【国内】旅行が大好きな奥様 25 【海外】
1 ：可愛い奥様：
国内旅行が好きな奥様も、海外旅行が好きな奥様も集まれ！
旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる！（=´ω`=）y─┛〜〜
次スレは970あたりで立てて下さいです。
前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様 24【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346360893/
旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる！（=´ω`=）y─┛〜〜
次スレは970あたりで立てて下さいです。
前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様 24【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346360893/
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〜カルトと裏社会に乗っ取られる日本〜
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html
日本を貶めたカウンターパーツ
“巣鴨プリズン・コネクション”
戦後から現代にいたるまで、日本の表社会・裏社会を牛耳ってきたのは、
“巣鴨プリズン・コネクション”といってもいいかも知れない。終戦後、A級戦犯だった
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介らが投獄されていたのが「巣鴨プリズン」だが、
本来ならば絞首刑は免れないはずの児玉、笹川、岸信介（元首相）は、その後、
ほとんど理由もなく釈放されることになる。
そしてこの釈放を決定をしたのが日本の首相や政府機関ではなく、当時GHQを直轄
していた米ホワイトハウスのトルーマン大統領（ホワイトハウスのシオ二ストといわれ
日本への原爆投下を指示）だったといわれているが、これを機に児玉、笹川、岸は
以降CIAエージェントとして、アメリカの命に従って日本の諜報活動を行う一方で
日本を陰で仕切ることになったといわれている。
“巣鴨プリズン・コネクション”というカウンターパーツの誕生である。
そして、CIAエージェントであった児玉のこうした略奪資金を投入して後にできたのが、
今や沈みかかった船ともいわれる「自民党」だ。
同時に児玉は釈放後、その資金を政界、裏社会etc.にばらまき、フィクサーとしての
足場を築いていったとされる。児玉誉士夫も笹川良一も在日朝鮮人といわれている。
朝鮮ヤクザのドン・町井久之（本名チョン・グォンヨン）が、児玉の代理人として日本
の裏社会を牛耳り、関東ヤクザ・指定暴力団「稲川会」の初代・稲川角二もまた児玉
の舎弟といわれている。（稲川角二も在日朝鮮人。）
元首相・小泉純一郎と指定暴力団「稲川会」との密接な繋がりがしばしば取り沙汰
されるが小泉一族は代々、稲川会横須賀一家の舎弟といわれていることからも、
“巣鴨プリズン・コネクション”においてはかなりの格下といっていいだろう。
3 ：可愛い奥様：2012/10/03(水) 23:47:59.33 ID:2nO4mwQ20
>>1
乙です！
とりあえずageつつ･･･
このところGWの特典チケットの行先に物凄く迷ってます。
これまでは迷ったらバリなどのアジア、みたいな感じだったんですが、サーチャの高さに迷い気味。
サーチャージ、今って1人分のチケット購入代金分くらいですよね。
それならCとかのほうがお得感大きいのじゃないかしらとか思って調べてたら、
夫が「Cなんて勿体無い！俺たちにはYで充分！Yで2回特典取れるよ」とか言うので迷う。
夫の数倍セコイ私からすると、Cのほうがマイルとサーチャを計算すると断然お得な気がするんですが。
乙です！
とりあえずageつつ･･･
このところGWの特典チケットの行先に物凄く迷ってます。
これまでは迷ったらバリなどのアジア、みたいな感じだったんですが、サーチャの高さに迷い気味。
サーチャージ、今って1人分のチケット購入代金分くらいですよね。
それならCとかのほうがお得感大きいのじゃないかしらとか思って調べてたら、
夫が「Cなんて勿体無い！俺たちにはYで充分！Yで2回特典取れるよ」とか言うので迷う。
夫の数倍セコイ私からすると、Cのほうがマイルとサーチャを計算すると断然お得な気がするんですが。
＞サーチャージ、今って1人分のチケット購入代金分くらいですよね。
なんだか無茶苦茶な書き方してしまいました。
正しくは、
アジア方面の2人分のサーチャージ、
今って1人分のチケット購入代金分くらいですよね。
です･･･
大変失礼しました。
なんだか無茶苦茶な書き方してしまいました。
正しくは、
アジア方面の2人分のサーチャージ、
今って1人分のチケット購入代金分くらいですよね。
です･･･
大変失礼しました。
>>1 乙でした！
>>3
特典旅行でCを使う時は、欧米等の遠距離で片道だけとかにしてますｗ
たまにキャンペーンで少ないマイルでCとかやってるんで
しかしなんで国内線より国際線の方がエコノミーが狭いんだろう！あんなに長い距離乗ってるのに！
>>3
特典旅行でCを使う時は、欧米等の遠距離で片道だけとかにしてますｗ
たまにキャンペーンで少ないマイルでCとかやってるんで
しかしなんで国内線より国際線の方がエコノミーが狭いんだろう！あんなに長い距離乗ってるのに！
>1
乙です。
ここのやっぱり皆さんはマイルとか貯めてるんだろうね
うちは旅行好きといっても海外旅行は１〜２年に１度くらいしか行けないし
その時々でツアーだったり個人手配だったりで
ごひいきのエアラインとかもないのでいつもその時々で安いとこだなー
クレジットカードでマイルとか貯めてる人も結構いて
あと修業とかやってる人のブログとかは楽しくみてるけど
自分はそこまで出来ない・・・でもちょっと羨ましい
乙です。
ここのやっぱり皆さんはマイルとか貯めてるんだろうね
うちは旅行好きといっても海外旅行は１〜２年に１度くらいしか行けないし
その時々でツアーだったり個人手配だったりで
ごひいきのエアラインとかもないのでいつもその時々で安いとこだなー
クレジットカードでマイルとか貯めてる人も結構いて
あと修業とかやってる人のブログとかは楽しくみてるけど
自分はそこまで出来ない・・・でもちょっと羨ましい
>>7
すごくよくわかる！
外国人の巨デブ・巨漢に挟まれたりすると息苦しくなるよねｗ
米国から帰国する時、私は通路側を予約していたのだが、真ん中の席になった外国人の大男（デブで長身）が
足を骨折してて、「席を替われ！」と本人とＣＡから半ば脅迫気味に言われて
泣く泣く替わったことがあったよ。
すごくよくわかる！
外国人の巨デブ・巨漢に挟まれたりすると息苦しくなるよねｗ
米国から帰国する時、私は通路側を予約していたのだが、真ん中の席になった外国人の大男（デブで長身）が
足を骨折してて、「席を替われ！」と本人とＣＡから半ば脅迫気味に言われて
泣く泣く替わったことがあったよ。
イギリスも巨大デブが多いのに電車や地下鉄の座席、レストランの椅子の広さは
日本と変わらないんだよね
あれすごく不思議
平均的な人だって日本人より大きいだろうに
で、ちゃんと座っているから感心する
日本と変わらないんだよね
あれすごく不思議
平均的な人だって日本人より大きいだろうに
で、ちゃんと座っているから感心する
うちは撮影機材の荷物が多いので、
飛行機の値段を荷物＋体重にしてくれんかなあと思う
平均して日本人の体重は絶対軽いはず
飛行機の値段を荷物＋体重にしてくれんかなあと思う
平均して日本人の体重は絶対軽いはず
そうだよね、50キロ以下の人と100キロ以上の人が
同じ値段で乗ってるのは理不尽だわｗ
お肉だってグラムいくらなのに。
同じ値段で乗ってるのは理不尽だわｗ
お肉だってグラムいくらなのに。
学校でずっと英語習ってきたはずなのに海外に行くと全然話せなくて
なんとなく見てた「おとなの基礎英語」が本当に良かった。
こういう時はこう言えばいいんだーと旅行中に使える表現ばかりで
100個のフレーズをそのまんま覚えたらかなり役に立ちそう。
今月から１から再放送してるのでもう一度復習しようと思う。
NHKの回し者じゃないけどw
なんとなく見てた「おとなの基礎英語」が本当に良かった。
こういう時はこう言えばいいんだーと旅行中に使える表現ばかりで
100個のフレーズをそのまんま覚えたらかなり役に立ちそう。
今月から１から再放送してるのでもう一度復習しようと思う。
NHKの回し者じゃないけどw
13 ：可愛い奥様：2012/10/04(木) 21:37:46.76 ID:ZxKs5N1K0
英語は単語をどれたけ知っているかだと思う
私は「耳」も大事な要素だと思う。
ネイティブのあの発音を、どれだけ聞き取れる耳を持っているのか。
日本人の耳 <<< 欧米や他国人の耳 ってのを前にテレビでやってて納得した。
例えば、まったく日本語を聞いた事のない欧米人に「今日はいい天気ですね」なんて
日本語を聞かせると、「キョハイーテンスネ」位に簡単にリピート出来るけど
同じように日本人にネイティブ早口な英語や、聞いた事のない言語を聞かせると
まったく音を聞き取れなくてリピート出来ない。
耳の周波数的なものが違う？とかそんな理屈だったはず。
ネイティブのあの発音を、どれだけ聞き取れる耳を持っているのか。
日本人の耳 <<< 欧米や他国人の耳 ってのを前にテレビでやってて納得した。
例えば、まったく日本語を聞いた事のない欧米人に「今日はいい天気ですね」なんて
日本語を聞かせると、「キョハイーテンスネ」位に簡単にリピート出来るけど
同じように日本人にネイティブ早口な英語や、聞いた事のない言語を聞かせると
まったく音を聞き取れなくてリピート出来ない。
耳の周波数的なものが違う？とかそんな理屈だったはず。
15 ：可愛い奥様：2012/10/05(金) 11:41:32.74 ID:RHKgsEDa0
たしかにねー
聞き取りは大切よね。
私の周りには、英語ができる日本人も外人も多くて
最初困ったときに、英語の２倍速３倍速のリスニングＣＤをずっと聞いていたら
普通に戻したら、ちゃんと何を言っているか聞き取れるという
トレーニング。
結構良いです、オススメです。
聞き取りは大切よね。
私の周りには、英語ができる日本人も外人も多くて
最初困ったときに、英語の２倍速３倍速のリスニングＣＤをずっと聞いていたら
普通に戻したら、ちゃんと何を言っているか聞き取れるという
トレーニング。
結構良いです、オススメです。
>>15
期間はどれくらい？で聞き取れるようになりました？
期間はどれくらい？で聞き取れるようになりました？
石川遼の宣伝のやつですか
親も年を取ってきたので最近は正月は帰省してるんだけど
まわりでちらほら年末年始の海外旅行の予定を聞くようになって
行かないのに何故かネットで色んなツアーの検索をしてしまったw
残りわずかだけどハワイとかヨーロッパもまだ取れるのね。
休みが長いから分散してるのかな。
まわりでちらほら年末年始の海外旅行の予定を聞くようになって
行かないのに何故かネットで色んなツアーの検索をしてしまったw
残りわずかだけどハワイとかヨーロッパもまだ取れるのね。
休みが長いから分散してるのかな。
行く気も予定もないのになんでぶった切るの
雑談がしたいなら流れ読んで
雑談がしたいなら流れ読んで
この板は既婚女性専用の雑談板です
流れなんて複数あったっていいじゃん
>>18
行く気なくて暇つぶしにブラウジングしているうちに特定の地域に興味が出てきたり
あ、これ食べたい！っていう美味しそうなもの見つけて
具体的な計画につながっていったりするよね
うちの夫は○ＨＫのニュースが英語になってるやつをネットで視聴している
かなり難しいみたいだけど時事問題の知識も得られて一石二鳥だって言っていた
○ＨＫに対して思うところは多々あれど、言語教育に関してはクオリティ高いと思う
流れなんて複数あったっていいじゃん
>>18
行く気なくて暇つぶしにブラウジングしているうちに特定の地域に興味が出てきたり
あ、これ食べたい！っていう美味しそうなもの見つけて
具体的な計画につながっていったりするよね
うちの夫は○ＨＫのニュースが英語になってるやつをネットで視聴している
かなり難しいみたいだけど時事問題の知識も得られて一石二鳥だって言っていた
○ＨＫに対して思うところは多々あれど、言語教育に関してはクオリティ高いと思う
21 ：可愛い奥様：2012/10/06(土) 01:37:33.41 ID:eRnH9i4y0
海外ドラマずっと見てたら聞き取り得意になったよ。
ただ私は単語はわかっても文章となると厳しくなるので
すぐに聞き取りは苦手な夫に伝えて訳してもらってる。
そして無駄に発音も良くなってた>ドラマで
ただ私は単語はわかっても文章となると厳しくなるので
すぐに聞き取りは苦手な夫に伝えて訳してもらってる。
そして無駄に発音も良くなってた>ドラマで
フランス人はナマケモノ、でも日本人の方がちょっとフランス人よりナマケモノね
と北海道のスキー旅行で出会った日本語ベラベラの奥さん日本人のフランス人に言われた
両国とも比較的に他国の言語に触れることが少ないからね
リスニング続けてて「ガー！聴き取れない」と思ったら数日お休みするのもアリだと思う
ただ発音の練習は暇な時とか運転中に空で続けて（特に舌）
不思議とアレ？聞き取れる、ってなる事が多い
それにしても出遅れたわ
お目当ての国内ツアー、年末の帰りの便が取れない
と北海道のスキー旅行で出会った日本語ベラベラの奥さん日本人のフランス人に言われた
両国とも比較的に他国の言語に触れることが少ないからね
リスニング続けてて「ガー！聴き取れない」と思ったら数日お休みするのもアリだと思う
ただ発音の練習は暇な時とか運転中に空で続けて（特に舌）
不思議とアレ？聞き取れる、ってなる事が多い
それにしても出遅れたわ
お目当ての国内ツアー、年末の帰りの便が取れない
24 ：可愛い奥様：2012/10/06(土) 11:28:51.43 ID:eRnH9i4y0
>>25
そうそう
学校英語と違って、その単語ってどうい意味だっけ、なんて考えている時間はないし。
聞いた瞬間理解できないとアウトっていうのが辛い
久しぶりにフリーツアーで行ったんだけど
スポーツにたとえるなら、終始防戦を強いられてボロ負けはかろうじて免れた感じだった。
日本の空港で聞こえて来た日本語がなんとうれしかったことかｗ
そうそう
学校英語と違って、その単語ってどうい意味だっけ、なんて考えている時間はないし。
聞いた瞬間理解できないとアウトっていうのが辛い
久しぶりにフリーツアーで行ったんだけど
スポーツにたとえるなら、終始防戦を強いられてボロ負けはかろうじて免れた感じだった。
日本の空港で聞こえて来た日本語がなんとうれしかったことかｗ
>>26
どちらへ旅行されたの？
どちらへ旅行されたの？
28 ：可愛い奥様：2012/10/06(土) 23:15:35.74 ID:eRnH9i4y0
>>25
でも、いきなり会話が始まるわけではないでしょ？
買い物とかレストランでとか、想像つくと思うし
たくさん単語を知っていれば、一つわかればだいたいわかると
思うけど・・・
そこで聞き取りになるのだけど。
でも、いきなり会話が始まるわけではないでしょ？
買い物とかレストランでとか、想像つくと思うし
たくさん単語を知っていれば、一つわかればだいたいわかると
思うけど・・・
そこで聞き取りになるのだけど。
日本語は音の数が少ないから、慣れていない音は聞き取れない
って昔聞いたことがある。
母音も日本語は５個だけしかないけど、英語は「あ」だけでも
3つくらい？ある。
中国語は音がたくさんあるので、中国人は英語も聞き分けられるらしい。
ひたすら聞きまくって慣れるしかないのかな。
って昔聞いたことがある。
母音も日本語は５個だけしかないけど、英語は「あ」だけでも
3つくらい？ある。
中国語は音がたくさんあるので、中国人は英語も聞き分けられるらしい。
ひたすら聞きまくって慣れるしかないのかな。
ロンドンの国会議事堂ツアーで
延々1時間半英語で英国史や議会の説明されたときは泣いた
ときどき参加者に質問するし
警備が厳重で勝手に離脱できないんだよう
延々1時間半英語で英国史や議会の説明されたときは泣いた
ときどき参加者に質問するし
警備が厳重で勝手に離脱できないんだよう
33 ：可愛い奥様：2012/10/09(火) 00:21:42.62 ID:eGRl/lKS0
>>31
とにかくたくさんの単語を覚えることですね
とにかくたくさんの単語を覚えることですね
フランクフルトで乗り継ぎして来ましたが、すっごく分かり難くかったです。
ｺﾈｸﾃｨﾝｸﾞﾌﾗｲﾄの表示が途中で消えてしまうし、
ｽｶｲﾗｲﾝの表示も無くて、どっちに進めば良いか悩みました。
ちなみにこんなのを見つけました。
30 名前： スミロドン(埼玉県)[] 投稿日：2012/10/04(木) 11:31:32.29 ID:J3CfUmaE0
フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
何故か在ルクセンブルクの日本大使館から注意文が出てる
ｺﾈｸﾃｨﾝｸﾞﾌﾗｲﾄの表示が途中で消えてしまうし、
ｽｶｲﾗｲﾝの表示も無くて、どっちに進めば良いか悩みました。
ちなみにこんなのを見つけました。
30 名前： スミロドン(埼玉県)[] 投稿日：2012/10/04(木) 11:31:32.29 ID:J3CfUmaE0
フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
何故か在ルクセンブルクの日本大使館から注意文が出てる
連投。
手荷物検査の時、凄く係員たちの態度が悪くって
ターゲットを決めたら、その人に何でもいいからクレームをつけてやろうって雰囲気で異様な感じでした。
明らかに日本人ばかりがターゲットだったので、不思議に思って調べてたら
またもや国宝級バイオリン押収がつい何日か前に起きてたんですね。
手荷物検査が終わった後も税関警備員たちが、めぼしい人達を捕まえて(日本人)ネチネチ質問攻めしてました。
ドイツって反日だったっけ？って思うほど、イヤな雰囲気でした。
上に貼った注意喚起を見ると、嫌がらせのようなクレームを付けて来るようなので皆さんも気をつけて下さい。
腕時計などでもイイ物なら申告した方が良いかもしれません。
手荷物検査の時、凄く係員たちの態度が悪くって
ターゲットを決めたら、その人に何でもいいからクレームをつけてやろうって雰囲気で異様な感じでした。
明らかに日本人ばかりがターゲットだったので、不思議に思って調べてたら
またもや国宝級バイオリン押収がつい何日か前に起きてたんですね。
手荷物検査が終わった後も税関警備員たちが、めぼしい人達を捕まえて(日本人)ネチネチ質問攻めしてました。
ドイツって反日だったっけ？って思うほど、イヤな雰囲気でした。
上に貼った注意喚起を見ると、嫌がらせのようなクレームを付けて来るようなので皆さんも気をつけて下さい。
腕時計などでもイイ物なら申告した方が良いかもしれません。
>>36
華僑が絡んでいるみたいですね。ドイツも日本と同じようにマスコミに中国人が入り込んで日本に対しての変な記事書いて洗脳してるようです。
華僑が絡んでいるみたいですね。ドイツも日本と同じようにマスコミに中国人が入り込んで日本に対しての変な記事書いて洗脳してるようです。
私はウィーンの空港で出口が分からず、迷子になった。
>>32
シンガポールの水陸両用車ツアーに参加した時に
ガイドさんの英語を聞き取ろうと必死でいたら
熱心な客だと思われてしまって何度も質問されて困ったw
でも東南アジアの英語はすごく聞き取りやすいね。
シンガポールの水陸両用車ツアーに参加した時に
ガイドさんの英語を聞き取ろうと必死でいたら
熱心な客だと思われてしまって何度も質問されて困ったw
でも東南アジアの英語はすごく聞き取りやすいね。
今月の結婚記念日のお祝いを台湾ですることになりました。
そこで、台北で記念の夕食をと考えています。
今候補に挙がっているのが、
１ （台北では圓山大飯店に宿泊するので）圓山大飯店の金龍レストラン
２ 晶華軒
３ 九華樓
４ 欣葉
です。
頂上魚翅燕窩は1品の量が多すぎるようで、色々あれこれ食べたいので候補からはずしました。
３の九華樓や４の欣葉は口コミをみると、良いと言う人と2度と行かないと言う人と両極端で、「台湾ってそのときのシェフや店員の気分によって、差があるの？」とも思い迷ってます。
希望はあわび、フカひれ料理のあるお店がいいです。
このスレには台湾には何回も行っている奥様が多いようなので、
候補以外にも「ここ良かったよ」って言うお店あれば教えて下さい。
そこで、台北で記念の夕食をと考えています。
今候補に挙がっているのが、
１ （台北では圓山大飯店に宿泊するので）圓山大飯店の金龍レストラン
２ 晶華軒
３ 九華樓
４ 欣葉
です。
頂上魚翅燕窩は1品の量が多すぎるようで、色々あれこれ食べたいので候補からはずしました。
３の九華樓や４の欣葉は口コミをみると、良いと言う人と2度と行かないと言う人と両極端で、「台湾ってそのときのシェフや店員の気分によって、差があるの？」とも思い迷ってます。
希望はあわび、フカひれ料理のあるお店がいいです。
このスレには台湾には何回も行っている奥様が多いようなので、
候補以外にも「ここ良かったよ」って言うお店あれば教えて下さい。
＞良いと言う人と2度と行かないと言う人と両極端
これは台湾に限らず日本でも同じだと思うよ
クチコミなんてあてになるようなならないようなもんだわ
これは台湾に限らず日本でも同じだと思うよ
クチコミなんてあてになるようなならないようなもんだわ
金龍レストランはにぎやかなだし、思ったよりカジュアルな印象だったかな。
欣葉はデザートの杏仁豆腐が好きでよく行くけど、本店がお勧め。
フカヒレの味と食感が他とちょっと違うような気がする。
記念日であることを伝えると美味しい饅頭をお土産に持たせてくれたこともあって、
素敵ディナーにはならないかもしれないけど、満足度は高いと思います。
欣葉はデザートの杏仁豆腐が好きでよく行くけど、本店がお勧め。
フカヒレの味と食感が他とちょっと違うような気がする。
記念日であることを伝えると美味しい饅頭をお土産に持たせてくれたこともあって、
素敵ディナーにはならないかもしれないけど、満足度は高いと思います。
味は個人差あるし、景色重視で台北101のレストランで良いんじゃない？
ただ、今からで窓際予約できるか分からないけど。
ただ、今からで窓際予約できるか分からないけど。
香港でフカヒレとアワビ食べたけど
日本の方がおいしかったし
台湾もそうなんじゃないのかな
私も景色のいいところがお勧め
台北101かシャングリラの39階の中華かな
日本の方がおいしかったし
台湾もそうなんじゃないのかな
私も景色のいいところがお勧め
台北101かシャングリラの39階の中華かな
>>40
わたしも台湾で高いご飯を食べるのは損だと思う。
あと、ちゃんとしたレストランでは、日本人の「外でたくさんお酒を飲む」のがあまりいい顔
されないのも、わりと飲む私ら夫婦には不満。
台風で出かけられなくてホテルのレストランのコース食ったときに「え、まだ飲むの」って
マジで（中国語で）言われた。日本では考えられない。
香港のほうが、ちょっと創作料理に走ってる部分はあるけど凝っててサービスもよかった。
わたしも台湾で高いご飯を食べるのは損だと思う。
あと、ちゃんとしたレストランでは、日本人の「外でたくさんお酒を飲む」のがあまりいい顔
されないのも、わりと飲む私ら夫婦には不満。
台風で出かけられなくてホテルのレストランのコース食ったときに「え、まだ飲むの」って
マジで（中国語で）言われた。日本では考えられない。
香港のほうが、ちょっと創作料理に走ってる部分はあるけど凝っててサービスもよかった。
台湾話で盛り上がってるところごめんなさい。
>>36ですが、その後詳しく調べたら、一回目にバイオリンを押収された女性は無事返還されたそうです。
しかし返還した省をﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ税関職員が裁判で訴えたらしい。
そこに来て、別のバイオリンをまたもや押収。
そんな経過もあり、日本人を目の敵みたいにしてるのか？と思うほどでした。
ちなみに乗り継ぎであっても4万3千円以上の価値のものは申告が必要で申告しなかった場合、没収。
明らかにツアー客なのに、そのカメラを没収などの事例も起きてる模様です。
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄが特別厳しいらしく、他の空港は普通のようですが
くれぐれも気をつけて下さい。
>>36ですが、その後詳しく調べたら、一回目にバイオリンを押収された女性は無事返還されたそうです。
しかし返還した省をﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ税関職員が裁判で訴えたらしい。
そこに来て、別のバイオリンをまたもや押収。
そんな経過もあり、日本人を目の敵みたいにしてるのか？と思うほどでした。
ちなみに乗り継ぎであっても4万3千円以上の価値のものは申告が必要で申告しなかった場合、没収。
明らかにツアー客なのに、そのカメラを没収などの事例も起きてる模様です。
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄが特別厳しいらしく、他の空港は普通のようですが
くれぐれも気をつけて下さい。
ドイツにはここ８年くらい毎年１回以上行ってるんだが
フランクフルトの税空港内で係員の悪質ないやがらせは１度だけある。
もう職権乱用と嫉妬からくるイジメ、アジア系をバカにした態度。
金銭的損害は１万円程度（修理費）だったが精神的苦痛は計り知れない。
本当にムカついたよ！
フランクフルト空港内のＫＬＭ＆エールフランスのチケットカウンターの
ババア！
フランクフルトの税空港内で係員の悪質ないやがらせは１度だけある。
もう職権乱用と嫉妬からくるイジメ、アジア系をバカにした態度。
金銭的損害は１万円程度（修理費）だったが精神的苦痛は計り知れない。
本当にムカついたよ！
フランクフルト空港内のＫＬＭ＆エールフランスのチケットカウンターの
ババア！
49 ：可愛い奥様：2012/10/09(火) 13:35:50.68 ID:LJj0Krd80
ツアー旅行なのに、カメラ没収されたら困っちゃうなぁ
嫌な嫌がらせだ
嫌な嫌がらせだ
ちゃんと申告すればいいんじゃないの？
そもそも43000円以上の高額商品なんて持っていかない
ドロボー、スリに目をつけられるだけじゃん
そもそも43000円以上の高額商品なんて持っていかない
ドロボー、スリに目をつけられるだけじゃん
51 ：可愛い奥様：2012/10/09(火) 14:02:08.95 ID:IOuDgOyB0
数字に弱くて買ったときの値段覚えてられない私は一体どうしたらｗｗｗ
フランクフルトは6回行ってて
今年も7月に行ったけど全くそんなことなかったなぁ。
次に行くときにドキドキしそうだ。
今年も7月に行ったけど全くそんなことなかったなぁ。
次に行くときにドキドキしそうだ。
どこまで本当か分からないけど、貼ってみる
6:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:19 Jew64G0N0
コレはマジ。
フランクフルト空港は本当にヤバイ。
どこをどう見ても「ツアー観光客」が集団足止めされて、デジカメやパソコン
を押収される事もあったらしい。
この夏、まさに観光ツアーで行ったけど、ベテラン添乗員が緊張してるのが
分かった。
連中もめんどくさいのは嫌がるらしいので、十数人の集団がぴったりと離れず
ドドっと通過するようにしていた。
ちなみに「後ろめたくないから」と「赤レーン」を通るのは完全に逆効果。
隅々までチェックされて、どう見ても個人使用の中古品を「430€以上」と
判定して片っ端から押収する、とのこと。
ちなみに日本人を狙い撃ちにしているのは確実。欧州在住の日本人が本国との
往復の際にグレーな行為をしてるのは確からしいが、観光客の中古一眼レフを
密輸と言い張るのは人間としておかしい。
109:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:32 Vwrd/gWL0 [sage]
４３０ユーロかよ。ノートＰＣとか毎回申請するのかよ。
スーツや、スーツケース自体も申請対象かよ。
124:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:36 Jew64G0N0 [sage]
>>109
この夏に観光で行ったから、その辺を調べた。
厳密には全部アウト。
一応、個人使用を証明するには「６か月以上使ってる」でOKらしい。
ある人は６か月以上前の領収書を持参したという話。
逆に買って３か月のパソコンだったら、いかなる書類であっても意味なし。
6:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:19 Jew64G0N0
コレはマジ。
フランクフルト空港は本当にヤバイ。
どこをどう見ても「ツアー観光客」が集団足止めされて、デジカメやパソコン
を押収される事もあったらしい。
この夏、まさに観光ツアーで行ったけど、ベテラン添乗員が緊張してるのが
分かった。
連中もめんどくさいのは嫌がるらしいので、十数人の集団がぴったりと離れず
ドドっと通過するようにしていた。
ちなみに「後ろめたくないから」と「赤レーン」を通るのは完全に逆効果。
隅々までチェックされて、どう見ても個人使用の中古品を「430€以上」と
判定して片っ端から押収する、とのこと。
ちなみに日本人を狙い撃ちにしているのは確実。欧州在住の日本人が本国との
往復の際にグレーな行為をしてるのは確からしいが、観光客の中古一眼レフを
密輸と言い張るのは人間としておかしい。
109:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:32 Vwrd/gWL0 [sage]
４３０ユーロかよ。ノートＰＣとか毎回申請するのかよ。
スーツや、スーツケース自体も申請対象かよ。
124:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 11:36 Jew64G0N0 [sage]
>>109
この夏に観光で行ったから、その辺を調べた。
厳密には全部アウト。
一応、個人使用を証明するには「６か月以上使ってる」でOKらしい。
ある人は６か月以上前の領収書を持参したという話。
逆に買って３か月のパソコンだったら、いかなる書類であっても意味なし。
30:名無しさん＠１３周年 10/09(火) 12:00 5HCaDFwxP [sage]
>>176
税関厳しいかは分からないけど、出国審査と免税の係官はどっちもクソだったよ
出国審査はバカかってぐらい一人一人やたら時間かけてチェックして大行列
前にいた中国人だかは英語があまりできず回答が変だったみたいで
係官が隣のブースのやつと二人で大爆笑、どっちも女で審査中ずっとネタにしてた
免税のやつもふんぞり返ったまま一切目を会わせすアゴで指示する感じ
まあ、アジア人のことは完全に見下してるね
私が乗り継ぎで行った時も、まさにこんな感じ↑で、ドイツのイメージが変わった。
国民性は、入国した事は無いから分からない。
ルフトハンザのｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄはニコニコしてて凄い愛想が良い印象だった。
>>176
税関厳しいかは分からないけど、出国審査と免税の係官はどっちもクソだったよ
出国審査はバカかってぐらい一人一人やたら時間かけてチェックして大行列
前にいた中国人だかは英語があまりできず回答が変だったみたいで
係官が隣のブースのやつと二人で大爆笑、どっちも女で審査中ずっとネタにしてた
免税のやつもふんぞり返ったまま一切目を会わせすアゴで指示する感じ
まあ、アジア人のことは完全に見下してるね
私が乗り継ぎで行った時も、まさにこんな感じ↑で、ドイツのイメージが変わった。
国民性は、入国した事は無いから分からない。
ルフトハンザのｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄはニコニコしてて凄い愛想が良い印象だった。
自分は今までトラブルなくフランクフルトで乗り継ぎしてたけど
バイオリン押収二連発ですっかり印象が変わったわ
ルクセンブルグ大使館の注意をみると、税関を二度通らないといけないとか
かなり理不尽だよね
ミュンヘン乗り継ぎもよくするんだが、こっちは大丈夫なんだろうか…
バイオリン押収二連発ですっかり印象が変わったわ
ルクセンブルグ大使館の注意をみると、税関を二度通らないといけないとか
かなり理不尽だよね
ミュンヘン乗り継ぎもよくするんだが、こっちは大丈夫なんだろうか…
撮ってください。と言われて渡されたカメラが、｢写ルンです｣だったわ。
懐かしくてほっこりしたわ。
まだ売ってるんだね。
懐かしくてほっこりしたわ。
まだ売ってるんだね。
今回没収されたバイオリンの持ち主って、向こうのオケのコンミスとかで
ちゃんとキャリアもあって、証明書も沢山用意してで、あの結果。
ちょっと高価な楽器を使ってる学生や、普通のオケの団員とかは
「さかのぼって、申告しなきゃいけないかなー」とか言って、今かなり悩んでる。
嫌な奴がトップに立ったりしたから、こんな事になったの？
ちゃんとキャリアもあって、証明書も沢山用意してで、あの結果。
ちょっと高価な楽器を使ってる学生や、普通のオケの団員とかは
「さかのぼって、申告しなきゃいけないかなー」とか言って、今かなり悩んでる。
嫌な奴がトップに立ったりしたから、こんな事になったの？
今年の夏フランクフルトで乗り継ぎしたわ。
一応スマホはカゴの中に出したけど、デジ一はバッグの中に
入れたままだけど何も言われなかった。
一応スマホはカゴの中に出したけど、デジ一はバッグの中に
入れたままだけど何も言われなかった。
ドイツの地方空港で入国したとき、手荷物のタバコにケチつけられたわ。
関空の出発ロビーで売ってたお土産用のタバコ１カートン。
若い女性係官にﾈﾁﾈﾁ言われたけど
（英語さっぱりわからなかったしｗ）邪魔しないで！外に行きたいのよ！
とﾃｷﾄｰに言ったらすんなり通してくれた。
係員が暇なのでボーｯとしたオバサン相手に遊んでみたのかと思いましたｗ
関空の出発ロビーで売ってたお土産用のタバコ１カートン。
若い女性係官にﾈﾁﾈﾁ言われたけど
（英語さっぱりわからなかったしｗ）邪魔しないで！外に行きたいのよ！
とﾃｷﾄｰに言ったらすんなり通してくれた。
係員が暇なのでボーｯとしたオバサン相手に遊んでみたのかと思いましたｗ
フランクフルトで免税手続きした時の検査官？が最悪な態度だった。
順番が来たら顎で呼びつけ一言も発っさず指先でそこに置けだの中見せろだの
指示。無表情だし感じ悪すぎてビックリした。
順番が来たら顎で呼びつけ一言も発っさず指先でそこに置けだの中見せろだの
指示。無表情だし感じ悪すぎてビックリした。
>>63
そうなんだ･･･
免税手続きも購入店により手続きの場所が違う（２箇所ある）と説明され
スタンプ貰った上に、手続きの為に空港内を２箇所回るなんて
乗り換え時間の関係と英語力の関係と、その時点での精神的疲労度の関係で
免税手続きを諦めたけど、諦めて良かったと･･今おもえた。
そうなんだ･･･
免税手続きも購入店により手続きの場所が違う（２箇所ある）と説明され
スタンプ貰った上に、手続きの為に空港内を２箇所回るなんて
乗り換え時間の関係と英語力の関係と、その時点での精神的疲労度の関係で
免税手続きを諦めたけど、諦めて良かったと･･今おもえた。
他のスレも見てると日本人狙い撃ち的なことも書かれてるね。
ツアー客がカメラ没収とか。
ドイツには幻想も抱いてないけど悪い印象もないからびっくりした。
特に人種差別には敏感そうなのにな。
税関や出入国以外の国内はどんな感じなのかしら。
最近ドイツ行った奥様いらっさる？
自分は20年前に行ったきりだけど、その時は特に何も感じなかった。
ツアー客がカメラ没収とか。
ドイツには幻想も抱いてないけど悪い印象もないからびっくりした。
特に人種差別には敏感そうなのにな。
税関や出入国以外の国内はどんな感じなのかしら。
最近ドイツ行った奥様いらっさる？
自分は20年前に行ったきりだけど、その時は特に何も感じなかった。
>>64
そうそう。手続きする場所もすっごくわかりにくい場所で何人かに聞いて
やっと辿り着いた。
>>65
個人でロマンチック街道とミュンヘンをまわったけど、
空港以外では特に嫌な思いはしなかったよ。
そうそう。手続きする場所もすっごくわかりにくい場所で何人かに聞いて
やっと辿り着いた。
>>65
個人でロマンチック街道とミュンヘンをまわったけど、
空港以外では特に嫌な思いはしなかったよ。
えー。もう20年以上前だけど初めて行ったのがドイツで
とても親切な人が多くて良い印象だったな。
とても親切な人が多くて良い印象だったな。
>>40
3.は知らないけど、その中なら2の一択ではないかと。
1.はサービスにむらアリです、特に日本人に対して。
4.は台北の中では高級店ではあるけど一流ではない。
だけど、もし2.で食事なさるなら、本当は宿泊もお勧めしたいです。
予約時の扱いも色んな気遣いも少し違いますよ。
3.は知らないけど、その中なら2の一択ではないかと。
1.はサービスにむらアリです、特に日本人に対して。
4.は台北の中では高級店ではあるけど一流ではない。
だけど、もし2.で食事なさるなら、本当は宿泊もお勧めしたいです。
予約時の扱いも色んな気遣いも少し違いますよ。
3.は知らないけど、って･･･
知らないのに2.の一択とか書いてごめんね。
ただお勧めって書けば良かったわ。
圓山だって、日本人を冷遇するのではなくて、地元のセレブ中心な感じと書けば良かった。
とにかく書き方が下手でごめんなさい。
知らないのに2.の一択とか書いてごめんね。
ただお勧めって書けば良かったわ。
圓山だって、日本人を冷遇するのではなくて、地元のセレブ中心な感じと書けば良かった。
とにかく書き方が下手でごめんなさい。
他スレで貼られてたﾌﾞﾛｸﾞ。実際に税関でヤラれた人の体験談。
http://d.hatena.ne.jp/kmiura/20121008
日にちを見ると、本当につい最近の体験のよう。
バイオリン返還の報復なのか、ここ数ヶ月？数週間の間に、余計に厳しくなったのかも。
http://d.hatena.ne.jp/kmiura/20121008
日にちを見ると、本当につい最近の体験のよう。
バイオリン返還の報復なのか、ここ数ヶ月？数週間の間に、余計に厳しくなったのかも。
>>63 >>64
私は中身も調べられなかったし
書類渡してスーツケース預けて終わりだったよ
ロンドンとかパリではチェックインする前の手続きだったのに
フランクフルトはチェックインした後に免税手続きのところで
スーツケースを預けるっていうのが物凄く不安で
荷物がちゃんと成田にくるのかドキドキした
私は中身も調べられなかったし
書類渡してスーツケース預けて終わりだったよ
ロンドンとかパリではチェックインする前の手続きだったのに
フランクフルトはチェックインした後に免税手続きのところで
スーツケースを預けるっていうのが物凄く不安で
荷物がちゃんと成田にくるのかドキドキした
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ空港とルフトハンザを避ければいいんだな
ドイツってまだ行ったことないんだけど
これ必須っていうとこ、あったっけ？
個人的にはﾉｲｼｭﾊﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾆｰ城とロマンチック街道はわりとどうでもいい
ケルンの大聖堂もまあいいかって感じ
ドイツってまだ行ったことないんだけど
これ必須っていうとこ、あったっけ？
個人的にはﾉｲｼｭﾊﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾆｰ城とロマンチック街道はわりとどうでもいい
ケルンの大聖堂もまあいいかって感じ
フランクフルト空港は確かに感じ悪かった
入国審査でパスポートをぽーんと投げるように返された
今まで行った国では嫌な思いしたことなかったからビックリした覚えがある
入国審査でパスポートをぽーんと投げるように返された
今まで行った国では嫌な思いしたことなかったからビックリした覚えがある
＞税関や出入国以外の国内はどんな感じなのかしら。
「ドイツ人は親日」とか「日本びいき」とか
「ドイツ人は日本人と似ている」とかという幻想をいだいて行かなければ
他の外国と同じだよ。
親切な人（日本人を嫌わない）もいればイジワルな人（嫌日）もいる。
楽しいこともあればいやな目に合うこともある。
また、ドイツ人は日本人と似ていると言われてるが、それはない。
日本人の几帳面さとドイツ人のそれは全く別な感じ。
日本人は「対他人」をいつも念頭に置いて失礼のないようにと考えの几帳面さだが
ドイツ人は利己的な意味での几帳面さ。
まぁ、日本ほど日本人が住みやすい国はないよねｗ
「ドイツ人は親日」とか「日本びいき」とか
「ドイツ人は日本人と似ている」とかという幻想をいだいて行かなければ
他の外国と同じだよ。
親切な人（日本人を嫌わない）もいればイジワルな人（嫌日）もいる。
楽しいこともあればいやな目に合うこともある。
また、ドイツ人は日本人と似ていると言われてるが、それはない。
日本人の几帳面さとドイツ人のそれは全く別な感じ。
日本人は「対他人」をいつも念頭に置いて失礼のないようにと考えの几帳面さだが
ドイツ人は利己的な意味での几帳面さ。
まぁ、日本ほど日本人が住みやすい国はないよねｗ
昔、卒業旅行でヨーロッパ行った時のガイドさんが
空港の免税手続きに案内してくれるときに
係員の機嫌が悪いとできることもやってくれないから
最初に笑顔で挨拶してくださいね、とわりと真面目に言ってて笑ったw
そして一度「だめ、できない」と言われたら
どんなに抗議しても絶対に覆らない、と。
空港の免税手続きに案内してくれるときに
係員の機嫌が悪いとできることもやってくれないから
最初に笑顔で挨拶してくださいね、とわりと真面目に言ってて笑ったw
そして一度「だめ、できない」と言われたら
どんなに抗議しても絶対に覆らない、と。
>>73 えー！免税の所でスーツケース渡すの？ホント？
乗り換えのみでスーツケース無かったし、免税手続きしてないから知らなかった。
フランクフルトの空港って作りが変だね。
税関２箇所で申請とか、免税も購入店により２箇所回らないと行けないし、
免税フロアに入ってからゲートのすぐ直前で手荷物検査だし。
43000円以上申請とか、そんな面倒ならフランクフルトからはEU入りたくない。
悪名高きヒースローの方が私は全然乗り継ぎしやすいと思う。表示も見やすい。
乗り換えのみでスーツケース無かったし、免税手続きしてないから知らなかった。
フランクフルトの空港って作りが変だね。
税関２箇所で申請とか、免税も購入店により２箇所回らないと行けないし、
免税フロアに入ってからゲートのすぐ直前で手荷物検査だし。
43000円以上申請とか、そんな面倒ならフランクフルトからはEU入りたくない。
悪名高きヒースローの方が私は全然乗り継ぎしやすいと思う。表示も見やすい。
私はここ３年でフランクフルトに３回行ってるけど、特に何もないよ。
貴金属大好きで付け替えるのにたくさん持っていくし
ビデオやカメラも持っていったけど。
今月ヒースローも行ったけど何もなかった。運かな。
貴金属大好きで付け替えるのにたくさん持っていくし
ビデオやカメラも持っていったけど。
今月ヒースローも行ったけど何もなかった。運かな。
このフランクフルト空港の話は対日本人限定なのかな?
