インフルエンザのパンデミック対策Part16

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1可愛い奥様
新型インフルエンザのパンデミック対策 および情報交換用のスレです。
冷静な判断と行動で危機を乗り切りましょう!

!実況は実況板で
!対策・備蓄なんて無駄派はスレ違い。
!煽りや痛い人は華麗にスルー。それどころじゃない。
!基本的な質問は厚労省Q&Aに書いてあります。ご一読あれ。
!次スレは>>950あたり。

参考ページ
厚生労働省新型インフルエンザについて: http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
農林水産省備蓄ガイド(PDF): http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/anpo/090409.html

こちらも参考に→新型感染症板http://gimpo.2ch.net/infection/

前スレ インフルエンザのパンデミック対策Part15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252038138/
2可愛い奥様:2009/09/27(日) 22:33:17 ID:+BQ4rRVh0
今時パソコン持ってない人なんてほとんどいないし、寝る前とかに携帯で見てる人だっているのに、携帯からの書き込みだとやたらにばかにしてくる人ってなんなの。

そんなにパソコン偉いのか
3可愛い奥様:2009/09/27(日) 22:49:01 ID:wwxho0WL0
>>2
ガキかよお前w
4可愛い奥様:2009/09/28(月) 20:03:50 ID:2smBm5L1O
前スレ終わってないのにすみません。
質問です。

この時期地域の運動会やら防災のイベントにやたら集合かけられますよね。
これだけインフル流行ってるのに、8ヶ月と二歳と6歳の軽い喘息児持ちに「絶対出席」を言ってくる親戚がいます。
皆さんならどうかわしますか?


5可愛い奥様:2009/09/28(月) 20:31:42 ID:i30NrzUZ0
>>4
前日あたりに、ひどい下痢になってしまって、とか嘘を言って断る。
6可愛い奥様:2009/09/28(月) 20:32:13 ID:VWJCu18HO
1さん乙です
インフルで学校休んでる子が、日中自転車で遊んでる
恐る恐る何をしてるの?と聞いたら
『薬が終わるまで後4日学校休むけど、元気だから遊んでる』と・・・
夕方はおばあちゃんとスーパーで買い物してました(泣)
誰か注意してくれないかな・・
7可愛い奥様:2009/09/28(月) 20:44:12 ID:qxjam/Je0
子供が帰宅後、発熱したので病院行ってきた。
A型陽性。
ついでに私も検査したら陽性だった。
しかし熱も咳も鼻水もないし、めちゃくちゃ元気。生理のときの方が何倍もつらい。
今日は真昼間、炎天下で100数十メートルの峠をチャリで越えて、爽やかな汗かいたし。

子供が発熱しなかったら、絶対にフルだなんてわからなかったと思う。
全国にそういう人間が多数いる様な気がする…。
8可愛い奥様:2009/09/28(月) 21:59:14 ID:TeQoHnCn0
>>6
誰かじゃなくてあなたが注意しようとは思わないわけね・・・
9可愛い奥様:2009/09/28(月) 22:36:06 ID:VWJCu18HO
>>8さん、近所じゃちょっと有名なモンペなので関わりたくないんです
恐ろしい・・・
10可愛い奥様:2009/09/28(月) 22:36:44 ID:vd87f2yu0
かかりつけのお医者さんに、
「よかったね!これで妙なワクチン打たなくて済んだね!」と明るく言われた…
11可愛い奥様:2009/09/28(月) 22:44:36 ID:XCeS0U050
>>7
そんなことってあるんだ!その場合って薬は貰うの?
なんか本当に色々ケースがあって対処がさっぱりわからない。

喘息持ちの自分は少し咳がでるけど平熱。
上の子は鼻つまって少し咳がでるけど平熱。(アレルギーの薬長期服用中)
下の子は軽く鼻水、熱→終息。

どこで病院に行くラインかさっぱりわからなくて
悩んで悩んでまだ病院行っていないけど行った方がいいのかな。
12可愛い奥様:2009/09/28(月) 23:23:37 ID:+yWX0TMG0
>>10
ひー
13可愛い奥様:2009/09/29(火) 05:04:35 ID:QVlccK+g0
この前、子供とモールに出かけた時
子供をカートに載せて遊んでたら、前にいた同世代くらいの
子連れの母親の足をひっかけちゃったんだよね。
「すいませーん」と言う前に思い切りにらまれた。
だからその形相に驚いて謝るのやめてしまった。
そしたらその人、私たち親子を追いやってからしばらくして
トイレで一緒になったんだけど、うちの子が洗面台で
手を洗っているときに、思いっきりセキをゲホゲホ
顔to顔で浴びせかけたんだよね。もうびっくり。
仕返しのつもりだったのかな。それともただの偶然?

ほかにも、ゴンゴンセキしまくりながらマスクも手で押さえもせず
歩き回ってる人が多いこと。いちいち睨んでみても
どこ吹く風みたいな感じだからもう疲れた・・・。
14可愛い奥様:2009/09/29(火) 07:17:48 ID:jZ51HbN60
>>7
そんなパターンもあるんだね。うちの子も日曜晩に発熱したけど
最高で38度だった。昨朝病院へ行った頃は37.1度だったから
検査もされず「ただの風邪」という事。
今は36度前半に下がったけど、もしかしてインフルだったのかなぁ。
周りで流行ってるし。
15可愛い奥様:2009/09/29(火) 07:27:52 ID:FZw1eoYF0
>>13
それはさすがに偶然かと・・親がやったのならともかく子供でしょ?
それと一応口だけでもすみませんと言っておいた方がいいと思う。
16可愛い奥様:2009/09/29(火) 07:31:02 ID:R4/xzq8N0
>子供をカートに載せて遊んでたら

>だからその形相に驚いて謝るのやめてしまった。

インフルに関しては常識的だと思うが、それ以外の部分は
素でDQNだ…。どんなに睨まれようがきちんと謝るべき。ありえないよ。
17可愛い奥様:2009/09/29(火) 07:43:41 ID:1jZOiAM30
あちこちのコンビニのおでん、剥き出しなんだけど・・・

あれって、春〜初夏のときには、「フタ」するか「撤去されてた」気がするんだけど、
今こそ、(せめて)フタしなくてどうするよ・・・

もちろん、そんなところで絶対買わないけどさ。
18可愛い奥様:2009/09/29(火) 08:22:01 ID:8qN+vfCP0
>>13もかなりなDQNママだわねー
19可愛い奥様:2009/09/29(火) 08:57:48 ID:WuITuwaW0
>>17
フタして欲しいけど、おでんはまだ火が入るからましとして
パン屋さん何とかして欲しいな。
おいしいパンが食べたいけど、躊躇して買えない。
20可愛い奥様:2009/09/29(火) 10:15:02 ID:KgQS83LT0
>>19
同じくw
最近は、パン屋さんで買わなくなった。
スーパーの中に入ってるパン屋なんて、すぐ横を思いっきり人が
通ってるもんね。
ミスドの自分で取る形式の所でも買わない。(食べたいのにw)
21可愛い奥様:2009/09/29(火) 15:32:55 ID:OE5i7FQL0
>>19
そういうパン屋さんで買ったパンはレンジでチンしてから食べているよ。
高周波で殺菌されるのではないかと思って。
22可愛い奥様:2009/09/29(火) 17:51:43 ID:FZw1eoYF0
とうとう子供の小学校、1年生が1クラス学級閉鎖きたわ。今まで全然なかった
のが嘘みたい。でも学年閉鎖にはしないのね。他の学校がどの程度で学級、学年
学校閉鎖にしてるのか知りたい。
23可愛い奥様:2009/09/29(火) 19:14:23 ID:hLhoURXK0
>>7
いいなあ〜
24可愛い奥様:2009/09/29(火) 20:37:44 ID:Hlpuo9Ec0
検査キット不足気味と聞いていたから
子のつきそいでいっても微熱の自分は検査しなかったわ

普通は、発熱してある程度の時間がたたないとはっきり結果がでないらしいが
>>7のようなこともあるのか
長男は19日〜21日まで高熱、昨日から次男が39度 
潜伏期間1〜3日ということだけど、家庭内感染だったらもうちょっとあるような気がしている
25可愛い奥様:2009/09/29(火) 21:33:15 ID:Hwai8AcQ0
>>13はコピペだよ。

>>7みたいな状況を不顕感染ていうのかな。
発症しないで免疫が付くって理想的だよね。
26可愛い奥様:2009/09/29(火) 21:42:26 ID:ddaZQit40
>>25
でも、そういう人をスーパースプレッダーっていうんじゃなかったっけ。
今の爆発感染の原因のひとつかなと思ってる。

もうひとつの原因は、夏以前の「新型対策」のみで止まってる行政の対応ではないかと。
未だに「新型」じゃなければ大丈夫って思ってる人、多すぎ。
もう、医療機関パンク寸前だから、遺伝子検査はせずに、
A型=93%新型、なのに、その解釈が末端まで行き届いてない。

職場は老健なんだけど、家族が陽性ですといったら、
新型じゃなければ出勤して、と言われたよ。
今は遺伝子判定してくれませんと答えたら、季節性なら別に通達もないからねえ、と。
これで入所者に蔓延したら自分、責任とれないよー。
27可愛い奥様:2009/09/29(火) 21:43:56 ID:t6Re+McI0
プロフェッショナル仕事の流儀
見てね〜
28可愛い奥様:2009/09/29(火) 21:59:38 ID:3OvYklwPO
>>22
自治体によって違うとは思いますが、私の住む自治体の小中校では、1人出たら学級閉鎖になります。
学校名は市の教育委員会がHPで公表。情報は毎日更新されます。

29可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:24:35 ID:cYBJucTE0
インフル流行に備えて消毒用エタノールとマスクを買いだめしてる。
普段から(流行前から)家のお茶は緑茶を沸かしてる。
流行してからは、うがいも緑茶でしてる。
ダンナが電車通勤なので、マスクは必ずしてもらってる。
家族みんなで、うがい・手洗いはきっちりしている。

しかし…

職場のヤツが先週末に熱があったらしい。
昨日も今日も出勤してきて、咳ごほごほしてた。
職業柄、仕事中マスクできないから、トイレに行くたびにうがいと手洗いしまくってる。
なるべくちょこちょこと緑茶を飲むようにしてる。

「もしインフルだったらごめんね〜」って…
熱があったんなら病院行けよ!

いつも徹底してても、もし職場のヤツがインフルだったらと思うと怖い…
この時期に熱があるのに家で寝てるだけで
検査もせずに普通に出勤するって、非常識にもほどがある。
30可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:31:53 ID:Hnbt20U9O
>>26
私も父も、インフルエンザは一回も発症したことがない。
狭い密室の職場で全員発症しても
私だけ無事だった。

私や父みたいなのが
気付かずにウイルスばらまくんだろうな。
ちなみに口内炎にも、一回もなったことがない。
31可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:33:50 ID:i7bzPvMv0
>>29
緑茶のうがい効果なし。
つーかうがい自体に効果がない。
感染経路は鼻。
http://www.wound-treatment.jp/wound146.htm
32可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:39:10 ID:QxoqluIx0
>>7
知らぬ間に感染して発症もせず免疫ついて終了の人も多いんだろうねえ。
33可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:42:10 ID:cYBJucTE0
>>31
えー!緑茶って効果ないの?
好きだからいつも緑茶なんだけど、予防もできてラッキーって思ってたのに。
なるべく人ごみは避けたり、栄養バランスに気をつけて免疫アップするしかないね…
34可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:49:27 ID:i7bzPvMv0
子供の頃、耳鼻科でサイホンで鼻を洗わせられたが(塩水が出てくる)、家庭用のあれってないものかね?
35可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:51:27 ID:t6Re+McI0
>>34
あるけど、10分おきにやるの?
36可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:53:49 ID:FZw1eoYF0
>>28
教えてくれてありがとう!早速自治体のホームページ確認したら地域内の
小学校の発生状況載ってました。これから移動教室があるので気が気じゃ
ないです・・これからマメにチェックしていこうと思います。
37可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:54:52 ID:YnUdYKrU0
お店の出入り口や、人が出入りする場所には必ずといっていい程置いてある消毒液
あれちゃんと使ってる人いる?

沢山の人の手あかが付いてそうで逆に触れない・・・本当に効果あるのかな??
38可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:59:28 ID:gEC4LMTM0
>>37
ポンプを握るか、押すところは他の人の何かがついてるかもしれないけど、
そのあとで手にびっしょりになった消毒液で擦るから大丈夫、と思ってる。
ついでにスーパーのカゴやカートの取っ手にも1吹きさせてもらってる。
なにもしないよりは、ちょっとでも効果があるなら、やっておこうと思って。
でもそのあと、自家用車に乗ったり、帰宅後はもちろん自前の消毒液使ってるけど。
39可愛い奥様:2009/09/29(火) 23:05:51 ID:YI8vtm+lO
エタノールだからね。
殺菌効果はある。インフルエンザはついてしまえば終わりと
思ってるけど、気休めにやってるな私も。
40可愛い奥様:2009/09/29(火) 23:36:40 ID:RdNO8Wnj0
>>37
設置に気づいた時は、7〜8割位の率で使っています。
エタノールの割合が低い品もあると聞くので、
あくまでも気休めかな。

昨年の冬から継続して、
乗り物やお店では、マスク使用なので、
帰宅後の手洗い、うがいに力を入れています。
41可愛い奥様:2009/09/29(火) 23:41:53 ID:6SBCrZiP0
>>10
最初激吹いたけど、笑い事じゃないわ〜
お医者さんが太鼓判押す妙なワクチン打ちたくないー
42可愛い奥様:2009/09/30(水) 00:31:59 ID:ofjF/MZm0
熱が出ない喉の痛み二日め、診察受けるべきか…。
43可愛い奥様:2009/09/30(水) 01:26:40 ID:XnFPyamUO
>>32
死んじゃう人もいるのにねぇ
なんか理不尽w
44可愛い奥様:2009/09/30(水) 01:31:03 ID:v/QbDWjv0
お店にあるアルコールはほぼ必ずやる。
指輪がアクセサリーの中で一番好きで、唯一つけてることが多かったのだけど
このせいで心配でつけなくなってきた。
プラチナのマリッジも外した方がいいのだろうか。
45可愛い奥様:2009/09/30(水) 02:01:57 ID:GALKpJ/10
次男が通う高校は、1クラスに3人の患者が出たら学級閉鎖。
28日の朝、4人がインフルエンザで欠席して即学級閉鎖。

29日の朝、1学年上が学年閉鎖。

そして29日の夕方、学校閉鎖が決まったらしい。

どういう基準で学校閉鎖になるのかはわからないが、冬休みが短くなってしまうことだけは確かなようだ。@埼玉
46可愛い奥様:2009/09/30(水) 03:29:23 ID:QD99dRAkO
相談させてください。
主人が夕方に微熱、今は39.5度の発熱と下痢で
新型インフルエンザ感染が濃厚なのですが、
この場合、子どもの幼稚園はどうすべきなのでしょうか?


そして私も少し喉が痛いです。
熱はありませんが、明日受診すべきでしょうか
47可愛い奥様:2009/09/30(水) 03:39:40 ID:IfXv3tUT0
>>46
皆濃厚そうだから、幼稚園もお休みさせた方がいいと思いますよ。
小さな子には感染しやすいでしょうし、過剰と思われてもかまわないから身を守ってください。
お大事にね。
48可愛い奥様:2009/09/30(水) 03:42:02 ID:rhJ8SJdV0
当然、休ませるでしょ。旦那もだ。
本人は良くても周りが迷惑するんだから。

揃って、病院に生きなさい!
49可愛い奥様:2009/09/30(水) 04:05:45 ID:0UwzA70N0
ご主人の新型可能性濃厚ならば、子供にも感染している可能性がありますよね。
医療機関でご主人のインフルが否定されれば、幼稚園に行かせてもいいと思うけど
新型インフル確定ならば、元気で熱がなくとも1週間お休みがベストでは。
50可愛い奥様:2009/09/30(水) 05:25:03 ID:u/5S9M100
>>10
その変なワクチンて輸入モノのこと?
なんか副作用としてギランバレーみたいな病気に
かかりやすくなるって本当?
51可愛い奥様:2009/09/30(水) 09:15:58 ID:QD99dRAkO
>>47
>>48
>>49
ありがとうございます。
主人はもちろん、子どももお休みさせます。
主人の熱は下がったみたいですが、今から病院で受診してきます。

上の子は喘息もち、下の子は2歳で
マスクを嫌がるし、きっと主人から感染してますよね。新型インフルエンザなら…


52可愛い奥様:2009/09/30(水) 09:29:09 ID:E/57Sf6h0
熱下がってからだと A型の簡易検査で判別できるかな?

53可愛い奥様:2009/09/30(水) 09:31:43 ID:Ka2IqSm/0
>>37
自前の消毒持参してるよー
中身がどんなものか分からないし。
54可愛い奥様:2009/09/30(水) 09:33:50 ID:Ka2IqSm/0
>>44
そう言えば指輪外したままだよ。洗いにくいし、手ぴか良くするからか
指輪のあたりがかゆくなるので止めてしまった。
55可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:17:19 ID:QD99dRAkO
病院行ってきました。
腸炎との診断を受けてきました。
インフルエンザの簡易検査は陰性。
でも新型インフルエンザは半数が陰性とでるのですよね?


このまま熱が上がらなければ腸炎決定で良いのでしょうか?
56可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:22:14 ID:uYKWIGzg0
今回のインフルは相当胃腸炎症状あるから、なんともねえ。
判定も半分くらいの精度だから、ひょっとするとフルかもね。

でも高熱がないのであれば、抗フル薬処方される必要もないような気がする。
フルによる、高熱や脳症、ウィルス肺炎が一番こわいのだから、
その心配は>>55さん本人に限ってはないような。
57可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:24:35 ID:bCwl4ENE0
こうやって知らない間に罹って治ることもあるんなら
ワクチン打つの悩むなぁ
周りのことも考えろって言われるかもだけど
58可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:26:44 ID:Ka2IqSm/0
国産が受けられるなら、毎年季節性はしているので
躊躇しなかったと思う。
やっぱり国外産は怖いと思っちゃうね。
59可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:28:44 ID:5O2uEI+E0
>>55
お疲れ様でした。

ここにお医者さんがいたとしても、
これまでの状況だけで、誰も診断はできないでしょう…

腸炎だとしても体力が落ちているでしょうから、
インフル他にも罹り易くなると思われるので、
予防に力を入れるのが大事かな、と思います。

幼稚園は、1〜2日お休みさせ様子を見る、
(家族に発熱者が出た場合、多少過剰でも配慮する気持ちが大事かなと)
2歳児は、マスクの練習の機会に、
家庭内ではマスクを使い、タオルの共用を止めるなど…

お大事に。
60可愛い奥様:2009/09/30(水) 10:31:27 ID:E/57Sf6h0
子供につきそって、2週間ほど前に夜間診療行ったとき
ひどい腹痛と39度台の熱でトイレから出てこられない男性がいた
まわりも下痢と高熱のひとが数名いて、そういう風邪も流行っているとみた

新型の検査はしないよね
A型の簡易検査(鼻の奥の粘膜)=だいたい新型
61可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:11:02 ID:QD99dRAkO
簡易検査で陰性と出たものだから
主人はもうマスクをしてくれません…

でもまだ38度くらいあります。
下の子は嫌がってマスクをとってしまったし

腸炎にしろインフルエンザにしろ、感染するのは時間の問題のような…

とりあえず、幼稚園は今週中は休ませることにします。

手洗いうがい、タオルの共用は避けて
できるだけ予防に努めてみます。

みなさん、ご意見ありがとうございました。
62可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:17:47 ID:6JvA22b10
してくれません、って高リスクの喘息の子がいるのにご主人非協力すぎでしょう。
もう少し双方でちゃんとやったほうがいいよ。
63可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:29:10 ID:5O2uEI+E0
>>61
62さんと同じく。
簡易検査の判定についての記事を探し、ダンナ様に見せ、
どう過ごすか…話し合いが必要では?

喘息児を抱えているなら、
より一層用心深く過ごすのが一般的な考えでしょうから、
それができないご主人は…離婚も視野に…くらいの態度で臨まないと!

お子さんの喘息について、配慮が無さ過ぎです。
64可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:34:59 ID:QD99dRAkO
>>62
2月に季節性インフルエンザになっており、
その時ほどだるくないから絶対にインフルエンザじゃない!と
半ば逆ギレ状態で困り果てております
しょうがないので、せめて喘息もちの上の子にマスクをさせています。

新型インフルエンザは簡易検査で半分が陰性とでる、軽症の方々もいる、
娘は高リスクなんだし、腸炎だとしても感染は困るからマスクをして、とお願いしても
マスクをしません…

もうしょうがないので、生活する部屋だけは別にしてもらいました…

65可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:36:42 ID:E/57Sf6h0
部屋を別にするのは基本なのに
66可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:37:42 ID:QD99dRAkO
>>63
主人も新型インフルエンザの記事は読んでいますし、
私も昨日の夕方から何度も何度も同じことを説明していますが
なぜか聞き入れてもらえないのです。

鬱病を患っているので、そのせいでしょうか…
67可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:39:19 ID:QD99dRAkO
>>65
ごもっともです。
子ども以上に手をやいています…
68可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:39:40 ID:sBD2EBHyO
>>55
一緒です。私も胃腸炎。
お腹下して2週間くらいぐずぐずして、ようやく治ってきた。
抗生剤で細菌を殺したみたい。ウィルスではないと。
平熱だし胃腸炎以外は症状無し。
69可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:41:44 ID:5O2uEI+E0
>>68
61にて、
>でもまだ38度くらいあります。
とのことです…
70可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:43:40 ID:QD99dRAkO
>>68
主人も抗生剤と整腸剤を出してもらいました。
平熱なら良いのですが、昨夜は熱もかなり上がりましたし
今も38度近くあります。
血便に注意しろ、と言われたそうです。
71可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:45:18 ID:wC6Q/qhn0
39度の熱と下痢で苦しんでる時に、家族に黴菌扱いされたら普通は切れると思う。
内心はどうあれ、子供を守るとかおくびにも出さずにゆっくり寝かせてあげる名目で隔離するくらいの
気遣いは見せてあげればいいのに。
72可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:45:30 ID:sBD2EBHyO
失礼、いま読み返したら熱もあるのですね。
でも胃腸炎も流行ってるのは確かみたい。
医者が言ってました。
73可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:46:29 ID:xYUPdy750
>33 :可愛い奥様:2009/09/29(火) 22:42:10 ID:cYBJucTE0
> >>31
> えー!緑茶って効果ないの?

そのリンク先、誰が書いたのかすら判らない怪しさなのにすぐ信じるの?キッコブログより信頼性ないじゃん。
一般的に、インフルのウイルスは喉の細胞から侵入する、と言われてるし、
だから喉元過ぎて胃に入ってしまえば殺菌されてしまう、とも。
それにうがいや飲用でカテキンがウイルスに有効なのは殺菌作用じゃないよ。
「ウイルスはノド粘膜細胞表面にある突起(スパイク)部分で細胞とくっつくが、
カテキンはスパイクに覆いかぶさり、ウイルスと細胞の結合を妨げる作用があり、
ウイルスに対してワクチンの予防接種と同様なメカニズムで働く」
ここからしてリンク先の内容はおかしい。
74可愛い奥様:2009/09/30(水) 11:56:31 ID:sBD2EBHyO
>>70
同じですね、私はバクシダールとかいう抗生剤でした。
4日ほど飲んだら落ち着きました。
ただ高熱がある場合は、新型もあるから怖いですね。

そんな私はGW過ぎた頃に高熱、喉激痛、咳。
2度のインフル検査が陰性で、抗生剤で治した。
あれってもしや新型だったのかな、偽陰性とか。
医者は「インフルなら抗生剤じゃ治らない。あなたは細菌性」
と断言してたけど…知らぬ間にかかってたのかな。
とにかく酷い悪寒と目眩で、夜中は出口の無い迷路にはまった気がした。
75可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:05:39 ID:Ka2IqSm/0
>>73
勉強になるなあ
横レスですがありがとう。
76可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:14:55 ID:2Jq1FOlv0
感染症学会にも参加してた内科医のじっちゃんから
「うがい、手洗い、洗顔、あとお茶を飲みなさい」って
言われたのを信じきってた自分涙目www
インフル対策じゃなくて感冒対策だけどさ。
77可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:30:36 ID:Ka2IqSm/0
>>76
>>73ちゃんと読んだ?
78可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:44:52 ID:Labd2ymJ0
>>70
薬の内容や血便注意と言われてるあたり、食中毒との診断なのかなと思った
下痢だけでなく発熱の症状も出る原因菌もあるよ
79可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:50:36 ID:+c1OYeEP0
医者の隣人に新型ワクチン打ちたくないけど普通のワクチン打ちたいって言ったら

新型ワクチン増産体制で普通のワクチンは去年の在庫分しかないから
開業医への配布数が半分以下しか来ないから早くしないと打てなくなるよって言われた…

今からかかりつけ医問い合わせしないと…
80可愛い奥様:2009/09/30(水) 12:59:15 ID:2Jq1FOlv0
>>77
リンク先を読まずに脊髄反射した!
カッコ内の内容が否定されてるのかと思った!
じっちゃんに心の中で詫びておくよ!ありがとう!
81可愛い奥様:2009/09/30(水) 13:05:57 ID:QD99dRAkO
>>78
血便があると、今回出された抗生剤では効かないらしく
再度受診するように言われました。

食中毒、ちょっと心当たりがあります。
月曜日に外食でレアなハンバーグ?みたいなのを食べてました。
82可愛い奥様:2009/09/30(水) 13:41:54 ID:pJ/HXQEmO
横浜のクリニックに勤めています。
昨日ワクチン入荷しましたが、
一般と公費合わせて40人分しか入りませんでした。
追加で入るとは言っていますが、いつになるか…。
早く病院で確認したほうがいいと思います。
うちの病院は予約受けないで、早い者勝ちにするみたいです。
83可愛い奥様:2009/09/30(水) 13:45:13 ID:pJ/HXQEmO
>>82
季節性のワクチンです。
84可愛い奥様:2009/09/30(水) 13:58:31 ID:j11UCbYR0
季節性のも受けられないのね。
85可愛い奥様:2009/09/30(水) 20:42:42 ID:DVhZlI3m0
【神戸】新型インフル 知的障害者にワクチン優先接種を 家族会が要望
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254308914/l50
86可愛い奥様:2009/09/30(水) 22:35:05 ID:RBFz98Np0
>>71
体の弱い子供を持っていたら、いくら自分が苦しくても
子供に感染させないように気遣うのが普通の感覚だと思うけどな。
ま、その人の精神年齢にもよるんでしょうが。
87可愛い奥様:2009/09/30(水) 23:34:28 ID:7GXiZQeX0
>>13
最近そういう人多いよね。
新型インフルじゃなくても、「風邪で酷い目にあった。
今ちょうど治りかけだからアチコチで移してやってこよっと♪」
とか言って人ごみや店の中でわざとゲホゲホやってくる人とかいる。
パート先でも「風邪ひいたから思いっきりうつしてあげるね」
とか言って食べてるパンにセキかけられたこともある。涙
みんな誰かをキズつけたくてうずうずしてるのねorz
88可愛い奥様:2009/09/30(水) 23:45:45 ID:Ll/ZCUnw0
図書館によく行くけど、咳をしてる人が増えている気がする。
マスクしてる人は増えていない。
「カーッ」ってやるおっちゃんも相変わらず多い。
GW程騒ぐのはどうかと思うけど多少の騒ぎにはしてほしいわ>マスコミ
89可愛い奥様:2009/10/01(木) 01:43:28 ID:Dm7ntuW+O
>>87
うわ、そのパートの人マジ最悪。
食べてるパンに咳とかインフルだの風邪だの抜きにしても
普通にありえない行為じゃない?正直ゾッとした。
そのパートの人は冗談のつもりでやってるのんだろうけど
タチ悪すぎってかマジキチレベルだと思う。


人ごみとか店内でノーガードで咳しまくりながら
ウロウロしてる人は確かに割と見かけるね。
ああいうの本当にやめてほしい。
せめて手で抑えるぐらいすればいいのに。
90可愛い奥様:2009/10/01(木) 02:12:42 ID:/6lgg/jK0
飲食店でゲボゲボやりながらノーマスク。
映画館でゲボゲボやりながらノーマスク。
本屋で肺炎のような咳しながらノーマスク。
「この人すっごい咳してるな・・」と思う人が、全部ノーマスクなのは何故?

むしろマスクしてる人で、咳してる人を見かけないw
マスクしてる人が、すごくデキてる人間に思えて仕方がない。
91可愛い奥様:2009/10/01(木) 04:39:39 ID:5OykBxQY0
げほげほしてる人から我が身を守る為にマスクするって感じだよね、今は。

最近、袋入りのマスクが店頭に並ぶようになったので助かってる。
出かける時は家に備蓄してある箱マスクをして、長時間になる場合は
袋入りを持ち歩いて替えに使ってるわ。
92可愛い奥様:2009/10/01(木) 04:47:08 ID:7vR9LdKcO
街中のゲホゲホゲリラは顔つき変な奴が多い。
だらしない格好の土方とか、汚いギャルとか冴えないリーマン。
主婦でも馬鹿っぽい顔したのが、手もあてがわずゲホゲホ。
自分だけじゃなく他人にうつしたいんだろうね。
しかし、パンに咳とかされたら私ならキレる。
昼ご飯が台無し、捨てるしかなくなるから。
マスクもしないわ、ハンカチも持ち歩かないキチガイは隔離してほしい。
93可愛い奥様:2009/10/01(木) 07:54:20 ID:iKqk0AccO
もうすぐピークのはずだけど実感ないわ
感染は10代が多いからかな?
けど油断禁物だね
94可愛い奥様:2009/10/01(木) 07:55:16 ID:nVz20F500
★おすすめの本

「インフルエンザ・ワクチンは打たないで!」
母里啓子(もりひろこ)
双葉社

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31988943

ttp://www.arsvi.com/b2000/0712mh.htm
95可愛い奥様:2009/10/01(木) 08:09:08 ID:7KxO5mD20
あー打つな打つな打ちたくない奴は死んでも打つな

昨日別の予防接種に行って医者に聞いたけど
まだぜんぜん話こないのよねー、この子みたいな子
(季節性インフルでも気管支炎になりやすい)
はすぐ打ったほうがいいんだけど…
だと。
そんなの春先からわかってるよ…なんでこんなに待たされにゃいかんのじゃ
危険危険言う人は頼むから受けないでほしい
そして受けたい人の邪魔をしないで欲しい
オーストラリアで始まったっていうけど国民用だよな…
96可愛い奥様:2009/10/01(木) 08:22:23 ID:Q1yQv1fdO
今日厚生労で方針決めて、明日地方自治体で
と、なるらしい。

新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ11
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1253616531/l50

今週中には詳細が国民に知らされるかな?

それともDQNの盛り上がりがうざいから、こっそりか?
97可愛い奥様:2009/10/01(木) 08:25:40 ID:o43duPIA0
うちの高校生タミフル 中学生リレンザ使った
リレンザは自分でも吸いたいほどだ
マスクはしてたが、そのふたりを看病した 自分は微熱だけ
98可愛い奥様:2009/10/01(木) 08:30:42 ID:7KxO5mD20
うおおおおありがとう>>96
10月中に季節性のを打っちゃおうかと思ってたけどちょっと待つ
1w開ければ打てるけど、ちょろちょろ病院に行くのもいやなんだよな
しかし今打ってるほうはタイムリミットが10月いっぱいだからそれはスルーできないし

ちなみにこっそりといえば今打ってるほうは全然周知されてない
ヒキ母の自分に伝わったのが不思議なくらい、そろそろ遅生まれの子はリミットなのにな…
99可愛い奥様:2009/10/01(木) 10:46:13 ID:9XJfFO8VO
ぶっちゃけ三千院ナギの家くらいの広さがないと家庭内の感染なんて防ぎようがないだろw
療養は別室でだの、介護者は一人に決めろだの言うけど、
風呂・トイレ共用の3LDKでどうしろとwww
100可愛い奥様:2009/10/01(木) 10:52:39 ID:HA5Drem70
>>99
同意。まさに3LDKの我が家、
毎年ワクチン、空気清浄機、消毒、マスク、タオル全員別などで
完全防備してるつもりでも、やはり毎年インフルに罹ってますよ orz
ちなみに、今回のパンデミでも既に罹りましたよ  orz
101可愛い奥様:2009/10/01(木) 11:19:38 ID:pdYKJmXm0
トイレのドアノブとか、水流すツマミとかを
殺菌ウエットティッシュで拭うといいんだって。でも面倒でそこまではしなかった。
子ども2人罹患
102可愛い奥様:2009/10/01(木) 11:24:59 ID:3o5nSJ0s0
>>101
うちはトイレのドア関係まではやってたのだけれど(過去のノロからの経験)、
まだ、トイレは入ったな!とか判るからいいんだよね。

冷蔵庫のドアとか、麦茶ポットとか、エアコンの温度調節ボタンとか、
どんなに見てるつもりでも、四六時中誰かが触るようなところを
これまた24時間四六時中除菌しつづけるのはムリポ
103可愛い奥様:2009/10/01(木) 18:29:20 ID:o43duPIA0
>>100 毎年ワクチン(季節性)打っても毎年罹ってるの?
うちの子供たちも毎年打ってて、熱があがったのは5年ぶりくらいだったよ
104可愛い奥様:2009/10/01(木) 18:32:22 ID:5C/cSFQ/0
罹らないつーか、軽症で済ませる効果を齎すので意味はあるよ
<ワクチン接種
105可愛い奥様:2009/10/01(木) 18:44:12 ID:B732eV4W0
書き込めないと思ったら、新型感染症板のサーバーがダウンしてるんだ。
106可愛い奥様:2009/10/01(木) 18:56:48 ID:0AHdTjlr0
えええー!困る!
107可愛い奥様:2009/10/01(木) 19:11:57 ID:N1vZh6auO
2回接種で6150円か。。
こちらの奥様方どうします?
春先母子で高熱出したのが新フルだったのでは?と気になるこの頃。。
108可愛い奥様:2009/10/01(木) 19:17:44 ID:ttpzN6IoO
>>100
>やはり毎年インフルに罹ってますよ orz

インフルエンザて一度感染したやつは免疫つくんじゃないの?
毎年ってどのくらい?10年間毎年とか?
109可愛い奥様:2009/10/01(木) 19:23:27 ID:SULgfaAB0
>>108
毎年変異してますからねえ。
中国やベトナムの農村部、豚とアヒルと人間が同居してる環境で変異が発生するそうで、
インフル研究してる人たちはそういう農村を観測してるそうです。
そしたら翌年の流行がいち早くキャッチできるとか。
110可愛い奥様:2009/10/01(木) 19:43:35 ID:Dm7ntuW+O
>>105-106
何かgimpo復旧は結構先になるぽいね

854 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/10/01(木) 17:14:46 ID:DDQbtsNl0
gimpo死亡のお知らせ。・゚・(ノД`)・゚・。
> tiger3515.maido3.com につきましてご連絡いたします。
>
> tiger3515 のサーバー再起動にあたり、
> データセンタースタッフが手動でリブート及び FSCK を
> 実行しましたが、ハードディスクに致命的なエラーが見つかり、
> サーバーを正常に起動する事が出来ない状態となっております。
> そのため、tiger3515 にかわる新しいサーバーを大至急で手配しております。



でも原因がHDDじゃないかもしれないらしいとの話もあるから
そうなら意外と早いのかも?とりあえず気長に待つけど
淡々スレをチェックできないのが残念だ
111可愛い奥様:2009/10/01(木) 20:40:04 ID:LBREPI710
化粧板が落ちているのもそのせいかな
マスクするようになるとメイク時間短縮できますね
112可愛い奥様:2009/10/01(木) 20:42:58 ID:o43duPIA0
眼鏡板も落ちてるw
113100:2009/10/01(木) 20:45:17 ID:M3tLEJAL0
>>108
さすがに10年間毎年では無いっすw

でも家族全員打ち続けて、10年のうち7年くらいは旦那以外、
自分か、子供達の誰かが連続で罹ってる。弱いのもあるんだけどね。
というか、何故旦那だけは罹らないのかも不思議なんだけど。
発症してないだけかな?

それにワクチン打たなかったら重症化してたのかもしれないよね。
喘息もちの子供が乳幼児のころ、接種せずにフルに罹ってしまって、
脳症一歩手前まで行って、その後半年は肺炎続きで何度も入退院繰り返したから、
それからは気をつけてるんだけど…
114可愛い奥様:2009/10/01(木) 21:10:50 ID:r4nLuiLN0
子供が幼ければ、苦しくて不安な子供を抱いてやるし、
添い寝もして眠るよね。
低学年になったけど、やっぱりまだ抱くもん。
きっと家庭内コンプリート感染だなw
115可愛い奥様:2009/10/01(木) 21:26:06 ID:m1hpvGyD0
両親への接種はなくなったみたい
116可愛い奥様:2009/10/01(木) 21:53:31 ID:jGydMdXH0
マスクなしでゲホゲホやる人多いよね・・・。
友達でもワザとやってる人いるし。
「今までにベビカに足踏まれた仕返しに
今日は三回ベビカに向かってゲホやってきてやった。キャハ」
みたいなやつもいるし。
主婦友とかでも、近所の人の前では口おさえてセキするけど
ひとりになってスーパーで買い物のときはゴンゴンセキまきちらしてる
人も多いし。
ちょびっと確信犯的ライトテロみたいな気持ちなんだろうか。
117可愛い奥様:2009/10/01(木) 21:54:25 ID:uDFFgivWO
2回6150円が高いと思う椰子は打たなくてよくってよ〜
フツーじゃん、てか安い位だわw
医療機関的にはボランティアだわ。
118可愛い奥様:2009/10/01(木) 21:57:21 ID:OkYEn3UF0
しかし、あのマスク売り切れはなんだったの?と思うくらい
マスクしている人少ないのは何なんだろう。
逆にマスクしてるとチラチラ見られるし、ちょっとケホッとすると睨まれたり。
花粉で年から年中マスクしてるんだけど
秋は咳でやすいし、いたたまれない。
119可愛い奥様:2009/10/01(木) 22:12:51 ID:uV6id93J0
保育園年長児が罹患したらしく、今日から先生方が全員マスクしていた。
うちの息子は年少で、昨日あたりから水っぽい鼻水が出ている。
もしかして…とは思うけど、同じフロアでトイレなども同じだし、
覚悟しておいた方が良いのかな。
自分、仕事の納期が差し迫っていて超睡眠不足。
さっきから喉のあたりがモヤモヤする。熱はない。

あーだめだ、シミュレーションしていた筈なのに頭の機能が停止している。
こんな時どうすれば良いんだっけ。うがいして保湿目的のマスクして
良く寝る?それだけは出来ないんだよ…orz
120可愛い奥様:2009/10/01(木) 22:39:00 ID:x7FG/dvI0
>>117
高くはないよね。だいたい平常の値段だ。通常のインフルワクチン接種が2500〜4000だし。
通常のインフルワクチン接種は自由診療だから
いつもなら医院が自由に値段設定してしまうが、今回は政府発表で値段出してるので
高額設定の医療機関もないでしょう。
121可愛い奥様:2009/10/01(木) 22:50:22 ID:+p++/Ltw0
子供の小学校が学校閉鎖に...@東京
122可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:21:41 ID:m1hpvGyD0

1回罹った人はワクチン接種は無用?
123可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:23:36 ID:zNCwadxn0
>>122
無用。
うちの娘もかかったけれど
『よかったね〜。ワクチン打たなくてよくなったね。』と
医者、看護婦さん、顔を合わせる人みんなにいわれたそうだ。
124可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:23:49 ID:ZtOCBODM0
新型インフルエンザの予防接種は必ず2回しなきゃいけないと
いうことなのか?
それと2度の接種の間隔はどうなっているんだろうか
125可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:39:03 ID:Pf5by4um0
アメリカでは1回で免疫つくって発表なかったっけ?

私はつい最近豚フル罹って発症しなかったっぽい。
その状態では周りに巻き散らなさいんだって。
126可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:43:42 ID:CxuO18so0
>124
子供の季節性インフルの接種は2回で、1回接種後3週間〜4週間開けての
接種だから、同じような間隔だと思うけどな。
127可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:43:43 ID:bfY/gJc70
従来型インフルエンザも危ないシーズンになってくるのだが、それぞれ2回づつ
打ってたら打ち終わるのは1月だね。 
128可愛い奥様:2009/10/01(木) 23:54:22 ID:x7FG/dvI0
>>124-125
このインフルの場合は判らないけど、
いつものインフルワクチンは
一回摂取と二回摂取の免疫力の付き方の差異は10%程度と
うちの担当医は言ってた。
一回で免疫が付かないわけではなく、二回摂取してより高く免疫をつける、
ということだと思う。
129可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:14:51 ID:qhiOGoOh0
新型1回目
↓2週間
季節1回目
↓2週間
新型2回目
↓2週間
季節2回目

なんてことは可能なんだろうか?
130可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:15:34 ID:YGme0DhC0
季節性と新型混ざって季節性変異してワクチン効かない
とかならないのかな?

