中学生高校生のお子さんがいる奥様　28人目

中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
その年代の子供について気軽にお話をするスレです。
議論・演説・専門的なお話をするためのスレではありません。

時々煽り厨・僻み厨・エロネタ厨などの荒らしさんがやってきますが
荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。何をいってもエサになります。
華麗にスルー、どうしても見かねるものは削除要請で対処しましょう。
荒らしさんはやたらとageだがりますが、基本的にはsage進行でお願いします。

前スレ↓
中学生高校生のお子さんがいる奥様　27人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177073693/

友達の家に遊びに行ったとき、
思わず友達のお母さんのパンツを盗んでしまった。
白で無地のちょっとハイレグパンツだった。
おまんこのあたりがオリモノのせいか茶色に染まっていた。
美人でスタイルのいいお母さんだった。
お父さんはJALに勤めていた。
あのお母さんがこのパンツを履いてるのかと思うと、
たまらずコーフンした。
そのまま家に持ち帰り、夜自分のベッドの中で
そっとそのパンツを履いてみた。
３秒でちんこがそそり立ち、パンツから亀頭がはみ出した。
そのまま逝った・・・

中学１年の頃の実話でした

女のパンツはうんこで汚れやすい。
毎日脱衣所で患者のパンティー確認してるが汚れている。

整理中又は下痢はしょうがないにしても
特うんこ系が非常に多い。

何故か？

男にはチンポと玉金という女にはない出っ張りがある。
その分パンツと肛門部分にスペースが空く。だからこそううんこが付きにくい。
それに比べて女は男の様な出っ張りがなく、パンティは伸縮性があり、密着性がある。
それでうんこがつきやすいのである。

これが女のパンティーにうんこがつきやすい理由である。

中学校コンドーム教室（男女合同）URL　ttp://www.jinken.ne.jp/child/ruruku/ruruku_2.html
今時、女子中学生になれば５割はSEXしてるからコンドーム教育が必要になった。
顔がそこそこマシな男女はみんな中学で初体験してやりまくってるのが現状。
現代はインターネットで性情報が氾濫してるから今の子供は昔の大人より性知識が豊富。
しかも現代っ子は貞操概念が無く、処女や童貞が恥ずかしいという風潮だから
クラスの一人がやったと噂が流れれば、「私も私も」ってみんながやりたがる。
昔は性は隠すことだったが、今では中学生でもSEXはするものであり
でもするときは避妊をしようという性教育に変わった。
今の中学生はみんな携帯持ってるから、昔みたいに家の電話に掛けて
親が出る心配も無く、簡単に直接誘えるから男女の交流が盛ん。
メールだと真面目系の女子も積極的になって、男子と女子の誘い合いが日々行われてる。
日本の10代は完全なフリーセックス時代に突入してる。

女のパンツはうんこで汚れやすい。

>>1　乙です

夏の運動会シーズンですね。
友人の学校は今日ですって。
今は秋の運動会とどっちが多いのかな？

って大体運動会っていう言葉が、死語？
うちの娘の学校は体育祭、息子のとこは体育大会かな。
皆様のところは、どうですか？

なんか変な書き込みばっかりなので、まともなネタに戻したくて、
幼稚かもしれませんけれどスタートしてみました。
運動会関連で、健全に・・・ぜひ。

>>7
中学の時は体育会、高校は体育祭かな。
どちらも秋。
9月下旬ごろで、これが終ったら3年生は本格的に受験体制って感じですね。
応援合戦もあり、父兄も結構見に行ってますね。

小学校はあいかわらず運動会だけど、確かに中学は体育会だわ。
因みに小→5月、中→6月。
秋には、学園祭があるから今頃やるのかもね。

上の子の高校は体育祭が秋で、5月に球技大会です。
先週下の子（小学生）の運動会がありましたが、天気が良かったので
ひどく日に焼けてしまいました。
今の季節は紫外線も強くまだ肌も白いので、無防備だとやけどに近い
状態になってしまいそうです。
その点は秋の方が良さそうですね。

うちは高校のHPで確かめたら「体育大会」でした。来週です。
去年はお天気が良かったので、生徒達は日焼けが大変だったみたい。
男の子だから日焼け止めマメに塗らないし、塗っても汗で流れるし
今年もまた赤くなって大変なんだろうな〜。
西日本なので、黄砂も心配です。

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

デブになった原因の7割は母親にある
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1176181946/

うちは明日「体育祭」
他校生の見学は禁止とか腕や顔に文字はかかないとか
服装違反は失格とかきまりがいろいろあってびっくり。

今年中学生になったばかりなんだけど、やっぱり小学生とは違うのね。

うちは上の子は普通に体育祭だったけど
下の子は女子校のせいもあって
普段から体育もあまり外でやらないし
運動会は公営の体育館を借り切って開催
（入場制限有り）。
プールはもともとないからいいようなものの
最近は本当にカメコ対策大変なようです。

8の学校は体育祭見に行くのは父親と兄だけなの？
女子禁制なのかな

運動部に所属しながら運動嫌いの高校生息子
昨日が体育祭でした
「雨ふれー！！！」と願っていたらしいですが
体育祭終わったとたんに大雨振り出したとのことorz

息子はむかで競争と伝統の騎馬戦に出場
身体が小さいので騎馬戦では常に上に乗っかってます
「日本男児らしく堂々と真正面から向かっていったのに、後ろのやつにやられた」
と、悔しくてたまらない様子でしたが
世の中日本男子精神だけではのりきっていかれないってw

年間計画表を見たら、うちの子の学校は10月の末だ運動会
秋休みの前にでもやればいいと思うんだが、秋休み前は学校祭があるから無理なんだろうな
しかし10月の末なんて寒くないんだろうか。
学食があるから弁当作らなくていいのはありがたいけどね。

>>15
うちの娘の学校と全く一緒です、５月に体育祭終了しました。

通学カバンを乱暴にポンと置いたりする子なので注意するのに直らない、どうしたものかと。
カバンの中には、電子辞書３万円、語学用MP３プレーヤー４万円、デジカメ３万5千円、携帯３万円が入ってるって言うのに。

>>19
がさつなのはちょっとやそっとじゃ直らない。
うちの娘も何度電子辞書を修理に出したことか。

うちは昨日高校生活最後の体育祭だった。
体育祭に限らず、行事は企画から運営まで全て生徒達でやるのが伝統。
先生の出番は殆ど無くて、昨日見てたらﾘﾚｰのﾗｲﾝ引きとか裏方に徹してたみたい。
例年ｸﾗｽ毎にﾃﾞｻﾞｲﾝしたTｼｬﾂに生徒同士ﾏｼﾞｯｸで字を書き合うのだけど
それを読むのがまた楽しみ。大学行ったらどんな感じになるのやら。

娘と冷戦中。

今年受験生なんだけど、去年、それまで通ってた塾を辞めてしまった。
先週「また、違う塾に通いたい」と言われたから、条件を出した。
それは「彼氏と別れること」

前の塾を辞めた理由は、彼氏に振り回されたから。
塾に行ってるはずが、呼び出されて会ってたり・・・
何度も叱り飛ばしたけど、そのたびに言い訳されたり嘘つかれたりで、私も疲れた。
ふてくされた娘に「塾、やめる」と言われて、やめさせた。

今回は、彼氏と別れなければ、もう塾には行かせないということにした。
これって、やりすぎ(厳しすぎ)ですかね？
私は、受験生なのに恋愛に振り回されてて、断ち切れないというだけでイヤです。
考えられない。
受験生なのに・・・
自覚がないとしか思えない。
今の状態で新しい塾に行かせても、またお金をドブに捨てることになるのが目に見えてる。
今の彼氏と続いてる状態で新しい塾に行かせても、塾に行かせなくても、
結果は同じだと思う。

>>22
奥様、GJ!
私も恋愛は在りだけどセーブできないのなら同じ結果だと思います。
けどあんまり追い詰めても歪んじゃうからどっか程よい所で助け舟を出してあげてね。
あと奥様一人だけで考えずに旦那さまにも助けてもらって。
いずれにしても恋愛と自分の生活の仕方を真面目に向き合わないと、
もう結婚できる歳だから。

受験って大学受験？
もし、そうだったとしたら、ある意味一生の問題でもあるわけですよね。
彼氏に振り回されて、志望大学に入れなかった場合、
志望大学に入って大学生活を謳歌している同級生を見てどう思うんだろうか。
精一杯頑張った結果、不合格だったのなら諦めもつくだろうけど…。
それに、その彼氏が本当に彼女のことを想ってくれているのなら、
塾をサボらせたり振り回したりしないはず。
キツイ言い方だけど、そういう自己中心な考えの彼氏だったら
いずれ別れることになる可能性が大だと思う。
とはいえ、それを娘さんに理解してもらうのって難しいよね。

新たな塾に通わせないのは正解だと思いますよ。

げ。上の子の大学がはしかで休講に…。
下の子は体育祭の練習と勉強でキューキュー言ってるのに
毎日ダラダラされたんじゃたまらないなぁ。

＞それに、その彼氏が本当に彼女のことを想ってくれているのなら、
塾をサボらせたり振り回したりしないはず。
キツイ言い方だけど、そういう自己中心な考えの彼氏だったら
いずれ別れることになる可能性が大だと思う。
とはいえ、それを娘さんに理解してもらうのって難しいよね。


その通りだなぁ。

前スレで書かれていた、中学生のコンタクト。
コンタクトって何歳から常用していいと思いますか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000120-mailo-l28
コンタクトレンズを使っている中学・高校の女子生徒の４割以上が、
レンズの適切な装用時間があることを知らないことが、県立生活科学研究所の調査で分かった。
手軽な使い捨てレンズの普及もあって利用者が増える一方、知識不足のまま
使う若者が多いことをうかがわせる結果となった。
調査は昨年８〜９月、県内に通学する５９６人を対象に実施した。
コンタクトの利用者は３５．９％で、眼鏡の利用者（２８．４％）を上回った。
国内のコンタクト利用率は１０〜１１％ほどとされ、中学・高校の女子生徒の使用比率が高かった。

ｺﾝﾀｸﾄの話はもう終わったんじゃないの。
ちゃんと定期的に検査して毎日のケアをしてれば中学生になってからでも
いいんじゃない？　適当だけど。

いまの中学生のコンタクトは、大人がビックリするぐらい度が強い

コンタクトに限らないけど、子供っていい加減なところあるから
親は気をつけないといけないよねー。
例えば友達が「えー、あんなもんはずさなくて平気だよ
わたしなんかしょっちゅうつけたまま寝ちゃうけど全然平気だもん」
とかいうと（個人差とか考えないで）信じちゃったリ。

昨日から泊まりで家に遊びにきてる息子の友達（高１）が
お風呂場の脱衣場に置いてあった私のパンツ手にとってるの目撃！
しかも下半身丸出し状態で・・・。
怖くて何も言えなかった(><)

>5月30日8時0分配信 時事通信
>
>　カナダ西部アルバータ州の在カルガリー日本総領事館が29日（現地時間）
>明らかにしたところによると、同国内を修学旅行で訪れた
>東京都内の高校の一行131人（教員2人）のうち、女子生徒1人がはしかの症状を示し、
>バンクーバーの病院に入院した。
（後略）

はしかはまあどうでもいいんだけど、海外に修学旅行にいくのに
生徒129人に教員2人ってありえるの？
クラス担任だけでも3人くらいいそうなもんだけど。
はしかだったからよかったようなものの、何かあっても対応できないような気が。
うちの娘の学校も150人前後の小規模校だけど国内の就学旅行でも
教員4-5人ついていくけどなぁ…。
事前の説明会で（たいていやるよね？海外の時は保護者も一緒に）
説明とかあったんだろうか。わたしだったら激しく不安だな〜
どこの高校だろ…

>>31
お気持ちはわかりますが・・・
目につくところに置いてあったのだとしたら、
それはあなたが迂闊だったのでは？
もし、きちんと引き出しなりにしまっていたのに
そこから出して手に取っていたのなら、
それはそれで別の意味でも怖いですが。

釣りにマジレスするなー

>>32
海外旅行だと教員は役に立たないから
旅行業者のスタッフがちゃんと付いてるよ
カナダだと現地駐在スタッフもいるし、
ホテルから、飲食店、お土産やさん、オプショナルのバスツアー会社、語学研修関係
全部日系のコミュニティーで固めてるから大丈夫。面倒見良い。

いや、もちろんそうだけど。
うちのこどもたち（別々の学校）の海外研修はちゃんと担任はついていったよ。
クラス担任が全員いかないのはなんでだろーと思って。
130人もいれば２組ってことないだろうし、、、。

>>36
The 130 tourists, including 10 or 11 adult supervisors,
だからいいんじゃない？
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/LAC.20070529.MEASLES29/TPStory/National

>>33
朝釣り一匹ありがとう☆

>>22
うちの娘も似たようなものですよ・・・。
今が一番大事なときなのに、彼氏彼氏彼氏・・・。
言っても届かない、とても歯がゆいです。

うちは高１、部活の先輩に高１で彼氏が出来れば楽しいよって言われたらしく
彼氏が欲しいと発情期のネコのようにﾆｬｰﾆｬｰ言っている。
（高２、３になると進路でそれ所じゃなくなるから、今が遊び時とか洗脳されている）
毎日部活で先輩から色んな話（今日はこれからデートとか）を聞かされて帰って来る。
中高の女子校で気持は分かるが、そんな事より赤点取らないように気合入れてくれ〜。

彼氏が優秀だといいんだけどね。
私の友達は恋愛至上主義な子だったけど、彼が優秀で「同じ大学に行きたい」って
猛勉強して、彼と一緒に現役で旧帝上位の大学に入ったわ。

優秀でも馬鹿でも♂は♂

>>41
確かに相手に振り回されるというか自分を合わせちゃう子の場合は怖いよね
中学くらいでワルと付き合って落ちるトコまで落ちた子を知ってる
勉強でもスポーツでも生活態度でもなんでもいいけど
目標を持って真面目に取り組むような相手なら、付き合ってプラスになる
へんなヤツに捕まっちゃったら、一生の不覚だよね

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

高校生の息子と二人で焼き鳥屋さんに行って来た。
食い意地＞＞＞母親と二人で食事の恥かしさ、な子なので、できることなんだけど
あと何年これができるのかなーと思うと少し切なく。
思い出作りする年齢に差し掛かっちゃったんだねｗ

>>45
あぁぁわかるなぁ〜
そういう時間大事にしないとね。

>>45
ｳﾗﾔﾏ
大学に入ったらﾀﾞﾒﾎﾟ・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

思えば１０才の頃から反抗期？って思えるほど
大変だった娘。１７才になったら少し落ちついて来た。

今朝は主人と２人で駅までバスに乗って行った。
こんな事は初めて。

ベランダから２人の後姿を見てほっとした。
こう言うのをささやかな幸せって言うのかな？

子育て中は大変で、怒ったり泣いたり悩んだりで忘れがちなんだけど
子供と一緒に過ごせる時間って、短いんだよね…
やっとラクになったと思ったら、巣立ってしまう。
一日一日を大事にしなきゃって、最近特に思うよ。

>>49
そうそう。下の子がまだ１０才なのでピンと来なかったけど
成人式の振袖を用意しないとって思った。もうそんなお年頃なんだなぁって。

振袖のお金で海外旅行に行かせて欲しい
と言われたらどうなさる？

うちは子が男子の厨房だから振袖は無関係なんだけどw
自分が振袖より海外旅行派だったんだよね。
成人式も出たくなかった。親孝行だと観念して、結局嫌々ながら出るはめになったんだが

>>51
それはそれでいいじゃん。
先立つ物が無ければ何もしてあげられないんだし、貯金はしとくさ。

自分は着物はムダって思ったのでレンタルした。
そんなに裕福じゃないのに大学行かせてもらって仕送りもしてもらってたので
それだけで代わりの物は要求出来なかったな。
その分、娘には何かしてやりたいとは思う。
自分的には一生使えるような時計を買ってあげたい。
海外旅行が良ければ、それも良しだ。

>>51
振り袖はアテクシのお下がりをやるつもりなので
最初から「振り袖のお金」はない。と言ってやりますね
海外旅行は自分で働いたお金でお行きなさい。ですわ。
ヾ( ￣▽)ゞｵﾎﾎﾎﾎﾎ

祖母が作ってくれた振袖をお下がりしたくても出来ないｱﾃｸｼが通ります。
成人式には行かなかったけど、振袖写真だけ撮りました。
色目も変わってて、絞りも入っててお気に入りなのに、
うちは息子しかいない(´・ω・｀）

いま大学受験生のお子さんをお持ちの奥様方。
どれぐらいお金準備してますか？
うちとりあえず1000万確保したけど足りるんだろうか。

医歯薬や芸術系だったら足りないかも。

その資金にふくまれる範囲が問題じゃない？
たｔをえばまだ高校入学したばかりで予備広代からいれるんだったらきついかもね。
浪人する場合もあるし、進学する学部にもよるけど。

自宅通学か否かで相当違ってくるよね。

学資保険しか確保していない我が家は負け組orz

はぁぁぁ。高校一年のときの受験に関係する教科が予想外に良かったので（学年トップ）
変に期待しちゃったよ。それなのに、二年になったらドーンと奈落ｗ　だめだこりゃ。
予備校代って高いよね。今うちは交通費入れて、月に6万弱かかってる。
頼むから自転車通学できる近所の旧帝に入ってくれーー。

>>55です。
今高校3年生で、塾代は別です。
文学部希望で東京近辺の私立大学＆下宿予定です。
月々せいぜい10万ほどしか仕送りできないので
必死に貯金しました。
国公立に入れる頭があれば…orz

1000万で足りない…のかorz
うち、年子で1000円＋学資保険しか確保出来てない。
上は自宅通学圏内志望、下は地方国立か自宅通学私立。
志望校は決まってるけど入れるかどうか。
2人とも理系。医薬芸術でないだけマシとするか。
せめて上の子が国公立にひかっかってくれるよう祈るばかりだ。

>>60
うちは私鉄利用で徒歩込み30分ぐらいの旧帝が一番近い。
でも成績は遠いorz

そういう時の奨学金

高3高2の年子。各満期300万の学資保険加入払込済み。
上は進学校で医療系志望。下はMARTHI付属。
上は国公立以外は、文系受験予定。
本人志望の第一希望がダメなら、浪人させません。
出来ないものは出来ない。
奨学金も視野に入れてるけど、一千万単位の借金背負わせたくない。
それなりの年収があるけど、万が一の時老後しがみつくのは嫌。

mumu

1000円ﾜﾛﾀ

>>64
MARTHIって、TとIはどこよｗ

家から近い国立に入ってもらうこと前提で、予備校代も惜しみなく出してるんだけど
親バカだったか…orz　本当に賢い子はたいして勉強しなくてもできちゃったりするからなぁ。

６４はｳﾝ千万の投資しても勤務医だったら簡単に元取れない
庶民には及ばずって話でそ

「医療系」って医者じゃないでしょ。
最近流行ってるスポーツ医科学とか医療衛生学とかそういうののことでは？
医者の免許はとれないから医者にはなれないけどなんとなく専門職ぽい感じの。
しかし国公立だけ医療系受験して私立文系って本人は何を考えてるんだろ。
そこそこできる子ならマーチぐらいは理系の子でも受かるだろうけど
なんか受験勉強が無駄に広範囲になるだけじゃないの？

国公立医療系がダメなら私立文系って、選択範囲が広くて羨ましいわ。
うちはとにかく現国が苦手な子なので理系に進むわけなんだけど、
数学が得意でも、化学物理がイマイチって致命的。
英語や社会科はできても、現国がネックで文系にはチェンジできないし。
まんべんなくできる子っていいなあ。

>>70
英語が出来れば有利だよ。
うちは数学得意、化学物理もそこそこだから理系しか選択肢がないわけだけど、
英語がイマイチなので不利。
国社もイマイチなのでセンター対策に絞ってるけど、英語は2次にもあるし。
英語が得意なら文系でも理系でも選べるしいいなぁと思ってしまう。

ばかにされた。

子どもの成績や偏差値で一喜一憂したり、
受験校を子どもと一緒に見に行ったり、
そんなふうに一生懸命やってることを・・・

ばかにされた。

親が一生懸命やっても、子ども本人の問題でしょ。
そんなふうに熱くなって、おかしすぎるよ。
理解出来ない。・・・と。

こういうのって人それぞれの考え方だと思うけど、
全く違う教育観の親とは解り合えることはないんだろうね。

でも、何もこんなふうに批判してこなくても・・・
子どもの話って難しいね。

>>72
成績のことで一喜一憂は、人前ではやらない方がいい。
子供にも悟られちゃならねー。夫とやりましょうw

誰かに「理解できない」なんて言える人間が、理解できない。

>>72
子供の問題だから一所懸命になってしまうんだけど
どうしてそれがおかしいの？
おたくのお子さんはしっかりしてるのね、うらやましいわ。

とでも言ってサラッと流しておけば良いと思うよ。

子供本人の問題だから、親がねじ伏せて勉強させるわけにもいかないしね〜
なんて苦笑しながら、本人は呑気なもんよね、なんて話してるけどなぁ。
もっとも、あまり成績や偏差値の話はしない方がよいかもしれないけど。

>>73
良い時は言わないほうがいいと思うけど、
だめだめな時は「このままじゃ志望校に入れないよ〜」と
軽いグチめいた感じで言っちゃってました。

「理解できない」と言われたことは、かなりショック・・・
言われたほうは、かなり否定されたように感じる。
理解できなくても、言葉にされたくなかった。
成績や受験に興味ないなら、適当にスルーしてほしかった。

子どもの受験を何度も経験してる人との会話で、
こんなふうに言われて凹んでしまった。

>>75
価値観が違うと思ったら黙って聞き流してくれればいいのに
わざわざ非難する人っているよ。
娘の同級生の母親なんだけど、軽くこぼした愚痴に対して
「そんなものの考え方をしていたら云々（宗教くさい説教）」と言われて縁切ったｗ

子供の塾代が高いよーって感じの愚痴を友人にこぼしたら、
「無駄だわね、どこでも行ける所に行けばいいのよ」言われた。
それ以来彼女とは子供の話題は避けるようにしてる。

塾代は確かに高いと思うわ。夏休みになれば夏季講習の申し込みが来るし。
うちは附属でそのまま大学に進めるのに他大を受験したいと言うから
塾に通わせ始めた。考えていると贅沢だなあってムカムカしてくるよ。

子供が病院に治療に通ってます。
そこの息子さんと同級生。
ところが、子供同士けんかしたようで、
あちらの奥様から聞かされました。
このまま通い続けていいものか、
一時ストップして病院を変えるべきか考えてます。
命に関わるものではないので、差当たって支障はないと思います。
あちらは、子供のことだから気にしないでと言ってくださいますし、
私と奥様もそこそこ個人的なお付き合いもあるので
そこは切り離して考えましょう、私たちは今までどおりね、
と言っては頂きましたが、なんだか心苦しい。
基本的にはうちの息子が悪いことをしたようなのですが、
本人も何も言わないし、まだ言い分を聞けていません。
子供から何かアプローチがあればじっくり話を聞くのですが、
何も言わないところにどうしたの！？と問い詰めていいものかどうか。

>>78
確かにそれは仕方がないとは思いつつ一言いいたくなるわ。

問い詰める、という言葉は強い印象だけど
一度も子どもにその話題を振らずして
今後のことを決めることはできないのでは？

中高生ともなるとそれなりに何か思うところもあるだろうし。

お母さんから聞いてくれるのを待っているかもしれませんよ。

すみません、８１は７９へのレスです。

子どもの進路関係・習い事関係については、ひとそれぞれ価値観違いますね。

私ももうずっと以前、価値観の違うお母さんから
嫌味なことを言われ長い間気分悪く過ごしていたことがあります。
以来できるだけこちらからはその手の話をしないよう
他の人がその話をしていても適当に流すようにしています。

そうこうしていたら
そのお母さんのお子さんが不登校になってしまい
中学１年の夏からずっと家にいて卒業式も来ずで
それ以降はわからない状況です。

塾でも何でも学校以外に居場所があったなら
また違ったのでは、とその時私は密かに思っていました。

>>79
本当はきちんと息子さんから事情を聞けたら一番いいんだけどね。
息子さんが悪いというのは確かな情報？
いずれにしても、相手の奥様は今までどおりと言ってくださっているのだから
それが社交辞令や心にも無いことを見栄で言ってるのでなさそうなら
ありがたくお受けした方がいいと思うよ。
私なら、自分がそこまで言ってるのに、相手が離れていくようなことをしたら
わだかまりが生まれてしまうと思う。
それに病院は患者を診るのが仕事。息子のこととは関係ないよ。

母親同士の関係、難しいですね。
結局、ストレートな意見なんて
他人様には言わないほうがいいのだと思います。
とくに厳しいことは・・・
そういうことを言ってると、
たとえ悪気はなくても自分の知らないうちに縁を切られてたり
しそうですよね・・・
私も言われた人とは一線引くことにしたし。

何かについて辛辣な意見を言ったりしたいときは、
せめて２ちゃんなど実生活とは関係ない遠い世界で吐き出すのが
得策ですね。

ありがとうございます。
たぶんあちらの奥様は、社交辞令とかそんなつもりはないと思います。
ほんとによくしていただいてるので。
ただ、子供のけんかは事実関係を確かめなくてはと思います。
うちが悪いのならば、きちんと謝罪しなくてはなりませんし、
そこは子供同士とはいえ、うやむやにはしたくない。
ただ、事情を聞くタイミングが上手くつかめない。
無理やり話を振ってしまってもいいものだろうか、
それとも本人が言い出すまでこのまま治療はお世話になりながら、
根気強く待つほうがいいのか。
悩みどころです。

>>79
う〜ん、難しいところですね。
お子さん本人がこだわりなく治療を続けられるなら
様子を見ながら時期を探るっていうのでもいいかと思いますけど。
やはりそのお子さんを一番良く知っているお父さんお母さんが
判断するしかないでしょうね。
子どもと外で何かをしながら話すのがいいかもです。

>>85
同感です。
そして自分の発言が曲がって解釈され
それが他の人に更に違ったかたちで伝わっているということも
十分考えられますし、そう考えると本当に怖いですね。

通りがかりですが

うちの子は塾に行かなくても参考書を買ってきて
自分で勉強しているみたいで
模試でも定期試験でもいい成績です
塾に行くのは無駄とか言って情報集めて自分でやってますよ

