鬱病の旦那様と暮らす奥様

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1可愛い奥様
今年から旦那が仕事疲れで鬱病になったようです。
家族として、接し方が分からなくて困っています。
旦那のプライバシーとか考えると、周りの人にも相談していいのかどうか…。

てな感じで、同じような境遇の方、アドバイスお願いします。
2可愛い奥様:04/03/30 18:24 ID:CrxM/M/+
あはは。似たような境遇の人がいるや。

えーと。まず手近にできることからお教えしましょう。
豆乳飲ませてください。鬱に効きます。
3可愛い奥様:04/03/30 18:28 ID:t1oDddeu
>>2
素朴な疑問なんですが
豆乳の何の成分が効くんでしょう?
納豆や他の豆製品ではダメなの?
41:04/03/30 18:31 ID:9VCjVMln
旦那は豆乳はそのままでは飲めないです。
料理に混ぜればOKですが、なぜに豆乳?
5可愛い奥様:04/03/30 18:34 ID:np+4uaWP
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6可愛い奥様:04/03/30 18:43 ID:0xEIn0cR
>>1
同じ境遇ではないけど、姉の旦那が同じようになった事がある。
周りの人に相談とかするとよく考えもしない人が旦那さんに「元気だしてね」
とか「ウツなの?」とか言いかねないから黙って置いたほうがいいよ。
勇気付けたり労ったりする言葉も、酷く重荷に感じたり色々考えてしまうみたいだからね。
7可愛い奥様:04/03/30 18:54 ID:cVzRBseq
>>1
はあ、うちの旦那も鬱持ちです。以前かなり重めの鬱にかかった事がある。
これって完治するというより、腰痛の様に持病になってしまう模様。
ちなみに私も軽度の鬱持ち。お互い春や季節の変わり目はよく喧嘩します(w

「対処法としてはあまり仕事・家計・将来の事とかを話題にしない事。
とにかくしばらくそっとしておく事が一番です。
でも腫れ物に触るようにしたり、逆に無視したりするようにすると凹むらしいので
世間話程度などして適当にコミュニケーションはとると。
心が披露してる状態なのでとにかく眠れるなら気の済むまで寝かせてください。」

っていうような感じの事を医者に言われましたよ。

>>4
ココア豆乳とかあるよ、これはンマかった。
豆乳鍋とかなら食べやすいのではないですかね。
後ホットミルクも心を鎮静する効果があるのでいいみたいです。
でも牛乳の取りすぎは逆効果なようですので、適量で。
8可愛い奥様:04/03/30 18:57 ID:cVzRBseq
7ですが、

>これって完治するというより、腰痛の様に持病になってしまう模様。

↑これはあくまでもうちの場合はって事です。
人によって違うと思いますので、念の為。
91:04/03/30 18:59 ID:9VCjVMln
>6
 周りの人に相談とかするとよく考えもしない人が旦那さんに「元気だしてね」
 とか「ウツなの?」とか言いかねないから黙って置いたほうがいいよ。

あー、なるほど。相談された人も、私と同じく接し方に困ってしまうでしょうね。
今の時点で知っておいてよかった。ありがとうございます。

旦那は集中力が落ちたと言っています。それと頭痛もひどいようなので、
近い内、心療内科かメンタルクリニックに行く予定です。
10可愛い奥様:04/03/30 19:08 ID:v0dB8k/9
自分ちの事かと思う程、似た人多いんだね
うちは心療内科通い始めて9ケ月になる
薬飲んでると本人的には楽らしい
ところで皆さんとこの旦那さんは会社行ってますか?
116:04/03/30 19:09 ID:0xEIn0cR
あとはあくまで旦那さんが通院に同意すればだけど、
ネットや電話帳で病院(近所の人と会うのを旦那さん気にするかも
しれんので、少し遠めの)を調べて、相談だけにでも行けるといいね。

ガンガレ!(・ω・)ノ
121:04/03/30 19:10 ID:9VCjVMln
>7
ありがとうございます。
うちの場合、仕事にはまってしまって徹夜が増えた途端、キてしまいました。
さらに土日は地域活動に参加しないといけなくて、休みがほとんどない数年間でした。
その地域活動の任期も今年で終わったのが、せめてもの救い。
こうやってひとつひとつクリアして、どこかで休みを取ってもらいたいものです。

私も今は「寝れる時に寝とけ〜」って言ってます。
ほんと具体的なアドバイスありがとうございます。
131:04/03/30 19:19 ID:9VCjVMln
>7
豆乳鍋もココア豆乳も試してみます。
なんで豆乳がいいのか分からんままだけど、なんとなく分かるような気がする。

>10
うちは自営なので、半分くらいは家で仕事してます。
14可愛い奥様:04/03/30 19:20 ID:d4CV5ig4
>>2じゃないけど、脳味噌の疲労回復には
良質のたんぱく質が必要なんじゃなかったかな。
あと噛まないで飲めるから楽って点で豆乳なのかな?

鬱ってのは心の病気でもあるけど、
物理的に脳の機能が低下している状態でもあるからね。
15可愛い奥様:04/03/30 19:24 ID:LrbKYqjq
精神的に繊細でよわい男なんて、この先も苦労するよ。
すてちゃえ!
161:04/03/30 19:27 ID:9VCjVMln
>15
はっはっは!御冗談を
17可愛い奥様:04/03/30 19:29 ID:LrbKYqjq
ん?
なんで、この後に及んで冗談なんていわなならんの?
星の数ほど男なんているんだし、うじうじした男なんていらね。
18可愛い奥様:04/03/30 19:32 ID:cVzRBseq
>>14
なんか二通りあるような感じですよね。
本当にストレスで精神的に鬱になってしまう場合と、
激務で疲れが取れず心身ともに脳も疲労してしまってる場合と。
>>1さんの旦那さんは後者っぽいのではないですかね。

後鬱は忙しいさなかよりも、忙しさが去っていった後になりやすいみたいですね。
旦那がこのパターンでよく調子が悪くなります。
でも逆に後者の疲労蓄積パターンは疲労が取れると嘘の様に元気になるみたいです。
(うちの旦那の場合ですが)


>>10
うちの旦那は普段は普通に会社に行きますが、春先や季節の変わり目は
なにかとグズグズ休みがちでかろうじて出勤してる感じです。
そんなんで大丈夫かいつもハラハラします(w
19可愛い奥様:04/03/30 19:34 ID:cVzRBseq
>>15.>>17
今はあなた若いかもだけど、更年期も鬱になりやすいですわよ。
後老年性鬱なども結構増えてるみたいですわよ。

ま、そうなったらあなたみたいな考え方の人は誰も面倒見てくれない罠。
20可愛い奥様:04/03/30 19:39 ID:LrbKYqjq
鬱は血筋だよん。
子供がノイローゼや鬱にならなきゃいいねw
21可愛い奥様:04/03/30 19:43 ID:cVzRBseq
>>20
総合失調症と鬱は別もんだよ、よくググってからレス汁。
221:04/03/30 19:44 ID:9VCjVMln
>18
私も、後者のように思っています。
今日はお客と会うのに、遅刻気味で出かけてったのでハラハラでした。(W
23可愛い奥様:04/03/30 19:44 ID:8KI71fEn
躁鬱と鬱も別だよ。>>20
24可愛い奥様:04/03/30 19:46 ID:z6UqHPht
>>20
馬鹿すぎ。
25可愛い奥様:04/03/30 19:49 ID:cVzRBseq
>>22
その変が奥としては気になるところですよね。
やはり薬お医者さんに貰いにいった方がいいと思います。
仕事しながら治そうと思ってるなら本当に必要です。
後自営業されてるとの事ですので、過労にならないように
無理のないペースでお仕事できる様ですのでそれは幸いですね。
とにかくだらだらごろごろを心がけるといいみたいですよ。
ごろ寝とかは心身の免疫力がつくので(・∀・)イイ!と聞いた事があります。
26可愛い奥様:04/03/30 19:50 ID:CxXrUORN
鬱の環境にいると、鬱になりやすいね。
27可愛い奥様:04/03/30 19:53 ID:cVzRBseq
春厨注意報発令。皆さん完全スルーでよろしこ!

次どーぞ。
281:04/03/30 20:04 ID:9VCjVMln
>25
そうなんです。やっぱり薬で苦痛は減らした方が、身も心も少しは楽になれるんじゃないかって思います。
これから暖かい陽気になるし、ごろ寝したら気持ち良さそうだなあ。
旦那は自分ですべて抱え込む性格なので、
お医者さんにも仕事と休養はメリハリを持ってと言われました。
メリハリが無くなってきた時には、それとなくごろ寝を勧めてみたいと思います。
291:04/03/30 20:07 ID:9VCjVMln
それにしても、今は夕飯時だと思うのに、
皆さんカキコありがとうです!
自分は夕食の準備しながら返事してるんで、そう思いました。
30可愛い奥様:04/03/30 20:22 ID:cVzRBseq
>>1
無理しないで寝ててって言うと逆に「自分はダメ人間」と思うみたいだし、
1さんの様に適度に労働時間などバランスがとれる状況はいいと思います。
なにより1タンが大変だと思うので1タンも適度にごろごろだらだらしてください。
31可愛い奥様:04/03/30 20:24 ID:gtlwaHCI
頑張ってね!っは禁句ですよ。
メンヘル板にいって聞いてみて。
脳の病気だからね。セロトニンていう分泌物が減ってるんだよ。
心の風邪っていうけど、実際は「癌」ていう感じです。
医者は早めにいっったほうがいいかと。
わらしも元鬱だからわかりまする。
あせらないでねーーーーーーーーーーーーーーー。
321:04/03/30 20:40 ID:9VCjVMln
>30
そうですね、会社通いしてると長い時間拘束されてしまうし、
鬱を患ってる人にはつらそうです。
私は今の状況は極力重く考えないで、旦那を見守りたいと思いまつ。

>31
「頑張ってね」とか「気分転換に〜」なんてこと言うのはダメダメですよね。
あせらず急がずを心掛けたいと思います。
33可愛い奥様:04/03/30 20:46 ID:iiSy/AZR
うちは姑が脳卒中、助かって入院、世話焼いて半年。
毎日遠い病院へ仕事終わってから見舞いに行っていた>ダンナ
それだけで、もういっぱいいっぱいなのは感じていた。

今はぼけた姑と突然の同居のお陰で私も精神科。
赤子有り。
ぼけたことを認めない姑の日々のお世話で自分がぼろぼろに
なっていくのがわかる。

私の症状はなんというか、ちょっとした物音がうるさい。眠れない。
夜中に何度もトイレに行く姑で、起きてしまう。
町中の人の声もいや。音に過敏になっているよう。

ダンナもとうとう、先日心療内科いったよ。
私が日々あったこと事をダンナに言うからなんだろう、って考えてしまう。
でも、問題事は解決しないといけないしなぁ。

でもそれでダンナが抗うつ剤に世話になる家はやばいよな。
ダンナに毎日あったこと言うの、やめようって思った。
実践してまだ三日目だが(w

でも私は誰に言えば良いんだろうって、考えてしまう。
先が見えない、ってのが一番鬱になる。。。。
いつ死ぬのか、せめて予定を教えてくれれば頑張れるのだが。
341:04/03/30 20:55 ID:9VCjVMln
>33
私も仕事のストレスとか、人間関係とかいつも旦那に聞いてもらってたヨ。
これからはこうゆうことも、自分で解決できるようにならないとな…。
35可愛い奥様:04/03/30 20:55 ID:QZyVeBe3
股間を蹴ってやれば治るんだが・・・。
36可愛い奥様:04/03/30 20:57 ID:cVzRBseq
>>33
夫婦迷わず心療内科&カウンセルルームへどうぞ。
家から病気の人が出ると言う事はそれだけ家族に心理的な負担がかかるという事。
心身ともに疲労して当たり前のてんぱった精神状態が続いたという事。
いつ死ぬかとか言ってないでまず受診してください。赤ちゃんの為にも。
37可愛い奥様:04/03/30 20:58 ID:EaYz0hFs
うつじゃない神経症のメンヘラーでつ。
豆乳はあっちこっちのスレで見かけるね。
ま、良くなれば儲けものという感じで飲んでみたら。
なにはともあれ、まずは病院へ。
15年薬に頼っているけど、別に問題は無い。
本当は私のように慢性化させる人は珍しくて、大体は数ヶ月から数年で
治る。いきなり、本気で強い薬はでないから、
まずは薬をしっかり飲んで、後のことはそれから考えれば十分。
38可愛い奥様:04/03/30 21:00 ID:cVzRBseq
>ダンナもとうとう、先日心療内科いったよ。

あ、行ってらっしゃったのですね。ごめんなさい。

お姑さん週一くらいでデイサービスとかを利用して預かってもらって
息を抜く日を作ってみてはどうでしょう。
39可愛い奥様:04/03/30 21:07 ID:1sp8Tk6j
31だが33に禿同。
私は入院し始めた頃自分を否定ばかりしていた。
もちろん命に期限をとか思ったり。
だがいつしか、そんな馬鹿みたいなプライドを捨てた。
病気だ治さねばと誓った。(身体思いどうりには動かないが)
コウ鬱剤がどうとか、心内がどうとか、将来がという前に
ほんと、病院行って下さい。薬で治ればそれでもいいじゃないですか。
一つよくなると、不思議とまた一ついい事が。(きっと心に余裕が出来、
物の見方が変わったせいだと思いますが、状況はあましかわってないので)
愚痴は、、2chで吐き出せば?というのもあり。
(私別に宗教とかやってないですから。文章がそれっぽいけど)
40可愛い奥様:04/03/30 21:10 ID:1sp8Tk6j
あと、バナナもいいです。

病院いってたんですね。
とにかくゆっくり焦らずに!それだけそれだけ!
41可愛い奥様:04/03/30 21:20 ID:cVzRBseq
カモミールティもいいよ、かなり。ノンカフェインのやつね。
4233:04/03/31 09:07 ID:nHj3vgwV
あの。。。
いつ死ぬのか教えて欲しい、のは私の寿命ではなくて
「トメの寿命」す。(ニガワラ

いつまで介護が続くのか。それを知りたい。
43可愛い奥様:04/03/31 09:30 ID:12LFdizU
>>42
トメさんの介護認定何級だった?
44可愛い奥様:04/03/31 09:46 ID:6NtmaltO
>1
>旦那は自分ですべて抱え込む性格(>28)

これが原因の一部じゃないかと、私は思っている。
うちも旦那が鬱で病休取った(3ヶ月)
上司が良い人で、最初から「病休取れ」と手続き教えてくれた。
だから始めから「精神科」に行ったし、診断書も書いて貰った。

3ヶ月で旦那が学んだ事は、「自分がいなくても仕事は回る」
って事。

私は3ヶ月間、そういう旦那をそのまま受け入れ、一緒に
遊びに行き、家事は押し付け(w 「退職後の生活みたいだね〜」と
「そう言う時もあるさ、私はなんとも思ってないよ〜」を通し続けた。

つーか、うちは実父が重度の鬱な奴で、旦那は本当に何でもないと
思えるくらいの状態だったのさ(w 心配する義母にも「大丈夫ですよ〜」
としか言わなかったな。
4539:04/03/31 09:53 ID:Di50P9JG
トメさんの寿命だけはわかりません・・。ごめんなさい。
46可愛い奥様:04/03/31 10:43 ID:FyjqSV28
私の求めていたスレができてる。鬱の人ってほんとに増えてるんですね。
うちは会社を休んでもう1年近くになります。薬もいっぱい飲んでます。
病気だから仕方ないと思うけど、突然切れて出て行ってしまうんです。
そんなとき、私はほんとに惨めです。
将来の話は何もしないようにしています。でも、不安で不安でたまりません。
4733:04/03/31 13:45 ID:VFnKnv8W
>39

なんか、素敵なレスです(w
きにいったです。。。

>46

その旦那様とずっとやっていこうと思えるのは、やはり愛情なんですか?
放り出してしまおうって、思わないのですか?
ちょっと疑問に思ったもんで。
48可愛い奥様:04/03/31 14:32 ID:FyjqSV28
>33
ずっとやっていこうと思っているわけではありません。
勝手にどこかに出て行ったときは「自殺してたらどうしよう」と
最初の頃は思ったけど、「死にたければ死ねば〜」「もう帰って来ないで
欲しい」と思うときもあります。どこまで本気で思ってるのか自分でも分からないです。
放り出してしまう気力が私にないのです。

49可愛い奥様:04/03/31 15:27 ID:ljYLNt9D
夫が長期病休や会社を辞めた方々は
どうやって暮らしてるのでしょうか?
5033:04/03/31 17:30 ID:z2BTnhMH
>43

