あーあこんな時代に子供生んじゃって2

引き続きどうぞ。
前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181756500/

>>1乙。

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　　　そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ 　　　　本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　　　　　ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

>>1
乙華麗！！

>>2
まさにその通りですね。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　産め産めババアに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'


みなさま、気をつけてくださいー。

人口１０万人当たりの自殺率

　1位　リトアニア　　（40,2）
　 2位　ベラルーシ　　 (35,1）
　3位　ロシア　　　　（34,3）
　4位　カザフスタン　（29,2）
　5位　ハンガリー　　（27,7）
　 6位　ガイアナ　　　（27,2）
　7位　スロベニア　　（25,6）
　8位　ラトビア　　　（24,3）
★ 9位　日本　　　　　（24,0）
　10位 　ウクライナ　　（23,8）
　　　　韓国　　　　　（23,8）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

OECD諸国中では、韓国と熾烈な争いです。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/11/12(月) 03:50:52 ID:29THSXQq0
０６年中に全国の警察が扱った変死体は１４万９２３９体
http://s01.megalodon.jp/2007-1024-0358-11/www.yomiuri.co.jp/national/news/20071024i201.htm

世界保険機構の基準で考えると変死１５万人の半分が自殺であると仮定すると本当の自殺者は７万５千人である。
それに正式発表の自殺３万人を加算すると年間自殺者は１０万５千人ということになる。

「変死の原因の約半分は自殺」（総務省：自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

図表３−(1)−２ ＷＨＯの「世界自殺予防デー」○ 「自殺は巨大であるが予防できる公衆衛生の問題である」
とＷＨＯは述べています。（９月10 日世界自殺予防デー)変死の原因の約半分は自殺。

>>1乙

828 ：ブチャラティ ◆7fsR07ZW2U ：2008/01/18(金) 11:28:55 ID:mIL2+9tL
超現代語訳 徒然草
第６段　子孫は残さず　第７段　生きるとも４０まで

私の身分は高くはなく、またとりたてての価値もない。従って子どもというものはいない方がよい。

兼明親王も九条太政大臣も花園左大臣も「一族は絶えてしまうほうがよい」と望んだ。摂政藤原良房の言葉も「子孫はいない方がよい。末代が残ったとしてもロクなことはないだろう」と大鏡の中に書かれている。

いつまでもそこにいられるはずもない世の中に醜いその姿を手に入れたとして、一体どうしようというのだ。命が長ければ恥もまた多い。長くとも四十に足らない程で死ぬというのもまた、見苦しくなくてよい。

世間に出て人脈を漁る事に耽溺し、陽が傾くかのような老年となって子や孫をかわいがり、彼らが栄えて行くその末を見届けるまでの命を欲する。

このようにただひたすらに世に執着する心ばかりが深まり、
もののあわれも分からないようになってゆくのは非常に嘆かわしいものである。

女「アメリカ初の女性大統領だから応援する」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201911002/

結局、ママカーストやらでトップになったとしても
その子供が将来トップになるとは限らないわけよね？
そうなったときのこのママのプライドはどう保つつもりだろう？

この分だと国とか会社に怒鳴り込んでき気そうな気配。

>>1乙です。
ママカーストとはこれまた怖ろしい現象が起きてますね。

小梨はえた・ひにん

だが、その子供達は将来日本を背負っていくのも確か。
その頃うちらは老人。

日本の借金時計　　 （数字はうそをつかない）
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

いつもでもつのかな？
増えることはあっても減ることのない借金を抱えている現状で。

国が国債を発行し国民から借りている借金だからね〜
というか、日本人の金融資産は１５００兆円あるといわれてるんだけど
金利を１�lにするだけで毎年１５兆円増えるんだよ
それが国民の消費欲を刺激して景気が少しはよくなると思うんだけど

何もしないで放置してるから、このまま悪化の一途をたどっている。
誰も責任をとるつもりなんてないだろう。

「どうにかなる」と思って人任せだから悪化してるんだよね。

ママカースト読んだけど酷いね、呆れるよ。
子に善悪、モラルを教える立場の親同士がママカーストと称して公然といじめ
をしてるんだね。
親がいじめを肯定してるんだから、そりゃぁ子供だって親をまねて子供同士で
いじめをするよ。

自分が対峙し受け入れることが出来ない「コンプレックス、不満」を他者に対して
アウトプットすることが「いじめ」つまり八つ当たり。
コンプレックスを克服できないから人を貶め自分の心のバランスを保つんだろう
けど・・・・切ないね。
小梨を叩く子蟻のなかにもママカーストで苦しんで小梨を叩いて心のバランスを
保っている人もいるのかもね・・・
子育て以外の親同士のことでも悩まなきゃいけないなんて子供を持つ前は考えも
しなかっただろうし、洗濯小梨だけどなんか子蟻が気の毒に思えたよ・・・

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204038447/l50

ママカーストで苦しんでるストレスが原因なのかね？
子蟻さんの醜いスレ発見。
こんな子蟻ばっかじゃないと思いたいけど、共通意識として小梨差別とかがあるとしたら
有害だよね。

子が産まれて心底喜び他人と比較することなく充実している子蟻もいると思う。
そういう人は他人も尊重できるのでいじめをする必要がないし小梨を叩いたりしないだろうね。

ショック・・・・いくら２ちゃんといえども病んでる。
読んでて「この人達大丈夫なんだろうか？」と余計な心配しちゃう・・・
共通意識として小梨差別があったら有害、小梨差別になんの得（徳）があるんだろう。

こういうのを在日的思考って言うのか？

>>19正解。

　　　|| 他人の生活・人生に説教したり余計な口出しをする人は
　　　|| 　　 自分の生活・人生が上手くいってない証拠。
　　　|| 　 　 　 　　　　∧＿∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　 （　　　　 ）／
　　　￣￣￣￣￣￣ （　　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ──────────────
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　皆さん、理解出来ましたか〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　／　　は〜〜〜〜〜〜〜い！　　＼

>>20
とりあえず、絶叫幼児を放置しているお母さんと、
逆にギスギス怒鳴り散らしているお母さんには
近寄らないようにするのが吉かと。
八つ当たりされそうなので。

あと、集団でつるんでる顔つきの悪い奥様がた。
同じような格好や仕草には要注意。

自分はスーパーとか子持ち主婦が多い時間帯は避けてる。
奴らの餌食になったら最後。
人生ボロボロにされるからね。

ママカーストストレス（笑）を晴らすのが
２ちゃんで小梨叩きってどんだけ…
痛々しいなぁ
よっぽど悲惨な状況なんだろう。

ママカーストストレスに限らず
小梨叩きをする子蟻って

＊子供を産んだ自分は偉いと思っている
　 少子化が進む中、貢献していて偉いと思っている
　 ＝自分は褒められるべき存在
→それなのに小梨は褒める所か貶すなんて許せない。

＊子育てに大変苦労している
→それなのに小梨は苦労もなく優雅に暮らすなんて許せない。

＊心の底から子供を欲しいと産んだわけではないので後悔してる部分がある
→後悔しているので理想の生活を送っている小梨が憎くて仕方ない。

こんなところじゃないかなｗ

あと妊娠・出産すると脳の神経細胞に変化が起きるんだって。
>>19に書かれているような子持ちさんは
良い方向へ変化が起きたんだろうけれど
小梨を叩いたり、DQNになったりする子蟻は脳が退化しちゃったんだろうな。
「人間は考える」から遠ざかってしまった生物なんだよ＼(＾o＾)／


※
一行目のことに関しては2chで読んだソースなので
信憑性が高いか微妙ですが、子供を産んで変わっちゃう人いるから
強ち間違った事ではないように思えます。

＞あと妊娠・出産すると脳の神経細胞に変化が起きるんだって。

これってソースありますか？科学的な検証済みなのでしょうか？

私が思うのは、子供を持っている人のほとんどが人間としては問題ありな人ばかり。
例外としては少数派でいるんだけれども。
きっと、まだまだ学びが足りないから、家族や子供を持つことで神さまに学びなさいって
設定されてるんだと思う。
そして知ってる限りで小梨の人って人間的に出来ているというか達観してる人が多い。
もう、学んでいるからいいっていうような。

天才科学者とか政治化とかIQが高い人に小梨が存在するのも、救いだと思う。
子蟻の脳で天才科学者とか政治化とかだったら、とんでもない世の中になりそうだもん。
小梨は人間じゃないから殺してもOKとか人権を認めないとか、基地外めいた発明や政策打ち出しそうだし。

>>28
この前テレビでやっていたんだって。
なのでソースはテレビｗ
何の番組なのか、そこまで詳細書かれていなかったですけど。

その書き込みをコピペしてきましたー。
----------------------------------------------
559 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/25(月)
妊娠・出産を機に脳の神経細胞に変化が起こる。昨日テレビで言ってた。

593 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/26(火)
>>559見た。番組に出てた母親は、ホルモンがいい方に働いてたけど、
悪く働くと、鈍感になり、恥とか外聞を気にしなくなるホルモンみたいな…

----------------------------------------------

>>29
まあ、気持ち分かるけれど
さすがにそれは言い過ぎのようなｗ
イイ子持ちさんもいっぱいいるしさヽ(´ー`)ﾉ

とりあえず、私の周りの子持ちさんはイイ人ばっかりで良かったです。
（子持ち・小梨混じって飲みに行ったりします）
ただ、子供を持ったら色んな親と接しないといけないだろうからなァ。
DQN親と接する機会も高くなるだろうし。
考えただけでうわああああ。

>>29
一概に言えないけどなんとなく同意。

実家のバックボーンによりけり。
実家しっかりしてる子は2人3人ぽんぽん産んでる。

精神的苦労や経済的苦労を若いころからしてたりすると
小梨になってる傾向は高い。

子を大事に思うからこそ洗濯小梨になったけど、夫婦の意思で選択することを
許してくれた実家と嫁ぎ先に本当に感謝してる。

子供がいないぶん、両家の両親には今まで大事に育ててもらった恩返しを
出来るだけしていこうねと夫と決めています。

>>33
ちゃんと話したの？偉いね。そして羨ましいよ。
うちはどちらの親にもきちんと選択小梨について語った事ないな。
一時期子供子供って遠まわしに嫌味言われた事で
そういう機会持つ気力はなくなってしまった。
少しもやもやはするけど、夫婦間は上手く行ってるからいいかなって思って。

>>15
＞というか、日本人の金融資産は１５００兆円あるといわれてるんだけど
金利を１�lにするだけで毎年１５兆円増えるんだよ

じゃあ、何故それをしないんだろうね？
このまんま借金を増やし続けてどうするつもりなんだろうね？
なんだか不気味な感じ。

>>34
33です、一朝一夕ではいかず時間をかけた結果やっと許してもらえました。ｗ
うちも子供子供と言われ始めたのと、年齢的に答えを出さなければいけない時期
だったので夫婦で子を持つ事について考えました。
あくまでも子供は結婚の副産物であり、結婚するのはその人と生きて生きたいから
であると考える夫だったので小梨という選択肢には抵抗がなかったようです。
もっとも身近な子蟻さんの両家の母には子供を持つ事についてヒアリングしました。
何度も話していくうちに昔ながらの世間体＆産んで当たり前という考えには生まれ
てくる子の視点が抜け落ちてる事に母達が気付いてから状況が変わり紆余曲折をへ
て現在に至ります。
両家に許してもらうまでは義母より実母のほうが子供子供でした、義母には電話で
聞かれることもありましたがその都度「子供？！うちは夫さんがいますもの！」
と笑って返してましたよ。ｗ
夫婦仲がよいのが一番大事じゃないかと思う、だってずっと一緒に生きてく相手だもの。

>>35
国の借金が増えると公務員をリストラしなきゃいけなくなるからじゃないかな
ま、公務員をリストラしてでも金利を上げなくてはいけなくなるだろうね
超低金利政策をいつまでも続けるわけにはいかないだろうし

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/02/21(木) 15:10:15 ID:VCgZJZ11
一昔前と違って、子育てしてみてもいいかなと思える収入がない家庭が多すぎると思う。
今の20代30代は、初めて親世代の生活水準を超えられない世代らしい。
親の収入や生活・自分の子供時代と比べて、
夫婦二人でも水準下がってるのにこれ以上は無理と不安になるのはしょうがないよ。
てか、今の若夫婦世代はまだ親世代が裕福だから援助してもらう事もできて何とかなってるけど、
次の世代は親もｷﾞﾘｷﾞﾘで、本当どうなるんだろう。
何か国の将来が心配すぎて、子供産むなんて考えられない。

子供を持つと確実に老ける
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1172416407/

>>37
アチラをたてればコチラがたたず…の状態なのかな。
同時に2つ以上の成人病にかかっていて、治療が難しいんだろうね。

【経済政策】天下り法人に1888億円、道路財源から支出・国交省OBは
1285人〜年収は2000万円近く…06年度 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204468600/

これはダメだわ。

【社会】公的年金、半年で3兆円の運用損＝サブプライム絡みの株安で
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/03/04(火) 17:18:39 ID:???0
国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用している年金積立金管理運用独立行政法人は4日、
2007年10〜12月期の運用実績（市場運用分）が1兆5348億円の損失を計上したと発表した。

米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題の影響が広がり、
7〜9月期に続いて国内外の株価が大きく下落したのが主因。

運用利回りはマイナス1．67％と、2期連続で水面下に沈んだ。
7月から半年間の運用損は3兆円を超えた。

この結果、07年4〜12月期の運用成績は、好調だった4〜6月期の実績が相殺されて、7924億円の損失となり、
運用利回りはマイナス0．89％に低下。

年度末まで運用成績が回復しなければ、やはり株安で過去最大の赤字を計上した02年度（損失2兆5877億円、
運用利回りマイナス8．46％）以来5年ぶりのマイナス運用となる見込みだ。　


3月4日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000108-jij-bus_all

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204618719/

【茨城】脳梗塞で１０年間、寝たきりの兄(59)の腹を包丁で刺す　無職弟(57)逮捕　２人暮らしで「介護に疲れた」
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/03/04(火) 12:21:56 ID:???0

寝たきりの兄刺し逮捕

　　茨城県警つくば中央署は４日、脳梗塞（こうそく）で約１０年間、寝たきりの兄の腹を包丁で刺したとして、
　　殺人未遂の現行犯で、つくば市栗原、無職、沼田利夫容疑者（５７）を逮捕した。

　　沼田容疑者は自分で１１０番通報し、駆け付けた署員に犯行を認めた。
　　兄と２人暮らしで「介護に疲れた」と供述しているという。

　　調べでは、沼田容疑者は４日午前７時４０分ごろ、自宅２階の寝室のベッドで寝ていた兄、
　　章一さん（５９）の腹を刺した疑い。章一さんは病院に運ばれたが、意識はあるという。

産経新聞　2008.3.4 12:04
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080304/crm0803041204012-n1.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204600916/

介護絡みの事件、これからどんどん増えていくんだろうな。

やっぱり安楽死施設がほしいね。
治らない病気になったら安楽死したいよ。

ゲヴォーキアン博士だっけ？日本に来たらいいのに。
でもまた捕まってしまうか。

>>45
博士はもう８０歳なんだね。

うはｗ　人を安楽死させている場合じゃないな。

こないだ少年ジャンプで65歳以上のお年寄りを黄泉に送る
デスノート使いの読み切り漫画を読んだばかりなのだが、
ちょっと納得しそうになってしまった。危ない危ない。

今の日本で、65歳過ぎてカツカツの生活しなきゃいけないなんて
悲しい・・・と思っていたところだったので。

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/05(水) 00:38:10 ID:NKHaKWWA0
積極的安楽死を認めている国

* アメリカ（オレゴン州） - 1994年「尊厳死法 (Death with Dignity Act)」成立
* オランダ- 2001年「安楽死法」可決。
* ベルギー- 2002年「安楽死法」可決。
* フランス- 2005年「尊厳死法」可決。
* スイス- 1942年


日本にも、是非。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 22:23:20 ID:INorx5Oe0
普通の食事をクチから食えなくなったら終了でいいよ。
胃にアナ開けて流動食流したり、
家に点滴持ち帰らせて、なんて狂気の沙汰。
寝たきり老人は、２時間寝返り打たせないと床ずれできるし、
寝っぱなしだとしょっちゅう肺炎になってゼイゼイ熱出す。
で、どんどん弱っていきつつ、夜通し雄叫ぶようになる。
あるいは、オムツを替えてくれる手を「何をする！」と爪でえぐろうとする。

動ければ動けたで、成人用オムツの中にもらした便が不快で
オムツを脱ぎ捨てて家中にこぼしながら歩く、それを壁になする、
夕餉の鍋に入れる、風呂場に玄関に孫の教科書に落とす。
夕闇が迫れば、着の身着のまま裸足で家を出て、街をさまよう。

この寒い田舎町でも、昨日も今日も防災放送が響いていたよ
「○○町の××さん78歳の行方が、分からなくなっています。服装は…
　お心あたりの方は、○○警察署・電話○○××番までご連絡を…」

無理。寝たきりとか認知症を家庭で看るの、無理無理だって。

これで後期高齢者医療制度とかいうのが始まったら
一体どうなることやら。

非正規労働者、ついに全体の３分の１超える…うち７７％が年収２００万円未満

国が毎月行っている労働力調査によりますと、１５歳以上で働いている人の数は、
　去年１年間の平均で、前の年より８６万人増えて５１７４万人となりました。このうち、
　パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、前の年より
　５５万人増えて１７３２万人に上り、過去最高になりました。また、非正規雇用の
　労働者が働く人全体に占める割合も過去最高の３３．５％となり、働く人の３分の１を
　超えました。非正規雇用の労働者のうち、最も多かったのが「パート・アルバイト」の
　１１６４万人で、次いで契約社員の２９８万人、派遣社員の１３３万人となっています。

　非正規労働者の割合は、３０歳代後半から４０歳代前半を除くすべての年代で
　増えていて、収入は、いわゆるワーキングプアの基準とされる年収２００万円未満の
　人が全体の７７％に上っています。日本総合研究所の小林英夫研究員は「企業が
　人件費を抑えようと非正規雇用を増やし続けていることの表れだと思う。企業の
　姿勢が変わらないかぎり、非正規化の流れは続くだろう」と話しています。
　http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/09/d20080309000087.html

非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）
　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3250.gif

あれ？景気がいいんじゃなかったっけ？？

正社員でも労働契約法が3月1日から施行されたので、油断できない。

ホワイトカラーエグゼンプションのときには、スレがたったりして
結構議論されたのに、労働契約法のときにはそうじゃなかったのは
何故なんだろうか。
生活に関わる大事な法律がよくわからない間に施工されるのは
怖いような気がするよ。

一瞬派遣板かと思った
私もおミソ足りないから子供いらないよ。
整理が順調に来るとホッとするのが自分でもちょっと怖いがｗ

149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 14:08:19 ID:yuO1LTY40
主婦の間の格差社会はつらいよ。
うちは夫が派遣にまで落ちたから
ママカーストの中では低ランク。
こんな馬鹿にされるくらいなら結婚しなきゃよかった。
ただ、うちの夫は結婚するときは社員だったｏｒｚ


284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 14:30:10 ID:yGE+cmHG0
>>149
ママカーストという言葉自体は最近の流行語だけど
お受験殺人のときにも「主婦同士の格差・差別」がｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされたよね。
最近では子供の教室のネット掲示板でも
「母親の容姿ランキング・父親の年収と地位ランキング」とか
普通にあるから本当に低スペックな家庭は欝な時代だとは思う。
子供って残酷だから平気で親の格付けしたりするし。


471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 14:56:52 ID:ID5hfb+o0
>>284
どこかの子供がマンションの中でいたづらしていたから
よその親が直接その子供に注意したところ
「はあ？高卒に言われたくないし」とそのガキが返してきたとか。

子供からも馬鹿にされるようなカースト低位の家庭は惨めだよ。


571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 15:12:51 ID:1nlvpeNJ0
共同体はなくなっても
カーストとかはねちねち残るのか
うっとおしい民族だな

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/13(木) 14:16:45 ID:YoAhmqOXO
>>149
子供の間の格差社会もあるみたいだよ。
ボーナス時には、小学校低学年でさえも学校で親のボーナス額の話をするし。

>>56-57
これネタでしょ？ネタであってほしい。
鬼女板の世界がリアルでも起きてるとは・・・。

子供は大人の真似が大好きだからね。
鬼女板コピー状態の子供ぐらいいるでしょう。
私が子供の頃ですら「○○ちゃんちのお母さんは年取ってる。モテなかったんだね」とか
「うちのパパはベンツ乗ってるけど、あいつんちは軽自動車」とか嘲笑するのが生きがいの
子供っていたもの。親が子供の前でそんな話ばかりしてるんだろう、と思った。

ちなみに宗教の集会（お泊まり会？）に誘ってくる子も多かった。天○と立○○正会。
カースト格差イジメ同様、今だともっと過激化して入信強要までするのかな。

マンションの上のほうの階に住んでる子供ほどエレベーターで挨拶しても
シカトで感じ悪い

「勝ち組・負け組み」という価値観が当たり前になっちゃったし
世の中荒む一方ですねえ。やだやだ。

引越しのときに、子供がやたら居そうなアパートと
年配の人ばかりで没交渉のところを見て、前者の方が
条件は良かったけど後者にした。
長く住むところではないけれど、子供の多い集合住宅は
ストレスが溜まりそうだ…

>>60
新築物件だと、全戸の価格がパンフレットに出ているのだが、
親がそれを子供に見せたりしている。
したがって、階が低い世帯を見下すバカガキが発生する。

小梨＆禁煙マンションがあればいいのに。
今のマンション、まだ乳幼児しかいないけど
もう少し大きくなったら一日中うるさいんだろうな。

>>60>>63
うへー。そんなガキ嫌だな。
階によっての値段って見晴らしとか色んな意味での値段差だけど
その辺は親は教えないのかな？頭金無しで無理してカツカツローンで
マンション買った阿呆な親を想像してしまう。

小さくてもいいから庭が欲しい、と１Fを選んだり、
エレベーターが動かなくなったとき、階段で上り下りが可能なように、と
低層階を購入する人だっているのにね。
浅薄な親の子は浅薄。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/14(金) 16:06:31 ID:WsT1BsN80
>>423
確かに主婦の間では夫のスペックや子供のスペックによって
序列が決まるのは確か。うちの姉貴がそれでノイローゼになって
よく実家にくるから知っている。
お受験殺人まがいの心境にまでなったことがあるらしいから
かなりしんどいそうだ。かといってカースト難民になると本当に
行き場がなくなるからそれも出来ないらしい。


672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/14(金) 16:38:23 ID:wME027gS0
>>603
低スペックな夫を持つ人って
食生活でたとえるなら
「汚染されきった中国野菜を平気で買って食べるような神経だよね」
とか先日ママ友の定例ランチ会で話題になったっけ。


779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/14(金) 17:12:07 ID:va2ClJ6x0
>>672
確かにそれは一理あるかもしれない。
普通に一流企業に勤める大卒のダンナを持つ人は
わざわざママカーストの下位にいるような人と付き合う義理も理由もないし。
でも、カースト下位の人に限ってそれが分からないらしく
対等に付き合ってこようとするから迷惑。
それとなく「レベルが違う人とはランチしない」ということを伝えるんだけど
伝わらないか、それか伝わった場合は逆上したりするから余計に厄介。

凄いなぁ・・・・ママカースト

子供イラネ。

＞レベルが違う人とはランチしない
付き合わない
とかはよく耳にしたことあるよ

ただ単に気に入らないだけだろうが

分譲地やマンション上階下階の見得の張合いも酷いところは酷いよ

そんなの言ってるのは、田舎から都会に出てきた見栄っ張りに多いんだろうな

やたらに競争ばっかりするのってすごく疲れそう。

確かに地方出身者ってブランドだの学歴話が好きな人が多いから
テンション高くて疲れる。
ママ友を作らずにひっそりと育児したいけど、現実は難しいのかな〜。

>>67
そういう人のランク分けだと
子供がいない夫婦ってのはそれだけで勝手に下位にしていそうな。
身近にいないし多分近づく機会もないからどうでもいいけどもｗ

何だかな、いかにバカバカしい自己満足だか、と思うけど
子供同士の関連とか、付き合いたくなけりゃ付き合わなきゃいい…
で効かない関係だと大変だろうなあ。

豊洲とかママカーストが過ごそうｗ

アホらしｗ
子供作らなくて良かったー

>>67
なんでもランク付けして見下すって凄いなあ…。

>>73
豊洲はどうなるかわからないけど、80年代後半で言うと首都圏近郊の
団地が固まっている地域は荒んでしょうがなかったようだね。
当時だと船橋とか狛江とかね。

>>75
そういう人たちは常に見下す対象を作らないと心が充たされないんだろうね。

>>71
うーん。
自分の経験で言うとマイペースに行くしかないよね。
公園とかでも適当に話し合わせるだけで問題ないし
無理に輪に入る気もない、色んな所に遊びに行くので子供は人見知りなく遊ぶし
そこで相手の親と挨拶する程度にしてる。
地方に帰省しても同じ感じ、子供と仲良く遊ぶ子と会話はするけど
親御さんとは無理に会話しない。

女同士って結構面倒なので深く付き合いたくないのでｗ
ましてや主婦になると視野が狭くなるでしょう（自分も主婦だけどｗ）
ツマラン見栄の張り合いとかしかなくなると思うし
子供放置で塊の集団の会話ってそんなのばっかりだよ（他人の家庭の事とか）
怖いんでｗママ友無しでのんびり２人子育て中なのもいます。

負けず嫌いで競い合うのが好きな性格以外の人にとっては
子育てはひどいストレスがかかる時代なのかも。
寂しがりやの人だったら、ママ同士の集まりに嫌々でも参加してしまうだろうし。

負けず嫌いDNAが幅をきかせて増えたら、これからますますギスギスした世相に
なっていきそうで嫌だな。

http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしおり、光市の事件でも被害者を中傷しまくっているＷＷ
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイトＷＷ
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さＷＷ
ハッキリ言って反吐が出るので見る方は、心して見て下さいＷＷＷ

>>78
なんか競争意識バリバリの奥やスノッブな奥ばかり増えそうで
そんな親を持つ子供たちにとっては更に辛いことになりそう

カーストは何とか避ける事が出来ても
最近増えているモンスターペアレントやDQN親
「皆は私を気遣え」主義な親を避ける事って出来なさそう。
考えるだけでイヤになる。

野宿者や生活困窮者の支援を続けるＮＰＯ「自立生活サポートセンター・もやい」（東京都新宿区）の
湯浅誠事務局長（３８）が講演した。参加者約５００人に「若者を中心に貧困層が増えている。
国が対策を取らないまま増え続ければ、日本社会に深刻な影響を与える」と訴えた。

　湯浅さんは、非正規雇用などの若者の場合、失業保険や生活保護などの公的扶助のいずれも
受けられずに貧困に陥ることが多いと指摘。親と同居せざるを得ず「本来社会が担うべき負担を、
親が肩代わりさせられている」と話した。
また、こうした現状を「一度転んだら下まで落ちてしまい、はい上がるのが難しい『滑り台社会』だ」と例えた。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080316ddlk27040345000c.html


競争に負けたらもう浮かび上がれない時代です。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 18:07:55 ID:H5dgxZVn0
これ、ママカーストってのに当てはまると底辺になるんかね。
↓


537 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/03/19(水) 17:30:40 ID:BJFFnZ+E0
育児の不安も大変かもしれないけど
私なんて、夫が欝になってから１０年になるよ。
その間、まったく働かず復帰のめどもなし。
もともと夫との結婚にいい顔しなかった実家は助けてくれないし
夫の親は「嫁の世話が足りないからこうなった」んだそうです。
とはいえ、私の月1５万のパートと、夫の親からのわずかな援助で
子供と夫と生活している。
将来は一家心中かな。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 18:42:04 ID:wP66hJW40
夫が低スペック
　↓
主婦同士の集まりでﾊﾞｶにされやすい
　　↓
実家から援助
　　↓
ブランドバッグを買う、子供の習い事の月謝にあてる
　　↓
ママ･カーストの底辺よりはマシな位置にいける


509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/19(水) 19:59:35 ID:Jc/lQAYf0
>>486
それ、言えてるかも。
私もこのまえ「あなた、もう少し服装に気を使ったほうがいいわよ〜」
とママ友に言われた・・・人がたくさんいる前でorz

むかしは地味な親おおかったけど
いまの幼稚園や保育園の送り迎えは派手な人多いよ
20代位の電車乗ってる若い子のほうが地味
化粧とかもカジュアルお水みたいな、子供いても女忘れてないわよ
という感じで、自転車こいでる。

> 子供いても女忘れてないわよ という感じで、自転車こいでる。
> 自　転　車　こ　い　で　る　。

女を忘れるという以前に、もっと大事なものを忘れてるだろｗｗｗｗｗｗｗ

ピンヒール履きながら子供連れてる女は人間として信用できない。

【教育】「占いで悪い結果出たので修学旅行の出発日を変更しろ」モンスターペアレント　事例公表７０件　市川市
1 ：出世ウホφ ★：2008/03/15(土) 12:30:22 ID:???0
学校に理不尽な抗議や無理難題を持ち込む、いわゆる「モンスターペアレント」（怪物親）について、
市川市教委が具体的事例に関する集計作業を行い、その一部を１３日の市議会一般質問で公表した。
笹浪保議員（公明）が、この問題の現状についてただしたのに対し、同市教委学校教育部の
田中庸恵部長が「トラブル相手を転校させろという要求が目立つ」などと答弁した。

