【格差】妊婦健診から医療費、教育費まで “子ども格差”の時代が到来!?-R25 [08/05/15]
1 ：本多工務店φ ★：
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。
たとえば、地域間格差。
妊婦健診への公的助成の回数は自治体によって大きな差がある。
もっとも多い東京都23区の大半が14回分なのに対し、少ない自治体では5回分しか助成されない。
それも、厚生労働省が「少なくとも5回程度は公費負担が原則」と通知を出したことで、
今年4月から5回に引き上げる自治体が相次いでいるが、さらに上乗せしているところもあるのだ。
子どもの医療費も、小学校に入るまで助成する自治体もあれば、中学校卒業までのところもある。
親にしてみれば「どこで産むか」によって、出産・育児にかかる費用は大きく違ってくる。
そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。
実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ（ランキング参照）。
教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。
幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても571万円の教育費がかかる。
すべて私立となれば、それが1680万円にも跳ね上がる。
その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。
さらに国立大学に自宅通学で4年間通えば合計418万円で済むが、
アパートを借りて私立大学に通うと、4年間で989万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。
こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。
その現実を直視する必要がある。
(『週刊東洋経済』副編集長・三上直行)
ソース：R25.jp
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10003000/1112008051505.html
ソースのソース：週刊東洋経済
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。
たとえば、地域間格差。
妊婦健診への公的助成の回数は自治体によって大きな差がある。
もっとも多い東京都23区の大半が14回分なのに対し、少ない自治体では5回分しか助成されない。
それも、厚生労働省が「少なくとも5回程度は公費負担が原則」と通知を出したことで、
今年4月から5回に引き上げる自治体が相次いでいるが、さらに上乗せしているところもあるのだ。
子どもの医療費も、小学校に入るまで助成する自治体もあれば、中学校卒業までのところもある。
親にしてみれば「どこで産むか」によって、出産・育児にかかる費用は大きく違ってくる。
そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。
実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ（ランキング参照）。
教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。
幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても571万円の教育費がかかる。
すべて私立となれば、それが1680万円にも跳ね上がる。
その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。
さらに国立大学に自宅通学で4年間通えば合計418万円で済むが、
アパートを借りて私立大学に通うと、4年間で989万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。
こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。
その現実を直視する必要がある。
(『週刊東洋経済』副編集長・三上直行)
ソース：R25.jp
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10003000/1112008051505.html
ソースのソース：週刊東洋経済
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:22:22 ID:SCS9QKl9
ご愁傷様
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:25:00 ID:krr3veCK
日本脱出しようっと
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:25:13 ID:67fWRUog
そういった子供たちはかわいそうだけど、
運が悪かったんだな。
平等なんて幻想。
機会が平等に与えられる社会なんてない。
運から逃れることはできんよ。
運が悪かったんだな。
平等なんて幻想。
機会が平等に与えられる社会なんてない。
運から逃れることはできんよ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:26:42 ID:HInJRXvK
他国、他国民への援助を一切やめるべき。
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:27:24 ID:20cW47pZ
介護保険の負担を20歳以上まで拡充してその代わりに子育て無料にするしかないと思うのだが、
そんなことをしたら後期高齢者問題よりもめそうだな。