もっと諸外国でも被害が出て話が大きくなれば問題提起もできるだろうに。
もっと諸外国でも被害が出て話が大きくなれば問題提起もできるだろうに。
フランクフルト今年だけで6回利用した
私自身も一度10年前のロレックスで色々言われた
そのときは裏の刻印（贈り物の日付）見せて抗議した
そのとたん時計投げて返されたのでその件でも抗議
次からは証明書はもちろんこちらも尊大な態度で挑んだらすぐ通してくれた
言われてる日本人見てると
・温和で礼儀正しそう
・抗議したり怒ったりしなさそう
・そこそこお金がありそう（少額ならはtらって済ませそう）
こんな感じの人を選んでると思う
その場で抗議する人は「じゃあ今回はいいよ」って通してた
私自身も一度10年前のロレックスで色々言われた
そのときは裏の刻印（贈り物の日付）見せて抗議した
そのとたん時計投げて返されたのでその件でも抗議
次からは証明書はもちろんこちらも尊大な態度で挑んだらすぐ通してくれた
言われてる日本人見てると
・温和で礼儀正しそう
・抗議したり怒ったりしなさそう
・そこそこお金がありそう（少額ならはtらって済ませそう）
こんな感じの人を選んでると思う
その場で抗議する人は「じゃあ今回はいいよ」って通してた
>>83
フランクフルトは出国のゲートを超えてから、ハンコの場所があるから、
そういうシステムなのかな。
ハンコ貰ったあと、また別の場所で免税手続きしに行った？
他の国ではハンコポン後は、すぐポストにポンでokだったのに、
そうじゃないらしく面倒そうなので、手続きしなかったわ。
フランクフルトは出国のゲートを超えてから、ハンコの場所があるから、
そういうシステムなのかな。
ハンコ貰ったあと、また別の場所で免税手続きしに行った？
他の国ではハンコポン後は、すぐポストにポンでokだったのに、
そうじゃないらしく面倒そうなので、手続きしなかったわ。
>>84
ハンコポンじゃなくて書類は回収されたの。
どこだったか忘れたけど、ここはポストがあったにもかかわらず
封筒と一緒に書類渡せば投函してくれるっていう免税手続きもあったなぁ。
国ごとに違うから混乱するよね。
ハンコポンじゃなくて書類は回収されたの。
どこだったか忘れたけど、ここはポストがあったにもかかわらず
封筒と一緒に書類渡せば投函してくれるっていう免税手続きもあったなぁ。
国ごとに違うから混乱するよね。
ロシア中部のオレンブルグ市近くの軍演習場近くで約4千トンの砲弾爆発(10月9日発表)
どう見ても核爆発です本当にありがとうございました
http://www.youtube.com/watch?v=33CsStBnQOI&feature=player_detailpage#t=36s
どう見ても核爆発です本当にありがとうございました
http://www.youtube.com/watch?v=33CsStBnQOI&feature=player_detailpage#t=36s
最終的にはドイツ政府が判断することになるのかな
こんなことを続けていたらフランクフルト＝ルフトハンザを使う人が減るんじゃない？
こんなことを続けていたらフランクフルト＝ルフトハンザを使う人が減るんじゃない？
ユーロ崩壊でお財布としてあてにされてるドイツがいちゃもんつけてお金必死に集めてるってことかな？＞フランクフルト
>>69
圓山大飯店は昔は台湾の迎賓館だったからね
圓山大飯店は昔は台湾の迎賓館だったからね
フランクフルト空港から乗る場合は、搭乗手続きをして（チケットカウンターでボーディングパスもらって）
からその近くのところで免税手続きができる。
つまり液体物とかナイフ・ハサミ等をスーツケースに入れてあっても免税手続きができる。
これは第一ターミナルだけかな？ってか、ＪＡＬの時にしかしたことがないから。
ルフトハンザ（ＡＮＡ含む）のある方はどうなのかな？
でも、乗り継ぎ便だと↑はできない。
私はほとんどベルリンから乗り継ぐんだけど、液体物やナイフ類は当然スーツケースに入れるから
免税にならない、ベルリン空港で話せばできるのかもしれないがしたことがないからわからない（そーゆー物を買ったことがないからｗ）。
で、乗り継ぎ便の場合はフランクフルトの出国審査後に免税のハンコ押してくれるところが
あって、そこでハンコをもらってから別の窓口でハンコ押した書類を見せるとその場で免税額を現金で返してくれる（日本円もある）。
たまに個人商店みたいなところで買ったものだと「これはポストに入れて！」という書類もある。
フランクフルトはスキポールに比べるとマシだと思うよ。
シャルルドゴールはどうなのかな？乗り継ぎの場合はどうするの？
出国前の手続きはしたことあるんだけど。
からその近くのところで免税手続きができる。
つまり液体物とかナイフ・ハサミ等をスーツケースに入れてあっても免税手続きができる。
これは第一ターミナルだけかな？ってか、ＪＡＬの時にしかしたことがないから。
ルフトハンザ（ＡＮＡ含む）のある方はどうなのかな？
でも、乗り継ぎ便だと↑はできない。
私はほとんどベルリンから乗り継ぐんだけど、液体物やナイフ類は当然スーツケースに入れるから
免税にならない、ベルリン空港で話せばできるのかもしれないがしたことがないからわからない（そーゆー物を買ったことがないからｗ）。
で、乗り継ぎ便の場合はフランクフルトの出国審査後に免税のハンコ押してくれるところが
あって、そこでハンコをもらってから別の窓口でハンコ押した書類を見せるとその場で免税額を現金で返してくれる（日本円もある）。
たまに個人商店みたいなところで買ったものだと「これはポストに入れて！」という書類もある。
フランクフルトはスキポールに比べるとマシだと思うよ。
シャルルドゴールはどうなのかな？乗り継ぎの場合はどうするの？
出国前の手続きはしたことあるんだけど。
92 ：可愛い奥様：2012/10/11(木) 15:18:58.76 ID:ItsPM4MkO
>>93
帰りのフライトは何日？て聞かれてたのかもよｗ
帰りのフライトは何日？て聞かれてたのかもよｗ
JFケネディでも聞かれたし、マイナーな国では大抵何か聞かれる。
ヒースローで、英会話本の「入国審査」部分とまったく
同じ事を聞かれた。
日本語で。
ビックリして答えた自分が英語だった。
同じ事を聞かれた。
日本語で。
ビックリして答えた自分が英語だった。
私も今まで入国審査で話しかけられたことないわ。
ヒースローは聞かれるのかー
来年行く予定があるんでなんだかちょっと楽しみ。
と、ここまで書いて思い出したけど
２０年くらい前にドイツ行ったとき聞かれた。
最近話題になってたような感じ悪いんじゃなくて、
「どのグループで来たの？」（ツアーか？って意味だったと思う）
「ひとりなの？」
「へえーー」
「OK,バイバイ」
子供っぽく見えたからかなと思ったけど、
パスポート見せてるんだから年齢わかってるよね。。
ヒースローは聞かれるのかー
来年行く予定があるんでなんだかちょっと楽しみ。
と、ここまで書いて思い出したけど
２０年くらい前にドイツ行ったとき聞かれた。
最近話題になってたような感じ悪いんじゃなくて、
「どのグループで来たの？」（ツアーか？って意味だったと思う）
「ひとりなの？」
「へえーー」
「OK,バイバイ」
子供っぽく見えたからかなと思ったけど、
パスポート見せてるんだから年齢わかってるよね。。
99 ：可愛い奥様：2012/10/11(木) 23:33:38.12 ID:ItsPM4MkO
グランドキャニオンでツアー参加の日本人おじいちゃんが行方不明なんだって！
集合時間前にバスに戻って来て、｢まだ時間ありますね｣と確認して
また出掛けて行ったらしいんだけど、今度は森の方に行ってしまったんだって･･･
パスポートとかはバスに置いたままらしいし、心配だ。
あんなとこで迷子とか、考えただけでも怖いし･･･
心配とは別に、７０歳後半になっても海外旅行出来るんだ、
じゃあ、まだまだ私も行ける！という別の感想も湧いた。
集合時間前にバスに戻って来て、｢まだ時間ありますね｣と確認して
また出掛けて行ったらしいんだけど、今度は森の方に行ってしまったんだって･･･
パスポートとかはバスに置いたままらしいし、心配だ。
あんなとこで迷子とか、考えただけでも怖いし･･･
心配とは別に、７０歳後半になっても海外旅行出来るんだ、
じゃあ、まだまだ私も行ける！という別の感想も湧いた。
スキポールでよく話しかけられるよ。
スタンプ押してくれなかったから、戻ってスタンプくれって押してもらった事もあるｗ
乗り継ぎとか、自分的ハブとしてよく使うからスキポールのスタンプだらけなんだけど
沢山押してあるからいらないでしょって言われたｗ
KLMの地上の人もいい人ばかりだし、DETAXのカウンターの人もみんないい人
買い物したものって本当は見せなきゃいけないけど、荷物預けた後だったりとか、今着てるやつとか履いてるやつとかｗ
それでも問題なく手続きしてくれた
CDGは感じ悪かったイメージしかないな
スタンプ押してくれなかったから、戻ってスタンプくれって押してもらった事もあるｗ
乗り継ぎとか、自分的ハブとしてよく使うからスキポールのスタンプだらけなんだけど
沢山押してあるからいらないでしょって言われたｗ
KLMの地上の人もいい人ばかりだし、DETAXのカウンターの人もみんないい人
買い物したものって本当は見せなきゃいけないけど、荷物預けた後だったりとか、今着てるやつとか履いてるやつとかｗ
それでも問題なく手続きしてくれた
CDGは感じ悪かったイメージしかないな
>>99
70後半、全然オッケーだよ。ウチの親がその年代で年に
1,2回は海外旅行してるけど、同じツアーの参加者は
その年代がかなり多いらしいよ。スイスの健脚向き
ハイキングが含まれてるコースとかなんだけどね。
70後半、全然オッケーだよ。ウチの親がその年代で年に
1,2回は海外旅行してるけど、同じツアーの参加者は
その年代がかなり多いらしいよ。スイスの健脚向き
ハイキングが含まれてるコースとかなんだけどね。
何事もなく帰れるなら高齢者の参加もいいけど
今回みたいなことがあったら他の参加者はたまらんだろうなあ。
おじいちゃん見つからなかったらすぐに出発できなくてホテルに着くのも遅かっただろうし
その後の行程もなんか気になって楽しめないよね。
ツアーって気楽だけどこういうリスクも大きいんだなって
私は別の感想が浮かんだわ。
行方不明は特別だとしても、現地で突然倒れて入院とか普通にありそうだし。
今回みたいなことがあったら他の参加者はたまらんだろうなあ。
おじいちゃん見つからなかったらすぐに出発できなくてホテルに着くのも遅かっただろうし
その後の行程もなんか気になって楽しめないよね。
ツアーって気楽だけどこういうリスクも大きいんだなって
私は別の感想が浮かんだわ。
行方不明は特別だとしても、現地で突然倒れて入院とか普通にありそうだし。
途中で亡くなる人もいるみたいだね。
74 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/10/11(木) 23:47:16.79 ID:/jXuaY7c0
うわあ、これ、つれてかれたかな。
自分、元阪急の添乗員。自分のツアーでもグランドキャニオンでこれくらいの年齢の男性客が
亡くなったよ。10年位前だけどトラウマ。病死だったけどさ、
ツアーは一人欠けても続行するから。色々きつかったな。
添乗員に同情するわ。
74 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/10/11(木) 23:47:16.79 ID:/jXuaY7c0
うわあ、これ、つれてかれたかな。
自分、元阪急の添乗員。自分のツアーでもグランドキャニオンでこれくらいの年齢の男性客が
亡くなったよ。10年位前だけどトラウマ。病死だったけどさ、
ツアーは一人欠けても続行するから。色々きつかったな。
添乗員に同情するわ。
スイスでハイキング中に霧が出て行方不明になる人がいても
添乗員さんは他のメンバーを連れて次の予定地へ行かなければいけないって言ってた
そういう場合、大きな旅行会社だったら現地の係員みたいな人に引き継がれるんだろうか…
添乗員さんは他のメンバーを連れて次の予定地へ行かなければいけないって言ってた
そういう場合、大きな旅行会社だったら現地の係員みたいな人に引き継がれるんだろうか…
105 ：可愛い奥様：2012/10/12(金) 11:36:22.14 ID:KJvEbHpgO
今回もツアーは、その後実行されたらしいけど、観光どころじゃないよね。
やっぱり下に落ちてしまったのかなー。
そういやナイアガラに転落した日本人も確か居たよね。
エアーズロックとかも年間数十人の死者が出てるみたいだし
観光名所だと思って注意を怠ったらダメだね。気をつけようと思った。
やっぱり下に落ちてしまったのかなー。
そういやナイアガラに転落した日本人も確か居たよね。
エアーズロックとかも年間数十人の死者が出てるみたいだし
観光名所だと思って注意を怠ったらダメだね。気をつけようと思った。
もし自分が道に迷ったり体調不良で離脱せざるを得なくなったら
自分にかまっていないで他の人優先でツアー進めてほしい。
今は携帯が通じるところなら、
現地の係員や添乗員と連絡を取り合えるから、大体何とかなると思うし。
トムラウシみたいにツアー全体で遭難みたいなのは恐ろしいなあ。
登山、今は興味ないけど、中高年になると急にやりたくなるんだろうか？
自分にかまっていないで他の人優先でツアー進めてほしい。
今は携帯が通じるところなら、
現地の係員や添乗員と連絡を取り合えるから、大体何とかなると思うし。
トムラウシみたいにツアー全体で遭難みたいなのは恐ろしいなあ。
登山、今は興味ないけど、中高年になると急にやりたくなるんだろうか？
私が参加した旅行の添乗員さんが話していたけど、
過去に２回、集団食中毒で観光バスのまま病院に行った事があるって。
いろいろ修羅場だっただろうな。
過去に２回、集団食中毒で観光バスのまま病院に行った事があるって。
いろいろ修羅場だっただろうな。
近所のジイちゃんが７０代の頃ツアーでヨーロッパへ行って
ホテルの近くで迷子になって補導されたよ。
夕食前のちょっとの時間にホテルの外へ出てみて帰るホテルの名前も
帰り道もわからなくなり、言葉も全然わからなくて全くの迷子になったらしい。
ツアーってバスでホテル前まで乗り付けるから場所がわからなかったり、
１泊くらいだとホテルの名前も覚えてないって人いるかもｗ
ホテルの近くで迷子になって補導されたよ。
夕食前のちょっとの時間にホテルの外へ出てみて帰るホテルの名前も
帰り道もわからなくなり、言葉も全然わからなくて全くの迷子になったらしい。
ツアーってバスでホテル前まで乗り付けるから場所がわからなかったり、
１泊くらいだとホテルの名前も覚えてないって人いるかもｗ
この前イギリスで日本語の現地ツアーに３回参加したんだけど
どのツアーでも10分遅刻したらバスは発車します、帰りは自力でどうぞ、
って言われた。
現地でも冗談交じりにガイドさんが「鉄道駅はあそこですからね」って言ったりｗ
日本の観光バスはそこまでクールじゃないし、逆に探しに来てくれるから
ボンヤリしていて迷子になる高齢者が多いのかもね
どのツアーでも10分遅刻したらバスは発車します、帰りは自力でどうぞ、
って言われた。
現地でも冗談交じりにガイドさんが「鉄道駅はあそこですからね」って言ったりｗ
日本の観光バスはそこまでクールじゃないし、逆に探しに来てくれるから
ボンヤリしていて迷子になる高齢者が多いのかもね
以前に行ったツアーでは70過ぎ位のご老人が
添乗員や現地係員をほぼ専属お世話係にしてたな〜。
ロンドンで現地係員の仕事してた友人に当時「うわー、老人とか大変じゃない？」と聞いたら、
「案外、老人は『はぐれたら大変(語学も出来ないし、一人で対処出来ない)』という自覚があるらしく、
旗について来てくれるから大丈夫w案外若い人の方が勝手にどっか行っちゃったり
集合時間に遅れたりして大変」とか言ってたw
添乗員や現地係員をほぼ専属お世話係にしてたな〜。
ロンドンで現地係員の仕事してた友人に当時「うわー、老人とか大変じゃない？」と聞いたら、
「案外、老人は『はぐれたら大変(語学も出来ないし、一人で対処出来ない)』という自覚があるらしく、
旗について来てくれるから大丈夫w案外若い人の方が勝手にどっか行っちゃったり
集合時間に遅れたりして大変」とか言ってたw
勝手にどっか行っちゃったり、というのは本当に行方不明になるとか深刻な意味ではなくてね。
>>108
私も以前ちょっとホテルの周りを散歩、で迷子になったことがある。
フリーのツアーだったから良かったけど
朝食後に鍵だけ持って出てお昼近くまでさまよったw
ホテルの名前は覚えてたから人に聞いて無事帰れたけど。
最初に聞いた相手が教えてくれた方向が間違えててドツボにはまったんだ。
私も以前ちょっとホテルの周りを散歩、で迷子になったことがある。
フリーのツアーだったから良かったけど
朝食後に鍵だけ持って出てお昼近くまでさまよったw
ホテルの名前は覚えてたから人に聞いて無事帰れたけど。
最初に聞いた相手が教えてくれた方向が間違えててドツボにはまったんだ。
海外のミュージシャンのブログに、ツアー先のホテルの外を散歩してたら道に迷って、
現地の人に教えてもらってようやく戻れたとあった。
仕事で旅なれた人でもこんなことあるんだなーって思ったよ。
現地の人に教えてもらってようやく戻れたとあった。
仕事で旅なれた人でもこんなことあるんだなーって思ったよ。
女ひとりで海外ツアーの本に書いてあって「あるある」と思ったけど
ツアーによっては、みんな集合の10分前には揃ってたりする
5分前にバスに戻ってきても「あれ？私達が最後？」みたいになる
「迷惑かけたらいけない」という意識があるんだろうね
ツアーによっては、みんな集合の10分前には揃ってたりする
5分前にバスに戻ってきても「あれ？私達が最後？」みたいになる
「迷惑かけたらいけない」という意識があるんだろうね
ツアーで３０代の娘と５０代の母親の親子が
乗継便の集合時間に来なくて飛行機が２時間くらい遅れて
大変だったことがある。添乗員が異例の日本語港内放送で呼び出したり大騒ぎ。
結局２人は飲んだくれてヒースロー空港ロビーで爆睡してて起きられなかったんだと。
目的地空港でも係員が夜中まで待ったらしく非常に雰囲気悪かった。
ちなみに親子は２人とも教師だったｗ
乗継便の集合時間に来なくて飛行機が２時間くらい遅れて
大変だったことがある。添乗員が異例の日本語港内放送で呼び出したり大騒ぎ。
結局２人は飲んだくれてヒースロー空港ロビーで爆睡してて起きられなかったんだと。
目的地空港でも係員が夜中まで待ったらしく非常に雰囲気悪かった。
ちなみに親子は２人とも教師だったｗ
朝タクシーで出掛けて、夜に戻って来たら、景色が違って見えて、
泊まってたホテルを、｢これじゃない。｣と思い込んで迷子になりかけた事がある。
フランスのバスツアーに参加した時、日本人ガイドはウザイぐらいに
戻るバスの特徴とか、時間を何度も言ったりしてたけど
フランス人ガイドの時は、本当にテキトーだったから
こりゃあバスが分からなくなる人が出るなと予想してたら
やっぱり女子大生３人組が60台ぐらいバスが止まってる駐車場で、さ迷ってた。
集合時間、いつも途中で忘れてしまい、心配で早く戻ったら誰も居ない
･･･なんて事が続いたから、最近は何でもかんでもメモるようにした。
特に海外旅行中は時差ボケで頭の機能が低下してるから
泊まってたホテルを、｢これじゃない。｣と思い込んで迷子になりかけた事がある。
フランスのバスツアーに参加した時、日本人ガイドはウザイぐらいに
戻るバスの特徴とか、時間を何度も言ったりしてたけど
フランス人ガイドの時は、本当にテキトーだったから
こりゃあバスが分からなくなる人が出るなと予想してたら
やっぱり女子大生３人組が60台ぐらいバスが止まってる駐車場で、さ迷ってた。
集合時間、いつも途中で忘れてしまい、心配で早く戻ったら誰も居ない
･･･なんて事が続いたから、最近は何でもかんでもメモるようにした。
特に海外旅行中は時差ボケで頭の機能が低下してるから
>117
同じ機体のまま、途中降機で乗り継ぎだったとかじゃない？
その2人がそのまま戻ってこなかったとしても、爆弾しかけられてる可能性あれば
怖くて置き去りで離陸できないでしょ。
同じ機体のまま、途中降機で乗り継ぎだったとかじゃない？
その2人がそのまま戻ってこなかったとしても、爆弾しかけられてる可能性あれば
怖くて置き去りで離陸できないでしょ。
>>119
違う。ＪＡＬ→英国航空だったと思う。
他のツアー客も他の乗客も１時間くらい登場口で待った時点で飛行機内で待機命令。
「明日来る同社の添乗員に頼んだ」と言って添乗員も戻ってきて
もう待てないから出発という頃にやっと２人がやってきた。
違う。ＪＡＬ→英国航空だったと思う。
他のツアー客も他の乗客も１時間くらい登場口で待った時点で飛行機内で待機命令。
「明日来る同社の添乗員に頼んだ」と言って添乗員も戻ってきて
もう待てないから出発という頃にやっと２人がやってきた。
>>114
高齢な両親の付き添いで、数回ツアーに行ったけど
全部そんな感じだったな>5分前には全員集合w
>>116
デジカメが出てからは、ツアーで載るバスは最初のうちに
ナンバーとか全体像とかわかるように撮っておくことにしてるよw
ホテルの入り口とかも撮っておくと、あとからの記念になるしね。
ただ、ホテルの周囲の散歩程度なら、迷ったことは一度もないけど。
高齢な両親の付き添いで、数回ツアーに行ったけど
全部そんな感じだったな>5分前には全員集合w
>>116
デジカメが出てからは、ツアーで載るバスは最初のうちに
ナンバーとか全体像とかわかるように撮っておくことにしてるよw
ホテルの入り口とかも撮っておくと、あとからの記念になるしね。
ただ、ホテルの周囲の散歩程度なら、迷ったことは一度もないけど。
グランドキャニオンみたいに柵も無くて断崖絶壁の
シドニーのキングステーブルランドって場所も絶景だった。
でも危ないから普通のツアーでは連れて行かないみたいね。
シドニーのキングステーブルランドって場所も絶景だった。
でも危ないから普通のツアーでは連れて行かないみたいね。
荷物積み込んじゃってたら、それに爆破物が？・・・って
ことで、簡単には持ち主置き去りにして飛べないのよ。
いったん荷物を全部出して、全員に自分の物を確認させて、
行方不明の人とその人の荷物を置き去りにしてから飛ぶとか
なったりする。
とはいうものの、荷物と飛行機だけ先に行ってしまった人も
知ってるから、場合によるんだとは思う。
ことで、簡単には持ち主置き去りにして飛べないのよ。
いったん荷物を全部出して、全員に自分の物を確認させて、
行方不明の人とその人の荷物を置き去りにしてから飛ぶとか
なったりする。
とはいうものの、荷物と飛行機だけ先に行ってしまった人も
知ってるから、場合によるんだとは思う。
私も集合時間前に早々に行ってしまうタイプです
周りへの気遣いより置いてかれたらどうしようとか、海外だと急激に気が小さくなるので
さすがに２時間は無いけど…
だいたい温かくはない視線の中、申し訳なさそうに乗り込んでくるんですが
ＪＡＬかＡＮＡか忘れたけど、機内で「搭乗のお済みでないお客様が〜」みたいな放送の中
みんな着席した中で、堂々と乗り込んできた年配の御婦人のふてぶてしさは異常でしたｗ
自分の荷物を入れる場所を空けておかないとかで怒ってました
周りへの気遣いより置いてかれたらどうしようとか、海外だと急激に気が小さくなるので
さすがに２時間は無いけど…
だいたい温かくはない視線の中、申し訳なさそうに乗り込んでくるんですが
ＪＡＬかＡＮＡか忘れたけど、機内で「搭乗のお済みでないお客様が〜」みたいな放送の中
みんな着席した中で、堂々と乗り込んできた年配の御婦人のふてぶてしさは異常でしたｗ
自分の荷物を入れる場所を空けておかないとかで怒ってました
>>124
来ない奴の荷物下ろすからもう少し待ってね、のアナウンスの後
シレーっと乗ってきた若い女が持ってたブランドのでかい紙袋が
横を通る時に私の顔に直撃したことがあるw
紙袋っていってもさすがブランドのものは作りがしっかりしててすごく痛かった。
もちろんあやまらなかった。
来ない奴の荷物下ろすからもう少し待ってね、のアナウンスの後
シレーっと乗ってきた若い女が持ってたブランドのでかい紙袋が
横を通る時に私の顔に直撃したことがあるw
紙袋っていってもさすがブランドのものは作りがしっかりしててすごく痛かった。
もちろんあやまらなかった。
>122
ブルーマウンテンには行ったけど、そこは知らなかった。
写真をググっておぉ！っとなった。
これはツアーでワラワラとは連れて行く方がイヤだわ。
グランドキャニオンも手すりも無いような所があるよね。
私は国立公園外のガラスのバルコニーってところに行ってみたいんだが、
高所恐怖症の旦那が「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？オレはもちろん怖くないけど行かない」って言うｗ
ブルーマウンテンには行ったけど、そこは知らなかった。
写真をググっておぉ！っとなった。
これはツアーでワラワラとは連れて行く方がイヤだわ。
グランドキャニオンも手すりも無いような所があるよね。
私は国立公園外のガラスのバルコニーってところに行ってみたいんだが、
高所恐怖症の旦那が「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？オレはもちろん怖くないけど行かない」って言うｗ
グランドキャニオン、動画で見たら
広大と言えば広大だけど木や草が全然なくて荒涼とした雰囲気・・・なんか怖いし
実際に行くと感動できるところなの？
広大と言えば広大だけど木や草が全然なくて荒涼とした雰囲気・・・なんか怖いし
実際に行くと感動できるところなの？
その恐怖心こそが、大自然への畏敬の念となって感動するんじゃない？
まぁ、感動ポイントは味覚と同じで人それぞれだからね。
まぁ、感動ポイントは味覚と同じで人それぞれだからね。
グランドキャニオンは下まで降りるトレッキングコースがなかなか凄い
1000kmくらい車で走ることになるけど、グランドサークルは行って良かった
1000kmくらい車で走ることになるけど、グランドサークルは行って良かった
添乗員さん同士の会話が耳に入ってきてわー大変だと思ったのは
何かの理由でグループ全員が同じ飛行機に乗れず
2手に分かれて目的地集合にしたところ、乗り継ぎ方がわからなかったのか
片方のグループがトランジットの空港で立ち往生してしまったそう。
夜中だけど現地スタッフが呼び出されたらしい
添乗員随行と書いている初心者向けツアーで
添乗員が片方にしかいないというのは直行便じゃないとダメじゃないだろうか
何かの理由でグループ全員が同じ飛行機に乗れず
2手に分かれて目的地集合にしたところ、乗り継ぎ方がわからなかったのか
片方のグループがトランジットの空港で立ち往生してしまったそう。
夜中だけど現地スタッフが呼び出されたらしい
添乗員随行と書いている初心者向けツアーで
添乗員が片方にしかいないというのは直行便じゃないとダメじゃないだろうか
131 ：可愛い奥様：2012/10/12(金) 21:26:02.96 ID:y0h+nbb50
英語に自信がないから、最初に手配した予定通りの乗り継ぎ便に乗れなかったら
どうしよう･･って毎回不安な気持ちになるわ。
そんなのがイヤな人が、わざわざ添乗員付きのツアーで行ってるんだろうから
そこに添乗員が居ないってのは、キツイよね。
しかしグループの中の誰も、乗り継ぐ力量?がある人、居なかったんだろうか･･･
でも個人で行ってて周りに日本人が居なければ英語で頑張るけど
皆の前で代表で英語で頑張るってのも、なんかキツイよね･･･恥ずかしい･･･
どうしよう･･って毎回不安な気持ちになるわ。
そんなのがイヤな人が、わざわざ添乗員付きのツアーで行ってるんだろうから
そこに添乗員が居ないってのは、キツイよね。
しかしグループの中の誰も、乗り継ぐ力量?がある人、居なかったんだろうか･･･
でも個人で行ってて周りに日本人が居なければ英語で頑張るけど
皆の前で代表で英語で頑張るってのも、なんかキツイよね･･･恥ずかしい･･･
人件費ケチったんだろうけど、ツアー選ぶ人をケアしないのはイカンよね。
多分、説明とかあったと思うんだけど、乗り継ぎってその説明から数時間経過してて
乗り換える頃には忘れてしまう人はいると思うわ
多分、説明とかあったと思うんだけど、乗り継ぎってその説明から数時間経過してて
乗り換える頃には忘れてしまう人はいると思うわ
>>134
「女ひとりで海外団体ツアーに参加してます」というマンガ
注意された場面はなかったように思う
時間通りに戻ってくると、みんな揃っていて気まずい…という描写はあったけど
笑い話みたいな感じで
ちょうどNHKで主婦のひとり旅についてやってたね
「女ひとりで海外団体ツアーに参加してます」というマンガ
注意された場面はなかったように思う
時間通りに戻ってくると、みんな揃っていて気まずい…という描写はあったけど
笑い話みたいな感じで
ちょうどNHKで主婦のひとり旅についてやってたね
>>135
負けず嫌いだから確認してみた(笑)
他の客「団体行動では時間は守らなくちゃいけないわよね」
作者「ですよねー(^o^)」
他の客「だって遅れたらみんなに迷惑がかかるものね」
作者「ですよねー(^o^)」
………（わたしのことかっ！？）
全体的に明るく書かれていて楽しく読めますよね(^^)
NHKはどんな感じでした？
気になってはいたんですけど、他の番組を見てしまった…
負けず嫌いだから確認してみた(笑)
他の客「団体行動では時間は守らなくちゃいけないわよね」
作者「ですよねー(^o^)」
他の客「だって遅れたらみんなに迷惑がかかるものね」
作者「ですよねー(^o^)」
………（わたしのことかっ！？）
全体的に明るく書かれていて楽しく読めますよね(^^)
NHKはどんな感じでした？
気になってはいたんですけど、他の番組を見てしまった…
その漫画エッセイ、私も見た
138 ：可愛い奥様：2012/10/14(日) 11:26:20.43 ID:i72xrfO0O
質問させてください。
ローマに直行便で行きたいと思ってます。
聞いたところ関空からローマまでアリタリア航空の直行便が出てるらしいのですが
日本〜ローマで、アリタリア航空を使われた事がある人、感想を聞かせて下さい。
一番気になるのは座席の広さです。利用するのはビジネスクラスですがJALと比べて、どうでしょう？
食事の内容、サービス面なども気になってます。
ローマに直行便で行きたいと思ってます。
聞いたところ関空からローマまでアリタリア航空の直行便が出てるらしいのですが
日本〜ローマで、アリタリア航空を使われた事がある人、感想を聞かせて下さい。
一番気になるのは座席の広さです。利用するのはビジネスクラスですがJALと比べて、どうでしょう？
食事の内容、サービス面なども気になってます。
>>138
座席や食事はそんなに気にならなかった
（機内食にあまり興味がないのもあるので参考にならないかも）
サービス面はあまり期待できない
私はもう利用しないなぁと思いました
同じビジネスならJALの方がサービスいいよ
航空会社名+評判
航空会社名+機内食
これで検索すると詳しく動画やレポ上げてるブログがあるので見てみるといいかも
座席や食事はそんなに気にならなかった
（機内食にあまり興味がないのもあるので参考にならないかも）
サービス面はあまり期待できない
私はもう利用しないなぁと思いました
同じビジネスならJALの方がサービスいいよ
航空会社名+評判
航空会社名+機内食
これで検索すると詳しく動画やレポ上げてるブログがあるので見てみるといいかも
140 ：可愛い奥様：2012/10/14(日) 13:47:31.45 ID:hh54Mcds0
アリタリア航空か・・・・
乗ったことないな・・・
けど、ＪＡＬのビジネスはあまり広くないですよね・・・
乗ったことないな・・・
けど、ＪＡＬのビジネスはあまり広くないですよね・・・
広くないというのは幅のこと？
私はJALのビジネス好きだし広さは十分。
幅が広いと思ったのはエールフランス位かなぁ。
私はJALのビジネス好きだし広さは十分。
幅が広いと思ったのはエールフランス位かなぁ。
142 ：可愛い奥様：2012/10/14(日) 14:25:34.37 ID:hh54Mcds0
私はいつもマイルの関係で、デルタかタイ国際、キャセイに乗ることが多くて
ＪＡＬのビジネスには過去に１回だけあって、なんていうシートか忘れたけど
足元が狭かった気がした。
えっ？これだけ？って思った。
デルタはＪＡＬに比べたら広くて快適で好き。
ＪＡＬのビジネスには過去に１回だけあって、なんていうシートか忘れたけど
足元が狭かった気がした。
えっ？これだけ？って思った。
デルタはＪＡＬに比べたら広くて快適で好き。
みなさん、ありがとうございます。
ネットでも評判を調べてみましたが、あんまり評判は良くなさそうですね･･･
機内のバーも全て常温で氷は溶けてるとか、頼んだものは持って来ない。
真ん中の列には毛布なし！と宣言されるなど･･･
いつもの利用するのはＪＡＬで、機内食やＣＡの接客など大満足ですが
JAL利用で二回乗り継いでローマまで行くか、関空から直行便で行くか
あぁぁ･･･すごい悩みます
でもいつも海外での乗り継ぎ便で体力と精神力が消耗するので
不満はあっても直行便のほうが良いかなぁ
でも計24時を飛行機の中で過ごすわけだし･･･うーん
ネットでも評判を調べてみましたが、あんまり評判は良くなさそうですね･･･
機内のバーも全て常温で氷は溶けてるとか、頼んだものは持って来ない。
真ん中の列には毛布なし！と宣言されるなど･･･
いつもの利用するのはＪＡＬで、機内食やＣＡの接客など大満足ですが
JAL利用で二回乗り継いでローマまで行くか、関空から直行便で行くか
あぁぁ･･･すごい悩みます
でもいつも海外での乗り継ぎ便で体力と精神力が消耗するので
不満はあっても直行便のほうが良いかなぁ
でも計24時を飛行機の中で過ごすわけだし･･･うーん
アリタリアのビジネスは機材によるとおもう
従来のタイプははっきり言って他社のプレミアムエコノミーにも劣る雰囲気
（自分は利用してないのであくまで見た目。かなりしょぼくて狭かった）
新型機材のライフラットなら乗る価値あるかもね
↑はおととし？にプロモーションで日本便にも導入されたけど
数か月で終わってしまい、新機材はそのままアメリカ便に投入されたもよう
ここ数年アリタリア使ってないから、今はもう日本便にも一部入ってきてるのかもしれない
自分が乗りたい便がどの機材か御調べになることをすすめる
どちらにしても従業員の質に期待してはいけないのはガチｗ
従来のタイプははっきり言って他社のプレミアムエコノミーにも劣る雰囲気
（自分は利用してないのであくまで見た目。かなりしょぼくて狭かった）
新型機材のライフラットなら乗る価値あるかもね
↑はおととし？にプロモーションで日本便にも導入されたけど
数か月で終わってしまい、新機材はそのままアメリカ便に投入されたもよう
ここ数年アリタリア使ってないから、今はもう日本便にも一部入ってきてるのかもしれない
自分が乗りたい便がどの機材か御調べになることをすすめる
どちらにしても従業員の質に期待してはいけないのはガチｗ
ありがとうございます。
ますます迷って来ました････汗
ますます迷って来ました････汗
エコノミー乗りですが、アリタリアのスチュアード・男ＣＡはデザートの一口アイスを
客にポイポイ投げて配ってた。速攻終わらせると控室で、でかい声でべちゃくちゃ喋ってた。
水をもらいに行ったけど、３人でしゃべりまくってて客に反応しなかった。
客にポイポイ投げて配ってた。速攻終わらせると控室で、でかい声でべちゃくちゃ喋ってた。
水をもらいに行ったけど、３人でしゃべりまくってて客に反応しなかった。
アリタリア感じ悪いCA多いよね。
睨み付けられたりしたし、お喋りに夢中で客の事なんて適当な人が多い。
ヴァージンアトランティックも感じ悪いCAいたな、日本人で。
やっぱ日系にはかなわないよね。
睨み付けられたりしたし、お喋りに夢中で客の事なんて適当な人が多い。
ヴァージンアトランティックも感じ悪いCAいたな、日本人で。
やっぱ日系にはかなわないよね。
エコノミーならどこの航空会社も似たようなもんじゃないの？
サービス重視するなら日系選ぶしかないよね
エールフランスの日本人CAもひどかったよ。
私は航空会社ならヴァージンが一番好きだな。
サービス重視するなら日系選ぶしかないよね
エールフランスの日本人CAもひどかったよ。
私は航空会社ならヴァージンが一番好きだな。
バリ島に行きます。
ビーチやプールに行く時、荷物（バスタオル）など
どうしたらいいんでしょう？
2人で行く場合、一人は見張りだから、一人ずつはいらなければ
ならないのかな。
あと、これ持って行ってよかった！というものがありましたら
教えてくださいませ。
ビーチやプールに行く時、荷物（バスタオル）など
どうしたらいいんでしょう？
2人で行く場合、一人は見張りだから、一人ずつはいらなければ
ならないのかな。
あと、これ持って行ってよかった！というものがありましたら
教えてくださいませ。
153 ：可愛い奥様：2012/10/15(月) 01:50:50.78 ID:/0i2f03J0
>>151
ホテル内のプールなら、タオルとかはいらないよ。
プールサイドに用意されているところが多いよ。
私の行くリゾートはそんなところだし
ホテル内だったら、飲み物は部屋番号言えば後払いだし。
ビーチに行くときは・・・・
荷物を持っていくこともないよ。
取られてこまるものはおいていったほうがよい。
カメラもね。
ホテル内のプールなら、タオルとかはいらないよ。
プールサイドに用意されているところが多いよ。
私の行くリゾートはそんなところだし
ホテル内だったら、飲み物は部屋番号言えば後払いだし。
ビーチに行くときは・・・・
荷物を持っていくこともないよ。
取られてこまるものはおいていったほうがよい。
カメラもね。
>>151
ホテルのプールのタオルは>>153さんが書いてる通りで、
飲み物食べ物も、ルームチャージでOK。
ビーチについては、
○タオル→ホテルのプールで借りて、ビーチに持って行ってOKがほとんど。でも宿泊ホテルで確認してね。
間違っても部屋のタオルは持ちださないこと。
○お金→必要最小限だけを持って行く。財布じゃなくて小銭入れとか、簡単なものに入れ替えて持って行く。
○カメラ→私はもって行ってます。盗られても自己責任だけど。
あと、目立つ綺麗なバッグで行かない。大きなバッグで行かない。
私はぺらぺらの布バッグに、貴重品だけスーパーの袋に入れて持って行って海に入るときは
そのスーパーの袋だけを帽子の中に隠したり、タオルの下に隠したりして置いていく。
もし、ホテルのプライベートビーチだとしても、アジアの場合、物売りの出入りを許してるところもあるので気をつけるに越したこと無いと思ってる。
ホテルのプールのタオルは>>153さんが書いてる通りで、
飲み物食べ物も、ルームチャージでOK。
ビーチについては、
○タオル→ホテルのプールで借りて、ビーチに持って行ってOKがほとんど。でも宿泊ホテルで確認してね。
間違っても部屋のタオルは持ちださないこと。
○お金→必要最小限だけを持って行く。財布じゃなくて小銭入れとか、簡単なものに入れ替えて持って行く。
○カメラ→私はもって行ってます。盗られても自己責任だけど。
あと、目立つ綺麗なバッグで行かない。大きなバッグで行かない。
私はぺらぺらの布バッグに、貴重品だけスーパーの袋に入れて持って行って海に入るときは
そのスーパーの袋だけを帽子の中に隠したり、タオルの下に隠したりして置いていく。
もし、ホテルのプライベートビーチだとしても、アジアの場合、物売りの出入りを許してるところもあるので気をつけるに越したこと無いと思ってる。
>>151
お三人様有難う！
ビーチやプールの荷物については解決しました。
物売り、押しの強い人が苦手なのでちょっと怖い。
バリの中部国際発ツアーは大抵、シンガポール航空や大韓航空で
乗り替えが一回あるんだよね。
移動だけで2日とられるのは痛いなあ…。
今日は機内での暇つぶしグッズを購入しに行きます！
お三人様有難う！
ビーチやプールの荷物については解決しました。
物売り、押しの強い人が苦手なのでちょっと怖い。
バリの中部国際発ツアーは大抵、シンガポール航空や大韓航空で
乗り替えが一回あるんだよね。
移動だけで2日とられるのは痛いなあ…。
今日は機内での暇つぶしグッズを購入しに行きます！
バリ島は15年以上昔に行ったきりだけど
今でもビーチでは物売りや三つ編おばさんは健在？
町を歩いていると、物売りの子どもが寄ってきて大変だったなあ
今でもビーチでは物売りや三つ編おばさんは健在？
町を歩いていると、物売りの子どもが寄ってきて大変だったなあ
こないだバリ島行ったけどビーチに物売りいたよ。(ヌサドゥア、クタ)
ただ、いても一人か二人で売り物らしきモノの名前連呼しながらウロウロしてるだけだった。
ただ、いても一人か二人で売り物らしきモノの名前連呼しながらウロウロしてるだけだった。
むか〜しバリのビーチに座ってたら
現地の若者風のが寄ってきて「ハシシ？」と囁かれたことあったわ
現地の若者風のが寄ってきて「ハシシ？」と囁かれたことあったわ
>>159
自転車に乗ったおっさんが通り過ぎてからクルッと戻ってきて
「ハッパある」って言ったときはびっくりしたw
シンガポールで乗り継ぎのときに
バリからの帰国便を午前便にしてシンガポールで半日遊ぶのが好き。
自転車に乗ったおっさんが通り過ぎてからクルッと戻ってきて
「ハッパある」って言ったときはびっくりしたw
シンガポールで乗り継ぎのときに
バリからの帰国便を午前便にしてシンガポールで半日遊ぶのが好き。
アイランドトリップに申し込んだら、途中の滝見学のところでガイドからみんなにマリファナが回ってきた。
旦那と一緒だったからしなかったけど。
ホテルに帰ってから、ツアー名を見直したら「Munchies Tour 」ってあって、納得した。
旦那と一緒だったからしなかったけど。
ホテルに帰ってから、ツアー名を見直したら「Munchies Tour 」ってあって、納得した。
What is this mean?
上海では駐在でもこんな感じになって来たんだね
旅行者は集団でいても気をつけないと
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121015-OYT1T00772.htm?from=top
旅行者は集団でいても気をつけないと
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121015-OYT1T00772.htm?from=top
>>162
ここで書いちゃうと、なんか叩かれる方向に行きそうだから自分で調べて。
ここで書いちゃうと、なんか叩かれる方向に行きそうだから自分で調べて。
バリの話題が出てるので…。
来年双方の親達を連れていく予定です。海外旅行には慣れてる人達ですがいわゆるビーチリゾート系は初めてです。
私は15年ほど前にクタの安いホテルに泊まったぐらいの知識しかありません。
どこかおススメのホテルはありますか? 海沿い希望です。
多少高めでもかまいません。それと子供はいません。
来年双方の親達を連れていく予定です。海外旅行には慣れてる人達ですがいわゆるビーチリゾート系は初めてです。
私は15年ほど前にクタの安いホテルに泊まったぐらいの知識しかありません。
どこかおススメのホテルはありますか? 海沿い希望です。
多少高めでもかまいません。それと子供はいません。
167 ：可愛い奥様：2012/10/16(火) 01:37:01.43 ID:lSduW9Rn0
>>166
ヌサドゥアエリアがいいと思う。
大手ラグジュアリーホテルがビーチ沿いで繋がっていて、レストランやバーを気軽に行き来できるのが楽しかった。(メリアバリ、ラグーナリゾート、ウェスティン、ヌサドゥアビーチホテルなど)
ヴィラ希望なら、カユマニスが静かで良かったよ。
お金に余裕があるならザバレ、アマヌサ、セントレジスはハズレなそう。てか、行ってみたいw
ヌサドゥアエリアがいいと思う。
大手ラグジュアリーホテルがビーチ沿いで繋がっていて、レストランやバーを気軽に行き来できるのが楽しかった。(メリアバリ、ラグーナリゾート、ウェスティン、ヌサドゥアビーチホテルなど)
ヴィラ希望なら、カユマニスが静かで良かったよ。
お金に余裕があるならザバレ、アマヌサ、セントレジスはハズレなそう。てか、行ってみたいw
>>166
うちは夫婦で、先月、バリに行ってきました（ジャカルタ経由）。
インターコンチネンタル（ジンバラン）宿泊でしたが
予想以上に良いホテルでした。
（時々生演奏になる）ガムランが流れるロビーは、風が吹き抜けて心地よく
プライベートビーチもあるし、朝食が美味しく（日本食も数品あり）
お庭も素敵でアヒルがのんびり泳いでいたりして、癒されました。
シンバラン地区は、おすすめです！
以前は一人旅だったので、安全を考えて
ヌサドゥアエリアに宿泊。ニッコーバリでしたが、
どの部屋からも海が見える割には、安かった記憶がある。
波の音を聞きながら、バルコニーで昼間からビンタン飲んだなあ。
あ〜、日航の直行便がなくなって、残念だ。
そういえば、空港やクタ地区は、工事が多く
埃っぽい上に渋滞してましたね。
来年、APEC？国際会議があるので、そのためらしい。
今回、驚いたのは、プラザバリ（免税店）がなくなっていたこと。
DFSは健在で、裏手のショッピングモールが新しくなり
マタハリも、ハイパーマートになっていたｗ
うちは夫婦で、先月、バリに行ってきました（ジャカルタ経由）。
インターコンチネンタル（ジンバラン）宿泊でしたが
予想以上に良いホテルでした。
（時々生演奏になる）ガムランが流れるロビーは、風が吹き抜けて心地よく
プライベートビーチもあるし、朝食が美味しく（日本食も数品あり）
お庭も素敵でアヒルがのんびり泳いでいたりして、癒されました。
シンバラン地区は、おすすめです！
以前は一人旅だったので、安全を考えて
ヌサドゥアエリアに宿泊。ニッコーバリでしたが、
どの部屋からも海が見える割には、安かった記憶がある。
波の音を聞きながら、バルコニーで昼間からビンタン飲んだなあ。
あ〜、日航の直行便がなくなって、残念だ。
そういえば、空港やクタ地区は、工事が多く
埃っぽい上に渋滞してましたね。
来年、APEC？国際会議があるので、そのためらしい。
今回、驚いたのは、プラザバリ（免税店）がなくなっていたこと。
DFSは健在で、裏手のショッピングモールが新しくなり
マタハリも、ハイパーマートになっていたｗ
うちもインターコンチ、何度か泊まりました。クラブルームだと、専用ラウンジのほか朝食会場も選べるし、静かな専用プールがあった。何より空港に係員がいて、大行列のイミグレをさくさく通してくれるのが良かったです。
ビーチから歩いて隣のイカンバカールまで歩いて、まったり夕陽を見るのが好きだった。うちの親は喜んでたけど、店選びも気をつかうし、良ければですけどね。
アヤナはリッツ時代しか知らないけど、ビーチへは送迎車でしかいけなかったような…。でもスタッフの質やサービスはとても気持ち良かったです。
ビーチから歩いて隣のイカンバカールまで歩いて、まったり夕陽を見るのが好きだった。うちの親は喜んでたけど、店選びも気をつかうし、良ければですけどね。
アヤナはリッツ時代しか知らないけど、ビーチへは送迎車でしかいけなかったような…。でもスタッフの質やサービスはとても気持ち良かったです。
171 ：可愛い奥様：2012/10/16(火) 09:27:03.80 ID:Kj26yhNTO
最近思うことだけど、ホテル自体やホテルのサービスについては
ヨーロッパよりアジアの方が断然素晴らしいね。
以前は全てにおいて盲目的にヨーロッパを敬愛してたけど、何度も行くうちに
アジア(その中でもダントツ日本)の素晴らしさを、沁みて感じるようになったわ。
接客、清潔、勤労、治安、食事、時間を守る、マナーなどなど。
ヨーロッパよりアジアの方が断然素晴らしいね。
以前は全てにおいて盲目的にヨーロッパを敬愛してたけど、何度も行くうちに
アジア(その中でもダントツ日本)の素晴らしさを、沁みて感じるようになったわ。
接客、清潔、勤労、治安、食事、時間を守る、マナーなどなど。
>>162
なぜわざわざ英語？しかも初歩レベルで間違い？
なぜわざわざ英語？しかも初歩レベルで間違い？
あちこち海外旅行して見聞や知識を沢山得ている奥様ばかりかと思ったらそうでもないようで
マリファナぐらいで危ないと思う人も未だにいるのね。
マリファナぐらいで危ないと思う人も未だにいるのね。
釣りかしら？
マリファナ、日本の法律では大麻取締法によって禁止されてる
これは国内だけじゃなくて海外でも日本国民である限りはやってはいけないということ
勘違いしてる人がたまにいるけど
オランダでは大麻が合法だからといっても、日本人がやってはダメ
麻取締法第24条の２ 大麻を、みだりに、所持し、譲り受け、又は譲り渡した者は、５年以下の懲役に処する
大麻取締法第24条の８ 第24条、第24条の２、第24条の４、第24条の６及び前条の罪は、刑法第２条の例に従う。
刑法第２条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。
マリファナ、日本の法律では大麻取締法によって禁止されてる
これは国内だけじゃなくて海外でも日本国民である限りはやってはいけないということ
勘違いしてる人がたまにいるけど
オランダでは大麻が合法だからといっても、日本人がやってはダメ
麻取締法第24条の２ 大麻を、みだりに、所持し、譲り受け、又は譲り渡した者は、５年以下の懲役に処する
大麻取締法第24条の８ 第24条、第24条の２、第24条の４、第24条の６及び前条の罪は、刑法第２条の例に従う。
刑法第２条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。
>>178
そう、知らない人案外いるみたいだよね
>176みたいな馬鹿もいるし
大麻取締法は日本人である限り、どこであろうが適応される法律なのです。
帰国直前にオランダのコーヒーショップで吸って帰ってきて、
日本の空港で警察犬にクンクンされて別室へ・・・って言われる人結構いるんだよ
体内からは抜けたと思っても、髪や洋服にしみついてるんだよね
（オランダのコーヒーショップは大麻販売やってるのお店。コーヒーハウスは普通の喫茶店）
中島らもなんかも外国どころか日本でもやってる風なこと書いてた
作家の場合どこまで本当でどこまで創作かってのもあるけど
中島らもの場合は目に余ったからマークされて現行犯で捕まったわけでｗ
そう、知らない人案外いるみたいだよね
>176みたいな馬鹿もいるし
大麻取締法は日本人である限り、どこであろうが適応される法律なのです。
帰国直前にオランダのコーヒーショップで吸って帰ってきて、
日本の空港で警察犬にクンクンされて別室へ・・・って言われる人結構いるんだよ
体内からは抜けたと思っても、髪や洋服にしみついてるんだよね
（オランダのコーヒーショップは大麻販売やってるのお店。コーヒーハウスは普通の喫茶店）
中島らもなんかも外国どころか日本でもやってる風なこと書いてた
作家の場合どこまで本当でどこまで創作かってのもあるけど
中島らもの場合は目に余ったからマークされて現行犯で捕まったわけでｗ
こんな真面目な話題中に申し訳ないことだが
＞日本の空港で警察犬にクンクンされて別室へ・・・って言われる人結構いるんだよ
私は大麻もマルファナもっていうか麻薬全般全く関係ない人間ですが
犬には好かれるらしく、街中でも散歩してる犬が一目散に私に近寄ってきてクンクンしたりするのだが
一度成田で麻薬犬（警察犬？）にもクンクンされて危うく別室へ連れて行かれるところだった。
何か犬が好むような匂いがするんだろうか？それか前世が犬だったとか？
＞日本の空港で警察犬にクンクンされて別室へ・・・って言われる人結構いるんだよ
私は大麻もマルファナもっていうか麻薬全般全く関係ない人間ですが
犬には好かれるらしく、街中でも散歩してる犬が一目散に私に近寄ってきてクンクンしたりするのだが
一度成田で麻薬犬（警察犬？）にもクンクンされて危うく別室へ連れて行かれるところだった。
何か犬が好むような匂いがするんだろうか？それか前世が犬だったとか？
うざい人ｗ
オランダって合法なの?初めてしったわ。非犯罪化と間違えてるんじゃないの？
バカにバカって言われたくないわーｗ
そういうバカにとっては危険だわね。近寄らない方がいいよ。
そもそも使用の罪ってどこにあるの？
オランダって合法なの?初めてしったわ。非犯罪化と間違えてるんじゃないの？
バカにバカって言われたくないわーｗ
そういうバカにとっては危険だわね。近寄らない方がいいよ。
そもそも使用の罪ってどこにあるの？
成田のワンコの話だし関係あると思うー。
たまにビーグルとかいてカワイイよね
たまにビーグルとかいてカワイイよね
ID:9saJrrk60はあぶない海外にでも移動して下さい
まともで可愛い奥様が雑談する内容ではありません
マリファナについてはその毒性はともかく、
そのような類のものを嗜好する人間と接触すること自体が危険だと
普通の人なら思いますよね
まともで可愛い奥様が雑談する内容ではありません
マリファナについてはその毒性はともかく、
そのような類のものを嗜好する人間と接触すること自体が危険だと
普通の人なら思いますよね
>>185
ちゃんとした知識を持ってない方がよっぽど危険なんじゃないの？
オランダは合法なんてどこで勘違いしたんだろう
マリファナ合法の国なんてないから騙されないように気を付けてね
医療大麻とはまた違うんだし。
ちゃんとした知識を持ってない方がよっぽど危険なんじゃないの？
オランダは合法なんてどこで勘違いしたんだろう
マリファナ合法の国なんてないから騙されないように気を付けてね
医療大麻とはまた違うんだし。
旅行にも行けないウザい人ｗｗ
先月末〜今月頭まで主人と台湾行ってきました。烏来の高砂
義勇軍の戦碑と、台南の飛虎廟に行きたい、という主人と共
に台南に1泊、高雄1泊。移動して花連で1泊。残りは台北。
台湾は平常運転で、楽しかったです。台北を離れると、地
方都市の宿泊代が高級ホテルでも1桁違う（安い!）のに衝撃ｗ
主人は長いフライトを嫌がるので、これからは毎年台湾かなぁ・・・
（何せ今回Cクラスでも「腰が痛い・・」ってｗ）
先月末〜今月頭まで主人と台湾行ってきました。烏来の高砂
義勇軍の戦碑と、台南の飛虎廟に行きたい、という主人と共
に台南に1泊、高雄1泊。移動して花連で1泊。残りは台北。
台湾は平常運転で、楽しかったです。台北を離れると、地
方都市の宿泊代が高級ホテルでも1桁違う（安い!）のに衝撃ｗ
主人は長いフライトを嫌がるので、これからは毎年台湾かなぁ・・・
（何せ今回Cクラスでも「腰が痛い・・」ってｗ）
>>187
来年二月公開ですぜ＞セデック・バレ
来年二月公開ですぜ＞セデック・バレ
>>184
空港でクンクンされてみたいと願いつつ出会ったことなかったのだが、
この夏ついに関空でクンクンされたー。
職員が細かく声をかけていて練習中？ぽいわんこだったけど、
通常もあんなものなのかな。
空港でクンクンされてみたいと願いつつ出会ったことなかったのだが、
この夏ついに関空でクンクンされたー。
職員が細かく声をかけていて練習中？ぽいわんこだったけど、
通常もあんなものなのかな。
ゴールデンレトリバーの出動と帰還を見たことはあるけど、
くんくんはされなかったなあw
ちなみに、出動時はまっすぐ前見て真面目一方だったゴルちゃんたちが
帰りはタオルくわえて、しっぽぶんぶん振り回して
ご機嫌な足取りだったw
くんくんはされなかったなあw
ちなみに、出動時はまっすぐ前見て真面目一方だったゴルちゃんたちが
帰りはタオルくわえて、しっぽぶんぶん振り回して
ご機嫌な足取りだったw
>>166
170です。ご指摘もありググってみたら、インターコンチクラブルーム宿泊時の空港アテンドは、二年前位に廃止されてしまったようでした。
よく調べもしないまま書きこんでしまってごめんなさい。
でもそれ以外の対応も快適でしたよ。
170です。ご指摘もありググってみたら、インターコンチクラブルーム宿泊時の空港アテンドは、二年前位に廃止されてしまったようでした。
よく調べもしないまま書きこんでしまってごめんなさい。
でもそれ以外の対応も快適でしたよ。
オランダが大麻合法って有名すぎる話なのに知らない人いることに驚き
ちなみに、使用の罪はどこになんて書いてる無知な人がいるみたいだけど、
所持したらアウトってことは当然使用もアウトに決まってる
その手に所持しなきゃ使用できないんだからw
普通の奥様はまず関係ない話だけど念の為
所持したらアウトってことは当然使用もアウトに決まってる
その手に所持しなきゃ使用できないんだからw
普通の奥様はまず関係ない話だけど念の為
オランダの有名な飾り窓も合法？
もしそうならなかなかブッ飛んだ国だなあｗ
もしそうならなかなかブッ飛んだ国だなあｗ
飾り窓ももちろん合法だよ。
アムステルダムの街中は
コーヒーショップ(大麻を吸うカフェ)がいっぱいある。
たいていドア開けっ放しだから通っただけで臭いがする。
だけど治安はいいし、町並みも綺麗だしいいところだよ。
アムステルダムの街中は
コーヒーショップ(大麻を吸うカフェ)がいっぱいある。
たいていドア開けっ放しだから通っただけで臭いがする。
だけど治安はいいし、町並みも綺麗だしいいところだよ。
>>195
飾り窓で働く女性の8割がロシア等からの出稼ぎで
買いにくる男性はドイツ人が多いらしい
昔、おバカな日本人男性が韓国やタイに買春ツアーに行ったみたいな感覚みたい
大麻も売春も監視管理すやすいようにと合法にしたけど
最近はそれでいろいろトラブルもあり
大規模になりすぎて国のイメージも損なわれるとかで縮小方向みたいね
飾り窓で働く女性の8割がロシア等からの出稼ぎで
買いにくる男性はドイツ人が多いらしい
昔、おバカな日本人男性が韓国やタイに買春ツアーに行ったみたいな感覚みたい
大麻も売春も監視管理すやすいようにと合法にしたけど
最近はそれでいろいろトラブルもあり
大規模になりすぎて国のイメージも損なわれるとかで縮小方向みたいね
昨日バリのホテルのことを聞いた166です。レスくれた皆様ありがとうございました。
アヤナもインターコンチも捨てがたいですが、今回は>>168さんおススメのヌサドゥアエリアで検討したいと思います。
アヤナもインターコンチも捨てがたいですが、今回は>>168さんおススメのヌサドゥアエリアで検討したいと思います。
マリファナ吸いすぎで頭やられちゃってんじゃないの？
合法じゃなくて非犯罪化
オランダだってそんなに甘い国じゃないよ
その手に所持しなきゃ使用出来ない？そんなことないよ
副流煙だって体内に入るんだから
まあIDが草だからそろそろ失敬するわｗｗ
合法じゃなくて非犯罪化
オランダだってそんなに甘い国じゃないよ
その手に所持しなきゃ使用出来ない？そんなことないよ
副流煙だって体内に入るんだから
まあIDが草だからそろそろ失敬するわｗｗ
>>199
副流煙吸ってる人を喫煙者とは言わない
副流煙吸ってる人を喫煙者とは言わない
>>187
高雄は一流ホテルが安いね
高雄は一流ホテルが安いね
ツアー利用の場合、早めに予約すると
ホテルの部屋を無料でアップグレード、クラブラウンジ付きに
なることもあるので、お得に楽しめるかも。
そういえば、ANAのビジネスクラスでバリ島に行きましたが、
帰国時、ジャカルタの空港では、チェックインだけでなく
出国審査までまとめて、専用ルームでOKだった。
で、出国審査が終わると、扉の向こうはラウンジ。
こういうシステム？つくりの空港が初めてだったので
便利だね〜って夫婦で感心してしまいました。
ホテルの部屋を無料でアップグレード、クラブラウンジ付きに
なることもあるので、お得に楽しめるかも。
そういえば、ANAのビジネスクラスでバリ島に行きましたが、
帰国時、ジャカルタの空港では、チェックインだけでなく
出国審査までまとめて、専用ルームでOKだった。
で、出国審査が終わると、扉の向こうはラウンジ。
こういうシステム？つくりの空港が初めてだったので
便利だね〜って夫婦で感心してしまいました。
バリはスケルトンツアーで一度しか行ったことないのだけど、
入国審査の前に旅行会社(の現地提携会社)の人がいて、
我が家の名前を書いた札を持っていた。
入国審査のところまで案内され、パスポートを渡すように言われ
｢？？大丈夫？｣と思いながら渡したら、パスポートを持って入国審査の人に渡し、
代わりに手続きしてくれた。
そんな経験初めてだったからすごくびっくりして、夫と
｢あれはなんだったのだろう？｣と言っていたのだけど、
バリではそういうことがママ行われてるってことなのかな。
入国審査の前に旅行会社(の現地提携会社)の人がいて、
我が家の名前を書いた札を持っていた。
入国審査のところまで案内され、パスポートを渡すように言われ
｢？？大丈夫？｣と思いながら渡したら、パスポートを持って入国審査の人に渡し、
代わりに手続きしてくれた。
そんな経験初めてだったからすごくびっくりして、夫と
｢あれはなんだったのだろう？｣と言っていたのだけど、
バリではそういうことがママ行われてるってことなのかな。
みんな金持ちだなあ
ビジネスクラスなんてアクシデントのアップグレードでしか座ったことないよ…
せめてプレミアムエコノミーを、と思って値段検索しても
いつのまにかエコノミー席を押さえている貧乏性が悲しい
ビジネスクラスなんてアクシデントのアップグレードでしか座ったことないよ…
せめてプレミアムエコノミーを、と思って値段検索しても
いつのまにかエコノミー席を押さえている貧乏性が悲しい
>>204
同じですよｗ
私は貧乏性ではなく、コツコツ貯めてやっと行ける派なので
体がエコノミー慣れしてしまって、アップグレードが舞い込んでくると
舞い上がってしまいますｗ
ホテルは頑張って押さえますが、それで精一杯です
今はビンタンでのんびりしようか計画中
前後にくっついてくるシンガポール泊が要らないなぁ
同じですよｗ
私は貧乏性ではなく、コツコツ貯めてやっと行ける派なので
体がエコノミー慣れしてしまって、アップグレードが舞い込んでくると
舞い上がってしまいますｗ
ホテルは頑張って押さえますが、それで精一杯です
今はビンタンでのんびりしようか計画中
前後にくっついてくるシンガポール泊が要らないなぁ
安価間違えた！>>205さんです
>>204
私も空港からホテルの送迎だけついてるツアーでバリに行ったとき
入国審査で旦那が別室に連れられてしまい
１５分ぐらいで戻ってきて（色々質問されてたらしい）
外で待ってたガイドさんに言ったら
少額のチップですぐに解放される、と教えてもらった。
なんじゃそりゃwと思った。
私も空港からホテルの送迎だけついてるツアーでバリに行ったとき
入国審査で旦那が別室に連れられてしまい
１５分ぐらいで戻ってきて（色々質問されてたらしい）
外で待ってたガイドさんに言ったら
少額のチップですぐに解放される、と教えてもらった。
なんじゃそりゃwと思った。
>>203
自分の経験だけだけど、ツアーで部屋のアップグレードの経験ってないなあ
国内外問わず、個人手配の旅行のほうがなにかと厚遇してもらえる印象
旅行会社によるのかしらね
クラブラウンジ、エグゼクティブラウンジは滞在型の旅行の場合はいいんだけど
ついついそこで長居しちゃって〜ってことがよくある我が家では（意志薄弱ｗ）
観光メインの時はあえて普通のお部屋にすることが多い
ビーチリゾートとかだと断然つけたほうがいいよね
自分の経験だけだけど、ツアーで部屋のアップグレードの経験ってないなあ
国内外問わず、個人手配の旅行のほうがなにかと厚遇してもらえる印象
旅行会社によるのかしらね
クラブラウンジ、エグゼクティブラウンジは滞在型の旅行の場合はいいんだけど
ついついそこで長居しちゃって〜ってことがよくある我が家では（意志薄弱ｗ）
観光メインの時はあえて普通のお部屋にすることが多い
ビーチリゾートとかだと断然つけたほうがいいよね
前にバスツアーで一泊旅行に行った時、バスの乗客の中でひと組だけ
ホテルの部屋をグレードアップします！、みたいな企画があって
うちの子が当たりくじを引いた。
「おめでとう！」という声にワクワクしてホテル行ったんだけど
洋室が6畳の和室がついている和洋室に変わっただけだった。
和室はただの荷物置き場として使った
翌日、裏山wktkしている他の客から「どうだった！？」と聞かれたが
返事するのも面倒くさいレベルだった
しょぼい話ですまんが、ふと思い出したのでｗ
ホテルの部屋をグレードアップします！、みたいな企画があって
うちの子が当たりくじを引いた。
「おめでとう！」という声にワクワクしてホテル行ったんだけど
洋室が6畳の和室がついている和洋室に変わっただけだった。
和室はただの荷物置き場として使った
翌日、裏山wktkしている他の客から「どうだった！？」と聞かれたが
返事するのも面倒くさいレベルだった
しょぼい話ですまんが、ふと思い出したのでｗ
>>205
同じくｗ
エコノミーの話で申し訳ないんだけど
隣の人に話しかけられるのが嫌で仕方ない辛い疲れる
外国人なら話しかけられることはあまりないし
あっても必要な事だけで後腐れがなくて全然いいんだけど
日本人の年配世代は必ずと言っていいほど話しかけてくる
お酒の臭いがもうほんと気持ちが悪くなる上
乗ってる間中何かしらの話題を振ってくる
あれは隣の人と話さなければいけないとか思ってるのか何なのか
同じくｗ
エコノミーの話で申し訳ないんだけど
隣の人に話しかけられるのが嫌で仕方ない辛い疲れる
外国人なら話しかけられることはあまりないし
あっても必要な事だけで後腐れがなくて全然いいんだけど
日本人の年配世代は必ずと言っていいほど話しかけてくる
お酒の臭いがもうほんと気持ちが悪くなる上
乗ってる間中何かしらの話題を振ってくる
あれは隣の人と話さなければいけないとか思ってるのか何なのか
早朝の空港送迎バスで前の席のおばちゃんから強烈なサロンシップ臭が漂って来た時は
死ぬかと思った。眠れなかった。
死ぬかと思った。眠れなかった。
>>211
相手が年配だと断りづらいしねー。
でも昔アメリカ行ったときに隣にアメリカ人の少年が座って、「マイケルジャクソン知ってる？」
とか「ガンズアンドローゼス知ってる？」とか話しかけてきたのは楽しかった。
相手が年配だと断りづらいしねー。
でも昔アメリカ行ったときに隣にアメリカ人の少年が座って、「マイケルジャクソン知ってる？」
とか「ガンズアンドローゼス知ってる？」とか話しかけてきたのは楽しかった。
私も直前のアップグレードでしかビジネス経験ないｗ
>>211
あなたは人当たりが良さそうなんじゃない？
私なんて全くと言っていいほど話しかけられないよ。たぶん雰囲気の問題で。
まあ、私からも話さないけど。
>>211
あなたは人当たりが良さそうなんじゃない？
私なんて全くと言っていいほど話しかけられないよ。たぶん雰囲気の問題で。
まあ、私からも話さないけど。
機内で話しかけられたの、若い時に1回だけだな〜
スイス人のイケメンのお兄ちゃん（当時は同世代）だったから
苦手な英語で必死に会話続けたｗ
懐かしのリクルートでフランクフルト行きの格安チケット買ったんだけど
お兄ちゃんから「君たちﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄで降りるの？この飛行機チューリッヒ行きなんだよ？って言われて
スイスが最終目的地の自分たちは大ショック。
というかそんなチケットは確かにパンフに載っていなかった。
あ〜あという視線をよそめにFRAで降りたのはいい思い出だわｗ
飛行機って乗り越し清算なんてできないよね？って今でも思ってる
スイス人のイケメンのお兄ちゃん（当時は同世代）だったから
苦手な英語で必死に会話続けたｗ
懐かしのリクルートでフランクフルト行きの格安チケット買ったんだけど
お兄ちゃんから「君たちﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄで降りるの？この飛行機チューリッヒ行きなんだよ？って言われて
スイスが最終目的地の自分たちは大ショック。
というかそんなチケットは確かにパンフに載っていなかった。
あ〜あという視線をよそめにFRAで降りたのはいい思い出だわｗ
飛行機って乗り越し清算なんてできないよね？って今でも思ってる
飛行機で話し掛けるって、いったいどういうタイミングで話し掛けるの？
ずっと前向いてて座ってて、突然横を向いて｢あのー｣みたいな？
海外の乗り継ぎでは、金髪の爽やかなオジサンが
座席に座る時に｢ハローよろしくー｣みたいな事を満面の笑顔で言って来て
その後またすぐ話し掛けられたけど｢英語よく分かりません｣と言ったら
その後は一切、話し掛けられなくなって、なんとなく気まずかった。
喋りたくなかったわけじゃないのよ。喋れる能力が無いの･･･
どうしたら良かったのかなぁ･･･
あとは何度か金髪さんと隣同士になった事あったけど、特に目すら合わなかった
ずっと前向いてて座ってて、突然横を向いて｢あのー｣みたいな？
海外の乗り継ぎでは、金髪の爽やかなオジサンが
座席に座る時に｢ハローよろしくー｣みたいな事を満面の笑顔で言って来て
その後またすぐ話し掛けられたけど｢英語よく分かりません｣と言ったら
その後は一切、話し掛けられなくなって、なんとなく気まずかった。
喋りたくなかったわけじゃないのよ。喋れる能力が無いの･･･
どうしたら良かったのかなぁ･･･
あとは何度か金髪さんと隣同士になった事あったけど、特に目すら合わなかった
>>216
話ができそうな人って、雰囲気でわかるじゃん
お互いに何となく相手を意識してるんだよねｗ
この前の欧州便は日本人のお兄さんが隣だったが
お互いにオマイには興味ねえってオーラを出し合っていたので
まったく会話しなかった
話ができそうな人って、雰囲気でわかるじゃん
お互いに何となく相手を意識してるんだよねｗ
この前の欧州便は日本人のお兄さんが隣だったが
お互いにオマイには興味ねえってオーラを出し合っていたので
まったく会話しなかった
中国人観光客の隣合わせたことが2回ほどある。
2回とも「初めての海外旅行で、生まれて初めて飛行機に乗るの！」という
ものすごくｗｋｔｋした人らで、面白かった。
飛行機動き出したら「おおっ！」と喜んでるし
飛び立った瞬間や雲が間近に見えたときなんか
「あなたも見てみー！すっごい綺麗だよ!!!」といちいち同意求めて
ちょっと可愛かった。
日本旅行のスケジュール聞いたり、費用はいくらとか聞いてみたり。
中国人は平気でお金の話してくるので、
私もここぞとばかりに色々聞いてしまったわｗ
あと出入国カードの書き方教えて〜とか
空港に到着してから税関へはどうやっていくんだとか
色々聞いてきたりしたよ。
初めての海外旅行って、確かに緊張するよねえ。
2回とも「初めての海外旅行で、生まれて初めて飛行機に乗るの！」という
ものすごくｗｋｔｋした人らで、面白かった。
飛行機動き出したら「おおっ！」と喜んでるし
飛び立った瞬間や雲が間近に見えたときなんか
「あなたも見てみー！すっごい綺麗だよ!!!」といちいち同意求めて
ちょっと可愛かった。
日本旅行のスケジュール聞いたり、費用はいくらとか聞いてみたり。
中国人は平気でお金の話してくるので、
私もここぞとばかりに色々聞いてしまったわｗ
あと出入国カードの書き方教えて〜とか
空港に到着してから税関へはどうやっていくんだとか
色々聞いてきたりしたよ。
初めての海外旅行って、確かに緊張するよねえ。
>>209
うちは夫婦で全日空のマイルを貯めているので
ハローツアーのパンフ、全日空HPでツアーを決めることが多いですね。
45日前予約なら、対象ホテルで特典があったり
60日前予約ならビジネスクラスの割引があったりする。
そういう点を考慮しつつ、語学力もあまりないので、
基本はツアー利用（スケルトンが多い）。
そして、OPやレストランは、ほとんどJCBデスクで予約する。
いつまでたっても、海外旅行初級者って感じです。
特典旅行の際、楽天トラベルでホテル検索するだけで疲れる〜。
うちは夫婦で全日空のマイルを貯めているので
ハローツアーのパンフ、全日空HPでツアーを決めることが多いですね。
45日前予約なら、対象ホテルで特典があったり
60日前予約ならビジネスクラスの割引があったりする。
そういう点を考慮しつつ、語学力もあまりないので、
基本はツアー利用（スケルトンが多い）。
そして、OPやレストランは、ほとんどJCBデスクで予約する。
いつまでたっても、海外旅行初級者って感じです。
特典旅行の際、楽天トラベルでホテル検索するだけで疲れる〜。
一人でエコノミーに乗った時に
席に行ったらカップルが先に座っていて
女の子が窓側、男の子が真ん中の席にいたのね
で、自分通路側だったから男の子の横の自分の席にに座ったら
女の子がキッと睨んで男の子と席代わったのよ
自分も知らない男の子の隣より女の子の隣の方がいいからニコッとしたのね
そしたら、私がトイレに立った時にCAさんに何か訴えてて
暫くしたら二人で移動していったw
その後の旅は広々してて快適だったけど、
なんかさ、感じ悪かったよー
席に行ったらカップルが先に座っていて
女の子が窓側、男の子が真ん中の席にいたのね
で、自分通路側だったから男の子の横の自分の席にに座ったら
女の子がキッと睨んで男の子と席代わったのよ
自分も知らない男の子の隣より女の子の隣の方がいいからニコッとしたのね
そしたら、私がトイレに立った時にCAさんに何か訴えてて
暫くしたら二人で移動していったw
その後の旅は広々してて快適だったけど、
なんかさ、感じ悪かったよー
>>210
そんなことで運を使いたくないよね。
そんなことで運を使いたくないよね。
うちは新婚旅行のとき、旅行会社の手配ミスで旦那と飛行機の席がばらばらに
私は隣がかっこいいフランス人だったから別にいいかなと思ったけどｗ
その人が気を利かせてくれて席をかわってくれたわ
あ、友達は失恋イタリア一人旅の帰りに隣に座った人（日本人）に猛烈一目ぼれアタックされて結婚した
いろいろあるねー
私は隣がかっこいいフランス人だったから別にいいかなと思ったけどｗ
その人が気を利かせてくれて席をかわってくれたわ
あ、友達は失恋イタリア一人旅の帰りに隣に座った人（日本人）に猛烈一目ぼれアタックされて結婚した
いろいろあるねー
私は３人席で二人が新婚っぽいﾗﾌﾞﾗﾌﾞだったのね
くわしいこと忘れたけどCAが別にお席を用意できます
みたいなこと言ってきてそれが最後尾のトイレの前だったの
断ったけど後で悪いことしたかなーとちょっと思ったわ
くわしいこと忘れたけどCAが別にお席を用意できます
みたいなこと言ってきてそれが最後尾のトイレの前だったの
断ったけど後で悪いことしたかなーとちょっと思ったわ
夫婦でマイルを貯めたけど燃油代が高いので
韓国に行く事に決めたよ
韓国に行く事に決めたよ
賄賂の事をチップとか言ってみたり、大麻合法とか言ってみたり
ここの奥様本当に大丈夫かしら
ここの奥様本当に大丈夫かしら
おまえもな
私が通路側、ダンナ真ん中、窓際に謎の外国人男性（国籍人種不明
だが白い）。ヨーロッパ行きだったんだけど、この外国人が
飛行中一度もトイレに立たなかった。その時は欧米人のボウコウ
容量に驚いたのだけど、スミマセンと声を掛けにくいオーラを
私が発してたのかなあ。申し訳なかったなぁ。
だが白い）。ヨーロッパ行きだったんだけど、この外国人が
飛行中一度もトイレに立たなかった。その時は欧米人のボウコウ
容量に驚いたのだけど、スミマセンと声を掛けにくいオーラを
私が発してたのかなあ。申し訳なかったなぁ。
私が窓側、旦那が真ん中の席についていて
後から通路側に女性がきたら私も旦那とチェンジしてるけど
全然嫉妬wとかじゃなくて自分自身がおっさんの隣が嫌いなので
気を使ってるつもりだったけど変に思われてたのかな。
後から通路側に女性がきたら私も旦那とチェンジしてるけど
全然嫉妬wとかじゃなくて自分自身がおっさんの隣が嫌いなので
気を使ってるつもりだったけど変に思われてたのかな。
単に尿意を催さなかっただけですよきっと、
と脅威の膀胱を持つアテクシが太鼓判を押しますよ
と脅威の膀胱を持つアテクシが太鼓判を押しますよ
外人さんはかなり飲んでてもあまりトイレに行かないね。
あの鉄壁の膀胱は羨ましいｗ
あの鉄壁の膀胱は羨ましいｗ
私は始めから真ん中に座ります
エコノミー専乗客なので、私の方がサイズ的にお隣が男性でも女性でも
真ん中に座った方が窮屈感がないかな、と
機内では寝ている事が多いので、無愛想でつまらない人が隣だと思われてるかも
ちょっとした薬を飲んでた時には、離陸のシートベルトしたまま現地に着いた事も
エコノミー専乗客なので、私の方がサイズ的にお隣が男性でも女性でも
真ん中に座った方が窮屈感がないかな、と
機内では寝ている事が多いので、無愛想でつまらない人が隣だと思われてるかも
ちょっとした薬を飲んでた時には、離陸のシートベルトしたまま現地に着いた事も
鉄壁の膀胱を持つ私だが真ん中になるのは嫌だな。
窓側だったら構わないけど。
窓側だったら構わないけど。
ＫＬＭ、福岡〜アムステルダム就航きた！
福岡から直行便でヨーロッパなんて夢みたい。ひゃっほー！
福岡から直行便でヨーロッパなんて夢みたい。ひゃっほー！
貧弱な膀胱を持つ私は、先日二時間のフライトで、二回もトイレに行った。
鉄壁膀胱、すごい羨ましい。
ＪＡＬのイタリア直行便の復活求む!!
