[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]17

カレン本を読んでお試し中の方
カレン本実行して効果あった方
まったり掃除しながら話しましょう。

★荒らしはするっとスルーで★
★おかしなレスは脊髄反射でレスせずに様子見★
★950踏んだ人がサクッと次スレ立て★

◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/
カレン本以外の掃除本読んで効果あった方もどうぞ。

＜前スレ＞
[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210981159/

▼過去スレ
[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]15
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200817590/
[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]14
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194851126/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】13
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190601654/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184457852/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】11
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177987593/l50
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172191323/l50
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】9
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169092244/l50
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】8
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166020238/l50
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163603694/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161145759/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159174585/l50
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156762763/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149512354/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145012626/
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140539490/

▼関連スレ（占術理論実践板）
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える24[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1200125717/

▼その他の話題はこちらへ
物を捨てたい病〜25袋目〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178064790/l50
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」7【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188745542/
汚部屋から脱出したい！第92章
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189720377/
\部屋をキレイにすると金回りがよくなる$　9部屋目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1185071678/
喧嘩腰で部屋を掃除・維持するｽﾚ　13部屋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1146573728/ (dat落ち？)
【おまけ】
前々スレ切手乞食騒動まとめサイト
ttp://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/140.html

「ガラクタ捨てれば自分が見える（カレン・キングストン著、小学館文庫）」より。

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　 ｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　 　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　 　 ｜健康　　　　　 ｜想像力
家族　　　　｜結合　　　　 　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　 　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　 　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　 　｜慈愛
向上心　 　 ｜行程　　　　　 ｜旅行
--------------------------------------

◆携帯用リスト

＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞想像力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行

※なお、「未来がひらける」の風水定位盤によると、
>>5のような９分割ではなく、
八角形になっており、「上中」「下中」「右中」「左中」は
他と比べやや狭いスペースとなっている。
中心も八角形。

※２階以上の階は、それぞれの階の入り口を定位盤の下に合わせる。

◆今まで出たベル、もしくは鳴り物

・ハンドベル
・メロディーベル
・トライアングル
・仏壇の鐘
・中国のドラ
・鈴
・ダイソーのインドのベル
・神社のお賽銭入れるところのベル
・風鈴

◆寄付に関してはこちらへ

古着・不用品を寄付しませんか・どうぞ、必要としている人に『贈って』ください
http://www.f4.dion.ne.jp/~g-and-k/kihu1.htm


◆テンプレ入れる希望があった頻出の質問への回答など

全国自治体ごみリンク
http://www.nippo.co.jp/gmlink/

※家族と言えども他人の物を勝手に捨てるのはＮＧです

>1乙です

>>1
乙

仕事探していて　中々決まらなくてイライラして落ち込んでたんだけど
以前お世話になった「カレンスレ」に偶然たどり着いた

ハッ！気がつけば　水まわりがドロドロ
キッチンが左下の　知識・叡智・向上心　のところ
玄関とお風呂場が　職業・人生・行程　のところ

キッチン　重曹で磨いて　ドロドロの排水溝も掃除して
お風呂もカビやっつけて　玄関のたたきもきれいに水ぶきした

そしたらナンカ　吹っ切れるものがあって
ここはチョット無理だよなと思っていたところに　
ダメもとで履歴書出したら
その日のうち一発で内定もらった
来週正式な返事が来る

まず身辺を整え清潔にすること
初心に帰りました

>>11
オメ！

＞まず身辺を整え清潔にすること
耳が痛い

せっせと２日かけて掃除して、ゴミ袋５袋分捨てました。
そしたら、その２時間後に
懸賞で商品券５０００円分が
当選したらしく、
配達記録郵便で来ました〜！
嬉しいですぅ〜

オカルト板いけよ

839 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/28(日) 18:35:01 ID:+5zVZag+
>>825
この際だから言わせてもらう。
(神社関係の家生まれなので)
お守りを神社の木の下にそっと置いて来ては？
とか
825の様なレスをたまに見るけど、
迷惑です。
お守りは神社ごとにお還しするところが決まっているし、
境内に生ゴミ放置されては犬猫に住み着かれると面倒です。
どんな気持ちで置いたとしても、放置という行為には変わりないので
やめてください。
少しでも神様を敬うのなら、
きちんと氏神様の居る神社にお問い合わせするという
手間を、惜しまないでください。お願いします。

本当はｷｼﾞｮ板の某ｶﾞﾗｸﾀ捨てｽﾚに書きたかったけどｷｼﾞｮじゃないので、
だれか、お伝え頂けたら幸いです。

生ゴミを神社にとか、そっと木の下にとか何の話？

>>15
代行乙。
てか、流れが解りません。
せめて、元スレ貼ってもらえたら、話が解るだろうから対処のしようがあるのでは?

お守りかお札か何かをどう処分しようとかいう話が
あったような気がしないわけでもないけど、
神社の木の下にそっと置いてきたらいいとか、
そんなアドバイスなかったような？
生ゴミを神社に放置なんて話は絶対このスレじゃないと思うなー。

確かにお守りや御札等を神社でお焚あげしてもらうとかって話は
過去にはあったけど、黙って置いてくるとかそんな話じゃなかったよ。
生ゴミ云々は私も何のことか分からないな。
別のスレか、その神社関係者とやらの方の勘違いでは？
つか、生ゴミをわざわざ神社に持っていくってどういう状況なんだｗ

生ゴミっていうか、古米を雀や鳩にやりたい→神社にまいてこい
みたいな流れだったと思う。
いきなり生ゴミと表現するこの神社さんもどうかと思うが。

>>19-20
モラルの無いジジババ（本当に壮年以降の方々ばかり）が
古米からエスカレートして生ゴミ撒いて餌付けするんじゃないの？
うちの近所の公園にもいるよ。
残飯撒いて猫を餌付けしてるジジババが。
団塊世代って性質が悪いよ。

恥ずかしながらだら奥です…。
でもこのままじゃいけないと思い、一念発起。
３LDKの賃貸部屋、なんとか今週末にはキレイにしたいと思います☆

>>22
掃除板というのもあるから
良かったら行ってみるかい？
つhttp://gimpo.2ch.net/souji/

まだら奥かと思ってﾁｮﾄ怖かった。(((( ;ﾟДﾟ))))

確か前スレで破魔矢をいつまで家で保管したらいいのかと質問した者です。
カレン本スレだったと思うんだけど・・。
その時は、保管は１年、お礼と共に神社に持っていくという返事を頂きましたけど。

皆の家庭内埋蔵金の話を聞いて、すごく羨ましく思いつつ、
うちには関係のない話だと思ってたけど・・・・・
うちにも出た！
ダイヤの指輪。
でも私のじゃないｗ

誰のものか分からず、心当たりのある人にかたっぱしから聞いてみたけど
結局持ち主は見つからずじまい。
なんかちょっと気持ち悪いので、神社にそっと置いてくる・・・・
なんてことはするはずがなくｗ、買い取りでも出そうかなと思案中。

前々から気になっていたカーテンを昨日ようやく洗い
その間にリビングのサッシやら網戸やらも大掃除。
どんないいことがあるかいなとほくほくしていたらPCがダウン。
コールセンターに架電するもあえなくリカバリに。
最近撮った大事な写真…さようなら。
これを機にPCのお気に入りやら整理できてスッキリはしたけど腑に落ちない。

１０年前、子供が小さい時、ある動物園でゲームに正解すると、
おそろしくかわいくないイラストのハンカチをもらった。
使わずにそのまま保管。
この前いろんなものをえい！や！って捨てた中にそのハンカチも。
その後、旅行の時たまたまその動物園の近くに行ったので、
懐かしいから行ってみようと動物園へ。
もちろん、ゲームに答えて、１０年前と同じハンカチをもらった。
今度は即効捨てた。可愛くないから側にいた小さな子にもあげられない。
今思うともらうこと自体断ればよかったんだが、
デジャブ？ハンカチの呪い？？って頭がグルグル、受け取ってしまった。

ウェスにしたらよかったんじゃ

>>26
>なんかちょっと気持ち悪いので、神社にそっと置いてくる・・・・
>なんてことはするはずがなくｗ、買い取りでも出そうかなと思案中。

www

家庭内埋蔵金ではないが、
最近、庭の草取り、掃除をしていると、必ず硬貨を見つける。
1円、5円、10円。前の住人のかな？
土と混じって、かなり擦り切れているが、何でこんなにあるのか不思議。
きれいに洗って使ってるよw

>>15
そのスレの825も結構�dﾃﾞﾓ書いてるんで頭に血が上ってる状態で
今までの思ってた事をとっちらかったまま書いたんだと思う。
多分>>25の件でこっちには

＞お守りは神社ごとにお還しするところが決まっているし

＞少しでも神様を敬うのなら、
＞きちんと氏神様の居る神社にお問い合わせするという
＞手間を、惜しまないでください。お願いします。

を言いたかったんでないの？
神社の中の人も色々たいへんなんだろう。

>>15見て思い出した。
実家の人が気まぐれに送ってきたお守りに困ってたんだよね。
行けない訳でもないけど微妙に遠い神社だから出掛けついでに
･･･と思いつつもう10年。
郵送受付してる大きな神社だからいい加減郵送しよう。

>>32
御守りって買った神社や寺でないと還せないの?

>>33
その神社やお寺以外で、受け付けてくれる所もあるらしい
うちもお守りや15年くらい前のお札みたいなのが、幾つかあるんだけど
近くにそういう神社もないし郵送で受け付けてくれる所もあるのかな
あとどのくらいの金額を包めばいいのか
スレチですが分かる方教えて下さい

近所の神社に行ったら、納礼所って箱があったんだけど
そこに勝手に入れてきてもいいのかな？

>>34
レス�d。
今まで違う神社や寺で買った御守りでも近所の神社の専用の箱に入れてた。
お賽銭箱に小銭入れるくらいでおたきあげ代は払ったことナシだった。
やり方間違っていたのか…。

>>35
リロってなかった。
自分が今まで入れてたのもそんな感じの箱。

>>33
私は買った所に返すものだと思って困ってたクチなのでよくは知らないけど
他所のお守りを受け付けてる神社とそうでない神社があるんでない？
たぶん>>15のレスの人の神社では自分の所の以外受け付けてないのに
勝手に他所の神社のお守り置いてかれて困ってる
神社によって受けてるかどうかはまちまちだから
まず度受付てるかどうかをその神社に問い合わせてくれってことだと思う。
確かに神社っていっても稲荷だの弁天だの大黒だのって色んな神様あるし
同系列ならまだしも系列違いの所のお札を置いてかれても･･･
とかあるんじゃね？

って言っても>>15のコピペの人の文章めちゃくちゃだから
たぶん言いたい事はこれなんじゃないかっていう
完全に推測で本当の所はわからん。
ただ家の親が神社のチャンポン好きで昔正月近辺に
4箇所神社はしごしてたんだけどそのうちの一つの神社に
”自分のとこのお守り以外は置いてかないで”
って立て札みたいのを見た記憶はあるので
全ての神社が他所の神社の札を受けては居ないと思う。

近所で他所のでも受け付けるって所もあればそうでない所もあるよ。
返す前に確認すればいいことだと思う。

できれば行ける範囲なら行って返した方がいいと私は思ってるよ。
お守りってご利益とか守ってもらう物だから
元の購入場所（神社なり）に感謝の気持ちを込めてお礼と報告のつもりで
返しに行くのが大切なんじゃないかな。

お願いすれば他所の御札でも受け付けてくれるところはありますが
最低限、神社は神社へ、お寺はお寺へお返しするそうです。

できれば常時お炊き上げをしている大きな神社を選び、白い封筒に入れ、
塩を一つまみ入れて収めるって他の本に書いてあった。

>>38-42
スレチな質問に丁寧なレス有難うございました。

>行ける範囲なら行って返す。
>全ての神社が他所の神社の札を受けては居ない。
>神社は神社へ、お寺はお寺へ。
>常時お炊き上げをしている大きな神社を選び、
>白い封筒に入れ、 塩を一つまみ入れて収める。

今後、これらのことを念頭においてお返しするように気をつけます。

処分が大変だからお守りも買わなくなったな……
受験とかお守りが必要なライフイベントがないのもあるけど。
寺社仏閣へは行くけどお守りやお札は買わず
お賽銭出してしっかりお参りして終了。

マンガ本の処分をしようと思案中の皆様へ。
東京都に現代マンガ図書館があります。
そこへ、手放す予定のリストを送信したら、御寄贈くださいとのお返事が。
よかった。
１９７０〜８０年代の少女漫画でレア度は微妙、しかしブックオフなどで
買い叩かれるのシャク。
販売コーナーもあるそうですが、ある程度マニア度の高いところで
最流通するほうが私としては嬉しいので、
送料もちで寄贈いたします。

ベストセラー、ロングセラーはもしかしたらお断りされるかもしれないけど、
お時間のあるかた、送料負担でもいいもーん、という方は打診なさっては？

そんなのいいね。
声優ファンなのでドラマＣＤが沢山。
だれか博物館建ててくれれば処分できるけど、
手放したら最後と衣装缶で保管中。

漫画図書館、声優関連のＣＤも貸し出したら
絶対利用者たくさんいると思う。

今日　正式採用になったよ
すごく嬉しい

おめでとう！！
タイミングもよかったね
サブプラって;人員減り傾向だと思う

>>48
おめ！！！！

>>15に貼っていただいた者です。>>15の方、ありがとう。
なんとなく、今日気になって来てみたら、
混乱させてしまったみたいで申し訳ないです。

大体>>38様のおっしゃる通りです。
神主さんの家によって系統はこだわる所と
こだわらないところがあると思います。
お金はそんなにいりません。誰かおっしゃったように、
今までありがとうと、お参りしてくだされば嬉しいです。
(とりあえず田舎の実家ではこだわっていませんでした。)
大きなところだと、お守りを渡すときの袋に住所まで書いていたりします。
１番は、お問い合わせいただける事だと思います。

確か、死骸や生ゴミ?をそっと置いてくる、みたいな事や
いらないお守りを調べもせず置いてくる、みたいなことを
つづけて読み、苦労している関係者や、実家を思い出したら
そのままブチまけてしまいました。
一部の方だけなのに、本当に申し訳なかったです。
(ちなみに私は神主ではありません。あんな大変なの無理です…)

良識ある方が沢山いらっしゃって、感謝です。
本当にありがとうございます。
では、ｷｼﾞｮではないのでこの辺で失礼します。

追記
お金はそんなにいりません
と書いたのですが、場所によるので撤回…
すみません。

それだけでは無責任なので、どうしても神社まで行けない！
という方に、最終的な応急処置を。

お守りに塩をふり、白いきれいな紙につつんで、
燃えるゴミに出してください、と、
現在住んでいるところの近くの神社の神主さんは
おっしゃっていました。

それと、明治神宮と浅草寺には確かお納めする場所が年中あります。
では、失礼しました。

死骸や生ゴミを置いてくるって何の話？
ここじゃないでしょ？
ぶちまけるのは自由だけど、なんでこのスレを他板で出すの？
迷惑だよ。まじ。

つか、キジョじゃないからとか言いながら
結局ＲＯＭりきれずにカキコしてんじゃん。
だったら最初から書けよ。
あなたが書いてることなんて全て既出だから。
よく読みもせず勝手にキジョを悪者にしたてて
他所で槍玉に挙げて、荒しきたらどうしてくれるのよ。

あーーなんかむかつく。
掃除してくる！

朝からパワフルでいいなぁｗ

>>48 おめでとー
あやかりたいから、もちあがります。
ダラなんだけどね。
やれることから、少しずつ。

>あーーなんかむかつく。
>掃除してくる！

いいねえｗ。そうこなくっちゃ。
むかついた時の掃除ははかどるよっ。がんがれ！
私も玄関とベランダ掃除しよっと。外回りは晴れてて気持ちよさそう。

あ、前スレでどなたかが言ってたクローゼット整理すれば風水的にラッキーという話の期限って確か今日だったよね。
シャワー浴びる前に、整理してくる！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

・・・・一通り掃除してきたら、頭冷えました。
朝からカッカしてごめんにゃさいorz

もいっちょクローゼット＆押入れやっつけてきます。

生理中でおとなしくしてる（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

お祝い言ってくれた皆さん　アリガ�dです

実は最初希望した部署ではなく　
他の部署に勤めることになったのですが

専門性が高い部署なので　その分最初に示した基本給よりは○万円ｕｐ
時間は少し不規則になるが　そのための手当てがつく

と　見込んでいた収入より　大幅アップで決定！

希望していた部署の人と面接したが　この人が突っ込みどころ満載の人で
正直　あの面接の人が上司になるのは・・・うううむむｍｍ・・と悩んでいたので

結果的にはすべておｋ！となりました

皆もがんがれ！　幸運のおすそ分け　餅おいていくね　つ○

数年手付かずだったキッチンの一角を片付けた。
カレン的に良くないとされる空の箱物が積んであったのを捨てた。
ずっと気にしてはいたので、とても清々しい。
確かに圧迫感がなくなって気持ちが楽になったよ。

夫の許可を取ったので、
来週は古いゲームソフト類を捨てるよー

今週ガスの点検が来るので山積みのテーブルの上片づけた。
宝くじを買いに行ったら完売してた・・・orz

>>62
古いゲームソフトも、たしかスクエアエニクスの人たちかな、
過去に出たすべてのゲームを収集しているって。
ゲーム会社も過去にどんな会社があったのか把握中って。
お時間があるなら、文化貢献のためにぜひ打診を〜。

国会図書館も本格的な収集は、２００２年からだというので。

なんだかすべてに行き詰ってるような気がする。
要らない物捨てて好転するんなら、捨ててみるよ。
結果は後日。

風呂上りにベランダで涼むのがいいリフレッシュになっている。
いつからこういう習慣がついたんだろうと考えたら、先月ベランダのガラクタを片付けてからだ。
物置用ロッカーと父親が作ったミニ収納棚から出るわ出るわ７０ℓのごみ袋８個分出た。ど…どんだけ。
ついでだから足元がぐらついてるタワー型の鉢植え置きも処分した。
今では体をひねらなくてもベランダを歩けるし、心なしか植物たちもイキイキしてきたよ。

>>65
私も思い立って人間関係エリアで15個捨てをしてみた。
偶然だろうけど、今日は驚くほど改善したw

明日は待ちに待った布の日（資源回収）だよ。
月に一回しかないのに、雨天中止や旅行で出せず、で三ヶ月ぶりなんだ
散歩でトイレ決める犬みたいに今二部屋をぐるぐる回ってるよ･･･。

>>67
おめでとう。
カビと格闘中です。

昨日は子供の頃からの本をかなり捨てた。
あれだけ大事にして２０回以上の引越しをしても、
ダンボールに詰めては出しをやったのに。
１冊ふんぎると歯止めがかからなくなった。
１００冊以上は捨てたと思うけど、次回のゴミの日には
まだまだいけそう。

ガラクタではないけれど・・・
人間関係、恋愛の位置にある廊下の古い壁紙を剥がした。
中古の家だから、何年そこにあったか分からない、ダサい壁紙。
住んでいる間中、古いから剥離剤で剥がさなくちゃいけないくらい
かなりしぶといのかと思ったら、手で簡単に剥がれた。
糊も水で意外と簡単に落ちるし、サクサク仕事を進めています。
改善されますように。

カレン本の中で、中古住宅に住む場合は
壁を塗り替えるといいって書いてあったような。
日本の場合だと、壁紙を貼りかえることが多いだろうけどね。
作業中に何かしながらやるといいって書いてあったと思うんだけど
（エネルギーをあげるために）忘れちゃった。

>>72
私もはっきり覚えてないけど、塗る前のペンキに気を入れるというか
なんかするんじゃなかったかな。

玄関の水撒き、なんとなくさぼってたけど、昨日久しぶりに再開
ついでに、くつ箱も拭いて、夏用の靴を整理。
クローゼットの子供服も整理して、大量の写真屋でもらった
ポケットアルバムも廃棄。

