弁護士・検事・裁判官の奥様part4

殿方の投稿はご遠慮くださいませ。
未婚の方も自粛していただければと。
スルー技術も大切に。
マターリ行きましょう。

part1:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162176154/
part2:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180514382
part3:http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186039352/

>>1 スレたて乙☆川*^ヮ゜)�

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳〜１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。

【まとめサイト】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】
混迷の責任　2007.08.27
http://yaplog.jp/nagano/archive/298
御殿場事件・判決の矛盾　2007.08.23
http://yaplog.jp/nagano/archive/297
今日の判決　2007.08.22
http://yaplog.jp/nagano/archive/296
御殿場事件判決　2007.08.20
http://yaplog.jp/nagano/archive/295

長野智子はろくなヤツではない。
偽善者だ。

>>1乙。
なごなごまったり進行希望。

ごろにゃんと進行ですわよ

みんな夫がドキュンに逆恨みされて大変そうだな。

実際夫への逆恨みで殺されたB妻もいるもんね…

子供は産みたい人が産めばいいのよね。
なんか、全然産む気が起きなくって。
でも、産まないといけないのかな？
夫（Ｂ）はどちらでもいいみたいです。

こんな事してみては？

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こんな事してみては？

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連投すみません。でも子供を作る気にならない？
優秀な子孫は残すべきです。

旦那を見ていると努力家だとは思うが優秀とは思わない。
もちろん家庭で見ているからわからないのかもしれない。
私がボケだから「優秀」かどうかがわからないのかもね。

あなたがボケだから分からないんだと思う。
私も学生時代、自分より上の人たちがどれくらいすごいのかよくわからなかったよ。

きっつ〜。
２ちゃんだからって、暴言はやめましょ。
仲良く話し合いましょ。

子供は産まないのも人生。生むのも人生。
どちらが幸せかだなんて、本人にしかわからないよねｗ。

でも真実だよね。本人もわかってるみたいじゃない？
だから夫婦は似た者どうしがうまくいくんだと思う
教養や知性にピンキリの差があってうまくいく夫婦は、
性格の相性がいいのかもしれないし、
その上下関係が自然な形になってるのかもしれないし。

渉外奥様とかどうやって結婚生活維持してるんだろ…知り合いはほぼ母子家庭状態だって言ってたけど、あの激務じゃまともな恋愛も結婚もできないよね。

奥も割り切ってるのよ。
激務で家にいないけどその分自分にも時間ができるって。

１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。
永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）

すごく気になるんだけど、渉外Ｂってどうやって出会った？
うちは受験時代からだけど渉外みたいな激務だと働き出してからじゃ、あんまり出会いなくない？

受験時代、合格後の合コン、友人の紹介
修習時代にあぶれると、渉外に限らず
オーソドックスに見合い

修習時代に見つからなかったら合コンがほとんどだよね。

合コンで出会った事を隠したがる奥様もいますね
ハタから見ると、何を今更wって感じでむしろ哀れみが

自分が勤めていた事務所と
自分と同じ期の人たちを見た場合
多い順に並べるとこんな感じかな。

・学生時代から（少なくとも私のまわりでは一番多い）
・修習時代から付き合いだした人（きっかけや相手は色々）
・親や親戚からの紹介でお見合い（実は意外と多い）
・同僚BやパートナーBからの紹介（顧問先の娘さんとかが多い）

学生時代や修習生時代から付き合って結婚する人が半分以上で
就職してからだとお見合いやまわりからの紹介の人が多いかも。
普通に付き合って〜って人はほとんどいない気がする。

周りを見ていても渉外とかになると、独身を決めてる先生も少なくない。
仕事柄激務だし、よっぽど理解ある女性じゃないと…意欲ある人は留学するしね

東京青山青木狛/BM とかだとカッコいいわねぇ（ハート）。

主人は弁護士３３才。義父も弁護士６３才。義母はお茶とお花の先生。
長男の嫁な私は２３才普通の高卒です。
周りの方達に会うのがしんどいです…。嫁には見られず娘扱いされます。
身長１４８ｾﾝﾁ童顔ですが２才児の母です。
やはり主人は変な目で見られてるのでしょうか？
もうすぐ年末年始でまた嫌な日々が待ってます。憂鬱です。

いやいや
気にしないで
俺の妻も気にしてたことあったが全然気にすることない
最高の奥さんですよ

Ｐ奥ですが，私なんか
胴長短足チンクシャ出腹の短大卒
唯一の取柄はＳＯＨＯプログラマで家計補助

勿論内緒ですが中卒奥がいましたよ。
20年前ですが。どうして一緒になったのか不明ですが。
取り立てて美女でもなかったので性格が気に入ったのでしょうか。

それはJ奥でしたね。

私なんて低学歴でﾄﾞｷｭ…
他の奥様たちは、美人高学歴のエリート…
この前、新会員紹介で嫌だったけど夫と一緒に軽く顔出し。
皆さんの雰囲気に馴染めなくて、帰宅後に泣いた。
今後の誘いを受けたけど、ずる休みした。どうしよう…
夫の顔を立てなきゃいけないし…でも、ホント限界

補足ですが、新会員とは奥様会のことです…

>>32
それはＪ世界だけでＰ世界にはないですよ。
たいへんですね。

>33 過疎地B奥です。
きっと、あの先生の奥様は…とpgrされてるんだろうな。
年齢差やﾄﾞｷｭな経歴、容姿もネタ満載だよ。

最近は皆高学歴だから奥様のレベルが東大、京大＆美人とかが当たり前に
なってきてるよね。つらいわ。

そうでもないわよ。
お嬢様大学卒業の人もいるし
まぁかなり美人でスタイルいいけど…

新会員って何？J奥ですが初耳です
でっきりBの世界の話かと

高学歴奥にもそれなりの悩みはあるんだろうと思います
勉強が得意で頑張って生きてきたはずなのに、
専業主婦という横並びの世界にいる自分への葛藤なんか。
こっそり試験勉強してて、妊娠で挫折した奥なんかもいますよ

>37 奥様会の新入会員。

この中で大学卒業してすぐ結婚した方って何人くらいいます？

奥様会を知らない私は、
もぐりのJ奥なのかしら…

キレイな女子修習生は回りの男がほっとかないから高学歴美人法曹奥も増えるよねｗ
最近は女性の司試合格者が増えてるるからそれに比例して容姿端麗の女性法曹も増えてる
と研修所の教官をしているＪから聞いた。

高学歴、または取り立てて美人でもないと自己評価する、謙虚な奥様はいらっしゃいますか？

奥同士って相手の旦那様&奥様と自分たちを比べて優劣つけたがるものですか？

もうすぐ結婚するんですが、彼はとても優秀で人望もある尊敬できる人なんですが、どう考えても私が釣り合っているように思えなくて、、

女ってそういうものよ。
イヤなもの。

うちは渉外Ｂで新婚なんだけど、すれ違い生活だし寂しい。。。
渉外って将来像見えにくいし不安定だから…
パートナーになれば別なんだろうけど

>42 B同士の飲み会では、奥様の容姿とスペック、前職などが話題になります。
夫づてに、私まで他の奥様のお噂や状況など耳にしてます…

適当なこと言わないでください
他人の奥さんなんて興味ないです…

>>42
性格が良くて付き合い安くて、友達になってくれさえすれば、
奥さんの経歴なんて全く関係ないよ。

>>37
葛藤は今更ないけど、無収入なのが結構つらい。
パートにでたいけど、履歴書に正直に書くと周りの目が
恐くて躊躇ってしまう。
高卒ってことにすればいいのかな。
Ｐ奥ですが。

私は専業主婦でいいや。
小さい頃から父も弁護士で母は仕事手伝ってたから二人とも忙しくて幼児期は寂しかったから…。
旦那の収入だけでやってけるなら働かなくてもいいのに

http://www.uploda.org/uporg1076036.jpg.html

test

Ｐ奥で旦那の２年ごとの転勤についていくと
アルバイト以外にないのでほとんど専業主婦。
地方ではコンビニやスーパーでもバイトの奪いあいだし。
東京で派遣先が弁護士事務所だったら断られた。
旦那さんが検事さんの奥さんではどうもねー。と。

>>48
子供の学費とか考えると結構切り詰めないといけないし。
いいバックや服も少しは欲しいし、マイホームのことも考えないと。
私に少しでも収入があればと自己嫌悪。。。

マイホーム用にコツコツ積み立てたお金が
いつのまにか出産育児学費に消えました。

>46 夫も私も他人の奥様について興味ありませんけど…。
所属してる地域の、B夫同士の飲み会のネタにはされてますよ。
〇〇先生の奥様は芸能人の〇〇似とか、結婚前は医者やってたとか。

事務所の雑用手伝って、専従給与もらってます。
休みは比較的自由にとれるし、残業ないし
よそに働きに出るよりは、給料よくて経費節約もできる

私は夫の会社の役員だから特に働いてなくても
額面上の収入はある。

『再び“痴漢”として逮捕された植草一秀氏。
なんでも、りそな国有化にまつわる小泉政権のインサイダー疑惑を告発する本
を出版しようとした矢先だったそうです。
どうも胡散臭いですね。
その本が出版され、売れれば、小泉＝竹中が売国奴だとバレてしまいます。
やはりこれも“社会的抹殺”を狙った逮捕のような気がします。
“暗殺”なら、同情の声があがり、真相を追究する人たちも現れるでしょうが、
“痴漢の常習者”なら誰も同情などせず、
彼の話に本気で耳を傾ける人も少なくなるでしょう。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192872660/l50

りそな国有化疑惑なら既に記事や文献が出ている（２周回遅れ）

だいたい痴漢された女子高生や乗客が国策捜査に協力したわけ？

ちなみにＢでありながら会社を経営してます。

◆モラハラ度チェックシート◆
　（１）「お前といると本当に疲れる」「こんなに簡単なことが分からないの？」などと口にする
　（２）疲れていたり気分が悪いときは、無視することもある
　（３）気に障るが、怒るのも面倒で、ため息や舌打ちをすることも
　（４）子どもや友人の前で笑いものにしたりバカにしたことがある
　（５）家では家長である自分が一番偉い。妻は尽くすのが当然
　（６）一緒のとき妻がつらそうな顔をする。あまり笑わずしゃべらない
　（７）「どうして？」「言っていることが分からない」と追及する
　（８）妻や恋人は自分より低能だと思っている
　（９）相手の趣味や特技が理解できない。正直くだらない
　（１０）自分以外の人間とは接触しないで欲しいのが本音

旦那様はいかがですか？
ＰもＢもＪもストレス多い仕事ですからね。

ＰＢＪも、その奥もフルストレスの仕事ですわ。
学問的真理を夢想してたころの旦那が懐かしい。
外観法理の民商法的統一場理論とか。

外観法理………古いな

>>52
ご主人が退職されたらどこにお住みになるのですか？
・・・・まさかホームレスとか（冗談？です）

>>54
>>55
いいわねぇ〜（嫌味じゃなく）Ｂ妻は。
うちの旦那なんて、
「そこのコンビニがアルバイト募集してたよ。近くだからやればいいのに」
だよ。

弁護士本音スレで、渉外だったＢの人のを読んで、
ひゃ〜と思っただよ。
５年で離職率５０％というのはびっくりだ

兵隊はつらいからね。

>62 B妻も辛いですよ…
深夜まで仕事、退職金や保険無し、売上を気にしての生活…
だと言って、困ってるお客様から多く取れないし。
転勤が無い事だけが、唯一良かったと思ってます。

渉外が離職率高いのは有名。
毎日2時3時の帰宅なんて若いうちしかできないし、
パートナーになれないなら、身体壊す前に辞めたほうがいい。
退職金代わりに留学行かせてもらって、帰国するとすでに机はないとか。

Ｂ妻でなく奥様自身がＢの方、仕事と出産育児の両立どうしてますか？
東京より地方のほうが両立しやすいのかな。

＞退職金代わりに留学行かせてもらって、帰国するとすでに机はないとか。

どうして机がなくなってるの？
だから留学後に事務所変わる人が多いのね。
留学費用は事務所に出させて、帰ってきたら違う事務所に鞍替え
だなんてよくできるわよね、と思ってたわ。
事務所側が「もう居場所がないわよ」なら仕方ないわね。

留学から帰ってきたらほとんどは辞めてくんですね。渉外やってる間は結婚なんてできなさそうね。

Ｐ奥もＢ奥も経験済みだけどそれぞれに良さが違う。

Ｐなら、毎月決まった額のお給料をいただける（妻はしっかりと管理しやすく計画を立てやすい）。
月々の手取りの割にはボーナスは高い（丸々貯金可能→引っ越しで消える
可能性あり）
手厚い保証。一応最低限の暮らしは一生できるので安心。
官舎はたったの３万円（居心地や立地は良くない。カビと虫との戦い。
ペット飼えない）。
２年ごと（どうかすると１年）の全国展開の転勤。
引っ越し費用が十分に出ない。
自由度低い。人間関係はいい意味で淡々としている。
清貧という言葉が似合う。


Ｂなら毎月決まった額のお給料は望めない（いっぺんに多額のお給料が
ある月があると思えば、働いてるのに月給０円の月もある）。
営業的センスや卓越した金銭感覚必要。運も。
日頃の人間関係やコネなどが大事（妻もパーティーなどに出席する事がたまにある）。
自分でマンションなどを借りる（毎月10〜50万円くらいの負担。リッチな
Ｂはもっとかな？）。
弁護士会費など月々の負担が多い。
転勤はない。
自由（そのぶん安心というわけではない）。自分次第。

留学から帰ってきたらというより、自分がパートナーになれそうにないと
判断した時点で辞める（あるいは辞めさせられる）ことが多い。
○年目に何人辞めて、×年目に何人まで減って、という計算で
大量の新人を毎年雇っているわけだし。

パートナーを狙って渉外に入ってる人なんているんだろうか？
知り合いのパートナーも結婚してるけど、子供がいる家庭は少ない。
大体五年目でみんな留学するの？

>>69
月給０円とかｗ　日頃はずんだれだが有能とかｗｗ　設定されたドラマの見すぎ

>>69 　これは偽妻っぽいね。コネクションのためのパーティーなんて聞いたことない。
何かのドラマかい？
弁護士会費なんて妻が関与してるのもうそくさい。

>>69
>>たったの３万円
　　最低で３万円だよ。８万円するところもある。
>>ボーナスは高い
　　実感としては高くないけどな〜一般的には高いのかな？
　（昔すぎて覚えてないけど）８０万前後から出発して（７０万だったかな？）
　　１０年で１５０万くらいになって、
　　１１年目くらいから１１０万くらいになって、
　　その後なかなか上がらないような・・・
　　あ、税引き後の額ね。

深夜までのサービス残業は当たり前だし。
土日も仕事することが多いし、２日とも朝から晩まで１ヶ月間全く
休み無しのときもある。
それでも手当はつかないか、雀の涙。　　　　

↑
あなたのようなレスを期待しての釣りだと、
なぜ気がつかない？

それでも先輩Ｐ奥に言わせると、
「昔に比べて徹夜続きでの仕事が少なくなったから、
　だいぶ楽になった」んだって。

>>75
>>69って釣りだったの？
気がつきませんでした。すみません。
でも本音を言えてすっきりしたｗ

でもよく読むと不正確な部分も多いけど、
釣りとまでは言えないような。
数年で早々とＰをやめ、Ｂ奥になって月日が浅い奥　
という感じ？

もう
官舎も安月給も転勤に怯える先の見えない生活も
耐えられなくなってきた
それだけならいいんだけど

もう　ほんと　色々あって我慢の限界に達したかも

ずっと我慢していて　この前ふとした瞬間に
家の中で暴れ叫んでいました　
自分でもびっくりしました　
自分の声が聞こえた時　自分じゃないみたいだった
やばい

結婚して落ちるところまで落ちた感あるわ
結婚して自分がこうなるとは思ってなかった　悲しいなあ
エリート一家に見られるマザコン夫だし
実家にべったりで　義母の攻撃もほんとありえないくらいすごい
他の女関係も不潔なの

２ちゃんに愚痴ってる自分もかなりどうかと思うけどね
なんとか今の精神状態から抜け出したいけど

うーん
心豊かに過ごしたいね
結婚してから心の底から笑ってないのよ

>>72
「日頃はずんだれだが有能」。。どう読むの？

「日頃は、ずんだれ、だが有能」？
「日頃は、ずんだれだ、が、有能」？？
「日頃、はずん、だれだが有能」？？？

もしかしてタイプミスなんでしょうか。
それとも、どこかの地方の言葉かしら。。。

>>79
転勤くらいで先が見えないとは甘い。なんだかんだで公務員。

>>81
でも地に足が着いてないフワフワした感じはありますよ。
最初は平気と思ってもダンダン疲れてきています。
朝起きて自分がどこにいるか分からないことがよくあります。
繊細な方は辛いのかも。
旦那の愛や実家の理解がないと奥もやってられないのかも。
「先が見えない」とは次はどこに行かされるか見当もつかない、
その仕事のせいであちこち連れ回す旦那に対して愛情が持続するか
どうかわからなくなったという、
という不安の表れでは？

渉外は離婚率高いと言いますが弁護士自体離婚率高いですよね。留学から帰国したら地元に帰って街弁する人もいるらしいですが、また一から覚え直さなきゃいけないこともあるし大変ですね。

【恋愛】弁護士【結婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191774241/l50

あはは。釣りだと何度言われたことか。でも本物です。一応。
偽物って思われても別にいいんですけどね。
周りの人たちには法曹妻だなんて秘密にしてますもん。

＞79さん
あなたのお気持ち痛いほどわかります。
以前の私がそうでしたもの。
結婚１年目にして。
ノイローゼになりそうでしたわ。
せっかく続けていた仕事を辞めてまで、私は官舎で何をやってるのだろう。
何人もの友達が飛行機で心配して官舎まで遊びに来たりお泊りをしてくれ
たおかげで少しは気が紛れたかも。
今思えば、あの頃が一番さびしかったのかも。
やっと大好きな彼と一緒に住めたというのに、仕事を辞めて
馴染みのない地方のひっそりとした町で、本当にさびしかった。
一日でしゃべったのはお魚屋さんのおじいちゃんと小さなスーパーの
おばあちゃんくらい。
さびしさのあまり、服やアクセサリーや本を大量に買ったり（自分の貯金から）
よくお金をつかってたと思います。
狂ったように一日中お料理やお菓子作りに没頭してた。そして、必要ないのに
カーテンを全部新調したり…今から思えば無駄にお金を使ってたかなぁ。
結婚前は海外に住んで仕事をしてたり、日本と頻繁に行き来をしたり、
ちょっと独特で刺激のある華やかな世界にいたので余計にギャップがあったのかもしれません。
結婚して数年して近所に友達できたり仕事を始めたりしてやっと
落ち着きました。