鉄壁膀胱、すごい羨ましい。
ＪＡＬのイタリア直行便の復活求む!!
236 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 14:28:30.84 ID:IANCyv1D0
いつも通路側の私はちょっと大柄なので、隣に自分より華奢な女性が来たらありがたいかも。
男性のほうも私じゃイヤだろうしなーｗ
男性のほうも私じゃイヤだろうしなーｗ
238 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 14:46:08.29 ID:IANCyv1D0
私は一人で出かけるときは、たいていビジネスとかが多くて
エコノミーには乗らないのだけど
もしエコノミーなら、通路側だろうな。
エコノミーには乗らないのだけど
もしエコノミーなら、通路側だろうな。
自慢しただけ？
240 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 17:07:09.10 ID:IANCyv1D0
そんなつもりはないよ
けど、ここの奥様、ビジネスクラスの人多いなって思ってる。
でも、一人だど、通路側のほうがトイレとかなにかと便利だと思う。
奥だと知らない人が横に二人もいたら、気を使ってしまう。
けど、ここの奥様、ビジネスクラスの人多いなって思ってる。
でも、一人だど、通路側のほうがトイレとかなにかと便利だと思う。
奥だと知らない人が横に二人もいたら、気を使ってしまう。
私はアップグレードでビジネスにいったことがある程度だな。
でも別に絶対ビジネスとも思わないわ。（その差額で別の旅するｗ）
通路席に座ってるとそんなに閉塞感もないし
なにより小柄だからだろーな。
でも別に絶対ビジネスとも思わないわ。（その差額で別の旅するｗ）
通路席に座ってるとそんなに閉塞感もないし
なにより小柄だからだろーな。
243 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 17:35:23.64 ID:IANCyv1D0
なんかどこの機内食も私苦手なの。
ビジネスでも苦手なところが多いけど、エコノミーよりましな感じがしてね。
ビジネス高いけど、値段はそんなものだとずっと思っているから
あまり気にならない感じかな。
今、パックツアーてもビジネスで行く旅行あるよね？
そういうのはホテルにもよるだろうけど、お得なのかな？
ホテル付でこの値段なら安いじゃんって思うけど
ホテルが残念だとお得ではない気もするし・・・・
ビジネスでも苦手なところが多いけど、エコノミーよりましな感じがしてね。
ビジネス高いけど、値段はそんなものだとずっと思っているから
あまり気にならない感じかな。
今、パックツアーてもビジネスで行く旅行あるよね？
そういうのはホテルにもよるだろうけど、お得なのかな？
ホテル付でこの値段なら安いじゃんって思うけど
ホテルが残念だとお得ではない気もするし・・・・
機内食が理由でビジネス選ぶぐらいだったら機内食食べずに到着した先でなんか
おいしいもの食べるほうを選ぶわ・・・わたしが貧乏性なのかもしれんが。
おいしいもの食べるほうを選ぶわ・・・わたしが貧乏性なのかもしれんが。
245 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 17:48:44.87 ID:rghR8v8Q0
なんか結局自分は 腹が空いてるかどうかで、機内食が美味しいかどうかが決まることに気付いた。
往路は、日本食食べ納めだ！とガツガツ食べて飛行機乗るんで、レストランとの比較でまずい。
現地で舌がバカになってたり日本を目の前に、もう食べないで帰ろうって空腹で乗り込むから、復路は旨くて完食。
往路は、日本食食べ納めだ！とガツガツ食べて飛行機乗るんで、レストランとの比較でまずい。
現地で舌がバカになってたり日本を目の前に、もう食べないで帰ろうって空腹で乗り込むから、復路は旨くて完食。
246 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 17:52:44.31 ID:IANCyv1D0
いや、それだけが理由じゃないのだけど・・・
やっぱり楽だったりする。
ホテルもそうなんですけど、グレードの高いホテルとかそういうのに
拘ってしまうタイプで。
食事とかは、結構滞在期間中ならＢ級なものから高級なレストランとかも
行くけど、あまり買い物もしないし、散歩程度で出歩くぐらいで
ホテルで満喫するほうなのよね。
たとえば、ハワイに行ったとして、ゴルフはするけどアクティビティはしない
買い物も１日ぐらい、食事もホテル周辺で安くて美味しいところへ
ホテルのスパもするけど、安いロミロミもするし、レンタカー借りてドライブとか。
あとは基本ホテル内で過ごす。
ちなみにホテルは、マウイのリッツカールトンか
去年コンドミニアムのウォーターマーク・サンセット、来月トランプに宿泊します。
日本円で３万両替して５日日間でたりる。
子供がいたらプラス２万ぐらいかな。
あ、でもお酒も朝から晩まで飲むからそれにお金かかるね。
やっぱり楽だったりする。
ホテルもそうなんですけど、グレードの高いホテルとかそういうのに
拘ってしまうタイプで。
食事とかは、結構滞在期間中ならＢ級なものから高級なレストランとかも
行くけど、あまり買い物もしないし、散歩程度で出歩くぐらいで
ホテルで満喫するほうなのよね。
たとえば、ハワイに行ったとして、ゴルフはするけどアクティビティはしない
買い物も１日ぐらい、食事もホテル周辺で安くて美味しいところへ
ホテルのスパもするけど、安いロミロミもするし、レンタカー借りてドライブとか。
あとは基本ホテル内で過ごす。
ちなみにホテルは、マウイのリッツカールトンか
去年コンドミニアムのウォーターマーク・サンセット、来月トランプに宿泊します。
日本円で３万両替して５日日間でたりる。
子供がいたらプラス２万ぐらいかな。
あ、でもお酒も朝から晩まで飲むからそれにお金かかるね。
海外の食事がことごとく合わず必ず腹下す…
エジプト行った時には１週間で四キロ痩せたわ…。友達は食中毒にかかり、成田で検疫に！
国内がいいわ…
エジプト行った時には１週間で四キロ痩せたわ…。友達は食中毒にかかり、成田で検疫に！
国内がいいわ…
男性客って肘掛にのせた肘をさらにこちらに侵入させるのが多いから
隣は絶対女性客がいいと思う。
隣は絶対女性客がいいと思う。
ヨーロッパなんかの長時間のフライトだったら足を伸ばせる
ビジネスがいいって思うけれど＋料金で別の旅行に行けると
思うとなんだかもったいなくて。貧乏性なんだと思うけど。
ビジネスがいいって思うけれど＋料金で別の旅行に行けると
思うとなんだかもったいなくて。貧乏性なんだと思うけど。
ビジネスは自分にとっては相当お高いのでなー。
どうせ閉塞感からは逃れられないし、あまり機内食にも興味ないのでエコノミーだわ。
ただ列車移動はグリーン車か１stクラスを選ぶ。
どうせ閉塞感からは逃れられないし、あまり機内食にも興味ないのでエコノミーだわ。
ただ列車移動はグリーン車か１stクラスを選ぶ。
ビジネスクラスに赤ちゃんと5歳児って迷惑だよね。
非常識レベルかな。
祖父母と旅行するときに、一緒にとってくれるっていうんだけど。
非常識レベルかな。
祖父母と旅行するときに、一緒にとってくれるっていうんだけど。
躾のできた５歳ならOKじゃない？
どうやっても大人しくしてくれないﾀﾞﾝｽｨは勘弁して欲しいけどｗ
それに、子供の行動が一緒でも
その親が常識的かどうかで不快感は大きく変わるな
ビジネスに子供を連れていったら非常識かどうか悩むような感覚のお母さんなら
周りも温かい目で見てくれると思うよ
どうやっても大人しくしてくれないﾀﾞﾝｽｨは勘弁して欲しいけどｗ
それに、子供の行動が一緒でも
その親が常識的かどうかで不快感は大きく変わるな
ビジネスに子供を連れていったら非常識かどうか悩むような感覚のお母さんなら
周りも温かい目で見てくれると思うよ
だけど赤ちゃんはどうだろう･･･
と言うか、赤ちゃん、お耳とか大丈夫かな、と一応優しいことも言ってみるけど、
正直本音は、仕事で乗ってた頃はとにかく寝たかったから、泣かれると迷惑だと思う。
そして無職になった今では、本当にたまの贅沢なので、泣かれると迷惑だと思う。
と言うか、赤ちゃん、お耳とか大丈夫かな、と一応優しいことも言ってみるけど、
正直本音は、仕事で乗ってた頃はとにかく寝たかったから、泣かれると迷惑だと思う。
そして無職になった今では、本当にたまの贅沢なので、泣かれると迷惑だと思う。
254 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 22:06:52.84 ID:IANCyv1D0
うちは３歳からビジネスだよ
大人しい子でした。
周りの人から、ボクちゃんいい子ねーと声かけてくれるほどｗ
うちの子が、わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
飛行機は進むの？とかの質問でも、私が、んーーって考えてたら
横から、雲の中は実はトンネルなんだよ！って、変わりに答えてくれたり
けっこうほのぼのした感じで、乗ったときがありましたねー
子供連れで、温かい目で見てくれる人たちばかりだったような気がするので
今子連れだと、私も温かい目でみてますよ。
大人しい子でした。
周りの人から、ボクちゃんいい子ねーと声かけてくれるほどｗ
うちの子が、わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
飛行機は進むの？とかの質問でも、私が、んーーって考えてたら
横から、雲の中は実はトンネルなんだよ！って、変わりに答えてくれたり
けっこうほのぼのした感じで、乗ったときがありましたねー
子供連れで、温かい目で見てくれる人たちばかりだったような気がするので
今子連れだと、私も温かい目でみてますよ。
子連れを温かい目で見てあげてますよアピールの人が多いよなあ
電車でもバスでも
電車でもバスでも
256 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 22:13:29.25 ID:IANCyv1D0
そう？
低姿勢な雰囲気な人には温かいまなざしなだけです
ドヤ顔っぽいママには、厳しいよ
低姿勢な雰囲気な人には温かいまなざしなだけです
ドヤ顔っぽいママには、厳しいよ
>>251です。
みなさんの優しさにﾎﾛｯときました。
今回は夫不在で２人をみる事になるので、
祖父母の手を借りられるビジネスにさせてもらう事にします。
が、>>253さんのように私も思うので
お行儀よくできないときにはエコノミーにかわる覚悟で行こうと思います。
ありがとうございました。
みなさんの優しさにﾎﾛｯときました。
今回は夫不在で２人をみる事になるので、
祖父母の手を借りられるビジネスにさせてもらう事にします。
が、>>253さんのように私も思うので
お行儀よくできないときにはエコノミーにかわる覚悟で行こうと思います。
ありがとうございました。
>>257
5歳児には、内緒話・ヒソヒソ話しの特訓だ〜
赤ちゃんは…離着陸時の耳は大丈夫なのかな…
私は、5歳男児を初海外に連れて行く際、
エコノミーの狭いシートで、静かにしてくれるか心配でした。
やはり非日常になるので、どう興奮するかも判らず…
しかし、羽田⇔ハワイ間だったので、
往復共に、途中の食事もほぼ取らずに、爆睡していました。
往きは深夜発だったので空港で寝てしまい、
起きていたのは、帰りの最初だけ…
行き先や発着時間等の工夫で、
多少カバーできることもあるかも。
5歳児には、内緒話・ヒソヒソ話しの特訓だ〜
赤ちゃんは…離着陸時の耳は大丈夫なのかな…
私は、5歳男児を初海外に連れて行く際、
エコノミーの狭いシートで、静かにしてくれるか心配でした。
やはり非日常になるので、どう興奮するかも判らず…
しかし、羽田⇔ハワイ間だったので、
往復共に、途中の食事もほぼ取らずに、爆睡していました。
往きは深夜発だったので空港で寝てしまい、
起きていたのは、帰りの最初だけ…
行き先や発着時間等の工夫で、
多少カバーできることもあるかも。
>>254
＞わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
飛行機は進むの？とかの質問
正直言わせてもらえば私はそういう子でもキツイ
皆が温かい目で…といってもそれが総意だと思わないでほしいわ。
＞わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
飛行機は進むの？とかの質問
正直言わせてもらえば私はそういう子でもキツイ
皆が温かい目で…といってもそれが総意だと思わないでほしいわ。
いつもビジネスだけど、赤ちゃんてはじめ泣いてても
すぐにおとなしくなる子にしか会ったことないな。
でもそこにいる全員が子供に対して寛容ではないって
覚えておいて欲しい。夜間便なら特に。
すぐにおとなしくなる子にしか会ったことないな。
でもそこにいる全員が子供に対して寛容ではないって
覚えておいて欲しい。夜間便なら特に。
261 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 23:23:38.00 ID:IANCyv1D0
>>259
終始言ってるわけじゃいのだけど・・・
まぁ子供嫌いがいるかどうかは、こちらはわからけいけど
極力騒がないよう、いろいろ注意して乗ってます。
けど、そういうのに居合わせたら不運だと思うしかないわね。
終始言ってるわけじゃいのだけど・・・
まぁ子供嫌いがいるかどうかは、こちらはわからけいけど
極力騒がないよう、いろいろ注意して乗ってます。
けど、そういうのに居合わせたら不運だと思うしかないわね。
ID:IANCyv1D0
が低姿勢でない件ｗウケルｗ
こいつのガキ、実際はマジキチうるさそｗ
263 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 23:37:53.32 ID:IANCyv1D0
ママが怖いからいい子だよｗ
ま、あれだｗ
ガキんとき大人しいガキは思春期になって爆発すっからなｗ
ガキんときは五月蠅いくらい騒がしいガキのがいいんだってな
基本ガキはうるせーから大きくなるまでは旅行は諦めなｗ
>>261
まぁ、あれじゃない？
他の人が答えてくれるってことは、
そこまで会話の内容が聞こえる音量だったということだから、
逃げ場のない機内において、それは場に合わない、ってことも。
そして…その答えてくれた方の視点を変えると…
ア〜ダコ〜ダと話が長くなるよりも、
さっさと答えて、お話しお終い！にしたかった可能性も…
まぁ、あれじゃない？
他の人が答えてくれるってことは、
そこまで会話の内容が聞こえる音量だったということだから、
逃げ場のない機内において、それは場に合わない、ってことも。
そして…その答えてくれた方の視点を変えると…
ア〜ダコ〜ダと話が長くなるよりも、
さっさと答えて、お話しお終い！にしたかった可能性も…
親が怖くて感情抑え込むガキは大人になってから犯罪者になる確率高いから気をつけろよ
子供らしい子供時代を過ごす、これ大切
ガキは騒ぐのが仕事だでｗ
267 ：可愛い奥様：2012/10/19(金) 23:49:16.44 ID:IANCyv1D0
>>265
まぁ２６５さんが書いていることも一理ある
うるさいから答えておしまいってね。
けど、私が経験してきた感じでは、ビジネスに乗せていも
そりゃ子供だから、一瞬ははしゃぐ。
だが、すぐ大人しくなる子だったから、何度も乗せたわ。
寝たり、本読んだり、けど、あまりにも可愛いからって
近くのおばあさんとかが、小声で時々相手してわね
うちの子の
基本的に、一人っ子だから、一人でじーっと何かするのはなれてる。
今年の春、高校生になった息子は、当然ながら
映画見て、寝てと、手かからないわよｗ
まぁ２６５さんが書いていることも一理ある
うるさいから答えておしまいってね。
けど、私が経験してきた感じでは、ビジネスに乗せていも
そりゃ子供だから、一瞬ははしゃぐ。
だが、すぐ大人しくなる子だったから、何度も乗せたわ。
寝たり、本読んだり、けど、あまりにも可愛いからって
近くのおばあさんとかが、小声で時々相手してわね
うちの子の
基本的に、一人っ子だから、一人でじーっと何かするのはなれてる。
今年の春、高校生になった息子は、当然ながら
映画見て、寝てと、手かからないわよｗ
ハワイ行きの飛行機が泣きわめく子どもだらけでつらかった。
ハワイ行きなら許される、みたいなのが嫌だ。
子どもでもちゃんと静かにできる子もいるから、
子どもが即ダメとは思わないけど。
ハワイ行きなら許される、みたいなのが嫌だ。
子どもでもちゃんと静かにできる子もいるから、
子どもが即ダメとは思わないけど。
>>265
同意だわ。
私はあかんぼの方がまだ我慢できるかも。
離着陸で耳が気持ち悪くて泣くのはどうしようもないと思えるから。
幼児がぎゃんぎゃん泣いたり、泣かずともずっとうるさいのは
「なんで親が静かにさせないんだよっ！」ってイライラする。
＞わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
＞飛行機は進むの？とかの質問
こういうのも、親の「うちの子無邪気でしょ、可愛いでしょ」臭がぷんぷんして
どうでもいいから早く静かにさせろよって、いつも思ってる。
同意だわ。
私はあかんぼの方がまだ我慢できるかも。
離着陸で耳が気持ち悪くて泣くのはどうしようもないと思えるから。
幼児がぎゃんぎゃん泣いたり、泣かずともずっとうるさいのは
「なんで親が静かにさせないんだよっ！」ってイライラする。
＞わぁ〜飛んだーとか、ふわふわする〜とか、どうして雲の中でも
＞飛行機は進むの？とかの質問
こういうのも、親の「うちの子無邪気でしょ、可愛いでしょ」臭がぷんぷんして
どうでもいいから早く静かにさせろよって、いつも思ってる。
上げたと思ったら叩いて落とす、典型的な流れだね
ANAは国内線だと、お子さんが座る席はシートマップでわかるんだよね。
だけど国内線よりも、国際線にそれは必要でしょうと心の中でいつも突っ込んでる。
たかだか2〜3時間までなら、誰だって優しい気持ちを継続できるわ。
だけど国内線よりも、国際線にそれは必要でしょうと心の中でいつも突っ込んでる。
たかだか2〜3時間までなら、誰だって優しい気持ちを継続できるわ。
ミドリちゃんは板でも有名人の離婚女ですからｗ
発言権無いのにずっと居座ってる迷惑な下衆ちゃん
一緒に会話してる奥様は修行が足りませんことよ
発言権無いのにずっと居座ってる迷惑な下衆ちゃん
一緒に会話してる奥様は修行が足りませんことよ
274 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 02:41:55.94 ID:kxAkY1iI0
子供の素朴な感動は可愛いと温かい眼差しだけど
走り回ってずっとギャーギャーわめき、ついでに親もうるさい
注意しない、は、私もイラっとするわね。
来月、親戚一同でハワイ行くけど、幼稚園児の子供いる。
一緒に飛行機には乗らないけど、ハワイのホテルではどうなることやら。
トランプに泊まります。
親戚の子、落ち着きがないからなぁ・・・大丈夫かな。
走り回ってずっとギャーギャーわめき、ついでに親もうるさい
注意しない、は、私もイラっとするわね。
来月、親戚一同でハワイ行くけど、幼稚園児の子供いる。
一緒に飛行機には乗らないけど、ハワイのホテルではどうなることやら。
トランプに泊まります。
親戚の子、落ち着きがないからなぁ・・・大丈夫かな。
ガキ連れはエコノミーに行って欲しい
高いお金払ってビジネスで休みながら行きたい人が可哀そうである
高いお金払ってビジネスで休みながら行きたい人が可哀そうである
子供次第だとは思うけど、
以前香港行った帰り、近くに赤ちゃん連れの人がいて、
離陸でギャンギャン泣きだして、泣き止まなくて、
でも離陸だとベルト装着しないといけなくてCAさんが2人も3人も来て、
表情こそにこやかだったけど、目がマジで笑ってなかった。焦ってたし。
結局号泣したままだったけど、帰りだったから寝たかったけどうるさくてきつかったわ。
飛行機って、転勤とか冠婚葬祭など、遊びじゃない赤ちゃん連れの人もいると思うから、
周りは眉間にしわ寄せつつ我慢してたよ。私はまだ子供いないけど、
子供出来たら飛行機悩む…。
以前香港行った帰り、近くに赤ちゃん連れの人がいて、
離陸でギャンギャン泣きだして、泣き止まなくて、
でも離陸だとベルト装着しないといけなくてCAさんが2人も3人も来て、
表情こそにこやかだったけど、目がマジで笑ってなかった。焦ってたし。
結局号泣したままだったけど、帰りだったから寝たかったけどうるさくてきつかったわ。
飛行機って、転勤とか冠婚葬祭など、遊びじゃない赤ちゃん連れの人もいると思うから、
周りは眉間にしわ寄せつつ我慢してたよ。私はまだ子供いないけど、
子供出来たら飛行機悩む…。
子供連れはエコノミーに、は同意だわ
少しでも快適な空間を、と高い料金でCに乗ってるのに
子供がいたんじゃ台無し
少しでも快適な空間を、と高い料金でCに乗ってるのに
子供がいたんじゃ台無し
だいたいさ、3歳まで？タダなんでしょ。騒がず大人しく座っていられる年齢でちゃんと座席代払えるくらいになったらいいんじゃない？
エコノミーでもギャン泣きされたら迷惑なのにビジネスでそれやられたら悪いけど後ろいくようにCAにお願いしちゃうな
エコノミーでもギャン泣きされたら迷惑なのにビジネスでそれやられたら悪いけど後ろいくようにCAにお願いしちゃうな
>>278
国際線は2歳から大人運賃の70%かかるよ。
国際線は2歳から大人運賃の70%かかるよ。
旅なれた皆様に質問です。
11月の連休に突然旅行に行こうという話になり、
探したのですが、さすがに連休なのでどこも満席。
今取れそうなのがサンフランシスコとボストンとパリ。
パリは何度か行った事がありますがサンフランとボストンは初めてです。
5日間という短期間、女友達と二人、そして11月末という時期も含めて
その三つからなら皆様はどこがお薦めでしょうか。理由も添えてくださるとありがたいです。
11月の連休に突然旅行に行こうという話になり、
探したのですが、さすがに連休なのでどこも満席。
今取れそうなのがサンフランシスコとボストンとパリ。
パリは何度か行った事がありますがサンフランとボストンは初めてです。
5日間という短期間、女友達と二人、そして11月末という時期も含めて
その三つからなら皆様はどこがお薦めでしょうか。理由も添えてくださるとありがたいです。
子供もアレだけど、この間乗った深夜便で、ずっとイビキが酷い人がいたなぁ
朝食が出た頃、誰だよ〜って、みんな犯人探ししてたｗ
多分、あの太った人だろうなぁと、自分は思っていたけど。
朝食が出た頃、誰だよ〜って、みんな犯人探ししてたｗ
多分、あの太った人だろうなぁと、自分は思っていたけど。
>>280
１１月末だとサンクスギビングの祝日にはまったりはしない？
そうなったらBostonはほとんどその日はお店やっていません。ホテルだけで
過ごすことになると思います。
前日がまた買い出しの準備でスーパーがすごい人。
感謝祭終わった翌日はセールの開始なので、早朝（それこそ朝４時ぐらいから）
モールでは売り出し始めますが、街中は通常営業の可能性も。
それとその時期のBostonはすでに雪の可能性もあって、寒いです。
紅葉はちょうどいまぐらいだし、その３つのなかならサンフランシスコかな。
１１月末だとサンクスギビングの祝日にはまったりはしない？
そうなったらBostonはほとんどその日はお店やっていません。ホテルだけで
過ごすことになると思います。
前日がまた買い出しの準備でスーパーがすごい人。
感謝祭終わった翌日はセールの開始なので、早朝（それこそ朝４時ぐらいから）
モールでは売り出し始めますが、街中は通常営業の可能性も。
それとその時期のBostonはすでに雪の可能性もあって、寒いです。
紅葉はちょうどいまぐらいだし、その３つのなかならサンフランシスコかな。
パリも寒いよね。
今年は特に、すでに夜はダウンが必要って話もあるし。
ただ、クリスマスイルミネーションがぼつぼつ始まってるころかな？
距離的、気候的にはサンフランシスコが一番楽そうなのは同意。
今年は特に、すでに夜はダウンが必要って話もあるし。
ただ、クリスマスイルミネーションがぼつぼつ始まってるころかな？
距離的、気候的にはサンフランシスコが一番楽そうなのは同意。
>>280
１１月の連休だったら感謝祭からんでくるね。
その時期の西海岸エリアは感謝祭やっぱり休みになるだろうけど
ニューイングランドエリアは休むのがデフォなので旅行者には厳しいよ。
観光ツアーバスやダックツアーも催行しない。
買い物すると割り切ればパリもあるけど、寒いしなぁ・・・。
１１月の連休だったら感謝祭からんでくるね。
その時期の西海岸エリアは感謝祭やっぱり休みになるだろうけど
ニューイングランドエリアは休むのがデフォなので旅行者には厳しいよ。
観光ツアーバスやダックツアーも催行しない。
買い物すると割り切ればパリもあるけど、寒いしなぁ・・・。
なるほど、サンクスギビングですか？
11月22日ですね。、今年は。
22日出発で考えているので、それほど被害はないかなあ。
翌日は普通に店も観光もできますか？
ご意見参考にしつつ、また考えて見ます。
ありがとうございました。
11月22日ですね。、今年は。
22日出発で考えているので、それほど被害はないかなあ。
翌日は普通に店も観光もできますか？
ご意見参考にしつつ、また考えて見ます。
ありがとうございました。
海外いいなぁ〜。
うちは今年の海外旅行は、もう終わってしまったので
今からは国内温泉の旅だー。
あぁ〜どこ行こうかなぁ〜
うちは今年の海外旅行は、もう終わってしまったので
今からは国内温泉の旅だー。
あぁ〜どこ行こうかなぁ〜
よその子どもの泣き声とか延々続く話し声、大嫌い。
小さい子どもを避けて海外旅行するとヨーロッパばかりになってしまう。
ハワイ行ってみたいけど・・・無理だな
>>287
うちも年内は国内旅行。
最近、竹田城が流行っているけど足伸ばして行く価値あり？
小さい子どもを避けて海外旅行するとヨーロッパばかりになってしまう。
ハワイ行ってみたいけど・・・無理だな
>>287
うちも年内は国内旅行。
最近、竹田城が流行っているけど足伸ばして行く価値あり？
>286
>22日出発で考えているので、それほど被害はないかなあ。
22日出発ってことは、アメリカ付く日がまさに22日感謝祭当日にならないか？
（便によっては22日じゃなく21日って事も起こる）
>22日出発で考えているので、それほど被害はないかなあ。
22日出発ってことは、アメリカ付く日がまさに22日感謝祭当日にならないか？
（便によっては22日じゃなく21日って事も起こる）
22日出発だと22日に着くよね。
>286
スーパーやレストランは休みが多いと思うけど、ホテル内なら困らないだろうし
初日はゆっくり休んで、翌朝のアーリーバードセールから参戦するとか。
>286
スーパーやレストランは休みが多いと思うけど、ホテル内なら困らないだろうし
初日はゆっくり休んで、翌朝のアーリーバードセールから参戦するとか。
>>286
２２日到着当日はどこもやってないと思うので、ホテル内で。
翌日だけど、現地催行ツアーあるかどうか微妙。
日本から事前に申し込んでおけば大丈夫でしょう。
感謝祭の時期、間違えてｗ Bostonにやってくる観光客はいるから
バスだったら回れると思うよ。
ただ、ヒストリカルエリアの一部の施設や、ボストン美術館・大学は閉まってます。
市内だとアーリーバードをやっているモールが少ないので、
普通の休日のオープンだったら１２時からのオープンのモールばかりです。
直行便も今年から発着しているから行くのは楽になったよね。
元住民としては時期を選んだほうがいいとは思うけど、いい街です。行くなら
楽しんでね。
２２日到着当日はどこもやってないと思うので、ホテル内で。
翌日だけど、現地催行ツアーあるかどうか微妙。
日本から事前に申し込んでおけば大丈夫でしょう。
感謝祭の時期、間違えてｗ Bostonにやってくる観光客はいるから
バスだったら回れると思うよ。
ただ、ヒストリカルエリアの一部の施設や、ボストン美術館・大学は閉まってます。
市内だとアーリーバードをやっているモールが少ないので、
普通の休日のオープンだったら１２時からのオープンのモールばかりです。
直行便も今年から発着しているから行くのは楽になったよね。
元住民としては時期を選んだほうがいいとは思うけど、いい街です。行くなら
楽しんでね。
ホテル内レストランも、地元の人が感謝祭ディナーで押し寄せたりして
予約無しで飛び込めない場合もあるよ。
しかも通常メニューより割高な、感謝祭特別メニューの場合が多い。
ホント、日本人にはまったく馴染みが無い事で、旅行し難い週だよね。
予約無しで飛び込めない場合もあるよ。
しかも通常メニューより割高な、感謝祭特別メニューの場合が多い。
ホント、日本人にはまったく馴染みが無い事で、旅行し難い週だよね。
ボストンよりサンフランシスコの方が、まだお店開いてる気がする。
感謝祭って日本で言う盆暮れイメージで、レストランより家に集まって
七面鳥食べてる感じだったけどレストランも特別メニューになるんだね。
ターキー＆クランベリージェリーが食べたくなったよ…
感謝祭って日本で言う盆暮れイメージで、レストランより家に集まって
七面鳥食べてる感じだったけどレストランも特別メニューになるんだね。
ターキー＆クランベリージェリーが食べたくなったよ…
294 ：可愛い奥様：2012/10/20(土) 20:15:10.68 ID:kxAkY1iI0
>>238
５日間？短いですよねー
じゃ、飛行機時間が短いサンフランシスコなんてどう？
成田からなら９時間？ぐらいだったよね。
直行で。
デルタならサンフランシスコに同日につくやつがあったと思う。
１日出発 １日の朝到着、２，３泊、帰りは何時があるのかわからいけど
５日目に到着。
５日間？短いですよねー
じゃ、飛行機時間が短いサンフランシスコなんてどう？
成田からなら９時間？ぐらいだったよね。
直行で。
デルタならサンフランシスコに同日につくやつがあったと思う。
１日出発 １日の朝到着、２，３泊、帰りは何時があるのかわからいけど
５日目に到着。
どこに行くにしても直行便って本当に楽だよね。
楽だよね〜
若い頃は乗り継ぎも平気だったけど、
最近は身体もキツイし直行に拘ってしまうわ
若い頃は乗り継ぎも平気だったけど、
最近は身体もキツイし直行に拘ってしまうわ
>>287
城ｦﾀ的にはアリ。
あの辺りってちょうど但馬牛が美味いので、
太田屋(お金ある時ｗ)か武藤道場(無い時ｗ)でランチする。
で、日本海方面に抜けて湯村温泉に泊まり、丸山応挙の絵だらけのお寺行ったり日本酒買う。
大吟醸ケーキっていうとてつもなくウマイケーキ作ってる造り酒屋さんがあるんだ……
城ｦﾀ的にはアリ。
あの辺りってちょうど但馬牛が美味いので、
太田屋(お金ある時ｗ)か武藤道場(無い時ｗ)でランチする。
で、日本海方面に抜けて湯村温泉に泊まり、丸山応挙の絵だらけのお寺行ったり日本酒買う。
大吟醸ケーキっていうとてつもなくウマイケーキ作ってる造り酒屋さんがあるんだ……
御殿場アウトレットに行こうと思うのですが
箱根の仙石原で、お勧めの旅館を教えてくれますか。
箱根の仙石原で、お勧めの旅館を教えてくれますか。
>>298
的外れでごめんなさい
アウトレットから１５分〜２０分下ったところに御殿場高原というホテルが
１１月の初旬から名物のイルミネーション（自家発電）がちょっと見物です
シーズンの日没後になると周辺のインターからの道が大渋滞になります
私は利用してませんが、温泉も富士山の見える絶景だそうです
自家製ビールもやってるし、もともと母体がお肉屋さんだそうでｗ敷地内の食事処も充実しています
ただホテルなので旅館の佇まいや風情はありません
的外れでごめんなさい
アウトレットから１５分〜２０分下ったところに御殿場高原というホテルが
１１月の初旬から名物のイルミネーション（自家発電）がちょっと見物です
シーズンの日没後になると周辺のインターからの道が大渋滞になります
私は利用してませんが、温泉も富士山の見える絶景だそうです
自家製ビールもやってるし、もともと母体がお肉屋さんだそうでｗ敷地内の食事処も充実しています
ただホテルなので旅館の佇まいや風情はありません
>301
別邸の奥の樹々、泊まった事あるよ。
部屋の露天風呂もにごり湯で、すごく大きくて良かった。
でも他はあんまり印象に残ってないな。
子供は1グループに1人しかダメって事になってるけど
うちの家族は2部屋借りるなら良いですよって事に。
ちゃんと自分でルール決めてるなら、客に合わせて曲げること無いのにって思った。
土曜の予約値段もネット上に表示してなくて「お電話で」になってるし
なんか客の足元見てるというか・・・
実際泊まった感想も、もてなされてる感じは無かったな。
別邸の奥の樹々、泊まった事あるよ。
部屋の露天風呂もにごり湯で、すごく大きくて良かった。
でも他はあんまり印象に残ってないな。
子供は1グループに1人しかダメって事になってるけど
うちの家族は2部屋借りるなら良いですよって事に。
ちゃんと自分でルール決めてるなら、客に合わせて曲げること無いのにって思った。
土曜の予約値段もネット上に表示してなくて「お電話で」になってるし
なんか客の足元見てるというか・・・
実際泊まった感想も、もてなされてる感じは無かったな。
>>302
１グループに子供１人？
じゃあ私も２部屋にしないと家族で泊まれないのか。
なんか変だね。
本館ていうの？そこしか泊まったことないけど料理も落ちた気がする。
本当に温泉が一番いいよね。
あれ？オススメになってないね、すみません。
１グループに子供１人？
じゃあ私も２部屋にしないと家族で泊まれないのか。
なんか変だね。
本館ていうの？そこしか泊まったことないけど料理も落ちた気がする。
本当に温泉が一番いいよね。
あれ？オススメになってないね、すみません。
シンガポールへ行った。
観光なのに、昨今の情勢の影響を感じた。
中国人、韓国人ともに日本語をしゃべっていると、睨むような
目つきで見てくる。
海外駐在の人達は本当大変だろうな。
観光なのに、昨今の情勢の影響を感じた。
中国人、韓国人ともに日本語をしゃべっていると、睨むような
目つきで見てくる。
海外駐在の人達は本当大変だろうな。
>>304
睨み返してやれ
睨み返してやれ
>>304
叩かれそうだけど年末の香港予約してしまって・・・
やっぱりそういうことがあるならやめたほうがいいかな。
NHKの大人の基礎英語見て久しぶりに行きたいなーと思っていて
ちょうど新聞でお手頃なツアーを見つけたので勢いで申し込んでしまった。
叩かれそうだけど年末の香港予約してしまって・・・
やっぱりそういうことがあるならやめたほうがいいかな。
NHKの大人の基礎英語見て久しぶりに行きたいなーと思っていて
ちょうど新聞でお手頃なツアーを見つけたので勢いで申し込んでしまった。
>306
じゃあここの奥様達が「やめろ」と言ったら、やめるのかい？
行くことを叩かれるというより、そういうしょーもない部分が気に障るね。
じゃあここの奥様達が「やめろ」と言ったら、やめるのかい？
行くことを叩かれるというより、そういうしょーもない部分が気に障るね。
>>304
やっぱりそうなんですか
私の今までもそしてこれからも旅先は中国人がいっぱいいる所ばっかり
気が重い
ＡＮＡとチャイナエアラインでＡＮＡがもういっぱいでチャイナエアライン予約してしまった
行き先ベトナム経由地台湾
旅行会社の人に聞いてみたけど大丈夫とか言う
やっぱり気が重い
やっぱりそうなんですか
私の今までもそしてこれからも旅先は中国人がいっぱいいる所ばっかり
気が重い
ＡＮＡとチャイナエアラインでＡＮＡがもういっぱいでチャイナエアライン予約してしまった
行き先ベトナム経由地台湾
旅行会社の人に聞いてみたけど大丈夫とか言う
やっぱり気が重い
>>305
私はそうしてるｗ
私はそうしてるｗ
で？
>>308
台湾系は大丈夫
台湾系は大丈夫
10/8-11で台湾行ってきたけど、なぁ〜んにもなかったよ。
台湾、香港、マカオは別。
住んでる人と大陸の人は違うからね。
そこに来ている大陸の人もお金持ちで
ああいったデモする人種とは別。
>>308
ベトナム経由で台湾というのは
ベトナムと台湾に行くと言う事？
両方とも私は好きなところなので楽しんで来て欲しいです。
ベトナムはお料理もおいしいし、マッサージも安いし
また行きたいところなんだ。もちろん台湾も好き。
住んでる人と大陸の人は違うからね。
そこに来ている大陸の人もお金持ちで
ああいったデモする人種とは別。
>>308
ベトナム経由で台湾というのは
ベトナムと台湾に行くと言う事？
両方とも私は好きなところなので楽しんで来て欲しいです。
ベトナムはお料理もおいしいし、マッサージも安いし
また行きたいところなんだ。もちろん台湾も好き。
すみません、初歩的な質問です。
今度羽田の国際空港からハワイにいくことになりました。
帰りのリムジンバスを予約したいのですが、飛行機が空港に到着してからどれくらいの時間で外に出ることができるのでしょうか？
海外旅行自体初めてなので見当もつかないのですが…一時間くらいみておけばいいでしょうか？
また万が一飛行機が遅れてバスも電車も終わっていた場合は、タクシーで帰ることになるのでしょうか。
今度羽田の国際空港からハワイにいくことになりました。
帰りのリムジンバスを予約したいのですが、飛行機が空港に到着してからどれくらいの時間で外に出ることができるのでしょうか？
海外旅行自体初めてなので見当もつかないのですが…一時間くらいみておけばいいでしょうか？
また万が一飛行機が遅れてバスも電車も終わっていた場合は、タクシーで帰ることになるのでしょうか。
>>304ですが、睨み返したり、小馬鹿にするような薄笑いを浮かべて
見てやったりしましたｗ
マリーナベイサンズのカジノも汚らしい中国人だらけで
萎えた。ラスベガスの優雅な雰囲気とは大違い。
（今はベガスも中国だらけなのかな？その辺は知らないけど）
もうシンガポールはいいや。
台湾は一部の人のみ、香港はデモがあったから若干怖いかもね。
韓国は危害は加えられないかもしれないけど、気分悪いからもう行きたくない。
次はベトナム行きたい。
見てやったりしましたｗ
マリーナベイサンズのカジノも汚らしい中国人だらけで
萎えた。ラスベガスの優雅な雰囲気とは大違い。
（今はベガスも中国だらけなのかな？その辺は知らないけど）
もうシンガポールはいいや。
台湾は一部の人のみ、香港はデモがあったから若干怖いかもね。
韓国は危害は加えられないかもしれないけど、気分悪いからもう行きたくない。
次はベトナム行きたい。
>>316
帰国の時期にもよるけど初めてだと1時間はきついと思います
バスを少し待つぐらいの気持ちで時間を見たほうが安全です
公共交通機関終了後の帰宅方法については航空会社の責任の場合
チャーターバスやタクシーの相乗りで帰宅するか空港近くのホテルに1泊させてくれます
飛行機内でアナウンスするのでよく聞いていればいいと思います
天候等が理由の場合はこういった対応はないです
その場合は自腹ですね
ご心配ならあらかじめ空港付近の格安ホテルとタクシー代金比較しておくといいですよ
帰国の時期にもよるけど初めてだと1時間はきついと思います
バスを少し待つぐらいの気持ちで時間を見たほうが安全です
公共交通機関終了後の帰宅方法については航空会社の責任の場合
チャーターバスやタクシーの相乗りで帰宅するか空港近くのホテルに1泊させてくれます
飛行機内でアナウンスするのでよく聞いていればいいと思います
天候等が理由の場合はこういった対応はないです
その場合は自腹ですね
ご心配ならあらかじめ空港付近の格安ホテルとタクシー代金比較しておくといいですよ
>>316
飛行機は遅れ易いから2時間位が良いよ
飛行機は遅れ易いから2時間位が良いよ
ハワイ便、帰りは偏西風で遅れると思うよ。
私、九時間くらい乗っていた時あるもん。
まじでぐったり。死にそうだった。
私、九時間くらい乗っていた時あるもん。
まじでぐったり。死にそうだった。
夏にヨーロッパ行ったけど、中国人だらけだったよ。
日本人の団体ツアーさんは遭遇はするけど、昔に比べたらかなり少ない。
その代わり、どこに行っても中国人だらけ。
大都市だと、ブランドの新作は中国人が買い漁って欲しいものが手に入らない。
だから、割と小さめの都市で見つけて買っておくといいですよ、とガイドさんに教えてもらった。
日本人の団体ツアーさんは遭遇はするけど、昔に比べたらかなり少ない。
その代わり、どこに行っても中国人だらけ。
大都市だと、ブランドの新作は中国人が買い漁って欲しいものが手に入らない。
だから、割と小さめの都市で見つけて買っておくといいですよ、とガイドさんに教えてもらった。
某国周遊３都市ツアーでした。
私も「お土産物屋さんの看板から日本語が消えて、代わりに中国語になった」って、ガイドさんから聞いた。
確かに、彼らの買い物はすごい。
何百万もする時計も、ばんばん買ってる。
また10年ぐらいしたら、そういう光景に変化があるかもね
次はどこの国の勢いが強くなるんだろう…
確かに、彼らの買い物はすごい。
何百万もする時計も、ばんばん買ってる。
また10年ぐらいしたら、そういう光景に変化があるかもね
次はどこの国の勢いが強くなるんだろう…
>>321
秋にパリへ行った時もプランタンの外を取り囲むように中国人が行列していた。
オペラ地区はどこもそんな感じなのでは場所を移動してゆっくり買い物したわ。
気に入りの店が２０〜３０件連なる小さな通りはまだ中国人率ゼロのようでほっとした。
秋にパリへ行った時もプランタンの外を取り囲むように中国人が行列していた。
オペラ地区はどこもそんな感じなのでは場所を移動してゆっくり買い物したわ。
気に入りの店が２０〜３０件連なる小さな通りはまだ中国人率ゼロのようでほっとした。
>>323
かつての日本がそんな感じだったよね
昨年ベルギーであるレストランで
店員さんに中国語メニューあるよって言われて
Je suis japonaise！といったら恐縮された
ほとんどが中国人客になったから日本語メニューは古いのしかないと言われたよ
ずっと旅行を制限されてた国だから、弾けぶりがすごいよね
かつての日本がそんな感じだったよね
昨年ベルギーであるレストランで
店員さんに中国語メニューあるよって言われて
Je suis japonaise！といったら恐縮された
ほとんどが中国人客になったから日本語メニューは古いのしかないと言われたよ
ずっと旅行を制限されてた国だから、弾けぶりがすごいよね
中国人って個人で海外旅行できるの？
好き勝手にさせたらあちこちで住みつきそうだから
団体旅行しかダメっていうイメージがあるんだけど・・
だから団体が立ち寄りそうなところだけ避ければ大丈夫なのかなと思ってるんだけど
違うのかな？
好き勝手にさせたらあちこちで住みつきそうだから
団体旅行しかダメっていうイメージがあるんだけど・・
だから団体が立ち寄りそうなところだけ避ければ大丈夫なのかなと思ってるんだけど
違うのかな？
>>326
何でもありの国なんですよ、あの国は。
知人に、上海住まいの中国人（超エリートサラリーマン）がおりますが
そのような方でも、「４０歳までに生涯遊んで暮らせるお金を貯める」と
何をしているのかは知りませんが、月給３０万円なのに
３０００万円以上のマンションを４軒持ち、
奥さまは隔月で、アジア諸国にお買い物にお出かけしております。
年１回程度しかお会いしませんが、全身シャネルだったり、エルメスだったり
ハイブランド服＆ジュエリーを、身にまとっていらっしゃりまする。
あんなに計算合わない生活をしてて、周囲の目が気にならないのか？
と、疑問に思いますが、不正でもなんでも、金を手にした人間の勝ちの
国らしいです。
何でもありの国なんですよ、あの国は。
知人に、上海住まいの中国人（超エリートサラリーマン）がおりますが
そのような方でも、「４０歳までに生涯遊んで暮らせるお金を貯める」と
何をしているのかは知りませんが、月給３０万円なのに
３０００万円以上のマンションを４軒持ち、
奥さまは隔月で、アジア諸国にお買い物にお出かけしております。
年１回程度しかお会いしませんが、全身シャネルだったり、エルメスだったり
ハイブランド服＆ジュエリーを、身にまとっていらっしゃりまする。
あんなに計算合わない生活をしてて、周囲の目が気にならないのか？
と、疑問に思いますが、不正でもなんでも、金を手にした人間の勝ちの
国らしいです。
>>326
最近、収入がいくら以上の人って条件で個人旅行おｋになったという報道みたような気がする
最近、収入がいくら以上の人って条件で個人旅行おｋになったという報道みたような気がする
316です、レスありがとうございます！
二時間もかかる事があるとは…(´Д` )下手すると終バスも終電も逃しそうですが、今からタクシーなど別の手段も検討します。
とりあえずバスの予約はやめとこう…
夜発着便は時間が有効に使える♬と喜んでたけれど、思いがけない罠があるんですね。
二時間もかかる事があるとは…(´Д` )下手すると終バスも終電も逃しそうですが、今からタクシーなど別の手段も検討します。
とりあえずバスの予約はやめとこう…
夜発着便は時間が有効に使える♬と喜んでたけれど、思いがけない罠があるんですね。
330 ：可愛い奥様：2012/10/24(水) 17:10:42.27 ID:akS3w3h5O
ヨーロッパ、本当に中国人、韓国人増えたねー
そんな中でも、店員さんにトイレの場所を教えて貰ってサンキューと返したら
｢アリガトゴザマス｣とぺこり付きで言われてビックリした。
なんで日本人と分かったんだろうと考えた時、ペコリが原因のような気がした。
席に案内してくれた時とか、レストラン内で人とぶつかりそうになった時にペコリとしてた。
私は人を敬う気持ちから、すぐペコリとしてしまうんだけど
簡単な事でペコリとするのは、もしかして日本人だけなのかなと思った。
そんな中でも、店員さんにトイレの場所を教えて貰ってサンキューと返したら
｢アリガトゴザマス｣とぺこり付きで言われてビックリした。
なんで日本人と分かったんだろうと考えた時、ペコリが原因のような気がした。
席に案内してくれた時とか、レストラン内で人とぶつかりそうになった時にペコリとしてた。
私は人を敬う気持ちから、すぐペコリとしてしまうんだけど
簡単な事でペコリとするのは、もしかして日本人だけなのかなと思った。
だけど目が合っただけで「コンニチワ」とか言う人もいるし
おじぎだけではないような気がするな。
私は今年はヨーロッパはドイツ、スイス、オランダ、ベルギーに
行ってきたんだけど、ドイツ、スイス以外は中国・韓国は会わなかった。
おじぎだけではないような気がするな。
私は今年はヨーロッパはドイツ、スイス、オランダ、ベルギーに
行ってきたんだけど、ドイツ、スイス以外は中国・韓国は会わなかった。
>>329
私も同じ心配をして結局何時に到着しても帰れるようにマイカーで羽田まで行ったんだけど
駐車場に停めようとしたら満杯ですごく焦ったことがある。
家を早く出たのでイライラしながら待って結局とめられたけど。
去年は実際車がとめられなくて飛行機乗り遅れた人が結構出たらしい。
私も同じ心配をして結局何時に到着しても帰れるようにマイカーで羽田まで行ったんだけど
駐車場に停めようとしたら満杯ですごく焦ったことがある。
家を早く出たのでイライラしながら待って結局とめられたけど。
去年は実際車がとめられなくて飛行機乗り遅れた人が結構出たらしい。
ハワイのI HOP だって歓迎光臨って貼ってありますw
ほんと、増えたわ
ほんと、増えたわ
今年の夏はイタリアで友人夫婦の別荘にお世話になったけど、
滞在した町でも近郊の町でも中韓どころかアジア系にまったく会わなかった。
今年のはじめだったかな、豪華フェリーが沈んで話題になったジリオ島にも行ったけど
フェリーがまだ横たわっててビックリした。
みんな周りでフツーに泳いでたよ。
滞在した町でも近郊の町でも中韓どころかアジア系にまったく会わなかった。
今年のはじめだったかな、豪華フェリーが沈んで話題になったジリオ島にも行ったけど
フェリーがまだ横たわっててビックリした。
みんな周りでフツーに泳いでたよ。
>>323
インド
インド
春のオランダは、日本人の方が多かったような印象。
まあ、ユトレヒトとかアーペルドールンとか、内陸の方にまでは
あんまりこないかもだけど>中韓
まあ、ユトレヒトとかアーペルドールンとか、内陸の方にまでは
あんまりこないかもだけど>中韓
>>326
ヨーロッパ在住の中国人旅行者もいるよ
>>330
海外ドラマに出てくる日本人役の人がペコペコしてるのを見ると物凄く特徴的な動きだよw
んで自分がその人になったと置き換えて考えてみてもやっぱりペコペコしてるんだよねぇ
ヨーロッパ在住の中国人旅行者もいるよ
>>330
海外ドラマに出てくる日本人役の人がペコペコしてるのを見ると物凄く特徴的な動きだよw
んで自分がその人になったと置き換えて考えてみてもやっぱりペコペコしてるんだよねぇ
あそこまではペコペコしないけど、
ドア開けてもらった時とか癖で頭を少し下げるくらいはしちゃってるかも。
でも、あれってされても不愉快じゃないと思うから別に気にしていない。
ドア開けてもらった時とか癖で頭を少し下げるくらいはしちゃってるかも。
でも、あれってされても不愉快じゃないと思うから別に気にしていない。
>>338
中国人、韓国人はドアを開けて貰ったぐらいじゃペコしないのかな？
私、絶対ドアマンにペコしてるわー。もちろんサンキューも言ってるけど。
お水を継ぎ足して貰った時や、店員さんとバイバイする時とか
小さな事でお辞儀してる。
中国人、韓国人がお辞儀する時は、よっぽどの時かな。
中国人、韓国人はドアを開けて貰ったぐらいじゃペコしないのかな？
私、絶対ドアマンにペコしてるわー。もちろんサンキューも言ってるけど。
お水を継ぎ足して貰った時や、店員さんとバイバイする時とか
小さな事でお辞儀してる。
中国人、韓国人がお辞儀する時は、よっぽどの時かな。
お辞儀って背筋ピンとしてちゃんとやらないとただ首を落とすだけの可笑しな動作だよ
日本人同士や日本人に慣れた人なら、首を落とす＝お辞儀されてると解釈するけど
そうじゃない人にはヘンテコな風に見えるんじゃないかなぁ
日本人同士や日本人に慣れた人なら、首を落とす＝お辞儀されてると解釈するけど
そうじゃない人にはヘンテコな風に見えるんじゃないかなぁ
私もついついペコしちゃう
何か聞いて教えてもらった時とか気を抜いた時とか
>>332
羽田Ｐは去年か一昨年に駐車場の代金が民間並みに値下げしてからは
有り難いけど混むよね
年末年始跨ぎとかお盆のシーズンなどは、プラス５００円だけだから
予約表を見ながら危ないかな？と思ったら予約を入れちゃう
結局は予約表が満車表示になってても、一般がガラガラだったりも多いけどｗ
ただ経験はないけど、遅延で予約日数を過ぎてもペナルティってのはネックだわ
何か聞いて教えてもらった時とか気を抜いた時とか
>>332
羽田Ｐは去年か一昨年に駐車場の代金が民間並みに値下げしてからは
有り難いけど混むよね
年末年始跨ぎとかお盆のシーズンなどは、プラス５００円だけだから
予約表を見ながら危ないかな？と思ったら予約を入れちゃう
結局は予約表が満車表示になってても、一般がガラガラだったりも多いけどｗ
ただ経験はないけど、遅延で予約日数を過ぎてもペナルティってのはネックだわ
ペコリはしたこと無いなあ。
ドアマンやポーターには軽くうなづいて礼を言うだけの方が自然な気がする。
ドアマンやポーターには軽くうなづいて礼を言うだけの方が自然な気がする。
ガイドから聞いたけど、日本人のぺこりは奇妙に見えるらしいよ、外国人にとって