いやーそれはうらやましいですな。
理想的です、出来のいいお子さんでよかったじゃないですか。


みんなが子供の成績や予備校費用で悩んでるところに、わざわざそんな煽りを書き込みにくる、
あなた自身の性格は、醜悪だと思いますけどｗ

８９のレスを煽りととる９０の方が私は理解出来ない。
しかも醜悪って・・・
９０こそ自身の性格を見つめなおした方がいい気がする

>>89
良いお話を聞かせて頂きました。
お子さんの学年や通ってる学校もプリーズ。

いつまで塾無しで通用するのか、
塾に行ったことのない親には、わからんものです。

>>92
千葉県内で上位3つに入る公立高校3年です。
高校受験の時に塾に行かせたのですが…良くないとか言っていました。
大学受験で塾に行ったら？って言ったのですが
高校が始まったときから2chとか大学受験の体験談の本で情報収集していました。
大学受験の場合やるべき参考書と順番が決まっているそうです。
それをやれば伸びると言って1年の夏からゆっくり少しずつ始めていました。
実際に模試でいい点数をとっているようです。
最近になって夏は英語の講習に行くかもと言い出しています。
いい先生を見つけたとか言っていました。

不安で仕方ないのですが説得されてしまいました。
決め言葉が「塾に行ったとしても必ずうまく行くとは限らない」です。
そう言われると…言い返せません。すいませんでした。

県立高校です。

>>93
親孝行な良いお子さんですね。
うちの校１娘も塾に行っていません。
高校受験の時に塾を勧めたのですが、１人で頑張れると言いはって行きませんでした。
なんとか希望の高校に入れましたが、高校に入ったら塾に行かせないと駄目かなと思っていました。
うちも情報収集して高校でも塾無しで大丈夫か様子を見てみる事にしてみます。

今年から中学だけど数学がまるで駄目らしい。
基本的な計算問題すら間違いだらけで半分も出来ない。
自分も夫も数学得意だったから、
何でこんなところで間違える？という感じで
直接教えていてもイライラしてくる。
他の教科は努力してるみたいだし何とかなってるけど、
とりあえず高校受験には必須だし、かなり命取りだよね。
塾でも通わせた方がいいのかな。

昔、塾などなかった時代に
ちゃんと自分で計画的に
しっかり勉強できた人もいますから
塾なしでいける人がいることは確か。
でも、どっちかというと一人でできる人は少ないと思う。

>>96
親が教えるにしろ、塾に通わせるにしろ、頑張ってください〜

>>97
そこそこの大学（私文上位、地方下位国公立）くらいなら
本人がしっかりしていれば、予備校なしでも可能だと思う。
でも、さすがに上位国公立を狙おうと思えば、難しいんじゃないかな。
うちの子が行ってる予備校にも、全国高校ランキングに入ってるような高校の生徒がうじゃうじゃいる。

>>97
そうですね、うちの娘は一人で出来ないタイプでした。
高1のとき、「塾に行かずにがんばってみる」とある有名通信教育教材を始めましたが全然だめ。
一年間の教材費数万円はドブにすてたようなものでした。
2年で焦って予備校に通ってなんとか巻き返し、今は希望の大学に入りました。
本人がやると思っててもだめな場合があるから難しいです。
下の子は高1から予備校に行って、怒涛の勢いで勉強していますw

うちも塾は通ってない。
通信添削と参考書。わからなければ学校で先生に聞く。
旧帝に現役で合格している子が毎年何十人（は大袈裟かな）もいるし、
先生の方も個別に質問しても快く丁寧に教えてくれる。
上位国公立を狙ってる子でも塾に通っていない子もいるし、
（実際に塾なしで東大に合格した子もいる）
難関専門の塾に通ってる子もいるみたい。
うちは高校受験前に少し塾に通ったけど、結局自分で自学しないとダメだし
ってことで通信添削と参考書。93さんと同じで大学受験板で情報収集してた。

>>96
数学が苦手だったら、思い切ってたとえば分数の通分ぐらいまで戻って
やり直した方が結局は早道のような気がする。
公文とか薄めの計算ドリルとかをスラスラ出来るレベルまで戻ってやり直し。
塾に通うなら講義方式ではなく個別でないと意味はないと思う。
うちも下の子が数学が苦手でね。
上の子も自分も数学は得意だったから、勉強をみていて
数学が苦手な子って、こういう間違いするのか〜とかえって新鮮だったりするｗ

>>100
同意。>>96入学当初の計算ミスの連発なら、演習量つめばクリアできることも多いと
思うから公文に短期間でもいいから通うのもいいかも。
いまさら公文って思うかもしれんが、数学導入部分ではけっこう使えると思う。

今はどうだか分からないし、教室によっても配慮があるのかもしれないけど
私が昔、採点のアルバイトをしていた時代の公文は
高校生だろうと大学生だろうと、まず小一レベルの足し算、1+２＝とかからだった。
ここから始めるのってかなりきついと思うよ、時間的にも精神的にも金銭的にも。

>>96
うち、最近公文始めた中２です。
兄貴は高１、トータル１０年公文やっていますが、
そのおかげか、数学でつまずいたことが１度もなかったのです。
下は公文はやっていなくて。
ある時数学でつまずいて、そこからの遅れを取り戻すのに、
家庭教師かどうしようか、と悩みましたが、
どこまで戻ればいいのかが判然としなかったので、公文にしました。
おかげでか、今回の定期テストは少なくとも平均はキープしたらしいです。
計算力がつくって言うのは、全体に生かせると思ってます。
何を選択なさるかは自由ですけれど、がんばってくださいね。

うちの息子も予備校には行きませんでした。
本人はあんまり勉強が好きじゃなくて、器用さだけで進学校に入ったような子だったので
「ドラゴン桜」を見て「東大もいいな」と言い出したときには、怒りを通り越して呆れましたが
本人なりにコツコツやったらしく、今春、東大の理�Tに合格しました。
一番大事なのは、本人のやる気かも。

>>102
公文に行くとまず入会用の学力診断テストがあって、
その結果によってスタート位置が決まるようになってる。
なので中学生でも小1レベルのAから学習になることもあれば、
学年相当から学習のこともある。
ただ、公文にしろ市販ドリルでやり直すにしろ、
本人が納得して学習に取り組まなければ効果は上がらないと思う。
変なプライドがあって、今さらこんな下の学年の？と思っていては無理。
上手く話して、スラスラ簡単に出来る箇所からやる方が
苦手克服は逆に早いと納得してもらうことが先決だと思う。

なんか、いっぱい優秀なお子さんの話を聞いて元気ﾃﾞﾀｰ。

いやーそれはうらやましいですな。
理想的です、出来のいいお子さんでよかったじゃないですか。


みんなが子供の成績や予備校費用で悩んでるところに、わざわざそんな煽りを書き込みにくる、
あなた自身の性格は、醜悪だと思いますけどｗ

高２の子供がいるんだけど、芸大受験したいらしい。
美術系の予備校にいれるのまだ間に合うかしら。
でも部活も忙しくていつ行くのか。
本人がやりたいなら応援するけど、芸術系って潰しがきかないような気がする

>>107
成績の良い子の親の話って滅多に利けないから良かったけどな。
リアルだと自慢に聞こえるからしてくれないし（ここでもそうみたいだけど）、
こっちから聞くのも僻みっぽくて気持ち悪いだろうし。

美大か・・
将来それを特技として活躍できるかと聞けば、う〜ん、と思っちゃうけど
広告代理店とかメーカーのデザイン関係の部署とかかな？

>>96
得意な人ほどわからない所がわからないのかもね。
苦労して勉強した人間の方が、わからないツボがわかる。

中学で最初につまづくのは、プラスマイナスの計算。
それも−９−４＝−１３みたいな計算じゃないのかな。
なかなか納得できなくて苦労した。いっぱい練習したよ・・・
あと、今の小学生は、分数も小数もろくに計算練習する間もなく
中学入学だから、家でやらないと厳しい。
分数の四則演算をやっと習ったと思ったら、半年で中学。

芸大は何を専攻するかによって違うと思う。
インテリアデザインとか工業系のデザインなら、メーカーに就職もあるだろうけど
日本画とか油絵なんかだったらその道を究められれば良いけど就職先が難しいかも。
弟が美大卒で某メーカーのデザイン室に務めてたけど、今は自営。

自分が芸術系大学出身なんだけど、友人には教師か講師が多い。
その道の専門で食べて行けてる人もいるいけど、
そういう人って実力もあるけど運も大きい。たまたま空き募集があったとかね。

108です。レスありがとう。
子供はコミュニケーションデザインとかやりたいらしいです。
潰しがきかないというのは就職先があるのか?と将来のことが心配になって。
まあ、今は大学合格の方が先ですよね。
知人のお嬢さんが行ってた予備校とか調べてみます。

>>108
芸大ってひとことでいっても、学部によって全然違いますが…。
そのへんまず（ご本人が）わかってらっしゃるでしょうか。
特に先端芸術はかなり特殊ですがデザイン系ならそれもありでしょう。

わたしの知り合いの子は地方の進学校出身で
予備校は夏期講習に２週間くらいいっただけですが
合格しました。そういう子もある程度いるのが先端芸術。

ただ、芸大しか受験しないならともかく
今はどこの美大もデザイン系は大変だし
都内私立であれば御三家以外はいくだけの価値があるかどうか。
御三家でたところで就職できるわけじゃありませんけど。
それと国立の教員養成系のところは専門の美術もってるところもあります。

デザインやりたいのだったら芸大にこだわる理由もないと思いますが…。

>>115
＞御三家
どこですか？教えてください。

>>116
御三家ではなけど、ちょっとググったらこんなの出てきた。

http://teather.info/yougokaisetu.htm
五美大(ごびだい) 東京五美術大学連合として結成した
武蔵野美術大学・多摩美術大学・東京造形大学・女子美術大学・日本大学芸術学部

>>117
東京藝術大学は入らないんですか？

すみません。
私立の話でしたね。

>>108
芸大は音楽・美術問わず就職はあんまり期待しない方がいいです。
実力と好きで好きでしょうがない子がその道を追求しにいってる感じ。
収入はその次かな。
デザイン業界は年中人不足で仕事はありますけど
食べていけるのは相当頑張らないとダメです。
なので本当に好きかどうかがキーですね。
輝かしいのは在学中にコンテスト受かったり教授の眼鏡に適う様な
一部人材です。早い子は高校から開花してるのでなんか賞歴はありますか？
受験対策はデッサンですが予備校は夏休み・冬休み・受験直前の講習だけでOKです。
あとは普通の教科をきっちりと頑張りましょう。むしろ教養をしっかりやると受験に差が付く。
どっちかしかできない子は専門か私大行き。
雰囲気が特殊なのでオープンキャンパスか学祭に積極参加するといいです。

デザインだったら卒業後10年くらい親が喰わせる覚悟いるかも…
就職できないから大学のこるとかいわれる可能性も低くないし。

芸大・ムサ・タマ以外にやるなら
親も子供の趣味に出資してるんだと覚悟したほうがいい。

今日の中間テストは二科目なはずなのに、まだ帰って来ない。
あ〜塾の面談だﾏﾝﾄﾞｸｻ

やっぱり幼稚園からある私立高は、経済的に恵まれている子が
通うんですね。参考書や通信添削、分からない所は先生に聞くで
合格も不可能ではないなんて知らなかったです。

元々は塾が禁止の学校だったのですが、校長が変わったら
塾もＯＫになってしまって、今ではクラスのほとんどの生徒が
塾に通っているらしいです。うちは学費を支払うのがやっとで
塾代を支払うのがキツクて。。。このまま附属の大学に行って欲しいのに
行きたい学部がないって言われると、仕方がないとも思うのですが。

塾の先生によると附属場合、受験用の勉強はしていないので
そのまま上に進むにはＯＫですが、受験する場合はどうしても
受験用の予備校などに通わないとダメと説明を受けました。

長文ｽﾏﾝ。

やっぱり塾に通わせないとダメかしら？
夜に未成年者を外出させるなんて非常識な気がして
家庭教師だけで受験に臨ませようと思っていたのだけれど・・・・

>>124
送迎してるよ

>>124
うちの子の学校（公立高校）から東大に合格した子の中には、
塾どころか家庭教師もなしで、自学してわからないところは学校で聞く勉強方法で
現役合格した子もいるようです。
毎年何人か東大京大現役合格者がいますが、
難関塾に通った子、家庭教師の子、自学の子といろいろいるようです。
うちは通信添削と自学ですが、夏期講習だけ通うかどうか迷い中（本人が）

家庭教師の場合、個人に合わせた勉強が出来るけれど、
塾や予備校が持っているような詳細なデータがないことが多いので、
学校が進学校でデータ的なことに詳しいようなら大丈夫だと思います。
でも、結局は本人がどれだけ身についたか、なので、
その子個人に合った勉強（指導）方法が一番ってことではないかな。

我が家の長男も塾予備校家庭教師無しで難関と言われる国立に現役ですすみました。
中高は中堅の一貫校で面倒見もよかったのでデータなどの心配はなかったのですが
中堅から難関大に進むような子は学校での成績はろくに勉強しなくてもいいわけで
上位校にいっている子のように校内にライバルいっぱいという状況じゃないので
モチベーションの持続が難しいようなら予備校などの難関大学を目指すコースに在籍するのも
ひとつの手だと学校ではいわれました。
本人別にむ適当にやってはいれるところでいいやって感じで結局塾もなにもいきませんでしたが。
（センター試験のあとの志望校別講座とかいう１日だか２日だけあるのにはいった）。
これで合格できたのははっきりいって運が良すぎたんだと思いますが
入学してしまえばまたみんな一緒のスタートなので別に困るわけでもなく単位をおとすでもなく
そこそこやってます。

ウチの長女も高３まで塾なしで来たけれど、
どうしても自学では数学が伸びないんで、
春からセンター数学だけ予備校に通い始めました。
自分から試しに９０分のDVD体験授業受けてみて、
目からウロコだったようで、
「面白くてよくわかった！！」と即入塾。
その塾は自習室も充実してて、
家より集中できるとよく利用するようになりました。
これでセンター９割達成できれば志望大も見えてくるんですが
どうなることやら。
２次試験に数学のない文学部志望なんで、
センターさえ乗り切れればオーライなんですけどね〜なかなか・・・
親は本当に見守るしかできませんね。

>>121
でも就職しても理想とのギャップで殆どの子が三年ぐらいで辞めちゃうんだよね・・・。

うちの高一の子も芸術系大学志望です
第一志望は国立大教育学部美術専修、もしくは東京藝大先端芸術表現科です
今は美術系どころか、センター試験対策の予備校にも通っていません
しかも部活(運動部)が忙しく、Ｚ会などもしていない無防備ぶりorz
とりあえず勉強していないわりに成績はよいので様子見しています
中学の時にはポスターや彫刻などでいろんな賞をいただきました
将来のことは子どもにまかせようと思っています

ちなみに私の姉は芸大を出てそこそこ売れてる漫画家やってます
知人にも芸大出てゲーム作ったり、イラストレーターやっている人が何人かいますが
運や人脈がなければやっていけないのが芸術系だと思います

この間学校公開で中学の授業を見てきました。
それで疑問に思った授業がありました。
理科の実験の授業。
教師が教室の演壇の上で一人でやって説明しておしまい。
これって今は当たり前なんですか？
それともうちの中学だけ？
確かに生徒達にやらせるよりも時間短縮できるし失敗もないだろうけど。
実験の面白さや楽しさを奪っていませんかね。
実験なのに少しも生徒達が楽しそうじゃなかった。

演壇じゃなくて演台？でしたっけ強室の前にある教師用の机です。

うちの娘の公立中では実験、生徒がやるけどふざけるやつ多くて
成功する班はゼロって言ってました。火とかも使うし危ない事も
あるって・・・うちもそっち方式がいいかも

今年から中学です。

三教科ワークブックがあり、英語は予習ノート、漢字は漢字練習帳。
ノートやワークブック類は提出。評価付き。小テストに宿題がたびたび。
定期テストは順位を書いた紙を配られ、親がハンコ。

公立中でこんなに面倒見が良いとは思わなかった。
自分は東京だったので、小学校から驚くことばかりだったのだが。
先生の言うとおりに勉強してたら、すっごくできるようになっちゃわないか？
早朝から夕方遅くまで部活があり、学校についていくだけでやっとだよ。
みんな塾に行ってるって聞いたけど、塾がないと部活休めないせいじゃ？

地方の国立って、そこの人達は難関とか思っていても
東京レベルで見るとおヴァカ大学のほうが多いんだよね。

まぁそういう偏見の目でしか見れない１３５もおヴァカなんだけどね

私も子供が受験するまでは、
国公立すべて＞私立くらいに思ってたｗ
私たちの世代って、国公立志向が強かったからね。
うちの子は、旧帝大+旧官立大未満なら、関関同立というのが
関西在住の周囲の見方だわ。

あれ、「うちの子は」って変なところに入っちゃった。
ま、うちの子もそうするだろうということです。

まぁでも、進学したい学部にもよるよね。

>>139
あ、そりゃまあそうですね。医学部とかはまた別の話。
それから、地方で公務員とかになるなら地方国公立は強いのかも。
都会に出てきて就職するならダメらしいけど。

偏差値の高さだけで学校を選ぶのは間違い。
就職の良さで選ぶから、地方の人は地元の国立大学に行くんだよ。

>>137
共通一次世代の地方育ちだけど自分も周囲も、早慶上智＞地元の国公立
関西じゃないからかな？
東京マンセーが多い地域だし

今住んでるところもそうだけどね。
読売ウィークリーで子どもに行かせたい大学の男子の第一位は早稲田という県在住。
学校提出用のプリントに中一の子どもが書いてた第一志望の大学も早稲田

>>137
旧帝と神大と大市大？
工学部なら大府立は結構難関みたいだけど。

うちもだいたいその辺狙いだけど、特に下の子の進みたい学部は
関関同立にはない。
旧帝は無理、となると地方国立しかないんだよね。

あー、うちもまさにそれだ。
ぶっちゃけ阪大志望。
だめなら後期で市立大。
滑り止めに関関同立。
関西の田舎住まいだから、自分の県の国立でもいいんだけど、
行きたい学部がないし、レベルが低いからもったいないと自分で判断したらしい。

夏季講座を学校でやってくれるんだけど、
そのほかアフタースクールに河合塾のサテライトを１．２年でもやってくれるそうです。
前期分5000円だよ。助かる。

アルバイトできる都立っていうんでここ入ったんだけど、
こりゃ勉強で時間とられてアルバイトどころじゃないや。
普段の土曜日も授業があるし、
２年３年はますますきつくなっていくだろうし・・・

なんか同じような立場の奥様方が多くて心強い。
うちも阪大志望。理系だから関関同立と言うわけにも行かず
センター次第では神戸大をと本人は言ってます。
でも、神戸って文系大学なんだよね。
市立大のほうがよさげだけど、立地が…。
阪大なら、自転車で行けるのにw

>>147
うちの２番目(♀)も理系なんだよね。やはり理系だと国立がいいもんね。
首都圏なんで、通える範囲の国立は結構な難度。しかも在籍高校が
偏差値50程度の公立高校。情報が乏しいので、苦戦してる。

長男は筑波大にはいってボロアパートに住んでるんだけど、２人も
自宅外にやれるほど資力はないし、東大、医科歯科(ついでに藝大
も通えるが）は無理でも、なんとか千葉大で頑張ってくれ。

母は学費捻出のため、パートで頑張るから。スキルアップして正社員
の道も考えてる。

>>131
私立中ですが実験は自分達でやってるよ。というより化学・生物の授業は
ほとんど実験だわ。レポートが大変でいつも必死。
グループごとに実験しているのでデータもグループ内で分担して出すから
サボる奴がいると大顰蹙だし。実験用のお手伝いの先生もいたはず。

>148 首都圏在住で同じ状況だ。
本当国公立はレベル高すぎるんだよね。
あと、通学圏にお茶の水もあるけどね。

東京だって東側にすんでれば筑波は自宅通学可能だね、今は。
芸大の先端芸術の方が悲惨だよ…

うちは近くに一橋があるんで、そこをなんとかと思うけど、
無理っぽい。
浪人していいんなら・・と息子にいわれた。
そして首都大学東京も公立だから・・・と言われた。

しかし、浪人したからといって、必ず志望校に届くとも限らないし

>>147
あぁ、なんか同じような感じだ。
うちも阪大なら電車1本ですぐ。でもちょっと偏差値足りないっぽいorz
この夏頑張れるかどうかが鍵かな。
志望学部は神戸より大市大の方が活発との話だし（入ってみないとわからないけど）
私立にはほとんどない学部だし、どうするんだろ。
理系でも工学部なら上から下までいろいろなレベルの学校があるんだけどね。

うちはこの春神戸大入りました。医学部じゃない理系。
まわりは阪大勧めたしセンターも比較的高得点だった。
でも本人の希望が最優先で前期で決まった。

まわりは前期京大落ち後期で入った学生が結構いるらしい。
彦根から来てたり岡山、和歌山、あたり微妙なところからきてる。
そゆ人たちは下宿か寮。うちは自宅通学。

>>155
おめでとうございます。
神戸大はオシャレな感じなので、そこに惹かれたのかな。
うちの子の目指す学部だと、阪大の方が研究費やら評価の面で高いのと
阪大の方が近いという理由で、神戸大は第二志望なんですが
偏差値的にはそんなに変わらないみたいですね。
早く私もこのもやもやから解放されたい…

微妙なところからきてるってどういう意味なんだろ？
関東に住んでると全然わからんな、微妙の意味が。

>>157
距離のことだと思うのだけど
東京の人から言えば、茨城や山梨、すっごい遠距離じゃないけど
自宅から通うのはﾁｮｯﾄ辛い？みたいな「微妙」な距離。

>>157
関東だと、横国に掛川や韮崎から来る、という感じ？

キャンパスまで２時間圏内だけど、もう下宿の域でしょうかorz

ヽ（・_・）ノ

>>160
２時間圏内は微妙かなあ。
週に１〜２回通う程度なら、大したことはないけどほぼ毎日とか、朝早くて夜遅いとか、
サークルだ、飲み会だ、と大学生活は高校までと違ってイレギュラーなことが多いので。
うちの上の子（女）はそれで２時間かかる大学は諦めました。
友達の子（男）でそのくらいの距離の大学に行ってる子はみんな、友達の下宿に入り浸って帰って来ないらしい。

高校生だと2時間弱、いないことはないんだけど・・・
大学生はちょっと生活時間も変わるし、大変かもなぁ

微妙なところから来ている、というのは、
自宅通学か下宿か迷う距離の学生、の意味です。

京都や奈良もその圏内。

確かに飲み会とかあって行動範囲も広がるしで
迷うね・・・うちも少し迷ったクチ。

あ、今、はしかで休講中です。

塾どころか、学校の宿題ぐらいしか勉強しないんですが、三流の
私大ぐらいなら行けるでしょうか。それともやっぱりある程度受験勉強
しないと無理でしょうか。本人は大学進学を希望しているのですが
勉強はあまりしたくないらしい・・・。

話豚切スマソ


学校から呼び出しくらった・・・・

>>167
クワスク

うち埼玉だけど一番近い国公立が東大‥‥orz
次男は通学すると2時間弱かかる高校に行きたいと言い出した‥‥orz

>>168
うちは中学から約２時間かけて私立に通ってる。
自分で行きたかったから、っていうのが一番の理由。
おかげで、本当にいい生活をしているよ。
本人がやってみたいなら、とりあえずリサーチ。
平日の代休とかがあったら、
一度登校時間に行ってみることをおすすめします。
けっこうそれでゲンナリ萎える子もいるよ？

>>168
まずは体力がある子でないと。あと、寝起きのいい子ｗ
それともしS、Aランク大を目指してるなら、ある程度学力的な余裕がある子。
甥は自宅から２時間近くかかる学校に中学から入ったんだけど
結局、１時間以内で通える場所に引っ越した。
本人より、朝お弁当を作ったり彼を支える母親のほうが音を上げたわけなんだけど。

朝の始業時間を確かめておいた方がいいかも。
８時登校のつもりでいたら、始業前に色々組まれていて
７時半集合だったということもあるから。

たまに中2娘の携帯チェックするんだけどこの前男の子に告白されてた、
娘もまんざらではないらしく、私も好きになってしまった。などとぬかしておる。
その男子は「大好き」とか「かわいい」とか平気で書いてるし。評判もあまり
よくない子だ・・・。携帯見てるのは言えないし・・・。でも付き合うのはまだまだ
早いしと思ってるんだけど、どう娘に伝えればいいだろうか・・・。
娘は親の目から見てもかなり可愛い顔してるし小学生のころからもてるが
根は真面目で勉強もそこそこできるのでへんなのと付き合って素行が
悪くなるのが心配です。

東京の国立はﾊｲﾊﾟｰだよね。
地方の国立は簡単でｳﾗﾔﾏｼｲ。

167です
授業中に携帯いじってるのをみつかったのと
中間で赤点とったのの　２つで、
イエローカード2枚分お呼び出しらしいでつ
黙って頭下げてる方がいいんでしょうか

2点とも子が絶対悪いので弁護する気はないけど
落ち込むと結構激しく落ち込む子なので
極端に走らないといいけどって少々心配もしてる状況。

学校の先生としては親にどういうスタンスを期待してるんだろう

>>174
中学生ですか？

>>174
下手に弁解せず、そのオロオロを率直に出して
いいなじゃないかな。
親がオロオロしていると先生がフォローして
アドバイスくださるだろうから。

中学生ならまだこっちもガツンと子に言ってやれるんですが
高校生なんです
本来なら自己解決してほしいところ

同級生が亡くなった原因が自殺だったとか
学校に登校できない同級生がいて、学校が原因だとか
最近落ち込むようなことを立て続けに耳にしてたみたいなのも
気にかかってる部分です

>>176
アドバイスが来るタイプの先生ならよかったんですが
自分のことに終始するタイプの先生らしいのです

事なかれで終わらせるなら呼び出しも来なかったのでしょうが

高校生でしたか。

・授業中の携帯　普通にだめだろ、って注意する。
・赤点　勉強しろって言う。

理不尽な注意をしてるわけではないんだし、言うほうは当然言うべきことを
言ってるだけという普段と同じような態度で言えばいいと思う。
注意をした後は、行動で示してもらうように期待してる。と言うしかない。

学校が悪いからどう・・とかより、親子で解決できる問題なので
先生には、ご心配いただいてありがとうございます。
今後善処します。では〜と良好な親子関係を示唆して帰ればいいのでは。

>>179
ありがとうございます。
「善処します」で含み持たせてれば十分ですよね
前進して次の結果を待つしかない　と。

阪神間のものです。
うちの娘その辺の県立高校の並です。
「保育士」になりたいようです。
どこかお薦めの短大を教えて下さい。

>>181
聖和が保育士になるのにいい（保育士就職率が高いらしい）と聞いたことがあります。
でも、関西学院に吸収合併（？）されるんでしたっけ。
一度調べてみてください。

