食品添加物、有害な食品 ２品目
1 ：可愛い奥様２：
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おつ
【社会】栄養失調児に校長見かねて、こっそり牛乳飲ます…
「食事はおにぎりと菓子パン」の“無責任親”はコンビニ経営
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148238360/
家で与えられる食事はコンビニエンスストアの期限切れのおにぎり、菓子パン－－。
栄養失調が疑われる児童に、校長がこっそり牛乳を飲ませている小学校がある。校長
は「家庭のしつけまで学校が引き受けるのはどうかと思うが、限度を超えている」と嘆く。
食育基本法が昨年夏施行され、国は朝食を取らない小学生をなくそうと呼びかけるが、
法の理念とかけ離れた現実に学校現場から悲鳴が上がっている。
校長によると、０４年春の新入生に体がやせ細り元気のない男児がいた。
授業中きちんとした姿勢を保てず、ぼんやりしていることも少なくなかった。
昨年４月、男子児童に話を聞くと、コンビニを営む両親から販売用のおにぎり
や菓子パンを毎日のように与えられているという。校長は栄養を補うために、
給食の牛乳を冷蔵庫に保管、他の児童に知られないよう校長室で毎日飲ませた。
その後も児童の食生活に改善は見られず、賞味期限切れの食品を与えられている
ことも分かった。児童も好き嫌いがあり、校長がスープを与えても飲まなかった。
栄養失調も疑われたため、見かねた校長は今年３月、保護者を学校に呼び出し、「今は
成長期で、脳がつくられる大事な時期。きちんとした食生活をさせないと困る」と諭した。
母親は「食事を作っても食べない」と戸惑った。「食べるように食材を小さく切るなど工夫していますか」
とたたみ掛けると、両親は互いに責任をなすり合い、けんかを始めたという。
校長は「家庭の機能低下は現場で実感している。状況は悪化の一途だ」と憂える。
今も男児と別の児童計２人に牛乳を飲ませている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060522k0000m040128000c.html
やれやれだ。
「食事はおにぎりと菓子パン」の“無責任親”はコンビニ経営
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148238360/
家で与えられる食事はコンビニエンスストアの期限切れのおにぎり、菓子パン－－。
栄養失調が疑われる児童に、校長がこっそり牛乳を飲ませている小学校がある。校長
は「家庭のしつけまで学校が引き受けるのはどうかと思うが、限度を超えている」と嘆く。
食育基本法が昨年夏施行され、国は朝食を取らない小学生をなくそうと呼びかけるが、
法の理念とかけ離れた現実に学校現場から悲鳴が上がっている。
校長によると、０４年春の新入生に体がやせ細り元気のない男児がいた。
授業中きちんとした姿勢を保てず、ぼんやりしていることも少なくなかった。
昨年４月、男子児童に話を聞くと、コンビニを営む両親から販売用のおにぎり
や菓子パンを毎日のように与えられているという。校長は栄養を補うために、
給食の牛乳を冷蔵庫に保管、他の児童に知られないよう校長室で毎日飲ませた。
その後も児童の食生活に改善は見られず、賞味期限切れの食品を与えられている
ことも分かった。児童も好き嫌いがあり、校長がスープを与えても飲まなかった。
栄養失調も疑われたため、見かねた校長は今年３月、保護者を学校に呼び出し、「今は
成長期で、脳がつくられる大事な時期。きちんとした食生活をさせないと困る」と諭した。
母親は「食事を作っても食べない」と戸惑った。「食べるように食材を小さく切るなど工夫していますか」
とたたみ掛けると、両親は互いに責任をなすり合い、けんかを始めたという。
校長は「家庭の機能低下は現場で実感している。状況は悪化の一途だ」と憂える。
今も男児と別の児童計２人に牛乳を飲ませている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060522k0000m040128000c.html
やれやれだ。
4 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 05:02:15 ID:kfiduR8c
>>3 正確に引用してね♪
>この学校は東京都内の公立小。校長によると、０４年春の新入生に体がやせ細り、
>この学校は東京都内の公立小。校長によると、
>この学校は東京都内の公立小。
どうみても就学援助です。
ありがとうございました。
>この学校は東京都内の公立小。校長によると、０４年春の新入生に体がやせ細り、
>この学校は東京都内の公立小。校長によると、
>この学校は東京都内の公立小。
どうみても就学援助です。
ありがとうございました。
「バナナの先端には農薬が凝縮されているので食べてはいけない」
という都市伝説を信じますか？
という都市伝説を信じますか？
なんか最近買った本で読んだそれ。
ところでバナナの先端はどっち？
皮を剥き始める方の先端？ケツの方？
ところでバナナの先端はどっち？
皮を剥き始める方の先端？ケツの方？
そんなこと言ったら何も食べられなくなる・・。
うちの実母はコーラを飲ませてくれなかった。
チクロがどーのこーの。って。
うちの実母はコーラを飲ませてくれなかった。
チクロがどーのこーの。って。
ステビアに不妊作用があるというのは都市伝説ですか？
ステビアは催奇性じゃなかったっけ？
とにかく避けた方がいいに決まってる。
とにかく避けた方がいいに決まってる。
>>13
安全な食品と暮らしの安全基金の冊子１２８号の３ページに出てるよ。
「ステビアで精子減少、EUは食品添加物として不許可」だって。
あと１３８号にも「質問コーナー・産卵率を半減させたステビア」という記事もある。
興味があったらバックナンバーを買って読んでね。
安全な食品と暮らしの安全基金の冊子１２８号の３ページに出てるよ。
「ステビアで精子減少、EUは食品添加物として不許可」だって。
あと１３８号にも「質問コーナー・産卵率を半減させたステビア」という記事もある。
興味があったらバックナンバーを買って読んでね。
安全な食品と暮らしの安全基金の冊子がソースとは驚きです。
ステビアで精子減少はすでに医学的に否定されていますよ。
だいたい、その研究自体40年近く前の古いものですし。
ステビアで精子減少はすでに医学的に否定されていますよ。
だいたい、その研究自体40年近く前の古いものですし。
http://www.fine-club.com/health/pickup/007.html
http://www.jbb-stevia.com/k/anzen/
二つのサイトは対極的な立場にあるわけですが、
どちらのサイトでも何か危険があるとは言っていないですよね。
http://www.jbb-stevia.com/k/anzen/
二つのサイトは対極的な立場にあるわけですが、
どちらのサイトでも何か危険があるとは言っていないですよね。
>>11で初心者の質問を装い
>>13でソースを求め
>>15で徹底的に否定してかかる。
>>5=>>7=>>11=>>13=>>15=ID:LwcAoGpV=いつもの人ですよ。
皆さん荒らしはスルーで。
>>13でソースを求め
>>15で徹底的に否定してかかる。
>>5=>>7=>>11=>>13=>>15=ID:LwcAoGpV=いつもの人ですよ。
皆さん荒らしはスルーで。
自分の都合の悪い書き込み＝荒らしって、つくづく馬鹿なのですねw
そういえば、いつもの人って誰のことですか？
どうでもいいんでは。
ステビアの原料？がアメリカでは避妊薬として使われてて
ほとんどの国では使用が禁止されてるのは事実だろうし。
使いたければ使えばいいのでは。
ステビアの原料？がアメリカでは避妊薬として使われてて
ほとんどの国では使用が禁止されてるのは事実だろうし。
使いたければ使えばいいのでは。
みなさんの愛読書は
シーア・コルボーン「stolen future」
レイチェル・カースン「silent spring」
有吉佐和子「複合汚染」ですか？
そんな古い本ばかり読んでいると、時代に遅れますよw
シーア・コルボーン「stolen future」
レイチェル・カースン「silent spring」
有吉佐和子「複合汚染」ですか？
そんな古い本ばかり読んでいると、時代に遅れますよw
24 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 18:09:01 ID:psyQ5E5w
>>17 スルーしようと思ってたけど今時
こんなすごい自演をみるのは久々でうけるー
同じくはりついてる食べ物板は
IDでないからうっかりしたんだろうね。
しかしLwcAoGpVさんだけで 1日だけですごい書き込み数で、
すぐに次スレもたっちゃいそう。
↓これだけでも十分おもろいけど全部みるとほんとおもしろい
--------------------------------------------------
11 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:07:41 ID:LwcAoGpV
ステビアに不妊作用があるというのは都市伝説ですか？
15 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 16:53:03 ID:LwcAoGpV
安全な食品と暮らしの安全基金の冊子がソースとは驚きです。
ステビアで精子減少はすでに医学的に否定されていますよ。
だいたい、その研究自体40年近く前の古いものですし。
こんなすごい自演をみるのは久々でうけるー
同じくはりついてる食べ物板は
IDでないからうっかりしたんだろうね。
しかしLwcAoGpVさんだけで 1日だけですごい書き込み数で、
すぐに次スレもたっちゃいそう。
↓これだけでも十分おもろいけど全部みるとほんとおもしろい
--------------------------------------------------
11 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:07:41 ID:LwcAoGpV
ステビアに不妊作用があるというのは都市伝説ですか？
15 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 16:53:03 ID:LwcAoGpV
安全な食品と暮らしの安全基金の冊子がソースとは驚きです。
ステビアで精子減少はすでに医学的に否定されていますよ。
だいたい、その研究自体40年近く前の古いものですし。
26 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 18:31:29 ID:3926bsyM
pH調整剤ってどうですか？
添加物の入っていない食べ物を見つけるのって
ほとんど無理な昨今。
できる限り摂らないように気をつけてはいるけど。
ほとんど無理な昨今。
できる限り摂らないように気をつけてはいるけど。
28 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 18:52:24 ID:psyQ5E5w
エスニック料理が好きなのですが、
春雨・ビーフンは中国産しか見つけられず困っています。
かの国のものなのでやっぱり国産はないのでしょうか。
それと、タイカレーも作るのですがココナツミルク缶には漂白剤がIN。
粉末のココナツミルクなら変なものはいってなさそうなんですが
缶とおなじようにお店のような味になるでしょうか？
春雨・ビーフンは中国産しか見つけられず困っています。
かの国のものなのでやっぱり国産はないのでしょうか。
それと、タイカレーも作るのですがココナツミルク缶には漂白剤がIN。
粉末のココナツミルクなら変なものはいってなさそうなんですが
缶とおなじようにお店のような味になるでしょうか？
>>28
国産 春雨 ビーフン でぐぐると何か出てくるよ。
国産 春雨 ビーフン でぐぐると何か出てくるよ。
食費節約しようと思ってるんだけど
安全なもの食べようと思うと減らせないよ
どうしたらいいもんだか
安全なもの食べようと思うと減らせないよ
どうしたらいいもんだか
安いものを食べて病院にかかるよりマシ
32 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 20:22:14 ID:JjtLptsN
「いちいち気にしていたら何も食べられないよ」って、そんなわけがない。
いくらでもありますよ。ただ無知なだけ。
余程生活をきりつめている家庭以外は選ぶことができるはず。
利益第一の企業が差し出す工業食品を盲目的に信頼する無知な消費者のせいで
まともな食物を作っている人々が追いやられ、ますますまともな食物は入手しづらくなる。
結局は自分の首を絞めているわけなのに気付かない。
いくらでもありますよ。ただ無知なだけ。
余程生活をきりつめている家庭以外は選ぶことができるはず。
利益第一の企業が差し出す工業食品を盲目的に信頼する無知な消費者のせいで
まともな食物を作っている人々が追いやられ、ますますまともな食物は入手しづらくなる。
結局は自分の首を絞めているわけなのに気付かない。
33 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 20:25:44 ID:JjtLptsN
>>5
バナナの殺菌消毒はすごいですよ。
ひどいことに無農薬・ノンポストハーベストで丁寧に栽培されたものにまで
日本入国時に強制的に薬をかけて処理する。
そのせいかどうか、公立小学校の給食にはバナナ出しませんよね。
バナナの殺菌消毒はすごいですよ。
ひどいことに無農薬・ノンポストハーベストで丁寧に栽培されたものにまで
日本入国時に強制的に薬をかけて処理する。
そのせいかどうか、公立小学校の給食にはバナナ出しませんよね。
34 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 23:01:32 ID:psyQ5E5w
>>29 ぐぐってみました。
国産春雨あるけど、じゃがいものでんぷん
から作るものみたいです。（韓国はさつまいも？のでんぷんがデフォ
みたいです。中国は緑豆。）ビーフンはまだみつけてないけど、
おもしろい情報あったらUPしますね。
以前日本製の中国茶を探しまくったけどなかったので
オリジンが中国で日本での消費量が少ないものは
本場ものしかないのかと半分あきらめていました。
ありがとうございました。
国産春雨あるけど、じゃがいものでんぷん
から作るものみたいです。（韓国はさつまいも？のでんぷんがデフォ
みたいです。中国は緑豆。）ビーフンはまだみつけてないけど、
おもしろい情報あったらUPしますね。
以前日本製の中国茶を探しまくったけどなかったので
オリジンが中国で日本での消費量が少ないものは
本場ものしかないのかと半分あきらめていました。
ありがとうございました。
国産のビーフン見つけた。
ttp://www.warabe.co.jp/toriatukai-list/namamen.html
ttp://www.warabe.co.jp/toriatukai-list/namamen.html
36 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 23:14:36 ID:QJHn8LY9
33
燻蒸処理されないバナナもあります！
給食はバナナよりポストハーベストたっぷりの小麦粉で作ってあるパンの方がかなり危険ですが…。中途半端な知識で人に語るのはキケンですよ。
燻蒸処理されないバナナもあります！
給食はバナナよりポストハーベストたっぷりの小麦粉で作ってあるパンの方がかなり危険ですが…。中途半端な知識で人に語るのはキケンですよ。
37 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 23:23:16 ID:0KLyZ8o/
>>36
その通り。
学校給食のパンは市販されている小麦粉の倍の有機リンなどの
消毒剤が含まれてて最悪です。
有機リンって神経に来るから多動障害のように落ち着きが無くなったり
いろんな弊害が出るのに。
その通り。
学校給食のパンは市販されている小麦粉の倍の有機リンなどの
消毒剤が含まれてて最悪です。
有機リンって神経に来るから多動障害のように落ち着きが無くなったり
いろんな弊害が出るのに。
38 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 23:53:10 ID:psyQ5E5w
>>34
ポラン広場の国産春雨は、馬鈴薯澱粉・さつま芋澱粉・吉野本葛粉だけど
味は中国産と変わらないと思う。
手元にある大地のカタログに「国産ウーロン茶（ティーバッグ） 中井製茶場」
が載ってます。国産中国茶、あることはあるんじゃないかな。
茶葉もここの↓ｻｲﾄに載ってるけど、「自家製」。
自家製＝国産なのかは問い合わせてみてください。
http://www.umucha.com/
ポラン広場の国産春雨は、馬鈴薯澱粉・さつま芋澱粉・吉野本葛粉だけど
味は中国産と変わらないと思う。
手元にある大地のカタログに「国産ウーロン茶（ティーバッグ） 中井製茶場」
が載ってます。国産中国茶、あることはあるんじゃないかな。
茶葉もここの↓ｻｲﾄに載ってるけど、「自家製」。
自家製＝国産なのかは問い合わせてみてください。
http://www.umucha.com/
国内産春雨
だいぶ前に健康食品の店で
買ったのあったからひっぱりだしてきた
明日春雨ｻﾗﾀﾞでも作るかな
だいぶ前に健康食品の店で
買ったのあったからひっぱりだしてきた
明日春雨ｻﾗﾀﾞでも作るかな
みなさん、この際ですから、マナーもキレイにしましょう。
食事のマナーについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096374646/
日本人の食べ方は汚い。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1094321271/
【不快】ｸﾁｬｸﾁｬ音立てて食うな【吐き気】その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1137654115/
箸の持ち方はだいじょうぶ？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1135585146/
下のスレでは汚い食べ方の芸能人の名前も列挙されてます。
クチャスレ Ver.3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1121225820/
食事のマナーについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096374646/
日本人の食べ方は汚い。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1094321271/
【不快】ｸﾁｬｸﾁｬ音立てて食うな【吐き気】その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1137654115/
箸の持ち方はだいじょうぶ？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1135585146/
下のスレでは汚い食べ方の芸能人の名前も列挙されてます。
クチャスレ Ver.3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1121225820/
安全なものを選ぶと、エンゲル係数が高くなりますね。
雑誌で、｢食費を下げる｣ 特集などを見てみると、４人で月３万円なんて
金額がでていたりしますが、きっと安全性なんて考えていないんだろうなーと
思う。
雑誌で、｢食費を下げる｣ 特集などを見てみると、４人で月３万円なんて
金額がでていたりしますが、きっと安全性なんて考えていないんだろうなーと
思う。
本当にそうですね。
野菜を可能な限り国産のものを選んで買っていたら、あっという間に金額が上がっていきます。
野菜を可能な限り国産のものを選んで買っていたら、あっという間に金額が上がっていきます。
そこまで食品に気を配るみなさんのお子さんはやっぱり給食拒否の弁当持参ですか？
>>44
ええ、私立小で給食はないです。
ええ、私立小で給食はないです。
うちも給食ないですね。
面接のときに母親が弁当をちゃんと作れるのか訊かれなかった？>>45
面接のときに母親が弁当をちゃんと作れるのか訊かれなかった？>>45
>>46
聞かれなかったけど、（当然のように皆作ってるから？）
ただ、「お母さんがご病気の時には、附属学校の食堂などで
手配できますので、無理はしないで下さい。」とは言われた。
死にそうになっても作ってる人が居たようだ。
聞かれなかったけど、（当然のように皆作ってるから？）
ただ、「お母さんがご病気の時には、附属学校の食堂などで
手配できますので、無理はしないで下さい。」とは言われた。
死にそうになっても作ってる人が居たようだ。
公立の給食費なんて安いんだからそんなものじゃない？
それよりお弁当の学校でも実際は冷食使ってるお母様って多いらしいよ。
それよりお弁当の学校でも実際は冷食使ってるお母様って多いらしいよ。
みなさん、お豆腐は食べますか？
>>24
IDでる板で自演って、馬鹿ですか？
>>37
>有機リンって神経に来るから多動障害のように落ち着きが無くなったり
>いろんな弊害が出るのに。
また変な本の受け売りですか？
ソース出してごらんw
IDでる板で自演って、馬鹿ですか？
>>37
>有機リンって神経に来るから多動障害のように落ち着きが無くなったり
>いろんな弊害が出るのに。
また変な本の受け売りですか？
ソース出してごらんw
農業用殺菌剤はダメと言いながら
同じ成分の医療用殺菌剤を服用する人たちが集まるスレですね。
同じ成分の医療用殺菌剤を服用する人たちが集まるスレですね。
53 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:43:13 ID:joR6EZVQ
>>39 味の情報までどうもありがとうございますー！
ポラン広場ですね。
体によい食品などでも、おいしいと思えなければ続けられない
たちなので助かります。
中国茶の情報までいただきありがとうございます！
教えていただいたHPにはそのパックのウーロン茶も
のっていませんでした。詳しく書くと
探しているお茶は中国紅茶のキーマン紅茶なのですが
どこを探してもやはり本場の中国からのものしかないのです。
日本の紅茶やインド、セイロン、中国のほかの紅茶など
いろいろ試したのですが味がやっぱり満足できなくて。。
教えていただいた情報は、国産ウーロン茶を探してる方がいらしたら
おしえてあげたいと思います！
みなさんは、体に悪いとわかっててもやめられない食品って
ありますか？私はキーマン紅茶以外にはワイン。
（亜硫酸塩が入ってる）量はへらせつつあります。
ポラン広場ですね。
体によい食品などでも、おいしいと思えなければ続けられない
たちなので助かります。
中国茶の情報までいただきありがとうございます！
教えていただいたHPにはそのパックのウーロン茶も
のっていませんでした。詳しく書くと
探しているお茶は中国紅茶のキーマン紅茶なのですが
どこを探してもやはり本場の中国からのものしかないのです。
日本の紅茶やインド、セイロン、中国のほかの紅茶など
いろいろ試したのですが味がやっぱり満足できなくて。。
教えていただいた情報は、国産ウーロン茶を探してる方がいらしたら
おしえてあげたいと思います！
みなさんは、体に悪いとわかっててもやめられない食品って
ありますか？私はキーマン紅茶以外にはワイン。
（亜硫酸塩が入ってる）量はへらせつつあります。
>>54
そういえばありましたね。きっと大量生産はできないのでしょうね。
そういえばありましたね。きっと大量生産はできないのでしょうね。
私立の小学校でも最近では給食のところもあるけどね。
私もずっとお弁当生活だったけど（幼稚園～）、私立の小学校でも冷凍食品を入れる人は多いですよ。
そういうのって私立だからとか公立だから、じゃなくて、結局はそこの家庭によるんだよね。
うちは母がそういうの嫌がって入れたことなかったけど。だからうち実家も冷凍食品はあまり買わない。
（市販品は加○吉の冷凍さぬきうどんとパンくらいしか入ってないｗ）
>>49
普通に食べてますよ。
国産大豆使用、にがり１００％、遺伝子組み替え大豆不使用、保存剤、消泡剤不使用のお豆腐だけど。
うちの近所にそういうの売ってるお店があるので。（生協だけど）
私もずっとお弁当生活だったけど（幼稚園～）、私立の小学校でも冷凍食品を入れる人は多いですよ。
そういうのって私立だからとか公立だから、じゃなくて、結局はそこの家庭によるんだよね。
うちは母がそういうの嫌がって入れたことなかったけど。だからうち実家も冷凍食品はあまり買わない。
（市販品は加○吉の冷凍さぬきうどんとパンくらいしか入ってないｗ）
>>49
普通に食べてますよ。
国産大豆使用、にがり１００％、遺伝子組み替え大豆不使用、保存剤、消泡剤不使用のお豆腐だけど。
うちの近所にそういうの売ってるお店があるので。（生協だけど）
>>30
野菜は皮をむく。葉物は必ずよく洗って湯がいてから食べる。
１００円ショップの食品は買わない。（安いのには理由がある）
とりあえず「調味料（アミノ酸等）」「たんぱく加水分解物」と書かれている物を避けてみる。
失礼だけど、30さんは食費毎月おいくらくらいかかってるの？
家族構成と外食の頻度など書いて頂ければ節約奥がアドバイスしてくれるかも。
野菜は皮をむく。葉物は必ずよく洗って湯がいてから食べる。
１００円ショップの食品は買わない。（安いのには理由がある）
とりあえず「調味料（アミノ酸等）」「たんぱく加水分解物」と書かれている物を避けてみる。
失礼だけど、30さんは食費毎月おいくらくらいかかってるの？
家族構成と外食の頻度など書いて頂ければ節約奥がアドバイスしてくれるかも。
58 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 18:10:18 ID:UvW3D0WP
【中国】11品目で「打撃大」、日本の新食品規制[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148360797/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148360797/l50
ハナマサにも有機豆腐がある。
ちゃんとJASマークついてるし、消泡剤もないやつ。
で93円くらい。びっくりしたよ。
ちゃんとJASマークついてるし、消泡剤もないやつ。
で93円くらい。びっくりしたよ。
61 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 19:00:09 ID:WK+cfPMN
うあああ～。
なんだか頭を抱えたくなるようなスレだ。
たぶん、このすれで「いつもの人」と呼ばれて嫌われているのは、わたしと同じような
大学教員か、化学系の研究者じゃないかな。
化学系の学科で有機化学の授業をやってるが、受講している女子学生たちも卒業して
主婦になると、こういうトンでも食品学みたいな話をしだすんだろうか。
日本の理科教育、科学教育はどうなってるんだろう…
なんだか頭を抱えたくなるようなスレだ。
たぶん、このすれで「いつもの人」と呼ばれて嫌われているのは、わたしと同じような
大学教員か、化学系の研究者じゃないかな。
化学系の学科で有機化学の授業をやってるが、受講している女子学生たちも卒業して
主婦になると、こういうトンでも食品学みたいな話をしだすんだろうか。
日本の理科教育、科学教育はどうなってるんだろう…
うちのおばさん薬学出てるけど
コーヒーにはエルメスタ（サッカリン）入れて飲んでる。
ぱるすいーとよりましよ～だそうで。
コーヒーにはエルメスタ（サッカリン）入れて飲んでる。
ぱるすいーとよりましよ～だそうで。
オーガニック珈琲頼んだらスジャータがついて来たけど？
64 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 19:42:53 ID:UvW3D0WP
有機農業に未来はあるか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051977074/l50
自然農法ってどうですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1115438855/l50
有機ＪＡＳ制度の問題点を語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1087868976/l50#tag87
★★★怪しい？有機ＪＡＳ認証品★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1087875875/l50#tag158
味にこだわるから有機農法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1001753593/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051977074/l50
自然農法ってどうですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1115438855/l50
有機ＪＡＳ制度の問題点を語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1087868976/l50#tag87
★★★怪しい？有機ＪＡＳ認証品★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1087875875/l50#tag158
味にこだわるから有機農法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1001753593/l50
65 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 19:46:17 ID:UvW3D0WP
ニセ有機食品
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1126170875/
有機野菜って無農薬じゃないって知ってた？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1140785442/l50
★★怪しい？自然食品の情報２★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1092798120/l50
無農薬】農薬を使った野菜は虫の餌【万歳】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1102650499/l50
【自然無添加】安心安全な食材の入手【健康・有機】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093032081/l50
本当は危険！食の裏事情！情報交換所！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125215674/l50
食品添加物は本当に必要なのか？その2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1147906769/l50
農薬を使って何が悪い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1045802762/l50
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1126170875/
有機野菜って無農薬じゃないって知ってた？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1140785442/l50
★★怪しい？自然食品の情報２★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1092798120/l50
無農薬】農薬を使った野菜は虫の餌【万歳】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1102650499/l50
【自然無添加】安心安全な食材の入手【健康・有機】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093032081/l50
本当は危険！食の裏事情！情報交換所！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1125215674/l50
食品添加物は本当に必要なのか？その2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1147906769/l50
農薬を使って何が悪い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1045802762/l50
私は昔試薬のアスコルビン酸なめてビタミンC摂取してたよ。
でも理系で車作ったり金属扱ってる夫婦が
アルミの鍋を一切使わないのは事実（はぁと
アルミの鍋を一切使わないのは事実（はぁと
68 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:00:26 ID:qKqaEAdB
69 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:29:42 ID:RMskiVRU
こわい
71 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:46:05 ID:dJvrBtdS
日経に以前出てた記事にあったけど、
完全無農薬で栽培すると害虫から身を守るために植物自身が毒を作り出して人間にもアレルギー等、害があるって。
何でもほどほどがイイ。
完全無農薬で栽培すると害虫から身を守るために植物自身が毒を作り出して人間にもアレルギー等、害があるって。
何でもほどほどがイイ。
今時の若奥様はアルミ鍋なんか買わないわよねえ
>>33
＞無農薬・ノンポストハーベストで丁寧に栽培されたものにまで
＞日本入国時に強制的に薬をかけて処理
薬なんかかけませんよ
青酸ガスをかけて虫を殺すだけです
青酸ガスなので染み込んだりせず安全ですがｗ
＞無農薬・ノンポストハーベストで丁寧に栽培されたものにまで
＞日本入国時に強制的に薬をかけて処理
薬なんかかけませんよ
青酸ガスをかけて虫を殺すだけです
青酸ガスなので染み込んだりせず安全ですがｗ
キシリトールって無害でしょうか？
76 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 22:21:49 ID:c7AF38te
77 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 22:47:08 ID:/OWk9X95
冷凍食品は便利＆新鮮のままだと一時期もてはやされたけど
どうでしょうか？
どうでしょうか？
過去レス嫁
一人暮しでいい食材と調味料買ってたら
ひとつき平均１．５万 → 3万になりました
農薬やダイオキシンは
ゆがいたり皮厚くむいたりでだいぶ取れるみたいだから生協で充分
無農薬野菜は皮ごと食べれるのが醍醐味でしょうけど
毎回そんなの買ってたら破産しまつ
もったいないと思いつつ無理して買ってるとそれこそストレス
ひとつき平均１．５万 → 3万になりました
農薬やダイオキシンは
ゆがいたり皮厚くむいたりでだいぶ取れるみたいだから生協で充分
無農薬野菜は皮ごと食べれるのが醍醐味でしょうけど
毎回そんなの買ってたら破産しまつ
もったいないと思いつつ無理して買ってるとそれこそストレス
市販の栄養ドリンク（チ●ビタとか）たまに飲んでたけど、良くないよなぁ
>76
普通に摂取してる食塩だって害があるしな。
普通に摂取してる食塩だって害があるしな。
82 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 07:27:27 ID:WUH6GgmU
>>81
その通り。要は、毒性と摂取量を考えること。
全スレに貼ってあった毒性学のサイト、よくできてますから一読をお勧めします。
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/894512.html
その通り。要は、毒性と摂取量を考えること。
全スレに貼ってあった毒性学のサイト、よくできてますから一読をお勧めします。
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/894512.html
>>80
自分も一時期飲んでた・・・。ヤバイのかな
自分も一時期飲んでた・・・。ヤバイのかな
84 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 08:57:53 ID:91vnmGkJ
このスレでは食品添加物や残留農薬を気にしている人が多いようだけれど、
たぶんそれらは気にするほどの影響を与えない。
わたしが今気にしているのは、
＊マグロ等の大型魚類
海洋汚染の影響で、有害な化合物を蓄積している恐れがあるのでは？
＊近海産の青魚
上と同様。特に、脂ののった青魚は代謝されにくい有機化合物を溜め込んでいるのでは？
＊中国産の食品
農産物、食品に対する規制が機能していないのでは？
ということ。
たぶんそれらは気にするほどの影響を与えない。
わたしが今気にしているのは、
＊マグロ等の大型魚類
海洋汚染の影響で、有害な化合物を蓄積している恐れがあるのでは？
＊近海産の青魚
上と同様。特に、脂ののった青魚は代謝されにくい有機化合物を溜め込んでいるのでは？
＊中国産の食品
農産物、食品に対する規制が機能していないのでは？
ということ。
>>72
今時、賢い奥様はアルツハイマーの原因がアルミ鍋だと信じていないよねえ。
アルミ摂取するの怖いなら、アルミ鍋をやめるより、野菜を食べることをやめた
方がよい。
ホウレンソウなどの葉物野菜はアルミ含有量が高いんでね。
今時、賢い奥様はアルツハイマーの原因がアルミ鍋だと信じていないよねえ。
アルミ摂取するの怖いなら、アルミ鍋をやめるより、野菜を食べることをやめた
方がよい。
ホウレンソウなどの葉物野菜はアルミ含有量が高いんでね。
86 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:16:18 ID:ZrxOme1b
アルミ鍋なんて貧乏くさいじゃん
87 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:35:01 ID:91vnmGkJ
基本的な考え方として、すでに規制がかかっている農薬や添加物は怖くない。
長年にわたってとり続けてきたモノについても心配していない。
怖いのは、まだ毒性がはっきりしていないものや、まだ見つかっていないもの。
それから、本来かかっているべき規制の網をすり抜けたもの。
ただし、残念ながら、いくら怖くてもこれらを避けることはできない。
現実的な方法としては、
特定の品目ばかりを食べない。
信頼のおけない産地、製造所のものは買わない。
ってところでしょうか。
長年にわたってとり続けてきたモノについても心配していない。
怖いのは、まだ毒性がはっきりしていないものや、まだ見つかっていないもの。
それから、本来かかっているべき規制の網をすり抜けたもの。
ただし、残念ながら、いくら怖くてもこれらを避けることはできない。
現実的な方法としては、
特定の品目ばかりを食べない。
信頼のおけない産地、製造所のものは買わない。
ってところでしょうか。
カロリーゼロまたはカロリーオフな甘味料で、今のところ一番安全なのは何？
トレハロースなんかはお砂糖から抽出されているんですよね？
でも市販はされていませんよね。ラカンカなんかは植物からなので、安全なのかな。
最高に太りやすい体質で、高校生くらいから若い頃までは
ぱ○すいー○なんかを、たくさん摂取してしまいました…。
トレハロースなんかはお砂糖から抽出されているんですよね？
でも市販はされていませんよね。ラカンカなんかは植物からなので、安全なのかな。
最高に太りやすい体質で、高校生くらいから若い頃までは
ぱ○すいー○なんかを、たくさん摂取してしまいました…。
89 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:55:07 ID:91vnmGkJ
もう少し具体的に書いてみる。
個人的な「べからず集」
＊特定の品目、特定の商品ばかりに偏らない。
だめな例：野菜料理はめんどくさいから、冷凍ほうれん草のソテーばっかり。
冷凍ほうれん草も、一番安いXX食品のモノしか買わない。
理由： 万一、その品目、その商品に問題が見つかったときに影響が大きくなる。
＊出来合いの加工食品に頼り過ぎない。
だめな例：コロッケ作るのはめんどくさいので、いつもお惣菜屋のコロッケを買ってる。
理由： 商品として流通させるために必要な添加物は、自家製であれば不要。
不要な食品添加物はできるだけ避けよう。
＊気にしすぎない。
だめな例：いつもの無農薬野菜がなくて、スーパーの野菜を買ってきてしまった。
農薬かかってるかもしれない。病気になるかも。、どうしよう…
理由： 規制値以内の残留農薬の害より、気にしすぎてストレスためるほうが体に悪い。
個人的な「べからず集」
＊特定の品目、特定の商品ばかりに偏らない。
だめな例：野菜料理はめんどくさいから、冷凍ほうれん草のソテーばっかり。
冷凍ほうれん草も、一番安いXX食品のモノしか買わない。
理由： 万一、その品目、その商品に問題が見つかったときに影響が大きくなる。
＊出来合いの加工食品に頼り過ぎない。
だめな例：コロッケ作るのはめんどくさいので、いつもお惣菜屋のコロッケを買ってる。
理由： 商品として流通させるために必要な添加物は、自家製であれば不要。
不要な食品添加物はできるだけ避けよう。
＊気にしすぎない。
だめな例：いつもの無農薬野菜がなくて、スーパーの野菜を買ってきてしまった。
農薬かかってるかもしれない。病気になるかも。、どうしよう…
理由： 規制値以内の残留農薬の害より、気にしすぎてストレスためるほうが体に悪い。
>>88
羅漢果なんていかが？
羅漢果なんていかが？
91 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 10:12:50 ID:91vnmGkJ
>>88
Wikiでみてみた。羅漢果抽出物＝モグロシドです。
”ただし、モグロシドは他の食品添加物に比べて比較的新しく発見されたものであるため、
その安全性の評価がまだ十分ではないとして、一部の生協などでは添加物としての使用を見合わせている。”
ちなみに、代表的な甘味料は
砂糖（ショ糖）
果糖
ステビオシド（ステビア抽出物）
サッカリン
アスパルテーム
スクラロース
ってところでしょうか。
歴史的に古いのは砂糖でしょうが、カロリー過多で肥満、糖尿病などの恐れあり。
果糖は温度によって甘みが変化するので使いにくい。
ステビオシドとサッカリンは一時期発ガン性の疑いをかけられた。現在では濡れ衣と判明しているが、
人によっては気持ち悪いと思うかな？
アスパルテームは合成甘味料の中では歴史も古く、生産量もダントツ。ただし、味が独特。
スクラロースはアメリカではポピュラーらしいけど、日本ではほとんど見かけませんね。
ご参考まで。
Wikiでみてみた。羅漢果抽出物＝モグロシドです。
”ただし、モグロシドは他の食品添加物に比べて比較的新しく発見されたものであるため、
その安全性の評価がまだ十分ではないとして、一部の生協などでは添加物としての使用を見合わせている。”
ちなみに、代表的な甘味料は
砂糖（ショ糖）
果糖
ステビオシド（ステビア抽出物）
サッカリン
アスパルテーム
スクラロース
ってところでしょうか。
歴史的に古いのは砂糖でしょうが、カロリー過多で肥満、糖尿病などの恐れあり。
果糖は温度によって甘みが変化するので使いにくい。
ステビオシドとサッカリンは一時期発ガン性の疑いをかけられた。現在では濡れ衣と判明しているが、
人によっては気持ち悪いと思うかな？
アスパルテームは合成甘味料の中では歴史も古く、生産量もダントツ。ただし、味が独特。
スクラロースはアメリカではポピュラーらしいけど、日本ではほとんど見かけませんね。
ご参考まで。
92 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 10:17:06 ID:91vnmGkJ
>すでに規制がかかっている農薬や添加物は怖くない。
いや、普通に怖いすよ。
いや、普通に怖いすよ。
94 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 10:44:21 ID:91vnmGkJ
94にかかれている他には
・規制基準が信用できない。
・添加物同士や食べ物の成分と結びついた時の毒性。
・微量でも遺伝子に悪影響なものなど、病気との関連が完全に解明されているわけではない。
ていうか調べようがない。
日本人の癌の罹患率が増えているのも気になる。
・規制基準が信用できない。
・添加物同士や食べ物の成分と結びついた時の毒性。
・微量でも遺伝子に悪影響なものなど、病気との関連が完全に解明されているわけではない。
ていうか調べようがない。
日本人の癌の罹患率が増えているのも気になる。
96 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 11:02:43 ID:91vnmGkJ
>>95
了解。どれも当然の心配だと思う。
でも、どれも調べようがないし、われわれ自身ではどうしようもない。
だからわたしは >>87 >>89 で書いたようなことを気にかけてる。
それ以上のことはできないし、気にしすぎてストレスをためてちゃ本末転倒だしね。
がん患者の増加については、食生活とどういう関係があるか、軽々しく結論できない。
食生活が改善＞他の病気で死ぬ人が減る＞最終的にがんで死ぬ人の比率が高まる
っていう図式だってありえるからね。
了解。どれも当然の心配だと思う。
でも、どれも調べようがないし、われわれ自身ではどうしようもない。
だからわたしは >>87 >>89 で書いたようなことを気にかけてる。
それ以上のことはできないし、気にしすぎてストレスをためてちゃ本末転倒だしね。
がん患者の増加については、食生活とどういう関係があるか、軽々しく結論できない。
食生活が改善＞他の病気で死ぬ人が減る＞最終的にがんで死ぬ人の比率が高まる
っていう図式だってありえるからね。
97 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 11:05:40 ID:xC8dR9Nx
野菜の取り扱いで、栄養の流失と、農薬や虫卵等の洗い落としとの
バランスで迷います。特にきのこ類。
洗うといい成分が流失してしまう＆ハウスで清潔な環境で
育ってるからきのこ類は洗わなくていい、と聞いたのですが
皆様はやっぱり洗ってますか？
私は汚れて感じの時は洗いますが、今のとこあらわないで
使ってます。もちろん火は通します。
バランスで迷います。特にきのこ類。
洗うといい成分が流失してしまう＆ハウスで清潔な環境で
育ってるからきのこ類は洗わなくていい、と聞いたのですが
皆様はやっぱり洗ってますか？
私は汚れて感じの時は洗いますが、今のとこあらわないで
使ってます。もちろん火は通します。
98 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 11:19:48 ID:91vnmGkJ
>>97
わたしは洗ってないです。
洗わなくていいけど洗ってるというひとも多いみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081900176.htm
わたしは洗ってないです。
洗わなくていいけど洗ってるというひとも多いみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081900176.htm
現在使われている農薬は医薬品と同レベルの安全性テストに合格したもので、
制限使用量も安全基準の1/100程度に設定されているから、
正しく使っていればほぼ問題ないと言えるでしょう。
実際は希釈をいい加減にやって適正濃度の100倍の農薬をまいたり、
よく撹拌しないで、農薬の濃度がバラバラだったりするんだけどね。
>>91
キシリトールが抜けていますよ。
制限使用量も安全基準の1/100程度に設定されているから、
正しく使っていればほぼ問題ないと言えるでしょう。
実際は希釈をいい加減にやって適正濃度の100倍の農薬をまいたり、
よく撹拌しないで、農薬の濃度がバラバラだったりするんだけどね。
>>91
キシリトールが抜けていますよ。
101 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 11:29:28 ID:91vnmGkJ
>>99
ご指摘、さんきゅ。
キシリトール
糖を還元してつくった、糖アルコールの一種。甘さは砂糖と同程度だけど、分子量が小さいので
カロリーは半分弱。
食べ過ぎると、おなかがゆるくなるのが欠点かな（経験者です）。
ご指摘、さんきゅ。
キシリトール
糖を還元してつくった、糖アルコールの一種。甘さは砂糖と同程度だけど、分子量が小さいので
カロリーは半分弱。
食べ過ぎると、おなかがゆるくなるのが欠点かな（経験者です）。
癌って遺伝要素が大きいからねぇ。
104 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 11:44:03 ID:91vnmGkJ
>>100
日本の例じゃないけど。
スェーデンにおけるがん患者数の増加の原因
スェーデンのがん患者の人数は過去30年間で大幅に増加したが、このうち40-47%は
人口の増加や高齢化が原因で、30%は生存率の改善によるものだった。
The Lancet1999年 9月25日号
だそうです。
ttp://www.metamedica.com/news/1999092401.html
日本の例じゃないけど。
スェーデンにおけるがん患者数の増加の原因
スェーデンのがん患者の人数は過去30年間で大幅に増加したが、このうち40-47%は
人口の増加や高齢化が原因で、30%は生存率の改善によるものだった。
The Lancet1999年 9月25日号
だそうです。
ttp://www.metamedica.com/news/1999092401.html
癌は予防する努力よりも早期発見する努力のほうが有効
>>104
やっぱりね。
やっぱりね。
107 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:00:00 ID:91vnmGkJ
>>62
>コーヒーにはエルメスタ（サッカリン）入れて飲んでる。
>ぱるすいーとよりましよ～だそうで。
これ、よくわかります。
パルスイート（アスパルテーム）って、甘みがすっきりしすぎてコーヒーには合わない。
サッカリンはかなり濃い味で、砂糖に近い気がする。
わたしも、コーヒーに入れるならシュガーカット（サッカリン）の方が好みです。
>コーヒーにはエルメスタ（サッカリン）入れて飲んでる。
>ぱるすいーとよりましよ～だそうで。
これ、よくわかります。
パルスイート（アスパルテーム）って、甘みがすっきりしすぎてコーヒーには合わない。
サッカリンはかなり濃い味で、砂糖に近い気がする。
わたしも、コーヒーに入れるならシュガーカット（サッカリン）の方が好みです。
>>104を鵜呑みにしても仕方がない。
統計が全てではないし、諸条件の異なる他国の話。
>>105
遺伝が大きいのはともかくとして、早期発見のためのレントゲン
撮影による、定期的な被爆の影響を憂慮する記事もあったよ。
自分の身内はガン検診の一ヶ月後に、かなり進んだガンを
発見された。
医者が見過ごすのではどうしようもない。
気休めに数年ごとに検診を受けようかとも思うが、上記のような
例を考えると保険にもなりゃしない、と思う。
一年ごとの定期健診なんてやって、時間と金をﾄﾞﾌﾞ捨てして
医療機関を儲けさせるより、食品に金かけて、運動・睡眠しっかり
とった方が病気にならないですみそう。
統計が全てではないし、諸条件の異なる他国の話。
>>105
遺伝が大きいのはともかくとして、早期発見のためのレントゲン
撮影による、定期的な被爆の影響を憂慮する記事もあったよ。
自分の身内はガン検診の一ヶ月後に、かなり進んだガンを
発見された。
医者が見過ごすのではどうしようもない。
気休めに数年ごとに検診を受けようかとも思うが、上記のような
例を考えると保険にもなりゃしない、と思う。
一年ごとの定期健診なんてやって、時間と金をﾄﾞﾌﾞ捨てして
医療機関を儲けさせるより、食品に金かけて、運動・睡眠しっかり
とった方が病気にならないですみそう。
109 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:11:22 ID:91vnmGkJ
>>108
＞統計が全てではないし、諸条件の異なる他国の話。
その通り。疫学的な議論には十分な注意が必要です。
＞遺伝が大きいのはともかくとして、早期発見のためのレントゲン
＞撮影による、定期的な被爆の影響を憂慮する記事もあったよ。
これまたその通り。
要するに、がん患者が増加しているという現象を、このスレの話題として持ってくるのは
適当ではないってことですね。
＞統計が全てではないし、諸条件の異なる他国の話。
その通り。疫学的な議論には十分な注意が必要です。
＞遺伝が大きいのはともかくとして、早期発見のためのレントゲン
＞撮影による、定期的な被爆の影響を憂慮する記事もあったよ。
これまたその通り。
要するに、がん患者が増加しているという現象を、このスレの話題として持ってくるのは
適当ではないってことですね。
それから最近のオール電化や、携帯などの電磁波もガン化に一役買ってるのでは
スジャータってどうして牛乳をいれないのかね？
牛乳の個包装だけでいいとおもいません？
牛乳の個包装だけでいいとおもいません？
113 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:27:26 ID:91vnmGkJ
>>110
「化合物摂取」というのは、どんな化合物のことでしょう？
発がん性が危惧されている化合物はたくさんありますから、すべてをシャットアウトする
ことは非常に難しいと思いますよ。
減らすにしても、どれか特定の食品さえ取らなければいいというわけには行かないでしょう。
わたしとしては、>>87 >>89 のようなことを気をつけていけばOKだと考えています。
「化合物摂取」というのは、どんな化合物のことでしょう？
発がん性が危惧されている化合物はたくさんありますから、すべてをシャットアウトする
ことは非常に難しいと思いますよ。
減らすにしても、どれか特定の食品さえ取らなければいいというわけには行かないでしょう。
わたしとしては、>>87 >>89 のようなことを気をつけていけばOKだと考えています。
114 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:34:07 ID:91vnmGkJ
115 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:40:22 ID:2hXFm5lU
>>113
私は>>95のﾚｽに賛同する考え方なので、
「基準値が示されていること」と、「単体で発がん性が認められて
いないこと」を過信しません。
ですからここで個々の化合物を名指しすることに意味がある
とは思いません。
すべてをシャットアウトしようとか、それが現実にできるとは考えていません。
そもそも私のﾚｽの中にそんな決意があったように読めるのが不思議ですが。
（食品に金をかける、って書いただけなんですが）
私は>>95のﾚｽに賛同する考え方なので、
「基準値が示されていること」と、「単体で発がん性が認められて
いないこと」を過信しません。
ですからここで個々の化合物を名指しすることに意味がある
とは思いません。
すべてをシャットアウトしようとか、それが現実にできるとは考えていません。
そもそも私のﾚｽの中にそんな決意があったように読めるのが不思議ですが。
（食品に金をかける、って書いただけなんですが）
う～ん、ここのスレは初心者以外は87.89のようなことはわかってて実行してて
でもなおかつ心配な人が多いんじゃないかな。
既女板なのだから雑談もOKなわけであんまりスレ違い指摘して話題狭めることもないでしょう。
でもなおかつ心配な人が多いんじゃないかな。
既女板なのだから雑談もOKなわけであんまりスレ違い指摘して話題狭めることもないでしょう。
117 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:47:17 ID:91vnmGkJ
>>115
了解。
「果たして本当に安全か？」という疑問をもたれるのは良いことだと思いますが、
それに対する答えは得られそうにないと思います。
ご指摘の通り、すべてをシャットアウトしようというのは無理です。となると、
どこまで受け入れるか、ということが次の問題になります。
わたしは>>87 >>89 に書いたとおり、
＊とりあえず、基準値以下なら農薬も添加物もOK
＊ただし、基準値をしっかり守ってると信頼できるモノを買う
＊未知の毒性があるかもしれないので、特定の品目製品に偏らないように気をつける
という方法をとっています。
１１５さんは、>>95の内容を気になさるということですが、実際の生活ではどのような
点に気をつけておられますか？
了解。
「果たして本当に安全か？」という疑問をもたれるのは良いことだと思いますが、
それに対する答えは得られそうにないと思います。
ご指摘の通り、すべてをシャットアウトしようというのは無理です。となると、
どこまで受け入れるか、ということが次の問題になります。
わたしは>>87 >>89 に書いたとおり、
＊とりあえず、基準値以下なら農薬も添加物もOK
＊ただし、基準値をしっかり守ってると信頼できるモノを買う
＊未知の毒性があるかもしれないので、特定の品目製品に偏らないように気をつける
という方法をとっています。
１１５さんは、>>95の内容を気になさるということですが、実際の生活ではどのような
点に気をつけておられますか？
118 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:52:52 ID:91vnmGkJ
>>116
心配だ、心配だというだけならあんまり意味がないように思います。
こういう点が心配なのでこうしてます。 という話が聞けると参考になります。
それから、健康に影響を与えるものは非常に多岐にわたります。
全部を扱うのは難しいのではないでしょうか。
このスレでは、食品関係について的を絞ることで議論を深めるのがよいのでは？
心配だ、心配だというだけならあんまり意味がないように思います。
こういう点が心配なのでこうしてます。 という話が聞けると参考になります。
それから、健康に影響を与えるものは非常に多岐にわたります。
全部を扱うのは難しいのではないでしょうか。
このスレでは、食品関係について的を絞ることで議論を深めるのがよいのでは？
正直、91vnmGkJのQ&Aスレみたいな勢いなのでそろそろウザいです。
そういうことは食べ物スレに自分のスレたててやられたらいかがでしょうか…
そういうことは食べ物スレに自分のスレたててやられたらいかがでしょうか…
訂正：食べ物スレ→板
121 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 13:01:10 ID:2hXFm5lU
>>117
>すべてをシャットアウトする
は>>113であなたが最初に使った表現です。私が指摘したのでは
ありません。
>「果たして本当に安全か？」という疑問をもたれるのは良いことだと思いますが、
>それに対する答えは得られそうにないと思います。
現時点で「答え」が得られる見込みがない→考える必要がない
わけではありません。では、どうするか？
なるべく要らないﾓﾉ（＝添加物）を摂らない。
私が実生活で実践しているのもその程度のことです。
>すべてをシャットアウトする
は>>113であなたが最初に使った表現です。私が指摘したのでは
ありません。
>「果たして本当に安全か？」という疑問をもたれるのは良いことだと思いますが、
>それに対する答えは得られそうにないと思います。
現時点で「答え」が得られる見込みがない→考える必要がない
わけではありません。では、どうするか？
なるべく要らないﾓﾉ（＝添加物）を摂らない。
私が実生活で実践しているのもその程度のことです。
「要らないﾓﾉ」にまた突っ込みが入りそうなので。
体にとって「要らないﾓﾉ」です。流通的に・製造上必要であるとか、
食中毒予防という点では「体にとって必要」とかそういうのはﾅｼで。
体にとって「要らないﾓﾉ」です。流通的に・製造上必要であるとか、
食中毒予防という点では「体にとって必要」とかそういうのはﾅｼで。
123 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 13:09:54 ID:91vnmGkJ
やっと終わったか┐(´д｀)┌
>>122
そうやって分けたら全く議論する必要なくなる
そうやって分けたら全く議論する必要なくなる
>>90-91
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>>91
＞ステビオシドとサッカリンは一時期発ガン性の疑いをかけられた。現在では濡れ衣と判明しているが、
濡れ衣なんですか！今でも発癌性、信じてました…。
昔、サッカリンたっぷりの甘味料…なんか顔の絵がついてるやつ。
あれを使って卵焼きを作ったら、驚くほど綺麗な卵焼きになりました。
でも後々、発癌性のことを知ってショックだったんですよ。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
>>91
＞ステビオシドとサッカリンは一時期発ガン性の疑いをかけられた。現在では濡れ衣と判明しているが、
濡れ衣なんですか！今でも発癌性、信じてました…。
昔、サッカリンたっぷりの甘味料…なんか顔の絵がついてるやつ。
あれを使って卵焼きを作ったら、驚くほど綺麗な卵焼きになりました。
でも後々、発癌性のことを知ってショックだったんですよ。
甘い卵焼きがよければトレハロースは？
かなりふっくら焼けるよ。
かなりふっくら焼けるよ。
＞ホウレンソウなどの葉物野菜はアルミ含有量が高いんでね
ほうれん草頻繁に茹でて食べてるうちの親に言わなきゃ。
