山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
1 ：可愛い奥様：
山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
製パン業界でシェアトップの山崎製パン。松たか子などのＣＭでも知られ
知名度は高いが、広告漬けのマスコミからは知ることができない同社の哲学について、
社員がこう解説する。「無添加は品質が悪い、というのがヤマザキの発送。
だからウチは、添加物をためらわずにガンガン使います」。その象徴的なものが、
パン生地改良剤として使われる発ガン性物質の臭素酸カリウム。ＥＵでは使用禁止
となっており、日本でも大手で使用しているのはヤマザキだけ、といういわくつきの添加物だ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
◇「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」と社長
国内でシェア２位の敷島パンは、「余計なものは入れません」と、無添加を売りにしている。
３位のフジパンは、差別化されておらず、競争力がない。
ヤマザキの特徴は明確だ。「機会で作るのに向かせたり、製品の老化（ぱさつき）
を抑えるために、添加物を入れる。たとえば、ダメージに弱い生地を強くするために、
乳化剤を入れる。ガンガン入れるから、自然食志向の人はやっていけません」（社員）。
添加物は「理研ビタミン」社との取引が多い。
ヤマザキでは、研究所の社内発表会がある。これは、オーナー社長である
飯島延浩氏のためにやるようなもので、社長しか質問しないほどだという。
その発表会で、１０年以上前の話ながら、今でも語り草になっていることがある。
「無添加のパンについて発表した人がいたんですが、そうしたら社長が、
『無添加でいいもの作れるはずがないだろ！怒ってしまった･･･
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
製パン業界でシェアトップの山崎製パン。松たか子などのＣＭでも知られ
知名度は高いが、広告漬けのマスコミからは知ることができない同社の哲学について、
社員がこう解説する。「無添加は品質が悪い、というのがヤマザキの発送。
だからウチは、添加物をためらわずにガンガン使います」。その象徴的なものが、
パン生地改良剤として使われる発ガン性物質の臭素酸カリウム。ＥＵでは使用禁止
となっており、日本でも大手で使用しているのはヤマザキだけ、といういわくつきの添加物だ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
◇「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」と社長
国内でシェア２位の敷島パンは、「余計なものは入れません」と、無添加を売りにしている。
３位のフジパンは、差別化されておらず、競争力がない。
ヤマザキの特徴は明確だ。「機会で作るのに向かせたり、製品の老化（ぱさつき）
を抑えるために、添加物を入れる。たとえば、ダメージに弱い生地を強くするために、
乳化剤を入れる。ガンガン入れるから、自然食志向の人はやっていけません」（社員）。
添加物は「理研ビタミン」社との取引が多い。
ヤマザキでは、研究所の社内発表会がある。これは、オーナー社長である
飯島延浩氏のためにやるようなもので、社長しか質問しないほどだという。
その発表会で、１０年以上前の話ながら、今でも語り草になっていることがある。
「無添加のパンについて発表した人がいたんですが、そうしたら社長が、
『無添加でいいもの作れるはずがないだろ！怒ってしまった･･･
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
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2 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 14:59:07 ID:fMPySR/J0
アンパン買ったら
あん無しパンだし。
異物混入多数。公にせず。営業は「シェアNo1ですから！！」謝罪無し。
早く潰れてください。
あん無しパンだし。
異物混入多数。公にせず。営業は「シェアNo1ですから！！」謝罪無し。
早く潰れてください。
3 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:04:26 ID:2gBYzhXo0
山崎パン いじめ発覚で浮き彫りとなった社内体質
[流通ニュース]
2008年06月05日 11:47 更新
製パン業界のガリバー山崎パンの製品に縫い針が入れられていた事件で、容疑者は元社員であることが発覚した。無差別テロでなく、
山崎パンの製品ばかりを狙ったものだった。逮捕された山崎弘容疑者は約10年前まで山崎パンに勤務していた。10年後の犯罪発覚は犯人がよほどの粘着質か、
強い恨みをもっていたかをうかがわせるものだ。
注目すべきは「上司に相談したが何もやってくれなかった」と供述していることだ。もし、事実とすると危機管理の甘さを指摘されても仕方ないだろう。
いかに衛生管理を徹底しようともパンほどテロに防備困難な商品はない。一般企業がセクハラやいじめあるいは内部告発で生じる損失に本気で対策を取っている中で、業界最大手の脇の甘さを白日の下に晒してしまった。
今後、同様の事件の防御のためにもリーディングカンパニーの意気込みを示して欲しい。
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1481.html
[流通ニュース]
2008年06月05日 11:47 更新
製パン業界のガリバー山崎パンの製品に縫い針が入れられていた事件で、容疑者は元社員であることが発覚した。無差別テロでなく、
山崎パンの製品ばかりを狙ったものだった。逮捕された山崎弘容疑者は約10年前まで山崎パンに勤務していた。10年後の犯罪発覚は犯人がよほどの粘着質か、
強い恨みをもっていたかをうかがわせるものだ。
注目すべきは「上司に相談したが何もやってくれなかった」と供述していることだ。もし、事実とすると危機管理の甘さを指摘されても仕方ないだろう。
いかに衛生管理を徹底しようともパンほどテロに防備困難な商品はない。一般企業がセクハラやいじめあるいは内部告発で生じる損失に本気で対策を取っている中で、業界最大手の脇の甘さを白日の下に晒してしまった。
今後、同様の事件の防御のためにもリーディングカンパニーの意気込みを示して欲しい。
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1481.html
4 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:06:27 ID:2gBYzhXo0
菓子パンに包装の上から針／コンビニ店頭、名古屋
2008/04/16 13:24
１６日午前７時半ごろ、名古屋市北区西味鋺のコンビニエンスストア「サークルＫ西味鋺店」で、
商品棚に陳列してあった菓子パンに袋の上から針が刺さっているのを客の男子高校生（１７）が見つけ、１１０番した。けが人はなかった。
調べでは、針が刺さっていたのは山崎製パン製造の菓子パンで、１５日午前に入荷し陳列していたという。
針は長さ約２センチの虫ピンで、ビニールの包装袋の上からパンに刺さった状態で、袋の外側に針の一部が出ていた。
北署は針が故意に刺されたとみて、威力業務妨害容疑で調べている。
名古屋市内では１４、１５日にも販売された菓子パンの中から縫い針が見つかっている。
うち１４日に同市天白区のコンビニで販売した菓子パンから縫い針が見つかった事件では、
愛知県警の鑑定の結果、パンの袋に穴が開いていないことが１６日判明。県警は、出荷前の段階で針が入った可能性が高いとみて捜査している。
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200804/20080416000262.htm
2008/04/16 13:24
１６日午前７時半ごろ、名古屋市北区西味鋺のコンビニエンスストア「サークルＫ西味鋺店」で、
商品棚に陳列してあった菓子パンに袋の上から針が刺さっているのを客の男子高校生（１７）が見つけ、１１０番した。けが人はなかった。
調べでは、針が刺さっていたのは山崎製パン製造の菓子パンで、１５日午前に入荷し陳列していたという。
針は長さ約２センチの虫ピンで、ビニールの包装袋の上からパンに刺さった状態で、袋の外側に針の一部が出ていた。
北署は針が故意に刺されたとみて、威力業務妨害容疑で調べている。
名古屋市内では１４、１５日にも販売された菓子パンの中から縫い針が見つかっている。
うち１４日に同市天白区のコンビニで販売した菓子パンから縫い針が見つかった事件では、
愛知県警の鑑定の結果、パンの袋に穴が開いていないことが１６日判明。県警は、出荷前の段階で針が入った可能性が高いとみて捜査している。
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200804/20080416000262.htm
5 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:07:34 ID:2gBYzhXo0
山崎パン社長を脅迫 一方的な恨み？男を逮捕
2008.7.24 19:17
このニュースのトピックス：脅迫・強要
食品大手「山崎製パン」（東京都千代田区）の男性社長（６６）を脅したとして、千葉県警松戸署
は２４日、脅迫容疑で、兵庫県尼崎市尾浜町の無職、樫本勉容疑者（６０）を逮捕した。
調べでは、樫本容疑者は昨年８月１日から今年５月２６日の間、自宅近くの公衆電話から計９回、
千葉県松戸市内の社長宅に電話して「復讐（ふくしゅう）してやる」などと脅迫した疑い。
調べに容疑を認め、「恨みがあった」などと供述している。同社に樫本容疑者が勤めていた事実もなく、
動機についてさらに追及している。昨年、社長から相談を受けた松戸署が捜査していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080724/crm0807241917036-n1.htm
2008.7.24 19:17
このニュースのトピックス：脅迫・強要
食品大手「山崎製パン」（東京都千代田区）の男性社長（６６）を脅したとして、千葉県警松戸署
は２４日、脅迫容疑で、兵庫県尼崎市尾浜町の無職、樫本勉容疑者（６０）を逮捕した。
調べでは、樫本容疑者は昨年８月１日から今年５月２６日の間、自宅近くの公衆電話から計９回、
千葉県松戸市内の社長宅に電話して「復讐（ふくしゅう）してやる」などと脅迫した疑い。
調べに容疑を認め、「恨みがあった」などと供述している。同社に樫本容疑者が勤めていた事実もなく、
動機についてさらに追及している。昨年、社長から相談を受けた松戸署が捜査していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080724/crm0807241917036-n1.htm
6 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:08:27 ID:2gBYzhXo0
山崎製パンの食パン、ほつれたコンベヤー布地混入
山崎製パンの食パン「芳醇(ほうじゅん)」（６枚入り）に、製造ラインのコンベヤーベルト
の一部が混入していたことが２６日、わかった。
同社などによると、さいたま市の女性が今月２３日、同市内のスーパーで購入した
「芳醇」の中に、長さ約１０センチ幅約５ミリの白い異物が混入していたという。
女性からの連絡を受け調べたところ、食パンは２２日に埼玉第２東村山工場
（東京都東村山市）で製造されたもので、食パンを運んだコンベヤーベルトのほつれた
布地が混入したとみられるという。
同社では「混入はこの１件だけ」と判断、同じ製品の回収は行わないという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00015.htm
山崎製パンの食パン「芳醇(ほうじゅん)」（６枚入り）に、製造ラインのコンベヤーベルト
の一部が混入していたことが２６日、わかった。
同社などによると、さいたま市の女性が今月２３日、同市内のスーパーで購入した
「芳醇」の中に、長さ約１０センチ幅約５ミリの白い異物が混入していたという。
女性からの連絡を受け調べたところ、食パンは２２日に埼玉第２東村山工場
（東京都東村山市）で製造されたもので、食パンを運んだコンベヤーベルトのほつれた
布地が混入したとみられるという。
同社では「混入はこの１件だけ」と判断、同じ製品の回収は行わないという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081127-OYT1T00015.htm
7 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:08:35 ID:3/pnS8K10
一方、敷島製パンは…
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material02.html
Pascoでは、1980（昭和55）年より臭素酸カリウムの使用を中止し、一貫してその使用には反対の立場をとっており、
今後も使用する予定はありません。Pascoは引き続き、(社)日本パン工業会で1992（平成4）年に取り決めた使用
自粛措置を遵守していきます。
Pascoは臭素酸カリウムの代替物質について研究･テストを行った結果、ビタミンC（L‐アスコルビン酸）を使用して
おり、安全性ならびにパンの品質になんら問題はないと考えています。
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material02.html
Pascoでは、1980（昭和55）年より臭素酸カリウムの使用を中止し、一貫してその使用には反対の立場をとっており、
今後も使用する予定はありません。Pascoは引き続き、(社)日本パン工業会で1992（平成4）年に取り決めた使用
自粛措置を遵守していきます。
Pascoは臭素酸カリウムの代替物質について研究･テストを行った結果、ビタミンC（L‐アスコルビン酸）を使用して
おり、安全性ならびにパンの品質になんら問題はないと考えています。
8 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:09:13 ID:2gBYzhXo0
山崎の菓子パンに木片が混入 横浜の工場で製造2009年5月22日23時58分
山崎製パンが横浜市戸塚区の横浜第１工場で製造した菓子パン「北海道チーズ蒸しケーキ」に、
長さ約３センチの細い木片が混入していたことがわかった。パンは今月５日に同市港南区の男性（６８）が
自宅近くのスーパーで購入。７日朝、半分ほど食べたところで木片に気づき、同市消費生活総合センターに連絡した。
同社が調べたところ、木片は割りばしの破片の可能性があるという。混入原因は不明だが、
従業員が弁当を食べる際などに、作業着に付着したことが考えられるという。
同社は８日に同区の福祉保健センターに報告したが、偶発的な混入で健康被害のおそれが低いとして、
商品の回収はしなかった。同社によると、このパンは４日に製造。
同日にこの工場で製造された同製品は５４８２個で、県西部を中心に販売されたという。
同社は「お客様に不愉快な思いをさせ、申し訳ない」とコメントしている。
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220121.html
山崎製パンが横浜市戸塚区の横浜第１工場で製造した菓子パン「北海道チーズ蒸しケーキ」に、
長さ約３センチの細い木片が混入していたことがわかった。パンは今月５日に同市港南区の男性（６８）が
自宅近くのスーパーで購入。７日朝、半分ほど食べたところで木片に気づき、同市消費生活総合センターに連絡した。
同社が調べたところ、木片は割りばしの破片の可能性があるという。混入原因は不明だが、
従業員が弁当を食べる際などに、作業着に付着したことが考えられるという。
同社は８日に同区の福祉保健センターに報告したが、偶発的な混入で健康被害のおそれが低いとして、
商品の回収はしなかった。同社によると、このパンは４日に製造。
同日にこの工場で製造された同製品は５４８２個で、県西部を中心に販売されたという。
同社は「お客様に不愉快な思いをさせ、申し訳ない」とコメントしている。
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220121.html
9 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:10:33 ID:2gBYzhXo0
中村屋について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1174451028/l50
ここが先代飯島藤十郎が修業してたっていう企業のスレな
山崎パンはスゴいぞ・・・(PART15)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1247484708/l50x
ヤマザキランチパック１０味目（ウラヤマ口）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1236207262/150
山崎製パン工場 番重 2 立 6 枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1244577780/l50
■山崎パンの不衛生工場■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1226322920/l50x
【パン】山崎製パンについて2【まつり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1188734749/l50x
【登録制】ヤマザキの工場でアルバイト【週払い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1220485931/l50
山崎パンだけど質問ある？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1148717108/l50x
【いくら】山崎製パン冬のボーナス2008【どんだけ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1227155762/l50x
【パン業界大手（笑）】山崎製パン正社員スレ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239971182/150
山崎パンのバイトだけはやめとけ・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261980688/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1174451028/l50
ここが先代飯島藤十郎が修業してたっていう企業のスレな
山崎パンはスゴいぞ・・・(PART15)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1247484708/l50x
ヤマザキランチパック１０味目（ウラヤマ口）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1236207262/150
山崎製パン工場 番重 2 立 6 枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1244577780/l50
■山崎パンの不衛生工場■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1226322920/l50x
【パン】山崎製パンについて2【まつり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1188734749/l50x
【登録制】ヤマザキの工場でアルバイト【週払い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1220485931/l50
山崎パンだけど質問ある？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1148717108/l50x
【いくら】山崎製パン冬のボーナス2008【どんだけ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1227155762/l50x
【パン業界大手（笑）】山崎製パン正社員スレ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239971182/150
山崎パンのバイトだけはやめとけ・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261980688/l50
10 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:11:52 ID:2gBYzhXo0
コンビニエンスストアやスーパー等で美味しいパンを販売している山崎製パンが、スタッフの採用サイトに掲載
されていた画像の一部を削除した。画像が消されたのは新卒者を対象としたスタッフ募集のトップページで、
「学歴差別を感じさせる画像」としてインターネット上で大きな批判を受けていた。
その画像とはどんなものだったのか？ スタッフ募集のトップページには「大学生の方はこちら」と「高校生の
方はこちら」という入り口が用意されており、率直に言えば大卒者と高卒者の入り口を別々に用意していた。
そこまではまだ問題はないのだが、「大学生の方はこちら」にはスーツをビシッと着ているホワイトカラー系の
若者たちの写真が掲載されており、「高校生の方はこちら」には工場で働くスタッフの写真が掲載されていたのである。
事務職も工場勤務もどちらも立派な仕事ではあるが、両方の写真が並んでいることで「大卒者はエリートで
高卒者は肉体労働」というイメージを感じ取ることができ、インターネット上で大きな批判を受けていたのである。
そういう反発の声があったのか、山崎製パンはスタッフ募集のトップページからそれらの写真を削除。現在は、
「大学生の方はこちら」と「高校生の方はこちら」という文字のみのトップページとなっている。
しかし、現在も「大学生の方はこちら」をクリックすればスーツ姿のスタッフが出ているページに飛び、
「高校生の方はこちら」をクリックすれば工場をイメージしたページに飛ぶようになっており、その点に
おいても山崎パンを問い詰める人が出てきそうだ。
画像とソース
http://getnews.jp/archives/36284
されていた画像の一部を削除した。画像が消されたのは新卒者を対象としたスタッフ募集のトップページで、
「学歴差別を感じさせる画像」としてインターネット上で大きな批判を受けていた。
その画像とはどんなものだったのか？ スタッフ募集のトップページには「大学生の方はこちら」と「高校生の
方はこちら」という入り口が用意されており、率直に言えば大卒者と高卒者の入り口を別々に用意していた。
そこまではまだ問題はないのだが、「大学生の方はこちら」にはスーツをビシッと着ているホワイトカラー系の
若者たちの写真が掲載されており、「高校生の方はこちら」には工場で働くスタッフの写真が掲載されていたのである。
事務職も工場勤務もどちらも立派な仕事ではあるが、両方の写真が並んでいることで「大卒者はエリートで
高卒者は肉体労働」というイメージを感じ取ることができ、インターネット上で大きな批判を受けていたのである。
そういう反発の声があったのか、山崎製パンはスタッフ募集のトップページからそれらの写真を削除。現在は、
「大学生の方はこちら」と「高校生の方はこちら」という文字のみのトップページとなっている。
しかし、現在も「大学生の方はこちら」をクリックすればスーツ姿のスタッフが出ているページに飛び、
「高校生の方はこちら」をクリックすれば工場をイメージしたページに飛ぶようになっており、その点に
おいても山崎パンを問い詰める人が出てきそうだ。
画像とソース
http://getnews.jp/archives/36284
11 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 15:12:50 ID:2gBYzhXo0
山崎製パン
【Digest】
◇「無添加は品質が悪い」という発想
◇「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」と社長
◇ソルジャーとエリートに分かれる採用
◇人手をかけて作る山パンらしさ
◇入社3年目で系列店店長も
◇33歳まで異動できない工場
◇毎日２、５時間分の逃げられない残業
◇食堂のパンは食べ放題
◇ヤマザキ中堅規模工場、大卒社員の1日
◇残業が前提として組み込まれている「ヤマザキ定時」
◇「周りに迷惑かけてでも休みたいのか！」と言われる
◇「工場で体を壊し、本社で心を病む」
◇女性は、全社で課長以上が３人だけ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
My News Japan
山崎製パン検索結果
山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
ヤマザキ×マスケーキ 大半は「作り溜め」の冷凍モノ、「消費期限」にだまされるな
http://www.mynewsjapan.com/reports/753
【Digest】
◇「無添加は品質が悪い」という発想
◇「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」と社長
◇ソルジャーとエリートに分かれる採用
◇人手をかけて作る山パンらしさ
◇入社3年目で系列店店長も
◇33歳まで異動できない工場
◇毎日２、５時間分の逃げられない残業
◇食堂のパンは食べ放題
◇ヤマザキ中堅規模工場、大卒社員の1日
◇残業が前提として組み込まれている「ヤマザキ定時」
◇「周りに迷惑かけてでも休みたいのか！」と言われる
◇「工場で体を壊し、本社で心を病む」
◇女性は、全社で課長以上が３人だけ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
My News Japan
山崎製パン検索結果
山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
ヤマザキ×マスケーキ 大半は「作り溜め」の冷凍モノ、「消費期限」にだまされるな
http://www.mynewsjapan.com/reports/753
朝鮮人乙
今度はヤマザキ狙いですか？
今度はヤマザキ狙いですか？
いや、ヤマザキが添加物だらけなのはみんな知ってっから。
ヤマザキってさ、春秋のパン祭りでねずみの国ご招待の
懸賞あるけどあれって絶対当たらないような気がする。
シールでやってたときは店員がくすねてたし。
なんか企業姿勢も悪いような気がする。
在日とか関係ないと思う。
工場が隣県にあるけど。
懸賞あるけどあれって絶対当たらないような気がする。
シールでやってたときは店員がくすねてたし。
なんか企業姿勢も悪いような気がする。
在日とか関係ないと思う。
工場が隣県にあるけど。
食パンはPascoの超熟買ってる。イーストフードが入っていないから。
どっちにしてもスーパーで売ってるパンは添加物てんこ盛り
何日経っても固くならないしカビも生えにくい
何日経っても固くならないしカビも生えにくい
17 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 21:51:11 ID:XLi1TIn70
日本一の製パン会社と言えばイケダパン以外にないでしょJK
工場が近くにあるけど、工場って傍を通るだけで暗い気持ちになる。
てか、イングリッシュマフィン4個128円だから買っちゃった。パスコのマネっぽいやつ。
てか、イングリッシュマフィン4個128円だから買っちゃった。パスコのマネっぽいやつ。
日本人ならお米を食べればいいじゃない。
へえ
山パンってやっぱやばいとこだったんだ。
うちの子、なぜかランチパックが好きでコンビニで買ってるみたいなんだけど、
ランチパックって怖いよね…。
うちの子、なぜかランチパックが好きでコンビニで買ってるみたいなんだけど、
ランチパックって怖いよね…。
>>22
うん、怖すぎるよ。惣菜が入ってるのに、常温で何日でも
もつ時点で謎すぎる。
お子さんがいくつか知らないけど、中学生の男子とかなら
放課後なんかに食べたくなる味かもしれないね。
安いし、味が濃くて食べごたえありそうだし。
うん、怖すぎるよ。惣菜が入ってるのに、常温で何日でも
もつ時点で謎すぎる。
お子さんがいくつか知らないけど、中学生の男子とかなら
放課後なんかに食べたくなる味かもしれないね。
安いし、味が濃くて食べごたえありそうだし。
夏にうっかりして、クリームパンを戸棚に放置、気付いたら2週間経っていた。
凄まじいカビだらけのパンを想像していたら、買った時と同じ綺麗なパンのままだった。
どんだけ薬入れているんだよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ以来怖くてヤマザキのパンは買っていない。
凄まじいカビだらけのパンを想像していたら、買った時と同じ綺麗なパンのままだった。
どんだけ薬入れているんだよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ以来怖くてヤマザキのパンは買っていない。
ヤマザキの地元に住んでるので、コンビニはヤマザキのパンが多いな。
でもまあ食パンをたまに買う程度。
でもまあ食パンをたまに買う程度。
>>20
おコメのパンって出てるよ。
もちもちして美味しい。
こんなご時勢ですから添加物まみれでも買ってるよ。
たまに路地のパン屋でいいパン買うと美味しい。
とてもじゃないけどヤマザキパンなんてトーストに
しないと食えない。
おコメのパンって出てるよ。
もちもちして美味しい。
こんなご時勢ですから添加物まみれでも買ってるよ。
たまに路地のパン屋でいいパン買うと美味しい。
とてもじゃないけどヤマザキパンなんてトーストに
しないと食えない。
コンビニ行っておいしそうなパンだな～って手にとっても
ほとんどがヤマザキだったりするので諦めて棚に戻すこと多し。
ていうかどこのコンビニもヤマザキしか置いてないんじゃないかってぐらいだ
ほとんどがヤマザキだったりするので諦めて棚に戻すこと多し。
ていうかどこのコンビニもヤマザキしか置いてないんじゃないかってぐらいだ
山パンが評判悪いのは元からだけど、
このスレたてたのは不二家買収に失敗したロッテの工作員でしょ。
このスレたてたのは不二家買収に失敗したロッテの工作員でしょ。
山パンは食べたくないが□ッテは見たくもない
30 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 02:43:41 ID:o64dESjt0
デイリーヤマザキの焼きたてパン（店舗ごとで焼き上げているパン）は、
値段は割高感はあるが、味はイケると思う。
ＬＯＯＫのパンもアリでした。
値段は割高感はあるが、味はイケると思う。
ＬＯＯＫのパンもアリでした。
31 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 03:54:29 ID:DrEPSmlF0
>>18
あのマフィン、超絶不味い。
あのマフィン、超絶不味い。
32 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 03:58:26 ID:NntlQKtZ0
こ
>>1
誤字多すぎ。お里が知れる。
誤字多すぎ。お里が知れる。
パンはパスコに限る
やまパンは臭くて食べられん
やまパンは臭くて食べられん
>>28
そのかわりコージーコーナー買収したじゃんｗ
コージーではケーキ買わないようにしてるよ。
ロッテもガムもチョコもスーパーで買わない。
ヤマザキパンは単にまずいから嫌いなだけ。
でも菓子パンでたまに美味しいのあるね。
そのかわりコージーコーナー買収したじゃんｗ
コージーではケーキ買わないようにしてるよ。
ロッテもガムもチョコもスーパーで買わない。
ヤマザキパンは単にまずいから嫌いなだけ。
でも菓子パンでたまに美味しいのあるね。
36 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 12:53:11 ID:FadEo9MI0
北海道チーズ蒸しケーキ ゴキブリ
でググレ
TOPにくるぜ
37 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 13:09:43 ID:Z6LHekuc0
もう何年も山崎パンは買ってないな。
食べ忘れた食パンが1週間以上経ってもカビひとつ生えてないのを見て怖くなってから。
パスコばかり買ってるけど「悪魔のオイル」と呼ばれるショートニングは使ってるんだろうな。
「植物性油脂」とかってごまかしの名称で。
ショートニング、日本も使用禁止にして欲しい。海外ではとっくに使用禁止になってるのに。
なんで、国民の健康＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜企業の利益 なんだろ。日本て。
食べ忘れた食パンが1週間以上経ってもカビひとつ生えてないのを見て怖くなってから。
パスコばかり買ってるけど「悪魔のオイル」と呼ばれるショートニングは使ってるんだろうな。
「植物性油脂」とかってごまかしの名称で。
ショートニング、日本も使用禁止にして欲しい。海外ではとっくに使用禁止になってるのに。
なんで、国民の健康＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜企業の利益 なんだろ。日本て。
38 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 13:25:43 ID:p/jj/Go20
山崎パンとロッテリアは
買わないことにしている
味と添加物の問題
安いけど、ダメなもんはダメだ
買わないことにしている
味と添加物の問題
安いけど、ダメなもんはダメだ
パスコの超熟は乳化剤ショートニング使ってないって明記してあるよ～
味もまあまあ
味もまあまあ
40 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 13:40:19 ID:Z6LHekuc0
>>39
へ～ 超熟毎週買ってるのに気付かなかった。
日本のパンやお菓子って、
ショートニングを使ってないのを探すのが難しいくらい使いまくってるよね。
そしてみんな何も知らず考えず毎日のように摂取してる・・・
へ～ 超熟毎週買ってるのに気付かなかった。
日本のパンやお菓子って、
ショートニングを使ってないのを探すのが難しいくらい使いまくってるよね。
そしてみんな何も知らず考えず毎日のように摂取してる・・・
41 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 13:47:41 ID:bjlhEaVu0
ゴールドソフトってどうですか？
補足、超熟は乳化剤とイーストフードは使用せずって書いてあるけど
マーガリンは使ってる
マーガリンは使ってる
43 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 13:54:46 ID:Z6LHekuc0
そうそう、
毎度、マーガリンはやめてくれよ～と思いながら買ってるw
ただのサラダオイルとかじゃダメなのかすら？
マーガリン買ったことないけど、結局結構な量摂取してるんだな・・・。
毎度、マーガリンはやめてくれよ～と思いながら買ってるw
ただのサラダオイルとかじゃダメなのかすら？
マーガリン買ったことないけど、結局結構な量摂取してるんだな・・・。
44 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 14:01:17 ID:LhlA62aOO
マーガリンってショートニング使ってるんじゃなかったっけ？
山崎ってなにを今更感があるんだけど‥なぜ今？
山崎ってなにを今更感があるんだけど‥なぜ今？
トランス脂肪酸ってのが危険って喧伝されてるんだけど
トランス脂肪酸フリーのマーガリン、ショートニングもあるよ
トランス脂肪酸フリーのマーガリン、ショートニングもあるよ
46 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 14:55:46 ID:8IudyR4L0
「芳醇」に発がん性物質が入っているのは有名だけど
「やわらか」にも入ってるのかな？
「やわらか」にも入ってるのかな？
47 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 14:59:22 ID:LUFbUMx4O
世の中の食品なんも食えなくなる
>>47みたいな人に支えられているんだよねｗ
発がん性物質パンとか
発がん性物質パンとか
まあ気になる人はとことん気にすればいいと思うけど、この手のことをリアルで口にする人とはあんまり関わりたくない。
50 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 15:14:18 ID:pqWhlu1x0
山パンは、種をシナで作ってると聞いてから気持ち悪くて食べてない。
地元のパン屋さんのパンがスーパーなんかで山パンと並んで売られてるんだけど
そこのパンは残って無くても、山パンは大量に売れ残ってるなんて光景もしばしば見る。
やっぱり誰が食べても、不味いもんは不味いんだなあ…と感無量になる。
地元のパン屋さんのパンがスーパーなんかで山パンと並んで売られてるんだけど
そこのパンは残って無くても、山パンは大量に売れ残ってるなんて光景もしばしば見る。
やっぱり誰が食べても、不味いもんは不味いんだなあ…と感無量になる。
51 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 15:18:47 ID:Fy+GU/BhO
でもｳﾞｨﾄﾞはいっちゃう
添加物がどうのこうの言う人は面倒くさいとおもう
でも病院関係の人に年寄りの遺体はすぐに腐るけど
若い人の遺体は腐るのが遅い、それはコンビニ弁当などの添加物のせいではないか・・
と言われているという話しを聞いて怖くなった
でも病院関係の人に年寄りの遺体はすぐに腐るけど
若い人の遺体は腐るのが遅い、それはコンビニ弁当などの添加物のせいではないか・・
と言われているという話しを聞いて怖くなった
54 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 15:51:33 ID:IcxQpiUT0
山崎のパンだからと言って食べないわけじゃないけど
長期間忘れててもふっくらして腐らないか不思議だ
長期間忘れててもふっくらして腐らないか不思議だ
ドトールコーヒーのパンは山崎パンを使っている。
マックはフジパン。
マックは絶対食べないけど、ドトールは仕事してた時よく行ったな。
マックはフジパン。
マックは絶対食べないけど、ドトールは仕事してた時よく行ったな。
「買ってはいけない」
57 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 18:27:07 ID:tyybF/eh0
社長自ら「自社製品は食べない」と公言しているというのは本当ですか？
58 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 18:39:55 ID:6GJhE3SxO
長生きしたくないから丁度良いやｗ
社長一家、個人的に知り合いだけど、フツーにヤマザキの製品食べてるよ。
もちろんそこらのスーパーで買う訳はなくて、工場から直接届けてるものだけど。
もちろんそこらのスーパーで買う訳はなくて、工場から直接届けてるものだけど。
(粗悪な材料使っているのに)
無添加でいいもの作れるはずがないだろ！
無添加でいいもの作れるはずがないだろ！
61 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 19:51:36 ID:WJlU2kYtO
>>57
花王でも同じような話を聞いた
花王でも同じような話を聞いた
62 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 19:53:54 ID:frK3t2ztO
ヤマザキのパン普通に赤にも食べさせてた。安いし…これからはパスコにする。大丈夫かな？
＞臭素酸カリウム
パッケージにも書いてる？みたことないや。
パッケージにも書いてる？みたことないや。
パンの方じゃなくて和菓子製造の方で短期のバイトしてたけど
消毒用のアルコールを和菓子にすごく大量にかけてたよ。
透明な葛餅？をアルコールの入った袋に入れて泳がせてた・・・。
アレ見て山崎の和菓子は買えなくなったかな。
消毒用のアルコールを和菓子にすごく大量にかけてたよ。
透明な葛餅？をアルコールの入った袋に入れて泳がせてた・・・。
アレ見て山崎の和菓子は買えなくなったかな。
知らないことがいっぱいで驚いた パン消費量が半端ないので
２年位前に粉系値上がりして以来ホームベーカリーで毎日焼いてる
旦那が和菓子屋のより、コンビニで買う100円ぐらいの
よもぎ大福が好きで隠れて食べてる・・やめさせなきゃ
２年位前に粉系値上がりして以来ホームベーカリーで毎日焼いてる
旦那が和菓子屋のより、コンビニで買う100円ぐらいの
よもぎ大福が好きで隠れて食べてる・・やめさせなきゃ
>59
へー、知り合いの家で食べてる食品の製造元なんて把握してるんだ、へー・・・・
へー、知り合いの家で食べてる食品の製造元なんて把握してるんだ、へー・・・・
知り合い＝使用人なんじゃね？
>>63
＞＞臭素酸カリウム
とは書いてないですよ。「イーストフード」と書いていませんか？
イーストフードの中に臭素酸カリウムが入っている、ということらしいです。
添加物にそこまで拘るほうじゃないですけど、ドライイーストと書いているパンを買うようにしている。
普通のスーパーにありますよ。
＞＞臭素酸カリウム
とは書いてないですよ。「イーストフード」と書いていませんか？
イーストフードの中に臭素酸カリウムが入っている、ということらしいです。
添加物にそこまで拘るほうじゃないですけど、ドライイーストと書いているパンを買うようにしている。
普通のスーパーにありますよ。
69 ：可愛い奥様：2010/01/14(木) 21:37:45 ID:gzSWA+qp0
山崎製パン社員を逮捕 女子中生に裸の画像撮影させる
2010.1.14 14:51
愛知県警名東署は１４日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、
山崎製パン社員、岡田晃徳容疑者（３９）＝名古屋市西区清里町＝を逮捕、送検した。
容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年８～９月、ショートメールを通じて知り合った名古屋市内の
女子中学生（１５）に自分の裸の画像３枚を撮影させ、岡田容疑者の携帯電話に
メールで送信させた疑い。
岡田容疑者は、同社の名古屋工場に勤務。広報ＩＲ部は「大変遺憾だ」とコメントした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100114/crm1001141455025-n1.htm
2010.1.14 14:51
愛知県警名東署は１４日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、
山崎製パン社員、岡田晃徳容疑者（３９）＝名古屋市西区清里町＝を逮捕、送検した。
容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年８～９月、ショートメールを通じて知り合った名古屋市内の
女子中学生（１５）に自分の裸の画像３枚を撮影させ、岡田容疑者の携帯電話に
メールで送信させた疑い。
岡田容疑者は、同社の名古屋工場に勤務。広報ＩＲ部は「大変遺憾だ」とコメントした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100114/crm1001141455025-n1.htm
71 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 11:25:03 ID:Jl12mQmX0
パンなんて買うもんじゃない、自分で作るもの。
手捏ねしたって簡単だし、ホームベーカリーなら機械任せ。
手捏ねしたって簡単だし、ホームベーカリーなら機械任せ。
72 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 11:47:44 ID:lCKhh8t50
げげ～そうなのか。
ま、単純に不味いのでもう５年くらい食ってないけどｗ
ま、単純に不味いのでもう５年くらい食ってないけどｗ
私もヤマザキのパンはずっと買ってない。
ヤマザキの社長も自社のパン食べてないって聞いてビックリしたわ。
ヤマザキの社長も自社のパン食べてないって聞いてビックリしたわ。
そう思ってた時期が私にもありました（AA略）
でもね、バターもイーストもスキムミルクも強力粉も買うでしょ？
そうするとパン食にふと飽きたとき、その原料の劣化が毎日気になって仕方ないのよ。
特にバター。
風味が消えるし断面がいやな黄色になるし。
それでおかずもオムレツとかムニエルとかにすることが増えて、劇的に太るのよ。
だから、手づくりはやめてベーカリーのこだわりライ麦パンとか玄米パンを、
どうしてもパン食したいときだけ週に一回程度食べることにしたんだけど、
そういう生活をしているとね、たまにスーパーのヤマザキの白い白いふかふか
食パンがものすごく美味しそうに見えて、つい買って食べると、本当にものすごく
美味しかったりするのよ・・・
これはね、どんなに玄米や胚芽米雑穀米が身体によいと言われてても、彼らを
寿司や丼物に使う人はいないのと同じ話だと思うわ。
ヤマザキパンは「ヤマザキパン」という食べ物として独立しているのであって、
ヨーロッパから入ってきたパンとは違う食べ物なのよ。
でもね、バターもイーストもスキムミルクも強力粉も買うでしょ？
そうするとパン食にふと飽きたとき、その原料の劣化が毎日気になって仕方ないのよ。
特にバター。
風味が消えるし断面がいやな黄色になるし。
それでおかずもオムレツとかムニエルとかにすることが増えて、劇的に太るのよ。
だから、手づくりはやめてベーカリーのこだわりライ麦パンとか玄米パンを、
どうしてもパン食したいときだけ週に一回程度食べることにしたんだけど、
そういう生活をしているとね、たまにスーパーのヤマザキの白い白いふかふか
食パンがものすごく美味しそうに見えて、つい買って食べると、本当にものすごく
美味しかったりするのよ・・・
これはね、どんなに玄米や胚芽米雑穀米が身体によいと言われてても、彼らを
寿司や丼物に使う人はいないのと同じ話だと思うわ。
ヤマザキパンは「ヤマザキパン」という食べ物として独立しているのであって、
ヨーロッパから入ってきたパンとは違う食べ物なのよ。
75 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 12:07:42 ID:O7OnVbf00
近所のパン屋少し高いけど
一日たったらパンが硬くなる。これが普通なのだと思う。
一日たったらパンが硬くなる。これが普通なのだと思う。
76 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 13:00:48 ID:JnD3uClh0
>>56
買ってはいけないは山本弘に批判されたトンデモ本
買ってはいけないは山本弘に批判されたトンデモ本
77 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 13:04:08 ID:snsAKBrnO
そういえばヤマザキのパンはいつまでもフンワリしてるな…
あんまり世間の食べてはいけないは実践しないタイプなんだけど、
イーストフードの入ってるパンと入ってないパンだと、
表示を見て入ってないほうを買う。
イーストフードの入ってるパンと入ってないパンだと、
表示を見て入ってないほうを買う。
スーパーの中にあるベーカリーとかって袋に入ってるパンでも
結構原材料表示されてないのよね。
されててもマーガリンとか植物油脂とかぶどう糖とか書かれてんのが多い。
結構原材料表示されてないのよね。
されててもマーガリンとか植物油脂とかぶどう糖とか書かれてんのが多い。
アンデルセンはイーストフードは使わなわい宣言をしているんでしょ。
小麦の農薬だの細かい事言ってると
何にも食べられなくなるので神経質になりすぎないようにしてるけど
大雑把にイーストフードの使ってないパンを探すようにはしてる。
スーパーのパンだとパスコと神戸屋の食パンはとりあえず入ってない。
あとパンには関係ないけどアスパルテームも避けてる。
何にも食べられなくなるので神経質になりすぎないようにしてるけど
大雑把にイーストフードの使ってないパンを探すようにはしてる。
スーパーのパンだとパスコと神戸屋の食パンはとりあえず入ってない。
あとパンには関係ないけどアスパルテームも避けてる。
>>74
パンに飽きたら、お菓子を作ればいいじゃない
パンに飽きたら、お菓子を作ればいいじゃない
83 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 17:48:04 ID:+gf1bwO50
>>76
山本弘はP&Gの唐沢俊一センセイを批判できない人
山本弘はP&Gの唐沢俊一センセイを批判できない人
84 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 19:43:11 ID:aVuvz+d50
安いのは理由がある。
>>84
ほんとそうだと思う。
ほんとそうだと思う。
このスレ見てパンを作る気になった。
88 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 16:04:53 ID:+6qmKIyV0
高校時代、神奈川県の山崎の工場で土日バイトしてた。