官舎にずっとひきこもるのは精神的によくないね。
官舎の奥様方にお会いした時に精神を患ってる
のかしら、と思えるほど元気のない方が何人かいらっしゃいました。
どうか２ちゃんねるなどで憂さ晴らしをして少しでもお元気になられますように。

>>85
ちゃんとsage（メール欄に半角で）ないから余計に
釣りだと思われるのでは？
私は釣りとは一度も言われたことないけどなあ。
何が違うんだろ？
これからはちゃんと下げてみては？
それとも何か思惑があって上げていらっしゃるのですか？

>>86
なりそうでしたわ

いつものなりきりの方では？

>>87
＞なりそうでしたわ
えっと、確認ですが、うっかり上げちゃいそうだったってことですよね？
>>85さんは >>69さんということですよね？
なりきりかどうかは私には判断できかねます。
微妙なとこでＰＢ奥の癇に触るところはありますが・・・

ずんだれが何を言っても偽者にしか聞こえないわ！

ずんだれの意味がわからない。
最初にずんだれって言った人が釣りなんじゃないの？

癇に障るカキコは存在しないものとしてスルーがいいわよ。
荒らしでなくても心の中では荒らしと思ってスルーしてるの。
レス付かなくなればそういうカキコもいなくなるから。

なんかみんなの口調がネカマっぽく感じるのは気のせいかしら？
でも自分のカキコもときどきネカマっぽいのよね。
女言葉とネットって親和性低いのかな。

それはさておきちょっと一言。
「給料の割にボーナスがたくさん出るわけではない！
年収におけるボーナスの割合が多いだけだ！」
ちょっとばかり寒くなってきたからって心を冬のボーナスに飛ばす旦那に言う前の度胸づけ。

>>92
パチパチパチ

むつみ会のバザーっていいもの出るのかな？

>>92
旦那が「今年こそはスキーに行こう！」
って張り切ってるのよね・・・口では「うん！行こう！」
なんて返事してるけど、
結婚して十数年、そろそろ電器製品が限界なのよ・・・
むしろ１０回近くに及ぶ引越によく耐えたくらいだわ。
ブラウン管テレビもビービー音がするし、洗濯機なんかこの前
焦げ臭い臭い出して止まった。。。（叩いたら直った）
スキー行くとなるとスキー板もそろそろカービングに買い換えたいし、
ボーナス使いきっていいんだろうか。。。否よくない！
スキーは今年も我慢だな。
あ、エアコンも、冷蔵庫もそろそろやばいんだったorz

うわーそこまで一気にくると大変ですね。
でも家電製品は最近事故多いし、
官舎で火事なんか起こしたら…gkbr
お早めに買い替えてくださいっ

十数年で１０回近くも引っ越しなんてないよ。
ある程度の年齢になると、東京で４，５年暮らす時期がだれにでも必ず来るし。
十数年なら地方ぐらしが多くて２，３回ってとこかな。
釣りでそ。

>>97
初めて釣りって言われました。。。
１０回近くは大げさかもしれませんが、結婚してから引越は
四捨五入すると１０回近くになったもので・・・
正確に書くと特定されるかなと思ったので。
それに引越が多くなると数えるのが面倒になりますよ。
しかし、釣りって言われると結構不愉快ですね、しかも
上げてる人に。

>>97
それに２，３回ってのも少なすぎるような。
Ｊはそうなのかな？
給料とかもそうだけどあまり細かい数字を書くのは避けてます。
引越の回数とか結婚何年とか正確に書かなくてもいいのではないかな。

たしかにageてる人には言われたかないわな。
でも四捨五入は繰り下がるか繰り上がるかだから
＞四捨五入すると１０回近くになったもので・・・
はちょっと変かも。
四捨五入すれば１０回になる回数なら十数年で引っ越すね，たしかに。

>>100
じゃあもう少し正確に書きましょう。
結婚１５年程で引越が５回以上もっとです。
しかし、ボーナスの愚痴を書きたかっただけなのに、
却って不愉快な思いをしてこっちが釣られてるような気がする。

あなたは半年ロムった方がいいかもしれない…
つ　スルー検定

本物なのに追い出されちゃった。
確かにこういうところは却って本物は来ない方がいいかも
しれませんね。
ストレスが溜まる一方だから。

最近あちこちの法曹関係のスレで
渉外Bと秘書との結婚は多いですか？とか
渉外Bはデートする暇ありますか？とか
専業主婦の奥さんが欲しいですよね？とか
そういう質問が多くて
多分同一人物なんだろうけどワロタ
秘書に就職する新卒の子なんだろうか？

同一人物だとすれば自分の欲望に素直な子だｗ

>>101　そんなにナイーブなら２ちゃんはムリ

そうそう、ここにはね、弱いものいじめ奥が存在するのよ。
103さん、傷つかないでね。
自分こそ頭へんなのにねｗ。
ちょっとでも微妙な表現をする人は「釣り」扱いにして
取り締まるのね。さっすが〜。仕切るの大好きなのね。
でもね、はっきり言って見苦しい。不愉快だわよね〜。
同じ官舎にこんなお方がいるとはっきり言わせてもらうと
大迷惑ｗｗ。
それに、丁寧な言葉遣いだと「釣り」ですって。
日頃、よほど乱暴な言葉づかいをお遣い？
丁寧な言葉づかいを使えないオバ様だと官舎から世の中に出た
とたんに大変な目に遭いますよｗｗｗ。

>>101
結婚１５年で５〜１０回近くの引っ越し回数って、ＪはともかくＰならよくあること。
家電製品の寿命がいっぺんに来るのも、経験者なら納得できる。
釣りよばわりしている人達こそ、単なる知ったかぶり。
放っておきなさい。

Ｐはだいたい２年おきに異動
Ｊはたいてい３年おきに異動
ウチは１年で異動が２回あった（ブロックＡ庁と某出向）
こういうときは引っ越しを伴わないからいいけれど

《特別企画》
みなさまもいい加減うんざりなさっている
｢すぐ釣り認定、決めつけ、しきりたがり奥｣のプロファイリングでもしませんか？
住まい・・地方都市の官舎所属・・Ｐ奥
旦那学歴・・中央大学法
旦那とのなりそめ・・学生時代のゼミ仲間。自身も司法試験をめざすが、拓一にひっかかることもなくあえなく挫折。
現在の夫婦仲・・会話はあまりない。旦那とふたり心から笑いあうこともない。旦那は、いつも辛辣な言葉ばかりはき、パワハラに近い言動をする。人を思いやる気持ちをもちあわせていない夫に対して、しばし心を痛めている。
健康状態・・更年期障害のはじまりで、不眠、不安感におそわれるときがある。

>>109
ブロックＡ庁。。。懐かしい響きだわ。
でも、ブロックＡ庁と某出向ということは、Ａ庁明けが出向だったの？

＞１１０
はいはい。
×「なりそめ」→○「なれそめ」
×「拓一」→○「択一」

￣＼　( ´−｀)/￣

>>109
新任Ｐは１年
修習時代に結婚して１５年だったら、
東京に３〜４年いたとしても７回は引っ越すよね。

>>111
Ａ庁明けに出向って聞いたことないけど、
確か本省勤務になって、その後外務省から海外って
いう人がいました。
それってもしかしてエリートコース？

奥さま訂正ありがとうございます。
うれしかったですか？
見つけたときは(^O^)/
よかったですね。
今日はいいことがありましたね。

>>114
Ａ庁明けで訟務というパターンなら結構あるし、ちょっと前なら預保もあったわね。

再Ａ庁明けが出向でした
再Ａ庁がたった１年だけorz

>>117
うちも１年だけでしたよ。
引越ばかりでもううんざり。

112さん
レベルの低い闘いはよしましょ。
幼稚園生じゃないんですから。

エリート妻狙いで思い出すのは＾ー＾ｖちづるちゃん＾ー＾ｖ

ちづるちゃんの写真です＾ー＾ｖ
http://www.geocities.jp/senbazuru_chii/index.html

土佐の白菊園の御曹司 ↑羽宏明先生とは結婚できたのかね？

うちの官舎にそういう
奥いる。
人の挙げ足取りばっかりしてて、
人を言葉で切りつけていくみたいな。

うまくいやみをいえたら、
あら今日はいい日ねって
いって、すっごくうれしそうな顔をする。

やっぱ人格歪んでんのかな。

【人あざけ笑う人】って、だいたい分裂症なんだって。→ｽﾏｿ統合失調症。
いつもはしゃいでいませんか？操状態でいることが多いんだって。
攻撃的な気質だから、かかわらないのがいちばんだよ。

>>101　です。
>>108さん、ありがとうございます。
ちょっと気分が浮上しました。
それから気にしないで下さい、格好良かったです。

ここにはずんだれ奥しかいないようね。

眠りが浅く起きてしまいました。。
>>42ですが、レスくださった奥様方、ありがとうございました。
Bなのでそこまで横のつながり（友人同業者除く）はないかもしれませんが、あまり怖がらずにいたいと思います。

>>117>>118
うちもです。心の友と呼ばせてください。
再A庁後一年で引っ越しって意外に多いのね（泣）
よっぽど偉くなるまでは２年は一カ所に住めると思いこんでたので
一年引っ越しは体力だけでなく精神力まで使い果たしたよ。
次の夏，冬には何をしよう，なんて計画はたいてい実現しないものだけど
それがすべて吹き飛んでみると，たわいもないそんなものがいかに心の潤いをもたらして高よくわかった。

このスレにずっといると、元Ｐ奥で現Ｂ奥というのが釣りでは無いことは分かるが、
でしゃばりで語りたがりな人だという事が分かる。

うちは四捨五入で２０年だけど、引っ越しは５回未満

ここは愚痴を言うスレでもある。

文科省(霞ヶ関勤務の人）は役所でインフルエンザの予防接種するみたいですが、
Ｐ庁ってしないですよね？
土曜日やってる病院って少ないし･･･皮膚科でさせようかな〜と考え中です。

ＢＪＰ問わず、ご主人のインフルエンザや病気対策はいかがされてますか？
昨年、同じ官舎のご主人がおたふくに罹り、救急車で運ばれるのを見てるので･･･
子供は軽いですが、大人はガツンときますから。

インフルエンザ予防接種は、回覧が来て
希望者募ってたような気がする
Ｐは知らないけど…

東京なら虎ノ門で受ければいいと思うけど。

>>126
うちは半年海外で２年間のうち半年バタバタして定住感がなかった時も
ありました。
若いうちでも春に異動してきて明くる年の夏に異動という場合も
ありますよね。その場合も１年と数ヶ月で引越。

>>130
帰宅した時顔と手洗ってウガイするくらい。
>>131
Ｐになって十数年予防接種の話は聞いたことがありません。
旦那がしないだけかもしれませんが。

再Ａ庁1年で出向というパターンの奥様、
それは引越しを伴う異動であることが多いのでしょうか。
私の知っている方は、東京地検→出向で、
転居はせず、初めて2年以上同じ官舎に住んでると聞いていたので、
それって引越しなくていいなあと思っておりました。
こういうパターンは少数派なのでしょうか。

>>134
そういう場合は引越を伴わない異動が多数派だと思います。
出向→東京地検というパターンもあります。
最近は人数も増えてポストも少なくなってきたから、
引越が必要な人も出てきてるのかな？

>>134の後で東京地検１年だったら、
再Ａ庁１年後に引越になると思います。
なんか色々あってややこしいな。
噂では裁判官制度導入との絡みもあって、
人事も従来とは違ってきてるらしいです。
あと、「このパターンはこのコースだ」っていうのも、
都市伝説みたいなものが多いとか、あるいは変化がおきているのか、
あんまり当てにならないみたい。　

>135
なるほど、裁判員制度との絡みで、不規則な人事になってるとのこと。納得です。
その上でお聞きしますが、ずばり引越しを伴う出向ってどんなのがあるんですか？
夫からききかじるわずかな情報からでは、東南アジア等の海外に行くぐらいしか思い浮かびません。
こんなケースもあるのだと覚悟をしておきたいので、よろしければ教えてください。
また、そのような転居を伴う再Ａ庁1年後の意向打診は何月ころあるのでしょうか。
転居を伴うのならやはり1月中旬にはあるのでしょうか。

こんなところで聞かずに、
どうぞ旦那さんに聞いてくださいな…
そういう内容の質問は、釣りです（断定）

>>138
まあまあ忠告なのかもしれませんが、そんな言い方したら
可哀想じゃないですか。
合同だと近所づきあいもなく聞ける人がなかなかいないし、
うちの旦那もそうだけど本人も人事のことは興味が無いらしく
聞いても知りません。

>>137さん、手短に言いますね。
海外の場合は殆どの場合（例外もあるそうですが）本人が随分前から
海外の希望を出しておきます。
海外に行く候補になっても語学の勉強→試験など手続きを踏まないと
いけないので心の準備は充分できますよ。
あと、異動希望は毎年聞かれるので、私の経験からすると、
遠くを書いてる人は結構方角だけは希望通りになって引越しすることが
多いです。
出向の場合も１月に分かります。ただ、転居を伴う出向はどこが
あるか私は知りません。あ、地方から中央省庁に出向だったら、
転居を伴う出向って言えるのか。

↑
あなた馬鹿ですか？
内情をこんな場所でタラタラと…
周囲が見えていないのは罪ですね

時々こう得意げにベラベラ喋る人がいるよね
困ったチャン認定。

みなさんお優しいですね。

奥さんがおしゃべりなのも困ったもんだね。

奥様スレに頻繁にカキコする殿方って困ったものですわ。

たまに財務や公取絡みで海外へ出向もあり

だからアナタの旦那様がどのくらいのエリートかにもよるのよ　>>137

もうやめれ。

醜い争い事はやめたら？
139さんは親切に教えてくださってるだけなのよ。
こんな知恵がつくのは２ちゃんねるならではでしょ。
外部にバレてやばいことでもないのに。

140の暴言奥にはあきれ返ってます。

ここまで冷静に読んでるとわかる。

「すぐ釣り認定」「決めつけ」奥は、Ｊ奥だね。
例えば、
>>131 >>138　とか。

すぐ認定したがるのはＪ奥の特性ですか。
自分の知識や価値基準だけで判断してるようですが、
ご主人もそうなんでしょうね。
でも、ここではまるでイジメを主導してるかのように
「ｽﾙｰ」「釣り」決定してますね。
幻滅しました。

つっ…釣られないぞ…w

>>148
最新50をざっと見ると、
>>138>>102>>140　おそらく同じ人。
しきってるみたい。
>>149　頑張ってしきってくださいｗ

あなたがＦ県のストーカーＪ奥みたいにならないことを
祈ってるよ。

＞>>138>>102>>140　おそらく同じ人。

よそのスレでも全く同じカキコしている香具師でしょう。
このスレだけではないですよ。それも男見たいです。

>>151
こういう場で人を「馬鹿」よばわりするなんて軽率なこと、
Ｊ奥がするわけないものねｗ

奥様スレを荒らすのはたいてい毒男なのよね

論文落ちかしらね

>>151
それはおかしい、だって、>>131も同じ人だから。
これ男じゃないでしょ。

むりやり毒男のせいにしようとしてるけど、そのＪ奥の常套手段では。

>>155
自作自演しなくていいからｗ

答練終わったの？

どいつもこいつもエラソーに・・。

昨日、司法大観がやってきた。
見ものとしては楽しいが、２万は高くないか？
振込用紙みてそれでも割り引かれてるのにまたビックリ。
「弁護大観の方が高いからいいだろ、たま〜にしか出版されないし」と言われた。
年賀状いただく人の顔と名前がわかるだけか･･･私の活用法は。

まあ司法板や法律相談板で
一般人を装ってあの手この手で
特定Pの異動情報やP庁の勤務形態を
聞いて回るストーカー女がいたりしたから
たとえ一般的なことであっても
官公庁の内部情報を書くのは控えた方がいい。
断片情報や一般情報もつなぎ合せたら
意図せぬ情報になり得るから。

ストーカー女？
特定Ｐのファンなの？それとも恨みでもあるのかな。

何年か前に、依頼者を日曜日の誰もいない時に事務所に
呼び出して、強姦した弁護士の事件を知っている人居ませんか？
懲戒免職になって、その後どうしてるのだろう。

何の話？
支離滅裂なんですけど・・・・。

釣りもスルーしてね

釣りじゃないよ。
東京弁護士会に所属してる弁護士だったら、
ほぼ全員知ってる話と思うから、
聞いてみなはれ。

>>165>>162
スレ違いでは((((((c(　＾ω＾)っ

>>166はこんな話も知らない
なりきりババァでした　

殿方の荒らしが多くて秋風を感じます。

>>160
このスレの点と線をつなぎ合わせたら



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙に行っちゃいました。。。。。

懲戒免職になったら法曹資格をはく奪されちゃうから
新たな道を進まれてるでしょう、としか言いようがないですわね。

お幸せをお祈りしますわ。
頭はいいでしょうから、心機一転で医学部編入して医者になっちゃうのも
いいかもね。

>>170　
そんな医者に診てもらいたくないわ

それもそうかも・・・ね。

どうして依頼者を強姦しちゃったのかしら？
依頼者が誘って後で嫌がらせで訴えたというケースも考えられる
けど。そうなるとこのＢさんは被害者だわね。。
あんまりマスコミの言うことを鵜呑みにするのはどうか、と思う
この頃です。

>>172

すごい美人の依頼者で、
依頼者も、ちょっと挑発したんじゃないのかな。
でも、事務所でセックスまでは望んでなかったとか。

弁護士の先生も、理性ぶっとんで、
とまらなくなって、ソファで押し倒してしまったんでしょw

､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 ＼
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　∧　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 ／　　＼　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / 　　だ 　せ ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　、　、|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　だ　先|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　め　生/

そうかもねぇ。
そのＢちゃんも勘違いしちゃったのかもね。
法曹ってお勉強漬けの青春過ごした人ばかりだから
純情なんだよね。
それが裏目に出て、こんな勘違い事件引き起こしたり
変な女と結婚したり振り回されたりする人も多いみたいよ。
私の身近にもいるよ。
奥さんが突然海外に就職して（官舎から逃げて？）男作って
離婚して、その男とうまくいかなくなったから日本に帰ってきたら
純粋で一途な元亭主（法曹）が待ってて、他に男ができそうに
ないから元亭主と再婚って人。ふりまわされちゃって哀れだなー。