市教委の集計によると、昨年４〜１２月に市内の小中学校から報告された事例は７０件。
その半数以上は児童・生徒間のけんかやいじめを発端とするもので、一方的に相手の
子どもの転校や処罰を学校側に求めるケースが多かったという。

ほかにも、運動会などの行事日程に関して「その日は仕事なので別の日にしろ」と迫ったり、
小学校の修学旅行の出発日について児童の祖母が吉凶を占ったところ悪い結果が出たとして
日程変更を求めたりといった事例もあった。

両親がそろって来校して抗議する場合もあり、学校側がやっとの思いで両親を説得すると
今度は祖父母が乗り込んできた例も目立ったという。市教委でも「冷静さを失った
家族の説得は難しい」と頭をかかえている。

教職員の中には、心労から体調を崩す例も報告された。教員の精神疾患による休職は、
２００５年度と０６年度は各７人だったのに対し、今年度（２月末現在）は１７人に上る。
市教委は「すべてモンスターペアレントが原因ではないが、一因の可能性はある」とする。

学校教育の現場では、問題児ならぬ“問題親”への対処が新たな課題になりつつあるようだ。

（2008年3月14日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080315-OYT8T00266.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205551822/l50

【社会】「首をつれ」…父親の理不尽な要求でストレス障害　女性保育士二人に労災認定　兵庫
1 ：きのこ記者φ ★：2008/03/17(月) 12:29:01 ID:???0
兵庫労働局西宮労働基準監督署は１７日までに、宝塚市の私立保育園に勤務する
２０代の女性保育士２人が、園児の父親から「首をつれ」などと繰り返し怒鳴られて
ストレス障害になったとして労災と認定、療養補償の給付を決定した。

関係者によると、女性保育士は２００６年８−９月、担任する園児の父親から
「（保育園で）飼っている生き物が死んだ責任を取れ」などと、
繰り返し理不尽な要求や脅迫を受けた。

大阪教育大付属池田小の児童殺傷事件や宅間守元死刑囚（執行）の
名前を出して「同じようなことをしてやる」と、脅してもいた。

保育士２人は、ストレス障害やうつ病と診断されて出勤できなくなり、
約２カ月間、保育園を休職したという。

０７年４月、民間団体「関西労働者安全センター」（大阪市）の指導で、
西宮労基署に労災を申請、１２月に認定を受けていた。

ソース
http://www.shizushin.com/national_social/2008031701000270.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205724541/

626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 10:43:01 ID:l4SQsq8h0
>>486
今の時代、ママカーストで下位になったら
惨めだもんね。
絶対に相手より上位になりたいという気持ちで
毎日必死です。子供がからんでるから余計に。


637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 11:04:42 ID:YKHcRN220
>>509
低スペックな夫を持つ主婦は
本当にﾊﾞｶにされるよね。
だからこそ親の援助が必要だと思う。


647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 11:21:20 ID:ZqTe5AYW0
親の援助なしじゃ無理だろうこれじゃ
↓

526 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/03/19(水) 13:53:46 ID:gvbFP8jT0
子供を育てていくこと。
幼児期まではある意味楽だった。でも子供が９歳くらいから
だんだんしんどくなってきた。
日本の社会環境をみると、年金は破綻、終身雇用制度崩壊・・・
子供が成人したあとも心配はずっと続くと思う。
夫の収入も途絶えるかもしれないし、いろんな心配があとをたたない。
なんかいろんなことがｼﾝﾄﾞくなってきた。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 11:40:59 ID:5xUkw3uD0
>>647
高齢主婦だけど、それはやっぱり気が重いです。
夫の親に頭さげて援助してもらってる。
子供が小学校にあがると、今度はかわいいだけじゃなくて
将来の不安がｽﾞｼーとのしかかってくるからつらい。


656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 11:55:22 ID:5xUkw3uD0
ママカーストの底辺になりたくないから
親の援助が必要
これは大変だね。


704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 15:23:33 ID:51HU4IDk0
ママカーストというか格差意識って日ごろ結構シビアに感じる。
夫のスペック前提で序列が決まるみたいなろころはあるし（主婦同士）
愚痴こぼすと、「そんなのと付き合わなきゃいいだろ！」とか簡単に
夫は言うけど、今までに3回ほどグループを変わったけど
やっぱりどこも似たり寄ったりで高スペック夫がいる人は大きな顔してる。
ある程度のグループに入っていないといろいろ不都合なことは多いから
やっぱり体裁整えるために親の援助は必要。
微妙なところがわからない、わからなくてもいい夫が気楽でうらやましい。

762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 19:51:52 ID:7BbgQE0M0
>>704
うちの夫も「いやなら付き合うな」としか言ってくれないよ。
こっちはママ友の付き合いで神経すり減らしてるというのに。
主婦同士が知り合いになると、かならず
夫の地位や職業・年収・実家・子供の出来や容姿は
聞かれるというか観察される。
「あの人はかなり美人だけど、高齢出産だしダンナが高卒だからﾀﾞﾒだよね」
みたいな感じで値踏みはされる。
そういう微妙な世界が夫にはわかってもらえず凹むことが多いですよね。


765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/20(木) 20:26:03 ID:MgrNQB1E0
>>764
結婚したときは中程度のスペックだったのが
結婚してからリストラされたりうつ病になったりして無職になったりして
派遣になったりする夫は後だしｼﾞｬﾝｹﾝみたいにスペックが下がるので厄介。

国民の幸せを重視しない政策。
いつ破綻するかわからない右肩下がりの経済。
恥と世間体と効率性に汲々とする狭隘な国民性。
強者が弱者から搾取することを奨励するだけの風潮。
余暇もレジャーも空間も、どこにも余裕がない、時空の過密。　　　　　　　　
失敗国家。

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

24 止まない雨は名無しさん New! 2008/03/22(土) 11:30:57 ID:MR7gpnvC0
残酷なことだが
自分の親がクラスメートだったら
どんなキャラなのかを考えろ

それが
自分の存在を知る手がかりだ

【裁判】おしゃぶりを1日15時間使用で歯並びに悪影響…メーカーを提訴した親子に和解金支払い決定[3/21]
1 ：1/2＠たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/03/21(金) 19:14:08 ID:???0
2006年、神奈川・横浜市の親子が、長期間おしゃぶりを使用していたことで歯並びに悪い影響が出たとして、
大手ベビー用品メーカー「コンビ」を訴えていた裁判で、親子に和解金が支払われることになった。

東京歯科保険医協会の亀山孝将理事は、
「子どもの一生を変えてしまう大変重大な製品事故だと考えております。
画期的な和解ができたことを心から感謝いたします」と話した。

2006年、横浜市に住む当時6歳の女の子と母親が、大手ベビー用品メーカー「コンビ」を相手取り、
1,000万円の損害賠償請求を東京地裁に起こした。女の子はおしゃぶりを使用し、深刻な障害が出たという。
2006年、原告側の弁護士は「普通、歯というのは、前歯、上の歯の方が出てますよね。
それが下の歯の方が出てしまう」と話していた。

当時公開された写真を見てみると、下あごが突き出ているようなかみ合わせになり、
歯と歯の間にすき間ができ、すかすかな状態になっていた。
そして、もう1枚、2004年の4歳当時の写真を見てみると、奥歯をかみ合わせた状態でも前歯の上下にすき間ができていた。
矯正処置をして、歯並びは若干改善されたものの、あごのずれは変わっていなかった。
原告側の弁護士は、「反対咬合(こうごう)自体は非常にまれだと言われてまして」と語っていた。
なぜこんな状態になってしまったのか。


http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00129436.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206094448/


モンペってやっぱりすごい。

75 ：考える名無しさん：2007/12/12(水) 18:38:19 0
ttp://www.nhk.or.jp/osaka/program/closeup/
「パラサイト型虐待〜老親をむさぼる中高年〜」

高齢の親の年金や貯えを、息子や娘が不当に奪う「パラサイト型虐待」が増えている。
厚生労働省の調査によると、去年全国で起きた高齢者虐待１万２５７５件のうち、
約３割が経済的虐待で、その多くが子供によるものだという。

虐待されても“身内の恥”だと声を上げない親も多く、発見が難しい「パラサイト型虐待」。
その数は中高年の貧困層の拡大に伴って今後更に増えると指摘されている。
新たな高齢者虐待の実態に迫る。

ママカーストが恐いからとか色々面倒だからと言って子供つくらない人って将来誰に尻拭いてもらうつもりなのかしら。

まさか他の誰かが精神すりへらしてコストかけてそれなりの教育と社会常識身に付けさせた子供達にただ乗りするつもりじゃないでしょうね。
治安も誰かが育てた子供が守るようになるし、近所のスーパーに食べ物運んできて売ってくれるのも誰かの子供よね。
初めから子供持たないで老後を送るつもりなら、せめて今の子供世代の負担にならないように今のうちに海外に永住なさったらどうかしら。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　産め産めババアに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

>>97
本当に子供世代の負担になるのは、
私が産んでやった・
精神すりへらしてコストかけて育ててやった
って恩着せがましく、被害者意識と依存心丸出しのじじばばの方だと思う。

>>97
あんたアフォなんじゃないのｗ？

子供居たからって必ず１００パー絶対的に面倒見てくれる保障どこにあんの？
国が命令するとでも思ってるわけｗ？
今の孤独死老人なんて息子娘いても疎遠になったり嫁や婿の柵あって
面倒みないんだよ。だから孤独死してるんだよ。
わかってるくせに、子供一人二人育てていい気になってるのが
おかしい。そーゆーひとは子も感じ取って、あんたのこと面倒
見たくないとそのうち思う筈でしょうね。

人間死ぬときはみんな一人だ。生まれるときも然りだ。
息子や娘が一緒に死んでくれたってニュースは世界で聞いたことない。
もうちょっと世の中勉強してから書き込んだほうがいいわよ。

どう考えても老人ﾎｰﾑ斡旋場にしか見えない・・・

いや、>>97は自分は我が子に面倒見てもらうつもりだって話じゃなく
子供がいようがいまいが、いつか老いた先で関わる自分を支えてくれる若者たちは
このスレで言われているような様々な問題を抱えつつ
誰かが育てたからこそそこにいる、ということを言いたいんだと思うよ。

それは素直に、ありがたいことだと思う。

…でもすごく親切な良い若者がいれば、危害を及ぼすどうしようもないDQNもいるもので……
子供がいるから、だけで全ての親がやみくもに偉いんだ！！
というのもまたちょっと違う気もする。

まっとうなご意見どうも。
様々な言い分はあるに違いないが　>>97が、
かなーり偏見に満ち満ちた、問題のある人間性であることは確かだ。

偏見とは、どういう偏見の事を言いたいのかしら？
>>102さんの解釈された通りの内容なのに、なぜか「子供に介護させるために産むのかこの馬鹿！」のような反射的レスがつくことが多いんですよね。
もう一度うかがいますね。
「自分の子供ですら親の介護をしない・出来ないかもしれないのに」
ママカーストが恐いだとか面倒だからだとかいう理由で子供をつくらないという人は、将来誰に下のお世話をさせるつもりなのかしら？
他人の育てた子供達という社会資源にただ乗りするという自覚はあるのかしら？

いつもこの問いには答えないんですよね、該当者の皆さんは。

もちろん>>102さんの指摘されているように、子供を産んだら全て偉いという考え方は間違いだと私も思いますよ。
私の言っているのはその前段階の話で、「時代のせいで」等理屈をつけて産まないことをあえて選択している人への問いかけです。

>>97
>精神すりへらしてコストかけてそれなりの教育と社会常識身に付けさせた子供達

それなりの教育を受けてもパッパラパーで
社会常識もない子どもの方が多い現実・・・

>>105
そうでしょうか？
まあ、どちらにしろ私たちの老後はあなたのいうところの「パッパラパー」にお世話になるのは確実なのですから
自分の尻を拭かせながら同じように内心「このパッパラパーが」と毒付くのでしょうか。
いい老後ですね。

べつにただ乗りとは思わないな。
例えば、公立学校には多額の税金が投入されてるわけで、
それは、子梨も独身も払ってる税金から使われてる。
そうでなかったら、公立小学校に子供通わせてる親も私立みたいに年に130〜150万くらいの学費を払わなきゃいけなくなる。
とても無理だよね？
つまり、子供は親が育てるとともに、社会にも育てられてるわけで、
その社会は、子持ちだけが支えてるのではなく、いろーーんな人が支えてるわけ。

子供を育てるってことに直接的に貢献はしなかったとしても、
なにか他の事で社会に貢献しているかもしれない。
例えば、ニートを育てた母親と、独身のまま多くの命を救った女医なら、
後者のほうが、社会的貢献度の高い女性といえる。
それが子供を生み育てなかったくせに、他人が育てた子供にただ乗りと思うなら、
下品としか言いようがない。

面倒をかける前に安楽死。これ理想。

>>106
なにこの決め付けバカ

バカに何言っても無駄。
スルーしか対処法無し。

資源も無い
唯一誇れる労働力と技術は、ここ10〜20年で淘汰し
老後のことばかり気にしないといけない時代に
なってしまったってことだな。

農業再生すればいいんだよね。
今のニートたちも農業を学び働くようになれば
食料危機は免れると思うし、親も安心。輸入に頼らなくていいし
国産なら安全。増えれば単価も安くなる。
無駄な道路なんて作らなくて良いから、農地を増やして人も増やせばいい。
これで子も将来安定。

でも農家には嫁が来ないんだよ…

こんな風に考えざるをえない世の中になったのは哀しいことだなあ…
怖くて産めない産みたくないって気持ちも分かる。
子供が日本で裕福になる保証はこの先には難しいだろうし。
しかし欲しいので産んだ。
何だろうね。
理性もあるが、それ以上に、命を生み出したいと言う気持ちが強かった。

幸福になれるかどうか分からないが、いろんなことを感じで頑張って生きて欲しいと思う。
どこに生まれてもきっと幸福になれるかどうかなんて分からない。
危機はいつの時代にもある。
ただ生きていけるために出来ることは不完全な親ながらしたい。
語り失礼しやした。
不安ながらこんな風に思って子供を作る人もいるって知ってくれたらいいなと思った。

自殺大国は終わってるけど

すべての人が
感謝と敬意を身につけて
農業と風力発電に力を入れて

希望者は、農業で
生活出来るようになれば
住みやすい国になると思う。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 06:43:12 ID:+1W8V2lr0
>>221
首吊り以外だと遺書などが無い限り「自殺と勘定されない」と言う側面もある。
その点首吊りは「自殺」「他殺」のどちらかしかありえないから
自殺とカウントされる。

「変死体」は年間十万ぐらいでてなかったっけ？


243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 07:03:38 ID:+1W8V2lr0
>>230
今調べると14万人ぐらいらしい
そしてＷＨＯの説が正しければ50％が自殺だそうです。

検死解剖されるのはそのうち9％

さらに自殺の基準もＷＨＯでは実行から72時間以内に死ねば自殺
日本では24時間以内で72時間にすれば倍加すると言う説も有る


249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 07:13:26 ID:ziBfupz7O
環八走ってたら
特殊清掃の看板があった。
遺体のあとの掃除しますとか
消臭しますとか…
結構需要あんだろうなぁー

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 07:46:03 ID:M9wwQRry0
将来の不安に悩む自殺大国日本は安楽死法を作るべきではないのか？
税金をしっかり納める。犯罪を犯さない。国に５００万を寄与する。
等の条件を満たせば６５歳から、国によって眠るように死なせてくれる。
こんな法案できたら、どのぐらいの人間がエントリーするだろうか？


282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 07:58:09 ID:PoCNDq5R0
WHOに計上方式なら
日本は年間十万人が自殺している国と
認定されます

三万人じゃないんだよ、本当はね


285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 08:00:44 ID:u8MCsHda0
>>282
毎年、東京大空襲が起きてるようなものだな。


298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 08:23:48 ID:sduIoQjSO
>>282
国はガンとしてそれを認めようとしないけどな。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 10:22:15 ID:UzRahlTU0
自殺者数は政府発表の３倍から４倍。
１０万人は超えている。
実際はもっと多いと思う。

変死体１８万と行方不明者数９万の数を合計すると２７万。
これに正式な自殺者数を足すと３０万。これがＭＡＸの数
多分１５万〜２０万人くらいの間ではないか。というのが医療関係者筋の感想。
外国は遺書が無くても自殺だと発表するし
自殺を隠蔽する慣習も無いからな。
今も昔も日本は自殺率トップの国だよ。


552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 15:00:02 ID:vO6YOyHb0
>>11
遺書が残ってたりして自殺確定な数字が3万なだけで
身元不明や行方不明の自殺をカウントしたら10万超えてるっていう説もある


557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 15:10:19 ID:PTx8YhdR0
日本人は遺伝的にセロトニンの分泌量が少なくてうつ状態になりやすい
だから自殺が多いんだよ


558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 15:13:37 ID:PTx8YhdR0
セロトニントランスポーター　遺伝　でググれば詳しく解説されてるサイトあるよ

そもそもなんで悪くなってるかここのスレの住人は知ってるの？？
国のトップがそもそも、、、、あちらの・・・

114みたいに貴女の気持ちは分かる
でもね、不安なのに産んだ人もいるのよとここで語られても
「で？」しか思わないんだけどｗ
勝手に不安ながら作ればいいじゃん。

>>108
安楽死は条件付で認めるべきだね。
後期高齢者医療制度が７５歳から適用されることだし
是非安楽死も75歳以上で。
後期高齢者医療制度なんて貧乏人は家族ごと芯でくださいって
言ってるようなものとしか思えないもの。

質問の仕方を変えた方がよさそうですね。

ママカーストが恐い、子育ては面倒などの理屈をつけて、あえて子供をつくらない人達が将来年をとります。
ある日急病で病院に担ぎこまれることになりました。
病院は病人や老人であふれているのに、医師はギリギリの人数しかいないようです。
医師が疲れきった顔で老人の処置を済ませてこうつぶやきます。
「私達の世代はかなり減って、もう手が回らなくなっている。不本意だがスタッフも半分以上中国人など片言の外国人だ。
この老人たちが若い頃に既に少子化が始まっていたし、こうなることは分かっていたのに何故放置したのだろう。
この老人たちは問題を放置した張本人だから、日本人スタッフは若い人に、外国人スタッフは老人につけよう。自業自得だ。」
さて、あえて子供をつくらない人はこうなったときなんと答えるのですか？
(もちろんプロは現場でこんなこと口にはしませんが、将来の状況をイメージしてもらうための仮定です)

子供をあえてつくらない人達は「自分達は税金を払ってる、今働いて社会貢献してる」と胸を張ります。
もちろんそれは大切なことです。
でもその人達が年をとり仕事もやめれば、下の世代からは「少子化を促進させるのに貢献した老人」「自分達の世代には何も残さなかった老人」でしかありません。
もちろん著名な功績を残し名が知られるような人なら、現役の頃の功績込みでみてもらえるでしょうね。

結局先を見通すような視点がないから「今頑張ってるんだから将来子供世代の奉仕を当然受ける権利がある」等と信じ込めるのです。
だから、耳に痛い意見は「馬鹿の言うこと、聞く価値なし」と耳を塞いでしまうのでしょうね。

>>122
産め産めババア、しつこいよ。

>>122
質問


まで読んだ。

私全部読んじゃったorz
教材みたいなたとえ話まで作られると
いよいよ精神病んでる気がする。

で、なんなんだろうね？
私の子や今の時代産んだ親の子たちは、あなたたちの世話をいずれ見るだろうから
今から金を払って下さいとでも言いたいのだろうか？
国民栄誉賞とかノーベル平和賞とか貰えるくらい偉いと主張したいのだろうか？
どっちにしてもノイロー(ｒｙとしかｗ

産め産め婆の子供が将来医療従事者になれるんだろうかと思ったりする。
ヒキニートになったり、期待かけすぎて犯罪者になったりしないように
せいぜい気をつけてください。

分かりました。
子供さんが社会に貢献する立派な大人となられた時には
ちゃんとその親御さんにも感謝させていただきますね。
それくらいの分別はあります。

…でも、生まない選択をした人に
生みなさいとは言わないで下さいね。

子を産む、産まないは個人の自由。
安楽死は大賛成なので、法律で認可してもらいたい。

産め産めな人は、
私が産んだ子が苦労するのは嫌!!
苦労を分担する為に、みんな沢山産んでよ、って感じかな
自分も一人しか産んでないのに、少子化反対って叫んでそう

結局質問に答えられる人はいらっしゃいませんでした。
色々反応はありましたが、レスをされた該当者の方は、私の書いたような具体的な将来の事を想定出来ていなかったようです。
でも相手の言い分を完全に認めたくはないという思いで、スルーできずに何かしら反論しようとした跡が見えますね。

レスをつけた該当者の方は、「産め」と言われる事に対する理屈は沢山準備されてるのでしょう。
でも将来自分が必ずお世話になる世代が誰であるかあまり考えたことがなく、
その世代から自分達がどう思われるかに至っては全く思い浮かばなかったようです。
なにしろママカーストが恐い、とか面倒だ、というような理屈をつけてあえて子供をつくらない人ですから、次世代に思いをはせる事は難しいんでしょうね。
こういった方は、子供をつくらなければ子供達の世代のことを考える責任すらも放棄できるかのように錯覚しているのでしょう。
なのに将来奉仕を受ける権利は当然あると胸を張っているようです。

私は産めとも褒めろとも書いていませんよ。
子供を育てたどこかの親に感謝の念を抱くのはご立派ですが、その親は普通の事をしているわけで、殊更に褒めろとは思いません。
該当者の方々はどうぞご自由に生きたらいいと思います。
私のレスに多少なりとも心が動いて反応を返されたわけですから、少しは子供達にも意識が向くようになるでしょう。
該当者の方々は今後、自分が子供世代に厄介になることや子供世代の負担を作り出す一因になっていることを一生自覚しながらどうぞ好きに生きてください。

私の今までのレスに反発レスをつけた該当者の方はこの文にも反発したくなるでしょうが、そうすることで本人の心により残るのでむしろ良いことです。
質問にきちんと向き合える人がいなかったのは残念でしたが。

目が滑るｗえっと、要約すると
次世代がいるから年老いても暮らせるってこと知らないんですか？
教えてあげます。まあ、あたりまえのことなんですが、知っておいてくださいね。
ってことでおｋですか？

で、感想は、国の制度に沿って生きるしかないし、
許される範囲内での自由な人生を歩ませてもらいます、ハイ。
未来のことを考えて環境に配慮した生き方をします。
小梨から教育費を搾り取るのは当然で、老後はｼﾗﾈな社会になったら従います。
これでいいですか？書きそびれがあったら教えてください。

めんどくさいから読んでないにょー

なげーよ、ばか。

家庭板でも必死な、大学生の子供いる人じゃなかったっけ？50代くらいかね？
質問っていう具体的な文章を書いてないしわかりづらいし
結局>>130が書いてることを言いたいのかしら？？

奉仕受けるも受けないもいつまで生きるかわかんないし
あなたの子供が介護職だか医療関係に進むのかは知らないけど
子が人の役に立てて嬉しいとか育てた甲斐があったとは思わないのかね？
子だって大学までいかせてくれたあなたに感謝してるし社会に貢献しようと
意気込んでいるのかもしれないじゃないか。

だからってここでわけわからないアピールをして一体何がしたいのかｗ
長文書くなら子や旦那と色々将来のことを語ってればいいのに…

スペインは水力・風力発電を
次世代に残そうとしてるけど

命のリレーを続けるなら
次世代に感謝されるものを
残すべきだと思う。

＞この老人たちが若い頃に既に少子化が始まっていたし、こうなることは分かっていたのに何故放置したのだろう。
＞この老人たちは問題を放置した張本人だから、日本人スタッフは若い人に、外国人スタッフは老人につけよう。自業自得だ。」
＞さて、あえて子供をつくらない人はこうなったときなんと答えるのですか？

これが答えてほしい質問だったわけですね。

うーん、どうしたものでしょうねえ。
だからと言ってたとえ自分が子供を一人生んだから
現在未来の少子化が解決するとは思えないし
日本の少子化解決のために望んでいない子供を作ろうというのもおかしく思う。
心から素直に子供を生みたい、と思うにはどうしたらいいんでしょうね。

旦那の子供は、中絶しました。

不貞旦那への逆襲です。

>>131
少子化は問題ではないと思ってる。
この時代、あまり増やさないほうが良いと
人間が根底でつながっているところの集合意識が感じ取ってるんじゃないかと。
子供を産む⇒善、子供を産まない⇒悪
っていう単純な価値観自体が、将来にはくずれていると思われる。
また、子育ての苦労を経験していない者は、老後、若いもんに世話になる資格が無い、
といった、ギブアンドテイクの価値観しか持たない者は、
愛を理解しない未熟な人間のため、それこそ次世代の人たちのお荷物になるだろう。

産めよ増やせよで人口が増加した結果が今の日本なわけで
今の日本の状態を考えると、もう昔のように大量生産はやめて
量より質を高めてったほうがいいと思われ

>>140
明治から今までのたった約100年で人口が4倍になったのって異常。
そりゃいろんなことが歪むわけだ。
今さら人海戦術したところであの中国にはかないっこない。
もう遅すぎるかもしれないけど、今までのやり方を変えなければならないね。

子供を誰も生まないと確かに困るとは思う。

だけど・・・・
日本は人口が多すぎるんだと思う。国土が狭いのに。
だからというわけでもないけど、人大杉でストレス多いから
自殺者も多い。
ＷＨＯ方式によると日本の年間自殺者は１０万人という計算になるんだそうです。
だから自殺者が３０００人くらいなら、少子化を憂いてもいいけど
生きている人間が死にたくなるほどの社会であえて子供を
生めというのはどうかな・・・と思う。生みたがらない人に対してだけどさ。

わかりきったことだね

人大杉でストレス多いから犯罪も増えるわけだしな
親のエゴで生まれてきた子が本当に生まれてきてよかったと
思える社会であればいいけどね

滅びそうな国に子孫を残そうとは思えない。
そのうち戦争なんかになりそうな雰囲気もじわじわ来てるし。
ある程度体力あるうちに夫婦揃って自決しようと思ってるから
次世代に世話になることなんて考えてもいない。
資本主義は2010年には崩壊する説も出てるしね。

こんな便所の落書き掲示板でも本音を言えない状態になってるし、
いずれ不気味な大きな力で世界中が統治されそうな悪寒。
生き抜くのが無理な人たちに、せめて安楽死出来るようなシステムでも作って欲しい。

ほんとに不気味。

嘘の数字合わせで保ってる日本。
会社の利益も経営者の嘘や奴隷同然の扱いで働いている人の血肉。
本当のことを言いたいけど、言えば抹殺。
末端だからって何されてもだんまり？
こんな世の中にあえて子供を残そうとするのは、よほどの頭の悪い人か
末裔まで権力が維持できる裕福な層なのか。

２ｃｈを除く？ネットでは都合の悪い情報は示し合わせたかのように
急速削除。
不気味だ。

>>142
昭和49年には年間5万だった変死体の数が最近では15万になったって
最近２ちゃんのどこかで読んだ。
変死体の半数は実は自殺だと推測されるらしいね。
これは自殺にはカウントされていない。
心中とかも自殺にはカウントされないらしい。
殺人事件が減ったところで、自殺、変死体、行方不明者の数が
増えてるんじゃ本当にどうしようもない。

ネカフェの店員から客に一言いいたいpt,2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1197122434/l50

老人の年金を算出するために産まれてくるなんて可哀相すぐる

将来不安だの産んだら子供が可哀想だの言ってる奴が今すぐ死ねばおｋ。

私らが老人になる前に日本は破綻するよｗ
まずは親世代が早めに死んでくれないと。

年金積み立ててる分、株と為替で運用してたから
だいぶ損してるよね・・・。うちの親たち年金あたるんだろうか？

312 名無しさん＠八周年 2008/04/01(火) 18:41:50 ID:oBibrG8a0
　「子供の作り方」

　第１章　性交のマナー
　第２章　前戯を忘れずに
　第３章　挿入法いろいろ
　第４章　出していいの？
　第５章　終わった後の片付け

エジプトで深刻なパン不足、大行列で死者　軍に供給命令

ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200803250033.html

人大杉でストレスが多かったらインドはどうなるんだよ
人大杉でストレスが多いと言うならそれなりの順応をしなかったことが
自殺率の多さの原因だと思う

日本人の風土病は恐らく見栄っ張りだと思います

バブルはいらなかったね、結果論。
あのせいで日本経済おかしくなったわけであって。
団塊やいまの老人達が調子に乗りすぎたおかげで
次世代が苦しみ、子孫残そうなんて到底思えない国になっちゃった。

インドは日本のようなバブルはないし、あの国は宗教の派閥で
小さな内戦のようなことは日常茶飯事なんじゃないの。
それよりも中国が恐いな、経済破綻とともに日本にどどーっと
押しかけてきそうだ。数が半端じゃないからね・・・

中国は大きい。だからやっかい。

汚染物質や排泄物のたぐいも。

子供の数も増えそうだし。

名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/02(水) 13:56:48 ID:lSYWzsNd0

高齢主婦は子供生んでからは大変だよね。
一生死ぬまで子供の心配続くし。
幼児期が過ぎるとあとは苦悩だけというのは実感してます。
終身雇用制がくずれ、年金が破綻し離婚も激増している
将来はもっとひどくなるこんな世の中に生んでしまったこと自体
後悔しながら生きてるけど、いまさら後戻りできないしね・・・・。

