∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！372

コピペと区別するため、記事の転載だけではなく「意見や感想」も必ずつけて下さい
熱い政治の話題は専用スレへ

＊次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
＊次スレが立つまでは現行スレの雑談は控える事。
＊冤罪厨の立てたスレにご注意ください。
＊あぼーんキーワード：冤罪 えん罪 エン罪 殿場　てんば 野智子　でもボク　とん社　防正行

前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！371
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244155228/

>1乙！

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

>>1乙

おつかれ

　　 　 　 ／.|　　　／.|　 　 ／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日教育↓
　　　　 /東/　　./大/ 　 ./名/　←核ミサイル
　　＿ /京/＿ /阪/ ____./古/　　　 　　 　　　　 　　　 　 　 　 　. ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ.＼/屋ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　 .|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　 ||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　.　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ尖閣は ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./中国の島　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国政府は民主党と社民党に期待してます
　　　　　　　　　　　　　　|　両国の友好と平和のために頑張ってください
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

邦夫ちゃん、国民の財産をかすめとろうとしたって言ってたけど、
西川さん個人が私服を肥やそうとしたわけでないよねぇ？
言葉の選び方がいつも微妙でもにょる。

深く考えずに口走って、熱くなり過ぎて引っ込みつかなくなって自爆するタイプ＞邦夫ちゃん。

西川社長が再任されなかったとして、次の社長のなり手っているのかな？
天下りは論外だから民間からと言ったって、そうそう余ってないでしょ。
西川さんは銀行系だったけど、運輸系の経営経験者とかから選ぶのか。
しかも西川さんへの風当たり見てるから、火中の栗拾いたくね〜よと固辞されそうだ。
日銀総裁の時のように政治がgdgdしてて空白の時間が発生しそう。

ヤマトの小倉さんが御存命だったらなぁ・・・。
郵政省や運輸省と喧嘩しまくってたからありえなかったかもだけど、
小倉さんが初代社長だったら、民営化して正解だったって今頃言えてたんじゃないかなと。

前スレで森卓マンセーしてた人って
奴がリーマンショック直前まで株買え買え詐欺してた張本人だって知ってるんだろか。

森卓は介護を妻にまかせっきりにしてるんじゃなかったっけ。
自分は稼ぐのが仕事だからって、ほぼ丸投げなんだよね。
なのに自分の母は要介護で大変〜みたいな記事を
ゴミウリあたりで読んだ気がする

>>9
そんな奥さんに生活費として毎月15万円しか渡してない男＞森永
（本人は、15万円も渡してる　と思ってるらしい）
家の中は、自分の趣味のモノだらけ（ミニカー等）。
自分の趣味にはお金使うんだね・・・
奥さんがつくづく気の毒だなと思った。

フィギュアやらミニカーを買い漁っておいて貧乏人の味方みたいな顔をされてもねぇ。

庶民は1000万円分のミニカーも買えないし
専用の部屋も作れませんよねえ

>>1ポニー

森永と、荻原だっけ？
おサイフ救助隊みたいなのやってたオバサン。
この２人はミンス支持なんでしょ？

荻原って、
「定額給付金は貯蓄に回って景気回復の役になんて立たないって！」みたいに言ってたけど、
蓋を開けてみると意外とみんな使っちゃって景気も微小ながら上向いてきて、
今は必死で「この景気に惑わされず、貯蓄しといた方がいいって！」とか
「エコポイントに惑わされるな！別に家電買わなくていい１」とかやってるよねｗ
麻生憎しだけっていうのがだだ漏れ。

森卓って「若い女はみんなイケメンに夢中でブサ男はそんな愚かな
女に踏みつけにされてる」って被害者意識がひどいけど、中年女性に
対してのぶしつけな物言いとか、女性に対しての態度が根本的に
ひどい。だからもてないんだよと言いたい。

森卓の性格も嫌だけど見た目も生理的に駄目。

森卓って『主婦は不良債権』って
自らの著書で語った人ね

なんで麻生は西川切れなかったんだろう。
上げ潮派への配慮？その割には「私は優勢民営化に反対だった」なんて
口走るし。麻生ってなんだか2chで人気あるけど私には全くわからない。
決断するの遅いし定見がないし、漢字の読み間違いなんてどうでもいいけど
流れを読むのがすごく下手だと感じる。

中川も鴻池も鳩弟もいなくなってどんどん裸にされていってるじゃないか>総理

森永は侵略されたら
竹ヤリで戦え・・・滅亡したら・・・昔、そういう民族（日本人）がいたんだなぁと・・でもいいのではと
�dでもない馬鹿野郎・・・

侵略されたら、森永とその家族と一番に差し出すべきだね。

麻生の中身のなさが完全に露呈された。もう政権はお終いだね。自民も下野間違いなし。
暗黒の時代が来るぞ。
安倍の思想信条に小泉のパフォーマンス能力が加われば鬼に金棒だったんだけどね。

上っ面だけ保守気取って、二言目には漫画持ち出すしか能のない軽薄な勘違い野郎。
小泉も麻生も反吐が出るほど嫌いだ。
安倍さんへの微かな期待は持ってるけど、もう自民には入れない。民主なんてもっての他。
今度の衆院は試しに幸福に入れる。来年の参院は新風。

>>18
こういう事らしいけどね。

●西川ＶＳ鳩山・弟問題

西川を辞めさせたいのは鳩山・弟だけだと思われます。

筋論から２点あって、いま郵政で起きている問題は郵政公社段階の話が多く、直接西川と関係がありません。
またかんぽの宿問題も第３者委員会のようなところで決着が付いており表面上問題がない。

もうひとつが大事で、西川の続投は、株主総会で決められるわけで、そこではすでにＯＫという結論ができている。
株主会社でその結論が否定されることはあり得ない。

鳩山・弟は総務大臣で、それにサインするだけの存在です。

簡単に言うと、明治憲法以来続いてきた、「内閣が決めてきたことを天皇がサインする」という「天皇機関説」
のような役割を鳩山・弟がやるわけで、それを否定するのは筋が通らない。
（天皇が内閣の意見に意見をとなえ、それが通ったのは今日まで、終戦を決める御前会議だけ）


鳩山・弟は「正義だ」「西川が辞めなかったら俺はやめる」とかわけのわからないことを言ってますが、
これがまかり通った場合、新聞にめちゃくちゃに叩かれます。

また西川も、テレビ、新聞に出まくって、怒りをブチまけるのは間違いなく、これに小泉一派がのっかるのも
間違いありません。


あと、流れを読むのがすごく下手ってよりも
周りに敵が多いんだと思う＞麻生

高崎の女児放置死で母親書類送検　殺人容疑など、既に時効

　群馬県高崎市の雑居ビルで４月、白骨化した幼い女の子の遺体が
見つかった事件で、県警は１２日、殺人と死体遺棄の疑いで、
県外に住む３０代の母親を書類送検した。
女児の死亡は１７年前でいずれも時効が成立しており、不起訴の見通し。

　送検容疑は、１９９２年、高崎市の雑居ビルで、当時１〜２歳だった女児に
母乳など食事を与えずに死なせ、バッグに入れて風呂場の天井裏に遺棄した疑い。
　県警によると、母親は「自由に動きたかった。『この子さえいなければ』と思っていた」
と話している。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/2009061201000418.ht


殺人事件に関しては時効撤廃してほしい。
不起訴処分で名前も出ず、のうのうと暮らしていくのは許せない。
子供が邪魔だからと殺しておいて、数年後には平気でまた子供産んでるんだろうか。

>>23
千鶴子って人、思い出した。
自分のうんだ子を何人も箱詰めしてたりした人。

中絶のハードル低くして、望まない子供は生まないように出来たらいいのに。
倫理的にはアレだけど、社会的には大分よくなるんじゃないか。
あと、「安価だけど次の妊娠ができなくなる」「高価だけど安全」で中絶手術が選べたら、
ＤＱＮ減らないかなあ。
リアルでは言いにくい考えだけどさ

>>22
さっき自民党議員がそう解説していたね。
でも問題はそういうことじゃない。

選挙に勝てない

これに尽きる。この時期もう少し考えるべきだった。
負けたら馬鹿麻生のせい。

大阪の富田林で変死していた高一男子の事件、
死体発見現場が、「先輩たちが呼び出す場所」って同校生？が言ってた。
男子の画像は今時っぽい子だったけど、今でもヤンキー的な抗争とかが
生きてるものなのかな。

>>27
その子の高校の偏差値３７という時点で…

「ちょー○○でぇー」「むっちゃ○○でぇー」とか同級生？が
泣きながらｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてたのを見て、ああそうなんだ・・・みたいな。

親が
「下校後どこに行ったのかわからない、夜出歩く事が多かった」って言ってるの聞いて驚いた。
まだ１５なのに‥

>>7
評価額より安く売却して西川氏に何もメリットがないとは思えないんだけど。
彼はむこう傷は問わない（これを言ったのは西川氏の前任者？）って
社風だった住銀の元頭取だった人ですから。

菅家さんは、冤罪が判明した後、生きて娑婆に戻ることができたが、
こちらは、既に死刑執行されてしまったケース。

菅家さんと同じく、物証は、当時の精度の低いDNA鑑定結果のみ。自白なし。動機も不明のまま。
死刑執行は昨年10月（麻生内閣の森法相が死刑執行を命令）

DNA再鑑定して、冤罪だと判明しても、失われた命は戻ってこない・・・。


【裁判】92年の「飯塚事件」も再審請求へ　「足利事件」と同じDNA鑑定…死刑執行された久間元死刑囚の弁護団★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244388452/

>>13
荻原なんて、TVで堂々と「民主党政権になったら、コレコレこの通り、生活が楽になりますよ〜」とか言ってたよね？
あんなのをコメンテーターとして公共の電波に晒して良いわけ？と思ったわ。

>>32
飯塚事件の久間三千年は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
一般に「前科」という時、成人後の犯罪を指し、未成年時代の犯罪は前科とならない。
それをいい事に、人権屋は久間三千年にいかにも前科がないように装い、あたかも
善良な市民を死刑にしたかのように錯覚させる。
死刑囚で前科のない者はいない。前科がないと報道されてても必ず少年時に似たよう
な犯罪を起こしている。公にしていないだけだ。
死刑になる奴らはこんなクズばかりであるから、たとえその犯罪は冤罪だとしても
死刑にして当然である。

「遺体遺棄現場で紺色のワンボックス車を見た」との目撃情報
当時、久間も紺色のワンボックス車に乗っていた。
平成６年２月になって、久間のワンボックス車を鑑定した結果がでた。
それによると、女児の衣服に付着していた繊維とワンボックス車の
シートの繊維が一致。
しかも、シートに残されていた微量の血痕が女児の血液型と一致した
この鑑定結果が決め手となり警察は同年９月２９日に久間を殺人及び
遺体遺棄の容疑で逮捕した。
久間は捜査が始まったとたんに自分の車を廃車にした。
しかも、廃車にする車の内部を徹底的に掃除して、微物ひとつ出てこないようにした
あまりの異常さに廃車業者が不審に思った
しかも、久間が罹っていた特殊な性病のばい菌が被害女児の体内から発見された
ＤＮＡは決め手ではない

本当に困る、自民が負けたら日本が困る。
麻生が辞めて、政治家主導のパフォーマンスができる人に替えるべき。
小泉の亡霊切るためにもいい機会だったのに、本当に麻生の馬鹿。

DNA再鑑定しようにも、試料使い切っちゃってて
再鑑定不可能なんだよね。

3年たったの殆ど痛んでない女児の衣服が元死刑囚の
自宅付近から発見されたんだっけ？
それも捜索されてたった30分以内で。
警察によるでっちあげだとしたら怖すぎる。

「死刑や時効廃止を」＝菅家さん、議員に要望
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000069-jij-soci

足利事件の再審請求審で、無期懲役刑の執行停止により釈放された菅家利和さん（62）が
11日午前、東京・永田町の衆院議員会館で開かれた民主党の法務部門会議に出席し、
「死刑廃止だけはぜひお願いします」と訴えたほか、公訴時効の廃止も強く要望した。
菅家さんは同党の国会議員ら約30人を前に、警察による当時の取り調べの様子などを証言。
「『お前、やったんだよな』『やってません』の繰り返し。聞き入れてくれないので『もういいや』と思い、
悔し涙を流して、『やってしまった』と言った」としたが、「いずれ分かってくれると思っていた」と話した。
　議員からは時効制度などについて問われ、「（真犯人には）早く出てこいと言いたい。
たとえ時効になってもわたしは関係ない」などと話した。　




時効廃止は賛成だけど死刑廃止はなぁ…
民主党が絡むとこれだよ

親が亡くなって、今度49日法要をする関係で、
色々とサイトを見ていたら、
生命のメッセージ展、というサイトに行って、
その後、交通事故でお子さんを亡くしたお母さん達のサイトを沢山見る事が出来た。
もう、泣けた。涙が止まらなかった。
ここのスレで語られている以外にも、本当に沢山事件や事故が起きているんだなあと改めて実感した。

>>31 企業の民事再生って、土地評価額だけの問題じゃないんだけどね。
従業員をそのまま雇い続けてくれるかとかのファクターも含めて買い取ってくれる
相手を探すんだよ。MBAの授業であるのにな。
鳩弟は土地売買価格だけでギャーギャー言ってるけど。　なぜだか。

>>36
そのテンプレもう飽きた。

>>31
かんぽの宿、売却の条件を見ると、あの値段でも妥当かもと思えるよ。
実際、売却話が流れて、オリックスの社長は安堵したそうだし（田原総一朗のインタビューに答えて）。
あれは、オリックスや西川社長を責めるより、異常な高値でかんぽの宿を建設した（させた）人間を
責めるべきだと思う。

>>42 　そうだと思う。
鳩弟は、東京の郵便局の建て替え問題でも古いのがいいとかってゴネてたけど、
ただの若年性痴呆の初期症状にも見える。

>>39
特に道を極めた人達の事件って知らない方が多いよね

滋賀の汚水タンク内の女性遺体は長浜の２８歳会社員
6月12日18時30分配信 読売新聞

　滋賀県米原市の汚水タンクから遺体で見つかった女性について、
県警は１２日、同県長浜市今川町、会社員小川典子さん（２８）と発表した。
小川さんの左後頭部に鈍器で殴られたような跡があり、県警は殺人、死体遺棄事件として
捜査を始めた。


これ、し尿を溜めておくタンクなんだって。
遺体にここまでするって恨み方が半端じゃないね。

小川典子さん(２８)汚水タンクで死亡したのか、死亡後に入れられたのか・・・｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡

>>38
時効廃止はともかく、死刑廃止は調子にのりすぎ。
このニュースになるとチャンネルかえてる。

>>34
このソースどこで読める
ニュー即＋の飯塚スレにも同じ文があるけど、弁護団に知られたら訴えられるぞとレスついてた
あそこは冤罪厨とミンス工作員ばかりで気持ち悪い

飯塚事件で検索すると再鑑定や足利事件関連ばかり出てきてしまう

>>38
松本サリンの河野さんも変な市民運動に引っぱりだされまくってるよ。
そういう意味でも、隙ありまくりの捜査をした警察は反省してほしい。
冤罪or冤罪にもってけそうな人に群がる怪しい連中の凄いこと。
菅家さんの弁護士もかなりヤバいんじゃなかったっけ？
そういう弁護士しか引き受けなかったのも悲劇だな。

>>久間が罹っていた特殊な性病のばい菌が被害女児の体内から発見された

これは貴重

菅家さん、やっと自由の身になって今がハイな状態のピークだろうな。
あちこちヘンな団体から祭り上げられて…。
まずこれからのことを落ち着いて考えられる静かな環境を
用意してあげるのが先決だろうに。あとお墓参りはもう済ませたのかな。

特殊な性病って…気になる エイズか？

完全な被害者でもＴＶ出過ぎると色々叩かれるので、
もっときちんと意見できる環境を作るとか、
そういった事を考えるまともな人がそばについていて欲しい。

>>46
汚泥を吸引したことによる窒息死だそうです

>>54
やーめーてー

田原の番組の菅谷さんインタブ、この人はTV出たら損だと思う・・・
つべに上がってますので見てみて下さい

1 2009/06/12(金) 09:38:36 ID:???O
☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★

・自転車の片手運転などの不安定な走行による事故を防ぐため、都公安委員会は、
　携帯電話の使用や傘を差しながらの運転を禁止する都道路交通規則の改正を決めた。
　施行は七月一日。
　指導警告に従わない悪質な運転者には五万円以下の罰金が科せられる。

　警視庁交通部によると、傘差しや携帯電話の使用による片手運転が原因の
　自転車の人身事故は、都内で年間約四百件発生しているとみられる。
　今年、自転車の片手運転で警察官が指導勧告した件数も、四月末までに三千四百件に上った。

　改正規則では、バイクを含む二輪車運転中の傘差しと、
　自転車運転中の携帯電話での通話やメールを新たに禁止。
　一方、安全性に配慮した自転車に限り、幼児二人を乗せることができる
　「三人乗り自転車」の解禁が盛り込まれた。

　走行中の自転車での携帯電話や傘などの使用禁止については警察庁が昨年四月、
　交通安全教育の基本となる「交通の方法に関する教則」を三十年ぶりに改正した中で明記し、
　都以外の各道府県の公安委員会も順次、規則の改正を進めている。

　同部では「子どもからお年寄りまで使う乗り物だからこそ、ルールを守って
　乗ってほしい」としている。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20090611/CK2009061102000060.html

>>45
ホントにひどいね。
遺体を隠すのにちょうどいいと思っただけなのか、
それとも故意にそこを選んだのか気になる。

>>57
使い捨ての雨合羽作って欲しいな。
そうすれば自転車で傘差さなくても済むし、濡れた雨合羽を入れて
電車に乗らなくても済むし。
エコの逆になっちゃうけど。
その使い捨て雨合羽は駅売店でも売って欲しいな。

雨合羽は顔が濡れるのもいや。
フードの下にサンバイザーしたりして何とか防ごうとするけど
やっぱり濡れてしまう。

>>58
タンク近くに被害者のマスカラなどが落ちてるとこからして
犯人もかなり慌てていて、計画性は無かったんではないかと思う
遺体が一番見つかりにくそうな場所は…　で、そこだったとして
汲み取りの仕事を経験してる奴だろうよね

>>59
100均に売ってるよ。
透明も赤や青や黄色のも。
上下分かれたもの、スカートタイプ、パンツタイプも。
ロングタイプは寸胴なものとポンチョ型。
サイズも豊富で子供用も身長で分けていろいろある。
薄くてコンパクト、しかし使い捨てだけあって弱いｗ

100均のポンチョ型雨合羽は駄目だよ。
薄くて、しかも止め合わせがちゃっちいマジックテープ。
風に煽られて舞い上がりズブ濡れになる。
仕方ないから頭に巻いて顎でしばって帰宅・・
100円でもドブに捨てた気分。

ズボンタイプも厚手のとポンチョと同じうす〜いのがある。
厚手のは便利だよ。店名は忘れたがﾀﾞｲｿじゃなかった。

自転車に直接傘を装着するタイプの器具があったと思うけど
風とかを考えると、雨を防いでくれるとも考えにくい。

やっぱり合羽かー。
買い物に行く時とか、脱いで着ての作業をしなくちゃならない上に
合羽盗難とか考えるとめんどうだ。

>>22
＞またかんぽの宿問題も第３者委員会のようなところで決着が付いており表面上問題がない。

「のようなところ」
「表面上問題ない」

なにそれ？

>>54
タンク女性、汚泥を吸引ってまたそんな嘘書いて･･･と思ったら本当に書いてあった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0613/OSK200906120197.html

タンクの遺体は２８歳女性　息ある状態で遺棄か　滋賀
＞死因はタンク内で汚泥を吸ったことによる窒息死と判明したという。

6月11日、(agehaモデル）純恋さんが自宅マンションにて脳出血のため、永眠されたことを
ご報告させていただきます。
10日夜、連絡が取れないことを心配した事務所担当者が確認しました。
警察、消防によれば、事件性はないということです。

純恋オフィシャルサイトより　http://www.sumire.org/
http://www.sumire.org/images/profile_img01.jpg
純恋オフィシャルブログ「純恋童話」　http://ameblo.jp/sumire-purelove/

こんな若い子が脳出血ってびっくり。
ブログ読むと頭痛で病院に行ったとか書いてあるのに、こんな突然死になってしまうなんて

書き忘れた21歳だって。

誰？　知らん

知らないけど、若い子には有名なモデルなのかな。
ダブルの人も若くして亡くなったよね…

昨日、車同士の交通事故を目撃して、無事そうなのを確認してから
自転車で交番へ走って報告しに行ったら、
「もう聞いてます。担当の部署が現場に向かってますよ」と言われほっとしていたら、
免許証ありますか？見せてくださいと言われた。
後日状況をうかがうことがことがあるかもしれませんからって。
悪いことなんにもしてないのに、なんでいきなり身分証明書を見せなきゃならないんだろう？
口頭で名前や連絡先を聞くだけじゃいけないのか？
なんだか警察の奢りというか、ズレを感じた。

個人的なことを書かれてもなぁ

インターネット、危険な検索語は「フリー」や「歌詞」
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200906100024.html

香港（ＣＮＮ）　インターネットで検索する際に、「フリー音楽ダウンロード」や「歌詞」
などの言葉を使うと、悪意のあるソフトウエア「マルウエア」に陥る可能性が２０％
高くなることが、米ネットセキュリティ大手マカフィーの調査で明らかになった。

マカフィーはインターネット検索大手のグーグル、ヤフー、ライブ、ＡＯＬ、Ａｓｋで
よく使われるキーワード２６００語について調査し、ウェブページ４１万３０００を分析。

その結果、マルウエアを引き込むリスクが高い言葉が「スクリーンセーバー」「フリー
ゲーム」「ビデオ」「セレブ」と判明した。また、「歌詞」「マイスペース」「フリー音楽ダウン
ロード」「無料携帯着信音」なども、リスクが高い単語の組み合わせだった。


ｿｰｽCNNでアメリカ企業調べなので、日本語で検索しても同様かどうかは
不明っす

>>71
目撃者は証言を求められたりするからね。
警察に免許書とかを見られるのをそんなに嫌がる方が不思議。
目撃者って、事故現場でも身分証の確認求められるよ。

あなたの方がかなり思い上がってる感じ。
空港で指紋捺印は差別とか言ってる在日みたい。

>>67
服の趣味はおいといて、綺麗な人だったのね。
まだ若いから病院行ってもわからなかったのかな。。

>>74
全く持って同意。
何で身分証明見せるのを嫌がるのか。警察全然おかしいと思わないけど。

裁判等では、現場で警察官が身分証を確認した人の証言の方が信憑性が高く判断されるんだから
身分証の提示のお願いするの当たり前じゃん。
後から、なりすまし自称目撃者が出て来たら収集付かなくなるから確認するんだよ。
嫌なら「嫌です」って言って帰ればそれで済む話。

職務質問も検問も身分証の提示をお願いされるし
身分証を提示する事の何がそんなに嫌なんだか。
普通の人ならなんとも思わないよね。

趣味ケバが８５年生まれでなんで２１なのか

小川さん
の犯人は汲み取り関係なら 衛生課に勤めるＢ出身かしら

この犯人だけは同じ死に方をさせてほしい 見せしめとして 。コンクリートと同じく許せない

いや警察は傲慢だよ

ってか>>71は誤爆でしょ。

安倍さんは幹事長が悪かった
中川秀直は腹に一物持っている

>>57

典型的事件

ttp://toride.org/enzai/

>>81
中川秀直は股に一物持っている

中川（女）・中川（酒）で通じるところがなんともやるせない。
ところで鳩（弟）の
「国民の皆さんが近いうちに私の正しさを証明してくれるだろう！」
といった自信はどこからきているのか？
時期首相を狙っていることは想像に難くないが
国民も、反対するばかりで実績を伴わない輩に
簡単に靡いたりしないと思うのだが・・・。・

>>66
これまたすごい事件なのに、なんでマスゴミはスルー系なんだ？
いや報道してないわけじゃないけど。

報道しづらいかもしれないけどね…
お昼時や夕食時にはって。

朝のニュースで言ってたね…タンクって普通に誰でも近寄れるんかな

【マスコミ】 「生まれつき盲目の人に『目が見えたら何が見たい？』と聞く新聞記者…バカな質問だ。失礼千万」…石原都知事、怒り★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244820214/

・「この間、クライバーンの記念のピアノコンテストで優勝した辻井さん、全盲の、あの人が帰ってきてね、
どこの記者だこれ、朝日か、質問してるんだな。メディアの諸君って力もってるよな。会社を背負って。
だけどそれは諸君がだね、優れた人材であるということの証にはならないんでね、これ、ちょっと無神経というかね、
生まれたときから目が見えなかったこの人物にこういうこと聞いてるんだね。
『もし目が見えたら、何が見たいか』。
そしたら『両親の顔が見たい』とか彼は答えているわけ。それでまぁ『心の目で見て満足しています』と笑みを
浮かべたと。これ、失敬千万というかね、傲岸というか、無神経というか、これ質問になっていないということを
当人は分からないんじゃないかな。

この手のことがずいぶん多いね、このごろね。福島智さんっていう、全盲全ろうつまり、子供のころから
だんだん目が見えなくなってついに両方の耳目が見えなくなって、１８歳の時に完全に聾唖者になった。
非常に優れた人物で都立大が点字で授業を受けさせて、東大の先端技術の研究所のコミュニケーション。
つい最近教授になって、この人物に会って私、ショックを受けたんだけども、彼に言わせるとね、やっぱり
健常者は同情はしてくれるけど、本当に深刻な障害を負った人間というものをなかなか理解できない。
本当のコミュニケーションはそういう人たちはとりにくいんだということを言ってましたがね、これなんかいい例だね。

第一、新聞記者がね、生まれたときから目が見えないと分かっている人間にだね、目が見えたら何を言うか。
ばかな質問じゃないかこれ。おごりだよこれおごり。メディアの。と私は思いました。
非常に憤りを感じますね、これ。当人はこれいい記事書いたつもりでいるかもしれないけどね、そういうところが
やっぱりね、記者としての資質を問われるべき問題だと思いますよ。」（抜粋）

石原はピンポイントでここの意見を掬い上げてくれるなｗ

よく言った石原！

よく言った石原良純

これがまともな感覚だよね。
「いい質問だ」とか言ったみのもんたって頭おかしい。

私も無神経な質問だとびっくりした。
女性記者だったよね。
これって、小梨の私に向かって「もし生んでたらなんて名前をつけますか？」
っていうような感じかな…

>>88
私も見ていて？と思った。
何であんな質問するんだろう？って。　手や足のない人に、手や足が
生えてきたら何がしたいですか？　っていうのと同じだもん。
若い女性が質問してた。多分あのワイドショーの小さい人じゃないかと思う
けど、映像がないから何とも言えない。　ただ、殴ってやりたい。

