【卵子提供疑惑】向井亜紀47【お受験失敗】

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。

■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

大野和基 著『代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳』集英社新書　2009年5月17日発売
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm


■向井亜紀公式ホームページ
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/

前スレ　
【正々堂々】向井亜紀46【こっそり養子縁組】


※アクセス規制中ですが、なんとか立てました
※テンプレ長すぎるのでどなたかお願いします

━━━━━━■有志によるまとめサイト■━━━━━━━━
★AkiLog（閉鎖された2002〜04年の公式HP日記過去ログ倉庫）
　※AkiLogﾀｿ現在トップページから入れないので暫定的措置です。
ttp://aki-log.seesaa.net/category/3300944-1.html
★代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト）
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★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α）
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★ぶるうすかいの保健室
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向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

過去ログ　Part１/４

【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

過去ログ　Part２/４

【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174525521/
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175119999/
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176249730/
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176364294/
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176589538/
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177046077/
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177798385/
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178514922/
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179288012/
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/

過去ログ　Part３/４

【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/
【分娩は代理】向井亜紀31【酒席は本人】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185331163/
【卵子の主は】向井亜紀【誰ですか?】　（32スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188281930/
【精子は高田】向井亜紀33【卵子は誰の？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190194300/
【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193838767/
【卵子提供疑惑】向井亜紀35【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195954361/
【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198713862/
【ﾓﾙﾓｯﾄにうちの子を】向井亜紀37【卵子提供疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201334410/
【卵子提供疑惑】向井亜紀38【ﾐｼﾝの修理も恫喝で】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202515879/
【卵子提供疑惑】向井亜紀39【恫喝育児】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204435516/
【卵子提供疑惑】向井亜紀40【弁護士エア疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207307281/

去ログ　Part４/４

【卵子提供疑惑】向井亜紀41【エア育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211806902/
【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228826657/　
【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240566622
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【幼稚舎お受験】
※すみません、次スレのときアドレスどなたかお願いします（前スレ）

代理出産依頼表明時（2002年）インタビューより

★出産後、もし、サンドラさんが引き渡しを拒否したら・・・

向井「その時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
　　　　赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」
（サンケイスポーツより）

★代理母が、もし子供を渡さなかったら？

向井「そうなってもいいんです。
　　　がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
　 　　だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
　 　海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」
（ニッカンスポーツより）

■向井、代理母が双子出産直前のＴＶインタビューにて
　　「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。
　　もう死ぬ山も見つけてある」と子殺し予告。

自著「プロポーズ」「会いたかった」でも明記。

　　向井亜紀著「会いたかった」　277ページ目

「　いよいよシンディが産む直前だった。

　生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
　山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。

　高田には内緒、候補地も見つけている。

　あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
　誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
　あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。

　どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
　あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。　」

向井が東京でインタビューにこう答えているとき、
代理母シンディは突然の大出血から破水し緊急入院、
立会い出産を希望する向井高田のために体に合わない陣痛止めの点滴を受け、
その副作用で水すら吐いてしまう状態だった…。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�@

1964年11月　　埼玉県生まれ　日本女子大在学中にミスDJでデビュー。
　　　　　　　　　　専門課程に進む前の、一般教養課程の２年次で大学中退。
1994年　　　　　高田と結婚
2000年11月　　子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。
　　　　　　　　　　自ら記者会見を開き、子宮摘出を告白。
　　　　　　　　　　代理出産も視野にいれていることを話す。
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る

2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設　ドラマ「１６週」放映日　代理出産依頼決意を表明
2002年春　　　　ホリプロから独立　高田道場所属

2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　
　　　　　　　　　　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
　　　　　　　　　　その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日　たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことを当時のＨＰでのダイアリーに綴る
　　　　　　　　　　「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
　　　　　　　　　　　作り出すことができなくなっているのだろうということです。」　　　
2002年9月12日　同じくＨＰにて「卵子提供についての勉強をはじめた」ことを告白

2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院　
　　　　　　　　　そのため10月に予定していた２回目の渡米しての代理出産依頼は延期となる
　　　　　　　　　期間をかけて向井と排卵周期をあわせるため、
　　　　　　　　　ホルモン注射を打っていたサンドラの努力は無駄に。
2002年11月24日　高田引退試合（このとき、高田の八百長告白から夫婦は別居中）
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影はいったん終了

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�A
2003年1月　　2回の代理出産への準備が不成功に終わり、
　　　　　　　　　代理母サンドラへの体の負担を考えるＤｒ．フォークから
　　　　　　　　　卵子提供の選択、代理母候補者の変更をすすめれる。
2003年2月　　成熟卵をつくる機能の落ちている卵巣の回復をはかり、
　　　　　　　　　エストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日　渡米、卵胞のチェックをし
　　　　　　　　採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日　採卵　左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
　　　　　　　　うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日　都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
　　　　　　　　同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月　　　ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年6月７日　シンディが多胎妊娠であることが判明　（予定日は12月末〜1月はじめ）
　　　　　　　　また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日　身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日　シンディに腹痛と出血
2003年8月16日　シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
　　　　　　　　　　　（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日　双子の性別判明　
　　　　　　　　　　向井曰く「３９歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」
　　　　　　　　　　　　　　　（著書「会いたかった」より）
2003年10月13日　高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
　　　　　　　　向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�B

2003年10月22日　この日のシンディの誕生日にあわせて渡米　
　　　　　　　　　　　　ダイヤモンドがついたネックレスをシンディへプレゼント　寿司ディナーへ招待
2003年10月24日　帰国、23日付け新聞で「米で代理出産　子と認めず　出生届保留」のニュース
　　　　　　　　　　　（のち、この時ニュースとなった出生届は神戸家裁→大阪高裁を経て
　　　　　　　　　　　　「分娩者が母である」との理由で2005年11月に最高裁で不受理決定の判断が下される。）
2003年11月25日　シンディ、出血の連絡　絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
　　　　　　　　　　　　子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与　破水
　　　　　　　　　　　向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日　渡米　シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
　　　　　　　　　　　向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
　　　　　　　　　　　シンディとの短い面会
2003年11月27日　午前中シンディと面会　羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
　　　　　　　　　　　その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
　　　　　　　　　　　ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い

2003年11月28日　帝王切開で双子誕生（アメリカ式数え方で33週の早産だった。）

2004年1月9日　　双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れてを連れて帰国
2004年1月15日　代理出産の双子誕生報告記者会見　双子の実名と写真を披露
　　　　　　　　　　　「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
2004年１月22日　　品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出　受理されず預かりとなる出生届け提出　
　　　　　　　　　　区役所前での会見にて「すべてを（役所の）対応にまかせます。
　　　　　　　　　２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
　　　　　　　　　家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�C

2004年3月10日　双子のアメリカ人としての観光ビザでの在留期限が切れるため
　　　　　　　　　　　入国管理局で在留資格３年申請
2004年3月11日　品川区・世田谷区で外国人登録手続き完了。
　　　　　　　　　　　「米国人で充分」と日記につづる（「家族未満」より）
2004年3月15日　領事館にアメリカの弁護士へ電話した経緯の説明要求を行う。
　　　　　　　　　　　連日のように法務省へ説明要求のため連絡、面接要求
2004年3月12日　弁護士面接
2004年4月　　　　弁護士〜法務省面談でも出生届の訂正を求められ、
　　　　　　　　　　　（5年在住での）帰化のすえなら向井を母とできるか検討。
2004年5月21日　ＤＮＡ鑑定依頼
2004年5月28日　不受理決定（区役所より告知）　　　　
2004年6月　　　　不受理決定を不服として家裁に申立
2004年7月7日　　ＤＮＡ鑑定書到着
　　　　　　　　　　　しかし、このDNA鑑定の結果は、
　　　　　　　　　　「私がDNA鑑定書を元に遺伝的つながりがあるから実子と認めてくれと訴えると
　　　　　　　　　　　卵子提供をうけて代理出産を依頼した人に悪いから」というような理由で公表されていない。
　　　　　　　　　　　また、遺伝的つながりの有無の情報も記されたネバダ州家庭裁判所の
　　　　　　　　　　　出生証明書書き換え申請認可記録も弁護士を通して
　　　　　　　　　　　「ブロックをかけた」審議自体の存在さえも確認できない
　　　　　　　　　　　第三者の閲覧不可な状態にしてある。
　　　　　　　　　　　同時期、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
　　　　　　　　　　　幼児教室へ入園させる（家族未満　より）