>>182さん181です。
ありがとうございます。
一度、聖和調べてみます。

同じく阪神間在住。
農学部って、私学では一つしかないですよね。
あとは京大、神大。
微妙な成績で上記国立が無理な場合、地方国立狙うか東京の私大？
（大阪というか奈良の私大は通うのが微妙な距離）
農学部志望もしくは入学されている方がいらっしゃいましたら、
アドバイスいただけますか？
一応中堅公立に通っていますが、イマイチなので神大は頑張っても無理ですorz

184追加。
親がそこまで考えてやるのは過保護と言われるのを覚悟で書いていますｗ
本人は一応志望は地方国立農学部としているのですが、
他に選択肢がないかな、と本人も思っているようで、
しょっちゅう話題に上ります（今年度受験ではありません）
なので、参考までにお話を聞かせていただきたいと思いまして。

今年っていうか今は農学部はやっているんだよね
ひところの獣医ブームじゃないけども。

それはともかくなんでいきなり東京の「私大」なのかわかんないけど
東京は「農工大」っちゅー国立大学がありますわよ。
偏差値的にはそんなに高くありませんから考えてみては。

農学部、うちも狙ってます・・・。
うちは中部ですが、中部も国立を逃すと
がくんと下がった私立の１校しか「農学部」は存在しません。

でも、農学部でもどの学科を志望なんですか？
ことによると、「似た感じ」の学部が「薬学部」「工学部」「理学部」に
あるかもしれないです。

「農学部」だけで探さないで、学科も良く見てみてください。
うちは「応用生命」「バイオ科学」など色々呼び方は違いますが
農学部以外にも学科を設置してある大学を探すように言ってます。
なので、うちも旧帝大の他に、地元の工業大学を考えています。
工業大は「農学部」はありませんが、同じ内容の学科を設置しているので。

関関同立の理学部の中に、似た学科とかありませんかね？

みんな理系なんだなあ。
うちの娘は文系で文学部を頑なに志望してる。
ほんとは英語がかなり強いので、親としては語学系にすすんでほしいんだけど←就職のとき選択肢多そうだから
どうしても大学で勉強したいことがあるみたい。
田舎だから阪大でも2時間以上かかるのに行きたいらしい。
市立大のほうが近いから、そっちでもいいんだけど、やっぱりできれば旧帝行きたいみたいだわ。
農学部だったら地元の地方国立にあるよ。
あ、今は生物資源学部って名前になってたか。
でもレベル低いよーorz
ちなみにうちのダンナはそこ出身orz

さっそくありがとうございます。

>>186
農工大も微妙に厳しいかも…いや、厳しいと思います。
今のところ視野に入れているのが香川、愛媛、琉球などのﾚﾍﾞﾙなのでorz
本人が頑張れば良いとは思うのですが、
今から頑張って、ようやく上記レベルに達するかどうか程度なので
現実的には厳しいです。

>>187
応用生命やバイオとは対極にある、いわゆる昔からある農芸関連志望なんです。
農芸生産とか生物生産科学とか生物環境とか緑地環境とか、
そういう名称で設置されている分野なので、理学部なども探したのですが、
生物関係の学科はバイオ中心が多く、やはり農学部になってしまうようです。
本人が中学生の頃から行きたいと言っていたのだから、
成績にあわせるのではなく、成績を合わせれば良いだけの話なのですが。

近大の農学部は良いと何度か聞いたことある

>>187
その学校についてはわからないけど、
学科の名前って結構いい加減だから、
学科名で探すのはいいけど、みつけたあとは
希望の勉強＋就職ができるかどうかよくしらべたほうがいいですよ。
うちは夫が某大学の教員ですが
学生集めるために学科名を適当にかえてるだけで
最近じゃなんでも「地球」「環境」「バイオ」つけりゃＯＫって風潮だけど
中身はあんまり関係なかったりしますので。

>>189
近大の阿蘇にある農学部。
田舎で生活費が安いですよ。
遊ぶところがないので、学生はよく勉強するそうです。

関西で保育士になるのにいいのは
大阪・平野区の常盤会だと聞いてるけど。どんなもんっしょ。

>>169-171
アドバイスありがとう！

お弁当づくりのために5時起きしなきゃならんのか。
次男より、私が寝坊しそうだ(´･ω･｀)
家から歩いて10分のとこに次男のレベルにぴったりの高校があるというのに。

>>188
英語が得意だったらどの学部に進むにしろ有利でうらやましいです。
上の子は英語さえ出来れば阪大も狙えるのに、英国で下げまくってます。
阪大がどの大学より通うのには近いのに、成績は遠いですorz

下の子が志望の農学部、生物資源学部でググッてみました。
勉強したい分野の研究もあるようなので選択肢の一つに入れてみます。
でもうちの子の現状ではそこでもレベル高いです。

>>192
阿蘇に近大の農学部があるのですか？
九州に理工学部？があるようですが、それとは別に？
奈良の農学部しか知りませんでした。
「近畿大学」「阿蘇」でググッても出て来ないのですが、
よろしければ正式な名称か都市名を教えていただけますか？

関西圏で保育士・幼稚園教諭希望といえば常磐会だと私も思う。
私も卒業生で幼稚園に勤めました。
毎年、学校から送られてくる卒業生の進路もほぼ全員が保育園・幼稚園へ
就職し一般企業へは数名しか進んでいない。

>>195
ゴメンなさい。
素で間違えました。
阿蘇にあるのは東海大学でした。

近畿大学は福岡の生物環境化学ですよね。

>>195
私は192ではありませんが、阿蘇にあるのは、東海大学
の農学部のようですよ。

>>197-198
ありがとうございます。
東海大学ですね。さっそくググッて見て来ます。
てか、今本人がいるので一緒に見てみます。

>>181
下の子の保育園の先生が言うには、武庫女短が
就職率がとてもいいとのことです。

神大＝神奈川大学（じんだい）＝箱根駅伝
走るのね、頑張れ！
と思ってしまう神奈川奥www

今の神大の偏差値ｲﾒｰｼﾞって日東駒専より↑？↓？それとも同じくらい？
同系列の学部学科を比べるとして。

2008年度用国公立大学ランキング
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

私立大学模試偏差値分布表（2006年入試合否結果）
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html

前にも話題になりましたが、偏差値自体は母集団によってかわってきますので
あまり意味ないですが、大学同志の比較には便利です。

こちらも参考に。
神戸大なら日東駒専じゃなくてMARCHレベルだと思うんだけど。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~shigaku/university191.htm

神戸大ってマーチと早慶の間くらいっていうイメージなんだけど。
でも、神戸大って関東ではマイナーなんだよね。
関西ではほほーっと言われてたのに、東京に来たら
「神戸大？　私立？　え、国立なのか。ああ、駅弁？」
と言われて、凹んだという話を聞いたわ。

国公立と私立を比べて順列つけようとするのは無茶じゃないか、いくらなんでも。

受験科目数も違うし、順列つけるのは無理だけど
実際問題、神戸大受ける受験生が浪人しない場合、どこを滑り止めに選ぶかと言うことを考えたら日東駒専はないわ。
関西なら関関同立になるけどそれはちょっともったいない。やっぱMARCH↑くらいかな。

神戸大を受かる子なら早慶でも花形の学部学科以外なら受かる気がする。

>>208
花形学部はどこですか？

>>209
早稲田なら政経とか理工？

担任の勧める大学と親の私が受かるだろうと思う大学のレベルが違う場合（レベルは担任＞親）
どっちが客観的・正確に子供の学力を把握出来てるのか悩む。
まだ２年だから、そのうち模試受ければ分かるだろうけど…

慶応は医学部じゃないの。

関西が地元の子だったら神戸大だめで私立行く場合、
たいてい関関同立どれかの免除特待生で入ってる気がする。
関西人だったらマーチレベルのためにわざわざ上京はしないなあ。

>>212
言える。関西に早慶並みの私立がないのは辛いわ。
神戸大はともかく、京大阪大落ちで同立ってあまりにもったいない。
京大ダメで立命に行った近所の子なんて「元々、記念受験だったんでしょ」とか言われて可哀相。

>213 関西は国公立が沢山あるように見えるんだけど
阪大・京大・神戸大・大阪府立大・京都府立大
大阪市立大・京都教育大・滋賀・和歌山・・・
府立市立はどんな位置づけなんでしょうか。

>>214
学部にもよるし、自宅から通いやすいかどうかにもよると思うんだけど
私や友達の住む大阪北部〜兵庫南東部からすれば
京大＞阪大＞神大＞＞市大＞＞府大かな。
神大までは、そこに通ったら文句なしにそこに行くけど
市大からは女の子の場合特に、同志社と迷う人も出てくるみたい。何しろキャンパスの場所が…。
もちろん、医学部や獣医学科、工学部は別ですが。

>>212でマーチレベルとか書いちゃったけど、我が事で考えたら
マーチ行けたら充分すごい。
でも子どもがマーチのために上京すると言ったら、そんな金ないと言う。
実は早慶行きたいと言われても関関同立甲（学部によっては近大も）の方が
価値があるとしか思えない自分は変なのかな？
（自宅通いには拘っていないけど）

>>216
大阪の公立普通科でナンバー１校の進学実績（浪人含む）見ると、
東京阪神に１２８人、早慶合格のべ３３人、MARCHのべ１３人、関関同立のべ３５７人が合格だった。
国公立志向の高さと、わざわざ上京してまで私立に行く気がないことがわかる。
早慶と関関同立じゃ全然違うと思うよ、就職になったら特にね。

みなさん、お子さまの成績がとても良いんですね。
うちは聖心、昭和女子、大妻あたりで検討しています。

>>218
なんかちょっとローカル気味な話題になってて他の方にはすみませんでした。
でも、ここに来ると忌憚なく話が出来て本当に安心できます。

>>219
気になさらないで下さい。私も都内女子大名のみを
出していますから。

皆様本当にごめんなさい。
神大と言うのは神奈川大の意味で聞いてました。
まさか神戸大学につながるとは（偏差値的に）よもや思いませんでした。
いくら関東在住でも神戸大の難関さは理解出来ます。
VIP風に言えば・・・、サーセンwwwwです。

えっと、改めて伺いますが、皆様の認識では
今の神奈川大学の偏差値ｲﾒｰｼﾞって日東駒専より↑？↓？それとも同じくらい？
データ上ではおんなじような感じはするのですが。

>>222
本当のところはよくわからないけど、千葉在住の私の認識では、
日大より下で、東駒専と同じくらいかなぁ。
最近知ったことだけど、神奈川大って給費制度が充実していて、
学費のみならず、生活費まで支給してくれる制度があるんだってね。
貧乏人に優しいね。

>>223
ちょっとまった！
今、日大>東駒専なの？！！１１！１１

日=東=駒=専　>ジンダイ　だという認識ですた

だから学部学科によっても違うんだし
だいたい「東」にいたっては東洋大と思ってる人と東海大と思ってる人がいるくらいで
その辺比べてもしょうがないと思うんだけど。
というか、そのために模試の代ゼミの偏差値からみるランキング表のリンクを
>>203にはったんだけど。

>>222がしつこくこだわってる「イメージ」っていうのもよくわからない。
実際の難易度じゃなくて、世間がどう見てるかのイメージが知りたいんだろうか。

>>218
うちの娘も同じような志望傾向です。お仲間ですね。
特に女子大限定ではないものの、娘の希望を取り入れていくと
志望校は女子大が多くなりそうです。
中高一貫のまだ高１ですが、新学期に入ってから
学年の雰囲気が大学受験に向けてスッとギアチェンジしたそうです。
マイペースの娘も流石に当事者意識が出てきたようで
机に向かう時間が多少ですが増えました。

話を変えてすみません。

中３の娘が、洗顔の後につける化粧水が欲しい〜と言います。
とりあえず生協の化粧水をつけていますが、
皆さん何かおすすめの化粧水はありますか？

まだ若いので無添加？っぽいのがいいのかな〜？と思うのですが…。
ニキビなどは今のところありません。

いまからヘチマを育てて天然ヘチマ水でどうだ！

>>227
糸瓜水売ってるよ〜。
普通のスーパにもあって500円ぐらい。
普通の化粧水より安いぐらい。
自分のときは無印の無添加化粧水つけてたなぁ。
ちょっと高くて1000円ちょい。

学年の雰囲気が、受験に向けてスッとギアチェンジ

かっこいいなぁ！
うらやましいぞ！当方高２のローギアの娘がいます

うちも高２。
理想としては、部活と勉強の両立なんだけど、部活に打ち込みすぎの息子も心配だわ〜。
太腿に筋肉ついて去年買ったジーンズが全部穿けないって放り出すので、私が穿いてみた。
ぶかぶかなので涼しくてラクでいいけど、自分が「オカン」になってしまったと感じた一瞬ですたorz

中高一貫だと、高校入学＝高2過程はじまるって感じだもんね…
これがもう公立だと受験が終わった開放感でｲｯﾊﾟｲなんだよなあ
ま、都立は進学は４カ年計画が普通だけどさ…

>>228 >>229
なるほど！糸瓜化粧水いいですね〜。
ありがとうございます。マツキヨ行って来ま〜す！

>>224
●代々木ゼミナール　入試難易ランキング　2008　最新版●
参考：http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
（医歯薬理系、宗教系、２部は含まず、それ以外の学部学科平均値。
また、入試3科目未満を含む大学は［2］と記してあるので注意。）

65 慶応65.2［2］
64 国際基64.0
63 早稲田63.5 上智63.0
60 中央60.8 立教60.5 学習院60.3 明治60.2
59 青学59.7
58
57 成蹊57.6 法政57.5
56 成城56.4 明学56.2 獨協［2］56.0
55
54 国学院54.6 武蔵54.3
53 創価53.8
52 日大52.5 武蔵野［2］52.3 玉川52.0
51 駒沢51.6 専修51.6
50 神奈川50.6 文教50.4　東洋50.0
49 立正［2］49.7 東海49.1　大正［2］49.0 東経49.0 桜美林［2］49.0　
48 亜細亜［2］48.8 帝京［2］48.5 国士舘［2］48.3 拓殖［2］48.0
47
46 関東学46.8 多摩46.5 大東46.3
45 城西45.7 和光45.6 高千穂45.3 駿河台45.

こんな当てにならない代ゼミのデータなぞ載せて、頭大丈夫かいな？？

>>224
各年ごとの難易度は知らないけど、どこもいっしょというイメージみたい。
世間では。
偏差値より、校風が大事じゃないですか？そのくらいの大学だと余計に。

大学で校風っていうのもなあ
学部学科研究室ごとに違うからさ。
大学が大きければ大きいほど学生の質も能力も教授の質も能力も差が大きいしね。
まして日大なんてキャンパスも学部ごとに違うし単科大学の集合対みたいなもんでしょ。

>>237は、どこの大学出身なのかしら？

>>238
なんでそんなことききたいの？
親がどこの大学出ていようと（もしくは出て無かろうと）今と昔じゃいろいろ変わってるし
今の子供の進学について話をするのに役にはたたないと思うよ。

>>239
学部やゼミによって空気が違うのはあるけど、大学ごとに学風や気風の違いあるのも事実
>>237は、それを知らないようだから、どこの大学出身なのか不思議だっただけ

＞今と昔じゃいろいろ変わってるし

仰るように、昔と今は全然違う。子供の質がね。
不登校になったり、鬱病になったりする学生が増えているのも、昔と今の子供の性質が
変化している証拠。
その原因の一つに学風があると言う事を知っておいた方が良いと思う。
今の子供は精神的に驚くほど繊細だから、偏差値だけで選んでも学風が合わなければ
簡単に不登校に陥るからね。

私立大の偏差値ほどいい加減なものは無いからな〜。
入学者偏差値ならわかるけど、受験者偏差値なんて上位層は国立に行っちゃうわけだし。
偏差値釣り上げのためいろいろ工作してるって話もある。
上の子は今、某私大生。
商売っ気にかける大学であるため凋落著しいといわれてるけど
学風はとてもいいし、企業の評判もいいみたい。
国公立はともかく、私大は学風や世間のイメージも選択時に無縁ではないね。

>受験者偏差値なんて上位層は国立に行っちゃうわけだし。

簡単な国立は地方にはいて捨てるほどあるよｗ

うちの子は、おっとりタイプだからマンモス大は向いて無い気がするから
こじんまりして尚かつ専門分野がしっかり身に付く大学なら良いかな

>>242
ああ、私が言ってるのは主に旧帝あたりを受ける子の滑り止め私大の話ね。
そういう子が私大の偏差値を「６０↑に釣り上げてるけど、実際入学する子は５５程度ってのが
うちの地元にあるわけよ。
最近は国立の話をする時、地方の簡単な国立のことは頭にないんだ。説明不足でスマソ。

>>240
>その原因の一つに学風があると言う事を知っておいた方が良いと思う。

とりたてていうほどのことでもないと思うけど。
特に学風があわないために鬱病がふえたり不登校が増えているってソースある？
全体として増えてるから大学生にもふえてるだけじゃないのか？
学風っていうよりもっとせまい対人関係・人間関係だと思うけどね。

人間関係力・コミュニケーション能力の低い子は、どんな学風の大学行ったって
大差ないよ。
ただ、一人で過ごすことに後ろめたさとかミジメさを感じなくていい空間だから
中学高校に比べると、どんな大学でもまだマシではあると思う。そういう子にとってはね。

学風ったって、校則があるわけじゃないしね。
強いて言えば世間の評判（バンカラ、おぼっちゃんおじょうちゃん校）とかミッション系か否かとか？
世間の評判といえば、２ｃｈ見てて工作員の暗躍で某私大のイメージがものすごく悪くなっちゃった。
非２ｃｈの人はえらくその大学を評価してるけど。
あと、ミッション系はキリスト教の授業とかあって、興味のない子にはうっとーしいらしい。
でも寺の息子（日蓮宗）もいたりするからあまりこだわらなくていいのかもねｗ

学風なんて意識したこともなかったな。
国立だからかしらん。
学部単位ですら集まることもほとんどなし、校歌みたいな
ものもなし。
団塊世代が暴れ回った後で構内は荒れ果ててたし。
事務方は国家公務員の腰掛けで、書類命で後は
どうでもいいという風情だったし。

鬱病になりやすい校風なんてあるわけないじゃん。なにしったかぶりして偉そうにしてんだかw

学風が不登校の原因ではなくて、環境に適応できない今の子供の精神の弱さが原因では？

２ちゃんで不評際立つ大学ってどこだろ・・
そんなのあったか？

大学で不登校になられるのは勘弁してほしいから、喜んで勉強できる
所へ行ってほしい。でも、行ってみなくちゃわからんとこもあるだろうし。

一人でいても浮きにくい、「大学」という空間ですら居心地悪く感じる子は
そら、他の場所（就職先等）ではやっていけないだろうなあとは思う。
大学で引きこもる子は、遅かれ早かれ引きこもる子だよ。

うん。自由な大学で不登校なんていったらとてもじゃないけど会社などの組織ではやっていけない人間だよね。

勉強も大事だけど、人間力って一番必要なんだろうね。

うちの娘はむしろﾏﾝﾄﾞｸｻｲ人間関係が希薄になるから
大学はｲｲ！と喜んでいる。

中３の息子がいます。
今まで必要ないと思って新聞を取ってなかったんだけど
受験に必要ですよね？
でどこの新聞を取るのかすごく迷ってます。
朝日が無難なのかしら。

うちのは学風がどうか偏差値がどうかは知らないけど
心酔している人が教授を務めている大学に行くんだ！と
掛け声ばっかりで、勉強する気配なし........orz
こんなんで来年受かるのかあ？

>>256
学校の国語の先生とか社会の先生に
相談されてみてはいかがでしょうか？

>>256
ご主人はなんて言っているの？
息子の受験関係は父親に相談した方が良いと思うわ。
と言うか、中３なら自分で考えさせなさいよ！
中学になったら母親は少しずつ身を引く時期よ。

>>259
余計なお世話だ、ババァ！

おおー　きっぱりしたレスだ。

>>255
＞ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ人間関係が希薄になるから

前頭葉の発達に問題あり？

>>258
社会科の先生に新聞を取ってないって言ったら驚かれたらしい。
夏休み前に懇談会があるからその時に聞いてみます。
>>259
主人は本屋さんに行くと都立高校の本を見たり
偏差値なんかを調べているようですが
新聞に関しては？？？な状態で・・・。
息子は一応色々考えているようだが
まだ部活もあるし、この間修学旅行から帰ってきたばっかりで
差し迫ってないみたい。

あ、息子に先生のお勧めの新聞を尋ねてくるように言えばいいのかしら。

>>263
自宅で誰も新聞を読む習慣がない環境で
受験を機に新聞の購読を始めて息子さんが
読むか疑問ですね。
息子さん自身、自発的に新聞を欲している
様子も見受けられませんし、お母様だけが
やっきになっても受験する本人にその気がなければ
無駄なような気がします。
本当に必要だと思えば男の子は自分から
おねだりするか、勝手に図書館へ行ったりします。
息子さんを信じて、もう少し息子さんの機が熟すのを
待ってやったらどうでしょうか？

>>256
新聞を取っていないって・・
ネット配信か何かで読んでいるって事？
だったらそ配信記事の中で大事だと思う時事や社会問題を
毎日プリントアウトしてスクラップノートを作らせたら事が足りると
思うけど。

ごめん、どういう状態か判らない
まさか、全くネットでのニューストピックスも読まないって
訳じゃないでしょ？

ていうか、新聞そんなに大事か？受験に。
スクラップだの新聞読むだのしてる暇に
他のことで点数かせいだほうがいいんじゃないの？

ある程度まとまった文章を読むトレーニングにはなるんじゃないかと。
よくある1面のコラムなんかは問題に取り上げられることもあるし。

自分が中３の頃は担任に社説と1面コラムは読んでおけと
口が酸っぱくなるくらい言われたな。
267さんが言うように読解力のトレーニングだと思うけど。

今年高校受験した息子は面接の時、「今一番気になるニュースは？」
と聞かれたそうだ。その理由も。
別の高校（偏差値40そこそこ）を受験した級友は
「好きな芸能人は？」と聞かれて、ホントは幸田クミだが
さすがにマズいかな？と思い無難にミスチルと答えたらしい。

受験の面接（だよね？）で好きな芸能人なんて訊かれる学校もあるのか。
うちの子、素で答えそうだｗ
年令サバ読んでると思われそうだ。
千葉真一と丹波哲郎と渡瀬恒彦だなんてorz
もう一人の方は好きな作家を訊かれると同じく年令詐称疑惑だな。
隆慶一郎と津本陽と加藤廣だなんてorz

好きな芸能人も好きな作家もいないうちの息子はどうすれば…ｗ

>>268
偏差値40だとミスチルが無難になっちゃうのね。

面接官の年齢を考えれば、偏差値に関係なくミスチルが無難だと思うけどな。
私は彼らの中身の無い政治的メッセージには虫唾が走るけども。

新聞なぁ…中学の頃から社説や一面のコラムは読めと何度も言ったけど
理系で、元々現文が大嫌いな子なので、全然習慣にならなかった。
嫌いな論説文を読むのは苦行だけどセンターのためだ、今日からまた言ってみるか。

古文や漢文が苦手というなら解るけど現文苦手は理系とは関係ない。
現文できずに論文が書けるか！ですよ。

私も現文嫌いだったな。
論説文とかならいいんだけど、無駄にお涙頂戴
道徳満載にしたがる教師だったから。

何をやっても父母に孝養、郷土愛。

日本人で現文が苦手というのが理解できない。

外人だって、母国語のテストが苦手な奴はいるだろ。

>>273
理系の論文たいてい英語だけど…

>>277
母国語の文章を組み立てたり読み解いたりできない人が
英語だったらスラスラ文章が書ける、というのは考えられませんが。

理系の論文書くのに日本語の文章力が必要なんて初耳

論文なんて書き方決まってるんだから
それにそった書き方が出来れば問題ないんわけで。
特許申請するんだって日本語能力なんていらないでしょ、それと一緒。
もちろん普通の日本語書けないのは問題外だけど。
普通に読み書きできれば十分ですよ。

おまえらうるせーんだよ、ごちゃごちゃと！
>>272は別に理系だから現文苦手で構わないとは書いてないだろ。
なんか昨日から、上っ面だけ読み取ってイヤミな絡み方してくるやつがいるな。
更年期か？

>>256
ネットのさらっとしたテクスト読むのと新聞の大量の活字を読むのとは
文章読み込み能力が違うので、>>268さんのいうとおり
新聞を毎日読むというのは有効でしょう。
とくに全く読書しないお子さんなら。
仕事をする社会人になると嫌になるほどマニュアルを読む機会があるから
そういうのやっておくと得ですよ。
択びにくいなら図書館にいっていろいろ新聞を読んで決めるといいかもね。

理論物理系は文章力必須という感じだったよ。
哲学のようで、チンプンカンブンw

実験系だと決まりきった文章だから、ほとんど
国語力いらないレベルだよね。

>>275
だいたい「苦手」というのは相対的なものが大きい。
理系の偏差値70超えてるのに国語は60半ばだから「苦手」って人もいれば
ワープロないと中学生レベルの漢字もかけない
「そのとうり」なんて平気で書いてても苦手と思ってない人もいるから。

そんなことすら「理解できない」あなたが日本語苦手なのはよくわかったw

>>283
「チンプンカンブン」　初めて見た日本語。　

理論物理系ってもしかして日本語違うんじゃないの？

>>279
英語ができない人には理解できないかもね。

>>286
どの程度できれば「英語をできる」というのかをまずはっきりさせてくれ

>>287
こわーい
いつも、そんな風に男の人みたいな言葉遣いをしているの？
子供の教育上、良くないと思うわ。

答えられないなら素直にそういえばよろしいｗ

みんな仲良く、ラブ＆ピース

☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻

>>286
英語でお願い

この流れで。

男子公立進学校に進学したはいいけれど、先日の中間では
３６０人中３０５番。
活動ゆるい文化部なのですが、予備校勧めたほうがいいのかな。
本人は勉強しているつもりだそうですが、、、。
もう少し様子見てからにすべき？

同じ様な状況だった、先輩保護者の方
居りましたらご助言をお願いします。

>>292
家庭学習は一日何時間やってます？
公立進学校だと1年生で3時間が目安です。

>>292
家庭教師にわからないところをじっくり教えてもらうというのはどう?
数学とか早めに手を打っておいたほうがいいと思う。

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
　　　　850　　　　　　70.83　　　946392　　　　　401200　　　　　518700　　117500　　　　　　1.29
　　　　900　　　　　　75.00　　　969024　　　　　444000　　　　　561500　　117500　　　　　　1.26
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/

>>292
＞３６０人中３０５番。

高校１年なら、まだ様子見で良いんじゃないかな
ただ本人がこの結果を真摯に受け止めていないなら、お父さんから
男同士の話し合いをさせた方が良い状況ではあると思うね。