やっぱり、あのリポーターだった・・・・。
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/06/12_01/index.html

記者の名前は割れてたよ。原元美紀だって。記者というかフリーアナウンサー？
頭そうとう悪そうな感じだけど

テレ朝のスーパーモーニングのリポーターをやっていて、茨城県の
町会議員だったか、視察先の旅館の宴会でコンパニオンにセクハラした
議員がいたと、写真を持ってギャンギャン追求していたのを覚えてる、この人。

>>91
www

【宇宙】月探査機かぐや、月面に落下　「月にゴミ捨てたことにならないか。人類が月で暮らすようになった時どう感じるか心配」　四国新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244841465/

>>79 その言葉で思い出したけど、
携帯電話を電車内で使ってした女子高生をたしなめたことで痴漢呼ばわりされて
２１日間こう留されてた男の人が、不起訴になって釈放されるとき、警察に
「お礼参りするなよ」と言われたらしい。
でも今女子高生相手に損害賠償を請求してるという事件。

こういう女子高生や警察官は、ある意味、犯罪者として生きてる人より質が悪いよね。

これ、前日の父親へのインタビューで父親が言ったことを下敷きにしてるんだよね。
その時には確か「母親の顔が見たい、って言ってた」だと思う。
臙脂の診察着姿の父親が少し涙ぐみながら。
そして優勝したことを知ってまず「これで一人で生きていけるかな、と思った」、
でウルウルして横を向いた。
それを見た私は胸が痛くなって泣いてしまった訳だけど、
テレビの奴らはそれを見てきっと乞う思ったんでしょうね、
「視聴者は泣くぞ、これは使えるぞ。」と。

色々問題起こしてるが
石原の考えに賛同することは多い。

>>99
これ記事？ポエムの間違いでは（笑）
まあ、世の中にはRoHSとかあるのも知らないんだろうね。

あの質問、身内ウケはいいらしいじゃん？
他人を気遣うって当たり前の部分がもう無くなってんだね

外野があれこれ言ってるようだが、辻井さんの演奏を聴けば
本当にどうでもいい事に思える。
音が遊んでいて楽器を弾いてる事を忘れてしまう。

確かに無神経な質問だと思うけど、
ヘレンケラーのインタビューで同じ質問・答があったはず。
もちろん、当時の意識と現代じゃ違うけどさ。

ヘレンケラーよりもサリバンの方が偉いと思ってしまうです。


他校の高３、殺人容疑で逮捕…大阪・富田林の高１殺害事件
6月13日3時14分配信 読売新聞

　大阪府富田林市の石川で１２日早朝、同府河内長野市の私立千代田高校１年大久保光貴(こうき)さん（１５）が
殺害された事件で、大阪府警は１３日未明、同府内に住む別の高校の３年生男子生徒（１７）を殺人容疑で逮捕した。

　捜査関係者によると、男子生徒は１２日未明、石川の河川敷に呼び出した大久保さんの頭などに暴行を加え、殺害した疑い。
大久保さんの死因は、頭を金属の棒状のもので殴られたことによる脳挫傷だった。


１５歳と１８歳が女の取り合い？
なんか最近の子はませているというかなんというか…。
殺人する年齢もおませだね。

>>96
原元に聞いて欲しい

「一回だけヤレるとしたら誰がいいですか」
とか
「一日だけ（その醜い）顔が入れ替えられるなら誰の顔になりたいですか」

>>51
菅家さん
は人はいいんだけどそれほどおつむはよろしくないから
警察に捕まってるひとは全員自分と同じように無実だと
思い込んじゃってるみたいだ。

＝＝＝＝＝
先日　母子家庭に家賃取り立てに来られて
それが怖いとテレビ局にうッたえてるひとがいたけどさ
取立てが怖くなくなったら　払うのかなあ

家もみたけど　普通にいろんなもの（おかしやおもちゃ）あふれてるし
子供の服も新しそうだった。

「家賃をためてるのはそりゃわるいんですけどおお〜
子供が怖いと泣くんですよ〜ひどいんじゃありません？」

業者「いつもこのひと子供がどうたらばっかりいうんですよーー」

＝＝＝別の番組　サプライズ　でも大屋さんがでてきてた
借りてる若者は番組に「今日　契約みたいなものができそうなんで
これができたらなんとか」といい
その大屋は「いつも　そういうこといいますよねー」とあきれてた

金三男に間違えられた人は精神的ショックを受けたのか…
似てないのに間違われたのがショック？
似てると思ってたけど他人に指摘されるのはショック？
両方か、まあ全世界に発信されちゃったしね。

ジョンウンに間違われた人は、ジョンイルに似ているというのが持ちネタの一般人なので、
困惑しつつもちょっと嬉しいみたいな気分のような気がする

梅沢富美男にも似ているということか…

>>110
その中学生の子供、普通にカメラかまえて撮影、応対してましたわねｗ
支払いもせず居直るとか本当にクズ

>>88
最近、石原がまともなこと言うなと思うようになった。
チデジのときとかも。

・・・歳かな。

>>67
この記事の子のブログ見たら、頭痛い体調悪いって
随分前から繰り返し書いてるね。
頭痛って怖い。
ご冥福をお祈りします。

>>116
病院に行かなかったのかなあ

原元美紀エピソード
現在は報道系の仕事が多いが、中部日本放送時代はバラエティー系のアナウンサーであった。
報道系の仕事を干されてしまったのは“キューバ事件”と言われている中部日本放送では伝説
となっている事件のためだという。
これは1995年頃、相撲のニュースにて“休場”を“キューバ”と呼んでしまった。パーソナリ
ティーのジョン・ギャスライトが“きゅうじょう”ではないかと問うと、「相撲では場所（ばしょ）
と読むでしょ。だからキューバであっている」と堂々と答え、更に、「判らない事があったら
何でも聞いてくださいね」と生放送で言ってしまう。
直後生放送で訂正と謝罪をした時も、「いやー、キューバしのぎに謝りに来ました」と茶化した
ことから、当時のアナウンス部部長に大目玉をくらい始末書を書かされたという事件である。
原元美紀について、中部日本放送時代の先輩である多田しげおアナウンサーは、「CBCには
4年間しかいなかったが、CBCの看板を木っ端微塵に壊したアナウンサー」と評している。
CBC退社後も年に数回、ゲスト出演やパーソナリティーのピンチヒッターとしてCBCラジオに
出演するほか、名古屋近辺に取材のさい、CBCにふと立ち寄ることもあるようである。
すでには伝説化している様々な事件のためか、社内は緊張状態になるという。

原元美紀さんの公式ＨＰ見てまたしてもドキっ！っとした（笑）
首にマウスのコード巻きつけるって…
こういう人なんだろうなぁ
無邪気すぎ（笑）

>>117
頭痛が治らなくて病院に行ってるって書いてあった。
4月くらいから「寝付けない、モヤモヤする、5月病？」って書いてるけど
もしかしたらその頃から異変があったのかもしれないね。

5月から更新が減って頭痛い体調悪いって頻繁に書いてて、
仕事もお休みをもらって実家に帰ってたって最後の日記に書いてあった。

>>67
もったいない…48才のおばちゃん（私）と交換してあげたいよ。

>>67
48才が代わってあげればいいのに

>>61
若い女性を襲って、犯人は死んだと思って
隠すために投げ込んだぽい感じだね。しかし惨い。

>>67 医者の誤診？
CTスキャン取ってれば発見できたのでは？

>107
この被害者の彼女、自分に好意を持ってる男子に交際相手のことで困っていると
相談するなんて、なかなかの曲者だと思う。

>>93
「１日だけ」って限定しているのがひどいよね。
こどものいない人に「１日だけ母親になれるとしたら何がしたいですか」と
聞くような感じかな。
不妊でこどもがいない人にも、こどもを作らない人にも、どちらにとっても失礼。

高校生殺害事件って、ニュースによると加害者が「心理テストをやる」とか言って
被害者に目を閉じさせて、いきなり金属バットなどで殴打したらしいよ。
取り合いになってた女の子は、「困っている」という対象は亡くなったし、
もう1人はしばらく出て来れないから、その間に適当な男を見つけて
この後の人生メシウマなんだろうな。
若いから視野狭窄になっちゃうんだろうけど、こんなことで人を殺さなくてもいいのに。

>>124
ＣＴでも出血箇所に撮影場所がジャストではまないとわからないよ

前から体調わるいなら突然死じゃないじゃん

べったりこんのアイメークや脱色染色も原因だと思うな… おばちゃんは。

あと電磁波浴びすぎ

>>127
メシウマってあんた…なんでそんなに汚い妄想ができるの。

>>127
そんなヤリマンビッチのために人生棒に振って、なんだかな〜。
１８歳以下の高校生にはセックス禁止しないと駄目だね。

>>127
このニュースと同様の事件が昔もあったけど、そのときも思った感想。
どうしてその女子生徒しか見えなかったんだろうと。
交際相手がいるなら諦めて別の女子高生もいたのに。
女性一人の件で馬鹿みたいだと。
本当に視野が狭いって思うよ。
それでいて他の女子高生は彼氏が出来ないって言う場合もあるしね。

【大阪】　殺したほうの高校生は超絶ｴﾘｰﾄだったことが判明。バレー部でリベロ！成績上位！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244866732/

学校関係者によると、少年はバレー部で活躍。成績もよく有名私大
を目指し、学校でけんかをしたこともない「普通の子」だったという。女性をめぐるトラブルがあったというが、
どこにでもいる高校生になにが起こったのか…。

少年は中学校からバレー部に所属。高校ではリベロとしてチームを支えていた。現役大学受験専門の塾に通い、
進学を希望。成績は上位だった。

ただ、小学校から同級生の女子生徒（１８）はまったく違う見方をした。「切れると何するかわからなくて怖い。
小学生のころ、クラスで飼育していた昆虫を殺したり、カマキリとバッタを両手に持ち、カマキリに食べさせるという 行為をして喜んでいた」と話す。

>>123
そんな加害者の弁護士みたいな子と言うなよ。
息があるのわかってて放り込んだんだろ。

>>133
そう言う男子生徒だったのか。
自分が頭が良くてスポーツマンだから他の奴の彼女だった子も
自分になびくとでも思って傲慢でいたんだね。
逆に自分が頭が良くてスポーツマンだったならば別の女子高生でも
いいんじゃないか。
自分が一番素晴らしいって思っているのなら女子高生は全て自分のものなんだから
他の奴のものを取らないでも。

高校生って視野が狭いなあって思う本当。

超絶エリートって・・・ｗ
説得力ゼロ

小学生のころなんぞ、私もカマキリにバッタを食わせるだけでなく
クモにバッタを食わせて喜んだりしていたぞなモシ。
小学校の話と言い有名私大で超絶エリートと言い、煽り過ぎ。

>>137
クラスで飼っていた昆虫を殺したっていうのが恐ろしいと思う。

>>137
クラスで飼育してたってとこがミソじゃない？
子供は昆虫で遊んだり殺したりするけど、皆が飼ってるものをﾔﾙ
ってところに反社会性の片鱗が見える

あ被ってしもうた

生き物を殺して快楽を得るタイプの人って、殺人する割合がかなり高いらしいね。
酒鬼薔薇事件の時言ってた。

勉強できる＝性格もいい、ってわけじゃないもんなあ。
人を殺すって怖すぎ。

成績がいい一方で、殺人なんぞ犯したら今後どうなるのかを
全く想像できていない所が怖いな。
DQNの犯罪なら、許せはしないけど「あーなるほどね」と納得はできるんだが。

今までエリートって言われてても、蓋を開けたら偏差値５０程度の学校ばっか。
被害者美少女って書かれてても、見てみたらフツーの場合と同じこと。
要は、ｽﾚﾀｲにそう書くと盛り上がるからでしょ。
賢いって言ってもそこの学校では…だと思う。
あと相手の子にも発達障害あったんじゃないの。見境なくキレるって。

私大って時点で超絶エリートではないな

偏差値の問題ではないでしょう。
人間として生きていくために必要なスキルが身についていないまま
体だけ大きくなってる事が恐ろしい。
今回殺人事件には至らなかったとしても何かしら犯罪を起こすだろう
危うい人々だったんじゃなかろうか。

この事件は、人間関係だけはドラマの「スマイル」みたいだな

殺した人　　松潤
彼女　　　　ガッキー
殺された人　小栗

大阪府民だけど、加害者の高校名は聞いたことがないし、
こちらの頭のいい子は阪大京大目指すから、
私大を目指してる時点でエリートとは言えないと思うけど、
犯人は河川敷にたむろしていた不良かと思っていたので
普通の男の子っていうのがショックだわ。
駅で待ち合わせて、自転車で二人乗りして現場まで行き、
草むらに隠してあったバットで頭を殴るってなんかもう･･･
残酷さと普通さが絡み合ってて、怖い。

たとえば自分の好きな子が「彼氏の異常な束縛やDVで困ってる」と相談してくる
そん時の男ってのは好きな子を守ってやりたいって思うだろう
守るっていっても殺すなんてのは斜め上だけどさ
相談する相手を選ぶべきだろこういう痴情のもつれはさ

加害者河南高校、彼女富田林らしい。ソースは２ちゃん他スレ。
河南高校、２７１人中国公立４名で就職される子も多数だから超絶エリート
ではないな。

未成年だからばれても人生エイキョーない、っていう
判断ではないか？

専属スレ読んでて、被害者の学校の子の書き込みあったんだけど、
被害者と彼女が付き合いしてて、加害者の方が彼女に言い寄ってた
そうだ。そこでﾘﾂﾌﾟｻｰﾋﾞｽなのか彼氏の愚痴も加害者に言ってて、被害者
には加害者に付きまとわれて困ると言ってて、加害者に河原に誘われた際は
被害者は加害者につきまとわらないように説得するちょうど良い機会だと
ﾎｲﾎｲついていったらしい。それで、心理テストと嘘つかれ目をつぶり、帰らぬ人と。

加害者って発達障害の気がする。
ああいう人って性が目覚めると無茶苦茶するよね。
サカキバラにしろ、殺害行為後、長崎の駿ちゃんにしろマスターベーションしてたから。
さすがにこの場合は女に対する行為だから、マスターベーション関係ないけど、
性の目覚めの共通点はあるとｵﾓ。

>>148
もつれてすらいないと思うぞ＞痴情
バカな女が竹内まりやの｢けんかをやめて｣の気分を味わうために吹きまくったハッタリを
バカな工房が真に受けただけ。

>147
その学区では真ん中くらいか、中堅ちょっと上の偏差値だったはずで、
>149
彼女の学校は偏差値高い。人気校で入るの難しかったはずです。

>>151
彼女はあれだ
ケンカをやめて〜♪のヒロイン

高校の頃の恋愛のいざこざなんて、大半が10年もたてばあの頃は若かったなぁ
くらいのものになっちゃうのに、一生を棒に振るなんて。

>>153
おバカ私立の被害者と偏差値高い人気校の彼女と偏差値中くらいの加害者。
いったいどこで知り合ったんだ？
同じ中学の出身とかなんだろうか。

馬鹿男二人あやつって　楽しんでいたんじゃないのか？

一生棒じゃないよ
未成年だし　ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

偏差値30の軽度知恵遅れ少年だから　生きていてもしょうがないし
殺すには手ごろだわ、とか思ったのかも試練でしょ。

>>88
石原都知事って既女板住人かな？ROM専の
隠れて書き込んで、都知事擁護して本人乙されてたりｗ

>153
富田林と河南はカップルが多いらしいと聞いたことがあります。
確か同じ最寄駅なので顔見知りになるのも不思議じゃない感じ。

被害者の学校も近い（沿線だったかな？）んだけど、私も？？ってなりました。
やっぱり家が近所で小中同じとかかな・・

>>157
思わせぶりな態度で？ｗ

>>158
未成年だということも計算ずくだったのかねぇ。
こういう人間こそ出てきてほしくないけどさ。
今度はつかまらないようにうまく犯罪を犯しそう。

【マンコ】ちょっと！また痴漢冤罪よ【社会のゴミ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1244760361/
大変よ！電車内で痴漢されたとキレてる女の動画よ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1243498955/

産経新聞の夕刊には
加害者と被害者の彼女は同じ公立高校と書いてある。

悲しすぎる…
【社会】 "死亡当日、「ヒマワリを探してる…」とうわ言" 大阪・女児虐待死…鬼畜男、正座させ「お願いです。話をさせて」と強制も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244783185/

>>151
＞被害者と彼女が付き合いしてて、加害者の方が彼女に言い寄ってた
そうだ。そこでﾘﾂﾌﾟｻｰﾋﾞｽなのか彼氏の愚痴も加害者に言ってて、被害者
には加害者に付きまとわれて困ると言ってて、

・・・・彼女は、加害者に少しでも連絡なんかをとったら、男は勘違いして
自分の事を好きだと、勘違いするいき物らしいから、好きじゃないなら、
ちょっとでも、気のあるような素振りを見せては、ならない。
男の心理だそうだ。　ま、おばさんには関係ないけど、娘持ちの人は
気をつけて。

【社会】屎尿タンクに28歳女性の遺体　生きたままタンクに投げ込まれたとみて捜査…滋賀・米原★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244869488/

ひどいひどい
早く犯人が見つかって欲しい

>>166
捜査本部によると、遺体の気管にはタンク内のものとみられる汚泥が入っていたが、
量は少なく、タンクに投げ込まれて２、３回程度しか呼吸をする力がなかったとみられる。

ほとんど意識はなかったと思う。
それにしてもひどすぎるね。生きたままタンクに投げ込んでやりたい。

汚泥っていい言い方だなー
要するに底に溜まった発酵溜めウンコのことだよん

若いﾓﾃﾞﾙが脳出血で亡くなったというニュース
若年のくも膜下って遺伝要素が強いんだってね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090613-00000581-yom-soci
印鑑販売→入信…霊感商法事件、統一教会の手順書押収


資産の確認とか生々しい

若い子の蜘蛛真赤はｸｽﾘ関係も多いよ。
前にもRBのﾈｴﾁｬﾝ死んだよね、あのこなんてそう。
このモデルさんがどうだかわからないけど。

馬鹿でもマスコミ
目が見えたら
馬鹿でもマスコミ

>>74
なんで唐突に在日とか出てくるんですか？
もっともらしく言ってるけど、なんか物言いが偉そうだし、程度が知れるよ。

個人情報を出すのに警戒するご時世なのに、
問答無用で「免許証見せてください」ってその態度に疑問を感じたんだよ。
めんどくさそうに一言目から「もう聞いてます」なんて事務的に言って、
私の説明を「はいはい、もうダイジョーブです」みたいに流した上で、
「免許証見せてください」って、人を馬鹿にしてんのか？
後日証言を求めるためというのなら、その人がどんな状況で事故を目撃して、
どこまで状況を知ってるのかくらい、まず聞いて把握しておくものじゃないの？
人の話なんにも聞いてないんだよこのおまわり。
ただ私に免許証出させて書き写して、電話番号聞き出しただけ。
前、銀行のカードを落としてしまって（風に吹き飛ばされた）、再発行の手続きしたんだけど、
後日親切な人がカードを拾って銀行まで届けてくれたことがあって、
お礼がしたいのでご連絡先を教えてほしいと聞いたら
個人情報保護のために教えてもらえなかったんだよ。そういう時代なんだよ。

なんという香ばしさw
じっくり焙煎されてるだけにひときわ香り高いw

約一日寝かせてこの程度の釣りかw

一民間人と警察官を一緒に語られてもねw

今は未成年でもあっという間に身元が割れちゃうよね
加害者も彼女もこれからどうするんだろ
人を殺せば一生がダメになるなんて、加害者は微塵も思わなかったんだろうな

>>177
そんなこともわからないようじゃ
そこそこの高校行っていても社会性は0だったかもね

彼女はどんな子なんだろう　って周りは興味津々だろうな・・

すぐそうやって面白おかしく間にある女性の話を持ち出すのって
どうかなと思うんだけどね…。殺害を依頼してたとかならともかく

京教大のセカンドレイパーたちを思い出すんだよね…「ヤリマンビッチ」とか書いてる人を見るとさ。

わかっててやったんじゃないかな？

今は、浪人と合流して一時的に模試の成績が下がって不安になる時期だけど
目前の大学受験から確実に逃避できる。
リベロなら体が小さかったのかな？一人しか出場できず
大学のバレーで芽が出る可能性も少ない。
１７歳ならどれだけ残虐な犯行でも死刑にはならない。
全部考えての犯行だと思う。

>>181
いやゴメン、私は別に彼女が悪い悪くないを言いたいわけではないけど
男女が絡んだ事件だと関係者を下品なドラマ風の妄想だけで語る人が嫌で。
京教大のアレが最低なのは同意。

文春のオール１の先生の不倫話読んだ。
元奥は学歴もあり資産家で、お馬鹿な彼に勉強と勇気を与え、今の地位まで
導いた人。どうして、こんな馬鹿の面倒を看たの？ってあまりの珍しいお人好し
さが不思議でした。本を読んだ感想。
なのに、不倫中記者の質問に彼女の手を離さず「離婚を考えてる」「奥さんは不倫を知らない」
と応え、後日「彼女とは別れる」。
この男、周りに流されやすく頭が弱く自分で考えられない人みたいでうんざりしたわ。

千代田の彼は高一になり不良グループに入り、彼女Ｙに暴力をふるうようになる。
彼女は別れたいが、別れたらデジカメの映像を学校にバラまくと脅す。
河南高校の元カレに相談。

そんな内容が本スレにありました。

>>185

それも嘘だかほんとだかわからんねえ〜

http://www.ohtsuka-f.com/gallery/zoom/OV-238/006.html
デジカメの映像

ヘッドライン横浜・中区のひき逃げ：容疑者、逮捕　現場の花びら、逃走先にも　／
神奈川　清掃活動中の男性をはねて死なせ、そのまま逃げたとして、山手署と県警交通捜査課は１２日、
住所不定、無職、平山勇容疑者（３７）を自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げ）容疑で逮捕した。
事故現場に咲いていたツツジの花びらが、逃げた先に落ちており逮捕の決め手となった。(毎日新聞)
[記事全文]

なんだか綺麗な感じの逮捕劇。

家族が気の毒。

娘がウンコおシッコをのどに詰まらせ、汚れまみれて死んでたなんて。

>>189
本当に気の毒と思ってるんか？

思ってたら、こんなこと書くわけがない。

高校生の殺害事件の彼女がそうだというわけじゃないけど、

恋愛関係の愚痴を異性には、普通しないよね。
するとしたらアプローチを兼ねてる場合が多い。

>>189
わざわざ書くってどういう心理からなんだろう
しかも報道にある汚泥でもなく一般的な糞尿でもなく

恋愛の悩みを男に相談する女にろくな奴はいない

だよね。乗り換え候補じゃなきゃしない。

>>185
その女の子も推して知るべしw

http://www.asahi.com/national/update/0613/OSK200906130146.html
三沢さん大丈夫か

三沢さん、その後の報道が無いから希望を捨ててはいないけど…
すぐに意識が回復したとか、心臓が戻ったとかでもないから難しいかね

>>194-195
異性に恋愛の相談される＝乗り換えって人間関係の次元が低すぎ。
そりゃ互いに意識すればそうなるけど、即恋愛しかないってどんな思考よ。

彼氏（夫）からしたら良い気分しないと思うよ？
他の男に恋愛相談なんて。
半分浮気みたいなもん、と思われても仕方が無いよ。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090613-OYT1T01053.htm?from=top

三沢さん｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>201
｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

ああ…

頭部を強打して死亡って死因は何になるんだろ
これ、バックドロップかけた方はお咎めは無しだよね？

>>203
仕事での出来事なのでもちろんおとがめはないが、
でもこの先すごく辛いよ

>>200
相談を彼氏や夫が知るってのは別の話。
男と女を見たら恋愛抜きに考えられないなら、少し考え方を改めたほうがいいよ。

三沢さん、ノアの社長だっけ。解散かなあ。

なんかここ最近必死な人をよく見るなぁ。

>>173
警察は毎日ドキュン犯罪者ばかり相手にしてるから、態度もそれなりだよ。
もちろん人当たりの良い警官もいるけどね。
営業マンやサービス業じゃないんだからその変は期待しない方がいい。
個人情報も、銀行は企業なんだから他人の情報を保護するのは法律で決まっている
でも口座作る時やらは自分の身分証提示するでしょ？
警察が事件事故の為に証人に身分証や個人情報聞くのは何もおかしい事ではないよ
多分あなたは、もし警官の態度が良かったら
身分証提示する事に異論はなかったんじゃないかな

三沢さんと同世代のベテランも
みんな首だの背中だの足だのに爆弾抱えてるから
他人事じゃないよね・・・。

もうどんどん人気プロレスラーがいなくなるね
TVでも試合やらないし
三沢さん…合掌(ﾉ_･｡)

>>192
相談だけでアプローチって思うなら勘違い気質の人だと思う。
恋愛話は異性の友達の方がカラっとしてていいアドバイスくれることもあるしね。
>>203
実際技かけられて再起不能になる人も多いよね。
オリンピックとかで敗者にケガさせた勝者も、試合とは分ってても居た堪れない。

>>211
あっそ（棒読み）

ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1244900188/l10?guid=ON

>>212
「あっそ(棒読み)」って・・・何か変な話した？
恋愛話から恋愛関係を狙ってくるような人なら相談しないほうがいいと思うし
スポーツなんだから怪我させたことが悪いなんて言ってないよ。

>>214
変な人は相手をしてあげなくて良いと思うわ

恋愛についての相談相手にあえて異性を選ぶ人と選ばない人の間には、
深い溝があると思う。

これ以上は男女間の友情はあるか否かってな話になっちゃうよ、たぶんｗ

>>217
それはまたちょっとちがうようなｗ

結局恋愛抜きで気心の知れた異性の友人が居るか居ないかの違いじゃない？
私は自分から相談する気はしないけど、相談にのったことなら何度かある。
解決してもしなくても「あの時はありがとう」と言われて互いにおしまいだよ。

事件の子達は高校生だけど、今時異性の友達なんてごく普通だと思う。
多感な年頃だから難しいことになりやすいんだろうけど。

恋愛相談はさておき、殺し方がもう壮絶で凄いなぁという感じ。
犯人の高校生は、内にこめた激しい暴力衝動の抑制を解くキッカケを何かしら求めていて、
それがたまたま女友達の相談話だったって事なんじゃないかと。

【テレビ】テレビ朝日系番組で御殿場事件を取り上げた「それでも僕らはやってない」、反響続々。続報放送へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244887528/