ほうれん草頻繁に茹でて食べてるうちの親に言わなきゃ。
>>128
硝酸も入っているよ
硝酸も入っているよ
>>127
試してみます。いつもは普通の上白糖で作っていますが、
昔、サッカリンで作ったみたいな卵焼きにはならないんですよね。
最近は人口甘味料の棚を全然チェックしてないので、
今度スーパーに行ったら見てみようと思います。
試してみます。いつもは普通の上白糖で作っていますが、
昔、サッカリンで作ったみたいな卵焼きにはならないんですよね。
最近は人口甘味料の棚を全然チェックしてないので、
今度スーパーに行ったら見てみようと思います。
131 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 18:30:33 ID:91vnmGkJ
>>127
>>130
トレハロースって、小売してましたっけ？
してるんだったらわたしも欲しいんですが。
面白い研究成果も出ているようです。
まだ基礎研究レベルだけど、痴呆症の予防に役立つ可能性が示唆されています。
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2004/040119/index.html
トレハロースを用いた新しい神経変性疾患発症予防法の可能性
>>130
トレハロースって、小売してましたっけ？
してるんだったらわたしも欲しいんですが。
面白い研究成果も出ているようです。
まだ基礎研究レベルだけど、痴呆症の予防に役立つ可能性が示唆されています。
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2004/040119/index.html
トレハロースを用いた新しい神経変性疾患発症予防法の可能性
この図からすると、納豆にトレハロースを混ぜるといい感じ？
134 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 18:40:31 ID:91vnmGkJ
人口甘味料のアスパルテームって精子が減るって言われてたよね？
＞１２７
卵と相性が良いんだね。
トレハロースをちょっと入れて作る
ロールケーキも最高の出来になるよ。
ふっくらふわふわ。
卵と相性が良いんだね。
トレハロースをちょっと入れて作る
ロールケーキも最高の出来になるよ。
ふっくらふわふわ。
玉子焼きは白身と黄身に分けて、白身をあわ立てて作るとふんわり出来るよ。
>>137
知ってるけどヤダ
知ってるけどヤダ
グリコ？のプリッツの長い箱で
サッカー仕様のソーセージ味
うんまい。ひさしぶりに化学調味料ビシバシはやっぱりうんまい。
ジャスコのポテチ 化調味料入ってナインだけどやっぱり味がインパクトがないのよねー
自分ちで塩かけて食うしかないか
サッカー仕様のソーセージ味
うんまい。ひさしぶりに化学調味料ビシバシはやっぱりうんまい。
ジャスコのポテチ 化調味料入ってナインだけどやっぱり味がインパクトがないのよねー
自分ちで塩かけて食うしかないか
140 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 20:54:15 ID:WUH6GgmU
炊飯器の釜が安っぽい薄いやつなんだけどアルミかも
３号炊のやつ新しく買ったんだけど
アルミの釜のゴハンでもやっぱり体に悪いのかな
早くボケがきたらやだ～
３号炊のやつ新しく買ったんだけど
アルミの釜のゴハンでもやっぱり体に悪いのかな
早くボケがきたらやだ～
142 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 22:09:13 ID:WUH6GgmU
>>135
とりすぎは胎児に影響があったと思う。
とりすぎは胎児に影響があったと思う。
合成洗剤メーカーが羅漢果を使った甘味料を売り出しているけど
中国で製造しているうえ、抽出時にどんな薬剤を使用しているかわかったもんじゃないので
避けた方がいいよ。
>>140
確実性のあるデータがなければ全て安全であるとは限らない。
メーカーがよく使う詭弁だね。
中国で製造しているうえ、抽出時にどんな薬剤を使用しているかわかったもんじゃないので
避けた方がいいよ。
>>140
確実性のあるデータがなければ全て安全であるとは限らない。
メーカーがよく使う詭弁だね。
146 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 08:37:16 ID:rbQ08NsK
>>143 >> >>135
アスパルテームの毒性について、
精子が減る、胎児に影響を与えるという説、根拠は？
>>144
＞確実性のあるデータがなければ全て安全であるとは限らない。
安全＝害がない という証明は不可能です。
どんな現象にせよ、～がない という証明はきわめて難しい。
すべての物質は毒です。
アスパルテームの経口致死量（ラット）は ＞１０ｇ/Kg。
単純に人間（体重６０Kg）に置き換えると、６００ｇ以上を一気に摂取すると死に至る可能性があります。
ttp://chemicalland21.com/lifescience/foco/ASPARTAME.htm
発がん性については、昨年もイタリアの研究グループからラットに対する発がん性があるという
報告があったようです。
しかし、アメリカ食糧庁、ヨーロッパ食品安全局は、大規模な疫学調査（男性34万人、女性23万人）から
人間に対する発ガン率の上昇は確認されなかったと結論付けています。
これを持ってしても、「安全」とはいえません。見落としがないとも限らない。
しかし、これだけ調べても発がん性が確認できなかったというのは事実。
あとは各人の判断です。
アスパルテームの毒性について、
精子が減る、胎児に影響を与えるという説、根拠は？
>>144
＞確実性のあるデータがなければ全て安全であるとは限らない。
安全＝害がない という証明は不可能です。
どんな現象にせよ、～がない という証明はきわめて難しい。
すべての物質は毒です。
アスパルテームの経口致死量（ラット）は ＞１０ｇ/Kg。
単純に人間（体重６０Kg）に置き換えると、６００ｇ以上を一気に摂取すると死に至る可能性があります。
ttp://chemicalland21.com/lifescience/foco/ASPARTAME.htm
発がん性については、昨年もイタリアの研究グループからラットに対する発がん性があるという
報告があったようです。
しかし、アメリカ食糧庁、ヨーロッパ食品安全局は、大規模な疫学調査（男性34万人、女性23万人）から
人間に対する発ガン率の上昇は確認されなかったと結論付けています。
これを持ってしても、「安全」とはいえません。見落としがないとも限らない。
しかし、これだけ調べても発がん性が確認できなかったというのは事実。
あとは各人の判断です。
147 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 08:39:19 ID:rbQ08NsK
追記
アスパルテームの発がん性否定されるという新聞記事（USATODAY)
ttp://www.usatoday.com/news/health/2006-05-07-eu-usat_x.htm
日本語ダイジェスト版
ttp://bonsoir.cocolog-nifty.com/news/2006/05/post_7eec.html
アスパルテームの発がん性否定されるという新聞記事（USATODAY)
ttp://www.usatoday.com/news/health/2006-05-07-eu-usat_x.htm
日本語ダイジェスト版
ttp://bonsoir.cocolog-nifty.com/news/2006/05/post_7eec.html
>>145
硝酸もシュウ酸も含まれていますよ
ttp://lib.ruralnet.or.jp/taikei/tebiki/D13.htm
国連組織JECFAの甘味料の安全性評価では、
糖アルコールの６種類
（キシリトール、マルチトール、ソルビトール、パラチニット、ラクチトール、マンニトール）と
アスパルテームが、極めて安全性が高いとの評価を受けています。
硝酸もシュウ酸も含まれていますよ
ttp://lib.ruralnet.or.jp/taikei/tebiki/D13.htm
国連組織JECFAの甘味料の安全性評価では、
糖アルコールの６種類
（キシリトール、マルチトール、ソルビトール、パラチニット、ラクチトール、マンニトール）と
アスパルテームが、極めて安全性が高いとの評価を受けています。
149 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 10:37:51 ID:rbQ08NsK
>>141
すでによく知られたことですが、アルミニウムイオンとアルツハイマー病の発症には
否定的な見解がでています。
アルミとアルツハイマー病
すでに過去のものとなった「アルミニウム原因説」
ttp://www.aluminum-hc.gr.jp/p_3/index.html
アルミニウムイオンは透析痴呆症の原因物質でしたが、アルツハイマー病との関係は確認されていません。
すでによく知られたことですが、アルミニウムイオンとアルツハイマー病の発症には
否定的な見解がでています。
アルミとアルツハイマー病
すでに過去のものとなった「アルミニウム原因説」
ttp://www.aluminum-hc.gr.jp/p_3/index.html
アルミニウムイオンは透析痴呆症の原因物質でしたが、アルツハイマー病との関係は確認されていません。
アルミ売ってるところが書いてるもの読んでまるまる信じておめでたいのか？
151 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 10:50:48 ID:juCcqA7+
そうかな？少なくとも理論整然として信用するに足ると思うけど。
より信頼性の高い否定的なソースがあればお願いします。
より信頼性の高い否定的なソースがあればお願いします。
アルミは自然界の至る所に存在しています。
水道水にも含まれています。
アルツハイマー説はすでに否定されていますが、
アルツハイマーによく似た症状の脳症を引き起こす疑いは否定されていませんけどね。
水道水にも含まれています。
アルツハイマー説はすでに否定されていますが、
アルツハイマーによく似た症状の脳症を引き起こす疑いは否定されていませんけどね。
153 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 11:39:57 ID:rbQ08NsK
>>150
ご指摘ごもっともと思い、調べてみました。
イギリス、カナダでは、1970年代に飲料水中のアルミイオン濃度とアルツハイマー病の発症率に有意な相関が
あるという結果が報告されています。
日本で「アルミ原因説」を唱える中心人物は東京都神経科学総合研究所 黒田洋一郎さんというかたのようです。
この方は、アルミなべは使わないようにという主張をしていますね。
厚労省HPでは、透析患者がアルミを含む医薬品を大量に摂取した場合、アルミニウム脳症を発症する危険を
指摘しています。
だったら、アルミニウムがアルツハイマー病の原因物質か、というと、断定はできないようですね。
アルミニウムはいろいろな形で食品や飲料水に含まれています。胃薬にも入っています。
では、胃薬を飲んだ人にアルツハイマー病が多いかというと、そういう結果は得られていない。
透析患者のように、体の代謝機能に異常をきたした人にとってはアルミニウムは害になる可能性がありますが、
これはアルミに限らず他の金属でもおなじでしょう。
わたしの結論：
アルミがアルツハイマーの原因物質であるかどうかは、不明です。
ただし、主要な原因物質ではないと思います。
アルミニウムの摂取量とアルツハイマーの発症率に強い相関関係はありませんので、
わたしは「気にしない」ことにします。
ご指摘ごもっともと思い、調べてみました。
イギリス、カナダでは、1970年代に飲料水中のアルミイオン濃度とアルツハイマー病の発症率に有意な相関が
あるという結果が報告されています。
日本で「アルミ原因説」を唱える中心人物は東京都神経科学総合研究所 黒田洋一郎さんというかたのようです。
この方は、アルミなべは使わないようにという主張をしていますね。
厚労省HPでは、透析患者がアルミを含む医薬品を大量に摂取した場合、アルミニウム脳症を発症する危険を
指摘しています。
だったら、アルミニウムがアルツハイマー病の原因物質か、というと、断定はできないようですね。
アルミニウムはいろいろな形で食品や飲料水に含まれています。胃薬にも入っています。
では、胃薬を飲んだ人にアルツハイマー病が多いかというと、そういう結果は得られていない。
透析患者のように、体の代謝機能に異常をきたした人にとってはアルミニウムは害になる可能性がありますが、
これはアルミに限らず他の金属でもおなじでしょう。
わたしの結論：
アルミがアルツハイマーの原因物質であるかどうかは、不明です。
ただし、主要な原因物質ではないと思います。
アルミニウムの摂取量とアルツハイマーの発症率に強い相関関係はありませんので、
わたしは「気にしない」ことにします。
154 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 11:44:51 ID:L2St+qay
アルミが直接的に有害ではなくても、他の添加物と化学反応して
それが有害なものに変化する可能性もあるだろ。
そういう組み合わせは、添加物の種類があまりにも多すぎて解明しきれない。
だから、添加物は摂り過ぎないことに尽きる。
どこでどんな有害な作用が出るか分からんからな。
それが有害なものに変化する可能性もあるだろ。
そういう組み合わせは、添加物の種類があまりにも多すぎて解明しきれない。
だから、添加物は摂り過ぎないことに尽きる。
どこでどんな有害な作用が出るか分からんからな。
>>154
食べあわせもあるからね。
安全な食べ物だけを摂っていても、
それらが化学反応を起こしてなものに変化する可能性もあります。
たとえば、野菜に含まれる亜硝酸は唾液とまざると、
ニトロソアミンという発ガン物質に合成されます。
医薬品にも言えます。
どの薬と、どの薬を飲んだらどんな影響が出るかは
全て解明されている訳ではありません。
食べあわせもあるからね。
安全な食べ物だけを摂っていても、
それらが化学反応を起こしてなものに変化する可能性もあります。
たとえば、野菜に含まれる亜硝酸は唾液とまざると、
ニトロソアミンという発ガン物質に合成されます。
医薬品にも言えます。
どの薬と、どの薬を飲んだらどんな影響が出るかは
全て解明されている訳ではありません。
ちなみにビタミンC（添加物的にいうとアスコルビン酸）は
ニトロソアミンの生成を阻害する働きを持つといわれています。
ニトロソアミンの生成を阻害する働きを持つといわれています。
157 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:03:50 ID:rbQ08NsK
>>154
＞アルミが直接的に有害ではなくても、他の添加物と化学反応して
＞それが有害なものに変化する可能性もあるだろ。
これは可能性としては低いでしょう。
アルミ+何か で有害物質ができるとしたら、アルミを大量に摂取している人たちに
アルツハイマー病が多く発症すると思われます。
ところが、アルミを含む胃薬を飲んでいる人、アルミを含む食品を摂取している人
に特別な症状が出たという報告はありません。
前に書いたとおり、1970年代の調査で、「飲料水中にアルミを含む地区の人」に
アルツハイマー病が多いという結果が得られていますが、なぜ「飲料水」だけが
問題なのかはわかっていません。
その後の調査で、これを裏付ける結果が報告されていないようですので、統計的な
誤りではないかと思います。
＞アルミが直接的に有害ではなくても、他の添加物と化学反応して
＞それが有害なものに変化する可能性もあるだろ。
これは可能性としては低いでしょう。
アルミ+何か で有害物質ができるとしたら、アルミを大量に摂取している人たちに
アルツハイマー病が多く発症すると思われます。
ところが、アルミを含む胃薬を飲んでいる人、アルミを含む食品を摂取している人
に特別な症状が出たという報告はありません。
前に書いたとおり、1970年代の調査で、「飲料水中にアルミを含む地区の人」に
アルツハイマー病が多いという結果が得られていますが、なぜ「飲料水」だけが
問題なのかはわかっていません。
その後の調査で、これを裏付ける結果が報告されていないようですので、統計的な
誤りではないかと思います。
158 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:39:54 ID:wmyTn9Zh
>>155
そうだろうね。
しかし、自然食品の組み合わせと化学物質の組み合わせでは
自然食品なら抗酸化作用とか身体にいい作用が起こる可能性が高く
化学物質は身体に悪い作用が起こる可能性が高いだろうね。
そうだろうね。
しかし、自然食品の組み合わせと化学物質の組み合わせでは
自然食品なら抗酸化作用とか身体にいい作用が起こる可能性が高く
化学物質は身体に悪い作用が起こる可能性が高いだろうね。
159 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:42:26 ID:rbQ08NsK
160 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:55:44 ID:wmyTn9Zh
人工的な化学物質と自然食品の化学物質は違う。
人工的な添加物を摂取してればどんな有害作用が起こるか分からない。
自然食品ならむしろ健康にプラスに作用する場合が多いというか、ほとんどだろ。
だから、1日30食品食べましょうなんてことが言われてるわけ。
人工的な添加物を摂取してればどんな有害作用が起こるか分からない。
自然食品ならむしろ健康にプラスに作用する場合が多いというか、ほとんどだろ。
だから、1日30食品食べましょうなんてことが言われてるわけ。
161 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:03:05 ID:juCcqA7+
化学式が同じなら同じものですよ。
162 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:14:13 ID:2lt3xL3d
化学物質で作られたビタミンサプリメントの吸収率は
自然のものよりも低いので、人間の身体は自然のものと
人工的なものを見分ける能力があるので、同じものではない
自然のものよりも低いので、人間の身体は自然のものと
人工的なものを見分ける能力があるので、同じものではない
164 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:27:14 ID:1Gw/VdMR
>アルミを含む胃薬を飲んでいる人、アルミを含む食品を摂取している人
>に特別な症状が出たという報告はありません。
やっぱ、上から物言いの常連ｱﾙﾐ屋さんだったんだな。
ｷｬﾗ変えて再登場だろうと、見当ついていたけどｻ。
ここで粘着するのは業務活動の一貫なのか？
少し前のﾚｽで自分でこういっているのに、
↓
>イギリス、カナダでは、1970年代に飲料水中のアルミイオン濃度とアルツハイマー病の発症率に有意な相関が
>あるという結果が報告されています。
>日本で「アルミ原因説」を唱える中心人物は東京都神経科学総合研究所 黒田洋一郎さんというかたのようです。
>この方は、アルミなべは使わないようにという主張をしていますね。
>厚労省HPでは、透析患者がアルミを含む医薬品を大量に摂取した場合、アルミニウム脳症を発症する危険を
>指摘しています。
いつもいつもすぐ矛盾してしまう、こんがらがった頭をお持ちですよね。
「有意な相関」（ｱﾙﾐ摂取と脳症発症に関連が認められる）があるが、「強い相関」ではないので「気にしない」
と、ｳﾙﾄﾗＣな結論になるのは、あなた独特の論理ですよね。お得意の。
アルミホイルのメーカー？アルミ鍋のメーカー？どっちにお勤め？
>に特別な症状が出たという報告はありません。
やっぱ、上から物言いの常連ｱﾙﾐ屋さんだったんだな。
ｷｬﾗ変えて再登場だろうと、見当ついていたけどｻ。
ここで粘着するのは業務活動の一貫なのか？
少し前のﾚｽで自分でこういっているのに、
↓
>イギリス、カナダでは、1970年代に飲料水中のアルミイオン濃度とアルツハイマー病の発症率に有意な相関が
>あるという結果が報告されています。
>日本で「アルミ原因説」を唱える中心人物は東京都神経科学総合研究所 黒田洋一郎さんというかたのようです。
>この方は、アルミなべは使わないようにという主張をしていますね。
>厚労省HPでは、透析患者がアルミを含む医薬品を大量に摂取した場合、アルミニウム脳症を発症する危険を
>指摘しています。
いつもいつもすぐ矛盾してしまう、こんがらがった頭をお持ちですよね。
「有意な相関」（ｱﾙﾐ摂取と脳症発症に関連が認められる）があるが、「強い相関」ではないので「気にしない」
と、ｳﾙﾄﾗＣな結論になるのは、あなた独特の論理ですよね。お得意の。
アルミホイルのメーカー？アルミ鍋のメーカー？どっちにお勤め？
165 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:31:02 ID:2lt3xL3d
>>164
社員乙って感じだなｗｗｗ
社員乙って感じだなｗｗｗ
166 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 14:32:33 ID:rbQ08NsK
>>164
混乱させたようでごめんなさい。
1970年代の報告で、飲料水中のアルミ濃度とアルツハイマーに相関ありという結論が出たのは事実。
ただし、その後の調査で胃薬や食品などに含まれるアルミ濃度とアルツハイマーに相関が見られた
という報告は見つかりませんでした。
飲料水から取り込むより、はるかに多くのアルミを胃薬や食品から取り込んでいるはずなのに
それらとアルツハイマーの関係を示す証拠がない。
したがって、「気にしない」という結論を導きました。
アルミがアルミ脳症の原因であるのは間違いないですが、これは代謝機能に異常を持つ人の
問題で、アルツハイマー病とは違う病気だそうです。
一緒にすると混乱しますね。
混乱させたようでごめんなさい。
1970年代の報告で、飲料水中のアルミ濃度とアルツハイマーに相関ありという結論が出たのは事実。
ただし、その後の調査で胃薬や食品などに含まれるアルミ濃度とアルツハイマーに相関が見られた
という報告は見つかりませんでした。
飲料水から取り込むより、はるかに多くのアルミを胃薬や食品から取り込んでいるはずなのに
それらとアルツハイマーの関係を示す証拠がない。
したがって、「気にしない」という結論を導きました。
アルミがアルミ脳症の原因であるのは間違いないですが、これは代謝機能に異常を持つ人の
問題で、アルツハイマー病とは違う病気だそうです。
一緒にすると混乱しますね。
167 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 14:39:57 ID:rbQ08NsK
>>160
誤解があるようです。
たとえば、コンブに含まれるグルタミン酸も、味の素のグルタミン酸も、まったく同一です。
1日30品目というのは、多様な食べ物をとりましょうということでしょう。
この件とは無関係では？
>>163
不純物込みで考えるのであれば、もちろん話は別です。
コンブのだし汁にはさまざまな化合物が溶け込んでいますが、味の素の水溶液は
ほぼ純粋なグルタミン酸溶液でしょう。
合成途中で有害不純物が混入してないか、というのはメーカーを信頼するしかないでしょう。
だからこそ、歴史のある、名の通ったブランド物が割高でも売れているのだと思います。
誤解があるようです。
たとえば、コンブに含まれるグルタミン酸も、味の素のグルタミン酸も、まったく同一です。
1日30品目というのは、多様な食べ物をとりましょうということでしょう。
この件とは無関係では？
>>163
不純物込みで考えるのであれば、もちろん話は別です。
コンブのだし汁にはさまざまな化合物が溶け込んでいますが、味の素の水溶液は
ほぼ純粋なグルタミン酸溶液でしょう。
合成途中で有害不純物が混入してないか、というのはメーカーを信頼するしかないでしょう。
だからこそ、歴史のある、名の通ったブランド物が割高でも売れているのだと思います。
長文乙。
ドイツだとペットの口に入るものの容器もアルミ禁止。
イギリスとカナダがだめなら普通フランス・ドイツもだめじゃん。
添加物と同じだよ。
日本では危険という証拠がなければスルー、欧州では危険ではないと確定できないものは認めない。
ドイツだとペットの口に入るものの容器もアルミ禁止。
イギリスとカナダがだめなら普通フランス・ドイツもだめじゃん。
添加物と同じだよ。
日本では危険という証拠がなければスルー、欧州では危険ではないと確定できないものは認めない。
169 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 14:46:56 ID:rbQ08NsK
>>162
＞化学物質で作られたビタミンサプリメントの吸収率は
＞自然のものよりも低い
初耳です。面白いデータですね。根拠資料がわかったら教えて下さい。
もし、それが事実なら、食品中に含まれるほかの物質がビタミンの取り込みを補助している
のではないでしょうか。
ビタミンAは油と一緒に摂取すると効率がいい、なんて良く言われますから、同じような現象
ではないかと思います。
純粋な化合物（たとえばビタミンA)で比較すれば、にんじんから取り出しても、ほうれん草から取り出しても、
（手に入るかどうか知りませんが）完全に化学合成したものでも、体内での挙動は変わりありません。
＞化学物質で作られたビタミンサプリメントの吸収率は
＞自然のものよりも低い
初耳です。面白いデータですね。根拠資料がわかったら教えて下さい。
もし、それが事実なら、食品中に含まれるほかの物質がビタミンの取り込みを補助している
のではないでしょうか。
ビタミンAは油と一緒に摂取すると効率がいい、なんて良く言われますから、同じような現象
ではないかと思います。
純粋な化合物（たとえばビタミンA)で比較すれば、にんじんから取り出しても、ほうれん草から取り出しても、
（手に入るかどうか知りませんが）完全に化学合成したものでも、体内での挙動は変わりありません。
170 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 14:49:39 ID:rbQ08NsK
171 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 14:53:43 ID:5kDy1dH2
＞1日30品目というのは、多様な食べ物をとりましょうということでしょう。
＞この件とは無関係では？
どこが無関係なんだい？
多様な食べ物をとりましょうということは、栄養の組み合わせが身体にいいということだろ。
化学物質の組み合わせが有害かプラスに働くか？って話だろ。
人工化学物質をいろいろ組み合わせて摂取したら、未知の有害な作用を引き起こす可能性は高い。
自然化学物質を組み合わせて摂取したら、この場合未知だけど健康にプラスになる可能性が高いけど
人工化学物質の組み合わせの摂取では、自然化学物質を組み合わせと同じことは期待できないって
ことを言ってるのだよ。
＞この件とは無関係では？
どこが無関係なんだい？
多様な食べ物をとりましょうということは、栄養の組み合わせが身体にいいということだろ。
化学物質の組み合わせが有害かプラスに働くか？って話だろ。
人工化学物質をいろいろ組み合わせて摂取したら、未知の有害な作用を引き起こす可能性は高い。
自然化学物質を組み合わせて摂取したら、この場合未知だけど健康にプラスになる可能性が高いけど
人工化学物質の組み合わせの摂取では、自然化学物質を組み合わせと同じことは期待できないって
ことを言ってるのだよ。
なんか大昔もこの会話したなあ。
あんときはｱﾑｳｪx業者がって話だった。
乙。
あんときはｱﾑｳｪx業者がって話だった。
乙。
173 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:03:20 ID:5kDy1dH2
>>169
こんなの常識じゃないのかね？
サプリなんかについて調べてたら、いたるところで言われてるのに。
少し検索しても出てくるぞ
http://64.233.167.104/search?q=cache:QPLqKoGzCsoJ:world.poo.gs/supri/bihaku/+%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%88%E6%88%90%E3%80%80%E5%90%B8%E5%8F%8E%E7%8E%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&inlang=ja
＞サプリメントに入っている化学合成されたビタミンＣはさらに吸収されにくく、
＞いくら摂ってもその半分以上がカラダを素通りしてしまいます。
こんなの常識じゃないのかね？
サプリなんかについて調べてたら、いたるところで言われてるのに。
少し検索しても出てくるぞ
http://64.233.167.104/search?q=cache:QPLqKoGzCsoJ:world.poo.gs/supri/bihaku/+%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%88%E6%88%90%E3%80%80%E5%90%B8%E5%8F%8E%E7%8E%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&inlang=ja
＞サプリメントに入っている化学合成されたビタミンＣはさらに吸収されにくく、
＞いくら摂ってもその半分以上がカラダを素通りしてしまいます。
174 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:04:18 ID:rbQ08NsK
>>171
人工であれ、合成であれ、天然であれ、自然であれ、同じ分子構造を持つ化合物は完全に同じものです。
ただし、食品について言えば、きわめて複雑な化合物の混合物ですから、人工的にまったく同じ組成を持つ
ものは合成できないでしょう。
もし、特定の化合物の組み合わせで有害な作用が起こるとしたら、それは自然の食品でも合成した化合物
でも原理的に同じことです。
人工であれ、合成であれ、天然であれ、自然であれ、同じ分子構造を持つ化合物は完全に同じものです。
ただし、食品について言えば、きわめて複雑な化合物の混合物ですから、人工的にまったく同じ組成を持つ
ものは合成できないでしょう。
もし、特定の化合物の組み合わせで有害な作用が起こるとしたら、それは自然の食品でも合成した化合物
でも原理的に同じことです。
175 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:07:02 ID:rbQ08NsK
176 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:09:50 ID:xl4JNzxf
素人ばかり(人工であれ、合成であれ、天然であれ、自然であれ、同じ分子構造を持つ化合物は完全に同じものです。)
同じ分子じゃないですよ。
同じ分子じゃないですよ。
177 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:12:40 ID:rbQ08NsK
178 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:13:26 ID:9dTWApAP
でさ、この上から目線のいつものID:rbQ08NsKﾀﾝは
「私は気にしません」で終わればいいものを
アルミやアスパルテームを摂取するのは気になるので控えている、という人達に対して
絶対に自分の考えは正しい！！
アルミとアスパルテームは危険じゃない！！
との考えを押し付けるのはどうして？
摂取したくないという人は摂取しないでいいじゃんか。
「私は気にしません」で終わればいいものを
アルミやアスパルテームを摂取するのは気になるので控えている、という人達に対して
絶対に自分の考えは正しい！！
アルミとアスパルテームは危険じゃない！！
との考えを押し付けるのはどうして？
摂取したくないという人は摂取しないでいいじゃんか。
179 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:13:29 ID:Ji/9qdhB
朝NHKで紹介していた鮭の加工食品に使われていた
水と油を混ざりやすくする糊状のものが何なのか気になります。
水と油を混ざりやすくする糊状のものが何なのか気になります。
180 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:13:58 ID:5kDy1dH2
>>175
なにもそのサイトだけでなく、いたるところでそのように書かれてるんだよ。
過去に調べ物をしてて、何度となくいろんなサイトで見てきた。
今少し検索したら、たまたまそのサイトに出てきたから、たまたまそのサイトを貼っただけであって。
なにもそのサイトだけでなく、いたるところでそのように書かれてるんだよ。
過去に調べ物をしてて、何度となくいろんなサイトで見てきた。
今少し検索したら、たまたまそのサイトに出てきたから、たまたまそのサイトを貼っただけであって。
181 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:14:34 ID:juCcqA7+
天然＝身体に良い、合成＝有害 という考え方では事実を見誤るよ。
インチキ健康食品屋のいいカモになりかねない。
インチキ健康食品屋のいいカモになりかねない。
182 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:17:26 ID:5kDy1dH2
ID:rbQ08NsK氏は、好きなだけ添加物の多い食品を食べ続ければいいと思うよ。
そんなに害がないと思ってるなら。
俺はなるべく避けるようにしたいが。
そんなに害がないと思ってるなら。
俺はなるべく避けるようにしたいが。
183 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:17:57 ID:Ji/9qdhB
俺って言うな
184 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:22:03 ID:xl4JNzxf
１７８さんと私は同じく、ID:rbQ08NsKさん押し付ける
のは、よくないですね。
のは、よくないですね。
186 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:26:46 ID:juCcqA7+
どう見てもrbQ08NsK氏のほうが正論に見えるのだが。
あんまり意味のある議論にもみえない。
188 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:38:29 ID:9dTWApAP
だからID:rbQ08NsKは添加物たっぷり食べなよ。
私は添加物が気になるので摂取しないようにする。
それだけのこと。
私は添加物が気になるので摂取しないようにする。
それだけのこと。
企業に都合の良いソース、データ、基準
そんなものにはさんざん裏切られているから
もう自分の生物としての本能しか信じませんw
そんなものにはさんざん裏切られているから
もう自分の生物としての本能しか信じませんw
190 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 15:51:05 ID:juCcqA7+
情報源次第だなあ。
例えるならあるあるとおもいっきりは信じないが、ガッテンと今日の健康は信用するとか。
例えるならあるあるとおもいっきりは信じないが、ガッテンと今日の健康は信用するとか。
191 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 16:21:54 ID:rbQ08NsK
押し付けたつもりはないんですが、書き方が断定的過ぎたかも知れませんね。
>>188
正直言って、添加物の害についてはわたしは気にしてません。
もちろん、気になる人はとらなければよいだけの話です。
わたしが気になるのは、まだ規制がかかってない有害物があるということ。
たとえば、マグロの有機水銀汚染。
ttp://www.jfta-or.jp/Topics/ninpu.html
地下水や野菜に含まれる硝酸態チッソの問題
ttp://www.env.t.u-tokyo.ac.jp/~kiyo/groundwater.html
添加物やアルミより気になる問題だと思ってます。
>>188
正直言って、添加物の害についてはわたしは気にしてません。
もちろん、気になる人はとらなければよいだけの話です。
わたしが気になるのは、まだ規制がかかってない有害物があるということ。
たとえば、マグロの有機水銀汚染。
ttp://www.jfta-or.jp/Topics/ninpu.html
地下水や野菜に含まれる硝酸態チッソの問題
ttp://www.env.t.u-tokyo.ac.jp/~kiyo/groundwater.html
添加物やアルミより気になる問題だと思ってます。
192 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 16:27:30 ID:vwhslyy2
今は中国産食品が怖いね
なんかこのスレ気持ち悪くなってきたよ…。
194 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 16:31:30 ID:rbQ08NsK
もうひとつ気になるのは、輸入食品の安全性。
中国産の食品が大量に輸入されていますが、しばしば基準値以上の残留農薬が見つかってます。
寄生虫がついたキムチも中国さんだったように記憶しています。
食品ではありませんが、医薬品（？）についても死者がでるような被害がありました。
果たして、きちんとした管理がされているのか、規制が機能しているのか、非常に不安です。
また、産地偽装の問題もあります。
どの産地が信頼できて、どうすればそれが検証できるか。
そういうことが知りたいと思ってます。
中国産の食品が大量に輸入されていますが、しばしば基準値以上の残留農薬が見つかってます。
寄生虫がついたキムチも中国さんだったように記憶しています。
食品ではありませんが、医薬品（？）についても死者がでるような被害がありました。
果たして、きちんとした管理がされているのか、規制が機能しているのか、非常に不安です。
また、産地偽装の問題もあります。
どの産地が信頼できて、どうすればそれが検証できるか。
そういうことが知りたいと思ってます。
rbQ08NsKは面倒な人だな。
知りたいのはいいけどここで何を聞くつもりでいるの？
知りたいのはいいけどここで何を聞くつもりでいるの？
>>195
そんなこと聞くと、また超長文で何か書かれるよ…。
そんなこと聞くと、また超長文で何か書かれるよ…。
ごめん。
>>179
乳化剤かな？
乳化剤かな？
199 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 20:54:09 ID:id9O+RDN
前代未聞の世界的火山の連続噴火が
今、起きている！！
噴煙が太陽光を遮り
数ヵ月後には、平成大飢饉が起きるのであろう。
今から日本国民は平成大飢饉に備えるべきである。
今、起きている！！
噴煙が太陽光を遮り
数ヵ月後には、平成大飢饉が起きるのであろう。
今から日本国民は平成大飢饉に備えるべきである。
アメリカ牛肉、輸入再開が近いようですが、みなさんどうします?
>>200
うちは輸入牛は元々買わないからなぁ。
うちは輸入牛は元々買わないからなぁ。
いつも使ってるカレーのルウに雨牛が形を変えて入っていたら嫌だな…。
ディナーカレー、ハウスザカリー、ＺＥＰＰＩＮなんだけど。
入りそうだよね…。
あ、マギーも良く使うんだった…。
ディナーカレー、ハウスザカリー、ＺＥＰＰＩＮなんだけど。
入りそうだよね…。
あ、マギーも良く使うんだった…。
>>202
まあこれだけモメたんだから、１～２年はスーパーの精肉コーナーには並ばんでしょう。
いろんなとこにコソーリ？
ビーフエキスとか、タンパク加水分解質とか、ゼラチンとかの表示のある加工食品は却下すればいい。
しっかしアメ公ってほんとバカだよね～
牛肉オレンジ自由化しても、コメを輸入自由化しても、誰も買わなかったのにねー
まあこれだけモメたんだから、１～２年はスーパーの精肉コーナーには並ばんでしょう。
いろんなとこにコソーリ？
ビーフエキスとか、タンパク加水分解質とか、ゼラチンとかの表示のある加工食品は却下すればいい。
しっかしアメ公ってほんとバカだよね～
牛肉オレンジ自由化しても、コメを輸入自由化しても、誰も買わなかったのにねー
205 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 03:37:02 ID:+KfmeRw8
アメ牛肉は輸入禁止なのにどうして中国産野菜などはOKなのか意味不明なんですが
いや～牛肉は買う消費者いるんじゃないかな～
あと、外食産業はもちろん買うだろうね
加工関係は言わずもがな
あと、外食産業はもちろん買うだろうね
加工関係は言わずもがな
>>204
却下すればいい、って言うのは簡単だけど、やってみると結構大変だよ。
まず、外食できる所がほとんどなくなる。
総菜もほとんどアウトじゃないかな？
ゼリーとかはもちろん、菓子類も買えなくなるものがイッパイ。
だから、食べるものは、ほとんど手作りにせざるを得なくなる。
却下すればいい、って言うのは簡単だけど、やってみると結構大変だよ。
まず、外食できる所がほとんどなくなる。
総菜もほとんどアウトじゃないかな？
ゼリーとかはもちろん、菓子類も買えなくなるものがイッパイ。
だから、食べるものは、ほとんど手作りにせざるを得なくなる。
どうしても添加物を悪にしようと必死な人がいるね。
自然化学物質と人工化学物質は違うって小学生レベルの間違いを平気で書いているし。
きっと、人間の心臓は左側にあると信じているんだろうなぁ。
反対意見を検証しないで自分の意見は正しいって、
どこぞの半島の人の思考と全く同じ。
ちなみに日本で最も安全な食べ物を食べている皇族でも癌になりますからね。
自然化学物質と人工化学物質は違うって小学生レベルの間違いを平気で書いているし。
きっと、人間の心臓は左側にあると信じているんだろうなぁ。
反対意見を検証しないで自分の意見は正しいって、
どこぞの半島の人の思考と全く同じ。
ちなみに日本で最も安全な食べ物を食べている皇族でも癌になりますからね。
209 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 12:30:55 ID:8BUStQta
>>208
悪にしようとしているのではなく
実際に悪だと言ってるとこが多いからそのように認識しているだけ。
これについてどう思う？
全部間違ってるのか？
食品添加物 有害 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=EUC-JP&oe=EUC-JP&q=%BF%A9%C9%CA%C5%BA%B2%C3%CA%AA%A1%A1%CD%AD%B3%B2&lr=lang_ja
悪にしようとしているのではなく
実際に悪だと言ってるとこが多いからそのように認識しているだけ。
これについてどう思う？
全部間違ってるのか？
食品添加物 有害 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=EUC-JP&oe=EUC-JP&q=%BF%A9%C9%CA%C5%BA%B2%C3%CA%AA%A1%A1%CD%AD%B3%B2&lr=lang_ja
210 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 12:51:42 ID:RIvODwim
>>207
牛肉製品完全除去はたしかに難しいですね。
今までに明らかになった情報が正しければand米国が基準をちゃんと守っていれば、
さほど気にしなくてもよさそうなんですが。
どっちも（特に後者が）怪しそうですからねえ。
牛肉製品完全除去はたしかに難しいですね。
今までに明らかになった情報が正しければand米国が基準をちゃんと守っていれば、
さほど気にしなくてもよさそうなんですが。
どっちも（特に後者が）怪しそうですからねえ。
211 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 13:52:54 ID:RIvODwim
>>209
グーグルの検索結果の最初のページしか見てないですが。
これなんかはうなづけるとおもいます。
ttp://www.oyako-net.com/medicine_info/column_053.html
こっちはちょっと怪しげですね。
ttp://www.vitamin-shopper.com/benpigedoku/dokuso.htm
いろんな情報がありますけど、一般的に
公的機関、大学等の研究機関からの情報は信頼できるモノが多いです。
健康食品ショップなどのサイトの情報は怪しさ爆発状態ですね。
各種市民団体、個人サイトの情報は玉石混淆ですが、研究者の主催するサイトはよい情報が揃ってます。
個人的なお勧め
市民のための環境学ガイド ttp://www.yasuienv.net/
農薬ネット ttp://www.nouyaku.net/
ご参考まで
グーグルの検索結果の最初のページしか見てないですが。
これなんかはうなづけるとおもいます。
ttp://www.oyako-net.com/medicine_info/column_053.html
こっちはちょっと怪しげですね。
ttp://www.vitamin-shopper.com/benpigedoku/dokuso.htm
いろんな情報がありますけど、一般的に
公的機関、大学等の研究機関からの情報は信頼できるモノが多いです。
健康食品ショップなどのサイトの情報は怪しさ爆発状態ですね。
各種市民団体、個人サイトの情報は玉石混淆ですが、研究者の主催するサイトはよい情報が揃ってます。
個人的なお勧め
市民のための環境学ガイド ttp://www.yasuienv.net/
農薬ネット ttp://www.nouyaku.net/
ご参考まで
焼き肉屋に行ったら、タンがすごい値下がりしてたんだけど
（１２８０→９８０円）
どーしてだろう。みんな避けてるのか？オージー表記なのだが。
（１２８０→９８０円）
どーしてだろう。みんな避けてるのか？オージー表記なのだが。
【日中】中国、日本の「残留農薬規制」強化に戦々恐々【貿易摩擦の火種に？】［05/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148617163/
食品の残留農薬などに対する規制を強化する「ポジティブリスト制度」が二十九日
から日本で導入されることに、中国が神経をとがらせている。
中国にとって日本は、農水産物・食品輸出総額の三割を占める最大の輸出先で、
日本や欧米などに比べ、農薬使用の国内基準が緩い中国産農水産物の対日輸出
に大きな影響が出かねないためだ。
「ポジティブリスト制度」は、農水産物や加工食品などを対象に、作物ごとに使用で
きる農薬・飼料添加物などを指定、その残留基準値を定める。
指定対象となる農薬などは現行の二百八十八品目から七百九十九品目に拡大。
このほかの農薬も、食品に含まれる残留濃度を一律○・○一ｐｐｍ以下とする基準
を設け、従来よりも格段に規制が厳しくなる。
新制度導入に、戦々恐々としているのが中国。
野菜など食品類の対日輸出額は二〇○五年実績で約七十億ドル（約七千八百億
円）に上り、農産物対日輸出にかかわる企業は山東、浙江、福建、遼寧、広東省を中
心に五千百社を数える。
中国は、○二年に冷凍ホウレンソウなどの残留農薬問題で日本向け輸出を一時中
止した経緯もあり、中国商務省は先に、新制度の“対策指南”といえる「対日輸出農
産品リスク評価報告」を発表。
ネギや茶、ウナギ、生シイタケなど品目別に輸出への影響を評定し、使用農薬など
に注意を促している。
一方で、日本の規制強化に対しては「中国に矛先を向けたものだ」（農民日報）といっ
た不満や「制度が公正に運用されるのか」との懸念も強まっており、日中間の貿易摩
擦の火種となる可能性もありそうだ。
※北海道 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060526&j=0023&k=200605261038
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148617163/
食品の残留農薬などに対する規制を強化する「ポジティブリスト制度」が二十九日
から日本で導入されることに、中国が神経をとがらせている。
中国にとって日本は、農水産物・食品輸出総額の三割を占める最大の輸出先で、
日本や欧米などに比べ、農薬使用の国内基準が緩い中国産農水産物の対日輸出
に大きな影響が出かねないためだ。
「ポジティブリスト制度」は、農水産物や加工食品などを対象に、作物ごとに使用で
きる農薬・飼料添加物などを指定、その残留基準値を定める。
指定対象となる農薬などは現行の二百八十八品目から七百九十九品目に拡大。
このほかの農薬も、食品に含まれる残留濃度を一律○・○一ｐｐｍ以下とする基準
を設け、従来よりも格段に規制が厳しくなる。
新制度導入に、戦々恐々としているのが中国。
野菜など食品類の対日輸出額は二〇○五年実績で約七十億ドル（約七千八百億
円）に上り、農産物対日輸出にかかわる企業は山東、浙江、福建、遼寧、広東省を中
心に五千百社を数える。
中国は、○二年に冷凍ホウレンソウなどの残留農薬問題で日本向け輸出を一時中
止した経緯もあり、中国商務省は先に、新制度の“対策指南”といえる「対日輸出農
産品リスク評価報告」を発表。
ネギや茶、ウナギ、生シイタケなど品目別に輸出への影響を評定し、使用農薬など
に注意を促している。
一方で、日本の規制強化に対しては「中国に矛先を向けたものだ」（農民日報）といっ
た不満や「制度が公正に運用されるのか」との懸念も強まっており、日中間の貿易摩
擦の火種となる可能性もありそうだ。
※北海道 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060526&j=0023&k=200605261038
214 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 15:53:10 ID:m8EkgLhU
どうしても添加物を悪にしたくない人が
このスレにPCとケータイでIDわけて毎日ずーっと
はりついてる。。。
結論が同じで明らかにこの板に違和感のある人なんで
この人のレスはすっとばしてるけど
添加物で頭変になっちゃったんだね。
やっぱり添加物はさけなきゃ！
このスレにPCとケータイでIDわけて毎日ずーっと
はりついてる。。。
結論が同じで明らかにこの板に違和感のある人なんで
この人のレスはすっとばしてるけど
添加物で頭変になっちゃったんだね。
やっぱり添加物はさけなきゃ！
>>214
同意。最近見始めたスレだけど、いつもの人って言ってるのが分かってきたよ。
同意。最近見始めたスレだけど、いつもの人って言ってるのが分かってきたよ。
217 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:11:15 ID:m8EkgLhU
m8EkgLhUもいつもいる人でしょ？
反対意見のぶつかりあいから真実が見えることも多々あるから
もっとやっちゃって下さい
反対意見のぶつかりあいから真実が見えることも多々あるから
もっとやっちゃって下さい
220 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:26:30 ID:RIvODwim
>>213
関連スレに貼り付けてあった、輸入食品等の食品衛生法違反事例URL
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0504.html
大半が自主検査で発覚してるようですが、すり抜けて市場に出回ってるものも多いんじゃないかな。
がくがくぶるぶる。
これからは値段に釣られないようにしたいです。
関連スレに貼り付けてあった、輸入食品等の食品衛生法違反事例URL
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0504.html
大半が自主検査で発覚してるようですが、すり抜けて市場に出回ってるものも多いんじゃないかな。
がくがくぶるぶる。
これからは値段に釣られないようにしたいです。
221 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:29:07 ID:m8EkgLhU
>>218 というかあなた板違いのうえに
スレ違いなの。
水曜にきてみたら、２つのID
使い分けて＜添加物安全Q＆A＞一人でやってるから
うんざりして帰りました。
巣に帰ってくれる？
この日のレス見るだけで１日はりついてる添加物擁護派だって
わかりますよ。ざっとみるだけでこの２つはすぐわかったよ。
2006/05/24(水) 08:57:53 ID:91vnmGkJ
2006/05/24(水) 11:27:56 ID:FMxzFwys
スレ違いなの。
水曜にきてみたら、２つのID
使い分けて＜添加物安全Q＆A＞一人でやってるから
うんざりして帰りました。
巣に帰ってくれる？
この日のレス見るだけで１日はりついてる添加物擁護派だって
わかりますよ。ざっとみるだけでこの２つはすぐわかったよ。
2006/05/24(水) 08:57:53 ID:91vnmGkJ
2006/05/24(水) 11:27:56 ID:FMxzFwys
222 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:40:24 ID:RIvODwim
>>221
あの～。水曜日の 91vnmGkJ はわたしです。
218さん、FMxzFwysさんとは別人です。
有害食品すれなので、すれ違いではないと思うんですが。
>>218
ここでは添加物の是非論は不毛です。
わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが、
気にする派は、「データは信じられない」という人が多いようです。
これでは意見のぶつかり合いになりそうもないです。
まあ、口に入るものですから、感覚的にイヤ、という主張もわかる気がしますけど。
あの～。水曜日の 91vnmGkJ はわたしです。
218さん、FMxzFwysさんとは別人です。
有害食品すれなので、すれ違いではないと思うんですが。
>>218
ここでは添加物の是非論は不毛です。
わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが、
気にする派は、「データは信じられない」という人が多いようです。
これでは意見のぶつかり合いになりそうもないです。
まあ、口に入るものですから、感覚的にイヤ、という主張もわかる気がしますけど。
>>m8EkgLhU
思い込みが激しいから偏った見方しかできないのですね。
健康食品会社のカモってところでしょうか。
思い込みが激しいから偏った見方しかできないのですね。
健康食品会社のカモってところでしょうか。
224 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:54:12 ID:RIvODwim
>>223
煽りあいも不毛です。どうぞ冷静に。
煽りあいも不毛です。どうぞ冷静に。
225 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:55:11 ID:JIW64nKA
添加物を使うと作業効率が上がるわ、廃棄率は下がるわで
経営者にとっては良いことづくめなんだよ。
「食品の裏側」に出てくるミートボールの会社はビルが建ったでしょ？
金が儲かるということは、それだけ妨害カキコも増えるんだよ。
添加物を避けて暮らしている人を中傷し
あたかも頭の足りない人みたいに仕立て上げるのなんて朝飯前。
私はこれからも添加物や怪しい食品は避けるから。
経営者にとっては良いことづくめなんだよ。
「食品の裏側」に出てくるミートボールの会社はビルが建ったでしょ？
金が儲かるということは、それだけ妨害カキコも増えるんだよ。
添加物を避けて暮らしている人を中傷し
あたかも頭の足りない人みたいに仕立て上げるのなんて朝飯前。
私はこれからも添加物や怪しい食品は避けるから。
226 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 16:55:39 ID:m8EkgLhU
>>222
>> わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが
だからスレ違いなの。
ここはそういうの気にする人がくるとこなの。
178,182タンとかも親切にはっきり言ってあげてるのに
どうしてわからないの？
>> わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが
だからスレ違いなの。
ここはそういうの気にする人がくるとこなの。
178,182タンとかも親切にはっきり言ってあげてるのに
どうしてわからないの？
いろんなデータを持って問題提起する人も来ちゃいけないのかな？
だとしたら、単なるアンチスレに成り下がるよね。
だとしたら、単なるアンチスレに成り下がるよね。
228 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 17:02:19 ID:RIvODwim
>>226
有害食品って添加物を含む食品のことに限定されてはいないはず。
今日も米国産牛肉や、中国産の食品が話題に上がっているではないですか。
発症経路が未確認の病気の原因となる食品や、規制をすり抜けて食卓に並ぶ食品は
添加物以上に深刻な問題だと思いますよ。
有害食品って添加物を含む食品のことに限定されてはいないはず。
今日も米国産牛肉や、中国産の食品が話題に上がっているではないですか。
発症経路が未確認の病気の原因となる食品や、規制をすり抜けて食卓に並ぶ食品は
添加物以上に深刻な問題だと思いますよ。
どちらも共存すればいいじゃん。
自分の信念に従えばよろし。
で、みんな個々に個々での情報を吟味し、自分のスタンスを決めればいいと。
どちらも排除はいかんよ。
自分の信念に従えばよろし。
で、みんな個々に個々での情報を吟味し、自分のスタンスを決めればいいと。
どちらも排除はいかんよ。
個々にここで、のでした。ｽﾏｿ
中国や米産の野菜って冷凍食品なんかは多いよね。
今日スーパーの冷食コーナーが安かったんだけど、ブロッコリーだとか
洋食用にカットされたニンジンなんかの冷食（それ以外にも野菜の冷食）を買ってる人いたけど
赤ちゃん連れていたりして…。
あぁいうのを子どもにも食べさせちゃうんだなぁ、と思ったよ。
外食産業は、そういうの使ってるだろうけど、せめて家庭では安全な食事を作ろうとか
思わないのかな。
今日スーパーの冷食コーナーが安かったんだけど、ブロッコリーだとか
洋食用にカットされたニンジンなんかの冷食（それ以外にも野菜の冷食）を買ってる人いたけど
赤ちゃん連れていたりして…。
あぁいうのを子どもにも食べさせちゃうんだなぁ、と思ったよ。
外食産業は、そういうの使ってるだろうけど、せめて家庭では安全な食事を作ろうとか
思わないのかな。
232 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 17:42:57 ID:RIvODwim
>>229
添加物否定派の根本は、不安と不信ではないかと思います。
理解できないプロセスで作り出された薬品が怪しげな効力を発揮していること、
それを食品として食べさせられていること、
またそれによって利益を上げている組織、会社があること。
怪しそう、だまされているのかも、と思うのは当然のことでしょう。
一番腹が立つのは、そういう不安と不信をあおって健康食品を売りつけるやからがいること。
最近の食品は有害だから、デトックスのためにXXを飲め、だとか、詐欺師同然です。
添加物否定派を排除しようとは思いませんが、
だまされないためにも、感性・感覚だけに頼らないで欲しいと思います。
添加物否定派の根本は、不安と不信ではないかと思います。
理解できないプロセスで作り出された薬品が怪しげな効力を発揮していること、
それを食品として食べさせられていること、
またそれによって利益を上げている組織、会社があること。
怪しそう、だまされているのかも、と思うのは当然のことでしょう。
一番腹が立つのは、そういう不安と不信をあおって健康食品を売りつけるやからがいること。
最近の食品は有害だから、デトックスのためにXXを飲め、だとか、詐欺師同然です。
添加物否定派を排除しようとは思いませんが、
だまされないためにも、感性・感覚だけに頼らないで欲しいと思います。
233 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 17:46:36 ID:Sjgu08OZ
ニュー息から来ました
で結局アルミ鍋やアルミ釜は使わないほうがいいというのがFAですよね
使いやすいので最近アルミのナベ買ったばっかだよorz
やっぱ火にかけるのがダメなのかな
アルミの缶ジュースなんかはどうなんだろう
やっぱ火にかけるのがダメなのかな
アルミの缶ジュースなんかはどうなんだろう
236 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 21:43:14 ID:wF20Gs7/
>>222
＞わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが、
＞気にする派は、「データは信じられない」という人が多いようです。
今はまだ有害性が解明され尽くしていないのに、部分的に分かってる
データだけを信用するのは的外れなんだよ。
おまえ頭悪いな。
世の中、大気汚染や農薬などいろんな有害物質に曝されているし、
それらと添加物が同時に体内に多量にある場合とか、どんな有害作用を
引き起こすかなど、とてもじゃないが予測できない。
添加物同士でも、さまざまな添加物を摂取した場合、何が起こるか分からんぞ。
＞わたしはいろんなデータを調べて気にしない派になったんですが、
＞気にする派は、「データは信じられない」という人が多いようです。