映像ニュース「高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？」（ＫＳＢ瀬戸内海放送）
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

高知白バイ衝突死�@　警察が証拠を「ねつ造」？ の内容

事故は去年３月
スクールバスと白バイが衝突で白バイ警官が死亡事件
バスが停止していたか動いていたかが裁判の焦点

警察　車道に出たバスが徐行中バイクと衝突　数メートル白バイを引きずって停車した
中学生　「停止してたと思いますけど」
中学生　「ずっと待ってた所を白バイが突っ込んで自爆してﾜﾗﾀ」
警察　「でもこの1.5メートルのブレーキ痕が動いていた動かぬ証拠だし」
運転手　「ちょｗマジかよｗ確認させてｗ」
警察　「それはできない」
弁護人　「汚いブレーキ痕だなあ」
警察　「確かにうちらもあんま見た事無いですね（汗」
地裁判事　「んー、禁固刑でいいや」
マスコミ　「あれ、実際やってみたけどそんなに長くブレーキ痕付かなくね？」

「高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？」(ニュース実況＋板)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1193227780/l50
高知県警証拠捏造疑惑 (警察板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1192036902/l50
スクールバスと白バイが衝突 冤罪事件進行中 (バイク板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (社会・世評板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1193491086/l50
高知の白バイとスクールバスの事故 (ニュース速報板)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193580245/l50
白バイ隊員衝突死で高知県警がブレーキ痕を捏造 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1193553887/l50

>>175
それありそうだわ。

　当職は弁護士なのだが，職に就いて以降，司法大観の肖像写真を差し替えていない。
　お客様が来ると「詐欺だ」と言われる。頭の部分が結構薄くなったのだ。

よくあるパターンだわね。気にしないことよ。

独身時代の写真を司法体感に載せている
女性検事もいるらしいわよ

　みき子ちゃん（J），可愛らしい未特例判事補だった。簡裁から控訴したら主任になって，ひつこく和解を勧められた。

>>179
　俺の髪を返せよ。最近は老眼になってしまった。

　某地裁所長は結構つるつるした前頭部なのだが（元研修所勤務），いつもお元気だ。官舎から自転車通勤しているらしい。

弁護士の司法大観

おっさんくさい

>>184
うむwww

みなさんってやっぱり法学部出てますか？
自分が法律の家系とかじゃないと、やっぱり旦那の仕事のこととか理解できないのかなって思って。

あれに突っ込める人がほとんどいない事に衝撃。
どんだけ騙りがいるんだろうか…

一度漬物のオモシに使ってみたい〜たいかん

高いから買うのやめてと言ったこともあったけど、
開くたんびに笑えるから安い買い物だと思えるように…ｗ

まあまあ、クラシックの世界でも異常にぼかしをかけた
写真を使う演奏家さん多いから。
男性でも実際コンサートに行くと｢はげてる！」とか衝撃を受けることが多い。

ん？写真で弁護士を選ぶ依頼人も多いということ？

大観は妖怪大辞典
眼鏡かけたこなきじじいの亜種がいっぱいいる。
でも、女性は結構美人が多いと思った。

妖怪にあやまれｗ

あれでも修正された写真が多いのだが……

修正？デジカメで撮って自分で、とか？
すごい気合いだねー。
写真館で気合い入れて撮る人がいるとは聞いたけど。

>>192
カラー写真だったらもっと面白さがアップしたのに〜、と思う。
白黒だといろいろカバーされちゃうからね。

http://www5.diary.ne.jp/user/535059/

弁護士を狙う秘書の日記。怖いです。

渉外の人って秘書と結婚する人多いですもんね。

みなさん、受験時代からのお付き合いで結婚されましたか？
社会人になってからの出会いだったら同じ事務所内とか？

男性はそのへんの写真屋でなにも考えずチャッチャッと撮ってしまい
女性は名うての写真館で入念に準備してから撮ってる，てのはありそうだ。

旦那に向かって「伊勢ﾀﾝの写真館で撮ってもらえばよかったのに」と言ってみたら
「そういや後輩の○○（女性）はそこで撮ったって言ってたなあ。やっぱいいんだ」との答え。
知ってたんならちゃんとそこ行って撮れよ…
（蛇足ながら似非丹写真館は就職関係の写真が上手いので有名）

>>196
受験以前からの付き合いですた。
学生の頃結構遊んでたから、受験するなんか気ないと思ってたら
大学三年の冬に、いきなり俺はＪになりたいとか言い出して、
伊藤真の司法試験塾に通いはじめた。
正直、ああーめんどくせー、真面目につき合ってたら大変だわ…
でもまあいっか、こっちはこっちで就職して好きなだけ働いてるから
アンタせいぜいがんばりなね、と呑気にしてるうちに５年もたった。

「浪人し続けるなら帰ってきなさい。仕送りもったいないから」という、
夫親の非常にもっともな意見で、夫が実家に帰ったため、その間３年は遠距離。
会社では「○○は絶対男に騙されてる、もしくは脳内彼氏ｗ」と憐れまれる。

論文通った〜、というメールが来た時は、
うひゃーーー！と叫んで誰もいない会社のビルのエントランスをぐるぐる駆け回りました。

>>199
ｶﾜｴｴ＞うひゃ〜ぐるぐる

>>196 多くないよw あんたオバだろ
最近の若手は秘書なんかと付き合いません

美容院で雑誌を見てたら、家相の記事があった。
玄関入って正面に窓があると良くないんだね・・・・。
うち入って正面ガラスだよ。
おまけに鬼門にキッチンあるし。北東の角っぽいところ。
みなきゃよかった。

誤爆。ごめん

【ニコニコ動画】
高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1353172
高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？�A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1352663
高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？�B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1368348
高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？�C
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1368920
高知白バイ衝突死／警察が証拠をねつ造？�D
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1411914

【裁判官弾劾法】
（訴追の請求）第15条　何人も、裁判官について弾劾による罷免の事由が
あると思料するときは、訴追委員会に対し、罷免の訴追をすべきことを
求めることができる。

【裁判官訴追委員会】
http://www.sotsui.go.jp/index.html

>>202
家相なんてモンは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

風水考えたら日本の家は６０％が悪相なんだから
気にしない方がいいわよ

官舎なんか雨漏りしなきゃメッケモンよｗ

１Ｆだから雨漏しないけど
ムカデとﾔｽﾃﾞが毎年大挙して
遊びにくるわ……

　★同世代を男女100人の村で表すと（改訂版2007）★

＜学歴＞
大卒40人
（東大1人 旧帝1 早慶上智1人 一般私立15　地方国立4　その他18人）
短大卒10人 専門卒20人 高卒25人 中卒5人

＜職業から見た収入・信用・安定評価＞
官僚1人
高度専門職（医師、法曹、会計、弁理）1人
準高度専門職（薬剤師、1建、司法書士）1人
地方公務員（役所、教員、公安）3人 　一流企業4人
↑給与上位20％，高度な社会的信用，安定がほぼ確実
★★★★★★★★★★★上位１０％★★★★★★★★★★★★★★
一般企業14人 　専門職（看護師等安定+生活保障）6人
↑平均給与以上，社会的信用，やや安定がほぼ確実
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁（上位１０−３０％）＝＝＝＝＝＝＝＝
外食先物小売風営10人　 肉体労働者15人
↑平均給与以下，苦労はするけどそれもまた人生
＝＝＝＝＝＝＝負組とクズの壁（上位３０−５５％）＝＝＝＝＝＝
フリーター（既婚含まず）15人 　チンピラヤクザ1人
ヒキコモリや行方知れず7人　　生保・精神病院・刑務所2人
↑言い訳のできないクズや社会的汚物
☆残り20人（主に女性）は最上位層から順に5人，5人，8人，2人と
　結婚しそれぞれの階層で人生を歩んでいきます。

209みたいな事は働いてない人が言ってるんだろね。
高見の見物のように。

例の渉外奥が独女板でまたもや同じような自慢してますよ。

482 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2007/11/03(土) 02:55:33 ID:PEsRVDU0
渉外奥いいけどなー
留学中は前年度にもらったお給料がそのまま貰えるからかなり優雅な暮らしができます。
マンハッタンの夜景を一望できるドアマン付きマンションに住んで、学生だから休み多くて、ﾛﾝﾄﾞﾝ、ﾊﾟﾘ、ﾐﾗﾉ、ｳｨｰﾝとヨーロッパー周旅行に皆さんかならず行かれるし、映画タイタニックみたいな豪華客船クルーズとかも。ブルー氷河がくずれるさまとか美しいかったですよ。
お正月はエルメスやシャネルのセールがあるのでお買い物しほうだいだし、
次の年のローファーム研修は華やかなパーティーばかりで、まるでハリウッド映画の世界でした。
トップローファームのロイヤーたちはみな容姿端麗。
人からすべてを羨望されてこそ真のエリートといえるみたいな。かっこよかったです。
現地の外交官夫人たちは、
いじめがあったりして
つらそうだったけど
渉外奥たちは、ｻﾞｶﾞｯﾄのフランス料理店制覇をめざしたりみんな仲良しでとても楽しかったです。

ここで書かなきゃどうでもいい。

突っ込み入れたら楽しいだろうな〜と思っちゃったケド。
在外公館派遣中の法曹旦那もちの奥さまお疲れ様です。

テレビでご活躍中の方でしょ
子供の人権委員会やら

顔が派手なんだから服装地味めにすれば法曹奥らしくみえるのに・・
たぶんクォーターかな？
純ジャパの顔ではないね。

旦那さまが弁護士をなされてるって紹介されてっけど、だけどこの人の肩書じゃあないよね。いつも吹いてんだけど。お住まいは総額４億円だそうですわよ。

>>211
本の宣伝に利用されているよ。
あんたは一銭ももらえないんだろ？。

ひさびさのＢネタで、思わず読みました。留学中のＢ奥です。
ハロウィーンが終わったとたん、街はクリスマスの飾りつけがはじまりました。「はやっ」と思っていたら、今朝方日本の母が（日本は夜ですね。）
「東京タワーにもX'masツリーが立ったよー」と教えてくれました。
わたしは思わず、
「あっアメリカのマネだあ」
って思ってしまいました。やっぱり日本でも、まだX'masツリーは、早いと感じますよね。
こちらに来ても、よく感じることは、法曹の世界は、本当に狭い世界だと思うことです。
わたしたちの旦那さま同士は、出身大学や伊藤塾などの予備校、司法研修所や地方の修習先等で、かならずどこかで繋がると思うのです。
なので、先のＢ奥に対して、あざけ笑う発言や、「こなければいい」といった発言に、なんだかとても悲しい気持ちになってしまいました。
すみません。それだけなんですけど、WORLD ﾜｲﾄﾞで値段が心配ですが、書き込みました。

Ｐ奥は官舎でいろいろあるからさ。
まぁ言葉の暴力の連鎖かな。
自分がやってしまうことは、かつて自分がやられたことなんだよね。

P奥、ストレスたまりすぎ。
思いつめて、強迫神経症にかからないでくれ。

ノイローゼ奥とかふつうにいるよね。→Ｐ奥
あと、
いつもイライラしてて、
皆に嫌味ばっかいって、
すぐ噛みついていく人。
それで、
攻撃相手の顔が歪むと、
勝ち誇ったように高笑いをするの。
もう分裂はいっちゃってんじゃないのかなー。

どうしようレスしているのがその奥だったら・・
なんかいい方が、すごく似ているんだもん。

>>216
みんなどこかでつながっているのには同意だが
みんながみんなつながってる以上単につながってるだけではたいした意味はないのですよ。

私が知ってるＰ奥はいい人そうだったけど、
人生に疲れてそうだった。
支部長クラスの奥さんだから官舎暮らしも
長いことでそう。

Ｐ奥とＪ奥がイライラして性格歪んでくる理由は
あの居心地悪い官舎に長時間滞在するからでしょ。
いくら安いからってあれはないよ。

私P奥だけど、官舎に住み始めてから自分が性格歪んだ事くらい重々承知してます。
でも性格歪んでるって自分で分かってても直せないあたり相当キテるよね。
精神もお肌も急激に曲がったわ。
ムカデに雨漏りにまるで廃墟のような水周り。
こんなとこ毎日掃除するのも疲れるし、床は軋むしサッシ窓も風が吹くとガタガタうるさい！
ここに来たときは「うちって超貧乏の貧困世帯だわ」と毎日何するにも疲れきってた。
もうこりごりで、バイト始めたし、今度から賃貸にしよーっと。

私P奥だけど、官舎に住み始めてから自分が性格歪んだ事くらい重々承知してます。
でも性格歪んでるって自分で分かってても直せないあたり相当キテるよね。
精神もお肌も急激に曲がったわ。
ムカデに雨漏りにまるで廃墟のような水周り。
こんなとこ毎日掃除するのも疲れるし、床は軋むしサッシ窓も風が吹くとガタガタうるさい！
ここに来たときは「うちって超貧乏の貧困世帯だわ」と毎日何するにも疲れきってた。
もうこりごりで、バイト始めたし、今度から賃貸にしよーっと。

223さん、それかなり賛成。
私も賃貸にしようとマジで思ってる。

↑
と脳内Ｐ奥達が申しております。

世の中の人たちって、
ＰやＪは、名誉職だから、さそがしりっぱなところに住んでいるんだろうって、信じきってるよね。
だからこの、しんどい住居環境の実態を知ったら、国民はびっくりすると思う。官舎の劣化状態等から受ける実質的負担と、
人間関係等から受ける心理的負担をも含めてね。
健全な心身の維持ができる生活を求めることは、基本的人権の基本中の基本だよね。
誰かが、この改善を求める、問題提起をするべきだと思うんだ。
もちろん現Ｊ奥、現Ｐ奥たちは、するわけにはいかないわけだから、
がんばれるのは、
ヤメＰ奥とＢ奥かな。

ヤミ米食わずに亡くなった裁判官が美徳とされてる、「司法は清貧であるべき」みたいな歴史の流れが、
このような問題を放置してきてしまったような気がするのね。
だけど、
国の司法にたずさわりたいという、強い正義感を持って、ＪやＰを志した人たちと、それをずっとささえてきた奥たちは、
もっともっと、《報われていい》と思うんだ。
そういう改善に着手していかないと、
この先、Ｐ退官の増加の加速は止まらないし、
今の若い修習生たちから、優秀な人材を確保していくことすら困難になっていくと思うんだ。

パチパチ

おまいが選挙に打って出たら、一票いれたるわ。
(*￣Ｏ￣)ノ

頭から噛んじゃってるからダメだよ〜 （泣く）
×さそがし
○さぞかし

226、あんたが脳内なのはバレバレ。

＞官舎の劣化状態等から受ける実質的負担と、
人間関係等から受ける心理的負担をも含めてね。

大いに同感。

223みたいに賃貸借りれば良いんじゃないの？

まあ、言いたい事はわかるけどね
賃貸だって借りられないわけじゃないし、
でもそれをやってると、手元に残るお金が、
『ステイタスの高い職業についてる夫とその家族』
ではないレベルになってしまう
そんなの変！ってことなんでしょ？

最近、そのステイタスというのも、
職業観を支える為作られた幻だと感じる事もある
夫を支える為にどれだけ犠牲を云々ってのも、
民間の奥さん達と同じだと思うしね
プライドは心の中にだけ持っていればいい。
特権意識なんて百害あって一利無し

>>231
ご賛同ありがとうございます。
一時期、豪華すぎるとかなんとかで叩かれた、公務員宿舎が、各都道府県には、相当数、あまっているのですよね。
マンション一棟、すべて空き家状態とかもあるらしいのです。
もちろんそこに、Ｊ、Ｐがすんなり移動しては、
世間の反発をくらってしまう。
なので、
その前に、ぜひやらなくてはならないことは、
いかに官舎が限界にきているかを、詳細なテレビ映像に収め、世間に知ってもらうこと。
そして国民のご理解を得ることですよね。
もちろん主役は、
《ムカデくん》です。
えーこんなに酷いんだ。
かわいそうだね。
裁判官と検事なんか、お国のためにあんなにがんばってるのに。
それでそこから、
↓
公務員宿舎があいてるんだったら、使わせてあげればいいのに・・
にもってく。ですよね。
だけど現実は、官舎にカメラが入る時点で、却下ですかね。
この先、大きな地震とかきちゃったら、
うちら全滅かよっ
とか思っちゃいますよね。

バブルの頃は任官・任検希望者があまりに少ないので、
どうやったら数を増やせるかいろいろ議論されていたよ。
そのときに、官舎を建て替えさせれば良かったんだけどね

バブル崩壊以降は、沢山やめても若手をどんどん補充できる
任官・任検買い手市場だから無理。
知り合いが止めるときも、全然引き留められなかったそうだし。

まあ、ここで愚痴るのは分かるけど、
官舎の家賃安いし超安定職だし
生活不安に喘ぐ一般国民の理解なんてあるわけない。

どうしても耐えられないなら賃貸にするとかＢになれば良いだけ
同期の中ではそれなりに成績良かったんだろうし
優秀な人なら何になってもちゃんと食べていけるよ。

↑
禿堂

リアル知り合いにＰ奥は一人もいないのに、ネットではたくさんいるｗ
愚痴吐きスレとはいえ、長文はスルーしてしまうわ。

今度から官舎をＮＧワード登録しようかしらｗ

１階に住んでるのですけど窓を開けたらすっごい悪臭が・・。
下を見たら猫の変死体が！！！
でっかい蠅がたくさん集ってて超気持ち悪かった〜〜〜（涙）！！！
これを動かして埋葬する勇気はないし、しばらく悪臭に耐えねば
なりません。
夜、一人でお留守番いやだなぁ。こわいよぉ。