あ、忘れました。介護は1です。
体に障害が全く残らなかったので、これが限度みたい。

だから見た目とっても普通>トメ
でも、、、、、、、す、凄いんですよ(w

被害妄想とういか、脳内お花畑〜
51可愛い奥様:04/03/31 17:55 ID:6NtmaltO
>49
うちの旦那の職場は、結構その点は充実してるので
3ヶ月(実際は90日)までは給料はほぼ全額出ます。
(さすがに通勤手当は出ない…当たり前)

病休延長して最大2年までは、減額はあるものの、
給料出してもらえるようです。その後は給料はないが
良くなったら復帰はできる模様…。

うちの旦那が病休言い出した時、最初に言った言葉が
「経済的には迷惑かけないから、病休取らせて欲しい」
でした…。
52可愛い奥様:04/03/31 18:28 ID:LG+ZLyWe
亀ですが1さんありがとう。私の求めていたスレでした。

上の方で「ごろ寝がおすすめ」とありましたが、うちの旦那はもともと
家ではごろごろしている人。旦那が仕事を休みだしてからは、やはり不安もあって
私もパートに出るようになりましたが、帰宅すると家が散らかっているのは辛いです。
炊事洗濯はしてくれなくていいから、せめて布団は上げるとか
自分が散らかしたものは片づけるとか、健康なうちにしつけておくんだったw

パート先の仕事が合わないのか、もうやめようかと思うこともある。
でも待遇としてはとてもよくしてもらっていると思うし、今やめても他に見つける自信ない。
「今日休みます」の電話1本で休める旦那がうらやましいくらい。
(なんて言ってはいけないですね)

さっき旦那から、「もしかしたら痛風かも」ってメールが来た。
そういえば関節が痛いって言ってたな。
あんたいくつ病院通う気だよ!(他にも病気持ちなので)
別に出世も、お金持ちでなくてもいい、
せめて健康であってほしいと食生活なんかには気を遣ってきたつもりだったけど、
なんでこうなるんだろう・・・
もう私では支えきれないんじゃないだろうか

53可愛い奥様:04/03/31 18:29 ID:LG+ZLyWe
52です。
自分語りで長くてすみません。
逝って頭冷やします。
54可愛い奥様:04/04/01 00:02 ID:LhYsPj/9
逝くことないよ、ガンガレ。あまりうまい言葉が出ないけど
あなたまで仕事と旦那さんの支えで疲れてしまわないように、
たまには自分一人で楽しむ時間持ってね。
55もとウツ男:04/04/01 00:23 ID:UQ0/XRL3
>>1言っちゃいけない言葉は(頑張って)これ禁句。基本的にプレッシャーを与えなる言葉は禁句だね、それに甘えてダラしなくしてる男だったら見捨てた方が良い。
56可愛い奥様:04/04/01 00:36 ID:SOKh1ytQ
>>52
ちょっと52さんが頑張りすぎなんではないですかね?
確かに家に帰って散らかってたらキーーーっとなる気持ちは痛いほどわかります。
でもキツイ言い方で相手に言ってしまうとこれまた逆効果なんですよね…。
なんか100円均一で籠かなんか買ってきて「旦那専用籠」を作って散らかったもの
全部取り合えずそこに入れておいて暇な時かたづけるとか、家事は程ほどで。
「支えなきゃ!」となると共倒れになりますよん。
57可愛い奥様:04/04/01 00:40 ID:KyDXZntm
旦那ウツです。
癌ノイローゼというか、身体の痛みを訴えますが、ウツなのです。
トメやコトメは「嫁子が悪いからだ!」と言います。
自営なので旦那の仕事をみんな押し付けられ、家事や育児、親戚づきあいでクタクタです。
ウトも昨日持病が悪化して入院しました。
クタクタです。
クタクタよりも今後が不安なことが苦しい・・・
58可愛い奥様:04/04/01 00:51 ID:MJjUu4zy
>>49
33です。傷病手当金(最高1年半もらえる)というのもあります。
これは退職してからも有効です。
私の場合、1年目の9月入院〜2年目4月退職(この間7ヶ月)
     2年目5月〜3年目3月無職(この間11ヶ月)
ちょっと合計違いますが(計算ミス)18ヶ月間(1年半)は
傷病手当金で生活していました。社会保険に加入して、きちんと手続きすれば
もらえるはずです。もし退職した場合、失業保険もありますよね。
失業保険と傷病手当金は重ねて支給されません。が、退職した際に
職安に行き(1ヶ月以内に)失業保険の延長手続きをすれば、
5年間(確か)先まで延長してくれます。
今まできちんと社会保険、雇用保険払っていたのでしたら、
これだけの保証はしてもらえる、ということです。

私は未だに療養中ですが、入院して会社行って休職して会社いって
などと繰り返していたら、悪化していたみたいです。(勿論個人差はあります)
もし休職してらっしゃるのでしたら、ゆっくり治す事をお薦めします。

メンヘル板ではもっと詳しく答えてくれる方などいっらしゃいますので1度どうぞ。
59可愛い奥様:04/04/01 01:01 ID:U9bR7kE5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080390918/l50
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#34 (217)

60可愛い奥様:04/04/01 01:03 ID:U9bR7kE5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074741732/l50
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師 2
61可愛い奥様:04/04/01 01:07 ID:U9bR7kE5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063591808/l50
■ 休職が終わり仕事へ復帰しようとしている人 ■
62可愛い奥様:04/04/01 01:10 ID:U9bR7kE5
33です。お薦めといいますか、関連すると思われる板貼っときました。
もしよかったら有効的に覗いてみてください。
6333:04/04/01 08:16 ID:cUXWGVcv
58と62は私じゃないですが。。。

誰ですか?

ちなみに、社会保険の場合は、「33」を語ってる方のような適応有りですが
国民健保の場合はおりないので要注意ですよ。
6439:04/04/01 08:32 ID:DIA+SSnj
ごごごめんなさい。。
33じゃなくて39です。。。
33さん許してください
6533:04/04/01 09:40 ID:e7TmDswl
>64
あら、丁寧にスマソ。こちらこそ。
びっくりしただけですの。
お茶どーぞ>(AA略
66可愛い奥様:04/04/01 10:38 ID:nvibr7Io

私もSSRI(抗鬱剤)飲んでます。もう1年位かな?
元々真面目で神経質で何事も自分で抱え込もうとする性格。
プライベートでのゴタゴタが相当しんどかったみたいで、お薬のお世話になるようになりました。
実母は統合失調症(精神分裂病)だし、メンヘラー一族です(w

患者本人の心境と家族の心境のふたつの立場がわかりますが、
本人も家族も辛いです。
急性期の場合特に患者本人は自分の世界で精一杯だから家族に構っている余裕はないし、
急性期を脱したら脱したで「どうしてこんな病気になったんだろう?」とか
「家族に申し訳ない」とか「世間体が気になる」などと自分を責める方向に動いてしまうので
患者本人の心は休まりません。

家族としても普段とは違う患者の行動や言動(こういう病気の患者の場合、普段は自己抑制が強いので
具合が悪くなると意外な一面が出て周囲は驚く)が出てショックを受けた上に
生活の不安や周囲の反応(←気にしなくてもいい。気にして差別するような人は付き合っても仕方ない)が
気になって家族も精神的に追い詰められます。








67可愛い奥様:04/04/01 10:49 ID:nvibr7Io

最後に

ご家族の方へ
“温かい無関心”という言葉を贈ります。

本人がSOSを出した時に構う程度で普段は関心持たなくて良いと思います。
もちろん温かく見守る姿勢で臨んでください。
特に急性期から脱した位の一番揺れ動く時期にやたらと「大丈夫?」やら「元気になってね」
などと関心を持たれると患者本人は嫌です。


具合が悪いからといって部屋に籠って何もしないと
余計に考え込んで苦しくなりやすいので、適度に外出するとか、患者にとって
危険ではない人と会って話をする(患者にとって危険な人と会うと余計に具合が悪くなるので注意!)
とか、そういうことが精神的に落ち着く近道となったような気がします。







68可愛い奥様:04/04/01 11:59 ID:BZPagnK6
>66さん

私も鬱病と診断されてお薬を飲んでるので(もう結構治ってると思います)
夫が鬱病になったとき「私は鬱病の人の気持ちが分かるから大丈夫」と
思ったんだけど、しんどくてしんどくてたまらなかったのです。
66さんのように具体的なアドバイスはありがたいです。
お医者さんは「本人の好きなように過ごさせてあげてください」としか
言わないけど、それでは私のしんどさはどうしてくれるんだ…と思う今日
この頃だったので。
69可愛い奥様:04/04/01 12:52 ID:nvibr7Io
>>68さんへ
>>66です。
同じ病気の仲間だという視点でレスします。

>私も鬱病と診断されてお薬を飲んでるので(もう結構治ってると思います)
>夫が鬱病になったとき「私は鬱病の人の気持ちが分かるから大丈夫」と
>思ったんだけど、しんどくてしんどくてたまらなかったのです。

精神的に強い人でも身内に病気(特にメンタル面)の人間を抱えるとしんどいものです。
特に私や>>68さんはお薬を飲んでいる身、ココロは100%完治した状態ではないんですね。
↑これは自覚なさっていた方が楽ですよ。

そういうココロの状態で鬱のご主人と一緒の生活を営むとすると、精神的にキツイのは想像できます。
ご自分のココロも揺れ動きやすいのに、ご主人の精神状態に左右されて、敏感に反応してしまう…
気の休まる暇がないのでは??
(私も実母と同居していた頃は精神的に不安定で泣いてばかりいました。)


70可愛い奥様:04/04/01 12:56 ID:nvibr7Io
私が同じ病気の仲間としてアドバイスできることは

>>68さん自身
「自分はまだ健康な状態ではない。」と自覚し、精神的な負担を出来る限り軽減させること。

ご主人の病気とご自分の病気は異なるものだと考えましょう。
ひとくくりに「鬱病」といっても症状は個人差があります。
ご主人の鬱も心配だと思いますが、ご自分のご経験からこの病気は薬と時間と環境で徐々に
治癒していく過程は経験済でしょう?
>>68さんがご主人のことをいくら心配しても、停滞状態が続く時は続くし、治る時期には治るのです。
>>68さん自身、揺れ動きやすいのだから、ご自分のココロに負担をかけないように
気分転換をしてください。一人で考え込むとロクなことがありませんよ(w
ご主人がどんな状態なのか判らないので何も申しあげられませんが、
服薬に関しては口うるさい位注意してくださいね。飲まないと治らないし、精神的にも安定しません。
薬を飲まないことは自分で自分の首を絞める事と一緒ですよ。
71可愛い奥様:04/04/01 13:30 ID:BZPagnK6
>66さん
68です。レスありがとうございます。
そうですね。夫の症状と私の症状は違うものがたくさんあります。
夫は怒りっぽくなって、急に飛び出して行ってしまうんですよ。
今日も私がしんどそうにしてたら、どっかへ行ってしまいましたw
でも、後で食事はいらないってメールが来たから、前よりはましかな。
出て行かれるのがとても辛かったけど、最近は慣れました。
正直、夫がいない方が楽です。今日はのんびりします。
夫は今のとこ薬はちゃんと飲んでます。

66さんも服薬中なんですよね。お大事に…ありがとうございました。
72可愛い奥様:04/04/01 16:34 ID:CrIAWtZj
>>52です。レスくれた方達ありがとうございます。
なんか涙出てきました。

>キツイ言い方で相手に言ってしまうとこれまた逆効果
そのはずなんですが、うちのは言ったとしても「まあまあまあ」ほのぼの〜、の変わり種。
イライラしたりする様子はなくて、仕事から離れている限りはまったく普通ののんびりさんです。
だからよけいにこちらが苛つくのかな。「普通の休みか病欠かどっちじゃい!」って感じで。
もちろん、相手に向かっては出さないように気をつけていますが・・・悶々としますね。
痛風も検査したらカクテーイでした。まだ20代なのに、中高年並みの病歴になってきました。
73可愛い奥様:04/04/02 00:48 ID:+40vVXSv
>>72
ご主人休める状況なら病状が落ち着くまで
ゆっくりごろごろさせてあげてください。
鬱は端から見ると本人はだるくてしんどくて
しょうがないのにすごくだらしない人に映ったりします。
きっちりものを片付けたりできなくなるのです。
すごく簡単などうさ(コーヒー用のお湯を沸かす等)が
できなくなったりするんです、マジな話。
そんな時に「きっちりしてよ」プレッシャーを与えると
本人は逃げ場がなくなって症状が悪くなったりします。

とはいえ…。すごく気持ちわかります。
「ホントに病気なのか??」と思わず疑ったりしてしまいますよね(w
でも、本人は悲しいかなホントに病気なんですよね。。・゚・(ノД‘)・゚・。
気長ーに様子を見守って薬ちゃんと飲んでるかチェックするしか
周りの者は成す術がないんですよね…。

「主人が鬱なのに…」とかで気にして気晴らしとかしてないのでは?
1週間に1度くらいは散歩なりウインドウショッピングなりして
上手に気分転換を図ってください。もし、ご主人が目が離せないとかなら
一緒に散歩するとか、状況が許すならちょっと親に様子を見ててもらうかして。
家族が上手に気分転換して家の気を入れ替えるのが結構大事だったりします。
74可愛い奥様:04/04/02 05:50 ID:RH3ifPwp

経済的な不安(解雇を含む)がないならば、仕事は休めるだけ休んだら??
診断書出てるんだよね?

私も>>1さんの気分転換をオススメします。
ご主人のこれまでとは違う行動や言動にお疲れ気味だと存じます。
もしもご主人と一緒にいて精神的に辛いという自覚があるならば、
昼間仕事するとか、逃げ場を作っておいた方が後々楽ですよ。



75可愛い奥様:04/04/02 11:43 ID:7y8Ez+et
乙!
761:04/04/02 17:17 ID:fDuY8Eqe
74さんの察する通りです。

昨夜、病院に行く行かないで内心苛つきました。
仕事を理由に病院を先延ばしにしようとしてたので。
最近では外食も面倒で、買い物に行っても店内に入った途端、頭の中真っ白状態になり、
店内をぐるぐる歩き回ってるらしい…。(可哀想に)
私も今年に入ってから、旦那が妙にハイテンションになってるのがおかしいと思ってたんです。
あれが躁状態だったんじゃないかと思うけど、本人は全く自覚無し。

私は昼間仕事してるけど、これから旦那の収入が減りそうだから
仕事増やしてみようと思ってます。
自分の気分転換の為のこずかいも欲しいしね。(W
77可愛い奥様:04/04/03 11:23 ID:+3HA5Uep
39です。
昨日ははに「おまいといると家族がみんなおかしくなる」っていわれてちまいました。
そんなこと充分私はわかっていたのに、務めて明るくふるまっていたんですが。
昨日イやなことがあり、1年振りに泣いていたら、そういわれた。
「あの人は癌なのに前向きだった」とかもいわれた。
気の持ち様だとも。違うのに。
だから皆さん、この手の言葉だけは控えてください。鬱にもどります。冗談でもだめです。
鬱患は結構気をつかっています。仕事も出来なくなった人は、常に葛藤でギリギリです。
普通に接して上げてください。あなたが苦しくなったら外で吐き出してください。
本人に直接いうのは止めて下さい。私は昨日まで、ここで励まし?レスかいてましたが
もう今ダメです。死にたいっていう意識がものすごいです。1日でこんなに心境かわってしまうのかと
自分でも不思議でなりません。月曜に医者いってきます。もっと強い薬もらいたい。
もう感情というか心をボケボケにしてくれるような。ボケボケになった状態で
一、2年がんがっていきてやりたい事やって、もういい。それで。って思うようになってしまった。
恐い病気だ。とにかく直接本人に罵倒浴びせないで下さい。ごめんなさい説教クサクテ。
私みたいな人は増えないで欲しいから。
78可愛い奥様:04/04/03 13:09 ID:v0p1uMQr
鬱病の方に励ましの言葉は禁句だというのはわかりますが、
その奥様方には「頑張ってね」や「大変だね」の言葉は
どのように受け取られるのでしょうか?

