【原発】放射能\汚染対策スレッド144【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで。

http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
避難所

http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
製造所固有記号@ウィキ
http://wiki.livedoor.jp/ok2222/
東北地方太平洋沖地震 各地放射線量モニタリング情報
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A4%AC%A4%EC%A4%AD%CC%E4%C2%EA%A1%A1%A1%CA%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2%A1%CB
がれき問題　（東日本大震災）

次スレは>>950踏んだ人がお願いします。

前スレ【原発】放射能\汚染対策スレッド143【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338010094/l50

１さん乙です！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

このサイトを広めるなよ
在日が消えちゃうからね！絶対だぞ

↓
http://tsushima.zymichost.com/

>>1
950です。ありがとうございました。

http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww
福島原発テロは､日本へのアメリカによる三度目の●核攻撃とローレンモレ女史は､語る
http://www.youtube.com/watch?v=P6XTx9fTEOc
「キノコ雲の形状などが核爆発の現象に酷似」福島原発3号機“●核爆発”を起こした！専門家が断言
http://2chnull.info/r/liveplus/1323772954/
3号機爆発の謎 - IDLE UTTERANCE
http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?no=2434
> 原発の現場エンジニアが書いた冊子『福島原発でいま起きている本当のこと』
> http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gUnLc0kIL.jpg
> において、次のように指摘されている。
>
>◎3号機は、本当に水素爆発か？
>...そして、私が「3号機は水素爆発ではない」と確信するようになったのは、
> 爆発後の写真で、建屋構造物(鉄骨)がグニャグニャに曲がっていたのを見た時です。
> 鉄は最低1千度以上にならなければ、このような状態になることは考えられません。
> 水素爆発では、これほど高温になることは考えられない。
> これは、まるで・・・なんらかの●爆●発●物●で●爆●破●されたかのような・・・・。
> 3号機の爆発には、何か、とてつもなく大きく深い闇が横たわっているような気がしてならないのです。

【福島原発】2号機の燃料棒露出の原因は水注入ポンプの燃料不足を見逃したのが原因か
http://2chnull.info/r/newsplus/1300109698/
福島原発事故は、送電線倒壊で停電を狙ったテロの結果だったのか？
http://twib.jp/entry/vK95fa
【原発問題】東京電力、福島第一原発の3月11日から5日間の線量データを紛失
http://2chnull.info/r/newsplus/1306535619/
福島第一原発1号機 津波の到達前､地震15分後に冷却装置を手動停止 "炉心溶融"を早めた可能性も[05/17 01:07]☆2
http://2chnull.info/r/newsplus/1305581327/12
> テロの可能性も考えたほうがいいね
> > 977 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/17(火) 06:19:42.52 ID:h8lL2fdL0
> > 職員にテロ工作員が潜んでない？？ 他にも、何かのバックアップ用の燃料タンクに穴
> > 開けられたり、 放射線測定センサーを持ち去ったりという変なトラブルあったでそ？？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305369677/
(0). 3月14日に｢ｷﾉｺ雲｣を伴う大爆発が福島第一原発3号機で｡次のいずれかである:
1)燃料棒破壊を伴わない爆発｢事故｣,2)燃料棒破壊を伴う爆発｢事故｣,3)人為的｢爆破｣

(1). 1)は､a)水素爆発,b)その他の爆発､
1)a).水素爆発単独で当該事態は､爆発の規模と質から有り得ない(※1.超高温)｡
1)b).水素爆発以外のメカニズムの指摘もあるが､やはり規模と質で有り得ない(※.2)｡

(2). 2)は､a)核爆発,b)水蒸気爆発､c)水蒸気爆発や水素爆発で誘発される核爆発｡

2)a).核爆発のみで起きた｢事故｣､では元よりありえない(∵不可能)｡
　燃料棒だけでは最悪メルトダウン再臨界するのみ､圧縮されねば爆発しない(※.3)｡

側面から閃光が出ており格納容器内で起きたなら容器が破裂していなければおかしいが
3号機は水棺を検討し得る状況でしかない｡故に使用済み燃料プールでしか起き得ないが､
2)b).メルトダウンから水蒸気爆発､のみではありえない｡
　最初にオレンジ色の閃光､のため水蒸気爆発のみでは有り得ない(※.4)､規模も不可能｡
　3号機の燃料プールはメルトダウンするような直前の状況でないし(※.5)､
　仮にメルトダウンした核燃料が水に触れ水蒸気爆発したらその核燃料は爆散するはず｡
2)c).水蒸気(水素)爆発の衝撃で核燃料が瞬間的に圧縮され核爆発(即発臨界?)､について(※.6)｡
　｢格納容器外で｣臨界事故など観測中性子線が微弱なので起きていないはずだし(※.7)､
　仮に格納容器外で(未知の)核反応爆発なら相当量の核燃料が蒸散(※.8)するはず｡

つまり､2) は｢直後に核燃料の大規模な飛散｣が確認されてやっと"万に一つ"考え得る選択肢｡

然るに､14日に福島第一で放射性物質の大規模な飛散は起きていないと報告された(※.9)｡
これは広域の測定器をほぼ網羅したデータ(と現地の風向風速)に拠り､翌15日には
放射性物質の飛散を確認しており､ほぼ疑問の余地が無い｡従って 2) も有り得ない｡

2) が有り得ないから 1)&2) (水蒸気爆発が水素爆発を誘発し複合規模に)も有り得ない｡

(3).よって､3月14日3号機の爆発は､3)人為的｢爆破｣ 以外では有り得ない?

(0)〜(3)は客観的事実と論理に導かれるもので､ほぼ議論の余地は無い｡
｢誰が｣とか｢目的は｣とか､常識的な疑念から結論を疑問視するのは､論理的に間違い｡

そもそも､｢未知の核反応が起きた｣でなく｢想定外の攻撃を受けた｣と推定が常識的｡
多くの論者は､3) の選択肢を(意図的に?)排除し盲点のようにしてしまっているため､
起きたはずのない選択肢 2)c) を起きた事にしようと思考の迷路に嵌り込んでいる､
そんな暴挙に出なくとも「1)も2)も無いから3)」と即断すれば良いだけなのである｡
(※.9)の指摘は､自ら迷路に嵌り堂々巡りを続けるそのような暴挙に終止符を打ち､
「やはり 2) も無い」
と､あたりまえの正論に回帰させるだけのものでしか､そもそも､ないのである｡

｢人為的爆破はないから2)｣と主観的結論から逆に｢未知の核反応｣など追求するのは
議論ではない暴論空論の類でしかないのである｡

3)a).核兵器による爆破､3)b).通常爆薬による爆破､
どちらによるか以降に議論の余地があるだけで､

　3)a).核兵器 を否定する材料は現状で乏しい：
　(V).半減期の短い核反応生成同位体が直後に検出されなければ否定材料になる､が
　　検出された（核実験監視施設なので小型核兵器由来でも検出する）(※.8)(※.10)｡
　(W).14日の爆発規模に相当する核兵器の存在が確認されなければ否定材料になる､が
　　｢ｽｰﾂｹｰｽ核｣｢ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ核｣と俗称される超小型兵器が実在したと広く報道されて来た｡
　　この超小型核兵器は起爆時 x).中性子線を発し､y).Puが飛散､とされる事から(※.11)､
　(X).中性子線が観測されなければ否定材料になる､が観測された(※.12)｡
　(Y).Puが周辺で検出されなければ否定材料になる､が検出された(※.13)｡
　(Z).超小型核兵器の核分裂物質は数kgであり､放射性物質の大規模な飛散の形跡が
　　なくとも否定材料にならない(※.11)(※.14)｡

　3)b).通常爆薬 では当該規模の爆発を起こす量(TNTで１�d〜)を秘密裏に持ち込めない
という現場の事情も考慮すれば､

3)a).核兵器による爆破､なのもほぼ確実?

(※.1) http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2408
　　　　> ...3号機の異変は水素爆発ではなかった/800度以上の超高熱/何かもっと...
(※.2) http://rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/3-79a5.html
(※.3) http://www.wdic.org/w/SCI/%E6%A0%B8%E7%87%83%E6%96%99
(※.4) http://africa.ti-da.net/e3377246.html
　　　　海外の報道によると､福島第一原発3号機の爆発は､核爆発だったとする見解が多く見られる｡
(※.5) 3月15,16日に水が残り､14日に3号機使用済み燃料プールでメルトダウンは有り得ない｡
　　　　http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/zatsukan/026/026.html
(※.6) http://25237720.at.webry.info/201104/article_30.html
(※.7) http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261751472
(※.8) http://blogs.yahoo.co.jp/mxx941/3984150.html
(※.9)
　http://plixi.com/p/97983710 3号炉を核爆発で（ﾏﾃ
　>【3月14日に3号機で核爆発は起きてない】
　http://blog.livedoor.jp/hn33jp/archives/51601569.html
　不定期通信 : 3月14､15日に二号機で何が起こったか? (1)
(※.10)
　｢高崎に設置されたCTBT放射性核種探知機観測所における放射性核種探知状況(4月23日時点｣
　http://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf
　3月15-16日の観測 記録中に､高濃度のI-132(半減期2.3時間)､I-135(半減期6.6時間)､Te-129(半減期69分)
(※.11)
　http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_2.htm
　原水禁ニュース2004.05号 ウラン核爆弾とプルトニウム核爆弾
(※.12)
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm
　中性子線検出､12〜14日に13回
(※.13)
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/28/kiji/K20110328000521720.html
　福島第1原発 敷地内土壌からプルトニウム ― スポニチ 2011年3月29日
(※.14)
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%A0%B4%E8%B3%87%E6%9D%90　特殊核爆破資材 SADM ( ｢リュックサック｣核爆弾 )
　http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/1120.html ｢野球ボール型｣核爆弾

(A).2011年3月14日福島第1原発3号機の爆発は単独の 1)水素爆発(規模温度)でない｡
(B).2011年3月14日福島第1原発3号機の爆発は格納容器内で起きたものでない
　(使用済み燃料プール辺りで発生)｡
との前提に立つなら､この水分析からもやはり↓

http://www.news-postseven.com/archives/20120111_80436.html
福島第1原発3号機は核爆発した!? 政府､東電の見解は
>東日本大震災直後の2011年3月14日11時01分､東京電力福島第1原発3号機で起きた
>爆発を巡って､｢水素爆発に続いて核爆発が起こった｣ との証言が飛び出した｡この
>発言が日本原子力安全基盤機構(JNES)の元原発検査員によるものであることから
>...
>■政府､東京電力は「使用済み燃料プールは事故前の状態を維持」との見解
> 3号機で核爆発が起こったと証言したのはJNESの元原発検査員である藤原節男氏｡
>藤原氏の証言を要約すると､3号機の爆発は建屋5階にある使用済み燃料プールで起きた｡
>「燃料プールの冷却水が少なくなり､ジルカロイ・水反応で水素が発生｡燃料被覆管が
>溶けて小出力で臨界状態となり水が沸騰し､プール水面上方で水素爆発｡次にその
>圧力等の影響で､一気に核分裂の反応度が高まり､即発臨界の核爆発が起きた」という｡
> 藤原氏が指摘する瓦礫が大量に沈む燃料プールについて東京電力・松本立地本部長代理
>は6日午後の会見で､「プールの水の分析では､セシウムが10の5乗ベクレル/立方センチ
>メートル程度検出されているが､これは空気中に放出された放射性物質がプール水に溶け
>込んでいるものと推定している｡使用済み燃料が破損していればもっと濃い状態である」
>ため､「被覆管等が損傷して中身が出ているというような状況ではない」とし､これを
>理由に「使用済み燃料プールに貯蔵されている使用済み燃料については､ほぼその状態を
>維持している」との見解を示した｡

>> 燃料が破損していればもっと濃い
＝ (C).使用済み燃料は破損してない
＝ ｢ 燃料プールで､2)a)核爆発,2)b)水蒸気爆発,2)c)即発臨界爆発,とも無かった ｣
とせざるを得ず､3)｢爆破｣ 以外の線を追求する方が無茶｡

http://unkar.org/r/liveplus/1334590687
3号機公開された､(B)格納容器健在､(C)使用済み燃料ほぼ無傷...｢爆破｣?

　se hoc verum est, cogita ejus causam.
　utrum innocentii sumus ?

3号機の使用済み燃料は重大損傷していないから､
3月14日3号機の爆発が格納容器外で起きたのなら
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
核分裂で生成されるXe133に限れば､3月14日3号機の爆発で飛散が多い
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝ 核爆破?

http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/Fukushima1NPP/xenon133chainreaction_20110408_0.htm
2011年3月13日午前8時41分に3号機の原子炉格納容器内の圧力を降下させるため
ベント弁開放し原子炉内の空気を放出したと東京電力は発表しています｡
その後､同日(2011年3月13日)午前9時20分に福島第一原発正門で毎時281.700μSv
の空間放射線量が測定されました｡

しかし､2011年3月14日午前11時１分頃､3号機の原子炉建屋で爆発が起き､その後､
同日(2011年3月14日)午後9時37分に福島第一原発正門で毎時30130.0μSvという
高い空間放射線量が測定されました｡

その後､千葉県千葉市にある日本分析センターがHPで公表している資料「空間
放射線量率の測定結果について(平成23年3月16日(水)12時現在)」では､
2011年3月15日に二回高い空間放射線の測定値のピークが観測され二回目がより
高い値だった事から､空間線量観測値の最初のピークが2011年3月13日午前8時41分
の3号機の弁開放に伴う放射性物質飛来を原因とする空間放射線の上昇で､空間線量
観測値の二度目の高いピークが2011年3月14日午前11時１分頃に起きた3号機原子炉
建屋爆発で放出された放射性物質飛来を原因とする空間放射線の上昇と考えられます｡

そして､重要な事は､日本分析センターがそのHPで4月1日付けで公表している資料
「日本分析センターにおける空間放射線量率と希ガス濃度調査結果」によれば
3号機建屋爆発で放出された放射性物質飛来が原因と推定される2011年3月15日の
二回目の空間放射線量測定値のピークでの空間放射線量上昇の原因の90%以上が
核分裂反応に伴って生成されるキセノン133に起因している事と､3号機建屋爆発の
前日(2011年3月13日)の弁開放によって放出された放射性物質が原因と推定される
一回目のキセノン133の放射能濃度よりはるかに高い

ただ、この、千葉市にある日本分析センターの観測の解釈はかなり微妙で、

福島第一原発で爆発時には大した空間線量の増加はなく、爆発10時間半後の
「2011年3月14日午後9時37分に福島第一原発正門で毎時30130.0μSv」
があったわけで、

千葉市の日本分析センター15日の「二回目の空間放射線量測定値のピーク」が
その「14日午後9時37分」頃の福島第一原発正門の空間放射線量の増大
に対応するなら、

爆発と関係ない格納容器内の再臨界由来のXe133が、
「2011年3月14日午後9時37分」頃に、(記録に無い)ベントか何かで、
放出された可能性も無くもない。

ウランやプルトニウムの飛散状況からも、
プールでの｢即発臨界｣爆発や、格納容器内で再臨界絡みの爆発は、否定される。

ttp://fukushima-1.bl ogspot.com/2011/04/on-unit-3-explosion.html
福島第一原発事故関連
>
>重たい核種の飛散
>
>　また、使用済み燃料プールの燃料棒が破壊され爆発によって吹き上がったとすれば、
>多量のウランやプルトニウムが含まれていたと考えられますが、
>敷地内で採取され報告されているプルトニウムの量はごく微量です。
>
>http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110328m.pdf
>福島第一原子力発電所 土壌中の Pu 測定結果 (PDF, 東電, 2011/03/28)
>
>　国内でウラニウムやプルトニウムのような α 線核種の核種分析はあまり見当たりませんが、
>文科省が 20?30 km 圏内での検査を行っており、現在のところ有意な量の増加は見つかっていません。
>
>http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304514.htm
>福島第一原子力発電所から 20?30 km 圏内の土壌試料の Pu, U の分析結果 (PDF, 文科省)

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。私の野望　　とまらない。 全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 6月9日（土）１８時中央区にて、お茶会予定。参加費300円。軽いお菓子付。（飲み物は無し）ただのお喋り会です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312

けっきょく、

・どうあっても水素爆発だと言い張るか、

・爆破と認めるか

どちらかしか無いと思いますが？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
震災があればﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝに至るよう全国の原発に予め工作されていた?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■東電の送電鉄塔の中で■倒壊したのは■実は1基のみ■
http://www.anaroguma.org/komake/fukushima/photo_March.htm
それが福島第一の外部電源確保する<夜の森線2号線>27号塔
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/construction/20110414_01.html
　●当初｢大津波が原因で全電源喪失｣と東電・政府
　⇒ 外部電源喪失は 夜の森線2号線27号鉄塔 が倒壊したのが原因と訂正

設計強度ずっと下廻る震度6弱で倒壊? 工作員が事前に★偽装ﾎﾞﾙﾄに換装していたﾃﾛ?
　●【送電塔倒壊事件】
　98年2月20日､香川県坂出市坂出町の聖通寺山北側斜面で四国電力讃岐坂出線14号鉄塔が
　突然根元から折れ､山側に倒壊｡ﾎﾞﾙﾄが抜かれたための器物損壊事件｡緊急調査の結果
　鉄塔ﾎﾞﾙﾄ抜き取りは全国各地で起きていた｡03年5月14日には五色台電波塔倒壊未遂事件｡

■1号機IC■執拗に切りまくったの何者?■｢黒塗り｣ﾏﾆｭｱﾙは誰が?■
http://web.shueisha.co.jp/2011/09/22/7050/ ...なぜ唯一の冷却装置であるICを切った
のか｡さらに全交流電源が喪失し､ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝへ一直線の状況下で､またもｽｲｯﾁを...東電は｢ﾏﾆｭｱﾙ
に従って操作した｣の一点張り...開示を東電に求めた結果､戻ってきたのが黒塗りの手順書...
■2号機燃料棒露出の原因■ﾎﾟﾝﾌﾟの燃料不足を見逃し■ﾜｻﾞと?
http://2chnull.info/r/newsplus/1300109698/
■"2号機爆発以前"(=1号機爆発直後)衛星写真■
http://farm6.static.flickr.com/5172/5522088312_c7268ffcdb_o.jpg
海側4角穴(水素爆発を防ぐ換気穴?)既に開いてる｡が､格納容器｢下部｣爆発損傷…爆破ﾃﾛ?
■2号機■水素爆発なかった■爆破ﾃﾛ?
http://2chnull.info/r/newsplus/1317499781/
■4号機の中にあった■何も爆発していない■爆破ﾃﾛ?
http://unkar.org/r/news/1305083136
■3号機は■核兵器■で爆破と確認?■爆破ﾃﾛ?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307856317/
...3号機の異変は水素爆発ではなかった/800度以上の超高熱/何かもっと...

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1312107775/l50
■■■■原子力賠償支援法で■■■日本終了?■■■(永久朝貢?)■■■■
　　http://twitnews.biz/a0051/863/
　【賠償】支援法案､修正で3党合意【国の責任】明記
■■■■■■■■■■非■■■常■■■事■■■態■■■■■■■■■■
必要なのは｢救済｣｢生活安定｣｢復旧｣であり､【賠償】は手段の一つでしかない｡
なぜ眼前の｢救済｣｢生活｣保証は後回し､将来の≪【賠償】責任≫の確約を急ぐ?

　東電資産処分で【足りない分】に【国の責任】確約とは､東電のためでもない､
☆『福島被災者のため』足りない分ではない､｢可哀相な被災者｣をダシにして､
★【海外へ賠償のため足りない分】を､★
★際限なく国庫から出すと確定させる★法案だ?!
　　↓
　　http://2chnull.info/r/newsplus/1305650508/
　　平田オリザ内閣官房参与､汚染水放出は｢アメリカの要請｣ (後で豹変)
　　http://unkar.org/r/newsplus/1306623679
　　原発賠償条約に未加盟､海外や外国人から巨額賠償請求の恐れ
　　http://twib.jp/entry/ra4919
　　今後日本は世界から国際賠償で訴えられ､海洋汚染だけで5,600兆円と言われている!
　　http://unkar.org/r/newsplus/1301504211
　　｢誠に残念ですが､日本は貧しい国になるでしょう｣…米識者の見方
　　↑
http://unkar.org/r/bizplus/1314958131
余計な事をしなければ､東電の資産を適正価格で国が買い上げて賠償に充てさせた上で､
東電は倒産させ半官で新東電を作り直せば済み､海外へ賠償責任は政府国民に無かった?
■■■■■■ハ■■■メ■■■ら■■■れ■■■た■■■?!■■■■■■
ﾐﾝｽ中枢はｻﾖ､共産革命したい=◆革命望む貧困層の国にしたい◆?
自公も所詮は飴ポチ?
　　・わざと ｢『海外への』国の賠償責任｣ を法的に確定させる気?!
　　・金利で毎年何兆も貢がされ､未来永劫､日本は貧困?!?!
■■原■子■力■損■害■賠■償■支■援■機■構■法■が■成■立■■
http://2chnull.info/r/newsplus/1312337233/ 海外へ数百兆【賠償】責任確約?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
｢誰が｣｢どういう目的で｣は度外視して検証すれば､爆破テロと確認できる?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak45/msg/320.html
｢WTCは爆破解体された｣という週刊朝日の記事と読者の反応
>...｢911の真実を求める建築家とｴﾝｼﾞﾆｱたち｣を立ち上げ､9・11事件の再調査をｱﾒﾘｶ政府
>　や議会に求め､国内外の建築家やｴﾝｼﾞﾆｱにも署名を呼びかけているという｡そのゲイジ氏
>　とのｲﾝﾀﾋﾞｭ記事を掲載した週刊朝日1月22日号を読んで私は驚いた｡驚いた一番の理由は､
>●私たちは科学的な確たる証拠で確認した｡その証拠は､ＷＴＣ
>●ビルの崩壊が爆発物を使った制御解体だったことを示していた｡
>　とするゲイジ氏の証言である｡この証言は､
>●私たちは 誰が､どういう目的で解体したか､という疑問には
>●かかわらない､あるのは解体だったという技術的な証拠だけだ､
>　とするゲイジ氏の基本姿勢とあいまって､
>　これまでに私が目にしたあらゆる陰謀論の論拠よりも､説得的である
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/804.html
WTC7は｢制御爆破解体だ｣と断言した解体会社社長のダニー･ヨウヴェンコ､自動車事故で死亡
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/107.html
WTC7ビルが爆破解体された事を認めるジョン・ケリー元大統領候補
　　↓
｢誰が｣｢どういう目的で｣は度外視し､検証し易い件に限定して純粋に技術的に
　・爆発による偶発的崩壊
　・爆破による意図的解体
どちらなのか論証確認するという手法は､911検証で用いられ､これまでで
最も説得力ある動きに繋がっている｡それを311にも援用すると
　　↓
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305369677/
　　福島第1原発3号機は■核兵器■で爆破された､と確認?
　　↑
罠に陥ちず､真犯人に賠償させるための長い長い階段の､これが根底となる第一歩?
地震兵器説はともかく､汚染水海洋投棄は､原発災害時にやらせようと某国が計画し､
下拵えに震災直後原発爆破? 東▲電▲叩▲き▲は▲焦▲点▲逸▲ら▲し世論操作?

(核爆破の証拠が無くなるまで観測させまいとした? ｢散布｣も誤魔化す?)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
原発周辺で震災あるたびモニタリングポストを <飴の特殊部隊> が全部止めていた?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://foomii.com/00018/201103140700002930 2011年3月13日板垣英憲情報局
>米国の特殊部隊が救援隊に紛れて日本国内に入り､東京電力の福島第1原発､第2原発を調査
↓
ttp://twitter.com/toka iama/status/46349799154393088
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
>RT@tokaiama:中越沖地震のときも柏崎刈羽原発で不可解な環境モニタリングの作動停止が起きた｡
> 一斉停止などありえない｡意図的なデータ隠蔽
↓
http://www.taro.org/2011/04/post-971.php 河野太郎
>3週間たって､未だに福島第一原発のモニタリングポストの数字がリアルタイムで見られない｡
>地震と【津波でモニタリングポストの電源が失われた】というのが当初の発表だったはずだが...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458570934
台地にあるポストは津波の被害を受けていない
↓
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp245263
>災害のときはその復旧のため電気を止めないのが鉄則...停電の区域に被災地まで
>...停電する必要がないのに停電した疑いが濃い｡大企業の操業自粛で十分なのに...
http://sociologio.at.webry.info/201104/article_128.html
▲｢計画停電｣の実行にも米国NRCは関与していた?
http://www.edita.jp/x51pace/one/x51pace56048828.html
▲計画停電の真の狙い【国際機関の日本拠点にデーターを与えない】
http://2chnull.info/r/newsplus/1305068825/
>427: >425 高崎のI-135は停電で再起動時の誤検出
>466: >427 誤認データとされている時間帯は､「3/15/15:55 - 3/16/15:55」だが
>同じ資料の他の項目では､「3/16 "18:04" - 3/16 "22:04" 停電のため測定不能」に
>なっている｡停電時間が合わないんだよなwww この停電時間(18:04から)が事実とすると､
>再起動後の誤検出とは言えないな｡実際の停電時間が何時からだったのか知りたいね｡

http://2chnull.info/r/newsplus/1305068825/
>442:
> >427 これか?
> http://www.cpdnp.jp/pdf/110509Takasaki_report_Info.pdf
>510:
> >504 http://beltix.blogspot.com/2011/05/ctbt_09.html
> ↑のブログ主も指摘してるが､
> そもそも停電してもいないのになぜ3/14〜3/15のデータが無いのか？
> 上の方（>442）で､その後3/15〜3/16の数値に対して誤認(I-135とPm-151のみw)とする
> コメント出してるが､3/14〜3/15日に関しては言及していないw
> PDFを見ると､その時間帯の数値欄そのものが記載されていなくて､
> 注意して見ないと欠落していることを見逃してしまうw で､他のデータ項目では
> 「停電のため測定不能」とか注意書きを入れて､数値欄そのものの削除はしていないw
> 何か隠したかったのかな?

http://beltix.blogspot.com/2011/05/ctbt.html
CTBT高崎観測所データがもたらす困惑と疑惑
>...3月19日時点のデータから抜粋したものである｡
>http://4.bp.blogspot.com/-HMB1yEsuukU/TcXmNkr-2HI/AAAAAAAAACI/OBR90yyfS6I/s72-c/Takasaki.jpg
>これによれば､3月15〜16日（3/15/15:55〜3/16/15:55）にかけての1日間で､膨大な量の
>放射性核種が検出されており､最も注目すべきは､通常は原子炉の中でしか見つからない
>半減期6.61時間のヨウ素135が370000mBq/?という高濃度で検出
...
>http://1.bp.blogspot.com/--_oHw_qraG8/TcXv5ZLtIoI/AAAAAAAAACM/Q9AklMCShzY/s1600/Time02.jpg
>http://1.bp.blogspot.com/--_oHw_qraG8/TcXv5ZLtIoI/AAAAAAAAACM/Q9AklMCShzY/s640/Time02.jpg
>この表を参照する限りにおいて､3月15日から16日にかけては､15日0時02分：2号機で
>水を通さないドライベントを数分間実施｡同6時14分：4号機､音がして壁の一部破損､
>同9時38分：4号機の建屋から火災発生というイベントが起こっている｡この一連の事象が､
>前掲の高崎観測所のデータに反映されているのだろうか?
>...むしろ､3月14日11時01分に起こった3号機の水素爆発に関連しているのではないか､
という推論である｡問題は､この因果関係を調べる上で最も重要と思われる3月14日から
>15日(3/14/15:55〜3/15/15:55)にかけてのデータがすっぽりと欠落している

http://takaodai.no-ip.info/amedasu/ 福島原発事故 放射性物質 飛散状況

2011/10/28 「文科省発表の汚染マップから感じる疑問」
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/default.aspx#monka
3月11日から3月19日までの福島県のアメダスの風向です
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/
地震が起きたのは14時46分18.1秒　なのになぜ 15時までは正常にデータが取れて、
16時から原発付近のアメダスが停止したのだろう？ 地震による故障なら15時から
のデータは取れなくなるはずなのに。またなぜ地震から１時間後になって原発付近の
アメダスだけが停止したのだろうか？原発の直ぐそばの浪江のデータは15時50分まで
は正常に取れていて、16時になってから停止???
得られるデータだけで上のようにシュミレーションは可能ですが、浪江や広野、
川内などの原発傍のデータがないと実際とはかけ離れたものになるので止めました。
原発の周りだけが何日もデータが無いということ事態が変ではないですか。


ヨウ素131:原子量資料情報室から
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/10.html
> 再処理工場からの放出~六ヶ所村で処理する核燃料の中には、原子炉の運転中に生成
> したヨウ素-131はすべて崩壊しているが、核燃料中で起こるプルトニウム-240の
> 自発核分裂などで少量が存在している。ヨウ素-129と同様に外部に放出されるが、
> 半減期が短いために被曝線量は小さい。
> （ ヨウ素 129 ）六ヶ所村での予定年間処理量は800ｔである。1年間に排水中
> に430億ベクレル（4.3×1010Bq）、排気中に110億ベクレル（1.1×1010Bq）を放出
> するとしているが、実際の放出量がこの範囲に収まるかは不明である。放出される
> ヨウ素-129は海藻に濃縮されるので、環境汚染は避けるべきである。

3月15日に各地で最大値を示したのはヨウ素131によるものとされているが、
ではなぜ2,3日でその影響がなくなっているのだろうか。半減期は8日なので
少なくとも1,2週間は15日の値に近くなければならない。川崎市のグラフ
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/kawasaki/index.html
や新宿、市原市のグラフを見ると非常に疑問を感じる。

2011/5/7
...3月半ばに福島から東京の方に風が向いた時に、関東での放射線量が上がって
大騒ぎしたことがありました。それでやはり風向が重要だと思いました。ところが
それ以降関東の方へ放射性物質が到達するほど長くは北風は吹きませんでしたから、
最近関東の方で放射線量の話題が出ないのは風向きのせいだと思っていました。
一方福島から仙台の方へは何度も南風が吹いていたので仙台の方で放射線量が話題となる
かなと注視していましたが、全くその様子は有りませんでした。この風向きと放射線量
の測定値との相関関係ですが、この一か月間、陸側に風が吹き続ける日があまりなかった
のでまだ断定できませんが、相関関係は無かったのではないかと思っています。
そこで早すぎる結論:
原発の直ぐ傍にある20以上の放射線量モニターが地震の日以来表示が停止しているのは、
あまりに高い値なので故意に停止しているのかと思っていましたが、ひょっとしたらどれも
大した値が出ていないのではないだろうかと思うようになりました。じゃなぜ隠す必要がある?