それにしても、なんで猫がここで死んでるのかな？
官舎の窓の下の雑草の中で。
誰かの嫌がらせだったら２重に怖いわ（ガクブル）。

さすがにそれは無いかと。＞嫌がらせ
猫の死体は死にたてであったかくてもさわれないｗ
保健所に電話してみたらどう？

>>239
生石灰（分解促進）か重曹（悪臭吸収）でもかけて見えないようにしちゃえ。
…てのは冗談で保健所コールに一票。

この死臭にだんだん慣れてきたよ（慣れたくない！）。
蠅を追い払うためにスプレー買ってきました。

保健所に相談してみます。

みなさんボーナスは何に使われます？

生活

さっするに60期の新米奥？
マジレスすると、税金と保険と会館建設負担金。

いいえ、40期代ですw
ひっくるめて生活、と答えてみた

いや、質問した奥の事です。
確かに生活に消えますねｗ

弁ですが、皆さんは幾らぐらい生活費を渡して欲しいですか？
住宅ローン・公租公課・保険料・学費等は弁が別に支払います。

>>248
離婚ですか？

いや、そうじゃなくて結婚中の毎月の生活費です。

受験勉強（中三）のとき、「この問題集１０ページすすんだら
オナニーしよう」とか目標立てて、意外にこれが効果的で
偏差値UPにつながってたよな。
俺の成績アップは○○塾に行ってたことが理由になってたけど
同じクラスの麻子ちゃんの写真見ながらオナッってたのが
大きい成功理由だぜ。
さすがに１５歳のときはできたけど、大学受験浪人のときは、
もう白液が薄くなってたぜ。
結局、大学時代麻子と同じクラスになって、その後、
結婚。。。。
最近、麻子にオナのおかずにしていたこと、いったら、
『バーカ』って照れくさそうだったヨ。

>250 殿方のカキコは禁止です。
てか、そんな質問するなんてうちのメタボ旦那？

多ければ多いほどいいに決まってるでしょ。

さあ、お堅い話はおいといて、みんなで歌いましょう！
さあ、一緒にィ！♪

童貞の若いオトコに抱かれたわ

前のではなく、後にいれられ

痔がいたい

イタイイタイも良いのうちと

ドンドン突かれて

良い気持ち♪♪

メタボじゃないですけど
一体幾らぐらい渡せば満足なのかなと思って・・・

財務大臣は妻。
それを出来そうも無い女を妻にしたなら、
一生、妻の愚痴を聞きながら生きて行くのだろうね
夫から信頼されない妻は、浮気するよ。絶対に。

毎月のお給料はまるまるもらってます。
その中から夫のおこずかいを月１０万渡してます。
ボーナス（額面上）は全部貯金したいところですが、
夫がお洒落好きなためランバンやらディオールのスーツ
に一部消えちゃいます。
Ｐなんだからそんなに高いスーツでなくてもいいのにと思うのですが、
夫はＰだからこそいいスーツでないと！って言うんですよ。
法廷でいいスーツ着たＢと張り合うためなのかなぁ、って容認してます（笑）。

おこずかいは４万５千円のＰ夫に手渡し……
昼食に弁当持たせています。

メタボ旦那の馬鹿なカキコだと思ってたら、食事しに一時帰宅してきたw
うちの旦那のカキコじゃなかったのか。
てか、開業してれば経費使えるから生活費も違うだろ。

ローカルルールも読めないＢなんて屑でしょ

257ですが、私も昼食は弁当を持たせてます。
おかげで結婚して数キロ痩せてフェイスライン
がシャープになったと喜んでます。

ＢやＪと違ってＢは自営業だから収益を全部妻に渡すことはないんです。
信頼してる、してないの問題ではありません。
毎月かなりの金額を渡しているのに何故貯金がゼロなのかと思ったもんですから

自営B妻ですが、それは奥様の資質の問題では。
我が家の場合、私も専門職ということもあり、生活費はもらっていません。
ただしローン、光熱費など引き落とし物、カード代は夫持ち。

こんな所で質問してないで、とっとと妻に聞けば

>>262
かなり、というのも個人的な感覚だからなんとも言えないな。
こどもが大きくなってくると、２０万でも足りないし。

ＰやＪもある程度の年齢になったらそれなりの額のスーツはいいと思うよ。
よく見るといいもの着てるな、って感じなら。
そうじゃないと、後輩ＰやＪに「あの年齢になってもスーツに金かける余裕もないのか」って
なると思うし。Ｂほど派手じゃなくても、地味目に年齢にあったいいものを着るおしゃれは
必要だと思う。

>>258
若いならいいかもしれないけど、年齢があがるともっとあげないとつらいかも。

それなりの年齢になるといいスーツを買う余裕も出てくるかもだけど、
長年、スーパーの買い物とかで毎回10円でも安いものを！と生きてきた公務員奥としては、
もったいなくて出来ないかもね。
ってか転勤の諸費用の積み立てと、うつ病治す為に賃貸に今度こそ住もうと思ってるから貯金しときたいな、と。
良いスーツ買えない訳では無いけど、言ってみればそれより以前に、心の余裕がないのよね。
エリートで優秀なステータスのある職業なので尊敬してるけど、実際の生活考えると、コナカ、アオキ、スーツカンパニー辺りが身分相応かも〜

イージーオーダー＠ヨーカドーも捨てがたい。
デパートの紳士服セールのイージーオーダーは物がよいのを安く買えそうなんだけど
あれ時期限定だから旦那の予定に合わなくて行けない。

新潮読んだけど、ヤメ検学長ｺﾜﾋ…
義母が熱心なSだけど、夫は関心が無いので良かった…！

熱心なＳって（ガクブル）？

そうかー、Sの意味がわからないんですね。
義母はS歴40年。
夫が浪人時代、ワンルームにいきなり仏壇送りつけてきたらしい。

え！！
じゃあ、やっぱりＳＭのＳですね。ドＳか〜。
ワンルームに仏壇？！どうしてなんでしょう。

あ、今気づいたけどあの宗教のＳですか。
「そ●か」ですね。
失礼！！

ソ●カでも任検できるの？
へぇ〜
まぁ何か強い指針となるものが世の中に見出せないと
敢えて司法試験受かってまで公務員になろうと思わないよね

ソ●カは、さまざまな分野に人材を送り出すことに力を入れてる。
特に法曹には。

そして日本を制覇しようとしてるのよ。
おー、怖。

>>267
うちがまさにそれでスーツ作ってる。
生地半額で２パンツで。
１回無理矢理連れて行って採寸すれば、サイズが変わらなかったら
次回からは本人無しでＯＫ。
土日、どちらかの開店直後に引きずっていった記憶が････
コ○カや青○の御仕立てスーツだと「事務官ぽいっからヤダ」って言われたし、
デパートだと派手すぎるし。
確かにイージーはいろんな意味で助かってます。

松岡修三はコナカのスーツだけを１４０着くらいもってるらしい。

>>275
>生地半額で２パンツ

友よw
２パンツじゃないとやっぱダメだよね。
スソから痛むんなら折り返しを詰めればリフォーム可だけど
座り仕事だからお尻とお股から痛むんで修理できないからな。

2パンツは基本よね〜w
ウチはデパートのバーゲンのイージーオーダー狙い。
長袖ワイシャツもバーゲンのオーダーで、
1万円で2着とか、そんなので作ってる

でも夏服はつるし限定w
汗でぼろぼろになっちゃうし、もったいないから。

>>278
うちもスーツはデパートのバーゲンだなぁ。
あと、ネクタイだけはブランドものにしてる。
意外と男の人って他の人のネクタイ見るって聞いたから。
確かにスーツは頓着しないのに、ネクタイにはうるさい人っているし。

デパートのイージーオーダーで作ってます。
ちょい規格外でプチメタボなので、体にあったスーツを着せるのが一番パリッと見えるし。

ネクタイも消耗品ですよね。
ブランドのいいネクタイもすっかりボロボロになってしまったので、やっすい無難な柄買ってるわ・・・。
冬のバーゲンでいいネクタイ新調してあげようかしら。

あ〜うちもネクタイは消耗品だ。初日にシミ１発使い捨て〜ってザラ。
ネクタイ用の防水・防汚スプレーかけてる。
ブランドなんて絶対無理！って感じです。
その代わり、スーツはイージーだけど生地とボタンには奮発。

年齢×立場×柄を考えるのに年々苦労してます。

皆さんの意見聞いてると、それぐらい工夫してないと
お金貯まらないんだなぁ、って感心しました。
うちは行きつけの仕立て屋で旦那に一着１５万以上の
ブランド物のスーツばっかり作ってもらってたけど、
この結果が貯金殆どなし（子供作る気もなくなるほど）
なんだな〜って思いました。
うちも旦那にイージーオーダーとやらを勧めてみます。

>>282
高島屋とかでも、６万くらいでイージーオーダーできますよ。
イタリア製の生地とかで。
もっといい布を選べば値段も良くなるけれど、フルオーダーよりは安いです。

お金をためる工夫とかじゃないよ、むしろ無理してる＠J
みなさん、Bさん達の話だったのかな？

あと、フルオーダーの味を知ってる人は、
イージーオーダーじゃダメなんじゃないかなー
ウチは一度だけ貰い物の仕立券でフルやったことあるけど、
夫が目を丸くして、なんだこれは！全然違う！って
大喜びしてたよ
もちろんそれ一着w

旦那Jだが、老舗仕立て屋さんでフルオーダーしたいとかぬかした
シャツも一枚2万5千円の着てるし、またもっと良いのが欲しいらしい
これだから変にプライドだけは高い国家公務員は困るね

ヨーカドー冬のセールで買い込んで押入れに突っ込んどこ！

うちも、特殊体型なこともあり
やっぱり2万5000円くらいのオーダーのシャツ着てる・・・。
スーツはイージーオーダーのバーゲンばっかり（もちろん２パンツｗ）で、
それで満足してるみたいだけど、
シャツはブランド物の生地とか欲しがるので。
でもオーダーシャツってメタボさんには動きにくいみたいなんだけどｗ

Bなんで、仕事の服装に気を使うのは結構だけど、
時計だって車一台買える値段だし、靴もカバンもとにかく高いものがほしいらしい。
年配の先生はともかく、同期でそんなにいいものつけてる人みたことないよ・・・。
皆さわやかで、むしろ清貧という感じすらするのに。

高いもの揃えるよりまずは痩せてくれー

ブランドネクタイだって、１本１万以下のものだよ。
それも年に２本買うかどうかって程度だし。
それぐらいのぜいたくはさせてあげたいｗ

法曹３者そろうと、ネクタイでだいたい職業がわかるよねｗ

ブランド物はBってこと？w
そうかも…ウチはバーゲンネクタイかろうじてシルクw

今日は旧の発表だったんだね
平均、29才だって。

うちはＰだけどいかに贅沢させてきたかがわかったよ（ショック）。
スーツもネクタイもブランド物しかない。
普段着もポールスミスとかばっかりだし。
部屋は楽器だらけで。
でも車には全く興味がないらしく（Ｐなんかやってると運転したくなくなってくるらしい）
車代が全くかからないのがいいのだけどね。

>>288
司法試験地獄の終焉
っていう感じでいいよ。

冷たいいい方かもしれないけど、
受からない人は、
ぜったいに受からない試験。
それを誰かが、わからせてあげなくちゃいけない。

父が旧試合格率の高い大学の教授してたけど、
何年も何年もやっても受からなくて、頭おかしくなっちゃった人たちとか、
浪人生の生活を必死に支えてきた女の人が自殺しちゃったとか、
子供の頃から、そんな悲劇をいっぱい見てきた。

そういう意味で危険な試験だと思うよ。
人生をかけて挑まないといけない。
試験に受かっても頭おかしくなっちゃった人もいるしね。
すっごく神経質になったり鬱になったり。

今日から書き込んでいきます。
私も夫もBです。旦那有資格自分無資格という雑魚奥の皆さんこれからどうぞ仲良くしてね♪

【大陸法】検事になりたいんですがその22【英米法】 [shihou]
【NAAMT】四大就活専用スレ【MHMNOT】　part3 [shihou]
【黄昏】弁護士本音talkスレ Part40【斜日】 [法律勉強相談]
【初任給は】弁護士本音talkｽﾚPart39【How much?】 [法律勉強相談]
【元寇防塁】西南学院ロースクールPart2【落武者】 [shihou]

>>292は雑魚受験生男ですかね、スルーします。

>>293
それは貴方のでしょ。

西南学院って学校あるんだねえ

貧乏Ｐ奥たちの
【生活苦自慢】もメンバー決まってきちゃったねｗｗボキャ乏しいんだもんつまんねぇーｗｗ

>>296
なら見ないでね。
ここは貴方の偏狭偏見娯楽スレじゃないから。
ＪＰＢ奥の愚痴スレよ。
スレタイの文字が読めないのかしら？

渉外弁護士が選ぶ女って金遣い荒くても男を立てて可愛くて優しければ何でも
いいんですってね。

渉外みたいにプライドの塊みたいな男は、
精神的に自立した女性より寂しがりやで、一人じゃ生きていけない…
って女が好きみたいだね

人それぞれですがな

弁護士とか裁判官とか検事とかって世間知らずのアホが多いぜｗ

知り合いの渉外弁護士は，サッカー選手の代理人や有名高級ブランドの代理人などをやっていて，
顔もとてもハンサムなのでよりどりみどりだと思うけど，奥さんにも渉外弁護士を選んでいたな。
大手法律事務所にはめずらしく（？）産休育休が充実しているのは，その先生夫婦のおかげだ。

みんな合格してそのまま結婚したっていうパターンが多いって言うけど、
うちは大学生の時から付き合って、私26旦那30の時に結婚したよＷ
自分も司法書士やってて仕事持ってたけど、結婚まで長かった・・・
彼女がいても弁護士になってからすぐ結婚する人と、35くらいで結婚する人といろいろなんだね

なんで皆渉外弁護士なんか選ぶのだろう。
犬のように働くだけなのに。

どうせなら新聞に載るような大きな事件を扱いたいという人，
ずっと序列社会で生きてきたので大手事務所でないと負け組と思う人，
泥臭い一般民事なんかやりたくないと思う人，人それぞれだろうね。

私はせめて日付が変わらないうちに自宅に帰る生活をしたいので渉外はむりだ。
本当は企業再生をやりたいんだけど，これは季節労働みたいなもので，
事件が入ると事務所泊まり込みだから，やっぱきついだろうな。

渉外に行くような人なら大体は修習期間内に結婚するんだろうなー




弁護士になってからだったら二年以内くらいか

仕事が異常なまでに忙しいから理解ある人じゃないと無理だね。
そうなると必然的に法律関係の奥さんがつくわけだ

↑
すっごく間違った推測だぜ
渉外の知識ゼロ

じゃぁ実際はどうなんですか？

新聞に載るような大きな仕事をしたかったら
特捜池

でも特捜いっても追われるかもね

JPの給料上げろや

渉外Ｂ狙いの毒女がずっと貼りついて鬱陶しいわ。

渉外Ｂの奥さんってそれほどいい立場でもないのよ。
夫に会えないしその腹いせにバンバンお買い物しても虚しいし。
お買い物で満たされる喜びなんて一時的なもの。
それよりパートナーとの絆や楽しい時間が少しでも欲しい。

>>309
ほんと、そう思う。
ＴＶで『検察は年末年始を考えて、この時期に逮捕･･』とかの話でキャスターなどが
『自分達が休む段取りで逮捕なんてしてほしくないですね』とかコメント。
検察は休んじゃダメなのか？
俸給を下げるだけ下げて、働かせるだけ働かせて、刑事事件が無罪になるとバッシング。
これで官舎もなくなったらＪＰやれる人って、大昔の様に仕送りしてもらえる人だけになりそう。

JPの奥様、結婚して良かったですか？

>>313
愚問だわよ
相手によって天国にも地獄にもなるのがケコーン

そうだった

>>311数年で辞める方が多いし、受験時代からの彼女がいないような若手渉外Ｂの場合は33くらいまではなかなか結婚しないですって。
その頃には事務所辞めてる可能性もあるし地元で街弁してる方も結構います

天海ゆうきの「離婚弁護士」のようにね。

聞くけど、Ｐの場合、
次席でたった８ヶ月で
転勤があるもんなんでしょうか？

聞くけどって、あなた誰？

多分、『親切な奥様』が答えて下さるでしょう
嘘か本当かは別としてw

ウチの上司の次席は６か月で高検に異動したわよ

>>311
バンバンお買い物すらできないＪＰ奥はどうすれば。
>>312
国家公務員の給料が下がったから仕方ないよね。。。
税金から給料が出てる以上声高に不満を言えないとこが辛い。
ＪＰって本人はやりたい仕事についてるから本望でしょうけど、
奥はメリット殆ど無いよね。
「飢える心配はない」ことだけ。転勤ばかりで安定はないし。

>>319
知らないことは答えられないですよ。
知ってることもかなりいい加減な聞きかじりばかりですし。

最近でた話題でわかることといえば、
イージーオーダーのスーツも安すぎると失敗することがある
ということぐらいでしょうか。
サイズが既製品で大丈夫な人は、バーゲンで一流ブランドを買った
方が縫製もしっかりしてていいと思います。

やはり弁護士という職業を理解していない配偶者だと結婚しても続かなくないですか？


渉外の場合特に。。。
法学部出てたり、身内に法律関係がいるとその辺は理解できるのかもしれませんが。

なんで最近渉外ばっかりなの？
渉外Ｂって何％？

>>322は渉外弁護士ねらいの毒女じゃない？

毒板荒らされてるから、こっちに来たわけね

どうしてみんな渉外が好きなんだろう

最近の合格者が渉外狙い傾向甚だしいということもある。
若い合格者が、軒並み渉外の内定持ち。
若い優秀層でのＪの希望者が少ない。
修習所の教官も危機感を持っているとのこと。

百貨店のバーゲンっていつやっているのですか。
主人は若手ですがどういうブランド（？）がいいのでしょうか。
疎いもので教えていただけるとうれしいです。

三越のお帳場カードは作ってもらいましたか？
弁護士会からの配布物に広告が入っていると思います。
なかなか優越感にひたれるよいカードです。
売り場を付き添って、歩いてくださったりもしますし、
バーゲン情報も教えてくれます。

外商とお帳場は違うよ。

お帳場カードつくる前は、外商？からご用聞きにくることはなかったし、もようしものの案内の電話がくることもなかったし、売り場で、向こうの方から申し出てきて、店内の買い物に付き添ってくれるなんてことはなかったけど・・

お帳場と外商が別だというのなら、なんでこんな現象がおこってしまったのでしょう？
気持ち悪いですね（笑）

一瞬、スレ間違ったかと思ったw

百万単位の買い物などしないＪＰ奥には縁のない話

いま、外商はバブル時のときのように百万単位の買い物しなくても入れるよ。
もちろん審査はあるが、堅くて長期的に安定している職業はすんなり通ると聞いている。
以前、外商スレで元某百貨店の外商さんが言っていた。

>>333
それでもＪＰ奥には遠い世界の話です。
東京にいた時は比較的よく百貨店に行ったけど、ＳＡＬＥ品を
たまに買うか、ポイントカードをつくってる百貨店のお客様招待セール
（催事場でやるやつ）に行くか、デパ地下で買い物するか、でした。
でも万単位の買い物になっちゃうから、後で凄い罪悪感にかられるのよね〜