そんなことをしたら後期高齢者問題よりもめそうだな。
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:29:35 ID:QvwnZJXZ
平均寿命が長いとか言って
喜んでるのって馬鹿だよな・・・
喜んでるのって馬鹿だよな・・・
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:29:58 ID:j+v9s/uG
佐賀は妊婦診断助成5回になって助かった！って
思ってたけど、全国的に見たら少ない方だったのね。
思ってたけど、全国的に見たら少ない方だったのね。
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:35:43 ID:CzdbU0O5
テレビで偉そうなコトを言ってる議員さんも二世が多い
身分のある親が自分の子供に奴隷をやらせるはずが無い
つまり、奴隷はドレイ役しか廻ってこないだろ
自殺がふえる訳だ
身分のある親が自分の子供に奴隷をやらせるはずが無い
つまり、奴隷はドレイ役しか廻ってこないだろ
自殺がふえる訳だ
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:37:41 ID:bUPDjcfX
小さな政府、小さな政府というが日本より小さな政府なんてどこにもないよ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:46:43 ID:ohbMnrzn
全国一律のサービスにすべきでしょ。
妊婦検診は。
妊婦さんのうちから、妊婦友つくっといたり、情報得たりする機会が増えるんじゃまいか。
妊婦検診は。
妊婦さんのうちから、妊婦友つくっといたり、情報得たりする機会が増えるんじゃまいか。
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:49:28 ID:39NkPd2q
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:56:07 ID:4LGdXVHq
>>1
>さらに国立大学に自宅通学で4年間通えば合計418万円で済むが、
>アパートを借りて私立大学に通うと、4年間で989万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。
>こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。
今時大卒で箔がつくと思ってるのは間違いだ。
ある一定以上の職の場合、旧帝レベルの奴は履いて捨てるほどいる。
そのなかで出世競争を勝ち抜くのに使える学歴といえば、海外の一流校のPh.Dなどだ。
が、これはもう年間で数百万という金がかかる。
とてもじゃないがフツーの家庭の子がいけるレベルではない。(世帯年収2000万円を超える一家でも厳しい)
まぁでも、このくらいの格差があるのも乙なもんじゃないかと俺は思うが。ｗ
>さらに国立大学に自宅通学で4年間通えば合計418万円で済むが、
>アパートを借りて私立大学に通うと、4年間で989万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。
>こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。
今時大卒で箔がつくと思ってるのは間違いだ。
ある一定以上の職の場合、旧帝レベルの奴は履いて捨てるほどいる。
そのなかで出世競争を勝ち抜くのに使える学歴といえば、海外の一流校のPh.Dなどだ。
が、これはもう年間で数百万という金がかかる。
とてもじゃないがフツーの家庭の子がいけるレベルではない。(世帯年収2000万円を超える一家でも厳しい)
まぁでも、このくらいの格差があるのも乙なもんじゃないかと俺は思うが。ｗ
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:57:10 ID:EGYAf1oS
そして国土交通省の役人たちは税金の無駄遣いをすると。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:58:45 ID:4pXzsriZ
＞ある一定以上の職の場合、旧帝レベルの奴は履いて捨てるほどいる。
一定以上の職に就職するために大卒資格を取るんだろ
おまえ頭悪いな
一定以上の職に就職するために大卒資格を取るんだろ
おまえ頭悪いな
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:59:34 ID:F/0uRIJ/
弱者は生まないのが最強と言うことか。人件費を削った結果だな。
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/15(木) 23:59:52 ID:eGw0oNuC
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:23:04 ID:yL15iwwu
【社会】長女(4)を書店に置き去り 無職の父母逮捕 「お金がなくて生活が苦しかった」…群馬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210863456/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210863456/l50
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:42:35 ID:T4jM4ZBE
やっぱ独身最強だな
女や子供の生活費なんか出せるかいな
女や子供の生活費なんか出せるかいな
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:45:01 ID:2zKxutpg