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�D

2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＴＢＳ報道の一連の騒ぎから、ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴

2006年7月　　　　向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月　　　　ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院

2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
　　　　　　　　　　　主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
　　　　　　　　　　　品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告

2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成　
　　　　　　　　　　計４箇所　１０時間超の手術
　　　　　　　　　　　年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�E

2007年3月23日　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められないとの決定を下す
2007年4月11日　　　　最高裁判断に関して高田向井が記者会見を開く
　　　　　　　　　　　そこでシンディを母として提出しなければならない条件は飲めないので、
　　　　　　　　　　　双子の出生届提出・日本国籍取得をしないことを自ら選択、
　　　　　　　　　　　双子をアメリカ国籍のまま育てることを表明。(一応、国際特別養子縁組の道は残す）
　　　　　　　　　　　向井までは最高裁までいった一連の裁判を「怒りも感じたし、ガッカリした。
　　　　　　　　　　　時間と労力とお金をかけた社会見学で得るものはなにもなかった」、
　　　　　　　　　　　また最高裁で判断が下されたにも関わらず
　　　　　　　　　　　「高裁で出た判決が将来、日本で認められる価値観だと思う」と発言。
2007年4月13日　　「高田とシンディの（婚外）子として、出生届を提出する」というやり方は、
　　　　　　　　　　　『シンディ夫婦との約束に違反し、
　　　　　　　　　　　　ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
　　　　　　　　　　　　とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」』とブログに記載。
　　　　　　　　　　高田が生前認知したアメリカ人既婚女性との間の非嫡出子としての双子の日本国籍取得の道は
　　　　　　　　　　みずから閉ざすことを宣言。

2007年5月　　　　雑誌「STORY」誌上のインタビューで
　　　　　　　　　　『「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような世の中になってほしい』と発言。

2007年8月24日　　生殖医療に関する学術会議にて、根津医師とともに
　　　　　　　　　　　「国内での代理出産容認を希望」の意見陳述を行う
　　　　　　　　　　　また、同時期に非公表のまま、特別養子縁組申し立てを家裁に申請
　　　　　　　　　　　調査員の２回の訪問などの審議を受ける。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�F

2008年3月　　　法務省と厚生労働省との連名で設置を要請された日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」が
　　　　　　　　　　「代理出産は原則全面禁止として立法することが望ましい」との方向で報告の最終調整に入る。
　　　　　　　　　同時期、こそっと申し立てていた高田向井と双子の間で特別養子縁組が成立。
　　　　　　　　　
2008年4月16日　　　　代理出産、原則禁止で合意・学術会議が最終報告　提出

　　　　　　　　　向井コメント 最終報告案提出を受けて
　　　　　　　　　「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を
　　　　　　　　　摘み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発
　　　　　　　　　「最高裁の決定にも感じたが、今回の報告書も理論の積み上げが整っていない。
　　　　　　　　　バランスが悪いと思う」
　　　　　　　　　　特別養子縁組が成立し、法的にほとんど実子と変わらない親子関係の認定を受けたことを隠して
　　　　　　　　　「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、
　　　　　　　　　　法的に親子関係がないと宣告された私たちのような家族だって、
　　　　　　　　　　一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できるよう丁寧に生きていきたい」と発言。

2008年秋　　週刊誌に、双子を熱心に慶応幼稚舎受験に定評のある幼児教室へ通わせていることをスッパ抜かれる。

2009年4月22日　国内で祖母が孫を産むかたちの代理出産で生まれた男児と
　　　　　　　　　　　依頼者である娘の間に特別養子縁組が成立したニュースをうけ、
　　　　　　　　　　　ブログで2008年３月に高田家は特別養子縁組がすでに成立していたことを告白。
　　　　　　　　　　　そのなかで、卵子提供をうけ代理出産で特別養子縁組が認められなかった関西の夫婦から
　　　　　　　　　　　「もし、高田家で特別養子縁組が成立してもそれを公表しないでほしい」と手紙をもらっていたことにも触れ、
　　　　　　　　　　　（卵子提供を受けたその夫婦と自分たちは）「別なケース」
　　　　　　　　　　　「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。」と明記。

追記
2009年秋　　幼稚舎お受験失敗
2010年4月　双子、公立小学校入学

依頼者を「実母」とした代理出産による出生児の出生届不受理不服申し立てに対する決定

最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
　　　　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html
最高裁判例　　ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34390&hanreiKbn=01

２００７年４月１２日　最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ

・昨日4/11までが、父：高田　母：シンディ　と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ　と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
　またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
　父：高田（日本人）の子としての　出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
　アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。

　↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。 ↓上記のこととは別として、向井の感想

・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
　（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
　自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
　あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
　家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
　「大雑把な提言だった」と落胆した。

また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
　シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。

※　母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は　自　分　だ　け　養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。

自分のプライド、産んでなくとも実母として認られたい欲望＞＞（超えられない壁）＞＞子供の安定

向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について

直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=12

私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

時間をかけて審議してくれた家裁や最高裁の中の人はお世話になった皆さんには入らないのか？
最高裁が下した決定は裏切ってもＯＫなのか？
民法の判例上、代理出産を依頼するまえから分かっていた「分娩をもって母とする」という
国内のルールは違反してゴネてもいいのか？！

生活している国の国籍をとらず不自由な外国籍で暮らすという、
双子の「子供の福祉」を損なうことよりも
＞とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。
と、自分の意地の方を優先ですか、そうですか。

スレ　パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について・

海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。

日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。

したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。

なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
ttp://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/todoke/shusshou.htm

最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。

本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田　母：シンディ　として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。

> とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」
と言い切った向井がした、
「私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！」
という双子との特別養子縁組の方法とは？

スレ　パート24より
990 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 18:29:19 ID:b1KUrqae0
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。

■向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしている可能性も？

再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
ｱﾃｸｼたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから？

双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
４歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
３歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないはずでは。

■向井は一度も不妊治療の経験なし　

向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。

実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。

↓↓

「極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

■自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命　という価値観。

「自分の命を電池に例えるのは、
自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。

私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。

主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、
私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、
と泣きながらも自問自答したんです。」

ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

先天的な子宮欠損の人と違い、
既に子どもを妊娠中だった向井に限っては、自分の寿命を縮めてでも自分で子どもを産む選択肢もあった。
その自分の命を賭して産む選択肢は放棄して、
向井は、他人である代理母にに自分の代わりに命を賭して
自分の子供を産んでもらう選択肢を選らんだにすぎない。

★向井は、双子を仕込む代理出産依頼前に、養子をあっせんされたにも関わらず断ったことがある。
３回目の代理出産依頼にむけて
コーディネーターと連絡を取り合っていた2003年２月〜３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を、
生まれたら養子として引き取らないか、との話が持ち込まれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「会いたかった」　Ｐ１４６　第４章内　国際縁組の壁　の節　より
ところが、この話はもとまらなかった。
今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。幸せに暮らしているのだろうか。
養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きをお願いしたところ、
「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、言われてしまったのだ。
留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。
私たちがその赤ちゃんをもらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）
そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない法律という大きな壁。
そして、子供の幸せを最優先することと、
その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまう
＞子供の幸せを最優先することと、
＞その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない
と、養子はその理由で断ったのに「子宮がないから」と代理出産依頼してテレビの密着取材させ子どもの実名も公表。
子の福祉を盾に法的に私を「母」と認めろと３年半最高裁まで争いましたｗ

代理出産における代理母のリスクとは�@

妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人　０４年推計２５０人に１人（2007年2月17日 読売新聞）

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

日本は世界でも最高水準の妊婦死亡率の低さを誇るが、
だからといって、死亡率が低い≠妊娠中のトラブルがないわけではない。
現代でも２５０人に１人の妊婦が、大量出血などの妊娠中のトラブルで死にかけた経験を持っているのである。

代理出産における代理母のリスクとは�A

体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる妊娠異常。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。

■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）

　体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。

　それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
　胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。