◎.探せば有る

参考サイト：仙台市青葉区で毎日測定値を表示している方です。
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
過去のデータを見ると殆ど平常レベルです。何度も風は福島から仙台へ吹いているのですが。
これを見てください。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/index.html
風向きと福島原発による放射線量は全く無関係な事がどうやら確定です。
気象庁が事故以来風向き予想を発表しなかった理由も納得です。
福島原発から風は吹いて来ても放射性物質は飛んで来ないんです。
...ページが無くならない事を祈ります。(5/6)

新宿も市原も福島も白川も北茨城も3月15日に最大値!
同時はオカシイでしょう。200キロも離れていて同時に飛んで来るはずはない
3/21〜23 の 川崎、横須賀、市原の東京湾沿いだけ値が高いのはなぜ?

◎.「放射性物質は飛散していない」という大胆過ぎる仮説？
3/15日の東北、関東同時の高レベルはもしかして飛散ではなく放射性物質1,2の空中散布によるもの?

http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/ 文科省発表の放射線量マップの疑問点
このページへのリンクが2chに書かれるようになって間もなく
takaodai.no-ip.info のすべてのページがgoogle検索にかからなくなりました｡
それまでは｢福島原発事故｣｢放射性物質の飛散状況｣で検索すると
必ずトップに表示されていたのですが…何かまずい事を書いてしまったのでしょうか?
[図]
原発から北西に風が吹いていたので飯館の方に大量の放射性物質が降ったのだな
と思ってしまいそうな画像ですが疑問を感じます｡
まず､上の google map の青い円は40キロの地点で､これと比較しながら左の
イメージを見ると原発から北西に真っ直ぐ 40から60キロ飛んでいるということです｡
もし風速が平均1メートルなら40キロ飛ぶまでには10時間かかります｡
風速2メートルなら5時間です｡
また､アメダスの風向を見ていれば分かると思いますが､
数時間も同じ方向に風が吹くことは殆どありません｡

しかも3号機爆発の時は殆どのアメダスが､やや強い西風を示しています｡
ただ 2,4号機の時は南東の風が吹いていたかもしれないが…｡ もしその時のものであれば､
原発の南にあるいわき市や水戸市の放射線量が15日に最大になることはおかしい｡
更に､汚染地域が直線的になっているのが不自然な感じがする
(一つは南東から北西に60キロ､もう一つは北東から南西に80キロ)

風上で煙が出ていれば風下では臭いがあったり､目が痛かったりするものです｡
ところが福島の事故以来風向きに注意を払ってきましたが､
風下になっても放射線量は少しも変化しませんでした｡
これは原発からは放射能物質は飛散していないということを表しているのではないでしょうか｡

上のマップのように福島が汚れたのは何時の爆発の結果でしょうか?
爆発によって短時間に飛散した結果なのでしょうか?それとも長時間の飛散の結果なのでしょうか｡

文科省発表のマップは､原発以外の放射性物質が原因であることを表しているのではないだろうか｡
(飛行機から撒くなら､原発上空から伊達市の方に向かい､ターンして郡山の方に向かうのは容易)
原発から風に流されたものなら絶えず風向は変化するのでもっと色々な方向に飛ぶはずです｡

> このページへのリンクが2chに書かれるようになって間もなく
> takaodai.no-ip.info のすべてのページがgoogle検索にかからなくなりました｡
> それまでは｢福島原発事故｣｢放射性物質の飛散状況｣で検索すると
> 必ずトップに表示されていたのですが…何かまずい事を書いてしまったのでしょうか?

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　Ｇｏｏｇｌｅの検索結果の表示から
　　takaodaiサイトが外されたとなると、

　　　あの超大国からの政治的圧力で
　　　「放射性物質が空中散布された疑いを検討するページ」を外した？

　　　　あの超大国が　本当にあれしてるから？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

とか言ってるうちにこうなった！
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/
> このページを表示する権限がありません　アクセスしようとする Web サーバーに、
> Web サイトへのアクセスが禁止されている IP アドレスの一覧が存在し、
> 参照に使用しているコンピュータの IP アドレスがこの一覧に含まれています。
> HTTP エラー 403.6 - アクセスは許可されていません : クライアントの IP アドレスが拒否されました。
> インターネット インフォメーション サービス (IIS)

この内容が「アクセスが禁止され」るIPアドレスに指定されたというのは、
(魚拓) ttp://backup url.com/1k4wzv この内容で推定されているような事を
米帝の権力側が意図的に引き起こし、その発覚を回避しようと
こういった推定が記されたサイトを国民世論に閲覧させないため、
以外は考えられない?

であれば、さらに考えなければならない事がある??
　★　瓦礫押し付けは「散布」を誤魔化すため?!
　★　瓦礫受け入れた地区へは散布機が飛来?!?!

既に全国散布中?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西日本でも放射線量は着実に上昇しており､あと3年で日本に住めなくなる?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://takedanet.com/2012/04/32015331_272e.html
ある読者の方が線量計を持っておられて、それを使って毎日、定点観測を続け、その
結果をお送りいただいた。測定は毎日、朝は職場、夕はご自宅玄関前、は自宅居間
就寝前 の3回の測定を標準として、その平均値を整理しておられます。場所は三重県です。

それをグラフにプロットしてご自宅付近の放射線量の変化を見ておられます。科学的に
正確でデータもシッカリして、これこそ「被曝の問題を日本人一人一人で取り組み、
より安全な生活を目指そう」という活動のなかですばらしいものと思います。

データの詳細は別にして、昨年の9月頃より三重県の放射線量はわずかならが上がっていて、
一次方程式(y=ax+b)で書けば、今年の1月から3月までの平均が
b（つまりおおよその最初の状態）が毎時0.10マイクルシーベルト、
a（変化）が0.0004(（マイクロシーベルト/時）/日)
...
内部被曝なども加味して、
三重県の外部からの被曝が1年5ミリになるのは、2012年1月から3年4ヶ月後となります。
つまり、2015年4月1日になると、三重県には住めなくなるという計算
...
1年5ミリというと成人男子でも白血病になったら「労災」が適応される線量です。
つまり、日本国は「1年5ミリの被曝を受けたら、白血病になる」と認定してきたのです。
もちろん、現在の日本政府は知らない顔をするでしょうが、これは厳然とした事実なのです。
また電力会社の従業員も1990年ぐらいから1年1ミリに自主規制してきているのですから、
1年5ミリの場所に子供も一緒に住むわけにはいきません。

また、三重県はほぼ日本の平均的な線量率ですから、ほぼ日本に住めなくなることを意味して
います。このブログでも再三、書いてきましたし、国会の委員会でも参考人で述べましたが、
「福島の除染、汚染された野菜、瓦礫の運搬」を続けていると、日本には住めなくなります
...(平成24年4月27日)武田邦彦

実話ﾅｯｸﾙｽﾞ編集部｢怖い噂｣VOL10
■｢東日本大震災の"黒い霧"｣FILE03 予見された惨事 ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの恐るべきｼﾅﾘｵ
...
福島第一原発の事故は｢管理の不備｣と｢不運｣が重なっただけだろうか…
そうではない､"事故を起こす意志"が存在したのではないだろうか…
...
《日本の国力をこれ以上にせず､将来的にも反ｱﾒﾘｶとならないようにするには､長期間にわたり､ｴﾈ
ﾙｷﾞｰ部門で日本に手錠をかけておく必要がある｡注目すべきは､日本の原発の発電量は､すでに全体
の三割にも達している事である｡それには､ｴﾈﾙｷﾞｰ部門の雄である東京電力の力を削ぐ必要がある｡
...電力各社の原子力部門の担当者の多くは､日本の一流大学・大学院を卒業しており､留学経験も
豊富で極めて優秀｡『国のため､国民のため､原子力の平和利用を推進する』という使命感､ﾌﾟﾗｲﾄﾞ
も高い｡逆に原子力安全・保安院の検査官たちは彼らに比べ､学歴は低い｡彼らの知識､技能が上の
ため､無用なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ち､規制のための規制を展開している｡この反目を利用しない手はない
...
引用した文章は､2000年2月に★CIAがﾎﾜｲﾄﾊｳｽに上げた秘密報告書の一部だという｡ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･
国渡薫が2002年に『財界展望』誌上で紹介した｡ http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/
...原子力安全・保安院は2001年1月の省庁再編の際に設置された機関であって､
この報告書が書かれたときにはまだ存在していない
...2002年というのは､福島第一原発と同第二原発､そして柏崎刈羽原発におけるﾄﾗﾌﾞﾙ隠しが発覚
...東電のｽｷｬﾝﾀﾞﾙを仕掛け､経営陣の入れ替えを狙った｡そして新体制となった東電は､
なぜか原発の安全装置を取っ払う作業に邁進する
...
一連の流れを見れば､福島第一原発事故は､21世紀の省庁再編から用意されていた
...
戦後に欧米資本の原子力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに組み込まれた日本は､長いこと核兵器燃料の下請け工場として
働いてきた｡ｱﾒﾘｶは日本の核武装を懸念しながらも､核戦略基地としての日本を重宝してきた｡
とりわけ米ソの冷戦時代はそうだった｡

しかし､ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは､21世紀から次のｽﾃｯﾌﾟに入ったのかもしれない｡
それは､日本を｢核燃料処理国家｣に改造する というﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑである｡

つまりは★廃棄物処理場のことだ｡

ここの板住人は読むべき
保険金殺人と適切な税金の使われ方http://c.2ch.net/test/-/owarai/1337422153/1-
拡散すべき真実

廃止確定の九州玄海原発のすぐ対岸に、順調に原発増設中の韓国と仲良くして、電気を売ってもらおうよ。
ソフトバンクの孫さんが、せっかく韓国まで電線ひくって言ってるのに、邪魔しないでよ。
対馬から100キロも離れてないんだから、余裕で電線引けるよ。

>新古里４号機原子炉を設置 中央日報 - 2011年7月18日
>韓国水力原子力は１８日、蔚山市西生面（ウルサンシ・ソセンミョン）の新古里（シンゴリ）３・４号機
>原発建設現場で、４号機の原子炉設置作業を実施した。
http://japanese.joins.com/article/940/141940.html

福岡県に応援の声を！福岡市の環境局施設部部長さんにありがとうメールをしておきます！

被災地がれき　受け入れを条件に最終処分場建設に国が補助
http://www.data-max.co.jp/2012/03/27/102415_dm1739.html

26日、福岡県と環境省は、午後２時から福岡市内で行なわれた
「市町村等一般廃棄物担当課長会議」において、福岡県と環境省が
県内市町村に東日本大震災で発生したがれき受け入れを促す説明を行なった。

同会議には、58の市町村（76名）と14の事務組合（23名）が参加した。
このなかで、環境省廃棄物対策課の坂口芳輝課長補佐が、
災害廃棄物の広域処理について約30分間にわたって説明した。

同課長補佐は、岩手、宮城両県が抱える2,000万トンのがれきの処理状況について、
現地で処理しきれない膨大な量であると説明。また、放射性セシウムの濃度基準値を
1キログラムあたり100ベクレルから8,000ベクレルに変更した件について、
それでも、なお安全であると強調した。また、可燃ゴミの焼却のみならず、
焼却灰の埋め立て処分を受け入れる自治体を募集するという。

また「がれき処理によって現在の最終処分場がいっぱいになってしまう場合は、
次の処分場をつくるときに、国として特別な補助をする」と約束した。

最後に坂口課長補佐は「（がれきを受け入れなくても）"お前のところは助けないのか"
とは言わないが、東北を助けると思ってお願いしたい」と、訴えた。

福岡市の環境局施設部の真次（まつぐ）寛部長は、
焼却灰を埋め立てた処分場からの浸出水の放射性濃度の基準が示されていないことなどに疑問を投げかけた。
また、記者団に対して、「被災地のがれきを受け入れる前から（試験焼却した）島田市では数十ベクレル、
東京都では何千ベクレルというセシウムが飛灰から検出されていた。
福岡市では基本的にゼロ。なぜ、汚染されていない地域まで持ってくる必要があるのか」と語った。

↑福岡市に応援の声を！間違いでした。すみません。

953 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 00:26:08.38
儲かる仕組みらしいです。

566 名前：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 02:51:44.72
運搬費用だけど、自分が昨日の夕方電凸したときには金額はわからないと言われたのに
どうやら宮城県議の催促に対しては教えていたようだ。
完全に馬鹿にされている…
ttp://yushi-yokota.web3plus.net/modules/wordpress/index.php?p=523
によれば80�dで1400万円。
「トラブル」があったことを換算しても1�dあたり17万5000円は高すぎる。
阪神の時の運送費用を知っている人はいないかね。

宮城県の担当職員によれば、鹿島などの企業体に県が予算から委託費用を渡し
（石巻のブロックについては1800億円）、その後仙台市以外の宮城県内の
各市が国に処理費用を請求その後国から金が手当てされたらその金を
各市から県が回収する方式。
これでは地元の雇用に全く結びつかないのは当然だし、企業体と
そこから金貰っている連中が儲かるだけ。
宮城県知事はクズ過ぎる。



前スレからの情報だけど、↑のこれ、ひどい話だよね
ちなみに費用は宮城が払って後で国に請求するんだって

そんな要求は納税者の私達はNOって言いたいよね
宮城は自分のところで燃やせるくせに他県に出すんじゃねえよ
宮城のために税金払ってるんじゃないよ

なんで毒ばらまかれて金払わなきゃいけないの？

ただしい答えはひとつだけなんだよ。東北は放棄して北海道と西日本に移住する。
原発すべて廃止する。
どんな理由があってもこれ以外に方法なんてないんだよ。

もしそうしなければ　確実に東北に人口の９割は健康を害するし中には死ぬ人も
大勢でてくる。そして　原発がある限り　この地球上にすめる場所などひとつもなくなるということ。

セシウムは３０年後には消えるとしてもプルトニウムは２万年だったか？消えない。
だから放棄するしかないんだよ。
その現実を誰もみようとはしない。みたくない。なぜなら
放射能に汚染される前の生活を維持したいしなかったことにしたいから。
でも　なかったことにしても　現実は死神が追いかけてきてその命を絶つだけのこと。

活保護をたたいてるけれど、無駄な輸送費をつかうのは、
業者へ生活保護だしたのとどう違うの?

吉本の芸人をかばうつもりも、正しいともかわいそうとも思いませんけど。

あれだけ漫画図書館や資料室を国営ですることをたたいて無駄だといってたのに
どうなってんの?
漫画のほうが健康にいいよ！

来週末は、官邸前デモに参加するよ。
ありなし論前に、原発を扱う人間自体が危険すぎる。

新スレ立つとプロ市民が必死になるスレになっちゃったねぇ(´･ω･｀)ｑ

>>32
食べ物スレでそれ言ったらそのとき居合わせた人たち数人にに集中攻撃受けた
話してる内容から察するにたぶん東北関東住まいの主婦っぽかった

>>36
(*´・ω・｀）（´・ω・｀*）ネー

>>37
そんなのあったっけ
いつぐらい？

>>37
それ宮城奥じゃないの？

宮城奥はエートス奥だよ

>>32
それマジに同感です
だいたい福島の人だって地元産を食べずに、水や食料を西から調達してるんでしょ
やっぱり危ないんだよ。国も学校も子供たちを守ってくれないんだから、各自が自衛するしかないよね
ガレキ広域拡散なんてもってのほか。今回、トラック22台で北九州に輸送するだけで1400万円もかかったんだって。ひどいよ
それ被災地で処理してお金落としてあげればいいだけ
さっき報道ステサンデーで「震災ガレキで鎮魂の森を造る」特集してたけど、すごくよかった
横浜国大の名誉教授と、細川元首相や倉本総なんかがプロジェクト造ったよ

前スレのメープルシロップの話ためになったなー

インドのカシューナッツ17Bpだって。インドもかなりなもんだね。

木下黄太‏@KinositaKouta

本気でがれきの拡散を止めようとする人が、その地域に、一人でも、二人でもいたら、
実は止まることも多い。命がけで止める人がいるかどうか。
特に女性。全身全霊、すべてを賭けてくる女の人の真心に勝てる男はいない。だからあきらめずに、頑張って。

あ、今日週末か。

福島で屋外プールは無いよね。母親としてもっと学校に抗議した方がいいんじゃないの？

■プール授業再開のフクシマで　学校のプールの水から、なんとキロ２万ベクレルを検出！　
高校教師が告発 　http://bit.ly/K681Ze

>>37
そりゃそうだろうね。わたしだって今３千万を買うためにローン組んだとこで
事故がおきたりしたら　自分の頭の調整するために自己暗示かける
かもしれない。ここは汚染なんてされてはいないって・・・
そんなこという奴は風評被害を煽っているだけなんだって・・・
本当はもう住めない場所だったとしても　自己暗示をかけて現実を
みないふりをするだろうね。

現実が恐ろしいことを認めたら崩壊するからね。
ローンは三千万ある。子供もいる。仕事もある。
いったいどうすればいいのだ？東電が家を買い取り
仕事を西に準備してくれるのか？そう考えるだろうね。
答えはノー。だったらどうする？
東電や政治家や東大の学者や保安院に対する恨みのたけを
全部　真実を語る人に対してぶつけるだろうね。
それは風評被害なんだ！といって罵ることでしか　今の精神を
保つことなんて不可能だとおもう。

もしくは瓦礫拡散してみんな死ねばいいとおもうだろうね。
中には良心的な人は　西をまもって移住を考えるだろうけど
最初から　手放せない人は　死なばもろともとおもうだろうね。
そうでもしなきゃ　怒りを抑えられないから。
でも　もし　現実をいうのであれば。冷静になって考えるのであれば。

まず　ローンの整理をする。できるだけ早く素早く。
資産を全部処分する。できるだけ素早く。やれることはなんでもやって
すべて失う覚悟を決める。命と　財産と　どちらが大切なのか
３日で考えなければならない。そして　こうと決めたら
全部処分して西か北海道に移住することしかないと思う。
どんな仕事でもやるつもりで　移住するしかないのだとおもう。
命があってやっとなんぼのものだから。
それとも　あきらめて　放射能にどれだけ耐えたかのデータづくりに
貢献するか？死ぬとしてもどうせ１０年先。早くても３年先のことだから
うまくのりきって３０年とかそれ以上生きたなら新しいデータになると・・・

>>41
>だいたい福島の人だって地元産を食べずに、水や食料を西から調達してるんでしょ

食べられないほど汚染されたものしか穫れない土地、ってことは
その土地はもはや、人が住める場所ではないってことだよね。
普通に考えれば。
水も食料もその土地では穫れず、他所から調達するしかないなんて
こんな不自然な話はない。
砂漠の民だって、自分らの土地で穫れる肉や乳製品を主食にして生きてるってのに。

福井の原発再稼働と瓦礫拡散で
かえって西のほうがリスク高くなってしまったね

リスクはどこでもあるよ。全国ある。ただ　今だけをいうなら東北から逃げるべき。
しかし瓦礫拡散によって西も安心しては暮らせない場所になってしまった。
こうなってくると　ほんの一握りの人しか　生き残れないかもしれないね。
日本国民族は　ほとんど死に絶えてしまうかもしれない。
生き残るのはわずかな人だけ。

まじめに被曝の影響の程度がある程度計れる5年後くらいまでは、
西か北海道への避難が必要だと思う。

ガレキの強行拡散、食べて応援、その他様々な被曝を推進させる
国のキャンペーン、原発関連や韓流やらのマスメディアの偏向報道など、
まさかとは思ったけど、日本弱体を狙う反日勢力が幅を利かせてると考
えると納得がいく。そもそも民主党最大の指示母体は日教組だし、民主党
議員のいわゆる「朝鮮飲み」見てゾっとした。

明らかにおかしい、国民の被曝を推進してる。
だからせめて自分と家族は、自分達で守るという強い決意が必要だと思うよ。

>>53
同感。ほんとに国は国民総被ばくを推進してるね
将来の補償のために、東北だけ病気を特化させたくないんだろう

>>51
それが政府の手でしょ。西へ国民が移住しはじめると困るからね
でも、もうみんなバカじゃない
311であれだけだまされて、もう国の言うことうのみにしないよ
国はウソばかり付くから絶対に信用できないわ。

>>41
>だいたい福島の人だって地元産を食べずに、水や食料を西から調達してるんでしょ

してないと思うけど。

なんで皇族が京都に引越すのか。
眞子さまが何故この時期に、英国に長期留学をするのか。

自分で考えようよ。戦時中もこどもを特攻隊に出さなければ非国民だった
今も似てるよ。
国の言うことを聞いてがれき受け入れないと逮捕？(北九州市)
被ばく牛乳飲ませて、汚染プールに子供を入れないと非国民？

絶対におかしい

眞子様留学は何も不思議な事は無いけど
京都に皇族が引越しってのは気になるね。
誰が越すの？

> ID:3PY3E+cKO

> 総量奥は、どうして瓦礫の量が気になるのかはわかりませんが

私かな？
広域処理の問題で揉めてるからだよ
何か気にさわったのかもしれないけど
量のことまで言ってはいけないというのはちょっと…

> 瓦礫の総量についてどこに連絡すれば
> 試算が、とか言われてもそれも誰も把握できていないのでは？
> 強いて言えばその３年ってことなんじゃないの？
さあ

>正直興味もないよ。

私は何もあなたに期待してないよ
汚染されてるとも言ってないし
愚痴と混ぜて話さないでね
聞く気もないし
優しさを求めてるのかもしれないけど
自分の疑問をあなたの愚痴にすり変えて話す気はない
他のレスとまざってるならごめん

>>54

そうだよね

53だけど
反日勢力とかって、前からネットとかで見てたけど、とくに気にはしてなかったんだよね。
けど原発関連の動き見て、存在が鮮明に見えてきた気がしたよ。悪名高き旧ソ連でも、
原発周辺住民の避難、放射能封じ込めを真っ先に徹底的行なったけど、何ら特別でな
く自国民に対してそうすることが当たり前のことだよね。被曝で自国民が被曝し病気や
知能低下が起きれば、保証うんぬん以前に将来の甚大な国力低下を招きかねない。
当然専門知識のある人間の助言を得られるのだからすぐに分かるはず。せめて将来の
日本を支えるを子供は守らねばとう考えが自然に沸くはず。

国は国民の味方なのか、敵なのかと考えた場合、100歩譲っても味方とは考えにくい。
逆に、敵だと想定してみると、様々な異常とも思える国のやり方につじつまが合ってし
まうんだよね。

また叩かれる仙台奥w

本当に狂ったおかしな国になっちゃってるね
日本中に汚染されたがれきや食品ばらまくより
チェルノブイリみたく国が強制的に人を移動させるのが道理だろうよ

>>57
京都に皇室のバックアップ機能を作る話を
読み間違えてしまったのでしょ。

留学の件も京都の件も
全て放射能にこじつけてしまうんだね。
視野が狭そう。

放射能を怖がる人は貧乏人って考えの人と
逃げられない人が僻んで本当の事を言ってる人を
叩いてるって考えの人って、実は気が合うんじゃないかと思うわ。
生まれ変わったら友達になれると良いね。

>>57のレスに対して読み違えとレスをされたのが悔しかったのねw
このスレヒステリックな放射脳ばかりになっちゃったなあ。

えせ右翼の工作（原発反対派はキチガイに思わせる）

統一戦線義勇軍による福井県おおい町町議会議員糾弾行動
http://www.youtube.com/watch?v=1BpRg-p2HRs

自分も脳だが
別のあだ名が欲しくなったw

厚生省の検査で
インドのカシューナッツ17Bqですと。
カリフォルニアのアーモンドは不検出。
カリフォルニアも少し汚染されたから
インドはかなりなんだよね。

また流れちゃうかなー

どうしても刺身が食べたくなって少しだけ買ったけど、
リスクヘッジになってるかわからないや。
玄米と緑茶と魚が大好きな私は辛い。

うちが買ってるインドのお茶は奈良辺りのお茶よりセシウムは余裕で低かったけどな。
134も出なかったし。（自腹検査に出した）
農薬とかのリスクは知らね。

えらい。自腹検査。
インドの紅茶は管理されててわりと安全とここで読んだような。
インド東部はウラン鉱山で汚染されているみたいだね。

日本にはモロに原爆を浴びた広島市という場所がある。被曝当時は
広島には今後100年間は草木も生えないとか言われたけれど、被曝
直後は別にしてそこから今も昔も広島に人は住み続け牡蠣の養殖は
盛で子々孫々に奇形児が生まれているという報告もないのが現実。

自腹検査ってどれくらいかかります？
八進さんだと1件8000円ですよね。

>>71
広島出身転勤族の奥様のレス読んだけど
同級生の死亡率が広島と関東とでは断然違ったそうだよ。

書き方よくなかったみたいでごめんなさい＞総量奥

本当にどこに聞いてもわからないと思うの。

前にも書きましたが、瓦礫がそこにあるのにももう慣れたし。

実際はこんなだよーって書いただけなんですが、ごめんね。

叩かれてますがｗ

携帯からなので、質問に？答えると、放射能測定はしていません。
そして、子供の話になっていますがうちにはいません。
逃げられない訳ではなく、自分の意思でここにいます。

そして、食べ物も宮城産、福島産だよ。
美味しいから食べています。


他からは異常に見えるかもしれませんが、調べに調べ尽くして今に至ります。
初めて書き込みしたけれど、結局堂々巡りになってしまうんだよね。
そして、自分たちの意思とは全く関係のないところで決まってしまう。

だから今まで通りに過ごしています。
そうしたらやっと穏やかな気持ちになりましたよ。

温もりある言葉をかけて下さった方ありがとうございました。
誤解させる言葉申し訳ありませんでした。

>>32
沸点３０００℃超の猛毒プルトニウムを超高温で蒸発させて
西日本全域にまき散らしたのは、長崎のプルトニウム原爆。

福島ではいまのところ、長崎ほどの超高温になっていないから
沸点６百度のセシウムをばらまくのが精一杯で、猛毒のプルトニウムの飛散は少ない。

一番恐ろしいプルトニウムのことを考えるなら、今だって、東日本の食材のほうが安全。

西日本人は長年のプルトニウム汚染で、突然変異を起こして耐性化してるから平気なだけ。

前スレの福島駅前ベンチすごい
それにしても誰一人マスクしてないのねぇ
東京でさえ時々見かけるのに

東京住んでても>>32が正解だってわかるよそりゃw
せめて拡散だけは勘弁と思って、署名とかメールとかｺﾂｺﾂやってるけど
まっったくびくともしないこのムラの状況
簡単に諦めムード作れる脳になっちゃってる周りもなんか気持ち悪い
自分もいつかそうなるのかしらー