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:47:11 ID:2zKxutpg
いまや３組に１組が離婚してるんだって？
子供がかわいそうだよ。
不幸を再生産しないためにも、
結婚しない、子供は作らない。
不遇な人生を歩むのは俺一人でたくさんだよ。
子供に同じ目に会わせたくはない。
子供がかわいそうだよ。
不幸を再生産しないためにも、
結婚しない、子供は作らない。
不遇な人生を歩むのは俺一人でたくさんだよ。
子供に同じ目に会わせたくはない。
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:50:03 ID:0U6VXbKy
>実は、先進国の中で日本は教育に対して公的にもっともおカネをかけない国の一つだ（ランキング参照）。
そりゃ外国人に奨学金を給与として与えて
日本人には貸与しかしない国ですからねえ
そりゃ外国人に奨学金を給与として与えて
日本人には貸与しかしない国ですからねえ
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 00:56:53 ID:IiOjFS5l
>>受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせ
東大も京大もそれだけでは到達できませんが。
東大も京大もそれだけでは到達できませんが。
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 01:59:59 ID:ciq43rlg
小泉ﾃﾞﾀﾗﾒ改革の結果､格差社会になりました｡この間金持ちは、減税､庶民は
大増税｡さらに地方から金を吸い上げ地方格差拡大｡公平､平等も､壊した憲法の
精神｡唯一残された民衆の反撃は､選挙で倒そうﾃﾞﾀﾗﾒ自民党政権｡国会議員も
落ちれば､ただの人｡あの態度のﾃﾞｶｲﾔﾂ､偉そうにいばりちらすﾔﾂも落選させろ｡
民衆が､立ち上がる事が､本当の改革だ｡
大増税｡さらに地方から金を吸い上げ地方格差拡大｡公平､平等も､壊した憲法の
精神｡唯一残された民衆の反撃は､選挙で倒そうﾃﾞﾀﾗﾒ自民党政権｡国会議員も
落ちれば､ただの人｡あの態度のﾃﾞｶｲﾔﾂ､偉そうにいばりちらすﾔﾂも落選させろ｡
民衆が､立ち上がる事が､本当の改革だ｡
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 02:10:50 ID:NJcg28bQ
小学校ぐらいでできがわるかったら、保健所にだして処分するか、臓器のストックにすればいいんじゃないか？
親も子供つくりなおせるし、馬鹿は下手に働くよりまともな人材のパーツになった方が国家に貢献できる。
親も子供つくりなおせるし、馬鹿は下手に働くよりまともな人材のパーツになった方が国家に貢献できる。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 02:16:35 ID:4qcv5tko
だからおれは結婚もしないし子供もつくらない。
彼女も結婚しないつもりらしいのでこのままで十分である。
彼女も結婚しないつもりらしいのでこのままで十分である。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 02:49:03 ID:1qOYb9+V
え？
今に始まった話じゃないだろ？
昔から重大とされてきた社会問題をおよそ片付けることができた後で
いままで当たり前のこととして無視されてきた社会問題にも
これからはスポットライトをあてていこう
という流れは良いことだと思うが。
最近になって目立ち始めた問題だからその原因も最近のものだろう
という理屈は成り立たないわけで。
国公立大学と私立大学の学費の差は
むしろ縮小してきているという事実もあるわけで。
今に始まった話じゃないだろ？
昔から重大とされてきた社会問題をおよそ片付けることができた後で
いままで当たり前のこととして無視されてきた社会問題にも
これからはスポットライトをあてていこう
という流れは良いことだと思うが。
最近になって目立ち始めた問題だからその原因も最近のものだろう
という理屈は成り立たないわけで。
国公立大学と私立大学の学費の差は
むしろ縮小してきているという事実もあるわけで。
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 03:41:38 ID:2ME/Vnm4
格差社会＝格差が世代間で固定される競争のない社会
格差があろうと才覚しだいで金持ちと貧乏人が入れ替わる社会を格差社会とは言わん
格差があろうと才覚しだいで金持ちと貧乏人が入れ替わる社会を格差社会とは言わん
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 07:57:25 ID:t8iI702r
はいはい、底辺の折れが通りますよっと
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 08:03:16 ID:44J5q6gt
地域間格差
首都圏：アニメを見るのに忙しいニート
地方：アニメを違法ダウンロードするのに忙しいニート
首都圏：アニメを見るのに忙しいニート
地方：アニメを違法ダウンロードするのに忙しいニート
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 21:57:33 ID:2zKxutpg
あげ
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 22:04:20 ID:kRgUuUGL
日本の医療費と教育費に対する予算配分（GDP比）が、先進国中でもっとも貧弱。
日本の公的教育費負担の対GDP比率は3.5％と低く、ギリシャを除いてOECD最下位
となっています.