自分も癖でぺこりしちゃうから気をつけようと思った
自分も癖でぺこりしちゃうから気をつけようと思った
>>346
その微妙な動きの違いに気が付くのも日本人だけだと思うw
その微妙な動きの違いに気が付くのも日本人だけだと思うw
欧米人も頷くのはやってるでしょ
何言ってるんだ
何言ってるんだ
>346
厳密にはそうだろうけど、感覚でそうかなって思ったのよ
日本でだってドアマンにペコリってしてる人あまりみないから
うなづくとぺこりの間くらいの感じの人ならいるけど
まっすぐうなづくのは男性ぽくてやらないかな
小首かしげて相手みてにっこり・・・てかんじ
うまくいえないけど
厳密にはそうだろうけど、感覚でそうかなって思ったのよ
日本でだってドアマンにペコリってしてる人あまりみないから
うなづくとぺこりの間くらいの感じの人ならいるけど
まっすぐうなづくのは男性ぽくてやらないかな
小首かしげて相手みてにっこり・・・てかんじ
うまくいえないけど
外国人に多少奇妙にみえたとしても失礼でないなら特段あれこれ言わなくてもいいと思うの
郷に入っては・・・だとは思うし、スマートなのはそりゃ現地のマナーに従うことだとは思うけどさ
郷に入っては・・・だとは思うし、スマートなのはそりゃ現地のマナーに従うことだとは思うけどさ
さっきからずっと思い出してみてるんだけど
そういうシーンで、中国人韓国人らしき人たちがペコリしているのは
見た記憶が無いかも。
そういうシーンで、中国人韓国人らしき人たちがペコリしているのは
見た記憶が無いかも。
>>350
ある人の旅行記のブログに
夫婦で食事するときに女性の方が注文をしたり支払ったりするのは
奇妙な感じがするのでやめたほうがいい、と書いてあって
海外では頼りないけど旦那に全部やらせたほうがいいのかと思ったw
ある人の旅行記のブログに
夫婦で食事するときに女性の方が注文をしたり支払ったりするのは
奇妙な感じがするのでやめたほうがいい、と書いてあって
海外では頼りないけど旦那に全部やらせたほうがいいのかと思ったw
>>352
妻が注文すると「夫はﾊﾞｶﾃﾞｽ」っていうことになっちゃうのかな？
妻が注文すると「夫はﾊﾞｶﾃﾞｽ」っていうことになっちゃうのかな？
>>351
彼らはいつも店に入って来るなり母国語で叫び出す。
それまで店員さんと和気あいあい品選びをしていた静かな店内は一変する。
そして人の品物を不躾に指差す。
どうも私が選んだものと同じのを所望している様なんだけど一瞬奪い取られるんじゃないかと思ったわ。
彼らはいつも店に入って来るなり母国語で叫び出す。
それまで店員さんと和気あいあい品選びをしていた静かな店内は一変する。
そして人の品物を不躾に指差す。
どうも私が選んだものと同じのを所望している様なんだけど一瞬奪い取られるんじゃないかと思ったわ。
会計は男性の方がスマートだけど、注文くらい女性がしても問題ない。
今度の旅行では私の方が注文も支払いもすることになりそうだ…
私は夫にこれとこれが食べたい飲みたいと伝えて、
夫が自分の分とまとめて注文してくれる。
「僕にはこれを、彼女にはこれこれを」って。
というか、長年掛けてそれをしてくれるよう夫にお願いしてきた。
馬鹿みたいかもしれないけど、ちょっと良いレストランでは、
男性が注文するのが当然のようにどんな映画ｗでも描かれてるから。
見栄っ張りでさーせんｗｗ
夫が自分の分とまとめて注文してくれる。
「僕にはこれを、彼女にはこれこれを」って。
というか、長年掛けてそれをしてくれるよう夫にお願いしてきた。
馬鹿みたいかもしれないけど、ちょっと良いレストランでは、
男性が注文するのが当然のようにどんな映画ｗでも描かれてるから。
見栄っ張りでさーせんｗｗ
おお書き込めた･･･今回の規制長かったわ･･･
>>326さんにレスしたかったのよ。
最近は個人旅行を許されてる高所得者層がいるのは>>328さんも書いてらっしゃるけど、
団体より性質が悪いと私は思います。
彼らは個人だからかなり高級な場所にも入ってきて、振る舞いは･･･だから。
団体さんはおそろいのユニフォーム着て、ガイドの言うとおりに動いてるし、
どこにいてもわかりやすいから逆に安心よね。
個人旅行者だと、香港人か台湾人かシンガポリアンかわからないので、油断してしまう。
>>326さんにレスしたかったのよ。
最近は個人旅行を許されてる高所得者層がいるのは>>328さんも書いてらっしゃるけど、
団体より性質が悪いと私は思います。
彼らは個人だからかなり高級な場所にも入ってきて、振る舞いは･･･だから。
団体さんはおそろいのユニフォーム着て、ガイドの言うとおりに動いてるし、
どこにいてもわかりやすいから逆に安心よね。
個人旅行者だと、香港人か台湾人かシンガポリアンかわからないので、油断してしまう。
航空会社のカウンターもホテルのチェックイン・アウト、きっぷの購入
レストランで席空いてるか〜オーダー、
すべて私がやりましたがｗ
体裁がどうこうより間違いが少ない、トラブルが起きない方を選んだらこうなった
レストランの支払いだけは旦那が死守してたけど
何も言わず黙々と支払うだけなのでそれはそれで恥ずかしかった。
We enjoyed our dinner ぐらい言えばいいのに。
レストランで席空いてるか〜オーダー、
すべて私がやりましたがｗ
体裁がどうこうより間違いが少ない、トラブルが起きない方を選んだらこうなった
レストランの支払いだけは旦那が死守してたけど
何も言わず黙々と支払うだけなのでそれはそれで恥ずかしかった。
We enjoyed our dinner ぐらい言えばいいのに。
みんなかっこいいなあ
旦那さんより旅慣れてて言葉も出来る奥様が多いんだね
私は家族で海外に行く時は旦那にまかせっきり
母と行く時は添乗員付きのツアー
帰ってくる度に「次までに英語、勉強しよう」と思うけど続かないパターンｗ
旦那さんより旅慣れてて言葉も出来る奥様が多いんだね
私は家族で海外に行く時は旦那にまかせっきり
母と行く時は添乗員付きのツアー
帰ってくる度に「次までに英語、勉強しよう」と思うけど続かないパターンｗ
>>360
ちょっと違うかもしれないけど、男性って交渉事では強く出ないというか、
プライドなのか相手の意見を丸呑みしたりする気がする。
ホテルやレストランで高層階がいいとか窓際がいいとかアイルシートにしてくれとか、
何故か言うのを嫌がるのよね＜うちの夫
主張したほうが絶対に気持ちよく過ごせるのに、
主張するくらいなら我慢したほうがマシとでも思ってるのかのようですｗ
>>361
＞帰ってくる度に「次までに英語、勉強しよう」と思う
同じくｗ
ちょっと違うかもしれないけど、男性って交渉事では強く出ないというか、
プライドなのか相手の意見を丸呑みしたりする気がする。
ホテルやレストランで高層階がいいとか窓際がいいとかアイルシートにしてくれとか、
何故か言うのを嫌がるのよね＜うちの夫
主張したほうが絶対に気持ちよく過ごせるのに、
主張するくらいなら我慢したほうがマシとでも思ってるのかのようですｗ
>>361
＞帰ってくる度に「次までに英語、勉強しよう」と思う
同じくｗ
夫は文法や単語力はそこそこあるんだけど、ヒアリングと話すのがからきしという典型的日本人だからなぁ…
最近の英語の授業はネイティブの人を採用してるらしいし、少しはマシになってるのかなぁ
最近の英語の授業はネイティブの人を採用してるらしいし、少しはマシになってるのかなぁ
>>362
それもあるし、
男性が交渉するより女性が交渉する方が向こうが親切にしてくれる率が高いと思うんだ。
いい大人の男性が交渉がヘタだとみくびられるのに対し
ニコニコしているおばさんがｴｸｽｷｭｰｽﾞﾐｰってやってるとこのオバンしゃーねーなーって感じでｗ
日本国内でも同じでしょ？
それもあるし、
男性が交渉するより女性が交渉する方が向こうが親切にしてくれる率が高いと思うんだ。
いい大人の男性が交渉がヘタだとみくびられるのに対し
ニコニコしているおばさんがｴｸｽｷｭｰｽﾞﾐｰってやってるとこのオバンしゃーねーなーって感じでｗ
日本国内でも同じでしょ？
>>362
おんなじだー
で、イライラして私が前に出て交渉しちゃうｗ
別に無理難題言うわけじゃないのに、妙に良い子になりたがる
男って見栄っ張りだよね
この夏の旅行で飛行機の座席の設備が壊れてたんだけど
壊れている物を壊れていると伝えて何が悪い！って言ってプチ夫婦喧嘩になった
ビデオが使えないなら本を読め、と客室乗務員が雑誌を差し出してきたので
照明も点かないのにどうやって読むのって言ったらアップグレードされたんだけど
（自分からは要求してないよ）
クレーマーみたいで恥ずかしいとか言って暗い中で雑誌読んでいる姿には
怒りを通り越して笑いが出たわ
おんなじだー
で、イライラして私が前に出て交渉しちゃうｗ
別に無理難題言うわけじゃないのに、妙に良い子になりたがる
男って見栄っ張りだよね
この夏の旅行で飛行機の座席の設備が壊れてたんだけど
壊れている物を壊れていると伝えて何が悪い！って言ってプチ夫婦喧嘩になった
ビデオが使えないなら本を読め、と客室乗務員が雑誌を差し出してきたので
照明も点かないのにどうやって読むのって言ったらアップグレードされたんだけど
（自分からは要求してないよ）
クレーマーみたいで恥ずかしいとか言って暗い中で雑誌読んでいる姿には
怒りを通り越して笑いが出たわ
チェックイン時に高層階にしてくれって要求してもいいの？
要求は違うような・・・ｗ
高層階、空いていたらお願いします、と希望を出すのは構わないですよ
高層階、空いていたらお願いします、と希望を出すのは構わないですよ
えっ？それって追加料金無しで？
高層階は高層階料金があるよね？？
高層階は高層階料金があるよね？？
昔、沖縄へカレシと。ホテルの部屋がマジ古いの。
暴れまくって抗議したら、普通の部屋に無料で。
なぜあんな汚い部屋をあてがわれたのか意味わかんないむーンびーチ
暴れまくって抗議したら、普通の部屋に無料で。
なぜあんな汚い部屋をあてがわれたのか意味わかんないむーンびーチ
371 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 02:16:34.00 ID:c9XYwLXY0
>>369
部屋があいていれば無料でグレードアップはよくある話だよ
部屋があいていれば無料でグレードアップはよくある話だよ
>>372
ホテル側が好意でしてくれるのはともかく
カウンターで要求するのはどうかってことじゃないの
追加料金必要なら払うから、もし高層階の部屋空いてれば・・・って希望いうならともかく
無償でいい部屋にしろだなんて自分は言えないけど
ホテル側が好意でしてくれるのはともかく
カウンターで要求するのはどうかってことじゃないの
追加料金必要なら払うから、もし高層階の部屋空いてれば・・・って希望いうならともかく
無償でいい部屋にしろだなんて自分は言えないけど
友達が東京に遊びに来たときANAホテルに泊まった。
確かな値段は忘れたけど、ホテル側から追加料金でラウンジ利用＋高層階のアップグレードを勧めてきたらしいよ。
友達はアップグレードして満足だったらしい。
平日で空いているときはホテル側が勧めたりするんだね。
確かな値段は忘れたけど、ホテル側から追加料金でラウンジ利用＋高層階のアップグレードを勧めてきたらしいよ。
友達はアップグレードして満足だったらしい。
平日で空いているときはホテル側が勧めたりするんだね。
>>372
今年の夏に沖縄の某岬のホテルでチェックインの際に
「お客様が予約されました禁煙のお部屋がオーバーブッキングで満室になり
春に改装しました何とかルーム（失念）はいかがでしょうか？」
とすすめられたのでこれはまさにこのスレで噂の？と思ったら
「禁煙の部屋ではありませんが消臭は徹底しております」と
まぁもともと予約した部屋はとれないんだから仕方ないなと思ったらさらに続けて
「本来はおひとり様4000円の追加料金ですが今回は特別おひとり様2000円で」ときたｗ
後ろにもチェックイン手続きの人が並んでたしｏｋして帰りに二人で4000円払ったけどさ
これ断ってたらどこに泊まることになったんだろう？
こちらに全く落ち度がないのに追加料金払って禁煙じゃない部屋ってなんか腑に落ちない
確かに部屋はアップグレードしたかもしれないけど
もともとお盆の高い時期に基本ホテルの料金にひとり＋16,000円してちょっとだけいいホテルに
したのにさ
今年の夏に沖縄の某岬のホテルでチェックインの際に
「お客様が予約されました禁煙のお部屋がオーバーブッキングで満室になり
春に改装しました何とかルーム（失念）はいかがでしょうか？」
とすすめられたのでこれはまさにこのスレで噂の？と思ったら
「禁煙の部屋ではありませんが消臭は徹底しております」と
まぁもともと予約した部屋はとれないんだから仕方ないなと思ったらさらに続けて
「本来はおひとり様4000円の追加料金ですが今回は特別おひとり様2000円で」ときたｗ
後ろにもチェックイン手続きの人が並んでたしｏｋして帰りに二人で4000円払ったけどさ
これ断ってたらどこに泊まることになったんだろう？
こちらに全く落ち度がないのに追加料金払って禁煙じゃない部屋ってなんか腑に落ちない
確かに部屋はアップグレードしたかもしれないけど
もともとお盆の高い時期に基本ホテルの料金にひとり＋16,000円してちょっとだけいいホテルに
したのにさ
>>376
追加料金を要求するなんて間違ってると思うわ。
飛行機でもホテルでもこちらに瑕疵が無い時は無料でアップグレードしてくれた。
洗面所が４か所・バスタブも２つある部屋になった時は広過ぎて部屋を出るまでにドア３枚も開けないとならなかった。
追加料金を要求するなんて間違ってると思うわ。
飛行機でもホテルでもこちらに瑕疵が無い時は無料でアップグレードしてくれた。
洗面所が４か所・バスタブも２つある部屋になった時は広過ぎて部屋を出るまでにドア３枚も開けないとならなかった。
ロンドンのヒルトン、部屋の中の壁に扉があって？と思ったら
どうやら隣の部屋と続き部屋になってる様子。
夜中にカチャリと開いたら怖いので扉を実際に開けてみて
こちら側の内錠で確実に閉まることを確認したよ。
ああいうの初めてなんだけどよくあるのかな？
で、予約の時の情報では高層階と書いてあったのに６階だった。
これって高層階じゃないよね？
どうやら隣の部屋と続き部屋になってる様子。
夜中にカチャリと開いたら怖いので扉を実際に開けてみて
こちら側の内錠で確実に閉まることを確認したよ。
ああいうの初めてなんだけどよくあるのかな？
で、予約の時の情報では高層階と書いてあったのに６階だった。
これって高層階じゃないよね？
>>377-378
やっぱり怒ればよかったのか
ホテルはダイワハウチュ系列の「岬」がつくそこそこ大きなホテル
紫いもタルトの大きな土産屋がすぐ近くにある・・・
今度は同じ場面に遭遇したらちゃんと言うことにするよ
やっぱり怒ればよかったのか
ホテルはダイワハウチュ系列の「岬」がつくそこそこ大きなホテル
紫いもタルトの大きな土産屋がすぐ近くにある・・・
今度は同じ場面に遭遇したらちゃんと言うことにするよ
>>379
コネクティングルームだね。
欧州を両親と旅行するとき、何度か泊まったよ。
あと、友人たち5人ぐらいで香港に行く時もそういう部屋にしてる。
ホテルの人が、わざわざ間の扉の鍵を解除しにきたりするよw
コネクティングルームだね。
欧州を両親と旅行するとき、何度か泊まったよ。
あと、友人たち5人ぐらいで香港に行く時もそういう部屋にしてる。
ホテルの人が、わざわざ間の扉の鍵を解除しにきたりするよw
全員に有料アップグレード勧めてるんじゃないの？
16000円も追加で払える客だから大丈夫と思われたような気がする
16000円も追加で払える客だから大丈夫と思われたような気がする
>>382
オーバーブッキングと言ってるんだから、それは違う。
オーバーブッキングと言ってるんだから、それは違う。
だからオーバーブッキングというのは名目で
実際は売上アップを狙ったんじゃないかとｗ
ダイワロイヤルって安いツアー客たくさん取ってるからな〜
実際は売上アップを狙ったんじゃないかとｗ
ダイワロイヤルって安いツアー客たくさん取ってるからな〜
>>381
そうなんだ〜、ありがとう
そうなんだ〜、ありがとう
ホテルでオーバーブッキングっていう時点でカタギじゃねーなと思いましたけどｗ
しかも高い部屋で
しかも高い部屋で
ホテルでオーバーブッキングはまれにあると思う
でもそれを客には普通言わずに
「少し上のお部屋ご用意させて頂きました」というと思う
もちろん追加料金なんてとんでもない話だが
でもそれを客には普通言わずに
「少し上のお部屋ご用意させて頂きました」というと思う
もちろん追加料金なんてとんでもない話だが
ダブルブッキッング？
列車でなら聞いたことあるけどホテルでは初耳ですww
列車でなら聞いたことあるけどホテルでは初耳ですww
>>369
えっ帝国でも香港のペニンスラでもあったけど？
えっ帝国でも香港のペニンスラでもあったけど？
森村誠一の小説にはよく出てきたな〜＜ダブルブッキング
何部屋も空にしておくわけにはいかないから、キャンセル見越してオーバー目に予約を取ると。
何部屋も空にしておくわけにはいかないから、キャンセル見越してオーバー目に予約を取ると。
そりゃどんなホテルでもあるよ
>391にあるような目論見違いとかいろいろあるからさ
逆に満室ですとなってるホテルでも、ＶＩＰやなんかなら用意してもらえることがあるのはそういうことじゃん
>391にあるような目論見違いとかいろいろあるからさ
逆に満室ですとなってるホテルでも、ＶＩＰやなんかなら用意してもらえることがあるのはそういうことじゃん
367さん本人も書いてるけど、こういう場合「追加料金払うのはいやです」と
断ったらどうなっていただろうね。
このケースはホテルの都合で客に落ち度はないもの。
「私はこの値段でこのお部屋だったからわざわざこちらのホテルを予約したんです」と
言い張る客だったらホテル側はどう対処するのかなぁ〜？
断ったらどうなっていただろうね。
このケースはホテルの都合で客に落ち度はないもの。
「私はこの値段でこのお部屋だったからわざわざこちらのホテルを予約したんです」と
言い張る客だったらホテル側はどう対処するのかなぁ〜？
たぶん、部屋はあるんだと思うよ。
よっぽど夜中にチェックインとかじゃなければさ。
だから追加料金払うの拒否したら、シレーっと予約した通りの部屋のキーを出すと思う。
よっぽど夜中にチェックインとかじゃなければさ。
だから追加料金払うの拒否したら、シレーっと予約した通りの部屋のキーを出すと思う。
>>393
こういう場合は追加料金なしで提供するのが普通だよ。
こういう場合は追加料金なしで提供するのが普通だよ。
ホテルの不手際なのに、客に追加料金を請求して来るなんて信じられないけど
それが、まかり通っているんだろうね。
安い追加料金でｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ出来てラッキーって思う人が世の中には、居るんだろう。
旦那大好きスレで、飲食店で刺身にソース出されたのに、全部食べ終えてから笑顔で
これソースでしたよ。と言った旦那ｶｯｺｲｲと絶賛されてた事を思い出した。
世の中には、お人好しが居るんだなーと。
それが、まかり通っているんだろうね。
安い追加料金でｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ出来てラッキーって思う人が世の中には、居るんだろう。
旦那大好きスレで、飲食店で刺身にソース出されたのに、全部食べ終えてから笑顔で
これソースでしたよ。と言った旦那ｶｯｺｲｲと絶賛されてた事を思い出した。
世の中には、お人好しが居るんだなーと。
外国のホテルのレストランで席を替えてくれって要求するのはあり？
だって明らかに白人が窓際でアジア人は入り口あたりだったんだもの
だって明らかに白人が窓際でアジア人は入り口あたりだったんだもの
>>397
事前予約で本当に混んでいる場合は何人にかかわらず替えてくれない。
事前予約で本当に混んでいる場合は何人にかかわらず替えてくれない。
ロンドンでは最初に泊まったホテルがオーバーブッキングで、近所のホテルに
話をつけてあるからと言われ、そちらは部屋だけで朝食付きじゃないと言われ
朝食込みで払ってるんだよゴルァ、と最初のホテルにも言って粘りやっと朝食がついた。
（しかしトーストとオレンジジュースが部屋の前に置かれてただけｗ）
田舎を巡ってまたロンドンに戻ってきたら、今度はバス付きのハズがバスがない、
風呂は？風呂は？と粘ったら、改装したばかりの部屋で調度品整えてないけど良い？って
ものすごい広い部屋に替えてくれた。
大きな部屋のあちこちにベッドコーナーが3カ所くらいある変な部屋だったｗ
ロンドンの（安い）ホテルは要注意、と思ってる。
話をつけてあるからと言われ、そちらは部屋だけで朝食付きじゃないと言われ
朝食込みで払ってるんだよゴルァ、と最初のホテルにも言って粘りやっと朝食がついた。
（しかしトーストとオレンジジュースが部屋の前に置かれてただけｗ）
田舎を巡ってまたロンドンに戻ってきたら、今度はバス付きのハズがバスがない、
風呂は？風呂は？と粘ったら、改装したばかりの部屋で調度品整えてないけど良い？って
ものすごい広い部屋に替えてくれた。
大きな部屋のあちこちにベッドコーナーが3カ所くらいある変な部屋だったｗ
ロンドンの（安い）ホテルは要注意、と思ってる。
>401
安いホテルだとそういうリスクはあるだろうけど、それなりの値段するホテルで
そんなひどい目にあうことはないはず。
ハイアットやヒルトン、スターウッド系のようなチェーンは、個人で手配した方がポイント貯まるし
チェックインもスムーズ。
安いホテルだとそういうリスクはあるだろうけど、それなりの値段するホテルで
そんなひどい目にあうことはないはず。
ハイアットやヒルトン、スターウッド系のようなチェーンは、個人で手配した方がポイント貯まるし
チェックインもスムーズ。
だね。個人経営は不備も念頭に入れて泊まることにしてる。
バスタブがないなんてザラだし。
バスタブがないなんてザラだし。
>>380
追加料金を払わされるなら朝食を付けて下さいと言えば良かったね
追加料金を払わされるなら朝食を付けて下さいと言えば良かったね
やっぱりロンドンのホテルはレベルが低いな。
>>402
と思っていつも個人手配でホテル予約してるんだけど、
先日某コンラッドでツアー客がスイートにうｐで、
こちら(ダイア）はラウンジアクセスのみという場面に行き当たってショック受けたｗ
大手代理店経由のほうが強い地域があるみたいね。
と思っていつも個人手配でホテル予約してるんだけど、
先日某コンラッドでツアー客がスイートにうｐで、
こちら(ダイア）はラウンジアクセスのみという場面に行き当たってショック受けたｗ
大手代理店経由のほうが強い地域があるみたいね。
>>405
ラグジェリーホテルでもバスルームが2流ホテル並。
ラグジェリーホテルでもバスルームが2流ホテル並。
408 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 22:45:17.54 ID:XekpVUizO
スペインなんて一流ホテルであってもスリッパさえ無かったよ。
大理石の床にスリッパ無しで辛すぎたわ。
シャワー浴びた後に、自分の靴を履く気なんてしないし･･･
そのくせ、ちゃっかり今の流れに乗ってエコでタオル減らしてるんだよー。
大理石の床にスリッパ無しで辛すぎたわ。
シャワー浴びた後に、自分の靴を履く気なんてしないし･･･
そのくせ、ちゃっかり今の流れに乗ってエコでタオル減らしてるんだよー。
409 ：可愛い奥様：2012/10/26(金) 22:48:15.01 ID:EYiCxRfI0
おじゃまさせて下さい。
竹 島 の 国 際 司 法 裁 判 所 単 独 提 訴 を、
１１月 以 降 に 先 送 り
【政治】政府が国際提訴先送り、竹島問題 韓国に「修復の兆し」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351251855/
268 ：無記名投票：2012/10/26(金) 21:43:37.95 ID:x+stXQL+
佐藤正久 @SatoMasahisa
大阪茨城での講演終了、「野田政権、竹島のＩＣＪ単独提訴を１１月以降に先送り」の
ネット記事を見て、やっぱりなと思う反面怒りも。２３日に韓国国防委員会の１５名の
国会議員が不法上陸したばかりなのに、先送り理由が「関係改善の兆し」が理由と
いうが、先送りしても韓国は日本に感謝などしない。
1分前
偽 装 帰 化 国 会 議 員 名簿 http://ameblo.jp/sancarlos/theme-10057129770.html
竹 島 の 国 際 司 法 裁 判 所 単 独 提 訴 を、
１１月 以 降 に 先 送 り
【政治】政府が国際提訴先送り、竹島問題 韓国に「修復の兆し」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351251855/
268 ：無記名投票：2012/10/26(金) 21:43:37.95 ID:x+stXQL+
佐藤正久 @SatoMasahisa
大阪茨城での講演終了、「野田政権、竹島のＩＣＪ単独提訴を１１月以降に先送り」の
ネット記事を見て、やっぱりなと思う反面怒りも。２３日に韓国国防委員会の１５名の
国会議員が不法上陸したばかりなのに、先送り理由が「関係改善の兆し」が理由と
いうが、先送りしても韓国は日本に感謝などしない。
1分前
偽 装 帰 化 国 会 議 員 名簿 http://ameblo.jp/sancarlos/theme-10057129770.html
>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ！！！！！
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ！！！！！！
気分を害したのなら、やめるわよ！！！！！！
色々すまんかったのよ！！！！！！
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ！！！！！！
>>406
えぇ？！そうなの？よ！！！！！！
規制＋諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ！！！！！！
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ！！！！！
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ！！！！！！
気分を害したのなら、やめるわよ！！！！！！
色々すまんかったのよ！！！！！！
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ！！！！！！
>>406
えぇ？！そうなの？よ！！！！！！
規制＋諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ！！！！！！
客の満足度が高い旅館にランクインしてる旅館にエアチケットと
旅館のパックで予約した。現地到着したら、団体宿泊でほぼ満室だから
ってことで、いい部屋にグレードアップしてくれたけど、サービスがガタガタで
巨大旅館には個人客は泊まるもんじゃない、とつくづく思った。
>>399
20年ぐらい前のことだが、ＪＴＢのガイドブックに載ってたロンドンの安いホテルは
最悪だった。設備もサービスもなにもかもが。
旅館のパックで予約した。現地到着したら、団体宿泊でほぼ満室だから
ってことで、いい部屋にグレードアップしてくれたけど、サービスがガタガタで
巨大旅館には個人客は泊まるもんじゃない、とつくづく思った。
>>399
20年ぐらい前のことだが、ＪＴＢのガイドブックに載ってたロンドンの安いホテルは
最悪だった。設備もサービスもなにもかもが。
414 ：可愛い奥様：2012/10/27(土) 11:28:44.75 ID:4h1rg2hCO
>>412
正確な知識無しに横から書くけど、
ダブルブッキングって、そういう意味だったんだ？
一つの部屋に対して、二組の客の予約を受けてしまって、
部屋が足りないよー！って事なのかと思ってた。
正しくは、山田さんの名前で２つも部屋取ってしまったー！
１つ部屋が余ってしまったじゃん！稼働出来なくて損だー！みたいな感じ？
正確な知識無しに横から書くけど、
ダブルブッキングって、そういう意味だったんだ？
一つの部屋に対して、二組の客の予約を受けてしまって、
部屋が足りないよー！って事なのかと思ってた。
正しくは、山田さんの名前で２つも部屋取ってしまったー！
１つ部屋が余ってしまったじゃん！稼働出来なくて損だー！みたいな感じ？
正確な知識ありで書いてます（旅行会社奥です）
数スレ前にもごっちゃにして書いてあって、指摘が
ありました。（つまり既出）
数スレ前にもごっちゃにして書いてあって、指摘が
ありました。（つまり既出）
>>402
JTBトルノスのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾊﾟｯｹｰｼﾞで予約したホテル、ﾁｪｯｸｲﾝにやたら時間がかかった。
フロント係がずーっとPCの画面見つめたまま動かないので不安が募って
旅行会社がHIS以下だったら絶望していたかもしれないｗ
帰りの航空会社のﾁｪｯｸｲﾝｶｳﾝﾀｰも同じような感じ。
係員が上司を呼びとめて何やら相談していた。
両方とも時間はかかったものの無事泊まれたし飛行機にも乗れたけど
あの時間のかかり方は何だろう？
誰か内情に詳しい人いますか？
誰か
JTBトルノスのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾊﾟｯｹｰｼﾞで予約したホテル、ﾁｪｯｸｲﾝにやたら時間がかかった。
フロント係がずーっとPCの画面見つめたまま動かないので不安が募って
旅行会社がHIS以下だったら絶望していたかもしれないｗ
帰りの航空会社のﾁｪｯｸｲﾝｶｳﾝﾀｰも同じような感じ。
係員が上司を呼びとめて何やら相談していた。
両方とも時間はかかったものの無事泊まれたし飛行機にも乗れたけど
あの時間のかかり方は何だろう？
誰か内情に詳しい人いますか？
誰か
418 ：可愛い奥様：2012/10/27(土) 14:23:52.91 ID:7bNCZbq+0
＞一つの部屋に対して、二組の客の予約を受けてしまって、
部屋が足りないよー！って事なのかと思ってた。
そっちの方が正解です。
部屋が足りないよー！って事なのかと思ってた。
そっちの方が正解です。
オーバーブッキングはキャンセルを見越して定員以上に予約を受け
(100%稼働のためにはごく普通のこと)
見込みが外れて定員オーバーになること。
ダブルブッキングは特定の部屋(座席)に二重に予約を入れること。
両方が現れてチェックインするとダブルアサインになる。
ホテルも乗り物も同じ。
別ランクに空きがあればスライドして受け入れるが
受け入れ枠すらなくなる日も稀にある。
オーバー…の方は人数枠で語る時に使い、
ダブル…は特定の箇所を語る時に使うのが正解。
(100%稼働のためにはごく普通のこと)
見込みが外れて定員オーバーになること。
ダブルブッキングは特定の部屋(座席)に二重に予約を入れること。
両方が現れてチェックインするとダブルアサインになる。
ホテルも乗り物も同じ。
別ランクに空きがあればスライドして受け入れるが
受け入れ枠すらなくなる日も稀にある。
オーバー…の方は人数枠で語る時に使い、
ダブル…は特定の箇所を語る時に使うのが正解。
じゃあ私が遭遇したのが、正しくダブルブッキングでありダブルアサインだったのか
クロアチア国内の長距離バスの座席が二重に売られていたらしく
地元民ぽいおじさんと鉢合わせをしてしまった
どうやらこちらの席があとから割り込んだ席だったようで（どうしてかはわからない）
おじさんの券には席番号がきちんと印刷されていたが、私の券の座席番号は係員の手書きだった
満席でどうしようもなく大変困っていたら、おじさんはその辺の人と適当に話をつけて
（多分行き先を聞いてすぐ降りる人を探していた）気持ちよく席を譲ってくれた。みんなとてもいい人だった
ちなみにバスのドライバーは運転しながらずっと乗客の女性を口説いていた…
クロアチア国内の長距離バスの座席が二重に売られていたらしく
地元民ぽいおじさんと鉢合わせをしてしまった
どうやらこちらの席があとから割り込んだ席だったようで（どうしてかはわからない）
おじさんの券には席番号がきちんと印刷されていたが、私の券の座席番号は係員の手書きだった
満席でどうしようもなく大変困っていたら、おじさんはその辺の人と適当に話をつけて
（多分行き先を聞いてすぐ降りる人を探していた）気持ちよく席を譲ってくれた。みんなとてもいい人だった
ちなみにバスのドライバーは運転しながらずっと乗客の女性を口説いていた…
間違ってないよ。ちなみに団体手配担当。
>>423
アサインは割り振りとかいう意味だから間違ってないんじゃ
アサインは割り振りとかいう意味だから間違ってないんじゃ
>>421
私が以前勤めていた航空会社の社内用語だと
それはseat dupe(duplicated)って呼んでたケース。
満席の場合は予約可能数位上に席を売ってる状態だから
オーバーブッキングでもある。
私が以前勤めていた航空会社の社内用語だと
それはseat dupe(duplicated)って呼んでたケース。
満席の場合は予約可能数位上に席を売ってる状態だから
オーバーブッキングでもある。
もうどっちでもいいじゃん
旅行業界ってレベル低
そろそろ他でやってください
前も同じネタで揉めたよね。
ほんとウンザリ。
ほんとウンザリ。
旅行会社の人ってあまり現地の知識無い人多いよね。
JTBでモンサンミッシェル観光つきツアーを取ったら「スーツケースを持って修道院の階段を上るかも知れません。」と言うのがいた。
おまけに出発の３日目になって人気ナンバー１ホテルが満杯なので３キロ離れた所に変わりましたとふざけたことを言うのでキャンセルした。
エコノミーなのに７０万近いツアーでふざけている。
改めて別の旅行社で大潮の日に重なる日付で取りなおして正解だった。
ビジネスで同じくらいの金額だった。
JTBでモンサンミッシェル観光つきツアーを取ったら「スーツケースを持って修道院の階段を上るかも知れません。」と言うのがいた。
おまけに出発の３日目になって人気ナンバー１ホテルが満杯なので３キロ離れた所に変わりましたとふざけたことを言うのでキャンセルした。
エコノミーなのに７０万近いツアーでふざけている。
改めて別の旅行社で大潮の日に重なる日付で取りなおして正解だった。
ビジネスで同じくらいの金額だった。
私も旅行関係に勤めていたけど、ダブルとかオーバーとか
関係ない感じの関係会社でしたが、旅行会社にお勤めの方に質問ですけど
トラベルビジョンって、使ったことあります？
家族がまだ旅行関係というかトラベルビジョンにあてはまる関係の会社でして
バンクーバー５日間１９８００円（サーチャージ４２０００円）、安いと思って
行こうかと思うけど、こういうのってどうなのかな？
いいものなのかな？
私、旅行関係に勤めていながら使ったことかなくて。
バンコクまでのチケットが２万円ってのがあって、それで行こうと思っていて
すっかり忘れていて、普通にチケット買って行ってきたのですが。
関係ない感じの関係会社でしたが、旅行会社にお勤めの方に質問ですけど
トラベルビジョンって、使ったことあります？
家族がまだ旅行関係というかトラベルビジョンにあてはまる関係の会社でして
バンクーバー５日間１９８００円（サーチャージ４２０００円）、安いと思って
行こうかと思うけど、こういうのってどうなのかな？
いいものなのかな？
私、旅行関係に勤めていながら使ったことかなくて。
バンコクまでのチケットが２万円ってのがあって、それで行こうと思っていて
すっかり忘れていて、普通にチケット買って行ってきたのですが。
３日目 ×
３日前です。
３日前です。
70万近いツアーを出発3日前にキャンセルしたら
キャンセル料はどうなるんだろーか
キャンセル料はどうなるんだろーか
>>434
条件によるけどその変更前のホテル利用が確約なら相手側の過失でキャンセル料いらない
条件によるけどその変更前のホテル利用が確約なら相手側の過失でキャンセル料いらない
フランスでエコノミーで70万もするツアーがあるのかと驚いた
出発3日前に連絡ってJTBもかなり悪どいことするんだな
客が妥協するのを完全に狙ってるよね
出発3日前に連絡ってJTBもかなり悪どいことするんだな
客が妥協するのを完全に狙ってるよね
437 ：可愛い奥様：2012/10/28(日) 14:43:08.55 ID:hEyknSiz0
ＪＴＢって結構信用していたのに、そんな感じなの？なんかショックだわー。
ＪＭＢツアーも期待していたのに、ミス連発であんまりだったし･･･
結局現地の事は現地の下請け会社がやってるから、どこに頼んでも同じようなものなのかなぁ･･・
海外在住の日本人添乗員ｻﾝ?って、ちょっと変わってる人が多い･･･
ＪＭＢツアーも期待していたのに、ミス連発であんまりだったし･･･
結局現地の事は現地の下請け会社がやってるから、どこに頼んでも同じようなものなのかなぁ･･・
海外在住の日本人添乗員ｻﾝ?って、ちょっと変わってる人が多い･･･
JTBだろうとHISだろうと現地で使ってる会社は一緒
下手すると企画段階から日本国内のマイナー会社に丸投げ
但し傾向としては、各観光施設にちゃんと入場してたり観光の正味時間が長かったりしてるのがJTB
せっかく現地に行っても入場しなきゃ意味がないもんね
H急のツアーで、内部のモザイクが有名で世界遺産になった聖堂の
外 観 だ け 見て通り過ぎるコースがあったのは笑わせてもらった。希望者が自費で内部に入る時間も無し
移動のついでじゃなくて、その聖堂のためだけに辺鄙な地方を遠回りして無駄に一日潰れる日程だった
もちろんそのツアーは契約を見送りました。エウフラシス聖堂に行きたかったんだけどな…
しかしエコノミーで７０万円って凄いね。まさかグランドツアーとか？
ハイシーズンで日程が長くて食事とホテルを豪勢にしたプランなら
グランドじゃなくてもその値段をとりそうなのがJTBの怖いところだｗ
下手すると企画段階から日本国内のマイナー会社に丸投げ
但し傾向としては、各観光施設にちゃんと入場してたり観光の正味時間が長かったりしてるのがJTB
せっかく現地に行っても入場しなきゃ意味がないもんね
H急のツアーで、内部のモザイクが有名で世界遺産になった聖堂の
外 観 だ け 見て通り過ぎるコースがあったのは笑わせてもらった。希望者が自費で内部に入る時間も無し
移動のついでじゃなくて、その聖堂のためだけに辺鄙な地方を遠回りして無駄に一日潰れる日程だった
もちろんそのツアーは契約を見送りました。エウフラシス聖堂に行きたかったんだけどな…
しかしエコノミーで７０万円って凄いね。まさかグランドツアーとか？
ハイシーズンで日程が長くて食事とホテルを豪勢にしたプランなら
グランドじゃなくてもその値段をとりそうなのがJTBの怖いところだｗ
JTBは窓口で「こういう条件はこういう内容だと確約する」っていうパンフレット置いてるよ。
「オーシャンビュー」はこういう意味、「下車観光」はこういう意味、みたいな（うろおぼえ）
多分多くのお客さんから文句言われるポイントなんだろうと思う。
わたしがいつも使っている旅行会社は、エキナカにあって、本当に「昨日テレビでやってた
あそこに行きたい」「何となくこの方面に行きたいと思っている」みたいな、アバウトな要望で
ふらっと来て旅行の相談する人多いよ。そして、たいていの観光地については、「それなら
こういうプランになりますね」とか「一泊二日では無理ですよ」とか、実際のパンフレットを
見せながら説明してる。すごくフレキシブルな対応ですごいなー、大変なお仕事だなーと
思いながら見てる。
貧乏旅行でいい人から、全部添乗員付きで一番いいクラスの旅行したい人までいろいろ
だから、本当に難しい仕事だよね
「オーシャンビュー」はこういう意味、「下車観光」はこういう意味、みたいな（うろおぼえ）
多分多くのお客さんから文句言われるポイントなんだろうと思う。
わたしがいつも使っている旅行会社は、エキナカにあって、本当に「昨日テレビでやってた
あそこに行きたい」「何となくこの方面に行きたいと思っている」みたいな、アバウトな要望で
ふらっと来て旅行の相談する人多いよ。そして、たいていの観光地については、「それなら
こういうプランになりますね」とか「一泊二日では無理ですよ」とか、実際のパンフレットを
見せながら説明してる。すごくフレキシブルな対応ですごいなー、大変なお仕事だなーと
思いながら見てる。
貧乏旅行でいい人から、全部添乗員付きで一番いいクラスの旅行したい人までいろいろ
だから、本当に難しい仕事だよね
>>438
商品内容も知らない販売員って他業界じゃありえんよ
商品内容も知らない販売員って他業界じゃありえんよ
フランス７０万円ツアーってどんなのだろう？
確約付きホテルが変更になったら、それは酷いね。
その価格だと、クリヨンとかのそこに泊まることに
意義があるツアーなのかも。
もう数年前の話だけど、エージェントさんに
「日本の旅行会社で、シャトーレイクルイーズの湖の見える側の部屋を
持っているのはＪＴＢだけ」と言われた。
年間送客数の実績ですべて決まるので、世界中どこへ行っても
ＪＴＢの客が一番ホテル側からの待遇が良いとも言われた。
そして、一見さんのネットや電話での手配の客より、旅行会社を通した客の
方が、優遇される。一人の客を怒らすより、ＪＴＢを怒らせた方が
損害が大きいからと。
団体を受け入れてるホテルは、十中八九。
個人主体の高級宿は、関係ないだろうけどね。
確約付きホテルが変更になったら、それは酷いね。
その価格だと、クリヨンとかのそこに泊まることに
意義があるツアーなのかも。
もう数年前の話だけど、エージェントさんに
「日本の旅行会社で、シャトーレイクルイーズの湖の見える側の部屋を
持っているのはＪＴＢだけ」と言われた。
年間送客数の実績ですべて決まるので、世界中どこへ行っても
ＪＴＢの客が一番ホテル側からの待遇が良いとも言われた。
そして、一見さんのネットや電話での手配の客より、旅行会社を通した客の
方が、優遇される。一人の客を怒らすより、ＪＴＢを怒らせた方が
損害が大きいからと。
団体を受け入れてるホテルは、十中八九。
個人主体の高級宿は、関係ないだろうけどね。
JTB、以前は近ツーや日本旅行っていう強力なライバルいたけど
最近は近ツーたちの存在感なくて上級ツアーはJTB選ぶしかないっていう状況だからな
JTB、多少思いあがっているのかも
どうして近ツーたちがこんなに落ちぶれてしまったんだろう？
最近は近ツーたちの存在感なくて上級ツアーはJTB選ぶしかないっていう状況だからな
JTB、多少思いあがっているのかも
どうして近ツーたちがこんなに落ちぶれてしまったんだろう？
ＨＩＳのせいじゃね？
旅行会社よりも学閥財閥系のカードで押さえるホテルが一番だと思うこの頃
在日の子がコネでJTBにいるから使わない
学閥系はしらんけど、プラチナとかセンチュリオンならカードデスク経由なら上客扱いしてくれるとこはある
あと弁護士会とか税理士会経由とかね
でもまあ、宿泊施設によるんじゃないかなあ
あと弁護士会とか税理士会経由とかね
でもまあ、宿泊施設によるんじゃないかなあ
あ、途中で送ってしまった
会社員時代は、出張で会社が提携してるホテル泊まるとすごくサービスよかった
ビジネス客が多いホテルだとリピーターはやはりありがたいだろうし
リゾートホテルとか旅館だとそんな頻繁に利用するもんじゃないから旅行会社経由の客がありがたいんだろうね
会社員時代は、出張で会社が提携してるホテル泊まるとすごくサービスよかった
ビジネス客が多いホテルだとリピーターはやはりありがたいだろうし
リゾートホテルとか旅館だとそんな頻繁に利用するもんじゃないから旅行会社経由の客がありがたいんだろうね
>>434
JTB側の不手際でこちらには瑕疵が無いからキャンセル料なんてかからなかった。
「仮に○○さんだけが元のホテルをとれたとしたら他の方々の泊まっているホテルまで徒歩で往復往き来して貰う事に成るかもしれませんよ。」
とも言われた。
「その３ｷﾛ離れたホテルへ行く通り道なんですから途中でおろしてもらえませんか？」と頼んでも「出来ません。」「タクシーなどの手配も出来ません。」
もう２度とJTBは使わないだろうな。
JTB側の不手際でこちらには瑕疵が無いからキャンセル料なんてかからなかった。
「仮に○○さんだけが元のホテルをとれたとしたら他の方々の泊まっているホテルまで徒歩で往復往き来して貰う事に成るかもしれませんよ。」
とも言われた。
「その３ｷﾛ離れたホテルへ行く通り道なんですから途中でおろしてもらえませんか？」と頼んでも「出来ません。」「タクシーなどの手配も出来ません。」
もう２度とJTBは使わないだろうな。
>>449-450
ちょっと自分の大学カード確認してみたら会費永年無料でMUFJ系のゴールドカードが作れる
程度でホテルの話はなかったｗ
大学の同窓会の力関係がモノ言うのかな、うーむ
>>451
70万も払う上客にそんな対応するとは信じられん・・・
リッチな旅行を楽しみにしていたでしょうに大変でしたね
ちょっと自分の大学カード確認してみたら会費永年無料でMUFJ系のゴールドカードが作れる
程度でホテルの話はなかったｗ
大学の同窓会の力関係がモノ言うのかな、うーむ
>>451
70万も払う上客にそんな対応するとは信じられん・・・
リッチな旅行を楽しみにしていたでしょうに大変でしたね
70万出すならグローバルかワールド行くわ
フランスでエコノミー70万って、１人分？
お盆とかのいっちばん高値の時なら
フランスでエコノミーで７０万のツアーあるかも。
ＪＴＢならｗ
フランスでエコノミーで７０万のツアーあるかも。
ＪＴＢならｗ
フランスなら時間もちょうどいいしハローツアー使うな
そういうのって似たかんじで会社の福利厚生とかでもあるように思うわ
そういう方法での予約とかはしたことないけど
そういう方法での予約とかはしたことないけど
阪神航空、良かったよ
客層も旅慣れた感じの品のいいリタイア組のご夫婦が多くて、食事時の会話も楽しかった。
客層も旅慣れた感じの品のいいリタイア組のご夫婦が多くて、食事時の会話も楽しかった。
私が阪神使ったときもそんな感じだった＞品のいいリタイア夫婦。
海外駐在経験あり、みたいなね。
阪急に合併されてから変わってないといいんだけど。
海外駐在経験あり、みたいなね。
阪急に合併されてから変わってないといいんだけど。
私は会員なんだけどCLASS ONE会員の方います？
結構的外れなﾂｱｰを如何ですかと出してくるんだよね。
最近はまだﾏｼになったんだけど
そろそろ会員資格を剥奪されそうです。
結構的外れなﾂｱｰを如何ですかと出してくるんだよね。
最近はまだﾏｼになったんだけど
そろそろ会員資格を剥奪されそうです。
>462
クレジットカードからの紹介で会員にはなったけど、HISツアー利用しないし
航空券も買わないからまったく意味ないな。
HISで買えば荷物宅配無料とか、その程度しか特典付かないし。
クレジットカードからの紹介で会員にはなったけど、HISツアー利用しないし
航空券も買わないからまったく意味ないな。
HISで買えば荷物宅配無料とか、その程度しか特典付かないし。
>>463
やっぱり・・・なんだか需要がないですよね。
少し前に連絡が来た
無重力体験ﾂｱｰも名古屋で1人70万だったような。
私もHISの利用はほとんどないので
利用した時に勧められて会員になったのですよ。
ｻｯｶｰが好きなのでそういうﾂｱｰは嬉しいなと思っているんですけどね。
やっぱり・・・なんだか需要がないですよね。
少し前に連絡が来た
無重力体験ﾂｱｰも名古屋で1人70万だったような。
私もHISの利用はほとんどないので
利用した時に勧められて会員になったのですよ。
ｻｯｶｰが好きなのでそういうﾂｱｰは嬉しいなと思っているんですけどね。
トラベルビジョンを使っている旅行関係者はいないのか・・・
CLASS ONEとかトラベルビジョン 聞いたこと無い。
このスレは勉強になるわー
このスレは勉強になるわー
>>466
465は●だから触らぬが吉よ
465は●だから触らぬが吉よ
トラベルビジョンは、旅行関係、空港、ホテル、鉄道関係などにお勤めの方のみ
使える優待・モニターのものです。
それ以外は使えません。
たとえばカタール航空がモニターで、
航空会社・旅行会社・旅客/貨物代理店・空港関連会社・ホテル・ＧＤＳ会社・観光局に勤務の皆様。
（家族ＯＫ）
に、安いツアーを出してるの。
航空券だけでとか、ホテルだけとか、こちらも安い。
しかもステキなリゾートホテルとか出てるし。もちろん国内もあるし、あと船の旅もある。
まえ、福岡からソウル、上海だったかな。船で回るコースがあって
１９８００円だったの。両親にプレゼントしている人がいた。
一度利用しようしようと思っているうちに私が仕事を辞めてしまったけど
まだ家族が関連会社に勤めているから、このスレに使ったことある旅行会社の人
いるかなーって思って。どんなものなのか感想が聞いてみたいと思いました。
使える優待・モニターのものです。
それ以外は使えません。
たとえばカタール航空がモニターで、
航空会社・旅行会社・旅客/貨物代理店・空港関連会社・ホテル・ＧＤＳ会社・観光局に勤務の皆様。
（家族ＯＫ）
に、安いツアーを出してるの。
航空券だけでとか、ホテルだけとか、こちらも安い。
しかもステキなリゾートホテルとか出てるし。もちろん国内もあるし、あと船の旅もある。
まえ、福岡からソウル、上海だったかな。船で回るコースがあって
１９８００円だったの。両親にプレゼントしている人がいた。
一度利用しようしようと思っているうちに私が仕事を辞めてしまったけど
まだ家族が関連会社に勤めているから、このスレに使ったことある旅行会社の人
いるかなーって思って。どんなものなのか感想が聞いてみたいと思いました。
そういうのは業界板で聞いた方がいいんじゃないの
特定の業界人だけに与えられる恩恵を一般人に語っても
相手の気分を害するだけとは思わないのかね？
特定の業界人だけに与えられる恩恵を一般人に語っても
相手の気分を害するだけとは思わないのかね？
語るわけじゃないけど、
旅行会社にお勤めの人が何人かこのスレにいるような気がしたので
聞いてみただけ。
元ＣＡさんとかもいたような気がするし。
語りたいとそんな大袈裟なものじゃないよｗ
旅行会社に勤めてます！っていうからｗ
旅行会社にお勤めの人が何人かこのスレにいるような気がしたので
聞いてみただけ。
元ＣＡさんとかもいたような気がするし。
語りたいとそんな大袈裟なものじゃないよｗ
旅行会社に勤めてます！っていうからｗ
必死な人だね
だってID:vFIyH6a00は
息を吐くように嘘を吐くラグビー母だもの。
既婚女性じゃないんだから早く出て行け。
息を吐くように嘘を吐くラグビー母だもの。
既婚女性じゃないんだから早く出て行け。
毎年夏でも正月でも、最大５日間しか休みの取れない旦那が
なぜだか今度の年末年始休暇は超ビッグに１７連休！！！！！！！！！！！
結婚して１５年、初めての大型連休
なのに
こんな年に限って、子供の受験で・・・・orz orz orz orz orz orz
なぜだか今度の年末年始休暇は超ビッグに１７連休！！！！！！！！！！！
結婚して１５年、初めての大型連休
なのに
こんな年に限って、子供の受験で・・・・orz orz orz orz orz orz
子共の受験が終わるまでは長期旅行は難しいですよね。
その時期が終わると自分はもうあまり若くない･･･
海外に行って動き回れるのを７２歳までとするともう１２年しかない。
あと１００回行ける様に頭と体を鍛えてますw