私の実姉の夫さんが鬱です。もう2年近くになるでしょうか。
2人の子供と病気の夫と自分の仕事・・・姉がみんな抱えて
(時々実母が手伝いに行ってますが。義兄の母親も鬱で入院中)、
がんばりすぎて姉の方が病気にならないかと心配です。
といっても私は他県にいるので結局何もしてあげられないけど・・・。
ココの奥様方は実家の家族からのどんな言葉や態度に
癒されたり、又は嫌になったりするのでしょうか。
盆と正月くらいしか会えないので今までは特に義兄の病気には触れず,
お互いの子供の話題で済ませていましたが、よろしかったら参考にさせてください。


79可愛い奥様:04/04/03 14:10 ID:+3HA5Uep
癒される言葉か・・。ご姉妹でしたら「いつでもいいから何でも言って」とか。
「独りで抱え込まないで、私にも吐き出して」とか。もし言うのでしたら
本気で言って上げてください。実際電話がかかってきて「今忙しい」といわれたらキツイから。
妹さんは今のところ健常者なのですよね?

鬱患にはそうですね、上記の言葉は相当の信頼関係がない限り微妙です。
普通に接してあげればいいのではないかと。話すのがやっとできる状態の方でしたら
妙に明るく振りまわず普通に。相手が話しをしたがってるのであれば、聞き役に。
例えば「それは違うだろ」と思っても「そうなのね」とか。
なぜ頑張ってとか励ましてはいけないかといいますと、鬱患は頑張りすぎて鬱になる方が多いからです。
癌を引き合いにだすのはいけませんが、癌患者(末期など)に方に「頑張れ、頑張れば治る」
とは言えませんよね。それよりも普通に抱きしめてあげたりした方がいいですよね。
鬱はいつ治るか本人もわからないんです。それが不安なんです。一生なのか明日ナノか。
この手術をすればヨクなるとか何もないんです。山がないんです。山がないから登れないんです。頂上がみえない。

本質の性格(医学的に観て)は遺伝子レベルで変えられないそうです。
私も担当医に「性格変えればいいのですか?」と聞きましたら、「無理だよ」と。
そうではなく、自分の置かれている状況を変える方が100倍楽だよと。
なので、「前向きに」「性格かえれば」「考え方がいけないんだよ」などはダメかな。
「あの人はもっと過酷な人生を送っているからさ」などと、他人を引き合いに出すのもダメかな。

あくまでも私の意見ですが。参考までに。
80可愛い奥様:04/04/03 16:22 ID:KSGMY0EO
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=28373838

↑分厚いですが、この本など参考になるかと思います。
他に家族のために書かれた本はあまりないですね・・。
81可愛い奥様:04/04/03 18:08 ID:7gS5lxYW
鬱病ではありませんが、精神疾患を持つ夫がいます。
基本は解離性障害らしいのですが
遁走、健忘などがあるので、一人に出来ません。
過去に5〜6回失踪したことがあり、うち2回は捜索願も出しました。
特別な時以外ほぼ365日24時間、一緒に行動しており、
遁走が酷くなり、私が限界になった時は、入院しかないね、と言われています(閉鎖病棟です)

精神科の医師には
姑との親子関係が原因ではないか、と言われているのですが
姑のほうは私と結婚したのが原因と思っているので
半年ほど前に帰省した際、面と向かってかなりきつく「あなたのせいだ」と責められました。
夫は帰省している間中、発作を起こしていてほとんど覚えていないらしいのですが、
その時以来、あからさまに姑を避けている状態です。

幸いにも、今年に入ってから、夫の症状はだいぶ落ち着いてきましたが
元々、PDなどで通院歴のある私のほうがきつくなってきました。
夫は「逃避」と言ってほとんどの時間ゲームをしていることもあり
私がたとえば丸一日笑わなくても、食事をほとんど食べていなくても気付きません。
もちろん、調子が悪い、つらい、といえば一生懸命慰めてくれるのですが、
それが負担になるのも怖いし……。

どこにいるかも生きているのかもわからない、という頃に比べたらずっとマシなはずなのに、
なんで今更きつくなってくるんだろう。
おすわりも出来ない乳児を抱っこしながら警察に通い、夫を探し回ってた頃よりは、
少なくとも隣にいてくれる今のほうがずっと楽なはずなのに……。
愚痴ですみません。
82可愛い奥様:04/04/03 18:58 ID:HJR2AjWH
>>81
ここは天下の2ch。
愚痴なんて遠慮しないでいっぱいはいてよ!!!!!
あなたの最後の一言に、人柄がわかります。
ご自愛くださいね。
83可愛い奥様:04/04/04 10:43 ID:h+OTpXbw
79です。
>>80サン、>>81サン、ありがとうございます。
私は今のところ経済状態以外は健常です。w
義兄は薬の影響で呂律が回りにくかったり、物忘れが激しかったりする様なので
お正月にあった時は、私の方がウチであったトラブル(泥棒に入られた!)などを
ベラベラ話してしまいました。一緒に遊びに行ったときも車の運転は義兄でしたし
私の子供とジェットコースターに乗ってもらったり(みんな乗りたくなかったので)
普通に接していられたと思います。
姉は神経質ではないけどしっかり者で、彼女にとって私は両親が共稼ぎだったので
「ずっと面倒を見てきた妹」なので、あまり弱いところを見せたくないのかもしれません。
今は実母が元気でよく手助けできるので大丈夫でしょうが、
2人きりの姉妹ですし(義兄は一人っ子)
母の手が万が一無くなったりしたら、「そのときは私がいるよ」と
いつか伝えられればいいとおもいます。それまでに義兄が元気になってくれれば
一番ですけど・・・・。
長々とすみませんでした。
>>81サン
お子さんを抱えて大変でしょうに、
それでも旦那さんを見捨てずがんばっていらっしゃるんですね。
あなた自身が壊れてしまわないように、気をつけてください。
特にお子さんがいるなら、「子供と自分が1番、旦那は2番!!」でも
良いのではないでしょうか・・・・。
84可愛い奥様:04/04/05 23:28 ID:RXcmrFXA
鬱病とはどのくらいツライものなのか?
実際なってみないとわかりませんよね。
私は鬱状態だったんですが、たとえるなら
「酷い生理痛の時のツライ状態×100」くらいでした。
参考になるかわかりませんが、女性なのでわかりやすいかなと思いカキコしました。
ご気分悪くされたようでしたらゴメンナサイ。
85可愛い奥様:04/04/06 00:30 ID:oRO18zWM
>>84
私の場合鬱の症状(軽度)は、
すごく眠たい時に無理矢理起こされてそのまま眠れなくなった×100でした。
だるいのに、眠れなくて、その内頭が痛くなったり気分が悪くなってくる、そんな感じ。
おひなさまから桜の季節にかけてが非常に辛かったです(去年までは)。
今年は本当に嘘みたいにそんな症状がなくて春が純粋に嬉しい…。

ところで鬱のみなさんはPCに長い事向かう仕事とかではないですか?
私は長年(10年近く)そんな仕事をしていて軽度の鬱持ちになった年数と
ほぼ同じくらいです。ハードに残業とかが何ヶ月か続いた後はいつも
本当に廃人の様に「もえつき」てしまいます。去年から今年にかけては
短時間のパート勤務にてPCの仕事をしてるので多分それで症状が
軽くなったんだと思います。

PCは眼精疲労から始まって自律神経などにいろんな影響を与えるらしいと
何かで見たことがあります。皆さんも気をつけましょう。
PCを扱う時は程々に、後やはり適度の運動がいいみたいです。
86可愛い奥様:04/04/06 02:35 ID:vtYA833I
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q1/20040331.html

↑ NHKの試してガッテンで鬱病やってました。参考になれば。。

>85さん
84です。ほんとツライですねあれは。こんな病気があるのかと思いました。
私は今無職でちょっと勉強しています。それが性格なのかつきつめて勉強してしまう。
明日から少し犬と軽い散歩でも始めます。私の場合、薬の副作用で眠気がひどく
本来勉強なんて出来ない状態なんですが、なんとかやってます。
失礼します。鬱患を抱えてる家族の方、頑張り過ぎないで下さいね!
8785:04/04/06 12:01 ID:oRO18zWM
>>86
勉強もほどほどに、無理しないでね。
今日なんかいい天気だし、一杯花とか咲いてるので
勉強はコーヒー魔法瓶に入れてワンちゃんと散歩なんていいよ。
植物って本当に和みますよね。
8833:04/04/08 22:24 ID:JhGwYCiu
先日夜、とうとう訳わからなくなって、
「仕方がない」「我慢しなきゃ」こればかり頭がループしてしまった。
ダンナは結婚以来初めて私を病院へ連れて行くために仕事を休んだ。

入院を言われて私はショックだったよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
小さい子居るので断って薬を随分出してもらった。

ダンナが鬱で病院へいっているのがきっかけでこのスレに来たはずなのだが
ミイラ取りな気分。

ごめんなさい。ごめんなさい。

姑は何も知りません。以前から睡眠導入剤を内科にもらいに行っていたのも
「花粉症です」でとおしていたからなぁ。

根本の原因は姑なのはわかるが、きっかけは違うんだ。
解ってるんだ。姑は息子と孫しかいらないんだよね。
日々の管理でうるさいこという私をイヤなのも解ってるんだ。
でもやらなきゃならない。私だっていいたくないんだ。
憎まれ役じゃないか。なんで。なんで。って。

抗不安剤とパキシルのせいで眠くて仕方がない。
トメ、子供に触るなーーーーーーーーー!!!!!!!

お前に何が解る!?いままで見にも来なかったあなたに!
まだ孫と住みだして二ヶ月も経っていない。孫を語るな!
いらいらする。キッチンの事も冷蔵庫の占領されることもあきらめた。

でも子供のことは絶対にあきらめられないよ。
89可愛い奥様:04/04/08 22:39 ID:S8A92D97
>33さん とりあえず今日はゆっくり寝てね。
姑さんは脳卒中で痴呆とあったけど、寝たきりのような重症では
ないんですよね?
旦那さんと相談して
あなたと赤ちゃん、旦那さんと姑さんに別れてしばらく生活できないのかな。
共倒れは避けないとね。
90可愛い奥様:04/04/09 00:20 ID:IJ46Qy0c
>>33
寝れる時は寝てください。お姑さんに原因があったんだ。
ここで吐いてくれてよかったです。
ワタシは奥ではない元鬱患なんですが、自分が小さい頃、
ばあちゃんと母がものすごく険悪で、、。母の実家が車で5分の場所だったので
母はそこで愚痴っていたようなので、よかったんですが。
なんとなくだけど33さんの立場とかがわかります。(生意気かな)
旦那様とご相談して、ストレスを少しでも減らす方向にいって欲しいです。
本当にそう願っています。
91可愛い奥様:04/04/09 08:39 ID:INcqVn1W
うちの旦那の話を聞いて下さい。
鬱ではまだ?ないのですが旦那のお父さんは鬱でした。
もう亡くなりましたが。
最近、プライドがやたら高くて職場でも言い争いを
して帰ってきます。周りからは「俺サマッだ!」って
感じで、ぴりぴり気を使わせるらしいです。
それでいばって家に帰ってくるんですが
はじめはむかつくって話をしてから自分は社会不適合者だとか
自分にあきれるだとか自分を責めまくりです。また
次の日にはけんかして帰ってくるのですが。家では根暗です。
こういうのは鬱になりかけてるのではないかと思うんですが。
カウセリングとか連れて行きたいのですが根はプライドが
高いためどうやって話をきりだそうかと。
92可愛い奥様:04/04/09 12:09 ID:AmDuHhch
>>88サン。
大変なことになってしまいましたね。入院まで勧められるなんてほんとに
ショックだったでしょう。でもあなたは悪くないんですよ。

ほんとにミイラ取りがミイラになってしまうことはよくあることのようです。
(鬱自宅治療中の義兄が同じく鬱入院中の自分の母親の見舞いに行くと
具合悪くなって帰ってくるそうな)
あなたのご実家はこの事はご存知なんですか?
もしご実家がない方ならごめんなさいなんですが。
もう姑さんにもご実家にも全てを話して、できればしばらくご実家へ
帰られたら如何ですか?赤ちゃんもいるんですし、よくなるためには
性格を変えるより生活を変えたほうが早いですよ。
9333:04/04/09 13:00 ID:6g3RKu2Z
愚痴はきにきてしまってすみません。>夫のスレなのに

実家は私が激やせしてきているので大変さは解っていると思います。
少しこの家を離れるのも考えてはいるのですが、
トメは身体健康で病気を認めなく(頭だけなんです)、毎日好きなように
外へ出かけます。
毎月決まった額を渡して生活してもらい始めたところです。
お金もないのにデパートのお総菜や、洋服を買ってきます。
言っても解らないと思い、お金がつきれば考えるだろうと思っていましたが
何とダンナがお金をあげてしまいました。ばかじゃないの?!

お金がなければ生活を変える、と考えるのも脳機能障害のリハビリなのに。

物忘れがあるので、人の居ないところではガスなど使わせません。
ので、私がこの家から出ていくと、当然ダンナは仕事で日中居ないので
つまりやはり誰かが居ないと家は回りません。
それに出ていったところで、帰ってきたらまた同じ生活なのだと
思うと。。。逃げても無駄なのかな、何て考えます。

これ以上家を乗っ取られるのも、帰ってきて憂鬱かむ、とか考えます。

どうなのかなぁ。
94可愛い奥様:04/04/11 12:54 ID:4m8xIosJ
>>91
鬱予備軍かもしれないですね。情緒不安定になってるような感じがします。
プライドが高くなくても心内などにいくのは、未だに日本では敷居が高いのが現状ですよね。
(アメリカなどだと、カウンセラーを雇ったりしてますからね)
奥様が心内にいって先生に旦那がこういう状態だとお話され
どうすれば病院に行ってもらえるか相談してみる、だめかな?
95可愛い奥様:04/04/15 20:14 ID:Vww1qVUV
33さん、大丈夫かな〜。
96可愛い奥様:04/04/19 01:28 ID:zvvl/axs
age
97可愛い奥様:04/04/19 01:58 ID:wYFc8oUJ
うちの旦那も激務から鬱にかかって1年半、休職しました。
幸いクビにならずにすむ会社だったんで、復帰してもう数年たちました。今では元気で普通です。
でもカウンセリングと薬は会社に復帰しても、つい最近まで続いていたみたいです。
みたいです、つーのは、旦那もあまり詳しいことを私に言わないので、私も聞かなかったです。
うちは絶対に自殺だけはしないとわかっていたので、
鬱は心の風邪、時間はかかってもいつかは治る、会社はやめても続けてもどっちでもいいと
私はあまり病気のことは立ち入らず、普通に暮らしていました。小梨だったし、仕事もしていたので。

よく本には「家族と主治医とよく話をして」とあるけど
旦那がそれを嫌がったので、医者は私とは一度も会ってくれなかった。
一度だけ、私がどーしても切羽詰まって、どう対応していいかわからなくなった時、
医者に電話をして「一度、お話をさせてください」と頼んだ時、すげなく断られた上に、
「奥さんにとっては1年以上も会社を休んでいて、情けない旦那さんだと思うかもしれないけど…云々」
と、教科書どおりの説教を垂れられ、ものすごく悔しい思いをしたのが忘れられない。
それでも旦那はこの先生を頼りにしているのだから…と
「私は夫を情けないなんて思ったことは一度もありません。」と泣くのををこらえて答え、
丁寧に電話を切ったあと、こらえきれずに電話ボックスで大声をあげて泣いた。
今でもこの時のことは、思い出すだけでも涙が出てくる。

病気の本人や、心配しているトメウト、お前のせいだと暗に責める私の実家の親…
それらを受け止めなければいけない私はいったい何にすがればいいのか!?と
ほんとに途方にくれた。
だから、鬱の人本人よりも、家族のメンタルのほうが心配になってしまう。
9897:04/04/19 02:11 ID:wYFc8oUJ
↑一気に書いたら、
なんかヘンな日本語の文になってしまいました。
すいません。
99可愛い奥様:04/04/19 02:27 ID:8GaM8Gwe
>>97
本当に大変でしたね。

私も鬱の家族を持つ身(私の場合は弟、旦那は一応回復)なのでよくわかります。
基本的に鬱の人は、そっとしておいて欲しい、心配かけたくない、という人が多いので
旦那さんもそのパターンだと思います。私の旦那も調子悪い時は、
「心配されると本当に困る。そっとして置いてくれた方が本当に楽」と
すごく心配してる私によく言ってました。