親の援助がないＪＰは家のローンも組むのが大変だとか、
５０００万がローンの限度とか聞いたけど、本当かな。
うちは、親の家があるから関係ないけど。

外商カードは結構すぐ作ってくれますよね。

ところで、以前雑誌で既製品の紳士服の縫製などを比較する企画を見たのだけれど、
意外にもブランド物が一番総合点低かったので、ブランドも余り当てにならないかと。
ちなみに一番総合点が高かったのはスーツカンパニーでした。
買ったことはないですが。

>>335
うん、すんなり作ってもらえる。

私にとってはこの結婚は失敗だったなあ。。。
結婚生活に魅力とか楽しみを見つける努力をしてるんだけど、
頭の中は灰色の官舎と毎月のギスギス家計のことばかり。。。
本人はやりたい仕事に就けて一生暮らしていける定収入があるから何の心配もないだろうけど、
夫が選んだ仕事の為に、負担は奥とその家族にくるんだよね。
うーん、何かJPって結構奥だけが我慢してる気がするのは私だけ？
先輩奥様方、どうやったらJP奥特有の鬱から抜け出せるんでしょうか。（駄）
わかっちゃいるけど、自分がイヤ〜な主婦に年々なりつつあるのが怖い。

>>337
一生暮らしていける定収入は本人だけじゃなくて、
家族も安心させてくれない？
これからは生活できないＢだって出てくる時代だし。

>>338
んだんだ。自分にはその安心感は何にも代え難いよ。
あと夫が選んだ仕事は社会の根っこを支えてると勝手に決めつけてるので
仕事に打ち込んでる姿見ると、家の中でも外でも夫に護られてると思う（我ながらｷﾓｲけど）

ただ自分に限っては夫が折に触れ「支えてくれてありがとう」みたいな事を言うので
たいていのことは何だかそれでどうでもよくなっちゃうんだよね。
JP奥には我慢が肝心ってのは>>337にまるっと同意なんですけども
その我慢を言いくるめるテクニックぐらいはその夫に期待しちゃうよ。
日頃他人のお話を良く聞く立場にあるんだから、自分の妻くらい口先でいい気持ちにさせてほしい。

そうだよね〜。
この灰色で寒い官舎で我慢して暮らしてるのだから
ときどき温かい言葉をかけてくれたらいいのよ。
ずっとここから出られないのは夢も描けないわけで・・それが辛いものね。
バリバリバリューなんか見てたら「俺達には関係ないぜ」だって。
そんな事言われたら辛いよ。
夢くらい見たいよ。

>>340
なんでいつもageてるの？
なりすまし奥？

なりすましかな？
我慢が肝心の結婚なんて、
夫の職業の種類に関わらず、人間の問題だと思うけど。

リアルで知っているＪ奥は控えめな印象の人が多い。
ここでＪの夫に文句を言っている人は、なりすまし奥かもしれないけれど、
そもそもＪ奥に向いてなかったんでしょう。

内情を知らないで一緒になっちゃった奥が多いよね
→不満奥
世間的にいろいろと制約があることや、官舎のエグイ人間関係とか。
でもそれはきちんとした説明をしなかった旦那さんがいけないよ。
プロポーズする時点でね。
よほどの覚悟がないとつとまらないよ。みたいな。

ＪＰ奥たちの悲劇話なんて、ＪＰになった時点で、山ほど聞かされていたわけだし。

男はそういうの、聞いても馬耳東風だよ
毒なら尚更他人事だし。
女だって、毒の頃に想像していた結婚と現実は、
いろいろ違ってる部分が多いんじゃないかな？

世間的な制約というのは、私はあまり感じないなあ。
えぐい人間関係がイヤなら賃貸に出ればいいし。
事件によっては官舎に住まなきゃいけない場合もあるけど、
そんなの滅多にないよ

官舎のえぐい人間関係ってどんなの？

えぐい人間関係なんて、どこの官舎でも経験ないんだけどな。
それがいやで引っ越したなんて話しも聞いたことすらない。

>>345
同意特に前半部分
夫は「全国色々な所に住めていいよ」が口癖で、
プロポーズもそれだったｗ
でも引越しに伴う様々な苦労なんて実際に体験してみないと
わからないのよね〜
資金面の苦労も新婚当時、先輩奥から聞かされていたけど、
若いうちはなんとなく「それは最初のうちだけでいずれ慣れるはず」
とタカをくくってた。
実際は慣れるどころか、出費面など新たな苦労が増えるばかり。
子供ができると〜〜、単身赴任になると〜〜で、いつまでも慣れない。
「官舎のえぐい人間関係」は経験ないけど。幸い皆さんいい人ばかりでした。
合同の時は若干あったようだけど、２、３年で引っ越すと思うと、
完全に他人事だったな〜

現行62期司法修習スレ-2-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194235741/406
しょせんおまえらこういう女だろｗ

406 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 13:19:48 ID:???
合格後、婚約者とその実家の態度が急変。
俺がもう弁護士になった気で、何故か自分達もセレブ気取り。
ＧＷに海外旅行に行きたいだの、外車が欲しいだの言い出した。
あげくの果てには俺の友人（司法書士）を
「どうせ司法書士でしょ、試験簡単でしょ」とバカにした。

こっちは二回試験や就職の事で不安いっぱいなのに、
司法修習を会社の新人研修程度にしか思ってない。
何度説明してもわかってくれないし、いいかげんうんざり。
修習前に籍を入れようと思ってたんだけど、正直嫌になってきた。
でも合格したとたん別れるなんてやっぱりひどいよね？

>>349
今は修習期間１年だけなんでしょ？
だったら、もうしばらく結婚を延ばして、
就職して２年くらいして仕事に慣れてから結婚しよとか言えばいいのよ。
ＰＪになるなら、官舎への引越しとか手伝ってもらって現実の苦労を
体験してもらえば、相手の態度も変わるかも。
相手から破談を言い出す可能性も高くなるかもよ。
なるべくヒドイ官舎がある地方を探し出して、荷物を入れる前に掃除を
して欲しいと頼んでみたら？

法曹の女性が選ぶ恋人の職業
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194967801/l50

>>349
Ｐ奥だけど。うちは地方だとまだ省庁別が多くて、最初の官舎は地震のお陰で新築。
下手なマンションよりよかった。古くても一軒家だったり。
新築合同でも最上階がＰだったし、共益費はちょっと高めでも草取り・掃除は免除だったし。
正直、首都圏の合同が一番キツイ。
Ｐなら小菅の塀の中なんてオススメだけどな〜。

>>352
それはかなり恵まれてる方だと思います。
うちは、首都圏の合同の方が管理修繕が厳しい分綺麗でした。
地方の省庁別は管理がいい加減なのか、汚く、築年数の割に傷んでる。
一軒家の官舎の時は思い出すのもおぞましくみっともないバラックでした。
引越業者の人や近所の人が同情の眼差しで見てるのが感じられたくらい。
でも一番キツイのは前の住人が不潔で掃除がちゃんとできてない場合です。
>>349の人は、そういう時の奥の心労を彼女に味わってもらえばいい
と思います。

あっさり渉外選んで終わりだったりして

本当にＰＪの家族って大変なんだね。
弁でよかった・・

>>353
前の家を業者にクリーニングさせて出たにもかかわらず（当然自腹）
次の家のそうじがいいかげんだと泣きたくなるよね。

>>355
その幸せを噛み締めるがいい！　祝ってやる！
ガーデニングにペットにインテリア，思う存分やり狂うが良いわ！

都内で共同事務所で働いてる奥様
各人が受け取る贈答品は事務所の人々みんなで分けます？
それとも個別で持ち帰るのかしら？

かなりスレ違いですが
夫が別業種で妻が法曹ってパターンの方はいらっしゃいませんか？
新61期予定者なのですが、司法試験板で聞いたほうがよいのかな。

ＪＰ奥って結構不満たまった生活してますよね。
結婚して犠牲になってる部分って多いと思うし・・・。

でも、それでも結婚生活を続ける魅力って何だと考えますか？

スネーク

>>358
あらお仲間が。
私も新61期で夫は別業種ですよ。
旧はともかく新だと多いのではないかと。

>>358
>>361
少なくとも２回試験通ってからいらっしゃって下さい。

平成 １６年 ５月 １０日 月曜日 （東京地方検察庁検事法務省大臣官房付）検事　　　　　　　中川　深雪
東京高等検察庁検事に配置換する

平成 １９年 ５月 ２３日 水曜日 　（東京高等検察庁検事）検事　　　　 　中川　深雪
東京地方検察庁検事に配置換する

渉外の何がいいのか分からない…。
自分の同期は世間的にはまぁまぁイケメンで優しくて大学時代からモテてたが今だ独身。
証券や投資銀行の方が割に合ってたかもって本人も言ってるけど、渉外なんかと結婚してもシングルマザー状態だしＷ
ＰやＪ奥も大変なんだろうけど、渉外も将来像が見えにくく大変なんだと思う

オタク系業種だから致し方ないかと。
奥自体も何か打ち込めるものがないと疎外感は味わう。

>>358
ちょうどいいスレがあるよ。
ここで聞いたら？
>>351

>>358
旦那が弁護士で奥様が検事という知り合いがいるけれど……。

>>356
引越の時にサッと掃除する程度で縁の方（トイレ風呂の奥、窓枠、溝とか）
がデロデロだったり、それが何代にもわたって蓄積されてるとデロデロを
通り越して黒々としたヘドロみたいな粘着質が臭いを発してますよね。。。
>>359
そりゃ勿論「愛」、それと夫が家族を大事にしてくれることでしょうか。
それに、引越って大変だけど一緒に苦労を乗り越えることによって、
より結束が固まるというか、それも良い思い出になるというか。
それぞれの土地での思い出も増えるし、環境も変わって気分転換には
なります。

法曹ってオタク系業職になるの？

うちは転勤引越しにともない、ストレスで夫婦関係も完全崩壊しました。
夫も築40年の官舎のこと「広いマンションだ」と意味不明な事を真面目な顔して言うし。
うちは何だかとにかくお互い価値観が違うのかも。
夫は会社や女友達とかに私の愚痴言いまくってるみたいだし。
転勤や官舎に耐えられない私はP奥失格なのかもね。

>>370
私はかなり神経質なので引越の際も完璧に掃除をしないと気がすみません。
出る部屋も完璧に掃除して疲労困憊してるにも関わらず、
次の部屋も汚いと我慢の限界に達して夫にあたり修羅場になったことも
ありました。
でも、綺麗な官舎にあたった時は喜びも倍になります。
飴と鞭？ちょっと意味が違うけど、我慢してれば良い事もあるんだなぁ〜と。
汚い部屋も自分が綺麗にして快適にするのが喜びとなるように、
考え方を転換すればいいんだと思うようにしてます。
いつか良い官舎にあたることもありますよ、気を強くもってください。

私は、とても住み心地の良い官舎で、
省庁別のタイプで人間関係が濃い所よりも、
ボロボロの官舎でも、人間関係が
浅漬けのようにあっさりしてる所の方がいいです

>>372
激しく同意です。
あいさつ程度が希望です。
「立ち話するくらいなら家にあげちゃうわ」とかいう奥様に出会ったこともありますが
同じ建物内居住しかも双方簡単には転居できない上に旦那の職場が同じなんて仲らいで
うっかり深く付き合って真剣な諍いなんか発生したらどうするつもりなんでしょう…

>>369
そ。
まるっきり6法オタク。

確かにクセのある人多いけど、最近の若い法曹は遊びも知ってる人が多い。
話てても面白いし普通の話もいろいろできる。
私が結婚するまで勤めてた四大事務所ではなかなかのイケメンもいたしね。
まぁ彼かは極めてシビアだから相当慎重に女性を選んでいるんだなぁというのが分かりますが。

明日、麻布十番のパティオ十番の広場に行けば、
野菜やりんごやお米がお買い得で
すごく安いわよｗ

>>376
独身の部外者老女はカキコしないでね＞ブサイコ荒らしさん

>>371ですが。
>>373
そういう人もいるんですね。覚えておきます。
特に歳を取ってきたら若い人には煙たがられるでしょうから、
なるべく親しくしない方がいいでしょうね。
寂しいですけど、仕方ないです。

３７６の書き込みって意味不明だけど
即座に嵐と判断されてる人も、すごいですよね。
何か見分ける方法はあるのでしょうか。

あまり懐に入りこむのはいやだという気持ちはわかるけど、
個人主義が強すぎるとどんな場でも人間関係築けなさそうで、
ある意味寂しいね。
困ったときはお互い様という気持ちがあっても、いざほんとに困ったときに
そういう人には助けてもらえないだろうという気持ちになるし。

>>380
同感です。
例えばご近所騒音トラブルでも、そのご家族とお付き合いがない程、
訴訟にまで発展する事がありがちですが、
どんな家族構成か、お子さんはまだ小さくて可愛い盛りだということを
よく知っていたりすると、ちょっとした物音なら却ってとても微笑ましく
思うものなのです。
世間話くらいしないと、信頼関係も築けません。
せめてお茶くらい付き合って欲しいです。

>>381です。
思い出したのですが、
ご近所付き合いのない合同での出来事ですが、
ある日玄関ドアの新聞受けに「五月蝿い」と書いたメモがあったそうです。
両隣か上か下か、誰だか分からずとても困惑したそうです。
お話する機会があったらもう少し別の伝え方があったのではないでしょうか。

旦那もＰで奥もＰって人ならよく知ってるよ。
奥の方がとち狂ってたよ。
官舎が苦手なんだろうね。
新婚なのに、大ゲンカばっかりしてる。
派手な人だからね。
センスが抜群に悪いけど。派手な大阪のおばちゃんって感じで。
３０代らしいけど。

官舎には管理人も住んでるわけで。。

渉外BとJPの話題で盛り上がってきたところで。。。
双方、メリット、デメリット色々ありますよね。
で。渉外BとJP、結婚するならどっちがいいですか？
純粋に双方の意見が聞きたくて・・・。

>>385
未婚者は退場！

一般Ｂに決まってるでしょ
これからお歳暮の季節だしw

転勤と引っ越しの気苦労しないでいいなら
一般Ｂが一番ですよ。出世競争とも無縁。

>>380
嫌みに聞こえたらごめんなさい。
＞困ったときはお互い様という気持ちがあっても、いざほんとに困ったときに
＞そういう人には助けてもらえないだろうという気持ちになるし。
困ったときに誰かが助けてくれるかもと期待してると転勤生活ってつらくないですか？
転勤繰り返すうちに誰かに頼る気持ちも頼られる気持ちも正直忘れてしまいました。

>>389
気のあった奥様には年賀状を欠かさずにね。
いざというとき電話できる昔の官舎一緒奥が
頼りになるし頼られて助けたことがある。

沖縄から札幌へＳＯＳ電話が来たこともあるわよ。
近い官舎隣人より遠くの頼れる昔の隣人。

というより、何を頼るんだろう…
頼ったり頼られたり、というより、
頼る人は距離梨でとことん頼れそうな人にくっつく。
そんな感じのする官舎の人間関係

>>391
経験から言うとギブ＆テイクがわかる奥。
頼るだけの人はもちろんレッドカード。
お互い様の距離がとれる大人奥が大事。
滅多にいないからこそ、大事にしている。

ああ…なかなかいないわな

>>393
そういう大人奥は大人奥だけでいつの間にかネットワークができるのよね。
ＪＰや他省庁を問わずにだけど（財務合同なんか特に）。
なかには１０年近く会ってないけど，転勤先情報を図解入りでくれたりする。
近所の小児科医の場所と診療時間，お勧め保育所情報とか。
こちらも同様に奥必須情報を調べても伝えている。
最近は地元発売限定トクトク切符情報が多い。
どこも旦那が単身赴任する世代になったのね（歳を感じるけど）。

>>394
なるほどよいネットワークを楽しんでらっしゃるのですね。
大人奥どうしこれからもお幸せに。

>>394
奥づきあい大変そう〜
ママチャリに鼻タレ子供につっかけが似合いそうね
がんばれ〜

KO→Bには層化が多いのね。

渉外か外資なら外資の方がいいと思う。
夫の外資も年末年始にかけてはやっぱり忙しくなるけど
終電までにはギリギリ間に合うし四大みたいに平均夜中の２時みたいなこともないです。
でも何で最近の若い人は渉外思考なんだろうね？
男のプライドもあるんかねぇ

>>391
想像力が働かない人間ほど個人主義的傾向になるのさ。

>>399
うむ。
想像力は井戸端会議の大いなる源泉でもあるからな。

w

渉外なんて数年経ったら半分以上離職するのにね
それだったら最初から一般民事やってろって思うよ

官舎奥やってて死にたくなるときありませんか。
このままでいいのだろうか、と不安と焦りで押しつぶされそうです。

実際に自殺した人がいたわよ。
お嬢さんの首絞めて風呂場で首吊った人が。
初めての地方生活でノイローゼになったみたい。
幸いお嬢さんの命は助かって，父子家庭で頑張っているとか。

でもいつの間にか子供は巣立って行くし，旦那も地方長官クラス。
ここが我慢で大事なところ。民間社宅でも同じことがあるみたい。
もっとも最近は社宅も激減したけど。

ただ，ボロ壁天井ひび割れ官舎は恥ずかしいから何とかして欲しい。
それも国家財政がパンクしてるから無理でしょうね。

>>402その離婚の半分以上が異業職だしね。

渉外弁護士同士の離婚などは少ないからね
やっぱり仕事に理解があるのと、ないのでは随分違う

渉外Ｂ同士の夫婦ってあまり聞かないｗ

渉外はどんな職業の人と結婚するの？
大体は合格する前からな付き合いとかって聞くけど

平成 １６年 ５月 １０日 月曜日 （東京地方検察庁検事法務省大臣官房付）検事　　　　　　　中川　深雪
東京高等検察庁検事に配置換する

平成 １９年 ５月 ２３日 水曜日 　（東京高等検察庁検事）検事　　　　 　中川　深雪
東京地方検察庁検事に配置換する

>>407
私と彼は大学時代からの付き合いです。
ちなみに私は法律家ではありません。

彼が渉外行くかJになるか今本気で悩んでいます。
彼は実力あるけど渉外って不安定だし、Jのほうが幸せなのかなと思いまして。
転勤は大変そうだけれども。
一般Bになる気はないそうな。。。