働きたい前日に電話すると、即、予約できて、その場での日払いだから、バイト後、
友達と渋谷で遊ぶというのが週末の過ごし方だった。
そういう日払い希望の学生が多かった。
クリスマスの時期にケーキのトッピングをやった。
ベルトコンベアでケーキが次々と流れてくる。
それにイチゴを盛るのだら、うまくのっけられない事もある。
あっと思ったら、イチゴが床に落ちてた。
正社員に報告したら。。。。。
「あ、そう」と何事もなかったように
床に落としたイチゴをのっけて、流れていった・・・。
誰の口に入ったんだろうか・・。
大学生以降、パンだけでは紀ノ国屋のイギリスパン３枚入りと決めてる。
スーパーで山崎パンをみても、絶対、買わない。
働きたい前日に電話すると、即、予約できて、その場での日払いだから、バイト後、
友達と渋谷で遊ぶというのが週末の過ごし方だった。
そういう日払い希望の学生が多かった。
クリスマスの時期にケーキのトッピングをやった。
ベルトコンベアでケーキが次々と流れてくる。
それにイチゴを盛るのだら、うまくのっけられない事もある。
あっと思ったら、イチゴが床に落ちてた。
正社員に報告したら。。。。。
「あ、そう」と何事もなかったように
床に落としたイチゴをのっけて、流れていった・・・。
誰の口に入ったんだろうか・・。
大学生以降、パンだけでは紀ノ国屋のイギリスパン３枚入りと決めてる。
スーパーで山崎パンをみても、絶対、買わない。
まるごとバナナは変色しないようむいたバナナを液体につけてます。
90 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 21:01:57 ID:4BEt4T3u0
パスコの食パンはショートニングは入ってないけど、
マーガリンは入ってるよ
マーガリンはトランス脂肪酸じゃなかった？
普段は成城石井で買ったドイツのライ麦１００パーの固い黒パンを食べて、
たまにどうしても食べたいときだけパスコとか普通の食パン食べる
（やっぱりこっちのほうがふわふわでおいしいし）
揚げ物全般（家で作ったのでも）トランス脂肪酸出るらしいよ
ミスドやマックもたまにちょっと食べるだけにしている
天ぷらやコロッケはついついよく食べちゃうけど・・・
マーガリンは入ってるよ
マーガリンはトランス脂肪酸じゃなかった？
普段は成城石井で買ったドイツのライ麦１００パーの固い黒パンを食べて、
たまにどうしても食べたいときだけパスコとか普通の食パン食べる
（やっぱりこっちのほうがふわふわでおいしいし）
揚げ物全般（家で作ったのでも）トランス脂肪酸出るらしいよ
ミスドやマックもたまにちょっと食べるだけにしている
天ぷらやコロッケはついついよく食べちゃうけど・・・
91 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 21:55:36 ID:I0xOaPbL0
チェーン店のパン屋さんはどうなんだろう。スーパーで売ってる物みたいに
表示がないし、サンジェルマン、サンメリー、モンタボーあたりでよく買う
けど、どうなんだろう・・・
天然酵母使ってる所は、高いし、味はイマイチ・・・
でも安全性考えるとついつい買っちゃうけど。ドラゴーネ。
紀伊国屋のイギリスパン、大好きだけど近所になくて不便だけど、山崎
だけは買わない。
昔、バイトしてた友達から買ってはいけない、って言われた。
とにかく、不衛生だって聞いたから。
表示がないし、サンジェルマン、サンメリー、モンタボーあたりでよく買う
けど、どうなんだろう・・・
天然酵母使ってる所は、高いし、味はイマイチ・・・
でも安全性考えるとついつい買っちゃうけど。ドラゴーネ。
紀伊国屋のイギリスパン、大好きだけど近所になくて不便だけど、山崎
だけは買わない。
昔、バイトしてた友達から買ってはいけない、って言われた。
とにかく、不衛生だって聞いたから。
92 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 23:40:53 ID:Ih6uhjcm0
かびが生えないのは、無菌室のクリーンルームで作っているからって聞いた。だから、床に落ちても平気。
93 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 23:57:46 ID:wLDuLLod0
もう、パン祭りには踊らされねえよ・・・・
94 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 00:17:17 ID:Rb6fujqG0
どこでも裏を見たら食べられないと思うし
山崎だけに限ったことじゃないと思う。
うちが作っているお弁当だって（授産施設）
指を差したりしたら消毒スプレーを大量にかけるもの…
山崎だけに限ったことじゃないと思う。
うちが作っているお弁当だって（授産施設）
指を差したりしたら消毒スプレーを大量にかけるもの…
95 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 00:19:20 ID:3ZNinxI70
臭素酸カリウムという発がん性物質（外国では禁止）を使っているのがイヤなだけ
他はイーストフードだのトランス酸ぐらいならどうでもいい
他はイーストフードだのトランス酸ぐらいならどうでもいい
97 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 00:47:12 ID:7E3Q7k/20
『ヤマザキパンはなぜカビないか―誰も書かない食品&添加物の秘密 』
渡辺 雄二 (著)
これ読みましたよ。
渡辺 雄二 (著)
これ読みましたよ。
山崎パンは臭い
防腐剤が入ってない食パンとかは
封を切ったら普通にカビはえるよ。
封を切ったら普通にカビはえるよ。
100 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 01:09:40 ID:5+P4iXy60
おばさんたちもかび臭いけどクレームつかなくていいねｗ
あら、顔に黒カビが生えてますわよ。鏡をご覧になって。
でもここの菓子パン類って
子供(中高生も含む）が好きそうな味を上手に作るよな～と思う
他のパン会社より、そそられる部分はあるって感じ。
わたしは菓子パンあまり好きじゃないので
数回ちょっと口にした程度だけど。
子供(中高生も含む）が好きそうな味を上手に作るよな～と思う
他のパン会社より、そそられる部分はあるって感じ。
わたしは菓子パンあまり好きじゃないので
数回ちょっと口にした程度だけど。
確かに悪くなるのが異常に遅いのは経験上しってるんだけど、
それでも「ふんわり食パン」は美味すぎるよ！
自宅でも全粒粉入りのドイツパン作って食べてるんだけど、
その反動か週に２回は「ふんわり食パン」が食べたい。
それでも「ふんわり食パン」は美味すぎるよ！
自宅でも全粒粉入りのドイツパン作って食べてるんだけど、
その反動か週に２回は「ふんわり食パン」が食べたい。
白パンが食べたいのｗ
ペーターのおばあさんだって白パンが食べたかったよ～～
>>106
へぇ～そうだったんだ！
やっぱり健康に良いとされるボソボソ固いパンより
ふっくら白い柔らかパンが食べたくなるんだねぇ
パスコの「男前豆腐店クリームパン」も柔らかくて美味すぎで
涙出そうになったんだけど、おそらく添加物いっぱいですよね
へぇ～そうだったんだ！
やっぱり健康に良いとされるボソボソ固いパンより
ふっくら白い柔らかパンが食べたくなるんだねぇ
パスコの「男前豆腐店クリームパン」も柔らかくて美味すぎで
涙出そうになったんだけど、おそらく添加物いっぱいですよね
普通に個人でやってて店の作業場でパンを作ってるところで買えばいいのに
普通に個人でやてる店って、、スーパー内や駅前のパンやって事？
働いたことあるけど、添加物は入ってないので賞味期限は短いが
厨房内は悲惨です
特に中にクリームとか総菜パンなんて絶対買わない
働いたことあるけど、添加物は入ってないので賞味期限は短いが
厨房内は悲惨です
特に中にクリームとか総菜パンなんて絶対買わない
結局のところ安全性を求めるなら自分で作れってことだよね。
他人が作った物に文句言ってたらキリがないんだよ。
野菜に虫がついてたら文句言う主婦ｲﾊﾟｰｲだっていうしね。
文句があるならパンは作れ、米も作れ、野菜も作れ、肉魚は捕ってこい、卵は鶏飼えよｗ
他人が作った物に文句言ってたらキリがないんだよ。
野菜に虫がついてたら文句言う主婦ｲﾊﾟｰｲだっていうしね。
文句があるならパンは作れ、米も作れ、野菜も作れ、肉魚は捕ってこい、卵は鶏飼えよｗ
112 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 11:13:37 ID:MFnjtSKV0
ランチパック。あれってどう見ても食べ物だとは思えない。
コンビニのサンドやおべんとうに
農薬まくみたいな棒で
シューと大量に白いものを噴射してるのを見た あれ見たら食べられない
農薬まくみたいな棒で
シューと大量に白いものを噴射してるのを見た あれ見たら食べられない
115 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 12:06:26 ID:TXmIiGuTO
添加物を大量に投入されたものを食べたらどうなるの？
>>116
死んでもなかなか腐らないよｗ
死んでもなかなか腐らないよｗ
しかも早く死ぬんだよｗ
食べ物屋さんの裏側を見たら、パンにしろお弁当にしろ定食にしろ・・・
食べたくなくなるのは必須です。知らぬが仏。
夜はGが走り回ってたりもするしね。
食べたくなくなるのは必須です。知らぬが仏。
夜はGが走り回ってたりもするしね。
添加物といえば東南アジアの屋台や食堂。
屋台なんてその場で作ってる所見れるから安心そうだけど
実は味の素を大量に使ってるよ、他にも添加物いっぱい。
日本人はあまり使わないのにね
屋台なんてその場で作ってる所見れるから安心そうだけど
実は味の素を大量に使ってるよ、他にも添加物いっぱい。
日本人はあまり使わないのにね
友達の実家のパン屋に取材の申し込みがあったけど
「うちねずみが夜中走り回ってるから断ってん」と言ってました。
勤めていたお弁当やのポテトサラダは調理済みでゴミ袋みたいな大きな袋に
パックされてくるんだけど1袋200円とか信じられないくらい安い。
何で作られてるんだろうって不思議だし、怖くて食べられない。
お客さんには「おいしい」って評判だけどね。
「うちねずみが夜中走り回ってるから断ってん」と言ってました。
勤めていたお弁当やのポテトサラダは調理済みでゴミ袋みたいな大きな袋に
パックされてくるんだけど1袋200円とか信じられないくらい安い。
何で作られてるんだろうって不思議だし、怖くて食べられない。
お客さんには「おいしい」って評判だけどね。
122 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 18:21:59 ID:RrFfacw10
添加物なんて山崎だけじゃないよね…
パンだけ避けていても生活できないし
家内工業で素朴な手作りのイメージがあるところなんかもっとひどいけどなあ
パンだけ避けていても生活できないし
家内工業で素朴な手作りのイメージがあるところなんかもっとひどいけどなあ
123 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 18:25:37 ID:DtH6fHZP0
そうそう、実は家族だけでやっているような店も危ないと思ってる。
他人を雇えば吉兆はじめ内部告発なんて事も多いんだろうけど
身内だけならそういう事も皆無でしょ。
一族の生活がかかってるんだから。
そう考えると怖いよね。
他人を雇えば吉兆はじめ内部告発なんて事も多いんだろうけど
身内だけならそういう事も皆無でしょ。
一族の生活がかかってるんだから。
そう考えると怖いよね。
>>116
たちまちは症状が出ないけど、脂肪に溜まったりする化学物質もあるので長期スパンでの影響が心配。
長年の蓄積で癌とか慢性疲労とかボケやらアレルギーやらになりやすくなってる。
女の子は特に化粧品とかシャンプーも加わって婦人科系の病気や奇形児やアトピー児が生まれる確率が高くなる可能性大。
去年から厚生労働省が最近の先天性奇形児やアトピーの子や死産流産が年々やたら増加しているので化学物質との関連性を調べる為
追跡調査を始めた。
スレ違いだけど、私も実際使い捨てのケミカルナプキンを止めて布ナプキンにしたら冷え性と酷い生理通が無くなって
無意識に身の回りで使ってる物が色々とヤバイんだと実感したよ。
体に入るのを少なくする為に使うものや食べるものに気をつけたり、デトックスを心がけたりしてる。
たちまちは症状が出ないけど、脂肪に溜まったりする化学物質もあるので長期スパンでの影響が心配。
長年の蓄積で癌とか慢性疲労とかボケやらアレルギーやらになりやすくなってる。
女の子は特に化粧品とかシャンプーも加わって婦人科系の病気や奇形児やアトピー児が生まれる確率が高くなる可能性大。
去年から厚生労働省が最近の先天性奇形児やアトピーの子や死産流産が年々やたら増加しているので化学物質との関連性を調べる為
追跡調査を始めた。
スレ違いだけど、私も実際使い捨てのケミカルナプキンを止めて布ナプキンにしたら冷え性と酷い生理通が無くなって
無意識に身の回りで使ってる物が色々とヤバイんだと実感したよ。
体に入るのを少なくする為に使うものや食べるものに気をつけたり、デトックスを心がけたりしてる。
まとめ
食べない派
・単純に不味い
・臭い
食べる派
・どこでも裏を見たら食べられない
・山崎だけに限ったことじゃない
・細かい事言ってると何にも食べられなくなる
・自分で作れ
食べない派
・単純に不味い
・臭い
食べる派
・どこでも裏を見たら食べられない
・山崎だけに限ったことじゃない
・細かい事言ってると何にも食べられなくなる
・自分で作れ
やまぱんだけじゃないと言うのは簡単だけど
やまぱんが一番酷い
とにかく臭い
スーパー行くとやまぱんだけ大量にあるのも異常
やまぱんが一番酷い
とにかく臭い
スーパー行くとやまぱんだけ大量にあるのも異常
日本人が作ってないし。
でも、みんな「安い！ふわふわ！おいしい！」って喜んで食べてるんでしょ？
えー、まずくない？
いつかドトールで食べたコロッケパン、パンがひどかったんで
思わず裏見たら、ここのだったよ。
種類？っていうか、菓子パンとかケーキ風のとか
コンビニでおいしそう～と思うとここのなんでガッカリする
安かろうまずかろうなんだと思ってたら
食パンとか意外に安くもないんで驚いたよ
いつかドトールで食べたコロッケパン、パンがひどかったんで
思わず裏見たら、ここのだったよ。
種類？っていうか、菓子パンとかケーキ風のとか
コンビニでおいしそう～と思うとここのなんでガッカリする
安かろうまずかろうなんだと思ってたら
食パンとか意外に安くもないんで驚いたよ
明治屋のフランスパンがおいしいよ。
本気でふんわり食パン中毒です。
いままで味わったことの無い柔らかさです。
日経TRENDY 2009/12号
特集２ ２００９年ヒット商品ベスト３０
２３位 ふんわり食パン ほか
手で触れるとしっとり、耳まで白く軟らかい──。
その名の通り軟らかさにこだわった「ふんわり食パン」（山崎製パン）が
売れている。08年12月から千葉県で販売を開始し、徐々にエリアを拡大。
じわじわと売り上げを伸ばし、９月には月間売上額（卸価格ベース）が
10億円に到達。食パン市場で３～４位とみられる「ダブルソフト」を抜いた。
いままで味わったことの無い柔らかさです。
日経TRENDY 2009/12号
特集２ ２００９年ヒット商品ベスト３０
２３位 ふんわり食パン ほか
手で触れるとしっとり、耳まで白く軟らかい──。
その名の通り軟らかさにこだわった「ふんわり食パン」（山崎製パン）が
売れている。08年12月から千葉県で販売を開始し、徐々にエリアを拡大。
じわじわと売り上げを伸ばし、９月には月間売上額（卸価格ベース）が
10億円に到達。食パン市場で３～４位とみられる「ダブルソフト」を抜いた。
133 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 00:48:13 ID:Nd609IYc0
不二家だって、手で運ぶべき冷凍クリスマスケーキを足で蹴ったり、腐った牛乳使ってるしね。
防腐剤勢い良く散布してる所見たら食べる気になれないけど
別に死ぬわけじゃなし 普通にいきてるでしょ皆
早死にするって証明されたわけでもないし
ただコンビニ弁当食べるとなんか気持ち悪くなる
別に死ぬわけじゃなし 普通にいきてるでしょ皆
早死にするって証明されたわけでもないし
ただコンビニ弁当食べるとなんか気持ち悪くなる
とりあえず超熟派。
カリカリしたパン耳大好きな自分にとって
やわらかいパン耳なんてパンじゃない
カリカリしたパン耳大好きな自分にとって
やわらかいパン耳なんてパンじゃない
裏は見ないに限るね。
昔アイスクリームの製造のバイトをやったとき
「これは食べ物ではない、化学物質だ」と思ったもの…
どこもかしこも何らかの添加物は使ってるし仕方ないんじゃないかな？
どんなに気をつけて生きていても交通事故でぽっくりってこともあるし…
昔アイスクリームの製造のバイトをやったとき
「これは食べ物ではない、化学物質だ」と思ったもの…
どこもかしこも何らかの添加物は使ってるし仕方ないんじゃないかな？
どんなに気をつけて生きていても交通事故でぽっくりってこともあるし…
死ぬ気で健康に気をつけてますってやつか。
ヤマザキは上のほうにある会社の姿勢みたいなものが感じ悪いわね。
パン屋のくせに何が大卒だよｗ
メーカーじゃないか。
ヤマザキは上のほうにある会社の姿勢みたいなものが感じ悪いわね。
パン屋のくせに何が大卒だよｗ
メーカーじゃないか。
138 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 07:51:40 ID:FmyS1FFd0
山崎の黒糖パンがすごくおいしいんですけど
わたしだけ？
わたしだけ？
ヤマザキの製品美味しくない～
小さなスーパーでヤマザキのしか置いてないとガッカリする。
とりあえず添加物入れときゃいいという姿勢が味に反映してるのか。
小さなスーパーでヤマザキのしか置いてないとガッカリする。
とりあえず添加物入れときゃいいという姿勢が味に反映してるのか。
近所で人気のパン工房のパンで食中毒になり、救急車で運ばれた私は
ヤマザキ大好きになりました。防腐剤なんて気にしません。
食中毒は本当に苦しいよ。
ヤマザキ大好きになりました。防腐剤なんて気にしません。
食中毒は本当に苦しいよ。
パンで食中毒って珍しいね。
>>141
ほんとだねｗ
お惣菜パンだったのかな。
山崎の事じゃないけど、チョコレートで溶けにくいのは不純物がたくさん入っているって
チョコレート製造会社の人が言っていた。そこのは溶けやすいので気をつけて保管してと。
山崎の小倉マーガリン好きだったけどもう買わない。
ほんとだねｗ
お惣菜パンだったのかな。
山崎の事じゃないけど、チョコレートで溶けにくいのは不純物がたくさん入っているって
チョコレート製造会社の人が言っていた。そこのは溶けやすいので気をつけて保管してと。
山崎の小倉マーガリン好きだったけどもう買わない。
溶けないチョコレートといえばハーシーズ。
軍の携行品として開発されたので、味は二の次、熱帯のジャングルでも砂漠でも
溶けずに持ち歩けることが重要。
軍の携行品として開発されたので、味は二の次、熱帯のジャングルでも砂漠でも
溶けずに持ち歩けることが重要。
144 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 12:59:04 ID:QWYYN9Rs0
その時食べたのはカレーパンでした。
病院で原因はパンと言われたのと休日で他に食べたものは
家族も食べていたので間違いないと思います。
食中毒はほんとにシンドイです。
それからはヤマザキ選ぶこと多いです。自分でも焼くけどね。
病院で原因はパンと言われたのと休日で他に食べたものは
家族も食べていたので間違いないと思います。
食中毒はほんとにシンドイです。
それからはヤマザキ選ぶこと多いです。自分でも焼くけどね。
146 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 14:03:33 ID:OQM3bAPL0
147 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 14:05:26 ID:gTSPZXZo0
>>83
山本弘は小林よしのりの戦争論を批判できる人
山本弘は小林よしのりの戦争論を批判できる人
148 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 14:07:13 ID:OQM3bAPL0
どこも防腐剤は使っているんだろうけど
発がん性物質で外国では禁止されている「臭素酸カリウム」はヤマザキしか使ってないんだよね
発がん性物質で外国では禁止されている「臭素酸カリウム」はヤマザキしか使ってないんだよね
さすがやまぱん
あれだけカビ生えなきゃ強いもの使ってるわ
食中毒は速やかに保健所に届けた方がいいよ
でもパン屋で食中毒の営業停止なんて聞いた事ないけどｗ
あれだけカビ生えなきゃ強いもの使ってるわ
食中毒は速やかに保健所に届けた方がいいよ
でもパン屋で食中毒の営業停止なんて聞いた事ないけどｗ
>>140
私も病院に行くほどじゃないんだけど
近所の商店街のパン屋のを食べるとお腹を下す
3回食べて3回
その店では絶対買わないけど、商店街の他のパン屋では買うし
スーパーで買うならPascoにしてる
私も病院に行くほどじゃないんだけど
近所の商店街のパン屋のを食べるとお腹を下す
3回食べて3回
その店では絶対買わないけど、商店街の他のパン屋では買うし
スーパーで買うならPascoにしてる
152 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 15:10:03 ID:QWYYN9Rs0
ミッフィーちゃんの所の食パンは
ヤマザキと比べると、早めにカビた
ヤマザキと比べると、早めにカビた
153 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 15:26:30 ID:dUScYcn50
山崎マズイ・・・
食べた後、必ず舌に苦味のようなものが残るからいやだ。
でもダンナは山崎信奉者なんだよね、これが。
うちは中国地方なので、私と子供はタカキベーカリー、
ダンナだけが山崎を食べている。
大黒柱なのに、早死にしたらどうしよう。
食べた後、必ず舌に苦味のようなものが残るからいやだ。
でもダンナは山崎信奉者なんだよね、これが。
うちは中国地方なので、私と子供はタカキベーカリー、
ダンナだけが山崎を食べている。
大黒柱なのに、早死にしたらどうしよう。
156 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 16:29:29 ID:fbGnees70
さんざ既出かもですが、ここの社長って自社製品を食べてないってことで有名らしいね。
157 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 17:41:06 ID:nUCyBqZK0
その社長が自社製品食べないってどっかの雑誌のインタビューとかで
発言したの？
ソース晒して。
発言したの？
ソース晒して。
HB買って家で作るようになってから、食パンて買わなくなったなー。
たまに近所の美味しいパン屋さんで調理パン買うか、Pascoのイングリッシュマフィン買うかくらいだ。
それまで嫌いだったパンの耳も自分ちで焼くようになって美味しさに気付いたよ。
>>74の言うバターの劣化は気になるので、買ったら一回分ずつに切り分けて
冷凍庫で保存、ていうのをしてる。
たまに近所の美味しいパン屋さんで調理パン買うか、Pascoのイングリッシュマフィン買うかくらいだ。
それまで嫌いだったパンの耳も自分ちで焼くようになって美味しさに気付いたよ。
>>74の言うバターの劣化は気になるので、買ったら一回分ずつに切り分けて
冷凍庫で保存、ていうのをしてる。
髪の毛も材料だって聞いたことあるよ
個人のパン屋の衛生管理なんて超いい加減だよ。
昔バイトにいってたからよくわかる。
個人店だとそれ以来どうにも気持ち悪くていけない。
例えばスプーンで味見したとしてそのスプーンで更に混ぜたりするし。
クリームが詰まれば先っぽを直に口でちゅうちゅうするし。
オエ～～～って感じだつた。。
昔バイトにいってたからよくわかる。
個人店だとそれ以来どうにも気持ち悪くていけない。
例えばスプーンで味見したとしてそのスプーンで更に混ぜたりするし。
クリームが詰まれば先っぽを直に口でちゅうちゅうするし。
オエ～～～って感じだつた。。
162 ：554：2010/01/18(月) 19:30:41 ID:Ghorwyts0
これから夕飯買いに行こうと思うんだけど
地元のスーパー、セブン、ほも弁の弁当、
パンなら、スーパーの、リトルマーメイドの
どれがましでしょうか。
地元のスーパー、セブン、ほも弁の弁当、
パンなら、スーパーの、リトルマーメイドの
どれがましでしょうか。
とりあえず、高い物買っとけば。
164 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 19:39:13 ID:jTt+o+Kn0
それがいいｗ
165 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 20:27:05 ID:4zjhCnXx0
リトルマーメイドじゃない？
アンデルセンだし
アンデルセンだし
166 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 20:42:28 ID:Y8xmIa9gO
ホモ弁ww
ほも弁ていうんだｗｗｗ知りたくなかった
山崎パンは絶対買わないようにしてたのに、いつも食べてたセブンプレミアムの
食パンの裏側をある日見てびっくり。山崎パンだった。
セブンプレミアムってパンによって作ってるとこ違うのね。蒸しパンとかはフジパン
だったので油断していたわ。
添加物たっぷりのパンはふわふわでおいしかったｗけどもう二度と買わないｗ
食パンの裏側をある日見てびっくり。山崎パンだった。
セブンプレミアムってパンによって作ってるとこ違うのね。蒸しパンとかはフジパン
だったので油断していたわ。
添加物たっぷりのパンはふわふわでおいしかったｗけどもう二度と買わないｗ
はるか昔の学生時代、ほも弁の前身でバイトしてたけど
から揚げ弁当なんかはちゃんと肉から手作りしてたよ。
最近はわかんないけど。
でも他の揚げ物関係は冷凍食品を揚げるだけ
最初からビニールパックでくるポテトサラダ類も中身は不明
から揚げ弁当なんかはちゃんと肉から手作りしてたよ。
最近はわかんないけど。
でも他の揚げ物関係は冷凍食品を揚げるだけ
最初からビニールパックでくるポテトサラダ類も中身は不明
食中毒の話題が出てたけどそれを考えるとランチパックの持ちは異常
保存料の入っているものばっか食べると
腸内善玉菌が減って更に食中毒の危険が増すという悪循環。
腸内善玉菌が減って更に食中毒の危険が増すという悪循環。
このスレ見つけた日からヤマパン食べてない。
つかパン自体食べてない。
そのせいだけじゃないかもだけど何もしてないのに１ｷﾛ減ったｗ
ありがとうこのスレ。
つかパン自体食べてない。
そのせいだけじゃないかもだけど何もしてないのに１ｷﾛ減ったｗ
ありがとうこのスレ。
173 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 17:46:14 ID:fZmLI43O0
ランチパックはマズくて食べられない・・・
保存料とかも「ソルビン酸」だけはヤバいとかでそれしかしらなかったんだけど
そいつがランチパックにまで入ってたからな
保存料とかも「ソルビン酸」だけはヤバいとかでそれしかしらなかったんだけど
そいつがランチパックにまで入ってたからな
174 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 22:01:12 ID:CailAnZz0
ヤマザキパンみんな安いって買ってたくせに。
>>169
＞肉から手作り
・・・？
私もほか弁で20年以上前にバイトしてたけど
キャベツを丸ごとスライサーで千切りにして
それからその千切りしたのをタライに入れて
洗剤入れて洗っていたのがトラウマ。
＞肉から手作り
・・・？
私もほか弁で20年以上前にバイトしてたけど
キャベツを丸ごとスライサーで千切りにして
それからその千切りしたのをタライに入れて
洗剤入れて洗っていたのがトラウマ。
176 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 23:35:13 ID:zsSF+UQx0
山崎の豚マン、竹の子の食感とあんの甘辛具合が好きだったのに・・・・
な～んか、もう・・食えん・・・
な～んか、もう・・食えん・・・
添加物を使わないで、高くて賞味期限が短いパンと、添加物を使って安くて食中毒の心配なく食べられるパンと、どっちがいいの？
肉マンは井村屋でよいではないかね？
>177
前者だなー
パン類は冷凍するので賞味期限は短くても平気
子供はなるべく無添加を食べさせてる
自分用は…財布と相談
前者だなー
パン類は冷凍するので賞味期限は短くても平気
子供はなるべく無添加を食べさせてる
自分用は…財布と相談
山パンに限らず
惣菜パンやクリームパンとかチョコパンみたいなのは
絶対に買わない。
惣菜パンやクリームパンとかチョコパンみたいなのは
絶対に買わない。
ふんわりｳﾒｰorz
あと縦に５つ入ってるクリームパンもｳﾒｰorz
いつまでもしっとりしてるってことは添加物もごっそりなんだろうな
ｵｴｪ grz
あと縦に５つ入ってるクリームパンもｳﾒｰorz
いつまでもしっとりしてるってことは添加物もごっそりなんだろうな
ｵｴｪ grz
日本の審査は厳しいらしいし、
添加しても大丈夫なものが大丈夫な量使われてるんじゃないの？
添加しても大丈夫なものが大丈夫な量使われてるんじゃないの？
>>182
審査が厳しいならマーガリンなんぞ売ってないよ
審査が厳しいならマーガリンなんぞ売ってないよ
184 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 08:11:40 ID:8ZARzgVw0
臭素酸カリウムは発がん性があるけど、厚生労働省が出来上ったときに残留していなければ大丈夫と認可しているから平気じゃない？
この添加物は、保存料じゃなくて、風味向上のためのものと、パンの裏に書いてあった。
この添加物は、保存料じゃなくて、風味向上のためのものと、パンの裏に書いてあった。
SunBread 今みた。
「本製品は品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。
その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており，
第三者機関(日本パン技術研究所)による製造所の確認と定期検査を行なって
おります。((社)日本パン工業会 科学技術委員会小委員会)」
うっわ～知らなかったよ 今迄 見ずに食べてたよ。
「本製品は品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。
その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており，
第三者機関(日本パン技術研究所)による製造所の確認と定期検査を行なって
おります。((社)日本パン工業会 科学技術委員会小委員会)」
うっわ～知らなかったよ 今迄 見ずに食べてたよ。
186 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 12:12:17 ID:CfNW74/w0
ガーン。ずっと山崎パン買ってたよ。
以前2ちゃんで敷島パン工場は汚い・衛生面でヒドイってスレを
見て、パスコは買わないようにしてた。
これからはフジパン買うべき？
以前2ちゃんで敷島パン工場は汚い・衛生面でヒドイってスレを
見て、パスコは買わないようにしてた。
これからはフジパン買うべき？
187 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 12:17:37 ID:2R9cRHol0
食中毒と発がん性物質＆多種多様の添加物とどっちが怖いか？って感じ？
あとは普通のパン屋で買うとかｗ
あとは普通のパン屋で買うとかｗ
山崎パン（ふんわり）にマーガリン（ベニバナなんとか）を
塗って食うのが好きだったー
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
塗って食うのが好きだったー
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
189 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 12:30:29 ID:zp+bgOns0
うおー！
今日は早起きしてパン焼いてみた。
個人的にはケーキやクッキー作るより簡単にまともなパンができたよ。
もうパンは自分で作るものって意識に変えることにするわｗ
個人的にはケーキやクッキー作るより簡単にまともなパンができたよ。
もうパンは自分で作るものって意識に変えることにするわｗ
しかし、小麦粉は遺伝子組み換え米国産だったりして。
じゃあ明日から小麦も作るわｗｗ
193 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 15:43:24 ID:6g3FdUZ60
ｗ
194 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 17:45:25 ID:pgogaMjl0
ここで嫌味をレスしてるくらいなら
発がん性物質をどんどん食べてガンになればいいのにｗ
発がん性物質をどんどん食べてガンになればいいのにｗ
195 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 17:47:08 ID:j0sfX/tP0
うわーコワー
ランチパック
タマゴとか入ってるのに
常温コーナー
タマゴとか入ってるのに
常温コーナー
話題のランチパックの賞味期限て製造してから何日なの？
>>182
今はとりあえず毒じゃないけど脂肪組織に長年溜まっていき呆けや奇形児や癌の原因になる。
日本で無添加て言うのは表示指定成分が入ってなければ何が入ってても無添加と謳える。
ファンケルとか何が入ってるか判んないよ。天然成分て言っても例えばキトサンなんか
カニ・エビ由来て表記が無い物は虫の外殻(ゴキブリの仲間）が原料だし。
今はとりあえず毒じゃないけど脂肪組織に長年溜まっていき呆けや奇形児や癌の原因になる。
日本で無添加て言うのは表示指定成分が入ってなければ何が入ってても無添加と謳える。
ファンケルとか何が入ってるか判んないよ。天然成分て言っても例えばキトサンなんか
カニ・エビ由来て表記が無い物は虫の外殻(ゴキブリの仲間）が原料だし。
>>196 それっていつも怖いなあと思ってみてる。
あと以前まるごとバナナも本当かどうかわからないけど、
バナナが何日も変色しないのは、バナナをなんか液体につけて、
変色防止させてるって読んだ。
その液体がいいものか悪いものかわからないけど、
やっぱり普通じゃない状態にさせるんだもんなあ。
あと以前まるごとバナナも本当かどうかわからないけど、
バナナが何日も変色しないのは、バナナをなんか液体につけて、
変色防止させてるって読んだ。
その液体がいいものか悪いものかわからないけど、
やっぱり普通じゃない状態にさせるんだもんなあ。
200 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 12:01:51 ID:RxJB7YDd0
昨日、スーパー行ってヤマザキの食パンを確認してきた。
「臭素酸カリウム」入ってるね…書いてあった。
知らなかったよ、もうパスコか神戸屋しか買わない！
で、ウチの旦那、菓子パンが好きで帰りによく買ってきちゃうんだけど、
「臭素酸カリウム」の話をさり気にしたら、
「いつも何処のパンだっけ？」と聞いてきたよ！見てないんだってさ、メーカー！
新製品とか、美味しそうなのとか、見た目で選ぶんだって。
で、ヤマザキの菓子パン咄嗟に思いつかなくて、
「ブールとか、ほら帽子みたいの」って言ったら
「今日、オヤツに食べちゃったよ」だって！(ノ｀△´)ノダメだこりゃ！
つーか、オヤツって…アンタ中学生か？
「臭素酸カリウム」入ってるね…書いてあった。
知らなかったよ、もうパスコか神戸屋しか買わない！
で、ウチの旦那、菓子パンが好きで帰りによく買ってきちゃうんだけど、
「臭素酸カリウム」の話をさり気にしたら、
「いつも何処のパンだっけ？」と聞いてきたよ！見てないんだってさ、メーカー！
新製品とか、美味しそうなのとか、見た目で選ぶんだって。
で、ヤマザキの菓子パン咄嗟に思いつかなくて、
「ブールとか、ほら帽子みたいの」って言ったら
「今日、オヤツに食べちゃったよ」だって！(ノ｀△´)ノダメだこりゃ！
つーか、オヤツって…アンタ中学生か？
201 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 12:40:12 ID:Ha+kyfvE0
どんだけ長生きするつもりなんだか
コーヒーポーションなんかも何十種類も添加物加えないとだめだそうで。
あの味であの値段にするには。
あの味であの値段にするには。
204 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 12:58:06 ID:2NaYNdhy0
こういう話はネットで、以前から大々的に出回っているから
山崎のパンも、他のこれレベルのパン類も絶対に買わない。
コンビニのおにぎり等弁当も買わないし、中国産の野菜類も
全く無視。
一個３００円の青森産のにんにくと、４個くらい入って１００円～の
中国産なら、迷わず青森のを買ってる。
山崎のパンも、他のこれレベルのパン類も絶対に買わない。
コンビニのおにぎり等弁当も買わないし、中国産の野菜類も
全く無視。
一個３００円の青森産のにんにくと、４個くらい入って１００円～の
中国産なら、迷わず青森のを買ってる。
パスコは米粉入りじゃなかったっけ？
最近老化が進んでて記憶違いだったらｽﾏｿ
最近老化が進んでて記憶違いだったらｽﾏｿ
206 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 13:02:32 ID:tPAs/U9o0
私も中国産の食べ物は絶対買わない。
少しのお金ケチって病気になったらそれこそ大変。
少しのお金ケチって病気になったらそれこそ大変。
207 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 13:07:05 ID:YZTO3PlO0
長生きしたいわけじゃないけど、妙な病気になるのはいやだよね
中国産に限らず、小麦なんかは特に外国産怖い
船便で運ぶからポストハーベスト（農薬）めっさかけてるハズ
うちはパンもお菓子も国産小麦でほぼ自家製、
もちろんマーガリンは買わないでバター、ショートニングもトランスファットフリーの使ってる
船便で運ぶからポストハーベスト（農薬）めっさかけてるハズ
うちはパンもお菓子も国産小麦でほぼ自家製、
もちろんマーガリンは買わないでバター、ショートニングもトランスファットフリーの使ってる
国産も偽装かもしれないけどな。
210 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 13:52:46 ID:PMsF+hY00
パンもスイーツも買いません。日本人和食粗食が一番よろしい。
ひじきの韓国産は？
212 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 14:29:58 ID:O9Q2rW+Z0
現代社会だからある程度の添加物は仕方ないかと。
完璧を求めるとお金がかかりすぎて・・・
以前に洗剤、化粧品、食品にいたるまで自然派手作り派だったが
お金と手間がかかりすぎて断念、ある程度の妥協している。
でもヤマザキのパンの添加物は論外。臭素酸カリウムとかはこわい。
やわらか、とかはステビアとかパンには見たこと無い添加物まであるし。
絶対に買わない
完璧を求めるとお金がかかりすぎて・・・
以前に洗剤、化粧品、食品にいたるまで自然派手作り派だったが
お金と手間がかかりすぎて断念、ある程度の妥協している。
でもヤマザキのパンの添加物は論外。臭素酸カリウムとかはこわい。
やわらか、とかはステビアとかパンには見たこと無い添加物まであるし。
絶対に買わない
213 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 14:37:43 ID:QDMhRR0I0
>>207
そうそう。
そうそう。
添加物がどうたらこうたら言ってるが
外の空気も吸ったらだめだぞｗ
見えなければ安心って思ってないだろうなｗ
タバコや、添加物なんかよりよっぽど悪い物があるんだからな。
病気の増加に比例して車の量が増えているだろ。
排ガスじゃないぞ。
磨り減ったタイヤの粉はどこにいっているんだろうな～
外の空気も吸ったらだめだぞｗ
見えなければ安心って思ってないだろうなｗ
タバコや、添加物なんかよりよっぽど悪い物があるんだからな。
病気の増加に比例して車の量が増えているだろ。
排ガスじゃないぞ。
磨り減ったタイヤの粉はどこにいっているんだろうな～
>>214
添加物ガンガン食べて病気になれば？
添加物ガンガン食べて病気になれば？
>>214
あんたが吸ってね。
あんたが吸ってね。
とりあえず最低限 臭素酸カリウム ソルビン酸 入りのものだけは避けてる。
そういえば、母乳だってダイオキシンをいっぱい含んでいるし、牛乳もそう。
マグロなどの魚は水銀がいっぱい。
遺伝子組み換えトウモロコシ・大豆の輸入飼料で育った国産牛・豚・鶏肉・卵。
農薬たっぷりの野菜と穀物。
空気は汚い、ストレスまみれで、過労死寸前。
でも長寿世界一。
マグロなどの魚は水銀がいっぱい。
遺伝子組み換えトウモロコシ・大豆の輸入飼料で育った国産牛・豚・鶏肉・卵。
農薬たっぷりの野菜と穀物。
空気は汚い、ストレスまみれで、過労死寸前。
でも長寿世界一。
奇形や癌の原因になるって話だけど、次の世代、またその次の世代になっていくうちに
奇形なんて当たり前、むしろ元の姿の方が異端、そして短命が普通になってたりしてね。
奇形なんて当たり前、むしろ元の姿の方が異端、そして短命が普通になってたりしてね。
>>218
今のご長寿世代は子供時代にそんなのが無かった時代を過ごした方々
今のご長寿世代は子供時代にそんなのが無かった時代を過ごした方々
ああ、寄生虫まみれの人糞で育った世代か。みんな青い鼻水が垂れていたね。
今は寄生虫がいなくなった代償にアレルギー急増で水っぱなが増えたというわけ。
223 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 00:46:57 ID:nWbqsQnw0
どのパンメーカーの製品にもイーストフードは入ってるよね
イーストフード
イーストの発酵促進剤として使われる、
イーストフードとは、実は一括名表示であり、
実際は、塩化アンモニウムや硫酸アンモニウム、
臭素酸カリウムなど14種類程の化学物質を
数種類配合して使われているようです。
イーストフード
イーストの発酵促進剤として使われる、
イーストフードとは、実は一括名表示であり、
実際は、塩化アンモニウムや硫酸アンモニウム、
臭素酸カリウムなど14種類程の化学物質を
数種類配合して使われているようです。
ここの住人ってクレーマーなんだろうな。
山奥で自給自足で生きればいいのにｗ
山奥で自給自足で生きればいいのにｗ
226 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 09:55:56 ID:Fb7D6Kjs0
文句言いたくない人が不満を抱えてるなら自給自足汁でいいけど、クレーマーてのは文句言うことに生きがいを感じる人のことでそｗ
>>225
別に自然派食品マンセースレじゃないし。
普通にスーパーに売っているものでも
添加物を入れないという選択肢をとっている商品がたくさんある中で
大手といわれる山崎の姿勢にみなさん疑問を感じているだけでしょう。
別に自然派食品マンセースレじゃないし。
普通にスーパーに売っているものでも
添加物を入れないという選択肢をとっている商品がたくさんある中で
大手といわれる山崎の姿勢にみなさん疑問を感じているだけでしょう。
228 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 11:04:42 ID:LusgPTeb0
>>224
どのパンもイーストフードの中に「臭素酸カリウム」が入っているわけじゃないですよ
どのパンもイーストフードの中に「臭素酸カリウム」が入っているわけじゃないですよ
229 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 11:06:18 ID:LusgPTeb0
ｲｰｽﾄﾌｰﾄﾞってﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰで使う
ｲｰｽﾄ菌とは別物でしょうか。
それならしょっちゅう使ってます・・
ｲｰｽﾄ菌とは別物でしょうか。
それならしょっちゅう使ってます・・
>>230
イーストとイーストフードは全く違う。
イーストの働きを助けるのがイーストフード。
メーカーにとっては短時間でよく膨らむから都合がいいけど、
体にはよくない。
イーストフードっていうのはいろんな化学物質の総称。
何種類つかっても表示は「イーストフード」１つで法律的には大丈夫。
海外ではイーストフードは使用禁止の国もおおい。
たんぱく質を分解する働きがあり、パーマ液の１液と同じ。
最近イーストフード不使用っていうメーカーも増えてるけど、
山パンは相変わらず使ってるよね。
ダブルソフトはイーストフードの量がダブルとかいう噂だけど、
実際のところはどうなんだろ？
イーストとイーストフードは全く違う。
イーストの働きを助けるのがイーストフード。
メーカーにとっては短時間でよく膨らむから都合がいいけど、
体にはよくない。
イーストフードっていうのはいろんな化学物質の総称。
何種類つかっても表示は「イーストフード」１つで法律的には大丈夫。
海外ではイーストフードは使用禁止の国もおおい。
たんぱく質を分解する働きがあり、パーマ液の１液と同じ。
最近イーストフード不使用っていうメーカーも増えてるけど、
山パンは相変わらず使ってるよね。
ダブルソフトはイーストフードの量がダブルとかいう噂だけど、
実際のところはどうなんだろ？
232 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 14:00:35 ID:KYzTM5w10
あ
234 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 14:50:12 ID:7ogU8F/x0
ヤマパンを毎日食べなければいいんじゃないの？
ヤマザキじゃ会社としての姿勢が問題。
これおいしそうだなーと手に取るのは９９％山崎だorz
まあ数が多いからってのもあるんだけど妙に目を引く商品が多いんだよな。
まあ数が多いからってのもあるんだけど妙に目を引く商品が多いんだよな。
>>236
同じだ！
んで、裏見てガッカリする。
添加物云々以前に小麦粉の味しなくてパンがスポンジみたいなんだもん。
一見おいしそうなのに買えないから、なんか腹立つｗ
企画力は優れてると思うんだけどな。
同じだ！
んで、裏見てガッカリする。
添加物云々以前に小麦粉の味しなくてパンがスポンジみたいなんだもん。
一見おいしそうなのに買えないから、なんか腹立つｗ
企画力は優れてると思うんだけどな。
>>197
物によって違うけど、2,3日だよ。
物によって違うけど、2,3日だよ。
ヤマザキパンは衛生的。主婦の作ったおにぎりなんか不衛生。
>239
お前の顔は公害だけどなｗ
お前の顔は公害だけどなｗ
ヤマザキの食パン、湿らせて一週間放置してもカビがはえないから
こどもの自由研究に使えなかった。
とても口に入れていいものとは思えない。
こどもの自由研究に使えなかった。
とても口に入れていいものとは思えない。
242 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 13:10:34 ID:2jKz79+f0
２４２
ヤマザキっておにぎりも売ってるよね。
やまぱんはいつもたくさんスーパーに在庫があって
売れ残りどうすんだろといつも思う
廃棄する分のコスト込みであの値段だと思ったら怖くて買えない
大量に置いてあれば買いやすいものね
やまぱんが売れなくなったら、消費者も賢くなったのかなと目安にしてる
あっと、そういえば前に日付操作して売った事もあったわ
売れ残りどうすんだろといつも思う
廃棄する分のコスト込みであの値段だと思ったら怖くて買えない
大量に置いてあれば買いやすいものね
やまぱんが売れなくなったら、消費者も賢くなったのかなと目安にしてる
あっと、そういえば前に日付操作して売った事もあったわ
245 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 17:08:03 ID:tZRzAEsS0
スーパーの裏には、傷んだ野菜と変色した肉、腐った魚や賞味期限切れの加工食品が大量に捨てられている。生鮮食品は仕入れたうちの半分はゴミになっている。
たくさん仕入れておかないと、お客さんからの苦情の電話がすごいから。
たくさん仕入れておかないと、お客さんからの苦情の電話がすごいから。
>187
確かに。。普通のパン屋も気にしだすと色々ある。むき出しで置いてあるから、
ホコリが気になってしょうがない。（特にピザ系はたっぷり付着してる気がする）
あと、洗ってないお手々にパンが触られる瞬間を見てからトラウマ。ｏｒｚ
せめて、インフルの時期とかは、なんとかしてほしい。
ヤマザキなら、ミニスナックゴールド。食欲なくてもこれがあれば生きられる（*・ω・*）
確かに。。普通のパン屋も気にしだすと色々ある。むき出しで置いてあるから、
ホコリが気になってしょうがない。（特にピザ系はたっぷり付着してる気がする）
あと、洗ってないお手々にパンが触られる瞬間を見てからトラウマ。ｏｒｚ
せめて、インフルの時期とかは、なんとかしてほしい。
ヤマザキなら、ミニスナックゴールド。食欲なくてもこれがあれば生きられる（*・ω・*）
焼いたパンを食べてから味噌汁を飲むと不味いパンは不味さが倍増する！