>>75
西日本はゴキブリかおｗでもいいね。進化したのならうれしいわｗ

>>76
それならせめてサプリメントくらいのみなよ。
ヨウソカリウムそれからなんとらかんたらってのが入っててセシウムとプルトニウムの
吸収を阻害するらしいじゃんか。海外からとりよせてるが１千円くらいで２人いけるし。
やらないよりはリスクがずっと低くなるしさ。そりゃ鼻から肺に入った放射能は
効果ないかもしれないが口から入った分にはかなりの効果があるとおもうけど？

みんなにいいたいことは　カルシウムマグネシウムの錠剤を一日に１０００ｍｇ
くらいとること。
それからヨウソの入った放射能対応カプセル。
そんで　ビタミンコンプレックスかしら。そのくらいはやりなさいよ。

今チェルノブイリの近辺の住民は１割しか健康な人がいないらしい。
でもサプリで対応するだけでもそれが４割とかにまで伸びるかもしれない。
そうであれば　悲劇も半分に減らせる可能性もないとはいえないよ。
騙されたとおもってやりなさいよー。

サプリくらいコンビニでもうってるでしょ。でも　ヨウソミックスは　海外にしか
ないかもしれないけど　アマゾンでもかえるはず。

これだけくらいなら費用にして一人１５００円くらいでしょ。

>>65
えと・・読み違えってのは57の私のレスに対してじゃないでしょうにｗ
骨髄反射はやめてねちゃんと読んでね。

>>64も立派な脊髄反射でしょ。
初期メンバーはほとんどロムに徹してるのかな。

>>75
>>77
大体は正しいんだけど、西日本人の半数は放射能耐性を獲得できていないよ。

放射能耐性に確実に進化できたのは、風向きの関係でプルトニウム濃度が
極端に高かった福岡県の筑豊と大阪の住民だけだよ。

筑豊や大阪の住民だって全員が進化できたわけではなく、大部分は苦しんで死んだわけだし。

たまたま進化できた人が失ったものも大きいよね。
知性とか理性とか人間性とか。

ｱﾗ触っちゃいけない物件だったのかしら...
サプリとか余計なお世話をありがとうw

>>84
え。つまり大阪の人間は進化したけど基地外？ｗある意味あたってるかも。
ちなみに大阪の高槻は？大阪府かだけど。きちがい？

>>85
へ？あたしが？じゃさわらないでよ。余計なお世話ならのまなきゃいーじゃん。
あたしはただ　良いといわれていることはやっとけば？っていってるだけ。
ベラルーシで住んでる人の経験からそうブログにかかれてたからね。

ラット等の実験だと、
被曝被害は６世代ごとに大きくでるという。

要するに、被曝した個体の
６世代、１２世代、１８世代・・・・後の世代で、
大きな影響が出るということ。

まだ広島、長崎に、
被曝６世はいないと思う。

ようするに未来の世代に大きな被害がでる
可能性があるということ。

これが放射能の残酷さ。
言葉もない。

>>87
連投うぜえ。ここはアンタの専用スレ
じゃないよ。

>>86>>87
どちらも有益な情報ありが�d。
自分含め、周囲の人間の判断力や記憶力は落ちてると感じる、
恐怖心が薄らいでいることが何より恐い、だから急がないといけないと思う。＠東京
サプリって100均のでも大丈夫かな、やっぱり輸入物のほうがいいのかな。

>>85
中高年活動家のキモ女言語むき出しでワラタ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110902/crm11090214240018-n1.htm
大阪では六世代ごとに凶暴な動物が発生しているらしいな。

がれき拡散の目的は、くまなく汚染することで危険厨の気力を削ぐこともあると思う。
「もうどうしようもない、打てる手がない」と国民皆が思えば、買い物も産地を選ばず、
移住組も戻り、地下の下落も防げ、震災前の利権構造が保てる。

全ての策を決定する層は、旧体制のトップでうまい汁を吸ってきた連中なわけだから、
どんな手を使ってでも旧体制を維持したいんだよね。
もれなく汚染で、保障リスクも下がるし。
全国汚染大歓迎なんだよ…。

マルチ乙

>>90
100均でいいよ。お金がなければ。飲まないよりはいいらしいから。
ただヨウソの入った放射能コンプレックスは　１００均では売ってないよ。
アマゾンでぐぐって買わないと。
そらお金があるんだったら海外のを買う方がいいよ。濃度もこいし
でも　家計もあるだろうから　そう理想ばかりいえないしねぇ・・・
わたしは海外のかってるけどね？

【原発問題】 枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338719127/

>>93マルチ特定早すぎw
同じとこの住民なんだね。あっちはゴバクしたんで、ゴメン。

>>90
やめなはれ

>>94
�dです。
金はお世辞にもあるほうじゃないんで・・　100均で物色してみます。　

>>92
その推論は、下記と繋がるね。いざとなればトンズラできる安住の地を開拓中

インドに「日本品質の街」輸出…大規模都市開発
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20120106-OYT8T00929.htm

インド・・カシューナッツぇ

>>71
直後はともかく、って数年後でも奇形児は生まれてる。
「死の灰の正体　無脳児」でググってみ。

>>96
そっか　ごみんねw
内容は同意するわ

検査奥様、皆様
職場の健康診断の胸レントゲン
やる意味ないのに被曝だけして

拒否した方が良いかな？少しでも被曝量減らしたい気分。
自分だけ拒否できるかわからないけど

ヨウ素は飲む時期がかなり限定されるので（平時に飲むには副作用きつい）
サプリで飲むのは危ないよ。
今後4号機崩壊とかあればそのときは飲んだほうがいいけど。

>>94
あなた全然知識がないのによくアドバイスできるね。
もしかして前スレで暴れてた「相続税がもらえなかった」人？

>>102
胸部レントゲンはなんとかって法律で拒否できないので受けて、
胃のバリウムは去年からやめてる。

>>71
しばらく後に、台風が来てたじゃないか。

>>98
でもインドってけっこう放射能汚染されてるんでしょ
カシューナッツからけっこう出てたから
安住の地だと思ってるとしたらバカだよね

>>107
核問題を追い続けているジャーナリスト・森住卓さんのHP

「インド東部ジャドゴダ・ウラン鉱山の村〜それでも、ブッダは微笑むのか？　核に苦しむ先住民」

>30年前、インド東部の先住民族の住むジャドゴダはウラン採掘の村として、
>核開発の最先端を行く村になった。しかし、その陰で、野放しの放射性廃棄物投棄によって、
>環境は汚染され、住民に、ガン、白血病、流産や奇形が発生している。
>何の知識も持たない先住民の村はいまも汚染され続け村人はみな病気だ。
>核秘密を守るため、この村は外国メディアが近づけない地域になっていた。

（グロ写真注意）
http://www.morizumi-pj.com/jadogoda/jadogoda.html

>>108
お前、リンクを貼って大丈夫か？
二次利用を禁止してたぞw

>>103 飲む量によるよ。こぶとか食べとくレベルの量を
サプリで補っていこうかとおもってる。
>>104
知識がないって？わたし本５冊以上は読んでるけどね。サプリの。
相続税？財産のはなしかなｗ

317 名前：地震雷火事名無し(岐阜県)[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 11:41:23.15
震災がれき受け入れで住民投票
http://hicbc.com/news/index.asp?cl=c&id=00032D7C

住民投票は、受け入れ候補地のひとつ、
中部電力碧南火力発電所の隣に位置する碧南市川口町の町内会が行いました。
投票は１世帯１票で、がれき焼却施設建設への賛否を問うかたちで実施された結果、
賛成８、反対８７と、反対が圧倒的多数を占めました。

この結果を受け、川口町の河江光弘町内会長は、
「地元の農家などは放射能を敏感に感じている。民意を尊重してもらいたい」と話し、
がれきの受け入れ自体にも反対する方針です。

>>128
妊娠してるかもって言えば止められるよ。

>>102さんへでした

>>107

インド南部のチェンナイインドと東部ジャドゴダ・ウランの距離は、鹿児島〜
北海道ぐらい、おおざっぱに約１千キロあるから放射能の心配は考えにくい。
その計画都市の住人規模5万人、日本のキャリア官僚は約1万5千人、その
家族や大手企業役員等考えると、5万人ぐらいでちょうど人数合うでしょ。街
ごとインフラ輸出なんて突然降って湧いた話だし、このタイミングこの規模を
考えると、官僚の為のノアの方舟と考えても不自然とは思えないね。

チェンナイって旧マドラスか。暑そう。
でも日本人街ができると下水道も整うし旅行しやすくなるわ。
インド東部の鉱山から1000キロ離れているけど、
食品の流通どうなのかしらね。

>>102
>>105
下剤飲んでまでやる必要ないと判断して
私もバリウムは拒否したよ
胸部は異常がみつかったこともあったからやった
なんともなかったんだけどね

小学生の時骨折して何度もレントゲン撮ったけど
今思うとかなりやばかったんだなと思うわ

>>71
原子爆弾と原発漏れが同等？
一瞬ダイナマイトと不完全燃焼を一緒くたにスンナ！！

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20120106-OYT8T00929.htm
インドに「日本品質の街」輸出…大規模都市開発
.　日本政府は、官民一体のインフラ（社会基盤）輸出として、インド南部のチェンナイ近郊で、大規模な都市開発を行う方針だ。
　中小企業向けの工業団地と、日本人好みのショッピングセンターや病院なども併設した５万人が生活できる街をまるごと「輸出」する。
　政府の新成長戦略に基づくインフラ輸出で、都市開発事業が具体化するのは初めて。
　枝野経済産業相が１０日、チェンナイを訪問し、州政府に支援要請する。
　みずほコーポレート銀行とプラント大手の日揮が現地開発会社に計４０億円を出資する計画だ。工業団地は２・３平方キロ・メートルで今夏から販売を始め、２０１３年に進出工場の稼働を予定している。
併設される居住地区は２平方キロ・メートルで、インド洋を望む高級マンション群が中心の「リゾート都市」を１３年以降、順次開発する。日系のショッピングセンターやゴルフ場、日本人医師が常駐する病院なども整備する計画だ。
日本人駐在員が家族で暮らせる高品質な街づくりを目指す。
（2012年1月7日 読売新聞）

これに税金をどれぐらい使うんだろーね？

23区の真ん中あたりに住んでいますが、ディズニーランドとスカイツリー、どちらかに行こうと誘われています（子連れです）。
ここの奥様方なら、強いて言うならどちらを選びますか？
いずれも、地震については同じくらいリスクあり、汚染度についてはディズニーの方がリスク大かなと自分なりには考えていますが、いかがでしょうか？？

ねえ犬丸はホントに奥様なの？
他スレでもみかけたことあるけど
４０代後半の野太いおっさんのイメージなんだよね
ごめんｗ

>>117
原爆も不完全燃焼ですよ。

長崎プルトニウム原爆の場合、6.2キログラムのプルトニウムの14%が燃えて死の灰に変化し
残り８６％の超猛毒プルトニウムは、燃えないまま西日本全域にバラまかれた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE
>多くの核物質は核分裂反応に寄与せずに飛散してしまう。
>長崎型ファットマンでは分裂効率が14%

>>120
どうしてそんなとこ行くの?
地震のリスクなんてどこも一緒だけど。
ヒカリエとかトーマスランドとかボーネルンドとか、
遠くていいなら大阪のほうのほかの大型遊園地か、ハウステンボスにでも行けば?
どうしても子ども遊ぶ場所なら、
水族館とかドームにある室内の子どもの遊技場とか。有料だけど。

>>120
超危険厨ならスカイツリーかな？
緩ければ子供が行きたいほう。
どっちも、公園よりは良いですよね。

>>120
23区の真ん中も、ディズニーランドも、スカイツリーも、空間線量は変わらないのでは？
>>121
まあ、野太いおばさんですね〜

ヒカリエは子供も楽しめますか？
行きたいけど渋谷って近くに清掃工場があるんだよね…

あと大阪のは昔のニュース読むとちょっと勇気いる。

差別主義者の在特会も放射能と同じくらい危険。


在特会の素顔に迫る〜『ネットと愛国　在特会の闇を追いかけて』発刊

　在日特権を許さない市民の会（在特会）に関するルポを、このたび単行本として発刊しました。これは講談社の
ノンフィクション雑誌『Ｇ２』で二度にわたって連載した「在特会の正体」を全面改稿し、大幅に加筆したものです。
『ネットと愛国　在特会の闇を追いかけて』（講談社）です。差別的な言葉を使って街宣活動をおこなう日本最大の
「市民保守団体」である在特会。彼らは何に魅せられ、怨嗟と憎悪のレイシズムに走るのか──。ひとりひとりの
私生活にまで踏み込み、その素顔に迫ってみました。出版前から抗議殺到という問題の書です。アマゾンなどの書籍
販売サイト、もよりの書店でお買い求めできます。ご興味ある方はぜひ、目を通してみてください。（ジャーナリスト
安田浩一）
http://www.labornetjp.org/

日田市で放射線を計測したら0.3μSv/h を超える数値が出た。
http://netpia.web.fc2.com/radiation.htm


検査奥様、これ何が原因と思われますか？
北九州からはかなり離れてると思うけど‥
試験焼却が原因だとしたら北九州周辺なんてものすごいことになってますよね？
こそーっと大分でなにかやってんのかな？あー、日田の天領水がー。

女性を核のゴミ扱い。
日本原子力研究開発機構核燃料リサイクル工学研究所の文言が酷すぎる。
「怒って興奮している奥さんそのものが放射性物質」
http://bit.ly/NuP1re

すごい失礼だけど吹いた笑

>>123
どうしてって周りが全員安全厨だから。
ヒカリエは混み過ぎ、トーマスその他は遠すぎ、ボーネルンドやドームのアソボーノや水族館は日頃から行ってるから。

もうどこのお取り寄せにしたらいいんだーーーーーー

>>128
ああ、長崎プルトニウム原爆爆心地から１００キロしか離れていない日田市ね。
常識で考えればプルトニウムでしょ。あの筑豊とも近いものね。
その中で長年暮らしてきたあんたは、もう耐性化してるよ。

>>122
少なくとも５キロのプルトニウムが不完全燃焼で飛び散ったわけだし。

髭タイムか

>>126
ヒカリエから子どもの城すぐだよ。
>>131
周りに付き合わなきゃいけないの?子どもも?

うちも２３区ど真ん中で子は震災後　遠くへ何度もやってる。
飛行機でなら別に沖縄でも遠いって感じはない。

>>133
そうね、あんたの言うとおり耐性がついてるの願うわ。
て、私は北九州市民でも日田市民でもないけどね。

>>135
こどもの城も2回くらい行きましたが、子はあまり好きではないみたいで（1歳11か月）。
そのまた近くのTokyo Baby Cafeならまだ過ごせるんだけど。
日常で公園は行かせてなくてもっぱら室内遊びだから、記念に（？）と思ったけど、やっぱりどちらもＮＧな人もいるわけですねー。
飛行機で何度も遠くへやるのもいいけど子に負担かかりそう。

>>137
公園で遊ばせた後に、風呂に入れ、服を洗濯すれば大丈夫。

【話題】 原発事故後も変わらない東京電力社員の好待遇・・・退職金は大卒の管理職が約４０００万円、高卒の一般職で約３０００万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338535924/

>>137
子が嫌い、子に負担がかかる、では、いけるとこはあなた以外には
誰もわかんないよ。デモデモダッテじゃない?

もともとディズニーランドも嫌いだしスカイツリーにも興味ない。
千葉より関西とか北海道とかハワイのほうが好きだし、ハワイのほうが
千葉より負担がかかるといわれても比べられんｗ

>>135
子供を頻繁に飛行機にのせるなんて、放射線が怖くないの？
太陽とか星の核反応から、地上に存在しない高レベルの放射線が
直接機内に飛び込んでくるんだよ。

毎日乗ってる乗務員は年間数ミリシーベルトに達するらしいし、
ちょっと乗っただけでも数十マイクロシーベルトは簡単に超えるよ。

年間被曝量が原発労働者の2-3倍の航空乗務員
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/08/23_50c7.html

長崎の原爆は、落とされたところがすり鉢状になっていて山で囲まれていたから被害が少なかったとか。
大分は関係ないと思う。

>>84
幸か不幸か、プルトニウム原爆の爆風が強烈すぎたおかげで、
吹き飛ばされた死の灰は全部筑豊とか大阪方面に流れてしまって、
長崎市内には全然降ってこなかったらしい。

>>133
長崎から大阪に飛んでいく途中に、日田市にも落ちた可能性が考えられる。

>>141
私も３歳から飛行機乗ってるよ。

今ここで取りあげてる被爆と飛行機の被爆は違うものだと思うけど、
気になる人は乗らなきゃいいと思うけど。
家は鉛の腺が窓や壁に入ってるんだけど、
入れない人は信じられないわ、なんて思わないわ。個人の判断の範囲でしょ。
飛行機もそうだと思うよ。
気になるなら線量計つけて定期的に提出したら？
飛行機乗る子はかわいそう〜みたいな話はもうここで大昔に終わったよｗ
過去スレ読んだら?
いずれ、ディズニーとスカイツリーに比べて
飛行機が子どもに負担なんて
貧乏人の言い訳って思われるわ

>>141
周りが安全厨だから子どもを連れてく人が、
飛行機が子どもに負担で心配なんて、心配するところが違うんじゃ?
子どもがトメに殴られてたり、学校でいじめにあってても放置して、
飛行機に乗せないように行動を規制する、みたいなおかしさ。

所詮スカイツリーとディズニーは安全で行きたい、という気持ちが強いんだと思うから
そういう人は気にしないで行けばいいのに。
いまどき一時預かりだってどこにでもあるでしょ。

>>140
いや、だから始めから「スカイツリーとＴＤＬ、強いて言うなら貴女ならどっちに行く？」としか聞いていませんが。
デモデモダッテでも何でもなく、その他に行けるオススメ処は聞いてないよ。
必ず自分語りか質問からそれた攻撃が始まるとは思ってたけど。

飛行機は私もちょっと心配だなあ。人それぞれだけど。

本当に東京は危険なの？　アド街っくやさま〜ずなんか見てると、みんな楽しそうだよね。帰りたい…

自分は安全だと思ってるけど、誰にもわかんない。気晴らしに遊びに来るぐらいは何ともないよ〜

一応区で汚染は発表してるけど、
ごくたまにだし、急になにかあったときは危ないよね。地震とか。
給食や外食も汚染は免れないだろうし、
発表も遅いし、できるだけ被爆情報は隠してるし。
でもみんな遊びたくてうずうずしてるからどこも混んでる。
友達に会っても子連れの旅行の話ばっかり。
不景気といっても海外旅行も混んでるね。

広瀬隆さんが、西は食品に注意が足りないから、東京に孫（ｿﾌﾊﾞﾝではなくｸﾞﾗﾝﾄﾞﾁﾙﾄﾞﾚﾝ）を呼び戻したと
講演で言っていたと聞いたよ。食品に関しては、どっちがいいかわからないな。

>>146
もういいよ、あなたの書き込みぜんぜん読んで楽しくないし、自分で好きにしたらいいよ。
聞いても、答えてくれる人があまりいなかった、でやめとけばいいのに。
だれにも何も与えず要求だけだもん。
レスに感謝もないし。

被害者意識つよいね。
自分語りだの、攻撃すきなのはそちらでしょ。

【超拡散希望】
名古屋、岐阜などで住宅建設を営んでいるイワクラゴールデンホーム株式会社は、
北海道苫小牧で汚染瓦礫から再生建材を作ろうとしているイワクラのグループ企業です。
この会社の住宅、マンションは放射能汚染される可能性があります。

東電社員 「事故規模をチェルノブイリより小さく見せろ」と指示された
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338728979/l50

やっぱり上からの支持で過小評価してるんだ

東電、企業統治崩壊。役員がお互いを監視へ
■【原発事故】 東京電力、役員を「大部屋」に　執行役15人が席並べる　
　部門の縦割り意識が事故後の対応のまずさにつながったと指摘されて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338625614/

予定通り大部屋設置と書いてあるけど。

報告も上がってこなくなって、部門間の情報交換が少なくなったと思ったら、
資材の横流しや、ふくいち修繕費用の水増し着服や、賠償目的公的資金の
横領が相次いで、あわてて新社長が大部屋つくったとかかな。

第1子がダウン症候群の可能性…東尾理子「運命受け入れる覚悟できてる」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338741497/l50

間違いなく被曝アンド高齢出産のダブルパンチ

>>151
もしそれが本当なら、東京の水道水はもう気にしなくて良いって事かな

うん、146は悪いけど典型的なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだなーと思った。
そこって行かないと死刑なの？

>>151
ｿﾌﾊﾞﾝではなくﾜﾗﾀｗｗ
正義噴いたｗｗｗ

つかまず2歳弱の子をTDRやｽｶｲﾂﾘｰに連れてっても本人何も分かんないんじゃないの？
なんかざわざわがやがや人大杉って思うだけでさ

ｽｶｲﾂﾘｰなんか行っても登るだけだし
TDRは屋外散歩するみたいなもんだし
外部被曝量でも大まかに計算でもしてどっちかに決めとけよ、あほかーちゃん

>>143
＞幸か不幸か、プルトニウム原爆の爆風が強烈すぎたおかげで、
吹き飛ばされた死の灰は全部筑豊とか大阪方面に流れてしまって、
長崎市内には全然降ってこなかったらしい。

それ、ソースお願いします

スカイツリー付近の線量は分からない
TDLは去年4月か5月に徹底的に掃除？したのか、近隣に比べて早い段階でかなり線量低かったと聞いたよ
ググれば近況の線量も出て来そうだけど

外食の不安ならTDLは危ないと思う。2歳なら幼児食持込みできるのかな？
スカイツリーの方が近くに危険厨向けのレストランとか探しやすそうだね

外食の心配に関してはスカイツリーが選択肢ありそうに同意

大きな地震等にあたった場合は
従業員の質的には鼠圧勝で
急な揺れや停電は最初の一瞬は鼠の方が危なそう
一日単位なら降りて来られなくなるツリーがやばそう

自分なら2歳児は連れていかない

子供1歳11ヶ月ならディズニー行きたい言うわけもないし
親が行きたいだけだね
行きたいなら子供預けてスカイツリーでもTDRでも好きなとこ行ったらいいじゃん

まだ多少足元危なっかしい頃か…
その頃だとうちの子は、西武園遊園地でも広さを持て余して
ｵﾏｹみたいな昔なつかしい遊具をより喜んでたっけな

ﾈｽﾞﾐｰもﾂﾘｰも最近故障あったし…
究極の選択としてはﾂﾘｰかな、出発地から近いと言うそれだけの理由で。

質問の主旨をちゃんと理解して適切な回答をしているのは
>>124
>>161
>>162
>>164
だけだね

確かに1〜２歳頃はでTDLのすごいアトラクションより近所のショッピングモールの電気仕掛けの動物の乗り物を喜んでいたな。
むしろ怖がるんじゃないかな？

■最低放射線・放射能を夫婦ゲンカに例え、奥さん＝放射性物質扱い■

「日本原子力研究開発機構」ホームページより
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/message/index.html

意見・問い合わせ先[email protected]

■皇室や文化庁 京へ移転を 首都バックアップ検討委

災害時の首都機能バックアップに関する検討委員会が３０日、上京区で開かれ、
京都が受け持つことができる機能について、皇室の居住や文化庁の移転などとする中間報告がほぼまとまった。
近く、国に提案する。

検討会は府や京都市、学識経験者らで構成。機能を受け入れるエリアとしては、
京都市中心部と桂イノベーションパーク、らくなん進都、学研都市を対象としている。

検討会では、京都は首都圏と同時に被災する可能性が低く、地理的にもアクセスしやすい利便性があることを確認。
その上で、京都御所や京都迎賓館があることから、皇室の人々の居住や儀礼の実施を受け入れやすいと判断した。
また、文化庁や観光庁の移転、国会や首相官邸の代替施設となる可能性があるため
国立京都国際会館の機能を強化することも国に提案する。

（2012年5月31日 読売新聞）

>>163
自分はいい歳した子持ちの大人がどうしてTDL行きたがるのか不思議だった
パレードかなんかの時にいい歳した母親が子供みたいにはしゃいで踊ってる
のみてビックリした。一緒にいた
パパと子供はなんか疲れてぐったりしてベビーカーで寝てるし・・・
絶対に子供言い訳にして自分が楽しんでるなと思った。

まあ、そう言う楽しそうなｶｰﾁｬﾝの姿見てないと
楽しみがわからない過去の私みたいな子供になっちゃうかもしれないし
いいじゃないの、人んちのことは。

私ならスカイツリーかな
あまり広い場所は風や雨が気になる

>>165
最近話がずれてこじれていくことが多い気がする

2歳前後の子をＴＤＲやツリーに連れて行くこと自体の是非はどうでもいいですから（２ｃｈでは必ず叩かれるネタだとは思ったけど）。
長くなるから割愛したけど、自分自身が海外生活が長かったので（子が生後4か月の頃に日本に本帰国）日本のＴＤＲには独身時代に一度行ったきり自ら行く気はこれまでまったくなかったのと、同行するのは大半が西洋人親子、彼らの希望です。
詳細書くと長ったらしくなるから書かなかったけど、これだけ質問から逸れて叩きたいだけのレスが出てくると思わず書いちゃった。

>>169
私もあまりディズニーは好きじゃないけど
よそのディズニー好き見てもなんとも思わないな。よそはよそ。

>>172
退場

>>174
了解

>>172
他スレでも
「○○を売っているオススメのお店を教えてください」に対して
「そんなのつくれば？」とか「全部の店で試食してみればいいよ」とかいうのも見かけたし
ずれた回答や叩きなんて気にスンナ。

>>172
後出し大杉
体力ない赤ちゃん連れて行っても親子で疲れるだけ、余計な被爆もするし
人混み行くなら体力落ちた所で何かもらっちゃうかもしれないでしょ
親が気晴らししたい気持ちは解るし、案内してやろう的な使命感もあるなら
赤ちゃん預けて何処でも彼らと好きなとこ行けばいいよ
子供お披露目会したいなら他の日にホームパーティーでいいじゃない

うちなんて鎌倉の海すら行ってない

>>177
退場

>>175
簡潔なお返事ｗまたきてね
一回くらいなら自分はどちらでもいいかな。
ついでに先日うちで酔っぱらってた小児科専門医5人くらいの話書いとくね。

頭のてっぺんしか外から確認はできないが、何年もかけて発達していくのは内部も同じ。
まだきわめて脆弱な脳を高速・しかも垂直運動に晒すなど信じられない。

スカイツリーの展望台に並んだニュースがあったときだお。

お節介な奥様が多いのね。
読解力がないのか性格なのか。
それを考えると、質問に対してビシッと回答する検査奥ってすばらしい。

海外生活ばかりでTD行ったことがないのに
子どもの城とドームは行ったって、変わってるねえ。
海外にディズニーランドなんて沢山あるじゃない。

自分の気に入った場所は、
子どもが喜んでくれました、とか言いそうな人。
自分をかばって他人を攻めるのは得意そうだわ〜

本当は都内よりもっと汚染された東北の山間のど田舎にすんでそう。

>>182
1歳代に良く行ったのよ、子供の城＠赤ちゃんコーナーとドームのアソボーノ。
アソボーノは1歳児には少し早いけど、歩き始めが早かったし徒歩で行ける距離だからね。
>>182はどちらも行ったことないのかなｗ

>>172
>2歳前後の子をＴＤＲ

ＴＤＲって???
TOKYO DISNEY LANDは　ＴＤＬ
だけど。
西洋住まいの人が
LANDのスペリングも間違うってありえないんですが。
海外生活って中国かどこかでしてたの?