★ゆとり教育戦犯『寺脇研』

東京大学法学部
　　　↓
文部省にキャリア官僚として入省
　　　↓
大臣官房審議官「ゆとり教育」推進
　　　↓
学力の低下が社会問題に
　　　↓
勧奨退職＆官房広報調整官へと異例の降格
　　　↓
文部科学省を辞職
　　　↓
在日向けエリート校：コリア国際学園理事就任

★コリア国際学園とは？
・土曜授業
・一般公立学校の約3倍の週12時間の英語授業の実施
・放課後や夏期休暇中の進学に向けた手厚いバックアップ体制
・全国有数の進学塾との提携

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E8%84%87%E7%A0%94

52 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 01:36:41 ID:WsyBE1tN
>>34
お上には、かなわないよ。
お勉強した奴の勝ちなのさ。

もうね、同業の自殺が多くて慣れちゃったよ。
知り合いも４人逝った。みんな一生懸命まじめに働いてた人だよ。
それがね、みんな家族の生活、土地と建物守るために死ぬさ。
家族の気持ちをなんて奇麗事言うが、金とすむ所無いとね。気持ちはその次だよ。
男が家族持って、土地や建物を持って、それで金が稼げなくなったら
その時は死んで金稼ぐしかないんだよね。
それが責任であり義務なんだろうな。
覚悟は出来たが、勇気が無いよ。
子供と別れるのも辛い。
苦しむんじゃないかと恐い。
臆病だな・・・俺。


69 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 01:44:58 ID:vs8wpn6I
会社で立て続けに二人自殺。多分どっちも吊り。
告別式のとき顔見せてもらえなかった。
その後も順調にメンヘラ増えてるよ。
もうどうなってるんだか…。
ここんとこ毎週のように退職者でてるし
先行き不安だ…。
私もボロボロになるまでこき使われて
死ぬしかなくなるんだろうなあ。
復帰したばっかりなのに…。

51 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 02:28:03 ID:FwDd1q+U
>>141
クビになった後にに病気みつかり、どこも雇ってくれない。
一方で治療費や、過食の悪化で出費は嵩む。
家族も、弟は身障、親はパチンコ依存、彼女まで精神的に参り始めたし。
俺は周りを不幸にするだけだから………。


199 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 03:02:40 ID:iF8c19bl
行政はなんの役にもたたんよ

会社が倒産して給料三ヶ月未払
同時にうつ病になり失業手当てで暮らすも社会復帰まで半年かかった
そのあと、就職活動しても職がきまらず半年
ようやく職が決まるも交通費が出せない
カードで失業手当て消えたあとなんとか凌いだがもう無理だ

家賃未払で追い出される寸前
電気、ガスは止まり就活で必要だった携帯もあと少しで止まる

五万あれば少しずつ生活が立ち直る
この五万をなんとかしたくて市役所行ったがなんの役にも立たなかった

最後の手段として就業予定先に給料前借りのお願いをしたら内定取り消された

本格的に詰んだ

俺もすぐに続くよ

もう一度書くけど、行政はなにもしてくれない
生活保護申請も通らなかったというより門前払いされた

296 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 09:17:23 ID:Vd2l7vIu
>>291
20代でつまずいて30代手前でどうにか持ち直したつもりだけど、
またいつ落ちることやら・・・
そんな訳でこのスレは非常に参考になります。次はもうダメだろう。
武藤と散歩は確保しました。ありがとうございます。
保険金は女房子供に。来月から払い始めるからつまずいても2年我慢すれば楽になれる。


475 ：優しい名無しさん：2008/04/01(火) 16:58:32 ID:jw9tL7vG
>>296
あの、遅ﾚｽですが、「２年すれば（保険金がでる）」というのは大きな誤解です。
自殺の多さに各保険会社とも免責期間の見直しをしており、会社によって「３年」だったりします。
一律２年というように法律や業界団体で決まってる訳ではありません。
これは個別の契約を確認するしかありません。
書き込むかだいぶ迷ったのですが、２年たったからと、間違った選択をされないように書き込みました。
296の状況が好転するのを祈ります。

社会情勢もそうだけど
チベットのこと知ってますます産めないかなと思った
人間ってこんなに残酷になれる

聖書の旧約には産めよ増えよ地に満ちよって書いてあるそうだけど
新約ではどうなのかしらないけど
イエスキリストはひとまず独身だったからね
独身とか既婚とかに区切るのでは本当のことは見えてこない
独身だろうが既婚だろうが自立してるってことが
大切なんだよ
男は仕事って昔の人は言うけど
これからは人間は仕事だって言うようになる

子供だって、永遠に馬鹿じゃあるまいし、
いづれ本当ののことを知るときが来る。

そん時にどんだけの言い訳ができるんだろう？
神は愛だって言うけれど、残酷な基地外にしか思えない。

聖書的には人間は家畜だから、そりゃ家畜は増えてくれた方がいい罠。
迷える子羊って表現も単なる比喩じゃない、神にとって人間は羊でしかないって事の表れ。
人間に生まれたって事は、家畜レベルの苦しい生を送り、搾取されて死ぬのが決まってるって事。
逃れる術はただ一つ、エデンに迎え入れて貰い、二度と地上に生まれなくて済むようにして貰うだけ。
アダムとイブが現在を犯した時から、そうなってる。

ユダヤ、キリスト、イスラム的な感覚って、為政者が人民を支配するのに都合が良かったからなんだよね。
どこまでも人間が人間の都合のために作り出した宗教。
こんなモノの教えに素直に従う人間ってのは、まさに家畜並。

子供産んでも守れる自信がないよ・・・

街で親子連れを見るにつけ、親子ともマナーのなさや
思いやりのなさに悲しくなるよ。
そんな世の中に自分の子を置いとくのすごく嫌だ。

道行けば基地外にいきなり刺されるかもしれないし
学校ではどんな陰惨ないじめにあうかわからない。
親同士も確執がありすぎるしね…。

大人になりきれない子供が、子供産んで育てちゃうからね。
イジメにしろ何にしろ、悲惨になる原因のひとつはそれ。

>>166
神様って居るのかどうか知らないけど
居るとしてもいつも見てるだけー。
この先食糧危機が起ころうと何が起ころうと見てるだけー。

脱力してしまうことが多い


・子供が自分を注意した大人に向かって「高卒のくせに」とか平気で言う

・幼児期にしつけを一切しなかったとばっちりで、大きくなってから
　荒れ放題の近所迷惑息子に腫れ物に触るように接している近所の夫婦

・自分たちの要求が通らないと、学校の教師を土下座されるモンペア

・現在でも国民ひとりあたり７００万の借金を抱える負債大国、将来はもっと酷くなってるだろうし

・年金破綻がやっぱりショック

子供を作って欲しい人が作らず
作って欲しくない人がたくさん作る
子供を虐待死させる人なんか子宮を取ってしまえばいいのに

なんだか近頃の世界情勢みてると
アフリカから食糧難始まってる
オーストラリアも干ばつ酷かったからな
温暖化で干ばつ来たら大変なことになるよ
だいたい世界で人口大杉なんだよね

人が傲慢になってるのは、勘違い裕福とマスコミの力多いかな

高度成長期やらの頃は、復興って目標があって
世の中に目に見えない勢いがあって
希望を持って明るい未来と信じて、子を送り出すことができたんだろうな、きっと。

今や環境も人の心もボロボロ、更に問題が増えていく未来が見えてる。
そんな世の中に希望を託すことなんかできないよ…。

少子化がかなり深刻で国が維持できなくなるから 近い将来児童手当てが大幅アップするだろう。
でなきゃ 日本はヤバいからね

子供生んでｶﾜｲｲｶﾜｲｲですむのは幼児まで。
そのあとは地獄の負債を一生背負う。
なにしろ普通に成長するのを許さないような汚染されつくした環境。
小学生が平気でAVの話をしたりする。
年金も破綻し、終身雇用制度も破綻して
まともに生きろというほうが無理な社会。
そのうち、国際的な経済恐慌のかぶりは日本がまともに食らうだろうし
アメリカがｺｹたら日本は尻拭いさせられるだろうし。
こんな国でしかも狭い国土で１億２千万もいるほうが異常。
自殺者はWHO方式なら１２万らしいし。
４０００万人で十分かと。

自分たちの祖父の代まで戦争してた
近い未来、また戦争になるんじゃないかと思う
北朝鮮とか中国とかいるし、アメリカは日本に軍事拠点置いてるし・・・

起こらないかもしれないけど、人が争いをやめたことはない
人間に絶望してしまったよ・・・

子供も産まずに、将来私たちの育てた子の世話になるなんて！
と言ってる人がいたようだけど・・・

そんなことを言われるぐらいなら、子供のいない人が払う税金の使途も制限した方がいい

真面目に人口が多すぎるんだろうね。
だけど、自殺など悲惨な事件が身の回りや自分に降りかかる将来は暗澹たる
気持ちになる。
そういう悲劇を抑えながら、人口が減ればいいんだけど。

憶測だけど中国や韓国、東南アジアからの
若者移民を大量に受け入れそうな予感。すでに看護士とか
来てるし。
そのうち中国に牛耳られる日はそう遅くないような・・・

フィリピン人の介護士を受け入れようと必死にうごいてるよ
中国は一番人多すぎだから、だいぶ受け入れそうだよね
まじめな人はまじめらしいが
前住んでた所、市営住宅近くのスーパーの客、中国語が飛び交ってたよ
あの人たち、なんの仕事で来た人たちなんだろう・・・
近くに大手の工場あるんだけど、そういうところにもう受け入れしてるのかな。

ここ読んでると気分が落ち込んでくるんですが・・・

どうしょうもなく全てに絶望し続けてるわけでもないんだよな
２ちゃん楽しいしお菓子うめーｗとかね

自分の御先祖様のなかには子供のうちに死んだり、生殖能力が無い人が
誰もいなかったということで自分は結構ずぶとく生きていけるはずだと
思い込んで今日も適当に失望したり希望をもったりしながら夜が更けていく
そういや今日はタモリ倶楽部の日じゃんｗｋｔｋ

チラ裏ｽﾏｿ

>>177
最初の2行にものすごく同意

子供は足りないわけじゃない
ワープアやニートを作らなければいいだけ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/03/30(日) 15:16:31 ID:b2yC7Hvm
どうもこの板の人達は実情を知らんようだから、、

中国は人口増加で頭を悩ませ歯止めがかかるよう今日まであらゆる手を講じてきた。
中国の人口＝約、十三億
日本の人口＝約、一億三千万
中国の人口は日本の１０倍だが面積は日本の２６倍、中国が日本の人口並みだと三十三億八千万になる。
確かに住めない土地は多くあるが、日本だって四分の三は山だ。
TV等では人権や何やらで本音は決して言わない、が、日本こそ人口問題が最大の課題であり、
今日の格差社会、納税問題も人口の増加が原因だ。
今、政府（官僚）が人口削減のシナリオを幾つも考えている（今に始まったことではないが）。
其の一つが新型インフルエンザ（ワクチンはすでにあるが日本国民には与えない）
しかしこの方法だとせいぜい一千万人以下であり、いっその事、自殺者は7万8万といわずに年間７００万人位いた方が国としては助かるのだ。

なにが自殺者７万８万だ、馬鹿馬鹿しい。


某スレからのコピペ。人口削減のシナリオだのちょっと妄想入ってるけど、結局
人大杉なんだよ。やれニートだのワーキングプアだの、根幹にあるのは人大杉。

なんで人が多いんだろ？

子供すら産めない女が自分を正当化するスレはここですか？

>>188
子供すら立派に育てられない・・・・のほうが正解かも

人口は多い方がいいに決まってる。日本の国土で3億も4億もいらんけどさ。
それと今は産まない過ぎ、減らすにしても調整の仕方ってのがあるだろ。激減だぞ今の出生率は。

DQN子沢山は論外だけど、将来だれが小梨や一人しか生まなかった親の面倒見るんだ。
「納税の義務は果たしてる」って言うけど、あれは「夫婦で最低子供二人産む」のを前提にして作られてるから
一人以下しか産まなかった連中は国が潰れるから切り捨てるしかない。

>>190　バカみたい。

>>190
×　あれは「夫婦で最低子供二人産む」のを前提にして作られてるから
○　あれは「殆どの男女が結婚し夫婦で最低子供二人産む」のを前提にして作られてるから


ここで人口が過密だ過密だと騒いでる連中は
都市圏人口100万越えてる都市に住んでるからだろ？（最少で浜松、新潟、熊本レベル）
東京都市圏なんて世界最大（2025年以降も世界最大、その後の最大の可能性大）
ニューヨーク、モスクワ、デリー、ムンバイ、上海、北京、重慶
どの都市も今後２０年にわたって東京より過密しない。

周りを山脈と海に囲まれた狭い平野と盆地しか持たない大阪都市圏だって世界10位圏内に入る
そりゃ過密だと感じるだろう。方や日本海側はカスカス。この都市構造に問題アリ
ただ、これの解消を唱えたのが土建屋政治の角栄だったりするので解決は難しいけど

>>186
そのコピペは誇大妄想も甚だしい。ニートなんて北欧にも居るのに。
それに自殺率はベルギーもフィンランドもフランスも日本ほどじゃないだけど高数値
世界一裕福なルクセンブルクすら中国より自殺率が高い。

国は力、数は力、男なら社会に出る時には心得てる。カス大発生じゃダメだけど。
だから世論からいくら突き上げられてもEUも拡大を続けるし、移民をどんどん入れる米政府


政権与党から第１野党まで人口削減なんて考えてるのは少数派。
特にこの人口激減時代に。

>>191
実際に社会に迷惑をかけてる。と言うかかける事が確定してる、実感がないだけで
何千万って毎年納税でもしない限り。

>>193
社会に迷惑をかける奴は殺処分しろ！ってか。
193は一族郎党誰も迷惑かけてないから生きていてもOKで
それ以外の、条件にはずれた人間は、ガス室送りかｗｗｗ　美しい世界だね。

だから安楽死施設は必要。平均寿命も日本は世界１高いから
７５歳以上になったら希望者は施設に入る。
実際介護疲れの殺人なんかも増えてるわけで。
子供いても孤独死する老人も多いしね。

そして若者たち(ニート・フリーター）は農業再生に加わればいい。
仕事あってやりがいもあって給料も貰えれば犯罪などに走らないだろうし
国産野菜や肉で国民も安心。数増えれば安価で手に入る。
嫁来ないから…という意見もあるが、農業ほどこれから需要高いものはない。
将来見据えて嫁も積極参加して、人のために役立ってるという意識を
植えつけさせれば女もまんざらじゃないだろう。ある意味これから
一番安泰になるのは農家だよ。

>>195
農業従事者が女性から敬遠される最大の要因の一つが
農業自体でなくて、農業団体従事者の閉鎖性や男尊女卑な思想
勿論それだけじゃないけど。

安定した収益を見込める、社内規定のしっかりした、田舎の因習に囚われない
近代的な企業化に成功すれば（ノウハウを持った大資本が始めれば一番よし）

リーマンとして、国保や年金が保障されて
都会の差別意識の薄い連中が始めれば、「嫁は家畜みたいなもの」なんて褒め言葉であっても
（家畜のように大切に扱えって意味）会報で出すような連中でなければ
農家に対する悪いイメージも払拭できるかもしれない

>>194
極端過ぎｗ

明らかに非効率な国に迷惑かけると確定した小梨を選択したんだから
死ねなんて言わないし、言えないけど。卑屈になれなんて話じゃないけど、それなりの身の置き所、態度があるだろ？って話。

そりゃ子供がDQNに育つかもしれないし、障害者になって負担になるかもしれない。
けど、子供を産むという選択をした女性を尊重したいし、ヤクザでも臨月の妊婦には道を譲る。

レディファーストも「女性は弱い」「女性は大切にしろ」「女性を先に逃がせ」って男性軽視、男性差別な考えも
全て『女性は子を産み慈しみ育てる』と言う、人が神に最も近づく行為を行う、行った性だと本能で察してるからであって。
子供を産めないというのならともかく、産まないなんて言ってる人には男は白ける。
「男だから働けって言うのか！」って威張り上から目線で叫んでる男みたいなんだよ。
そりゃ個々人の自由だけど白けるだろｗ

批判や軽く見られる対象で有っても、子育てしてる、する意思のある、した事のある女性を腐すなんて有り得ない。
その女性がDQNで基地外育ててるならともかくさ

実は少子化の勢いが最も進んだのは1950年〜1960年。
特殊合計出産率4,0近かったのがたった10年で2,0近くまでガクッと減ったのは
今から50年前。
こうなるのは予測済みだったでしょう。
2052年頃までは大幅に増えるのは老人のみ。
これからは産まれてきても地獄。

自殺率についてはこのスレの1からよく読めば日本がダントツだということが
よくわかると思う。

ベンジャミン・フルフォードの本でも読んでおこう。

>>197
結局話の要点がさっぱりわからないので、ID:H6Xn2Jat0にこんな話を
一生クドクド聞かされるのが人生なら、いっそ安楽死でもいいかと思うくらいです。

>>197
産む産まないは個人の勝手だが
産む選択をした者には相手が誰であろうと敬意を払え
ってのには同意するが （そういうことだよね？）

＞全て『女性は子を産み慈しみ育てる』と言う、人が神に最も近づく行為を行う、行った性だと本能で察してるからであって。

ここらへんが宗教臭すぎｗ

便所で生み捨てたり
ポストに捨てるDQNが多くて鬱になるけど
あいつらは産む選択をしたくないのに
拒否する金も根性もなくて時間切れで
股から出ちゃった類なんだろうな

そう考えると、産む行為ではなくて
「一生慈しみ育てる決心」が神に近いと思うよ

独時代は全く子供に興味なし、結婚しても興味なし
しかし、配偶者が極端な子供好き。生んだがお陰で自分は体調を壊し、専門職を
やめるはめに。
配偶者は専業好きでかえって喜んでいる。
子供の出来はいいし、配偶者も高スペック。でも思っていた人生とは違うなあ。
まあ、子供は縁だと思う。いらない人は作らなくてもいいよ。

>>199
あの男の本はヤクザと政治の癒着以外は酷い（ヤクザ関連は慧眼だと思う）。
ゆとり奨励、日本を移民だらけにしろ、日本人は怠けろなんて気持ち悪いこと書いてるし。
反米、親中でしかも電波系の内容の多いオッサン（最新の本もそんな感じ）。

途上国、中進国や先進国の産業を型に嵌めてる日本は（上流に君臨してる）
加工産業が主力だった双子の赤字だったアルゼンチンのタンゴなんて踊りたくても踊れない。

>>201
うん、基地外DQNな育児をする産みっぱなしは小梨より遙かに酷いと思ってるから
ここ読んでると「日本は最悪の国〜」「産むのは負け組〜」みたいな痛々しい流れだからね

産みたい人も産めない世の中じゃ

内容：
ひどい世の中だから、
明るい未来が描けないから産まないというのとちょっと違うんだけど、
ちょっと前、義父が癌で死んでね、
それはそれはもう、壮絶に苦しんで死んだわけ。

で、日本人の死亡原因第一位は癌だよね。
つまりここにいる大部分の人が、高い確率で死ぬときは癌になってものすごい苦痛を味わってから死ぬ。
老衰で眠ったまま死ぬことができるなんて、ごく一握りの人だし、
最後は眠るように逝ったって言葉も、最後を迎える前にさんざん苦しんだってことだしさ。
癌以外なら苦しまないってわけじゃないし、結局人間はみんな苦しんで死ぬ。

そう思うと、人間の生ってなんなんだろうと思ってしまう。
今日、生まれたぴかぴかの生命力の塊のような赤ちゃんも、
ほぼ確実に、苦しみぬいて死ぬことが約束された人生なわけで。
たとえ生きてる間、どれほどに人を愛し、愛され、学び、働き、業績残して、思い出作っても、
最終的にはあれ（義父のような死の苦しみ）かよと。

人間みたいに、死を知ることが出来る高い知能があるって残酷だよ。
動物みたいにシンプルに、起きて、食べて、寝て、殖えてそして死ぬ。
低い知能ゆえに死を認識できないほうが、むしろ祝福された存在という気がする。

>>200
同意。
簡潔で朗らかな切り返しが爽快だ。ありがとう。

教育の現場が惨憺たる社会で
子供産もうなんて・・・

生老病死は自然の法則。
生まれながらすでに病気や老いることを包括して人間というのは生まれてくる。
生まれてくるときも死ぬときも一人だ。何を恐れているのかと
言いたい、ここに来る子有りに。

そして安楽死を望みたい個人的には。だって生まれてくる環境は
どこの国でどの人種で宗教で何の肌の色で・・って選べないわけだよ。
けど死に方くらい自分で選びたいものだ。

617 名無しさん＠３周年 sage 2008/04/05(土) 16:26:05 ID:4os4I9l+
昔も自民党はズブズブで無能だったが、頭の良い官僚が自分達の縄張りを守るために、外圧から守ってきた。
だから日本は「国民皆中流」と言われ、生活格差も今ほどひどくなかった。
現在は小泉、安倍と続く政治家主導の売国政策が始まっており、官僚は日本よりアメリカを向いている。

ウサギ小屋と言われた家に住み、馬車馬のように国民が働いた高度成長期。
世界一の経済大国になり、世界一の技術立国となり、国民の金融資産合計はダントツの世界一となり、
世界からうらやましがられる国になった。

しかしなぜか国の借金は膨らむ一方。福祉は削られ、給与は削られ、今も国民はウサギ小屋に住み馬車馬のように働いている。
一方で国民の知りたい情報は隠蔽され、国民を監視し権利を制限する法律が、次々と成立しようとしている。

この国は一体どこなんだ

>>197
身体・経済・諸々の事情で産めない人も沢山いる
だけどその人たちは、いちいち赤の他人に事情を説明したりしない
強がって「産みたくないの」と言う言い方をする人だっている
だから、あなたみたいな想像力に欠けるコメントを読むと非常に白ける

今の悲惨な状況は「想像力の欠如」っていう１言で解決するように思える。

少子化問題もう、どうしようもない。土壇場が近づいてるけど何もしてないし。
政策は無策であったが、行政だけを責めるのはお門違い。
何処かを何かを切り捨てないとならない状況に来てる。

一番槍にあがるのは産まなかった男女になる、良し悪しの話じゃない。
産まなかった男女に、見せしめ的な重い課税をかし出産を促すという
北欧型の政策を取らざる得ないだろう。

将来「子供を産まない（産めない）から生活が苦しくて・・・」
なんて嘆きが巷に溢れるのが政府としては望ましいと思ってる。

>>212 ﾊﾞｶｽ！ww

なんで恐怖政治みたいな事しか語れないんだろう。まるでナチスとかチャウシェスクじゃないか。
こんな思考の人間が親なんだから呆れるよ。
そんな汚れた思想を子供にも引き継いでるのなら、こんな所で油売ってないで
自分の犯した大罪をもっと反省した方がいい。
>>212の子供は悪魔にしか育たない。

>>212
裸で槍持って走り回ってろ

何処かで何かを切り捨てないとｗ普通に考えれば解るでしょ？
これが最高の少子化のカンフル剤、「産めよ増やせよ」をやる必要はないけど
せめて出生率１．８とかぐらいまで回復させないと
（勿論、産みやすい職場環境や、産むことに対して肯定的になるような社会的な風潮作りが必須だけど）

かつて農村が非効率だと切り捨てられたように。今や、土建屋が切り捨てられようとしてるように。
足枷になるような産業、家庭形態に対しては補助金、もしくは各種恩恵をカットして
国民全体の利益をはかりつつも、国が豊かになるような政策をとる必要がある。

>>212の意見が変なんじゃなくて、今までの行政の小梨に対する甘やかしが変だっただけ。
小梨に無駄金与えてどうするの？　その分のお金を子有に与えて、より高い育児環境を作ってもらった方が
国として好都合だし、将来の我々の子の世代、孫の世代の為になる。

>>216
子蟻は子供の手当てもらってるでしょう？
これ以上に欲するわけ？　物凄い貪欲ね。

>>216
こんな真性キチガイに金を与えたり子供産ませたりするなよｗ
頼むから。こういう狂人が国を潰すんだから。

>>216
子供が増えれば国が豊かになるんですか？
行政の小梨に対する甘やかしって何ですか？


アンタ頭悪過ぎw

>>217
働く女性の出産をバックアップする企業に税制面で優遇したり
情報を共有できる設備や保育所の拡充、勿論専業主婦でもその恩恵は受けるべき。
子沢山の家庭も高い教育を受けれるように手当の充実とか
別に育児以外にも社会保障に使えばいいし
小梨に増税、各種行政の施策をカットして別に餓死するまでとかって言ってる訳じゃないし。
DQNの拡大生産はダメだけど。
子供がこれほどにまで少ない国より、子供が今よりは多い国の方がいいでしょ。

いまって
暴君ネロの時代にちょっと似てる

>>219
加速度的に減少してる現状はいただけない。
さっきも書いたようにせめて出生率1，8〜2の辺りを維持するなり、出来る限り手を打たないと
ここで文句言ってる人達は出生率が１を切っても平気そうだけど
小梨ならば自分が死んだあと国が滅茶苦茶になっても構わないかもしれないけど

１人の老人の面倒を5人で見てた頃は良かったけど
1人の老人の面倒を1人を見るなんてのは無茶だよ。

>>222
通院歴とかある？

独裁とか無茶苦茶だとか言うけど
傾斜産業や民営化される国営企業が全て辿ってきた道であり

老人医療制度の自己負担率は上がったし
それと同じように捉えたらいいよ。

>>223
それがどうかしたの？
今話してるのはあくまでマクロな話だから通院云々とは直接関係ないだろうけど

結局>>222は、子供がある程度まで増えれば全て解決！って思ってるんじゃないの？

>>224
どうせ子供産む以外なんの役にも立たないんだから、聞かれた事くらい答えろよｗｗｗ

つーか、やっぱりあるんだ、通院歴。

やめようよ、そういうのは

キチガイにまともなレスしたってしょうがないじゃん。

>>224はそんなに子供増やしたいならひとりで8人くらい産めよ。
繁殖力だけはあるんだろうから。

>>226
有る訳ないってｗ　あまりにもバカらしくて質問の意図が解らなかった。
もうちょっと建設的な批判が出ると思ったけど
相手を悪魔化。基地外化するだけでどうにもならない。

恥知らずとか、厚かましいとかってそんなミクロな話じゃなくて
少子化を食い止めるorなだらかにする必要があるってだけの話。
上記の小梨に課税はそのカンフル剤。

ここで悪口だけ言って勝った気でいるのは
農家を疎かにすると天罰食うぞって叫んでるのと一緒。


>>225
増えれば解決なんて思ってないけど、現状を維持もしくは激減ってこの状態を食い止めないと
そりゃ滅茶苦茶に減っても構わない、滅んでも構わないなんて人とは意見が合わないだろうけど

ご立派な理論をお持ちの様で。
>>229は2ちゃんなんかでぼやいてないで、政治家になって
子供を産まない罰として小梨に課税したらいいと思うよw

少子化に対する建設的な意見は何一つ出ないし悪口ばかり。

今が良ければ構わない、将来なんて知ったこっちゃ無い
こんなのばかりじゃどうしようも無い。

産めよ増やせよじゃなくて良いから、DQN大生産しろとも言ってない。
せめて人口の維持もしくは、徐々に人口が減少するような健全は少子化を目指そうって話。
今の少子化はまさしく激減と言って差し支えが無い。
それでも構わないなんて発言は常識を疑う。

>>229
まともに話してもらえると思って書いてたのか？

ここで悪口言って勝つとか負けるとか、わけわからん。
2ちゃんに何時間も費やすのは、国にとってどうなの？ｗ
無駄な事してないで引き続き小作りに励めばいいのに。
そんだけでかい顔するんだから、最低でも5人は産んでるよね？マジで。

少子化がどんどん進んでも構わないなんて、誰が言ってるの？
こんなバカスレで勝とうとしてるのはあなた、あなたですよ。
どうぞ政界へwww

>>232
＞2ちゃんに何時間も費やすのは、国にとってどうなの？ｗ

マジウケタw

>少子化に対する建設的な意見は何一つ出ないし悪口ばかり。

このスレって少子化を嘆いたり食い止める策を話し合うスレじゃないんだが
「こんな時代」って言葉が少子化時代を指しているとしか思わないあたり
随分と狭い世界と視野しかお持ちでないようでｗ

今日のスルー検定対象はID:u1b4xM/90でつか？
地球規模で見ても人多杉なんだから減った方がいいんじゃね？
まあ一時的に老人問題でしんどいだろうけど。

しかしなんで子蟻は｢頑張って育てた自分の子供が将来、小梨の年金を払わないといけないなんて｣
とかふじこるけど、だったら生まなきゃいいじゃんといつも思う。
前はまともだと思ってた人が子供を生んでから上記の事を言い出したんで
やっぱり出産すると脳味噌のつくりが変わるんだろうな。

ダラダラ書いてたら日本語おかしいorz
適当に脳内補完してください。

>>231
以前から布教に励んでいるようだけど・・・

ＤＱＮ大生産を肯定しているわけではないと言いつつも、
あなたの言うとおりにしていたら確実にＤＱＮが増えると思う

子供のいない夫婦が納めている税金だって、子供の福祉に使われているのに

子供に充分な教育も与えられない状況下で産んでしまうような無計画なバカに
どんなに福祉を与えてやっても無駄
金の使い方を知らないバカに金をくれてやっても、ドブに捨てるようなもの