まあ、今までと違って同じレベルの子ばかりが集まった学校なんだから
順位だけを気にしてもね。
とはいえそこまで下なら全くできない科目があって順位を下げてる可能性もあるから
科目別にひととおり理解できてるかどうかはたしかめたほうがいいかも。
うちは私立だったけど数学壊滅しててずっと低空飛行だった。
高２になって数学なくなったらあっという間に順位あがったけど。
（私立で前倒しなので、必修分は高１で終わる）。

うちの子の学校は学区2番手の進学校だけど
先生が言うには、学校の定期テストで80点取れない人が予備校に行っても意味ないという話ですた。

学校の勉強もしないのに、予備校の勉強するわけないよね。
必要なのは、学校の勉強のフォローをしてくれる塾や家庭教師だと思う。

てか、入るときビリでも、学校でまじめにやってれば、
なんとか良い学校に入れるのが進学校だよ。
勉強難しくても、投げ出さないのが一番大事。
学校の順位より、志望校に合格すること。

298に補足。
先生の言う意味が、299さんと同じかどうかはわからないんだけど
うちのケースで言えば、予備校に行くと予備校の予習や復習（学校より高度で進度も速い）に追われて
学校のテスト勉強ができなくなる。特に運動部でガンガンやってるからそりゃもう大変。
先日の物理（選択）のテストなんて、ﾟ･(ノ∀｀)･ﾟ･ｱﾋｬﾋｬ状態でした。

学区２番手？
たいしたことないような・・

>>301
校内テストで８０点取れない子が予備校行っても意味はない。と言うくらいだから
テスト自体が、かなり低いレベル、それで２番手と言う事は
298さんのお住まいは地域的にレベルが低い所なんでしょうね。

まあなんとでも言ってください、地域的には公立に関しては東京よりハイレベルです。
うちの高校からは東大現役合格もいます。
地区一番手は、学歴板の全国高校ランクに入るくらいの高校なので別格なんですよｗ

>>303
地域対決じゃなく、特定の公立高校一校対決の東大合格者数だったら
圧倒的に日比谷高校の勝ちだと思うけど？

「地域２番手」の分際で教師が「80点以上取れないと予備校へ行く意味が無い」と言ってることが
何かお気に触ったんでしょうかね、どうもすみません。でもそれが世間一般の実情ですから。
予備校を学校の勉強の補完をするものだと勘違いしてませんか？
292さんの場合は、大学受験が目的の予備校とうものではなく家庭教師がいいだろうと思います。

学校の定期試験は習ったところが出題されるから、
出す側としては８割はとって欲しい、というのは
本音だろうな。
先生が試験範囲を超えたり、極端に難しい問題を
出したんじゃなければ、だけど。

８割とれないなら、まず学校の勉強しろと
いうことよね。

>>304
いや、地域的にと言われたのでそのようにレスしただけで
特定の公立高校と比べて話をしたつもりはありませんが？

うちは学区一番手だけどたいしたことはない地方公立。
（東大現役合格者もいるけど、京大阪大現役合格が中心）
予備校に通ってる子もいるけど、そういう子は学校のテスト勉強はしなくても
それほど悪い点数は取らないみたい。
但し、受験に関係のない家庭科だの情報だの世界史だのは
思いっきり赤点ギリギリみたいだけど、模試でそこそこ取ってると、
教師側も黙認みたい（赤点や提出物未提出はダメだけど）

学校の勉強中心プラス自分で参考書等で勉強してて成績の良い子もいるし、
予備校に通う通わないに限らず、本人がどれだけ勉強するかだと思う。

やってるとは思うけど、一番大事なのは良い点数が取れなかった科目のテストを
もう一度やり直すこと（正確にはもう2回かな）
答えあわせをしてやり直し、それでも出来なければもう一度その範囲を勉強し直し、
さらにもう一度。わからなかったところをわかるまで復習。
それをきちんとやらないと順位は上がらないと思う。
まぁ、学校内の順位ほどアテにならないものはないけどね。

308の＞京大阪大現役合格が中心、は、
東大はいる年といない年があるけど、
京大阪大は毎年数人〜数十人（もいないか。十数人かせいぜい二十人？）いる
という意味です。大量にいるわけではありません。
どっちにしろ、進学校と呼ぶにはイマイチショボイレベルです。

>292
当たり前ですが勉強時間より頭に入った量だと思います
本人が頑張ってるのに伸び悩んでる雰囲気なら
勉強の仕方や理解の仕方に本人が気づかない躓きがあるかもしれないです
塾より家庭教師向きな状態に思えます

>>292です。

皆さん、ありがとうございます。
昨日も本人ぽつりと
「努力って報われるのかな、、、」と。

もう高校生なんだからと、口出しするのもちょっとと言う感じだったのですが
補習塾や家庭教師のことなど話してみようと思います。

ありがとうございました。

>>311
ママさんが観た、息子さんの１日のスケジュールを円グラフにしてみたら
そうすれば、何時間勉強しているか目に見えるんじゃないかな？
もちろん部屋に籠もっているだけで、勉強しているとは限らないから
そこは「自室」とすれば、あとは息子さん自身がはっきり自覚するんじゃない？
ダンナもだけど男って目に見える形で示してやるとパッと理解する事が多いよ。
女は言葉だけで理解できるけど、男はダメなんだよね。
書類とかグラフとか見える形で突きつけないと理解しないんだよ。

>312
ゲエッ、信じられない。
高校生の子どもにそこまでやるか？！

>>311
たとえば数学だったら、学校指定の問題集を基本問題だけではなく、
応用問題まですべてやっていますか？
見聞した範囲では、下位１０％といった成績の方は、やっていない
ようなのですよ。
家庭できちんとやり、わからなかった問題は次の日に質問に行く。
圧倒的に地頭のよいトップ集団は違いますが、努力して上位30位程度に
はいっているお子さんたちは質問の行列を作っていますよ。

まるで見てきたかのような臨場感あふれる文章乙w
それとも自分の息子を見張るためにＰＴＡ役員引き受けて
職員室に入り浸ってるおばさんかな

勉強が嫌いじゃないなら、予習中心に切り替えてみるのも
いいと思う。
独学のつもりで予習して、授業中に勘違いや理解不足を確認。
それら全部を軽く復習。

授業中はわかってるつもりでも、後で見直すと
あいまいだった、ってことがよくあるのよね。
予習をきっちりやっていれば、これが無くなる。

>>316
学校の定期テストで下位１割に入ってしまうような子にそういう勉強法はどうかと思うが。

子供の成績はもちろん気になるけど、
ここのママさんほど入れ込めない。
私のシワ＞私の体重＞ボーナスの額＞息子の成績
ってかんじかな。

40過ぎているのに夏川純に似ていると言われるための努力＞趣味の園芸＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子の成績w

もう高一だし、ほっときゃやるでしょって思ってしまう
お調子者なんで「すごいねーがんばったねー」と言っておけば
ひとりでガンガン頑張ってしまう

うちの中3受験生息子には言うだけ反発するのでほっといてる。
あとで泣きを見たってシラネ

子供の成績がいいと、つい嬉しくて期待してまうのよねｗ
もちろん自分のアンチエイジングもプロポーションも趣味もおろそかにはしてませんわよ。
何事にも言い訳する人生は歩みたくないと思って日々暮らしてる。

子どもの成績がよくて自慢なんてした事ないから、
ここで嬉々として語れる奥様が羨ましい。
うちは高一女子、本人は成績も気になるが
ﾒｲｸやﾌｧｯｿﾝ、彼氏が欲しいだので頭が一杯。
ﾄﾎﾎだ・・orz

うちの子はスレも黙るような私立中高一貫校生。
中受のときには2ちゃんも参考にしたし、自分も勉強してなんでも答えられるように
したっけ。
今高２で成績は落第したり放校になったりしないほどの底辺。
担任の先生は、息子の個性や性格は認めてくれているものの、進学の話になると、
（来年の選択とかクラス組の関係なのか、）国立を目指すなら次の実力で
結果出してください。じゃ無かったら私立。早計に入るなら、というスタンス。
例えば地方の国立や早計以外の私立ならどうでしょうか（息子は文系）、と言ったら、
そんな選択肢は考えてなかったけど、調べて推薦いいですよ、と言われた。
学校に任せていれば、それなりの大学に押し込んでくれる。
しかし、受験の荒波を乗り越えてきた親にすれば、高２ぐらいであきらめんなよとも
思う。
予備校等お誘いは多いけれど一切無視している。本人がやる気出すの待ってる。

【裁判】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役５年判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181801755/

>>323
受験の荒波を乗り越えてきたって、そんなに浪人したの？
大変でしたね。

>323
結局、何が言いたいの？ｗ

>>315
すみません。見たのは２〜3度なのですが、うちは（マザコンと批判
されるでしょうけど）息子が学校の様子などよくはなしてくれて、
息子と仲がいい友人もちょくちょくうちに立ち寄ってくれて
雑談を交わす機会もあったので知りえました。
それからどの先生も「難関大を志望して成就する生徒はよく質問に
来る」とおっしゃっていましたが息子の出身校だけかな？

話は変わりますが、高１の方だったら現在の成績に関係なく、いかに
はやくに具体的な志望校、将来像を見据えるかが、成否に直結してると
思います。
参考までに現在東大に在学中の息子の成績は、高校入学時には下位3割に
入ってました。
キツ〜〜い部活もやってました。通学にも時間がかかりました。
親も父・地方駅弁、母マーチと低レベルでした。

高１の方 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>327
素晴らしい息子さんをお持ちですね。
質問する子が成績が良いのは私も確かなことだと思います。
質問するというのは、疑問点がハッキリしている＝理解への入り口に立っていることですから。
それになにより、受身でなく積極的に学ぼうという姿勢がありますもんね。
うちの息子は逆に今、成績はかなり上位にいるのですが、進学校なので今後、逆転されることもありえます。
真面目でコツコツやってるから今の位置にいるのに、逆転されたら辛いだろうなとちょっと心配。
杞憂に終わればいいんですけど。

>親も父・地方駅弁、母マーチと低レベルでした

奥様、それを言ってはいけませんわ。
学歴板ではたしかに駅弁・ＭＡＲＣＨは低レベルですが
世間一般では「低」というほどではないんですから。
>>328みたいな低学歴奥を刺激してしまいますわよｗ

ここ、いつのまに学歴、子供の成績自慢スレになったの？
きっとがぶちゃん、黙ってじっと待ってると思うよ。

自慢って受け取るかどうかはその人の品性の問題でしょ。
参考にできる部分があれば、素直に聞けばいいし
自慢臭プンプンが不愉快なら、黙ってるか別の話題振ればいいこと。

>>327
＞親も父・地方駅弁、母マーチと低レベルでした。

謙遜のつもりかもしれないけど、大学は貴女の私有物ではありません。
在学生や他の卒業生に失礼です。

中高生の男のお子さんをお持ちのお母様方に質問です。

今朝方息子の部屋を掃除していたら、いかがわしい本やDVDが幾つも
ベッドの下に隠してありました。
それだけなら普通？の事なのかも知れませんが、気になったのはその
タイトルがレイプやトイレの盗撮だった事で、危険な性癖があるので
は？ととても気になっています。

またそれらと一緒に、ゴムの様な物で出来ているフニャフニャして穴
の開いている筒状（大人の玩具？）の物も出てきました。
加えてゴミ箱からも異臭がして、丸めたティッシュが大量にあります。

この様な事に遭遇したとき、皆様方はどういう対処をしてきましたか？
厳しく叱るなり、捨てさせるなりさせた方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＞親も父・地方駅弁、母マーチと低レベルでした。

これくらいの人が、こだわりが強いんだよね。
周りでもいるいる。変に希望持っちゃうのかね。
中受に躍起になったりしてる。
ま、３２７は成功例ってことで自慢したくてしょうがないんだね。

>>334
うちの子はすべて自分のノーパソに収納しているので、発見遭遇は
残念ながら(ｗ)ありませんが、もし同じ状況に遭遇したら
「臭いわ！ゴミくらい自分で捨ててちょうだいね！」
「あとね。エッチな物は、ちゃんと引き出しとかにしまっておきなさいね。
お母さんが掃除をする時、目に触れる場所に置くなんて紳士じゃないわ！」
と言えば、たぶん通じます。

犯罪に抵触する内容に関しては個人の趣味もあるので
かなりデリケートな問題だと思いますので、これは父親の出番じゃないでしょうか
女親の手に余る事ですね。

>>334
うちの子は高一ですが、まだ目覚める兆しがないので
もしかしたら･･･ウホッ？と心配しているくらいです

334さんはショックを受けられたようですが、今側にいる旦那にきいたところ
「レイプや盗撮は実際にやりたくともできないからこそ
DVDや本で妄想の世界に浸っているんじゃないかなー」とのことです
ちなみに旦那は一緒に出かけた時にきれいなお姉さんが側を通ると
「スカートめくれてくれないかなー」とかいうバカ親父です
あんまり参考にならないかもしれませんorz　ｽﾐﾏｾﾝ

私なら見て見ぬふりするかな
性に興味があるのは健全な証拠だし、「おかあさんに知られた」と思ったら
ますますいろんなこと隠してしまうんじゃないでしょうか

>>337>>338
なるほど。私が心配しすぎていたのかも知れませんね。
主人と相談しつつ、少し様子を見ようと思います。

勝手に部屋に入って掃除するのもどうかと思うけど。

>>339
そうそう
成長の過程ですから、あまり気になさらず
マターリマターリ

>>340
個人主義の欧米でも自立するまで、子供部屋は
親が勝手に入っても良いらしいですよ。もちろんノックはするけど
家は親の所有物、子供は居候みたいな発想らしいです。

うちも喘息持ちだったから、今でも毎日掃除機かける。
だから部屋に入るのは別に何も言われない。
カバンや机をあさったら怒るだろうけど。

うちはカバンあさろうが携帯メール見ようが、全然平気。

>家は親の所有物、子供は居候みたいな発想らしいです。

うちもそういう感じで、親子で了解が取れてる。
ていうか子ども部屋を通らないと、洗濯物が干せないしｗ
もちろん、342さんと同じく、プライベートな部分(ゴミ箱含む）には触れない。
でも、床に落ちている靴下くらいは勝手に拾って洗うｗ

>>343
それは別の意味で心配なようなｗ

子供が４月半ばに入部したばかりの部活を変わるって。。
ユニフォームからバッグまで全てそろえて５万弱
まだ一度も着てないよユニフォーム。。。
で、次の部活は装備にものすごくお金がかかる。
親は前の部活気に入ってたけど、やっぱり昔からの夢だし
あきらめられないんだって。。仕方ないかな。でも次は絶対に無いからな！
前の部活よくて、先輩達にも世話になってたのに、なんか申し訳ない。。

>>346
子ども視点なのか親視点なのかハッキリどうぞ。

せっかく一浪して入った私立大学を半年で辞めた子や
制服から備品から全てそろえた私立女子高を3日で辞めた子を知ってる身としては
夢だった部活くらい気持ちよくやらせてやればいいんじゃないかと思うよ。

>>347
親視点じゃないの？どこが子供視点？

なぜ、最初から、夢だった部活のほうに入らなかったんだろう？

うちの子の部活もものすごくお金がかかるよ
すでに何人もの子が辞めてる
中学の時は3年間で1万円もかからなかったのに、
高校で入った違う部は毎月1万円、道具に5〜6万円orz

>>346さんのお子さんはどうして夢があったのに違う部に入っちゃったのかな
勧誘を断り切れなかったり、お友達に誘われたりしたからなのかな

>346
うちは3年で2回変わったよ。
しかも2回目に入部したのは先月だ・・・
もう来月引退だしorz
さすがに3度目の正直の時は物品揃えてやりませんでした
幸いユニは学校レンタルなので、後は借り物と
練習時に使うソックスなんかはノーブランドの激安品
本人もそれで納得してやってます

無駄になった物品が邪魔で仕方ない
でも一番やりたかった、やって欲しかった所だったので
親も子も喜んでいる
部活くらいの迷い道は学生の特権さー。

>>346
まあ、なんですよ。
転校することを思えば安いもんですよ。

346です。
皆さんありがとうございます。
夢だった部活に入らなかったのは
そこが○子園に出るくらい強いところだから、推薦で来る子ばかりで
自分には無理だろうと。でも小学校からやってたんで、続けたかった気持ちも
あったらしいです。
今の部活に入ったのは先輩達があまりにも良い人ばかりで
本当に雰囲気もよく、そのスポーツを好きになれそうだったから、だそうです。
でも、試合に出ることは無理でも、やはりずっと夢だったほうをやりたいらしいです。
その部活が練習してるのを見るとやりたくて堪らないとの事です。
そうですね。気持ちよくやらせます。憧れのユニフォームですから、お金の事はもう言いません。
ありがとうございました。

>>353
うん、いい判断だと思うよ。
その代わり、今度は最後までしっかり頑張るんだよ〜ってﾊｯﾊﾟかけてやりな。

>>348
自分のこと親って書いてるし。変な句読点多くて子どもっぽい。

>>355
あなたの読解力や相手の言わんとすることを理解しようと努める感性が欠けてるだけ

>>346
悪びれもせず無駄遣いを平然とするなんて
育て方を間違えたんでしょうね。
ただ346さんの品性も疑うわね。お金の話で
具体的な数字を出すのは下品で見苦しいわ。

>>355
他の場所なら「親の自分は・・・」と書かないと
紛らわしい文章だろうけど
ここは鬼女板、このスレは母親が集まるスレ
この条件を認識していれば判るはず。
子供っぽいのは貴女の方ね。

男の子のお母さんて、なんでそんなに熱いのかね。

男の子の母親、女の子の母親、各々かなりの違いが出てくると感じてます。
長年の子育てが成せる成長というか過程というか、
男女間が絡むややこしい話になると考え方に偏りがﾊｯｷﾘ出る気がします。
交際においての節度や臨海など、
悪気はなくても男の子の親は男の子の親になってしまってることが多いです。

>>359
妙に実感がこもっているけれど、お宅のお子さん
何かあったの？

中高一貫高１男子。今日、個人面談だった。
半進学校で上の大学に進むのは2割弱と言う高校。
で、その大学への推薦を勧められたよ。
鬱…。

>>361
なんか息子の高校と似てるな。
大学のスペックは低いのに高校入試は70くらい。
付属といえど、その大学に行くのは30％もいない。

先日、土曜日に大学見学なかった？
息子はくだらねー1日だったと言ってた。

>>353
人生は一度きり、好きなことで頑張って欲しいですね。
無駄になった前の部活の用品なんですけど、友人に譲ったら喜ばれますよ。
うちの子も入部時に同級生のお兄さんから新品のユニフォームを譲って
もらえて助かりました。
その時は経済的なことの他に、オーダーしたら時間がかかるところすぐに
着ることができたので入部間もないのにベンチ入りもできて本当にありがたかった。
向こうからはちょっと言いにくいと思うのでこちらから言ってあげてください。

ここは偏差値の高いお子さんたちの親御さんがくるレスみたいですが、
お聞きします。
「総合高校」ってなんですか？
実は近所のお子さんが今年そこに合格したんだけど、高校だけど各種
学校みたいなもん？

近所にある総合高校のＨＰです。
これ読むと理解できますよ。

ttp://www.chiba-c.ed.jp/msh/

>>364
＞ここは偏差値の高いお子さんたちの親御さんがくるレスみたいですが、
と言っておいて
＞実は近所のお子さんが今年そこに合格したんだけど
ときたか。
結局、最初からバカがいく高校だと決め付け近所の子を見下してて、その確認に来たわけね。
「スレ」を「レス」って間違えるあなたも十分バカよ。

>>362
同じかも…。
息子もこんな大学、ケッとか言ってたくせに、
推薦打診されたよ。
己の実力を知れと小一時間説教しちまった。

総合学科の学校増えてきましたよね。
偏差値は５５のところもあれば６５のところもあるのでﾚﾍﾞﾙそれぞれという感じかな。

今は普通科でも総合学科制に移行予定という高校も多いし
ゆくゆくは高校も単位制になっていくのかな。

単位制だと未履修問題なんて起こりえないし、
なれるもんならなって欲しい気もする。

>>367
まぁ、こんなところで。ｵﾎﾎ
おたくはXかな？うちはトップ高落組のAだけど、
望みだけは高く国立に行きたいんだって。

個人面談はしないし、保護者会も行かれないので、
夢だけは見続けることになりそうだww
そろそろスレチなので失礼

うちの子は単位制高校行ってるけど、シラバス作るのが大変･･･
まだ高一なのに先々週に二年生でとる単位を決めた
途中で進路変えたい時にはどうしたらいいんだろうって思ってしまう
授業と授業の合間も教室間移動で大変だし、単位制のよさがまだよくわからない
違うHRクラスの子となかよくなれるのはよいことだとは思うけど･･･

大学附属の高校でそのまま上に上がるのが勝ち組なんてとこ、聞いたことないもんね。
大学で事件起こした子はまず内部進学者じゃないのー？とか言われるしさ、せつないねー。

早慶附属はそのまま上がれる子ができるほうのグループだと思うが。

うちの上の子の学校も某底辺大学附属だけど進学校だから、学年からその大学いく子なんかは
ヒトケタしかいない。（東大は数人だけどマーチくらいなら現役ではいれるから）。
外部受験の子は「（系列の）大学には進学しません」という書類をださなきゃいけないんだけど
３年生は忙しくて忘れがちなので先生は「書類ださないやつは××大学進学にするぞーー！」
というと慌ててみんな持ってくるとか。

土曜日に大学説明会があった。幼〜大学までの学校に
在籍しているんだけど｢絶対に外部受験！！｣と言ってた子が
｢このまま、上にあがっちゃおうかなぁ｣と言い出した。

そりゃ外部受験するよりこのまま上がった方が楽だわな。
それで短大って今、人気がないのは何故？

>>374
高卒を選ばないのと一緒？

大卒を選ぶか、専門で実を取るかってことだと思う。

総合高校はまだ新しいとこ多いけど、どこもまだ進学先の実績は
低い？かな。
高いとこもあるかもしれないけど、少ない。
けして多くはない。

こっちは制度変更しただけのところがほとんどなので
今のところ進学実績は特に変わってない高校ばかり

でも、前期入試できるからどんどん難関校になってってる
一昨年60（偏差値）だったのに今年は63〜とかね
これから進学実績は伸びていくのは確実

>371
中高一貫に通ってるんだけど、他の高校知らなかったから、
高校ってみんな単位制なんだと思ってたよ。

高１の今から高２でとる単位決めるのって私もどうかと思う。
子どももまだ将来のこと全然決めてないのに、とまどってるよ。

>>373
>早慶附属はそのまま上がれる子ができるほうのグループだと思うが。

早慶は素行や成績で外に出るか(少ない)、他大学受験で外に出る(少ない)以外は
できるほうも、できないほうも、それなりも、そのまま上に行きます。

>>379
ただし、早稲田高校は進学校なので違いますが。

>>379
＞大学附属の高校でそのまま上に上がるのが勝ち組なんてとこ、聞いたことないもんね。
ってこれに対するレスだと思うが。

だいたい早稲田高校は附属じゃないし。

中高合わせて全6学年の構成であり、その1学年の生徒数は約300名前後である。
卒業生の約2分の1が推薦入学制度を利用して早稲田大学へ進学する（定員枠は
約2分の1で、学外進学を目指す者も多い）。
しかし元来進学校としての性格が強く、早稲田大学系属化後もその基本路線は
変わっていない。

敗戦直後、早大の附属校とすべく生徒・保護者・若手の教職員らが運動を起こしたが、
伝統と独立を重んじる理事会と教職員らによって鎮静化される。
学制改革を経て、早稲田大学高等学院及び1901年に当校と東京専門学校の有志
教員により計画され、本校敷地内に建設された早稲田実業学校とは別の路線を歩む
ことになる。
抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

私が不思議なのは内部が進学校になっている附属じゃなくて
底辺大学に殆どが進学するような大学附属にいれる親。
そんなの遊んでたって外から入れるしＢＦのところさえあるのに。
そりゃマーチ以上だったらわからないでもないけど。

あ、幼小中からいれるのはまた別ね↑
教育環境とかの問題もあるし。
私が言ってるのは「高校受験で」そういう学校にはいる人たち

そういう学校に入らなければいけないような子の頭もその程度ってことです。
何も考えてないし、調べる気もない。

あ、「親」が抜けてる

そういう学校に入らなければいけないような子の「親の」頭もその程度ってことです。

頭が良い子ばかりじゃないよ・・

え、でも例えば専修大付属はいれるくらいの成績あれば都立の中堅くらいはいれるんじゃないの？
もっともと都立の中堅から専修大への現役合格率がどれくらいか知らんが。

親子共々再び3年後に受験体制になるのが辛いのです。
子供の能力がそこまで行っていないので、苦渋の選択でもあるわけです。
でも取りあえず、「大卒」と履歴書には書きたいのです。
また、下手に公立に行って崩れてしまうくらいなら、
一応校則の厳しい私立に入れた方が安心と言うのもあります。
それなりの学歴の仕事しかなくても、なんとか自分ひとりは食って行けるだろう、
もうそれだけで良し、としているわけです。

あ〜あもう一度、人生やり直したいなぁ！！！

中３の時点と高３の時点じゃ全然かわる可能性あるのにあるのに
親がつらいとかいっちゃったらそれまでじゃん…。
なんといっても文系理系にわかれることは本当に大きいよ
全科目壊滅してるような子は別だろうけど
そういう子は中堅の私立・都立ともはいれないだろうし。

>>383
私の友人はお子さんをＴ海大の付属に入れた。９割がＴ海大に進学するらしい。
友人曰く
「うちの子の学力は３年後にもっと落ち込む。親だからこそわかる。
　今のうちにＴ海大でもいいから大学を確保しておかないと、
　ＢＦの大学以外の進路が無くなる。」
とのことでした。

うちも早慶付属だけど、大学で受験しても早慶止まりな気がしたから
これで良かったと思ってる。
子供も大学受験は嫌だって言うし、ま、こんな程度だろうと。

>>392
あのう、ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝだって学科によっちゃ実質BFなんですけど…。
東海大の方が格上ってことなのかしらん。

大学入試のなんたるかをわかってない親は
大学入試も高校入試のように偏差値で輪切りになると思ってるから

>>395
それがわからない親だと、高校時代暗黒だよね・・・

もうね、学校の順位なんて自己満足だけなんだけど！

393
おいおい
早稲田なんて行ったら
落ちこぼれるから変だあよ。
どんな零細企業にも辺境にもいる。

ＯBが言ってるんだから間違いない。

早大とかマンモス大は学部によって落差が激しいもんねえ

まあ、それでもとりあえず早稲田ならカッコはつくよ
例えば結婚するときだって
「早稲田大学を優秀な成績でご卒業」とか司会者に言って貰えるし
集まってくる人（相手方の）はどーせなんも知らないんだから。
すくなくともきいたことも無いような底辺大学をトップでご卒業よりウケはいいはずだ。
そういう見栄やハッタリも役にたつところではたつからね。