今はまだ有害性が解明され尽くしていないのに、部分的に分かってる
データだけを信用するのは的外れなんだよ。
おまえ頭悪いな。
世の中、大気汚染や農薬などいろんな有害物質に曝されているし、
それらと添加物が同時に体内に多量にある場合とか、どんな有害作用を
引き起こすかなど、とてもじゃないが予測できない。
添加物同士でも、さまざまな添加物を摂取した場合、何が起こるか分からんぞ。
なんかここみてると、健康の為なら命かけそうな人ばっかりだねｗ
ここまで読んだっていうしおり・・・・・・・・・・・・・・
アルツハイマーのアルはアルミニウムのアルですよね
アルミニウムに起因してるという意味で
アルミニウムに起因してるという意味で
>>240
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
242 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 23:59:59 ID:Sjgu08OZ
>>240
間違うことは恥ずかしいことじゃあ無いって小学校で習ったよ
間違うことは恥ずかしいことじゃあ無いって小学校で習ったよ
243 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 00:36:19 ID:NoJUkeSX
体内に入ったとしてもそのまま便と一緒に出る場合もあるでしょうに・・・
このスレで「レベルが高い」「レベルが低い」と思いながら書き込んでいる人は
少ないと思われ。
少ないと思われ。
246 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 11:48:28 ID:MGZSW3pO
>>236
236クン、222です。もう少し頭を使おう。
＞世の中、大気汚染や農薬などいろんな有害物質に曝されているし、
＞それらと添加物が同時に体内に多量にある場合とか、どんな有害作用を
＞引き起こすかなど、とてもじゃないが予測できない。
まったくその通り。誰にもわからないよ。でもね、これだけじゃ単に消費者の不安をあおるだけだ。
236クンのやってることは、いんちき健康食品屋のデッチと同じなんだよ。
わからないこと、調べられないことを挙げて不安をあおってはいけない。
世の中には、キミより考えることが苦手な人がたくさんいる。そういう人たちを不安にさせても
詐欺まがいの健康食品屋を喜ばせるだけだよ。
それからもうひとつ。
いきなり「お前」と呼びかけるのは、こういう議論をするときには失礼に当たるんだ。
覚えておこうね。
236クン、222です。もう少し頭を使おう。
＞世の中、大気汚染や農薬などいろんな有害物質に曝されているし、
＞それらと添加物が同時に体内に多量にある場合とか、どんな有害作用を
＞引き起こすかなど、とてもじゃないが予測できない。
まったくその通り。誰にもわからないよ。でもね、これだけじゃ単に消費者の不安をあおるだけだ。
236クンのやってることは、いんちき健康食品屋のデッチと同じなんだよ。
わからないこと、調べられないことを挙げて不安をあおってはいけない。
世の中には、キミより考えることが苦手な人がたくさんいる。そういう人たちを不安にさせても
詐欺まがいの健康食品屋を喜ばせるだけだよ。
それからもうひとつ。
いきなり「お前」と呼びかけるのは、こういう議論をするときには失礼に当たるんだ。
覚えておこうね。
247 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 11:49:34 ID:MGZSW3pO
236クン、では不安をあおることなく議論を深めるにはどうすればいいか。
それは、データを示して自分の論拠を明らかにすることだ。
有害物質が複合的に働いて被害を与えている可能性があるかどうか、根拠となる資料を示しながら
説明すれば、有意義な議論ができると思うよ。
わたしが「有害物質の複合的な影響は大きくないだろう」と判断しているのは、地域別の平均余命の差だ。
H12年の調査では、平均余命が一番長いのは沖縄県、一番短いのは青森県、男女で差があるものの
2～3年の余命の違いがある。
もし、有害物質の複合的な影響が大きいのであれば、大気汚染の深刻な東京が最下位に来てよさそうだが、
比較的上位（15位）に来ている。
つまり、平均余命の長さは有害物質の多さ（種類、量、ともに）とは関係がないのではと思われるんだ。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/index.html
236クン、キミはどう思う？
それは、データを示して自分の論拠を明らかにすることだ。
有害物質が複合的に働いて被害を与えている可能性があるかどうか、根拠となる資料を示しながら
説明すれば、有意義な議論ができると思うよ。
わたしが「有害物質の複合的な影響は大きくないだろう」と判断しているのは、地域別の平均余命の差だ。
H12年の調査では、平均余命が一番長いのは沖縄県、一番短いのは青森県、男女で差があるものの
2～3年の余命の違いがある。
もし、有害物質の複合的な影響が大きいのであれば、大気汚染の深刻な東京が最下位に来てよさそうだが、
比較的上位（15位）に来ている。
つまり、平均余命の長さは有害物質の多さ（種類、量、ともに）とは関係がないのではと思われるんだ。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/index.html
236クン、キミはどう思う？
248 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 12:31:57 ID:MGZSW3pO
勘違いされないよう、念のため。
>>247 のデータから「有害物質の複合的な影響がない」とは言えません。
当然、常識的に考えて、何らかの影響はあるでしょう。
ただし、それは平均余命を左右するほど重大なものではないだろうとは言えます。
確定的なデータが得られない現状では細かい検討はできません。
非常に大雑把ですが、「まあ、たぶん、気にするほどのことでもないんじゃない」
という程度の結論です。
何か反証もしくは補足データをご存知の方がいらしたら、ぜひご教示ください。
>>247 のデータから「有害物質の複合的な影響がない」とは言えません。
当然、常識的に考えて、何らかの影響はあるでしょう。
ただし、それは平均余命を左右するほど重大なものではないだろうとは言えます。
確定的なデータが得られない現状では細かい検討はできません。
非常に大雑把ですが、「まあ、たぶん、気にするほどのことでもないんじゃない」
という程度の結論です。
何か反証もしくは補足データをご存知の方がいらしたら、ぜひご教示ください。
ｳﾋｮ
ｳﾋｮ
>>248
平均寿命だけで判断するのもどうなんだろう
東京に住む人々は比較的情報量も多く、化学物質の毒性を知る機会も多く
そういったものを避ける食生活をしている割合が多いかも知れず
田舎の人々は比較的のんびりしていてスーパーに並ぶ化学物質漬けの物も
平気で食しているかもしれない
双方の食生活を長年追い続けて比較してみないと簡単には判断出来ない
ちなみに私は保存料の亜硝酸塩と合成着色料だけは避けています
はっきりと発ガン性が確定されているので
それ以外は中国産のものをさけるくらいです
平均寿命だけで判断するのもどうなんだろう
東京に住む人々は比較的情報量も多く、化学物質の毒性を知る機会も多く
そういったものを避ける食生活をしている割合が多いかも知れず
田舎の人々は比較的のんびりしていてスーパーに並ぶ化学物質漬けの物も
平気で食しているかもしれない
双方の食生活を長年追い続けて比較してみないと簡単には判断出来ない
ちなみに私は保存料の亜硝酸塩と合成着色料だけは避けています
はっきりと発ガン性が確定されているので
それ以外は中国産のものをさけるくらいです
252 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 15:52:03 ID:7NKVKHhY
何でも食べてきてもガンになる人とならない人がいるんだよね
ものすごい昔、熊谷真美の母緒が亡くなったとき「あんなに健康食ばかり食べていたのに」って言ってたのが今でも引っかかってる。
ものすごい昔、熊谷真美の母緒が亡くなったとき「あんなに健康食ばかり食べていたのに」って言ってたのが今でも引っかかってる。
>>252
そうですね、個体差は大きいですよね
よくタバコ吸う人が「うちの爺ちゃん８０歳までタバコ吸ってもムチャ元気だよ
神経質すぎるんじゃない？」って
でもその爺ちゃんと私は全然カラダの内部が違うかもしれないのに！と思います
そうですね、個体差は大きいですよね
よくタバコ吸う人が「うちの爺ちゃん８０歳までタバコ吸ってもムチャ元気だよ
神経質すぎるんじゃない？」って
でもその爺ちゃんと私は全然カラダの内部が違うかもしれないのに！と思います
254 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 17:05:41 ID:ggsJG9TS
>>251
コメントありがとうございます。
ご指摘の通り、平均余命で判断するのはあまりに大雑把です。
ただ、>>248 のような検討のためにはほかに適当な指標が見つかりませんでした。
地域ごとの食生活の違いを追跡調査したデータがどこかにありませんかね。
私も中国産は可能な限り避けてます。財布の事情が許す限りといったほうが正確ですが。
コメントありがとうございます。
ご指摘の通り、平均余命で判断するのはあまりに大雑把です。
ただ、>>248 のような検討のためにはほかに適当な指標が見つかりませんでした。
地域ごとの食生活の違いを追跡調査したデータがどこかにありませんかね。
私も中国産は可能な限り避けてます。財布の事情が許す限りといったほうが正確ですが。
255 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 17:34:32 ID:ggsJG9TS
昨日のアルツハイマーの話とさっきの疫学調査の話で思い出しました。
アルツハイマー病の疫学研究で興味深い本があります。
100歳の美しい脳―アルツハイマー病解明に手をさしのべた修道女たち デヴィッド スノウドン (著)
正確な疫学調査のためには、できるだけ均一な母集団を得る必要があります。
アルツハイマー病の研究者 Snowdon博士は、規律の厳しい修道女を対象に詳細な調査を行いました。
対象者は全員女性。食事もほとんど同じ、日常生活のリズムもほとんど同じ、
それなのにアルツハイマーを発症する人としない人がいる。
なにが違うかを詳細に検討したところ、
＊老いてもなお活動的な人
＊前向きでくよくよしない人
＊知的活動が活発な人
＊野菜を良く食べる人
などなど、さまざまな要因が浮かび上がってきました。
（手元に本がないのでうろ覚えです。ごめんなさい）
疫学研究入門書としても良くできていますし、それ以上に感動的なノンフィクションでもあります。
興味がある方はぜひ一読を勧めます。
アルツハイマー病の疫学研究で興味深い本があります。
100歳の美しい脳―アルツハイマー病解明に手をさしのべた修道女たち デヴィッド スノウドン (著)
正確な疫学調査のためには、できるだけ均一な母集団を得る必要があります。
アルツハイマー病の研究者 Snowdon博士は、規律の厳しい修道女を対象に詳細な調査を行いました。
対象者は全員女性。食事もほとんど同じ、日常生活のリズムもほとんど同じ、
それなのにアルツハイマーを発症する人としない人がいる。
なにが違うかを詳細に検討したところ、
＊老いてもなお活動的な人
＊前向きでくよくよしない人
＊知的活動が活発な人
＊野菜を良く食べる人
などなど、さまざまな要因が浮かび上がってきました。
（手元に本がないのでうろ覚えです。ごめんなさい）
疫学研究入門書としても良くできていますし、それ以上に感動的なノンフィクションでもあります。
興味がある方はぜひ一読を勧めます。
中国産のものは絶対に口にいれないようにしている。
ウナギは特に。肉食なんで、何を食べているのかわかんないし。
食品じゃないけど、先日イギリスで売られていた中国製美容クリームの成分の
一部が死刑囚の皮膚細胞だったのが公表されて大騒ぎになった、と新聞に出て
いてぞっとした。
ま、これも気分の問題で、害があるというわけじゃないんだろうけど。
中国製、ホラーです。
ウナギは特に。肉食なんで、何を食べているのかわかんないし。
食品じゃないけど、先日イギリスで売られていた中国製美容クリームの成分の
一部が死刑囚の皮膚細胞だったのが公表されて大騒ぎになった、と新聞に出て
いてぞっとした。
ま、これも気分の問題で、害があるというわけじゃないんだろうけど。
中国製、ホラーです。
257 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 19:48:13 ID:Rn7kCvuh
685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/05/27(土) 19:37:33 ID:/+dYn6Oc
テレ朝で輸入食品の問題やってる
中国産は毒菜とも呼ばれてるって言っちゃってた
後、検疫での検査は一割しかまともに審査されてないという衝撃的事実。
人手不足だって。産地偽装もやってる。
【中国】11品目で「打撃大」、日本の新食品規制[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148360797/l50
テレ朝で輸入食品の問題やってる
中国産は毒菜とも呼ばれてるって言っちゃってた
後、検疫での検査は一割しかまともに審査されてないという衝撃的事実。
人手不足だって。産地偽装もやってる。
【中国】11品目で「打撃大」、日本の新食品規制[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148360797/l50
中国産もずくとかよく買ってた…
259 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 00:44:03 ID:zIymso2I
>>225 今日のTV、添加物の恐怖についてはやらなかったね。
いちおう先進国なのに、英国なんかと比べて
許可されてる添加物は桁違いに多くて
野放し状態なのもやってほしかったな。
政府の人間が食品業界と癒着してるからマスゴミはまあ
とりあげないと思ってたけど。
いちおう先進国なのに、英国なんかと比べて
許可されてる添加物は桁違いに多くて
野放し状態なのもやってほしかったな。
政府の人間が食品業界と癒着してるからマスゴミはまあ
とりあげないと思ってたけど。
260 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 09:04:25 ID:/mvXd0TX
日本は調べる人間が足りないから中国産は多くは書類審査だけで通過だって・・・・恐っ
安易に添加物を使う害はなによりも日本の食文化の崩壊を招いているのが問題だと私は思う。
そりゃ多くのの消費者は安くて手軽なものについ手をのばしてしまうさ。
目の前の経済のために本当においしい物とそれを作る技が知らず知らずのうちに駆逐されてしまう
輸入の問題も同じ。
安い、でも美味しくない「業務用スーパー」なんかいくと暗澹たる気持ちになるよ。
そりゃ多くのの消費者は安くて手軽なものについ手をのばしてしまうさ。
目の前の経済のために本当においしい物とそれを作る技が知らず知らずのうちに駆逐されてしまう
輸入の問題も同じ。
安い、でも美味しくない「業務用スーパー」なんかいくと暗澹たる気持ちになるよ。
d
添加物もそうだけど、シャンプーとか毎日使うものもやばい気がする
カラーリングする時に「妊娠してないか」聞かれたということは
身体に影響があるってことなんだよね？
砂糖女でシャンプーとか進められたんだけど良いのかな？
カラーリングする時に「妊娠してないか」聞かれたということは
身体に影響があるってことなんだよね？
砂糖女でシャンプーとか進められたんだけど良いのかな？
【警告！】中国産のちまきには「塩化銅」や「硫酸銅」が使用されています。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148893444/
北京（ＡＰ） ３１日に年中行事の１つ、龍船節（端午節）を迎える中国で、
これに合わせて市場に出回っているちまきの一部に、有害な添加物が使われていることが判明し、
当局が注意を呼び掛けている。英字紙チャイナ・デーリーが伝えた。
龍船節は、戦国時代の詩人、屈原の命日に当たる。この日には供養の意味を込め、
笹の葉で包んだちまきを食べるのが習わしとなっている。
同紙によると、ちまきを売る業者を対象に実施された抜き取り検査で、
葉の色を明るくするために硫酸銅や塩化銅を加えた商品が数多く見つかった。
同紙は、河南省にある食品研究所の専門家の話として、「最悪の場合はがんや腎不全を起こす恐れがある」と
伝えている。中国消費者協会によれば「ちまきの笹は暗い緑色になるのが普通。
鮮やかな緑色の葉には注意する必要がある」という。
中国ではこれまでも、ペンキを加えた豆腐や産業用アルコールの入ったウイスキーなど、
有害な食品による被害が相次いでいる。
http://cnn.co.jp/business/CNN200605290022.html
>中国ではこれまでも、ペンキを加えた豆腐や産業用アルコールの入ったウイスキーなど、
>有害な食品による被害が相次いでいる。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148893444/
北京（ＡＰ） ３１日に年中行事の１つ、龍船節（端午節）を迎える中国で、
これに合わせて市場に出回っているちまきの一部に、有害な添加物が使われていることが判明し、
当局が注意を呼び掛けている。英字紙チャイナ・デーリーが伝えた。
龍船節は、戦国時代の詩人、屈原の命日に当たる。この日には供養の意味を込め、
笹の葉で包んだちまきを食べるのが習わしとなっている。
同紙によると、ちまきを売る業者を対象に実施された抜き取り検査で、
葉の色を明るくするために硫酸銅や塩化銅を加えた商品が数多く見つかった。
同紙は、河南省にある食品研究所の専門家の話として、「最悪の場合はがんや腎不全を起こす恐れがある」と
伝えている。中国消費者協会によれば「ちまきの笹は暗い緑色になるのが普通。
鮮やかな緑色の葉には注意する必要がある」という。
中国ではこれまでも、ペンキを加えた豆腐や産業用アルコールの入ったウイスキーなど、
有害な食品による被害が相次いでいる。
http://cnn.co.jp/business/CNN200605290022.html
>中国ではこれまでも、ペンキを加えた豆腐や産業用アルコールの入ったウイスキーなど、
>有害な食品による被害が相次いでいる。
266 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 20:21:38 ID:LBqLa87C
>>263
サケのメス化や婦人病の急増などのホルモン異常は
シャンプーや洗剤類中の有害物の皮膚からの摂取と、
添加物・農薬系有害物の経口摂取のせいじゃないかと思ってる。
婦人病はよく原因不明とか、子供を生むのが少ないからとか
適当なこと言われてるけど、ウタダヒカルみたいに
かなり若い子まで重症の内膜症だったりするし、
じゃそんな若い子までなる原因は？って考えると
そのあたりがあやしいなと思ってる。
サケのメス化や婦人病の急増などのホルモン異常は
シャンプーや洗剤類中の有害物の皮膚からの摂取と、
添加物・農薬系有害物の経口摂取のせいじゃないかと思ってる。
婦人病はよく原因不明とか、子供を生むのが少ないからとか
適当なこと言われてるけど、ウタダヒカルみたいに
かなり若い子まで重症の内膜症だったりするし、
じゃそんな若い子までなる原因は？って考えると
そのあたりがあやしいなと思ってる。
砂糖女の意味がやっと分かった。
268 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 21:44:07 ID:f0gwChXR
輸入食品食材って今まで国はまともな検査体制なかった
人手不足で多くは書類審査で通過だって
まともに検査してるのは全体の一割だってテレビでもやってたよ
凄い状況なんだね。まるで人手不足の入管みたい
どちらも本来の機能果たせてないでじゃんじゃか危ないものをたくさん通過させてる
人手不足で多くは書類審査で通過だって
まともに検査してるのは全体の一割だってテレビでもやってたよ
凄い状況なんだね。まるで人手不足の入管みたい
どちらも本来の機能果たせてないでじゃんじゃか危ないものをたくさん通過させてる
パックスナチュロン、前は使っていたんだけど最近金銭的な理由で安価なシャンプーに鞍替え。
こういうところから切り詰めないと生活がきついんだよね。
こういうところから切り詰めないと生活がきついんだよね。
>269
パックスじゃないけど、ねば塾のシャンプーを水で薄めて（3倍希釈）
泡ポンプで使ってるから 1本400ml 500円のやつを消費するのに3～4ヶ月かかる。
あとは椿油くらいしか使わないけど髪が健康になったから
高いトリートメントとか必要なくなったし
トータルで考えたら 薬局の安売りシャンプー使うより安くついてるよ。
パックスじゃないけど、ねば塾のシャンプーを水で薄めて（3倍希釈）
泡ポンプで使ってるから 1本400ml 500円のやつを消費するのに3～4ヶ月かかる。
あとは椿油くらいしか使わないけど髪が健康になったから
高いトリートメントとか必要なくなったし
トータルで考えたら 薬局の安売りシャンプー使うより安くついてるよ。
271 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:01:09 ID:1mu8RjHb
>>266
>サケのメス化や婦人病の急増などのホルモン異常は
>シャンプーや洗剤類中の有害物の皮膚からの摂取と、
>添加物・農薬系有害物の経口摂取のせいじゃないかと思ってる。
思うのは自由なんだけど、こういう書き込みをするには根拠になる情報を示さなきゃだめよ。
じゃないと、怪しげな無添加屋とか、健康食品屋を喜ばすだけ。
>サケのメス化や婦人病の急増などのホルモン異常は
>シャンプーや洗剤類中の有害物の皮膚からの摂取と、
>添加物・農薬系有害物の経口摂取のせいじゃないかと思ってる。
思うのは自由なんだけど、こういう書き込みをするには根拠になる情報を示さなきゃだめよ。
じゃないと、怪しげな無添加屋とか、健康食品屋を喜ばすだけ。
272 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:02:33 ID:1mu8RjHb
>>266
>かなり若い子まで重症の内膜症だったりするし、
>じゃそんな若い子までなる原因は？って考えると
>そのあたりがあやしいなと思ってる。
具体的に言えば、何歳までの女性の何％が内膜症なのか。
内膜症は10年前、20年前と比べて増えたのか、減ったのか。
内膜症の増減とシャンプーの使用量の増減に関係があるのか。
これがはっきりしてれば、あなたの説に賛同する人が増えると思う。
>かなり若い子まで重症の内膜症だったりするし、
>じゃそんな若い子までなる原因は？って考えると
>そのあたりがあやしいなと思ってる。
具体的に言えば、何歳までの女性の何％が内膜症なのか。
内膜症は10年前、20年前と比べて増えたのか、減ったのか。
内膜症の増減とシャンプーの使用量の増減に関係があるのか。
これがはっきりしてれば、あなたの説に賛同する人が増えると思う。
273 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:17:18 ID:ZokGSfZb
>>271
環境ホルモンというのは人工化学物質のせいで出てきたものですが。
根拠がどうとかじゃなくて意見として言ってるだけだと思うよ。
実際よく分かってもいないのに、ましてこの問題の専門家だとかそういうのではない人に
根拠を出せとか言われてもｗ
ちなみにあなたはこういうことになってる原因は何だと思いますか？
環境ホルモンというのは人工化学物質のせいで出てきたものですが。
根拠がどうとかじゃなくて意見として言ってるだけだと思うよ。
実際よく分かってもいないのに、ましてこの問題の専門家だとかそういうのではない人に
根拠を出せとか言われてもｗ
ちなみにあなたはこういうことになってる原因は何だと思いますか？
274 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:27:40 ID:1mu8RjHb
>>261
わたしも無農薬野菜とか、放し飼い地鶏卵とか買うけれど、これって健康にはよくても
エゴイスティックなことかも。
野菜の生産性は農薬を使ったほうが高いんだし、卵だってブロイラーのほうがたくさん取れる。
食糧難で飢えている人がいるのに、人の食料になるような穀物で放し飼い地鶏を育ててる。
ブロイラーがいなくなれば、卵の値段は高騰して、手に入らなくなる。
スーパーで無農薬野菜コーナーを見ると複雑な気分になります。
わたしも無農薬野菜とか、放し飼い地鶏卵とか買うけれど、これって健康にはよくても
エゴイスティックなことかも。
野菜の生産性は農薬を使ったほうが高いんだし、卵だってブロイラーのほうがたくさん取れる。
食糧難で飢えている人がいるのに、人の食料になるような穀物で放し飼い地鶏を育ててる。
ブロイラーがいなくなれば、卵の値段は高騰して、手に入らなくなる。
スーパーで無農薬野菜コーナーを見ると複雑な気分になります。
>>272
難癖つけ人はこのスレには不要品なんですよねー
企業の回し者か？
無添加屋や健康食品屋を喜ばすことがそんなに嫌なのは何の
お仕事してるの？
そんなことより
企業のどんな不用品・・・髪につけるいろいろ スプレーそのたありとある
あってもなくてもいいような化学合成品などをさも「遅れてるね これ使うのが一般人だよー」
って教え込ますコマーシャルに 毎日毎日２４時間一生洗脳され続けてるわけですから
そっちの方の対抗として
「ちょっと待って それって本当に必要？環境に優しい自然のものでできるんじゃない？」と
スレで教えあうことがそんなに危険すか？
シャンプーの経皮摂取の害の詳細は知らないけど
リンスや衣類のリンス類はすごく水質を汚染するらしい
環境ホルモンの原因とは読んだことがあるな
難癖つけ人はこのスレには不要品なんですよねー
企業の回し者か？
無添加屋や健康食品屋を喜ばすことがそんなに嫌なのは何の
お仕事してるの？
そんなことより
企業のどんな不用品・・・髪につけるいろいろ スプレーそのたありとある
あってもなくてもいいような化学合成品などをさも「遅れてるね これ使うのが一般人だよー」
って教え込ますコマーシャルに 毎日毎日２４時間一生洗脳され続けてるわけですから
そっちの方の対抗として
「ちょっと待って それって本当に必要？環境に優しい自然のものでできるんじゃない？」と
スレで教えあうことがそんなに危険すか？
シャンプーの経皮摂取の害の詳細は知らないけど
リンスや衣類のリンス類はすごく水質を汚染するらしい
環境ホルモンの原因とは読んだことがあるな
人工化学物質ってなんですか？
化学物質の定義は知っていますか？
化学物質の定義は知っていますか？
＞「ちょっと待って それって本当に必要？環境に優しい自然のものでできるんじゃない？」と
＞スレで教えあうことがそんなに危険すか？
その情報自体が間違っていたら大変危険です
＞スレで教えあうことがそんなに危険すか？
その情報自体が間違っていたら大変危険です
>>272
それから無添加屋や自然食品屋などが
消費者の弱みにつけこんで高い値段で売ってるとしたら
そういうところが不当な利益をあげて伸びて行ってほしいわけじゃない
一般の小売店のほうがが、不必要なものは無添加にするという姿勢に
変わっていけばいいじゃん
それには 形の悪い野菜 色の冴えない加工品のほうを選ぶように
消費者が変わらないといけない
そういう話をするスレに
いちいち何％だ はっきりとそれが原因だとする根拠はなどと
専門家でも（人それぞれ色んな要因があるわけで）立証のむずかしいことを
既婚女性にめくじらたてて聞いて
「言えないなら言うな」っていうのって、あほちゃうかと。
それより 売り出す側が 証拠だせっていうより
売り出す前に安全性１００％の実験結果を つけるべきなんじゃねえの？
それから無添加屋や自然食品屋などが
消費者の弱みにつけこんで高い値段で売ってるとしたら
そういうところが不当な利益をあげて伸びて行ってほしいわけじゃない
一般の小売店のほうがが、不必要なものは無添加にするという姿勢に
変わっていけばいいじゃん
それには 形の悪い野菜 色の冴えない加工品のほうを選ぶように
消費者が変わらないといけない
そういう話をするスレに
いちいち何％だ はっきりとそれが原因だとする根拠はなどと
専門家でも（人それぞれ色んな要因があるわけで）立証のむずかしいことを
既婚女性にめくじらたてて聞いて
「言えないなら言うな」っていうのって、あほちゃうかと。
それより 売り出す側が 証拠だせっていうより
売り出す前に安全性１００％の実験結果を つけるべきなんじゃねえの？
281 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:37:57 ID:1mu8RjHb
>>273
根拠がないのに>>266のようなことを書くのは、意見というより怪しげな無添加屋の煽りととられても
しかたないよ。
不安なのはみんな一緒。根拠もないのに「XXの原因は合成○○かも」って言っても意味ないよ。
自分で考える力のない人たちがパニックを起こすだけ。
得をするのは天然○○を作ってる人たちだけでしょ。
>ちなみにあなたはこういうことになってる原因は何だと思いますか？
鮭のメス化と子宮内膜症のこと？
だったら、そんなことは起こってないと思う。
鮭のメスが増えてるという話は聞いたとこがないし、子宮内膜症も増えてるとは聞いたことないです。
根拠がないのに>>266のようなことを書くのは、意見というより怪しげな無添加屋の煽りととられても
しかたないよ。
不安なのはみんな一緒。根拠もないのに「XXの原因は合成○○かも」って言っても意味ないよ。
自分で考える力のない人たちがパニックを起こすだけ。
得をするのは天然○○を作ってる人たちだけでしょ。
>ちなみにあなたはこういうことになってる原因は何だと思いますか？
鮭のメス化と子宮内膜症のこと？
だったら、そんなことは起こってないと思う。
鮭のメスが増えてるという話は聞いたとこがないし、子宮内膜症も増えてるとは聞いたことないです。
ここも読んでみて下さい
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Eco21EcoGoods.htm
＞売り出す前に安全性１００％の実験結果を つけるべきなんじゃねえの？
安全性１００％なんで、この世には存在しません。
それにしても言葉遣いが悪いですね。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Eco21EcoGoods.htm
＞売り出す前に安全性１００％の実験結果を つけるべきなんじゃねえの？
安全性１００％なんで、この世には存在しません。
それにしても言葉遣いが悪いですね。
×安全性１００％なんで、
○安全性１００％なんて、
失礼しました。
○安全性１００％なんて、
失礼しました。
284 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:43:57 ID:1mu8RjHb
>>275
>「ちょっと待って それって本当に必要？環境に優しい自然のものでできるんじゃない？」と
>スレで教えあうことがそんなに危険すか？
また難癖って言われそうだけど、自然のものが環境にやさしいとはいえないでしょ。
植物性の石鹸とか洗剤の原料はアブラヤシっていう椰子の実だけど、その栽培のために
熱帯雨林が伐採されてるって聞いた。
>「ちょっと待って それって本当に必要？環境に優しい自然のものでできるんじゃない？」と
>スレで教えあうことがそんなに危険すか？
また難癖って言われそうだけど、自然のものが環境にやさしいとはいえないでしょ。
植物性の石鹸とか洗剤の原料はアブラヤシっていう椰子の実だけど、その栽培のために
熱帯雨林が伐採されてるって聞いた。
>>282 そっちが難癖つけるから
そっちから証明しろと言ってるだけｗ
どこが言葉使いがわるいんだ
１００％の安全なんて存在しませんだってｗｗｗ誰でも思いつくその揚げ足取り
それにちかい数字くらいは出すべきﾖ♪
>>278
何が危険なの？
歯磨き剤を使う代わりに荒塩を少量つけて磨くとか
洗剤のかわりに 洗剤なしでもおちるスポンジで風呂洗うことが
そんなに危険か？ｗｗ
そっちから証明しろと言ってるだけｗ
どこが言葉使いがわるいんだ
１００％の安全なんて存在しませんだってｗｗｗ誰でも思いつくその揚げ足取り
それにちかい数字くらいは出すべきﾖ♪
>>278
何が危険なの？
歯磨き剤を使う代わりに荒塩を少量つけて磨くとか
洗剤のかわりに 洗剤なしでもおちるスポンジで風呂洗うことが
そんなに危険か？ｗｗ
286 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:46:27 ID:1mu8RjHb
>>279
>内膜症が増えているって私も今までいろいろな場所で見聞きしたよ。272は知らなかったの？
>いちいちソース呈示して堅苦しくしなくてもいいんじゃない？学術スレじゃないし。
知らなかった。
でも、見聞きしただけの話だと、流言飛語と同じことじゃない。
パニック発生の典型的なパターンだよ。
>内膜症が増えているって私も今までいろいろな場所で見聞きしたよ。272は知らなかったの？
>いちいちソース呈示して堅苦しくしなくてもいいんじゃない？学術スレじゃないし。
知らなかった。
でも、見聞きしただけの話だと、流言飛語と同じことじゃない。
パニック発生の典型的なパターンだよ。
>>286
見聞が狭いですね…
もっと視野を広げた方がいいですよ。
匿名掲示板はさまざまな情報や個人の見解が飛び交う場所で、
そこから面白いと思ったり必要な情報を自分の知識と考えで判断する。
真偽を知りたいと思ったら自分でさらに情報を集める。今さら言うまでもない大前提ですよね。
子供じゃないのだから鵜呑みにする人なんてそういませんよ。
見聞が狭いですね…
もっと視野を広げた方がいいですよ。
匿名掲示板はさまざまな情報や個人の見解が飛び交う場所で、
そこから面白いと思ったり必要な情報を自分の知識と考えで判断する。
真偽を知りたいと思ったら自分でさらに情報を集める。今さら言うまでもない大前提ですよね。
子供じゃないのだから鵜呑みにする人なんてそういませんよ。
鮭のメス化は、非イオン系界面活性剤の原料となる
ノニルフェノールが原因ではないかと考えられているようです。
ノニルフェノールが原因ではないかと考えられているようです。
289 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 09:55:40 ID:1mu8RjHb
>>287
うーん。本当にわかってる？自分の書き込んだことの意味。
あなたは子宮内膜症が増えてると判断してるわけだ。その情報はどこから仕入れたの？
匿名掲示板からだとしたら、その真偽をどうやって確認した？
あなたは情報を鵜呑みにしていないの？
うーん。本当にわかってる？自分の書き込んだことの意味。
あなたは子宮内膜症が増えてると判断してるわけだ。その情報はどこから仕入れたの？
匿名掲示板からだとしたら、その真偽をどうやって確認した？
あなたは情報を鵜呑みにしていないの？
291 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:00:55 ID:1mu8RjHb
>>290
ありがとう。でも、必要なのは「増えてる」というデータだね。
そして、その増え方がシャンプーとか添加物とかの使用量と関連があるというデータ。
この二つがあれば、わたしも287の意見に注目しようと思います。
匿名掲示板だし、情報を鵜呑みにしないようにしないとね。
ありがとう。でも、必要なのは「増えてる」というデータだね。
そして、その増え方がシャンプーとか添加物とかの使用量と関連があるというデータ。
この二つがあれば、わたしも287の意見に注目しようと思います。
匿名掲示板だし、情報を鵜呑みにしないようにしないとね。
>>291
…脱力。あなた本当に新しい情報が欲しいの？
目の前に読みやすいようにハイこれって出してもらうの待ってるの？
あなたのそのレスを読んでると、理屈の隙間を見つけるのが楽しいだけ。
本当にこの問題を考えるなら、リンク先の執筆者の所属サイトを
最初から読んでみてね。知りたいものが載ってるよ
私はあなたを納得させなくても別にいいので、出しませんw
…脱力。あなた本当に新しい情報が欲しいの？
目の前に読みやすいようにハイこれって出してもらうの待ってるの？
あなたのそのレスを読んでると、理屈の隙間を見つけるのが楽しいだけ。
本当にこの問題を考えるなら、リンク先の執筆者の所属サイトを
最初から読んでみてね。知りたいものが載ってるよ
私はあなたを納得させなくても別にいいので、出しませんw
294 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:08:02 ID:1mu8RjHb
>>292
なるほど。
では信頼のおける情報として、若い女性の子宮内膜症が増えているというデータがあったとしましょう。
でも、その原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げているのはなぜ？
いったいどうしてこれらが子宮内膜症と関係してるの？
どこかの情報を鵜呑みにしたんじゃない？
なるほど。
では信頼のおける情報として、若い女性の子宮内膜症が増えているというデータがあったとしましょう。
でも、その原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げているのはなぜ？
いったいどうしてこれらが子宮内膜症と関係してるの？
どこかの情報を鵜呑みにしたんじゃない？
296 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:14:00 ID:1mu8RjHb
>>293
ごめんね。脱力させて。
わたしは、>>266 のような書き込みがおかしいと主張したいの。
根拠もなく「子宮内膜症はシャンプーや添加物が原因」じゃないかという意見を上げちゃだめだと言ってるの。
そうしたら、以外に多くの人が266の意見を擁護しているみたいで驚いているだけ。
>>287のように、匿名掲示板の情報を鵜呑みにしてはいかんというひとも266のような意見を支持している
みたいなので、根拠を教えて欲しいと思ってる。
ごめんね。脱力させて。
わたしは、>>266 のような書き込みがおかしいと主張したいの。
根拠もなく「子宮内膜症はシャンプーや添加物が原因」じゃないかという意見を上げちゃだめだと言ってるの。
そうしたら、以外に多くの人が266の意見を擁護しているみたいで驚いているだけ。
>>287のように、匿名掲示板の情報を鵜呑みにしてはいかんというひとも266のような意見を支持している
みたいなので、根拠を教えて欲しいと思ってる。
297 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:16:17 ID:yNseyrHA
ここにはりついてる添加物業者さんは
スルーでよろ。
またーり家庭の奥さんのお話をしましょー。
次スレは【添加物業者】【お断り】をタイトルにいれておきましょ。
スルーでよろ。
またーり家庭の奥さんのお話をしましょー。
次スレは【添加物業者】【お断り】をタイトルにいれておきましょ。
>>294
あ、あと職場で内膜症含め意外と生殖器関係の病気が多いなと実感したのもありますね。
誰かのエッセイでも読んだ記憶が。専門家でもなければ個人の判断材料は断片的なものの集積ですよね。
「原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げている」人は私じゃないのでその人にきいてください。
あ、あと職場で内膜症含め意外と生殖器関係の病気が多いなと実感したのもありますね。
誰かのエッセイでも読んだ記憶が。専門家でもなければ個人の判断材料は断片的なものの集積ですよね。
「原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げている」人は私じゃないのでその人にきいてください。
299 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:18:24 ID:1mu8RjHb
>>295
うん。情報の信頼性は気になってる。
一応、生協で買ってるので、「生協を信頼して」買ってることになるかな。
でも、中国産は買わない。
規制以外の農薬なんか使ってる可能性が高いから。
輸入食品の違反事例は、中国産がダントツに多いからね。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0504.html
うん。情報の信頼性は気になってる。
一応、生協で買ってるので、「生協を信頼して」買ってることになるかな。
でも、中国産は買わない。
規制以外の農薬なんか使ってる可能性が高いから。
輸入食品の違反事例は、中国産がダントツに多いからね。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0504.html
農林通産省の通達の量は半端じゃないから
全てを把握している業者は皆無だと聞いたことあるけど真偽は不明
全てを把握している業者は皆無だと聞いたことあるけど真偽は不明
農林通産省の通達の量は半端じゃないから
全てを把握している業者は皆無だと聞いたことあるけど真偽は不明
全てを把握している業者は皆無だと聞いたことあるけど真偽は不明
>>299
私も生協信者だったが、生協も案外あてにならんよ。散々、国産らしく売ったあとで
実は中国産でした、って話以前なかった?
あと、チェリノブイリで放射能事故があった後すぐに、イタリア製のスパゲティ
大特売したこともあったし、いい加減なやつもいるんだよ
私も生協信者だったが、生協も案外あてにならんよ。散々、国産らしく売ったあとで
実は中国産でした、って話以前なかった?
あと、チェリノブイリで放射能事故があった後すぐに、イタリア製のスパゲティ
大特売したこともあったし、いい加減なやつもいるんだよ
305 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:31:11 ID:1mu8RjHb
>>297
家庭の奥さんだからこそ、きちんとした話をしたいと思わない？
家族の健康を守るのはうちらだから、怪しいものは排除したいけど、
家計を守るのもうちらだから、怪しくないものなら安いやつを買いたい。
どこからどこまでがOKなのか、信頼できる根拠つきで知りたいです。
家庭の奥さんだからこそ、きちんとした話をしたいと思わない？
家族の健康を守るのはうちらだから、怪しいものは排除したいけど、
家計を守るのもうちらだから、怪しくないものなら安いやつを買いたい。
どこからどこまでがOKなのか、信頼できる根拠つきで知りたいです。
>>299
私も生協信者だったが、生協も案外あてにならんよ。散々、国産らしく売ったあとで
実は中国産でした、って話以前なかった?
あと、チェリノブイリで放射能事故があった後すぐに、イタリア製のスパゲティ
大特売したこともあったし、いい加減なやつもいるんだよ
私も生協信者だったが、生協も案外あてにならんよ。散々、国産らしく売ったあとで
実は中国産でした、って話以前なかった?
あと、チェリノブイリで放射能事故があった後すぐに、イタリア製のスパゲティ
大特売したこともあったし、いい加減なやつもいるんだよ
kAxhWXMDの言葉遣いと頭の悪さにはヘキヘキ
生協も団体ごとにポリシーが違うみたいだね。
うちの地域の生協カタログも中国産満載。
商品はたくさん並んでいても、選べるものは少ししかない。
うちの地域の生協カタログも中国産満載。
商品はたくさん並んでいても、選べるものは少ししかない。
無農薬野菜を大量生産しようとしたら
工場みたいなところで栽培することになる
そういう野菜にもちょっと抵抗を感じる
工場みたいなところで栽培することになる
そういう野菜にもちょっと抵抗を感じる
310 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:37:33 ID:1mu8RjHb
>>298
>「原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げている」人は私じゃないのでその人にきいてください。
おっと、>>287=298さんは >>266と同意見ではなかったんだですね。
失礼しました。
>「原因としてシャンプーとか食品添加物を挙げている」人は私じゃないのでその人にきいてください。
おっと、>>287=298さんは >>266と同意見ではなかったんだですね。
失礼しました。
うわ 二人を削除したらスレ半分なくなった
すごい粘着だね ｺﾜｯ
lcqAqkOAは得に
本人または家族とかが２CHとはいえ、この手の話をされることに
何らかの利害関係のあるお仕事としか思えないわ
味の素も米森さんを追い込んだし
兎に角添加物会社の権力って底知れぬ恐ろしさ
すごい粘着だね ｺﾜｯ
lcqAqkOAは得に
本人または家族とかが２CHとはいえ、この手の話をされることに
何らかの利害関係のあるお仕事としか思えないわ
味の素も米森さんを追い込んだし
兎に角添加物会社の権力って底知れぬ恐ろしさ
kAxhWXMDの思い込みの激しさにヘキヘキ
馬鹿につける薬はないな
馬鹿につける薬はないな
データ好きだけど見識の狭い1mu8RjHbをはじめとして、
きちんとした話ができる人間ばかりでないってのが前提だから
こういう場所は個人の思いつき含めゆるく広く話ができればいい。判断は自己責任。
>頭の悪さにはヘキヘキ
わざとボケですか？お茶目ですね。
きちんとした話ができる人間ばかりでないってのが前提だから
こういう場所は個人の思いつき含めゆるく広く話ができればいい。判断は自己責任。
>頭の悪さにはヘキヘキ
わざとボケですか？お茶目ですね。
＞判断は自己責任
その通り。
自分の反対意見を排除しようとする姿勢はいかがなこもかと。
＞個人の思いつき
それはチラシの裏にでも書いておいて下さい。
その通り。
自分の反対意見を排除しようとする姿勢はいかがなこもかと。
＞個人の思いつき
それはチラシの裏にでも書いておいて下さい。
315 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:50:27 ID:VGZTri0M
個人の思いつきから興味が発展することもありますからそのあたりは自由でしょう。
自己責任という前提があるのですから。
自己責任という前提があるのですから。
316 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:50:33 ID:yNseyrHA
地域によって違うかもだけどCOOP、
前にいっぺん扱ってほしい商品リクエストしたら
おいてくれたよ。リクエストあればあげてみれば？
私が今あげたいリクエストは、
「着色料保存料無添加のハムの発色剤も
やめてケレ」だ。
でも色悪い、って文句つける人がいたのでそうしたとか。
前にいっぺん扱ってほしい商品リクエストしたら
おいてくれたよ。リクエストあればあげてみれば？
私が今あげたいリクエストは、
「着色料保存料無添加のハムの発色剤も
やめてケレ」だ。
でも色悪い、って文句つける人がいたのでそうしたとか。
このスレ読んでると、食品以外にも生クラで買わないと…なんて思ってしまった。
このサイトの内容は信用しても良い？
ttp://www.naturalharmony.co.jp/trust/index.html
ttp://www.naturalharmony.co.jp/trust/index.html
うちの生協は保存料発色料無添加になってる。
とりあえずたらこが無添加なのは助かってます。
スーパーでは売ってない。
でも加工食品はカタログに原材料名が載ってるものと載ってないものがある。
とりあえずたらこが無添加なのは助かってます。
スーパーでは売ってない。
でも加工食品はカタログに原材料名が載ってるものと載ってないものがある。
320 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 11:10:53 ID:1mu8RjHb
>>318
どんな情報であれ、基本的に通販屋さんの情報は疑ってかかるほうがいいんじゃないかな。
特に、自社製品の売り込みに関係するなら。
きちんとしたデータを示してくれるなら、検討の余地ありだけど。
データ好きのわたしとしては。
どんな情報であれ、基本的に通販屋さんの情報は疑ってかかるほうがいいんじゃないかな。
特に、自社製品の売り込みに関係するなら。
きちんとしたデータを示してくれるなら、検討の余地ありだけど。
データ好きのわたしとしては。
321 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 11:17:02 ID:1mu8RjHb
>>313
了見が狭いといわれるけれど、アホみたいな意見には「おかしいぞ」といわなきゃいけないんじゃないかな。
313のように自力で確認できるような人ばかりじゃない。
判断は自己責任というのはいいけど、判断材料は提示しなきゃ。
「それおかしいぞ」と声を上げるのも考える力のある人の果たすべき役割なんじゃないかな。
了見が狭いといわれるけれど、アホみたいな意見には「おかしいぞ」といわなきゃいけないんじゃないかな。
313のように自力で確認できるような人ばかりじゃない。
判断は自己責任というのはいいけど、判断材料は提示しなきゃ。
「それおかしいぞ」と声を上げるのも考える力のある人の果たすべき役割なんじゃないかな。
>>318
そこまで極端にデータデータとは思わないけど、このサイトは胡散臭い。
植物は枯れることはあっても腐ることはありません。
って言い切られちゃうとね～。
腐葉土って腐った葉っぱなんだけどねー、って思う。
そこまで極端にデータデータとは思わないけど、このサイトは胡散臭い。
植物は枯れることはあっても腐ることはありません。
って言い切られちゃうとね～。
腐葉土って腐った葉っぱなんだけどねー、って思う。
自社製品のデータって何か怪しいよね。
当社比とかよくあるけど。
当社比とかよくあるけど。
腐葉土ってのは、落ち葉が自然発酵したものだから腐ったとは言わないんじゃないかな。
納豆は腐ってない、発酵なんだ、と同じ理屈のような気がする。
納豆は腐ってない、発酵なんだ、と同じ理屈のような気がする。
当然反論も自由
>>316
私は相模ハムだかどこかのグリーンなんたらを買っている。
でも貧乏ゆえ、最近又趣旨換え。
シャンプーにしろ、加工食品にしろ、貧乏の前には無添加生活は敵いません。
>>270
ねば塾って始めて聞いた。
ttp://ecozakka.com/pages/neba142.htm
↑これね？
うーん、取り寄せは気がひける。
それやるなら、石鹸で頭洗って薄めたクエン酸でリンスでもやったほうがいいかな。
手間隙を考えると、薬局シャンプーに逃避中。
たぶんエコ生活って、心の余裕がないと続けられないのかも。
今子供の受験で、お金も精神も一杯一杯なので。
私は相模ハムだかどこかのグリーンなんたらを買っている。
でも貧乏ゆえ、最近又趣旨換え。
シャンプーにしろ、加工食品にしろ、貧乏の前には無添加生活は敵いません。
>>270
ねば塾って始めて聞いた。
ttp://ecozakka.com/pages/neba142.htm
↑これね？
うーん、取り寄せは気がひける。
それやるなら、石鹸で頭洗って薄めたクエン酸でリンスでもやったほうがいいかな。
手間隙を考えると、薬局シャンプーに逃避中。
たぶんエコ生活って、心の余裕がないと続けられないのかも。
今子供の受験で、お金も精神も一杯一杯なので。
328 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 12:14:06 ID:1mu8RjHb
>>325
では、わたしも語ってみます。
うげ～と言われそうだけど、加工食品は保存料の入ったのを買ってます。
ギョーザとか、ミートボールとか。
原料の肉や野菜の素性がはっきりしたものであればさらによい。
保存料の害より、食中毒の方が怖いからです。
もっとも、加工食品はできるだけ買わないようにしてるけどね。
できるだけ手作り。これが基本です。（手抜きも多いけど）
では、わたしも語ってみます。
うげ～と言われそうだけど、加工食品は保存料の入ったのを買ってます。
ギョーザとか、ミートボールとか。
原料の肉や野菜の素性がはっきりしたものであればさらによい。
保存料の害より、食中毒の方が怖いからです。
もっとも、加工食品はできるだけ買わないようにしてるけどね。
できるだけ手作り。これが基本です。（手抜きも多いけど）
お弁当に入れるものはちょっと考えちゃう。
無添加がいいに決まってるけど、でも痛むのも怖いし。
無添加がいいに決まってるけど、でも痛むのも怖いし。
お弁当は手作りに徹している。
331 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 13:37:08 ID:1mu8RjHb
去年かおととし、お弁当用のわさびシートってのを見かけたんだけど、
まだうってるのかな。
効果あるなら使ってみたいけど。
まだうってるのかな。
効果あるなら使ってみたいけど。
333 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 14:05:22 ID:1mu8RjHb
あるよ
ソルビン酸・ソルビン酸K入りのものは買わないようにしてる。
今までの経験上それが入っている製品とない製品では入っている方が美味しくない率が高かった。
つまり製品を世に出す姿勢もそのあたりにあらわれるのかなと。
今までの経験上それが入っている製品とない製品では入っている方が美味しくない率が高かった。
つまり製品を世に出す姿勢もそのあたりにあらわれるのかなと。
ソルビン酸カリウムについて
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/bknk/lg.html#4
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/bknk/lg.html#4
久しぶりに親戚の結婚式に出たんだけど、ずっと生えっぱなしにしていた白髪が目立つので
主人に「みっともないから染めてくれ。親戚に何言われるかわからん」と言われて
嫌だったんだけど生まれて初めてヘアカラーをやったんだよね。
そうしたら店を出て１時間くらいしてから猛烈な吐き気と頭痛に襲われて翌々日まで続いたよ。
それから生理が来るたびに胸がバリバリと痛み出す。
ヘアカラーやるまでこんな事は一度もなかったのに。
産後に生理が笑っちゃうほど軽くなったのに、染めてから生理痛が復活して鬱。
ヘアカラーには環境ホルモンが含まれているといわれているけど
私は身をもって人体実験やっちゃったからね。
誰が何といおうとこんな危ない物は二度とやらないよ。
主人に「みっともないから染めてくれ。親戚に何言われるかわからん」と言われて
嫌だったんだけど生まれて初めてヘアカラーをやったんだよね。
そうしたら店を出て１時間くらいしてから猛烈な吐き気と頭痛に襲われて翌々日まで続いたよ。
それから生理が来るたびに胸がバリバリと痛み出す。
ヘアカラーやるまでこんな事は一度もなかったのに。
産後に生理が笑っちゃうほど軽くなったのに、染めてから生理痛が復活して鬱。
ヘアカラーには環境ホルモンが含まれているといわれているけど
私は身をもって人体実験やっちゃったからね。
誰が何といおうとこんな危ない物は二度とやらないよ。
>327
もし行ける範囲にロフトや東急ハンズがあれば売ってるよ。
あと 自然食品なんかを扱う店とか。
普通の店にひっそり置いてることもあるから、
ねば塾に直接 家の近くで扱ってるお店を聞いてみたらいいかも。
ttp://www.neba.co.jp/
もし行ける範囲にロフトや東急ハンズがあれば売ってるよ。
あと 自然食品なんかを扱う店とか。
普通の店にひっそり置いてることもあるから、
ねば塾に直接 家の近くで扱ってるお店を聞いてみたらいいかも。
ttp://www.neba.co.jp/
340 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 16:23:52 ID:wvv3PyEy
世界中土壌汚染されてるんだから
限界があると思います
無添加のハムでも豚さんが変な飼料食べさせられてるかもしれないし
無添加食物を食べて健康で長寿でも逆に他人の迷惑になりそうだから
ほどよく体に悪いもの食べてます
限界があると思います
無添加のハムでも豚さんが変な飼料食べさせられてるかもしれないし
無添加食物を食べて健康で長寿でも逆に他人の迷惑になりそうだから
ほどよく体に悪いもの食べてます
いっそのこと無添加よりも独だしの方向を考えたらどうだろうと思う今日このごろ。
>>335
私も避けてる。
なんだかで発がん性の問題が指摘されていたので気にするようになり、これは
ちょと避ける程度で回避可能なので続いている。
でも、菓子パンとか入りまくり。クリームパンとか、パン屋さん以外では買えない。
>>338
ありがとうございます。
ちょっとチェックしてみます！
>>335
私も避けてる。
なんだかで発がん性の問題が指摘されていたので気にするようになり、これは
ちょと避ける程度で回避可能なので続いている。
でも、菓子パンとか入りまくり。クリームパンとか、パン屋さん以外では買えない。
>>338
ありがとうございます。
ちょっとチェックしてみます！
ソルビン酸かあ…
むっちゃくちゃいろんなものに入ってるよね
市販のジュースはもとより、●クルトみたいなヤツとか
ハムやちくわや。
パン屋のパンも、表示していないだけで添加物は不明だし
結構入ってると思うよ…入れないと買った先で腐ったりするからだって。
前、パン屋でバイトしていた友達に聞いた
むっちゃくちゃいろんなものに入ってるよね
市販のジュースはもとより、●クルトみたいなヤツとか
ハムやちくわや。
パン屋のパンも、表示していないだけで添加物は不明だし
結構入ってると思うよ…入れないと買った先で腐ったりするからだって。
前、パン屋でバイトしていた友達に聞いた
344 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 16:44:53 ID:1mu8RjHb
>>335
ソルビン酸、避けるのは難しすぎませんか？
343でもいわれてるとおり、ありとあらゆるものに入ってますよ。
>>342
たぶん、パン屋のクリームパンもソルビン酸入ってると思う。
原料のクリームに入ってるはずだから、キャリーオーバーということで表示義務がないだけかと。
ソルビン酸、避けるのは難しすぎませんか？
343でもいわれてるとおり、ありとあらゆるものに入ってますよ。
>>342
たぶん、パン屋のクリームパンもソルビン酸入ってると思う。
原料のクリームに入ってるはずだから、キャリーオーバーということで表示義務がないだけかと。
348 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 16:52:42 ID:1mu8RjHb
とりあえず、宅配の有機野菜をたくさん食べるか…
350 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 17:23:24 ID:1mu8RjHb
添加物や何が入ってるかわからない食べ物を避けるようになってから
体の調子がいい。
もうずっと悩まされていた生理痛が軽くなったのには一番驚いた。
もっと早く気をつけてれば人生違ったかも。
体の調子がいい。
もうずっと悩まされていた生理痛が軽くなったのには一番驚いた。
もっと早く気をつけてれば人生違ったかも。
352 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 18:10:07 ID:CcbkSxhX
353 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 18:20:35 ID:yNseyrHA
351じゃないけど、健康診断で肝機能と腎機能が格段に向上したよ。
医者にも驚かれた。
厳密にやると疲れるから、インスタントはなるべく避けただけだけど。
あと出来合いの惣菜は買わないだけ。
普段どれだけ入ってるんだ、添加物
医者にも驚かれた。
厳密にやると疲れるから、インスタントはなるべく避けただけだけど。
あと出来合いの惣菜は買わないだけ。
普段どれだけ入ってるんだ、添加物
私も351じゃないけど、生理痛が軽くなったのは事実。
シャウ●ッセンやカロリーゼロのコークなんかは
今では接種すると頭痛が起こる…体感した時は本気で恐ろしくなった
有機農法も危ないというのは知ってるけど、
その辺のリスクも理解した上で宅配してます。らでぃっ●。
シャウ●ッセンやカロリーゼロのコークなんかは
今では接種すると頭痛が起こる…体感した時は本気で恐ろしくなった
有機農法も危ないというのは知ってるけど、
その辺のリスクも理解した上で宅配してます。らでぃっ●。
356 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:11:30 ID:HF/06AsS
あほのスクツか。ここは。
よー考えろ。君らの体調が良くなったのは事実としても、
それが何で添加物と関係すんのや。
無農薬で、脳みそに青虫がわいとらんか？
よー考えろ。君らの体調が良くなったのは事実としても、
それが何で添加物と関係すんのや。
無農薬で、脳みそに青虫がわいとらんか？
あっ今度は男言葉？
コンビニ弁当夕ご飯、美味しかった？
コンビニ弁当夕ご飯、美味しかった？
358 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:17:14 ID:MmVXU+V5
最近趣味で野菜の栽培を始めたんだけど、すぐに数種類の虫がついて、
ぼろぼろに食べられちゃった。売ってる野菜ってすごく綺麗だよね。
やはり農薬を大量に使用しないと綺麗なのは出来ないのだろうな。
農家は出荷用を毒野菜と呼び、自分達の分は別の畑で作ってるって
噂を聞いて半信半疑だったけど、やはりそうなのかなーと思う。
ぼろぼろに食べられちゃった。売ってる野菜ってすごく綺麗だよね。
やはり農薬を大量に使用しないと綺麗なのは出来ないのだろうな。
農家は出荷用を毒野菜と呼び、自分達の分は別の畑で作ってるって
噂を聞いて半信半疑だったけど、やはりそうなのかなーと思う。
359 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:23:40 ID:HF/06AsS
ひょっとして、このスレの女ども、みんな
添加物は悪いもんやとおもっとるんか?