20年後は厳しくなるだろうけど100年後の環境を考えれば今は少子化の方が良い。
自分の老後が大変だから出生率を上げようとすることは次の世代に問題を押し付けることになる。

てなことを叫ぶ政治家がいても良いんじゃないかと思うんだけどね。
生まれてない人間に投票権ないから無理かw

よく言った。
まずは自分たちが「考えて行動する」って事が一番大切なのかと。

人口の増減の選択権は人間にはないって聞いたことがあるよ。
地球が養える限界を越えれば嫌でも減らすしかない。自然はつねにそのように働く。
先進国の少子高齢化や
途上国の人口爆発（飢餓による一時的かつ強制的な大量間引き）はその一端らしい…

>>235の言うように、少子化を話すスレじゃないし、これ以上は言わないけど

>>238
別に特殊な事をしようって訳じゃなし
出生率上昇（人口下落のカーブを緩める）の為にあらゆる手段の使いましょうってだけ。
その上で別個に税収を確保して、それを育児や、教育の拡充に使えば効果は見込めると思う。

それに、ここまま放置してると移民を進めましょうって気持ち悪い意見がまた出てきそう。

>>239
100年後の為に次世代に地獄の苦しみを味わえなんて軽々しく言えない。

>>241
この激減は自然のレベルを超えてる。不自然な環境、不自然な生活が産んだ歪み
だって産みたくても二子、三子と産めないって家庭も多いし。

良く日本は人口が増えすぎたって言うけど言うほど増えてない。
西洋諸国と大差のない水準（近代化から人口のピークに至るまでに4倍しか増えてなく西洋先進国と同水準）。

討論会したいなら他行けば？
もしくは小作りに励むとかw
産みたい人は沢山産めばいいじゃん、欲しく無い人に布教するよりも手っ取り早いよ。

しかし、移民の話なんて出てきたっけ？
このひと病的に思い込み激しいんじゃないの。

ID:u1b4xM/90 っていつもの人でしょ

９０年代にあれだけテレビで

親父は汚い、きもい、洗濯物は一緒に洗濯機に入れたくない
など、カルトの煽動を受け

そして現在はその揺り返しで

おばちゃんは汚い　きもい　セックスなんてできるわけない、近くに寄りたくない
向上心なくて揚げ足とりばっか

って言われるようになった。

「ひきこもり」の６人に１人以上が４０代！都が対策に本腰…異例の自宅訪問も

・ひきこもりは若者、と思いがちだが、東京都が行っているひきこもり電話相談の対象者は
　「６人に１人以上が４０代」。５０代からもメール相談が寄せられているという。
　その原因も「４人に１人が職場不適応」と答えるなど、ひきこもりは社会人を中心により
　高齢化、深刻化している。

　こうしたひきこもり者への支援や予防対策費として、東京都は先ごろ、２００８年度、
　総額１億６０００万円余りの予算を計上した。
　家から出られなくなる「ひきこもり」状態の対策に、自治体がこれだけの補助を行うのは
　全国でも珍しい。
　具体的には、０８年度から本格的に、ひきこもりなどの防止対策と支援プログラムの実施、
　検証に取り組む。

　注目されるのは、ひきこもり本人の自宅などを直接訪問し、外出に向けた働きかけを行う点だ。
　これまで本人が自ら外出してこない限り、行政の対応は事実上放置されてきただけに、その
　意義は大きい。

　支援プログラムではまず、家族向けセミナーなどを開いて、ひきこもり対象者を把握。
　相談やカウンセリングを通し、必要に応じて、外出への付き添いも行う。
　また、自宅以外の安心できるフリースペースなどの居場所を確保・運営。こうした自宅以外の
　居場所や適切な支援機関を紹介する。さらに、社会参加に向け、ボランティアなどの社会
　体験活動を実施。そうした情報提供や研修などを行う支援拠点を運営する予定だ。

　一方、３つの自治体で、ひきこもりを予防する「ひきこもりセーフティーネット」のモデル
　事業を実施。ひきこもり状態にある家族向けに「ひきこもり対応マニュアル」を作成し、
　配布することにしている。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040232_all.html

ＯＥＣＤ、税制見直し日本に勧告　消費税は上げ、法人税は下げるよう提案

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は7日発表した日本への政策勧告で、高齢化による歳出圧力の高まりや
財政再建に対処するには税制の抜本見直しが必要だと強調した。消費税率を上げる一方、
法人税率は実質的に引き下げるよう提案。個人への所得課税では、所得が控除上限額に満たない
納税者に税金を還付する仕組みが必要だと指摘した。

　政策勧告はすべての加盟国に対し定期的に実施しているもので、日本向けは2006年7月以来。
今回は、日本が公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の1.8倍に達するなど、世界最悪の財政状況にあると指摘。
持続的な経済成長を続けながら財政を立て直すには歳出削減だけでは不十分で、
税制の思い切ったテコ入れが重要だと強調した。 (14:58)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080407AT2M0500N07042008.html

高齢者が意識もなく呼吸さえ機械でするようなら、家族の承諾を得れば安楽死を許可すればいいと思う。
あれはただ病院の利益だけ

ID:u1b4xM/90がいったいどれだけ子沢山なのか聞きたい。
どうせ2人くらいしか産んでないのに大威張りなんだろうけど。

子供産んだ事にしかステイタスがないからムキになるんじゃ。
国がとか次世代がとか話をでかくしてぼかしてるけど
ほんとは自分の存在を認めてほしくて必死なんだろうなー。

子供作りたい人は作ってください
でもニートや引き篭りを作らないでください

少子化が問題なんじゃなくて劣子化が問題

阿呆の連鎖だね

少子化だから移民を受け入れなきゃって話にもっていく人がいるけど、
今の日本国内みてみれば、働きたくても働き口のない人があふれてるじゃん。
定年退職したけど、体力も能力ももてあましてる老人とか、ニートとかフリーターとか。
そのうえ、既女はまだまだ社会進出したがってるんなら、働き手は十分足りてるんだよ。

それに、介護要員として移民を受け入れようって発想の人は、
今の子供たちのことも介護要員としてしか見てないって事だよね。
日本の将来を心配してるんじゃない。自分の老後を心配してるだけ。
もし、本当に子供達の負担を心配するなら、
病気になったときに、無駄に治療しないで、さっさと死ぬことなんじゃない？

「こんな時代に子供なんて･･」って言われても、
じゃあ、どんな時代だったら子供産めるのか逆に聞いてみたい。

凶悪事件とか少年犯罪は、実は戦前のほうが多かった。
それに、公害や環境汚染も、1900年代前半は
汚水は垂れ流し、空気は汚しまくりで、都市部の環境は劣悪。
乳幼児の死亡率もひどかったし、食生活なんて、今より遥かに悲惨でしょ。
それに比べりゃ今は人類の歴史の中で、もっとも子供を産むのに適した時代だと思うんだが･･

↑　沢山産んでね

>>256
いやいや、まだ20代だから、子供は一人だけどねw
子供作らないのを、時代のせいにするのに違和感持っただけ。
じゃあ、明治時代やら江戸時代だったら、子供生むのに最適な時代だったのかなあ？と･･

高度成長期だったら躊躇いなく子供が産めたかもなあ。
サラリーマンになれば終身雇用確定だからリストラの心配も要らないし
派遣社員だのフリーターだのもいなかったから(ちょっとはいたかもしれんけど)
仕事をする＝正社員として働く　だったし。
サビ残で毎日帰宅が23時過ぎとかじゃなかったし。
ADHDとか自閉症は少なかったor隔離されてたし学級崩壊もなかったし
親同士で見えの張り合いもしなくて良かったし
突然のリストラの不安もないから安心してローン組んで家買えたし。
もちろん公害やら色々と別の問題もあっただろうけど。

戦前の方が少年犯罪が多かったのは事実だけど
今みたいに全国ネットで放送されたりとかしなかったから
当時を生きてた人は知る由もなかったんじゃない？

（先進国の）現代は、
過去と比較するにはすべてがあまりに異常進化しすぎてるって話もあるよね。
ほかの時代を体験してないからみんな今の日常が普通だって思ってるけど、
じつは生物としての人間の適応限界をとっくに越えてるんじゃないかって。

そう遠くない内に戦争になりそうなこの国際情勢で
子孫繁栄とか冗談でしょ？と思うわ。

いまは貧困国でもなぜか肥満が多くなってきてるみたいよ
で、干ばつで砂漠化が進んできてる国が多い

恐竜が巨大化して、地球上の食べ物なくなってしまった頃に近づいてる
そんな気がしないでもない
人間はバイオテクノロジーでなんとかしそうだけど
維持できる数は限られてくるだろうな、世界の人口70億を保持するのは無理だともう

>>212
もしそうなったら、今度は「出来損ないの子供」を生んじゃった夫婦は
子供作らなかった人から集中攻撃あびると思う。
まともな子供作った子蟻からもいじめられると思う。大変だよ・・・。

>261
貧困国で肥満が増えているのは
先進国が高カロリー食品を援助に差し入れてるからだって
じっちゃんが言ってた。
と言うのは嘘で｢世界を見る目が変わる50の事実｣って本に載ってた。

いやぁ、ここ冷静に見てると、子梨の僻み炸裂だね。
本人は僻んでるつもりないんだろうけど、子蟻に対するコンプレックスがすごいよ。

いいから産んでみたら？

考え変わるよwww

>>264
子供はいたほうがいいと思う。老後の保障なのは確実。

産んじまったよ。こんな時代に。正直キツいよ。

でも産んだからには出来ることやって、伝えられること全て伝えて頑張ろうと思う。

この子に出来るか伝わるかは分からないけど、やり続けていこうと思う。

>>216
>かつて農村が非効率だと切り捨てられたように。今や、土建屋が切り捨てられようとしてるように。

そしていずれは、「何故『小蟻』だというだけで無駄金を与えてしまったのだ」
と国全体が後悔することになるんだね

>>266
がんばって育てれば、まともな子供なら
老後くらい見てくれると思うよ。

>>268さん
優しいこと言ってくれてありがとう。
んでも老後を見てもらう気はないんだ。

だから育児と老後の積み立てでアップアップしてる。キッツいけど仕方ない。

>269
偉い。あなたの子供は幸せだと思う。

大変な時代だから
今の子供の将来は

・過労死寸前まで働かせられ鬱病発症
・年間２０万人くらいの自殺者仲間入り
・メンヘラニート
・生活保護需給
・犯罪者


のどれかにブチあたる可能性は９０％の高確率。

こんな時代なんて言ってる人は
いったい何時の時代なら産むのだろうかｗ　
高度成長期なんて育児環境物凄く悪かったし。

そりゃ不満もあるけど、これほど恵まれた時代は無いと思うけどなー

>>272
公務員嫁？
人に言うより、あんたが１ダース生めばすむこと。

こんなにお金かかって老後に面倒見てくれなかったらと思うと
不安…。

気付くと「お金かけてやったんだから老後は面倒見るんだよ！」
と言い続けた嫌いな自分の母親と同じことを言っている。

でもこれからは老後の保証はないね。
老人ホームの貯金を今からコツコツ貯めたほうが、確実だとわかった

子供二人以上作らない公務員を罰すればいい。
そうすれば、公務員は繁殖専用動物になるし。
橋下知事あたりが推進してほしいなぁ。
子供作らない公務員は首とか。

コンプレックスある人ほど、公務員叩いたり
小梨叩いたりするんだろうね

確かにうちは公務員だけど
土日休みだし、夜は早く帰って一緒に夕飯食べれる。
なのに１人っ子で貯金も出来る。
それなのに老後は不安。
申し訳なく思う

>>277
公務員ってだけで襲われたりするご時世に
なるかもしれないから不安じゃない？
官舎は出ないほうがいいよ。

>>257
もし働いているなら
なるべく自分の財布から小遣いや食費などを捻出してみて。
何故、結婚しない人がいるのか、出産しない人がいるのか
その答えがわかるよ。

>>278
最近、公務員が被害にあう事件とかでも
GJ!!扱いだもんね・・・。

>>272だよね。今は働きながらも子供に充分に愛情かけれるし貯金もできたり何だかんだで恵まれてるよね。誰も老後見てほしいから産んだんじゃないし。その時は自分の貯えでで施設に自ら入るよ。
産まない又産めない理由を時代のせいにするんじゃないって〜。

>>278
その辺はうまく考えてる。
使える部分は使わないと勿体ないから

>>281
>今は働きながらも子供に充分に愛情かけれるし

そう思っているのは自分だけでは？ｗ
あと　>かけれるし　じゃなく　かけ「ら」れるし　ね。
日本語ちゃんと使えるようになってから語りなさい。

友人も旦那が公務員だから土日は一緒にいられるし
子育ては協力的らしくて羨ましい。
恋愛時代から、いつも一緒で羨ましかった。

　　　　　　　　
　　　「家族でオーケストラが作れるようなほどの子どもの数、というようなことはおっしゃらないで下さいね」


って言ってたキャリアウーマンの今を知ってしまったらそりゃあ子ども産みたくなくなる罠ｗｗｗｗｗｗｗ

他人に子供産めを強要する人って本当に無責任な人が多いね。
>>264といい、>>272といい
強要する人達ってとりあえず相手が産めば終了で
産んだ後の事はこれっぽちも頭の中に入ってないんだよね。
あったら他人に強要出来ないもの。

公務員のうちだから襲ったとか言う強盗とか
公務員のうちの子供だから誘拐したとか
そう狙われそうで怖い・・と言ってる。
うちの夫の兄が公務員で兄嫁が。
公務員は嫌われているから同情されないのもくやしいとか
言ってたっけ。

ニュースを見て社会を知れば知るほど
子供産めないと感じるようになりました
産める夫婦は怖くないのでしょうか・・・

何も考えてないと思うよ。
おそらくそれまでの人生、ほぼ順調に歩んできて、
自分が崖下に転落する何てありえないと思っている人か
もう考える事を放棄してる人かのどちらかだと。

わんこそばみたいに不安材料が次々とてんこ盛られてる世間つーか世界で、
自分がどうなるかも分からないのに他の生命まで責任もてない。

わんこそばワロタ

確かに。
そう考えると、この時代に子供産んで
それなりに立派な大人に育てあげた人々はすごいと思うよ。
結果として判断するのはもう少し後になるだろうけど。

子供がいるんだから色々あってもやるしかない、と
着々と乗り越えていく友人達、たいしたものだな
と、他はともかく好きな人に対してはそう思える。

>>292
今の時代は、大人になるまで育て上げたつもりでも
その後にいろいろ子供が災難に巻き込まれる要素が多すぎだからね。
親は死ぬまで不安や地雷を抱え込むことになる。
育てあげた、と言い切れるのは昭和の話。
今はいつ子供が硫化水素で死ぬかもしれないし、リストラにあうかもしれないし
鬱になるかもしれないし、犯罪者になるかもしれないし。

どこかのスレで見たか、何かの本で見たかは忘れたけど
人間の6割から7割はニュースや時事に疎いそうだ。
新聞やニュース見ない人たちって案外多数いて、そーゆー人たちが
何も考えずに産んでいたり、あとは旦那と妻の両親がある程度
余裕あるとそんなに色々深く考えずに子供は産めるのではないだろうか。
実際私の友人達の中ででは両親がしっかりしてる子達は二人三人産んでるし。
なんの疑いもなく子育てしてる。裏山。

>>294
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1206379062/55

55 名前：大人の名無しさん sage 投稿日：2008/04/02(水) 11:59:11 ID:uOJwfr9v
どこかのスレで見たけど人間の６割〜７割は鈍感で
ニュースや時事に疎い人が多いそうだ。
だから何も考えないで産んでると思う。
考えたら産めないよね、実際。

わんこそば、まさにそんな感じｗ

情報・・・多分、私は2chをやっていなかったら
国が少子化「政策」をしているなんて気づかなかったし
何も考えないで子供を作っていたかも。

>>295
奥様感じ悪いですよ〜。

子供産むのも産まないのも個人の自由だけど、
子供産む人間は何も考えてないとか、鈍感だとか言うのは
全ての親に対して、失礼だと思うよ。

胴衣。

よく言えばプラス思考、ポジティブってことで良いんじゃないの？＞産んでる親達

>>272
環境云々もあるけど、昔の貧しかった頃の子沢山は
働き手、生活の保障の為だったんだよね。
子供産まなければ生活していけない、将来の保障も無い。
そういった時代なら無理してでも産まなくてはと誰しも
思うだろうけど。
それから子供のほうも、同じ意識で育つからそれで良い
サイクルだったんだよ。
高度成長期は未来があるように見えたからね。あと、日本的な
「産んで当然」という風潮があったからだろう。

子供を産んでいる全ての人が何も考えてないとか鈍感とか
どっかに書いてあったっけ？

産みたい人は産めばいい。馬鹿にするつもりなんて微塵もない。心から応援する。
嫌なのは自分が産んだからと言って他人にも産め産めとしつこく言ってくる人。
それと、将来は私の産んだ子供の払う年金に頼るくせにとふじこる人。
人は人、自分は自分って子供の頃に親に言われたことはなかったんだろうか。

＞将来は私の産んだ子供の払う年金に頼るくせにとふじこる人。

ていうか、おまえらの子は、小梨の払った税金で、義務教育とか
国公立高校大学とか、私学助成とかで育つんですが。
それと、おまえらの子なんて成人してからも税金のお世話になって
暮らして年金払わないイラネーカスだろ。

>>302

>>289
>>294
>>295

こんな時代って言ったって、江戸時代じゃあるまいし、
たかだか２０〜３０年前とたいして変わってないじゃん。

ってことは、ここで子供産む親と子供を色々言ってるヤツらは、
自分自身と自分の親も「お気の毒〜ﾌﾟ」ってことだよ〜w

>>306
ネズミも環境が変わると子供を産まないらしいよ。
本能ですらそういう事もある。
ここ何年かで情勢が変わったと見るほうが建設的だと思う。

んなアフォなw
ネズミは短期に大量繁殖する動物だから、ヒトとは比べられんて。

少子化といえど、戦後に産めよ増やせよで増やしただけで、それが減ってきただけの話。

みんな貧しくて病気も蔓延してる・・・なんて国のほうがボコボコ産んでしまう。
赤信号、みんなで渡れば怖くないという精神なのかは知らんが。

先日も病気が蔓延してる上に、医者に行かせるお金も無い
・・・・なんて国の人たちの出生率が、たしかトップだったのを見た。
あれは不思議だった。

>309
ぶっちゃけ避妊しない＆セクロスしか娯楽がないからだと思う。

>>305
ありがとう。

ネガティブかポジティブか
理性的か本能的か
深く考え過ぎか何も考えてないか

言葉って難しいですね〜。

>>306
「で？」としか言えない書き込みだな。
産め産めババアの書き込みってこういうのばっかだよね

★＜引きこもり＞平均年齢３０歳超す　「親の会」３３１人調査

・全国引きこもりＫＨＪ親の会（奥山雅久代表）の会員を対象に毎年行われている調査で、
　引きこもり状態にある人の平均年齢が初めて３０歳を超えたことが分かった。
　新たに引きこもりとなる若年層がいる一方で、長期間にわたり引きこもりから抜け出せない
　３０〜４０代の層が確実に増えている実態が浮き彫りになった。

　境泉洋・徳島大学准教授らが、会員を対象に０７年１１月〜０８年１月、記入方式で
　アンケートし、３３１人の回答を分析した。

　それによると、引きこもり本人の平均年齢は３０．１２歳で、男女別では男性３０．３５歳、
　女性は２８．８７歳。最年少は１３歳、最年長は５２歳で、引きこもり期間は平均８．９５年、
　最長は２５年だった。

　同会の会員を対象とする調査は０２年から毎年行われており、平均年齢は０２年が
　２６．６歳、前回調査の０６年は２９．６歳で、上昇を続けている。親の高齢化も進んでいる。
　平均年齢は父親が６３．２３歳、母親が５８．２８歳だった。

　「家族から見て引きこもり本人が要望している支援は何か」という問いでは、「経済的支援」が
　最も多く５０％以上で、「カウンセリング」や「医師の診断」を上回った。自由記入欄には、
　「安心して死ねる体制を整えてほしい」「社会保障制度を確立してほしい」など自身の死後を
　不安視する声が目立った。

　奥山代表は「本人と親の不安が家庭の破たんにつながり、親殺しや心中、自殺などの
　最悪な事態が出始めている。何らかのセーフティネットがあれば、安心感にもつながる」
　と訴えている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000075-mai-soci

>>312
で？
お前の親もこんな時代にお前を産んじゃって馬鹿だなぁ〜って話？？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　産め産めババアに
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

貧しくて、病気ですぐ死んじゃう国の方が出生率が高いのは生まれても
すぐに死んじゃうから、また産むんじゃない？
あと、そういう国は夜は電気が無いし、子供作るより他に娯楽がないから。
日本の人口は減りつつあるのに、世界的な人口は爆発的に増えると言われてる。

産め産めババァはageて書くからとても分かりやすい。

なんか産め産めババァに色々質問されたから素直に答えてきたけど
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで話にならんのでもう相手にしないことにした。
産め産めババァと選択小梨に歩み寄る余地なんてないんだから
いちいち干渉してこないで欲しい。
こっちから子蟻スレに突撃したことはないんだが
なんで子蟻は小梨スレに突撃してくるかなぁ？

>>317
だって産め産めババァって
「私が苦労しているのにアンタが楽するのは許せない」って言いたいだけだからｗ
いくらこっちが答えても最初から聞く耳は持っていない。

本当に国の事を考えてとか、子供を産んで欲しいと思っているならば
もっと違う方法を取るよね。相手の話もちゃんと聞くよね。
ひたすら自分の主張を押し付けたいだけ。

産め産めババァに関しては
他人を干渉する暇があるなら自分の人生を見つめなおせ！
の一言に限りますわ。

見つめ直したら後悔一色で辛くて死にたくなってしまうから、
ネットで暴れて現実逃避してるんじゃないかな。

最近、リアルで子無し夫婦をいびると、顰蹙買うようになってきたものね。

いや……。

産むことはマイナスでしかない
産んだ人は本当は産んだことを本当は後悔してるに違いない
と決めつけるからヒトコト言いたい人が現れるんだろうと。

産んだ人は子供がいる幸せが分からないなんて可哀想に
産まないことを後悔するに違いない
と大真面目に思った上で説得してる人もいるんだろうから。

他人は他人、それぞれの道がある、で共存していけば良かろうと思うんだけどね。

そうか。うちの近所の産め産めババアは、本当にあらゆる意味でかわいそうな人が多いので、
ついそのイメージを持ってネット上の産め産め厨を見てしまう。

>>321
近所の人に産め産め言われるの？
親戚には言われるけど、すごいなあ。
土地柄もあるかもね。
うちは会話どころか挨拶も会釈くらいだ。

こんな時代に、もそうだけど、
自分自身なんらかの疾患を抱えているのに子供を産む人ってエゴの塊にしか思えない
ただでさえ生き難い世の中なのに、就職や結婚が不利になったりする。自分の幸せしか考えていない

自分自身が、親に産んでもらったことを感謝する気持ちと、自分が産む、ということは全くの別物
「産まない人は、自分自身や自分の親をも否定している」なんて言う人もいるけど、
そういう人たちはきっと、「じゃあ生まれてこなければ良かったってこと！？」と子供にブチ切れてそう。

幸せには色んな形があるって事が分かんないんだろうね。
周りに色々言われて、それに添う事が（世間に認められる事=幸せ）だと思い込んでるんだよ。
世間なんてのは、妄想みたいなもんなのにねw
そういう思考停止は宗教みたいなもんで、真実を言っても当人達は一切受け付けないから
黙ってる方がいい、疲れるだけw

>>323
自分自身に問題を抱えてるのに子供を産む人はエゴというのは
ちょっと同意だな

お金も無いのに「野球チームが作れるくらい欲しいです♪」
なんて言っちゃうカップルや
「子供は好きなんですぐ作りたいです」なんて言いながら
すぐ離婚してるカップルを見ると、あぁ・・犠牲になるのはいつも子供だ、と思う。
そこには親の「子供が欲しい。かわいいから」という感情しかないんだよね。

「育て上げる」という責任が欠落してる。

つ「家族でオーケストラが作れるようなほどの子どもの数」

>>323に書き忘れたけど、自分自身に問題があって、
なおかつ、それが子供にも遺伝するってわかってるのに産む人ってことね
貧乏なのに産むのと同じくらい無責任

345 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/06(日) 17:16:02 ID:oCgTxlqD0
>>343

死亡曜日・時間別にみた自殺
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/4.html

日本では現在年間15万人の変死体が量産。行方不明者数は年間10万人。
WHO式に換算すると、変死者のうち半数は自殺としてカウントするので、7万5千人。
政府発表の公称自殺者数3万2千人をあわせると10万7千人。
行方不明者のうち少なく見積もって2割を自殺に計上すると、年間12万7千人の自殺者。

★★★ 日本の自殺者数は1日平均350人 （しかも5年前の統計で）　★★★


593 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/06(日) 21:28:01 ID:7Tj2N4DC0
警察庁発表 自殺者数の統計
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

この統計にどれほどの影響が出るのだろうかね・・・

603 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/06(日) 22:25:29 ID:zdK1t4vs0
>>593
日本では現在年間15万人の変死体が量産されている。
行方不明者数は年間10万人だ。

WHO式に換算すると、変死者のうち半数は自殺としてカウントする
らしいので、7万5千人。政府発表の公称自殺者数3万人をあわせると
10万5千人だ。行方不明者のうち少なく見積もって2割を
自殺に計上すると、年間12万5千人からの人間が社会に殺されてる
計算になる。

これは10万人当たりの自殺者率に換算すると、日本はダントツの世界
一位となる数値。ＷＷ２後、ソ連に連れ去られた捕虜に科せられた
シベリア強制収容所での過酷な労働は、4年間で37万人の日本人の
生命を奪ったが、現代の自殺者数はそれを遥かに上回る。

総務省のページ　「変死」で検索。ＷＨＯの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ　「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和４９年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。

801 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/08(火) 20:46:49 ID:4FaRxL6N0
>>571>>598
甘え論もそうだけどさ、
日本人って、ほんとに社会的弱者とか
何か行動起こした人に対して、
なんとしてでもその人に悪印象を与えるような
決め付けを行って、悪く言って本人のせいにして
社会のせいにするなと言って満足するよな。

そう言う意味での冷酷さは世界一だと思う。


123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 11:29:31 ID:7Pttm25Z0
>>114
大企業のＴＯＰはもちろん、それに使われてる奴隷達すらも「やり直し」を否定するからな。
「努力」や「方向転換」って事が出来ない、嫌いな人達なんだろう。


153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/09(水) 11:42:29 ID:/bu63AvEO
>>123
やり直しが利く社会というのは逆の成功している側からみれば、
今よくてもこの先墜ちるかもしれない＝将来が不安な社会だからね。
安定というのはやり直しや負け組の再挑戦を制限するということだ。
勝ち組の安定を保証して消費を増やしたことの副作用だね。

267 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/09(水) 12:30:13 ID:wp4fcoOR0
ニートやフリーター、無職、ヒッキー、いろいろ定義付けて蔑視する社会だからな。
自殺してそういう蔑視の無い場所に逝きたいってのもわかる。
お互いがお互いを監視し、蔑視し、上見て暮らすな下見て暮らせの社会。
奴隷根性。そんな腐った社会。


自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

地獄のようなこの星に自分の子孫を残すなんて考えられない

じゃあビックだディーはどうなんの？

今の日本の社会って汚染されすぎてる。
こういうことがあっても↓「別にいいじゃん」みたいなレスがたくさんついてたし。
子供育てたって、将来は鬱病になるか、過労死するか、ﾆｰﾄになるか、硫化水素でしぬかって感じ。
あまりにも汚れすぎてるよ、日本の社会。

【社会】 マクドナルドＡＶ撮影で、ＡＶ女優の島田容疑者（２１）も逮捕。石井監督「借金返済のため」…埼玉★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207827649/l50

昨日犬の散歩をしていたらある会社の駐車場で
ばあちゃん、かあさん、娘（小学校上がったくらい）がいた。
トイレが我慢出来ずにその場で用足しを始めたんだよね、娘が。
丸見えなのにばあちゃんもかあさんも笑ってたよ。
私と目があったらバツの悪そうな顔してたけど不愉快だった。
ちなみに用足しが終わった後ティッシュを出していたけど
ちゃんと持ち帰ったのか気になっている。
月極駐車場なのに用足しさせる親の気持ちがわからない。

教育がなければ、人間はどこまでもサルになるようね？

1872（明治５）年の日本の総人口は、3,480万人。1912（明治45）年に、5,000万人を超え、1936（昭和11）年には、6,925万人となった。
第２次世界大戦による経済社会の混乱を経て、1947（昭和22）年から1949（昭和24）年の第１次ベビーブーム期を迎えた。
1948（昭和23）年には、8,000万人を超えたが、早くもその８年後の1956（昭和31）年には、9,000万人を超えた。
この頃の「厚生白書」では、急激な人口増による「過剰人口」にどのように対応していくのか、ということを政策課題として取り上げている。
1967（昭和42）年には、わが国の人口は１億人を超えた。2006年3月末の時点では、日本の人口は1億2705万5025人であった。
この100年間に総人口が４倍になる。