また日本の医療費（公的支出+個人支出）の医療費支出対GDPは８％であり、こ
れはOECD３０カ国中２２位であり、世界で最も優れた平均寿命と健康寿命を達
成している効率的な医療制度であるとWHOから高く評価されています。
日本の公的教育費負担の対GDP比率は3.5％と低く、ギリシャを除いてOECD最下位
となっています.
また日本の医療費（公的支出+個人支出）の医療費支出対GDPは８％であり、こ
れはOECD３０カ国中２２位であり、世界で最も優れた平均寿命と健康寿命を達
成している効率的な医療制度であるとWHOから高く評価されています。
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 22:06:56 ID:Uya8Faeh
教育費は国公立は小学校から大学院まで原則無料にすべきだ。
もちろん、義務教育以降は入試はきっちりやるののが当然だが、
優秀な人材を育てるには、そのくらいしないとダメ。
人間に金かけなくて、道路なんかに金かけてどうする気なんだ？
もちろん、義務教育以降は入試はきっちりやるののが当然だが、
優秀な人材を育てるには、そのくらいしないとダメ。
人間に金かけなくて、道路なんかに金かけてどうする気なんだ？
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 22:09:24 ID:2zKxutpg
＞＞３３
道路予算は削る気がないから、
教育費に金かけると大増税になるんだよなあ。
猛反発必死。
道路予算は削る気がないから、
教育費に金かけると大増税になるんだよなあ。
猛反発必死。
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/17(土) 02:29:24 ID:XJsYbCSy
何をいまさら。
とりあえず「かつては格差なんてなかった」と言わんばかりの論調が胡散臭い。
昭和４０年代に描かれたドラえもんの野比家と骨川家、
その頃を舞台としたちびまる子ちゃんのさくら家と花輪家、
フィクションとはいえ「格差ありき」が前提となっている。
日本の進学率推移
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.80.B2.E5.AD.A6.E7.8E.87.E6.8E.A8.E7.A7.BB
とりあえず「かつては格差なんてなかった」と言わんばかりの論調が胡散臭い。
昭和４０年代に描かれたドラえもんの野比家と骨川家、
その頃を舞台としたちびまる子ちゃんのさくら家と花輪家、
フィクションとはいえ「格差ありき」が前提となっている。
日本の進学率推移
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.80.B2.E5.AD.A6.E7.8E.87.E6.8E.A8.E7.A7.BB
36 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 02:24:47 ID:C42GIoPZ
格差か
私はいつも官僚とお話をするとき
このようにたずねます
「たくさんのお金を、あなた方は国から教育という形で受けてきたのに
いまやあなたたちは見えざる利権構造のしもべである。本当に国に
お返しするなら、国民本位の政策をなすべきなのではないか」と
たいていの人間は絶句する。上位職であれば尚更である。
そうやって気づかせない限りこの国はよくならないのだ。
このようにたずねます
「たくさんのお金を、あなた方は国から教育という形で受けてきたのに
いまやあなたたちは見えざる利権構造のしもべである。本当に国に
お返しするなら、国民本位の政策をなすべきなのではないか」と
たいていの人間は絶句する。上位職であれば尚更である。
そうやって気づかせない限りこの国はよくならないのだ。
38 ：名刺代わりですが＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 08:07:57 ID:C42GIoPZ
>>37
官僚が私服を肥やして日本を債務国にした
官僚が私服を肥やして日本を債務国にした
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 08:30:05 ID:lbau/d/a
子供と老人の医療費無料にして相続税１００％にすればみんな幸せになる。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 08:49:38 ID:vuSaY0Ov
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/20(火) 23:49:57 ID:ftlJBFeP
まあ東大とか含めた国公立的な学校は金持ちはいけないようにするべきだなｗ
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:15:42 ID:yBjvbSNF
5 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:05:27 ID:MOne6A66O
昔からあるザマス
8 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:14 ID:qa3t3O+c0
5が話を終了させた
9 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:30 ID:Ub7j/61q0
そんなのバブルの頃だってあったしもちろん団塊の時代でもその前でもあった。ふざけてんのかこの記者は。