248 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 21:40:03 ID:GwzwqZ/o0
こないだパスコの菓子パン食べたけど、裏見たらイーストフードって
書いてあった…
なんだっけなぁ、うずまきデニッシュだったかなぁ？
好きだからどーしてもたまに食べたくなっちゃうわ。
書いてあった…
なんだっけなぁ、うずまきデニッシュだったかなぁ？
好きだからどーしてもたまに食べたくなっちゃうわ。
パイシュー、アップルパイ、ロールちゃんも山崎なんだよね。
好きで時々買ってたけど、やめないとな・・・
好きで時々買ってたけど、やめないとな・・・
スーパーに不二家のケーキがあって、買おうかなと思ったら、
製造会社は山崎だった。
増すごみを使って、のっとられた？
モロゾフ、メリーチョコ、白い恋人、赤福、こうまで続くとみえみえだね。
添加物祭りの山崎と、カカオ使わずロッテがまともな会社のイメージ欲しさに
製造会社は山崎だった。
増すごみを使って、のっとられた？
モロゾフ、メリーチョコ、白い恋人、赤福、こうまで続くとみえみえだね。
添加物祭りの山崎と、カカオ使わずロッテがまともな会社のイメージ欲しさに
コージーも、ろってが買収してから激マズ
あんなにおいしかったのに
不二家ってやまさきの資本が入ったんだ、あーあ
あんなにおいしかったのに
不二家ってやまさきの資本が入ったんだ、あーあ
253 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 23:19:20 ID:tZRzAEsS0
カカオと言えば、高カカオ製品にはカビ毒のアフラトキシンが含まれている。だから、チョコレートは食品じゃなくてたばこと同じ嗜好品なんだよね。だから、たくさん食べるとカビ毒に当たる。
国民生活センター(2008年)
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080206_2.html
国民生活センター(2008年)
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080206_2.html
254 ：可愛い奥様：2010/01/23(土) 23:23:35 ID:CUmph/CK0
255 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 13:53:38 ID:HrQCwqcF0
２５５
うずまきデニッシュ好きだったけど
イーストフード入ってるから今はギャンブル的な気分で
年に１回くらい買う。
いつも行く手作りパン屋さんにはないんだよなぁ。
イーストフード入ってるから今はギャンブル的な気分で
年に１回くらい買う。
いつも行く手作りパン屋さんにはないんだよなぁ。
257 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 08:29:43 ID:xMno4OaE0
山崎さんで働いてる人はいらっしゃいますか？
いじめとか先輩からの体罰としてのパンチとかないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1435805999
いじめとか先輩からの体罰としてのパンチとかないですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1435805999
258 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 13:15:54 ID:JCzDRoZY0
？
259 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 13:21:28 ID:RA+CzK2t0
260 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 12:48:40 ID:X14lQgHO0
＞無添加でいいものが作れるはずないだろ！
無添加を売りにしてる美味しいパンはたくさんあるわけだが・・・
無添加を売りにしてる美味しいパンはたくさんあるわけだが・・・
20代はじめくらいまでは美味しいと思っていたけれど…
主婦歴長くなっていろいろ食べてみると、
ヤマザキのはすっごく薄っぺらい味だとわかるようになった。今はむしろ不味い。
主婦歴長くなっていろいろ食べてみると、
ヤマザキのはすっごく薄っぺらい味だとわかるようになった。今はむしろ不味い。
262 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 15:22:08 ID:E2rWBtSy0
菓子パン好きな夫にヤマザキは駄目！って言ったのに…
夫「今日はパン買わなかったよ、代わりに団子買ってきた！」
見たら…ヤマザキだったよ。
書いてあるだろーが、ひらがなで「やまざき」って！
夫「アレ？同じメーカーか？和菓子屋かと思った、へへ」
見ないんだ、ホントにこの人は物しか見ないんだな。
夫「今日はパン買わなかったよ、代わりに団子買ってきた！」
見たら…ヤマザキだったよ。
書いてあるだろーが、ひらがなで「やまざき」って！
夫「アレ？同じメーカーか？和菓子屋かと思った、へへ」
見ないんだ、ホントにこの人は物しか見ないんだな。
>>262
あまり細かいところまで気にしない性格のおかげであなたは結婚してもらえた。
あまり細かいところまで気にしない性格のおかげであなたは結婚してもらえた。
うちのペット（オカヤドカリ）はフジパンの蒸しパンは大好物だが、
ヤマザキの蒸しパンは手もつけない。
このスレで理由がわかった。
ヤマザキの蒸しパンは手もつけない。
このスレで理由がわかった。
>>260
無添加で日持ちのする安い物は作れないってことだろ。
無添加で日持ちのする安い物は作れないってことだろ。
なるほど
社長の中では「良いもの＝安くて日持ちのするもの」ってことね
まともな人なら「良いもの＝安全で美味しいもの」だろうけどな
社長の中では「良いもの＝安くて日持ちのするもの」ってことね
まともな人なら「良いもの＝安全で美味しいもの」だろうけどな
社長は自分とこのなんて食わないんだろうね
怖くて。
まさにもうけ主義
怖くて。
まさにもうけ主義
というか、安い物を欲しがる人が多いからね。
269 ：可愛い奥様：2010/01/28(木) 09:00:53 ID:Gn0jF8Q10
272 ：可愛い奥様：2010/01/28(木) 12:15:37 ID:reUm46Rp0
思い違いかもしれないけど
確か長持ちを売りにしてる天然酵母のパンがあったような
確か長持ちを売りにしてる天然酵母のパンがあったような
273 ：可愛い奥様：2010/01/28(木) 12:17:57 ID:htGp/xr40
コモかい？
ホント、山パンは『○○とコラボ』とか、
そういうものでなくてもちょっと食べてみたいなぁ、
って思わせる物が多いね。
山パン工場の地元ってのもあるせいか、
パンは山パンしか扱ってないスーパーもあるし…
そういうものでなくてもちょっと食べてみたいなぁ、
って思わせる物が多いね。
山パン工場の地元ってのもあるせいか、
パンは山パンしか扱ってないスーパーもあるし…
山パンは３日経ってもふかふかしてるけど、パスコとフジは
２日経つともう硬い食パンになってる。
まぁそれが普通なんだろうけど。
２日経つともう硬い食パンになってる。
まぁそれが普通なんだろうけど。
4日経つとカビが生えるのが普通のご飯。
>>270
そういう場合は、人件費を抑えるために社員はサービス残業、安い賃金で外国人労働者が24時間体制でパン工場で働いていたりする。
そういう場合は、人件費を抑えるために社員はサービス残業、安い賃金で外国人労働者が24時間体制でパン工場で働いていたりする。
280 ：可愛い奥様：2010/01/29(金) 16:11:19 ID:3xgBb8xm0
山パンだと山一パンも山パンになっちゃうよ
281 ：可愛い奥様：2010/01/29(金) 23:05:55 ID:6syKJMbc0
>>280
じゃあ、ヤマザキはザキパン、または崎パンでどう？
じゃあ、ヤマザキはザキパン、または崎パンでどう？
今までパンのメーカーなんて気にした事なかったけど
ヤマザキパンでものごっついのに当たってから、ヤマザキパンだけは避けるようになった
自分で適当に練って適当に焼いたパンの方がマシ
ヤマザキパンでものごっついのに当たってから、ヤマザキパンだけは避けるようになった
自分で適当に練って適当に焼いたパンの方がマシ
>>270
ヤマザキと並んでる安売りしている「危険性の高い添加物不使用のパン」って例えばどこのパン？
ヤマザキと並んでる安売りしている「危険性の高い添加物不使用のパン」って例えばどこのパン？
どこか忘れたけど、ヤマザキじゃないメーカーでもランチパックとそっくりなの出してるよね。
私が見たのは卵サンド（常温コーナー）だったけどあれはどうなんだろう？
私が見たのは卵サンド（常温コーナー）だったけどあれはどうなんだろう？
山パンとかザキぱんとかアヤパンみたいでワロタｗ
パスコ、フジパンは食べれる
添加物うんぬんよりもざきぱんより美味い
添加物うんぬんよりもざきぱんより美味い
この会社に限らず社長が自社製品を食べないってあるみたい
サーティーワンアイスクリームのアメリカの社長は、絶対に！
自分の所のアイスクリームを口にしないので有名らしいし
関係ないけど、株長者のウォーレンバフェットは自分が長期保有している
コカ・コーラは毎日ず～っと飲み続けてるらしいけど元気だし健康そうでいいな
サーティーワンアイスクリームのアメリカの社長は、絶対に！
自分の所のアイスクリームを口にしないので有名らしいし
関係ないけど、株長者のウォーレンバフェットは自分が長期保有している
コカ・コーラは毎日ず～っと飲み続けてるらしいけど元気だし健康そうでいいな
まあ３１は見るからに身体に悪そうだからわからんでもないｗ
289 ：可愛い奥様：2010/01/30(土) 23:26:13 ID:aT2HdoRaO
ﾊﾟﾝよりｹｰｷ類はやめたほうがいい
290 ：可愛い奥様：2010/01/30(土) 23:31:07 ID:VPVIuVwLO
山崎パンっていうと
山崎渉を思い出します
山崎渉を思い出します
ザキパンはスカスカしてスポンジみたいで喰えたもんじゃない。
292 ：可愛い奥様：2010/01/31(日) 17:08:17 ID:JHjJ2AyaO
良スレ保守age
わんこが食べないってこれそうとうだよ
>>287
じゃあサーティンワンも何が入ってるかわかんないわけね。
じゃあサーティンワンも何が入ってるかわかんないわけね。
超熟ってそのまま焼かず、何も塗らずに食べてもおいしいよね。
地元の大手スーパーは食パンは超熟をメインで置いてる。
地元の大手スーパーは食パンは超熟をメインで置いてる。
質問・臭素酸カリウムは使用していますか。
Pascoは、臭素酸カリウムが社会問題となった直後の1980年に
業界に先駆けて臭素酸カリウムの使用禁止を社内で取り決め、
以降一切使用していません。
Pascoの食品添加物についての基本的な考え方は
「疑わしきは使用せず」で、少しでも安全性に疑問があると
社会的に取り上げられたものは使用しない方針です。
－以上、パスコの公式サイトより－
ザキパンの社長、パスコは少しでも疑問にあるものは入れないんだってさ。
ザキパンは、いつになったら使用禁止にするの？パン売れ残ってるよw
Pascoは、臭素酸カリウムが社会問題となった直後の1980年に
業界に先駆けて臭素酸カリウムの使用禁止を社内で取り決め、
以降一切使用していません。
Pascoの食品添加物についての基本的な考え方は
「疑わしきは使用せず」で、少しでも安全性に疑問があると
社会的に取り上げられたものは使用しない方針です。
－以上、パスコの公式サイトより－
ザキパンの社長、パスコは少しでも疑問にあるものは入れないんだってさ。
ザキパンは、いつになったら使用禁止にするの？パン売れ残ってるよw
山崎製パンは一切やめて産地直売店とかでパン購入するようになった。
原材料がすごくシンプルだから。[原材料:小麦粉、天日塩、イースト、モルト]
でもモルトってナンダ？
原材料がすごくシンプルだから。[原材料:小麦粉、天日塩、イースト、モルト]
でもモルトってナンダ？
麦芽のことだわさ
300 ：可愛い奥様：2010/02/01(月) 15:39:09 ID:yQGW0iGp0
山崎春のパン祭りは
一年を通して最もパンが売れなくなる時期に
キャンペーンを行うことで収益を確保しようとする戦略です
空気が乾燥してパンが喉を通らない時期にパンなんて食べません
皿が欲しくてパンを購入する人だけで利益を生み出します
ヤマザキの組織文化
グダグダぬかすな
体を動かせ
嫌ならやめろ！！
一年を通して最もパンが売れなくなる時期に
キャンペーンを行うことで収益を確保しようとする戦略です
空気が乾燥してパンが喉を通らない時期にパンなんて食べません
皿が欲しくてパンを購入する人だけで利益を生み出します
ヤマザキの組織文化
グダグダぬかすな
体を動かせ
嫌ならやめろ！！
301 ：可愛い奥様：2010/02/01(月) 15:45:58 ID:XUA6/iX10
>>300
パスコも第一パンもキャンペーンやるけど？ザキパンだけじゃないよw
パスコも第一パンもキャンペーンやるけど？ザキパンだけじゃないよw
302 ：sage：2010/02/01(月) 16:22:40 ID:wJjtN8Ka0
フジパン美味しいって…
フジパンも問題ありでしょ
フジパンも問題ありでしょ
303 ：可愛い奥様：2010/02/01(月) 16:38:32 ID:ksx41/9v0
山崎パンだけだよね？
発がん性物質の臭素酸カリウム入りは
発がん性物質の臭素酸カリウム入りは
>>303
臭素酸カリウムだけで言えば、ザキパンだけですね。
臭素酸カリウムだけで言えば、ザキパンだけですね。
えーーー！！
シチューの時はヤマザキのダブルソフトと決めてたのに・・・。
ショック！！！！
シチューの時はヤマザキのダブルソフトと決めてたのに・・・。
ショック！！！！
306 ：可愛い奥様：2010/02/01(月) 18:20:39 ID:+Xf6HW+w0
＞空気が乾燥してパンが喉を通らない時期にパンなんて食べません
え？？？
え？？？
そういや学生のころ山パン工場でバイトしてる人結構いたんだけど
見ちゃったら食えねーよ、アレ・・・といってたわ。
見ちゃったら食えねーよ、アレ・・・といってたわ。
308 ：可愛い奥様：2010/02/01(月) 20:37:35 ID:h3eCljKD0
肉粉骨の混ざってる牛乳もあるし、山崎だけがとも思うが。
309 ：可愛い奥様：2010/02/02(火) 00:00:23 ID:ZQlDvxPm0
じゃあ、もうフワフワのダブルソフトが、給食の食パンみたいな味になってもいいの？
311 ：可愛い奥様：2010/02/02(火) 03:21:52 ID:fWYn8NpE0
こわいわー
超熟っておいしいよね
外国産小麦もポストハーベスト怖いからHBで自作派なんだけど、
サンドイッチ作る時は超熟買っちゃう
外国産小麦もポストハーベスト怖いからHBで自作派なんだけど、
サンドイッチ作る時は超熟買っちゃう
>>310のキッチンはカビだらけの余寒。
いやいやｗｗ入院と実家療養で三ヶ月以上留守にしていたんだよ。
パンは開封後で、一枚だけ残してあったパン。
パンは開封後で、一枚だけ残してあったパン。
317 ：可愛い奥様：2010/02/03(水) 11:38:35 ID:Ld0clEnt0
開封後で3ヶ月持つってどんだけヤバイもの入ってんだ・・・
318 ：可愛い奥様：2010/02/03(水) 11:42:49 ID:vwoyc/5o0
つかパンなんていろいろあるのに、わざわざ発がん性物質入りのパン買わないｗ
安いってもたかがしれてるわ
安いってもたかがしれてるわ
319 ：可愛い奥様：2010/02/03(水) 11:56:39 ID:Zii07P2Z0
やっぱり自分で作るのが一番ってことか。
うちはHBで焼いてるんだけど、ドライイーストってどうなんだろう。
天然酵母は億劫でやったことない。
うちはHBで焼いてるんだけど、ドライイーストってどうなんだろう。
天然酵母は億劫でやったことない。
320 ：可愛い奥様：2010/02/03(水) 12:02:27 ID:xqffnMhH0
>>319
ドライイースはセーフじゃないかな
ドライイースはセーフじゃないかな
干からびてるせつなを想像しちゃったじゃんか！ｗ＞ドライイース
323 ：可愛い奥様：2010/02/03(水) 13:53:24 ID:IOUKd19v0
だから、例えば…スーパーで、超熟が￥１６８で、
ダブルソフトがワゴンセールで安売りしていても
ザキパンは買わないよってことでＯＫw
ダブルソフトがワゴンセールで安売りしていても
ザキパンは買わないよってことでＯＫw
経営者の姿勢って大事だよね。
最近は商品を選ぶ時に判断材料にすることが多いな。
最近は商品を選ぶ時に判断材料にすることが多いな。
トヨタに乗って、イオンに行き、ザキパンを買う。
情弱なおばさんたち。
327 ：可愛い奥様：2010/02/05(金) 23:03:20 ID:TZMzMSF30
やっぱ自宅で焼くのが一番だね。
自宅で焼いた方が高くつかない？
危険なもの入ってないなら買った方が楽
危険なもの入ってないなら買った方が楽
国産小麦の市販品は滅多に見ないし高いじゃん
長野産の小麦粉は安いよ
>>329は国産小麦使用の パ ン の市販品 は滅多に見ないし高いと言いたかった
最近だと、北海道産小麦１００％っていうのを見た。
買って食べてみた。ふつうだった。
でも国産小麦の方がいろんな意味でいいなあ。
敷島製パンに国産小麦でがんばってほしい。
買って食べてみた。ふつうだった。
でも国産小麦の方がいろんな意味でいいなあ。
敷島製パンに国産小麦でがんばってほしい。
タマヤとかいうメーカーの国産小麦粉の食パンが近所のスーパーで売っている。
値段もそんなに高くないので買っているが、やはりおいしい、小麦の味がする。
そのパンが売り切れててたまに普通の食パンを食べても小麦の味がしない感じ
値段もそんなに高くないので買っているが、やはりおいしい、小麦の味がする。
そのパンが売り切れててたまに普通の食パンを食べても小麦の味がしない感じ
334 ：可愛い奥様：2010/02/08(月) 16:59:04 ID:hqXnJul20
生協のあんパン、国産小麦に国産小豆、国産ごま使用。
だけどなんかぱさぱさしてていまいちなんだよねー。
ふっわふわのヤマザキパンの誘惑があ～ｗ
だけどなんかぱさぱさしてていまいちなんだよねー。
ふっわふわのヤマザキパンの誘惑があ～ｗ
生協の食パンおいしいと思うけど、切っていない1斤のやつ。安全で・安くて・良いい物、その矛盾は生産者価格が犠牲になっているようだけど。
国産小麦使用って書いてあっても
実は国産小麦１００％というわけでもない。
実は国産小麦１００％というわけでもない。
近所のスーパーではヤマザキの食パンがさらに値下げになって定価７８円ｗ
それでも買ってる人はほとんどいない。
売れ残りの山が異様すぎる。
「このパンは危険ですよ！」と叫んでいるようなもん。
それでも買ってる人はほとんどいない。
売れ残りの山が異様すぎる。
「このパンは危険ですよ！」と叫んでいるようなもん。
国産原料使用って１％でも使っていれば「使用している」って事だから。
スーパーでしゅうまいに九州黒豚使用!!って書いてあって
よーーーーく見たらちっさく「４％使用」ってなってたｗ
逆に「この正直物め～」と好感持てた。
食品メーカーはそこまで明記して欲しいわ。
スーパーでしゅうまいに九州黒豚使用!!って書いてあって
よーーーーく見たらちっさく「４％使用」ってなってたｗ
逆に「この正直物め～」と好感持てた。
食品メーカーはそこまで明記して欲しいわ。
友人の旦那さんがヤマザキに勤めてるんだけど、
すごくお金のある生活してる。
ヤマザキって給料いいんだなー。
すごくお金のある生活してる。
ヤマザキって給料いいんだなー。
ラーメンと不健康-糖尿病、高血圧、メタボ、体臭
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1223019276/
ｺﾝﾋﾞﾆ・ｽｰﾊﾟｰ・駅弁などに添加物だらけの問題
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1188407035/
マクドナルドと食品添加物＆化学調味料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1207317655/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1223019276/
ｺﾝﾋﾞﾆ・ｽｰﾊﾟｰ・駅弁などに添加物だらけの問題
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1188407035/
マクドナルドと食品添加物＆化学調味料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1207317655/
食品工場で作っているのは中国人とブラジル人と障害児。
普段ほとんどパンを食べないので、
スーパーでもパン売り場は素通りだったんだけど、
このスレをざっと見て、興味を持って見に行った。
正直、山崎パンだけ売れ残ってるって事はないような気がしたんだけど、
（ちなみにセール品はパスコが多かった）
山崎パンは駄目ってそんなに浸透してる考え方なの？
最近２ちゃんを知った私は、
いろんな事にカルチャーショックを受けてるので…ｗ
スーパーでもパン売り場は素通りだったんだけど、
このスレをざっと見て、興味を持って見に行った。
正直、山崎パンだけ売れ残ってるって事はないような気がしたんだけど、
（ちなみにセール品はパスコが多かった）
山崎パンは駄目ってそんなに浸透してる考え方なの？
最近２ちゃんを知った私は、
いろんな事にカルチャーショックを受けてるので…ｗ
343 ：可愛い奥様：2010/02/10(水) 00:18:15 ID:klSEC5xU0
もう30年前から話題になっているよ。
でも一般的にはあんまり知られてはいないんじゃないの？
私個人は２CH以外では聞いた事ない
私個人は２CH以外では聞いた事ない
>>344は母乳にダイオキシンが含まれているとか、蜂蜜を1歳未満の乳児に与えてはいけないとか、コンニャクゼリーは吸わずにスプーンで食べるとか知っている？
>>345
それはほとんど常識でしょーに…
周りのママ友ともほとんど知ってると思うけど
子供が乳児の頃にはそういう話題してたし
でも山崎パンの事についてはママ友達はほぼ知らないんじゃないかな
話題に上った事は今まで皆無
普通にランチパックとか食べさせてるし
それはほとんど常識でしょーに…
周りのママ友ともほとんど知ってると思うけど
子供が乳児の頃にはそういう話題してたし
でも山崎パンの事についてはママ友達はほぼ知らないんじゃないかな
話題に上った事は今まで皆無
普通にランチパックとか食べさせてるし
私もヤマザキのことはこのスレを見るまで知らなかったクチ。
でもランチパックに限っては本能的に怖いと思ってたよ。
上でもさんざ言われてるけど惣菜が入ってるのに賞味期限が切れるまでの日数がなが杉。
でもランチパックに限っては本能的に怖いと思ってたよ。
上でもさんざ言われてるけど惣菜が入ってるのに賞味期限が切れるまでの日数がなが杉。
生活防衛ハンドブック (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/406213537X/
食べてはいけない添加物 食べてもいい添加物
http://www.amazon.co.jp/dp/4479301879/
この２冊の本は役に立ったよ。具体的な製品名をあげてくれてるし、
食品の裏側や対処法が分かって便利だった。座右の本。
知らず知らずのうちに、カラダに悪いモノをいっぱいとりいれてるんだね。
おまけｗ
http://tabemono.info/report/report_7_216_2.html
http://tabemono.info/report/report_7_216_2_1.html
富士山麓の水はどれも、硝酸態窒素不検出みたいだね。
海外より国内のを飲みたいから富士山の水買おう。
富士のはバナジウムも含まれてるみたいだし。
http://www.amazon.co.jp/dp/406213537X/
食べてはいけない添加物 食べてもいい添加物
http://www.amazon.co.jp/dp/4479301879/
この２冊の本は役に立ったよ。具体的な製品名をあげてくれてるし、
食品の裏側や対処法が分かって便利だった。座右の本。
知らず知らずのうちに、カラダに悪いモノをいっぱいとりいれてるんだね。
おまけｗ
http://tabemono.info/report/report_7_216_2.html
http://tabemono.info/report/report_7_216_2_1.html
富士山麓の水はどれも、硝酸態窒素不検出みたいだね。
海外より国内のを飲みたいから富士山の水買おう。
富士のはバナジウムも含まれてるみたいだし。
イギリスは10数種類の添加物しか認められてないらしい
日本は使い放題
日本は使い放題
351 ：可愛い奥様：2010/02/10(水) 11:07:17 ID:klSEC5xU0
日持ちしないということは、ロスが出る。人口が多い国では、まず空腹を満たすのが先決。
自分は山崎のパンまずくて昔から食べられなかった
ゴミみたいなにおいがするよ
山崎以外でも人工のバターフレーバー（ギンビス食べっこ動物のあの匂い）
が苦手だから、その匂いがするパンや菓子はダメだ
ゴミみたいなにおいがするよ
山崎以外でも人工のバターフレーバー（ギンビス食べっこ動物のあの匂い）
が苦手だから、その匂いがするパンや菓子はダメだ
表示指定添加物さえ使ってなかったら無添加って言って良いもんねえ・・・
私はついこの間まで度もホルンリンクルはＣＭに出てる工場で作ってるものと思ってたら
試供品は大阪の工場で作ってると昔働いてた人から聞いた。
コンビニで売ってるコスメや大手メーカーのシャンプーとかも作ってて、現場見たらとてもじゃないけど
使えないってさ。
ヤマザキの工場に勤務してる人が自社のパンを食べられなくなるのと同じだね。
私はついこの間まで度もホルンリンクルはＣＭに出てる工場で作ってるものと思ってたら
試供品は大阪の工場で作ってると昔働いてた人から聞いた。
コンビニで売ってるコスメや大手メーカーのシャンプーとかも作ってて、現場見たらとてもじゃないけど
使えないってさ。
ヤマザキの工場に勤務してる人が自社のパンを食べられなくなるのと同じだね。
>348
＞きっとすごい技術があるのねーと思うくらいで…
バカ杉ｗｗｗ
すごい技術＝添加物てんこもりってわからないんだろうか？
＞きっとすごい技術があるのねーと思うくらいで…
バカ杉ｗｗｗ
すごい技術＝添加物てんこもりってわからないんだろうか？
>>354
わかんないんだろうね。
つーか、何の疑問も持たないで生きてきた？
子ども手当が貰いた～い！とかで投票した層っぽいw
そのすごい添加物タップリのパンとか小麦粉商品（菓子とか）を
知らずに食べ続けていて結婚して子どもを産んだら、
子どもがアトピーで…とか言ってそうだよねw
わかんないんだろうね。
つーか、何の疑問も持たないで生きてきた？
子ども手当が貰いた～い！とかで投票した層っぽいw
そのすごい添加物タップリのパンとか小麦粉商品（菓子とか）を
知らずに食べ続けていて結婚して子どもを産んだら、
子どもがアトピーで…とか言ってそうだよねw
天然酵母・自家製酵母のパン 3斤目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1232253360/
【お手軽】ホシノでパン 1斤目【天然酵母】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1163611440/
【ホームベーカリー】MK精工【餅つき機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/
ホームベーカリー 3機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1235795149/
★★ ホームベーカリーのレシピ 23斤目 ★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1258813267/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1232253360/
【お手軽】ホシノでパン 1斤目【天然酵母】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1163611440/
【ホームベーカリー】MK精工【餅つき機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259422350/
ホームベーカリー 3機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1235795149/
★★ ホームベーカリーのレシピ 23斤目 ★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1258813267/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
ランチパックは早く出かける日の朝食用に一度だけ買って食べたけど
美味しくないし頼りなくて腹持ちにもならない。リピートはナイなと即思ったよ。
美味しくないし頼りなくて腹持ちにもならない。リピートはナイなと即思ったよ。
ランチパックがサンドイッチのコーナーにあって賞味期限が１日なら普通に買うｗ
360 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 09:35:55 ID:Vb6i6JCh0
サンドイッチは日持ちしないし、冷蔵設備が必要だから、高いのだよ。
ここ見て捨てた山崎の菓子パン2個あるんだけどしばらく放置してみようかな？
どのくらいでカビが生えるか実験ｗ
どのくらいでカビが生えるか実験ｗ
362 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 11:16:15 ID:Vb6i6JCh0
本製品は品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。
その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており，
第三者機関(日本パン技術研究所)による製造所の確認と定期検査を行なって
おります。
ヤマザキ製パン株式会社
昨年の売上高 8117億円。
その使用量並びに残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しており，
第三者機関(日本パン技術研究所)による製造所の確認と定期検査を行なって
おります。
ヤマザキ製パン株式会社
昨年の売上高 8117億円。
>>362
崎パンの関係者の方かしら？
これをご存知ないのでしょうかw
(社)日本パン工業会で1992（平成4）年に取り決めて、使用自粛措置。
禁止とは言ってませんが、会長理事が飯島延浩氏では禁止できないでしょうね。
どこのメーカーに所属してたかは、お調べください。
ちなみに(社)日本パン工業会に加盟してるメーカーで臭素酸カリウムを
使用しているのは大手では山崎製パンだけです。
そして、臭素酸カリウムはEUでは使用禁止、発ガン物資質です。
消費者は買う時にどちらを選ぶでしょう？
A.厚生労働省の定める基準に合致しているので使用してます。
B.社会問題となった直後の1980年に業界に先駆けて臭素酸カリウムの使用禁止しています。
崎パンの関係者の方かしら？
これをご存知ないのでしょうかw
(社)日本パン工業会で1992（平成4）年に取り決めて、使用自粛措置。
禁止とは言ってませんが、会長理事が飯島延浩氏では禁止できないでしょうね。
どこのメーカーに所属してたかは、お調べください。
ちなみに(社)日本パン工業会に加盟してるメーカーで臭素酸カリウムを
使用しているのは大手では山崎製パンだけです。
そして、臭素酸カリウムはEUでは使用禁止、発ガン物資質です。
消費者は買う時にどちらを選ぶでしょう？
A.厚生労働省の定める基準に合致しているので使用してます。
B.社会問題となった直後の1980年に業界に先駆けて臭素酸カリウムの使用禁止しています。
365 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 12:34:47 ID:UHPWnds80
近所のスーパー 特売日の100円食パンが山崎製になってしまった。
安かろう悪かろうなんだろうな、他のメーカーには断られたっぽい。
安かろう悪かろうなんだろうな、他のメーカーには断られたっぽい。
366 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 12:48:02 ID:xnDnWMEW0
>>310カラカラのパン粉状態になってたのでは
>365
うちの近所では特売日以外でもヤマザキ食パンは７９円ｗ
小麦のナントカってやつ。
>366
フワフワって書いてあるのにｗ
うちの近所では特売日以外でもヤマザキ食パンは７９円ｗ
小麦のナントカってやつ。
>366
フワフワって書いてあるのにｗ
368 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 12:51:45 ID:FPkTSP5gO
年末にかった蒸しパンまだかびてない
369 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 13:06:57 ID:dZcKz+0M0
パンの会社って、数が少ないよね。山崎パン、第一製パンとか、スーパー
コンビニのどこに行っても、ひと昔前の化粧品並みの独占企業が数社。
ここが、大問題なのでは？
なんとか出来ないの？
コンビニのどこに行っても、ひと昔前の化粧品並みの独占企業が数社。
ここが、大問題なのでは？
なんとか出来ないの？
>>369
その代わりに、街のベーカリーがあるんでは
その代わりに、街のベーカリーがあるんでは
371 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 13:29:14 ID:HCrPV9hp0
フジ、敷島、第一、進々堂、ヤマザキ、山一、あとなんだ？
372 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 13:36:33 ID:Vb6i6JCh0
ヴィドフランスは山崎製パン株式会社。
タカキベーカリーもあるよね
>>372
え、そうなの？
うちの近所ヴィドは、近所に競合相手も居ないのにマズくて評判悪くて、
みんな隣の町のアンデルセンまで買いに行ってたよ。
だんだん品数が少なくなって、昨年とうとうつぶれましたw
え、そうなの？
うちの近所ヴィドは、近所に競合相手も居ないのにマズくて評判悪くて、
みんな隣の町のアンデルセンまで買いに行ってたよ。
だんだん品数が少なくなって、昨年とうとうつぶれましたw
アンデルセンってタカキベーカリーの系列会社なんだね。
ここのパン好き。
クイニーアマンとかチーズのパンが美味しい。
ここのパン好き。
クイニーアマンとかチーズのパンが美味しい。
街の小さな手作りパン屋だって安心できないよ。
業務用オーブンにアスベストが使われていて、
２００５年以降製造のオーブンは規制でアスベスト未使用だけど、
それ以前のは使われているからね。
こういうのは、耐用年数に関係なく、壊れるまで使うからね。
なかにはアスベストがむき出しになっているオーブンもあるｗ
ま、買うのなら石窯で焼いてるのを買った方がいい。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4300/news/20060411it11.htm
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20051201A/
業務用オーブンにアスベストが使われていて、
２００５年以降製造のオーブンは規制でアスベスト未使用だけど、
それ以前のは使われているからね。
こういうのは、耐用年数に関係なく、壊れるまで使うからね。
なかにはアスベストがむき出しになっているオーブンもあるｗ
ま、買うのなら石窯で焼いてるのを買った方がいい。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4300/news/20060411it11.htm
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20051201A/
>>375
リトルマーメイドもね！
リトルマーメイドもね！
379 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 14:35:33 ID:gBWfH8RFO
シライシパンってどうなんだろう？ヤマザキ並に安いけど。東北だけかな？
380 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 15:03:43 ID:sUJerwLF0
シライシパン？
東京では見かけたことないなぁ
東京では見かけたことないなぁ
ギャッ～知らなかった！
このスレ、巡り合えて良かった
身体に悪いらしいから
最近は肉類も極力避けて
大好きな豚カツも、目にしないよう
迂回して行動する日々だったのに
山崎のパン、ご飯の代わりに爆食いしてたよぉ～～～
今日から全てパスコにする。
みんなどうもありがとう って、皿は欲しいド
このスレ、巡り合えて良かった
身体に悪いらしいから
最近は肉類も極力避けて
大好きな豚カツも、目にしないよう
迂回して行動する日々だったのに
山崎のパン、ご飯の代わりに爆食いしてたよぉ～～～
今日から全てパスコにする。
みんなどうもありがとう って、皿は欲しいド
パスコも不健康だろに
383 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 16:36:21 ID:W21z0Cwd0
oisis、神戸屋はイーストフード無添加の美味しいパンあるよね
384 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 17:26:04 ID:wRwyXlws0
>>368
ちょー！
ちょー！
パスコの超熟はイーストフード・乳化剤不使用だけど、
あいかわらずマーガリンとショートニングは使われているね。
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/feature/index.html
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/line-up/muffin.html
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/line-up/syokupan.html
あいかわらずマーガリンとショートニングは使われているね。
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/feature/index.html
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/line-up/muffin.html
http://www.pasconet.co.jp/chojuku/line-up/syokupan.html
今の食パンってヒートシールしてあるから
熱いうちに密封したのなら、レトルト食品に近い状態になり
長期間カビが生えないということも考えられると思うけどな？
糖度の高いケーキ類も菌が繁殖しにくい。
イギリスじゃ結婚式のケーキをとっといて記念日に食べるっちゅう位だし
防腐剤を疑うならカビ菌を塗布してコタツに入れとくとか？実験しないと
不確かな噂を流すだけになってしまう気がするな。
あ、山パンの人じゃないよw私もなるべくＨＢで焼いてます
でもパン食は油脂をとりすぎるのであんまり食べないようにしてる。
熱いうちに密封したのなら、レトルト食品に近い状態になり
長期間カビが生えないということも考えられると思うけどな？
糖度の高いケーキ類も菌が繁殖しにくい。
イギリスじゃ結婚式のケーキをとっといて記念日に食べるっちゅう位だし
防腐剤を疑うならカビ菌を塗布してコタツに入れとくとか？実験しないと
不確かな噂を流すだけになってしまう気がするな。
あ、山パンの人じゃないよw私もなるべくＨＢで焼いてます
でもパン食は油脂をとりすぎるのであんまり食べないようにしてる。
あーでも総菜パン系は怖いと思うよw卵サンドとか常温で売れんだから
389 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 21:51:14 ID:Vb6i6JCh0
1992年、国際連合食糧農業機関FAOと世界保健機関WHOの合同委員会であるコーデックス委員会（CODEX ALIMENTARIUS COMMISSION）が臭素酸カリウムの発癌性（イニシエーターおよびプロモーター）を発表したことを受け、
厚生省は山崎製パンの商品に臭素酸カリウム溶液を用いることを控えるよう要請し、同社はこれにしたがって使用を自粛した。
その後、2003年に厚生労働省による臭素酸カリウムの分析精度が向上したことに伴い、正常の製パン工程を遵守した場合に加熱後のパンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）ことを理由に、翌2004年より一部商品の製造に臭素酸カリウム溶液を用いたものを販売再開した。
(wiki「山崎製パン株式会社」より引用)
厚生省は山崎製パンの商品に臭素酸カリウム溶液を用いることを控えるよう要請し、同社はこれにしたがって使用を自粛した。
その後、2003年に厚生労働省による臭素酸カリウムの分析精度が向上したことに伴い、正常の製パン工程を遵守した場合に加熱後のパンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）ことを理由に、翌2004年より一部商品の製造に臭素酸カリウム溶液を用いたものを販売再開した。
(wiki「山崎製パン株式会社」より引用)
390 ：可愛い奥様：2010/02/12(金) 21:57:12 ID:Vb6i6JCh0
弊社食パンで使用しております乳化剤、イーストフード、臭素酸カリウム、ビタミンC等の食品添加物は、保存料と日持向上剤のいずれでもなく、カビを抑制する目的をもって使われているものではありません。
しかし、パン生地中ではパン酵母発酵改善効果を有する食品添加物（イーストフード、臭素酸カリウム、ビタミンC）により、パン酵母の発酵が促進され、アルコールや有機酸などの発酵生成物が多く生成されるため、
食パンの風味が向上すると共にカビの生育抑制効果も得られます。
乳化剤はパン生地中の油分と水分を均一にする働きがあり、パンのやわらかさを保ちます。
イーストフードはパン生地の中で、パン酵母の発酵を促進するための栄養やpHを調整するなどの成分です。
臭素酸カリウムは、品質改良剤として小麦タンパク質であるグルテンに働き、パン生地を形成する働きがあり、製造工程において分解されます。
臭素酸カリウムの安全性に関しましては詳細な資料が（社）日本パン工業会・科学技術委員会小委員会のホームページに掲載されておりますので、ご参照ください。
(山崎製パン株式会社ホームページより引用)
しかし、パン生地中ではパン酵母発酵改善効果を有する食品添加物（イーストフード、臭素酸カリウム、ビタミンC）により、パン酵母の発酵が促進され、アルコールや有機酸などの発酵生成物が多く生成されるため、
食パンの風味が向上すると共にカビの生育抑制効果も得られます。
乳化剤はパン生地中の油分と水分を均一にする働きがあり、パンのやわらかさを保ちます。
イーストフードはパン生地の中で、パン酵母の発酵を促進するための栄養やpHを調整するなどの成分です。
臭素酸カリウムは、品質改良剤として小麦タンパク質であるグルテンに働き、パン生地を形成する働きがあり、製造工程において分解されます。
臭素酸カリウムの安全性に関しましては詳細な資料が（社）日本パン工業会・科学技術委員会小委員会のホームページに掲載されておりますので、ご参照ください。
(山崎製パン株式会社ホームページより引用)
ザキパン関係者、意固地だなw
安全だっていうなら、臭素酸カリウム入れればいいさ。
だけどね、別のメーカーの基本的な考え方は
「疑わしきは使用せず」で、少しでも安全性に疑問があると
社会的に取り上げられたものは使用しない方針なんだってさ。
どちらを取るかは消費者なんだから、いくら御託並べても、
わざわざ疑わしいものが入ってるほうを食べるかな？って話だよw
知ってしまった今となってはね。
無添加じゃ美味しくないっていう社長の方針でパンを作ればいい。
私は少しでも安全に近い方のパンを食べるよ、ただそれだけw
安全だっていうなら、臭素酸カリウム入れればいいさ。
だけどね、別のメーカーの基本的な考え方は
「疑わしきは使用せず」で、少しでも安全性に疑問があると
社会的に取り上げられたものは使用しない方針なんだってさ。
どちらを取るかは消費者なんだから、いくら御託並べても、
わざわざ疑わしいものが入ってるほうを食べるかな？って話だよw
知ってしまった今となってはね。
無添加じゃ美味しくないっていう社長の方針でパンを作ればいい。
私は少しでも安全に近い方のパンを食べるよ、ただそれだけw
私はこのスレを見た後でパンを作るのが習慣になったわｗ
ヨーロッパはもっと厳しい。こんな会社生き残れない。
こわ。
このスレ見てからパス子にしたけどそっちも問題有りなんだ。
HBで地道に焼くか。
このスレ見てからパス子にしたけどそっちも問題有りなんだ。
HBで地道に焼くか。
メイトーのカスタードプリンは、安全な無添加プリン。
http://www.meito.co.jp/syousai_415.htm
http://www.meito.co.jp/custardpudding/honmono.html
買ってはいけない系の本の中で、めずらしく買ってもいいと推薦されていたｗ
ＨＰで調べてみたら、ほんとうに素材にこだわって製造されていた。
山崎パンもメイトー協同乳業の爪の垢を煎じて飲んで欲しい
http://www.meito.co.jp/syousai_415.htm
http://www.meito.co.jp/custardpudding/honmono.html
買ってはいけない系の本の中で、めずらしく買ってもいいと推薦されていたｗ
ＨＰで調べてみたら、ほんとうに素材にこだわって製造されていた。
山崎パンもメイトー協同乳業の爪の垢を煎じて飲んで欲しい
神戸屋の公式サイト
「イーストフード・乳化剤無添加について」の中の
「臭素酸カリウムの使用について」よりの引用。
神戸屋グループでは
1980年(昭和55年)より
全商品について臭素酸カリウムの使用を
中止いたしました
私たちは、臭素酸カリウムを使用したパンが
良いパンであるとは考えておりません
従って今後も、臭素酸カリウムを使用した
パンづくりは考えておりません
1992年（平成4年)
(社)日本パン工業会では
臭素酸カリウム使用自粛を取り決めました
私たちは
Fresh＆Pure
healthy is tasty
を企業理念としております
昔ながらの手づくりの良さと技術を結びつけ
美味しさや品質を向上させる
努力を重ねております
そして､この取り組みのひとつとして
現在では､イーストフード・乳化剤無添加の食パンを
お客様に、毎日お届けしております
http://www.kobeya.co.jp/fresh_pure/index_fp6.html
「イーストフード・乳化剤無添加について」の中の
「臭素酸カリウムの使用について」よりの引用。
神戸屋グループでは
1980年(昭和55年)より
全商品について臭素酸カリウムの使用を
中止いたしました
私たちは、臭素酸カリウムを使用したパンが
良いパンであるとは考えておりません
従って今後も、臭素酸カリウムを使用した
パンづくりは考えておりません
1992年（平成4年)
(社)日本パン工業会では
臭素酸カリウム使用自粛を取り決めました
私たちは
Fresh＆Pure
healthy is tasty
を企業理念としております
昔ながらの手づくりの良さと技術を結びつけ
美味しさや品質を向上させる
努力を重ねております
そして､この取り組みのひとつとして
現在では､イーストフード・乳化剤無添加の食パンを
お客様に、毎日お届けしております
http://www.kobeya.co.jp/fresh_pure/index_fp6.html
>>390
山崎の公式サイトを見ましたが、何処にその記事は掲載されてるのですか？
お手数をかけますが、ソース元を貼っていただけませんでしょうか？
フジパンと第一パンは製品説明ばかりで、原料についてやFAQが無さそうですね。
今のところ、パスコと神戸屋しか見つかりませんでした。
神戸屋 公式サイト
http://www.kobeya.co.jp/index.html
※臭素酸カリウムについては公式サイトトップの左下に
判りやすく項目に載っています。
Pasco／敷島製パン株式会社
http://www.pasconet.co.jp/index.html
※臭素酸カリウムについては「お客様相談室」の
よくある質問の中にあります。
山崎の公式サイトを見ましたが、何処にその記事は掲載されてるのですか？
お手数をかけますが、ソース元を貼っていただけませんでしょうか？
フジパンと第一パンは製品説明ばかりで、原料についてやFAQが無さそうですね。
今のところ、パスコと神戸屋しか見つかりませんでした。
神戸屋 公式サイト
http://www.kobeya.co.jp/index.html
※臭素酸カリウムについては公式サイトトップの左下に
判りやすく項目に載っています。
Pasco／敷島製パン株式会社
http://www.pasconet.co.jp/index.html
※臭素酸カリウムについては「お客様相談室」の
よくある質問の中にあります。
398 ：可愛い奥様：2010/02/13(土) 10:07:25 ID:njymVQQY0
山崎製パンのトップページの左側、お知らせ カビの発生メカニズムと保存試験の結果についての、Q&Aの7番にあります。
http://www.yamazakipan.co.jp/
http://www.yamazakipan.co.jp/
売れるから店も置いてるわけだし。