【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244440107/
「御殿場事件」を忘れるなｐａｒｔ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1244535505/
御殿場事件を考える奥様の会
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243858278/

>>184
オール１先生って典型的なアスペって感じ。
不謹慎だけど子供２人が障害者というのは
父親の遺伝っぽい気がする。

つか、オール1に執着してる人がアスペ臭くてたまらん。
誰それ？レベルのタレント教師について
陶酔しきった長文で暑苦しく語ってるんだもん。

>>223
同意
なんでそこまで執着するんだか

ダラダラ個人の話続けるだけならスレ違いだと思う。
ニュースって程でもないし、私もそのオール１って人全然知らない。

>>219

女性には二種類あって異性を意識されちゃうタイプとそうされないタイプ
あなたは後者なのだけど
ほとんどの女性は多かれ少なかれ男性からみると
前者なのですねこれが（これは多くの男性の本音）

だから不用意に異性問題を　興味ない異性に相談するのは
避けたほうが賢明なのですね

でも時には　こうやって気をひくのを楽しむ
飲み屋の女みたいな性格の女性もいるのです

それを困ったわ〜と自慢半分に言うのは　うざああああああ　と思われます

２１９はいいけどそれを他の女性にあてはめ
純粋に異性の友人いないの？ｐｇｒって書くのも
失礼だけどかなりKYな方　たぶん雰囲気も話題もなにもかもKYなんでしょうね

ちゃんと筋の通ってる人なら、異性に恋愛相談なんてしないよ

>>227
まだ子供だから仕方ないと思う。

>>226
同意。
男友達いるのよ〜、って時々自慢気たっぷりに言う人って、こういう>>219みたいなタイプだよね。
何がそんなに自慢なんだかさっぱり。

>>227
何か変なレスしたけど、事件の高校生の事ね。　

個人的には、男友達でないと相談出来ない事ってなんなんだろうって思う。
そもそも男友達の意味がわからない。　
自分は主人や女の友達や家族で充分なので。

これは個人の考えだから、みんなに当てはまらないので仕方ないけど。　

>>229
女友達なら
「それは自意識過剰」「勘違いpgr」と言われそうなことを
男友達に相談する人もいるよね
女友達少なく男友達にも気を持たせるような素振りで繋いでおくから
男女ともに実は友達がすくないのでは？と思う

「夫」に冠する悩みを
女友達にするか、男友達にするかに
当てはめると分かりやすい。

男友達に相談する鬼女は、
誘っていると思われてしょうがないよね。
（借金や再就職の相談ならいざしらず）

この子は昔でいう「ファム・ファタル」タイプなんだろうね。

夫や彼氏に関する悩みを男友達に相談する、って人は
「女友達に相談しても、内心ｐｇｒされるから」
って感じてる人もいるみたいよ。
確かに２ちゃんでも、夫に関する深刻な悩みと
それに対する真面目なレスの後、
「うちの旦那はこんな人じゃなくて良かった〜私シアワセ♪」
みたいなレスつける人いるもんね。

リアルでもそういう女友達しかいない人なら
男友達に相談するしかないのかも。

って、よく見たら事件スレか！
チラ裏と間違えて、話長引かせちゃったよ。ごめん。

>>234
　　　　　 .,,,: 　 ..,,,,,、　　　　　　　　　　　　　,,,iiiiii､　　　　　　　　　　　　　　 : : :　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　
　.,lllllllllllllillllllii､ .,llllllllllト　 : 　 　 　 　 　 　 .,illllllli,、　　 :　　 　 　 　 　 　 　 'l!!lllllii,,,　　　　　　　　　,llllllllllli､　
: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iillii,,.,lllllllll,,,,,,,,,iilllii,, 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞlllllllli,,,,,,,iillllliiii､　　 　 　 　 　 　 ,illllllll!!　　　　　　　　　lllllllllll:　
: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllll!ﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　.liii,,,,,,,,,,,,illllllllllllllll!!!!!ﾞﾞ゜　 　 　 　 　 　 ,,illlllll!ﾞ゜　　　　　　　　　 llllllllll″
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　 .,,,,,,,,,,,,,,iiii,,,ll!ﾞ゜　.llllllll| .,,iiii,,,　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!llllllii,,　　　　　　　　　.,,lllllll!ﾞ:　　　　　 　 　　 　 　 'lllllll′
　.'ll!!!!!!!!!!l!!!ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!　　　　 ..,,,,iiiilllllliiiiiiiiilllllllllli,,,,: 　　　　　 ..,illllllllliiiiiiiiiii,,　　　　　 :　　　　 llllll!　
　.lllllliiiiiiiiillllii,,、　　.llllllll: 　　　　　　 : ,,illlﾞﾞ゜　 　.ﾞ~ﾞﾞﾞ!!!lllllllllli､　　　　 .,illllll!lﾞ°.ﾞlllllllli: 　　　 ..,iil° 　　 lllll′
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　.llllllll|　:llllllll　　　 llllllll| 　 　 　 　 　 ﾞ!llllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,ii,,,　　　　　　 ,illllllll!゜　　　 :llllllllli,,,,,,iiillll!ﾞ　　　　 ,iiiiiiiiii,　
　.llllllllllllllllllllll　　　 llllllll|　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllll!　　　　　 .'!!lll!ﾞ′　　　 .'ﾞ!!!lllllll!!!!ﾞﾞ｀　　　　 lllllllllllll: 　
　.'ﾞ!!ﾞﾞ°.ﾞﾞﾞﾞ″　　 .'ﾞ!ﾞﾞﾞ’　　　　　　　　　　 : ｀”””””｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ°　

【国際】100足以上の靴が盗まれる…母キツネが子供に遊び道具として与えていた - ドイツ
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-38543320090614
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244942572/

ここらで和みニュースをおすそわけ

よその男にしなだれかかってないで、
一人で考えて決断して実行するという選択肢はないものか。
恋人でもない異性に個人的な話をしたら、当人からも周囲からも
誘ってると思われるのは仕方がなかろう。
高校生ならまあ、家庭があるわけじゃなし、そのへん曖昧だろうけど。

>>219
男友達に相談した結果が凄惨な殺人事件に発展するなんで、
どういう相談の仕方をしたわけ？って話なんですがｗ
それを「普通のこと」と言えるあなたが理解不能だわ。

>>236
かわいいなぁ
私は手袋を買いにとごんぎつねが
いつもｺﾞﾁｬﾏｾﾞになってしまう

>>238
思い込みの激しい奴なら、受付嬢が挨拶してくれただけでも
「俺に気がある、もう俺のものだ」と思い込んでつけまわしたりするからねー。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090612-00000586-san-soci
骨髄バンクを運営する「骨髄移植推進財団」むごいな
セクハラ＆パワハラ
こんな財団じゃ骨髄ドナー登録者も集まらないよ

>>223
それ、私のこと？
ヤンキー先生も更生したということで崇められてるけど、生徒とデキ婚なんでそ？
手を付けて言い訳〜？と思うし、オール１の先生のオチも凄いから、やっぱ人間的に
どこか欠如してるのねと思ったの。

当時「オール１の先生教師になる」の本を購入して読んだのだけど、何より支えた女性に
感銘を受けたの。中卒で九九も言えない職も人間関係も不安定な彼を、学歴もある女性が
側にいて支えたのが不思議で不思議でね。口もうまくない誠実さに惚れたのだとしたら、
堂々と不倫してるカレを彼女はどう思うんだろうってね。

アスぺか…子供二人も障害児で旦那まで子供から抜け出せない性格だったら、
ほんと可哀想な人生だと思う。

>>236
100足以上も置けるとは。
巣穴って以外に広いのかな？

以外→意外

>>238
加害者は元カレで、彼女に暴力をはたらいていて言うことを聞かなきゃ
デジカメの写真を校内にバラまくぞと脅されていたって本スレにあったけど、
相手はかなりのＤＱＮ校だし精神的に追い詰められたんじゃないの？
自分は我慢できても愛する子供が虐待されてたらいてもたってもいられない
ように、彼の彼女への気持ちが本物だから我を忘れた行動に出たんでしょうね。
思春期って半端ないからね。
「スマイル」ってドラマもそうだけど、最近ヤンクミ、クローズ、ドロップと
暴力的なものがカッコいいと受けてるけど規制した方がいとｵﾓ。
放っておいてもあれくらいの若者は暴走しがちだから、暴力は悪・恥ずかしいことって
観念を教えなきゃいけない。

>>245
こういう事件を起こす様な子って、ドラマや映画なんて見ないんじゃない？
家の中にいないで外で遊ぶんじゃないかな。

>>245
あぁ、わかる。最近のヤンキーageの風潮、嫌だ。
もちろんあんなの真に受ける子ばかりではないだろうけど、
自分もああなりたい、ｶｺｴｴ！みたいに、勘違いする若い人もいるよね。

プロレスラー三沢さんが天に召されました…

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20090613-OYT1T01053.htm

後方から抱え上げて、反り返るようにして投げるバックドロップをかけられ、リングで頭を強打し、意識を失ったという。
試合を観戦した人によると、意識不明になった三沢さんに、リング上で自動体外式除細動器（ＡＥＤ）による蘇生(そせい)措置が施された。
約２３００人の観客からは「三沢コール」が起こったが、意識は回復せず、救急隊員が三沢さんを担架で運んだという。


すぐにAEDしたけど蘇生しなかったんだ。観客もつらいよね。

>>2お46
本人は見てなくても社会の風潮の影響はある。
周りもそういうものがカッコいいとらえるだろし。

近所の中学は評判の良い中学。
一人が規則を破るような、ルーズソックスや丈の短いスカートを遊び心で穿いてきたとしよう。
周りの生徒がそんなことをしちゃいけないという目で見るから、必然的に皆きちんと
するようになるとか。浄化の作用が働いてる。

私の中学の頃は「なめんな、猫」が流行ってて紫のｷﾝﾁｬｸが大流行りで不良に憧れてる子も多か
った。授業中、運動場から爆竹音がし、下を見るとだぶだぶのズボンを穿いた不良が運動場を
走り回り、先生がそれを追いかける。ガラスを割られるのなんてしょっちゅう。

>>249
それ、なんて加藤優？

なめんな、猫ｗｗｗ
それが正式名称だったのか！とググッたら
「全日本暴猫連合 なめんなよ」が正しいと知った。

もしかして「なめ猫」のこと？

なんだー、私も正式名称は、「なめんな、猫」だったのかと
思っちゃったw

なめ猫が正式名称だと思っていたorz

>>223
そのネタ、ワイドショーとかでやってる話じゃないから文春読んで後から知って
書き込む人いるからダラダラ続くのだと思う。既女からみたら許せない話だしｗ
そういう私も昨日知ってびっくりした。本には感動したんだけどな。奥さんかわいそうすぎ。

>>226
…そう言うから言うけど、昔単なる男友達と思っていた人から告白されたことはあるよ。
気まずくなってそれっきり縁遠くなって私も悪かったと思ったけど。
でもそうじゃなく「今日彼女を怒らせちゃったけど、こういうときって何で怒ってるのかな？」
なんて相談しあう関係も男と女なら全部下心なの？と言いたかったの。
>>239
「事件があった！」→「女が男に相談してた」→「異性に相談なんて乗り換えに決まってるわ」
なんて嫌味な流れがあまりにひどいから、一般論として言ってるんだけれど
男友達の話をしただけでここまで一方的決め付けで叩かれるとは思わなかったわ。

事件の女子高生の話というよりただの決め付けだし、たとえストーカーに襲われた非のない女性でも
男と女なら女が男に気を持たせたのが悪いんじゃないの？って勝手に言う人は居るよね。
そういのって見てて本当に気分悪いし、人が死んだ事件を軽い気持ちで醜聞にしないで欲しい。

下の方、>>238でした。失礼しました。
>>239
間違えてごめんなさいね。
私もこのニュース見てその二つの物語を思い出しました。

>>226に絶対反応すると思ったｗ

とりあえず
＞「今日彼女を怒らせちゃったけど、こういうときって何で怒ってるのかな？」
＞なんて相談しあう関係

そういう相談を女友達にするのが一番怒らせるんだということを
アドバイスできないんなら、いい関係とは言えないと思った。
それが分かってないから、「そんなことするからこんな事件に…」という
感想が出るのが理解できないんだろうね。

ヤンキーageの為にまじめな子や普通の子、優等生sageをする風潮は、
良くないと思う。
でもこの事件はヤンキーや真性DQN決定なの？
こういう子達は群れにならないと何も出来ないイメージだ。

>>258
彼女の子とも仲がいいから、後で「あの人あの時そんなに困ってたの？」って三人で笑ったよ。
まあこれは幸せなケースだと思ってるけど、信頼し合えててもダメかな。

というか勘違いされてる気がするけど
私はこの事件で女子高生が相談したことはよくなかったと思うよ。
でも恋愛相談＝乗り換えと言うのは、単なる関係者への中傷でしかないと言いたいのよ。

京都教育大レイプで被害者中傷してた人達に似てる。
あっちは非がない被害者だけど。
女が男の多い飲み会に参加するなんて誘ってるも同じよね。とか
被害者擁護してるけど、あんたらは狙われないから平気なだけ。とか
偏見＆断定コンボの女性叩きなところがそっくり。

>>256
♪どーでもいーいですよ。
「私は男に異性として意識されない女じゃない！」
というわけのわからない言い訳。

被害者は男子高校生なんだけど

全く違うと思うが

え？

>>261
同意

それとはまた違うと思う。
恋人や夫婦の間の事を、無神経にも他人に相談（吹聴）しかも異性の友人。
不快に感じる人も居るだろうし、なぜわざわざ？と疑いを持つ人も居る。
当然予想されることで、他人からあらぬ誤解を受けたくなければ
そういう事はしない方がいい。

死んだ男子高校生とその親はやりきれないよね。自分が親だったら
やっぱりあの子と付き合ってなかったらって思うわ

女子高生の事庇ってる人の気もしれない。この事件で性別が違ってたら
どうせ男の方を叩くんでしょ？

男→女への相談よりも、女→男への相談はなぜか不快。
なので旦那が女友達に相談するのはまぁ許すけど、
女友達に相談されるのは絶対イヤ。

理由は自分でもよくわからんが。

>>268
誰も女子高生は悪くないなんて話してないよ。

>>261
つまり男友達叩きしてるのは加害者擁護の工作だったのね！

…という展開は来ないけど
男子と会う機会の多い女子高生や女子大生に鬼女の感覚当て嵌めてもしょうがないよ｡
つか悪いけど226からの流れは若い子や社交的な人に対するやっかみにしか見えない｡
このスレは色々な話が鬼女視点で読めて面白いけど、こういうとき井戸端会議の嫌なおばちゃん化するのが残念｡

>>271は既女じゃないっぽい件

相談の内容にもよるだろうなぁ。
片思いの段階で協力をお願いするとか、浮気してるみたいで心配、とか、
自分が彼のことをすごく好きなんだってことが相談相手にわかるような内容ならまぁありだけど、
浮気しててムカつくとか、別れたいんだぁみたいな相談はするなよ、と思う。

で、相談するしないは、自分の弱みや相手の醜聞を他人にバラしてしまうことを
潔しとしない性格かどうかの問題で、若いとか社交的とかはまったく関係ないと思う。

>>272
鬼女が鬼女の嫌なところが目につくって言ったらダメ？
よく通うスレだからこそ､一部よくないところがあるのが残念なだけ｡

>>272
十代のヤンママなんでない？

この事件についてはニュー速＋の方がおもしろいわ。何ていうか
みんな自分はこうだったからこうあってもおかしくない！
むしろそう言うあなたの方がおかしいって主張ばっかなんだもの
自分だって井戸端レベルなのに

>>272のほうが既女じゃないっぽい件

>>273
それは、女子高生じゃなくて、私も男友達から相談されることあるよ。
今時の女子高生なら、ただの相談でも男子にもするでしょ。って言った人が
男自慢乙。あんたは男に意識されてないだけ。ってフルボッコにされた部分だと思う。
一方は相談は信頼。もう一方は相談は下心。これじゃ永遠に意見合わないわ。

>>276
単なるオゲレツな井戸端話で盛り上がりたいならそれこそニュー速行っててほしい。

>>278
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>単なるオゲレツな井戸端話
が嫌いなお上品な奥様は、そもそもこんなスレを覗いたりしませんのよ、ｵﾎﾎ。

>>279
いや、このスレは既女板の中では上品な方だと思う。

【直言極言】沖縄集団自決・動き始めた沖縄の言論界[桜 H21/6/13]
http://www.youtube.com/watch?v=mVM2lMrvg84

>>280
既女板に上品なスレなんてありま（ｒｙ
2ちゃんねるに上品なスレなんてありませ（ｒｙ

いずれにせよ、殺人事件に発展するほどの相談事とは
なんだったのかが気になる。

>>283
だよね、１５歳の子を「殺すしかないと思った」って一体・・・？

埼玉で高齢者の万引き急増、昨年摘発は過去最多１１４５人

埼玉県で高齢者の万引きが急増している。同県内で警察に摘発された６５歳以上は昨年、１１４５人と
過去最多で、全体の４人に１人が高齢者だった。この５年でほぼ倍増、犯行も悪質化している。（略）

さいたま市内のスーパーで５月下旬、買い物をしていた女（７０）は、缶詰３個を素早くバッグに押し込んだ。
巡回中の女性保安員（６７）が、店を出たところで声をかけると、女は保安員を突き飛ばした。保安員は
手に擦り傷を負い、女は周りの人に取り押さえられ、警察に引き渡された。

保安員を派遣していた日警保安埼玉事業部（さいたま市）の土方秀明部長は、「万引きがばれた高齢者が
開き直るのは、最近では珍しくない」と指摘する。土方部長によると、こうした悪質なケースが顕著に増えて
いる。「いつも買っているのだから、たまにはいいでしょ」「太陽の光の下で、色を確かめようと思っただけ」
など、あきれる言い訳も目立つという。

県警によると、２００４年に摘発された６５歳以上の高齢者は６４６人で、万引き犯全体（４４７９人）の１４・４％
だった。０６年に１０００人を超えると、０８年は過去最多の１１４５人を記録。全体（４８５０人）の２３・６％にまで
増え、少年（１４〜１９歳）の１４２６人に迫る勢いだ。

今年も５月末までに４４７人の高齢者が摘発され、昨年同期の４６８人をやや下回る程度で推移している。ある
県警幹部は、「生活苦が理由の万引き犯もいるが、ほとんどはお金を持っている。『万引きは犯罪』という規範
意識や道徳心が薄れてきているのが、増加の一因ではないか」と分析する。

筑波大の土井隆義教授（逸脱行動論）は「高齢者だけの世帯が増え、孤立化が進んでいる。地域社会の行事
などへ参加を促し、役割を果たしてもらうことも犯罪抑止に効果がある」と話している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000047-yom-soci

年寄りを甘やかさないでほしい。老人施設で看護師をしている友人が、「昔は老人から学ぶことが多かったけど、
最近の老人は、お金払ってるんだから下の世話もやってもらって当然という態度で腹が立つ」といってたな。

超遅レスだが、>>242 を見るて
>>223の言う通りだなと思った。

>>286
あなたこそ遅レスでわざわざ粘着何？他にも長文いるでしょうに。
それも見るてってｗ焦ってまで書きたいなんてオール１の先生の親戚かしらね？

親戚じゃなくて、愛人さんかもね。

>>285
これって認知症による犯罪だよね。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=866728&media_id=2

>>287-288の反応を見て更に>>223の正しさを確信。


おそらく恋愛相談ネタでも
妄想長文書き垂れてたんだろう。

>>285
> 年寄りを甘やかさないでほしい。

同感。
下の世代にしわ寄せが行くだけだしね。

とはいえ、人気取りのために投票行動をしてくれる年寄りたち寄りの
政策になっていってるのは、棄権するのがｶｺｲｲとか投票行動しても、なぁ・・・
などと投票率が低い若い世代のせいでもあるんだが。

題名がひどい･･･････

フジＴＶ
６月１４日（月曜）
２１：００
婚カツ！「クンニが好き！」

明日は6月15日だし。

>>285
「万引き」という呼び方も何とかするべきだと思う。
きちんと「窃盗」と呼んで、例外なく警察に引き渡さないと。
ほんとに生活苦でどうしようもないケースなら起訴猶予か
執行猶予になるはずだから。

老人の万引きは窃盗に名前を変えたところで減ったりはしないと思うけどなぁ
私にはわかんないけれど、さびしさを埋めるために
万引き（窃盗）しちゃうって心理があるみたいだし。

私の親戚も80過ぎて万引きで逮捕されたけど、本人はなんとも思っていないみたい。
あとは死ぬだけだから、犯罪歴がつこうがどうでもいいんだろうね

県立静岡がんセンターで入院患者や家族から現金を盗んだとされる看護師の
初公判が１１日開かれた。この中で、検察側は盗みの目的は交際相手の
男性との結婚資金を貯めるためだったと話した。

初公判を受けたのは県立静岡がんセンターの看護師外岡三七子被告３１歳。

起訴状によると、外岡被告は去年１０月から今年２月にかけて病室内で４回にわたり、
入院患者とその家族から総額７２万円を盗んだ罪に問われている。
初公判で、外岡被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。

また、検察側の冒頭陳述で外岡被告は、盗んだ金を自分の口座に入金し結婚資金
として貯金していた、と明らかにした。検察は、外岡被告がほかに２件の盗みを
はたらいていたとして、近く追起訴する方針。

ソース：NNNニュース　[ 6/11 19:05 静岡第一テレビ]
http://www.news24.jp/nnn/news8802290.html

・・・病院に入院した時、盗難に注意して、って注意うけたことあるけど
看護婦が盗んでる病院もあるんだね。

>>297
現金はベッド側のロッカーの中の仮金庫に入れて鍵を忘れずに、だよね。

万里の長城を観光中に雷直撃、日本人新婚夫婦が死亡―北京市

13日、北京市懐柔区にある万里の長城「箭扣長城」で落雷が発生し、登山中の
観光客を直撃、新婚夫婦2人が死亡した。
2009年6月14日、新京報によると、北京市懐柔区で13日午後2時ごろ、箭扣長城を
登山中の観光客グループ5人が落雷を受け、夫婦2人が死亡、1人が軽傷を負った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000001-rcdc-cn

>>295
万引きしたヤツの写真を、店の入り口に貼るようにすりゃいいのにね。
痴漢も、痴漢したヤツの定期や切符の、
乗る駅と降りる駅の両方に、写真貼るようにすりゃいいのに。

>>297
まぁ、看護師なんて貧乏家庭出身者が多いですからね。

>>297

三七子なのに３１歳てなんなの？

>>301
それ時代遅れ過ぎるわ。
中には今もそういう人がいるだろうけど、
今は４大卒の看護師さんも多いよ。
４大の看護科は、私立だと年間の学費は150万前後ほどだよ。

>>302
親のセンスが変＝変な子に育つ。

＜殺人＞交際女性を殺害　４９歳の男を容疑で逮捕　静岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000045-mai-soci

無職と不倫か・・　いやだ

>>302
50歳になっても70歳になっても三七子のままだろ。
おそらく両親のどっちかが37歳のときの生まれたんじゃないの？

3月7日が誕生日なのかも

久間三千年なのに七十年で死刑　ｗｗｗ

近所ですごく良い家のお嬢さんが看護師してるよ。
理由は自分のご両親が老齢になった時に看護したいかららしい。
素敵なご両親だからそう思うんだろうね。

東京版ではなぜか変な関西弁を使う東京メディア

158 ：名無しさん：2009/02/02(月) 18:15:25
手塚治虫生誕８０年　豊中市の新施設に記念銅板
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090202-OYO1T00359.htm?from=weekly

手塚治虫さんの生まれは大阪・豊中や！生誕８０年で記念銅板
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090202-OYT1T00093.htm

東京の記者がアクセス稼ぐために大阪の印象が悪くなるようにタイトル変えてる
あまりにも幼稚　最大発行部数を誇る新聞社の誇りなどないのか　

YOMIURI ONLINE(読売新聞)ご意見、ご要望、ご質問 受付
https://app.yomiuri.co.jp/form/

>>299
懐柔区ってすごい地名。

>>310
ワロタ
関西弁を使うと大阪の印象が悪くなるんだw

内閣支持率落ちてるのは鳩山の影響かな〜
小泉一派の言うこと聞かずに鳩山を守って西山辞めさせれば自民の支持率上がったのに。
今は小泉派の方が自民の中のぶち壊さなきゃいけない体質だね。

女性キャリア逮捕か

>>313
同意。
鳩山さんは何も悪くないじゃん。
不祥事の責任をトップに取らせる事の何が間違っているのか。
小泉さんが全部裏で糸を引いていたんでしょ？
小泉さんも、なんだかなー、になっちゃったね。

“将来の次官候補”「まさか逮捕とは」…厚労省に衝撃

「まさか逮捕されるとは」−−。村木厚子容疑者（５３）の逮捕の一報を受け、
厚生労働省の幹部は１４日、驚きの声を口にした。
「将来の次官候補」との呼び声もあった雇用均等・児童家庭局長の村木容疑者。
休日で自宅で過ごしていた幹部も多く、情報収集のため急きょ、役所に向かう
など対応に追われた。
村木容疑者は高知大学文理学部経済学科を卒業し、１９７８年に旧労働省に入省。
「女性が働きやすい職場づくりなど女性の労働問題に関するエキスパート」
（同省幹部）などと、仕事ぶりへの評価は高かった。
事件の舞台になった障害保健福祉部はもともと旧厚生省系の部署。
しかし、旧労働省の障害者雇用対策課長を務めた村木容疑者は２００３年８月、
障害福祉行政の立て直しのため、同部企画課長に抜てきされ、０５年１０月の
障害者自立支援法成立に尽力した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000553-yom-soci

高知大からキャリアで次官候補

相当優秀だったんだ・・・・・

あの女性キャリアはたぶんずっとあの髪型のような気がするが、
年齢もあって分け目がずいぶん薄くなってるね。
あの人があんなことをして何のメリットがあるのかイマイチわからん。

火災警報も…インド機、カレー粉で緊急帰還
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000510-san-soci

>>318
ハゲの部下（係長）にはめられた？

>>316
多分前任の頃とかから続いてた慣例に倣って
ズルズル続けてたら今になって逮捕、
という流れかなとエスパーしてる。

会社の不正がらみで捕まる人って、遣い込みとかは
また別だけど、ババ掴まされたみたいな感じで
運が悪かった人もいるんだろうなーと思ってる。
実際身近でそういう例を知ってるし。