所詮私文は私文なんだけどね。

>>399
＞集まってくる人（相手方の）はどーせなんも知らないんだから。

その程度の人としかご縁がないなら良いかもしれないけど
就職時には学部で見られるから大学だけ有名でも
意味無いと思う。でも地方の人なら関係ないのかしら？

>>401
地方はそんなもんだ。
就職時だって、ﾍﾀすりゃ早慶と地元の駅弁が同列に扱われる場合も多い。
地方で私大出はかなり悲しい扱い。
でも早慶ならそこそこ知名度はあるから全国で通用すると思うよ。

>>402
＞早慶ならそこそこ知名度はあるから全国で通用すると思うよ。

にわかに信じられない。
地方在住者でも東京の大学出た人なら早大内の学部差を知っている人は
たくさんいるんじゃない？もちろん表に出さないだけで
裏で（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって思われてそう

だから思われたっていいんだってば。
「誰もきいたこともないような大学」よりはいいでしょうって話。

結婚式で何言われようとどうでもいいと思うのだが？

地方は就職で地元に戻る場合は出身高校が物を言う場合が多いから
聞いたこと無いようなＦランクの大学は別として
大学名自体はそれほど影響しないかも。
戻るとしたら公務員か地銀程度しか職がないけど、
そのどちらも県立○○高校卒で派閥ができている。

>>405
そんなこといったらどこの大学だって高卒だって
最後は人間性だとか
本人がよけりゃなんでもいいだろうということにしかならない。
そういいたいならそれでいいけど、そんなもんでもない。

ID:1KRxc9yT0は結婚式の為だけに大学を選ぶの？
早大のｼｮﾎﾞ学部出身で勤め先が聞いた事もない会社で
定年まで過ごすなんて激しく惨めだと思うけど

>>407
いや、その通りでしょう。

子供にはしっかり勉強して欲しいけど、
結婚式やラベルのことは考えたことなかったなあ。
むしろ、立派なラベルがついて中身がない人間になる方が心配。

早慶の学部差（もっといえば一般入試か推薦かも）について詳しいのは
早慶もしくはその周辺を受験した人やその家族ぐらいで
地方の普通のおじちゃんやおばちゃんはわかんないんじゃないかなあ。
うちは関西なんで、トップ私立といえば同志社だけど、
まわりはどこの学部がプ、なのかわかってないみたいだし。
結婚式では一族郎党が旧帝大って家じゃなければ、早慶ならまずほーと思われるだろうね。
勤務先も一流ならばの話だけど。

>>409
いってることがめちゃくちゃだよ。
一流といわれる大学を出ている人と、底辺といわれる大学を出てる人なら
中身がある人が多いのは一流のほうだ（それなりの努力をしてきたということだから）。
人間は環境に左右されるし、本当に社会を知るまでは
自分のまわりの狭い社会を一般的な社会とかんがえがちだから
まともな人・優れた人（学問的に）ががまわりに多いのと少ないのなら
多い方がいいとは考えないの？
それともあなたのお子さんは一流大学にはいったら天狗になって中身はどんどん落ちていくタイプなの？
もしそうだとしてもそういう子のほうが少数だと思うよ。

たいていの子は大学という狭い環境の中で突出することも、落ちこぼれることもなく卒業してくからね。

>>411が早慶以上の大学出身じゃない事だけは判った。

ところでみなさん、早大のどのレベルの学部までなら我慢できるの？

>>412
ごめんよ。何を理解したつもりかしらないけど間違ってるよｗ
あなたの狭い間隔で他人を測って知ったかぶりしても、恥をかくだけだからやめたほうがいいよ。
どうせ他のところでもやってるんだろうけど。
ついでにいえばうちは夫共々大学で教えるほうもやってるんで現在の大学についてもしらないわけじゃないよ。

ここのところ、ｽﾚの雰囲気が良くないですね。
>>1を読んで頂けたでしょうか？

　>中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
　>その年代の子供について気軽にお話をするスレです。
　>議論・演説・専門的なお話をするためのスレではありません。

>>413
親がなにか我慢しなきゃなんないの？なんで？

子供が将来出身大学によってなにかの影響を受けることはあっても親には関係ないじゃん。

大有りです！！
世間体や見得が大事！って言う親が実際にいらっしゃいますから。

中学1年の娘の日記を見てしまった・・
どうやらセフレ？が4人居るみたい。セックスした日にそれぞれ違う色のハートが書いてある。
文章にはセックスの内容が・・
どうしたら良いのか分からない・・・
凄いショック

>>417
意味わからん。
世間体や見栄が大事って親にとっては影響があるってこと？あなたがそうなの？どんなふうに？
別に自分がそうでないならそういう親とは関わらなければ済む。

>>418
そういう子供はもう終わってるからほっとけばいい。
どうやっても落ちるところまで落ちる。

普通にちゃんと育ててればそんな子にはならない。もう遅い。

>>418
取り敢えず418さんが思春期心療内科に相談に行く
今一番必要なのは418さんの相談相手。
ご主人が頼りになるなら良いけど、娘の事となると男親は
役立たずな事もあるからね。
心療内科のカウンセラーは王様の耳はロバの耳みたいに
言いたい事を言っても良い相手だから気にせず相談しに行って
で、心療内科で言いたい事を言って落ち着いたら
娘を産婦人科に連れて行く算段をする事。
妊娠じゃなくても性病感染の可能性はゼロじゃないし
正しい性知識や性病知識を産婦人科医に指導してもらった方が良い。
とにかく418さんが落ち着く事が先決。オチツケ！オチツケ！

小学校がいっしょだった子で、
中一で出産した子がいるよ･･･
相手は高校生。
父親は元ヤンキーで、普通の家庭ではないみたいだった。

>>418
娘さんの妄想日記だと良いね。

それだっ！

>>424
妄想だとしても１２〜１３歳少女にしては内容が過激。
心の闇と言うか思春期特有の問題をはらんでいるとｵﾓ。

>>418
セックスした日って帰りが遅かったりするのかな
援交してたり事件に巻き込まれたりだったら大変だから
早いところなんとかしないといけないね

どうやら同級生2人と高校生2人みたいです・・
「ドンキでオルガ買った。30秒もたない」とか書いてあるけど、
この文章だけ解読出来ない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
援助交際とかはなさそう。
セフレ？の家で致してるみたい・・

>>428
大人のおもちゃのようですねー。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1179237096/162
言いづらいですが道具を使うとは、お嬢さんかなり遊んでいますね。
>>427さんが仰るように早めに手を打たないと、妊娠するのも時間の問題かと
自分に限って妊娠しない。自分に限って性病に感染しない。と
頭から信じ込んでいると思いますよ。

てか、418=428って釣りじゃないの？何その楽しそうな顔文字。

釣りやネタなら安心だ。
現実なら大変だ。

たしかに釣りだったらどんなによいことか･･･

すいません・・あまり顔文字のレパートリーが無いので。

しかし、このオルガスターって・・・ビックリです
かなり心配です。娘が帰って来たら、色々聞いてみようかと思います。

ちょっと待て。
聞くって、日記見たことがバレちゃっていいわけ？
娘、怒り狂うと思うぞ。そしてさらに非行に走ること間違いなし。
直接対決の前にほかの手立てを考えたほうがいい。

今時日記なんて書かない、釣りでしょう。
遊んでいる子は、その遍歴をﾌﾞﾛｸﾞに書くのが今や常識です。

みんな釣りぼりで遊んでるんじゃないのか…

ここの雰囲気好きだったのに、なんか最近変な流れでいやだね。

宗教も占いも興味ない私だけど、10年前に引っ越してきたとき
当時流行ってた風水というのをミーハー心でやってみた。
マジで効いてる…今日、久しぶりに子供部屋に掃除に入ってしみじみ思った。
子供は健やかだし勉強も一生懸命やるようになったし…ま、偶々なのかもしれないけど。
奥様方、気が向いたら試してみて。

>>436
それなら良いんだけど、イヤミとかじゃなくマジで知りたい。
12,13歳にしてアダルトグッズで逝きまくるって、どうやったら
そんな淫乱娘に育つのか？
性に走る娘は心に満たされない物があるからとか、表面上は
家庭円満でも実は親に対して潜在的に不満があるとか
専門家は口を揃えて言うけどID:nQbX0Buy0の親子関係は
実際どうなんだろうか？

>>437
風水もちこんで勉強するようになったなんて話がまともな流れなのか…
同じくらいいやそれ以上に気持ち悪い　学歴話のほうがマシだ

>>438
きっと小学生の時から少女コミックとか読んでおさかべましんとか好きなんじゃないの。

>>439
せっかく流れを変えようとした437ﾀﾝの気持ちを汲んでやればいいのに。
気持ち悪いだなんて、薄情な人だね、あなた。学歴話が好きみたいだからそうとうアレな人みたいだけど。

だいたいいつも性的な話が出ると、ネカマの釣りだと思っちゃうんだけどね。
普通の家庭で普通に育った子なら、そんな異常な娘が育つわけがない。
釣りじゃないなら２ｃｈなんかで家庭の恥さらしてないで、さっさと専門機関に相談にいけば？

>>440
適切な指標も示さずに、むやみに「普通」を使う人の価値観は
信用しないことにしているの。

いや自分だって中学生のときにもかなり性に興味があったし
近所に住む同級生は大人気なお嬢さんだったがすごく発展してた。
今みたいにPCとか携帯とか便利ツールあったら行く所までいってと思う。

>>418
釣りでもいいけど直ぐ話し合うのは辞めなよ。
今話し合っても証拠がない限り、絶対本当のこと言わないから。
注意深く見守って嫌な言い方だけど「実行の証拠」を集めてから。
逢う日が判ってるならその時に踏み込んでもいいと思うけど。
妄想をするのと実行に移すのは違うんだから、悪いものは悪いって
ちゃんと締め上げてくださいね。

>>434
もう立派な飛行少女ですがな。

好奇心は子供の特権だけど、性的好奇心を抑えられないのは
単なるサル。知性も理性もあったもんじゃない。
け・だ・も・の

>>441
普通って言えば普通でしょ。バカじゃなければそのくらいの意味はわかる。
いちいち指標示して「ハイここからここまでが普通ですよ〜」って説明しないといけないっての？
あなたの頭の程度まで下りて語る気はありません。

とりあえず、今日は感情的にならないで、数日お嬢さんの様子を見て
交友関係もチェックだな。

少コミのH漫画見過ぎた気も、いくらなんでも釣りのようもするけど、
ここで騒いでもっと潜伏されたらタチが悪い。
性に興味がある年代とはいえ、それに適した行動が守れない（大人の
おもｒｙとか、複数とHとか）っていうのは、どう考えても異常。

きょうはスルー検定だったのか

ガブリエルさん、来ないねぇ…

>>444
あなたの「普通」がどこまで人と同じかおしえてあげましょう。
次の質問に○か×で答えてください（別にレスしなくていいですよw）

１）普通の家庭は両親が揃っている（揃ってないのは普通ではない）
２）普通の子は大学に進学する（進学しない子は普通ではない）
３）高校生のカップルは普通エッチしている（しないのは普通ではない）
４）普通の高校生男子はオナニーする（しないのは普通ではない）
５）普通の高校生女子はオナニーする（しないのは普通ではない）
６）普通の子は２０歳までも初体験する（しないのは普通ではない）
７）普通の子は携帯をもっている（持ってないのは普通ではない）
８）普通の人は不倫や浮気をしたことがない（した人は普通ではない）
９）普通の家庭の子供は２人以下である（３人以上は普通ではない）
１０）普通の夫婦は予定外でも妊娠してしまったら中絶しない（中絶するのは普通ではない）

とりあえず10問でもやれば全く同じ回答になるひとはそういないと思うよ。
普通は普通で誰にでも通用するコトだと思ってるなら皆同じ回答になるはずだけど。

だいたい普通ってのは「全体の何割をもって普通とするか」の基準が違う上に
「普通→良い　普通じゃない→悪い」と変換する人も多いんで難しい。
「普通」が好きな人っていうのはたいていこの良い悪いをいってることが多く
しかも身の回りの多数決のみに頼ってることが多いね。

>>448
気持ち悪

就職において東京では一地方国立大学としか扱われないと書かれて毎日不安で
枕を濡らしています。（近所ではちょっとしたスタア。将来東京で天下を取れると
毎日言われています・・・。逆に胸が張り裂けそうなほどつらいです。）
法曹を目指し憧れの法学部に入学しましたが、新司法試験の実績はロボロで将来不安で
夜も眠れません。
早慶なんかお手とお座りさえできれば受かるｗｗｗ中央法なんかミミズだってオケラだってアメンボだって
生きていればさえ受かるm9(^Д^)プギャーと馬鹿にしていましたが今ではコンプレックスのあまり大好きな麻雀さえ出来なくなってしまいました。
中の文字を見るだけでコンプレックスのあまり吐き気を催してしまうからです・・・ぐすっ（涙）
理系の友達はCOEで旧帝東工早慶で唯一三件未満の獲得で馬鹿で有名な立命館に並ばれたと泣きながら相談してきました。つらい。
代ゼミ二次偏差値では文理とも北大に惨敗してショックのあまり２ちゃんで九大は東名と同格です！！と受験板で工作していましたが、
高校生にまでダメQｗ芋QｗモロQｗｗQ太郎ｗｗｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭﾃｰQQTと馬鹿にされてしまいました。
僕は旧帝です。七つの輝く星旧帝国大学なのですU７旧帝国大学なのです。
僕は旧帝なんだ旧帝なんだ。将来エリートの社交場学士会に入るんだ。旧帝国大学なんだ、、、、旧、、帝、、きゅ、、う、あっ、、あれ、、？？
涙で、、、パ、、、ゾ、、コン、が、、、見、えない・・・あぁ・・いぅ・・・誰か助けて。

>>448
自分では賢いと思ってそんなこと書いてるの？
理屈こねればいいってもんじゃないよ、実生活でも人に嫌われるタイプだね、あんたw

>>448
１１）普通の夫婦は結婚まで純潔を守る（婚前交渉は普通ではない）

そうね、そういう反撃したくなるのが「普通」よね。
自分の価値観否定されちゃったらね。

>>451
横やりも無粋だけど
理屈は良いんじゃない？屁理屈はバカだけど

>>448の例にあげてる「普通」はこのスレでも時々話題になるものが多いよね。
あと「普通の子供は反抗期がある」「普通の子は中学（高校）をすぎたら親と出かけない」
「高校生の茶髪は普通」などなど。

子供に関して言えば学校のカラーで普通が全然違うしね。
普通の大学生はバイトしてるとか
普通にやってればマーチくらい誰でもはいれるとか。

あと「普通は○○である」というのには抵抗無くても
「○○でないのは普通じゃない」と言われると妙に抵抗あったり。

世間で「普通」ではないとよく言われるようなDQNが「普通」って言葉に抵抗を持つんだよね。
普通より上だから「普通」じゃないといわれる層なら、抵抗感より優越感、もしくは許容になるだろうし。
あんまり「普通じゃない」人を刺激するようなことを書いちゃダメだよ>>451

>>456
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
むしろDQNの方が自己正当化を図る時に
こんなの今時、普通だよねー！と「普通」を
アピールし、反感を抱くのは「常識」と言う
言葉だと思う。

>>457
ばかだねー。だからDQNは「普通」の定義にこだわるし、他人の「普通」という表現に過敏なんじゃん。

うん、ＤＱＮの自己正当化は「こんなの普通」と「みんなやってる」が多いよね。
もしくは妙に優越感持ってる人が得意げに「こんなの普通よ」っていったりとか。

「普通」を持ち出して他人を批判する人は「自分は普通」「だから私は正しい側」がセットだし。

うーん、普通に一番こだわるのは
ＤＱＮのように開き直れず
かといってぬきんでてるものもない小市民じゃないの？
人から後ろ指をさされないように目立たないように
でも全く無視された存在になるのは我慢できず
多数決で自分のアイデンティティを確立しようとする人たち。
＞458などはまさにそれって感じ。

フーン、そういうもんなのか。
自分はそんな風に「自分は普通」って使ったことないから知らなかったよ。
いつもそうやって使ってる人の説明には説得力あるね、了解しましたw

そういうのを「世間知らず」というの。
自分がしたことないから知らない、という開き直れる年齢ではもうないでしょうに。
このスレ読んでいるだけでも「普通」の使われ方はいろいろあるってわかるのに。

>>448
私も「普通」という言葉を気軽に使える人は好きではないです。
日本人は多数派が正しく、少数派を変人扱いする帰来がある。

携帯を持っている子が多ければ持たせていない家は厳しいとか
持っていないと孤立するとかくだらないお節介する者も出てくる。
中一からスカートを短く折るのはいけないと学校で言われても、
数人がやりだせばあっと言う間に広まる。標準丈の子はダサいと
まで言われる。

「普通」という言葉に流されて悪い道に流れてしまう人の多いこと。
「普通」の定義なんて誰にも決められないですね。

>>461
反抗期の子供みたいｗ

年取った女は頭が固いということがよ〜くわかりました。
別にむきになってたたいてくるほどの内容じゃないのに。もっと実のある話をすればぁ？
ていうか、昨日の釣りはどこ行ったのよ？
もしかして普通じゃないって言われてむかついて攻撃してきてるの、昨日の釣り女かしらんw

>>459
そうそうセットで使われるてるね。
相手を批判したり、自分を正当化する時とか。
使ってるの聞いて、あんまり良い印象ないな。

ID:py67F9R30のレスの流れはDQNの典型例ですね。
DQNの教科書、お手本と言っても良いかもしれません。

色々お騒がせしてスイマセン・・
娘に聞く前に旦那に相談しました。

セフレが複数居ること、
アダルトグッズを使ってること、
月、火、木、金曜日にそれぞれの男の家に行ってることなど。

ちゃんと早く帰ってくるので、男の家に数十分居て帰るのでしょう。
気付かない訳ですね。
旦那はショックの為か、口をパクパクさせてるだけで喋りませんし、
相談になりませんでした。

単発IDでﾜﾗﾜﾗ沸いてるかと思ったら、絶妙のというかわざとらしく釣り女登場でﾜﾛｽ
頼りにならないダンナだねー、先が思いやられるｗｗｗｗｗ

>>468
学校にはちゃんと行っているんでしょうか？
先生に不審に思われない程度にサボっている可能性はないですか？

男親に娘の性について相談しても無理だと思います。
問題なのは、お嬢さんの心の闇ですね。
どうしてそんなに極端な性衝動を持つに至ったのか
その解明をしないと根本的な解決にならないと思います。
お母さんが信頼できるカウンセラーを探す事から始めるのが良いと思います。
大変でしょうが、ネット・電話帳などを使って探して下さい。
見つかったら、できれば夫婦で相談するのが良いでしょう。
とにかく事態を冷静に考えられる第三者を探す事が肝要だと思います。

というか、なぜ？
本人に直接怒らないの？
首根っこを捕まえてでもおこらない？
日記を勝手にみたのは悪いけどさ。
娘さん性欲のとりこって感じだよ。
愛情ではなくてね

>>471
相手の男が１人なら、それも可能かも知れないけど
複数の男相手というのは異常だから、そう簡単には
行かないと思う。
専門家のアドバイスを受けた方が良い。

>>470
学校はちゃんと行っています。学校生活は真面目にやっているようです。
成績も良いですし・・
娘の話では、小学生で彼氏持ちの子が沢山存在するようで、
私の時代とは違いすぎて理解出来ません。
今の時代では中学生で彼氏が居るのが普通だとしたら、悪いことしてないのに
怒るのも変ですし、難しいところです。

>中学生で彼氏が居るのが普通だとしたら悪いことしてないのに 怒るのも変

なるほど、確かにDQNの正当化だわ。

>>473
彼氏が居るのが普通。だとしても複数は異常だし
「みんながやってるから自分も」と言う個性の無さは
かなり問題だね。
今朝から話題になっていたDQNの法則そのまんま。
DQNはDQN行為ならなびくけど
「みんな勉強してるから自分も」とはならないのが特徴。

>>473
えーそりゃ彼氏いるのは普通でも、
それ全員とＳＥＸする？
あなたの考えも何か娘さんとにてるんだね。

きょうもスルー検定か！

>>473
＞今の時代では中学生で彼氏が居るのが普通だとしたら、悪いことしてない

凄い考え方だわぁ

はぁ？私は32歳だけど、中学の時なんてセフレ何人も居たよ？可愛い子なら彼氏の二人や三人は普通に居るでしょ。
大学時代には更に遊んだけど。ここの人って不細工ちゃんしか居ないの？

田舎は娯楽がないから、セックスかパチンコか犯罪に
奔るしか他にないと言うのは本当だったのね。

SEXの味をおぼえた子供はやめられないでしょう。
避妊と性病について講義するのが大事だと思う。
倫理的なことはその後、モタついてるうちに妊娠したらそれこそ一大事

>>480


貴女は不細工ちゃんみたいねwwパチンコなんてしたこともないし、田舎育ちでもありませんw
モテるモテないなんて、美しいかブスかでしょ？美しい女に男が群がるのは自然なこと

うわぁ〜>>418親子が同じクラスにいたら怖いわ。
事実だったとしても>>418の釣りだったとしても
日記が娘の妄想だったとしても
いずれにしても自分や子どもたちの人生の中で
一生かかわらずに終わりたい。

だから良い学校へ行かせたくて親は受験に必死になるんでしょうね。
勉強に力入れてる学校は「みんな勉強してるから自分も」となるし
スポーツに力入れてる学校はみんな前向きな子ばかり。

上二人は地元のたいしたことのない高校
下の子はちょっと良い高校に入れました。

どこが違うんだろうか？ランクを落としても良い成績を取れたらその方が方がいいではと思っていましたが
やはり良い高校は考え方が前向きな子が多く、異性と遊ぶことばかり考えてるDQNがすくないですね。

>可愛い子なら彼氏の二人や三人は普通に居るでしょ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>479
うちの子（中3）はなん回も告白されてる（メールをたまにチェックしてるのでわかる）
程の容姿で見かけはおしゃれで派手だけど
「中学生から付き合うなんて早すぎる。今は勉強だよ」とすべて断り
勉学に励んでおります。
ちなみに都内ですがセックスしてる中学生なんて
めったにいませんよ。いるとしたら親もかなりのＤＱＮでしたねぇ。
あなたみたいには絶対になってほしくないわｗｗｗｗ

>>473のレスを読む限りだと
母親自身も「普通」とか「みんなやってる」に拘るタイプみたいだから
これはもう　親が親なら子も子
１２or１３歳にして何人もの男に体を許す売女状態なのは必然だったとしか
言いようがないね。

>>479を見るとよく判る。
男と遊び狂ったほどの民度だから、未だに携帯しか
通信伝達手段を持てないデジタルプアに甘んじるしかないと

32歳で、中高生の子供がいるなんて、１８や１９で生んだ計算になるけど
「大学時代は〜」って書いてるのはなぜ。
子供がいて大学生もしてたの。で、男とやりまくりって相当矛盾してますがな。
みんないいかげんスルーしようよ。
面白くないし

釣りにしたって、「可愛い＝もてる＝セフレｲﾊﾟｰｲ」っていう発想が馬鹿で泣ける。
男なんてのはね、顔はどうでもスキモノでヤレそうな軽い女に手を出すわけよ。
女も本当に可愛くて毎日が充実してりゃ、セフレなんて作らないものだよ。
頭の悪い人間に釣りは向かない、(・∀・)ｶｴﾚ!