131可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:15:52 ID:u7YzFFc60
うちの子が外でボール遊びをしていたらボールが車に当たったんだかなんだか
知らないけどうちに怒鳴り込んできた。
つば飛ばしまくりで、文句を言った後ゴホゴホっと咳き込んで顔も赤く見えた。
絶対インフルだと思う。
人の家にまで乗り込んでうつしに来るなんてウイルステロとしか考えられない。
132可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:17:07 ID:HLWshYzZ0
>>123
うちも「あとこのインフルエンザはしばらくは続きますけど、もうかからないから良かったですね」と医師に
言われた。あと>>7さんみたいにうちもかかった小学生以外は家族全員元気なんだけど身体の節々や喉の痛みがあった。

マスクもしないで一緒に家の中いたり、隣で寝たりしてても高熱は出なかったけどやはり感染かしら?
133可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:21:00 ID:giqMH/Ru0
>>130
季節性と新型両方のワクチンを受けて大丈夫かどうかの安全性は確認されてない
打っていいとは言ってるけど、その結果はまだ出てない
重ねれば重ねるほどいろんな物が出るのは確実
134可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:25:23 ID:zRvzWgeU0
昨日高校生の息子が発熱、検査したらインフル陽性・・・で
リレンザを処方してもらった
医師に「このリレンザって季節性インフルのと同じものですよね?」と
聞いたら「そうですよ〜」と。
治療は同じ薬なのに、予防接種のワクチンは季節性と新型では違うって
なんだかよくわからない・・・
135可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:27:55 ID:r2sgXefC0
>>134
ワクチンの仕組みを調べてみたら?
136可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:29:39 ID:gJF2Ynex0
結局ワクチンを複合で受けるのはデータがないから
誰にもわからないんじゃないかな…
まぁ安全といわれるだろうけどこの場合の安全保障は
未だ誰も問題に当っていないから(未知)、という意味での安全だ。
137可愛い奥様:2009/10/02(金) 00:48:16 ID:giqMH/Ru0
そう、まだデータがないから怖いんだよ
今、国内でやっている治験はただひとつ
国産ワクチン(アジュバント無しのスプリット)
対象は200人の健康な成人
この中間調査の結果が10月半ばに出る予定
そのときに発表されるのは、何回の接種で抗体が出来るのかどうか

「季節性と一緒に接種しても大丈夫かどうかなんて誰も試してない」
このことを忘れないように。

以前、季節性に新型のワクチンを混合して…なんて話もあったけど
危険過ぎるということで一蹴されたんだよ

受けるなら新型だけにしておいて。
138可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:05:42 ID:BNw64tZA0
ワクチン打つのって
優先順位の
一番の人が全員終わってから 次の順位の人ってこと?
誰かが 二番の人 どうぞ〜って指示するのかな??
139可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:08:09 ID:5S8Wb3MT0
>>138
少し前の案の時は、
それぞれ期間が定められていて、
第一順位の人の期間が終わったら、第二順位の人の期間…と。

全て終えると、年明けだったような…
140可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:17:07 ID:BNw64tZA0
>>139
ありがとう
もうちょっと間近になれば
そういう具体的なところも発表されるのかな
なんせのんびりの政府なので 不安だ
141可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:24:16 ID:SKR1rV9cO
会社で仲の良い人がインフルエンザになった。
A型で新型じゃないって言ってるけど間違ってるだろ!と思う。
月曜の夜に発熱し、遅くとも昨夜には熱が下がったようで明日から出勤するとのこと。まだ早いですよね?
どうして明日1日休んでくれないのか…。
自分は軽い喘息持ちだから、明日はお昼一緒に食べたくないので悩みます。
私が気にしすぎですか?
142可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:25:52 ID:qhiOGoOh0
>>141
いまA型と判定されているもののほとんどが新型らしいですよ。
ソース探して突きつけてみるってのは?
143141:2009/10/02(金) 01:37:15 ID:SKR1rV9cO
おそらく、本人も新型だと分かってるとは思うんですが、インフルにかかった場合に課内で大々的に発表されるので
消極的な報告をしたのではないかと…。
彼女は周りに移してないか気にしていました。
半分くらいの人が疑ってますけどね。

波風もたてたくないし、他の仲間もいるので、明日は適当な理由を付けて自分だけ別に食べようと思いますが
自分が気にしすぎかな、とか、バイ菌扱いで嫌な思いをするかな、とか悩んでしまいます。
ここの皆さんならどうされますか?
144可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:45:58 ID:5ROfkcNl0
豚インフルのスレ見れない。私だけ??
145可愛い奥様:2009/10/02(金) 01:58:39 ID:gJF2Ynex0
>>143
ふつうのインフルだって罹ったら大変だよ。
その同僚常識が無さ過ぎると思う。
通常のインフルでも一週間休め。
146可愛い奥様:2009/10/02(金) 02:01:31 ID:qhiOGoOh0
>>144
新型感染症板避難所@gimpo鯖が復活するまで待つスレ
http://yy65.60.kg/test/read.cgi/infplus/1254406097/
147可愛い奥様:2009/10/02(金) 02:11:06 ID:qhiOGoOh0
【鯖落ち】新型インフルエンザ【避難所】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1254416760/
148可愛い奥様:2009/10/02(金) 06:56:30 ID:LrSjnNyoO
>>129
可能だよ。
両方とも不活化ワクチンだから6日空ければ次が接種可能。
149可愛い奥様:2009/10/02(金) 07:14:32 ID:PMwpQvrx0
A型は簡単に検査できるけど
新型は遺伝子検査なんじゃないの?
ただA=ほぼ新型と思われる的なものだと思ってるけど

うちは子供ふたりA陽性で、学生は防ぎようがないと実感したわ

>>143の地域はあまり流行っていない場所なのかな
150可愛い奥様:2009/10/02(金) 09:52:14 ID:RIxM41LN0
ワクチンの優先順位って詳細どこかに載っている?

1.医療従事者
は、わかるんだけど
次は小1−3なの?
それとも、持病を持つ人たち?
持病って何が対象?とか
分からない所だらけなんだけど
151可愛い奥様:2009/10/02(金) 09:58:30 ID:uBMc1iXH0
>>150

1〜2週間前の新聞に載ってたけどこれも最新情報がころころ変わるからな。
医療従事者の後はたぶん妊婦。次に持病(この、持病の範囲も変わるから注意)
次が乳幼児だったかな?小1−3は、持病がなければ高齢者の後
152可愛い奥様:2009/10/02(金) 10:03:05 ID:qafQ8vLAO
小1〜3じゃなくて1歳〜小3では?
153可愛い奥様:2009/10/02(金) 10:07:39 ID:+7vKtPHx0
(1)インフルエンザ患者の診療に当たる医療従事者(2)妊婦、持病のある人(3)1歳から小学3年までの子供
(4)1歳未満の子供の保護者、優先対象者のうち接種が受けられない人の保護者−の計約2300万人とした。
次に優先されるのは小学4年以上と中高校生、65歳以上の高齢者で計3100万人。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000116-jij-pol

1歳から小3までは持病の有無に関係なく優先てことかな。
154可愛い奥様:2009/10/02(金) 10:40:48 ID:LkJroVft0
持病のある人 たとえば肝硬変 糖尿病 となってるけど
糖尿病の人って凄く多いんでしょ?
インシュリンを毎日投与しないといけない人とか
ちょっと薬服用してる人とか
糖尿病と言われたけど何の治療もしてない人とか
どの段階から優先になるんだろか
155可愛い奥様:2009/10/02(金) 10:55:55 ID:8XTk4k2O0
>>113
私は、生まれてから一回もインフルエンザを発症したことがない。
狭い職場で、全員インフルエンザに倒れた時も
私だけ無事だった。
たぶん、感染はしてるんだろうけど、発症しない体質なのだと思う。
(私の父もそう)

ご主人もそうなのかもしれないね。
156可愛い奥様:2009/10/02(金) 11:23:22 ID:uBMc1iXH0
すごいね。。裏山
特異体質
157可愛い奥様:2009/10/02(金) 11:40:38 ID:TwpA2aLc0
155さんのようなインフル発症しない特異体質が医学的に証明された人の
ナニカ(血清や髄液)からワクチンが作れたらいいのにね。
まるでSFドラマのような展開w。
でも日進月歩の医学界でそういった展開がないのは、ちゃんとした
エビがないってこと、要は思い込みってことなのかなあ?
158可愛い奥様:2009/10/02(金) 11:52:47 ID:f2lSNQjJ0
そういう体質ってあるよ。
インフルじゃないけど、私はアレルギーチェックをすると
杉に猛烈な反応を示す。チェックした部分が真赤に腫れあがるくらいに。
10年前からそうなんだけど、花粉症の症状は出てません、ずーっと全く。
私のような体の人を調べれば、花粉症の対策が何かできるのでは?と思ってる。
インフルに対しても、そういう体の人っているんじゃない?
159可愛い奥様:2009/10/02(金) 12:27:29 ID:5S8Wb3MT0
>>144
復活したよ〜
160可愛い奥様:2009/10/02(金) 12:43:40 ID:lbpSc4Zx0
161可愛い奥様:2009/10/02(金) 12:45:35 ID:lbpSc4Zx0
>>154
詳しいことは忘れたけど、各病気のどの段階以上の人みたいなのも
決めるみたい。結構絞られてた気がする。
162可愛い奥様:2009/10/02(金) 13:08:46 ID:yVWVQkyRO
国内20人目の死者、持病なしの健康体が
新型感染で多臓器不全を起こして亡くなったんだね
こないだテレビでWHOの人が変異してないとか
言ってたけど、ほんとかなぁ…40代の健康な人が
多臓器不全で死ぬインフルなんて怖すぎる
163可愛い奥様:2009/10/02(金) 13:10:55 ID:J5VvSXee0
65歳以上はうたなくモゴモゴ
164可愛い奥様:2009/10/02(金) 13:27:30 ID:r2sgXefC0
ICU占有期間は平均3週間。老人が病院埋め尽くしたら困るでしょう。
165可愛い奥様:2009/10/02(金) 13:38:35 ID:7+wfXrF+0
>>162
サイエンスZEROでウイルス研究の先生が解説してたけど
新型は季節性と比較して呼吸器の細胞内での増殖力が強いという特徴が示されてた
提示してたデータはサルでの実験だったけど、鼻粘膜〜肺まで万遍なく新型のが凄く増える
実際ヒトでも重症化した人はウイルス性肺炎まで起すわけだしね
そして健康な人がかかったとして誰が重症化までしてしまうのかまだわからないのが怖いとも言ってた

別番組でも持病がない人でも呼吸器の症状があるなら
(息苦しさ、胸の痛み、言葉がまだ拙い小さい子供は息苦しそうにしてたり喉がヒューヒュー言うとか)
すぐに病院へ行って医師にそうした呼吸器に異常があることを必ず言ってくれと訴えてた医師もいたよ
166可愛い奥様:2009/10/02(金) 13:53:18 ID:CMPP5AOG0
>163
うちのジジババ65以上だけど介護に放課後の子守と責任重大だから許してたもれ。

ワクチンのリスクも怖いし数も心配。
免疫獲得済みのチェックはできないんだろうか。
167可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:03:02 ID:rhWTc7y0O
>>154
先日通院だったんで聞いたら、軽度の糖尿病では対象にならないって言われた。
余病がある人とか、血糖値のコントロールがかなり悪い人とか。
オヅラさんは対象になりそうね。インシュリン打っているぐらいだから。
168可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:04:57 ID:hZ8o+G260
>>162
PB2という、インフルエンザウイルスが宿主の細胞の中で自分の遺伝子を
増殖させる時に活躍するタンパク質がより活性化するという重大な変異が、
新型インフルエンザで2回起こっています。1回目は2009年6月香港で。
これは、ヒトからヒトへの感染が起こっていません。
2回目は7月から8月にかけてオランダの保養地で起こりました。これの
患者は3人まで確認され、ヒトからヒトへの感染が起こっていたことが、確認
されました。しかし、日本と同様に重症者以外の届出を止めてしまったので、
それ以降感染が広がっているのかどうか確認が出来ない状態です。
新型インフルエンザはトリフルの遺伝子も含んでいるためPB2の活性温度が
鳥と同じ42℃くらいだったのが、変異により37℃くらいで活性化できるようになります。
この変異でウイルスの毒性が上がるという見方と、下がるという見方が出ています。
■毒性が下がる
 オランダの3名の患者(一緒に居て発症した人が21名も)は何れも症状は軽症だった。
 (入院しませんでしたが、完治に1〜2週間)このことから、PB2がヒトの体温に適合した
 新型インフルエンザウイルスは、温度の高い肺の奥で活発に増えるのではなく、温度の
 低い上気道(鼻の奥)で増えるようになり、重症化しにくくなったのでないかという見解。
■毒性が上がる
 これは、従来から多くの科学者が出している意見です。PB2の変異でヒトの体温に適合
 した結果、ウイルスの増殖スピードが上がり重症化しやすくなる。
毒性が下がるという見解は、今回発表したオランダの研究グループの見解で、従来の
毒性が上がるという仮説を覆すものだとしています。しかし、CDCインフルエンザ対策トップの
ナンシー・コックス博士は今後毒性が上がるという可能性は捨てきれないとしています。
参考 淡々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1253616531/255,257/
169可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:25:18 ID:lbpSc4Zx0
ワクチン優先の人たちも自分がそれに入ってるかどうかよく分からないから
しばらく問い合わせ殺到するんじゃないだろうか。
友人の薬剤師も自分は入るようなこと言ってたけど、この人数で薬剤師は
入らないだろうと思う。
持病の人も、ちょっと高血圧とかでもとりあえず電話で聞く人は多いのじゃ
ないだろうか。
自分は含まれてないのに含まれてると思ってる人たくさんいそう。
170可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:31:11 ID:mydh4TYB0
身内が病院勤務しているけど今のところ医師と看護師だけの予定だから
受付のお姉さん達気の毒だな〜と言っていた
171可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:36:47 ID:giqMH/Ru0
ワクチン接種への心づもり
国立感染症研究所情報センター長・岡部信彦
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090926/bdy0909260406000-n1.htm

「新型インフルエンザへの対抗手段は、ワクチンだけではないのだから…」

ワクチンを優先的に受けられない人が、がっかりすることはない。
まだいろんなことがわかっていないワクチンだし
日本には抗ウイルス薬が潤沢にある。
今まで通り粛々と、手指の消毒、ひとごみに行かないなどの自己防衛を続け
罹ったら早い段階で治療を受ければいい。
172可愛い奥様:2009/10/02(金) 14:39:51 ID:LkJroVft0
>>161>>167
ありがとう 
病気の種類や程度の境界線のことで問い合わせ殺到しそうだね
予想人数大丈夫なんだろうか
>>170
それもキツイ話だな
173可愛い奥様:2009/10/02(金) 15:18:06 ID:ME0hf8n+0
>>167
オヅラさんには必要ないのに。
予防に鈍感だからw
174可愛い奥様:2009/10/02(金) 16:32:23 ID:7H8trmHL0
都民の日が明けたら、クラスの1/3が休んでて今日から学級閉鎖に。
9/30の時点では欠席者1名だったのに、感染力強すぎ
175可愛い奥様:2009/10/02(金) 16:52:33 ID:HjEgla5h0
軽い喘息持ちで毎日吸入器を使ってるけど、担当の医師に
インフルのこと相談したら
「手洗いうがいを頑張ろうよ。あなたも僕も。」って言われた。
176可愛い奥様:2009/10/02(金) 17:17:36 ID:joIetewbO
ワクチン、ワクチン騒いでるほとんどが、
過去にワクチンなんかバカにして受けてこなかった人や、
服薬どころか、定期通院すらしていない自称ハイリスク(笑)、
マスコミに踊らされているだけの人達なんだよね〜
そして、輸入ワクチンになると聞いた途端、
「やっぱ、ヤーメたw」って言っている位だからな。
新型ワクチンは、余るだろうね。
今、この時期に季節性を受けないのは、にわかワクチン信者。
177可愛い奥様:2009/10/02(金) 18:48:50 ID:ZhdUwkFU0
季節性ワクチン、予約できない・・・
178可愛い奥様:2009/10/02(金) 18:49:41 ID:PMwpQvrx0
>>177 いつもうちは整形外科で予約してるよ
179可愛い奥様:2009/10/02(金) 19:02:21 ID:ZhdUwkFU0
>>178
小児科ダメだったので、脳神経外科wで予約しようとしたら
子供は2回にわけるからダメと言われたんだけど、整形外科は子供もやってくれるのかなw
180可愛い奥様:2009/10/02(金) 19:07:21 ID:PMwpQvrx0
以前住んでいたところの近所の整形は15歳以上限定だった
今行くところは、園児くらいの子供もインフル注射待ちしてたから、電話で聴くといい
ワクチン接種は儲かるから、薬品会社と仲のいい医院ほど在庫確保にチカラ入れてるはず
181可愛い奥様:2009/10/02(金) 20:07:47 ID:/ZnGJ4m50
季節性ワクチンが例年通り確保出来てないって話を聞いたから
早めに問い合わせした方がいいと思うよ。
182可愛い奥様:2009/10/02(金) 20:21:13 ID:FaoLOWwZ0
とりあえず先に季節性のワクチンを打っちゃおうと思ってるんだけど
季節性一回目……季節性二回目
         ↑ここで新型のワクチン打つのってあり?
183可愛い奥様:2009/10/02(金) 20:35:14 ID:8Hjw69iUO
>>182
つ148
184可愛い奥様:2009/10/02(金) 21:02:39 ID:GvFcKgh/0
>>180
それがあるから、数年前からワクチンが足りなく病院と余る病院ができて、地域全体で在庫管理する事になったんじゃなかったっけか?
185可愛い奥様:2009/10/02(金) 21:27:41 ID:FaoLOWwZ0
>>183
見てなかった、ありがとう
毎週交互に受けるとかありなのかなじゃあ
186可愛い奥様:2009/10/02(金) 21:46:07 ID:bHDAm1JA0
>>176
ずーっと毎年受けていたけど、
今年はこれだけワクチンフィーバーしてると、
もう季節性ワクチンも今年は止めようかな…と思えてきた天邪鬼な自分。
何か、予約もいっぱいみたいだし。
187可愛い奥様:2009/10/02(金) 21:55:59 ID:NqcSOYDQ0
>>186
自分も今年は諦めた
受験生や体力無い乳幼児にワクチンが回らないのはカワイソすぐる
188可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:21:21 ID:UpluhxLI0
うん、今年だけはやめようという人も多いと思う
189可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:25:29 ID:TvErWEAiO
>>109季節性ワクチン自体は3種類しかないんだよね?
190可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:27:53 ID:mgD+8phT0
自分の周り、特に小学校高学年は既にピークを過ぎてしまったらしい。
自分も不顕性感染したのかなぁ?普段は下痢なんてしないのに、2日間も
下痢だった。
191可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:32:04 ID:GvFcKgh/0
民主党が輸入ワクチンの健康被害を肩代わりするのは中国に損害賠償が及ばないようにするためですよね?
192可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:39:59 ID:joIetewbO
子供に掛かり付けの小児科以外でワクチン受けさす人って何なの?
193可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:43:25 ID:HRImrMpx0
人間なの
194可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:51:01 ID:ME0hf8n+0
>>176
>今、この時期に季節性を受けないのは、にわかワクチン信者。

季節性は毎年11月頃打ってたから、今年はまだ打ってないよ。
てか、今年は打つか迷ってる。
季節性、新型、定期的な採血、、とかで注射三昧になりそうだよ。
195可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:52:40 ID:ME0hf8n+0
あ、なんだか>>186>>187>>188とカブっているわw
196可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:55:24 ID:pytCAdnbO
>>192
かかりつけの小児科は一日で予約いっぱいになったって>季節性インフル予防接種

だから他の医院に問い合わせをしてまだ余っているところを予約しました、それが何か?
197可愛い奥様:2009/10/02(金) 22:58:21 ID:w9pTIR0M0
>>196
それなら納得
ごめんなさい。
198196:2009/10/02(金) 23:06:39 ID:pytCAdnbO
>>197
逆にどういう意味で書いたのかな?べつにあやまることもないと思うよ?
199可愛い奥様:2009/10/02(金) 23:58:26 ID:sv+VXXNV0
季節性を打つと新型にかかりやすいって話はその後どうなったの?
200可愛い奥様:2009/10/03(土) 00:27:58 ID:rTS63Dkp0
201可愛い奥様:2009/10/03(土) 00:31:03 ID:rTS63Dkp0
202可愛い奥様:2009/10/03(土) 01:07:59 ID:62stI3wjO
かかりつけか否かはともかく、子供を脳外科とか整形外科でワクチンてのはモニョるな…
子供はやはり小児科だよね。
安いからと、ワクチンだけは親子で肛門科という人もいたけどね
203可愛い奥様:2009/10/03(土) 01:13:26 ID:62stI3wjO
>>201
単純に、季節性ワクチン受けたからと油断して予防を怠り、
結果、新型感染しただけなんじゃない?
季節性は幸いにもワクチンのおかげでかかりませんでしたwというオチで。
204可愛い奥様:2009/10/03(土) 01:28:20 ID:rTS63Dkp0
>>203
http://blog.goo.ne.jp/tabibito12/e/413c9d85e868dc2704aa38019c9cea81
カナダにて4グループのデータ。合計で2000例対象。過去、季節性インフルエンザワクチンの接種受けたことのあるケースでは、より新型H1N1に感染しやすかった。
205可愛い奥様:2009/10/03(土) 05:08:43 ID:dmyGzroP0
なんかギランバレーにかかりやすくなるとか
あちこちで見たから輸入ワクチンしかないんだったら
打たなくてもいいや。
あと60歳以上にはワクチンいらないとか言ってるやつって
こわれたガキの親に多いみたい。
明らかに
世の中に貢献してきた老人たち>>>>>>>今までもこれからも役に立たないガキ

でしょうが。
206可愛い奥様:2009/10/03(土) 06:57:31 ID:ZAgp/7sA0
最初のころにあった「高齢者は免疫があるらしく罹りにくい」説は
結局どうだったんだろうね
日本の高齢者の血清からも免疫が見つかってワクチンの研究に〜ってのは聞いたけど
207可愛い奥様:2009/10/03(土) 07:55:04 ID:7YPiAjkD0
>>206
免疫があるのは90歳以上だったことが判明した。
60代以上が免疫があるというのは間違いだったとニュースで見たよ。
ただ、季節性インフルはなくなるのはほとんど高齢者だけど新型インフルは高齢者よりも
若者がなくなる可能性が高いと言うのははっきりしているみたい。
これは免疫どうのではなく、インフルの体の中での広がり方の特徴みたいです。
208可愛い奥様:2009/10/03(土) 07:57:35 ID:Un9noyBM0
>>207
>インフルの体の中での広がり方の特徴みたいです。

その特徴について、詳しく知りたいです。
喘息の子がいるので、できるだけ普段の生活で気をつけられることは気をつけたい。
その為にも、いろんな情報を知りたいので…
209可愛い奥様:2009/10/03(土) 08:03:02 ID:ZAgp/7sA0
90歳以上!スペイン風邪を通り抜けてきた人たちかしら?
新型は若い人が重症化しているってのはかかりつけの医師も言ってました
子供は集団行動する機会が多いから大変ですよね
210可愛い奥様:2009/10/03(土) 09:25:26 ID:zcS78ind0
うちの子が罹ったから、その経験を踏まえると(持病なしだが)

持病ありのお子さんには早く早くワクチン打ってあげてほしい
ワクチン接種まで、どうかどうかその子たちには感染しませんように!

季節性は毎年打っていたので、こんな高熱になるのは初めての経験
リレンザ飲んでいるうちは大人の監視が必要だけど
熱が下がって親の都合ですぐに学校へ行かせる家庭もあるような気がする
上の子の高校は、「ただの高熱」とインフル陽性なのに先生には言わない生徒もいたらしい
そういう意識が、感染広げてると実感してるよ

211可愛い奥様:2009/10/03(土) 10:48:22 ID:tpI+3Dti0
ダイキンの宣伝が増えたけど、お買いになった奥、おられる?
212可愛い奥様:2009/10/03(土) 11:33:22 ID:SWGVf8eNO
>>211
買いましたノシ

14畳くらいのリビングで使ってます。
空気清浄機初体験です。
半径3m以内でおならしたら2秒でニオイセンサーが
真っ赤になってゴーゴー空気清浄を始めてしまいます。
スカシッペも見逃してくれません。
213可愛い奥様:2009/10/03(土) 14:05:13 ID:KLxQSmEQ0
>>208
今日付の新聞によると
小児科学会の調査で新型は季節性に比べ
こどもが呼吸器障害を起こす事例が多く、
悪化する恐れが強いとのことです。
(季節性ではけいれんや意識障害などの神経障害がほとんどで
呼吸器障害は殆ど無かったという報告があった)

なお小児科学会では近く、保護者向けに
新型の症状などを解説した文書をHPで公表の予定とか。
214可愛い奥様:2009/10/03(土) 14:15:03 ID:62stI3wjO
>>4
過去に季節性を接種してる人の場合、ハイリスク者の比率が高いだろうからね〜
普通に考えて、新型で重症化する割合も高いでしょうね。
あくまで、統計学的考察ですけど。
医学系の学者が統計学に疎いのはデフォだからw
215可愛い奥様:2009/10/03(土) 16:51:48 ID:C77Npn920
>>212
フィルター掃除は簡単にできそうですか?
しかしそんなに強烈なんだ!
家の中でうっかりスカシッペもできないこんな世の中じゃ…
216可愛い奥様:2009/10/03(土) 16:59:34 ID:IPWoDq6o0
>>210
親の都合で熱下がって直ぐに学校や幼稚園に行かせる
家庭なんてたくさんあると思う。
インフルエンザに罹ったこと報告しない家庭も有ると聞くし。
ウチの近所でも、「もう熱下がって元気だから」なんて言って
幼稚園に通園させてた親がいたよ。
217可愛い奥様:2009/10/03(土) 17:00:55 ID:AFI3dBtg0
>大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院で8月、新型インフルエンザに感染した妊婦(39)が、
>妊娠8か月の早産ながら、無事に女児を出産した。
>大流行が危惧(きぐ)される中、安全な出産と感染防止を両立させたモデルケースとなりそうだ。

>妊婦は8月17日午後7時頃、貝塚市内のかかりつけ産科医に電話で、
>「発熱し、おなかが張って出血した」と連絡してきた。医師は、
>妊婦の長男(3)が新型インフルエンザを発症していたと事前に連絡を受けており、
>早産のリスクも高いことから、到着した妊婦にタミフルを投与し、高度医療を担う泉佐野病院に搬送した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091003-OYT1T00602.htm

自分は妊婦じゃないけど周りに妊婦さん多いから心配だ。
218可愛い奥様:2009/10/03(土) 17:58:31 ID:SWGVf8eNO
>>215
うちの買ったのは、うるおい光クリエールMCK75K
プレフィルターは二週間に一回水洗い

あとは洗浄ランプがついたら交換及び洗浄です。

ユニット1・2、加湿フィルター洗浄

交換は
空清フィルター(カタログにはタバコを一日10本吸う家庭
が毎日使用して約2年でランプがつくと)
バイオ抗体フィルター(約一年間)
加湿フィルター(約一か月ごとに洗浄、10年で交換、加湿
フィルター近くにある銀イオンカートリッジも10年くらいらしい)
九月中旬に配送されて使い始めてプレフィルター洗っただけでし。加湿はまだ未使用。
各ユニットは私的には組み立てやすい感じします。
組み立てる時なんとなくガンプラやってるときのイメージが…
219可愛い奥様:2009/10/03(土) 18:50:07 ID:tpI+3Dti0
>>218
うるさくはないですか?
リビングにおいていて、問題なし?

本当は製品が出て、2,3年目が値段、機能ともにこなれてきていいと
思うのですが、強毒性が出たら、マスクと同様売り切れ必死だろうし、
マスクより頼りになりそうだし
220可愛い奥様:2009/10/03(土) 19:12:34 ID:NQcSRFscO
昨日かかりつけに電話したけど
まだどっちのワクチンも予定不明だって言われた

ここ10年毎年受けてきたし小学生と一歳がいるから
受けられるものなら受けたいけど
結局多分どちらも受けないうちにかかりそうだわ
221可愛い奥様:2009/10/03(土) 19:37:22 ID:p2/153zG0
乳児連れてデパートとかで呑気に買い物してる人見ると
他人ながらに心配してしまうわー
222可愛い奥様:2009/10/03(土) 20:30:25 ID:UWu1uJbL0
毎年ワクチン打ってもらってる個人クリニックに
予約を申し込みにいったら
季節性だけ、しかも来週末の分はもうないので
10日後に改めて予約してくれ、と言われた。
一応確保は出来るらしいのでホッとした。

ちなみに新型については、医師会からまだ何の連絡もないということで
現在は受け付けてないとの事。
どっちにしてもうちの小学生が新型を打てるのは年明けになりそうだし
季節性が残ってるうちに先に打ったほうがよさそう・・・
223215:2009/10/03(土) 21:09:56 ID:UX57sdgT0
>>218
親切にありがとうございますとても参考になりました
ガンプラ好きなので更に欲しくなってきましたw
>>222
前にここで「妄想医師奥乙」とレスされたので書き込みにくいのですが
医師の夫も全然ワクチンをいつ打てるのか上から連絡ないそうです
医師会というより厚生省の判断待ちみたいですけど
早くしないと大変ですよね
変な時に政権変わったな〜と言っています
224可愛い奥様:2009/10/03(土) 22:42:21 ID:SWGVf8eNO
>>219
あんましうるさいとは思いません。
うちは5歳を筆頭にガチャガチャした感じだからかな。

みんなが寝静まった深夜に、センサー赤になっても
(空気清浄機的にはガンガン働く感じ)テレビの音量は15くらいでも聞き取れます
225可愛い奥様:2009/10/04(日) 00:00:13 ID:62stI3wjO
季節性ならもううった。
あるところにはあるね
226可愛い奥様:2009/10/04(日) 06:30:54 ID:GoZDQeDU0
>>225 症状を知りたい
下痢系で高熱?
227可愛い奥様:2009/10/04(日) 09:05:55 ID:tjIwC6HOP
>>226
>>225を10回音読
228可愛い奥様:2009/10/04(日) 09:15:21 ID:GoZDQeDU0
うったか
うつった、かと空目してた ごめんなさい
229可愛い奥様:2009/10/05(月) 00:57:30 ID:gudI4bnN0
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/04(日) 13:53:50 ID:bfTbeLwS
NWOの人類淘汰策に逆らって
インフルエンザワクチンは危険な代物なので国民に使わせるわけにはいかない
とインドネシアが言った途端に、またあそこで大地震
暗殺どころか大量虐殺も平気でやるんだよなー
230可愛い奥様:2009/10/05(月) 01:41:57 ID:nPLl3CBnO
こんだけインフル言われてるのに、普通の風邪ひいた…。
今はもう良くなったけど、喉いたくて、そこそこ熱出て、結構大変だった。
なんか損した気分。
231可愛い奥様:2009/10/05(月) 06:33:24 ID:1VAXJYhF0
>>230 インフルの検査はしたの?
232可愛い奥様:2009/10/05(月) 09:57:57 ID:JIdE50H60
幼児の接種時期、11月入ってからじゃ遅いかな・・・
2回目は1回目から2週間後ぐらいの予定だけど。
ちなみに自分は11月後半予定です。
233可愛い奥様:2009/10/05(月) 10:26:29 ID:bRgOlpNH0
>232
それは季節性のほうですか?
私は他の予防接種を先にと思っていたのですが、インフルの在庫が心配になってきて・・・。
今だと早すぎる気がしていたのですけど。
新型は今でも良さそうですが。
234可愛い奥様:2009/10/05(月) 10:43:17 ID:3y9nEdUA0
季節性を打つ時期悩むよね。
うちのかかりつけ医は持病のある人や受験生のみ接種なので、うちの受験生は
打ってはもらえるんだけど、あまり遅くに受けに行ったら在庫ないかもしれないし。
しかし、あんまり早く打つと受験のころ効力なさそうだし。
235可愛い奥様:2009/10/05(月) 11:45:12 ID:JIdE50H60
>>233
季節性です。新型は受けるかまだ悩んでます。
236可愛い奥様:2009/10/05(月) 12:43:45 ID:lXUZSVJPO
今日私、2才の娘でインフル(季節性)の予防接種うけてきた。子供は二回接種で今日が一回目。二回目との間隔一週間あければいいらしいんだけど二回目いつにするか悩む・・
早く新型の予防接種の情報公開してよ・・
237可愛い奥様:2009/10/05(月) 12:57:41 ID:OnR1uDM40
>>236
基礎疾患なければ、幼児の接種は早くても12月後半からだよね。
新型にはかからないから、4週間空けるのが一番いいらしいから4週間後に打てばどうでしょう。
238可愛い奥様:2009/10/05(月) 14:06:02 ID:lXUZSVJPO
>>237
そうなんですか?12月後半から・・
じゃあ4週間あけた方が良さそうですね、ありがとうございます!
239可愛い奥様:2009/10/05(月) 14:17:24 ID:OnR1uDM40
一応貼っておきます。

優先対象者の接種時期の目安は、ぜんそくや重い腎臓病などの持病がある人や妊婦(11月前半)
▽その他の持病のある人(12月前半)
▽1〜6歳の幼児や小学1〜3年生(12月後半)
▽1歳未満の乳児の保護者など(1月)。
続いて小学4年生から中学生。
いずれも国内産ワクチンを接種する。高校生、高齢者は順次、輸入ワクチンを打つ予定。
持病のある人はかかりつけ医で打つことになる。
240可愛い奥様:2009/10/05(月) 14:33:48 ID:OnR1uDM40
もっと詳しく載っているのがありました。

新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1253616531/293

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 02:13:31 ID:Z/5D1U1E
>>277
◇新型インフルエンザワクチン接種スケジュール目安◇

(1)医療従事者→1回目10/19〜11月前半→2回目11月後半〜12月後半
(2)妊婦→1回目11月初め〜保存剤なし11月後半〜12月前半→2回目12月後半〜1月前半→接種時期を限定しないで毎月
(2)基礎疾患あり(最優先)→1回目11月初め〜12月前半→2回目12月後半〜1月前半
(2)基礎疾患あり(その他)→1回目12月→2回目1月
(3)乳幼児(1歳から6歳)→1回目12月後半〜1月前半→2回目1月後半〜2月前半
(3)小学校低学年→1回目12月後半〜1月前半→2回目1月後半〜2月前半
(4)1歳未満保護者+ワクチンできない子の保護者→1回目1月→2回目2月
(5)小学校高学年→1回目1月後半〜2月前半→2回目2月後半から3月前半
(5)中学生→1回目2月→2回目3月
------ここまで国産------------
(5)高校生→1回目1月→2回目2月
(5)高齢者→1回目2月→2回目3月

※高校生、高齢者は10〜11月の接種状況をみて国産接種を可能とする
※4週間間隔で2回接種が前提→今実施している臨床試験の結果等で1回減らすことも検討
※10月下旬以降見直しの可能性
※P10に成人1回接種のスケジュールあり

10月2日 厚生労働省 新型インフルエンザ対策担当課長会議 参考資料P9
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu091002-19.pdf
241可愛い奥様:2009/10/05(月) 15:49:14 ID:Il/s/uWI0
季節性ワクチンの効果だいたい3ヶ月くらいと聞いたことある。あんまり早く
うちすぎるのもちょっとって感じ。3月から4月位に流行ることもあるし。
242可愛い奥様:2009/10/05(月) 16:02:31 ID:+TL7rldP0
はってくれてありがとう。
うちの喘息餅5歳児は、(2)基礎疾患ありのどっちなんだろう。
10月の末に季節性の一回目だから、新型を11月の末が理想か。
頭弱の私は赤の頃から、予防接種のスケジュール管理が苦手orzカアチャンガンバル
243可愛い奥様:2009/10/05(月) 17:06:46 ID:eTRBHCTS0
>>234
インフルワクチンを接種して免疫の効力を発揮するまでの期間(大体2週間)もあるので
そのことも考慮して相談してみては?

うちの子は持病を抱えてから毎年インフルのワクチン接種を受けるようになったけど
今年初めの大学受験の時は主治医の先生もセンター試験〜私大一般〜国公立二次試験の期間が大事だねと
昨年12月初めから間隔開けて2度の接種で備えてました
244可愛い奥様:2009/10/05(月) 17:19:10 ID:OnR1uDM40
>>241
季節性の流行のピークは段々遅くなってきているので、遅めに打った方がいいと専門病院では言われたが、
今年は実際問題ワクチンが11月下旬には入荷しなくなるかも。と言われているので、
早めに打たざるを得なかったよ。
5か月ぐらいは効くってのを信じるしかない。

>>242
小児科領域の慢性疾患の優先接種対象者
呼吸器疾患(気管支喘息を含む)、心疾患、腎疾患、神経・筋疾患、血液疾患、代謝性疾患、小児がん、消化器疾患、染色体異常、重症心身障害児。
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu091002-19.pdf

かかりつけ医の判断によると思うよ。
通院する時があったら早めに対象かどうか聞いた方がいいと思う。
245可愛い奥様:2009/10/06(火) 08:31:14 ID:dWZAXUfP0
最近になってインフル患者が少し増えてきたなぁと思ってたら
小学校の息子が学年閉鎖で今日から1週間休みになりました。
息子のクラスには欠席者はいないらしいんだけどね・・・
隣のクラスの先生がインフルになったらしい。
ちなみに埼玉県南部。
246可愛い奥様:2009/10/06(火) 12:09:57 ID:ddSurUHH0
新型で3日に発熱で、もう5日に中学に登校させた奴が近所に居る!
実名吊るしたい〜!むかつく!
247可愛い奥様:2009/10/06(火) 13:13:51 ID:UU51BFVb0
毎年11月半ばに季節性を打ち始めるのですが、今年はワクチンの不足が
心配だったのと通っている医者では大人でも2回打ち<2回で3000円>
が基本で、家族が1度目と2度目の間に毎回風邪を引き治りが遅く2度目のワクチンが
打てないと医師に心配されるので風邪を引く前にと私の持病の為今回は昨日打ってきました。

その時に新型の事を聞いたら、今現在で何の連絡も無い、自治体レベルなのか
医師会レベルなのか病院単位なのかすら分かっていない、県外で治療している人はどうなのか
同じ疾患でもどういう優先で打つのか等のガイドラインが無いと。

大きな病院の入院患者<院内感染予防>大きな病気院の通院者が優先になる
可能性もあり、どうなるか分からないというので、今月中に季節性を打った
直後に新型の可能性は該当持病者でも無いと断言されたので事で、早めですが季節性を打ちました。

今回は早くに打ったので、いつも流行前なら2週間前後の間隔の所
今回は1ヶ月空けた方が良いとの事。2回打ちで6ヶ月弱持つ可能性が
有るという事を信じて打ってきました。型が毎年違うので?ですが
看護士さんが毎年打ってるなら持ち的に早くても大丈夫よと言っていました。
ただ念のため1ヶ月空けましょうと。
長くてすみません。
248可愛い奥様:2009/10/06(火) 14:00:06 ID:fEDRs50U0
医者板で、ワクチン打つ医者の方がこんなに覚悟してるのを読むと、
トンフルくらいで予防接種しないほうがいいのかなと、迷う。

>637 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/10/05(月) 18:17:19 ID:f8LzXnpt0
>おいおい、マジでAEDのないところで、ワクチン接種しているのか? 
>それは止めてくれ、冗談のつもりで話していたのだが。
>http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252467066/627-638
249可愛い奥様:2009/10/06(火) 14:17:54 ID:NFJUsY8C0
とってもスレ違いかも知れないけど
前によく知らないで高齢者は遠慮して欲しいって書き込みました
順序が医療関係者→基礎疾患→高齢者と勘違いしてたよ
まぁどっちも体力ないだろうけど抵抗できない乳幼児より
先かよ!!みたいに思って書き込みしてた。
あやまっておくね。ごめんなさい
250可愛い奥様:2009/10/06(火) 16:03:37 ID:2+MCOqs/O
>>241
三週間隔で二回接種後、1ヶ月後に77パーセントが予防水準になり、
接種後3ヶ月で78.8パーセント、
5ヶ月で50.8パーセントと、能書にあります。
10月末に接種するのがいいらしいですが、
今回はそれまであるかわからないです。
先週は20本、今週は10本とこういう状況です。
早めに接種されたほうがいいと思います。
251可愛い奥様:2009/10/06(火) 19:38:45 ID:zpEAbiwQ0
明石閉鎖
252可愛い奥様:2009/10/06(火) 19:50:47 ID:TxFs7qcx0
まじで?
253可愛い奥様:2009/10/06(火) 20:56:14 ID:Z0STsK8I0
学級閉鎖から学年閉鎖へ。今月1回しか登校してないよ

そんな状態なのに保護者会だけは決行するんだって
今まさに高熱で苦しんでる我が子を置いて、出席する母親はいないだろうけど
クラスの半分ぐらいの母親は濃厚接触者で潜伏期間かも知れない
保護者会を延期できない理由でもあるんだろうかorz
254可愛い奥様:2009/10/06(火) 21:01:35 ID:Yq63QyMR0
新型インフルの女性死亡 大阪・堺、国内21人目 40代の女性
当初の簡易検査が陰性。タミフル処方されなかったんだろうか、

簡易検査で陰性のほうが別の意味で怖いような
255可愛い奥様:2009/10/06(火) 21:15:03 ID:MyR7dJDM0
軽く済む今のうちにかかっておけばいい、という考え方は間違ってるの?
256可愛い奥様:2009/10/06(火) 21:23:03 ID:/CR0H2fq0
>254
溶連菌にも感染して受診、弱っているところにさらにインフル感染で
さらに弱って多臓器不全かな。
257可愛い奥様:2009/10/06(火) 22:18:22 ID:LG57wUUX0
記事にはインフルとの因果関係は不明となっているけど
40代で溶連菌感染が原因で死亡なんてあり得るの?
258可愛い奥様:2009/10/06(火) 22:30:37 ID:y/oWLOHU0
クラスで一人感染者が出た、と先生が発表した次の日から2日の間に10人感染!
あっという間に学級閉鎖アンド学年閉鎖に。おまけに保健の先生まで発熱だと。@埼玉南部
あの感染力の強さと速さは、いくら自己防衛していても防げないと思ったよ。
みな軽症だったから良かったものの、強毒性だったらと思うと、新型インフルエンザの
恐ろしさをつくづく感じたよ。

259可愛い奥様:2009/10/06(火) 22:33:35 ID:/CR0H2fq0
>257
もしかしたら、劇症型溶連菌感染症ってやつだったのかな。
これって、人食いバクテリアとかいう怖いやつだ。
260可愛い奥様:2009/10/06(火) 22:36:21 ID:Yq63QyMR0
>>258 インフル判定されても「陰性」と報告するひとや
熱が下がって2日目くらいで登校させる親もいるから
同じく防ぎようがないと思ってる
261可愛い奥様:2009/10/06(火) 23:56:23 ID:vkVS24gO0
262可愛い奥様:2009/10/07(水) 00:15:49 ID:u8yancBA0
>>255
重症化や死ぬ可能性もある。自分がかかりたいなら自己責任で…と言いたいとこだけど
重症化すればICUを占有することになる。その分別の患者が入れない。
それに潜伏期間の1〜3日の間は他人にうつしまくり。
もし子供や妊婦にうつして死なせることになっても
誰がうつしたかわかんないし誰も自分のせいだとも思わないだろうけどね…
インフルは自分ひとりで済むものじゃないから。
263可愛い奥様:2009/10/07(水) 09:26:26 ID:2S3fMsWj0
私は喘息持ちで、新型ワクチンのことを毎年季節型を受けてるかかりつけの医師に相談した所
その医院ではもう何人も新型の子供を診ているけど
子供から感染した親はさっぱりいない。
季節型の時はほとんど親にも程なくして感染してるから
私は実は新型と言っても、中年以降にとってはある意味
真の意味では新型ではないんじゃ・・と思ってると言われました。
実際、子供は学年閉鎖になってるんだけど
20代の先生はみんなダウンしてて、中年の先生は大丈夫みたい。
その医師ご自身も打たないつもりだそうです。(季節型は推奨とのこと)
264可愛い奥様:2009/10/07(水) 10:22:22 ID:JX/7FRfY0
すいません季節性インフルエンザにもかかったことない子持ちです。
もし子供が新型にかかってタミフル投与されたら親は出来る限り起きていて
子供の異常行動が出ないか見るべきですよね。
自分は過眠症なので「見張り」ができるか不安です。変な心配ですみません。
265可愛い奥様:2009/10/07(水) 10:23:52 ID:yBCFYXW00
例えば、教室で誰かが感染していて、特にその子と仲良しというわけでもなく
同室に1日いるという状態

そこから発症まで菌が増えるのをふせぐ手立てというのはあるのだろうか?