12 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:39 ID:tpexeEtb0
昔から
17 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:09:37 ID:nPIMvjBZ0
別に昔からあるかと
19 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:10:29 ID:bNpWd9CF0
昔も今も何も変わってないだろｗｗｗ
その典型が政治家じゃないか。
今更何を言い出すんだ？
何でもかんでも格差と言えば盛り上がると思ってるのかね？
むしろ、今は大学に行く率が異常に高すぎるんじゃねぇの？
21 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:10:46 ID:CAHaO4gz0
なんでも格差のせいにすれば飯が食える
記者ってな気楽な商売だな
昔からあるザマス
8 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:14 ID:qa3t3O+c0
5が話を終了させた
9 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:30 ID:Ub7j/61q0
そんなのバブルの頃だってあったしもちろん団塊の時代でもその前でもあった。ふざけてんのかこの記者は。
12 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:06:39 ID:tpexeEtb0
昔から
17 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:09:37 ID:nPIMvjBZ0
別に昔からあるかと
19 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:10:29 ID:bNpWd9CF0
昔も今も何も変わってないだろｗｗｗ
その典型が政治家じゃないか。
今更何を言い出すんだ？
何でもかんでも格差と言えば盛り上がると思ってるのかね？
むしろ、今は大学に行く率が異常に高すぎるんじゃねぇの？
21 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/19(月) 19:10:46 ID:CAHaO4gz0
なんでも格差のせいにすれば飯が食える
記者ってな気楽な商売だな
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:31:23 ID:yBjvbSNF
952 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/21(水) 23:28:01 ID:nECtTwww0
団塊の世代で大学進学率20％だよ。
家が貧しいから高等教育受けられないという例がいくらでもあった。
昔は大学に行くのは一握りのエリートだったからその中では差がつかなかったし
それ以外と比較する機会がなかったんだが、機会が平等になって大学全入に
なったために普通の奴と一部のエリートが同じ土俵にあがって比較されるようになってしまったという話。
団塊の世代で大学進学率20％だよ。
家が貧しいから高等教育受けられないという例がいくらでもあった。
昔は大学に行くのは一握りのエリートだったからその中では差がつかなかったし
それ以外と比較する機会がなかったんだが、機会が平等になって大学全入に
なったために普通の奴と一部のエリートが同じ土俵にあがって比較されるようになってしまったという話。
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:32:56 ID:yBjvbSNF
大学進学率の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
いまは40%に。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
いまは40%に。
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:39:09 ID:yBjvbSNF
948 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/21(水) 23:09:40 ID:Ir4FBX3i0
格差があるのは仕方ないし、それは昔からあった。 問題は「階級格差の固定」だと思うけど。
平等では無いにせよ万民にチャンスがあっての上での事かどうかが問題。
公務員のコネ採用、2世、3世議員という新しい「貴族階級」の台頭とか。
949 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/21(水) 23:12:27 ID:1hBNSOlpQ
昔の方が「階級格差の固定」とやらはどう考えても多かったと思うが
格差があるのは仕方ないし、それは昔からあった。 問題は「階級格差の固定」だと思うけど。
平等では無いにせよ万民にチャンスがあっての上での事かどうかが問題。
公務員のコネ採用、2世、3世議員という新しい「貴族階級」の台頭とか。
949 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/21(水) 23:12:27 ID:1hBNSOlpQ
昔の方が「階級格差の固定」とやらはどう考えても多かったと思うが
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:41:21 ID:yBjvbSNF