その時期が終わると自分はもうあまり若くない･･･
海外に行って動き回れるのを７２歳までとするともう１２年しかない。
あと１００回行ける様に頭と体を鍛えてますw
476 ：可愛い奥様：2012/10/31(水) 12:11:46.23 ID:rHQXZw0MO
年取ったら、超大型客船で世界一週とはいかないまでも、
ヨーロッパ周遊ぐらいしてみたいと思ってるけど
案外、船も疲れるのかなー。
それ乗るなら、やっぱり英語力も必要かな？
ヨーロッパ周遊ぐらいしてみたいと思ってるけど
案外、船も疲れるのかなー。
それ乗るなら、やっぱり英語力も必要かな？
「子どもの受験が8年続きました…今年で終わるか？」という知り合いの年賀状、
翌年は「夫婦2人でハワイで年越しをしました♪」とめちゃ楽しそうだった。
お子さん3人とも医学部だから、受験も相当大変だったと思う。
うちも今年受験だけど、親戚一同恒例の箱根で年越しには行く予定。
夫婦でハワイとかいいなあ。
翌年は「夫婦2人でハワイで年越しをしました♪」とめちゃ楽しそうだった。
お子さん3人とも医学部だから、受験も相当大変だったと思う。
うちも今年受験だけど、親戚一同恒例の箱根で年越しには行く予定。
夫婦でハワイとかいいなあ。
エジプトツアーに78歳のお爺様＆奥様が参加されてたよ
普通にお元気で、お話も面白かった
普通にお元気で、お話も面白かった
子どもが数人いると調節が難しそうだぬ
うちは一人だからヒマな時期にヨーロッパ行ってる
今年は夏休みに行って来年は受験だから次は再来年の春休みか夏休み
子どもは元気だけど私たち夫婦は年取るにつれて時差ボケが辛くなってきたし
現地の食事にうんざりするようになってきた
年取ってから長期のヨーロッパ周遊なんてもう絶対ムリ、行きたくないｗ
６〜７日間ツアーでちょこちょこ行ったり来たりするのがいいね、って話してる
うちは一人だからヒマな時期にヨーロッパ行ってる
今年は夏休みに行って来年は受験だから次は再来年の春休みか夏休み
子どもは元気だけど私たち夫婦は年取るにつれて時差ボケが辛くなってきたし
現地の食事にうんざりするようになってきた
年取ってから長期のヨーロッパ周遊なんてもう絶対ムリ、行きたくないｗ
６〜７日間ツアーでちょこちょこ行ったり来たりするのがいいね、って話してる
ヨーロッパの疲れ方は半端じゃないよねｗ
でも、しばらくするとまた行きたくなる。
最近金も休みもないからアジアばっかだけど。
でも、しばらくするとまた行きたくなる。
最近金も休みもないからアジアばっかだけど。
>>476
船もおもしろそうだなーと思って色々なパンフレットやブログを見ているんだけど
寄港先での観光が中途半端なものが多くない？
小さな島なら半日あればいいけど、それなりの都市で半日しかないってきついと思う
サンクトペテルブルグで血の上教会に入場するため並んでいたら
客船で来たっていう日本人が居たことがあった（船の名前を聞いたけど忘れた、かなりの豪華客船ぽい）
20分くらい並んだところで、出港の時間が迫ったと言って非常に残念そうにしながら列を離れて行った
聞けば観光に費やせる時間は正味３時間くらいしかなくて船の乗降に時間を喰われるって話だった
観光は適当でいいやって人でないと船は辛いかもしれない
船での暮らし自体を楽しめればいいんだろうけど
その割にスケジュールが細切れで、乗船時間も中途半端な印象を受ける
終日航海の日は意外と少ないから、船内のアクティビティ参加者がその日に集中して激混みの予感…
みんな満足してるのかな？
船もおもしろそうだなーと思って色々なパンフレットやブログを見ているんだけど
寄港先での観光が中途半端なものが多くない？
小さな島なら半日あればいいけど、それなりの都市で半日しかないってきついと思う
サンクトペテルブルグで血の上教会に入場するため並んでいたら
客船で来たっていう日本人が居たことがあった（船の名前を聞いたけど忘れた、かなりの豪華客船ぽい）
20分くらい並んだところで、出港の時間が迫ったと言って非常に残念そうにしながら列を離れて行った
聞けば観光に費やせる時間は正味３時間くらいしかなくて船の乗降に時間を喰われるって話だった
観光は適当でいいやって人でないと船は辛いかもしれない
船での暮らし自体を楽しめればいいんだろうけど
その割にスケジュールが細切れで、乗船時間も中途半端な印象を受ける
終日航海の日は意外と少ないから、船内のアクティビティ参加者がその日に集中して激混みの予感…
みんな満足してるのかな？
船旅だったら一度小笠原に行きたい！
今は30代だからヨーロッパばかり行きたくなるけど年取ったら近場で贅沢な旅行したい
今は30代だからヨーロッパばかり行きたくなるけど年取ったら近場で贅沢な旅行したい
>>478
西安からローマまで２カ月かけてバス旅行するツアー、
80歳の人が参加してたんだって
すごいよねー
見習いたいわ
バスで西安―ローマ1.5万キロ 日本人ツアー完結
参加者は57〜80歳の男女14人で、料金は220万円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG29011_Z21C12A0CR0000/
西安からローマまで２カ月かけてバス旅行するツアー、
80歳の人が参加してたんだって
すごいよねー
見習いたいわ
バスで西安―ローマ1.5万キロ 日本人ツアー完結
参加者は57〜80歳の男女14人で、料金は220万円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG29011_Z21C12A0CR0000/
484 ：可愛い奥様：2012/10/31(水) 16:45:57.01 ID:HNfpOfM50
消費期限が当日を含め３日間あるシュークリームを売ってるケーキ屋で、ときどき当日が期限の商品を渡されるときがあります。どう思いますか？
皮が固くなっていて美味しくないし、お土産にする場合には古いものを持ってきたと思われる恐れがあるので困ります。
いくら消費期限内とはいえ、３日間の消費期限のものを最終日に告知もなく定価で販売するのは非常識だと思いますが、皆さんはどう思いますか？
皮が固くなっていて美味しくないし、お土産にする場合には古いものを持ってきたと思われる恐れがあるので困ります。
いくら消費期限内とはいえ、３日間の消費期限のものを最終日に告知もなく定価で販売するのは非常識だと思いますが、皆さんはどう思いますか？
>>483
へぇ〜すごい。
私は団体行動が苦手だからバスとか無理かもなんだけど、
（お腹も弱いし）だんだん年齢があがってきたらそういう旅の
ほうが楽かもね。
小笠原行きたい！そして沖縄離島にもはまっているので近いうち
に行きたいけど、息子が高２だからなかなか難しくなりそう。
へぇ〜すごい。
私は団体行動が苦手だからバスとか無理かもなんだけど、
（お腹も弱いし）だんだん年齢があがってきたらそういう旅の
ほうが楽かもね。
小笠原行きたい！そして沖縄離島にもはまっているので近いうち
に行きたいけど、息子が高２だからなかなか難しくなりそう。
>>484
マルチってかスレチ
マルチってかスレチ
>>481
ロシアに寄港するとき、クルーズ会社が主催するツアーに参加する場合は、
事前にビザを取らなくていいそうですね。
夜の町を楽しんだりできないですね。
割りきってクルーズにあった楽しみかたができればいいんだろうけど。
ロシアに寄港するとき、クルーズ会社が主催するツアーに参加する場合は、
事前にビザを取らなくていいそうですね。
夜の町を楽しんだりできないですね。
割りきってクルーズにあった楽しみかたができればいいんだろうけど。
私も１週間で丁度いいかも。
最長２週間だけどもういいやお腹いっぱいってなったｗ
帰ったらまたすぐ行きたくなるんだけどね。
最長２週間だけどもういいやお腹いっぱいってなったｗ
帰ったらまたすぐ行きたくなるんだけどね。
旅行自体より、外食が続くのが疲れる。
「食べること」じゃなく「今日どこで食べるか」毎日考えるのが疲れてくる。
長期滞在でキッチン付きとか、手軽に買って帰って部屋で食べられるところなら大丈夫。
昔、アメリカを車で10日とか旅行していたときは、炊飯器とレトルトカレー積んでた。
「食べること」じゃなく「今日どこで食べるか」毎日考えるのが疲れてくる。
長期滞在でキッチン付きとか、手軽に買って帰って部屋で食べられるところなら大丈夫。
昔、アメリカを車で10日とか旅行していたときは、炊飯器とレトルトカレー積んでた。
アメリカは特に外食が楽しくなさそうだよね
車での旅なら田舎ばかりだろうし
車での旅なら田舎ばかりだろうし
>490
うちは夫婦で飲兵衛だから、日本からパパっとライスだけ持ち込んで
ルームサービスでおかず的なメニューを頼んで部屋飲みするよ。
外に飲みに行くと、帰りのタクシーも気が抜けなかったりするから
ホテル内レストランか、部屋飲みが最高！
うちは夫婦で飲兵衛だから、日本からパパっとライスだけ持ち込んで
ルームサービスでおかず的なメニューを頼んで部屋飲みするよ。
外に飲みに行くと、帰りのタクシーも気が抜けなかったりするから
ホテル内レストランか、部屋飲みが最高！
ロンドン滞在5日目の夕方、自然史博物館へ行ったんだけど
１階エントランスをざっと見た時点で足がエンストした
もう動きたくなくて子どもを一人で好きなところへ行かせてずっとベンチで座っていた
トシを痛感したわ、他のフロアも見たかったのに。。。
>>491
イギリスの食事も噂通りだったよｗ
リピしたいものはひとつもなかった
１階エントランスをざっと見た時点で足がエンストした
もう動きたくなくて子どもを一人で好きなところへ行かせてずっとベンチで座っていた
トシを痛感したわ、他のフロアも見たかったのに。。。
>>491
イギリスの食事も噂通りだったよｗ
リピしたいものはひとつもなかった
エンスト、分かるわー。
私の場合、空港内でも買い物するのが楽しみだったのに
最近は、もうそんな気力もなくて
買い物なら日本でも通販出来るし･･･と思って、もうひたすら座ってる。
私達夫婦は海外に行ったら絶対のその国のモノを（嫌でも）最後の日まで食べ続ける
ってのが何故か暗黙のルールみたいになってて
いつも帰りの飛行機で出てくる和食に、涙が出そうになるｗ
私の場合、空港内でも買い物するのが楽しみだったのに
最近は、もうそんな気力もなくて
買い物なら日本でも通販出来るし･･･と思って、もうひたすら座ってる。
私達夫婦は海外に行ったら絶対のその国のモノを（嫌でも）最後の日まで食べ続ける
ってのが何故か暗黙のルールみたいになってて
いつも帰りの飛行機で出てくる和食に、涙が出そうになるｗ
わたしは逆だわ
長期じゃないと疲れるから、ヨーロッパなんて行く気しなくなってきた
若い時は1週間あればパリだの、ロンドン行けたのに
今は1週間なら東南アジアかリゾート系だなぁ
昔はリゾートなんてどこがいいのかと思ってたけど
長期じゃないと疲れるから、ヨーロッパなんて行く気しなくなってきた
若い時は1週間あればパリだの、ロンドン行けたのに
今は1週間なら東南アジアかリゾート系だなぁ
昔はリゾートなんてどこがいいのかと思ってたけど
イギリスというかアイルランドの食事だけど、
パブで出される大雑把なサンドイッチとモルト酢を
思いっきり振りかけたフィッシュアンドチップスだけは
また食べたいと思う。
日本で丁寧に作った奴じゃダメなんだよな。
パブで出される大雑把なサンドイッチとモルト酢を
思いっきり振りかけたフィッシュアンドチップスだけは
また食べたいと思う。
日本で丁寧に作った奴じゃダメなんだよな。
>>497
駐在してた友人が同じこと言ってたｗ
>>491
2w車でアメリカ旅行してた時は、スーパーでパンとチーズとハム買って、
朝モーテルから出掛ける前にサンドイッチにして食事はほぼそれで済ませた。
アメリカは思ったより外食は不味くないんだけど、
田舎のレストランとか結構怖いので･･･
今は体力気力考えてもアジアが一番の旅行先だわ。
安くてラグジュアリーなホテルに泊まれて食事もそこそこ美味しくてスパが充実。
駐在してた友人が同じこと言ってたｗ
>>491
2w車でアメリカ旅行してた時は、スーパーでパンとチーズとハム買って、
朝モーテルから出掛ける前にサンドイッチにして食事はほぼそれで済ませた。
アメリカは思ったより外食は不味くないんだけど、
田舎のレストランとか結構怖いので･･･
今は体力気力考えてもアジアが一番の旅行先だわ。
安くてラグジュアリーなホテルに泊まれて食事もそこそこ美味しくてスパが充実。
以前ほとんど外国語ができないのに個人でウィーンに行った時は
ホテル近くで持ち帰り寿司買って部屋で食べてたｗ
店員は日本人じゃなかったけど、マグロとかエビが通じて嬉しかったわｗ
ホテル近くで持ち帰り寿司買って部屋で食べてたｗ
店員は日本人じゃなかったけど、マグロとかエビが通じて嬉しかったわｗ
ヨーロッパに行ける奥様方、かっこいいわ、素敵だわ。
正直、英語もたいしたことない身からすると、
英語喋れても母国語優先する人達と、どうやって交流したらいいのか･･･
情報からするとヨーロッパって、
総じて乳製品がだだら美味しくて、お酒のレベルが安くて凄いらしいし。
ああ、行ってみたいけど腹立てたくも無い。
ただただ皆様が羨ましいです。
正直、英語もたいしたことない身からすると、
英語喋れても母国語優先する人達と、どうやって交流したらいいのか･･･
情報からするとヨーロッパって、
総じて乳製品がだだら美味しくて、お酒のレベルが安くて凄いらしいし。
ああ、行ってみたいけど腹立てたくも無い。
ただただ皆様が羨ましいです。
>>500
非英語圏のヨーロッパなら片言程度の英語で大丈夫だよ、相手も片言だ！
ある程度の度胸と絵心（これ重要）があれば、どうにかなるよ
但しフランスは除くって感じ。あの国は仏語できないとどうしようもないことが往々にしてあるのだなと
今下調べをしながら痛感している…
旅先のごはんは食べに行くのも楽しいけれど、スーパーや総菜屋で色々買いこんで
部屋で食べたり、移動中の鉄道内で食べるのが楽しみ
パルマの総菜屋の充実っぷりが半端なかった。美食の町という評判は伊達じゃないっす
あと、プラハのごはんが地味においしかった
いろんな銘柄のビールを片っ端から買い込んで、名物のハムと一緒に堪能した思い出
非英語圏のヨーロッパなら片言程度の英語で大丈夫だよ、相手も片言だ！
ある程度の度胸と絵心（これ重要）があれば、どうにかなるよ
但しフランスは除くって感じ。あの国は仏語できないとどうしようもないことが往々にしてあるのだなと
今下調べをしながら痛感している…
旅先のごはんは食べに行くのも楽しいけれど、スーパーや総菜屋で色々買いこんで
部屋で食べたり、移動中の鉄道内で食べるのが楽しみ
パルマの総菜屋の充実っぷりが半端なかった。美食の町という評判は伊達じゃないっす
あと、プラハのごはんが地味においしかった
いろんな銘柄のビールを片っ端から買い込んで、名物のハムと一緒に堪能した思い出
>>500
えー！もったいないよ!!英語なんて全然話せなくても、だいじょうぶだよ。
心配だったら添乗員付きのツアーにしたら良いし。
私も、ほとんど話せないからｵｰﾙﾌﾘｰﾌﾟﾗﾝのツアーで行ってる。
空港からホテルの送り迎えとホテルと空港のチェックインしてもらえるし。
お食事もクーポン券を貰って、難しい注文しなくて済む方法もあるし
道のりが難しそうな観光名所だけオプショナルツアーに申し込むとか。
色々方法があるから、ぜひヨーロッパ旅行楽しんで下さい。
えー！もったいないよ!!英語なんて全然話せなくても、だいじょうぶだよ。
心配だったら添乗員付きのツアーにしたら良いし。
私も、ほとんど話せないからｵｰﾙﾌﾘｰﾌﾟﾗﾝのツアーで行ってる。
空港からホテルの送り迎えとホテルと空港のチェックインしてもらえるし。
お食事もクーポン券を貰って、難しい注文しなくて済む方法もあるし
道のりが難しそうな観光名所だけオプショナルツアーに申し込むとか。
色々方法があるから、ぜひヨーロッパ旅行楽しんで下さい。
>501
あるあるｗ>相手も片言
フランスでグラースの近くの町の小さいレストランで食事しようとして
英語のメニューもなくてあれこれ言ってたら、向こうは近所の女子高生を出してきた。
学校で英語習ってるﾁｮｯﾄだけ…ってレベルで丁度良かった。
フランス人は英語喋らないって聞いてたけど、地方で年配の人はそもそも英語習ってない？
あるあるｗ>相手も片言
フランスでグラースの近くの町の小さいレストランで食事しようとして
英語のメニューもなくてあれこれ言ってたら、向こうは近所の女子高生を出してきた。
学校で英語習ってるﾁｮｯﾄだけ…ってレベルで丁度良かった。
フランス人は英語喋らないって聞いてたけど、地方で年配の人はそもそも英語習ってない？
京都弁とフランス語しゃべってる子供は食べちゃいたい。
そこで「指さし会話帳」ですよ
ヨーロッパは20代の時にかなり行ったのでしばらくご無沙汰。
今は子供が小さいのでハワイとか東南アジアのビーチリゾートばかり。
でもダラダラするのが好きだからこっちの方が合ってるかも。
一日中プールサイドにいても飽きないw
今は子供が小さいのでハワイとか東南アジアのビーチリゾートばかり。
でもダラダラするのが好きだからこっちの方が合ってるかも。
一日中プールサイドにいても飽きないw
ヨーロッパ、すべてが疲れるんだけど
美術館や風景の感じ方が、若いときと全然違ってて
再びはまってしまった。惹かれるポイントが微妙に変わってたりして。
体力に限界を感じた今日この頃、非常に焦って
ヨーロッパばかり行ってしまう。
美術館や風景の感じ方が、若いときと全然違ってて
再びはまってしまった。惹かれるポイントが微妙に変わってたりして。
体力に限界を感じた今日この頃、非常に焦って
ヨーロッパばかり行ってしまう。
ヨーロッパは1週間程度が良いって意見があったけど
時差ボケとか治る頃に帰国になるから
自分的には2週間〜1ヶ月滞在がとても良い
旦那の仕事絡みだし、英語しか出来ないけど
鉄道＋バスでじっくり1駅ごと歩きまわった
仕事先が先進国中心でほぼ欧米ばかりなので
東南アジアはまだ行ったことがない
モルディブとインド中国くらいか
ここの奥様は純粋に旅行出来ていいなあと思う
時差ボケとか治る頃に帰国になるから
自分的には2週間〜1ヶ月滞在がとても良い
旦那の仕事絡みだし、英語しか出来ないけど
鉄道＋バスでじっくり1駅ごと歩きまわった
仕事先が先進国中心でほぼ欧米ばかりなので
東南アジアはまだ行ったことがない
モルディブとインド中国くらいか
ここの奥様は純粋に旅行出来ていいなあと思う
フランスは英語でもまあ通じるんだろうけど（旦那は英語で通してた）フランス語話すと一気に対応良くなるよね
行くまでに三ヶ月あったから入門編のテキスト一冊なんとかやり切る時間あって良かった
行くまでに三ヶ月あったから入門編のテキスト一冊なんとかやり切る時間あって良かった
＞ヨーロッパはすべてが疲れる
なんか分かるwでも大好きで行っちゃうのも分かる分かるw
でも最近はヨーロッパに行って逆にアジアの良さが見えてくるようになった。
ホテルや接近、もてなしなんかも絶対アジアの方が良いし、食事もしかり。
素敵だなーと思ってた暖色一色の夜の街頭も見慣れると、ちょっと寂しい気がしてきて
日本に戻って来てギラギラ看板見たらホッとしたり･･･
でもやっぱり惹かれてヨーロッパに行ってしまうんだなぁ。
なんなんだろ？私のＤＮＡにヨーロッパコンプ＆憧れみたいな物が埋め込まれているのか？
なんか分かるwでも大好きで行っちゃうのも分かる分かるw
でも最近はヨーロッパに行って逆にアジアの良さが見えてくるようになった。
ホテルや接近、もてなしなんかも絶対アジアの方が良いし、食事もしかり。
素敵だなーと思ってた暖色一色の夜の街頭も見慣れると、ちょっと寂しい気がしてきて
日本に戻って来てギラギラ看板見たらホッとしたり･･･
でもやっぱり惹かれてヨーロッパに行ってしまうんだなぁ。
なんなんだろ？私のＤＮＡにヨーロッパコンプ＆憧れみたいな物が埋め込まれているのか？
ようろぺ、どこの国へ行くの？
>>509
連れて行ってもらえるのはありがたいけど、時期とか場所とか選べないし
オフじゃないからいつも「お一人様状態」だよ
中国インドは1人ウロウロは最初怖かったけど、バックパッカーもどき貧乏普段着で
モルディブも国際会議だったしやっぱり一人で他の島訪問観光船とか
夫婦ふたり旅行とはなんかコレジャナイ感が…
全然休みを取らないから「オフで2人で旅行」を新婚旅行以外まだない
連れて行ってもらえるのはありがたいけど、時期とか場所とか選べないし
オフじゃないからいつも「お一人様状態」だよ
中国インドは1人ウロウロは最初怖かったけど、バックパッカーもどき貧乏普段着で
モルディブも国際会議だったしやっぱり一人で他の島訪問観光船とか
夫婦ふたり旅行とはなんかコレジャナイ感が…
全然休みを取らないから「オフで2人で旅行」を新婚旅行以外まだない
>514
嫌なら付いて行かなきゃいいのに、金魚のフンじゃあるまいし・・・
嫌なら付いて行かなきゃいいのに、金魚のフンじゃあるまいし・・・
>>515
学会とかだと夫婦同伴が普通の所とかあるから仕方ないのかもよ。
学会とかだと夫婦同伴が普通の所とかあるから仕方ないのかもよ。
まぁまぁまぁ・・・・
そんな意見もあるってことで。
ヨーロッパって、パリ・ロンドンぐらいしか行ったことがないので
スペインからモナコとかニースまで列車で行ってみたーい。
地中海のサンセットとか綺麗だろうなぁ。
私はアジアばっかり。あとアメリカにちょこちょこ。
ニューヨークには、学生の卒業旅行に２０日間と、結婚して一週間いきましたが
ニューヨークには旅行ではなく、住みたいな。
ハワイにも住みたい。定年になったら、どっちかに住みたいｗ
そんな意見もあるってことで。
ヨーロッパって、パリ・ロンドンぐらいしか行ったことがないので
スペインからモナコとかニースまで列車で行ってみたーい。
地中海のサンセットとか綺麗だろうなぁ。
私はアジアばっかり。あとアメリカにちょこちょこ。
ニューヨークには、学生の卒業旅行に２０日間と、結婚して一週間いきましたが
ニューヨークには旅行ではなく、住みたいな。
ハワイにも住みたい。定年になったら、どっちかに住みたいｗ
逆にバリしか知らない状態でパリ行ったら凄い快適でびっくりした
交通は整備されているし、道路はぼこぼこしてないし、どこで食べても衛生的だし･･･
あとカフェとかレストランも禁煙なのが素晴らしい
いや、先進国だから当たり前なんだけどｗ
途上国の観光地と違って「たかられてる」感じがないのもなんか心地良かった
バリもバリで好きなんだけど街歩きはもうしないかな･･･
交通は整備されているし、道路はぼこぼこしてないし、どこで食べても衛生的だし･･･
あとカフェとかレストランも禁煙なのが素晴らしい
いや、先進国だから当たり前なんだけどｗ
途上国の観光地と違って「たかられてる」感じがないのもなんか心地良かった
バリもバリで好きなんだけど街歩きはもうしないかな･･･
>>514
夫の出張のついでだろうが一人観光だろうが
いろんなところへ行けるものなら行きたいという人間から見たら
十分贅沢だと思うわ
だいたい仕事持ってる夫が好きな時期に休めると思い込んでいる時点でアウト
夫の出張のついでだろうが一人観光だろうが
いろんなところへ行けるものなら行きたいという人間から見たら
十分贅沢だと思うわ
だいたい仕事持ってる夫が好きな時期に休めると思い込んでいる時点でアウト
うーん、ごめんなさい。書き方が悪かったです。
ここでよく出てくる高級ホテルとかグルメ、お買い物、
家族でリゾートまったりとかには全く縁が無くて羨ましく思ってました。
学生がやってるような貧乏旅行一人ウロウロも好きで楽しんでいるんですが
いい年してここに書かれているようなそういう豪華経験値が全くないなあと。
隣の芝生が青い状態でした。スマセン
ここでよく出てくる高級ホテルとかグルメ、お買い物、
家族でリゾートまったりとかには全く縁が無くて羨ましく思ってました。
学生がやってるような貧乏旅行一人ウロウロも好きで楽しんでいるんですが
いい年してここに書かれているようなそういう豪華経験値が全くないなあと。
隣の芝生が青い状態でした。スマセン
旅行は豪華か貧乏の２択かいｗ
>>517
スペインからモナコとかニースはクルーズで行ったよ。
サンセットは綺麗だった。ものすごく夕日が大きいんだよね。
あんなに大きな夕日は初めてで感動した。
夏に行ったので9時半位まで明るかった。
スペインからモナコとかニースはクルーズで行ったよ。
サンセットは綺麗だった。ものすごく夕日が大きいんだよね。
あんなに大きな夕日は初めてで感動した。
夏に行ったので9時半位まで明るかった。
人それぞれなのね〜
私は夫の行くがまま、DCだのSFOだの台湾だのSINだの行ったけど、
全部が楽しかった！！！
もうね自慢しまくりよ〜（友達いないから脳内で
会社がとってくれたしょぼいホテルでも全然おｋ！
だから出張だの赴任だのが無くなった最近はもうしに層･･･
私は夫の行くがまま、DCだのSFOだの台湾だのSINだの行ったけど、
全部が楽しかった！！！
もうね自慢しまくりよ〜（友達いないから脳内で
会社がとってくれたしょぼいホテルでも全然おｋ！
だから出張だの赴任だのが無くなった最近はもうしに層･･･
>>520
豪華経験は[故]そごうデパート外商主催香港旅行位しかないです。
ビジネス利用でペニンシュラのスィートに泊まり食事も有名店ばかりだった。
いい事ばかりではなく、買い物はそごうデパートだけでする様に言われ会議室で「お買い物の仕方」なる説明会まであったw
ウェッジウッドの食器セットだけ買い,船便で送る手はずを済ませすぐに店を出て他店で買い物した。
翌日は「午前中は宝石店で買い物」と言われ朝9時出発と言われた。
「宝石店案内」とは聞いていたけどまさか半日がかりとは！
翌朝起きると胃腸の弱い夫が体調不漁・・・
落ち着くまで部屋にいるからというと「11時ころに迎えに来ます。」と鬼発言。
夫が休んでいる間に下のアーケードで寸暇を惜しんで買い物した。
連れて行かれた宝石屋はインド人の経営で2重の鉄扉で厳重に鍵が掛けられていた。怖かった。
沢山の宝石を前に「買わないと出さないぞ！」的な雰囲気。
午後1時を回ったころ一人の方が購入を決めた。
するとそごうの人が「お昼は○○へ行く予定でしたがここでカレーを食べることに変更します。」
「宝石の売れ行きが悪かったからだね・・・」と皆で小声で話していた。
ゴールデンウィークの取り難い時期だったので御世話になったけど、
外商主催の旅行は一度で懲りました。
豪華経験は[故]そごうデパート外商主催香港旅行位しかないです。
ビジネス利用でペニンシュラのスィートに泊まり食事も有名店ばかりだった。
いい事ばかりではなく、買い物はそごうデパートだけでする様に言われ会議室で「お買い物の仕方」なる説明会まであったw
ウェッジウッドの食器セットだけ買い,船便で送る手はずを済ませすぐに店を出て他店で買い物した。
翌日は「午前中は宝石店で買い物」と言われ朝9時出発と言われた。
「宝石店案内」とは聞いていたけどまさか半日がかりとは！
翌朝起きると胃腸の弱い夫が体調不漁・・・
落ち着くまで部屋にいるからというと「11時ころに迎えに来ます。」と鬼発言。
夫が休んでいる間に下のアーケードで寸暇を惜しんで買い物した。
連れて行かれた宝石屋はインド人の経営で2重の鉄扉で厳重に鍵が掛けられていた。怖かった。
沢山の宝石を前に「買わないと出さないぞ！」的な雰囲気。
午後1時を回ったころ一人の方が購入を決めた。
するとそごうの人が「お昼は○○へ行く予定でしたがここでカレーを食べることに変更します。」
「宝石の売れ行きが悪かったからだね・・・」と皆で小声で話していた。
ゴールデンウィークの取り難い時期だったので御世話になったけど、
外商主催の旅行は一度で懲りました。
526 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 08:46:02.35 ID:85GHCnb1O
うわー。
タダほど怖いものは無いね･･･
タダほど怖いものは無いね･･･
>>525の話、ずいぶん前にも書かなかった？
香港の宝石店の２重扉＆鍵は激安ツアーでいってもあるよ。
でも、買わなくても何も言われないし、態度もどうってことなかったけど
かなり時間の余裕をみてあるので時間がもったいないな〜と思った。
でも、買わなくても何も言われないし、態度もどうってことなかったけど
かなり時間の余裕をみてあるので時間がもったいないな〜と思った。
>>527
私もそう思ったｗ
私もそう思ったｗ
530 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 11:35:16.17 ID:U2QcO9Ib0
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波悪用による体調操作、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波悪用による体調操作、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
たいていのツアーでも軟禁はあるよね。
今まで腹がたった軟禁best3は
１．エジプトで怪しげな香水屋
２．西安で段通の店
３．上海だったかの翡翠の店
全部JTBのツアーだけどさｗ
今まで腹がたった軟禁best3は
１．エジプトで怪しげな香水屋
２．西安で段通の店
３．上海だったかの翡翠の店
全部JTBのツアーだけどさｗ
何かで読んだけど
ツアーにくっついているお土産屋さんへの立ち寄りって
偽物は売ってないから、結果的には「ぼったくり」にはならないみたいだよ
本当に欲しいと思ったら、そこで買ったほうが安全なんだって
全く興味のない人は、トイレだけ借りて平然としていればいい
…とはいえ、時間がもったいないなあというのはわかる
ツアーにくっついているお土産屋さんへの立ち寄りって
偽物は売ってないから、結果的には「ぼったくり」にはならないみたいだよ
本当に欲しいと思ったら、そこで買ったほうが安全なんだって
全く興味のない人は、トイレだけ借りて平然としていればいい
…とはいえ、時間がもったいないなあというのはわかる
>534
>偽物は売ってないから、結果的には「ぼったくり」にはならないみたいだよ
んなことないｗ
>偽物は売ってないから、結果的には「ぼったくり」にはならないみたいだよ
んなことないｗ
少し前に行った中国観光、寄せ集めの日本人がバスにのって観光に行くんだけど、
中華料理って大きいテーブルだから、よく知らない人たちと
料理を食べるのが嫌だった。同じテーブルにおしゃべりな中年女性4人組とかいると最悪。
自分達だけで盛り上がっちゃうの。
料理が置かれて、手をつける順番とかも気になるし。
中華料理って大きいテーブルだから、よく知らない人たちと
料理を食べるのが嫌だった。同じテーブルにおしゃべりな中年女性4人組とかいると最悪。
自分達だけで盛り上がっちゃうの。
料理が置かれて、手をつける順番とかも気になるし。
>>536
わたしはほぼアジアしか行ったことがないんだけど、アジア以外ではどうなの？
ヨーロッパとかでは大皿料理じゃなくて各個人でお皿に乗せられてくるの？
それともバイキングだったりするの？
わたしは台湾のオプショナルツアーで、わたしら夫婦と難しそうな年齢の息子とその父、って
いう四人で大皿料理を黙々と食べたのがトラウマレベルで嫌だった。
わたしはほぼアジアしか行ったことがないんだけど、アジア以外ではどうなの？
ヨーロッパとかでは大皿料理じゃなくて各個人でお皿に乗せられてくるの？
それともバイキングだったりするの？
わたしは台湾のオプショナルツアーで、わたしら夫婦と難しそうな年齢の息子とその父、って
いう四人で大皿料理を黙々と食べたのがトラウマレベルで嫌だった。
イタリアツアーは各個人でお皿でしたよ。パンだけテーブルの中央にあってそれぞれ取る、という感じ。
知らない人同志で大皿料理を取り分けるのは、キツイですね、まだ経験ないです。
知らない人同志で大皿料理を取り分けるのは、キツイですね、まだ経験ないです。
イタリアツアーの4日目に行った中華は大皿取り分けだったよ
幸い量が多くて食べきれないぐらいあったので不快な思いはしなかったｗ
ツアーで立ち寄った土産物屋で良かったのは
ベネチアングラスの製造直売屋かな
グラス製造の実演が見られて興味深かった
幸い量が多くて食べきれないぐらいあったので不快な思いはしなかったｗ
ツアーで立ち寄った土産物屋で良かったのは
ベネチアングラスの製造直売屋かな
グラス製造の実演が見られて興味深かった
540 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 13:52:10.25 ID:vm+p4AyC0
マレーシア航空でクアラルンプールに夕方ついて翌朝デンパサール（バリ）に行くんだけど
空港からすぐのトランジットホテル利用しようかと思ってる
利用したことあるかた、どんなだったか教えてもらえたら嬉しいです
空港からすぐのトランジットホテル利用しようかと思ってる
利用したことあるかた、どんなだったか教えてもらえたら嬉しいです
イタリアで中華召し上がったんですね〜どんな感じなんだろ？
フランスのプロヴァンスで中華だったな>ツアー
結構美味しかったw
たしか、ドイツでも一度あった。
フランスのドーヴィルでシーフードの夕食も真ん中に大盛りだったけど
どの時の同行の人も譲り合ってて、嫌な思いをしたことはなかったよ。
結構美味しかったw
たしか、ドイツでも一度あった。
フランスのドーヴィルでシーフードの夕食も真ん中に大盛りだったけど
どの時の同行の人も譲り合ってて、嫌な思いをしたことはなかったよ。
バングラデシュの残念中華もインドの残念中華も忘れられない
っとにまずかった
っとにまずかった
夫婦3組のツアーで５日間
最後まで旦那としか話さなかった奥さんにはある意味感動したw
私も知らない人と話すのは苦手だけど
そんな少人数でずっと一緒で無視をつらぬく勇気はなかったよ。
もう1組のご夫婦がすごく気さくで常識のある人で救われたけど。
最後まで旦那としか話さなかった奥さんにはある意味感動したw
私も知らない人と話すのは苦手だけど
そんな少人数でずっと一緒で無視をつらぬく勇気はなかったよ。
もう1組のご夫婦がすごく気さくで常識のある人で救われたけど。
どこの国か忘れたけど、ランチ付きのオプショナルツアー申し込んだら
そこも中華の大皿で取り分けだったわ>JTB
中学生ぐらいの娘さんとその母、そして私たち夫婦の４人が同じテーブルになったんだけど
その時、たまたま旦那と絶賛冷戦中で険悪ムード満開だったから
今、その方たちに謝りたい。きっと悲惨なランチだっただろうと思う。
そこも中華の大皿で取り分けだったわ>JTB
中学生ぐらいの娘さんとその母、そして私たち夫婦の４人が同じテーブルになったんだけど
その時、たまたま旦那と絶賛冷戦中で険悪ムード満開だったから
今、その方たちに謝りたい。きっと悲惨なランチだっただろうと思う。
初イタリアのツアーで中華食べたなー。
味が薄いうえにまずかったので少ししか食べなかった。
大皿で出されたけど、みんな「どーぞ、どーぞ」でけっこう残ってた。
他の食事はイタリアンで美味しかったのに、
どうして中華が組み込まれたか不思議だったんだけど、
ツアーでは出されること多いんだね。
大皿料理でコスト下げるためだろうか？
味が薄いうえにまずかったので少ししか食べなかった。
大皿で出されたけど、みんな「どーぞ、どーぞ」でけっこう残ってた。
他の食事はイタリアンで美味しかったのに、
どうして中華が組み込まれたか不思議だったんだけど、
ツアーでは出されること多いんだね。
大皿料理でコスト下げるためだろうか？
洋食が続くと胃が重くなるから、慣れたアジア料理をって事だっけ
でも中華も油っぽいよね
でも中華も油っぽいよね
初香港でオプショナルツアーを着けた(夕食後に船の上からシティオブライツを見る)ときは
当たり前に中華で取り分けだった
お茶はプーアル茶しかなかったが、食事と一緒だとプーアル茶独特の癖も感じなくて
何より体がさっぱりする感じだったw
当たり前に中華で取り分けだった
お茶はプーアル茶しかなかったが、食事と一緒だとプーアル茶独特の癖も感じなくて
何より体がさっぱりする感じだったw
台北からの花連1日ツアーに参加した時のお昼、
お客は30分以上待たせたままでガイドさんはさっさと
食事を始めてたのを思い出したw
外国人ツアーだったので最後は妙な連帯感も出来て
買え買え攻撃の大理石店でも助けあったりして
お客は30分以上待たせたままでガイドさんはさっさと
食事を始めてたのを思い出したw
外国人ツアーだったので最後は妙な連帯感も出来て
買え買え攻撃の大理石店でも助けあったりして
イギリスは中華街が多いけどそういう所の店はおいしいのかな。
ちゃんとした食堂に入ったことないからわからなくて。
ちゃんとした食堂に入ったことないからわからなくて。
ヨーロッパのツアーの最後の日、食事がついていない日だったので
みんなでどこかで一緒に食べましょうということになって中華に行った
明日は帰れるのに「あー、やっぱりご飯はほっとするわね〜」と、和やかになったよ
温かい烏龍茶も美味しかったし
みんなでどこかで一緒に食べましょうということになって中華に行った
明日は帰れるのに「あー、やっぱりご飯はほっとするわね〜」と、和やかになったよ
温かい烏龍茶も美味しかったし
553 ：可愛い奥様：2012/11/02(金) 21:16:28.58 ID:HyWeyaHA0
てかどこの国か知らないけどヨーロッパ最後の日に中華なんて
私だったら絶対嫌だｗ
私だったら絶対嫌だｗ
ツアー客と仲良くなれるかは運だよねー(あと、一緒に食事する機会が多いかどうか)
客層がいいツアーだとおのずと仲良くなりやすいし
客層がいいツアーだとおのずと仲良くなりやすいし
たまたま少人数、8人のツアーだったの
そのうち同じ会社のツアーのリピーターが3組
いつも最後の日は一緒に食事するのにね…ってなんとなく話が出て
現金の残りが少ない人もいて、じゃあ安いところで…って
すごく疲れてたし、良かったと思う
そのうち同じ会社のツアーのリピーターが3組
いつも最後の日は一緒に食事するのにね…ってなんとなく話が出て
現金の残りが少ない人もいて、じゃあ安いところで…って
すごく疲れてたし、良かったと思う
557 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 00:12:58.48 ID:xVOFzxCg0
うわ、厳しい･･･
選べるっていうことは、その日の夕食は完全なフリーだったのよね？
それなのにツアーメンバーと食事とか有得ないわ。
お疲れ様でした。
選べるっていうことは、その日の夕食は完全なフリーだったのよね？
それなのにツアーメンバーと食事とか有得ないわ。
お疲れ様でした。
あ、結果的に良かったのね。
良かったなら余計なひとこと書いちゃったわ。
おばはんを許してください。
良かったなら余計なひとこと書いちゃったわ。
おばはんを許してください。
マイルが溜まってればアジアは個人旅行の方が良いね
561 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 00:22:15.18 ID:xVOFzxCg0
>>560
そうでもないかもよ。
ANAだと夫婦2人でバリを取るとマイルで86000、そしてSCはなんと70,000円よ！
正直ツアーのほうが安いかもと思ったりするわ。
だけど自由度考えると個人一択なんだけどねｗ
そうでもないかもよ。
ANAだと夫婦2人でバリを取るとマイルで86000、そしてSCはなんと70,000円よ！
正直ツアーのほうが安いかもと思ったりするわ。
だけど自由度考えると個人一択なんだけどねｗ
>>561
ソウルは12000 SCは8700円
ソウルは12000 SCは8700円
個人旅行、まだ自信ないから当分ツアーで修行だな。
あっちの島に渡ってみたいけどフェリーのチケット手配しなきゃ…とか
テキパキ出来る人羨ましい。
日本から手配できる個人旅行専門の会社もあるけど、まだその域に達していないｗ
あっちの島に渡ってみたいけどフェリーのチケット手配しなきゃ…とか
テキパキ出来る人羨ましい。
日本から手配できる個人旅行専門の会社もあるけど、まだその域に達していないｗ
>>564
はい、頑張ります！
初海外の時にマウイからオアフに行くのにツアーなのに名簿に載ってなくて、
不安過ぎて過呼吸起こしたのｗ
結局、ちゃんと予定日には戻れたんだけど。
そうだね、修行をそろそろ終えてもいいかな、うん。
はい、頑張ります！
初海外の時にマウイからオアフに行くのにツアーなのに名簿に載ってなくて、
不安過ぎて過呼吸起こしたのｗ
結局、ちゃんと予定日には戻れたんだけど。
そうだね、修行をそろそろ終えてもいいかな、うん。
ツアーの回数重ねてもフリー旅行がうまく行くわけじゃないと思うけどな
かといって度胸だけでも心配だし、マゴマゴしていたら貴重な時間がもったいない
今回、初めての国へフリーツアー行ったんだけどうまく行きすぎて我ながら感動した。
ポイントは徹底的な事前調査と、といってもネットで検索しまくり程度だけど、
事前手配できるチケットはすべて日本でゲットしておくこと、だったな
その代わり、現地へ行った時、初めての国〜という感動はかなり減っていたｗ
かといって度胸だけでも心配だし、マゴマゴしていたら貴重な時間がもったいない
今回、初めての国へフリーツアー行ったんだけどうまく行きすぎて我ながら感動した。
ポイントは徹底的な事前調査と、といってもネットで検索しまくり程度だけど、
事前手配できるチケットはすべて日本でゲットしておくこと、だったな
その代わり、現地へ行った時、初めての国〜という感動はかなり減っていたｗ
>>566
たぶんその国は先進国ｗだろうね。
いくら下調べしても、それを裏切ることが連日起きるのが
途上国。ある意味海外旅行の醍醐味なのだが
そろそろそういうハプニングに対応するのがめんどくさくなってきた40代後半・・・
たぶんその国は先進国ｗだろうね。
いくら下調べしても、それを裏切ることが連日起きるのが
途上国。ある意味海外旅行の醍醐味なのだが
そろそろそういうハプニングに対応するのがめんどくさくなってきた40代後半・・・
40代後半で途上国へフリー旅行って根性あるな〜
ローマやパリのスリ対策すらめんどくさくなってきた
もうスイス、ドイツ、イギリスぐらいしか行けないかもｗ
途上国は一生縁がないと思う
ローマやパリのスリ対策すらめんどくさくなってきた
もうスイス、ドイツ、イギリスぐらいしか行けないかもｗ
途上国は一生縁がないと思う
個人旅行でも、現地の交通手段を考えたり、直接予約するのが面倒なときは
オプショナルツアーを入れたりする。
なれない場所で食事を考えるのが一番面倒なので、食事付きのツアーにして
「これで１食確保！」とか
オプショナルツアーを入れたりする。
なれない場所で食事を考えるのが一番面倒なので、食事付きのツアーにして
「これで１食確保！」とか
570 ：可愛い奥様：2012/11/03(土) 15:00:14.37 ID:xVOFzxCg0
旅行＝食事みたいな食いしん坊なんで、
これ良いかもと思ったOPでも食事の折り合いがつかずに諦めたりするわ。
昼夜2食X滞在日数しかないし、食事の制限も若干あるので、
貴重な一食を絶対に後悔したくない！
･･･そう思ってどこで食べるか考え＆探した挙句にフラフラになって、
結局そのへんのフードコートで食べちゃったりするアホです。
これ良いかもと思ったOPでも食事の折り合いがつかずに諦めたりするわ。
昼夜2食X滞在日数しかないし、食事の制限も若干あるので、
貴重な一食を絶対に後悔したくない！
･･･そう思ってどこで食べるか考え＆探した挙句にフラフラになって、
結局そのへんのフードコートで食べちゃったりするアホです。
ごめんなさい。
ageてしまった。
ageてしまった。
サウサンプトンのフードコートで食べたフィッシュ＆チップスがおいしかったなあ。
店は普通のファーストフードなんだけど。
上のほうに日本で丁寧に作ったのじゃダメってレスがあったけど同意するわ。
店は普通のファーストフードなんだけど。
上のほうに日本で丁寧に作ったのじゃダメってレスがあったけど同意するわ。
和歌山の岡村有理やねん！
海外行きたいけど、国内で我慢やねん！
写メバシバシUPして自慢するねん！
海外行きたいけど、国内で我慢やねん！
写メバシバシUPして自慢するねん！
>>572
キャンディキャンディの夜霧のサザンプトン港だね。
せっかく関空が近くにあり関空へ行くラピートや空港急行が走る沿線に住みながら久しく行ってないなあ。
底辺小売のパートじゃまとまった休みないもんねえorz
キャンディキャンディの夜霧のサザンプトン港だね。
せっかく関空が近くにあり関空へ行くラピートや空港急行が走る沿線に住みながら久しく行ってないなあ。
底辺小売のパートじゃまとまった休みないもんねえorz
>>574
タイタニックの母港だった所ね
タイタニックの母港だった所ね
キュナードラインの本社があるところですね。
キュナードの3隻の客船もいまでも母港はサウサンプトンだけど
イギリス籍ではなくなってしまった。
キュナードの3隻の客船もいまでも母港はサウサンプトンだけど
イギリス籍ではなくなってしまった。
海外でスリとか無いなあ。
いつもボロ着て行くから。本当に着古したもの。
それを捨てて、新しい服を買って着替えて帰ることにしてる。
いつもボロ着て行くから。本当に着古したもの。
それを捨てて、新しい服を買って着替えて帰ることにしてる。
スリとかってきっと国とか地方に因るんでしょうね。
私はアジアとアメリカ専門なんだけど、スリとか自分があったこともなければ、
知人やその周辺が経験したことも無い。
だけどスペインだのイタリアだののお話では聞くこともありますよね。
それにしても、サウサンプトンｗ
ヨーロッパお好きな人はなんだか話が膨らんでいいなぁ･･･
私はアジアとアメリカ専門なんだけど、スリとか自分があったこともなければ、
知人やその周辺が経験したことも無い。
だけどスペインだのイタリアだののお話では聞くこともありますよね。
それにしても、サウサンプトンｗ
ヨーロッパお好きな人はなんだか話が膨らんでいいなぁ･･･
ああ、若い子がウッキウキで旅行してるから、スリに会う。
私は若くないから・・・
私は若くないから・・・
万里の長城の遭難事故、日本人2人死亡、1人行方不明だって…。
強風と大雪で身動きが取れなくなったらしいから、凍死かなぁ。
お亡くなりになった方のご冥福をお祈りします。行方不明の方も
早く見つかりますように。
それと旅行じゃないけど、アメリカに出張していた知人から
中華料理屋で日本人が嫌がらせをされたり、入店拒否されるケースが
多発している、と聞いた。勿論そうじゃないお店もあるだろうけど、
移民先でもそういうことをするのが中国人。旅先で中華ってよくある
シチュエーションだと思うので、近々旅行される方はお気をつけて。
強風と大雪で身動きが取れなくなったらしいから、凍死かなぁ。
お亡くなりになった方のご冥福をお祈りします。行方不明の方も
早く見つかりますように。
それと旅行じゃないけど、アメリカに出張していた知人から
中華料理屋で日本人が嫌がらせをされたり、入店拒否されるケースが
多発している、と聞いた。勿論そうじゃないお店もあるだろうけど、
移民先でもそういうことをするのが中国人。旅先で中華ってよくある
シチュエーションだと思うので、近々旅行される方はお気をつけて。
そう言えば、グランドキャニオンで行方不明になった日本人男性の続報聞かないね。
まだ見つかってないのか。
旅行では、写真が残るのでおしゃれして行く派。まあ、TPOに合わせてだけど。
白のTシャツにジーンズでも、時計やアクセサリー、バッグとかブランド物だ。
スリや遭ったことはないけど、親しげに話しかけてきて付いてくる人にはよく遭遇するw
まだ見つかってないのか。
旅行では、写真が残るのでおしゃれして行く派。まあ、TPOに合わせてだけど。
白のTシャツにジーンズでも、時計やアクセサリー、バッグとかブランド物だ。
スリや遭ったことはないけど、親しげに話しかけてきて付いてくる人にはよく遭遇するw
582 ：可愛い奥様：2012/11/05(月) 11:29:45.14 ID:RJwuL8CzO
万里の長城って一本道だと思うんだけど、なんでこんな事になったんだろ？
途中、途切れてるのかな？
それか万里の長城からの帰り道か行き道に遭難？
それか遠くの万里の長城を見ながら山道を歩くとか？
なんか解せない･･･
途中、途切れてるのかな？
それか万里の長城からの帰り道か行き道に遭難？
それか遠くの万里の長城を見ながら山道を歩くとか？
なんか解せない･･･
>>582
新聞に出てたけど、その遭難者がでた万里の長城は普通に観光で行くような部位じゃなかったみたいよ。
舗装もされてなくて、林みたいなところで現地の人も行かないような場所だと書いてあった。
で、向こうの人もなんでそんなところへ行ったんだろう？と不思議がってるらしい。
とおりいっぺんの素人観光ツアーにあきた秘境ツアー大好きなチャレンジャーな人たちだったのかな？
新聞に出てたけど、その遭難者がでた万里の長城は普通に観光で行くような部位じゃなかったみたいよ。
舗装もされてなくて、林みたいなところで現地の人も行かないような場所だと書いてあった。
で、向こうの人もなんでそんなところへ行ったんだろう？と不思議がってるらしい。
とおりいっぺんの素人観光ツアーにあきた秘境ツアー大好きなチャレンジャーな人たちだったのかな？
バルセロナの地下鉄で
ショルダーバッグを掛けていた日本人が電車に乗り込んだ瞬間にバッグのヒモを切られてバッグを盗まれた。
ドアは閉まって犯人逃走で日本人はそのまま電車出発でジエンド
というのを目撃した。
15年くらい昔のことだけどモロッコ人とかいっぱいで治安悪かったな。
ショルダーバッグを掛けていた日本人が電車に乗り込んだ瞬間にバッグのヒモを切られてバッグを盗まれた。
ドアは閉まって犯人逃走で日本人はそのまま電車出発でジエンド
というのを目撃した。
15年くらい昔のことだけどモロッコ人とかいっぱいで治安悪かったな。
万里の長城の話はニュー即に任せればいいのでは？
今見て来た情報だと旅行会社はトムラウシ遭難の前科あり、
今回のツアーは万里の長城を合計100キロ歩くツアーだったんだって
今見て来た情報だと旅行会社はトムラウシ遭難の前科あり、
今回のツアーは万里の長城を合計100キロ歩くツアーだったんだって
アメリカ・カナダは個人旅行でよく行くけどスリに遭遇したことない。
パスポートも普通にバッグの中。服装も日本にいるときと同じ。
でも、イタリアツアーは腹巻タイプのパスポート入れにパスポートをイン。
スリが多いと聞いたので、ボロを着て行った。
同じツアーの20代のOLさんはワンピースに５センチヒールのパンプスだった。
案の定、フィレンツェでスリ集団に狙われたｗ
パスポートも普通にバッグの中。服装も日本にいるときと同じ。
でも、イタリアツアーは腹巻タイプのパスポート入れにパスポートをイン。
スリが多いと聞いたので、ボロを着て行った。
同じツアーの20代のOLさんはワンピースに５センチヒールのパンプスだった。
案の定、フィレンツェでスリ集団に狙われたｗ
イタリアでジプシーの母子にずーっとつけられて怖かった
電車で車両を移動してもついてきて泣きそうだったら
何故か乗り合わせた警察官が一緒にいてくれた
イタリアは警察官の制服もカッコイイ
なんだっけ、ハトのエサ握らせて金を取るヤツにも
私も友達も大の鳩ギライでエサ投げ捨てて叫びながら逃げて助かった
病原菌もちってきいたら気持ち悪くて無理
電車で車両を移動してもついてきて泣きそうだったら
何故か乗り合わせた警察官が一緒にいてくれた
イタリアは警察官の制服もカッコイイ
なんだっけ、ハトのエサ握らせて金を取るヤツにも
私も友達も大の鳩ギライでエサ投げ捨てて叫びながら逃げて助かった
病原菌もちってきいたら気持ち悪くて無理
トムラウシのところか!!