例えば、毎休み時間にうがいするとか?
266可愛い奥様:2009/10/07(水) 10:51:37 ID:icQV9vLE0
>>263
そうなんだよね。本当に若い子ばかり。
抗体検査では90歳以上しか抗体持ってないらしいけど、何かの理由で
中高年以上はかかりにくいんだろうな。


乳幼児はどうなんだろ。
267可愛い奥様:2009/10/07(水) 11:13:26 ID:u8yancBA0
>>264
インフルエンザにかかった時の子供の異常行動は
現在のところタミフル投与する・しないに関わらず起こる確率に差異は見出されていないようですよ。
夜の見張りが無理なら旦那さんと交代で見ておくとか、
それが無理ならドアや窓から飛び出さないようにロックを二重三重にするとか
予防策は色々取れると思います。

あと、過眠症には何か病気が隠れてるかもしれないので、
一度睡眠障害のお医者さんに診てもらってはいかがでしょうか。
268可愛い奥様:2009/10/07(水) 11:15:26 ID:6NE8Ao9w0
どうもおかしい私が来ましたよ。
アレルギー持ちの過去喘息疑いがあった私、
先週から季節外れのアレルギー症状大爆発
(ほんとに暴発みたいな抗免疫症状)
ゆえに最初アレルギーかと疑って
抗アレルギー薬のんだけどほんの少しも軽減なし。

洟と喉が常に塞がるのと粘膜の滝になってて腹もゆるい。
熱こそ無いけどだるくてだるくて夜も寝られないから病院へ行った。

熱がないから検査もしてくれずに安静だけど
いつもの風邪と結びついたアレルギー症状とあきらかに違うし
(なんか免疫がめちゃめちゃに戦ってる感じ)
本日四日目にしてアレルギーにはない大量の黄痰が出るようになる。

これ先に罹ったらと言ってる人がいるけど相当苦しいしヤバイ感じだよ?

以上現場からレポートをお送りしました。
269可愛い奥様:2009/10/07(水) 11:17:32 ID:GwoH54MT0
>>268
ちょっwww
PCはやく閉じて安静にしろwww
レポ乙wwwww
お大事に。
270可愛い奥様:2009/10/07(水) 12:23:00 ID:X75Fei/q0
>>268
私も似たような症状でずっと首をかしげてる・・・
子供二人が続けてインフルに感染し、覚悟を決めて看護していたけど
私には移らず・・・私40代後半ですが
もともとアレルギー性鼻炎持ちなんだけど、ちょうどその酷い時のような
症状になってきてる
もう4日目位なんだけど、涙目・咳・鼻水が徐々に酷くなってる
やはり熱は無く、喉の痛みもなく痰もないけど
ともかく喉にずっと違和感・・・
家事は何とかできるけど、ともかくだるい・・・
医者には漢方薬を処方されますた・・・
271可愛い奥様:2009/10/07(水) 12:34:35 ID:l2mAbjzM0
私もお医者さんや薬剤師さんから親には全然うつらないと
聞いていましたが、子供からうつりましたよ〜。
30代後半です。
最初微熱程度で判断に迷いましたが38度超えたのでリレンザ吸入。
でもそれ以上は上がらず、発症中ほとんど微熱でした。
初日に胃腸がおかしく、発熱中は全身が痛かったですが、軽めでした。
272可愛い奥様:2009/10/07(水) 13:00:42 ID:HuybujQ50
若い親は、お子さんから感染する人が多いみたい。
まだ小さい子がいるような年齢のお母さん
20代から30代くらいのね。
273可愛い奥様:2009/10/07(水) 13:03:53 ID:6NE8Ao9w0
ちょw こんなに。 >269ありがとうう
>>270-271
短い間こんなに似たような症状のレスがつけばこれはほぼ確定ですね…
初期ではアレルギーが激しくなったような洟・喉の症状がメインだったけど
アレルギー薬が効かない・アレルギーなら頭部の頭重感があるのに体の倦怠感が強い
腹ゆるい、です。 一時片肺に痛みがあったので不安になった。
でも熱無し・食欲はありで動けるよ。
でも医者に行くまでは色々出るので一時間に一本タオルを濡らしてたよ。

>>270の奥様、まだ危険水域は越えてないと思うので決して無理はしないでね。
報道を見ると発症2.3日で激化するから峠越えはしてるとは思うんですが、
ひどくなったり長引くようだったら違う呼吸器の外来を尋ねてください。
とりあえず呼吸器を冒すウィルスなのでいざというときの為に
該当の外来・救急をTELに張っておくと駆けつけて早い処置が出来るようにするのが大事です。
(呼吸器科を、というのは地元インフルHP出案があった)
274可愛い奥様:2009/10/07(水) 13:06:19 ID:icQV9vLE0
抗体がついてるかどうか家で検査できるキットがあればいいのになあ。
うちの子もここ数日鼻水とのどの痛み。でも熱は全くなし。35℃台。
一応マスクで学校行ってます。

もしもインフルで抗体ついたんならしばらくは安心だし、輸入ワクチン受けるか
どうか悩む必要もないし、多少払ってでも確認したいなあ。
275可愛い奥様:2009/10/07(水) 13:15:35 ID:ah32e7Mh0
276可愛い奥様:2009/10/07(水) 15:37:47 ID:I67fqZt30
>>273
うちの息子(高校生)、普段全然元気なのに1週間前心臓のあたりが痛い。苦しいといい朝、病院へ
心電図には異常なし。その1週間後インフル発症。なんか関係あったのかな?
277可愛い奥様:2009/10/07(水) 15:42:58 ID:HuybujQ50
胸の痛みを訴える人は多いみたいだよ
病院へ行ってみてよかったね
その時点で、肺までやられてる人もいるから
278可愛い奥様:2009/10/07(水) 16:24:29 ID:AyjdPHhb0
【政治/医療】子供手当てのために執行停止された予算「新型インフル対策金」「国立大学・官庁施設整備費」「人材育成支援金」など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888134/

厚労省分の執行停止総額は4359億円で、内訳は

▽未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金679億円
▽独立行政法人・国立大学法人及び官庁の施設整備費6億円
▽緊急人材育成・就職支援基金3534億円
▽その他141億円――となっている。

>▽未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金679億円

信じられない
279可愛い奥様:2009/10/07(水) 17:23:59 ID:X75Fei/q0
>>273さん、ご心配頂きありがとうございます。
>>270ですが、先ほど書き込んだ後、>>271さんのを読んで
まだ残っていたリレンザを吸入し、まるまる4時間寝てみました。
関節のだるさはまだ有るけれど、喉の違和感・鼻水が減りました。
これってやっぱり発熱は無いけれど、インフル感染してるって
ことなんでしょうかね・・・
呼吸器系のお医者さんチェックしておきます。
しかしこんな時に、台風だし・・・
>>273 さんも気をつけてお過ごしください。
280可愛い奥様:2009/10/07(水) 18:26:53 ID:Z809vcM10
別件の予防接種かたがた季節性の予約とりと新型のスケジュール聞いてきた
来週中に医師会に何人分欲しいか申し込んで、早ければ11月から(持病持ちの分)
かかるのが早いか打つのが早いかだなあ…
281可愛い奥様:2009/10/07(水) 20:49:11 ID:El14z0Zv0
>>264 うちは高校生タミフルと中学生リレンザ どっちも男
どっちも処方中(5日間)は一緒に寝たよ
ダンナが「オレは会社を休みたくない」とポロリと本音が出たので
失望し、子もわたしもマスク着用で過ごした

ちなみにわたしもダンナも微熱が数日
感染してても発症しないのか不思議 40代だからか
282可愛い奥様:2009/10/07(水) 20:52:02 ID:VXQwjljn0
>>281
もしもし・・・微熱が出ていれば発症してるでしょう?
283可愛い奥様:2009/10/07(水) 20:55:05 ID:El14z0Zv0
37度で検査してくれるんだったら
284可愛い奥様:2009/10/07(水) 21:34:33 ID:B5kmzKNz0
明石じゃなくて、西明石閉鎖では?
285可愛い奥様:2009/10/07(水) 22:32:25 ID:LF4EsopwO
>>281それはポロリと本音、ではないでしょう。本音はそりゃうつってもそばにいたいはず。
一人でも感染を防ぐのが今どれほど大事なことか。失望なんてご主人に失礼すぎてびっくり。
286可愛い奥様:2009/10/07(水) 22:43:46 ID:bJdWFchz0
【中国/新型インフル】中国で実施された新型インフルエンザのワクチン接種で、
4例の副作用 WHO報道官が明らかに[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254911680/l50

中国で4例の副作用=新型インフルのワクチン−WHO
【ジュネーブ時事】

世界保健機関(WHO)報道官は6日の記者会見で、
中国で実施された3万9000件の新型インフルエンザのワクチン接種で、
4例の副作用が見られたことを明らかにした。

 症状は頭痛や筋肉痛などで深刻なものではなかったという。
報道官は「(こうした副作用は事前に)予想されたものだ」と説明、
新型インフルエンザ対策としてのワクチン接種の重要性を強調した。

時事通信 (2009/10/06-21:55)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009100600931
287可愛い奥様:2009/10/07(水) 22:46:37 ID:bJdWFchz0
60周年パレード参加者、新型インフル予防接種で体調不良=中国
-----------------------------------------------------------
【大紀元日本9月27日】

新型インフルエンザH1N1の感染が拡大する中で、
中国では、10月1日の中共政権樹立60周年を祝う式典のパレードに参加する中高学生などに対して、
21日から優先して予防接種を受けさせ始めた。
しかし接種を受けた後、体調不良を訴える生徒が相次いでいる。
衛生部は23日、予防接種の規定を通達、接種後に見られる「集団ヒステリー症候群」の発生を
防止するよう呼びかけた。

生徒700人が式典パレードに参加する予定の北京市東直門中学校(中高一貫校)では、
23日に予防接種が行われた。
中学校の保健婦の話によると、300人が風邪、咳などの症状が見られたため接種を受けなかった。
予防接種を受けた生徒400人の様子を観察したが、接種の30分後にはまったく異常が見られなかった。
しかし翌日、学生6人と教員2人が全身の痒み、発熱、めまいなどの異常を訴えた。

東直門中学校のほか、同時に予防接種を受けた他校の生徒にも同様の症状が見られたという。

現時点で記者の取材で確認されたところ、
北京市第22中学校、北京財経専門学校、北京市第125中学校なども、
予防接種を受けった学生から、頭痛、熱、腫れなど体調不良の反応が見られた。

(09/09/27 05:00)
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2009/09/html/d11997.html
288可愛い奥様:2009/10/07(水) 22:47:21 ID:u8yancBA0
>>286
確率に治すと0.001%か。インフルの致死率に比べると相当低い。
ま、中国のことだから発表が本当とは限らないけど。
289可愛い奥様:2009/10/07(水) 23:24:52 ID:1N0dQDElO
>>285
同意
290可愛い奥様:2009/10/07(水) 23:27:56 ID:JX/7FRfY0
タミフル異常行動の件で質問したものですがありがとうございました。
過眠症は鉄欠乏性貧血が原因の1つみたいです(フェロミア飲んでます)

市内の小中学校は25校ほど学級閉鎖中で全然収束してません。
うちもいつかはかかるんだろうな。
291可愛い奥様:2009/10/07(水) 23:29:35 ID:ig68LzYP0
インフルかどうか分からないけどリレンザを吸入してみたと言っている人
それは誰に処方された物なの?
お子さんがインフルだったと言っているから、お子さんのリレンザ?
5日間分処方されたら熱が下がっても飲み切るように言われたはず。
治ったと思って薬を残しておく人がいるけど耐性菌を生産しているようなものだよ。
それが強毒化したらどうする気なんだろう。
292271:2009/10/07(水) 23:45:26 ID:l2mAbjzM0
>>291
私のことでしょうか?
子供が発熱して2日後の発熱だったので、
まずインフルで間違いないでしょうと処方されましたよ。
子供はA型反応が出ていましたが、発熱後半日くらいでは
反応出ないかも?と(キット不足かも?)検査はしませんでした。
全身のだるさ症状がインフルエンザ特有だったし、もらっちゃてたと思います。
子供も私も、ちゃんと5日分吸入しましたよ〜。
293可愛い奥様:2009/10/07(水) 23:57:14 ID:HL9r6iZE0
>>292
>>291が言ってるのは
文脈から>>270>>279さんのことだと思うよ。
294可愛い奥様:2009/10/07(水) 23:59:46 ID:3quaF/+Y0
うちは春にB型になった時、処方してもらったリレンザを使わず治して
備蓄しといたよ
子供が新型になり自分が発病した瞬間から備蓄のリレンザ吸ったよ
もちろん5日間
熱は微熱だったが頭がフラフラして胸が痛たくすごい倦怠感
今までに味わった事のない症状だったな
リレンザ吸わなかったらひどくなってたかもね
295可愛い奥様:2009/10/08(木) 00:13:48 ID:GdaiZTCP0
東京落ち着いてきてる?今は西の方が流行ってる感じなのかな?
296可愛い奥様:2009/10/08(木) 00:15:28 ID:LpteENLn0
処方薬を取っておいて
ほかのときに使うのって危なくない?
297可愛い奥様:2009/10/08(木) 04:32:34 ID:9iXUon3O0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091008-OYT1T00141.htm

厚生労働省と札幌市は7日、新型インフルエンザに感染した札幌市内に住む10代の女性から、
治療薬タミフルに耐性を持つウイルスを検出したと発表した。

耐性ウイルスは国内では8例目の検出だが、タミフルを服用していない患者からの検出は国内では初めて。
人から人に感染する耐性ウイルスの可能性もある。

女性は8月に発症し、治療薬リレンザを投与され回復。今月6日に国立感染症研究所の調査で
タミフル耐性ウイルスと判明した。
厚労省は「今後、周辺に感染の広がりがあるか注視する必要がある」としている。
(2009年10月8日01時22分 読売新聞)
298可愛い奥様:2009/10/08(木) 11:13:15 ID:7XfkPUu10
>>291
リレンザじゃなくてタミフルだけど、先週発症した娘
5日分処方されて、「3日分飲んで症状が治まれば残りは飲まなくてもいい」って言われた。
熱は下がったけど、咳が酷かったから全部飲みきった。
耐性菌も知ってたから、こんな事いう医師が本当にいるんだってビックリしたよ
299可愛い奥様:2009/10/08(木) 11:40:03 ID:4pMU5z+V0
>>295
むしろ急増中だよ。
300可愛い奥様:2009/10/08(木) 12:11:03 ID:0/B1YBnwP
>>299
やはりそうなのかな。
埼玉もそんな感じみたいだ。
最寄り駅周辺の学校が今学級閉鎖ラッシュらしい。
301可愛い奥様:2009/10/08(木) 13:31:15 ID:Bajq1ycV0
職場の同僚の20代後半の子が、日曜夜から発熱(最高で37度後半)とひどい咳。
火曜日にしたインフルの検査では陰性、水曜日には下痢の症状もあったみたいで。
インフルの薬は処方されなかったから普通の風邪薬飲んで、今は熱も咳も下痢も治まったらしいんだけど、
こういう症状でも新型インフルの可能性はあるのかな?
明日から出勤したいって言ってるんだけど、こっちは子持ちだからうつされたくなくて。
302可愛い奥様:2009/10/08(木) 15:48:58 ID:2nbLpUCb0
>>301
困るね、そういうの。
急にろくすっぽ検査しなくなったから
軽度の症状のスプレッサーがまん延してしまう。
症状からその人かなりダークグレーだよ。

もう週末でしょ?あと一日じゃない。
むしろ週末ちょいと出てきて無理されても
意味ないし(現場が中途半端で困るし)、
完全に直して週明け元気に出てきて欲しい、
と言って休ませましょう。
303可愛い奥様:2009/10/08(木) 18:27:24 ID:OkT/Sm0J0
私、このあいだ、のどの痛みと鼻水、微熱で受診したら、
検査するまでもなく「インフルではない」と言われた。
インフルエンザは全身症状だから今の状態はあてはまらないから、と。
そういうもんなのかーと思ったけど、どうなんでしょ。
304可愛い奥様:2009/10/08(木) 18:42:52 ID:zQjh+lK20
>>303
同じです。
今朝子供がのどの痛みを訴えて、軽い咳と鼻水、微熱が伴ってきました。
病院行ったけど関節痛の有無や喉の腫れ具合を診て
ただの風邪と診断されたよ。

子供の通っている学校でも新型はまだ報告されていないし
全然大丈夫っ!!って感じで終了したんで
念のため検査してもらえませんかという言葉も飲み込んでしまいました。

ずっと元気だったんだけどさっき眠いと言って布団で寝てしまいました。
起きたら高熱とかありませんように・・。
305可愛い奥様:2009/10/08(木) 18:50:52 ID:kZAGbZQzO
長妻マジ勘弁してくれ
306可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:11:00 ID:FTLUU8+Q0
季節性のインフルワクチン受けられた方、ワクチン接種用の専用時間
があるところで受けました?

子供連れて受けに行こうと思うんだけど、きちんと時間を分けてくれてる医院は
曜日が子供の都合と合わない。

他の医院は曜日の都合は合うけど、時間わけをしてくれてない。

今の時期新型の患者さんも多いだろうし、後者の医院は行くのこわいなあ。

みなさん、どのような状況で受けられたのかお聞かせいただけるとうれしいです。
307可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:25:49 ID:gdOqGMvn0
>>305

せめてマスクと手洗いをしろとか感染したら絶対外出するなとか会見してほしいよね。
だから危機感もなくなって感染するケースが多い。
とくに高校は文化祭シーズンで終わった後、学年閉鎖や学校閉鎖してる学校多いよ。
うちの息子の学校もそうだし。マスクを推奨してればだいぶ違ったんじゃないかな。
308可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:34:23 ID:CYRVq0Nt0
あんたら子供大丈夫か?もしかかっても国は見殺しにする気だよ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254993680/l50
309可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:37:43 ID:f8CWaXi+O
麻黄湯を処方してるところは少ないのかな。
メチャクチャ苦い(らしい)けど、リスクを避けたい小児科医がお勧めしてます。
310可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:42:07 ID:gdOqGMvn0
>>308
ああ・・・だからまったくインフルエンザに興味ないわけだ・・・。最悪
枡添のほうが全然良かったよ。
311可愛い奥様:2009/10/08(木) 19:51:36 ID:1xWGrrb80
タミフルとか使うとすぐに治るから、即効で出歩くから
余計感染が広がるんだろうな・・・
312可愛い奥様:2009/10/08(木) 20:10:04 ID:E98lt4fJO
>>309
まおう湯ノシ
子供ではなく私が処方されたのだけど、ヨーグルトに混ぜて服用するといいよと言われやってみたらアラ不思議、私には杏仁豆腐のような味に感じられました。熱も翌日には下がり、個人的にはタミフルと遜色ない効果を感じましたよ。
313可愛い奥様:2009/10/08(木) 20:19:37 ID:F0Qs4sbXP
【政治/医療】「適応外医薬品の開発支援金」「人材育成支援金」「新型インフル対策金」「国立大学・官庁施設整備費」などが執行停止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888134/

1 名前:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 13:02:14 ID:???0

長妻昭厚生労働相は6日、2009年度第一次補正予算の厚生労働省分の執行停止・返納見込み額を公表した。
新薬開発支援事業に係る基金事業753億円については、未承認薬の開発支援100億円は確保したものの、
適応外使用薬の開発支援分653億円は執行停止となった。

厚労省分の執行停止総額は4359億円で、内訳は
▽緊急人材育成・就職支援基金3534億円
▽未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金679億円
▽独立行政法人・国立大学法人及び官庁の施設整備費6億円
▽その他141億円――となっている。

未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金については、適応外使用薬の開発支援分のほか、
医薬品医療機器総合機構の審査員増員など、医薬品等の審査迅速化に充てる42億円のうち25億円が執行停止となる。

医療機関や薬局に対するレセプトオンライン化支援事業は盛り込まれなかった。
ただ、鳩山由起夫首相は各大臣に対し”さらなる組み替え再配分”を求めており、
閣議決定までには新たな”切り込み”が行われる可能性がある。

http://www.yakuji.co.jp/entry16797.html#more-16797
314可愛い奥様:2009/10/08(木) 20:19:58 ID:AlBdZ/R+0
>>309>>312
麻黄湯処方されました〜ノシ
お湯で溶いてふうふうしながら飲むようにって言われた
漢方は体に合う人は甘く感じるそうです。
315可愛い奥様:2009/10/08(木) 21:14:20 ID:jHeIMDV70
優待目当てで持ってた葬儀屋の株が急騰してるのがイヤすぎる
こんなのでお金が入ってきても全然嬉しくないよ><
316可愛い奥様:2009/10/08(木) 21:52:02 ID:NjWP50RNO
>>298
臨床上よくあるケースですよ。
過去の追跡調査では、3日間服用で効果は十分との結果もあり、
将来、感染爆発でタミフル不足になったら3日間処方で凌ごうという計画もあるくらい。
小児や健康な人(持病が無い)の場合は特にね。
でも、健康保険上、5日分までは問題なく処方できるから、
残りは備蓄なり、看護する親が予防に使うなりという選択は間違いではない。
むしろ、いい先生じゃん。
317可愛い奥様:2009/10/08(木) 22:11:07 ID:hcMwC20/0
>316
予防にも使えるのかぁ
318可愛い奥様:2009/10/08(木) 22:51:57 ID:vFJbQxW60
都内の男児死亡

>東京都は8日、都内の男児(5)が新型インフルエンザを原因とする急性脳炎で
>死亡した、と発表した。国内の死亡者は22人目で、5歳は過去最年少。
>都内の死者は初めて。
319可愛い奥様:2009/10/08(木) 23:12:11 ID:TY+q8YpB0
>>298
たしか私もかつて出してもらったとき三日服用だったと思う。
五日でるけど最低限三日飲んでねという話だったよ。
おそらく三日服用で効果はあるんでしょう。
320可愛い奥様:2009/10/08(木) 23:25:09 ID:bMM8AYoV0
簡易検査キットも、使い方が正しくないと、感染してても陽性出ないからねー
一部のお医者さん以外はそういう事実を知らないのかな。
場合によっては鼻血出るくらい奥でグリグリしないと、とか聞いた。

数年前、救急行って症状からあきらかにインフル診断されたのに、
指導されたので翌日一般病院に行ったら、それ(奥までグリグリ)やらないで陰性認定されたことある。

あと典型的な症状出なくても感染してるケースも多いってね。
321可愛い奥様:2009/10/09(金) 00:17:43 ID:p8VRLLoGO
>>317
予防投与てのは、治療量の半量をのむんですよ。
例えば、子供が一日2カプセル(朝夕に各1カプセル)を貰う。
2カプセル×5日=10カプセル。
子供が一日2回1カプセルずつ飲む間、看護の親が一日1回1カプセルを
朝か夕に飲む〜これを3日続けると、ちょうど10カプセル=一人分の処方で
看病しながら感染というリスクをかなり抑えられる。
一粒で二度おいしいのだよ。
322可愛い奥様:2009/10/09(金) 03:16:57 ID:CwxVBhpo0
【矛盾】鳩山「子ども手当の予算が足りないので、新生児集中治療室を整備するお金も削ろっかな〜」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255007526/

569 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 00:07:57 ID:WwnUJMW0O
長妻「インフルで子供がイッパイ死ねば、子供手当ての予算が抑えられるんじゃね?」
鳩山内閣「それだ!」
こうですね?(´・ω・`)
323可愛い奥様:2009/10/09(金) 09:04:32 ID:5S0BKPjmP
>>322
そのスレの1のリンクでは「地域医療基金の見直しを検討」しか書いてないけど、
NICU関係も含まれてるの?

>厚生労働省は、政府の行政刷新会議から今年度の補正予算をさらに見直すよう
>指示されたのを受けて、地域の医療機関で医師を確保するためなどに設けた基金の
>一部を執行停止にすることを検討することになりました。
324可愛い奥様:2009/10/09(金) 09:13:25 ID:PbeAyEjt0
>>323
>これを受けて厚生労働省は、地域の医療機関で医師を確保したり、
>新生児の集中治療室などの医療設備を整備したりするために設けた
>「地域医療再生基金」は、ほかの政策に比べて緊急を要するものではないとして、
>一部を執行停止にすることを検討することになりました。

って書いてあるよ。
妊婦のインフル死防止目的で人工的な早産にしたりする場合は
足りなくなるんじゃないかな。いまでも足りない、今あるところも赤字で閉鎖の危機なのにw
そういう問題じゃないけど、子供手当でもし子供が増えても、
病院足りなかったら死亡率もあがるから子供の総数は増えない=子供手当は捨て金に
なると思う。
325可愛い奥様:2009/10/09(金) 09:21:29 ID:5S0BKPjmP
>>324
1にはそう書いてあるけど、リンク先であるNHKのサイトでは
>>323しか書いてなかったからNICU関連のソースを知りたいのよ。
ミンス嫌いだけど、ミンスsageの捏造記事に騙されるのも嫌だから。
326可愛い奥様:2009/10/09(金) 09:28:51 ID:PbeAyEjt0
>>1をコピペしたんじゃないよw
NHKの『△もっと詳しく』をクリックしてコピペした。
327可愛い奥様:2009/10/09(金) 09:39:32 ID:5S0BKPjmP
>>326
ごめん。私がバカだったw そしてありがとう。
NICU削るなんてアリエネー
328可愛い奥様:2009/10/09(金) 10:25:21 ID:pB5jDiKF0
うちの子が学校でインフルをもらってきた。
ちょうど先日から休校中なので
ああ、こういうときのための休校なんだなあ、とものすごく納得。
思ったのだけれど、民主党もどんどんインフル対策を進めないと
ワクチンを配るころにはみんな罹っちゃっているんじゃなかろうか。
罹っても問題なく過ごせる子はいいけれど
命にかかわる子もきっともっと出てくる。
早くしないと間に合わないよ。
まさか、みんな罹ればワクチンが少なくても間に合うようになるとは
思っていないでしょうけど、それじゃ困るんだよ。
と、つくづく思った。
329可愛い奥様:2009/10/09(金) 10:51:28 ID:b/vnwBGS0
今朝とくだねに出ていた厚生労働省の人が
2〜3年内には国民全員が罹るって言ってた。
330可愛い奥様:2009/10/09(金) 10:52:31 ID:Ofz6pR3O0
いつかは掛かるだろうけど、せめてワクチンうっておいて軽くかかりたいなぁ。
331可愛い奥様:2009/10/09(金) 11:23:50 ID:ZjvELUWS0
肌に付着したウィルスは15分程度で死ぬ。
服は分からないけどそんなに長くない。
ところが撥水性になってる不撚糸製マスクの表面だと8時間ぐらいウイルスは生きている。
だからこそ医療関係者は取り外すときに即廃棄。
当然マスクに触らないよう教育されている。
でもプロでさえ慣れによる気の緩みで不適切に取り扱うことがある。
これが院内感染に結び付く。
332可愛い奥様:2009/10/09(金) 11:26:30 ID:ZjvELUWS0
>>291
h1n1が強毒化?ご冗談を。
ちなみに今回の新型は通常の季節型よりも軽症で済んでいる人の方が圧倒的に多い。
インフルエンザだと気付かずに治っちゃっている人が多数。
333可愛い奥様:2009/10/09(金) 12:11:47 ID:E8wJITMN0
病院が大混雑になって救急が受け入れられない状況にならないように
政府は出来るだけ対策して欲しい。
334可愛い奥様:2009/10/09(金) 12:27:37 ID:nVJb/62j0
今日のめざましで、ニューヨークでこの間大流行があったけど、今回また
他の地区でピークが来てるのにニューヨークではあんまりピークがきてない。
前のピーク時にはニューヨーカーの10%が発症したけど、その時に
40〜50%が発症せずに抗体を獲得した可能性ありとか言ってたよ。
335可愛い奥様:2009/10/09(金) 12:59:20 ID:hfAk5ahi0
これまで季節性予防接種を受けてきた人は重症化しにくい可能性ありなそうですわよ

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2650355/4728901
336可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:17:57 ID:ZPNwddH20
>>335
むむっ!
337可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:20:20 ID:aDV46uxK0
ttp://www.amazon.co.jp/インフルエンザ・ワクチンは打たないで-母里-啓子/dp/4575299995
338可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:32:46 ID:0ffciFLk0
>>337
ホメオパスの宣伝やめろ。
イギリスで生後9ヶ月の赤ちゃんがホメオパスの親に殺されたよ。
親は娘が病気になってもレメディーで治すと言い張って病院に連れて行かず、殺した。
親は裁判で有罪になり、刑務所に収監された。
ホメオパシー学会はこういうことについては完全に無視してる。

最近は日本でも、バカな助産婦がホメオパシーにかぶれて
赤ちゃんにビタミンK2シロップを飲ませずに母子手帳には「飲ませた」と嘘を書く事例が増えてるってさ。
K2シロップに偽装した「レメディ」を飲まされ、すぐ脳死状態になってしまった赤ちゃんもいるそうで。
339可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:38:55 ID:aDV46uxK0
ホメオパシーと全然違うし
340可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:53:54 ID:E8wJITMN0
>>335
なんとうれしいニュース
341可愛い奥様:2009/10/09(金) 13:58:00 ID:s5HMlcjz0
でもさ、こういうのって詰まるところ自己責任で、という話だよね。
万能ではないけれどワクチンが一定の効果があるというのはおそらく疑いようもない。
ワクチンを害悪視して受けないことで重症化するかもしれないリスクと、どっちをとるか。

そういう自分は今日、季節性打ってきた。
普段は空いてる診療所が座れないほど混雑してて、予約にもかかわらず1時間半待ったよ・・・
その間にも途切れなく電話が鳴っていて、受付の人が何十回も同じコトバを繰り返していた。
「すみません、もう予防接種の予約は終了しました」
・・・とにかく受けるつもりなら早めに動かないと。マジで在庫確保がどこも大変みたいだよ、今年は。
342可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:10:23 ID:gJbl00U+0
メキシコだよ?あのメキシコのニュースを信じるんだ…
343可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:19:33 ID:hfAk5ahi0
このニュース読んで「ああ良かった」と油断する人なんていないだろうにw

これまで受けてこなかった人にとっては信じたくない説かもしれないけど。
344可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:25:38 ID:aDV46uxK0
ワクチンに一定の効果があるのは事実だが、
別の型のワクチンが効果有りってのはちょっとにわかに信じがたい。
っていうか調べたのは60人だけか。
345可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:29:22 ID:PbeAyEjt0
K2シロップと脳死は直接関係ないし、飲まなかった母乳の子が即脳出血するわけでもない。
K2シロップは飲ませるべきだし、>>338はいかにもありそうだけど
助産婦がそんなことするとは信じられないよ。
346可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:35:51 ID:0ffciFLk0
>>345
ホメオパス医師も結構いたりするわけで。例えば↓とか。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/homoeopathytoyama/view/20090508/1241793219
ホメオパシー学会にもあやしい医師が結構所属してますね。
ワクチン忌避者・ワクチン廃絶論者もホメオパスに多いし、ホメオパシーとの親和性は高い。気をつけないと。
347可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:48:54 ID:PbeAyEjt0
>>346
リンク先の病院診てきたけど、ホメなんとかは美と健康関連で医療とは一応分けられてた。
産科もない病院だったし。
胡散臭くて気味が悪いのはわかるけど、
もしソースがないなら、K2シロップ系の噂を流すのはホメなんとかと同じレベルの行為だと思う。
348可愛い奥様:2009/10/09(金) 14:54:55 ID:aDV46uxK0
そもそもスレ違いだし
349可愛い奥様:2009/10/09(金) 15:03:17 ID:P3kGdms30
また連休かあ。
どうしよう。
350可愛い奥様:2009/10/09(金) 17:02:08 ID:XrjT0FlP0
>>347
K2シロップで脳死状態の例は、最近医者系のブログで話題になってる奴だよね。
近いうちに訴訟になりそうなんでしょ?
351可愛い奥様:2009/10/09(金) 18:53:30 ID:BQCmirEsO
桜沢エリカもホメオパシー信者だよね。『季節性インフルワクチン打った子に限ってインフルかかってない?』なんて旦那との会話も以前エッセイ漫画に描いてたし。
女性漫画家ってすぐ変な健康法みたいのハマッて、布教したがるのって何故?
堀内三桂しかり、内田春菊しかり。
352可愛い奥様:2009/10/09(金) 20:02:56 ID:A1Ou+VmB0
>>332
H1N1は強毒化しないの?
ソースは?
353可愛い奥様:2009/10/09(金) 20:54:20 ID:FneFIMvw0
>>352
過去に一度たりとも強毒化した例はない。
強毒化が確認されているのはH5とH7のみ。
よってH1N1が強毒化する可能性は低いだろうね。
あと「強毒化=毒性が強くなる」じゃないからね。
354可愛い奥様:2009/10/09(金) 20:57:30 ID:Ofz6pR3O0
>>335
毎年打っている子供、去年というか、今年の1月にA型にものすごく軽く掛かっている。
で、今日季節性のインフルエンザワクチン一回目を受けてきた。

新型掛かるのはしょうがないかもしれないけど、
この説が本当で、せめて重症化が防げたらいいなぁ。
355可愛い奥様:2009/10/09(金) 23:56:46 ID:4ZnY9RFa0
子供が今月1日に38度越えの発熱で新型インフル陽性反応。
自分も3日あたりから喉が詰まる感じになった。
ずっとそんな調子が続いていたが、昨日急にくしゃみと鼻水、背中の痛み、
寒気が酷くなった。
今朝受診して検査してもらったら、陽性反応が出た。
でも、熱はずっと36度以下だった。
356可愛い奥様:2009/10/10(土) 05:36:34 ID:+dpnSo840
>>351
>『季節性インフルワクチン打った子に限ってインフルかかってない?』

↑リアルでも実際によく言われてるけど・・・。漫画に限ったことじゃないし。
357可愛い奥様:2009/10/10(土) 07:29:45 ID:kVLnGfjZ0
>>356
ソースのないトンデモ話を
個人がリアルで噂話するのと
公人が媒体で描くのはまったくレベルの違う話だと思いますが。

季節柄、普通の風邪も出てきてるね。
インフルを疑わずに普通に生活する人が出てきそうだ。
358可愛い奥様:2009/10/10(土) 10:34:49 ID:Rfr1nOGP0
っていうか普通の風邪レベルの症状でおさまっている人の方が圧倒的に多いわけだし。
359可愛い奥様:2009/10/10(土) 11:19:24 ID:XjHRDoeH0
もの作り系のカルチャースクールで、明らかに熱があって寒気がして着込んで参加している人がいた。
「具合悪そうだね・・・」と声をかけると、「うん、でも大丈夫!今夜はゆっくり寝るから」と。

もう呆れて返す言葉も・・・。
アンタが大丈夫かどうかよりも、周りがうつされるほうが心配なんだよ!
熱心に通ってくるのはご立派だけど、自分のことしか考えていない。
360359:2009/10/10(土) 11:27:46 ID:XjHRDoeH0
最後にティータイムがあって準備するも、咳をゴホゴホしながらお菓子を盛っていた・・・。
恐る恐る使い捨てマスクを差し出すも、「我慢できる程度だから」と。
今、自分が感染していないかどうか不安でいっぱい。orz

そうそう、インフルの予防接種ですが、看護師さんから6ヶ月の効果はあると言われました。
だから早めの接種をすすめられました。
先週うったばかりだから、きっとだめぽ・・・。
361可愛い奥様:2009/10/10(土) 11:31:38 ID:G/Ssepiz0
>>360
「いや、他の人にうつるから」って言ってあげたらよかったのに。難しいけどw
バカに言っても悪意に取られて逆恨みされるだけだしなぁ
362可愛い奥様:2009/10/10(土) 15:09:28 ID:oZ6ASJmi0
やっぱり湿度が減って乾燥すると、のどの機能が落ちて
ウィルスの侵入をふせぐ機能も低下するんだね。
のどの虚弱な自分にとって、マスク=湿度ってのは何よりも予防だと
思ってる・・・
アメも、どんなアメでもいいから必ず持ち歩いてる。
(どんなアメでもいいと医師に言われた)


「冬場はあめをなめたり、マスクをしたり、加湿器を使ったりして、のどの潤いを保ってほしい」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20091008-OYT8T00605.htm
363可愛い奥様:2009/10/10(土) 15:38:45 ID:GP1MqdQeO
>>361
前に「他の人にうつるから」とマスクを差し出したら、
「大丈夫、アタシのはうつり難いからw」と返されたな…
他人を省みない椰子なんざ、そんなもんだから
障らぬ神に祟りなし をモットーにひたすら関わらない
=逃げる ようにしている。
364可愛い奥様:2009/10/10(土) 16:12:47 ID:7x3DKZLr0
>>363
>「大丈夫、アタシのはうつり難いからw」

衝撃的
365可愛い奥様:2009/10/10(土) 17:11:34 ID:/R0nv0NH0
>>362
そうだよね
直接的に防ぐ効果はどうなのかわからないけど
のどの調子をよくしとくのには最適だよねマスク
自分も乾燥するとすぐのどが変になる
366可愛い奥様:2009/10/10(土) 19:27:02 ID:z0ZnrQBj0
学校閉鎖の連絡が来た。
今日は学校が休みだけれど各担任あてに
『うちの子もインフルになりました』という連絡が
続出したらしい。
367可愛い奥様:2009/10/10(土) 20:54:49 ID:GP1MqdQeO
昨日今日とそれぞれ違う病院に持病の定期通院で行ったのだけど、
発熱患者がワンサカいてビビった。
昨日は自分の外科〜いつもは、風邪気味の人すらいないのに
「今日、初めてです。熱があるので…」という人が夜8時近いのに
小一時間に数人来たよ。(一応、内科も標榜しているし、
夜遅くまで診療しているからかな?)
電話問い合わせもジャンジャン来ていた。
今日は、子供のかかりつけに喘息の常備薬もらいに。
ゲホゲホさんや熱でグッタリな子供が待合室に座りきれないほど…
台風の電車遅延による感染がかなりあったんじゃない?
あの満員電車や人込みの駅に数時間缶詰な集団が数万人なんてコワイよ。
368可愛い奥様:2009/10/10(土) 20:57:54 ID:5ISuE0j70
先週下の子がインフルでかかりつけ小児科に行った時は隔離室に通された。
昨日上の子がインフルで同じ小児科に行ったら
「今はインフルエンザの患者さんの方が多いので」と普通の待合室に通された。
インフル以外の患者さんが隔離室だったらしい。
369可愛い奥様:2009/10/11(日) 02:48:57 ID:uVxZCuFF0
インフルエンザ(Influenza)とはインフルエンザウイルスによる急性感染症の一種で流行性感冒(りゅうこうせいかんぼう)、略称・流感(りゅうかん)ともいう。
2008年頃からインフルという略称が主にテレビ・新聞などのメディアによって使用され始めた。
発病すると、高熱、筋肉痛などを伴う風邪の様な症状があらわれる。
急性脳症や二次感染により死亡することもある。
370可愛い奥様:2009/10/11(日) 03:38:12 ID:FOv0csDVO
金曜日に定期的に通っている個人医院に行った。
インフル患者と思われる人が多数、
「あなたは外で待って」と言われて、
1時間超えて待ってた。
まあ、それはいいんだけど、
移ると厄介な心臓喘息持ちだから。

ただ、たまに担当の先生が休みの日もあるから、
行く前に、念のために、「今日の先生はどなた?」って確かめの電話をかけたのが、
看護師さんの気に触ってたらしい。
清算の時、「今は特に忙しいんだから、いちいち電話してこないで」と言われた。
「休診とか代診の時は玄関に紙を貼るから、
それを見てください」、って言われた。
タクシーで行くのに、病院の玄関で見てたんじゃ意味ないのに、と思ったけど、
この時期忙しいからわがまま言ったらいけないのね、と一応納得しておいた。
いろんな意味でインフルは辛い。
371可愛い奥様:2009/10/11(日) 03:52:15 ID:Z+NUdyRE0
うわー、なにその酷い対応!
外で待ってろって時点で自分なら切れるかも・・・。
372可愛い奥様:2009/10/11(日) 05:28:26 ID:BuYGqQy+0
>>356
ワクチンに対して特に輸入モノについて
副作用でギランバレーみたいになりやすくなるとか
聞いてから怖くなった。
普通の季節性でもワクチンは怖いという人は実際多いし。
一過性のインフルのために、一生難病で苦しむような体質に
なりたくないという意味で言ってる人も少なくないような。
最近アレルギーの子増えてるしね。
373可愛い奥様:2009/10/11(日) 07:40:28 ID:9/X7eFUgO
家のかかりつけは、発熱で疑わしい患者さんだけの時間帯を作った。
1ヶ月前ぐらいから告知してたけど、どれほど浸透したか、また、みんな守ってくれるのか気になる。
374可愛い奥様:2009/10/11(日) 09:41:46 ID:m7ao3Zvs0
夏の終わりに感染しちゃったんだけど、治っても咳が1ヶ月近く止まらなかった。
気管支に何かモヤモヤしたものがあるような感覚で、一度咳き込むとしばらく止まらない。
新型は肺炎になりやすいから、肺炎球菌のワクチンも一緒に受けたほうがいいらしいね。
私はもう手遅れだけど、皆さんは気をつけてね。苦しいよ。
375可愛い奥様:2009/10/11(日) 09:48:07 ID:vQLTCUIQO
病院行けと言われそうだが
とまらないほどの咳が出るとインフル確率高いと思う?
私は一人暮らしです。初期症状は熱もあったと思う。体温計もないから計れなかった。
体は痛かったし頭痛もした。嘔吐や下痢はない。コンビニの栄養ドリンクでしのいで今は熱はない
タンはよくでる
バイトで給料も少なく休めないからバイト行っちゃってます。
もしインフルエンザならみんなゴメンナサイ
376可愛い奥様:2009/10/11(日) 09:56:10 ID:IVPT4zjnO
>>372
そう思うなら、受けなければいい。ただそれだけ。
377可愛い奥様:2009/10/11(日) 11:33:39 ID:qu5N6/1R0
持病が有るし肺炎球菌のワクチンに救いがあったけど一生に1度しか打てない
と聞いて、怖くなった、これからまだ何があるか分からないから打つのは
早いかなと。基本お年寄用と子供用の2種類だし。

とりあえずいつもと同じように季節ワクチンだけ打ってきた。
今年は早く打ちすぎで心配だけど2回接種が基本のかかりつけだから
少しはマシかなと思って。
378可愛い奥様:2009/10/11(日) 12:13:59 ID:8RaPZwWD0
>>375
ご主人と別居中で生活費ももらっていない奥様なの?
379可愛い奥様:2009/10/11(日) 12:38:38 ID:k4FCtUTk0
>>375
まったく同じ症状なんだけど。セカンドオピニオンで呼吸器科受診して
先生になんでもっと速く来ないの!って叱られたよ。
ここで相談して何になるの? 一日バイト休んだぐらいでどうなるの?
バイトは24時間じゃないでしょ?病院朝市で行けばせいぜい二時間じゃないか。
さっさと早く病院にいきなさい。
380可愛い奥様:2009/10/11(日) 13:01:38 ID:W4zhlhH80
秋祭りのシーズンで人が集まるからまた感染が広がりそう。
381可愛い奥様:2009/10/11(日) 13:36:16 ID:7DWdYBQK0
感染して24時間経たないと検査で陽性にはならないからねぇ
382可愛い奥様:2009/10/11(日) 16:38:55 ID:rakwoa7Z0
病院に行くのが怖い
ダイキンの殺菌清浄機をすべての病院に設置義務命令出して欲しい
383可愛い奥様:2009/10/11(日) 22:30:31 ID:7ln8gmU+0
>>374
新型はウィルス性肺炎だから、肺炎球菌のワクチンは意味ないんじゃね?