考えない人（＝バカ）は食えりゃあなんでもいいんだから何も考えないでしょ。
少しでも成分とか気にする人にしてもたら恐怖の会社ってだけな話で。
この手のことを気にする人と気にならない人の意識が一緒になるわけがないｗ
考えない人（＝バカ）は食えりゃあなんでもいいんだから何も考えないでしょ。
少しでも成分とか気にする人にしてもたら恐怖の会社ってだけな話で。
この手のことを気にする人と気にならない人の意識が一緒になるわけがないｗ
いつもスーパー＆コンビニで大量に売れ残ってるよなw
大量に売れ残るのは大量に仕入れてるからだよ
最低ロットは３個とかだもん
最低ロットは３個とかだもん
>>398
ありがとうございます。
しかし…見つけにくいところにあるんですね。
なんだか、見ないでくださいと言ってるようで…なんとも。
安全に自信があるなら、真っ先に目に行く場所にあるはずなんですが…。
臭素酸カリウムについてのリンクが幾つか載っててワロタ。
安全だから、大丈夫ですよ～！って言いたいのかもしれないけど、
それならば使わなくてもいいように、研究するとか工夫するとか、
そっちに熱意を向けられないものでしょうかねぇ？
ありがとうございます。
しかし…見つけにくいところにあるんですね。
なんだか、見ないでくださいと言ってるようで…なんとも。
安全に自信があるなら、真っ先に目に行く場所にあるはずなんですが…。
臭素酸カリウムについてのリンクが幾つか載っててワロタ。
安全だから、大丈夫ですよ～！って言いたいのかもしれないけど、
それならば使わなくてもいいように、研究するとか工夫するとか、
そっちに熱意を向けられないものでしょうかねぇ？
私はパスコの超塾を買ってる。
ゴミ臭いしないし美味しいよ。
ゴミ臭いしないし美味しいよ。
食パンをトーストせず、レンチンすると不味いパンは臭くなる
実験：山崎パンは果たしてカビるのか？
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170131331
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170375103
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170725404
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1171161087
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?article=yamapan
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170131331
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170375103
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1170725404
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?comment=yamapan/1171161087
http://www6.airnet.ne.jp/~shiyou/cgi-bin/weblog/logwing.cgi?article=yamapan
地元の大手スーパーが毎週末ここの薄皮シリーズを100円でワゴン売りしてるんだよね。
つぶあん、クリーム、チョコの3種類が必ず山積みになってる。
その近くにあるドラッグストアの100円パンコーナーも山崎の菓子パンしかない。
地元の大手製パン会社は不況の煽りで全部山崎の子会社になってもうた。
つぶあん、クリーム、チョコの3種類が必ず山積みになってる。
その近くにあるドラッグストアの100円パンコーナーも山崎の菓子パンしかない。
地元の大手製パン会社は不況の煽りで全部山崎の子会社になってもうた。
スーパーで働いてた時ロスで下げたパンいっぱいもらったけど
暖かい時期だと数日でカビ生えるよ。
暖かい時期だと数日でカビ生えるよ。
よく買ったパンが何ヶ月経っても腐らなかったとか書いてる人いるけど、
ホントによくネタじゃなくて、そこまでパン買った事に気付かなかったなと思う。
まぁ原材料が怪しいのは承知だけれどね。
ホントによくネタじゃなくて、そこまでパン買った事に気付かなかったなと思う。
まぁ原材料が怪しいのは承知だけれどね。
410 ：可愛い奥様：2010/02/14(日) 13:00:23 ID:5l/2Im4K0
以前は気にせず食べていたけど、山崎は気持ち悪くて食べられなくなった。
でいりーやまざきは山パン系？
この前入ってみたら山パンばかり売ってた。
買わなかったけど。
この前入ってみたら山パンばかり売ってた。
買わなかったけど。
412 ：可愛い奥様：2010/02/14(日) 20:50:06 ID:Kfgqj6vR0
ググってみましょうよカス
デイリー ヤ マ ザ キ
411はﾀﾋんでね
411はﾀﾋんでね
411 山パンじゃない！
崎パンだ！ザ キ パ ン ！
崎パンだ！ザ キ パ ン ！
>>414
ヤマパンだとなんかあんの？
ヤマパンだとなんかあんの？
>>415
何故？と思ったら、前※とか調べてチョw
280 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/01/29(金) 16:11:19 ID:3xgBb8xm0
山パンだと山一パンも山パンになっちゃうよ
何故？と思ったら、前※とか調べてチョw
280 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/01/29(金) 16:11:19 ID:3xgBb8xm0
山パンだと山一パンも山パンになっちゃうよ
山崎とは関係ないかもしれないが、現在の食の正体を
コーヒーフレッシュの正体
http://ameblo.jp/mana-chibi/entry-10294096831.html
コーヒーフレッシュは、牛乳や生クリームからつくられてはいません。
植物油に水を混ぜ、添加物で白く濁らせ、ミルク風に仕立てたもの
それがあの小容器の「コーヒーフレッシュ」の正体なのです。
植物油を使うことで、牛乳や生クリームを使用するよりもはるかに安くできる。
だから「使い放題」にできるのです。
普通の状態では水と油は混ざりません。そこで添加物の登場です。
まずは「乳化剤」を使用します。乳化剤というのは、界面活性剤のこと。
これを入れると、あっという間に油と水が混ざって、ミルクらしく乳化します。
しかしこれではミルクらしいとろみがない。だから「増粘多糖類」でとろりとさせます。
乳化剤も増粘多糖類も一括表示ですから、何種類使われているかわかりません。
仕上げはカラメル色素。ごく薄く茶色に着色することで、いかにもクリームらしい色合いになります。
日持ちさせるために「pH調整剤」も入れます。クリームの香りの「香料」も入れます。
『食品の裏側』 より、
コーヒーフレッシュの正体
http://ameblo.jp/mana-chibi/entry-10294096831.html
コーヒーフレッシュは、牛乳や生クリームからつくられてはいません。
植物油に水を混ぜ、添加物で白く濁らせ、ミルク風に仕立てたもの
それがあの小容器の「コーヒーフレッシュ」の正体なのです。
植物油を使うことで、牛乳や生クリームを使用するよりもはるかに安くできる。
だから「使い放題」にできるのです。
普通の状態では水と油は混ざりません。そこで添加物の登場です。
まずは「乳化剤」を使用します。乳化剤というのは、界面活性剤のこと。
これを入れると、あっという間に油と水が混ざって、ミルクらしく乳化します。
しかしこれではミルクらしいとろみがない。だから「増粘多糖類」でとろりとさせます。
乳化剤も増粘多糖類も一括表示ですから、何種類使われているかわかりません。
仕上げはカラメル色素。ごく薄く茶色に着色することで、いかにもクリームらしい色合いになります。
日持ちさせるために「pH調整剤」も入れます。クリームの香りの「香料」も入れます。
『食品の裏側』 より、
山一パンって初めて聞いた。
山一パン…私も知らないｗ
山パンほんじこみ～♪
ってどっちだろ？？
と思って検索してみたらフジパンだった
ってどっちだろ？？
と思って検索してみたらフジパンだった
422 ：可愛い奥様：2010/02/15(月) 22:38:06 ID:bsMmpXD70
バイト板でも、山パンスレは凄いよね。
423 ：可愛い奥様：2010/02/15(月) 22:40:15 ID:nCfBh3i10
まるごとバナナってどうなんだろ。よく食べてたわ。
425 ：可愛い奥様：2010/02/16(火) 00:20:28 ID:hv1c0ku60
>>379
シライシパンは岩手県のメーカーで、敷島パンの委託を受けて東北地方のPASCOブランドのパンを作っているそうです。
ちなみにPASCOとは、PAN SHIKISHIMA COMPANYの略だそうです。なお、北海道と九州では販売されていないらしい。
ソニー創業者の盛田昭夫の同族企業。
シライシパンは岩手県のメーカーで、敷島パンの委託を受けて東北地方のPASCOブランドのパンを作っているそうです。
ちなみにPASCOとは、PAN SHIKISHIMA COMPANYの略だそうです。なお、北海道と九州では販売されていないらしい。
ソニー創業者の盛田昭夫の同族企業。
426 ：可愛い奥様：2010/02/16(火) 00:22:48 ID:GINVwI9a0
１５年くらい前にバイトした。
山パンの社員泣かしてやった。
山パンの社員泣かしてやった。
九州のフランソアパン
http://www.francois.co.jp/make/01/02.html
http://www.francois.co.jp/make/01/index.html
トランスフリー・無添加をこころがけて作っています。
知ってる？フランソア 【トランス脂肪酸フリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1200522342/
http://www.francois.co.jp/make/01/02.html
http://www.francois.co.jp/make/01/index.html
トランスフリー・無添加をこころがけて作っています。
知ってる？フランソア 【トランス脂肪酸フリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1200522342/
428 ：可愛い奥様：2010/02/16(火) 08:26:33 ID:cIHx3XKd0
パスコは北海道に無く、日糧パンが主流かな。もちろん崎パンもあります。
日本人には、誰か一人を悪者にしたがるような発想がありますが、
添加物の問題は「国が悪い」とか「メーカーが悪い」といった、
そんな単純なものではありません。
「安い」「便利」「やわらかい」「見た目がキレイ」なものを求める消費者がいるから、
それに応じる製造者や販売者がいる。結局、そういった食品を好んで、
何の問題意識もなく購入している消費者は、添加物を支持しているのと
同じことになるのです。
添加物の問題は「国が悪い」とか「メーカーが悪い」といった、
そんな単純なものではありません。
「安い」「便利」「やわらかい」「見た目がキレイ」なものを求める消費者がいるから、
それに応じる製造者や販売者がいる。結局、そういった食品を好んで、
何の問題意識もなく購入している消費者は、添加物を支持しているのと
同じことになるのです。
日曜夜にヨーカドー行ったらPASCOの超熟コーナーだけ売り切れてた。
人気あるんだね。
人気あるんだね。
>>423
89 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 18:40:17 ID:UVr2YNOc0
まるごとバナナは変色しないようむいたバナナを液体につけてます。
199 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 11:48:02 ID:0wTfOKI20
>>196 それっていつも怖いなあと思ってみてる。
あと以前まるごとバナナも本当かどうかわからないけど、
バナナが何日も変色しないのは、バナナをなんか液体につけて、
変色防止させてるって読んだ。
その液体がいいものか悪いものかわからないけど、
やっぱり普通じゃない状態にさせるんだもんなあ。
89 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 18:40:17 ID:UVr2YNOc0
まるごとバナナは変色しないようむいたバナナを液体につけてます。
199 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 11:48:02 ID:0wTfOKI20
>>196 それっていつも怖いなあと思ってみてる。
あと以前まるごとバナナも本当かどうかわからないけど、
バナナが何日も変色しないのは、バナナをなんか液体につけて、
変色防止させてるって読んだ。
その液体がいいものか悪いものかわからないけど、
やっぱり普通じゃない状態にさせるんだもんなあ。
>>429
> 「安い」「便利」「やわらかい」「見た目がキレイ」なものを求める消費者がいるから、
今の消費者は安全で健康指向のほうが強いんじゃないの？見た目よりも。
崎パンだって、消費者の健康とか、食品の安全とかを考えてるなら
ここの板でここまで叩かれないと思うけどね。
「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」とか経営者が言ってるようじゃねぇw
> 「安い」「便利」「やわらかい」「見た目がキレイ」なものを求める消費者がいるから、
今の消費者は安全で健康指向のほうが強いんじゃないの？見た目よりも。
崎パンだって、消費者の健康とか、食品の安全とかを考えてるなら
ここの板でここまで叩かれないと思うけどね。
「無添加でいいもの作れるはずないだろ！」とか経営者が言ってるようじゃねぇw
例えばお豆腐に入れるにがりも添加物に入るんだよね
無添加だから身体にいいってことでもなくて
消費者が食品について勉強するしかないよ
無添加だから身体にいいってことでもなくて
消費者が食品について勉強するしかないよ
イーストフードって発がん性も心配だけど、何より味がまずいんだよね。
自動販売機の缶コーヒーのなかに入ってる人工甘味料も同じ。
アセルスファムK・アスパルテームとかの人工甘味料が入ってる飲み物は激不味い。
アセルスファムK・アスパルテームとかの人工甘味料が入ってる飲み物は激不味い。
人工甘味料、砂糖より減量に向かない可能性
http://masaringo.livedoor.biz/archives/50452777.html
米国の研究者が１０日、ノーカロリーの人工甘味料について、
砂糖よりも減量に向かない可能性があるとの調査結果を発表した。
パデュー大の研究者らは、ネズミを使った実験で、あるグループには
人工甘味料のサッカリンを与え、別のグループにはグルコースを与えて比較分析を行った。
その結果、サッカリン入りを与えられたネズミは、グルコース入りヨーグルトを与えられたネズミに比べて
より多いカロリーを消費するようになり、体重や脂肪が増えたという。
http://masaringo.livedoor.biz/archives/50452777.html
米国の研究者が１０日、ノーカロリーの人工甘味料について、
砂糖よりも減量に向かない可能性があるとの調査結果を発表した。
パデュー大の研究者らは、ネズミを使った実験で、あるグループには
人工甘味料のサッカリンを与え、別のグループにはグルコースを与えて比較分析を行った。
その結果、サッカリン入りを与えられたネズミは、グルコース入りヨーグルトを与えられたネズミに比べて
より多いカロリーを消費するようになり、体重や脂肪が増えたという。
437 ：可愛い奥様：2010/02/17(水) 10:57:33 ID:+mArmhMc0
＞より多いカロリーを消費するようになり、体重や脂肪が増えたという。
？
消費すればやせるはずだが？
？
消費すればやせるはずだが？
山崎 春のパンまつり 景品使い回してる
2002年の景品と同じ皿だって。
世間の皆さんがこの良スレ見て
そろそろ会社がヤバくなったんじゃないのwwww
2002年の景品と同じ皿だって。
世間の皆さんがこの良スレ見て
そろそろ会社がヤバくなったんじゃないのwwww
> 甘味料にアスパルテーム入ってて解約したよ。
／￣|
| ｜
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,― ＼
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧
| ＿＿_） ｜(´･ω･｀) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／
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ヽ＿＿）＿／
パン祭りの皿、やたら丈夫で長持ちするよね？セラミックだから？
適度に割れてくれないと、他のちゃんとしたお皿使う余地がないのよね。
適度に割れてくれないと、他のちゃんとしたお皿使う余地がないのよね。
うちのオヤジ、ダブ○ソフトを常食していたが
先日、ガンで入院したよ
もちろん、そのパンのせいじゃないと思うけど
でも、なるたけ添加物は取らないに越した事は
ないなと思った
先日、ガンで入院したよ
もちろん、そのパンのせいじゃないと思うけど
でも、なるたけ添加物は取らないに越した事は
ないなと思った
外食したりいろいろ普通に食べていれば添加物は気付かないうちに口に入ってきてしまうものね、
自分が選べる毎日常食するものはなるべく危険度の少ないもののほうがいいよね。
自分が選べる毎日常食するものはなるべく危険度の少ないもののほうがいいよね。
過去にはダブルソフトも結構食べてたし、このスレ見なきゃ
ふんわり食パンも確実に買ってただろう。
特に北海道チーズ蒸しケーキが好きでどれだけ食べてきたことやら・・
ふんわり食パンも確実に買ってただろう。
特に北海道チーズ蒸しケーキが好きでどれだけ食べてきたことやら・・
確かにあのパン祭りの皿はレンジもOKだし
落としても簡単に割れない
何か特別な物なんだろうか？
落としても簡単に割れない
何か特別な物なんだろうか？
甘味料は、運動したくないから、食べても太らない甘い物が食べたいと言う消費者の声に応えて、研究開発された物。
臭素酸ナトリウムも、カビの生えない柔らかくて安いパンが欲しいという消費者の声に応えた物。
安くて、安全で、おいしい物を食べたいなら、消費者が作ればいいじゃないか。
臭素酸ナトリウムも、カビの生えない柔らかくて安いパンが欲しいという消費者の声に応えた物。
安くて、安全で、おいしい物を食べたいなら、消費者が作ればいいじゃないか。
今の消費者の声は「安くて、安全で、おいしい物を食べたい」
時代の要請にに応えられない企業は廃れていく。
時代の要請にに応えられない企業は廃れていく。
>>445
フランスのデュラン社製の製品なので強い
フランスのデュラン社製の製品なので強い
449 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 07:54:10 ID:sXzlErHx0
あげ
どうせ皿は中国産でしょｗ
ブランドはフランスでも。
ブランドはフランスでも。
>>441>>445
いつだったか忘れたけど、何年か前に割れやすいとかで
景品の交換だか、作り直しで景品引き換えの延期だとかが
あったと思うんだけど…丈夫じゃないのかと。
その時にヴィド・フランスとヤマザキが同じことを知った！
そして、景品の皿の使いまわしも結構あるな、と。
１年とか２年とか置いて、同じの使うよね。
倉庫に一杯残ってるのか、と。
いつだったか忘れたけど、何年か前に割れやすいとかで
景品の交換だか、作り直しで景品引き換えの延期だとかが
あったと思うんだけど…丈夫じゃないのかと。
その時にヴィド・フランスとヤマザキが同じことを知った！
そして、景品の皿の使いまわしも結構あるな、と。
１年とか２年とか置いて、同じの使うよね。
倉庫に一杯残ってるのか、と。
このスレのおかげでヤマザキの菓子パンから卒業できましたｗ
ものすごく好きなロングセラー商品とかあったけどもう二度と食べない。
ものすごく好きなロングセラー商品とかあったけどもう二度と食べない。
>>452
オメ
オメ
名前ど忘れしたけど、モンブランみたいなパン好きだった。
最近は食べていない・・・色んな意味で怖くて。
最近は食べていない・・・色んな意味で怖くて。
このスレの住人は最終的な勝組。
今は理解されなくても、最後は勝つｗ
今は理解されなくても、最後は勝つｗ
自分はご飯党だが、週に一度くらいは食パンを食べてた。
ここのスレ見て怖くなって、冷凍保存してた崎パンの残りを処分して
神戸屋のイーストフード無添加を買ってきた。
開封して匂いを嗅いだら、崎パンとはあきらかに違う香ばしい香り！
食パンがこんなにいい匂いだって、もうずっと忘れてた。
おまけにずっと味もいい。柔らかさでは劣っても、味がしっかりしてるんだよね。
柔らかさだけを重視して添加物まみれだと、味はおろか香りまで落ちるものなのかな。
ここのスレ見て怖くなって、冷凍保存してた崎パンの残りを処分して
神戸屋のイーストフード無添加を買ってきた。
開封して匂いを嗅いだら、崎パンとはあきらかに違う香ばしい香り！
食パンがこんなにいい匂いだって、もうずっと忘れてた。
おまけにずっと味もいい。柔らかさでは劣っても、味がしっかりしてるんだよね。
柔らかさだけを重視して添加物まみれだと、味はおろか香りまで落ちるものなのかな。
連投ごめん
IDがパンｗｗﾜﾛﾀｗｗ
IDがパンｗｗﾜﾛﾀｗｗ
いいなぁ。近所のスーパーは山崎オンリーで萎えるわぁ。
ここ10年間、毎朝・夕うがいしていたリステリンに、サッカリンが入っていましたｗ
もう私ダメだと思う。
もう私ダメだと思う。
461 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 21:43:26 ID:XBPEaxDU0
>>447は、でも旦那の給料は高くなくちゃ嫌で、国産でなきゃ嫌で、外国人労働者は嫌で、安くしてなんだろ。
ID XBPEaxDU0 は「死ねばいい！」エリザベートのトートの台詞
464 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 22:37:30 ID:ybcP2iOT0
喧嘩売ってんのかこらああああああ
467 ：可愛い奥様：2010/02/18(木) 23:52:35 ID:XBPEaxDU0
ヤマザキパンはもう日本なんか相手にしてないよ。安くて、おいしく感じるパンを求める大消費地の中国大陸に工場進出するからね。
どうしてもダブルソフトじゃないと嫌だと言い続けていた娘に
「防腐剤入りのパンを食べてると死んでも腐らないんだって」
と言ったら、即、ダブルソフトを卒業しましたｗ
すごい説得力ｗ このスレのおかげです。
この春は、お皿じゃなくリサとガスパールのバッグを貰います。
「防腐剤入りのパンを食べてると死んでも腐らないんだって」
と言ったら、即、ダブルソフトを卒業しましたｗ
すごい説得力ｗ このスレのおかげです。
この春は、お皿じゃなくリサとガスパールのバッグを貰います。
パンが無ければすいとんを食べればいいのに。
それなんてマリーアントワネット
不自然に安い乳製品とか、中国からメラミンも引き受けてる？
って疑っちゃいます。
あんなに騒ぎになったのに、また問題になってる。
もし大手スーパーやデパートで、また特ア人が粉ミルクの買い占めを
はじめたら、たぶんビンゴかなと。
って疑っちゃいます。
あんなに騒ぎになったのに、また問題になってる。
もし大手スーパーやデパートで、また特ア人が粉ミルクの買い占めを
はじめたら、たぶんビンゴかなと。
472 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 08:33:04 ID:qxa0Xh3/0
弊社食パンで使用しております乳化剤、イーストフード、臭素酸カリウム、ビタミンC等の食品添加物は、保存料と日持向上剤のいずれでもなく、カビを抑制する目的をもって使われているものではありません。
乳化剤はパン生地中の油分と水分を均一にする働きがあり、パンのやわらかさを保ちます。
イーストフードはパン生地の中で、パン酵母の発酵を促進するための栄養やpHを調整するなどの成分です。
臭素酸カリウムは、品質改良剤として小麦タンパク質であるグルテンに働き、パン生地を形成する働きがあり、製造工程において分解されます。
臭素酸カリウムの安全性に関しましては詳細な資料が（社）日本パン工業会・科学技術委員会小委員会のホームページに掲載されておりますので、ご参照ください。
(山崎製パン株式会社ホームページより引用)
乳化剤はパン生地中の油分と水分を均一にする働きがあり、パンのやわらかさを保ちます。
イーストフードはパン生地の中で、パン酵母の発酵を促進するための栄養やpHを調整するなどの成分です。
臭素酸カリウムは、品質改良剤として小麦タンパク質であるグルテンに働き、パン生地を形成する働きがあり、製造工程において分解されます。
臭素酸カリウムの安全性に関しましては詳細な資料が（社）日本パン工業会・科学技術委員会小委員会のホームページに掲載されておりますので、ご参照ください。
(山崎製パン株式会社ホームページより引用)
他のメーカーは臭素酸カリウム不使用でも美味しいパンが作れているのに
ヤマザキはなぜグレーな添加物を使い続けるのかね。
ヤマザキはなぜグレーな添加物を使い続けるのかね。
こんなとこでウダウダ言ってたって何にも始まらないだろうね。
現代とかポストとかが記事にして騒ぎ出せば何か動くだろうけど。
現代とかポストとかが記事にして騒ぎ出せば何か動くだろうけど。
記事にして騒ぐような種類の事でもないと思うけど…
雑誌が大スポンサーの悪口書くわけないだろｗ
2chは1日に数百万アクセスだから、ヘタな雑誌より告知力があるｗ
じっさい、このスレッド見てヤマザキの実態を知った人も多いみたいだし。
じっさい、このスレッド見てヤマザキの実態を知った人も多いみたいだし。
478 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 10:09:50 ID:hK6vhc2u0
ダイエットとか健康に興味を持った人が
コンビニでパンをひっくり返して原材料を確かめてみて
「なんじゃこりゃー！食べられないよ！」
って気付いたりもするだろうし。
なんでこんな堂々と売られていて、
そして買う人がいるのかと思ってしまう。
まあ買わざるを得ない人の気持ちは分かるけど。
コンビニでパンをひっくり返して原材料を確かめてみて
「なんじゃこりゃー！食べられないよ！」
って気付いたりもするだろうし。
なんでこんな堂々と売られていて、
そして買う人がいるのかと思ってしまう。
まあ買わざるを得ない人の気持ちは分かるけど。
まわりは添加物とかに無関心な人だらけだよｗ
大部分の消費者
・添加物がダメみたいな事言ってると食べるものがなくなってしまう。
・国が許可したものが危険であるはずがない。
・買ってはいけない系の本は、読んだら気になるので読まないようにしてる。
・無添加系は高いから経済的にムリ。
・無添加系の食品は探すだけで疲れる。
これが口癖ｗ
大部分の消費者
・添加物がダメみたいな事言ってると食べるものがなくなってしまう。
・国が許可したものが危険であるはずがない。
・買ってはいけない系の本は、読んだら気になるので読まないようにしてる。
・無添加系は高いから経済的にムリ。
・無添加系の食品は探すだけで疲れる。
これが口癖ｗ
483 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 12:59:48 ID:AHRFVfwQ0
「無添加のパンについて発表した人がいたんですが、そうしたら社長が、
『無添加でいいもの作れるはずがないだろ！怒ってしまった･･･
これは企業として駄目だよ
今現在結果として作れないというんならともかくさ。
食品製造業なら、美味しい、長持ちだけで満足せずに、
そのうえに安全で健康によいものをなんとか
開発する努力研究をしていくのが筋じゃないの？
『無添加でいいもの作れるはずがないだろ！怒ってしまった･･･
これは企業として駄目だよ
今現在結果として作れないというんならともかくさ。
食品製造業なら、美味しい、長持ちだけで満足せずに、
そのうえに安全で健康によいものをなんとか
開発する努力研究をしていくのが筋じゃないの？
【愚痴】パン屋のバイトやめたい人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1191124954/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1191124954/
485 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 13:16:10 ID:c6iYFvBf0
崎のパン・饅頭らをこのスレッド見てからは一切食べないようになった。
あとはイーストフードの入ってるパン類も。
あとはイーストフードの入ってるパン類も。
486 ：可愛い奥様：2010/02/19(金) 14:11:31 ID:XQTho8kOO
私も崎パンやめた。あと、やっすーいＰＢパンも。
イーストフード入ってんのって多いのね。
少し高いけど、子のおやつの菓子パンはフランソアのうぃーだ。
原材料表示のパン酵母、の文字が眩しいわー。
イーストフード入ってんのって多いのね。
少し高いけど、子のおやつの菓子パンはフランソアのうぃーだ。
原材料表示のパン酵母、の文字が眩しいわー。
崎パンは登山の非常食に最適らしいよ、1週間くらいじゃ腐んないから。
ここみてコンビニパン怖くなってクックパッド見て自分で作るようになりました。
自分はいいけど、子供の事を思うと添加物はなるべく避けたい
自分はいいけど、子供の事を思うと添加物はなるべく避けたい
捏ね機で手作りパン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1170912464/
パン教室に通いたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1195634381/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1170912464/
パン教室に通いたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1195634381/
安い物を買う人が悪い。安かろう悪かろう。
どうしてイーストフートみたいな危ない添加物入れて迄
日持ちさせたいんだろう。
パンって大抵三、三日で食べきるもんじゃないの？
非常食なら缶詰かレトルトでいいじゃん。
日持ちさせたいんだろう。
パンって大抵三、三日で食べきるもんじゃないの？
非常食なら缶詰かレトルトでいいじゃん。
2chがいくらアクセス数多くても、大半の国民はネットすらやらない人ばかり。
崎パンにとっては痛くも痒くもない。
ニュース沙汰にでもならなけりゃ、変わることはないだろう。
崎パンにとっては痛くも痒くもない。
ニュース沙汰にでもならなけりゃ、変わることはないだろう。
>>487
そして、その崎パンを食べた遭難者の遺体は腐らない…ひぃぃぃ！怖いwwwwww
そして、その崎パンを食べた遭難者の遺体は腐らない…ひぃぃぃ！怖いwwwwww
何年か前に新聞下段の本や雑誌の広告欄で
ヤマザキは添加物だらけって本を目にして
気持ち悪いのでその日から一切買わないようにした
なんてことはなく、頭の片隅にはあったが
やっぱり買って食べてたもんなあ。今は手が出ないけど
ヤマザキは添加物だらけって本を目にして
気持ち悪いのでその日から一切買わないようにした
なんてことはなく、頭の片隅にはあったが
やっぱり買って食べてたもんなあ。今は手が出ないけど
>大半の国民はネットすらやらない人ばかり
どこの国の人だろう…
どこの国の人だろう…
この前、山パン勤めの人と食事する機会があったんだけど
（知人の知人で親しいわけではない）
パン嫌いで全く食べない、ご飯派ですと言ってた。
パン会社勤めなのに～なんて笑いになったけど、今考えるとウラを知ってるからかな…
ちなみに某有名飲料会社の人は、ペットボトルの緑茶は飲まないほうがいいと言ってました。
理由は聞けなかたけど。
（知人の知人で親しいわけではない）
パン嫌いで全く食べない、ご飯派ですと言ってた。
パン会社勤めなのに～なんて笑いになったけど、今考えるとウラを知ってるからかな…
ちなみに某有名飲料会社の人は、ペットボトルの緑茶は飲まないほうがいいと言ってました。
理由は聞けなかたけど。
女性はネットをしていなくても何人かに一人が情報を得れば口コミで広がるからね。
最終的に残らないから表示義務がない薬品なんて
いくらでもあるじゃん？大したニュースにはならないと思うな。
プレッツェル類なんかは苛性ソーダ溶液に漬けてから焼くんだし。
あと死体が腐らないとか言ってるとpgrされるぞ
子供が「うちのおかあさんが言ってた～」なんて外で言って歩くでしょうに
いくらでもあるじゃん？大したニュースにはならないと思うな。
プレッツェル類なんかは苛性ソーダ溶液に漬けてから焼くんだし。
あと死体が腐らないとか言ってるとpgrされるぞ
子供が「うちのおかあさんが言ってた～」なんて外で言って歩くでしょうに
そもそも、「買ってはいけない」が出た時点で、ヤマザキは訴訟を起こせばよかったんだよ。
そうしたら、大騒ぎになって広く知れ渡るから。週間金曜日もそれを期待してたんでしょ。
しかし、ヤマザキや他のやり玉にあがった会社は動かなかった。
なぜか、理由はただひとつ。書かれていることが真実だからｗ
ヘタに訴訟を起こせば、ヤブヘビになる恐れがあるしｗ
この辺の態度を見て、自分は確信を持った。
ほんとうに自分の会社の製品に自信があったら、食べたらカラダを悪くするまでの事を書かれたら
訴訟を起こすハズ。広く自分の会社の製品の安全性を国民に告知する意味でも。
やぶへびとは、余計なことをしてかえって悪い結果を招くこと。
そうしたら、大騒ぎになって広く知れ渡るから。週間金曜日もそれを期待してたんでしょ。
しかし、ヤマザキや他のやり玉にあがった会社は動かなかった。
なぜか、理由はただひとつ。書かれていることが真実だからｗ
ヘタに訴訟を起こせば、ヤブヘビになる恐れがあるしｗ
この辺の態度を見て、自分は確信を持った。
ほんとうに自分の会社の製品に自信があったら、食べたらカラダを悪くするまでの事を書かれたら
訴訟を起こすハズ。広く自分の会社の製品の安全性を国民に告知する意味でも。
やぶへびとは、余計なことをしてかえって悪い結果を招くこと。
買ってはいけないに、生茶も載ってたな。
ペットボトルのお茶、買うのやめよう。
ペットボトルのお茶、買うのやめよう。
▼アミノ酸添加の緑茶を徹底的に叩くスレ▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1113540502/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1113540502/
世の中は知らぬが仏。
例に上がった所だけを注視して気をつけるけど
実は他も似たり寄ったりで実情がばらされるまでは
知らずに利用するだけのことかも。
食べ物だけじゃなく、車も政治もそんなもんだし
例に上がった所だけを注視して気をつけるけど
実は他も似たり寄ったりで実情がばらされるまでは
知らずに利用するだけのことかも。
食べ物だけじゃなく、車も政治もそんなもんだし
ペットボトルのお茶に着色している材料がは中国製だと聞いてから買っていない。
山崎パンは商売の仕方が上手だから、知らない人は買っちゃうよね。
厚生労働省と山崎パンは癒着かな。
山崎パンは商売の仕方が上手だから、知らない人は買っちゃうよね。
厚生労働省と山崎パンは癒着かな。
506 ：可愛い奥様：2010/02/20(土) 13:05:12 ID:NQ5xMtzP0
花王の例を見ても、広告費バラ撒いている会社を批判するのは
マスゴミには無理。山崎もだけど味の素とか広告費ハンパなさ
そうだし、無理でしょう。
マスゴミには無理。山崎もだけど味の素とか広告費ハンパなさ
そうだし、無理でしょう。
でも味の素の冷凍餃子は美味しいだよね。
508 ：可愛い奥様：2010/02/20(土) 17:55:27 ID:g0vqdFVJ0
>>507
ちうごくの方ですか？
ちうごくの方ですか？
大手老舗の伊藤￥さんは早くから新規参入商社系のペットボトル茶を批判してたよね。
家門とか、出荷量と国内茶葉の買取量が比例してないって。
一時、宝島社の暴露本が出てからペットボトル茶はパッケージ代えして
国産を強調するようになった。
まあ、でも茶産地の人なら誰でも知ってるけど、ペットボトルに使われる茶葉って
最下級の茶だからね。自分できゅうすで入れれば同じ値段で全然ランクの違う
お茶が飲める。
家門とか、出荷量と国内茶葉の買取量が比例してないって。
一時、宝島社の暴露本が出てからペットボトル茶はパッケージ代えして
国産を強調するようになった。
まあ、でも茶産地の人なら誰でも知ってるけど、ペットボトルに使われる茶葉って
最下級の茶だからね。自分できゅうすで入れれば同じ値段で全然ランクの違う
お茶が飲める。
何でペットボトルのお茶を発売するのに動物実験が要るのかと思えば・・・
今は大手はこういうカラクリが暴露されたので国産だと思うけど、
スーパーや量販店の無名メーカーのは怪しい。
一時期より減ったけど、大量の緑茶コンクが中国から輸入されているらしいし。
中国なんて字も読めない人が説明も読まずに農薬使ってる国だから。
スーパーや量販店の無名メーカーのは怪しい。
一時期より減ったけど、大量の緑茶コンクが中国から輸入されているらしいし。
中国なんて字も読めない人が説明も読まずに農薬使ってる国だから。
つーか淹れてから長時間経ったお茶なんて全然美味しくないじゃん
マイボトルに麦茶いれてった方がまし
マイボトルに麦茶いれてった方がまし
歯医者の治療時に使う薬剤も中国製で、
それは中国内陸部で作っているらしいんだけど、この前の地震で放射能漏れしてるから
恐ろしい事になっているんじゃないかと、テレビで誰かが言っていた。
でも歯医者に行かないわけにいかないし。
今日スーパーへ行ったら、パスコのパンの置いてある面積が増えていた。
パスコは悪いほうへ向かわないで、このまま良心を持ってやってくれますように。
それは中国内陸部で作っているらしいんだけど、この前の地震で放射能漏れしてるから
恐ろしい事になっているんじゃないかと、テレビで誰かが言っていた。
でも歯医者に行かないわけにいかないし。
今日スーパーへ行ったら、パスコのパンの置いてある面積が増えていた。
パスコは悪いほうへ向かわないで、このまま良心を持ってやってくれますように。
514 ：可愛い奥様：2010/02/21(日) 00:59:22 ID:Pd3qvee30
ソニーみたいなブラ○ク企業がパンつくれるはずないだろ。
サプリメントも危険だよね。～がカラダにいいってなると、それだけをピンポイントで
抽出して販売しているが、特定成分の過剰摂取が懸念されている。
また、天然素材から抽出しましたといっても、化学的に抽出する過程で、
内部でどんな化学変化を起こしているかわかったもんじゃない。
やっぱり自然のものが一番いいよ。
ビタミンC補給にはリンゴがおすすめ
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20060112A/
リンゴはビタミンCが少ないけれど、ビタミンCを増やす。
食べ物には、まだまだ未知の部分がある
サプリメントを極端に愛好する人の中には、食べ物よりも栄養価や機能性は高いし、
食事をしなくてもいいので忙しい現代人には便利という人もいるのですが、私は
そんなに単純なものではないと思っています。
ビタミンCや、食物繊維、ペクチンなど、リンゴに含まれていると思われる成分を
単純に混ぜたからと言ってリンゴになるわけではありません。健康や美容に有効
だという成分を濃縮したサプリメントなどをすべて否定はしませんが、食べ物には
まだまだ人間には未知なる成分や働きがあり、様々な成分が作用し合ったり、
相乗効果をもたらしたりしています。食べ物として摂取することの大切さを改めて感じました。
抽出して販売しているが、特定成分の過剰摂取が懸念されている。
また、天然素材から抽出しましたといっても、化学的に抽出する過程で、
内部でどんな化学変化を起こしているかわかったもんじゃない。
やっぱり自然のものが一番いいよ。
ビタミンC補給にはリンゴがおすすめ
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20060112A/
リンゴはビタミンCが少ないけれど、ビタミンCを増やす。
食べ物には、まだまだ未知の部分がある
サプリメントを極端に愛好する人の中には、食べ物よりも栄養価や機能性は高いし、
食事をしなくてもいいので忙しい現代人には便利という人もいるのですが、私は
そんなに単純なものではないと思っています。
ビタミンCや、食物繊維、ペクチンなど、リンゴに含まれていると思われる成分を
単純に混ぜたからと言ってリンゴになるわけではありません。健康や美容に有効
だという成分を濃縮したサプリメントなどをすべて否定はしませんが、食べ物には
まだまだ人間には未知なる成分や働きがあり、様々な成分が作用し合ったり、
相乗効果をもたらしたりしています。食べ物として摂取することの大切さを改めて感じました。
リンゴだって農薬たっぷり。
家庭で簡単にできる自家製スポーツドリンク
水 （ひと晩、昆布をつけておく）
自然塩
黒砂糖
レモンかクエン酸
http://blogs.yahoo.co.jp/allyouneed_is_football/26562468.html
分量はこの辺を参考に。
病状別のヘルシージュースのレシピ
http://www.mars.dti.ne.jp/~memo/rinku9/ziyuusu1.htm
なんでヤマザキのスレでこんなこと書いてるんだろうｗ
水 （ひと晩、昆布をつけておく）
自然塩
黒砂糖
レモンかクエン酸
http://blogs.yahoo.co.jp/allyouneed_is_football/26562468.html
分量はこの辺を参考に。
病状別のヘルシージュースのレシピ
http://www.mars.dti.ne.jp/~memo/rinku9/ziyuusu1.htm
なんでヤマザキのスレでこんなこと書いてるんだろうｗ
＞つーか淹れてから長時間経ったお茶なんて全然美味しくないじゃん
ペットボトルのこと言ってるんだと思うけど。
日本の緑茶は生鮮食品と同じ扱いしなきゃだめだよ。
ペットボトルのはビタミンＣで強制的に酸化防止してるけど、ふだん
急須に入れてるお茶飲んでる人からしたらただの渋い水としか思えない。
お茶本来のあのえもいわれぬアミノ酸のうまさが全然ない。
生茶も最初飲んだ時、なんじゃコリャーだったよ。薬みたいな味でｗ
ペットボトルのこと言ってるんだと思うけど。
日本の緑茶は生鮮食品と同じ扱いしなきゃだめだよ。
ペットボトルのはビタミンＣで強制的に酸化防止してるけど、ふだん
急須に入れてるお茶飲んでる人からしたらただの渋い水としか思えない。
お茶本来のあのえもいわれぬアミノ酸のうまさが全然ない。
生茶も最初飲んだ時、なんじゃコリャーだったよ。薬みたいな味でｗ
519 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 14:49:41 ID:Bm4XOYV90
あ
栄太郎の蜜豆みたいに
粉茶とただの水を別々にして売ったらいいと思う
粉茶とただの水を別々にして売ったらいいと思う
521 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 18:56:10 ID:DN7j/r+s0
皿にまでケチつけるとは可愛い奥様ハンパねーなｗｗｗ
生活板から来たらさっそく↑のリンク貼られててワロタ。
ここは本当にキジョ板？
「「買ってはいけない」を買ってはいけない」なんて読んでないんだろうなあ。
リンク先からの引用。
数年前に、市民講座の後の質問で
「市販の食パンには保存料がたくさん入っているからカビが生えない」
ということをおっしゃった方があった。
その方に「市販のパンには保存料は入っていません。保存料を使用しなくても
工業的に無菌的な環境で製造されたパンは、数日位の日持ちは当然です」と答えたところ、
「私は市販のパンは買わなくて、自分の家で食べるパンは全部家庭で作っていますが、
３日も持ちません」と答えられた。そこで、
「申しあげにくいことですが、あなたの台所がパン工場より汚いからです」と答えて
その方を激怒させたことがある。
ここは本当にキジョ板？
「「買ってはいけない」を買ってはいけない」なんて読んでないんだろうなあ。
リンク先からの引用。
数年前に、市民講座の後の質問で
「市販の食パンには保存料がたくさん入っているからカビが生えない」
ということをおっしゃった方があった。
その方に「市販のパンには保存料は入っていません。保存料を使用しなくても
工業的に無菌的な環境で製造されたパンは、数日位の日持ちは当然です」と答えたところ、
「私は市販のパンは買わなくて、自分の家で食べるパンは全部家庭で作っていますが、
３日も持ちません」と答えられた。そこで、
「申しあげにくいことですが、あなたの台所がパン工場より汚いからです」と答えて
その方を激怒させたことがある。
無菌工場なのに、イースト菌は生きているんだろうか。
月餅が好きでほぼ毎日2個食べてるんだが，あれもヤバいのだろうか…。
>>526
崎パン以前にそれはﾔﾊﾞｲのでは・・・
崎パン以前にそれはﾔﾊﾞｲのでは・・・
528 ：可愛い奥様：2010/02/22(月) 23:52:33 ID:8zPmiLJZ0
>>525
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ でも基本開封したらすぐ食べようよー
空気だって雑菌やカビの胞子だらけだからね。
まあ普通に密封して冷凍保存すればいいかとも思うけど。
水道水より少ない濃度の食品添加物を何でそんなに気にするんだか
本気でわからん、マジでわからん。
「買ってはいけない」のインチキ実験みたい。
ラットに〇を毎日〇mg与えました、ラットは死にました、だから危険です、
ってなことが大真面目で書いてある。
お前らそれ人間で換算してみたら㌔単位じゃないか、と。
どんな食べ物でも㌔単位で毎日食えるか。そりゃどんな生物でも死ぬわ。
カビ毒の方がよっぽど有害じゃないのかな。
目で見て少しカビてる？レベルなら、顕微鏡でびっしり菌糸だらけだと思う。
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ でも基本開封したらすぐ食べようよー
空気だって雑菌やカビの胞子だらけだからね。
まあ普通に密封して冷凍保存すればいいかとも思うけど。
水道水より少ない濃度の食品添加物を何でそんなに気にするんだか
本気でわからん、マジでわからん。
「買ってはいけない」のインチキ実験みたい。
ラットに〇を毎日〇mg与えました、ラットは死にました、だから危険です、
ってなことが大真面目で書いてある。
お前らそれ人間で換算してみたら㌔単位じゃないか、と。
どんな食べ物でも㌔単位で毎日食えるか。そりゃどんな生物でも死ぬわ。
カビ毒の方がよっぽど有害じゃないのかな。
目で見て少しカビてる？レベルなら、顕微鏡でびっしり菌糸だらけだと思う。
上のリンクで引用してあった「ヤマザキパンはなぜカビないか」の一文。
＞しかし、摂取する添加物の量が少なければ影響ないといえるのでしょうか。
＞大量投与によって、動物が死亡したり、がんになったり、臓器が機能しなくなるというのは
＞かなり強い毒性をもつということです
…
＞しかし、摂取する添加物の量が少なければ影響ないといえるのでしょうか。
＞大量投与によって、動物が死亡したり、がんになったり、臓器が機能しなくなるというのは
＞かなり強い毒性をもつということです
…
だったら食塩も猛毒だな
>>525
開けたらカビるよもちろん
上の方に書いてあるじゃん、酵母が生成したアルコールの作用で
カビが出にくくなるって。
アンチモールドの入ったバウムクーヘンとかに近い状態。
>>525
開けたらカビるよもちろん
上の方に書いてあるじゃん、酵母が生成したアルコールの作用で
カビが出にくくなるって。
アンチモールドの入ったバウムクーヘンとかに近い状態。
531 ：可愛い奥様：2010/02/23(火) 07:13:48 ID:C939YnGb0
短大の時に、シャーレを使って、寒天培養したものを、自分の部屋で数秒間開けて、閉じる実験したことある。
数日で、ポチポチッとかびが大量に発生していた。
家庭の台所はトイレよりも汚いという新聞記事も読んだことある。
数日で、ポチポチッとかびが大量に発生していた。
家庭の台所はトイレよりも汚いという新聞記事も読んだことある。
その前にザキぱんまずいんだもん
臭いし、どう考えてもなんかへんなもん入ってる
これは人間の本能だわな
臭いし、どう考えてもなんかへんなもん入ってる
これは人間の本能だわな
ヤマザキのやわらかパンを旦那が好きで勝っているんだけど、
一枚だけ残ったのをそのままおいといても全然かびないよ。かたくもならない。
すっかり忘れて二週間置いといたけど、ふかふか真っ白だった。
わたしはベーカリーのパンをたべるんだけど、３日もおいといたら硬くなるし、ポツポツかびてくる。
特別添加物に過敏なほうではないんだけど、やはり気持ち悪いよね。
一枚だけ残ったのをそのままおいといても全然かびないよ。かたくもならない。
すっかり忘れて二週間置いといたけど、ふかふか真っ白だった。
わたしはベーカリーのパンをたべるんだけど、３日もおいといたら硬くなるし、ポツポツかびてくる。
特別添加物に過敏なほうではないんだけど、やはり気持ち悪いよね。
そりゃ市井のパン屋のほうが空気中のカビ菌に暴露してるからじゃ？
そもそも例の物質は防腐剤じゃないし。
そもそも例の物質は防腐剤じゃないし。
537 ：可愛い奥様：2010/02/23(火) 19:23:40 ID:Ccw6BZMw0
>>537
うん、そうだね。日頃から人間が食べてる物はやらないようにしてるんだけど同居のトメや子供が時々やってしまうので困る。
普段はトレーナーやってる友達が市販のフードも添加物がてんこ盛りだからヤバイって言ってるんで
彼女に習って手作りの餌や動物病院で買ったフードをやってる。
うん、そうだね。日頃から人間が食べてる物はやらないようにしてるんだけど同居のトメや子供が時々やってしまうので困る。