900 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 12:51:12 ID:VqNh6pU60
>幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。
1000円/1日
てところか。
901 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 12:57:11 ID:8dQO3l840
>>900
一日、コーヒー一杯以下の生命保険にも入れない層に
一日1,000円は高いと思うよ。
903 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 12:59:14 ID:rZTUJB2p0
>>900
受験産業が裏についてんだろ。
他の方は公立でもこんなにお金かけてますよ。かけてないのは貴方がたご夫婦だけ
ですよ〜（とにかく塾産業金落せゴラ！）ってね。
公立の学校で月3万もかかるわけなし。問題集を月30冊買って全部やるなんて無理ｗ
>幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。
1000円/1日
てところか。
901 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 12:57:11 ID:8dQO3l840
>>900
一日、コーヒー一杯以下の生命保険にも入れない層に
一日1,000円は高いと思うよ。
903 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 12:59:14 ID:rZTUJB2p0
>>900
受験産業が裏についてんだろ。
他の方は公立でもこんなにお金かけてますよ。かけてないのは貴方がたご夫婦だけ
ですよ〜（とにかく塾産業金落せゴラ！）ってね。
公立の学校で月3万もかかるわけなし。問題集を月30冊買って全部やるなんて無理ｗ
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:42:20 ID:yBjvbSNF
888 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/21(水) 10:17:20 ID:N9Pmk9C50
＞「さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、
＞４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）
これは格差というの？
自ら望んで私立に入っておいてこれはないだろ？
まあコラム書いてる奴の頭が悪いだけなんだろうけど
＞「さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、
＞４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）
これは格差というの？
自ら望んで私立に入っておいてこれはないだろ？
まあコラム書いてる奴の頭が悪いだけなんだろうけど
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:46:01 ID:yBjvbSNF
815 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 18:21:47 ID:xh8rxHjv0
今の子供たちも「格差」を言い訳にする大人になるんだねw
818 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 18:25:38 ID:Dn+7tui30
>>815
でも、親の格差は言うのに、才能の格差についてはシカトなんだよね。
本当はこっちの格差のほうが遥かに大きいのに。
生まれつき頭のいい奴と頭の悪い奴がいるなんて不公平だ！東大の入試は平等に
くじ引きにしろ！とか主張するやつがなぜか出てこない不思議。
今の子供たちも「格差」を言い訳にする大人になるんだねw
818 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 18:25:38 ID:Dn+7tui30
>>815
でも、親の格差は言うのに、才能の格差についてはシカトなんだよね。
本当はこっちの格差のほうが遥かに大きいのに。
生まれつき頭のいい奴と頭の悪い奴がいるなんて不公平だ！東大の入試は平等に
くじ引きにしろ！とか主張するやつがなぜか出てこない不思議。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:46:42 ID:yBjvbSNF
803 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 17:42:01 ID:37A8hqgC0
＞受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
＞経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
今に始まったことではないのに、さも最近の事例のごとく語る馬鹿w
ちなみに高度成長期の大学（短大含まず）進学率は20〜25%、あれだけ所得が
右肩上がりの時代でさえこんなもの。
804 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 17:43:24 ID:bUuYtdsN0
>>803昔の人は不平を言う前に働いた。
＞受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、