　体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。

　妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/47827/

代理出産における代理母のリスクとは�B

母体と遺伝子が異なる、卵子をつかうホストマザー型代理出産にひそむ怖さ
■「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０〜５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１〜３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

代理出産における代理母のリスクとは�C

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート１　

■「会いたかった」　Ｐ８０〜８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。

シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。

私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。

代理母シンディの臀部はこのため妊娠中期に入っては
皮膚表面が硬くなり注射を打つのも一苦労になり、座るなどの動作にも痛みを伴うようになった。

代理出産における代理母のリスクとは�D

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート２

■　「会いたかった」Ｐ９８より

シンディも安心してくれるだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。

私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。

サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではない。

アメリカの代理出産事情

提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=970

■ 軍人の妻　代理出産志願急増
(2008年 4月 2日 水曜日 産経新聞　東京朝刊　国際面）

３月３１日発売の米誌ニューズウィーク最新号は、第三者の子供を産む代理母に、
軍人を夫に持つ女性が志願するケースが急増していると報じた。
夫が戦地に赴いている間を利用できることなどが理由。
テキサス州やカリフォルニア州では、代理母の半数を「軍人の妻」が占めるという。

同誌によれば、不妊に悩む夫婦らに代わって妊娠・出産に臨む代理母への報酬は、
２万〜２万５０００ドル（約２００万〜２５０万円）。
これに対し、新兵の年間基本給は最高で約２万９０００ドル（約　２９０万円）だ。

転勤が多い米兵の妻が定職に就いてキャリアを築くのは困難だが、
代理出産であれば家計に大きく寄与できる。
気丈で他者のために役立とうという使命感が強いことも、軍人の妻が代理母に向いている理由の一つ。
仲介業者も心得ており、米軍向け新聞などに代理母の募集広告が目立つと指摘される。
http://www.citywave.com/news/2008/04/post_182.html

代理母に「なりたがる」のは、ほかに収入を得る方法を持たないスキルのない低所得者という現実。

●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了です。
荒らしに餌付け厳禁

144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。

145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。

214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

テンプレ長いようぉ
初スレたてなので、至らないところあるかもしれませんが
よろしくおねがいします

向井のお友達の「野田さん」が卵子買いでの妊娠を公表されています
すでに十分ご高齢ですし
母体と卵子の不適合で大変なことにならないよう
お祈りいたします（棒）

スレ立てにテンプレ貼りお疲れ様です！

どなたかこのスレの桃とかいう既婚三十路固定を引き取ってください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1283521206/

乙です＞１
久々スレなんで、あげときますね

双子、もう小学生なんですね

小学校初めての夏休み、どうだったんだろ

>>1 ｽﾚ立てﾃﾝﾌﾟﾚ貼り乙でした。

規制にあっている間にｽﾚが消えていたわ。

>>40
　103 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 12:49:36
　　高田と向井の夏休み
　　8月21日のブログによると双子をキャンプに放り込み、
　　高田の8月24日のブログによれば
　　双子を北海道へと見送った模様。
　　他人に任せた方がまともに育ちそうだけど

　　双子は構いたいときだけかわいがるペットなの？

　104 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 19:59:33
　　向井のブログって8月末の2つの記事に両方とも8月4日の写真を使ってるんだけど
　　もしかしてその日しか双子と一緒にいなかったの？
　　ブログ記事としてもそうだけど、親としてありえないｗ
　　金にﾓﾉを言わせて他人に命かけさせて産ませたこどもなのに。

向井は叩かれてもしょうがない事してるし？
どれだけ世間から嫌われても気にしないんだろうけど

子供の事を○○な子供って言っちゃダメだよ

ちょっとage ます

このモンペたちの小学校、他の保護者さんの
気苦労とか迷惑とか、想像するだにお気の毒ですわ
スネークいないかしらね

うちの子の通う公立小にも芸能人や著名人の
お子さんや子供タレントもいますけど
本当に親子とも気を使って目立たないよう
おとなしくされていますわよ

>>36
うわぁ・・・テンプレ激しく乙でした。歴史になりつつある人身売買物件。
早く法規制して、こんな非道な人身売買が人類史から抹消されますように・・

野田センセイ卵子買いで妊娠→　異常出血→　母子に過酷と身にしみる　→　立法で正式禁止

・・・になるかな？
順調に経過すると、卵子買いで味をしめた野田センセが、
大丈夫だからって腹買いまで合法化の悪寒・・・

いつの間にか新スレが。
１さん乙

>>41
小１はじめての夏休みも双子は厄介払いされていたのね。
きっと初めての宿題も北海道に一緒にもっていかせて
そっちでやらせてもらいなね〜と丸投げなんだろうねｗ

>>45
40過ぎで、他人の卵子で妊娠した人が異常出血する確率はすごく高いらしいね。
シンディは30代だったけど、やっぱり異常出血したよね。
卵子と子宮の関係性がハッキリしないのに、他人の卵子を使うのは危険だよ。

異常出血は他人の卵子だと確率が上がるの？
それって体が拒絶してるんじゃないの？

>>48
妊娠って、胎児を異物として排除しないように微妙なバランスで維持されているところ、胎内環境のストレス原因のひとつになっているのは間違いなさそう

借り腹は牛の繁殖技術だったのだけど
牛レベルでも異常出血などのトラブルは多数確認されているし
日本なんとか学界、名前忘れたけれど向井もきてたやつで、小児科医がこれを指摘して、胎児・子供に過酷だという理由で反対していた
たとえ出産時に一見異常がなさそうでも、発達障害や統合失調など、リスクの検証が必要だとね

>>48
> 異常出血は他人の卵子だと確率が上がるの？
>>30　参照

自前の卵子でも、体外受精の場合、自然妊娠と比べたらリスクは跳ね上がる。
>>29　参照

まだ旅サラはクビになってないの？なんで？

>>49
>小児科医がこれを指摘して、胎児・子供に過酷だという理由で反対していた
>たとえ出産時に一見異常がなさそうでも

向井が雇った子宮の持ち主も大量出血したのに
向井がアメリカに到着するまでお産を我慢させられてたよね。

＞う〜〜ん、夏休みの間に、たし算とひき算の違いを忘れてしまった子供たちを叱る資格ナシの45歳、
　　若干夏バテ主婦でございます。


ポケモンが憶えられないから、バテてるから叱る資格がないわけじゃないですよね。
夏休み、旅行以外でどれくらい子どものそばにいたの？

超一流どころのお受験塾に通っていたのにね。
さすがですわ。

> たし算とひき算の違いを忘れてしまった

１学期中にきちんと反復練習して定着していれば
自転車の乗り方と同じでちょっとやらなかったからって
そう忘れるようなもんじゃないでしょ。
ましてや、１年生の間はまだ繰り上がり繰り下がりなし、だよ？

夏休みに宿題ドリル等みてやってなかったのはもちろん、
学校に入ってから１学期の間ずっと子供の様子を気にかけてなかったんだろうなぁ…。

>>54
それはありえないわ…まして、お受験塾通わせてたんでしょ？
普通の幼稚園児だって数の概念はわかってるし、小1の算数なんて
お遊びみたいなもんじゃんｗ
そこでつまづくなんてかなり知能的にやばいのでは？
まあ、向井に育てられたらどんないい素材の子供でも歪まされるのは
わかってるけど。

これから後の、二桁の計算になって初めてつまづくんですと
先生に言われなかったのかしらね？あ、先生の言うことに耳なんか
貸さないから、聞いてない！知らない！で終わりかしら？
それにしても、こんな程度でつまづいてる小１なんて聞いたこともないんだけど。
普通学級に通ってるんでしょ？足し算と引き算の区別つかない子供なんて
前代未聞だｗ

JTW 2009.11.26T 代理出産の現状
国内で実施された代理出産の当事者が共に、公の場で取材に応じるのは初めてで、代理出産への支援を求めました。
そこで今夜は、代理出産の現状と問題点について、「代理出産・生殖ビジネスと命の尊厳」の著者でジャーナリストの大野和基さんにお話を伺います。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8926108
代理出産部分
大野さんの電話14分〜22分55秒くらいまで
ご意見について〜25分30秒くらい
メール意見54分40秒くらい〜ラスト

大野さんとは>>1のリンクにある記事を書いた方です。

臓器移植シンポジウム（２）「子どもに希望持ってもらいたい」 向井亜紀さん
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=30090