とはいえいい大人が悪いことと知ってやってたんだから
この人を擁護するつもりは全くないけど。
逃げ得があるなら許せないなーと。

「議員案件」とまで報道されたから、でもこれでやっとミンス議員の関与が報道されるかしら？ｗｋｔｋ

>315　うん。西川氏の後任に名前の挙がった人に｢引き受けるんじゃ
ねーぞ､ｺﾞﾗｱ」と小泉さんが恫喝してたっていうのも、なんつーﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
の内幕かと。

変態の記事だけど、こんな風にぽっぽ弟をけしかけてかき回すナベツネってどーよ。


「（日本郵政の西川社長には）大変大きな責任がある。一定の始末はご自分でつけていただきたい」
　鳩山氏が公の場で西川氏の進退に初めて言及したのは、５月８日の衆院予算委員会での答弁だった。
　その後、西川氏の後任探しにも動き、鳩山氏は５月２７日には、鳩山氏と懇意な渡辺恒雄読売新聞
グループ本社会長兼主筆から西室泰三東京証券取引所会長でめどがついたとの連絡を受け、
西川氏の交代に自信を示した。
　鳩山氏のボルテージは６月に入って急激に上がっていく。
　６月３日夕。鳩山氏は渡辺氏と東京都内で極秘に会談した。渡辺氏は「鳩山さん、あなたは英雄だ。
西川は悪者だ」と激励。さらに「あなたを切って西川を残す。これがどういうことか。簡単に分かる話なのに、
麻生（首相）も与謝野（馨財務・金融・経済財政担当相）も分かっていない」と語った。渡辺氏の一言一言が
鳩山氏を鼓舞したのは間違いない。
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/06/13/20090613ddm001010017000c.html

クーラーBOX妊婦殺人。
こういう妊婦とお腹の子が死んだ事件を見る度に
胎児も一人の人間として二人の殺人扱いにして欲しいと思う。

名古屋の妊婦切り裂き事件は、赤ちゃんは助かったけど
犯人に傷つけられて父親の発見が遅れたら危なかったし、
母親の体外でも生きていけるならもう一人の人間だと思う。

>>325
別居中の妻の実家の屋根裏に隠れてたんだよね。
しかしクーラーボックス（縦0.6ｍ×幅1ｍ×高さ0.5ｍ）に
臨月の女の人って入るのか・・・

>>300
あまりの被害の酷さに耐えかねそれを実行した本屋、
圧力により潰されましたｗ人権ってこあいね。

本とかＣＤは万引きされやすいだろうね

>>301
国立大の看護科卒のひとだっているんだよ。

「ひとだっている」程度じゃん。
大多数が貧乏家出身者

泥棒しない看護士の方が、圧倒的に多い訳で。
それに、貧乏家出身だろうが、真面目に働いていれば立派だ。
人の職業を見下す人間は、心が汚いし人として最低最悪。

>>330
受験生の四年制大学指向もあって、
各地の国公立大の医療技術短大部や看護学校が、
看護学部や医学部看護学科に改組されてるよ。
こんな時代だから親子ともども意識が変わってきて、
今までなら一般的な大学に行ってたような
私立進学校の子も看護学部・学科に入学する割合が
増えてきてるよ。

>>324
けしかけられたのか本人の意思でか、それは関係ない。
今までの閣僚は長いものに巻かれてきた。黒いｶﾗｽも上が白と言えば、白いｶﾗｽというように。
今回は国民のほとんどが西川続投に難色を示して、大臣まで異論を唱えてるんだから今回の処置は絶対おかしい。

>>325
交通事故で胎児が亡くなってもカウントされないんだよね。
それもおかしいと思う。

西川さんは郵政民営化の旗印みたいなものだし
ここで西川さんが辞める事で民営化反対派が息を吹き返すのを
避ける狙いで
西川さん続投に反対した鳩山さん（弟）を辞めさせたんだろうね。
個人的には西川さん続投で無問題だと思ってる。麻生さんガンバレ。

鳩弟のおかげか西川のおかげか知らんけど、
とりあえず、かんぽの宿の移譲問題とか見てると、
結局郵政民営化ってのは国民のお金でできた国の財産だったものを
安く民間に譲り渡すためのものだったんだなと思ったりする。

郵政民営化後の特に郵便の問題を見てると、まかり間違っても
国民の利便性のためでもなかったことは一目瞭然だし。

さすが大阪茨木市教育委員会

【社会】 「刺し身、家族で食べたかった…」 ２万円分の商品万引きした女教師、逮捕。でも数万円所持…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245050001/l50

>>318
人身御供でしょ。
あのおばはんを差し出した事で、おっさんが何人も逃げおおせてるんだよ。

政治家への献金事件で、上司からのいいつけで金を運んだ
中間管理職手前世代の社員だけがとっ捕まるみたいな、
一昔まえのやり口。

>>332
ハローワークの人が女性の資格で一番役立つのは
看護師の資格だと言っていた。

>>330
自分や家族が病気になって入院したら看護師さんのお世話になるっていうのに、よくそんなこと言えるねｗ

>>333
> 今回は国民のほとんどが西川続投に難色を示して
ただ、西川続投のどこが問題なのか具体的に指摘できる人って見たことない。
何となく鳩山弟とマスコミの作り上げたイメージで「西川＝巨悪」と思い込んでる
だけのような。
自分も含めて。
「国民の財産であるかんぽの宿をたたき売ろうとした！」というのも、オリックス
以外で「それ以上の値段で買い取るつもりだったのに」というところが出てきて
ないよね？
なので、今回の騒動ではどちらに問題があるのかは判断できないでいる。

330は自分も家族も一切看護師の世話にはならないんでしょｗ

>>341
もっと勉強してから書き込もうよ。

民営化の進め方に問題があるのに、批判が出ると「民営化を後退させるな！」ばかり。
賢い議員さんばかり集まってるのに、どうして民意が分からない？いや、分からない振りをしてるだけ。
外資の影が見え隠れしてるから、騙されたと後悔してる国民もいるのに。
もう一度、郵政選挙して民意を問えば面白いと思う。

村木さんの逮捕の早いことｗ郵政の件はもっと奥が深いのに続投、不思議です。
少なくとも問題があった時点で引責辞任、鳩山が辞める時は喧嘩両成敗でしょうに。

>>341
どこが問題か判らない人がいるとはビックリ。
ちょっとはｸﾞｸﾞって調べてみればいいのに。
オリックスとその他の会社では入札条件が違っていたとか、査定が甘かったとか
何故か都心一等地の社宅等のおまけ物件までつけられていたとか（おまけと言っても落札額の4割の価値！）
その他かんぽの宿以外にも横流しされた物件が有ったのではないかとか、
様々な疑惑があるにも関わらず、株主である国民に未だ詳細を隠し続けている。
この程度のことは報道されていたよ・・・
これだけでもゴタゴタが有ったなら、民間会社でも株主の不利益を糾弾されて
普通に解任されているって。

>>337
さすが狂死ｗｗｗｗｗ
男は性犯罪者で女はドロボウ、それが教師ｗｗｗｗ

昔、北関東出身で薬学部を卒業しただけの派遣のおばさんが330と
全く同じ事を鼻の穴膨らませて言っていたわ。

>>330は意地っ張りだなw

>>343
> 民営化の進め方に問題がある
具体的には？
あなたにとって「理想的な民営化の進め方」って？

> 外資の影が見え隠れしてるから、騙されたと後悔してる国民もいるのに。
年間50億の赤字を出してる施設を買い取ろうとする国内資本が
出てこないのなら、外資に売るのもしかたないと思うけど。
「国民の財産が外資に渡るなんて！」とヒステリックに叫んで
このまま赤字を垂れ流す方が問題は大きい。

郵便料金不正問題は、なぜか「国会議員」の所属する政党の
名前が出て来ないよねえ。
名前が出ない時点でどこの党かは丸わかりだけど。

>>348
あなた、その年間50億の赤字の内訳を知っているの？
なんと物件の減価償却まで入っているってｗ
そりゃ赤字に決まっているよ。
そもそも営利目的でない施設なんだから無駄が多いのは当然だし、
様々なリストラをやって利益を生む体質にしてみてから言えということ。

１万で国が売った物件を、買い手が翌年売買して数千万儲けたとかね。
もうね、いちまん？一万、10,000・・・びっくりしましたわｗ

昨日ｻｷﾖﾐ見てて、リストラされてローン滞納なり競売かけられるまえに
銀行の許可を得て売り出す会社の特集やってた。うまくいけば国の競売より
１千万多く売主の手元に残る。つまりローン残高が減る。家はなくなるけど。

お金はあるところはいくらでも増え、国民の資産まで好き放題だもんな〜。

>>330って本当に時代錯誤だね。

>>348
４分割とか、いろんな案があり、麻生さんも民営化のやり方に賛成でないと
言ってたじゃん。全部、小泉サイド主導で進められるっておかしいよ。

工作員には、分からないだろうけどねｗ

郵政民営化に一番ファビョってるのはマスコミなんだよね。
郵政省が電波・出版の管轄・認可を一括して請け負ってるから
天下りなんて当たり前のズブズブの関係を続けてきた訳で。
長年に渡りほぼ身内状態だった官僚さん達との関係上、
その一角を切り崩しにかかった民営化案に大慌て。
やがて自分達が独占・享受してきた電波利権にもその力が及ぶのにガクブルなんです。

民営化でいきなり「地方の独り暮らしのお年寄りが〜」なんて言い出していたけど
正直言って、田舎の小さい郵便局の事なんてホンネじゃどーでもいいんだよ。

>>349
> なんと物件の減価償却まで入っているってｗ
会社に勤めた経験がない人？
減価償却が損益に含まれるのは当たり前のことですよ。
そもそも、減価償却という言葉の意味、わかってる？
それこそご自分でおっしゃる通り、「ちょっとはｸﾞｸﾞって調べてみればいいのに」。

工作員必死杉。
国民も８割弱の国民がＮＯと言ってんのに。
民意より利権に縛られる政党は奈落に落ちるよ、工作員とともにｗ

工作員って、ageまくって、ID真っ赤にして書き込んでる人のこと？

減価償却費が借方だとかろうじて覚えていた自分を
誉めてあげたい。みんな熱いなー。

>>354
世の中には、会社や公共施設で使ってる机や椅子やコピー機、果てはトイレットペーパーまで
まさか天から振ってくる物だとでも思ってるのか？って人、結構多いよね。
マスコミの記事を読んでいても思うほどだから。

電波利権もねー。
大変な仕事は安い給料で制作会社に任せて、
ダントツの年収だもんな。それもコネ入社ばっか。

今ですらやっすい電波使用料で愚にもつかない番組ばっかり垂れ流してるのに、
民主党を与党にして補助金せしめようとしてるんだからねぇ。

>>354
アホですか・・
減価償却っていつかは終わるんですよ。
ずっと垂れ流すわけじゃない。
それに、物件を買い取る競売なんだからその赤字の
提示自体がおかしいでしょう。

>>358
トイレットペーパーは空から降ってくるんだよ、多分。。

いやぁ、工作員さん乙ですわ。
世の中色んな考えや思想があるとは思うけど偏りすぎ。

>>354
減価償却とは費用を一年で計上するんじゃなくて何年かに分けて計上しましょう
って制度です。物によって償却する年数も決まってます。

途中で売りに出す場合、この辺の計算の仕方もきちんと国民に示してもらわないと、
また、ごまかしの方法に利用してると勘繰られても仕方ないです。

原価償却は損益には含まれないでしょ。貸借対照表で償却される項目でしょ。

>>337

柳川和美
本名：梁和美
茨木市立北中学校の英語教諭（3年担当で担任も受け持つ）
自宅が山手台なら子供は近所の北陵中学在学中か出身だが
私学にやらせている可能性もある



二万四千円ぶんの食料万引き女教師って
カート上下山盛り積んで店でたのかしら

理由は　「家族の夕飯にだしたかった…」ってなんて言い訳だ

それ夕方スーパーで食料買ってるおばさん全員だろっ！

>>365
大阪府茨木市上郡
http://maps.google.co.jp/maps?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E8%8C%A8%E6%9C%A8%E5%B8%82%E4%B8%8A%E9%83%A1&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=j9s1Sq38KpWBkQWFz9X2CQ&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1

アルプラザ

だからさ、商売するにあたって車を百万で買ったとするじゃない。
初年度にその車を商売で使ったとして、翌年にはその車の価値が下がるのが原価償却。
その間に商売がうまくいってものすごい利益がでても、償却額は変わらないし、利益分の税金収めるのは国民の義務

>>365
なんとなく教師や公務員は日本人だけがなってると思ってたら
違うのね。
教師になりたい在日の人は民族系の学校の先生になるのかと思ってた。

スーパーで1回2万以上買い物するおばさんはそんなにいないと思う。

15年くらい前まで公立学校の教師は日本人限定だったのだけど
いつのまにかなし崩しに崩れて今の惨状
あれが日本の1つのﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄだったのかも

民営化する前の簡易保険って年に１回国内旅行に無料で行けたりしてたよね。
（かんぽ友の会みたいな名称）
あと結婚式場に使われてる郵便貯金会館なんかも、２０年以上一度も
利用されていない失効扱いの貯金をプールして建てられているとか聞いたことある。
だから数年前までは、官による安心安全の保険や貯金が
民間の保険会社や銀行を圧迫しているという図式しか想像が及ばなかった。
そんなに赤字タレ流しだったなんて、マスゴミもグリーンピアは叩いても
民営化前のかんぽの宿のことは何も言わなかったよ。

今になってオリックスだの１万円売却だの外資ファンドの餌食だのと騒がれても、
もうどこから追求して、誰にどう腹を立てたらいいのかすら分からないのが
正直な感想です。

問題なのは採算の摂れる優良な物件も安く譲渡したんでしょ。
新築立派な建物も二束三文であげちゃったりｗ
そんな処分の仕方で、原価償却もあったもんじゃないよ。
税金で建てたものだからもっと考えて処分して欲しかった。
処分の仕方が問題なのに、反れた話にもっていこうとするのは工作員？

かんぽの宿は一般の人も安く利用できて便利だったわ。
言うなれば互助会みたいなもん。
守られてきた３５０兆をﾊｹﾞﾀｶファンドや米国債に変わるんだから被害は底しれない。
あとの祭り。その心配が正直な感想ですｗ

中川（酒）が嵌められた翌月からﾋﾗﾘーに言われ米国債購入してるらしいね。

>>315

結局、民営化が良い悪いじゃなくて、民営化の仕方に疑惑があるのよ。
誤解ないように。

>>372
んだ
１万円で売却とかありえない
それを他に数千万で売却してんだし
どう考えてもおかしい
マスコミもそのあたりもっと突っ込めよと思う

マスコミも芸能ネタとか激安グルメとか
盲目のピアニストとか激しくどうでもいい報道ばかり
してる暇があれば、売却予定資産の取得価格と時価の一覧表
損益とバランスシート程度を報道してもらいたい

マスコミに何か期待するなんて純粋なのね

いちばんの問題は、赤字になるのは明らかなのに、バカ高い建築費でかんぽの宿を
建てまくった当時の郵政だと思うけどね。
処分の仕方で問題なのは、民間ではありえない条件をいっぱいつけてしまったことだと思うし。

女の碌でもない意見を尊重して意思決定すると往々にしてとんでもない結果が待っているゾ！
なぜなら彼女らの意見は“気分”でしかない。それに尽きる。客観性などまるでないのだよ！

あなたがrealな男であるのなら、100%自分の意思だけで、決定しよう
別に悪く思う必要はない。女の意見を聞こうが無視しようが、結局は男に全責任を負わせるのだから…

「黙って俺に付いてこい！」結局女は男らしい男を求めているのだから
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

>>379
つまんない

大体、一万で売る時点で談合で逮捕されるはず。
誰が決めたんや？ｗ　逮捕された村木さん怒るで〜ｗ

かんぽの宿が安いのは良かったけどね。公共の宿って他にもあるけど、
会社の保養所みたいな、国民に提供するサービスだと思ってた。利息で運用してるって。
不景気で、会社のリストラみたく売りに出されるのも、時代の流れかなって。

でも、公平な審議のもと決められないのはおかしい。

BSのＮＨＫ海外ニュースで
「トイレットペーパーにご注意を？！」という軽い感じのタイトルで
紹介されたニュース。
中国でトイレットペーパーから『中国の基準値を超えた』バクテリアが
発見され、体が弱い人や肛門周辺に傷がある人は避けるように。
現地のコメンテーターが「要するにトイレットペーパーとして使うことに
向いてない」とハッキリ言ってましたが…
なんか、ほのぼのニュースっぽいノリで紹介してて気味が悪かった。

かんぽの宿だっけ？、売る直前にわざわざテレビだかを
ごっそり買って、それも込みで売っぱらったのケースもあったね。

中国製のトイレットペーパー買ったよ。
もう買わないわ。

>>382
怖い・・・痔の私にとっては凶器だわｗ
もし中国にウォシュレットがあっても出てくる水は汚水なんだろうな。
飲めるような綺麗な水をトイレで流してるのって日本くらいらしいし。

>>382
中国人キャスターのコメントが
「口を拭くのには使わないで下さい」だったｗ

正直、肛門の方が大腸菌満載ではある。

バクテリアって…製紙段階の水が非常に汚いって事か？
トイレットペーパーなんてそんな完璧なピカピカ無菌！じゃなくても再生紙リサイクルで事足りるもんなのに


まさか新聞とかじゃなく使ったペーパーの再生なの？

うんこ拭いたペーパーリサイクルなのかもね・・・

>>387
使用後の生理ナプキン、タンポン、および食堂から出る使用後の紙ナプキンが
再生紙原料だと報道されてましたよ。バクテリアや大腸菌うようよの原因。
ちなみにつまようじも再利用されて、エイズウイルスが見つかったりもしてました。

ｦｴｴｴｴｴ

＜ひき逃げ＞「耳あか」が容疑者逮捕の決め手…大阪府警
6月15日21時21分配信 毎日新聞

　大阪府警豊中南署と府警交通捜査課は１５日、住所不定、無職、木戸将勝容疑者（２１）を
自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ、無免許）の疑いで逮捕したと発表した。

　逮捕容疑は今年２月５日午後１１時５分ごろ、大阪府豊中市服部寿町４の市道交差点で乗用車を運転中、
軽ワゴン車と出合い頭に衝突、運転していた同府吹田市の男性会社員（４６）と同乗の同僚男性（３３）に
肋骨（ろっこつ）骨折などの重傷を負わせ逃走した、としている。

　車は大破、木戸容疑者は放置して走って逃げた。乗用車は木戸容疑者のものではなかったが、
豊中南署が車内の遺留物などから捜査したところ、木戸容疑者が浮上。
２月８日に豊中市内で木戸容疑者に任意同行を求めたところ、
耳かきをしながら「逮捕状を持ってこい」などと拒否。立ち去る際に耳かきを投げ捨てた。
捜査員がこれを採取、木戸容疑者の耳あかと車の運転席に付着していた血液のＤＮＡ型が
一致したのが逮捕の決め手となったという。
木戸容疑者は「無免許だったので逃げた」などと供述している


すっげー半端じゃないＤＱＮ。
親の顔見てみたい。

>耳かきをしながら「逮捕状を持ってこい」などと拒否。立ち去る際に耳かきを投げ捨てた。
見る間でもなくどんな表情でどんな態度だったか想像つくわね。

この間のツツジの花で解決した事件は、自然の力が鮮やかな解決をもたらした印象だったけど
こっちの耳垢で解決は汚い上に態度も悪くて本当にどうしようもない気分になる。

そりゃ富裕層の中国人観光客ですら、頭ジラミの運び屋になるワケだ。

中国のトイレットペーパーは
使用済みのトイレットペーパーからの
リサイクルです

中国の高級レストランでは食事の際利用のペーパーﾅﾌﾟｷﾝ、色濃く染めてるんだって。
理由は汚いからだって。大腸菌やら何やらついてて感染病になったってニュース昨年あった。
ほんと、衛生上よくない国だよね。あちらの方は免疫がありまだいいかもだけどね。

村木が逮捕で西川が残るのはおかしい

>>368
うちの子の先生が在日だったらいやだな。

在日アメリカ人

在日韓国系アメリカ人

在日英国系フランス人

在日東北系青森人

うちの子の英語の先生が東北系秋田人だったらいやだな。

金 太郎 は在日

ｍｊｄ！？

>>368
昔はそうだったけど、最近は違うよね
採用の際に身元調査とかもできなくなってるし
私は教員免許もってるけど、在日の子も同じクラスとってたしな

法務省は16日、四人の死刑囚の刑を執行したと発表した。

森法相によると、死刑が執行されたのは、永田洋子死刑囚（東京拘置所）、
宮崎知子死刑囚（名古屋拘置所）、林真須美死刑囚（大阪拘置所）、
石川恵子死刑囚（福岡拘置所）の四人。

>>406
またお前か

教員に限らず、公務員っていろいろな事情の人の特別枠があるって
つい最近まで知らなかった。
今思えば納得。

特別枠もあるけど、公務員なんて縁故の世界だからね
一時教員の採用もあれだけ騒がれたのに、結局なくなってないし

公務員はコネだらけだし、一定の特別枠もあるのはともかく
教員はなあ…子供に教育するって、ある意味、思想を植え付けるわけでしょ。
以前は、教員採用条件に「日本国籍を有するもの」ってあったから
少なくとも今の40歳以上は日本国籍の教員のはずだけど（私の年齢から計算ｗ）
それ以下の世代はわからない…怖いな。
別に在日すべてが悪いとは思わない、魂が日本人ならいいんだけど
そんな人いるのか？って話だよね。

>>377
こういう「斜めに構えることで自分を優位におこうとする姿勢」に何の意味があるんだろう
常にシニカルであることがカッコいいとでも思っているんだろうか

厨二病かと。

>>411
傍から見るとあなたも負けず嫌い臭プンプンだけど。

>>413
負けず嫌い臭と
「マスコミに何を期待しているのかと他者を冷笑する」のは別の方向性だと思うんです。

鳩山代表に「故人」献金？　少なくとも５人、１２０万円
ttp://www.asahi.com/politics/update/0616/TKY200906150338.html

　民主党の鳩山由紀夫代表の政治資金管理団体「友愛政経懇話会」の政治資金
収支報告書に、すでに亡くなった人が個人献金者として記載されていることが分かった。
朝日新聞が０３〜０７年分の報告書を調べたところ、少なくとも５人の故人が延べ
１０回、１２０万円分を献金したことになっていた。遺族のうち、１人は「よく分からない」と
答えたが、４人は「死亡後に献金した事実はない」としている。
　０５年３月に亡くなった東京都内の旅行会社元社長は、生前から献金があり
９８〜００年に年１万円、０３年は２５万円、０４年は２４万円が記載されていた。ところが
死亡後もそれが２４万円（０５年）、１０万円（０６年）、１５万円（０７年）と続いている。
　元社長の妻は０５年以降の個人献金を否定したうえで「なぜそんなことになっているの
か。死亡後の献金なんて不愉快」。旅行会社側も「経理担当者が確認したが、会社が
かかわった献金はなかった」と困惑気味に語った。
　０４年１２月に死亡した愛知県の建設会社元社長は生前、９８年から６年連続で
１万円を献金。死亡後は途絶えていたのに０７年になって突然１０万円が記載された。
遺族は「変な話だ。何かの間違いではないか」と話した。
　０２年１２月に死亡した都内の元国立大教授の場合は、生前の０１年から献金が始まり
死後の０３〜０６年にかけても計４６万円分の記載があった。元教授の遺族は「夫の死
後、個人的なお礼で１度だけ夫人に１０万円を渡したと思う」と話すが、その１０万円が
献金として処理されたのかどうか不明という。
　鳩山氏は５月の代表就任会見で企業・団体献金の３年以内の禁止を打ち出した。さらに
今春に配信した自身のメールマガジンでは、個人献金に対する税の優遇措置の拡大を
訴えており、「企業献金から個人献金へ」の流れを唱える代表的存在だ。
　鳩山事務所は朝日新聞の取材に「誤記載だとは思うが、全体を調べてみたいと思う。事
実とすれば本人や遺族に申し訳なく、誠心誠意対応したい」としている。

企業献金を廃止して故人献金にするのですね。
さすが友愛教。

どっちもどっちです

>>416
どっちもどっちといえばとりあえず自分は優位に立てるもんね（苦笑）。

他方で東京の新店・増床ラッシュは無条件にマンセーする東京メディア

164 ：名無しさん：2009/02/03(火) 00:50:45
↓　なんか、"懲りず消耗戦"とか棘のある言い方に見える・・。

大阪百貨店戦争！　新店・増床ラッシュ、消費厳冬にも懲りず消耗戦へ秒読み《特集・流通大乱》(1)

ＪＲ大阪駅・阪急梅田駅周辺に林立する大型クレーン。
建設ラッシュの同地区に最近、新たに「阪急」の文字が登場した。
２０１２年春のオープンを目指し建て替え中のＨ２Ｏリテイリング傘下
の阪急百貨店梅田店が、その姿を徐々に現しつつあるのだ。

０８年央からの消費不況にどっぷりつかったままの大阪だが、それでも１１年からは新店・増床が相次ぐ。
だからこそ「大阪百貨店戦争」。消費不況といえども各社は「当初計画どおり」と、
戦線を崩す様子はない。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/61b8c24442dec1a5e0f2d40885a653b6/page/1/

小池百合子ｶｯｺ良すぎﾜﾛﾀｗ 「北朝鮮に先制攻撃しません宣言するなら、国防委員長を辞任する！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245122356/

>>415
生前に献金してた事実がある人なら、普通に事務的なミスだと思うけど。

>>420
亡くなってから何年続いてるのさ。
どう考えても普通のミスじゃないよ。

故人とは関係のない個人または組織が、偽名を使って献金していた。
または鳩山事務所が、名前を出せない献金を他人名義にした。

どっちにしろ犯罪だろ、これ。

記載ミスってありえないんだよね。
というのは銀行振り込みなら入金を確認してから、振込み名義を記載。
（死んだ人の口座から振込みはありえない）

現金での手渡しなら、領収書を発行しなければならない。
ここでも名義が変わるということはない。

最終的に名簿にする段階で、書き写しなどズレが生じたとしても
故人の名前が出てくることはない。

>>421-422
個人献金の仕組みを見ればわかるけど、大概は年単位で支払うからね。数年単位で支払う人も多い。
さすがにこれで不正行為と言うのは無理があるでしょ。株で何十億損したとか言ってる人達だしｗ

>>422
最終的に報告書に記載する時点でのミスなのかな、と思うけどね。
どちらにしても謝罪すべきだけど。

>>423
じゃあなんで同じ人が年度ごとに金額がバラバラなのかな。
5年分毎年○月○日にこれだけ振り込むなんてタイムカプセルみたいなことできるの？
あと、10万以上は身分証を提示しての窓口振込みをしなければならず、ATMも使えないから
どうやっても間違えようがないよ。
あと、手渡しは禁止だそうだ。振込みしかありえず、記録は確実に残る仕組み。