わが国は、このままの合計特殊出生率で推移をすると、2100年には、約4,650万人〜6,400万人となる。現在の総人口の約３分の１という少なさになる。
これは、明治時代の人口規模とほぼ同様の水準である（ちなみに、1900（明治33）年の人口は、4,385万人）。
2100年には、20世紀に増加した人口の全てが失われて、19世紀の人口に逆戻りすることになる。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1110040.html

世界の人口は、１分に１４０人、１日で２０万人、１年で８千万人、増えています。

世界中で、１年に６千万人が亡くなり、１億４千万人が産まれます。

世界の人口
毎秒リアルタイムで世界人口を表示
http://arkot.com/jinkou/

あと20年で「人工子宮」完成

主婦になるとサルになる。

>>338のは、「だからもうええよ、産むなよ」って意味？

食料高騰、他にも高騰しそうだから産み控えも増えそう
日本の食糧高騰は、他国からみると、かなり抑えられてるほう
この先他国に追いつきそうだから、
ちょっと考えて産んだほうがいいかもよ

京都議定書とか地球環境の将来を考える動きって
世界規模で同時にやるようになってきたでしょ。
小麦や植物油の高騰とかでそのうち
エネルギー配分の観点から
「日本は人多すぎ。５千万人くらいまで減らすように。」
とか世界から槍玉にあがったら、多分日本のことだから言いなりになって
一転して産児制限始めたりして・・・・ｗ

うちのマンションは子持ちが3件あります。
たった10件しかないので、管理人がいない自主管理です。
いつも乱暴な言葉使いのヒステリー女（50代）が3人の息子の教育費とかでマンションの管理費400万を盗みました。
本当はろくでもないことに使ったのでしょう。すってんてんで夜も働いてる。
未亡人（50代）の別の女は二人子供居て、やはり滞納癖があるヒステリーです。上の女同様「子供の教育費」を口実にします。この人は生活に困ってる感じがしないのに滞納します。
若い女は私の前では大人しい常識人だったのですが、「しなければいけないとは分ってますが、夫の仕事が忙しいのと子供が生まれそうだし役員を一回飛ばしてください」というので免除したら転勤で5年以上帰ってこない。
ある住人がその女性と話すととんでもない口の利き方だったとか。
自主管理分譲マンションほどやりづらいものはありません。

少子化って良いことだと思うんだけどな。
人間多すぎだし、地球のために半分くらい減ってもいいのに。
もしくは寿命が４０年とか。

それでも産む人は案外いる。
ある程度金持ってる人は関係ないのかもね。

すってんてん　　　って久しぶりに聞いた

>>345
自分の寿命が選択できる日は来ると思うよ
そんな自由があっても良いと思うし
誰に迷惑かける訳じゃないからこのまま行けば必ずそう言う日が来るよ
私達が高齢になったら若い世代のお荷物になりたく無いもん
それくらいの権利は私達にだってあるよ

寿命選択制だったら、40歳くらいで死にたいよ。
子供がいたら60歳くらいまで生きたいけど
旦那が子供欲しがらないから、今のままじゃ小梨決定だろうし。

ちっとも楽しくないや、この国。
なんで生まれてきちゃったんだろう、私。

飼い馴らされた主婦とあきらめきった奴隷の国

>>343
それってありそう。
食糧危機が来たりしたら、それを盾に相手は何でもありだろうし。
言うこときかなきゃ日本には食べ物を輸出してやらないよ
って言われたらおしまいだね。

75歳以上の医療制度もコロっと変わっちゃうくらいだから
ホント何が起きてもおかしくないよ。
長生きもするもんじゃないなー

この国はもうダメだね。
アメリカの手のひらの上で飼いならされてただけの経済成長にあぐらをかいて
食糧自給も戦略外交も文化交流も、何一つまともにやってこなかったんだもの。
うまくいかなくなると消費税増税だのナントカ医療制度だの人権擁護法案だの
庶民いぢめばっかりしてさ。
悪いけど、こんな国に搾取されて終わる人生なんかまっぴらゴメン。
いつまでも正社員ﾏﾝｾｰ・フリーターニート叩きでごまかせると思うなよ

【社会】 用水路に自転車投げ捨てた小学生を、持ち主の老人が殴る→老人逮捕…滋賀★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208280661/

世も末だよ。
悪い事したガキを注意したら逮捕って・・・。
全治4日なんてゲンコツレベルじゃないの。
波平さんがリアルでいたら逮捕ですねｗ

少子化になるにつれ「お客様は神様」のごとく
「お子様は神様」のようになってるね。
親も親で「子供を産んだんだから皆私を気遣え」状態。
そりゃ、モンペアも増えるわ。

子供を注意する大人がいなくなって、調子に乗る子供（親）続出。
モラル低下、この国は崩壊を辿る一方です。

子供をわがままに育てると
親まで殺してしまう
歴史を見るとそんな感じだね

「飼い犬に手を噛まれる」
必要な時期に、躾を怠るとこうなります。

>>354
そうやって日本を脱出（捨てた）友人ばかり。
あのときの決断だったんだけど、私は日本が好きだったから留まった。
でも、今となっては何がいいんだか？さっぱり。

テレビでは偉そうに人のことを批判したり上から目線でヒーロー気取りのキャスター
自分に酔ってるようだけど、一体あんた達は何をしてるの？
ボロボロになって働いている人に支ええられてるくせに。

キャスターは勝ち組だよ。競争社会を生き残ったエリートばかり。30歳で年収1300万だっけ？
でも一流大学出ていても、成り上がりが多いから、育ちが出るよね。
だから自分の子供は、有名私立幼稚園にお受験で入れたがる。
サラリーマンがそんなところに通ってもバカにされるだけなんだけどね。

28 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 13:14:36 ID:fzsd1X3l0
将来もっとひきこもりやニート予備軍増えるんだろうな・・・。
子供なんて生まなきゃ良かった。
鬱な要素かかえこむばかり。損な人生選んじゃった・・・。ｏｒｚ


78 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 13:57:38 ID:pMtqSicz0
>>28
うちの子供も将来ﾋｷになりそう。
夫は遺伝で鬱病だし、子供もその気があるし。
本当に子供生まなきゃ良かったって思う。
幼児の頃は子供って自慢だけど、大きくなるにつれて地雷度が高くなって
親のほうがしにたくなる。
子供持たないほうが余計な心配しなくていい。今になって後悔。



94 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 14:07:52 ID:pE2KPwvN0
>>78

酷かもしれないが、、、、、

あんたが鬱病なんだよ、、、、、夫と子供と、、、、、あんたもそーなの

自分だけマトモと思うなよ、、、、子供を救いたかったら自分から治せよ

130 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 14:23:38 ID:BXOEpQt70
>>78
子供生んだら負けとは言わないけど
これから子供を育てる人は
将来子供がﾋｷ･ﾆｰﾄになりそうだったら自殺しなさい
と言える覚悟がないと駄目だとは思う。
将来は子供をニートさせる余力のある家なんてなくなるんだから。



123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 14:20:10 ID:pE2KPwvN0

問題は、、、、、、、、、、これからですよ。

少子化でこれから親の介護がはじまると、、、、、、、、それは

即ひきこもりのできあがりになってしまうサイクルの完成です、、、、、

実はもうはじまっているのですが、、、、、、ひきこもりの定義から

外れているのでカウントはされませんが、、、、実質ひきこもりですね。



146 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 14:29:03 ID:BXOEpQt70
あと、妻子をきちんと養える経済力もないのに
子供作る馬鹿男多すぎ。
うちの夫の兄がそうで、無職のくせに子供だらだら作って
実家に無心にくる。最低・・・・・。


能力ない男は子供作るなといいたいです。

220 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 14:59:59 ID:okKwUtjm0
団塊世代もひきこもり、ニートの子供で悩んでる人とか結構いる
娘の結婚の安否してる上司もいる
自分のセカンドライフに夢持ってる人は少ないのかもしれないと最近思う



307 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 15:55:23 ID:AcPtkyMt0
夫の兄がメンヘラ退職して以来ひきこもり。
でも夫の親が退職公務員だから毎月高額おこづかいあげてる。
でも結局夫の親の介護はわたしたちにまわってくる。
だから私たち夫婦は資産なんてほとんどない。
子供が育ってもひきこもりになったら頃すしかないって夫は言う。
こんな閉塞感ばかりの国で子供生んだの、しまったかな・・・と正直思ってます。


340 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 17:42:48 ID:egu7qqzN0
>>307
今の３０台以降のやつらの親は裕福だからね。
現在子育て中の親は、将来自分のガキがニートになりそうだったら
即しめころしてくれ。

347 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 18:00:23 ID:3qZjthHG0
>>78
子供が何歳かはわからないが
あなたは育児ノイローゼだよ

育てる自信が本気でなくなったとしたら
なにかしらの対応をするべきだ
養子縁組に出す、里子に出す。そういうシステムもある
恥ずべきことじゃない。事情を抱えた人が子供を手放すのは珍しくない

放置して非行に走らせるか餓死させるか殺すようなことのないうちに
まだ考えられる理性があるうちに、子供が生きる方向性を作ってあげてほしい


512 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 19:38:14 ID:wFDqSNoJ0
>>307
世代的にニート可能なのは今の３０代くらいまでで終わりだろう。
今の３０代のニートの親は持ち家率高いし、金持ってる世代。
ま、アンタの場合は悲惨だと思うよ。
子供がニート化したら。産んだら負けな世の中なのにいまさら気づいた？ｗ


529 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/12(土) 20:00:04 ID:kslsTiz30
>>512
ＤＱＮはすぐ生保とかたかりにいっちゃうから逆にぽこぽこ生んでも遺伝子残りそうｗ

【学校裏サイト】「○○先生がかぎ回っている」　削除依頼した教諭へ集中的な中傷攻撃　早朝出勤してサイトチェックが日課の学校も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208387744/

>>353
お金がないと地獄の老後がついにに始まったね。
長寿高齢者医療制度っていったって名ばかりの長寿だ。
いったい何がことぶきなんだか。

今から貯金しても、30年後にはハイパーインフレで紙くず同然に。

>>366
そんなときのために子供を作るんだね？

子供を作らない理由がまわりにわかってもらえないので、自分だけかと思っていたら、
こんなにたくさんいらしたんですね。

妊娠したかな？って思った時はすごく嬉しかったけど、それは自分のエゴで、
同時にこんな残酷な地球に生んでしまうことにすごく良心の呵責を感じました。
今チベットと中国を見ていて、やっぱり妊娠してなくてよかった、と思いました。

アウシュビッツで収容所で、「ママ、なぜ私を産んだ！」と叫んで死んでいった人がいたそうです。
平和がいつまで続くかわからない今、やっぱり私にはできない。

そして子供を育てない分の余力とお金を社会のために使いたい思っています。
というより、世界中で孤児があふれているのを見て、あえて自分の子供を作るより、
その子たちを救いたいと思ったのが先です。

実際、実家が頼れたり、ある程度今の時代でも収入がある人は
迷わず産んでるよね。正直羨ましいと思う。
けど、今後１０年位はいいと思うんだ。小さい間は無条件に子って可愛いしさ。
あと、うちがそうだけど、母子家庭や両親離婚経験したり幼いころから
楽しくない思い出ばかりした人って躊躇するの当たり前な気がする。
全員が全員ではないけどね。
夫婦二人で孤独感がまったくないと言えば嘘だけど
お互い幼少期いい思い出ないから自然と作らない感じになった。

これは育児板にたてるべきスレ

日本にだって親がいるのにもかかわらず、施設に入っている子供が
かなりな数いるようですよね。
親が死亡とか病気でやむをえない事情で育てられないという子供より
親の勝手な都合で育てられない（つまりDQN親)子供が増えていると
聞いたことがあります。

自分が子供を産むか産まないかではなく、社会全体
地球規模で子供のことを考えるべきなのですが、
小梨を叩く人は、産まない人を責めることしかしない。
視野が狭いな、としか思えません。

>>368
【理由】子供欲しい派？いらない派？ 3 【教えて】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207943298/

既婚女性板じゃないけれど、生活板にもこんなスレあるよ。
いらない人の理由は本当に様々だ。

>>370
育児板なんかに立てたら小梨うぜえの書き込みしか来ないｗ

>>372
フルボッコにされるってことか
でも最近特に板関係なく色んなスレ立てる馬鹿が増えたよねｗ

>>372
子供のいない人、いらない人の理由ってほんとに
沢山あるんだよね。
逆に子供を産んだ人の理由ってそんなに沢山ないように
思う。

育児板なんて怖くて行けないっす。

犬猫とおんなじ。エサがあれば、どんどん増殖する。
その一方、エサがある動物園の動物は育児放棄する。人工飼育や人工授精で増やされる動物たち。なんでだろう？

【社会】 「親子の分の朝食、保育所で用意して」「ブランド物だから名前書くのイヤ！（その結果、紛失）」
モンスターペアレント実態★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208151696/

★モンスターペアレント実態赤裸々　無理難題と理不尽全18例掲載

・無理難題や理不尽な苦情を次々と保育所や幼稚園、学校に突きつける「モンスターペアレント」たち。
　富山市は実際に起こった事例をまとめた「保育所クレーム対応事例集」を2008年3月に発行した。
　そこには常軌を逸したクレームの数々が載っている。18の実例をすべて掲載する。

　http://www.j-cast.com/2008/04/12018756.html

●子供と親の分、保育所で朝食を用意して欲しい

●写真撮るときには、背の低い子供の並べ方に配慮して

●保育料も、教材費も、遠足のバス代も払わない

●会社に遅刻するからオムツ替えは保育所でやって

●水筒に名前入れると「ネットオークションに出せなくなった。弁償して」

●被害妄想の強い母親「保育士がうちの子を後ろから突き倒した」

●夜遅くまで起きているのは、保育所のせい

●「なんで救急車呼ばんかったか!」父親が怒鳴り込む

●「牛乳はよくない。冷たいジュースも」給食食材に異常な要望

●ケガしたら弁護士に相談

●ブランド品の下着、「名前は入れたくない」

●前に病院でもらった薬を飲ませて欲しい

●「アレルゲン食品を与えたのではないか」と邪推

●家まで来て謝罪しろ!

●「うちの子供が嘘をつくわけがない」と保育士解雇を要求

●保育所でシラミもらったに違いないと信じ込む

●我が子が友達からいじめられている!

詳細はhttp://www.j-cast.com/2008/04/12018756.html

子は親の背中を見て育つ。

子は親の鏡。

下の者は、上に立つ者の真似をする・・・。

年金だってこのままではコロっと崩壊しそうだよね。
それが今の日本のやり方。

たぶん国が破綻して、大量の国債を持っている銀行・郵貯・年金が０になる。
つまり国の借金を民間人の貯蓄でまかなって、差し引き０ってこと。

>>380
「そんなことありえないから〜、考えすぎだよ、大丈夫？」
と逆に馬鹿にされてしまう。事実を知ろうとも知りたくもない
平和ボケが日本クオリティ

大切なのは、人脈・金脈・血脈。

新円を発行して、旧札を使えないようにするという手もある。終戦後の旧紙幣・軍票・郵貯で踏み倒し済み。

>>383
タンス貯金もダメってことだね。
硬貨にして貯め込むって手もあるけど、全部細かいと使いづらいしなあ。

金相場が気づいた時にはもう値上がりしてたから
わかってる人は円やドルはもうダメとわかってたのかな

国債は２００８年問題って言われてたけど、郵政民営化とかで
なんとかなったんだろうか。

郵政は外資系になるみたいだよ。生命保険会社・損保はもう外資になっちゃってるよね。アラブ産油国も日本に投資してくれるみたいだ。

>>368
>アラブ産油国も日本に投資

ないないｗ
日本が独立国だと思ってるのは、日本だけ。みんなアメリカ＝イスラエルの
属国だと思ってるからｗ
敵の味方は敵。

全てはフリーメーソンに仕組まれた罠。
それに気付いてないのも日本国民だけ。結局戦争は未だに続いてるんだよね。
植民地なのさ、所詮。

>>385
金も金供出の歴史があるから、心配といえば心配だ。

>>386
つまり売られちゃったってことでしょ？＞郵政は外資系
ちっともいいことだとは思えないんだけど。

わが眼を疑ったよ・・・

【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208783017/

>>390
これは…サブプライムの穴埋めってことですかい?

>>390　どこまでダメリカにお布施すれば気が済むんだ？

っていうか、現実的にアメリカと共存していくしか日本を維持する方法はないよ？

中国や韓国とかのアジアと・・なんて言ってるけど、同じ基地外ならアメリカの正義の方がいい。
日本だっていろいろやってきた国なんだしさ。

理想もいいけど、しっかり現実を見ないと。

アメリカの赤字3000兆円だって。日本が1000兆円だったよね（国と地方の借金合計）。
まだまだ戦費もかかるし、貧困対策も必要。
豊かなのは一部だけ。多くの人は質素な生活をしていた。
あれ？なんか北朝鮮もそんな感じだよね。戦争に勝てば豊かになると信じている。あ〜恐ろしや、恐ろしやw

日本は核武装して独立した方がいい
在日米軍も引き上げる日が来るかもしれない

まぁ、お金は紙だから。
実態は？？？だよ。

そのうち資本主義が崩壊？すれば、なんの価値もなくなる。
やっぱり、子供でもいればいいっていうもんでもなくて質だと思う。
今の子供のほとんどはモンスターだけどね。

あと4年もすればはっきり分るでしょう。
あーあーこんな時代に子供産んで（ｒｙ

前スレ１じゃないけど
ほんと
「どうすんのあんたら」

>>395
ジャイアンはのび太がお金を使い果たしたら用はなくなるかもしれないもんね。

４００

育児板だと、少子化を語らせたところで、「産んでやってるのに」的な発想しか出てこない
これだから子ry
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195954418/

少子化で子供産んだ私は偉いって勘違いする人が出て来るよね。
というか、既に出て来てるし。
モンペアなんてそんな馬鹿親の代表格。

普通は「お互い様」なのに
「皆は子持ちに気を遣え」で一方的。
（自転車三人乗り禁止騒動のスレ見てたらそんな親が多かった）

嫌な世の中にどんどんなってきますね。

>>402
弱肉強食の世の中がモンペを生み出した背景だと思う。
あれはモンペなりの生きるための戦略みたいなものなんだろうなあ。

本当に嫌な世の中だね。

何で勝手にガキ産んだ人にこっちが気を遣わなきゃいけないんだって話だよ。
私の友達には幸いそういう子がいなくて良かったけど
街中では周りが自分達に優しい手を差し伸べてくれるのが当たり前と
思ってる母親が多すぎる。
電車の中でガキが奇声あげてるのに
「うふふ、うちの子無邪気で可愛いでしょ」みたいな顔してる母親や
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは市ね！と思ってしまう。

産むときは勝手に産んで、
小さい頃は可愛いでしょ？可愛いでしょ？とやり、
金銭面で辛くなってくると「私たちはこんなに大変なのよ」
とやる。

だから放っておく。

>>397
何故4年なのかが気になる。
4年後、2012年。

このままの合計特殊出生率が続くと、2100年には日本の人口は4000万〜6000万人になるとみられる。
20世紀に増加した人口がそのまま失われ、19世紀の人口に戻る。

４年後は大量の団塊の全員に年金が行き渡る年だったはず
日本の人口ピラミッド見ると、団塊の多さには驚くよ
どう払うんだろうか？素人目に見ても無理っぽいんですが・・・

今後は益々子持ち家庭を優遇する制度に変わっていく気がする。
逆ピラミッドやばいね。
自分の老後の社会が正直心配だ。個人年金も焼け石に水かなぁー。

>>406
恐らくユダヤフリーメ●ソンの陰謀説だと思われ。
実際搾取されまくってるから、あながちガセとも思えない。

>>408,>>410
ありがと。
そんなに遠くない日に日本全体が夕張化する日が来るんだろうね。

>>408
社保庁が年金だけにお金を使っていたら無理ではなかったはず
人口が増えても泥棒にお金を預けているうちは破綻するしかない
政府は少子化のせいだと洗脳しようとしてますけどね

>>412
お役人ってなんか勘違いしてきちゃうんだろうね。
あの環境だし。
自分達のお金って思うようになって１０億ギャンブルに使おうが、返済能力がなければ
返さなくてもいいし、刑事事件にもならない。
飽きれてしまう。

少子化の影響もあるけれど、そもそも少子化になったのはいろいろあるよ。
自分は働く環境かな。
小さい会社の利点として、わりと融通が利くことだと思って入社したんだけど
入ったとたんに態度が変わったというか。
それなら、わざわざ好き好んで小さな会社なんて入らない。

今も会社だけが儲かって、その後の改革なんて手のひらがえし。
人間なんて、所詮こんなもの。
口とやることは別。誰がこんな世の中に可愛いわが子を産み落とすもんですか。

育児に協力してくれるだろう、両親までもが楽しい老後を謳歌すべく今まで
がんばってきたのだから・・と、子供が産まれても育児には協力しないから自分でやってね！と
のたまいやがった。
今のご時世、こんな老人は役にたたないから、年金節約のために早く死んで欲しい。
親でさえも、憎しみに変わった瞬間だったな。
ったく、どいつもこいつも。

年金の積み立て１５０兆あるらしいが
そのうち１００兆近くは、赤字天下りに貸してて返済不能
貸してる先は、住宅公庫や道路公団とか公団系
それを調べ上げてた、石井紘基氏が殺されたんだから
怖いよこの国、殺したのは右翼みたいだけど
残された遺族は、なにかあると今も真相を求めてる

あと５０兆くらいは株や為替で運用してたみたいだけど
今年の株下がりでだいぶ損したはず。まだ公開されてない

年間支払ってる年金は４０兆くらい。

>>413
鼻から親を頼ろうという態度がなんかなぁ・・・と思った。

>>415
そりゃ、何も知らないときは親を頼らないで！とカッコいいこと（口だけは）
思っていた。でも、実際社会に出てみると仕事の責任の多さや時間のなさなど
物理的に無理！っていうことが分かった。
自分だけでも大変なのに、子供なんて絶対無理。

実際に、自分の友人や周りを見ても、親が助けてる。
人間が子供を産んでもすぐに死なないのはそういう役目が必要だからという自然の配慮らしいよね。
普通、子供を産んだ時点で仕事は完了して死に至る生き物もいる。
ただ、年金食いつぶして韓流ドラマに没頭して食っては寝てる老人なんて必要ない。

会社は情をかけても何もしてくれないけど、こどもは愛をくれるよ。

＞会社は情をかけても何もしてくれないけど、こどもは愛をくれるよ。

会社は働けば、お金＝生活の糧をくれるよ。何もしてくれないっていいすぎじゃない？

子供は愛・・・くれるかね？今は猫で充分だ。
こないだはトカゲのプレゼント！ありがたい。

よほど酷い環境で育ったんじゃないか
じゃないと、そこまで捻くれないように思う

>>416
わかるわ。私の友人達も親に頼りながら育ててる。
うちも実家なんて頼れないし、これから色々と搾取されて
終わる国に産んでも子供が路頭に迷うだけ。自分達夫婦二人で精一杯だよ。
この国、そう長くは持たないだろうし。

お金あって実家頼れる人はどんどん産んでって感じ。

>>420
それがだよ？最近になって急に寂しくなったのか？
今なら子育て助けてもいいとか言ってきた。
あのねぇ、こっちにも体の都合や年齢その他の理由があるんですけど・・・
もう、若くないから10歳も年下のママたちと一緒には嫌だし。
どこまで自分の都合主義なんだか？
周囲に振り回されるのはもういいや。

結局、ママさん付き合いが嫌ってことだね。わかるわかる。

ベトナム、鉄道建設のため日本にODAを要請。総工費2200億円のうち1850億円をODAで賄う予定[4/24]

ホーチミン市人民委員会はこのほど、同市の都市鉄道（メトロ）2路線の建設案件について、
日本政府の政府開発援助（ODA）資金利用プロジェクトリストに盛り込むよう計画投資省に要請した。

この2路線はメトロ2号線（ベンタイン〜タムルオン間）と3a号線（ベンタイン〜西部バスターミナル間）で
総工費は21億2000万米ドル（約2200億円）。
このうち18億米ドル（約1850億円）をODA資金で賄う予定。
なお、同案件の実施期間は2009〜2015年。

http://www.viet-jo.com/news/enterprise/080424032835.html


もうこういうの、やめればいいのに。
でも、日本が破滅する寸前までやめない気がする。

>>423　
外務省の擁護じゃないけど、
敗戦国の日本が世界に相手してもらうためには
・カネばらまく
・２６６８年続いた天皇の威を借る
悲しいけど、この二つしかないんだよね（´・ω・｀）

後者について詳しくは
専用スレッドが１２００以上続いているのでそちらで・・・ｗ

そしてその金は実際ベトナムに行く事はなくユダに搾取されるだけ。

みんな口に出し手は言わないけど子供産んだ女の方が偉いに決まってるって思ってる
人として偉いとか偉くないって話じゃ無くて社会的にって意味でさ。

アルバイト（小梨）と正社員（子有）みたいなもんか
子沢山（3人以上）でみんないい大学出て性格のしっかりした子を育てた親は
上場一部企業の将来有望エリート社員
そりゃ犯罪まがいの事してる正社員より、アルバイトの方が偉いケースもあるけど。

今だに男の価値は職業や職場である程度判定されたりする、それと一緒。奇麗事じゃない。
どんなに心が奇麗な男って言ってもフリーターじゃどうしようもない。

仕事で判断されない女性は何で判断されるの？結局子供しかない。未だに。
産んだか産めなかったかで判断されて
立派に育てたか、DQNに育ったかでまた判断される。

>>421
年寄りどうしで、孫の自慢とかし合ってるんじゃない？
親だった頃に>>426が言うように世間の評価を気にしたり他人と張り合ったりしたように、
引退してからは孫で張り合う。

疲れることだね。

男女の産み分けは可能なんでしょうか？
X精子Y精子にわかれてるときいたことがあるのですが？
詳しい方教えてくださいませ！

スレチ

自民党ほんとアホだね。
後期高齢者保険なんてわざわざ作んなくても
単に75歳以上の人の窓口負担3割にすりゃよかったんじゃないの。
そうすりゃたかだか風邪ぐらいで病院行くジジババいなくなるし。
国民保険だって
保険料あげるより
窓口負担4割ぐらいに上げりゃいいことじゃないの？
今、保険料払えなくて保険証取り上げられてる若い人いっぱいいるよ。
ようするに病弱なひと、早く○んで。

>>427
闘争心がたんまりある人だと、子で張り合い孫で張り合う人生で充実するんだろう。

パート先の老婆で、子はいるが孫に恵まれないって人がいるんだけど、この人は
その種の闘争心（褒められたい欲？）が満たされないのか、42歳専業主婦の娘が
いかにいい高校を出たか、いまだに自慢してくる。
こちとら地元の人間じゃないしさ、県立高校の事自慢されてもよくわかんないよ・・・('A`)
何度も同じ事言ってくるんだけど、同じ相槌打っていいのかな。
無視するわけにもいかんし。相槌のバリエーションもそんなにないし。

結局、闘争心がないor希薄な人にとっては、どーでもいい事だ＞子自慢孫自慢

世間の評価って言っても、近所のおばさんレベルでしょ。それも3号。

（家庭との両立含め）仕事に就くほどの能力はないけど、誰かと張り合いたい！
って人にとっては、最適のツールなんだと思う＞子、孫
近所のオバサンレベルの小競り合いで十分なんだと思うよ。
それ以上の世界と関わる機会なんて一生ないんだから。

そうなんだよね、常に張り合いたい。それが生きる張りになる。
そういう単純な脳ってうらやましい。

その結果がこんなにくたびれた婆じゃ、説得力ない。
いかに人の役にたつかではなくて、いかにひとの上にたって威張り散らせるか？が
評価なんだもん。
威張るどころか国食いつぶそうとしてるんですけどｗｗｗ
その闘争心どうにかなんない？

・人を見下すこと
・人をバカにすること
・なんでもお金に換算すること

おばさんの三大特徴。そして勝ち組。

＞いかに人の役にたつかではなくて、いかにひとの上にたって威張り散らせるか？が
＞評価なんだもん。
＞威張るどころか国食いつぶそうとしてるんですけど

344です。マンションの修繕管理費を使いこんだ女がまさにそうです。
昔、私が独身小梨なのを見下してて、彼女の子供の前でごろつきのような言葉を浴びせました。
子供のために使い込んだとお涙頂戴を繰り返しましたが、「本来警察沙汰なんですよ」とやんわりと言っても、夫婦は中3の3男の進学費もあるしーと。私学に行くかもしれないしーと。
私が、子供の頃貧乏で兄がアルバイトで大学院まで出た話を聞かせ「私たちはあんたの子供を養うために積み立てたんじゃない」と言っても、最後まで3人目のこともあるしーと言いました。3人目まで私らに養わせるつもりだったのか。
借りた金ではなくて盗んだんだという自覚がない。
大酒飲みで乱暴な夫婦ですから、分割払いを認めたら回収が困難と感じ警察に届け出たら「一括で返すから」と自首したので取り返せました。
（時間を与えたにもかかわらず、お金貸してくれるところは無い・貯金もないという夫婦の言葉は嘘でした）
会社の寮にいる2男は「泥棒の母親なんて助けたくない（金出したくない）」と言ったのです。
その一家は今も住んでいます。子供に恥をかかせるくらいなら、「ボロは着てても心は錦」と教育するべきだと思います。アルバイトさせて塾や大学に行かせるべきでした。
奥さんは味噌、醤油がないと独身男性に借りてたそうですが、それでも酒はやめませんでした。
私の家に大トラになって何度暴れこんだことか。他の住人も絡まれたそうです。