>>377
将来的には5年〜10年毎に射てるようになる可能性が高い。
なので打てばいいんじゃね?
384可愛い奥様:2009/10/11(日) 22:31:51 ID:7ln8gmU+0
>>374
新型はウィルス性肺炎だから、肺炎球菌のワクチンは意味ないんじゃね?

>>377
将来的には5年〜10年毎に射てるようになる可能性が高い。
なので打てばいいんじゃね?
385可愛い奥様:2009/10/11(日) 23:51:57 ID:W4zhlhH80
うがいもマスクも効果ないって言うから、もうマスクもしないで
堂々と外に出てるわ。なんか熱っぽくてくしゃみが出るんだけど。
386可愛い奥様:2009/10/12(月) 00:03:01 ID:TnEbSB1l0
ヘンな話だけど、私は空気の悪いところではすぐマスクしたい体質なので
マスクを持ち歩いてるし、場合によっては真夏もマスクする。
寝るときも、喉の保湿のために365日、1日も欠かさずガーゼタイプのマスクして寝ている。
(ガーゼのほうが保湿効果が高いので、かれこれ10年くらい)

だからなのか? なんでそんなに顔にシワがないのかと聞かれる・・・
387可愛い奥様:2009/10/12(月) 00:19:12 ID:xLr3L8uj0
私はマスクすると口周りの肌が大荒れする。
敏感肌用は高いしなー
388可愛い奥様:2009/10/12(月) 01:29:22 ID:xqzfbI8kO
124:名無しさん@お金いっぱい。 :2009/10/11(日) 04:44:22 ID:lkchWh+x0 [sage]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1255186219/73,116

73 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/11(日) 02:16:25 ID:ZmgZzlyk
こんばんは、前に無精卵について書き込んだ者です。
納入先の方と少しお話する機会があったのですが、そこで気になる事を聞いたので報告しておきます。
新型インフルエンザのワクチンは足りるのか?との内容の質問をしたのですが、
それに対する返答が「そんな物を作ってる場合じゃない」でした。
何分短い時間でしたので、そこまでしか聞けなかったのですが、何かおかしな動きになってるのは確かみたいです。
また何かあれば書き込みさせてもらいます。

116 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/11(日) 03:37:24 ID:ZmgZzlyk
ごめんなさい、正しくは無菌の有精卵です。
予測変換の結果を確認し忘れました。

正直、自分も状況が理解できません。
新型インフルエンザ自体の変異が早い事、
新型インフルエンザの次に違う何かの流行が予想されてる事くらいでしょうか…
社内である病名が噂されてますが、あくまで噂なので伏せておきます。
提供できる情報が少なく、不安にさせる点が多いでしょうが、
今はきちんとした予防が必要な時です、どうかご理解下さい。
389可愛い奥様:2009/10/12(月) 03:10:08 ID:EBoen4B90
>>386
>>だからなのか? なんでそんなに顔にシワがないのかと聞かれる・・・
ごめん深夜に笑ってしまったよ。楽しいレスありがとう。

私はマスクするようになって近所へ外出するときは化粧(ファンデ―ション塗り)
をさぼるようになってしまった。
この夏もマスクしてたので肌も焼けずいつもできるシミそばかすもできなかった。
目と眉だけ化粧をしておけばあとはテケトーでいいマスク。以外と便利だ。
390可愛い奥様:2009/10/12(月) 05:48:32 ID:RzfvkyqQ0
顔にしわがない、と言われたい婆の願望レスが笑える。
391可愛い奥様:2009/10/12(月) 05:58:24 ID:22zCdFwvO
新型は新型でも鶏インフルエンザでしょうね。
こちらも既にカウントダウン始まっているでしょうし。
392可愛い奥様:2009/10/12(月) 13:25:33 ID:aHbCETf10
子供が熱出してるんだけど、休日医療はどこでも3時間待ち…
受診するか悩ましいわ。
3時間も待ってたら移るよね?
でも、自分の子がインフルだったら早めに知りたいしタミフル欲しいし。
皆さんだったらどうすると思う?
393可愛い奥様:2009/10/12(月) 13:35:16 ID:ZnyM+QO10
お子さんの周辺ですでに流行しているのなら
インフルに感染してると思って間違いないんじゃないかな。
だとすれば早いうちにタミフル飲んでおくべきでは?

うちも昨日だいぶ待って診察受けたけど、リレンザ飲んで寝たらほぼ熱は下がったよ
394可愛い奥様:2009/10/12(月) 13:52:57 ID:aHbCETf10
>>393
いや、それがまだクラスでは一人も出ていないみたい。
学校では数人って感じで。
でも、休日診療がどこも激込みってことは地域で流行してるんだよね。
395可愛い奥様:2009/10/12(月) 14:01:38 ID:wGSqRhvA0
発熱して8時間以上経っていないのなら
検査しても陰性になる可能性大。
396可愛い奥様:2009/10/12(月) 14:59:10 ID:A8rviS9r0
感染して24時間以上じゃないと検査しても無駄。
397可愛い奥様:2009/10/12(月) 16:07:59 ID:aHbCETf10
んが〜。じゃぁ明日の朝まで待ちます。
アドバイスありがとう!
398可愛い奥様:2009/10/12(月) 18:31:41 ID:/DF8O23d0
陰性でも怪しければリレンザもらえるよ。
しかも早く飲んだ(吸った)ほうが利きがいいんだよ。>リレンザ、タミフル
399可愛い奥様:2009/10/13(火) 00:20:11 ID:QENuyiDw0
もう今更言っても遅いけど
3時間待ちと分かっていたなら、診察券だけ先に出して3時間後に出掛けていけば
病院での待ち時間は少なくて済んだのでは?
400可愛い奥様:2009/10/13(火) 05:48:43 ID:v30xzczb0
輸入ワクチンだった場合、医者のほうは教えてくれるのかなあ。
打ったあとで「あれ、国産じゃないから」とか流されるのか不安。
原料に問題ないんだろうか。
こんな心配するんじゃ打たないほうがいいかも。
401可愛い奥様:2009/10/13(火) 07:21:11 ID:e5YJkGe40
国産のは優先枠の最初のほうで終わりだよね
402可愛い奥様:2009/10/13(火) 07:34:55 ID:HhIe+6O50
こんなものはご存知ですか?

「新型インフルエンザ」で学級・学年閉鎖など大変ですが、
 我が家はこれでずいぶんと助かっています。

You Tubeの動画サイトに商品説明のビデオがあります。

http://www.youtube.com/watch?v=aB5wmpTO_c0

あまりにも問い合わせが多いのでネット上に公開したそうです。
(公開日時と再生回数を見られたら注目度が分かります。)

多分、会社の電話はパンク状態だと思いますので、
メールかFAXで問い合わせされた方がいいかも知れません。
(ページの右上のリンクから、捜してみて下さい。)

周りの方が、早く「健康」を取り戻されますように・・・。
403可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:16:35 ID:RcxfVnyw0
>>401
小中学生までが国産だよね。
でも、今ものすごい勢いで小中学校が休校になっているから
ワクチン接種より先に罹患しちゃって
小中学生用に用意した国産ワクチンの相当数が余ると思う。
次のグループの人も国産で打てる人も出るだろうね。
404可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:27:36 ID:e5YJkGe40
罹患した人も、PCR検査をしていなければ接種の対象になるとか。
405可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:32:20 ID:RcxfVnyw0
>>404
そうなの?
子供がかかった医者は
『これで予防接種受けなくてすむからよかったねー。』といっていたよ?
今A型判定の人の95%が新型と聞いた。
ただ、うちの子は判定は陰性だったけどorz
症状がインフルでインフル扱いしてもらった。
406可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:42:13 ID:e5YJkGe40
強制じゃないから、受けなくていいと思えば受けなくていいんじゃないかな。
407可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:47:51 ID:YRgn74HEP
で、>>405は子供に接種受けさせるの?
408可愛い奥様:2009/10/13(火) 09:58:13 ID:RcxfVnyw0
>>407
ああ、そういうことなのね。
希望すれば断られることはないということね。

>>407
新型のは受けさせないよ。
もう罹ったから。
季節性はもしチャンスがあれば受けさせたいけれど
在庫が少ないらしいですね。
409可愛い奥様:2009/10/13(火) 10:31:52 ID:gZ9N6Kj20
今日のめざましで、アメリカでは学校が始まって亡くなる子供が増えてきて、
CCDが学校内ではマスクで予防したほうがいいとか言いだしたみたいだね。

ところで、厚生労働省副大臣がテレビで新型ワクチンについて、持病がある人は
かかりつけ医での接種になるけど、学童とかが病院で接種するとそこで感染して
本末転倒なので保険センターとかで受ける方向とか言ってたんだけど、その後
新聞では何も発表ないし、どうなるんだろう。接種も外国は1回みたいだけど
日本はあくまで2回なのか。ようわからんわ。
410可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:24:50 ID:RcxfVnyw0
とにかく早く必要な人に接種させないと!
学校での流行りかたを見ると
ひとりが罹ったらあっという間に広がっていくから
間に合わなくなっちゃう。
411可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:29:34 ID:gZ9N6Kj20
ワクチンも開発できてるわけだし、頑張って流行のピークを少しでも
先に延ばして、ワクチンの接種をせっせとすすめることで、罹らなくて
すむ人が増えるのに、なんで頑張ってせっせと町内の運動会だの
祭りだのをやっているのだろう。不思議だ。
412可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:32:28 ID:PD6S++po0
そう思う!平和ボケばかりでウンザリ
413可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:48:09 ID:W8qFL07vO
昨日科学館のプラネタリウムに行ったら咳をしてる子供が3〜4人いた。
うち一人は痰の絡んだ大きな咳を何度も。
なぜ咳が出てるのに出掛けるの?
なぜマスクをつけないの?
あの家族がインフルで一刻も早く死にますように。
414可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:48:52 ID:jGpxWr+d0
>>413
>なぜマスクをつけないの?
無意味だから
415可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:51:25 ID:FX4dtgNg0
未だに414みたいな情報弱者が多いからのう…
416可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:52:05 ID:W8qFL07vO
>>414
少なくとも飛沫をある程度防げるでしょ…。
他人の迷惑考えてほしい。
星座の蘊蓄を得意げに語る前に常識身に着けろと言いたい。
417可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:52:10 ID:jGpxWr+d0
>>415
マスクが感染予防に役立つというエビデンスを出してくれませんか?
418可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:53:58 ID:jGpxWr+d0
>>416
情弱乙
肌に付着したインフルエンザウィルスは15分程度で死ぬ。
ところが撥水性になってる不撚糸製マスクの表面だと
8時間程度ウイルスは生きている。
不適切にマスクを取り扱えば長時間ウイルスの接触感染能力を維持していることになる。
だからこそ医療関係者は取り外すときに即廃棄。
当然マスクに触らないよう教育されている。
でもプロでさえ慣れによる気の緩みで不適切に取り扱うことがある。
これが院内感染に結び付く。

419可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:57:29 ID:jGpxWr+d0
420可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:58:37 ID:W8qFL07vO
まぁマスク云々はどっちでもいいよ。
とにかく痰の絡んだ咳をしてる子供を
わざわざ施設に遊びに連れてくるなって話。
それにゲホゲホ咳されると単純に不快だし。
421可愛い奥様:2009/10/13(火) 11:59:24 ID:3yVY07yF0
ID:jGpxWr+d0 こんなところでも暴れていたのかww
みなさんこの方は新型インフルものん気に構えて大丈夫派ですのでスルーでお願いしますね。
422可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:01:29 ID:jGpxWr+d0
>>421
科学的根拠に基づいた反論をして頂けませんか?
まぁ、無理でしょうけど。
423可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:05:47 ID:3yVY07yF0
>>422
あなたのような考えの人に逆の主張をしても平行線なので無駄です。
他のインフル関連スレでも何度も繰り返されているので無駄とわかっている事はしません。
感染症の専門家でさえが全員一致した考えや主張を持っているわけじゃないので。

あなたはあなたの考えで行動すれば良いんじゃないかな。
ただスレタイくらい理解してね。
424可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:08:35 ID:gZ9N6Kj20
>>413は咳をしてる子供に対してマスクをするべきだと言ってるのだよね。
マスクをすることでその子が咳をしたときにウィルスを含んだ飛沫が広がる
範囲が狭まる、マスクで飛沫がある程度ブロックされることで飛散する
ウィルス量が減ることで、「咳をする人がマスクをする意味はある」と思うのだけど、
>>422が「マスクは無意味」と言うのは、上記の効果は無いと何かの根拠に基づいて
言ってるの?
425可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:10:17 ID:jGpxWr+d0
>>423
科学的根拠も無いのに信じるのはカルト宗教と一緒ですよ
そんなことすら分かりませんか?
426可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:12:21 ID:jGpxWr+d0
>>424
>マスクをすることでその子が咳をしたときにウィルスを含んだ飛沫が広がる
>範囲が狭まる、マスクで飛沫がある程度ブロックされることで飛散する
>ウィルス量が減ることで、「咳をする人がマスクをする意味はある」と思うのだけど
これについては>>419のリンクを読めば分かりますよ。

マスクをしたら外すまで絶対にそのマスクに触らないというのなら話は別ですけどね。
427可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:13:28 ID:3yVY07yF0
>>425
私の文章をよく読んでね!
私は科学的根拠はないとは言っていませんが・・・
ただたかが2ちゃん内でも散々語り尽くされている話題なので今更面倒なので
あなたとやり合う気は無いのです。
以降レスしませんがここはパンデミックを乗り切ろうとする人たちのスレなので
あなたの主張は他所でやった方がいいよ。
ではね。
428可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:14:34 ID:jGpxWr+d0
マスク手洗いうがいのなかで感染予防効果が確認出来ているのは手洗いのみ
>>427
だったら科学的根拠を提示しなさいよ
どうせ出来ないでしょうけどね
429可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:15:44 ID:gZ9N6Kj20
それと、感染していない人がマスクをすることに関しては、顔のそばで
咳・くしゃみをされたときに飛沫をブロックできることで、吸い込むウィルス量は
減る。また、あちこち触ってウィルスがついたかもしれない手で鼻や口を触る
機会が減ることで感染の機会が減ると思うので、これも意味はあると思います。

別にこのスレでマスクをする人は、マスクで100%感染が防げるとは思っておらず、
感染の機会を減らすひとつの手段として考えているだけ。

感染を防ぐのは難しいと思うし、ワクチンすら無意味と思う人もいれば、徹底的に
機会を減らすことに努力する人もいる。

別にその人の考え方なので、自由だと思う。ただ、咳が出るときにはマスク、
インフル感染して解熱後2日間は外出を控える、のは国として推奨してる
はずだけど。
430可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:17:12 ID:gZ9N6Kj20
jGpxWr+d0は、周りにいる人がマスクをすることで実害があるの?
431可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:17:46 ID:LZ/tGbGh0
>>426
街や人ごみですれちがうくらいの人のマスクなんて触らない。

とりあえず自分の飛まつを防ぐ努力はしてくれと思う。
432可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:18:06 ID:jGpxWr+d0
>>429
>あちこち触ってウィルスがついたかもしれない手で鼻や口を触る
>機会が減ることで感染の機会が減ると思う
そう思いがちだけど逆な調査結果が出ている。
とりあえず>>419を読んでよ。その辺のことも全部書いてあるから。
433可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:19:56 ID:gZ9N6Kj20
jGpxWr+d0のとる行動は全て科学的根拠のあるのだろうか。
ラジオ体操する人とか、全裸で寝る人とか、全てに文句付けながら毎日
過ごしてるの?
それ、ストレスたまるからやめといたほうがいいよ。
434可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:20:50 ID:LZ/tGbGh0
それと海外と日本では生活習慣が違うので、
あまり>>419は参考にならない。
だから?って感じ。
ワクチン接種の考え方とかも日本とは違うし。
435可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:22:19 ID:gZ9N6Kj20
あのさあ、マスクの着用で風邪・インフルの感染が抑えられたのは、どこかの
学校で調査して、劇的に違いが出てるから。
何ヶ月前かの朝日新聞に出てたよ。いつの日付かは、面倒くさいから
jGpxWr+d0が自分で探してね。
436可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:22:59 ID:jGpxWr+d0
>>430
「マスクをしない=感染に無頓着」という間違ったレッテル貼りをされる恐れがある。
マスクをしたい人はマスクをすればよい。
だが、マスクをしない人を非難するのはお門違い。
>>431
他人のマスクを触る人何ていないでしょうに。
自分のマスクのはなしですよ。
437可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:25:26 ID:LZ/tGbGh0
>>436
自分がマスクをする事によって
すれちがう程度の人に感染させる確率は減るよね?
これにも科学的根拠が必要なの?
438可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:25:36 ID:gZ9N6Kj20
あのさ、「マスクをする人を非難してる」のはjGpxWr+d0でしょ。
ここのスレの住人は「予防のためにマスクしない人は無頓着」なんて
誰も言ってない。そんなのは自由だとみんな思ってる。

「咳がでるやつはマスクしろ」って言ってんの。
439可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:25:37 ID:jGpxWr+d0
>>434
生活習慣の違いがインフルエンザの感染に何か影響を与えるの?
だとしたらその辺を説明してくれませんか?
440可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:27:30 ID:jGpxWr+d0
>>437
>自分がマスクをする事によって
>すれちがう程度の人に感染させる確率は減るよね?
それ思い込みです。
マスクをしていても飛沫は1m以上拡散しますから。
441可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:28:36 ID:LZ/tGbGh0
咳が出ているのに公共の場でマスクをしてない人はマナー違反だよ。
そこにウィルスがいようといまいと。
ウィルスがいたらなおさら。
442可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:30:52 ID:gZ9N6Kj20
政府広報として「インフルの恐れのある受診者は必ずマスクをして医療機関に
電話の上来院してください」ってあるよね。各病院の入り口にも張り紙してる。

jGpxWr+d0は厚労省に電話して、「それは無意味です。マスクをしていないと差別される
ので、そういう広報はやめてください」って抗議したら?
443可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:32:05 ID:jGpxWr+d0
>>441
「咳エチケット」ですね。
それはそれでいいと思いますよ。
444可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:37:41 ID:FX4dtgNg0
>>440
マスクしてないともっと飛ぶのなら
効果はあるんじゃないでしょうかw
445可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:38:09 ID:lWBAORN80
私は科学的根拠知りたい
誤った情報じゃ、身を守れないでしょ

私はマスクは感染予防にはほとんど意味がなく、人様に迷惑をかけないための
マナーだと思っていた。
でも↓が事実なら、ウィルスを家に持って帰ってきてしまうことになるじゃない

>不適切にマスクを取り扱えば長時間ウイルスの接触感染能力を維持していることになる。
446可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:42:46 ID:FX4dtgNg0
>>445
知りたいのならいくらでもネット上に情報はある。
厚生労働省、CDC、カナダメキシコそのほか保健機関が
何ヶ月も前から大量に情報を発表してますよ。
今更どうしたんですか。
447可愛い奥様:2009/10/13(火) 12:47:47 ID:jGpxWr+d0
インフルエンザウィルスは低温に強い。
鳥フルは-70度の環境下で数年生き続けるという報告もある。
つまり、冷蔵庫内でも生き続ける。
生で食べる野菜にウィルスが付着している可能性もある。
448可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:04:25 ID:7iuCxaBY0
幼稚園の閉鎖期間が終わったと思ったら
今度が小学校だって。
1週間は長い。
449可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:05:25 ID:yupiaE+lO
小2の子供が昨日発熱
22時間後に病院で検査して
インフルではなくただの風邪と言われました
念のためインフルの薬をいただけるか聞いたら×
心配ならもう一度夜来て検査しましょうって言われました
ぐったりしてるのをまた連れて行って痛い検査をまたさせるのもな〜って悩みます
再度検査してやっぱりインフルだったってこともありますか?
450可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:13:07 ID:0zQlQTnm0
うちも先週と今週子供が家にいる状態。
元気でいるにこしたことはないけど、いずれかかるんだろうな。
来週、季節性のインフル予防接種受ける予約しちゃったんだけど、時期が重ならないといいなあ。
451可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:28:35 ID:2//1Noi4O
>>449
検査しても陰性てよくあると思います。因みに、お子さんは
熱はどの位ありますか?水分は取れていますか?あまり思わしく
なかったら、もう一度診て貰った方がいいかも知れませんね。
中には二回検査しても陰性→高熱が続き重体→遺伝子検査で
新型発覚て事もあるらしいので、お大事にして下さいね!
452可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:31:22 ID:2//1Noi4O
連投すみません。二度目の検査で陽性て事もあると思います。
453可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:35:23 ID:lWBAORN80
>>446
私が探した範囲では、マスクをしていれば、回りの人に感染させない
自分自身も保湿効果で喉の免疫が守られる
ということしか、見つけられない

マスクが感染媒体になる危険があるなら、マスクしないわ
454可愛い奥様:2009/10/13(火) 13:44:03 ID:AoX3pBXT0
>>449
私はインフルの検査をしたことがないんだけど
検査ってかなり痛いの?

前にどこかのスレで検査キットを使う前は
鼻をかんでおいた方がいいって読んだので
子が検査するとき鼻をかませたの。
そしたら、かみ終えたティッシュについた鼻水で検査されたんだよね。
先生曰く、この方が奥から出てきてるからいいって。

その先生は普通に鼻に入れるときも
そんなに奥まで入れてない感じで
子供は痛がりもせず。

溶連菌の喉でとる方がよっぽどイヤみたい。
455可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:02:15 ID:j5tawk8yO
>>454
細長い綿棒を鼻の奥につっこんで粘液を採取するんだよ、たしかに痛いけど一瞬だし我慢できるよ。でもお子さんにはかわいそうだね、しかたないけど。
456可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:15:16 ID:dhdExB07O
教えて下さい
高い熱は無く風邪の様な症状だけでは新型インフルエンザの検査はしませんか?
熱があまり無かったから会社に普通に通勤していて亡くなった方がいると聞きました
普通の風邪の様でもこちらから検査お願いした方が良いのでしょうか?
457可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:20:47 ID:UEeUW33G0
>>456
病院に問い合わせてみたらいいと思う

旦那が行った病院では38度5分以上の発熱が出てて初めて、インフル検査だって。
それでA型と出たら、次に新型検査といっていたよ。
会社から検査要請が出て、その旨そこの病院に言ってお願いしてみたんだけど
高熱が出てなきゃ(検査なんか)やってられないと笑って帰された。
458可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:27:03 ID:F6K2krm00
マスクはビニール袋に入れて口を縛って捨ててるよ。
マスクが感染源になりかねないからで、新型感染板では常識。

一旦、マスクを外したらそれをビニール袋に入れて口を縛って捨てる。
手ぴか等で消毒してから、持ち歩き用のマスクをビニール袋から取り出して付ける。

このビニール袋はまた次に捨てる時の袋になる。
大体一日に使うマスクは3枚だけど、予備として5枚持ち歩いてる。
459可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:30:30 ID:o7388+qh0
検査キットも不足してるからじゃない?

あちこちに置いてあるアルコール消毒スプレーって手洗いしてなくても効果
あるの?よく店などの入り口に置いてあるけど、もし手にウイルスが付いてても
あのスプレーすればウイルスは死滅するのかな?
460可愛い奥様:2009/10/13(火) 14:48:12 ID:RcxfVnyw0
>>449
学校ではまだインフル流行っていないの?
うちは発熱後すぐ行ったのでマイナスだったけれど
学級閉鎖中と話したらリレンザくれたよ。
461449:2009/10/13(火) 14:56:58 ID:yupiaE+lO
>>451
今7度代で食欲も少しあって水はよく飲んで
今は寝ながらアニメ見てるので微妙です〜;;
また上がるようだったら連れていきますね
ありがとうございました

>>454
うちの子は何でも大騒ぎなのですごく痛がって泣きますw
私もしたことあるけど痛かった…
病院や看護師さんが上手だと痛くないのかな…
>>460
病院によってはもらえるんですね…
学校では流行ってて、他の学年や同学年でも学級閉鎖になってるんです
なのでどうせならインフルでもよかったのに…
病院で違うと言われて、熱も明日はすっかり下がって明後日には学校行けても、
本当はかかってて登校して菌まきちらすのも悪いし…
どうせなら1週間堂々とお休みできたほうが…なんて

462可愛い奥様:2009/10/13(火) 15:36:30 ID:oTtHejxx0
美容院はマスクだめなので、初めて1000円カットのQ●ハウス行ってきた。
平日の10時前で客もいないし店の人はマスク着用、時間も短いしでよかった。
風邪ひきやすくて春まで髪切りに行けないとか言って、しっかり短く軽くして
もらった。
インフル以前にマスクしてないと風邪うつされるんだよね。
463可愛い奥様:2009/10/13(火) 15:43:42 ID:N+hxptY0P
>>461
担任か養護教諭に一応相談してみたらどうでしょう。
知り合いのお子さんが似たような状況で
学校に相談の電話をしたら
インフル扱いで出席停止にするから
一週間休んでくれと頼まれたって。
464可愛い奥様:2009/10/13(火) 15:53:32 ID:gUfvgE3RO
賢い奥様教えて。
新型インフルって夏でも流行りましたよね。
ワクチンはただでさえ足りないし効果は半年でしょ?
優先接種の人が年二回打ち続けるなら、ワクチンはずっと足りないままじゃないですか?
465可愛い奥様:2009/10/13(火) 16:02:51 ID:lWBAORN80
>>458
奥様、ご立派、本気でそう思うわ。
でも、私にはできても子供には無理

マスク感染源になるリスク<マスクにより感染を防げる確率
は結局どっちなの?
466可愛い奥様:2009/10/13(火) 16:20:14 ID:rjLhBfcn0
今日ドラッグストアに行った。
すると中ですっごい咳が聞こえてきた。
小さい子みたいだけど、「おいおい大丈夫か?」って勢いで。
そしてコーナーで鉢合わせした。
お母さんと2人なんだけど、マスクもしてない、手を口に当てることもせず、
野放しにゲッホゲッホ。
「手を当てなさい、くらい言えよ・・・」と母親を見たら
「ほら〜暴れるなっていったでしょ〜?喘息が出るっていったじゃな〜い」
説明めいたセリフ吐くより、
いや、喘息の子なら尚のこと
界隈で流行ってるんだからマスクさせろよ・・・と思った昼下がり。
467可愛い奥様:2009/10/13(火) 16:47:57 ID:owJPeRcgO
喘息持ちの知り合いが、ウィルス制御用?マスクに負けるって言ってた。
あれらのマスク着けたら、反対にすごく咳込むんだって。
知り合いは外に出る時は、綿のマスクをしている。
綿の上にウィルス用マスクしたいらしいんだけど、
それでも負けるんだって。
最近はめったに外出してないみたい。
468可愛い奥様:2009/10/13(火) 17:30:28 ID:rjLhBfcn0
う〜〜ん・・・
喘息の子がマスクも受け付けないってのが割とあるっていうのは
遅ればせながらググッてわかった。
その点はさっきのお母さんごめんなさい、だな。

けど、そしたらせめて手を添えさせるのは習慣づけさせたほうがいいよね・・・
469可愛い奥様:2009/10/13(火) 18:11:17 ID:5iW1Q4HG0
勝手な意見でごめんねと先にあやまっとく。

マスクはインフル疑いのゲホゲホしてる人が外出するときにしてほしい。
(喘息さんがマスクアレルギーの場合除く。うちの子は喘息+重度アトピー
だけどマスク平気。毛羽立つタイプのは避けてるけど、たぶんこれは人によるのでしょう)

マスクが予防にならないと言われるけど感染者がつけたらウイルス拡散は減ると思う。
現実にはなぜかゲホゲホしてる人に限ってマスクをしていない。
↑もうこれはトリビアにしてもいいぐらい不思議な現象。

だからうつりたくない人が防御のためにアホみたくマスクをつけるはめに(自分含む)。
勝手な意見でごめんなさいだけど、ゲホゲホしてる人には外出時はマスク
してほしいな私は。家ではマスクなしで思う存分咳していただいてもいいけど。

でもきっとそういう家族の奥様はこのスレは読んでないだろうw今気づいたわwww
470可愛い奥様:2009/10/13(火) 19:25:42 ID:amKhwYfq0
「夕焼けの詩」っていう漫画に
「人間は、他人のために、という物は使わず、自分自身のためになる物しか使わない」
という文があってそれ思い出した>マスク
471可愛い奥様:2009/10/13(火) 20:21:30 ID:N+hxptY0P
>>469
ゲホゲホしててマスクをしようかと考えるタイプの人は
そもそも外出を控えるんじゃないだろうか。

マスクの表面にする殺菌用スプレーをホームセンターで見たけど
どうなんだろうね。
商品名覚えてくればよかった。
出口までは覚えてたんだけどw
472可愛い奥様:2009/10/13(火) 20:41:44 ID:mZqcb/280
毛羽立つマスクは鼻がこそばゆいw

兄(小学生)がインフルかかった場合弟(幼稚園)は無症状でも休ませますよね
その場合何日ぐらいお休みしますか?兄と一緒の日数ですか?
473461:2009/10/13(火) 21:43:53 ID:yupiaE+lO
>>463
明日相談してみますね!
ちゃんと相談してからのほうがどちらにしてもいいですよね
うじうじ考えながらも思いつかなかったです〜
ありがとうございました
474可愛い奥様:2009/10/13(火) 23:33:41 ID:Re9J+sd70
>>468
手を添えるより内肘で抑えた方がいいんだって
その手で他のところに菌を撒き散らす心配もないし
って保健室からのお便りに書いてあった
475可愛い奥様:2009/10/14(水) 01:39:39 ID:y0Xxx2bF0
>>471
のどぬーるマスクの除菌・衛生スプレー じゃまいか?
これ新製品だけど、他のメーカーでも同じようなの出してると思う
ちなみに12ml入りで500円なり
476可愛い奥様:2009/10/14(水) 05:25:16 ID:nGPIF0yQ0
マスク用の消毒や除菌のグッズはのどぬーるのを含めて3種類(3社)見たわ
そのうちメントール入りが2種類だったあたり
もしかすると本来は花粉症シーズンに鼻詰まりで苦しむ人向けに開発してた商品だろうかと思ったりもする
今春のスギ花粉シーズンに発売されたマスクした時に舐めるメントール入りの飴もマスクコーナーに並ぶようになってるし
477可愛い奥様:2009/10/14(水) 06:00:26 ID:7S+3vQUn0
ゲホゲホ確信犯的にやってる人多い。
昨日もスーパーで高齢主婦が子連れでやってた。
うちの近所の主婦も感染している子を近所の
子供教室に平気で出す。
「もう治ったから、うちはもうダイジョブ」とか平気で言う。
って・・・うちの子供はまだかかってないんですが。
478可愛い奥様:2009/10/14(水) 07:38:03 ID:xiaT6/+O0
(前略)
お話しした通りそもそも、「インフルエンザ脳症」などという病名があるのは日本だけなんです。
薬害を、「インフルエンザ脳症」という言葉で巧妙にごまかしているだけで、実際は解熱剤など
の投与が原因で、こういった急性脳症が発症していると思われます。
それどころか、この脳症は.インフルエンザ以外の水ぼうそうやハシカなどに、解熱剤を使った場
合でも起こる可能性があるわけだから・・・・。「発熱性感染症における薬剤性の急性脳症」・・・・。
すなわち欧米でいう「ライ症候群」と呼ぶのが正確なはずです。

にも関わらず、明らかに誤りである「インフルエンザ脳症」などという病名がいまだに、まかり通っ
ていてそれを、医学の専門家たちも厚生労働省も修正しようとしない。なぜだと思いますか?
薬が引き起こす病気だと知らなければ・・・。「インフルエンザにかかったら、脳症になる危険があ
り、ひどい時には死んだりするかもしれない」と思う人もいるでしょう。インフルエンザ脳症なんて病
名を聞かされたらね。

実はね。ワクチンの副作用による被害が頻発した上に、ほとんど予防効果がないとゆう統計結果
が裁判などを通して明らかになってから、一時はインフルエンザの予防接種を打つ人は、バッタリと
いなくなつていたんです。
ところが、「インフルエンザ脳症」という言葉が、ある専門家の医学論文をきっかけにマスコミに登
場して、大きく扱われるようになってからというもの・・・・急に風向きが変わってきたんです。
92年にインフルエンザの予防接種(ワクチン)をNOとする判決が出されて、その影響で93年には
製造量(424万回分)に比べ、ワクチン接種者が激減し、94年にはワクチン製造量も30万回分まで
落ち込みました。
ところが、「インフルエンザ脳症」という言葉がマスコミに登場した90年代後半から、再びワクチン
の製造量が急増していき、2000年には、なんと、750万回分に達しました。

著)近藤医学博士(慶応大学病院 近藤 誠医師)
479可愛い奥様:2009/10/14(水) 08:25:20 ID:kpzkv5340
>ほとんど予防効果がないとゆう統計結果

ほんとに医学博士かw
480可愛い奥様:2009/10/14(水) 09:15:19 ID:nMgw0kYu0
ゆっている内容は間違ってないけどね
481可愛い奥様:2009/10/14(水) 09:32:31 ID:wAtGkPxp0
ゆっている・・・(笑)
482可愛い奥様:2009/10/14(水) 10:31:39 ID:Fkh9J3Je0
近藤誠さんって、従来のガン治療を徹底的に非難している、
放射線科のお医者さんじゃない?
ガンの多くはガンもどきで、治療してもしなくても変わらない、ってやつ。
それが正しいかどうかは知らないけど、彼の本を読んで、治療を拒否して、
もう末期になってから病院に駆け込む人が増えて困る、という
お医者さんの話を読んだことがある。
予防接種にまで、口出ししていらっしゃったのね。
483可愛い奥様:2009/10/14(水) 10:48:03 ID:nMgw0kYu0
ワクチン接種したからインフルエンザにかからないわけでない。
だが重症化(肺炎など)を防ぐ効果はある。

インフルエンザワクチンについて
ttp://www.nih.go.jp/niid/topics/influenza01.html
484可愛い奥様:2009/10/14(水) 11:48:42 ID:asa5daRr0
ワクチンは効果がないことは素人考えでも想像がつくよ。
インフルエンザは鼻や喉の粘膜からうつるんだから
体内に注射で抗体つくっても意味ないでしょ。
485可愛い奥様:2009/10/14(水) 11:54:12 ID:kF9WmZJB0
>>484
えっ。
486可愛い奥様:2009/10/14(水) 13:11:08 ID:FWkZUxwZ0
>>482
その人の本読んだことある。逸見さんの話はまあ分かるけど、がんもどきは
よく分からなかったな。でもそれを信じて末期にしてしまう人がいるなんて
責任重大だね。

このスレあんまり人がいないけど、もう当たり前のことになってるから気にする
人いないのかな?それとも少しずつ終息気味?
487可愛い奥様:2009/10/14(水) 13:43:22 ID:F00JfRl+P
釣りかしら。
488可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:11:42 ID:nMK1jpDK0
都内で4歳児がインフル脳炎で死亡だって
普通のインフルよりやっぱり致死率たかくね?っていうのは調査待ちなのかな
怖いお

>>478
素人目にもめちゃくちゃこいてんな
予防接種する人がいなくなったんじゃなくて学校とかでの集団接種やめただけじゃんよ>打つ人いなくなった
おかげでいちいち病人あふれる小児科まで行って予防接種だよいやになる
ワクチン怖いとか意味ナスとかいうやつは打つな
病院来るな
ついでに赤ちゃん検診に旦那ついてくるの勝手だけど(ほほえましいけど)
咳してるなら待合室入ってくるな
489可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:25:58 ID:YpNNjET60
っていうか新型のワクチンなんて一般人までまわりませんよ。
うちの子はぜんそく持ちで11月頭に摂取の予約が取れた。
じいさんばぁさん(ともに65過ぎ)も一緒に申請したがはねられた。
490可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:38:09 ID:jD/0EOaK0
> 920 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 12:46:49 ID:K/Q+bF5s0
> >>885
> 俺の友人の親戚(40代)は新型インフルにかかって
> 2〜3日で亡くなった
> タミフルも処方されたらしいが、全然効かなかったらしい
> ものすごく痛がるので、モルヒネ打ちまくってたらしい
>
> 922 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 12:50:34 ID:E8QGlY0EP
> >>920
> 息を吸うたびに頭を殴られるような激痛があって
> 泣きながら失神するほど悲惨らしいな
>
> 924 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 12:58:47 ID:K/Q+bF5s0
> >>922
> 生きている時の検査では新型インフル陰性で
> でも症状から一応、タミフルも使われたらしいが
> 亡くなった後の病理検査結果でようやく陽性反応が確認されたらしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255416474/920,922,924

こわい。こんな死にかた。
491可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:44:50 ID:vgwHfaUOP
>>490
怖い…怖すぎる。・゚・(ノД`)・゚・。
492可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:47:55 ID:mUoAc8zv0
もう24人か…
493可愛い奥様:2009/10/14(水) 14:57:42 ID:br2Or8mm0
な、何が24人?
494可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:02:09 ID:zos/oHvR0
新型インフルで亡くなった方の数かな
495可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:08:41 ID:YpNNjET60
超過死亡という概念だと季節性は毎年1000人以上が亡くなっているけどね。
496可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:24:15 ID:j857HN+u0
季節性でも幼児とかも重症化するのかな?
でもこんな時期10月頃はあんまりピークにならないし(季節性)やはり
新型は怖いな〜と思うよ。若いジャニーズや芸人だってかかってるし
普通の感染力ではないよ。うちの子のクラスも爆発的にかかったよ。でもこのご時勢
働いてる母が多く、かかってすぐ、病院、時間があんまたってないので検査結果→陰性
で子ども置いて仕事行ったって人がたくさんいてびっくりした。これで感染広がるんだよね。
自分さえよければいいのかよっ!
497可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:26:22 ID:r0kgLjODO
>>489さんもしよければ、どちらの方ですか?都内ではあれば、もう予約始まっているんですね?
うちは息子が心疾患ありで、かかりつけの病院に毎日聞いてるのですがまだです。家の近くでできれば良いんですがね。 
ワクチン打つまでは、外出が怖いですね。予防が一番ですが。長文、携帯からすみません。
498可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:27:35 ID:YpNNjET60
新型の感染を防ごうって自体無理なんだよ。
誰も抗体持ってないんだから。
と言いつつ密かに紅茶うがいを続けている私。
499可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:33:29 ID:2kr2GvHAO
新型インフルエンザウィルスって、
服とかタオルに付いても、洗濯すれば大丈夫なんだよね?
今日、心臓エコー撮りに行ったら、
検査する人が、盛大に咳してた。
マスクしてなかった。
わたしはマスクしたまま、検査受けてたが、
ォィォィって感じ…
500可愛い奥様:2009/10/14(水) 15:56:30 ID:mxZ84DNd0
>>478
え?これだとインフルエンザ脳症の発症原因が解熱剤ってことになるのかな。
発症原因はともかく、死亡率の上昇にある種の解熱剤の関与が認められそうだ
という認識だったけれど。