反日でさえなければ、そして食品が危険でさえなければ
万里の長城を100キロ歩くツアーとか心ひかれる
半島の方は反日でなくても全く興味ないけど、
中国には歴史があるし見るものも沢山あるのに残念
ちなみに「こんなところで遭難？」というのに近い経験をしたことがある
３月の中頃に高野山に行ったら猛烈な雪になっちゃって方角を見失った
街中だったから、普通に考えれば遭難するような場所じゃないんだけど、
視界が真っ白で３ｍ先も見えない状態だと進むも戻るもできなくて
こうして彷徨っている間に体力消耗したら死ぬかもと思いながら必死に歩いた
地理を知らないところで視界がなくなったら即終了だって実感したわ…
これからの季節に旅行する奥様方、お気をつけください
反日でさえなければ、そして食品が危険でさえなければ
万里の長城を100キロ歩くツアーとか心ひかれる
半島の方は反日でなくても全く興味ないけど、
中国には歴史があるし見るものも沢山あるのに残念
ちなみに「こんなところで遭難？」というのに近い経験をしたことがある
３月の中頃に高野山に行ったら猛烈な雪になっちゃって方角を見失った
街中だったから、普通に考えれば遭難するような場所じゃないんだけど、
視界が真っ白で３ｍ先も見えない状態だと進むも戻るもできなくて
こうして彷徨っている間に体力消耗したら死ぬかもと思いながら必死に歩いた
地理を知らないところで視界がなくなったら即終了だって実感したわ…
これからの季節に旅行する奥様方、お気をつけください
>>589
奈良の談山神社に秋の紅葉を見に行ったとき、曇ってきたなって思ったら
あっという間に、真っ白のもやに囲まれて、同じく3m先も見えない状態になったことある。
すぐ隣にいる旦那も見失うかもと、怖くなるほど真っ白で、すぐお互い手をつないだ。
幸い30分ほどでもやは消えたんだけど、なんにも無い山の中でこんな天候になったらって思ったら旦那と二人、青くなったわ
奈良の談山神社に秋の紅葉を見に行ったとき、曇ってきたなって思ったら
あっという間に、真っ白のもやに囲まれて、同じく3m先も見えない状態になったことある。
すぐ隣にいる旦那も見失うかもと、怖くなるほど真っ白で、すぐお互い手をつないだ。
幸い30分ほどでもやは消えたんだけど、なんにも無い山の中でこんな天候になったらって思ったら旦那と二人、青くなったわ
私はそういう一瞬のうちに天候不良になった経験をしてないので
このスレじゃなかったら普通の話し方じゃなかったら「作り」と思ったかも
お二人とも何事もなく逃れられて良かった
このスレじゃなかったら普通の話し方じゃなかったら「作り」と思ったかも
お二人とも何事もなく逃れられて良かった
ツアーだと、イヤホンガイドを使う事が多いけど
あれを使い出してから、迷子が増えたって言ってた
添乗員さんやガイドさんの声が、けっこう離れたところまで聞こえるから
なんとなく安心しちゃうんだよね
スイスのハイキング初心者コースでも急に霧が出ると怖いよ
普段からトレッキングや登山で足腰鍛えている高齢者が増えてるけど
天候悪化は精神的にパニックになっちゃうだろうなあと思った
あれを使い出してから、迷子が増えたって言ってた
添乗員さんやガイドさんの声が、けっこう離れたところまで聞こえるから
なんとなく安心しちゃうんだよね
スイスのハイキング初心者コースでも急に霧が出ると怖いよ
普段からトレッキングや登山で足腰鍛えている高齢者が増えてるけど
天候悪化は精神的にパニックになっちゃうだろうなあと思った
スイスまで行かなくても蔵王のスキー場でも山の上へ行って吹雪くと怖いよ。
長野のスキー場で3月に濃霧にまかれて、リフト乗り場を見失ってしまい、
登ってきたのと全然違う方向へ降りてしまったことがあった。
登り直してもう一度降りても同じ所で見失う。諦めて晴れるまで待ったけど、
濃い霧って本当に何も見えない。
登ってきたのと全然違う方向へ降りてしまったことがあった。
登り直してもう一度降りても同じ所で見失う。諦めて晴れるまで待ったけど、
濃い霧って本当に何も見えない。
北海道のウィンザーホテルに(国際サミットしたとこ)滞在した時、凄い霧に遭遇したわ。
ちょうどチェックアウトの時間だったんだけど、
｢飛行機の時間があるから帰る！｣という客をホテルスタッフが
｢ダメです！車のキーは絶対に渡しません！｣ぐらいの勢いで止めてた。
それでも帰る！とブチキレの客に
｢言わせて頂きますが、この霧では確実に事故が起きますｷﾘｯ。｣と一歩も譲らなかったなー。
なんか私、感動したよ。
ちょうどチェックアウトの時間だったんだけど、
｢飛行機の時間があるから帰る！｣という客をホテルスタッフが
｢ダメです！車のキーは絶対に渡しません！｣ぐらいの勢いで止めてた。
それでも帰る！とブチキレの客に
｢言わせて頂きますが、この霧では確実に事故が起きますｷﾘｯ。｣と一歩も譲らなかったなー。
なんか私、感動したよ。
>>589
泊まる所はホテルじゃなくて民宿だから色々問題が有りそう
泊まる所はホテルじゃなくて民宿だから色々問題が有りそう
いちおうマジ登山経験者限定ツアーだから
そういう人たちにとっては山小屋やテント泊りも慣れてることだろうから
ちうごくの民宿なんて屁でもないと思うよ
そういう人たちにとっては山小屋やテント泊りも慣れてることだろうから
ちうごくの民宿なんて屁でもないと思うよ
>>597
みんな登山経験がけっこうあるみたいなのに
旅行社からの服装の案内が軽装なんだよね…
それを真に受けたとしたら、残念過ぎる
登山する人って、夏山でも念のために何枚も脱ぎ着ができるように重ね着を用意するんだけど
実際はどうだったんだろう
みんな登山経験がけっこうあるみたいなのに
旅行社からの服装の案内が軽装なんだよね…
それを真に受けたとしたら、残念過ぎる
登山する人って、夏山でも念のために何枚も脱ぎ着ができるように重ね着を用意するんだけど
実際はどうだったんだろう
それこそ「万里の長城」というイメージに騙されて甘く見てしまったのかもね。
都市部の北京からして何十年ぶりのこの季節にはめったにない大雪だったというから
不運だったとしか。
本来はいいハイキングシーズンに
万里の長城の誰も行かないマニアックな場所で
趣向の変わった紅葉狩りでもしようという感じだったのかも。
都市部の北京からして何十年ぶりのこの季節にはめったにない大雪だったというから
不運だったとしか。
本来はいいハイキングシーズンに
万里の長城の誰も行かないマニアックな場所で
趣向の変わった紅葉狩りでもしようという感じだったのかも。
軽井沢から帰る時に峠が濃霧で前の車のテールランプを頼りにノロノロ運転で帰ってきたことがある。
>>596
彼らが予定通り戻ってきたときのために準備されていた食卓が映ってたけど、
使用される食器が一まとめにラップのようなもので包装されていたのをみて、
まともだと思った。
他の面はわからないけど。
山の遭難物が好きなのでよく読むけど、読めば読むほど、山は
ロープウェイなどで登ってその周辺にいるだけのなんちゃって登山しか
しないと心に決めている。
登る体力がまったくないし、子どもの頃に親に連れて行かれた近場の山の
登山が大変だった記憶とそこで変な道標に導かれて道迷い寸前に
なった嫌な記憶があるのも一因なんだけど。
○○駅近道とかいう道標を見つけて入っていったらだんだんと周囲の様子が
怪しくなってきたんで引き返した。あのまま進んでたらどうなってたんだろう。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
彼らが予定通り戻ってきたときのために準備されていた食卓が映ってたけど、
使用される食器が一まとめにラップのようなもので包装されていたのをみて、
まともだと思った。
他の面はわからないけど。
山の遭難物が好きなのでよく読むけど、読めば読むほど、山は
ロープウェイなどで登ってその周辺にいるだけのなんちゃって登山しか
しないと心に決めている。
登る体力がまったくないし、子どもの頃に親に連れて行かれた近場の山の
登山が大変だった記憶とそこで変な道標に導かれて道迷い寸前に
なった嫌な記憶があるのも一因なんだけど。
○○駅近道とかいう道標を見つけて入っていったらだんだんと周囲の様子が
怪しくなってきたんで引き返した。あのまま進んでたらどうなってたんだろう。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
70前後の年になって、自分の好きなことをしながら死ねるって本望じゃない？
ただ外国で死ぬと輸送にお金がかなりかかるらしいけど。
ただ外国で死ぬと輸送にお金がかなりかかるらしいけど。
606 ：可愛い奥様：2012/11/06(火) 12:53:28.46 ID:L1WcoI5aO
徒歩で迷子とか怖すぎるよね。
私は車でなんだけど、誰も居ない夜の山道を走っても走っても、
また何故か最初の場所に戻ってしまった時があるんだけど
異空間に迷い込んで、未来永劫ここをグルグル走り続ける運命なのか･･･
って本当に思ってガクブルしたよ。
私は車でなんだけど、誰も居ない夜の山道を走っても走っても、
また何故か最初の場所に戻ってしまった時があるんだけど
異空間に迷い込んで、未来永劫ここをグルグル走り続ける運命なのか･･･
って本当に思ってガクブルしたよ。
ごめん、基本的なこと教えてもらいたいのだけど
ＷＥＢチェックインとか空港以外でのチェックイン（主要駅等）ってあれ済ませておけば
預け入れ荷物がなければ、極端に言えば手続きの時間さえみておけば
何時間前とかにいかなくていいんだよね？
預け入れ荷物がある場合はＷＥＢチェックインとかするメリットあまりないのかな？
ＷＥＢチェックインとか空港以外でのチェックイン（主要駅等）ってあれ済ませておけば
預け入れ荷物がなければ、極端に言えば手続きの時間さえみておけば
何時間前とかにいかなくていいんだよね？
預け入れ荷物がある場合はＷＥＢチェックインとかするメリットあまりないのかな？
国際線ですか国内線ですか？
屋久島の
屋久島の縄文杉までのトレッキングを経験された方いらっしゃいますか？
中国の遭難事故の話を聞いて怖くなってしまった。
行くのは１２月末頃です。
ツアーの案内には「中〜上級者向けです」とあったんだけど、
冬だし、やっぱ初心者はやめておいたほうがいいのかな。
中国の遭難事故の話を聞いて怖くなってしまった。
行くのは１２月末頃です。
ツアーの案内には「中〜上級者向けです」とあったんだけど、
冬だし、やっぱ初心者はやめておいたほうがいいのかな。
屋久島、素敵ね〜。一度行ってみたい。
ところで旅行やアクティビティの紹介で「中〜上級者向けです」とあったら、
初心者は参加すべきでないと思いますよ。
初心者＜初級者＜中級者＜上級者なので、レベルがかなり離れてますので。
ご自分も辛いだろうけど、何より他の参加者の迷惑にもなりかねないです。
私は山やハイクはやらないんですがマリンスポーツやっていて、
今は初心者から初級者レベルになったんですが、それでも中級者と一緒だと迷惑かけてしまう。
初心者おｋのツアーに参加なさったほうが絶対楽しいですよ！
ところで旅行やアクティビティの紹介で「中〜上級者向けです」とあったら、
初心者は参加すべきでないと思いますよ。
初心者＜初級者＜中級者＜上級者なので、レベルがかなり離れてますので。
ご自分も辛いだろうけど、何より他の参加者の迷惑にもなりかねないです。
私は山やハイクはやらないんですがマリンスポーツやっていて、
今は初心者から初級者レベルになったんですが、それでも中級者と一緒だと迷惑かけてしまう。
初心者おｋのツアーに参加なさったほうが絶対楽しいですよ！
>>607 609
国内線のWEBチェックインは楽。
チケットレスなので携帯とかにダウンロードするか、事前にチケットを印刷しておけば
それを持ってセキュリティーチェックへ行けばいい(預け荷物がない場合）。
なので、搭乗口に10〜15分前までにお越しくださいみたいなことが書いてある。
国際線はたとえWEBチェックインしていてもボーディングチケットに換える必要があるんじゃないか？
ただ、普通の人と並ぶところが違って多少時間の短縮が出来たような気もする。
家のＰＣでチェックインしててももう一度空港でWEBチェックイン機みたいなのの操作をした覚えがある（これが預け荷物用だったかな？）。
でもパスポートとかも機械にかざしたりしたので、やっぱり国内線みたいにスルーでセキュリティーのところへはいけないのかも。
座席とかが事前に選べるくらいがメリットなのかもです。
国内線のWEBチェックインは楽。
チケットレスなので携帯とかにダウンロードするか、事前にチケットを印刷しておけば
それを持ってセキュリティーチェックへ行けばいい(預け荷物がない場合）。
なので、搭乗口に10〜15分前までにお越しくださいみたいなことが書いてある。
国際線はたとえWEBチェックインしていてもボーディングチケットに換える必要があるんじゃないか？
ただ、普通の人と並ぶところが違って多少時間の短縮が出来たような気もする。
家のＰＣでチェックインしててももう一度空港でWEBチェックイン機みたいなのの操作をした覚えがある（これが預け荷物用だったかな？）。
でもパスポートとかも機械にかざしたりしたので、やっぱり国内線みたいにスルーでセキュリティーのところへはいけないのかも。
座席とかが事前に選べるくらいがメリットなのかもです。
屋久島は冬はかなり寒いんじゃないかな。あの山は雪も積もるって聞いた。
5月ごろチャレンジするのがいいかも。
私も1度お盆に行ったけど、縄文杉までは行かなかったけど、
行ってきた同じツアーの若い女性たちは夜死んでたｗ
5月ごろチャレンジするのがいいかも。
私も1度お盆に行ったけど、縄文杉までは行かなかったけど、
行ってきた同じツアーの若い女性たちは夜死んでたｗ
>>613
ありがとう
私も自分で少し調べたんだけど、これは特殊事例かもだけど、
乗り継ぎでどこかに一泊ステイして翌日出発とかだったら最終目的地までスルーで発券してもらえるみたいなのね
そしたらＷＥＢチェックインだけでいいのかなあとか思ったり・・・
また調べてみる
ありがとう
ありがとう
私も自分で少し調べたんだけど、これは特殊事例かもだけど、
乗り継ぎでどこかに一泊ステイして翌日出発とかだったら最終目的地までスルーで発券してもらえるみたいなのね
そしたらＷＥＢチェックインだけでいいのかなあとか思ったり・・・
また調べてみる
ありがとう
>>615
私は荷物いつも預けるから少し早めに行くけど
ボーディングチケットは家でプリントした用紙で
変えてもらったことはないなぁ。
ただ乗り継ぎ便によってはwebチェックインできない
場合もあるので注意してね。
私は荷物いつも預けるから少し早めに行くけど
ボーディングチケットは家でプリントした用紙で
変えてもらったことはないなぁ。
ただ乗り継ぎ便によってはwebチェックインできない
場合もあるので注意してね。
書き忘れちゃったけど国際線の話です。
>>613
ビジネスクラスのカウンターが使えたりするから、しておいたほうが便利だと思う。
ビジネスクラスのカウンターが使えたりするから、しておいたほうが便利だと思う。
>>620
3月下旬に行ったけど、8時間歩ける体力さえあれば誰でも行けます。
たぶん小学生でも高学年なら大丈夫だと思う。
高校生くらいの男の子たちなんてスニーカーにジーンズで登ってたし
登山としては難易度は高くないよ。
ただし冬以外なら。
12月は雪が積もる可能性があるので雪山登山の経験がないと無理。
でも雪が積もる前なら大丈夫じゃないかな。
現地に行ってお天気と相談しながら決めたらいいんじゃない？
3月下旬に行ったけど、8時間歩ける体力さえあれば誰でも行けます。
たぶん小学生でも高学年なら大丈夫だと思う。
高校生くらいの男の子たちなんてスニーカーにジーンズで登ってたし
登山としては難易度は高くないよ。
ただし冬以外なら。
12月は雪が積もる可能性があるので雪山登山の経験がないと無理。
でも雪が積もる前なら大丈夫じゃないかな。
現地に行ってお天気と相談しながら決めたらいいんじゃない？
>621
いや、普通の人は8時間歩き続けることが出来ないレベルかと・・・
しかも平地じゃなくアップダウンのある悪路なんでしょ？
スポクラでそこそこ運動続けてる私でも、緩い上り坂のウォークマシーンじゃ
1時間歩き続けるのがやっとだよ。
いや、普通の人は8時間歩き続けることが出来ないレベルかと・・・
しかも平地じゃなくアップダウンのある悪路なんでしょ？
スポクラでそこそこ運動続けてる私でも、緩い上り坂のウォークマシーンじゃ
1時間歩き続けるのがやっとだよ。
>>622
歩き続けると言っても体力に合わせて途中で何度でも休憩を入れていいんだけどね。
最初の2時間位は平地だし、山道に入ったら急斜面もあるけど整備されてるし、
初心者でも無理なコースではないよ。
でも、そういえば屋久島は雨が多いんだって。
雨だと通常より体力を消耗するし、悪天候の場合は中級以上じゃないと厳しいんだろうね。
歩き続けると言っても体力に合わせて途中で何度でも休憩を入れていいんだけどね。
最初の2時間位は平地だし、山道に入ったら急斜面もあるけど整備されてるし、
初心者でも無理なコースではないよ。
でも、そういえば屋久島は雨が多いんだって。
雨だと通常より体力を消耗するし、悪天候の場合は中級以上じゃないと厳しいんだろうね。
冬の屋久島も雨の屋久島も経験なさって無いわけだから、
12月末のツアーで中・上級所向けと書かれているものに対して、
無責任なレスをこれ以上なさるのは如何なものかと。
失礼でごめん。
12月末のツアーで中・上級所向けと書かれているものに対して、
無責任なレスをこれ以上なさるのは如何なものかと。
失礼でごめん。
友達が沖縄あたりの離島で脱水起こして、身動きできなくなって野宿したようです。
季節は違うけど、何があっても自分の足で帰らなくてはいけないのを頭に置いてください。
ヘリで釣り上げるのは死体だけだそうですから。
靴も履きなれた、しかも比較的新しいもので。古いとソールが捲れてしまうので
布テープでぐるぐる巻きにして歩き続ける羽目になるそうですｗ
とはいえ、私も体力のあるうちに行きたい場所です。お気をつけて。
季節は違うけど、何があっても自分の足で帰らなくてはいけないのを頭に置いてください。
ヘリで釣り上げるのは死体だけだそうですから。
靴も履きなれた、しかも比較的新しいもので。古いとソールが捲れてしまうので
布テープでぐるぐる巻きにして歩き続ける羽目になるそうですｗ
とはいえ、私も体力のあるうちに行きたい場所です。お気をつけて。
皆さんアドバイスありがとう。
体力には自信はあるけど、山歩きはほとんどしたことないし
１２月末はたいてい雪が積もっているらしいので、
今回はやめておきます。（次回はたぶんないと思うけど・・・）
白谷雲水峡にために靴も新調して、頑張ってきます！
体力には自信はあるけど、山歩きはほとんどしたことないし
１２月末はたいてい雪が積もっているらしいので、
今回はやめておきます。（次回はたぶんないと思うけど・・・）
白谷雲水峡にために靴も新調して、頑張ってきます！
>>622
昔屋久島の隣の種子島に住んでて何回か行った事あるけど
若い体力のある若い兄ちゃん達がジーパンスニーカーでひょいひょい
行っちゃうのは本当
友達も最初はそんな感じで行ったと言ってた
でも当たり前だけど何時間も歩くとジーンズだと足を上げるのにも
大変になって、アウトドア用の装備をしたら全然楽だったって
それにやっぱり雨の時雨用の装備がないと死ぬとは言ってた
昔屋久島の隣の種子島に住んでて何回か行った事あるけど
若い体力のある若い兄ちゃん達がジーパンスニーカーでひょいひょい
行っちゃうのは本当
友達も最初はそんな感じで行ったと言ってた
でも当たり前だけど何時間も歩くとジーンズだと足を上げるのにも
大変になって、アウトドア用の装備をしたら全然楽だったって
それにやっぱり雨の時雨用の装備がないと死ぬとは言ってた
昔読んだ本で、体の熱が一番放出されている部分は頭と手と書いてあって、
寒いとき、セーター１枚着るより帽子をかぶるほうが、体温低下を防げると書いてあった。
今、雪国に越してきて帽子と手袋の効果を実感してるよ
あと、遠足のとき母がお弁当は新聞で包んでくれてた。
「なんで？」って聞いたら、「急な天候の変化で寒いときはこの新聞を背中に入れなさい」って。
その母も今はいないけど、色んな知恵をくれて感謝してる。
寒いとき、セーター１枚着るより帽子をかぶるほうが、体温低下を防げると書いてあった。
今、雪国に越してきて帽子と手袋の効果を実感してるよ
あと、遠足のとき母がお弁当は新聞で包んでくれてた。
「なんで？」って聞いたら、「急な天候の変化で寒いときはこの新聞を背中に入れなさい」って。
その母も今はいないけど、色んな知恵をくれて感謝してる。
どなたかカナダ、ホワイトホースにオーロラを見に行った方いませんか。
どんなかんじだったか教えてほしいです。防寒具はツアーで用意してくれるので
大丈夫なんですが日中は犬ぞり、国立公園行き、以外にどんなことをしましたか？
どんなかんじだったか教えてほしいです。防寒具はツアーで用意してくれるので
大丈夫なんですが日中は犬ぞり、国立公園行き、以外にどんなことをしましたか？
>>603
バラ掛けでも良いから保険は絶対掛けたほうが良いね
バラ掛けでも良いから保険は絶対掛けたほうが良いね
632 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 12:54:09.30 ID:ZuWh0WH/0
お尋ねさせてください。
結婚２５周年記念に、年明け香港旅行を検討しています。
今のところの候補は、ペニンシュラホテルで
館内のレストランを利用したいと思っています。
１日目スプリングムーンでディナー
２日目ガディスでディナー
３日目チェサでディナー
この場合、奥様方ならどんな装いで行かれますか？
ガディスのディナーだとロングドレスが良いでしょうか？
それからちょっと贅沢しようかとは思ってますが、際限なくというわけにはいかないので、
スプリングムーン・・・コースで１人前１００００円位
ガディス・・・コースで１人前１５０００円位
チェサ・・・コースで１人前１００００円位
こんな感じで予算を考えていますが、大丈夫でしょうか？
（主人は結構飲みますので、＋アルコール代）
また私が昨年、胃の大病をしたため、少量しか頂けません。
それぞれのお店でスモールポーション可能でしょうか？
また、１０万以内で私のリング、５万以内で留守番の娘にネックレスを買って帰りたいと思っています。
初海外、初香港なので、手頃なアクセサリーショップを御存知の方、教えていただけませんか？
いろいろお尋ねしてばかりでごめんなさい。
実際の経験談などお聞かせ頂けますと幸いです。
結婚２５周年記念に、年明け香港旅行を検討しています。
今のところの候補は、ペニンシュラホテルで
館内のレストランを利用したいと思っています。
１日目スプリングムーンでディナー
２日目ガディスでディナー
３日目チェサでディナー
この場合、奥様方ならどんな装いで行かれますか？
ガディスのディナーだとロングドレスが良いでしょうか？
それからちょっと贅沢しようかとは思ってますが、際限なくというわけにはいかないので、
スプリングムーン・・・コースで１人前１００００円位
ガディス・・・コースで１人前１５０００円位
チェサ・・・コースで１人前１００００円位
こんな感じで予算を考えていますが、大丈夫でしょうか？
（主人は結構飲みますので、＋アルコール代）
また私が昨年、胃の大病をしたため、少量しか頂けません。
それぞれのお店でスモールポーション可能でしょうか？
また、１０万以内で私のリング、５万以内で留守番の娘にネックレスを買って帰りたいと思っています。
初海外、初香港なので、手頃なアクセサリーショップを御存知の方、教えていただけませんか？
いろいろお尋ねしてばかりでごめんなさい。
実際の経験談などお聞かせ頂けますと幸いです。
633 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 12:57:33.32 ID:fsLs0R0+O
>>630
私もオーロラツアー興味ある。
オーロラと言ってもアラスカや北欧など行く場所によって気温が全く違うらしいね。
どっちがどっちか忘れたけど、かたやマイナス５℃くらい、かたやマイナス３０℃とか。
今はコタツに入ってオーロラ見れるらしいけど、寒がりの私にはキツいか･･･
でも年をとったら、もっとキツいだろうし･･･とか悩んでる。
まさかオーロラツアーで遭難とかは無いと信じてるけど、
でもやっぱりニュースなどを見ると遭難の事も考えて余計に悩んでしまう
私もオーロラツアー興味ある。
オーロラと言ってもアラスカや北欧など行く場所によって気温が全く違うらしいね。
どっちがどっちか忘れたけど、かたやマイナス５℃くらい、かたやマイナス３０℃とか。
今はコタツに入ってオーロラ見れるらしいけど、寒がりの私にはキツいか･･･
でも年をとったら、もっとキツいだろうし･･･とか悩んでる。
まさかオーロラツアーで遭難とかは無いと信じてるけど、
でもやっぱりニュースなどを見ると遭難の事も考えて余計に悩んでしまう
>632
3日間ともペニンシュラのレストランで取るのって、飽きない？
どうしてもそのお店を利用したい理由やこだわりがあるならいいけど、そうでなければ
なんかつまんない旅になると思うよ。
豪華なディナーは一晩だけにして、他の日は現地で決めたり
ルームサービスしたり、そういうのでも良いと思うの。
おしゃれするのは大事だけど、ロングドレスほど気張る必要もないし。
普段から着なれてるならいいけど、普通のワンピやスーツくらいで十分。
メニューも2人でコース頼むより、アラカルトで好きな物を食べる方が
量の調整もできるし、嫌いな物出てくる事もないから良いと思うよ。
3日間ともペニンシュラのレストランで取るのって、飽きない？
どうしてもそのお店を利用したい理由やこだわりがあるならいいけど、そうでなければ
なんかつまんない旅になると思うよ。
豪華なディナーは一晩だけにして、他の日は現地で決めたり
ルームサービスしたり、そういうのでも良いと思うの。
おしゃれするのは大事だけど、ロングドレスほど気張る必要もないし。
普段から着なれてるならいいけど、普通のワンピやスーツくらいで十分。
メニューも2人でコース頼むより、アラカルトで好きな物を食べる方が
量の調整もできるし、嫌いな物出てくる事もないから良いと思うよ。
635 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 13:51:40.54 ID:ZuWh0WH/0
>>634
ありがとうございます。
私の憧れと体調のこともあり、夜はホテルでという計画をしています。
朝食とランチはホテルを起点に、周辺で頂くつもりです。
予後があまりよくなくて、多分最初で最後になりそうなので、
少しだけ贅沢気分を味わっておこうかと。
中華とフレンチ、どちらも不慣れなので、
アラカルトの選択が不安で、それでコースを。と思っております。
ありがとうございます。
私の憧れと体調のこともあり、夜はホテルでという計画をしています。
朝食とランチはホテルを起点に、周辺で頂くつもりです。
予後があまりよくなくて、多分最初で最後になりそうなので、
少しだけ贅沢気分を味わっておこうかと。
中華とフレンチ、どちらも不慣れなので、
アラカルトの選択が不安で、それでコースを。と思っております。
>>635
徳友というお店が香港にあります
3年ほど前に日本にもできてサイズ直しなどの面倒も見てもらえます
香港で購入してサイズ直し後日本の支店から発送してくれます
デザインは好き好きなのでお好みに合えば香港で購入した思い出にはなると思います
香港はあまりジュエリーが安くないです
安いものはデザイン屋質がかなり悪いです
今のご予算では少し厳しいかもしれません
良いご旅行になりますように
徳友というお店が香港にあります
3年ほど前に日本にもできてサイズ直しなどの面倒も見てもらえます
香港で購入してサイズ直し後日本の支店から発送してくれます
デザインは好き好きなのでお好みに合えば香港で購入した思い出にはなると思います
香港はあまりジュエリーが安くないです
安いものはデザイン屋質がかなり悪いです
今のご予算では少し厳しいかもしれません
良いご旅行になりますように
私もジュエリー探したけど、ティファニーとか有名店は別で、
現地宝石店は日本人好みのデザインがなかった。
あちらの人は金ぴかギラギラが好きだからね。
値段も安くない。
ジュエリーを安く買おうとするなら、日本でネットで買うといいと思う。
現物を見られないという、ものすごいリスクはあるんだけど、
ちゃんとクラリティを見れば大丈夫。
現地宝石店は日本人好みのデザインがなかった。
あちらの人は金ぴかギラギラが好きだからね。
値段も安くない。
ジュエリーを安く買おうとするなら、日本でネットで買うといいと思う。
現物を見られないという、ものすごいリスクはあるんだけど、
ちゃんとクラリティを見れば大丈夫。
>>637
安く買うというよりも、旅行の記念として買うんじゃない？
安く買うというよりも、旅行の記念として買うんじゃない？
香港の人、慎ましやかな奥様って感じで、
初にしておそらく最後の海外旅行とか素敵な記念だし、なんとか力になれたら、
と思うけど、今香港って大陸の富裕層のお買い物客がめちゃめちゃ多くて
値付けも強気なんだよねぇ…。
先週末行って来たけどシャネルやプラダで入場待ちしてる程お客多い。
安く買うのが目的じゃないだろうし、豪華な指輪じゃなくても
きっと大事にされる方だとは思うけど、どうしても勿体無く思ってしまう。
大きなお世話だけど、旅行は旅行として楽しんで、指輪は日本でミキモト等で買うのは駄目かなぁ？
初にしておそらく最後の海外旅行とか素敵な記念だし、なんとか力になれたら、
と思うけど、今香港って大陸の富裕層のお買い物客がめちゃめちゃ多くて
値付けも強気なんだよねぇ…。
先週末行って来たけどシャネルやプラダで入場待ちしてる程お客多い。
安く買うのが目的じゃないだろうし、豪華な指輪じゃなくても
きっと大事にされる方だとは思うけど、どうしても勿体無く思ってしまう。
大きなお世話だけど、旅行は旅行として楽しんで、指輪は日本でミキモト等で買うのは駄目かなぁ？
>>632
インターコンチネンタルの欣圖軒。
広東料理。美味しくてサービスも良くて大好きなお店。
予約しておけばシンフォニー・オブ・ライツも食べながら見られる。
もちろんコースもあります。
ペニンシュラからも近いので良かったらぜひ。
インターコンチネンタルの欣圖軒。
広東料理。美味しくてサービスも良くて大好きなお店。
予約しておけばシンフォニー・オブ・ライツも食べながら見られる。
もちろんコースもあります。
ペニンシュラからも近いので良かったらぜひ。
タイとかのリゾートホテルで寛ぐほうが楽しいように思うけど
余計なお世話だよね・・・
余計なお世話だよね・・・
結婚25周年に奮発してって素敵だわぁ
良い旅行になるといいですね
私も一流ホテルのフレンチとか行った事無いから服装が気になる
ワンピとスーツでいいのかフムフム
年末年始にシンガポール行く事になった
初海外年越し嬉しい！
有名ホテルのカウントダウンは高くて手が出ない（し、部屋は既に売り切れ）ので
どっか外でカウントダウンしようと思うんですがおすすめスポットや穴場のお店ありますか？
マリーナなんちゃらの辺りで花火が上がって盛り上がるらしいんですが場所取りとか大変かなぁ
良い旅行になるといいですね
私も一流ホテルのフレンチとか行った事無いから服装が気になる
ワンピとスーツでいいのかフムフム
年末年始にシンガポール行く事になった
初海外年越し嬉しい！
有名ホテルのカウントダウンは高くて手が出ない（し、部屋は既に売り切れ）ので
どっか外でカウントダウンしようと思うんですがおすすめスポットや穴場のお店ありますか？
マリーナなんちゃらの辺りで花火が上がって盛り上がるらしいんですが場所取りとか大変かなぁ
632の香港さん、あなたは奥様なのよね？
香港旅行スレにちょうどそっくりな質問上がってるけど、あちらは旦那さまの様だし
アルコールは夫婦2人ともダメって、あっちでは書いてるよね？
◇◇香港旅行総合スレッド#87◇◇
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1349390648/
627のとこからね。
香港旅行スレにちょうどそっくりな質問上がってるけど、あちらは旦那さまの様だし
アルコールは夫婦2人ともダメって、あっちでは書いてるよね？
◇◇香港旅行総合スレッド#87◇◇
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1349390648/
627のとこからね。
中国人好みのジュエリーなんて、買っても日本で身につけることはほぼ無いと思う。
「財産」と思って購入するならアリだけど。
>>641
同意。
せっかくの記念に香港とか選ばなくても(勿論本土とは民度が違うけど）、
タイやインドネシア及びその周辺島の高級ホテルのレベルのほうがどれだけ高いか。
しかも反日で頭を悩ますことも無い･･･
>>642
花火系はどこも大変だと思うので、サンズに泊まってジムで越年したらいかがでしょう。
サンズはプールは酷い有様なんで、ジムのトレッドミルかヨガスペースがお勧め。
「財産」と思って購入するならアリだけど。
>>641
同意。
せっかくの記念に香港とか選ばなくても(勿論本土とは民度が違うけど）、
タイやインドネシア及びその周辺島の高級ホテルのレベルのほうがどれだけ高いか。
しかも反日で頭を悩ますことも無い･･･
>>642
花火系はどこも大変だと思うので、サンズに泊まってジムで越年したらいかがでしょう。
サンズはプールは酷い有様なんで、ジムのトレッドミルかヨガスペースがお勧め。
あ、ごめん。
ホテル内以外でなんだよね。
サンズ前もマーライオン前も激込みだろうけど、やはりあのあたりはそこそこいいと思う。
また、趣向を変えて、リバーサイドの蟹レストランとか予約するのもいいかも。
ホテル内以外でなんだよね。
サンズ前もマーライオン前も激込みだろうけど、やはりあのあたりはそこそこいいと思う。
また、趣向を変えて、リバーサイドの蟹レストランとか予約するのもいいかも。
646 ：可愛い奥様：2012/11/09(金) 22:52:29.08 ID:ZuWh0WH/0
>>632です。皆様ありがとうございます。
いろいろとアドバイス頂いて、とても嬉しいです。
アクセサリーの件、確かに日本人好みは少なめかもしれませんね。
検討してみます。
徳友というお店、日本にもあるということで心強いので探してみます。
記念というか思い出の一つとして、リングを購入して、
おそらく一年後くらいには娘の手に渡っていると思いますので、
今回の香港旅行で二つとも購入して、雰囲気を合わせてあげておこうかと思っております。
日本にもあるお店でしたら、娘がサイズ直しをするにしても便利なので、とても良いですね。
予算が厳しいのが難しいところですが、ささやかでも良いので頑張って探してみます。
もし今回、適当なものがなければ、それこそご推薦のミキモトさんなど、国内で入手したいと思います。
>>640
インターコンチネンタルは昼間に立ち寄ってみようと思っています。
美味しい広東料理を教えていただいてありがとうございます。
是非行ってみたいです。
>>643
はい、既婚者です。
私の主人はかなりの酒豪です。
私は以前はある程度飲めたのですが、今は控えてます。
皆様、本当に御親切にありがとうございます。
いろいろとアドバイス頂いて、とても嬉しいです。
アクセサリーの件、確かに日本人好みは少なめかもしれませんね。
検討してみます。
徳友というお店、日本にもあるということで心強いので探してみます。
記念というか思い出の一つとして、リングを購入して、
おそらく一年後くらいには娘の手に渡っていると思いますので、
今回の香港旅行で二つとも購入して、雰囲気を合わせてあげておこうかと思っております。
日本にもあるお店でしたら、娘がサイズ直しをするにしても便利なので、とても良いですね。
予算が厳しいのが難しいところですが、ささやかでも良いので頑張って探してみます。
もし今回、適当なものがなければ、それこそご推薦のミキモトさんなど、国内で入手したいと思います。
>>640
インターコンチネンタルは昼間に立ち寄ってみようと思っています。
美味しい広東料理を教えていただいてありがとうございます。
是非行ってみたいです。
>>643
はい、既婚者です。
私の主人はかなりの酒豪です。
私は以前はある程度飲めたのですが、今は控えてます。
皆様、本当に御親切にありがとうございます。
一年後…
>>646
良い旅を！
うちはそろそろ20周年だけど、そういう記念に「どこにお金つかうか」って、
ちょっぴり考えさせられたわ。
記念になるもの？思い出？
そもそも予算はいくら？
皆さんは例えば10周年とか20、25周年、そういう節目はどうしてらっしゃるのかな？
旅でそういう記念を過ごされた奥様方の体験談を聞いてみたいわ。
良い旅を！
うちはそろそろ20周年だけど、そういう記念に「どこにお金つかうか」って、
ちょっぴり考えさせられたわ。
記念になるもの？思い出？
そもそも予算はいくら？
皆さんは例えば10周年とか20、25周年、そういう節目はどうしてらっしゃるのかな？
旅でそういう記念を過ごされた奥様方の体験談を聞いてみたいわ。
シンガポールのマリーナベイサンズはサービス最悪だから要注意だよ。
カードキーがないとエレベーターに乗ることができないんだけど、
受け取ってすぐ部屋に行こうとしても使えない。
怒り気味でホテルマンに訴えたけど、平気な顔で、
行列のできているチェックインカウンターで並べと言った。
宿泊中、何度もキーが壊れ、私たちも壊れそうになった。
かなりムカついているから、今後またこのホテルの悪口書くかもしれないｗ
あそこは屋上プールに入れるのとカジノが近いだけ。（直行とは言えない距離歩く）
リッツにしておいた方が無難。
カードキーがないとエレベーターに乗ることができないんだけど、
受け取ってすぐ部屋に行こうとしても使えない。
怒り気味でホテルマンに訴えたけど、平気な顔で、
行列のできているチェックインカウンターで並べと言った。
宿泊中、何度もキーが壊れ、私たちも壊れそうになった。
かなりムカついているから、今後またこのホテルの悪口書くかもしれないｗ
あそこは屋上プールに入れるのとカジノが近いだけ。（直行とは言えない距離歩く）
リッツにしておいた方が無難。
>>646
まだご覧になっているでしょうか
旅行記念のジュエリー、行きの成田空港で買うという手もあります
ブルガリやティファニーを覗いてみて、気に入ったものがあったら購入されては如何でしょう
10万円だと石が色々ついた可愛いタイプには手が出ないかもしれないけど
年明けということは冬のセール時期にかかるのかな？
そうするとお値打ち価格の物が出ているかもしれません
ミキモトも可愛い物が沢山あるけれど、やっぱりあそこは真珠がメインなので
手入れしても真珠はくすんでしまったりする
お嬢さんに残してゆかれるのであれば、劣化する心配の無い種類の石が良いような気がします
（石も種類によってはケアが必要なものがあるのでよく御調べ下さい）
>>633
寒いのは北米大陸
北欧は暖流のおかげでそこまで気温は低くないらしいよ
まだご覧になっているでしょうか
旅行記念のジュエリー、行きの成田空港で買うという手もあります
ブルガリやティファニーを覗いてみて、気に入ったものがあったら購入されては如何でしょう
10万円だと石が色々ついた可愛いタイプには手が出ないかもしれないけど
年明けということは冬のセール時期にかかるのかな？
そうするとお値打ち価格の物が出ているかもしれません
ミキモトも可愛い物が沢山あるけれど、やっぱりあそこは真珠がメインなので
手入れしても真珠はくすんでしまったりする
お嬢さんに残してゆかれるのであれば、劣化する心配の無い種類の石が良いような気がします
（石も種類によってはケアが必要なものがあるのでよく御調べ下さい）
>>633
寒いのは北米大陸
北欧は暖流のおかげでそこまで気温は低くないらしいよ
母が海外旅行の際に私に気を使ってジュエリーやブランドバッグを買ってくれる人だったんだけど、
親とは言え、他人が選んだものって、なんか違うんだよねぇ…って感じで
ほとんど使わなかった。
記念と言っても親の海外旅行の記念なので、こちらにとっては記念ではないしｗ
今も宝石箱のこやし状態。ありがたいとは思ってるけど。
私なら一緒に行って選ばせてくれた方が10000倍嬉しい。
親とは言え、他人が選んだものって、なんか違うんだよねぇ…って感じで
ほとんど使わなかった。
記念と言っても親の海外旅行の記念なので、こちらにとっては記念ではないしｗ
今も宝石箱のこやし状態。ありがたいとは思ってるけど。
私なら一緒に行って選ばせてくれた方が10000倍嬉しい。
ごもっとも！
655 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 00:49:21.91 ID:dOIHGK9e0
優しい母上、羨ましい
自分で選びたいには同意ｗ
>>652
651です
国内で普通に買う値段をチェックしていないので値引き率はわかりません、ごめんね
自分の感覚として、セール時に成田の売店を見てみると
なんとなくこれなら買ってもいいかなという値段になっている、ような気がする…
何年か前に見かけたカボションのエメラルドリング買っておけばよかったと今でも後悔
今気が付いたんだけど行きの空港で高い買い物したら
持ち込み品の免税範囲に気を付けた方がいいのかな
フランクフルトであったみたいに、没収の憂き目にあわないように
申告制度について自分で下調べが必要になりますね
売店の係員は売らんかなで適当な事言いそうだ
自分で選びたいには同意ｗ
>>652
651です
国内で普通に買う値段をチェックしていないので値引き率はわかりません、ごめんね
自分の感覚として、セール時に成田の売店を見てみると
なんとなくこれなら買ってもいいかなという値段になっている、ような気がする…
何年か前に見かけたカボションのエメラルドリング買っておけばよかったと今でも後悔
今気が付いたんだけど行きの空港で高い買い物したら
持ち込み品の免税範囲に気を付けた方がいいのかな
フランクフルトであったみたいに、没収の憂き目にあわないように
申告制度について自分で下調べが必要になりますね
売店の係員は売らんかなで適当な事言いそうだ
購入したワイン、乗り継ぎで全部没収とかもあるしね･･･
>>655
ありがとうございます！
フランクフルト、厳しいですよね。乗り継ぎの場合も厳しいのかしら？
今月、両親がドイツで乗り継ぎするのですが、成田でタバコ買うくらいは大丈夫ですよね、低価格ですし。
ちょっと調べてみます。
>>656
えー！
イタリアからワイン買ってまさにドイツで乗り換えです。心配。ちょっと調べます。
ありがとうございます、ノンキだったー！
ありがとうございます！
フランクフルト、厳しいですよね。乗り継ぎの場合も厳しいのかしら？
今月、両親がドイツで乗り継ぎするのですが、成田でタバコ買うくらいは大丈夫ですよね、低価格ですし。
ちょっと調べてみます。
>>656
えー！
イタリアからワイン買ってまさにドイツで乗り換えです。心配。ちょっと調べます。
ありがとうございます、ノンキだったー！
658 ：可愛い奥様：2012/11/10(土) 01:09:38.27 ID:Wsh0kUpT0
>>650
ハネムーンならリッツの方が良いね
ハネムーンならリッツの方が良いね
>>657
預け入れ荷物にして日本までスルーなら問題ないと思うけど
空港内の免税店でワイン購入して次の空港で乗り継ぎしたら
セキュリティーチェックで全部没収なんて事も普通にあるよ。
液体持ち込めないから。
預け入れ荷物にして日本までスルーなら問題ないと思うけど
空港内の免税店でワイン購入して次の空港で乗り継ぎしたら
セキュリティーチェックで全部没収なんて事も普通にあるよ。
液体持ち込めないから。
ドイツの空港はすごく厳しいと噂ばかり先行して不安になります・・・実際はどうなんでしょう？
ツアーなら平気かなーとは思っているのですがｗ
ツアーなら平気かなーとは思っているのですがｗ
凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが
お正月に南国へ旅行する時って機内の温度は
どうなんでしょ？
夏だと機内の冷房が効いてるので皆薄手の長袖
ですけど冬ってどうなんでしょう？
日本を発つ時は真冬でコート必須だけど
現地は真夏で暑いとなると・・手荷物に入れてるのでしょうか？
お正月に南国へ旅行する時って機内の温度は
どうなんでしょ？
夏だと機内の冷房が効いてるので皆薄手の長袖
ですけど冬ってどうなんでしょう？
日本を発つ時は真冬でコート必須だけど
現地は真夏で暑いとなると・・手荷物に入れてるのでしょうか？
>>649
10周年の頃、私がＳＡＴＣにどっぷりはまっていたので
記念日はＮＹ旅行とティファニー本店でひと粒ダイヤのリングを貰った。
夫へはアメリカブランドではないんだけど国内よりは安いので時計を。
夫が忙しかったので私がホテルとかも決めたのでＳＡＴＣツアーのようになってたｗ
10周年の頃、私がＳＡＴＣにどっぷりはまっていたので
記念日はＮＹ旅行とティファニー本店でひと粒ダイヤのリングを貰った。
夫へはアメリカブランドではないんだけど国内よりは安いので時計を。
夫が忙しかったので私がホテルとかも決めたのでＳＡＴＣツアーのようになってたｗ
>664
日本の空港に着いた時点で、コートは車に置いてくか、スーツケースに入れて預けちゃう。
服装は冬物ってより秋っぽいくらいの薄手の格好かな。
機内ではタイツ＆カーディガン着てて、現地空港着いたらトイレで脱ぐ。
服より靴の方が悩むこと多い。サンダルは変だし、現地でタイツ脱いで素足ではいても
おかしくない靴。
日本の空港に着いた時点で、コートは車に置いてくか、スーツケースに入れて預けちゃう。
服装は冬物ってより秋っぽいくらいの薄手の格好かな。
機内ではタイツ＆カーディガン着てて、現地空港着いたらトイレで脱ぐ。
服より靴の方が悩むこと多い。サンダルは変だし、現地でタイツ脱いで素足ではいても
おかしくない靴。
機内もセーター1枚でも大丈夫。もし寒いようならブランケットの追加を
お願いしてみては。
帰り(南国→日本)の持ち込み手荷物にセーターをいれておいて、
飛行機を降りる前に着るようにしている。
お願いしてみては。
帰り(南国→日本)の持ち込み手荷物にセーターをいれておいて、
飛行機を降りる前に着るようにしている。
日食見にオーストラリア行ってくる ﾉｼ
成田-ケアンズのダイレクト便が取れなくて
シドニー、ブリスベンを乗り継いで19時間半（予定）かかる
着いたらクタクタになりそう
成田-ケアンズのダイレクト便が取れなくて
シドニー、ブリスベンを乗り継いで19時間半（予定）かかる
着いたらクタクタになりそう
>668
でもブランケットもＬＣＣだと、有料になっちゃうのよね。
今度、成田からＬＣＣで南国行く予定だから、自分で温度管理しなければだ。
成田はＬＣＣって言っても、ターミナルや搭乗口に差が無いみたいだね。
免税店や飲食店も普通に利用できるから、嬉しい。
この前ＴＶで見たのは関空だったのかな？
ターミナルが全く別物で、免税店も利用できない。
屋外イベントテントみたいな場所が、搭乗待合になってて
天候次第では雨が吹き込んで濡れちゃいますなんて紹介されてたけど。
でもブランケットもＬＣＣだと、有料になっちゃうのよね。
今度、成田からＬＣＣで南国行く予定だから、自分で温度管理しなければだ。
成田はＬＣＣって言っても、ターミナルや搭乗口に差が無いみたいだね。
免税店や飲食店も普通に利用できるから、嬉しい。
この前ＴＶで見たのは関空だったのかな？
ターミナルが全く別物で、免税店も利用できない。
屋外イベントテントみたいな場所が、搭乗待合になってて
天候次第では雨が吹き込んで濡れちゃいますなんて紹介されてたけど。
旦那が関空からLCCを利用したけれど、もう二度と乗りたくないって言ってた。
時間遅れる場合が多いから、ビジネスに使うのは無理かも。
なんだかんだ言ってもJALが一番いいや。
JALの国際線は、寒い人や寛ぎたい人にはジャージも至急されるね。
ジャージ着て布団にくるまって、アテとお酒でチビチビするのが好きだ。明石焼きをアテにしてみたり。
ヨーロッパなんてｱｯと言う間。
時間遅れる場合が多いから、ビジネスに使うのは無理かも。
なんだかんだ言ってもJALが一番いいや。
JALの国際線は、寒い人や寛ぎたい人にはジャージも至急されるね。
ジャージ着て布団にくるまって、アテとお酒でチビチビするのが好きだ。明石焼きをアテにしてみたり。
ヨーロッパなんてｱｯと言う間。
明石焼きが出るの？
エコノミーの話ではないと思うけど
LCCってそういう層が使うものではないよな
いろんなピントが外れてそう
LCCってそういう層が使うものではないよな
いろんなピントが外れてそう
LCC遅れるよ
連絡バスの中で文句言ってる人とかいたけど
利用者がついていけてないみたい、そういうものだって
連絡バスの中で文句言ってる人とかいたけど
利用者がついていけてないみたい、そういうものだって
>>672
注文すれば出るよ。
チーズ盛り合わせでも、アイスでも、ラーメンでもハンバーガーでも
もちろんちゃんとしたセットメニューでも、色々なメニューがあって
何回でも好きな時間に注文出来るよ。
それプラス、ファーストクラスになると、炊きたてホヤホヤごはんも出て来るよ。
デザートもキャスターで運んで来る。
以上はJALの話です。
注文すれば出るよ。
チーズ盛り合わせでも、アイスでも、ラーメンでもハンバーガーでも
もちろんちゃんとしたセットメニューでも、色々なメニューがあって
何回でも好きな時間に注文出来るよ。
それプラス、ファーストクラスになると、炊きたてホヤホヤごはんも出て来るよ。
デザートもキャスターで運んで来る。
以上はJALの話です。
JALのステマかようぜぇ
JALは教官上がりのオバCAが多いから案外サービス良いからね
JALは税金投入以来生理的に嫌だからいくらステマされても使わないｗ
映画や小説の舞台になった所に行って
作品の雰囲気に浸る・・・ってのをやってみたい。
夏にカンボジアに行くことになった時、
ロケをしたというトゥームレイダーを観ておいたけど
なんせ映画が面白くなかったので
遺跡の実物自体はとっても素敵で感動したけど
作品気分〜とはならなかった。
>>665さんのように満喫したいｗ
作品の雰囲気に浸る・・・ってのをやってみたい。
夏にカンボジアに行くことになった時、
ロケをしたというトゥームレイダーを観ておいたけど
なんせ映画が面白くなかったので
遺跡の実物自体はとっても素敵で感動したけど
作品気分〜とはならなかった。
>>665さんのように満喫したいｗ
私はグランブルー絡みで島とか廻りたい･･･
>>680
私はベタだけど
イタリアで「ローマの休日」ごっこ
真実の口に手を突っ込んで「痛いっ」と叫んてみたｗ
あとなんだっけ？あとセルモネータグローブス前の広場の階段
あと香港で「恋する惑星」「天使の涙」ロケ地巡り
長いエスカレーターとかマックとか重慶大厦の前
あと金城武にハマってたので彼のCDを買って帰ったｗ
後にヤフオクで倍の値段で落札されることにｗ
私はベタだけど
イタリアで「ローマの休日」ごっこ
真実の口に手を突っ込んで「痛いっ」と叫んてみたｗ
あとなんだっけ？あとセルモネータグローブス前の広場の階段
あと香港で「恋する惑星」「天使の涙」ロケ地巡り
長いエスカレーターとかマックとか重慶大厦の前
あと金城武にハマってたので彼のCDを買って帰ったｗ
後にヤフオクで倍の値段で落札されることにｗ
シドニー着いた。
乗り継ぎ待ちなう
乗り継ぎ待ちなう
>>683
帰国なさったら楽しいお話書いて下され。
私は高い所好きだけど行列嫌いなのでパリへ行くたびにモンマルトルの丘へ登る。
観光客の少ない9時頃付くと空いてるし、ミサンガ売りも絡まれる事もない。
眼下に広がるパリの街をぼーっと見て生地屋街で一日潰すのが幸せだ。
帰国なさったら楽しいお話書いて下され。
私は高い所好きだけど行列嫌いなのでパリへ行くたびにモンマルトルの丘へ登る。
観光客の少ない9時頃付くと空いてるし、ミサンガ売りも絡まれる事もない。
眼下に広がるパリの街をぼーっと見て生地屋街で一日潰すのが幸せだ。
>>682
そのCDってもしかして迷曲、「台湾アニキ」が入ってるやつ？私も買ったわww
そのCDってもしかして迷曲、「台湾アニキ」が入ってるやつ？私も買ったわww
台湾じゃなくて台北アニキだったわw
ボストン行きたい、寒いけどｗ
ハワイから帰国。
時差ボケが少し・・ｗ
３日間の滞在だったので、短かったけどリフレッシュッできましたー
トランプに泊まりまして、ウェルカムギフトのお茶、今飲みのして
何これー？めっちゃ美味しい！！買ってこればよかったーと後悔。
売ってるのかな？
部屋はデラックスオーシャンで西側だったので、ヒルトンの花火も見えました。
（私いろいろあってヒルトンがキライなのですがｗ）
時差ボケが少し・・ｗ
３日間の滞在だったので、短かったけどリフレッシュッできましたー
トランプに泊まりまして、ウェルカムギフトのお茶、今飲みのして
何これー？めっちゃ美味しい！！買ってこればよかったーと後悔。
売ってるのかな？
部屋はデラックスオーシャンで西側だったので、ヒルトンの花火も見えました。
（私いろいろあってヒルトンがキライなのですがｗ）
>>688
日本語でok
日本語でok
どこがわからなかった？ｗ
あ！！！！！
ごめんごめん
ホントだ。
飲みまして、です。
全然気が付かなかった。
すみません。
ごめんごめん
ホントだ。
飲みまして、です。
全然気が付かなかった。
すみません。
＞買ってこれば
これも日本語じゃないだろう
これも日本語じゃないだろう
きゃーーー
ホント、ごめんなさい・・・
買ってくれば・・・よ。
ホント、ごめんなさい・・・
買ってくれば・・・よ。
疎まれても気にせず書き込む、既婚でも無いあの人に見える・・・
あの家族親戚でハワイに行くと大騒ぎしていた人ねｗ
ヒルトン嫌いとか、誰もあなたの事誰も知りたがってないよｗ
＞どこがわからなかった？ｗ
自分がイタイ書き込みしてるって気づかないんだね〜
＞どこがわからなかった？ｗ
自分がイタイ書き込みしてるって気づかないんだね〜
まあまあ。そこらへんにしときましょう。
ヒルトン嫌いの奥様ｗ
すぐ年末年始ですからまたトランプにおいでになれば良いと思います。
すぐ年末年始ですからまたトランプにおいでになれば良いと思います。
えーー
怖いなぁ、もぉ〜
年末は家で過ごすけど、１日からグアムに行きます。
ゴルフ旅行。３日には帰国してきますが。
アウトリガーに泊まりたいけど、たぶんマリオットかパシフィック。
グアムのマリオットって、遠いし、あまり綺麗じゃないのよね。
パシフィックはどうなのかな？泊まったことある人いるかな？
怖いなぁ、もぉ〜
年末は家で過ごすけど、１日からグアムに行きます。
ゴルフ旅行。３日には帰国してきますが。
アウトリガーに泊まりたいけど、たぶんマリオットかパシフィック。
グアムのマリオットって、遠いし、あまり綺麗じゃないのよね。
パシフィックはどうなのかな？泊まったことある人いるかな？
>>669
いいなぁ、うらやま
個人手配ですか？ホテルや飛行機は高くなかったですか？
日本は寒いよ〜
>>671
もちろんレガシーでも遅れる可能性はあるけど、分かって利用するのがLCC
短距離で頻繁に飛んでいるなら、ビジネスでの利用もできるかもしれないけど
日本と外国ではリスクが大きいと思う。
いいなぁ、うらやま
個人手配ですか？ホテルや飛行機は高くなかったですか？
日本は寒いよ〜
>>671
もちろんレガシーでも遅れる可能性はあるけど、分かって利用するのがLCC
短距離で頻繁に飛んでいるなら、ビジネスでの利用もできるかもしれないけど
日本と外国ではリスクが大きいと思う。
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 88人目
このスレといつもペアで出現する＞＞ ID:EIIu4gMO0
芸能人の噂にもよく出張る
離婚者
張り付いてて怖い
このスレといつもペアで出現する＞＞ ID:EIIu4gMO0
芸能人の噂にもよく出張る
離婚者
張り付いてて怖い
お金と時間があるんだね、羨ましい…
芸能人にはほとんど行かないけど・・・？
カキコミしたことあるぐらいのもので、ほとんど行かないけど。
別人じゃないかな？
カキコミしたことあるぐらいのもので、ほとんど行かないけど。
別人じゃないかな？
それから、今回子守りとして、私一人で親戚の子を連れて
チルドレンズ・ディスカバリー・センターっていうところに行ってきました。
私、小さい子って苦手だから、一人で幼稚園児お世話できるかと
不安だったけど、チルドレンズ・ディスカバリー・センターに連れていったら
私も楽しめた。初めて行ったけど、面白いねー。
チルドレンズ・ディスカバリー・センターっていうところに行ってきました。
私、小さい子って苦手だから、一人で幼稚園児お世話できるかと
不安だったけど、チルドレンズ・ディスカバリー・センターに連れていったら
私も楽しめた。初めて行ったけど、面白いねー。
>>689
専用ターミナルはピーチのみ
専用ターミナルはピーチのみ
10月28日に関空にＬＣＣ専用ターミナルがオープンしたみたいだね。
テントみたいなのは、それが出来るまでの仮搭乗口だったのかな。
さすがにあの状況じゃ、いくらＬＣＣとは言え凹むと思った。
テントみたいなのは、それが出来るまでの仮搭乗口だったのかな。
さすがにあの状況じゃ、いくらＬＣＣとは言え凹むと思った。
>>633
北欧（アイスランドや北スウェーデン）なら
今の時期ならマイナス1,2℃でもオーロラ見える。
真冬ほどでっかいのは見えないけど
雪もまだそんなに降ってないし寒いの苦手ならｵﾇﾇﾒ
街中でも見える事もある位だし、ツアーも街中から
30〜1時間程度のところに観光バスやミニバスで行くだけなので遭難はないw
（悪天候だとそもそもツアーが開催されない。
見えなかったときは無料で翌日再参加できる場合が多い）
北欧いいとこ一度はおいで、と北欧住みがつぶやいてみる。
フランスやイタリアのような華やかさはないですが・・
北欧（アイスランドや北スウェーデン）なら
今の時期ならマイナス1,2℃でもオーロラ見える。
真冬ほどでっかいのは見えないけど
雪もまだそんなに降ってないし寒いの苦手ならｵﾇﾇﾒ
街中でも見える事もある位だし、ツアーも街中から
30〜1時間程度のところに観光バスやミニバスで行くだけなので遭難はないw
（悪天候だとそもそもツアーが開催されない。
見えなかったときは無料で翌日再参加できる場合が多い）
北欧いいとこ一度はおいで、と北欧住みがつぶやいてみる。
フランスやイタリアのような華やかさはないですが・・
>>710
去年の冬、北スウェーデンに乗馬用の馬を見るために2週間滞在したよ。
現地を案内してくれた恩師が移動の途中に車を止めたから、何かと思ったら
オーロラでとってもびっくりでした。北海道民だから寒いのは平気だったけど、
昼が取っても短いことと民家の窓にカーテンがないことが衝撃だった。
田舎の牧場にいただけだけど、赤い壁のおうちが可愛かったし、みんな親切にしてくれたし、
馬も賢くて可愛いし、ユートロンという黄色い果物が美味しかった。絶対また行く。
去年の冬、北スウェーデンに乗馬用の馬を見るために2週間滞在したよ。
現地を案内してくれた恩師が移動の途中に車を止めたから、何かと思ったら
オーロラでとってもびっくりでした。北海道民だから寒いのは平気だったけど、
昼が取っても短いことと民家の窓にカーテンがないことが衝撃だった。
田舎の牧場にいただけだけど、赤い壁のおうちが可愛かったし、みんな親切にしてくれたし、
馬も賢くて可愛いし、ユートロンという黄色い果物が美味しかった。絶対また行く。
>>711
外食に関しては日本の1.5倍近くかかりますね。（ピザとか除いて）
あと外で飲むお酒、特にカクテル類がやたら高い！
日本にいた頃は居酒屋好きだったけど、すっかり家呑み派に・・。
>>712
去年の冬は暖冬だったのでラッキーでしたね。
夏のスウェーデンも本当に綺麗なのでぜひ次回は夏に！
馬好きなら、アイスランドも馬で高地にいくツアーとか
島一周するツアーとかいろいろあったはず。
シーフードやラムはおいしいし、スパやブルーラグーンも極楽！
日本からだと、行きにくいのが難ですが・・。
外食に関しては日本の1.5倍近くかかりますね。（ピザとか除いて）
あと外で飲むお酒、特にカクテル類がやたら高い！
日本にいた頃は居酒屋好きだったけど、すっかり家呑み派に・・。
>>712
去年の冬は暖冬だったのでラッキーでしたね。
夏のスウェーデンも本当に綺麗なのでぜひ次回は夏に！
馬好きなら、アイスランドも馬で高地にいくツアーとか
島一周するツアーとかいろいろあったはず。
シーフードやラムはおいしいし、スパやブルーラグーンも極楽！
日本からだと、行きにくいのが難ですが・・。
北欧と南米は生きてるうちに行ってみたい。
短期間しか休みが取れないからアジアばかり、２〜３年に１回しか欧州はいけない。
それも独・仏・伊・英ばかり。
短期間しか休みが取れないからアジアばかり、２〜３年に１回しか欧州はいけない。
それも独・仏・伊・英ばかり。
北欧は行った人によれば食べ物の塩分が日本ととても近いらしく
美味しかったって
魚も新鮮そうだし行ってみたいわ
美味しかったって
魚も新鮮そうだし行ってみたいわ
またカンクンに行きたい。
今度は一人で。
でも今メキシコは最悪の状態かな。
今度は一人で。
でも今メキシコは最悪の状態かな。
私もメキシコ行ったのはもう２０年位前の事だわ。
強盗は手をあげる間もなくいきなり銃で撃ってくるとかを聞くと当分は無理な気がする。
強盗は手をあげる間もなくいきなり銃で撃ってくるとかを聞くと当分は無理な気がする。
メキシコか
スレチと思うがメキシコなど中南米スペイン語圏は、
キャンディキャンディが日本以上に大人気なんだね。
You TubeでCandy Candyで検索すると、スペイン語の
ものばかり。当然海賊版なんだろうけど凄いと思う。
スレチと思うがメキシコなど中南米スペイン語圏は、
キャンディキャンディが日本以上に大人気なんだね。
You TubeでCandy Candyで検索すると、スペイン語の
ものばかり。当然海賊版なんだろうけど凄いと思う。
去年いとこが新婚旅行でカンクン行ってたけど治安のことは何も言ってなかったな。
カンクンは政府が力を入れてて24時間警察が巡回してるから治安はばっちりだよ
今年の夏休みにカンクンひ行ってきたけど、聞いていたとおりの治安の良さだった
カリブ海は素晴らしいし、人々は陽気で親切だし、また絶対行きたいな
カリブ海は素晴らしいし、人々は陽気で親切だし、また絶対行きたいな
メキシコそんなに治安悪いんだ
旦那にメキシコ赴任の話があったらしいんだけど、上司が断ってくれたらしい
もし引っ越してたら・・・ おーこわ
旦那にメキシコ赴任の話があったらしいんだけど、上司が断ってくれたらしい
もし引っ越してたら・・・ おーこわ
アメリカ在住時、メキシコに遊びに行ってる人結構いた。
うちは乳幼児がいたので行かなかったけど、日本からの距離を思うと
行っておけば良かったかな？と思う。
で、国境近くのテキサス州エルパソを車で走っていたら、国境警備の人に