渉外Ｂになるか、Ｊになるか悩んでいるって、まだ受験生？
新61期ならもう渉外の内定はとっくに締め切られてるし、
現行62期なら今動いていないともう遅いし。

ここって、一体何人本物がいるのだろうか…

411は偽物かＪ奥だよね。
あの用心深いＪ奥。

検事・裁判官って名ばかりの管理職だよね。

>>413
そんな悲しいホントのこと言うなw
PJの部下がいるような立場になってはじめて管理職っぽい気分になるんじゃないかと
思っている。

残業代ください。

昔から東大2年位で司法試験合格→PJコースは
最初から正統派管理職と言った気配ですが。。

2年？？
卒２の間違いですかね。

>>417

>>416氏は不勉強がたったて
大学受験に失敗した方だから
そうっとしておいてあげてください。
司法試験のことなんか何も
知らないでテケトーやっている
だけなんだから。

管理職という名の下、体壊すまで上からコ使われて
責任だけはとらされる。
ドジふんだらポイの世界だよ。
検事も裁判官も。
兵隊と同じ。兵隊の命なんてどうってことないと思われてる。

退官された方？

いいえ。

>>419
一生懸命働いてるのに、世間ではそう思われ、
家庭では女房から安月給と思われてちゃ、ほんと気の毒。

これは本人の愚痴ですよ。
そうやってつぶされた検事をずいぶん見てきましたからね。
優秀な検事ほど危ないんですってよ。
明日は我が身の気持ちです。

>>423
最近もｽｰﾊﾟｰ検事の異名をほしいままにした方が退官されましたよね

つらいです・・

>>413
先日ＮＨＫのクローズアップ現代で特集してましたよね。

そうそう、それ見て思った★。
うちの夫とだぶって見えた。

>>425
あの番組見た任官して１０年未満のＰＪ奥は皆旦那様と
かぶったんではないでしょうか。
特に１，２年の新人さんはあそこで紹介されていたお給料まで
かぶってました。
違いは労働基準監督所が注意しないことですかね。。。

>>426さんへのレスでした。

>>408
人事課長殿の奥様、ご主人に教えてあげてｗ

大岡裁きは上手、膣裁きは最低、幼児姦は上手いかな？。

>>427
１０年未満Ｐ奥だけど。
確かにかぶった、ＮＨＫの番組。
大都市は言うまでもなく忙しいけど、地方極小支部長もなかなか大変だった。
それこそ管理職じゃない管理職だよ。指定職じゃないのに『支部長』だもの。
深夜に司法解剖の発令だしたり、
ＳＰ試験受ける人の採点・指導。相手は子供にお金かかる年代が多くて、専門書あげたり。
留置場空にしてから休暇に入るも電話きたり。
ひとたび殺人なんかおきたら現場にすら行かないと、証拠すら集められないし。
司法解剖後のスーツは玄関で脱いでもらって、そのままクリーニング。

いつになったら人並みの生活になるのだろうか････

ぶった切りゴメン

父親の職業
　　　詐称-裁判官
　　　実は-裁判所の書記官・退職して簡易裁判所の裁判官に天下り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（司法資格なし）
司法試験受かってなくても裁判官になれるの？

簡裁判事は，書記官や副検事から任用されることが多いです。
大都市の簡裁だと，定年退官した判事（司法試験組）が任用されることもあります。
私も結婚退職前（書記官）は，定年後は簡裁判事になることを考えていました。

有難うございました

以前は、東大の2年で司法試験に合格する学生は結構いた。

>>435
２年なら一般教養終わってないから司法一次から受けたんですか（ゲラ

官舎奥様ネットワークか。
私には縁のない話だわ。小梨だしつるむの苦手だし。
何よりあの閉鎖的な空気が苦手だ。
パートに行ってるほうが、精神的に健康。

>>437
言えてるわ。
官舎奥の付き合いなんて聞いただけでゾゾゾ〜('A`)
幼児を官舎横の砂場で遊ばせて、毎日井戸端会議してる官舎奥の様子を見て、
寒気がして完全に子供産む気なくした━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━
ｱﾀｼの人生、ああはなりたくないからねｖ

でもPと結婚した以上転勤官舎安月給は避けられねぇ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／　
　
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

上司に２つ目の携帯を持たされて夜中でも休みの日でも
警察から事件があるたびに電話があるってどういうこと？
夫婦揃って不眠症です。
夫婦揃ってうつになりそう。
どうしてくれるの？！！！
検察ってどういうところかしら？
日に日に不信感が込みあげてきます。
検事ってそんなことまでしないといけないの？
プライベートも休暇もなし？
こんなんじゃ誰だってノイローゼになっちゃうわね。

>>439
それは部制庁の本部係検事に旦那さんがなったからですね。
それは１〜２年で終わりですよ。２度とこないです。
というか本部係にならない人の方が多いから運が悪いかと。
むしろ旦那さんが検事として仕事ができるという意味かと。

それで体壊しそうになってるのですよ。
夫は上司に従順なので本当に疲労がたまってて心配です。
１年ももたないですよ。
精神科に行って薬を処方し始めたくらいですから。

>>441
上司に相談することをお勧めします。
旦那の知り合いの先輩は法廷で脳梗塞で倒れてます。
先輩の先輩は取調中に心臓マヒで他界したそうです。

ここ読んでヤバスと思ったから、あさってから修習の彼氏に
「検事志望やめようよ。Ｂになって９時５時でのんびり暮らそうよ」
と電話で諭してみた。
うざがられた〜ＴＴ

Ｐ同士で結婚してだれからもうらやましがられる夫婦になろうと思ってたのになあ。
別居は死んでも嫌だからペーパー弁護士になりそうな自分ｗｗｗｗ

これからの新人弁護士の方が，９時２３時で苦しいと思うけど。
時間に関係なくクライアントから仕事や飲みで呼ばれるわよ。
旦那と一緒に家族が夕食食べれるのは月に１〜２回程度。

２１時までにはＪＰの旦那が帰ってくるのがうらやしいわ。

最近はJもPもなるのが大変みたいだよ。
弁護士就職難を受けて希望者がすごく増えてる。
1800人もいる新61期なら尚更。
試験の成績や教官との相性でどんどん肩叩きされるみたい。
だからあなたの心配も杞憂で終わるかもね。

今すでにたくさん顧客がいるベテラン弁護士でもない限り
9時5時は無理だろうね。
新人弁護士は9時24時当たり前。

>>443さんは新61期？もう内定もらったの？

>>>444
地検Ｐだと、２１時までに帰ってこられるって、強制送還されるトップ２人くらいじゃないの？

ＪやＰの旦那は１９〜２１時帰宅が多いわよ。
官舎は勤務先から３０分〜４５分くらいだし。

>>448
東京のＰでそんな時間に帰ってくる人はいないよ。

>>445
Jは希望者少なくて教官が焦ってたよ。
もしかしてあなたJ本人かしら?
殿方は出入り禁止なのでくれぐれもご注意を

>>448
多いって何を根拠に・・・
ＪＰ全員のアンケートとって統計でもしたのならともかく。
私のまわりは２１時帰宅が多い人なんて皆無ですよ。
（働かないって呆れられてた上司が１人だけいたけど）
たまたま要領の悪い人達が集まってくるのでしょうか。
うちの夫は大体２３時帰宅で終電まで働いてる日も多い。
それでも今までの数カ所の赴任地の中で一番早い。

>>449
地方も忙しいですよ。
人数が少ないのかなんだか理由はわからないけど。

>>437
私はネットワークある人が羨ましいけどな〜
同じ職場奥ならではの不満や悩みも共感しあえるだろうし、
中には凄く情報通の奥もいるようだし。
そういう奥と頻繁に連絡とれる程仲が良いと、
異動先が早めにわかったり、今後どうなるか何となく予想できたり
するんじゃないかな〜？

>>453
ここの法曹奥スレ（昔はＰ奥スレがあったわ）が参考になる方よ。
殿方の煽りガセネタは慣れればすぐ見分けがつくようになるし。

>>450
いいえ。
Jに間違えていただいて光栄だけど、
残念ながら私は既女。

だいたい、J本人がなんのために
ここに書き込むのかしらw

Jが希望者少ないなんてことはないよｗ
ただロー卒の場合、ストレートでさえ任官時に26歳だから
年齢で無理と思ってあきらめる人は多いけど。

Ｐで帰宅が早いとしたら出向組みじゃないの？特にロースクとか。
普通にＰとして地検・支部勤務で１９時に帰るって、体調が悪いくらいじゃないの？
うちの旦那の最速帰宅時間は１７時４５分。警官前に講習やってて、高熱で倒れて
パトカーで運ばれてきた。
今は、古館さんがしゃべってる時に帰ってきたら、あまりにも早くてビックリする。

>>457
出向してた時も同じくらい遅かったですよ。
出向先によって随分差がありそうですけど。
Ｊは配属部署によっては毎日20時前に帰宅できるところも
あるって聞いてこの前びっくりしました。
Ｐは大都市地方問わずどこも忙しいけど、例えば大都市の
〇〇部の〇職は（他に比べて）忙しくないとかあるんでしょうか？

>>449
>>451
特捜ならいざ知らず、東京現場Ｐは部署によって全然違うから、そんな人いないとか皆無とか極端なこと言わない方がいいと思うよ。



と私の後ろでこのスレを見ている旦那が言っている。

>>453
えぇ〜・・・
そんなに不満多い？
異動先が気になる？今後どうなるかが気になる？
やっぱり官舎ネットワークには入りたくないわ。
そういう人事ネタにうるさい人って苦手だ。全く興味ないし。
転勤にはついていくけど、夫と自分の人生を混同したくない。

>>459
あなたの旦那さんＰのくせに人の話をよく聞いてないのでは？
極端にならないように、>>451は「私のまわりは」と書いてるのに。
所詮自分の見聞きした範囲しかわからないから。

>>460
このスレに来ることと矛盾してる。
それに結婚して転勤についていくことだけでも自分の人生の
かなりの部分が夫に翻弄されるということなのに。
50代後半の先輩夫婦がどのような人生設計をたてているかとか、
情報収集することぐらい、夫の人事には全く興味なくても、
自分の為になるんじゃないかな〜と、漠然と思います。
まあ、人それぞれで、年齢的なこともあるから、議論するつもりは
ないですけど。若いうちはあなたのように考えがちですから。
でも、実際奥どうしで人事の話は多いです。
私はもういい歳なのに全く無知で後輩奥に教えられてばかりで、
ちょっと肩身が狭い思いをすることも。
聞き役に徹すればいいんですけどね。
そろそろ夫が帰宅する時間なので、食事の準備をしなければ。
長々とごめんなさい。

結婚しても夫に翻弄されないような人生を歩みましょう。
自分を幸せにできるのは自分だけですよ。

旦那の大学同期が某金融機関で過労死した。
土日もフル出勤でいつも午前様だったとか。
残された遺族のチビちゃん見て初めて旦那が人前で泣くのを見た。

民間だって過酷な勤務条件で大変なんだからと思いましょう。

裁判官どの、
あくどい証人が嘘ばかりついてるのに惑わされないでよ。
乖離してる一般人との社会常識はどう穴埋めするのか
激しく疑問。

↑
悪徳税理士め

>>465=466
殿方の自作自演はよそでおやりあそばせ

わからんぞ。
裁判官と悪徳税理士の一台のパソコンによる公開夫婦げんかかもしれんw

>>462
つるみたいヤツは実社会で好きなだけつるめ。
でもつるみたくないヤツのこたほっとけ。
あとネットで「自称法曹妻」どうしでフェイク交えてモノローグ書き込みあうのと
リアルで夫の上司やら同僚やら部下やらの奥方とダイアローグ交わすのは重みが全然違うから。

>>468
「このスレで充分」って書き込みがあったけど、
具体的な地域情報、官舎情報などネットでは書けないことが沢山
あるし、情報の詳細さ、鮮度正確さが全然違う。
あと、ネットでは「フェイク交えてモノローグ」・・・どうしてもそうなるよね。
リアルでは偽物認定されることもないし、
嫌な思いをすることも（少なくとも私は）なかった。
ただ離れてもずっと付き合うにはマメじゃないと。
ものぐさだとネットワークとは無関係になれるから、
つるむの嫌いな奥は転勤族は気楽かもしれない。
ものぐさ奥の私は仕方なくこのスレに来てます。

フェイクが混じってるってわかってても、
情報が欲しいからここに来るの？
なんか矛盾してる

>>470
リアル奥なら明らかな嘘は見分けがつく。
フェイクは個人情報に繋がらないように自己防衛でわざと織り交ぜる
こともある。
情報が欲しいからここに来るわけではない。
暇だから間違ってることやらが書いてあると思わず正したくて来たり、
愚痴を聞いてもらいたくて来る。
主にこのような理由で来るんだと思います。
忙しかったり、虚偽情報が書かれてても全然気にしない強い人は、
来ないと思います。
あとここでいちいち反論する人が面倒くさくなった人もそのうち
来なくなるんだと思います。

そのワルの税理士（隠れ信者）に付いてるのは
B専の海千山千層化弁護士。
こんなのに騙されないでよね。

間違ってる事を正すって、
わざと間違えてる可能性だって大じゃん？
それもフェイクなんだと思うけど。
それをいちいち訂正してる空気嫁ない人って、
471だったのか。

>>473
「フェイク」と「単なる思い違い」と「明らかな虚偽情報」とは違う。
情報にも色んな質があるし、虚偽にもレベルの差があるの。
人それぞれに許せる質のレベルも違うの。
あなたには例を挙げて説明しないとわからないようだけど、
普通はもう少し想像力を働かせてみたらわかること。
私は喧嘩がしたくてこのスレに来てるわけじゃなくて、
暇だから共通の話題があるところに愚痴吐き程度に来てるの。
あなたは喧嘩が好きかもしれないけど、
私は喧嘩する暇はそんなにないの。
あなたが何故このスレに来るのかわかったような気がするわ。

うん。分かる。
明らかな虚偽情報をこれみよがしに語る成りすまし？荒らし？がｳｻﾞｰなんだよね。
そんな成りすまし奥の自演が延々と続くとさすがにいらいらしてくる。
最近は>>471のいうようにめんどくさくなって専らロムるようになったけど。
２ちゃんのカキコって、まさに悪貨が良貨を駆逐するの例えどおりだよね。
なら来るなって言われるかもしれないけど、そこはそれ、愚痴吐きスレだしｗ

ちょっと時間を置いて書きすぎてしまったとちょっと反省。
反省の意を込めて私なりに「フェイク」と「明かな虚偽」の例を
考えてみました。
「フェイク」
　　もうとっくにマイホーム取得の元官舎奥が昔の官舎の愚痴やら、
　　夫の単身赴任先の官舎の愚痴を今住んでるかのごとく書いてみる。
「明かな虚偽」
　　「最近の官舎は全部オートロックもしくは24時間ガードマン付きで、　　
　　　外から見たらボロイけど各玄関に入ったら総大理石、システムキッチン
　　　は大理石の天板？食器洗浄機がつき、お風呂はジャグジー、サウナ付き、
　　　しかも激安、そんな設備がついて、70平米3万円！　　一部の公務員、
　　　例えばキャリア、ＰＪはもれなくそういうところに住んでる」

極端な例ですが、そんな感じで想像して頂ければ幸いです。
リアルだと、例えばマイホームを考えた場合色んなことを先輩奥に相談
できますが、ネットではできないでしょ。
通勤の便を含めた具体的な場所とか。ＰＪは転勤もあるし他の職業の人に
相談しただけではわからないことも沢山あります。

>>475
わかってくれてありがとう！
四面楚歌になったらどうしようかとビクビクでした。

煩いおばさんとお思いでしょうが、誰にも相手にされない暇な人だと
どうかご寛容下さい。　　
　　

>>474
つか、喧嘩腰なのはそっちだと思うけどw
どんな嘘だろうと、放置推奨の方がいいってわかんないの？
虚偽流して、本当の情報を探ろうとしてるのもわかんないの？
それにまんまとのせられているのも。
想像力があるからこそ、私は放置してるよ
それをエキセントリックに本当の事をずらずらレスしてるのを見ると
「あ〜あ、書いちゃってるよこの奥」って、
心の中で呆れているけどね

成る程、最近よくもめてた２人は>>473と>>474だったのか。
ある意味どっちもどっちな所があるんだけど、分かってるのかね。

案外この二人リアルで会うと仲良くなれるかもと思うﾜﾀｸｼ。
こんなにも熱く語り合えるんだから相性けっこうｲｲと思うよ。

>>476
転勤族と住居問題、ってレベルにまで抽象化すればネットでOKだと思う＞マイホーム
むしろ相談相手の先輩奥がマイホーム立てて後悔してたりマイホームなんて考えられない事情があると
相談しちゃってから判明したら最悪だな、と思う。
（マイホーム取得すればかなりの確立で旦那の単身赴任決定だから）
単身赴任にするか家族帯同かは転勤族にとって人生の大問題だからリアルでなんか聞けないよ。
ある意味どっち選んでも後悔すること間違いナシの究極の選択じゃん？

平成 １６年 ５月 １０日 月曜日 （東京地方検察庁検事法務省大臣官房付）検事　　　　　　　中川　深雪
東京高等検察庁検事に配置換する

平成 １９年 ５月 ２３日 水曜日 　（東京高等検察庁検事）検事　　　　 　中川　深雪
東京地方検察庁検事に配置換する

>>480
そのコピペ貼りまくりがウザい
半年近く法曹関係スレに張りまくり
私怨か？振られたのか？

>>481
スルーせんかい、バカタレが！

この板は、エリート嫁の私どもだけで語り合う場ナンですのよ、
おホ、ホ、ホ・・・・・。

四大事務所の中では有名な女優さんたちの見合い写真が飛びかってるよ。

たとえば最近では松○○子。
親としても、へんな業界人につかまっていっしょになられるより、世間が認めるエリートがいいってことでしょ。

一般人だろうか女優だろうが結局は中身。
知り合いに女優と付き合ってる先生もいたけど、お互い仕事持ってるし時間も合わないから結婚までは至らなかったわ。
弁護士に限らず東京の大手商社や証券会社なら芸能人と付き合ったり、結婚なんてザラよ。
西田ひ〇るの旦那も某商社勤務だしね
それに妻子持った時に四大はｷﾂいわよ。
間違いなく家庭は崩壊するとオモヲ

age ないでいただけますか？

渉外奥みなさんしあわせにくらしてますけど・・

豊かなくらしは、心も豊かになるというか、
心に余裕ができるというのでしょうか、
夫婦喧嘩もありえなくなるし、相手を思いやる気持ちが強くなりますね。

下げるの忘れてました。




私も主人が渉外ですが、子供できるとやっぱり違います。家族サービスなんて余裕がないし休みの日は疲れて寝てしまうし。
ある程度収入があれば、それでやってけるわけだし何だか結婚したの間違いだったのかなーと日曜の昼下がりに思っていました