退場が正解だね

>>184
東京ディズニーリゾートでしょ？

>>185
それは、失礼。
ドーム近いならドームホテルに
銀座三越と同じ託児入ってるよ。
物盗まれるけどＷ

都心に近いそんなとこ行ったことここで自慢するのもどうかと思うけど
そういう性格なんだね。

東電は最低だなあ。この事故さえなかったら、TDLにも平気で行ってよかったんだよ
コメや水や野菜を通販する必要もなかったし、子供がじんましんに悩まされることもなかった
この言葉は重いわ


■管　直人氏の言葉
私は3月11日までは安全性を確認し、原発を活用する立場で首相としても活動した。
しかし、この原発事故を体験する中で、根本的に考え方を改めた。
今回の福島原発事故は、我が国全体のある意味で病根を照らし出したと認識している。
戦前、軍部が政治の実権を掌握した。東電と電事連（電気事業連合会）を中心とする「原子力ムラ」が私には重なって見えた。
東電と電事連を中心に原子力行政の実権を、この40年間、次第に掌握し、批判的な専門家や政治家、官僚は村八分にされ、多くの関係者は自己保身とことなかれ主義に陥って、
それを眺めていた。私自身の反省を含めて申し上げている。

現在、「原子力ムラ」は今回の事故に対する深刻な反省もしないまま、原子力行政の実権をさらに握り続けようとしている。
戦前の軍部にも似た、原子力ムラの組織的構造、社会心理的構造を徹底的に解明して、
解体することが原子力行政の抜本改革の第一歩だ。原子力規制組織として原子力規制委員会をつくるとき、
アメリカやヨーロッパの原子力規制の経験者である外国の方を招請するのも、ムラ社会を壊す上で一つの大きな手法ではないか。
最悪の場合、首都圏3千万人の避難が必要となり、国家の機能が崩壊しかねなかった。

今回の事故を体験して、最も安全な原発は原発に依存しないこと、脱原発の実現だと確信した。
（朝日新聞朝刊2012年5月29日号）

上記の言葉・・・・重く受け止めマスコミはこの内容をトップニュースで報じるべきだ。

>>184
ｗｗｗｗ

やめなよ。醜いよ、端から見てたらｗ

これは恥ずかしい…

>>188
退場したんじゃなかったの?
やっぱり、気を見計らい
ここで　ＷＷＷＷＷ、
と書くのが目的でしょ。
真面目に答えてる人が気の毒。

なんじゃこりゃｗ

>>186
託児やシッターの情報は文京区から港区まで奥様ネットワークでガッチリ把握してるから心配無用です。

>>191さんがいつまでも叩いてるからじゃないの？
他の人を見習いなよw

>>172
叩きたいだけって、あんたは自分に有益な情報を聞きたいだけでしょW
自己紹介はさりげなく言い訳がましくいやいやしてるんだけど、
都心住まいで、海外住まいが長いからよく知らない、
白人をはべられてお出かけするのも頼まれたから、
仕方なく観光地に行くﾜﾀｸｼ、って設定。
自分は自分語りといわれない配慮、
２ｃｈ常駐でたたかれなれてる感じね。
まじめに答えてる人が馬鹿みたい。
退場したからもう読んでないから、もういいね〜

エレカ様の撮影場所でも探してるんじゃないの?

そういう設定の人って、みんなフィリピンのお手伝いさん連れてて
そういう悩み聞いたことないけどな〜ｗｗｗｗ

>>181
検査奥はすごいよね
脳みそ明晰+真面目に勉強してきた人なんだろうな

それならその奥様ネットワークに聞いたほうがわかると思うけど。
ここで聞いたって、そんな場所へ行く人は脳スレのほうが多そう。

また、分断工作か！
みなさま、おきをつけあそばし

>>195
アジアンのナニーさんは、日本に本帰国したときに解雇しましたよ。
聞いたことないって、それは身近に実際にそういうお友達がいないだけでしょう。

エレカ がわからない

やっぱり荒らしじゃない？
後出し激しいし1歳11ヶ月でディズニーとか論外だわ
最初見たとき小学生ぐらいの話と思ったのに
相談が本当の話なら同行者にどっち行きたいかアンケートでも取ればいい
ちゃんと赤ちゃん預けてね
そういう場に赤ちゃん連れて行くなんてバカしかしないわ

>>201
うーん、でも>>165にあるようにちゃんと答えてる奥様もいるしね。
自分はTDRとスカイツリーどっちがいいか判らないから
質問には答えずにロムってたけど。

…ここにはあまり他人の方針にﾔｲﾔｲ言いたい人いない感じだったけど
たまたま見たうんざりｽﾚの空気みたいになっちゃってるわね。

idがpuね、プルトニウムだよ。

>>204
くっそわろた

荒らしか、
スカイツリーの宣伝じゃないの。
うちはプラレールやトミカあるからあえてやめた。
TDRの話は過去スレ読んだらいくらでも出てくるから
それで検討したら充分だと思うけど。

>>202
だから、それ仲間内とか本人がやってるんじゃないの?

>>202
震災前でも赤ちゃん連れてはやめとけって言うレベルよ
どっちも赤ちゃんには退屈だろうし
暑い中、人混み入るから帰って体調崩されてその後の育児も大変になっちゃうだろうし
素直にスッパリ行くのやめるか預けて行くかしかないわ
質問者は預けるのに抵抗無い人のようだしそのようにアドバイスしてるのだけど

人に聞かなくても行きたきゃ行けばいいし、勝手にしなよって感じかな。
ちなみに私は行かないけど。
2才未満の子なんてそんなの覚えてないもん。


puには別の意味のスラングもあったはず。
海外にいらしたならわかるわよね？
失念してしまったから、良かったら教えていただきたいわ。

質問に答えられず余計な情報ばかり書いた人間が
質問者を荒らし扱いしてるね
わかりやすい

>>207
アドバイスとかまったくもって不要だから、単にアンケート形式で回答聞きたかっただけなんだけど、そんなのは不可能だったね、すみませんｗ
汚染度は今の住まいとあまり変わりないということで、ただＴＤＲは屋外だから今の気候と併せて見てもナシですね。
スカイツリーに、登らないにしてもソラマチでランチ＆ウロウロ＆広場で休憩、くらいが良いかもですね。
回答いただいた皆様ありがとう！

この質問者は誰がなんと答えようと出かけたいんだと思うよ。
荒らしというよりかまってちゃん？
質問に答えられないというよりは、そこまで責任持てないからじゃないかな？

これから暑くなって熱射病が心配になる季節に喜んで人混みに行こうとする愚かで迷えるカーチャンを心配しているお人好しが多いだけだと思うけど。

行かないことにしたのね。
賢明なご判断。

連投ｽﾏｿ。

>>209
仲間が、今度は同一ID者を摘出して話ずらしてるの?
あなたの意図のほうがわかりやすいと思うけど。

余計な情報がいやなら読まないほうがいいよ。
>>1に余計な返事なしで、質問にだけ答えるスレです、ってかけば?

>>184
怪しい海外プルトニウムさんは次に
「RはリゾートのRなんですけど！！１！」と言い訳する
俺の占いは当たる

仲間とか何、怖すぎｗ

>>203
おせっかいＢＢＡどもはうんざりスレから来たのかと一瞬思ったが
超危険厨だからそんなわけないか

>>208
IDはただの偶然で笑うネタでもないような

昔話で恐縮でございますが
25歳になる娘が幼い頃ミッキーに逢いに
ガソリン撒き散らしながら千葉迄参りました
すると娘は大喜びでいつも児童公園でしている、
『芝生をサワサワ触る』『色鬼』の遊びをしました
所変われど遊びの内容は変わらずで
遠くのミッキーより近くの児童公園!
と確信しました
親のﾌﾞﾛｸﾞﾈﾀの為にお子ﾁｬﾏを小道具に使うのは
愚かしい事です

地元を網羅させた方が賢く育つよ〜
歩いて行って歩いて帰って来れる地域
何はともあれ子育て頑張ってくださいね
では失礼します

>>217
あーだこーだ自慢話を交えながら、「質問」と称してスレを引っ掻き回したpuさん。
idは偶然だけど、奇しくもこのスレで忌み嫌われる放射性物質と被った事が面白かっただけ。
ごめんなさいね、あなたにはつまらなくて。

純粋に疑問だけど、単に身の上を少々明かすことが自慢になってしまうとは…
どのあたりが自慢と捉えられてしまったのかな？
幼児がいること・海外歴長いこと・都心住まいなこと・厚かましいことｗどれかしら…
以前海外在住時どこかのスレでレスした時も、「本当に海外？」と粘着されたなぁ。

ここはにちゃんだし、いろんな人がいるからね。
海外歴、都心住み、なにそれ自慢？と思う人もいるだろうよ。

脳が未発達の小さな子供の高速垂直移動の
影響の話、本当だったら怖いね。
自分は新幹線によく乗っていた時期すごく疲れていた。
原発もそうだけど、人間が本来持てない力持つと身体がついていけないんではなかろうか。

ランドよりはシーのほうが幼児がたくさん遊べて室内で暑さよけ対策にもなる
アリエルのプレイグラウンドがあるからオススメかな。
ランドのトゥーンタウンは屋外だし夏はきつそう。
子連れで行く場合は大人がガツガツ元取ろうとアトラクに
並びまくらないで子供のペースで動く事に徹するのが基本だね。

もはや放射能関係ないから育児板でどうぞ

エレカ様だわ〜
そういうﾜﾀｸｼ素敵！ね。
そんなお友達がいるなんて、すごーーーーーーい！


この時期に本帰国って、すごいねえ。左遷?
帰国したらナニー雇わないんだ。
そういうネットワークあって子どもつれて出かけるのに２ｃｈで質問、
余裕があってそれなら、
汚染気にするのもやめたほうがいいね。
会社で話しても、個性的すぎて合わないでしょうね。
いやなのに、簡潔がすきなのに、
自分語りさせられるからここへ出入りしないほうがいいよ〜

お節介奥様たちが暴れるほど墓穴を掘ってるようなｗ

"@tokaiama: 四号機で黒煙が出始めたと電話があった
フクイチカメラでは不明だが http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/"

子供が小さい頃浦安に住んでたんだけど
年パス買って週2は行ってたわ。散歩がてら。
2歳近いなら問題無く楽しめると思うけど。

一日でしょ？好きなとこ行けばええやん。
私ならＴＤＬかな。

TDRでもｽｶｲﾂﾘｰでもこのスレ的には、東京近辺でお勧めできる2歳児の遊び場なんてそんなにないってゆーのに
そんでも連れてくつーんなら、線量辺りで判断しとけよあほかーちゃん

あほかーちゃんの略歴なんかどーでもいいし、住んでる時点で被曝してんだよ
今更あーでもないこーでもないってどーでもいいわ、ぼけ

都心で外国人のお友達だから港区住みかな？
スカイツリーは今は当日券買えないんじゃなかったっけ？
汚染とは関係ないが、込み具合はどっちもどっちっぽいね。

>>231
都内での2歳児の遊び場なんて誰も聞いてないでしょｗ
「お勧め」なんてもっと聞いてないよ。

>>226
放射能汚染に絡めて聞きたかっただけ。
リアルでは皆安全厨だから。最初に言ったでしょ。
あの時期に本帰国した人なんて山ほどいるし、>>226の周囲では左遷されての本帰国者しかいなかったってことね。

フクイチから黒煙と大量の水蒸気との情報。
今の風向きだと福島県内を内陸に吹き込む。
福島県内は線量がますます上がると思う。情報収集怠りなく。

東尾理子関連　ダウン症候群とは

　◆ダウン症候群　「家庭の医学」（成美堂出版）によるとこどもに見られる病気で、原因は21番目の常染色体が３本あることから起こり、21トリソミーとも呼ばれる。トリソミーとは３本の意味。症状としては白内障、斜視などがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120603-00000054-dal-ent


低線量被曝でも染色体異常は確認されてるからね

ますます被曝によるダウン症の可能性が高くなってきた

>>233

戻120/235(3):可愛い奥様[sage]
2012/06/03(日) 23:25:12.02 ID:MxAHCB9B0(2)
23区の真ん中あたりに住んでいますが、ディズニーランドとスカイツリー、どちらかに行こうと誘われています（子連れです）。
ここの奥様方なら、強いて言うならどちらを選びますか？
いずれも、地震については同じくらいリスクあり、汚染度についてはディズニーの方がリスク大かなと自分なりには考えていますが、いかがでしょうか？？


だからどっちも似たようなもんだって書いてんだよ
あんた日本語不得意なの？
そんでそれより他の場所のが良いんじゃない？って書いてくれてる可愛い奥様方にも後出しであれやこれやとあほかと

>>235
適当なｗ
その情報で確実なのは「トリ」が３の意味だというだけ。

もともとブタと人間の遺伝子配列なんて一ヶ所しか違わないんだぞ

>>229
千葉県在住なのでしょ？
お近くなら地元だからいいんじゃないの？
移動による負担が少ない
育児板とかけもちさんが多いのかな？

ついでに「家庭の医学」の執筆陣の面子見てねうふ

余計な口出しや要らんアドバイスするなんて姑根性丸出しですな。

>>233
もうやめなはれ…
くやしくて言い返したい気持ちもわかるけど、ネットでそんなんしても

２ちゃんだよ？
レスは取捨選択する目が必要。

TDLとかそんなのどうでもいいから4号機が気になる
続報なし？

フクイチから黒煙と大量の水蒸気との情報

twitter情報　信憑性不明だけどいちおうレスしておきます。

>>242
ネタ元見て言ってんの？
それとも他にもソースあるの？




的確な回答や要らんアドバイスが気にくわないなら
こんなとこで質問すんなや

お節介で頓珍漢なアドバイスした奥様たちが必死になってるが
質問者も相手にしてれば同類だよ
両方ともやめな、もう

ただの濃霧かと。

一番の問題はもう誰も興味の対象に無い事か
信憑性のある情報を得たい

このタイミングでオウムの福田逮捕？
なんか裏でありそうね・・・

久々に来たら、なんとも不毛な流れｗ
そんな中で>>223さん、私もすごく気になる話だわ。

揺さぶられっこ症候群あったよね。
衝撃の種類は違えど、確かに超高速で垂直方向に移動って・・・小さい子ならヤバイかもね。
そもそも電磁波の影響とか、ちゃんと考えられてないし。スカイツリー。

怒っている奥さんそのものが「放射性物質」　原子力機構のＨＰ　「女性差別」と批判相次ぐ　

　　「怒って興奮している奥さんそのものが『放射性物質』」―。独立行政法人日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）がウェブサイトで、
放射性物質が放出される状態について夫婦げんかで女性が一方的に興奮している様子を漫画で表し説明していたことがこのほど分かった。
「あまりにも酷い女性差別」などとウェブ上で批判が相次ぎ、４日未明からこのページは「工事中」として見られなくなっている
http://www.47news.jp/47topics/e/229955.php


ネットで、特に2ちゃんねるで工作しまくってる日本原子力研究開発機構がまたやらかしましたｗ

前スレ>>983さん、お礼が遅くなりましたが、色々気づかって下さってありがとうございます。
兄が不整脈で近々手術をすると書いた者です。
積極的に食べて応援してたわけではないと思うのですが
兄の家族は放射性物質については、あまり気にしてないっぽいです。
兄妹と言っても、よその家庭のやり方に口を出せないので、私は何も言えず・・・。
私自身は事故後、カリウム・ヨウ素・安定ヨウ素のサプリを海外通販で購入し
現在はカリウムを摂取してます。
（サプリについては色々な意見もあると思いますが、私は自己責任で飲んでます。）

＞住んでいる場所柄、呼吸器からの内部被曝が多かったのかな
ずっとそこに住んでいる幼馴染みで、喘息持ちの友人がいるのですが
この数ヶ月、症状がひどくなってきているという話を聞きました。
身近な人達の具合が悪くなっていくのが、辛いです。

u9j5o2Nj0はファビョりすぎ

■放射線・放射能を夫婦ゲンカに例え、奥さん＝放射性物質扱い■

該当ページが削除されたため、以下魚拓
「日本原子力研究開発機構」問題のページ
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/message/index.html

意見・問い合わせ先はこちら「日本原子力研究開発機構」[email protected]

失礼こちらの魚拓にて問題のページが見られます

■放射線・放射能を夫婦ゲンカに例え、奥さん＝放射性物質扱い■

該当ページが削除されたため、以下魚拓
「日本原子力研究開発機構」問題のページ
http://megalodon.jp/2012-0603-1635-45/www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/message/index.html


意見・問い合わせ先はこちら「日本原子力研究開発機構」[email protected]

>>128
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338727726/27
27 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/06/04(月) 01:29:47.73 ID:tuDS6m5vO
>17

SOEKSはバージョンが、
SOEKS01M 1.AL以降でないと数値がかなり高めにでるよ。
画像での見分け方は、
画面左側のインジケータが縦に二つあるのが、AL以降バージョン

この画像は一つに見えるのでその前のバージョンかと
因みにAL以降のCLだと、
この数値がずーっと固定なら、
おおよそ表示どおりで、下の数値に若干おちぎみなら、
シンチレーションで
0.12〜0.15μSv/hといったとこ。
この画像は推測するに、前のどのバージョンかはわからないが、
おそらくシンチだと0.10μ前後で、西日本なら普通に有り得る数値かと。
事故前の当該地域の自然放射線と比べてみる事をオススメします。

ちょっと前、ビニールハウスの暖房に使用する木製ペレットが、セシウム汚染って、あったよね。
宮崎や高知（ピーマン、ミニトマト、ナス、メロン）の農家などが使用で、ボイラーを通じてだから
農産物の汚染はないらしいけど。原料チェルノ由来可能性ありと。ハウス栽培ホントに大丈夫かな？

涙の訴え「子供達が鼻血を・・みなさんに、福島の人は見えていますか」
http://www.youtube.com/watch?v=Z_LWhyAzKOI


性格の悪い東北・福島人が避難者へ浴びせた罵声
『いいよね〜あなたたちは逃げられて〜』

広域がれき不要統合版でました。
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-democ1525..html

まずは会計検査院を動かしましょう。
https://www.jbaudit.go.jp/form/information/form.html

（書き方）
タイトル　　　東日本大震災のがれき広域処理
国のお金が〜　　はい
不適切〜　　青森県　秋田県　山形県　東京都　静岡県　福岡県
国庫補助〜　　環境省
不適切と〜年度　　２３、２４年度
事業、〜　　災害廃棄物の焼却、最終処分　
事業費〜　　　額不明
不適切と思われる内容　（2000字以内）
（一例です。自分なりの意見も入れてください）
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-democ1525..html
この調査によると、宮城県、岩手県で発生した震災瓦礫は当初の計測よりも
かなり減ったため総量を地元で処理可能という計算になるそうです。
従って、広域処理による輸送費、放射能への地元での説明会、広域処理の宣伝費、
などをかける必要がなくなります。広域処理に関わる費用は無駄な支出であり、
即刻停止を求めます。

ダメもとでもいいから会計検査院へ皆さんでメールしましょう。

怒っている奥さんそのものが「放射性物質」　原子力機構のＨＰ　「女性差別」と批判相次ぐ　

　「怒って興奮している奥さんそのものが『放射性物質』」―。独立行政法人日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）がウェブサイトで、
放射性物質が放出される状態について夫婦げんかで女性が一方的に興奮している様子を漫画で表し説明していたことがこのほど分かった。
http://www.47news.jp/47topics/e/229955.php

独立行政法人日本原子力研究開発機構作成の女性中傷漫画
http://img.47news.jp/47topics/images/aJAEA%282%29.JPG


日本原子力研究開発機構が

国民の血税で女性を誹謗中傷

＞怒っている奥さんそのものが「放射性物質」　原子力機構のＨＰ　「女性差別」と批判相次ぐ　

＞　「怒って興奮している奥さんそのものが『放射性物質』」―。独立行政法人日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）がウェブサイトで、
＞放射性物質が放出される状態について夫婦げんかで女性が一方的に興奮している様子を漫画で表し説明していたことがこのほど分かった。


独立行政法人日本原子力研究開発機構作成の女性中傷漫画
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fukushima311/20120604/20120604160944.jpg?1338793891


日本原子力研究開発機構が

国民の血税で女性を誹謗中傷

危険厨用と脳用とスレが分かれてくれたら
どんなにいいかと思う今日この頃…

>>257
なんだ、工作員が作ったやつか。
自主避難者の言葉を利用するなど骨の髄まで腐ってるな。
動画に出てくる人の意思を踏みにじる内容で寒気がしたわ。

歴史は繰り返す　鬼畜東京電力の作戦。

-------------------------------------------
学ぶべき「公害被害の風評化」という問題

今回の被害でも似た傾向はありませんか？
過去の事例から学び、子供たちのために最善の選択をしましょう

ある村での新潟水俣病の経験から

●地域漁民は、魚の汚染を知った後も、「風評被害」（じつは風評ではな
く、本当の公害被害）をおそれて、「うちの魚は大丈夫だ」と魚を獲り続け、売り続け、自ら食べ続けた。

●村の外から食料を買うと、周囲から仲間はずれに。これを恐れて多く
の家庭が汚染を心配しながらも自分たちで捕った魚を食べ続けた。ミナマタ病について語ること自体がタブーになった。

●その結果、子どもを含む多くが次々と病を発症していった。

●しかし、患者だと知られて結婚や就職で「ミナ」と差別されるのをおそれ、
県や国が賠償をするための健康調査をも拒んだ。

●生活のためやむなく賠償を受けた場合も、地域の評判を傷つけた裏切
り者扱いされ、賠償額の違いなどでも、村の人間関係は悪化していった。
幼なじみや親族どうしても争いが絶えなかった。一番辛いこと。

●半世紀近くたった今になって、孫たちが就職や結婚して後、申請したいという人が増えてきた。
>>下記　33ページ
茨城大学有志の会作成資料
http://e-peace2.hum.ibaraki.ac.jp/yakkai/120228syokuno-anzen.pdf

今日リロるの疲れた。
都内で1日遊ぶのなんてどこでもいいやん。

>>184の人はどうしたんだ
本当に知らない人だったのか

>>184は、鬼の首をとったかと思って
嬉々としてレスしたのにねww

>>264
うん、どっちも同意。

>>264
全く同感。
ずっとロムってるだけでも十分疲れた・・

なんかTDRとTDL間違えるってよくあるネタ？
見下しスレでも読んだことがある気がする。
うる覚えみたいな2ちゃん語のような気さえしてきた・・・

>>269
何度も繰り返されてるよくある間違い。
>>184は恥ずかしいけど、そんなのどーでもいいよ。
両者ネチネチうざい。家庭板でも行ってやって。

まあ震災後は来場者の運命を変える（被曝するって意味で）
ディスティニーランドって気がします。

あれあれ、スレ流しが来てたんか。

>>260
その中傷漫画、２０１０年３月６日のＪＡＥＡ地域相互交流会ｉｎ瑞浪で使われてた。
３月６日

「リスクコミュニケーションの場づくりについて」では、リスクコミュニケーションの重要性と、如何にして
そのような場をつくっていくかについてお話がありました。
講義資料　２６ページ　ttp://www.enecho.meti.go.jp/rw/ene/2010/document/20110306-seminar.pdf
ttp://www.enecho.meti.go.jp/rw/ene/2010/20110305.html
資料作成者　リスクコミュニケーション室　郡司 郁子

気になった内容
２０ページ　「主婦と専門家の違い」より
　主婦　非科学的　細かいことは知らなくてよい　感性で理解
「3.よりよい信頼構築のために」　より

コミュニケーションの失敗事例
・不安な表情の地域の方々に対し、真面目にリスクの話をしない
・相手の不安な気持ちをすべて受け止めず、安全を主張する

いや主婦ってこういうとき一番頼りになるよ
やっぱり仕事持ってたら、こういうことまで手が回らないのよ、悲しいけど
じっくり報道見て、危機感もって、情報集めて、余裕もって行動できるのって主婦だよね
いろんなバックグラウンドの人がいるしさ
専業主婦なんてとか言う人多いけど、実はびびってんじゃない？って思うよ

朝見ていいかげんこの流れ終わんないかな〜と思ってたら
まさか夜まで続いているとは
今日は構ってﾁｬｿ一人のために無駄に流れたね

ディズニーはシーだと結構みんな屋内じゃない？特にマメラグとか。ピアリにクアアイナもあるし、帰りは成城石井でお買い物。

ディズニーはやっぱり敏感だよね
花壇の芝張り替えてるところも見たし、
ランドのトムソーヤ島は今リハブで、たぶん放射能対応してるんだと思う。

>>275
夕方までには終わってたのに
なんで蒸し返すの？

>>275
どっちかというと答えてる方がひどかった様な。
途中で嫌気がさしてざざっと眺めただけだけどw
>>276
ディズニーは去年早いうちから思いのほか線量低くて、
休園してた時に本格的に除染したのでは　って言われてたよね。
普段から花壇もいつも湿ってるし、掃除も行き届いてるし。
でも私は地震が来たら怖いから行けないけど。
同じ理由でスカイツリーも昇れないチキンw

4号機の黒煙情報は東海アマだよ
でも気になるなら茨城県のﾃﾚﾒｰﾀチェックされては。

>>278
うちは色々出掛けてるから地震は麻痺してしまったわ
ツリーは安全面ではなく体感的に無理そうw

埼玉三カ所のセメント工場で瓦礫受け入れだって
汚染酷くないところも悪化だわ…

野田村はほとんど汚染なさそうだから、
セメント汚染濃度が薄まるんじゃないかしら。

北九州の試験焼却は漏れたって。

小倉タイムス@timestimes1954
今日の北九州市議会・環境建設委員会で、
先日の震災がれき試験焼却の各種測定結果が報告され、
震災がれきの放射能濃度のうち、
約4万6000ベクレルがどこへ行ったのか把握出来ていないことが分かりました。

小倉タイムス@timestimes1954
日明工場では、8ベクレル／�sの震災がれき34トンを焼却したので、
「入口」が27万2000ベクレルとなり、３０ベクレルの飛灰が約8トン出たので、
「出口」は24万ベクレル。差し引きで3万2000ベクレルとなり、
市当局は「どこに行ったのかは差し控えさせていただきたい」と答弁しました。

小倉タイムス@timestimes1954
新門司工場では、8ベクレルの震災がれきを約44トン焼却したので、
「入口」が35万6000ベクレル。
19ベクレルの飛灰が約18トン出たので「出口」は約35万ベクレルなので
差し引き約6000ベクレルが行方不明になっています。

小倉タイムス@timestimes1954
《訂正》日明工場での、震災がれきの放射能濃度について、
市当局は8ベクレル×34トンで27万〜28万ベクレル、
差し引きで4万ベクレルと答弁しましたので、さきほどツイートした数値は若干異なります。
日明工場の分で3万2000ベクレル→4万ベクレルに訂正します。

普段ROMなのですが皆様のご意見お聞きしたく書き込みしました。
関東住みで旦那の実家の事情でもうすぐ敷地内に家を建て住まなくては
ならないかもしれないと旦那に言われました。
今は賃貸で室内も線量落ち着いてはいるのですが、安い買い物でもないですし
新居の線量がもし高かったら嫌で私一人反対しています。

分割ですみません、やはり今家を建てると資材とかも危ないの多そうですし皆様ならどうしますか？
調べてはいるものの一人では限界でして、新築物件などの線量が高い等の情報ご存じの方、
木造より鉄骨が良さそう等構造面など詳しい方助言いただけると嬉しいです
よろしくお願いいたします。

TDR東京ディズニーリゾート
TDL東京ディズニーランド
2ちゃん語じゃなくて、一般用語

日本オイスター協会が、東北だけでなく、日本全国のカキの放射能検査を瑞国の国立研究所に依頼していたが、突然ことわられたそう。

>>278
そう?ぜんぜん。くだらない良くある間違いで笑ってる人のほうがなぞだわ。
２ｃｈっぽくて既女っぽくない。

わざわざ乳幼児連れ歩いてごった返すとこに行く理由が
帰国時に手伝いを解雇して、西洋人友達にせがまれたから。
託児所については精通しているという人が、都会に友達もいないのね〜と後だししまくって、
２ｃｈのこの板で能無しのようにどっちがいいかなあ、と訪ねる状況だよ?
男かアラシでしょ。
ちなみに千代田区の公的託児所、一時間６００円だよ。
連休後で入梅入り近く、
人出が落ち着いてきてこの板で宣伝したほうが見入りがいいんでしょ。


最近の書き込み、昔と違うから、昔からの住人に心配ごととかもっと聞きたいわ。
それに、昨年よりもいろんなとこの線量の変化、みんなどうとらえてるのかな。

あ、ごめん６００円じゃなくて５００円だったかも。
６００円はよその区か、どちらにしても
このスレで対策を大事に考えてて、
お手伝い使ってた人が数時間程度、使わない値段じゃないよ。

>>278
確かにはたから見てると
答えてるほうがひどかったね。

みなさま
＞＞277

>>288
もうとっくに終わってるから。

今からの新築は瓦礫灰入りのヤバイセメント使われるかもしれないから怖いよ。

関東なら、次また大きい地震が来るかもしれないから買いたくない、で逃げられないかな？
浦安あたりの悲惨な例は記憶に新しい事だし。
線量の話をしても脳扱いでまともに聞いてもらえないと思う。

>>288
ねえ、大丈夫？
論点ずれてるどころか、妄想の世界に入って酔いしれてる感じだよ。
誰も安い託児所教えて下さいなんて質問してないし…
結論出した後もどれだけ執着して叩き要素無理やり作り出してるのよw