止められてパスポート確認された。不法入国多いんだね。
うちは乳幼児がいたので行かなかったけど、日本からの距離を思うと
行っておけば良かったかな？と思う。
で、国境近くのテキサス州エルパソを車で走っていたら、国境警備の人に
止められてパスポート確認された。不法入国多いんだね。
アメリカへの安全な不法入国のためのハンドブックを
メキシコが作ったとかいうぐらいだもんね。
メキシコが作ったとかいうぐらいだもんね。
>>722
前にも書いたことあるけど、サカキバラ事件のときメキシコにいたけど
現地でも大きく報道されて、あちこちで｢日本は怖い国だ」「なんて治安が悪いんだ」
「恐ろしいところなんだね」とさんざん言われたｗ
前にも書いたことあるけど、サカキバラ事件のときメキシコにいたけど
現地でも大きく報道されて、あちこちで｢日本は怖い国だ」「なんて治安が悪いんだ」
「恐ろしいところなんだね」とさんざん言われたｗ
大学生の時、いつも派手なカッコにミニスカのギャルな知り合いが
夏休みの間中メキシコに行ってたけど
何にも怖い目に会わず、満喫して帰って来たのは、
今思えば奇跡みたいなものかな。
12年前の話。
夏休みの間中メキシコに行ってたけど
何にも怖い目に会わず、満喫して帰って来たのは、
今思えば奇跡みたいなものかな。
12年前の話。
>>727
うーん。その子は現地の恋人見つけて保護というか保獲して貰ってたんじゃないかな？
ツアーで友人とスペインに行った時に同行のホットパンツ愛用の女の子がいつの間にやらスペイン人の恋人作ってた。
ホテルのフロントに一緒にいるのでみんなで「あの人こっちにお友達がいたのねー。」なんて話していたら「こっちでお友達になったの。」と本人が明るく言っていたw
うーん。その子は現地の恋人見つけて保護というか保獲して貰ってたんじゃないかな？
ツアーで友人とスペインに行った時に同行のホットパンツ愛用の女の子がいつの間にやらスペイン人の恋人作ってた。
ホテルのフロントに一緒にいるのでみんなで「あの人こっちにお友達がいたのねー。」なんて話していたら「こっちでお友達になったの。」と本人が明るく言っていたw
リゾートラバー、通称ヤリ捨て
来月8日泊りで福岡に行く予定だったけど、ホテルが全滅、高いところからビジネスまでどこを見ても空室なし
駄目もとでホテルに電話をして聞いたらｼﾞｬﾆｰｽﾞのｺﾝｻｰﾄとゆずのｺﾝｻｰﾄがあるからだと
すげーなｼﾞｬﾆ
駄目もとでホテルに電話をして聞いたらｼﾞｬﾆｰｽﾞのｺﾝｻｰﾄとゆずのｺﾝｻｰﾄがあるからだと
すげーなｼﾞｬﾆ
>730
12月7日〜9日まで3日間、嵐のコンサートあるからね。
福岡ドームで3．5万人、ゆずが1．5万人らしいから
合わせて5万人・・・・そりゃホテルも空かないわ。
12月7日〜9日まで3日間、嵐のコンサートあるからね。
福岡ドームで3．5万人、ゆずが1．5万人らしいから
合わせて5万人・・・・そりゃホテルも空かないわ。
ちょっと前にカンクン行ってきたよ！
メキシコシティから行ったから、治安は安全すぎて天国のようでしたよ。w
ホテル街ではなく、地元民が住む場所はカンクンでもちょっと治安が悪いと聞いていたけれど
行ってみたらそんな事もなく、ちょっと注意をしていたら大丈夫でしたよ。
メキシコ料理はほんっとに美味しいしまた行きたい！！
メキシコシティから行ったから、治安は安全すぎて天国のようでしたよ。w
ホテル街ではなく、地元民が住む場所はカンクンでもちょっと治安が悪いと聞いていたけれど
行ってみたらそんな事もなく、ちょっと注意をしていたら大丈夫でしたよ。
メキシコ料理はほんっとに美味しいしまた行きたい！！
>731
kwskありがとう
5万人なら仕方がないね
kwskありがとう
5万人なら仕方がないね
いいなー、カンクン。
若い頃、長期の休みがやっと取れた時にマイアミから南に行こう！となって、
良くわからないままジャマイカに言ってみたら哀しくなるくらいつまらなかった。
若い頃、長期の休みがやっと取れた時にマイアミから南に行こう！となって、
良くわからないままジャマイカに言ってみたら哀しくなるくらいつまらなかった。
私もカンクンは凄く楽しかった
でも、行った当時は行動力なくて、ホテルでマッタリするか、ちょっとセントロ行っておしまいだったのと、猛烈な胃痛に襲われて、食べる方の楽しみも満喫出来なかったからまた行きたいなー
でも、行った当時は行動力なくて、ホテルでマッタリするか、ちょっとセントロ行っておしまいだったのと、猛烈な胃痛に襲われて、食べる方の楽しみも満喫出来なかったからまた行きたいなー
737 ：可愛い奥様：2012/11/15(木) 13:06:29.65 ID:fQVWLF960
落ちそうなので上げまする
来月、湯布院に初めて行きます。
これ見とけ！これ食べとけ！ここに行っておけ！
というものがあれば、聞かせて下さい。
これ見とけ！これ食べとけ！ここに行っておけ！
というものがあれば、聞かせて下さい。
>>738
今、このスレでよく似たような質問で回答が挙がってるけど。
【他力本願】奥様のお勧め教えて49品目【優柔不断】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350432359/
今、このスレでよく似たような質問で回答が挙がってるけど。
【他力本願】奥様のお勧め教えて49品目【優柔不断】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350432359/
ありがとう。
見て来ます！
湯布院旅行の感想なども、行かれたかた居れば聞きたいです。
見て来ます！
湯布院旅行の感想なども、行かれたかた居れば聞きたいです。
キンリン湖だっけ？
思ったよりかなりショボかった
ポスターなどのイメージ写真から5割引きで考えた方がいい
思ったよりかなりショボかった
ポスターなどのイメージ写真から5割引きで考えた方がいい
両親の還暦記念に一緒に由布院でまったりしたけど、お宿の人たちの接客が暖かくて大満足でした。
お土産やさんや景色はそこそこの場所だから、どこに泊まるかが肝心な場所だと思った。
お土産やさんや景色はそこそこの場所だから、どこに泊まるかが肝心な場所だと思った。
ハワイってTRADER JOE'Sってないんだっけ？
そこのお茶が大好きで毎年アメリカ本土で買ってたんだけど
もうすぐ切れる・・
ハワイにあればお正月明けに行くのでたんまり買えるんだけど・・。
そこのお茶が大好きで毎年アメリカ本土で買ってたんだけど
もうすぐ切れる・・
ハワイにあればお正月明けに行くのでたんまり買えるんだけど・・。
再来週、マイル消化で息子と長崎に行きます。
軍艦島に上陸なさった奥様いらっしゃいませんか？
中学生の息子と一緒なのでワイルド路線の旅になりそうです。
軍艦島に上陸なさった奥様いらっしゃいませんか？
中学生の息子と一緒なのでワイルド路線の旅になりそうです。
軍艦島、今年の９月１４日に行きました。
初めて行って運よく上陸できました。
友人は二度行って、二度とも波が高いとかで、上陸できなかったようです。
あのスペースにパチンコ屋と映画館もあったようで・・・不思議な島。
７４４さんが天気に恵まれて上陸できますように！
初めて行って運よく上陸できました。
友人は二度行って、二度とも波が高いとかで、上陸できなかったようです。
あのスペースにパチンコ屋と映画館もあったようで・・・不思議な島。
７４４さんが天気に恵まれて上陸できますように！
決まったルートをガイドと一緒に歩くので
ワイルドでもないですよ
過去に小さな漁船で上陸していた人が羨ましいです
ワイルドでもないですよ
過去に小さな漁船で上陸していた人が羨ましいです
ＧＷに軍艦島いったよ。
上陸時間は３０分くらい、
感動しますよ、上陸ルートはほんの少しなので
あっという間に終わってしまいます。
上陸時間は３０分くらい、
感動しますよ、上陸ルートはほんの少しなので
あっという間に終わってしまいます。
今から20年以上前にカンクンに行った。
日本人はおろか、東洋人がいなかったので驚いた。
カンクンは建物から何から何まで、日本とは全然違う色で素敵だった。
パステル調というか…メキシコメキシコしていない感じがしたんだけど。
バスで走っていてヤシの木のジャングルの中にポツンと
コンクリートでできたオレンジ色やピンク色の小さな小さな教会があって
其処に住んでいる人々の信仰の深さを知った。
あの頃はスペイン語が全く分からなかったから現地の人々と交流できなかったけど
今は多少ならスペイン語が分かるので、もう一度、チャンスを作って訪れたい。
日本人はおろか、東洋人がいなかったので驚いた。
カンクンは建物から何から何まで、日本とは全然違う色で素敵だった。
パステル調というか…メキシコメキシコしていない感じがしたんだけど。
バスで走っていてヤシの木のジャングルの中にポツンと
コンクリートでできたオレンジ色やピンク色の小さな小さな教会があって
其処に住んでいる人々の信仰の深さを知った。
あの頃はスペイン語が全く分からなかったから現地の人々と交流できなかったけど
今は多少ならスペイン語が分かるので、もう一度、チャンスを作って訪れたい。
メキシコ行ってルチャ見たい。本当のカンクントルネードを見たい。
軍艦島情報、ありがとうございました！！
船に乗ることがないので、冬の海で船酔いも心配ですが
それ以上に興味をそそられる島ですね。やっぱり行こうと思います。
ここ2、3年九州にはまってまして、海外と迷ってもやはり結局九州・沖縄。
高千穂で始めた御朱印帳持ってまわってます。
このご時世、半島や大陸から来る客は減ってると良いのですが。
夏に宮崎で泊りましたが、どこも大きなホテルには中国団体客が居ますね・・・
朝食会場を選ぶときに、団体の時間を聞かなかったために鉢合わせた苦い記憶＞＜
船に乗ることがないので、冬の海で船酔いも心配ですが
それ以上に興味をそそられる島ですね。やっぱり行こうと思います。
ここ2、3年九州にはまってまして、海外と迷ってもやはり結局九州・沖縄。
高千穂で始めた御朱印帳持ってまわってます。
このご時世、半島や大陸から来る客は減ってると良いのですが。
夏に宮崎で泊りましたが、どこも大きなホテルには中国団体客が居ますね・・・
朝食会場を選ぶときに、団体の時間を聞かなかったために鉢合わせた苦い記憶＞＜
お正月グアムアウトリガー取れたー。
けど、行きたいゴルフ場の予約が８時スタートのものしかなかった・・
８時かぁ・・・
けど、行きたいゴルフ場の予約が８時スタートのものしかなかった・・
８時かぁ・・・
>>751
私は数年前すごく小さな船で、軍艦島で生活していた人がガイドしてくれるツアーで行きました
いろいろ聞けてとても勉強になりました
島にはほとんど人がいなくて、私たち夫婦と軍艦島出身のガイドご夫妻と一人旅の人の５人で島まるごと貸し切り状態だったの
今思えばすごくいい体験だった
私は数年前すごく小さな船で、軍艦島で生活していた人がガイドしてくれるツアーで行きました
いろいろ聞けてとても勉強になりました
島にはほとんど人がいなくて、私たち夫婦と軍艦島出身のガイドご夫妻と一人旅の人の５人で島まるごと貸し切り状態だったの
今思えばすごくいい体験だった
>>753ありがとうございます
ぐぐってて探して、定員２００人規模の船を運航する会社を選定しましたが、
他にもいろいろありそうですね。
それも誓約書とか面倒で放置中・・・。
100人で上陸してもぞろぞろ歩いて終わりでしょうから、あきらめずに探してみますが、出来ればヒント頂けませんか？
ぐぐってて探して、定員２００人規模の船を運航する会社を選定しましたが、
他にもいろいろありそうですね。
それも誓約書とか面倒で放置中・・・。
100人で上陸してもぞろぞろ歩いて終わりでしょうから、あきらめずに探してみますが、出来ればヒント頂けませんか？
重ねてありがとうございます！
ノーチェックの船でした。私の見てた所よりよさそう・・・。
一応コンタクト取ってみます。
ノーチェックの船でした。私の見てた所よりよさそう・・・。
一応コンタクト取ってみます。
>>756
私も今改めてみたらたぶんこの「さるく号」ってやつだったのかな？
（数年前で、旦那に手配任せてたのでウロですみません）
ttp://seaman.jp/index.html
ここの動画みてもらったらわかるけどとても小さな船です
時間によっては現地（島）で団体客と一緒になるかもしれませんが・・・（007で注目されてるし）
私たちが行ったころは船も島もほぼ貸し切りで廃墟感をたっぷり味わえました
私も今改めてみたらたぶんこの「さるく号」ってやつだったのかな？
（数年前で、旦那に手配任せてたのでウロですみません）
ttp://seaman.jp/index.html
ここの動画みてもらったらわかるけどとても小さな船です
時間によっては現地（島）で団体客と一緒になるかもしれませんが・・・（007で注目されてるし）
私たちが行ったころは船も島もほぼ貸し切りで廃墟感をたっぷり味わえました
城崎温泉に行く予定だけど
外湯ってどこがいいのかわかんないわ
この時期に浴衣でもないしね
外湯ってどこがいいのかわかんないわ
この時期に浴衣でもないしね
>>758
城崎温泉といえば、外湯巡りだよ
全部で７つの外湯があって、この時期浴衣の上に羽織みたいなのを着て巡るんだけど、
巡ってると、もう暑くて暑くて浴衣だけでオーケーなぐらいあったまるから大丈夫。
川沿いの柳の下をぶらぶら歩きながらの、外湯めぐりは風情があっていいよー
城崎温泉といえば、外湯巡りだよ
全部で７つの外湯があって、この時期浴衣の上に羽織みたいなのを着て巡るんだけど、
巡ってると、もう暑くて暑くて浴衣だけでオーケーなぐらいあったまるから大丈夫。
川沿いの柳の下をぶらぶら歩きながらの、外湯めぐりは風情があっていいよー
外湯巡りした事ないなぁ。いつも、蟹食べ過ぎた…と部屋でぐったりしてる事が多いorz
アムステルダムに１泊だけするんだけど、やっぱり運河沿いのホテルの方が雰囲気が楽しめるのかな？
駅近くで利便性を取るか‥迷ってる
おすすめホテルとかありますか？？
駅近くで利便性を取るか‥迷ってる
おすすめホテルとかありますか？？
>>762
えっ？朝早すぎってことじゃなく、遅いって事だと思ってた。
えっ？朝早すぎってことじゃなく、遅いって事だと思ってた。
スタートが遅いと暑くなるから嫌なのかな？
日本国内で、神々しいというか、おごそかな雰囲気のある場所を知っていたらどうか教えて下さい
沖縄のウタキや、宮崎の天野岩戸、樫原神宮は行きました。
沖縄のウタキや、宮崎の天野岩戸、樫原神宮は行きました。
>>766
早朝の人があまりいない時間帯の伊勢神宮とか明治神宮とか出雲大社
早朝の人があまりいない時間帯の伊勢神宮とか明治神宮とか出雲大社
766です
ありがとうございます！
色々あり、
精神が研ぎ澄まされるような場所を探しているので、助かりました。
ありがとうございます！
色々あり、
精神が研ぎ澄まされるような場所を探しているので、助かりました。
出雲大社は寧ろ恐いところだと思った。
>>769
同意。鳥居をくぐるたびに自然と頭を垂れている自分がいた。
同意。鳥居をくぐるたびに自然と頭を垂れている自分がいた。
伊勢神宮は母の実家が近いので行ったけど、
一度出雲大社に参拝したい。
私は鳥居をくぐることを許されるだろうか。
冬の山陰は寒くて大雪が振ることもあるらしいですが年末年始の頃は如何でしょうか。
猛吹雪で交通機関が麻痺するなんてありますか？
詳しい方いらしたら教えて下さいませ。
一度出雲大社に参拝したい。
私は鳥居をくぐることを許されるだろうか。
冬の山陰は寒くて大雪が振ることもあるらしいですが年末年始の頃は如何でしょうか。
猛吹雪で交通機関が麻痺するなんてありますか？
詳しい方いらしたら教えて下さいませ。
転勤で伊勢神宮の近所に住んでいたときに何度か行って
最後のほうはおかげ横丁で飲み食いして参拝忘れて帰ったりしたw
最後のほうはおかげ横丁で飲み食いして参拝忘れて帰ったりしたw
伊勢、今の季節なら牡蠣小屋行くと良いですよ。
食べ放題だったり一個100円だったりシステムいろいろ。
牡蠣で堪能して内宮だけ立ち寄り「さあ帰るか」と思ったら
豊受さまが許して下さらなかった。ぐるぐる回って外宮に到着しちゃいましたｗ
食べ放題だったり一個100円だったりシステムいろいろ。
牡蠣で堪能して内宮だけ立ち寄り「さあ帰るか」と思ったら
豊受さまが許して下さらなかった。ぐるぐる回って外宮に到着しちゃいましたｗ
浦村の一個百円の牡蠣小屋懐かしい。
生も美味しいけど外で豪快に焼いてくれるのを
煙をよけながらハフハフ食べるのも最高だった。
生も美味しいけど外で豪快に焼いてくれるのを
煙をよけながらハフハフ食べるのも最高だった。
おおっ！！
まさに浦村ですｖ
この時は、節約モードで志摩観光ホテルクラシックで子供たちにマナーを
勉強させました。
昔の華やかなりしホテルを懐かしむご夫婦も多数、良い雰囲気でしたよ。
まさに浦村ですｖ
この時は、節約モードで志摩観光ホテルクラシックで子供たちにマナーを
勉強させました。
昔の華やかなりしホテルを懐かしむご夫婦も多数、良い雰囲気でしたよ。
来月まさに浦村に牡蠣食べに行くから楽しみ〜
ノンアルコールビールと調味料たくさん持ち込んで食べまくるんだ
県内に住んでるけど、三重は本当にいい所だよ
今の時期はなばなの里のイルミネーションもオススメ
ノンアルコールビールと調味料たくさん持ち込んで食べまくるんだ
県内に住んでるけど、三重は本当にいい所だよ
今の時期はなばなの里のイルミネーションもオススメ
笙野頼子が三重大嫌いっていってた
2013年の伊勢神宮の式年遷宮は有名だけど、出雲大社も来年ですよね。
伊勢は20年周期、出雲は60年周期
これだけ見ると、過去に何度か遷宮が重なっていたのかと思うけど、
財政等諸事情で、これまで同年に遷宮したことは過去にないとか。
神社好きとしては、なにがなんでも2013年に両方参拝したいｗ
伊勢は20年周期、出雲は60年周期
これだけ見ると、過去に何度か遷宮が重なっていたのかと思うけど、
財政等諸事情で、これまで同年に遷宮したことは過去にないとか。
神社好きとしては、なにがなんでも2013年に両方参拝したいｗ
>>774
関東から関西経由で出雲大社に車で年末年始に行きました。
高速はかなり凍ります。
積雪があれば交通量からしてチェーンは必須です。
私達が行った時は寒さは首都圏レベルの服装でおｋな感じでした。
時期的に蟹が非常に美味しく、玉造温泉との行程がとても良かった。
勿論お蕎麦も美味しかったです。
ただ、やはり出雲大社は特別と言うか空気が違います。
気力体力蓄えてから行くべきと思います。
関東から関西経由で出雲大社に車で年末年始に行きました。
高速はかなり凍ります。
積雪があれば交通量からしてチェーンは必須です。
私達が行った時は寒さは首都圏レベルの服装でおｋな感じでした。
時期的に蟹が非常に美味しく、玉造温泉との行程がとても良かった。
勿論お蕎麦も美味しかったです。
ただ、やはり出雲大社は特別と言うか空気が違います。
気力体力蓄えてから行くべきと思います。
出雲大社、去年行ったけど、私は何の支障もなく行ってきたなあ。
霊感とかそういうもの無縁だからか。
石見銀山が良かった。
霊感とかそういうもの無縁だからか。
石見銀山が良かった。
アドバイス下さい。
イギリス在住です。
パリ北駅周辺に泊まろうかと思っています。
空港から入り、北駅から出ます。滞在は３日間
第２候補はレ・アル近辺を考えています。
予算は北駅の方がはるかに抑える事が出来ますが‥色々考えると、ケチるな！って文字が念頭に。
雰囲気が良くないとか、治安が悪いとか、物騒だとか、とにかく評判悪い。
実際どうですか？？
RER・B線で空港からパリ入りするのも避けようとか‥‥
急行なら大丈夫だとか‥‥
初パリです。怖い所だったのね‥‥って、驚きです。
イギリスの友人達は、大丈夫派と危ない派の２強極端に別れます。
益々、悩む。
イギリス在住です。
パリ北駅周辺に泊まろうかと思っています。
空港から入り、北駅から出ます。滞在は３日間
第２候補はレ・アル近辺を考えています。
予算は北駅の方がはるかに抑える事が出来ますが‥色々考えると、ケチるな！って文字が念頭に。
雰囲気が良くないとか、治安が悪いとか、物騒だとか、とにかく評判悪い。
実際どうですか？？
RER・B線で空港からパリ入りするのも避けようとか‥‥
急行なら大丈夫だとか‥‥
初パリです。怖い所だったのね‥‥って、驚きです。
イギリスの友人達は、大丈夫派と危ない派の２強極端に別れます。
益々、悩む。
>>786
北駅周辺の情報は「海外旅行板のパリ」や「ふらつー」をご覧になると参考になります。
私は一人旅で毎年パリへ行きますが北駅周辺は恐いと聞いていますので行きません。
男性でも危ない目にあった人もいますし運次第。
私はオペラ周辺か左岸の安全な地区のホテルを利用します。
あくまでも自己責任ですが余計な危険を冒す必要な無いと思いますよ。
良いご旅行を。
北駅周辺の情報は「海外旅行板のパリ」や「ふらつー」をご覧になると参考になります。
私は一人旅で毎年パリへ行きますが北駅周辺は恐いと聞いていますので行きません。
男性でも危ない目にあった人もいますし運次第。
私はオペラ周辺か左岸の安全な地区のホテルを利用します。
あくまでも自己責任ですが余計な危険を冒す必要な無いと思いますよ。
良いご旅行を。
＞RER・B線で空港からパリ入りするのも避けようとか‥‥
＞急行なら大丈夫だとか‥‥
平日夕方６時台のを利用したことありますが、結構お勤めの人（？）とか
若い女性とかも乗っているし、もちろん旅行者も乗っていましたよ。
ただ・・・日本人はいなかったかも？
注意していればそれほど危険ということはないと思いますが、
恐怖心があるなら乗らないほうが無難ですね。
シャトルバスで中心部に出られたりするのでそちらの方のホテルに
泊まったほうが観光にも便利だと思います。
＞急行なら大丈夫だとか‥‥
平日夕方６時台のを利用したことありますが、結構お勤めの人（？）とか
若い女性とかも乗っているし、もちろん旅行者も乗っていましたよ。
ただ・・・日本人はいなかったかも？
注意していればそれほど危険ということはないと思いますが、
恐怖心があるなら乗らないほうが無難ですね。
シャトルバスで中心部に出られたりするのでそちらの方のホテルに
泊まったほうが観光にも便利だと思います。
初パリで短期間ならオペラがオススメかなぁ
ロワシーバス使えると楽だし、パリらしい風景だし、観光に便利だから
ロワシーバス使えると楽だし、パリらしい風景だし、観光に便利だから
最近のパリは空港からタクシーで行っても渋滞中にタクシーの窓を割って
荷物やiPhoneを強奪する強盗(運転手とグル説アリ)が横行してるから怖い。
ロワシーバスが一番安全なのか？
荷物やiPhoneを強奪する強盗(運転手とグル説アリ)が横行してるから怖い。
ロワシーバスが一番安全なのか？
786です。
ロワシーもしくはエアフラバスを考えてます。
気合いを入れて頑張って来ます。
皆様レスありがとう。
それにしても、お気楽にパリだ！って侮っていました。
ロワシーもしくはエアフラバスを考えてます。
気合いを入れて頑張って来ます。
皆様レスありがとう。
それにしても、お気楽にパリだ！って侮っていました。
793 ：可愛い奥様：2012/11/21(水) 22:32:47.89 ID:maYkcxe60
ヤフオクでじゃらんポイント買って、毎週家族でバイキング食べて温泉宿に泊まってます。
>パリ北駅周辺に泊まろうかと思っています。
数年前の初夏に、パリ北駅界隈に宿をとりました
ホテルそのものはシングル一泊日本円で三万円位で中級レベルでした。日照時間も長くなっていて夜九時ぐらいまで明るかったのですが…結論から言うと北駅界隈はやめた方が良いかと
確かに駅に近く便利は便利でしが、この界隈は外国人や低所得者向けの安宿も多くあり、その利用者らしきジプシーやら黒人が昼間から何をするでもなくウロウロしていました
上手い表現が見つからないのですが、何か空気が違うのです
数年前の初夏に、パリ北駅界隈に宿をとりました
ホテルそのものはシングル一泊日本円で三万円位で中級レベルでした。日照時間も長くなっていて夜九時ぐらいまで明るかったのですが…結論から言うと北駅界隈はやめた方が良いかと
確かに駅に近く便利は便利でしが、この界隈は外国人や低所得者向けの安宿も多くあり、その利用者らしきジプシーやら黒人が昼間から何をするでもなくウロウロしていました
上手い表現が見つからないのですが、何か空気が違うのです
Webチェックインって厳密に72時間前でなくてもできるもの？
なぜかまだ数時間あったのに手続き完了してしまった。
なぜかまだ数時間あったのに手続き完了してしまった。
>>794
空気が違う、不穏な気配分かりますわ。
アンベール駅周辺も何か良からぬ雰囲気が漂っていますしあの辺は油断できない。
一人旅の時に朝９時前にバンコクのサラディーン駅で降りてジムトンプソンまで歩いて行った。
チットロムあたりとは全然違って怪しげなマッサージ店があったり目付きの悪い男がいて怖かった。
地理を覚えて行ったので脇目もふらず歩いていった。
グイッと腕を引っ張られて脇道で引きづり込まれても分からない感じ。
帰りは買い物荷物を沢山抱えていたのでタクシーで帰った。
海外では考え過ぎ位に警戒して丁度いいと思う。
空気が違う、不穏な気配分かりますわ。
アンベール駅周辺も何か良からぬ雰囲気が漂っていますしあの辺は油断できない。
一人旅の時に朝９時前にバンコクのサラディーン駅で降りてジムトンプソンまで歩いて行った。
チットロムあたりとは全然違って怪しげなマッサージ店があったり目付きの悪い男がいて怖かった。
地理を覚えて行ったので脇目もふらず歩いていった。
グイッと腕を引っ張られて脇道で引きづり込まれても分からない感じ。
帰りは買い物荷物を沢山抱えていたのでタクシーで帰った。
海外では考え過ぎ位に警戒して丁度いいと思う。
>761
10年以上前なんであんまり参考にならないかもだけど
オランダのアムステルダムとロッテルダムのYHに泊ったことある。
どっちもキレイで利便性も良かった。
お花畑等のないシーズンオフだったので安かったし個室もあるのでお勧め。
私の場合は日本で予約して行ってクーポン渡して清算だったかな。
10年以上前なんであんまり参考にならないかもだけど
オランダのアムステルダムとロッテルダムのYHに泊ったことある。
どっちもキレイで利便性も良かった。
お花畑等のないシーズンオフだったので安かったし個室もあるのでお勧め。
私の場合は日本で予約して行ってクーポン渡して清算だったかな。
パリ北駅周辺は不穏な空気、か
来年春に旅行の予定があるから参考になる
オペラ周辺は高いし、予算は限られてるし、どうしようかと思ってたんだ
奥様方ありがとう、参考にさせていただきます
毎年イタリアに行っているから海外旅行自体は慣れてるんだけど
フランスは殆ど経験がなかったので、治安などの様子がわからなくて困っている
全体的にイタリア（ローマ以北）より荒れている感じと覚悟しておいた方がいいんだろうか
その地方や地域に激しく左右されるってのはおいといて。
来年春に旅行の予定があるから参考になる
オペラ周辺は高いし、予算は限られてるし、どうしようかと思ってたんだ
奥様方ありがとう、参考にさせていただきます
毎年イタリアに行っているから海外旅行自体は慣れてるんだけど
フランスは殆ど経験がなかったので、治安などの様子がわからなくて困っている
全体的にイタリア（ローマ以北）より荒れている感じと覚悟しておいた方がいいんだろうか
その地方や地域に激しく左右されるってのはおいといて。
パリの話題が出たようなので、便乗
王家のお墓が観たく、サンドニへ行きたいのですが
今でも治安は悪いのでしょうか？電車で行く以外に方法はあるのでしょうか？
ちなみに、高校生の娘と二人旅です
王家のお墓が観たく、サンドニへ行きたいのですが
今でも治安は悪いのでしょうか？電車で行く以外に方法はあるのでしょうか？
ちなみに、高校生の娘と二人旅です
>>798
少なくともマレ、サンジェルマン・デプレ、モンパルナスは散策した限り危ない印象は受けなかった
欧州はパリしか知らないけどパリて治安悪いと思わないけどなぁ･･･
雰囲気悪い地区に近寄らず、外国だという基本的な危機意識さえあれば至って快適な街だったよ
少なくともマレ、サンジェルマン・デプレ、モンパルナスは散策した限り危ない印象は受けなかった
欧州はパリしか知らないけどパリて治安悪いと思わないけどなぁ･･･
雰囲気悪い地区に近寄らず、外国だという基本的な危機意識さえあれば至って快適な街だったよ
毎年イタリアに行ってる人ならなんの問題もなし。
イタリアっていってもミラノのモンテナポレオーネしか知らないってんじゃないよね？ｗ
イタリアっていってもミラノのモンテナポレオーネしか知らないってんじゃないよね？ｗ
TGVでロンドンからパリ入りしようと思ってるんだけど
北駅周辺の治安が悪いと聞いて怯えています
北駅のホームに着いてからどうやってホテルまで辿りつくのが安全ですか？
まだプランの段階なのでホテルは具体的に決まっていないんだけど
北駅周辺の治安が悪いと聞いて怯えています
北駅のホームに着いてからどうやってホテルまで辿りつくのが安全ですか？
まだプランの段階なのでホテルは具体的に決まっていないんだけど
>803
タクシーでしょう。
具体的にホテルも決まって無い段階じゃバス路線だって検索しようがないわ。
タクシーでしょう。
具体的にホテルも決まって無い段階じゃバス路線だって検索しようがないわ。
なんだっけ北駅のRERは避けた方がいいとか
地下鉄なら乗り換えなしで行ける所がいいとか
ググったら色々出てくるけど
地下鉄なら乗り換えなしで行ける所がいいとか
ググったら色々出てくるけど
今まさにパリに居ます。
年1でヨーロッパに旅行していて、パリにも必ず寄るんだけど、地下鉄で殆ど日本人を見ないのはみんな警戒して乗らないからなのかな？
年1でヨーロッパに旅行していて、パリにも必ず寄るんだけど、地下鉄で殆ど日本人を見ないのはみんな警戒して乗らないからなのかな？
せっかくパリにまで行って２chとは・・・
>>806
寒い時期だし、日本だとお休み取りにくい時期なだけじゃない？
と、思ったけど
来て居るであろう日本人の人数に対して
比率としては少ないのかも、利用者。夏休みもあまり遭遇しなかった。
じゃぁ、みんなはどうやって移動してるんだろう？タクシー？リッチだなぁ。
寒い時期だし、日本だとお休み取りにくい時期なだけじゃない？
と、思ったけど
来て居るであろう日本人の人数に対して
比率としては少ないのかも、利用者。夏休みもあまり遭遇しなかった。
じゃぁ、みんなはどうやって移動してるんだろう？タクシー？リッチだなぁ。
ローマ行った時はスリが怖くて地下鉄もバスも乗れなかった・・・
いつもタクシーかテクシー（徒歩）
パリはバスはマシな方なんだっけ？
いつもタクシーかテクシー（徒歩）
パリはバスはマシな方なんだっけ？
メトロで演奏するにはオーディションがあるって聞いた
PERの中でギターやアコーディオンを弾いてまわっているのは、ロマだよね
PERの中でギターやアコーディオンを弾いてまわっているのは、ロマだよね
失礼、RERの間違い
メトロは乗る路線と時間に注意すれば23時まで女一人でも危険な感じは無かったよ
23時というのは自分が乗った最終時間な訳だが
メトロの１日券買った時は最後の方で機械に弾かれてどうしようかと思った
地元のマダムが自分の券をかざして先に通してくれたので何とかなった
クレジットカードと一緒に入れておくと磁気に影響されて使えなくなると後で知った
23時というのは自分が乗った最終時間な訳だが
メトロの１日券買った時は最後の方で機械に弾かれてどうしようかと思った
地元のマダムが自分の券をかざして先に通してくれたので何とかなった
クレジットカードと一緒に入れておくと磁気に影響されて使えなくなると後で知った
>>806
海外で2chするとローミング料金がとんでもない事になると思ったがいいとこの奥様関係ないね大変失礼orz
海外で2chするとローミング料金がとんでもない事になると思ったがいいとこの奥様関係ないね大変失礼orz
ホテルでWi-Fiで繋げはお金はそんなに掛からないよね
イラン行った時、ホテルにネット環境がなくて空港着く度に無線を拾ってた
YahooもGoogleもFacebookも接続すら出来ない中、2ちゃんは接続出来たのは良い思い出（書き込み不可だった）
イラン行った時、ホテルにネット環境がなくて空港着く度に無線を拾ってた
YahooもGoogleもFacebookも接続すら出来ない中、2ちゃんは接続出来たのは良い思い出（書き込み不可だった）
？？
スマホでカフェやホテルのフリーWiFi使えば無料でいくらでもネットできるから
スマホでカフェやホテルのフリーWiFi使えば無料でいくらでもネットできるから
お正月休みの旅行計画がやっとできた。
今年は道後温泉でお正月を迎える予定。
夫婦で位置登録ゲームしてるので、
今年のお正月休みは3泊4日で四国制覇の予定。
夏は２年越しで北海道制覇してきた。
元旦の宿も取れたので、めちゃくちゃ楽しみ！
今年は道後温泉でお正月を迎える予定。
夫婦で位置登録ゲームしてるので、
今年のお正月休みは3泊4日で四国制覇の予定。
夏は２年越しで北海道制覇してきた。
元旦の宿も取れたので、めちゃくちゃ楽しみ！
いいなぁ･･･
31日は毎年仕事なので、年越し旅行に憧れる。
一生に一度でｲｲから旅先で新しい年を迎えてみたいな。
>>816
常にPC持参で２ちゃんしてますｗ
勿論ホテルで接続してタダ若しくは僅かな金額よ。
31日は毎年仕事なので、年越し旅行に憧れる。
一生に一度でｲｲから旅先で新しい年を迎えてみたいな。
>>816
常にPC持参で２ちゃんしてますｗ
勿論ホテルで接続してタダ若しくは僅かな金額よ。
いいなぁ･･･
31日は毎年仕事なので、年越し旅行に憧れる。
一生に一度でｲｲから旅先で新しい年を迎えてみたいな。
>>816
常にPC持参で２ちゃんしてますｗ
勿論ホテルで接続してタダ若しくは僅かな金額よ。
31日は毎年仕事なので、年越し旅行に憧れる。
一生に一度でｲｲから旅先で新しい年を迎えてみたいな。
>>816
常にPC持参で２ちゃんしてますｗ
勿論ホテルで接続してタダ若しくは僅かな金額よ。
>>822
自分も年末年始は…と思って申し込んだら
28日深夜出発、５日間。深夜便で帰ってくるので、１月１日朝の７時に関空に着く
そのままの足で、義実家へorz
申し込んだのが遅くて、６日ツアーはなかった＠タイです。義実家から逃げたかったのに
自分も年末年始は…と思って申し込んだら
28日深夜出発、５日間。深夜便で帰ってくるので、１月１日朝の７時に関空に着く
そのままの足で、義実家へorz
申し込んだのが遅くて、６日ツアーはなかった＠タイです。義実家から逃げたかったのに
豚切りスマソ
アンネ・フランクの家へ行かれた方、いらっしゃいますか？
訪れた人が必ず驚く程の結構な混み具合だと聞くのですが、どうでしたか？？
アンネ・フランクの家へ行かれた方、いらっしゃいますか？
訪れた人が必ず驚く程の結構な混み具合だと聞くのですが、どうでしたか？？
>>824
この春、行ってきました。
ツアーのガイドさんの忠告で朝一で、開館前に行きましたが
その時点でかなり並んでました。
まあ、開館した後はわりとスムーズに入れましたが
出てきた時には、さらに並んでたと記憶してます。
とにかく中が狭いので大勢が入れないのと、団体客も多いので
行かれるなら朝一で行くか、
ある程度覚悟はして時間を十分とった方がいいと思います。
この春、行ってきました。
ツアーのガイドさんの忠告で朝一で、開館前に行きましたが
その時点でかなり並んでました。
まあ、開館した後はわりとスムーズに入れましたが
出てきた時には、さらに並んでたと記憶してます。
とにかく中が狭いので大勢が入れないのと、団体客も多いので
行かれるなら朝一で行くか、
ある程度覚悟はして時間を十分とった方がいいと思います。
私は年末年始は別府・湯布院・黒川温泉・熊本を巡る５泊６日九州の旅になりました。
休日が決まったのが遅すぎて海外は既にいっぱいだった。
熊本城をもう一度見たいと思っていたので満足なコースです。
休日が決まったのが遅すぎて海外は既にいっぱいだった。
熊本城をもう一度見たいと思っていたので満足なコースです。
>>824
私も今年の夏に行ったよ。
私はオープン直後に行ったので並ばずに入れたけど
見終わって外に出てきたら結構な人数並んでたよ。
中のショップも全く混んでいなくて日本語の本買ってきた。
早く行けば大丈夫だと思うよ。
それよりもゴッホ美術館の方が並んでたし混んでた。
私も今年の夏に行ったよ。
私はオープン直後に行ったので並ばずに入れたけど
見終わって外に出てきたら結構な人数並んでたよ。
中のショップも全く混んでいなくて日本語の本買ってきた。
早く行けば大丈夫だと思うよ。
それよりもゴッホ美術館の方が並んでたし混んでた。
日本のカルディで298円で売ってるtimtamがオーストラリアで4＄以上しててびっくりした
びっくりして現地からカルディスレに書き込んだのだが華麗にスルーされてたw
輸入食品ってどういう仕組みになっているんだろう
大抵、現地の方が日本の半額以下だとかでずっと安いのに。
びっくりして現地からカルディスレに書き込んだのだが華麗にスルーされてたw
輸入食品ってどういう仕組みになっているんだろう
大抵、現地の方が日本の半額以下だとかでずっと安いのに。
ティムタム、懐かしい〜
１０年以上前にラリアに行ってたくさん買ってきたわー
あっまいのよねー
オーストラリアドルが１ドル８６円だから３４０円くらいよね
ラリアドルが安い時に大量に買っているのかしら？不思議ね
カルディも捨てたもんじゃないわね！最近ご無沙汰なので行ってみましょ
１０年以上前にラリアに行ってたくさん買ってきたわー
あっまいのよねー
オーストラリアドルが１ドル８６円だから３４０円くらいよね
ラリアドルが安い時に大量に買っているのかしら？不思議ね
カルディも捨てたもんじゃないわね！最近ご無沙汰なので行ってみましょ
824です。
レス下さった皆様に感謝。
予約入れました。
日程の都合上、午後４時なんですけどね。
混んでいないといいな〜〜
レス下さった皆様に感謝。
予約入れました。
日程の都合上、午後４時なんですけどね。
混んでいないといいな〜〜
ラリアw
アラカルトのことをカルトと略す人の事を思い出した
>>826
まさにそのコースの旅に行ってきたところです。
別府も湯布院も黒川も熊本城も阿蘇も
想像してた以上に素晴らしくて大満足の旅でした。
もし黒川温泉で湯めぐりをされる予定なら
旅館の受付で海外の団体さんが入ってるかどうか聞くことをおすすめ。
１５００円の手形で三箇所しか入れないので
そのうちの一つでも雰囲気台無しだとショックが大きいですw
まさにそのコースの旅に行ってきたところです。
別府も湯布院も黒川も熊本城も阿蘇も
想像してた以上に素晴らしくて大満足の旅でした。
もし黒川温泉で湯めぐりをされる予定なら
旅館の受付で海外の団体さんが入ってるかどうか聞くことをおすすめ。
１５００円の手形で三箇所しか入れないので
そのうちの一つでも雰囲気台無しだとショックが大きいですw
訂正
黒川温泉の手形は１２００円でした。
黒川温泉の手形は１２００円でした。
ラリアってなんのことか思ったら
オーストラリアのことなのね・・・ｗ
オーストラリアのことなのね・・・ｗ
カルディのティムタムはマレーシア製かも？
>>838
マレーシアバージョンもあるんですね。
日本で売ってないターキッシュデライト味のティムタムの裏を見たらオーストラリア製
オーストラリア行く前に買ってたティムタムの裏にはシールが貼ってあって
原産国オーストラリアってなってる
シール剥がしたらもしかして違うんだろうか
マレーシアバージョンもあるんですね。
日本で売ってないターキッシュデライト味のティムタムの裏を見たらオーストラリア製
オーストラリア行く前に買ってたティムタムの裏にはシールが貼ってあって
原産国オーストラリアってなってる
シール剥がしたらもしかして違うんだろうか
>839
3年くらい前に行ったときは、2．4ドルくらいだったよ。
お土産にオススメされてて、まずは1個買って味見したときは1．99ドルで
いざお土産に、と翌日買いに行ったら、セールが終わって2．44ドルになってて
チッ！って言いながら買ったので良く覚えてるｗ
3年くらい前に行ったときは、2．4ドルくらいだったよ。
お土産にオススメされてて、まずは1個買って味見したときは1．99ドルで
いざお土産に、と翌日買いに行ったら、セールが終わって2．44ドルになってて
チッ！って言いながら買ったので良く覚えてるｗ
イタリアは銀紙に包んである丸いチョコレートが土産に有名なんだけど（美味しくないけどｗ）
地元民のスーパーだと安く買えて、お土産屋さんや空港だと１ユーロくらい高かったよ〜
ラリアｗのティムタムもそういうことないかな？
同じ製品でも売っている場所によって値段格差あるし
自分は海外に行ったらお土産用のお菓子やコーヒーは必ずスーパーで買う
地元民のスーパーだと安く買えて、お土産屋さんや空港だと１ユーロくらい高かったよ〜
ラリアｗのティムタムもそういうことないかな？
同じ製品でも売っている場所によって値段格差あるし
自分は海外に行ったらお土産用のお菓子やコーヒーは必ずスーパーで買う
チョコ>>843
奥様、違いますわｗ
それ、フランスのお菓子じゃありません？
ロシェは美味しいですわ！美味しすぎてうちの犬の名前候補にもなった程ですｗ
イタリアのは「バッチチョコ」といいます
ロシェに似ていますが、美味しくないですｗ食べないでお土産用にたくさん買ってきたので、
「あまり期待しないでね。。。。」と配りました（泣）
イタリアはお菓子があんまり美味しくなかったです、生ハムやチーズは最高でしたが
奥様、違いますわｗ
それ、フランスのお菓子じゃありません？
ロシェは美味しいですわ！美味しすぎてうちの犬の名前候補にもなった程ですｗ
イタリアのは「バッチチョコ」といいます
ロシェに似ていますが、美味しくないですｗ食べないでお土産用にたくさん買ってきたので、
「あまり期待しないでね。。。。」と配りました（泣）
イタリアはお菓子があんまり美味しくなかったです、生ハムやチーズは最高でしたが
↑
わかりにくい文章ですねｗ
試食しないでお土産用にたくさん買ってきてしまって後悔。。。という意味です
重さが軽いのでお土産にいいな〜と思い大量買いして後悔です
わかりにくい文章ですねｗ
試食しないでお土産用にたくさん買ってきてしまって後悔。。。という意味です
重さが軽いのでお土産にいいな〜と思い大量買いして後悔です
！！！
今、ネットで調べて恐ろしい事実を知りました。。。
ロシェてイタリアが原産国なんですね！！！
父と母がフランスに行って大量にロシェを買ってきたので、フランス産だと勘違いしていました。。。
でも、バッチチョコレート押しのほうが強い雰囲気かもしれません。。。ガイドにもイタリア人にもバッチチョコレートを勧められましたｗ
今、ネットで調べて恐ろしい事実を知りました。。。
ロシェてイタリアが原産国なんですね！！！
父と母がフランスに行って大量にロシェを買ってきたので、フランス産だと勘違いしていました。。。
でも、バッチチョコレート押しのほうが強い雰囲気かもしれません。。。ガイドにもイタリア人にもバッチチョコレートを勧められましたｗ
パリに行きたい パリに行きたい パリ パリ 焼き栗食べたい。
あのチョコってイタリアのメーカーだったとは知らなかったよ。
なんかあちこちの空港やDFSで売ってるイメージで、勝手に
チョコレート＝ベルギーって勘違いしてたわ。
なんかあちこちの空港やDFSで売ってるイメージで、勝手に
チョコレート＝ベルギーって勘違いしてたわ。
SMAPが憎い憎い憎い…
札幌市内ホテルが全滅、全く取れなぃぃぃい
札幌市内ホテルが全滅、全く取れなぃぃぃい
>849
いや、SMAPだけじゃなく12月22日からの3連休じゃ
ホテル取りにくくて当たり前じゃないかい？
それを言ったら今週の土日なんて、嵐で取りにくいよ＠札幌
いや、SMAPだけじゃなく12月22日からの3連休じゃ
ホテル取りにくくて当たり前じゃないかい？
それを言ったら今週の土日なんて、嵐で取りにくいよ＠札幌
私は来月頭の学会が憎い＠高知
マイナーっぽい（失礼）学会なのに
ホテルもフライトも凄い勢いで埋まっていく…
狙ってたところが取れなかったよ
マイナーっぽい（失礼）学会なのに
ホテルもフライトも凄い勢いで埋まっていく…
狙ってたところが取れなかったよ
>850 そうかもしれないんだけど、どこの旅行社かけても、SMAPのライブがあってどこも取れません、と言うの。
一流ホテルは勿論、ビジネスも全滅。
かろうじてカプセルホテルが数個引っかかったんだけども、絶対無理だし…
キロロや旭川の有名どころのシティホテルは余裕。はぁ〜
一流ホテルは勿論、ビジネスも全滅。
かろうじてカプセルホテルが数個引っかかったんだけども、絶対無理だし…
キロロや旭川の有名どころのシティホテルは余裕。はぁ〜
いっそ近場の温泉に泊まるとか
思い出した。
私も２０年前に仕事で高知に行ったとき（やっぱり学会）
出遅れてフライトが取れず、行きは東京から大阪経由、
帰りは列車で岡山に出て新幹線だった。尻が痛かった。
私も２０年前に仕事で高知に行ったとき（やっぱり学会）
出遅れてフライトが取れず、行きは東京から大阪経由、
帰りは列車で岡山に出て新幹線だった。尻が痛かった。
それ、今からそのカプセルを押さえておいた方がいいんじゃないの？
どういう点で絶対無理なの？日中に荷物を置く場所とか？
最後はカプセルもなくなるよ、まじで。
どういう点で絶対無理なの？日中に荷物を置く場所とか？
最後はカプセルもなくなるよ、まじで。
856 ：可愛い奥様：2012/11/27(火) 22:46:06.64 ID:srXgcs8Q0
流れ豚切りで申し訳ないんですけど…
海外でのディナーのことでお尋ね。
・フレンチフルコースディナーは、日本人女性には多すぎる量ですか？
・スモールポーションを頼むのは、失礼になりますか？
・スモールポーションの場合、値段はその分安くなるんでしょうか？
・海外一流ホテルの場合、スカートorワンピースで過ごすとして、
それにタイツを履いてたらおかしいですか？
シンガポールか香港に行くつもりで計画中ですが、小食なので食べきれるか不安です。
初海外なので、服装などもわからないことだらけ。
どなたか御教示いただけますか？
海外でのディナーのことでお尋ね。
・フレンチフルコースディナーは、日本人女性には多すぎる量ですか？
・スモールポーションを頼むのは、失礼になりますか？
・スモールポーションの場合、値段はその分安くなるんでしょうか？
・海外一流ホテルの場合、スカートorワンピースで過ごすとして、
それにタイツを履いてたらおかしいですか？
シンガポールか香港に行くつもりで計画中ですが、小食なので食べきれるか不安です。
初海外なので、服装などもわからないことだらけ。
どなたか御教示いただけますか？
海外でフレンチフルコース食べたことないけどｗ
日比谷の帝国ホテルのレ・セゾンのフルコースは多かったです、料理は普通量でしたがその他も出ます
料理のあい間にちょっとしたつまみというか、チーズやらチョコやら（デザートは別ででます）たくさん出るから
お口直しに爽やかなシャーベットみたいのも食べました
けっこう大食いな自分だけどお腹がはち切れそうになって、チョコは食べれませんでした
デザートはしっかり食べたけど
本当に本格的なフレンチのコースだと食べ切れないかもしれません
どうなんでしょう？
ちなみに帝国のレ・セゾンはタイツで行っちゃいましたｗ靴はルブタンのヒールで
他にも奥様風の方もタイツでした
本当はNGかもしれませんが、綺麗なヒール履いて服装もステキなら何も問題ないと思います
日比谷の帝国ホテルのレ・セゾンのフルコースは多かったです、料理は普通量でしたがその他も出ます
料理のあい間にちょっとしたつまみというか、チーズやらチョコやら（デザートは別ででます）たくさん出るから
お口直しに爽やかなシャーベットみたいのも食べました
けっこう大食いな自分だけどお腹がはち切れそうになって、チョコは食べれませんでした
デザートはしっかり食べたけど
本当に本格的なフレンチのコースだと食べ切れないかもしれません
どうなんでしょう？
ちなみに帝国のレ・セゾンはタイツで行っちゃいましたｗ靴はルブタンのヒールで
他にも奥様風の方もタイツでした
本当はNGかもしれませんが、綺麗なヒール履いて服装もステキなら何も問題ないと思います
年末年始に国内旅行に行こうと思ってます。関東甲信越北陸で、食べ物うまいぞーってオススメなところありますか？
>>858
金沢
金沢
北陸でカニ
861 ：856：2012/11/28(水) 00:14:07.68 ID:L94eKSje0
>>857
ありがとうございます！
今まで正式なフルコースって経験なくて、まして海外となるとボリュームが凄いのかと不安で。
初めてづくしで、わからないことだらけです。
海外慣れや、場慣れしておられる皆様が羨ましいです。
脚が太いので、黒いタイツに頼ってるんですが、せめて黒いストッキングにしたほうが良いのか？とか
かえって、黒いストッキングというのは、海外では変な目で見られるのか？とか、いろいろ心配してしまっています。
ありがとうございます！
今まで正式なフルコースって経験なくて、まして海外となるとボリュームが凄いのかと不安で。
初めてづくしで、わからないことだらけです。
海外慣れや、場慣れしておられる皆様が羨ましいです。
脚が太いので、黒いタイツに頼ってるんですが、せめて黒いストッキングにしたほうが良いのか？とか
かえって、黒いストッキングというのは、海外では変な目で見られるのか？とか、いろいろ心配してしまっています。
既女でもないラリア()さんのいうことなんか
あてにしないほうがいいよ。
あてにしないほうがいいよ。
ﾗﾘｱさんが既女でないかどうかわかんないけど（例の人？）
フェレロロシェを仏産だと思っていた＆海外でフレンチ食べたことの無い人の話は
全然参考にならないと思うんだ…
>>861
フレンチにしろイタリアンにしろ、フルコースは一般的に凄い量だと思います
イタリア人おっさん集団の半数以上がメイン途中で脱落しているのを見たことがありますｗ
スモールポーションを頼む人は結構居るんじゃないでしょうか
無理な量を頼んで大量に残す方が失礼だと思うので、あらかじめ小食ですって伝えた方が良いと思います
値段は…その店によるのかなあ？注文の仕方にもよると思います
１人分のコースを２つの皿に分けてもらう方法だと１人分だけの値段で請求されてましたが＠欧州
手間を掛ける分、チップを少々多めにしてました
旦那さまが１人分＋奥様がハーフポーション、だともしかして２人分フルに請求されるかもしれませんが
そのときはチップに色を付けないな、私なら。
（そもそも香港もシンガポールも一律１０％のサービスチャージと決まっているらしいので
よっぽどのことが無い限り、更にチップを払う必要はないようです）
フェレロロシェを仏産だと思っていた＆海外でフレンチ食べたことの無い人の話は
全然参考にならないと思うんだ…
>>861
フレンチにしろイタリアンにしろ、フルコースは一般的に凄い量だと思います
イタリア人おっさん集団の半数以上がメイン途中で脱落しているのを見たことがありますｗ
スモールポーションを頼む人は結構居るんじゃないでしょうか
無理な量を頼んで大量に残す方が失礼だと思うので、あらかじめ小食ですって伝えた方が良いと思います
値段は…その店によるのかなあ？注文の仕方にもよると思います
１人分のコースを２つの皿に分けてもらう方法だと１人分だけの値段で請求されてましたが＠欧州
手間を掛ける分、チップを少々多めにしてました
旦那さまが１人分＋奥様がハーフポーション、だともしかして２人分フルに請求されるかもしれませんが
そのときはチップに色を付けないな、私なら。
（そもそも香港もシンガポールも一律１０％のサービスチャージと決まっているらしいので
よっぽどのことが無い限り、更にチップを払う必要はないようです）
>>856
ヨーロッパ住みですが、フレンチコースといっても量／満腹具合はまちまちですよ。
田舎の一軒家レストランみたいなところだと、４時間くらいかけてフルコースを食べたり、
逆にパリのような都市部レストランだと料理と料理の間が短いので結構お腹いっぱいになったり。
食べきれないなら残すか、次の料理をスキップしたらいいのでは？
ただ料金は変わらないと思いますが。
タイツでも問題ないと思いますよ。
ただシンガポールだったらタイツ履くには暑いんじゃないでしょうか？
857さんのように、きちんとした靴をはいて、きちんとしたワンピース+ジャケットなど綺麗な服装を
していれば問題ないと思いますよ。
ヨーロッパ住みですが、フレンチコースといっても量／満腹具合はまちまちですよ。
田舎の一軒家レストランみたいなところだと、４時間くらいかけてフルコースを食べたり、
逆にパリのような都市部レストランだと料理と料理の間が短いので結構お腹いっぱいになったり。
食べきれないなら残すか、次の料理をスキップしたらいいのでは？
ただ料金は変わらないと思いますが。
タイツでも問題ないと思いますよ。
ただシンガポールだったらタイツ履くには暑いんじゃないでしょうか？
857さんのように、きちんとした靴をはいて、きちんとしたワンピース+ジャケットなど綺麗な服装を
していれば問題ないと思いますよ。
>861
>脚が太いので、黒いタイツに頼ってるんですが、
海外行くと足が太いとか、全く気にならないよ。
シンガポールも香港も、多種多様な民族の国だし
足の太さも肌の色も、みんな違って当たり前だから。
逆に見っとも無いのは、そういうのを気にして猫背になってたり
オドオドしてる姿だよ。
>脚が太いので、黒いタイツに頼ってるんですが、
海外行くと足が太いとか、全く気にならないよ。
シンガポールも香港も、多種多様な民族の国だし
足の太さも肌の色も、みんな違って当たり前だから。
逆に見っとも無いのは、そういうのを気にして猫背になってたり
オドオドしてる姿だよ。
>849
小樽のホテルは？快速電車なら札幌まで40分位だったと思う
快速じゃなくても１時間位で着くし便数も多い
小樽のホテルは？快速電車なら札幌まで40分位だったと思う
快速じゃなくても１時間位で着くし便数も多い
>>861
163cm80kg日本じゃオデブな私がUSで服買うとMかSサイズ
推定200kg程ある白人のおばさん、ホテルのプールでビキニだったわよｗ
シンガポール＆香港も旅行中の白人やら中東系等で溢れてる
誰もあなたの足なんて気にしない〜
163cm80kg日本じゃオデブな私がUSで服買うとMかSサイズ
推定200kg程ある白人のおばさん、ホテルのプールでビキニだったわよｗ
シンガポール＆香港も旅行中の白人やら中東系等で溢れてる
誰もあなたの足なんて気にしない〜
この前バンコク行ったら若い子がお姉さま一晩5000円でどうですか？って
話しかけられたけど、最近流行ってんの？
20代の二人組が部屋にイケメン連れ込んでいたのは見たけど
話しかけられたけど、最近流行ってんの？
20代の二人組が部屋にイケメン連れ込んでいたのは見たけど
海外でトレンカやスパッツはいてる日本人を見るとなんだかなーって感じだよね
そんな自分は短足だがw
そんな自分は短足だがw
>>856
ヨーロッパで高級フレンチレストランでフルコース食べたことあるけど、
食いしん坊で大食いの私でも食べ切れなかったｗ
スモールポーションとは縁がないので料金が安くなるのかわからないけど、
食べ残しがないのは見た目にも、お店の人に対する心遣いも上品に見えると
思う。
ヨーロッパで高級フレンチレストランでフルコース食べたことあるけど、
食いしん坊で大食いの私でも食べ切れなかったｗ
スモールポーションとは縁がないので料金が安くなるのかわからないけど、
食べ残しがないのは見た目にも、お店の人に対する心遣いも上品に見えると
思う。
>>871
サイアム・スクエアあたり
しかし10年ぶりに行ったけど、若い子連れた日本の気持ち悪いおやじは
減って、現地の若い子つれた日本の20代の子がチラホラ見れるようになったね。
東南アジアに対する差別がなくなったと言えばいいことなのかもしれないけど・・・
サイアム・スクエアあたり
しかし10年ぶりに行ったけど、若い子連れた日本の気持ち悪いおやじは
減って、現地の若い子つれた日本の20代の子がチラホラ見れるようになったね。
東南アジアに対する差別がなくなったと言えばいいことなのかもしれないけど・・・
873 ：856：2012/11/29(木) 01:25:07.98 ID:bwicOeM00
皆さん ありがとうございます！
脚が太いのは気にしないことにして…
オーダーの際に、スモールポーションを頼んでみることにします。
高級ホテルのフルコースってだけでも、緊張してガチガチだとおもうから、
小食の私にはとても食べきれない気がします。
初海外で、あれもこれもわかんないことだらけですが、
日頃はできない贅沢を、少しだけ楽しめたらと思っています。
本当にありがとうございました。
脚が太いのは気にしないことにして…
オーダーの際に、スモールポーションを頼んでみることにします。
高級ホテルのフルコースってだけでも、緊張してガチガチだとおもうから、
小食の私にはとても食べきれない気がします。
初海外で、あれもこれもわかんないことだらけですが、
日頃はできない贅沢を、少しだけ楽しめたらと思っています。
本当にありがとうございました。
>>868
一晩マッサージで５千円ならいいな(笑)
一晩マッサージで５千円ならいいな(笑)
875 ：可愛い奥様：2012/11/29(木) 03:15:45.12 ID:vHnzhjSs0
バリなんか大昔から日本人女が現地人男連れてたよ。
恋人とか錯覚してる（錯覚したい）夢いっぱいのもいたし、
経済格差で男を買うのが楽しいみたいな日本人女もいた。
男は単純に日本人女は金づるでひっかけて結婚とか金ひっぱるのが男の甲斐性みたいに
自慢するのがバリ男ってことなんだそうだ。
家を買ってやったり、離婚してすっからかんのバカ女がたくさんいたみたい。
夢を金で買ってもなかなか上手くいかんよ。金がなくなれば邪魔にされて日本帰国で働いて送金してるバカ女もいた。
旦那はその金で若い女を何人か嫁に貰っているのにｗｗ
私にはバリの現地の男なんてどこがいいのかわからん。
恋人とか錯覚してる（錯覚したい）夢いっぱいのもいたし、
経済格差で男を買うのが楽しいみたいな日本人女もいた。
男は単純に日本人女は金づるでひっかけて結婚とか金ひっぱるのが男の甲斐性みたいに
自慢するのがバリ男ってことなんだそうだ。
家を買ってやったり、離婚してすっからかんのバカ女がたくさんいたみたい。
夢を金で買ってもなかなか上手くいかんよ。金がなくなれば邪魔にされて日本帰国で働いて送金してるバカ女もいた。
旦那はその金で若い女を何人か嫁に貰っているのにｗｗ
私にはバリの現地の男なんてどこがいいのかわからん。
>873
そんなにコースにこだわる必要ないと思うんだけど。
アラカルトで前菜とメインだけ頼めばいいんじゃないの？
それともその店はコースメニューしか出さないとか？
だったらオーダーの際に、食べ切れないからこれとこれは
無しにしてってオーダーもできるよ。
なんか前にも香港行く初海外奥様が、同じ質問してたよね。
で、けっきょく英語が出来ないし、初めてで緊張するから
コース頼むしか術がないって言ってたけど
じゃあコース頼めば、他は何も話さなくて済むかっていうと
まったくそんなこと無いわけよ。
小食なの分かってるんだし、食べ残し持ち帰れるくらい気軽な店のほうが
良いと思うけどね。
そんなにコースにこだわる必要ないと思うんだけど。
アラカルトで前菜とメインだけ頼めばいいんじゃないの？
それともその店はコースメニューしか出さないとか？
だったらオーダーの際に、食べ切れないからこれとこれは
無しにしてってオーダーもできるよ。
なんか前にも香港行く初海外奥様が、同じ質問してたよね。
で、けっきょく英語が出来ないし、初めてで緊張するから
コース頼むしか術がないって言ってたけど
じゃあコース頼めば、他は何も話さなくて済むかっていうと
まったくそんなこと無いわけよ。
小食なの分かってるんだし、食べ残し持ち帰れるくらい気軽な店のほうが
良いと思うけどね。
>>875
それだけ日本の男が劣化したってことでしょう。
昔の日本の男は男らしいの代表格だったけど、
今の10、20代ってまともに女エスコートできない草食系ばっかなんでしょ。
ママンがいなければ靴紐も結べないような子ばっかだし。
稲人って凄くはっきりしてて男としては頼れる人多いらしいよ。
それだけ日本の男が劣化したってことでしょう。
昔の日本の男は男らしいの代表格だったけど、
今の10、20代ってまともに女エスコートできない草食系ばっかなんでしょ。
ママンがいなければ靴紐も結べないような子ばっかだし。
稲人って凄くはっきりしてて男としては頼れる人多いらしいよ。
コースメニューだとハーフポーションは頼みにくいかも？
アラカルトなら１品づつだから頼みやすいけど。
香港はわからないが、ドイツではほんとんどのお店でハープホーション頼めて
金額はフルの半額だったよ、メニューではなくアラカルトでだけど。
アラカルトなら１品づつだから頼みやすいけど。
香港はわからないが、ドイツではほんとんどのお店でハープホーション頼めて
金額はフルの半額だったよ、メニューではなくアラカルトでだけど。
別にフルで頼んで残しても構わんよ、そんだけ金払ってんだし
なんならダーパオって言って、食べ残しを包んで貰って夜食にでもすれば？
なんならダーパオって言って、食べ残しを包んで貰って夜食にでもすれば？
>>879
食事を残すことへの罪悪感って人によってすごく違うよね。
バイキングで考えなしで取ってきて沢山残すのはNGだけど
うちの旦那はどんな状況でも残すと嫌な顔をするのですごく気をつかう。
海外だと思ったより量が多かったり味が予想外だったりすることが多いのに。
食事を残すことへの罪悪感って人によってすごく違うよね。
バイキングで考えなしで取ってきて沢山残すのはNGだけど
うちの旦那はどんな状況でも残すと嫌な顔をするのですごく気をつかう。
海外だと思ったより量が多かったり味が予想外だったりすることが多いのに。
てかなんで初海外で初フルコースみたいなチャレンジングなことするんだろう。
そういうのは国内でも慣れてるとか、ふりで店に入る余裕がないときにやむをえずとる
手段な気がするんだが。
そういうのは国内でも慣れてるとか、ふりで店に入る余裕がないときにやむをえずとる
手段な気がするんだが。
最初に頼むときに、コースのハーフポーションが出来るかどうか聞いてみると
いいよね。だからといって割引サービスがあるお店って私はあまり経験
したことない。
私はだんだん食べられなくなりそうなときにどのお皿からハーフポーション
出来るか尋ねてみるけど、最悪残しても「美味しくてお腹いっぱい」
で残しましたって表現できたらお店の人も悪い気はしないと思う。
しゃべれなかったら身振りや表情でも伝わるんじゃない？大切なのは伝える気持ち。
いいよね。だからといって割引サービスがあるお店って私はあまり経験
したことない。
私はだんだん食べられなくなりそうなときにどのお皿からハーフポーション
出来るか尋ねてみるけど、最悪残しても「美味しくてお腹いっぱい」
で残しましたって表現できたらお店の人も悪い気はしないと思う。
しゃべれなかったら身振りや表情でも伝わるんじゃない？大切なのは伝える気持ち。