旦那さんには、97さんの気持ちは届いてると思います。
それゆえに、心配掛けたくない、という気持ちが強く出たんではないでしょうか。
うまく言えませんが、旦那さんは97さんが隣に居るだけで十分安心だと思います。
それだけで、すごく癒されるってあると思います。
100可愛い奥様:04/04/19 11:18 ID:F4vQgXb3
夫婦揃ってパキシル飲んでます。
最初は身体的症状(右肢不自由など)が私に出たのですが、
そうなってしまった原因は半分夫にあるのです。
仕事の愚痴を毎晩布団に入って寝るまで語り続けられ、
辛いから話したいのは判っていても、耐えられず話を遮って寝てました。
そうこうするうちに、私が職場の上司との関係で絶望的になって、
脳神経外科・整形外科と渡り歩いて精神科でお世話になってます。
その後、夫も私に話せない状況で思いつめて、夫婦揃って同じ主治医に罹っています。
鬱の度合いで見ると夫>私のようです。
私はパキシルを飲み始めて数日ですが(飲めない事情があった)
半月前から飲んでいる夫は「慣れたら眠れるし、悩まなくていいよw」と言っています。
ご家族の対応は>>99さんに同意。
症状にもよるでしょうが、最善策は「何もしない」。
何をされてもネガティブに受け取ってしまうので。
私の場合、例えばコップの水をこぼした時に
「大丈夫?雑巾持ってきて拭いといてあげる。座ってていいよ。」
という対応を受けると
「私は迷惑をかけてる。一人前じゃない人間だ。動くと邪魔なんだ。」
と考えてしまいます。
10197:04/04/19 16:41 ID:6WtMuCPJ
>>99
レスありがとうございました。
季節の変わり目や異動のシーズンは、今でもハラハラします。
そういえば当時は私も、旦那に睡眠薬分けてもらって飲んでいました。
薬の管理も医者にかかってる期間も本人まかせで、仕事に行っていただなんて、
我ながらずいぶんいい加減だったと呆れる気もしますが、
今では、旦那にはかえってそれがよかったのかもしれないという気もしています。
旦那の病気のために自分も仕事をやめようとしていたあの頃、
無理にでも仕事を作って出勤させてくれた私の上司にも、少し感謝しています。

今は毎日、拾った猫がずいぶん彼を癒してくれているような気がします。
最近時々、旦那がいない時、猫にまじめにお礼を言ってしまう自分です。
10299:04/04/19 22:38 ID:8GaM8Gwe
>>100
>私の場合、例えばコップの水をこぼした時に
>「大丈夫?雑巾持ってきて拭いといてあげる。座ってていいよ。」
>という対応を受けると
>「私は迷惑をかけてる。一人前じゃない人間だ。動くと邪魔なんだ。」
>と考えてしまいます。

すごくよくわかる、手にとるように(w
私はそういう時は「これで吹いておいてくれたら助かる」と何気に手伝ってもらう。
(但し、比較的調子のいい時。悪い時は何も言わない)

>>101
うちの兄はちょっと鬱気味で調子悪いからって仕事辞めたら
その後すごく鬱が酷くなりました。真面目な性格の人は
仕事を辞めてしまうと余計酷くなるのでできる限り無理のない範囲で
仕事しながら治療した方がよいみたいです。
うちも猫が居ます。うちら夫婦は猫が精神安定剤です。
猫って家族が弱ってる時スリスリしてくるんだよね。
んでそれって最初は甘えてるんだ、って思ってたんですが、
どうやら「ヨシヨシ、大変だったね」って言ってくれてるみたいです。


という私はここ数日仕事のリズムが狂って急に忙しくなってすごい集中して
仕事して、燃え尽きて軽く鬱気味です。いつも忙しくなると無理して調子悪くなります。
もっと学習してリズム狂わない様にしないとね(´・ω・`)
103可愛い奥様:04/04/20 10:08 ID:jKnaOSYT
100です。
うちは犬を飼ってます。毎日「散歩!」「ご飯!!」「おやつ!!!」と
鼻を鳴らして要求してます。
ある日私の(外科的な)病状が再起不能なほど悪化した日には、遠慮して鳴きませんでした。
翌朝も遠慮しつつ「あのぉ、ご飯はまだでしょうか…?」的鳴き方だったらしいです。
私は入院していて、その話を聞いたとき号泣でした。
欝で猫飼いの友人も、
「ヘタレてる時猫に気を遣われて、私ってダメダメだと凹む」と言ってました。
退院してからは、散歩が心身のリハビリになって助かってます。
人には世話を焼かれても、自分が(程々に)世話をする対象がいるのは
励みになります。人間の子供は大変でしょうが。
104可愛い奥様:04/04/20 10:14 ID:GoAAm0F+
>>103=>>100さん

差し支えない範囲で教えて欲しいのですが、
100さんの場合は、精神的負担が
身体的障害となって現れた、ということ(診断)なのでしょうか?
105可愛い奥様:04/04/20 11:36 ID:jKnaOSYT
>>104さん。
>>100>>103です。
その通りです。
石が言うには、脳に疲労が蓄積したため、半身麻痺のような状態になっています。
(例が悪いですが、脳梗塞の後遺症状態)
ただ、心の持ちよう一つで良くもなり、悪くもなります。
犬の世話は励みになるので、足は動かせるようになってきました。
辛いと感じることがあれば、逆にフリーズしますし。
元気なほうの片脚は体を支えるために逞しくなりましたw。
106可愛い奥様:04/04/22 10:05 ID:dDiJ5gxo
ダンナの鬱が酷くなっているかも。
鬱の私を支えようとして負担が大きくなっているけど、
その辛さを受け止める人がいない…
私の実母の過干渉、ウトトメとダンナの喧嘩、共に一応の決着は付いた。
「でもさぁ、俺を心配してくれる人って家族には居ないんだよねぇ」
とポツリ。
電話も拒否してるのに、どうすりゃいいのよ。
107可愛い奥様:04/04/23 11:03 ID:YWBDS5EO
保守
108可愛い奥様:04/04/23 11:10 ID:qdmK057M
その旦那さんて私の友人かも。ガクガク。
109可愛い奥様:04/04/23 11:19 ID:GZwHPE/k
>>103
私の場合は近所のバカ犬が、私がベランダに出るだけでも吠える時
があって、あの犬特有の「なわばり意識」が苦手。だからほ乳類は
買わない。その点植物は無駄吠えしないし、散歩の手間もいらないから
せっせとお花の手入れしてます。
人間の笑顔や何気ない好意的な仕草が見ていてとても救われる。
大人でもいいんだけど、子供はペットと違って会話もできるし、
この子のためにもがんばろー!ってやる気が出てきていいと思いますよ
110可愛い奥様:04/04/24 09:00 ID:rRGBzzZs
私にとっての「この仔」は犬です。
対象が何であれ、励みになる物があるのはいい事ですよね。
さとう玉緒も
「冷水ポットの水に『可愛いね(ハァト)』って声掛けすると、翌日美味しくなってるんですよぉ」
と言っていることだし。↑DQN?
世話をする=必要とされてるって事が重要なのかも。
111可愛い奥様:04/04/29 20:12 ID:LwX0O4jB
疲れたよ〜
112可愛い奥様:04/04/29 23:41 ID:Aj9EpDel
わたしも〜…。
113可愛い奥様:04/05/01 08:03 ID:yAHcv0Zb
保守age
114可愛い奥様:04/05/01 10:12 ID:46YXBP00
通りがかりにぼやいていこう。
うちも鬱とまでは行かなかったけど神経症状態で休職した。
復帰はしたけど、自分でもまだ不安らしくかける言葉を選んでしまう。
収入も激減し、そろそろ仕事は辞めたいと家にいた私もまたパートに。
それでも焼け石に水状態なので楽ではない。
いまさらの新しい仕事も家にいてゆっくりすごしたかった私はつらい。
でも、日常の愚痴ひとつ、負担をかけるようなことは話せない。
いったい、私はどこへ行く・・・
115可愛い奥様:04/05/01 10:37 ID:5+cnd3Uz
夫婦っていうのは困っている時に助けあうもんでしょ?
それが我慢できないのだったら離婚ですよね。
旦那さんと話し合えばいいじゃないですか。
家でゴロゴロしたくて結婚したのに!って。
自分のせいで奥さんがストレス感じてるなんて
旦那さんも辛いと思いますよ。
116可愛い奥様:04/05/01 10:45 ID:fKsizZkM
>>115
誰に言ってんの?
117可愛い奥様:04/05/01 10:51 ID:dBsGYK+M
>>116
( ゚Д゚)ヴォケはほっといたらイイヨ
>>115
何理想像言ってるんだかwww
118可愛い奥様:04/05/02 11:51 ID:EM2zXHUh
旦那さんと話し合うって・・・
このスレタイトル分かっているのかな。
普通話し合えるって状態にはない旦那じゃないでしょうかね、鬱病って。
支えあうというより一方的に支えなくてはならない状態でしょうに。
119可愛い奥様:04/05/02 12:12 ID:L0DmJ9ah
>>118
そういうの思いあがりっていうんじゃない?
120可愛い奥様:04/05/03 01:01 ID:c2T9DZ9K
sage進行でよろしこ
121可愛い奥様:04/05/03 13:20 ID:e3xmtgNZ
話し合うのが無理なのだから取れるものが取れるうちに離婚したほうがいいと思う。
欝になる前に生命保険をかけてあって自殺されても大丈夫なら別にいいけれど。
122可愛い奥様:04/05/03 15:26 ID:ebawSLvC
>>121
禿同
生産性のない旦那と一緒にいる意味無し
介護疲れで自分もおかしくなっちゃうよ
123可愛い奥様:04/05/03 16:10 ID:U6edP8KE
あーあ。しょうがないなあー。生産性のない旦那、ですか。
鬱病の人間って、たいていは生産性が高い人ですよ。
完ぺき主義でね。
まあ、旦那の収入だけが目的で結婚した人にはいい知恵かもしれないっスね。

このスレ、下げ進行だったから見当たらなくて、豆乳問題を
放置していた2です。わたしは普通に鬱病で、抗鬱剤と眠剤を飲んで
さて2年半ぐらいかなあ? わたしから見ると自分の相方のほうが
激しく鬱病に見えるんだが(定番の独り言は「首吊って死にてえ」)
そんな旦那があるとき、豆乳を買ってきたんだよね。
豆乳なんて普段飲まない人だったから、わたしのために
買ってきたんだろうと思って飲んだら翌日、狂ったように
「俺の豆乳がない! ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 」
ちょうど相方の鬱が激しい時期でね、わかったよ、死ぬほど
買ってきてやるよと思ってスーパーに行ったとき、
凍りついた。「鬱病に効く! 豆乳」まあなんで豆乳が鬱病に
効くのかは知らないけど、相方の体が欲していたんだなあと
おもわずワロタですよ。それと、スレッドを読んでいていくつか
思った点をちょい書きます。いったん終了。
124可愛い奥様:04/05/03 16:30 ID:U6edP8KE
えーと、このスレで気になったのは、精神科にずばりと
行く人よりも心療内科でお茶を濁そうとしてる人が多かったことですねー。
わたしも最初は敷居が高くて精神科に頼れなかったんだけど、
心療内科って往々にして中途半端で、逆に手に負えないほど
病気を悪化させた患者が精神科に流されてくるってことは多いと
あとになって知った。餅は餅屋で、精神科は確かに凄いです。
心療内科に通っていたときには取れなかった重苦しい鬱が、
処方を飲んだ翌日からいきなりぶっ飛んだ!
体を動かしたくてウズウズしちゃう感じ。「躁転って、こんなに
気持ちのいいものだったんだ!」と思った。そしたら仕事も
バリバリこなせるし(仕事量が増えすぎて「きっとわたしには
遣り通せない、世間から見放される」という強い思い込みが
鬱の動機だったんですねー)、そしたらますます自己評価も上がってくるしで、
まさに「生産性の高い」人間に生まれ変わっていた。でもね、
わたし、生産性が高いとか低いとかで己を責める性格は直そうと
このとき心に誓ったですよ。自分の価値ってなにをもって測れるのか。
わからないですよ。神様じゃないんだから。
なんの生産性がない赤ん坊だって、いてくれるだけで幸福になれる
存在でしょう? いったん続く。
125可愛い奥様:04/05/03 16:30 ID:U6edP8KE
この考え方を学んだのはデビット・D・バーンズ著の
「いやな気分よ さようなら 自分で学ぶ抑うつ克服法」という本です。
これね、処方薬並みに効きますよ。実際、現場でもその効果が認められてるし。
認知療法といって、認知の歪みを正していく本なので、
処方薬と違って頭脳のトレーニングが必要になるので即効性はないけど、
自分が落ち込んでいる心理状況を探っていくと、だいたいこの本のなかに
答えのヒントになる考え方が書いてある。わたしの場合だと「感情的
決めつけ」というのがよくやっちゃう失敗例で、
本から抜粋すると、

これは自分の感情があたかも真実を証明する証拠のように考えて
しまうことです。たとえば「私はダメ人間のように感じる。それが
なによりダメ人間の証拠だ」といった具合の考え方です。このような
思考法は間違っています。なぜなら感情というのは、そもそも単に
考えの反映に過ぎないからです。したがって、もし考え方が歪んでいれば、
感情には妥当性がなくなります。

ってな感じ。版元は星和書店で、価格は3700円。べつに星和書店の
回し者じゃないけど、一回処方を出してもらうにしてもこのぐらいの
金額は取られるでしょう? まあ、騙されたと思って
お取り寄せするのをオススメいたしますですよ〜。鬱病の当人にとっても
良い本だし、なにより伴侶である人には、「あ、鬱病の人って、
こういう考え方で鬱になるのか」と目からうろこが落ちる思いになれる
一冊だと思います。以上、ご提案まで。
126可愛い奥様:04/05/03 16:39 ID:U6edP8KE
あっ、そうだ。「頑張ってね」といったらダメというのは
皆さんよくご承知の通りですが、じゃあそんなときなにを
言ってあげればいいの?という問いにお答えしましょー(お、偉そう)
「あなたがただそこにいるだけで幸せになれる」
鬱病患者はつねに自分の存在意義に疑いを持っているので、
この言葉は効きますよ、たぶん。わたしより重度の鬱病の旦那も、
「そんなこと言ってくれるのは世界で君だけだ」と
喜んでます。なんか元気になるっぽいです。実験済みですw
よろしければお試しあれ〜。
127可愛い奥様:04/05/04 08:41 ID:iukW36Gp
>「あなたがただそこにいるだけで幸せになれる」
私も聞いてますよ>>126
ノロケじゃなくて、安心します。
でもそのまま受け止められなくて、「励まそうとして言ってる?」と
勘繰ってしまうのが鬱患者の悪いトコ…
共依存になってるんじゃないかとか、常に不安と隣合せって感じです。
128可愛い奥様:04/05/05 20:55 ID:pOFdY227
ん〜、127さんがいう共依存(えっと、字、これでよかったっけ?)って
どんな感じですか?
アルコールでも薬物でもいいんだけど、それが原因による共依存というのは
経験あるので具体的に想像できるんだけど、鬱でもなるかなあ?
相手の愛情を確認したくて、相手をわざと怒らせたりとかしてます?
ちょいと質問。
129可愛い奥様:04/05/08 12:20 ID:xQWnrrlc
127です。
>>128
>相手の愛情を確認したくて、相手をわざと怒らせたりとかしてます?
あー、しますね。但し私が怒らせるばかりですが。
最近はそれもなくなって「死なないで…独りにしないで…」と思うだけです。
(注:ダンナは脂肪肝だが死にそうもない元気な30代)w

私が勝手に想像する意味ですので、本来の意味とは違うかも。
130可愛い奥様:04/05/11 09:53 ID:j+cynYGw
今朝は鬱の夫をいつものように母のように、
姉のように優しく包み込むようにして起こしてあげることが
できなかった。
昨日有給だったから夫にとっては今日が月曜日気分で
一番辛いとわかっていたのに。

原因はお腹の子供の胎動が朝は全然なくて
不安で仕方ないのに、夫に言うわけにいかない、と
変に溜め込んでイライラしたこと。
結局そっけない態度で外にでているし・・自己嫌悪。

今までに夫との子供を5回流産、死産している。
心の底から望んで授かった子達だったのに・・。
もうすぐ前に死産した週数になる、そしてその時も胎動が
少ないな、でも毎日ちゃんとあるし、と思っていた日々が
蘇って悶々、イライラとしてしまった。

夫、家を出る20分前まで布団から出られなかったのに
私の機嫌があまりよくないと察すると一生懸命に
支度していつもの時間に出て行った。
夫が行ったすぐ後に胎動も感じるようになった。
薬飲みながら仕事に行ってくれているのに辛い思いをさせてしまった。

メールで謝ったけれど今頃いつも以上に辛い思いしてるんだろうな、
これで私に気を使って辛い気持ちを言えなくなったら気の毒だな。
長文スマソ。
今夜は夫の好物を作ってまた穏やかに迎えよう。
131可愛い奥様:04/05/11 12:01 ID:Bqn6rN5/
>>130
自分が体調不安定なのに反省してご主人を身を案じるなんて・・・
ご主人は幸せですね。
でも爆発しない様に気を付けて下さい。

私は、「自分が生き生きしていないと夫を救ったり楽にさせたりは出来ない」と思って、
カネコマですが、自分のお小遣いを捻出して自分らしさを取り戻そうと実験中。
共倒れしちゃいそうなので。
132可愛い奥様:04/05/12 11:19 ID:NXHvI0Th
最近うちの旦那の仕事が忙しくなってきて
うちには寝に帰ってくるだけ状態になってきました・・・。
口癖は「会社辞めたい。」
朝は、虚ろな目で出社していきます。心配。

こちらのスレを参考に、旦那を支えて上げたいです。
これから自分の出産も控えているので、それも
プレッシャーになっているんじゃないかと思うんです。
133可愛い奥様:04/05/13 04:09 ID:U8bob6K8
>>129
あー、やっちゃいますか。なら共依存ちょい入ってるかも、ですねー。
それって相手の愛情を確認するため、と理解してOKですね?