実家近いからいつでも頼めるし、託児もシッターもたまに使ってるし。
ちなみにナニーに異常な食い付きだから言うけど、うちみたいに夫婦とも日本人で専業主婦でごく一般的な庶民家庭が、本帰国してからもトラブル絶えないアジアンナニーを雇い続けるメリットがあると思う？日本人シッターがこれだけいるのに。

大井原発の再稼働、、誰だってあいつがGO出した知事だって言われたくないよね

福井新聞が福井県で遺伝的影響を認める。

■珍し、福井で茶色いカラス発見！　警戒心強く“独りぼっち”　（2012年6月4日午前7時05分）
＞県自然保護センターの水谷瑞希企画主査は「遺伝的な原因などで色素が通常よりも少ない
　のが原因。『バフ変カラス』と呼ばれ、まれにしか見られない」と話している。
　ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/35033.html
　ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/photos/20120603174346_1282145307.jpg

東電社員、小学校で"原発は必要"と洗脳授業
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338805902/

ほら、定期的にお仲間がなぞのデモデモダッテをかばいにくるでしょ。
つまりお仕事だから。
最近汚染対策脱落者多いらしいので、もう一押ししたら
お国からボーナスが出るとかなんとか、よそでうわさだったよ。
じゃんじゃん海水浴にプールにバーベキュー、
焼肉食べて外食三昧！しなきゃね〜

>>293
セメントって遠くまで運んでるから、全国どこでも要注意だと思う

>>292

だから無駄口より話題ふりなさいよ〜

あごめん、なんかちょっとずれてた。
つまり東葛地区のが九州に買われていたりするから、瓦礫無いところもセメ会社によっては危険。

「放射性物質」は夫婦喧嘩の「奥さん」

独立行政法人原子力研究開発機構のホームページ上で、放射線や放射能を夫婦げんかに例えた表現が不適切だったとして、今朝、原子力研究開発機構側が削除した。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1371

こいつらが調子にのってガンガン誹謗中傷してきてるよ

>>298
妄想もたいがいにしなよ･･･
宮城奥のほうがあなたよりマトモに見えるわ。

>>298は午前中のレスと夜のレスとで別人のようになっちゃってるけど、酔っぱらってる？
夜のレス、意味がわからない。

>>298
ID: a0377afN0
うざ…

前の方リロってきた…

>>157

これ放射能板で拾ってきた
------------
広瀬隆氏講演会@名古屋市よりメモ。
名古屋の方々は放射能に関してぼーッとし過ぎている。
関東の我々の危機感は凄まじい。
私には孫達がいて、311以後一旦西日本に避難させたが、
今は東京都に戻している。なぜか？
理由は、食品による内部被曝が心配だから。
西日本は全く注意が足りない。危険だ。
―――――――――――
水道水は口にしないだろうから、わからないね。

>>158
前にここにちょっと落としたら、ｿﾌﾊﾞﾝの方だと思われたらしくてｗｗ

>>278
そうそう。
葉っぱ一枚一枚洗っていった。
なんて噂が流れてて、あの人たちなら
やりかねん。と思ってたｗ

>>306
最近西日本に超して来たんだけど（放射能関係なく）
確かにみんなあまり意識はしてなさそうだけど、
基本的に地産池消みたいで、地場もの扱ってる店が多くて楽だけどなー
スーパーもだけど、
1500円以上のランチのお店だったりすると使ってる野菜食材の産地が全部出てたりするし、
最近気に入ってるイタリアンは、置き場所の都合らしいんだけど、野菜庫を公開してて、
出入口近くにあるもんだからそれ買えるものだと勘違いして手に取ってるお客さんが多いんだけど、
見ると見事に全て西日本産。
東京じゃほとんど外食してなかったけど、こっちに来て外食の幸せを味わってるよ。
また来年には東京戻るんだけどね…

>>308
上のはﾃﾞﾏｯﾀｰの情報だから、真偽はわからないんだ。
ここは講演行く奥様いそうよね。

本当だとしたら、立て続けに偽装のニュースが出てたから、それでじゃないかなあ。

>285

契約時に建設会社と、
もし汚染が発覚した場合は、買い取るとか保障するとか契約に入れるのが増えてると、
どこかで見たけどソースは不明。
高い買い物だから、複数で聞いてみたらどうでしょう？

>>284
今どこに住んでいるのかにもよるけど、地震の危険は
結構あると思うよ。何も、そろそろ直下が来ると言われている関東に
来なくたっていいんじゃないかな・・・
関東平野全体的に地盤緩いしさ。

どうしても避けられないのであれば、もう腹くくるしかないかと。
ハウスメーカーで特定のセメント工場と連携してるから
「別のセメント使ってほしい」なんて基本的に通らないしね。
セメントはもうかなりの割合で汚染灰混入されてそうな感じはする。
木材もどこから運んで来たものかわからないし。

せいぜい、地震に強い家を建てるくらいしかないんじゃないかな。
木と鉄骨どちらが強いかは考え方によるから、専用スレ見た方がいいと思う。

東北・関東の魚は、絶対に食べてはダメですね。

南房総の漁師さんが語る東京湾の現実「魚の放射能汚染状況と奇形魚」
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/389.html

>>http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338010094/601
>ベーコン、ソーセージとかのいぶされてる物が心配なんですが。
>材料の肉の産地は海外で大丈夫とわかっててチップが詳しい産地不明の場合
>どれぐらいの汚染度になるのでしょうか？

燻煙は資料が見つからないわ。燻煙業者じゃないので、詳しくもわからない。

でも考え方は簡単ね。

放射性物質は他の毒と違って「無くならない」「解毒方法が無い」けど「発生しない」から、
最初の汚染から移行の程度を順に考えればいいだけ。

まずチップの汚染の程度を考える。
汚染の程度は生産した場所・時期と保管の状態から。
木は表面積が大きいから保管の影響は大きいわ。
ネットで調べて見積もってみて。無ければ近い物を。

それから燻煙での移行。
ごみの焼却などもそうだけれど、燃焼での放射性物質の移行は、温度よりも燃焼の様態で決まるわ。
煙が出るほうが危険。静かな完全燃焼＝七輪などは殆ど飛ばないわ。

煙から燻製への移行は難しいわ。
実際に測ってみないとわからないし、毎回同じように移動するかもわからない。
そういう場合は最も危険な見積もりで「全て」と考えるべき。

あとはチップ1kgあたり何kgの燻製ができるかを調べて、掛け算すれば見積れる。
産地不明などでわからない場合は、「ありがち」な場合と「もっとも危険」な場合の2通りを見積もって。

寝苦しい…
窓開けたいけど窓開けたら結局外にいるのと同じな気がする。
クーラーも結局外気が入ってくるから意味無いですよね。
ベランダ掃除してもう開けてしまおうか…

>>102
> 職場の健康診断の胸レントゲン
> やる意味ないのに被曝だけして

やる意味がないと確信しているのなら自由にしたらいいと思うけれど。
法律上は義務だけれど、40歳未満はしなくてもいいし、
40歳以上だっていろいろ免除の方法はあるわ。

ただ、やる意味がないかどうかはいろいろな意味で考えないとダメねえ。
個人的な意義と社会的な意義は違うし。

私はきちんと受けることをオススメするわ。

>>128
> 日田市で放射線を計測したら0.3μSv/h を超える数値が出た。
> http://netpia.web.fc2.com/radiation.htm
> これ何が原因と思われますか？

全然わからない。

それはデータの取り方がダメすぎるので残念ね。
23日から瓦礫を燃やし始めて、その影響を見たいならば
燃やす前からのデータが必要だけど記録していないし。

ただ、測定器の精度や瓦礫汚染の程度から考えて、瓦礫焼却の影響はありえない。
60kmの位置で、GM計数器で積算もせずに測れるようなことはないわ。
それは不可能。

もし有意に上昇しているなら、何か違う理由を探すべきレベル。
近所の原発とか。

危険厨は、データを解析の以前にデータの取り方が雑な人が多く、信頼性が薄れる。
結果として、自身をなくして、安全厨に鞍替えしたり、政治運動に走る人も多々見かける。

空間線量が１μＳｖ／ｈを越す路上で、小さな子ども連れの家族が何事も無かったように、
楽しんでいる姿が異様に映った。福島での話。

ダウン症と死産の増加
大きな変化がジワジワ置き始めてる

チェルノブイリ化は避けられなかったか・・・

>>296
これアルビノじゃん。
目が白っぽいもん。

>>74
仙台奥さん
見てるかな

前スレで「被災地は瓦礫困ってるかも」って言い張ってた奥です。
結局、語りたくないところを語らせてしまったようで
申し訳なく思っています。
スレも長引いてしまって申し訳ない。
でも私は話を聞けて良かったし、そういう方も他にいるかな。

現地の動画を見せてもらったら、何か乗り移ったらしくて、
ほぼ自動的にいろいろ書いてたのよね。たまにあるんです。
でももうお役目終了（・∀・）ﾎ

私個人としては、ただ静観してるだけ。
何が良いのかわからないもの。
現地も淡々と頑張っているし、瓦礫反対のママさんパワーもさすがと思うし。

こんど仙台遊びに行きます。牛タン美味しそう、アメリカ産だし。
仙台の線量は関東（除ホットスポット）と同じぐらいみたいですね。
ではでは。

２万ベクレルの水ってどう考えればいいの？
泳げるの？
田んぼにはできる？

>>321
私なら飲むわ
bx検奥

>>320さん。
ありがとうございます。開いてすぐのところしか見ていないので流れがわかりませんが、温もりありがとう

牛タンは利久が美味しいですよ♪
漬け物は地元産ですが。

昨日から考えて、市政だよりと県政だよりを全部見ました。
家庭ゴミ(震災除く)の分量しか書いていませんでした。
９月２８日までに、自宅や会社などの解体を申し込んで下さいともありました。
(本当は３月までだったのでやはり復興は遅れているのかもですね)
そりゃ、そうか。

それと、瓦礫を出す側と受け入れる側との気持ちは全く違うとも気づきました。
ここで処理しても特になんとも思わないもんね。

ただ、自然発火は一度起こると１日空気に色もつくし、臭いも半端ないです。


長くなるので一度切ります。
地元ならではの情報アリです。

今の食生活がどの位ベクレてるのかわからなくて不安です。
子供たちだけでも尿検査してみたら、
食生活の見直しになるでしょうか？

仙台と原発関係者からの情報です。

うちの近くの自衛隊は、福島原発にヘリで水をかけたところです。
ここのヘリが２〜３０近く飛ぶと次の日の線量が上がります。
福島が気になり連絡していたのですが、福島では普通に暮らしていたので気にするのをやめました。

それと瓦礫ですが、報道されているかわかりませんが、スーパーゼネコン４社が処理すると聞いていました。
北九州以前の話です。
どこかそれぞれに瓦礫を集めて焼却所を作り処理すると言っていました。
残念ながら場所はわかりません。

４号機は、構造として成り立っていないと関係者は言っているし、蓋？も間に合わないとの話もあります。
最近になり報道もありましたが、実際はだいぶ前から言われていました。

こういう情報を出せばよかったと今になり気づきました。
報道ではされない話をずっと聞いていたので、それが普通になっていました。

眠れなくていろいろ考えて情報はこれからも書いていこうかな？と決めました。


と、福島の子供は鼻くそほじって鼻血だした以外は私はきいていませんが、甲状腺に異常が確認されているそうです。
私の周りでは２/３くらいでした。

>>322
あの、もうひと押し足りないわよ。

w
↓
x　　←　いまここ
↓
y
↓
z

東電社員 「事故規模をチェルノブイリより小さく見せろ」と指示される
週刊朝日 6月2日(土)7時10分配信

　昨年の原発事故以来、週刊朝日は再三にわたって、情報を小出しにする東京電力の
姿勢を批判し、社外の第三者の意見を採り入れた情報公開を求めてきた。
そうした願いに共感する東電社員も増えてきてはいる。

〈再臨界で新しい熱源ができていることも、決して無理な想定ではない〉

　などと福島第一原発2号機の危険性をメールにつづった東電の技術系社員もその一人のようだ。
事故から1カ月ほどして、同僚と話していたときのできごととして、

〈事故の現実とは関係なく、「チェルノブイリより規模を小さく見せるように」との指示が
あると聞き、びっくりした〉

〈複数の原子炉が爆発という世界的に例がない事故で「小さく」という発想には、
同僚とはいえ、問題ではないかと強く感じた。このような観点からも、
情報公開が事故当初は徹底されなかったのか〉

　と書いている。　　※週刊朝日　2012年6月8日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120602-00000005-sasahi-soci

東京電力は上から下まで何様のつもりなんだろうね。もう擁護出来ない。→「裏切った民主議員には報いを」 東電労組執行委員長の「恫喝」が波紋 (1/2) : J-CASTニュース j-cast.com/2012/06/041344…

ｶﾐｻﾏ気分なんでそ。

…ﾊｽﾞｶｼｰｗ

>>316
検査奥様ありがとう。日田で計測した人のその後のレス

135:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) 06/04(月) 14:01 U+sHSkBUO
>>27
試験焼却前参考に
大分市毎時0.05ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ
別府市0.07ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ
日田市は測定してなかったよゴメン

三日間の北九州の焼却テストで大分市だけでも0.05→0.051と多少上がったままだ
北九州との距離を考えてもこれを二年燃やし続けてはやばそうな悪寒


とのこと。やはり近くに別の原因のなにかがある可能性ありですね。
こんな事故起こらなければ分からなかったことなのかも。世田谷の瓶等と同じく‥

芸能人の出産が続いてますけど生まれてきた子供生き伸びれると思えない。。

所で奥様達化粧品どうしてらっしゃいますか？
市販の化粧品使うの怖くて輸入品も合うかどうかわからないし
手作りしてらっしゃる方いますか？何かいい化粧品あったら教えてください

最近広島の白血病の話とか芸能人のダウン症の話とか
いろいろ出てきたね
広島の話は今まで黙ってたのに
福島への警鐘ってやつかな

甲状腺異常とか白血病とかダウン症とか死産とか

今はパラパラと雨が降り始めた感じだね
極一部の注意深い人だけが異変に気がつき始める

ドシャ降りは2年後か、3年後か・・・
安全連呼してた御用学者に、子供を失った親の荒れ狂う怒りが襲うだろうね

みなさん、お子さんの体育はどうしてます？部活は選べても授業は無理ですもんね。

部活は子供自身が選ぶものでしょ？
まさか室内部活にしなさいなんて強制してないよね？

これは馬鹿にしてますね
本当に不愉快です

【社会】 「怒った女性＝放射性物質、女性の怒鳴り声＝放射線」…原子力機構、ＨＰに記述→苦情相次ぎ削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338865497/
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/9/f/9ff85979.jpg

しかし周りの静かな様子見るとこのまま何も起きないような気がするんだけど。
上の荒れっぷりが嘘のように
知り合いの奥は今年も子供とディズニー行くって言ってるし。

野田佳彦先生＝放射性物質
消費税上げに政治生命をかけます＝放射線
力こぶを入れて取り組む野田佳彦先生＝放射能

安達祐実、がんセンターに入院していた！！！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338863318/

＞実は彼女が５月に、 東京・築地の国立がん研究センター中央病院
（旧名・国立がんセンター）の婦人腫瘍科に入院していたという。

まだ若いのに・・・

産地偽装も発覚！地元業者が明かす「福島米35万トンの流通先」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120604-00000301-jisin-soci

「外食や給食用なら福島県米を『国内産』として販売しても、法律的に問題は
ないのです。多くの福島県産米が、外食産業や給食用として卸されている。
外食産業のほとんどのお店では『国内産』の表示ですませています。病院の
入院食などの場合、少しでも安い価格の米が求められます」

>>339
良く読むと、検査入院で異常なしだったみたいよ。
放射能関係なく、最近は若年層の女性にも婦人科系の
病気は増えてるみたいだしね、子宮筋腫とか。
まあ、放射能の影響でこれからますます・・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338858954/l50
>一戸建て持ち家は東京23区の外周部に多い。葛飾、練馬、足立、江戸川、世田谷の順だ。
吹いた。線量が高いとこｗ

>>337
人がどこへ行こうと気にしなきゃいいじゃない。

毎月、
障がい児、死産、白血病、癌等の統計を発表すべきなのに
増えることがわかってるから、政府は絶対に発表しないね

>>343
そうだね〜貴方は誰が何しようが気にならない人でいいね。羨ましいわ。

まだ昨日のディズニーにこだわってるお節介奥がいるのかｗ
他人のことそんなに気になるのかなあ。

ぶった切り投下
黒猫（横浜）‏@Tomynyo
久々にビンゴ 成城石井で売ってた国産全粒粉は30Bq/kg越え

メーカー、賞味期限等を開示するつもりはありませんし、
メーカーにも連絡の予定も今のところはありません

少なくとも成城石井で買った人は分かるはずです
必要最低限の情報を速報としてあげています

メーカーへの確認等は時間がないので今はできません
業務としてやっている訳ではないので

全粒粉は多いだろうと思ったけどとても食べられる数値じゃないな。
備蓄の国産強力粉が切れたらカメリアにするつもり。

>>331
芸能ネタ詳しくないけど、具体的に誰の子供のこと？
生き延びれるって乳幼児のうちに亡くなると思ってるってこと？

在日業者が、福島の牛肉を残地偽装しているんだって、ググればわかるよ。

西の野菜って美味しい
ちょっと味が違うものがある気がする

>>346
トメ気質か更年期障害なんだよきっと。

焼き肉屋って大体があちらだからね・・・
偽造なんてそんなの関係ねえだろうなあ。安く仕入れできて
高く売るんだもんね、やってられないわ。
私は元々牛肉があまり好きではないからいいけど、家族が
たまにしゃぶしゃぶ食べに行きたいとかいうから困るな。
良く行ってたモ―パラ系列には震災後一度も行ってないなあ。

>>331
へー、すぐ死ぬと思ってるんだ。

>>331
具体的に何歳まで生き延びられないって？
その根拠は？
説得力のあるデータ出してくわしくよろ。

検査奥様、子供がハイチュウ好きなのですが原料のゼラチンと濃縮ヨーグルトがどうしても気になります
産地確認したところどっちも日本産らしいのですが栄養成分にカルシウムやカリウムと記載されていないのでそのまま食べさせてもいいでしょうかね？
カルシウムやカリウムが含まれやすい食品ほどストロンチウムやセシウムが含まれやすいと聞いたので
もう製造工場の場所はあまり気にしてないのですが…

>>353
肉は業務用の冷凍庫入れておけば随分持つらしいしね…

この先生きのこる

■経団連・経産省
「原発を擁護しないと総理の座を降りてもらいますよ」
↓

ドゼウ---大飯原発から再稼働しっませ。　【総理続投】

カン　---日本は脱原発依存に進むべき。　【総理降ろされる】


さて、どっちの首相が国民を思って仕事してくれていたのだろうね

まあ芸能人は出産ラッシュだよね。
震災のせいで生存本能が高まったのか
こんな人が子供産むんだ？みたいな人も結婚・妊娠してたり。
（超個人的なイメージだけど小雪とか自分の美容にしか興味なさそう）
東京で子育ても実はそれほど気にしなくてもいいのか？
芸能人は高層マンションに住めるし水も食材もお取り寄せできるから
余裕なのかも知れないけど。

カンは朝鮮人から献金もらってたんだからもともと議員の資格無し。
こいつのへり視察のせいで原発がこうなったんだから論外。

ドゼウもカンもミンスのための政治してんだよ。日本国民のためでは無い。

ドゼウだったら東電完全撤退だったよ

一流有名人はほとんど一軒家住まいだけどね。
当たり前だけど。

>>361
安部シンゾーとか朝鮮人脈は酷いですよね〜

>>347
どこ産のか気になる。
成城石井でお買物しているマダムで、お心当たりの方はいらっしゃいますか？

カンのへり視察の前に、原発やばかったじゃん
その証拠に、311当日に東電のトップは軒並み京都や日本海側に逃げてたよ

日本を左右する緊急事態なのに、首相官邸に何も連絡が入らないように電力関係が画策したから、
しびれを切らしてカンがヘリで乗り込んだんだろ
まさに命がけだし、政治生命かけてたわな。
1年もたってようやく真実が暴かれてんだから、原理力ムラの圧力はひでーもんだ。

で、ドゼウは原子力村にしっぽふって再稼働ほいほい。
フクイチの検証すらできてないし、大飯原発には重要免震棟すらない。裏山のがけ崩れも超危険
こりゃないだろ、ドゼウ。あの顔みると吐き気がする

安部シンゾーとか在日臭いですよね。周囲はスポンサーから奥様まで在日ばかりだし

【千葉】いすみ市漁港にイワシの死骸数十トン　酸欠も原因不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338878021/

被曝＼(^o^)／ｷﾀｰ

>>363
そんなひと握りの超売れっ子とか大御所じゃなければ
ほとんどはマンション住まいじゃない？
特に子供作るくらいの若い年齢の芸能人なら。

全粒粉ってお米で言えば玄米みたいなものじゃないの？
玄米好きだけど、表面を削った方がいいかと思って去年から白米にしてもらってる。
玄米食べたい。

>>369
売れっ子以外の芸能人を指すなら
一般人との区別は意味無いような。
何を言いたいのか意味がわからない。　

なんかやけに突っかかる人がいるなあ。
超売れっ子とそこそこ売れてる人の区別がつかない人？
分からないなら頭悪いと思われるから黙ってた方がいいよ。

>>331や>>360のように下品なことを書く人間て
だいたい逆ギレするねｗ
芸能スレに入り浸ってるのかな？

米より麦が危ないって確かに情報手にしてたのに
去年収穫の香川県産の麦茶を買ってしまった
つい手元にある品には、これはひょっとして大丈夫なんじゃ、という期待と
いやこれもやっぱり駄目だよな、というあきらめが入り交じるわ

非科学的
非論理的
偏見
羨望と妬み

ここらへんに引っかかる人は、論理より感情を重くみるので
否定されると反応も大きいわね。

>>284
311当時、家を建設途中でした。
少しコンクリを使うところが残っていたので、
九州からセメントや砂利など取り寄せたんですが、少しでも送料何万円もかかります。
セメントを送ってくれる会社などは自分たちで手配しました。
細かいところまで気にすれば、セメント以外にも汚染が心配なものはたくさんあると思います。
今からなら完全な輸入住宅の方がよいんじゃないでしょうか。

またか。
ksa03m+M0が一番他人のこと気にしてるじゃない。
昨日の奥って、他人でしょ。
あなた以外だーれも他人の話なんてしてないじゃん。
されいげなく他人をせめながら自分の正しさアピールしたいの?
対策等や意見交換等の、中身ない書き込みしないで。

他人は他人だよ、というならせっかくの全粒粉情報だって
他人のことをほっとけないおせっかいでしょ。
ここは情報共有も意味あるし、
都合悪くなったらおせっかいって、ちょっと頭おかしいんじゃないの。

カメリアと尾張の輸入小麦と江別製粉の北海道の指定銘柄使ってる。
市販の食品にはかなり混入してるだろうね。
ただ、カナダの話がこの間でてたけれど、
パスコや安価な菓子は輸入小麦で北米だから、危ないのかな?
こす◎このベーカリー韓国製品多いんだよね。
それで韓国はチェルノ汚染地帯から小麦粉を仕入れてる量が
世界的に上位。
こうなると、リスク回避のローテのほかにも
ある程度優先順位を決めたほうがいいと思った。
もともと子どもにはもっとも気をつけてるけど、
優先順位つけて子ども中心にしないと。

>>377
昨日の流れはうんざりなので蒸し返さないでよ。
ディズニー話を蒸し返した人が悪いわ。

>>378
尾張の輸入小麦って、尾張で製粉した輸入物ってことだよね？
やっぱり製粉の場所も気をつけてるのか…

あとそれコテ？

>>378
コストコのパンは変な味がする。
生まれて初めて飲み込めずにそっと吐き出したよ。
臭いもおかしい。

>>381
どのパン？
前は美味しかったクロワッサン（？）が劇的に不味くなったとは聞いたことがある。

環境省は大阪湾にゼオライトをまいて処理せよといっています。
止めないと瀬戸内海や淡路島が危険です。

「震災がれき受け入れて」兵庫、京都、滋賀に環境省要請
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120602/wec12060209070000-n1.htm

東日本大震災のがれきの広域処理をめぐり、宮城県分の可燃物の焼却について、
環境省が兵庫県、京都府、滋賀県など関西の４自治体に要請したことが１日、分かった。
焼却灰については、大阪湾広域臨海環境整備センター（フェニックス）での埋め立てを想定している。
大阪府などが受け入れを表明した岩手県分は、処理のめどが立つ一方、
がれきの量が多い宮城県分の受け入れが進んでいないことが背景にある。

フェニックスは近畿６府県や１６８市町村などが出資し、
大阪市沖▽大阪府泉大津市沖▽神戸市沖▽尼崎市沖−の４カ所に整備された海面投棄型の埋め立て処分場。
関西広域連合が、がれきの焼却灰などの埋め立て候補地とし、手法などを検討している。

このため同省は、兵庫、滋賀の両県と京都府、京都市にがれきの焼却を要請、
いずれも前向きに検討する姿勢を示しているという。
焼却灰はフェニックスでの埋め立てを想定している。　
同省は、出資自治体が参加するフェニックスの理事会で埋め立て方法などが了承され、
自治体側から安全評価の申請があれば、６月中にも評価を始める構えだ。

大阪湾内では、大阪府と大阪市が北港処分地（夢洲（ゆめしま）、大阪市此花区）
での岩手分の焼却灰などの受け入れを検討。同省が評価に向けて検討を進めている。

>>380
違う、愛知で扱ってる輸入だけれど、尾張製粉のものって意味。
過去スレでわりとみんな使ってると思ったよ、情報共有してる銘柄だから
さっと買えるでしょ。
指定銘柄の春よこいなんかは、汚染以前に味が格段にいいから手に入りにくい。
江別のほうが品物いいけど尾張は安い。
デジパだよ。システムキュール。

愛知・碧南の町内会投票　受け入れ反対９割
http://mainichi.jp/select/news/20120604k0000m010130000c.html
↓
がれき試験焼却求め知事に提言書−−民主県議団　／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20120605ddlk23040250000c.html
↓
がれき試験焼却など補正予算計上へ　愛知県（愛知県）
http://news24.jp/nnn/news8628587.html


この流れです
こいつらが広域処理をゴリ押ししてる主犯格です
↓

外務大臣　玄葉 光一郎　選挙区 （福島県3区）
財務大臣　　安住 淳（選挙区 宮城県5区）
経済産業大臣　枝野 幸男（東北大学）
東日本大震災総括担当　平野 達男（選挙区 岩手県）

コストコのパンて国内で作っているのでしょ
生地も国内かなあ

友人に誘われてコストコに行った時に、パンの原材料見たら
添加物てんこもりで驚いた。ただのバケットにもあれこれ入ってた。
プルコギの試食には行列できてるし、で、私も友人に｢試食行くよ｣と
手を引かれ試食したけど、そんなに美味しいかな？

ものすごく大きな袋に入ったポテチとか、大きな缶に入ったチョコとかあって
店内回ったらぐったりしたｗ

そんなんでも国産より安全なのかもと思うと悲しいわ。

つか、麦茶は乾き物だから、安い機械でも線量がはかれるのでは？

西日本だけど恐怖を感じたよ。庭にバラの半分くらいは花が変なんだよ。
ひとつの花から首が５本とかくっついてる。変だよ。
その首はみんな小さいし・・・
こんな奇妙なバラ初めてだわ。おおすぎる。いろんな品種　が　５首くらいの
バラなんだよ。変じゃない？首の多い子供みたいな花。
わたしは土をかってきたりしてないし、放射能だとしたら上からふったものだよ。
西日本でも放射能かぶってるね。これ。どうしよ。やばすぎるわ。

>>389
別スレだけど、きたキュの試験償却後だったか、
バラがドライフラワーみたいに一気に立ち枯れた話しがあった。
こんなの始めてで怖いとその方も言ってたよ。
バラは影響出やすいのかもね。

貫生花とは違うの？　窒素のやりすぎでなるらしいけど…。

>>390
うちは焼却場は普通のゴミを燃やしてるだけだけど。隣町で。
>>391
いーや。なんもやってないよ。しいていえば調理ででた生ごみを
肥料として近くに植えている程度のことだ。

>>391
ニューカリナ　マリーアントワネット　レディヒリントン　ブライダルピンク
ゴールデンボーダー　アプリコットネクター　これらがみんな六首とかなんだけど・・・
それも６首の内　４個くらいが異常に小さいとかさ。
こんな一世にろくろっくびのバラが咲くって初めてなんよ・・・