>>486
Ｐ奥も忙しいときはそうよ。
今日見たいな日は土日問わず東拘通いが２０日満期まで続く。
そういう旦那Ｐが世の中にいるわよ。
あなたも旦那を信じて頑張ってね。

>>487
お仲間発見。
今年度、休みナシ。
とうとう『部長の割り振りがおかしいんだよ！！！』とこの前キレてたなぁ〜。
夏休みも普段着で出勤、土日も休みのないＰ家庭がここにも。
子供を一時保育に預けようと思ったら、下手に収入多くて認可園でもすごい金額とられるし。
仕事は大変だけど、電車で本が読めるのは羨ましい････こっちは２４時間保育じゃ。

渉外奥も大変だろうけどお金があるだけマシだよ。
激務で貧乏のＰは救いようがないからね。

あら、お金がない方が使い道に悩まなくていいわよ。
足らない分のやりくりに頭を使う必要があるだけ。orz

>>488
うちもそういう年がありました〜
あんときは辛かったな〜夫（Ｐ）が忙しいのが続くと
こっちまで精神的に消耗していくんだな〜って思った。
今はそれほどじゃないけど、まだ仕事してる。
一緒に夕食を食べたいのに、お腹空いたよ〜

>>491
夕食を一緒に食べるのをあきらめると精神的に楽でいいわよ。
旦那が食べているのを見て給仕する幸せ……と割り切った方が。
その変わり私もお茶や紅茶を飲んでおつきあいするの。

貧乏だなんてなんて思ってないよ。
よっぽど金遣いが荒くなければ充分だと思う。

弁護士との恋愛
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195997699/l50

>>491
やっぱりそういう年ってあるんですね。
同じ官舎でも極端にうちは忙しくて『なぜうちだけ？』と思ってしまって。
「夫が要領悪いんだろうな･･･」と初めは思ってたのですけどね。
確かにこっちの精神的磨耗はひどいです。
早く引越したい！でもまた引越し代が痛い。踏んだり蹴ったりですね。

ウチの旦那は激務の東京から地方へ行ってほっとしたら、
毎日９時帰宅（歩いて２０分の役所）で土日フル出勤！
ということがあったわ。
２か月後に全国紙がこぞって特集組むような事件に着手orz
旦那の部屋の段ボール箱がかたずいたのは１年後でした。

地方では官庁街でお昼食べるところが土日はほとんどないから、
土日はお弁当を届けたわ（歩いて２０分だからできたこと）。
近くの猫の額ほどの公園の築山で親子三人お弁当ピクニックorz

地方でも警察署がそばにあると弁当が土日でも売っているみたい。
昼は弁当持参で小遣い節約して夕食は警察弁当食べてた。
１１時ころ帰宅して夜食たべて寝る。
３か月で確実に１０キロ太った。
地方で忙しくなると健康によくないかもです。

警察署に出入りの弁当は油脂分が多くてカロリーが高いわよ。
体力を使う外勤仕事が多いせいかそういう弁当が多いみたい。
ＪＰＢの旦那がそんな弁当を毎日食べていると太ると思います。
帰宅してストレス発散で飲むからそのカロリーも計算しないと。

お酒飲むのに、甘いものも欲しがったりしませんか？
デス・ノートのＬの猫背でＰＣに向かう姿はソックリｗ

体形はしっかり中年太りだけど…

>>498
地方の時、役所⇔官舎が至近でお昼は毎日食べに来ていた。
夜も夕食食べてから仕事に戻っていた。
２年で５キロ痩せた。
また引越し。
半年もたたずに＋８キロ。スーツがキツイ。
やっぱり夜遅くに食べちゃダメなんだ〜としみじみ痛感しました。

>>500
え？うちの夫かと思いました。
プリン体気にしてるからって焼酎片手に、私の非常食のアーモンドチョコを
ボリボリＰＣの前でやってる････

もうＰ奥スレ別にたててやってほしいと思う

あら，ウチの渉外Ｂの旦那も同じような食生活で、
激ヤセからメタボになったのがＰ旦那さんとクリソツ。
夜食をソバに変えたらなんとかメタボ腹から脱出。

ＢＰＪ奥は，他には分からない似てる点あるから
一緒の方がいいんじゃない？

うち（Ｂ）も、夜遅い食事＋すぐに寝る＋運動不足により、メタボ邁進中。
修習の頃の精悍さが見る影も・・なくならないで欲しい

Ｊ奥ですが，ウチも２０代後半の修習生時代のスリムさが懐かしいです。
ＰさまやＪさまより早く帰宅しますが，官舎で起案したり調べものしてます。
そのとき，バリバリとポテチを食べてバーボン飲みながら仕事をするの。
寝るまで間食と飲酒と運動不足が続きます。orz

この前は，珍しくネットで遊んでいるな〜と思ったら（ドキドキｗ），
日本の肌色画像じゃなくて，米国の連邦判例をググってた……。

ポテチなんか食べられるのですね！
可愛い〜〜！！

ポテチってカロリー高いからメタボ一直線（うちの旦那もそう）。
旦那がこんなのハッケソしてきた↓（今日は晩飯出前だ！）

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　　byニーチェ

女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　byラ・ブリュイエール

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。　　byバーナード・ショウ

女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　byボードレール

うちはポテチというよりはキャラメルコーンだよ。
止まらないらしい。

官舎冷えますね。
オイルヒーターでは十分に温まらない。
お風呂も寒いです。

みなさん、歴史ある（？）ジャンク菓子が好きみたいですね。
フランスパン工房を食べていたら横から手をだし
「なんじゃこれ」って言っていた。
食事でもそうだが「新しい味」には弱い。
バジルソースのニョッキをだしたら
「なんだ？この草のついた芋団子は・・・」と怪訝そうな顔したし。
みなさんのおたくはどうですか？

ウチはカッ●エビ煎と発泡酒です。
止められない止まらないらすいです。
ウエストの膨張も止まらないので不安です。

チョコレートも止まりません。

あぁ、皆様方のお宅もそうでしたか・・

毎秋の健康診断で、最高記録を樹立。
忙しさにかまけて、スポーツはテレビ観戦が関の山。。
唯一の息抜きが食事では、メタボる筈です
今度、一緒にスポーツクラブにでも行こう・・

遠足の子供みたいにスナック菓子をむさぼる
旦那はかわいい。
取り調べ向きの悪人顔なのに。ププ。

皆さん、修習生の愚痴などおうちでこぼされたりします？

担当のときはよく愚痴ってましたね。
まあ期間限定だから聞き流すかと思ってました。

…官舎でオイルヒーターは無意味でしょう
あれは密閉された屋内じゃないと。
隙間だらけの官舎では、昔ながらの、
石油かガスが一番ですね

灯油は官舎燃やしたら困るし。
公務員住宅は結構ぼやが多いみたい。

官舎に限らず、燃えたら困りますw
公務員住宅のぼや、結構多いというのは、
どんなソース？何と比較して？

そうカリカリしなさんな。
単に身の回りで聞いたとか管理人に注意されたとかいろいろあるべ。

いままで最高に古い宿舎に住んだとき灯油禁止だったよ。
エアコンじゃどうにもならない寒さで泣けてきた。
今はガスファンヒーターと幸せに暮らしています。

あたしも灯油ヒーター派。
取り壊しになるほどの古い官舎だったけど使えたよ？

ただ単に引越しするからエアコン取り付けるお金が
もったいないという切ない理由なんだけども。

うちも古い官舎だけど、灯油ヒーター。
灯油代がたかくなってびっくりだ

自分の見解を、さも大多数の意見かのように語る人は、
確かにいるけど、本当にうざい

うちのネコはヒーターの前から離れないよ。

皆さん、クリスマスは何をプレゼントしてもらいますか？

ぼやが多いというソースは合同官舎の連絡会。
毎月のように○○の官舎でぼや、という事例が紹介され
回覧されているので。
ＪＰ専用官舎ではそういう事は伝わってこないよね。

うちは赤子がいるからオイルヒーター派。
それに夫が紙ものを多く持っているからね・・・
火がついたら瞬間で灰になりそう。

合同官舎だけど初めて聞いた
ウチは小規模宿舎だからなあ

赤ん坊でも周囲に専用の柵つければ平気よ〜
考えてみれば、自分のガキの頃なんて
剥き出しのただのストーブだったな
よくやけどせずに育ったもんだ。今更gkbr

こどもがこわがるもの、嫌いなものをストーブにくっつけておけば
絶対近寄らない。うちはそれでOKだったｗ

ストーブ対策参考になります。ありがとう。

夜鳴きするから上下に響いていないか気になる。
もし転勤で上司の上の部屋になったらどうしようとか本当に気を揉む。
一階を希望したい･･･

奥様、夜鳴きしたら怖いわ…
夜泣きは赤ん坊なら仕方ないと、周囲は理解してくれてると思う
上下には響いてると思うけどね

一階は人気ないから、希望通るんじゃないでしょうか。
子供が小さいうちは、一階だと下へ気遣わない分、楽だよね
上へはどうしようもないけど。
気遣いをしてるお宅かどうかは、何となくわかるから、
それだけでも心証は大分違うんじゃない？
少なくとも、自分はそうだな

以前、北海道に行った時、赴任地の官舎の部屋のど真ん中におっきな
だるまストーブが鎮座ましまして、張り紙一枚。

「このストーブを金●万円でお譲りします。
　代金の振込は・・・・まで。」と。
マー、内地では使いどころがないからって気持ちは分かるんだけどネー。

>>528
おもいっきり下が次席です。
だいたいは単身赴任だし、子供は２１時は寝るから。
子供好きだから助かってる。
地方の小規模官舎って１Ｆが次席ってことがおおいから、枠は１部屋って
ことがおおいし上手く空けば･･･。
１階希望は子供の２以上ＳＰさん宅の方が必死に懇願するよ。
夜鳴きは合同官舎の方がうるさく言われる。

>>530
うちも北海道で石油ストーブが古かったので新品いれたよ。
でも次の人に請求はしなかったけどね〜。
かただか５万円だったし、自分達で２年は使ったものだしね。

また憂鬱な季節がやって参りました。ダンナ、Bですがかなりお中元お歳暮をいただきます。
特にお歳暮はナマモノが多くて、ハム類・リンゴ・魚等。
到底自分のところだけじゃ食べきれないし、ハムなんか全部食べたら添加物でガンになりそうだし、
何回も近所の友人等に分けますが、それにも限りがあって・・・。
もらいっぱなしが嫌な人もいてお返しをもらうとそれがまたダブったり。
カットしてない新巻鮭なんかが３つも来たらお手上げ！
こっそり集積所行きにしたことも何度もあります。
いくら気に入らなくてもお礼状を書かなくてはならず、すごくストレスです。
こんな事他人が聞いたらさぞ嫌な女と思われていると思います。
Bの奥様、どうしてますか？

わかります。
といっても、私は新米Ｂの妻なので
旦那関係ではほぼないｗ
父が法曹ではないけど、仕事柄やはり中元歳暮をものすごく多くもらってました。
それで母は未だに苦労してます。
もらったものの処理に困るのはもちろんですが、
シーズン中に家を留守にできないなどの受取に関することも大変。
お手伝いさんなんかいない家庭でしたからね。
1日二日なら、いいのですが、数日空けると、生ものなど送り主にすぐ返してしまうらしくて
そのことも心苦しく、また煩わしい。
岡田美里のことは、大きな声では言えないけど、気持ち分かる・・・と言ってました。

>>530
なんだそのずうずうしい先住人は。
管理人に行って費用あちら持ちで撤去させたいぐらいだ。

後住人と合意の上不用エアコン置いていこうとしたら管理会社に止められて
ｼｮﾎﾞｰﾝな思い出がよみがえったことだよ。

>>532
夫はまだまだ新米Ｂですが、父が開業しているＢなのでお気持ちは分かります。
うちでは近所、友人に加え、事務員に持たしたり夫の実家に分けたりしてますが、限界がありますよね。
昔からのなじみのお客さんだと、お歳暮不用などと言ったりしてるみたいですがなかなか徹底しないですし。
もらって嬉しいのは商品券とビールだと事務所に貼っておきたいくらいです。
相談の時に持ってこられる甘いものの類もホント困ります・・・。

旦那の兄貴さん弁護士先生は商品券とビール券を換金して
お歳暮のお返し資金にしているそうです。
ウチの旦那はＰなんで，実家の一般人と同じで親戚知人だけ。

>>532です。やはり他にも困っている方がいて安心しました。
リンゴが早３箱になってしまい２箱はなんとかさばけたのですがあとの１箱は
もう無理です。
お歳暮にはトラウマがあって、もう何年も前ですが11月生まれの子供の授乳中に
ピンポンピンポンと何度も中断され、そうでなくても慣れない土地で知り合いも
ない育児中でもあり、ストレスで母乳が止まってしまったんです。
冷蔵庫ももちろん一般家庭用のだから悲鳴を上げています。
なんとかお礼状にナマモノは・・などど書けないかとも思いましたが難しいですよね。

稲毛区天台○-○ｰ１１　法務合同宿舎

お歳暮って事務所に届かないの？

住所を教えていない依頼者は、事務所に送ってくる。
自宅が多い。

うらやましい悩みです。
でも余りに多いと岡田美里のようにノイローゼになっちゃうかな。
私なら実家や兄弟に送るよ。喜ばれそう。

お歳暮もお中元も，お返しが不要なら贅沢な悩みかも。
でもお返しの予算が馬鹿にならないのよね。タダ取りじゃないから。

明細書にある２５％とか１２５％とか１３５％とかは，どうゆう意味があるのですか？

>>542
そんなの礼状だけでいいんじゃない。

お歳暮とかお中元ってお返しいるの？お礼状だけじゃないの？
お世話になった〜と感じた人が相手に贈るものじゃないの？

基本的に礼状だけじゃない？
もう贈ってこないでくださいという意思表示として
同額の物を返すというのは聞いたことあるけど。
（あとは、同等？の人からのにはお返しするなど。）
依頼者からの贈り物は礼状で充分だと思う。

うちの親族は年頭に集合して不用な歳暮の交換会をやっていた。

50個くらい来るとお礼状も官製ハガキに1枚手書きしたものをコピーして出しています。
宛名だけ書けばいいように。
あと、中身を出した箱をつぶしてまとめて資源ゴミに出すのも半端な手間じゃないです。

>>548
>>５０個！！！それは大変ですね。
うちは１個ですけど、それさえも面倒くさいと思いますもん。
夏も冬も生物なんですよね〜
帰省中とかと重なると困ります。
Ｐでよかった。
直接言えないので、ここで言います！酒にして下さい！

ビール券や商品券キボンです。

うちはＰだから貰いそうになっても全部返してます。
マスコミ、面倒くさいからね。

ここはＰ奥のすくつ？？

>>551
生命保険入ってると送ってきませんか？
うちは昔親から送ってきてましたよ。
私（新妻）が（旦那に）お世話になってるって。
それくらい受け取っても構わないだろうと貰ってましたが、
公務員だからダメなのかなぁ〜？？

う〜ん、それぐらいなら大丈夫かもしれませんが
今は難しいですからね。世間の目が厳しいですし。
どんな理由であれ、飴一個でももらっちゃいけないよ、
とうちの旦那が言ってました。
それくらいいいじゃない、と思いますけどね。

ジャッジでもＪの西島さんだけはスイカを食べて
なかった場面がありましたよね。

ＪでもＰでもコーヒー１杯もだめらしいです。
裁判所サテンで研修所教官Ｂと飲んでも完全割り勘性らしいです。

>>554 >>555
だんだん不安になってきました。。。
じゃあ生命保険会社は他の契約者にはお歳暮とか送ってるのに、
公務員には送っちゃダメなんですか？
他にも貰ってる人がいますが、注意した方がいいですね。
親はもうすでに他界してるから大丈夫ですが。
兄弟から旅行のお土産とか送ってくることがありますが、
お歳暮がダメならそれもダメですよね。
あ、お歳暮の変わりか、実家を継いだ兄弟から畑でとれた農作物の
お裾分けが来ます。これも遠慮した方がいいですよね。。。

勝手にしやがれ

>>556
肉親や親せきの社交儀礼の範囲内なら大丈夫みたい。

>>556
あとはもう旦那に聞いたら？
賄賂と社交儀礼の差について、くどくどと教えてくれるかもしれない

>賄賂と社交儀礼の差について、くどくどと教えてくれるかもしれない

オウそれは我が家でときおり起こる惨劇デース！
軽い気持ち で質問したら微に入れ際に入れ解説してくれマース。
ワタシそんなに詳しい解説望んでたワケではないのデスヨ。
ウカーリ専門家に物を聞くものではアーリマセン。

「結論だけ教えて。私馬鹿だから理由聞いても理解できない。」
これが我が家のデフォですよ。旦那ごめん。

わかるww
それいいですね。

社交的儀礼の範囲内かどうかは所詮は裁判所が決めることで責任能力の有無と同じこと
明確な基準など誰にも分からない
法曹界と言うところは実は極めていい加減な世界です
裁判官を見てれば分かる

沖縄の現在の気温は２４度。日中の最低気温は１７度。
沖縄は１２月には入っても、朝方は１７度までしか下がらない。
例年、沖縄ではクリスマスのころには桜が咲き始め、１月２０日前後には満開となり、名護で「桜まつり」が行われる。
今年の正月は２８度ぐらいまで上がって扇風機も出してたし、離島の宮古、石垣、西表では３０度を超え１月だというのに真夏日を記録。
あまりの暑さに桜どころかヒマワリが咲き、セミが鳴いて、各家庭では冷房を入れる始末。
バスやタクシーにも冷房がガンガン入ってて、まさに沖縄は「常夏の島」状態だった。

みんなのところは今、何度ぐらいかな？

Ｐ奥ですが・・・官舎で赤を抱えて帰りを待ってるのに，旦那は同僚の女Ｐたちと
しょっちゅう飲みに行ったりカラオケ行ったり。
「都合の良い奥」を演じ続けるのに疲れちゃった。
同僚の女Ｐさんたちは，なんで遠慮してくれないんだろう。
私が我慢し続ければ良いだけなのかな。

同僚の女Ｐに遠慮を求める前に、ダンナに自分の気持ちを言うのが先じゃない？
確かに赤いると出かけられなくてストレスたまるよね。
我慢してるなんて思わずに何か楽しみ見つけたほうがいいよ。