その後、去年のカルビー秋の収穫祭トート以来の懸賞当選
キューピーのタラコブロックが届きました。

気に入らない物、不要な物はその時にすぐ処分した方がいいね。
どうしよう、でももったいないとかでずっと取っておくと、
それに怨念みたいな負のエネルギーが宿り、やっと捨てたら、
復讐のように悪いことが怒る。
ああー恐ろしやー。

>やっと捨てたら、
>復讐のように悪いことが怒る。

そんなこと言われたら
捨てられないやん

だからスペースクリアリングのめんどくさい儀式が必要になるのよ。
このガラクタ捨てたらって本はそういう内容の本だよ。

子供が弾かなくなって５年も絶ったピアノ。
一昨日買取に出したら２０万だった。
その間調律が年１回１３０００円。
もう少し早く決断してたら、もっと高く売れただろうし、
調律のお金も必要なかった、、。

>>74
ガラクタよりその負の思いこみを捨てるべきじゃｗ

>>78
なんで思い込みとかになるの？
あんたも思い込みひどいねー。

がらくたを捨て始めてから、家が好きになってきた。
前までは狭苦しいボロ家だと思ってたけど、そうしてたのは自分自身だと
ようやく気付いた。
仕事への執着も消えた。
来週、仕事を辞めたら家中ピカピカにしよう。

>>71
本では、楽しい事（思い出とかでもいい）を可能な限り考えながら
作業をすると、出来上がってから、作業した部分を見るたびに
楽しく作業ができた事がよみがえるからいい、と書いてたんだと思う。

いずれにしても、気に入った状態になるとそれだけで気持ちが上向きになるよね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>77
調律していたから20万だったかもしれないよ。
ちゃんと手入れ（調律）していてよかったですね。
大切にしていたから20万になったと思ってみたらいかが。

>>74
どこにそんなの書いてあった？
隅から隅まで読んだつもりだったけど、
捨てたら悪いことが怒るとか書いてなかったと思ったけど。
ガラクタを処分するのはあくまでスペースクリアリングの前提段階、準備段階であって、
ガラクタを処分した結果の尻拭いや帳尻あわせじゃないよねえ？

>>80
うん、家が好きになった。
時々カフェで一人ﾏﾀｰﾘしに行ってたけど、全く魅力を感じなくなった。
家でお茶するのは、出掛けなくていいからその分時間も有効的に使える。

逆に、祖母（70代）は外に出てばかり。
ジム通いや趣味のサークルで、仲間とワイワイがとても楽しい、
体調悪くても仲間に会えば回復！それが私の元気の源！と話してたけど、
家に帰っても果たして身体は休まるんだろうか？と心配になるほどガラクタ屋敷ｗ
元々家事が苦手だったので、どうしても外での楽しさを求めるんだろうな。
干渉はしてないけど、何かいい影響があればいいなとまずは身の回りを更に頑張る！

>>84
ばあちゃんが外に出てばかりなのはいいことだと思うよー。
若い人ならちょっとくらいひきこもってても自分のことは自分でできるけど、
年寄りがひきこもると足腰がすぐに弱るよ。
本人が外に出ることで元気でいられるならそれでいいと思うけど。

>>84
ばあちゃんウラヤマだわ。
自分、運動大好きだったのに、病気になってしまい、
外へ出たくても出られなくなった。
片付けも、気分のいいときに身辺整理目的でやらざるを得なくなっていた。
でもこのスレみて、明るく前向きにやる！！って
カレン本また読み返したりしながら少しずつでもやってたら、
急に新薬を先生が試してくれたりするようになったりして、
おかげで痛みが急激に減った。これからもっと前向きに頑張るよ〜。
お家でも外でも、生活が楽しめるのって、素晴らしいことだね。

>>83
捨てたら悪いことが起こるなんて本にはどこにも書いてないよ。
以前からスレの中で捨てたら体調悪くなったとか、悪いことが起こった
とか毒だしって言われることについて言っただけ。
よく読んでよ。
カレンの本は捨てる＋スペースクリアリングまでやって完了って言ってる。
捨てるだけではカレンの定義と違うってこと。

> だからスペースクリアリングのめんどくさい儀式が必要になるのよ。
> このガラクタ捨てたらって本はそういう内容の本だよ。

この本読んでる人、確かに因果応報とか
他の風水とか占いとかオカルトとか好きでごっちゃに勝手に
とらえてよく読まない人が、好き勝手にとらえてる印象が度々レスに
見受けられる。
けどさすがにここまで吹聴するのは
かみついてるけど完全に思いこみ激しい迷惑な人です。
どうもありがとうございました。

スルーしたほうがよさげだね。

そういや、過去ログで「バグア風水」という言葉が出てきたから、
なんとなくぐぐってみたら、”１つのセクション（例えば「繁栄」とか）をあげるために
そこを綺麗にしたなら、その対角も綺麗にしないとバランスがとれず、
事態が余計に悪くなる。片方だけやるくらいなら、やらない方がマシ”
みたいなことが書いてあった。

カレン本の中ではこんなことは書かれてなかったけど、
なんか気になったので一応対角のところもチェックするようにしてるｗ

L字の家はどう考えればよいの？

>91
玄関はどこにあるの？

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| 玄関 |
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91です
あれ、janeでみるときちんと見えなくなってしまいました。
せっかく聞いていただいたのに申し訳ありません。>>92

またあとでやり直してみます。

>>93
AAでかくてﾜﾛﾀ

縦も横もいちばん長い辺を使って、無い部分も囲い込んで四角形を作って
カレンの四角形の図に当てはめるんだよ。
「未来が」の２８６ページにそんな感じの図が出てる。
それとは別に八角形の分割図も出てるけど。

ガラクタ溜め込んでると、物分りが悪いみたいね。

>>94
IDにカーソルあわせたら、janeだけど見えたよ。
知識・叡智・向上心の部分が欠けてるんだね。

ていうか、これは本の中にも詳しく書いてるし、
過去にも何度も出てきた話題だと思うんだけどね。
ＡＡ作る手間かけるくらいなら、本読むか、
過去ログ読むかすればいいと思うよｗ

>>93
テンプレ読めばいいと思う。本でもいいけど。

壊れたのに放置してた物（靴やバッグなど）があったんだけど
新しい物が手に入ったら処分しようって思ってたのになかなかしっくりくる物が見つからない。

思い切って捨ててから買い物に行ったらこれって物にめぐり合いましたよ。
スペースを空けたから新しい物に出会ったのかな。
何だか嬉しい気分だし物を使ってる時も楽しいよ。

八角形の図ってどういう意味なんだろ？
向上心の部屋の向上心の部分（角っこ）に
観葉植物置いたりするといいのかなとか思ってたんだけど、
八角形だとすると、角の部分に置いても、そこは無いものとされてて効果無い？
というか、家自体が正方形じゃなく長方形だから、
八角形にするために角を削った図を作るにしても
削る部分の面積がわからない。
八角形が正しい図だとすると、角部分って何の影響も与えないのかな？

カレン本で何も書いてなかったので教えてください。
部屋の間取りで欠けてる部分は欠けたものとして、
つまり無いもの掃除しようが無い部分と捕らえていいのでしょうか？
何せ財産部分が欠けているのでできることがあるならなんとかしたいのですが･･･。

>>102
かけがないなんてないでしょ？
カレンでの図の解釈が間違ってない？

>>102
「未来が」のp.298に欠け部分には鏡をかけて補うと書いてあるよ。
図も載ってる。
それ以外に植物を置くっていうのも読んだ気がするけど
カレンじゃなかったかも。

>>102
未来が開けるの法が手元にあるので読んでみたよ。
かけている部分の片方の壁に鏡を置けば補える。
欠けている部分が窓になっている場合、クリスタルをつるすとよい。
クリスタルは窓の中央の上のほうにつるすのが効き目が強い。
また、欠けた部分の外側から（下からの光で）照明を当てるとよい。

鏡、クリスタル、照明は欠けている部分以外に使ってもそのセクションの効果を上げる
働きがある。

でもカレンは吊るすものって良くないって言ってない？

今日本屋でカレン本探したけど見つからないので質問です。

・財産にあたる部分が、水場（台所や風呂など）に当たる場合のケアの方法
・玄関（二階の階段入り口）が間取りの中央にある場合の9等分にした時の
　当てはめ方

申し訳ありませんが、お答え頂けると嬉しいです

>>107
え、ど真ん中に玄関があるの？
それは本の中には書いてなかったような・・・・・
上の質問は、おトイレの場合のみ書いてあった気がするけど、
具体的に何があるのですか？
ちなみにうちはお風呂場が左上にあるけど、
お風呂場の場合は記述がなかったので、基本通りに
余計なものは置かない、いつも清潔に、を心がけてるよ。
観葉植物も何度か挑戦したけど、やっぱりお風呂場には難しいみたい。

>>108
回答ありがとうございます！

二階の中心が階段になっています。
一階から上がると、二階の真ん中で、階段を中心にして
4つの部屋が配置されているんです…

■　■（■は部屋です）
　階
■　■

こんな感じです

うちは財産に当たる部分が台所です
実家ではお風呂になっています。
カレン本ではないムックの本で以前、財産の部分に水場があるのは
もうどうしようもない、みたいな本を読んだ事があって…
それも「いらない物を捨てれば、しあわせに…」というような題名だったきがします。

捨てた！２トントラックを借りて２往復。市のゴミ処理場にそのまんま
持ち込んだのだけど、処理場の受付担当のお兄さんが呆れ顔。
痴呆症の舅がどこからか拾い集めた、単管パイプ、竹ざお、プラ製品、
姑が着なくなった着物や洋服、家具など等。
姑が先月突然「○コさん！決めたワ。もういらないものを捨てる。私なんて
あと何年生きてるか知らないし。お父さんと施設に入る前にきれいにして
おかなくちゃね」と。びっくりしたけど、これを逃したらいつやるかわから
ない、とあわてて市の処理場に手続き、トラックの手配をしたのでした。
ずっと前から「片付けしましょうか？」って言ってたんだけどね・・・。

ここ数年、家族内で不幸事や悪いことが続いているんだけど、これを機に
我が家に幸せたくさんありますように。

>>110お疲れ様！大変だったね〜。
舅の拾い物だけでなく、姑の不要品まで処分できてよかったね。
何か成果出たら聞きたい。

>>110
おつ！！
読んでるだけでせいせいした気分になったｗ

>>109
全体ではどう見るか分からないけど、各部屋ごとに当てはめてみたらどうかな？
本では多分そういうケースは触れてなかったと思うけど、
もしかしたらカレン公式のQ＆Aのところにあるかもしれないね。

左上の水場だけども、水場を動かすこと自体はどうしようもないけど、
少しでも悪い影響を少なくするのは可能だと思う。
その場所はもちろん、他の部屋の左上部分を徹底的に綺麗にする、
観葉植物を置く等々。
そういや本の中にガスレンジは財産を表すので常に清潔を心がけること、とか書いてあったよ。

>>110
お舅さんの痴呆よくなるといいね。
新薬もどんどん開発されてるらしいし。
>>109
その脅してるような本、私も読んだことあるかも。
勝手口を使ってる場合はそっちを玄関扱いにするようだから
勝手口があるなら、そっちのみ使うようにするとか。
無いなら、作っちゃうとか。水場動かすよりは工事簡単なのでは。
って、勝手なこと言ってごめんだけど、
ヘンな本のせいで、すごく気になってるのかと思って。
けど、風水診断の先生に以前訊きに行ったんだけど（その話題ではないんだけども）
家の形は様々なんで、ああいう本に書いてあることが全ての家に当てはまるんではなく、
むしろ当てはまらない家が多いんだそうです。
あまり気にしないでいいのでは。

>>109です

>>112さん
各部屋にあの図を当てはめるんですね、なるほど
やっぱり清潔、生理整頓ですね。基本にそって頑張ってみます。
ガスレンジの件は知りませんでした。
早速綺麗に磨きたいと思います。答えていただきありがとうございました！

>>113さん
私もあの本を読んだ時には本当に暗澹たる気持になって
しばらく落ち込んでしまいました。実は今でも気になっています。
勝手口を、ですか。そういう捉え方もあるんですね！
でも家の形はやはり色々なので、あまり気にしないようにしますね
本当にありがとうございました！

生理整頓＞＜

洋服が捨てられないスレと、こちらを読んで、
９月末くらいから洋服や下着などを処分し始めました。
段ボール４箱の洋服を寄付し、
ゴミ袋３袋分を廃棄。
私は在宅仕事なんだけれど、２年ほど停滞していたままの案件が動き始めた。
そしてここ最近ないくらいに、仕事が決まっている。
すごいな。
今のところ衣類が中心で、仕事部屋は手つかずなので、
１日１か所ずつでもきれいにしていくつもり。
みなさん、ありがとう。

子供、私、旦那の服をオークションに出そうと溜めていたらエラい事に。
スパ〜ンと捨てるかあげるかしないとなー
勿体ないなーどないしよ。

>>7のベルって何ですか？

衣類は結構処分したんだけど、
先日旦那さんの古着を、うちの旦那へといっぱい強引に
置いていかれた。
今までの自分だったら、相手に気を使い、迷惑でたまらないのに
押入れに押し込んでただろう。
機嫌を損ねない為に相手に会う時はそれを着て行ったりとか。
しかし、いらないってはっきり断ったのに、勝手に置いて行ったのだから
処分はこっちの勝手。そのまんま開きもせず捨てた。
えらく心が強くなってる。

>>119
わかるよ。人からもらったものを捨てられなかったわたしだけどカレン本のおかげで
心置きなく捨てられるようになったよ。
同時に自分があげたときもその後をいちいち気にしなくなった。
今までお下がりなのにあげたものを着ていなかったりしたら気になってた。（いやなやつ）
無駄な執着が消えて楽になったよ。

もったいないでどうしても捨てられず１０年も取っておいた
セットで１０万以上したカメラ。
やっとの思いでオクに出したら５千円で売れた。
カメラが家にある時はどうしようとずーーっと気になってたんだけど、
家から出て行ったらすっかりその存在を忘れたてた。
今日脚立が出てきてカメラのこと思い出した。
そんなもんなんだろうなとわかり、処分に拍車がかかった。
と、同時に汚部屋の娘がゴミ袋を頂戴と言ってきた。
今ガンガン捨ててる。軌跡が起こってる。

以前の話でもいいので
みなさん奇跡的な話もっとキボン
モチ上がりますので

今までずっと読んでるだけだったけど、前の週末から夫がせっせと
いろいろ捨ててくれるようになって、大量の服、かさばるナイキスニーカー、
壊れたＰＣとスキャナーなどを捨てた。

昨日はＰＣソフトの箱から、紙ごみの説明書と燃えるゴミのＣＤを分ける作業を
していたら、説明書と一緒にバサッと札束が出て来た！！
夫のものだから夫に言って数えさせたら20万あった。

前々から「捨てたらきっと良い事があるよ〜」と言い聞かせていたんだけど、
本当になって、すんごく喜んでた。
電話と収納家具を新しくしたいから、その費用に充てるそうだけど、５万円ぐらいは
何か美味しいものを食べることになった。

昨日からずっと夢心地で、バサッと出てきた瞬間が忘れられないよ。
自分のブログに書こうか迷ったけど、モチ上げのためにここに書くことにしたよ。
みんな、ホントにありがとう！！
これからもガラクタ捨て、続けるね。

札束バサッていいね〜♪
ネコババしないでダーリンに報告した123には、もっといい事が訪れそう
今モチあげるためにカレンスレや片付けスレさまよっていたけど、ここで見ている場合ではない！
頑張ってきます！！
そういえば私も払い物のおつりが2万円位出てきたことあったなあ〜

２０万すげええええ！！！
うちはこないだ洗濯機を移動して排水溝を掃除したら、
さびさびの50円玉３個と１円玉１個が出てきたｗ
ちなみにメーカーの人呼んでクリーニングしたので、料金7500円也ｗｗｗ

掃除してくるｗ

>>123
ちなみにその20万はどういったいきさつでそのPCソフトの箱の中に？
実は旦那さんのヘソクリ→すっかり忘れてた、だったのかな。

>>124 >>125
ありがとう！
こんなこと２度と無いと思うけど、これからも頑張る。

>>126
うちは割り勘夫婦で、私が夫に毎月25〜40万ぐらい現金を渡してるから
そのお金だと思う。
私→夫で渡す前だとしても後だとしても、夫のものには違いない。
それ以外に現金は置かないから。

肝心な「どうして箱に入ったか」はナゾだけど、
取説と一緒に重ねてしまっちゃったとか、かな？

>>127
「私が夫に毎月25〜40万ぐらい現金を渡してるから 」
夫婦ですごい年収みたいでうらやましい。

うちは高校生の娘に捨て捨て影響が出てきてうれしい。
山盛り持ってた服を処分してくれてる。
さっきも１０枚（キャミとかも１枚に含まれるけどね）くらい
捨てると持ってきてくれた。
ついでに「もう服いらない」って言ってくれた。うれしい。

年頃なんだからおしゃれはしなよと思うが。

>>130
おしゃれしてますよ。
１３０は他人に毒吐く暇があったら自分の世話したらどうですか？

┐('〜`；)┌

・・・┐('〜`；)┌ 。

・・・・・・┐('〜`；)┌

(´・ω・｀)

('･c_･` )

左中の壁に窓があります。
今年の春から窓を被うように植物を育てました。
夏以降、夫が目上の人から集まりに誘われることが増えました。
偶然かも〜ですが、これから寒くなったら植えている一年草を引っこ抜かないといけないんです。
抜いた反動とか来そうでちょっと気になります。
グリーンカーテンやった人、なにか影響ありましたか

>>137
体験談じゃなくて失礼。
その窓に緑色のカーテンをして一年草を抜く、じゃダメかな？
で、暖かくなったらカーテンを外して(外さなくていっか…)、植物を植える。


カレン本で言う風水って、バグア風水だよね？
緑色は左中のラッキーカラーらしいよ。

ここでカレンを知って、すぐ本買いました。
いまガシガシ捨ててます。

廊下に棚があったんですが、人がギリギリまっすぐ通れる感じでした。
カレン本みて、良くないと言うことだったので、どかしちゃいました。
なんというか、すんごいスッキリして、家の空気がちがうように感じます。

引きこもりぎみで、昼ごろ寝て夕方起きる生活で
体力的にも精神的にもまいってました。
でも廊下の棚をどかしてから、体調がいいです。すごく。
今では朝日が昇る前に寝て、昼前には起きてます。（まだおかしいけど）
やっぱり陽が出てるときにおきると気分が違いますね。

やっと人間らしくなってきました。
ここのスレのおかげです。
ありがとうございます。

>>137
代わりに別の植物を植えたらいいんじゃないの？
季節ごとの花か多年草を植えて緑を絶やさないようにするとか。
反動は考え過ぎだよ。
土いじりを楽しんで、気分良く過ごしてれば、結果はついてくるよ。

と、だらけっぱなしで、根きり虫に一鉢潰された私が言ってみる。
勢いで、掃除も出来たし、ご近所さんと談笑も出来たからいいんだけど。
ああ、ラムズイヤーのモコモコした手触りに癒されてたのにつД｀)

>138,140
レスありがとー。
反動は考えすぎですよね。枯れかけ放置よりは何もない方がいいだろうし。
ラッキーカラーが緑と言うのは全く知りませんでしたが、窓の外に花や緑があると
自分が楽しいので、これから秋まきの種でも蒔いて春を待つことにします。
その前にガラスも磨かないと！（園芸板も楽しいですよ）

>>141
あ、ラッキーカラー云々のソースは、カレン本じゃないです。
いちおう念のため(^_^;)

冬でも植物が育つ土地の方なんですね。
豪雪地帯出身の人間としては羨ましい限り。

>>142
春を迎える喜びを誰より強く感じることが出来るじゃないかw


ガラクタをガンガン捨てて、コンロと流し台を2日かけて磨きあげたら
夫が出張先から猫を連れ帰ってきたorz
カレン的には猫トイレはどこに置くべきかと悩んでいる。
今は2階の左下にあたる物置スペースに潜んでいるが、1階右下の亡母の部屋を
片付けて猫部屋にすべきか？
それ以前にトイレを覚えてくれるかが問題だ。
まあ、服塚や遺品に粗相したら、捨て作業に拍車がかかっていいけどさ。