>>389
西日本のどちらですか？
差支えない程度で。

じゃ、花壇の線量をはかってみれば？

>>394
生駒

>>395
カウンターかわなあかんわ・・・

しかし正常にさいたバラもあるねん。ホワイトクリスマス　サンガッティス
ゴールドマリーな。ただ　そうはいってもマリーアントワネットなんか
この３月ごろ正常に咲いてたんよ。
今しがたさいがのが全部変やねん。それでもサンガッティスと
ゴールドマリーとホワイトクリスマスは影響でてない。あとブルームーンも。

薔薇は肥料のやりすぎとタイミングで奇形になってしまうことがあるね。
特にオールドローズは。

奈良県って瓦礫の受け入れ騒ぎがあったような・・・
とにかくガイガーで測るのがいいのかもね。
三種の神器じゃないけど、一家に一台、いや一人に一台
ガイガーの時代だね・・・orz

>>398
奥様、まずは落ち着いてくださいね。
たぶん、寛生花だと思いますよ。
次のURLの写真を見て、お宅のバラと同じ現象か
ご確認ください。NHK趣味の園芸のサイトです。
ttp://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_r_detail&target_report_id=35

原因は窒素のやり過ぎとか、春先の気象とか
様々だと思うよ。
放射性物質の影響がないとは言い切れないけどね。

>>398
ｶﾞｲｶﾞｰで反応するような土ならもう終わりですよ。心配なら土壌検査出されるのが一番です。
西日本はｶｺｳ岩由来の放射線が高くて普通の奥様がかうｶﾞｲｶﾞｰで汚染をはかるのは難しいし専門家に土壌検査だすのが一番誤解がないですよ

>>399 そうなの？
>>400　カウンターかうわ・・・
>>401　そうなの？　まあ　ちょっと冷夏ではあるから。それかなぁ・・

>>402
　わたし土かってないんよ。放射能怖くて購入してないんよ。
検査だすっっても　そんなんしらんしなぁ・・

先月江東区から関西に避難してきた三歳児、9ﾐﾘ3ﾐﾘ7ﾐﾘの甲状腺腫みつかる。川越に続いてきた

試験結果待ちなのかOrz

>>404
たんほぽ舎←だと思う。広瀬爺が杉並の自宅と自宅前公園土壌測った所。
生駒なら大丈夫と思うけど10bq/kgはでるかもね。奈良のお茶、松葉のbqみる限りはﾋﾞﾋﾞﾙほどじゃない気がする

薔薇でさわいでんのは こないだの遺産相続婆じゃん
ほかっとき

浦安市 がれき埋め立て公園に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120605/k10015616561000.html

千葉県浦安市は、東日本大震災で発生した岩手県と宮城県のがれきを受け入れた
うえで焼却せずに沿岸部の海に埋め立てて広大な公園を作るという、これまでに
例のない構想をまとめ、実現に向けて国などへの説明を始めました。

826 名前： 地震雷火事名無し(大分県) [sage] 投稿日： 2012/06/05(火) 18:42:10.88 ID:lr5T4heV0
有明清掃工場（東京）の飛灰からヨウ素4800Bq/kg検出
ttp://alcyone-sapporo.blogspot.com/2012/06/4800bqkg.html?spref=tw

え？ヨウ素？

ごめん、誰かこれについて見解お願い。
本スレでは「仮に有明がんセンターがあって医療用だとしてもこれだけ出るのは
絶対におかしい」って話が出てたが・・・

うち埼玉だけど去年はさっぱりだったけど
今年は普通にきれいにバラ咲いたよ。
6品種あるけど全部普通。
近所のバラ園も週に数回散歩に行くけど普通だったなぁ。

医療用のヨウ素ってそんなにホイホイ焼却できるもんなのかな

うちは豊島区だけど、１０年以上経つミニバラが
昨年夏に水切れでほぼ枯れた時以外はすっと咲いてる。
花数も液肥（カリウム中心の肥料）やってた時のように多く、虫もつかずで
逆に気持ち悪い。
ミニバラがほぼ枯れたところから復活したのは、バラ自体が強いせいだろうけど
これまでせいぜい良くてカリウム肥料やってて２季咲きだったミニバラが、
四季通じてつぼみと花をつけてるのはキモイ。
昨年春以来水もやらず外に放置した鉢植えで全く手入れしていない状態でです。

【映像】海から湧き上がるように・・・千葉の漁港に大量イワシ（12/06/05）海面埋め尽くす
http://www.youtube.com/watch?v=_uYw3WfM8hE

11時頃から磯子近くの中村川にイワシの大群現れ、虫取り網でいくらでもとれていた。横浜大岡川でも同様イワシの大群現れた
http://www.namazu119.net/zenchou.html

原子力委員長代理が核燃料全量再処理「撤退を」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120605-OYT1T01018.htm?from=top

内閣府原子力委員会の鈴木達治郎委員長代理は、５日に開かれた原子力委
定例会で、原子力発電所からの使用済み核燃料を再処理し、燃料として再利用
する「核燃料サイクル」政策について、「全量再処理に積極的な合理性はなく、
全量再処理から撤退することを明確にすべき」と述べた。

国の原子力政策は、全量再処理を前提に核燃料サイクルを進めるとしている。
原子力委員が公式の場で、全量再処理からの撤退に言及するのは極めて異例。

鈴木代理は「（再処理後のプルトニウムとウランを利用する）高速増殖炉は
実用化が不確実」とし、青森県六ヶ所村での再処理事業も継続するかどうか
検証すべきと指摘。その上で、再処理と地中に埋める直接処分の併存策が合理的とした。

>>416
小出さんの言う通りになってしまった
結局、もんじゅや六ヶ所村につぎ込んだ10兆円の血税は無駄になるのか・・・

>>356
> 子供がハイチュウ好きなのですが原料のゼラチンと濃縮ヨーグルトがどうしても気になります

ハイチュウやガム類、飴は測ってないからわからない。
お茶請けにならないから…

> 産地確認したところどっちも日本産らしいのですが栄養成分にカルシウムやカリウムと記載されていないのでそのまま食べさせてもいいでしょうかね？
> カルシウムやカリウムが含まれやすい食品ほどストロンチウムやセシウムが含まれやすいと聞いたので

それはそうだけれど、それはあてにならないわね。
加工食品ではそのレベルでわかるような量は入りづらいから。

一般には。
野菜やお米類など、汚染された土壌や空気から直接生産されるものの方が汚染が大きくて、
加工すればするほど薄まる。
たまに、加工後の保管や加工方法によって濃縮されてしまう場合や、
混ぜればわからないといった人為的な事情で高くなる場合があるから、
加工食品ではそれを重要視した方がいいと思うわ。

この間、シンチ＋スペクトルアナライザを持ってまちおかとかスーパーとかを歩いてみたけれど、
やっぱり一番大きいのは野菜売り場。
米コーナーもパン、加工食品、飲料、お菓子、乳製品でも高くないので
私はお菓子はあまり心配してない。

>>406
thankyou
>>407
相続の恨みでバラが奇形に？ｗ怨念てこわいわｗ
>>412
埼玉のバラさんよかったじゃんか。
>>414
逆に放射能で強くなったんかなｗ

324はどうでしょうか？＞検査奥様

>>420
> 324はどうでしょうか？

不安を解消するのは本人にしかできないから
どうっていわれても答えられることはあまりないわ。

現状、内部被曝量を見積もるには尿検査が一番だけれど、
例え検査で何かでたとしても何が問題だったのかはわからない。

尿検査は内部被曝量を見積もるためのもので、食生活を見直すためのものではないわ。

今の食生活が不安なら、「今の食生活」の放射性物質の量を調べるべきね。
汚染されていた時に影響が大きい物を優先して確認するといいわ。

汚染が一番怖いのは「水」。
私の所でも各地の浄水場でももうほとんど検出されていないけれど、
もし汚染があったら一番影響が大きいから。

次が主食。米、小麦、パン。
汚染が多いけれど分散すれば影響が減らせるのが野菜、肉。

水、米、地元の野菜などを検査に出してみるのが一番だと思うわ。
お金はかかるけど。

284、285のものですまとめてですみませんレス下さった方ありがとうございます！
やっぱり今からだと相当汚染のもの色々混ざってそうですよね…
食べ物と違って自分である程度材料納得いくもの調達できないのも辛いですね。
小さい子がいるのでしばらく賃貸で様子見できないのか、もしくは完全輸入住宅
が可能なのかかけあってみようと思います。
めげそうになっていたので皆様のレスに勇気貰いましたありがとうございました！

家を建てるなら２０年後くらいにすりゃいいのに。
今はたてない方がいいのに。

検査奥さま
有明清掃工場で飛灰のヨウ素4800ベクレルっていうのは
何が原因と考えられますか？

>>384
ありがとう
備蓄があったし小麦粉話目に入ってなかったみたい
調べてみるわ

ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞや付着物で差が出ないのかな？

安ｶﾞｲｶﾞずっと使ってるけど、表面が汚染されてると思しき反応があることが時折あるから
泥付き野菜と袋に入ったり箱に入ったり両方に入った加工食品は当然まあって感じするけど
それ以上に顕著なんだろうか

福島第一原発４号機の使用済み燃料プールの冷却水を冷やす空冷用モーターに
焦げ跡が見つかった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338899282/

まだ詳しく見てないんだけど、
東海アマ情報で、4号機で黒煙がとかあったよね・・・

光GENJI大沢の赤ちゃん、死産だったんだね・・・

やっぱりフクシマはチェルノ超えしてたんだ…
やっと白状しましたね、知ってたけどねショック。


@ykabasawa: ようやく東電が土壌汚染がチェルノブイリを超えたと認め発表。
1平方メートル当たりセシウム134と137の蓄積土地の汚染
チェルノブイリ 最高148万〜370万ベクレル
福島300万〜3000万ベクレル。

>>418
> この間、シンチ＋スペクトルアナライザを持ってまちおかとかスーパーとかを歩いてみたけれど、
> やっぱり一番大きいのは野菜売り場。
これって、だいたい、他の売り場だと何μSv/hで、野菜売り場だと何μSv/hになるのですか？

>>429
これ1年前の話だと思う。

そして、放射能汚染に関するマスコミ報道が徐々に減り、現在に至っているんじゃない？

>>426
泥の付いたほうれん草と、それをポンポンはたいて泥を落とした状態で計って比べてみれば？
洗うと、水で放射線が遮られるからダメみたい。

検査奥様、
以前虎ノ門で中性子検出とあったのですが(津波で千葉の工場からの由来らしい）
その物質はセシウムのように粒で衣服に付着するのでしょうか？または壁面や
地面から放射されてその場で浴びるだけなのでしょうか？やはり色々、家庭内に
持ち込まれてしまうのはこれ以上勘弁して欲しいです。

>>429
検査奥チェルノ越えてないって言ってなかったっけ
あれはなんの話だ

私なら避難しません＠buvery
「私」なら避難しません

>>432
よく乾かしたらいいわよね
はたいて測り、ざぶんざぶん洗って乾かしてもう一度測るとか、色々してみようかな

>>436
あるいは、はたき落とした泥を新聞紙に集めて計ればいいのかもw

でも、鼻くそぐらいの泥で線量が変わったら怖いねw

>>434
福島とチェルノブイリの　「（どこの）何を」比べるのかで
違って来るんじゃないの？
総放出量はチェルノ先輩のが随分上だし、
海への放出量は福島の方が断然上になるだろうし。
>>429はなんの話だっけ？

>>438
そりゃ恐ろしい
以前どこかで「ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ大丈夫ですか、誰か測りましたか」って書き込みがあったが
どれだけ積めと…？とｗ

比較的影響の少ない土地の物しか買わんからなあ
だけど少し面白そうだから気が向いたらやってみる

【ツノゴキブリ】関東で新種のゴキブリ大発生！
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/591813333.jpg

>>441
デマ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120605-00000088-mai-soci
＜震災がれき＞ＴＤＳ隣を埋め立て公園構想…浦安市長

ミッキー営業妨害ですよｗ

浦安は頭いいと思う。
夢洲みたいに焼却灰埋めるよりずっといい、まあ大阪は前から色々聞くけど。

>>433
お前は本当にバカだなw
ここに書けるならggrks！

○「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書したのはこの報道機関です

篠ヶ瀬祐司(東京中日新聞ソウル特派員)、芳沢重雄(テレビ朝日報道局)、熊谷洋（東京ジャーナル編集長）、
平井久志(共同通信北京支局)、加藤智久(共同通信北京支局)、斉藤準（フジテレビ）、
金丹（フジテレビ）、熊谷和夫（神奈川新聞社編集局報道部）、宮崎紀秀（日本テレビ報道局）

>汚染が一番怖いのは「水」。

買えなくてしこたま飲んだ（；_；）
原発ムラを、絶対に許さないんだから！

福島県公衆トイレ　45μsv/h
http://www.youtube.com/watch?v=uGD9MKtVQiQ

怒る妻＝放射性物質
ﾜﾛﾀ

>>421
パンって怖いのかな？
仕事の差し入れ等で皆で食べざるを得ない状況があったりするんだけど。
あと一人だけ弁当とかちょっと難しいときもあって食堂でうどんとか。（ご飯が付く定食を避けるのが精一杯の抵抗・・）
「国産小麦使用」と表示してなければほとんど外国産では？と勝手に思ってたけど・・・

【原発問題】冷却モーターが焼け焦げ停止　福島第一原発４号機の燃料プール★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338907665/

>>450
自分の認識だと
うどん→意外と国産小麦使っているらしい。やめとこ
パン→ほとんど外国産小麦だからまだましっぽい。水が気になりますね
工場がホットスポットじゃないといいなー
くらいのイメージ。
初期に災害板の食べ物関係スレで
「うどんはけっこう国産小麦を使ってるから、うどん好きな人は今後ちょっと気をつけて」
みたいなレスがあったので…。

>>452
そうなんだ。ありがとう。
麺類好きだから辛いわあ・・・まあこれからは
オーストラリア産のものでも買って
家で茹でるしかないか。
東電さん長野の蕎麦返して・・・

水もこれからたくさん飲む季節ですね。
今年はなぜかまだ暑くならないからマシだけど。

>>453
こんなの見つけたよ。
＞●日本で使われている小麦の８６％は輸入である。（詳細説明は下の方にあります）
＞●国産の小麦の少なくとも８７％は関東・東北以外の都道府県で生産されている。
＞●上の２つの文により、１４％が国産ということになり、その１４％の多くても１３％がが関東・東北産ということになる。ということは、（１４／１００）×（１３／１００）=0.0182ということになる。
＞結論： 日本で使われている小麦のたったの約２％が関東・東北産ということになる。
＞★国産の割合　および　国産のうちの都道府県の割合
＞http://www.maff.go.jp/j/seisan/suisin/kakou_gyoumu/pdf/090317_1_4.pdf
＞をみるかぎりでは
＞◇日本の小麦の自給率（全体のうちで国産の割合）
＞１４％（平成１９年の統計）
＞◇日本で使われている麺用の小麦のうち、輸入小麦と国産小麦の割合（単位は万トン）
＞全体・・・183（１００％）
＞外国産・・・140（７７％）
＞国産・・・43（２３％）

この中の「表３」を見たら
日本めん用国産比率→63％
中華めん用→1％
即席めん用→8％
らしいです。（H18年のデータ）

道に移動して暮らし始めたら、うどん蕎麦納豆と
いろいろ、道産率の高さに驚いた。

日本産小麦の地域別生産率ってどんなもんなんだろうな。

>>456
グンマーなんかは、麦たくさん作ってる
関東産小麦は多いよ

ほほう�d
なら、明記されていない小麦(日本麺)は汚染の可能性わりとありと見ていいな。

奥様、がってん承知のかしこまりーですわ。（以下455と同じブログから引用）

★日本で使われている（小売りや加工や飲食店など）小麦について。
http://www.seifun.or.jp/seisan_kakou/ryuutuu.html
のページを見るかぎりでは
最新データの平成19年では、国産の小麦の産出量の合計は
日本全体961
以下は多い順
北海道641 ・・・６６％
福岡71 ・・・・・・・７％
佐賀54・・・・ ・・・６％
群馬23 ・・・・・・・２％
熊本19 ・・・・・・・２％
滋賀19 ・・・・・・・２％
愛知19 ・・・・・・・２％
埼玉16 ・・・・・・・２％
三重15 ・・・・・・・２％
茨城13 ・・・・・・・１％
（単位は千トン）

459続き。

上記と同じデータを東北・関東とそれ以外に分けて表記してみた。
北海道641・・・６６％・・・あ
福岡71 ・・・・・・・７％・・・い
佐賀54 ・・・・・・・６％・・・う
熊本19 ・・・・・・・２％・・・え
滋賀19 ・・・・・・・２％・・・お
愛知19 ・・・・・・・２％・・・か
三重15 ・・・・・・・２％・・・き
合計・・・・・・・・・８７％・・・あ＋い＋う＋え＋お＋か＋き
以下は関東や東北
茨城13 ・・・・・・・・１％
群馬23 ・・・・・・・・２％
埼玉16 ・・・・・・・・２％

って、えっｗ

>>459
ぼんやりしててｸﾞｸﾞﾙ元気なかったのよ、助かるわ

私ならたまに食べておｋな確率だ。
面積の違いが大きいんだろうか
北海道は農地山林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞居住地だしな…

横から呟いてみたらなんだか少し元気出た、ﾃﾞｰﾀありが�d♪

【千葉】

我孫子市　ごみ収集　支障の恐れ　「焼却灰表面線量高い」→搬入拒否

　市によると五月十八日、灰の八割の処理を委託していた埼玉県のリサイクル業者から
「表面線量が毎時一・五マイクロシーベルトと高い」と今後の受け入れを拒否された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120606/CK2012060602000133.html

>>451
4号機に関連してかはわからないけど柏さんが計測ｽﾚでｷｾﾉﾝ検出してる
いつもと違うのは空気中に薄く一様にあるらしい。栃木で喉が痛いとの報告あり(これは関係ｱﾙﾅｼわかりません)
ただ無用な外出はお控え下さい。予防原則、普段より少し気をつけた一日にした方がいいみたいです

NHKﾗｼﾞｵも早朝に4号機の異変を伝えたとの書き込みもみました

>>433
虎ノ門の中性子ｳﾝﾇﾝはｳﾗﾝ235が落ちてるからとみたけど違うのかな

横からｽﾏｿ

ツイッターで見たんだけど・・・↓

東京都世田谷清掃工場の飛灰から、放射性ヨウ素131検出！132Bq/kg。
東京清掃一部事務組合HP

再臨界してるの？

一瞬食べ物スレかとｵﾓﾀｗ

ID:/nhVswTu0さん、ありがとう
助かるわ〜

【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」
という日本の論理／米アトランティック誌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338946089/l50

がれき受け入れた所が「死の灰」まで処分するんだって！どうすんの＜東京、神奈川、千葉、埼玉、山形、
国ははしごをはずしたよ


@onodekita
瓦礫受け入れを表明している自治体で、
「処理後の焼却灰は国が引き取るよう要望する」 と言っている市がありますが、
環境省では、 「最終処分も行う条件で依頼しているので、国で処分をすることは無い」と断言されました。

>>451
これって心臓ペースメーカーのモーター焼け焦げってこと。
大事故なのに、どこもやんないね。

>>465
つーかずっとﾌﾟｽﾌﾟｽﾐﾆﾐﾆ臨界はしてるとｵﾓ。柏でちまちまｷｾﾉﾝ検出されてるし、ﾖｳｿ検出っていうけど検出限界(実際二桁bqくらいかな)下ならNDで0じゃない。最近も八王子だけﾖｳｿ検出されてて他NDとかさ。
ﾖｳｿはまだあるとｵﾓﾀ方が自然じゃないのかな
ﾖｳｿ剤飲むほどはないだろうけど

心臓ペースメーカーのモーター焼け焦げ‥解りやすくありがとう。
もうダメかもわからんね。

>>53
ほんとにそう。
管が最終日に朝鮮学校の無償化再審議の指示した時は●意が湧いた。
お前、最後にやることそれかよって。もっとやることあるだろうって。
被災地ほったらかしでどこ向いて政治してるかわからない。

>>466

　　　　　　　 ／　　, -''"´　　　　 ＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ た だ の 暇 人 で ご ざ い ま す ）
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７´
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

>>467
もっと言って！！

暇人なんてご謙遜を
ありがとうございます。

井上陽水九州移住だって
故郷に戻っただけか

わ、工作員が湧き出したよ

湧き出す前のコメントがよっぽど不都合だったんだな。
余計、真実味があるわ
4号機黒こげ心臓ペースメーカーのことか、死の灰のことね

>>474
ブログ見るとセリさんが反原発ハマってる感じ。お孫さんもいるしね。陽水これを機にまた浮気しそう…スレチごめん。

4号機やばいなら、東北関東の奥様、工作員も逃げた方がいい

>>459
ありがと。旦那が滋賀に出張行ったとき
小麦みたいなのいっぱい作ってたけどあれ小麦かな？
って言ってたんだよね。やっぱそうみたいだね。
旦那外食だとうどん屋しか行ってないから（危険厨）
小麦のこと気にしてたからさ。

旦那の会社の人も東北出張になった時
食べる物ないから行きたくないよーって言ってたそうだから
結構危険厨もいるのかね。自分語りごめん。

>>468
橋下市長は瓦礫焼却だけで灰は被災地に返したい。
って環境省に言ったらそれはダメって断られてた。
やはり最終処分場を探しているらしいよね。

>>444
浦安ましい。

>>320
宮城は汚染されてるよ


山形市が家具の原料として出荷しようとしている宮城県岩沼市から出たガレキ
そのガレキを山形市飯塚町字中河原の株式会社クリーンシステムが、家具などに使用する木質ボード原料などとして
全　国　に　出　荷　し　ま　す　 http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/oshirase/kurashi/b72c8saigaihaiki.html

汚染がれきで作られたボードがあなたの家の家具や、あなたの子どもの机の原料になるかもしれません
今からでも受け入れ中止の要望を山形市に

山形県環境部ごみ減量推進課 〒 990-8540 山形市旅篭町二丁目3番25号
電話0２３-６41-1２1２ (内線697)
FAX0２３-6２４-９９28
メール　[email protected]

気仙沼のがれきを「不検出」とすまして嘘を言った宮城県からまた騙されるのか
村山のグリーンパワーにいったがれきの燃えカス（灰にすらなっていない、
まだ燃えカスの状態）からは昨年7月の調査時にキロあたり2040ベクレルの放射性セシウムが出た
これが不検出？ 宮城県と山形県庁を信用するな


http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2308.pdf　
一番下の図。　山形県も気仙沼市もずっと不検出と言い張っていたがれきの燃えカスから2040ベクレルの放射性セシウム
まだ灰にすらなっていない燃えカスからこの数値

>>468
そうなることはもうわかってたよね。
汚染瓦礫を引き受ける＝灰の処分も引き受ける。

>>468
ソースは静岡放射能汚染測定室。
http://sokuteisitu.plumfield9905.jp/2012/06/05/
＞6月1日（金）　13時より、　かねてより皆さんにお伝えしていました、
　細野豪志環境大臣に宛てた『瓦礫広域処理の見直しを求める要望書』を
　賛同者署名　1407名分と共に、上京し提出して参りました。
＞環境省から応対に出て下さったのは、
　環境省大臣官房　廃棄物・リサイクル対策部　廃棄物対策課の
　調査課長　豊村紳一郎さん　と
　広域処理推進チーム　課長補佐　川島　修さん
環境省からの説明内容は　
＞�B広域処理は、焼却処理と最終処分を合わせて依頼しているので、
　焼却処理後の焼却灰を国が処理する事は考えていない事
＞会談の中で
　「最終処分場から、放射性物質（限界値8000?／ｋｂ）が環境へ流出し、
　拡散しても安全である事を確かめて、一般最終処分場に埋め立てることが出来る基準値を
　決めた」という説明があり、
　「最初から、最終処分場から流出する事を仮定しているのですか？！」と
　同席した全員が驚き、聞き直す場面もありました。
＞要望書を直接手渡し、面談をすることが出来た成果は、
�@瓦礫受け入れを表明している自治体で、「処理後の焼却灰は国が引き取るよう要望する」
　と言っている市がありますが、環境省では、
　「最終処分も行う条件で依頼しているので、国で処分をすることは無い」と　
　断言されましたので、この点は、地域で受け入れについて、確認をする必要があると判明した事。
�A瓦礫広域処理については、被災地の行政担当者も現状の把握に時間がかかっていて当然で、
　時間や時期を急いで立てた処理計画は、見直す必要がある事を環境省に確認できた事
�B環境省の安全基準は、空間線量を基準にしており、
　処理後に残る灰の放射性物質について、環境と健康に関する安全基準（データ）は
　持っていないようであった。

仙台って校庭を除染してたよね。
関東は側溝とか雨どいの下はやったけど
校庭をやる必要があるほど汚染されてないもんな。

仙台おかしいね。

陽水の孫、去年から福岡に住んでるって
やっぱし危険厨的意味合いかな

>>443
ちゃんと頑丈に囲えば、燃やすよりずっといいと思う

>>45
今の福島にまだこんな知的な教師が存在するんだ
正直驚いた
牛乳飲まない奴は非県民！ﾑｷｰッ！て子供達を虐待する教師が主流だろうから肩身が狭かろうに
それとも余程の高偏差値進学校なのかな

初鰹
桜桃
新茶
茗荷
桃
鯵

目に青葉 山ほととぎす 初鰹
子供より親が大事と思いたい
夏も近づく八十八夜
とにかくどんどん食べてころっと忘れていただくように

日本の旬は台無しだーね

>>485
娘が福岡でレギュラー何本か持ってるから。
番組に陽水呼ぶから、仕事くれ、と営業してゲット。

最近不景気だからか、稼ぐためなら2世タレが七光りを恥じないよね。
親が才能も無い子をあからさまにゴリ押ししてるの見ると
いくら才能のある親でも子供の事では目が曇るんだな・・と思う。
羊水もそうだけど、やざ●とか、たにむ●とかもね・・
娘売り込む為に親が必死になってる。

東京住みだけど、転勤決まった。しかし新潟…
保育園入れない1歳児連れて都内でうろうろしてるよりはマシだよね…

>>418
そんな気にならない量ってことなんでしょうか
加工過程が怖いという事なんですね
とりあえず子供には別のものを与えようと思います
ありがとうございます

>>490
その娘が言ってた
子どもは今福岡にいる
引っ越したはいいけど仕事なくて、自分で福岡のテレビ局のｵｰﾃﾞｼｮﾝ受けまくって
いくつか合格して仕事にありつけますたー！
って

だから子供の為に引っ越したのかなと思ってた
まぁどーでもいい話だけどｗ

陽水さんもセリさんもよくわかってるね。放射能の被害はじわじわ来るからなあ・・・

実際、311以降に西へ移住した芸能人すごい多いし。
杉本彩がだんなと2人でTV出てて、京都に引越したと堂々と言ってた
天皇陛下も京都に引越すんでしょ。あー、考えちゃうよ
フクイチ怖いわ

天皇一族を東京から追い出して、
あいつらが占有してる、広い土地を
震災時の都民の避難所にする
は無理なのかね？

・東京でも、京都でも、広い土地を占有したい
とか、勘弁して欲しいんだけど。

広い土地が必要なら、北海道のムツゴロウ王国の跡地へどうぞ〜
みたいに思うんだけど。

バカみたいなコテハンつけてるの、
巣に帰ってやれば？

高木ブーはフィリピンへ移住・・？

高木ブーや天皇より、
広瀬が孫を東京に呼び戻した
が、一番信頼出来る情報でしょw
広瀬の孫に着いてれば、放射能は安全www

てか天皇引っ越ししないでしょ

京都に災害時のバックアップ機能を作るんでしょ

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1337760948/220n-
220 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 03:29:28.02 ID:jz/HtpYk
卵をずっと近場で買ってたんだけど、震災から少ししてからの卵の殻が
震災前の殻と比べて妙に脆い？気がして怖くなってる
割る時にあまりにもあっさり割れすぎると言うか。卵大好きなのに…

東電の人「こっそり再稼働せんとあかんし、４号機の冷却もできとらんのも秘密にせんとアカンから、
オウム逮捕と高相覚せい剤にＡＫＢ総選挙、トドメに三笠宮に危篤のニュースをぶつけたった。
どないや。あとは、金星がどうしたこうしたで、もうエエやろ。
アホの国民は、おとなしゅう放射能食うとけ。アホが」