普段はトレーナーやってる友達が市販のフードも添加物がてんこ盛りだからヤバイって言ってるんで
彼女に習って手作りの餌や動物病院で買ったフードをやってる。
539 ：可愛い奥様：2010/02/23(火) 19:39:29 ID:Ccw6BZMw0
>>537
自己レス だったら「人間も」犬猫用のフード食べれば安全なんじゃないかな
ところでペットにパンやかまぼこを与えるのは、一般的にアリなのかナシなのか。
無菌レベルの清潔な食品工場で作られたパンを、
比較的空気に触れにくい状態でおいておけば、
乾燥もさほどせず、かびにくいのは普通だと思うんだがなあ。
あとは保存時の温度とか湿度とかにもよる。つか、その要素を抜きには出来ない。
同様に無菌レベルで作られた他社のパンと比べて、山崎のほうがさらにかびない、
っていう実験結果なら、まだわかるんだけどさー。
普通のパン屋さんと比べる意味が本気でわからない。
汚染(「無菌」の反対という意味）具合が最初から違うものを比べたって意味がないし。
自己レス だったら「人間も」犬猫用のフード食べれば安全なんじゃないかな
ところでペットにパンやかまぼこを与えるのは、一般的にアリなのかナシなのか。
無菌レベルの清潔な食品工場で作られたパンを、
比較的空気に触れにくい状態でおいておけば、
乾燥もさほどせず、かびにくいのは普通だと思うんだがなあ。
あとは保存時の温度とか湿度とかにもよる。つか、その要素を抜きには出来ない。
同様に無菌レベルで作られた他社のパンと比べて、山崎のほうがさらにかびない、
っていう実験結果なら、まだわかるんだけどさー。
普通のパン屋さんと比べる意味が本気でわからない。
汚染(「無菌」の反対という意味）具合が最初から違うものを比べたって意味がないし。
>>538
ありゃ、入れ違いになってしまった
なんかごめんね。他人がウッカリあげちゃうのはこまるよね。
犬猫も人間の子も同じなんだなあ。
ペットフードの添加物かー。
ペットも市販のフードは嫌がって食べないとかあるんだろうか。
ありゃ、入れ違いになってしまった
なんかごめんね。他人がウッカリあげちゃうのはこまるよね。
犬猫も人間の子も同じなんだなあ。
ペットフードの添加物かー。
ペットも市販のフードは嫌がって食べないとかあるんだろうか。
>>541
レポkwskね
レポkwskね
>>542
了解です。１０日後くらいに一旦レポします。
了解です。１０日後くらいに一旦レポします。
山崎だって
食パンとかバターロールなどには防腐剤系は使ってないよね？
食パンとかバターロールなどには防腐剤系は使ってないよね？
昨日スーパーで安売りしてたからボケーッとみてると、隣にいた女性が「この会社は添加物が沢山はいってるパンばかりだから安くても買わないほうがいい」と連れの人に言ってた。
そのあと、別のスーパーに行ってパンコーナー見てたら、
近くにいたオバサマ連中も同じようなこと言ってた。
ソースは誰かから聞いたと話ていたから徐々に口コミが広がっているのかもしれない。
そのあと、別のスーパーに行ってパンコーナー見てたら、
近くにいたオバサマ連中も同じようなこと言ってた。
ソースは誰かから聞いたと話ていたから徐々に口コミが広がっているのかもしれない。
546 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 00:51:40 ID:bxrrSsG70
神戸屋の公式サイト
「イーストフード・乳化剤無添加について」の中の
「臭素酸カリウムの使用について」よりの引用。
神戸屋グループでは
1980年(昭和55年)より
全商品について臭素酸カリウムの使用を
中止いたしました
私たちは、臭素酸カリウムを使用したパンが
良いパンであるとは考えておりません
従って今後も、臭素酸カリウムを使用した
パンづくりは考えておりません
1992年（平成4年)
(社)日本パン工業会では
臭素酸カリウム使用自粛を取り決めました
http://www.kobeya.co.jp/fresh_pure/index_fp6.html
「イーストフード・乳化剤無添加について」の中の
「臭素酸カリウムの使用について」よりの引用。
神戸屋グループでは
1980年(昭和55年)より
全商品について臭素酸カリウムの使用を
中止いたしました
私たちは、臭素酸カリウムを使用したパンが
良いパンであるとは考えておりません
従って今後も、臭素酸カリウムを使用した
パンづくりは考えておりません
1992年（平成4年)
(社)日本パン工業会では
臭素酸カリウム使用自粛を取り決めました
http://www.kobeya.co.jp/fresh_pure/index_fp6.html
547 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 02:05:34 ID:sEw9GlH10
中国製食品 エコナ どちらもネットではかなり昔から危険だと言われてて
知ってる人は常識のように避けてるものだったが
次はヤマザキのパンかもね
そのうち公になって爆発するかも
ほんと、世間が騒ぎ始めた時には「今更～？」って感じなのよ
中国もエコナもそうだった
知ってる人は常識のように避けてるものだったが
次はヤマザキのパンかもね
そのうち公になって爆発するかも
ほんと、世間が騒ぎ始めた時には「今更～？」って感じなのよ
中国もエコナもそうだった
548 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 02:24:00 ID:2EQiVXYL0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
国産小麦100％と言ったろ飛びつく馬鹿主婦
ホントウに国産小麦100％でパンを焼いたらあんなにふっくら焼きあがらない
べちゃーっと潰れたパンになる
メリケン粉と言う位、小麦粉は輸入したものでなければグルテンの弾性
が弱くてパンなんて代物はできないｗ
100％国産小麦でパンができたら戦後すぐからやってるよ
出来ないから輸入に頼ってるんでしょ
国産小麦でふっくら焼きあがったのがあればそれは添加物が入ってる
んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
国産小麦100％と言ったろ飛びつく馬鹿主婦
ホントウに国産小麦100％でパンを焼いたらあんなにふっくら焼きあがらない
べちゃーっと潰れたパンになる
メリケン粉と言う位、小麦粉は輸入したものでなければグルテンの弾性
が弱くてパンなんて代物はできないｗ
100％国産小麦でパンができたら戦後すぐからやってるよ
出来ないから輸入に頼ってるんでしょ
国産小麦でふっくら焼きあがったのがあればそれは添加物が入ってる
んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
549 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 02:29:19 ID:2EQiVXYL0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
だから昔から国産小麦粉はパンを作るのに向いてないから うどんなどの
麺類につかわれていたわけ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
だから昔から国産小麦粉はパンを作るのに向いてないから うどんなどの
麺類につかわれていたわけ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
フランスパン専用粉は分類で言えば中力粉(日本のうどん粉も中力粉)だから、
ふんわ～り柔らかいパンを目指さなければ国産の小麦粉でも
べちゃーっと潰れていないパンは十分作れるよ
ふんわ～り柔らかいパンを目指さなければ国産の小麦粉でも
べちゃーっと潰れていないパンは十分作れるよ
551 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 02:41:06 ID:sEw9GlH10
米粉パンのCMもやってるね
でもまあ別に小麦粉はアメリカ産でも良い 適度に輸入してあげないと貿易摩擦起こっちゃうしｗ
中国産でなければ問題ない
問題は、ヤマザキの添加物の話でしょ
でもまあ別に小麦粉はアメリカ産でも良い 適度に輸入してあげないと貿易摩擦起こっちゃうしｗ
中国産でなければ問題ない
問題は、ヤマザキの添加物の話でしょ
私は使い分けてるよ。
国産小麦でふっくらしたパンなんてあんの？
国産小麦でふっくらしたパンなんてあんの？
山崎製パン 添加物って何を今更・・・・
やれカビが生えてただの大騒ぎしてる奴らが
今度は添加物ですか？？？
何十年も食べてたおまえが馬鹿っていうはなし？
やれカビが生えてただの大騒ぎしてる奴らが
今度は添加物ですか？？？
何十年も食べてたおまえが馬鹿っていうはなし？
家のホームベーカリーで食パン作るようになってからは
ヤマザキの菓子パン本当に受付けなくなった。自然に。
何か薬品の味しない？コンビニ弁当と一緒で
匂いと味が変。ジャンクフード以下って感じ。
別に２ちゃんとかやってないリア充の人でも
「ヤマザキのパンは食べられない」って結構居るよ。
ヤマザキの菓子パン本当に受付けなくなった。自然に。
何か薬品の味しない？コンビニ弁当と一緒で
匂いと味が変。ジャンクフード以下って感じ。
別に２ちゃんとかやってないリア充の人でも
「ヤマザキのパンは食べられない」って結構居るよ。
白米は米の胚芽部分を捨ててカスを食ってるようなもの。
パンも小麦のふすま部分を捨ててカスを食ってるようなもの。
やわらかい、白いを追い求めるあまり、大切な栄養素を捨ててる日本ｗ
全粒粉のパンを食べよう。しかし、ヤマザキのパンに飼い慣らされた現代っ子は、
全粒粉のパンなどマズいといってうけつけないだろう。
パンも小麦のふすま部分を捨ててカスを食ってるようなもの。
やわらかい、白いを追い求めるあまり、大切な栄養素を捨ててる日本ｗ
全粒粉のパンを食べよう。しかし、ヤマザキのパンに飼い慣らされた現代っ子は、
全粒粉のパンなどマズいといってうけつけないだろう。
パスコの超熟、うまい！
559 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 07:55:34 ID:bxrrSsG70
国産小麦100％の方がパン美味しいに決まってる。
山○パンかばってるのは工作員？
山○パンかばってるのは工作員？
あ、訂正国産小麦はフカフカ＆モチモチって感じかな？
どちらにしてもものすごく美味しいよ
市販のパンは薄いサンドイッチ作る時にに超熟サンドイッチ用を買うだけだな
遅く行くと超熟だけ売り切れの事が多くて
仕方なくどこのか忘れたけど他のメーカーのにした事有るけど、不味かった…
>>560
そうなんじゃない？w
どちらにしてもものすごく美味しいよ
市販のパンは薄いサンドイッチ作る時にに超熟サンドイッチ用を買うだけだな
遅く行くと超熟だけ売り切れの事が多くて
仕方なくどこのか忘れたけど他のメーカーのにした事有るけど、不味かった…
>>560
そうなんじゃない？w
今、ウチに超熟４枚切がある。
袋に書いてあることをここに抜粋してみました。
Simple is best
余計なものは入れない。余計なことはしない。
こむぎあじの超熟です。
毎日食べるものだから、おいしくて、あんしんなパンをお届けしたい。
そのために超熟は、原材料をきちんと選んで添加物は極力つかわず、
本当に必要なものでつくる。シンプルにパンづくりの基本を守ることを考えました。
余計なものを入れないから、余計な味がしない。だから小麦の素材のあじが引き立ち、
香りが立ち、おいしくなる。なまでも、焼いても、サンドイッチにしてもおいしく召し上がって
いただけます。ますますあきないおいしさの超熟です。
イーストフード・乳化剤は使っていません。（この一行だけオレンジ色）
ヤマザキの人、どう思いますか？
ちゃんと、食べる人達のこと考えてますか？
ヤマザキの社長さん、どんなパンが美味しくて安全ですか？
袋に書いてあることをここに抜粋してみました。
Simple is best
余計なものは入れない。余計なことはしない。
こむぎあじの超熟です。
毎日食べるものだから、おいしくて、あんしんなパンをお届けしたい。
そのために超熟は、原材料をきちんと選んで添加物は極力つかわず、
本当に必要なものでつくる。シンプルにパンづくりの基本を守ることを考えました。
余計なものを入れないから、余計な味がしない。だから小麦の素材のあじが引き立ち、
香りが立ち、おいしくなる。なまでも、焼いても、サンドイッチにしてもおいしく召し上がって
いただけます。ますますあきないおいしさの超熟です。
イーストフード・乳化剤は使っていません。（この一行だけオレンジ色）
ヤマザキの人、どう思いますか？
ちゃんと、食べる人達のこと考えてますか？
ヤマザキの社長さん、どんなパンが美味しくて安全ですか？
国産小麦って国民みんなに行き渡るほどは無いよね
輸入物でもカナダとかドイツなら安心ぽい
566 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 14:12:51 ID:kzLRgpAh0
５６６
567 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 14:17:30 ID:yIXv4mTd0
>>524
納豆工場だって同じ
納豆工場だって同じ
568 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 14:56:58 ID:rg4lTCK30
国産だから、輸入だから、というのはおかしいよ。
消費者の手に渡るまでの過程で、どういった安全基準が設けられ、それをちゃんとクリアしているか、が問題。
無農薬といっても、農薬に指定されていない薬なら使用可能なのでそれをがんがん使うだけのこと。
農薬なら非常に厳しい安全基準が決められているけど、農薬じゃなければその安全基準は求められない。
添加物もそう。
人工で合成された添加物の場合、驚くほど厳しい安全基準が定められている。
厚生労働省のHPにあるからみてみて。
食品の輸入に関しては、非現実的なくらいの高いレベルで安全基準が定められている。
防腐剤を使って食中毒を回避し、厳重な衛生管理をしている工場でつくられたパンのほうが、
ろくに衛生管理もしていないようなホームベーカリーでつくられ袋にも入れずに棚に置かれて売られているパンより、
安全なことは確か。
安全性と味とは、別の問題だよ。
消費者の手に渡るまでの過程で、どういった安全基準が設けられ、それをちゃんとクリアしているか、が問題。
無農薬といっても、農薬に指定されていない薬なら使用可能なのでそれをがんがん使うだけのこと。
農薬なら非常に厳しい安全基準が決められているけど、農薬じゃなければその安全基準は求められない。
添加物もそう。
人工で合成された添加物の場合、驚くほど厳しい安全基準が定められている。
厚生労働省のHPにあるからみてみて。
食品の輸入に関しては、非現実的なくらいの高いレベルで安全基準が定められている。
防腐剤を使って食中毒を回避し、厳重な衛生管理をしている工場でつくられたパンのほうが、
ろくに衛生管理もしていないようなホームベーカリーでつくられ袋にも入れずに棚に置かれて売られているパンより、
安全なことは確か。
安全性と味とは、別の問題だよ。
>>568
防腐剤、農薬たっぷりのパン食べて、ガンに成りやすい身体を作ってネ
防腐剤、農薬たっぷりのパン食べて、ガンに成りやすい身体を作ってネ
春のパンまつりでシールついてるからまたまた売れてるよ。
ここで騒がれても痛くも痒くもない。
ここで騒がれても痛くも痒くもない。
ということは＞571さんは従業員の方ですか？それとも旦那さんが課長さん？
日本では外国では使用禁止の添加物がたくさん使用されてるんだが。
なにが厳しい基準でパスしたものばかりだよｗ
http://www.sky-net.or.jp/caiapo/shoku/shokuten.html
http://www.ecology.or.jp/grish/0112.html
なにが厳しい基準でパスしたものばかりだよｗ
http://www.sky-net.or.jp/caiapo/shoku/shokuten.html
http://www.ecology.or.jp/grish/0112.html
575 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 19:07:12 ID:YVXHMT480
>>574
トンデモ本へのアフィリンクが貼ってあるサイトかあ。
あと、元サイトが閉鎖だったり…
＞このような「○色○号」っていう着色料は、
＞タールや石油を原料にした合成着色料なんだ。
＞石油を食べているの同じだと思うと恐ろしくなってくるよね
「くるよね」じゃねえwww
地の文がこんな非科学的な表現では、せっかくのデータも胡散臭く見えてくるし、
正直、啓蒙活動としては全く逆効果だと思う。
トンデモ本へのアフィリンクが貼ってあるサイトかあ。
あと、元サイトが閉鎖だったり…
＞このような「○色○号」っていう着色料は、
＞タールや石油を原料にした合成着色料なんだ。
＞石油を食べているの同じだと思うと恐ろしくなってくるよね
「くるよね」じゃねえwww
地の文がこんな非科学的な表現では、せっかくのデータも胡散臭く見えてくるし、
正直、啓蒙活動としては全く逆効果だと思う。
フードファディズムについて
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/foodfad.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/foodfad.htm
食品の安全とゼロリスク
http://www.yasuienv.net/FoodSafeUneyama.htm
問題その１「基準値を越えた食品を回収し、廃棄することは正しいか」
問題その２：「一日許容摂取量（ＡＤＩ）は、多くの場合１００倍の安全係数を用いて決めている。
そのため、ＡＤＩの１００倍に相当する量を１日で摂取すると死ぬ可能性がある」。
最後の問題：「ある物質には発がん性があると言います。それを含む食品はどこまで努力して避けるべきでしょうか。
選択肢：（１）全く食べないようにする、（２）できるだけ避ける、（３）全く気にしない」
http://www.yasuienv.net/FoodSafeUneyama.htm
問題その１「基準値を越えた食品を回収し、廃棄することは正しいか」
問題その２：「一日許容摂取量（ＡＤＩ）は、多くの場合１００倍の安全係数を用いて決めている。
そのため、ＡＤＩの１００倍に相当する量を１日で摂取すると死ぬ可能性がある」。
最後の問題：「ある物質には発がん性があると言います。それを含む食品はどこまで努力して避けるべきでしょうか。
選択肢：（１）全く食べないようにする、（２）できるだけ避ける、（３）全く気にしない」
食品安全情報ブログ
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/archive
http://d.hatena.ne.jp/uneyama/archive
細けぇこたあいいから、消費者が食わんと言ってることに
早く気づけって話だよ、ヤマザキ関係者諸君！
添加物を極力押さえて作ってますと言ってる会社があるのに、
なぜ、わざわざ、入れてますけど、何か？って居直る神経が判らんということだ。
まあ、選ぶのは消費者だから、そこんとこ忘れちゃ客商売は成立せんよw
早く気づけって話だよ、ヤマザキ関係者諸君！
添加物を極力押さえて作ってますと言ってる会社があるのに、
なぜ、わざわざ、入れてますけど、何か？って居直る神経が判らんということだ。
まあ、選ぶのは消費者だから、そこんとこ忘れちゃ客商売は成立せんよw
580 ：可愛い奥様：2010/02/24(水) 23:16:50 ID:sEw9GlH10
消費者がヤマザキのパンを買わなくなるのなんてたやすいこと。
手に取ったのがヤマザキのパンだったらそれを置いて、隣にあるヤマザキじゃないパンをカゴに入れる。
それだけの話ですよ。
手に取ったのがヤマザキのパンだったらそれを置いて、隣にあるヤマザキじゃないパンをカゴに入れる。
それだけの話ですよ。
>>568
最後の一行が上のうんちくとどう関係が有るのかさっぱりわからん。
最後の一行が上のうんちくとどう関係が有るのかさっぱりわからん。
>>579
そのとおりだと思うし、居直る態度はおかしいと思う。
ただ、世界的な経済危機が続く中で、
添加物を使っていないから安全、だから無添加の食品は高くつくんですよ、
といってメーカーが高い価格設定をするのは、メーカーが儲けて消費者への負担が増すだけ。
安全基準をクリアするために管理をしっかりしているから、という理由ならわかるけど。
国産はおいしいよ、おいしいから高くてもいいよね、といって「国産」表示がしてあったって、
国産がおいしいとは限らないし、本当はどこ産なのかわからないよ。
そのとおりだと思うし、居直る態度はおかしいと思う。
ただ、世界的な経済危機が続く中で、
添加物を使っていないから安全、だから無添加の食品は高くつくんですよ、
といってメーカーが高い価格設定をするのは、メーカーが儲けて消費者への負担が増すだけ。
安全基準をクリアするために管理をしっかりしているから、という理由ならわかるけど。
国産はおいしいよ、おいしいから高くてもいいよね、といって「国産」表示がしてあったって、
国産がおいしいとは限らないし、本当はどこ産なのかわからないよ。
国産と書いてあっても工場で作っているのは、中国人とブラジル人と朝鮮人。
7-11のコンビニ弁当食べ 奇形・死産・続出
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1157034371/
【食べるな危険!?】 コンビニ弁当
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1210594651/
コンビニ弁当で死ぬ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1128832574/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1157034371/
【食べるな危険!?】 コンビニ弁当
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1210594651/
コンビニ弁当で死ぬ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/conv/1128832574/
トヨタの広報は、「当社の製造ラインでは、外国人は1人もいません。」と言っているけど、豊田市の市営団地は、外国人がいっぱい。
つまり、国産車であっても、部品は外国人が作っていると言うことと同じ。
国産と書いてある農産物や食品でも、国内で作っているのは外国人だったりする。日本人は給料が高く、働かないから。
つまり、国産車であっても、部品は外国人が作っていると言うことと同じ。
国産と書いてある農産物や食品でも、国内で作っているのは外国人だったりする。日本人は給料が高く、働かないから。
587 ：可愛い奥様：2010/02/25(木) 09:47:56 ID:NeGBK2GDi
確かに、キュウリやナスの種は外国産の輸入ばかり。
＞早く気づけって話だよ、ヤマザキ関係者諸君！
気付いても知らんぷりしてるだけですが。
売れてるから別に問題ないですが、なにか？
気付いても知らんぷりしてるだけですが。
売れてるから別に問題ないですが、なにか？
589 ：可愛い奥様：2010/02/25(木) 10:22:33 ID:WqcgI/wi0
去年の暮れ、備蓄用に買ったカップラーメンと一緒に、5個入り薄皮アンパンを
買ったの忘れてて、一緒にしまいこんでしまったのを昨日発見した。
…まったく、カビ一つ生えてない！驚愕した！
12/19賞味期限なのに…ほんとにぞーっとした。
買ったの忘れてて、一緒にしまいこんでしまったのを昨日発見した。
…まったく、カビ一つ生えてない！驚愕した！
12/19賞味期限なのに…ほんとにぞーっとした。
気付いた人から買わない
それが全てでしょ
何も好きで買ってる人に強制はしないよ
それが全てでしょ
何も好きで買ってる人に強制はしないよ
>>588
じゃあいいじゃん、何が入ってようが全然平気！テヘっ☆
っていう客ばかりを相手に商売しなよ。
だけど、神戸屋やパスコや他のパン屋は臭素酸カリウムを使わなくても
「柔らかくて美味しい」パンを作る努力をして商売してんだよ。
そういうパンを私は食べるから、ヤマザキがどうなろうとどうでもいい。
努力もしないで使って「使っていて悪いかよ、だったら食うな」
っていう会社の方針が判っただけでも、ここのスレに来て良かったよ。
じゃあいいじゃん、何が入ってようが全然平気！テヘっ☆
っていう客ばかりを相手に商売しなよ。
だけど、神戸屋やパスコや他のパン屋は臭素酸カリウムを使わなくても
「柔らかくて美味しい」パンを作る努力をして商売してんだよ。
そういうパンを私は食べるから、ヤマザキがどうなろうとどうでもいい。
努力もしないで使って「使っていて悪いかよ、だったら食うな」
っていう会社の方針が判っただけでも、ここのスレに来て良かったよ。
スーパーの野外売り場にヤマザキパンオンリーの場所がある。
パン、１００円のケーキが大量に売ってる。
デブや世間知らずそうなオバチャンが多く群がってる。
足はヒラメみたいな形のゴツゴツしたふくらはぎしてる人がたくさんいた。
昼時にデブなOLが大量に買い込んでて、こんなの食べるからデブなんだよと思った。
パン、１００円のケーキが大量に売ってる。
デブや世間知らずそうなオバチャンが多く群がってる。
足はヒラメみたいな形のゴツゴツしたふくらはぎしてる人がたくさんいた。
昼時にデブなOLが大量に買い込んでて、こんなの食べるからデブなんだよと思った。
593 ：可愛い奥様：2010/02/25(木) 10:49:50 ID:0DJ14pYK0
>臭素酸カリウムを使わなくても
「柔らかくて美味しい」パンを作る努力をして商売してんだよ
ここ重要だと思う
最初から努力はしません！と言い切っちゃう姿勢が反感を買う
「柔らかくて美味しい」パンを作る努力をして商売してんだよ
ここ重要だと思う
最初から努力はしません！と言い切っちゃう姿勢が反感を買う
「ヤマザキパンはなぜカビないか 誰も書かない食品＆添加物の秘密」 渡辺雄二著 緑風出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4846108031
http://blog.goo.ne.jp/fumiki06/e/afb645a480242db841c438d9074455b4
筆者が自らの実験データをふんだんに紹介しながら「添加物の危険性」を明らかにし、
食品業界のタブーを破った１冊。品質改善と風味の向上のために臭素酸カリウムを
使用し続けるヤマザキパンのほか、コンビニ弁当や駅弁、回転寿司などのネタ、輸入果物、ハムやウインターなど。
発がん性添加物漬けの食べ物は数え始めるとキリがないようです。
食品は本来、安全して食べられることが前提なのですが、大量生産、利益追求のもとで
企業モラルが低下している中、私た地が安心して食べられるものがますますなくなってきているような気がします。
巻末には、食品添加物の分類表が付いており、食品に使われた添加物の正体と危険度が分かるようになっています。
http://www.amazon.co.jp/dp/4846108031
http://blog.goo.ne.jp/fumiki06/e/afb645a480242db841c438d9074455b4
筆者が自らの実験データをふんだんに紹介しながら「添加物の危険性」を明らかにし、
食品業界のタブーを破った１冊。品質改善と風味の向上のために臭素酸カリウムを
使用し続けるヤマザキパンのほか、コンビニ弁当や駅弁、回転寿司などのネタ、輸入果物、ハムやウインターなど。
発がん性添加物漬けの食べ物は数え始めるとキリがないようです。
食品は本来、安全して食べられることが前提なのですが、大量生産、利益追求のもとで
企業モラルが低下している中、私た地が安心して食べられるものがますますなくなってきているような気がします。
巻末には、食品添加物の分類表が付いており、食品に使われた添加物の正体と危険度が分かるようになっています。
とりあえず「お腹いっぱいになればいいや」っていう消費者もいるからね。
低所得者がこぞってメタボ体型なのは、身体に良くないものばかり食べてるせいらしいよ。
ファーストフードとか安い菓子パン類とか。
野菜食べないで、そういうものでてっとり早くお腹満たそうと思うから。
低所得者がこぞってメタボ体型なのは、身体に良くないものばかり食べてるせいらしいよ。
ファーストフードとか安い菓子パン類とか。
野菜食べないで、そういうものでてっとり早くお腹満たそうと思うから。
神戸屋の食パンは一斤210円。ヤマザキは新食感宣言185円と特選芳醇210円。Pascoは、麦のめぐみ200円と超熟210円が小売価格みたいだね。
パン屋さんのパンは、半斤(3枚)で210円だった。
パン屋さんのパンは、半斤(3枚)で210円だった。
近くのパン屋さんの食パンが絹のようになめらかでフッカフカなのがちょっと気になる
ぜーったい薬品つかってるだろうっていうくらいのホワホワ感
ぜーったい薬品つかってるだろうっていうくらいのホワホワ感
>>597
3日経ってもフカフカなら生地改良剤が入っている
3日経ってもフカフカなら生地改良剤が入っている
>>597
一斤160円なら危険かも？
一斤160円なら危険かも？
街の小さなパン屋といっても、完全手作りじゃなくて、
工場で作られた、できあがった冷凍パンを仕入れて
それを解凍して店内でのオーブンで焼いてるってところも多いからね。
工場で作られた、できあがった冷凍パンを仕入れて
それを解凍して店内でのオーブンで焼いてるってところも多いからね。
だからなに？それでも山パンよりはだいぶいいよ。
町の小さなパン屋さんはちゃんと作ってるでしょ。
チェーン店は冷凍の生地をただマニュアル通り焼いてるだけだけど。
チェーン店は冷凍の生地をただマニュアル通り焼いてるだけだけど。
601 が言ってるのはチェーン店のこと言ってるの？
例えば…ヴィ・ド・フランス？
ありゃ、崎パンのところかww
街の小さなパン屋さん…のチェーン店
例えば…ヴィ・ド・フランス？
ありゃ、崎パンのところかww
街の小さなパン屋さん…のチェーン店
街の小さなパン屋
http://www.mytokachi.jp/kanno555/entry/1634
百歩譲って生地は手作りでも、中身のこしあんからジャム、クリームまで手作りしてないでしょ。
中身は仕入れてるってとこ多いよ。その肝心の中身が添加物だらけｗ
上の店は関係ありません。
http://www.mytokachi.jp/kanno555/entry/1634
百歩譲って生地は手作りでも、中身のこしあんからジャム、クリームまで手作りしてないでしょ。
中身は仕入れてるってとこ多いよ。その肝心の中身が添加物だらけｗ
上の店は関係ありません。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267146587/l50
コラム/毎日】京都市のパン消費量が全国１位…意外な結果だが、パン好きが多いのか、おいしいパン屋がおおいのか
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/02/26(金) 10:09:47 ID:???0
洛書き帳：都道府県庁所在市と政令指定都市の中で… ／京都
都道府県庁所在市と政令指定都市の中で、京都市の１世帯当たりの年間パン消費量は
６２．１３９キログラムと全国１位（０６～０８年平均の総務省統計局家計調査）だ。
全国平均４４．７２７キログラムを大きく上回る
▼京都は古くから日本料理の歴史と伝統が息づく街。「京都＝和食」というイメージを
持つ人には意外な結果にも思える。だが、なるほど、市内を見渡すと確かにパン屋を
よく目にする気がする
▼「すぐ食べられるという利便性が評価された」「京都人は新しい物好きだから」などなど、
さまざまな分析があるが果たして……。
ひょっとすると、おいしいパン屋がたくさんある証拠なのかもしれない。【橘建吾】
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20100225ddlk26070540000c.html
コラム/毎日】京都市のパン消費量が全国１位…意外な結果だが、パン好きが多いのか、おいしいパン屋がおおいのか
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/02/26(金) 10:09:47 ID:???0
洛書き帳：都道府県庁所在市と政令指定都市の中で… ／京都
都道府県庁所在市と政令指定都市の中で、京都市の１世帯当たりの年間パン消費量は
６２．１３９キログラムと全国１位（０６～０８年平均の総務省統計局家計調査）だ。
全国平均４４．７２７キログラムを大きく上回る
▼京都は古くから日本料理の歴史と伝統が息づく街。「京都＝和食」というイメージを
持つ人には意外な結果にも思える。だが、なるほど、市内を見渡すと確かにパン屋を
よく目にする気がする
▼「すぐ食べられるという利便性が評価された」「京都人は新しい物好きだから」などなど、
さまざまな分析があるが果たして……。
ひょっとすると、おいしいパン屋がたくさんある証拠なのかもしれない。【橘建吾】
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20100225ddlk26070540000c.html
>>607
負けず嫌いというよりも、話題逸らし。
それとも愛社精神の強い人？なのかな？
zD7qb8NJ0は、スレッドのタイトルをよく読んでね！
「山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社」
街の小さなパン屋さんの話してるんじゃないの、崎パンの話する板なのw
負けず嫌いというよりも、話題逸らし。
それとも愛社精神の強い人？なのかな？
zD7qb8NJ0は、スレッドのタイトルをよく読んでね！
「山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社」
街の小さなパン屋さんの話してるんじゃないの、崎パンの話する板なのw
比較しているだけじゃないの？
実際に、手作りのカスタードクリームを冷蔵保存せずに部屋に置いておいたら、半日でダメになりそうだけど。
実際に、手作りのカスタードクリームを冷蔵保存せずに部屋に置いておいたら、半日でダメになりそうだけど。
> チューインガムに入れるメントール系香料の仕込み。
> 呼吸困難、目が痛い、鼻水ダラダラ
> 一度釜を加熱しすぎて部屋全体がメントールガスで充満してしまい
> マジで死にそうになった。
もう二度とやりたくない仕事 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262035802/
> 呼吸困難、目が痛い、鼻水ダラダラ
> 一度釜を加熱しすぎて部屋全体がメントールガスで充満してしまい
> マジで死にそうになった。
もう二度とやりたくない仕事 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262035802/
日本女性が作れる料理メニューが減っている！ ４０代から格差くっきり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267164192/
スーパーマーケットやコンビニエンスストアで買った総菜や弁当で食事を済ます
「中食（なかしょく）」の普及により、日本女性が作れる料理メニューが
減っている実態が、生活改善コンサルタント会社などによるアンケートから
浮き彫りになった。手作り料理は「健康のバロメーター」ともいわれるが、
かつて母から娘へと受け継がれた健康メニューは核家族化などの影響で途絶え、
４０代以下の女性には健康管理そのものに危険信号さえ出ている。
総菜や弁当だけじゃなく、ヤマザキのパンも入れろよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267164192/
スーパーマーケットやコンビニエンスストアで買った総菜や弁当で食事を済ます
「中食（なかしょく）」の普及により、日本女性が作れる料理メニューが
減っている実態が、生活改善コンサルタント会社などによるアンケートから
浮き彫りになった。手作り料理は「健康のバロメーター」ともいわれるが、
かつて母から娘へと受け継がれた健康メニューは核家族化などの影響で途絶え、
４０代以下の女性には健康管理そのものに危険信号さえ出ている。
総菜や弁当だけじゃなく、ヤマザキのパンも入れろよｗ
香料はやばいのが揃ってると聞いた
パンの添加物だけじゃなく、経皮毒の合成洗剤も追放しよう。
セスキが掃除・洗濯に便利
http://www.live-science.com/honkan/partner/sesquicarbonate.html
http://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20050306A/
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/a124120h/
洗剤は色々あるけどどれが良いのかよく分からない..
.そんな方にまず試してほしいのがこのセスキ炭酸ソーダ。
重曹と炭酸ソーダの中間のような物質で、洗浄力が
しっかりあるのに手荒れがしにくい、という扱いやすさが魅力です。
重曹よりも水に溶けやすいので、お洗濯に、キッチンやお部屋のお掃除に
幅広く使えます。
セスキが掃除・洗濯に便利
http://www.live-science.com/honkan/partner/sesquicarbonate.html
http://allabout.co.jp/living/sumai/closeup/CU20050306A/
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/a124120h/
洗剤は色々あるけどどれが良いのかよく分からない..
.そんな方にまず試してほしいのがこのセスキ炭酸ソーダ。
重曹と炭酸ソーダの中間のような物質で、洗浄力が
しっかりあるのに手荒れがしにくい、という扱いやすさが魅力です。
重曹よりも水に溶けやすいので、お洗濯に、キッチンやお部屋のお掃除に
幅広く使えます。
>>613
スレチです。
以下の板へどうぞ！
【合成専用】洗剤総合スレ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1245654099/
【衣料用】 洗濯洗剤・柔軟剤・漂白剤 30ボトル目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1264771941/
スレチです。
以下の板へどうぞ！
【合成専用】洗剤総合スレ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1245654099/
【衣料用】 洗濯洗剤・柔軟剤・漂白剤 30ボトル目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1264771941/
コラ、合成洗剤のスレ紹介するな。
どうせ紹介するのならこっちにしろ。
魔法の粉 重曹 スレPart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1225666054/
重曹便利すぎワロタwwwwwwwwwww
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1265560839/
どうせ紹介するのならこっちにしろ。
魔法の粉 重曹 スレPart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1225666054/
重曹便利すぎワロタwwwwwwwwwww
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1265560839/
616 ：可愛い奥様：2010/02/27(土) 19:48:28 ID:TVYd6cYf0
山崎製パン・・・・
昔はとても良い会社だったのです・・・。
私たち家族も毎朝「山崎製パン」を利用していました
今では、見てくれの良い商品ばかりを作っております
衛生的にも、保健所及び取引先に対する
外部から見たときのアピールをしているだけです。
私、この山崎製パンで
建設関連の仕事を長年しておりますので
内容を熟知しております
家族には 私が見た「山崎製パン」の話を全て話していますので
私の家族、身内、及び知り合いは絶対に購入しませんわ！！
昔はとても良い会社だったのです・・・。
私たち家族も毎朝「山崎製パン」を利用していました
今では、見てくれの良い商品ばかりを作っております
衛生的にも、保健所及び取引先に対する
外部から見たときのアピールをしているだけです。
私、この山崎製パンで
建設関連の仕事を長年しておりますので
内容を熟知しております
家族には 私が見た「山崎製パン」の話を全て話していますので
私の家族、身内、及び知り合いは絶対に購入しませんわ！！
617 ：可愛い奥様：2010/02/27(土) 20:28:46 ID:BW1noyiP0
山崎パンは添加物だけど、快適のシューは何かしら？ｗ
色白長身で恐ろしいつり目の女子主任にサンボとかガリンペイロとか、
本国でも聞いたことのない罵りを浴びせられ奴隷扱いの日系ブラジル人たち。。
乾燥して粉にしたゴ☆★★やハ★が、バニラービーンｽﾞに混じってもやむ得ないか。
工場はねずみだらけだし。。。
色白長身で恐ろしいつり目の女子主任にサンボとかガリンペイロとか、
本国でも聞いたことのない罵りを浴びせられ奴隷扱いの日系ブラジル人たち。。
乾燥して粉にしたゴ☆★★やハ★が、バニラービーンｽﾞに混じってもやむ得ないか。
工場はねずみだらけだし。。。
619 ：可愛い奥様：2010/02/27(土) 23:46:15 ID:9v5DWiQ30
キーワード：
「買ってはいけない」「天然由来」「無添加｣「ホメオパシー」
「民間療法」「自然で幸せなお産」「ほっこり」「リネン｣
的外れな反論をしてくるのは全員大企業の回し者です。
大企業や医者の既得権は許せません。
マスコミに洗脳されない既女板の力をなめないで。
「買ってはいけない」「天然由来」「無添加｣「ホメオパシー」
「民間療法」「自然で幸せなお産」「ほっこり」「リネン｣
的外れな反論をしてくるのは全員大企業の回し者です。
大企業や医者の既得権は許せません。
マスコミに洗脳されない既女板の力をなめないで。
薄皮シリーズとか結構好きでよく買ってた
あとマロンマロンとか
やわらか卵のシフォン？だっけ
あれもスキー
でもここ読んだら買わないほうがいいのかなって
昨日ジャスコで見かけたけど我慢した
あとマロンマロンとか
やわらか卵のシフォン？だっけ
あれもスキー
でもここ読んだら買わないほうがいいのかなって
昨日ジャスコで見かけたけど我慢した
>>619
だって主婦はバカじゃん
だって主婦はバカじゃん
622 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 00:31:33 ID:nLz4GIlY0
山崎パンに限らず、大企業にいる人間は批判されるとすぐ
こうやって愚にもつかない反論をしてきますね。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4906605036/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
＞無添加の名目があるならば酸化した商品を売っても構わないのかと情けなくもなりましたが、
＞開発担当一同が「開発の良心」に従い表示義務のない天然の抗酸化物を入れた商品を発売していたのに、
＞批判の矛先はこちらを向きました。
＞反論できる訳、ないじゃないですか。物を知らないのも程があります。
＞赤ん坊に数学の話をする以上、無駄な努力と思いました。少なくとも開発屋や研究員は科学者です。
＞当時、生協でこの本を使い勉強会が開かれていました。
＞あれから数年経ち、大きな食品事故も何件か起こりましたが、生協は事故と無縁でしたか？
＞むしろ、商品で事故が多発したのではありませんか？
企業の努力が足りないのを、消費者のせいにしています。卑怯ですね。
消費者に科学者の知識がないのは当たり前なのに。責任転嫁としか思えません。
こうやって愚にもつかない反論をしてきますね。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4906605036/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
＞無添加の名目があるならば酸化した商品を売っても構わないのかと情けなくもなりましたが、
＞開発担当一同が「開発の良心」に従い表示義務のない天然の抗酸化物を入れた商品を発売していたのに、
＞批判の矛先はこちらを向きました。
＞反論できる訳、ないじゃないですか。物を知らないのも程があります。
＞赤ん坊に数学の話をする以上、無駄な努力と思いました。少なくとも開発屋や研究員は科学者です。
＞当時、生協でこの本を使い勉強会が開かれていました。
＞あれから数年経ち、大きな食品事故も何件か起こりましたが、生協は事故と無縁でしたか？
＞むしろ、商品で事故が多発したのではありませんか？
企業の努力が足りないのを、消費者のせいにしています。卑怯ですね。
消費者に科学者の知識がないのは当たり前なのに。責任転嫁としか思えません。
623 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 00:39:35 ID:nLz4GIlY0
表示義務がないからと、危険な添加物をこっそり入れる行為は許せません。
消費者の無知に付け込んで、馬鹿にしているとしか思えない。
消費者の無知に付け込んで、馬鹿にしているとしか思えない。
添加物代の方が高く付きそうなのにねえ。
625 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 00:44:14 ID:nLz4GIlY0
>>624
添加物代も上乗せして、暴利をむさぼっているのでしょう。
添加物代も上乗せして、暴利をむさぼっているのでしょう。
626 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 00:53:46 ID:lXn/6xpf0
・ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した日本の名家
「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人。
・ロッテはグリコ森永事件の際、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
な ぜ か 毒を入れられず、労せずして売り上げとシェアを急拡大＆ボロ儲け。
一方、標的にされたメーカーは商品が店から次々と撤去された為に、大損害を受けた。
・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。
・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに な ぜ か 不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。
628 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 01:17:51 ID:nLz4GIlY0
ここのスレも大企業に洗脳されている人がちらほら見えますね。
残念。
毎日、ちょっとした畑と田んぼを耕し、
手作りの食べ物で自給自足するのが夢です。
少しでもその夢に近づけるよう、たくさん本を読んで勉強しているところです。
残念。
毎日、ちょっとした畑と田んぼを耕し、
手作りの食べ物で自給自足するのが夢です。
少しでもその夢に近づけるよう、たくさん本を読んで勉強しているところです。
629 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 01:33:55 ID:lXn/6xpf0
ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人！
ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が諸外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。
本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進！
本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！
ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！
更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業！
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（「ロッテアイス」が製造）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人！
ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が諸外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。
本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進！
本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！
ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！
更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業！
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（「ロッテアイス」が製造）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!