ここ数ヶ月の捨て作業の果てに得たのが猫かと思うと何か拍子抜けw
ガラクタ捨てはまだまだ続くし、福猫になってくれるのを祈る。

猫はいいよ〜。
うっかり物を置きっぱなしにしとくとイタズラするので
片付けやゴミ出しのモチベーションが上がります。

トイレはあっけないほど簡単に覚えてくれるよ。

ぬこちゃんいいなあ。

オカルト系が嫌いなダンナにはカレンを勧めても無理ですか？
私はオカルトとは思ってないんだけど…
ダンナの捨てられない、片付けられない、物事を先送りする、のはADHDかも？とも思うし…

>>146
無駄だと思うよ。
夫婦と言えども、他人の生き方を変えるのは
難しい。
うちの夫も片付けない、捨てない横綱です。

>>147さん
レスありがとう。
ダンナがゴミ部屋にしてしまっているので我慢の限界がきています。
今までダンナの仕事が忙しく、ダンナの部屋はダンナ趣味のモノばかりなので
私の判断では手がつけられず、気付いたらゴミ溜めに！
けもの道を分け入ってやっと胡坐をかけるくらいしか床が見えないんです。
この部屋を異常だと思っていない、思えないのは治らないんでしょうか…

>>146
うちの夫も「そういうのはおまじないと同レベル」って信じない。
私だってカレンの言うこと全部信じてるわけじゃないから勧めない。
言うと余計依怙地になると思う。

生活板や掃除板に片付けない家族への不満を言うスレみたいのがあるよ。
住民は比較的若いみたいで「親や祖父母が片付けない」ってケースが多いわけですが。

掃除板に貼ってあったブログはすごく餅あがった。
書いてる人のお母さんが捨てたがらない人なんだけど余命数ヶ月と言われて
家族が家を片付ける話。こういうのは見せられないかな。
http://katadukekazoku.blog88.fc2.com/blog-date-20071205.html

あとは遺品整理業の本やゴミ屋敷・汚部屋の映像を見せてみるのはどう？

連投。
ついでに汚部屋スレでは定番の「部屋の散らかり方と分離不安」
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/heyatirakari.html

前のレスのurh直リンしてしまった、すまん。

>>149さん
ありがとう。掃除板の該当スレを見たりするんですが、
コレで解決しそう！って思うのはないんですよ…
自分にとって嫌な事は私や両親、友人の話でもきかないんです。（←捨てろ、片付けろ）

>>149さん
ありがとう。みてみます。
カレン読み直してがんばるぞ！

何年も縁を切りたいと思っていたネガティブな友人と縁を切った
そうしたら気分がスッキリして、部屋が汚いのに気が付いて家中大掃除！
その過程でカレン本を知って、さらに掃除に気合いが入った
そうしたら、先週ギフトカタログが旦那の会社から送られてきたよｗ
欲しかった食器が貰えた
他にも、ずっと欲しかった物が９割引になっていて買えたｗｗ
何年も、これ以上物を増やしたくないなあと思っていたけど、不要品が多かっただけで、
必要なものだけにしたら、欲しかったものが向こうからやって来てくれた！
現金は、まだ来ないｗ

>>150
さらっと読んでみたけど、これ図星すぎるわ・・・
ちょっと朝から欝orz
やっぱり心の深い部分の問題なんだよね

>>144->>145
レスﾄﾝです。夜中に軽くパニクってしまいましたｗ
猫の居場所を整えるうちに不要なコタツや掃除機や布団を発見。
確かに片付けとゴミ出しの餅があがりますね。
肝心の猫は紙袋に隠れて姿を現しませんがｗ

>>155
猫を飼う前は使った物を出しっ放しだった旦那が、
猫にいたずらされちゃかなわんと、こまめに片付けるようになりました。
旦那をしつけてくれた猫に感謝ですw

トイレはカレン的にどうなのかはわかりませんが、人間のトイレの床に置いています。
同じトイレなのでいいのではないかなあと。狭い個室が気に入ったのか、
よく引きこもって寝ています。

紙袋にいるのは、まだ警戒しているんでしょうね。いずれ探検の旅に出てきますので
そのままそっとしてやってください。慣れたら健康チェックのため病院へ。

>>153
ちょ、同じ会社だったりするんだろうか
私も食器を貰ったよ！

>>143
たぶんそのぬこちゃんがあなたの心に喜びと輝きをもたらせてくれるよ〜。
・・って何かの宣伝文句か？w


先日、２年振りに夫の実家に行ったら家が大変なことになってた！
廊下は歩く部分以外は真っ黒、台所は油でガビガビ、シンク真っ黒、
お風呂の湯船は言わずもがな。
「スプーンを出して」と言われて食器棚を開けたら異臭がぁぁ！！！
食器棚の中でネズミが死んでるんじゃないかと思ったけど、臭いなんて
言えなかった。
ゴミはちゃんと片付けているし物が多い訳では無いから部屋の中は一見
奇麗っぽく見えるけど、目に見えない汚屋敷と化していた・・・
義父母ともにここ数年病気がちなのは、汚屋敷のせいなのか、それとも
元々病気だから汚屋敷になったのか。
とてもじゃないけど私一人ではその家を掃除出来るレベルではなかった
ので「業者の人に頼みましょうか？」と恐る恐る言ったら不快に思われて
しまった・・。

>>157
同じだったら面白いねｗ
妻が掃除にはまったら夫の勤め先の経営がうまくいく！とかもあったらいいねｗ

経営は…いや、掃除がんばろう。

ちょうど食器棚を片付けてスペースを空けたところだったので運命を感じたよ。
手持ちのティーカップと同柄の菓子皿、はやく届くといいな〜

たまってた通販カタログやっと捨てたと思ったら、
その日のうちに新しいのがきた・・・orz
こんなことが過去二回あるけど、ループしてるなと思う。
旦那には呪いだなｗｗと言われ、いっそ通販やめるかな

捨てたからこそ新しい情報がやってきたと思えばいんでね？
次は早く読んで処分できるといいね〜

カタログ来て嫌な思いするくらいだったら止めればいいのにｗ
私も何社かカタログ止めてもらった。
欲しいものがあるならネットでも見られるし。

よく考えたら通販のカタログって、カレンを実践するのと対極にあるような。
通販カタログって絶対必要なものを買うというより、
見ることによって購買意欲をかきたてさせるものだもんね。
そうやって買ったものって、たいていガラクタ化したなあ。
自分の場合。
特にフェリシモ系がやばかったｗ

フェリシモはもう何年も前にやめたが、
商品が届くと、商品より広告や梱包材のゴミの方が多かった。
あの三角形のクッション材も当時は珍しかったので、
全部取ってたが、、、使うことはなかった。
ずっと取ってたゴミと向き合うと、当時の精神状態が思い出され
つらい。
そもそもなんでも取っておく癖がついたのは、子供の頃何も
持ってなかったからってのが根源にある。

電車賃かけて買いに行くよりも通販のほうが
安い場合もあるけど、梱包材捨てるのが面倒だから
よっぽどのものでないと頼んでない。
宅配便の受け取りが面倒なのもあるけど。

ガラクタじゃないけど、昔スーパーのレジでバイトしてたときに
昔の100円硬貨や50円硬貨があったので両替して貰った。
でも持ってたからといって何をするわけでもないので
今は寺社仏閣でお参りするときにお賽銭として出している。

フェリシモは本当にガラクタとしか言えない時があるよね。
たまに当たりがあるから、足を洗いにくかったw

猫の粗相のお陰で、敷布団と肌掛布団とベビー布団のマットを廃棄。
マットなんて、全く使用してなかったのに部屋に鎮座ましましていた物。
捨てて、すっきり。
自分に原因があって疎遠になっていた旧友がメールをくれた。
以前のような付き合いをするかはさておき、普通にやり取り出来て嬉しかった。

ネット通販はリストに一時入れておくだけで結構気が済んじゃうところが好き。
たまにリストを見直して本当に必要な物は買うんだけど、いらないね、と削除したりする。
普段衝動買いがデフォなひとだとあんまり効果ないかも知れないけど。

ほ

しゅ

>>168
おお！まさにそれを励行してます。
欲しいけど迷う〜って状態のものをリストに入れておいて、１０日たっても
欲しい気持ちが変わらなければ購入、なんでこんなもん選んでんの？って
なっちゃうと削除削除。ネットで購入する場合ついうっかり注文ボタンを
押しかねないので。
無駄な物はないはず！と威張ってたが、子育てが始まったら年々ワラワラと
不要物が増えて、昨日は子ども用自転車、三輪車、服を一掃。気持ちいいワ。

以前も旅行に行きたいと書いた者です。
GWもお盆もどこにも行けず、秋の連休も全くその気配もなく…、
11月にはなんとしてでも！と心密かに（旦那にも公言せず）決めていました。

で、ここんとこ、とにかく捨てまくる、というよりは、
一つ一つのモノの棚卸し（要・不要の選別。不要品は当然速攻処分）や、
使いやすい・取り出しやすいように置き場所を構築、
整理整頓に目覚めてました。
掃除板で有名な便利屋さんブログの影響ですｗ
元々家具らしいものはほとんど置いてなかったので、カラーBOX買い足しましたｗ
あと、未処理のもの・修繕が必要なものの処理を少しずつこなしていきました。

すると今日、旦那の勤務体系の変更が決まりました。
週末休みから、シフト制（平日休み）に。
休前日の宿泊は金額も全然違うし予約もすぐに満室になるしで、
以前もシフト制だったぶん、やっぱ平日宿泊じゃないとなーと思いつつも、
旦那の職場は有給を取りにくい環境ではないけれど、
旦那個人的に仕事が溜まってて有給取ってる場合じゃない、と消極的でした。

大きな関門をクリア（平日休み）したので記念真紀子。
実現したら報告します。

>>171
わたしはホームベーカリーが欲しくて２年ほど迷っている。
２年たっても気持ちが変わらないんだけどいざ買うという行動にも移せずにいる。
本当に欲しいのだろうか？使うのだろうか？場所は？などと考えてしまう。
こういうものはいらないものなのかな。

>>173使いこなせれば安いもんです。
炊飯器なみに使えば。
ちょっとしたおはぎもできるし、これでパウンドケーキのレシピをやると、
すごくなめらかになる。

そういう、何度か買おうとして念入りに調べてやめるを繰り返すものもあるなぁ。
家電は特にその都度調べることになるけど
置場所や必要性、価格やデザインの好みを吟味して
タイミングがあえば買うんじゃないかと思うから無駄な行為ではないし
そうやって納得した時に買ったものは永く使えるものだと思うなぁ。

>>173
私はかなりの頻度で使ってるけど、HBは人によっては全く必要ない物かも
しれないと思う。

２年間使わないでもよかったのだから、今後も使わなくてもいい生活なんじゃ
ないのかな？

なんだか的を得ないレスだと、うっすら感じました

>>177
的は得るものではなく射るものです。

汚家や汚家族はどうすればいいんですかね…
もう疲れた

>>173
ｺﾚﾀﾞ！という物に出会ってないからでは。
HBの女王に巡り合う日が来るといいねぇ

すごく欲しい商品を何度も店頭へ見に行ったり、カタログを貰って
性能や価格を他商品と比較して使い勝手や置き場所を想像したりする行為って
物欲を昇華させる方法の一つだって聞いたことがあります。。

私は逆に現実的に買わずに居られなくなることも時々。
そんなときは自分に必要な物だったと観念できる気がします。

若いときに比べて「欲しいけど絶対使わないであろうもの」の
傾向が分かるようになってきたから、そういうものは雑誌やカタログの
写真を見て満足できるようになったな。

籐のカゴでナチュラルインテリア……とか憧れたけど、
ﾀﾞﾗな私は絶対ホコリ＆カビだらけにしちゃうって分かってるから買わない。
かごバッグも使い勝手悪いといくら好きでもあまり使わないと
何度か買って学習したので、いいなーと思ってもお店で見るだけで
目の保養にするだけ。

>>179
家族よりまず自分から変わる方が簡単だよ。
化粧品や洋服を整理して、いるものだけにして、
必要なものを綺麗にしてみると何かが変わりますよ。
そのあと、キッチンや風呂、トイレの共用部を綺麗にしたらいい。
家族の個人の持ち物は気になるけど、イヤミなど言わずに、時がくるのを待つのが吉。

家電もどんどん進歩していってるから待ったほうがいいかも。
そのうちHB機能つき電子ジャーとか出そう

独身の頃に使っていた貴金属
取り出すことも無く、アクセサリーボックスにあった。
娘が生まれたらあげようと思っていたけど
息子しか生まれなかったし、嫁は来ないかもしれないし、
姪は可愛いけど、彼女にも趣味があるだろう。
思い切って売り払った。５万円になりました。
お財布でも新調しようかな♪

>>181
籐のナチュラルインテリアを諦めるのは待った！
ドイツのザリーンというバスケットがあります。
是非ぐぐってみて下さい。

(`･ω･´)ｻﾞﾘｰﾝ!

ｵﾘﾋﾞｱ･ﾆｭｰﾄﾝ･ｼﾞｮﾝ

夕方アホー動画でムーミン見てるときに、突然ｼｬｷ神光臨！
うちのトイレは和式にプラ製のアタッチメントをつけた洋式もどき。
そのアタッチメントを外して水洗い、裏側の汚れも落とせるだけ落とした。
とりあえず持ち株が持ち直してほしい。

>>187
それはキャリーンやがな！　

>>187
♪ジョリ〜ン　ジョリ〜ン　ジョリ〜ンジョ〜リ〜〜ン

こんな本があったんだ
初めて知った
図書館に見に行ったらどれも予約中だよ
凄い人気だったんだ

>>191
２ちゃん以外に発言小町でも有名になったので、ブックオフでもよく見かけるよ。

105円文庫棚→小学館文庫（背が黄・緑・赤など）→黄色の背の本がまとまってるとこ探す
→カ行
そこになかったら半額の棚へ行っておなじ要領で探す。
小説などが五十音順で並んでるところのカ行にはないことが多い。

重い腰をあげて昨日シンク下を片付けました。
今朝、１０年くらい使ってた電子レンジが逝ってしまいました。

買い換えて電子レンジ周りも強制清掃となりました。
疲れたよぅ〜〜

>>191

私もブックオフで105円で買ったよ〜。

>>192
ゲットした〜

捨てまくっているとしばらくすると激動の時期がくる
1年半前もそうだったし、この2-3週間また家中の収納の中覗いて
不要なものちょこちょこ捨てて徹底的に掃除してたら
また家庭で事件が・・・・
なんかだかすごく疲れちゃった。
でも、自分が長年目をつぶって胸の中に溜め込んでいたドス黒い想念が出ていってるんだろうな。
すごくいいこともあった。夢だったけど諦めてた一軒家購入できたり。
スペースクリアリングの儀式っぽいことはちょっと馬鹿にしてたけど
もっと良いこと起きてほしいからちゃんとやろうと思います。
本、処分してしまったのでｗブックオフでまた購入してきます。

それ、なんかガラクタ捨ての意義を履き違えてる気がするんだが…

>>197
え〜〜そうなのか？？
本の内容忘れてしまって、
とりあえず捨てて家キレイにするくらいしかしてなかった。
とりあえず再読しますorz

>>198
「とりあえず」を捨てるんだよｗ

>>199
「とりあえず」って書いたけど、捨てるときは漠然と捨てるんじゃなくて
使わないもの不要なもの、見て気分が悪くなるもの（それはなかったけど）を全部捨てた・・
1年くらいたって見直すと、必要だからと取っておいたけどやっぱり使わなかったとか
新しいモノに交換したいものが出てくるからそれを捨ててる・・
なんか違うのかな？？違うんだろうな・・・あ〜ますますブルーだ
今日は無理だけど明日こそブックオフに行く！

＞スペースクリアリングの儀式っぽいことはちょっと馬鹿にしてたけど
＞もっと良いこと起きてほしいからちゃんとやろうと思います。

これが違うんじゃないの？いい事が起こるから、じゃなくて
綺麗にしたい・快適に過ごしたいから、儀式・掃除するんじゃないの？

掃除の後には、激動の時期が必ず来るもんだと思っていない？
運勢の上がり下がりは、必ずあるもんだと思うし気にしすぎでは
なんだか考え方が宗教みたいになってるよ。

一ヶ月前から不要品を整理しようとしていますが
ダラダラと進まないため、
逆に以前より物が溢れて散乱しています。
その場所は人間関係を司る位置。

偶然かも知れないけど
以前距離をおいてこちらから縁を切った友人から連絡がありました。

人間関係の位置が汚いと不要な人間関係を呼び込むって
あるのでしょうか？

捨ててもいいもの？
アルバム・学生時の通信簿・卒業証書・結婚披露宴にもらった電報・賞状・トレンドの終わったカメラ・ポータブルCD

何を期待してやろうが、動機は人それぞれでいいんじゃないの？
宗教みたいになってるって、他の人から見たら
カレンの言ってることは宗教そのものに見えるんじゃないの？ｗ
そういう私もカレン信者だけどさｗ

ちなみにガラクタを処分した後に、環境や感情などの面で
大きな変化があるというのはよくあるらしく（自分はなかったけど）
カレン公式の中でも対処法をカレン自身が答えてるよ。

うろでごめんだけど、対処法としては、
ガラクタ処分の後は、スペースクリアリングの儀式をする
良い占星術師だか占い師だかに相談する
こういう変化というのは自分の霊体だかからの反応なのだというのを理解しろとか
そんなことを書いてたと思う。
あと、一度にばっとしないで、少しずつエネルギーの反応の注視しながらやるといいとか。
そして大事なのは、こういう変化というのは人生の大きなターニングポイントなんだと
ポジティブに受け止めることなんだと。
カレン自身も経験したらしいよ。

なんだか・・・ごめんなさい。
レスくれた方本当にありがとうございます！
皆様の意見で自分が結構頑なであり、宗教とまでいかなくても依存するタイプなんだなと理解できたのは
大きな収穫です。
カレンさえ実施してれば万事ＯＫ！とは思ってないんですが
徹底的に捨て、片付け、ぴっかぴかに掃除すると良かれ悪かれ何かしら変化って起きるんだなー！？
という意識は自分の体験からやはり感じてます。。

自分の場合は精神の健康が一番の気になるところで、
眠剤や安定剤に相当依存していたけれども、ふと気付くと飲み忘れていたことが多くなり
今ではすっかり縁が切れ先日全部捨てたのがスゲー！と思ってます。（暗い内容ですみません！）

とりあえず、考えずぎず、期待しすぎず掃除すると気持ちいいね！ね意識で過ごしますね。

元々、宗教というかオカルトだもんねw

ｺﾊﾟを鼻で笑っていた私がカレンにはまって、色々と捨て出したから夫は
内心ビビったと言うか引いたらしい。
大型家具類を捨てようとした時に止められたからジョジョ風に
「これは！自らの意志で未来を選びとる決意の表れ！魂の輝きだ！
見よ！今必殺の…」とか何とかﾃｹﾄｰなこと言ったら、「ハイハイ」と流されたw
今考えたら、あきれ果てられたのだろう。
客観的に見たら、“好きじゃない”という理由だけで捨てまくる人って怖いし、
鬼気迫るものがあったんだろうな。
夫も綺麗好きになったし、家事に協力的になったから結果オーライだがw

今日は車に詰め込んでゴミセンターに
色々持っていった。うぉ〜すっきり。うだうだ考え込まずに
さっさと行動すればよかっただけだった。で、この爽快さは凄い。

>>206
おお！薬と縁が切れたってすごいね！
ほんとにおめでとう。

うちの旦那も、私が最初のカレン熱を発症したときは
なんとか捨てるのを止めさせようとしてたけど、
今じゃもう諦めたのかｗ、すごく協力的になってくれて、
旦那私物の本やエロビデオなどの整理も積極的にしてくれるようになりましたｗ