そんなにあほばっかりが集まるなんてことがありえるんか?
あほの博覧会やな。
添加物は悪いもんやとおもっとるんか?
そんなにあほばっかりが集まるなんてことがありえるんか?
あほの博覧会やな。
>359
IDがケツのアナなっとるでｗ
IDがケツのアナなっとるでｗ
あ、ケツだけやな、ケツアナはアスホールやからｗｗｗ
>>358
農薬が怖くて百姓ができるわけねえだろ。あほですか？
非農家の信じている農業の「迷信」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1115886492/
農薬が怖くて百姓ができるわけねえだろ。あほですか？
非農家の信じている農業の「迷信」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1115886492/
食や化粧品の安全性について何も考えてないって人は
やっぱり不安になってる何かがあるんじゃないの？
だからこのスレを恐る恐る覗いてるんでしょｗ
やっぱり不安になってる何かがあるんじゃないの？
だからこのスレを恐る恐る覗いてるんでしょｗ
はっきりと毒性が分かっている亜硝酸塩とか合成着色料だけでも
チェックして避ける。あとは毒を消したり中和したりする野菜や繊維質を
沢山摂るくらいでバランスよい食生活にすれば、まぁまぁ健康は維持できそう
個人的には肝臓が弱いので化学物質である合成洗剤類を石鹸に替えている
チェックして避ける。あとは毒を消したり中和したりする野菜や繊維質を
沢山摂るくらいでバランスよい食生活にすれば、まぁまぁ健康は維持できそう
個人的には肝臓が弱いので化学物質である合成洗剤類を石鹸に替えている
添加物を避け始めて体調が良いとかいた351です。
それほど厳密ではないしまだ始めて2ヶ月ぐらいです。
それなのに変化は自分の中では劇的と言ってもいいぐらいで、
狐につままれたような感じすらします。
日常的にとってる添加物が知らずに
体の不調の原因になってる人っているんじゃないかな。
それほど厳密ではないしまだ始めて2ヶ月ぐらいです。
それなのに変化は自分の中では劇的と言ってもいいぐらいで、
狐につままれたような感じすらします。
日常的にとってる添加物が知らずに
体の不調の原因になってる人っているんじゃないかな。
>>366
保存料や着色料など○○料とつくものや意味のわからない名前があったら買わないようにしてます。
以前はスナック菓子やコンビニ製品をけっこう好んでとってました。
今でもたまに食べるけど量はぐっと減ったし、食べた後舌が変な感じになるようになったので
もうちょっとちゃんと避けようかなと思ってるとこです。
あと殺虫剤とか防虫剤の類は高確率で頭痛がおきるので使えないです。
合成洗剤は数年前から使わないようにはしてるけど
これは即体調に影響がどうのとかは感じれないです。
保存料や着色料など○○料とつくものや意味のわからない名前があったら買わないようにしてます。
以前はスナック菓子やコンビニ製品をけっこう好んでとってました。
今でもたまに食べるけど量はぐっと減ったし、食べた後舌が変な感じになるようになったので
もうちょっとちゃんと避けようかなと思ってるとこです。
あと殺虫剤とか防虫剤の類は高確率で頭痛がおきるので使えないです。
合成洗剤は数年前から使わないようにはしてるけど
これは即体調に影響がどうのとかは感じれないです。
きちんとした食事を自宅でとっていると、たまに外食すると舌がぴりぴりするようになった。
旦那はうまみ調味料に敏感になったらしい。
旦那はうまみ調味料に敏感になったらしい。
出来合いのお惣菜やお弁当って何食べても同じ味みたく感じてきて飽きるんだよね。
同じようなうまみ調味料がベースだからなのかな。
>>367
殺虫剤・防虫剤、私もダメ。私が過敏なのかと思っていたけれど
お風呂で殺虫剤使った後（シャワーで流したのだけれど）最初に入ったダンナが頭痛と発熱・めまい・倦怠感で数日ダウン、
ベッド横のクローゼットの防虫剤入れ替えた後にもやはり同じように体調崩すのがわかってきて
あれは、意外と影響あるものだなと。体調不良の原因がそれでも気が付かない人も多いんじゃないかな。
同じようなうまみ調味料がベースだからなのかな。
>>367
殺虫剤・防虫剤、私もダメ。私が過敏なのかと思っていたけれど
お風呂で殺虫剤使った後（シャワーで流したのだけれど）最初に入ったダンナが頭痛と発熱・めまい・倦怠感で数日ダウン、
ベッド横のクローゼットの防虫剤入れ替えた後にもやはり同じように体調崩すのがわかってきて
あれは、意外と影響あるものだなと。体調不良の原因がそれでも気が付かない人も多いんじゃないかな。
>>368
うちもそう。
昼もコンビニ弁当が食べられないからとお弁当作りを要求されてしまいました。
ファミレスでも食事が完食できず。
問題は夏の帰省。
うちの義母はちゃんと作る人だからいいけど、外食はしたいだろうしなあ。
夫残さないといいけど。
うちもそう。
昼もコンビニ弁当が食べられないからとお弁当作りを要求されてしまいました。
ファミレスでも食事が完食できず。
問題は夏の帰省。
うちの義母はちゃんと作る人だからいいけど、外食はしたいだろうしなあ。
夫残さないといいけど。
うちも社食のお昼ご飯がツライと言い始めました。
お弁当つくってあげたほうがいいのかな。
お弁当つくってあげたほうがいいのかな。
自分で料理や買い物、なんかでは気をつけてるけど、
外食大好きなので、矛盾した生活を送ってる。
外食好きな奥様、つらくないですか？
せっけん類や洗剤類、日本でエコっぽい生活送ろうとしたら
それなりのお金がかかるよね。徹底するとなるとさ。
アメリカ西海岸なんかだと、お手軽に出来るよねえ。
普通のスーパーに色々と置いてあって、選択肢も多いし金額もこなれている。
私の叔父は農業やってますが、
自宅用の野菜はあんまり農薬使ってないよ。菜っ葉とか虫食ってる。
外食大好きなので、矛盾した生活を送ってる。
外食好きな奥様、つらくないですか？
せっけん類や洗剤類、日本でエコっぽい生活送ろうとしたら
それなりのお金がかかるよね。徹底するとなるとさ。
アメリカ西海岸なんかだと、お手軽に出来るよねえ。
普通のスーパーに色々と置いてあって、選択肢も多いし金額もこなれている。
私の叔父は農業やってますが、
自宅用の野菜はあんまり農薬使ってないよ。菜っ葉とか虫食ってる。
373 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 11:38:38 ID:BFhliZqN
>>365,367
2ヶ月ですか、ありがとう、私にはうれしいニュース！
普段は自炊なのですが、生理周期で体調不良ややる気がでずに
弁当やジャンクフードに走ってしまいます。
婦人病を治したいのにまさに悪循環。
添加物の正体を知らない人ってたくさんいると思う。
私も「食卓の裏側」？だかで、イーストフードが各種の添加物を
まとめた名称と知って、どんだけ何が入ってるの？？と思った。
しかもこんなまぎらわしい名前で。
全部書いたらパッケージ全面添加物名だらけになっちゃうのかな、
耳なしほーいちみたいに。
2ヶ月ですか、ありがとう、私にはうれしいニュース！
普段は自炊なのですが、生理周期で体調不良ややる気がでずに
弁当やジャンクフードに走ってしまいます。
婦人病を治したいのにまさに悪循環。
添加物の正体を知らない人ってたくさんいると思う。
私も「食卓の裏側」？だかで、イーストフードが各種の添加物を
まとめた名称と知って、どんだけ何が入ってるの？？と思った。
しかもこんなまぎらわしい名前で。
全部書いたらパッケージ全面添加物名だらけになっちゃうのかな、
耳なしほーいちみたいに。
>>274
農薬はやらないけど肥料はやるよ。
うちの夫の実家もそう。
農薬散布はまとめてできるので1回だけやってるみたい。
だから野菜は送るの難しいから、って米だけもらってる。
米も自分んち用は天日干し、出荷用は倉庫で乾燥機。
でもそれはその家によるかもしれない。
うちは夫のお母さんが結構うるさいので
逆に私は助かってます。
有機栽培のラッキョウ（漬けてないやつ）もらえたし。
農薬はやらないけど肥料はやるよ。
うちの夫の実家もそう。
農薬散布はまとめてできるので1回だけやってるみたい。
だから野菜は送るの難しいから、って米だけもらってる。
米も自分んち用は天日干し、出荷用は倉庫で乾燥機。
でもそれはその家によるかもしれない。
うちは夫のお母さんが結構うるさいので
逆に私は助かってます。
有機栽培のラッキョウ（漬けてないやつ）もらえたし。
ごめん、>>374
377 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 12:21:21 ID:BFhliZqN
>>370
>>弁当が食べられないからとお弁当作りを要求されて
うれしいやら悲しいやら。。だ～～私なら。
>>372
外食好きだからこそ、自分で選択できる部分はできるだけ
減らそうと思ってます。外食でも変な店はいかないようにしてる。
農薬使わないとほんとすぐ虫に食われて大変だよね。
私はハーブ栽培、それで断念した。
コンパニオンプランﾂとか竹酢液とか、減農薬農家のまねも
考えたけどダラな自分には大変で。。。
減農薬の農作物とか高くなっちゃうのもその苦労もわかったよ。
>>弁当が食べられないからとお弁当作りを要求されて
うれしいやら悲しいやら。。だ～～私なら。
>>372
外食好きだからこそ、自分で選択できる部分はできるだけ
減らそうと思ってます。外食でも変な店はいかないようにしてる。
農薬使わないとほんとすぐ虫に食われて大変だよね。
私はハーブ栽培、それで断念した。
コンパニオンプランﾂとか竹酢液とか、減農薬農家のまねも
考えたけどダラな自分には大変で。。。
減農薬の農作物とか高くなっちゃうのもその苦労もわかったよ。
>>372
外食大好きだったけど、
自分でいろいろ作るようになったら、なんだか外食をおいしいと思わなくなりました。
それと、タニタの高～い体重計買ったんですけど、
毎日二回量ってたら、
外食すると体重が増えるとか、おやつは食後すぐ食べるとあんまり体重に影響しない、とか
いろいろ発見があっておもしろくて、
気がついたら自然に減量を始めてて、半年で12キロの減量に成功、
外食は太る、と体重計に教えられて、
行きたいと思わなくなったと言うか、外食に誘われるのも、嫌になってしまった・・・
体が軽くなったおかげで、家事が苦にならなくなり、
いろいろお料理作るのが楽しくって仕方ない、今日この頃です。
外食大好きだったけど、
自分でいろいろ作るようになったら、なんだか外食をおいしいと思わなくなりました。
それと、タニタの高～い体重計買ったんですけど、
毎日二回量ってたら、
外食すると体重が増えるとか、おやつは食後すぐ食べるとあんまり体重に影響しない、とか
いろいろ発見があっておもしろくて、
気がついたら自然に減量を始めてて、半年で12キロの減量に成功、
外食は太る、と体重計に教えられて、
行きたいと思わなくなったと言うか、外食に誘われるのも、嫌になってしまった・・・
体が軽くなったおかげで、家事が苦にならなくなり、
いろいろお料理作るのが楽しくって仕方ない、今日この頃です。
379 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 13:27:28 ID:CESGp3lM
なんだか、健康食品詐欺に引っかかりそうなやつばっかりだな。
このスレ眺めてると、振り込め詐欺に引っかかりそうな婆ちゃんを見てる気分になる。
「最近の携帯は怖いねえ。いつの間にか、有料サイトに行っちゃうんだねえ」
「裁判所からの呼び出しも来るでしょ。気をつけなきゃねえ」
「あれって、延滞金取られるらしいから、すぐに払っとかなきゃねえ」
いいか、お前ら。
くれぐれも引っかからないように気をつけろよ。
お前らのだんなが、汗水たらして稼いできた金だ。大事に使え。
このスレ眺めてると、振り込め詐欺に引っかかりそうな婆ちゃんを見てる気分になる。
「最近の携帯は怖いねえ。いつの間にか、有料サイトに行っちゃうんだねえ」
「裁判所からの呼び出しも来るでしょ。気をつけなきゃねえ」
「あれって、延滞金取られるらしいから、すぐに払っとかなきゃねえ」
いいか、お前ら。
くれぐれも引っかからないように気をつけろよ。
お前らのだんなが、汗水たらして稼いできた金だ。大事に使え。
ここにいる人達はほんとカモになりそうだなｗ
381 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 13:30:23 ID:CESGp3lM
最新50だけさらっと読みました。
殺虫剤や防虫剤で体調悪くなる人もいるんですね。
そういえばいとこはインスタントラーメン食べたら気分悪くなると
言ってたな。
私は一応気をつけてるけど、添加物の類ではびくとも(表面上は)しない。。
それとたまに荒らしの書き込みがあるけど添加物屋？
殺虫剤や防虫剤で体調悪くなる人もいるんですね。
そういえばいとこはインスタントラーメン食べたら気分悪くなると
言ってたな。
私は一応気をつけてるけど、添加物の類ではびくとも(表面上は)しない。。
それとたまに荒らしの書き込みがあるけど添加物屋？
自分達の意見に賛同しない＝荒らしなのかｗ
385 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 13:59:09 ID:VjLb1ILq
そーだな。あの人を筆頭に最近添加物や食指導の本やら増え出したしな。
ちゃんと見極めよう
ちゃんと見極めよう
あの人って誰？
カップヌードルと言えば、昔大学にいたフランスからの留学生を初めて寮近くのスーパーに連れてったら、
いろんなカップヌードルの山に『！！』て目を見開いて、その後ボワワーとばかりに泣き出したのよ。
ボワワーと。
彼はアフリカ某国出身で（国名は忘れたｗ）、内戦だかなんだかで一家は難民生活を与儀なくされて。
で遠戚のツテでフランスにたどりつき、国籍も取って、親の努力もあって本人は日本に留学までできるようになったんだが、
難民キャンプ時代、ひもじさを満たしてくれたのが支援物資の中のカップヌードルだったんだと。
『今は経済的にも余裕がある暮らしをしてるが、今の自分たちがあるのもあの頃のカップヌードルのおかげなんだ』
って泣き泣き話してくれた。
ちなみに本人は日本に留学するほどなのに、なぜかカップヌードルが日本発祥とは普段意識してなくて、
特殊な支援物資だと信じこんでたんだって。
今は割と世界中で売られてるはずだけど、なにせ昔なんでまだフランスでは目にしなかったのかも。
それからは完全にカップヌードルにはまってしまい、よく自室でカップヌードルパーティしてたよｗ
しお味がお気に入りだったなあ（トリビアでもあったね）
去年だったか、カップヌードルのCMでロシアの宇宙ステーションでカップヌードル食べるCMあったでしょ。
『No Border』てやつ。
あれ見るとやつのこと思い出してたよ。
いろんなカップヌードルの山に『！！』て目を見開いて、その後ボワワーとばかりに泣き出したのよ。
ボワワーと。
彼はアフリカ某国出身で（国名は忘れたｗ）、内戦だかなんだかで一家は難民生活を与儀なくされて。
で遠戚のツテでフランスにたどりつき、国籍も取って、親の努力もあって本人は日本に留学までできるようになったんだが、
難民キャンプ時代、ひもじさを満たしてくれたのが支援物資の中のカップヌードルだったんだと。
『今は経済的にも余裕がある暮らしをしてるが、今の自分たちがあるのもあの頃のカップヌードルのおかげなんだ』
って泣き泣き話してくれた。
ちなみに本人は日本に留学するほどなのに、なぜかカップヌードルが日本発祥とは普段意識してなくて、
特殊な支援物資だと信じこんでたんだって。
今は割と世界中で売られてるはずだけど、なにせ昔なんでまだフランスでは目にしなかったのかも。
それからは完全にカップヌードルにはまってしまい、よく自室でカップヌードルパーティしてたよｗ
しお味がお気に入りだったなあ（トリビアでもあったね）
去年だったか、カップヌードルのCMでロシアの宇宙ステーションでカップヌードル食べるCMあったでしょ。
『No Border』てやつ。
あれ見るとやつのこと思い出してたよ。
いい話だな、ｽﾚ違いだけど。
どちらかというと健康食品詐欺にひっかかりそうなのは
どんな添加物でも認可されているのだから安全！と疑いなく食べるタイプの人のような気がするな。
どんな添加物でも認可されているのだから安全！と疑いなく食べるタイプの人のような気がするな。
そんな無茶なこじつけをｗ
どんなものでもオッケーな人ならわざわざ高い物に手出す必要ないじゃん
どんなものでもオッケーな人ならわざわざ高い物に手出す必要ないじゃん
392 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 14:36:43 ID:HK8St4za
389の方と同じく！
今ここにいる人達はあの本を読んだのでは？
あたしは立ち読みしただけだけど、おぞましくて普通の買い物が出来なくなった。
あと、あたしのまわりに母の代から無添加にこだわっている！という50歳位の人がいるんだけど、見た目からして全然違う！
肌はきれい・当然若く見える・スタイルも崩れてない・そしてなんといっても、白髪が無いんです！！
これを読んでも信じませんか？
今ここにいる人達はあの本を読んだのでは？
あたしは立ち読みしただけだけど、おぞましくて普通の買い物が出来なくなった。
あと、あたしのまわりに母の代から無添加にこだわっている！という50歳位の人がいるんだけど、見た目からして全然違う！
肌はきれい・当然若く見える・スタイルも崩れてない・そしてなんといっても、白髪が無いんです！！
これを読んでも信じませんか？
意外に引っかかりそうな気がする。
ｻﾌﾟﾘとかありがたがって飲んでるやつって同じじゃない？
あんな怖いものよく飲むよ。。
ｻﾌﾟﾘとかありがたがって飲んでるやつって同じじゃない？
あんな怖いものよく飲むよ。。
394 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 14:39:39 ID:BFhliZqN
>>382 添加物擁護ではりついてるからすぐわかるよ。
昨日も311タンが指摘してたけど、
毎日数人業者が粘着してる。
日時をみると仕事でやってるみたいだね。
>>311 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:39:55 ID:kAxhWXMD
うわ 二人を削除したらスレ半分なくなった
すごい粘着だね ｺﾜｯ
lcqAqkOAは得に
本人または家族とかが２CHとはいえ、この手の話をされることに
何らかの利害関係のあるお仕事としか思えないわ
添加物の害をごまかす書き込みでお金がもらえる人のレスは
スルーでいきまっしょい♪私たちの時間・労力がモッタイナイよ！
昨日も311タンが指摘してたけど、
毎日数人業者が粘着してる。
日時をみると仕事でやってるみたいだね。
>>311 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 10:39:55 ID:kAxhWXMD
うわ 二人を削除したらスレ半分なくなった
すごい粘着だね ｺﾜｯ
lcqAqkOAは得に
本人または家族とかが２CHとはいえ、この手の話をされることに
何らかの利害関係のあるお仕事としか思えないわ
添加物の害をごまかす書き込みでお金がもらえる人のレスは
スルーでいきまっしょい♪私たちの時間・労力がモッタイナイよ！
あ、ほんとだ。ごそっと消えた。
ごめん、NGワード設定したら394も消えちゃったけど、感謝
ごめん、NGワード設定したら394も消えちゃったけど、感謝
健康ヲタクだから添加物やその他身の回りの害にこだわるわけじゃなくて
ごまかしが嫌いだからというのもあるな。
高い健康食品買う気もしなくてそれだったら食べ物から摂取したほうがいいと考える。
ごまかしが嫌いだからというのもあるな。
高い健康食品買う気もしなくてそれだったら食べ物から摂取したほうがいいと考える。
＞高い健康食品買う気もしなくてそれだったら食べ物から摂取したほうがいいと考える。
何を摂取するの？
何を摂取するの？
398 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 15:31:41 ID:CESGp3lM
添加物擁護の添加物屋がいるかどうかは知らんが、添加物が悪役でなくては困る
健康食品屋の手先はいるようだな。
BFhliZqN、お前のことだよ。
健康食品屋の手先はいるようだな。
BFhliZqN、お前のことだよ。
399 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 15:41:16 ID:CESGp3lM
いんちき健康食品屋の書き込みに惑わされるなよ、あほなキジョさんたちよ。
あいつらは、怖い怖いというだけ。騒ぐだけ騒いで話を大きくして、
あほなキジョさんたちを不安にさせて商売しとる。
振り込め詐欺とおんなじ手口。
結局やつらも詐欺師。だまされるなよ。
あいつらは、怖い怖いというだけ。騒ぐだけ騒いで話を大きくして、
あほなキジョさんたちを不安にさせて商売しとる。
振り込め詐欺とおんなじ手口。
結局やつらも詐欺師。だまされるなよ。
400 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 15:44:56 ID:x+wqQncr
本当は危険かもしれないものを
危険ではないと思わせようとするなよ。この詐欺師め
危険ではないと思わせようとするなよ。この詐欺師め
BFhliZqNが「健康食品屋の手先」かどうかはわからんが
CESGp3lMは「何らかの利害関係のあるお仕事の人」が逆ギレしてるようにみえる
CESGp3lMは「何らかの利害関係のあるお仕事の人」が逆ギレしてるようにみえる
402 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 15:52:09 ID:CESGp3lM
>>401
利害関係者って言えば、関係者かも知れん。
このスレの>>61で書き込んだ大学教員だよ。
日本の理科教育の最底辺の現状を見せ付けられて鬱になってんだよ。
しっかりしてくれ、キジョさん方よ。
子持ちも多いんじゃないか?
お母さんがしっかりしないと、子供たちの教育に悪いぞ。
利害関係者って言えば、関係者かも知れん。
このスレの>>61で書き込んだ大学教員だよ。
日本の理科教育の最底辺の現状を見せ付けられて鬱になってんだよ。
しっかりしてくれ、キジョさん方よ。
子持ちも多いんじゃないか?
お母さんがしっかりしないと、子供たちの教育に悪いぞ。
危険かどうかの判断はやっぱり科学的根拠に依るしかない。
感覚だけだと宗教と言われも仕方がない。
感覚だけだと宗教と言われも仕方がない。
404 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 15:52:41 ID:HK8St4za
おもんない展開になってきたから話題変える
健○○コナもヤバイらしいよ。
発がん性の成分が入ってると知り合いの教授が気づき、メーカーに
手紙を何度も送るが大手メーカーはそんな事ないと言い張るばかり
だとか。
健○○コナもヤバイらしいよ。
発がん性の成分が入ってると知り合いの教授が気づき、メーカーに
手紙を何度も送るが大手メーカーはそんな事ないと言い張るばかり
だとか。
大学教員のくせに見当外れなことしか言えないんだね。
閑職だから２ちゃんの既女板なんかに貼付いているんだね。
閑職だから２ちゃんの既女板なんかに貼付いているんだね。
406 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 16:16:35 ID:CESGp3lM
>>405
そういうことを言うってことは、お前も頭悪いやつの一人のようだな。
いいか。健康的な生活をしたいってんなら、添加物のことなんざ忘れろ。
添加物の害を心配するより、三食の栄養のバランスとカロリー過多に気をつけるんだ。
でもって、適度な運動も欠かさない。
これだけでOKなの。無添加なんちゃらのために余計な金を使うくらいなら、
スポーツジムにでも通ったほうが何ぼかマシだ。
（こんどは、スポーツジム関係者と呼ばれるかもナｗ）
そういうことを言うってことは、お前も頭悪いやつの一人のようだな。
いいか。健康的な生活をしたいってんなら、添加物のことなんざ忘れろ。
添加物の害を心配するより、三食の栄養のバランスとカロリー過多に気をつけるんだ。
でもって、適度な運動も欠かさない。
これだけでOKなの。無添加なんちゃらのために余計な金を使うくらいなら、
スポーツジムにでも通ったほうが何ぼかマシだ。
（こんどは、スポーツジム関係者と呼ばれるかもナｗ）
添加物避けるためにわざわざお金つかったことはないですね…
入っている物と入っていない物が並んでいたら入っていない方を選ぶだけのことだし。
なにより、入っていない物の方がどちらかというと美味しい。
栄養バランスなんてジャンクフードばかりのDQN主婦以外なら普通考えてるし、運動はまた別の話。
CESGp3lMが本当に大学教員だとしたら日本の大学教育も落ちたものだと思うわ。
入っている物と入っていない物が並んでいたら入っていない方を選ぶだけのことだし。
なにより、入っていない物の方がどちらかというと美味しい。
栄養バランスなんてジャンクフードばかりのDQN主婦以外なら普通考えてるし、運動はまた別の話。
CESGp3lMが本当に大学教員だとしたら日本の大学教育も落ちたものだと思うわ。
＞なにより、入っていない物の方がどちらかというと美味しい。
これ、ブラインドテストしてみたいなぁ。
おそらく正解率は50％くらいじゃなかろうかと。
これ、ブラインドテストしてみたいなぁ。
おそらく正解率は50％くらいじゃなかろうかと。
411 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:01:13 ID:HK8St4za
<<407へ<<404
結構知られてんねや。知らなんだわ。
でも結構売れてんでしょ？
旦那や子供の肥満などに気を配ってる人ほど買っちゃうんだよね。
皮肉にも。
でも、じゃあどの油なら良いんだろ？
知ってる？
結構知られてんねや。知らなんだわ。
でも結構売れてんでしょ？
旦那や子供の肥満などに気を配ってる人ほど買っちゃうんだよね。
皮肉にも。
でも、じゃあどの油なら良いんだろ？
知ってる？
412 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:02:38 ID:HK8St4za
間違えた>>407へ
です・・・スマソ
です・・・スマソ
オリーブオイル
414 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:06:32 ID:BFhliZqN
＞４１１
アマニ油が最強！
加熱調理に向いてないのがイタイけど・・・
アマニ油が最強！
加熱調理に向いてないのがイタイけど・・・
416 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:11:44 ID:HK8St4za
大豆イソフラボンも標的にされたしね。
418 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:13:45 ID:CESGp3lM
>>409
あのなあ、少しは想像力を働かせろや。
頭のいい409さんが、こんなスレで「あたしは添加物避けてます」なんつーたら、
ほかの頭の悪いやつらが不安になるやろ。
409が健康食品屋の餌食にならんでも、あんたの書き込みのせいで頭の悪いやつらが
詐欺師どもにカモられるんじゃ。
こういうところで何の裏づけもなく、「添加物避けてます～」というのは、
詐欺師の片棒担ぎとおんなじやぞ。
あのなあ、少しは想像力を働かせろや。
頭のいい409さんが、こんなスレで「あたしは添加物避けてます」なんつーたら、
ほかの頭の悪いやつらが不安になるやろ。
409が健康食品屋の餌食にならんでも、あんたの書き込みのせいで頭の悪いやつらが
詐欺師どもにカモられるんじゃ。
こういうところで何の裏づけもなく、「添加物避けてます～」というのは、
詐欺師の片棒担ぎとおんなじやぞ。
健康にいいかどうかはわからないけど、ゴマ油が一番好きだな。
中国産のゴマを使ったゴマ油を使っていると思うので、使いすぎるのは
やっぱ駄目だろうけど。
エコナは一回揚げ物の時に使ってみたけど、食べた時の食感もなんとなく
気持ち悪かったけど、その後異常なムカムカがあってその後すぐに吐いた。
あの油、口の中が油の膜で覆われたような、そんな感じ。
中国産のゴマを使ったゴマ油を使っていると思うので、使いすぎるのは
やっぱ駄目だろうけど。
エコナは一回揚げ物の時に使ってみたけど、食べた時の食感もなんとなく
気持ち悪かったけど、その後異常なムカムカがあってその後すぐに吐いた。
あの油、口の中が油の膜で覆われたような、そんな感じ。
420 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:23:53 ID:HK8St4za
>>418
そろそろやめませんか？居るなら言葉遣いに気をつけて。不愉快です。
>>417
イソフラボン・・・もしや真央ちゃんのアレも・・・？
「体に良い」と流行ると消費者が飛びつくと、メーカーの間で競争になり
コストパフォーマンスになりそういう結果になるの？
それとも「体に良い」と言われてること自体が間違いなのかなあ？
そろそろやめませんか？居るなら言葉遣いに気をつけて。不愉快です。
>>417
イソフラボン・・・もしや真央ちゃんのアレも・・・？
「体に良い」と流行ると消費者が飛びつくと、メーカーの間で競争になり
コストパフォーマンスになりそういう結果になるの？
それとも「体に良い」と言われてること自体が間違いなのかなあ？
421 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 17:28:49 ID:HK8St4za
>>419
名前出しちゃいましたね・・。
中国産は最悪。反日の人達が多い国が日本の為に良い物を作ろうなんて思わな
いんじゃないかと考えてしまいます。
かなりの偏見かもしれませんが全否定は出来ないでしょ？
名前出しちゃいましたね・・。
中国産は最悪。反日の人達が多い国が日本の為に良い物を作ろうなんて思わな
いんじゃないかと考えてしまいます。
かなりの偏見かもしれませんが全否定は出来ないでしょ？
ようは過剰摂取が問題なんだろうかと。
添加物だって殆どは自然界にあるもの。
抽出精製合成で、自然界ではあり得ないような量を摂取することになるからいけないんだよ。
添加物だって殆どは自然界にあるもの。
抽出精製合成で、自然界ではあり得ないような量を摂取することになるからいけないんだよ。
>>384
ありゃ、作るときは無農薬でもそれだと意味ないですね。。
>>394
日課なんですねw
でも2ちゃんのこのスレなんて、大体添加物に興味持つ人のほうが
少ないんだから放って置いたらいいのに。
必要悪の面が大きいから添加物使用が大幅に禁止されることも
無いと思うし。
ありゃ、作るときは無農薬でもそれだと意味ないですね。。
>>394
日課なんですねw
でも2ちゃんのこのスレなんて、大体添加物に興味持つ人のほうが
少ないんだから放って置いたらいいのに。
必要悪の面が大きいから添加物使用が大幅に禁止されることも
無いと思うし。
>>414
あんまり不自然に材質を操作したものは避けたほうが無難ですな。
エコナは食品板?とかに単独スレがあったような。
マーガリンもいまだに平然と売られてますよね。
油を化学処理したものは害のあるなし以前にどうも生理的に受け付けない。
あんまり不自然に材質を操作したものは避けたほうが無難ですな。
エコナは食品板?とかに単独スレがあったような。
マーガリンもいまだに平然と売られてますよね。
油を化学処理したものは害のあるなし以前にどうも生理的に受け付けない。
>>423
私もごま油大好きですが国産のにはなかなか手が出ません。
ごまって作るのがかなり大変らしいですね。さらにどうやって油を取っているのか
安いごま油は薬剤抽出されてると怖いので、玉絞りというのを買っています。
私もごま油大好きですが国産のにはなかなか手が出ません。
ごまって作るのがかなり大変らしいですね。さらにどうやって油を取っているのか
安いごま油は薬剤抽出されてると怖いので、玉絞りというのを買っています。
ポケモンパンは、驚くね。
あからさまな子供向けなのに、なんだあの添加物の嵐は。
ポケモンの数ぐらい並んでるぞ。
>>426
玉絞りっていう方法もあるのか。。
私が使っているのは圧搾法みたい。
国産のものはその辺では探してもなかなか手に入りにくいし
ネットで調べたらものすご～く高かったので、気軽には使え
なさそうだよね。。
玉絞りっていう方法もあるのか。。
私が使っているのは圧搾法みたい。
国産のものはその辺では探してもなかなか手に入りにくいし
ネットで調べたらものすご～く高かったので、気軽には使え
なさそうだよね。。
430 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:02:51 ID:HK8St4za
433 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:13:32 ID:HK8St4za
434 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:15:11 ID:VHdxo5Kg
調味料は頻繁に買うモノでもないし、内容重視＆割と高額でも買っちゃってます。
エコナ 害 でぐぐったらこんなのありました。
科学系の板だったみたい。
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。
元記事：WEBニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
情報提供（依頼）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/222
科学系の板だったみたい。
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/
花王の「エコナ」に含まれているジアシルグリセロールについて、オスのラットを使った実験で、
「舌において扁平上皮ガンを促進させる作用」があることが示唆された。さらに実験は継続して実施される予定。
２年前に同成分が含まれる「エコナ」関連商品が特定保健用食品として許可される際、
ガン促進作用の可能性が指摘され、念のために追加実験を行うことが求められていた。
元記事：WEBニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/news/200508/080502.htm
情報提供（依頼）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1118578184/222
>>432
料理板は見て無かったです。
【食品】花王の「エコナ」に対する発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手 [8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257/
発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが示唆された
花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、公的機関が
今年度から取り組むことがわかった。これまで花王が実施した実験では
プロモーション作用を否定する結果が多かったが、今年春までに公的機関が
実施した実験結果の中には「扁平上皮がんのプロモーション作用が示唆される」と
いうものもある。今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、
特定保健用食品として販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が
実施されていることに消費者の不安感は高まっている
パニックを避けつつマーガリンとショートニングを日本社会から減らそう
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/11/post_19.html
料理板は見て無かったです。
【食品】花王の「エコナ」に対する発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手 [8/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257/
発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが示唆された
花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、公的機関が
今年度から取り組むことがわかった。これまで花王が実施した実験では
プロモーション作用を否定する結果が多かったが、今年春までに公的機関が
実施した実験結果の中には「扁平上皮がんのプロモーション作用が示唆される」と
いうものもある。今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、
特定保健用食品として販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が
実施されていることに消費者の不安感は高まっている
パニックを避けつつマーガリンとショートニングを日本社会から減らそう
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/11/post_19.html
437 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:25:02 ID:HK8St4za
>>432>>435
サンキュー！
おかげで見れましたが・・・
実験が必要だというところまで分かっているのに、その間も店頭に
並んでいるのは納得いかないねえ。
クボタみたいに何年も後に問題になるんやろうか。
あーこわっ
サンキュー！
おかげで見れましたが・・・
実験が必要だというところまで分かっているのに、その間も店頭に
並んでいるのは納得いかないねえ。
クボタみたいに何年も後に問題になるんやろうか。
あーこわっ
エ○ナでなくても、ひまわり油、コーン油、サフラワー油とか
加熱処理するとよくない油いっぱいだね。
添加物とか避けたいけど、子供の頃駄菓子をめちゃめちゃ食べてたし、
子供のために手作りお菓子毎日なんて絶対無理で。
マーガリンは体に悪いとは知ってるもののバターの値がはってて
やはりそこそこ裕福でないと排除生活は無理なのかなと思う。
加熱処理するとよくない油いっぱいだね。
添加物とか避けたいけど、子供の頃駄菓子をめちゃめちゃ食べてたし、
子供のために手作りお菓子毎日なんて絶対無理で。
マーガリンは体に悪いとは知ってるもののバターの値がはってて
やはりそこそこ裕福でないと排除生活は無理なのかなと思う。
>>437
添加物ってたくさんあるし、仮に病気との関連があったとしても
エコナだけのせいとは断定できないと思うから実験で悪い結果が
出ても知らない間に店頭から消える予感。
>>438
マーガリンとバターならそんなに値段は違いが大きくないですかね?
安いときは198円でうちの近所では売ってます。
雪印とかだけど。
全部は無理だからできる範囲で避けるしかないですよね。
添加物ってたくさんあるし、仮に病気との関連があったとしても
エコナだけのせいとは断定できないと思うから実験で悪い結果が
出ても知らない間に店頭から消える予感。
>>438
マーガリンとバターならそんなに値段は違いが大きくないですかね?