久々に問い合わせしたんだけど、随分反応よくなったな〜
事故発生当初なら、ﾎﾟｶｰﾝとしそうなような雰囲気の業者さんなのに
「ﾊｲﾊｲ、他にもお問い合わせあるんですよ〜」くらいな。

良くも悪くもどこも馴れたと言うか、もういい加減茶飯事になってきた？

>>492
踊って喜んでもいいレベルですわよ奥様

>>492
新潟も魚沼あたりはけっこう汚染されてるのと
福井が近くなるから微妙だな。

>>492
セシウム沈着量みたいな汚染マップだと、新潟も場所によっては酷かったよ。
あれなら都内も場所によるけど、ホットスポット以外なら都内にいたほうが全然マシだと思った。

再稼働はリスクが高まるね
風向きにもよるけど北陸関西あたりは覚悟しないといけないか

>>495
杉本彩は京都出身だよ

うん、杉本彩は京都の話もよくしてるし
だいぶ昔また京都に住みたいって言ってたね。

北関東→新潟だったら喜べるかな。

新潟なら魚が安心でしょ

>>475
申し訳ないけどあなたのほうが工作員に見えるよ
すぐに都合のいい解釈して大騒ぎしないでくれるかな

>>508
千葉と新潟だったらどっちがマシでしょうか・・・
千葉の友人が親戚がいる新潟に移住か、とどまって対策しつつ住むか
迷ってるんですが。

>>515
…比べようもない気がします

>>515
何をどう迷う

しかし、広瀬の孫は放射能云々の前に、バカではないかね？w
じいさんに、あっちいけ、こっちいけ、と言われて、素直に従うのはおかしくね？

>>517
千葉→未だに地震がたびたびある
新潟→汚染という意味では微妙？かなり田舎なので不便かも
（生まれてから首都圏を出たことがない）という意味です。

千葉と新潟、選ぶの難しいね。
どっちも避けたいというか。
新潟でも日本海沿いは結構大丈夫みたいだけど。
でもその内、どこに住んでも一緒、ドングリの背比べになるんだろうなぁ。

広瀬さんとこのお孫さんって大きいの？
小学生くらいだと思ってたけど。

492です。
住むところは、多分0.06前後。
今の住まいは、0.1くらい。緑が豊富な場所。
しかも、危険厨になったのが遅いので、室内もかなり高いと思う…
ここは関東奥ばかりかな？地方で対策してる人達は、どうやって情報交換してるんだろう。
それとも地方に危険厨などいないのか…？

広瀬爺の孫の話は書き込みした人がﾂｲがｿｰｽで信憑性がわからないといっていた。あんな超絶危険厨で杉並の自宅やら自宅前公園を何度も土壌調査(公園が平方Mあたり90000bq越えだった気がする)して孫を戻すかな
西日本→南半球ならわかるけど

ｾﾘさんのﾂｲみる限りは原発避難だろうね

>>424
> 有明清掃工場で飛灰のヨウ素4800ベクレルっていうのは
> 何が原因と考えられますか？

あれは問題よね。
酷すぎ。

原発由来では有りえない。
治療由来でもちょっと考えづらいレベル。

どこかの病院が漏らしたか、ナイショで廃棄したか、だと思うわ。
やっぱりあまり病院の近くにも住みたくないわ。

>>523
あら検査奥？

>>433
> 以前虎ノ門で中性子検出とあったのですが(津波で千葉の工場からの由来らしい）

工場由来とは思えないわ。

> その物質はセシウムのように粒で衣服に付着するのでしょうか？または壁面や
> 地面から放射されてその場で浴びるだけなのでしょうか？やはり色々、家庭内に
> 持ち込まれてしまうのはこれ以上勘弁して欲しいです。

中性子は…主に核分裂で出る粒子。
物質は物質だけれど、付着とかそういったことはなくて、α線やβ線のように、すごい勢いで飛んでいるのが普通。
ぶつかって、他の物質にエネルギーを与えて、消えたり混ざったりしてる。

α線などが物質に当たっても出るし、
自然界にもウランなどはたくさんあるから、何もなくても少し存在する。

原発事故の場合、炉近くで中性子が検出されたら再臨界が疑われる。
事故から離れたところで中性子が検出されたら、燃料の飛散の可能性ね。

中性子線を扱っているのでもないかぎり、γ線やβ線にくらべてはるかに少ないはず。
中性子による被曝の方がγやβより多い状況になったら…いろいろ諦めた方がいいわ。

>>430
> これって、だいたい、他の売り場だと何μSv/hで、野菜売り場だと何μSv/hになるのですか？

Sv単位なら他の売り場でも野菜売り場でも変らないくらい。
事故直後は0.1→0.2くらいで倍くらい違ったわ。

私はまよわず新潟かな。新潟市内なら。

検査奥様
新潟話に便乗して質問させて下さい

八海山はどうなんでしょうか
山肌には溜まってると思いますが、都内ホトスポットよりはましなのでしょうか？

新潟かな。でも放射能ガレキがイヤ。すでに放射線量が上がってる
責任は受け入れ自治体だと環境省は明言した。
にもかかわらず「国の対策に期待」とか言ってる自治体もどうかと…

50歩100歩だから社会的合理性がある方に動くが吉

>>529は冷静そうなのに
同一IDの他スレは頭悪そう。別人みたいだわ。

>>528
> 八海山はどうなんでしょうか
> 山肌には溜まってると思いますが、都内ホトスポットよりはましなのでしょうか？

八海山って南魚沼あたりのことかしら？

都内や関東の都市部などは最初汚染がひどかったけれど、
コンクリートやアスファルトに覆われているからどんどん綺麗になってる。
(全部海に流れてる…

それに対して、山や農地はCsを効率よく吸収していて、殆ど減ってない。
時間がたてばたつほど都会が有利になるわ。

群馬、栃木の山奥は暫くはあまりよくない状態。
千葉・茨城も、緑地の多い場所ほど残念な状態になってる。
柏も少しずつしか減ってない。

都会で、見渡す限り土や木の見えない場所だと、もう相当貯めないとセシウムは見えない。
でも見渡す限り農地とか山という地域は、関東でも原子力事故後だというのが明白にわかるわ。

八海山がどうなのかは実際に行ってみて測定してみないとわからない。
縁も無いし、震災後には新潟へ行っていないくて個人的に持ってる情報もない。
だから確かなことは言えないけれど、
航空機モニタリングから考えると、もう都心の方が線量は低い位だと思うわ。

北九州市のタウンミーティング配信中
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukuoka1

工作員と杉本彩のレスが同じ人か
だよね…
いつもの人とは違うのか

>>526
> Sv単位なら他の売り場でも野菜売り場でも変らないくらい。
> 事故直後は0.1→0.2くらいで倍くらい違ったわ。
レスありがとうございます。
では、
シンチ＋スペクトルアナライザと、Sv単位で計る機械ではどこが違うのでしょうか？

あっ検索奥様。
都下多摩川沿いと、新潟県内の工業地帯、
比較してどうでしょう？
山の方は確かにヤバイでしょうね。

新潟って分水嶺はどうなってるのだろう。

>>535
> では、
> シンチ＋スペクトルアナライザと、Sv単位で計る機械ではどこが違うのでしょうか？

スペクトルアナライザは放射線のエネルギーとその頻度を計測する装置。
基本的に、「人への影響」を測る装置ではないの。

Svを測る装置は線量計。個人線量計とか空間線量計とか、
用途によって違うけれど、最終的には「人への影響」の大きさ(とされている値)を測るための物。
但し、外部被曝のみ。

スペクトルアナライザを持って歩いたのは
スーパーでの汚染の実態を計測するため。

線量計も持ち歩いているので当然線量も測ってるけれど
他の要因の誤差に埋もれてしまうくらいで有意な差は無かった。

といっても健康に害が無いわけじゃなくて、ただ他の要因が大きいだけ。
乾物のコーナーはKのせいで多少高くなるし、
飲料のコーナーは水のおかげで低くなる。
そういった効果の方が大きいから線量の差は見えなかっただけ。

検査奥様
中性子の件、解りやすくお答え頂き有難うございます。
いつも感謝しております。

>スペクトルアナライザは放射線のエネルギーとその頻度を計測する装置。
>基本的に、「人への影響」を測る装置ではないの。

むずかしくてわかりませんw
放射線のエネルギーが高ければ「人への影響」も大きくなるし、放射線が出る頻度が高ければ「人への影響」も大きくなるのでは？

>>536
> 都下多摩川沿いと、新潟県内の工業地帯、
> 比較してどうでしょう？

だから新潟は土地勘無いし行ってもいないからわからないって…
関東近郊も、土地勘ある場所がわかるような発言はしたくないし。

関東はあちこち行ってみたけれど、
公園とか花壇とか、ちょっとした土・緑があるところはまだまだ減ってない。

農地は公園よりはいい感じ。
普段より深く耕したり、対策しているのだと思う。

酷かったのは河原。
水の汚染はあまりないけれど、堤防とか、中洲とかの、特に水際が酷い。
本当は鳥を捕まえて調べたいけれど、いろいろ問題があってやってない。

工業地帯は放射能的には有利でしょうけれど、
工業の種類によってはそれ以前の場合もあるわ。
事故はどうしても起きるものだし。
あと大きい工場は緑地を作る義務があって、そこはそれなりに汚染が残ってるわね。

一時あちこちのメディアで土から汚染を除く技術についてやっていたけれど…
関東・新潟程度の汚染なら時間がたつのを待つしかない感じ。

>>532
ありがとうございます
これからはますます山男には惚れるなよの時代ですね

都内は瓦礫焼却でさらに線量上がったって話もあるよね
ほんとのところどうなのかしら

>>540
> 放射線のエネルギーが高ければ「人への影響」も大きくなるし、放射線が出る頻度が高ければ「人への影響」も大きくなるのでは？

去年の今頃同じような質問に散々答えた気がするけれど…

No。
エネルギーが大きいからと言って人への影響が大きいとは限らないし、低くても同じ。

放射線が物質に入った時、どのくらい影響を与えるかは物質・線種・エネルギーによって違うの。
物質は化学的な状態ではなくて、物理的な構成元素の種類と密度で決まる。

人体の構成元素CHONPSがほとんどで、あとはCaKNaClFe…が少し。(高校で習う…わよね？)
この構成元素だと、50keVあたりの放射線が一番影響が大きいの。
それより大きい物は透過しやすく、それより低い物はエネルギーが低くて影響が小さくなる。
線量計は、この人体の構成に合わせて影響を測れるようになってる。

グラフでみるならこれ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040304/03.gif

一方で、スペクトルアナライザはエネルギーを見るものだから、
なるべく広いエネルギー範囲で均一な感度を持つ物が理想。

でも実際にはなかなか難しくて、
用途に応じてセンサーを変えたり、丸々違う測定器を使って測ったりする。
特に「頻度」の方の校正はあまり正確にはしなかったり、できなかったりするので、
簡単に線量に変換はできないの。

十分な能力があってきちんと校正してあれば換算はできるけれど、
あまり意味が無いのでやらないの。

>>544
なるほど。
では、
・線量計は、人体への影響がある線種のみに反応する機械
って認識でOK？

>>545
> ・線量計は、人体への影響がある線種のみに反応する機械
> って認識でOK？

「気持ち」はあってるけど、その認識では全然正確じゃない。

「線種」だけではなく「エネルギー」も含めて欲しいし、
影響は「有る」「無い」ではなく「大きさ」、程度の問題だし、
「人体への影響を測る」は努力目標で、実際には少し違うし。

・線量計は、人体への影響の大きさ(とされてる値)を測ることを目的に作られた放射線計測機。
・放射線が多ければ多いほど、人体への影響の大きい放射線ほど大きい値を出すようになってる。
・ただし、測定方式によって測れないor精度の出ない線種もある

このくらいは覚えておいて欲しいわ。

むずかしいですね〜

【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理／米アトランティック誌★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338984784/l50

その通りでワロタｗ

何とも日本らしい発想ではある。

その横並びの感覚は大嫌いだわ
クラスのいじめとか村八分も、この横並び感覚から来てると思う

ここで何を言われても、私は放射能が怖い。
時限爆弾のようにあとから具合悪くなるものは、極力避けたいと思うのが人間でしょう

フクイチから今でも漏れてることも不安だし、ガレキの広域処理も大反対です
ついでに言えば、海外や西日本に避難移住した芸能人もうらやましいし立派だと思う

灰は戻さなきゃ駄目だよ

スーパーに西のこだわりほうれん草があったけど、
肥料も書いてあって、魚粕、堆肥、その他もろもろ…
岩手の普通の農薬野菜も置いてあったけど
実際どっちが安全なんだろう？
ほうれん草はストロンチウム吸いそうですよね。

>>543
上がってない
じわじわ下がって面白い

>>541
あわわ、すみません。上のレスちゃんと読んでませんでした。
超アバウトな質問に、詳しくどうもありがとうございました。
結局は
＞関東・新潟程度の汚染なら時間がたつのを待つしかない感じ。
なんですね…
数年後には都内に戻ると思うし、どこに居ても、地道に対策するしかない。

泉田知事はかなりまともな人のようだから、それだけは救いかな。

>>550
どちらにお住まい？
ここで地元の瓦礫反対運動なさればいいのに。

>>546
つか、光子があるじゃないですか。
光子のスピードはどれも同じだけど持ってるエネルギーは個々の光子で違う、ってことなんですか？

どっちがましかに便乗しますが、
世田谷か川崎への引越し予定なのですが、
みなさんだったらどっちに住みますか？

>>557
世田谷でも高いところ、低いところがある。川崎でも高いところ、低いところがある。
としかいいようがない〜

>>551
瓦礫の運搬はさほど影響無さそうだけれど、灰の運搬は危なそう。
とくに京阪、名古屋、東京などの大都市にリスクが集中しそう。船ならまだ良いけど。

大飯原発、地表ずれる可能性　専門家「早急に現地調査を」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012060601002086.html

特に川崎なんかは沿岸部と内陸部とあるから
もうちっとピンポイントで聞かないと。
川崎の川崎区辺りだったら世田谷にするな。自分は。
世田谷区長って脱原発派だったよね。

川崎市だったら新百合の方まで行くと良さそう。水も影響少ないし。

>もうちっとピンポイントで聞かないと。
ピンポイントったって、結局のところ、同一の線量計でA地点とB地点を計って比べるしかないでしょ。

これからは線量計を持って不動産屋回りをしないとダメだねw

線量だけでなく、焼却灰処理場からの距離とか、水道とか、給食とか
色んな要素があるからねえ

>>496

へー、
様子見てたけど、このコテ、皇族を「あいつら」呼ばわりする奴かw
言わずもがなだ。

そうか、総合的に判断しないとダメなんだ

>>557ですが、おおざっぱですみません。
一応、川崎は溝口か、世田谷は世田谷線の真ん中あたりを検討中。
世田谷のその辺りは線量高めに感じましたが、
お弁当の幼稚園や、割合と入りやすそうな私立小学校もあるようです。
でも緑が多いのでちょっと躊躇。
区長が反原発なのはちょっと良いですよね。

川崎は殆ど土地勘なく、まだ何も調べていないので、
何となく溝口あたりと思ったけど、
できるだけ内陸がいいのかなあ。

湘南まで行けたらいいのだけど、無理なので。

武蔵溝ノ口とか二子玉のあたりって、チダイズムで高い高いって騒いでなかったっけ

>>569
そうであっても実際に住む家が、高いか低いかが重要なのよ〜

駅前で段ボールで家作って住むわけじゃないんだからwww

>>556
> つか、光子があるじゃないですか。

あるけどそれがどうしたの？

> 光子のスピードはどれも同じだけど持ってるエネルギーは個々の光子で違う、ってことなんですか？

ええ。
光子の速度は同じだけれど、エネルギーというパラメーターはある。
それはそのまま波長。色になる。

波長の長い、エネルギーの低い方から順に
長波、中波、短波、マイクロ波、赤外、赤、黄、緑、青、紫、紫外、X、γ。

検査奥様

以前に、
・清掃工場のデータは信頼できるか、
・焼却灰は水を含ませたり、粘土状にして安全に運搬すると言っているけど信頼できるか

と質問したのですが、読み落としてしまわれたようなので
もう一度質問させて下さい。

>>572
ってことは、セシウムから出る放射線も光子の一種なのですか？

ここは犬のお勉強ｽﾚはここですか

濱キスで山サバイバルやってて
山菜食べて川魚食べてタケノコ食べてたんだけどどうなんだろうと思っちゃった
場所言ってないけど多分東京近郊だよなあ…
ジャニーズも大変だな

>>573
> ・清掃工場のデータは信頼できるか、
> ・焼却灰は水を含ませたり、粘土状にして安全に運搬すると言っているけど信頼できるか

信頼っていうのは「できるかどうか」ではなくて、「するかしないか」。
個人の問題だから私に訊かれてもわからないわ。
一般的な話や、手法としての安全性の話しかできない。

まず一つ目。一般に、たくさんの人の関わるものほど隠蔽や嘘はむずかしくなるわ。
日本の行政はコンパクトではないので、文科省発表の線量、航空機モニタリングなどには何人もの人が関わってる。
誰か一人でも漏らしたらダメなわけで、これらで値を捏造したりは事実上無理ね。
「公式見解」などは幾らでもぼかしたり誤魔化したりできるでしょうけど。
一方で、ある程度小さくて利害が一致する集団になれば、全員が共謀して嘘をつくことも可能になる。
これがどのくらいの規模なのかはいろいろ説があるけど、だいたい顔と名前が一致するくらいの仲になると危険。

つまり、サンプリングの際に立会が可能かどうか、
外部の専門家、専門会社に計測を依頼しているかどうか、このあたりが重要だけど…
前者が可能な所の話は聞かないわね。

次。運搬の安全性は「一度に運搬する量」が一番重要。容器が次で、様態はさらにその次。
水を含ませても、粘土にしても、スラッジにしてかためても、タンクローリーに突っ込まれたら全て燃えて大気拡散だし、
間違って砂場にでも撒かれたら子供は大変なことになるわ。

事故は起きるもの。どんな事故が起きるのかわからない以上、
最悪の事態に備えるということは「一度に運ぶ量を少なくする」こと以外にないわ。

じゃあ薄めて運んだらいいかと言うと、それもNo。
毒物はある程度の濃度(=事故があってもすぐに人が死なないレベル)までなら、なるべく集めて固めておいた方が安全。
総量で1MBqくらいまでを小さな容器に入れて、周りを覆って運ぶのがいいと思うけど。

>>574
> ってことは、セシウムから出る放射線も光子の一種なのですか？

Cs134/Cs137が出す放射線のうち、γ線は光子。

>>577
検査は外注で、一応出る時には数値が出てるのでそれは信頼するしかないかなと。
運送形態については、検奥の見解をもとに地元の工場に聞いてみます。
すごく役立ちそうです。
でも、すべての自治体や会社のやり方を調べるなんてできないし
気になる場合は、関連施設や幹線道路を避けて住むぐらいしかなさそうですね。

考えたら、事故が起きたらNGって言ったら、ガスコンロすら作れないもんね。

ほんとうにありがとう。

書き忘れた、お礼に検奥さんが美味しくて安全な食べ物が山ほど手に入るように
お祈りしておきますｗ

横だけど

>>573
> ・清掃工場のデータは信頼できるか、
> ・焼却灰は水を含ませたり、粘土状にして安全に運搬すると言っているけど信頼できるか

信頼できない。
検査奥が理路整然と説明してくれたけれど
現実社会は、もっと凄まじい。
政治家、利権屋、何としてでも儲けようとする輩が
どんな手を使っても金（票も）を手にする一攫千金のチャンスとばかりに
動いている。魑魅魍魎も世界。

その人らからしたら信じるとか信じないなんて概念は
生まれた時から持ち合わせてないと思うよ。
あるのは自分が損するか得するかだけ。

自分や周りを守りたいなら残念だけど
「信じない」をベースにするしかないでしょ。現状では。

信じるも信じないも、瓦礫関係なしにゴミが汚染されている地区なので
ある程度信じて生活するしかないんですよ。
飛行機乗るのと一緒。

清掃工場のデータはずっと眺めていて色々と整合性があるので、まあ良しとするしかないかという。

「〜するしかない」という状態に対象者を誘導し、
その行動を制限誘導しようとする者を信頼してはならない。

？？本当は非公開で検査奥にメールで聞きたいぐらいなんだけど、
仕方なくここを使わせてもらってるの。ついでに役立つ人もいるだろうし。
気に障るﾚｽならスルーしてくださいな。

科学には合理性が必要であるが、その合理性は往々にして為政者や権力者にとっての合理性であることが多い。
科学は戦争状態で活性化し、雄弁になり浪費する。

「言い訳がうまい人間はそれ以外のことはできないものだ」

>>582
> 信じるも信じないも、瓦礫関係なしにゴミが汚染されている地区なので
> ある程度信じて生活するしかないんですよ。

そこに「信じて」という言葉を使ってしまうのは違うでしょう。

本当は、
「我慢して」か、
「とりあえず考えないことにして」か、
「態度保留として」か、
でしょう。

「信じて」と言ってしまったら、
それは思考放棄の宣言、思考放棄したということすら忘れる宣言よ。
そのうち本当に忘れてしまう。信じてしまう。

「信じてないけど、取りあえず考えないことにして」
とか言い続けていないと。

難しいわ涙
「信じる」は何だか問題になるみたいだから取り消しますね。

過ちは善人でも悪人でも犯すので、いちいち誰がっていうのもめんどうくさいの。

科学の目的は恣意的である。
これは科学が自己の欲望を制約しきれない不完全な生物である人間によって為されるため回避できない。
科学的真実は言語化するときに恣意性を与えられる。
よって科学的真実とは恣意的真実である。

そりゃそうよ。

>>590
> 科学の目的は恣意的である。
> これは科学が自己の欲望を制約しきれない不完全な生物である人間によって為されるため回避できない。
> 科学的真実は言語化するときに恣意性を与えられる。
> よって科学的真実とは恣意的真実である。

日本語が全然通じないのだけれど、
もしかして「恣意性」の意味を間違えてる？

「すべてを知ることはすべてを許すことになる」
科学的真実を恣意的に「知らしめる」ことは目的とする「許容」をみちびく有効な手段である。

面白かったけど何がしたかったんだろ

地球が平面で、たくさんのゾウに支えられてると考えてる
そんな事を恣意的というのかな（ちょっと違う言葉かもだけど）
これから何が見えてくるのかは楽しみよ。
その見えたものもやはり恣意的？なんだけど。

「恣意的」じゃなくてなにか良い言葉ない？

>>590
確かに「恣意性」の意味が限定的すぎた。
恣意性を「self will」に置き換えてお好みの訳語で読みなをしてくれ。

なるほど。

「許容」は科学とは関係ないのよ、自分を見てるだけ。
例えば自分に政治を任せたら悪人ぽくはないけど
うっかりなにかトンデモナイ事をしでかしてトンデモナイ状態になるもの。

楽しい会話をどうもありがとう。

休日でもないのに…
やっぱり夜中はダメねぇ

そこに「やっぱり」という言葉を使ってしまうのは違うでしょう。

「やっぱり」と言ってしまったら、
それは思考放棄の宣言、思考放棄したということすら忘れる宣言よ。

ま、なにが言いたいかというと「為政者の科学の狗」に騙されんなってことだ。
原発再稼働と瓦礫拡散が同時並行してるんでややこしいが、どっちも日本を過つよ。
既成事実と心理的に脅迫を科学の名のもとに恣意的に行おうとしてる確信犯どもによって。

んじゃ

んじゃだったんか！ｗ

>>602
> んじゃだったんか！ｗ

中学二年生くらいの子が良く使う、
観念的で表面的な屁理屈を持ち出す子はいつも「んじゃ」さん。
>>590あたりで気づくべき。

国とは何ぞや

ちょっと楽しかったんですごめんなさい

お、ワンワン食いつくねw

おばちゃんは朝飯作るよ。

スレの主旨と違うけれど、
3人しか書いてないみたいだし、
暇つぶしに少しくらい遊んでも怒られないでしょう。

どうでもいいことを話せるということは、
原発は今日もなんとかなっているということだし。

「言い訳がうまい人間はそれ以外のことはできないものだ」

寝る。んじゃ

情報満載ライブショー　モーニングバード！
2012/06/07 08:00〜2012/06/07 09:55（テレビ朝日）
ディズニーの隣に“がれき公園”！？　

クローズアップ現代「福島農業　謎の汚染を解明せよ」
2012/06/07 19:30〜2012/06/07 19:58（NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/
去年、国の安全基準を超える放射性物質の検出が相次いだ福島の里山のコメ作り。
謎の汚染メカニズムの解明に乗り出した研究者と農家に密着。
福島農業２年目の挑戦に迫る。

>>515
知人家族が来月九州に引越すよ
放射能を気にしての避難です

汚染度が一目で分かる「ゴミ焼却場の飛灰から出た放射性物質　bq/Kg」

茨城県日立市：15500　　　栃木県宇都宮市：7530　山形県山形市：7800
埼玉県さいたま市：2560　千葉県千葉市：4400　　　千葉県柏市：70800
東京都江戸川区：12920　　東京都世田谷区：3110　横浜市旭区：2400
岩手県宮古市（山田町）：240　→受け入れ→　群馬県桐生市：4400　島田市:?
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo33/siryo2-5.pdf

ゴミ焼却場の場合、総量じゃなくてどのくらい燃やしてどの数値なのかって考えないとダメじゃないの
処理量が違うだろうからそれじゃわかんないよ

>>568
世田谷区大蔵1丁目付近の焼却場で女川の瓦礫を焼却するけど、それは考慮してるのかしら?