>>418の娘は
地元の中学や高校の男達の間で「させ子」として有名になっている予感。

>>489
私の娘は6歳。
あくまでも自分の中学生活を思い出して意見してるだけだけど？

>>491
たかが4人でしょ？
最近の主婦の方がセフレ人数多いよw
若いのに4人なんてマダマダ少ないんだよ。

>>486
中学生の告白なんて
大人の私達が考える告白とだいぶ意味合いが違って
本当に軽いノリなんだよね。
そんなに好きじゃなくても　付き合おうって声かけて
それがダメなら　脈ありそうな子に次から次へと声かける。
ﾄﾞｷｭﾝとかヤンキーじゃなくて　難関有名校に進学するような子供でもその調子。
なんとなくくっついてなんとなく　関係深めちゃったら　取り返しのつかないことになる。
今は携帯があるから　告白もあっさりなんだよね。

>>490
本物の美人はね、男の群がり方が違うんだよ。
軽いとかスキモノとかの次元じゃないの。
宗教の教祖みたいなもの。
男の憧れの的

まぁ、貴女には分からないだろうけど。

>495
とりあえず娘さんが中高生になってから来てね

>>492
つまりあなたは>>1も読めないか
もしくは自分の都合でルール無視していいと思ってるＤＱＮか
どちらかということです。

>>495
キモいよ。ボーダーじゃないの？

>>418さんやID:2znQLXL0Oさんのお話が本当なら
人としてあるべき常識や恥の概念も失ってしまうなんて
やっぱり公立は怖いところなのね。

今度は公立叩きで釣りですかｗ
そろそろお弁当の話題に移る潮時でしょうか

>>498
あの･･･ボーダーの診断出ている者ですが、ボーダーは一概ではありません
病名出されると悲しいです　病名出すのやめましょうよ･･･

>>500
ﾜﾛﾀ、空気入れ替えのときはお弁当ネタだったねｗ

ちょっと待ったーーー　（AA略

ボーダーって病名だっけ？

全部418の釣りでした、携帯まで使って乙でした！



――――――　終　了　――――――

娘のカバン整理したら
親に渡す(保護者会とかの)プリント出てくる出てくる

なんと小テスト０点の答案が出てきた
０点の答案なんて初めて見たよ…

落ち込んでたら彼氏とのプリクラ発見(･∀･)
｢付き合って１ヶ月記念(ハート)｣
ニヤニヤしてしまった

>>505
だから成績が落ちちゃったのね。
でも０点でも笑っていられるなんて、大らかで良いお母さん。
お嬢さんも、さぞ伸び伸びと大らかでいらっしゃるんでしょうね。

>>503
ボーダーは病名ではありませんでしたね
今はパーソナリティ障害という呼び名がついています
私がこれと別にも心の病気を持っているのでつい「病名」と言ってしまいました

スレ違いごめんなさい

自分ならﾆﾔﾆﾔなんて　できないな
言い方が下品だけどこの年頃の男の子って
ｾｸｰｽの事で頭がいっぱいでしょ。
大事な娘が男の通過点になるのは嫌だ。
お互いの責任とはいえ　リスクを負うのは女だし。
と、親の心配を他所に　積極的な娘…
猛アタックしてた先輩が　他の子を好きだと分かり機嫌悪い悪い…

いろいろアドバイスありがとうございます。

今晩、娘と話をしようかと思います。

やりまくるな。ぐらいはいいなよ。

>>509
もう二度と来んな！

>>509
他人事ながらドキドキ
日記を盗み読みしたことは大丈夫なんだろうか？
お嬢さんが正道に戻る事を祈ってます。
でも中１で男４人と連日じゃ、素人の手に負えるとは思えないなあ

>>510
はい。わかりました。

>>506
あまり子供の成績気にしないのは
両親が学歴至上主義だったんでその反動かも

>>508
セックス方面はちょっと心配ですね…
ただこのプリクラ見ると娘のが
５センチぐらい背が高いついでに言うと彼氏の顔神木隆之介みたい
逆に娘が押し倒しそうな感じ…

喧嘩スレのねえさんが教えてくれた。もうみんな、スルーしようよ。


426 可愛い奥様 sage 2007/06/20(水) 14:12:59 ID:Ppa0tp1w0
ここの流れが昨日からすごく気持ち悪いんだが
誘導する気にもならない。釣堀入れ食い状態

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180651781/


427 可愛い奥様 sage 2007/06/20(水) 14:34:40 ID:6DY2hGrX0
>>426
それ少年少女のｾｸｽに興味津々な小梨婆だよ。
有名人なのに相手する馬鹿もいるんだね。

中学生の息子、ゲイのサイト見てた。
なんでこんなことになっちゃったんだろ。
もうゲイ決定なのかな・・・

娘だったら、今流行の腐女子なるものだね。
中三の娘の友達らもはまってるし
クラスのノリに頑張って付いてってるだけでは？
美しいゲイは目の肥やし・・・やれやれ・・

わたしゃ自分が腐女子だよ。
家族には秘密だが

アナタ、それ貴腐人よ＾＾

最近は腐女子の親娘もめずらしくないらしいよ
一緒のブースで本を売ってたりする…。

うちの娘はヤオイ系はやらないけど同人女ではある。
漫画書く道具はほぼ全部私のお下がり。
けっこう高いモノも多いので（フォトショなどのソフト類から
山のようなスクリーントーンやライトボックスやコピックなど）
親が同人女出身だったことに感謝してるらしいｗ

前にどっかのスレで「腐女子」を「くされおなご」と読んでる人がいてﾜﾗﾀ

コピック高いですよね。もちがいいの？

おお、このスレにも貴腐人がいたとは。ﾅｶ−ﾏ。

この時間なら貴腐人より貴腐ワインが良いわね。

貴腐ワインって実家の父が大事に持ってたのを飲んだけど
私は、５００円くらいの安ワインのほうが好きだわｗ

今、息子が修学旅行の真っ最中。
天気どう？レクは楽しかった？とメールしても返事なんて返ってきやしない。
まあ、元気で楽しんでるんでしょう。私も家事から解放されて天国よ。

漫画を読んでも成績は下がらないが、
漫画を書くと成績は下がる。座右の銘w

>>525
たしかに。創作を始めてしまうとそれ一辺倒。
件の複数お付き合いのお嬢さん、妄想発達してるなら
かなり成績下がったとかの兆候があるんじゃ？
実際そんなにあれこれ付き合いが激しくて勉強出来てたら尊敬。
（だったら一気にネタ臭いけど）

漫画描いてる高校生男子はなんていうんだろう･･･
叔母が同人→有名漫画家コースの道を歩いていっちゃったんだけど
自分も将来漫画で生計たてようとでも思っているんだろうか
おまいにはムリだというのにw
ちなみに漫画も描くけどキレイなイラスト描いてるほうが多い
がんばれば真っ当なのはムリとは思うが、
なんちゃってグラフィックデザイナーくらいにはなれるかもしれん

>>527
男の子なら特に、ある程度やってみてもし漫画家目指して鳴かず飛ばず
だったら早めに諦めることも教えてあげて下さい。
知人数人が漫画家目指しながら30半ば過ぎてしまって、今更就職も
ままならないというのをよく見ています。
女の子は結婚という道もありますが、男の子の場合将来家族を
養っていくことを考えると不安定すぎる職だと思うので。

どこかの会社に就職し、趣味で描いて同人誌をたまに出す程度でも
結構お金になるものですから。
プロとして成功するのはほんの一握りなのはわかっていても、つい
夢を見てしまう職業ですよね。
今は漫画雑誌の売れ行きも悪く、実力があってもコネがなければ
仕事が来ない漫画家もたくさんいます。
保障もありませんので、雑誌自体がなくなればそこで打ち切りです。
日雇いホームレスなんていますが、売れていない漫画家は下手すると
似たような境遇かも。
スレ違いな話題で失礼しました。

同人誌は赤字のほうが多いんじゃないかな･･･

>>529
ああ、売れないとそうなりますが。
クオリティ高ければそこそこに売れて黒字になる人もいますので。
漫画家として売れるよりはまだ儲けられる可能性は高いかなと。

>>528
レスありがとう
漫画家の叔母を目の当たりにしているんで、なにか勘違いしてるのかもw
ちなみに叔母は全く休みがとれないほどバリバリ働いています
彼女の場合はたまたま運がよかったのでしょう
私も知人の弟さんが40近いのにバイトもせずに実家に寄生して
投稿を続けているというのを知っているので、もしこんなになったら･･･と一時期不安でした

今高一なんだけど、すでに進路を決めるように学校側から言われていて
将来は(一応)美術の先生になることに決めたらしいですよ
近くの国立大教育学部目指してます
未だに漫画家〜とか言ってますがw

プロで成功している漫画家って読書量が半端じゃないってきいたけど
もしそうなら真面目に勉強するのも漫画家修業に繋がるんじゃない？

漫画だって頭よくなくちゃ出来ないよ。

知り合いに、普通にサラリーマンになったのに、35歳くらいで突然「漫画家になる」といって
会社やめちゃった人がいる。奥さんと小学生、幼稚園児の子供がいるのに。
その後どうなったのかは知らないけど、奥さんの苦労は並大抵じゃなかったと思う。
夢をあきらめきれずにそんな風になっちゃったら怖いよね。

漫画家になると言って、本当に作品をどんどん作れる根性があるなら、
結構漫画家としてやっていけるような気がするなあ。
漫画家になると言って、ゴロゴロ遊んでるようだったらば無理だろうけど。

そうかなぁ。
才能はもちろん時代のニーズに合っていないと難しいと思うけど。
家族持ちならなおさら。

実際にある程度知ってる人は知ってることだけど
例えば漫画が雑誌に掲載されたとしても
原稿料なんかアシ代などですっとんでしまうのよ。
つまり作品がコミックス（単行本）化されて
それがある程度売れるようにならないと生活はできない。
稼ぐだけなら同人作家のほうが稼げるくらい。
でも今、とにかく予備軍が多いからそこから抜き出るのは大変。
男性と女性はまたちょっと違うんだけれどね。

育児板の少女まんが過激エロ化のスレに、現役漫画家らしき人が降臨して
内情を語ってくれた事があるんだけど、みんなが言う様に売れないと悲惨
で、生活の為に売れるエロマンガに奔らざるを得ない。と言っていた。
大昔の小説家みたいな感じなんだろうね。
本当は純文学を目指しているのに芽が出ず、食べる為にエロ小説に奔り
そっちで成功してしまった元売れない純文作家。

へー、降臨してそんなこと言われて、スレ住民は同情して納得したの？
子供を持つ親から見たら、生活のために子供の非行化（精神的にも）の片棒担いで
どの面下げて降臨しとんじゃい！とか思うけどねｗ
幸いうちの娘は少女マンガはフルバくらいしか知らないけども。

フルバも性コミじゃないだけマシだけど
別の意味で健全とはいいがたいよな
カレカノとか僕地球とか

あんなんばっかだからだれもかれも「トラウマ萌え」みたく
なっちゃうんだろうと思う
そんでそういうのが増えてと悪循環

高１の娘のクラスにリスカの痕を見せて回っているちょっと？な子がいて
保護者会で親から苦情が出た。
本気で悩んでいるというよりは「色々悩んでいる私って素敵でしょ？」って様子。
こういうのも漫画や携帯小説？の影響かしらね。

何でもかんでもマンガのせいにするのは(・A・)ｲｸﾅｲ

「セーラームーンを見るとレズビアンになる」と言っているイタリア人みたいだ。

なんでもかんでも漫画のせいになんてしてないよ。
でもね、じゃあ他にどんな媒体から「トラウマ萌え」なんて入ってくる？
あんなの本来隠すべきことだし本当にトラウマある人間にはドラマでもなんでもないのに。

ま、マンガよりネットやケータイのほうがヤバいんだけどね。
今の世の中、もうこうした有害情報の流入は歯止めがきかない。
私たち親が、小さいときからものの善悪をきっちり教えることや
行き過ぎない程度に子供の周辺への目配りを欠かさないことくらいしか打つ手はないと思う。
とはいえ、うちの子はもう高校生。今、小学生の親だったら頭抱えてただろうな。
ここ数年の子供周辺の環境悪化は凄まじいよ。

リスカのあと見せまわってるのはボーダーだよ。
境界性人格障害。
リスカやってる子はみせびらかしたがるんだよ。
2ちゃんでも、切ったことを良く書き込んでる文章読むよ。
きるとスッキリするらしいよ。
でも萌えというよりは助けを求めてるんだと思うけど。

きるのはスッキリするんだ。
実はこの気持ち少し解る。
私も少し切った思春期をおくったことあるから。
人格障害ではないけど。

みんなお悩みのとこ悪いが性の心配が全くないのも逆に心配。
部活に同姓（男子）との遊びに夢中で女の子のカゲなんて全くなし。
高校生にしては幼いしへたするとどうやって赤ちゃんできるかも知らない。
やっぱりこういうのって保健の授業とかだけじゃあね・・・・

わざわざ無用な悩み書き出さなくていいよ、また変なのが来るから

性にタンパクな男子ってたまにいるよね
とりあえずオナニーはしてるけど女追っかけるより
野郎同士でつるんでるのが好き〜みたいな

ウチの息子は彼女いるからヤッてるこたヤッてるだろうけど

来ちゃたよ。変なの。

>>547
私のこと？なんで無用なの？ｗそれともリスカのこと？
>>548
タンパクというか女子にも相手にされてないというか・・・
もうほんとに幼いんだから！
急に爆発したりしてもちょっと不安だし。
あの子のペースで成長してくのを見守るしかできないけど。

あら？やっぱ私のこと・・・
よく分からないけどごめんなさい。

なんかやるんでもやらないんでも常識でも非常識でも
子供の性について考えるスレは他にたててくれないかなあ〜

そういう話は避けて通れないことではあるだろうけど
「気軽にお話するスレ」には向かない話題なんだよね…

ごめんなさい。
今度は気軽なレスするので仲間に入れてくださいね。

彼女のカの字の気配もない大学生の息子を持つ私にどうしろと‥‥orz

なんで中高生のお子さんの奥スレにってのはおいといてｗ

大丈夫大丈夫。
大学出てどっかに就職すれば同僚や先輩に紹介してもらえるよ。
今はピュアな息子さんってことでいいではないですか。
親が気にすることではないさ。

>>555
ありがとう。次男が中学生なので、たまにこのスレのぞいてます。

見た目がイケメンの長男よりも、だんごっ鼻の次男がなぜかモテてる。
特定の彼女がいるわけではないけど、男女を問わずメールや電話が多数あり。
中学では別々の学校になってしまった元同級生の女の子が、うちの子がいるからと同じ習い事を始めたり。

やはりやさしくて社交的な性格ってポイント高いのね。
(長男は神経質な上に他人に厳しい冷たい性格)

な〜んだ。
息子さんどちらもなかなか…
自分の息子と同じような境遇なのかなと思ってレスしたんだが
どうやらその心配はまったくなさそうですねｗ
むしろちょっとうらやましいｗ
うちの子いつか彼女できるといいな……
それではﾉｼ

>>554
一瞬、私のレスかと思ったｗ
小学校の頃は彼女がいたのに中高一貫校では
男友達とばかり連んで、彼女のカの字も.......
一応、共学なんですよ。共学（ﾄﾎﾎ

最近のﾀﾞﾝｽｨのモテポイントは「マメ」に尽きるらしいよ
マメに声をかけ、マメに気をつかい、マメにメールに返信し…
ついでにいえば旅行にいったらつまらんものでもおみやげ買ってきたりとか
「いつも気にかけている」とアピールしとくのが大事らしい。

ま、芸能界の２大モテ男もこれだしな。
お笑い系がモテるのもこれだし。

恐る恐る｢２大モテ男｣について聞いてみる
石田ｽﾞﾝｲﾁと誠意大将軍・・・？
両方はずれてたらﾊｽﾞｶｼｰ

うちの高校生のこと書くの忘れてた
見た目はソコソコだがややアスペなのか人に気を使う、空気を読むということが出来ない
当然同性の友達も少なく、ましてや女友達をや・・・
可愛い彼女を連れてくる、なんて夢のまた夢

>>559　私も知りたい.
559さんがいうところの「芸能界の２大モテ男」

年頃になるとモテたがるよねー。

どんなにモテモテでも、結婚できるのは一人なの！
だから気にすんな！と子に言っている。

芸能界の２大モテ男
うーん。
えなりかずきと右から左に受け流す人

>>563
どんなにモテモテでも結婚出来るのは一人＞
この一言で家の息子も救われるわ〜
良い言葉を教えてくれてありがとう！

芸能界の２大モテ男
石田純一と中村獅童は？

心に秘めた「永遠の片思い」は、絶対親にも分からないよ。
もてるより誰かを好きななれる事が大事・・
雨音に呟いてみる・・藁

>>565
ね〜。
年頃になるとデリケートだからね。
バレンタインデーやクリスマスはこっちも気をつかうわ。

モテモテ君は全世界の女の人を平等に扱う、と聞いたことあるよ。
美人ちゃんもブー子ちゃんも、お子ﾁｬﾏもおばさんも。
もてるからそうなるのか、そうだからもてるのかは不明。

（´；ω；`）………
いい話…
残酷な人もいるからさ…

>>566
雨降ってるってことは近畿の奥さん？
せっかくの詩をスルーしたようでごめんね（´・ω・`）。
良かったよ。

なんか私ひとり浮いてる？
荒らすつもりじゃなかったのに…
ｺﾞﾒﾝﾈ（´・ω・`）ﾉｼ

>>568
そういうモテモテ君は尊敬する。

相手見て態度変えるってのは、
同性相手でも異性相手でも嫌われるよね。

>>570
東京も雨降りざんす。

>>573
ふふふ。ありがとう。
私から話振ってレス返してもらったの初めて。
なんか避けられてるかなぁって。
そう思ってるうちに自分以外全員同じ人に見えてきたりして…
面白い話できるようにするからまた書き込んでいいよね。

ごめんね
（´・ω・`）
　　　↑こういうのみんな嫌いだったかな？
良かれと思ってやったんだけど…

うちの高１息子は、彼女が出来たとたんに私に冷たくなった。
今までは向こうからベラベラ話しかけてきたのに
今では、こちらが何か話しかけてもめんどくさそうにほとんど話さない。
何だか態度的に別れた女って扱いだよ。
勘違いするな！私はお前と付き合ってたわけじゃないぞ。

よし、よし・・

>>576
うわ、身につまされるｗ
先日、修学旅行先から全くメールを寄越さないと書いた者ですが
結局、迎えの依頼メールしか返ってこなかった。
元カノ扱いならまだいいわよ、私なんて家政婦扱いよ〜
いつも「母さん母さん」って頼ってくるけど、もう騙されないわよっ＝３

>>576
かわいいじゃないかｗ
いつまでもべったりよりずっといいよ。
親も最初はちょっとさみしいだろうけど…
経験したことないからあまり偉そうなこと言えないけどさ。
>>577
？？？

ごめんなさい。
今日午後中ずっと張り付いていたものです。
本当に荒らしじゃないの。
どういう風に会話に入っていったらいいのか分からなくって…
ちょっと場違いだったようです。
本当にごめんなさい。

>>580って昔COした友達に似てるな
もういいからとりあえず疎遠にさせてっていうのに
「ごめんね嫌いにならないで」メールがしつこかった

初心者ですか？
またどうぞ。

ありがとう。
本当に初心者なんです。
>>576、>>578もなんか邪魔しちゃったようでごめんね。
同情買ってるようにしか見えないだろうけど本当にかまってほしかったの。
本当にすいませんでした。

うぜー

構ってもらえないとウザくなってしまう人っているよね。

まーまー、最初はそんなもんだから。
家政婦は、帰ってくる息子のためにスーパーまでひとっ走りしてきました。
この時間、お惣菜って20％も安くなるんだね、知らんかった。

うちの高１息子は、あまり勉強せず、中３時の偏差値は５３くらいでした。
しかし彼女ができてから、勉強するようになりました。
（その彼女が優秀な子なので）
それで、偏差値６５の高校に受かってしまいました。

今度はその彼女はアメリカへ留学するそうですが
うちは貧乏なので留学はさせられませんので。息子よ、あしからず。

相手のお母さんが２人の付き合いに反対しているのではないかと
少し心配だ。

遅まきながら、芸能界でスキにやってるのは　ＡＢ象のことではないの？

ｒ

中２娘、付き合ってる子が結構いるんだよ・・・と寂しそう。返す言葉もなく頷いてたら
まぁ、思春期特有の大人に近づきたいって気持だけなんだよね、って自分を励まし更に
付き合ってたら自分の時間がなくなるしバカみたい、とつぶやいた。
その気持ちわかるわ、虚しいよね。ｶﾜｲｿ

>>590
うちの高３娘なんか枯れてるぞ。
受験勉強頑張ってるせいかもしれないが、
「好きな人でもおらんのか」
と話ふっても
「私、胸がドキドキとか、今まで一回もなったことないわ。」
とあっけらかん。
「クラスに誰かかっこええ男はおらんのか」
と聞いても
「おらん」
と即答。
切ないけど、590の娘ﾀﾝのほうがよっぽど年頃の女の子らしくてｳﾗﾔﾏ。

ヤンキーは成長が速い。
晩生で得をすることもあるんだよ。

奥手なヤンキーや、早熟の天才という図式はもちろんあるが。

家の子供は、兄(高１）は彼女もいて勉強もとても出来る。
弟（中２）は勉強はマイペースで、試験に弱く、万年中の上、
女の子には全く晩生で、TVとゲーム大好き。
正直、弟がとっても心配。同じように育ててこんなに違う。

へぇ〜勉強以外の部分でも心配になるものなのかな？
中学生で彼氏とか彼女なんてむしろいない方が多いんじゃない？
うちも男の子2人で高1と中1だけど幼いもんだよ。
ただ勉強は心配だな。
2人そろって学校の授業ﾜｹﾜｶﾒって愚痴ってるよ。
楽しいことばかりじゃないね。

うちの高１男子に、｢クラスで可愛い子とかいないの〜?ﾆﾔﾆﾔ」ってきいたら
わかんない・・・って答えやがった
ｵﾜｯﾄﾙ

同じく高一男子　　女はうるさいそうだw

中3息子は色々隠し持ってるから人並みに興味はあるようだ
しかし今はほどほどにしてくれ

うちも高１男子、いままで彼女なし。
中３のとき彼氏、彼女のいる子がどれくらいいるか聞いたら
４０人中５人と言ってた。
高校は男子校だし、へたすると大学まで彼女なしかも。
それはそれで、ちょっと心配だ。

うちの中３男子ちょっと前まで彼女がいた。
消しゴムを落としたら彼女が拾ってくれたので
「ありがとう！」って言ったら
彼女がﾋﾟﾋﾟっと来たらしい。
今までそういうことがあっても他の男子は
「ああ。」とか無言だったのでお礼を言った息子が新鮮だった模様。
買い物に行ったりマックに行ったりと可愛い？デートを時々してたらしいが
他に好きな子ができて振られたって。
女ってわかんね。って言ってる。

彼女もできて、勉強もできる子はえらいと思う。
友達の知り合いの子で、彼女ができてそればかりに気を取られて
成績がた落ち、どうにもならなくなった男の子がいるらしい。
性的なものが絡み、しかも女の子より踏ん切りがつきにくい男の子の性質上、
その子によっては恋愛が勉学上命取りになることもある。

高一息子。中学のとき、2人くらいライトな付き合いの彼女が
いたけど、楽しい一方で、お互いの気持ちの温度差とか
時間のやりくりとかで、けっこう悩んだりしてた。
そういうのも成長に必要なことだと思うけど、
やっぱり受験もあったし、親としては少し心配だったのも事実。

高校は男子校なので、高校はこのままﾀﾞﾝｽｨで
ﾜｲﾜｲやっててくれればいいよーと思ってしまうわ。

彼氏や彼女が欲しい気持ちはすっごくわかるけど、
親としては、縁がない方が安心だなあ。

といっても、なるようにしかならない分野。

中学から同じ生徒会をやっていた女子と仲良くなり。
同じ高校へ行った。
いまも付き合っているみたい。
このままだと結婚するかも。

同じ大学に行くとか、出会いの少ない職場にお互いが就職すればそれもありかもね。
たいていは大学あるいは職場で新しい相手を見つけるんだろうけど。

豚切りしてすみません。保険のこと聞いていいでしょうか。
子どもは郵便局の学資保険をかけています。私たち夫婦は子どもが
できる前に入った保険があります。

子どもは１８歳までは保険があるけど、１８歳になったらなくなって
しまうんだな、とふと思って・・・。みなさん、お子さんの保険は
どうしてらっしゃいますか？

>>605
上の娘が18歳になったら
すかさずオットの職場に出入りしてる
保険のオバちゃんが大人向けのを勧めにきたよ。
医療保障とか入院保障付きので
死亡保障1千ﾏｿのに加入しました。
私の死亡受取額より多い…

うちは子供には保険はかけてないよ。
学費関係の保険なら大学入学時に保護者（家計を支えてる人）が
死亡した場合に学費が下りる保険っていうのにはいったけど
ケガとか病気は親が健康ならどうにでもなるし。

１８歳になったら共済(全労災)の医療保険でいいんじゃないの？
賭け金、月々1600円だか1800円だか？で、そこそこの内容ですよ。
生命保険なんかいらないわ。
自分より先に死ぬなんて考えたくもないし、結婚したら入ればよろし。
周りの皆さん(私の友人たちという狭い範囲ですけど)の子どもたちも、
医療保険には入ってるけど、生命保険には入ってないようです。

生命保険なんて、家の収入が断たれたときのためのものなんだから
子供に生命保険かける意味なんてないよね。
うちは扶養控除内でしか収入のない私も、生命保険には入ってない。
でも、大学生の娘は事故と病気の保険には入ってる。念には念を入れてって感じで。

子供に生命保険って、「どういうつもりで？」と一瞬疑う。

すみません。学資保険の続きの感覚だったので、医療保険の
つもりでした。引き続き、ご参考意見を聞かせてください。

大学生の娘が入ってるのは大学生協の『学生総合共済』。
病気入院、ケガの通院・入院のほかに、保護者死亡の場合の見舞金や学業費用（卒業まで毎月10万）がついてる。
で、エラソーに言ったけど、本人死亡の場合にもわずかばかり給付されるようになってるわ…これはくっついてるのでどうしようもない。
バイク保障なしで、4年間3万円程度の掛け金一括払いでした。
ちなみに、賠償保険は別口で入ってます。

>>612
>本人死亡の場合にもわずかばかり給付されるようになってるわ

たしか保険はこれが本体じゃなかったっけ？
その上で入院とか通院保障などはオプションの形でつける
という形式しか組めないと聞いたことがあるよ。
だから少額でも生命保険部分はあるはず。

>>613
あ、そうみたい。
自分はケガや育英費用のことを第一に考えてたのと、パックになってるのをそのまま選んだから、内容をよく見てなかった。
高校生の下の子が任意で入ってる保険も、基本が賠償責任、育英、ケガの保障（通院・入院・後遺障害・死亡）で
特約として、いろいろついてきた。フルプランで3年間で掛け金3万5千円。
本人の死亡保障なんて考えたくもないな。こんなのついてたって知って、今ちょっと凹んだorz

生協のではなければいけないという訳ではないですが、
最近はインターンシップに参加する場合、保険に加入していなければならないようなので、何らかのものには入っておいたほうがいいと思われます。

>>614
凹むこと無いよ。
私も保険の人に、子供の死亡保障がないプランが
ないか、聞いてみたもの。
そしたら、本人の死亡保障が保険の本体なので、特約だけの
保険は組めませんと苦笑ぎみに説明された。

【大阪で学ぶということ】　大阪人は優秀なんやで！

最終学歴人口（小卒w中卒w）１位　朝鮮人人口最多（帰化人含むともっと多い）

小中学校長期欠席児童比率１位　不登校による小中学校長期欠席児童比率１位
小中学校長期欠席児童数１位　病気による小中学校長期欠席児童数１位
高卒者のうち短大進学者数１位
高卒者に占める県外就職者の割合４６位（低学歴の阪民だらけ、今日も2chで東京叩きやw）
完全失業率１位　完全失業者数１位（男204,480人ｗ）甲斐性なしの大阪男　離職率１位←働けよw

特殊学校費１位　同和教育「にんげん」上田卓三センセイ（大阪人）
ttp://www.meijitosho.co.jp/shoseki/shosai.html?bango=4%2D18%2D025103%2D5
公立中学高校地面積（生徒一人あたり）最低　社会体育施設数最低
ボランティア活動の年間行動者率（15歳以上）最低　
精神病院新入院患者数１位（ワクワク）　退院患者数１位（大丈夫か？）
コリア国際学園２００８年４月開校（皆さん願書は出しましたか？） ttp://www.kis-korea.org/

大阪市住吉区中学校　中３生集団レイプ事件（1974）
3年生12人が同級生の女生徒5人を放課後の音楽準備室で6回も集団レイプしていたことがわかり逮捕
高槻高校　同級生殺害事件（1987）（同級生も命がけｗ）
豊中市立第十五中学校　障害児童いじめ暴行死事件（1991）（平等教育ｗ）
吹田市立豊津西中学校　教頭無理心中事件（1993）（教頭も命がけｗ）
豊中市立第八中学校　日の丸強要校長刺殺事件（1999）（校長も命がけｗ）
大教大附属池田小事件（2001年6月8日）児童8名死亡　児童13名教諭2名重傷（エリートもｗ）
寝屋川市立中央小学校　教員殺傷事件（2005年2月14日） 教諭1名死亡　2名重傷（教員もｗ）
大阪市立我孫子南中学校　ガラス割り事件（2006）（ガラスもか・・・）
阪大生母親殺し(2006)『パチンコばかりしている』と言われ金づちでシバく、そしてパチンコへ・・・
阪大論文捏造事件（2005）(大阪の最高学府やｗ)
大阪府八尾市竹渕小学校http://www.mindan.org/shinbun/010321/topic/topic_f.htm