安いときは198円でうちの近所では売ってます。
雪印とかだけど。
全部は無理だからできる範囲で避けるしかないですよね。
440 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:35:09 ID:HK8St4za
>>438
悲しいなあ・・
ウチも裕福では無いがマーガリン買うのは避けてるよ。
だって「良くない」と分かってるんだし、バターとそこまで値段が
変わるものでもないでしょ。そこで100円200円ケチれるならもっと
違う所でケチってそっちに回せば良いんでない？
家庭の事情も知らず偉そうかもだけど・・・
悲しいなあ・・
ウチも裕福では無いがマーガリン買うのは避けてるよ。
だって「良くない」と分かってるんだし、バターとそこまで値段が
変わるものでもないでしょ。そこで100円200円ケチれるならもっと
違う所でケチってそっちに回せば良いんでない？
家庭の事情も知らず偉そうかもだけど・・・
マーガリン排除って、結構難しいよね。
何しろ、市販のクッキーや、パンの中に入っているもの。
だから、うちは極力市販のお菓子は買わないようにしている。
何しろ、市販のクッキーや、パンの中に入っているもの。
だから、うちは極力市販のお菓子は買わないようにしている。
442 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:38:09 ID:HK8St4za
443 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:40:40 ID:HK8St4za
>>441
あ・・・パン食べてた・・しゅん・・・・
あ・・・パン食べてた・・しゅん・・・・
444 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:46:40 ID:NYZe2Ol3
クエン酸はどうなのでしょうか？
445 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 18:50:35 ID:aA9xTABJ
わたしは梅干しでクエン酸採ってるよ！
ホームベーカリー買ったよ。
うまいし1斤分の値段もそんなに高くない。
でもバター使うからカロリーは少し高めｗ
保存料はないから食べ切りだけど。
うまいし1斤分の値段もそんなに高くない。
でもバター使うからカロリーは少し高めｗ
保存料はないから食べ切りだけど。
447 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:04:11 ID:CWuoOTvA
■ＴＢＳ 番組で紹介した「白いんげん豆ダイエット法」に関するお知らせ
弊社番組『ぴーかんバディ！』がご紹介した『白いんげん豆を使用したダイエット法』を
お試しになり、嘔吐や下痢などの症状で入院・通院をされ、その診断書・領収書・もしくは
通院の証明書をお持ちの方で、これまでにTBSにご連絡をいただいていない方は、
下記の「お客さま対応室」へご連絡いただきますようお願い致します。
お客さま対応室
フリーダイヤル：0120-666-836
メール：[email protected]
ttp://www.tbs.co.jp/p-kan-body/owabi.html
↑20時に流れたラジオニュースによれば現在９００件ほど報告が寄せられて
いるとのこと。
弊社番組『ぴーかんバディ！』がご紹介した『白いんげん豆を使用したダイエット法』を
お試しになり、嘔吐や下痢などの症状で入院・通院をされ、その診断書・領収書・もしくは
通院の証明書をお持ちの方で、これまでにTBSにご連絡をいただいていない方は、
下記の「お客さま対応室」へご連絡いただきますようお願い致します。
お客さま対応室
フリーダイヤル：0120-666-836
メール：[email protected]
ttp://www.tbs.co.jp/p-kan-body/owabi.html
↑20時に流れたラジオニュースによれば現在９００件ほど報告が寄せられて
いるとのこと。
子供が生まれてから、今更ながらｽｰﾊﾟｰで手に取る商品の裏の表示を見るようになりました。
食品添加物・有害な食品すべて排除することは難しいと痛感しています。
奥様達がとりあえず最低限避けているものは何ですか？
漠然とした質問で申し訳ないけど、教えてください。
私が今ぱっと浮かんだのはこれくらい。
中国産、マーガリン、ﾊﾑ・ｿｰｾｰｼﾞ･･着色料･･
食品添加物・有害な食品すべて排除することは難しいと痛感しています。
奥様達がとりあえず最低限避けているものは何ですか？
漠然とした質問で申し訳ないけど、教えてください。
私が今ぱっと浮かんだのはこれくらい。
中国産、マーガリン、ﾊﾑ・ｿｰｾｰｼﾞ･･着色料･･
449 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:21:19 ID:BFhliZqN
450 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:24:59 ID:YGVxdSB6
マーガリン、外国産（特に中国産は農薬たっぷり）の野菜・冷凍モノも
輸入の肉（まだまだ信用できない）
セブン以外のコンビニ弁当
ヤマ○キとか、スーパーで売ってる菓子パン、和菓子
国産表示のアサリ（実は北朝鮮産）
なんか、色々ある・・
輸入の肉（まだまだ信用できない）
セブン以外のコンビニ弁当
ヤマ○キとか、スーパーで売ってる菓子パン、和菓子
国産表示のアサリ（実は北朝鮮産）
なんか、色々ある・・
451 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:39:45 ID:i+P2+ysN
私は最低限、ストレスにはならない程度に除去。
必ず原材料をチェックして、なるべく避けるって程度。
でも、マーガリンは２ちゃんに来るまで知らなかった。で、いつも買っている食パンを見たら
やっぱり使われている。
イーストフードなんかも本来はよくないんだろうけど、除去なんかも難しい。
妖しげなエコの店のカモになるのも癪だし、かといって全部手作りする根性も予算もなし。
難しいねぇ。
必ず原材料をチェックして、なるべく避けるって程度。
でも、マーガリンは２ちゃんに来るまで知らなかった。で、いつも買っている食パンを見たら
やっぱり使われている。
イーストフードなんかも本来はよくないんだろうけど、除去なんかも難しい。
妖しげなエコの店のカモになるのも癪だし、かといって全部手作りする根性も予算もなし。
難しいねぇ。
452 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:44:08 ID:VHdxo5Kg
全部は無理だと思ってるので、７割方って感じでやってる。
漬物は自分で漬けてたりするから市販のは買わないとか。
ぬか漬けなんか、やりだすと面白い＆美味しいからね。
でも、甘いドーナツとか時々食べたくなるので食べちゃうな。
モスなんかも、たまーに食べてるかな。
漬物は自分で漬けてたりするから市販のは買わないとか。
ぬか漬けなんか、やりだすと面白い＆美味しいからね。
でも、甘いドーナツとか時々食べたくなるので食べちゃうな。
モスなんかも、たまーに食べてるかな。
外国産の野菜、輸入もののお肉は買わない。
魚では養殖もの、外国産のもの（ア○ルランド産の鯵の開きとか。）危険かどうかは知らないけど。
大手製パン会社のもの…等。まだまだいっぱいあると思う。
だけど、たまにＣＣレ○ンは体が欲するんだよね。
魚では養殖もの、外国産のもの（ア○ルランド産の鯵の開きとか。）危険かどうかは知らないけど。
大手製パン会社のもの…等。まだまだいっぱいあると思う。
だけど、たまにＣＣレ○ンは体が欲するんだよね。
454 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 20:45:55 ID:YGVxdSB6
ふと・・
小さい頃、ヤマ○キとかのパンに、雪○るしのマーガリンつけて
散々食べてたわ・・・。
ウィンナーも異様に赤かった・・
子どもの頃の食べ物、結構怪しいものばっかり食べてたわ・・。
小さい頃、ヤマ○キとかのパンに、雪○るしのマーガリンつけて
散々食べてたわ・・・。
ウィンナーも異様に赤かった・・
子どもの頃の食べ物、結構怪しいものばっかり食べてたわ・・。
＞小さい頃、ヤマ○キとかのパンに、雪○るしのマーガリンつけて
うちもそうだよOrz 外国のジャムもガンガンつけてた（フォシ○ンとか）
うちもそうだよOrz 外国のジャムもガンガンつけてた（フォシ○ンとか）
＞４５５
フォ所ン、私好きだよ。
フランスって結構添加物に対して気を使ってるイメージ（全く根拠無しねｗ）があるんだけど、
＞４５５さんは、何か悪い情報でも持ってるの？
このスレ最初からROMってるけど、フランスに対しては
ネガティブなことは今まで書かれてなかった気がするし。
フォ所ン、私好きだよ。
フランスって結構添加物に対して気を使ってるイメージ（全く根拠無しねｗ）があるんだけど、
＞４５５さんは、何か悪い情報でも持ってるの？
このスレ最初からROMってるけど、フランスに対しては
ネガティブなことは今まで書かれてなかった気がするし。
うちもサンダルフォーのジャム使ってる。
一応原材料に添加されてるのはペクチンってことになってる。
だめかな。
一応原材料に添加されてるのはペクチンってことになってる。
だめかな。
ヨーロッパは、大丈夫だという話を聞いたよ。
459 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 21:23:42 ID:YGVxdSB6
絶対アウトは、中国
次にアメリカ。
信用ならない。
次にアメリカ。
信用ならない。
マーガリンは人によりけり
高脂血症や糖尿病の人には、バターよりマーガリンを薦められる
高脂血症や糖尿病の人には、バターよりマーガリンを薦められる
カナダはどうかな？
462 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 21:33:10 ID:YGVxdSB6
カナダって微妙だね。
ヨーロッパ各国と同じ感じ。
自分の勝手なイメージですが・・
ヨーロッパ各国と同じ感じ。
自分の勝手なイメージですが・・
バターよりマーガリン、というより、
オリーブオイル使えばいいのでは
オリーブオイル使えばいいのでは
イメージ的に、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドはおｋ
みたいな。
みたいな。
>>463 それは、カロリーがやばい。
467 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 21:37:54 ID:YGVxdSB6
でもオリーブオイルが出回ったのって最近じゃない？
レストランで
ハード系のパンにオリーブオイルがついて出てきたときには
驚いたわ。
サラダ油・・・こればっかりだったわ。子どもの頃。
なんだか私、絶対子どもの頃、一回くらいはアスベストも吸ってそう・・・
これも時代ってやつかしら・・はぁ
レストランで
ハード系のパンにオリーブオイルがついて出てきたときには
驚いたわ。
サラダ油・・・こればっかりだったわ。子どもの頃。
なんだか私、絶対子どもの頃、一回くらいはアスベストも吸ってそう・・・
これも時代ってやつかしら・・はぁ
あ、なるほど。トーストに何かをつけるのって、
悪い習慣だと思うよ
悪い習慣だと思うよ
スクランブルエッグとか乗せて食べたら？
ん？だから悪い習慣は悪いということじゃないの？
目玉焼き乗せて食べても美味しいよ。
473 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 21:43:47 ID:s10FY1C3
150 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/03/05(日) 09:12:25
【ビジネス】ジャム輸入量が過去最高 中国産が数量シェア５割に〔03/05〕
パン食に欠かせないジャムの輸入量が急増している。０５年は数量・金額ともに過去最高を更新した。
健康志向の高まりでイチゴやブルーベリーといった定番以外にリンゴやオレンジといった味の種類が増えているほか、
ヨーグルトやアイスクリームに入れたり、料理の隠し味で使ったりと、用途の多様化も進んでいることが背景にあるという。
東京税関の調べによると、０５年の輸入数量は前年比１０．４％増の１万１７７０トン、
金額は同１４．２％増の３３億９８００万円だった。７年前と比べると、数量で約３倍、金額で１．５倍の規模だ。
国別では、日本企業と提携した合弁会社が増えた中国からの輸入が９９年ごろから急増。
数量では０５年で５６９７トンと全体の約５割のシェアに達した。
ただし、中国からの輸入は業務用が中心。
金額では、フォションやシャルル・ジャカンなど
小売りの伝統ブランドをもつフランスが１２億７００万円と首位を保っている。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0304/028.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141487760/
■■■中国産食品大辞典■■■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1123167984/l50
【ビジネス】ジャム輸入量が過去最高 中国産が数量シェア５割に〔03/05〕
パン食に欠かせないジャムの輸入量が急増している。０５年は数量・金額ともに過去最高を更新した。
健康志向の高まりでイチゴやブルーベリーといった定番以外にリンゴやオレンジといった味の種類が増えているほか、
ヨーグルトやアイスクリームに入れたり、料理の隠し味で使ったりと、用途の多様化も進んでいることが背景にあるという。
東京税関の調べによると、０５年の輸入数量は前年比１０．４％増の１万１７７０トン、
金額は同１４．２％増の３３億９８００万円だった。７年前と比べると、数量で約３倍、金額で１．５倍の規模だ。
国別では、日本企業と提携した合弁会社が増えた中国からの輸入が９９年ごろから急増。
数量では０５年で５６９７トンと全体の約５割のシェアに達した。
ただし、中国からの輸入は業務用が中心。
金額では、フォションやシャルル・ジャカンなど
小売りの伝統ブランドをもつフランスが１２億７００万円と首位を保っている。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0304/028.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141487760/
■■■中国産食品大辞典■■■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1123167984/l50
パンケーキ クラッカー 食パン
こういったものにバターやマーガリンを乗せない習慣は浸透しづらいと思うよ
だからこそ医者も生活習慣病の患者にバターよりマーガリンを薦めるんだと思う
こういったものにバターやマーガリンを乗せない習慣は浸透しづらいと思うよ
だからこそ医者も生活習慣病の患者にバターよりマーガリンを薦めるんだと思う
パンにはナチュラルチーズが好みです。ちと高い。
乗せないで食べれる人はそれでいい
ただ、そうじゃない人が多いだけ
ただ、そうじゃない人が多いだけ
>>449
446さんではないけど、うちもＨＢ派です。
一斤100円前後～高くても200円迄はいかないとｵﾓ。
バター入れなくても、ＨＢ対応の酵母入れればシンプル材料で
できるし、ショートニングも、トランスフリーのものを扱う店もあります。
私はやや?ダラですが、別に負担ではないですよｗ
パン板にＨＢのｽﾚもあるので、一度見てみては。
446さんではないけど、うちもＨＢ派です。
一斤100円前後～高くても200円迄はいかないとｵﾓ。
バター入れなくても、ＨＢ対応の酵母入れればシンプル材料で
できるし、ショートニングも、トランスフリーのものを扱う店もあります。
私はやや?ダラですが、別に負担ではないですよｗ
パン板にＨＢのｽﾚもあるので、一度見てみては。
そう、日本のパンは諸外国のご飯的パンよりも砂糖や脂がめちゃくちゃ多い
なので、日本のパンを食べるなら何もつけないくらいでちょうどいいんだよ
なので、日本のパンを食べるなら何もつけないくらいでちょうどいいんだよ
つかパン自体が不健康食品ともいえるし
乗せるほうがおいしいけどこれも習慣のもんだしね。
慣れると平気のような気がする。
パンなら市販のものでも小麦粉、イースト、バター、砂糖
とかで変な添加物の無いものも売ってる。
近隣ではタマヤってところが無添加のパンを売ってるから
大丸ピーコックかパントリーでなるべく買ってます。
ダイエーとかイオンには売ってないんだよね。
慣れると平気のような気がする。
パンなら市販のものでも小麦粉、イースト、バター、砂糖
とかで変な添加物の無いものも売ってる。
近隣ではタマヤってところが無添加のパンを売ってるから
大丸ピーコックかパントリーでなるべく買ってます。
ダイエーとかイオンには売ってないんだよね。
482 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 22:36:20 ID:yGouTxB0
トーストには納豆のせて食べるよ。意外とイケるよ。
小梨だしついコンビニや惣菜やピザを買って食べてしまうけれど
ここを読むと身の引き締まる思いがします。
持病で毎日作るのがしんどいのもあるけれど、もう少し手作りしようと
思ったよ！このｽﾚ、感謝！
ここを読むと身の引き締まる思いがします。
持病で毎日作るのがしんどいのもあるけれど、もう少し手作りしようと
思ったよ！このｽﾚ、感謝！
トーストに何も塗らずに塩・こしょうしたサイコロ大に切ったトマト盛って
食べるのに最近はまってる。季節的にトマトがおいしいから。
食べるのに最近はまってる。季節的にトマトがおいしいから。
パン好きなのに・・
やっぱり手作りだなーと思ったこと
市販のクッキー多めに食べるとくっさいおなら出る
自分で作ったクッキーだとたくさん食べてもそんなことない
何が違うんだろ
市販のクッキー多めに食べるとくっさいおなら出る
自分で作ったクッキーだとたくさん食べてもそんなことない
何が違うんだろ
487 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 00:39:50 ID:L0cnDbpp
>>478 そのぐらいの値段で、ダラでも大丈夫そうとはうれしい情報です。
パン板見てみますね。トランスフリーのショートニングがあるとは
初めて知りました。それも調べてみようー。ありがとう！
今自家製ひき肉も作りたくて（というか本当は面倒なんだけど
市販のあやしいひき肉をたべたくないからしょうがなく）
マルチミックスも検討中なのでHB、電気やさんで大きさも
見ておこう。キッチンに両方おけるかな。
>>474 医者がマーガリンすすめるなんてはじめてきいたけど、
トランス脂肪酸のこわさを知らない、というかこの国では
知らされないから仕方ないのかな。
でも医者なら海外で規制の対象になってることぐらい
知ってるべきだと思う。
パン板見てみますね。トランスフリーのショートニングがあるとは
初めて知りました。それも調べてみようー。ありがとう！
今自家製ひき肉も作りたくて（というか本当は面倒なんだけど
市販のあやしいひき肉をたべたくないからしょうがなく）
マルチミックスも検討中なのでHB、電気やさんで大きさも
見ておこう。キッチンに両方おけるかな。
>>474 医者がマーガリンすすめるなんてはじめてきいたけど、
トランス脂肪酸のこわさを知らない、というかこの国では
知らされないから仕方ないのかな。
でも医者なら海外で規制の対象になってることぐらい
知ってるべきだと思う。
食パンにちょとバター塗ってちりめん＋しそ＋ごま＋チーズのせてオーブントースターでチン
仕上げにのりパラパラ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
仕上げにのりパラパラ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そういえば、三共だったかな？ の 高脂血症の薬の大規模調査で、
食事療法のグループにマーガリンを使うように指導してたことが、
結果をまとめてしまってから、外部から指摘・問題視されてましたね。
食事療法のグループにマーガリンを使うように指導してたことが、
結果をまとめてしまってから、外部から指摘・問題視されてましたね。
>>474
だから、それは患者によりけりなの
だから、それは患者によりけりなの
＞318
亀だけど
そこで一回買ったけど人参はものすごい甘くてびびった
だけどある記事で無農薬無肥料野菜は虫の害から観を守るために
野菜が自ら毒を出してると書いてたの読んで最近はもう有機とか無農薬とか
どーでもエーと思うようになった
とにかく流水でゴシゴシ歯ブラシして皮は厚くむいて食べれば9割無農薬と同じらしいから
アフォらしいよ
自然食品屋、無能役野菜
亀だけど
そこで一回買ったけど人参はものすごい甘くてびびった
だけどある記事で無農薬無肥料野菜は虫の害から観を守るために
野菜が自ら毒を出してると書いてたの読んで最近はもう有機とか無農薬とか
どーでもエーと思うようになった
とにかく流水でゴシゴシ歯ブラシして皮は厚くむいて食べれば9割無農薬と同じらしいから
アフォらしいよ
自然食品屋、無能役野菜
493 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 06:41:37 ID:4amTtrD/
マーガリン、塗ることばかり気にしていない？
市販の大手のパンは、大抵原材料にマーガリンを使っているよ。
市販の大手のパンは、大抵原材料にマーガリンを使っているよ。
494 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 08:06:48 ID:5WgubF/0
>>487
ひき肉を作るならバラ肉の方が脂身があっていいかも。
1回赤身で作ったらイマイチだった。
私はマルチミックスだけど、マルチクイックと結構迷ったんで、
他にも使うものがありそうならよく調べた方がいいかも～。
自家製マヨネーズもおいしいよ！
ひき肉を作るならバラ肉の方が脂身があっていいかも。
1回赤身で作ったらイマイチだった。
私はマルチミックスだけど、マルチクイックと結構迷ったんで、
他にも使うものがありそうならよく調べた方がいいかも～。
自家製マヨネーズもおいしいよ！
最近はステビア農法とかあるから、野菜が甘いのはちょっと引く。
にんじんは品種によってなのかもしれないけど
無農薬とか有機栽培だと普通は葉を虫が食うので
そんなに甘くならない、逆にちょっとアクっぽい感じになると聞いた。
にんじんは品種によってなのかもしれないけど
無農薬とか有機栽培だと普通は葉を虫が食うので
そんなに甘くならない、逆にちょっとアクっぽい感じになると聞いた。
>>439
438ですが、うちの近所ではバターは
一番小さいサイズの最安で200円ちょっと。
業務用でも買えればいいんだけど。
マーガリンはかなり特大サイズでも178円とかでかなり差があるかな。
>>493
市販のパンだけじゃなくて、お菓子とかにも入ってるね。
避けれるものは避けてるけど、お菓子はなかなか手づくれないものもあるから困る。
ホームベーカリー使用してますが隔日焼いてるので
バター結構消費する。で、マーガリン使っちゃったりしてた。
家計に余裕があれば問題ないんだろうな。無添加にしろ無農薬にしろ。
438ですが、うちの近所ではバターは
一番小さいサイズの最安で200円ちょっと。
業務用でも買えればいいんだけど。
マーガリンはかなり特大サイズでも178円とかでかなり差があるかな。
>>493
市販のパンだけじゃなくて、お菓子とかにも入ってるね。
避けれるものは避けてるけど、お菓子はなかなか手づくれないものもあるから困る。
ホームベーカリー使用してますが隔日焼いてるので
バター結構消費する。で、マーガリン使っちゃったりしてた。
家計に余裕があれば問題ないんだろうな。無添加にしろ無農薬にしろ。
あ、そうかも。
ほうれん草なんて、草っぽいというか噛み締めないとダメみたいな。
慣れるとその青臭さが美味しいんだけどね
ほうれん草なんて、草っぽいというか噛み締めないとダメみたいな。
慣れるとその青臭さが美味しいんだけどね
バター使わないパンに移行してみたらいかがでしょう
バゲットは、水、塩、小麦粉、酵母のみ。
バゲットは、水、塩、小麦粉、酵母のみ。
500 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 11:29:52 ID:L0cnDbpp
>>438,497､451 イーストフード入ったパンなんかいらない、とか
声をあげたり不買していけば今の状況自体が変わるよ。
売れないものは業者は作らないから。
>>495 ひき肉情報サンクスです！
大根おろし（汚くてもOK）、ひき肉つくり、パンこね、
を主にさせたいのでクイックじゃなくてミックスのほうかな？
と思ってます。ただブラウンのはヘッド？がプラスティックなんですよね。
雨ででてるステンバージョンにしてほしいなあ。
声をあげたり不買していけば今の状況自体が変わるよ。
売れないものは業者は作らないから。
>>495 ひき肉情報サンクスです！
大根おろし（汚くてもOK）、ひき肉つくり、パンこね、
を主にさせたいのでクイックじゃなくてミックスのほうかな？
と思ってます。ただブラウンのはヘッド？がプラスティックなんですよね。
雨ででてるステンバージョンにしてほしいなあ。
ミックス、簡易バージョンがプラで、professionalがステンレス。
ヨドバシとかでも普通に売ってるから大丈夫。
ヨドバシとかでも普通に売ってるから大丈夫。
502 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 12:06:50 ID:L0cnDbpp
>>501 ほんとに～！？うわーすごい情報ありがとうございますーー！！
もーかーさん買っちゃうぞお！！
ブラウンのHPにもフープロスレにもプラの情報だけだったので
ずっと迷ってました。教えてくださってありがとう！
もーかーさん買っちゃうぞお！！
ブラウンのHPにもフープロスレにもプラの情報だけだったので
ずっと迷ってました。教えてくださってありがとう！
HB使用でパン焼きしてます。
HBスレで参考にさせてもらったネタですが、まとめて何回か分の材料を計っておくと、
いちいち計量しなくて楽ですよ。
私はバターとイーストはその都度冷蔵庫から出して入れますが、
粉・塩・砂糖などはパン材料一回分をジップロックコンテナとかに入れてます。
毎朝のパンがおいしいので、甘いお菓子など欲しくなくなってきました。
HBスレで参考にさせてもらったネタですが、まとめて何回か分の材料を計っておくと、
いちいち計量しなくて楽ですよ。
私はバターとイーストはその都度冷蔵庫から出して入れますが、
粉・塩・砂糖などはパン材料一回分をジップロックコンテナとかに入れてます。
毎朝のパンがおいしいので、甘いお菓子など欲しくなくなってきました。
>>496
ヒント：品種
ヒント：品種
細かすぎる指摘だけどHB用のゴールデンヨット強力粉には
増粘剤が入ってる。
今日HB用に買ってきて何気なく原料のところみたらあった。
だからあんなに膨らむのかね。
残ってたマーガリン少量だったからポイしてバター買ってきたのになorz
ま、普通のショーワとかニップンのなら平気だろう。
しかしあちこちに添加物・有害物の罠があってもう細かく気にしてらんない。
気づいたら、くらいでいいよね。神経質もストレスになるだろうし。
増粘剤が入ってる。
今日HB用に買ってきて何気なく原料のところみたらあった。
だからあんなに膨らむのかね。
残ってたマーガリン少量だったからポイしてバター買ってきたのになorz
ま、普通のショーワとかニップンのなら平気だろう。
しかしあちこちに添加物・有害物の罠があってもう細かく気にしてらんない。
気づいたら、くらいでいいよね。神経質もストレスになるだろうし。
>>499
もしも自分あてでもあったらどうもありがとう。
機種対応じゃないけどトライしてみます。
前にもレスあったけど、ポケモンパンは子供向けなのに
添加物てんこもりなのには驚いた。
自家製パンもごくたまにキャラに負けてしまうこともあるから、
>>500さんの提案にのって、ちょっと意見してみようと思う。
そういえばみなさんはかんきつ類の皮とか気にしてますか？
ものによっては皮に栄養分があったりしますが、
皮や表面は艶出しが使われてるものもあるし。
もしも自分あてでもあったらどうもありがとう。
機種対応じゃないけどトライしてみます。
前にもレスあったけど、ポケモンパンは子供向けなのに
添加物てんこもりなのには驚いた。
自家製パンもごくたまにキャラに負けてしまうこともあるから、
>>500さんの提案にのって、ちょっと意見してみようと思う。
そういえばみなさんはかんきつ類の皮とか気にしてますか？
ものによっては皮に栄養分があったりしますが、
皮や表面は艶出しが使われてるものもあるし。
>>506
気づいていても国産小麦粉だけでぼそぼそのパンを食べるよりは
二割くらいゴールデンヨット入れてふかふかにしてしまうよ。
ゴールデンヨットはビタミンCとモルトフラワーが入っているから
膨らむのかと思っていた。
気づいていても国産小麦粉だけでぼそぼそのパンを食べるよりは
二割くらいゴールデンヨット入れてふかふかにしてしまうよ。
ゴールデンヨットはビタミンCとモルトフラワーが入っているから
膨らむのかと思っていた。
>>507 かんきつ類自体食べませんが何か？
小学校の給食で嫌いになった。
・牛乳とかんきつ類のフルーツの組み合わせ、今思い出してもｶﾞｸﾌﾞﾙ。
・８等分したのをかじりつくのが苦手。
・切断面むきだしのままクラス人数分を食缶？に入れる無神経ぶり。
小学校の給食で嫌いになった。
・牛乳とかんきつ類のフルーツの組み合わせ、今思い出してもｶﾞｸﾌﾞﾙ。
・８等分したのをかじりつくのが苦手。
・切断面むきだしのままクラス人数分を食缶？に入れる無神経ぶり。
防カビ剤とか。
過敏に気にしすぎても免疫力なくなりそう
512 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 01:00:07 ID:I9aKCoBo
>>511 別に誰も強制してないんだから
511さんがそう思うなら自由にすればいいだけだよ。
ここの奥はみんな別に無理してないと思うし。（業者さん？）
私はﾀﾞﾗなのでHBがただの箱にならないか心配だー。
503さんの教えてくれた技いいですね！HB使う機会が増えそう。
他のHBユーザの奥たちの粉のお話も勉強になります。
マーガリンパンはもう香りからしてバター使用のパンと違って
いまいちへんな匂い。
マーガリン・添加物どっぷりのマズマズパンでなくて
バターを使った自然のおいしいパンが身近な店で
普通に手にはいる世の中に早くなーれ。
511さんがそう思うなら自由にすればいいだけだよ。
ここの奥はみんな別に無理してないと思うし。（業者さん？）
私はﾀﾞﾗなのでHBがただの箱にならないか心配だー。
503さんの教えてくれた技いいですね！HB使う機会が増えそう。
他のHBユーザの奥たちの粉のお話も勉強になります。
マーガリンパンはもう香りからしてバター使用のパンと違って
いまいちへんな匂い。
マーガリン・添加物どっぷりのマズマズパンでなくて
バターを使った自然のおいしいパンが身近な店で
普通に手にはいる世の中に早くなーれ。
>>HB用のゴールデンヨット強力粉
って何かと思ったら・・
アメリカ、カナダ産で
小麦、モルトフラワー、増粘剤(グァーガム)、ビタミンC？？
あのー、私、国産小麦使ってHBで焼いてますけど、ボソボソにはなりません。
自分では十分ふっくらもちもちだと自負しているのですが・・・・・・・
手作りなのに、どうしてそんな怪しげなもの(ゴメンナサイ)を使う必要があるのか
正直言ってよくわかりません。
みなさん、HBにはどういう材料を入れてらっしゃるのでしょうか？
って何かと思ったら・・
アメリカ、カナダ産で
小麦、モルトフラワー、増粘剤(グァーガム)、ビタミンC？？
あのー、私、国産小麦使ってHBで焼いてますけど、ボソボソにはなりません。
自分では十分ふっくらもちもちだと自負しているのですが・・・・・・・
手作りなのに、どうしてそんな怪しげなもの(ゴメンナサイ)を使う必要があるのか
正直言ってよくわかりません。
みなさん、HBにはどういう材料を入れてらっしゃるのでしょうか？
>>513 カリカリしてませんが？普通でなくてごめんなさいね。
かりかりかどうか以前にスレ違い。
かりかりしてないって言うなら、｢かんきつ類は農薬とか
防カビ剤とか気になるけど小学校で嫌いになったから
食べないな｣と書けばﾖﾛｼ。
かんきつ類なら生協とかに無農薬とかあるじゃん。
かりかりしてないって言うなら、｢かんきつ類は農薬とか
防カビ剤とか気になるけど小学校で嫌いになったから
食べないな｣と書けばﾖﾛｼ。
かんきつ類なら生協とかに無農薬とかあるじゃん。
野菜の残留農薬なんか水で洗えばほとんど落ちるじゃん。
518 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 09:13:49 ID:I9aKCoBo
>>515さん、気にしないほうがいいよ。たぶんこの人業者だから。
いつもの「～ってどうですか」のQ&A方式誘導が
うまくいかなかったから逆切れしてるみたいだね。
普通に書き込んでる振りしても何気に必ず
「添加物なんか気にすんな、自然のものにも毒はあるだろ、
気にするほうがストレスになるぞ」
って添加物の害から目をそらせようとすること書いたり。
毎日微妙にかえてるつもりかもだけど不自然なんだよね、
こんなスレでわざわざ書き込む内容じゃないから。
>>506 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 21:58:59 ID:F/vrEeqi
>>しかしあちこちに添加物・有害物の罠があってもう細かく気にしてらんない。
>>気づいたら、くらいでいいよね。神経質もストレスになるだろうし。
>>511 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 23:22:02 ID:PcehQEqj
>>過敏に気にしすぎても免疫力なくなりそう
いつもの「～ってどうですか」のQ&A方式誘導が
うまくいかなかったから逆切れしてるみたいだね。
普通に書き込んでる振りしても何気に必ず
「添加物なんか気にすんな、自然のものにも毒はあるだろ、
気にするほうがストレスになるぞ」
って添加物の害から目をそらせようとすること書いたり。
毎日微妙にかえてるつもりかもだけど不自然なんだよね、
こんなスレでわざわざ書き込む内容じゃないから。
>>506 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 21:58:59 ID:F/vrEeqi
>>しかしあちこちに添加物・有害物の罠があってもう細かく気にしてらんない。
>>気づいたら、くらいでいいよね。神経質もストレスになるだろうし。
>>511 ：可愛い奥様：2006/06/01(木) 23:22:02 ID:PcehQEqj
>>過敏に気にしすぎても免疫力なくなりそう
すぐ業者認定する人もいい加減うざい。
と業者が申しております。
関係ないけど「粘着くん」っていう殺虫剤があるらしい
>>518
ええ?その人は別に業者じゃないでしょ。
509さんがかんきつ類について単に学校で嫌いになったって
レスするから、私もちょっと的外れに思ったし。
その答え方なら｢私はパン食べないから無問題」
｢私は外食しないから無問題｣となってこのスレの意味が
無くなるじゃん。
ええ?その人は別に業者じゃないでしょ。
509さんがかんきつ類について単に学校で嫌いになったって
レスするから、私もちょっと的外れに思ったし。
その答え方なら｢私はパン食べないから無問題」
｢私は外食しないから無問題｣となってこのスレの意味が
無くなるじゃん。
フードファディズムに傾倒するのも良いけど、
バランスを欠くとよろしくないですよ。
ですから私は反対意見も一応検証することにしています。
で、どう判断するかは個人の自由。
バランスを欠くとよろしくないですよ。
ですから私は反対意見も一応検証することにしています。
で、どう判断するかは個人の自由。
492 可愛い奥様 sage New! 2006/06/02(金) 09:48:44 ID:E3ubA6Yg
上海──中国で腕を３本持つ赤ちゃんが誕生した。赤ちゃんは現在、生後２カ月で、
上海小児病院の医師が２本ある左手の１本を切断する手術を検討中だが、２本とも
機能に問題はなく、どちらを切断するか、判断に迷っている状態だという。
医師らによると、赤ちゃんの左手２本のうち、どちらがより発達しているか、検査結果
からははっきりとわからなかった。まだ生後２カ月のため、より詳しい検査は難しいという。
腕や足を３本の状態で生まれてくる赤ちゃんは前例があるが、一般的にはいずれも
３本目が発達しておらず、手術するのに問題がないことが多い。しかし、この赤ちゃんの
左手２本は、いずれも機能的に問題がないため、医師は「非常にまれなケースだ」と
話している。
赤ちゃんは腕が３本あるほか、腎臓が１つしかなく、背骨が曲がった状態だという。
引用元：CNN
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200606010048.html
ttp://www.cnn.co.jp/science/images/CNN200606010047.jpg
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
上海──中国で腕を３本持つ赤ちゃんが誕生した。赤ちゃんは現在、生後２カ月で、
上海小児病院の医師が２本ある左手の１本を切断する手術を検討中だが、２本とも
機能に問題はなく、どちらを切断するか、判断に迷っている状態だという。
医師らによると、赤ちゃんの左手２本のうち、どちらがより発達しているか、検査結果
からははっきりとわからなかった。まだ生後２カ月のため、より詳しい検査は難しいという。
腕や足を３本の状態で生まれてくる赤ちゃんは前例があるが、一般的にはいずれも
３本目が発達しておらず、手術するのに問題がないことが多い。しかし、この赤ちゃんの
左手２本は、いずれも機能的に問題がないため、医師は「非常にまれなケースだ」と
話している。
赤ちゃんは腕が３本あるほか、腎臓が１つしかなく、背骨が曲がった状態だという。
引用元：CNN
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200606010048.html
ttp://www.cnn.co.jp/science/images/CNN200606010047.jpg
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ν側でその話読んだ。
これって中国野菜の脅威？それともそれだけ環境汚染が深刻なの？
これって中国野菜の脅威？それともそれだけ環境汚染が深刻なの？
中国に旅行に行けば、なんとなくわかると思う
向こうの人たちって、日本とは衛生の概念が違う気がする
保存料、農薬、着色料、甘味料・・・etc
何十年か前の日本と同じような感じ
向こうの人たちって、日本とは衛生の概念が違う気がする
保存料、農薬、着色料、甘味料・・・etc
何十年か前の日本と同じような感じ
無農薬有機野菜はよく見かけるようになったけど、
遺伝子組み替え飼料や抗生物質を与えずに育てた牛や豚はまだあまり見かけない。
遺伝子組み替え飼料や抗生物質を与えずに育てた牛や豚はまだあまり見かけない。
>>514
うちも普段は国産もの（といっても原産はフランスとか書いてある）です。
でもゴールデンヨットやイーグルはHBスレでも有名な
超ふかふかふくらむ粉なんです。（>>508さんが書いてるように）
好みなんで使わなくてもいいと思います。
私も毎回は使わないです。
>>518
業者に見えたそうでちょっとショック。
そのレスは完全は排除はやはり難しいかなと言いたかっただけなんですが。
風邪引きやすくてはちみつレモンつけてるもので、
皮ごといれたほうが効果ありと聞き、気になって聞いてみただけ。
いきつけのスーパーにはレモンに関して産地無表示でして。
このスレで書くような内容じゃなかったなら申し訳ないです。
有機野菜のことにも触れてたのでいいかと思い書いてしまった。
うちも普段は国産もの（といっても原産はフランスとか書いてある）です。
でもゴールデンヨットやイーグルはHBスレでも有名な
超ふかふかふくらむ粉なんです。（>>508さんが書いてるように）
好みなんで使わなくてもいいと思います。
私も毎回は使わないです。
>>518
業者に見えたそうでちょっとショック。
そのレスは完全は排除はやはり難しいかなと言いたかっただけなんですが。
風邪引きやすくてはちみつレモンつけてるもので、
皮ごといれたほうが効果ありと聞き、気になって聞いてみただけ。
いきつけのスーパーにはレモンに関して産地無表示でして。
このスレで書くような内容じゃなかったなら申し訳ないです。
有機野菜のことにも触れてたのでいいかと思い書いてしまった。
HB気になっているんだけど、一斤辺りに掛かるコストってどれくらいなのかな？
今安売り７８円の食パンにグレード落としているので、それより安いか高いかは死活問題。
貧乏でｺﾞﾒﾝ
今安売り７８円の食パンにグレード落としているので、それより安いか高いかは死活問題。
貧乏でｺﾞﾒﾝ
>>530
うちは1.5斤か2斤焼きHBなんだけど、1.5斤で100円前後かな。
材料仕入れ値によるんだけどね。
HBについては
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
上のスレで熱心に語られてるし質問もできるよ。
ここのスレ主旨とはちょっと違ってしまうかもしれなので一応誘導。
うちは1.5斤か2斤焼きHBなんだけど、1.5斤で100円前後かな。
材料仕入れ値によるんだけどね。
HBについては
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
上のスレで熱心に語られてるし質問もできるよ。
ここのスレ主旨とはちょっと違ってしまうかもしれなので一応誘導。
>>531
ありがとう。検討してみます。
ありがとう。検討してみます。
HBの知識ゼロなのですが、あれって粉とかバターとかを
各自放り込んでおいたら勝手にパンになるの?
それとも一応材料をこねこねしてその種をHBに入れる?
各自放り込んでおいたら勝手にパンになるの?
それとも一応材料をこねこねしてその種をHBに入れる?
>>530
私も前は一斤100円とか、賞味期限ｷﾞﾘｷﾞﾘでもっと安いの買ってた。
でも今は、それに数十円足して、安心買ってるつもり。
>>533
各自材料を放り込めば、ぜーーんぶやってくれます。
途中でレーズンとかチョコチップとか入れたければ、
後で追加で入れます。
私も前は一斤100円とか、賞味期限ｷﾞﾘｷﾞﾘでもっと安いの買ってた。
でも今は、それに数十円足して、安心買ってるつもり。
>>533
各自材料を放り込めば、ぜーーんぶやってくれます。
途中でレーズンとかチョコチップとか入れたければ、
後で追加で入れます。
>>533
自動ですよー。
タイマー掛けられる機種もあるから朝焼きたてを食べるのも可能。
粉はうちは富澤商店で買ってるよ。
袋に原材料名が書いてあるので大丈夫。
周囲にはゴールデンヨットをすすめられたけど
それだとＨＢ使う意味がないから、っていってある。
うちはスーパーカメリアを主に使ってるけど
2.5kgで663円だったか。単純に粉だけで1回63円くらい。
パンとマヨネーズ、ドレッシング、ハムは
自分で作るけど、他はまあなるべく避ける、くらいだわー。
厳密にやったら食べるものなくなっちゃうもん。
自動ですよー。
タイマー掛けられる機種もあるから朝焼きたてを食べるのも可能。
粉はうちは富澤商店で買ってるよ。
袋に原材料名が書いてあるので大丈夫。
周囲にはゴールデンヨットをすすめられたけど
それだとＨＢ使う意味がないから、っていってある。
うちはスーパーカメリアを主に使ってるけど
2.5kgで663円だったか。単純に粉だけで1回63円くらい。
パンとマヨネーズ、ドレッシング、ハムは
自分で作るけど、他はまあなるべく避ける、くらいだわー。
厳密にやったら食べるものなくなっちゃうもん。
ハムの手作りか・・・ひさびさにとりはむでも作ろうかな？
537 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 13:26:30 ID:I9aKCoBo
>>535 おお、富澤商店！私も結構好きだ。
私は今のとこ自作はドレッシングだけ。
ハムはこないだとりはむ失敗した。
>>529 ショックだったならゴメン、スルーしてちょ。
ただエコナの毒性が指摘されたら他の複数の自然油の欠点もすぐに
でてくるし、増粘剤があるのでパンがふくらむとか
かなり詳しそうなのに、素人でも気を付けてるかんきつ類の皮の話
がかなり不自然にみえちゃって。
（排除生活は無理、的な話も何度もしてたから。）
ぐぐってみたら増粘剤っていってもいろいろあるんだね。
また賢さがあがった。
私は今のとこ自作はドレッシングだけ。
ハムはこないだとりはむ失敗した。
>>529 ショックだったならゴメン、スルーしてちょ。
ただエコナの毒性が指摘されたら他の複数の自然油の欠点もすぐに
でてくるし、増粘剤があるのでパンがふくらむとか
かなり詳しそうなのに、素人でも気を付けてるかんきつ類の皮の話
がかなり不自然にみえちゃって。
（排除生活は無理、的な話も何度もしてたから。）
ぐぐってみたら増粘剤っていってもいろいろあるんだね。
また賢さがあがった。
>>537
いや、いいけど詳しいと思われてるとは心外だったw
油のことはすぐ上のほうにあったリンクと単体スレ読んで
「これらもだめなんだ！」と思って書いたものだし。
むしろかんきつの皮のこともわからんくらい詳しくないです、ごめん。
増粘剤についてもふくらむのか？と疑問系で書いたつもりだったんだけどな。
素直にハテナマークつけるべきだったね。
かなり不自然に見えるのかorz
文章力ないな自分。
ハムつながりでラップウィンナーでも作ってみよう。
ウィンナーも手作りするとおいしいけど羊の腸なんてなかなか手に入らないな。
ラップじゃなくてもうちょっとそれっぽい違う代用品あるといいのに。
いや、いいけど詳しいと思われてるとは心外だったw
油のことはすぐ上のほうにあったリンクと単体スレ読んで
「これらもだめなんだ！」と思って書いたものだし。
むしろかんきつの皮のこともわからんくらい詳しくないです、ごめん。
増粘剤についてもふくらむのか？と疑問系で書いたつもりだったんだけどな。
素直にハテナマークつけるべきだったね。
かなり不自然に見えるのかorz
文章力ないな自分。
ハムつながりでラップウィンナーでも作ってみよう。
ウィンナーも手作りするとおいしいけど羊の腸なんてなかなか手に入らないな。
ラップじゃなくてもうちょっとそれっぽい違う代用品あるといいのに。
ゴールデンヨットの増粘剤はグアーガムになってたよ～。
まあガラクトースなんで別に体に悪いわけでもないんじゃないかな。
うちは低血糖気味なのでトレハロース使うからいらないけど。
ビタミンＣが合成かどうかはわからないです。
まあガラクトースなんで別に体に悪いわけでもないんじゃないかな。
うちは低血糖気味なのでトレハロース使うからいらないけど。
ビタミンＣが合成かどうかはわからないです。
連投すまん。
ウィンナー手作りしたかったの。
ラップを使うの？
調べてみよう、ありがとーﾉｼ
ウィンナー手作りしたかったの。
ラップを使うの？
調べてみよう、ありがとーﾉｼ
518(537)も読解力足りない希ｶﾞｽ
どこかの板から拾ってきたレシピ
★手作りソーセージ
〔材料〕
豚ミンチ肉 400ｇ
塩 小さじ１杯半
コショウ 少々
水 50cc
カタクリ粉 大さじ1杯
ニンニク ひとかけ
セージ・レモンタイム少々
レモンの皮 小１個分
〔作り方〕
ひき肉に塩を入れてもむ。水を２～３回にわけて入れながら、
粘りがでるまでよく練る。ハーブ類は途中で入れる。最後にカタクリ粉を入れる。
練り上がったらソーセージ形にしてラップに包んだものをレンジで7～8割り方、火を通す。
フライパンに油を引いて焼く。
でもひき肉400ｇでこれだけしかできないんだ・・・って思うと、
市販のソーセージがあの値段でこの量、って考えると混ぜ物多いんだなあって
実感しました。
といってもまだまだ加工食品など使ってしまいます。
20％位は加工食品もＯＫくらいで無いと続かないな～はあ・・
いま初鳥ハム仕込中。
★手作りソーセージ
〔材料〕
豚ミンチ肉 400ｇ
塩 小さじ１杯半
コショウ 少々
水 50cc
カタクリ粉 大さじ1杯
ニンニク ひとかけ
セージ・レモンタイム少々
レモンの皮 小１個分
〔作り方〕
ひき肉に塩を入れてもむ。水を２～３回にわけて入れながら、
粘りがでるまでよく練る。ハーブ類は途中で入れる。最後にカタクリ粉を入れる。
練り上がったらソーセージ形にしてラップに包んだものをレンジで7～8割り方、火を通す。
フライパンに油を引いて焼く。
でもひき肉400ｇでこれだけしかできないんだ・・・って思うと、
市販のソーセージがあの値段でこの量、って考えると混ぜ物多いんだなあって
実感しました。
といってもまだまだ加工食品など使ってしまいます。
20％位は加工食品もＯＫくらいで無いと続かないな～はあ・・
いま初鳥ハム仕込中。
「肉食自体毒」っていうのはスレ違い？
新聞の投書欄に、どこかのおばあちゃんが「怖い添加物、とんこつスープは、
数種類の粉から作られ、ミートボールはどろどろのクズ肉と白い粉から
作られるという本を読んだ、気をつけましょう」みたいな事を書いていた。
これって、何の本かわかる？
数種類の粉から作られ、ミートボールはどろどろのクズ肉と白い粉から
作られるという本を読んだ、気をつけましょう」みたいな事を書いていた。
これって、何の本かわかる？
散々外出の「食品の裏側」
>>543
どうもありがとう！さっそくメモしました。
作るぞー！
食品の裏側、啓蒙としてはいいんだと思うんだけど、
判断は消費者に任せる、ってちょっと無責任かもと思う。
何でもかんでもデトックスと同じくらい無茶だなあと。
コチニールのカイガラムシをそんなに悪し様に書くことはないのでは……
添加物云々より、生理的に嫌いって話でしょ、あれじゃ。
どうもありがとう！さっそくメモしました。
作るぞー！
食品の裏側、啓蒙としてはいいんだと思うんだけど、
判断は消費者に任せる、ってちょっと無責任かもと思う。
何でもかんでもデトックスと同じくらい無茶だなあと。
コチニールのカイガラムシをそんなに悪し様に書くことはないのでは……
添加物云々より、生理的に嫌いって話でしょ、あれじゃ。
添加物の健康に害以外の問題提起もしてるしね。
必読本だと思う。
必読本だと思う。
>545
夕刊キャッチアップでもやってたよ、その話。
白い粉の話とか怖すぎ。うちは肉食しないけど、それでもそれ以外の製品から
どんどん添加物を摂取してしまう。気をつけねば。
夕刊キャッチアップでもやってたよ、その話。
白い粉の話とか怖すぎ。うちは肉食しないけど、それでもそれ以外の製品から
どんどん添加物を摂取してしまう。気をつけねば。
とんこつスープはナンチャってで十分だね。
味噌汁＋牛乳＋ごま油＋ニンニクでナンチャってとんこつスープになるよ
味噌汁＋牛乳＋ごま油＋ニンニクでナンチャってとんこつスープになるよ
552 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 21:49:06 ID:J/x11fhM
添加物も嫌だけどラップで火を通すのも嫌だなぁ
そんなこと言っていたら何も食べられなくなるよ。
牛乳を豆乳に変えてもとんこつ風になったよ
あくまで風だけど
あくまで風だけど
557 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 09:31:44 ID:I0tUcdNd
手作りｿｰｾｰｼﾞねぇ
ラップでレンジするのがﾓﾆｮﾙなぁ
脂でラップの成分が溶出しそうだ､､､､､､､
ポリエチレンラップでもやだなぁ
ラップでレンジするのがﾓﾆｮﾙなぁ
脂でラップの成分が溶出しそうだ､､､､､､､
ポリエチレンラップでもやだなぁ
レンジで加熱したくらいではダイオキシンは出ないと思うよ
気になる人は塩素フリーを使いましょう
気になる人は塩素フリーを使いましょう
559 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 09:53:41 ID:rhynkE1j
つか、ひき肉自体を信用してない
痛みやすいし、どんな肉が混ざってるかもわからんし
買うときは必ず目の前で挽いてもらう
痛みやすいし、どんな肉が混ざってるかもわからんし
買うときは必ず目の前で挽いてもらう
560 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 11:09:24 ID:vPf+S+mq
多分かなり既出だと思うけどコーラってやっぱ体に悪いの？
562 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 12:21:04 ID:ecred+1i
今は入ってないけど、新発売当初コカ・コーラはコカインが入ってたから
依存性があるってのは都市伝説
ただのコカコーラ好きの言い訳ｗ
依存性があるってのは都市伝説
ただのコカコーラ好きの言い訳ｗ
コーラを飲み続けると歯がボロボロになるって聞いたけど
インカコーラて知ってる？ 京都のある店で売ってるんだけど・・。
黄色いコーラ。
これ自体は、まさか大丈夫だと思うけど。
インカっていえば、コカの産地でしょ？
富士山よりも高い超高地だから、
高山病防止に昔からコカはみんな使ってる。
自生してて、ガム代わりに食べてる。
コカ茶も、常用。
インカ・コーラ。。。。。コカ・コーラ。。。この流れをどう思う？
コカコーラのレシピって、今も4人しか知らないんでしょ？
朝のお気楽経済番組で日本コカコーラの社長も、認めてたよ。
黄色いコーラ。
これ自体は、まさか大丈夫だと思うけど。
インカっていえば、コカの産地でしょ？
富士山よりも高い超高地だから、
高山病防止に昔からコカはみんな使ってる。
自生してて、ガム代わりに食べてる。
コカ茶も、常用。
インカ・コーラ。。。。。コカ・コーラ。。。この流れをどう思う？
コカコーラのレシピって、今も4人しか知らないんでしょ？
朝のお気楽経済番組で日本コカコーラの社長も、認めてたよ。
日本●カコ●ラの初代社長、家族にはは絶対に●ーラを飲むなって言ってたよ
567 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 13:57:44 ID:vPf+S+mq
>565スゲートリビア乙
[カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!]