あっちではスレチなのでこっちでメモ

向井亜紀さんが代理出産の子と特別養子縁組2009年4月27日

代理出産で双子をもうけたタレントの向井亜紀さん（４４）夫妻が子どもたちと特別養子縁組していたことがわかった。
別の夫妻のケースについて家庭裁判所で特別養子縁組が認められていた報道を受け、
自身のブログで明らかにした。特別養子縁組では戸籍に実の子と同様に記される。

ブログの記述によると、特別養子縁組が成立したのは昨年３月とみられるが、
向井さんの事務所は「ブログに書いた内容以外は公表していない」としている。

ブログで向井さんは「最高裁判所が（私を）母親と認めない決定を下して間もなく、
子どもたちの親権はどこにあるのかを確認するために、仕方なく特別養子縁組の申請という形をとってみた」と
説明している。
ttp://www.asahi.com/showbiz/news_entertainment/TKY200904270288.html

ﾎｼｭ

>>54>>55
負け犬ブサ女の遠吠え。
うるせーよクソババー

>>60
負け犬って向井さんのことかと思ってたｗ
乳児の頃から凄いお受験教室通わせてたのに･･･ねぇｗ
裁判だってどうだった？

久々にブログ覗いて来たので連投。
またしても生物好き理系ｱﾋﾟでﾜﾛﾀ。
嫌われ者の芋虫に興味を持つ素敵な理系のｱﾃｸｼｱﾋﾟの記事の続き。
スズメガの幼虫が消えたってｗ

生き物好きって嘘だよね。
スズメガの幼虫がどこで蛹化するか知らないなんてｗ
また、生き物なんていままで全然興味無くって
理系アピールの道具にすぎないってばれちゃったね。

>>62
近所の人は「子供さんが刺されたら大変」と心配して言ってくれてるのに、
蛾の幼虫の心配はしても、双子の心配はそっちのけの様子。
ｱﾃｸｼの理系ｱﾋﾟには必至になれても、母親目線てものが全くないね。

ところで、みんなﾌﾟﾛﾌの写真話題にしてあげなよw
STORYにでも出たいの？
あっ！以前エッセイがどうのとか言ってたけど企画段階でポシャったし、もしかしてあてつけ？
みたな写真に変わってるよww

毒蛾について無知すぎる。イラガやチャドクガの害について知らないのかね〜。
お友達がいないから、毒蛾被害者も知らないのかｗｗｗ

流石に「クソババー」は否定出来ないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサ・・・

クソばばあばかりの板でそれが罵倒になり得ると思ってる時点で…
そんな若い方は居ませんよ
とりあえず旅サラでも見て差し上げて

かなり自分の主観が入ってるな・・・　こんなこったって予想した(笑)

>(笑)


ﾌﾟ

向井の家から無数のスズメガがご近所のお庭に飛び立ち
無数の卵を産むでしょうｗ

「あなたの家にもスズメガの幼虫が？」
そんな社会をめざしているんでしたよね。
あ、代理出産でしたねｗ
似たようなものですね。

クソババーの巣をこの板から広げたいのが希望

>>69
うますぎるｗｗｗ
向井と高田がスズメガを殺さず放置して、繁殖させて、周りの家々まで
被害を拡大させたいんだろうかね？向井んとこにスズメガがいると
知られてるのに、よくもまあしゃあしゃあとブログに書けるな。
他人にどんな目で見られてるか想像できないんだろうね。

はたして子蟻主婦はここにいるんだろうか

つまり･･･向井さんには愛子様が二人いるってことでおけ？

さすがにそういう例えはちょっと…

>>72
意味がわかんない
もっと詳しく解説して

>>73
既女板の鼻つまみ者は巣に帰れ。
出てくるんじゃないよ。

>>76
貴様は不倫板に常駐してるけどね

>>75

自作自演がばれてるよｗ

>>78
不倫してるのがバレて悔しいらしい。
お前に人の批判をする権利があるのか！
この鬼畜。汚らわしい不倫クソババー！

寄生虫出産の子供発育異常なの？

↑
板違い

ID:YEnIfLmr0＝統合失調症

いちいちsageてんじゃねーよ

>>83
ここで暴れてないで
過疎ってるゴーストタウン化したBBSに書き込みしてあげたら？

>>84
自分の発言に自信がないのか？

今やムカイといえば亜紀でも千秋でもなく理だもんね。
世の中から忘れられるってどんな気持ち？

プププｗ
人生でただの一度も注目されたことないオバサンが
どんな気持ち？だってプププププ・・・ぶは〜〜っひぃ〜ひひひっつ
あははははははーーー！！ケッサクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住人を貶しつつage書き込み繰り返すあたりがもうね……必死ね、って言うか…

>>88
お前こそ何の話があるわけ？言ってみれば。

糞痔マダムといいID:SPJzVdZ10といい
精神状態がアレな人にしか応援されない向井亜紀哀れｗ

旦那に浮気されて自分はデブサｗ
そりゃ旦那だってお前なんかより浮気相手のほうがいいに決まってる。
もう既に浮気じゃなくなってるかもな。
現実逃避してないでしっかり家事でもやれよ。

総統また浮気したのかな？

ここの住人は独身か子供の居ない人たちばかり
向井もあのままアメリカに行かずに夫婦だけの生活で満足していたら
こんなにやっかまれずに済んだだろうし、寧ろ同情票が集まったと思う。
でも彼女達夫婦にとってそんな生活になんの意味があっただろう。
ごく一部の誹謗中傷を気にして幸せな一生を台無しにするわけにはいかない。
例え芸能人でも。
ここで騒いでる一部の人間達があの夫婦の人生の責任を取ってくれるわけでも
慰めてくれるわけでもないのだから。

>>93
小梨のやっかみとかｗ
そう思いたいというのはわかったけど
現実はちがうのよ。
あなた、妄想が過ぎるようだから病院で診てもらったら?

やっかむほど幸せに見えるのかしら

私には幸せに見えてしまうかな〜・・・病気をした事は不幸だと思うけど、
その後の人生は幸せなんじゃないかな。
二人の子供に恵まれて、頼りになるかどうかは解らないけど、
想ってくれる旦那が居て、親や兄弟が居て、少ないかもしれないけどファンが
いて、収入も一般の主婦よりあって、持ち家があって・・・
普通に順調なんじゃないの？

何か糖質が喚いてますがスルーで

誰かやっかんでる人いるのーーー？

やっかむならもっと幸せそうな人にするわ

向井より自分のどのへんが幸せなのか訊いてみたい・・・マジレスです

不妊やガンに罹らない人生のほうが幸せでしょう？

お金がありゃいいじゃん、お金があれば不妊やガンでも代理母買えるし〜
って本気で思ってるとしたら、精神的な病気ですね。
一般の主婦より収入があって、持家があって…　だから順調、幸せに見えます
本気で言ってるとしたらすごい　色々な意味で

不妊やガンは決して他人事じゃないし、あなたの身近にも沢山居るんじゃない？
ガンはともかく不妊は人にいちいち公言するような事じゃないから公にならない
だけだと思う。
つまりあなたは不妊でもないし、ガンでもないから向井より幸せと言いたいよう
ですね。
自分より不幸だと思ってる相手を執拗に叩こうとしているなら、そちらのほうが
すごいでしょう。

公言する事じゃないから公にならないといった直後、返す刀で
あなたは不妊やガンじゃないんでしょうと切り捨てる

すごいわー（棒

幸せなら何が不満なの？向井にどうしてほしいの？
不幸のままで居てくれたら満足だったの？

>>103
私は向井より自分のどのへんが幸せなのかと質問したの。
答えは不妊やガンにかからない人のほうが幸せだとのこと。
つまり自分はそこが向井より幸せだって事だと思いますが。違いますか。
野次ばかり飛ばしてないで会話に入ったら？

他人と比べないと幸せがはかれないってことこそ、なんだかなー。

向井が幸せか不幸かは興味がないが、
自分のエゴを社会に押しつけないでほしい、
自分が選んでしたことの始末や責任をとることが自分で背負いきる自信がないからって
それを社会に肩代わりさせようとばかりに「容認」を求めないでほしいとは
彼女に対して思うけど。