気持ちはわかりますが、怒っても相手、変らないので。
それより自分を変えたほうが手っ取り早いので。
これ、アル中になった父親の看護で学んだことです。
たぶん鬱病にも同じことがいえると思うんですよ。
(ちなみに鬱病とアルコール中毒ってけっこう相関関係があります)
明日は明日自ら思い煩わん、ですよー。気楽にきましょっ。
134可愛い奥様:04/05/13 04:11 ID:U8bob6K8
>>129
あー、やっちゃいますか。なら共依存ちょい入ってるかも、ですねー。
それって相手の愛情を確認するため、と理解してOKですね?

気持ちはわかりますが、怒っても相手、変らないので。
それより自分を変えたほうが手っ取り早いので。
これ、アル中になった父親の看護で学んだことです。
たぶん鬱病にも同じことがいえると思うんですよ。
(ちなみに鬱病とアルコール中毒ってけっこう相関関係があります)
明日は明日自ら思い煩わん、ですよー。気楽にきましょっ。
135可愛い奥様:04/05/13 04:11 ID:U8bob6K8
ありゃ、二十投稿のうえに、あげちゃった。
ごめんなさい。このスレは静かに下げ進行したほうがいいのにー。
136可愛い奥様:04/05/13 05:32 ID:IqOOl/I6
現在進行形の鬱患です。たまたまたどり着きました。

僕は独身ですが、このスレを見てると少し元気が出てきます。
別に僕が不幸に感じてるってわけじゃないですが、こういった
理解がある奥様がいてくれるって旦那様、幸せだなぁって
思います。

「見守っていてくれる人がいる」って事がすごく心強い事だと思いますから
137可愛い奥様:04/05/13 05:36 ID:J7/vxX/l
うちもそうです。
「がんばって」とか「気分替えようとして連れ出す」はNGって
のはよく聞きますが、好転して来た旦那の言うところによると
「元気になったね」はNGで「いい顔になったね」はOKらしい。
難しいヤツ…。

個人差があると思いますが、御参考まで。
奥様も焦りは禁物、「いつよくなるのよ〜!」などという考えは
捨てて、マターリしてあげたほうが早くよくなるみたいです。

それと>124-125に同意。
心療内科は駄目です。知人で行ってる人いるけど処方薬多過ぎて
しかも効いてない。コロコロ薬も変えられるわ、変な宗教紹介
されるわ、なんで病院変わらないんだろうって感じです。
内科医でも心療内科はできますしね。
内科医が出す精神系の薬の処方って、かなりマト外れです。
あんなのでお茶濁されたら余計に悪くなりますよ。
精神科はやっぱり違います。
うちの旦那は、職場の上司(鬱経験あり)のアドバイスで、いきなり
精神科の開業医へ行きましたが、単剤治療でバッチリ効きました。
必要以上の薬を出さなかった。患者の言うままに頓服出すところって
結構あるらしく、そういうのは一切ナシ。
家族のフォローもきっちりしてくれました。
138可愛い奥様:04/05/13 12:25 ID:Ptq2kNMg
鬱やって回復して何年かたつダンナが
最近暗い顔して
「五月病かも」って言い出した。
再発しないかビクビク・・・
139可愛い奥様:04/05/13 17:49 ID:CQyggqRp
うちもごたごたしてどうやら夫婦2人して軽度ですが鬱になった模様。
なんかだるいな、物忘れ酷くなって変だな、旦那眠れないなあ、って感じが続き、
ああ、あれか…と鬱に気がつきました。

元々2人とも鬱持ちなのでパターンは読めてるので
早いうちに病院行っておこうという事になり、今日行って来た。
私も>>124のような経験があるので、町医者ではなく、
大きな病院の「精神科・心療内科」に行ってきました。
以前病院選びに失敗して心配だったけど優しいお医者様で
すごくよかった。。・゚・(ノД‘)・゚・。これなら根気良く通院できそうです。

とりあえず「あれ?変だな、調子悪い…」と思ったら軽いうちにお医者様に行きましょう。
我慢してたら、長引くし、しんどいですから。

と、一人語りスマソ。
140可愛い奥様:04/05/16 02:21 ID:oKDFGAeM
地元で人気のあるメンタルクリニックに行かせたら、
待ち合い室の雰囲気に圧倒されて帰ってきた夫。
自分はここまでひどくないと思ったらしい。
それど、予約が相当先じゃないと取れないんだけど、
それが待てないからって帰ってきちゃいました。
例え予約が先になっても、気分には波があるものだろうし、
とりあえず予約いれてきてほしかった。ガックシだよ!!
現在は待ち時間早いからって、心療内科をおまけでやってるような病院に
行って、何やら処方されてきたらしい。
あーーームカツク!!
これじゃ〜堂々巡りだろーが!
141可愛い奥様:04/05/16 02:41 ID:q21gZHCn
>140
いい医者に見せたい気持ちはわかるけど、医者も通いやすい
通いにくいも相性のうちだから…
どれだけいい医者でも、圧倒されて通えないなら同じだよ。
予約をとれるとれないも相性のうちだしさ。
いまの処方が合えば、処方のうまい下手じゃなく、それでOK。
マターリ疲れないようにね。

イイ医者にかかったって、薬が合うまでの期間が短いとか、
治るのが早いとは言えないのよ。カンどころが当たる率が
ただ高いだけで。処方ハズレまくってる場合もありますよ。
処方がアタリでも、そこからはまた断薬までに時間がかかる。
とにかく、家族は気長にノンビリするくらいのほうがいいかも。
142可愛い奥様:04/05/16 17:54 ID:QQ26ThV3
開業のメンタルクリニックってかなり相性に左右されますよね。
私も今までいろいろ行ってみたけど本当になかなかぴったりこない。
一時期は医者に行くの諦めて無謀にも自力で治そうとしてました。

なんかいろいろ考えるのマンドクサイので、
普通の大きな総合病院に入ってる精神科みたいなとこで
事務的に診療してもらって薬貰うのが今は楽かも。
143可愛い奥様:04/05/17 15:32 ID:4FKk6jmo
age
144140:04/05/18 01:21 ID:5h4aHCDA
>141
>142

理屈じゃ分かってても、たまってた感情吐き出したくて。さんくす。
145可愛い奥様:04/05/19 09:19 ID:5D0RpBSH
気長にまたーりも限界
毎日死ぬ死ぬいう夫に、正直つきあいきれません。
もういっそのこと……
146可愛い奥様:04/05/19 09:22 ID:E6Kl3u86
>>145
付き合わなくていいのだ。
147可愛い奥様:04/05/19 10:06 ID:nPFUNcvC
>145
毎日行ってるようなら入院させれ。
そして自分はマターリすれ。
入院怖くないよ。一月もすればびっくりするくらいよくなるよ。
次の事はその間にゆっくり考えたらいい。

>146のいう通り、つきあわなくていい。
148可愛い奥様:04/05/19 11:00 ID:f/PW3Le6
うちは入院させたら悪化した気がするよ。
「自分は入院しないといけないほど重症」って思ってしまうのかもね。
でも、その間は私は確かに楽だった。
本人が納得して入院することが大事だと思う。
でないと、後で恨まれたらたまらんもんね。
うちも一応本人が決めたことだから。でも二度と入院しないって言ってる。
149145 :04/05/19 11:41 ID:jxfzqNxA
死ぬ死ぬいってるわりに、それほど重症とは思えない。
サッカーみればこいつアルゼンチン人かと思うほど熱狂するし、
バラエティみればゲラゲラ、
カレーライスは3杯食う。
そのくせ、ちょっと会社でいやなことがあると、
会社やめる、死ぬの繰り返し。
どっちかでも実行してくれなきゃ、もはや信用できない。
今朝も会社行きたくない病だったけど、たたきだしてやりましたよ。
わたしだって気分の悪いときはある。
それに好きなおかずばかりつめた弁当も持たせて、出勤しなきゃもったいないじゃない。
私は鬼嫁、そして夫はあまちゃんかなあ
150可愛い奥様:04/05/19 12:01 ID:f/PW3Le6
>145
うちも「死ぬ死ぬ」言ってるけど、ぜんぜん死なないよw
そんなに死にたいなら死ねばって心底思う時がある。
私は自分のことを優しいと思ってたけど、こんなにひどいことを思うほど
追い詰められてる。
いつもいつも可哀想だとは思えないよね。ママンじゃないんだから。
こっちが傷つくことをいっぱい言われても何も言い返さないで我慢してるよ。
それなのに自分が被害者だと思ってるんだから、ほんと嫌になるよね。
そうだよ。こっちだって気分の悪いときあるんだよね。
いくら病気だからって、なんでも許されると思うな!
151145:04/05/19 12:16 ID:jxfzqNxA
150さん、同じ境遇みたいでなんかうれしいよ。私たちだって
そんな理解のないわがまま嫁じゃないとおもう。
大きな子どもがいるのといっしょなんだよね。
しかも精神科医ってやつは、どうも患者をあまやかして人気を取っているような気がする。
仕事はつらければやめてもいいとか、家でごろごろしているのが一番の治療とか。
わがままきいてあげろとか。本当に重症の人はそうだろうけど、そんなことがゆるされるのは
どこかの国の皇太子妃だけでしょう。
私が何か言えば、それこ人格否定の罵詈雑言浴びせ掛けられる。
精神科医は家族に理解を求めるけど、家族だってアタマおかしくなるよ。


152可愛い奥様:04/05/19 12:33 ID:T+tZ4I8R
私はうつ病やみの夫と離婚して他人に見捨てたと思われるより、
夫に自殺されて未亡人になるほうが世間体が
良いと思ってしまうことがある。
153150:04/05/19 14:17 ID:f/PW3Le6
>145
私もうれしかったです。今日はまた猛烈に腹が立っていたからね。
しんどいとか、元気が出ないとかなら優しくできるけど、私にわざと嫌がらせしているように思えるもの。
私に対して全く思いやりを感じられない。
うちも人格否定するような暴言吐きます。私がどんなに傷ついているか分からないんだと
思うと何もやる気なくなります。
こんなこと誰にも言えないから、書き込むだけでだいぶ楽になるし、分かってくれる人が
いると思うとうれしいよ〜

>152
私も思ってしまうことあります。
でも夫家族から恨まれそう。恨まれたっていいけど、葬式のとき
嫌だなって空想していますw
154152:04/05/19 15:01 ID:+/e7wAMD
あ、葬式のときね。そうだった。そりゃ大変なことになるわ。
スレはちがうけど、あきらかに自分VS夫の親兄弟+親戚一同になる。
田舎だからね。トメ叩きスレの住人になるわ、私もきっと。
でも夫のうつ病の原因って、会社のストレスとか家庭にはもちろんあるけれど、
根本的には夫自身の親子とくに母子関係にあるのではないかとおもうよ。
だからこそ私に無償の愛のようなものをもとめたがる。
夫は甘えたい、愛されたい、自分を理解してほしい、(自分が必要とするときは)
いつもそばにいてほしい、かまわれたい、自分をみてほしい…ちゃんだから
エヴァンゲリオンみたいでしょw
155150:04/05/19 17:47 ID:f/PW3Le6
>根本的には夫自身の親子とくに母子関係にあるのではないかとおもうよ。

そういうことが書いてある本ありました。
うちの夫もちょっと家庭が複雑だったから、そうなのかも。
シンジだったっけ?やだやだ〜
私だって無償の愛が欲しいやいw
156可愛い奥様:04/05/19 19:36 ID:0vNr1vYX
>>145-155
そっくりそのまま家の弟のようだ。
157可愛い奥様:04/05/19 23:27 ID:w58jGFQY
>>145-156
どうも旦那様たちは鬱病ではなくて
別の症状のような気がするのですが…
158156:04/05/20 00:57 ID:2nuU8SAT
>>157
実は私もそう思うかも。
159147:04/05/20 03:56 ID:m2XM9v4d
いや、うちのは単なる鬱病。
入院して劇的によくなったのは別の人の話。

だけど、どっちも休養が必要な事には変わりなくて、家が和めない
環境だったら入院するか、自立できる人だったら別居するかでしょう。
家族の精神の健康と言う面からも入院は悪くないよ。
そうなるほどだったら鬱じゃないというのも、勉強不足じゃない?

ちなみに鬱病は2年ほどで軽快が指標らしいので、それを越えても
こじれてるようだったら別の病気を疑った方がいいそうです。
ただしキチンと休息を取り、服薬した場合です。
160152:04/05/20 07:10 ID:RcuAH53S
奥様方、台風がくるらしいですわよ。
洗濯物が心配で早起きしてしまったよ。
まだ夫はいびきかいて寝てるけど、起きたらまた
会社行きたくねーってごねるだろーな。
>>157
うちのは確かにうつ病もあるけど、メンヘル板でいうとボーダーってやつに近いと思うけど、
私的にはそれは性格の問題であって、お医者さまでも直すことはできない
域だと思うんだよね。あと、性格っていうのは自分である程度克服できるものではないのか、と。
入院もどうかなあ。本人が納得する以前に彼の魔マンがどういう反応をしめすかなあ
161150:04/05/20 11:23 ID:rLATkjiM
>159
2年ほどで軽快ですか。うちは1年ぐらいだから、それを聞くとちょっと安心しました。
3ヶ月でよくなるっていうのをよく見るので。

なんかお医者さんも安易に「鬱」って診断してる気がして疑心暗鬼です。
発症10年とかの人は鬱以外も合併してるからなのかなあ。

>152
旦那様はお仕事行かれました?
私も、本人が自分の性格をなんとかしようという気持ちがないと、治ってもまた
再発すると思うんです。
それにしても「魔マン」てこわそうw
162160:04/05/20 11:33 ID:ZmReCV16
ああ「魔マン」ね。あれに似てるんだよ、ディズニーの白雪姫に出てくる継母。
これ私じゃないよ。夫本人がTDL行ったときアトラクション見て「あ、おかんだ」っていったんだから。
まちがいないよ。
夫は大雨で電車が止まることを期待して、妙に元気に出勤いたしましたさ。
163可愛い奥様:04/05/20 11:48 ID:rLATkjiM
>160
出勤しましたか。とりあえずよかったですね。
見た目も「魔マン」なのかあ。
164可愛い奥様:04/05/20 14:06 ID:ndTlsVFN
家の旦那は無職。出社拒否で欠勤が多すぎて退職に追い込まれました。
最初は同情的だった会社も何ヶ月も続くと・・・迷惑だったようです。
私が働いているので暮らしには困りませんが、
そのせいか主人は引きこもりになりそうです。

私は早く子供欲しいんですけど・・・。
就職活動について詰問すると「頭痛かった」とか「風邪気味かも」
など不定愁訴ばかり。健康保険が無いので病院にも行けない。
でも私が優しくするととたんに元気になる。
不安神経症じゃないかな・・・と思っているのですが、引きこもってても治るものじゃないし、
自分の意志で社会に出ないと一生満たされた気持ちにはならないよ
と言っても「来週から頑張る」が口癖。
両方の親に主人は甘ちゃん、私は甘やかしすぎ等と言われます。