この説だと、子がインフルに罹っても薬さえ与えなければ脳症にならないと
いうことになるよね?
501可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:02:44 ID:vZJDT+gO0
>>495
季節性インフルでなくなるのはほとんどよぼよぼの老人。
それでなくても死ぬって感じの、入院中の老人やそろそろ天からお迎えが着そうな方々
が1000人亡くなる。若い人手インフルでなくなるなんてことはほとんど無い。
子供が脳症で亡くなることもまれにはあるけど。

新型は若い人と子供が中心で死んでいる。それが怖いと思うのですが。
502可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:05:44 ID:YpNNjET60
>>501
>新型は若い人と子供が中心で死んでいる。
呼吸器や循環器に疾患を持つ人ばかりですけどね。


503可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:07:06 ID:YpNNjET60
そういえば最近タミフルの副反応について誰も何も言わなくなったね。
504可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:13:16 ID:fVovIsG40
>>502
疾患を持つ人ばかりじゃないけど。
ちゃんとニュース見てる?
505可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:15:36 ID:UhpcSed50
タミフルの副反応って
寝ぼけてうわごと言ったりするやつ?
うちの10歳の子、一生懸命布団の上払ってなんか言ってたよ。
揺さぶって元に戻しておいたけど。これで意識戻らなかったらヤバいんだってね。
506可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:15:49 ID:fVovIsG40
>>502
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091014-OYT1T00685.htm

厚生労働省によると、小児は持病の有無にかかわらず重症化しやすいとされる。
507可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:19:42 ID:YpNNjET60
ニュースに騙される人ってよくいるよね。
一時期、三菱車が毎日炎上しているかのように報道されていたけど、
トヨタ車も同じくらい燃えていた。

派遣切りが大問題だみたいな報道がされていたけど、
実際に派遣で働いている人は全労働人口の1割程度。

マスコミは視聴者が食いつきそうなネタを誇張して報道する。

>>506
子供はワクチンの効きも悪いからね。
508可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:25:07 ID:49qO+cXQ0
季節性は1度かかっても少しずつ変異してるから
またかかるって言うよね。
新型の免疫持ってる人がいないから大流行するって言ってたけど
季節性も1度かかれば、それなりに免疫がついてるってことなの?
509可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:26:03 ID:eZRYcX1K0
>>497
489さんじゃないけど横レス。
旦那が基礎疾患餅です。
都内の某大学病院で診察時に新型のワクチンについて聞いてみましたが、
職員への接種についてすら全く決まってない、そもそも必要数入ってこないんじゃないか…だって。
疾患の度合いによって、優先順位をつけざるをえないんじゃないか、って言ってた。
そもそも、発症しないで感染してる人がかなりいると見られるので、
(効果や副作用が)よく分からないワクチンを、何が何でも接種しなきゃいけないものでもない。
新型、季節性問わず、手洗い、うがい、マスクが大事ですよー、とのことでした。

でも、お子さんに疾患がある場合は、心配ですよね…。
510可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:27:48 ID:f3P0xIb50
>>507
1割って凄く多い数字だと思うけれど…?
あまりマスコミ敵視しすぎるのも目が濁って見えるはずのものも見えなくなってしまいますよ?
511可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:37:11 ID:ApaDCS9x0
>>505
タミフル飲んでなくても、高熱での異常行動があるという話もあるよね。
良く分かってないみたいだよね。
512可愛い奥様:2009/10/14(水) 16:43:44 ID:r0kgLjODO
>>509さん、ありがとうございます!うちも都内某大学病院ですが、確かに数に限りがあるかもと言われ、聞いてないよという感じです。
まず予約してくださいと言われ、それもまだ分からず。ホント予防に尽きますね。なんとか乗り越えたいものです。 
旦那さんもお大事にしてくださいね。
513可愛い奥様:2009/10/14(水) 17:08:09 ID:RkhjByO3O
季節性インフルエンザワクチン一回2500円は高いですか?安いですか?
514可愛い奥様:2009/10/14(水) 17:58:25 ID:9sJ3/FpkO
解熱したばかりなのに出勤命令が来た。
接客業だからマスクもだめらしい。

お客様ごめんなさい。
515可愛い奥様:2009/10/14(水) 18:46:34 ID:7U9BocU90
息子の学校でインフルエンザ数名
みんな処方されたのはリレンザなんですって
タミフルより効くからか、タミフル切れなのか
あと、検査キット不足してるらしく検査してくれなかった人もいました。
インフルエンザにかかっても、新型かどうかはもう分からないのね
516可愛い奥様:2009/10/14(水) 18:52:21 ID:ET4mt7tN0
>>514
えええええーーーー!
まだ熱が下がらないって言えば?
熱が下がったこと職場に言っちゃったの?
517可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:00:32 ID:0psNpX5i0
>>478
海外の子供はHIBワクチンを打っているから脳症にならないのかと
思った。HiBがA型にも効くのかどうか知らないけど。
518可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:00:38 ID:svjdVgCc0
都内、4歳児童死亡

>>514 のせいかも。
519可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:04:39 ID:JnxtJtyy0
名古屋市は14日、
新型インフルエンザに感染した
愛知県在住の高校2年の男子生徒(16)が死亡したと発表した。

連休後に、続々と来るね… 
520可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:05:59 ID:JnxtJtyy0
>>514
明日から?
明日、未だ熱がある、と電話したら?
521可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:36:37 ID:WqlAq81e0
>>513
安い!
522可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:37:41 ID:rA5U/QY/0
>>514
まだ熱があるとか、咳が…とか言うわけにはいかなかった?
でも、こういうの多いんだろうね。
523可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:41:28 ID:7Esk/CDC0
>>513
確か去年は3500円だったな
524514:2009/10/14(水) 19:42:00 ID:9sJ3/FpkO
明日来れないならもうずっと来なくていいよと…
私も先輩から移されて、そんなこんなで毎日毎日欠員が出ています。
525可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:48:50 ID:tpTReOxB0
>521>523
レスありがとう。二回接種×二人なのできついですが、
今週中に打ってきます。。
526可愛い奥様:2009/10/14(水) 19:55:50 ID:eZRYcX1K0
>>524
何それ…!!酷いなぁ…
でもこのご時世、「こっちから願い下げじゃー!」とは言えないしな…
527可愛い奥様:2009/10/14(水) 20:09:49 ID:la+8QHqz0
一日で若い人が2人も亡くなったんだ。
加速してきてるね。
冬本番になったらどうなるのか・・。
528可愛い奥様:2009/10/14(水) 20:15:42 ID:g3fnBrFa0
>>515
こないだ、近所の総合病院で未成年のインフル患者と隣り合わせになったんだけど、
看護士さんの説明きいてたら、
二十歳以下の患者にはタミフル禁止。リレンザを処方。だったよ。
その日は金曜日だったんだけど、
家族と本人へ「土日ゆっくり休んでね。」だけの説明でした。
これじゃ拡散するのは当たり前だなと思ったよ。
定期的に通院してて、いつかかってもおかしくない状況なんだけど、
今んとこ風邪もひかないで済んでる。
マスク、手洗いうがい洗顔はマメにするに限る。
529可愛い奥様:2009/10/14(水) 20:29:36 ID:mUoAc8zv0
>>527
もうひとり

兵庫の8歳女児が新型インフル死亡…基礎疾患なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091014-OYT1T01001.htm?from=main4
 兵庫県西宮市は14日、新型インフルエンザに感染した市内在住の小学2年女児(8)が多臓器不全で
死亡したと発表した。
 基礎疾患はなかったという。厚生労働省によると、国内の死者は疑い例も含めて26人目。
 市によると、女児は11日に微熱、12日に38・8度の発熱を訴え、同日夕、市内の医療機関を受診、
インフルエンザA型と診断された。その後意識障害が出るなど容体が悪化し、神戸市内の医療機関に
搬送されたが、14日午後3時過ぎ、死亡した。(2009年10月14日20時16分 読売新聞)
530可愛い奥様:2009/10/14(水) 20:42:50 ID:j857HN+u0
なんで、若い人ばっかりなんだろう。ご冥福をお祈りします・・・

なんか最初の方に感染した人は軽く、後から感染する方が強毒化しててってことないのかな?
早く、政府動いてよ!長妻は自分の身内が同じ目に合わないと動かないの?
まぁ4月の時点でマスクをもっと強要し、連休も出かけるな。行事も中止しろって政府が言ってたら
もっと違ってたんじゃないの?
531可愛い奥様:2009/10/14(水) 20:49:27 ID:br2Or8mm0
>>529
当方西宮在住。
ものすごい勢いでインフルエンザ広がってるよ。
西宮市のhpからインフルエンザの学級閉鎖状況みてみて。
ある小学校なんて、ほとんど出席してないんじゃないかな。

そんな状況なのに、午前中小学生が公園行ってたりするんだよね。
健康なのに学級閉鎖だから、親がもたなくて、外に出してるんだろうけど。
532可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:01:14 ID:maCGZUuRO
>>528

うち先週3歳 6歳 と次々掛かってタミフル処方されたよ。
症状自体は軽い子が殆どと先生が言ってた通り初日だけ8度代の熱で後は平熱に毛が生えた程度で完治しました。

こんなに軽いなら怯えてるより早く済ませてしまって却って良かったようなW
533可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:08:40 ID:mUoAc8zv0
軽く済まない人もいるわけで…
534可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:19:15 ID:nMK1jpDK0
熱上がって二日でって…早いね、ご冥福を祈る
毒性アップというよりは感染者の数自体が増えまくってんじゃないかな、近隣の小学校も順繰りに学級閉鎖してる
それにしても早いよ…なにもできないじゃんよ
535可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:22:55 ID:YXhmNegS0
>532
まだシーズンが始まったばかりだよ。
今回軽くすんだからって春先までもうかからないとは限らないし、
シーズン末になればなるほど強毒化するんだから甘く見ないほうがいいよ。
536可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:25:20 ID:zvc9d6pAO
職場でもみんなゴホゴホやり始めてる
今のところ高熱出してる人はいないけど不安
537可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:25:47 ID:2kr2GvHAO
病院から帰って来てから、7度3分。喉痛い。
ちょっとビクビクしてる。
高熱にすぐならなきゃ大丈夫なんだよな。
引いても薬飲めないからな、
頼むよ自分(の体力)。
538可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:25:57 ID:nMK1jpDK0
>>532
よかったねえ、ハラハラしながら待つよりはずっと気持ちは楽だよね
確かに軽く済んでる子供も多いと思う、季節性インフルだってほとんどはそうだし
でもそう思ってるとある日二〜三日でぱたぱたっと…じゃなあ
これはつらい
539可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:35:19 ID:ZEXwOI8V0
>毒性アップというよりは感染者の数自体が増えまくってんじゃないかな
同感
日本より一足先に感染爆発があったメキシコやらアメリカやらでは
チアやってる女子高生とかスポーツが趣味のナースとか
いわゆる基礎疾患のない健康な人の死亡がいくつも報告されてたし
感染者が増えればそういった重症者や死者も増えるだろうから
今の状況はまさに蔓延の裏付けで毒性そのものはまだ初期から変わってないように思う
WHOの新藤さんも新型のウイルスは今んとこ非常に安定してると言ってたし

そういやその海外のケースや沖縄の亡くなった女性もだけど、
家族は発症なしもしくは発症しても非常に軽い症状だったって
だからこそいずれのご遺族もインタビュー等で「もっと気をつけていれば」
「インフルエンザを甘く見ていた」と後悔されてたけど
重症化する・しないの違いがただの運なのかそれとも
何らかの理由があるのか、その辺が本当に気になる
95%は特に治療せず治癒してるってつい最近の淡々スレで見たけど
家族や友達や自分がその95%に入る保証もないしなあ
やっぱ不安だ
540可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:37:07 ID:fCbdWYC40
休校や学級閉鎖になった学校って、その後はどんな感じなんだろう?
一応、落ち着くのかな?
541可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:37:28 ID:AAjVw9J70
実際、タミフルとリレンザってどっちが効くんだろう。
私はリレンザを使ったんだけど、あれって頭が朦朧としてる病人には、使い方が
難しいよね。薬の量が少ないから、きちんと吸い込めたかあやしかった。
確かに使った直後は咳も止まって楽になるんだけど、すぐにまた苦しくなるから、
また使いたくなる。でも1日2回だし、まるでのりPのような禁断症状になってしまった。
タミフルのほうがスカッと治るのかな。
542可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:56:01 ID:AjHLsYqH0
>>540
子が中高一貫校で、中1から高1まで今週いっぱい学年閉鎖です。
来週なにかわかったら報告します。


うちの場合、タミフルは十代の子には出さない方針の先生でしたが、喘息持ちに
リレンザが危険ということでタミフルになりました。

ワクチンが打てないのだから、予防が大事と手洗いうがいマスク着用と
出来ることはやったつもり・・。
お弁当の時だけマスク外していたら、机をつけて一緒にごはんを食べている
仲良しグループの一人が発症。もうあれよあれよという間に広がってしまい
ました。

学校でこれだけ流行ったら、止める事ができませんね。
マスクも集団では全員がつけなければ効果も半減・・かな。

543可愛い奥様:2009/10/14(水) 21:57:59 ID:SsdrDt1M0
>>540
うちの中学は10月初めに1人の感染者が出て、翌日には同クラス内で12人欠席
即学級閉鎖、翌日には他クラスでも同様で学年閉鎖
その後、他学年に飛び火、その学年も学年閉鎖

一気に感染が拡大するけど、沈静化も早いって印象
連休明け以降は欠席なしだって
544可愛い奥様:2009/10/14(水) 22:05:29 ID:TfaIg/Jp0
子供の学校は学級閉鎖してるクラスがあり、蔓延中って感じ。
そうすると季節性のインフルエンザの接種は、いつしたらいいのだろう。
各病院は今年はワクチンが少ないのでお早めにっていってるけど
落ち着くまで待ってた方がいいのか。
そしたら、無くなっちゃうかな。
545可愛い奥様:2009/10/14(水) 22:07:34 ID:7U9BocU90
>>528
未成年のタミフルの撹乱を意識してかしら
あれはタミフルのせいじゃない、が今のところ正式見解じゃなかった?
546可愛い奥様:2009/10/14(水) 22:24:07 ID:ET4mt7tN0
このスレの上のほう(>>332とか)でH1N1は強毒化しないと言っている人がいるけど
やっぱりガセだよね?
強毒化するのはH5とH7だけというのがその根拠らしいけど
今まで大丈夫でもこれからどう変異するかなんて誰にも分からないんだし。
547可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:00:33 ID:7h9+7Sti0
うちの子、タミフルというより強い薬全般で幻覚出る。
不安を抱えながら1度だけ飲ませたが、案の定ハラハラさせられた。
20分ごとにうつらうつら起きては何か探しはじめたり、
泣いたり笑ったり。
もう飲ませるのはやめて小児用バファリンだけにしたらよっぽど落ち着いてる
高熱のせいじゃないよ、以前は高熱の時に飲んだ薬じゃなかったから。
親の目で見ておかしいと思うときはおかしいんだと思う。
548可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:12:46 ID:CDeEUAmf0
>>546
いや、NHKのプロフェッショナルでWHOの人が出てたの見たけど、
「もちろん強毒化する恐れがまったくないというわけではないが、
今までの経過を見ると予想されていた以上に安定していて
変化があまり見られないので
強毒化の可能性は少ないと思われる」みたいなことを言ってたよ
だからガセってわけじゃなくて、WHOの見解もその路線だと思う
まあその人も言ってた通り、可能性がゼロというわけじゃないけどね
549可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:14:12 ID:vZJDT+gO0
>>546
たしか、強毒化という言葉の使い方がややこしくて、このH1N1型は元々弱毒性のもので、
強毒化はしない性質のものらしい。でも致死率は上がる可能性はある。
強毒性と言う意味はウイルスが感染する場所で、全身で感染するものが「強毒性」と読んでいて
鳥インフルなんかがそれ。この豚インフルは肺と内臓の一部でしかウイルスが増えないから
カテゴリ的には「弱毒」と呼ぶだけでその名前と致死率は比例しないとかなんとか
前に言っていた人がいる。

でもたくさん人が死んだスペイン風邪も弱毒型の一種だし、この呼び方自体が
マスコミも専門家の間でもあいまいだから何が正解と言うものはない。

その一時期のマスコミ報道を信じてしまってそれがすべてだと思い込んだものが
>>332などの書き込みになる。
ガセではないにしても間違った思い込み認識と言った方がぴったり。
550可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:17:47 ID:CDeEUAmf0
>>549
なるほど〜
そういう違いなのね
551可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:18:29 ID:vZJDT+gO0
>>548
スペイン風邪は最初の致死率は今の新型と同じくらいだった。
第二波で突然変異、致死率が上がった。そして第三波で日本でたくさんの人が無くなった。
致死率が10倍以上になっている。
この前NHKでこの新型インフルが変異するかどうかは神様しかわからないと言っていた。
WHOの人が変異しない見解を出すなんてありえるんだろうか。
552可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:31:21 ID:TOX7BkJmO
>>551
変異しないという見解じゃなく
変異の可能性は(現段階では)0ではないが低いという見解だと思う

結構意味が違うよ
553可愛い奥様:2009/10/14(水) 23:31:42 ID:mUoAc8zv0
進藤ナホーコの言うことは信じられる。
554可愛い奥様:2009/10/15(木) 00:14:25 ID:/co3vwIJ0
>>553
あの人は以前から新型に対しても結構シビアな見解を示してたよね。
マスゴミが風評被害を恐れてか、あまりもの言わせなかった節があるけど。
555可愛い奥様:2009/10/15(木) 00:19:00 ID:UzWB/Wzj0
科学(医学)に絶対はあり得ないので
現時点で「可能性は0ではない(が、低い)」という
発表どおりの認識でいいのでは。

今後の変異の有無については引き続き観察していると思う。
556可愛い奥様:2009/10/15(木) 00:54:08 ID:D9bcCVN10
>>554
中継をぶった切ったあれね。
557可愛い奥様:2009/10/15(木) 00:56:50 ID:3N011grz0
西宮の亡くなった子、12日朝に高熱が出ていたけど、
病院に行ったのは意識障害が出た夕方だったんだね。
初動の遅れも原因のひとつってことはないのかな。
558可愛い奥様:2009/10/15(木) 01:24:11 ID:7PJzSAmoP
>>557
ここでもよく書かれているけど、発熱直後だと検査で陽性にならないから
しばらく様子を見てから病院に行くというのは結構多くの人が取ってる手段だよね。
陰性だとタミフル・リレンザ出してくれない病院もあるし…
重症化する場合は間に合わないんだね。ほんと難しいわ。
559可愛い奥様:2009/10/15(木) 01:32:56 ID:ApN9qU8J0
「高熱も出ないし、風邪かな?インフルかな?
病院へ行って、風邪なのにインフルに感染しても…」
なんて迷っているうちに、取り返しのつかないことになるケースが増えそうだ。
560可愛い奥様:2009/10/15(木) 02:01:32 ID:8do88EJV0
新型インフルによる、子供の脳炎とか感染症って
Hibワクチンは効くのかしら・・・。
夫が何を言っても楽観視しているので困る。
うちの子に限って、はゼッタイにありえないのに。
561可愛い奥様:2009/10/15(木) 02:04:16 ID:8do88EJV0
かかってからじゃなくて、予防としてってことです>Hib
562可愛い奥様:2009/10/15(木) 02:30:13 ID:Q53VIaGB0
>>558
もう疑わしきは病院へ、でいいと思う。とくに呼吸器疾患をお持ちの方は。
結局、不確定要素が多すぎるので、今回のこの病気に関しては
軽く済んだ、は結果論でしかないよ。
妊娠と同じように一人一人違っていると思って自分で違和感を感じたら
素人判断には耳を貸さず病院に罹りましょう。
563可愛い奥様:2009/10/15(木) 02:32:42 ID:rVN7nKNl0
>>560
ヒブの原因菌「インフルエンザ菌」と、冬に流行する「インフルエンザウイルス」はまったく別物です。
なので、新型インフルとは全然関係ないとおもわれ。
564可愛い奥様:2009/10/15(木) 03:42:43 ID:zJ2U4yYl0
>>478
読んでこわくなった。
私も薬剤でアレルギーでたことがあるから。
ワクチン打ちたくない。
変なの打って、難病にかかったら損だと思う。
一種のSJS症候群みたいなもんだよね。
アレルギーのあるタイプは要注意ってことかも。
子供にも打たせたくないよ。
565可愛い奥様:2009/10/15(木) 03:45:29 ID:eRx7BeSmO
インフルエンザ対策の資金て
子供手当の財源がなくて
長妻が削ったんだよね
566可愛い奥様:2009/10/15(木) 06:48:04 ID:fwTpbJKq0
>>557-558
自分も2歳の子が38度の熱が出て「耳が痛い」と言ったとき、病院に行くかでもインフル患者で溢れている小児科・耳鼻科の中に
行くのは移すだけなんじゃないかと判断に迷ったよ。幸いうちの子はすぐに熱が下がって元気になったからインフルじゃなかったけど
もしインフルだったら重症化するかどうか時間との戦いだから怖いね。
>>562
重症化するかどうかは初期の動きにかかっているらしいと言うのはわかるから疑わしきは病院へと
言うのはわかるけど現実問題としてこんなことが起こっています↓
休日当番医」に患者が殺到、7時間待ちも

  新型インフルエンザの感染が急速に拡大し、国立感染症研究所(東京)による最新の調査で流行が全国で最も高い水準となった北海道では、
  医療機関が休診となった3連休中、「休日当番医」に患者が殺到した。
  午前中に受け付けを済ませたが、順番待ちで夕方になっても診察を受けられないケースもあった。
  発熱した子供を抱え、なかなか診察を受けられない事態に、親の間には不安が広がっている。
写真
新型インフルエンザが流行し、3連休の当番医療機関には長蛇の列ができた(12日午前、札幌市中央区で)=田村充撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091013-360719-1-L.jpg

札幌のスレより↓

253 可愛い奥様 sage 2009/10/13(火) 17:19:39 ID:JfHWJ1AD0
昨日当番医に行ってきた友達によると、朝9時に行って受付してもらうまで2時間立ちっぱなし、
受付番号は170番台で診てもらえたのが夜中の12時過ぎだったって・・・
200番超えてしまった人のところには夜中に「今日はもう診ることはできません」て
電話が来たそうだ。
病院スタッフは全員目がうつろだったらしい。
567可愛い奥様:2009/10/15(木) 06:50:19 ID:fwTpbJKq0

これは前から海外の例で警鐘が鳴らされていたことだけど、実際自分の周りで起こると怖い。

批判はあるけど念のために麻黄トウを備蓄しようと思っている。
ちなみに市販されているものは薄くて副作用もほとんどないらしい。
568可愛い奥様:2009/10/15(木) 08:26:34 ID:92O8NIpz0
>>540
うちの子の学校は、家族がインフル感染でも自宅待機になってた。
蔓延し始めて、すぐに学級閉鎖→学年閉鎖→学校閉鎖と
素早い対応で、解除も早くその後は感染者も少なく落ち着いている。
ちなみに、子の話によると友達も塾なんかも休んで
真面目に自宅待機してる子が多かった模様。

でも、それを他の学校のお母さんに言うと、
「なんで元気なのに家にられるの〜塾とか買い物くらいいいじゃない?!」
と非難されるので気分悪い。
569可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:15:07 ID:xAcrpK980
ワクチンうってまる2日たつのに赤く腫れあがり、腕の反対側までまあるくふくれて
熱をもってずっと氷で冷やし続けてる。昨夜帰宅した旦那がこれって危ないんじゃない?
ワクチン打たないほうがいいんじゃないか?と真剣に言ってた。
客商売なので毎年このパターンで接種してるけどやめたほうがいいんだろうか・・・
接種後は、必ず熱も軽くでる。7度4分位に。卵や鶏肉アレルギーはないから安心していたけれど。
喘息もちで各種アレルギーもち。

成分献血の度に高熱と全身の痛みで寝込み続けやっとソレも副反応だと最近知った。
570可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:21:53 ID:4QxhL5H80
>>569
つ 医者に相談
571可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:24:34 ID:RF8AKoso0
>>562
>もう疑わしきは病院へ
発症してから24時間以上経たないと検査しても反応でないから、
「インフルエンザかもしれませんね」としか言えない。
だから病院に来ても無駄足になります。

とかかりつけの小児科は言っていた。
572可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:31:15 ID:RF8AKoso0
最近めっきり聞かなくなったけど、
安全性に問題はないと認められたのだろうか?
ttp://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/
573可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:34:00 ID:7PJzSAmoP
>>571
そう言われて24時間待ってるうちに重症化してしまったら
悔やんでも悔やみきれないよね…どうすりゃいいのか。
574可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:36:04 ID:92O8NIpz0
うちの近所の医者では、子供が38度以上出たら、検査なしでリレンザ出してくれたよ。
ここ数ヶ月限定の措置だとは思うけど。
簡易では陽性でも陰性反応になることもあるからって。
手遅れにならないように、ということらしい。
575可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:36:59 ID:RF8AKoso0
>>573
それはもう運でしょう。
日頃から免疫力を高めて健康を維持するのが一番の予防策化と。
そうすれば重症化は防げるかも。
っていうかそれくらいしか出来ないでしょ。
576可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:38:20 ID:RF8AKoso0
>>574
リレンザは重症化しやすい喘息持ちには使えないと聞いた。
577可愛い奥様:2009/10/15(木) 09:39:29 ID:92O8NIpz0
>>576
あ、そだねえ・・・
近所の喘息のお子さんは、しっかり様子を見てるという条件付で、
タミフルもらってたなあ、そういえば・・・
喘息の人は大変だよね。
578可愛い奥様:2009/10/15(木) 10:00:09 ID:dYdEQmEf0
ぜんそくって空きが一番ひどくなる時期。
インフルと重なってダブルパンチ。

近所の奥さん、熱引いたばかりだけど、社会見学行きたいって言うから
行かせたわ〜って言っててドン引き。
579可愛い奥様:2009/10/15(木) 10:23:22 ID:e10Gsw5U0
>>569
喘息持ちの自分も去年そんなふうになったよ。一週間から10日間くらい
激しい頭痛で殆ど動けなかった。
一昨日息子と一緒にまたワクチン受けて、ガクブルしていたけど
今年は腕が少し腫れて熱を持っている程度。ちょっと痛痒いけど。
去年の副反応のことを医師に話したら、卵アレでもないのになぁ、と
不思議がられました。
ホント、つらいよね。あんまりひどい場合はその病院に行ってみたら?
580可愛い奥様:2009/10/15(木) 10:31:45 ID:UYVJ82rw0
>569
うちの上の子がまさにそれ。
接種後から丸々腫れあがり、二の腕がパンパンになる。
お歳暮でもらうハム状態。
3日ぐらいすると落ち着くけどね。

小さいときに卵アレ持ち(今はほぼ改善してて、食べても問題なし)だったからかな?
と思って聞いてみたけど、それは関係ないって言われた。
腫れるってことは逆に、免疫がしっかりついたと思っていいよと言われたよ。
581可愛い奥様:2009/10/15(木) 10:35:24 ID:ZjZsyxel0
この間、たかじんのそこまで言って委員会で田嶋陽子が
「日本は騒ぎすぎ!海外は話題にもなってない!製薬会社がもうけようと
思って煽ってんのよ!」って言ってて、まだこんなこと言う人がいるのかと
驚いた。

今朝の特ダネはワクチンについて詳しく特集してて分かりやすかった。
そして、海外ではあまり騒がないのは国家として対策が出来ているから
安心感があるのかもねと思った。

特ダネゲストの人が言ってたけど、日本はインフルエンザのコントロールが
できてない。新型ワクチンも地方に丸投げで、接種対象者も時期もあいまいな
ままだしさ。これじゃあ不安になるっつうの。
582可愛い奥様:2009/10/15(木) 10:37:03 ID:7PJzSAmoP
ワクチンの中に含まれるチメロサールという保存料でアレルギー起こす人もいるみたいだよ。
凄く腫れる人はそれも可能性の一つとして考えてみたら?
メーカーによってはチメロサールフリーのワクチンを出しているところもある。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/idsc/disease/thimerosal1.html
583可愛い奥様:2009/10/15(木) 12:24:27 ID:FuvRReDw0
やっぱりワクチンの副作用が怖い。
親戚で薬アレルギーの人がいたからよけに怖い。
うちの子、頭痛薬でアレルギー起こしたこともあるくらいだから。
だからやっぱりワクチンは将来的に影響でると怖いので打たせたくない。
でも、だらしない人多いよ。
熱があるのに「お母さんが働いてるから」といってうちに勝手にに
上がりこんできた子供がいてビックリ。すぐにたたき出したら
翌日その母親からものすごい顔でにらまれた。
非常識な人多すぎ。「早いうちにうつしてもらえば免疫つくんじゃ?」
みたいな言い方する人もまだまだ多い。
584可愛い奥様:2009/10/15(木) 12:33:11 ID:FlHDt9dzO
>>583
放置子?
その後どうなったんだろ。
585可愛い奥様:2009/10/15(木) 12:50:25 ID:QbCXiKsp0
>>478
解熱剤を使わない欧州とかじゃ新型インフルの
脳炎で亡くなった人はいないのかな?
586可愛い奥様:2009/10/15(木) 12:54:39 ID:AAHBlBio0
>>571
ときどきそんなこという小児科医の話をきくけど正直ありえない回答だと思う。
指切った程度のことで行くのは無駄足と言えますが、
それ以外の場合は大事なる前で済んでよかったね、ということ。
うちの病院では病院に来るのに無駄足とか考えないでください、
それは医者が決めるんでそういうことを考える必要もないから!って叱られましたよ。
結果的に慢性化した方が医療や経済に負担が掛かるんで、
初期治療は大事です。
一番現場に負担を掛けてるのは人や設備のない場所に人が大量に人が押しかけることで、
救急や時間外にコンビニ医療をすること通常外来の受診とは
分けて考えた方がいいと思います。

>>566
土日や休日に行かず平日に罹ればよいと思います。
587可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:00:05 ID:A70a0MJo0
>>585
とりあえず日本では解熱剤を使わないで新型インフルの
脳炎で亡くなった人はいないらしいよ。
588可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:01:42 ID:HaO/n6Vm0
>>585
元欧州住まいだけど、解熱剤はガンガン使ってたよw
そりゃ〜こっちが躊躇するくらいに。
とにかく熱は解熱剤で下げる!って感じだった。
589可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:03:18 ID:AAHBlBio0
>>583
言い方ひとつかもしれないですね。
子供だからちょっと熱が…と思ってたらグッタリってことは
充分ありえることだし。
お子さんが具合が悪いときはきちんと休ませないとよくないので
不調のときはおうちで寝るように、と帰せばいいのかもしれない。
うちも10になるぐらいまではちょっと熱があって元気でも
急にぐったりなることがあって子供の体調不良はわが子でも怖いですよ。
どんな病気の場合でも、不具合の出ているお子さんはわからない変調をするので
こちらは責任持てないからお返しします、とお断りしたほうがいいと思います。
590可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:10:25 ID:A70a0MJo0
>>586
ずれている。
医者が決めることだと言うけど、
今回の場合は医者にも分からないんだから。
それなのに来て下さいって言う方が無責任な気がする。
ドラマに出てくるようなスーパードクターみたいな人なら話は別だろうけど。

あと、昨日も誰かが書いていたけど、
年内に一般人に新型のワクチンがまわってくることは無いよ。
輸入したものが出回るのが早くても年明け。
そうなると季節性も流行っている。
だからうちはとりあえず季節性だけ打っておこうと思っている。
予約は出来た。

591可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:20:42 ID:7PJzSAmoP
>>586
初期治療が大事と書いているのに、その一方で休日には病院行くなって。
ものすごいダブルスタンダードですね。
592可愛い奥様:2009/10/15(木) 13:53:00 ID:rj0JQUSY0
ご近所の内科、今年は季節性のインフルエンザワクチンすら
リスク有りの人優先で予約受付だったらしい。
昨年までは2000円だったのに、3000円に値上げとか。
593可愛い奥様:2009/10/15(木) 14:19:30 ID:QbCXiKsp0
>>587
最近亡くなった子供さん達に解熱剤を使っていたのか知りたいですね。
国内も海外も統計などは出ていないのでしょうか・・
>>588
フランス人に嫁いでパリに住んでる友人が
こっちでは解熱剤は使わないと言っていたので勘違いしてました。
その時は子供の話だったんだけど、588さんの周りでは子供もガンガン
使ってましたか?
594可愛い奥様:2009/10/15(木) 14:24:20 ID:jFTfz+1K0
解熱剤怖いんだね。うちは先週高校生の息子がインフルエンザになったんだけど、
頭痛い頭痛い言うから、熱を下げるというよりは頭痛でカロナール使ってしまったよ。
でも頭痛にはよく効いたらしくて熱がある丸2日トイレ・水分補給以外はほとんど寝てた。
でも治っても未だに咳はすごいけど。
595可愛い奥様:2009/10/15(木) 14:28:57 ID:6zPFnlBn0
>>594
アセトアミノフェン(一般名)ならいいんだよ。
カロナール(商品名)もアセトアミノフェンだから大丈夫。

596可愛い奥様:2009/10/15(木) 14:52:41 ID:78qTDhI+0
>>594
インフルのときの解熱剤として
カロナール、タイレノールはOK!だよ。
実際うちはインフルでカロナールを処方されたよ。
597可愛い奥様:2009/10/15(木) 15:13:58 ID:dYdEQmEf0
カロナールって飲ませるとやけにハイテンションにならない?
598可愛い奥様:2009/10/15(木) 15:31:49 ID:4jLIrkaf0
でもカロナールってあんまり下がらないんだよね〜〜
599可愛い奥様:2009/10/15(木) 15:33:10 ID:79ZooDUH0
http://www.jra.net/chousa.html

調査室にてアンケート実施中。

600可愛い奥様:2009/10/15(木) 15:57:43 ID:ApN9qU8J0
横浜市の5歳男児、新型インフルで死亡
http://www.asahi.com/national/update/1015/TKY200910150304.html

 横浜市は15日、同市都筑区在住の男児(5)が新型インフルエンザによるとみられる肺炎と急性心筋炎で死亡した、
と発表した。男児に基礎疾患はないという。
 市によると、男児は13日にタミフルを投与されたが、症状が悪化し、別の病院に入院。集中治療室で治療を受けていたが、
15日未明、死亡した。計4回のタミフル投与を受けたという。
601可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:04:54 ID:9RVicjUnO
>600
タミフルが症状を悪化させてるんだろうか?
処方されなかったら命を落とさずに済んだのかな?
602可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:23:10 ID:fd75anpB0
週刊誌【サンデー毎日】10月18日
▼10月25日の静岡参院補選 民主候補 土田博和に一億不正請求で保険医指定取り消しの過去▼
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091003org00m100001000c.html
私立病院の理事長。医療改革を声高に叫ぶ人物が医療腐敗の元凶だった。
補選に選ばれた理由が「医療問題に詳しい」確かに詳しいな、裏の裏まで知り尽くしてそうw
医療法人社団青虎会   カイ虎ノ門整形外科胃腸科外科 ( 現河口湖クリニック)
1. 監査に至った経緯
 当該医療機関において、不正請求が行われている旨の匿名の情報提供があった。
 個別指導及び患者調査の結果、定数超過入院とそれに伴う入院基本料等を減算せず
請求していることが判明した。また、診察を行わずリハビリテーションのみを
実施していることが判明したため、監査を実施した。
2. 監査結果
(1)  許可病床を超えた患者を入院させ、入院基本料等を減額等せず不正に請求していた。
(2)  医師の診察のない日に、理学療法又は消炎鎮痛等処置を行い、
再診料の請求を行うとともに、併せて理学療法又は消炎鎮痛等処置を不正に請求していた。
(3)  消炎鎮痛等処置として請求すべきものを、理学療法として不正に請求していた。
3. 処分  平成15年(03年)2月21日 5年間保険医療機関の指定取消
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1222-5.html  返還金額 96,409,000円 也
年度の返還額の最高で、定数超過入院や付増、振替 医療従事者の水増しによる不正請求。

http://s02.megalodon.jp/2009-1014-1041-00/mainichi.jp/area/shizuoka/news/20091001ddlk22010369000c.html
●10月01日 9月29日自民県連について言及され、知ってたがばれないと思ってた民主は 慌てて小沢が火消し会見★
小沢会見後土田「救急で来た患者を断ることは医師としてできなかった」←ハア???
ttp://shizu.0000.j○p/read.php/byouin/1098200976/フジ虎ノ門病院ってどぉなの?