なるほどね・・・でも他人と比べないって難しいんじゃない？
世の中にはそういう強い人も居ると思うけど・・・
そういう人って一般人とはかけ離れた才能があったり、人が持ってないものを
持ってたりする印象がある。
でも普通はみんなありふれた人並みな幸せを求めてるんだと思うけど・・

ところで向井の社会に肩代わりさせようとした行為は私も如何なものかと思う。

>>8
この人の講演を学祭で聞いた友だちにどうだった？って聞いたら、「…まぁ社会的タブーの人は呼ばないほうがいいってことだよ」って言ってたけど納得だ…。

宮崎大学なんだけどその友だちは医学科の生徒。
医学部だけで講演があったとしたらかなり不気味…。

てかこの人も高田って人も精神的に壊れてるんじゃないの。

幸せの尺度は人それぞれでいいんだけど、この人や野田聖子は
不幸とは思っていなかった人に不幸であることを突き付けたというか
うまく言えないけど、余計なことをしてくれたという感じだ。

学術会議シンポジウムのなかの一般参加者からの質疑応答でもあったよ。
「不妊治療患者はどこまで頑張らなきゃいけないのか。
年齢によってようやく諦めがつくころになって、
この手の人がだいだい的に世間にアピールすることによって
まわりから『まだ手（代理出産・卵子提供）があるのにあきらめるのか』と
終わりを先延ばしされ努力を強制されつづけることが一番怖い」と。

それに対して産婦人科医の先生は
「われわれもそれは懸念している」という答えだったが
加藤某は「それは個々の家庭の問題。嫌なら断ればいい」というような答えだった。

加藤某のいうことは理屈では正しいんだけど、
この人は全体的に
「代理出産でおこりうる（おこりえた）ネガティブなことはすべて個の問題。
全体としては代理出産が認められることでハッピーになるんだから気にするべきではない」
というスタンスにみえて
そもそもその大前提の「全体としては代理出産が認められることでハッピーになる」という
見通し自体が間違っている懸念はないのかい？という視点がまったくないのが嫌だった。

そういや、諏訪マタの根津もそんなスタンスだ。
「問題が発生したケースは個々の問題で、全体としてうまくいっているからOK」

その問題が発生するケースがどれくらいの割合なのか、
ほんとうに全体としてはうまくいっているのか、
有意な検証データがない・示さない状態で見切り発車をゴリ押ししようってのが怖いわ。

子供が生まれたという点だけでいえば「うまくいってる」という表現もありだろうけど
社会生活や心理的な面は個人で何とかしろってスタンスだから
家庭内がゴタゴタしようが子供の心理状態に何が起きようが関知しないってことだもんね。
良く言われる「手術は成功しました、だが患者は死にました」みたいな感じだ。

野田聖子スレに書いたのですが、
野田さんのブログ、本当に向井さんそっくりなのです。
酒好き。遊びすき。４０をゆうに過ぎているのに妙にはしゃいだ文体。

クロンって不妊ブログに野田聖子が羨ましいってコメント載ってた。
自分は諦めたけど野田は金もあって色々恵まれた環境だから達成出来た
んだろうって。皮肉に聞こえた。

人生を謳歌してる人はできない人にとって敵だから

そしてこのスレの住人の敵ですから

↑ひとりでほえててばかみたい

>>116
自作自演乙！
世の中には望んでも叶わない夢が沢山ある！
金の力で無理矢理手叶えられる人が居る世の中は不公平。
って事が言いたいんだと思われ。
僻んだっていいんじゃない人間だもの。もっと堂々と！
でも、僻みだってちゃんと宣言するべき。

ブーメラン…

どうせ鹿児島市の狂老婆、齋藤佳子が吠えてるんでしょｗ

佳子じゃなくて美恵(よしえ)　>鹿児島の糞痔マダムｗ

このスレ最近レベル低いよ本当に！

「なりかもね」の人が精神病院から一時退院してきたのねｗ
書き言葉なのに文章全てから異常な興奮が伝わってくるからわかるわ。

>>121　最近話題がないからじゃない？
養子縁組やお受験等一通り大きな案件が終わってしまったもの

冬休み待ちか

だんだん世の中が向井の生き方を認め・・黙認しはじめてる証拠

>>125
そう思う単純馬鹿が短絡的な思考で代理出産を依頼するんでしょうな。
他人の命がどうなろうともお構いなしに。
生まれてくる子どもの気持ちなんか考えずに。

--------------------------------------
毎日新聞　10月18日

不妊治療：インタビュー急接近　吉村泰典さん　不妊治療の３０年をどう振り返りますか？
子どもの権利置き去り−−日本産科婦人科学会理事長（慶応大教授）吉村泰典さん（６１）

卵子がない人はもらえばいい、子宮がない人は借りればいい、
と卵子提供や代理出産を何の抵抗もなく行う人もいる。　　←（注目　向井亜紀や野田聖子のことだよね）

−−約３０年間の体外受精の歴史をどう振り返りますか。

◆　あっという間に普及し、発展し続け、飽和状態になっている現状だ。
その間、妊娠率を上げることや採卵時の女性の身体的負担を軽くすることを追求してきたが、それらは親の利益に関することで、
生まれてくる子どもの福祉は考えられないできた。
患者の自己決定権を優先するのが医療の原則だが、子どもの同意を永遠に得ることができないのが生殖医療の難しいところだ。
妊娠・出産は生殖医療のゴールではない。
３０年間生殖医療に携わってきたが、果たして良いことをしてきたのだろうかと思うこともある。
一回、立ち止まって考えた方がいいのではないかと。ＡＩＤで生まれた子どもたちの叫びは、生殖医療全体がはらむ問題を、我々に教えてくれているのかもしれない。
http://mainichi.jp/life/funin/news/20101018org00m100002000c.html

向井はＡＩＤじゃないよ

他人の子宮を移植する話があるね。
他人の子宮を自分のおなかに入れて、そこで子供を育てるらしい。

子宝に、とうとう代理出産の情報交換のコミュができた。
反論しても消してしまう管理人！！

生命の神秘・倫理、子供の権利はいっさい無視！！
わたしは、わたしが、わたしも・・・・子供ができないんです。

年齢は４５さ〜いで〜す。

>>127
126は
AIDに限った話じゃないよ。
よく読め。

それがなんだっていうのか？ＡＩＤで生まれた子をお前等が幸せに出来る
とでもいうのか？ＡＩＤで生まれた子は死ねとでもいうのか、
あんたはＡＩＤで生まれた子だから不幸なんだよとでも言ってやる気か？
その他、高度不妊治療で生を受けた人間達に対して無関係な奴らが
不幸だ罪だと陰口を叩き続ければ何かより良い方法が見つかるのか。
お前らの戯言が一番当事者を傷つけている事に気づいて詫びろ！

毎日新聞に言いなよ

それからもう一つ、お前等の子供が代理出産で産まれた子供より
幸せだとでも言うのか。

バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スルーしましょうね。

一番当事者って子供か・・・
その親が最初に傷つけたんだー
バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
きゃーーーー言っちゃったーーーー

結局それくらいしか言いようがないんだろうな。
くだらね。

本当に恥ずかしい薄っぺらい人間。
こんなに醜い根性を持ってるくせに世の中では普通の人間を装って
生きてるのかと思うと吐き気がする。
どんな親に育てられればこんな奴が出来上がるんだろうな。
お前に他人の出生についてとやかく言う権利があると思ってるのか
図々しい。

体外受精、AIDで生まれたと知った子供の苦悩は深くて重いよ。
教養があり、聡明な子供ほどその意味を考えて、自殺してしまう例もある。

少なくとも、そんな余計な悩みを子供に与えることはない。
向井はそういう悩みを子供が持ってしまったら、「山に一緒に埋まる」そうだよ。
持って当然の悩みを持つことすら許されない、そういうのがイヤだよ。

>>137
触ってはいけないｳﾝｺなあなたに言うけど
向井亜紀は「代理母が自分の依頼のせいで死ぬかもしれないけど」
「それでも子どもがほしい」という欲望を押し通して
代理出産の依頼を選択したの。
著書では代理母はお金のためじゃないとか書いてあるけど
ホワイトラッシュと呼ばれる貧困な階層の白人女性。

他人の出生にとやかく言う権利はないけど
向井や野田が代理出産や卵子提供が「簡単に」「普通に」行われる世の中になるよう推進しようとしていることは
批判があってしかるべき。
あなたは「自分の欲望のために万が一だけど他人が死んでもいい。
本人が同意しているんだから。代理母には家族もいるけどお金を払うし、万が一のときは面倒を見る」
って代理出産を依頼する行為の方が私達のしている批判より図々しいと思わないのかな?
生命に対する冒涜だと思わないのかな?