もし香港なら、せっかく行くのに
＞フレンチフルコースディナー はもったいない気がするけどね。
フレンチはどこでも？食べられるけど、
美味しい中華のコースはどうよと思ってしまうわｗ
いや香港ってほんとに美味しかったのよー
＞フレンチフルコースディナー はもったいない気がするけどね。
フレンチはどこでも？食べられるけど、
美味しい中華のコースはどうよと思ってしまうわｗ
いや香港ってほんとに美味しかったのよー
>>883
中華っていうか、創作系中華がすごいよね＞香港
中華っていうか、創作系中華がすごいよね＞香港
ちょっと待て、みんな好き勝手言ってるけど
>>856さんは以前も質問していらした、思い出に残る旅行希望の方なんじゃないの？
そしたら体調に無理のない距離（アジア）で高級ホテルのフルコースディナー
というご希望はおかしくないと思うけれど…
数日滞在するうちの一回の食事がフレンチでも、その他は現地の物を召し上がるんじゃないのかな
但し>>876さんがおっしゃっているように
＞コース頼めば、他は何も話さなくて済むかっていうとまったくそんなこと無い
というのが現実なので、そこは覚悟が必要だと思う
英語なんて上手く通じないのが当たり前、くらいに開き直って
係の人と和やかにお話してコースを組み立ててください
言葉が通じなくても一生懸命意思の疎通を図っているという態度を示せば
優しくしてくれると思うよ
>>856さんは以前も質問していらした、思い出に残る旅行希望の方なんじゃないの？
そしたら体調に無理のない距離（アジア）で高級ホテルのフルコースディナー
というご希望はおかしくないと思うけれど…
数日滞在するうちの一回の食事がフレンチでも、その他は現地の物を召し上がるんじゃないのかな
但し>>876さんがおっしゃっているように
＞コース頼めば、他は何も話さなくて済むかっていうとまったくそんなこと無い
というのが現実なので、そこは覚悟が必要だと思う
英語なんて上手く通じないのが当たり前、くらいに開き直って
係の人と和やかにお話してコースを組み立ててください
言葉が通じなくても一生懸命意思の疎通を図っているという態度を示せば
優しくしてくれると思うよ
普段日本でやらないことを「海外だから」ってチャレンジしたがる人っているよね。
大抵語学力もなくて、大変なことになっている。
日本語メニューあるお店に行くなり、
多かったら残すなりすればよいのでは？
大抵語学力もなくて、大変なことになっている。
日本語メニューあるお店に行くなり、
多かったら残すなりすればよいのでは？
フルコースだの宝飾品だの
滅多にいかない海外旅行で浮かれる気持ちはわからなくもないが、
日本でも普段やりつけないことを無理して海外でやらなくてもいいのに。
田舎の人なのかな。
身の丈にあった楽しみ方があると思うんだよね。
滅多にいかない海外旅行で浮かれる気持ちはわからなくもないが、
日本でも普段やりつけないことを無理して海外でやらなくてもいいのに。
田舎の人なのかな。
身の丈にあった楽しみ方があると思うんだよね。
いいじゃん、他人に迷惑かけるわけでもなく
自分のお金で何しようが。
意地の悪い人多くなったよね、このスレ。
っま、食が細いのなら、コースじゃなくて同じお店で好きな物
注文すればいいだけでは？と思うけどさ。
自分のお金で何しようが。
意地の悪い人多くなったよね、このスレ。
っま、食が細いのなら、コースじゃなくて同じお店で好きな物
注文すればいいだけでは？と思うけどさ。
意地悪というより誰でもいいから叩きたいんじゃないのかな
最近、他のスレでもこんな人多い
最近、他のスレでもこんな人多い
明日をもしれない命かもしれないが、
夫になったり妻になったりしていろんなサイトで相談して回らなければできないことならば
無理しないで気楽なレベルで楽しめばいいのにと私も思ったよ。
この程度で叩いてるって過剰反応もいいところw
夫になったり妻になったりしていろんなサイトで相談して回らなければできないことならば
無理しないで気楽なレベルで楽しめばいいのにと私も思ったよ。
この程度で叩いてるって過剰反応もいいところw
>>892
有益な情報＝
・身の丈にあった楽しみをすること
・コースじゃなくてアラカルトで頼む
・無理しないで気楽なレベルで楽しむ
・日本でやらないようなことを無理してなれない海外でしない
ととてもまともなことを言ってくれてるんじゃないか？
有益な情報＝
・身の丈にあった楽しみをすること
・コースじゃなくてアラカルトで頼む
・無理しないで気楽なレベルで楽しむ
・日本でやらないようなことを無理してなれない海外でしない
ととてもまともなことを言ってくれてるんじゃないか？
>>893
正直私もそう思った。
たぶん888の4行目にカチンときたんじゃないかと。
そこは余計なひと言だと思う。
890みたいに最近どうのこうのって、何年も前からしょっちゅう見かける。
自分にとっての最近なんだろうけど、他の人からしたらずっと前からですよって。
旅行の話は今度にしとこう。
正直私もそう思った。
たぶん888の4行目にカチンときたんじゃないかと。
そこは余計なひと言だと思う。
890みたいに最近どうのこうのって、何年も前からしょっちゅう見かける。
自分にとっての最近なんだろうけど、他の人からしたらずっと前からですよって。
旅行の話は今度にしとこう。
海外でフルコースディナーを楽しんで見たいというささやかな願いに
水差すことないと思うけど
身の丈に合わないことするな、とか、無理するな、とか
そういうことを百も承知の上であえて聞いてるかもよ
水差すことないと思うけど
身の丈に合わないことするな、とか、無理するな、とか
そういうことを百も承知の上であえて聞いてるかもよ
身の丈に合ってないとか余計なお世話だわ
失敗してもそれはそれで旅先の思い出じゃん
失敗してもそれはそれで旅先の思い出じゃん
高級なお店ってのは、味だけじゃなく、その雰囲気を楽しむために
回りのお客さんも高いお金払ってるんだよ。
そんなお店で、場にふさわしくない客がいるのってどうだろうね。
給仕係との会話も満足にできない、服装も着こなせてない、テーブルマナーも
スマートじゃない
そんな浮いた存在がいたら、いやでも目に入っちゃうよ。
回りのお客さんも高いお金払ってるんだよ。
そんなお店で、場にふさわしくない客がいるのってどうだろうね。
給仕係との会話も満足にできない、服装も着こなせてない、テーブルマナーも
スマートじゃない
そんな浮いた存在がいたら、いやでも目に入っちゃうよ。
＞オーダーの際に、スモールポーションを頼んでみることにします。
と本人がそのあと礼も言って〆てるしなあ。
もう来てないかもしれないし、あれこれ言うことないんじゃない？
と本人がそのあと礼も言って〆てるしなあ。
もう来てないかもしれないし、あれこれ言うことないんじゃない？
849のSMAP憎し奥です。
皆さん有難う。
一日おいて、小樽もほぼ取れませんでした。
今日一個、札幌のビジホがあき、代理店に抑えてもらいました。
でも喫煙室…。空きがあれば、変えてもらうことに。
とりあえず、安心です。
皆さん有難う。
一日おいて、小樽もほぼ取れませんでした。
今日一個、札幌のビジホがあき、代理店に抑えてもらいました。
でも喫煙室…。空きがあれば、変えてもらうことに。
とりあえず、安心です。
連投ですが…
カシオペアの旅も考慮したんですが、今の時代、喫煙車両が5車両もあり、経験者曰く、喫煙車両が禁煙車の中に一両ずつ散らばっているので、廊下もかなりくさい、とのこと。
ゴージャスなイメージがあったのにびっくり。禁煙車両でも臭うらしいです。
何とか禁煙車がとれそうでしたが、それ聞いてやめました。
カシオペアの旅も考慮したんですが、今の時代、喫煙車両が5車両もあり、経験者曰く、喫煙車両が禁煙車の中に一両ずつ散らばっているので、廊下もかなりくさい、とのこと。
ゴージャスなイメージがあったのにびっくり。禁煙車両でも臭うらしいです。
何とか禁煙車がとれそうでしたが、それ聞いてやめました。
寝台列車は確かに未だに喫煙車両が多すぎて困るね。
もっとも2015年の北海道新幹線開業で全滅らしいが、
こんな旧態依然のところも衰退の理由で残念ですね。
もっとも2015年の北海道新幹線開業で全滅らしいが、
こんな旧態依然のところも衰退の理由で残念ですね。
>900
へぇー、そんなに喫煙車両があるなんて意外だった。
JR東日本って、かなり早くから新幹線を全車両禁煙にしてたし（東海道新幹線は
未だに喫煙車両ある）禁煙推進企業だと思ってた。
北海道って都道府県別女性の喫煙者で、ぶっちぎりの1位なんだよね。
男性も2位位の高さだし、そういう部分でJR北海道との絡みで
全車両禁煙って訳に行かないのかもね。
へぇー、そんなに喫煙車両があるなんて意外だった。
JR東日本って、かなり早くから新幹線を全車両禁煙にしてたし（東海道新幹線は
未だに喫煙車両ある）禁煙推進企業だと思ってた。
北海道って都道府県別女性の喫煙者で、ぶっちぎりの1位なんだよね。
男性も2位位の高さだし、そういう部分でJR北海道との絡みで
全車両禁煙って訳に行かないのかもね。
903 ：可愛い奥様：2012/11/30(金) 19:51:45.13 ID:QKDox7m/0
へへへ、貧乏な私ですが、
私なんかマキシムでフルコース食べちゃった。
そんでもって、叶姉妹が常連のお高い中華レストランの本店でフルコースも食べちゃった。
いつもは、貧乏生活だよん
私なんかマキシムでフルコース食べちゃった。
そんでもって、叶姉妹が常連のお高い中華レストランの本店でフルコースも食べちゃった。
いつもは、貧乏生活だよん
904 ：可愛い奥様：2012/11/30(金) 21:34:42.94 ID:mPQyEiIW0
>>900
カシオペア禁煙乗ったことあります。
かなり臭いに神経質な自分ですが、部屋は全然臭くなかったよ。廊下も特に臭わなかった。ラッキーだったのかな？
だから、また寝台列車の旅がしたい。
何とも言えない風情があって楽しかった。
でも、ヘビースモーカーがいるとキツイかもしれませんね。
カシオペア禁煙乗ったことあります。
かなり臭いに神経質な自分ですが、部屋は全然臭くなかったよ。廊下も特に臭わなかった。ラッキーだったのかな？
だから、また寝台列車の旅がしたい。
何とも言えない風情があって楽しかった。
でも、ヘビースモーカーがいるとキツイかもしれませんね。
料理の値段が普通っていうのは
ああいったコースでって事で決して安いという意味ではないです。
旦那に個室の値段いくらだったっけ？って今聞いたら
2時間2万円だったそうで、15000円じゃなかったわ。
ああいったコースでって事で決して安いという意味ではないです。
旦那に個室の値段いくらだったっけ？って今聞いたら
2時間2万円だったそうで、15000円じゃなかったわ。
>高級なお店ってのは、味だけじゃなく、その雰囲気を楽しむために
>回りのお客さんも高いお金払ってるんだよ。
>そんなお店で、場にふさわしくない客がいるのってどうだろうね。
>給仕係との会話も満足にできない、服装も着こなせてない、テーブルマナーも
>スマートじゃない
>そんな浮いた存在がいたら、いやでも目に入っちゃうよ
うわっ、どれだけセレブのせりふなんだよ…
普通の旅行者だってちょっと背伸びして、三つ星のレストランぐらい行くだろうに
>回りのお客さんも高いお金払ってるんだよ。
>そんなお店で、場にふさわしくない客がいるのってどうだろうね。
>給仕係との会話も満足にできない、服装も着こなせてない、テーブルマナーも
>スマートじゃない
>そんな浮いた存在がいたら、いやでも目に入っちゃうよ
うわっ、どれだけセレブのせりふなんだよ…
普通の旅行者だってちょっと背伸びして、三つ星のレストランぐらい行くだろうに
>>907
同意。
香港やシンガポールでそのレベルは要求されないしｗ
つか、逆にそのレベルのお客さんが満足できるサービスは、
一般旅行客が行けるようなレストランには存在しないよね。
たぶんこの方は香港やシンガポールには行ったことがないか、
あのレベルでも緊張を必要とすると思ってらっしゃるマナーに厳しい方なんだね。
同意。
香港やシンガポールでそのレベルは要求されないしｗ
つか、逆にそのレベルのお客さんが満足できるサービスは、
一般旅行客が行けるようなレストランには存在しないよね。
たぶんこの方は香港やシンガポールには行ったことがないか、
あのレベルでも緊張を必要とすると思ってらっしゃるマナーに厳しい方なんだね。
909 ：856：2012/12/01(土) 00:09:38.25 ID:/sDbavmG0
なんだかお気を悪くさせてごめんなさい。
いろいろ検討して、シンガポールに行くつもりです。
それから私はとても元気ですのでｗ
英語も多少は。多少ですがｗ
食べるのは大好きですが、日頃は和食で懐石が大好きです。
フレンチやイタリアンはランチコースで軽くいただく程度なので、
未経験に等しいのです。
一緒に行く友人も、日頃は懐石ばかりですので、フレンチに明るくなく、
メニューもうまく組み立てる自信がないため、コースで。という算段です。
国内だとつい、いつも懐石ばかりになってしまうので、
海外くらいは日頃いただくことのないフレンチで。と思ってるのですが、
いろんなご意見があって、なるほどと思いました。
不慣れとはいえ、お店の雰囲気を壊さぬように頑張ってみます。
皆さん、ありがとうございます。
いろいろ検討して、シンガポールに行くつもりです。
それから私はとても元気ですのでｗ
英語も多少は。多少ですがｗ
食べるのは大好きですが、日頃は和食で懐石が大好きです。
フレンチやイタリアンはランチコースで軽くいただく程度なので、
未経験に等しいのです。
一緒に行く友人も、日頃は懐石ばかりですので、フレンチに明るくなく、
メニューもうまく組み立てる自信がないため、コースで。という算段です。
国内だとつい、いつも懐石ばかりになってしまうので、
海外くらいは日頃いただくことのないフレンチで。と思ってるのですが、
いろんなご意見があって、なるほどと思いました。
不慣れとはいえ、お店の雰囲気を壊さぬように頑張ってみます。
皆さん、ありがとうございます。
気にしない〜楽しんでいってらっさい〜
>>908
シンガポール、ローカル料理も美味しいし楽しんできてね！
やはり中華系を中心にごったな人種の国だから、
サービスにはばらつきがあるしレベルはそんなに高くないけど、
世界中から一流どころを集めて勢いがあるので、きっと満足できると思います。
ちなみにmapで見ると狭い小さい国なのに、案外移動が必要なので、
食事もショッピングも下調べがっつりしていってね。
シンガポール、ローカル料理も美味しいし楽しんできてね！
やはり中華系を中心にごったな人種の国だから、
サービスにはばらつきがあるしレベルはそんなに高くないけど、
世界中から一流どころを集めて勢いがあるので、きっと満足できると思います。
ちなみにmapで見ると狭い小さい国なのに、案外移動が必要なので、
食事もショッピングも下調べがっつりしていってね。
912 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 00:23:15.32 ID:ldb9zMNO0
フランスへ行きたいのですが、どこの旅行会社がいいかな？
ＪＴＢにいいツアーがなく、日本旅行にしようかと思っていますが、
日本旅行ってどうですか？
ＪＴＢにいいツアーがなく、日本旅行にしようかと思っていますが、
日本旅行ってどうですか？
913 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 00:29:43.64 ID:GzkSI5QD0
日本旅行ってワールドカップとかのチケットも必ず取ってるし
しっかりしてるイメージ
私はネットでANAハローツアーとかJALパックとかで探して
カードのトラベルデスクから申し込んでる（5％〜10％安くなるので）
阪急交通社は安いけどすごい過酷なツアーだったので
工程をよくチェックしないとかも
しっかりしてるイメージ
私はネットでANAハローツアーとかJALパックとかで探して
カードのトラベルデスクから申し込んでる（5％〜10％安くなるので）
阪急交通社は安いけどすごい過酷なツアーだったので
工程をよくチェックしないとかも
私も、かなり昔だけど母親が選んだ阪急交通社の
ヨーロッパツアーに行ったらもんのすごいハードな日程だった。
その後に行った同じく阪急交通社のイタリア旅行は
そこまでハードじゃなかったけど、連れて行かれるレストランが
どこも微妙すぎた。ナポリかどっかで行った
レストランは壁にGが数匹這ってて食欲なくなったし・・。
それ以降フリープランのツアー以外は使った事ないな。そういえば。
ヨーロッパツアーに行ったらもんのすごいハードな日程だった。
その後に行った同じく阪急交通社のイタリア旅行は
そこまでハードじゃなかったけど、連れて行かれるレストランが
どこも微妙すぎた。ナポリかどっかで行った
レストランは壁にGが数匹這ってて食欲なくなったし・・。
それ以降フリープランのツアー以外は使った事ないな。そういえば。
>>849
札幌市内のホテル予約だけれど、Ｊ○Ｂや近ツ○は駄目でも
中堅どころの代理店ならまだ空室禁煙でもあるよ。
今オンラインで見てもあったから。
ネットで予約できる代理店だよ。
今回はちょうどＳＭＡＰとスケートの試合が重なったから余計に
混んでるんだよね。
札幌市内のホテル予約だけれど、Ｊ○Ｂや近ツ○は駄目でも
中堅どころの代理店ならまだ空室禁煙でもあるよ。
今オンラインで見てもあったから。
ネットで予約できる代理店だよ。
今回はちょうどＳＭＡＰとスケートの試合が重なったから余計に
混んでるんだよね。
>>917
旅行と関係ないじゃん
旅行と関係ないじゃん
フリーの多い旅行だったらほとんど差はないんじゃないかな？
代理店の力って、トラブル発生したときに違いが出てくるような気がする。
阪急くらい連れまわされるツアーだと、時間もないしハズレのレストラン続くと
きついかもね・・・。
叔母が世界遺産制覇する勢いなのだけど(イースター島からマチュピチュ、アフリカその他いろいろ・・・
アメリカでスパイ扱いされて別室に連行されたらしい)
あの家族はクラブツーリズム一択だわ。
代理店の力って、トラブル発生したときに違いが出てくるような気がする。
阪急くらい連れまわされるツアーだと、時間もないしハズレのレストラン続くと
きついかもね・・・。
叔母が世界遺産制覇する勢いなのだけど(イースター島からマチュピチュ、アフリカその他いろいろ・・・
アメリカでスパイ扱いされて別室に連行されたらしい)
あの家族はクラブツーリズム一択だわ。
ツアーに参加するとそういう年寄りばかりだね。＞世界遺産制覇
自己紹介はそのまんま旅歴自慢
自己紹介はそのまんま旅歴自慢
>>914
日本旅行は海外ツアーで２回利用したけど良かったと思う。
地味なイメージだけどわりと面白いツアーやってるよね。
最近はJ○Bの飛行機のお並び席ご用意に惹かれてそっちが多いけど。
阪急トラ○ックスの台湾一周旅行は確かに過酷だったw
台湾在住してた友人に日程表見せたら
普通に考えて無理のある行程だけど興味があるので報告よろしく、と。
帰国日前日、夕方に台北入りしてからの怒涛の観光がすごかった。
日本旅行は海外ツアーで２回利用したけど良かったと思う。
地味なイメージだけどわりと面白いツアーやってるよね。
最近はJ○Bの飛行機のお並び席ご用意に惹かれてそっちが多いけど。
阪急トラ○ックスの台湾一周旅行は確かに過酷だったw
台湾在住してた友人に日程表見せたら
普通に考えて無理のある行程だけど興味があるので報告よろしく、と。
帰国日前日、夕方に台北入りしてからの怒涛の観光がすごかった。
阪神航空フレンドツアー、以前は良かったけど
阪急交通に合併されてからいまいち…
たまたま、合併後の添乗員さんが酷かったのかもしれないけど
母がショックを受けてた
前の添乗員さんとは天と地の差だった
阪急交通に合併されてからいまいち…
たまたま、合併後の添乗員さんが酷かったのかもしれないけど
母がショックを受けてた
前の添乗員さんとは天と地の差だった
JTBも日帰りバス旅行とかはものすごい低レベルの添乗員がつくよ。
ツアー、他のお客さんがどんな年齢層でどんな関係（家族とか恋人とか友達とか）かに
よって、旅行全体の印象ががらっと変わるよね。
いつもスケルトンツアーなんだけど、ホテルまでの送迎バスで若い子と現地の若い
添乗員が意気投合してずっと歌歌ったりして大騒ぎだったときは参った。
ツアー、他のお客さんがどんな年齢層でどんな関係（家族とか恋人とか友達とか）かに
よって、旅行全体の印象ががらっと変わるよね。
いつもスケルトンツアーなんだけど、ホテルまでの送迎バスで若い子と現地の若い
添乗員が意気投合してずっと歌歌ったりして大騒ぎだったときは参った。
若い子。といえば学生限定ツアーが安くて気になる
自分が学生の時は女子学生＋お母さん、みたいな組み合わせもいて
100%学生じゃなかったんだけど今でもそういうのアリ？
自分が学生の時は女子学生＋お母さん、みたいな組み合わせもいて
100%学生じゃなかったんだけど今でもそういうのアリ？
>>912
日本旅行でドイツ行った事あるけど、ご飯がまずいし、ツアー用の席っていうのかな
4人がけテーブルに無理やり6人詰めさせて食事させるんだよね 隣の人と自分の腕がぶつかっちゃうの
まずい上に向こう風にゆっくり給仕するもんだから時間はやたらかかってストレスたまった
後、バスの座席も皆でゆずりあって座って下さいって添乗員さんが言ったんだけど図々しい夫婦が
毎回ちゃっかり前の座席に座るんだよね
ツアーの人達との会話も前はどこそこ行ったとかって、920さんに言うような旅歴自慢でしたｗ
日本旅行でドイツ行った事あるけど、ご飯がまずいし、ツアー用の席っていうのかな
4人がけテーブルに無理やり6人詰めさせて食事させるんだよね 隣の人と自分の腕がぶつかっちゃうの
まずい上に向こう風にゆっくり給仕するもんだから時間はやたらかかってストレスたまった
後、バスの座席も皆でゆずりあって座って下さいって添乗員さんが言ったんだけど図々しい夫婦が
毎回ちゃっかり前の座席に座るんだよね
ツアーの人達との会話も前はどこそこ行ったとかって、920さんに言うような旅歴自慢でしたｗ
間違えた、「920さんの言うような」です ごめんなさい
928 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 15:48:49.08 ID:GzkSI5QD0
>>925
時期によるのかも？
学生限定じゃないけど、悪名高いHISが安かったので
まあいいかって感じでツアーを使ったけど、
3月の学生旅行の時期だと言うことを忘れてて、各都市から集められて四〇名くらいなってた。
そして、学生は移動中バスで酒飲んで煩いということも忘れてた。
時期によるのかも？
学生限定じゃないけど、悪名高いHISが安かったので
まあいいかって感じでツアーを使ったけど、
3月の学生旅行の時期だと言うことを忘れてて、各都市から集められて四〇名くらいなってた。
そして、学生は移動中バスで酒飲んで煩いということも忘れてた。
>>912
自分もフランスに行こうと思って日本旅行のカウンター（新宿）へ行って来た
丁度その方面の添乗をしている方が出勤していらしたので色々お話を伺ったけれど
とてもしっかりとした感じのよい方で、こういう人が添乗してくれるならツアーでもいいなと思った
知識も度胸もあって頼れそうな感じ。
残念ながら自分の希望を叶えるツアーが存在しなかったので、私は個人で全部やると思うけど
友人知人でツアー旅行を考えている人には日本旅行もアリだよって勧めるかな
怖かったのは、その添乗員さんに顔を覚えられていたこと
そもそもツアーというものを利用したことがないし、旅行会社のカウンターへ行ったのも初めてなので
彼女のお客になった事はない筈なんだが
欧州内のどこかの観光地ですれ違っていた模様
宿泊ホテルに日本からのツアー客がいると、朝ごはんのときにちょっと会話したりするので
そういう機会にお目にかかっていたのかな？？？
友人や夫と二人でしょーもない話してゲラゲラ笑っていたのとかも筒抜けだったか、と思うと非常に恥ずかしいｗ
みんな日本語わかんないだろうし、と思って本音トークしていたけどちょっと慎むことにする
自分もフランスに行こうと思って日本旅行のカウンター（新宿）へ行って来た
丁度その方面の添乗をしている方が出勤していらしたので色々お話を伺ったけれど
とてもしっかりとした感じのよい方で、こういう人が添乗してくれるならツアーでもいいなと思った
知識も度胸もあって頼れそうな感じ。
残念ながら自分の希望を叶えるツアーが存在しなかったので、私は個人で全部やると思うけど
友人知人でツアー旅行を考えている人には日本旅行もアリだよって勧めるかな
怖かったのは、その添乗員さんに顔を覚えられていたこと
そもそもツアーというものを利用したことがないし、旅行会社のカウンターへ行ったのも初めてなので
彼女のお客になった事はない筈なんだが
欧州内のどこかの観光地ですれ違っていた模様
宿泊ホテルに日本からのツアー客がいると、朝ごはんのときにちょっと会話したりするので
そういう機会にお目にかかっていたのかな？？？
友人や夫と二人でしょーもない話してゲラゲラ笑っていたのとかも筒抜けだったか、と思うと非常に恥ずかしいｗ
みんな日本語わかんないだろうし、と思って本音トークしていたけどちょっと慎むことにする
930 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 17:58:51.73 ID:9W+FcUE+0
韓国のホテルにはよくシャワーの排水溝に小便器の芳香剤の玉っコロ
みたいな、ナフタレンの臭いやつが転がってるけどなんで？？
排水溝の臭い消し、防虫？
シャワー浴びながら溶けた溶解液みたいなのが足に掛かるのが嫌なんですけど。
みたいな、ナフタレンの臭いやつが転がってるけどなんで？？
排水溝の臭い消し、防虫？
シャワー浴びながら溶けた溶解液みたいなのが足に掛かるのが嫌なんですけど。
てか、ツアー参加者の話題が今までの旅になるのは
流れとして仕方ないんじゃないの？
鉄工所を経営してましてとか突然言われてもｗ
流れとして仕方ないんじゃないの？
鉄工所を経営してましてとか突然言われてもｗ
それはそうだし、自慢も少しなら可愛いものだけど
すごいのがいるんだよ
毎月のように旅行してるから添乗員なんて顔なじみで鼻で使ったりね
すごいのがいるんだよ
毎月のように旅行してるから添乗員なんて顔なじみで鼻で使ったりね
ツアーのお客さんの自慢話ってどこにこれまで行ったとかだよね。
「私は1人で誰の手も借りずにXXに行って死にそうな目にあった」とかの話のほうが、
個人的にはウザいと思うので私は耐えられそうだわ。
結構な割合でそういう人に出くわして、しかも付き纏われたりするｗので。
「私は1人で誰の手も借りずにXXに行って死にそうな目にあった」とかの話のほうが、
個人的にはウザいと思うので私は耐えられそうだわ。
結構な割合でそういう人に出くわして、しかも付き纏われたりするｗので。
>>935
「行って良かった、こんなに楽しかった」って話は楽しかったよ。
ツアーでご一緒した70過ぎの旧ママ友コンビの方は
「オーロラ見たかったので行ってきたの」「楽しかったわあ」wだった。
おふたりでイケイケだったので、ツアーで一番若い私が探しに行ったこともあったけど
それでもお話が楽しい方々だったw
「行って良かった、こんなに楽しかった」って話は楽しかったよ。
ツアーでご一緒した70過ぎの旧ママ友コンビの方は
「オーロラ見たかったので行ってきたの」「楽しかったわあ」wだった。
おふたりでイケイケだったので、ツアーで一番若い私が探しに行ったこともあったけど
それでもお話が楽しい方々だったw
ほとんど個人旅行でツアーの経験って3回しかないけど
3回とも出身大学と勤務先を聞かれた
濁せば「あらー言えない大学ぅ〜？」
言えば「いい学校出てると言いたくなるわよねw」
ツアー嫌になった
3回とも出身大学と勤務先を聞かれた
濁せば「あらー言えない大学ぅ〜？」
言えば「いい学校出てると言いたくなるわよねw」
ツアー嫌になった
こっちから話の端々に大学名におわせたりしない限りはそんなことにならないと思うけどな。
941 ：可愛い奥様：2012/12/01(土) 22:47:41.65 ID:GzkSI5QD0
自分もツアーのほうが安かったりするから
ツアーは何度も使ったけど、どこに行きました？の旅行話はあるけど、
出身大学なんて聞かれたこともないなあ。
友達同士で行っても地元の中学、高校の友達だったりだから。
そういえば、大学の友達とは、ツアー行ったことない。
近所に住んでないと同じ出発地にならないから大学卒業するとツアー難しいよね。
たぶん、お友達同士で旅行ですか？→大学の同級生です。って答えて→どこの大学ですか？
って流れなんじゃないの？
ツアーは何度も使ったけど、どこに行きました？の旅行話はあるけど、
出身大学なんて聞かれたこともないなあ。
友達同士で行っても地元の中学、高校の友達だったりだから。
そういえば、大学の友達とは、ツアー行ったことない。
近所に住んでないと同じ出発地にならないから大学卒業するとツアー難しいよね。
たぶん、お友達同士で旅行ですか？→大学の同級生です。って答えて→どこの大学ですか？
って流れなんじゃないの？
>>935
信じられないけど空港のカウンター前でそういう人に声かけられた。
サンフランシスコとバリとプーケットで。
なんで赤の他人に話しかけるんだろう。
しかもどうして武勇伝を語り始めるんだろう･･･
信じられないけど空港のカウンター前でそういう人に声かけられた。
サンフランシスコとバリとプーケットで。
なんで赤の他人に話しかけるんだろう。
しかもどうして武勇伝を語り始めるんだろう･･･
943 ：可愛い奥様：2012/12/02(日) 01:28:47.45 ID:LR+vwyM50
>>942
おばちゃんって赤の他人に平気で話しかけるから、そういう人いるよ。
武勇伝は知らんけど自慢話がしたいだけでしょ。誰でも良いから。誉めてもらいたい
感心してもらいたい、うなずいて話を聞いてもらいたい痴呆といっしょの老化現象だよ。
ロンドンに数年駐在してた友達粤なんか、
日本に帰国してもう数年たつのに、デパ地下で隣にいる買物で並んでる人とかに
「あなた外人みたい」からはじまって「私ロンドンに住んでたの・・」って話しかけてドン引きされてた。
久しぶりに会ってびっくりしたのが、
せんべいや和菓子の店では「私ロンドンに住んでたんです、和菓子とか買うの大変で・・・」
どこに買物に言っても店員捕まえたり知らない人つかまえて「私ロンドンに住んでたんです・・」がはじまる。
まるで近所のお婆さんみたいでビックリしたよ。
私も無言でドン引きでした。
おばちゃんって赤の他人に平気で話しかけるから、そういう人いるよ。
武勇伝は知らんけど自慢話がしたいだけでしょ。誰でも良いから。誉めてもらいたい
感心してもらいたい、うなずいて話を聞いてもらいたい痴呆といっしょの老化現象だよ。
ロンドンに数年駐在してた友達粤なんか、
日本に帰国してもう数年たつのに、デパ地下で隣にいる買物で並んでる人とかに
「あなた外人みたい」からはじまって「私ロンドンに住んでたの・・」って話しかけてドン引きされてた。
久しぶりに会ってびっくりしたのが、
せんべいや和菓子の店では「私ロンドンに住んでたんです、和菓子とか買うの大変で・・・」
どこに買物に言っても店員捕まえたり知らない人つかまえて「私ロンドンに住んでたんです・・」がはじまる。
まるで近所のお婆さんみたいでビックリしたよ。
私も無言でドン引きでした。
>>923
添乗員指定ツアーを狙うしかないね
添乗員指定ツアーを狙うしかないね
>>942
バックパッカー系で、そういう人多いよね
バックパッカー系で、そういう人多いよね
>>943
それが、おばちゃんというほどの年齢でもないというか、
寧ろ自分より若い人なんですよ。
あなたのご友人のロンドン連発は背景は違うけど、何か目に浮かぶようです･･･
>>945
なるほど、バックパッカー系だわ！
まさにそうです。
このスレで書いたことあったと思うけど一番驚いたのが、
カウンターで手続きしてたら、
「あなたラウンジ使えるんでしょ？良かったら」と声かけられて、
まぁ入れてあげるくらいならいいかと思ったら、その後もラウンジ内でずっと話しかけられ、
延々と秘境語りでした。
それが、おばちゃんというほどの年齢でもないというか、
寧ろ自分より若い人なんですよ。
あなたのご友人のロンドン連発は背景は違うけど、何か目に浮かぶようです･･･
>>945
なるほど、バックパッカー系だわ！
まさにそうです。
このスレで書いたことあったと思うけど一番驚いたのが、
カウンターで手続きしてたら、
「あなたラウンジ使えるんでしょ？良かったら」と声かけられて、
まぁ入れてあげるくらいならいいかと思ったら、その後もラウンジ内でずっと話しかけられ、
延々と秘境語りでした。
>>946
そうやって「使えそうな」日本人を利用するのも彼らの旅のテクニックのひとつみたい
そうやって「使えそうな」日本人を利用するのも彼らの旅のテクニックのひとつみたい
>>947
ああー、つかえる、ですか。そうかも。
テクニックとか寂しいですよね。
「旅の出会い」なんかとは別物だから。
正直、夫や私の仕事先の関係でいい情報とかあったら、
おせっかいだけど教えてあげたくなる人と、絶対言っちゃいけない人がいるなと。
ああー、つかえる、ですか。そうかも。
テクニックとか寂しいですよね。
「旅の出会い」なんかとは別物だから。
正直、夫や私の仕事先の関係でいい情報とかあったら、
おせっかいだけど教えてあげたくなる人と、絶対言っちゃいけない人がいるなと。
949 ：可愛い奥様：2012/12/02(日) 01:59:36.49 ID:we40I/gK0
山本太郎氏の会見、政府とマスコミがこの1年9ヶ月ずっと隠蔽してきたことを、洗いざらい語っている。
会見に集まったマスコミ関係者が固まってしまっているｗ
ガレキ広域処理の汚染もずばり言ってくれて気持ちいいよ
泣けてくるよ。太郎ちゃんだけだよ・・・
http://www.ustream.tv/recorded/27403400
会見に集まったマスコミ関係者が固まってしまっているｗ
ガレキ広域処理の汚染もずばり言ってくれて気持ちいいよ
泣けてくるよ。太郎ちゃんだけだよ・・・
http://www.ustream.tv/recorded/27403400
>>937
旅行系の掲示板を見ていると「事前指定できないチケットなので〜」という
相談は今でもみるわ。
私も事前に指定できなかったことはある。
日本発だと係員が気を効かせて並びにしてくれるけど、海外の乗り継ぎで
全くバラバラになったことも。
旅行系の掲示板を見ていると「事前指定できないチケットなので〜」という
相談は今でもみるわ。
私も事前に指定できなかったことはある。
日本発だと係員が気を効かせて並びにしてくれるけど、海外の乗り継ぎで
全くバラバラになったことも。
>>950
先日、近ツーのカウンターで申し込んだ時も、少し安いJTBのが店頭にあって。
こちらに変更できますか？と聞いたら、これは並びじゃないので安いです。
安い分、色々ありますからね…と言われたよ。1万２千円ですが。
先日、近ツーのカウンターで申し込んだ時も、少し安いJTBのが店頭にあって。
こちらに変更できますか？と聞いたら、これは並びじゃないので安いです。
安い分、色々ありますからね…と言われたよ。1万２千円ですが。
一度だけ、飛鳥IIのショートクルーズに乗ったことがある。
大浴場のサウナに入ったら、先客たちが、どんな船に乗ったとか、
クルーズが一番だとかおしゃべりをしていた。
ディナーで隣の6人掛けのテーブルでも同じような話題だった。
(初クルーズで興味があったので、隣の2人掛けテーブルで耳をダンボに
していましたw)
共通の話題とすれば自然とそうなるんだろうし、いくらでも語れて
嬉しいんだろうな。私にはついていけない世界だわー。
他の日に、比較的若い人達ばかりのテーブルで一緒になったときは、
周りとは全く会話がなくて、自分からも話しかける話題もないし、
それはそれでどうなんだろうとは思ったが…
大浴場のサウナに入ったら、先客たちが、どんな船に乗ったとか、
クルーズが一番だとかおしゃべりをしていた。
ディナーで隣の6人掛けのテーブルでも同じような話題だった。
(初クルーズで興味があったので、隣の2人掛けテーブルで耳をダンボに
していましたw)
共通の話題とすれば自然とそうなるんだろうし、いくらでも語れて
嬉しいんだろうな。私にはついていけない世界だわー。
他の日に、比較的若い人達ばかりのテーブルで一緒になったときは、
周りとは全く会話がなくて、自分からも話しかける話題もないし、
それはそれでどうなんだろうとは思ったが…
すごい遅レスだけど今北ので言わせて。ｺﾞﾒﾝ
>938
たった5行のレスでもいい学校を臭わせてるんだから
ツアー同行者に訊いてほしい光線だしてたんだろと思ったわ。
>938
たった5行のレスでもいい学校を臭わせてるんだから
ツアー同行者に訊いてほしい光線だしてたんだろと思ったわ。
>>930
確か昨年の台風の影響で、ソウル近辺の上水道の水源に下水が流れ込んで
それを解消するのに数年かかるとか言われていた。
ソウルのホテルの水道水から悪臭が漂っているとネットで騒がれていたので
それと関係あるのかも。
確か昨年の台風の影響で、ソウル近辺の上水道の水源に下水が流れ込んで
それを解消するのに数年かかるとか言われていた。
ソウルのホテルの水道水から悪臭が漂っているとネットで騒がれていたので
それと関係あるのかも。
957 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 00:03:53.74 ID:LR+vwyM50
>他の日に、比較的若い人達ばかりのテーブルで一緒になったときは、
>周りとは全く会話がなくて、自分からも話しかける話題もないし、
>それはそれでどうなんだろうとは思ったが…
あー難しいよね。若い人なんかは、話しかけんなよババア！みたいな人もいるから・・。
1回、強気の女子大生がいて、同じツアーの70歳弱くらいのお婆さんに話しかけられたら
ムカツイタ！って思ったみたいで、（推測だと冬にそんなに短いスカートだと寒くないかい？みたいなこと）
それ以降は、お婆さんが話しかけてもまったく聞こえないフリして無視するんだよね。
もう回りにいる他の人が伝言して回答うけるみたいな感じで気を使ったよ・・。
なんで、そんなくだらないことするんだろうとしか思えなかったけど。。
美人でスタイルもいいんだよね。いわゆる綺麗な子。
こういう子供が若い子に多くいるんだよなあっ・・て思った。
高齢者専用のツアーみたいなほうが気が楽かなって思った。
若いお姉ちゃん達の導火線がどこで気に触るのか人それぞれだし、他人だからわからんもん。
>周りとは全く会話がなくて、自分からも話しかける話題もないし、
>それはそれでどうなんだろうとは思ったが…
あー難しいよね。若い人なんかは、話しかけんなよババア！みたいな人もいるから・・。
1回、強気の女子大生がいて、同じツアーの70歳弱くらいのお婆さんに話しかけられたら
ムカツイタ！って思ったみたいで、（推測だと冬にそんなに短いスカートだと寒くないかい？みたいなこと）
それ以降は、お婆さんが話しかけてもまったく聞こえないフリして無視するんだよね。
もう回りにいる他の人が伝言して回答うけるみたいな感じで気を使ったよ・・。
なんで、そんなくだらないことするんだろうとしか思えなかったけど。。
美人でスタイルもいいんだよね。いわゆる綺麗な子。
こういう子供が若い子に多くいるんだよなあっ・・て思った。
高齢者専用のツアーみたいなほうが気が楽かなって思った。
若いお姉ちゃん達の導火線がどこで気に触るのか人それぞれだし、他人だからわからんもん。
え？
若い子達も色んな経験するために旅行に行ってるんだよね？
ツアーなら同席した相手と付き合わなきゃいけなかったというのも経験のひとつだし。
なんだか最近、とっても日本人はなぁなぁになったというかそんな感じあるね。
つか、やはりおばさん（私達）ががつんと言わなきゃいけないのかもしれないよ？
「話しかけられるのが不快なら、ツアーじゃなく個人旅行なさいな」って。
若い子達も色んな経験するために旅行に行ってるんだよね？
ツアーなら同席した相手と付き合わなきゃいけなかったというのも経験のひとつだし。
なんだか最近、とっても日本人はなぁなぁになったというかそんな感じあるね。
つか、やはりおばさん（私達）ががつんと言わなきゃいけないのかもしれないよ？
「話しかけられるのが不快なら、ツアーじゃなく個人旅行なさいな」って。
つんけんしている子は、ツアーが初めてだったのかもしれないね
一度でも経験していれば、他人と話したりご飯を食べたりするのが嫌な人はツアーを選ばないと思う
たとえメンバーの中に嫌だなと思う人がいても、ある程度の年齢の人なら
一緒の時間はそれなりに過ごすよね
一度でも経験していれば、他人と話したりご飯を食べたりするのが嫌な人はツアーを選ばないと思う
たとえメンバーの中に嫌だなと思う人がいても、ある程度の年齢の人なら
一緒の時間はそれなりに過ごすよね
あら、お優しいご意見でちょっとわが身が恥ずかしくなったわ。
だけどやはり基本は>958通りと思う。
あまりな態度する人間には若かろうが老いていようが注意をして然るべきと思う。
ただ最近海外板見てても思うんだけど、若い子はあまり下調べしない感じ。
4とらだのTAだのも投稿者は30代以降がほとんど。
まぁ若い世代の旅行離れというのは事実なんでしょうね。
それなら私のように口うるさいオバハンはその世代の需要喚起の邪魔になるわ･･･
だけどやはり基本は>958通りと思う。
あまりな態度する人間には若かろうが老いていようが注意をして然るべきと思う。
ただ最近海外板見てても思うんだけど、若い子はあまり下調べしない感じ。
4とらだのTAだのも投稿者は30代以降がほとんど。
まぁ若い世代の旅行離れというのは事実なんでしょうね。
それなら私のように口うるさいオバハンはその世代の需要喚起の邪魔になるわ･･･
おばちゃんだけど人見知りなので会話したいつもりじゃなかったのに
空港の送迎のミニバンで先に乗っていた若い夫婦に
「おはようございます」と言ったら華麗に無視されたことがある・・・
旅行中にうるさいおばちゃんにロックオンされて警戒してたんだろうか。
空港の送迎のミニバンで先に乗っていた若い夫婦に
「おはようございます」と言ったら華麗に無視されたことがある・・・
旅行中にうるさいおばちゃんにロックオンされて警戒してたんだろうか。
３０名くらいのツアーに１人参加したことあります。
確かに若い方達（といっても２０代後半ですが）はガイドブックすら持っていない方達が殆どでした。
半分が自由行動があるツアーなので私なんかはそれが楽しみだったのですが、若い方達は自由行動のときは何らかのオプショナルをいれて、
全て任せてしまう、という形でした。
ガイドブックを買っていない、読んでいないので、その国の文化や歴史について何も知りませんでした。
景色だけ観に来たのかな？という感じ。まぁそれでもいいと思いますけどね。自分はガイドブックやらネットで下調べして楽しみたい派です。
挨拶されて無視するようじゃお終いですよね。一緒に旅行するのに雰囲気悪くする方の神経がわかりません。
かと言って注意するのもちょっと違うような気もしますよね、個人の料金で来ているわけですし。
挨拶程度のシカトでしたらこちらがガマンするしかないかも。相手が変なのは百も承知で。
せっかく旅行に行ってトラブルはお互いに嫌ですものね。シカトするほうが悪いのですが、シカトくらいはガマンしたほうがいいのかも。
そういう現場を目撃した他のツアー客も変なカップルだと思っていますよｗ
確かに若い方達（といっても２０代後半ですが）はガイドブックすら持っていない方達が殆どでした。
半分が自由行動があるツアーなので私なんかはそれが楽しみだったのですが、若い方達は自由行動のときは何らかのオプショナルをいれて、
全て任せてしまう、という形でした。
ガイドブックを買っていない、読んでいないので、その国の文化や歴史について何も知りませんでした。
景色だけ観に来たのかな？という感じ。まぁそれでもいいと思いますけどね。自分はガイドブックやらネットで下調べして楽しみたい派です。
挨拶されて無視するようじゃお終いですよね。一緒に旅行するのに雰囲気悪くする方の神経がわかりません。
かと言って注意するのもちょっと違うような気もしますよね、個人の料金で来ているわけですし。
挨拶程度のシカトでしたらこちらがガマンするしかないかも。相手が変なのは百も承知で。
せっかく旅行に行ってトラブルはお互いに嫌ですものね。シカトするほうが悪いのですが、シカトくらいはガマンしたほうがいいのかも。
そういう現場を目撃した他のツアー客も変なカップルだと思っていますよｗ
個人旅行ではちょっと周りにくいかも？とか危険かな？と思うところは
ツアーにのっかっちゃうんだけど、そういう難易度が高い地域のツアーは
いろいろな人がいる。
めちゃくちゃ旅慣れてる人やらツアーの達人やら年齢層もマチマチ。
そういう方がいい感じに行けるし、興味が似てるから話もしやすかったりする。
かえって、ツアーのベーシックな地域（フランス・イタリア等）だと
旅行初心者も居たりするからやっかいなのかもね。
ツアーにのっかっちゃうんだけど、そういう難易度が高い地域のツアーは
いろいろな人がいる。
めちゃくちゃ旅慣れてる人やらツアーの達人やら年齢層もマチマチ。
そういう方がいい感じに行けるし、興味が似てるから話もしやすかったりする。
かえって、ツアーのベーシックな地域（フランス・イタリア等）だと
旅行初心者も居たりするからやっかいなのかもね。
964 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 16:20:03.53 ID:JGHcB93m0
＞「話しかけられるのが不快なら、ツアーじゃなく個人旅行なさいな」って。
９５７だが、説明不足ですんません。
その女子大生は、話しかけられたくないっていうよりも、他の人が話しかければ普通にしゃべってたのよ。
おばあちゃんだけ無視するから、だから、かえって面倒で・・。
おばあちゃんに話しかけられた内容がムカツいたってことみたい。
美意識の高い綺麗なこのわたくしのファッションに
ババアが意見を言ったのがカチーンって感じだと思う。
若くて綺麗な子だと素敵綺麗美人と言われて当然で育っているからプライドがスゴイ
これまでファッション否定されたこと無かったんだと思う。
９５７だが、説明不足ですんません。
その女子大生は、話しかけられたくないっていうよりも、他の人が話しかければ普通にしゃべってたのよ。
おばあちゃんだけ無視するから、だから、かえって面倒で・・。
おばあちゃんに話しかけられた内容がムカツいたってことみたい。
美意識の高い綺麗なこのわたくしのファッションに
ババアが意見を言ったのがカチーンって感じだと思う。
若くて綺麗な子だと素敵綺麗美人と言われて当然で育っているからプライドがスゴイ
これまでファッション否定されたこと無かったんだと思う。
ツアーの一人参加が好きなんだけど、話しかけられるとウザい。
６０代以上の人は、なぜだか話しかけてくる。
６０代以上の人は、なぜだか話しかけてくる。
>>964
もうそろそろその話題終わりませんか？
このスレの趣旨ともズレてきてますし
来年の春に湯布院に行こうと思ってます
大人３人と子供2人です
子供は中学生です
一人一泊3万から5万円の予算ですがおすすめの宿ありませんか？
もうそろそろその話題終わりませんか？
このスレの趣旨ともズレてきてますし
来年の春に湯布院に行こうと思ってます
大人３人と子供2人です
子供は中学生です
一人一泊3万から5万円の予算ですがおすすめの宿ありませんか？
金輪際会うことの無い人に、いちいちムカつかなくても・・・
お一人さま専用のツアーだってあるし、
そんなに話しかけられるのが嫌なら、
「話しかけないで下さい」と書いたタスキでもかけてたら良いのに。
お一人さま専用のツアーだってあるし、
そんなに話しかけられるのが嫌なら、
「話しかけないで下さい」と書いたタスキでもかけてたら良いのに。
ウザイと思う人は
一人で静かに旅を楽しみたいので構わないでくださいって
はっきり言うのがデフォになればいいのに
私は情報交換が好きな方なので割と話しかける方だけど
黙って避けられると結構傷つく
でも話しかけられるのが苦手な人でも現地の人に話しかけられると喜んでるよね
あれは何だ？
一人で静かに旅を楽しみたいので構わないでくださいって
はっきり言うのがデフォになればいいのに
私は情報交換が好きな方なので割と話しかける方だけど
黙って避けられると結構傷つく
でも話しかけられるのが苦手な人でも現地の人に話しかけられると喜んでるよね
あれは何だ？
ツアー中の人間関係って、旅を楽しむには大事だと思うけどな。
一度わりと大人数のツアーに参加したときに
奥さんたちにミニ派閥ができたりボスが現れたりして
なんだかなーな事があったわｗ
一度わりと大人数のツアーに参加したときに
奥さんたちにミニ派閥ができたりボスが現れたりして
なんだかなーな事があったわｗ
>>958
それこそ余計なお世話。ツアーだからってみんなと仲良く話さなきゃいけないなんて決まりなんてないし。
若かろうが、お金払って参加してるのに見ず知らずの人にそんなこと言われる筋合いないよねｗ
こういうトンチンカンなおばさんがウザがられるんだと思う。
それこそ余計なお世話。ツアーだからってみんなと仲良く話さなきゃいけないなんて決まりなんてないし。
若かろうが、お金払って参加してるのに見ず知らずの人にそんなこと言われる筋合いないよねｗ
こういうトンチンカンなおばさんがウザがられるんだと思う。
年齢性別問わず仲良く出来る人と仲良くすればいいし
こりゃ無理だっていう相手とは関わり持たなくていいと思う
派閥とかボスとかはマジでスルーだわ
こりゃ無理だっていう相手とは関わり持たなくていいと思う
派閥とかボスとかはマジでスルーだわ
>>964
そのおばあさんは親切心から寒くないのって言ったんだろうけど、女子大生はウザイなと思ったんだろうね
私も若い時は冬でもミニスカートや半袖ニット着て、周りに寒そうとかよく言われた ほっといて欲しいなとよく思ったよｗ
段々年取ってきたら冬はパンツしか履かなくなったけどさ
女子大生も寒くないですよって答えて適当にいなせばいいのに、子供っぽく不機嫌を態度に出しちゃったんだろうけど
周りに気を使わせちゃいかんよね
そのおばあさんは親切心から寒くないのって言ったんだろうけど、女子大生はウザイなと思ったんだろうね
私も若い時は冬でもミニスカートや半袖ニット着て、周りに寒そうとかよく言われた ほっといて欲しいなとよく思ったよｗ
段々年取ってきたら冬はパンツしか履かなくなったけどさ
女子大生も寒くないですよって答えて適当にいなせばいいのに、子供っぽく不機嫌を態度に出しちゃったんだろうけど
周りに気を使わせちゃいかんよね
以前ツアーでものすごい潔癖症の母娘が参加してて
オープンカフェでのランチで皿をアルコールティッシュで拭いたり
バス待ちの間に自分たちの荷物を持参した新聞紙の上に置いて
バスが来たら新聞紙はそのまま放置してバスに乗ったりとすごいのを見たわ。
その割に服はずーっと一緒で潔癖の定義がわからなかった。
オープンカフェでのランチで皿をアルコールティッシュで拭いたり
バス待ちの間に自分たちの荷物を持参した新聞紙の上に置いて
バスが来たら新聞紙はそのまま放置してバスに乗ったりとすごいのを見たわ。
その割に服はずーっと一緒で潔癖の定義がわからなかった。
こんなに情報収集もチケット手配も簡単になったのに
今どきツアー旅行に参加するなんて時代遅れの人ばっかり
多少マナーが悪くても当然なんじゃない
今どきツアー旅行に参加するなんて時代遅れの人ばっかり
多少マナーが悪くても当然なんじゃない
976 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 20:25:16.47 ID:JGHcB93m0
>>972
そうなんだよなあ。
若い時は、それがお洒落なんだよってわかるし、
そこそこの中年なら若い子がお洒落でしてるんだから余計なお世話だからって言わないけど、
おばあちゃんには、そういうことわからないからねえ。
>>965の意見からから考えると
ツアーに1人でいる人は、あえて1人でいるから話しかけないほうがいいんだね。
自分の回りの友達は、あえてツアーに1人っていうのは少なくて、
それなりの年齢になると友達と日程がなかなか合わない、
で、しょうがなくて1人でもツアーに行くって人だったんだよね。
日程さえ合えば友達と参加したいって人がほとんどで、
私が1人で自由旅行に行くよと言うと一緒に行きたい連れてってという人が多い。
そうなんだよなあ。
若い時は、それがお洒落なんだよってわかるし、
そこそこの中年なら若い子がお洒落でしてるんだから余計なお世話だからって言わないけど、
おばあちゃんには、そういうことわからないからねえ。
>>965の意見からから考えると
ツアーに1人でいる人は、あえて1人でいるから話しかけないほうがいいんだね。
自分の回りの友達は、あえてツアーに1人っていうのは少なくて、
それなりの年齢になると友達と日程がなかなか合わない、
で、しょうがなくて1人でもツアーに行くって人だったんだよね。
日程さえ合えば友達と参加したいって人がほとんどで、
私が1人で自由旅行に行くよと言うと一緒に行きたい連れてってという人が多い。
そこでまた「女ひとりで海外ツアーに参加してます」の本を思い出すのであった。
ツアーって、昔のままのイメージを持っている人は敬遠するだろうけど
いろいろと進化してるし、悪い事ばかりじゃないよね。
ツアーって、昔のままのイメージを持っている人は敬遠するだろうけど
いろいろと進化してるし、悪い事ばかりじゃないよね。
>>966
えーっと・・・あなたの言うこのスレの趣旨って
教えてﾁｬﾝすることなの？
旅行好きな人が集まってるからアドバイスは集まりやすいけど
別にここは質問スレじゃないから。
勘違いしないで欲しい。
えーっと・・・あなたの言うこのスレの趣旨って
教えてﾁｬﾝすることなの？
旅行好きな人が集まってるからアドバイスは集まりやすいけど
別にここは質問スレじゃないから。
勘違いしないで欲しい。
阪○航空のエジプトツアーに参加した時は、品のいいリタイア組が多くて(一部、ちと変わった人もいたけど)話題も豊富、それでいて自慢げなところもなく、話していて楽しかったなー
ツアコンの質も高かった、トラブルがあった時の交渉力もすごかった。
今は阪急と統合されてイマイチになったと聞くが…また機会があれば参加したい
ツアコンの質も高かった、トラブルがあった時の交渉力もすごかった。
今は阪急と統合されてイマイチになったと聞くが…また機会があれば参加したい
980 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 22:38:38.10 ID:JGHcB93m0
「女ひとりで団体海外ツアーに参加してます」
知らなかったからググって見た。
あんまり、旅行のリピーターには参考にならないって意見が多いかな？
本当の初心者用？
遺跡とトルコで場所が片寄り過ぎて参考例が少なすぎ、
一般的なアメリカアジア中国都市ツアーやハワイグアムバカンスツアーなんかとは違うだろうし、
若い人の多いツアーだったらまたまったく違うだろう
なんて感じだね。
知らなかったからググって見た。
あんまり、旅行のリピーターには参考にならないって意見が多いかな？
本当の初心者用？
遺跡とトルコで場所が片寄り過ぎて参考例が少なすぎ、
一般的なアメリカアジア中国都市ツアーやハワイグアムバカンスツアーなんかとは違うだろうし、
若い人の多いツアーだったらまたまったく違うだろう
なんて感じだね。
>>978
少なくとも私怨に近いような若い子への批判を長々と書き込むスレじゃないでしょ
少なくとも私怨に近いような若い子への批判を長々と書き込むスレじゃないでしょ
ツアーの人間関係についての流れでしょ？
普通にこのスレに合ってるじゃん。
若い子への私怨に近い批判なんて誰もしてないよ。
普通にこのスレに合ってるじゃん。
若い子への私怨に近い批判なんて誰もしてないよ。
次スレ立ててみようかな
985 ：可愛い奥様：2012/12/04(火) 00:30:52.91 ID:pxUSstoC0
>>984
乙です
>>979
フレンドツアーは、確かに品のいいリタイア組が多い
たまに、お金持ちの我儘ばあさんがいるｗ
>>980
あの本は、上のほうにもあったけど
海外旅行には気軽に行きたいけど、家族や友人とタイミングが合わなかったり、趣味が合わないという人に
女性ひとりでもツアーなら安心だし意外と便利だよ、という事が書いてある
乙です
>>979
フレンドツアーは、確かに品のいいリタイア組が多い
たまに、お金持ちの我儘ばあさんがいるｗ
>>980
あの本は、上のほうにもあったけど
海外旅行には気軽に行きたいけど、家族や友人とタイミングが合わなかったり、趣味が合わないという人に
女性ひとりでもツアーなら安心だし意外と便利だよ、という事が書いてある
若い独身時代、東京観光へ一人でいった際はとバスを一人参加で利用
隣のシートに座って来た九州から参加の八十過ぎの爺さんのこれまた一人参加の方に完全ロックオンをかまされ「ワシはアンタと一緒に行動する」と一方的に宣言された
食事・徒歩で観光・船で観光の全てに爺さんがベッタリついて来て、爺さんがまた高齢なもんだから歩くのが遅く、先に歩いて撒こうとするも、後ろから「おーいアンタ待ってくれ」
お台場で自由行動になり、やっと爺から解放だ！と思ったらやはり一緒に行動しようとついて来た
隣のシートに座って来た九州から参加の八十過ぎの爺さんのこれまた一人参加の方に完全ロックオンをかまされ「ワシはアンタと一緒に行動する」と一方的に宣言された
食事・徒歩で観光・船で観光の全てに爺さんがベッタリついて来て、爺さんがまた高齢なもんだから歩くのが遅く、先に歩いて撒こうとするも、後ろから「おーいアンタ待ってくれ」
お台場で自由行動になり、やっと爺から解放だ！と思ったらやはり一緒に行動しようとついて来た
爺だし邪険にするわけにもいかず、泣きたい気持ちで仕方ないか…と爺と自由行動を覚悟を決めた
そこに、ずっと状況を見ていたらしいバスガイドさんがすっ飛んで来て、爺を必死になって引っ剥がしてくれた『早く！今の内に好きな場所を観光してください！！』「あああ、ありがとう！バスガイドさん！」嬉しくて半泣きでダッシュで逃げる私→バスガイドさんが神様に見えた
以後、国内海外ツアーは利用しなくなりました
そこに、ずっと状況を見ていたらしいバスガイドさんがすっ飛んで来て、爺を必死になって引っ剥がしてくれた『早く！今の内に好きな場所を観光してください！！』「あああ、ありがとう！バスガイドさん！」嬉しくて半泣きでダッシュで逃げる私→バスガイドさんが神様に見えた
以後、国内海外ツアーは利用しなくなりました
989 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/12/04(火) 02:00:55.13 ID:Ldn8qPvn0
欧米などにご旅行へ行かれる方は心配ないと思いますが、
中国や韓国へご旅行に行かれる方、中東やアフリカへご旅行に行かれる方などは、
もしもの有事（暴動）の際、脱出ルートを確認しておきましょう。
有事となれば、空港や港が閉鎖されたり、公的交通手段が使えない場合もあります。
中東やアフリカなどは、ガイドに確認すればよいでしょう。有名ホテルのコンシェルジェにガイドは紹介して貰えます。
中国や韓国へご旅行に行かれる方、中東やアフリカへご旅行に行かれる方などは、
もしもの有事（暴動）の際、脱出ルートを確認しておきましょう。
有事となれば、空港や港が閉鎖されたり、公的交通手段が使えない場合もあります。
中東やアフリカなどは、ガイドに確認すればよいでしょう。有名ホテルのコンシェルジェにガイドは紹介して貰えます。
若い頃って言ってるじゃない
お年寄りを邪険に出来ないのは敬老精神でしょ
957のあげた若いお嬢さんのような態度が好ましいとは思わんな
お年寄りを邪険に出来ないのは敬老精神でしょ
957のあげた若いお嬢さんのような態度が好ましいとは思わんな
私はツアーに参加すると必ず添乗員に間違われるｗ
ヒースロー空港でもツアー客数人で談笑してたら空港スタッフに「あなたがグループリーダー？」と言われて
いろいろな説明されたりしたｗ。
別にスーツ着てたり目印持ってたりするわけじゃないんだが？？
ヒースロー空港でもツアー客数人で談笑してたら空港スタッフに「あなたがグループリーダー？」と言われて
いろいろな説明されたりしたｗ。
別にスーツ着てたり目印持ってたりするわけじゃないんだが？？
>>993
何年も前に参加したイタリア行きツアーで乗り換えのヒースロー空港で同じツアーの女性が
空港職員にグループリーダーなのかと間違えられてたわ まさか993さんなのかしらｗ
その方は浜あゆ系の美人で英語も上手に話せてきりっとされてたわー
場慣れしている感じから間違われたんだろうけれど993さんもそんな雰囲気持ってるとか？
何年も前に参加したイタリア行きツアーで乗り換えのヒースロー空港で同じツアーの女性が
空港職員にグループリーダーなのかと間違えられてたわ まさか993さんなのかしらｗ
その方は浜あゆ系の美人で英語も上手に話せてきりっとされてたわー
場慣れしている感じから間違われたんだろうけれど993さんもそんな雰囲気持ってるとか？
>>993
私もだ
あげく、本物の添乗員に頼られて、
「しばらく席はずすんで何かあったらよろしく」とか言われ、
金払ってなんで仕事せにゃならんのだ！とぶんむくれた。
最後の日にワインおごってもらって機嫌直しちゃったけどさｗ
私もだ
あげく、本物の添乗員に頼られて、
「しばらく席はずすんで何かあったらよろしく」とか言われ、
金払ってなんで仕事せにゃならんのだ！とぶんむくれた。
最後の日にワインおごってもらって機嫌直しちゃったけどさｗ
海外はともかく、国内でもツアー旅行しちゃう人達って何が楽しくて旅行してるんだろう
沖縄で日本人の団体ツアーを見かけた時は驚愕したわ
胸にバッチをつけてる若い子もたくさんいた
恥ずかしいと思わないのかな？
沖縄で日本人の団体ツアーを見かけた時は驚愕したわ
胸にバッチをつけてる若い子もたくさんいた
恥ずかしいと思わないのかな？
本当にｗ
車に乗らない母親はツアー重宝してるよ。
ほとんど交通費のみの値段で
宿泊から観光から食事まですべて込みって侮れないよ。
ホテル旅館も悪くないランクでほとんど自由行動なんてざらだしね。
車に乗らない母親はツアー重宝してるよ。
ほとんど交通費のみの値段で
宿泊から観光から食事まですべて込みって侮れないよ。
ホテル旅館も悪くないランクでほとんど自由行動なんてざらだしね。
次スレです
【国内】旅行が大好きな奥様 26 【海外】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354547941/
１０００ならみんなに旅行券プレゼントが当たる。楽しく良い旅を！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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