1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
569アフォらしいのもあるんだけどこれホントなの
>>568 東南アジア某国で犬が病気になって処方箋もらって
ろくろく読まずに薬局行ったら、ヤクルトとスポイトが出てきたよ。
へーヤクルトってやっぱ、おなかによくきくんだな。
日本だと薬事法に引っかかるんだろうけど、って勝手に思っちゃった。
日々いろんな菌が心配な国だから、それ以来一家で信じて飲んでたよ。
帰ってきてからは、太りそうだからやめてるけど。
ろくろく読まずに薬局行ったら、ヤクルトとスポイトが出てきたよ。
へーヤクルトってやっぱ、おなかによくきくんだな。
日本だと薬事法に引っかかるんだろうけど、って勝手に思っちゃった。
日々いろんな菌が心配な国だから、それ以来一家で信じて飲んでたよ。
帰ってきてからは、太りそうだからやめてるけど。
コーラ大好きなんだよね。
やめられない。最近は、サイダーにしてるけど、
あんま意味ナイよね・・・。
やめられない。最近は、サイダーにしてるけど、
あんま意味ナイよね・・・。
574 ：可愛い奥様：2006/06/05(月) 00:37:36 ID:b9acqyp8
>ジャンクスポーツか何かでヤクルトの選手が試合中はヤクルト飲み放題で試合後にもって帰る選手もいるっていってたぞ
575 ：可愛い奥様：2006/06/05(月) 00:56:57 ID:bTUoOI5F
私がいつも悩むのはバナナなんだよな…
体にいい！とかいうけど農薬プールに漬ける写真を見たことあるし、
しかし毎日食べてる婆さんはｸｿ元気だし。果たして体に良いのか悪いのか？！
体にいい！とかいうけど農薬プールに漬ける写真を見たことあるし、
しかし毎日食べてる婆さんはｸｿ元気だし。果たして体に良いのか悪いのか？！
まさかここにいる人で、煙草吸ってる人なんていませんよね？
バナナ以前に農薬や健康に気を使うならもう寝たほうがいいんじゃね
韓国海苔はどうなんだろ
やっぱ止めた方が良いのかな
やっぱ止めた方が良いのかな
>>578
24 ：<丶｀∀´>さん ：05/03/20 04:55:48 ID:i5UHJ7cH
いいか、これはマジレスだからな。
韓国海苔は韓国人の排泄物をそのまま海に垂れ流して
成長を早めて養殖している。
そのせいで半島近海は富栄養化で赤潮が大量発生している。
よく見るとトイレットペーパーや新聞紙の繊維片が入っていることも
あるからよく見てみろ。
31 ：<丶｀∀´>さん ：05/03/20 18:14:29 ID:v6RTtkgX
韓国海苔なぞ食べてはいけません。
買ってもいけません。
非常に汚い海に人糞を蒔いて養殖されるから、
トイレットペーパーがついていたなんて
リアルである話ですから。
質も日本のものと比較すると格段と落ちます。
だから、濃い味をわざわざつけて誤魔化すのです。
日本の美味しい海苔に自分で味をつけた方が良いです。
だいたい日本向けの餃子に賞味期限の切れた総菜を
入れて輸出したり、日本人と分かったとたんに
キムチに唾入れて観光客に売りつける国のすることですから・・・
24 ：<丶｀∀´>さん ：05/03/20 04:55:48 ID:i5UHJ7cH
いいか、これはマジレスだからな。
韓国海苔は韓国人の排泄物をそのまま海に垂れ流して
成長を早めて養殖している。
そのせいで半島近海は富栄養化で赤潮が大量発生している。
よく見るとトイレットペーパーや新聞紙の繊維片が入っていることも
あるからよく見てみろ。
31 ：<丶｀∀´>さん ：05/03/20 18:14:29 ID:v6RTtkgX
韓国海苔なぞ食べてはいけません。
買ってもいけません。
非常に汚い海に人糞を蒔いて養殖されるから、
トイレットペーパーがついていたなんて
リアルである話ですから。
質も日本のものと比較すると格段と落ちます。
だから、濃い味をわざわざつけて誤魔化すのです。
日本の美味しい海苔に自分で味をつけた方が良いです。
だいたい日本向けの餃子に賞味期限の切れた総菜を
入れて輸出したり、日本人と分かったとたんに
キムチに唾入れて観光客に売りつける国のすることですから・・・
ソーセージの作り方を教えてくれた奥様ありがとう～！
オレガノとかバジルとか入れて、ラップをサラシでまいて茹でる
ハム方式でやってみました。
茹でた後オーブンで焼いた。
かなりおいしかった。
こんな方法があるとは！
どうもありがとう！
>>559
ひき肉、肉を買ってきてミンサーで挽くといいよ。
今は小さいのも売ってるし、そんなに場所も取らないし。
オレガノとかバジルとか入れて、ラップをサラシでまいて茹でる
ハム方式でやってみました。
茹でた後オーブンで焼いた。
かなりおいしかった。
こんな方法があるとは！
どうもありがとう！
>>559
ひき肉、肉を買ってきてミンサーで挽くといいよ。
今は小さいのも売ってるし、そんなに場所も取らないし。
ひき肉、炒めるとｼﾞｭﾌﾞｼﾞｭﾌﾞ脂が出てきて
スッカスカになる。
へんな脂を混ぜてるんじゃないかなぁ。
あと、血管みたいなﾁｭｰﾌﾞ状のモノが混入してたり。
スッカスカになる。
へんな脂を混ぜてるんじゃないかなぁ。
あと、血管みたいなﾁｭｰﾌﾞ状のモノが混入してたり。
>>582
それ血管。
それ血管。
584 ：可愛い奥様：2006/06/05(月) 20:21:00 ID:b9acqyp8
チンするごはんあるよね、さとうのごはんとか、あれってやっぱ体に悪い物入ってるの？
585 ：可愛い奥様：2006/06/05(月) 20:22:41 ID:1TzudQvo
>>559 いいなー、目の前でひいてくれるお肉屋さんがあるなんて。
うちの近所にもそういうお店があるといいのに。
580さんのいうミンサー？ってよくわかんないけどフープロで
やるにしてもどっちにしても後片付け（歯とか）が大変そうでひるむ。
>>582 血管みたいなﾁｭｰﾌﾞ状？？ｷﾞｬｰｷﾓ～～～
うちの近所にもそういうお店があるといいのに。
580さんのいうミンサー？ってよくわかんないけどフープロで
やるにしてもどっちにしても後片付け（歯とか）が大変そうでひるむ。
>>582 血管みたいなﾁｭｰﾌﾞ状？？ｷﾞｬｰｷﾓ～～～
中国の鰻が生産中止になった
喜ばしいことだ。永遠に中止してほしい
喜ばしいことだ。永遠に中止してほしい
そういう場合は致し方ない気も。
今ほど嫌悪感がない以前までは
わたしもそれほど気にせず惣菜なんかも買ったことあり。
今ほど嫌悪感がない以前までは
わたしもそれほど気にせず惣菜なんかも買ったことあり。
589 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 16:27:06 ID:tu6mzdo2
>>586
中国の鰻がというわけではない
「様子見で」「広東ウナギ加工16社」が生産を停止
【香港】広東ウナギ加工が生産停止…日本の「ポジティブリスト制」で［06/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149504969/
中国の鰻がというわけではない
「様子見で」「広東ウナギ加工16社」が生産を停止
【香港】広東ウナギ加工が生産停止…日本の「ポジティブリスト制」で［06/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149504969/
全面的に停止してくれ。
てか、中国野菜などはまだ需要があるんだろうね。
買う人がいなければスーパーに並ばなくなると思うんだが
そういうもんでもないのか・・・
てか、中国野菜などはまだ需要があるんだろうね。
買う人がいなければスーパーに並ばなくなると思うんだが
そういうもんでもないのか・・・
中国に行きたくなくなるね。
わざわざ中国毒料理を食べないといけないなんて。
わざわざ中国毒料理を食べないといけないなんて。
今日は地場産の野菜を買ってきた。
カリフラワーの中に緑色の芋虫をﾊｹｰﾝ
安全な食材なんだから仕方ないよね。
カリフラワーの中に緑色の芋虫をﾊｹｰﾝ
安全な食材なんだから仕方ないよね。
中国産の野菜も鰻もいらない。
その代わり、パンダのレンタルの方にお金をまわしてほしいよ（勝手だがｗ
上野動物園のパンダ、もうすぐ中国に返さないといけないらしい。
レンタル期間が終了するとテレビで見た記憶が。
パンダのレンタルって1億もするんだって。
スレチガイでごめん。
その代わり、パンダのレンタルの方にお金をまわしてほしいよ（勝手だがｗ
上野動物園のパンダ、もうすぐ中国に返さないといけないらしい。
レンタル期間が終了するとテレビで見た記憶が。
パンダのレンタルって1億もするんだって。
スレチガイでごめん。
595 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 21:35:28 ID:tu6mzdo2
本当の国産うなぎは１５％位しか無いです
後は外国産です
後は外国産です
596 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 21:44:06 ID:tu6mzdo2
【香港】広東ウナギ加工が生産停止…日本の「ポジティブリスト制」で［06/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149504969/
広州海関（税関）によると、ウナギに関する残留農薬・添加物100種余りのうち、
4種は中国の基準より厳しく、3種は中国より緩く、91種は中国では規制されていないという。
>残留農薬・添加物100種余りのうち 91種は中国では規制されていないという
>残留農薬・添加物100種余りのうち 91種は中国では規制されていないという
期待した通りw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149504969/
広州海関（税関）によると、ウナギに関する残留農薬・添加物100種余りのうち、
4種は中国の基準より厳しく、3種は中国より緩く、91種は中国では規制されていないという。
>残留農薬・添加物100種余りのうち 91種は中国では規制されていないという
>残留農薬・添加物100種余りのうち 91種は中国では規制されていないという
期待した通りw
597 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 08:45:05 ID:wp3QRaGE
>>597 その場合、稚魚が中国産って話かもしれないね。
>>594
うわーそんなﾊﾟﾝﾀﾞいらない
うわーそんなﾊﾟﾝﾀﾞいらない
ヤ○ルトなんでヤバいの？
601 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 10:37:58 ID:wp3QRaGE
>>601
今まで国産は信用してたのに、、でも最近はうなぎ自体買ってないけどさ。
良く考えたらアサリなんかは北朝鮮や中国のを輸入して何日か日本で
飼育したら国産と表示できるんだｋらうなぎだって同じだよね。
外食したときに野菜を取ろうと野菜が入ったメニューを頼んでたけど
これからはやめとこう。
今まで国産は信用してたのに、、でも最近はうなぎ自体買ってないけどさ。
良く考えたらアサリなんかは北朝鮮や中国のを輸入して何日か日本で
飼育したら国産と表示できるんだｋらうなぎだって同じだよね。
外食したときに野菜を取ろうと野菜が入ったメニューを頼んでたけど
これからはやめとこう。
>>601
国産の基準ももっと厳しくして欲しいね。
国産の基準ももっと厳しくして欲しいね。
605 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 12:28:39 ID:UoU0L9Rh
ファミレス始めチェーン展開してる外食店なんて外国産の野菜とか使うのデフォなんだろうね。
「国産を使います」って謳ってる店は別として。そうじゃないと、ワンコインランチとか安いのを
売るなんて無理じゃない？加工しちゃえばわかんないしね。
「国産を使います」って謳ってる店は別として。そうじゃないと、ワンコインランチとか安いのを
売るなんて無理じゃない？加工しちゃえばわかんないしね。
外食って危険だよね
うちの祖母は絶対外食しなかった
寿司でさえ「歯を悪くする」って
茶巾寿司を半分食べるくらい
うちの祖母は絶対外食しなかった
寿司でさえ「歯を悪くする」って
茶巾寿司を半分食べるくらい
607 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 12:44:11 ID:wp3QRaGE
>>603 うなぎの話してたらうなぎが食べたくなり
うなぎ屋さんのHPをみていたら
法的な産地の定義とは「シラスから出荷サイズになるまでに、
一番長く養殖された場所」だって。だから私がみた記事のケースだと
あきらかに産地偽装にあたると思う。
>>604
牛肉とかはもっと国産を名乗りやすかったような。。。
ここまで食品業界の偽装やらが多いと、いっそ
政治家や官僚までだまされるようになって彼らも困るようになれば
ちゃんと取り締まってくれるかな？
今はザルザルだもんね。
うなぎ屋さんのHPをみていたら
法的な産地の定義とは「シラスから出荷サイズになるまでに、
一番長く養殖された場所」だって。だから私がみた記事のケースだと
あきらかに産地偽装にあたると思う。
>>604
牛肉とかはもっと国産を名乗りやすかったような。。。
ここまで食品業界の偽装やらが多いと、いっそ
政治家や官僚までだまされるようになって彼らも困るようになれば
ちゃんと取り締まってくれるかな？
今はザルザルだもんね。
ちょっと参考までに‥
「鰻情報館」で色々語られてます。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2654/
あと、養殖だけどブランドうなぎ坂東太郎というのがあるよ。
安い中国鰻に対抗すべく日本の養殖業者が頑張ったと夕方の
ニュースでやってた。
ttp://www.chuhei.co.jp/bandoutaro.html
「鰻情報館」で色々語られてます。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2654/
あと、養殖だけどブランドうなぎ坂東太郎というのがあるよ。
安い中国鰻に対抗すべく日本の養殖業者が頑張ったと夕方の
ニュースでやってた。
ttp://www.chuhei.co.jp/bandoutaro.html
613 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 16:24:15 ID:ntfc6Wo2
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_9fc7.html
２００４年度、わが国に流通していたうなぎ商品（約１３万㌧）の内、国産品（約２万㌧）は約１５％（生鰻換算）。
614 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 16:46:53 ID:ntfc6Wo2
うなぎの国産のシェアは農水省公表データでわかる
国内鰻生産量と輸入活鰻［生きたもの］と輸入鰻加工品の量で
国内鰻生産量と輸入活鰻［生きたもの］と輸入鰻加工品の量で
台湾産のうなぎって
どうでしょうね？
どうでしょうね？
616 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 20:41:46 ID:UoU0L9Rh
最近はチェーンの弁当屋なんかも利用しなくなったなあ・・・
たまに食べると美味しいなーとか思ってたんだけど。
たまに食べると美味しいなーとか思ってたんだけど。
617 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 20:47:03 ID:1Lcu44Tu
自炊なれしてると
大好きやったからあげめんたい弁当が
非常に辛い
食べるのがつらかったです
大好きやったからあげめんたい弁当が
非常に辛い
食べるのがつらかったです
619 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 22:49:20 ID:YN/xE/72
某飲食関係でアルバイト、パートしていました。
あるすし屋（回転ではない店です）ではお客の食べ残した
酢飯を使いまわしていましたよ・・・・
大将はいつも寝起きの状態で開店ぎりぎりに来るのに
お客には毎朝遠くの市場まで行って
自分で目利きして仕入れているんですよと
言ってました。
開店準備はわたしや弟子がしていましたし、市場ではなく
魚屋さんが
毎朝納品に来るのも受け取っていたし
えー！そんな事お客さんに言っちゃうの！と
思いました。
あるすし屋（回転ではない店です）ではお客の食べ残した
酢飯を使いまわしていましたよ・・・・
大将はいつも寝起きの状態で開店ぎりぎりに来るのに
お客には毎朝遠くの市場まで行って
自分で目利きして仕入れているんですよと
言ってました。
開店準備はわたしや弟子がしていましたし、市場ではなく
魚屋さんが
毎朝納品に来るのも受け取っていたし
えー！そんな事お客さんに言っちゃうの！と
思いました。
620 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 22:58:30 ID:YN/xE/72
某スーパーでパートしていた時には
リパックといって、賞味期限が切れて
ニオイがｚクサクサになった魚のパックをむしって
くんくんとニオイをかぎ、これはまだ大丈夫と
思われるものを頭を落としたり、ちょっと加工して
興味期限を延ばして売ってます。でもこれは違法では
ないそうです。中身は入荷した時に比べて
そうとう臭いんですが。
魚は臭いのが嫌いという方もいらっしゃいますが、
実際は入荷したてのはあまり臭くないんですよ、
魚くさいのは鮮度がわるいんですよね。
リパックといって、賞味期限が切れて
ニオイがｚクサクサになった魚のパックをむしって
くんくんとニオイをかぎ、これはまだ大丈夫と
思われるものを頭を落としたり、ちょっと加工して
興味期限を延ばして売ってます。でもこれは違法では
ないそうです。中身は入荷した時に比べて
そうとう臭いんですが。
魚は臭いのが嫌いという方もいらっしゃいますが、
実際は入荷したてのはあまり臭くないんですよ、
魚くさいのは鮮度がわるいんですよね。
621 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 23:06:14 ID:W3PkgdMU
622 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 02:22:16 ID:8eFWDtQy
加工なんかしなくても、昨日までの日付のパックむいて
臭いドリップ捨てて
魚を塩水で洗いなおして血のり落としてリパック
するのが常だった。
焼き魚にして食べると臭うだろうけど
普段からまともな魚食べなれてないと
ただ魚臭いとしか思わないんだろうね。
あれで魚が生臭くて食べれなくなった子供も
いるだろうに。
スーパーでの生鮮管理基準もっと厳しくしたほうがいいと思うな。
臭いドリップ捨てて
魚を塩水で洗いなおして血のり落としてリパック
するのが常だった。
焼き魚にして食べると臭うだろうけど
普段からまともな魚食べなれてないと
ただ魚臭いとしか思わないんだろうね。
あれで魚が生臭くて食べれなくなった子供も
いるだろうに。
スーパーでの生鮮管理基準もっと厳しくしたほうがいいと思うな。
＞魚は臭いのが嫌いという方もいらっしゃいますが、
＞実際は入荷したてのはあまり臭くないんですよ、
＞魚くさいのは鮮度がわるいんですよね。
実家の母は海育ちだから（祖父は漁師でした）、絶対にスーパーで魚を買わない。
何故なら「魚の腐った臭いがするから＝鮮度が悪くてそういう臭いがする」だそうだ。
たまたま、実家近くにはすごく拘りを持っている魚屋さんがあったので、（輸入物、養殖ものは一切仕入れない店）
（しかも、ヒラメなんて新鮮すぎて死後硬直してなかったりするｗｗ）
私はそこのお魚を食べて育ったんだけど、悪いが、スーパーのお魚は不味くて食べられないよ…。
620さんが書いているように、新鮮な魚ってにおいしないんだよね。
私も結婚してからはスーパーのものは買いたくなくて（だって不味いんだもん）
お魚屋さんを探して探して…隣町まで自転車に乗って買いに行ってるよ。
そこのお魚屋さんも、すごく鮮度が良くてとても美味しい。
値段はスーパーよりも100円200円高いけど、でもなんたって品物がいいから高いとは思わない。
お魚屋さんでもスーパーでも、お魚の臭いのするお店っていうのはあんまり良くないお店ってことなんだよね。
極端な話、目を瞑ってお魚屋さんに入って、「においでここは魚屋だ」ってわかる店は
掃除が行き届いていない＆魚の鮮度が悪いってことだよ。
＞実際は入荷したてのはあまり臭くないんですよ、
＞魚くさいのは鮮度がわるいんですよね。
実家の母は海育ちだから（祖父は漁師でした）、絶対にスーパーで魚を買わない。
何故なら「魚の腐った臭いがするから＝鮮度が悪くてそういう臭いがする」だそうだ。
たまたま、実家近くにはすごく拘りを持っている魚屋さんがあったので、（輸入物、養殖ものは一切仕入れない店）
（しかも、ヒラメなんて新鮮すぎて死後硬直してなかったりするｗｗ）
私はそこのお魚を食べて育ったんだけど、悪いが、スーパーのお魚は不味くて食べられないよ…。
620さんが書いているように、新鮮な魚ってにおいしないんだよね。
私も結婚してからはスーパーのものは買いたくなくて（だって不味いんだもん）
お魚屋さんを探して探して…隣町まで自転車に乗って買いに行ってるよ。
そこのお魚屋さんも、すごく鮮度が良くてとても美味しい。
値段はスーパーよりも100円200円高いけど、でもなんたって品物がいいから高いとは思わない。
お魚屋さんでもスーパーでも、お魚の臭いのするお店っていうのはあんまり良くないお店ってことなんだよね。
極端な話、目を瞑ってお魚屋さんに入って、「においでここは魚屋だ」ってわかる店は
掃除が行き届いていない＆魚の鮮度が悪いってことだよ。
624 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 09:11:44 ID:ui8y65T7
食品会社の工場とかレストランの裏方で働いた事ある人って色々な事を見てそう？
前、ハムとかウィンナーなんかの工場に勤めてる人は自社製品を食べないとか聞いた事あるけど・・・
あと、コンビニ弁当を作ってる人なんかも大切な人達には「食べるな！」と言うとか言わないとかｗ
>>619
これは気持ち悪いねー、１回握ったシャリなんでしょ？トンカツ屋でもオヒツに入ったご飯を
出す店あるけど、あれも当然の如く再利用なんだろうなあ。だったら、面倒でも１回ずつ
お椀によそってくれた方が嬉しいかも。
飲食店って過当競争だし、楽に儲かってる店って極僅かだからこういうの当然なのかもｗ
前、ハムとかウィンナーなんかの工場に勤めてる人は自社製品を食べないとか聞いた事あるけど・・・
あと、コンビニ弁当を作ってる人なんかも大切な人達には「食べるな！」と言うとか言わないとかｗ
>>619
これは気持ち悪いねー、１回握ったシャリなんでしょ？トンカツ屋でもオヒツに入ったご飯を
出す店あるけど、あれも当然の如く再利用なんだろうなあ。だったら、面倒でも１回ずつ
お椀によそってくれた方が嬉しいかも。
飲食店って過当競争だし、楽に儲かってる店って極僅かだからこういうの当然なのかもｗ
>>624
うちの旦那は大学生のときにレストランでバイトしてて
食品添加物とかそういうことまでは男だから？よくわからないのかもしれないけど
ゴキとかネズミが普通にいる、って言ってたよ（気持ち悪い…）
まぁ飲食店は、普通にいるだろうね…。
うちの旦那は大学生のときにレストランでバイトしてて
食品添加物とかそういうことまでは男だから？よくわからないのかもしれないけど
ゴキとかネズミが普通にいる、って言ってたよ（気持ち悪い…）
まぁ飲食店は、普通にいるだろうね…。
調理場見たら食べられないだろうね。自炊・手作りするしかありませんな。
どんな魚も新鮮なほど美味いと思ったら大間違い
628 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 09:53:14 ID:d3N2GtM+
特売のひき肉のパッケージをよーく見てごらん、
消費期限は書いてあるけど、加工日は書いてないでしょ？
売れ残ったブロック肉を使っているのですよ。
消費期限は書いてあるけど、加工日は書いてないでしょ？
売れ残ったブロック肉を使っているのですよ。
魚屋からきてもおいしい魚だったら別にいいんだけど、
酢飯は……
まだやってるところあるんですねー。
でも食品添加物とは関係ない話題ですね。
酢飯は……
まだやってるところあるんですねー。
でも食品添加物とは関係ない話題ですね。
>>610>>612
和歌山のパンダちゃんは子育て上手でポコポコ赤ちゃん産んでるよ。
だから家族で住んでるからいっぱいいる。
でもオスの子供は返せって言われて中国に帰されちゃうんでこないだもおにいちゃんパンダが帰って行っちゃった。
和歌山のパンダちゃんは子育て上手でポコポコ赤ちゃん産んでるよ。
だから家族で住んでるからいっぱいいる。
でもオスの子供は返せって言われて中国に帰されちゃうんでこないだもおにいちゃんパンダが帰って行っちゃった。
CMでコンビニ弁当見ると、おいしいのかなー？と興味がわき、
たまに買ってみるけど、相変わらず不味い～。あれをおいしい
としゅっちゅう買う人もいるとおもうけど、自分で卵焼きでも
焼いて食べてる方がましかな。
たまに買ってみるけど、相変わらず不味い～。あれをおいしい
としゅっちゅう買う人もいるとおもうけど、自分で卵焼きでも
焼いて食べてる方がましかな。
634 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 11:33:20 ID:8eFWDtQy
ねかせてもいいのは一部の生まぐろだけだよ。
だいたい売り場にだす刺身のたぐいは前日までが
賞味期限だったまぐろのサクを切って再利用しているんだから
その日のうちに食べてしまわないと。
いろんな従業員の手でいじくっているんだから。
かつおなんて当日仕入れた魚箱から出したら
あとは時間単位で痛んでくる（色やにおいも変わってくる）んだけど、
知らないんだね、きっと。
昔、遠方の身内が遊びにきた時に
かつおの刺身だしたら、「えー？これかつお？
まぐろじゃないの？」と言ったよ。（本人いわく）かつお臭くない
かららしいけど。かつおを１日もおいておくなんて、
生食なら論外だよ。
それと魚の鮮度はともかくとして
衛星検査にひっかからないように
魚を加工するまな板には
除菌剤や漂白剤は、たぶん皆が想像している以上に
ふりまいてるよ。それらの原液を何倍にうすめて
使うか聞いても答えられない人けっこういたけど。
そのまな板、使うときにはもっとよく水ですすいだほうが・・・
と思ったことも。
だいたい売り場にだす刺身のたぐいは前日までが
賞味期限だったまぐろのサクを切って再利用しているんだから
その日のうちに食べてしまわないと。
いろんな従業員の手でいじくっているんだから。
かつおなんて当日仕入れた魚箱から出したら
あとは時間単位で痛んでくる（色やにおいも変わってくる）んだけど、
知らないんだね、きっと。
昔、遠方の身内が遊びにきた時に
かつおの刺身だしたら、「えー？これかつお？
まぐろじゃないの？」と言ったよ。（本人いわく）かつお臭くない
かららしいけど。かつおを１日もおいておくなんて、
生食なら論外だよ。
それと魚の鮮度はともかくとして
衛星検査にひっかからないように
魚を加工するまな板には
除菌剤や漂白剤は、たぶん皆が想像している以上に
ふりまいてるよ。それらの原液を何倍にうすめて
使うか聞いても答えられない人けっこういたけど。
そのまな板、使うときにはもっとよく水ですすいだほうが・・・
と思ったことも。
売れ残った生鰹は翌日、タタキとして売られます。
ネギトロは油を混ぜてます。
でもまあひき肉もそうだよな。
でもまあひき肉もそうだよな。
以前務めてた大型スーパーでのまた聞きなんだが
何やらの薬剤液に漬け込んでいるので刺身は買うな、特にマグロの柵
と、鮮魚売り場の人が言ってたと。
そこの刺身があまりにマズイ（古いってのとは違うマズさ）なので
その話を聞く前から魚は全般的にそこでは買わなかったけど。
何やらの薬剤液に漬け込んでいるので刺身は買うな、特にマグロの柵
と、鮮魚売り場の人が言ってたと。
そこの刺身があまりにマズイ（古いってのとは違うマズさ）なので
その話を聞く前から魚は全般的にそこでは買わなかったけど。
638 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 12:26:45 ID:8eFWDtQy
塩水処理機（塩水が泡だって巡回している浴槽みたいなかたちの機械）
じゃないの？冷凍まぐろは溶かしてサクに
するときに塩水のぬるま湯で表面を洗い溶かして
冷蔵庫のなかに入れて、で自然解凍するんだけど
じゃないの？冷凍まぐろは溶かしてサクに
するときに塩水のぬるま湯で表面を洗い溶かして
冷蔵庫のなかに入れて、で自然解凍するんだけど
こういう状況、もっと広く知らせるべきだよね。
薬漬けの食品を売るなー。
薬漬けの食品を売るなー。
でも確かにまぐろって昔は魚屋さんでお刺身買うと
家に食べる頃には微妙に茶色く変色したような気がする
今のは結構色鮮やか 怖い
家に食べる頃には微妙に茶色く変色したような気がする
今のは結構色鮮やか 怖い
塩ならいいじゃん。
642 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 12:33:54 ID:8eFWDtQy
でもあるスーパーでは昨年末の流通段階から
店頭にならべても
ドリップがでないようにまぐろサクに特殊な加工を
施したものが使われるようになりましたね。
しかも通常の解凍処理の手順すら踏まなくて良い
加工が入荷した時から
すでになされているので
処理時間の大幅な短縮＝人件費の節約につながる
ということで。
店頭にならべても
ドリップがでないようにまぐろサクに特殊な加工を
施したものが使われるようになりましたね。
しかも通常の解凍処理の手順すら踏まなくて良い
加工が入荷した時から
すでになされているので
処理時間の大幅な短縮＝人件費の節約につながる
ということで。
643 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 12:43:16 ID:8eFWDtQy
しかもそのマグロサクがどうやってそのような特殊加工に
なっているのかについては
われわれ従業員にさえくわしく教えてくれませんでしたが。
ただ、まぐろが水揚げされた近辺の、海外の現地工場で
加工処理されてくるんだ、とだけ教えてくれました。
なっているのかについては
われわれ従業員にさえくわしく教えてくれませんでしたが。
ただ、まぐろが水揚げされた近辺の、海外の現地工場で
加工処理されてくるんだ、とだけ教えてくれました。
644 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 12:53:17 ID:8eFWDtQy
そのまぐろは、刺身にして
何時間店頭に放置してもドリップもでず
色つやもあせることないので、おぉーと思いました。
翌日わずかに売れ残ったパックを廃棄する前に
つまんでみましたが、腐敗臭がほとんど
ありません・・・・酸化しないのでしょうか。
何時間店頭に放置してもドリップもでず
色つやもあせることないので、おぉーと思いました。
翌日わずかに売れ残ったパックを廃棄する前に
つまんでみましたが、腐敗臭がほとんど
ありません・・・・酸化しないのでしょうか。
646 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:11:57 ID:6baCZYds
北海道では7月から一部のＪＡ系スーパーが国産野菜しか売らなくなるそうです
道民としては、歓迎。
道民としては、歓迎。
>>646
すごくｳﾗﾔﾏ。移住したいくらいｳﾗﾔﾏ。
すごくｳﾗﾔﾏ。移住したいくらいｳﾗﾔﾏ。
まぐろといえば、黄金伝説でやってるオリラジのまぐろ一匹食べるやつ。
水銀中毒にならないのかなといつも不安になるんだけど、
あんなに短期間にあんなに大量にマグロ食べて体大丈夫なのかな。
水銀中毒にならないのかなといつも不安になるんだけど、
あんなに短期間にあんなに大量にマグロ食べて体大丈夫なのかな。
羨ましい限り。
多少高くても安心な食材を買いたいです。全国的に広まっていって欲しいですね。
多少高くても安心な食材を買いたいです。全国的に広まっていって欲しいですね。
651 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:26:31 ID:cTYHZ97l
こんなＨＰの記事見つけたよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マグロの刺身１００ｇに残留している除草剤ダイオキシンの量は
農薬除草剤を使用して栽培した普通の生野菜１００ｇと比較して
マグロの方が約５万倍の除草剤ダイオキシンが多く残留しています。
５万倍です。驚くべき食物連鎖です。
いくら農薬除草剤を使用した野菜でも食物連鎖で濃縮されないので
いかに害が少ないかよく理解できると思います。
自然食にこだわっている方で無農薬の野菜を買い、
無添加の食品を食べて必死になっている自然食派の人達も
魚介類をよく食べる人が多くいます。
魚介類を食べたらいくら無農薬の野菜を食べてもいかに無意味かを述べます。
マグロの刺身は５万倍の毒素量ですから、マグロの刺身１００ｇ１回たべるのと
農薬除草剤を使用した生野菜１００ｇを毎日１００ｇ、３６５日、
１３６年間食べ続けたのと同じ毒素量になるのです。
驚くべき毒素の違いではありませんか。
食物連鎖による除草剤の毒素の濃縮がいかに恐ろしいか、
それが魚介類に最も集中しているのです。
マグロの刺身１００ｇに残留している除草剤ダイオキシンの量は
農薬除草剤を使用して栽培した普通の生野菜１００ｇと比較して
マグロの方が約５万倍の除草剤ダイオキシンが多く残留しています。
５万倍です。驚くべき食物連鎖です。
いくら農薬除草剤を使用した野菜でも食物連鎖で濃縮されないので
いかに害が少ないかよく理解できると思います。
自然食にこだわっている方で無農薬の野菜を買い、
無添加の食品を食べて必死になっている自然食派の人達も
魚介類をよく食べる人が多くいます。
魚介類を食べたらいくら無農薬の野菜を食べてもいかに無意味かを述べます。
マグロの刺身は５万倍の毒素量ですから、マグロの刺身１００ｇ１回たべるのと
農薬除草剤を使用した生野菜１００ｇを毎日１００ｇ、３６５日、
１３６年間食べ続けたのと同じ毒素量になるのです。
驚くべき毒素の違いではありませんか。
食物連鎖による除草剤の毒素の濃縮がいかに恐ろしいか、
それが魚介類に最も集中しているのです。
652 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:30:52 ID:Jf/sjW9F
>>648私も思った。水銀多いんでしょ、大きいマグロ。
妊婦、子供は控えるよう新聞で見たことが。
妊婦、子供は控えるよう新聞で見たことが。
妊婦さんは、マグロだけじゃなくて金目鯛も控えたほうがいいみたいだよ。
基本的に海産物は……
海草も乾物を戻して、何度か戻し水を替えればおｋらしいけど……
海草も乾物を戻して、何度か戻し水を替えればおｋらしいけど……
金目鯛、くじら、とか聞いたけど、くじらってスーパーに
売ってないじょ。
売ってないじょ。
ひじきはヒ素が多いから気をつけろと聞いたことある。わかめ
こんぶも毎日味噌汁とかで食べてるけどいいのかな。
こんぶも毎日味噌汁とかで食べてるけどいいのかな。
657 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:42:56 ID:a7FWL4fZ
>>651
さすがに５万倍と言われると半信半疑だなあ、URLもないし。
マグロは水銀も多いからあまり食べない方がいいのはわかってるけど。
けど日本人の母乳はダイオキシンが世界一多いとか聞いたから、
よほど気をつけなければいけないんだろうね。
さすがに５万倍と言われると半信半疑だなあ、URLもないし。
マグロは水銀も多いからあまり食べない方がいいのはわかってるけど。
けど日本人の母乳はダイオキシンが世界一多いとか聞いたから、
よほど気をつけなければいけないんだろうね。
まぐろ食が悪いというより、野菜の摂取量が激減したせいじゃない？
残留ダイオキシンを体外に排出するのは、野菜（繊維）の力だから
残留ダイオキシンを体外に排出するのは、野菜（繊維）の力だから
659 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:47:45 ID:8eFWDtQy
>>649
わたしは「鳩」のような小心者ですので
店舗名はちょっと・・・
本部の人達にはこれ以上利益の追求に先走ってもらいたく
ないです。良心をもっと大事にしてください
きっと２ちゃんねるも見ていると思いますので
わたしは「鳩」のような小心者ですので
店舗名はちょっと・・・
本部の人達にはこれ以上利益の追求に先走ってもらいたく
ないです。良心をもっと大事にしてください
きっと２ちゃんねるも見ていると思いますので
>>642
ちょっとぐぐって見ましたが、それは誘電凍結のことでしょうか。
ちょっとぐぐって見ましたが、それは誘電凍結のことでしょうか。
661 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 13:59:14 ID:cTYHZ97l
>>657
ちょっとぐぐれば出てくるよ
厚生省のＨＰにも明記してある↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/dioxin/sessyu04/index.html
ちょっとぐぐれば出てくるよ
厚生省のＨＰにも明記してある↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/dioxin/sessyu04/index.html
根菜だけじゃなく、青菜も積極的に採ると
残留毒素はかなり除去されますよ
残留毒素はかなり除去されますよ
663 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:03:54 ID:ui8y65T7
クジラって近所のデパートには売ってあるの見た事あるなあ、買った事ないけど。
マグロの血合とか切り落とし部分を買って甘辛煮にして食べる事あったけど、洗って下茹ですると
凄いアクが出る。１回だけじゃなくて２回・３回と下茹でして綺麗にする必要があるくらいに。
場所が場所だからだろうけど、あれを見るとマグロの怖さがわかるかもｗ
マグロの血合とか切り落とし部分を買って甘辛煮にして食べる事あったけど、洗って下茹ですると
凄いアクが出る。１回だけじゃなくて２回・３回と下茹でして綺麗にする必要があるくらいに。
場所が場所だからだろうけど、あれを見るとマグロの怖さがわかるかもｗ
すいません
マグロ汚染は否定しないけど
灰汁はたまねぎでも出ますから
マグロ汚染は否定しないけど
灰汁はたまねぎでも出ますから
水銀もそうだけど、環境ホルモンも怖いよ。
うちの夫の田舎は海辺の町だけど、
そこの町の小学生ほとんど女の子なんだよ。
男の子が産まれると、あたりーって思うらしい。
えー！？ってびっくりした（言わないけど）
うちの夫の田舎は海辺の町だけど、
そこの町の小学生ほとんど女の子なんだよ。
男の子が産まれると、あたりーって思うらしい。
えー！？ってびっくりした（言わないけど）
666 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:18:38 ID:vxiVr/Qt
ほとんど女の子って、何に汚染されてる町なんだろう。
>>611 おしえていただいたHP勉強になりました。
うなぎ以外の情報もあって、ずるいことやるやつはどの世界にも
いるんだなあ、と思う反面、まじめにやっている方は水産でも
農家でも何でも、消費者として支えていきたいなあ、と思いました。
上にもでてた話の、業者さんたちの話でこんなのありました。
薬品名は知りませんが、私が使った事の有る薬品は、
日本海ベニズワイ漁、真っ白な薬につけて、殻・えらなどの変色を防ぎます。
赤魚、赤い色をより引き立てるために、薬につけました。
いろいろの魚、目の色を白化させないため、 目薬みたいのを使いました。
冷凍カニの酸化防止剤は、アラスカまで持って行って、使ってました。
目薬みたいな奴はコストが合わず、現在は使用して無いみたいです。
赤魚、赤い色をより引き立てるために、薬につけました。
生きた魚を、氷水に入れると、赤色胞は擬集して白っぽくなりますが、
死後硬直が終わると今度は、赤色胞が拡散して、一時期,、
鮮やかな赤になります。
その後、赤色胞が水を吸いすぎて崩壊していき、
色がどんどん抜けていきます。
真っ赤なキンメダイの場合、水が赤くなることもあります。
基本的には、魚が冷えた段階で汚れた水氷を換えるか、
水氷に塩を添加する等しています。（浸透圧に関係しています）
ところが、色素胞の崩壊を防ぐための薬剤があります。
ビタミンＣとE等の入った食品添加物です。
これを魚の体表にスプレーすると、赤い色の退色を防ぐことが出来ます。
問題は、赤い色の退色を防ぐことはできても、
肝心の魚肉の鮮度を保持することはできないということです。
鮮度保持というより、鮮度を惑わすために使われているんですね。
>>611 おしえていただいたHP勉強になりました。
うなぎ以外の情報もあって、ずるいことやるやつはどの世界にも
いるんだなあ、と思う反面、まじめにやっている方は水産でも
農家でも何でも、消費者として支えていきたいなあ、と思いました。
上にもでてた話の、業者さんたちの話でこんなのありました。
薬品名は知りませんが、私が使った事の有る薬品は、
日本海ベニズワイ漁、真っ白な薬につけて、殻・えらなどの変色を防ぎます。
赤魚、赤い色をより引き立てるために、薬につけました。
いろいろの魚、目の色を白化させないため、 目薬みたいのを使いました。
冷凍カニの酸化防止剤は、アラスカまで持って行って、使ってました。
目薬みたいな奴はコストが合わず、現在は使用して無いみたいです。
赤魚、赤い色をより引き立てるために、薬につけました。
生きた魚を、氷水に入れると、赤色胞は擬集して白っぽくなりますが、
死後硬直が終わると今度は、赤色胞が拡散して、一時期,、
鮮やかな赤になります。
その後、赤色胞が水を吸いすぎて崩壊していき、
色がどんどん抜けていきます。
真っ赤なキンメダイの場合、水が赤くなることもあります。
基本的には、魚が冷えた段階で汚れた水氷を換えるか、
水氷に塩を添加する等しています。（浸透圧に関係しています）
ところが、色素胞の崩壊を防ぐための薬剤があります。
ビタミンＣとE等の入った食品添加物です。
これを魚の体表にスプレーすると、赤い色の退色を防ぐことが出来ます。
問題は、赤い色の退色を防ぐことはできても、
肝心の魚肉の鮮度を保持することはできないということです。
鮮度保持というより、鮮度を惑わすために使われているんですね。
667 ：646：2006/06/08(木) 14:34:36 ID:ZBNpFMiw
昨年１１月から、十勝で試験的に国産野菜のみの営業をしたところ、
３％程度の売り上げアップだそうで。
更に、地場産、道内産、国内産と優先順位もつけるそう。
地産地消が、体にもいいということですし。
肉や魚、果物も住んでいるところのものが一番合うらしいですね。
北海道じゃトロピカルフルーツはだめってことですかね。
666>>遠くから運ぶためにすごいことしてるなあ。
川に上る鮭だけにしとくか？
３％程度の売り上げアップだそうで。
更に、地場産、道内産、国内産と優先順位もつけるそう。
地産地消が、体にもいいということですし。
肉や魚、果物も住んでいるところのものが一番合うらしいですね。
北海道じゃトロピカルフルーツはだめってことですかね。
666>>遠くから運ぶためにすごいことしてるなあ。
川に上る鮭だけにしとくか？
668 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:35:32 ID:8eFWDtQy
このスレをずっと読んでて、書き込みも何度もしてるけど
アメリカンチェリー食べてる私は逝ってよしなんだろうな。
アメリカンチェリー食べてる私は逝ってよしなんだろうな。
670 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:45:14 ID:vxiVr/Qt
アメリカンチェリーおいしいよね。日本のより酸味が少なくて。
自分も地産地消が基本、でも地元で手に入らないけど食べたいものの
場合はいいと思う。
ただそういう食べ物はまだこの日本に住んでる
日本人の体、DNAにあわないだろうから量は控えるけど。
自分も地産地消が基本、でも地元で手に入らないけど食べたいものの
場合はいいと思う。
ただそういう食べ物はまだこの日本に住んでる
日本人の体、DNAにあわないだろうから量は控えるけど。
671 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:49:52 ID:KmG3I/2d
ああああああっ
さっき、カップぬー●る食べちゃったよＯＺ
でも美味しかった～。
さっき、カップぬー●る食べちゃったよＯＺ
でも美味しかった～。
672 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:50:09 ID:rZ3Ipw2a
673 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:59:30 ID:vxiVr/Qt
>>613,614 ありがとうございました。
国産扱ってる信頼できる業者から買うしかないですね。
。。。ってでもそこも添加物たっぷりのタレ使ってたOrz
添加物なしのリクエストだしつつ、それまで白焼き買うか。。。。。
バイト経験者の方のお話はためになりますね。
ヤマ〇キパン工場でバイトしてた友人はめんどくさがりの男でしたが
彼ですら「実情みたらもう食えない」って言ってました。
国産扱ってる信頼できる業者から買うしかないですね。
。。。ってでもそこも添加物たっぷりのタレ使ってたOrz
添加物なしのリクエストだしつつ、それまで白焼き買うか。。。。。
バイト経験者の方のお話はためになりますね。
ヤマ〇キパン工場でバイトしてた友人はめんどくさがりの男でしたが
彼ですら「実情みたらもう食えない」って言ってました。
そうそう、真夏の炎天下に20日置いてもくさらないパンってどんなんだよ、って思う。
春のパソ祭り
春のパソ祭り
>>673
うちの病院では手術受けない方が良いよって言っているうちの主人と同じだね。
うちの病院では手術受けない方が良いよって言っているうちの主人と同じだね。
>>651
それが事実とすれば、
「魚介類を食べたらいくら無農薬の野菜を食べてもいかに無意味か」
が落としどころではなく
魚介類にまで影響を及ぼす農薬・除草剤の使用をいかに減らすべきか、だと思います。
それが事実とすれば、
「魚介類を食べたらいくら無農薬の野菜を食べてもいかに無意味か」
が落としどころではなく
魚介類にまで影響を及ぼす農薬・除草剤の使用をいかに減らすべきか、だと思います。
え？母乳でも排出できないでしょ
排出できるのは出産では？
排出できるのは出産では？
一時期、日本人女性の母乳に含まれるダイオキシン濃度が
問題になってたような？
（あんまり興味なかったからテレビニュースをうろ覚え）
問題になってたような？
（あんまり興味なかったからテレビニュースをうろ覚え）
そんな事言ってたら妊婦や産後の栄養に必要な牛乳や小魚も食べられないね
681 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 21:59:53 ID:8pnwJhBs
ほんと。そんなこといってたら、自給自足しかできなくなっちゃうよ。
食べて受ける害と、食べないで体に悪いこと（栄養のバランスとか）の
バランスが難しい。でも、なるべく加工のしていないものを自分で
調理するのがいいんじゃないの？
調味料も○○の素とかは無しで。結局手間をかけないとだめってことかぁ。
添加物を使う理由を考えれば、その逆を目指せばいいのでは？
食べて受ける害と、食べないで体に悪いこと（栄養のバランスとか）の
バランスが難しい。でも、なるべく加工のしていないものを自分で
調理するのがいいんじゃないの？
調味料も○○の素とかは無しで。結局手間をかけないとだめってことかぁ。
添加物を使う理由を考えれば、その逆を目指せばいいのでは？
>>680
小魚ならマグロを食べるよりいいんじゃないの？
小魚ならマグロを食べるよりいいんじゃないの？
あたしはもうなんでも食べちゃってます。
今までさんざん好きなもの食べてきたから、今更遅いし。
家族のものは多少気を使うけど、無理はしない。
今までさんざん好きなもの食べてきたから、今更遅いし。
家族のものは多少気を使うけど、無理はしない。
自分や家族の健康のためだけでなく、
なるべくいい加減でないものを選択して消費することが
良い生産者や企業を育てることになるので。
なるべくいい加減でないものを選択して消費することが
良い生産者や企業を育てることになるので。
自分のできる範囲でよさそうな方法を試せばいいんじゃないの？
あれはだめ！これはだめ！って考え方するから窮屈なんだよ。
でもって誰もこうしろって強要してないのに、
食べられないじゃないの！って思っちゃうんだよ。
あれはだめ！これはだめ！って考え方するから窮屈なんだよ。
でもって誰もこうしろって強要してないのに、
食べられないじゃないの！って思っちゃうんだよ。
687 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 12:46:23 ID:UpWATTl3
>>684
賛成。街角の夫婦でやってるような
小さなパン屋さんのは相対的においしいですよね。
弁当屋も同じく地元の総菜屋の延長みたいなとこのが。
お豆腐屋も
味噌屋も
魚屋も
肉屋も
乾物屋も
八百屋も
もちろん例外もあるから自分で吟味しなくちゃ
いけないけど。
賛成。街角の夫婦でやってるような
小さなパン屋さんのは相対的においしいですよね。
弁当屋も同じく地元の総菜屋の延長みたいなとこのが。
お豆腐屋も
味噌屋も
魚屋も
肉屋も
乾物屋も
八百屋も
もちろん例外もあるから自分で吟味しなくちゃ
いけないけど。
688 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:05:55 ID:fTE+X9Tt
イオンだっけ？よーかドーだっけ？
イーストフードとかも使わないパン売りはじめたんだよね？
でもやっぱりマーガリンみたいな変な油は使ってるんだよね、きっと。
近所にないので見られないのですが、買った方います？
イーストフードとかも使わないパン売りはじめたんだよね？
でもやっぱりマーガリンみたいな変な油は使ってるんだよね、きっと。
近所にないので見られないのですが、買った方います？
つかパン自体、日本人の栄養の偏りを助長してると思う
690 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:08:28 ID:UpWATTl3
スーパーで買ったパン、３ヶ月たってもかびないよ。
691 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:10:36 ID:Gdz2saRO
セブンだっけ？ＣＭで「無添加です！」とか宣伝してたらしいけど
実の所は違ってて？抗議を受けてＣＭ止めたっての。
実の所は違ってて？抗議を受けてＣＭ止めたっての。
同じ炭水化物なんだけど、ご飯は米を炊いただけで、
パンは小麦粉以外にもバターとかの乳製品がたっぶり入って
砂糖も塩も入ってる。
まあ何だ、ヨーロッパの食べ物だなあ、って感じだよね。
あと肉が1品、野菜が1品。
パンは小麦粉以外にもバターとかの乳製品がたっぶり入って
砂糖も塩も入ってる。
まあ何だ、ヨーロッパの食べ物だなあ、って感じだよね。
あと肉が1品、野菜が1品。
693 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:14:45 ID:UpWATTl3
無農薬野菜って表示されてるのは、
農薬をつかっている野菜なんだけど
出荷する直前より一定期間
指定された農薬を使っていない野菜の
表示方法なんだってね。
てっきり農薬そのものを使わないで
育てた野菜だと、最近まで勘違いしていました。
農薬をつかっている野菜なんだけど
出荷する直前より一定期間
指定された農薬を使っていない野菜の
表示方法なんだってね。
てっきり農薬そのものを使わないで
育てた野菜だと、最近まで勘違いしていました。
自分でパンを焼くとご飯のほうがカロリー低いと
しみじみ思うよ
最近パンを焼くのやめてしまった。
しみじみ思うよ
最近パンを焼くのやめてしまった。
695 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:20:24 ID:UpWATTl3
かたやコンビニ
かたや地元の総菜屋
それぞれ５００円前後で買えるとんかつ弁当の
とんかつの肉質グレードの違い
副菜の量
ごはんの質は
一目瞭然なんですが・・・。
かたや地元の総菜屋
それぞれ５００円前後で買えるとんかつ弁当の
とんかつの肉質グレードの違い
副菜の量
ごはんの質は
一目瞭然なんですが・・・。
>>676
緑色野菜の働きは食物繊維が腸を刺激して消化液の分泌を促進させ、腸の運動を活発にします。
そして、腸の老廃物を吸着し、体外に排出する働きがあります。 そして【食物繊維】は余分な脂肪分などを取り去る働きもあります。
そして、緑色野菜には小腸デトックスに重要な『クロロフィル』（葉緑素）が豊富に含まれています。
小腸には栄養分を吸収する細かい絨毛が多数ありその奥にダイオキシン・残留農薬・有害金属などの有害成分が蓄積しているのです。『食物繊維』が腸の掃除をしてくれる事は有名ですが、 絨毛の奥までは食物繊維は入っていけません。
そこで登場するのが【クロロフィル】食物繊維よりかなり小さいクロロフィルが小腸絨毛の奥に蓄積した ダイオキシン・残留農薬・有害金属を排出し 小腸はデトックスされて正常になります。
緑色野菜の働きは食物繊維が腸を刺激して消化液の分泌を促進させ、腸の運動を活発にします。
そして、腸の老廃物を吸着し、体外に排出する働きがあります。 そして【食物繊維】は余分な脂肪分などを取り去る働きもあります。
そして、緑色野菜には小腸デトックスに重要な『クロロフィル』（葉緑素）が豊富に含まれています。
小腸には栄養分を吸収する細かい絨毛が多数ありその奥にダイオキシン・残留農薬・有害金属などの有害成分が蓄積しているのです。『食物繊維』が腸の掃除をしてくれる事は有名ですが、 絨毛の奥までは食物繊維は入っていけません。
そこで登場するのが【クロロフィル】食物繊維よりかなり小さいクロロフィルが小腸絨毛の奥に蓄積した ダイオキシン・残留農薬・有害金属を排出し 小腸はデトックスされて正常になります。
697 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:22:43 ID:nDwi3XyZ
コンビニのお弁当・・・本当に怖くて買えない。
コンビニに限らずあの変な味のする御飯・・・本当に怖い。
コンビニに限らずあの変な味のする御飯・・・本当に怖い。
まずくて食えない
699 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:25:28 ID:UpWATTl3
最終価格は同じで、それぞれ儲けも
でているから営業できているんでしょうけど
なぜ、あそこまでグレードを劣悪にさせる
必要があるのだろうか。お客の足元みてるとしか
思えない。
でているから営業できているんでしょうけど
なぜ、あそこまでグレードを劣悪にさせる
必要があるのだろうか。お客の足元みてるとしか
思えない。
そりゃその弁当1個でいくらの荒利をあげなきゃいけないかって
話になるから仕方ないんじゃないの？
流通と経費の違いだろう。
まったく同じものを作りなさい、って言ったら倍くらい値段変わるよ、たぶん。
根本的にスレ違い。
話になるから仕方ないんじゃないの？
流通と経費の違いだろう。
まったく同じものを作りなさい、って言ったら倍くらい値段変わるよ、たぶん。
根本的にスレ違い。
701 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:31:50 ID:fTE+X9Tt
カロリー高いけどさ。。パンどきどき食べたいんだよオ
バターたっぷりクロワッサンとかデニッシュとか。
ヨーカドーかイオンかわかんないけど近所にあって
イーストフード・乳化剤無添加でマーガリンみたいのも無しなら
絶対買うのにーー！
>>690 そういうパンばっかりなので買わなくなちゃったよ。
バターたっぷりクロワッサンとかデニッシュとか。
ヨーカドーかイオンかわかんないけど近所にあって
イーストフード・乳化剤無添加でマーガリンみたいのも無しなら
絶対買うのにーー！
>>690 そういうパンばっかりなので買わなくなちゃったよ。
701つ生協
パンは家で作ったらいいよ。
704 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 13:38:12 ID:UpWATTl3
道の駅なんかで天然酵母のパン売ってるの何回も
買ったことある・・・
通りすがりだからそれぞれ場所ははっきりしてないけど。
道の駅って基本的にどこいっても地場産のとれたて農産物
ばかり置いてあって地域色でてておもしろい。
買ったことある・・・
通りすがりだからそれぞれ場所ははっきりしてないけど。
道の駅って基本的にどこいっても地場産のとれたて農産物
ばかり置いてあって地域色でてておもしろい。
市販のパンだったら、神戸屋なんかは？
706 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 14:01:08 ID:UpWATTl3
道の駅で買った手作りクリームパン、百円ちょっとなわりに
カスタードも本物だったんでとっても感動したの覚えてるよ。
バニラビーンズも入っているし・・・
そこのパンは原料に地場産の小麦粉、牛乳、卵、ハーブ類などを使って
天然酵母ですべて手作りでつくったらしい。
あれで利益がでているんだからすごい。
他にピロシキとかチーズパン系等も買ったけど
あんな良心的な店にであえて幸せだった。
カスタードも本物だったんでとっても感動したの覚えてるよ。
バニラビーンズも入っているし・・・
そこのパンは原料に地場産の小麦粉、牛乳、卵、ハーブ類などを使って
天然酵母ですべて手作りでつくったらしい。
あれで利益がでているんだからすごい。
他にピロシキとかチーズパン系等も買ったけど
あんな良心的な店にであえて幸せだった。
バニラビーンズを使ってるのに、単価安すぎない？
地場だから安いのかなあ。
地場だから安いのかなあ。
708 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 16:20:18 ID:kub/m0CE
中国産小麦粉とか全部中国産で作り上げてたりして(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
709 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 16:29:07 ID:UpWATTl3
>>707
多少偏見もはいった個人的な意見なんですけど
田舎だと自分ちの庭のかたすみ（農地）で少々つくった野菜やハーブ
の類は、市場にも流通させられないし、
もう、タダ同然みたいなんですよ。
ニワトリも自分ちの少々の田んぼで出てきた米ぬかや
庭のよもぎ（雑草）、庭のかたすみでつくったトウモロコシ
なんかを与えて飼おうと思えば、いくらでも自宅近くに
小さな小屋たてて
普通に無理なく飼える状況ですしね。
ですから材料費は自前ですと、
大幅に安くまかなうことができると思うんです。
で、畑に無理をさせないでつくった農産物ですと
体にもよいでしょうし、地場産は、安いし健全な
食材で、ほんと、申し分ないんではないかと思います。
たぶん、道の駅で感動したパンも、そういう食材なんだと
思います。生産者もヘタに大きな利益を上げようとガツガツしていなくて
おおらかで良心的な方がおおいんじゃないんでしょうかね・・・。
多少偏見もはいった個人的な意見なんですけど
田舎だと自分ちの庭のかたすみ（農地）で少々つくった野菜やハーブ
の類は、市場にも流通させられないし、
もう、タダ同然みたいなんですよ。
ニワトリも自分ちの少々の田んぼで出てきた米ぬかや
庭のよもぎ（雑草）、庭のかたすみでつくったトウモロコシ
なんかを与えて飼おうと思えば、いくらでも自宅近くに
小さな小屋たてて
普通に無理なく飼える状況ですしね。
ですから材料費は自前ですと、
大幅に安くまかなうことができると思うんです。