>>137
うんこ女！！くさーーーい！！
何をいい子ぶってんの？？？
自分だけが正しいと思って・・お幸せ！！

他人がとやかく言う権利は認めないけど、一方で権利をふりかざして
やりたいほうだいしている奴らもいるんだけど
果たして野放しでいい問題なの？
それすらだまらっしゃいと言うんだよね

お前がなんと言おうと高度不妊治療で生を受けている人間がすでに
いる世の中で、その人間の立場に成り代わって不幸だ冒涜だと連呼する
事こそが冒涜なんだ。お節介も甚だしい。下品な奴だ。

不妊治療する金もない貧乏人が貧困層の代理母の立場に立って
必死になってると言うわけか。
>>140特にお前の日本語はわからん。

餌を撒いてもらって生き生きしてるなメンヘラども！！滑稽だ。

>>142
やったもん勝ちで逃げ切れると思ったら大間違い。
自分の欲望の為に他人の生命を危険に晒す行為を行うことは罪だよ。

下品なのは「書類上のことはどうでもいい」とかいいながら
「書類上のこと」で裁判を起こす夫婦だよ。
あんたがｷﾁｶﾞｲのように叫んで否定しても世間はそう見ている。

代理出産も卵子提供も生命に対する冒涜。

>>143
お前もわからん。うんこ！！
楽しいわぁーーーーあーーーくさーーーい！

お前は当事者でもないくせに何をそんなにムキになっているんだ。
何様のつもりだ。逃げ切れるの意味がわからない。
逃げる必要がどこにある。
逃げ隠れしなけりゃ生きる権利さえ与えられないというのか。
お前は犯罪者でも捕まえる警察官にでもなったつもりか？
妄想もたいがいにしろ。このニートが！！

あとな、ここは見張られてるから責任を持ってレスしろ。
お前は晒されてるからな。

それからもう一つ、お前等の子供が代理出産で産まれた子供より
幸せだとでも言うのか。


答えろ！

幸せだと思うけど。だって日本中みんな知ってるのよ、むかいあきの子供の出世の秘密。
自分がその立場だったら嫌すぎでしょ。
こんな情報化社会に…

お前は向井亜紀の子限定か・・・

高度な治療の善し悪しは置いておくとしてもさ…
代理出産で腹を貸す人間の殆どが普通もしくは普通以下の生活力しか無い現実は論議すべきだよね。
しかもコーディネーターとかいうマージン取る人々ががっぽり稼いで、貸し腹の人間は実費と妊娠期間だけの生活費。
人身売買になるからっていう理由は尤もらしいけど、コーディネーターが稼いでるのはいいのか？
なんだかなぁ。

アンチ向井必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっさ〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと代理出産擁護する人って馬鹿ばっかだね。

そう思うなら陰口叩いてないで
大っぴらに活動すりゃいーんじゃな〜い？
こんなところで頑張ってても誰にも執念届かないよ〜ｗ

そして始まるおきまりの連投

オマエモナ

ここは流れが遅い

子供がお年頃になったら、向井はとんでもなく孤独を感じ始めるだろうね。
いまはまだオシッコちびらせるくらい精神的に虐待したり
このバカ夫妻が子供を仕切れてるけど、いつまでもそうはいかない。

先生か誰か、悩み事を相談できる大人と出会えるといいんだけど。＞子供たち

子供達が成長して自分の出生の経緯を知ったらショックだろうな…

とことん失礼な人間だな。
障害があって可哀想だね、片親で可哀想だね、子供居なくて可哀想だね、
一人っ子で可哀想だね、男の子ばっかりで可哀想だねｅｔｃ
自分だってどこで他人から可哀想がられてるかわなんなにのに。

>>161
「双子は死ぬまで複雑な背景を背負って生きていかなければならない」
生まれる前からわかってるのに
欲望を優先させてそういう環境に生まれさせたのは向井亜紀本人。
名前も公表しているから日本のどこへ行っても
｢代理出産で生まれた子」って皆知っている。
双子が知らない人でもね。
双子は背負わされた十字架を否定することすら許されない。

向井に埋められて山の栄養にされてしまうそうだから。

ここは向井を論じるスレだから、向井に特化して語るに決まってるじゃないか…
更に個人的な考えを言えば、あそこの双子が可哀想なのは「代理出産で生まれた子供だから」じゃないよ。
（勿論それもあるけど）

向井が自分であの二人を産んだんだとしても、私は多分同じように叩いていたよ。
その子供たちが他人の命を危険に晒し、子供たちにそんな影響があるのか解らない生まれ方etc…で
余計問題が複雑に、そして真面目に育児してるお母様がたに嫌われてるだけだ。

そりゃオマエらみたいな人間から一生十字架背負わされたら
可哀想じゃなくたって可哀想に仕立て上げられるだろう。
んで、どうすりゃいいの向井の子供らは。
可哀想だから生きてちゃいけないの？
そこまで言うならその先言っちゃえば？

向井を論じるってそんな高尚なスレか？
口汚く罵ってるだけだぞ。
だったら野田は関係ない。代理母出産を前面に出して
批判するな。無関係な人間まで傷つけてることがわかんねーの？

おきまりの連投
ワンパターン

↑
オマエ生きてて楽しいか？

道場門下が降臨と聞いて
見に来ました

>>168
それって向井夫妻の奴隷じゃんｗ

個人情報漏洩しちゃ駄目だよー

あら〜、個人名出さなくても、文脈や状況で誰だか解るように個人攻撃するのは
向井ﾀｿの大得意分野ですものね

見習いたいものですわ

ちがうって〜ココ、ヤバイんじゃない?

ここ復活したんだ
ageてる人が必死なんだけど、火に油でいい仕事してるわあ

>>173
また来たの。不倫板に帰れば？

道場生が必死
タイヘンだね

なぁに？道場生って。向井に関係あるの？

ほら早く答えて

ほらほら門下生
サボってないで野田の卵子買いスレでも向井が叩かれてるよ

違った、道場生ね

test

いいんだよここの常駐達よりいい暮らししてんだもん

他人の腹借りてまで実子を作るのも、他人の卵子使って他人を産むのもどっちもただの自己愛じゃない？
昔だったら神への冒涜と言われたはず。

去年の今頃、こっそり慶応幼稚舎受けさせたんだよね。
たっちも出来ないときからスクールに放り込み。
金と時間だけかけたって受かるわけないってのｗ

暇があれば夫婦で外食。
自分だけ楽できりゃいいような生活を送ってたんじゃ
何千万かけてもコネ使っても
親のせいで無理ｗ

キッズって裏で借り腹希望の窓口とかしてないか不安なんだけど

もう、向井自身は借り腹で金で双子を買ったんだから、斡旋もしなさそう。
糞痔マダムが荒らしてた当時のブログに、借り腹希望の奴が質問してきたら
それは違うとこ逝けみたいに答えてスルーしてたよね。

裏で斡旋してバックマージン取ってる可能性もあるけどね。やりかねない。

向井の目指しているのは斡旋で金儲けじゃなくて
借り腹出産をごく普通に行える社会。

「わたしは自分の子どもを抱きたいの（あなたがたとえ死んでもお金で何とかするから）産んでくれる?」

こんな鬼畜、そんなにいるんですか?
技術で可能なら何でもしていいとかｗ
いまどき小学生でも言わない低い見識。

貧乏で金が欲しいから身体を張って産んだだけの人間の名前を子どもに付けちゃって
それなんて罰ゲーム？
名前は一生ついて回るものなのに。

感謝してるんだったら自分の背中に「シンディに感謝」って大きく刺青でも入れりゃあいいんだよ。
一切自己完結しないお方だね。
迷惑な話だと思わない？

斡旋で金儲”そんなあからさまにやるかね？
今は借り腹仲間を増やしたいのは本音だと思う
世間に絶対秘密でやりたい人は頼ってきそう
相談とかアドバイザーぐらいじゃないかしら
謝礼は貰うでしょうけど