自分がカレンを実践して一番良かったなと思うのは、
皆さんのように家庭内埋蔵金には縁がなかったけど、
自分が本当にやりたいことが分かったことです。
今はほんとに毎日が充実してて、生きてる実感があります。

こんなこというと宗教ちっくだと思われるかもしれんけどｗ
でも毎日幸せな気分で過ごせて、ほんとに感謝してます。

確かに宗教というか、オカルトなところあるよね。カレン
宗教などの、固まった思考がイヤなので
そういう部分は取り込まないで、いいとこだけ…

不用品を捨てたらイイことあるのは体験済み。これは本当なんだと思う。
捨てて後悔したものは一つしかないや
自ら行動する行為が、その後の意欲や生き方に影響するんだと思う
でも >>207のジョジョ風説得、わらったｗｗ

フルタイムで仕事をしながら子育て中です。
目下の悩みは平日の家の掃除と食事作り。
特に掃除はどうしても後回しになってしまい、部屋は常にグチャグチャ…
家政婦さんに時々来てもらってリビングとキッチンは掃除してもらってたんだけど、
お金がかかるし気を使うし、来てもらうために少し掃除しておいたり（苦笑）
実家や友人が助けてくれるお母さん達がうらやましかったです。

先日急に思い立ち、引っ越し後ずっと放ってあったダンボール詰めの本達を整理することに。
本棚３つ買ってきれいに収納しました。いらない本は捨てて。さっぱりした〜！
整理した部分は「友人/慈愛/旅行」のスペース。
カレンの風水的な部分は実はあまり信用していなかったんだけど、
整理した翌日に急に学生時代の友人から連絡が入り、遊びに来てくれました。
そして転職先の会社が我が家に近いこともあり、今後月に数度ハウスキーピングに来てくれる事に！
久しぶりに色々話もして、とても良い刺激を受けました。

カレン本はずいぶん前に読んでいて、このスレも覗いてはいたんですが、
あまりに良いタイミングで嬉しいことが起こったので書き込みました。

>>211
いくら忙しいからといって掃除を友人にさせるのはどうかと。
カレン本とは根本的に間違っているようなきがす。

>>213
掃除は他人にでも頼めるし、きれいになればOKだろうけど
がらくたを捨てるのは本人にしかできない。
カレン本ではそれが大切と言っているように思う。
そうじが大事だけなら、ほかのそうじ本といっしょになるよね

上は>>212です。おまけに上げてしまった、すみません。

>>172ですがご報告。
あれからトントン拍子に話が進み、ついに1泊旅行行ってきました。
行き先は近場のリゾートホテル。
お気に入りで何度も行ってます。
11月中になんとしてでも行くんだ！と密かに決めてた事を旦那に話し、
旦那も快諾。「次の休みがいい」との事ですぐに日程が決定。
更に、夏に応募してた
そのホテルのラウンジでのケーキセットご招待券（ペア）が
今頃ひょっこりと当選し、
期限が11月末までだったのも、話が進む一因にもなりました。
そして出発するにあたり、家族の協力も必要不可欠だったので、
左中の部分（玄関）の掃除も意識して続けた甲斐がありました。
夫婦水入らずの久々の旅行で旦那との仲も良好。
近場で費用もさほどかからないし、また年末にも行こうと言ってくれました。
これからも継続してｶﾝｶﾞﾘまっす。

ここで掃除したらお金が出てきたっていう書き込み見かけて
「うはｗｗ本の宣伝乙ｗ」って思ってたけど
うちも出てきましたよ、埋蔵金が12万円ｗお掃除した甲斐があった。
しかもちょっとした喧嘩の後だったので、仲直りのしるしに旦那が
全部、私にくれました。すぐに貯金したけど。お掃除してよかった。

212ですがカレンは自分の管理能力を超えるものを持つなと言っている。
自分で片付け、掃除ができないということは、
今の状況や持ち物が211の管理能力を超えているのでは？と
ちょいと思っただけ。

カレン本読んで片付けを始めてから、とりたてていいことは起こっていませんが、
あまり物事に心配症（仕事面）でなくなりました。この間、ちょっとしたミスを
家に帰ってから思い出しましたが、今までだったらそれでくよくよしてしまうところを
「上司にしかられてもいいや」と大きな気持ちになって、翌日出勤しましたが、何事もありませんでした。
物欲も無くなり、スーパーに行ってもお菓子など余計なものは、欲しいという気がなくなってしまいました。

今必要なのはキャパだ。
もう捨てるものはない。断言できる。
仕事道具を使い回すために必要なスペースが足りない。
箱入り娘ゲームの一駒分の空間がないような状態。
カレン本にも移転が必要なことがあると書いてあったから
これからはそっち方向を目的に進みます。

読んでない手紙　3通
デジカメの箱　1つ

>>217
ちなみにカレン本では自分で掃除出来ないとか、掃除嫌いなら
プロでも友人でも人に頼むといいと書いてるよ。
フルタイムでお仕事しててなかなか掃除出来ないというのは、
時間的な問題であって、本人の管理能力の問題ではないべ。

カレン本て詰まるところはもろオカルト風水なのに
読んでて「宗教みたい」とか「オカルト入ってる」って人もいるのか。
結構皆めいめい都合良く解釈して使ってんだなｗ
掃除収納系自己啓発縁起担ぎ自己カウンセリングなんでも万に
取り込めるカレン式？と、オカルト色を消して（やわらげて）
そういう人たちも含めて売りこんだイギリスだかの
マーケッタースゴスｗ

このスレ新しい住人が多いんだね。
自分なんて、初代カレンスレがオカルト板にあったころからの住人だから
オカルト上等！な感じなんだけどねw
むしろオカルトでないカレンなんて気味悪い感じだよ。

＞結構皆めいめい都合良く解釈して使ってんだなｗ
これって、なんでも取り込む日本人の得意技じゃない？ｗ
自分はオカルト部分は読み飛ばしてる

掃除始めて、クズだった自分が
心から好きな人と結婚できたし、仕事も増えた。
効果あったから、カレンには感謝してる

>>223
オカ板にあったカレンスレって、もう片方のスレじゃなかった？

今は占術板と既女板にあるのみかな？カレンスレ。
オカ板は今も怖い話読みにいってるけどカレンスレは見たことない。
２２３じゃないけど。

オカ板ヲタですぐ生理話をしたがるのがいて（整理じゃなくって）
きも〜とかスレチだって揉めまくり、
それが元で（？）オカ板から占術に移動したような気がする。
うろだけど・・・

それすごいよく覚えてる。
何処の板だったかは忘れたけど、ずっと其の話してる人いたね。

本読んで、ちょこちょこ捨ててます。
今までものに対する執着心がすごかった（そのときは気づいてない）んだが、なくなった。
ＣＤとか漫画とか大好きで、コレクション化していた。
今はもう必要ないものは、ほんとにスペースの邪魔だったと実感。

それでいろいろ捨てて、電子ピアノももう４年くらい使ってないしｲﾗﾈ、と捨てようとしたら旦那にとめられた。
まあ、ここで揉めたくないし、捨てるものは他にもあるしとりあえず置いておこう、ということで
別の部屋に移した。
・・・・結果、いま毎日ピアノ弾いてます。
いやー楽しい。まさかこうなるとは。

あと、旦那が自主的に仕事に役立つ資格の勉強を始めました。
まあ関係ないかもしれませんが。

頭痛餅で、頭痛薬が薬箱の中にないと
すぐに買ってくるレベル。
ガラクタを整理して家の中が整うようになったら
なんだか頭の中が気持ちいい。脳内モルヒネが出るって
こういう事なのでしょうかね？
掃除をして脳内モルヒネだして、気分良く仮眠を取って
ます。

ようやく、クリアリングについて書いてる方を読み進め、
読み終わったら、道具揃えて、やるぞ！と思っていたら、妊娠判明orz

あきらめきれなくて、一昨日、旦那にカレンを読んでとお願いしたら、
昨日、五章まで読み終えた所で、
赤ちゃんを迎えられるよう、家具を動かすと言い出しました。

２年ぶりに動かす家具の裏もキレイにして、よかったねと思いきや、
その夜から突然、熱を出して寝込みました…なんでだろう（泣

あと、無事に出産しても、授乳中にクリアリングは可能なんでしょうか…？

あ、寝込んだのは、旦那だけです。

母乳は元々、血液だから、出血中になるのかな？？

>>229
参考までに、
よろしければピアノの位置（移動する前と現在）教えてプリーズ。

ピアノもだけど、その他趣味など
「時間さえあればすぐにでもやりたいのに…」で処分する気は全くなくて、
でもちょっとした時間が出来れば、ガラクタ捨てや掃除や２ちゃんｗ
ここや掃除板覗いて餅上げてる。
誰にも邪魔されずゆったりとした時間が作れないものかと
試行錯誤＆今はじっと耐えるしかないとあきらめムードの幼児餅です。

>>233
>よろしければピアノの位置（移動する前と現在）教えてプリーズ。
ピアノの位置って仕事用のパソと同じで
いかに落ち着いて集中出来るかが大切なんだと思う。
カレン本での位置より、自分の家にあった集中出来る場所を
探すのがいいんじゃないのかなぁ。

>>231
妊娠中は胎児にエネルギー使うから、クリアリング×だった気が

でも妊娠中って巣作り本能でどんどん片付けたくなってくるんだよね…

私も現在二人目妊娠してから片付けてるよ〜。
１人目はもう小学生。今まで暇があっても片付け出来なかった私が
出産後なんて絶対無理だし、出産というタイムリミットがあってやる気が出たよ。

身体に無理のでない程度に頑張ってたら、急にお客さんが来てもどうにか平気な
部屋になってきた！

>>233
移動する前は下中の寝室にありました。
まずは寝室を快適にしたいな、と思ってたのでとりあえず移動したのが
上左にあるパソコンなどがおいてある部屋です。

寝室は下左＋下中はんぶん、なので、寝室を快適に整えたことにより
「向上心」がくすぐられたのかも・・・・とか妄想するだけでも楽しいですけど。

でも確かに２３４さんの言うとおり、今の場所が自分の家にあったいい場所なような気がします。
なんで寝るための部屋に置いてたんだろう？自分から遠ざけるような場所だったなあ・・と。

>>231-232です。レスありがとうございます。

>>235
えぇ…でも、あきらめきれないので、旦那にカレン本を渡しました。
そして、産後の授乳中はどうなのかと思って…

>>236
旦那がクリアリング知識を付けるまで、掃除と整理だけでも頑張りますっ。

>>237
おめでとうございます。何ヵ月ですか？　掃除は適度な運動になりますよね。
うちも、生まれる頃には、上の子が小学生です。

そうだ…もし、授乳中、クリアリングOKだとしても、
乳飲み子いるうちにクリアリングまでするなんて、高望み？ですよねorz
そちらは旦那様頼みで、おとなしくお片づけしておきます…

>>238
�d！
＞寝室を快適に
ですよね！
我が家の寝室（収納なし）も布団を敷いているだけで、
家具も何も置いていません。
寝室は「眠るための専用の部屋」として、不要な物を置きたくなくて。
そして偶然にも我が家の寝室も下左〜下中です。

実は私のピアノは実家（近所）に置いていて、
近くとはいえ、なかなか実家に長居する事が出来ないので、
いつかそのうち運ぼうと思いつつ、
でも、今置くなら寝室しかないなぁとは思ってたんですが、
自宅は2DKのアパートなので、当面は見合わせる事にします。
確かに、遠ざけるような場所では使おうという気も起きませんものね。
私もPCの場所（ダイニング・上右）が居心地良く、
かつ生活する上で1番合理的なので、
1日のうち、そこで過ごす時間も多いです。
将来PCをノートに替えたら、
デスクを取っ払った後、そこへピアノを置けるという案も浮かびました。
>>234さんも参考になりました。ありがとう。

>>239
ありがとうございます！３月出産予定で現在妊娠６ヶ月です。
お互い健康な赤ちゃんを産むのを最優先に頑張りましょう。

私はとりあえずいらない衣類や小物、雑誌などは少しずつ分けて捨てまくったんですけど、
さすがに大物は２階の一室に放置中です。
239さんの旦那さんは協力的で出産後も期待出来そうですね！

ウチは旦那、旦那実家も軽い汚屋敷なんで掃除は全く興味無し。
家の中は私任せで頼りない反面、口うるさくないので旦那の持ち物はジャンジャン
処分しちゃいました（笑）

最近私の周りに出産した人が多く、何人もが「新生児衣類沢山回すよ〜」と言ってくれるん
ですが、断りたくても断れない性格なもんで、うれしい迷惑って感じです。
親戚からも小2の上の子用に「中学の学ランあげる」と言われたり・・汗。
母親経由だったんで、これは親が察して断ってくれたんですけどね。
いらない物を処分するようになって、自分から他人にあげるお古の選別のランクが上がった
ような気がします。

ピアノの置き場所の話で思い出したけど
「そうじ力」の著者も場所かえるといいと言ってたなぁ。
たとえば、勉強しなきゃいけないのについテレビみてダラダラしちゃうなら
テレビの位置を変えてみるとか。。
私は何気なくアイロンかける部屋を変えたら大嫌いだったアイロンがけが
何故か好きになった。
最近2chとかゲームばかりやっちゃうからPCの位置変えてみようかなぁ。

>>241高いとこは、危ないから駄目よ。
ところで、リユース品についてカレンはどう言ってましたか？

衣替えの季節、整理にはいいですね。
かつてはクローゼットを思い切りましたが、
１か月ほどで、おかげさまで大きいのが来ました。

妊娠中からガラクタ捨て始めた為に、産後にスッキリが維持出来てるよ。
クリアリングの儀式とかはやらないけど、
授乳中もダメとかいってたら、
下手したら４〜５年出来ないよね。
でも産後半年は、捨てたことを後悔することも多かったかも。
判断力鈍ってたと思う。

なかなか子供が授からなくて、スッキリさせたら効果あるかしら？と、現在スッキリさせ中。
実家に置きっ放しの物も捨てたりして、きれいになって心にゆとりは出来たけど効果あるかしら？
これで妊娠できたらネ申として崇めようと思う。

>>243
本読んでないの？

読んでいない人もここにはいっぱい居ると思うけど

いっぱいいるのか… orz

読んで無くても良いけど
「教えて」厨にはイラつく

>>249
存在ごとクリアリングという名のスルーでｗ

>>229
亀ですが
うちも旦那に反対されて捨てられないピアノあります
三年ぶりに掃除して、ポロポロ弾いてたら楽しくて、最近、また教室通いはじめました
捨てなくてﾖｶﾀ

元々掃除魔だったけど、このスレを知って１年数ヶ月
とうとう今日本買っちゃったよ。
偶然だけど本日、昔からあった半端なソファーと
先週壊れたソファーベッドを粗大ゴミ回収申し込みした。
子供の服やおもちゃもリサイクルに出す予定。
捨てモードに加速がつきそうだ。
未使用お客様用座布団１０枚（嫁入り道具の１つ）もどうにかしたい。

>>249->>250
私はスペースクリアリングで細かいことでのイライラが無くなったわ

５年前に突如無くなった５０００円が出てきますように

>>252
今、日本買っちゃったよ。と読み間違えた

豪気な読み違えだ。

>>255
私も！

(･ω･)ﾉｼ

去年、死ぬほど辛い事があって外出もままならなくなり、
通っていた不妊治療も行けなくなって、必死で部屋を整理し続けたんです。
そして、今年の春、急に思い立って車の免許をとりに行き、
車も与えてもらって３ヵ月…子供まで授かりました。
去年、泣いて子供は諦めたから、劇的変化に正直とまどいましたが…

>>259 よかったね！赤ちゃんおめでとうー
授かりものは、欲しいところに来るのが一番だ

これから寒くなるから、お体大事にね。

>>254
普段掃除してるんだが盲点で掃除し忘れてる所ってけっこうある。
そういう所から出てくる場合がある
経験上自分もそうだったから。

>>259
おめでとううう！！！

>>259
おめでとう！

あなたの書き込みで私もモチ上がりました(`･ω･´)
今日も掃除がんばるべ。

259です。みなさん、ありがとうございます。
こんな書き込みでモチ上がるとか思ってもらえるなんて、すごく嬉しいです。

去年は、ガラクタ捨てたけど、
インテリアセンスは無いし…どうしよう？というところまでいった時、
自分の睡眠・食事・家事・お風呂・趣味・勉強など、
それぞれの生活時間を％で考えたり、２４時間円グラフを書いたりしました。
そしたら、なぜか家事レベルも上がりました。（元々がトロ過ぎたのもありますが）
最近は悪阻でさぼっていたので、また手探りで頑張らないとです；

赤ちゃん、おめでとうーーーーーーーーーーー！！
よかったですね。
餅１０年分貰えた気がする。
がんばろ。あたしも。

大事なのは「匂い」よね

すごいね！！
>>259さんおめでとう！！
片付けたおかげで、赤さんも綺麗なおうちで過ごせて幸せだね〜

ハーモニーベルのCDブック試してみました。
なんかちょっとオカルトっぽい音源で一人のときにしか流せない
のが難点ながらちょっと効果あったような気がする。
５年は着てないのに自分的に可愛すぎてすてられなかったファー
のコートを捨てられたのには驚き。
いつも捨てようか迷って捨てられなかったコート２着とか大物を
やっつけてゴミに出せた。クローゼットの開いたスペースから小
さい芋虫みたいなのも出てきてたし捨ててよかったー！
空間を浄化するっていうけど、自分で浄化したくなる作用がある
のかな。だまされてみるのもいいかもしれない。

祝福を大変ありがたく受け取りつつ、そろそろフェードアウトしておこうと思ったのですが、
＞片付けたおかげで、赤さんも綺麗なおうちで過ごせて幸せだね〜
の一行にドキッとしたので、もう少し書かせて下さい…

実はすでに６歳の子供がいるんですが、すごく長い理由があって、
４〜５年前、汚宅である実家で暮らした事があるんです。
最初、あまりのゴミ屋敷ぶりに、泣く泣く、子供をベビーベッドに監禁？して、
毎日１０時間くらいかけて、１０年前に賞味期限が切れた物を片付けていました。
しかし、ゴミ屋敷が平気な喫煙母＋喫煙弟がいたので、維持できず、
母子共に命に関わる呼吸器官の持病を抱えるようになってしまいました…
自分には関係ないと思っていた種類の病気でした。
一生完治の無いこの病気のせいで、出産も新たな育児も不安でたまりません。

…なんか、モチ下がるような事を書いてしまって、すみません；
本当に、汚部屋に棲む良さなんて何もないと思います。
寒くなりましたが、年末大掃除、頑張りましょうね（と、自分に言い聞かせ）
わたし達みたいな人が居なくなりますように・・・†

>>269
それはそれは大変だったね。
でも、「ガラクタ捨てれば〜」の19章に「心をきれいにする」というのがあって、
「心配するのをやめる」「批判したり、決め付けたりしない」「嘆いたり、愚痴ったりしない」
というのがあるよ。
部屋だけじゃなくて、こういう心のガラクタも綺麗にすれば
きっときっと何もかもが上手くいくよ。
なんか上から目線で非難してるっぽく感じたらごめんよ。
そういう意図じゃないから。

四十路前の小梨の私からすれば、あなたは天国の人のように幸せにみえるよ。
頑張ってね。

>>269
きれいな環境に居れば発作が起きたりはしないんだよね？
今はあまり考え過ぎず、おなかの赤ちゃんや
上のお子さんとの毎日をゆったり楽しんでね。

レスありがとうございます。

>>270さん
悪阻で読書から遠ざかっていて、久しぶりに19章をひらいてみたら、
２色であちこち線が引いてあって、折り目までついていました…
それらの心のガラクタを片付けたくて、去年、かなり大切な物まで捨ててしまいました；
目を向けるところが違ったみたいで、反省です。
まだ他に厄介ごとがあるのですが、良いところをみていこうと思います。