私自身は親が結構いい内容の保険に入ってくれたから
(死亡保障の定期部分がなんと3000万ｗ子どもに3000万かよ）
就職してからそれを引き継いで自分で掛け金払っていた。
出産して専業になってから払うのが苦しくなり減額。
そして最初の加入から15年たったので特約を更新しなかった。
（単体の医療保険に入りなおした）
おかげで終身の死亡保障500万が
掛け金年額たったの6000円ですんでる。
それもあと15年で払い終わるわ。
15年分を一括で払ってもいいくらいの金額だけど。
ボチボチのんびり払うわ。

レスしていただいた方々ありがとうございました。
共済とか大学の生協とか色々あるんですね。結婚したら自分で、と
言うのも納得です。

どうもありがとうございました。検討してみたいと思います。

>>615
インターンシップだったら、
ボランティア保険は使えないのかな？

まあ保険って病気になっちゃうと入れないからなあ。

そうなんだよね。しかも病気のときって
肉体的にだけじゃなくて精神的にも
参っちゃってるから(本人だけじゃなくて周りの人間も）
「保険があって助かった」って事になるんだよ。
経済的なことだけじゃなくて精神的な部分の保険もあるんだよなー。
病気したらお金なんていくらあっても足りないからね。

ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/
ｦﾆｦﾁ470
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182427712/

家は22歳満期の学資保険＠三○生命
年度ごとにお祝い金を受け取れるんだけど
ずっと受け取らないで貯めています。
あと5年で満期。そのまま娘の結婚資金に回す予定。
子供がお腹の中にいる時に入ったんだけど、なんかあっという間だ〜。
その後は大学も卒業してるはずだから、子供自身で掛けさせる。

うちも学資保健が終わるので共済に入ろうかと思ってたけど
考えてみたら旦那の保険がファミリー含だったので
それでいいことにした。

高１息子が高校に入ったら朝ご飯を
食べなくなってしまった。
もともと朝は弱くてぼーとしたままで
パン1枚も食べきれない。
ご飯もだめ。好きな物だしてもだめ。
みなさんの所は朝しっかり食べていますか？

>>626
うちは娘だけど、焼きおにぎりをチンしてウインナと麦茶程度。
カステラと牛乳の時もあって、お昼まではもたないと思う。
これから暑くなるし食べて欲しいけど、食欲無いし困ってる。

うちは食べる。とにかくしっかり食べないと嫌なタイプ。
朝から肉も大歓迎、なんだけど・・お腹が弱いのがちょっと心配。
今朝もお腹痛いといいながら登校していきました。

食は細いけど、何とか食べてます。
ご飯と味噌汁だけのシンプル朝食ですが

うちは夜更しが多くて、朝はぼー
牛乳かお茶かジュースのみで、半分夢の中状態で出かけます。
もともと小食で、幼小中の時も食べたり食べなかったりでした。

>>626です。
レスくださった方ありがとうございます。
朝からモリモリ食べてくれるお子さんが羨ましい。
お腹の調子はうちもたまに悪い時があるようでトイレに
篭っている時があります。
おにぎりや味噌汁、フルーツ、色々試してもダメです。
これからもっと暑くなって体力がなくなってしまう
のではと心配しています。

高校生になってもまだまだ悩む事沢山で疲れ気味です。
息子本人は母親がここまで悩んでるとは思ってはいないと
思うけど、早く自立して欲しい・・・。

中3息子もパン1枚と牛乳を「とりあえず放り込む」って感じ。
それまでは夫に似て幼い頃からギリギリまで寝てたいって感じで
当然頭も体も目覚めてないから食べたがらなく
「少しでも食え」と毎日言ってたんだけど、厨房になって部活の顧問が部員に
「幼児じゃないんだからお母さんが忙しくて飯の用意してなくなって
寝坊したからって飯は抜くな、ご飯1敗でもかっこめ」と言ってから
適当に自分で食べるようになった

訂正
1敗×
1杯○

ちなみに小5娘は「朝は目玉焼きご飯」と決めている
ウインナーや味噌汁、ちょっとレタスや漬物も出すけど
ほとんど「目玉焼きとご飯」がメイン
夫と息子は「朝は軽いパン」なので面倒
しかし毎日よく飽きないなと思う

>>630
小食なんじゃなくて、朝寝坊の宵っ張りとか体内時計が
おかしくなっているんじゃない？

今年から高校（電車通学）になったため
朝はパンからご飯になった息子。
やはり寝起きでは量はたべられないみたいだが・・・
お昼までもたない日は食堂でパンなど
買ってるようだ。

うちの子１８で難病になった。
保険は子供が小さい時に掛け始めた共済の安い奴一つだけ。
こんなこともあるって事で。

徹夜のあとは胃があれるし、
夜更かし多いのは確実に消化器官を痛めているでしょう。
食べなければ体も起きてこない・授業に集中できない
と悪循環だね。
女の子なら早くくすむよ！で意外と聞きそうだけど。
とりあえず早く眠る環境を作ることから開始じゃない？

追加。
眠りから完全に目覚めなくて胃が動かない
空腹を感じない訳だから
早めに起きて軽めの散歩するのがお勧めだよ。

起きねー、とか幼児のような理由はもう知らネ。
うちは高校になったらある程度このいうとおり
大人扱いする代わり一切朝は起さなくなった。

正確には中高生じゃないんだけど、昨年高校を卒業した同じ
マンションのお嬢さん。
高校推薦で就職しなかったらしいけど、先日お母さんがはじめて
給料もらって手取り１７万あったので、洋服かってもらったのよ〜と
自慢してた。
高卒の初任給１７万っていま普通？
ちなみにお嬢さんはどこで働いてらっしゃるの？と聞いても、
普通の会社勤めよ、としか答えてもらえないので詳しくしらない。

手取りだったら高いと思う、支給じゃないよね？
平均して、高卒の初任給なんて支給１５〜１７万、手取りで１３〜１５万くらいじゃない？
もちろん、地域、会社、職種でも違うけどさ。

>631
うちの子は、たとえ寝坊してもがっつり食べるタイプだけど、
クラスメートの中には、朝、登校してからおにぎりやパンを食べてる子もいるみたい。
起きてから家を出るまでにあまり間がなくて食欲ない子は、
そういうスタイルもありかも。

>高校生になってもまだまだ悩む事沢山で疲れ気味です。
生活が変わることで、親もとまどうこともありますよね。
でも、まだ1学期だから、のんびりいきましょう……なんて
お気楽すぎかな？

私の娘の友達は、東京の老舗の大手製菓会社に就職して手取り１５７０００円だったって。

６３９みたいなのとは、関わりあいになりたくないねー

手取りでしょ？小さい会社や忙しい業界に即戦力採用なら残業だってあるし
初任給かどうかわからないと思うけど。

だよね。

>>643
前に、総合高校に入った近所の子の話をしてた人と同じ人じゃない？
自分の周りを見下して悦に入らないと気がすまないタイプ。

それに市町村民税は最初の１年間はかからないから、
結構手取りはよくなるよ。
あれは前年の実績にかかるものね。

「639みたいな人」って「639を書いた人」じゃないんだ…

近所の奥の自慢が気に入らないからってこんなところで晒して
就職先教えて貰えないのも（当たり前だと思うけど）相手が悪いかのような印象を与える
639もつきあいたくない人リストだな。私だったらね。
そんなこといきなりきくデリカシーのなさってすごいと思う。
まあ「どこのおつとめ？」「どこの学校？」ってきくの好きな人いるけどさ
きいて答えないとこういうことされるんだなーって思ったよ。

朝ごはん、そんなもんだよね。
うちの高校生の娘、もともと食べなかったのに
通学で朝早くなったせいかますます食べなくなったので、
朝はご飯と目玉焼き系と添え物の野菜にヨーグルトくらいしか出さなくなった
（それでもほとんど食べない）。
そしたら、昨日「クラスメートのうちは何品もでるって。何品もあれば食べる気になる」。
というわけで、今朝はアジの干物と大根おろし、玉子焼き、納豆、かぼちゃの煮たの、
漬物、佃煮、フルーツ他を出してみました。
自分で言った手前、ご飯とアジは必死に完食したがあとはほとんど手が出ず。
でも、これを機に少しでも食べて行けるようになると良いんだけね。
なれない食べすぎのせいで学校で気持ち悪くなってないといいんだけど･････

何が自慢か、っていう話題で時々出るけど
話してる本人は普通の世間話のつもりでも
それよりレベル低い（コンプレックスある）人には
「見下してるのね！」「自慢してるのね！」って受け取り方になるんだよね。

具体的に金額出すのも不用意だと思うけど
特にスゴイっていばれるほどの金額でもないし
初任給で何かを買って貰ったことが嬉しかったので
そっちをいいたかっただけかもしれないのに。

それとも逆に子供の高卒→就職をコンプレックスに思っていて
（639さんが大学進学当たり前みたいな雰囲気だしてる人だと）
反撃だったということもあり得るかもね。

小学生までは子供の自慢たらたらだった近所の奥さんが子供が中学過ぎたら
手のひらかえしたように子供の話しなくなったことあった。
そりゃそうよね、高校過ぎるともう学校のレベルでだいたい子供の本当の
レベルもわかっちゃう。
日ごろから過剰な自慢はしないこったね。

小学校の時「女王様」だった子って
必ずといっていいほど中学校でハミられるね。
今、ウチの子の中３に一人いる。
うちの子もその子にはよく泣かされていたな。
男子だって言う事を聞かせてしまうほど
「力」のあった子だった。口調もＤＱＮそのもので
肩で風を切って歩いていたのに…。
今は何を思ったのか「ぶりっ子」「天然ボケ」キャラに転向試行。
みごと失敗。受け入れられないのが面白くないのか「だんまり」を
決め込み、「暗〜い」キャラに捉えられ、現代に至る。
先週末から「学校」「クラブ」も休んでいる。
その母キレぎみ。様子を伺いに行ってくれた数人に「ありがとう」
の一言もなく、「ニラミ」つける。
「この子にして、この親だ。」

息子のケータイメール見てると、基地外みたいな女子からメール来てて心配。
その女子の母親に「お宅のお嬢さん、相当情緒不安定みたいだけど大丈夫？」と聞いてみたくなる。

盗み見？
さいてーだな

ハブられるんではなく、ハミられるんだ？

>>654
は？盗み見じゃないですよ。
本人の前で、見せてーって見てるだけ。
むしろ子どもに無関心な親のほうが最低。

>>653
これはないわ・・・

無関心と盗み見は違うよ
あと、うちが無関心だって?勝手に判断してんじゃないよ
帰ってきたときの表情だけで何があったかわかるってーの
メールなんぞ見なくても学校であったことはなしてくれるし
子供のメールみて基地外だの言ってる痛い親にはなりたくないな
そのうち子供にうざがられるだろうよ

>>658
うちも学校であったことを話してくれる延長でケータイ見せてくれるんだけど？
お宅が無関心だなんて言ってませんよー。こわーい。

>>659
少なくとも！携帯メールする中であるんだろ。その友達を基地外扱い
友達付き合いするしないは息子に任せとけ
人様の子を基地外だのと言う時点で子供にいい教育になってると思ってんの?
親が嫌ってるからと、そこで子供に何かしらの規制かけてることに気づけ
いつかしっぺ返し来るぞ

>>660
あの…。息子に「友達付き合いするな」なんて言えないから
ここに書いてるんだけど？
付き合いは息子に任せてるから
いつまでもすごい内容のメールが来るんです。
その女の子がどうして情緒不安定なメールを書いてくるのか、
心配だからこそ困ってるんですよ。

「基地外とメールするな。」って言えたら一番楽なのかしら？

それより、どうしてお子さんがその子とつきあって（男女としてという意味ではない）いるのか
あるいは気に入られているのかは考えないの？
あなたのお子さんはなんらかの理由があってその子に選ばれたんでしょ？
お子さんがいやなら着信拒否だってできるんだから
それなりに交流があるのは双方の合意の上だと思うけど。

>>661
なんかさ。あなた負けず嫌いなの?
・・・
まぁあ何事もなければいいね。
これからも息子と仲良くな
見せてくれなくなっても勝手に見るなよ!それだけ

>>662
そうですね。たぶん今年同じクラスになって、たまたま席が隣になったことがきっかけ。
息子はメールする複数の女子のうちの一人として見てるんだろうけど、
「死ね」連呼メールとかその他もろもろ、真に受けないで欲しいと親としては思う。
そしてその女子の不安定さが心配。

>>655
そう「ハミられる」。
「ハミ出させる。」「ハミ出た物にする。」という意かな？
ウチは、関西阪神間。
「ハブられる。」とは？貴方どちらにお住まいです？

>>664
そういうメールは親に見せるべきかも。最初に内容書いてよう。

うちは中部で「ハバにする」って言ってた。

お子さんが何才が知らないけど、複数の異性とメール交換することも
それを親にみせるのもめずらしくないことなの？

なんかついていけないわ

>>668
珍しいと思うけど、その家その家で事情が違うからなぁ。

>>666
わかりにくかったですね、ごめんなさい。

内容は、
「短文で送らず長文で送れ。」でも自分は気分次第で長文やら短文やら。
「絵文字多用やめて。お前みたいなボンボンじゃないからパケ代払えない。」でも自分も絵文字だらけ。
「自分はブスでバカで色気無くて貧乏で…」いきなり弱気の卑下。
「死ね」を１００個ぐらいコピペ。
「嫌いなヤツの名前一覧。お前も書け。」
「私のほうがあんなブスよりマシだよね？」

などがメール件数の３分の２。あとは普通かな。
私の価値観で「基地外」と書いてしまったけど、別に普通なのかな？

>>668
うちの子幼稚なのかも。
そのうち中２病みたいになったら流れにまかせるつもり。

それ、学校に言っちゃえよ。「死ね」は十分問題視される

ウチは中、女子なんだけど、ある男の子と頻繁に
メールしていた時期があって。
でも相手の子に話したよ。「メールしてもいいけれども
メールこなかったら[無視かよ？]とかそんなのはいき過ぎ
だよ。」とか「学生なんだからいつまでもメールしていないで
時間をきめなさい。」とか。ちゃんと二人して守ってくれている
し、遊びにいくときも必ず、複数で、行き先や帰りの時間も
言ってから出るようにさせている。

携帯メールを「見る」のって、どうなんだろうね。
周囲には、見て当然派（購入時に、勝手に見るよと宣言済み）と、
見るくらいなら買い与えるな派と、
見られること知ったら速攻削除するくらいの知恵があるだろうから、
決めても無駄派がいる。
それぞれの意見聞いてると、どれもなるほどな〜と思うのだが。

黙ってみたら子供との信頼関係はこわれるだろうね。
内容をべらべら子供にしゃべったりしたらまずいよね。

但しその内容の深刻さに応じて万が一みてしまった場合は
大人として子供に指導が必要な場合はあるよね。

携帯メールとは違うけど、プロフって知ってる？
学校からﾄﾗﾌﾞﾙのもとだからほどほどにという通達があって
うちのはやってないし、私も知らなかったのでぐぐってみた。
んで、検索機能があったのでなにげなく子供の学校名で検索したら
出てくる出てくる・・・。
顔写真まで平気で晒してるんだよね。
日記も読めちゃうし、友達同士のメール感覚の掲示板のやり取りも読めちゃうし。
びっくりだったよ。

>>658=660
は小梨か変な思想持ってそうで怖い。

>>665
自分も阪神間だけど「ハミゴにされる」って言う。
ハブられるって関西ではあまり言わないような気がする。

うちは、携帯メールで面白いのがあったら子供から見せてくるｗ
時代劇言葉で書いてあって、子と一緒になって「◎◎（友の名前）いつの人？ｗ」とか。
勝手に見ることはないけど、いらん言うても見せてくる。
もちろん、都合の悪いメールは見せないんだろうけど。
件の基地害じみたメールだったりしたら、速攻見せてきて「プギャーｗ」しそう。
もっとも、ややこしいことはｲﾔみたいだから速攻で着拒否するだろうけど。

携帯メール検閲の落とし穴って、
自分の子を見張るというよりは、
ヨソの子を見張ってるに過ぎないってことなんだよね。
対応を間違えると、子の友人関係を滅茶苦茶にする可能性があるから怖い。

私はちゃんと送信ボックスも覗いてますが…自慢にはならんわなｗ

>>679
きも・・・。

何を言われようが、それで子供との関係も壊れず
子供の安全も確保できたらそれでいいさ。
ごちゃごちゃ言ってるTrx+0Qu20はあとで後悔するといいよ

>>679
イジメとか犯罪とか怖いから、どこの親もそれくらいやれよ、とも思う。
親が与えた携帯なんだから、親は子供の行動に責任あると思う。

て、うちはまだ縁のない中学生だからか？周りも派手な子しか持ってない。

それってつまり、手紙は勝手に封をきって中身を読み
机の引き出しを開けて日記を検閲するのが親の義務ってこと？
子供のもっているものなんて全部親の与えたものでしょ、基本的には。

>>679
「ときどき見るからね」と約束して買い与えてる場合、
見られたくない送信は削除しちゃうから。
なにかあっても、ヨソの子が悪いんだも〜んで逃げられるように。

>>682
中学生でも８〜９割持ってる、ウチの子の学校では。

>>682
うちも携帯持ち始めたのは高校に入ってからだよ。
携帯を覗いたのは高校入学直後、別の高校に行った中学時代の友達が
携帯に「死ね」メールを送られて悩んでる、と聞いたから。
息子はまさかそんな目にはあってないと思いつつ、心配だったんだよね。
覗いたことは息子も知ってるし、いまはもう覗いていない。

携帯を覗くことに抵抗を示す人がいるのはわかるけど
それぞれ、家庭の事情や家族関係は違うんだよ。
覗いて問題のない家庭もある。
自分の家庭の基準で、よそのやり方を責めるのはどうかと思う。

>>685
＞ ごちゃごちゃ言ってるTrx+0Qu20はあとで後悔するといいよ
って書いたのはあなたでしょ？

＞自分の家庭の基準で、よそのやり方を責めるのはどうかと思う。
って来るわけ？

責めてるわけじゃないもん！っていいたいの？
あまりにも痛い…

>覗いて問題のない家庭もある。

そう思うが、メールってのは相手があってのことだから。

>>686
そうだよ、何かおかしい？
自分は正しいとばかりに、ひとのやり方をむきになって否定する、
そういう人間は何事についても、ロクなことにはなりませんよっていうこと。
別に強制はしてないよ、ずっとそういうスタンスでいきたいなら行けばいいじゃんｗ

>>687
場合によっては相手ともども矯正しなきゃならんこともあるでしょ。
685で書いた友達のケースの場合、携帯メールは学校側に提出、
「死ね」メールを送った相手は処分を受けたわよ。
地域で有数の進学校でも出来事なんだから、驚いたけど。

矯正どうのこうの・・じゃないメールが大半なわけで。
「今日、○○ｸﾝと目が合った、嬉しー」（非常に年寄り臭い表現でｽﾏｿｗ）
みたいなメールを、ヨソの子の心のひだを覗いてしまうことに、
自分は躊躇してしまうのだよ。

「ウチのお母さん、メール見るんだよねー」と、子が友達に予告しておくと、
なにかと巻き込まれることもなく、友人に嫌な思いもさせないのかもね。

>>683
子供の行動に責任があるということだけだけど。
見なくてもなんの心配もないと確信してるなら、見る必要ないでしょ。

日記だって手紙だって、必要とあれば見るよ。
日記は人に迷惑かけないからまず見ないだろうし、
手紙は相手わかるし、気になるのは不審な手紙だけじゃないの？

すっごい的はずれな質問でもうしわけないのだが、
携帯って迷惑メールすごくない？お子さま達は
ちゃんと登録した友達とだけやりとりしてるの？
パソコンに慣れてるので、まどろっこしい携帯の扱いに
耐えられないのだが。

なにこの怖い流れ…。
わたしは最近結婚したばっかりのｷｼﾞｮだけど、ここの人より、むしろ子供に
年齢近いと思うんだけど、>>670この親おかしいと思う。

いや、携帯メール見せてくれる仲なのはいい。
じゃなくて>>670見て思ったけど、この女の子と息子は付き合ってるかそれに近い仲でしょ。
ただのメールしてる友達って感じじゃない、構ってもらいたい彼女が感情的になって送ってるだけでしょ。

ここの奥様方って、自身が中高生の時携帯なかったと思うから(あったらｺﾞﾒﾝ)
いまどきの中高生のやりとり知らないんじゃない？
>>670の送信見ればどんな関係かわかりそうだけど、この親は受信しか見てないんだよね。

ていうか、息子のしかも１５歳以上？の女子とのやりとり見て心配ってなんだかねぇ。

JqxE87iX0の人気に嫉妬

>>693
言ってることに一理あるとは思うけど、ここのスレタイ見た？
中高のお子さんのいる奥様のスレなんですよ。
同じ立場のものしかわからないことだってあるわけ。
余計なお世話。荒らしじゃないならもう来ないでいただけるかしら。

子供が交換日記するときに、これは誰が読むかわからないんだから、
と言ったら引いてたなあ。でも、実際落としたり、親が見たりの可能性はある。
残るものだから、自分に恥ずかしくないことを書きなさい、と教えた。
携帯も一緒なのかもな。てか、パソのメールだって、２ｃｈの書き込みだって、
自分の書いたものには責任持て、と子に教える。

しかも、息子が「怖いよーﾏﾏ」って相談してきたわけでもなく
「これ見てよｗﾌﾟｯ」て感じなら、息子はなんら気にしてないでしょ。
そういうキチガイ的なやりとりする仲だと思われｗ送信見てみなよ。

わたしも学生の時彼氏に「はぁ？死ねよ！」とか普通にバンバン送ってたもん。
いじめとかの場合もあるけど、そういうふざけて「市ねｗ」とか言い合える仲もあんだよ。
異性同士ならね。同性なら問題あるけど。

>>670は息子可愛がり。母親に逐一メール見せるのはマザコンだよ。

自分語り＆中高生の子供いないのに書き込んでごめんね。では。

>>697
＞わたしも学生の時彼氏に「はぁ？死ねよ！」とか普通にバンバン送ってたもん。
＞いじめとかの場合もあるけど、そういうふざけて「市ねｗ」とか言い合える仲もあんだよ。

あなたの常識が一般的な常識だとは思えない。
声高々に言えるようなことじゃないよ。

>>698
私もあなたに禿同だけど、>>697はかなり若いんでは？
もうすぐ４０になる私の年代からしたら士ねなんて言葉は、なにがあっても言ってはいけない言葉と教えられた。
最近の中高生は、友達同士で普通に士ねなんて使ってるらしいです。
しかも、昔で言う、ばかとかそんな言葉の代わりとして。信じられないけど。
たぶん、ゲーム世代は、ゲームの中でそういう言葉を軽いものとして捕らえれしまってるんじゃないか？
困った時代だと思う。
あー、もうゲームなんかなくなれ。

697はバカっぽいね。

「しね」のしをどういう漢字に変えようが
絶対言っちゃいけない言葉なんだよ。

自分の身の回りに自死人が出なきゃわからないのか？
命はね、戻ってこないんだよ。

>>697
将来お子さんを持つようになったら「死ね」って言葉がどんなにひどいものか、
わかると思う。

わたしも、ＨＰ持っている子からメールで
「（ＨＰに）来ないとコロ（漢字で）す」
と書いてよこしたから、すぐにＴＥＬした。
「こんな書きようはないでしょう。」と。
その子も直ぐに「わかった。気をつける。」
と言ってくれた。
やはり、最低限度のマナーは守ってほしいし
「親しい」で済ませられないと思う。

皆さんのお子さんは士ねなどと、誰にも言ってないですカ？もしそうなら偉いと思います。

うちの子は友達に言われてるし自分でも言ってると思います。
そういう言葉が、当たり前のようになっているようです。
どうしたもんか？困ってます。

どうせｦﾁｽﾚあたりからやってきたDQNでしょ>>697

使い方は、
昔　「何馬鹿なこと言ってるんだ？」の表現が
今　「こいつ、死んだ方がいいし」　　ってな感じのようです。
言ったほうも言われたほうも、言い慣れ言われ慣れ笑ってるようで。本当にあきれます。

　

>>693=>697
>664も読んで欲しいな。複数メールしてる女子の中のひとり。
今時の中高生のやりとりを知らないからこそ心配なのよ。
ちなみに送信内容も知ってる。
中２、１３歳の息子です。可愛いし、マザコンかもね。

相手が何を書いてきても、自分は人の悪口や「死ね」「キモイ」を書いたりするなって言ってます。
メールに限らず人間関係の基本だと思う。


とりあえず、その情緒不安定な女の子は様子見にしますわ。

>>697ＩＤ換えてまで自演しつづけたバカ小梨乙

>>708
私が変えてきたとでも?