>>186

借腹出産が極普通に行える社会になったらもうお終いだよ。
モラルも何もあったもんじゃない。アメリカの一部の地域のように
何でもあり、金さえ出せば何でも買えるメチャクチャな社会になる。

自分の命は自分で銃で守るような国のやってる事を日本にそのまま
取り入れたら、金目当てで自分の精子、卵子も、子供も売ります・・
金の為なら代理で産みます、スタイル維持と痛み回避の為に金出して
他人に子供を代理で産んでもらうって人が続出。これが向井さんの
理想とする社会？野田聖子もそうだけど、自分のエゴ丸出し。欲しい
ものは欲しい、諦める事を知らない、金さえ出せば何でも手に入る、

こういう人はアメリカに行って永住権を取って、代理母やら卵子提供を
実行すればいい。日本の法律を守れないのなら日本に住まないで欲しい。

ﾎｼｭ

この人のところは双子だったけど、
三つ子とか四つ子だったらどうするつもりだったの？

>>191
ならないよ。
そもそも４つも胚を移植できるほど
健康な卵子が大病して放射線治療をした向井からは採れなかったし、
仮に採れて４つとも受精卵から胚に育って代理母の子宮に移植でき
それがすべて着床したとしても医者が減胎をすすめるから。

あ、でも、双子だって、
代理母のシンディはすでに実子を４人も産んでいて
その子たちの子育てもあるので肉体的負担が大きすぎると
減胎を希望したのに、依頼者である向井高田の希望で許してもらえなかったため
結果双子のままになったから、
もしかしたらそれ以上だったとしても
やっぱり減胎はさせてもらえなかったかもね。

>>192
ありがとう。なるほど。

受精卵にも人権が〜って言ってそうな人たちだから、
どうするのかと思ってた。

その反面、お金払ってるから代理母の体は
どうでもいいって考えてるんだね。

向井亜紀ブログを見て唖然とした。
よそ様の子どもの写真を晒してる。
自分ちの子どもは後ろ向きだったり仮装させたりで
見せないように気を配ってるのに。

何様なわけ？

>194
それはいつも思う。
ほんと呆れるわ。

顔写真もだけど、名前も晒しちゃうからね。
イベント参加の保護者には、写真撮影および掲載の許可を貰ってるのかもしれないけど、
色んな意味で配慮は感じられないよね。

業務連絡

>>17
> 最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
> 　　　　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html

の下のほう、このリンク先に掲載されているのは
東京高等裁判所の判決分。（不受理は不当としたもの）

差し替え、または削除をするか、
「東京高裁判決文」と但し書きを付け加えるかを
次スレからしたほうがいい。

>>196
一般の人たちは自分達と違って
子どもの写真を芸能人のブログにアップされるのを喜ぶのよぐらいに思っていそう。
この人って思い込みが激しすぎてひくわ。

我が子たちの初めての学習発表会なのに、その話題はほんのちょっと触れただけ。
それよりも10年前に失った「あの子」のことが大事なんだね。
ブログに書いてあることが全てだとは思わないけど、
こう毎回毎回だと、目の前にいる子どもをしっかり見てやればいいのに、と考えずにはいられない。

>>199
10年前に失った「あの子」のために代理出産に踏み切った私、素敵。
母がバイクの事故に遭いました。ｺｺﾛが苦しくなっちゃいましたがご心配なく。
(↑誰も向井のことなんか心配しないんだけどｗ）
そんな母を車いすに乗せてコーラス発表会をみせるためドラマチックに車いすを押す
気さくで親孝行な芸能人の私、素敵。

自分以外はみんなｱｸｾｻﾘｰみたいなものなのよ。
「あの子」でさえそうなんじゃないの？

ここか野田スレで晒されてしまった...

国内初、子宮頸がん摘出後に出産　中絶せず成功、世界５例目

　大阪大病院（大阪府吹田市）は２５日、妊娠したままで子宮頸がんの病巣摘出に
成功した大阪市の女性（２８）が同日朝に女児を出産した、と明らかにした。

　同病院によると、国内で初めての事例で、母子共に健康という。子宮頸がんは
２０〜３０代の若い女性の発症が増加しており、朗報となりそうだ。

　妊娠中に子宮頸がんが見つかった場合、従来の手術では中絶する必要があった上、
その後の妊娠率が１５％程度に下がっていた。女性は妊娠後の検診で早期の
子宮頸がんが見つかり、妊娠１５週目で摘出手術を受けた。その後の経過も順調で、
３７週目の２５日朝、帝王切開で出産した。

　世界でも５例目といい、担当した榎本隆之准教授は「妊娠を続けながらがんを
根治できる。患者の選択肢が広がった意義は大きい」と話している。

　厚生労働省によると、年間約１万６千人が子宮頸がんを発症し、約２５００人が死亡
している。

2010/11/25 13:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112501000386.html

>>202
他人に命掛けさせてｵﾅﾆｰする代理出産なんかより
なんて有意義なことでしょう。
お母さんと赤ちゃんの健康とご多幸をお祈り申し上げます。

>>202
これは朗報。
母子ともに健康にずっと仲良く暮らせますように。

減胎といえば、そうそう、ある業者のHPにあった体験談が
とにかく全身から血が引くほど恐ろしかった。
あまりにも恐ろしかったので、十年くらい前に読んだけどまだ覚えてる。
部分的にあいまいで、ｽﾏｿ

とにかく自力では妊娠できないので
卵子を買って自腹だったか、自前の卵子で腹を借りたかなんだかして
受精卵を複数個腹に入れたと。
そしたら一卵性の双子と、もうひとりと、三人の胎児が確認されたと。

三人は多すぎる。
双子は素敵だから残して、一人は堕胎しようと決めたけど
胎内の場所からいって、医者に無理だといわれたと。
仕方ないから双子は減胎して、一人を残した。
いまその子を手元で育てているが、大きくなったら経緯を話したいという内容。

こういう手段に頼っちゃう人って、子供の感情なんて考えずに
とにかく創造主（つーか、発注者）たる自分に感謝を強要するんだとｵﾓﾀ。
自分を殺す気ﾏﾝﾏﾝだった人に、位置のお陰で命拾いしただの
本当は双子がよかったんだから云々言われて、誰が感謝できるかってーの。
本人は美談と思ってるからこそ、業者のHPに体験談寄せてるんだよね。
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

>>205

「あなたにはもう２人双子の兄弟がいたのよ。
　素敵でしょ？２人は一卵性の双子なのよ。
　ママ達は３人は経済的にも育てるのもどうしても無理で
　"双子だったら"って思ったんだけどね。
　ママは双子の赤ちゃんたちを助けようとお医者さんに頼んだの。
　一生懸命お医者さんと方法を考えたけれど
　残念なことに双子の赤ちゃんたちは手前で、あなたは奥の方にいたの。
　双子ちゃんだけを残すには場所的に難しいってお医者さんに言われたわ。
　だからあなたを残して双子ちゃんたちはお空に還したの。
　あなたは双子ちゃん達の分も頑張って生きてね。」

ところでここに中絶経験者ってどのくらい居るの？

>>207
スレタイのお方とあなたぐらいしかいないと思う。

>>208
言うことがないならレスしなきゃいいのに。
私は中絶なんかしてないけど。
いちいち嫌味ったらしいこと言わないと気がすまないんだね。

>>209
あなた、リアルな社会でそんな質問できますか?
上司もいる会社の飲み会とかでできる？
失礼な質問をしているという自覚がないあなたがどうかしているのよ。
気づいてね。

向井さんは
どうして代理出産が日本でしてはいけないことになっているのか
考えたことがあるのかしら。

法律が整備されていないだけでなく
現在でも命がけの行為である「お産」を他人の身体使ってまでさせてはいけないと気がつかなかったのかしら。
それとも気がついたけどアメリカのごく一部で許されているから渡米したの？

だとしたら自分の欲望を他人の命より優先させたってことよね。
向井さんは神様のような代理母がいいのよって言ってくれたから踏み切ったって
美談にしているけど、それは違うと思う。