>>271さん
はい。お察しの通り、空気がきれいなら健康でいられます。
普通に外出できない事には慣れたつもりだし、
あの悪環境の時にお腹の子を亡くしてしまった事から色々恐れるより、
５年ぶりに授かった子の生命力を信じます。

272さん、後悔した大切なものって具体的にどんなものですか？
私も今結構捨てるのに勢いがついてしまい、後悔するものなんて
ないとおもっていたのだけれど272さんのレスを読んでちょっと
心配になってしまいました。
執着心がなくなっていく自分が怖い感じ。

>>273
それは人によって違うんじゃないのかなあ？
自分も２年ほど前に捨てまくって、捨てなければよかったって今は思うものもあるけど
それでも捨てた事を後悔はしてない

執着心がなくなっていくのが怖い…と言う事なら
しばらく捨てる事を休んではいかがでしょう？

服や布類をたくさん捨てたことは後悔してる。
ひょんなことから知ったんだけど、布類は
洗ってぞうきん大かもう少し小さいくらいに切って
県の野生動物保護センターに持っていくとすごく喜ばれるんだよ。
負傷動物たちのお世話をするのに布類はいくらあっても足りないんだって。

細かいぞ。
気に入ってたけど出番が少ないリュック１と、あんまし気に入ってないリュック２があって、
リュック２は使いそうになかったから、非常用持ち出し袋にしていた。
で、
ある日捨て神が降りてきて、リュック１を捨てた。
後から考えたら、リュック１を非常用持ち出し袋にして、
リュック２を捨てるべきだったと後悔した。
結局リュック２も捨てたorz

>>275
動物達のためなら、どんどん布類を寄付させていただきたいな。
子供のしっかりした生地のラガーシャツなんか、思いでもあるし
「柄がかわいいから巾着にでも・・・」と溜め込んでしまっている。
でも、巾着なんていらない年齢にならないと、縫う時間もそうそうとれないしね。
ぐぐったけどわからなかった。ぐぐるヒントを教えていただけると幸いです。

>>275

良いこと聞いた。どうも

>>275
私もいいこと聞いた。
是非、そうする。

ところで、今朝から探し物をしていて半年振りに家中がすっちゃかめっちゃかになった。
自然と心が荒れてきたわ。

ちょっとクローゼットのもの整理するか、と思ったらほとんどゴミだった。

>>275
奥様、なぜもっと早く教えてくださらなかったのです(つД｀)
衣裳ケース２つ分のもらいもののタオル、全部寄付してくる。

私もカレンで赤を授かったと思ってる。
ずーっと不妊治療を続けてついに40を超えてしまい、そろそろ
あきらめどきと思ったところ、半年かけて家中のガラクタを整理して
物置部屋も普通の一部屋に変身させた後、奇跡的？に授かって
今1歳になりました。いろんな神だのみしてるし、漢方も
併用したりありとあらゆる自分にできることもやったが、自分の
中ではカレンの効果が一番大きいと思ってる。
遅く授かった子だけにかけがえのない宝物のようなわが子。
毎日寝顔をみながら幸せをかみ締めてます。。。
今は高齢出産ならではの悩みも多々あるけど、またカレンで
部屋を綺麗にして頑張りたい。時間がなくてペース遅いけどね・・。
高齢の人あきらめずに頑張ってください。

私は先日流産してしまいました。妊娠してたときはカレンのおかげかも
ってうきうきしていたけど、まさかの流産でパニックに。
で、何日か泣きながらガラクタ掃除していたら涙も出なくなって前向
きな気持ちになることが出来た。いい事だけカレンのせいにするのは
我ながら信者かと思うけど、やっぱり落ち込んだときの掃除にはカレ
ンうんぬんじゃない回復効果があるんじゃないかと思います。
282さんの書き込み、励みになりました。
いつ赤さんがきても大丈夫なように頑張るよ！！

>>283
流産辛いよね。気持ちよくわかります。私も高齢のせいか
3回初期流産を繰り返したよ。とことんまで落ち込んで少し
浮上したときガラクタ捨てすることで次に行こう！という気に
なれたよ。今は身体をいたわりつつ、頑張ってね。

流産は本当に辛いですよね。
でも、前向きですごいです。お身体、どうかご自愛下さいね。

何度もすみません、259〜書いている者ですが、
とても困った事がおきたので、お知恵を拝借できないでしょうか…

10歳年上の主人には6歳上の姉がいて、その娘が現在20歳で、去年、出産しました。
しかし、シングルマザーになり、息子が１歳になった今、育児放棄したいと言い出しました。
一番大変な最初の１年を卒乳までちゃんとやってきたのに、突然で驚いたのですが、
いつ赤ちゃんと飼い猫を置いて行方をくらますかもしれない状況です。

元旦那さんは働いておらず、親権の交代は無理のようで、
このままだと、施設に預けるか、我が家の養子になりそうです。

カレンにある通り、心配しないで、親戚の子と思って可愛がっていたら、
まさかこんなことになるなんて…自分もまだ妊娠初期だし、
せめて半年前に言ってくれたら！とかオロオロするばかりです。

来週、保健師さんなどに相談しようとは思っていますが、
どうしたらよいのでしょうか…

一言で言うとスレ違い

カレン本に従ってガラクタを処分してから、買い物の失敗がなくなった。
家に何があるか、何が必要か把握出来るようになったからかな。

あと、先月人間関係のトラブルでパートを辞めたんだけど、家を片付けてて
10年位前に自分でメモしたエリック・ホッファーやモンテーニュの言葉が出てきた。
その文章がすとんと自分の中に落ちてきて、相手を恨む気がなくなったし、
自分にも非があったと認めることが出来た。

家庭内埋蔵金ほどの大した話ではないけど、ガラクタのせいで埋もれてた大事な物を
再発見した感じ。

今日も３袋すてたどー！
ゆっくりだが確実にガラクタ減ってる！

>>285
それは他人にはあーしろこーしろとは軽々しく言えないよ。
他の家族と話し合って決めろとしか・・・・・
「せめて〜」とか思ってたってしょうがないんだから、家中のガラクタ掃除して
頭すっきりさせて、自分の意志がはっきりしたら、それを伝えよう。

もうトラック１杯分くらいは処分したはずなのに、夕べ捨て神様が降臨して
台所に手をつけてみた。
ここ3年くらい使ってない調理道具とかも処分することにしたら、
ゴミ袋１袋分くらいのガラクタが出てきた。

結構調理道具関係で、１回使ったきりとか多かったな、自分の場合。
台所は隠れ鬼門だったようだ。

まずいまずいと思いながら消費してたコーヒー、思い切って捨てら
れた！ミルを買ったのでそちらでちょっといいのを飲みだしたらま
ずいの飲んでるのがばかばかしくなった。
もったいないことをしてしまったけど安物買いってほんとダメだ。

285さん、すごい状況だね･･･
でも旦那の姉すっとばして子蟻の285さんが引き取るなんて自分には
想像もつかないしそれだったら親不詳の子の方がまだいいような。
中途半端な気持ちで引き取ると不幸を招くこともあるし自分の子と同
じ扱いが出来る自信が持てる位じゃないと厳しいのでは。
自分をしっかりと持って、最良の選択ができたらいいですね。

カーペットや畳とか張り替えて幸運が舞い込んだ人居ませんか？

>>289さん>>290さん、レスありがとうございます。
捨て神降臨、おめでとうございます。

とりあえず、ウエスにしようと思っていた服を全部、透明ゴミ袋に入れました…
まだ頭も部屋もすっきり！とはなっていませんが、
落ち着いて、６歳の上の子の赤ちゃんへの気持ちを聞く事ができました。

旦那の姉は、収入面などから、養子をとるのは無理なんです。
あと、子育てには向いていない人というか…；
個人的に、子供は“大人になっても困らないように、神様？から預かってるだけ”と考えているので、
自分の子だけ特別可愛いと思った事はないかもしれません。
ただ、いつかその子の考えが読めなくて判断を誤るかもしれないし、
他に金銭面と、上の子が、色々わかる分、ストレスかなという不安があります。
でも一番いいのは、姪が考え直してくれる事…やはり赤ちゃんにとって、それが最良でしょうね。

整理に重点を置くなら、〈右上〉の人間関係の所でしょうか？
家全体だと、主人のスペースなので、とてもキレイなのですが、
自分の部屋だけで考えると、“ガラクタ収納庫”（ヤフオク商品保管箱）なるものが置いてあります；
片付け方など、アドバイスがあればお願いします。

>>292
>>286でｽﾚ違いを指摘されてますよ。
私はカレンのやり方で他人の問題まで解決出来るとは思いません。
影響を与えることがあっても、あくまでもガラクタ捨てに関してではないでしょうか。
自分が掃除を頑張ったから、もしくは頑張らなかったから、姪の赤ちゃんが…と、
全ての因果関係を結びつけようとしているみたいで、とても危険に見えますよ。
あなたはあなた自身の日常を送るべきではないでしょうか。
物事は然るべきところに収まっていくものです。

>>293
おっしゃるとおりでございます。
心が弱っているとかたずけのせいにしたくなります。
こつこつ自分が正しいと思ったことをするべきですね。
自分自身を大事にして。
２９２さんは、子供は国家が生命を最終的には守ってくれるんだ、
ということを信頼したほうがいいです。
親は姪御さんで、生活を守るのは私たちか、国なんだから、ちゃんと幸せになれます。

せっかく新築万村に引っ越したのに、
ある１部屋（人間関係・恋愛・結婚）が
半分物置状態のまま半年が経過してしまった。自己嫌悪。
最初満杯だった部屋を３ヶ月かけて半分片付けて、
文字通りのガラクタは捨てることができたけど、
一戸建てのクローゼットを埋め尽くしていた膨大な洋服は
なかなか捨てられず、9月末に力尽きた。
捨て神様にそっぽを向かれてしまったかもしれない。

捨てるに無理なもの、後悔するようなものはないので、
この自己嫌悪感を早くなくしてラクになりたい。
明日から「毎日１袋でも捨てる宣言」をします！

>>295
その物置部屋の為にいくら払っているか
万村総額でも月々のローン代からでも計算してみたらいいよ。
アホくさくなってくるから。それにせっかくの新築万村なのに
果てしなくもったいないよ〜。

どうもやる気が出ない時には、掃除板の参加型スレがおすすめ。

>>296
ありがとう！そうですね…万村価格からその１部屋の値段（笑）も
計算してみて、物置状態がいかにばかげているか思い知ることにします。
想像するだけでありえない無駄ですわん（汗）。あうう。
参加型スレというのがあるのですね。早速行ってみます！

左中が玄関で、（左下は欠けになってる）
下駄箱の中の不要品を選別したいのになかなか出来なかった。
邪魔するヤツはズバリ家族（幼児）
他にも片付けたいのに、逆に散らかされたりとなかなか手ごわい。
これはもう、左中にあるガラクタが阻止してるに違いない、と思い、
思い切ってもう5年は履いてないパンプスを処分。
そしたら旦那のおごりで焼肉食べに連れてってくれた。

服はやっぱり着てみるってのがいいと思う。
着て楽しい気分にならなきゃアウト。
私も長いこと捨てられなかった洋服があったけど鏡の前で呆然と
したら捨てられた。ゴミの日にやるのが効果倍増。
とえらそうなことを書いた自分は母に押し付けられた10万超の
カシミアのコートが捨てられない･･･
どうみても似合わないし軽く痛みもあるのだけれど私に譲るの
を楽しみにしていた母の顔を思い出すとなかなか･･･。
物をあげても喜ばない私に腹が立つようなので親孝行と思って
貰ったものの、もてあますのも親不孝な気がしてずっと保留し
たままです。娘が出来たらあげようなんて思ってるお母さん方
、よく考えてくださいです･･･。

>>299
着て楽しい気分…確かにそうだよね。
私はニット類が昔から苦手なんだけど、
今年1番の冷え込み…って時には必要かなぁと思って1〜2枚は残してる。
実際「仕方ない、たまには着てやるか」って感じ。
思い切って処分すれば、
ニットではないけど暖かい衣服が手に入るかも、だな。
あと、私も本厄の時に親孝行と思ってネックレスを引き取った経験あり。
高価なものでもパールでもない。
アクセサリー類は一切付けないし、厄除け云々も興味なかったから、
要らないって言ってるのに、「長い物を持たせなきゃ…」って聞かない。
しばらくは子供がおもちゃにして、引き輪が壊れたのを機に処分した。
引き取った時点でその役目は終えたと思ったから、迷いはなかった。
おかげで大きな災いもなく、幸せに暮らしてるからそれでヨシｗ

プロバイダ規制中で、遅くなってすみません。
>>293さん
そんな気持ちはありませんでした。
お気を悪くされたようで、大変申し訳ございません。
ただ、去年、外出すらできなくなった事といい、慎ましく暮らしているのに、
なぜ周りからの災いが寄ってくるのか…という気持ちはありました。

>>293さん
なんと書いたら良いのか…お優しい方ですね。
ありがとうございます（泣
＞子供は国家が生命を最終的には守ってくれるんだ、 ということを信頼〜ちゃんと幸せになれます。
すごく励みになりました！！

今日の夕方、姪と…母親の代わりに祖母が来るのですが、
うまくいくよう、話しをしたいと思います。
２ちゃんねるは、ココ以外、好きな作家とブランドスレしか知らなくて、
ご迷惑をかけてしまい、申し訳ございませんでした。

華麗にスルー。

新しく買った圧力鍋の付属のガラス蓋を誤って捨ててしまったorz
ガラス蓋があれば普通の大鍋としても使えたのだが。
が、これは折角買ったんだから、きちんと本来の用途である圧力鍋として
使えということだと超ポジティブシンキングするようにしたw
台所がすっきりしたから料理も楽しいし。

ガラクタを捨てて物欲が減ったつもりだったんだけど、逆に良い物が欲しくなったし、
やりたい事や今まで先延ばしにしてたことへの意欲が急に湧いてきてしまった。
好転してるんだけど、ちと懐に痛いw

>>302
次の展開が気になってた自分ｶﾞｲﾙ

>298
左中が片付けられないときは右中（つまり対角）を片付けると
スムーズに行くと聞いたことがあります。
対角は「捨て」じゃなく「掃除」するのでも自分には効果がありました。

靴箱の中のサンダル、足が痛いし履きたくはないけど
サンダルを1足も持ってないのもどうかと思って保管してた。
年末までには捨てたい。

>>305
確かに！
昨夜右上の作りかけブレスを完成させたんだけど
今朝左下のお風呂を久々に掃除＆片付けできた。
風呂フタを置きっ放しにすると家族が色々と持ち込んで
黴の温床になるから撤去したよ。
左上の本とゲームを整理したら右下の書棚に全部収まった。
空いた左上は子どもの絵本スペースに。

カレン始めてからなぜか消耗品のいただき物が増えて、
大いに助かってますよー。

お、お風呂を久々に掃除って・・・・

あ、アク禁解除されてたｗ
余計なこと書いてすまんｗ

>>307
シャワー派だから蓋の上が物置と化しててさ(´･ω･｀)
心を入れ替えてやっつけたから勘弁してやってｗ

子供も自分の意志でシャワー派なの？
ちょっとなんだかなぁ…

>>310
重々わかってるけど、授乳で睡眠もままならないのよ…
なんだかなぁなとこが生活のどこにもない人なら、
カレンは要らないと思う。
かえってモチ下げちゃったようなのでおいとまします。
ごめんね。

>>311
いや、シャワー派でも蓋の上に何置いてもご自分のお風呂だから
よろしいと思うんだけどね、黴を気にするなら毎日掃除すればいいのになあなんて
ちらっと思ったから心のままにつらつらと書いてみただけなんです。
アク禁だったから、どーせはじかれるだろうと思ってたのに、まさか２日で解除になるとはｗ
失礼しました。

睡眠もままならないなら２ちゃんしてる場合じゃないでしょ
シャワー派とか下手な言い訳してないで赤子はきちんと風呂にいれてあげなよ
お湯につかるのって大事だよ

自分はシャワーしか浴びる余裕なくても、
赤ちゃんならベビーバス（大きめのシンクやタライでも可）に
入れてあげたらいいのに。

なぜ蓋の上が物置になるんだろう？

そんなに責めるなよ

自分はシャワーでも、赤ちゃんはベビーバス使ってるんじゃない？
お風呂ひとつとても、今はおうちによっていろいろあるよね。
シャワー室があるおうちとか、三位一体でひろい、とか。
海外だと、バスタブの横に本棚置いてたり。

気持ちは分かるけど、カレンで片付いて家族で幸せに風呂に入られるようになって
良かった良かった。
掃除しないと身体も家庭も不健康になるってことだよね。

なかなかテレビ（ブラウン管の小さいやつ）捨てれなくて気になってたら、
近所に回収の車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すきりした！
捨てなきゃ、と思ってたからすぐ反応して家飛び出すことができたよ。

>>318
お風呂の蓋を撤去したってことだから、お風呂に入るっていうのと
逆の方向に進んだんじゃ・・・・

回収の車しょっちゅう来るけど、使えなさそうなのは不法投棄されそうで使ってないや。

目下の悩みは古本。
図書館に寄付したりしてるけど、それも忍びないような痛んだ本の処分に困ってます。
近くでリサイクルやってる所あればいいんだけど・・・・
うちの地域は住民の意識が低いのか、行政の怠慢かゴミの分別回収とかかなり遅れてるんだよね。

連休はガラクタ捨てに燃えた。捨て作業に続いて、
バザー出品・リサイクルショップ買取・ブックオフ買取の
箱詰めが済んだ！いま宅急便屋さんが集荷に来てくれる！

目下、お悩み箱に入っているのは、2000年頃に買った
プラダとかエルメスのカジュアルなバッグたち。
床に置いたりしないで大切に使ったから汚くはないけど、
まさに旬は過ぎてもう６年くらいしまいこんでいる。
フールトゥはエコバッグみたいにお買い物でガンガン使う手もあるけど、
プラダは気分的に出番なしだと思う。
いさぎよく捨てるか…。

>>320
ブックオフなどに持って行くと古いものはお値段つきませんがって言われるけど
お店がその本を引き取ってくれます。

お値段つきませんが、のはずのその本が後日棚に並んでたりするわけですがｗ

>>321
プラダは丈夫だからか持ってる人たまに見かける。田舎だからかな。
娘から貰ったのか、60歳前後の女性が買い物バッグに使ってたりもするので、
一応ブランドだし使用状況がいいならリサイクルショップは？

そーいえばフールトゥ流行ったねー。持ってなかったけど。
個人的にはすごく好きなんだけどああいう流行り方をしちゃうと今更持ちづらいね。

近所の大手中古書店、毎回持ってった冊数より1冊少なく言われる。
数十円だから別にいいんだけど、毎度違う店員にやられると
店がそういう教育してんだろなと思って気分悪い。
こちらが「1冊少ないですよ？」と注意するといつも慌てる。
そういう店もあるってことで。
スレ違いスマソ。

>>322
ありがとう。他にも使用感の少ないバッグがあるから、
そういうのとまとめてリサイクルショップに持っていってみます。

今回、この７〜８年ためこんだバッグをじーっと眺めて、反省しました。
今後、ガラクタを生まないように自分なりのルールを考えた。
　・色違いとか、似たようなものを買い込まない。
　・大事に使う方なので、見た目きれいなブランド品は旬を過ぎたところで
　　適宜リサイクルショップなどに持っていく。

それにしても、捨てがはかどると元気がでますー。
夏に引越しして以来、荷物ぎっしり倉庫状態だった１部屋が、
あと残るガラクタが元の5分の1程度になり見通しがたってきた。
あまりに気持ちよくて、明日から仕事を休んで片付けたいくらいだ（笑）。

>>322
テレビで田舎のじいちゃんばあちゃんが、ブランドＴシャツ着て
畑仕事とかしてるのたまに見るよね。
孫のお古とか言ってた。

>>322
うんうん。ブックオフでいけそうなのはただでも持っていくんだけど、
雑誌とか、資格取得関係の本とか、使用済み辞書とか、あんまりにもヨレヨレとかは
持っていくのも重いし、ただでも引き取ってくれなさげなので困ってました。