考えられるのは記載できないところからの献金を作為的に付け替えたと。
あと、故人だからはっきり判ったけど、実在の人物に付け替えていたり
日常的に行われていた可能性もあるんだが。

数年単位で支払う献金にどんなメリットがあるんだろう？

>>426
非課税だからかなあ？

株で何十億損しようがしなかろうが（ってポッポのこと言ってるんだよね？）
その人がおかしな献金を会計にのせてたのは事実でしょ。
まさか、何十億損してもハハハみたいな大金持ちだから
そんな細かい数十万円単位のズルをするわけがない、という意味じゃないよね？
お金はお金だし、献金は献金だよ。いくらであってもいい加減な処理をするもんではない。

>>425
ポッポは企業献金→個人献金にしろと訴えてるんだってね。
個人献金だと、さらに細分化されてごまかしやすく、発覚しにくくなりそう。
彼はいち早く個人献金ならぬ故人献金をもらってたわけだがｗ
（ニュー速かどこかでみて気に入ったフレーズｗ）

検察は第二の小沢を狙って、ﾐﾝｽ狙い撃ちだとか。
どうやらこちら（検察も）も政権交代されるとまずいみたいね。
ﾐﾝｽは「政権交代したら、検察のやり方も考えるって言ったら」検察側激怒、
小沢追及になったらしいっす。

でもつまんないこと、今まで容認してきたことを、
この時期に・・・なんて。どこも同じむじな。
権力者のおごりだわ。最後の抵抗ってかｗ

>>429>>430
この時期じゃなきゃいいの？ﾐﾝｽじゃなかったら嬉々として口撃するくせにw　
郵便不正の口利き議員名、相変わらず報道されないね。

>>431
最初に民主党の議員と言ったきり全くだね。
まあ報道する気もないんだろうけど。

小沢の時もそうだけど陰謀とかこの時期にとか、だからどうしたんだと
逮捕されるような事をしなければならなかったことでしょ？

子どもの受験前日に母親の万引き学校にチクられて｢この時期に！陰謀だ！｣とか言っても通らないでしょうよ

山手台って教授がたくさん住んでたような違うか

郵政不正で210億円の損害なんでしょ？
民主の言ってる無駄遣いをなくすってこのことだったのね？
もっと早く言ってくれたらよかったのに…

一応つついとくと、同じ「穴の」むじな、ね。

駐車違反で捕まった人が、みんなやってるのになんで自分だけ…って言ってるのと同じじゃないか。
そういう問題じゃないのに。
検察や警察が政治家の都合に沿うように捜査するのが当たり前の世の中の方が怖いっての。

>>432
顔はぼかしてあったけど今日の「ＴＨＥ　ＮＥＷＳ」で
うつってたね
石井一なんでしょ？ちょっと調べればすぐわかる

>>438
調べればわかるけど普通の人はテレビで「民主党の議員が！民主が！」と
うるさく言わないとわからないよね。マスコミがさらっと流せば騒ぎにもならない。
自民だったら今頃大騒ぎになってただろうけど。
鳩山の故人献金もスルーされるんだろうな。

>>431
週刊誌に野党の議員２名書いてあったわ。でも検察が裏付けを探してるだけの
状態だけみたいよ。
選挙が近いこの時期に、与党の悪時には目をつぶり、野党を
狙い撃ちにする姿勢は正義じゃないわよね。
小沢さんの件についても、自民党でも同じことしてた議員いたしね〜

別に悪いことしてる人はどんどん捕まえてもらう方がありがたいんだけど、
だったら西川はどうなの？それも続投ってｗｗｗの話になるよね。

石井さんは議員には稀な層化にきちんとものが言える政治家だから好き。

かんぽの宿で驚いたのは、日本郵政は売却契約が結ばれる直前に、地上デジタル
包装に対応した液晶テレビ３４４７台などを約３億５千万円分購入してる。
売却することが決まってるかんぽの宿にわざわざ新しいテレビを購入するのか？

１０９億円で叩き売る割には、ずいぶん気前がよすぎるｗ
誰か国会でこの件、質疑応答して欲しかったわ〜。
これも十分問題になる話じゃないの？ｗ

故人や障害者を悪用してとんだ弱者の味方よね〜

なにか必死な人がいるね

>>443
しーっ

障害者団体向けの郵便割引制度を悪用した郵便不正事件に、宮内（オリックス会長）
が関係するＡＩＧグループの生保会社・アリコも関与してたという公表されてない文書

今日の週刊誌より。いろいろ奥深いようで。

選挙前だろうが何だろうがしっかり調査してほしいな。
もちろん与党、野党は関係なしに。
マスコミも与党、野党関係なしに報道してほしいｗ

麻生は盟友鳩山を切り捨て西川を再任させた。なぜか。

一連の文書をチェックした政府関係者は語る。
世にさらしたくない郵政の『暗部』があるので、西川が辞任するとパンドラの箱
が開き、旧悪が出てきて収拾がつかなくなり、自民崩壊の可能性すらある。だから
麻生は西川を切れない。

ある外資系生保をかんぽ生命保険に買い取らせようとした動きがある。
外資系企業から自民党有力議員らに対する『極秘献金リスト』が確認されてる。

悪いことしてるのが与党だと追及できないのかな〜？

>>440
何この馬鹿

そうそう、昨日原価償却で盛り上がったので。

昨年末に全国７０ヶ所のかんぽの宿と首都圏の社宅９ヶ所を約１０９億で
オリックス不動産に一括譲渡する契約が結ばれたのだが、かんぽの宿の建設費
は２４００億、社宅を合わせた固定資産税評価額でも８５７億。
その一つである、ラフレ埼玉の資産価値だけでも１００億以上と見られてる。
それが、なぜ１０９億で売却なのか。

＠赤字は事業用資産の収益性が低下した場合は損失を計上、帳簿上の価格を
引き下げる「減損会計」という会計手法によってはじき出されたもの。
これについて、総務省は、「減損処理で低い帳簿価格になるﾏｼﾞック」と指摘。
＠０９年度は赤字でも翌年は毎年１０億以上の黒字が見込まれると試算されてる。

相変わらず、女性誌は政治の記事なんかさっぱり掲載しないね。
女性誌さえ政治に利用されてるのかも。
女性や弱者が問題意識を持ったら困る人達がいるんだよね。
芸能人やファッションだけ追っかけて、政治のことなんかに
関心持つな、ってバカにしてるんじゃないの？

>>450
女性誌といっても様々だよね
私はファッション誌で政治ネタはいらないかな
雑誌はカラーがそれぞれなんだから
政治ネタ読みたければそういうのを買うかな

>>444
そういえば、朝日のIPをはじいたとき、
いっせいに「麻生」「小沢さん」という言葉遣いの人が消えたのを
今思い出しましたｗ
小沢さん、ねぇ・・・

昔はけっこうあったんだけどね。
女子大生向け雑誌なんかだと、「就職活動のために」なんて但し書きもついていたけれど。
お下劣な女性週刊誌ですら政治ネタを取り上げる事もあった。
今はひたすら読者アンケートに沿った本作りをしてるからなあ。
付録をつけて、カタログに徹する作り方しか出来ないスタッフしかいないんだよね。
マスコミも馬鹿なんだろうけど、読者もそれなりなんだと思う。

　広島県三原市で昨年末、民家の庭に乗用車で突っ込み親子３人を死亡させたとして、
自動車運転過失致死罪に問われた元会社員秋保輝行被告（２５）に、広島地裁尾道支部は
１６日、禁固６年（求刑懲役７年）の判決を言い渡した。

　永井秀明裁判官は、判決理由で「被告の不用意なブレーキ操作が事故の直接原因で、
これがなければ事故が起きなかった可能性がある」と指摘。

　「被害者の無念や残された長女（１０）の精神的苦痛は計り知れないが、過失の域を出ず、
懲役刑は相当でない」とした。

　判決によると、秋保被告は昨年１２月２９日朝、三原市久井町の国道４８６号
（制限時速５０キロ）を９０〜１００キロで運転。右カーブでブレーキをかけるなどして
スリップした車が、左脇の会社員盛谷浩二さん＝当時（５１）＝方の敷地に突っ込み、
庭にいた浩二さんと妻良美さん＝同（４１）＝、次女里歩ちゃん＝同（４）＝をはね、
脳挫傷などで死なせた。

　判決後、浩二さんの兄盛谷幹人さん（５４）は「３人を返してほしいというのが本心。
やるせない気持ちの整理はつかないが、実刑で遺族の思いをくんでもらえた」と弁護士を
通じコメントした。

▽スポーツニッポン
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090616053.html

３人殺しても６年……残された長女気の毒に。

１歳長女を殺害後、母（３２）飛び降り自殺　
室内に「ごめんなさい」などと書かれた遺書　練馬のマンション

１６日午前１０時２５分ごろ、東京都練馬区練馬３の３４階建てマンション敷地内で、
３４階に住む主婦、湯元奈津子さん（３２）が倒れているのを管理人が見つけ１１９番した。
湯元さんは全身を強く打っており、搬送先の病院で死亡が確認された。自室では、
長女ひかりちゃん（１）が首を絞められ死亡していた。室内に遺書があったことから、
警視庁練馬署は、湯元さんが長女を殺害後、飛び降り自殺したとみている。
　練馬署によると、ひかりちゃんは和室であおむけに倒れ、首には電気コードのような
物で絞められた跡があった。室内に「ごめんなさい」などと書かれた湯元さんのものと
みられる遺書が残されていた。マンション最上階の３４階共用通路に湯元さんのバッグが
残されており、３４階から飛び降りたとみられる。
　湯元さんは会社員の夫（３２）とひかりちゃんの３人暮らし。夫は当時、仕事で留守だったという。

毎日jp 2009年6月16日　19時42分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090617k0000m040047000c.html

>>455
＞ ３４階に住む主婦、湯元奈津子さん（３２）

最上階に住んでたんだね

>>456
練馬に３４階建てのマンションなんてなかった気がすると思ったら、改変されてるよー。

４階に住んでて、１４階から飛び降りた。

（家族）を殺害後自殺　と、　家族無理心中　の違いがよくわからない。

これマジ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245146917/

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 20:53:41 ID:M+2rYJAe0
ほい
chikirinこと村木厚子と思われるブログ
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/

子供に障害あったのかな〜？

麻生さん手紙公表批判してるね。
けど、世間的には話の過程を知ることは大切だし、今までもこうやって二転三転
して力のある議員の都合のよいように国の政策は決められたんだなと、納得。
ﾐﾝｽも嫌いだけど、与党も一度ｼｬﾂﾌﾙすることって大事だー。
ﾐﾝｽも時がたてば同じことだろうけど、お互い気を付けるだろうしね。

例えばうちは、２つの新聞店で交互に取ってるけど、それぞれサービスとか
考えて来るよ。ライバルいるとがんばるし、同じ所ばかりだとあぐらを書いて
努力せんもんなー。

民主信者の「書き込みの見本」みたいな文章だ。

麻生総理にとりあえず的な「さん付け」
あえて「ﾐﾝｽ」と書く。

お疲れ様です…

>>459
本人のブログなわけないよｗ
はてなはああいうつまらないネタ好きな連中多いから。

少なくとも神戸市内に「１０世帯」の無戸籍児がいる家庭があるわけだ…


無戸籍児童に定額給付金「相当額」、神戸市が独自支給へ

　神戸市は１６日、離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子と推定するなどとした
民法の規定で無戸籍となっている人に対し、国の定額給付金相当額を独自に支給すると発表した。
市によると、全国的にも異例の措置という。

　市は、無戸籍でも児童扶養手当が支給され、就学もできることなどを踏まえ、
定額給付金も同様の扱いにすべきだと判断。基準日（今年２月１日）以前に生まれた
市内在住の無戸籍の人が対象で、市は約１０世帯からの申請を見込んでいる。
市にはこれまでに相談が３件あったという。

（2009年6月16日21時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090616-OYT1T01053.htm

＞461
細かいなお前。麻生さんのこと好きだからね、私。
でも鳩山の方がもっと好き。国民に近い感で。

民主党＝ﾐﾝｽじゃないの？ﾐﾝｽって差別的な言い方なの？
２ちゃんでよく使用されてるから何も考えず使用しました。

>>464
鳩山って兄ぽっぽ？
んじゃミンス信者で間違いないじゃんｗｗｗ
あんな売国・宇宙人が好きって人、本当に居るんだね。
道民だけど、落選しろ！と心から願ってるよｗｗｗ

軽井沢の別荘でパーチーしてるのが国民と近いとか嘘でしょｗ

移植しないと５０代後半あたりで死ぬ、子供はバイトせず部活をやってる
っていう主婦の募金はなんという名前でしょうか。
寿命だとか言われてたけど、その後どうなったのかなと思って。

>>455
としまえんの近くだなぁ　
こういう事件は悲しいというかやりきれないね

千葉の人かな。
学校のＰＴＡにも募金が回ってきたり、幕張あたりで活動してた記憶。
子供は野球部だったのは覚えてるけど名前がわかんない。

>>465,466
弟ぽっぽも、友達の友達がアルカイダの人だから、
国民とは遠い感じだな。

マスコミの報道が「麻生総理の支持率低下！」の連呼と
「北朝鮮の次期後継者」の話題の２本立てなのが、実に分かりやすいね。

日本人は誰も、北チョンの後継者が誰になるかとかでワクテカしてねーっつうの。

二人ともなんというか浮世離れしてるよね
理想家というか、夢想家というか
友愛ｗだっけ
フリーメイソンだっけ？

株でそれぞれ４０億円損しても笑っていられる鳩山兄弟の、どこが国民と近いんだかねｗｗｗ

週刊誌【SPA!】6月23日号(今週号)
⇒＜15件の犯行で懲役8年＞愛知・中学生5000万円恐喝事件の黒幕少年が本誌独占激白
■「事件の新事実」「逃亡」「獄中生活」


読んでみてほしい

与党がどんなでも外国人参政権を約束するミンスには投票できない

2ちゃんねらーがどんなに騒ごうとも次は民主が政権取ることは間違いない

>>467　寿命だよね　

貯蓄１００万円未満世帯、１割超す　平均額も減少傾向
2009年6月16日18時46分

　総務省が１６日発表した家計調査の０８年平均速報によると、同年の１世帯当たり（単身世帯を除く）
の貯蓄残高は年平均で１６８０万円と、４年ぶりに１７００万円を割り込んだ。
貯蓄が１００万円に満たない世帯の割合も全体の１割を超え、昨年秋以降の景気減速の影響が家計にも
及んでいるようだ。

　貯蓄残高には、預貯金のほか、株式や債券、生命保険や積み立て型損害保険の掛け金も含む。
減少は３年連続で、前年と比べた減少幅は２．３％と過去最大だった。

　全体の３分の２を超える世帯の貯蓄残高は平均を下回った。
貯蓄が１００万円未満の世帯の割合は１０．７％で、データが比較できる０２年以降で過去最高だった。
一方で、世帯主が６０歳以上の世帯では約３分の１が２５００万円以上だった。

http://www.asahi.com/business/update/0616/TKY200906160249.html

>>476
ジタバタ騒いでるんは、２ちゃんねらーではなく層化ね。

育児休業から復帰したら降格・減給、女性社員が提訴
　ゲームソフト制作会社「コナミデジタルエンタテインメント」（東京）の社員関口陽子さん（３６）が、
「育児休業から復帰したら、不当に降格・減給された」として、
同社を相手取り、育休前の処遇が受けられる地位にあることの確認などを求める訴訟を１６日、東京地裁に起こした。(読売新聞)

訴状によると、関口さんは育休取得直前の２００７年〜０８年、海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。
しかし、復帰後は、国内での事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
　関口さん側によると、同社側は提訴前の交渉で、「降格ではなく、役割の変更。本人の健康や育児環境に配慮した」と説明したという。
関口さんは「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」と訴えている。

http
://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment

出産後は国内勤務でもいいんじゃないかと思ったけど

鳩山兄弟は純粋で真面目な坊ちゃんなんだとは思うけど
政治家としては夢見がちすぎるよな。
鳩山ドリームに国民は付き合わされることになりそうだけど
一体どうなることやら。

>>467
去年の春にドイツで移植手術を終えて、夏に帰国してるみたい。

舞浜駅にて募金活動何度か目撃したけど、募金を強制されてる感じだったなぁ。

>>472
いっそ「愛」の兜でも被って選挙演説すればいいのにねｗ＞ポッポ兄

募金についてのレスを色々ありがとうございました。

結局移植したのかー　微妙

>>480
前と同じだけ働けないんでしょ。
こういう勘違いさんがいるから妙齢の女性や既婚女性は採ってもらえないんだよ。

>>485
妙齢の女性や既婚女性は採ってもらえない
若くても結婚しててもダメって

じゃ高齢独女だったらおｋってことなんだろうか

鳩山兄は暗殺されるような政治家になりたいそうだ
好きな偉人ランキングの番組で、ケネディをあげて
そんなことを言ってて、こいつダメだと思った

京教大レイプ事件、現場に教諭が居た事が判明　「暴行は知らなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245163584/

現実には、純粋な日本人だけでも人口は充分余ってるのに
やれ少子化だ、日本人は00年後に人口ゼロになる（ﾈーﾖw）だのと大騒ぎして
子供産め産め強要するんなら、
ま、こういう訴えも考慮せざるを得ないよな。
無職ボッシーの子だくさんだけがムダに増えてもしょうがない訳だし。

何かと言えば「女の足を引っ張るのは女だよね」とか書いてる人もどうかと。

>>467
千葉市の主婦46歳。
募金集めてドイツで心臓移植。帰国済み。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1216432168

>>488
専用スレが何個もあるんだからそっちでやりなよ
宣伝ｲﾗﾈ

>>481
兄の方は「夢見がち」じゃ済まされないレベルじゃない？
宇宙人とか言われてたけど、正にホントに訳分からんってレベル。
本人勘違いして喜んでキャラクターとか作ってたよね。
本当の意味でなぁ〜んにも考えてないんじゃないかな。
そして、それに全く気付いていなくて、多分一生気付かない気がする…

>>490です。
すまん。リロっていなかった。

>>491
【京教大・集団強姦】 処分受けた1人は今春から奈良県内の学校で教諭に　教諭「暴行は知らない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245165286/

しつこいなーもう
そのスレ皇室アンチさんが仕切ってるみたいだから
普通の鬼女は行かないよ。

>>485
でもこの記事の女性が、出産後の職場復帰に備えて
ベビーシッター等も雇用済みとか、出産前と同じだけ
働ける状態での復帰だとしたら、出産した、育児休暇を取った、
子持ちの女性だから戦力外、という一方的な理由で
全く今までのキャリアも努力も無視した配置転換をされて
月給も２０万も減らされるのはやはり理不尽だと思うよ。

>489
子供が小さいのに、小梨の時と同じように海外出張をこなすって無理じゃね？っと思うけどね。
出張を急にキャンセルとかされると、同僚にしわ寄せが来るからな（自分はしわ寄せで被害を被る事が多い…　orz
子供が小さい内は国内勤務でも良いと思うんだけど。

移動前に本人に会社は話をしなかったのかな〜

>>496
一番仕事が大変な時に、育児休業したとかじゃないのかな？
計画妊娠っていったら変だけど、予定外の妊娠だったとか。

>>496
どんな条件かはまだ分からないんだよね？
育児で6か月ブランクがあり、その穴を後任が上手に埋めていたりしたら
別の場所に配属されちゃうのも仕方ないのかも。
公立の教師のように臨時職員雇って、復帰したら臨時の首を切るみたいな人事出来るのかな？
派遣で事足りるような職種じゃない場合は難しいと思う。

>>499
とっくに後任がいて、何も支障も無かったのかもね。
少しでもいい仕事したいからと人を蹴落とすのが常なんだろうし。

公立校は臨時じゃなくて、産休代用教員じゃない？
ひとつの学校で代用期間が終わると、次の学校に行くだけで、解雇にはならないから大丈夫。

>>498まで行くとゲスパーなんでは？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090616/crm0906162251055-n1.htm
営業中のスーパーから大量の食料品を盗む　福岡県警が父子を逮捕


てっきり糞オヤジがお子様にやらせているのかと思ったらば…

>>502
小学生とﾄﾞｷｭｿ な父かと思ったら…
無職でもクルマ持ってるんだね。

ドイツ滞在中、夫は無職だったんだろかね
アジア系に臓器をあげるのは嫌な人もいそうだ＜勝手な妄想

とりあえず、資産がある人だから捨て身で当たり前のことが言えるのよね。
他の議員は政党からの金ないと選挙活動できないから言いたい事も言えないだろうしね。
小沢の時もかなり少額だったけど、１２０万で追いかけて額が小さいから、検察、荒さがし必死っぽいと感じてしまう。

かんぽの宿うやむやにしようとしてるのに、何か変。

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ 　　　　　　　今日は宮崎勤の一周忌
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　　ありがとう宮崎勤
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君の悪事は忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

｢ひろぶろ｣で見たけど、秋葉原事件での献花を
物色しながら漁るマスコミが気持ち悪かった
ああいう業界の中でもダークサイドに落ちる
人間が居るんだなと…

>>487
中坊の伝説の男になりたいみたいな願望だな

花を持って帰って家に飾るってこと？

ポッポ夫人が遺族の方から１０万貰ったってのはいいの？

>>509
いや、献花に添えられたメッセージとかを必死で撮影していたんだよ。
献花を掻き分けて、さながら生ごみを漁るカラスみたいに。
お涙頂戴の良いブツを探していたんだろうね。

我が党が政権を取る事を前提とした記事な気がします。


ＥＴＣ車載器、品薄続き　民主政権なら不要…増産せず
2009年6月17日5時2分

　高速道路の料金値下げの恩恵を受けるのに必要なＥＴＣ車載器が「欲しくても買えない」事態に
なっている。それでなくても数が少ないメーカーに、生産ラインを増やして増産しようという動きはない。
値下げは期間限定の上、近づく総選挙で民主党は高速道路の無料化を掲げており、選挙の結果次第では、
車載器は不要になる可能性もあるからだ。

　カー用品のオートバックスセブンは、入荷して店頭に並べた店ではすぐに完売。
予約を受け付ける店でも、いつ入荷するか確約できない状況が続く。イエローハットも取り付けるまでに
１〜２カ月はかかる場合もあるとし、担当者は「売りたくても車載器の確保が難しい」と話す。

　自動車販売店でも事態は同じ。東京都内のトヨタ系ディーラーの担当者は
「お盆前にまたピークが来るだろうが、全く足りない」と嘆く。

（中略）

　政府は高速道路の値下げ期間を今春から「２年」とするが、民主党は次の衆院選の目玉政策の一つに
「高速道路の無料化」を掲げる。実現すれば大都市圏以外で、車載器は必要なくなる。
あるメーカーの担当者は「今、生産ラインを増やすという設備投資はリスクが高すぎる」と話す。

　国交省は４月、高速道路６社に計２０万台の追加助成を要請。
しかし、実施できたのは中日本高速道路（名古屋）と、西日本高速道路（大阪）だけで、
確保数はわずか８千台。残る４社は車載器が確保できず、まだ助成が始められない。（歌野清一郎）

http://www.asahi.com/car/news/TKY200906160340.html

>>481>>492
だってもうネクタイのセンスからして普通じゃないだろｗ
私服なんてもう、夢見がちとか変人とかのレベル越えしてますぜ

小沢も嫌だけど鳩山も嫌だ
なんで岡田か前原にしなかったんだろう

>>496
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061702000063.html

復帰前にシッター等は準備済みだったみたいだよ。
で、復帰後はヒラ事務に降格、と。

しかも調べてみたらこの人ゲーム部門の広報担当とかやってるのね。
そういう人が国内の補助業務って、普通会社側からの辞めてくれの
サインってとらない？

ポッポ兄の目って、いつも虚ろでヤバくない？
「天下統一」が口癖だったウチの呆けじいちゃんの目に似てる…

>>515
私は無能だから、この人の様に有能な人の気持ちがわからないけど、
今まで、国内の補助業務をやっていてくれた人がいたからこそ、自分もバリバリ活躍してやって来れた訳でしょ？
なんか、補助業務の仕事をバカにしてるんじゃない？とも思う。

>>517
この人は国際的な広報部門の仕事にやりがいを感じてたわけで
だからこそ、ベビーシッターを雇ったりとか産前と同じように
働ける準備をしてたわけでしょう？
それは国内の補助業務を馬鹿にしてるとかって話じゃないと思うんだけど

ただ、社内で常に競争が行われてるような会社だったら
この人のポジションはもう他の人に取られてしまったのかもしれないね
結局、キャリアウーマンは子供産んじゃダメってことだな

経済通のﾎﾟｰﾙ・ｸﾙｰｸﾞﾏﾝは、ＥＴＣ登載車の高速道路料金を1000円に値下げしたことについて、
「はっきり言って愚作。温暖化対策として二酸化炭素削減に取り組む現代社会のニーズとはまるで合致
していない。定額給付金を含め１００点満点で４０点」

>515
ベビーシッターって、病気の時にも世話してもらえるの？
その辺りが一番の問題になると思うんだけどな〜＞子育て

今までの部署では「急に休む」ってのが無理だと会社が判断したんだと思う。
会社側の
> 「育児に配慮した結果で、地位の変更であって降格ではない」などと説明されたという。
はそういう意味じゃないのかと。

>>518
補助業務にはやりがいがないって言ってるのと同じことでは…

>>518
まあそうなんだけど。それはわかるんだけどさ。
きっともう他の人がとっくに活躍してると私も思う。

放火容疑：民家全焼　男が出頭　茨城・ひたちなか
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090617k0000m040119000c.html


妻・４０歳、妻の同僚男２３歳
すごい気になる。
ところで次女１５歳は親と同居みたいだけど
長女は何歳でどこにいるのかしら。

>>523
普通に、遠方の大学に通っているとか、遠方で就職して、
どこかで一人暮らしをしているとかだと思うけど。

日本は、2002年〜07年10月まで続いた戦後最長ともてはやしていた時期がありましたが、
その実質はあくまで外需依存の輸出頼み。この時期にしっかりと内需を高め、他国の『財布』
に頼らずにすむ状況を築いておくべきでした。田

未だに輸出に依存し、海外から見ると投資する魅力に欠ける日本は、世界経済が急激に縮小した
現在の状況では最ももろい経済体質となっている。輸出に頼らざるをえない国家は、各国が保護主義
に走って輸入を制限し始めた途端崩壊します。