子供を生きる張りにしてるというより、言い逃れの材料にする家庭だらけです。うちのマンションの子持ちは。

メンヘラみたいなののほうが性欲強いから
わりと、子ども作ってる
なんでもかんでも人のせいにして、育ててく生きていく傾向がある
学歴とか自慢するのは、自己愛性人格障害とかじゃないかな
うちはわりと無難な地域で育ったけど、高校の制服みて
はじめて、あー、あの学校かっていう程度だった。

追加
最後の話し合いで

何が何でも分割払い
家を売ってまで返したくない
払い終えたら何事も無かったように付き合え
と言ったので決裂となりますた

>>438
壮絶すぎる・・・お疲れ様でした。よくがんばった。
そういう厚顔無恥な家ってお金の面だけでなく、騒音やゴミ出し、
あらゆるところで迷惑かけてきそう。

>>413
変な人。
親には親の人生があるだろうに。馬鹿じゃね？

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　小梨の堀に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>424
敗戦国だからって言われても納得できないな。
ドイツやイタリアも日本みたいにお金をたくさんたくさんバラ撒いてるの？
いくらバラ撒いたところで国連の常任理事国にだって永遠になれないし。

そのうちお金が出せなくなったら、今度は人間（兵隊）を差し出せって
要求してくるんじゃないのかな？

いっそのこと日本の国籍を持たない人は住民登録も出来ない、
住民票も発行されない、そして見つけたら警察に通報して
警察が強制的にその人たちを本国へ送還出来るって言う法案
出来ないかな。
そうすれば安心なんだけど。
もともと江戸時代ぐらいまではほとんどと言って良いほど、日本人だけの
国だったんだし。
それでもきちんとやって来れたんだし。
鎖国していた頃江戸の町が綺麗で文化水準も高く識字率が80パーセントと
あの時代の世界の国の中ではダントツだったって言っていたし。
外国の方はどの国の方でも仕事できているならすぐに帰ってもらうなり出来るんだから、
住み着かなければ良いんだから。

>>442　
第一次大戦時巨額の賠償をドイツに課した→ドイツで超インフレ→ヒトラーの台頭
てな歴史の反省もあって、ヨーロッパ周辺諸国は、
ドイツ・イタリアからあんまり絞り取るのは止そうや、
という合意があったの。
だからバラ撒かずにすんだの。

>国連の常任理事国にだって永遠になれないし。
害務省は「なれる」と信じて疑わないんだな、これがｗ

>今度は人間（兵隊）を差し出せ
もう既に要求してますが何か？
「ショー・ザ・フラッグ」(Show the Flag)
「ブーツ・オン・ザ・グラウンド」(Boots on the Ground)
でググってね。

>>444
いろいろありがとう。
日本だけがバラ撒くのは、黄色いお猿さんってバカにされているから
っていう理由だと思い込んでいたよ。
今でもそれはあると思ってるけどね。

それとバラ撒くことで得をしている人間が、日本人の中にも居ると思ってる。
そのためにもなおさらバラ撒きを辞める気がないのだと。

お金を本当に出せなくなったら、もう要求どころじゃ済まなくなるかもね。
日本人の兵隊は当然のように一番危険な最前線で使われそう。
やっぱり「奴隷」っていう言葉が頭をよぎるよ。
嫌だな。

今でもそれは→今でもそれも　の間違いです。

イーベイとかにときどき居るの、日本人には売らないって言ってる白人様が。

>>445-446
もちろん差別もある。
日本人は結局イエローモンキー、エコノミックアニマル扱い。

イーベイは使ったことないけど、海外旅行に行くと為替レートで実感するかな。
欧州＞米国＞（越えられない壁）＞アジアアフリカ
ってこと。

子ども産むにしても産まないにしても、世界の現実と向き合う？みたいな
ことしなきゃだよね・・・

飛脚と大八車、汲み取り便所と回虫の世界に戻れば？

>>447
だから小梨を叩いてる場合じゃないのよ。
なのに、子蟻の脳は弱いもの＝小梨だと思い、優越感に浸って生きることしか
考えてない。その子たちも外国の勢力の餌食になることも知らずに。
馬鹿だよね、。今は豊かだからお金でなんでもできると思ってるだろうけど
お金の価値がなくなったら、子供意外に何を頼るんだろう？？？

>499
その子たちが外国勢力の餌食になるって…
知ってるからこそ、産まないって話をしてるのではなかったのか？

ｱﾝｶ間違えてロングパスしちゃった
>449だった

>>450
だから産まないのは小梨の選択なんだけど、それを叩いたら余計
逆効果だってことがいいたいのよ。

少しは協力してもらうとか、生んでもらうとかいう方向には行かないと。
叩いてどうする？ってこと。
友人や親戚のほとんどが外国で暮らしてる。
旦那さんも向こうの人だし、混血が進むね。私も将来は外国脱出だけど。

奥田内閣特別顧問（元トヨタ自動車社長）は単純労働者を外国人移民として受け入れるように言ってるね。
ちなみにトヨタ期間工には外国人は一人もいません。豊田市には、ブラジル人・パキスタン人・中国人がなぜかプレハブ小屋に住んでいるけどね。

★ローソン中国人留学生大量採用 日本人より優秀だから？

  コンビニ大手のローソンが2009年春の新卒採用で、中国人を中心とした外国人を大量採用する。
　他のコンビニ大手にそうした動きはなく、ローソンはなぜそうした戦略を取るのだろうか。

　コンビニの外国人採用が話題にローソンは、J-CASTニュースの取材に対し、アジアからの
　積極採用は08年から始めている。
　2008年春の新卒採用のうち10人がアジア人で、内訳は９人が中国人、1人がベトナム人だと答えた。
　09年春には110‐130人の新卒を採用する計画で、このうち30人〜50人が中国人を中心とした
　アジア人になるそうだ。08年の5倍の採用ということになる。

　中国人を中心に採用するのは、日本にいる留学生が圧倒的に多いからだ。
　同社が外国人の積極採用を決めたきっかけは、応募してくる留学生の能力が非常に高く、「落とすには
　もったいない」という声が人事部門から上がっていたため。
　企業としての国際化、開かれた企業を標榜する中で、外国人採用の明確な企業方針を打ち出したのだという。

　採用された留学生の配属先だが、「将来的には海外店舗戦略といった仕事に就いてもらう、
　ということも考えられますが、現状としては商品やサービスの開発が中心になる予定です」と同社
　広報は話した。会社全体の活性化にもつながるのではないか、としている。

　他の大手コンビニはどうなのというと、ファミリーマートでは、毎年数人のアジア人の採用を
　しているものの今後人数を増やすという計画はなく、「優秀ならば採用する」というスタンスなのだ
　という。セブンイレブンは、「外国人採用を増やす予定は現時点ではありません」ということだった。
　http://www.j-cast.com/2008/04/26019361.html

ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす

就労・就学など自宅以外の生活の場がない「ひきこもり」状態の若者の半数以上に不登校の経験があることが、
県のアンケートで分かった。県の対策検討会議は「不登校の子は卒業すると学校のケアが届かなくなるので
（ひきこもり防止のため）卒業前から保護者に相談場所を知らせる必要がある」と提言している。

県によると、ひきこもり問題を抱える家庭は全国で２６万世帯、県内では１万５５００世帯に達すると推計されている。
問題解決に向けて県は昨年、有識者の対策検討会議を設け、初めてのアンケートを実施した。
ひきこもりに悩む県内の６８１世帯に支援団体などを通じて協力を呼びかけ、
約３割にあたる２３３世帯の本人や家族から回答を得た。

ひきこもり状態の人の主な年齢層は２０〜３０代。中学や高校などでの不登校経験者が１２２人にのぼり、
不登校・ひきこもり期間は「６カ月〜１年」２２人、「１年〜１年半」１７人などで「３年以上」も１５人いた。
約７割の１６１人に就労経験があり、うち４４人が３カ月未満で辞めていた。１４５人に医療機関への
通院経験があるが、保健所などの公的な相談サービスを利用したのは８２人にとどまった。

約９割の２０８人が家族と同居しており、親から毎月「１万円以下」もしくは「１万〜３万円」の小遣いをもらう人が多い。
主にテレビやインターネットで一日を過ごすが、２０１人が書店やコンビニなど「外に出かけることがある」と答えた。

親の年代は５０〜６０代が１５２人と多く、７０代以上も２０人いた。
親の年収は「３００万円以下」が５９人で最も多く「３００〜５００万円」が５６人だった。


毎日新聞　2008年4月25日　地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080425ddlk23040192000c.html

中国人を店で雇うと食材持ち帰ったり、友達をただで食べさせたりするからなあ。そういう風習があるんだそうな。

保護責任者遺棄致死の容疑で上岡真美(26)逮捕：京都府

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.kyoto-np.co.jp%2Farticle.php%3Fmid%3DP2008050100085%26genre%3DC1%26area%3DK00&_gwt_noimg=1&hl=ja&q=%E4%B8%8A%E5%B2%A1%E7%9C%9F%E7%BE%8E&source=m

ＧＷだから久しぶりに知り合いの子蟻に会ったんだけど
憔悴しきってた。かなり不安定になってたから
話聞いたら子供が手がつけられなくなるほど暴れて
昨日強く叱ったらなぐるけるだけじゃなくて
「いつでも硫化水素でころしてやろうか！！」とすごんできたんだって。


最近の子供って本当にｺﾜｲ。
いつか子供にころされるんじゃないかと心配。
と同時に産まないでよかったぁとﾎｯとしてしまいました。

【社会】「硫化水素の作り方がイラスト付きで中学２年の理科の教科書に載っている」授業で発生実験…
自殺相次ぎ教育現場を直撃

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209605018/

人の悪いところばかり見る人もいれば、人の良いところばかり盲目的に見る人もいる。
これから何十年も「いやだ、いやだ」と不平不満を持って生きるより、自分らしく生きればいいじゃない。
子供を産みたくないのは、親みたいになりたくないからでしょう？

>>460
もうそのネタ飽きた

ホント最近の子供って恐いし、子供らしさがないよね。
どうみても小学校1年生くらいの女の子たちの会話が
高校生のギャルみたいだもんｗ
「それ、ありえなくね？」「もう人生終わったよ、死のうかな」
「小遣い300円とか何考えてんだろ、うちの親」

男の子は「てめーなんていつでも殺してやっからな！」「ぶっつぶす！」
とか下校途中で平気で言ってるし・・・ピカピカのランドセルが
似合わない。スーパーの買い物の帰り道に聞いた今時小学生の会話でした。
都内のまあまあ閑静な住宅街なはずなんだけど・・・ね。

>>460
ある小説家が、
「子供のいない夫婦を見たら、そのどちらかが親を憎んでいる」って書いてたな。

結局、子供産むのもエゴだし、産まないのもエゴだと思うよ。
「社会のために」子供産む人なんていないだろうし、
「社会のために」子供産まない人もいない。

>>463
欲しくても授からない夫婦もあるし
親を憎んでて子供が欲しくなくても、出来ちゃたら産むでしょ。
子供のいない夫婦を見て、「あぁ、どっちかが親を憎んでるんだなぁ。ﾌﾑﾌﾑ」
と思うなんて、ゲスな小説家だな。だれ？

>>464
ごめん、名前はわからないw
映画監督の伊丹十三のエッセイで、
「こんな社会で子供を産んでいいのか？」との質問があって、
その時に、伊丹が、こんなことを書いている小説家がいますが･･
みたいなくだりを覚えててね。

理想郷のような社会を実現できても、生まれてきた子供が
「なんで自分を産んだんだ」と親を責めない保障はない。
とかなんとか言ってたような気がする。

私も自分が子供産まないのは、社会でも時代でもなく、
自分の育った家庭環境が悪かったからだと思う。(特に母親)
「こんな時代だから子供産まない」って言ってる人は、
本音はたぶん時代とかじゃなくて、別に原因があるんだと思う。

私は本音が別にあるわけじゃないな
温暖化とか、50年以内に飲み水の奪い合いになるとかそんなの見ると
駄目だなって思ってしまう、それだけ

公立高校の授業料滞納、全国で5億8952万円

　全国の都道府県立高校で２００７年３月末時点の授業料滞納額が、約５億８９５２万円に上ることが
読売新聞の調査でわかった。

　２３の道府県が「過去５年間で滞納件数が増加している」と回答しており、１７倍に急増したところもあった。

　滞納の理由については、「保護者の経済的な理由」を挙げた自治体が６割、「モラル低下」を挙げた自治体が
４割だったが、急増の要因としてモラル低下を指摘する声も目立った。

　今月中旬、４７都道府県教委に、都道府県立高校の授業料の滞納状況を尋ねたところ、０７年３月末時点で
滞納があったのは計３７都道府県。大阪府（２億５１７７万円）が最も多く、北海道（９５１５万円）、
神奈川県（４１２３万円）が続いた。

　滞納の主な理由を尋ねたところ、６割が「リストラなど保護者の経済的な問題」、４割が「納入意思が
低いなどの保護者としての規範意識」と答えた。

　ただ、滞納件数が５年間で４倍に増えた静岡県教委の担当者は「経済的な理由もあるが、保護者の
モラルの低下により滞納となるケースが増加している」と感想を寄せ、「クラブ活動費を払ったので、
授業料は支払えないと断られた」（長野県教委）など、身勝手な保護者の事例も確認された。

　滞納対策として、「財産の差し押さえなど支払いを求める法的措置」をとっているのは、北海道や福島、
広島など６道県。一方、宮城、千葉など１４道府県は「長期にわたって滞納が続いた場合に出席停止
または退学処分にする」と答えた。

　滞納額が最も多かった大阪府では、０６年度までの３年間で長期滞納者約８７０人を退学処分にしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080429-OYT1T00780.htm

4歳の子供を衰弱死させた鬼母は妊娠してたようですね
他の子供も育児放棄してるくせに基地外としか思えない

動物園の動物の育児放棄は、良い見本がないためって、動物奇想天外でやっていた。
パンダは、初めての育児に緊張して夜も眠れないとか。結局、添い寝して圧死とかさせてしまう。
またパンダは、交尾ビデオを見せて、学習させるそうだ。パンダの人工授精が多いのは、単独行動を好む動物なので、相手との相性が難しいんだって。
人間と同じだ。

463のおかげで気が楽になった

>>463
>「社会のために」子供産む人なんていないだろうし、
>「社会のために」子供産まない人もいない。

社会＝世間＝近所のおじさん、おばさん

子は社会の宝＝経済目的，世間体，あるいは本能の赴くまま

436=438です。また愚痴ります。ごめんなさい。
長男は大卒なのにろくに働かないフリーター。
次男は高卒で働いてますが、母親に激怒し「助けたくない」と言ったとか。
あの事件で一番頭にきたのは旦那さんです。
「自分の生活が最優先。最低4,5年かかる」と言ったり「残る手段は保険のみ。では僕に氏ねと？」と開き直ったり。
役員に「おかずが粗末になったじゃないか。3男に私立（!!）を諦めさせたんですよ」と愚痴ったそうで。
もっと早くに節約しなかった自分たちに非があるのに。
父親なら息子たちの反抗を説得して「息子たちも身を粉にして働くと言ってます。3男は定時制に行かせます。
5人で働くのですからすぐに返せます」と言って欲しかった。次男の言葉をそのまま伝えたんですよ。情けない。
職場や親戚に金を工面してもらって恥をかくくらいなら、被害者にさらにたかろうとする夫婦。
そんな親を見て育った息子たち･･･
>>467の記事を読むと「金盗んだり、授業料を踏み倒したりしてとりあえず卒業させれば世間体が保てる。
立派な親として認められる」と考えてる親がなんと多いことかと認識させられます。
大学出たって、親に似てしまうに決まってる。子蟻は国を食い潰す。

恵まれた環境
(どんなことが起きてもフォロー出来る財産、夫の性格、夫婦仲、まともな教育確保、健康、…他)
そういうものが揃ってやっと安心出来る子育て環境が整うと思う。
上が備わってても今の日本だと子供の就職先もなく
年を取っても親は安心出来ないし
年金も崩壊するだろうし。

「てめぇ〜ふざけんなよ。うるせぇよｗ」などと彼氏に街でいう女子を見てると
いなくていいやと思う

反面、裕福一家で
文武両道の出来た子供を見ると、
この一家は幸せだなと思う

で、これからの日本てホント怖いよ。
お金がないのにぼこぼこ産んで殺したり
授業料滞納したり

医療費踏み倒したり
もうモラルがないでしょ。

地球崩壊と日本の崩壊がダブルで重なる時代が来る。
今のヨチヨチ子供が少年になった頃に。

あまり勝ち組負け組と言う言葉は使いたくないけれど
これからは、生きているだけで十分勝ち組だと思う。
年収、出世、そんなことほんとどうでもよくなるよ。
ホームで電車を待ってれば突き落とされ
家に帰れば硫化水素ガスが漂ってきて
スーパー行けばスパゲッティもバターも品切れ・・・

食糧不足の序章、ｷﾀｰｰｰ


【食糧】「2年連続の干ばつで、輸出用の在庫が底をついた」…オーストラリア企業、日本向け中華めん用小麦を一部輸出停止
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2008/05/03(土) 17:51:34 ID:???0
　オーストラリア産小麦の輸出企業、ＡＷＢ（旧豪小麦公社）は中華めんなどの素材となる中級品目について、
日本への輸出を 停止する。
 2年連続の干ばつが響き、輸出用の在庫が底をついたと説明している。

 うどん用の高級品目は、2008年も例年並みの 約85万トンの対日輸出量を確保する。
ただ価格は08年初に2年前の約2倍に上昇しており、日本の食品価格にも影響を与えそうだ。

　ＡＷＢの在庫管理を担当するデビッド・ジョンソン氏が2日、日本経済新聞に語った。
中級品目は例年、約25万トンを日本に 輸出している。
同社からの対日輸出は止まるが、品質は一般的なためカナダなどからの代替輸入が可能だという。
また日本向け に高品質の小麦をブレンドする高級品目は「豪西部で十分な収穫があり、例年並みの在庫を確保できた」という。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080503AT3S0202X02052008.html

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209804694/

>>465
私はむしろ親が理想的すぎて、親のように子育てできないから踏みとどまってる
私の周りにはそういう子が多いけど
おまけに自分達が育ってきて時の社会と比べると、どう考えても明るい未来があるとは思えない

政府、政治家自体がダメリカ様に貢献するしか頭にないから。
ダメリカは日本のカネ搾取して軍事費まかなって経済保ってるから。
ドルなんてとっくに紙切れ。ただのペーパーだよ。
早く政権交代してダメリカへの献金なくせば、生き残れるだろうが
民主も何考えてるかいまいち読めないからな。
なので子供とか考える余地を与えてないのは国なのであって
なーにが少子化対策とかほざいてるんだかねｗ笑うしかないわな。

>>476　
>中華めんなどの素材となる中級品目

金払って中級食わされてたんかい！と小一時間（ｒｙ

681 氏名黙秘 sage 2008/05/05(月) 20:13:38 ID:???
子供は増えているけど、今のはタダの流行。

それに年間１００万円の専業主婦代が無くなったから、
子供でも生まないと補助が無いんだよ。
だから、後先考えず飛びついているだけ。
平日昼間によく、小さな子供を連れた若い夫婦を見かけるけど、
おそらく親のお金で食べているのです。

去年ぶるぶるマシーンが流行しましたが、お店がいっぱい出来ましたが、
もうありません。私が住んでいるマンションの１Fの店もあっという間にお客が来なくなり、
１年経たない内に、潰れました。

流行は去ります。今、子供をペット代わりに連れて歩いているけど、
妊婦が流行しているけど、このブームは去ります。

ローのブームももう下火・・・・・・・・・・・・。

日本の庶民がそこそこおいしいものをいつもお腹いっぱい食べられる時代は
あと10年位で終わるような気がする。
今のうちに食べておこうって思う今日この頃。

【調査】 "どんどん減る日本人" 子供の数、
２７年連続減る…１５歳未満１７２５万人
★子どもの数、２７年連続減る　１５歳未満１７２５万人

・全国の子どもの数（１５歳未満の人口）は
４月１日現在の推計で１７２５万人と、総務省が４日、
　発表した。前年より１３万人減り、減少は２７年連続となった。
総人口に占める子どもの割合は
　１３．５％で、３４年連続で低下した。

　人口に占める子どもの割合が高いのは（１）沖縄県１８．１％（２）滋賀県１５．２％
　（３）愛知県１４．７％（４）佐賀県１４．６％の順。愛知と佐賀の順位が今回入れ替わった。
　最下位は東京都で１１．７％だった。
　http://www.asahi.com/life/update/0504/TKY200805040147.html

ジョン：「パパ。ひとつ聞いてもいい？」
パパ ：「なんだい」
ジョン：「国の仕組みってどうなってるの？」
パパ ：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　ママは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、パパとママに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
ジョン：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
ジョンは両親に知らせようと寝室に行ったが、 ママが熟睡していただけだった。
そこで、メイドの部屋に行った彼は、ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
「パパ！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、ジョンは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジョン：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
パパ： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
ジョン：「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は完全に無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

この国
もうだめぽ
（´・ω・｀）

>>480
妊婦流行してる？
テレビで妊婦タレントが表に出たり
ＣＭに家族や子供が出てくるのは
少子化対策のためだけだと思う。

それくらい少子化が深刻化してるんだと思うよ

移民基本法案で
１，０００万人の反日特亜がやってくる

中国語お勉強しておこうかしら。
韓国語は日本語と文法一緒だから簡単だし。
英語は。。。適当でいいや。

>>487
中国語勉強しなきゃならない事態になったら
国が無理矢理にでも勉強させてくれるよｗ
戦時中の日本みたいにね・・・自腹切るだけ無駄。

【愚痴も】子供産んで後悔してる人　10人目【大事】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209748817/

10 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:23:05 ID:Zp/OliF6
私も子供大嫌い
旦那がいるときだけ、子育てちゃんとしてるように振舞ってるけど、
旦那いないときは完全放置してる
泣いてもウォーカーのせて放置。30分くらいすると諦めるしね
うっとうしいからテレビは一日中つけてる

図書館で本かりて読んでるフリ。
いかに私が子供に死んでほしいかっていうことを語りまくってると
最初笑ってるけど、そのうちなんとなく理解するみたいで無表情になってくるからウケる

子供が転んで頭うつと、あっ死んでくれたかなっと思う
誘拐犯とか家のまわりにいてくれたらいいのに。
誘拐して殺してほしい
私がなんかしたら犯罪になっちゃうし、こんなガキのために犯罪者にはなりたくないよね

そのスレはｸﾏｰなネタや妄想も多いからあまり真に受けんと

>>483
ジョンお利巧さん杉。
最後の「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は完全に無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」
がまんま日本の現状っていうところが恐い。

移民法とうしたら日本はなくなるね。
ほんと　未来はクソまみれだね。。。
日本の年金もらってる世代はどう思ってるんだろう。

民主党沖縄ビジョン【改訂】               2005 年８月

・民主党は沖縄を一国二制度にし、「自主自立」の新たな道を切り開きます。
・沖縄の人々に徹底した英語教育を行うと共に、中国語などの学習を含め、沖縄の「マルチバイリンガル化」を進めます。
・アジアからの外国人を含む「３千万人ステイ構想」で沖縄に移住させる計画です。
・沖縄において、「地域通貨（エコマネー）」を発行します。
・本土との間に「時差」を設定します。





                  　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　さあ今こそ政権交代を！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　


http://209.85.175.104/search?q=cache:c61GhdotqREJ:www.geocities.jp/dpjokinawa/images/dl/okinawa_vision_060818.pdf+%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%80%80%E4%B8%80%E5%9B%BD%E4%BA%8C%E5%88%B6%E5%BA%A6&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja

英語はやっておいたほうがいい、とは昔から言われてるね
いざというとき、日本から脱出出来なくなるｗ

移民法のデメリットなんか、思いっきり女・子供・老人にしわ寄せがくると思うんだけど。。。犯罪

>>494　英和辞典引けばどんな文章でも「正確に」←ここ重要
読める程度にはなっておいたほうがいい。
日本脱出となったら、英語の書類とか手続きとかあるから。

>>496
実は海外生活してたので、どーにかなるかなと思っているけど
書類の手続きを「自分で」となると全く自信がないな・・・ｗ
ああいう書類手続きって、普段使わない単語がバシバシ出てくるもんね・・・。

163 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2008/05/07(水) 20:58:01
・厚生労働大臣がバツイチで
・内閣総理大臣がバツイチで
・次期日本国の象徴（予定）がロイヤルニートの嫁から逃げて酒びたり

これで結婚しろってほうが無理ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗ

これはまさに始まり。格安食糧があふれる時代は終わった」「先進国の過ちのつけが回ってきた」…国連顧問、食糧危機に苦言★2

　国連（UN）の食糧問題担当顧問に就任したばかりのオリビエ・デシューター（Olivier de Schutter）氏は、現在起きている世界的
食料危機が過去20年にわたる大国の誤った政策によってもたらされたとする見方を示した。2日の仏夕刊紙ルモンド（Le Monde）
が伝えた。

　フランス人法学教授で人権活動家としての顔も持つデシューター氏はルモンドの取材に、高騰する食料価格によって世界各地
で起きた暴動を予想することができなかったことに対して、国際社会は「責任を逃れられない」と述べた。

　デシューター氏はまた、「これはまさに始まり。格安の食糧があふれる時代は終わった」と述べ、現在の食料危機は「工業化
された農業の限界」を示すものとの考えを示した。

　さらに同氏は、「過去20年の過ちのつけが回ってきた。株式市場の低迷した場合、投機資金が原材料市場に向かうことは
予想できたが、これを防ぐ手段は何一つ取られなかった」と述べ、これまでの各国の対応を批判した。

　デシューター氏は世界銀行（World Bank）と国際通貨基金（International Monetary Fund、IMF）が「農業への投資の必要性を
過小評価してきた」といい、特にIMFに対しては負債を抱える途上国に食糧自給を犠牲に換金作物の生産と輸出を求めてきた
として非難した。

　食料高騰により10億人の生活が影響を受けているとされるアジアでは、メーデー（May Day）にあたる1日、フィリピン、インドネシア、
シンガポール、タイなどで労働者らが価格上昇に抗議して暴徒化する騒ぎが起きた。

　専門家は今回の食料価格の高騰が、各国による貿易制限、食生活の変化による需要ひっ迫、天候不順、トウモロコシなど
一部の穀物のみに依存するバイオ燃料の生産拡大、原油価格高騰による輸送費上昇など複数の要因が重なって起きたと
説明している。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/2113020/2893540

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/05/06(火) 21:38:25 ID:1itCQErr
ハイチ首相解任　食糧急騰で暴動１週間

土地の起伏が激しいハイチでは農業に適した土地が小さく、食糧自給率は４割程度。
主食のコメは４分の３を輸入に頼る。国際価格の変動の影響を受けやすく、
首都の一部では米価が最近になって２倍に。

国民の半数が慢性的に栄養失調状態にあるとされ、
食糧価格急騰も加わって、市民の不満が爆発した形だ。
食糧価格の高騰から、アフリカのコートジボワールやモーリタニアなど世界各地でも抗議デモが相次ぎ、死傷者も出る騒ぎになっている。
http://www.asahi.com/international/update/0415/TKY200804150109.html


ちょっと前にはエジプトのパン不足でパンの行列に並んでいた人達の間で
殺人事件があったし、マジで食糧不足の足音が近づいている感じ。

でも今の時代に子育てできるってある程度金あるんだろうね。
両実家からの援助も多そうだけど。
うちは孤立無援だから無理だしなぁ。夫婦二人でいっぱいいっぱいだorz

食料不足とか恐いね。そのうち日本も前にあった米騒動みたいに
時間限定で並んで食材確保とかするようになるんだろうな。
餓死とか当たり前になってくるのだろうか・・・ガクブル

この前、NHKで「値上がりが続く」というのをやっていて、経済エコノミストの女が「主婦は、安いスパゲッティでも、買いだめしましょう。」と言っていたから、『こいつテレビに出る前に小麦の株を買っているな・・・』と思っていたら、小麦の値段が上がった。
今回の値上がりは、投機筋によるもの。民主主義社会（情報の非対称性や不確実性がなくなれば）では、飢餓は起こらないとノーベル経済学賞受賞者センは言っています。

>安いスパゲッティ
あったらとっくの昔に買い溜めしてるっつーの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

てか、小麦が高いんなら、スパゲティの買いだめなんかしないで、米食べるわ。

別のスレから来たものです。
江原氏のスピリチュアリズムとか、こういうスレの人とか
どう思うかなと思ってスレ違いですが、質問してみます。

神や仏で飯が食えるか！と怒られそうですが。

>>505
Ｔ　Ｖ　が　な　い　の　で　華　麗　に　ス　ル　ー
かなｗ
江原某も細木某も存在は知ってる。
スピリチュアルとか地獄に落ちるわよとかも知ってる。
そんだけ。それ以上のことは何も知らない。
だから怒るべきなのかどうかもわからない。
他に怒るべきことは一杯ある。

>>504
これから小麦だけじゃなくていろいろなものがもっと値上がる。
皆で米に殺到したら米も上がると思うよ。
綿花が上がったりしたら、食べ物だけじゃなくて着るもの等にも響くし。

>>505
答えになってないかもしれないけど、
こういう時代だから２人目は考えていなかったのに
何故かできてしまった２人目、しかもどうせならの希望通り娘だった。
いろいろ考えると不安で仕方がないけど（昨夜もじっとり考えてしまった）
親バカと言われようが本当にかわいくて仕方がない。
避けていたのに、まさに「授かり物」のように
この子が生まれてきたのには何か意味があると思いたい。

生まれてきたことに意味などないんだ。

うちも３人いて大変！
でもみんな宝物！

【社会】 「あと３年で、現状のサービス水準は完全に破綻します」 自治体の基金、３年後ゼロに
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210264546/

生まれてこない事が一番幸福

陽は昇り、そしていつか沈む

>>509
すごいｗ
私も３○年間生きてきて、ようやくその考えに
辿り着いたところだった。

>>509
GJ!!