役所に電話したら、燃えるゴミの日に出してくださいということだったので、
どこにも行き場所が見つけられなかったのは、燃えるゴミで出しました。

あとは図書館行きのものが多数。
頑張って運ぶぞｗ

>>301
家庭板のエネミースレでもＤＱ返しスレでも行ってきたら？
知らないうちに旦那の兄弟の子供を引き取る話になってる！てのはチラホラ見るよ
自分がどうしたいのか考えを整理して

ほしゅ

主人の仕事が綱渡りなので
「人生・職業・行程」に当たる玄関部分を見直してみた。
不要なものはおいていないんだけど
タタキの片隅にデンと置かれた灯油缶・・・
これがまずいのかなあ。
せまい万村だし幼児がいるので
ここしか置き場がない。
知り合いはベランダに置いていたけど、皆さんどこに置いてます？

灯油使ってないのに灯油缶があるから駄目ということ？
使ってるなら問題ないと思うんだけど。

あ、玄関か・・・・
ドアの開閉に差し障りあるとか？
あと部屋単位もチェックされたし。

>>329
うちもアパート（１F）で、玄関のタタキの隅に＞灯油ポリタンク
他住民達は１Fだろうがやはりベランダに置いてるみたい…gkbr
タタキをこまめに拭く、下駄箱内の整理や棚の掃除、靴磨き（洗い）
なんかも気をつけてみたらどうかな？
私もそれぐらいしか思い当たらなかった。

あと、うちは新聞紙を敷いた上にポリタンク置いてるだけなんだけど、
灯油ポンプの置き場所に悩んでいる。
うちも幼児がいて、アレを部屋に持って入ってブン回したりする…orz
（給油後、しっかりと雫を切っているので滴りまくる事はないんだが）
子の手が届かないような高い位置に吊るしたりするより、
隅に置いてる方が目立たなくていいんだけどな〜。

上でフールトゥなどのバッグの書き込み見て、全然使ってないヴィトンやらと一緒に
質屋に持っていった。処分するのが面倒で一年以上経ってたけど、
「ああもう処分したい！今日持って行っちゃえ！」と勢いつけて。
現在使ってるものだけになり、収納部分がスカスカで気分さっぱり。

書き込みしてくれてありがとう！ちなみにフールトゥは7000円だったよ。

329です。
レスくれたひとありがと。
そうそうポリタンクだった。
玄関ドアの開く向きからすると今の場所しか
ないけど、靴箱のメインの戸が開けられない。

とりあえず玄関と靴・靴箱のケアをこまめにすること
にします。

>>329
一瞬文面通りに受け取って、
ご主人はサーカスに勤めてるのかと思いましたｗ

私も一行目を見て「句読点奥乙」って読み飛ばしたよ

あげ

ちょっと経済的な問題を解決したいと思い、
家中の左上を徹底捨て＆掃除＆整理中です。

ガラクタはもう何年もかけて整理してきたつもりだけど、
１箇所集中でやると、まだまだ不要なものが出てくる、出てくる。

土地、家全体、各部屋のそれぞれの左上を全部やっつけるつもりです。
結果がどうでるか、動きがあればまた報告します。

>>338
あれ？　そういう意味なの？
それより左上の部屋全体を掃除したほうがよくない？
寝室の左上は掃除したほうがいいだろうけど他も関係あるのかな。

>>339
むむ？
何がどういう意味？
もちろん家全体からみた左上もやりますよ。
どの部屋も関係ない部屋なんてないですよ。
よくいる部屋は特に重要、らしいです。

なんかカチンとくる感じ

いよいよ１２月なので大掃除です。
普段から結構綺麗なので必要ないと他人や家族から言われても
『いざ大掃除！』と気合い入れると、案外捨てれますね。

働きマンの、｢仕事モード、ＯＮ！｣
ってな感じで、今から捨てマンになります。

>>343
おっ、私も今日捨てるゴミ袋、二袋目に突入したから、
今からもっと捨てる物ないか、家捜しします。

捨てモード、ＯＮ！一緒にがんばりましょう。

他人のモノを捨てるなよ
ヨメがカレン本に狂って家庭が酷いことになっている
２人の娘なんかヨメを３ヶ月無視

>>345
カレンは人のも（たとえ家族でも）のを捨ててはいけないと言ってるので、奥さんが
本当にカレン狂いで捨ててるのならそう諭してみてはどうでしょうか？

ごめんなさい、変な文になってしまった

　×　人のも（たとえ家族でも）のを
　○　人のもの（たとえ家族でも）を

今日も捨てた！
ｽｷｰﾘ

でもこの調子だと今月中に大掃除が終わりそうにない。。。。

納戸どころか、倉庫部屋になっていた部屋の荷物の山を
先月末の連休から片付け始めました。
今日、やっと残り4分の1弱くらいにまで減った（汗）。
最初は荷物の山の間をすり抜けて歩く部屋だったんだ…。
捨てる作業が進むとだんだん元気が出てきて、
具体的にどんなカーテンを下げようかとか考えるのも楽しい。

さて、粗大ゴミのリストを作って区役所に電話しよう。
うちの区は、日曜も粗大ゴミ申込を受け付けてくれるので
平日働いている身としては本当に助かります。

うちの間取り、大きく欠けてる部分があるけど
それはその部分の運が「無い」ってこと？
買ったばかりの本を実家に置いてきてしまって判らないので
どなたか教えてくだされ。

粗大ゴミといえば、申し込みその他がとても面倒なものと思っていて
そういうゴミが出ないように気を使って生活してたんだけど、
2年ほど前の引越しで必要に迫られ調べてみたら、拍子抜けするほど全てが簡単だった。

申し込みはネットでOK、回収日になったら名前書いた処理券貼り付けて
申し込み時に自分で指定した排出場所（自宅玄関前など）へ置いておけば、勝手に持ってってもらえる。
在宅の必要がないので、仕事で不在の平日でも回収日に指定できる。
回収は年末年始を除き毎日行われているので、単純に予約が空いている日を選べばいいだけ。
いつからこんな楽な事になっていたのか。。。

おばちゃん、時は流れてるんだぜ

ほんとほんと、道理でどんどんババアになってくわけだわ

我が家のあたりでは粗大ゴミは焼却所まで持っていかなければ
ならない。
その前は年に３個だけ取りに来てくれたけど。
普通の日はなかなか焼却所まで行けないので困ってしまう。

>>350
盛り塩（二箇所）か植物を置けばあることになるらしい。

以前はトランクルームを借りてまで大量のモノを所有していたけど、
いまになって振り返ると、孤独ゆえにモノに依存していたなーと思う。
それなりのモノを大事に使い、きれいに整理してしまっていたけど、
なぜあれほど大量だったのか＝あんなに買ったのか…の理由は我ながらガクブル。

モノって、ガラクタでなくても、
たくさんありすぎるとエネルギーが奪われるね。
あるブログで、物は使わなくても、所有しているだけで
電化製品の待機電力のようにエネルギーを消費する…と書いてあった。
捨てて片付けると、すっきりするのが気持ちよいだけでなくて、
なんか元気にやる気が出てくるのとは正反対に思える。

>>356
最後のへんの意味がよくわからない。
やる気が出るんじゃないの？

>>357
分かりにくくてゴメン。
モノを所有してエネルギーを浪費するのは、
片付けて元気が出るのとは正反対なんだね、ということを書きたかった（汗）。
このスレの人たちには当たり前のことでした（汗）。

ものすごいモノに執着していた姑が、どういうわけか突然
「嫁子さん！！もう捨てる。何もかも捨てる。全部この家の中
から持って行ってちょうだい。死んだとき墓に一緒に持って
いけるわけじゃなし」と一念発起したはいいが、なかなか
片付かないorz 　　おびただしいモノモノモノ。
今年中にきれいにしたかったんですが。

>>359
まだ20日以上もあるじゃないか！ｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>359
半年以内にお呼びがかかる可能性かも。
オカ版っぽいですね、ゴメンナサイ。
でも自分の父も、突然掃除し始めたらお呼びがかかったので･･･。

>>355
植物か盛り塩ですね。
ありがとう。

カレンに盛り塩ってあったっけ？
それはコパでは？
それか韓国風水

>>359
よめっこの念がつうじたんだべ

>>361
そういう話は、よくきくね。
うちの主人の母もまさにそうだったそうです。
急に片付けはじめた後に急死。
亡くなったあとは、どこになにがあるか、家族の誰もが分かるように
なっていたそう。

へえええ。
うちのﾄﾒさんなんて、最期は加速度的にゴミ溜めまくって
お逝きになったよ。
埃アレルギーの私は家の中に入ることさえ出来なかったさ。

ダラ奥貧乏性の私に
引っ越しを機会に捨て神とシャキ神が大降臨してるんだが
自分がおなくなりになる前兆じゃまいかと心配になってきた

>>367
私がもう一人ｗｗ
もうすぐ死ぬのかなあ・・・
｢がんばってたのに・・・｣
って、今なら周りに言ってもらえるｗｗ

>>367-368
ちょｗｗ
変なフラグ立てちゃって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺、引越しが終わったら掃除するんだ！

いつ、どこで、交通事故とかで逝ってもいいように
家の中と下着だけはきれいにしていようっていつも思ってるよw
心臓マッサージされてる自分を、魂の自分が上から見下ろした時に
ヨレヨレのパンツはいた状態だったら死んでも死にきれねぇーっ

だね。
もったいなくて溜め込んだ物も残された家族が見たら、
なんじゃこりゃってポイポイだろうね。

事故の時の下着は別にボロでもいいや。
医者も看護師も忙しくて、脱がされた下着を念入りに
見て「わー汚い」とか言う暇なんてないだろうから。

>>372
でも事件に巻き込まれたら証拠写真撮られたりするんじゃ・・。
本人はお亡くなりになってるから恥ずかしくはないけど・・

くだらねー話してないで掃除しるｗ

>>351
うちの辺は、以前は半年に1回粗大ゴミの日があって、指定の公園や
広場に前日から積み上げておけば良かった。

今は予約して回収に来てもらうようになったんでちと面倒だが
年中ほかせるからちょっと便利になったわ。

>>367
そういう縁起の悪い話は聞くね。
魔除けに少し散らかったスペースを作る。
ちなみに東照宮は1本だけ逆さ柱だそうです。
新築のもち掘り。
天皇家のかつての3歳くらいまでの男子の女装。
みな、そんなノリ？！

逆さ柱は、「建物は完成と同時に崩壊が始まる」って迷信やら
神が完璧さを妬まないようにとかの理由じゃなかったっけ？

もち掘りってもちまき？
だったら厄除けだね。

なんか違うくね？

376です。厄除けという意味はいっしょかな。

パッチワークをしているのですが、必ず間違えた箇所を入れるように言われたのを思い出した。
完璧はよくないらしい。

>>378
そうなの？
367は虫の知らせ的なもんに捉えてたわ。

完璧にやりきるとこの世での仕事が全部終わったみたいになるのかもね
興味深い
おおざっぱな自分でよかったのかどうなのか

完璧にすると神様に嫉妬されるとか神様に失礼だとか聞いた。
日本でも外国でもそういう考えがあるのが面白いね。

>>376
細かくてスマヌが
もしかして、もち放りでは？

心理学だと確か、
完全主義っていうのは心の病気の一種みたいなくくりになってたとｵﾓ

みんな！そろそろ力尽きてきた頃なのか？
ﾅﾆ？この「力抜いても良いんだよ」的ﾚｽの流れｗ

100%じゃなくて99%の出来を求めるのなら手抜きには
ならないと思った。
五割で済ますのは手抜きだと思うけど。

今ちょこちょこ掃除やら整理整頓とかやってるけど
家が全部綺麗になって持続してても、何も効果がなかった時
私は何を糧にして希望を持って生きていったらいいの…？
何も変わらなかった時が怖いというか、不安というか。

379どこのお国のキルトだろう
380そうです381-2完璧は最高の幸せはこわい。詳しくはユングを
383ええ、関西なもんで。
384エロいお方降臨
386 クフ王のピラミッドはぴたりと北を向いているから余計
技術的にすごいそうです。凡人のわれわれは８０％くらい目指していいかげん。
387お庫裏さん曰く急にはこないんだと。そちら系は。

落ち葉類との格闘は小休止。
ぼちぼちいこか

>>387
カレンじゃない風水だけど六ヶ月後とかに効果があることも、
とかいうの読んだことある。
六ヵ月後を楽しみにすれば？

>>388、>>389
そうですか。ありがとうございます。
しばらくは何もなくても落ち込まず、何とか希望を持つ事が出来そうです。
そのためにも日々頑張ろう！…良くなりゃいいなぁ

すいません、さげ忘れです。

みんなが掃除したこと・捨てたことによって何かいいことあるかもと期待することに驚いた。
自分はキレイな部屋・物がなく広い部屋が手に入ればこんないいことはない。それ以上何も臨まない。

本を知って、実行し始めて２年くらい。
最近やっと、片付けが楽になってきた。
特に、子供の部屋は片付けの途中で発狂、死にたくなるくらいの状況を
５回くらい繰り返したら、ふっとトンネルを抜けたようにきれいな部屋に
なった。最後の１回は子供が自ら片付けて、奇跡まで起こった。
片付けも楽なので今もきれいな部屋をキープしてる。
転職した旦那のボーナス１ヶ月の契約だったのに３か月分出た。

まあ、なんかいいことあればいいなとは思うけど、
何もなかったら落ち込むとかってのはちょっとアレだなとは思うｗ

同意。
図々しいなって思う。
普通に掃除して綺麗になったわぁ、で良いじゃん。
良い事があるのはオマケみたいなものでは？

本当に少しずつしかできてないけど、不用品をため込まないのと
ぞうきんがけをまめにすることを心掛けてる。
そしたら先日行ったコンサートで応募していたサイン色紙が届いた！
ありえない程の高倍率、というわけではないけどうれしい。
もっと掃除頑張ろうと思った。

お風呂場の天井についてる換気扇のふたの汚れが気になって、拭いてみたけど
格子状になってる中に汚れが入り込んですっきりしない。
と思ってふと「これ、はずせるんじゃ？」と入居して4年目で初めて気づいた。
換気扇の中のドラム状の回転部分、えらいことになってた。
いやーこんな大量の真っ黒なホコリのかたまりを頭上で回しながら入浴してたとは。

なんかこのスレ、効果期待すんなみたいな人が定期的にいて。
それなら普通の掃除本読んで普通の掃除スレだけ見てればいいじゃん。
私だってカレンの儀式とかオカっぽい部分は好きじゃないけどさ。
学生の頃、これだけ勉強してたら成績上がるね、って話してたら
「成績のための勉強じゃないでしょ」みたいなヤシがいて。
なんでも自分という人間の向上のために勉強してるそうな。
だが、そういうヤシに限って「成績上がった」って褒められたら
人一倍嬉しそうな顔をする。
人のﾓﾁとかささやかな期待にはケチつけておきながら
自分の本質てもんはわかってないんだよね。
こっちは別に濡れ手に粟を期待してんじゃなくて努力してるのに。
スレタイにも「効果」ってあんのにね。
まーどーでもいいけどね。失礼しました。

もともとカレン本効果を報告しあってモチ上げようってスレなんだから
そんな報告見てたら「自分にも…」って思うのは仕方ないことじゃない
かな

＞そんな報告見てたら「自分にも…」って思うのは仕方ないことじゃないかな

その考えがどうかとおもう。
見返りばっかり求めてると幸せが逃げてくよ。

自分は、行き詰った人生を何とかしたくてガラクタ捨てを始めて、
結果的にすごい大幸運を手にしたクチなんですが、
やっぱり、「まず下心ありき」では何かが違ってくる気がしますよ。

環境を綺麗にしたい、自分を変えたいと心から願って行動して、
結果部屋が綺麗になるだけで心が豊かになる、
それで良いじゃないかと思っていましたからね。

でも、下心があったとしても、部屋が綺麗になったらそれだけでも
嬉しいものです。その嬉しさだけでも充分価値があると思いますから
がんがってね。

>>400
私の書き方が悪かったな。
私自身がそう思ったって言う意味ではなくて、そう思う人がいてもおかしくない
という意味で書いたつもりでした。

それは悲しい
確かに部屋を綺麗にしているだけでも気持ちは良いけど
効果があるからこそ、普通以上に掃除にやりがいが起こるのに
こう言われてしまうと、風水はただの占いみたいで虚しさが…
私は何か良い事起こると信じたいですっ！！

↑は>>400に対してでした。
風水きっかけは、人間関係をもっと良好にしたいってのもあるし
旦那の収入が上がるようにとか、旦那や自分の仕事が順調に行くようにとか、
お金が沢山入ってきて欲しいとか、子どもがすくすく育つようにとか色々。
全体的に家族の健康と経済的に余裕が出るようにってのが主だけど…金運が良くなって欲しいってのはやっぱ下心だよなぁ。
小さな効果はあるよ。くじで当たりが出たり、旦那がやたら規則正しい生活をするようになったり、家事手伝ってくれたり。
あれ？なんか書いてみると良い方向に進んでるっぽい。

カレン本のファンタジーの部分が今行き詰まってる人の希望になるなら
それってすごく良いことだと思うけどなあ。
要は自分の人生が少しでも良くなるように行動（掃除）するってだけでしょ？
どんな気持ちを持っていようがやってることは一緒なんだし、
図々しいとか、下心とか、そんな風に言わなくてもよくないかい？
もっとおおらかでいい気がするよ。

私も色々が停滞気味だったので、押入やクローゼット、キッチン収納を整理し、
必要ない物を捨てまくってるところ。
クローゼットは「これは普段着になるから…」と捨てられなかった服や
「ふれは普段着によさそう！」と思って買った服であふれていた。
どおりでここのところ外出がおっくうで楽しくないはずだよ。
外に着て行きたい服がほとんど無いんだもん。
無意識に家着ばかり増やしてたということは、ずっと気持ちが内向きだったのかな…と
考え込んでしまったｗ
いや、ほんと自分が見えるね。数枚を残して捨てて、外に着ていける服を買いに行くぞ！

自分もどういう動機でやり始めようと全然かまわないと思う。
修行じゃないんだから、下心もつな、欲もつなってほうが無理だよｗ

でも、「何もいいことなかったら落ち込む」っていうのは良くないと思うな。
この場合の良くないっていうのは、風水的にとかって意味じゃなくて、
自分の精神衛生上という意味ね。

掃除して、不用品処分して、心がすっきりして、その時点で「良い事あった♪」と思える人に
更なる幸運が舞い込むのだと思う。
足るを知る心と感謝の気持ちを持てる、楽天的な人が幸運を引き寄せるんじゃないかな。
予めいいことがないことを予見して、落ち込む前準備してるみたいで
心理学的にも良くないと思うよ。

あ、そういやカレンの本にも書いてあるね。

心配する心＝ガラクタって。

捨てましょうｗ

そうそう！
何も良いことがなくても落ち込まないで、
次回こそは！と期待を持って新たにまた掃除したらいいんじゃないかな。
掃除して悪いことはないからね。

掃除頑張ったのに良いことが起こらなくて
餅下がるのは仕方ないと思う。

でも、そういう時のためのこのｽﾚじゃない？
他の人の頑張ってる話や効果読んで
餅上げようよ。

自分が餅下がったからって
吐き出しに来るのはｲｸﾅｲ！
悪気はなくても、結果的に
人の足引っ張ることになるんだから。

何でも無いような事が〜幸せだったと思ぉ〜う〜

てか、キレイになった→気持ち(・∀・)ｲｲ!!