残念ながら‘失望の時期‘はまだまだ続きます。日本の失業者の多くは製造業に従事していた人たち。

>>517
元々扱いにくい人で、会社としてはいい機会だと思ったのかもね

仕事の出来る人で、自分の代わりはいないと思ってたんじゃないかな？
フランス語じゃなくて例えばアラビア語なら、すんなり元のポストに戻れたような気が。
ヒラ事務がほんとうなら報復人事で告訴は当然、
国内業務に移動させられて残業出張が無くなって給料減なら仕方ないと思う。

>>526
それだ！

どこだかの百貨店で管理職まで上り詰めた女性がいるけど
その人の場合、出産後仕事復帰して子供が中学生くらいになるまで
わざわざ仕事降格してもらって給料が安くなるのも受け入れていた。
理由は「自分は以前と同じに働けると思っても、やはり子供が小さい間は
急な病気やらなにやらで同僚に少なからず迷惑がかかるし、それ以前に
妊娠〜産休ですでに迷惑をかけている。復帰までの間、サポートして
くれた人たちに報いるためにも今度は自分がサポートに廻る。そして
もう一度最初から自分のポジションを確立することが大切」とか言ってた。
すごく謙虚で、なるほどだからこの方は管理職まで上り詰めたんだなと思った。

>>529
その通りだよねえ。
そりゃ、出産休暇も復職も当然の権利ではあるけど、
乳児を抱えながら今までと同じ様にバリバリ働けると思ってる事自体が、ナンだかなーな人に思える。
ただ、こういう事が実際にあると、出産を諦める人も出て来るとは思う。

>>521
補助業務にやりがいがないってんじゃなくて、
好きな仕事から外されたショックが大きすぎるのでは？
ってことが言いたかった

でも>>529を読んでなるほど、と思った
すごくためになる話をありがとう

>>529
子供産むのが迷惑って・・・
だったら専業主婦マンセー国家に戻せよ。

>>532
給料右肩上がりで残業代も出るし福利厚生もばっちりという時代じゃないから、
現実問題として共働きせざるをえないんだよね。片働きで子どもの大学進学を
あきらめさせるというわけにもいかないし。
本来支払うべき残業代の割り増しをきっちり行って、残業させる方がコスト高に
なるという風にして、男女、既婚未婚問わず正社員の残業を減らすようにして
ほしい。
あとは、育児中かどうかに関わらず、残業なし正社員という枠を設けたらどうか
と思う。
知り合いでも出産前同様に残業＆出張をバリバリこなすキャリアママがいるけれど、
育児はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやシッターさんに丸投げで、子どもはママよりｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに懐いているし、
それを見ていると、自分はそこまでして働きたくないと思ってしまう。
でも、仕事は続けたいし…と悩む。
それから、育児で時短勤務中は時短分の給与は無給なのに、それを知らずに時短
勤務ママを妬む人がいるから、その辺も周知してほしいと思う。

仕方ないと思ってても大事な場面で「子供が熱で〜」と抜けられると
やっぱり同じチームで働いてると複雑な心境になったな
こっちは終電なくなるまで働いてフォローしてるのに・・・って
そういうところで「当然の権利でしょ」というような態度されたら
正直カチンときたし、でも「私、皆と同じように働けます！」と言われたら
「いや、無理でしょ」とは言えないし・・・
同じチームにしないでほしいと思ったよ
戦力としては半端なのに上からは頭数として数えられるからさ

同じ女性としても協力できる部分はしたいと思う気持ちはあっても
そんな余裕ある環境じゃなかった
やっぱり環境からかえないとダメだよね・・・

関口さんの子どもがかわいそう。

>>534
時短勤務者の時短分の給与と本来見込まれる残業代を同じチームの人に
割り振ったり、フォローをした人の査定を上げるとかして、不満が出にくい
状況にした方がいいと思う。

>>505
問題なのは、故人からの献金が発覚したってことではなく
故人だから発覚したってこと。
存命で知らない間に名前を使われてる人はたくさんいるのでは？

そして、問題の多い企業献金を廃止してクリーンな個人献金に…
って言ってる個人献金が全くのザル法で
言い出しっぺの本人自ら悪用してるってこと。

金額云々じゃなく政治家としてのモラルの問題。

同程度の能力を持った人を臨時で雇って、
産休や育児休から戻ったらその人にはやめてもらう、まぁ本来の派遣か、
それだと「派遣切捨てか」とか言われるわけだしねぇ。

ほぼ社内の人だけと関わる仕事なら、身内で不満を溜めるくらいで済むけど、
対外的な仕事だと余計難しいだろうなぁ。

>>536
確かにそれも一理あるんだけど・・・
なんというかその時はお金の問題じゃなかったなぁ

たとえば育児じゃなくても介護でもメンタルダウンしてる人も
アテにならないってのは同じなんだけど
上司は男性がほとんどだったからか
育児が錦の御旗になっちゃってる部分があってね
オジサンたちが育児して働いてる女性をやたら持ち上げてしまうというかんじだった
こっちが窮状を訴えても「独身、小梨のひがみ」と思われかねない空気で
フォローするのは当たり前って雰囲気だったから・・・
査定でプラスになればよかったんだけどね

福利厚生などが充実してるというので人気の企業だったけど
制度だけあっても、運用する環境がこれじゃあなというかんじでした

>>539
えー、やだなあ。そんな職場。
妬まれたらたまらないよ。

女性が出産する場合、産前産後にかけて
数か月〜1年ほどは仕事への不都合が出て当たり前で
それは女性が産む性である限りついて回るよ。

だから母として、育児優先で補助的業務を望むのも
立派な考えだし、逆に育児について突発的なことも含めて
全てクリアできる体制を整えた女性が、自分のキャリアを
優先したいと思うのも間違ってはいないと思う。

女性が女性である事を理由に、キャリアか出産かの
二者選択を迫られるような職場環境はやはり
是正されるべきじゃないかな。

今回の件は、復帰した女性が元の部署ではあるが
育児中はとりあえず補助で、というのではなくて
完全なる肩叩きの意味での配置転換だと思うので
提訴は当然だと思う。

>>532
読解力の低さに乾杯

>>542
だよね

ID:qdGEb6wa0のような「自分は無能だから」などと言う呑気な奴に
この話題を語って欲しくないわ。
いいね、あんた、生きるのが楽で。

子供を作る時点で両立できる覚悟じゃないと子供は良い子に育てられない（三田佳子がいい例）
でも、子供は良く病気するし、仕事に集中は無理。周りの覇気も薄れる。
また、子供を産んだはいいがほったらかしでは、子供の為、日本の国の為にも良くない。
会社ってのはこの不景気、常に存続の危機感でいるから、常にベストな状態を心がけてると思うし、
ニーズ・世相をよく捉えた若い優秀な新入社員が入ってくるので、安い賃金で働いてもらえる
こちらの方がいいに決まってる。

民間会社は公務員みたいに甘くないということです。喰うか喰われるかの世界ですから。
特に情報部門は。

＞子供を産んだはいいがほったらかしでは、子供の為、日本の国の為にも良くない。

イギリスはこの考えで、出産後5年くらい社会復帰しない人が多いね。
5歳からプリスクールに入れて自分は徐々に仕事し始めるそうだ。
ある程度上流の人たちだけかもしれないけれど。
「女が子供を育てるように出来ているのよ」って英会話の先生に
言われたよ。田島陽子が聞いたら憤死するだろうなーと思った。
欧米厨乙って自分で言っとくわ。

>>523
行方不明の妻はどこへ行った？

エンタテイメント系の会社なんだから、子供を育てる経験によって
またしばらくしたら、逆に子供向け商品の開発に役立つとか
別の活躍もできるかもしれないし、落ち着くまでは事務でいいじゃん、
と思う。
ホントに今の仕事かそれに近いことがしたくて会社に文句があるなら
フリーになるか転職すればいい。訴えるのは変。

コナミの件みたいに労働条件とかで会社を訴える人は結構多いけど、
示談なり訴訟なりした人達ってそこの会社で継続して働けるの？
法的には働けるんだろうけど、お金貰って辞めちゃう人が多いのかな？

>>547　男の上司が電話したら、『今、彼女がいるから勘弁してほしい』と言ったとか…　40と23で不倫なのかな？

>>549
マックの名前だけ管理職の店長はまだ働いてたと思う。

>>372
＞守られてきた３５０兆をﾊｹﾞﾀｶファンドや米国債に変わるんだから被害は底しれない。
詳しく

会社から理不尽な扱いを受けてみればわかるよ。
でも世の中>>548みたいな暢気な奥様ばっかりなのかな。

やっぱキャリアうーまんは、子どもうんじゃダメってのが結論だね。

>>546
「欧」と「米」じゃ子育て支援に関する考え方は全然違う。
とりあえず、乙。

>>553
ごめんね。呑気なわけじゃなくて、実際に夫が、まあ
お産とは関係ないけど、会社といこうが合わなくてフリーに
昨年なったばかりなので、会社に文句があるならそうするもんだと
思ってたので。
私も結婚したときに窓際の部署に回されたので転職した経験あるし。

この訴えた人はなんか勘違いしてると思う。

>>555
今回は出産との絡みの話しだから、旦那さんのことは全然関係ないと思うよ。

まぁ子どもうんだら会社では居場所は無いのは、
今も昔も変わらないってことなんだなぁ。

上のほうで誰かが言ってたけど、
少子化を本当に止めたいなら専業を推進するような政策しかなさそう。

>>556
自分の待遇に不満があるから会社を訴えて騒ぐよりは
転職なり休むなりしたら？って思うんだけどな〜。

コナミの中の人にしたら
「子持ちの36歳（経験あり）」と「若手の社員（経験未熟）」だったら
後者を育てつつ使う方がいいという判断になったんじゃない？
しかも海外がらみの仕事なら出張もあるし時差がからむから
不規則になるだろうし。

ただ、ほんとの降格（課長だったのが係長）があったとしたら
その点はおかしいと思うけどね。
育児にかける時間と体力を配慮しなければしないで
野麦峠みたいな鬼会社、みたいになるし。
事務で置いてくれるならいいほうだと思うな〜。

>>556
＞少子化を本当に止めたいなら専業を推進するような政策しかなさそう。
でも、それだと仕事したくて専業にはなりたくない人には通用しない。
しかも、専業でも育児が負担で産みたくないという人にも通用しない。
結局、中途半端になる悪寒。

>>557
＞「子持ちの36歳（経験あり）」と「若手の社員（経験未熟）」

っていうのは、出産が絡む女性だからこそ、そんな状況になるわけで。
事務でも置いてくれればいいとかいうような話じゃないよね。

とりあえずこの人は甘かったってことだね。
会社を信用しすぎて、状況判断が甘かった。
男じゃないと、その会社でのキャリア実現は無理だったってことだと思う。

子育てと仕事を両立させたい人は業種、業界、職場を
選ぶしかないってことだね

少子化は止める必要はないと思う
人口比がアンバランスな間は付加価値税率を20％程度にして
人口比がバランスするまで数十年耐え忍べばいいんじゃないの

>>558
私の回りでは専業小梨は居ないけど、やっぱ最近は多いのかなぁ。
仕事してるから子どもうめないって人ばっかなんだよね。

とりあえず、スレ違いぽくなってきたごめんなさい。

他の女性社員も同様の扱いだから告訴したとかって書いてたけど、その人達は一緒に告訴したりはしてないんだよね？>コナミ
あれだけ権利とかにうるさい会社の法務部と裁判して勝てるんだろか

>>562
本人も海外版権とかやってたから、社則とか読み込んで権利関係を
あれこれやりあう自信はあっての訴訟なんだろうね。

逆にそういう大企業だから訴えたんでしょうね
企業イメージもあるから会社側も下手なことできないし

コンプライアンスも何もないような会社だと逆に難しいのかも

>>562
訴訟を起こされた時点で会社のイメージダウンにはなるんじゃないの

育児とキャリアを両立させたい！と言っていた友達はみな
ベネッセとか、子持ちにたっぷり福利厚生、みたいな会社を
選んで調べて受けてたけどな〜。
出版だったら、集○社が割と女性の待遇がいいとか、
そういう情報を入れつつ活動してたよ。コナミの女性も
キャリアにこだわるならコナミじゃないところにすれば
よかったのかもね。

でもこの女性も今後仕事しづらいよね
勝ったとしても社内にいても腫れもの扱いだろうし
転職しようにも、訴訟起こすような人は・・・と言われてしまいそうだし・・・

そういえば全然関係ないけど、しんすけに叩かれた女性は
吉本辞めたのかな。ああいう場合はどんどん騒ぐべきだけど
今回のはなんだかモニョる。
自分が、産休の同僚の犠牲になったことがあるからかも。

>>563
うん、本人もそれなりなんだろうとは思うけど、徹底的にやり込める会社って印象があるからさ。
勝つ気でやるのか和解持ち込みのつもりなのか。

でも裁判やるなら弁護士との打ち合わせや、裁判所に行かないとやらで業務に影響も出るだろうし、異動のおかげである意味やり易くなっちゃったね

>>568
犠牲かぁ。
自分も子供生んだ人と同じチームにいてフォローにまわったけどそういう発想はなかったな。

犠牲になったと感じちゃうと恨みが残りそうだね。

>>570
残業100時間が120時間になっちゃった、みたいな感覚的な
しんどさもあったし、本人が「私は本業が母親だから」と
面と向かって断言してたから・・・その人にとっては
会社の仕事は副業なんだーそれの残り物押し付けられるんだーと
鬱になりかけたよ。でも、お産して頑張った人はけなげで
鬱になりかけて病院行ったらわがまま、って社風だったので
転職決意した。まあいいきっかけになったよ。

だけど男性でも大きな病気をしたとして、それが治療しながらというか、多少の不安抱えながらの
通勤だったとしたら、理解のあるところもあるだろうけど、配置転換される場合もあると思うな。
法律上は許されてないんだったとしても、うまーく査定や評価などつけて。
だけど本当に必要な人材であれば、その部署にぜひいてくれ！ってなるんじゃないかな。
私だったら給与は悲しいけど早く帰れる部署になってラッキー♪だけど、世の中には
ガッツのある女性がいるんだなあ。
体力がすごくあるんだろうな。

>>566
そうだよね。

産休も育休もキチンと取って、
その上で前職に復帰可能なのは理想だけど、
そんな理想どおりに働けるところは一握りであって、
バリキャリを維持したい人は、最低限の休暇（産後８週の産休のみ）で働いているのが現実だよね。

コナミに「子持ちでもバリキャリ可能」な風土がないのなら、
半年以上も育児休暇を取ったのがそもそもの間違い。
おそらく年度初めの保育園に入りやすい時期を狙ったのだとは思うけど、
そんなことをせず、無認可なりシッターなりを雇って、最低限の休暇で戻ればよかったんだよ。

産後２ヵ月で完全復帰の予定なら、会社もポストを開けて待ってたんじゃないかな。

ってかこれほど年齢差別のある先進国は日本くらいのものかと。
ジェンダー差別は散々撤廃しろとうるさいのに。

私は福利厚生充実度ナンバー３には入るらしい会社にいたけど
オッサンばっかりだったから制度がうまくまわってなかったよ
制度があるのと現実は違うしね
コナミ程度の規模（社員6000人ほど）だと復帰後もやりにくいだろうと思う

公務員が一番いいよね、そういう意味では

>>529　の例に出てくる女性みたいな人だったら、周囲も
励みになるだろうし尊敬できると思うし、
人がついてきて結局出世や成功につながると思うのだよね。

会社の中で話し合いをして納得できなくて即裁判所に駆け込むみたいな
人、ほかの社員はどう思うんだろう。

制度が一見充実してるように見える会社でも、
現実は、残ってる人が必死でやりまくってるだけという会社も多いよね。

個人に負担がくるような制度は根付くわけない。

いくら産休たっぷりでも、その間に誰かが辛いとかじゃ無理があるし、恨みも残るから、
子どもうんだら閑職へ行けみたいな意見が出てくることになるよね。

>>578
まだ「その間仕事が増える人が大変」だけならマシかも。

産休の間せいいっぱい働いて仕事を覚えたころに「はい
戻ってきたからもうあなたは用済み」みたいにまた
差し替えられる人とかがいるとしたら、それはもっと
気の毒な気がする。

個人に与えられた手持ちの時間って限りあるんだから
子供ができたら仕事に時間を前ほど割けないのは
自然なことだと思うし、その流れで事務っていう異動は
すごくちゃんとしてて、大きい会社ならではの良さだと
思うんだが（中小企業だとそのへんもっとつらい）

>>579
だから個人に負担がかかるようでは根付かないと書いたんだけど・・・

でもそういう方向へ試行錯誤してでも進めたらいいなと思う。
でも、この不況ではますます難しいだろうね〜。
事務へいかされるのも、このご時世仕方ないとは思う。

でも、最初からあなたが主張している、
子どもうんだら事務へ行くのが当然、ありがたいことだと思うべき、いう意見には
私怨が感じられて、ちょっと賛同できないな。

こんな言い方したら裁判で訴えてる人かわいそうだけど、
この女性の代わりはいくらでもいた。ってことでしょ。
家族や子供代わりはいないんだし、
小さいときはいいけど、中高になって反抗期が来たら、
そのころはジジババはいなくなって、それまで子育てしていなかった
ツケがガツーンときそうで怖い。
２歳と中２が一番大変って言うものね。

ポッポ兄って、委員会のゲストとしても
一人ちゃらちゃらして滑稽な態度を取って
ものすごく変な人だった。
この人にとっては何でも「冗談」なんだろうなって思った。
なんでもお遊びって感じ。
まあ何億もの株があったら、政治なんてどうでもいい罠。

>>580
クビとか派遣扱いになった人をたくさんみてるからねー

それに、事務はやりがいがないときめつけてるあたり
訴えてる元広報の女性、傲慢だと思う。

ジェンダー差別じゃなくって、今までみたいに働けないんだから仕方ない。
今までみたいに働ける方がおかしいし。
ほんとにそうなら子供を産まない方が良かったんだよ。

世間では意識は変わってきてるけど、男が家庭を支えるのもジェンダー差別かもね。
働きたくない男もいるだろうｗ

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
一番落ち着く場所＝タイ

チェンマイの動物園で母親の胸で眠る生後20日の赤ちゃん
パンダ。03年に中国から貸し出された両親から今年5月末に
誕生した。初のタイ生まれパンダとなる赤ちゃんの成長を、
タイ中の人々が見守っている（16日）

毛がまだらでかわいいのかよくわかんないが、
タイも貸し出してもらってるのね〜だったらこの赤ちゃんも中国のものか。

だってこの女性海外出張良く行く仕事なんでそ？
そりゃ、この訴えおかしいよ。
子供いて、それは無理。会社に取り大事な仕事なら、柵のない仕事に集中出来る環境にある社員
選ぶって。

すべてを手に入れるなんてよほど環境に恵まれてるか裕福かなごく1部の人だよね。
それでもそれなりの悩みや葛藤を抱えて生きてるもんだし。
あまりにも理不尽な流れで辞めさせられる場合は表に出るべきだけど
なんだかなあな気分になるな、この場合。

>>586
シッターやら親やら旦那やらに任せて海外出張する人もいるけどね

事務がやりがいない、とかじゃなく、降格扱いっぽい？から不満なのでは？
まあでも、それまで積み上げてきたものがたった半年（社会ではされど半年「も」だろうけど）
でまた一から…だったら、悲しくなるのはわかるし、ここで泣き寝入りするから
世の中の産休制度が根付かない、と考えたのかもしれない。
難しいね。

まあ私は>>573で書いたように、そんなに働く意欲があるなんてうらやましいがｗ

この女性の場合、何のために子供を生んだのか、がそもそもわからなくなる。
そんなに海外に行き来して仕事したいなら子育てなんて元々無理だったんじゃないのかと思う。

>>590
えええええ・・・
それぞれ家庭によっていろいろなんだから
子供を何のために産むかは他人が言うことではないのでは・・・
有能な女性がこ育てのためにキャリアをあきらめるなんてもったいないよ
使えないオッサンはたくさんいるというのに

＞587

たぶん努力すれば手に入る。と
信じていたんだと思う。
どうしようもないことだってあるよね。
私は子供を生んで実感したもの。

男だったら子供が生まれていきなり降格的な扱いを受けることはないのにね。

>>593
だって男の人だったらセックス１回であとはかかわらなくても
極端なこといえばすむわけで、生活全く変えずにすむでしょう？
女性の場合は肉体も変わるしそうはいかない。


私が実は一番気になるのは、この女性が訴訟を起こしたことが
公になったこと。将来子供が大きくなって、自分を産んだことに
よって母が損失をこうむって会社を訴えた、と知ったら、親子関係に
よってはつらいと思う。

>>591
私は古くさいのかな。
自分も娘を保育所に入れて働いていたから、
今となって、小さい頃くらいはもっと子育てに重点を置けば良かったなあと後悔してるんで。

>>529,531
すごくウソくさい急場凌ぎの「イイ作り話」に思えるが?

＞533
妬むんじゃなくて、夕方以降打ち合わせしようと思ったらいない＞そのまま明日まで仕事が止まる
だから困るんだよ。ちょっと何か聞きたかったり、何かしてもらおうと思っても、もういない。
仕方ないと思いつつもなんだかなーと思ってた。でも女の足をひっぱるのもなんなんで
皆黙ってたけど。

＞他の女性社員も同様の扱いだから告訴したとかって書いてたけど

よく「あなたもこう思うでしょ！ね！」って一方的に押し切られて
まわりが「うーん・・・そうかもね・・」とかお茶濁したことが
「みんなの総意です！私が代表で立ち上がったんです」
になったことなら何度もある。
そんな感じかな。

>>597
それはある。
会社の配慮で、16時あがりになった人がチームにいたけど、時間繰りが大変…というよりできないに等しかった。

>>595
古臭いとかじゃなく、それは人それぞれだから・・・
ただ、自分がそうだったからといって他人も同じとは限らないし
逆の話も聞いたことあるよ
「仕事辞めるんじゃなかった」ってのをね

＞545
彼女は予定外妊娠だったね
母子ともに気の毒

そういえば、ナースのお仕事　っていうドラマで、
松下由樹が、産休を取って復職したら昇格して看護師長になってたなあ。
その人事が面白くない周囲の人間が、
どうして産休を取って復職した人が昇格するんですか！！普通は降格でしょう！！
看護部長を問いつめると、看護部長曰く、
「産休を取っていた尾崎さんが復職した時に降格になったら、
これから誰も子供を産めなくなるでしょう？」
って言ってたな。
ドラマでの話だけど、なるほどなあと思ったっけ。
看護師と一流会社の海外担当とは違うだろうけど。

>>594
上３行が頭にあっての593のレスだったんだけどね。
だからキャリア志向の女性は
不公平感を感じちゃうだろうな〜ってことが言いたかった。

ただ産休とっといて同じ部署で出産前と同じ仕事するってのは
よほど色々根回ししてギリギリまで働いて休み中もこまめに
連絡とって仕事の状況聞いたり、８週後はとっとと復帰して・・って
かなり頑張らないとムリだったかもね。彼女の会社と職種の場合。
７年育休とって復帰した公務員の友人いるけど
やっぱ公務員最強だわ。

むちゃくちゃ優秀で仕事が出来たのは確かなんだろうな。

で、その人が子供生んで戻ったら降格（実際は降格かは不明）で給与20万減。
じゃあ、スタートが普通の事務の人は尚更子供生んで戻る場所がないって事かと。

昔先輩の女子社員に、面倒でも生理休暇は申請してちゃんと取れ、
あなたが取らずに無理すると後輩も取れなくなるから、って言われたのを思い出したよ。
そういう意味での「他の女性社員も同様の扱いだから告訴」なんでは。

【大阪】路上強盗に遭った女性、「過呼吸」の演技　強盗が介抱している隙をみて逃げ出して無事　現金はとられる

１７日午前０時半ごろ、大阪市鶴見区放出東１丁目の路上で、帰宅中の２０代の女性に男が後ろから
いきなり刃物を突きつけ、「騒ぐな、殺すぞ」と脅した。

女性が過呼吸のふりをしてしゃがみ込むと、男は背中をさするなどして介抱。女性は十数秒そのふりを続け、
男のすきをみて逃げ出し、けがはなかった。

男は女性が現場に残した現金約１万５千円の入ったバッグを奪ったため、鶴見署は強盗容疑などで調べている。
同署によると、女性は過呼吸のふりをしたことについて「暗がりに連れ込まれそうになったので、
とっさに思いついた」と話したという。同署は「さすがに男もびっくりしたのでは」と感心していた。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245209240/l50

あれま感想つけ忘れた

なぜか強盗のイメージが泉谷しげるだった
泉谷さんごめんなさい

>>605
頭いいな　無事で良かった

バッグの中に免許証とか女性の身元がわかる物は入っていたのかなあ。
こんなニュースになってしまって、報復とか怖いよー。

>>605

＞女性が過呼吸のふりをしてしゃがみ込むと、男は背中をさするなどして介抱。女性は十数秒そのふりを続け、
＞男のすきをみて逃げ出し、けがはなかった。

「殺すぞ」といっておきながら介抱とは・・・どっか間抜けな男だな
でもよかった

産経だと、
その際に女性は胸を触られたが、すきを見て逃げたという。

だって。最悪！
早く捕まえて欲しい。

でも今後、本当に過呼吸になった人が
「その手は食わねーよ」な目に遭いそうな気も…

暗がりに連れていかれそうになって
どさくさに胸を触られたんだったら
レイプ目的だったんじゃない？
女性ほんとよかったね。犯人は市ね。

>>612
きっとそうだよね。
女性が助かったのはいいけど、
ニュースで報道された事で真相がわかって犯人が怒り、同じ事をまたしそうで怖い。
自分の目的を果たせるまで、何度もしそうだ。
過呼吸の振りをした、なんてわざわざニュースにしなくてもいいのに。
犯人の心理を考えて欲しいよ。

>>596
1998年位の雑誌に載ってたんだけど。
その女性2005年時でもその百貨店で働いていたし。(現在は不明)
なんか自分の意見と違う話は全部作り話だと？

被害者のこういう情報は出しまくるんだよね＞マスゴミ

なんか、育児休暇あけの女性の配置転換問題で、女性側を責める人が多くて驚いた。
そんなんだからみんなが子どもを生まなくなって、日本の年金制度が崩壊し、
日本人も減少して存続の危機になってるのに、
それでも子を産んだ女性を責めることに没頭する既婚女性…。
どーてーにーとがそうなら少しは分かるけど、既婚女性がそれって、
どんなブラックジョークですかwww

仕事なんて、たいていは自分がいなくたって進むんだから、
いくら産もうが休もうが会社は潰れはしない。
それなのに産んだ人を応援するどころか、定時にいないと私が仕事中に質問できなくて困るとか
仕事で迷惑とか、子どもを持ち出して責めるとか、
もう情けないったらありゃしない。