>>508の「生まれてきたのには意味がある」ってのは
避妊に失敗したという意味でしかないと思う。

>508はいい親になりそうだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

次は大豆か？


"食糧高騰" 食糧輸出規制、日本の見直し提案に大国そっぽ…調整難航

・食糧高騰の要因ともされる食糧輸出規制の見直しを求めた日本提案を巡る調整が
　難航している。輸出国側の理解が得られないからだ。
　日本政府は５月中にも発表される見込みの世界貿易機関（ＷＴＯ）農業分野合意案に
　盛ることを目指してきたが、間に合わない可能性が高まってきた。

　若林農林水産相は５日、ブラジルの首都ブラジリアでアモリン外相と会談。
　日本提案を取り上げたが、同外相は「食糧輸出国と輸入国では立場が違う」と述べたという。
　ブラジルは有力な大豆輸出国で、コメの政府在庫の輸出を停止している。

　日本は４月３０日にＷＴＯに提案。コメなどの輸出を規制している中国、インドは事実上
　自由に輸出規制できる現状維持を望む発言をしたという。マレーシアは、関税で自国の
　農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾していると批判した。
　農水省幹部は「調整に時間がかかるのは避けられない」と話す。
　http://www.asahi.com/politics/update/0507/TKY200805070198.html

>>511
これも大変だね。
3年後には日本全国、夕張化か。

★自治体の基金、３年後ゼロに・全国知事会試算

・全国知事会は8日、社会保障費や公債費の増加に伴い、都道府県や市町村が積み立てた
　基金が2011年度に底をつくとの試算を公表した。07年度の残高（財政調整基金、減債基金の
　合計）が5兆3000億円だったのに対し、08年度以降は財源不足を補うため、年8000億―
　1兆9000億円を取り崩さざるを得ないと想定している。

　08―11年度に地方全体の社会保障費は1兆1000億円増の13兆2000億円、公債費も5000億円増の
　15兆円に膨らむ見通し。一方、歳入はほぼ横ばいのため、財源不足は年々拡大。11年度は
　不足額が3兆5000億円に上る見込みなのに対し基金は8000億円しか残っておらず、歳入に穴があく。

　試算をまとめた「地方財政の展望と地方消費税特別委員会」事務局は「11年度には現状の
　サービス水準は完全に破綻する」と指摘。地方消費税の拡充などによる財政の立て直しが
　必要だと訴えている。

　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html

江原さんに関して反応がなかったので一つだけ。
マザーテレサというシスターであれば、このスレッドで
どういう答えをするか、知りたかったなとも思います。
大我、神我に達した尼僧が、漂流する現代日本に転生し子を持ったとき
どう対応していくか。

産みたくないのに、双方の両親は産め産めコールだよー
うっせー産むから育てろよ？って感じだよ
いっそどっちかが不妊体質だったらいいのにな

周りは産め産めいったり、「産んじゃえばなんとかなるよー」なんて
気楽な人もいるけど
産んで大変なことになったときには絶対助けてはくれないからね。

自分のことは自分が一番わかってるから、判断は誤らないほうがいいよ。

産んだらなんとかなる＝産んだら諦めがつく。 恐ろしい…

>>520
うちの妹が、孫と遊びたいから産め産めうるさい姑に
「ではお義母さん育ててくださいます？子供が二十歳になるまでよろしく」
と言ったら黙ったらしい。なんと素直な姑ｗ

日本はダメリカ（ユダ）への献金を止めない限り
破綻するから産まなくていいと思います。
止める気はゼロなのでこの国は4年もすれば、あぼーんです。

>>521
産め産め言う人ほど無責任だからね。
相手が子供産んだ後の事はこれっぽちも頭に入ってない。
あいつらの適当な口車に乗っちゃ駄目。

子供を育てるのは自分自身です。

>>521
そのセリフ、貧乏子沢山の人ほど言ってる気がする。
「いや、アンタの意見は参考にならないからw」って感じ。

>>521
それ、違うよ。
産まない女を無理に生ませて育児に四苦八苦する姿をみて
さらにツツいて面白がりたいだけ。
あとは「自分が苦労してんのに、あんたも産みなさいよ」的な小姑根性とかさ。

>>527
それはちょっと悪意に取りすぎじゃないかい。
そういう人も中にはいるだろうけど、さすがにそう多くもないと思うよ。

本気で子供はいいものだよと、大変でも生んで良かったと思って
生めなくなってから悔やむよりは迷ってるなら踏み切っては、と
好意で言っている人もいるし
親なんかは苦しませたいというより純粋に孫の顔を見たくて言っているわけだし。
…まあありがた迷惑ってのは同じことだけどね。

子供生まないで自分の死体の始末はどうするの？
って子蟻に説教されたことある。
余計なお世話だよ。

バカだね、その子蟻。
そんなのプロに任せておけばいいんだよ。

子供は自分の死体の始末要員だったり介護要員だったり
馬鹿な親に生まれた子供って可哀相。

これからの時代って
子供いるいない産む産まないに関係なく

「健康でお金持ってる人が勝ち」

　の時代でしょ。

>>532　仰るとおり。

健康でお金があって気のいい子供や孫がいる
これ最強。

子供いないと、旦那が亡くなったときに遺産は旦那兄弟にもいく、って聞いたんだけどホント？
本当だったら生んだほうがいいのかな･･･

>>535
微妙に間違ってるｗ

（１）旦那さんの遺言があるなら、遺産は原則として、遺言の通りに分配される。
（２）旦那さんの遺言がないなら、
├子供がいる　……奥さん１／２、子供１／２
├子供がいない　けど　旦那さんの両親生きてる　……奥さん２／３、旦那さんの両親１／３
└子供がいない、旦那さんの両親も亡くなった、でも兄弟が生きてる　……奥さん３／４、旦那さんの兄弟１／４
（民法９００条）

だから旦那兄弟に行く前に旦那さんの両親に行くんだす
　３
　　旦那さんの両親が既に亡くなっていて、兄弟がいるとき、奥さん

おっと下２行消し忘れた
「旦那さんの両親が既に亡くなっていて、兄弟が生きているとき、奥さん３／４、旦那さんの兄弟１／４」
ね。

これが原則。これに加えて
遺言は「遺留分に関する規定に違反することができない」（民法９０２条１項但書）とか
「兄弟姉妹以外の相続人は、遺留分として、…」（民法１０２８条）とか
いろいろ条文を駆使して、
旦那さんの兄弟に遺産が一円も行かないようにできるよ♪

お金だけが人生じゃないよ・・・。

どんな人間もボケたら終わり。
ボケる前にあまり苦しくない死に方が出来る人間が勝ちだと思っている。

うちはある程度体力あるうちに夫婦揃って逝きたいと話してる。
子もいないし、長生きしたい時代ではない。
うちらが老人になってる時代なんて恐ろしくて想像もしたくない・・・gkbr

今の時代の、そして日本ほど人生を謳歌できる時代はない。
食も、趣味も、仕事も安心してできる。
拉致をやったり、毒ギョーザつくったり、砂漠のど真ん中のような
国に生まれていたらこうはいかないだろう。
こんな時代に日本に生まれたことをすごく感謝している。
そしてこんな素晴らしい時代に、素晴らしいわが子達に会えた事も
奇跡というくらい感謝している。

今の時代ほど子を生むのにふさわしい時代が過去にあったであろうか。

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　　　そもそも子供なんて「何も考えていない」じゃないと作れない。
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ 　　　　本能より理性が勝っちゃうと子供はいらないという結論に至る。
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　　　　　ほんと、産めよ増やせよってうるさいんですよ。
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

>>537
うちの母親と妹（とその旦那）がえらくがめついのよ。
私（夫と２人暮らし）は一応「全財産を夫に譲る」って遺言状を結婚当日に書いたのだが、
もし今死んだら、遺留分請求だなんだで食らいついてきそう。

あいつらには一銭も渡したくない！微々たる貯金だけども。
そのために慌てて子供産むってのも、ちょっと違う気がするし。

>>541
今の時代はそうかもしれないが、
その次の世代や、その先の未来が
どうなるか知れたもんじゃない。
まあ、ここにいる奴らはもう死んでるから関係ないということか。

最低、二人作らないと、人口が減っちゃうんだよね〜

この状況でどうして二人目など…

欝だ。

大量生産時代は終わり。高付加価値な創造を伴う、少品種少量生産の到来だ。

子供２人欲しいな〜とぼんやり思ってたけど、現実問題経済的に
１人しか産めない。親からの援助ないし、住宅ローンもあると思うと
２人産むの怖くてって。最近、何でも値上がりしてることもあるし。

http://ime.nu/benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/02/post-5.html

騙されてたと思って開いてみて。恐ろしいよ、アメリカ（ユダ）

>>544
20年くらい前にピークは過ぎて後は落ちるばかりだね＞日本

ねずみ並みに、何も考えずにボコボコ産める人が羨ましい。
人間は考えちゃうからさ、、、、

子供より、家のローンか。30年後のこと、考えてごらん。ぼろぼろの家に一人ﾎﾟﾂｰﾝ。ダンナだっていつまでも生きてはいないよ。

生んだからといって子供が必ず自分の世話をしてくれると
無条件に思い込めるのってなんかすごいな。
子供も孫もいるのに孤独死した独居老人なんていっぱいいるってのに。

>>551
家のローン、しかも30年とか・・・ぼろぼろで
引っ越すにも土地の価値下がって売るに売れなくなるだろうしね。
そうゆうこと考えると賃貸でよかったと思う。負け組といわれてもいいさｗ

>>552
今ってほとんどそうじゃない？子が見ても介護疲れで親殺したり
してるしね。殺されるくらいなら孤独死したほうがいいと思う私。

むしろ今は、子供がいるのに孤独死が多いよね。
子供たちは遠くで家庭を持ち、老親はポツーン。

老人ホームで楽しく暮らせばいいよ。ボランティアで、歌の慰問に行ったけど、みんな泣いていたよ。

778 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 17:56:31 ID:8DopcsW0
【 平成１５年度のデータ 】
自殺者： 32,000人(★政府発表。これが一般に自殺者として発表される) ← ここ注目！
　　　　　　75,000人(変死者15万人。WHOでは変死者の1/2を自殺者とする)
※ 　　　　20,000人(行方不明者、年間10万人。捜索願いが出されている内の2割として計算)
--------------------------------------------------------------------------------
年間自殺者 127,000人(350人/日) 　●　←平成15年度のデータだからね　●
※行方不明者は、捜索願いが出されていないケースも含めると20万人を超えると推定されている。

>>551
年老いて家にひとりでﾎﾟﾂｰﾝのほうがマシだよ。
子供世帯と暮らす老人の孤独感は強い。
孫が可愛いのも幼児期まで。
少し大きくなると年寄りを邪険にし、小遣いくれないと
「しね、けちﾊﾞﾊﾞｱ」とか平気で言うらしいよ。
そこまで酷くなくてもなにかと若い所帯に気兼ねする。
そんなのより、適当に友達つくってひとりで暮らすほうが楽だと思う。

そだね、子どもなんて巣立ってくれてナンボだもんね
後ろ髪ひかれずに地球のどこかで頑張っててくれたらそれでいーや
老後はできれば友達とワイワイ楽しく、ついでに主人とマッタリ過ごせるといいな

うちの会社では、60代〜70代の人もパート、アルバイトとして、働きに来ているけど、働いたり、稼いだお金で遊んだり、楽しいって。
家でテレビ見ながら、ひとりごと言ってるより、楽しいよね。
あと、お年寄りばかりでいるより、若い人と話をするほうが新鮮で若返るみたい。

>>557
家族と同居している老人の自殺率って
一人暮らしの老人よりも高いらしい。

やはり疎外感なんだろうな・・
きっと精神的なものが大きいよね。
老人同士の結束＆友達が多いほうが、子供云々より心強そう。

>>557
実家の母が通ってる体操クラブに、孫たちと暮らしている７０代以降の人が
きていて、口々に「孫は可愛くなくなった。中学生くらいになってくると
おばあちゃんって汚い。ｼﾜｼﾜでおしりたれてるし醜いよ　とか平気で言うのよ。
そしておこづかいをあげないと怒り出すのよ・・もうついていけない。」
とか愚痴をたれるそうです。幼稚園くらいまでは確かに自慢の孫だったのに
今になって苦しめられて後悔しても後の祭りってかんじ。
んな思いするくらいなら、あばら家に一人暮らしのほうがまだ気が楽かもね。

>>560

みせしめのためのあてつけ自殺だね。よくあることさ。
頑固ジジイ、意地悪ババアにならないようにね。

老人の話は「孫と病気」自慢ばかり。趣味は病院通いとテレビ。
地域活動では監視カメラのごとく、古い価値観を押し付けてくる。些細なことに怒りだす近隣のトラブルメーカー。
こんな団塊世代の老人が大量に増加する。もちろん年金生活（支えるのは今の若い世代）。サラリーマンの妻（第3号）だった人は年金さえ納めていない。
少しの掛け金で、その何倍も貰えるわけないじゃない。ねずみ講じゃないんだから。
そして、預貯金は、宗教か悪徳商法の儲け話に引っ掛かって全額ｱﾎﾞｰﾝ。金目当ての子供たちに非難される。恨まれて、千の風になる（平均寿命85歳）。

ここの書き込み見てると、旦那さんと仲良い奥様が多い気がしました

子どもがいないからこそ旦那と仲良くしなくては、と思うよ。
今は一番の親友だし両親よりも肉親に近い感じ。
でも、恋人気分も忘れないように毎日おはよう＆おやすみのﾁｭｰはする。
子供いたら余計な喧嘩やストレスが増えそう。

子どもいるから旦那との関係が良くない夫婦ばかりじゃないと思うよ

子どもいるいないは関係なく旦那は大切
子どもはいつか親元を離れていく存在だしね

＞老人の話は「孫と病気」自慢ばかり。趣味は病院通いとテレビ。
＞地域活動では監視カメラのごとく、古い価値観を押し付けてくる。
＞些細なことに怒りだす近隣のトラブルメーカー。
＞こんな団塊世代の老人が大量に増加する


それはいままでの年寄りでしょう。
今病院にも通えなくなってテレビもほんとつまんないです。
もう人も信用できないし、どう年寄りは生きていけばいいのでしょう。
賢い人も多いからウツになって自殺がかなり多くなるでしょう。
団塊が育てた子供たちもすでに終わってますけど
そのほうが深刻です。

>>566
自分が書いたレスかと思ったｗ

旦那は一番の親友だよねえ。
結婚生活は幸せだし、このまったりした日々が続けばいい。
子供がいたら確実にこの生活が崩れるであろうからいらないー。
苦労した上での幸せはいらないです。

>>568
周囲の老人は、趣味のｻｰｸﾙに入ったり楽しくやっている人が多いので、
仕事も育児も終わったら老後が楽しみだな〜と思ってたよ。

http://blog.tatsuru.com/2008/05/14_1049.php
結婚の目的は親族の形成である。
結婚は快楽を増加するための享楽装置ではなく、最悪の事態を回避するための安全装置である。
私たちは今あまりに安全な社会に住んでいるために、親族が「生き延びるためのセーフティネット」であるという原事実を忘れている。
けれども私たちの「安全」はそれほど確かなものではない。
そのことを忘れない方がいい。

>>570
考えてみれば
自分の両親も実際に子供二人結婚させて手放して
「育児を終了した親」なわけだけど
とりあえず二人とも趣味だなんだと楽しそうにやってるな。

その状態は子供がいるいないに関係ないんじゃないか、と思う。

違いが出てくるとしたら…体が弱ってから、なんだろうかね。
まあその先は自分の未来にも関わってくることだけど（ﾄｵｲﾒ

>>551
一人なのと孤独なのは違うってよく言うよね

>>551にように、子供が老後を明るくしてくれると思ってる親って
まだいるのかな。
ちょっと平和ボケしすぎだよね・・・

>>571
殺人事件は身内の犯行が多いけど。

大地震がきたら手抜き工事で学校潰れて子供生き埋めになるかもね

老後は遊んで暮らす、若者は働け。少子化の原因は、自分のお金が減るのが嫌だから。

自立させた後も、子供がいて良かったと思うことも、支えあえることもある
現実に安心感があるという、老親の気持ちを否定はしない。

だって今現在の「自分の親」と「自分」の関係がその通りなのだし。
自分の親まで否定する気にはならない。


ただ、自分は親に感謝してできることをしてあげたいと思っているけど
自分が子供を持ったとして
その子がそのとき同じように思うかというと分からないことだからね…
最初から老後の安心を求めて子供を産むというのは頭に無いわ。

できたら子供産みたいと思ってたけれど、社会的不安要素が強すぎる
鬱な私にはとても産めない。自分すら生まれてきたくなかったし。

>>579
自分かとおもた。
ちょっと前まで悩んでたけど、やっぱり要らないっていうか
自分には無理という結論に達しました。

子育てで自分も成長するもんじゃね？

幼児化する恐れも。

祖父母まで幼児化している一家いるものな。
低きに流れるファミリー。

>>581
よくそういう言葉を聞くけれど、「子供と一緒に成長してる」と言う人のほとんどが
あまり基準値より成長してない。
なぜならそういう人は、もともとがすごく幼稚なことが多い。
成長したのよ成長したのよ、って他人に言う人ほど成長してない。

>>581
人によると思う。

理性＞＞＞＞＞＞＞感情タイプの人は○
感情＞＞＞＞＞＞＞理性タイプの人は×、本能がより一層強くなってしまうかと。

都内のひきこもり“予備軍”１６万人、都の意識調査で明らかに[05/15]

★ひきこもり“予備軍”１６万人　都の調査で

　東京都内の若者の２０人に１人弱は将来、「ひきこもり」に陥る可能性があることが１４日、
都の意識調査で分かった。現在はひきこもりではないが、心理的に同調する考え方の若者が
４・８％にのぼった。人口換算で１６万人にのぼるこうした“予備軍”の実態について、都はさらに調べる。

　調査は昨年９月〜今年１月、無作為抽出した１５〜３４歳の男女約２７００人を対象に、
戸別訪問によるアンケート形式で実施。１３８８人が回答した。

　その結果、現在ひきこもり状態になっている人は約２万５０００人と推計。このほかに４・８％は、
「理由があれば家や自室に閉じこもるのも仕方ないと思う」などと考え、ひきこもりに心理的に
同調する傾向があった。

　これらの人は、ひきこもりに同意しない９４％と異なる心理傾向があり、都は「ひきこもり親和群」と
分類。親和群の５５％は２４歳以下で、４割がアルバイトなどの非正規雇用者だった。

　親和群が現在、ひきこもっていない理由は、「友人関係の維持」「年齢が若い」ことなどを挙げた。
報告書は「年齢が高くなるにつれ、ひきこもり状態になっていく可能性を捨てきれない」と指摘している。

ソース：MSN産経ニュース（2008.5.15 01:15）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080515/trd0805150115001-n1.htm

ハァ・・・

うるさいし汚いし面倒くさいから子供は作らない。旦那も同じ考えです。

いらない→×
できない→◎

気違いからは気違いがうまれるんだよね。
正しい選択だったと思います。

自分の子供が
自民公明のモーロクジジイや
天下り官僚が
高級料亭で芸者遊びするカネのために
死ぬまで強制労働させられる

理性があるなら子どもなんか産まない罠ｗ

いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。

【格差】妊婦健診から医療費、教育費まで “子ども格差”の時代が到来!?-R25 [08/05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210861189/

子育ては辛いっていう人もいるけど、楽しみもあると思う。

>>593

楽しみって思える人もいれば
苦痛と感じる人もいると思う。

でなければ、虐待事件なんて起きないでしょ？

子育ては、人それぞれで違うと思うよ。

人それぞれだから、
「自分は欲しくないから作らない」の一言でいいと思う
そういう人は清清しい

それを「時代の所為」だとか「子育てしてる人間に碌なのはいない」とか言い出すのと、
「子供を持たない人間はろくでなし」等と言うのは同レベル

「欲しくないですって！？なんでなんで？どっか悪いの？おかしいの？」
と産め産めババアにしつこく詮索されて、げっそりしてしまった人が、
ネットでひっそり愚痴ってるんじゃないの。
リアルで唾飛ばして反論だの批判だのしている人、見た事ないわ。

>>596
その通りです。

産め産めババァの詮索凄いんだから
（2chにさえ、産め産めババァがわんさかいる）
ネット上でぐらい愚痴言わせて欲しいわ。

リアルでは「自分は欲しくないから作らない」の一言で通してますよ。
が、その答えじゃ納得しないんだよね。
産め産め厨って。

不妊のフリが一番ラクというのが一昔前の手法だったらしい。
でも最近の産め産めはパワーを増していて（不景気ゆえに暇に？）
聞きかじった不妊治療法だの病院だのしつこく紹介してくるとか。
小人閑居して不善を為す、とはまさにこの事。

産め産め言う人は、身体を理由にしても、経済を理由にしても
持論を押し通してくるよね
そんな人には、「ほしくない」と言っても、自分らの老後はどうするんだ、国はどうなるんだ
と次から次へと説教されるよ

そんな人の事情や感情を推し量ることの出来ない、想像力の欠如した人間に
「子育てで成長した」と言われても、説得力がまるでない

>>599
>自分らの老後はどうするんだ
ｼﾗﾈｰﾖｗ
>国はどうなるんだ
創価ルトと朝鮮人に聞けｗ

子蟻はホントはわかってんだよ。認めたくないだけで

産め産め婆に限って、育児で苦労して悲惨な人生送ってたりするんだよね。
子供いてもまともな育ちである種の神経ある人は「そうだね・・人それぞれだもんね・・・」とか言う。
多分育児地獄にひきずりおろしたいんだと思う。前者は。

劣悪な遺伝子が淘汰されるのは当然だな。

>>602
ゆりの花よりも雑草のほうが繁殖力強いんだよ。

そうだよ私は育児でこんなにしんどいのにあなたはずるい！だよ。
死体はどうするのかって説教たくせに、子供生まなくても良かったかもって
二人生んどいて今さら何言ってるんだよ。子供がかわいそうだわ

>>600
ここにわざわざ嫌味とか揚げ足取りとかを書いていく子蟻さんは
本当はいろいろヤバイってわかってるよね、多分。

ゲーム機持ってない小５、わずか４．８％…「性的表現あるアダルトゲームでよく遊ぶ」小５は２．５％

★＜ゲーム機＞持たぬ小５はわずか４．８％…ＰＴＡ全国協調査

・ゲーム機を持っていない小学５年生はわずか４．８％。
　日本ＰＴＡ全国協議会が１５日発表した「子どもとメディアに関する意識調査」で、
　ゲーム機の所持率が小中学生とも昨年より上がったことがわかった。

　全国の小５と中学２年生、その保護者計９６００人に、テレビや携帯電話、ゲームとの
　かかわりを尋ね、７１７２人（回収率７５％）から回答を得た。

　ゲーム機を持たない小５は昨年の６．８％から２ポイント減り、中２も１２．３％から
　９．２％に減った。小５がよく遊ぶソフトは、格闘などのアクションゲームが最も多く
　３０．９％、次にロールプレイングゲーム２８．４％だった。
　性的表現があるアダルトゲームで「よく遊ぶ」と答えた小５の子も２．５％いた。

　携帯電話では、中２の１６．２％が「日に５１通以上メールする」と答え、「深夜でも
　メールのやりとりをしてしまう」が５１．４％、「親の知らないメル友がたくさんいる」も
　３４．９％に上った。

　中２の保護者が見せたくないと感じるテレビ番組は、５年連続で「ロンドンハーツ」
　（テレビ朝日系）が１位だった。小５の保護者の１位は「クレヨンしんちゃん」（同）だった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000098-mai-soci


小5にしてクラスに1人くらいはエロゲですか。

国が栄えて繁栄するほど少子化が進むんだから
戦国時代なんかの乱世の方が
「子孫を残さなきゃ」という気持ちが強く出るらしい
飢餓のアフリカだって多産だし(その分、いっぱいしぬけど
景気が悪くなって、明日の飯も食えるか分かんない
って状態に日本がなったほうが
出産率が上がるかもね
デキやDQのガキの方が生命力強いし

>>605
ヤバイと思ってるからこのスレタイに敏感なんじゃないの？
精神的に余裕あれば、いちいちこの手のスレに書き込まないんじゃないかと。

>>606　
悪いけど、
ＰＴＡ＝Parents(親）Teacher（教師）Association（協力）
なんてもう存在理由ないよ。
何年クレヨンしんちゃん叩けば気が済むの？
他に叩くこと一杯あるでしょ、変態教師とかアスベスト校舎とか。
「生徒のために、親と教師が協力しあいましょう♪」なんて
奇麗事はもうお腹いっぱい。

モンスターペアレントキタコレ

Q.主婦の好きな食べ物は？










A.ﾀﾀｷ

今どきの小学生が見る動画　男子女子とも人気第1位は「かのこん」ジャンルはエロコメディ

動画サイトのランキングで、エロコメディのアニメが小学生で1位になり、話題になっている。
全裸の少女が少年に抱きつく場面があるが、サイトの判断で年齢制限をかけなかった。
性表現は子どもたちにどこまで開放されているのか。

かのこんの動画を見ると、いくつかの場面で性的な表現が見られた。
第1話「初めてしちゃう？」では、ちずるに迫られた耕太が、彼女の大きな胸の間に
顔を押し付けられたり、めくれたスカートの中をのぞかされたりする。
また、耕太は、ちずるから口づけされながら、「ほしくなっちゃった」と押し倒される。
さらに、全裸になったちずるが、恥ずかしがる耕太に抱きつくシーンがあった。

R15指定もあり、メディアで対応が分かれる

動画サイトの一つ「ギャオ」では、世代などごとのランキング表示がある。
その「小学生」では、男子、女子とも5月7日付でかのこんが1位になっていた。
男子で、2位は「ヤッターマン」、3位は「RD　潜脳調査室」といずれもアニメだった。
かのこんは、同13日付ランキングでは、男女とも2位になっている。

ギャオの10日付ランキングでは、ほかに性的表現がある美少女アニメ「くりいむレモン」が6位に入っていた。
それを紹介した説明文には、「一部過激な表現が含まれますが、制作されたまま配信致します」と書かれている。

くりいむレモンを過激な表現を含んだままR指定にしなかったことについては、
「配信元と話し合いのうえ、その意見を尊重しました」としている。

◆画像（ギャオで放送中のかのこん第1話のワンシーン）
http://www.j-cast.com/images/2008/news08-1522_pho01.jpg
◆ソース
http://www.j-cast.com/2008/05/17020147.html

やめときなよ。妊娠したら産まないといけないんだよ

目をつぶって耳をふさいでも、ろくなことにはならない。

やれやれ、今度は「モンスターハズバント」だってよｗ
モンスターばかりで困るね〜

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1211254303

387 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 19:45:09 ID:+I8ErnG3O
整形外科に入院していた時、隣のベッドに93歳の療養入院していたおばあさんがいた。
頭はしっかりしているし、なんとかトイレにも行ける。
ただまったく家族が来ないんだ。
8人産んでに先立った子もいるが、残った息子たちも嫁が受け入れ拒否らしい。
療養入院は長くできないので、おばあさんは死ぬまでいろんな病院を転々とするしかないと言ってた。
時々一人で童謡歌ってたよ。
子供産んだってこんなもんなのか…人生最後までわからないな〜としみじみ思った。
友人も大切にして、夫や子供にのみ依存しない人生設計しなきゃと思ったよ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>615
そういえばモンスタージジババなんていうのもあったよね。

モンスターじじ＆ばば
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080504/edc0805042048002-n1.htm

>>616
息子も娘も、結婚して子供ができるとそっちが大事になるからね。
親よりも…。

>>616
認知障害の可能性も有るよ、その場合家族が疲れきって頻繁に来ない場合が
有るよ、一見健常者に見える認知障害が一番周りに負担をかけるんだよ

お金で子供の世話にならなくても自分が認知障になったら物事の
判断すらちゃんと出来なくなるんだよ

病院、老人ホームは姥捨て山。頑固ジジイ、意地悪ババアを捨てるところ。
もちろん、みんなの健康保険や税金で面倒を見る。嫁はお金目当てでしょ。
友達は、入院費払ってくれるとは思えないけど・・・。

知人は姉妹4人で全員既婚。
その母はナマポで暮らしてるみたい。父は疎遠で何処に住んでるかも
わからいないとか。
4人いても誰も面倒みないらしい。そんなもんなのかね。
子はあてにならない時代ですな。