で、十分いい効果なんじゃまいか・・
と捨て修業中の私は思う。

みなさん、なんだか私が変なことを言ったばかりに、すみません。
励ましや注意など、ためになりました。ありがとうございます。
これからはあまり気張らずに、おほほ〜な感じでやっていこうと思います。

いい事にしろ悪い事にしろ効果が忘れ去った頃に突然やってくる人もいる
今は綺麗になった部屋を見て自分でも出来たという達成感と
部屋と同じくらいの清々しい気持ちに浸って幸せを感じる時だと思う

カレンの「掃除するといいことある」って
古代の雨乞いみたいなもんなんじゃね？
雨降るまで雨乞いやめないから成功率100％ってやつ。

何もないのは何も悪い事が起こらなかったとも考え
られるよね。

災いがないだけでも儲けものと考えるのは後ろ向き
かなあ。

>>415
後ろ向きじゃなくて、むしろポジティブシンキングだと思う。
たとえ悪いことが起きても「あ〜良かった、○○で！」
といい方に捉える発想、ドラマの夢をかなえる象にも出てたっけ。

片づけしたら何度か良いことがあった。
最近怪我をして家を片づける気力がない。
気力がなく精神的疲労が蓄積して集中力が
鈍って事故ったりする。あんがい論理的かも。

ガラクタ捨てたら探し物が減って
時間の無駄とイライラが激減
私はこれだけでも十分

不思議と年末の大掃除の時は
家電が壊れるとか具合悪くなるとかってないんだけど
ふと12月以外に大掃除やると頭痛したりするんだよね。
どーしてだろ？

>>419
なんだっけ。どこに書いてあったっけ。
そんなかんじのこと読んだことあるよ。
うー思い出せない・・・。
副作用的な。具合悪くなったり、一時的にイヤなことがあったりとか。
どこで見たんだっけ。カレン本読み返してみる。

>>419
家電って湿度の高い時期に一番壊れる気がする。
冬場はカラッとしてるからいいんじゃまいか？

>>419
因縁深い家系だと、妨害が来るからです。
遠い昔。受験がんばるぞ。と遊びほうけが毎日四時間は勉強しだしたら、
猛烈な頭痛が。
まあ、気になるなら神経内科へ。

占い板で揉めて、鬼女板にこのスレを立てた者です。

まだ、このスレが続いていて嬉しいです。

三島市の７０代姉妹はどちらも掃除が嫌いだったんだろうか？
女二人で住んでて、どうしてあんな状態になっちゃったんだ
ろうね。あそこまでひどいと運気down、思考停止してしまい
そうだ。

今日はリサイクルゴミの日です。
昨日の午後、箪笥２棹の上に約１０年間置きっぱなしだった、
端午の節句セットが入っていたダン箱を処分しました。
セットは和室の天袋に移動し、箪笥の上はすっきりとしました。
オク用に取っていたダン箱も、家族に手伝ってもらって集積所に持って行きました。
カレン本を読み返していて、モチあがったので今だ！！と頑張りました。
良い事も悪い事も今までの自分の結果だと受け止めて、片付け作業頑張ります。

>>424
昔は綺麗好きでも老いと共にそうなる人はいる。
祖母も肝っ玉ばぁちゃんで綺麗好きだったけど今被害妄想が酷くて汚部屋。

何気に写真の整理をしてたら一番長く付き合って
精神・金銭面でも泥沼化して別れた元彼の写真が1枚ひょっこり出てきた。
取っておいてるつもりは全然無かったし縁起悪いと思って
即破ってゴミ箱に入れて一晩寝たら
何年もずっと座るのも辛くて酷い時は起き上がれなかったり
めまいもでる原因不明の肩凝りに悩んでいたのに
ここ数日は痛みがあっても軽い筋肉痛程度の痛みで収まってて
何年かぶりに体調が本当に良い。
ガラクタにエネルギーを持っていかれるってこういう事なのかもって思った。

>426うしゃー！いい事聞いたぞ。
良くないものは処分だね。

よく超能力者に行方不明者がどこにいるか透視してもらうって
テレビ番組見ると透視の際、行方不明の人が使ってた
服とか手にして透視してるから、
やっぱり物とかからエネルギーが出てたりするのかも。
心地良い思い出があるものだけを置いておくのっていいよね

今日はダンナが携帯忘れて行った。
いつか問い詰めてやろうと以前不倫してたとき（今は別れた･･･と思う）のメールを
私が保存してたけど、>>426読んで捨てた。
肩こり治らないかな？

世の中不景気だから、ぱっぱっと物を捨てていいものかと
迷いが出てきた。節約する一方で、困ったら持ち物売れるんじゃないか
なんて頭がよぎる。

戦前までならともかく、今は物があふれてる時代だから
ヤフオクでよっぽど高値がついてない限り無理じゃないかな。

ガソリンもこれだけ下がってるし、景気悪くなるとまたデフレに
なるんじゃなかろうか。

それよりも不要なものを処分して常に身軽でいて、
うちは賃貸なのでお金に困ったら安い狭い部屋に速攻引っ越すよ。

多分、このスレだと思うんだけど、
トイレ掃除と玄関掃除、っていうキーワードを目にして昨夜寝た。

今朝、朝食前にトイレ掃除、玄関掃除をした。
玄関掃除の仕上げにはお香を炊いてみた。
日課にしていたんだけど、色々あってちょっとだらけていた掃除。

私は在宅の仕事してるのですが、昼過ぎに新規の仕事の電話が舞い込みました。
即効。
ありがとうございます。

たんすの上に置きっぱなしになっていた使用済みの
電球、蛍光灯を捨てようと思ってたのに、今年の回収は
すでに終わっていた・・・せめて月２回、回収だったらいいのになあ。
ちょっとがっかりしたけど、年末まで大掃除頑張ろう。

>>433
電気の量販店で拠点回収してませんか？
うちはコ●マでひきとってもらいました。

うんうん。
ミド●電化でもジョー●ンでもやってるよ。
多分電気量販店ならたいがいやってると思う＜使用済電球回収

>>433です。
最近の電気屋は回収もしてくれるんですか？知りませんでした。
問い合わせしてみます。
>>434、>>435さんありがとう。

捨てるの頑張った矢先に旦那が事故で廃車orz
怪我がなくて良かったものの、年末に大出費キツイっす…

９月くらいから思い立って捨てた捨てた！
今月仕事・子どもの保育園が立て続けにあっさり決まった！
きっと捨ての恩恵かな？

>>437
旦那の命に比べたら廃車なんていいほうだと思う
実は捨ての恩恵かもだし。
車なんて頑張ればまた買えるさ

>>437
怪我がないのはすごい幸運だよ。

エネルギーを吸い取られるって本当だと思う。
旦那は再婚。（私は旦那が離婚して１年後に知り合ったので、
離婚原因には関係なし）
旦那が一人暮らししてたアパートで新婚生活を始めたのだが、
部屋は違ってても、家財道具（台所用品から、布団まで）は
すべて、以前の奥さんとの生活のまま。
旦那に処分して欲しいとはっきり言えなかった。
もちろん私が買い揃えた物もたくさんあったけど、
旦那姑が、実家のあまり物（３０年前の物）をドンドン持ち込む。
旦那と知り合って私は人が換わったようにどんよりになりました。
回りの人がどうしたの？って聞くくらい。
旦那奥さんは、旦那が遊びまわって家に帰らず、ほとんど一人で
家でじっと待ってたらしく、出て行く時は、身の回りの物だけ
持って突然出て行ったと。離婚の時は「一生恨んでやる」だったそうです。
今は目に付く物は全部処分したつもりだけど、
旦那の持ち物にいっぱい残ってると思う。

>>437
>>439>>440に加えて、加害者になるような事故にならなくて良かったじゃん。

439 440 442
ありがとうございます。
奇跡的に旦那も廃車なのに怪我なし、相手の方もお怪我なしでした。
年末に入院になってたり、相手の方が怪我されてたと考えると、車だけですんで良かったと少し前向きに考える事が出来ました。
果てしなく落ち込んでいたので、優しい言葉が嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

>旦那が遊びまわって家に帰らず

スマヌ、人の旦那さんにケチつけるわけじゃないが
なんでそんな人と結婚…と思ってしまった。
今はそんなことないの？
こけからうまく行くように、切に祈るよ。お幸せにね。

>>441
「一生恨んでやる」か。
再婚なんだから今度は遊びすぎないでほしいわね。×2になりたいの？って話。
姑のあまり物は誰かにあげたことにして捨てたり
旦那の持ち物は、徐々にあなた色に染め換えればいい。
どんより生きるのは人生もったいないわ。

>>441
お〜確かに前の奥さんの怨念がこもってそうだなぁ。
でも、目につくものは処分したとのことだから、随分以前よりは
>>441さんの気持ちも変わったんじゃない？

うちは全然違うけど、旦那の仕事部屋が混沌としていて、
迷惑にならない程度に少しずつ整理してたら旦那自身急に綺麗好きになって
掃除をすごく手伝ってくれたり、物を置きっぱなしにしなくなってストレスが減った〜！

>>446
>お〜確かに前の奥さんの怨念がこもってそうだなぁ。
っていうか、見るたびに嫌なんだと思うよ。
それを毎日だから、どんよりするんだと思う。
エネルギー吸われるんじゃなくて、ｲﾗｲﾗして自分で消耗しているのかと。

目につく物を処分済み、でも持ち物にいっぱい残っていると『思う』のなら
自分の中でどんどん嫌だって気分が膨らんでいるんだと思う。
新しい物を買って、古いのは捨てるを繰り返して
いつの間にか全部消え去った・・・って風になればいいね。

多分、最初に旦那さんに言えなかったっていうのも、今の
自分の中でモヤモヤの原因じゃない？。トメの持ち込みは
適当にかわせばいいよ。

>446
まず、布団。シーツや枕も全部。
その次に台所用品は、こっそりすみやかに
自分が買ってきたものと取り替えたほうがスッキリするよ。

汗を吸うものと、口に入れるものは、自分が完璧に管理したものの方がいい。

うちも、前の奥さんとのものがたくさんありましたが、お互い気にならない性格
なので、使えるものはそのまま使ってました。新しいモノが増えるにつれて、
物理的に収納場所が足りなくなり、自然に処分できました。
そういうものがほぼ無くなるまで気が付いたら5年かかりました。
はたから見たらまだまだ使える食器とグラス類もあったけど、
確かに自分では一度も使わずにしまいこんでいただけだったので
とてもスッキリしました。
それと同時期に、なんだかなーと思っていた知人と縁を切るきっかけの出来事が
起こったり、ひどい風邪を引いて回復と同時に体重が3キロ減って自分のベスト体重に戻ったり、
心身ともに無駄をそぎ落とすことが出来ました。
自分では毒出しだったのではと思っています。
たとえこっそり処分しちゃっても、あからさまにそこに新しいものを置いたりしなければ
同居人は案外気が付かないのではと思います。

>>430
>節約する一方で、困ったら持ち物売れるんじゃないか
なんて頭がよぎる。

売るなら今売れば？
少しでも新しいうちの方が高値だよ。
迷うくらいなら、とっとと売ればいい。
売れなかったら捨てる。
とても気に入ったモノだけに囲まれて生活するのは、気持ちいいですよ

たぶんもう着ないであろう、古いマタニティウエアを引っ越しのついでに処分したら、数年ぶりにｾｸｰｽした。ガラクタ捨て効果あったかも

ドイツかどっかでは年に一回気に入らない食器を持ち寄って食器を割りまくる
食器割り祭というのがあるそうだ。
ストレス発散とか運気あげに良さそうな祭りだと思う

後片付けが大変そうだw
でも飛び散って怪我とかないのかな？

うちのおかんも定期的に食器割り祭り開催してる。
ドイツ人じゃないけど。

掃除が大変だからと、あらかじめビニール袋に入れてた。
それでも、かなりスキーリするらしい。

いらん食器が減ってストレス解消出来て。
ついでにイイ事あれば言う事無し。

今日、ネットいじめﾐﾆﾄﾞﾗﾏ集みたいの見てたんだけど、
登場人物たちの家がどれもこぎれいに片付いてて
玄関もスッキリで花なんか飾ってあるから
とてもイジメたりイジメられたりする人の環境に見えなかったｗ
カレンに言われてみれば、やっぱ運のある・無い、って
その人の環境を見るとわかるね

>>455
ネットいじめミニドラマ集て何w

>451
そして新しいマタニティウェアを買うことに。

>>44
捨てていいと思うよ。
それが好きか嫌いかは一目見た時に自分の中で決定してるはず。
ちょっと字や絵がかける人ってそういうの人に押し付ける人って多いけど、
私はすごく迷惑。陶芸する人とか。

この時期ゴミ置き場がすぐにいっぱいにorz

>>456
ＮＨＫ教育でやってたやつｗ
他のドラマ見ても思うけど
悩んでる人が部屋も服装も小奇麗だったりするとなんか違うなー、と。
とりあえず「ドラマに出てくるような部屋」目指してがんばってる。

毒出しなのか何なのか・・・
部屋掃除して綺麗になった頃
希望のパートが即決まって働き出したら
嫉妬魔のババァにその日のうちから色々陰口たたかれて・・

仕事が決まったのは効果があったから？
ウザいババァ会ってしまったのは
毒だしですか？
簡単な仕事なのに、変にプライド持って
私よりできる人はイヤーみたいな人
雇っている会社もガラクタたまってるよな・・

毎年10月衣替えのときに、大掃除でバタバタする前に、洋服も食器も本も大処分してる。

私もドイツ人でないけど、食器割りまつりは、随時開催だわw
子どもの模試結果や通知表きた日には、まず割り、子どもに説教w
割ってからだと、ややマイルドになる気がする。
ええ、ええ、気がしてるだけですよw

>>461
＞ウザいババァ会ってしまった。　簡単な仕事なのに、変にプライド持って
こういう自分の気持ちがガラクタなんじゃないかな？
この気持ちが毒だしだと思うんだけど。
この不況下で仕事が決まって、まずは喜んでみてはどうだろう？
スレチだったらごめん。

>>460
そうそう　リアリティーゼロだよね

むかし三田佳子の　いのち　で
女医が人手不足で受付までやり
過労で倒れるシーンでは
発見されたときに
部屋がゴミタメになってて
そのなかで三田佳子が倒れててすごかった

>>464
レスありがとう
そうなんだよね・・そう思ってるけど
ムカつく・・・
仕事は辞める気ないし、相手にしてないんだけど
向こうが相手にしてくる・・
よっぽど暇なんだなぁ〜と思ってしまうよ

愚痴書いてすみません、掃除してスッキリしてきます

本棚がそろそろ満杯になってきたので

・図書館のリサイクル本に寄贈
・ブックオフに売る
・古本屋に売る
・Amazonマーケットプレイスに出す

と４種類に分けて処分した。Amazonはすぐには売れないが
今日も注文入ってさっき発送してきたところ。
古本屋に持って行くのは年明けになっちゃうけど。

先日ショッピングセンターに夫と行ったとき
夫が「誕生日月にもらえるノベルティ」ということでマグカップを貰ってきた。
収集癖はない夫だけど、こういう「無料でくれるもの」に弱い。

既に夫のマグカップはあるのに…
うちの食器棚、夫が独身の頃から使ってるやつで、それでなくても入る量少ないのに、
置く場所ねーよ！　新しい食器ならもっと素敵なのがいいのに……
結婚したとき「今ある食器を活用して新規購入はなし」と我慢してるのに…
大体アンタ食器興味ないのに、何で貰ってくるんだよ！
物置部屋のガンダムエース２年分もどうにかしろ！

と最後には食器と全然関係ない論争にまで飛び火した。
「夫の職場用マグカップにする」ということで決着がついた。

ガラクタって、気持ちもあると思うんだ。そうは言っても･･･ってのもわかるよ。
この職場があなたに必要なステップアップかもしれないし、次の職場の糧になるかも知れない。
笑顔でいられる場所になるために、必要な試練なのかも･･･だしね。
カレン的にいえば、家具の裏と下３ヶ所が効いたよ。私はそうだったから。
一緒にがんばろうね。

↑>>461宛てです。ごめん。

>>470
ありがとう、家具の後ろと下3箇所ね！
家具移動して後ろ拭いたとか？・・・
移動できるような軽さじゃない・・・
でも頑張って掃除してきます！
470さんも頑張ってください！

布ものは捨てた後、毎回顕著に効果が出るので驚いてます。
金運絡みはないのだけど、とにかく毎回食べ物をたくさん貰う。

布モノは雑巾に縫い直したりしてたけど
素材によっては雑巾にもできないっぽいものを今朝のゴミにまとめて出した。
すっきりしたあ〜

３年前から捨て＆掃除しまくり。
別に良い事や悪い事も無い平凡な毎日。
平凡が一番だよね。

>>474
不況でリストラされる人も多いご時世。
平凡が一番です。

>>468
そうそう、もらってきたら自分が使わなきゃいけないんだって
分からすのが第一歩だ。
生活感覚のない人はその辺の感覚無いから。

普段からキレイにするように心がけているのですが、
今年は主人の仕事が大変な時期だったので、
意識して頑張って掃除していました。
家具の下も上もホコリを取り、床は手で磨いたりして。

世界不況でボーナスも期待出来ないだろうし、
リストラにならずに平和に暮らせればと思っていたのですが、
夫のパワハラ上司は横領がバレて首、
夫は上司の仕事の穴埋め等があり、毎日深夜帰宅、子供の寝顔を見るだけの日々。

しかし、その努力が認められ、ボーナスは前年度の数十万アップ。
さらに夫には昇進の兆しが。
私個人はたまに懸賞が当る程度でしたが、主人は報われて良かった。
全てカレン効果かは分かりませんが、汚くしていると運が逃げるとは思います。
長文読んでくれてありがとう。

>>477
奥様おめでとう！がんばった甲斐がありましたね。
ウチも同じだワ。息子の中受で相談したいこと
もあったけど夫は帰宅後グッタリなので、せめて
きれいな部屋、栄養のある食事、清潔な衣服だけは
がんばろう！と。

思い切って先週大掃除のとき息子のおもちゃやコミック
をブックオフに出して一掃。娘の大事にしてたメゾピアノ
の服もサイズがあわないよって説得してワンサカ出した。

毎日夫の靴と玄関は特に念入りに磨いてる。
☆☆☆いいことありますように☆☆☆

お子さんが大事にしていたのなら、出さなくてもいいのでは＞洋服

でもサイズ合わないなら、早めにリサイクルに出して
誰かに着てもらえたほうが幸せなのではないか。
思い出の品としてとっておくものは他にもあるだろうし。

分煙　効果なし　受動喫煙被害
　完全な除去は不可能／対策は全面禁煙

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/081225/env0812250812001-n1.htm

喫煙場所を区切っても出入り口などから煙が漏れ、
受動喫煙の完全防止は困難。研究者は「『分煙』はもはや死語。
被害防止には全面禁煙しかない」
と指摘する

子どものものリサイクルに出したなら、
今のお子さんにぴったりの新しい物を早めに買うといいよ。
子どもに『捨てたら新しい何かが手に入る』と刷り込みできますよ。

物置部屋を春に一度片付けたけどその後他の部屋を片付ける時に
色々物を持ち込んで足の踏み場がなくなってたので先週一気に片付けた。
45リットルゴミ袋4袋分のうち3袋がその部屋で取っといていた物で
定期的にやらないとダメだなーと思いつつ足の踏み場確保と
収納が空いたので、今度こそ物を置くだけの部屋じゃなく
楽に物を出し入れ出来る部屋として機能する仕様にして
ついでに他の部屋片付て家全体的にすっきりして気分の良くなってた所に
旦那が会社で1枚1万円近くするステーキ肉2枚貰ってきた。
箸で簡単に切れる肉生まれて初めて食べた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>476
468ですが、カップを職場に持って行ったほかに、
今日の資源ゴミでバックナンバーたまりまくりのガンダムエース
（ガンダムばかりがネタの漫画雑誌）を他の漫画雑誌と一緒に出してくれました。
この後もまた１年分くらい溜めてまた一騒動しなければいけないかもしれないけど。

ガラクタ溜まるといいことない、という考えではなく
私がかなり怒ってるようで怖いからというのが実情のようですが
処分したことに関してひたすら褒め御礼を言うつもりです。