●民主土田博和(59) ※医師、07年参院選静岡選挙区に無所属で出馬し落選
http://s04.megalodon.jp/2009-1014-1104-18/paipuman.bl○ogspot.com/2009/10/03.html 03年に5年間の処分
★保険医指定取り消し処分の期間中にも出馬していた ツラの皮の厚さ★
603可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:35:09 ID:IBJnCtUG0
知人の年配の男性が、新型インフルエンザに感染して心筋炎起こして
血の巡りが悪いせいかどうかは知らないけれど、脚が真っ黒になったらしい。
で、両足切断とまで言われたらしい。
都内の大病院を転々として、慈恵医科大で
「治す方法があります」と言われた、「ただし三千万円必要です」と・・・
その年配の男性は倉庫会社の社長だったので、治療することにしたらしい。
604可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:41:05 ID:IBJnCtUG0
603の続き
慈恵医科大でプロジェクトチームが組まれ
血液全部交換したりして治療が行われたらしい。
本人は10日間意識不明で自分の葬式の夢とかお寺や仏さんの夢を
見ていたらしい。家族も葬式の準備をしていたらしいけど、
本人は奇跡的に(慈恵医科大のおかげ?)命が助かって
新型インフルエンザになる前より元気ピンピンになっちゃって
「いや〜若い女性の血をもらったせいなのかな〜体軽くなっちゃって」
と言ってた。恐るべし慈恵医科大。
でもさびしいね、地獄の沙汰も金次第だなんて
605可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:47:57 ID:dYdEQmEf0
>>601
どうなんだろうね。
その辺知りたい。
タミフルは関係なく重症化してしまったんだとは思うけど。
606可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:49:35 ID:0vCPeYa+0
詳しいことは覚えてないんだけど、アメリカとかで
鼻にシュッってするワクチン。
あれ、簡単だし幼児でも泣き喚かないからいいなと思った。
607可愛い奥様:2009/10/15(木) 16:52:12 ID:ApN9qU8J0
>>606
あれは生ワクチン
608可愛い奥様:2009/10/15(木) 17:02:06 ID:/beazWvL0
これまで亡くなった方の病歴はもちろんだけど
季節性ワクチン接種状況とか家族の病歴とか
いろんなことを調べてほしい。
これ以上亡くなる方が増えませんように
609可愛い奥様:2009/10/15(木) 17:08:50 ID:45TdxfTeO
タミフルの添加物?が知りたくてググりましたが、
頭悪くて、さっぱりわからず。
主成分は八角だけど、
グリチルリチンっていうのは含まれているんでしょうか?
ご存知の方、お教えください。
よろしくお願いします。
610可愛い奥様:2009/10/15(木) 17:13:58 ID:TGIILL9o0
自分の住んでいる市では、1定点観察医療機関あたりの患者数が33人と
県内でもだんとつ多く(県全体では10人強)インフル警報が出てる。
新聞見ると学級閉鎖や休校も毎日ガンガン出てる。
なのにその横に市の中学校対抗テニス大会やらのスポーツ大会のの結果がたくさん載ってて
なんだかモニョる。
閉鎖になってる学校やクラスの子も絶対出てるでしょ。
そりゃ今まで頑張ってきて、症状も出てなければ出場させてあげたい気持ちは理解できなくもないけど。
611可愛い奥様:2009/10/15(木) 18:54:22 ID:3Qn+MTbv0
>>593
私もパリにいたけど、種類の違うのを2種類時間差で使ったり、
解熱剤はよく使うよ。
たまたまその主治医の方針かも。
こういうの誰が見るか分からないから誤解のないよう一応書いとく。

>>609
タミフルの主成分、八角なんだ!?
これは食べても意味ないのかな?ないよね・・・
612可愛い奥様:2009/10/15(木) 19:31:00 ID:6zPFnlBn0
>>611
八角を原料にして作られる(全く別のものにする)から八角を食べても意味がないみたいです。
613可愛い奥様:2009/10/15(木) 19:50:33 ID:Euke5T4r0
八角食べて効果あるのなら良いんだけどねー。

下水処理水=河川から、タミフルの活性代謝物(って、いまいち良くわからないけど)とか、
他にも薬の成分が検出されてるんだってね。
知らなかった。
鳥さんが飲んだりして、もっと怖いことに変化してっいったらどうなるだろ?
下水を飲み水にって話もあるらしいけど、薬は下水処理できないらしいのに。
614可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:02:56 ID:3sLl2c0S0
>>600の男児が罹ったのって
タミフル耐性ウィルスなのかな…?
615可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:04:59 ID:7PJzSAmoP
>>609
タミフルはリン酸オセルタミビルという成分だけで、他に薬効のある成分は
入ってないですよ。
グリチルリチンは甘草という生薬の成分で、麻黄湯には含まれてます。
ぐぐってみたらグリチルリチンにはウイルス増殖抑制作用があるんですね。
616可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:12:07 ID:8do88EJV0
>>595
子ども(2歳)が熱性痙攣餅で、解熱剤もらったけど
使わなかったのがあって、それ見てみたらアンヒバだった。
アンヒバって、アセトアミノフェンだったのね。
617可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:17:50 ID:45TdxfTeO
>>615
ありがとうございます。
入ってないんですね。
実は家族が甘草にアレルギーがあって、
インフルエンザに罹った時に、
タミフルにグリチルリチンが入ってたら困るなあと思って。
ありがとうございました。
618可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:32:52 ID:/beazWvL0
亡くなった人達、飲んでいたのはタミフルとかリレンザだけだったのかな。
解熱剤はどうだったんだろう。
619可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:38:34 ID:11aJKCUt0
>563
でも冬に流行するのは季節性インフル?
新型も別物だし、ヒブもA型がなんたらだったような気が・・・。
でもヒブが有効なら、ニュースでやってるよね。
620可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:41:16 ID:11aJKCUt0
>603
知人なのに「らしい」が大杉。
621可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:48:35 ID:HaO/n6Vm0
>>593
子供の話です。
熱性痙攣で入院したんだけど、治療は解熱剤だけだったw
622可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:53:50 ID:8do88EJV0
>>619
インフルそのものではなくて、インフルから来る
感染症などには効くのかなぁという素朴な疑問だったもので・・。
インフルとは別物とは分かってるんだけど、感染症は
どうなんだろうと。
623可愛い奥様:2009/10/15(木) 20:55:04 ID:UXsIaiX60
>>614
タミフル耐性増えてるのかな…?
うちは兄弟で数日のタイムラグで罹ったんだけど、
先行して罹った子は喘息もちだったのでタミフル処方だったんだよ。
発熱後、すぐに飲み始めたのに、3日分飲みきっても高熱下がらなかったよ。
結局熱が落ち着くまで5日くらいかかった。

で、後続の子の方は、同じような症状発熱で、リレンザ処方。
吸入して数時間でぱーっと熱が下がった。
ひょっとして…耐性ウィルス?と疑ってしまう自分がいる。
わからないんだけどね。
624可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:01:34 ID:9bpLKigw0
上のほうでインフルの予防接種で腕が腫れる話が出てたけど、
自分もそうだ。
その年にもよるけど、だいたいは二の腕の表側の部分が赤くてかゆくて痛い
状態になる。

喘息もないしアレルギーもないし、薬飲んでどうこうって言うのもほとんどない。

ただ、子供が生まれてから毎年受けてるお陰で、子供がかかっても旦那が
かかってもうつされた事はない。
625可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:12:25 ID:78qTDhI+0
>>623
3日分?
一般的には5日分処方されるんじゃなかったかな?
5日分飲みきらないと耐性ウイルスを作っちゃう恐れがあるのでは?
626可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:21:26 ID:UXsIaiX60
>>625
5日分処方のうち3日分飲みきった時点でも、
熱下がらなかったって言いたかったんだ。わかりにくい文になってしまってスマソ。
まあ、体質とか免疫力も関係すると思うので、なんともわからないんだけれどもね。
627可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:24:08 ID:D9bcCVN10
>>581
田嶋にはびっくりした。2,3日前にイギリス行ったけど全然騒いでなかった。
日本は騒ぎすぎとか騒音撒き散らして。あっちが落ち着いているのは7月頃に
オンライン処方実行したからなのに。インフルエンザが話題の日は出演して
欲しくない。
628可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:26:47 ID:78qTDhI+0
>>626
よかったー。
5日分タミフルはもらえていたんだね。
629可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:28:40 ID:D9bcCVN10
>>581
去年のお正月にNHK特集に厚労省の正林室長というひとが
チラッと出演して、「新型インフルエンザ対策は一義的に地方の
責任。」と言ってた。その人が今、新型インフルのワクチン対策の
トップだからあきらめるしかないと思ってます。
630可愛い奥様:2009/10/15(木) 21:56:46 ID:GXAHZXL20
インフルにカテキンの力 静岡県立大グループが「感染抑制」化合物合成

ttp://www.shizuokaonline.com/camnavi/studies/20091015000000000072.htm
631可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:00:52 ID:D9bcCVN10
>>585
脳炎をgoogle news en で encephalitis flu か brain inflammation flu の
キーワードでググったけど、結果が117件と98件だった。
欧米以外や日本脳炎、ウエストナイル熱の記事も件数。
新型のインフルエンザ脳炎で亡くなった記事で上がっているのは、
日本、韓国、アイルランド、合衆国でそれぞれ1件ずつくらいかな。
あんまり記事になってない。
http://news.google.com/news/search?um=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=flu+encephalitis&cf=all&start=0
http://news.google.com/news/search?um=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=flu+brain+inflammation&cf=all&start=0
632可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:01:45 ID:FNyPC3TA0
よし緑茶ばっかし飲むぞ
633可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:03:34 ID:D9bcCVN10
>>600
かわいそうに。ご冥福をお祈りします。
連休が怖い。
634可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:09:28 ID:/YPWMcoE0
基礎疾患がなくて、
死ぬ人と死なない人の差はなんなんだろうな
635可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:15:09 ID:ufyvzUCf0
>>634
そこが気になるよね。
よく調べて公表してほしい。
636可愛い奥様:2009/10/15(木) 22:19:18 ID:/beazWvL0
脳症が死因だとすれば解熱剤が鍵を握ってるような気が…
637可愛い奥様:2009/10/16(金) 02:18:55 ID:HvuSXcXP0
>>478にループか。
この話、クニミツの政って漫画で読んだ気がする。同じものかな。

>>497 亀亀レス 。参考にはならないだろうけど……
喘息持ちの未就学児がいるけど、某研究所病院で、ワクチンの納期は未定と言われた。
オイオイあんたんとこで作ってんでしょ、と言いたくなったけど、一般には公表しないのかもね。
10月下旬から医療関係者が接種して、その次(優先)になるから11月上旬頃の予定らしい
↑わかってんじゃん!
ここの病院は接種できるようになったら、病院から直接連絡するって。
お子さんお大事に。予防がんばろう。
638可愛い奥様:2009/10/16(金) 02:47:36 ID:nwCi4kpl0
>>636
はっきり言って今普通に診察をしている小児科医で脳炎になる可能性の解熱剤を出すところなんてありませんよ。
子供はすぐ熱を出すのでインフルじゃなくても解熱剤をくれるけどカロナールとアンヒバ以外の
解熱剤を出されたことは一度も無い。
どんなやぶ医者でもそんなのは常識中の常識。
今更昭和40年くらいに常識になったことを持ち出してそのせいで脳症の原因だなんていってたら笑われます。

新型はウイルスの進行が季節性の1000倍くらい早いらしい。どんなに元気でも
1時間後に重症化しているなんて例がたくさんある。季節性と違って子供を若い人たちが
重症化しやすい。
ウイルスが体に入って症状が出てからどれだけ早くウイルスを抑えられるかがかぎのようです。
でもタミフル耐性も出ているし、少しずつ変異もしていっているから断定的なことはいえない。
639可愛い奥様:2009/10/16(金) 02:57:21 ID:nwCi4kpl0
>>635
世界中の色々な専門家が色々なことを必死で調べて今原因と対策を模索している現状だと思います。
まだ、新型だし、パンデミック真っ最中だし、情報を分析中という段階。
結論がいつか出ると思うけど結論を出すには時間が必要だと思う。

結論が出たときには手遅れでした・・と言う結果にならないためにも国が出す
公式発表を待っていたら遅いと思う。
もちろん国が公式発表を出したらそれは意味があることだし信じたいけど
公式発表が出来ないのは国のせいだ、と言う意識は捨てないといけないと思う。

国も専門家もこのインフルに翻弄されている最中。
世界のそれぞれの専門家がそれぞれ意見を発表しているから自分なりにその意見と色々なデータを
分析して自分の身は自分で守らないといけないと思う。

もちろん重要なところは医者や国に頼らないと出来ないんだけど、彼らも必死だと思う。
必死の結果がこれ(今の現状)。それが現実。
で今の時点では人任せ意識は危ない。
640可愛い奥様:2009/10/16(金) 05:27:17 ID:63Qx88h10
うちが家族そろってアニメキャラクター入りの
マスクつけて行事に参加したら
母親たちが聞こえよがしに「マスクする人が来るからみんなに感染して迷惑。」
とか「病原菌」とか言われた。
同じくモールでも「インフルエンザ人間キモ」とか言われた。
学校でも犯人探しに熱心だし、凹むことが多すぎるなあ。現代の育児。
641可愛い奥様:2009/10/16(金) 06:48:02 ID:/SYpV6Yk0
ちょっと嫌な地域ですね。
642可愛い奥様:2009/10/16(金) 07:36:10 ID:MxTlwUOG0
季節性のインフルエンザのワクチン接種を考えていますが
受験生(2月3月試験)は、今打っても
その時期には効力なくなるのでしょうか

ちなみに新型は9月に罹りました
643可愛い奥様:2009/10/16(金) 07:38:21 ID:Ms9wvdCkO
ありえない地域ですね‥。
東海地方かな?違ったらゴメン。
644可愛い奥様:2009/10/16(金) 07:39:57 ID:lp5xYqWp0
>>634
免疫力の違いかな
645可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:11:12 ID:SDqkyOzk0
民度は大事だな。
646可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:15:24 ID:o0DuZA+B0
>>640
それすごいね。なんでだろう?
うちは横浜だけど、ベビーカー押してるママさん達もしている人
少しずつだけど増えてきたよ。
空いている電車等でマスクしていても、避けられるようなことはない。
647可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:21:59 ID:0OE9j/eq0
>>638
私はそこまで、医者を信じられないわ
信じられないほど、無知な医者いるもの
648売国政策を止めさせろ:2009/10/16(金) 08:24:09 ID:oDD+CvZ20
日本をダメにする政策ばかり
早速、支持団体の日教組の意向を受けて、教員の免許更新制を廃止するようですね。

何故、教員免許の更新を受けることがダメなのか、
何故、教員免許の更新制度が導入され、そのことに対する問題点は、
何故、他にも急がなければならない政策は山積みなのに、こんなことばかり急ぐのか…。

多くの人が教育現場の荒廃に、懸念を抱いていると思います。

何故、日教組がこれほど教員免許更新制に反対しているのか…。
見えないところでじわじわと、日本が崩壊しつつあるような気がしてなりません。

649可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:31:44 ID:NJIDhn620
解熱剤、イブは駄目で、セデスとバファリンならオケでFA?
650可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:43:04 ID:HMusvDiE0
新セデス、ノーシン、タイレノールがOKと、昨日調べなおして確認した。
今日、薬局でも見てくる。うちの子頭痛持ちだからなあ。

651可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:43:34 ID:NJIDhn620
自決しました。すいません。
652可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:44:16 ID:NJIDhn620
650さん、レスをどうもありがとうございました。
653可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:51:07 ID:HMusvDiE0
もっと情報公開してほしいよなあ。
新聞やテレビで、感染状況や鎮痛剤についての注意とか、もっと持続的に
発表する場を持ってほしい。

でも、昨日の特ダネでは解説の医療関係者が、今の日本はてんてこ舞いの状態で、
例えば持病なしの子が急速に脳症になって亡くなったケースとかCDCはちゃんと
調査をして不幸な事例を生かそうとするんだけど、もうそういうのも追跡調査出来ない状態
で、厚労省は場当たり的、現場の医師は混乱状態みたいなこと言ってたし。

たぶん、ピークが去っても何も次に生かされなさそう。
654可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:57:33 ID:9OqmSomr0
バファリンも小児用で。
655可愛い奥様:2009/10/16(金) 08:59:08 ID:3gkteVwt0
となると、前の方で出ていた季節性ワクチン接種者と比較した研究が少しは参考になるのか
サンプルサイズは小さいしメキシコだけどさ。
656可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:00:29 ID:o0DuZA+B0
>>651
ちょw自決ってw


解熱剤はイブプロフェンも大丈夫だって、新型感染板で見たような。
と思って検索したら出てきた↓

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec17/ch198/ch198c.html
メルクマニュアル
>小児にはアスピリンを与えるべきではありません。
>必要があれば、アセトアミノフェンとイブプロフェンは使用してもかまいません

自分はアセトアミノフェンで吐き気が酷くなるので、イブA錠用意してる。
普段は痛み止めとして使用。
657可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:09:06 ID:4FfPEITl0
>>630
インフルエンザには紅茶うがいがよかったんじゃなかったっけ?
658可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:15:57 ID:nuJByk1H0
自分の身は自分で守らなければ…
病院も当てにならないようですしね。
今日の新聞に
「無駄な受診避けて」って!
無駄ってどういう事?
考えられない。
659可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:18:46 ID:4FfPEITl0
5 名前: 名無しさん@十周年 Mail: sage 投稿日: 2009/10/15(木) 12:58:11 ID: 8GpXTFD70
今の時期、病院に来るだけでも感染のリスクになるのにな。
症状ない奴が来るのって、罹りにきているとしか思えん。
あと、発熱してから半日もたたないで、検査にくるやつ。
あまり早くにきても検査では引っかからないという台詞を何回いったことだろう。
こういうのは、国レベルで広報してほしい。
660可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:19:25 ID:ezIi3TUH0
>>658
コンビニ受診とか、いきなり第三次救急施設に押しかけとか、
そういうことじゃないですかね>無駄な受診
661可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:31:09 ID:ZWLlROKqO
>>658
いつもなら受診しないくらいの風邪で受診したりとかも入るらしい
662可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:41:27 ID:3gkteVwt0
だって急に重症化して死亡したらたまんないもんね。
どうすりゃいいのやら。
ワクチン接種歴、処方された薬、体重、身長etc、死亡した人の情報が詳しく出ない限り
この状態は続きそう。
663可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:48:26 ID:HMusvDiE0
子供が急変して…なんてニュース見ると不安にもなるわな。
自分のことならある程度様子見れるけど。
うちはもう中学生だから症状についての意思疎通は幼時より安心だけど
やっぱり高熱が出たらこわいよ。
664可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:49:37 ID:0OE9j/eq0
>>657
紅茶の何の成分がいいの?
カテキンなら緑茶の方が含有量がずっと高いはずだけど
665可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:53:32 ID:nuJByk1H0
無駄な受診を避けてほしいなら
もっと詳しい報道をしてほしい。

なんか、規制されてるらしいけど
死亡してる人がいるんだし。
666可愛い奥様:2009/10/16(金) 09:58:58 ID:HMusvDiE0
うん。中途半端な情報が一番不安を高める。
今は完璧な事後の調査報告じゃなくていいんだから、途中経過として今いろんなことが
どうなってるのか、どんなことが分かっているのか情報を広く公開してほしい。
667可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:01:16 ID:nuJByk1H0
自分の身を守る為の対策として
一番有効なのは???
子供がマスクを嫌がるので
マスク以外に何かないですか???
668可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:03:42 ID:ezIi3TUH0
統計取れるほどの死者数でもないし
20数例じゃあかえって変な相関を勝手に作って
安心したり騒いだりする人が出てくるだろうから、
患者個人の情報を出すには難しいところだね。
669可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:19:22 ID:aNfz69aB0
>>635
気になるよね。

公表はできないだろうけど普段から風邪を引きやすかったとか
ピザ気味で栄養状態がよくなかった、
(いわゆる炭水化物やファスト系ばっかり食べてる人)
はたまたスポーツを継続的にやっている健康体の人だったとか
普段の生活状態や健康状態が知りたい。

基礎疾患っていっても喘息一つとっても状態は千差万別だろうし。
(普段から吸入器を携帯している症状の強い人、
自宅にはあるけど持ち歩いていない軽めの人等色々)
670可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:20:48 ID:UQcTYyco0
>>664
「お茶に含まれているしぶみの成分であるカテキンは,
緑茶を発酵させて紅茶にすると作用が強化される」らしい
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/evidence_051116_3.html
>>667
むやみに出歩かない。
手洗いうがいをする。
671可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:26:15 ID:F1MhUDnhO
喘息の発作が出て病院行ったら、インフルエンザだらけ。ついたて一枚で隔離って。
しかもワクチンは季節インフルは予約終了、新型は入るかわかりませんだって。
優先の妊婦や持病ありの人でも、庶民には回ってこないんでは
672可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:30:14 ID:nuJByk1H0
上の子が受験生の為
出歩かないわけにもいかず…

呼吸器官に疾患がある人
(喘息とか?)で、
リエンザを使った方いますか?
673可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:32:56 ID:UQcTYyco0
674可愛い奥様:2009/10/16(金) 10:46:48 ID:Ev6IxViiO
>>671そう思ってる。なぜなら一番優先されるはずの医療従事者の看護師でさえ、
地方の小さなクリニックに勤めてる人には回ってこないっぽい。
675可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:04:33 ID:aD8PS+6JO
>>667
子供が嫌がるから…って駄目親の典型だね。
親の言うことをきくようにきちんと躾すればいいんじゃないかな。
676可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:13:45 ID:caNUl8r80
昨日とくだねで言ってたけど、同じ薬剤師さんでも
院内の人はワクチン打てて、院外の人は打てないって。
最近は院外処方の方が多いくらいで、患者さんと接するリスク大きいのに。
院外の薬剤師さんまで広げちゃうと、また線引きが難しいから
仕方ないんだろうけどね。
677可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:20:57 ID:n/Q3JKv10
>>667
かかる前ならまだしも
自分の子がかかった後に嫌がるからとマスクさせないなんてやめてね。
自分の子がかかるのはすごく抵抗して
640みたいなマスクで予防してる人を
インフルかとにらみつけるような親に限って
自分の子がかかったとたん後はどうでもいいって人が多すぎるから。
678可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:39:08 ID:KqlYdj9I0
>>676
院外処方に対応してる薬局の中には、新型インフルの患者さんは
別室で対応しますから、出入り口のインターフォンでお知らせくださいと
薬局入り口に掲示してるところもある。
薬待ちのほかの患者さんを守るためなんだろうけど、薬剤師を
守るためのものでもあるんだろうなと思う。
それでも、薬局内に入ってきちゃう新型インフル患者はいるだろうけど。

医院でもどんなに出入り口でこういう症状が出てる人は受付時に教えて、と
掲示したところで見ない、読まない、教えない患者が結構いるらしいし。
679可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:42:08 ID:/SYpV6Yk0
小児科そばのスーパーは危険な光景がふえました
ぐったりした子どもを連れた親が買い物をしています
病院帰りに立ち寄るのは仕方ないですけどね
680可愛い奥様:2009/10/16(金) 11:47:59 ID:udN8qSxr0
>>640
地域、晒しちゃいなよw・・って感じの場所ですね。ひどすぎる

私は電車でもどこでもマスクしてるけど、普通に隣に人が座るよ。
つまり
「マスク=インフル患者」 というより「この人、自己管理してんだろうな」ってのが
浸透してると思う@都内
681可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:05:15 ID:eUTX8LPW0
マスクに工夫すればいいよ。
キャラクターの絵を描いてあげるとか。
マスク嫌がるような年齢の子には、
案外こういうのが効くよ。
682可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:09:05 ID:jkU2bYOq0
どうでもいいけど咳する時にマスクに手を当てるのはやめて下さい。
マスクする意味なくなりますから。
683可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:18:10 ID:udN8qSxr0
マスクする意味がなくなるほどじゃないんじゃ?

マスクしないと、あり得ない場所まで飛んで行って、
他人の髪の毛に付着させたりする可能性があるけどマスクはまずそれを防げる。
手から移るから、確かに手を当てるのは不必要だけど、、、
男の人で、マスクもせずに手を口に当てる人が嫌だ。
あれで吊り皮さわったりするからなー
マスクしてないなら自分の袖で口をふせぐのが正解
684可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:22:11 ID:HMusvDiE0
今日買い物に行ったら、咳き込む子供とその母。
ちゃんとマスクしてる、よかった、と思いきや、むき出しの天ぷらコーナーだの
ありとあらゆる場所で商品の方向をまっすぐ向いて、ゲホンゲホン激しく
咳き込んでた。ちょっと顔の方向変えようよ…orz
685可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:45:57 ID:jkU2bYOq0
「パンデミックインフルエンザA(H1N1)診断のための迅速抗原検査」

パンデミックインフルエンザA(H1N1)診断のための迅速抗原検査の感度は低いか中等度であることを報告する。

BD Directigen EZ Flu A+B test (Becton Dickinson), 46.7%;
BinaxNOW Influenza A&B (Inverness Medical), 38.3%;
QuickVue Influenza A+B Test (Quidel), 53.3%.

ttp://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/644743

この場合の感度とは「100人のインフルエンザ患者中何人が迅速検査で陽性と出るか」を示したもの。
つまり一番成績の良いテストでも100人のインフルエンザ患者中約47人が陰性になり、だいたい二人に一人は見落とされる。
検査も当てにならないようだ。

>>684
マスクをしても飛沫は2m程飛ぶらしいから、向きを変えただけじゃダメだよ。
ということで私はマスクをした人から2m以上離れるようにしている。
686可愛い奥様:2009/10/16(金) 12:58:11 ID:0OE9j/eq0
大体、病気じゃない人が必要なワクチン接種を病院でやるのが、愚かしい

学童は学校で接種、後は保健所、大企業なら、それぞれ医師を派遣する
体制を是非、今回を教訓に強毒性発生までに作っとけ>厚労省
687可愛い奥様:2009/10/16(金) 13:00:15 ID:ezIi3TUH0
検査結果の成績はどんなもんなんだろう↓。商品化されるのはまだ先なんだろうけど。

約1時間で新型インフル確定診断 長崎大熱研の久保特任助教開発 10月7日
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091007/05.shtml
 長崎大熱帯医学研究所の久保亨特任助教(感染症学)は、新型インフルエンザの確定診断を
迅速に行う方法を開発した。遺伝子増幅法「LAMP法」を活用し、検査準備を含め1時間から
1時間15分で結果が出るという。
 現在、確定診断のために行われている遺伝子増幅法「PCR法」では4時間近くかかっており、
大幅な時間短縮になる。久保特任助教は「機材や試薬もPCR法に比べ安価。商品化されれば、
医療現場での迅速な処置に役立つ」としている。
(後略)
688可愛い奥様:2009/10/16(金) 14:04:48 ID:tsxspqez0
下手に出歩くな、病院行くな移りたいのか?!と言われても
別の用事で行きたいんだよね。
HPVのワクチンは絶対にやりたい。自分にいないの検査して分かってるんで。
両方同じような時期にやっていいワクチンなんだろうか。
689可愛い奥様:2009/10/16(金) 14:18:24 ID:jkU2bYOq0
>>688
>HPVワクチン
今回承認されたCervarixはHPV16, 18型に対するワクチン。
欧米での予防効果は70%。
だが日本の子宮頸癌は16、18型以外の高リスク群HPVによるものが欧米よりも多い。
ということで予防効果は70%よりも低くなると思われる。

あと、こういうニュースもある。
ttp://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/38007/Default.aspx

ってスレ違いだね
690可愛い奥様:2009/10/16(金) 14:19:11 ID:1+j+KRT40
新型ワクチン1回接種で十分ってニュースがあったけど
本当???と疑心暗鬼になってしまう。

喘息で通院中だけど、街医者なんだけど大病院の入院患者と通院患者
<特定疾患>優先になりそうだと言われた。どうしても妊婦さんや子供
みたいに数が分かってるだけじゃないから持病は重くても回ってこない
可能性が相当あるみたい。

呼吸器を広げるテープが喘息の薬として出されるけどそれも効かないし
感染したら危ないかもしれないと思ってる。買い物等は生協メインにして
鳥が心配だった数年前から備蓄とかして不要な外出はしないようにしている
けど、家族はそうはいかないし、うち狭いから患者部屋完璧に作れない
だろうし、とりあえず例年通りにクレベリンと加湿器は設置したけど。

691可愛い奥様:2009/10/16(金) 14:45:32 ID:jkU2bYOq0
農林水産省は16日、埼玉県越谷市の「宮内庁埼玉鴨場(かもば)」で飼育されているアヒルやアイガモから、
鳥インフルエンザが疑われる事例が見つかったと発表した。茨城県つくば市の動物衛生研究所にウイルス検体
を持ち込んで検査している。H5型かH7型の高病原性鳥インフルエンザへの感染が確認されれば、
家畜伝染病予防法に基づいて同鴨場の鳥を殺処分し、半径10キロ圏内の採卵鶏農場13軒、
計5万8千羽については出荷を制限する。

同鴨場ではアヒル330羽、アイガモ380羽が飼育されている。県が15日に定期検査したところ、
4グループ20羽の検体のうち3グループから陽性の反応が出たという。現時点で死んだ鳥はいないとしている。

[朝日新聞]2009年10月16日13時49分
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200910160260.html

越谷の皆さん、お気をつけを
692可愛い奥様:2009/10/16(金) 17:04:44 ID:++01t4950
ついに鳥フルが来たか…
今出回ってるうちにクレベリン買っとこうかな
693可愛い奥様:2009/10/16(金) 18:50:56 ID:0OE9j/eq0
>>689
スレチ、悪いんだけど
もう、打てるようになってるの?
打つとしたら、産婦人科?
知ってたら、教えて
694可愛い奥様:2009/10/16(金) 18:52:50 ID:0OE9j/eq0
鳥−鳥は何度も来てるでしょ
もし、人感染ならクレベリンどころじゃない、ダイキン清浄機買って家に篭城するわ
695可愛い奥様:2009/10/16(金) 18:54:00 ID:6NTj2A1cO
>>692
ついに、て
今までもこういうことはあったと思うけど…
まあパンデミック中だから注意するにこしたことはないけどね
696可愛い奥様:2009/10/16(金) 19:04:21 ID:ezIi3TUH0
鳥インフルエンザに関しては、鶏が感染して卵が出荷できなくなったり
鶏が感染したのを隠していたのがバレて首吊って死んだ夫婦がいたりとか
毎年のように騒動起きてますよね。
ちなみに鳥インフルは水鳥(アヒル・鴨など)は感染しても死なずに媒介するけど
鶏は感染したら死んでしまう。
697可愛い奥様:2009/10/16(金) 19:12:12 ID:LqCUw4QZ0
>>690
今日、東京の大病院に診察にいった私が来ましたよ。
大病院でもワクチン数、確保したけど、喘息の悪い順番に接種だから
軽い私は来年6月だってw
気になるなら、近所の医院でワクチン探してくれだってw
698可愛い奥様:2009/10/16(金) 19:47:47 ID:6kfP4Die0
大学生の息子が新型にかかりました。
「待合室に入ってもいいですか。新型っぽいんですけど」
と聞いたら
「もう、来てる人はほとんど新型の患者なので、マスクしてれば入ってかまいません」
ですって。
季節性のインフルエンザの接種もやめようと思います。
病院はどこも新型まみれらしいので。行かないほうがいいよね。
699可愛い奥様:2009/10/16(金) 20:03:18 ID:5wfIghKn0
>>698
今週、季節性・予防接種の予約を取ることができました。
@軽めの喘息持ち

新型に限らず、移るのを予防するため、
予約した際に受付の方から、
比較的空いている時間帯や、
来院前に電話をしたり、
混んでいる時は、院外で待つ、などの案内がありました。

予防接種を始めて数年は、季節性に罹ることがありましたが、
その後、+マスクの効果もあるのか、
罹らず済んでいるので、予防接種は受けることにしました。
700可愛い奥様:2009/10/16(金) 20:04:40 ID:6S6MCDmf0
季節性のインフルエンザワクチン本当に足りないんだね。
かかりつけ2件で断られた。
701可愛い奥様:2009/10/16(金) 20:33:30 ID:sQJ954sk0
っていうか今から申し込むのは遅過ぎ。
かかりつけの小児科は8月中に予約を開始していた。
702可愛い奥様:2009/10/16(金) 20:37:05 ID:ezIi3TUH0
こっちは今週から予約開始だった。場所によるんだね。
里帰り出産するんで実家の近くの医院に問い合わせたら
「いつでもウェルカム、まだまだあるよ」状態らしい。なんなのこの偏り。
703可愛い奥様:2009/10/16(金) 21:38:25 ID:++01t4950
うちの近所@都内はずれは10月1日予約開始で今週から接種開始>季節性
先週子供の分を申し込んだ時点では“お母さんはどうする〜?”って軽く聞かれるくらい余裕ありでした
新型も出次第打ってもらう予定だから自分も打ってたら財布が持ちませんよハハ…って帰ってきたけど
ほかで断られたってママさんに教えといたから口コミですぐ品切れになるのかな
704可愛い奥様:2009/10/16(金) 21:38:37 ID:nPSXRm560
へー、もう予約しようとしてもダメなクリニックもあるんだね。
来週月いちの通院日だから、その時受付で季節性の予防接種の予約を
お願いしようかと思ってた。
新型は対象外っぽいからさしあたって考えてないし。
都心だと予約状況はどんな感じなのかしらね?
持病あるけど重症というわけでもないし、予約ダメなら諦めて予防に励むわ。
705可愛い奥様:2009/10/16(金) 21:40:18 ID:MxTlwUOG0
うちの近所の整形外科も(もちろん季節性)「予約いりません」だよ
わたしは明日打ちにいくつもり
息子が2月受験 新型はかかったが
季節性ワクチンをいま打って免疫は半年持つのだろうか
706可愛い奥様:2009/10/16(金) 21:48:13 ID:udN8qSxr0
私は2年連続で売ってるけど、予約なんてあったっけな?と
今思ってしまった(なかった気がする)。
明日電話してみて、予約必要だったり、もう今年は予約でいっぱいです、
ってことなら諦めて予防に励む。
707可愛い奥様:2009/10/16(金) 21:59:41 ID:+yctXXbZ0
ちっちゃいことかもしれないけど、マスクって家族4人として1枚ずつ使っていたら
すぐなくなるよね?
結構痛い出費だな。
高そうなマスクしている人見ると感心する。
あれって2日くらい使っちゃってるんだろうか。
708可愛い奥様:2009/10/16(金) 23:23:26 ID:yqyq0JcX0
近所の小学校1校学校閉鎖、1校は学級閉鎖が何クラスか。
今週末の買い物は危険と見て、初めてネットスーパーポチッてみた。
709可愛い奥様:2009/10/17(土) 01:46:40 ID:s9Cy3+Ax0
うちは今年は200人分くらいしか入荷されなかった@季節性インフル
だいたい毎年、常連の患者さんと、健康診断でお付き合いのある企業からの予約で終了なんだけど
今年は入荷分少ないのに、新規の企業からの問い合わせも多いよ。
もう今月で在庫なくなるよ、あとどれくらい確保できるんだろうか…

新型の医療従事者枠もせまくて医師と看護師だけ…
同じクリニック内でも医療事務と放射線技師は受けられない。
710可愛い奥様:2009/10/17(土) 01:53:29 ID:K/Gv1lyV0
近所のクリニックの「新型インフルエンザ勉強会開催」なるチラシが時々入ってくる。
新型インフルエンザの解説からワクチンの説明まで1時間くらいやってくれるらしい。
心がけは感心するが、病院の待合室でやるってのがなあ。公民館とかなら行ってもいいが。
711可愛い奥様:2009/10/17(土) 05:44:18 ID:atlxjOUW0
>>684
それ、もしかしてワザとかもよ。
数日前もトレーとトングで食品を取っていく店に並んだんだけど
タンがからんだゲロゴロゲホゲホ咳とつばを思い切りほとんどすべての
食品にぶちまけてる主婦見たもん。
ほかの店でもマスクはずして咳してる人とか。
あと近所では「新型こわいわぁ」とか言ってたくせに
自分の子がかかったら、もうどうでもいいみたいな態度で
あちこちの家に子供遊びに放牧しまくってる母親いるし。
712可愛い奥様:2009/10/17(土) 06:28:52 ID:3dLL8bVs0
今回の新型が出る前、強毒性が出たら6ヶ月は籠城する覚悟という前提があったけど
ワクチンがいきわたるまでは1年かかるということが分かったね。
713可愛い奥様:2009/10/17(土) 06:47:07 ID:nw4zDeDk0
昨日夕方のニュースで新型ワクチンがどこから沸いて出たのか集団接種時代並みの
18人分だかのサイズで(そこに何度も針を刺すのは菌が入り込む恐れが&24時間以内に使い切れない等衛生面から)
個人病院では「使いきれない恐れが〜」とかやってて、
6年位前までのかかりつけ医を思い出した。
そこは「ワクチンは一本で二人分なので二人予約が入ったらやります」ってスタイルだった。
ワクチンのために早朝(診察開始前)に行かなきゃならないのと値段5000円に嫌気がさして
予約なしでいつでも接種できる整形外科に変え、毎年やってる(3000円)。

こちらの話では持病持ちの人でも酸素マスクをしてる等重症の人から順にやるので
喘息持ちでも12月からって説明でした。
季節性のほうは、新型の影響で例年の8割程度しか生産しないので早めにって事でした。
それにしても毎年マスコミが煽りすぎと思っていたけど
(季節性の流行が終わる頃、ワクチンの備蓄が実は大量に残ってるとか)
今年はどうなるのかな。
714可愛い奥様:2009/10/17(土) 07:00:24 ID:fuUnjYL0O
ワクチンの効力って、何ヶ月位なのか教えて下さい。
715可愛い奥様:2009/10/17(土) 07:27:33 ID:wbycYwlg0
てか、やっと医療関係者からワクチン接種、ってw
あまりにもスローな展開にあきれる。
もう春頃から秋に第二波が来るって言ってたのに。
716可愛い奥様:2009/10/17(土) 08:01:23 ID:aBoHHBYL0
うちの病院では新型ワクチンの接種が23日から始まります。
スタッフ全員と喘息などの疾患のある入院患者とスタッフの家族分は確保済み。
一般の人向けには予約すら始めていません。
季節性のワクチンは既に予約で一杯です。
717可愛い奥様:2009/10/17(土) 08:12:47 ID:r2m3yi8k0
>>714
例年は3ヶ月程度と言われてたような。
受験生がいる時は、必死で逆算して予約したよ。
718可愛い奥様:2009/10/17(土) 09:46:27 ID:JuV9ZuD60
>714
6ヶ月位じゃなかったっけ?
11月に打てば、春頃までは持つ…くらいの計算で。
719可愛い奥様:2009/10/17(土) 11:06:37 ID:J36DVGm8O
先程、2月受験生になる息子と季節型を接種してきた。
これから新型に移行して足りなくなるから2回目予約するなら早くね…と言われ図々しくも、成人息子分も予約してきた。

新型は子供でも1回でよいと厚生省が発表したらしいから、予想より早くゆきわたる?

優先順位は低い受験生だけど早く接種できるといいな…
720可愛い奥様:2009/10/17(土) 11:11:04 ID:YFFj4PBT0
もう日本も年度初めを9月にしたら良い
そうすれば受験生はインフルエンザの心配をしなくても良い
試験は灼熱地獄の7〜8月に行われるけど
721可愛い奥様:2009/10/17(土) 11:15:47 ID:h+PmT+1x0
>>720
あー賛成。ずっと思ってた。
受験会場は冷房効いてるし。
722可愛い奥様:2009/10/17(土) 11:22:00 ID:yzoKBBUj0
でもそうすると大学受験の場合、浪人生がすごく有利なんだよね。
723可愛い奥様:2009/10/17(土) 12:20:19 ID:uhjJeh+dO
散々騒ぎ過ぎってほざいてたくせにインフルエンザの予防接種どこも予約いっぱいじゃねーか!
普段行かないなら今年も行くんじゃねーよカスどもが。
インフルエンザにかかっても町出歩いて移してやる
ざけんなよ
724可愛い奥様:2009/10/17(土) 12:24:14 ID:/9+x7AxF0
>>721
そういえば山口県以南?だったかな、
センター試験の時に教室に暖房入れちゃいけない規則があるって聞いたことがあるんだけど
夏にセンターだと東北以北は冷房入れちゃいけないとかになるのかなw
でもフェーン現象起こったら受験生死んじゃうか。
725可愛い奥様:2009/10/17(土) 12:27:46 ID:ByvVoqyD0
>>722
なんで?
726可愛い奥様:2009/10/17(土) 12:36:12 ID:uhjJeh+dO
>>724
聞いてんのか?
727可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:01:54 ID:u3rgdjbR0
建築士の学科試験が夏にやる。
今は変わったみたいだけど、昔夫が受けた時は全国どこでも
冷房入れてはいけないって決まりだった。

暑さで体調崩す人もいたりで大変だったみたいだよ。

728可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:09:02 ID:uhjJeh+dO
普通の風邪引いても進学塾や高校の入口で菌をばら蒔いてやる
嘆き苦しむがいい
スーパーでも主婦どもに移して感染拡大してやる

ひひゃはははは
729可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:11:32 ID:og9OUxxJ0
>>723
去年までは関心なかったのに、今年は必死〜〜って感じの季節ワクチン患者が
一番迷惑なんだよね。
毎年11月に打ってたけど、足りなかったらさて、どうしよ・・・
730可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:16:00 ID:wbycYwlg0
>>728

この人、通報すれば威力業務妨害で逮捕されるかな?
731可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:20:29 ID:uhjJeh+dO
>>729が煽っているように>>730みたいのが一番の迷惑なんだよ
散々マスコミに対して騒ぎ過ぎって言ってたのに、手の平返したように急に受けるな
たいした脅威じゃなかったのか?あ?
732可愛い奥様:2009/10/17(土) 13:51:04 ID:h9u1FlL00
>>709
放射線技師は受けられない

なぜ?
733可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:00:25 ID:q5vt47doO
>>675年齢によるじゃん。赤ちゃんならいやがって当たり前だし、
幼児ちゃんでも小さい子は無理でしょ。小学生以上ならまあ
あなたの意見もアリだが、いきなりダメ親の典型とかカワイソス。
734可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:02:07 ID:wbycYwlg0
ID:uhjJeh+dO

ツーホー
威力業務妨害でタイーホ
735可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:08:26 ID:iX/08ue30
2週間前に子供からうつってしまいました。
熱も37度2分しかでなかったし、タミフルがよく効いて家事も普通にできました。
パートを1週間休んだから今度の給料が少ないのが悲しい。

736可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:23:11 ID:7dqacCurO
>>735
7度2分しか出なくても、新型の検査してくれるんですね。
お子さんがなってたからかな?
こっちでは8度超えないと検査してくれないから、
ちょっとうらやましい。
熱以外の症状はありましたか?
737可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:33:13 ID:q5vt47doO
インフルエンザ対策をストップしたり、新生児集中治療室に関わる予算を削ったり…。

そこまでして子ども手当ては直ぐに導入しなきゃいけないの?
子どもが生きていてこその、子ども手当てだろうに。
何にもしてないのに、まず教員免許更新制廃止だけはやっちゃうし。優先順位を間違えてるよな。
738可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:35:42 ID:uhjJeh+dO
通報すんならよ、無期懲役にするよう頼んでくれよ
そしたら毎日テメーらの税金で飯食ってやるからよwwwwww
739可愛い奥様:2009/10/17(土) 14:37:54 ID:1J5INfSj0
先週学級閉鎖になりまして、無事新型洗礼終了ですが、
インフルの検査はAかBかしか調べてくれませんでしたよ。

もうこの時期Aだったら、新型で間違いないって。
もういっぱいいるからいちいち調べないってさ。
740可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:03:56 ID:uhjJeh+dO
あんだよ、実行する前に勝手に閉鎖してんじゃねーか
せっかくタダ飯食えると思ったのに
741可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:15:20 ID:T/iOjxQe0
今日、私と子(1歳・8歳)で季節性ワクチンの1回目を打ってきたんだけど
ワクチンが例年の7割くらいしか入荷してなくて、品切れが心配だから…と、
体調が良ければ1週間後に受けることをすすめられたよ。

毎年11月下旬〜12月上旬に受けてたのをただでさえ前倒ししてるのに
さらに接種の間隔を1週間にしてしまうと免疫がちゃんと付くのか心配だ。
742可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:15:38 ID:tB9Ft8et0
季節性の予防接種、予約なくてもいつでも良いって言われたけど、
警報地域なので、病院に行くのすら、まずそうなんだよね。
いくら外で待つって言ってもどうなんだろう。。
743可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:39:29 ID:9CLvX3Gx0
>>690
たった200人の臨床試験で、半数に副反応、2例が重篤だから1回で十分と
いうことにしとこうかなっと。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1255550422/281
            ↓

淡々スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1255167035/171/
国内産新型ワクチン ■重篤な副反応2例 より
健康な成人200人が対象の臨床試験で、副反応が接種者全体の半数(45.9%)
・発赤44例
・腫脹21例
重篤な副反応
・アナフィラキシー反応1例
・中毒疹1例
744可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:42:28 ID:9CLvX3Gx0
>>690
淡々の記事の詳細だけど、どうすりゃいいんだろうね。
>このうち、アナフィラキシー反応を示した27歳の女性には、小児ぜんそくの既往歴があり、
>25歳から再びぜんそくの治療をしていたことから、「ハイリスク者に打つ際の配慮が必要だ」
>との意見が出た。
745可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:44:30 ID:9CLvX3Gx0
>>691
発展すると、ワクチンの発育鶏卵が確保できなくなるけどね。
746可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:55:28 ID:3dLL8bVs0
喘息の既往歴というのは健康という条件と矛盾しないの?

アナフィラキシーってなんのか分かってるの?
よくある卵アレルギー?