日本人が子どもを生むことを責め、そのせいで子どもが産まれなくなったから
ちうごくやチョンからの移民の話が出てるのに、そのことも反対。
もうね、馬鹿ですか？
移民に反対なら、子どもがボコボコﾊﾟｺﾊﾟｺ産まれるように応援してよw

>>614
うん。
雑誌の話だから真実だと？

>>616
お察しの通り、
仕事した事の無い童貞ニートが多いスレですから。

(゜д゜)＜あらやだ！アンタッチャブルな人だったのね

＞602
降格しない　だけじゃなくて、昇格したの？
それはずっと働いてた周囲から苦情が出そうｗ

>>616
反対じゃないかな。
ここは、子供を産んで子育てした事がある人がいるからこそ、
この女性を素直に応援出来ない気持ちにもなるんじゃないかな。

>>572
それは残業を100時間、120時間させる会社と、断れないあなたの問題であって
子蟻のせいではないのでは？
それに子どもが出来たら、子どもが最優先なのはあたりまえ。

あなたの会社は、そこまで働いたあなたに何かしてくれましたか？
してくれてないでしょ？
そんな会社で会社のために、子蟻を責めて働いていたあなたって何？

日本はすっかり高度自己責任社会に突入いたしました。

・子作りは自己責任取れる範囲で。1人、あるいは作らない。
・老後も自己責任取れる範囲で。病気になったときのために貯蓄。金はなるべく使わず貯め込む。
・自己責任取れなくなったら自殺。公式に記録されてるだけでも年間3万人越え。

＞616
子供手当てのスレ読むといいかも。
時短なら育休取ってほしい。現場より。

>>621
自分があきらめたから、他人もあきらめろ！ですか。

自分が先輩からいじめられたから、後輩もいじめられて当然という
中学生と同レベルですね。
で、そのせいで子どもはどんどん減って、日本滅亡ですよwww

>>616
誰でもできる平凡な仕事してた訳じゃないでしょう？
海外で交渉とかしてたんじゃ？担当が変わると相手も困ると思うよ。

大体結婚して子供産めば賢い女性ならこうなることは当たり前って分かるじゃん。
会社に取り社員はコマなんだから。リストラされて仕事ないこの時代何言ってるの？って思う。
また雇ってもらえるだけで感謝だけどね、私なら。

ちなみに自分は人口を維持できる人数を産んでないので、移民には反対してないっす＞616
勝手に決めんなｳﾞｫｹ

>>622
書いている事が>>616とは微妙に矛盾しているような気がするんだけど。私に読解力が無いせいか。
＞子どもが出来たら、子どもが最優先なのはあたりまえ
ならば、子供の為にも、海外出張が必須な職場じゃなくて、
子供が大きくなるまでは補助的事務をしてもいいのでは？

>>625
一連のレスをちゃんと読めばわかると思うんだけど
誰も諦めろとはいってないんだけど

ただ、育児しながらの勤務をする人がいて
そのしわ寄せもまたあるということでしょ？
人を責めるのではなく、みな制度や環境について語ってるんだと思いますが

たしかになー
>>623みたいに羅列するとなんて国だｗって気がする。
産休とったり時短だったりすると、どうしても周りに負担があって迷惑に思いがちだけど、
その時は損してるようでもまわりまわって自分に返ってくると思う。
別にそれは社内評価として現れるとかそんなんじゃなくても、助け合い、っていうのかな。
誰かが病気になっても同じだと思うんだよね。

>>625
そういう事じゃなくて、
子育てが大変だという事を知っているからでしょう。
熱があって会社から呼び戻された時とかを知っているからでしょう。
本当にシッターさんに任せていいのか？という事でしょう？

貴方こそ、子育て経験が無いと思われるんだが。

>>624
そんな現場が間違ってる。
あなたや私がいなくても、残念ながらたいていの会社は潰れない。

だからこそ時短も育休も自由にとれるべき。
とれないので、子どもが減って日本滅亡の危機ですよwww

>>630
そりゃ出来れば助け合いたいよ
でもそういう余裕がない職場がほとんどだって話じゃないの？

前の職場では、独身で高齢の親の介護してる人もいたし
家庭事情は皆それぞれだから、育児だけが特別扱いされてるのもって意見もあったしね
難しい

ID:fDWY9RHm0
なんでそんなに鼻息荒いの？
少子化の結果日本滅亡って短絡的すぎ
将来的には対外的に経済力が低下しても
極端に輸出に偏った現在の経済状況を
内需拡大に変換させるだけでも随分違うはず
日本滅亡とか軽々しく煽るな

>>ID:fDWY9RHm0

ちょっとズレてるよ
全体的によく読んだほうがいいと思う

言っちゃあなんだが、ゲーム会社の上層部親父なんて、
90年代頭にどっかの代理店や出版社から入り込んだ
胡散臭い山師みたいなのが、バブリーな経営者ごっこしてたりするからなぁ。

出産&復帰した社員の扱いなんて、80年代の感覚で止まっていると思うよ。

>>602
それはドラマだからでは？
同じ部署で2人妊娠すると
「今年度の枠は埋まりました。他の人は来年度に妊娠を考えて下さい」
宣言が看護師長から出て、通常は夜勤のない管理職まで夜勤したと聞いたよ。
妊娠出産計画についてもかなり質問されるみたいだし。
降格は理不尽だと思うけど、産休が理由の昇格も同じくらい理不尽だと思う。

>>633
だよね。
ギリギリの人数で業務をこなしている所がほとんどだものね。

>625

そういうこと言ってるんじゃないと思うよ。
あなたの言いたいこともよくわかるけど、
子育てと仕事が両立できたら理想だけど、
実際小さい頃はよく熱とか出すしね。
クビじゃなくて正社員として会社に残してもらえるんだから
ありがたいと思ったほうがいいのでは？
ボーナスだって出るでしょ？恵まれていると思うんだけどな。
仕事の内容は本人の希望じゃなくて残念かもしれないけど、
自分の意に沿わない部署に移動ってよくあることじゃない。
知り合いは子供生んだらパート勧められたりしていたよ。

>>635
少子化→日本滅亡を煽りたいだけの人だよ
どっかの工作員なんじゃないの

ID:fDWY9RHm0は民主スレへGO！

>>637
うん。もちろんドラマだからw
でも、看護部長の説明にはなるほどなあと思ったんだよね。
女性が働きながら出産をして仕事を続けて行けるようにするには、
そのくらい職場の環境から変えていかないと、という事だと思う。

それと未婚女性と子梨女性と男性のためにも、休暇が自由にとれる
会社にすることも大切。

しつこいようですが、あなたや私がいなくても、残念ながらたいていの会社は潰れません。
なのに休暇をとる人や子育てをする人に嫌味を言ってじゃまにするほど、
あなた自身の休暇がとれなくなり、自分の首を絞めるだけ。

＞630
損得じゃないが

ID:fDWY9RHm0は、かくあるべきという理想を鼻息高く語ってるだけ。
現実をみれば、赤ちゃんを抱えて、外国との渉外業務をほかの社員と同じようにこなすのは無理だって。
シッターを手配したって、赤ちゃんが熱出したら、早退・休務しなきゃなんだから。

結婚や出産が半ば強制だった時代を否定してきたんだもの、
そりゃ、お互い様なんだから周囲が頑張って、って理屈も通用しなくなるだろう。
育児しながら働く人を周囲が支えられるほど余裕がないのも事実かと。

結婚も出産も自由、子供産まれて仕事辞めるのも働き続けるのも自由、
産む人数が多いのも少ないのも自由、
バリバリ働くのも出来る範囲で働くのも自由。
これだけ個人の判断に任せられてるのに、社会のために産む人は必要とか煽られても、既に現実とかけ離れちゃってるというか。
だったら昔みたいに出産は女の義務くらいのプレッシャーがあった方が正しいかもしれんね。

>>639
おおむね現実はそのとおりだけど、
そこで諦めてしまったら、やっぱり何も変わらないよね
クサイけど少しずつでも声をあげていかないと理想を現実にできない気もする

でも景気とも関係してるよね
どこもコスト削減人件費削減でいっぱいいっぱい
自分の仕事で必死だし明日はどうなるかわらかない中で
他人にやさしくしろといわれても、やっぱり余裕がないと出来ない
会社だけじゃなく社会全般にいえることだけど

>しつこいようですが、あなたや私がいなくても、残念ながらたいていの会社は潰れません。

今回の件も、会社にそう思われてるからこその配置換えなんじゃないのかな。

健康で人並みに働ける人もリストラに遭うことがある中で
異動くらいで訴訟ってキチガイっぽい。

>>629
シッターも頼んで、仕事には障害の無いようにしていたみたいだけど？

ゲスパーで勝手に妄想をふくらませて叩いている人は
コナミのおっさん社員または降格先wのお局でしょうか。

企業は利益追求が命代で、社員のセンチメンタルは一文の得にもならないからね

そういやカプコン（確かそう）の第一線で働いてる子が、その子も含めて全員小梨だと言ってた。
ふと思い出したわ。ゲーム会社って大変なのかも。

人間ってのは、ほんと馬鹿だね。

自分が休めないから、他人が休むのを許さない。
自分が困るから、他人の時短を許さない。
許さない自分を認めることも許さない。
日本人が滅亡の危機に陥っても許さないw

何も許さない会社を自分が存続させ、結局自分の首を絞めてる。
ああ、あほらしい…

この女性は３６歳だから、女性の同期ではきっと出世頭だよね。だから給料もいい。
女性で同期は結婚して早々と辞めてる組が多いと思う。

自分は部署が変わるのが許さないってのはおごりだと思う。
実際代わりになる人がいるんなら、給料安くて仕事に没頭できる立場の人なら
そっちを選んで当然。

友達は子育てがあるからと、早く帰宅出来る部署に変えてもらってた。
普通それくらいするよね？実際、毎日１０時帰宅で子育て無理ちゃう？

>>654
子育てがどこまでのことを指すかによるけど、無理ではないよ
そういう女性もいっぱい見てきた
自分のお給料はすべてシッターや保育園のお金に消えてたみたいだけどね
それが幸せかどうかは人それぞれなだし

>>653
同感。

他人が自分より楽していい思いをしてるのが許せない。
だから、同じレベルまで引きずり落としたい。

自分をそれと同じレベルまで引きあげろ、って主張したほうが
はるかにマシだと思うんだが。

シッターを用意してたならさっさと復職すれば良かったんじゃ。
育児のためにキャリアを削らなければならないなんて、とまで言ってるのに。

会社は潰れる危険性だってあるんだからボランティアじゃないし、

別に解雇されず雇ってもらってるのに、何が不満なのかなー？贅沢したいのかなー？

４０万貰ってたのが２０万だとしても、世間では恵まれてるんじゃないの？

でも昔は雇用機会均等法などなかったし、女性の総合職、管理職もほぼなかった。
いわゆる、こんな感じの職場ではちょっとヒソヒソヒソ…な人たちが頑張ったおかげも
あるんじゃないかなー

とちょっとだけ思った。

>>651
企業が存在しているのは、利益追求のためではなく、働く人やみんなに
サービスや便利さを提供して幸せの手伝いをするため。

社員を機械奴隷にして、決まった時間におもいどおり働かない社員を
首にしたりいやがらせする会社やそれに同調する社員なんぞ存在意味なし。
いらね。

ここを読むと、ヒマぶっこいてる主婦と無職ニートが
「みんなギリギリの人数で大変な仕事を連日残業まみれでやっている！」
って書いてるのが凄く笑えるんだけど、
実際に社会に出てみれば、同僚の家族に何かあったからと
仕事を肩代わりするような事なんて、しょっちゅうある訳で、
一般リーマン全てが常時そこまでタイトな仕事を抱えている訳じゃない。

なんとなく自分がウソ臭いと思えるのは
「自分が損するのはイヤ！」っていう廚２視点の仕事観で話を押し通している所なんだよな・・・・
全く大人げないし、仕事を経験してきた人の思考とかけ離れている感じ。

反論があると
「ミンス工作員だ！」「鼻息荒い」「アンタッチャブルな人だ」で逃げるのもどうかと。

>652
部署にもよるけど、開発なら徹夜も当たり前だし家に帰れない日なんてざらにある。
同じ会社に何年もいる人も結構珍しい、体壊す人、メンタル系の病気になっちゃうのも多い。
安定した生活を求めるなら絶対お勧めできない業種。

>>654
ゲーム会社に役付きの３０代半ばの女性がいること自体が相当珍しい。
知人数人が某大手ゲーム会社にいるけど>>636同様の愚痴を聞かされる。

シッターの準備が完璧なら、８週間で戻ればよかったんじゃ。
あとシッターさえ用意しておけば、急な病気（重いのも含めて）でも○投げできるもんなの？
保育所みたいに呼び出しはなし？

>>655
今産まれて半年。
　　　　　　　　断乳して１０時まで働く。
子供幼稚園・小学生
　　　　　　　　帰宅しても親の姿なし。
中高
　　　　　　　　荒れる

老後の面倒を期待してたが無理。


こんな感じじゃん。これなら産まない方がいいと思うわ。
あとこんな考えの女性に同情できない。

＞653
時短取ったのかい？ｗ

だんだん下手糞になってるよ

昔の職業婦人は、子供産むことはあまり考えてなかったんじゃないかな。
それこそ、男と伍して働く！って感じで。

仕事も家庭も充実させたい！って考えるのは当然だと思うけど、
その分の皺寄せがどっかに行くことも事実だし。
そういう環境をこそ変えなきゃ、って意見が多いけど、具体的にはどうすればいいんだろ？
せいぜいワークシェアリングくらいしかないよね。
そうするとまた個人の収入は減っちゃうわけで。

>>664
お子さんが重い病気の時に社員を帰らせるのは、
自分の経験してきた仕事場では当たり前の事でしたが？

要するに、コナミにはこの36歳女性と同程度もしくはそれ以上に
実力のある人間がいて、36歳が産休中に頭角を著した。
で、コナミ側はそちらを「使える」と判断した。
しかしながら36歳の頑張っていた過去もあるし今後の育児の事もあるからとりあえず
降格なのでは？
取り換えが効いたから配置転換されただけ。

>>667
どれくらい昔の話？
男女雇用機会均等法だって最近の話だからねぇ

この人が本当に重要な人だと認識されていれば、ポストはあいてたと思うけどなー
滝クリの横の人やキクちゃんみたいに。（ゲーム会社じゃないけどさ）

>>666
悪の手先、オーメン乙。

日本人を働かせ、子どもを生ませず滅亡させたいんだろうけど
そうは問屋がおろさないよ

長野市のスーパーで強盗致傷の女を逮捕
(長野中央署)
本日午後0時48分、長野市吉田4丁目地籍のスーパーで、アメリカンチェリー2パック他2点(販売合計価格971円)を万引きして店外に出たが警備員に声を掛けられた際、

逮捕を免れるため右腕を強く掴み引っ張る等の暴行を加え怪我を負わせた無職の女60歳を、強盗致傷罪で緊急逮捕しました。

長野市のコンビニで強盗致傷の男を逮捕
(長野中央署)
昨夜、長野市大字南長野南石堂地籍のコンビニエンスストアで、タバコ4箱(販売合計価格1,200円)を万引きした無職の男62歳は、
店員に発見追尾され、その後、店員の依頼により捕捉に協力してくれた男性の顔面に頭突きを加え怪我を負わせたことから、本日9時47分、強盗致傷罪で緊急逮捕しました。


こいつら死刑でお願い。

>>659
そうだと思うよ。

>>667
女性で会社の上層にいる人って
やっぱり独身が多いと思うんだけど
そういう人って、結婚や育児する女性に厳しいんだよね。
元会社がそうだった。

>>669>>671
そういうことだと思う。

哀しくも、ID:fDWY9RHm0が主張している通り、
>しつこいようですが、あなたや私がいなくても、残念ながらたいていの会社は潰れません。

この論理を、コナミが実践しただけ。

うわあああんせっかく違う話題提供したのにいいいい

なんか、産休＆育休＆時短勤務取得子蟻と小梨or毒女の争いになっているのがイヤだ。
男性だって育児中は時短勤務するとか、子どもが熱出したら休むとかしてほしい。
男は子どもが生まれてもなにも変わらないどころか、家族を養うために頑張れ！とかいわ
れて、育休なんか取っちゃった日には取材が来て育児エッセイ出版できちゃったりするし。
女性は育児エッセイどころか、子どもが大事なんだから仕事なんかやめちゃえばって、
普通にいわれるしorz
それに、この訴訟起こした女性だって、時短勤務中は一時的に部署が変わるけれど
通常勤務復帰後は元の部署・仕事に戻れるという保証があれば訴訟まで起こさなかった
んじゃないかな？　いったん時短勤務取得したら、戻っても元のポジションには戻れない
からこそ、ここまで揉めるんだと思う。

>>677

＞なんか、産休＆育休＆時短勤務取得子蟻と小梨or毒女の争いになっているのがイヤだ。

どのへん？
誰もそんな争いしてないけどなぁ

>>669,671みたいに
自分の願望をここに書き込めば、それが現実として認識されるんだと思ってる人、
ここ数日頑張ってるね。

昨日ぐらいまでは「麻生はやめろ！民主が政権取る」だっけ？

＞668
ずれてる

>>665
私、母親が公務員だったけど、昔は公務員もそんなに産休なかったのですぐ職場復帰、
帰ってきても通勤で疲れて寝ていて、親というより姉という感じだった。
祖父母がいたので、祖父母のほうが親みたいだと今でも思う。
働く理由は当時聞かされていなかったけど、別に特別ぐれることなく、弟も普通の反抗期。
家にいて大事に大事に育てたって上手くいかない場合もあるし、そういうのは子供にとって
不憫とか、そういうのはないと思う。

>>680
ズレてるんじゃなくて、
あなたの経験や思考の中に無い行為なんじゃない？

>>661
>実際に社会に出てみれば、同僚の家族に何かあったからと
>仕事を肩代わりするような事なんて、しょっちゅうある訳で

ないないw
百歩譲っても、しょっちゅうなんてない。
乳児が熱出すのとは頻度が全然違うよ。


>>676
ゴメソw　レスはしたよ。

ごめん。
どうしても
「アテクシのキャリアが！」
と空耳アワーのように聞こえる。
優秀な女性ならきっと拾ってくれる会社が
あるはずだよ。
今回の件は残念だけど、人生そう自分のいいようにはならないから。
仕事だってそうだし、子育てだってそうだよ。
普通に育ててるつもりなのに、いろいろあるからねえ。
ここにいる奥様達は両方経験しているから、
いろいろ思うんだろうね。
決して働く女性を引きずり降ろそうなんて
思ってないと思うよ。

やっぱり女性は生理があるからホルモンの影響もあり、
イラつき精神的にもムラがあるし、体力的にも男性に比べ不利。
ジェンダーフリー言われてるけど、性差があるんだから、全く同じは無理だし
また良くないと思う。
原始の大昔から男は精神面が外に向いてて攻撃的で狩に行き、女は精神面が内に向いてて家庭を守るように
なってるんだって。脳の解明・性差の本に書いてあった。
おかまは女より女らしいと思うけどｗ

＞677
どこ読んでんの

＞682
あのな、私はシッターがいれば、子供がどんな状況でも丸投げできるのか？と
質問してるわけ。私はそんなもん雇ったことないからわかんないの。
丸投げできるんなら、会社も出張命令が出せるし、彼女の異動もおかしいってことになる。

お前は全然質問に答えてねえ。
あと、もう ID:1HcnhY8B0の相手はしねえｗ

>>681
公務員と比べるなつっーの。
公務員は一年も育児休暇あるし、夕方５時前には箒もって帰る準備してるじゃん。
仕事は楽だし、退職金は多いし、恩給も多いし、公務員は辞めたら損だわね〜。

>>681
この女性の子供の場合は、シッターが親代わりになるなｗ
そのシッターも毎年変われば、私が子供の立場なら荒れる。

ここから公務員叩きのターン入ります

しょうがない話ではあるけど、私が659で書いたように、「誰かが」声をあげなきゃ
いけない過渡期なんじゃないの？
そりゃ誰しも会社から「ぜひ残ってくれ」「絶対戻ってきてくれ」なんて言われりゃ
いいけど、東大行く人が一握りなように、そこまで優秀な社員だって一握りのような。
この人の場合自分自分で訴えたのかも知らんけど、公にして社会のありようが
変わる時期なのかも。
片働きで生きていける人ばかりじゃないし、給与下がれば下がるほど、シッター代で
消えていく、それが普通と我慢していたけど、我慢しないでいい世の中になるのは
いいことのように思うけれどな。
昔は寿退社だって普通だった。でも今は、出産まで、にかわりつつある。
これからは出産後も、になるのかもね。

単に３６歳まで粘ってて辞めなかっただけでそ？ｗ

訴えるのはいいけど、慰謝料の額が多すぎだと思う。
出産前の待遇に戻せっていうのが本題のはずなのに。
後、事務系OLと営業系と開発系だと復帰するにしても
同じ待遇ですぐに働けるのは事務系だけだと思う。
この女性、自分が居ない間のフォローしてくれてた同僚の努力については
微塵も考えてないんだろうね。

>>688
当時はなかったんだって。臨月まで働いて、ひと月足らずで出勤したんだって。
5時まででもなかったし、残業もあった。
でも母は体が弱く、育児家事は祖母の役目。
結婚後に聞かされたけど、親を養うために働いてたんだって。
あれからウン十年ｗ公務員だって変わったんだよ。

亀で非常に申し訳ないけど。

>>519　クルーグマン信者、乙！

じゃあさー、今の若者は契約社員の募集ばかりで可哀想なもんだよね。
団塊世代と比べるとずっと安い給料で働かせてる。
これを是正しようにも、決めるのは団塊の人達だから、現状は変わらない。
この女性も正社員で戻れて給料もらえるんだから欲張っちゃいけないんだよ。
一流大学出ても今は、就職なくて派遣やってる世なんだから。

>>693
開発系もすぐ戻れるかも。
でもプロジェクトリーダーとかグループリーダーとか纏める立場だった場合は、
この女性の様にヒラに逆戻りだろうけど。

実際長期で休むとな〜、戻ってきた時に代わりをした人にそのポジション返せと
言っても無理だろう。

>>693
アピールのためにも、印紙代が払えるのなら訴額は多めに設定するものなのですよ。
叩くところが違うと思う。

まあ本当に昔は公務員はpgrの対象だったからね。
薄給だったから官舎も必要に迫られて作ったんだし。
今は民間が酷すぎて公務員が良く見えるだけ。また景気がよくなったら
すぐに追い越すよ。ただそのころになると叩かれた公務員がまた薄給になって
pgrされる。

うちの母親も町立の病院の看護師をしていたけど
４０代前半の自分が生まれた辺りは
産前４週、産後８週しか産休がなくて
明日から産前の休暇、という日に自分が生まれたので
ちょっと損した気分だったらしいｗ
もちろん残業も夜勤もあり、自分も祖母に育てられたようなものだった

４０年前から比べれば今は格段に進歩したんだろうけど
三世代同居も少ないし、保育園の数も足りないし
いろいろ難しいね

うちのおかんは仕事大好き人間だったので
私たち3人兄弟の、長子の育休明けから末子が小学校に上がるまでの13年間
住み込みの家政婦さんを雇い入れていた
ちなみに母は国立病院の看護師→看護部長、父は公務員だった

大人になって思うけど
おかん、なかなか豪快な珍しい人間だったと思う

実際のところどうなれば優秀な女性と
子育てって両立できるのかしらね？
私が言いたいのは、仕事ができて子供を保育園に入れて
おしまい。じゃなくて、女優の三田佳子みたいな子育てに
ならないようにするには。ってことなんだけど。
子育ての失敗は取り返しつかないよね。

ｺﾅﾐは専用ｽﾚ立てたら？
自分語りが始まるだけだし。

>>699
公務員の給料は民間の中間をとってるから、いつの時代も同じだと思うけど。
中間と言っても大卒・上場のね！
バスの運ちゃん、年収一千万近かったから驚いたわ＾。ネットで見れた。

>>702
専業だって酒薔薇みたいなこともあるし、それは別問題だと思う。

>>702
あの人はお金に逃げていたと思う。
休みがあまりなくても、その休みに全力投球というか普通の家庭の温かさを
あげていれば、そうならなかったんじゃないかな。
子供ってかまってあげられない申し訳なさ、が欲しいんじゃなく、母親の
安定した精神とその状態が自然で普通であること、なんだと思う。

公務員・看護婦のような単調な仕事と、コナミみたいな新製品絶えず生み出しライバルと争うような
企業とでは土壌がちがうから討論の参考にならないと思われ。
民間は厳しいのだ。

>>677>>691
同意。

皆さん結構保守的なんですね。
訴訟提起した女性は、事前に弁護士に相談して交渉を何度もしたと思う。
それでも訴訟提起せざるを得ない状況に至ったのは、よっぽどのことがあったのだと思う。
同僚女性は訴訟提起しないで1人しか訴訟提起していないじゃんって言う人
いたけど、原告適格等々から、現在問題となっている女性はこの女性一人だけで
訴え提起できないんだと思う。だから、この女性一人しか立ち上がってはいないけど
多くの女性社員が育児休業等について不満に思っているというのは、嘘じゃなくて
真実なんじゃないかな。

>>683,687
まず日本語ちゃんと読めるようになってから書き込もうね？

あなたの脳内経験談も誰の参考にもならないし。


>>690
シッター利用者叩きも入りました！

>>705
発達障害があったようだよー最近多いじゃん、公表されてないけど。

丁度うちの母親が保健室の産休の先生として
いろんな学校渡り歩いていたから、証言可能かな？

80年ごろは産休だけでみんなすぐ復帰した。
80年代半ばにやっと少しだけ育休もとるようになった。
90年代入ると、１年以上の育休が出るようになった。

こんな感じだった。

公務員だけじゃないけれど、システムが存在するのと
それがMAXで運用されるのは違う、ということでしょ。

>>698
だから、立場復帰が目的というなら
金目当てと取られるような事はする必要がないと言ってるんですけど。
3千万超える程の精神的苦痛とは思えない。
その金額だと、事故で死亡した人の遺族でも貰えるかどうか微妙な額ですよ。

>>708
保守的な考えから「子供産むなら仕事するな」って思ってるわけではないんだけど、
具体的にどうすればいいと思ってるのか、が疑問なんだよね。
「子供産むのは大事なことなんだから、休ませろ。でも復帰したら前と同じ待遇でよろしく」
ってだけでは…。
今の環境が良くないってことは重々承知だけど、でも具体的にどう変えればいいんだろう？