>>478
しばらく靴磨いてなかったから、念入りに磨こう。

今年は年末年始のお休みがとても長く、バイトでも
しようかと思ったほどだが（副業可なので）、時節柄
どこもいっぱい。なので、早めに大掃除にとりかかり、
かな〜りがんばって家中を磨いてみた。
窓も照明もクリアで明るい！楽しい！
勢いにのって洋服も何枚か処分してみたら、
クローゼットの出し入れが楽になった。
ついでに本棚を整理し、今日ﾌﾞｸｵﾌに売ってきた。
たった950円くらいだったけど、場所ふさぎの本が
現金になるなんてすごく気分がいい！
ここの皆さんありがとう。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考になりがちな
私はいつも励まされ、前向きにしてもらえてます。
きれいな部屋って気持ちが変わるよね。

>>485
うん、分かる分かる。

私は特に1年半くらいまえ、嫌なことがあって
激しくマイナス思考に陥って引きこもっていたけど
片付けしたり、いらない物捨てたりしたら驚くほど前向きになった！
色々意欲が湧いてきて、久しぶりにお洒落したり、お出かけしたり。
来年は、自分だけじゃなく家族・・特に旦那の仕事などもっとうまくいくよう
居心地のよい家作りたいなぁ。
お掃除って本当によいですね。

捨てまくって、掃除しまくって、幸せカモーン!!だったけど…。
願いの割にはイイ事も悪い事も無し。(お金とか子供の成績とかね)
未だに片付け中ですが、普通の幸せ(家族が元気)を頂いている事に感謝。

>>487
それが一番の幸福
人生平凡でいる事のが実は一番難しいと思う

イラついて寝られなかった…
よし今日はガラクタと古本を処分だ！！！

>>487
大吉出るまでひたすらおみくじを引く人がいるように、
いいことがあるまで、掃除を続けるのだ！

久しぶりに幸運キター
すっかり忘れていた懸賞当たり！
お餅セット！正月用意のお金節約！
こいつは春から縁起がいい

有坂来瞳！安藤政信と結婚！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1223555275/1-100

>>491
まだ冬ですが

もうすぐ新春ってことじゃないの？

豆沢山で縁起が良いわえってのを使ったのかと思った
新春だし縁起ものだし。
何はともあれおめでとう！

昨日、食卓のテーブルの上に置きっぱなしにされてたものを
（親が本とか手袋とか置きっぱなしにする）、やっと片付けました。
ちょっとけんかになったけど、でも食卓を私物化されては困るから。

テーブルの上は黄色いチューリップの入った花瓶だけ、
スッキリして花も際立つし、今日は一日いい気分だった。

さっき突然お客が来て、
ピンクの布に包んだ２段重ねの御節セットをプレゼントされました。
そんなに親しい訳でもないし、
数年前からの知り合いだけど、今までこんなこと無かったのに

花瓶の横に置いてあるけど、黄色い花の色と桜ピンクの包み
食卓の上、なんだか春みたいですｗ

うちも物置のような食卓を片付けたい
でも薬置いたり便利なので、物置やめられず

汚部屋スレの住人が流れてきてる？

今年こそはガラクタを捨てよう

年末私が自分や娘のもう着ない洋服を3袋処分してたら
旦那もついに手付かずの洋服やほころびたダウンを処分してくれた！
勢いに乗って本も処分し「気持ちいい」とのこと。
家の中がｻﾊﾟｰﾘした気分。良かった。

５０１

明けましておめでとうございます。
今年こそ徹底的にガラクタ処分して、掃除、整理整頓を完璧にするぞ。

心のガラクタも溜めないよう頑張る。

たんぱん

まさかとは思うけど、
このｽﾚで福袋なんて買った奴いないだろうな

うどんとドーナツの福袋買った。
買った値段の金券ついてて、お得だった。
使わない景品はオクで売るのだ〜

>>505
あー、あれは毎年買う。今年は旅行してて買えなかったけど。
子供服の福袋を一個買った。
大人ものと違って、サイズさえ合えば絶対着るから。
（男の子なので服に無頓着＆汚しまくり）

ルピシアの毎年買って義実家と分けてる。
これは無理ってお茶には当たったことないからサンプルセット感覚で毎年楽しみ。

その義実家が正月に行ったら荒れててびっくりした。
年々物が増えてる感じはしてたんだけど…
そして正月早々義母から鬱々した話を聞かされて切なくなった。
元々は快活で潔い人なんだけど、このところずっと不安や苛立ちばかり感じるよう。
なんとなくなんだけど、やっぱり心の内が家に現れてる気がする。

うちと同じだ。もともと義実家は、モノを大量買いしては溜め込む、整理
できない家だったんだけど、今年は特に酷かった。
一軒屋が、まるで倉庫状態。テーブルの上は、こまごました物であふれ、
足の踏み場もなかった。
裕福で、親戚の結束が固いことが自慢の義両親だったのだけど、あらゆる
親戚と上手くいかなくなってきたらしい。加えて1千万以上のお金を兄弟に
貸して踏み倒され、投資にも失敗したらしい。
汚部屋は、結局は運勢が悪くなると確信した。

507と508、逆かもしれないよ？

心が荒んで、家も自分たちも大事に出来ないから荒れちゃうって、やっぱりあるじゃない。
更年期障害とか身体が利かなくなってきたとか、信じていたものが崩れたとか…
高齢者の鬱なんて珍しくないよ？

義理とはいえ、面倒が降り懸かってくる可能性高いんだから、不安(ガラクタ)は対処しとこうよ…

長々ごめんなさい。
家がこうだから運が〜って、なんだか冷たく感じてしまうよ。

老人になると依怙地になるから、こちらが掃除したいと
申し出ても断られるケースもあるんだよね。

自分のテリトリーに手をつけないでほしい、みたいな感じなのかな。
うちは実親がそう。三島のゴミ屋敷みたいにご近所に迷惑
かけてるわけじゃないからいいけど、本当はまだ自分に体力あるうちに
片付けたい。

>自分のテリトリーに手をつけないでほしい、みたいな感じなのかな。

うんうん。
自分のやり方というかパターンが確立してるというのもあるし、
変化を嫌う人も多いよね。
体がしんどかったり、気分が鬱々して、もうなんでもいいよ面倒くさいよ的投げやりも高齢者によくある。

うちの義実家も猛烈ゴミ屋敷で、ﾄﾒさんが亡くなった後は
物の処分は業者にお願いして、家もすぐに売却しちゃった。

>>511
あと、戦中派〜団塊世代くらいまでは物資不足の経験が刷り込まれてる
ので、その反動があるのかなあという気がする。

差し支えなければ後学のために教えて欲しいんですが、
家の片づけを業者に依頼したとき、日数とお金どれくらいかかりました？

実親にもし何かあったら、転勤族で遠方にいる姉には頼れなさそうで
たぶん自分が全部取り仕切ることになりそうで、今から心配なんです。

>>512
そうだね。
物を粗末にしちゃいけない＝捨てられないというのもあるんだろうね。
結構裕福な人でも、「もう捨てればいいのに・・・」というくらいﾎﾞﾛﾎﾞﾛの物を持ってたりするし・・・

業者だけど、３段階くらいステップがあって、
１、ピアノ、車などは専門業者に下取り
２、リサイクル業者に来てもらって、家の中を一括見積もり
　（値段がつかなくても、持っていってもらえる物は持ってってもらった）
３、残りは産廃業者に全部引き取り

１、２の段階で入ってきたお金は１４万くらい
３の段階でかかった費用が４０万！
（４ｔトラック２杯分あったので・・・・）

日数は最初から段取りして日程調整すれば２、３日で出来ると思います。
うちは物が多すぎて３の段階では１日で終らず、２日かかりました（汗）

あ、あと本も専門業者に来てもらいましたが、
ほとんど値段つかず。（でも引き取ってもらうだけでよし）
図書館に寄贈するのも検討したけど、一番嵩があった百科事典や辞書などはＮＧということで
諦めました。

>>513
詳しくありがとうございます。
うちは安物買いだからリサイクルで金になるようなものがほとんどなさそう、
処分品も同じくらいかかるかもな……覚悟しておきます。

百科辞典や辞書が図書館引取り不可、ほとんどお金にならない話は
古本が趣味なので業者さんの話で聞いたことありますが、やっぱり
そうなんですねー。
古本屋的には百科辞典よりも、昔の映画の半券とかパンフレット類とか
マッチラベルのスクラップ帳とか、レトロな紙ものがいいらしいです。

>>515
うちのﾄﾒさんも安物買いでしたよ。
収入14万の内訳は、ヤマハのアップライトピアノが７万ちょっと、
中古のデミオが６万弱で、２ｔトラック一杯引き取ってもらったはずの
その他のこまごました物がしめて１万ｗ
まあ、収入は期待しないほうがいいでしょうなぁ。

>>511

こんなにガラクタを溜め込んで、とか、
だらしないんだからもう、とか
なんで自分で出来ないんだよ、とか

掃除していただいても、
非難がましい思いを持たれるのはイヤでしょう。
相手の身になって考えてみるとそれは分かる。
非難されるのは誰でも不愉快だから。

相手のためになることをやってあげるにしても
知恵とか、思いやりは必要だと思うよ。

>>517
なんで私に対するレスなのか分からないけど、
私はﾄﾒさんの生前、一言も「掃除しろ」とか「綺麗にしろ」とか言ったこともないし、
代わりに掃除してあげたこともないよ。

あの家は彼女の城だからね。
私にとやかく言う権利はない。
ただ彼女が亡くなった後片付けただけ。

>>518 なんで私に対するレスなのか分からないけど

物を溜め込む老人に、私も日頃対応しているので
>>511で高齢者について述べられていることに
一般論でちょっとコメントしました
あなたに対してどうこう言いたかったのではないです、すみませんでした

こっちがそこまで気を使わなきゃいけないって面倒だなー
うちにも溜め込んでる親戚（高齢独り者、遺産相続人は私）
いるけど、片付けてあげるつもりない。
亡くなったら業者に頼むよ。本人もそれが幸せだと思うし。

>>517
掃除したいと申し出て……と書いた>>510です。
親に配慮のない発言でした。

とある年配作家の生活を描く作品で、年末の大掃除の時期に娘が来て
風呂場や窓掃除をやってたりする場面を読んだばかりなのと、
あと年末のワイドショーでやってた三島のゴミ屋敷見て他人事とは
思えなかった。

親に非難がましいことは言いたくないけど、うちの親がああなって
しまったらどうしよう、という心配は常に頭の中にあるなあ。

遅レスで申し訳ないけど>>509さん。
私の書き方が悪くてごめんなさい。全く逆のこと言いたかったんです。
家が荒れてるから心が荒んでるのではなくて、
不安から家も荒れてしまったのかな、と。
そして荒れた家で憂鬱になって…とそういう悪循環を見てる気がして、
ふとカレン本を思い出してこのスレに来たわけです。
もちろん人の物を片付けたりしようなんておこがましい気持ちはないので、
逆になるべく沢山話を聞いて不安を除けたら、と思っています。
そうすることで掃除する気力も湧くかも知れませんし。

上の方で書いてらした方がいましたが、やはり戦後物のない時代に生きて、
物を捨てることが考えられないみたいなんです。
実際に過去にうっかり捨ててしまった物のことを今でも悔いてますし。
気持ちが落ち着いたら、必要な物はいつでも手に入るってことを
話していきたいと思ってます。

貧乏性潜在意識ってカレンに書いてあったね。
遺伝子にモノがない危機感が刷り込まれてるとか何とか。
人類の歴史の中で物が今ほどあることのほうが稀だから親とか
には多分私の方がおかしいと思われてそう。
好きではないものを沢山処分したけれど家族は一向にガラクタ
を処分する気配なし。それを受け入れる心の余裕はもつように
しなくちゃと思うようにしてます。

深刻な人は家族のせいでここまで苦しんでるし

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/

遺伝子、分かる。物を溜め込む方が「自然」なんだと思う。
ただもう周りが自然じゃなくなったから、こちらも人工的・理性的に判断して
捨てないと苦しくなる。

カレンは既読だったんだけどしばらく２chのカレンスレや掃除板
にいたらなんか神経症みたいになった。
おかしいなと思ってまた読み返したら19章・20章くらいにいい事書
いてあったよ。
心配したり批判したり決め付けたりするのはエネルギーの無駄遣い
だからやめるようにって。ガラクタ捨てはすませたし他者を批判す
るのをやめたりするようにしていきたい。
あと幸運の所が殺風景だったらお花を飾ったりしてそのスペースを
充実させた方がいいってのもあった。
捨てすぎて殺風景になりすぎた部屋にエネルギーをとりこんでいく
事も大切だった。何度読んでも発見があっていい本だ。

今出てる「ルチェーレ」って雑誌の片付け特集で、
カレン本が見開きで紹介されてるよ。
辛酸なめ子さんがこの本に影響を受けて片付けたと語ってた。

昨年はガラクタ捨てまくって11月から念入りに家中心ゆくまで大掃除して、
クリスマスツリーもお正月飾りもきれいな家に飾れたので
「丁寧に暮らしてる！」って気分で満足。
今年もきれいさを維持しつつ、より使いやすい収納方法になるよう
レベルアップしていきたいな。

辛酸なめ子さんのブログを以前見たことあるけど、前住んでたマンションは汚部屋でした。
新しくマンション買ったのをきっかけに、インテリアを
自分好みにして綺麗なスペースを保っていたような。
カレン本効果だったのか。納得。

これからは良い服だけを着ようと、昨日ゴミ袋２杯分服捨てたんだけど、
朝起きたら、旦那に何着か戻されてた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
もちろん全部自分の服。
母ちゃんに貰った何十年前の服とか、フリマの服だったのに…

>>529
「見ると執着したくなる」が捨てたくない人の習性。
逆に実際目につかなければ存在さえ忘れてるので、
とにかく見せないようにしたほうがいいよ。

ご主人の目につかないように、タンスの奥に入れておいて
切り刻んでから広告紙か何かで包んで見えないようにしてごみ袋へ。
ゴミ出しするまで押入れやクローゼットに隠しておいたほうがいい。
ごみぶくろ全部服だと目立つので、他の生活ゴミに少しずつ
紛れさせて捨てるとばれづらいよ。

もしくはウエスとして掃除・油ヨゴレの食器ふきとして活用してしまうとか。

旦那のがらくたは転勤の時に段ボールにまとめて、新居で私の部屋に隠す
半年たってもきづかれなかったら丸ごと捨てる、の繰り返し
しかし時々急に「あの服どうしたっけ〜」って思いだしたりするから困る

服に関しては、衣替えの時旦那と一緒に
服の見直しをしている。最初はﾏﾝﾄﾞｸｾって感じだったけれど
今ではちゃんとつき合ってくれる。ただ、１時間の勝負って感じで
それ以上長いと飽きるみたい。

旦那のガラクタは旦那部屋に（書斎）放置中。前は私が片付けていたけれど
どんなに片付けても散らかすので、もう触るの辞めた。掃除はするけどね。

自分のガラクタは捨てまくっているので、我が家から私の所有物の割合が
どんどん減っているw

>>530ちゃん、どうもありがと。
捨てる直前に整理してみるよ！

>>532
うちも。私が住んでいるようには見えない。
夫にあんたのプライベートのものしかないじゃん、と言ったら
この家のもの全てがプライベートなものだ、と言い訳する。
新で欲しい。

カレン本読みたいって言うから貸したら、
このイギリス人のビッチが自分が特殊な人間だと
思わせようとして、御託並べてなかなか本題に入らないから
読む気なくした、とか言ってるし。
こういう男はどういう精神病なんだろう。

言い訳病
屁理屈病

>>535
ご主人はむしろすがすがしいくらいにひねくれとる。

>>535
自分のこと言ったんじゃない？

>>529
うちも旦那がそんな感じ。
旦那のモノは色々思い出があるそうなので一切触らないけど
私が毒時代から持ってたものを捨てようとしたら「もったいない」って。
だから旦那が勝手に戻したものは旦那の部屋に全部置く事にしてた。
「なんでここに置くの？」って最初は怒ってたけど
「だっていらないから捨てようとしたのにあなたが必要だって戻したから」
で応戦したら最近は見たら多少渋る程度で戻す事はなくなってきた。

風水とかオーラとかが胡散臭さをかもし出していて、
それが男性に受けないのかも。
素敵な暮らしのダイエット エレイン St.ジェイムズ (著)
こっちの本の方がより現実的で、自分には合っていました。

カレン本に夢中になる夫も嫌だな…。
仕事できなさそう。

脳みそのガラクタも片付けよっと

>>535
冒頭に、手相占いをしながら放浪する人の話が出て、それからカレンの、
バリ島に半年アメリカ（だっけ）に半年ずつ暮らしてる話。

男女問わず、この手の自由人の話を嫌がる人多いんだよ。
自分の生活が嫌になるから。

>>543
思い出しました。そんな男性が昔いたっけ。
「そういう女は旅先で出会った男たちと、
　気軽に交わって楽しんでるんだろ
　コンドームいっぱい持って旅行してるに違いない」って言ってたよ。
>>535のビッチ発言と同じだね。

確かにカレンのオカルト的なところとか
ビッチっぽいところは、私の脳はスルーしていたかもしれません。
でもっっ、夫はそうやって途中までしか読んでない本が
山のようにあるんですよ。
宮元武蔵の本、葉隠れ、孫子、武士道（原書）とか…
もっと簡単な本でいいから、最後まで読んでいるところを見せて欲しい。
カレンの方が夫よりも大いに立派だと思いますけど。
もう私には捨てる物はなく、赤ん坊の頃の写真や自分の載っている本とか
思い出関係に手を出している段階まで来てしまったので、
あとは夫を捨てるしかなさそう。

相手のアラに気づいてこそ、愛情が新鮮になってくることもあるから
その辺は様子みたほうがいいかもしれんけど。
掃除中のホコリみたいなもんで。

>>545
私は夫に言われた。
「君はこれから好きなだけ本を買っていいから・・」
「そぅお♪」
「だから、いまある本は全部捨てよう！」

545さん、すみませんでした。あなたの夫さんは私そのものです。
べつに溜め込んでいるつもりはないけど、本が好きなんだよ。
最後まで読めなくても、もっともっと読みたいんだよ。

私はさすがに反省し、ましな本だけブックオフに取りにきてもらい
２万円以上になった。
いまは図書館にめいっぱい予約を入れて、買わないように努力してる。
夫に捨てられる前に古い本は全部捨てなくちゃと思っています。

>>547
私も積読＆捨てられないだったけど、かなり冊数減らした。
未読＆読み途中の本が増えるのって「こういう本を読んでる自分」、
「こういう本もチェックしちゃう私」に酔ってるだけって思って。
読んだ本を捨てられないのも、その本の感動まで捨ててしまう気が
するから、というだけの理由だったと思う。
興味ある・読みたいけど実際は読まない本と実際読む本の
傾向の違いをよく考えてから本を買うようになった。

私も図書館は利用するけど、欲しい本を我慢するのは辛いから
買うこともある。でも読み終わったらその本が旬のうちにさっさと
Amazonで売る。

尼で売りたいんだけどイマイチあの説明文の意味が分からない・・・orz

>>549
説明文のどの辺が分からないのだろう。
オークション板にAmazonマーケットプレイススレあるよ。
売る前にまずマーケットプレイスで商品買ってみると仕組みが分かりやすいかも。

その手間がめんどいならブックオフや古本屋のほうがいいね。

>>550
ありがとう、出品までの手順は分かるんだけど
送料を入れた金額で出品するのか、送料を別だと明記するのか、
一律いくらが〜みたいな辺りでコケたんだ。。。
オク板逝ってくるﾉｼ

>>551
出品価格設定は「送料別」。購入者は出品価格+一律340円で買う。
売れた後は「出品価格+送料260円−手数料」の金額が出品者に振り込まれる。

昔に比べて手数料が高くなりましたorz

>>552
うわぁ分かりやすくありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうそう、まさにそこが何度読んでも分からなくて「(決して来る事の無い)また今度･･･」になってたんだ･･･orz
手数料と送料がそうやって計算されるんだ。
本当にありがとう！