情報足りなすぎ
どうせ、新型はまわってこないから選択に悩む必要もないけど
これで受けるかどうか判断なんてできない

あと、70%に効果がって別のところで聞いたけれど、それって
どうやってテストするのかしら
やはり、ウィルスにさらさないと分からないわよね
747可愛い奥様:2009/10/17(土) 15:59:05 ID:9CLvX3Gx0
>>713
オーストラリアがワクチン不足を10mlのマルチバイアル(20人分のサイズ)
で検査を省略することで出荷して人数分確保したのを知った厚労省のワクチン
行政を担当している正林室長が、現在ワクチンを製造している4社が0.5mlの
1人分シリンジ(注射器にワクチンが入ったもの)か1mlバイアル(2人分の小瓶)
で季節性インフルエンザワクチンを出荷しているのに、10mlバイアルで出荷するように
要請して、1300万人分しか確保できなかったワクチンを魔法のように2700万人分に
増やしたんだよ。それを今、2回接種を1回接種で大丈夫と言って、また増やそうとしている。

日本はそんなことやってるのに、昨日ニュース見てたら、アメリカは1人分ずつシリンジに
小分けして出荷してて、それも注射じゃなくて鼻の穴にシュッとするワクチンだった。
あれは、粘膜で免疫グロブリンAを作って、ウイルスに感染しなくする新方式。
それが2億5千万人分も用意できる。2003年から研究してたんだよ。
日本はどんだけ遅れてるんだと思ったよ。
748可愛い奥様:2009/10/17(土) 16:09:42 ID:T/ub0u8v0
旦那が喘息治療中なんだけど、
新型ワクチン接種の予約してきた
@普通の診療所(小児科無し、接種は中学生から)。
なかなか接種出来ないと聞いてたからビク-リ。
しかし、アメリカのアンケート(限定的)では、
ワクチンの安全性が確認されてないとして、
6割以上の人が新型インフルの予防接種しないとも。
う〜ん…悩ましい。
季節性インフルエンザの予防接種も、
予約無しで打てるとの事で更にびっくり@同診療所。
ちなみに、都下です。

749可愛い奥様:2009/10/17(土) 16:21:25 ID:1imwA39U0
>>742
都下なんだけど、子供が新型にかかって医者に行ったら、
待合室は満員。半分は新型感染者、半分は季節性のインフル予防接種希望者。
今週に入って、新型が蔓延してるので、もう待合室も一緒になってるんだって。
その状態で1時間待ちだから、感染を広げているとしか思えなかった。
このあたりで、2,3の医者に確認したんだけど、
予防接種だけに区切って診察しているところはなかったよ。
せいぜい、マスクしてぎりぎりまで車の中で待機、かな。
うちはもう新型にもかかってしまったので、季節性もどうでもよくなった。
7年ほどつづけて打っていたのに、今年はやめた。
750可愛い奥様:2009/10/17(土) 16:51:09 ID:vjwc913D0
>>707
着用したマスクは使い捨てが基本なんじゃない?
人によっては一日数枚使い捨ててるみたい。
外で使ったマスクにはいろんなモノが付着しているので
家に着いたらマスクの外側にベタベタ触れないようにして、即ゴミ箱行き。
で、手洗いうがいって感じかな。
感染症板のマスク在庫状況スレ見るといいかも。買いなマスクとカスなマスクがわかるし
買えるショップのURLを晒してくれる人もいるから。
私もそこのスレを見てマスク各種買い揃えました。
751可愛い奥様:2009/10/17(土) 18:06:14 ID:uhjJeh+dO
>>750
マスクは消毒して密閉式の袋に入れてから捨てろよ
752可愛い奥様:2009/10/17(土) 18:54:41 ID:FLkD8QUz0
>>747 そのアメリカのワクチンも実は問題ありです
でも日本はどんだけ遅れ(ryには同意
以下淡々スレからの転載

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2009/10/17(土) 12:31:29 ID:ZzYmqwAO
【米国 予防接種キャンペーンを停止させようとする訴訟】
ttp://www.physorg.com/news174847447.html
ニューヨークの医療従事者は木曜日、全米の大規模な豚インフルワクチン接種プログラムを停止するよう法的な措置をとった。
ワクチンは適切な試験がされていないという。
グループの弁護士は、十分に安全性と有効性を検査することなくH1N1ワクチンを急いで市民に提供したとして、ワシントン連邦
裁判所に一時的な停止命令をするよう訴えを起こした。
ジム・ターナ弁護士は「H1N1のワクチンはどれも適切な試験がされていません」とAFPに語った。
木曜に提出された訴状によると、ワクチンは豚インフルの大規模流行を防ぐには程遠く、生きている、弱体化された鼻スプレー
ワクチンはH1N1のパンデミックを引きおこすトリガになる得るという。
「インフルエンザの生ワクチンなど他にはありません。すぐに不活性ワクチンにはない新しい問題を抱えることになります。
FDAは新薬の法律下でワクチンの安全性と有効性を示す適切な試験をしていません。
「テストデータというのは、どこかの医学校の教授が、一部の学生を感染させ、”なにも問題はありませんでした”と言うようなものではないのです。
「テストというのは、FDA規則に従って、注意深く管理されたdouble-blind、偽薬制御による治験のことであり、
投薬の状態を見るための一連の全ての試験..その後、FDAの科学者によるレビューが行われるものです」
「そういったことが、このワクチンに対してはおこなわれていません。法はそれが行われることを要求していると、
我々は言っているのです」
訴訟は、ニューヨークで医師、看護婦、他の医療従事者のために起こされた。ニューヨークでは医療従事者が、
H1N1のワクチン接種をするよう要求されている。(以下略

ちょっと長いので続きは本スレで
新型インフルエンザのニュースを淡々と貼るスレ12
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1255167035/
753可愛い奥様:2009/10/17(土) 21:42:32 ID:9CLvX3Gx0
日本の場合は医療従事者2万人への接種結果で判断した方がいいかもね。
              ↓
接種開始が10月19日で神経障害や呼吸器障害などの重い副作用に加え、
軽い発熱などの発生状況も報告してもらう。
 ワクチンが原因の可能性が高い症例を集めるため、報告は接種から3週間
以内に起きた症状に限定する。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1255167035/105/

でも、どんなに早く報告をまとめても、
>妊婦や基礎疾患がある患者の接種も11月2日を目安に始める予定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1255167035/130/
だったら、何かあってもこの人たちはリスクを回避できないよ。
754可愛い奥様:2009/10/17(土) 21:45:03 ID:eGA9r/8T0
明後日に、新幹線で移動しなきゃいけない。朝一番の空いているのを予約しよう…gkbr
755可愛い奥様:2009/10/17(土) 22:07:44 ID:uhjJeh+dO
どうでもいいがよ、何でこういう予防接種はいつも人数分ないんだよ
人口数用意しやがれ
756可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:12:06 ID:OQa9GgyU0
今日季節性インフルの接種してきた。
今週の火曜日に受付開始で、あっという間に定員埋まったらしい。
たまたま火曜日に病院行って受付できて、運が良かった。

だんなは来月海外に行くので、そこで新型を打ってくるらしい。
子供老人はもうとっくに接種してて、あと余ってる分は、
有料だけど誰でも打てるそうだ。日本は先進国なのに
何をやってるんだと言いたいけど、まあ民主だから諦めてる。
757可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:14:34 ID:leZ0niVl0
むちゃくちゃ言いますな。
安全なワクチン作るのには時間がかかるんですよ。
安全性に疑問があるワクチンでも良ければそう働きかけてください。
得体の知れないワクチンは自分はカンベンだけど。

ああ、ID見たら頭のおかしい人だったか…
758可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:29:34 ID:3qv2TKb90
新型や鳥インフルエンザはだいぶ前から言われてたんだから
子供手当てなんてくだらないことじゃなくて
他にいくらでも金使うべき部分があるだろうに!
759可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:46:04 ID:og9OUxxJ0
まぁ自民から民主に変わったことで、インフル対策は最初から仕切り直し
(だから対策が遅れるだろう)と予想されてたから。。
760可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:55:51 ID:K/Gv1lyV0
川崎二郎先生も落選しちゃったしねw
761可愛い奥様:2009/10/17(土) 23:58:56 ID:n1e/+a1Z0
>>758
そんなもん、流行ってからじゃなきゃわからないよ〜
H5N1だって、去年の夏初めてテストしたんだよ
762可愛い奥様:2009/10/18(日) 05:19:19 ID:a1lZ2XnE0
予防にはビタミンCだけでなくビタミンDもいいらしいですよ
過剰摂取には気をつけて
763可愛い奥様:2009/10/18(日) 05:32:22 ID:y8vPpGGu0
そんなに流行ってる実感ないなあ。
子供いないせいからかな?
スーパー行ってもモールとかでもマスクなんてしてないし
ほこりっぽくてちょっとムセてケホケホやったけど
誰も見もしなかったし(神経質になっていない)
普通に行事もやってるよ。
死者27人とだって、1000人いったわけじゃないし
騒ぎすぎのような気がする。ちなみに首都圏。
764可愛い奥様:2009/10/18(日) 05:43:39 ID:IsvkxzDMO
>>762
何で、D?
765可愛い奥様:2009/10/18(日) 06:04:58 ID:a1lZ2XnE0
>>764
インフル調べてて
インフル ビタミン でぐぐったら
けっこうビタミンDについて書いてあるサイトがあったから・・・免疫力が高まるんだって。
冬にはやるのは日光浴びる率が低いからって学説があるらしいです

携帯だと見れないかもだけど
臨床栄養士のひとり言 : 第567回 新型インフルエンザ(豚)の予防にビタミンD3が有効!
http://nutmed.exblog.jp/9712065/
インフルエンザ予防とビタミンD - アンチエイジングニュース
http://www.anti-ageing.jp/show/d200812110001.html
新型インフルエンザから身体を守るビタミンD: あおぎりカイロプラクティックの施術日誌+α
http://aogiri.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-f78b.html
766可愛い奥様:2009/10/18(日) 06:06:20 ID:a1lZ2XnE0
あとこのスレでは既出だけどかかった後は麻黄湯もいいらしいですね
【ウイルス】麻黄湯【増殖抑制】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251137966/
767可愛い奥様:2009/10/18(日) 06:12:32 ID:IsvkxzDMO
>>765
詳しくありがとう。
後でパソコンから見てみる!
768可愛い奥様:2009/10/18(日) 07:27:34 ID:E5d6JwFC0
>>758
じゃあ小梨から増税してインフル対策すればいいよねw
子どもいないからいつ死んでもいいし。
769可愛い奥様:2009/10/18(日) 07:42:58 ID:IuUnuFNE0
子供手当てよりもワクチンの開発や無料化に力をいれてほしい。
人が死んでいるんだから。
医療費だってバカにならない。
770可愛い奥様:2009/10/18(日) 08:24:39 ID:hpLR5E7p0
日本はインフルエンザで死ぬ人よりも自殺者の方が多いんだけどな。
>>769の理論だと、まずは自殺者をなんとかしなければならない。
771可愛い奥様:2009/10/18(日) 09:08:38 ID:/e+KIMos0
会社の健康保険組合で買ったマスクが届いたのですが
50枚800円だったから、日本製でないことは覚悟していた。
↓これだった。
> ttp://item.rakuten.co.jp/shop-j-bs/10001945/

これは噂の青箱や緑箱と同じ仲間なんでしょうか?
772可愛い奥様:2009/10/18(日) 09:40:14 ID:lqaFh8au0
>>763
流行っているよー。
学級閉鎖、学校閉鎖の数がものすごい。
そしてうちの子供も罹った。
でも、家族にはうつらないんだよね。
773可愛い奥様:2009/10/18(日) 10:05:53 ID:QDIKwpYuO
うちは、私が罹ったよー
しかし旦那や子供にはうつらなかったよ。
体調が良かったら感染しても発病しないみたいだね。
774可愛い奥様:2009/10/18(日) 10:33:05 ID:8CNtMLQI0
マスクの目的は;
1)感染してる人が唾を飛ばすのを防ぐ
2)感染してない人は多少でもノドの湿気を保ち抵抗力をつける

の2点だからマスクが高かろうが安かろうが大差ないでしょ。
(隙間だらけで唾の飛び出すマスクじゃ困るけど)
散々言われてるけど、マスク自体に完全にウイルスをブロックする機能がないんだから。
775可愛い奥様:2009/10/18(日) 10:38:09 ID:YgCRNwbT0
>763
首都圏にほど近い関東住まいだけど、けっこう流行ってるみたい。
マスクしてる人はあまり見かけないけど、平日の午前中にスーパーやモールに
小学生らしき子たちがけっこういる。
きっと学級閉鎖になっててヒマな子たちだと思われる。
ホントならその子たちも自宅にいなくちゃいけないんだろうけどさ・・・
776可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:10:49 ID:lqaFh8au0
>>775
既に罹ってなおった子とか家にいるのに飽きちゃうし
もう罹る心配もないし
出かけたくなっちゃうんじゃなかろうか?

学校も既に罹患して免疫獲得した子までずっと
学級閉鎖、学校閉鎖で休ませておく必要があるのか
ちょっと考えてもいいかもしれない。
授業を先に進めるのは休んでいる子に気の毒だけれど
自習なり学校整備の活動なり(ペンキ塗りとか、花壇の植え替えとか、体育的なゲームとか)
何か登校させてやること作ったらどうかなあ。
777可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:13:34 ID:ya/nJfHNP
>>763
私も。
でも近所の小学生や中学生の保護者と話すと
すごいですよー学校閉鎖までいくかもとか言われる。
子供は外であまり見かけないから
真面目に閉じこもってるのかな。
778可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:16:54 ID:YgCRNwbT0
>776
そっか、すでに回復してる子もいるのかもしれないよね。
そこまで頭まわらなかった。

779可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:18:46 ID:gilQypa7O
大人はうつっても、微熱と鼻水、軽い咳程度で終わる人も居ると聞いた
普通の風邪だと思っちゃうよね
780可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:21:16 ID:ru0XghV7O
>>770
本来ならそうあるべきだと思うよ
781可愛い奥様:2009/10/18(日) 11:24:54 ID:XFeFZ8xT0
ビートたけしがテレビで「自殺者の方が多いんだからそっちに金をまわせ」
って一言言っただけで効果絶大だね。
おかげでインフル予算凍結されたじゃん。
心中・自殺者防止に母子手当て復活したし、テレビ信者もこれで文句ないんじゃないのかなw
782可愛い奥様:2009/10/18(日) 12:20:09 ID:LutD5wsh0
>>781
自殺してるのは 裕福なボッシーじゃないでしょ
783可愛い奥様:2009/10/18(日) 12:23:36 ID:XFeFZ8xT0
>>782
生活保護うけてる母子家庭全世帯が裕福なわけじゃないしね。
ま、これを皮切りにインフル予算はどんどん削られて自殺者対策にまわされるかもしれないけど
きっとたけしもその信者の人も大喜びでしょうよ。やれやれ。
784可愛い奥様:2009/10/18(日) 13:09:58 ID:saeU4y4w0
>>780
その議論ならインフルよりも癌で亡くなる人が多いからインフル予算をがんに回せって??
そんなこと言い始めたらきりがない。
785可愛い奥様:2009/10/18(日) 13:16:03 ID:pfcP5/No0
自殺者1位は、なんだかんだ言って病気の悩みだからなぁ。
医療の充実、サポート、薬価、難病への研究費とか課題はたくさんあるね。

子供手当で景気回復だとか言ってるお花畑政治家が、ほんと信じられない
786可愛い奥様:2009/10/18(日) 13:51:26 ID:P20bSVH20
どんどんスレチになっていくなぁ。
ちなみに学級、学校閉鎖は流行の初期段階なら効果はあるけど、
ここまで流行った状態だと、ほとんど効果はないらしいよ。
787可愛い奥様:2009/10/18(日) 14:45:33 ID:ya/nJfHNP
今日の読売の記事がすごかった。
全校生徒2000人の学校で
200人が欠席の状態で体育祭をやったら
翌日500人欠席だって。
788可愛い奥様:2009/10/18(日) 14:47:32 ID:F1F9dIMH0
>>771
多分青箱の亜種。自腹でちゃんとしたのを買って予防したほうがいいと思う。
不要になったオレンジ箱はクレクレ用にしたらいいんじゃない?
789可愛い奥様:2009/10/18(日) 14:52:43 ID:F1F9dIMH0
>>787
どうしてそんな状況で体育祭などの行事を強行するんだろうね?
拡散推奨、多くの人が罹ってる時に済ませてしまえってことなのかと
穿った見方をしちゃうよ。
790可愛い奥様:2009/10/18(日) 15:04:18 ID:P20bSVH20
>>789
>どうしてそんな状況で体育祭などの行事を強行するんだろうね?
来賓とかの都合
791可愛い奥様:2009/10/18(日) 15:09:15 ID:yrSFCq9NO
病院の待合室でマスクしてない親子、化粧落ちるからだと。信じらんない。
周りは新型患者ばかりなのに。
792可愛い奥様:2009/10/18(日) 16:09:02 ID:/e+KIMos0
>>788
771です。やっぱりそうでしたか・・・。
一応国産のマスクのストックはあるので、それを使用します。
(家族にpgrされながら備蓄に励みましたのでw)
このオレンジ箱のは、仰るとおりクレクレ対策にします。
ありがとうございました。
793可愛い奥様:2009/10/18(日) 17:59:55 ID:EDiV4YPZO
症状軽い場合もあるみたいだから病院行きたくて日曜診療の病院探してたけど、
今本当に金が無いから迷ってる…
インフル疑惑の人の診察料全額無料になればいいのに
794可愛い奥様:2009/10/18(日) 18:10:25 ID:ZZI/mB+i0
インフル陰性の場合は全額お返しします、とかね
795可愛い奥様:2009/10/18(日) 19:14:20 ID:FwU81g3y0
>インフル疑惑の人の診察料全額無料になればいいのに

病院診察12時間待ちデフォとかなるんじゃない?ついこの間の札幌みたいに。
ちょっとでも熱あったり咳でたらここぞとばかりに全員病院行くと思うよ。タダなんだし。
そして本当にインフルな人から待合室で待ってる間に感染しまくるってことに。

ついでにハードワークすぎて来年以降医者がごっそり廃業するかもね、小児科とか産科医師みたいに…
796可愛い奥様:2009/10/18(日) 19:33:06 ID:yDQ2tXFs0
>>789,790
私立は知らないけど、運動会って延期できる期間が1週間以内とか
規定があるんじゃなかったかな。
雨天などで中止になった場合、雨続きでもし1週間以上伸びたら
その年の運動会はなくなる。
・・・それでなくても、公立も脱ゆとりなんで、土曜授業復活でも
してない限りどこの自治体も授業時間はギチギチのはず。

遠足だってパラパラ雨で強行されたことあったわ。
797可愛い奥様:2009/10/19(月) 04:43:09 ID:yBb84rdJ0
お前ら緊急事態でもタマタマにSEABREEZE揉み込むのはOUTらしいぞ
798可愛い奥様:2009/10/19(月) 06:16:31 ID:ic7zelM40
>>793
この程度の死亡率の病気でなんで社会がそこまでしなきゃならないのよ
799可愛い奥様:2009/10/19(月) 06:29:30 ID:pH7nFnXl0
>>798
たしかにw
それでなくてもお金が無くて困ってるのになんでそんなところに税金を投入する必要があるのかww
800可愛い奥様:2009/10/19(月) 06:37:05 ID:vd4HK8wmO
全校生徒2000人って凄いね。
801可愛い奥様:2009/10/19(月) 06:59:06 ID:VSCKNuqp0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091018-OYT1T00270.htm
>>800
良く嫁
近代付属中高
中高合わせて2000だから
802可愛い奥様:2009/10/19(月) 07:00:56 ID:HXzkOWdh0
>>お金が無くて困ってる
世帯収入が少ない→もっと働け(深夜もバイトするなど)遊びを自粛
働けない事情がある(病気など)→生活保護申請へ

今すぐにお金が必要→サラ金から借りて逝け
803可愛い奥様:2009/10/19(月) 07:03:55 ID:N961WSh60
色々な国で、ワクチンの危険性を訴えるニュースがあるけれど、
日本は殆ど報道されないね。
804可愛い奥様:2009/10/19(月) 07:42:27 ID:uC+YmxFH0
もうすぐ子供がバス遠足なんだよねー。
一大イベントだから治ったばっかりの子とか来るだろうし、
密室で何時間か過ごしたら全員移りそう。
バス運転手さんとかって早く感染するんだろうな。
805可愛い奥様:2009/10/19(月) 07:47:38 ID:MSlhPIQsO
もう周りで流行ってるよね。実際。
動き遅いよ。
806可愛い奥様:2009/10/19(月) 07:49:49 ID:CAm0vKV60
既に一段落している状態。
807可愛い奥様:2009/10/19(月) 08:11:43 ID:Am0NgqoE0
>>806
あ、うちもw
いま罹ってしまいたいくらい。
来年の1〜3月あたりが恐ろしい。
808可愛い奥様:2009/10/19(月) 08:31:38 ID:TmMX3KUg0
子どもが罹ったので、新型のワクチンは打たないことにした。
他に家族は私・おっつ・ババだけど
看病やら何やらで密着度高かったのに症状は出ず。
何となく免疫付いた気がするw
どのみち予防接種の優先順位は低いので
打てたとしても年明け・輸入ものになりそうだし…
809可愛い奥様:2009/10/19(月) 08:32:06 ID:sdQvwTMVO
大事なテストあんのに今朝子供がまさかの高熱。このために今までどんだけ準備と犠牲を払ってきたのかわからんのに…。気が狂いそう…。
810可愛い奥様:2009/10/19(月) 08:42:29 ID:jJnJqcAO0
そりゃわかるけど子どもが一番辛いはずだぜかあちゃんよ>809
811可愛い奥様:2009/10/19(月) 08:44:43 ID:k0DLoPgu0
命あってなんぼ。
812可愛い奥様:2009/10/19(月) 09:07:45 ID:34nDnpIi0
んでテスト会場でウィルスをまき散らすわけだな
813可愛い奥様:2009/10/19(月) 09:09:54 ID:HXzkOWdh0
>>どんだけ準備と犠牲
健康管理はしてなかったの?
814可愛い奥様:2009/10/19(月) 09:11:28 ID:kFPHmq1xO
>>809の子、頑張れ

季節型インフルエンザワクチン予約終了したって近所の小児科のHPに書いてあった。
季節型と新型両方予防接種うけることできるのかな。
子どもが公園とか遊びに行きたがるから感染が心配。
815可愛い奥様:2009/10/19(月) 09:25:48 ID:uC+YmxFH0
>>813
新型なんだから、健康管理してたって無理ぽ。
816可愛い奥様:2009/10/19(月) 09:27:12 ID:34nDnpIi0
健康体なら感染しても発症しないか軽症で済む場合が多い。
817可愛い奥様:2009/10/19(月) 10:08:35 ID:byN86HON0

ワクチンは大丈夫です。お母さま方、ご安心ください。
必要な人、みんなにまもなく行きわたります。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255879373/33
818可愛い奥様:2009/10/19(月) 10:47:41 ID:kHhmN5Ny0
季節性のインフルエンザって今年流行る?
新しいウィルスが出てきたら、今までのウィルスは消えちゃうんじゃなかったっけ?
季節性のインフルエンザが流行らないなら、ワクチン打ってもしょうがないかな。
819可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:01:19 ID:sdQvwTMVO
809
結局学年閉鎖でテスト延期になった。
健康管理は長期間やりすぎてくたびれた。のに意味なかった。
お騒がせしてスミマセン。養生に努めます。
820可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:13:47 ID:D+ot6mDS0
なんか背筋や間接が痛くてだるいのだけど微熱しかない。
咳が少しと少々胸が苦しい。インフルかな?
821可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:26:56 ID:N961WSh60
>>817
海外のニュースを一応貼っておきます。
もちろん打たないリスクも有りますので自己責任でお願いします。

薬品の副作用の専門家であるMarc Girard医師は、フランスの裁判所に
任命されている医学の専門家であるが、同医師がフランスのテレビで次のように語った。

「豚インフルエンザ」のワクチンはフランスで6万人の死者を出すだろう。
特に、若者、子供、妊婦の割合が多くなる。

医師は、「豚インフルエンザ」のワクチンを進める人たちは、薬品会社と
繋がりがあるのでそうしていると語った。

問題は「豚インフルエンザ」のワクチンは「ひどい開発の仕方をされている」
だけでない。
「開発自体がなされていない」のだという。

さらに、ワクチンは人々の健康を危険にさらす前提で作られているという。
http://blogs.yahoo.co.jp/jennifer1215b/30321674.html

822可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:36:13 ID:TIKq5Nqr0
新型は健康だから軽く済むとは限らない気がする。
うちは体力あまりまくりの大学生ダンスィだが、40度を超えたよ。
5人でカラオケに行って、3日のうちに全員がインフル感染。
全部体育会系だけど、うち3人は40度くらいの高熱だったみたい。
まあ、それだけ発熱しながら4日めにはピンピンしてたから
軽いといえば軽いのだろうか?
とにかく若い子に限っては感染力も症状も激しいなあという印象。
冬場がシーズンのスポーツしてるから、毎年予防接種もしてるけど、
季節性の予防接種は新型には効力ないのねー。あたりまえか。
私ら年寄りは看病してても感染なし。
823可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:37:37 ID:UFjJsIJn0
>>818
家の近くでは、季節性も流行りだしてるって言ってたよ。
824可愛い奥様:2009/10/19(月) 11:41:43 ID:kFPHmq1xO
>>820
もう少し様子見たら?
インフルエンザだったらズーンとくるよ。
悪寒がすごくて熱がぐんとあがる。
825可愛い奥様:2009/10/19(月) 12:59:29 ID:nbcALnR90
>>804
治ったばっかりどころか、微熱ぐらいなら強行する親いるから要注意だよ。
うちの学校、こないだ遠足だったんだけど、37度あるのに元気だからって来てた子数人いたもん。
案の定、途中で具合悪くなって、帰ってきたらしい。
週明けには、爆発的に広がって学校閉鎖orz
826可愛い奥様:2009/10/19(月) 13:09:36 ID:K1cOYfcP0
これから新型のワクチンを打ってもらってきます。
問診票には
製造:デンカ生研株式会社
販売:武田薬品工業
と書かれていました。
827可愛い奥様:2009/10/19(月) 13:14:57 ID:Z06BFDxw0
>>826
医療従事者なんだね〜
どこで打ってもらうの?
828可愛い奥様:2009/10/19(月) 14:02:23 ID:a1iiSU8vO
医療従事者じゃなくて医療従事者の嫁かもよ、と
育児板のインフルスレ見た後だと思ってしまう
829826:2009/10/19(月) 14:11:45 ID:K1cOYfcP0
期待に添えず申し訳ないが医療従事者です。
ちなみに季節性も一緒に打ちます。
季節性は毎年スタッフ全員接種が義務付けられています。
うちの息子は喘息持ちなのですが接種は11/5に予約済みです。
830可愛い奥様:2009/10/19(月) 14:14:25 ID:a1iiSU8vO
>>829
いや、むしろ良かったw
お仕事お疲れ様です
疑っちゃってごめんなさい。
831可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:08:48 ID:VFuddJ5y0
>>820
私がそんな症状で検査したら新型インフルでした。
2日間位そんな状態が続いた後、急に鼻水・くしゃみがとまらなくなり
歩くのもやっとな感じになる位背中が痛くなった。
でもともかく熱はずっと36度台前半。
1週間前に子供が発症していたので、うつったんだと思う。
832可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:12:29 ID:KADU4cXuO
医療従事者でもないのに新型の予防接種の予約出来た、今週打ちに行く、って言ってる人はウソでしょうか?
ちなみに妊婦と基礎疾患ある子供らしいんですけど
833可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:13:49 ID:96xr/pEk0
>>830
すごい素直wちょっと和んでしまった
自分も気になって育児板見てきちゃったけど、
確かに疑ってしまう気持ちもわかるかな
(釣り臭くもあるけど、実際多少はそういう事もあるんだろうなと思う)
ただ医療従事者の奥だから横流しワクチン打ってもらったーとか
ペラペラ言っちゃう人は、そういうことしない大多数の
医療従事者やその家族に対してまで誤解を生ませてるよなとオモタ


ところで飴はいいね
飴舐めると喉の乾燥が緩和されて調子いいし
マスクの効果のひとつである喉の乾燥防止と同じで予防に繋がりそう
個人的には好んで買ってた緑茶のど飴が生産中止になるのが残念だけど…
834可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:35:05 ID:ic7zelM40
皆さん、新型ワクチンに不安ありません?
妊婦、最初ダメだったのがOKに
2回接種が必要だったのが1回でOKに

なんか、都合よく変えられている気がする
835可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:43:40 ID:+WEr407v0
1回でOKっていうのはあくまで健康な人に打った結果だと
いう事なんだけど、基礎疾患のある人でも免疫不全や白血病以外の
人<喘息など>は現時点で1回が基本になったらしいけど
本当に大丈夫なのか、、という心配が強い。

数が足りない、海外ワクチンの治験が出来ていない、保障の問題等で
1回接種になったなら怖い。
836可愛い奥様:2009/10/19(月) 15:46:36 ID:TmVPcnkD0
>>834
すべてが、初めてのことだから
結果が出るのは、数ヶ月後から数年後。
何が起きても不思議ではないと思う。

妊婦さんについてもそうだし
基礎疾患のある人達も、小さな子ども達もそう。

可能な限り情報を収集して、自分で判断するしかないよね。
それでも、何かが起きてしまったら、もう運命だと思うしかないのかも。
837可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:00:22 ID:0IQws/8F0
季節性ワクチンの生産設備を流用して、もともと2000万人分の製造能力しかなかった
新型インフルエンザワクチンが、ウイルスの増殖が悪くて、1回分製造に必要な鶏卵が
2個から4個に増えて、ワクチンの生産力が半分になったのに、安全の為、季節性ワクチン
と同じく1人分の注射器か2人分の小瓶に分けて出荷する予定だったのが、20人分の
大瓶に入れて出荷に変わった途端、2700万人分に供給量がふえて、接種回数を2回
から1回に減らして、4000万人〜5000万人分に増えてる。
材料に使った鶏卵の量が変わらないのにおかしいよね。

838可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:02:04 ID:0IQws/8F0
>>837 のフォロー
2009年6月6日 読売新聞
   新型インフルのワクチン、年内に2000万人分製造 接種、11月ごろ可能
    >厚生労働省は4日、年内に2000万人分の新型インフルエンザ(豚インフルエンザ)用
    >ワクチンを製造する方針を固めた。
   http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090605-OYT8T00235.htm
2009年7月4日 読売新聞
   新型ワクチン製造量、大幅に下方修正
    >これまでの試算より約1000万人分下方修正し、1400万〜1700万人分になるとの
    >見通しを発表>新型ウイルスは>有精卵の中で>季節性ウイルスよりも増えにくいことが
    >わかった
   http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090704-OYT8T00309.htm
2009年8月20日 ABC News
   Swine flu vaccine strategy 'risky'
オーストラリアのワクチンメーカーは製造量を間に合わせるためは出荷時の製品検査を
   減らすことを決定。従来の1回分を瓶や注射器に小分けしたワクチンの出荷を取りやめ、
   マルチドーズバイアル(数回分のワクチンを入れた大瓶)で出荷。現地医師は汚染事故を
   懸念。http://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/20/2662321.htm
2009年9月5日 NHKニュース
   ワクチン製造量 再び下方修正
    >厚生労働省は、来年3月までの製造量をこれまでより20%ほど下方修正
   www.nhk.or.jp/knews/t10015311051000.html
【続く】
839可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:04:05 ID:0IQws/8F0
>>838 のつづき
2009年9月4日 キャリアブレイン
    >同省(厚労省)は、>国産のワクチンの確保について、来年3月までに約1800万人分
    >(1mlバイアルの場合)>の出荷が可能今後、1mlバイアルと10mlバイアルの製造割合を
    >決める
2009年9月8日 薬事日報
    >可能な限り10mLバイアルによる製造を進める計画だが、厚労省によると、製造効率が
    >悪くても1mLバイアルの生産も進め、1800万人は出荷が可能だという。
   http://www.yakuji.co.jp/entry16283.html
2009年9月25日 読売新聞
   国産ワクチン確保2700万人分…厚労省
    >厚生労働省は24日、国産の新型インフルエンザワクチンについて、年度末までに
    >1800万人分としていた従来の確保可能量を2700万人分に上方修正した。
   http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090925-OYT8T00311.htm
2009年10月17日 産経ニュース
   【新型インフル】国産ワクチン「1回接種」へ、4000万人分に広がる
    >2回接種を想定した場合の2700万人分から大幅に増加し、4000万人分の
    >国産ワクチンが確保されることになる。
   http://sankei.jp.msn.com/life/body/091017/bdy0910170202000-n1.htm
840可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:10:40 ID:U+KbpIG30
いつも季節性のインフルエンザの予防接種を打ってもらってるところ、
今年から料金値上げしますって・・・。
医療機関によってけっこう値段違うよね。

新型も打てれば打ちたいからキツイわあ。
841可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:20:40 ID:loevjUiIO
子供の学級学校閉鎖を利用してネズミーやキッザニアに連れていくバカ親がいます
842可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:31:25 ID:0IQws/8F0
>>838-839
最初の読売新聞の記事で来年の2月までに2300万〜3000万人分確保できる
としていたのが、NHKの記事で再び20%下方修正になったときは、来年の3月
までで1800万人分になった。
ところが、1mlバイアルから10mlバイアルに変更したあと、3月までのワクチンの
確保量が2700万人分にアップ。

でも、材料の発育鶏卵は増えない。
> 日本養鶏協会の島田英幸専務理事は、「ワクチン用の卵には、親鶏が感染を
>しないように半導体工場のクリーンルームのような衛生状態の良い場所が必要。
>養鶏業者は感染経験のない雄と雌を確保したうえで、感染が起きにくい施設で
>飼育している。両方の条件を満たした卵を増やすのは簡単ではない」と説明している。
(2009年4月28日 読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/fe_090428_01.htm

ワクチンがインチキで量を増やしてる?(←これは、状況証拠からぁゃしぃと思う)

私が疑う方法は2つ(↓ここからは、妄想ですけど)
・もともとの原料ワクチンを精製水で薄めて出荷。この場合は、副作用の心配は少ない。
 効きにくい点は、ワクチンは感染しないためではなく重症化を防ぐためと広報済み。
 輸入ワクチンと併せて必要数量を確保できる。
・アジュバント(免疫賦活剤)を使っている。薄めて抗体価が減ると効かなくなるので、
 外国のワクチンと同じくアジュバントを使うが、国産は季節性インフルと同じ製造
 工程で、アジュバントを使う外国産より副作用が少ないと宣伝してきたので、今更
 公表できない。でも、200人の治験で半数に副反応が出ているのでぁゃしぃ。
 ノルバティスのワクチンはアジュバント入れて牛乳みたいな色だけど、透明な国産は
 なにをアジュバントに使ったんだろう?法律違反だろうし。
843可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:31:26 ID:z1yS3M1A0
もう罹って回復した子も多いだろうね。
844可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:48:55 ID:OoOqtLVq0
医療従事者って勤務してる病院の先生が申請出して
ワクチン貰って打つの?

医療従事者って一言で言っても、看護士・医療事務スタッフだけじゃない。
医者の家族だの、無資格の助手まで含まれてるの?
眼科だの皮膚科だって医療従事者だろうし、問題は、歯科。

あそこは、パートの無資格助手とか人数に全部入れたら、
日本製のワクチンは妊婦さんに回る前に尽きちゃうんじゃないの?
845可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:55:29 ID:5txfkCKC0
>>743
重篤な副反応の割合、季節性と比べてどうなんだろうね。
これだけで統計は語れないけれど、200人に一人って考えると
多い気がする。
846可愛い奥様:2009/10/19(月) 16:57:19 ID:5txfkCKC0
>>742
同じく。毎年受けていたのに今は病院へ行くのが怖い。
847可愛い奥様:2009/10/19(月) 17:15:41 ID:opkVpvZh0
予防接種って、受ける前に罹って島ったら
免疫付くから、それから接種受けてももう意味無いんですか?
一般は来年になるって聞いてるし
848可愛い奥様:2009/10/19(月) 17:22:50 ID:GwdiACaOO
ワクチン接種の優先順位
妊婦と小児はわかるけど、働き盛りが団塊老人より後回しなのが、なんだかね
849可愛い奥様:2009/10/19(月) 18:02:23 ID:VFnXWNCS0
老人は重症化しやすいし、ICU占拠されたらインフル以外の患者も受け入れできなくなるので。
手術もできなくなる。
850可愛い奥様:2009/10/19(月) 18:42:29 ID:LSndWyx+0
ほっといて死んでもらったらいいんじゃね?
介護疲れのストレス溜まりまくりの私は思う。。
851可愛い奥様:2009/10/19(月) 18:59:46 ID:E1NB5Ja80
病院に行かない主義だから高熱とせき・鼻の三点セットでも行かなかった。
苦しいと病院に行くのも大変だし、慣れないから余計にストレスになるからね。
インフルエンザかもしれないけど今回も自力で治す。外出はしないから迷惑にならないし。
852可愛い奥様:2009/10/19(月) 19:17:56 ID:U566Pa860
毎年インフルには万全の対策が必須の重病持ちなんだけど、まだ症状が重くなので、ワクチン打ってもらえるか微妙。
主治医に聞いてみたいけど、病院に行くのがマジで恐ろしい。
インフル怖くて病院に行って、感染して帰ったら最悪だもん。
大病院では、インフルや風邪疑いの人って、今は、別に隔離されてないよね?
だとしたらまず何科を受診するんだろう。
853可愛い奥様:2009/10/19(月) 19:24:12 ID:nbcALnR90
>>844
今日のミヤネヤでは、内科とか直接インフルエンザを診察する医療従事者で
皮膚科とか歯科医師は打てないように言ってたけどね。
ていうか、内科医でも優先枠で打てない内科医もいるんでって言ってたけど、どういうことなんだろ?
854可愛い奥様:2009/10/19(月) 19:26:25 ID:c9xHCACE0
>>848
働き盛りの人は大事だし
それに撒き散らすかもしれない人数が多いから
もっと優先すればいいのにと思うわ。
855可愛い奥様:2009/10/19(月) 19:34:14 ID:OoOqtLVq0
>>853
さっき、ニュースで見たら、ワクチン足らないから若い医者優先で、
50代以上の管理職は(外来が少ないからか?)遠慮してもらう・・・だってさ。
そうか、歯科だの皮膚科だのまでやってたらキリないよ、よかった。
>>848
重症化しにくい年代は仕方がないと思うけどね。
856可愛い奥様:2009/10/19(月) 20:06:58 ID:hBfW3IvF0
新型ワクチンが大瓶ってことは、かなり医療機関は絞られて
集団接種状態になるんだろうか
857可愛い奥様:2009/10/19(月) 20:10:09 ID:CGtouBHp0
>>856
ヘタするとそこでもらうよね
858可愛い奥様:2009/10/19(月) 21:19:27 ID:/zkYYBGE0
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/swine_flu_outbreak_in_japan/?1255952134
36才の女性がお亡くなりになったんだね
自分は基礎疾患ないんだけども同世代の人が亡くなると少し怖くなる
でも見出しだと糖尿病しか書いていないけど喘息持ちだったのが重要なんじゃないのかな〜
859可愛い奥様:2009/10/19(月) 21:21:08 ID:0IQws/8F0
季節性インフルワクチンが予めシリンジ(注射器)に1人分ずつ小分けにして出荷
してたのに、大瓶で20人分まとめ打ち。しかも、そのとき使うシリンジはお医者様の
自腹。今日のニュースでは予防接種してる医院に190人殺到とか。
シリンジは当然使い捨てですよね?でも、供給は間に合うんでしょうか?
大量の廃棄物の処理も大変ですね。
860可愛い奥様:2009/10/19(月) 21:25:18 ID:0IQws/8F0
>>858
お気の毒に。
>>859 自己レス
注射器の供給を心配したけど、テルモがやる気満々みたい

テルモ、ワクチンを約10%節約=新型インフル対策の注射器発売
 テルモは19日、新型インフルエンザなどのワクチン投与用の注射器の発売を開始した。
針と注射器が一体化したタイプで、注射器に針を接続する従来品に比べ筒内に残る薬液が
減るため、注射器への充てん量を約10%節約できる。(2009/10/19-18:54)
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009101900748
861可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:17:03 ID:HS+fWCaY0
>>822
うちの高校生男子もカラオケで移ってきましたわ。一人は発症済みで治ってたけど、その次の日3人感染。
862可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:18:26 ID:tALiCQA+0
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2009/10/19(月) 21:42:18 ID:8SvlqM2E

【新型インフルの重症化、小児が突出】

(2009年10月19日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20091019-OYT8T00311.htm
急変、予測できず
新型インフルエンザの流行拡大に伴い、重症化する患者も特に子どもの間で増えている。
「経過があまりに速く、病院に運ばれた時は受け答えができず、薬も飲めない状態だった」
新型インフルに感染して14日に死亡した兵庫県西宮市の女児(8)。記者に説明した市保健所長は顔を曇らせた。
11日は微熱、12日朝に高熱が出て、夕方には急変。脳症に加えて胃腸からも出血し、多臓器不全で息を引き取った。

863可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:28:31 ID:27jtOqVbO
新型インフルエンザという隠れ蓑の、鳥フルなんじゃないの?
864可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:43:03 ID:Vkd5sLwgO
>>851経過報告してね。
865可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:49:31 ID:tMm+2t2j0
>>862
急変っていうのが怖いね。

微熱だから様子みよう、、、って誰しも思うし、微熱なら病院の対応も
それなりだろうしね。
これは運なのかなぁ・・
866可愛い奥様:2009/10/19(月) 22:57:25 ID:OpcTOlIo0
>>863
新型の由来は4種類のインフルだと判明してる
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp275.html
この番組を見たけどインフルの8つの遺伝子のうち
3つ=スペイン風邪由来の豚フルから
2つ=北米の鳥フルから
1つ=ヒトのA香港型から
2つ=スペイン風邪由来とは別の豚フルから
北米鳥フル由来の遺伝子を2つ持ってるけど豚フル由来の遺伝子のほうが2種類で5つと多いよ
867可愛い奥様:2009/10/19(月) 23:08:18 ID:1+bwRscIO
生活保護の人は何でワクチンがタダなの?
仕事行かないんだから打たなくていいんじゃないの?
868可愛い奥様:2009/10/19(月) 23:19:28 ID:3DyqjPoX0
日本では弱い人が強いんです
869可愛い奥様:2009/10/19(月) 23:41:13 ID:6vmNYgMK0
>>825
うちの子はもう小学生なのに平熱が36.8度の件。
学校着いたら体温測定なんてことになったら一日も出席できないなw
下の子も平熱が高く、今日は危うく季節性のワクチン打てないところだった。

昨日は小学校の学校祭だった。
うちの子は出番がないのに登校し、バザーで教室を使われてしまうため、特別教室に一学年丸々半日缶詰。
しかも半強制迎えで大混雑。
わが子見たさに多少体調が悪くても来ちゃう人が大勢いただろうし、絶対罹患者混ざっていただろうと思う
2日に分けて少しでも人口密度を減らすとか、出番のない学年は休みとか、
バザーは別の日とか工夫すりゃいいのに。
1週間後には学校閉鎖確定だな。あーあ。
870可愛い奥様:2009/10/19(月) 23:52:51 ID:ZObDKsS5O
>>869
お前が事前に平熱を伝えないからだろ馬鹿
871可愛い奥様:2009/10/19(月) 23:55:47 ID:W/lAoJ280
>866
それだと季節性ではAに掛かってもまたBに掛かるみたいに、
新豚掛かっちゃってから新鳥とか、
1回新型に罹患してもまたなっちゃうかもってこと?
872可愛い奥様:2009/10/20(火) 00:01:33 ID:6vmNYgMK0
>>870
いや、上の子の学校の健康調査票には平熱の欄あって36.8度と書いてある。
受けられないかもしれなかったのは下の子で一時37.5度の表示になった(最終的に37.3でセーフ)。
37.5度超えると時間を置いてはかりなおしで、それでも超えていると受けられない。
予防接種のたびにヒヤヒヤだ。
分かりにくくてスマソ。
873可愛い奥様:2009/10/20(火) 00:12:31 ID:tKntoR2LO
>>871
運が悪けりゃそんな事もある
874可愛い奥様:2009/10/20(火) 00:13:30 ID:UziP61ZB0
>>863
増殖に関する遺伝子は鳥由来。隠れトリフルだよ



トリフルて書くとトリュフみたいだ。ジュル
875可愛い奥様:2009/10/20(火) 00:53:46 ID:tKntoR2LO

125:名無しさん@十周年[]
2009/10/20(火) 00:29:22 ID:o3Ve1xaPO(2)
職場の同じフロアの人が健康診断の内科健診で新型インフルを発見された
咳は出るが高熱でないのでちよっと風邪気味と思っていたそうだ
内科健診の先生の勘で念のため簡易検査をしたところバッチリA型
新型ですね!と言われたそうだ

こんな風にタダの風邪だと思い込んだインフル患者が
マスク無しに都内をうろついてるぞ〜
マスク手洗いウガイで自分の身は自分で守ろう
876可愛い奥様:2009/10/20(火) 04:22:11 ID:3SX1q0ha0
鼻にシュッってやる生ワクチン餅のアメリカが羨ましい。
877可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:06:24 ID:O1M+bd7t0
>>866
このサイトの情報だけだとよく分からない
新型インフルがそれらの遺伝子から生まれた1種類なの?
それとも新型インフルといっしょくたにされているけれど数種類の
ものでなっているということなの?