630 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 01:35:41 ID:dbngECZa0
山崎パンなんていまだに食べてる人いるのが不思議。
もう１０年以上食べてないよ。
もう１０年以上食べてないよ。
昔、雪山に遭難した飛行機で生存者がいて、当初、チョコを食べて生き延びた、
と報道されたため、お口の恋人ロッテ「歌のアルバム」番組冒頭で何週も
このニュースとチョコの宣伝がされたのを覚えてる。
しかし、その後、生存者は実は死亡した人たちの人肉を食べて生き延びていたの
が発覚してこのＣＭもなくなった。
と報道されたため、お口の恋人ロッテ「歌のアルバム」番組冒頭で何週も
このニュースとチョコの宣伝がされたのを覚えてる。
しかし、その後、生存者は実は死亡した人たちの人肉を食べて生き延びていたの
が発覚してこのＣＭもなくなった。
この山パンたたきのスレッドを見ると、
パン業界までロッテにねらわれてるのか？と思ってしまうｗ
パン業界までロッテにねらわれてるのか？と思ってしまうｗ
634 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 21:15:23 ID:nLz4GIlY0
パン板
635 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 21:17:18 ID:nLz4GIlY0
>>633
途中で送信してしまいました。
パン板にも同じようなスレッドがありますが、
専門板の住人でさえ山崎パンに関しては同じ意見です。
案外既婚女性板の皆さんは視野が狭いんですね。がっかりしました。
途中で送信してしまいました。
パン板にも同じようなスレッドがありますが、
専門板の住人でさえ山崎パンに関しては同じ意見です。
案外既婚女性板の皆さんは視野が狭いんですね。がっかりしました。
636 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 21:24:37 ID:XIT1D6R60
他の会社が使用停止した添加物を使い続けているのは事実なわけだから。
日本の、別の会社のパンを買うだけのこと。
パスコ・フジパン、日本にはたくさん良い製パン会社がある。
ロッテなんてどうでもいいわ
日本の、別の会社のパンを買うだけのこと。
パスコ・フジパン、日本にはたくさん良い製パン会社がある。
ロッテなんてどうでもいいわ
臭いし、まずい物は買わない
それだけの事だ
それだけの事だ
ここ見て助かった～
シュウソ酸・・・って気になってたけど、発がん性だったのね。
もう、明日から買わないことにする。
今まで知らないで食べてしまってたけど、大丈夫かな。。。子供も。
日本も使用禁止にしてほしい。
シュウソ酸・・・って気になってたけど、発がん性だったのね。
もう、明日から買わないことにする。
今まで知らないで食べてしまってたけど、大丈夫かな。。。子供も。
日本も使用禁止にしてほしい。
640 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 22:40:08 ID:nLz4GIlY0
641 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 22:41:00 ID:nLz4GIlY0
>>637
はだしのゲンも最近読んでます。
はだしのゲンも最近読んでます。
製パン改良剤の一つ。
1980年代に発がん性が指摘され、日本における研究では、ラットに対して発がんのイニシエーター（遺伝子そのものに障害を与える作用）、プロモーター（発がんを促進する作用）の両方の作用を有するという結果が報告されている。
また、国際的な基準としてはFAO/WHOの合同食品添加物専門家委員会（JECFA）は、現在「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」と結論している。
一方、臭素酸カリウムはパンを焼成する過程で熱により分解される性質を持ち、特にふたをして焼く角型の食パンでは分解が進みやすく残留しにくいとされ、ヤマザキを中心とした業界団体では、
溶液タイプの製剤を適正量使用した場合には、高感度な分析方法において「検出せず」という結果が示されたとし、山崎パンは、2004年6月、臭素酸カリウムを使用した（角型）食パン*1を首都圏で発売した*2。
山崎製パン社が発表した論文によれば、改良された茨城県衛生研究所が開発したガスクロマトグラフィーによりパン製品を分析したところ、最高200ppbを超える臭素酸カリウムの残存が科学的に確認されている事実自体は山崎製パン社は否定していない。
はてなキーワード「臭素酸カリウム」より
1980年代に発がん性が指摘され、日本における研究では、ラットに対して発がんのイニシエーター（遺伝子そのものに障害を与える作用）、プロモーター（発がんを促進する作用）の両方の作用を有するという結果が報告されている。
また、国際的な基準としてはFAO/WHOの合同食品添加物専門家委員会（JECFA）は、現在「臭素酸カリウムの小麦粉処理剤としての使用は容認できない」と結論している。
一方、臭素酸カリウムはパンを焼成する過程で熱により分解される性質を持ち、特にふたをして焼く角型の食パンでは分解が進みやすく残留しにくいとされ、ヤマザキを中心とした業界団体では、
溶液タイプの製剤を適正量使用した場合には、高感度な分析方法において「検出せず」という結果が示されたとし、山崎パンは、2004年6月、臭素酸カリウムを使用した（角型）食パン*1を首都圏で発売した*2。
山崎製パン社が発表した論文によれば、改良された茨城県衛生研究所が開発したガスクロマトグラフィーによりパン製品を分析したところ、最高200ppbを超える臭素酸カリウムの残存が科学的に確認されている事実自体は山崎製パン社は否定していない。
はてなキーワード「臭素酸カリウム」より
食品添加物
かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材として用いられたが、発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
アメリカは全面禁止していないが、多くの州で、臭素酸カリウムを使用した食品にはその事実をパッケージに明記するように定められている。
日本では、パン以外の使用は禁止された。パンについても厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請されたが、2003年、一部業界団体が、臭素酸カリウムの分析精度が向上したことを理由に、
正常の製パン工程を遵守した場合には加熱により分解され、パンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）とし、山崎製パンなど、使用を再開したメーカーが出現した。
ビタミンCなどを利用した代替方法が開発されていることもあり、引き続き使用していない製パン業者も多い。残存が検出されないことが前提のため、使用したことが製品に表示されず、消費者が使用の有無を知るのは困難である。
しかし山崎製パンは、臭素酸カリウムを製造工程で使用した製品については、製品パッケージの裏面に
「このパンには品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しております」と注釈を付け加えている。
Wiki「臭素酸カリウム」より
かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材として用いられたが、発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
アメリカは全面禁止していないが、多くの州で、臭素酸カリウムを使用した食品にはその事実をパッケージに明記するように定められている。
日本では、パン以外の使用は禁止された。パンについても厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請されたが、2003年、一部業界団体が、臭素酸カリウムの分析精度が向上したことを理由に、
正常の製パン工程を遵守した場合には加熱により分解され、パンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）とし、山崎製パンなど、使用を再開したメーカーが出現した。
ビタミンCなどを利用した代替方法が開発されていることもあり、引き続き使用していない製パン業者も多い。残存が検出されないことが前提のため、使用したことが製品に表示されず、消費者が使用の有無を知るのは困難である。
しかし山崎製パンは、臭素酸カリウムを製造工程で使用した製品については、製品パッケージの裏面に
「このパンには品質改善と風味の向上のため臭素酸カリウムを使用しております。残存に関しては厚生労働省の定める基準に合致しております」と注釈を付け加えている。
Wiki「臭素酸カリウム」より
644 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 23:13:55 ID:XIT1D6R60
他メーカーは使わずとも普通にパン焼けてるんだからさ。
「独自調査により残留してないし問題ないから使う」のであれば、
使っただけのことはある！ヤマザキパンは美味い！くらいのレベルのパンができないと選ばれないでしょ。
大して変わらない食パン2種類ならば、「余計なもの使ってないほう」選ぶに決まってる。
「独自調査により残留してないし問題ないから使う」のであれば、
使っただけのことはある！ヤマザキパンは美味い！くらいのレベルのパンができないと選ばれないでしょ。
大して変わらない食パン2種類ならば、「余計なもの使ってないほう」選ぶに決まってる。
645 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 23:38:18 ID:nLz4GIlY0
>>642
山崎製パン社が発表した論文
大企業が発表した論文をうのみにするのは危険では？
山崎パンの話だけではなく、添加物の危険性を
詳しく科学的に検証した本が、軒並みベストセラーになるのも、
大企業への不信が強いせいだと思います。
生まれてくる子供のためにも、
全ての商品が無添加になり、普通に手に入る世の中になってほしいです。
山崎製パン社が発表した論文
大企業が発表した論文をうのみにするのは危険では？
山崎パンの話だけではなく、添加物の危険性を
詳しく科学的に検証した本が、軒並みベストセラーになるのも、
大企業への不信が強いせいだと思います。
生まれてくる子供のためにも、
全ての商品が無添加になり、普通に手に入る世の中になってほしいです。
646 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 23:43:58 ID:lXn/6xpf0
主婦の皆さん騙されないで！！マクドナルドと山崎パン叩きやってるのはこいつら↓
・ロッテはグリコ森永事件の際、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
な ぜ か 毒を入れられず、労せずして売り上げとシェアを急拡大＆ボロ儲け。
一方、標的にされたメーカーは商品が店から次々と撤去された為に、大損害を受けた。
・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。
・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに な ぜ か 不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。
・ロッテはグリコ森永事件の際、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
な ぜ か 毒を入れられず、労せずして売り上げとシェアを急拡大＆ボロ儲け。
一方、標的にされたメーカーは商品が店から次々と撤去された為に、大損害を受けた。
・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。
・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに な ぜ か 不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。
647 ：可愛い奥様：2010/03/01(月) 00:00:08 ID:nLz4GIlY0
>>646
意味わからん
ロッテも不売運動してるし、ヤマザキﾊﾟﾝも不売運動しますよ？
ちなみに中国産食品やエコナも世間が騒ぎだす前から不売運動してました。
ロッテやヤマザキパン買わなくてもぜーんぜん困らない、選択肢は有り余るほどある。
意味わからん
ロッテも不売運動してるし、ヤマザキﾊﾟﾝも不売運動しますよ？
ちなみに中国産食品やエコナも世間が騒ぎだす前から不売運動してました。
ロッテやヤマザキパン買わなくてもぜーんぜん困らない、選択肢は有り余るほどある。
なんか、臭素酸カリウム使ってないというだけで、
ヤマザキ以外のパン企業を持ち上げてる人がいるけど。
臭素酸カリウムを使わないという点では評価できるかもしれないけど、
あいかわらず他の有害添加物は使ってるんだから五十歩百歩なんだよねｗ
その企業も、やたら臭素酸カリウムを使っていませんをピーアールしてるようだけど、
だからその企業のパン＝安全とはないらい。
ヤマザキ以外のパン企業を持ち上げてる人がいるけど。
臭素酸カリウムを使わないという点では評価できるかもしれないけど、
あいかわらず他の有害添加物は使ってるんだから五十歩百歩なんだよねｗ
その企業も、やたら臭素酸カリウムを使っていませんをピーアールしてるようだけど、
だからその企業のパン＝安全とはないらい。
651 ：可愛い奥様：2010/03/01(月) 08:08:46 ID:W5kuUUS40
マーガリン、ショートニングなどの危険性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038983477/
【お菓子板】マーガリンやショートニングの危険性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1219209237/
マーガリンや油が危ない！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1166216745/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038983477/
【お菓子板】マーガリンやショートニングの危険性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1219209237/
マーガリンや油が危ない！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1166216745/
だーかーらー、発ガン物質って、現在判ってるものを
使ってるか使ってないかっていう選択で言えば、
使ってるって公言してるヤマザキのパンは食べたくないってだけのこと！
尚且つ、イーストフードも乳化剤も使ってませんって言ってんなら、
んじゃ、そっち食べるべなぁ、っつーーーことだよ。
>>1から>>651までを1万回読んでから、書け！
添加物ゼロのモノなんて、この世に無いことは千も承知の助だ、コノヤロ様！
使ってるか使ってないかっていう選択で言えば、
使ってるって公言してるヤマザキのパンは食べたくないってだけのこと！
尚且つ、イーストフードも乳化剤も使ってませんって言ってんなら、
んじゃ、そっち食べるべなぁ、っつーーーことだよ。
>>1から>>651までを1万回読んでから、書け！
添加物ゼロのモノなんて、この世に無いことは千も承知の助だ、コノヤロ様！
ぐちぐちと消費者を敵にまわすようないいわけするくらいなら
臭素酸カリウムを使わない美味しいパンを作ればいいのにね。
添加物に頼る社長方針でずっときていたから
そのあたりの技術は他社に遅れをとってしまったのかな。
臭素酸カリウムを使わない美味しいパンを作ればいいのにね。
添加物に頼る社長方針でずっときていたから
そのあたりの技術は他社に遅れをとってしまったのかな。
イーストフード入れたものって味が美味しくないんだよ。
薬臭いというか、小麦本来の風味がまったくしない。
薬臭いというか、小麦本来の風味がまったくしない。
パンが本当に好きな人は山崎パンとかは決して撰ばないよねえ。
657 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 18:07:32 ID:Jnvl1yS+0
>>653
一部同意
健康志向が高まる世の中、努力はするべき
ただ特定の他企業を持ち上げすぎると胡散臭いのも事実
でも山崎が>>1を見る限りでは
開き直ってるようにしか見えないのも事実
アイデアに関する能力は高いんだし、もっと精進しなはれ・・・使います！っ手宣言してどうするんだよ・・・。
一部同意
健康志向が高まる世の中、努力はするべき
ただ特定の他企業を持ち上げすぎると胡散臭いのも事実
でも山崎が>>1を見る限りでは
開き直ってるようにしか見えないのも事実
アイデアに関する能力は高いんだし、もっと精進しなはれ・・・使います！っ手宣言してどうするんだよ・・・。
658 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 18:17:15 ID:zyIo+x9A0
>>657は韓国人なのか？
659 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 18:19:09 ID:MIz/DVmT0
復活か？
660 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 18:22:25 ID:zyIo+x9A0
うん、ようやく復活
まじに韓国人をなんとかしてやりたくなったよ
まじに韓国人をなんとかしてやりたくなったよ
661 ：可愛い奥様：2010/03/02(火) 22:07:59 ID:fnETplIz0
今の日本政府に日本人を取るか韓国人を取るか聞かなくても答えはわかるわ。
昔はヤマザキのなかよししアミーを良く食べた。
知り合いの会社が山崎と取引があるんだけど
話を聞いていると、会社の組織が何か変。
大企業じゃなくて社員１０名程の会社みたいな事をやっている。
昔はヤマザキのなかよししアミーを良く食べた。
知り合いの会社が山崎と取引があるんだけど
話を聞いていると、会社の組織が何か変。
大企業じゃなくて社員１０名程の会社みたいな事をやっている。
はらぺこあおむし買ってしまいました
ごめんなさい
責任持って自分で食います
娘、ごめん。
ごめんなさい
責任持って自分で食います
娘、ごめん。
たんぱく質の少ない国産の小麦粉や米粉を使うパンは、もちもちフワフワ感を出すにために添加物が使われている。
使わないと、耳の硬いバサバサした食パンしか出来ない。
使わないと、耳の硬いバサバサした食パンしか出来ない。
そんなこたあない
家でつくる国産小麦のパンはふわふわで柔らかいよ
家でつくる国産小麦のパンはふわふわで柔らかいよ
国産小麦の自家製パン耳は固くない？
焼きたてはパリパリ！
いえ、そこがいいんだけど
焼きたてはパリパリ！
いえ、そこがいいんだけど
666 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 03:20:38 ID:yFZmZWzC0
たま～にだけど、ふっわふわのダブルソフト食べたくなる誘惑にかられるｗ
ダブルソフトって美味しい？初めて食べた時
なんかパサパサのスポンジみたいで、何これって思ったんだけど。
今は味が違うとか？
なんかパサパサのスポンジみたいで、何これって思ったんだけど。
今は味が違うとか？
668 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 03:45:22 ID:OsUheB2g0
エコナも何年も前からネットでさんざん危険だなんだと指摘されていたけど
「ネット民ごときがうるせえよｗ花王様なめんなｗ自社調査では問題ねーんだよｸｽﾞｗｗｗ」と
「エコナで中高年は健康になります！お父さんに食わせましょう！」的CM流して売り続けたけど
なんだか知らないが急にあんなことになった。
ここはどうなるかな。
「ネット民ごときがうるせえよｗ花王様なめんなｗ自社調査では問題ねーんだよｸｽﾞｗｗｗ」と
「エコナで中高年は健康になります！お父さんに食わせましょう！」的CM流して売り続けたけど
なんだか知らないが急にあんなことになった。
ここはどうなるかな。
670 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 09:24:16 ID:UMbCmQYYO
このスレとパン板とをざっと読むと、
ロッテが捏造報道を利用し不二家つぶし
→ヤマザキに個人的な恨みがある関係者を利用し、ついでにヤマザキも（不二家を支援してるから）叩く、
とも読めるねぇ。
例の添加物は、生地の粉に入ってるんだよね。
加熱した時点で分解されてる。
でも、自然ﾏﾝｾｰ無添加ﾏﾝｾｰのサイトでは軒並みスルー。
中学の理科レベルからやり直せと言いたいね。
ほっこり（笑）
ロッテが捏造報道を利用し不二家つぶし
→ヤマザキに個人的な恨みがある関係者を利用し、ついでにヤマザキも（不二家を支援してるから）叩く、
とも読めるねぇ。
例の添加物は、生地の粉に入ってるんだよね。
加熱した時点で分解されてる。
でも、自然ﾏﾝｾｰ無添加ﾏﾝｾｰのサイトでは軒並みスルー。
中学の理科レベルからやり直せと言いたいね。
ほっこり（笑）
ここに書き込む山崎攻撃って、かなり重複した人が書き込んでる気がする。
>>671
どのスレでもそんなもんじゃない？
私も何度か、もちろん話の流れに沿ってだけど書き込んでるし
まぁ、確かに別に不買運動するほどの事ではないかもね
他にもっと広めるべき事（外国人参政権とか子供手当てがとんでもないザル法だとか）がたくさんあるしさ
私と家族は今後も食べないけどねw
どのスレでもそんなもんじゃない？
私も何度か、もちろん話の流れに沿ってだけど書き込んでるし
まぁ、確かに別に不買運動するほどの事ではないかもね
他にもっと広めるべき事（外国人参政権とか子供手当てがとんでもないザル法だとか）がたくさんあるしさ
私と家族は今後も食べないけどねw
673 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 09:41:18 ID:UMbCmQYYO
>>671
たぶんね。文体がほとんど同じだし。
疑似科学とかﾄﾝﾃﾞﾓ本のヲチが好きなんだけど、
山崎パンのカビ本のレベルもなかなかいい感じ。
まあ著者の名前で検索すれば、ﾄﾝﾃﾞﾓで飯食ってる奴だとすぐわかるんだけどねw
既女板にしては珍しいスレだと思う。
育児板のホメオパシースレも寂れたし、
インチキ科学には厳しいのが2chと思ってたけどねーw
たぶんね。文体がほとんど同じだし。
疑似科学とかﾄﾝﾃﾞﾓ本のヲチが好きなんだけど、
山崎パンのカビ本のレベルもなかなかいい感じ。
まあ著者の名前で検索すれば、ﾄﾝﾃﾞﾓで飯食ってる奴だとすぐわかるんだけどねw
既女板にしては珍しいスレだと思う。
育児板のホメオパシースレも寂れたし、
インチキ科学には厳しいのが2chと思ってたけどねーw
>>670、671、672、673
頭大丈夫？
頭大丈夫？
市販の商品ってのは、原材料費にメーカーの取り分、輸送コストやCMコスト、包材のコストに
スーパーの売り場の場所代に品出しの兄ちゃんのバイト料、レジ打ちのおねーちゃんのバイト料、
その他その他が乗っかっててあの値段。
もちろん一つの商品にかかる分は微々たるものではあるが、ゼロにはなりえない。
一つ百円のパンにまともな材料を使えるわけがないのさ。
どうしてもって時があるので完全排除は難しいけど、あまり買う気はしない。
ホームベーカリーで焼いたパンに、昨日の残り物をアレンジして挟んで食べる方がだいぶおいしい。
スーパーの売り場の場所代に品出しの兄ちゃんのバイト料、レジ打ちのおねーちゃんのバイト料、
その他その他が乗っかっててあの値段。
もちろん一つの商品にかかる分は微々たるものではあるが、ゼロにはなりえない。
一つ百円のパンにまともな材料を使えるわけがないのさ。
どうしてもって時があるので完全排除は難しいけど、あまり買う気はしない。
ホームベーカリーで焼いたパンに、昨日の残り物をアレンジして挟んで食べる方がだいぶおいしい。
>>673
私も、エコナやマーガリンの話題と、このスレとは
なんだか違う気がする。
添加物が入っているからカビがはえないと思い込んでいる
人が多いようだけどそれについての根拠が全く出ていないし
口裂け女なみの都市伝説レベルで盛り上がってるように感じられる。
死体が腐らないとか…パン食べてそんな抗菌人間ができたら
感染性の病気にもかからなくてすごいと思うわ～
私も、エコナやマーガリンの話題と、このスレとは
なんだか違う気がする。
添加物が入っているからカビがはえないと思い込んでいる
人が多いようだけどそれについての根拠が全く出ていないし
口裂け女なみの都市伝説レベルで盛り上がってるように感じられる。
死体が腐らないとか…パン食べてそんな抗菌人間ができたら
感染性の病気にもかからなくてすごいと思うわ～
ID:UMbCmQYYO
IDがY ヤマザキを YO 擁護しようという風に読めてワロタ
あのさ、頭が悪いのか、記憶力が乏しいのか知らないけど
何度も何度も何度も何度も言うけど…よぉ～～～く読んでね！
臭素酸カリウムは分解してなくなるから大丈夫！っていう人は
ヤマザキを食べればいいよ、気にしない気にしないって言う人はね。
でもさ、臭素酸カリウムを使わないように努力しました！
っていうメーカーが現実にいるんだから、そっちを食べるだけのこと。
消費者の自由な選択なんだから、ヤマザキはヤマザキの信念を貫けばいい。
添加物をなくす努力もしないで本質からズレた方向に誘導するのはヤメレw
IDがY ヤマザキを YO 擁護しようという風に読めてワロタ
あのさ、頭が悪いのか、記憶力が乏しいのか知らないけど
何度も何度も何度も何度も言うけど…よぉ～～～く読んでね！
臭素酸カリウムは分解してなくなるから大丈夫！っていう人は
ヤマザキを食べればいいよ、気にしない気にしないって言う人はね。
でもさ、臭素酸カリウムを使わないように努力しました！
っていうメーカーが現実にいるんだから、そっちを食べるだけのこと。
消費者の自由な選択なんだから、ヤマザキはヤマザキの信念を貫けばいい。
添加物をなくす努力もしないで本質からズレた方向に誘導するのはヤメレw
679 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 11:09:16 ID:5xqh9kNC0
読解力の乏しい奥のためにまとめ。
1.パンにカビが生えないのは、衛生管理が高いため。
2.パンに保存料は使用していない。
3.臭素酸カリウムはアメリカでは禁止されていない。
1.パンにカビが生えないのは、衛生管理が高いため。
2.パンに保存料は使用していない。
3.臭素酸カリウムはアメリカでは禁止されていない。
真夏に開封した食パンを室内に放置→カビが生えたら捨てよう→
なかなか生えないのでさらに放置→1ヶ月経つもカビは全く生えず→
パンはどんどん固くなっていくだけ
数年前の実体験。コレ以降山パンは買っていない。
そしてランチパックシリーズもハムやら卵三度やらが挟まってるのに
常温で販売って怖すぎる。本来傷みやすい食材なのに。
なかなか生えないのでさらに放置→1ヶ月経つもカビは全く生えず→
パンはどんどん固くなっていくだけ
数年前の実体験。コレ以降山パンは買っていない。
そしてランチパックシリーズもハムやら卵三度やらが挟まってるのに
常温で販売って怖すぎる。本来傷みやすい食材なのに。
681 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 11:26:28 ID:dYWAxeQxO
冷凍したらいいじゃん。
カビないよ。
カビないよ。
682 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 11:29:45 ID:UMbCmQYYO
生協だっけ、クレーム対策とイメージアップのため、無添加を売りにする方針となって、
現場は猛反対したけど上に押し切られ、そのために結局製品がカビかなんか生えて大問題になった、っての。
無添加だからその企業は消費者ｱｹﾞとは限らん一例。
ちょいｽﾚﾁだけど、あんだけ叩かれたサリドマイドでさえ、ある種の病気の人にはありがたいお薬。
用量や用法の問題と、物質そのもののもつ性質との区別がつかない馬鹿が、
ﾄﾝﾃﾞﾓにつけこまれて踊り狂うんだろうね。
現場は猛反対したけど上に押し切られ、そのために結局製品がカビかなんか生えて大問題になった、っての。
無添加だからその企業は消費者ｱｹﾞとは限らん一例。
ちょいｽﾚﾁだけど、あんだけ叩かれたサリドマイドでさえ、ある種の病気の人にはありがたいお薬。
用量や用法の問題と、物質そのもののもつ性質との区別がつかない馬鹿が、
ﾄﾝﾃﾞﾓにつけこまれて踊り狂うんだろうね。
683 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 11:37:43 ID:UMbCmQYYO
>>680
＞真夏に開封した食パンを室内に放置
うちは食パンは買ったら即冷凍派だからなあ。室内で見えないカビの胞子が宙に舞ってそうだ。ｳﾍｰ
添加物嫌いな人が、しばしばカビの毒に無頓着なのはなんでかね。
パンや餅に生えたちょっとのカビを削って、ほかのとこ食べたりとか。
カビ毒はハンパな添加物よりはるかに有害なんだけどな。
＞真夏に開封した食パンを室内に放置
うちは食パンは買ったら即冷凍派だからなあ。室内で見えないカビの胞子が宙に舞ってそうだ。ｳﾍｰ
添加物嫌いな人が、しばしばカビの毒に無頓着なのはなんでかね。
パンや餅に生えたちょっとのカビを削って、ほかのとこ食べたりとか。
カビ毒はハンパな添加物よりはるかに有害なんだけどな。
カビ毒米もいまとなってはどこへ行ったやら。
ランチパックのメロン風味クリーム味からシンナー臭が、何の臭いだよこれ…
>>686
詳しいみたいだから教えてほしいんだけど、
EUで禁止されて、一方アメリカの一部で使われている理由は？
あとさ、水道水に含まれてる臭素酸カリウムの基準も、日本よりEUの方が厳しいと考えていいのかな。
詳しいみたいだから教えてほしいんだけど、
EUで禁止されて、一方アメリカの一部で使われている理由は？
あとさ、水道水に含まれてる臭素酸カリウムの基準も、日本よりEUの方が厳しいと考えていいのかな。
ＥＵの基準では、日本の食品の基準でははじかれるものが多いと聞く。
ちょっと前のウナギ騒動の時、魚類の卸の人が、
「ＥＵの基準は厳しいので、パスするものを最初に回して、残りの基準をクリアできないものを
国内市場に流す」と言ってた。
多くの農産物で、日本の基準はＥＵより緩いという話だったな。
ちょっと前のウナギ騒動の時、魚類の卸の人が、
「ＥＵの基準は厳しいので、パスするものを最初に回して、残りの基準をクリアできないものを
国内市場に流す」と言ってた。
多くの農産物で、日本の基準はＥＵより緩いという話だったな。
689 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 16:31:08 ID:AilKbq+D0
それよか、小麦の残留農薬がヤバいよ。
ザキパンのは欧米基準の３百倍まで平気で使ってるから。
ザキパンのは欧米基準の３百倍まで平気で使ってるから。
美味しくない、これにつきる。
パン本来の美味しさを追求する企業や個人店が増えて消費者も舌がこえてきたのに
山崎だけまだ昭和の感覚で製品を作っている感じ。
パン本来の美味しさを追求する企業や個人店が増えて消費者も舌がこえてきたのに
山崎だけまだ昭和の感覚で製品を作っている感じ。
>>687
質問はコッチが先。
なぜアメリカだけ出すの？
アメリカのことは知ってたわけだよね？使ってることを。
なぜEUのことは書かないの？禁止してるから？
それとも知らなかった？アメリカのことは知っていて？
使っている国を書くなら、禁止してる国のことも書こうよ。
こういう言い方しないでよ、ヤマザキ擁護の関係者の人はw
質問はコッチが先。
なぜアメリカだけ出すの？
アメリカのことは知ってたわけだよね？使ってることを。
なぜEUのことは書かないの？禁止してるから？
それとも知らなかった？アメリカのことは知っていて？
使っている国を書くなら、禁止してる国のことも書こうよ。
こういう言い方しないでよ、ヤマザキ擁護の関係者の人はw
>>691
アメリカ云々は別の人のレス…
EUが添加物に厳しいのはわかった。上の人、ありがとう。
で、水道水を何で自分が持ち出すかというと、
パンより水の方が普通に口にするじゃない？
だから、水より全然低濃度っぽい、しかも加熱してあるパンの臭素酸カリウムをそこまで叩く理由がよくわからんのよ。
崎パンカビ本以外のソースがあったら、教えてほしいな。
自分の携帯検索能力では無理だった。
アメリカ云々は別の人のレス…
EUが添加物に厳しいのはわかった。上の人、ありがとう。
で、水道水を何で自分が持ち出すかというと、
パンより水の方が普通に口にするじゃない？
だから、水より全然低濃度っぽい、しかも加熱してあるパンの臭素酸カリウムをそこまで叩く理由がよくわからんのよ。
崎パンカビ本以外のソースがあったら、教えてほしいな。
自分の携帯検索能力では無理だった。
693 ：可愛い奥様：2010/03/03(水) 17:15:36 ID:UMbCmQYYO
あとさ、関係者とかすぐ言い出すのは何で？中二病？
非科学的でヒステリックな自然崇拝主義は大嫌いだけど、
崎パンの危険性について、科学的な裏付けがきちんとあれば、普通に納得するよ。
（崎パンカビ本は、正直科学的なソースとはなり得ないと思う。）
味うんぬんは好みもあるから論じない。
あと余談だけど、そんなに常温で日持ちがするなら、緊急時の数日間の備蓄品としての価値はありそうだよね。
あと、まともにパンを保存できない人が、すぐ食中毒を起こさない、という意味でも、十分価値はある。
あっ、あと基本を確認したい。本当に臭素酸カリウムのせいでカビないの？
非科学的でヒステリックな自然崇拝主義は大嫌いだけど、
崎パンの危険性について、科学的な裏付けがきちんとあれば、普通に納得するよ。
（崎パンカビ本は、正直科学的なソースとはなり得ないと思う。）
味うんぬんは好みもあるから論じない。
あと余談だけど、そんなに常温で日持ちがするなら、緊急時の数日間の備蓄品としての価値はありそうだよね。
あと、まともにパンを保存できない人が、すぐ食中毒を起こさない、という意味でも、十分価値はある。
あっ、あと基本を確認したい。本当に臭素酸カリウムのせいでカビないの？
別にそんなに必死にならんでも
ザキぱんが必要なら食べればいいじゃん
必死になるから関係者って言われるんだよ
嗜好とか、ざきぱん問題無いだろうから食べてるよで済む話
私は臭いし、カビが生えなくて怖いから食べないだけの話だ
ザキぱんが必要なら食べればいいじゃん
必死になるから関係者って言われるんだよ
嗜好とか、ざきぱん問題無いだろうから食べてるよで済む話
私は臭いし、カビが生えなくて怖いから食べないだけの話だ
必死っていうか、純粋にイーストフードとか入れなくてもいい添加物の
入ったパンを敢えて買うこともないだろうってことだよ。
同じ値段か10円や20円高いだけなら超熟の方が美味しいし気分的にも
安心感あるしいいってだけ。
入ったパンを敢えて買うこともないだろうってことだよ。
同じ値段か10円や20円高いだけなら超熟の方が美味しいし気分的にも
安心感あるしいいってだけ。
ＥＵの水道水ってそんなに厳しいの？
２０年くらい前、ロンドンにいた時、ロンドンの水道水は人間の体を１２周
回った水、って言われてた。つまり汚水を何度も何度も使いまわした水だって。
当時、周りの現地人も水道水はほとんど飲む人いなかったな。
食事時はかならずミルクティーかペリエ、またはビール。
硬水で確かにまずかったし。日本の水道水がいちばんおいしいと実感した。
２０年くらい前、ロンドンにいた時、ロンドンの水道水は人間の体を１２周
回った水、って言われてた。つまり汚水を何度も何度も使いまわした水だって。
当時、周りの現地人も水道水はほとんど飲む人いなかったな。
食事時はかならずミルクティーかペリエ、またはビール。
硬水で確かにまずかったし。日本の水道水がいちばんおいしいと実感した。
>臭素酸カリウムのせいでカビないの？
それは「大企業では山崎だけ発ガン物質臭素酸カリウムを使っている」と
「長期間放置してもカビないのはなぜだろう」を結びつけて考えた時の推論のひとつであって
山崎パンがとりわけカビにくい要因は例えば他に表示義務のない保存用添加物が多めに使われている（表示義務がないイコール絶対安全ではない）
という可能性もありますよね。
それは「大企業では山崎だけ発ガン物質臭素酸カリウムを使っている」と
「長期間放置してもカビないのはなぜだろう」を結びつけて考えた時の推論のひとつであって
山崎パンがとりわけカビにくい要因は例えば他に表示義務のない保存用添加物が多めに使われている（表示義務がないイコール絶対安全ではない）
という可能性もありますよね。
ところで臭素酸カリウムって原材料名の欄に書かないのは何故？
表示義務がないのかな？
表示義務がないのに欄外にわざわざ書いてあるってことは
良心的ってこと？
表示義務がないのかな？
表示義務がないのに欄外にわざわざ書いてあるってことは
良心的ってこと？
この人山パンばかり食べてて人ごとながら心配してしまう・・・
ttp://kashipan-report.seesaa.net/archives/201003-1.html
ttp://kashipan-report.seesaa.net/archives/201003-1.html
臭素酸は、消毒剤として使用している次亜塩素酸ナトリウムに不純物として含まれ、また、原水中の臭素が高度浄水処理のオゾンと反応して生成されます。
発がんの可能性が高く、全国で多くの検出事例があることから平成１６年の水質基準改訂により新たに基準項目に加えられました。
千葉県佐倉市役所水道部のホームページより引用
http://www.city.sakura.lg.jp/suido/sisetu/original/suisitu/exp.htm
発がんの可能性が高く、全国で多くの検出事例があることから平成１６年の水質基準改訂により新たに基準項目に加えられました。
千葉県佐倉市役所水道部のホームページより引用
http://www.city.sakura.lg.jp/suido/sisetu/original/suisitu/exp.htm
704 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 06:47:44 ID:tDhYoo2VO
山パンでバイトしてたけど、バイトに対する正社員のイジメ、正社員同士のイジメ、とにかく陰険な職場だった。
山パンでバイトした人は山崎製品を買わないよねｗ
山パンでバイトした人は山崎製品を買わないよねｗ
>>698
表示してない添加物の可能性を持ち出すなら、他のパン屋とどう違うの、って話になるよね。
つまり、市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな。
また、臭素酸カリウムが発ガン物質であることと、
実際に発ガンするほどの量や濃度がパンに含まれるか否かは別問題で、山パン的には「健康には問題ないレベルだよ」って話だけど、
それでも山パンの「発ガン性」を強調するだけの、科学的な根拠とか妥当性はあるのかな。
パンの選択の自由を云々するのが目的ではなく、あくまでも私の興味は「結論が科学的に妥当か否か」ってことだけなんで。
EUの基準と日本の基準が違う背景も、合わせて知りたい。
表示してない添加物の可能性を持ち出すなら、他のパン屋とどう違うの、って話になるよね。
つまり、市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな。
また、臭素酸カリウムが発ガン物質であることと、
実際に発ガンするほどの量や濃度がパンに含まれるか否かは別問題で、山パン的には「健康には問題ないレベルだよ」って話だけど、
それでも山パンの「発ガン性」を強調するだけの、科学的な根拠とか妥当性はあるのかな。
パンの選択の自由を云々するのが目的ではなく、あくまでも私の興味は「結論が科学的に妥当か否か」ってことだけなんで。
EUの基準と日本の基準が違う背景も、合わせて知りたい。
ID:tDhYoo2VO
>どんな物質でも、量と濃度が問題になるわけなんだけど
>水道水とパンを比較したデータはないの？
ないの？って他人に頼らず、自分で探さないの？
>表示してない添加物の可能性を持ち出すなら、他のパン屋とどう違うの、って話になるよね。
>つまり、市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな。
自分で結論出してるなら、それでいいでしょ？
なんでココでイチイチ、こねくり回してるの？
捏ねるのが好きなら自分でパンでも作れば？
>EUの基準と日本の基準が違う背景も、合わせて知りたい
昨日の ID:UMbCmQYYO だと思うけど
知りたいとまず自分で思ったら、自分で調べよう。
２chで１番嫌がられるのは「クレクレ」だ！
昨日からウザイw
春先のクレクレ厨と思いたいけど、なんか臭うなww
>どんな物質でも、量と濃度が問題になるわけなんだけど
>水道水とパンを比較したデータはないの？
ないの？って他人に頼らず、自分で探さないの？
>表示してない添加物の可能性を持ち出すなら、他のパン屋とどう違うの、って話になるよね。
>つまり、市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな。
自分で結論出してるなら、それでいいでしょ？
なんでココでイチイチ、こねくり回してるの？
捏ねるのが好きなら自分でパンでも作れば？
>EUの基準と日本の基準が違う背景も、合わせて知りたい
昨日の ID:UMbCmQYYO だと思うけど
知りたいとまず自分で思ったら、自分で調べよう。
２chで１番嫌がられるのは「クレクレ」だ！
昨日からウザイw
春先のクレクレ厨と思いたいけど、なんか臭うなww
708 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 09:06:41 ID:tDhYoo2VO
709 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 09:15:05 ID:GZO+rhhj0
いかにも女って感じだな。
バカなくせに頭良いと思い込んでる、性格の悪いバカが紛れ込んでいる。
バカなくせに頭良いと思い込んでる、性格の悪いバカが紛れ込んでいる。
たぶん答えなんかないんだと思う。
昨日スーパーに行ったら地味にパスコの入荷が増えてたｗ
口コミっておそろしす
ここが原因とは言わないが
口コミっておそろしす
ここが原因とは言わないが
ソニーのパンには添加物は入ってないの？
713 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 09:29:04 ID:rlnuYK/ZO
チェーン店のパンにも大抵入っているよね。
「無添加」と表記してないパン以外は。
入ってるパンは確かに不味い。
「無添加」と表記してないパン以外は。
入ってるパンは確かに不味い。
ル○とかサン○○○○ンとかもイーストフード入ってると思うけど、みんな必死になって
買ってるよね？
パンって照っとり早く食べられてお腹満たせるからみんな気にしないで買っちゃうん
だよね。
大して美味しくなくても...。
でも入ってるパンは何となく食べた瞬間にわかる。
それでも山○パンだけは避けちゃうのはどういうことだろう？
買ってるよね？
パンって照っとり早く食べられてお腹満たせるからみんな気にしないで買っちゃうん
だよね。
大して美味しくなくても...。
でも入ってるパンは何となく食べた瞬間にわかる。
それでも山○パンだけは避けちゃうのはどういうことだろう？
ここがこんなにレスが伸びるのも
日常的にパンの消費量が多いからなんだよね
そろそろ、粘着さんは半年ロムってから書き込めと
また工作員呼ばわりされるぞ
日常的にパンの消費量が多いからなんだよね
そろそろ、粘着さんは半年ロムってから書き込めと
また工作員呼ばわりされるぞ
719 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 10:46:07 ID:XzVHkpH0O
生地がバサバサか、ブワブワしてない？
コンビニオリジナルのパンの方がまだ美味しい。
コンビニオリジナルのパンの方がまだ美味しい。
人は、「その人が食べた物の如くなる」と言われます。
私たちが日頃食べている食べ物から血液が作られ、
赤血球が作られ、遺伝子が作られ、60兆個もの細胞が作られていきます。
食べ物は本当に大切です。食べ物に手を抜くとしっぺ返しが大きいです。
マーガリンは、海外ではトランス型脂肪酸を含む油脂製品が販売禁止、
デンマークは毒物扱いとされ禁止されています。
マーガリンやショートニングの原料となる植物油は常温では液体です。
そのままではバターやラードの代用品にすることが出来ませんので、
水素添加して融点を上げ、固形にしたのがマーガリンやショートニングです。
こうして、人間が作り出した脂肪酸はトランス型脂肪酸と言われ、脂肪酸の分子の形が変わるため、
体内でプロスタグランディンを作れなくなることが有害性を生む要因の一つです。
プロスタグランディンとは、血圧や血液の粘度などさまざまな体機能を微調節するホルモンです。
私たちが日頃食べている食べ物から血液が作られ、
赤血球が作られ、遺伝子が作られ、60兆個もの細胞が作られていきます。
食べ物は本当に大切です。食べ物に手を抜くとしっぺ返しが大きいです。
マーガリンは、海外ではトランス型脂肪酸を含む油脂製品が販売禁止、
デンマークは毒物扱いとされ禁止されています。
マーガリンやショートニングの原料となる植物油は常温では液体です。
そのままではバターやラードの代用品にすることが出来ませんので、
水素添加して融点を上げ、固形にしたのがマーガリンやショートニングです。
こうして、人間が作り出した脂肪酸はトランス型脂肪酸と言われ、脂肪酸の分子の形が変わるため、
体内でプロスタグランディンを作れなくなることが有害性を生む要因の一つです。
プロスタグランディンとは、血圧や血液の粘度などさまざまな体機能を微調節するホルモンです。
イーストフードには、臭素酸カリウムはもう含まれていないみたいだね。問題になったから除外されたそうだ。
パンが好きだから美味しいパン屋のしか買わない。
コンビニのパンだのヤマパンだのはパンとは違うもの、オヤツみたいな
ものと思えば許せる。
コンビニのパンだのヤマパンだのはパンとは違うもの、オヤツみたいな
ものと思えば許せる。
724 ：可愛い奥様：2010/03/04(木) 18:54:20 ID:PjWvK3c00
イーストフード以前に外国産の粉のポストハーベストが嫌なので
国産の粉で自分で焼いてる。
国産の粉で自分で焼いてる。
>>706
>市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな
山崎パンが他にくらべカビがはえにくいなぜだろう、という話の流れをなぜすっとばす？
>山パンの「発ガン性」を強調するだけの
誰も強調してないよね。山崎としては残留のない製法で作っているから安全、という立場。
一方、もとから使っていない、という会社もある。
それをふまえて消費者としてはどちらを選ぶかという話です。
送信するまえにレスを読み直すクセをつけよう。
>市販のパンは全部信用できませんよ、って結論でいいのかな
山崎パンが他にくらべカビがはえにくいなぜだろう、という話の流れをなぜすっとばす？
>山パンの「発ガン性」を強調するだけの
誰も強調してないよね。山崎としては残留のない製法で作っているから安全、という立場。
一方、もとから使っていない、という会社もある。
それをふまえて消費者としてはどちらを選ぶかという話です。
送信するまえにレスを読み直すクセをつけよう。
去年の12月に、ザキパンのクリスマスケーキを食べたら気持ち悪くなった。
一体どんな添加物が使われていたのだろう…
一体どんな添加物が使われていたのだろう…
和菓子とかシュークリームも山崎から出てるけど
山崎の工場で作っているのか、それとも別の会社が作っているのかな。
山崎の１００円ケーキも見たことがある。
どっちにしても気をつけて買うわ。
山崎の工場で作っているのか、それとも別の会社が作っているのかな。
山崎の１００円ケーキも見たことがある。
どっちにしても気をつけて買うわ。
728 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 00:43:08 ID:sd+oYWZKO
>>725
＞山崎パンが他にくらべカビがはえにくいなぜだろう
えっと、まずこの部分は事実なのか、
事実としたら、その根拠をきちんと示してる人はいたっけ。
推論はいくつかあったけど、添加物との因果関係まではまだ証明できていないと思った。
＞それをふまえて消費者としてはどちらを選ぶかという話
私の関心は、あくまでもスレタイが象徴する「山パンは添加物まみれ」「添加物が怖いから避ける」といったことの、
科学的な裏付けにあったのね。
なければ、それはただの風説の流布だから。
科学的に妥当なら、もちろん積極的に避けるよ。不買運動でもかまわないし。
自分は元々、山パンカビ本の筆者やその周囲をずっとヲチしてたから、
どうしても彼らの主張を懐疑的に見てしまうんだよね。
でもこのスタンス自体が、どうも流れ的にｽﾚﾁみたいだし…
レスありがとうね。
＞山崎パンが他にくらべカビがはえにくいなぜだろう
えっと、まずこの部分は事実なのか、
事実としたら、その根拠をきちんと示してる人はいたっけ。
推論はいくつかあったけど、添加物との因果関係まではまだ証明できていないと思った。
＞それをふまえて消費者としてはどちらを選ぶかという話
私の関心は、あくまでもスレタイが象徴する「山パンは添加物まみれ」「添加物が怖いから避ける」といったことの、
科学的な裏付けにあったのね。
なければ、それはただの風説の流布だから。
科学的に妥当なら、もちろん積極的に避けるよ。不買運動でもかまわないし。
自分は元々、山パンカビ本の筆者やその周囲をずっとヲチしてたから、
どうしても彼らの主張を懐疑的に見てしまうんだよね。
でもこのスタンス自体が、どうも流れ的にｽﾚﾁみたいだし…
レスありがとうね。
２ちゃん攻撃、ＦＢＩが国際犯罪として首謀者割り出し捜査へ…米政府「重要機関」も被害
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267717070/
ヤマザキパンも捜査してくれｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267717070/
ヤマザキパンも捜査してくれｗ
なんだか必死なのが、まだいるのなw
崎パンにネット監視課でもあるのかな？
崎パンにネット監視課でもあるのかな？
732 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 10:00:47 ID:1yflbScl0
自社でやらないで外注するんじゃないかな、その手の
会社って沢山あるよね。
ピットクルーが２ｃｈでは有名なんだっけ？
会社って沢山あるよね。
ピットクルーが２ｃｈでは有名なんだっけ？
>>728
山崎はカビがはえにくいというのは多くの方の経験からきた実感でしょう。
このスレでも何人か経験談も書いてあったようですが。なんならご自分で試してみては。
科学的な裏付けとやらも陰の力が働いてねじ曲げられている例は残念ながらたくさんありますよね。
何でも資料を提示されるの待ちの受け身の姿勢でいるのは危険ですよ。
スレタイは１の内容を２ちゃんぽく端的に表しているだけで
ここは社長の姿勢ってどうなのよ？そういう姿勢から作られる商品ってどうだろうね？
という流れでそれぞれが好きずきに語っているだけであって
科学的に白黒はっきりせよ、というのはそもそも匿名掲示板に求める事ではないです。
山崎はカビがはえにくいというのは多くの方の経験からきた実感でしょう。
このスレでも何人か経験談も書いてあったようですが。なんならご自分で試してみては。
科学的な裏付けとやらも陰の力が働いてねじ曲げられている例は残念ながらたくさんありますよね。
何でも資料を提示されるの待ちの受け身の姿勢でいるのは危険ですよ。
スレタイは１の内容を２ちゃんぽく端的に表しているだけで
ここは社長の姿勢ってどうなのよ？そういう姿勢から作られる商品ってどうだろうね？
という流れでそれぞれが好きずきに語っているだけであって
科学的に白黒はっきりせよ、というのはそもそも匿名掲示板に求める事ではないです。
カビの実験なら、>>406 にアップされてるでしょ。
>>732
ああ、ピットクルーねw
だとするとアンカーとか付けると、１レスで幾らとかになるんでしょ？
これからは sd+oYWZKO とか tDhYoo2VO とか UMbCmQYYO には
アンカーつけないことにするわ。
専ブラの人に悪いから、即、あぼーんにする。
ああ、ピットクルーねw
だとするとアンカーとか付けると、１レスで幾らとかになるんでしょ？
これからは sd+oYWZKO とか tDhYoo2VO とか UMbCmQYYO には
アンカーつけないことにするわ。
専ブラの人に悪いから、即、あぼーんにする。
あれはピットクルーか、納得
しつこい人だなーと思ったんだ
しつこい人だなーと思ったんだ
ピットクルー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1155548242/
ピットクルーの様な会社が2chアジア人種差別書込み
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1156045476/
ピットクルーってどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155126446/
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1155548242/
ピットクルーの様な会社が2chアジア人種差別書込み
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1156045476/
ピットクルーってどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155126446/
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/
>>735
個人的な経験と実験を同列に語ることは無意味。
そもそも、個人的な経験談は信用できるとし、
国や企業の言い分を「陰の力」とやらで信用しない、
とする理由も、よくわからないけど。
携帯の孤立無援なピットクルーなんて聞いたことないけど、総会屋がたくさん人を雇って、あちこちの板で山崎叩きしてる、
って噂なら聞いたことはあるよw
個人的な経験と実験を同列に語ることは無意味。
そもそも、個人的な経験談は信用できるとし、
国や企業の言い分を「陰の力」とやらで信用しない、
とする理由も、よくわからないけど。
携帯の孤立無援なピットクルーなんて聞いたことないけど、総会屋がたくさん人を雇って、あちこちの板で山崎叩きしてる、
って噂なら聞いたことはあるよw
総会屋とかw
大袈裟すぎw
もうちょっとシンプルに考えた方がいいと思う
消費者はただただ安心で美味しいパンが食べたいだけ
大袈裟すぎw
もうちょっとシンプルに考えた方がいいと思う
消費者はただただ安心で美味しいパンが食べたいだけ
早速、キタ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜＼(ﾟ∀ﾟ)／ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!