自分の会社の総務に「主人が鬱病で無職になったので扶養にいれたい」
って言う勇気がいまだ出ずにいます。
私もたまには甘えたいよ。あなたには地位も名声も求めてないよ。愚痴スマソ
165可愛い奥様:04/05/20 15:29 ID:edTHw0ua
>>164
被扶養者にするのに病名まで言わなくても宜し。
収入ナシだけでok。
詮索するような事務方なの?
166可愛い奥様:04/05/20 15:49 ID:o/v5LzX7
>164
ちょっとちょっと…なんで辞める前に社会保険の現在治療中の病気について
継続できる手続きとっておかなかったの?そうしたら専用の保険証で、
2割で継続できたのに!会社に言うの嫌だったんですか?
扶養にいれなくても国民健康保険でもいいからすぐ保険に入れなさい。
それから医者に行って、32条の手続きをお願いしなさい。現在無職なら
できると思うよ。それで精神疾患についてはほとんどタダみたいなもの
で治療受けられるはずだから。扶養程度でためらうんだったら国保でも
いいから、まず病院に行ける環境作ってあげようよ。

旦那さん、ばっちし鬱病です。甘えなんかじゃないと思う。
鬱病ってそういうものです。説教しても良くなんかならないよ。
責めるのをやめてきちんと服薬させて、好きな事して休息取らせないと。
こじれたらそのほうが厄介ですよ。本格的な精神病になってからじゃ遅い。

>両方の親に主人は甘ちゃん、私は甘やかしすぎ等と言われます。

鬱は甘やかさないと治らない。
自分も甘えたいだろうけど、相手は病人です。心臓が悪いとかと同じ。
心臓が悪い人を全力疾走させる人はいないでしょう?
それから心の病気というけど、気持ちの問題じゃなくて、脳神経の病気
ですよ。気持ちの問題は、その原因であるだけ。

まずはメンヘル板にでもいって、しっかり勉強して来てください。
167可愛い奥様:04/05/20 15:58 ID:o/v5LzX7
それから、鬱をカミングアウトするのは勇気が必要だけど、最初だけだから
身内にはきちんと言った方がいいです。まず自分が十分納得することが
必要だけど。私もなかなか偏見が拭えませんでした。いまでもちょっと…。
でも、親達に言って、きちんと説明したらすっきりしましたよ。
不安だったらネットの鬱の資料を印刷してもっていくといいです。
私はそうしました。かかってる医者も教えました。(とくに夫の親。直接
医者に聞きに言ってもらった方が、自分が説明するより早かったので)
最初だけ、滅茶苦茶言われましたけど、最終的には納得してくれましたよ。
いまでは周囲も協力的です。
168可愛い奥様:04/05/20 16:11 ID:ndTlsVFN
>>165
うーん。中途半端な規模の会社なので、私のプライドがじゃましてるだけです。
去年主人が派遣社員だった時に扶養の相談した時にも、大きい声で
「なに?旦那さん無職なの?」とかいったり・・・(独身のおばちゃん)
人の目より家族の方が大事ですよね・・・。

>166
辞めた時は主人も私も大ショックで頭回りませんでした。
最近「任意継続ってあったよね・・・」と気づいた。

年明けに心療内科に行った時に「鬱と言うほどではない」
といわれ、主人も薬疹がでたりして中断してしまったんです。
趣味の時間は元気だし、おしゃれだし出かけたがるし。
でも、退職して悪化したのかなー。その時の薬、今私が飲んでますw

心療内科で誤魔化さずに精神科に行ってみるかな・・・。
主人曰くカウンセリングも効果が感じられないそうです。
ていうか二人で精神科行くかな。私も感染してきた・・・ort

勝手に不安神経症とか判断して森田療法とか真似事してたort
なにより受診ですね。アドバイスありがとうです。
169164=168:04/05/20 16:21 ID:ndTlsVFN
すいません・・あげちゃった。

>167追加レスありがとうございます。
今までは人目を気にしない性格だったのですが、主人の影響か?
同情の目で見られるのが耐えられない。
自分に自信がないからですね。
結婚式も新婚旅行もしてないし主人の借金もあるので、会社の既婚者と
生活レベルが全然違うとか卑屈になってます。

幸い両方の両親は理解はないけど同情、応援はしてくれるスタンスなので
少しずつ理解してもらいます。
まずは保険証だな・・・ホンコマなので。
170可愛い奥様:04/05/20 16:54 ID:lUHTXsSC
自律神経失調症って感じ?躁鬱を繰り返してるのかも・・・<旦那
171可愛い奥様:04/05/20 19:23 ID:2nuU8SAT
家の旦那も鬱で会社を遅刻・休みがちだったけど、
最近精神科に行って薬貰ったら嘘みたいに朝すっきり起きて
普通に遅刻・欠勤せずに会社行くようになった。

このままこの効果が続いてくれるよう祈るばかり…。

>>170
実は私がそんな感じでした。
一瞬治ったような感じになってしゃんしゃん動きたくなるんですよね。
でも、無理をするととたんに調子悪くなる、これの繰り返しでした。
薬貰って、しんどい時無理しないようにしたら大分良くなりましたよ。
172可愛い奥様:04/05/20 22:58 ID:z4ADF75D
いま旦那さんが会社を休んでいる人は、なるべく病院にかかっておこうね。
精神科も、それ以外の疾患も(歯医者とか)
万一やめた時、診断書を出してもらって社会保険事務所で手続きすれば
任意継続ができます。
それから、傷病手当金ももらえます。失業保険はそのあとちゃんと出ます。
それで、むこう半年くらいはなんとかなるはずです。
万が一の事があるから、もらえるもの、使えるものは使いましょう。

行かなくなって会社を止めるケースは少なくないし、また書類関係お願い
をしにいくのも、本人が行けなければ配偶者だけではもっと行きにくいけど、
心を決めて行って来ましょう。そのときだけだし、お世話になったけじめ
をつける意味でも顔は出した方がいいです。

共働きでも片働きでも生活に影響が大きいのは変わりないと思うし、
片働きの場合は生活自体がやばくなるから、しっかりゃっておいたほうが
いいよ。
173152:04/05/21 08:21 ID:i5LBBeoM
>>164=168さん
うちも結婚式も新婚旅行もしていないし、ふたりとも奨学金を返済している最中だよ。
だから大学時代の友人たちと自分の生活水準を比べると、情けない気持ちになることがあります。
でも、卑屈になる必要はないんじゃないかな。挙式するかしないかなんて、それぞれの
カップルのスタイルだし、私たちの場合、お金は違うことに使って人生を送ってきたわけだから。
それより、私はあなたが自分で働いてご主人を食べさせている(失礼)なんて、すばらしい。
尊敬します。
それからうつ病の夫がいると、自分まで感染してきちゃうから、
私は私なりに勝手に毎日を楽しむことにしています。うつ病治療に家族の理解
が必要なことはもちろんですが、医者にかかっているのだから、病気のほうは
医者と本人で治してもらうというスタンスでいます。
だってこれが虫歯だったら、家族として見守ること以外になにができるでしょう。
精神科医は診療ごとに他の科にはないカウンセリング料という料金をとっているのですよ。
私自身が、精神科医という部類の人間が嫌いだからかもしれないけれど、
主治医のところには私もときどき顔をだして「あんたもプロなら治してみい」
という主旨のプレッシャーをかけてきます。私の態度に問題があるのなら、
精神科医は主人とのカウンセリングを通してそれを推察し、医師として私に指導してくるべきです。
だから、うつ病を特別なものとかまえず、まず基本は医師に任せるという姿勢で、
勇気をもって元気に臨んでいます。

174可愛い奥様:04/05/21 10:58 ID:72Ltd7+i
このスレをみつけてから、自分に「ガンガレ」と
ハッパをかけてます。
土・日と帰宅後は元気な夫なのですが、朝がダメダメ。
最近では呼吸困難まで・・。自ら「心療内科」を受診し
抗鬱剤を服用してます。
今日は なんとか出社しましたが 先が見えず不安で
いっぱいです。
明日は やっと土曜日。今週も長い1週間でした(ため息)
175可愛い奥様:04/05/21 11:42 ID:SnElJ2Vs
174さん
>明日は やっと土曜日。今週も長い1週間でした(ため息)
の気持ちわかります。でも、休みの日ほど、うつうつされることありませんか。
とくに日曜のよる7時ごろから


176164:04/05/21 11:42 ID:kVpvT4BM
>>173
ありがとうございます。とても勉強になります。

私は主人と違って思い立ったらすぐ行動のタイプなので、
「変わりに私が直してあげる!」くらいの意気込みで自分を押しつけていたようです。
そして思い通りにならず、自分で自分のクビを絞めていました。
(実は持病で医者に子供が欲しいなら早く出産するように言われているので
焦っていました)

保険証の手続きが済んだら、先生にお任せして、私は私で出来る事、
もう一度考えます。
177174:04/05/21 11:55 ID:72Ltd7+i
>>175タン
レスありがとうございます。
「サザエさん症候群」とは よく言ったものでw
そうそう、夫曰く「土曜はパラダイスなんだけど
日曜の朝から翳りがでてくる」そーな。
はぁ。。としか言えません。
178174:04/05/21 12:00 ID:72Ltd7+i
Σ(゚д゚lll) sage忘れてしもーた。
ごめんなさい。

179可愛い奥様:04/05/21 12:12 ID:Bw8ustQL
うちの場合、サザエさん症候群予防のために、土曜は一日中ごろごろさせて休ませ、
日曜は朝早くから出かけて、一日中疲れ果てるまで遊びます。できたら会社と反対の
電車にのせてでかけるのがいいようですよ。日曜の外出には「家電量販店」を
組み込むのがいいです。男性は最新の電化製品に興味があるものだから、
あの家電(パソコンとかプラズマテレビ)とかがほしい→働いて手に入れようと、思考回路が
前向きになるようです。前向きな気分のときに、妻である私が「この乾燥機がほしいなあ」
などというと、「よーし今度のボーナスで買おう」などと新婚夫婦のような新鮮な気持ちにも
なってくれます。ちなみに車はだめ。車は男性にとってヒエラルキーそのものだから、
こんないい車が買えるやつがいる→俺はどんなに働いても買えない→仕事したくない、になってしまう。
180可愛い奥様:04/05/21 12:14 ID:mJb8Odvp
休職どころかもう一年無職の夫。
今日は、九時半に起こした(いつもは目覚ましだけどかけ忘れたらしい)

九時半だよー、起きて、から始まり、
一時間もずっと声をかけ続けてるのに起きない。
うちの夫は解離性障害持ちなので、「眠ったまま目が覚めなくなる」ことが時々あるので
起こしてるこっちはほんとに胃が痛くなるくらいなのに
起こされると滅茶苦茶機嫌が悪くなる。
舌打ち、ため息、口の中で罵倒語を呟いてたり。

最近一杯一杯過ぎたらしく、そんなつもりは無かったのに私が泣いてしまった。
夫は、それを不機嫌そうに眺めてるだけ。
情けなくて、それ以上に「自分ってなんだろう」と思ったら
夫も子供も放り出して家飛び出したくなった。
もう一度ゆっくり「もう11時だから起きてほしいこと、起こされるのが嫌なら目覚ましをかけてほしいこと」を説明した。
夫は「ナニ言ってるかわかんねーよ」と吐き捨ててトイレに。

で、出てきた夫がナニを言うかと思えば、「耳が聞こえない」
そのくせ突然声をかけると反応する。誤魔化すけど。もうどうしたらいいのかわかんない……。

一応一年近く精神科に通ってはいたものの
各種、薬を試しても、飲んだほうが症状が悪化してしまい、最後には処方無し、
夫は極度の病院嫌いで病院に行かせようとすると発作状態になったりすることもあるから
無理に行かせることも出来ないし、もう三ヶ月は行って無い気がする。
もう何をどうしていいんだか、
何を我慢して何を努力していいんだか、わからなくなってきた。。。
181可愛い奥様:04/05/21 12:33 ID:ur82mjSk
>>180
困ったチャンな夫さんだね。180さん1年もよくがんばったね。ごくろうさま。
書き込みを読むと、夫さんよりあなたのほうが休養を必要としているとおもうよ。
朝起きないで困るということだけど、無理に起こさないほうがいいとおもうけれど。
同じうつ病やみの夫をもつ妻としての経験でいうと、無理に起こさないほうが、いいみたい。
家の場合は、少し快方に向いはじめたころから、午前中にまめまめしく働いている私をみて、
申し訳ない気分になったのか、自分も起きてきて「なにか手伝う」などというようになった。
うつ病の人の睡眠は普通の人の睡眠のリズム(レムとかノンレムとかの)が乱れているから、
自分の起きやすいタイミングでめざめないと、一日のリズムがおかしくなるらしい。
何も我慢なんてする必要はないよ。たとえばこちらが良かれと思って言っているのにかえって罵倒されたり
したら、自分もひどく傷ついたことをその場で言ったほうがいい。
素人のあなたが努力しても夫さんの病気がよくなるわけじゃないから、努力は
自分のためだけにしたらいい。とにかく自分のなかにため込むのだけはやめるべき。
182可愛い奥様:04/05/21 20:51 ID:YSze4Wwf
>180
離婚したら?
それと精神保健センターと連絡とっておいた方がいいですよ。

精神科も信じられなくなっているかもしれないけど、正直
任意入院させた方がいいと思いますよ。
できるだけ専門性の高い病院で。

こういう知識はない方がいいかもしれないけど、重症の
家族を抱えている人がいたら。
家族の同意があれば強制入院可能です。
警備会社にお願いして連れて行ってもらうこともできます。
ただし、どんな場合でも引き受けてくれるわけではなく、
一定の基準があります。(患者の人権を守るためにね)
ほとんどのケースは強制入院のつもりで連れて行っても、
連れて行く途中で説得を受けたり病院で説得を受けたり
して任意入院の形を取りますが、ほんとうの非常時の場合と
いうことで、まあ知識程度に思ってください。


183180:04/05/21 21:14 ID:Pesyso+c
レスありがとうございます。(実は>>81だったりします)
書き込んだら少し落ち着いて、夫にも感情的にならずに接することが出来ました。

>>181
自分でも、やわやわと少しずつ追い詰められてる自覚はあるんです。
朝起こすのは、
精神科では睡眠リズム障害のような面があると言われ、
本人が起きるタイミングまで待っていると、
少しずつ体内時計?が狂って着実に昼夜逆転→傾眠発作、という流れになってしまうので
出来るだけ午前中のうちに起きたほうがいいと言われて、起こしてたんです。
一時期、好きにさせてたんですけど、
朝起きない→夜眠れない→不安発作→朝起きれない、という悪循環になってしまって。
薬嫌いというか拒否反応があるので睡眠を調整するような薬も飲めないし。
ちょっと発作を起こさないでいると、すぐに危機感がなくなってしまう人なので……(苦笑)
難しいですよね
とりあえず通院再開だけでもしてくれれば相談場所も出来るんだけれど……。

>>182
強制入院のお話は精神科の先生から説明されています。
病院のアテというか、いざという時の入院先も決まっている状態です。
「私が限界を感じた時が入院の時」といわれているので、
いざとなったらそういう場所もある、というのもわかってるんですけど……
184182:04/05/21 23:45 ID:YSze4Wwf
>180=183さん
離婚したら?なんて安易に言ってごめんなさい。

睡眠リズムの矯正は家庭では楽ではないと思います。
わたしは入院マンセーなわけではないんですが、PDをこじらせた
友人がいて(どうやら診断名が変わったようですが)、何度かの
入院を経て良くなって来ています。
その目的として、睡眠障害の改善もあります。
「限界を感じた時」でないと(入院は)思い切れないでしょうか。
小さなお子さんも抱えていらっしゃって、御自分にもPDの気が
あるならば、その頃には共倒れする可能性もないとは言えません。
わたしはいまでは入院=休養と生活改善だと思っています。
周囲も同じようなリズムで生活しますから、家庭よりは、やりやすい
んじゃないでしょうか…。

あと、薬があわないと言うことも気になります。薬の調整というのは
難しい人は通院では難しいし、また薬を飲むための動機づけや医師
からの説明、コミュニケーション、フィードバックなど(まとめて
「コンプライアンス」といいますが)も、通院では十分にできない
ケースもあります。薬も標準的な分量だと多過ぎたり、うけつけられ
ない人も微調整でうまくいく場合もあります。

友人も、痴呆の祖母も入院生活の間にうまく調整してもらう事ができ
ました。その経験を踏まえて、入院をおすすめしたいと思うのです。
(祖母は家を抜け出したりしていましたが、それもなくなりました)