で、畑に無理をさせないでつくった農産物ですと
体にもよいでしょうし、地場産は、安いし健全な
食材で、ほんと、申し分ないんではないかと思います。
たぶん、道の駅で感動したパンも、そういう食材なんだと
思います。生産者もヘタに大きな利益を上げようとガツガツしていなくて
おおらかで良心的な方がおおいんじゃないんでしょうかね・・・。
710 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 16:44:03 ID:zY8lxdbu
コンビニの弁当は、見るからにまずそうな外見と添加物の羅列を見ると
とても食べる気がしない。あれを「けっこう上手いよ」って言って食べる
友人が信じられない。
ホカ弁はどうなんだろ？あんまりおいしいとは思わないけど、コンビニの
弁当よりはましかなと思ってたまに利用するんだけど。内情知っている人
いませんか？
とても食べる気がしない。あれを「けっこう上手いよ」って言って食べる
友人が信じられない。
ホカ弁はどうなんだろ？あんまりおいしいとは思わないけど、コンビニの
弁当よりはましかなと思ってたまに利用するんだけど。内情知っている人
いませんか？
ファミレスと一緒で入ってくる食材はチェーンなら同じ。
加工する腕のよしあしはともかく、調味料は……
加工する腕のよしあしはともかく、調味料は……
712 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 16:47:44 ID:UpWATTl3
例えば、うちの庭でもさくらんぼの木の苗を２本植えて数年
たったばかり
なんですけど、特に何も世話しているわけでも
ないのですが（あえていえば肥料まいたくらい）
たわわに実がついてます。これが店で買うと１パック
４００円とか５００円するのか・・・なんて
ガクブルですよ。例えですが、このままですと、
さくらんぼ入りジャムパンが
１００円以内でつくれそうな勢いです。
たったばかり
なんですけど、特に何も世話しているわけでも
ないのですが（あえていえば肥料まいたくらい）
たわわに実がついてます。これが店で買うと１パック
４００円とか５００円するのか・・・なんて
ガクブルですよ。例えですが、このままですと、
さくらんぼ入りジャムパンが
１００円以内でつくれそうな勢いです。
ああやっとわかった。
100円で作ったものは200円で売る、それが商売なの。
原材料費を度外視していいもの作っても生きていけないでしょ。
結果添加物を使って安く作り上げたものばかりが残ったら
本末転倒なの。
100円で作ったものは200円で売る、それが商売なの。
原材料費を度外視していいもの作っても生きていけないでしょ。
結果添加物を使って安く作り上げたものばかりが残ったら
本末転倒なの。
大手のホカ弁は冷凍をチンして作るんじゃないの？
それに、鶏肉はブラジル産だよ。（これは前にテレビで放送してた）
ホカ弁のは食材とか調味料とか信用できない。
お弁当屋さんでも個人でやってるところでは、たまに買う。
そこは全部国産で、野菜は無農薬のものしか使ってないと表示されている。
それに、鶏肉はブラジル産だよ。（これは前にテレビで放送してた）
ホカ弁のは食材とか調味料とか信用できない。
お弁当屋さんでも個人でやってるところでは、たまに買う。
そこは全部国産で、野菜は無農薬のものしか使ってないと表示されている。
716 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:00:11 ID:UpWATTl3
>>713
原料費は地場産で、しかも自家産だったら
タダ同然の安さですよ。それこそ品質も大量生産
ではないのでへたをすれば農薬いらずで農産物つくれちゃいます。
ですから、例えば１０円位の高品質な自前もちだしの原料で
１００円で売っても充分利益もあがるのでは
ないでしょうかね・・・。
原料費は地場産で、しかも自家産だったら
タダ同然の安さですよ。それこそ品質も大量生産
ではないのでへたをすれば農薬いらずで農産物つくれちゃいます。
ですから、例えば１０円位の高品質な自前もちだしの原料で
１００円で売っても充分利益もあがるのでは
ないでしょうかね・・・。
717 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:04:15 ID:UpWATTl3
716……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
脳内農業はもういいよ。
脳内農業はもういいよ。
本当のバナナの味ってどんなのですか？
バナナって、食べた後に渋みが残りますよね？あれは自然なの？
あと気になるアメリカンチェリー。
うちの母がスーパーで品出しなんだけど、チェリーを手袋して箱につめてると
手袋がネチャネチャしてくると。先輩に「素手で触ったら皮膚が負けるよ」
って言われたと。何かかかってますね？でもチェリー大好きなので・・
せっけんで洗ったら少しはマシなのかな？
バナナって、食べた後に渋みが残りますよね？あれは自然なの？
あと気になるアメリカンチェリー。
うちの母がスーパーで品出しなんだけど、チェリーを手袋して箱につめてると
手袋がネチャネチャしてくると。先輩に「素手で触ったら皮膚が負けるよ」
って言われたと。何かかかってますね？でもチェリー大好きなので・・
せっけんで洗ったら少しはマシなのかな？
720 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:09:09 ID:rTE1IYvx
>>714
この間NHKでやってたけど
外食産業の鶏肉の殆どがブラジル産なんだってさ
ブラジル産の鶏肉は、鶏肉業者が飼料の大豆まで買い占めてるから
安く提供できてるみたいだけど
そのブラジル大手鶏肉業者の社長が言うには
飼料の大豆を遺伝子組替大豆に切り替えていくって息巻いてた
大豆って除草剤１～２回かけると枯れるんだけど
強い除草剤を何回かけても枯れない遺伝子組替大豆があるんだってさ
この間NHKでやってたけど
外食産業の鶏肉の殆どがブラジル産なんだってさ
ブラジル産の鶏肉は、鶏肉業者が飼料の大豆まで買い占めてるから
安く提供できてるみたいだけど
そのブラジル大手鶏肉業者の社長が言うには
飼料の大豆を遺伝子組替大豆に切り替えていくって息巻いてた
大豆って除草剤１～２回かけると枯れるんだけど
強い除草剤を何回かけても枯れない遺伝子組替大豆があるんだってさ
721 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:13:15 ID:UpWATTl3
>>718
脳内ではないです。７１８さんも一度田舎に
あそびにいらしてくださればわかります。
野菜なんかはほとんど自給自足状態です。
捨てるほどつくっちゃって困ってる方も
いるくらいなんです。
わたしも農家ではありませんが半分くらいは
自給自足しています。
やることといったら草むしりくらいで、
農薬なんかは使っていません。
脳内ではないです。７１８さんも一度田舎に
あそびにいらしてくださればわかります。
野菜なんかはほとんど自給自足状態です。
捨てるほどつくっちゃって困ってる方も
いるくらいなんです。
わたしも農家ではありませんが半分くらいは
自給自足しています。
やることといったら草むしりくらいで、
農薬なんかは使っていません。
たまに外食したくなるんだよね・・・。
子供が小さいと高級なところに連れていくわけにもいかず。
今のところ、蕎麦屋がうどん屋くらいしか行ってないけど。
子供が小さいと高級なところに連れていくわけにもいかず。
今のところ、蕎麦屋がうどん屋くらいしか行ってないけど。
725 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:31:22 ID:rTE1IYvx
726 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 17:48:09 ID:UpWATTl3
ID:w0UvqiZOさん、だいたいそんな感じです。
分かってくれてありがとう。
自給自足は楽しいですよ。
皆さんも田舎に別荘でももって家庭菜園
してみたらどうでしょう、
土地も格安ですよ。
分かってくれてありがとう。
自給自足は楽しいですよ。
皆さんも田舎に別荘でももって家庭菜園
してみたらどうでしょう、
土地も格安ですよ。
うちも色々欲しいなぁ
パセリ、紫蘇、バジル、ローズマリー、etc
実家にはこういうのや枇杷、サクランボ、ザボン、夏蜜柑とか
庭に豊富になってたんだけど
いいなぁと思い始めた時には既に実家は無く、、、、(´･ω･`)
パセリ、紫蘇、バジル、ローズマリー、etc
実家にはこういうのや枇杷、サクランボ、ザボン、夏蜜柑とか
庭に豊富になってたんだけど
いいなぁと思い始めた時には既に実家は無く、、、、(´･ω･`)
730 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 18:23:23 ID:UpWATTl3
農地ではないですが近所なんかでは例えば山に囲まれた
宅地３００坪１２００万位とか
で売り出しもあります。めぼしい果樹なんかはだいたい
植えられますよ。家庭菜園スペースは充分とれるし
さらに大きくしたいなら近所の農地を借りることも。
自分次第で完全無農薬栽培もハウス栽培もできます。
田舎は因習が多くて永住するにはたいへんですから
別荘として住むにはいいと思います。
でもシロアリ駆除剤、除草剤などには注意した方がいいですよね。
宅地３００坪１２００万位とか
で売り出しもあります。めぼしい果樹なんかはだいたい
植えられますよ。家庭菜園スペースは充分とれるし
さらに大きくしたいなら近所の農地を借りることも。
自分次第で完全無農薬栽培もハウス栽培もできます。
田舎は因習が多くて永住するにはたいへんですから
別荘として住むにはいいと思います。
でもシロアリ駆除剤、除草剤などには注意した方がいいですよね。
>>706
道の駅、最近業者が参入してる所もあるみたいだから気をつけて。
道の駅、最近業者が参入してる所もあるみたいだから気をつけて。
とりあえずUpWATTl3はスレ違いだから。
733 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 18:37:38 ID:UpWATTl3
>>727
よもぎ、スギナやミント雑草ぽいんですけどね。けっこう草むしりしました。
むしったよもぎデトックスにもいいみたいです
洗って浴槽に浮かべてよもぎ風呂、スギナ風呂、ミント風呂とか。
>>706
そうかもしれませんね、
行った中にはやはり、ん？な所もありました。
自分の目で見極めるしかないですね。
情報どうもありがとう
ございます。
よもぎ、スギナやミント雑草ぽいんですけどね。けっこう草むしりしました。
むしったよもぎデトックスにもいいみたいです
洗って浴槽に浮かべてよもぎ風呂、スギナ風呂、ミント風呂とか。
>>706
そうかもしれませんね、
行った中にはやはり、ん？な所もありました。
自分の目で見極めるしかないですね。
情報どうもありがとう
ございます。
734 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 18:40:36 ID:UpWATTl3
ID:UpWATTl3の話は分かるけど、でもとても嫌な奴だと思った。
特に
＞皆さんも田舎に別荘でももって家庭菜園 してみたらどうでしょう
空気読めない人だな。
＞ごはんなので席をあけます。ごきげんよう
塩まきたくなった。
特に
＞皆さんも田舎に別荘でももって家庭菜園 してみたらどうでしょう
空気読めない人だな。
＞ごはんなので席をあけます。ごきげんよう
塩まきたくなった。
>690
うちも。生協で買った餅、正月からチルドルームに入れっぱなしだけどまだカビないよ・・・
餅って冷凍にしてても一ヶ月以内にカビるものなのに。
うちも。生協で買った餅、正月からチルドルームに入れっぱなしだけどまだカビないよ・・・
餅って冷凍にしてても一ヶ月以内にカビるものなのに。
739 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 20:26:41 ID:KynttoBL
野菜作るの大変ですよ…。無農薬野菜はサラダで食べたらサナダ虫とか寄生虫恐いし。
【神戸/中国】 中国産エンドウに基準超える残留農薬「フルシラゾール」検出 神戸市が回収命令 [06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149853416/l50
中国から輸入されたスナップエンドウから基準を超える残留農薬が検出され、
神戸市は九日までに、食品衛生法に基づき輸入元の貿易会社「タカシ貿易」
（神戸市）に回収を命じた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149853416/l50
中国から輸入されたスナップエンドウから基準を超える残留農薬が検出され、
神戸市は九日までに、食品衛生法に基づき輸入元の貿易会社「タカシ貿易」
（神戸市）に回収を命じた。
>609 無農薬の表示は禁止されていますよ
>>742
パンダちゃんに無農薬の表示？
パンダちゃんに無農薬の表示？
>>730
ちょっと憧れる。
車で30分ほどの場所に理想的な730さんのおっしゃるような物件が
いくつもあるけど、熊、猪、猿‥その他に最近はアライグマがすごい勢いで
繁殖してきてるらしいから農業難しそうです。
そういえば、自分でシソを植えようと思って種を買いに行ったら1500粒入り
だったので動揺して置いてきてしまった。
なんつーか、10粒でもあれば十分そうなんですが‥。
ちょっと憧れる。
車で30分ほどの場所に理想的な730さんのおっしゃるような物件が
いくつもあるけど、熊、猪、猿‥その他に最近はアライグマがすごい勢いで
繁殖してきてるらしいから農業難しそうです。
そういえば、自分でシソを植えようと思って種を買いに行ったら1500粒入り
だったので動揺して置いてきてしまった。
なんつーか、10粒でもあれば十分そうなんですが‥。
745 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 13:59:18 ID:TAplfqfK
無農薬野菜という表示は禁止な訳ですが
鮪食べ過ぎてるｵﾘｴﾝﾀﾙﾗｼﾞｵにはどんな影響があるんだろう？
747 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 17:08:30 ID:t7KTlx+w
自家製梅干を毎年大量につくってる
兼業農家の知り合いから以前自家製梅干もらったこと
あります。
考えてみれば、梅干の原材料は、
梅の実
赤しその葉
塩
だけなので、
２キロの梅干作ろうとしたら
約４００ｇの塩を用意すればいいだけになりますよね。
（梅の実、赤しその葉は自家栽培なので。）
だから原材料安くておいしい梅干が
つくれるんですね、きっと。
原材料１０円位で１００円で売る、という例えは
そういう意味なのではないでしょうか。
（もちろん自分の労働分の人件費は入れてないので安いんでしょうが。）
スーパーで売ってる梅干でも中には
赤色着色料やら使っていたり
梅の実（栽培方法不明）の原産地が国内産ではなかったり
するものもけっこうありますよ。
そういうものにも消費者は何百円というお金
を払って買っているんですから
気をつけないといけませんね。
兼業農家の知り合いから以前自家製梅干もらったこと
あります。
考えてみれば、梅干の原材料は、
梅の実
赤しその葉
塩
だけなので、
２キロの梅干作ろうとしたら
約４００ｇの塩を用意すればいいだけになりますよね。
（梅の実、赤しその葉は自家栽培なので。）
だから原材料安くておいしい梅干が
つくれるんですね、きっと。
原材料１０円位で１００円で売る、という例えは
そういう意味なのではないでしょうか。
（もちろん自分の労働分の人件費は入れてないので安いんでしょうが。）
スーパーで売ってる梅干でも中には
赤色着色料やら使っていたり
梅の実（栽培方法不明）の原産地が国内産ではなかったり
するものもけっこうありますよ。
そういうものにも消費者は何百円というお金
を払って買っているんですから
気をつけないといけませんね。
これまた訳の分からん人がやって来たな
749 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 17:33:09 ID:6dx8+raB
ここまで食材にこだわるここの人達は、もちろんじゃがいもは食べないよね。
752 ：可愛い奥様：2006/06/11(日) 13:22:45 ID:G1YZfXVq
じゃがいもは滅多に食べないな
食べるときは 有機物で被爆してないやつ食べてる
食べるときは 有機物で被爆してないやつ食べてる
生協でじゃが芋買うんだけど、すぐ芽がでちゃうんで大変。
昔はこれが当たり前だったのに。
スーパーにもたまに芽の出てるやつが売られてるけど
みんな買わないよね。
昔はこれが当たり前だったのに。
スーパーにもたまに芽の出てるやつが売られてるけど
みんな買わないよね。
じゃがいもは今発がん性のこと言われてるけど
繊維は沢山入ってるからなあ
うちはまぁ結構食べる方だと思う
主に煮物と味噌汁の具
繊維は沢山入ってるからなあ
うちはまぁ結構食べる方だと思う
主に煮物と味噌汁の具
じゃがいもって、芽が出てくるのが当たり前だと思っていたんだけど…
違うの？
違うの？
紫蘇やバジルを種から育てたことがあるんだけど
そろそろ収穫できそう、と思っていた矢先、
一晩で虫にやられて丸坊主になった。
紫蘇なんて葉脈だけ。
市販の紫蘇はどんだけ薬使ってるのかと怖くなった。
そろそろ収穫できそう、と思っていた矢先、
一晩で虫にやられて丸坊主になった。
紫蘇なんて葉脈だけ。
市販の紫蘇はどんだけ薬使ってるのかと怖くなった。
>>755
放射線を当てて芽が出ないような処理をしていると聞いている。
ttp://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/21/mini21.html
とりあえず無害ということなんですけど、気持ち悪いよね。
放射線を当てて芽が出ないような処理をしていると聞いている。
ttp://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/21/mini21.html
とりあえず無害ということなんですけど、気持ち悪いよね。
＞紫蘇なんて葉脈だけ。
うちもだｗ
うちもだｗ
じゃがいも、毎年旦那実家で作ってるやつを送ってくれてるんだけど
今年は失敗したとかで大ｳﾄﾒが喧嘩してた。
市販で芽が出た見切り品でも探すかのぅ。
旦那が一人暮らししてた時、じゃがいもから芽が出て花が咲いて
小芋まで出来てたのを見た時は、ちょっと感動したものだったよ。
紫蘇って真っ黒な芋虫が寄ってこないか？あれ、怖い
今年は失敗したとかで大ｳﾄﾒが喧嘩してた。
市販で芽が出た見切り品でも探すかのぅ。
旦那が一人暮らししてた時、じゃがいもから芽が出て花が咲いて
小芋まで出来てたのを見た時は、ちょっと感動したものだったよ。
紫蘇って真っ黒な芋虫が寄ってこないか？あれ、怖い
>754
じゃがいもを高熱調理すると多量のアクリルアミドが検出されるってことだよね＞発ガン性
だからここの書きこみ見て、気にしまくってる人は普通のじゃがいもでさえ避けてるのかなと
思っただけ。
じゃがいもを高熱調理すると多量のアクリルアミドが検出されるってことだよね＞発ガン性
だからここの書きこみ見て、気にしまくってる人は普通のじゃがいもでさえ避けてるのかなと
思っただけ。
フライドポテトは年に一度か二度しか食べないけど
お味噌汁とか煮物とかポテトサラダは良く作る。
新じゃがと手羽先の煮物とか、めっちゃ美味しいもん！
じゃが芋については被爆なんて考えたこともなかったよ。
このスレ読むと、本当に勉強になる。
お味噌汁とか煮物とかポテトサラダは良く作る。
新じゃがと手羽先の煮物とか、めっちゃ美味しいもん！
じゃが芋については被爆なんて考えたこともなかったよ。
このスレ読むと、本当に勉強になる。
762 ：可愛い奥様：2006/06/11(日) 15:38:20 ID:G1YZfXVq
アクリルアミドは炭水化物を揚げ物とか高熱調理すれば
多く検出されるわけで
ジャガイモだけ目の敵にされてるけど
揚げ物のパン粉や油たっぷりに揚げるように焼かれるチジミとかたこ焼きとか
沢山あるよ
多く検出されるわけで
ジャガイモだけ目の敵にされてるけど
揚げ物のパン粉や油たっぷりに揚げるように焼かれるチジミとかたこ焼きとか
沢山あるよ
>736
ちょっと待て。冷凍にしててもカビるってどんなんよ？
昔から 祖父が趣味みたいな農業で作ったもち米で餅ついたやつもらって
冷凍保存してたけど 普通にちゃんと保存できてたぞ？
素人が作るのだから 農薬も殆ど使わず 米を蒸してついただけの餅だけど。
ちょっと待て。冷凍にしててもカビるってどんなんよ？
昔から 祖父が趣味みたいな農業で作ったもち米で餅ついたやつもらって
冷凍保存してたけど 普通にちゃんと保存できてたぞ？
素人が作るのだから 農薬も殆ど使わず 米を蒸してついただけの餅だけど。
>>753
光が当らないように保存してる？
光が当らないように保存してる？
アルコールや焼酎で清拭して空気を出来るだけ遮断して冷蔵庫保存すれば
結構長持ちするよ
結構長持ちするよ
狂いそう。
前にここだったかミクだったか忘れたけど、
ジャガイモはまめに芽欠きすれば大丈夫って教えてもらった。
とりあえず買ってきたジャガイモの心だけ先に摘むようにしたら
かなりもつようになったよ。
もちは小分けでシーリングパックしてから冷凍してる。
3か月は余裕で大丈夫だよ。
その辺りで底つきちゃうんでそれ以上保存できるのかわからないんだけど。
ジャガイモはまめに芽欠きすれば大丈夫って教えてもらった。
とりあえず買ってきたジャガイモの心だけ先に摘むようにしたら
かなりもつようになったよ。
もちは小分けでシーリングパックしてから冷凍してる。
3か月は余裕で大丈夫だよ。
その辺りで底つきちゃうんでそれ以上保存できるのかわからないんだけど。
もちは変な材料表示されてないな。
冷凍庫でカビるのは冷凍庫に問題があるような気がするが。
凍った状態でカビが繁殖するのは至難の技なような。
恐ろしく生命力のあるカビなのか…
冷凍庫でカビるのは冷凍庫に問題があるような気がするが。
凍った状態でカビが繁殖するのは至難の技なような。
恐ろしく生命力のあるカビなのか…
タマネギも芽が出ないように放射線あてているよ。
あと、ジャガイモを保管する時は容器の中にリンゴを入れておくと芽が出にくくなる。
芽が出てから入れても効果はないからね。
あと、ジャガイモを保管する時は容器の中にリンゴを入れておくと芽が出にくくなる。
芽が出てから入れても効果はないからね。
ジャガイモより先にリンゴが腐って大変な状況になりそう。
リンゴが腐らないくらいの期間ならジャガの芽も出てこなそう。
リンゴが腐らないくらいの期間ならジャガの芽も出てこなそう。
771 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 15:55:30 ID:7+CYqm9F
>>769
>タマネギも芽が出ないように放射線あてているよ。
ジャガイモだけにしか認められてないよ
○ 放射線照射食品に対する我が国での規制
食品衛生法に基づく規格基準で、ばれいしょの発芽防止の目的で放射線を照射することは認められている。
発芽防止の目的でばれいしょに放射線を照射する場合の基準
(1) 使用する放射線の線源及び線種は、コバルト60のガンマ線とすること。
(2) ばれいしょの吸収線量が150グレイ（0.15キログレイ）を超えてはならないこと。
(3) 照射加工を行ったばれいしょに対しては、再度照射してはならないこと。
>タマネギも芽が出ないように放射線あてているよ。
ジャガイモだけにしか認められてないよ
○ 放射線照射食品に対する我が国での規制
食品衛生法に基づく規格基準で、ばれいしょの発芽防止の目的で放射線を照射することは認められている。
発芽防止の目的でばれいしょに放射線を照射する場合の基準
(1) 使用する放射線の線源及び線種は、コバルト60のガンマ線とすること。
(2) ばれいしょの吸収線量が150グレイ（0.15キログレイ）を超えてはならないこと。
(3) 照射加工を行ったばれいしょに対しては、再度照射してはならないこと。
タマネギは日本ではダメなのか。
EUでは認められているのに。
EUでは認められているのに。
773 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 16:12:57 ID:7+CYqm9F
EUはタマネギの他にもニンニクとかも放射線オケだよ
あと香辛料については多くの国で放射線殺菌が認められてる
アフトラキシン対策だそうな
日本の香辛料の保存技術ってそんなに優れてるのかな？
あと香辛料については多くの国で放射線殺菌が認められてる
アフトラキシン対策だそうな
日本の香辛料の保存技術ってそんなに優れてるのかな？
>>7+CYqm9F
いちいち調べて報告しなくていいよ、ウザイから。
いちいち調べて報告しなくていいよ、ウザイから。
775 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 16:50:34 ID:JVh/yBYt
>>702-705 亀ですいません、レスサンクスです。
神戸屋、たしかにイーストフード不使用のパンとかはだしてるんだけど
マーガリンみたいな変な油は使ってるんですよね。
生協のはたしかにすぐカビたから1番よさげだと思ってました。
マーガリンも使ってないか聞いてみます！
自作が確実だけど、デニッシュやクロワッサンは大変そうで
私の腕ではムシパンがやっとです。
>>725 そうそう。紅茶も有機とかだと渋みが少なくて
やさしい味。農薬や紫外線などの毒から植物が身を守るのに作る成分
に渋みやえぐみがふくまれるんでしょうね。
神戸屋、たしかにイーストフード不使用のパンとかはだしてるんだけど
マーガリンみたいな変な油は使ってるんですよね。
生協のはたしかにすぐカビたから1番よさげだと思ってました。
マーガリンも使ってないか聞いてみます！
自作が確実だけど、デニッシュやクロワッサンは大変そうで
私の腕ではムシパンがやっとです。
>>725 そうそう。紅茶も有機とかだと渋みが少なくて
やさしい味。農薬や紫外線などの毒から植物が身を守るのに作る成分
に渋みやえぐみがふくまれるんでしょうね。
776 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 16:55:28 ID:hB+gmcT7
日本貿易振興機構（ジェトロ）
日本のウナギ加工品輸入量の約９０％は中国産
中国農業省の統計では昨年の対日ウナギ加工品輸出は金額ベースで５億３００万㌦（約５６２億円）
うち広東省が１億９００万㌦（約１２１億円）。
（産経新聞）
日本のウナギ加工品輸入量の約９０％は中国産
中国農業省の統計では昨年の対日ウナギ加工品輸出は金額ベースで５億３００万㌦（約５６２億円）
うち広東省が１億９００万㌦（約１２１億円）。
（産経新聞）
>農薬や紫外線などの毒から植物が身を守るのに作る成分
> に渋みやえぐみがふくまれるんでしょうね。
それ逆だよ。
天敵である害虫から身を守るために、
農薬を使わない野菜は自ら毒を持つようになるからね。
食物にとっては農薬は毒じゃない。
食べる人間には毒だろうけど。
> に渋みやえぐみがふくまれるんでしょうね。
それ逆だよ。
天敵である害虫から身を守るために、
農薬を使わない野菜は自ら毒を持つようになるからね。
食物にとっては農薬は毒じゃない。
食べる人間には毒だろうけど。
>777
そうなのか？
実際家庭菜園で作った野菜の方が、食べやすい印象なんだけど。
葉物とか、味が濃いからえぐみも強く感じるけど、しっかり味があってウマイよ。
植物にとって毒じゃない農薬って、殺虫系に限りって事なのか？
殺虫剤でも、植物の葉とかおかしくなったりするけどなぁ
植物にとって農薬は毒じゃない ってのは随分極論じゃないか
そうなのか？
実際家庭菜園で作った野菜の方が、食べやすい印象なんだけど。
葉物とか、味が濃いからえぐみも強く感じるけど、しっかり味があってウマイよ。
植物にとって毒じゃない農薬って、殺虫系に限りって事なのか？
殺虫剤でも、植物の葉とかおかしくなったりするけどなぁ
植物にとって農薬は毒じゃない ってのは随分極論じゃないか
780 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 18:23:52 ID:1536uFu3
有機野菜や有機果物ってｴｸﾞﾐがないよ
ｴｸﾞﾐってアクじゃなくて
口の中に残るなんていうかな～
渋みまではいかないけどエグイんだよ
>>777
＞食物にとっては農薬は毒じゃない。
＞食べる人間には毒だろうけど。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工？？？？
ｴｸﾞﾐってアクじゃなくて
口の中に残るなんていうかな～
渋みまではいかないけどエグイんだよ
>>777
＞食物にとっては農薬は毒じゃない。
＞食べる人間には毒だろうけど。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工？？？？
781 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 18:37:15 ID:JVh/yBYt
>>779 人も死んでませんよ。
７７７でご自分でいってることと矛盾してますよ。
>>食べる人間には毒だろうけど。
致死量や害をなす量にいたってないから枯れないだけで
農薬は人間にも植物にも毒物ですよ。
ただ植物が毒（というか敵）と認識するものに対抗しようとして
渋みなどを出すので、農薬だけでなく
紫外線・虫、動物にたべられないようにする時にもだすようです。
だから玉露なんかは紫外線をあてないようにして作りますよね。
７７７でご自分でいってることと矛盾してますよ。
>>食べる人間には毒だろうけど。
致死量や害をなす量にいたってないから枯れないだけで
農薬は人間にも植物にも毒物ですよ。
ただ植物が毒（というか敵）と認識するものに対抗しようとして
渋みなどを出すので、農薬だけでなく
紫外線・虫、動物にたべられないようにする時にもだすようです。
だから玉露なんかは紫外線をあてないようにして作りますよね。
ポストハーベストも知らないんだろうなぁ
>>777ってある意味幸せかもｗ
>>777ってある意味幸せかもｗ
783 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 20:08:35 ID:Gr7IYORW
777さんは多分、専門家か何かだと思う。
農薬は人間にとっての薬と同じ。使い方次第。ダラダラ農薬漬けにせず、使うべき時には初期にサッと使う。サッときりあげる。
農薬は人間にとっての薬と同じ。使い方次第。ダラダラ農薬漬けにせず、使うべき時には初期にサッと使う。サッときりあげる。
784 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 20:09:56 ID:1536uFu3
>>783
それも違うようなｗ
それも違うようなｗ
785 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 09:17:24 ID:oELSDMoc
薬＝毒だけど、医薬品には何も触れずに
農薬だけを敵視する人はちょっとアレだと思う。
実際、抗菌剤なんかは医薬品と同じ成分のものを使っている訳だし。
農薬だけを敵視する人はちょっとアレだと思う。
実際、抗菌剤なんかは医薬品と同じ成分のものを使っている訳だし。
787 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 09:49:25 ID:YsfYfFJm
788 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 09:50:37 ID:YsfYfFJm
実際に前レスにもあるけど
大豆に除草剤を２回以上かけると枯れちゃうし
大豆に除草剤を２回以上かけると枯れちゃうし
>>788
薬も使用量を間違えると毒になるのは当たり前のことです
薬も使用量を間違えると毒になるのは当たり前のことです
朝っぱらから不毛な議論を見てしまった。
この話題も定期的に出てくるよなあ。
この話題も定期的に出てくるよなあ。
つまり、薬を使わずに野菜を健康かつ大量に育てられるようになればいい訳です。
禅問答や自説をするスレじゃないからどっかに逝って欲しい
＞食物にとっては農薬は毒じゃない
とかって書いておきながら
＞薬も使用量を間違えると毒になるのは当たり前
自分が農薬が気にならないならそれでいいじゃん
わざわざこのスレに来てなにがしたんだろうねぇ
うちの近所の世界救世教のEM信者にそっくりだわ
＞食物にとっては農薬は毒じゃない
とかって書いておきながら
＞薬も使用量を間違えると毒になるのは当たり前
自分が農薬が気にならないならそれでいいじゃん
わざわざこのスレに来てなにがしたんだろうねぇ
うちの近所の世界救世教のEM信者にそっくりだわ
794 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 10:17:28 ID:oELSDMoc
農薬・添加物の事実を書かれるとすごい勢いで
出てきますね。やっぱりいつも見張ってるんだなあ。
いつもの業者さんの今日のIDの１つはもうわかったので
スルーでいこうっと。
出てきますね。やっぱりいつも見張ってるんだなあ。
いつもの業者さんの今日のIDの１つはもうわかったので
スルーでいこうっと。
出た出た、つじつま悪くなると別人のふりｗ
>>797
病院に行くことをおすすめします
病院に行くことをおすすめします
国内栽培の農薬の是非まで説いちゃうと
食べるものまじでなくなるよ？
そりゃ少なきゃ少ない方がいいには決まってるんだろうけどさ。
食べるものまじでなくなるよ？
そりゃ少なきゃ少ない方がいいには決まってるんだろうけどさ。
466 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 15:14:59
ここも面白いよ。
添加物にちょっとでも肯定的な意見いうと、もれなく業者認定してくれる。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148224682/l50
467 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 16:11:51
主婦の脳みそなんて所詮その程度w
468 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 17:06:02
科学的な思考が出来ないとこうなるって言ういい例かもしれない
470 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 18:48:22
>>467>>468
いや実際、生活板なんてのぞいてると
世の中、論理的に思考できない人の方が寧ろ大多数かもしれない、
とすら思うよ。
そういう場で、科学は共通言語たりえないんだよな～
何をもってしたらあの人たちとのコミニュケーションが成立するんだろうか。
ここも面白いよ。
添加物にちょっとでも肯定的な意見いうと、もれなく業者認定してくれる。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148224682/l50
467 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 16:11:51
主婦の脳みそなんて所詮その程度w
468 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 17:06:02
科学的な思考が出来ないとこうなるって言ういい例かもしれない
470 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/06/12(月) 18:48:22
>>467>>468
いや実際、生活板なんてのぞいてると
世の中、論理的に思考できない人の方が寧ろ大多数かもしれない、
とすら思うよ。
そういう場で、科学は共通言語たりえないんだよな～
何をもってしたらあの人たちとのコミニュケーションが成立するんだろうか。
800、ここはｷｼﾞｮだ。わかりきったことなんだからわざわざ持ってこない。
なんだ受け売り知識をちょっとだけかじったアホのニート君か ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ.
農薬にまみれて母ちゃんと一緒に死ね！ヴォケカスめが
農薬にまみれて母ちゃんと一緒に死ね！ヴォケカスめが
農家の人は実際に農薬にまみれています。
農家の人に対して失礼です。
農家の人に対して失礼です。
UFN5n6K8貼り厨帰れ
ライトツナ缶にも危険水準の水銀＝米消費者情報誌、妊婦に警告(時事通信)
【シカゴ１１日時事】通常は水銀含有量が少なく安全とされる「ライトツナ」表示のマグロの缶詰も、危険な水準の水銀が含まれているものがある－米有力消費者情報誌コンシューマー・リポーツはこのほどこんな調査報告を発表、特に妊婦は食べないように呼び掛けた。
この問題では、昨年１２月に米紙シカゴ・トリビューンが独自調査で同様の警告をしていた。
[時事通信社：2006年06月11日 15時10分]
【シカゴ１１日時事】通常は水銀含有量が少なく安全とされる「ライトツナ」表示のマグロの缶詰も、危険な水準の水銀が含まれているものがある－米有力消費者情報誌コンシューマー・リポーツはこのほどこんな調査報告を発表、特に妊婦は食べないように呼び掛けた。
この問題では、昨年１２月に米紙シカゴ・トリビューンが独自調査で同様の警告をしていた。
[時事通信社：2006年06月11日 15時10分]
マグロなんだから当たり前じゃん、って言って欲しいの？ｗ
807 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 10:51:47 ID:If9P+xGn
この頃の菓子パン・食パン会社は「○○種天然酵母使用」とか書いてるけど
ウラ見るとしっかり「イーストフード」って入ってるじゃん！！！
意味無いし正直ガックリする。ガセ売り文句やめてくんないかな。
消費者を弄ぶの止めてほすぃです。
会社を消費者が弄ぶくらいの勢いで食品添加物の害が認識されて欲しいなぁ。
ウラ見るとしっかり「イーストフード」って入ってるじゃん！！！
意味無いし正直ガックリする。ガセ売り文句やめてくんないかな。
消費者を弄ぶの止めてほすぃです。
会社を消費者が弄ぶくらいの勢いで食品添加物の害が認識されて欲しいなぁ。
808 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 10:54:34 ID:oELSDMoc
>>807 そうそう～～！そんなパンの癖に高かったりするのがまいる。
>>804 いつもの業者さんですよ。
業者さん、わざわざ食べ物板でも工作活動してる、
って自己申告ありがとう。
あそこIDでないから自演やり放題ですね。
こんな2chみたいな掲示板にはりついてるぐらいだから
TVや雑誌なんかは相当お金使って操作してるんだろうなあ、って
より理解が深まりました。
>>795
このスレの１７さんが指摘しているIDでその日を検索するだけで
素人さんじゃない、ってわかるよ。
農薬、添加物の事実を書かれるとすごい勢いで
論点すり替え、話題転換とか必死に打ち消しにでてくる。
>>804 いつもの業者さんですよ。
業者さん、わざわざ食べ物板でも工作活動してる、
って自己申告ありがとう。
あそこIDでないから自演やり放題ですね。
こんな2chみたいな掲示板にはりついてるぐらいだから
TVや雑誌なんかは相当お金使って操作してるんだろうなあ、って
より理解が深まりました。
>>795
このスレの１７さんが指摘しているIDでその日を検索するだけで
素人さんじゃない、ってわかるよ。
農薬、添加物の事実を書かれるとすごい勢いで
論点すり替え、話題転換とか必死に打ち消しにでてくる。
＞食品添加物の害が認識されて欲しいなぁ。
害があることを証明しなければ世間は認めてくれません。
害があることを証明しなければ世間は認めてくれません。
＞農薬、添加物の事実を書かれるとすごい勢いで
＞論点すり替え、話題転換とか必死に打ち消しにでてくる。
事実誤認も甚だしい点が多々あるんだけどね。
＞論点すり替え、話題転換とか必死に打ち消しにでてくる。
事実誤認も甚だしい点が多々あるんだけどね。
UFN5n6K8はひとり暮らしなのかな。
普通は家族がいて自分が料理を作ってたら
そんなこと言ってられないよなあ。
業者乙って言われてる意味がわかってないらしい。
普通は家族がいて自分が料理を作ってたら
そんなこと言ってられないよなあ。
業者乙って言われてる意味がわかってないらしい。
＞普通は家族がいて自分が料理を作ってたら
＞そんなこと言ってられないよなあ。
実際、言ってられますけど。
妄想乙って言われますよ。
＞そんなこと言ってられないよなあ。
実際、言ってられますけど。
妄想乙って言われますよ。
はいはいおつかれｗ
事実を知らずイメージだけで語るから低脳扱いされるんですよ。
添加物に神経質になるのもわかるし、そういうスレだから仕方ないけど
栄養バランスに神経質になるのもより大切
デトックスをきちんとやると、いろんな病気を遠ざけると思うし
栄養バランスに神経質になるのもより大切
デトックスをきちんとやると、いろんな病気を遠ざけると思うし
掲示板はメディアと一緒。 情報を自ら選択する能力を養う必要があります。
例えば三菱自動車。
一時期、自動車の炎上事故で三菱車の場合のみメーカー名を出して報道されていました。
年間何十例も、他のメーカーも同様に燃えてる現実があるのに。
この報道を聞いた視聴者の反応としては2通り。
１．メディアが流した情報をそのまま受け取り、三菱車はよく燃えるという印象を持って終わりの人。
２．自動車が燃える事故ってのは他のメーカーでは全くないのだろうか？と疑問を持つ人。
私は後者でありたい。
例えばシンドラーエレベータ。
シンドラーエレベーターの不具合ばかりが報じられているが、
他のエレベーターでは全く不具合はないのかと。
扉が開かないとかそういう件については、単なる操作ミスの可能性はなかったのかと。
そもそもメーカーが悪いと最初から決め付けた報道が目立つが、 果たして本当にそうなのかと。
自分の頭で論理的に考えて結論を出さなきゃ。
食べ物もしかり。
掲示板の書き込みが参考になることはたくさんあるけど、
書き込む人の単なる思い込みなどで書かれることもたくさんあります。
その人が気づいて考えを修正すれば良いけど、そのまま放っておいたらそのままの記録で残ります。
その情報を見る方もそれなりの心構えが必要なのです。
例えば三菱自動車。
一時期、自動車の炎上事故で三菱車の場合のみメーカー名を出して報道されていました。
年間何十例も、他のメーカーも同様に燃えてる現実があるのに。
この報道を聞いた視聴者の反応としては2通り。
１．メディアが流した情報をそのまま受け取り、三菱車はよく燃えるという印象を持って終わりの人。
２．自動車が燃える事故ってのは他のメーカーでは全くないのだろうか？と疑問を持つ人。
私は後者でありたい。
例えばシンドラーエレベータ。
シンドラーエレベーターの不具合ばかりが報じられているが、
他のエレベーターでは全く不具合はないのかと。
扉が開かないとかそういう件については、単なる操作ミスの可能性はなかったのかと。
そもそもメーカーが悪いと最初から決め付けた報道が目立つが、 果たして本当にそうなのかと。
自分の頭で論理的に考えて結論を出さなきゃ。
食べ物もしかり。
掲示板の書き込みが参考になることはたくさんあるけど、
書き込む人の単なる思い込みなどで書かれることもたくさんあります。
その人が気づいて考えを修正すれば良いけど、そのまま放っておいたらそのままの記録で残ります。
その情報を見る方もそれなりの心構えが必要なのです。
UFN5n6K8
受け売りの自分語りｳｻﾞｰ
だからなに？って感じだね
教養or学歴コンプレックスなのかもね
受け売りの自分語りｳｻﾞｰ
だからなに？って感じだね
教養or学歴コンプレックスなのかもね
そうだよね、それは基本だと思うわー。
その上で気をつけられることを気をつけるしかない。
何とかのタレとか何とかの素とかなくても料理ってできるよね、ってｽﾚだったんだけど。
ほんとに添加物の是非を問いたいなら食文化池ってやつでｗ
その上で気をつけられることを気をつけるしかない。
何とかのタレとか何とかの素とかなくても料理ってできるよね、ってｽﾚだったんだけど。
ほんとに添加物の是非を問いたいなら食文化池ってやつでｗ
UFN5n6K8 って断片語りと貼りしかできないでしょう。
ついにスレ違いだし。
あまりのｳﾞｧｶさかげんにちょいうんざり。
ついにスレ違いだし。
あまりのｳﾞｧｶさかげんにちょいうんざり。
821 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 13:11:11 ID:ojUQungG
添加物＝悪っていう短絡的な思考回路を持つ馬鹿が集まるスレはここですか？
ここは家族の健康を考えている人が集まるスレだと思っているけど
中には業者っぽい人やオタクみたいな人もいる。
中には業者っぽい人やオタクみたいな人もいる。
823 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 13:18:53 ID:oELSDMoc
カップラーメンや弁当を結構食べちゃうほうなので
自炊のときぐらい添加物などの有害物を避けるようにと思って
このスレはみてるけど、
添加物や農薬関係の業者が自分の説が受け入れられないと
ここの既婚女性を低脳とまで言ったりと非常に悪質で、
そういう人たちが作る製品食べるのはやっぱり怖いと実感。
がんばっていい素材使って自分で作ろうっと。
自炊のときぐらい添加物などの有害物を避けるようにと思って
このスレはみてるけど、
添加物や農薬関係の業者が自分の説が受け入れられないと
ここの既婚女性を低脳とまで言ったりと非常に悪質で、
そういう人たちが作る製品食べるのはやっぱり怖いと実感。
がんばっていい素材使って自分で作ろうっと。
専業になって手抜きしないで食事つくりをしてて
突然インスタント食品が食べたくなり
久しぶりに食べてみたら（１～２年ぶり）
気持ち悪くなったことがある。
突然インスタント食品が食べたくなり
久しぶりに食べてみたら（１～２年ぶり）
気持ち悪くなったことがある。
よーく分かる！
北米に5年程住んでて帰国。むろんアチラも添加物天国なんだけど、口にあわず
自分で作ってた。
帰ってきて、昔好きだったス○王を食べたら食べられなかったし、
近所のやっすーい中華を食べにいったら舌がしびれた。
今もカップラーメンは食べられない。でも帰国した時ほど化学調味料を感じなくなってきた。
慣れってコワイ。
北米に5年程住んでて帰国。むろんアチラも添加物天国なんだけど、口にあわず
自分で作ってた。
帰ってきて、昔好きだったス○王を食べたら食べられなかったし、
近所のやっすーい中華を食べにいったら舌がしびれた。
今もカップラーメンは食べられない。でも帰国した時ほど化学調味料を感じなくなってきた。
慣れってコワイ。
828 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 23:03:40 ID:e+wfedYH
思い込みって恐ろしい。
有害賛成、とか思われると嫌なんだけど
今、世の中で売られているものの殆どに添加物は含まれているけど
それを避けて、品物を選んで手作りをするのは素晴らしいと思う。
私も「インスタントものを食べたら気持ち悪くなる」とか言ってみたいもの。
だけど、緊急事態（例えば具合が悪くてキッチンに立てないとか、災害のときとか）
にそういうものも食べられなくなってしまうと、それはそれで恐ろしく感じてしまう。
気に入らなかったらスルーしてください…。
今、世の中で売られているものの殆どに添加物は含まれているけど
それを避けて、品物を選んで手作りをするのは素晴らしいと思う。
私も「インスタントものを食べたら気持ち悪くなる」とか言ってみたいもの。
だけど、緊急事態（例えば具合が悪くてキッチンに立てないとか、災害のときとか）
にそういうものも食べられなくなってしまうと、それはそれで恐ろしく感じてしまう。
気に入らなかったらスルーしてください…。
830 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 00:08:03 ID:U0MGEk5g
私は多少の毒などものともしない体質でいるために、
出来ることだけでも食生活気をつけてるよ。
外食やインスタントだってたまには楽しみたいもん。
出来ることだけでも食生活気をつけてるよ。
外食やインスタントだってたまには楽しみたいもん。
インスタントもの 添加物は完璧に避けては通れないと思う
だから、常にそういうものを排出できる状態を普段の食生活で作りたいです
だから、常にそういうものを排出できる状態を普段の食生活で作りたいです
832 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 00:52:06 ID:DodzBn6E
除草剤とかの農薬まきすぎたら野菜も死んじゃうよね？
833 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 01:03:57 ID:/Tu8WvNe
子供の離乳食を期にせいきょうとってみた
無農薬野菜、暖かくなったせいか今日のには虫がすうひき
糞まみれのレタス見て思わず捨ててしまった
体にはいいはずだけど耐えられなかったよ…
無農薬野菜、暖かくなったせいか今日のには虫がすうひき
糞まみれのレタス見て思わず捨ててしまった
体にはいいはずだけど耐えられなかったよ…
834 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 01:15:15 ID:DodzBn6E
今の人類誕生して１万年の歴史があるけど
一般的に農薬使われだしたのって
ここ５０～６０年位のことだよね？
そんな短期間で一気に地球や人体が汚染されちゃったんだ・・・
だいたいアトピーなんて６０年前は無かったよね・・・
小麦や卵が食べられない人が続々出てきてるけど
なんでいまだに原因すら解らないってことになってるの？
ほんとにここ５０～６０年の変化だよね？
このまま今の調子で農薬使い続けて安全だって
誰が実験して証明してみせたの？
１００年以上農薬使った歴史なんてあるの？
そういう人体実験したデータでもあるの？
一般的に農薬使われだしたのって
ここ５０～６０年位のことだよね？
そんな短期間で一気に地球や人体が汚染されちゃったんだ・・・
だいたいアトピーなんて６０年前は無かったよね・・・
小麦や卵が食べられない人が続々出てきてるけど
なんでいまだに原因すら解らないってことになってるの？
ほんとにここ５０～６０年の変化だよね？
このまま今の調子で農薬使い続けて安全だって
誰が実験して証明してみせたの？
１００年以上農薬使った歴史なんてあるの？
そういう人体実験したデータでもあるの？
835 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 04:56:48 ID:5TjKSO9J
>>834
厳密に言えば、農薬の絶対的な安全性を語れる人は居ないと思う・・・
アトピーやその他アレルギーが増えたけど、日本中の人間が作物など一定の消費量を
賄えるようになったのも又、農薬のおかげなんだよね・・・
昔はアトピーもアレルギーも無かったけど、その陰で飢餓状態の地域もあった事を
忘れてはいけないと思う・・・
今現在日本中で、無農薬野菜や穀物生産をしだしたら、今でもそれら必需品が回って来ない
地域や人が出て来ると思うと ﾊｱ～
（けど、なるべく農薬や添加物は避けたいのが人情だし、ホント難しい）
>>833
私の知人（お金持ち）も、子供が生まれ無農薬野菜や米、添加物は避けて5年ほど生活させてたけど
今現在の弊害は、家族全員が「ぎょうちゅう持ち」って事らしい・・・
勿論、虫下しのお薬は飲んで除去するらしいのですが、全く無農薬の物を食べ続ける限り
おしりに卵を産み付けられるとの事・・・
「子供がまだ幼稚園児なので、恥ずかしさも少ないと思うけど」と、知人も語り
「けど、このサイクル（ぎょうちゅう）が続く限り、完全無農薬で行くのは無理かも」と
聞いて「健康にはなるけど、ぎょうちゅうが出るのか？」と、驚きました。
何でも、程ほどってのが、現代社会ではイイのかね？
厳密に言えば、農薬の絶対的な安全性を語れる人は居ないと思う・・・
アトピーやその他アレルギーが増えたけど、日本中の人間が作物など一定の消費量を
賄えるようになったのも又、農薬のおかげなんだよね・・・
昔はアトピーもアレルギーも無かったけど、その陰で飢餓状態の地域もあった事を
忘れてはいけないと思う・・・
今現在日本中で、無農薬野菜や穀物生産をしだしたら、今でもそれら必需品が回って来ない
地域や人が出て来ると思うと ﾊｱ～
（けど、なるべく農薬や添加物は避けたいのが人情だし、ホント難しい）
>>833
私の知人（お金持ち）も、子供が生まれ無農薬野菜や米、添加物は避けて5年ほど生活させてたけど
今現在の弊害は、家族全員が「ぎょうちゅう持ち」って事らしい・・・
勿論、虫下しのお薬は飲んで除去するらしいのですが、全く無農薬の物を食べ続ける限り
おしりに卵を産み付けられるとの事・・・
「子供がまだ幼稚園児なので、恥ずかしさも少ないと思うけど」と、知人も語り
「けど、このサイクル（ぎょうちゅう）が続く限り、完全無農薬で行くのは無理かも」と
聞いて「健康にはなるけど、ぎょうちゅうが出るのか？」と、驚きました。
何でも、程ほどってのが、現代社会ではイイのかね？
836 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 05:38:28 ID:DodzBn6E
小学生の頃って
学校で必ずギョウチュウ検査ってあったけど・・・
必ず検査に引っかかる人はでていたし、なんかチョコレート
みたいな甘い味のする虫下しの薬、もらって食べていた
人はいましたよ。
そもそももっと昔から
ギョウチュウと人間との戦いはあったのでしょうが・・・。
ただ、まったく虫のいない状態が体にいいとも決められない
かもしれません。といいますのは、ギョウチュウに感染した
ことがある人は、花粉症になりにくいっていうかもって研究をしている
人を、昔テレビでみたことがあります。
学校で必ずギョウチュウ検査ってあったけど・・・
必ず検査に引っかかる人はでていたし、なんかチョコレート
みたいな甘い味のする虫下しの薬、もらって食べていた
人はいましたよ。
そもそももっと昔から
ギョウチュウと人間との戦いはあったのでしょうが・・・。
ただ、まったく虫のいない状態が体にいいとも決められない
かもしれません。といいますのは、ギョウチュウに感染した
ことがある人は、花粉症になりにくいっていうかもって研究をしている
人を、昔テレビでみたことがあります。
837 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 05:40:49 ID:aOupHvg0
1回農薬入り野菜を食べたとしたら
それが体内から排出されるまでどのくらい時間がかかるんだろう？
それが体内から排出されるまでどのくらい時間がかかるんだろう？
838 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 05:48:14 ID:DodzBn6E
しかし今は鶏糞や牛糞、豚糞などの肥料を生で
使用しないようにしようとすればできる訳ですし
ましてや人糞などもってのほかですし。
有機肥料でもバーク堆肥ですとか腐葉土系ですとか
工夫すれば、いくらでもギョウチュウにかかりにくく
しようと思えばできると思います。畑にマリーゴールドと
いうキレイな花を植えると、それだけでセンチュウ予防に
なるという結果もでているんです。農家や自給自足される
方の日々の研究努力の賜物だと思います。
使用しないようにしようとすればできる訳ですし
ましてや人糞などもってのほかですし。
有機肥料でもバーク堆肥ですとか腐葉土系ですとか
工夫すれば、いくらでもギョウチュウにかかりにくく
しようと思えばできると思います。畑にマリーゴールドと
いうキレイな花を植えると、それだけでセンチュウ予防に
なるという結果もでているんです。農家や自給自足される
方の日々の研究努力の賜物だと思います。
839 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 06:04:48 ID:5TjKSO9J
835ですが・・・
知人の話だと、家族内だけでのぎょうちゅう感染？なら逆に割り切りも
出きるらしいのですが、子供さんの通う幼稚園でぎょうちゅう持ちは
現在知人の子供一人だけらしいです。
（勿論、検査後に居たらすぐ駆除するんだよ）
幼いからこそ、排便時・手足・被服につけたぎょうちゅうの卵が他園児との
接触により移った場合、爆発的にぎょうちゅう感染を引き起こすらしく
園側からもそれとなく注意され、プレッシャーを感じるとの事・・・
（無論、他保護者に話したりはしていない＞園側）
健康を取る代わりに、大人数の他保護者を敵に回すのは怖いとチラっと本音を。
まぁ～薬を飲めば駆除できるとは言え（死に至る物でも無いが）
そんなプレッシャーは、正直ｼﾝﾄﾞｲと・・・
知人の話だと、家族内だけでのぎょうちゅう感染？なら逆に割り切りも
出きるらしいのですが、子供さんの通う幼稚園でぎょうちゅう持ちは
現在知人の子供一人だけらしいです。
（勿論、検査後に居たらすぐ駆除するんだよ）
幼いからこそ、排便時・手足・被服につけたぎょうちゅうの卵が他園児との
接触により移った場合、爆発的にぎょうちゅう感染を引き起こすらしく
園側からもそれとなく注意され、プレッシャーを感じるとの事・・・
（無論、他保護者に話したりはしていない＞園側）
健康を取る代わりに、大人数の他保護者を敵に回すのは怖いとチラっと本音を。
まぁ～薬を飲めば駆除できるとは言え（死に至る物でも無いが）
そんなプレッシャーは、正直ｼﾝﾄﾞｲと・・・
840 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 06:32:42 ID:DodzBn6E
無農薬野菜を買っていらっしゃるそうですが、
ギョウチュウが発生したとの旨、生産者の方のお耳に入れても
いいのでは、と思いますが・・・生産するにあたり、
何らかの改善方法をとってもらえるかもしれないですし。
ハウスなどの建物内で、有機質系の液肥を使い
野菜が土に触れない水耕栽培などでしたら
無農薬でギョウチュウなしの野菜を育てることもできるのでは
ないかと思うのですが、コスト面等についてはよくわかりません。
しかし周りの目が気になるようでしたら、やはりどちらかに目をつむる
しかないかと思われますが。すなわち一般市場向けの野菜を食べることも
視野に入れてということなんですけど。
ギョウチュウが発生したとの旨、生産者の方のお耳に入れても
いいのでは、と思いますが・・・生産するにあたり、
何らかの改善方法をとってもらえるかもしれないですし。
ハウスなどの建物内で、有機質系の液肥を使い
野菜が土に触れない水耕栽培などでしたら
無農薬でギョウチュウなしの野菜を育てることもできるのでは
ないかと思うのですが、コスト面等についてはよくわかりません。
しかし周りの目が気になるようでしたら、やはりどちらかに目をつむる
しかないかと思われますが。すなわち一般市場向けの野菜を食べることも
視野に入れてということなんですけど。
アレルギー持ちはギョウ虫を体内で飼うと症状が軽減されるかもよ。
842 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 09:21:02 ID:8Ozjsk0a
農薬はダメで虫下しの薬はオケってなんか矛盾してるような…
あえて名前付けて体内に飼っていた先生もいたし（サユリちゃんだっけ？）、
種類にもよると思うけど、一概に悪いことと決め付けくてもいいんじゃない？
でも、実際にギョウチュウ飼うのは個人的にはアレだけどね・・・
種類にもよると思うけど、一概に悪いことと決め付けくてもいいんじゃない？
でも、実際にギョウチュウ飼うのは個人的にはアレだけどね・・・
>>837
基本的に腸内をできるだけきれいに保つようにしていれば良さそう
腸壁や絨毛の間に毒素を溜まったままにしておけば、いずれ生活習慣病やガンなんかの病気を
長い時間をかけてかなりの確率で引き起こす 血がどろんどろんになるわけだから
基本的に腸内をできるだけきれいに保つようにしていれば良さそう
腸壁や絨毛の間に毒素を溜まったままにしておけば、いずれ生活習慣病やガンなんかの病気を
長い時間をかけてかなりの確率で引き起こす 血がどろんどろんになるわけだから
癌の最大の原因は遺伝だよ。
その証拠に日本で一番安全な食べ物を食べている皇族でさえ癌になるんだから。
その証拠に日本で一番安全な食べ物を食べている皇族でさえ癌になるんだから。