どっちにしても、季節性だって普通A型が2種類程度、プラスB型が
入っているから、運が悪ければ1シーズンに3回、インフルにかかる人が
いても不思議はないんだけれど
878可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:19:18 ID:OTVrZ5BL0
こどもが新型インフル洗礼、無事通過しました。
ほんと、最初は怖かった。
なんか新型は死亡率すごい高いのかと思って。
でも医療機関は、もうインフル検査でAが出たら新型かどうかなんて
多すぎて調べませんって言われて新型かどうかも不明だったし、
(いまAだったら新型と思え、らしい)
でも友達が新型検査してもらえて新型確認。
うちも間違いなく新型と思って怖かったけど、リレンザで熱下がって
くれたわ。
本当になんで急に容態が悪くなっちゃうお子さんがいるのか、
そっちを調べてほしいよ。
879可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:36:26 ID:706XbeMj0
うちもかかったけどやっぱりインフルかどうかだけだった。
結局新型かどうかは分からずじまいで。
それほど熱も高くなかったしリレンザも効いたから良かったけど。
880可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:52:32 ID:fDUiFzIsO
解熱剤とタミフルorリレンザ併用がまずいとどこかで見たような
881可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:56:48 ID:O1M+bd7t0
今朝のニュースでワクチン1回でいいかどうかは再度検討ですと

もう、分かりませんから気の休まる方を選んでくださいと正直にいえ
882可愛い奥様:2009/10/20(火) 08:59:25 ID:5jhTpRHT0
883可愛い奥様:2009/10/20(火) 09:00:30 ID:a9+mIT8a0
昨日、子どもの検査結果聞きに市立病院の小児科に行った。
待合室にはマスクの子どもであふれかえっていた...
廊下のほうのいすに座って待っていたけど(空気が流れている)
ここ数日gkbrだわ...
884可愛い奥様:2009/10/20(火) 09:10:31 ID:6BuT6OH+0
息子のクラスが学級閉鎖になってしまった。
なる前は平日スーパーにいる子供を見ると、
なんでこんな時間にうろついてるんだ!と腹立ったけど、
わが身になってみると、ヒマだしちょっとくらいでかけても…という気持ちになってしまう。
とは言っても、人の目も気になるのでしばらく大人しくしているか…。
885可愛い奥様:2009/10/20(火) 09:24:28 ID:RQE8pkmM0
検査キットの結果も当てにならないからねぇ。
886可愛い奥様:2009/10/20(火) 09:31:50 ID:JbSF57x10
母子加算12月初旬に復活ですって
インフル優先するべきでしょ???
長妻さんよりはハゲのほうがよっぽど良かったよ・・・。
ハゲとか言ってごめんよ・・・。
887可愛い奥様:2009/10/20(火) 09:47:00 ID:c+Gc4e1q0
周りでもかなり罹患率高くなってきてる。
で、やっぱりわざわざ新型かどうかの検査はしてくれないらしい。
でもさ、新型に罹った人はもう免疫付いてるから
ワクチン打つ必要は無いんだが、
そんな風に、罹患したかどうかはっきりしない状態だと
ワクチン接種を断りにくくないのか疑問。

「たぶん罹ったけど念のためにワクチンも打っとこう」的な人が増えたら
それこそワクチンの無駄遣いになるのだから、
医療機関だって忙しいだろうけどしっかり検査して、
ワクチン接種の必要が無い人をきちんと振り分けておいてほしいと思う。
888可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:01:38 ID:vAqkrwom0
>>880
インフルの時には使っていい解熱剤が決まっているんだよ。
タミフルやリレンザとの併用というよりは
インフルの時には使えない解熱剤があるということ。
カロナールとかタイレノールはOK! 
もちろん、タミフル、リレンザとも併用できる。
市販の解熱剤を勝手に飲むのは危険だから
医者に処方してもらうと安心。>インフルのとき
889可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:15:33 ID:RQE8pkmM0
>>887
一般人にワクチンがまわってくる頃には、
ほとんどの人が感染しているから無問題。
890可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:20:20 ID:eDs4qZ/J0
この時期の受験生は大変だな。
891可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:26:56 ID:RQE8pkmM0
1976年に米国で豚インフルエンザが発生した際には、
急いでワクチンをつくり4000万人に接種した結果、
副作用によってギランバレー症候群が発生し、
数千人が末梢神経障害を起こし苦しみ訴訟を起こした。

こうしたことから、今回は連邦政府が、
ワクチンで副作用が生じて後遺症などが発生しても、
製薬会社が賠償責任から免責される法律を作り、
製薬会社が訴訟を恐れずワクチン製造を直ぐに開始できるよう
後押しすることにした。
892可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:31:37 ID:iMDrNuPW0
>>891
怖い話だわ〜
>>890
今受験生はインフルに感染したがってるって聞いた
まわりも学級閉鎖だらけだけどほとんどが軽く治まってるせいもあるだろうけど
893可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:34:17 ID:c3kG2il10
>>864
11日夜から発熱(38度超)に加えて猛烈にはな・痰が出てのたうち回った。
次の日から二日布団の中で過したら熱は下がったけど、鼻を5分おきにかむorz
体が楽な時を見計らって温かい食事を摂ったら何とか動けるようになった。
8日間、外出は買い物2回(マスク二枚重ねてストールを巻いてw)ほんとに
死にそうな日々だったけど漸く小康状態になりました。
かかりつけの病院がないのと症状が重いので行く元気がないための選択です。
894可愛い奥様:2009/10/20(火) 10:53:16 ID:oM7MUA7d0
>>893
す、すごいね。
895可愛い奥様:2009/10/20(火) 11:05:57 ID:TBR38yvp0
副作用によってギランバレー症候群が発生し
副作用によってギランバレー症候群が発生し
896可愛い奥様:2009/10/20(火) 11:13:25 ID:k+zXGHpJ0
897可愛い奥様:2009/10/20(火) 11:14:46 ID:txSZSvfY0
スーパーにて、熱さまシートおでこに貼り付けてマスクしてた
子供とお母さん発見。
頼むから家でおとなしくしておいて欲しい。
ただの風邪だとしてもなんか気分悪い。
898可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:02:02 ID:wzfU7r5r0
>>884
今の時期だと秋の学習発表会なんかの振り替えもいるけど。


ギランバレーの話をぜんぜんマスゴミがしなくなった。
情報操作してるよね。
この前オヅラの番組なんか
「問い合わせのなかには、国産か輸入かまで問い合わせるひとが出る始末で」
ってw
何?国産か輸入か聞いちゃいけないわけ?
死ぬまで治らないかもしれない副作用があるのに?
899可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:03:27 ID:n6I/tXQJ0
まだ季節性インフルの流行時期にはだいぶ早いのに
電車の中だとかで咳をしている人がものすごく多い。
もしかしてみんな新型なの?

それにしてもなんともない人がマスクしていて
咳してる奴が軒並み無対策っていうのが信じられない。
手で口を覆いもせず、平気で危ない唾まきちらしてるバカって何?
こないだ、電車で隣の席に座った高校生がそうしてたから
「マスクしろよ、マスクっ」って怒鳴っちゃいました。
900可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:05:21 ID:+BLyFVRm0
スクワレンオイルって
化粧品なんかに使われてるヤツじゃないの?
サメのオイルだった記憶。
サメはガンにならないので
軟骨のサプリとかでてるよね?
901可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:12:46 ID:WZ80rcuq0
>>887
統計的検査だけでもやればいいのにね。
A型のうちにしめる新型の割りあいが推測でも出れば、輸入ワクチンしか回ってこなかった時に
すでにかかったけれどA型としか診断されていない子が受けるかどうか自己判断しやすいのに。
902可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:13:01 ID:3SX1q0ha0
>>878
近所の病院のブログでは、季節性のほうが死亡率が
高いそうだ。


うちは息子(2歳児)がくしゃみ+鼻水だけで、様子見。
熱は全くなし。病院に行って貰って来るほうが怖い。
おさまったら季節性インフルの予防接種しないと。

千葉県は、幼児は12月半ばに新型ワクチンの摂取を予定しているそうな。微妙。
903可愛い奥様:2009/10/20(火) 12:32:16 ID:k+zXGHpJ0
インフルエンザ検査キットの正解率は50%程度だからね
904可愛い奥様:2009/10/20(火) 13:01:53 ID:P+0At4OY0
>>820です。
その後8度5分まで上がったので病院に行ったら陰性反応でした。
でも鼻水はほとんどない状態だから怪しいな。
なんか本当新型の症状と一緒なんだけどなぁ。
とりあえず子どもの学校も閉鎖になったのでよかった。
905可愛い奥様:2009/10/20(火) 13:14:26 ID:xs0qC54L0
千葉県はまだ医療従事者への接種始まっていないらしい<今日の情報>
妊婦も11月半ば以降、その次が疾患者もしかしたら12月以降になるかも
との事。予定表では11月上旬からだと思っていたので思いっきり脱力。
該当する子供もずれ込む可能性があるとか。 自治体によって大きく違うみたいです。
906可愛い奥様:2009/10/20(火) 13:16:51 ID:WeFNiprF0
こんなに感染が広まっているのに、子供がかかっても親や兄弟には移らなかった
と言ってる人も多いのはなぜ?季節性は普段あまり発表されないから分からない
けど、感染力的には季節性とあまり変わらないのかな?
907可愛い奥様:2009/10/20(火) 13:35:48 ID:WQOUn3Pb0
でも最近インフルエンザにかかった人は新型なんでしょう。
こんな時期に普通はインフルエンザ流行らないし。
908可愛い奥様:2009/10/20(火) 13:45:36 ID:+BLyFVRm0
>>905
報道が先走ってる感じ。
都内の某有名大学病院もまだだ。
ワクチン届いてない。
国から自治体への通達も遅い。
現実的な形で細かい実施策が出て来るのは11月かも。

909可愛い奥様:2009/10/20(火) 14:03:09 ID:TBR38yvp0
>>906
昔のインフルに感染済みの人は免疫があるんじゃなかったっけ?
じいちゃんばあちゃん世代
910可愛い奥様:2009/10/20(火) 14:08:58 ID:ybI5Uxr/0
楽天で物買うと、迷惑メールが山のように来て
配信停止しようと思っても、配信できないようになっている
直接電話しようと思っても、電話番号が
わからないようになっている
911可愛い奥様:2009/10/20(火) 14:10:02 ID:KI/Evm7F0
>>909
研究の結果、新型にも有効なスペイン風邪の免疫を持っているのは
90代の人々だと判明したんじゃなかったかな
912可愛い奥様:2009/10/20(火) 14:39:05 ID:sKzmmts4O
受験生に、最優先でワクチン接種してあげたらいいのに。
913可愛い奥様:2009/10/20(火) 14:52:17 ID:JbSF57x10
>>912
最優先ってほどじゃないでしょ?
受験と命は別問題だし
妊婦と幼児の致死率のほうが高そうだからそっち優先じゃないかな?
受験生の親がそう願うのは理解できるけど
ちょっと自己中だと思う。
914可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:09:34 ID:Dduy+yCR0
いっそワクチン禁止にして、
普段から健康に気を使った人だけが生き延びればいいんじゃない?
デブとか不潔な人がいなくなれば清清しい。
915可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:11:09 ID:gq5lRJ/00
いっそのことある程度偏差値高い子供優先にして欲しいとも思ったりする。
医学部薬学部在学・受験の子を優先とか。
子供手当ても同じように思う。
916可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:13:01 ID:n0GoBwAf0
部外者は、在庫の中国産ワクチンになるのかしら
それなら接種しないほうがいいわ
中国産のワクチンは危険らしいよ

ワクチンは昔のように学校での強制接種を再開してほしい
このワクチンが廃止になったのもマスゴミの叩き
917可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:15:11 ID:k+zXGHpJ0
アメリカのワクチンもかなり危険だけどね
918可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:52:07 ID:WZ80rcuq0
>>914
今回は重症化しないことが目的だけれど、これがもっと強毒性で国民が生き残ること優先だったら、
「医療費を使ってこなかった人優先」でもいいよ。
うちは主人を除いて全滅だと思うけれど仕方ない。

…不潔な人は抵抗力あると思うよw
919可愛い奥様:2009/10/20(火) 15:59:00 ID:SBfXU5ja0
>>918

最後の一行にお茶吹いたw
920可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:00:41 ID:+8AWfIpyO
>>912
受験生?アホかwww
かかったら運の悪さを恨めっつーのwww
921可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:05:07 ID:Wgmy/V4eP
>>906
家族間感染率が
季節性は15パーセントくらい
新型は25パーセントくらいだったかな。
正確な数字はうろだけど、新型の方がかなり高い。
922可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:06:49 ID:WZ80rcuq0
>>919
吹くとこじゃないからw
>>914が不潔な人はいなくなれって書いてたから、不潔な人はむしろ強いんじゃないか
と書いたんだけど、自分のレスだけ読むと主人が不潔みたいで吹きたくなるなw

923可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:13:37 ID:TBR38yvp0
尼存でカテキンのど飴注文しようとしたら売り切れてた。
924可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:14:36 ID:JbSF57x10
>>922
言いたいことわかってるからね
925可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:31:37 ID:Q3JNXhM50
>>912
受験生については救済措置が期待できるし
優先する理由がないと思う…
926可愛い奥様:2009/10/20(火) 17:27:17 ID:EQQCmSUu0
>>915
そんなことをすると、傲慢な医者が出来上がりかねないからやめて欲しい。

ところで、卵アレルギー持ちのひとって季節性含めてワクチンどうしてます?
927可愛い奥様:2009/10/20(火) 17:44:05 ID:OHcSKYS7O
うちの子は、去年高校受験したけど、当日発病したら大変だから季節生のインフルエンザの予防注射したよ
今年や来春受験する子供達は、予防注射 早く接種させてあげた方がいいと思うよ。
928可愛い奥様:2009/10/20(火) 17:49:33 ID:Uz0AY4Fj0
>>905 千葉でも医療従事者への接種は始まってるよ。
     私の友人(内科の開業医)、昨夜、接種したといってるから。
929可愛い奥様:2009/10/20(火) 18:05:07 ID:VtCrr03jO
>>918
とりあえず、国保滞納組とかは下位で頼む。
930可愛い奥様:2009/10/20(火) 18:15:12 ID:7kZNXxvU0
さっき季節性インフルの予防接種(子供)に小児科に行ってきた。
予約はしていったものの、やはりすごい混みようだった。
新型については未定としか言われなかったなあ。
帰りがけに業者が来てダンボール二箱の検査キットを置いていったわ。
931可愛い奥様:2009/10/20(火) 18:32:46 ID:Qy82qyDRO
>>915
どういう思想なんだか
偏差値=親の経済力みたいなもんなんだから
貧乏人はシネって言ってるようなもんだよ
いくらなんでも
あんたの人間性を疑うわ
あんたは医者とか社会の役に立つ人間なの?
そうじゃなきゃあんたもry
932可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:17:54 ID:KI/Evm7F0
「あたくしは優秀ですから先に回してもらうわ」
「あいつらはムカつくんでうたなくていいわ」
こういう身勝手な感情論で物申す奴が日本を滅ぼすんだよ…
優先順位の意味が全然わかってない。
933可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:21:45 ID:ll1m7zrw0
今、うかつに病院にいくと、うつりそうで怖いんだよね。
934可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:22:01 ID:gq5lRJ/00
優秀だからうんぬんじゃなくて、役に立つかどうかだよ。
低学歴DQNより勉強できる子の方が役に立つようになる確率がはるかに高いでしょう。
それじゃなくても産婦人科医不足であり
耐性ウイルス蔓延する前に薬も開発して欲しい。
重症化しても治せる術と薬と病院、医師の人数が欲しい。
そのためにはこれから医療分野で働く人員の確保が必要。

935可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:23:44 ID:KI/Evm7F0
>>934
優先順位の意味が全然わかってないね。
ご自分の理屈だとあなた自身が最下位になりそうだね。
936可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:24:51 ID:is0uQMQB0
すいません。季節性のワクチンのことで質問させてください。
子供が中3で受験生なもので季節性ワクチンの予約したんだけど、
体調不良で延期したくなった場合、親の分と合わせて2人分で
延期したほうがいいんでしょうか。

というのも、季節性ワクチンは2人分で1瓶に入っていると聞いた
記憶があるんです。なので、延期するなら2人で延期したほうが
無駄がないのでは、と。
それとも、今は一人一人分けられた状態で、そんなの関係ないの
でしょうか。
937可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:25:07 ID:Qy82qyDRO
>>934
で、あんたは役に立つ人間なのですか?
938可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:25:10 ID:gq5lRJ/00
私の事なんか話してないけど?
優先して欲しいとも言ってないけど?
939可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:26:24 ID:IGxv902F0
センターは追試してくれるし、入試の機会は一回ではないよね。
悪天候で飛行機飛ばずに受験断念なんてこともよくあるから、運と悪かったと諦めるのが普通。
940可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:03:00 ID:xwoPQB3V0
>>936
予約した施設に確認してみては?

親子や兄弟で予約することにより、
料金を安く抑えてくれる施設があると聞きますので、
そちらの施設が、どのようなシステムになっているのかは、
ココでは判らないので、確認されるのが良いと思いますよ。
941936:2009/10/20(火) 20:11:28 ID:is0uQMQB0
>>940
そうですね。何だか電話口でくどくど聞くと受付の人も忙しいのに申し訳ないかなと思った
のですが聞かなきゃ分かんないですしね。勝手に判断して無駄にさせてしまっても申し訳
ないし。

ありがとうございました。
942可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:23:54 ID:JbSF57x10
>>941
病院なんだからあなた達親子以外にも予防接種受ける人なんていくらでもいるんだし
次の人にまわるだけでしょ
「あなたと子供で1瓶」とは考えていないと思うよ
943936:2009/10/20(火) 20:27:45 ID:is0uQMQB0
>>942
偶数になるように予約を調節してるかもと思ったんです。
今年は数が少ないから、無駄が無いようにしてるかも、と思って。
でも、聞かないとわからないですよね。

っていうか、延期することに決まったわけでもないんです。
受験しだから確実に受けさせたいし、なんとなく心配になってしまって。

お騒がせしてスイマセン。
944可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:35:59 ID:JbSF57x10
>>943
>今年は数が少ないから、無駄が無いようにしてるかも、と思って。
>でも、聞かないとわからないですよね。

あなたが心配することでは無いって言いたいんだけど・・・。
当日医師の判断で受けられなくなる人だってけっこう沢山いるんだよ?
あなたと子供の体調だけ考えたらいいのでは?
945可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:48:33 ID:Wgmy/V4eP
うちがいつも接種してる医院は
二人一組だと少し安い。

受験生がいるなら
二人一緒でなくても
受けられる方から接種したほうがいいですよ。
946936:2009/10/20(火) 21:04:08 ID:is0uQMQB0
心配性なもので仮定の質問をしてしまいましたが、みなさん親切に
ありがとうございました。

予約した日にどういう状態か分からないですが(子供の周りは新型が
流行っていますが)、ちゃんと病院側とも相談して焦って体調不良で
受けてしまわないようにしないといけないですね。

例年ならこんなに細かく心配しないんですけど、とにかく季節性ワクチンの
少なさに、体調不良で延期してるうちに「もうありません」とかなったら怖いと
恐れすぎてしまって。
947可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:04:56 ID:moNwDfHH0
妊婦と胎児って薬の影響がもっとも現れやすい状態(特に初期の胎児)だから
言葉は悪いけど、新型ワクチンの人体実験そのものって気がする。
948可愛い奥様:2009/10/20(火) 22:28:11 ID:ScLE2AHI0
人柱ですね
949可愛い奥様:2009/10/20(火) 22:40:20 ID:NfRp/Rt30
病院・医者板の書き込みではこんな認識

「若い先生から接種しています。高齢の医師は免疫がありそうですから...。」
単純にモルモットになるのが嫌なだけだろうな、不幸な研修医。
おまえら、本当にこんな怪しいモノうつの?
鳥インフルならまだしも
950可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:17:09 ID:KWGNL/9a0
平日の物産展に子ども連れはやめてくれー
951950:2009/10/20(火) 23:24:06 ID:KWGNL/9a0
新スレたてようとしましたが無理でした
テンプレ置いておきますのでどなたかよろしくお願いします


新型インフルエンザのパンデミック対策 および情報交換用のスレです。
冷静な判断と行動で危機を乗り切りましょう!

!実況は実況板で
!対策・備蓄なんて無駄派はスレ違い。
!煽りや痛い人は華麗にスルー。それどころじゃない。
!基本的な質問は厚労省Q&Aに書いてあります。ご一読あれ。
!次スレは>>950あたり。

参考ページ
厚生労働省新型インフルエンザについて: http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
農林水産省備蓄ガイド(PDF): http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/anpo/090409.html

こちらも参考に→新型感染症板http://gimpo.2ch.net/infection/

前スレ インフルエンザのパンデミック対策Part16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253960719/
952可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:51:44 ID:mdG/yotj0
スレたていってみるね
953可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:54:14 ID:mdG/yotj0
たちましたー.
950さん、テンプレありがとう。

新スレ
インフルエンザのパンデミック対策Part17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256050364/
954950:2009/10/21(水) 00:11:08 ID:H1Xr1sBv0
>>953
こちらこそ、スレたてありがとうございます
955可愛い奥様:2009/10/21(水) 01:04:46 ID:v2aFjx5P0
>>866,877
根気よくググってみました
インフルエンザウイルスの8本のRNA分節の役割
1.PB2......RNAポリメラーゼ
2.PB1......RNAポリメラーゼ
3.PA.......RNAポリメラーゼ
4.HA.......HAスパイク
5.NP.......ウイルスRNAと複合体形成
6.NA.......NAスパイク
7.M1・M2....粒子形成、vRNA合成調整、イオンチャネル
           RNA再集合調節
8.NS1・NS2..mRNA合成調節、宿主防衛機構の不活性化
http://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/topics/flu/gif/rna8.gif
http://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/topics/flu/flu_rna.htm
(図で上から5番目のNSは正しくはNP)

遺伝子の由来
北米鳥インフルエンザ由来...........PB2、PA
1993年H3N2ヒトインフルエンザ由来...PB1
北米ブタインフルエンザ由来(H1)......HA、NP、NS
ヨーロッパブタインフルエンザ由来(N1)...NA
ユーラシアブタインフルエンザ由来.......M1・M2
ソース"The identity card of a composite virus" (in French). Le Monde. 2009/04/29.
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:2009_swine_flu_genetic_table

動物衛生研究所の2009年7月3日更新のデータでは、遺伝子の由来がちょっと違う
北米鳥インフルエンザ由来...........PB2、PA
1997年H3N2ヒトインフルエンザ由来...PB1
北米ブタインフルエンザ由来..........HA、NP、NS
ヨーロッパトリインフルエンザ由来(H1N1).NA、M
http://www.niah.affrc.go.jp/disease/swine_flu/img/fig2.jpg
http://www.niah.affrc.go.jp/disease/swine_flu/swine_influ.html#fig2
956可愛い奥様:2009/10/21(水) 05:53:11 ID:xQ6eQv+l0
>>891
それ、日本の場合もどうなんだろうか。
妙なワクチンのせいで後遺症とやらだ出ても
国も製薬会社も誰も責任とらなくていいんですかね?
957可愛い奥様:2009/10/21(水) 06:08:01 ID:xQ6eQv+l0
ワクチンが国産か輸入か知りたい以前に
「そのワクチン、輸入じゃないですよね?」
とか聞いても「ダイジョブだよ、国産だから。」
とか言いつつ実はしっかり輸入だったりすることはない?

産地偽装中国野菜みたいにさ、もうなんでもありそうでコワヒ。
958可愛い奥様:2009/10/21(水) 07:22:28 ID:4thsQiBl0
うちのかかりつけの医者は
ワクチンの入った箱を接種前にいつも患者に確認させる。
ワクチンの種類、使用期限(?)と製薬会社名を先生が読みあげて
『じゃあ、これねー。』と注射してくれる。
お土産に箱の中に入っていた説明書をくれるときもある。
959可愛い奥様:2009/10/21(水) 08:28:21 ID:gOKtDy1V0
>>934
医療分野の人員は多いですよ。
看護婦ごっこしたい無資格者はいっぱい。

どんな科でも助手の応募は満杯です。

足りないのは、8時間以上働いてもいいという医者だけ。
960可愛い奥様:2009/10/21(水) 09:21:31 ID:+h7KlmLn0
>>957
予診票(同意書)に書いてないかい?
961可愛い奥様:2009/10/21(水) 10:21:24 ID:EeYt4IDp0
>>955
877です。お疲れ様です。
正確に理解できる自信はないけど、ようは色々な要素を内包していて
今後、どう変異するかは予想もつかない、というように見える

スペイン風邪(強毒性)と通常のインフルとの違いって、鼻喉で炎症を起こすか
その奥の肺で炎症(つまり肺炎)になるかだとか
肺炎で死んでいる子供がいるのが気になる
962可愛い奥様:2009/10/21(水) 10:54:13 ID:+h7KlmLn0
医者の言う弱・強毒性は、"low and high pathogenic(低・高病原性)"の意味で使ってる。
マスゴミや官僚は文字通り、"low and high virulence(弱・強毒性)"だと思って使ってる。
医師間であれば同じ弱・強毒性でも、ニュアンスでpathogenicかvirulenceかの区別は出来るが、
マスゴミ官僚は両者の違い、というより毒性に2つの意味があることすら知らない。
スペイン風邪が強毒性に変わったというのは、低病原性・弱毒性から、低病原性・強毒性に変わったということで、
スペイン風邪が鳥インフルエンザのような高病原性になったわけではない。
さらに言えば、高病原性鳥インフルエンザだって弱毒性だ。
963可愛い奥様:2009/10/21(水) 13:54:47 ID:q8vqOQWC0
予防接種は危険!死ぬぞ!
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1253793196/
964可愛い奥様:2009/10/21(水) 18:14:21 ID:peQViC2E0
http://lotte-fits.jp/dance/play_dance.php?v=7m58J5-N0Dw
新型インフルエンザの最新情報動画です
965可愛い奥様:2009/10/21(水) 19:52:35 ID:C5oknKzC0
210 名前:名無しさん@十周年  投稿日:2009/10/21(水) 19:44:30 ID:xeSs9WX30

*** 新型、1週間で445人が入院 依然として拡大 ***

厚生労働省は21日、新型インフルエンザで14日から20日までの1週間に
入院した患者は445人(速報値)と発表した。
前週は506人(速報値は364人)で、引き続き流行が拡大しているとみられる。
19歳以下の入院患者が394人と全体の9割近くに上った。
基礎疾患があるなど重症化のリスクの高い人は162人で、
急性脳症になったり人工呼吸器を着けたりした患者は34人だった。
2009年10月21日 18時39分
http://www.excite.co.jp/News/society/20091021/Kyodo_OT_CO2009102101000625.html

966可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:01:57 ID:v2aFjx5P0
>>961
わたしもさわりぐらいしか理解してないですよ。
その範囲で注目してることは、感染、耐性、ウイルスの増殖です。
4.HA(感染) ← これが感染に関係している。トリフルの場合は鼻や喉に感染するか、
            肺の奥に感染するかに関係している。強毒型になると全身の臓器に感染。
6.NA(耐性) ← タミフルやリレンザに耐性があるかどうかに関係している。
1.PB2(増殖)← PB1、PAと一緒にインフルエンザウイルス自身の増殖(複製)に関係してる。
            PB2がトリ由来だと鳥の体温42℃くらいで活性化し新型インフルの場合は
            増殖速度がヒトインフルに比べて1,000倍という記事が淡々にありました。
            これより、体温が低いと増殖速度が落ちるのかな?
            PB2の627番目のアミノ酸がヒトと同じものに変異すると、ヒトに適応して
            病原性が高くなるという説と、37〜8℃で活性化するようになると、鼻喉で
            増殖するが、肺の奥は体温が高いのでここでは増殖しなくなり、病原性は
            低くなるという説があります。どちらも淡々スレに記事が出てました。

一応、この3つの単語が記事に出てきたらピピッと反応してます。
今回はレスがきっかけで、この3つの他に何があるのか判ってよかったです。
        
967可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:35:16 ID:yo0jm2df0
こういうスレもありますね
弱毒のうちに感染して免疫つけようと考えてる奴のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1241088939/
968可愛い奥様:2009/10/21(水) 22:54:06 ID:spv7JKtl0
スーパーに買い物に行ったら
連れてる子の2人ともが顔真っ赤にしてゲフンゲフンしてるのに
連れ回して買い物してる馬鹿母が居た
インフルエンザかは知らないけど
周りにうつったりガキが悪化したりしたらとか考えない人も居るんだな
969可愛い奥様:2009/10/22(木) 07:19:12 ID:wqwhctRQ0
>>966
情報を収集しただけで全然理解してないじゃん
半分以上間違ってるよ
970可愛い奥様:2009/10/22(木) 09:13:40 ID:oEShCAt60
>>928
一部で始まっているんですね安心しました。
火曜日時点で県庁、市役所に電話したら千葉はまだ医療関係者も
始まってないと言っていたので心配していました。
有難うございます、
971可愛い奥様:2009/10/22(木) 09:18:57 ID:7uZLm6V70
東京都での医療関係者用の分配は、希望数に関係なく、
施設の規模や業務内容で決めたような文書が流れてきた。
うちは5人接種希望で、4人分納入だとさ・・

ちなみに最優先されている(た)のは「防衛省関係、宮内省、衆参議院」
まぁ、当然だろうけど、何で報道しないかねぇ。
972可愛い奥様:2009/10/22(木) 09:51:03 ID:8DEDnwIj0
>>971
>最優先されている(た)のは「防衛省関係、宮内省、衆参議院」
防衛省と宮内省は当然だと思うけど、両議院はどうでもいいよ。
973可愛い奥様:2009/10/22(木) 10:57:59 ID:WZcB4YwGP
新スレに書き込んでる人が多いからこっちをあげとく。

子供の脳症に気を付けて、兆候があったらすぐ病院へって言うけど、
インフル罹った子供って結構ずっと寝てるから、意識レベルの低下とか
判別するのって難しくない?
そのためだけに起こすわけにもいかないし、特に夜中なんか脳症に
罹ってるのに気付かず放っておいて手遅れになったらどうしようと思ってしまう。
眠っている(ように見える)時の判別方法とかないのかな。
普通に眠ってるように見えれば大丈夫と思ってていいんだろうか。
974可愛い奥様:2009/10/22(木) 11:13:01 ID:oNlYQmqZ0
>>926
毎年同じ病院で受けていたよ
同意書書いて、接種後30分くらい様子見で病院に待機。

今回は引っ越しちゃったから、病院側が接種してくれるか分からないな…。
975可愛い奥様:2009/10/22(木) 11:32:53 ID:+wgHPUnv0
副反応による死者がまだ出てないのが不思議
976可愛い奥様:2009/10/22(木) 13:51:04 ID:7wfyER7FO
>>973
私もそれが気になってる。
息子が昨日インフルエンザの診断されて、昨日はほぼ一日中寝(眠っ)てた。
水分補給の為に声かけても返事が無い。返ってくる声も弱々しい。
結局眠ってるところを声かけてたみたいだけと、動揺した。
どう判断したらいいんだろう。
977可愛い奥様:2009/10/22(木) 13:55:25 ID:8DEDnwIj0
脳症って兆候が分かったからって、結局対症療法しか出来ないんだよね。
亡くなったり重い後遺症が残る場合と、軽くすむ場合とで、
早くから兆候を捉えて適切な治療が出来てるかどうかも多少あるだろうけど、
どれだけ対症療法が適切でも、どうにもならない事もある。
978可愛い奥様:2009/10/22(木) 14:02:35 ID:xgb5IccK0
>>969
間違えてるところ教えてください。
979可愛い奥様:2009/10/22(木) 14:47:47 ID:Wsz3t9s7O
横浜ですが、ワクチン入荷しました。
強制的にやらされるみたいです。
なんだか怖い。
980可愛い奥様:2009/10/22(木) 15:33:47 ID:+hopowmP0
「成人かかりにくい」…過去の「季節性」で免疫 専門家指摘 新型インフルエンザ 特集 関西発 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if91022c.htm?from=tokusyu
新型インフルエンザに対し、成人の多くはある程度の免疫を持ち、
かかりにくいという見方が専門家の間で有力になってきた。
国の発生動向調査のデータを分析すると、患者が増えているのは
圧倒的に未成年。
さらに新型ワクチンの臨床試験で1回の接種で
成人の大半に十分な抗体ができたため、
過去の季節性インフルエンザ感染によって、
類似の新型にも「交差免疫」が働くという解釈で、
厚生労働省の意見交換会に出た専門家の意見はほぼ一致した。
「ほとんどの人に免疫がない」
とされてきた新型対策の見直しにつながる可能性がある。

 全国約5000の定点医療機関から報告されたインフルエンザ患者数は
、ほとんどが新型になった6月末以降、10月11日までで計20万人余り。
年齢層別では10〜14歳が最も多く、未成年が85%。
最近の週の新規患者では90%を占める。

人口あたりの報告数をはじくと20歳代以上は明らかに少なく、
子どもの年齢層がやや高い以外は、過去の季節性と似たパターンを示す。

 20〜50歳代の200人に行われた国産新型ワクチンの臨床試験では、
1回の接種で78%の人の抗体価が十分に上昇した。

全く初の接種では考えにくい反応で、16日から厚労省が開いた
ワクチン接種に関する専門家の意見交換会では
「成人の多くは過去の感染で何らかの免疫があるようだ」という見解でほぼ合意した。
981可愛い奥様:2009/10/22(木) 16:20:01 ID:hYalUIdK0
>>980
これって過去「感染」した事がある人に限るよね?
予防接種じゃなく。
だとしたら、自分の周囲はかかったことない人ばかりなんだけど、
「成人の多くはある程度の免疫を持ち」というからには、かかったことある人が多数って事だよね。
気がつかない程度に感染していることもあるのかな。
今回の新型もごく軽い症状でも陽性の人いるし。
982可愛い奥様:2009/10/22(木) 16:36:47 ID:s1wL2vhA0
軽い症状とは、予防接種しているのに罹った、レベルなのかな。

ところで季節性のワクチンは全部国産なんだろうか。
例年は北里のワクチン指定してたんだけど、
今年は売りきれで一見さんの医者で打つから怖い。マジで。
983可愛い奥様:2009/10/22(木) 17:18:19 ID:R/8zw5Jn0
>>981
私のまわりもかかったことないって言う人が多いんだけど
昔ってさ、インフルエンザかどうかなんて判別できなかったよね?

・・・昔といっても、学校で集団接種してた時代だが。
984可愛い奥様:2009/10/22(木) 17:22:10 ID:akFbWDKD0
先週の土曜日に園から連絡が来て月曜・火曜と休園になった
実は新型に感染しているのに
園には知らせていないフルタイム労働者の母親が多数いて(年中)
それを知った他学年のお母さんがキレて園に言いつけたのが事のはじまり
ちょうど地元のお祭りが土日にあったんだけど
新型感染を黙っている親は祭りにも公園にも児童館にも行かせまくっていて
閉園措置は全く意味がないし
感染を恐れた他の親は自主休園と言って昨日から50人以上が休んでる始末
こんな状態でも来週月曜のバス遠足は決行するらしく
更に園に不信感が高まっている
もっと園には強気にルールを破る親には抗議して欲しいよ

985可愛い奥様:2009/10/22(木) 17:31:02 ID:XHKEA3NY0
>>984
>バス遠足は決行
なんか酷いというか凄まじぃね。
もう業者にお金払っちゃってるから、とかいう理由かな。
986可愛い奥様:2009/10/22(木) 17:36:26 ID:hYalUIdK0
>>982
判別できなかったから、気付かなかっただけかなぁ?
だとしたら今まではラッキーだったんだな。

>>983
親がフルタイムなら、多分自分の子がかかる前は色々予防してきただろうに
(自分が休めないから)
いざ感染しちゃったら怖いものなし、みたいな感覚なのかな。
その調子だと、親も出社してるわけだから、電車や会社でばら撒く可能性もあるね。
園から抗議してもらうにも、やったもん勝ちと思ってるのかな。
987可愛い奥様:2009/10/22(木) 17:40:24 ID:ttL42LKAO
>>984
そんな危機管理の甘い保育園、匿名で市役所とかに密告して
保育園側にきちんと指導して貰ったらどですか?もし無理なら
今回、バス遠足は休ませるとか?
988可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:08:52 ID:WSmrBbWRO
うちの園の馬鹿親は閉園になれば他の働いてない親に預けられる
と、ワケわかんない事を言ってインフルにかかったのに
タミフルで無理矢理に熱を下げて熱が下がった隙に登園させた奴がいる
昼には発熱して園から連絡したけどしらばっくれて出なかったらしく
普通に1日中、子供は園内に居たそうだ
翌日も登園させて、翌週から続々と感染者が現れて園閉鎖
非常識というかなんというかね。
そんなに子供が邪魔なら生まずに一生働けよと思ったよ
残念だけど、とんでもない親って居るんだよね
989可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:14:35 ID:ov1nLPQZ0
>>988
>園から連絡したけどしらばっくれて出なかったらしく
なんだかなぁ…

子の命は、仕事以下なのね…
自分の子だって、発熱してたら、辛いだろうに。

生みっぱなしの典型的な例だね。

その勤務先に、お客さま相談室でもあったら、
そこへも連絡したくなるかも。
990可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:20:08 ID:NePFlauZ0
>実は新型に感染しているのに
>園には知らせていないフルタイム労働者の母親が多数いて(年中)

カラーボールでもぶつけてやりたいね。一生消えない蛍光色の。
991可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:22:25 ID:WSmrBbWRO
988です
その勤務先というのが、あるチェーンの弁当屋で
その馬鹿親は店長をやっている
外食も信用出来ないよなーと思った
噂によると何人かの親がチェーンの本社にメールしたらしいが
匿名メールだったからか本人には今のところ、何のおとがめもないらしい
992可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:30:05 ID:hYalUIdK0
>>991
店長の個人名出してる(としたら)のにお咎めなしなんて、
そのチェーン自体信用できないよね。
晒されたりしたら、大打撃だろうに。
993可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:32:19 ID:BBIUg2rP0
こんな商品が流行るかも!?
マスクってもらったら嬉しいですよね?

http://www.h-gr.com/pocketmask/pocketmask.html
994可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:45:38 ID:WSmrBbWRO
988です
しかも園が閉鎖になったら朝から働いてない家に直接押し掛けて
自分のところは既にインフルにかかっていて免疫あるから大丈夫だと言って
子供を押し付けて仕事に行っちゃったそうだ
995可愛い奥様:2009/10/22(木) 18:52:00 ID:07IPU1SaO
3歳児亡くなったね。。
38度の熱でタミフル処方、その日のうちに亡くなったらしい。
新型にタミフル、本当に大丈夫なの!?
38度じゃ受診するかも迷うレベル。他に兆候があったんだろうか?
うちの2歳、3歳も先週高熱出したばかり。一晩で下がり、今日は予防接種に出掛けて来た。

。。って言うか、木原さんの天気。。危機感ゼロなアホ親の山。
996可愛い奥様:2009/10/22(木) 19:01:56 ID:9xUUg2bL0
季節性、明日子供が受けるんだけど2回目もその時に予約でおk?
それとも先月予約電話の時に2回目も予約しとくべきだったかな・・・
997可愛い奥様:2009/10/22(木) 19:02:38 ID:ov1nLPQZ0
>>995
見てたよ…
そういえば、7歳だっけ?
沖縄から飛行機で、祖父母の家まで一人旅の子。

行事の振り替え休みには中途半端な木曜だけど、
秋休みなのかな?

それとも、インフル完治組で、学級閉鎖中なのかな…
998可愛い奥様:2009/10/22(木) 19:05:56 ID:LZUgNOMg0
>996
病院によって違うと思うよ。

うちが行ってるところは、去年までは
電話で1回目の予約をして、1回目接種後に2回目の接種日を決めて予約してくる方式だったのが、
今年は電話で2回目まで予約してくださいに変わってた。
999可愛い奥様:2009/10/22(木) 19:51:09 ID:looBU8aBO
感染していても自分の所が感染源だと知られたくないからだんまりの人多いのかな。
1000可愛い奥様:2009/10/22(木) 19:59:40 ID:iYd2ACgzO
>成人の方が感染すれば重症化する危険性が高く

>米国でも当初10歳代で新型が流行したが
>入院患者の半数が18歳以上
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