185180:04/05/22 01:15 ID:M4FihXdL
>>184
詳しいレスありがとうございます。

入院をためらうののには、
夫の発病のきっかけになったものが、中学生の頃に夫の父が亡くなったことなんですけど、
詳しくはわからないものの家族で選んだ治療方針を貫き通した結果、お父さんが亡くなってしまったらしく、
病院に行こう、怖いところじゃないし、治らない病気じゃないんだよ、と説明しても、
「親父は病院にかかったのに死んでしまった」というのを、パニック状態で言ったりするんです。
閉鎖病棟というのが確定していることもあり、
「戻って来れないんじゃないか」というような恐怖感が強いのだと思います。
真剣に入院を考え話し合った時には、泣きながら家にいたいと訴えたこともあります。
今通院している病院の前に信じられないくらい態度の悪い医者を目の当たりにしてしまったこともあって、
「体調の良い時だけでも通院を続ける」ことを納得させるだけで精一杯の状態です。
薬は、一時期とてもよく効いて、
イライラが改善されたり意欲が回復したりしたのですが
今度は、薬を飲んでいない時より飲んでいる時のほうが病状が悪化するようにもなってしまって…。
組み合わせ、容量など三ヶ月程度試行錯誤したのですが、結局、投薬中止という判断になりました。
以前に一度、本人は全く記憶のないまま睡眠薬の多量摂取をしてしまったことがあり、
自分でも動機すらわからないだけに、安定剤や睡眠導入剤など、眠気を誘う薬を極端に恐れている面もあります。

共倒れ防止の為には、私が通院したほうがいいのかな…
私自身、PDの発作が最近また出始めるようになったりして危機感はあるのですが、
通院を開始し投薬治療などがはじまると、糸が切れてしまうというか、
昔の一番症状が酷かった頃まで私自身が戻ってしまう気がしてどうしても踏み切れないんですよね…
一度逃げ場を作ってしまうと、夫も子供も守ることが出来なくなってしまう気がして、
多分、自分で自分を追い詰めている状態なのかもしれません
186可愛い奥様:04/05/23 14:15 ID:C/FP0z4e
>185
つらい思いをしたのに勧めるのはなんだけど。。。。
3か月で投薬を諦めるのは早すぎますよ。
医者を変えて通院した方がいいです。
メンヘル板の各県医者スレは見てますか?
できたら、精神科の中でも科の多い、内科や外科も併設している
専門病院を勧めます。

>185さんも通院したほうがいいと思います。
お子さんは保育園とか通っていますか?もっと大きい子ですか?
もし通っていないなら、福祉を通して手続きしましょう。
ひとりでは守れなくてもいろんな人の手を借りた方がいいです。
親に何かあっても気付いて貰えます。
ひとりでがんばらないで。関わりがしんどいかもしれないけれど、
助けるための活動をしているところを頼れば、かならず誰かが
助けてくれます。
187可愛い奥様:04/05/24 02:10 ID:8jg6b7I0
旦那が寝て夜中になって、ちょっとぼーっとしていたら気がつけば2時。
よくなってきてくれているんだけど、ちょっと疲れました.............。

お茶入れて来ます。それとも寝るべきか。
188可愛い奥様:04/05/24 02:28 ID:NKMdBSV6
こてつとエテ公のダンナも鬱
189可愛い奥様:04/05/24 02:32 ID:fOEveFP4
>188
誰?それ。
190可愛い奥様:04/05/24 19:26 ID:e8M4GjwH
>>187
ちょっと疲れが出たのかな?
眠れない時はハーブティーでも飲んでまったり夜更かしもいいかも。
でも、あまり続くようなら、旦那さんと一緒に病院に行って
ついでに自分も見てもらうといいかもです。

おせっかいスマソ。
191187:04/05/25 09:53 ID:U/cH9vqh
>190
ありがとん。
>ついでに自分も見てもらうといいかも

本当にそのとおりなんだけど、子供ほしくて。
できたら、薬飲みたくないんです。
いまダンナはそっち方面はダメダメで、可能性ないけど。
高温期に入ったらあきらめてデパス0.5を頓服に飲んでいます。
(精神ではなく神経疾患を治療した事があるので、病院で言えば
もらえるのです)イライラしてしまうから。
今日で34歳。それで落ち込んでいたんだと思う。
小梨も悪くないよって自分に言い聞かせたり、どっちにしても
親の両方が神経過敏なんじゃ、子供も遺伝するだろうしとか、
そんなことがグルグルしちゃって。
両方の母親が一生懸命育ててくれただけに申し訳ない考えだとか。
ホントに医者逝ったほうがいいなぁ…
何度もそう思いながら、行けていません。

今週末、ダンナが誕生日を祝ってくれて、うれしかった。
うれしかったけど複雑でした。でも、話さずに笑顔で過ごしました。
ダンナも昨日は仕事休んでたけど、今日は心配かけないぞっと言って
出勤。だから、自分もそれくらいはがんばらなくちゃ。
192可愛い奥様:04/05/25 10:59 ID:m6PwKa8V
>191
        。 ◇◎。o.:O☆οo.   
       。:゜ ◎::O☆λλ☆。∂:o゜
     /。○。 ∂(σ.σ)O◇。☆
    /  ◎| ̄ ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ |:◎:
   /  ☆。|誕生日おめでとう。.|☆ 
 ▼   。○..io.。◇.:☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.


ずれたかな・・?汗  まだまだ若い(・∀・)!よ あせらずいこう
193可愛い奥様:04/05/25 12:15 ID:omYYehF7
>187
お誕生日おめでとうね〜
同い年だよ。
子供欲しいよね。私も子供が欲しいからって薬やめたら病気が悪化しちゃって、
それ以来ずっと飲んでます。
うちも旦那が全然ダメだから可能性ないです。私も同じようなこと考えて
よく落ち込みます。
でもやっぱりお医者さん行った方がよくないかな。
187さんがしんどくなってしまっては元も子もないからね。
194可愛い奥様:04/05/25 14:41 ID:XIbHuDwA
>>191,>>193
私も今年33歳で小梨だからよくわかりますが、
そんな辛い状態の時に子供が出来てしまうとさらに大変でないですか?

私も周囲から「子供は生まないの?」攻撃によく遭いますが、
こんな状態なのに子供ができるとさらに余裕がなくて、
逆に子供を辛い目に遭わせてしまいそうで嫌なので、
通院して薬飲んで、治ってから、それまでは作らない
と開き直りました。

焦らないで、まずご自分をケアしてあげてみては?
軽いうちに病院行って早く治癒させた方が近道でないですかね。
と、私の意見で申し訳ないです。
195191:04/05/25 15:09 ID:JK4DM11O
>192-194
ありがとう ・゚・(ノД`)・゚・。
モニターの前で泣きました。うれしかったです。
気持ちも少し軽くなりました。
今日はすぐには勇気でないけど、近いうちに行こうと思います。
196可愛い奥様:04/05/26 10:26 ID:GbjGDXI1
旦那の鬱が再発しますた。
うち、子供に発達障害のような症状(自閉症っぽいところ)があって、
普段から生活に制約があるんですよね。テレビは特定の番組以外
観られない、とか(子供が恐怖でパニック起こすから)
子供との生活は、旦那の助けもあってやっとこさ成り立っていた
んだけど、その旦那が鬱でイライラ→子供恐怖でパニック→旦那が
更にイライラ、のループ。
私は私で産後鬱の経験があって、でもそれは良くなったんだけど、
ここ最近のストレスでちょっと微妙な感じ。
旦那が出勤して子供が幼稚園に行ってる今の時間が私の休息時間です。

吐き出してちょっと楽になったかな。また頑張ろ。
197可愛い奥様:04/05/27 07:35 ID:iB5gUfWj
age
198可愛い奥様:04/05/27 17:19 ID:61eEK0zt
フーン。 なんかウツってやっぱ怠け病だね。
会社を給料つきで5年も休めたりおいしいとこだらけじゃん。
その分、他の社員に仕事のしわ寄せが行ってるって分かってる?

ウツって精神病だよね? 
でもウツのヒトに「頑張らないと駄目」って言っても別にかまわないだろうに。
言ってはいけない法律でもありますか?
日本はいまみんなが必死でストレスとたたかってるのに。
あまり甘えないでほしいな。
199可愛い奥様:04/05/27 17:30 ID:Ns29TPFK
>>198
ありきたりの煽り乙。
200可愛い奥様:04/05/27 17:47 ID:bAwQ0Hov
>198
給料付きで5年も休めるってどこの話よ?
そんなありがたい会社があったら、病気で失業する人はいないと思う。
鬱だってそんなに休めません。
201可愛い奥様:04/05/27 17:50 ID:61eEK0zt
>>200
前レスにあったけどな。 ズルすれば2、3年は金貰えるみたいじゃん。
会社じゃなくてもハロワとかでさ。 寄生虫だよね。ウツって。
202可愛い奥様:04/05/27 18:09 ID:1swAlsjM
鬱病って伝染するの?
203可愛い奥様:04/05/27 18:34 ID:Ns29TPFK
>>198,>>201-202
あなた方の様に厚顔無恥になれたらこんな苦しまずに済むよね。
とりあえず参考にさせてもらうよ。サンクスコ。
204可愛い奥様:04/05/27 18:43 ID:bAwQ0Hov
>198みたいな人間が実は病気なんだよね。
甘えるなとかそういうことは病気の人ほど言うものね。

他人を思いやれないで嫌がらせしに来るなんて病んでて
かわいそうだね。イイ医者が見つかるように祈ってるよw
205可愛い奥様:04/05/27 18:53 ID:Dzs8DhZK
いいなー 鬱になればお金タダで貰えるの?
私もうつのフリしてみようかなあ。
206可愛い奥様:04/05/27 18:57 ID:x5HlYt0N
いたよ、そういう友人。
精神病になった友人の不幸をひそかに喜んでて
自分が人格障害←これは性格の病気
になったらすごい他人に迷惑かけまくってストーカーになるやつ。
ある意味悲惨。
207可愛い奥様:04/05/27 18:59 ID:eiB+nV1J
>205 どうした?何かツライ事でもあった??
一人ぼっちだから誰かにかまって欲しいんだね。ヨシヨシ。
208可愛い奥様:04/05/27 19:04 ID:2iyFSbTD
鬱って遺伝性らしいけど、鬱一族って暗そう・・・・。
209可愛い奥様:04/05/27 19:08 ID:Ns29TPFK
鬱は疲労がとれたら元通りの人格に戻れるけど、
人格障害はやっかい。
210可愛い奥様:04/05/27 19:12 ID:2iyFSbTD
でも、鬱は再発しやすいし危険大きいよね。 かわいそうに。
でも頑張って!! 
211可愛い奥様:04/05/27 19:18 ID:Ns29TPFK
>>210
こんなスレに来てわざわざ煽りに来るあなたの
精神衛生の方がよっぽど心配だよ。

あなたの場合、薬飲んでも治んないだろうな。
一からじっくりカウンセリングしてもらう事をお薦めする。


というわけで終了。
これ以降は煽り&荒らしはスルーでよろしこ。
212可愛い奥様:04/05/27 19:21 ID:xdA96vE0
>210おお〜っと!鬱の人に「頑張って!!」は禁句ですぞ。
あ、そうか、鬱の奥にか・・・
213可愛い奥様:04/05/27 19:24 ID:2iyFSbTD
おもろー。
「頑張れ!!」といってみよう こんど。
発言は自由っすよ。w
214可愛い奥様:04/05/27 19:50 ID:eiB+nV1J
鬱以外の病気をお持ちの奥様がまぎれ込んでるw
普段、人格障害を患ってる人と接する機会がないから
発言を楽しくヲチさせてもらってます!www
215可愛い奥様:04/05/27 20:00 ID:K8qFfdZG
鬱の夫と結婚した妻って負け組
216可愛い奥様:04/05/27 20:13 ID:eiB+nV1J
↑と、人と比べてやっと自分の環境に満足できる、負け組み妻の>215タンでした♪
217可愛い奥様:04/05/27 20:31 ID:Ns29TPFK
>>214,216
こういう人はスルーがいちばんだよ。
相手にする集中力が勿体無いよ。
218216:04/05/27 20:38 ID:OHxb/YIZ
>217ゴメンゴメン。 からかうとムキになって反撃してくる
ID:2iyFSbTDタンが面白くて♪
心に障害を持つ人にムチ打つのが楽しい>>213と同じ趣向なのです♪♪
219可愛い奥様:04/05/27 21:27 ID:njR9E9CR
>>166
>ちょっとちょっと…なんで辞める前に社会保険の現在治療中の病気について
>継続できる手続きとっておかなかったの?そうしたら専用の保険証で、
>2割で継続できたのに!

すいません、うつ病の旦那自体じゃなくて、他の病気の私のことで恐縮ですが、
是非教えて下さい。
これって「任意継続」ではなくて「継続療養」のことだと思うのですが、
今もその制度ってありますか?
私は、傷病手当金をもらっていたこともあって、任意継続を1年半ほどして、
結局保険料が高いので、国保に切り替えたんですが、今も治療を続けていて、
これから手術の可能性もあるのですが、任意継続やめても、そのあとで継続療養にしておけば、
安く継続治療できたんでしょうか? それとも、いったん任意継続選んでしまったら、
そのあとで継続療養はできないのでしょうか?
もう辞めたあとだけど、どうしても気になって・・・
どなたかよろしくお願いします。
220可愛い奥様:04/05/28 00:22 ID:vcrlCaYc
>>219
補足です。本人負担が3割になった昨年4月から、継続療養制度ってなくなったと
聞いてたんですが、それがマチガイだったのかなということで・・・
度々すいませんでした
221可愛い奥様:04/05/28 09:10 ID:kauFP7fH
>219、220
おっしゃるとおり、以前は継続療養制度は現在はありません。
>166はそのことを知らなかったのかもね。
任意継続と継続療養はどちらかしか選べなかったと思います。
任意継続後に継続療養が出来たかどうかはわかりませんが、
もとの職場で手続きしてもらっていたので多分無理かと…

>219の場合は、高額医療が適用になると思うので、自分の
加入している健康保険の窓口へ問い合わせて聞いてください。
病院によって自動的に手続きして指示をくれるところもある
けれど、ないところもあります。
しばらく、病院へ行くにもハンコ持っていっておいてね。
その月の医療費がいくらになっても、一般の社会保険ならば
6万円台、非課税世帯(あんまりいないと思うけど)なら
2万円台で済みます。
あるいは、精神疾患の場合は32条と言うのが有名ですが、
特定疾患ならその程度によって補助が出るものもあります。
御自分が罹患されている疾患について調べてみて。
222可愛い奥様:04/05/28 09:12 ID:kauFP7fH
>221
あ、高額医療の適用と言うのは手術費がかかる場合です。
多分、毎月そんなにはかからないと思うし…(病気によるから
わからないけど)
223可愛い奥様:04/05/28 13:57 ID:/0Q4edJI
ウツの人と暮らすとウツが移ったりしないんですか?
想像しただけでクサクサしてくる。
224可愛い奥様:04/05/28 14:33 ID:4FQxBriO
>223
ウツの人って最初からウツだったわけじゃないし。
あなたみたいな人はウツになりやすいから気をつけてね。
きっとクサクサしてくるから近寄るなって言う人が周囲に
沢山居て、誰も理解してくれないと思うわよw
225可愛い奥様:04/05/28 14:46 ID:tmIDLkUC
>>224
そういう人にマジレスしちゃイヤン
でもリアルにそういう人たくさん居ますよね。
義理母も夫と同じ鬱(?)だったのに夫に「あんたはなまけ病だ!」
と言ってた。なまけて蕁麻疹はでないよね。(鬱でもないか?)
私も一緒に傷ついたヨン。感染しそうになったヨン。
でも夫を選んだ事に引け目や負い目は感じてないヨン。
わがままな私にはもったいない人だ。
226可愛い奥様:04/05/28 14:49 ID:Yo4u8fp/
ウツの人って突っ込まれやすいのかもしれないね。
「弱いから」とか「怠けてる」とか。
なかなか世間は許してくれない・・・ね。
227可愛い奥様:04/05/28 15:55 ID:fHQVkD92
>226
…と、思うよね。でも周りによるものなのよ。
私の身内は許さないタイプ。でも旦那の身内や職場は違ったよ。
本気で心配してくれたし、干渉もしてこなかったし、職場の人
は病院へいって話を詳しく聞いて、病欠の手配をしてくれた。
(これには私も驚いた)
友達と話をしても、鬱の認知度は少しづつ上がってるよ。
我が身の事として受け止められる人はどれぐらいかわからないけど。
私の方が、「責められる」という考えを払拭するのが大変だった。