ピットクルーを知らない人っているんだ？フーン、へーw
「私、違いますよ、人違いです！」みたいなカンジ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
ピットクルーを知らない人っているんだ？フーン、へーw
「私、違いますよ、人違いです！」みたいなカンジ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
総会屋なんてのが出てくる時点でお里が知れますな
想像もしなかったわｗ
ピットクルーじゃなければざきの関係者かな
想像もしなかったわｗ
ピットクルーじゃなければざきの関係者かな
まあ、ヤマザキは横綱だからね。
横綱は叩かれるよ。それだけ影響力も大きいし。
一罰百戒で、ヤマザキを叩くことによって、パン業界の浄化に
つながればよろしい。
横綱は叩かれるよ。それだけ影響力も大きいし。
一罰百戒で、ヤマザキを叩くことによって、パン業界の浄化に
つながればよろしい。
叩くて言うか、率直な意見しか書かれてないよ？ココ
関係者が書くなら、ちくりスレ辺りに書くでしょう
関係者が書くなら、ちくりスレ辺りに書くでしょう
746 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 15:52:41 ID:dhRtC0iJO
ピットクルーじゃないなら、熱狂的な山崎ファンか、春先のちょっとアレな人だよね。
にしても総会屋てｗ
美味しくないし買いませんよ。
にしても総会屋てｗ
美味しくないし買いませんよ。
ちょっと脱力しました。
工作の人だとしたらあえて理解できないふりをして、
話をトンデモな方向にそらすよう指示されているのでしょうか。
もし素だとしたら読解力のなさにも程がある。
工作の人だとしたらあえて理解できないふりをして、
話をトンデモな方向にそらすよう指示されているのでしょうか。
もし素だとしたら読解力のなさにも程がある。
748 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 17:53:46 ID:rUh+fRpc0
ピットクルーだっけなあ、２ｃｈのどっかに画像が貼ってあった
んだけど、パソコンの前に何台も携帯電話がずらーっと
並べてあって笑ったよ、工作用の携帯電話ね。
んだけど、パソコンの前に何台も携帯電話がずらーっと
並べてあって笑ったよ、工作用の携帯電話ね。
749 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 21:04:42 ID:4DO3Bkef0
ところで、臭素酸カリウムはいつ頃から使われるようになったの？
60年以上も前から使われてたのかな？
60年以上も前から使われてたのかな？
750 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 00:43:03 ID:3e3gV1yX0
うわ今日スナックゴールド食べちゃった・・・いけないと思いつつ
これとナイススティックってむしょうに食いたくなるんだよなぁ
これとナイススティックってむしょうに食いたくなるんだよなぁ
袋入りの市販のパンなんかそもそも買わないけど・・
たまたま食べる機会があったけどここのは特に味がヤバい
あれ食べてまったく気持ち悪くならない人っているの？
そもそも食パンが東京の夏でも3日以上持つって それパンじゃないよ
同じくらいの値段でパン屋さんの手作りのが買えるのに
パンみたいなデリケートなもの、直送で配達してもらってるか、近所にパン屋があるか、
自分で作れるんじゃなきゃ食うもんじゃない
たまたま食べる機会があったけどここのは特に味がヤバい
あれ食べてまったく気持ち悪くならない人っているの？
そもそも食パンが東京の夏でも3日以上持つって それパンじゃないよ
同じくらいの値段でパン屋さんの手作りのが買えるのに
パンみたいなデリケートなもの、直送で配達してもらってるか、近所にパン屋があるか、
自分で作れるんじゃなきゃ食うもんじゃない
山パンの食パンは確かにカビない。
試しに冷蔵庫で食べ残しの一枚だけを約一ヵ月放置したけどカビなかった。
だけどパスコの食パンも同じくらいカビない。
試しに冷蔵庫で食べ残しの一枚だけを約一ヵ月放置したけどカビなかった。
だけどパスコの食パンも同じくらいカビない。
>>751
パン屋の手作りのパンがメーカーの工場製パンと同じくらいの値段で買える？
スーパーじゃメーカー製一斤140円くらいで買えるけど。
場所を選べばもっと安く買える。
パン屋で一斤相当のパンがこの値段で売ってるのを見たことがない。
パン屋の手作りのパンがメーカーの工場製パンと同じくらいの値段で買える？
スーパーじゃメーカー製一斤140円くらいで買えるけど。
場所を選べばもっと安く買える。
パン屋で一斤相当のパンがこの値段で売ってるのを見たことがない。
町のパン屋のふわふわ食パンは、200円以内だと
絶対ショートニングは入ってると思う。
それでも保存料バリバリのザキパンよりマシだけど。
絶対ショートニングは入ってると思う。
それでも保存料バリバリのザキパンよりマシだけど。
>>755
＞トランス脂肪酸ゼロのショートニング
私はそれ使って、ホームベーカリーでパン焼いてるよ。
町のパン屋さんがもしそれ使ってくれてるとしたら
きっと必要以上にアピってくると思うんだよね。
「当店はのパンはトランスフリーです！！」みたいな感じで。
＞トランス脂肪酸ゼロのショートニング
私はそれ使って、ホームベーカリーでパン焼いてるよ。
町のパン屋さんがもしそれ使ってくれてるとしたら
きっと必要以上にアピってくると思うんだよね。
「当店はのパンはトランスフリーです！！」みたいな感じで。
日本人ってフワフワのパンが好きだよね。
ハード系のパンが好きなのでコンビニとかヤマザキにはまったく興味がない。
ハード系のパンが好きなのでコンビニとかヤマザキにはまったく興味がない。
パン1斤140円。家族6人で20円。
ネット監視サービス企業とは
掲示板やブログなどの様々な場所に書き込まれる、その企業に関する書き込みを監視する業務。
問題があると考えられる書き込みや、誤解を与えられかねない風説を発見した場合は、企業への報告や、
投稿規制・削除などの対処が行われる。こうすることによって、「コミュニティを健全に」維持する。
風評の調査
ネット上に存在する、その企業の製品や業務に関する評価を収集する。
機密情報の管理
ネット上に、その企業の機密情報や内部告発などの情報が流出しないよう、調査やセキュリティ対策を施す。
掲示板やブログなどの様々な場所に書き込まれる、その企業に関する書き込みを監視する業務。
問題があると考えられる書き込みや、誤解を与えられかねない風説を発見した場合は、企業への報告や、
投稿規制・削除などの対処が行われる。こうすることによって、「コミュニティを健全に」維持する。
風評の調査
ネット上に存在する、その企業の製品や業務に関する評価を収集する。
機密情報の管理
ネット上に、その企業の機密情報や内部告発などの情報が流出しないよう、調査やセキュリティ対策を施す。
普段、日常的に掲示板やブログなどに書き込みを行う人間にとって、
もっとも関心を惹かれるものは、掲示板やブログの監視業務であろう。
つまり、こうした「監視業務」が、投稿規制や削除などの受動的な対策のみに留まらず、
一般人を装って積極的に掲示板などに書き込みを行い、依頼主である企業の都合の
良い方向へと雰囲気を誘導するという工作活動をも意味するのかどうか、そしてそれが
実際に行われているのかどうか、という点である。
特に、2ちゃんねるのような不特定多数の匿名の人間による掲示板においては、利用者は
掲示板内の意見が何らかの方向に意図的に誘導される事を警戒しており、「ネット工作員」が
居るのではないかという事がしばしば話題に上る。
しかしながら、単に掲示板内での少数意見が攻撃を受けているだけであったり、それらしく
振舞っているだけのいわゆる「釣り師」である可能性も少なくなく、ネット風評監視サービスを
提供する企業が、実際にこうした活動を行ったという確たる証明が為されたことはない。
一方で、ウィキペディアにおいては特定企業に都合の悪い情報・記述が、
その企業や意を受けた者によって削除される例が度々確認されている。
もっとも関心を惹かれるものは、掲示板やブログの監視業務であろう。
つまり、こうした「監視業務」が、投稿規制や削除などの受動的な対策のみに留まらず、
一般人を装って積極的に掲示板などに書き込みを行い、依頼主である企業の都合の
良い方向へと雰囲気を誘導するという工作活動をも意味するのかどうか、そしてそれが
実際に行われているのかどうか、という点である。
特に、2ちゃんねるのような不特定多数の匿名の人間による掲示板においては、利用者は
掲示板内の意見が何らかの方向に意図的に誘導される事を警戒しており、「ネット工作員」が
居るのではないかという事がしばしば話題に上る。
しかしながら、単に掲示板内での少数意見が攻撃を受けているだけであったり、それらしく
振舞っているだけのいわゆる「釣り師」である可能性も少なくなく、ネット風評監視サービスを
提供する企業が、実際にこうした活動を行ったという確たる証明が為されたことはない。
一方で、ウィキペディアにおいては特定企業に都合の悪い情報・記述が、
その企業や意を受けた者によって削除される例が度々確認されている。
七五九、七六〇
●●●かもしれないからアンカーつけないよw
全部、wikiのコピペじゃん、ちゃんと引用しましたって書かなきゃww
いつも、ソース元どこ？って聞いてくるくせに、(´▽`) ｱﾊﾊ
で、「私ピックルじゃないですぅ！人違いです、ただの釣り師でーす！」
って言いたいわけね。
もう、判ったから、こっち来ないでね。
●●●かもしれないからアンカーつけないよw
全部、wikiのコピペじゃん、ちゃんと引用しましたって書かなきゃww
いつも、ソース元どこ？って聞いてくるくせに、(´▽`) ｱﾊﾊ
で、「私ピックルじゃないですぅ！人違いです、ただの釣り師でーす！」
って言いたいわけね。
もう、判ったから、こっち来ないでね。
↑まあ、お前は落ち着けｗ
763 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 11:37:48 ID:lSt5jSDyi
>>749 ググってみた。
臭素酸カリウムは、昭和28年に食品添加物として、認可されている。
58年ぐらい使用されているということか。1年に食べる食パンの量は4kg。
臭素酸カリウムを飲料水代わりに、ラットに飲ませていると、発がん性が認められる。密封して焼く角形の食パンにはほとんど残留がなく、山型の食パンにはやや認められる。
臭素酸カリウムは、昭和28年に食品添加物として、認可されている。
58年ぐらい使用されているということか。1年に食べる食パンの量は4kg。
臭素酸カリウムを飲料水代わりに、ラットに飲ませていると、発がん性が認められる。密封して焼く角形の食パンにはほとんど残留がなく、山型の食パンにはやや認められる。
764 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 13:30:51 ID:JOe+qYSQ0
添加物がどうたらこうたら言ってるけど、
男のもんをくわえてたり穴なめたりする人が最近多いみたいだけど
そっちのほうが余程やばいとおもうわ。
男のもんをくわえてたり穴なめたりする人が最近多いみたいだけど
そっちのほうが余程やばいとおもうわ。
今日も元気にﾋﾟｯｸﾙﾋﾟｯｸﾙｗ
はいはい、ピックルさん達、頑張ってね（棒読み）
今日も心に誓う！
右手に臭素酸カリウムの入ったパン、
左手にイーストフードと乳化剤と臭素酸カリウムが入っていないパン、
どっちを買うか？
右手にあるパンを棚に戻し、左手にあるパンを買います。
努力して頑張ってるパン屋さん、ありがとう！(^人^)
今日も心に誓う！
右手に臭素酸カリウムの入ったパン、
左手にイーストフードと乳化剤と臭素酸カリウムが入っていないパン、
どっちを買うか？
右手にあるパンを棚に戻し、左手にあるパンを買います。
努力して頑張ってるパン屋さん、ありがとう！(^人^)
767 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 15:36:06 ID:kU62X436i
勘違いしやすい人のためにまとめ
1. 臭素酸カリウムに表示義務はない。
2. イーストフードには、今は臭素酸カリウムは含まれていない。
3. 大手メーカーで使っているのはヤマザキ製パン、中小メーカーではわからない。
1. 臭素酸カリウムに表示義務はない。
2. イーストフードには、今は臭素酸カリウムは含まれていない。
3. 大手メーカーで使っているのはヤマザキ製パン、中小メーカーではわからない。
山崎製パンの臭素酸カリウム使用再開の横暴と愚行に深い憤り
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/colume/kbro3.htm
「正常の製パン工程を遵守するなら、角型食パンには臭素酸カリウムの残存は検出されない」
とありますが第一の問題点はここにあります。
どんな優秀な機械設備であっても操作するのは人であり、作業マニュアルも、
作成したのは人であり、作業するのも人です。ところが人の行動にはミスは付き物です。
過去の重大事故を手繰れば人のミスから生まれている事が良くわかります。
山崎製パンは事故を「起きない」「起こさせない」を前提にして居るようですが、
この世に絶対という事があるでしょうか。食品工場で臭素酸カリウムのような毒物での
万一の事故を防止するには、工場内に持ち込まない事、つまり使用してはならない事であって
「分析技術の精度が向上した」「科学的に安全性が証明され・・・」という事とは次元が異なり、
臭素酸カリウムその物の安全性が証明されない限り使用してはならないと思います。
次に問題なのが日本パン工業会が臭素酸カリウムの使用自粛を放棄した事です。
これですべての製パン業者が自由に臭素酸カリウムを使用する権利を得た事になります。
食品衛生法上でも臭素酸カリウムの使用を禁じていないのですから。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/colume/kbro3.htm
「正常の製パン工程を遵守するなら、角型食パンには臭素酸カリウムの残存は検出されない」
とありますが第一の問題点はここにあります。
どんな優秀な機械設備であっても操作するのは人であり、作業マニュアルも、
作成したのは人であり、作業するのも人です。ところが人の行動にはミスは付き物です。
過去の重大事故を手繰れば人のミスから生まれている事が良くわかります。
山崎製パンは事故を「起きない」「起こさせない」を前提にして居るようですが、
この世に絶対という事があるでしょうか。食品工場で臭素酸カリウムのような毒物での
万一の事故を防止するには、工場内に持ち込まない事、つまり使用してはならない事であって
「分析技術の精度が向上した」「科学的に安全性が証明され・・・」という事とは次元が異なり、
臭素酸カリウムその物の安全性が証明されない限り使用してはならないと思います。
次に問題なのが日本パン工業会が臭素酸カリウムの使用自粛を放棄した事です。
これですべての製パン業者が自由に臭素酸カリウムを使用する権利を得た事になります。
食品衛生法上でも臭素酸カリウムの使用を禁じていないのですから。
ナカナカためになるｽﾚｯﾄﾞですね。
770 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 18:00:58 ID:JVDHozzDO
添加物の化学式も薬理作用もわからない低脳のくせにに添加物否定してるのって恥ずかしく無いですか？
>>767
アナタが１番勘違いしていますw
>1. 臭素酸カリウムに表示義務はない。
社団法人日本パン工業会からの説明によると、臭素酸カリウムを使用するパンには、
当該添加物を使用する旨の表示を行うとしており、そういった観点から消費者への
適切な情報提供がなされていると考えております。
－社団法人日本パン工業会 より引用－
パン生地改良剤（臭素酸カリウム）使用の角形食パンに関するQ&A
http://www.pankougyokai-subc.jp/q&a.html
ヤマザキは、ちゃんと食パンに表示していますよ、見たこと無いの？
自分でパン買ったことないでしょ？表示とかも見たこと無いでしょ？
>2. イーストフードには、今は臭素酸カリウムは含まれていない。
あの…そもそも、イーストフードと臭素酸カリウムって一緒にしてますけど
使われ方は違いますよ。
詳しくはここに書いてあるから、自分で勉強してちょ！
ちなみにヤマザキだけどねw
Q7に書いてあるよ。
http://www.yamazakipan.co.jp/oshirase/index2.html#q01_7
> 3. 大手メーカーで使っているのはヤマザキ製パン、中小メーカーではわからない。
判らない食品は買わなきゃいいことです。
商品を買って欲しいなら、中小だろうがなんだろうが
企業努力をしています、またするべきです。
ヤマザキでさえ、臭素酸カリウム使いたいから、表示してるでしょ？
要するに消費者が選択すればすむこと！
ここで化学式がどうのこうのとかじゃなく、余計なものが入ってないものを買えばいいこと。
アナタが１番勘違いしていますw
>1. 臭素酸カリウムに表示義務はない。
社団法人日本パン工業会からの説明によると、臭素酸カリウムを使用するパンには、
当該添加物を使用する旨の表示を行うとしており、そういった観点から消費者への
適切な情報提供がなされていると考えております。
－社団法人日本パン工業会 より引用－
パン生地改良剤（臭素酸カリウム）使用の角形食パンに関するQ&A
http://www.pankougyokai-subc.jp/q&a.html
ヤマザキは、ちゃんと食パンに表示していますよ、見たこと無いの？
自分でパン買ったことないでしょ？表示とかも見たこと無いでしょ？
>2. イーストフードには、今は臭素酸カリウムは含まれていない。
あの…そもそも、イーストフードと臭素酸カリウムって一緒にしてますけど
使われ方は違いますよ。
詳しくはここに書いてあるから、自分で勉強してちょ！
ちなみにヤマザキだけどねw
Q7に書いてあるよ。
http://www.yamazakipan.co.jp/oshirase/index2.html#q01_7
> 3. 大手メーカーで使っているのはヤマザキ製パン、中小メーカーではわからない。
判らない食品は買わなきゃいいことです。
商品を買って欲しいなら、中小だろうがなんだろうが
企業努力をしています、またするべきです。
ヤマザキでさえ、臭素酸カリウム使いたいから、表示してるでしょ？
要するに消費者が選択すればすむこと！
ここで化学式がどうのこうのとかじゃなく、余計なものが入ってないものを買えばいいこと。
終戦直後のガリガリに痩せた子供に臭素酸カリウムでふくらましたパンを食べさせるのは仕方ないとしても、21世紀の飽食の時代に20円のパンをガツガツ食べなくてもいいんじゃないかな。
773 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 20:56:51 ID:/1e7q0rv0
>>771
パン屋の組合と厚生労働省の通達はちがうだろうに。
パン屋の組合と厚生労働省の通達はちがうだろうに。
>>773
パン屋の組合の会長は何処のパン屋でしょう？
厚労省は、なぜ欧州で禁止の添加物を日本で禁止しないのでしょう？
そういうことに疑問は持たないのかな>>773はw
厚労省の見解をちゃんと読んだ？
なんでも他人に依存しないで自分で調べようね！
パン屋の組合の会長は何処のパン屋でしょう？
厚労省は、なぜ欧州で禁止の添加物を日本で禁止しないのでしょう？
そういうことに疑問は持たないのかな>>773はw
厚労省の見解をちゃんと読んだ？
なんでも他人に依存しないで自分で調べようね！
772の２０円って何処から出てきたんだろと思ったら、なんだ１人２役のピックルか。
アンカーつけて損したw
アンカーつけて損したw
今日たまたまテレビでちょっと見たのだけど
ふわふわパンというのを山崎が最近出したそうだけれど
耳まで柔らかくて固くならないらしいですね、パンなんてのは
時間が経ったり寒いところに置いておけば固くなるのが当たり前なのに
どんな添加物が入ってるのだろうか、恐いですね。
あと、生協の冷凍麺類のつゆが昔はつゆの水分がシャーベット状になったものだけど
今は、絶対に凍らない。不凍液でもいれてるんでしょうね。
もうホントに安心して食べられる物がないですよね。
ふわふわパンというのを山崎が最近出したそうだけれど
耳まで柔らかくて固くならないらしいですね、パンなんてのは
時間が経ったり寒いところに置いておけば固くなるのが当たり前なのに
どんな添加物が入ってるのだろうか、恐いですね。
あと、生協の冷凍麺類のつゆが昔はつゆの水分がシャーベット状になったものだけど
今は、絶対に凍らない。不凍液でもいれてるんでしょうね。
もうホントに安心して食べられる物がないですよね。
777 ：可愛い奥様：2010/03/06(土) 23:26:23 ID:/1e7q0rv0
山崎製パンのホームページより
臭素酸カリウムを使用している商品
超芳醇
超芳醇 特撰
サンロイヤルシリーズ
国産小麦食パン
ランチパックシリーズ
臭素酸カリウムを使用していない商品
ダブルソフト
新食感宣言
モーニングバランス
ふんわり食パン
バターロール
ミニパンシリーズ
中華まん
臭素酸カリウムを使用している商品
超芳醇
超芳醇 特撰
サンロイヤルシリーズ
国産小麦食パン
ランチパックシリーズ
臭素酸カリウムを使用していない商品
ダブルソフト
新食感宣言
モーニングバランス
ふんわり食パン
バターロール
ミニパンシリーズ
中華まん
で、結局山崎パンを食べ続けたら、具体的にどうなるの？
癌？
毎日昼ご飯にメーカーこだわらず、菓子パン２個を食べ続けて
かれこれ10年なんだけど、
ちょっと不安・・・
パンって腹持ちいいし、金銭的にも一番安くつくんだよね。
でも正直貧乏で将来も不安だから、
長生きしたくない私には正解なのかな。
子供も居ないし。
闘病生活は困るけど、ぽっくりなら大歓迎ｗ
でも明日から出来るだけパスコにしようかな。
癌？
毎日昼ご飯にメーカーこだわらず、菓子パン２個を食べ続けて
かれこれ10年なんだけど、
ちょっと不安・・・
パンって腹持ちいいし、金銭的にも一番安くつくんだよね。
でも正直貧乏で将来も不安だから、
長生きしたくない私には正解なのかな。
子供も居ないし。
闘病生活は困るけど、ぽっくりなら大歓迎ｗ
でも明日から出来るだけパスコにしようかな。
＞778
むしろぽっくり死ねず、苦しい闘病が嫌なら
食生活改善しなきゃね。
病院行ったら余命1ヶ月宣告なんて、よっぽど若くないかぎり中々ないし。
癌の末期は悲惨ですよ。金銭的にも保険が入ってないと大変だし。
むしろぽっくり死ねず、苦しい闘病が嫌なら
食生活改善しなきゃね。
病院行ったら余命1ヶ月宣告なんて、よっぽど若くないかぎり中々ないし。
癌の末期は悲惨ですよ。金銭的にも保険が入ってないと大変だし。
ザキパン擁護の工作員、元気ないな。
元気もないが知識もないしｗ
もっとガンバレよｗ
元気もないが知識もないしｗ
もっとガンバレよｗ
つうかさ、安いもんはそれなりってことじゃんね。
必死で色々調べるのもいいけど自分は異常に安いものにいいものは
ないと思ってるから選ばない。
多少高くても安全なもの食べてる方がいい。
必死で色々調べるのもいいけど自分は異常に安いものにいいものは
ないと思ってるから選ばない。
多少高くても安全なもの食べてる方がいい。
ところが巷の主婦は、1円でも安い方を買うんだよね。
新聞のチラシとにらめっこしながら。そこには添加物の意識とかまるでなし。
ある醤油メーカーの社長云く、「水より安い醤油が出回っている」。
つまり、ミネラルウォーターより安い醤油がスーパーで売られているという意味ｗ
そして、そういう速醸法で大量生産された醤油は、危機意識のない主婦に
買い取られていく。
新聞のチラシとにらめっこしながら。そこには添加物の意識とかまるでなし。
ある醤油メーカーの社長云く、「水より安い醤油が出回っている」。
つまり、ミネラルウォーターより安い醤油がスーパーで売られているという意味ｗ
そして、そういう速醸法で大量生産された醤油は、危機意識のない主婦に
買い取られていく。
うちの親とかは確かにそうだけどね。
昨日も安かったからと喜んで落花生買ってきたけど、勿論中国産。
国産のがどう考えてもその値段で買えるわけないのに、大手スーパーで
売ってたから安心なんだって。
でも最近の若い主婦は危険意識高い人多くなってきてるんじゃないのかな。
昨日も安かったからと喜んで落花生買ってきたけど、勿論中国産。
国産のがどう考えてもその値段で買えるわけないのに、大手スーパーで
売ってたから安心なんだって。
でも最近の若い主婦は危険意識高い人多くなってきてるんじゃないのかな。
量販店やスーパーのペットボトル茶だってそうだよ。
２Ｌで９９円とか、日本で作ってそんな値段で採算が合うわけない。
２Ｌで９９円とか、日本で作ってそんな値段で採算が合うわけない。
事実上、角形食パンには、臭素酸カリウムは残留しない。
情弱主婦が踊っているのが恐ろしい。
情弱主婦が踊っているのが恐ろしい。
786 ：可愛い奥様：2010/03/07(日) 18:04:22 ID:sifh6ogC0
>>779
同感です。健康の話というと、どうしても寿命の長短に注目しがちですね。
ある日突然、身体が不自由になったり闘病生活を送ることにでもなれば、
普段はあまり意識しない健康に生活できるアリガタミが分るの。
同感です。健康の話というと、どうしても寿命の長短に注目しがちですね。
ある日突然、身体が不自由になったり闘病生活を送ることにでもなれば、
普段はあまり意識しない健康に生活できるアリガタミが分るの。
ざきがえげつないのはさ
パスコと似たようなパッケージで似たような名前で売ってるのがいや
大手はザキに限らずそういうとこが多い
大手で棚占めてるとこはほんとえげつないよ、後追い物真似
消費者はもっと賢くならないとね
パスコと似たようなパッケージで似たような名前で売ってるのがいや
大手はザキに限らずそういうとこが多い
大手で棚占めてるとこはほんとえげつないよ、後追い物真似
消費者はもっと賢くならないとね
医学常識はウソだらけ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396314892/
この本面白かった。すごくためになったよ。
著者は９０歳でスキーも楽しむ日本の分子生物学者ｗ
いかに、現代の医者が食べものに対して無知かよく分かる。
ほとんどの病気は食べものを改善することで良くなると。
新宿のバス放火事件の被害者の全身のケロイドも、食事療法で完治させたそうだ。
この著者が最大の危険物質と言っているのが、マーガリンとショートニング。
これだけはぜったいに口にしてはいけないと。
尚、著者は９５歳で天寿を全うされている。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396314892/
この本面白かった。すごくためになったよ。
著者は９０歳でスキーも楽しむ日本の分子生物学者ｗ
いかに、現代の医者が食べものに対して無知かよく分かる。
ほとんどの病気は食べものを改善することで良くなると。
新宿のバス放火事件の被害者の全身のケロイドも、食事療法で完治させたそうだ。
この著者が最大の危険物質と言っているのが、マーガリンとショートニング。
これだけはぜったいに口にしてはいけないと。
尚、著者は９５歳で天寿を全うされている。
95歳の人は、今まで安いパンとマーガリンとショートニングを食べたことがないくらい金持ちだったから長生きしたのでは？
【作ったお菓子・パンなどをアップするスレ】18皿目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1266191954/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1266191954/
山崎パン叩く → ロッテが買収する → ずっと狙っていた不二家がロッテのものに♪
２ちゃんで今更ピックルなんて喜んでるところが実にホロン部くさいｗ
２ちゃんで今更ピックルなんて喜んでるところが実にホロン部くさいｗ
バカだな、ロッテだと思ってるのなら、勝手に妄想しとけw
消費者のクチコミを甘く見ないほうがいい。
エコナはどうしてトクホを返上したんだっけ？
消費者のクチコミを甘く見ないほうがいい。
エコナはどうしてトクホを返上したんだっけ？
ヤマザキグループの東ハトもナビスコもロッテのものになるかもしれないね。
なんだかんだ言ってもロッテのチョコが一番美味しい
トランス脂肪酸、自主表示をメーカーに通知
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010030900326
消費者庁は９日、大量摂取による健康被害が指摘されるトランス脂肪酸について、
商品包装などに含有量を自主的に表示するよう求める通知を食品メーカーに出すと発表した。
具体的な方法などは今夏をめどにガイドラインで定める。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010030900326
消費者庁は９日、大量摂取による健康被害が指摘されるトランス脂肪酸について、
商品包装などに含有量を自主的に表示するよう求める通知を食品メーカーに出すと発表した。
具体的な方法などは今夏をめどにガイドラインで定める。
Q. ロッテは日本の会社ですか？韓国の会社ですか？
本当のところが知りたいです。もし韓国の会社だとしたらそのことを日本のHPで言っていますか？
A. 在日コリアンである重光武雄（本名：辛格浩）が日本でロッテを大きな成功をあげた後、
母国の韓国に進出し、韓国ロッテグループを日本以上の巨大企業グループにまで成長させた
ということで創業者が一緒ですが両方の国に会社があります。
ロッテの収益を資金にして、1965年の日韓国交正常化を期に、母国の韓国に韓国ロッテグループを発足させ、
日本以上の巨大企業グループに成長させたからである。
ロッテグループの関係者はこのことについて、「韓国ロッテ設立時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
韓国で稼いだ金は一度も日本に持って行くことはなかった」と語っている
本当のところが知りたいです。もし韓国の会社だとしたらそのことを日本のHPで言っていますか？
A. 在日コリアンである重光武雄（本名：辛格浩）が日本でロッテを大きな成功をあげた後、
母国の韓国に進出し、韓国ロッテグループを日本以上の巨大企業グループにまで成長させた
ということで創業者が一緒ですが両方の国に会社があります。
ロッテの収益を資金にして、1965年の日韓国交正常化を期に、母国の韓国に韓国ロッテグループを発足させ、
日本以上の巨大企業グループに成長させたからである。
ロッテグループの関係者はこのことについて、「韓国ロッテ設立時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
韓国で稼いだ金は一度も日本に持って行くことはなかった」と語っている
韓国のロッテ製菓による他社製品の模倣
・グリコのポッキー→模倣商品ペペロ
・カルビーの「かっぱえびせん」→模倣商品「セウカン」※
・ナビスコの「リッツクラッカー」→模倣商品「ゼック」
・明治製菓の「メルティ・キッス(Melty kiss)」→模倣商品「ウィンターズテール(Winter's tale)」
※社長の弟の辛春浩が独立して設立した食品会社である「農心」（ノンシム）の模倣商品
・グリコのポッキー→模倣商品ペペロ
・カルビーの「かっぱえびせん」→模倣商品「セウカン」※
・ナビスコの「リッツクラッカー」→模倣商品「ゼック」
・明治製菓の「メルティ・キッス(Melty kiss)」→模倣商品「ウィンターズテール(Winter's tale)」
※社長の弟の辛春浩が独立して設立した食品会社である「農心」（ノンシム）の模倣商品
>>799
そんなことしても嫌韓厨の必死さしか伝わらないのに。虚しい努力だね・・
そんなことしても嫌韓厨の必死さしか伝わらないのに。虚しい努力だね・・
今どき２ちゃんやってて嫌韓厨なんて言う方が恥ずかしいわｗ
山パンもパスコも似たり寄ったりじゃん。
添加物嫌ならベーカリーで買うか自分で焼くかすれば済むだけ。
このスレ立った時からおかしいと思ってたわ。
山パンもパスコも似たり寄ったりじゃん。
添加物嫌ならベーカリーで買うか自分で焼くかすれば済むだけ。
このスレ立った時からおかしいと思ってたわ。
山パンとパスコはちがうっしょw
803 ：可愛い奥様：2010/03/10(水) 00:56:04 ID:8I5WUAY70
話は変わるけど、山パン工場の制服って、
どんな感じですか
どんな感じですか
804 ：可愛い奥様：2010/03/10(水) 01:29:15 ID:uQIgftV50
>>804
kwsk
kwsk
>>801
ヤマザキは角型パンに臭素酸カリウム、イーストフード、乳化剤を添加。
パスコ、神戸屋は、臭素酸カリウム、イーストフード、乳化剤を添加やめました。
批判する前に、このスレに書かれてることくらいは読む。
あるいは、批判するメーカーのサイトとかも調べる。
なんの努力もせんと他人を批判する資格無し。
あと、くだらんこと言うなら、「ここに来なきゃいい」だけのこと！
ヤマザキは角型パンに臭素酸カリウム、イーストフード、乳化剤を添加。
パスコ、神戸屋は、臭素酸カリウム、イーストフード、乳化剤を添加やめました。
批判する前に、このスレに書かれてることくらいは読む。
あるいは、批判するメーカーのサイトとかも調べる。
なんの努力もせんと他人を批判する資格無し。
あと、くだらんこと言うなら、「ここに来なきゃいい」だけのこと！
807 ：可愛い奥様：2010/03/10(水) 11:35:12 ID:uQIgftV50
>>805
804をそのままグーグル先生に尋ねる
804をそのままグーグル先生に尋ねる
神戸屋はおいしいけど、PASCOは大量生産の味がする。
スーパーのパン買ってる様な人が添加物とか気にしないよね。
>>804
ココアバターも普通に植物性油脂なんだからその書き方はおかしいでしょ。
ココアバターも普通に植物性油脂なんだからその書き方はおかしいでしょ。
原材料表示では別に書かれてるよ？
今日、今まで気になってしかたなかった森永の「ミルクココアチョコバー」
ってのを買ったんだが、すごくまずかったよ。良く見たら「準」チョコだったorz
ってのを買ったんだが、すごくまずかったよ。良く見たら「準」チョコだったorz
253 名前:可愛い奥様 :2010/01/23(土) 23:19:20 ID:tZRzAEsS0
カカオと言えば、高カカオ製品にはカビ毒のアフラトキシンが含まれている。だから、チョコレートは食品じゃなくてたばこと同じ嗜好品なんだよね。だから、たくさん食べるとカビ毒に当たる。
国民生活センター(2008年)
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080206_2.html
カカオと言えば、高カカオ製品にはカビ毒のアフラトキシンが含まれている。だから、チョコレートは食品じゃなくてたばこと同じ嗜好品なんだよね。だから、たくさん食べるとカビ毒に当たる。
国民生活センター(2008年)
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080206_2.html
添加物にも比較的安全に近いもの、発ガン性が疑われるような危険なもの
いろいろありますよね。買う時になるべく安全、を選ぶ。それだけでいい。
消費者側にたっていない企業は消費者が淘汰させる。社会の利益を考えれば大切な事ですよ。
いろいろありますよね。買う時になるべく安全、を選ぶ。それだけでいい。
消費者側にたっていない企業は消費者が淘汰させる。社会の利益を考えれば大切な事ですよ。
植物性油脂だっていいじゃんねえ？動物性油脂だから安全てことはないんだし。
ロッテのチョコレート
ロッテは同じ原料で、明治・森永の２倍のチョコレートを作ります。
カカオ豆をすり潰して油を絞ると、油(カカオバター)１と絞り粕(カカオ)２が出来る。
カカオバターとカカオを１：１に混ぜて練ると、チョコレートが出来、カカオ１が余る。
ロッテはカカオバターとカカオ１：２に、ヤシ油１を混ぜてチョコレートを作る。
チョコレートは他社より２倍出来、カカオは余らない。ロッテはぼろ儲けの天才！
ヤシ油を入れるからって言いたいのかな？
ロッテは同じ原料で、明治・森永の２倍のチョコレートを作ります。
カカオ豆をすり潰して油を絞ると、油(カカオバター)１と絞り粕(カカオ)２が出来る。
カカオバターとカカオを１：１に混ぜて練ると、チョコレートが出来、カカオ１が余る。
ロッテはカカオバターとカカオ１：２に、ヤシ油１を混ぜてチョコレートを作る。
チョコレートは他社より２倍出来、カカオは余らない。ロッテはぼろ儲けの天才！
ヤシ油を入れるからって言いたいのかな？
ヤシ油って体に良さそうじゃん。
日本人には味なんてわからないし、安けりゃ売れるのさ。
>>819
そのコピペ、良く見るけど韓国憎しで理屈が通ってない文章。
森永も明治も、その搾りかすを捨てることなく「ココア」として売ってるんだから
チョコとして売るロッテだけが儲け主義だとはいえないでしょうに。
そのコピペ、良く見るけど韓国憎しで理屈が通ってない文章。
森永も明治も、その搾りかすを捨てることなく「ココア」として売ってるんだから
チョコとして売るロッテだけが儲け主義だとはいえないでしょうに。
ロッテと森永のチョコの味の違いなんてわかんないなぁ。
でも、イギリスとかベルギーとかオーストラリアから輸入されてくるチョコって
明らかに日本のと味が違うよね。なんか味が濃いかんじ。
でも、イギリスとかベルギーとかオーストラリアから輸入されてくるチョコって
明らかに日本のと味が違うよね。なんか味が濃いかんじ。
＞ロッテと森永のチョコの味の違いなんてわかんないなぁ。
味音痴？すごーく違うと思うが？
味音痴？すごーく違うと思うが？
チョコだとガーナブラックがいっちゃん美味しい
ミルク入りより好き
ミルク入りより好き
チョコパイってひと昔前のほうが美味しかったよね？
山パンは叩くのにロッテは擁護するって、変なの。
828 ：可愛い奥様：2010/03/12(金) 20:05:24 ID:Pm+wOLpc0
ココアバターと植物油脂って、別々に原材料表示されてるけど気にならないし
ヤシ油ってなんだか体に良さそうだし
おいしいからおｋ！って人は、そのまま食べてればいいんじゃない？
山パン嫌いだけど、叩きまくってｶﾞﾀｶﾞﾀにして買収する計画なのかなと、ちょっと思う
ライブドアみたいに
>>827
ロッテの添加物
ロッテの添加物
ミスッたorz
>>827
ロッテのチョコに臭素酸カリウムが入ってるなら叩くけど、
植物性油脂だからってなぜ山崎パンと同じように叩かなきゃいけないのかな。
トランス脂肪酸を含んでるから、というのであればチョコと同じくすべてのお菓子を叩かなきゃならないし
それは該当ｽﾚでやればいいことでしょうし。
>>827
ロッテのチョコに臭素酸カリウムが入ってるなら叩くけど、
植物性油脂だからってなぜ山崎パンと同じように叩かなきゃいけないのかな。
トランス脂肪酸を含んでるから、というのであればチョコと同じくすべてのお菓子を叩かなきゃならないし
それは該当ｽﾚでやればいいことでしょうし。
>>828
ヤシ油っていうと、わたしは洗剤のイメージだｗ
いきなりテレビで叩くと、それをネットでなんのかんの言われるから
ネット発ということにして叩きたいのかもね。
ロッテはぜったい不二家を助けた山パン怨んでるだろうし。
なんにしろ１の文章がアッチ系の人っぽくて。
ヤシ油っていうと、わたしは洗剤のイメージだｗ
いきなりテレビで叩くと、それをネットでなんのかんの言われるから
ネット発ということにして叩きたいのかもね。
ロッテはぜったい不二家を助けた山パン怨んでるだろうし。
なんにしろ１の文章がアッチ系の人っぽくて。
なんで朝鮮人の話になってんの？
自分はチョコはグリコだから関係ないや。
なんで、チョコだの、森永だの、明治だの、の話になってんの？
ここは、「山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社」のスレ。
ここは、「山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社」のスレ。
ロッテのチョコが一番美味しい
これだけは譲れない
インスタントコーヒーでは
ネスカフェゴールドブレンド
かプレジデントしか飲めん
同じネスレでも贅沢なんとかは×
それ以外は認めない
これだけは譲れない
インスタントコーヒーでは
ネスカフェゴールドブレンド
かプレジデントしか飲めん
同じネスレでも贅沢なんとかは×
それ以外は認めない
パンは地元のドイツパン専門店でしか買わん
やわらかいパンは歯ごたえなくて食う気がせんのだ
やわらかいパンは歯ごたえなくて食う気がせんのだ
フランソア最強とか言ってみる。
>>837
パンは専門店だけど、コーヒーはインスタントかw
パンは専門店だけど、コーヒーはインスタントかw
840 ：可愛い奥様：2010/03/14(日) 16:16:21 ID:T8n5BpyK0
山崎パン、なかなかカビはえて来ないよな。
何だか怖くなってベーカリーのパン食べてる。
何だか怖くなってベーカリーのパン食べてる。
山パンのスイスロールはカロリーが1本1000kCalぐらい。
そんなもんだと思ってたのに、パスコのスイスローのカロリーを見たら、
半分ぐらいだった…
山パン怖い！
そんなもんだと思ってたのに、パスコのスイスローのカロリーを見たら、
半分ぐらいだった…
山パン怖い！
神戸屋のまんぞく食パン98円だったけどレンチンでも
味もにおいも良くて美味しかったよ
安くてもいい物は作れるんじゃ内か？
味もにおいも良くて美味しかったよ
安くてもいい物は作れるんじゃ内か？
＞839
インスタントコーヒーにはイーストフード入ってないしね
インスタントコーヒーにはイーストフード入ってないしね
インスタントコーヒーを発明したのは日本人。
インスタントコーヒーの原料はコーヒー豆だけ。
コーヒー豆以外のものを使用した場合、インスタントコーヒーということは出来ない。
インスタントコーヒーは添加物を全く使用していない。
以上。
インスタントコーヒーの原料はコーヒー豆だけ。
コーヒー豆以外のものを使用した場合、インスタントコーヒーということは出来ない。
インスタントコーヒーは添加物を全く使用していない。
以上。
846 ：可愛い奥様：2010/03/15(月) 21:02:02 ID:n50PCRuuO
ファミマやローソンの自社製品のパンもヤマザキに製造を委託してるね。
ファミマの『こだわりパン工房』なんか、添加物にこだわってつくりましたって感じだよ。
ヤマザキに製造を委託するコンビニもいかがなものかと思う。
その点、セブンイレブンのパンはヤマザキに製造を委託していないね。
ファミマの『こだわりパン工房』なんか、添加物にこだわってつくりましたって感じだよ。
ヤマザキに製造を委託するコンビニもいかがなものかと思う。
その点、セブンイレブンのパンはヤマザキに製造を委託していないね。
コンビニで買ったパンが山崎だと非常に萎える。確認し忘れた自分が悪いが…
最近は専らパスコ食べてる。
最近は専らパスコ食べてる。
蒲鉾もよろしく。
本当かどうかわからないけど、面白かったので。
どんどん消されてていたちごっこ化してるみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXcDZTTET0U。
愛媛の蒲鉾の蒲鉾君、公道でBMW 750Liに乗り250km/hで暴走
本当かどうかわからないけど、面白かったので。
どんどん消されてていたちごっこ化してるみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXcDZTTET0U。
愛媛の蒲鉾の蒲鉾君、公道でBMW 750Liに乗り250km/hで暴走
煎り立ての豆でドリップして飲む事もあるけど、ネスカフェゴールドブレンドを
牛乳で割って飲むのが好きなんだよね。
あの味はあれじゃなくちゃ出ないのさ。
牛乳で割って飲むのが好きなんだよね。
あの味はあれじゃなくちゃ出ないのさ。
欧州 「安全と証明できたものしか売ってはならない。」
日本 「危険と証明できないかぎり売ってもよい。」
この違いだね。
日本 「危険と証明できないかぎり売ってもよい。」
この違いだね。
ベーカリーでもイーストフードつかってるとこあるよね。
本当に無添加で作ってるパン屋はお値段も結構する。
本当に無添加で作ってるパン屋はお値段も結構する。
サンジェルマンの食パンは、ショートニング使ってるのと使ってないの
2種類出してなかったかな
もちろん値段は違う
2種類出してなかったかな
もちろん値段は違う
アンテンドゥって、前は無添加の看板掲げてなかったっけ？
このあいだ買ったらしっかりイーストフードが入てって
知らないで買ってしまった。
このあいだ買ったらしっかりイーストフードが入てって
知らないで買ってしまった。
855 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 15:16:55 ID:B7Fg4s7D0
【広島】勤務先で上司を突き飛ばし胸ぐらを掴み後頭部を数回床に打ち付け、頭の骨を折るけがを負わせる 洋菓子製造工男（27）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268623686/
山崎製パン
広島工場
広島県広島市安佐北区大林２丁目
洋菓子課
http://www.yamazakipan.co.jp/company/president/index.html
勤務先のパン工場で上司の頭の骨折る 傷害容疑で逮捕
安佐北署は14日、広島市安佐北区可部３丁目、洋菓子製造工石井俊行容疑者 (27)を
傷害の疑いで逮捕した。安佐北署の調べでは、13日午後４時15分ごろ、同区大林２丁目の勤務先のパン製造工場で、
上司男性(37)を突き飛ばして胸ぐらをつかみ後頭部を複数回、床に打ち付け、頭の骨を折るなどのけがをさせた疑い
http://www.47news.jp/news/2010/03/post_20100315112904.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268623686/
山崎製パン
広島工場
広島県広島市安佐北区大林２丁目
洋菓子課
http://www.yamazakipan.co.jp/company/president/index.html
勤務先のパン工場で上司の頭の骨折る 傷害容疑で逮捕
安佐北署は14日、広島市安佐北区可部３丁目、洋菓子製造工石井俊行容疑者 (27)を
傷害の疑いで逮捕した。安佐北署の調べでは、13日午後４時15分ごろ、同区大林２丁目の勤務先のパン製造工場で、
上司男性(37)を突き飛ばして胸ぐらをつかみ後頭部を複数回、床に打ち付け、頭の骨を折るなどのけがをさせた疑い
http://www.47news.jp/news/2010/03/post_20100315112904.html
856 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 15:17:43 ID:B7Fg4s7D0
過酷な労働条件から生み出される組織文化デメリット
過酷な労働条件から生み出されるモラル・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出されるパワー・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出されるセクシャル・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出される罵詈雑言
過酷な労働条件から狂いだす社員達
過酷な労働条件から起こすラッダイト運動←NEW
過酷な労働条件やハラスメントから生まれる精神病
過酷な労働条件から辞めていく社員達
過酷な労働条件から自ら命を絶つ社員達
過酷な労働条件から負のスパイラル
過酷な労働条件から不変のスパイラル
http://www.yamazakipan.co.jp/company/president/index.html
過酷な労働条件から生み出されるモラル・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出されるパワー・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出されるセクシャル・ハラスメント
過酷な労働条件から生み出される罵詈雑言
過酷な労働条件から狂いだす社員達
過酷な労働条件から起こすラッダイト運動←NEW
過酷な労働条件やハラスメントから生まれる精神病
過酷な労働条件から辞めていく社員達
過酷な労働条件から自ら命を絶つ社員達
過酷な労働条件から負のスパイラル
過酷な労働条件から不変のスパイラル
http://www.yamazakipan.co.jp/company/president/index.html
857 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 15:22:55 ID:4dJl/MDc0
学生の頃、友達がここの工場でバイトしてた。
その子曰く「もう山パン（山崎パン）のパンやケーキは食べられない」ってｗ
白い粉（化学薬品？添加物？）をドバーっと入れるんだってさ
添加物の入っていないパンが食べたければ、チェーンじゃなく、パン職人が作っている
ブーランジェリーで作るべき。
常温で１週間保存できるパンは添加物がどっさり。
添加物が入らない手作りパンなら翌日までには食べないとならないから、冷凍で保存するしかないんだよね。
その子曰く「もう山パン（山崎パン）のパンやケーキは食べられない」ってｗ
白い粉（化学薬品？添加物？）をドバーっと入れるんだってさ
添加物の入っていないパンが食べたければ、チェーンじゃなく、パン職人が作っている
ブーランジェリーで作るべき。
常温で１週間保存できるパンは添加物がどっさり。
添加物が入らない手作りパンなら翌日までには食べないとならないから、冷凍で保存するしかないんだよね。
頭の骨を折るほどって…何があったんだろ？
859 ：可愛い奥様：2010/03/16(火) 15:27:22 ID:4dJl/MDc0
連投ｽﾏｿ
スーパーでも買える食パンでも、「超熟」は添加物が一切入っていないからお勧め
（定価１９０円ぐらい、セールで１３８円だった）
同じ価格の山崎の「超芳醇」は原材料名見ると結構いろいろはいってる。
＜原材料比較＞
超芳醇（山崎）
小麦粉、糖類、マーガリン、パン酵母、食塩、脱脂粉乳、発酵種、植物油脂、醸造酢、乳化剤、イーストフード、V.C
※砂糖ではなく「糖類」ってなんだ？ｗｗ
超熟（パスコ）
小麦粉、砂糖、マーガリン、パン酵母、食塩、バター、米粉
スーパーでも買える食パンでも、「超熟」は添加物が一切入っていないからお勧め
（定価１９０円ぐらい、セールで１３８円だった）
同じ価格の山崎の「超芳醇」は原材料名見ると結構いろいろはいってる。
＜原材料比較＞
超芳醇（山崎）
小麦粉、糖類、マーガリン、パン酵母、食塩、脱脂粉乳、発酵種、植物油脂、醸造酢、乳化剤、イーストフード、V.C
※砂糖ではなく「糖類」ってなんだ？ｗｗ
超熟（パスコ）
小麦粉、砂糖、マーガリン、パン酵母、食塩、バター、米粉
マーガリンも嫌だ。
なんかここパスコがやたらおススメされてるけど
私は、山もパスも駄目だ。野菜スティックパンは毛根が齧った先から
出てたしランチパックにも毛髪が入ってた。菓子パンはもう買わないと思った。
私は、山もパスも駄目だ。野菜スティックパンは毛根が齧った先から
出てたしランチパックにも毛髪が入ってた。菓子パンはもう買わないと思った。
>>860
山パンと比べたらマシ、ってレベルだよｗ
添加物が絶対嫌な人だったら、コンビニパンやスーパーのパンは厳禁
冷凍パン生地を使って作ってるようなチェーン系のパン屋もＮＧ
ブーランジェリーで買うか、自分で作るしかないお
自分で作れば、牛乳のある・なしや、好きな脂質（バター・発酵バターetc）
卵のある・なしも自由自在。
基本、パンは強力粉・水・砂糖・塩・バター・イースト（もしくは天然酵母）だけで作れる。
強力粉も国産のものを使えばさらに安全、海外産はポストハーベストの心配があるからね。
山パンと比べたらマシ、ってレベルだよｗ
添加物が絶対嫌な人だったら、コンビニパンやスーパーのパンは厳禁
冷凍パン生地を使って作ってるようなチェーン系のパン屋もＮＧ
ブーランジェリーで買うか、自分で作るしかないお
自分で作れば、牛乳のある・なしや、好きな脂質（バター・発酵バターetc）
卵のある・なしも自由自在。
基本、パンは強力粉・水・砂糖・塩・バター・イースト（もしくは天然酵母）だけで作れる。
強力粉も国産のものを使えばさらに安全、海外産はポストハーベストの心配があるからね。
山崎パンの商品の裏を見ると
原材料の所にいっぱい何か書いてあって、体に悪そう。
何にしても、山崎とロッテは買わない。
原材料の所にいっぱい何か書いてあって、体に悪そう。
何にしても、山崎とロッテは買わない。
しかし、無添加にこだわって、なんで最後にマーガリンを入れるかな
あと、もう少しだ。がんばれパスコ。
あと、もう少しだ。がんばれパスコ。
味は、パスコよりフジパンか神戸屋のほうが美味しい気がする
なんかパスコって食べてても味が薄いというか。。。
なんかパスコって食べてても味が薄いというか。。。
パスコ・神戸屋・フジパン・第一パン・・・ヤマザキなくても十分パンはある。
みんな米粉は気にならない？
事故米騒動の時から気になるようになっちゃって
事故米騒動の時から気になるようになっちゃって
米粉はモチモチ感とフワフワ感を出すために、バイタルグルテンを添加してるんだっけ。ビーフンみたいな粉がふくらむはずがない。
ホームベーカリーで作った無添加のパンでも
今の時期常温でも3～4日もつよ。
まあ味はかなり落ちるけど、2日ぐ目らいまではかなり美味しい。
これに慣れると、市販の袋パンの不自然な味に戸惑う。
山崎のパンはトップクラスの不味さ。
今の時期常温でも3～4日もつよ。
まあ味はかなり落ちるけど、2日ぐ目らいまではかなり美味しい。
これに慣れると、市販の袋パンの不自然な味に戸惑う。
山崎のパンはトップクラスの不味さ。
作ってすぐ冷凍しちゃえば味落ちないよ。
パンのおすすめ保存方法
①当日中か翌日中に食べきる
②それが無理なら冷凍
③常温で保存
④冷蔵で保存（一番味が悪くなる、オススメできない）
そういや去年だかあった事件で、あと数カ月で退職という教師が、奥さんからお小遣いを全く
貰えないためスーパーでマーガリンと食パンを万引して、学校の冷蔵庫に保存して１斤のパンを月～金で
細々と食べていたらしい。結局、万引してたところを現行犯逮捕され、所持金２００円だったとか。
退職金数千万貰えるはずだったのに、奥さんがお小遣いやらないせいで全てパーに・・・
「パンを冷蔵保存したら、くそ不味いだろうに」というのが２ｃｈの見解だったｗ
①当日中か翌日中に食べきる
②それが無理なら冷凍
③常温で保存
④冷蔵で保存（一番味が悪くなる、オススメできない）
そういや去年だかあった事件で、あと数カ月で退職という教師が、奥さんからお小遣いを全く
貰えないためスーパーでマーガリンと食パンを万引して、学校の冷蔵庫に保存して１斤のパンを月～金で
細々と食べていたらしい。結局、万引してたところを現行犯逮捕され、所持金２００円だったとか。
退職金数千万貰えるはずだったのに、奥さんがお小遣いやらないせいで全てパーに・・・
「パンを冷蔵保存したら、くそ不味いだろうに」というのが２ｃｈの見解だったｗ
>>868
お菓子と言っても洋菓子だけど、自作するんでパティシエが米粉を使い始めて
流行り始めた時に材料売り場で見たら原材料に中国産のお米を使っていたので止めたよ
あと豆類の国産は高いから安い和菓子はほとんど中国産を使っていたり、
一部だけ国産を使って国産使用とか表示していると思う
国産を少しでも使っていたら表示できると知って以来、
全て国産とか１００％国産と書いてないと信用しないことにしてる
お菓子と言っても洋菓子だけど、自作するんでパティシエが米粉を使い始めて
流行り始めた時に材料売り場で見たら原材料に中国産のお米を使っていたので止めたよ
あと豆類の国産は高いから安い和菓子はほとんど中国産を使っていたり、
一部だけ国産を使って国産使用とか表示していると思う
国産を少しでも使っていたら表示できると知って以来、
全て国産とか１００％国産と書いてないと信用しないことにしてる
最近病気になってから添加物を気にし始めたが、山パンと神戸屋に比較的怪しい表記が見られる気ガス
特にヤマザキは出来るだけ避けようと感じた
今まで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと山パン食ってたのが恐い
特にヤマザキは出来るだけ避けようと感じた
今まで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと山パン食ってたのが恐い
パスコのも入ってるものは入ってるのね。
知らないで小倉あんスティック買ったらしっかり入ってた。
知らないで小倉あんスティック買ったらしっかり入ってた。
ヤマザキは密閉して焼く四角い食パン以外は、臭素酸カリウムは使ってないよ。
それ以外だと、残留する可能性があるから使用しない。丸いパンは大丈夫。
それ以外だと、残留する可能性があるから使用しない。丸いパンは大丈夫。
臭素酸カリウムを使わなかったらパンの大量生産は出来ないというが、
他のパンメーカーは使わなくても立派に大量生産しているのだから、
この言い分じたいがウソだというのが分かるｗ
他のパンメーカーは使わなくても立派に大量生産しているのだから、
この言い分じたいがウソだというのが分かるｗ
ウソというか、山崎は臭素酸カリウム使用を前提の技術開発はしたものの
使わない製法では他社に遅れをとってしまったのでは。
使わない製法では他社に遅れをとってしまったのでは。
臭素酸カリウムがいちおう禁止になってから、ヤマザキは研究開発に専念するわけだが、
普通なら、臭素酸カリウムを使わなくても立派なパンができる技術を開発する方に全力をそそぐハズなのに、
あくまでも、臭素酸カリウムを使用することにこだわって、新しく開発した溶液タイプで安全性のメドがたったという理由で、
ふたたび臭素酸カリウム使用を再開する。
ここがおかしいんだよなｗ なんでそこまで臭素酸カリウムにこだわるのか。
どっかから圧力でもかかっているのか。
普通なら、臭素酸カリウムを使わなくても立派なパンができる技術を開発する方に全力をそそぐハズなのに、
あくまでも、臭素酸カリウムを使用することにこだわって、新しく開発した溶液タイプで安全性のメドがたったという理由で、
ふたたび臭素酸カリウム使用を再開する。
ここがおかしいんだよなｗ なんでそこまで臭素酸カリウムにこだわるのか。
どっかから圧力でもかかっているのか。
881 ：可愛い奥様：2010/03/18(木) 20:53:42 ID:Li3Xygxl0
882 ：可愛い奥様：2010/03/18(木) 21:15:11 ID:1lId+GJk0
これ、マジ話
かれこれ十数年前、俺の友人が山●製パンの工場で夜間バイトしてた
オナニーしたままのロクに手も洗ってない汚ったねぇ真っ黒の手が、
一晩パンいじってると、バイト終わる頃には真っ白ピカピカ、キレイな手になる！
って笑ってた
それ以来、山●製パン無理です…
かれこれ十数年前、俺の友人が山●製パンの工場で夜間バイトしてた
オナニーしたままのロクに手も洗ってない汚ったねぇ真っ黒の手が、
一晩パンいじってると、バイト終わる頃には真っ白ピカピカ、キレイな手になる！
って笑ってた
それ以来、山●製パン無理です…
山○系のVie de ●ranceはどうでしょうか？
亀ですが、米粉のことレスしてくださった方々ありがとう
やっぱり心配なので、当分、米粉関連も出どころをよく見ようと思います
やっぱり心配なので、当分、米粉関連も出どころをよく見ようと思います
;; ″ ;; ″ヾ ;; ″ ;; ″ヾ ;; ミヾ ;; ″ミ
ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
ヾ,!i|;;:::|iii|ミ;;/ ;; ヾ ;; ″ミ
,!il;i;;::i|ii|//
,!;;i;|;;:i|iii|'
|;;|;l;;::i|iii| 無添加パンでも食べようか
^" |!;i|;|;;:||iii|、'' ｀" (~)
ノ;;丿人;;ゝゞ、 ｀~" ^" γ´⌒｀ヽ ｀"
｀" ,, ^" , ~" o＿ ∧ ∧ {i:i:i:i:i:i:i:i:}＿o ''
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.||三.(*‘ω‘*)（ ´・ω・）三||Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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ミ ;;ヾ ;; ヾ ;;ヾ;; ″ヾ ;; ″;;ヾ ;;″ミ
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|;;|;l;;::i|iii| 無添加パンでも食べようか
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超熟好きの奥様が常駐してるのは分かったけど
個人的にはサンドイッチ以外の食べ方ではいまいち
同じ無添加でも神戸屋の方が耳はやや堅いめで
味と香りがしっかりしてて好きだ
まあ結局個人の好みの差だけどね
個人的にはサンドイッチ以外の食べ方ではいまいち
同じ無添加でも神戸屋の方が耳はやや堅いめで
味と香りがしっかりしてて好きだ
まあ結局個人の好みの差だけどね
常駐ってw本当に好きだからじゃないの？
神戸屋は昔は美味しかったけど今はちょっと...