＞経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。
今に始まったことではないのに、さも最近の事例のごとく語る馬鹿w
ちなみに高度成長期の大学（短大含まず）進学率は20〜25%、あれだけ所得が
右肩上がりの時代でさえこんなもの。
804 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 17:43:24 ID:bUuYtdsN0
>>803昔の人は不平を言う前に働いた。
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:47:42 ID:yBjvbSNF
709 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/20(火) 11:33:26 ID:EvUb1+6/0
昭和30年代生まれで東北育ちだけど、昔から子供格差なんてあたりまえだった。
貧乏な子は小さな社宅かアパート。金持ちの子は大きな旅館みたいな家に住んで
たり、医者の子供だったり。小奇麗な格好だったし
勉強ができるやつなら先生もなんとなくひいきしてた。
あたりまえじゃないの子供時代にも格差があるのは。
格差社会問題を煽るのは馬鹿マスコミだけ。
貧乏人には貧乏人なりの苦労があるように
金持ちにも金持ちなりの苦労はある。
マスコミは共産幻想でもひろめたいのか？
広告を収入源にして１０００万以上の年収のくせに
昭和30年代生まれで東北育ちだけど、昔から子供格差なんてあたりまえだった。
貧乏な子は小さな社宅かアパート。金持ちの子は大きな旅館みたいな家に住んで
たり、医者の子供だったり。小奇麗な格好だったし
勉強ができるやつなら先生もなんとなくひいきしてた。
あたりまえじゃないの子供時代にも格差があるのは。
格差社会問題を煽るのは馬鹿マスコミだけ。
貧乏人には貧乏人なりの苦労があるように
金持ちにも金持ちなりの苦労はある。
マスコミは共産幻想でもひろめたいのか？
広告を収入源にして１０００万以上の年収のくせに
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:48:48 ID:yBjvbSNF
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 00:51:40 ID:JpLGF2vv
なんで今頃騒いでるの？
昔からだろ
ニュースが流行を追う自体に飽き飽き
昔からだろ
ニュースが流行を追う自体に飽き飽き
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 01:00:58 ID:yBjvbSNF
>>1では、教育にかけられる費用の格差を問題にしているけれど
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
のデータによる大学進学率をみると
1990年代前半は25%くらいなのに2000年以降は40%超えている。
つまり子どもを大学に進学させられる経済的な格差は縮小している、
ということができる。
むしろいま問題になっているのは、大卒者の就職における格差であって
これは親の収入格差の問題ではなく、本人の能力や努力に関わる話ではないかと思う。
もちろん親の収入が高ければ、いわゆるいい大学に入れる可能性は高いけれど
すべて公立出身で東大にはいる奴はいくらでもいる。
ゆえに、そもそも>>1の問題設定自体が、間違っているということができる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
のデータによる大学進学率をみると
1990年代前半は25%くらいなのに2000年以降は40%超えている。
つまり子どもを大学に進学させられる経済的な格差は縮小している、
ということができる。
むしろいま問題になっているのは、大卒者の就職における格差であって
これは親の収入格差の問題ではなく、本人の能力や努力に関わる話ではないかと思う。
もちろん親の収入が高ければ、いわゆるいい大学に入れる可能性は高いけれど
すべて公立出身で東大にはいる奴はいくらでもいる。
ゆえに、そもそも>>1の問題設定自体が、間違っているということができる。
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 01:24:05 ID:yBjvbSNF
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 12:34:09 ID:dS4E6Rti
987 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 07:37:00 ID:KLf0dXCXO
なんか、今さら分かったような事言われてもwって感じの話だなぁ。
こんなん、昔から普通にあった事だし
なんでもかんでも格差社会の弊害ってもんでもないだろ。
989 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 08:03:59 ID:Ip5r12DaO
マスコミってさ、昔からあることなのに新しい言葉を作って、まるで世相を斬ってるつもりでいる。
990 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 08:13:28 ID:5zR29bYsO
今更何言ってんだか
昔から左門豊作みたいなのもいれば花形満みたいなのもいたんだ
格差なんて言葉をあえて使わなくたって資本主義社会では当たり前だろ
一昔前に「一億総中流」などとメディアに躍らされて下流のくせにカンチガイしてた奴らが