福岡県「健康被害や経済被害が出たら責任は瓦礫を引き受けた自治体及び北九州市市長に取らせなさい。県は瓦礫引き受けを強制しておらず、県に責任は一切ありません」

「責任は市町村が取るべき」県が明言〜震災がれき広域処理問題
ttp://www.data-max.co.jp/2012/06/06/post_16446_dm1739_2.html

福岡県の県環境課課長が「瓦礫受け入れで経済被害や健康被害が起きたら市長に賠償させろ。県や国は一切責任はない」とはっきり明言

これでも北九州市や他のところの市長は瓦礫受け入れるの？
将来民事訴訟起こされて多額の賠償させられるのは、市長のお前だぞ？
県や国は一切助けてくれないぞ

モーニングバード、浦安の計画以外と疑問視してたね。
環境省も二年かかるなら意味ないとか言って、意味不明。あくまで焼却しろと？

上にあったように関東東北の小麦の割合が少ないなら
クッキービスケットの類はほとんど大丈夫かな？
(関東東北以外ならＯＫとする場合)
自分で調べた中でも国産小麦は、麺やこだわりパンとかに多いんだよね
スーパーコンビニにあるようなお菓子はベクレてないのかな
工場の場所さえクリアならＯＫだと、結構選択肢増えるんだよね
全粉乳とショートニングなるものが入っている場合は多いけど

>>616
北九州市民には最早リコールしかないからな
｢市民の声を吸い上げる場｣と言うものは存在しない
さらに、｢健康被害が出た｣とか言おうものなら、風評の流布で訴えるぞ、と脅す始末
流石893市長だぜ

>>382
亀だけど
コストコのクロワッサンは生地がフランスから韓国に変わっちゃったんだって
私はそれ聞いてから買っていないから分からないんだけどかなり味が落ちたみたいですね
コストコスレでもフランスに戻らないかと熱望している人多いですよ

新潟けっこう汚染されてるんだな。
都心のほうが線量低いっていう検査奥のことばにショック。

福島セシウムの７３％がセシウム１３４。こいつの半減期はたった２年。
だというのに不安を煽るのは政治的下心があるから･･･

はーい、「原発事故を全く気にしない家族友人同僚に脱力」スレで
全く相手にされないかわいそうな子がコピペしに来ましたよー。
つまんないよ、もっと面白い芸しろ。

576 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/06/07(木) 10:57:53.69 ID:nnBdQ6Lj
福島セシウムの７３％はセシウム１３４で
こいつの半減期はたったの２年。
しかも水溶性なので小便から排出される。

さらに世界の公的機関が発表勧告する放射線に関する規制値は
すべて個人の外部被曝と内部被曝なのに、
日本だけ「空間線量」を基準にしているから４〜１０倍も大きいような数値に見える。

>>506の立場はw

モーニングバード頑張ってたなー

バードなんかやってたのか
見損ねた

半減期が2年だとしても、それでたったの半分。
すべてがなくなるのはその10倍の年数がかかる。

1ベクレルでも体に入れば24時間細胞を破壊し続けるのに平気？
私は絶対にイヤだわ

それにセシウムと同程度に必ず放出されるストロンチウムやプルトニウムは？
測ってないだけでばら撒かれているのに、なんで安全とか平気と言えるんだか。アホくさ
そんな安全デマに今ごろだまされる安全厨っているのかしら。

311前の日本をもう一度見るといいよ
チェルノ時代の基準値が取っても勉強になったわ
http://togetter.com/li/245390

新潟は避難先には微妙。
元総務省官僚出身の三条市・国定市長が中心になって５市が県内で瓦礫を燃やそうとしてる。
新潟の風の動き・地形を考えると広く県内に拡散するよ。
しかも灰を従来の埋立地に埋めるといってるんだけど
そこは適切に管理されてるとは言い難い古い廃棄物処分場で、
何年か前にダイオキシンが地下水に漏れてたりして問題になったとこ。
とても放射性廃棄物を管理できるような場所じゃない。
しかも日本海に注いでる川の隣だから、当然汚染された水は日本海に注ぐわけで…

各地で元官僚出身の市長や知事が瓦礫燃やそうと躍起になってるし、
政府主導で全国まんべんなく放射能汚染させたいからとしか思えない。

【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理／米アトランティック誌★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339028859/

なぜ日本政府が「放射性の瓦礫は拡散するよりも閉じこめるべき」というポリシーに反する決定を
したのかは、いまだはっきりしない。
　瓦礫を閉じこめることは、すでにやっかいな「汚染」と「非汚染」地域の目に見えない境界線を
はっきりさせ、前者に不当な汚名を着せる。おそらくそれが広域焼却の動機の一部だろう。一つの
地域を長期の「汚染」ステータスに運命づけるよりも、日本のあらゆる地域に放射能のタブーの重荷
を分担させる。みなが「汚染」されていれば、相対的に言えば、誰も汚染されていないことになる。

1ベクレルでも体内に入れば24時間細胞を破壊し続けるとかw
ネタだよね？いくらなんでもそれは…
ツイッターやネットでお気軽検索だけじゃなく、図書館行って文献読んで勉強しなよ

>>27
茶々じゃなくて疑問なんだけど、２４時間？
崩壊（してもまた放射性物質だったりするけど）するときに放射線出すんじゃ？
1ベクレルどころか、自然放射線で結構残念になってるよね。

>>581
そうだよね。
私も信頼出来ない。
どんなに科学的に証明されたから安全と言われても、その安全性は事故前の原発安全神話と同じ。
どんなに数字を操って安全を証明（少量なら食べて大丈夫。少量なら燃やして大丈夫）しても、してはいけないことはしちゃいけない。
日本には原発は建てちゃいけなかったし、放射性物質を拡散するようなことはしちゃいけない。

航空モニタリングも、人が多くかかわっているから捏造は無いなどと書かれているけど、捏造が無くても誤差が大きすぎる。
地理学会の自然放射線のマップと違いが大きすぎる。
捏造よりも、わざと低くなるような検査方法をしたり、低く見える見せ方をする方が問題。

現状では「信じる」をしてしまったら即決命に関わるから、「信じない。疑う」が基本だよね。

>>632
何を参考にして対策してますか？

清掃工場の話なら、許容はしないとダイオキシンなんかでふだんのゴミも燃やせない。
許容するな！の人って放射性物質以外の線引き(諦め)はどうしてるんだろ。

>>627
24時間細胞を破壊し続けるのは正解よね。
1秒1回崩壊が24時間続くのだから。
1ベクレル/kgの中にセシウム原子は○千？○万？個。(←誰か詳しい人教えて）
ずいぶんと初期の頃に、検奥が1ベクレル食べただけでも、1年後でも血液検査でわかるくらいと言っていたけど、
その血液検査してみたいわ。

>>634
ダイオキシンはもともとどこにでも震災前も震災後もあるもの。放射性物質は限りなく無い地域にわざわざ運んで燃やしてそこに埋める。
木の葉に微量のダイオキシンが入っているからといって、その木の根元に多量のダイオキシンを埋めるような愚かなことは普通はしないでしょう。

新潟県は理路整然とした瓦礫質問状を環境省に叩きつけた稀有な県ですよ

>>635
自分とこで出るゴミに関してはデータを信頼して許容するけど他所から来た場合はデータは信用しないのね。

>>632
日本には原発建てちゃいけなかったとかw

世界中で起きてる巨大地震の10％以上がこんな小さな島国に集中してるんだから
日本ほどデンジャラスな国はないよ。
原発どうこうよりさっさと脱国したほうが良いんじゃありません？

>>637
どうして勝手に、私が何を信頼して何を信頼しないのかを決め付けるのかな？

何だかやけに単発の変な人がわらわらとこのスレに集まってるね。話にならない。

ま、ダイオキシンの話はスレちがい。
ダイオキシンも危険物質だから、ほかのスレでじっくりやってちょうだい、って感じ。

>>635
633の質問に答えてあげないの？
私も知りたいわ。

>>641
何をいわんやがわかるから、変な人の相手はしない。知りたいなら自分で考えて。

ほんとだ
単発だ

>>625
モーニングバードは4号機のこともかなり先駆けて特集組んだし
ほんと頑張ってるよね。

私も知りたかったなあ
何をいわんやはわからんかった。

自分もたまにしかレスしないから、単発を理由に逃げるのもなんだかな…。
自分も知りたい。疑い深い奥様が信頼できるというデータ。

>>633
> 何を参考にして対策してますか？
武田先生を参考にして対策しています〜

はい通報

>>647
まじで？あの方のデータはだいぶ危なっかしいと思うんだけどな

754 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/06/07(木) 13:49:28.48 ID:A7t69Q270
東京女子医大病院が（甲状腺などの）被曝検査を受け付けない理由が判明
http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2012/06/blog-post_688.html

女子医大病院前にこんな看板出てた。 どうして調べてくれないの？
http://p.twipple.jp/rqpmr


英語の出来る方いる？
東京女子医科大学の件をドイツの放送局ZDFに凸してほしいなあ〜

あら、犬丸さんは武田先生を参考にしてるのね。

皆さんがやけに知りたがっているので答えますが、みなさんと同じ情報とデータを参考にしてます。
まるきりデータを信用することをせず、このデータは信頼性が高いか低いかと考える。
ここの奥様なら無意識でも当然そうされるとは思いますが。

>>649
http://takedanet.com/
これのどこが危なっかしいと思うの？

震災直後の豚肉の時とか。
でもまあ感謝はしてるよ。

>>651
あなたは航空モニタリングや清掃工場のデータは信頼できないんですよね。
ここの皆さんは比較的航空モニタリング測定値は信頼しているように思えますが…。
それ前提に話を進めることも多かったし。
あなた自身はどのデータは信頼性が高いと思いますか？

>>651
みなさんて誰w

>>653
それは豚肉が危ないのに安全と言ったのですか？　あるいは逆？

肉は大丈夫って言っちゃったのよ、そのあとかなり数値が出てたの。
まあじっくり読んでみて

あとでてへぺろ☆的な軽いお詫びがあったよねｗ

どうもです〜

でも、リアルタイムで、〜〜は危ない、〜〜は安全、と基準を出してくれる人は他にはいないでしょ？
主婦としては大助かりです〜

>>654
＞あなたは航空モニタリングや清掃工場のデータは信頼できないんですよね。

信頼できないんじゃなくて、精度を疑っています。
地学学会の自然放射線マップと航空モニタリングによる自然放射線マップを　見くらべてみて下さい。
特に九州山地。

＞あなた自身はどのデータは信頼性が高いと思いますか？

こんな奴を信頼しているのpgr、
または
やっぱりお上を信頼してるんじゃんpgr
の２択の返事しか返ってこないと思いますので、答えません。

「何をいわんや」

間違い。

自然放射線のマップ見てると
もともと線量が高い東での事故だったら誤魔化せなかったのにって悲しくなる

今日与太話多いなー
そこそこ平和なのかしら

>>661
地質学会は実測地ではなく計算による算出データを用いているはずだけど
これは万能なの？

ごめんね
×実測地
○実測値

>>664
降下物上昇中
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu162.pdf
6月5日9時〜6月6日9時 ND 7.40 12.8

>>667
これ気になってるのよね
おはヨウ素はNDだから再臨界はしてないとみて良いのかしら？
使用済から微妙に漏れ出しているのかしら？
何号機由来なのか？

>>665
大学、地方公共団体、放射線地学研究所が実際に測定した線量測定データを編集しまとめた結果
ttp://www3.starcat.ne.jp/~reslnote/A8_8.htm#30

５月よりましな数字だけどねえ
チェック継続しないとね

>>661
信頼できないって前のレスではっきり書いてるじゃん
どっちのデータも信頼してると書いた検査奥をpgrしてるように見えるよ
それなのに具体的なこと聞かれると一切答えないとか
だったら最初から言わなきゃいいのに

日本の海が歴史上未曾有の大変な事態になってるというのに
AKBの海水浴ソングがオリコンシングルの記録を塗り替え
総選挙というしょーもない祭りで大騒ぎする日本という国

昨年はさすがに警戒してた人も多かったけど
今年はのん気に海水浴行っちゃう人多いのだろうか・・・

>>671
自分が正しいと言いたい人なんだよ

>>626
20120607　「震災ガレキで公園」構想　浦安市
ttp://www.dailymotion.com/video/xrd5ef_20120607-yyyyyyyy-yy-yyy_news?search_algo=1
モーニングバードより。

>>668
そこまでは分からないな。


932 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.4 %】 (東京都)：2012/06/07(木) 16:03:55.60 ID:jEfGOtQw0
平成２４年４月２４日海上保安庁外洋海域における放射能調査結果について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/1000/462/24/243_0425.pdf

ストロンチウム、めっちゃでとる。
セシウムの半分くらいある。

>>675
よくわからんけど
これだけセシウムやらストロンチウムがあって魚には影響出てないのかな？？
そもそも放射性物質のせいで海の生き物は病気にならんの？？

>>674
あ、すいませんありがとうございます
それといつも番組情報貼りありがとうございます

>>669
ありがとう。
論文中で放医研実測データと比較し
「地域規模ではかなりの差異も見られる。」と言っているから
なかなか難しいね。

>>676
徐々に来てるっぽい。
でも奇形の魚なんて市場に出さないからね。
そういえば千葉で鰯の大量死があったな。

「最低でも週2回奇形魚」の真相・チェルノブイリより小さく見せろと東電社員・
橋下批判の記者 次々左遷の証言：メモ3つ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65808724.html

>>669
測定方法も明記されてないグラフだけ出すなんて
シミュレーションマップで九州も全滅とか煽ってた人と変わんないよ・・・

自分が聞かれた訳じゃないけど、ここまで読んでて自分に置き換えて改めて考えてみたら、どこそこのどれ。ってのはないな
色々みてそれで参考にしてる感じ
私は早川マップもあんまり納得いってないしなぁ
いち早くまとめてくれたのには感謝してるけど

一番最初に最も知らなければならない状況で線量の情報を教えてくれた当時の2ちゃんねらには感謝してる
それがあるからいまだに2ちゃんに来る

>>680
>>680
グラフは無いけど？
一番下のγ線の分布図よ。
やっぱり九州山地より、四国西側の誤差の方がわかりやすいわ。

>>669
測定機種と方法はどこに書いてあるの？

>>683
実測と書いてあるから線量計だろうけど。
線量計の機種と方法がわからないなら、信頼できないのなら信頼しなくてもいいんじゃない。
地上３００mを信じるか、実測を信じるか、どちらを信じるかは人それぞれ。

【大地震の兆候？放射能影響？】房総の魚に異変！？200トン超のイワシ打ち上げと「奇形魚」大漁発生
http://www.best-worst.net/news_5XcxYq5EQ.html


ダウン症に奇形魚にどんどん異変が増え始めてる

>>590
間違い。
科学において、目的と結果は別ものだから。

検査奥様に質問です。

北関東のセシウム10,000〜15,000bq/�u、降ってしまった地域に住んでいます。
主に去年3月中の大量降下のセシウムは今セシウム単体で空中に浮遊していますか？
それとも(土や埃など)何かと結合して存在していますか？
また単体と、結合したものの存在する割合？比？はどの位ですか？
またセシウム等の粒子の大きさはどの位ですか？

>>684
うーん、航空モニタリング結果が信用できない理由として
あなたは比較対象に>>669の地図を挙げたけど
どのように測定したかもわからずに挙げていたとは。
それじゃ言い方はきついけどあなたの言葉を借りれば「話にならない」

あと、航空モニタリングも立派な「実測」でしょ？

なんか、全てが自分の望まない方向に動いていて、本当に嫌になる。
フクイチは話にならないし、放射性物質拡散政策だし、全てのチェック機能は名ばかりで、
その上原発は着々と再開に向かってるし、ほとんどの国民は洗脳されてる。
もう一回大惨事が起きなければわからないのかな。
起きてもわかりたくないんだろうけど。
そうしたら本当に取り返しがつかないよ。
それだけお金に取りつかれている人が多いってことだよね。
モラルなんてあったもんじゃないことは分かりきっているけど、
自分さえおいしい思いができるなら、自分の子供や孫の将来なんて
全然どうでもいいんだろうか。
マジで詰んだ感ある…。

>ほとんどの国民は洗脳されてる

いや意外とわかってる人多いよ
（それが必ずしも拡散反対や完全な反原発に行くとは限らない）
２ちゃんて自分はわかってて他は騙されてるって思う人が多いと思う

>>603
大爆ｗ
そうよね、いつも厨２病レスはそいつだわｗ

自分だけが分かってるつもりなんてないよ。
ただ、実感として圧倒的多数が安全厨じゃん。
行動を見てても隠れ危険厨はほとんどいないんだ。

うん、自分は危険厨だけど安全厨とどっちが正しいかいつもわからないんだ。
福島避けるだけっていうのは意外と合理的かも。自分はできないけど。
なんかつっかかってごめんね。

>>690
拡散反対についてだけど、食品の方が瓦礫よりもダイレクトに健康に影響を及ぼすと思う。
だけど、不思議なことに「放射能汚染地域の一次産業を止めろ」といった運動が起きない。

何故だろう？

まあ普通に暮らしてると安全厨が大多数に見えるなあ。
前も書いたけど西住みだけど隠れ危険厨意外と多そう？って思うよ。
北海道米ばっかり売れてるし東北の野菜と牛肉は値引きシール貼られても売れてない。
しかし元農協職員の友人に聞いたけど米は混ぜるの普通らしいし・・・orz
まだ去年の米食べてるけど正直味の劣化が激しい・・・

【瓦礫処理】「みなが汚染されれば、相対的には誰も汚染されていないことになる」という日本の論理／米アトランティック誌★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339028859/l50

まあ初期の頃
安全厨と危険厨を対立させるつもりか？みたいな動きはあったよね。

>>695
直接農家と契約する以外に、偽装米を買ってしまう確立を低くする方法ってあるのかな？

多分だけど、大多数の人は見えるモノだけそれなりに注意してるけど
見えないモノは気にしてない感じ
具体的には、スーパーで福島や東北産地と明記してある野菜はなるべく買わないけど
産地書いてない惣菜などの加工された食品や外食などでは
一つ一つの具材がどこの産地か？までは全く気にせず口にする

>>694
バランスが不思議よね。政治が無いから。

>>688
そうだね。はいはい。
あなたにとっては、大学、地方公共団体、放射線地学研究所が実際に測定した地上１m線量測定データは話にならないのでしょうね。
地上３００mの実測補正データを思う存分眺めていて下さい。

>>689
気持ち分かります。
どんどん悪いほうへ悪いほうへ進めていく人があまりにも多い。
稲ワラやセメント汚染の件のように、調べもしないで適当こいてたり
想像力が皆無だったり、無知なままでいて他人に迷惑かける奴が多すぎる。

>>687
> 北関東のセシウム10,000〜15,000bq/�u、降ってしまった地域に住んでいます。
> 主に去年3月中の大量降下のセシウムは今セシウム単体で空中に浮遊していますか？

少しは。

> それとも(土や埃など)何かと結合して存在していますか？

かなりの割合が地面にあって、形態はイオンや錯体がメイン。
単体は空気中・地中ともにほぼありえない。

> また単体と、結合したものの存在する割合？比？はどの位ですか？

単体は1ppmも無いわ。

> またセシウム等の粒子の大きさはどの位ですか？

セシウム自体は小さい。0.1nm程度。
セシウムの化合した分子も小さいわ。これもnmスケール。
セシウムが付着した粒子のサイズはいろいろ。
0.1umの粒子に付着することもあるし、直径1mの岩に付着することもある。
小さい物ほど空気中に浮遊しやすくて、滞留しやすいわ。

これ以上詳しくは過去スレ見るか個別にもう一度訊いて。

ずっとスレを見ていて思うんだが
国の公表データ信用できない！とか騒いでる人間に限って
具体的な質問にいっさい答えられないね。。。
最後に逆ギレするのも一緒w

>>699
放射能汚染地域で一次産業をしてる人たちは、頑張る方向を間違っていますよね。

食材中の放射能汚染を減らす努力をしているようですが、
その努力を賠償してもらう方に向ければいいのにと思ってしまいます。

やはり、そういったことに関しての政治が無いからなのかな。

検査奥様丁寧にありがとうございます。感激です。
理系とは程遠いので、書いてくださったこと、
これから用語単位など調べて細かく理解したいです。

多くは地表にあるのですね。
普段普通の(10ミクロン？)のマスクをしていますが、
これだとホコリより細かいものは吸ってしまうと言うことですよね。

705は
>>702です。すみません。

>>698
ウチは大手で名前の通ったお米会社の、西産の米を通販で
あれこれとローテで買ってる。計測すればわかるレベルの混入は、
万が一名前が出るリスクを犯してまではしないよね、ってレベルの大きな会社で。
農家の直販とかは使わないな〜。事故前からの信頼関係があるわけじゃないからさ。

まぁ雪印とか明治とか森永とか（全部乳業ｗ）大手でもいろいろあるっちゃあるので
会社もローテしてるし、ひとつの考え方だけど。　
あと米の形状見てわかる銘柄を買ってるかな。

子ネコをじょうずにシンクロさせる検査奥

http://www.youtube.com/watch?v=AfFadhDqF54

>>704
本当にそう思う。
本当にヤバイ物を無くしてくれれば、偽装にここまでgkbrしなくて済むのにね。
まあ、NO福島運動をやらなかったのは私達でもあるんだけど…。

>>702
検査奥様、教えて下さい


・山形県の山形市に住みますか？
・山形県の農作物は食べますか？
・もし山形県に住むなら、どういった点に注意しますか


関西から山形県に、夫の転勤で引越しすることになりそうです
緊急自然災害板や放射能板の山形スレをみると、がれき受け入れなどしているようです
仕事をやめてでも転勤を断ってもらったほうがいいでしょうか

>>705
> 多くは地表にあるのですね。
> 普段普通の(10ミクロン？)のマスクをしていますが、
> これだとホコリより細かいものは吸ってしまうと言うことですよね。

10umのマスクをしていればそれより大きい物は一切吸わないわけでもないし、
逆にそれより小さい物を全て吸ってしまうわけでもないわ。

吸った場合も、そのまま出てくる場合や、奥まで入ってしまう場合と、いろいろ。
主に粒径によって違う。

こんな感じ。
http://www.atmos.rcast.u-tokyo.ac.jp/research/aerosol.htm

一番怖いのは肺・気管支への沈着で、
放射性物質だと特に影響が大きいわ。
鼻喉はすぐに排出されるからそれおほどでも。

>>704
そうですね、福島の人たちは方向を間違えているし
その周辺や流通関係の人は他人事感覚＆楽観的すぎるというか。
福島外や周辺の人は対策が面倒くさいんだろうなと思います。

これ以上汚染作物を作る努力はしないでほしい。

>>698
ID変わったけど695です。
聞いてみたけど市販の米はやはり絶対！１００％は有り得ないけど
西の産地と表示してあるのものならその割合が高いのは確かです。
当たり前の話だけどブレンド米は本当に西東と全国のコメをブレンドするみたいなので
リスクはより高いかと・・・
だから「○○産地限定」と書いてあるものが信頼が置ける可能性が高いと思います。
さすがにそういうものだとあからさまに違反すれば出荷停止のリスクがあるので。
あんまり参考にならなくてごめん。

昨日小麦の事書いてくれていた奥様いらっしゃいましたけど
小麦大丈夫かな。

76 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 17:08:49.22
こんなの見付けたんですけど、九州の農産潰しにかかって来てるんですかね？

69 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.8 %】 (東京都)：2012/06/07(木) 17:00:38.83
小麦粉の銘柄削除 ＪＡ本部、福岡ＪＡに小麦の産地表示しない意向を通達済 （メモ）
http://portirland.blogspot.fr/2012/06/blog-post_2357.html
＞近所の福岡JAで小麦粉「ちくごいずみ」の銘柄が消されてた。
＞尋ねてみると
＞「今後小麦に関しては産地が特定できる銘柄を表示しない。
＞いずれは産地も表示しない意向があるとJA本部から通達あり」
＞と言われました。

ただ福島みたいにひどい汚染を減らすノウハウって今後の世界で役立つよね
実験用農地として使ってほしいな。

>>711
ありがとうございます。
リンク先の表見ました。
いまだ単位が混乱気味ですが、やっぱりナノレベルになると花粉と全然違いますね・・
ｎ95、ｎ100マスク持ってますが、普段やる勇気はないです・・。
ここに住んででもいいんでしょうか？健康被害を考えた時、、、

>>709
＞まあ、NO福島運動をやらなかったのは私達でもあるんだけど…。
今や、こういう運動をすると「放射脳」というレッテルを貼られる風潮になってしまいましたね。

>>712
＞これ以上汚染作物を作る努力はしないでほしい。
残念なことに現実では、汚染作物を作る努力をする人に、国からの補助金が入ったり、
義援金が使われてしまってるような気がします。

愚痴ですが、個人で放射能汚染対策をするのは、もう限界です。

>>710 は釣りなのかな、やっぱり・・・？
過去ログ読んでないのバレバレだし。

>>710
> ・山形県の山形市に住みますか？

そこに私の職場があれば。

> ・山形県の農作物は食べますか？

物と場所次第で食べると思うけれど、最近山形県産はあまりみないわね…

> ・もし山形県に住むなら、どういった点に注意しますか

放射能関連で追加するべき点は、主に空間線量。

山形市は山間だから、今後しばらくは汚染が続くわ。だから長期の被曝が問題。

山形は場所によっては結構汚染されているけれど、マダラだから線量の低い所は選べるはず。
沈着した放射性物質からの外部被曝を防ぐために、少しでも低い家、部屋を探すわ。

森や水があると浮遊塵の量が少なくなるので、田舎なら都会にいるより有利。
ただ、その効果はそんなに強くないし、範囲も大きくない。
山形市の中心部なら同じだし、道路沿い等ならそっちの影響の方が大きいわ。
まぁもともと浮遊塵が多い場所は住むにはリスキー。
多いなら空気清浄器必須。

汚染が移動して今後上がる場合もある。
もう1年経っているから、今後急に上がる可能性は低いけど、
工事などで環境が変わる可能性があるなら、どうなるのかよく考えて。

スーパーの仕入れ先の偏りなどもわかればうれしいけれど、
年のスケールで変わるから、知人でもいない限りは無理ね。

あとは普通に。

私もどっちが正しいかはわからないけど、子供のことを思うと安全厨になる勇気がないんだ。
嫌味じゃなくマジで忘れられる人が羨ましい。疲れてるんだと思う。

60代以上はウチの親も含め、放射能と聞くと思いっきりバカにするじゃん。
自分の積み上げてきた世界観や手持ちの資産価値を崩されたくないんだろうね。
そして、残り少ない人生を大変な対策なんかしないで楽しんで過ごしたいんだろう。
どうせ自分たちは逃げ切れるしね。
でも多少は不安だし、子孫に対して後ろめたい部分もあるから、
全力で危険性を否定するんだと思ってる。
その世代が政治を動かしているから始末に負えない。
国はたとえば戦争で何万人殺すことだってできるくらいだから、
今くらいの暴挙は何の問題もないんだよね。
そう考えていると、無力感に襲われる。それも思う壺なんだろうけど…。

これは！

■牛乳など３２万本を回収＝森永乳業
　森永乳業は７日、賞味期限内に風味が劣化する恐れがあるとして、牛乳など３２万
２４４４本を回収すると発表した。殺菌工程の不備が原因。すでに購入されていた場合
は代金を返金する。
　対象は賞味期限が６月１７日から２０日の牛乳や紅茶飲料。商品名は、森永　まきばの
空（１０００ミリリットル）▽森永　生乳だけでつくった北海道限定低脂肪牛乳（同）▽生乳
だけで作りました低脂肪牛乳（同）▽小樽工場発こだわり低脂肪牛乳（同）▽北海道　牧
場のさわやか（同）▽リプトンミルクティー（同）▽同（５００ミリリットル）−。
　問い合わせ先は森永乳業お客さま相談室（０１２０）８９９３９０。（2012/06/07-19:30）
　ttp://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060700933

>>719
> 物と場所次第で食べると思うけれど、最近山形県産はあまりみないわね…

ほんとに山形さくらんぼ今年は見ないね。
相変わらず生産はされてるはずだけどどこへ行ったのか・・・
山梨のは見たけど。(´・ω・｀)

＞小麦に関して、品種を見て産地がわかるものは今後、表示しない指導を受けたとJA職員は言ってた。

>>720
5年間はリスク管理はきっちりしたほうがいい

安全デマ信じてると、東尾理子のようにダウン症生んじゃうよ


医師からは、「羊水染色体分析をすれば、100％の結果がわかりますがどうしますか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339063317/-100

山形の佐藤錦が出回るのは今月の中ごろからかな？
少し時期が遅いんだよね。

>>720
どこ住みなの？
ウチの親は危険厨だけど、放射能と聞いてバカにもしないし粛々と対応してる。
年配の人とも話す機会があるけれど、自分の周りでは危険厨が多い感じ。
あたりまえだけど、色んな人がいて、考え方も違う。
たまには息抜きできるといいんだけれどね。

>>724
ダウン症云々は不適切。

>>708
まさに。
検査奥、質問です。pgr

Gattacapa が検査奥なの？

>>707
なるほど、同じように考えてたんだけれど
大手で名前の通ったお米会社が思い付かなくて
結局アマゾンや楽天で西のお米適当に買っちゃってた
米の形状で銘柄分かるのはスゴいね

>>713
元農協の人が、西なら西の割合が高いって言ってるの聞けてちょっと安心
十分参考になりましたよ〜ありがとう

>>721
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5049153.html
大抵の不祥事って「健康被害の恐れはない」って言って、
「でも取り合えず回収するね」って言うよね？
しょっぱなから「健康被害の恐れがある」って相当やばいんじゃないの？

あ

間違えて送信押しちゃったごめんw
311以降、今まで牛乳で回収騒動は他にあったっけ？
比較的汚染の少なめな北海道で放射能が原因なら
東北や関東でも回収騒動起きてるんじゃないかな？

先月だったかな、野菜生活の栃木那須塩原の工場製造分の回収騒動あったよね
あれはパックに問題があったって事だったけど・・・ちょっと怪しい

この牛乳あやしいね。風味劣化じゃなくて放射○とか検出してんじゃない？
と思うのは私だけ？これは、どこのエリアの原乳?原因は微生物による風味の劣化とか。

雪も森も絶対飲まないけど


【牛乳回収】
「森永乳業 牛乳など32万本回収」
http://yahoo.jp/_mUdSH

>>726
関東ホットスポット隣接市住みです。
主人や私の勤め先でも、年齢が上がるほど理解がない感じがする。
若い人は「神経質なんじゃ？」とｐｇｒしてもほっといてくれるけどね。

でも、親が理解してくれないのが一番困って…。
いろいろな対策に協力が必要なのに、摩擦がある。
親から自分勝手なヤツ認定されているのが辛い。
親は持病が悪化してきていて、もうあまり先が長くなさそうだから、
このまま距離が埋められずにお別れになるかもしれないと寂しく思っている。

関東で昨日キセノンが検出されたって本当？

>>724
東尾理子は1/82でダウン症の確率が出ただけで、逆に言えば81/82で大丈夫なんだよ。
理子えらい！の美談作りに惑わされないでよ。
松野明美ですら苦言を呈している。（生まれる前から言うなと）

ageてる人は煽りだね。

ここいつからsage進行になったの？
テンプレに入ってないけど。

ageだと不利益が生じるの？

質問したり答えたりするときに敢えてageるけど
ここの姑みたいな人に快く思われてなかったんだろか。