神戸屋は昔は美味しかったけど今はちょっと...
今日も24時間労働で工員たちが食パンを作っています。
1925年、国際労働機関の第7回総会でILO第20条「パン焼工場に於ける夜業に関する条約」(Night Work (Bakeries) Convention, 1925)が採択され、1928年に発効となった。
これは夜11時から朝5時までを含む7時間の間、パンなどを製造することを禁止する条約で、日本は未批准である。
(wikiより)
1925年、国際労働機関の第7回総会でILO第20条「パン焼工場に於ける夜業に関する条約」(Night Work (Bakeries) Convention, 1925)が採択され、1928年に発効となった。
これは夜11時から朝5時までを含む7時間の間、パンなどを製造することを禁止する条約で、日本は未批准である。
(wikiより)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269253258/
★1年放置も腐らないマクドナルドのハンバーガー、中国で話題に
・米国在住の栄養士の女性が、マクドナルドが提供する子供向けセットについて、
購入から12カ月が経過してもまったく腐敗しないと主張、購入当時の様子と
12カ月が経過した様子の写真を公開し、話題になっている。中国新聞網が伝えた。
食品が12カ月も放置されれば、腐敗し分解されるのが通常だが、12カ月間放置された
マクドナルドの子供向けセットはわずかにしなびれているだけで、腐敗は一切
進んでいない様子だ。
これについて、写真を撮影した米国の栄養士は、マクドナルドが提供する食品には
過剰に防腐剤が含まれている証拠であるとした。さらに女性は、実験期間中、
子供向けセットにはハエすら寄りつかなかったと語り、「微生物すら分解できない
食べ物を、子供の体が正常に分解、代謝することなどできないだろう」と述べた。
栄養士の女性は比較的乾燥したコロラド州デンバー在住で、実験もここで行われた。
中国の専門家は「砂漠など極端に乾燥している地方でも食べ物は最終的には
腐敗する。デンバーの気候が乾燥しているといってもそれは同様であり、マクドナルドの
ハッピーセットに防腐剤が過剰に含まれているかどうかは別の実験が必要だ」と語った。
★1年放置も腐らないマクドナルドのハンバーガー、中国で話題に
・米国在住の栄養士の女性が、マクドナルドが提供する子供向けセットについて、
購入から12カ月が経過してもまったく腐敗しないと主張、購入当時の様子と
12カ月が経過した様子の写真を公開し、話題になっている。中国新聞網が伝えた。
食品が12カ月も放置されれば、腐敗し分解されるのが通常だが、12カ月間放置された
マクドナルドの子供向けセットはわずかにしなびれているだけで、腐敗は一切
進んでいない様子だ。
これについて、写真を撮影した米国の栄養士は、マクドナルドが提供する食品には
過剰に防腐剤が含まれている証拠であるとした。さらに女性は、実験期間中、
子供向けセットにはハエすら寄りつかなかったと語り、「微生物すら分解できない
食べ物を、子供の体が正常に分解、代謝することなどできないだろう」と述べた。
栄養士の女性は比較的乾燥したコロラド州デンバー在住で、実験もここで行われた。
中国の専門家は「砂漠など極端に乾燥している地方でも食べ物は最終的には
腐敗する。デンバーの気候が乾燥しているといってもそれは同様であり、マクドナルドの
ハッピーセットに防腐剤が過剰に含まれているかどうかは別の実験が必要だ」と語った。
>>889
在米の栄養士の話を中国の新聞が伝えている時点でウソ臭いｗ
マックは好きではないけど、いくら防腐剤を使っていたとしても
１２か月放置されて腐敗が一切なしはあり得ないと思う
また、微生物が分解できないはずなのに、腸内細菌のいる体内で分解され
便になったのかしら？それとも分解されずに出てきたのかしら？ｗ
第一、そんな強力な防腐剤が存在していたら、別の用途で使われるしｗ
在米の栄養士の話を中国の新聞が伝えている時点でウソ臭いｗ
マックは好きではないけど、いくら防腐剤を使っていたとしても
１２か月放置されて腐敗が一切なしはあり得ないと思う
また、微生物が分解できないはずなのに、腸内細菌のいる体内で分解され
便になったのかしら？それとも分解されずに出てきたのかしら？ｗ
第一、そんな強力な防腐剤が存在していたら、別の用途で使われるしｗ
マックよりモスの方が好きだからどうでもええわ。
892 ：可愛い奥様：2010/03/23(火) 14:06:27 ID:fhx9JNZG0
>>882 わかる。＞マジ
自分も、山崎パン工場でバイトしてた友達、2人ほど知ってるけど
2人とも、時期も場所も別な工場だったけど
どっちも山崎パンはもう食えない、っていってた。
2人とも、特に清潔でもない普通の男子だったけど。
浮浪者みたいなえらい不潔な人たちが不潔な手でいい加減な管理状況でやってるんだと。
防腐剤やら添加物をたっぷりいれてるから食中毒はおきてないんだな、とおもった。
自分も、山崎パン工場でバイトしてた友達、2人ほど知ってるけど
2人とも、時期も場所も別な工場だったけど
どっちも山崎パンはもう食えない、っていってた。
2人とも、特に清潔でもない普通の男子だったけど。
浮浪者みたいなえらい不潔な人たちが不潔な手でいい加減な管理状況でやってるんだと。
防腐剤やら添加物をたっぷりいれてるから食中毒はおきてないんだな、とおもった。
>>882>>892
いつ頃の話ですか？
某酵母会社の関係で、ついこの前山崎パンの工場にも行ったけど、
凄く清潔でしたよ。
消毒してないと、扉も開かないし…
ちなみに食堂ではパートさん達が、
無料の自社パンをバクバク食べておられました。
いつ頃の話ですか？
某酵母会社の関係で、ついこの前山崎パンの工場にも行ったけど、
凄く清潔でしたよ。
消毒してないと、扉も開かないし…
ちなみに食堂ではパートさん達が、
無料の自社パンをバクバク食べておられました。
あ、ごめん
十数年前って書いてあった。
さすがにその頃は知らないです。
十数年前って書いてあった。
さすがにその頃は知らないです。
清潔にはなったが
添加物の量は昔と同じｗ
添加物の量は昔と同じｗ
昔はどこの会社も臭素酸カリウムを使っていた。昭和28年に添加物として、厚生省が認可している。
昔はチクロ入りのジュース、防腐剤入りお菓子がいっぱいあった。
なめると下がオレンジ色や緑色になる粉末ジュースを
おいしいおいしい言って買ってたなぁ。
なめると下がオレンジ色や緑色になる粉末ジュースを
おいしいおいしい言って買ってたなぁ。
>>896-897
そして日本人の3人に1人が癌だという時代に突入か。
そして日本人の3人に1人が癌だという時代に突入か。
頭の悪い奥のためのまとめ
1. 角形食パンでは、臭素酸カリウムの残存はなし(検出されない)。
2. 1996年に(社)日本パン工業会が使用自粛。
3. 2003年に山崎製パンは、検出測定器の精度向上を理由に使用再開。
1. 角形食パンでは、臭素酸カリウムの残存はなし(検出されない)。
2. 1996年に(社)日本パン工業会が使用自粛。
3. 2003年に山崎製パンは、検出測定器の精度向上を理由に使用再開。
臭素酸カリウムって、そこまでして使わなければならないものなのか。
他のパンメーカーは使わなくても、立派に角形食パンを大量生産してるし。
臭素酸カリウムを使えば劇的に美味しくなるというのなら、まだ理由として分かるが、
そんな差もないしｗ
他のパンメーカーは使わなくても、立派に角形食パンを大量生産してるし。
臭素酸カリウムを使えば劇的に美味しくなるというのなら、まだ理由として分かるが、
そんな差もないしｗ
>>900
普通はさ、EUでも禁止されてるから日本も使わないようにしようか？ってなるのに、
「ワザワザ」使って、なるべく残留しないほうにチカラ入れる変な会社だよね。
添加物を少なくしよう！と努力する会社があるのに本当に不自然な会社だよ、山パンってw
アメリカでは禁止されていない。
臭素酸カリウムは残留しない（本当かよ？）
フランチャイズや安売りパンの為に、パン生地を大量に作って冷凍するのに便利？
と、イロイロと理由を考えると、もしかしてアメリカから輸入してんの？冷凍生地？
普通はさ、EUでも禁止されてるから日本も使わないようにしようか？ってなるのに、
「ワザワザ」使って、なるべく残留しないほうにチカラ入れる変な会社だよね。
添加物を少なくしよう！と努力する会社があるのに本当に不自然な会社だよ、山パンってw
アメリカでは禁止されていない。
臭素酸カリウムは残留しない（本当かよ？）
フランチャイズや安売りパンの為に、パン生地を大量に作って冷凍するのに便利？
と、イロイロと理由を考えると、もしかしてアメリカから輸入してんの？冷凍生地？
902 ：可愛い奥様：2010/03/25(木) 11:04:29 ID:gyCk04MK0
宣伝広告費バラ巻いているからだろうけど、マスゴミは山崎パンに
都合の悪いニュースは流さないね・・・
都合の悪いニュースは流さないね・・・
903 ：可愛い奥様：2010/03/25(木) 11:11:39 ID:NfyWZ9DN0
904 ：可愛い奥様：2010/03/25(木) 11:13:58 ID:NfyWZ9DN0
花王もだね。
ハムやソーセージは添加物てんこもりたけどいいよね？
どうしても食べたい人は、なるべく入ってないのを選ぶとか、
自分で作ればいいんじゃない？食べ物全般に言える事だけど。
自分で作ればいいんじゃない？食べ物全般に言える事だけど。
チェーン店のパン屋はどこもイーストフード、pH調整剤入ってるがね。
でも、そういう店はどんどん淘汰されてくと思うよ。
現に、客減って来てるし。
でも、そういう店はどんどん淘汰されてくと思うよ。
現に、客減って来てるし。
909 ：可愛い奥様：2010/03/25(木) 20:31:23 ID:cniajiSYi
小麦粉改良剤：
小麦粉処理剤ともいう。コムギ粉は製造してから2～3カ月してから使うとよいパンなどができるが、その期間を短縮する目的で添加するもの。漂白の目的も兼ねる。過酸化ベンゾイル、臭素酸カリウムなど。
(コトバンクより)
小麦粉処理剤ともいう。コムギ粉は製造してから2～3カ月してから使うとよいパンなどができるが、その期間を短縮する目的で添加するもの。漂白の目的も兼ねる。過酸化ベンゾイル、臭素酸カリウムなど。
(コトバンクより)
山崎に限った事では無いことを
いい加減知っとけ
いい加減知っとけ
フジパンが好きなんで食パン買おうとして表示を見たら「イーストフード」て書いてある
これは臭素酸カリウムと違うのかな?
これは臭素酸カリウムと違うのかな?
父にこっそりヤマザキパンを食べさせ続けている母・・・
913 ：可愛い奥様：2010/03/26(金) 00:49:41 ID:r3dl0Q6f0
賢い主婦のおさらい
1、ラットに臭素酸カリウムを飲料水として与えていると発がん性がある。
2、イーストフードには、以前は臭素酸カリウムが使われていたが、今は使われていない。
3、水道水にも臭素酸カリウムは含まれている。
1、ラットに臭素酸カリウムを飲料水として与えていると発がん性がある。
2、イーストフードには、以前は臭素酸カリウムが使われていたが、今は使われていない。
3、水道水にも臭素酸カリウムは含まれている。
自分はハム、ソーセージのたぐいは信州ハムを買ってる。
無添加をめざしてるし、そういう姿勢を評価してるから。
http://www.shinshuham.co.jp/greenmark/index.html
http://www.shinshuham.co.jp/greenmark/greenmark1-2.html
無添加をめざしてるし、そういう姿勢を評価してるから。
http://www.shinshuham.co.jp/greenmark/index.html
http://www.shinshuham.co.jp/greenmark/greenmark1-2.html
少々高いが生協の無添加のを買ってる
食品添加物
かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材として用いられたが、発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
アメリカは全面禁止していないが、多くの州で、臭素酸カリウムを使用した食品にはその事実をパッケージに明記するように定められている。
日本では、パン以外の使用は禁止された。パンについても厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請されたが、2003年、一部業界団体が、臭素酸カリウムの分析精度が向上したことを理由に、
正常の製パン工程を遵守した場合には加熱により分解され、パンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）とし、山崎製パンなど、使用を再開したメーカーが出現した。
Wiki「臭素酸カリウム」より
かつてはパン生地、魚肉練り製品などの改良材として用いられたが、発癌性が指摘され、国によっては使用が禁止・制限されている。イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
アメリカは全面禁止していないが、多くの州で、臭素酸カリウムを使用した食品にはその事実をパッケージに明記するように定められている。
日本では、パン以外の使用は禁止された。パンについても厚生労働省による行政指導で使用自粛が要請されたが、2003年、一部業界団体が、臭素酸カリウムの分析精度が向上したことを理由に、
正常の製パン工程を遵守した場合には加熱により分解され、パンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」
（「残存ゼロ」とは表記しない）とし、山崎製パンなど、使用を再開したメーカーが出現した。
Wiki「臭素酸カリウム」より
生協はいぜん入会してたけど退会した。
安全な商品をめざすとかいいながら、添加物満載の商品もたくさん扱ってたからｗ
カタログみて幻滅した。
生協のよいところ・悪いところ Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253112832/
安全な商品をめざすとかいいながら、添加物満載の商品もたくさん扱ってたからｗ
カタログみて幻滅した。
生協のよいところ・悪いところ Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253112832/
>>918
スゴいね。
歳暮でもらうハムは添加物だらけのやつばっかりｗ
気持ちだから、言いたくても言えない。
はぁ、少しは食に対する危機意識を持ってよ。
近所の建て替え工事の人が、あいさつに置いていく品も合成洗剤。
打倒しなければならない企業の品ばっかしｗ
気持ちはありがたいんだけどね。
スゴいね。
歳暮でもらうハムは添加物だらけのやつばっかりｗ
気持ちだから、言いたくても言えない。
はぁ、少しは食に対する危機意識を持ってよ。
近所の建て替え工事の人が、あいさつに置いていく品も合成洗剤。
打倒しなければならない企業の品ばっかしｗ
気持ちはありがたいんだけどね。
私も無添加の石鹸買ってみたけど、泡立たないし臭い。生協のパンはすぐカビが生えて、食べられない。
>>919
鶏ハムって簡単、2ちゃん発のレシピだし。
頂き物のハムか…昆布とか海苔のほうがまだ有り難いね。
昆布ならダシや麺つゆとかに使えるし。
歳暮だったら、近所や学校で歳末のバザーとか無い？
あとは、食に拘らない知人にお裾分けって、
心の中で「スマン！」と思いながら、あげちゃう！
>>920
食パンだったら冷凍しちゃえば？
あんまり、無添加とか拘らないで出来る範囲でいいんじゃない？
かえってストレスになっちゃうし、肌に優しくてストレス感じないものを
イロイロ探すのも楽しいじゃない？
鶏ハムって簡単、2ちゃん発のレシピだし。
頂き物のハムか…昆布とか海苔のほうがまだ有り難いね。
昆布ならダシや麺つゆとかに使えるし。
歳暮だったら、近所や学校で歳末のバザーとか無い？
あとは、食に拘らない知人にお裾分けって、
心の中で「スマン！」と思いながら、あげちゃう！
>>920
食パンだったら冷凍しちゃえば？
あんまり、無添加とか拘らないで出来る範囲でいいんじゃない？
かえってストレスになっちゃうし、肌に優しくてストレス感じないものを
イロイロ探すのも楽しいじゃない？
>>920
そういう意識だから、企業が色んなものを添加しはじめるんだよねｗ
臭いのは香料が入ってないだけで、あれが素の匂いだよ。
パンがすぐカビるのは保存料が入ってない証拠。
そういう苦情が出るから、企業は保存料を入れてしまうんだよね。
消費者が企業に大義名分を与えてどうする。
>>429 は名言だね。
そういう意識だから、企業が色んなものを添加しはじめるんだよねｗ
臭いのは香料が入ってないだけで、あれが素の匂いだよ。
パンがすぐカビるのは保存料が入ってない証拠。
そういう苦情が出るから、企業は保存料を入れてしまうんだよね。
消費者が企業に大義名分を与えてどうする。
>>429 は名言だね。
>>922
まあまあ、落ち着いて。ﾍ(´▽`)
まあまあ、落ち着いて。ﾍ(´▽`)
添加物を入れないと日持ちしないし、冷凍すると味が落ちる。
>>922
貴方のような人を成分厨といいます。
出来る範囲で少しずつ変えていくしかないんだし
すべての日用品・食材を無添加・無農薬に変えたら
家計費がすごいことになるからね。
あ、もしかして未だに「化粧品・日用品にはすべて化学物質が入ってて危険だから
市販品は絶対買わないわ！！」って怪しいマルチやってる人？
貴方のような人を成分厨といいます。
出来る範囲で少しずつ変えていくしかないんだし
すべての日用品・食材を無添加・無農薬に変えたら
家計費がすごいことになるからね。
あ、もしかして未だに「化粧品・日用品にはすべて化学物質が入ってて危険だから
市販品は絶対買わないわ！！」って怪しいマルチやってる人？
ハム、ソーセージの添加物もイヤだけど滅多に食べないから
貰ったものは食べるけど、美味しくないよね。
やっぱり無添加ハム、ソーセージの方が断然美味しいけど
値段も高い。
貰ったものは食べるけど、美味しくないよね。
やっぱり無添加ハム、ソーセージの方が断然美味しいけど
値段も高い。
それに、滅多に売ってないしね。 ＞無添加ハム＆ソーセージ
さて、ここで問題です。
ヤマザキパンの社長はヤマザキのパンを食べているでしょうか。
ヤマザキパンの社長はヤマザキのパンを食べているでしょうか。
>>929
アナタは、普段どんなもの食べてるの？
アナタは、普段どんなもの食べてるの？
でもさ、一昔前の主婦は形がきれいな野菜がいいとかピンク色のハム、ソーセージ
がいいとか思ってそういうの買ってたんだろうけど、最近の若い主婦はかなり
意識改革されてると思うんだがなあ。
企業側も早く追いついてきてほしい。
がいいとか思ってそういうの買ってたんだろうけど、最近の若い主婦はかなり
意識改革されてると思うんだがなあ。
企業側も早く追いついてきてほしい。
魚肉ソーセージ、赤いウインナー、真っ赤な焼豚で育ったから、懐かしくて食べたくなる。
ピンクもコチニールなら自然ｗ
やっぱ、病でいっかい倒れないと分からないんだろうね。一般の消費者は。
ここにいる人って、何がきっかけで添加物に気をつけるようになったの？
自分は、買ってはいけない系の書籍がきっかけです。
ここにいる人って、何がきっかけで添加物に気をつけるようになったの？
自分は、買ってはいけない系の書籍がきっかけです。
添加物じゃなくて、情弱の方に興味があると思うけど。
＞928
食べてないよ。
前にどっかで読んだ。
食べてないよ。
前にどっかで読んだ。
>>927
無添加ハム、ソーセージなら、今はスーパーで普通に手に入るでしょう。
どこでも売ってるわけじゃないにしろ、近所に3軒スーパーがあったらそのうちのどこかで買える、って感じ。
高いけど、こ肉だなぁと感じる食感と味で断然おいしい。
無添加ベーコンはなかなか手に入らない・・・
なので自分で塩豚作って代用してるけども。
>>932
中国式のチャーシューは、紅麹で赤くする。食紅とかこちにーるとかじゃない。
ちゃんと釜焼きで作った甘くて赤い叉焼は、激うまで当然。
魚肉ソーセージだって今は無リン、無着色の製品が売ってるし。
赤いソーセージはおいしくないと思うｗ
無添加ハム、ソーセージなら、今はスーパーで普通に手に入るでしょう。
どこでも売ってるわけじゃないにしろ、近所に3軒スーパーがあったらそのうちのどこかで買える、って感じ。
高いけど、こ肉だなぁと感じる食感と味で断然おいしい。
無添加ベーコンはなかなか手に入らない・・・
なので自分で塩豚作って代用してるけども。
>>932
中国式のチャーシューは、紅麹で赤くする。食紅とかこちにーるとかじゃない。
ちゃんと釜焼きで作った甘くて赤い叉焼は、激うまで当然。
魚肉ソーセージだって今は無リン、無着色の製品が売ってるし。
赤いソーセージはおいしくないと思うｗ
>>934
妊娠した時
妊娠した時
飯島さんは、小さい頃からパンを死ぬほど食べていました。でも、安全なので死にませんでした。
>>938
それは、それは。たいへんでしたね。
でも、病院食からして添加物満載らしいからね。
介護食、病院食で体調が悪くなる人が多いらしいｗ
なんのために入院してるのか。
医者は食には、あまり熱心じゃないし。
それは、それは。たいへんでしたね。
でも、病院食からして添加物満載らしいからね。
介護食、病院食で体調が悪くなる人が多いらしいｗ
なんのために入院してるのか。
医者は食には、あまり熱心じゃないし。
病院食は塩分糖分とか栄養素、カロリーとかが主体で、添加物は考慮してないでしょ。
カロリーや栄養素を計算して素材から調理すれば、完全じゃなくとも、無添加に近い食事になるよ。
病院食で、山崎の総菜パンなんて出ないからｗ
病院食で、山崎の総菜パンなんて出ないからｗ
以前は、管理栄養士を置いて病院内で調理していたが、
コスト削減で外部委託が増えてるらしい。
全部外部委託でなくても、野菜の皮むきやカットなど、手間がかかる
下準備作業を委託して、配膳だけを院内でやってるｗ
問題は、その外部の業者がどこまで無添加を心がけているかだね。
コスト削減で外部委託が増えてるらしい。
全部外部委託でなくても、野菜の皮むきやカットなど、手間がかかる
下準備作業を委託して、配膳だけを院内でやってるｗ
問題は、その外部の業者がどこまで無添加を心がけているかだね。
「～らしい」で延々とがんばるねぇ
病院の食事も病院によりけりだよ、どこでも同じじゃない。
同じように見える食パンでも、メーカーによるんだから。
消費者は選ばないとね。
病院の食事も病院によりけりだよ、どこでも同じじゃない。
同じように見える食パンでも、メーカーによるんだから。
消費者は選ばないとね。
添加物は排除できても野菜の農薬とか肉の安全性（餌とか育て方とか）
とか考え出すとキリないよなあと思う。
どこで線引きするかだよね。
とか考え出すとキリないよなあと思う。
どこで線引きするかだよね。
あとさ、環境汚染も相当危険だよ
排ガスとか水質とか
排ガスとか水質とか
母乳にダイオキシンが含まれていて、あげるメリットとデメリットを考えると、あげない方が赤ちゃんにデメリットだからあげた方がいい。
なんていうテレビを見ていると、牛乳も飲めなくなるよ。
なんていうテレビを見ていると、牛乳も飲めなくなるよ。
とりあえずランチパックはガチでヤバイのは確定
952 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 00:49:58 ID:lMGOZQX30
だけど、生活排水が河川汚染の1番の原因で、そのために塩素を入れて、臭素酸カリウムが生成してるわけだよね。
焼却炉の濡れた生ごみから1番ダイオキシンが発生して、プラスチックも混ざっているから、日本はダイオキシン天国とフランスの新聞に書かれたんだよね。
焼却炉の濡れた生ごみから1番ダイオキシンが発生して、プラスチックも混ざっているから、日本はダイオキシン天国とフランスの新聞に書かれたんだよね。
953 ：可愛い奥様：2010/03/31(水) 00:57:58 ID:7YTODwS70
>>541さん
実験結果でましたか？
実験結果でましたか？
どうせ～だから何してもしょうがない、で思考停止している人も中にはいるようですが、
自分、買い物は基準ゆるめの生協と普通のスーパー使っているけど
一昔前に比べると最近は選ぼうと思えば
危険性の高い添加物をさけて買い物がしやすいようになってきたと感じますね。
そして安売りになっていても怪しい商品にはあまりお客の手がのびてない。
やっぱり消費者の意識は全体的に安全志向に変わってきていると思います。
自分、買い物は基準ゆるめの生協と普通のスーパー使っているけど
一昔前に比べると最近は選ぼうと思えば
危険性の高い添加物をさけて買い物がしやすいようになってきたと感じますね。
そして安売りになっていても怪しい商品にはあまりお客の手がのびてない。
やっぱり消費者の意識は全体的に安全志向に変わってきていると思います。
かびパンを食べるのは危険だよ。
かびたら普通食べないでしょw
自分ではイヤだから絶対その辺のスーパーで売ってる安い
ハムソーセージは買わないようにしてるんだけど同居の親が
買ってきてよく食べてる。
自分達だけで食べてるならいいんだけど、子供に食べさせるから
すっごいイヤだ。食卓が同じだとほんと困る。
ハムソーセージは買わないようにしてるんだけど同居の親が
買ってきてよく食べてる。
自分達だけで食べてるならいいんだけど、子供に食べさせるから
すっごいイヤだ。食卓が同じだとほんと困る。
960 ：可愛い奥様：2010/04/06(火) 13:06:55 ID:FWSsSo2f0
添加物ガンガンのパンを食べ続けると
どうなるか教えてくれ。
今までそんなこと知らなくて子供の頃から
食べ続けて50歳台になってしまったんだが・・・
どうなるか教えてくれ。
今までそんなこと知らなくて子供の頃から
食べ続けて50歳台になってしまったんだが・・・
961 ：可愛い奥様：2010/04/06(火) 13:12:32 ID:WJu6zmV70
５０代なら子供の頃は添加物なんて無かったんじゃない？ｗ
１９７０年代生まれがヤバイんだっけか。
子供の頃の一番大事な成長期にガンガン添加物摂取してるから
長生きできない世代っていわれてるよね。
今更デトックスしてももう遅いのかな。
子供の頃の一番大事な成長期にガンガン添加物摂取してるから
長生きできない世代っていわれてるよね。
今更デトックスしてももう遅いのかな。
そうなんだ・・・。
1969年生まれだけど、親がパン祭りの皿が欲しかったらしく
一番安い食パンにマヨネーズを塗ってうず高く積み上げていたよ。
兄弟が多かったから、一食に4斤ぐらいは消費してたな。
もちろんオカズは無しでパンのみの食事。
パン祭りの度にそんな感じで、軽くトラウマｗ
今40だけど、ホルモンバランスが悪くて生理不順だし、色んなアレルギー持ち。
子供2人も障害持ちだ・・・。
その他にも怪しげなインスタントラーメン（1袋20円くらい）ばっかり食べさせられてたから
山パンばかりのせいじゃないけど・・・。
1969年生まれだけど、親がパン祭りの皿が欲しかったらしく
一番安い食パンにマヨネーズを塗ってうず高く積み上げていたよ。
兄弟が多かったから、一食に4斤ぐらいは消費してたな。
もちろんオカズは無しでパンのみの食事。
パン祭りの度にそんな感じで、軽くトラウマｗ
今40だけど、ホルモンバランスが悪くて生理不順だし、色んなアレルギー持ち。
子供2人も障害持ちだ・・・。
その他にも怪しげなインスタントラーメン（1袋20円くらい）ばっかり食べさせられてたから
山パンばかりのせいじゃないけど・・・。
>>961
>>763 名前:可愛い奥様 :2010/03/06(土) 11:37:48
臭素酸カリウムは、昭和28年に食品添加物として、認可されている。
1年に食べる食パンの量は4kg。
臭素酸カリウムを飲料水代わりに、ラットに飲ませていると、発がん性が認められる。密封して焼く角形の食パンにはほとんど残留がなく、山型の食パンにはやや認められる。
>>763 名前:可愛い奥様 :2010/03/06(土) 11:37:48
臭素酸カリウムは、昭和28年に食品添加物として、認可されている。
1年に食べる食パンの量は4kg。
臭素酸カリウムを飲料水代わりに、ラットに飲ませていると、発がん性が認められる。密封して焼く角形の食パンにはほとんど残留がなく、山型の食パンにはやや認められる。
>>959
じゃあ、鶏胸肉で「鶏ハム」作ってみて！簡単だし。
一度に２～３枚作れば、お弁当や晩のおかずに重宝よ！
砂糖大さじ1杯を全体にすり込んで、
次に塩大さじ１杯を同じようにすり込んで、
ラップに包んで、ビニール袋に入れて一晩置く、
翌日、透明な水分が出てきてたら、
沸騰したお湯で弱火で５分ゆでるだけ、
あとは８時間置いたら出来上がり！
残ったスープで野菜スープや鍋にしてもいいよ。
じゃあ、鶏胸肉で「鶏ハム」作ってみて！簡単だし。
一度に２～３枚作れば、お弁当や晩のおかずに重宝よ！
砂糖大さじ1杯を全体にすり込んで、
次に塩大さじ１杯を同じようにすり込んで、
ラップに包んで、ビニール袋に入れて一晩置く、
翌日、透明な水分が出てきてたら、
沸騰したお湯で弱火で５分ゆでるだけ、
あとは８時間置いたら出来上がり！
残ったスープで野菜スープや鍋にしてもいいよ。
>>960
うちの母が50代ですけど…
子どものころから海外かどこかでお住まいですか？
30過ぎるまで、コンビニなんてものはない、スーパーも夕方にしまるような時代を生きてきて
お惣菜や出来合いの品と言えば近所の手作り店くらいしかなかったと聞いてます。
パンといえば木村屋かマルジュウベーカリーで買うしかなく、
スーパーでパンが買える生活は結婚していい年になってからだと。
それでも、スーパーのパンでもすぐにカビるのが普通で
「最近のパンはカビないし硬くならないし気持ち悪いわね」と言ってますが
一応、東京のど真ん中育ちです。
うちの母が50代ですけど…
子どものころから海外かどこかでお住まいですか？
30過ぎるまで、コンビニなんてものはない、スーパーも夕方にしまるような時代を生きてきて
お惣菜や出来合いの品と言えば近所の手作り店くらいしかなかったと聞いてます。
パンといえば木村屋かマルジュウベーカリーで買うしかなく、
スーパーでパンが買える生活は結婚していい年になってからだと。
それでも、スーパーのパンでもすぐにカビるのが普通で
「最近のパンはカビないし硬くならないし気持ち悪いわね」と言ってますが
一応、東京のど真ん中育ちです。
967 ：可愛い奥様：2010/04/07(水) 12:49:02 ID:4R40Mwgd0
チェーンのパン屋はどうなの？
あんまり表示もはっきりしていない…手作りのような工場で作ったような…。
あとレストランチェーンのパンも。
あんまり表示もはっきりしていない…手作りのような工場で作ったような…。
あとレストランチェーンのパンも。
もうみんな自分で作って持ち歩けば良いと思うよ
「パン、ライスどちらにしますか？」
「マイパン持って来てますから」
「パン、ライスどちらにしますか？」
「マイパン持って来てますから」
>>966
５０代の人が育ってきた日本は商品の種類こそ今のように溢れてはいなかったけれど
高度成長イケイケで今の中国のように公害が各地で発生し、農薬も添加物も生産者側の都合でガンガン使われ
消費者も安全性などというものに思い至らず、綺麗な商品が良いものと思い込み…
70年代半ばに「複合汚染」がベストセラーになってからではないでしょうか。
安全性に対する意識が変わってきたのは。
５０代の人が育ってきた日本は商品の種類こそ今のように溢れてはいなかったけれど
高度成長イケイケで今の中国のように公害が各地で発生し、農薬も添加物も生産者側の都合でガンガン使われ
消費者も安全性などというものに思い至らず、綺麗な商品が良いものと思い込み…
70年代半ばに「複合汚染」がベストセラーになってからではないでしょうか。
安全性に対する意識が変わってきたのは。
970 ：可愛い奥様：2010/04/07(水) 16:31:05 ID:gTXMshTy0
山崎パンだけじゃない!!っていいたいんでしょうね。
山崎パンのｽﾚなのに。
山崎パンのｽﾚなのに。
最近スーパーに山崎じゃないメーカーのパンが増えた。うれしい。
マルジュウは臭素酸カリウムを一度も使ったことがないの？
976 ：可愛い奥様：2010/04/08(木) 01:00:45 ID:ryiJl8MH0
山パンバイトの皆さん乙
977 ：可愛い奥様：2010/04/08(木) 01:21:42 ID:0oJbt3wVO
ナイススティック食べたい
手作りパン屋向けにパン生地を卸すメーカーもあるよ。
スレ違いで申し訳ないが、代々馴染みの肉屋・スーパー関係なく、最近の生肉は腐らないね。
魚も刺身もいつも新鮮。変化に気付く前から、ウチの冷蔵庫は買い替えてないのだが。
スレ違いで申し訳ないが、代々馴染みの肉屋・スーパー関係なく、最近の生肉は腐らないね。
魚も刺身もいつも新鮮。変化に気付く前から、ウチの冷蔵庫は買い替えてないのだが。
それは昔よりも流通形態がよくなったり店側の管理がよくなった
っていうのもないかい？
子供の頃のマトンは臭くて食べられなかったけど、あれは鮮度が悪かった
からってきいた。
今、肉屋で買うマトンもラムも以前に比べたら全然臭わない。
っていうのもないかい？
子供の頃のマトンは臭くて食べられなかったけど、あれは鮮度が悪かった
からってきいた。
今、肉屋で買うマトンもラムも以前に比べたら全然臭わない。
980 ：可愛い奥様：2010/04/08(木) 09:21:14 ID:+vURsClu0
連投ｽﾏｿ。
腐らないって表現が不味かった。品質保持剤とでも言うのか、テレビでも堂々と撒くとこ見せてたが
透明の液体をスプレーすると牛肉なんかは何日も鮮紅色をキープできるのを今はどこでも使ってるようだね。
さんざん既出の山パンスレでは、人間何を食べても案外ｺﾞｷ並にﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（苦笑）、世界中腐らない死体だらけ、という結論が多かったよ。
腐らないって表現が不味かった。品質保持剤とでも言うのか、テレビでも堂々と撒くとこ見せてたが
透明の液体をスプレーすると牛肉なんかは何日も鮮紅色をキープできるのを今はどこでも使ってるようだね。
さんざん既出の山パンスレでは、人間何を食べても案外ｺﾞｷ並にﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（苦笑）、世界中腐らない死体だらけ、という結論が多かったよ。
冷凍庫から出したばかりだと、新鮮な牛肉は黒ずんでいるからプシューとやる。
987 ：可愛い奥様：2010/04/09(金) 15:46:18 ID:gDxLdI8O0
ヤマザキパンを食べていれば、脳みそも羊水も腐らないよ。
「なにを食べたらいいの？」 新潮社
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/5942869/
序章 なにかがおかしい日本の食
第１章 子どもの大好物の「裏側」
第２章 子どもが壊れていく
第３章 見えなくなっている添加物
第４章 添加物まみれにした犯人はだれ？
第５章 じゃあ、なにを食べればいいの？
終章 添加物から見えてくること
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/5942869/
序章 なにかがおかしい日本の食
第１章 子どもの大好物の「裏側」
第２章 子どもが壊れていく
第３章 見えなくなっている添加物
第４章 添加物まみれにした犯人はだれ？
第５章 じゃあ、なにを食べればいいの？
終章 添加物から見えてくること
989 ：可愛い奥様：2010/04/10(土) 00:09:34 ID:DYU8SJUc0
『ZAITEN』 2010年5月号
特集：
会社説明会ではわからない
就職したい企業の｢本当の社風｣
ジャーナリスト 渡邉正裕
｢給料もきになりますが､社風はもっと気になります｣と話す学生は多いが､会社説明会だけでは､
社風はなかなか見えてこない｡今まで300人以上もの会社員の取材を重ねた筆者が教える
社風の見分け方とは｡
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201005.shtml
この記事で、山崎製パンは、ＥＵが禁止にしている発ガン性物質を、大手製パンメーカーの中で
唯一、いまだに添加剤として使用し続けている。その原因として、飯島一族のオーナー会社で
あるため、社員がオーナーに逆らえないから、と書いてある。
それで心配になって、マックスバリューなどイオン系列の88円パンや、ディスカウントストア「ジャパン」
の格安パンの製造元を調べてみたら、山崎のパンだった。ショック！
そして、このスレにたどりついた。
特集：
会社説明会ではわからない
就職したい企業の｢本当の社風｣
ジャーナリスト 渡邉正裕
｢給料もきになりますが､社風はもっと気になります｣と話す学生は多いが､会社説明会だけでは､
社風はなかなか見えてこない｡今まで300人以上もの会社員の取材を重ねた筆者が教える
社風の見分け方とは｡
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201005.shtml
この記事で、山崎製パンは、ＥＵが禁止にしている発ガン性物質を、大手製パンメーカーの中で
唯一、いまだに添加剤として使用し続けている。その原因として、飯島一族のオーナー会社で
あるため、社員がオーナーに逆らえないから、と書いてある。
それで心配になって、マックスバリューなどイオン系列の88円パンや、ディスカウントストア「ジャパン」
の格安パンの製造元を調べてみたら、山崎のパンだった。ショック！
そして、このスレにたどりついた。
安いパンは臭素酸カリウムで膨らましている。よく売れる。
パンはたまにしか食べないから、安全で美味しいパンを食べます。
毎日食べる人は不味くても危険でも安いパンにはしるのかしら。
毎日食べる人は不味くても危険でも安いパンにはしるのかしら。
パンのＯＥＭかよｗ
>>992
そこって、吉本の芸人だった男とジャパン創業者の娘が結婚したんだけど
後に離婚となった。芸人を引退して跡継ぎとして入社していたが、その話し
はなかった事に。
芸人として復帰できれば良かったけど、吉本を辞める際とかに色々あった
ようで、吉本には復帰できずみたいな話しがあったそうな。
そこって、吉本の芸人だった男とジャパン創業者の娘が結婚したんだけど
後に離婚となった。芸人を引退して跡継ぎとして入社していたが、その話し
はなかった事に。
芸人として復帰できれば良かったけど、吉本を辞める際とかに色々あった
ようで、吉本には復帰できずみたいな話しがあったそうな。
995 ：可愛い奥様：2010/04/10(土) 11:53:47 ID:Bxdt/Jdp0
絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の山崎さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「山崎パンで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。パン型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、パン焼き窯を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、骨や金歯が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工でイースト槽の中に落ちたのがいたぞ。こんなに発行して、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長から洋菓子の工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「小麦粉絶望工場」(山崎製パン工場の現場体験記)より
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「山崎パンで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。パン型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、パン焼き窯を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、骨や金歯が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工でイースト槽の中に落ちたのがいたぞ。こんなに発行して、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長から洋菓子の工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「小麦粉絶望工場」(山崎製パン工場の現場体験記)より
>>995
これはトヨタの話でしょ。情弱主婦はネタとわからず信じるよ。
これはトヨタの話でしょ。情弱主婦はネタとわからず信じるよ。
砂糖+油+添加物たっぷり
美味いはずだ
美味いはずだ
金出してまともなの買えよ。
1000なら山ﾊﾟﾝの添加物が減る！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。