子供がいなくて孤独より
子供がいるのに孤独の方が辛そうだね。

生物（動物、植物、細胞）は、危機的状況になると子孫を残す。生温い状況だと、植物の場合、葉ばかりが繁り、花をつけない（実を）。
動物の場合、危機的状況になるとオスは放浪の旅に出発し、出会ったメスをﾚｲｰﾌﾟ、強い者の子孫を残す。
ヒトの場合、強い者のパラサイトシングルになり、自分の生命を延ばす。

愚かなり。

文化レベルが低いうえに困窮している国は今でもどんどん人が増え続けてるよ。
死亡者を差し引いても1日20万人ずつ世界で人が増えてる。

日本でも明治初期の総人口は3400万人、昭和にかけてたった100年で人口が4倍に増える（植民地除く）。
戦後の昭和になってからの政府の悩みは、爆発的な人口増加。数年間で総人口8000万人から9000万人を突破する。昭和の移民政策もおこなわれる（現在では棄民）。

>>8
これ本当なんですか？
読んでみようかな。。。

>>628
徒然草　第六段、徒然草　第七段　でググるとそれぞれ出てくるよ。

子無しが全員四十に足らない程で死んでくれれば、確かに超高齢化社会の問題は一つ解決するね。
昔の人はいいこと言うよ。
でも実際は図々しく若い世代に寄生して八十過ぎまで生きる子無しばかりだと思う。
ほんと、見苦しい存在だよね。

「キャバ嬢」は、若い女性の「憧れの職業」。したい仕事の１１位にラクンイン

・キャバクラ嬢やホステスが、「女性憧れの職業」などとメディアで注目を集めている。
　キャバ嬢向け月刊誌はティーン誌の中で1〜2位の人気を誇る。かつては「水商売」といわれ、
　マイナスイメージも強かったが、ブログやテレビでアイドル並みの扱いをされるキャバ嬢らが
　出てきて変わったようだ。

　新聞各紙によると、民間のシンクタンク「カルチャースタディーズ研究所」が2007年7〜8月に
　15〜22歳の女性に職業希望調査をしたところ、「キャバクラ嬢・ホステス」がなんと11位に
　入った。公務員や看護師をしのぎ、高校生の20％、大学生の21％、正社員の33％が水商売を
　希望していたというのだ。

　これは本当なのか。ティーン事情に詳しいリサーチ会社では、こう答える。
　「人気が出ているのは事実です。昔は、金のためにという悪いイメージでしたが、今では、
　ファッションショップ店員と並ぶようなきらびやかなイメージで見られています」
　その人気を演出したのがメディアだ。キャバ嬢向けに06年11月に誕生した月刊誌
　「小悪魔ageha」が、公称で35万部も出るほどになり、高級クラブのホステスから2002年に
　「銀座小悪魔日記」で作家デビューした蝶々さんの著書が次々にベストセラーになる。
　さらに、レコード会社などが「全国キャバ嬢アイドル化計画」を掲げ、08年に入って売れっ子
　キャバ嬢ユニットによるアルバム2枚を完成させた。

  リサーチ会社では、「小悪魔agehaはティーン誌で1〜2位の人気で、キャバ嬢のステータスが
　高まっています。こうしたことで、抵抗がなくなってきているのでしょう」と分析する。
 (一部略）

 http://www.j-cast.com/2008/05/21020404.html

会社の同僚が産休に入ったけど、一年以上も休んで、子の面倒もみず、復帰したって使えなければ、飛ばしますよ。専業主婦やればいいのに。何にも知らず、考えずに生きていけるだし

女子大生の将来なりたい職業はNo.1は、専業主婦。「楽そうだから。」　家政婦兼売春腐もいいね。

専業主婦になってくれりゃーいいけど
結婚もできずパラされたらどーするよ？男ならヒッキーとか・・・
今後、今以上に非婚化進んでそうだし・・・
あー考えただけでも恐ろしい。

>>634
近所に老後生活をﾌﾞﾁこわしにされた家が何軒かある。
ひとつはもともと低スペック家なのに、子供産んで離婚された娘が
子供つれて実家に出戻り。毎日躾のされていない孫がぎゃあぎゃあ騒いで
自分の祖母をクソババア呼ばわり。そこのおばあさんは今まで通っていたお稽古を
やめてその月謝分まで孫に小遣いとしてｶﾂｱｹﾞされているらしい。


もうひとつは、大学までは出たらしいけどそれ以来ひきこもりニートしている息子がいる家。
しかも2人息子そろってそれやってるから最悪。
家の手伝いをするでもなく、毎日母親が上げ膳据え膳やってるそうです。
たまに長男が母親をぶん殴るので悲鳴が聞こえるそうです。


両方とも、近所には子供の自慢ばかりしていた見栄っ張りな家庭だったから
周囲はﾅﾏ暖かい目でﾆﾗﾆﾗとｦﾁしてますが・・・ｗ

>>635
>>96の「パラサイト型虐待〜老親をむさぼる中高年〜」ってやつだね。
　
　高齢の親の年金や貯えを、息子や娘が不当に奪う「パラサイト型虐待」が増えている。
厚生労働省の調査によると、去年全国で起きた高齢者虐待１万２５７５件のうち、
約３割が経済的虐待で、その多くが子供によるものだという。

虐待されても“身内の恥”だと声を上げない親も多く、発見が難しい「パラサイト型虐待」。
その数は中高年の貧困層の拡大に伴って今後更に増えると指摘されている。　

この国に
　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　未来が無い

このスレ見ると子供作らなくて良かった！と心から思える。
今の状況でも不安なのに今後5年10年後なんて
どーなってるかわかりゃしないこのジャパン。

生まれてこなければよかった

>>638
このスレ見なくても、今の日本とこれからの日本をなんとなく予感できる人なら
作らなくてよかった、と思えると思う。
これからは、「金なし、子供は1人います」ってあたりが一番苦労するんじゃないかな。

小さい間だけだよ、「可愛い、産んで良かったわ〜」なんて思えるのも。
もう反抗期とかになってみなよ。gkbr
それでなくても今日日の子供たちはマセてるし。
この国も終わりそうだし。

今の時代に子供産んでる人なんて馬鹿しかいないでしょ。
最近はバカが蛾鬼を産んで最低限の躾すらしないもんだから
迷惑でしょうがない。

この前はトイレの順番待ちを守らない蛾鬼がいて
母親は「すみません〜。」と言いつつもﾍﾗﾍﾗしてた。
順番抜かされた人は「いいですよ。」と言ってたけど
私だったら嫌味のひとつでも言いたくなる。

バカで子どもを生んじゃう人もいるけど、子どもを持った人間だけが「人間として完成」できる。
人間の本質とか、深いところは子ﾅｼでは理解できない色々があるってこと、
子どもを持って分かった。

優等生だった36の同級生とその弟が3年くらいひきってる
家族まじ可哀想

我が家は馬鹿姉妹だったけど嫁にいってくれただけありがたいな、と母にいわれたw
孫もまったく催促されなくて楽

うちも特に孫を催促されないな〜。
内心は寂しいのかもしれないけど、理解ある親で感謝してる。
ウトメも何も言ってこないし楽ﾁﾝ〜。

>>643
あのー、それは子供を通して本質を知った（ような気になった）だけだと思う。
別の人生経験によっと本質を知ることも出来るさ。
いづれにせよ、「考える」事が出来てからの話だと思うけどね。
子供を産んだ=人間として完成　なんて、視野狭すぎ、奢りすぎ。

>>646
そうだね。子どもに先立たれない限り、子どもって一生ついて回るものだからね。
人生の中でいくつか起きる修羅場を、親子ともどもどう乗り切ってゆけるかで
人間として完成に近づくんじゃないかな？
完全な完成って、恐らく死ぬまで無いと思うよ。

>>647
いや、私が言っているのはメスとしてじゃなくて人間としての話。
どんな道筋があろうとも、行き着く所は多分大差ないと言ってるんです。

子供がいなくても悟りは開けるよ。仕事を持っていれば「人を育てる」ことも出来るし。

>>647
私の結婚後からは親子関係がどんどん対等になってきて
だんだん母親が子供にみえてきた。
父親が亡くなってからは、母親がますます子供化して逆転しかかってる感じ。
正直ときどきウンザリすることもある。
母はまだ還暦位で、そんなにお婆さんでもないんだけど。
親の方が子供を産んでいない子供よりも子供化してしまうこともあると思うよ。
もしも病気とかで私が先に死んでしまったら、母はどうなるのだろう？

人間長く生きたところで、おそらく完成なんて永遠にないと思う。

子供めっちゃ欲しい。
馬鹿でもいい。他人に迷惑をかけないで、なおかつ幸せな人生を全うして欲しい。
でも日本じゃ無理だろな。
悪知恵つけて他人を犠牲にしないと自分が幸せになれないし・・・
両親も好きな人もいるこの国で生み育てたいけど・・・
やっぱ海外とかいかないとダメなんだろうか

なぜに舶来信仰？

まあ海外行ったことないから、あの国にいきゃ幸せになれるだろうとか非現実的なこと確信持って言えないけどさ・・・
どうしても子供欲しい、でも日本では育てたくないとか思ってるとこんな極論に至ってしまったんです

嫁に出した娘が離婚して孫ともども実家を食い尽くす　最悪だね。
でも食い尽くす財産があるだけマシかも。

今の子供が将来大きくなったら、親に資産もないから
問答無用でころすのかもｗ

>>654

>>651
理解できない

才能有る若者を見ると
ちゃんと育てられる家庭なら子供を作って欲しいと思う
まあこんな家庭は少ないだろうけど

>649 仕事を持っていれば「人を育てる」ことも出来るし
こんなことで人を育ててる気分になってしまうことが、子ﾅｼの未完成さというか。

例えば、その職場で育てた人のために自分の命捨てられますか？
自分の命を捨ててまで守りたい存在が無いのが子ﾅｼでしょ？

子ﾅｼの人間に、少子高齢化の憂いなど語られても子アリからしたら藁ｗだし、
あの元総理が突き抜けられなかったのは子ﾅｼだったからというのも一つあるだろうね。

まっけずぎらいだね〜ww
あなたそれじゃ、多分自分の子供も自覚無く苦しめてると思うな。
もっと視野を広げないと、、、。

>>657
親の人生と子供の人生は関係ないよ。

>659 気に入らないレスがつくと「あなたの子どもは気の毒」的な返しをするのは
小ﾅｼの常套句だよねｗ　
そっちには気の毒がられる子どももいないし、子どもについて何も知らないﾜｹだから、
いくらでも言えるよね。

で？自分の命投げ出してまで、何かできることあるの？

>661
私の場合ですが…食料不足が進んだら庶民の私たち夫婦では
たとえ命を投げ出しても、水も食料も子供に与える事ができない
と思うので子供は諦めてます
軽々しく、命を投げ出すとか言うのはどうかと思うんですけどね。

そもそも人類そのものがが完成した形とは思えないので
子蟻だろうが子梨だろうが差がないと思っているのだけれど、
自分の命を投げ出す行為に、どんな価値観を求めているの？

自分の子どもを守るために命をかけることを「軽々しく、命を投げ出すとか言う」という発想が
もう‥

で、ありますか？命かけられること。

>>658
＞自分の命を捨ててまで守りたい存在が無いのが子ﾅｼでしょ？

父母姉夫のためだったら死ねるなぁ
本気でそう思う
自分自身、病で苦労してから尚のこと思う

「〜の為に命を投げ出す」という行為に価値観を見出したり、
実行したりするのは、人によるところがある。

親の中には子供のために命を賭すことが出来る人もいる。
が、そうでない人もいる。
子供に限らず愛するもののために命を賭すことが出来る人もいる。
国や集団を守る為に命を賭すことが出来る人もいる。
電車に身を投げて暴走する電車を食い止めた人もいる（By 塩狩峠）。
しかし、生きぬくことに価値観を見出す人もいる。

夫はかけがえのない存在じゃないのかな？
だから小梨は〜、なんて発想になるんだよね

>665
父母姉夫のためだったら死ねるなぁ 

その人たちのためなら死ねるとのことですが、その人たちには「親」がいますから。
生死は別にしてね。
その人たちのために本当に命をかけられるのは、あなたではなくてその「親」たちですよ。
あなたの出る幕じゃない。

小ﾅｼはこのご時勢の環境問題等、地球や人類の将来的な憂いについても
結局はどうでもいいって結論ですよね。自分の子孫がいなけりゃ今後のことなんか
関係ないもの。そういう意味でも真の知的財産を自ら見出して継承するのは小ﾅｼには
空虚なことですね。

子供しか生き甲斐がないんでしょw

>669　その発想の浅さが小ﾅｼですよね。
結婚して子どもをもうけて育てている、ごく普通の人間を貶める発言。
低度が知れます。

>>668
誰しも親がいなければこの世にはいないというのは分かるが、

＞その人たちのために本当に命をかけられるのは、あなたではなくてその「親」たちですよ

の意味が分からない

さんざん、で？で？と答えを待っておいて、本当か本当じゃないかなど、
あなたが判断できることではないよ

>>668
あなたは子供に命をかけられる
で、その一方で親や夫に命をかけられる人がいる

人それぞれ。なんでわざわざそれに口を出してくるのだ？

このスレの住人で選択小梨の方たちは、このまま世の中の全ての人間が子どもを持つことを
止めることは無いから、自分達くらいは子どもいなくてもＯＫでしょ？自由に暮らしたい。
ってことだろう。要するに他力本願、無責任、自分だけなら‥いいでしょ。という発想で
生きている。
>669のような発言は、バカ丸出しで恥ずかしい。

>>673
ageてあったから思わず書き込んでしまったけど、
産んだ人全員に対して「あーあこんな時代に・・・」とは思わない
だから私はスレチだった

でも、産んだから人として完成するとか、子供いない人は未来に興味がない
無責任だと言われるのもどうかなと思う

>672　小梨の人には、命かけられる人がいないでしょ〜？ってことでは？
ちなみに私も小梨です。

子孫を残すことが義務や責任と位置づけられてないし、
子孫を残さない選択をする自由もある現在の世の中では、
「要するに他力本願、無責任、自分だけなら‥いいでしょ。という発想で生きている。」
という言葉は生きてこないな。

出産するもしないも個人の選択・・・・資本主義の国


女は絶対に出産しろ・・・・・　共産圏、独裁国家の国

儒教スレになってますねw
親だから子供に命をかけられる何て、実際そうなったら何割の親が命捨てるんだろう？
自信を持って、私の親は自己保身に走ると言い切れますw
アメリカの警察官が自分の警察犬を守って銃で撃たれて死亡したのを知っていますか？
価値観は人それぞれなんですよ。
成熟した大人なら、口に出さなくともそれぞれの価値観を持っていて、
他人もまた、それぞれの価値観を持っていると理解しているものです。
杓子定規に、母親は皆子の為に命を捨てられるんだなんて軽々しく言うもんじゃない。

>>677
貧乏無教養子蟻が
「子供生んでこそ女よ！」とか必死に叫んでるのって
なんか見ていてひたすら哀れ。

メスとしての感情だけに浸ってるんだろうね

私は他人の子供のために命をかけられるけど・・・。

生命が誕生して連綿と続いて来た血を絶やす愚妻

★16歳時には父親も＝母殺害容疑の男−警視庁

・東京都新宿区北新宿のマンション駐輪場で、母親を殺害したとして逮捕された男（22）が
　16歳だった2001年10月、父親を殺害したとして逮捕されていたことが26日、分かった。
　警視庁捜査1課と新宿署は動機や刑事責任能力を調べている。
　調べによると、男は01年10月21日、別居中で、北海道で暮らしていた父親を殺害した
　として現行犯逮捕され、その後に中等少年院へ送致された。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000057-jij-soci

「日本、壊れ始めてるかも…『勝ち組狙って過労死』か『負け組でいいので貧困』か、
競争社会の恐ろしい職場」…東京新聞

   いつの間にか「勝ち組」「負け組」という恐ろしく競争心をあおる言葉が平然と使われるように
　なっていた。
　職場がぎすぎすしていくのと、時を同じくしていたように思う

　▼働く現場に詳しい人に話を聞いたら今はもっと恐ろしく、極論すれば「過労による死」か
　「貧困」の選択を迫られかねない状況だという。競争社会によって働く環境が悪化していても
　勝ち組になるため我慢するかやめてどん底の生活をするかである

　▼厚生労働省による二〇〇七年度の労災認定のまとめでは、百四十二人が長時間の
　残業を原因とする心筋梗塞（こうそく）などで「過労死」した。これだけでも深刻な数字だが、
　同じ年度に「過労自殺」した人は未遂も含め過去最悪の八十一人に上る

　▼ストレスなども加わり、うつ病などの「心の病」にかかっている。体にせよ心にせよ、過労で
　ぼろぼろになりながら働き続けたのである。明日はわが身かと思う人もいよう

　▼心理学者の加藤諦三さんは自著で日本が不況によって壊れることはないが、心の
　不健康を放置しておけば壊れることは十分あると警鐘を鳴らしている。五年前のことで、
　もう壊れ始めているのかもしれない

　▼同省所管の労働政策研究・研修機構の調査では貧富の差の少ない「平等社会」や
　「終身雇用」を求める人の割合が増えている。働く人たちのＳＯＳに聞こえる。無視して
　いいはずがない。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2008052502000087.html

ニュースステーションの時代に久米宏さんが「勝ち組年収6000万、負け組300万円に二極化する。」って言っていたな。ｾﾚﾌﾞは過労死か鬱で自殺？

負け組は他に娯楽もないし、セレブに優越感を持つための手段として繁殖しまくり。
「子を産み育てるのが人間としての仕事。理屈じゃない！子供もいないくせに何がセレブだ」

孫元気な笑い顔見てようやく子育て終了。
ニートだ親殺しだと子蟻の最底辺を引き合いに出して
叩く当りが最下層民子梨の類友感覚なんだろうが
生物で言えば絶滅と同義の家系断絶のA級戦犯だわな。

子梨がどうのこうの書いて煽ってるヤツらって
彼女すらできた事のないﾋｷﾆｰﾄ童貞でしょ。
普通の子蟻がA級戦犯とか使うわけないし
子育てで忙しかったら、こんなスレ覗かない。

いい加減スルーすればいいのに。
構う人も荒らしと同じだよ。

子供飼うより、高級犬を育てて、近所を散歩した方が優越感満たされるし。

>>688
＞子育てで忙しかったら、こんなスレ覗かない。

そりゃそうだ。
もし覗いている子持ちがいたら、育児放棄。

確かに２ちゃんばかりやって育児放棄してるDQN母なら
この手のスレ覗いてるかもねw
「私は子供産んだせいで人生狂った。自由な子梨ムカつく！！」って
感じなのかな。

ここの子供を産んだら人間完成、とか
子供に命をかけられる、とか必死で訴えてる人って、
恐らくまだ精神的に自立していないんだと思う。
小梨を自分の小梨時代に重ね合わせて、他者も同様と勘違いしているのかと。

子供の話ばっかりされても興味ないんだよな。

>子供を産んだら人間完成、とか
>子供に命をかけられる、とか必死で訴えてる人
こういう人って、生涯独身を貫く僧侶とかをどう思ってるのか、聞いてみたい。

>>692
＞小梨を自分の小梨時代に重ね合わせて、他者も同様と勘違いしているのかと。

それだ！他人様に対する想像力に欠けるのが視野狭子持ちの特徴。
子供産まれるまでは夫にべったり、その前は親にべったりだったのかな・・・。

>>685
ここでの勝ち組は年収1000万〜2000万位の中間層のことじゃないかな？
セレブではなくて、庶民の中でのそれなりの勝ち組。
いわゆるエセレブw


352 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 08:20:47 ID:MSuqrWjc
昨日の正社員は今日の派遣、
今日の派遣は明日のフリーター、
明日のフリーターは明後日のニートorひきこもり、
明後日のニートorひきこもりは数年後に消滅（自殺、餓死）

現代の階層構造は、出世魚ならぬ零落魚のごとく。
抜け落ちた穴は、後からいくらでも補填される。

>>695
同意
出来婚した人ってよく小梨や未婚を僻むよね
辛い状況でも他人に嫉妬したり見下ししたりしない人もいるけど
確かに自分が若い頃に出来婚してたら、自分の時間がたっぷりある
小梨に対して逆恨みするかもしれないけど
あからさまにしないんだけどなー
する奴は結婚した年齢で精神の成長が止まってしまったんじゃないかと思う
子供を育てる立場の人が幼稚な人格だと心配だ

でも何故か、幼稚な主婦に限って
自分はしっかりした主婦だとアピールがうざい

>>695
同意
「女は小さいときは親に従い、嫁しては夫に従い、老いては子に従え」を『依存（いぞん）して』と間違えているタイプだ。

最近よく見かける風景。
親が携帯に夢中で子が野放しになってる。
なんだかかわいそうだよ。

親は子に捨てられる。親離れ。

捨てられるくらい、まだマシなんじゃないかな。
最近多いね。中高年ヒキニートが老親を虐殺する話。
そりゃ長い事甘やかされて育って、いきなり「もう大人なんだから働きなさい」って
言われたら「今さら何言ってんだよ！もう金くれないのかよ」と逆上もするか・・・。

>>697

＞でも何故か、幼稚な主婦に限って
＞自分はしっかりした主婦だとアピールがうざい

↑いるよねー、小中学生の優等生風味のお母さんって。
中身は幼稚そのものだから、しっかり者のふりをしないと大人に見えない。
権力者の前では「はい！はい！」見下した人に対しては虐めっ子。
子供を陰で自分の欲求不満のはけ口にしてそうなw

極端なスレだなあ。

自分のやりたかったことを子供にやらせちゃダメだよ。←意味わかる？

「自分の人生歩みなさいよ、お嬢さん。」by　みのもんた

親が決めたことを失敗するとダメージが大きい。自分で決めたことでないから、「親のせいだ」と思ってしまう。

>>705
親の教育方針が子供自身とは全く合わないために
そのことで子供が苦しい思いをしたりすると、もはや子供は親を信用しなくなり
成人後は親の言うことを全然聞き入れない子供が出来上がる可能性があるね。

【調査】 自殺者３万人超、０７年も確実…１０年連続の深刻事態に★５
　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211945735/

それでも、子供は親の気を引こうと、一生懸命にもがく。そして、燃え尽きる。
親は嘆き、悲しみ、激怒する。やがて、あきらめる。人間として、完成するw

それは…自分自身の経験から？

人の経験はあてにならないよ。

このスレタイ、耳と胸が痛いです。

>>708
それって子供の親離れを内心では嫌がっている親の願望じゃないの？
人間って親が自分から子離れすることのできない唯一の動物かもね。

動物のメスは、次の繁殖のため、子離れするらしい。
子供がいると、発情期が来ないみたいだ。
ヒトの場合、年中発情期だから、関係ないのかも。
性欲と子育てをだしにして、オスに餌を持ってこさせるというのが鳥類。
ライオンとかは、餌がなくなると、子供を捨てて、平原を移動する。
高等霊長類のボノボ（ピグミーチンパンジー）は、あいさつ代わりにｾｸｰｽする。
子供も真似事する。人間以外に正常位する唯一の動物。
人間は、育てた子供に餌を持ってこさせるために、恩を売る。
こんなに苦労して、育てたんだから。親孝行するのよ。
老人になると、自分では、餌を取れない。
高齢化社会の到来。不安。子供産まない。→農家のおばあちゃんみたいに90ぐらいまで働けば？

だからなに？

>>463
亀だが、フロイトか何かの本でそんな一文見たような気がする。
幼少期に過干渉だったり、育児放棄された子供は、
無意識に親を憎んでいて、
自分の意識化に憎しみがあるので、自分が子供を産んでも、
「自分も子供に憎まれるだろう」という心理がある。
で、子供を作ったり育てるのに恐怖を抱いてしまう。

両親に普通に愛されて、普通に幸せな子ども時代を送ってきた人は、
結婚して子ﾅｼなんて道を選ばないだろうね。
何か気の毒な育ちをしたんだろう。金銭面とか愛情面とか‥

そんなﾍﾞﾀな人ばかりじゃないですよ〜。
知ったつもりになってそんな事にしがみついてるとと恥ずかしいよん。

>>716
周囲の環境にも影響されるんじゃない？＜選択小梨
「廻りを見ても、結婚して子どもがいても幸せそうな家庭なんていない」って
子ども産まない選択した人を知ってる。
なんだかなーと思うときもあるけど、彼女がそれを選んだなら
周囲がとやかく言っても聞く耳持たずなんだよね。

「子宝」って言葉がある位
本来、子供は素晴らしいものなのに
原因が時代なのかエゴなのか判らないけど
それを感じられないのは不幸だね

>>719さん
そうだよね。確かに・・・・
でも選択小梨の気持ちも1割くらいは判るかな？って思えるときもあるんだよね。

これも知人の話で悪いんだけど、子ども（小６と小４）がいるボッシーの人で
自分はブランド物の服買っても、子どもの服はフリマでしか買わない
自分は新作CDアルバムを買っても、子どもにはブックオフでしかCDを買わせない人がいる。

で、（私から見たら）いい年こいて、20代前半の女の子がやるようなネイルをしてたり・・・・



結局、子どもを「子宝」にできるのも「邪魔者」にするのも、親次第なのかな〜と思ってしまう。

これからの日本社会はお先真っ暗だから
なんで産んだんだよ、とか子供から恨まれそうな予感もする。

バラバラの犯人もお父さんを憎んでたんですってよ

>>722
あの人は長男で弟2人と妹1人がいるんだってね。
あの人が生まれてきたために、下の兄弟3人のこれからの人生はメチャクチャ悲惨。
子供の人数が多いほど、リスクがその分高くなるね。
あんなのを育てたせいで親は結局、下の3人からも恨まれるんだろうな。

団塊世代は子育て失敗

子供がかわいそう

子供が欲しいから生んだのに
今は子供と旦那の愚痴しか言わない友達にウンザリ
小蟻友達と集まると家庭の愚痴がメインになる
小梨の友達から家庭の愚痴は聞いたことが殆んど無い
小梨家庭ほど夫婦の仲が良いよ

>>713
当然親と同居してて寝たきりになってもちゃんと介護するんだよね
苦労して育ててもらったんだから親孝行してるよね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212179951/
【社会】 「孫が死ねば家族が楽に…」 金せびり暴力振るう１６歳孫を刺殺未遂、７７歳祖母を逮捕…愛知★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/31(土) 05:39:11 ID:???0
★１６歳の孫の刺殺図る、７７歳の祖母逮捕…愛知・一宮

・愛知県警一宮署は３０日、同県一宮市時之島、無職佐溝千菊(ちぎく)容疑者（７７）を、
　殺人未遂容疑で現行犯逮捕したと発表した。

　調べに対し、佐溝容疑者は「殺そうと思って刺した。孫がいなくなれば家族も自分も
　楽になると思った」と話しているという。

　発表によると、佐溝容疑者は３０日午前３時ごろ、自宅１階の居間で寝ていた孫の
　アルバイト政樹さん（１６）の左脇腹を、台所にあった包丁（刃渡り２４センチ）で
　刺した疑い。政樹さんは腹部と右手に約２週間の軽傷を負った。佐溝容疑者は、
　政樹さんの１１０番通報で駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。

　政樹さんはふだんから家族に金をせびっていたほか、気に入らないことがあると
　暴力を振るったり、家のガラスを割ったりしていたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000012-yom-soci


孫刺した容疑で祖母逮捕　「家庭内暴力」と供述(上記とは別ソース）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/149043

>>727
殺しそこねちゃったんだよね、おばあちゃん。
刑務所に収監されても、不起訴になっても、いつかは自宅に戻るしかないわけで・・・
孫に逆襲されて虐待の末殺される最期決定か。かわいそう。

子供にも人権はあるし、プライバシーもある。そこを踏み越えちゃったんだろうね。

食品値上げ　弱者直撃　生活保護者　素うどん買いしのぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008053002013732.html


牛乳よ、お前もか　供給不足、再値上げの可能性
http://www.asahi.com/life/update/0529/TKY200805290328.html


解散総選挙なら「米騒動」勃発も？ 需給逼迫で募るコメ高騰不安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000000-dol-bus_all


ガソリン6月1日から再値上げレギュラー１７０円台　駆け込み給油で混乱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000955-san-bus_all

ＡＤＨＤで母親になった人　7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208226514/l50

「パンがなかったら、ケーキを食べればいいのに」マリーアントワネット

「貧乏人は麦を食え」池田勇人

「武士は食わねど高楊枝」江戸時代の諺

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212222695/

【調査】 エイズ患者数、東京１位・沖縄２位…人口比率で★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/05/31(土) 17:31:35 ID:???0
・２００７年１年間で県内保健所に届け出があったエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者・エイズ患者は
　３２人で過去最多となり、前年は１１番目だった人口１０万人当たりの速報値比較は、東京都に
　次いで２番目に多かったことが２８日、厚生労働省のまとめで分かった。

　県健康増進課は「検査を受診する人が増え、早期発見が増えたことが大きいが、
　一方で安易な性行為も要因にある」と見ている。

　県内の昨年１年間に届け出のあった感染者、患者はすべて男性で、３０代以下が８１％を占める。

　感染経路は同性間性的接触が８１％。１０万人当たりの感染者、患者数は東京都が
　３・８８人と最も多く、沖縄が２・３４人、大阪府が１・９９人（すべて速報値）だった。
　一方で、県内のＨＩＶ抗体検査の実績は昨年の２５４７件から１２０８件増え３７５５件に上り、
　人口１０００人当たりの検査数は２・７４５人で全国一多かった。
　http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20080529rky00m040002000c.html