それ以前のタイミングで欲望と他人の命を天秤にかけて欲望をとった。

代理母が身体の負担（生命の危険もあると思う）を感じて減胎を申し出ても
「命は大切だから」と、それを許さなかった。

お金を払っているからという代理母に対しての優越感みたいな気持ちも持っていたのかもしれないわね。

>>210
あはははっケッサクｗリアルで言えるかって？リアルで言えない失礼な事をここで言う
っていうのをこのスレで教えてもらったんだけれど。目の錯覚かしら？
他人の傷口は無神経に抉るくせに自分は気を使ってもらいたいんだ。
虫のいい話。どうかしてるのはあんたじゃないの。

>>211
シンディにとって向井は既に過去の人。向井の後にも代理母にチャレンジしてるみたいじゃない。
アメリカまで渡って代理母にもお説教してあげたほうがいいんじゃなくて？
合法なのに説教するなんてキチガイじゃない？って馬鹿にされるのが怖い？
言ってやりなさい、日本のにちゃんねるで皆が反対していますって。
日本の法律では認められてませんって。頑張って！
私は見守ることしか出来ないけど、あなたなら出来る。
なんか普通の人と違う色を放つパワーを感じるわ。

ひとりでみっともなく興奮しているようだけど
あんたの意見には誰も興味がないの。
ここの住人を叩くことだけが目的なんでしょう？
代理出産の正当性を述べることもなく
いきり立っているだけのレスは不要。
感情論だけの人には納得して貰わなくても結構。
無理だからｗ
あんたみたいな不毛な人が味方では向井さんも気の毒だわ。
気持ち悪いｗので興奮しているウンコに触るのはこれくらいにしておくけど、
ここの住人を叩いたって代理出産はけして正当化されることはないの。
残念ね。

>>214
興味がないと言うわりにどうしても出てきちゃうのねぇ〜面白い人だこと。
興味あるんじゃないのぉ？無理しなくてもよろしくってよ。
感情論だってｗ納得ですって？はぁ〜？私が何か論じたかしら？
みおぼえないわねぇ。被害妄想？それともボケ？
私がウンコならあなたは差し詰め便器ってところかしらね。
どうせ男からも便器にされてるんでしょ？
いやーねヒステリーって。

中井正広のブラックバラエティで高田とオセロの黒が共演してたけど、
昔女性セブンで不倫疑惑が出てたよね。高田は酔っ払って
プロレスラーの川田利明にもキスした事があるみたいだけど、
酔うとキス魔になるのかな。不倫は本当だったのかな。

>>211
シンディの前に子宮レンタルしてくれた人がいたわよね。
ティファニーの腕時計をお揃いで用意してプレゼントしてたけれど
あの腕時計、向井さんは今も使っているのかしら？

千石大名の子孫が落ちれば日本語ままならない在日朝鮮人も受かるし
弁護士が駄目なら医者が合格するし
品行方正な子供が落ちれば野猿みたいな子供が受かるし
コネコネ言ってる人だって無理な時もある
庶民にはとても理解できない領域だ
お受験と言うのは奥が深いのだ

向井亜紀と言えば、まだ結婚前にトーク番組（確か小堺一機の）に出ていた時、
「学生時代、お金が無い時は大学のトイレからトイレットペーパーを持ち帰った」と
平然と言っていたのが忘れられない。
自分になければ、他から持ってきて当然･･･って主義なのねって。
トイレットペーパーも代理母も、根っこは同じっぽい。

>>218
千石大名かなんか知らんけど
Ｂ区出身の奥さんのお父さんに「この辺は昔大名屋敷が密集しててね、
○○区と○○区のアクセスが悪いのは外部から侵入者が容易にやって来ないように・・」
と、延々と聞かされて、はいはい、良いお家柄ですねって感じだった
お受験ではそんなに恵まれてはいなかったけど子供は良く出来た子だった

別に古いものが良いと言ってるわけではありません

ＮＹタイムズの記事

子供を持つことができないある女性Ａは夫とともにベビー製造の“ゼネコン”となった。
Ａ夫妻はインターネットを通してミシガン大学の医学生である卵子提供者を見つけ
カリフォルニアＣｒｙｏバンクから運動神経がよくて高校の成績も良い精子ドナーを選んだ。

そして surromomsonline.com で 代理母を選定した。
次に不妊治療の病院を決め、ＩＶＦを手配した。
こうして男女の双子のベビーが２年前に誕生した。

Ａ夫妻曰く、
“私達が卵子と精子を購入して、ＩＶＦの料金も支払いました。
私達がいなければ、この子達はこの世に生まれてこなかったんです“

Ａ夫妻がベビー達を家に連れ帰ってから１ヵ月後。
警察がやってきて双子を連れ去り今は双子は代理母をした女性Ｂの保護下に置かれた。

Ｂは代理母をした後でＡが精神的な病気で治療を受けていることを知り、
訴訟を起こして双子を無理やりに引き取った。

自身、夫がいて４人の子持ちで、他にも３人の代理母を経験した女性Ｂ。
今はＢ夫妻はこの双子を育てるつもりだ。

Ｂ曰く、
“残りの人生の、Ａが薬をちゃんと服用しているか、Ａの病気が悪化していないか、と双子の安否を
いつも案ずるのは耐え難い”
http://ameblo.jp/mkozeki/entry-10650017117.html

向井亜紀ＨＰのＢＢＳは半年に一度くらい誰かが書きこんでも
誰もレスしないｗ
その過疎ぶりは向井さんの人望を象徴してますね。

精神がお逝きになられている鹿児島の婆さんが狂ったように自作自演工作しなけりゃ
以前のコメント欄もＢＢＳも成り立っていなかったのかもね。

>>223
ダンナのﾎﾞﾛｸﾞが複数の常連＝ほぼ一人のｺﾒで埋まってるような気がするのは
わたしだけ？

嵐きてるのであげるよー

>>222
女性Ｂの子供は４人？７人？９人？

ageなくとも書き込みさえあれば保守はできます

あげるわ

野田スレは削除?

あそこはｋ○会に脅迫されて削除されたんだよ

政治団体? 削除依頼探したけどわかんない

調子に乗りすぎたんじゃない。
晒されてるよって教えてあげたのに。
私の友達みたいに拉致されてからじゃ遅いよ。

保守

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馬鹿ですよ？

snd

この人、惨めだね。
死ぬまで虚勢を張るんだね。
本人はいいけど、実名発表までされて代理出産なんかで生まれちゃった子供はかわいそうだね。

かわいそう。

買春みたいに日本では認められないから海外でやってきたんでしょ。
思いっきり嫌悪感。

てすと

【科学】代理母はアフリカ象、凍結細胞でマンモス再生
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294212179/

本当に本人が産んでいたら子供はもっとかわいがられてた？

野田のところ男児誕生
とりあえず母子無事らしい

>>241
ﾓﾁﾛﾝ日本人の卵子じゃないってわかる赤ちゃんだよね。
選別してないはずだもの。

>>241
予想通り帝王切開だった。

2011年01月06日（木）
出産のご報告

野田聖子です。

本日、午前９時３１分、帝王切開にて出産いたしました。
長年の念願であった家族を持つことが叶い嬉しいです。

男児。体重２１５４グラム。
予定日よりも１ヶ月ちょっと早まったので、
息子はしばらくＮＩＣＵにお世話になることになりました。

ノダの方は普通です。

早まった理由は、高齢妊婦ノダのリスク回避のためです。

前述した通り、いくつかのトラブルが発生していましたが、
とどめを刺したのは肝機能の数値の悪化でした。

どれだけ飲んでもビクともしなかった肝臓が、薬の副作用で悪くなってしまい、
放置しておくと胎内の子どもにも影響を及ぼすというドクターの賢明な判断により、
かなり早めでありましたが、出産させていただきました。

このような危険極まりない妊婦を受け入れてくださり、
懇切丁寧にご指導をいただき、そしてフルサポートしていただきました主治医はじめ医療関係のスタッフの皆さんに心から感謝申し上げます。

妊娠の報告以来、多くの皆様の温かい励ましにより、今回の出産に臨むことが出来ました。

本当にありがとうございます。

取り急ぎ、ご報告まで。

>>244
予定通りの帝王切開で、
やはりの早産、
やはりの低出生体重児、
やはりのNICU行きか。