ID赤い人だらけ…
ずいぶん皆さんのコトセンｗに触れたようで。
そろそろスレ違い許さんﾋﾞﾋﾞﾋﾞUFOキテー

>>708

ご本人さんですか？
結局、自分の意見が聞き入れないからおおごとにしただけのことじゃん。
何度も答えは出てるけど、他にいい人材がいただけ。
企業って、そんなに甘くないと思うけど。
会社に意見言うような女性、どの企業もいらんだろうな。

>>712
金目当てに見えるところがズレてますね。
3千万この手の訴訟ではさほど不当な金額ではありませんよ？ニート君。

>>709
>>683書いた者だけど、あなたのほうが…だと思うよ。
そんな緊急事態がしょっちゅうある会社って何？

>>715
＞何度も答えは出てるけど、他にいい人材がいただけ。

脳内回答ｷﾀｺﾚwwwww

>>710
じゃあ同じ女優で、五十嵐某の息子も覚せい剤か何かで逮捕されてたよね。
子供が小さい時は休業してたと思ったけど。
子供のために何が良いかと、育児中や育休後の女性の待遇は別問題だと思う。

そろそろ専スレ立てたほうがいいような流れ

コナミノ専スレたてようか？

>>712
印紙代が払えるのなら、金額は多めに設定します。
こういった訴訟の場合、たとえ半分しかとれないだろうと思っていても、
多めに設定することはとりわけ不自然ではありません。
金目当てと取られるような事とも思えませんよ。

>>718
何でも、脳内回答だのゲスパーだの決め付けるほうが、どうかと思うけど。
実際、コナミのその部署は、その女性が産休とってる間に人員手配をして、
その後の業務に何の支障もなかったからこそ、この女性を異動したわけでしょ。

>>721
そのほうがいいですね。
お願いします。

>>717
誰かの都合で仕事を肩代わりするのが『緊急事態』って
あんた、パートかバイトだとしても
どんだけユルくて楽な仕事しかしてきてないんだ？

使いにくそうな人だなぁ。

>>716
いや、怪我した訳でも病気になった訳でも障害が残った訳でもないのに高額だと思うよ。
あなたの場合、「ニート」とか、低脳丸出しの煽りを入れてる時点で程度の低さを自己アピールしてる訳だけどｗ

要らないかもしれないけど、取りあえずたてた。
記事を漁っておきますﾉｼ

コナミ「育休明けに不当降格・減給」女性社員が提訴
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245227744/l50

>>721
トンクス！

>>722
慰謝料を多めに設定するのなんて誰でも知ってる事ですよ。

今回の場合は、休職前の職場復帰が目的なのに高額な金を請求とか変な話だよ。
金が目的と思われても仕方ない。

>>722
馬鹿の一つ覚えみたいに一般常識を何度も書いてるけど
あなた馬鹿なの？

>>715
実際訴えた女性を知らないので、何ともいえませんが、訴訟を起こすと言うことは
会社にとっても、原告本人や代理人にとっても非常に大きな事なんですよ。
もちろん、こういった訴訟を起こすことで、何らかの形で社会に問題提起したいと
思っている面もあると思いますが。

＞結局、自分の意見が聞き入れないからおおごとにしただけのことじゃん。
こんな単純な問題ではないと思います。こんな大きな会社を相手に訴訟を起こす
リスクやその後の勤務を考えたら、訴訟提起というのは大きな問題ですよ。

>>724
逆に、会社勤めをしてたからこその質問なんだけど。
あなたが、>>661で、
>実際に社会に出てみれば、同僚の家族に何かあったからと
>仕事を肩代わりするような事なんて、しょっちゅうある訳で、

って書いたからだよ。では、仕事を肩代わりしなくちゃいけないほどの
>同僚の家族に何かあったから
↑これってどういう意味ですか？
ユルくて楽な仕事じゃなきゃ、しょっちゅう仕事を肩代わりなんてありえない。
誰でもできる仕事ってことじゃん。

>>723
それは会社側の言い分だからね。
そこの受け取り方のズレがまさに訴訟の争点だと思うよ。

そして仕事もしながら子育てする立場の女対策として、
企業が「代わりを入れるからあんた降格、減給」というテンプレで済ませれば全てが通るのなら
今までの苦しい状況とは何も変わらない、むしろ状況悪化な訳ですよ。
そこのところをどうにかしたいと思ってる人は、このスレにも現実の社会にも多いんだよ。

willのゲーム開発会社も悪戦苦闘してるらしです。
ゲームが売れなくて涙目のようで、ニュー速でタイトル３までいっちゃってますｗ
家電同様、ゲームも技術が日進月歩なんので半年の休息と言えど会社に取り命取り
だと思う。

>>http://tsushima.2ch.net/newsplus/♯6

>>728-731
はいは〜い、わかったから移動してね〜

>>729
その一般常識の書き込みが読めない馬鹿が頑張ってるからじゃ？

>>726
乙です。

>>734
リロってなくてｽﾏｿ。

>>729
その人って、多分頭悪いよ。
微妙に上から目線なんだけど
書いてる事が普通に知ってて当たり前な内容で
ちょっと痛々しいしｗ

>>728
大企業相手ではあまり訴訟に至るケースは多くないですが、大企業相手のこういった類の
訴訟の訴額を見る機会があったら、是非見てください。

専スレ行けよ

>>737-738
シネ移動しろ

http://tsushima.2ch.net/newsplus/#6

しかし、実名年齢を日本全国どころか世界に晒して
立場は元に戻せ、金も寄越せ、って要求してる
この女性の子供がかなり可哀相ｗ

【日中】日本企業の中国からの撤退が増加　約7割が製造業[06/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245225619/

結局、一番の問題は核家族化なのかなぁと、一連のレスを読んでて思っちゃった。
もし３世代４世代同居なら、家事育児の負担を、もう少し分担出来るだろうしねぇ。

とはいえ、いろんな理由で核家族化をよしとしてきたんだから
どこかで皺寄せが来るのは仕方がないのかな。

と、リロって無かった、ごめん

三田は中絶しなかっただけでも偉いなと思った。してもおかしくない状況だったようだし。
(産んでお金与えて放置は良くないけどね）

私もリﾛらず失礼

お願い専スレに行って

インドで60代位の夫婦が卵子提供かなにかで出産したってニュースをやっていて
育児どうすんのよ？って思ったけど、あちらは親族が何人も一つ屋根の下で住むのが
普通らしく、なにか有っても誰かが育てると聞いてなんだか羨ましく思ったわ。
煩わしい反面、メリットも多いよね。

レイプ→逮捕→釈放→レイプ→逮捕→釈放→レイプ　元警官３度目の逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245230118/

ホリエモンが民主党を偽メールの件で訴えたらしいけど、夕方のニュースでやった所あった？

教師が、中三の女子生徒の、髪を引っ張り、胸を殴る行為をしたにもかかわらず、逮捕されていません！


【大阪】中学教諭が体罰　体育祭予行演習で集合時間に遅れた女子生徒の髪を掴んで揺さぶったり胸を殴ったりしてケガを負わす
2chｽﾚ
上

女子高生スナックママ、年上ホステス８人使う…札幌で摘発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000510-yom-soci

働くところがスナックで、かつ逮捕されなかったら、
親の手を借りずに自立して、
資格も取って、色んなビジネスアイデアも取り入れられる商才もあって…という
すごい偉い子なのに…

こんなこと書いたら叩かれるかもしれないけど
反省して更正したら立派な企業家になりそうだ、この子は。

>>751
そのニュースは未確認だけどﾎﾘｴﾓﾝは
自分が訴えた裁判には出廷するけど、訴えられた裁判には出てこないｗ

どんな凄い理論をぶちあげるより、時には人の話もしっかり聞いてみれば

>>753
すごいなー。
逮捕理由が無許可営業で被害者がいないせいか、感心する気持ちが勝ってしまうわ。
しっかり更生して法律守ってまたがんばって欲しいなあ。
あと悪い男に引っかかりませんように。

オバマ大統領、壇上間違え、昼食会も失念か　米韓首脳会談

（ＣＮＮ）　ホワイトハウスで１６日行われた米韓首脳会議後の共同記者会見で、オバマ米大統領が一時、
李明博大統領用の壇上に陣取り、間違いに気付き、自分の壇上にあわてて移る珍事があった。
李大統領はこの際、困惑する表情を示していた。

両首脳は会見を終えた後、昼食を共にする食堂へ向かう予定だったが、会談を終えていた大統領執務室へ
再び歩き出す混乱も。オバマ氏の補佐官がこのミスに気付き、２人をさえぎって食堂へ向かわせていた。

オバマ大統領はこのところ、大統領選に伴うイラン政情の緊迫化、北朝鮮の核実験と重要な国際問題への
対応に追われており、壇上の勘違いなどを受け「疲れているのではないか」との声も出ている。

2009.06.17 Web posted at: 17:48 JST Updated - CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200906170019.html

茨城の事件。行方不明の奥さんは、まだ見つからないのですかね？火傷した娘さん可哀想で、綺麗に治るといいな

>>757
奥さんが上司に犯人のことを相談してたらしいけど、なにか勝手に逆恨みとかされていたんだろうか？

>>753
数年前に中学生（しかも中一位）でやり手のホステスママで
店を切り盛りしていて補導されていた少女のニュースを見た記憶があるのだけど
その子なんじゃ？って思った。

成人になったら金持ちになりそうだ。

>>753
現在は、少年鑑別所に収容されてるらしいね。

ストーカーなのか不倫関係にあったのか奥さんが出てこないと分からんもんね

あと静岡で殺されたパートのおばさん、息子さんが２人で二十歳位だって聞いたけど
母親が不倫の末に殺されたなんて葬式でどんな顔すりゃいいんだよ

>>749
インドは結婚の時に持参金とカーストの問題さえクリアしてれば、中流以下の家庭は大家族で住むが当たり前だから殆ど問題無し
トイレ介助の必要な年寄りの世話を孫がしたり、日本ではなかなかないシチュエーションがあるのがインド
姑の気が強くて、持参金の少ない嫁だと地獄らしいけどね

「菅家さん」というニュース見ると、どうしても「菅井きん」に見えてしまう…

>>759
じゃりんこチエみたいな子だったんだろうか

うちの鞄にお日さん一つ、
明日の分のお日さん一つ。

【政治】社民・福島党首、北朝鮮へ出入りの船舶貨物検査「自衛隊が検査すれば武力行使に発展しかねない。それには反対」★２［06/17］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245243222/l50

船舶検査「海自主体なら反対」＝社民党首

　社民党の福島瑞穂党首は１７日、記者会見で、北朝鮮に出入りする船舶への公海上での貨物検査を
可能にする特別措置法案について「海上自衛隊が検査すれば武力行使に発展しかねない。
それには反対だ」と述べ、活動主体が海自となった場合は反対する方針を明らかにした。

　また、民主党の鳩山由紀夫代表が党首討論で同法案の協議に応じる考えを示したことには
「法案が出ていない段階で肯定するのは早すぎる」と苦言を呈した。

（2009/06/17-19:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700872

>>763
私もｗ

>>753
＞女子高生は今年５月、経営者の男（３４）とともに、北海道公安委員会の許可を受けず
＞に同店を営業

とあるから、裏で指示していたのは経営者の男（34）かな、とか
その経営者の男（34）とはきっとそういう関係だったのじゃないかな、とか
色々思うところはあるけど、資格取ったりメニュー変えたり
ホステスの誕生会開いて気配りしたり、
とても自分じゃ采配できそうもないようなことをこの年齢の子がやってたことに驚愕。
頭の良い子（勉強じゃなく）なんだろうな。

おまいら公務員だの看護師だのは蔑むくせに水商売の女には優しいのなｗ
未成年がお水って法律で禁止って知ってるよなｗ

菅家さんにはいくらくらい慰謝料支払われるんだろな
例え、何千万貰っても失われた人生は戻らない訳だしなぁ
ところで、菅家さんはずっと独身？
捕まってから離婚？

どこかで、結婚直前の女性がレイプされて
４日後に自殺って記事を見たのですが、それ以来見ません。
既出ですか？
自殺については、是非があるでしょうが
どれだけレイプが女性の心を傷つけるかと思うともう少し取り上げて欲しいです。

>>771
死者に鞭打つような報道もどうかと。

>>771
【裁判】 結婚直前の女性、集団強姦され４日後に自殺→鬼畜レイプ魔に懲役７年判決…大阪地裁★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245121874/

・０８年１１月に大阪府泉佐野市で仲間と２人で女性に乱暴したとして、集団強姦（ごうかん）などの
　罪に問われた同市松原３丁目、無職厚地（あつち）重宏被告（２２）に対する判決が１２日、
　大阪地裁堺支部であった。被害者は結婚を間近に控えており、事件の４日後に自ら命を絶った。

　岩倉広修（ひろみち）裁判長は「女性の苦しみを全く省みない悪質な犯行」と批判し、懲役７年
　（求刑懲役９年）を言い渡した。

　判決によると、厚地被告は０８年１１月８日午前０時半ごろ、同市内の林道上にとめた乗用車内で、
　同市上之郷の作業員南大輔被告（２１）＝集団強姦罪などで公判中＝と共に、乗車させた
　見ず知らずの女性（当時２８）を押し倒して首を絞めたり押さえつけたりして乱暴。
　さらに、女性が落とした現金約２万円と財布を持ち去った。

　判決は、同時に罪に問われた厚地被告の０６年３月と０８年１２月の強姦未遂も認定。
　岩倉裁判長は、この被害者２人も深夜に出歩くことができなくなったり、被害を思い出して
　過呼吸症候群になったりし、被告に厳しい処罰感情を持っていることを明らかにした。
　http://www.asahi.com/national/update/0612/OSK200906120187.html

やったもん勝ちの死に損ってこういう事だよね
犯人出てきたらきっとまたやるよ

>>769
同感。
札幌という土地柄からしても、こんなガキと
そいつと関係してる34歳男なんてロクなもんじゃない。

キモネカマにとっては妄想ふくらむ理想のシチュエーションなのかもね。

「女性の苦しみを全く省みない悪質な判決」

レイプ犯はアメリカの刑務所のタコ部屋に輸出して
ゆっくり反省してもらうよう法律を改正したら
レイプが減るのでは？
毎晩デカくて怖い黒人にまわされて初めて自分のやった事が
どんなことかよくわかると思う。

>>773
ありがとう。
死者は名前は出ないだろうし
鞭打たれるべきは、この加害者なのだから
どんどんニュースにして名前出せばいいのにと思いました。

たった7年かよ…
ケツ掘られちまえばいいのに

凶悪犯や性犯罪者には余罪が多い。

>>778
切っちゃえばいいとおも。
宦官、宦官。

>>776
それでも出所したら、無抵抗な相手をレイプするよ。
『自分がやられた事で痛みを知って反省』なんて、まっとうな人にしか無い感情。
常習性のある犯罪者の脳ではまず起こりえない。
正直、死刑かロボトミー手術しかない。

こういうのは本当切って欲しい。
7年って29歳で出てくるじゃない。
被害者が出来なかった結婚も余裕で出来るし人生やり直せる。
というか被害者が可哀相だからってだけじゃなく
この手の輩は高確率で再犯するからそのまま世に出さないで。

性犯罪者は目を潰してしまうべき。
性衝動は残しておいて悶え苦しめーと思う。
もちろん社会福祉なんか使わせない。

>>778
デコに罪状入れ墨でいいと思う。

民間の刑務所ができたって話は知ってる？
以前ニュースで見たのを覚えている。
それを最近、本で読んだけど緩くて楽だそうだ。
そこを希望する受刑者が多いらしい。

両腕切断でいいと思う

そういえば、愛知だっけか、蟹江町の事件
犯人が玄関にうずくまってたけど取り逃がしたアレ
結局どうなったの？

>>763
同感。
菅井きんさん死亡の現場を訪ねる、とニュースタイトルを
今日もはやとちりしてしまった。

目を潰すとか両腕切断だと不慮の事故でそうなった人も
強姦魔だと勘違いされるから、プラス顔に刺青が必要。

>>776
被害者の気持ちを思い知れ！ってことだよね。
でも実際にそういう目にあった犯罪者が思い知って後悔するかというと

連続殺人犯のアーサー・シャウクロスは刑務所で黒人たちに集団暴行された。
「あの時は死にたくなった。二度とやられたりするものか。俺はやる側なんだと心に誓った」
・・・もうね、やられる前よりしゃかりきに暴行しまくってたよ、釈放後

性犯罪者って繰り返すっていうじゃない。
股間の○ん○んを切除すべき。
おかまなんて喜々としてとるぐらいだしね。

レイプされた後の恋人の対応って大きいよね。

足利事件のおじさん、栃木県警の幹部がＴＶカメラ意識して
芝居掛かった仕草で「どうもすみません」って頭下げたら
「優しい人だった。感動しました」ってアンタ…

そんなんだから17年も拘留されちゃうんだって。
もっとしっかりしなよ。人が良過ぎるよ。

>>792
同じ事思った。

>>792
IQ７０位しかないんだからしょうがないと思う

ひたちなか市の放火、やっぱり４０歳妻と２３歳同僚男の不倫だったね。
「交際を上司に相談」ってすごい会社だな。

「Ｈｅｙ！Ｓａｙ！ＪＵＭＰ」の少年の携帯ひったくられ事件、
ストーカーと１対１で話し合いなんて危険すぎ、
誰か相談できる大人はいなかったのか。

夜11時半に二人でファミレスで会ってて事件起きたんだっけ。
親もなんでジャニとはいえ14歳をそんな夜にストーカーに会わせるかなあ。
相手の男の子のプロフだか芸スポで晒されてたけど、
本気のおっかけだったみたいだね。
いまどきの高校生男子ってあんなにバカみたいなプロフ書くのかとびっくりした。
17歳の男のくせに「竜たんの弟になりたい〜ミャハ☆」みたいなんだもん。
そしてそのスレで、カツーンの田中が「吹き矢」を使ったオタに狙われたけど
それがたまたまヨウヨウの手の振りの時で、手に当たって落ちたと書いてあった。
あのへんなラップ思いだして吹いたよ。

>>792
親族がマスコミからも守ってあげて欲しい。
残りの人生くらい静かに生きられるように環境整えてあげてほしいわ。

>>798
住宅とかいろんな面での援助は必要だけど
「またスクールバスの運転をしたい」という希望は…
あのお歳で、20年近く運転をしていないことを考えると心配だ。
「子ども達と関わる仕事をしたい」と言っているそうなので
何か別のそういう仕事についてほしい。

結局警察は事件が起きないと動かないんだね。
今回窃盗で捕まったんでしょ。
刺されなかったからよかったものの
もし最悪の事態になってたらどうするんだ。
半年もストーカーほったらかして。あんだけストーカー殺人あんのに。

>>792
でも足利おじさんは人権団体の人たちに利用されまくってるから
それだけは本音で言ったかもしれんぞ。お人よしなのは確かだが。

親族って言ったって誰が残ってるの？
そんなに犠牲払うほどの親族が残ってるのかしら。

>>800
警察に相談していたらしいからね。

だけど、どうなの？正直な話。
このストーカー男子は、女子よりも男子が好きなのかな。
あまり無いケースだよね。それともジャニではよくあるんだろうか。
それとも、中高生の女の子達がセブンティーンなどの雑誌モデルさん達に憧れるのと同じようなものなのかね？

>>792
あの県警本部長の人、芝居が上手いなぁ〜と思いましたよ。
発声とか税金で芝居の先生でも雇って稽古したのかしら？

>>795　ソースは？

>>797
普段はお母さんが送り迎えをしてるはずだけど、
その日は弟(やはりジャニーズに所属)と仕事場が違ったのかな？
と、ジャニオタの娘が言ってました。
犯人の少年のことはファンの間でも有名だったそう。

>>773
岩倉広修（ひろみち）裁判長は「女性の苦しみを全く省みない悪質な犯行」と批判し、懲役７年
（求刑懲役９年）を言い渡した。

なんで求刑から２年も減らすんだ、岩倉…

イタリアで米国債１３兆円隠し持っていて拘束された日本人の続報
神奈川と福岡の男らしい

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013704631000.html#

>>795
今、そういうの流行ってるのかな？＞年の差カップルで女が上
部品工場（社員８００人）に勤務する人のブログみてびっくりしたんだけど、
最近そこの工場で、
中年夫婦で同じ工場勤務→中年妻が若い工員と不倫→妊娠→中年夫婦離婚
→中年妻と若い工員が再婚って。
ブログ主の部署内だけで中年夫婦が3人離婚だって。年賀状に、妙に若造り
した中年妻、前夫とのコ（中学か高校生）、そしてやたら若い夫が赤ちゃん
抱いてる写真が載ったりしてると、一緒に働いてても毎日複雑な心境だって。

ジャニ森本をストーカーしてたのは若きモーホーかよｗ

>>809
今４０前後の人って結構パワフルな人多いよね。
若い男と新しい人生、羨ましいような羨ましくないような･･･。
でも、ヘタレな若夫支えなきゃいけないから苦労しそう。

>>811
若い男の面倒なんかﾎﾝﾄ大変なのに、って思うよ
ﾐﾄﾞﾙｸﾗｲｼｽみたいなもんだろうけど、それを不倫→離婚のｴﾈﾙｷﾞｰにしなくても

自分の身近にも、40越えて働き出してﾌﾘﾝ、夫と離婚
相手の男は結婚する気などｻﾗｻﾗなし、結局実家へ戻る、元夫とやり直したいというのがいた
元夫もﾓﾄｻﾔの気はなし

不倫する女ってバカなだけ。

自由恋愛の時代なのか　いいのがいたら乗り換えるって。自分の考えが古いのかなｗ

安達裕美のママ見てるとそう思う。

乗り換えたい人は乗り換えればいい
乗り換えたくないは人は乗り換えなければいい

エディバウアーが破産ってぴっくり!

普通の男性なら、旦那さんがいる女性には手は出さないよ。
不倫っていう言葉を使っているだけで、結局は男にとって都合の良い女になっているだけだと思う。
結婚願望ある女性と付き合うのは結婚を期待されたら面倒だしなあ、
旦那がいる女なら結婚してくれとは言ってこないだろう、みたいな。

>>817
そうなんだー
やっぱりな
私はサイズがあうから（ＰＸＳが自分にちょうどだった）ので
たまに通販利用してたけど、
しょっちゅうＦＡＸやら割引メールやらくるし
しかもデザインも最近いまいちだったからスルーしてた

自分の実家に帰ると田舎だから、誰が今戻ってきた（離婚して）とかいう情報がすぐに入ってくるんだけど
今離婚多いんだね。
リアル友達と親戚では全然居ないけど、ど田舎の地元情報では3人に一人くらい離婚してる気がする。
そんで離婚した女の方は子持ちでも再婚も早い！それがビックリ

自分の親戚や友達は彼氏すら居なくて一生独身かもって人が多いから
離婚者の再婚率の高さにビックリする。一回友達にその男運わけてやってくれという感じ。
でも離婚した男の方は全然次が見つからない。そこも不思議。
今は女の方がパワフルで家族持った経験のあるひとは即決で男見つけてる。
やっぱり寂しいんだろうか？

再婚でも歳の差でも、結婚してるなら別にいいじゃない

日本は刑務所が居心地良すぎ！

一人あたり税金から月１５から１７万の待遇してるんだよ

せめて北朝鮮の庶民並みの暮らしに落としてもらわないと刑務所の意味ないよ

かえってきた拉致被害者なんか歯ブラシもなくて 総入れ歯のひと多かったんだよ

>>820
男と女の違いと言うか、
生活基盤を持ってるか持ってないかじゃない？
女一人で家計やってく甲斐性があれば再婚なんてしなくてもいいだろうけどさ

若い男と再婚すること自体は別に何とも思わないけど、
連れ子がその男に虐待されるケースが多いのがなあ…。
今じゃその手のニュースを聞くたび、年齢差と再婚かどうかが気になる。

>>804
>県警本部長の人、芝居が上手いなぁ〜と思いましたよ
私も思った。
でも、当時の事件とは全く関係ない訳だし、なんだかこの人が謝るのは
当たり前の事だけど、なんだか違うんだよな〜って気がした。
本当に謝るべきなのは、当時の捜査関係者だろう……と。

>>822
外国では家族と過ごせたり子供作ったりで
これのどこが刑に服してる犯罪者の姿なんだって突っ込みたくなるところもある。
死刑もある日本は頑張ってる方だと思うよ。

>>826
アメリカの刑務所は個室で嫁とエッチまで出来るからねｗ

>>825
だよねー。

>県警本部長の人、芝居が上手いなぁ〜と思いましたよ
みんなそう思ってんだね・・・

自分は
県警本部長は当時直接捜査に関係してるわけじゃないのに
ちゃんと頭下げてあやまってて
えらいなあって思った

＞県警本部長は当時直接捜査に関係してるわけじゃないのに
＞ちゃんと頭下げてあやまってて

そんな・・・
自分は関係ないとかいったら、組織や肩書きの意味がないと思うんだけど

アメリカと比べるしか脳がないのか

>>829
ん〜、私は関係ないとはいえ、現在のトップだから仕方ないと思ったけどな。
現在の組織の誰かが頭下げなきゃ、どうしようもないところまで来てるし。

ただ、それは分かってるし、やるのが当たり前だけど、それでもそれ以上に、
当時の捜査関係者が謝れ！！と思ったな。

そんなこといいだしたら、年金問題も・・・

菅家さん　市営住宅、仕事提供してあげるんだっけ　それだけなの？

これから何千万　何億　慰謝料払えって訴えるのか？

でこに焼き印とか
チンチン切れとか両腕切れとか全く非現実的なこというから
待遇悪くしろよといっただけ

出稼ぎ外国人なんか日本の刑務所サイコーって入りたがるジャン
アメリカじゃロリの性犯罪者はネットで情報見れるけどね

日本のどこが頑張ってるんだか

予行練習いっぱいしたのかなぁ
危機管理プロのアドバイス受けたのかなぁ

な〜んて思っちゃったよ、あの謝罪

心の中で「これは儀式だから儀式だから」って自分を言い聞かせているのは
見えて取れたよｗ

でも仕方がないじゃん。誰かが手打ち式で頭下げなきゃいけなかった訳で。
そういう意味ではあの本部長さんが貧乏籤引かされたよね。

社会人だったら自分が悪くなくても頭下げる場面なんていくらでもある
それに皆が「この人が悪いんじゃないし」ってわかってる中での謝罪なんだから楽勝だと思うよ

菅家さんがもし『絶対、許さない！』とか息巻く画像が
オンエアされると、主張する弱者が嫌いな一般人から
バッシングされるから、結果的にはこの対応で良かったと思う。

>>838に同意。

北と同列に見られるよりいいよ