ふと周りを見渡してこんなはずじゃない、これはおかしい！と
更なるカンチガイの中を迷走している
自分の分をわきまえてちゃんと足元見て生きろよなと、
年収300の俺が言ってみる
なんか、今さら分かったような事言われてもwって感じの話だなぁ。
こんなん、昔から普通にあった事だし
なんでもかんでも格差社会の弊害ってもんでもないだろ。
989 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 08:03:59 ID:Ip5r12DaO
マスコミってさ、昔からあることなのに新しい言葉を作って、まるで世相を斬ってるつもりでいる。
990 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 08:13:28 ID:5zR29bYsO
今更何言ってんだか
昔から左門豊作みたいなのもいれば花形満みたいなのもいたんだ
格差なんて言葉をあえて使わなくたって資本主義社会では当たり前だろ
一昔前に「一億総中流」などとメディアに躍らされて下流のくせにカンチガイしてた奴らが
ふと周りを見渡してこんなはずじゃない、これはおかしい！と
更なるカンチガイの中を迷走している
自分の分をわきまえてちゃんと足元見て生きろよなと、
年収300の俺が言ってみる
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 12:34:35 ID:dS4E6Rti
999 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 12:23:09 ID:aSQwGsvzO
格差など昔から有るだろ。
貧乏な家に生まれた少年の成り上がり物語は昔は良く少年マンガのテーマになっていただろうが。
今になって突然、発生した現象じゃ無いだろ。
マスゴミの連中は自分たちは高給とって高みの見物で格差格差と煽ってるだけ。
そうすれば馬鹿な連中が朝日やゲンダイを買って読んでくれるから。
格差など昔から有るだろ。
貧乏な家に生まれた少年の成り上がり物語は昔は良く少年マンガのテーマになっていただろうが。
今になって突然、発生した現象じゃ無いだろ。
マスゴミの連中は自分たちは高給とって高みの見物で格差格差と煽ってるだけ。
そうすれば馬鹿な連中が朝日やゲンダイを買って読んでくれるから。
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/22(木) 12:35:51 ID:dS4E6Rti
985 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 07:32:05 ID:t4J6J2WtO
うちは母親の年収200以下の母子家庭だが、私は年間200弱かかる私立大学に通ってる。
ﾊﾞｲﾄと奨学金（無利息）と国民金融公庫の教育ﾛｰﾝで200借りてる。それなりに学費納入は大変だがまかなえてるので親の格差はあまり関係ないかも。
ちなみに妹も私立大学に奨学金で通ってるが公庫は借り入れしていないしね。
親に学費諸々払ってもらってはないし、なんとかなるもんだよ。
うちは母親の年収200以下の母子家庭だが、私は年間200弱かかる私立大学に通ってる。
ﾊﾞｲﾄと奨学金（無利息）と国民金融公庫の教育ﾛｰﾝで200借りてる。それなりに学費納入は大変だがまかなえてるので親の格差はあまり関係ないかも。
ちなみに妹も私立大学に奨学金で通ってるが公庫は借り入れしていないしね。
親に学費諸々払ってもらってはないし、なんとかなるもんだよ。
あなたの世界基準で見た幸福度をチェックします
yesの数がいくつあるか数えてください。
16〜20: とても不幸
11〜15: 不幸
05〜10: 普通
01〜04: 幸福
0 : とても幸福
・腹を壊すか病気になるリスクが高い水しか飲めない
・食事は平均すると1日に1食以下である
・冷蔵庫は持っていない
・屋根がないところに住んでいる
・冷暖房器具は持っていない
・持ってる服は3着以下で、下着は持っていない
・政治家を批判すると投獄される
・警察の助けを借りるときは賄賂が必須である
・役所に相談に行くときは賄賂が必須である
・一番近い病院にいくまで1時間以上かかる
・健康保険に入っていない
・健康保険に入っているが、病院や医者や治療の有無は保険会社が決める
・預金がない
・年利100%以上の借金がある
・お金の価値は1年で10分の1以下になる
・教育を受けた期間は6年未満である
・文字が読めない
・日が落ちてから外を歩くことは自殺行為である
・マスクをせずに外を出歩くと肺をやられる
・蚊に刺されると高い確率でマラリアになり死に至る
yesの数がいくつあるか数えてください。
16〜20: とても不幸
11〜15: 不幸
05〜10: 普通
01〜04: 幸福
0 : とても幸福
・腹を壊すか病気になるリスクが高い水しか飲めない
・食事は平均すると1日に1食以下である
・冷蔵庫は持っていない
・屋根がないところに住んでいる
・冷暖房器具は持っていない
・持ってる服は3着以下で、下着は持っていない
・政治家を批判すると投獄される
・警察の助けを借りるときは賄賂が必須である
・役所に相談に行くときは賄賂が必須である
・一番近い病院にいくまで1時間以上かかる
・健康保険に入っていない
・健康保険に入っているが、病院や医者や治療の有無は保険会社が決める
・預金がない
・年利100%以上の借金がある
・お金の価値は1年で10分の1以下になる
・教育を受けた期間は6年未満である
・文字が読めない
・日が落ちてから外を歩くことは自殺行為である
・マスクをせずに外を出歩くと肺をやられる
・蚊に刺されると高い確率でマラリアになり死に至る