癌に遺伝じゃないよ。
例えば大腸癌とか、大腸癌にかかりやすい食生活を送っているから
家族もなりやすくなるわけで。
癌は遺伝ではありません。
例えば大腸癌とか、大腸癌にかかりやすい食生活を送っているから
家族もなりやすくなるわけで。
癌は遺伝ではありません。
847、さすがにそれはちょっとｗ
子供に笑われちゃうぞ。
子供に笑われちゃうぞ。
>>847 そうそう。がんが遺伝ってよく言いきれるよね。
がんの種類によっても原因は違っているのに。
と思ったら
ID:ph0E6dPM＝いつもの電波業者のいつものトンデモ発言か。
今日も「ここはまともな思考回路を持つ人が来るところではあり
ませんから」と馬鹿扱いしてる方々のスレに朝からはりつき中だぁ
843 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 09:26:05 ID:ph0E6dPM
>>842
そんなこと書くと業者認定もらっちゃいますよw
ここはまともな思考回路を持つ人が来るところではありませんから
がんの種類によっても原因は違っているのに。
と思ったら
ID:ph0E6dPM＝いつもの電波業者のいつものトンデモ発言か。
今日も「ここはまともな思考回路を持つ人が来るところではあり
ませんから」と馬鹿扱いしてる方々のスレに朝からはりつき中だぁ
843 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 09:26:05 ID:ph0E6dPM
>>842
そんなこと書くと業者認定もらっちゃいますよw
ここはまともな思考回路を持つ人が来るところではありませんから
毎日おつかれーｗ
業者、ｼｭﾌの集いで宣伝してもそんなに効果ないよ、たぶん。
業者、ｼｭﾌの集いで宣伝してもそんなに効果ないよ、たぶん。
851 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 13:00:36 ID:eAhSLvmU
>>839 困ってるのはお子さんのギョウチュウだけなのかな？
韓国みたいに国民みんなが今も、年に数回虫下しを飲む、とか
だったら目立たないのにね。
８４０さんのいうように生産者さんに相談っていいと思う。
5年ほど添加物や農薬避けてるというその知人の方の
そのほかのお話もきいてみたいですね。
韓国みたいに国民みんなが今も、年に数回虫下しを飲む、とか
だったら目立たないのにね。
８４０さんのいうように生産者さんに相談っていいと思う。
5年ほど添加物や農薬避けてるというその知人の方の
そのほかのお話もきいてみたいですね。
旦那実家が元農家で、今は親戚一同が食べる分を無農薬でせっせと作って送ってくれる。
だから野菜はほぼ無農薬だけど、親戚でムシが出たって話聞かないけどな。
使ってる肥料が生の動物糞だとやばいのか？使ってなければｷｹﾝ性は低いんだろうか。
だいたい、ちゃんと洗えば虫もﾌﾝも落ちるでしょ。傷んだり怪しい部分なんて食べないし。
私がｻﾗﾀﾞがあまり好きでないから、ほとんど加熱してるし。
そんな頻繁にｷﾞｮｳﾁｭｳに感染するって、どんな食べ方してるのか気になる
洗わず丸かじり？
だから野菜はほぼ無農薬だけど、親戚でムシが出たって話聞かないけどな。
使ってる肥料が生の動物糞だとやばいのか？使ってなければｷｹﾝ性は低いんだろうか。
だいたい、ちゃんと洗えば虫もﾌﾝも落ちるでしょ。傷んだり怪しい部分なんて食べないし。
私がｻﾗﾀﾞがあまり好きでないから、ほとんど加熱してるし。
そんな頻繁にｷﾞｮｳﾁｭｳに感染するって、どんな食べ方してるのか気になる
洗わず丸かじり？
癌は遺伝じゃなく、体質の問題だとオモ
似た体質の人が血縁にいるから、そう勘違いするんだろうね
低血圧で冷え性の人は注意した方がいいよ
血行不良は要因の一つだから。
ストレスで自律神経失調症になって、代謝機能が衰えたりするのもそう。
笑うのがいいと言われているのも、
笑えば血液の流れが良くなって代謝も正常になって免疫機能が高まるから。
食べ物については、ハムやソーセージに入ってる添加物は、
身体の中の危険因子と結びつきやすいと、最近言われているね
似た体質の人が血縁にいるから、そう勘違いするんだろうね
低血圧で冷え性の人は注意した方がいいよ
血行不良は要因の一つだから。
ストレスで自律神経失調症になって、代謝機能が衰えたりするのもそう。
笑うのがいいと言われているのも、
笑えば血液の流れが良くなって代謝も正常になって免疫機能が高まるから。
食べ物については、ハムやソーセージに入ってる添加物は、
身体の中の危険因子と結びつきやすいと、最近言われているね
今気がついた。
遺伝と遺伝子がごっちゃになってる人がいる。
癌の原因は遺伝ではないけど現象からして遺伝子が起因で異常増殖してると思われる。
って、まだ完全に解明されていないことについて何でみんな断定してるんだ。
遺伝と遺伝子がごっちゃになってる人がいる。
癌の原因は遺伝ではないけど現象からして遺伝子が起因で異常増殖してると思われる。
って、まだ完全に解明されていないことについて何でみんな断定してるんだ。
血流障害→生活習慣病
この生活習慣病の中に最近ガンが含まれつつあるってことだね
この生活習慣病の中に最近ガンが含まれつつあるってことだね
856 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 14:24:58 ID:U0MGEk5g
私、妊娠期間いつもアレルギー体質になります。
子供は健康体。食物だけでなく洗剤、シャンプー等石油製品普通に使用してたら経皮毒でやられます。無農薬にこだわる方って洗剤とかも無使用ですか？
子供は健康体。食物だけでなく洗剤、シャンプー等石油製品普通に使用してたら経皮毒でやられます。無農薬にこだわる方って洗剤とかも無使用ですか？
857 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 14:29:39 ID:eAhSLvmU
858 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 14:38:40 ID:eAhSLvmU
859 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 15:09:12 ID:bAZH9PJJ
>>835
>>昔はアトピーもアレルギーも無かったけど
いや、大昔からアトピーもアレルギーもありましたよ。
アレルギーの酷いのは（アナフィラキシーショック）は、紀元前から報告がありますぜ。
昔に比べてアレルギー患者が増えていることは確かだけどね。
でも、アレルギー患者の増加を食品添加物や農薬のせいにするのは短絡的すぎる。
緑膿菌感染者（青っ洟）にアレルギー患者がほとんどいないこと、寄生虫感染率の高い国ほど
アレルギー罹患率が低いことなどから、現代のアレルギー増加は感染症との関係（感染症
が少なくなるとアレルギーが増える）が注目されている。
>>昔はアトピーもアレルギーも無かったけど
いや、大昔からアトピーもアレルギーもありましたよ。
アレルギーの酷いのは（アナフィラキシーショック）は、紀元前から報告がありますぜ。
昔に比べてアレルギー患者が増えていることは確かだけどね。
でも、アレルギー患者の増加を食品添加物や農薬のせいにするのは短絡的すぎる。
緑膿菌感染者（青っ洟）にアレルギー患者がほとんどいないこと、寄生虫感染率の高い国ほど
アレルギー罹患率が低いことなどから、現代のアレルギー増加は感染症との関係（感染症
が少なくなるとアレルギーが増える）が注目されている。
860 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 15:19:39 ID:bAZH9PJJ
>>858
異常が生じた原因は異なるけれど、ガンが「遺伝子の異常」であることは間違いないよ。
「遺伝子の異常ではないガン」なんてありえない。
ヒトパピローマウィルスだって、私たちの細胞に入りこみ、遺伝子に異常を起こすことに
よってガンをおこすのだ。
遺伝子は親からもらったものが永遠不変というわけじゃない。
さまざまな物理的刺激（紫外線など）、化学的刺激（発ガン物質など）、ウィルス、
遺伝子の複製ミスなどによって変異をおこす。
その変異が細胞の異常増殖に関係する変異であり、かつ、免疫系のチェック機構を
すり抜けてしまったとき、ガンになるんだよ。
異常が生じた原因は異なるけれど、ガンが「遺伝子の異常」であることは間違いないよ。
「遺伝子の異常ではないガン」なんてありえない。
ヒトパピローマウィルスだって、私たちの細胞に入りこみ、遺伝子に異常を起こすことに
よってガンをおこすのだ。
遺伝子は親からもらったものが永遠不変というわけじゃない。
さまざまな物理的刺激（紫外線など）、化学的刺激（発ガン物質など）、ウィルス、
遺伝子の複製ミスなどによって変異をおこす。
その変異が細胞の異常増殖に関係する変異であり、かつ、免疫系のチェック機構を
すり抜けてしまったとき、ガンになるんだよ。
ハムやソーセージに入ってる添加物って、本当に気をつけなきゃなんだね。
もうすぐお中元の時期だけど、毎年実家に山のように送られてくるハム…（ハムだけじゃないが）
いつも貰っていたけど、そういうのも危ないんだよね。
食肉加工会社、もっと安全なハムやソーセージを作っておくれ…。
もうすぐお中元の時期だけど、毎年実家に山のように送られてくるハム…（ハムだけじゃないが）
いつも貰っていたけど、そういうのも危ないんだよね。
食肉加工会社、もっと安全なハムやソーセージを作っておくれ…。
862 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 15:49:20 ID:FEPC6NXi
ガンは遺伝ではないけど、ガンになりやすい体質が遺伝するってのはもはや
常識。昨日のタケシの本当は怖い家庭の医学でも医者が明言してたじゃん。
もちろん、食生活等によってガンになる確率がアップするかどうかってのが
あるからそちらのほうが重要だけど。
常識。昨日のタケシの本当は怖い家庭の医学でも医者が明言してたじゃん。
もちろん、食生活等によってガンになる確率がアップするかどうかってのが
あるからそちらのほうが重要だけど。
863 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 15:52:47 ID:eAhSLvmU
864 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:00:47 ID:bAZH9PJJ
まあ、ここは胃癌の原因がピロリ菌だという程度の知識の持ち主の集まりだからな
その程度の知識で語るとは笑止千万
その程度の知識で語るとは笑止千万
866 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:17:41 ID:DodzBn6E
遺伝子の異常を誘発する要因に
食品添加物などなどがあるんでしょ？
食品添加物などなどがあるんでしょ？
867 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:19:56 ID:DodzBn6E
で、危険な食材によって遺伝子異常をおこし、
遺伝子異常が、細胞の異常な増殖（ガン）をひきおこすんでしょ？
遺伝子異常が、細胞の異常な増殖（ガン）をひきおこすんでしょ？
発癌物質にはイニシエーターとプロモーターの２種類あることすら知らないみたいだな
とりあえずわからないなら癌の話はやめたら？
スレ違いだしｗ
スレ違いだしｗ
870 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:27:03 ID:DodzBn6E
871 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:27:37 ID:bAZH9PJJ
>>866
そうだね。
ただ、遺伝子の異常を誘発することが確実な物質は、当然ながら食品添加物
しては認可されていない。
だから「食品添加物などは遺伝子の異常を誘発する要因である」は誤りだよ。
今認可されている食品添加物が、将来、発ガン性があるとみなされて禁止される
可能性もないわけじゃないけれど、だからといって食品添加物を片っ端から
敵視するのはナンセンス。
発がん性物質は、自然の食品にもいろいろ含まれている。
有名なのは、ピーナッツなどに生えるある種のカビ、ワラビ、コクゾウムシ（米や
小麦につく虫）などね。
そうだね。
ただ、遺伝子の異常を誘発することが確実な物質は、当然ながら食品添加物
しては認可されていない。
だから「食品添加物などは遺伝子の異常を誘発する要因である」は誤りだよ。
今認可されている食品添加物が、将来、発ガン性があるとみなされて禁止される
可能性もないわけじゃないけれど、だからといって食品添加物を片っ端から
敵視するのはナンセンス。
発がん性物質は、自然の食品にもいろいろ含まれている。
有名なのは、ピーナッツなどに生えるある種のカビ、ワラビ、コクゾウムシ（米や
小麦につく虫）などね。
872 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:27:57 ID:8Ozjsk0a
横レスで申し訳ないんですけど、ハムやソーセージに入ってる添加物の中で何ていう添加物が危険なんですか？
私も子供もソーセージ好きでよく食べるので気になります。
私も子供もソーセージ好きでよく食べるので気になります。
とりあえず癌発生のメカニズムから調べたら？
そうすれば、添加物がイニシエーターなのかプロモーターなのか分かるから。
そうすれば、添加物がイニシエーターなのかプロモーターなのか分かるから。
874 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:38:16 ID:8Ozjsk0a
>>872
一応PH調整剤や発色剤なんかはなるべく避けた方がいいとか
肉をそのまま薫じて作ってるわけではないゼラチンハムなんかは
気をつけた方がいいと思われる。
でもむやみに「危険」と言えるのかどうかはわからんよ。
添加物が怖いのかもわからない。
タバコみたいに世に出てから何世紀も経ってて
「肺がんの一因です」
って言えるような根拠も何もないから。
ただ摂取を減らすとアレルギーが改善したりすることはよくある。
人の感覚は割と正しいだろうと個人的には思う。
一応PH調整剤や発色剤なんかはなるべく避けた方がいいとか
肉をそのまま薫じて作ってるわけではないゼラチンハムなんかは
気をつけた方がいいと思われる。
でもむやみに「危険」と言えるのかどうかはわからんよ。
添加物が怖いのかもわからない。
タバコみたいに世に出てから何世紀も経ってて
「肺がんの一因です」
って言えるような根拠も何もないから。
ただ摂取を減らすとアレルギーが改善したりすることはよくある。
人の感覚は割と正しいだろうと個人的には思う。
876 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:41:13 ID:FEPC6NXi
ハムやソーセージなら発色剤じゃないかな。昔からよく話題になっている。
致死率が異常に高いボツリヌス菌を防ぐ為にはどうしても入れなきゃ
いけないらしい。それ以外にも添加物が入れられてるみたいだが。
致死率が異常に高いボツリヌス菌を防ぐ為にはどうしても入れなきゃ
いけないらしい。それ以外にも添加物が入れられてるみたいだが。
877 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:42:17 ID:DodzBn6E
わたしは、まず栄養バランスがとれていて
かつ余計な重金属に汚染されてなくて
さらに余計な添加物食品さえ食べなければ体に自然に備わってる
デトックスメカニズムに
負担がかからないし
ずっと健康でいられるのではと思っているのですが
まちがっているのでしょうか？
かつ余計な重金属に汚染されてなくて
さらに余計な添加物食品さえ食べなければ体に自然に備わってる
デトックスメカニズムに
負担がかからないし
ずっと健康でいられるのではと思っているのですが
まちがっているのでしょうか？
878 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:42:45 ID:bAZH9PJJ
>>873
分かるわけないじゃん・・・
この食品添加物はプロモーターです！なんてことが証明されている食品添加物なんか
存在しないよ。
第一、イニシエーター・プロモーター仮説で説明できるほど発ガンが単純じゃないことは、
研究者の共通認識なんだが。
分かるわけないじゃん・・・
この食品添加物はプロモーターです！なんてことが証明されている食品添加物なんか
存在しないよ。
第一、イニシエーター・プロモーター仮説で説明できるほど発ガンが単純じゃないことは、
研究者の共通認識なんだが。
癌発生のメカニズムもまた生命の神秘なんじゃないか？
わかってりゃ誰も苦労してないよね。
>>877みたいな生活をしててもなる人はなる。
できるだけスイッチが入らないようにリスクは避けるべきだとは思うけど。
わかってりゃ誰も苦労してないよね。
>>877みたいな生活をしててもなる人はなる。
できるだけスイッチが入らないようにリスクは避けるべきだとは思うけど。
>>878
イニシエーターとプロモーターの違いが分かっていないようで。
イニシエーターとプロモーターの違いが分かっていないようで。
881 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:47:38 ID:FEPC6NXi
たしか、添加物自体の危険度をランク付けしている本があったんだがな。
ひょっとしたらググッたらネットでもわかるかも。
危険度が高いものは絶対に摂らない、低いものは摂り過ぎない。
これが現実的じゃないかな、添加物なしの食生活は困難なのだから。
ひょっとしたらググッたらネットでもわかるかも。
危険度が高いものは絶対に摂らない、低いものは摂り過ぎない。
これが現実的じゃないかな、添加物なしの食生活は困難なのだから。
「連続して摂取しないこと」
これが一番重要
これが一番重要
883 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:51:15 ID:DodzBn6E
885 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:51:54 ID:eAhSLvmU
>>872 私もハム類なんかの、どの添加物がよくないのかな？と思ったけど
たぶん多種類が、半端じゃない量が入ってるのが、
量的な問題と複合被害というとこで
ハム、ソーセージ類が特にあげられるのかな、と思った。
たぶん多種類が、半端じゃない量が入ってるのが、
量的な問題と複合被害というとこで
ハム、ソーセージ類が特にあげられるのかな、と思った。
886 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 16:55:02 ID:eAhSLvmU
>>881 でも添加物の入った食べ物なんていらない、買わない！
って消費者が声をあげていけばいずれは変わるよ。
少なくとも選択肢がもっと増えるとかには。
今はあれにもこれにも入ってる、って状況だからなあ。
って消費者が声をあげていけばいずれは変わるよ。
少なくとも選択肢がもっと増えるとかには。
今はあれにもこれにも入ってる、って状況だからなあ。
「胃腸は語る」って本によると、ハムに入ってる添加物は
・合成保存料（発がん性が疑われる）
・発色剤（保存料との食べあわせによる発がん性がある）
・増粘剤（大量摂取により骨の異常が疑われる）
この本にはどうして添加物が良くないのか
詳しく書いてあるよ。
・合成保存料（発がん性が疑われる）
・発色剤（保存料との食べあわせによる発がん性がある）
・増粘剤（大量摂取により骨の異常が疑われる）
この本にはどうして添加物が良くないのか
詳しく書いてあるよ。
888 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:04:06 ID:2kwlvpYw
ハム・ソーセージで一番危険なのは油脂かも知れんな。
添加物などではなくって。
それより、多種多様なものをよく噛んでゆったりと食べる事が、
一番健康的だと思う。添加物云々よりも、野菜も肉も魚もまんべん
無く食べる事が最良だと思うが。
添加物などではなくって。
それより、多種多様なものをよく噛んでゆったりと食べる事が、
一番健康的だと思う。添加物云々よりも、野菜も肉も魚もまんべん
無く食べる事が最良だと思うが。
889 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:13:39 ID:/7Jjhr6a
>>886
>添加物の入った食べ物なんていらない、買わない！
むしろ逆だと思う。
無添加の食品なら高額でも買う、ってことでなければ企業は作ってくれない。
今は少数だけど、売れに売れまくれば無添加でも製造するよ。
でも、かなり高額商品になると思う。
>添加物の入った食べ物なんていらない、買わない！
むしろ逆だと思う。
無添加の食品なら高額でも買う、ってことでなければ企業は作ってくれない。
今は少数だけど、売れに売れまくれば無添加でも製造するよ。
でも、かなり高額商品になると思う。
>>888
油脂多いですね
あと、結構塩分が多い
ので、食べすぎに注意してる
肉や脂肪分はとにかく量に注意してる
例えば焼肉やったら、その後２，３日は菜食にするとか
じゃないと、自分の場合はどうも調子が良くない
油脂多いですね
あと、結構塩分が多い
ので、食べすぎに注意してる
肉や脂肪分はとにかく量に注意してる
例えば焼肉やったら、その後２，３日は菜食にするとか
じゃないと、自分の場合はどうも調子が良くない
891 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:17:07 ID:crVSC5FO
>>816
詭弁だね
車の修理業者に聞いたけど、三菱の車がおかしいってのは、暗黙の…で業界人は前からあたり前のよに皆知ってたらしいよ。
大事になり今は良くなっただろうけどね
不良隠しより自ら公表して改善するほうがいいよねえ。
食品会社にもそう願いたい。
シンドラだってたぶん業界内では有名だったんじゃない？管理が悪いのも 管理会社の責任に言い訳してるけど、シンドラ側の改善と反省まったくない姿勢から来とるじゃろ！
詭弁だね
車の修理業者に聞いたけど、三菱の車がおかしいってのは、暗黙の…で業界人は前からあたり前のよに皆知ってたらしいよ。
大事になり今は良くなっただろうけどね
不良隠しより自ら公表して改善するほうがいいよねえ。
食品会社にもそう願いたい。
シンドラだってたぶん業界内では有名だったんじゃない？管理が悪いのも 管理会社の責任に言い訳してるけど、シンドラ側の改善と反省まったくない姿勢から来とるじゃろ！
893 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:21:15 ID:FEPC6NXi
>>886
添加物入れなきゃ、日持ちも悪くなるよ。
最近、色を出すのに天然の添加物をよく使ってるが、天然だから安全ってわけでも
ないしね。
それにカビ毒なんかの中には超猛毒なものもあるので、「添加物を入れる
リスク＜添加物を入れないリスク」ってことも多いんだよ。
添加物だけを悪者にしたら良いってもんでもないんですよ。
添加物入れなきゃ、日持ちも悪くなるよ。
最近、色を出すのに天然の添加物をよく使ってるが、天然だから安全ってわけでも
ないしね。
それにカビ毒なんかの中には超猛毒なものもあるので、「添加物を入れる
リスク＜添加物を入れないリスク」ってことも多いんだよ。
添加物だけを悪者にしたら良いってもんでもないんですよ。
894 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:22:57 ID:crVSC5FO
イシイのミートボールが無添加て書き足してたけど
あの昔作ってたおっちゃんにテレビで名指しされたからかしら。
でもやっぱ不味いんだろなあ
屑肉だし。
あの昔作ってたおっちゃんにテレビで名指しされたからかしら。
でもやっぱ不味いんだろなあ
屑肉だし。
895 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:31:04 ID:eAhSLvmU
>>889 売れに売れれば安くできますよ。
現状のほうが、無添加や無農薬ものはそうでないものに比べ高い。
理由は買う人がまだ少ないから。
だから企業にとって利益率の高い「いい商品」は不買し
消費者にとっても「いい商品」を応援していくことが必要なんですよ。
悪貨は駆逐されるべき。
現状のほうが、無添加や無農薬ものはそうでないものに比べ高い。
理由は買う人がまだ少ないから。
だから企業にとって利益率の高い「いい商品」は不買し
消費者にとっても「いい商品」を応援していくことが必要なんですよ。
悪貨は駆逐されるべき。
896 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:37:29 ID:yHsYQbs9
ヨーロッパは無添加が多いが保存期間が短くなるから
塩分が多くなるらしい。
塩分が多くなれば今度はまた問題が出てきますが、添加物よりましなのかも。
味も落ちるけどね。
塩分が多くなるらしい。
塩分が多くなれば今度はまた問題が出てきますが、添加物よりましなのかも。
味も落ちるけどね。
898 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:43:47 ID:/7Jjhr6a
>>895
そうは思わないな。
上の方でも、紫蘇を栽培している人が、虫にやられて葉脈だけになってしまったとかあったけど、
収量や保存期間が短縮する分、高くなるでしょう。
売れればある程度は安くなるかもしれないけど、1週間は店頭に置けるものと、3日で廃棄になるものとでは
後者の方が高額であるのは当たりまえ。
そうは思わないな。
上の方でも、紫蘇を栽培している人が、虫にやられて葉脈だけになってしまったとかあったけど、
収量や保存期間が短縮する分、高くなるでしょう。
売れればある程度は安くなるかもしれないけど、1週間は店頭に置けるものと、3日で廃棄になるものとでは
後者の方が高額であるのは当たりまえ。
899 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 17:46:10 ID:eAhSLvmU
>>893 でも日持ちが悪くなって1番こまるのは業者だから
そうしてるんだよね。
廃棄率があがる＝利益減だから。
保存料や発色剤で消費期限がのびるし新鮮にみえるから、
消費期限の日付シールなんかは新しいのに
付け替え放題できるんだって。
そうしてるんだよね。
廃棄率があがる＝利益減だから。
保存料や発色剤で消費期限がのびるし新鮮にみえるから、
消費期限の日付シールなんかは新しいのに
付け替え放題できるんだって。
>>895
たぶん売れに売れても安くはならないと思う。
市場を通して流通するものは大抵コストから上代を決める。
売れればいいけど売れなかった場合のリスクも考えるのが商売だからね。
商売は慈善事業じゃないから利益を上げないといけない。
そこを理解しないと結局「安ければいい」に戻ってしまうよ。
たぶん売れに売れても安くはならないと思う。
市場を通して流通するものは大抵コストから上代を決める。
売れればいいけど売れなかった場合のリスクも考えるのが商売だからね。
商売は慈善事業じゃないから利益を上げないといけない。
そこを理解しないと結局「安ければいい」に戻ってしまうよ。
そんなに企業とか業者とやらが嫌いなら、自給自足すればいいのに。
無理して買ってあげる義理はないでしょ。
無理して買ってあげる義理はないでしょ。
902 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:00:18 ID:sbX0o7im
日持ちも悪いし生産性も落ちるとなれば、「地球に優しく」ないよね。
効率的に農薬を使って生産性を上げ、保存料をつかって効率よく食品を作る方がいいのかも。
効率的に農薬を使って生産性を上げ、保存料をつかって効率よく食品を作る方がいいのかも。
>>902
は自分の1行目を30回音読な。
は自分の1行目を30回音読な。
904 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:09:45 ID:+cZ9WSwe
考えてみたら、昔の加工食品ってほとんど無添加だったんだね。
乾燥させたり、醤油漬けや塩漬けにしたり。
タクアンなんかも昔のやり方で作ってくれたら少々高くても買うのだが、
市販のものは添加物がごっちゃり入ってるので食べる気がしないなあ。
タクアン以外でもスーパーに並んでる日本の漬物はすべて駄目、味も悪い。
糠漬けなんかまずすぎて食えない。よその家で漬けてるのも貰ってきて
食べたら全然味が違う。
添加物がたくさん入ってるのを避けて買わずに、高くても本物を食べるようになったら
今よりは多少ともましな状況になると思うのですが。
消費者の意識が低いってのも問題ですね。
乾燥させたり、醤油漬けや塩漬けにしたり。
タクアンなんかも昔のやり方で作ってくれたら少々高くても買うのだが、
市販のものは添加物がごっちゃり入ってるので食べる気がしないなあ。
タクアン以外でもスーパーに並んでる日本の漬物はすべて駄目、味も悪い。
糠漬けなんかまずすぎて食えない。よその家で漬けてるのも貰ってきて
食べたら全然味が違う。
添加物がたくさん入ってるのを避けて買わずに、高くても本物を食べるようになったら
今よりは多少ともましな状況になると思うのですが。
消費者の意識が低いってのも問題ですね。
905 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:11:01 ID:/7Jjhr6a
>>899
だから、違うんだって。
＞廃棄率があがる＝利益減だから
廃棄率上昇＝利益減→価格上乗せ
業者は慈善事業をやってるわけじゃない。
一定以上の利益は確保しなければならないに決まってる。
結局、消費者が食品の物価上昇を容認するかどうかってこと。
現に、高収入の家庭では、高価な無添加食品を購入しているわけだしね。
階層化が食生活にも現れてるのかもね。
だから、違うんだって。
＞廃棄率があがる＝利益減だから
廃棄率上昇＝利益減→価格上乗せ
業者は慈善事業をやってるわけじゃない。
一定以上の利益は確保しなければならないに決まってる。
結局、消費者が食品の物価上昇を容認するかどうかってこと。
現に、高収入の家庭では、高価な無添加食品を購入しているわけだしね。
階層化が食生活にも現れてるのかもね。
906 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:11:51 ID:yHsYQbs9
4年前独身時代、約1年位毎日コンビニ弁当、カップ麺の食生活してた。
最近になり、関節やら体中がチクチク痛む。アレルギーで腕や足にブツブツ
が出て、痒く、皮膚科でもらったクリームで治った………。
今は結婚して添加物を避けてるが、4年前の生活が今になって
症状が出るものかな？
最近になり、関節やら体中がチクチク痛む。アレルギーで腕や足にブツブツ
が出て、痒く、皮膚科でもらったクリームで治った………。
今は結婚して添加物を避けてるが、4年前の生活が今になって
症状が出るものかな？
907 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:20:49 ID:bAZH9PJJ
>>904
その代わりに、昔の食品は食中毒や塩分過多のリスクもあったんだけどね。
食品の塩分は胃がんのリスクを高めることは実証済み。
ポツリヌス菌の食中毒は、致死率がものすごく高いから怖いよ。
添加物ごってりの沢庵を食べたいとは思わないが、無添加ならなんでもいいとも
思わないよ。
その代わりに、昔の食品は食中毒や塩分過多のリスクもあったんだけどね。
食品の塩分は胃がんのリスクを高めることは実証済み。
ポツリヌス菌の食中毒は、致死率がものすごく高いから怖いよ。
添加物ごってりの沢庵を食べたいとは思わないが、無添加ならなんでもいいとも
思わないよ。
908 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:23:30 ID:eAhSLvmU
>>905 だから８９８であなたご自身がいっているように
>>売れればある程度は安くなるかもしれないけど
というぐらいで、別に激安になれ、とは言っていませんよ。
私は正しい情報と、選択肢がもっとふえるといいなと思ってるだけ。
現状はこのスレでもわかるように有害性を隠したり事実をねじまげたり
「添加物は仕方ないんだ」っていう洗脳で事実を隠そうとしてるので。
添加物はこういう害がある、ということを開示した上で
安い添加物入りのものをえらぶか、高価でそうでないものを選ぶか、
もっと現状より公平な、選択肢が広がってほしいということ。
事実をねじまげたり隠したりして
>>売れればある程度は安くなるかもしれないけど
というぐらいで、別に激安になれ、とは言っていませんよ。
私は正しい情報と、選択肢がもっとふえるといいなと思ってるだけ。
現状はこのスレでもわかるように有害性を隠したり事実をねじまげたり
「添加物は仕方ないんだ」っていう洗脳で事実を隠そうとしてるので。
添加物はこういう害がある、ということを開示した上で
安い添加物入りのものをえらぶか、高価でそうでないものを選ぶか、
もっと現状より公平な、選択肢が広がってほしいということ。
事実をねじまげたり隠したりして
>>878
>第一、イニシエーター・プロモーター仮説で説明できるほど発ガンが単純じゃないことは、
>研究者の共通認識なんだが。
あなたは研究者ですか？
じゃないとしたら単なる受け売り。
素人が医学を語らない方がいいよw
>第一、イニシエーター・プロモーター仮説で説明できるほど発ガンが単純じゃないことは、
>研究者の共通認識なんだが。
あなたは研究者ですか？
じゃないとしたら単なる受け売り。
素人が医学を語らない方がいいよw
910 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:34:47 ID:eAhSLvmU
事実をねじまげたりするのは案外オーガニック業者だったりするけどね。
別に905と908の意見はそんなに齟齬してるとは思わんが、どうなってるのか。
>>908
添加物についてはグレーだよ。
グレーだからとりあえず抑えるくらいに考えといたらいいんじゃない？
公平は資本主義だから難しいよ。
正しい情報は自分で調べて勉強するしかないし
ここの情報を鵜呑みにしてしまわないこともまた大事。
このスレが現状と思ってる時点でそれは不勉強だぞ。
>>908
添加物についてはグレーだよ。
グレーだからとりあえず抑えるくらいに考えといたらいいんじゃない？
公平は資本主義だから難しいよ。
正しい情報は自分で調べて勉強するしかないし
ここの情報を鵜呑みにしてしまわないこともまた大事。
このスレが現状と思ってる時点でそれは不勉強だぞ。
マーガリンの害を教えてくれる人がいるんだけど
じゃ、バターがいいのかっていうと
それもある意味有害だし
まぁ 取り過ぎはダメってことで
じゃ、バターがいいのかっていうと
それもある意味有害だし
まぁ 取り過ぎはダメってことで
914 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:42:31 ID:+cZ9WSwe
>>907
そうですね、塩分過多ってのもかなり問題だと思います。
でも塩抜きしたらある程度は塩分を減らせますからねえ、添加物ではそうは
いかない。
ＩＤ変わってますが、私は876＝881＝893だから何がなんでも添加物は
駄目って考えではないのですが・・
そうですね、塩分過多ってのもかなり問題だと思います。
でも塩抜きしたらある程度は塩分を減らせますからねえ、添加物ではそうは
いかない。
ＩＤ変わってますが、私は876＝881＝893だから何がなんでも添加物は
駄目って考えではないのですが・・
915 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 18:57:38 ID:eAhSLvmU
>>912 ９０８の訂正。公平じゃなくて公正、でした。すいません。
業者の話はスルー、グレーは避けることにしてます。
資本主義の下でグレーなのは実は。。ということが多々なので。
私の勉強の心配までしてくださってありがとう。
業者の話はスルー、グレーは避けることにしてます。
資本主義の下でグレーなのは実は。。ということが多々なので。
私の勉強の心配までしてくださってありがとう。
917 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 19:20:36 ID:eAhSLvmU
税金対策で畑やってる我が家は勝ち組かな。商売抜きだから見栄えなんかは気にしないけど完全無農薬ではありません。
葉物はハーブや酢水しか使わないけど実を食べる野菜果物は実がなる前に薬使用しますね。
葉物はハーブや酢水しか使わないけど実を食べる野菜果物は実がなる前に薬使用しますね。
920 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 19:45:59 ID:81l0X5s5
ブログ検索すると中国産で、しかも危険度高い物を楽しそうにお買い物する女性達の日記なんてよくあるよ
>>919 どうして下げるのですか？
私はアゲ推奨でやってまーす！
私はアゲ推奨でやってまーす！
添加物に気をつけて、長生きして社会に有害になるのもどうかと思う今日この頃。
百歳が既に1万人いるのに、これから先もっとお荷物が増えるのかと。
周りの長生きを見てると、あんまり細かい事に拘ってないように思う。
酒飲む人、タバコ、すぱすぱ吸う人、歩くのもままならない人・・・
世間で身体にいいと言われる事を実践してる人より、何か適当みたいな人が多い。
年寄りを多く看てる現場の実感だけなんけど。
ただ、言いたい事をはっきり言う、ストレスを溜めない、自分勝手・・・
添加物より、そっちの方が重要かなと。
まあ、そんな事を言うとこのスレは成り立たない訳だが。
百歳が既に1万人いるのに、これから先もっとお荷物が増えるのかと。
周りの長生きを見てると、あんまり細かい事に拘ってないように思う。
酒飲む人、タバコ、すぱすぱ吸う人、歩くのもままならない人・・・
世間で身体にいいと言われる事を実践してる人より、何か適当みたいな人が多い。
年寄りを多く看てる現場の実感だけなんけど。
ただ、言いたい事をはっきり言う、ストレスを溜めない、自分勝手・・・
添加物より、そっちの方が重要かなと。
まあ、そんな事を言うとこのスレは成り立たない訳だが。
百歳以上の人口は日本よりアメリカの方が多いんだって。
日本は平均寿命は世界一なのに、寝たきりとか介護が必要なお年寄りが多いらしい。
だからこそ病気にならないように気を使うのはいい事だと思う。
日本は平均寿命は世界一なのに、寝たきりとか介護が必要なお年寄りが多いらしい。
だからこそ病気にならないように気を使うのはいい事だと思う。
922はﾒﾝﾍﾗなのかな。
安心しろ、長生きしないからｗ
安心しろ、長生きしないからｗ
ID:ph0E6dPM
あんた、食品会社か医薬会社の人？
うちは実家が医者やってるからピロリ菌とか分かるけど
一般の主婦はそんなの知らなくて当たり前なんだよ。
いちいちうざいんだよ。
あんた、食品会社か医薬会社の人？
うちは実家が医者やってるからピロリ菌とか分かるけど
一般の主婦はそんなの知らなくて当たり前なんだよ。
いちいちうざいんだよ。
せいぜい子供や社会に頼らないように貯蓄に励んでくれよな。
金があるかどうかで、長生きの質も全く違うから。
金があるかどうかで、長生きの質も全く違うから。
あらま。
一般の主婦でもピロリ菌は知っといた方がいいと思うぞ。
自分だけならともかく家族の健康も大事だし。
一般の主婦でもピロリ菌は知っといた方がいいと思うぞ。
自分だけならともかく家族の健康も大事だし。
929 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 20:50:50 ID:FuMJXA5I
業者だと思ったらスルーすればいいのに・・・
>>926みたいのが一番ウザい。
>>926みたいのが一番ウザい。
このスレってさ、有害な添加物について語るスレじゃないの？
添加物を避けることの善し悪しとか、その他の生活習慣が大事とかすれ違いでしょ。
添加物だけさけてれば健康で長生きだなんて誰も思ってないよね。
添加物を避けることの善し悪しとか、その他の生活習慣が大事とかすれ違いでしょ。
添加物だけさけてれば健康で長生きだなんて誰も思ってないよね。
931 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 21:28:48 ID:eAhSLvmU
>>929 スルーすればいいのに、って
自分に言い聞かせてるﾒﾝﾍﾗさんなのかな？
>>930 次スレタイは「＊避けたほうがいい毒物＊」？とか
がいいかも。シャンプーとかの経皮毒について知りたい奥タマも
いらしたし、私もいろいろ知りたいから。
自分に言い聞かせてるﾒﾝﾍﾗさんなのかな？
>>930 次スレタイは「＊避けたほうがいい毒物＊」？とか
がいいかも。シャンプーとかの経皮毒について知りたい奥タマも
いらしたし、私もいろいろ知りたいから。
次スレタイの提案します。
食品添加物、有害な食品・生活用品３品目
どうでしょう。
私もシャンプーとか洗剤とかについて知りたい。
食品添加物、有害な食品・生活用品３品目
どうでしょう。
私もシャンプーとか洗剤とかについて知りたい。
有害な食品に食品添加物も含まれるんだから、いっそ「有害な食品・生活用品 ３品目」で
いいんｼﾞｬﾏｲｶ？
食品添加物ってスレタイがなくなれば、業者も減るかもｗ
いいんｼﾞｬﾏｲｶ？
食品添加物ってスレタイがなくなれば、業者も減るかもｗ
934 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 23:53:46 ID:eAhSLvmU
>>934
なぜにage推奨なのか？
なぜにage推奨なのか？
936 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 00:01:59 ID:Hf3uieCz
>>934 添加物ってスレタイがなくてもきっとくるよ。
>>935 多数の人の目にとまったほうがいろんな人の意見が
きけるんじゃない？
業者がきたらきたでその悪質っぷりがわかるから
それもまた良し、だし・
>>935 多数の人の目にとまったほうがいろんな人の意見が
きけるんじゃない？
業者がきたらきたでその悪質っぷりがわかるから
それもまた良し、だし・
自分達が信じてることを肯定する意見しか聞かないくせによく言うｗ
インド人と結婚して、食生活変わったよ。夫は日本料理が苦手で、
私も、だんだんとインド料理法を夫から直伝されて作るようになり、
今では家族がそろって食事の時は、100%インド料理。基本的に、どんな食材も
マサラ、食塩等で調理。レンズ豆を使った豆料理は毎日の食卓に上るし、
タマネギや人参を使ったインド式サラダもそう。
日本食と比べて、一番違うなと思った点は、加工食品をいっさい使わない
ということ。加工食品（付加価値がつくため、価格がどうしても高め）を
買わないですむ分、高品質で比較的安全な野菜、肉／魚類を買うようにしている。
後、マンゴピクルス（インド版梅干しのようなもの）、パニール（インドチーズ）も
自家製で作ってる。
私も、だんだんとインド料理法を夫から直伝されて作るようになり、
今では家族がそろって食事の時は、100%インド料理。基本的に、どんな食材も
マサラ、食塩等で調理。レンズ豆を使った豆料理は毎日の食卓に上るし、
タマネギや人参を使ったインド式サラダもそう。
日本食と比べて、一番違うなと思った点は、加工食品をいっさい使わない
ということ。加工食品（付加価値がつくため、価格がどうしても高め）を
買わないですむ分、高品質で比較的安全な野菜、肉／魚類を買うようにしている。
後、マンゴピクルス（インド版梅干しのようなもの）、パニール（インドチーズ）も
自家製で作ってる。
939 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 06:49:36 ID:c9fu5rlH
>>938
加齢くせぇよ
加齢くせぇよ
940 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 07:26:07 ID:gjF+NRp5
941 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 07:36:55 ID:7bs4byjL
関係ないけど、日本人とインド人のハーフって美形ばっかりだよね。
その点は、裏山～なんだが。
その点は、裏山～なんだが。
村上ファンドの村上も美形？^m^
943 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 08:06:19 ID:7bs4byjL
あなたのお子さん、笑うとやっぱり ^m^ みたいな顔してるんでしょw
インドって奇形児が多いんじゃなかった？
ﾊﾑｿｰｾｰｼﾞおいしそう
ﾊﾑｿｰｾｰｼﾞたべたいな
ﾊﾑｿｰｾｰｼﾞたべたいな
947 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 08:25:46 ID:7bs4byjL
どっちにしても、きっつ～い一重の朝鮮人顔の子供ができるよりかは、
よっぽど幸せだと思うよ。
よっぽど幸せだと思うよ。
>>938
いかにも子供居なさそうな食生活っぽいですね
いかにも子供居なさそうな食生活っぽいですね
949 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 08:32:16 ID:7bs4byjL
>>948
小梨って、そういうことに敏感だよね。
小梨って、そういうことに敏感だよね。
食品添加物から医療用接着剤が開発されましたよ。
血管や臓器をくっつけるのに使います。
当然無害です。
>>945
枯れ葉剤の影響でベトナムでは奇形児が大量に生まれたけど、
インドも昔から奇形児は多い。
血管や臓器をくっつけるのに使います。
当然無害です。
>>945
枯れ葉剤の影響でベトナムでは奇形児が大量に生まれたけど、
インドも昔から奇形児は多い。
951 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 09:28:20 ID:meztkCEN
>>950
日本の人口に比べて、インドの人口は数倍以上大きいから、
奇形児の割合が日本と同じと仮定しても、絶対数で比較すれば、
当然多くなるわな。
>>940
> 刺激物の恒常的な取りすぎは大腸がんを引き起こす事がわかってる。
もし、それが本当なら、日本人に比べて、インド人は大腸がんを煩う人の割合が
高いという事？
日本の人口に比べて、インドの人口は数倍以上大きいから、
奇形児の割合が日本と同じと仮定しても、絶対数で比較すれば、
当然多くなるわな。
>>940
> 刺激物の恒常的な取りすぎは大腸がんを引き起こす事がわかってる。
もし、それが本当なら、日本人に比べて、インド人は大腸がんを煩う人の割合が
高いという事？
なにこの流れ
擁護するわけじゃないが
インド料理、別に刺激物ばかりじゃないと思うんだけど
なぜここまで叩かれてるのか意味不明
>>938は別に添加物が危険なんてひとこともいってないのに>>940は文盲？
加工品を使わないとしか書いてないじゃん
ところでマッ○のポテトってなんで腐らないのか検索したけど
ヒットしない
スーパーサイズミー（だっけ？）見るしかない？
擁護するわけじゃないが
インド料理、別に刺激物ばかりじゃないと思うんだけど
なぜここまで叩かれてるのか意味不明
>>938は別に添加物が危険なんてひとこともいってないのに>>940は文盲？
加工品を使わないとしか書いてないじゃん
ところでマッ○のポテトってなんで腐らないのか検索したけど
ヒットしない
スーパーサイズミー（だっけ？）見るしかない？
956 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 11:02:20 ID:meztkCEN
>>953
確か多かったはず。
インド料理はどれもこれもスパイスやハーブを多用するから
(辛くなくともこれらは体にとっては刺激)、添加物やら加工品を
嫌う人間ならこれらも当然やめておいた方が良い。刺激物の量は
かなりのものだから。
もっとも、その危険性も自堕落な生活から比べればたいした事は
ないだろうけど。
>>954
水分少ないからだろ？マックのポテトは細いし。
アレに添加物加えてると思ってるならかなりの○○だな。
基本的にその日のうちに食えってなってるし。
確か多かったはず。
インド料理はどれもこれもスパイスやハーブを多用するから
(辛くなくともこれらは体にとっては刺激)、添加物やら加工品を
嫌う人間ならこれらも当然やめておいた方が良い。刺激物の量は
かなりのものだから。
もっとも、その危険性も自堕落な生活から比べればたいした事は
ないだろうけど。
>>954
水分少ないからだろ？マックのポテトは細いし。
アレに添加物加えてると思ってるならかなりの○○だな。
基本的にその日のうちに食えってなってるし。
>>955
糖類を使ってるのか
>>956
たしかにその日のうちにってなってるね
日本と海外では仕様が違うのか
水分とかそういうのじゃなく映画の話聞いたことない？
監督自ら実験体になったってやつ。
その中でポテトも長期放置して、それでも腐らなかったという
ここの人なら見たことあるかもと思って聞いたんだが
糖類を使ってるのか
>>956
たしかにその日のうちにってなってるね
日本と海外では仕様が違うのか
水分とかそういうのじゃなく映画の話聞いたことない？
監督自ら実験体になったってやつ。
その中でポテトも長期放置して、それでも腐らなかったという
ここの人なら見たことあるかもと思って聞いたんだが
>>953
誰が絶対数の話なんか持ち出すのであろうか？
あと、インド料理に欠かせないターメリックはうこんのことだけど、
うこんが肝臓に良いとされる話はよく聞くけど、
大量にうこんを摂取しているインド人は肝臓病が少ないという話は全く聞かない。
もちろん、絶対数の話じゃないよ。
誰が絶対数の話なんか持ち出すのであろうか？
あと、インド料理に欠かせないターメリックはうこんのことだけど、
うこんが肝臓に良いとされる話はよく聞くけど、
大量にうこんを摂取しているインド人は肝臓病が少ないという話は全く聞かない。
もちろん、絶対数の話じゃないよ。
外で、揚げたポテト食べること自体がもう…
流れ読まずに横レス
インドの香辛料って薬みたいなもんじゃないの？
薬膳とか医食同源みたいな料理かと思う。あっちの料理って。
ただ衛生面では厳しそうだけど。
インドの香辛料って薬みたいなもんじゃないの？
薬膳とか医食同源みたいな料理かと思う。あっちの料理って。
ただ衛生面では厳しそうだけど。
＞９５４
スーパーサイズ･ミー、最強ｗ
これ見たらもう、まっくは食べられないｗ
スーパーサイズ･ミー、最強ｗ
これ見たらもう、まっくは食べられないｗ
964 ：956：2006/06/15(木) 11:25:56 ID:meztkCEN
>>957 ぐぐった？こんなのあるよ。
ttp://potato60.exblog.jp/i2
糖分の話はよくわからんが、食品中の自由水が少なくなれば
腐りにくくなるのは自前の話。さらに揚げ物なら言わずもがな。
糖分を入れればさらに腐りにくくなるわな。
なぜ、弁当と言えば必ず油物があるか。
それは一番食中毒を引き起こしにくいから。
あとな。自分も
『>>940は文盲？』
なんて煽っておいて○○で反応するな。
ttp://potato60.exblog.jp/i2
糖分の話はよくわからんが、食品中の自由水が少なくなれば
腐りにくくなるのは自前の話。さらに揚げ物なら言わずもがな。
糖分を入れればさらに腐りにくくなるわな。
なぜ、弁当と言えば必ず油物があるか。
それは一番食中毒を引き起こしにくいから。
あとな。自分も
『>>940は文盲？』
なんて煽っておいて○○で反応するな。
日本でもスーパーサイズ･ミーの真似をやっている人いなかった？
962はなんでいつも煽り口調なわけ？w
ここってたまになんでも噛み付く人現れるね～。
添加物気にしてもとやかになるわけじゃないのか。
ここってたまになんでも噛み付く人現れるね～。
添加物気にしてもとやかになるわけじゃないのか。
956だったｺﾞﾒﾝ
>>964
本が出てるよ。
「スーパーサイズ・ミーは5000kcalも摂るからおかしいのであって
普通に摂ってた僕はなんともない」
っていうそれはそれでｄｑｎな内容ｗ
糖分はアメリカの工場で加工しているときに使うらしい。
切った後の芋に吹き付けてから冷凍すると
長期間冷凍でも冷凍焼けを起こさず、揚げると表面がカリっとするそうな。
本が出てるよ。
「スーパーサイズ・ミーは5000kcalも摂るからおかしいのであって
普通に摂ってた僕はなんともない」
っていうそれはそれでｄｑｎな内容ｗ
糖分はアメリカの工場で加工しているときに使うらしい。
切った後の芋に吹き付けてから冷凍すると
長期間冷凍でも冷凍焼けを起こさず、揚げると表面がカリっとするそうな。
ごめん>>965だった。
>>964
あーググりかた悪かったのか、みつからなかったからありがとう！
そこ見ると日本マクドナルドは信頼できるってことか
言葉は悪かったのでごめん
でも940はあまりに斜め深読みレスだったから
938も自分のレスも特に添加物どうこう書いてないのに、と
あーググりかた悪かったのか、みつからなかったからありがとう！
そこ見ると日本マクドナルドは信頼できるってことか
言葉は悪かったのでごめん
でも940はあまりに斜め深読みレスだったから
938も自分のレスも特に添加物どうこう書いてないのに、と
ポテトは高温の油で揚げるとｱｸﾘﾙｱﾐﾄﾞができるので
食べるのを控えましょう、って去年やってたよね。
あれ一昨年だっけ？
地方局で食関係のシンポジウムの様子を放映してて
一因に糖類があるってんで加工するときの糖類の話も出た。
食べるのを控えましょう、って去年やってたよね。
あれ一昨年だっけ？
地方局で食関係のシンポジウムの様子を放映してて
一因に糖類があるってんで加工するときの糖類の話も出た。
スーパーサイズミーは資本提供が動物愛護団体とベジの団体
出てくる医者も役者だという事がバレた
ベジと動物可哀想の洗脳映画だから真に受けないように
出てくる医者も役者だという事がバレた
ベジと動物可哀想の洗脳映画だから真に受けないように
どっちにしろ、あまりよくないということには変わりない。
975 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 12:32:13 ID:UjFQ0Eec
976 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 12:37:23 ID:bOa+RwXC
インドって糖尿になる人が世界で一番多いって雑誌で読んだ。
カレーも油たっぷりだよね。
インドの経済発展がすごくて、日本人のサラリーマンも多く行ってるけど、
健康管理が大切、というのを読んだ。
カレーも油たっぷりだよね。
インドの経済発展がすごくて、日本人のサラリーマンも多く行ってるけど、
健康管理が大切、というのを読んだ。
>>977
カースト制で貧困層も多いしね
カースト制で貧困層も多いしね
>>977
世界のベジタリアンの大半をインド人が占めているんだけど。
世界のベジタリアンの大半をインド人が占めているんだけど。
インドは最近急速にノンベジがふえているからね。
沖縄と同じ状況なんだよ。
沖縄と同じ状況なんだよ。
普通に昔ながらの日本食が一番健康にいいと思うんだけど。
日本人ならなおさら。
日本人ならなおさら。
>>984
昔ながらの日本食は塩分とり過ぎ
昔ながらの日本食は塩分とり過ぎ
>>977
身近にインド人の方々がいるけど、砂糖の摂取量がやたらと
多いように思う。
チャイも甘いがお菓子も鼻から砂糖が出そうになるほど
甘い。（インド土産にもらったお菓子がすごく甘かった）
オリーブ油も料理にガンガン入れてるみたいだし
糖尿病が多いってのに納得。
ちなみにその方々はベジタリアンでかなりの富裕層です。
身近にインド人の方々がいるけど、砂糖の摂取量がやたらと
多いように思う。
チャイも甘いがお菓子も鼻から砂糖が出そうになるほど
甘い。（インド土産にもらったお菓子がすごく甘かった）
オリーブ油も料理にガンガン入れてるみたいだし
糖尿病が多いってのに納得。
ちなみにその方々はベジタリアンでかなりの富裕層です。
インド恐るべし
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2005-11-15T200404Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-194056-1.html
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2005-11-15T200404Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-194056-1.html
それ出てくると思った。
>>953
マックのポテトはショートニングで揚げてあるんじゃなかったっけ？
マックのポテトはショートニングで揚げてあるんじゃなかったっけ？
991 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 16:28:48 ID:Hf3uieCz
>>938 ９３８さんが加工食品を使わないで手作りしてると
書いただけで業者のすごい悪質レスの数々。。。
９３８さんいろいろ手作りしててすごいね！
ここの業者の悪辣ぶりを見るたびに
こんな人たちの言うこと、作るものなんて
怖くて口にできないって思うよね～～。ここのぞいて
今日もご飯手作りするモチベーションがあがったお。
さ～て買い物いこうっと！
書いただけで業者のすごい悪質レスの数々。。。
９３８さんいろいろ手作りしててすごいね！
ここの業者の悪辣ぶりを見るたびに
こんな人たちの言うこと、作るものなんて
怖くて口にできないって思うよね～～。ここのぞいて
今日もご飯手作りするモチベーションがあがったお。
さ～て買い物いこうっと！
都合が悪くなれば悪質業者にしてしまうと言う単純脳に憧れすら感じる
次スレ立てようと思ったら立てられませんでした。
どなたか願いします。
【業者】有害な食品・生活用品３品目【お断り】
過去スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142165242/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148224682/
誹謗中傷はしないでね。
どなたか願いします。
【業者】有害な食品・生活用品３品目【お断り】
過去スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142165242/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148224682/
誹謗中傷はしないでね。
見識が狭いんでしょうね
来ましたねｗ
次ｽﾚﾀﾞﾒでしたーﾉｼ
997 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 17:17:44 ID:+H6SJ/cp
>>991がアム○ェイとか買ってはいけない信者ような悪質業者の香りがするのですが
991が変な奥だなあとは思うが、よそのｽﾚにはたまにいる。
それより気になるというかばかばかしくて流しちゃったが>>938
938の加工食品の定義がよくわからん。
乾燥ﾊｰﾌﾞも加工食品なんだけど、まさかﾊｰﾌﾞを栽培するところからとは思えんのだが。
別に日本食だって材料さえあれば自分で全部作ることは可能だよね。
それより気になるというかばかばかしくて流しちゃったが>>938
938の加工食品の定義がよくわからん。
乾燥ﾊｰﾌﾞも加工食品なんだけど、まさかﾊｰﾌﾞを栽培するところからとは思えんのだが。
別に日本食だって材料さえあれば自分で全部作ることは可能だよね。
999 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 17:45:52 ID:gjF+NRp5
インド料理って炭水化物が多いからどうしても糖尿になりやすくなる。
1000 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 17:48:04 ID:gjF+NRp5
1000！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。