>>566
いつもそれとなく言ってはいるんだけど，今度は勇気を出してはっきり
言ってみよう・・・。
ここに書き込んだら，少し気が楽になりました。５６６さん，ありがとう。

まぁ、つきあいも仕事のうちだから。
Ｂ奥になったらもっとつきあい多いよ。
早く帰ってきて、何を夫に期待する？

Ｂ奥で忘年会や事務所の旅行とか誘いあるけど私は
一切顔出さないよ。

B奥同士の付き合いしないなんて裏山。
どうやって断ってるの？
夫は開業したての若手なので、夫の顔をたてるために
嫌々奥の集まりに行ってますよ。
新年も集まりがあるかと思うと憂鬱。

ボー茄子でたけれど、異動の為に手をつけられないってどういうこと？って毎度思う。
宿泊費は良いけれど、引越し代だけは全額だして欲しい。
運送会社指定でいいから･･･。

>>537 わかります。私も体調が悪く臥せっていたとき、何度もベルが鳴って
困りました。で、愚痴ったら、だんなが岡田美里みたいなこと言うなと
笑っていたけど。

>>571
子供の幼稚園や保育園の入学金や制服代，
中学生だと制服代から靴まで学校指定……。
引っ越しの転校代も馬鹿にならないし＿|￣|○

そんなに困るほど安くないと思う。

一般人から比べると低くないけど、大学の同期や弁護士と比べると
どうしても見劣りするよね。能力的には決して低くないのに。
弁護士任官の先生が、年収が一億円から1700万円に落ちたと言っていた

>>574
はっきり言って運次第。
純粋に移転費用だけで考えてみるにしても
東京→関東甲信越あたり→東京→東海北陸あたり→東京→まあ300km圏内の移動
でぐるぐる回ってる人と
東京→北九州→東京→四国→北東北→東京→なんでいちいち500kmも移動せなならんのか
って感じの人では自己負担額がぜんぜん違うもん。
（移動例は適当に今考えただけ）
これに加えて>>573のいう費用とかその他モロモロがかかってくるわけで。

全然ボーナス上がらないし、給料も減る一方。
今までは先々のことをあまり考えず使ってたけど、
方針転換して、これからは倹約に励みます。
これまでは使った方が経済も活性化するかな〜と微力ながら
消費に回したけど、ボーナススレとか見るとうちは決してそんな悠長な
ことを言ってられる程貰ってないと認識を改め、
これからは今まで使った分を取り戻す勢いで貯金する。
こんなに寝食を忘れて働いてるのに「楽な仕事の公務員」と
バッシングする世間に義理立てする必要もないしね。

>>576
そういう２、３年ごとの出費を考えると益々憂鬱。。。
引越し代だけの費用は安いところを探してさらに値切れば
トントンの場合もあるけど、その他の費用がﾊﾞｶにならない程かかる。
移動費、修繕費、エアコンの取り付けもホースの取り替えが〜とか、
２台で追加料金４万以上も取られたり、アンテナも旦那が仕事でいないから
業者に頼むしかないとなると結構取られるし、カーテンのサイズが合わなかったり、
網戸がなかったり、湯沸し器がなかったり、
あと他に何だっけ？、とにかくなんだかんだお金がかかる。
それも２、３年ごとに。

>>576
>>577
>>578
引越し費用きついです。
それに伴う多少の家具などの変更や細かい生活用品も揃えたりとか。
引越しの時に捨てるられる事を見越して100均で揃えたりしてるけど、精神的に疲れました。
引越し費用もなんで民間企業みたいに全額負担してくれないんでしょうか。
仕事上での出費なのに。
官舎も民間の社宅に比べると高い上に老朽化が激しい。
ボーナスやお給料も大学同期や修習同期と比べると見劣りするけど、
まぁ専業主婦となってしまった私の口から言える言葉ではないですからね。
第一、長年官舎暮らしと引越し続きだった生活からにじみ出る疲れきったオーラは、
から元気を出してももう隠せない醜い妻となってしまったので、
金銭的なストレスや住居のストレスもなんだか、私にとっては身分相応の問題を受け入れなければいけない立場にいるんだわ。
と自分の置かれた立場を受け入れるようになりました。
ここで愚痴言ってるような人間は、そういう生活が似合うでしょ。
ま、たまごが先かにわとりが先か。なんですが。

文句ばかり言っている妻を持つと夫が気の毒だとつくづく思う。

>>579
＞醜い妻となってしまったので
＞自分の置かれた立場を受け入れる
ふーんw

>>580
だからこそのここでの愚痴吐きでしょうが。
夫の前ではニコニコしてるんだよ。
でもって風呂場でこっそり泣くの。

でもたいていはおおっぴらに泣いても平気なぐらい夫は職場にいっぱなし！
やったあ号泣しほうだい！
…本当のところ無理に笑顔作る必要がない日は泣きたい気持ちにまではならんのだが。

というか主婦の愚痴吐きスレにクチバシ入れて叩く殿方って
女心がわからないデリカシーに欠ける人だと思うわ。

個人的に愚痴吐いてるだけなら別にいいんだけど、
愚痴を言いつつ、ここの人達も…と道連れにしようとするのはウザイわ
夫が同じ職業だというだけで、一蓮托生のような顔されるのはイヤだ
何に不幸を感じ、何をして幸福を味わうかは
本当に人それぞれなんだから。

>>583
そう思うんだったら自分がすすんで前向きな内容を書かないと。
「ウザイわ」「イヤだ」という言葉だけが目立ちます。
>>579
思いっきり共感しました。最後の２行はどうかと思いますが。
今の気分がまさにそんな感じ。
前の家に合わせて買った収納小物などドンドンガラクタが溜まって、
荷物も増えるのよね〜。
次の所で使うかもしれないと思うと捨てられないし。
でも転勤で環境が変わるというのは結構いいスパイス注入になって、
夫婦関係維持の為にはいいかもしれないし、
旅行では普通行かない所に行けるので、
プラス面もあるよ〜と自分に暗示をかけるようにしてます。

でもこの前ニュースステーションで古館が言ってた、
「公務員は給料は民間とバランスをとるように調整されてるけど、
　福利厚生は比較にならない程優遇されてる。その辺のところを
　我々は厳しい目で見ていかなければ。騙されてはいけない！」
という言葉にはストレスがどっと溜まりました。。。

>>584
愚痴吐きは別にいいんです。

と書いたのですが
その後、意味がわかりませんか？

自分は共感しないな。転勤が頻繁なのはわかって結婚したんだし。
こどもがある程度大きくなれば、単身赴任になる可能性もあるから、
それまでは、仕事のおかげで全国を見て回れる。
東京育ちの自分にとって、地方で暮らすと、日本って広いんだなぁと
思わせてくれるいい機会。地方での食べ物もおいしいし、ずっと何年も
そこで暮らすわけじゃないから。

>>586
転勤、他の土地がイヤとは誰も書いてないと思うよ。
引越し費用が一部しか支給されない･･･ということまでわかって結婚した人は少なくない？
結局、役所の都合で動かされるのに、大げさに書けば財産供出って感じでしょ？

梱包・開封自分でやっても負担額が出るのはやっぱりおかしくない？
カーテンや学費はそれぞれだから仕方ないけど。
支給される額範囲内の引越しってどれだけ荷物が少ないの？
うちはタンスもないし、家族５人。引越し業者がビックリするほど荷物ないよ。
それでも自己負担ありだよ。

>>584
古館の言葉なんか真に受ける必要はないですよ、奥様。

>>587
まるまるっと同意。
あと四月一日からヨーイドンで玉突き式に空いた宿舎に移動していくから
かなり無茶な日程で引っ越さないと他人さまに迷惑かけるっていうのも
結婚前には分からなかったプレッシャー。
ちょっとした業者の手違いひとつで後住人（の入ってた宿舎に入る人にも）に
迷惑かけそうなあの感じが嫌だ。

>>585
躍起になっちゃって。
見えないストレスでも溜めてるの？ｗ

ヘタな煽りですわね、奥様
ああ、検定不合格だわーw

うちはｏ津地検のぼろ官舎をやっと出られて１月から
晴れて弁護士になるから嬉しいわ。

>>592
旦那様賢い選択したね
素直に裏山

専業主婦で家計の管理は夫任せという人います？
弁護士になる夫が税金などの関係もあるから自分が管理する
と言います。
皆様はどうなさってますか？

妻が浪費家だと旦那が管理したがるわよ。
旦那が善意の小心者という場合も。

>>594
うちは事務所からの給料は私が管理しているけれど、そのほかの所得は夫任せ。
弁護士会費とかの出費も夫の側で管理。
その代わり税金の申告も自分でやってもらっている。
父親もBなんですが、父が家計を管理して母は先住者給与を生活費にして管理しているようです。

普通の専業主婦とは違う面があると思いますよ。

>>594
うちがまさにそのパターンです。
毎月、生活費と私のお小遣いだけ現金でもらい、
それ以外は全て夫が管理しています。
私は家のローンがつきいくらなのか、さえ、
なんとなくしか知りません。
税金も全て夫がやっているので、気楽でいいですよー！！

ちなみに、生活費は毎月数万ですが余るので、
それが私の気持ちとしては予備費というか、そんな感じです。

>>594
夫がすべて管理してます。
ボーナス時に夫名義で私が使っている口座にいくらか振り込んでもらい、
あとはすべてカード払い。（使用額の制限はなし）
夫の年収、光熱費、家賃を知らないままもうすぐ結婚６年目。
書いててもバカ扱いされるのはわかるけど、
事務員時代にすさまじく使えないＯＬだったので、
自然な流れだったと思います。
ええ、頭弱い奥様スレの住人です。

そういうものなのですね。
皆様の事情をお聞かせいただいてありがとうございました。
両親はサラリーマンなので母が100％家計の管理をしてましたので
妻は夫の稼ぎの管理をするのが当たり前だと思い込んでました。
しかし、皆様のご意見を拝見して弁護士の奥なら考えを変えないと
いけないと思い始めたところです。
夫が言うように家計の管理は彼に任せようと思います。
きちんと無駄遣いをせず貯金をしててくれることを祈って。

奥様方も過去には、法曹界を目指してたりしたんでつか？

いいえ。
まったくの他業種です。
でも目指してたという人は多いような気もします。

ここって、自分がＢの奥様はいらっしゃるみたいだけど
自分がＰ･Ｊの奥様はいらっしゃらないのかしら。
自分がＰ・Ｊで、夫が他業種ってやっぱりありえない組み合わせなのかなあ？

Bの彼氏を持つ独女です。
私は、法曹世界のことがわからないので、奥様方、色々と教えていただけますでしょうか？

彼は、仕事が忙しいとのことで、土日も事務所に出社し仕事をしているとの事です。
ずっと休み無しで、仕事というのは、法曹の世界では、普通なのでしょうか？
ちょっとお茶や食事をする時間も割けないということは、あるのでしょうか？

ここは、じっと待つのが良いのでしょうか？
こちらから、積極的に具体的な書k時の誘いとかをしていったほうが良いのでしょうか？
良いアドバイスを頂ければと思います。

イタチ飼いかもよ。
独板などに弁護士の恋愛スレあるから、そこで聞いてみたら？

イタチ飼いって何ですか？

板違い。
この板は既婚女性以外の書込み禁止。

事務所に勤務してるＢの妻なのですが
個人事業主になるんですか？
確定申告とかどうすればいいのでしょうか？

>>607
たぶん青色専従者となっていると思うわ。
旦那さんに聞いた方がいいですよ。

　民主党愛知県連は１５日、次期衆院選愛知７区に、元検事でミュージカル「アニー」の
初代アニー役を務めた山尾志桜里（しおり）氏（３３）を擁立する方針を正式決定した。
党本部に公認申請する。

　この日、記者会見した山尾氏は「検事の経験を生かし、子供やお年寄りが希望を持てる
社会づくりの役に立ちたい」と述べた。山尾氏は８６、８７年にミュージカル「アニー」を
演じ子役としても注目された。その後、東大法学部に進学し司法試験に合格していた。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/12/16/08.html

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

JやPは引っ越しに苦労なされているようですが、広域移動手当のようなものはでないんですか？

それがトラック代にもならないから皆悲憤しとるのだ＞広域移動手当のようなもの

あ、転勤費用（荷物の移転費用）に加えて諸費用（交通費やらホテル代やら）のために
加算される手当のことをさしているなら、もちろんそんなものは出てないです。

転勤手当だけは民間の方が充実してます。
大手企業だと家族の旅費はもちろん支度金が出るところが結構あります。
前にいた会社では１泊分の家族宿泊費が必ずついていた。
引っ越し当日は新居で寝れないのが普通という理由で。

ＪＰは，家族の旅費は原則鉄道賃で沖縄や北海道だけ航空券代が出る。
宿泊費は絶対でませんよ。引っ越し先に住めばいいから二重取りになるとかorz

「アニー」って日テレ制作だからなぁ、他に抜かれるわけにもいかんわな
山尾志桜里（当時は菅野志桜里。結婚して姓が変わったな）は
日本版の初代アニーで、猪木元参院議員の娘とＷキャストだった

公文式でも鳴らした天才児だったらしい
http://piza.2ch.net/log/ojyuken/kako/958/958634860.html
大学入試について著書がある
ｈttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4341016512/ichigobbs-22/
文春のグラビアを飾ったらしい
http://yasai.2ch.net/ojyuken/kako/989/989335885.html
こっちだと週刊朝日になってる、どっちだ？
http://salami.2ch.net/tvd/kako/994/994898568.html
山尾志桜里検事の活躍？
http://www.baishin.org/2007/07/post_207.html

歴代アニーには他に多田葵とか冨田麻帆とかいるけど
国民新党党員さんにしか通じないネタであろう

アニーならアニータよりましだと思う（マテ

これはおかしい!!
奥様方の御意見を!!

【社会】酒飲んで車運転の女子高生、１９歳女性はねて死なすも「罰金のみ。過失致死は不起訴」→不起訴不当議決、異例の３回目…岡山★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198035193/
【社会】３度目の「不起訴不当」議決　岡山市の飲酒運転死亡事故…岡山検察審査会
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197471623/
【時効間近】３度目の「不起訴不当」議決　岡山市の飲酒運転死亡事故…岡山検察審査会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197904658/

>>616
こういうのはスレ違いなので貼らないで下さい

医者・教師・公務員は99.9%馬鹿　　公務員は財務省以外馬鹿 　病院勤務の医者は馬鹿

天才は冬に生まれることが多い
モーツァルト1/27　ショパン3/1　バッハ3/21　坂本龍一1/17　セザンヌ1/19
コペル二クス2/19　ケプラー12/27　ガリレオ2/15　ニュートン12/24　アインシュタイン3/14　ハイゼンベルク12/5
ラマヌジャン12/22　ノイマン12/28　ホーキング1/8
脳の形成過程が熱対流の法則に従った、自己形成によるとの指摘がある。脳の渦理論と呼ばれている。脳が如何にきちんと作られるかが才能を決定し、
脳が育っていく過程での温度環境が脳形成を大きく作用するという概念である。空調の安定した現代社会と違い、過去の天才達は自然界の厳しい環境の中に生まれた。
冬は、脳形成にかかわる胎内環境を最適にするのに良い条件を持った季節だったのかもしれない。(天才は冬に生まれる　中田力　光文社新書　p167)

↑　こういうバカは、相手にしないでおきましようね。
　

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

内示きた。引越で忙しくなればこのそこはかない寂しさもまぎれるかな。

【社会】 酒気帯び女子高生が短大生をを死亡させた事件、２１日時効に　検審不当議決に４回目の不起訴−岡山地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198171830/

検察官適格審査会
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/kenteki.html
↑
一般の方から特定の検察官について，その適格性を審査してほしい旨の申出があった場合には，
検察官適格審査会において，随時審査を開始するかどうかを決定することとしている。

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/21(金) 06:30:50 ID:uQO9vI5t0
検察審査会の決定で強制的に起訴できるように制度変更された。
だが残念なことにこの事件には適用されない。

法律自体はとうの昔に国会で可決されているが、施行がされていない。
政治的圧力がかかり施行の先送りがされ、制度の開始が遅らされている。
全てはこの事件を不起訴で押し通すためだと言われている。

平成 １６年 ５月 １０日 月曜日 （東京地方検察庁検事法務省大臣官房付）検事　　　　　　　中川　深雪
東京高等検察庁検事に配置換する

平成 １９年 ５月 ２３日 水曜日 　（東京高等検察庁検事）検事　　　　 　中川　深雪
東京地方検察庁検事に配置換する

>>621
えっ？もう？
１月入ってからだとたかをくくっていたが･･･

夫より高学歴の奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197375343/l50

>>624
幹部Ｐの内示（意向打診）は年内が多いですよ

しらなんだ。�d。

>>621
次の土地にて幸い多からんことを。

流れを無視してすみません。
もうすぐＢ妻になる者です。少し早いですが、お邪魔させてください。

旦那さんになる人は、仕事熱心な（まるで趣味は仕事のように）人で、毎日仕事のことや、法律論など、私が聞き役していると、嬉しそうにいつまでも話してきます。

興味深い話や勉強になる事も多いのですが、私は別分野の仕事をしていて、あまりにも頻繁で話が長いと、気が重くなる事もしばしばです。

奥様方もそのようなご経験がおありかと思いますが、どのように対処なさっていますか？
よろしかったら御教授願えませんでしょうか。

>>628
そのうち仕事疲れで話す気力もなくして帰宅するようになるわよ。

ウチの旦那も最初はよく仕事の話をしてうるさいくらいだったわ。
そんなとき，「そうなの」「それで」「たいへんね」…（内容はイミフでも）…
くらいで聞き役に徹して（内容は右耳から左耳）あげるのが愛情とオモタ。

キャリアウーマンの奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198250587/l50

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

キャリアウーマンの奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198250587/

このスレの人の中で、
富士出版が出した写真集に
モデルで出たことある人っているの？

>>629
ありがとうございます。 そうですね。
話させてあげるのも愛情と思い、熱心に聞いて、頷いていると、ついエンドレスになりがちですが（苦笑）。
食事時や大事な話をしたい時にまで延々と仕事の話が続くので、耐えきれず喧嘩したこともありました。
そういう事を、受け入れきれない自分を責めたりもしましたが、何も言わず堪え忍ぶより、結果的には伝えてよかったと思います。
そういう事を繰り返しながら夫婦の在り方というか・・を見つけていくのでしょうか。

長レスすみません。

そのうち仕事疲れで・・に期待もしておきます。
ありがとうございました。