なんだこいつ？

気になる手紙を見るっていう人はさ
結局子供に彼氏彼女ができたら日記だの手紙だの見ると思う。
「どこまでいってるのか」気にならないわけがないから。
「もし妊娠したら（させたら）困るから」って理由つければ
心配だし責任もたなきゃならないんだから当然やっていいことだって思うだろうしね。
もしかして自分が親にそうされてきた？
されてきてないのに平気でするんだったらあまりにも他人のプライバシーに
無頓着すぎるっていうか、されたことないからたいした問題じゃない
子供のためを思ってすることはなんでもOKって考えてるんだろうけど
すこしはされるほうの身になったほうがいいと思う。
親が「子供のため、あなのため」ですることで子供が快くうけいれることなんか
ほとんどないから。

>>692
>携帯って迷惑メールすごくない？

PCからのメールを受け取らない設定にしてあれば
殆どの迷惑メールはPCからの発信だからほとんどこなくなる。
それでも多いのだとしたら、
いろいろなサイトにメアドを自分で登録してるんだと思うよ。
私自身携帯は持ってるけど、必要な人にしかメアド教えない
携帯のメアドをネットで登録しない、ＰＣからのメールはうけとらない
の３つを実行してるから迷惑メールなんて全然こない。

>>711
手紙見るってわたしか。

勝手には見ないよ。内容を聞くとか。
いじめの相手とかだったら、見せてもらうと思う。証拠だから。

あ、知ってると思うけど
例えば親がＰＣからメールをだしたいとかそういう場合は
アドレス登録してしておけば受信できます。

>>713
あなたと特定してるわけじゃないんだけど
こどものためなら見てもいい、と考えている人ね。
勝手には見ないというのなら
子供が親にいえないで悩んでいる場合は結局わからないまま？
それとも無理矢理に聞き出して、手紙を見せるまで見せろって言い続けるの？

>>712
ありがとう。PCからのメールを受け取らないって設定があるんだね。
調べてみます。夫の携帯なんだけど、あんまりメールがすごいから、
わたしのPCからのメールだけ届くようにしたんだよね。

>>715
親に言えないと悩んでて、子供が死ぬかも知れないと思ったら、
無理やり聞き出そうとするし、ダメなら勝手に見るかも・・・
てか、そんな状況でも、あなたは放置しておくのですか？

ほとんどの場合、メールは親が見るまでもないし、
手紙だって日記だって見ちゃいけないものだとは思うよ。
でも、保護者のいる人間相手だと、その守秘義務は
親の監督権の方が勝るって、なんかで読んだことあるよ。

子のメールをどうしても見る意見の場合は、
とりあえず送信メールに目を光らせるべきだと思うよ。
（削除してなければだが）

しかし、子だって勢いやノリで「氏ね」だの「バカ」だの
使ってしまうこともあると思うが、
その間違いに自分で気付いたり、ひそかに反省する機会もなく、
速攻で大人が介入するとしたら、なんだかなーと思う。
間違いや失敗で成長することもあると思うが。

>>717
なんというか、日頃から子供のプライバシーにふみこまなくてもいいようにしてるよ。
いざとなったら手紙やらメールやらを見てもいい、という前提にはしてないってこと。
それに上に書いたけどイジメなどは犯罪の範疇だから緊急事態ではあるだろうけど
男女の恋愛にはどう対処するつもりのあかなーと思ってね。
それこそ子供は何をしてても絶対に親には話さないんじゃないかな？
苦しんでるわけでもないだろうからそういう意味でもわからないだろうし。

子どものプライバシーと親の心配、って難しいですね。
もちろん土足で踏み込むようなことは絶対反対。

別の女の子からきたメールの中に、「通学途中電車でチカンに遭って、
親にも言いたくないし電車も怖い…」というのがあって、
息子はどうしてあげたらいいのか私に相談してきました。

親に言えずに友達に相談する子、気軽に親に話せる子、
いろんなタイプがいるから一概に何が良いか難しい。

今はやっぱり私らの時代（このスレだけでも幅広いだろうけど）に比べて男女カップルが
出来てそっからお互いの親密度アップのスピードも早いのかな？
私の時代はまずラブレターが主流で連絡手段って言ったら家電以外ないし親の目を避けて
なんて到底難しかったけどね。
便利になりすぎるのもよくないね。

もしかして最初に相談した>>720さんのレスでこの話は締めるサインだった？
・・・失礼しました。

>>722
いえいえ、いろんな意見が聞けて良かったです。

>675の「プロフ」、学校名で検索してみてびっくりした。
個人情報＆私生活垂れ流しで、私達の時代からは考えられない…。

>>721
全体にスピードアップしてるっていうより
速い子はどんどん速くなってるんじゃないかな。

それにエンコーとか出会い系サイトとか
わたしたちが若かった頃には考えられないようなことが
中学生・高校生対象に商売になってるし。

よかったｗ
ジェネレーションギャップもうまくコミュニケーションとれない一因ですよね。
確かに私らの学生時分には考えられなくても今では常識ってことがよくある。
情報垂れ流しやエンコー、出会い系サイトなんて害以外の何物でもない！

>>725
よかったｗは>>723さんが「いろんな意見が聞けて良かった」って言ってくれて
「よかったｗ」ですね。
2行目からが>>723-724さんに対する返信です。

あぁ本当にどんくさい私・・・

子育ては洗脳って聞いたことがある。
「わかってんのかなあ」っていうくらい小さな頃から、それなりの道徳を教えてきたら
中高生で、急に世間の悪に染まることはないと思うんだけどな。

そういえば子供のメール見たこと無いな、
メアド取得したり設定してあげたからパスワードは知ってるけど。

それより私のメアドで、オークションとか、クレジットカード払いの買い物とか
お金の絡むことはさせているから、お互い読み放題なハズだけど読まれた形跡もない。

家族全員、同一パスワードなんだけど、ダンナのケータイに入ってる会社や飲み屋の女の子たちからの他愛ないメールを
家族全員のいる前で読んで「なにこれー」とかやってたら、
見ていた息子が「オレは見られるの嫌だ、パスワード変える」と言って、変えてしまった。
「見るわけないじゃん、信じてくれないなんてひどい」と言ったものの実は見てたので、まあいいかと思ったけど
何週間もたってそっと試したら、またもとのパスに戻してあった。
可愛いやつ。もう見ないよ、ごめんね。

>>728
>私のメアドで、オークションとか、クレジットカード払いの買い物とか
>お金の絡むことはさせている

へ〜。今ってこういう時代なの？びっくり。
うちでは考えられない。

ていうかさ、未成年にオークションさせていいの？
代理でやってあげるのはいいと思うけど
ＩＤ貸すのはそもそも規約違反だと思うけど…。

委任した人の責任。携帯も一緒。

>>730
LIVEチケットの先行予約とか、漢字検定、英検のweb申し込みとか便利だよ。
コンタクトレンズ、CD、本の通販とかネットだと安いものもあるから。

お金のトラブルに巻き込まれないように、
オークションだと親の口座を決済に使わせてるし
カード払いももちろん親ので。

でもそれは子どもに頼まれて親が手続き代行するんでしょ？
まさか「カードはこれでオークションのパスワードはこれだから」
とでもやってるの？
うちもアマゾンや楽天で買い物したり、英検漢検の手続きはネットでするけど
あくまで子どもが親にお願いして、親が内容を吟味してから手続きは
親（私）がやるけど。子どもはチケットの申し込みの時なんかは
気が気じゃないのか横で張り付いて見ていながらも、
「パスワード入れるから」って私が言うと慌てて後ろ向いて去っていく（笑）。
「（たとえ家族でも）自分以外の人にパスワードを教えない」って
親がきつく教えなきゃいけないんじゃないの？

>>734
もちろん買い物や決済する時は、先に言って来るから許可してやらせてるけどね。
本当はいけないんだけど、パスワード、IDとか全部子供に教えてる。
銀行口座、証券会社など一覧表にしてある場所とかも全部。
夫はPC関係だけじゃなく、お金の管理にノータッチで嫌がるから
私が死ななまでも、万が一の時に困るだろうと思って
子供名義の証券口座も作って管理させている。
特に私が海外に移した資産は夫じゃ手に負えそうもないから子供が頼り。

あまり書きたくないけど健康上の都合により突然死する自信はあるｗ

それって単なる言い訳だと思うよ＞突然死
だいたい本当に突然死したら夫は頼りにならないから子供にやらせようってわけ？
順番間違えてるんじゃないかな。
本当にそんな可能性があると考えてるならそれでもすべてをいい加減にしてる夫ってどうなの？
子供は、どこまでも子供だし、親が保護する対象だと思うけど。
夫の無責任のツケを子供にまわして平気なの？
夫は子供がやってくれるからいいやって面倒だからやらないの？

本当は面倒なのはあなたでしょ。
あなたがそんな夫の面倒を見るのが面倒だから。
理由付けして操縦しやすい方におしつけてるだけじゃない。
大人としてやっていいことじゃないと思うよ。

別にいいと思う
ひとんちのお金とかに関する決まりごと?そういうことまで人が口を挟むことじゃないですよ
うちは私がよく倒れるので家族全員カードの番号はしってる
変わりにお金下ろしたりしてくれる
こういう信用って　他人にはわからない絆じゃないの

お金に関する決まり事としてだけいってるわけじゃないんだけどね…。

子供に責任を負わせて良い範囲といけない範囲っていうのはあるんじゃないかといってるの。
「夫じゃ手に負えそうもないから子供が頼り」？
それって大人として親としてはずかしいことじゃないのかと。

すべての父親が同じじゃないし
子供に無心する馬鹿親だっている時代でしょ
だから言ってるの
人んちのお金の管理に口出すなと
各家庭ふたを開ければ色々なのよ。特にお金に関してはね。他人様が言うことじゃない

ああ、子供に無心するようなバカ父なの？
だったらそう書いてくれれば良かったのに。
まともだけど面倒くさがりの普通の父かと思ったのよ。

それとね、自分のパスワードを使わせるっていうのはお金の問題じゃないよ。
セキュリティが緩すぎる。
親の口座からお金をおとすのだとしてもＩＤは別に（子供専用で）とればいいのだから。
ＩＤやパスワードを共有してもいいもの、ということを教えるのは
頼りにならないバカ父がいるような家庭ならなおさら危険。
うっかり子供が父親におしえちゃうかもしれないでしょ？

【ﾏｼﾞｺﾏ】家や車はあるけどﾎﾝｺﾏ8【金ﾅｼ】
894 ：可愛い奥様[]：2007/06/24(日) 13:40:00 ID:rRVyLcXj0
図書館が遠くてガソリン代か循環バス代往復200円がかかります・・
家でクーラーつけてたほうがいいでしょうか。
事情があって仕事にも出られません。

【ときめき？】恋する気持ち不倫未満10【片思い？】
551 ：可愛い奥様[sage]：2007/06/24(日) 18:47:11 ID:rRVyLcXj0
私は子どもがいなければ一生で会うことのなかった人だ・・・

【ﾍﾟﾛっ子ｵｻﾑ】不倫ハメ鳥流出【ﾊﾒっ子ｻﾅｴ】
520 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 08:03:44 ID:rRVyLcXj0
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「ゆう」って本当にひらがななの？
裕子とか優子じゃなくて。

秋篠宮紀子嫌い全員集合159 腹黒喪服でﾄﾞﾝﾍﾟﾘ母乳
268 ：可愛い奥様：2007/06/24(日) 16:34:40 ID:rRVyLcXj0
高円宮の子育ての結果＝ﾛｲﾔﾙﾋﾞｯﾁ承子
皇太子負債の子育ての結果＝故障ﾛﾎﾞｯﾄ

中学生高校生のお子さんがいる奥様　28人目
622 ：可愛い奥様[]：2007/06/24(日) 07:37:11 ID:rRVyLcXj0
そうなんだよね。しかも病気のときって
肉体的にだけじゃなくて精神的にも
参っちゃってるから(本人だけじゃなくて周りの人間も）
「保険があって助かった」って事になるんだよ。

>>740
たとえばって事よ、なに煽ってんの
話にならないね、あんたんちはそうして続けてったらいいことだよ
ひとんちのことにムキになりすぎ
旦那さんは帰りが遅いかもしれないでしょ
ひとんちの生活リズムを知ってない上で決めつけとかも見ててどうかと思う
ちょっとおだまり！

>>735っていくつ？

>子供も子供名義の証券口座も作って管理させている。
特に私が海外に移した資産は夫じゃ手に負えそうもないから子供が頼り。

信じられない。旦那じゃなく子供に管理させて、子供が頼りって。
相当頼りにならない駄目夫なんだね。ご愁傷様。

>>744
しつこいなー

>>741
夫に教えても問題無いっていうか、一応夫にも言ってあるけど話半分で聞いてないと思うｗ
海外資産は語学面で子供はネイティブ並みだから問題無いけど、
夫はちょっと・・・・だから面倒くさいんだと思う。でもバカではないよ。

>>743
セキュリティ意識の薄い人って世間の迷惑だよ？
共有ファイルでいろんなこと流出しちゃったりとかよくいるけど
これからの世の中セキュリティ意識が低い人はそれだけでDQNだよ。
DQN育てるのは世間の迷惑。家庭内だけの問題じゃないから。

>>746
なんで子供のID別にとらないの？

>>747
なにその上から目線
ちゃんとしてますよ
教えた上でのことです
いい加減黙れよ

？？？？
ID:1pylGmmo0で本人いるんだけど、なんで他人のふりしてるの？

>>750
おまえ？？ばっかりな
上の文も疑問文ばっか
どうせこうだろうああだろうって決め付けつつ話進めてんじゃないよ
いい加減にしな

あ、わかった。
自分が相手にして貰ってると思ったんだね。

ここで話題になってた（なってる）のは>>735なんだよ。
誰もあなたの家庭の話してないから。

わかってるわそんな事
あんたが勝手にひとんちのことに痛い発言してるから言ってんだろうが
おなじことしてあげるよ＾＾

自分は正しいと思ってんの?
あー旦那にかまってもらえなくて寂しくてここでうさ晴らしかー
それとも子供の成績悪くて先生に怒られたかな＾＾ずぼしだろうな
こんな親だもんね〜
口うるさくて機関銃みたいで！子供はノイローゼで勉強も出来ない問題児なんだね

かわいそうにねぇ、どうどうぞおすきなだけー＾＾
じゃあねぇん　ﾉｼ♪

なんで関係無い>>753がこんなに噛み付いてるんだろう？

自意識過剰気味でなんでも自分がいわれたと思っちゃうタイプなんでしょう。
昨日の朝も同じようなことやってるよ。（>>709）

ID:Trx+0Qu20＝ID:CLrBnp+70

なんか一人だけ異常に言葉遣いの悪い人がいますね。
中高生のお子さんがお気の毒。

言葉遣いもだけど
こんな思考回路の人が母親かと思うとかなり薄ら寒い
753なんか書き方がまるっきりDQN小学生の日記（ブログ）レベル

母親とは限らないよ。
中高生に自己投影してる高齢ｷﾁｶﾞｲ小梨も来てるみたいだしｗ

その暴れてる人、ノシって使ってるよね。
>>571じゃないかと思う。
最近初心者でこのスレきた人。
私このスレに結構何年もいるんだけど、キジョでノシ使う人って少ないんだよね。
電車男でもよんで、2チャン語でも学んでからきたのかもね。
煽られなれてないからすぐ怒るし、かっとなる。
初心者にはありがちかも。

山崎みたいな顔文字多様ウザすぎ>>753　かえって必死さが表れてて痛々しいよね。
涙目で顔真っ赤にしてｷ--ｯてなってそう。

しかに「突然死する自信がある」とか
「私はよく倒れたりする」とか
大変な状況であるはずなのに自分萌え系な人たちだよなぁ。

語学力のない夫しかいないのに資産を海外運用とかわけわからん。

中３娘。最近彼氏が家まで送って来てくれている。
二人の仲良しは良いけれど。やはり、勉強に身が
入らないのではと心配。でも、ご時勢なのか。
今のお子は中１でもお盛ん。カレ・カノいても
淡々と勉学にいそしむ子も稀にいますが。
親としてどれだけ、「知っておく」べきなのか？
介入してゆける範囲はどこまでなのか？
それでも、気持ちが落ち着かずイライラしています。

今の子はケータイを持った時点で、すごく親から自由になれるよね。

>>762
受験はないの？中高一貫？
中学生で１対１でも男女交際って心配ですよね。
今の子は男の子より女の子の方が積極的で、女の子が誘って付き合ってたりするのが多いと思いますよ。
相手の男の子がお勉強ができて真面目な子ならいい影響を受けるかもしれないけど
そうでない場合は、お勉強の方も釘さした方がいいですよね。

付き合っていてのめりこんでしまうのは女の子で、淡々と割り切って勉強もしてるのは男の子だと思う。

>>759
>>571です
一言だけ
神に誓って自分ではないです
お願いです
信じてください

邪魔してごめんなさい。

でもそれは男の子が女の子におしきられてつきあってる場合で
ひとたびエッチ方面のこと考え始めたら（セクースまではいかないとしても）
しょせん男の子だからそういうことで頭がいっぱいになりそ。

>>765
わたしはあなたとは全然思わなかった。
まあいいんだよそういうのは放置しといたら。

>>762
>今のお子は中１でもお盛ん。カレ・カノいても

そう？私のまわりではそういう子は殆どきかないけど。
（息子は共学の中高一貫・娘は女子校の中高一貫）。

上のほうで「今時は小学生でもカレカノがいるのは普通だし」なんて
書いてたかたいらっしゃるけど、そういうことって地域差あると思う。
まわりがつきあいだすと、つられて（遅れまいと）我も我もみたいな。
それで「今時の子はこれが普通」と親も思っちゃう？

まわりがそういう雰囲気じゃなければ「あ〜カレシほしいな〜」といいつつも
友達とふつうに遊んでるし。

中１でお盛んなのが世間の一般常識ってことはないと思うわ。
中３でも「お盛ん」なのは地域限定じゃないかな。

地域差もあるし、その人個人のコミュニティ差もあるよね。
私はそういう子をもつ人と付き合ってないから、中学でお盛んなんて聞いたことがない。

>>762です。
公立中学です。一応娘はＴＯＰ５に入っています。
成績は落ちることはないのですが、でも、携帯
やPCでよく連絡を取り合っています。受験もあるし
本当にイライラします。

私自身は、付属に中受で入りました。
男女共学でしたが、目標があったし、
男女交際の余裕なんてなかったです。
確かにウチは田舎です。
中３で「お盛ん」なのは地域限定なの
でしょう。
どう娘にアプローチしてゆけば良いのか
そんな事もわからず、躊躇しているダメ母です。

>>770
やっぱり公立は怖いのね。
中学生で色気づくなんて怖いわ。

公立ははじめから勉強なんかする気がなくて
猿みたいにやることばっか考えている子が底辺にたくさんいるから
学校によってはそっちの集団につられちゃうんだよね。
そういう環境で公立しか選べない地域って本当にカワイソ

>>770
今と昔は状況が違うんだね。
私の頃は公立中で付き合ってるのって不良同士とかだった。
今はお勉強できる子でも、付き合う子は付き合うんですね。

うちの子は今共学の中学だけど、男女交際してるって話、聞いたことないです。
自分の子がしてないからかもしれないけど。

でも成績がいいのならある程度見守ってみたら？
もしくは、送られてきた時に娘さんじゃなく、相手の男の子に「受験だし、頑張ろうね」と声掛けてみるとか。

反論される前に書いておくけど
もちろん私立にもそういう子はいるんだけど
私立の場合は校内の底辺ではなく
そういう子ばっかりの底辺の学校ってのがあるから
そういうとこさえいれなきゃ関わらずにすむんだよね。

うちの地域は公立高のレベルが高くて、難関私立は遠いので
優秀な子でも公立中を選ぶケースが多いんだけど
それこそ極端な二極化。この前、2年生が1人施設送りになった。
男女交際も底辺ではすごいことになってる模様。親もバカだからどうしようもない。

>>770
部活を引退して時間的余裕が出てくると
気持ちが恋愛に行っちゃう場合もあるので
その時期になったら、よく観察した方が良いよ。

私だったら、相手の子がしっかりしているようなら
目は離さずにいるけど、口には出さずぐっと我慢して見守るかも。
恋愛感情って難しくて、反対されると変な方向に逆に暴走しそうで怖い。

>>773
>>770です。様子をみてみます。

>>772
この地域の大人の『２chでいうところの「DQN」』
と呼ばれる方の率は大変高いと思われます。
私の弟が横浜市内のT区にいるのですが
先日遊びに来て、『一生ここにいるのなら「楽園」
だろうけれども、本当に「利口」な子には、
苦痛だろうね。』と言っていました。
甥っ子は神奈川の聖○とかいう私学に行っていて
趣味はピアノと作曲です。

ちなみにウチの娘の趣味は「祭り」です。

公立中１の娘が最近、ケータイをキロックしている。
今までも別に私は娘のケータイをこっそり見たりしたことはないんだが、
ロックされると怪しい臭いがプンプンだ。(異性関係)

小学生の頃は、単純に習い事に熱中していたし、
勉強もそれなりにしていたから
公立中でも、大丈夫だろうと油断していた。
そしたら最近、なんか浮ついているし、恋わずらいのような様子も
見受けられるし、

>>777さんじゃないけど、夏には「よさこい踊り」に出るらしく
毎週、練習に通っています・・・

ほんと、経済的にちょっと苦しくても、中受させりゃよかったなぁ

>>778
中１で携帯持たせる方が悪いよ。

>>779
えっ、みんな持たせてないの？？

>>778
>>777です。
なんか激しく似ていますよね。
うちも中受をなぜしなかったのかと
後悔しています。

でも、「よさこい踊り」に熱中する娘さん。
それも素敵なことですよ♪今しかできないものね。

うちのはバレーボール命です。
練習に明け暮れています。
帰るとクタクタで勉強もせずに
眠ってしまいます。

>>779
今は塾通いで小学校高学年から持ってる子もたくさんいるよ。

うちは姉弟共に、高校に入ってからだったよ＜ケータイ
私立で遠くまで通ってるとか言いんじゃなければ、中学まではケータイ持たせる意味ないでしょ。

>>782
なんで塾通いにケータイがいるの？
うちも塾に通ってたけど、終わる時間はだいたい決まってるんだから
私はその時間を見計らって迎えにいってた。

>>780
持ってる子は持ってる子同士つきあうから、
みんな持ってると思うんだと思う。

中学受験させればよかったとか言ってる人
すべて周りのせいなの？
環境が変わっても本人の中身は変わらないし
親の中身も変わらないよ。

塾の行き帰りが心配なら通話のみの携帯で十分かな。
GPS付きなら持っていれば安心かも知れないが
メールやネット見れる携帯は使い方は親が管理しないといけないと思う。

通学路に不審者がでるので、小学生でも持たせてた。
塾の終わる時間も、マチマチだったし
「終わった」と電話もらってから迎えに行ってた。
私の周りでは、防犯目的で持たせてる親多かった。
>>783さんのところは治安がいいんだと思う。

中学では9割以上持ってた。学校発表だから、正確だと思う。
部活の連絡は全部メールだった。
持ってないと、友達に手間をかけさせる状態。
公立だったけど、地域差がありそうだと思う。

>>786
そうですね。でも、ある程度環境って
大事な要素だと思いませんか？
「孟母三遷」って言葉もあるように。
流されやすい子っていますよね。
親と本人の質が同質かというと
またちがっていたりもしますから
一概には括れませんよ。
周りの責任にまではしていませんし
そこまで馬鹿ではないつもりですが？

７８９に同意

なんかこのスレ、頭の固いお母さんが多くて参ったな・・・

>>786
別にすべて周りのせいだなんて言ってないさぁ。
ただ環境に影響を受けるってことは確かにあるでしょう。
絶対に影響されない子がいたら、悪い意味でなくても、
それはそれでちょっと「へん」なのでは？

自分や自分の娘の中身は、ＤＱＮではないと思うけど
思春期にさしかかった最近の娘の様子を見て、少し心配になっただけ。
まったく心配しない親がいたら、私はその人を信用しないｗ

ケータイも通話のみで十分だとは私も思うのだけど、本人が納得しなかった。
周りはもう小４くらいから、みんなメールしてた。
うちの子はこれでも中１の５月に買い与えたから、
遅い方だったんですけどね。
私も、毅然とするべきところはしたいけど
学校で「勉強オタ」だの「真面目ちゃん」だの言われるような子に
なってほしくないというのも、本音ですね。
なんか、話がそれてごめんなさいｗ

思春期に他者からの影響を受けない子　なんて
そっちのが怖い
だからこそ　環境は大事
越境通学なんかもありだと思ってます

>>791
真面目ちゃん、ってやっぱ学校では底辺なのかな？
頭悪くてもバカにされるし、思春期って大変だわな・・・

うちの子のクラスに中受する子がいるけどなにやらいろいろ問題ありそう。
気に入ったからと文房具盗んだり、自分の部屋で友達とエッチごっこして
遊んだことをペラペラまわりに話したりしてるらしい。
もちろんクラスの嫌われ者。

ヨソはヨソうちはうち。
子供にガツンと言ってやれよ。

いろいろな意見があるけど、お互いが高め合えるような交際ならいいんじゃない？
うちの子も中学から交際始めて心配だったけど、
メールする時間とか決めて、成績が下がったら交際禁止って言ったら
必死で勉強して超一流大学付属に合格してくれたｗ
今では相手の子に感謝しまくりよ。

うちは2人して同じ高校いっちゃたよ。
都立の進学重点校に。

>>786
一理ありますが人格形成が未熟な子供は環境に左右されやすいのも事実。
いくら家庭がしっかりしていても、学校の友達の家庭環境が違えば
子供は家庭の価値観と学校の友人達の価値観のギャップにすごく苦しむんですよ。
真面目で素直な子ほど苦悩は大きくなります。
786さんは気づいていないのかもしれませんが大人でも住む環境でずいぶん変わるんですよ。

うちが前に住んでたところは変にませた子が多くて、娘は同級生の男の子に付きまとわれ、友達は友達で男の子の話ばかり。
晩生の娘もなんかちょっと落ち着きがなくなって反抗的になってた。
息子は幼稚園のときトロかったことで、悪ガキにずっとバカにされ自信をなくしてた。
引越し先は、いわゆる文教地区。きちんとした家庭の子が多い町。
娘は落ち着き優しい子に。息子は文武両道で伸びて、友達もいっぱいできた。
あのままあそこにいたらどうなってたことやら。周囲の影響力って大きいと思った。

>必死で勉強して超一流大学付属に合格してくれたｗ

「してくれた」って
誰のための進学なんだか。

うちは小学校の時勉強と音楽はできたんだけど体育がダメで。
本人もそれを苦にしてやらないからますますだめって感じだったけど
中受で入った学校が生徒の運動能力が低すぎる（体育の先生いわく）学校で
おかげで逆に自信がついたw
担任の先生も「○○くん程度ならうちの学校じゃ平均以上だし」と言われて。
それで積極的に動くようになったら体型もどんどんやせて、伸び盛りでもあったし
別人のようになった。
その学校は進学率はいいんだけど、本当に体育系には力がはいってなくて
普通なら大会をめざすような花形の運動部でも和気藹々楽しく練習して終わり
みたいな感じだったから息子はずっと運動部にいた。
何も上の環境ばかりが良いということじゃなく、本人にあった環境ってあると思う。

http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/20.html
諸君！　2007年３月号
「子供を守るための七つの提言」より

石原慎太郎　東京都知事・作家
義家弘介　教育再生会議担当室長・横浜市教育委員会委員


（１）新たないじめを生むジェンダーフリーの是正
（略）
義家　
私は、いまのいじめの問題には戦後教育の腑の部分が凝縮されているように思えるのです。
というのは、本来、「知・徳・体」の 「知」の部分、勉強さえある程度できればそれでいい、
「体」や「徳」すなわち 規律意識などは後回しというような扱いをしてきた。

その膿が、いまいじめ問題と
なって現れているのではないでしょうか。

義家　
男子による女子のいじめが起きる背景のひとつには、近年進められた
ジェンダーフリー教育が考えられますね。

男女を一緒に扱うべきだ、という議論の中で･･･
ジェンダーフリー論者に言わせれば、「女を殴るのは男として恥ずべきことだ」と
いうごくごく当たり前の規律さえ、男女差別につながるから教えてはならない、と
いうわけでしょうか･･･