世間を敵にまわさない方法はあるのかもしれないと思うよ。
それと、意外と世間話をしても今は介護とか、雅子さまの話とか
で鬱は話題にのぼるから、そういう時に自分の祖父母やなんかを
ネタにして、鬱を理解してもらうように話の流れをもっていってる。
おばちゃん達(といっても50〜60代)と話す時は、誇張が
入ってるけど、若い世代は鬱なんか気にしてないような話をする。
そうすると年の功、色々な経験談が出て来たり、参考になる話を
思いがけず聞けたりしたよ。ただ、「御近所」ってのはやっぱり
微妙なので、自分ちの話だと言うのはあくまで内緒にしてるけど。
旦那もいないところで噂されたら嫌だろうから。
苦労話には、人生経験豊富な人はかなり寛容だし親切だよ。
それがわかっただけでも、鬱と接してよかったと思う。
228可愛い奥様:04/05/28 15:57 ID:tH7F2NHy
でも、まだまだウツ=精神病でしょ
みたいな見方は多いですよ。
知られると評価ががた落ちみたいなところもマダマダある。
ウツは伝染するとかいう人も多いし。(医者が)
229可愛い奥様:04/05/28 16:06 ID:fHQVkD92
>228
割合の話にするとそうなるよね。
医者がウツは伝染するっていうのどーよとは思いますが
ウツじゃなくて伝播力の強い精神病は確かにありますよ。
どの病気がというより重症の人と喋るとこっちまで頭が
ヘンになりそうな感じがするよね。

それと、鬱の人がいると家族がストレスためる確率も大きいしね。
だけど家族のストレスの半分は偏見をおそれるためのもの。
その見方が悪いとはいわない。私だって怖いもの。
でもさ。気にしてそれで、どうなるの?
本人もパートナーもストレス増やすだけでしょう。

何がなんでもカミングアウト=良いことともいえないよ。
そのケースや、周囲の人の価値観に合わせて、どこまで
言うかの範囲を決めたりするのも大切な事。
だけど、自分達の中では解決しておいた方がいいよ。
必要以上に苦しまないためにもね。
230可愛い奥様:04/05/28 16:20 ID:tmIDLkUC
>>229
>それと、鬱の人がいると家族がストレスためる確率も大きいしね。
>だけど家族のストレスの半分は偏見をおそれるためのもの。

どうして半分は偏見の為って言い切れるんだろう?
少なくとも私はそんな事が半分も占めてしないけど。
偏見を恐れている方が偏見を持っていると思う。
231可愛い奥様:04/05/28 17:41 ID:fHQVkD92
>230
>226からの流れをよく読んでね。
そう思ってないならいいじゃない?
偏見が怖い人もいるし、私は昔はそうでしたよ。
半分って言い切るのは人によってウエイトが違うとしても
大勢集めてならしたらそんなもんだろうなって事。

偏見を持ってるから偏見を恐れるのはその通り。
いけないこと?
偏見自体はいけないことでも、恐れるのは普通だと思うし
罪悪感を持つ必要もないと思うよ。
でも恐れているのは苦しいよね。
だから自分の中では解決しておいた方が楽になるよって
ことです。

最初から偏見なんかに悩まされないならそれは素敵だし
いいことだって思いますよ。
232可愛い奥様:04/05/28 19:44 ID:SVKXbGt6
家族の中にウツ患者がひとりでもいると、世間は冷たいのかなあ。
まず出世は無理とかいうし、あと遺伝するから誰かの縁談のときに
ヘタにカミングアウトしちゃってると逆にまずいとか・・・。
あとは、軽いノイローゼなのにウツ認定してほしくて(お金もらったり)
周囲を騙す人がいるから印象良くならないんだよね。
ウツでも障害年金でるしさ。
233可愛い奥様:04/05/28 19:55 ID:4FQxBriO
>232

そういうことを気にする人と結婚しても、鬱の人も
家族も幸せになれないからほっときなよ。

たとえば鬱には差別しなくても別の所で自分もして
いるかもしれないし、変なたとえだけど相性のうち。
出世してる人で鬱じゃない人ってひとりもいないだろうか。
鬱の人は誰も結婚してない?メンヘル板のパートナースレ
見てきな。ときどき相談あるよ。大抵は前向き。

お金が欲しくて騙す人はほかにもいるよ。
片方だけの収入申告して公営住宅入ったりとか。
福祉系はそんな話はつきもの。
234可愛い奥様:04/05/28 21:26 ID:GedZFKuD
欝は仕事ができる責任感の強い人がなりやすいって聞いた事あるよ。
まあ、いろんなパターンがあるので一概には言えませんが。

ところで最近ここをマメにちょくちょく煽ってる人って
自分が内心欝じゃないかって疑心暗鬼になってるから
ここを覗くんじゃないかな。んで不安になって煽ると。
235可愛い奥様:04/05/28 22:20 ID:GedZFKuD
欝は仕事ができる責任感の強い人がなりやすいって聞いた事あるよ。
まあ、いろんなパターンがあるので一概には言えませんが。

ところで最近ここをマメにちょくちょく煽ってる人って
自分が内心欝じゃないかって疑心暗鬼になってるから
ここを覗くんじゃないかな。んで不安になって煽ると。
236可愛い奥様:04/05/28 23:11 ID:/Cm6aQsm
>>235
だよね!

打つの人はまじめな人が多い
また躁鬱とちがって自分が病気だという認識が比較的あるらしいので
たいてい自分から受診してるケースが多いとか
だから病気とうまく付き合えれば仕事にはなんら支障がないケースが
多いのでは似でしょうか

不安だけど病院へ行くのも怖い
自分で何とかできるんじゃないかとメンヘル関係の本とか読んでそう
そういう人は早く受診したほうが直りがいいよ
メンヘル本もいいけど専門医の治療これ最強!
237可愛い奥様:04/05/29 08:35 ID:LQV6BKIN
頭の基地外度は自己申告だから
ウツでもないのに、ウツのフリして障害者年金騙し取る輩が
最近急増中だと知り合いの医者がこぼしてた。 
そういう意味で、あまり周囲も騙されないようにしたほうがいいって。
あとは、マジでさぼりたいから、ウツの診断書ほしがるアフォも
多いっていうのは事実ですがね。 だれだって暗い顔してれば
ウツに見えるし。
238可愛い奥様:04/05/29 09:58 ID:8xaIsRt2
>>237
そんな甘くないから……。
通院費公費負担制度は比較的簡単に適用されるけど
障害者手帳はもっと難しいし
障害者年金に至っては必要な人も取れないのが現状。
しかも鬱は非常に障害者年金が取りにくい病気だと言われてるんですが。

そもそも不正受給の原因になってるのは
本人の「詐病」じゃなくて医師の「診断書」のほうだと思うよ。
役所にいって暗い顔してれば年金貰える訳じゃない。
一定期間以上の通院、診断書、その他条件がそろって初めて申請出来るものなんだから。
診断書の書き方一つで、同じ病状の人でももらえるかもらえないかが決まるんですよ。
だから鬱でもないのに障害者年金を騙し取る人がいるなら
その人に鬱という診断書を書いてわざわざ申請の手伝いをしてやった医者が馬鹿かと。
239可愛い奥様:04/05/29 12:41 ID:jYWTV2IQ
ここでカキコしてる欝の人は大半が病気と付き合いつつ普通に
仕事したり日常生活を送ってる、若しくは送ろうと人が殆どだと思う。
障害者年金を受ける人がいたとしても病状等の都合で
本当にやむおえずの人が殆どだと思う。
240可愛い奥様:04/05/29 19:38 ID:IyJtX8+l
鬱の夫を持つ奥様方、週末はどのように過ごされてますか?
うちは土曜日は死んだように眠り、夜はスポーツクラブヘ。
日曜は買い物に仕方なく・・と毎週繰り返しています。

今日、夫と話したいことが何も無い、浮かばない、と
いうことを自覚して驚いてしまいました。
朝起きた時のいたわりの言葉、や帰宅した時の「お疲れ様」などは
スラスラと出てくるのですが、今日外食した時に料理が来るまで、
来てから食べながらも話すこと、話したいことが
なーーーんにも思い浮かばなくて、そんな自分にビックリしてしまいました。

無関心、とか嫌いとかではなくて「辛いんだね」とか
「これ以上無理しないで休もうね」以外の言葉って
何を言っていいのかわからなくて。

うちはもともと会話が少なかったからなのか、
家の中で互いに好きな事をしているのはいいけれど、
外で二人で向き合うとちょっとヒイテしまいました。
正直、離れている時間ってホッとします。お互い様かもしれませんが。
241可愛い奥様:04/05/29 19:59 ID:jYWTV2IQ
>>240
うちもそんなもんですよ。あまり神経質にならなくてもいいんでは。
話したい事がなければ黙っててもいいかと、夫婦なんだし。

しゃべらなければ!と思うから余計モニョるかもしれないし。
242可愛い奥様:04/05/30 18:41 ID:/0kQP8Zs
>237
診断書もらってさぼるとか年金だまし取るっていうのは
相当ウツについて知識ないと無理かと…
診断書もまともな精神科医ならニセ鬱には出さないし、
内科医などがもし診断書書いてくれても、障害者年金
なんかの申請の場合には、それでは通らないよ。

それと偽うつは問診や医師との面談でバレますよ。
素人でも、鬱の人と接した事があれば見抜けるぐらいだから
暗い顔してる程度や、他の病気で気分が悪い人とは区別
はっきりつきます。

ただ、鬱の人の中に、年金欲しがる人は多数いると思いますね。
働けなくなったら他に収入得る方法ないし、それがあれば
しばらく安心して休養できるし、生活保護もらうのとは
みじめさも違うと言うかね。
それで、障害者と言うほどではないはずなのに、診断書書いて
くれと言う人が多い、と精神科の医者がこぼすのなら理解でき
ます。あなたが聞いたのはそういう意味じゃないの?
ただ障害者年金の基準は甘くないし、ときどき審査を受けて
障害の程度が下がれば、いともあっさり切られます。

素人が嘘を見抜く簡単な方法は、医者にかかっているという
なら病院の名前と飲んでる薬を見せてもらって、2ちゃん見る
ことw 重症度簡単に判断つくよ。騙されたくないならお試しを。
そして、正しく理解してね。

243可愛い奥様:04/05/31 01:59 ID:Z/wQRCZS
…はあ。今日は疲れた。
むこうから珍しく外食しようというから行って、うれしくなって
「コーヒー飲みたいなあ」と言ったらスタバに連れてってくれた。
でもあいにく満席。それが嫌だったのかもしれないけど
「隣のミスドに行こう。ここは自分の飲むものがないし」なんて
言い出した。あのー、ここ連れて来たのアンタじゃないの…?
それにミスドはコーヒーまずいんだけど…。
がっかりして不機嫌になったら、ミスドで「態度が気に入らない」
と大声出して、自分だけさっさと帰ってしまった。隣の席のオバサン
達が、ヒソヒソやってたけど黙って机拭いてコーヒー飲んで帰った。
外でしばらく待って帰宅したら、先に帰ってぐったり寝てて、バカ
じゃなかろかと思ってしまった。

まあ些細なことなんだけど、昨日はいろいろ嫌な事があってこっちも
かなり疲れてるんだよね。むこうからあやまってきて、甘えてこよう
としたけど、今日は一日甘え禁止令を出したらショックを受けていた。
仕返しはするべきじゃないのに、そうでもしないと気分持たなかった。
少なくとも抱きつかれる気分ではなかった。
眠れないと困るから寝る前には許した…。

精一杯喜ばせようとしてくれたんだろうなあ。かわいそうなことを
したかな…嬉しくてこっちも気が弛んで甘えが出てしまったけど、
やっぱりもっとしっかりしないといけないなあ…
ひとりで泣いて寝よう。
244ちと亀ですが230:04/05/31 09:39 ID:t08k2nQF
>>231
んー、>>226の流れを読み返しましたが
半分って断定的な言い方をされていましたが、231さんが
鬱病患者家族の統計を実際に把握しての発言なのか、
経験上に基づく予想で、231さんが「自分の考えは絶対正しい」という性格上
言い切りの形をしたのかどっちなのか気になりました。

私は発病歴半年足らずのひよっこ家族なので、もし、専門の知識をお持ちだとか、
専門職種の方なら色々ご質問もしたいなあと思ったのです。
今後私に偏見に対する恐れが来るかも知れないし。

>>243
・・・わかる。わかるー。
ご主人の心の葛藤と243タンの心の葛藤が自分みたい。
いっぱい寝て元気だして。私は週末12時間寝てしもーた。
家の母にも「まずはたくさん寝なさい」と言われます。
245可愛い奥様:04/05/31 10:03 ID:bPt9aown
私も最近疲れてるなぁ……。

三食御飯作って
掃除して洗濯して買い物行って
子供を公園に連れて行って、で一日が終わる。
それは別にいいんだ。

でもその間ずーっと旦那はPCの前から離れない。
洗濯物を干してる時、「ちょっと子供見てて」っていうだけで舌打ちが返ってくる。
お米がないから一緒に買い物行こう、って言っても顔をしかめる。
だから重い米を一人で買いに行く。
何が食べたい?って聞くと思いつかない、って言うくせに、これを作るよ、というと嫌だと言う。
片付けないでいいから散らかさないで。
せめてゴミをゴミ箱に捨てるだけでいいから、って言うと
不機嫌そうに唸る。
PCデスクの周囲に散乱した食べかすやジュースの缶を子供が散らかして遊んでいる。
下手したら一日中、ほとんど口を利かないで終わる。
買い物から帰ってくると、
掃除したばかりの部屋がまたゴミだらけになってる。
頑張れば頑張るほど、
私が持つ荷物が増えていくだけで何も改善なんてしない。

何の為に生きてるんだろう私。
246可愛い奥様:04/05/31 11:03 ID:32TZEI1w
>244
 「半分」にえらくこだわられているようなので、スルーしようかと
思いましたがマジレスしておきます。

 『鬱病患者家族の統計を実際に把握しての発言なのか、 経験上に
 基づく予想で、231さんが「自分の考えは絶対正しい」という性格上
 言い切りの形をしたのかどっちなのか気になりました。』

 絶対正しいとは思いません。御希望ならば「半分」は撤回しましょうか。
 経験の有無を問われるのであれば、本職ではありませんが、仕事や
プライベートで接する機会は多かったです。知人友人だけでもアル症が
2件(50〜70代)、夫婦が2組(うち離婚1組)、独身が2人います。
そして彼ら自身、家族のほとんどが偏見に苦しんでいたし(それは私の
周囲の関係上、自営業、営業種が多くて世間の評判が仕事に関わるから
だと思いますが)、「苦しい事の半分は(自分の中や他人の)偏見」だ
と言っていました。
 それは、正確な意味を期すのであれば、自分の中に大きく2つの相反
する要素があって苦しんでいるという意味で理解しています。
 わたしの「半分」の根拠はそこから出ており、統計などを元にした
ものではありません。グレーゾーンも多いのだし厳密に半分はあり得な
い事かもしれないけれど、あなたのように絶対量として捉えると言うの
は正直初めてです。
 何か、割合というか量的な部分を知りたいのでしょうか?
 そうだとすればその人の周囲によっても変わるとは思いますが、誰か
の話と言うのは環境によって違うもので、私が断定口調を使ったとして
も、それは私がそう信じたいからという気持ちもあるからです。
 これで「正確に」通じてくれることを祈ります。多少、多くの実例に
触れたことがあっても、それなりにパートナーが鬱なのはつらいもん
ですから。余裕がないレスですみません。

247つづき:04/05/31 11:14 ID:32TZEI1w
>244
 それから、多分「偏見は必ずある」ような断定口調の書き方をしたので
不安にさせてしまったんでしょうね。それは申し訳なかったです。
 家族のかたに偏見がない、もしくは少ないということは大切なことです。
そして、鬱の人にとってそういう御家族がいる場合、周囲の偏見も少ない
可能性も高いし(類は友を呼びますから)、偏見のないスタンスでいて
くれることは、何よりもありがたいと思います。

 専門職種の人に相談したかったら、大きな専門病院のホットラインを
利用されるといいですよ。一度に10分ぐらいしか話せないので、聞きたい
要点だけをメモしておきましょう。患者本人だけでなく家族へのアドバイス
もしてくれます。
248可愛い奥様:04/05/31 11:37 ID:32TZEI1w
>245
お疲れさまです。
せめて、重い買い物だけでも宅配にしたらどうでしょうか。
夕飯のメニューは聞かない方がいいかも。判断するようなことが
駄目な可能性があります。散らかされるのが嫌なのも、ちょっと
お子さんをみていてほしいのもパートナーとしては当然のことな
のですが、おそらく、何もしないでそっとしてほしい、もしくは
自分の面倒だけを見て欲しいのだろうと思われます。うちの人は
酷い時そうでした。いれば頼みたくなるのが人情ってもので…
だけど、「あれして」「こうして」って言わず放っておくことを
おすすめします。

もしそれが難しくて、自分もくたくただったら、非常手段ですが
御主人を御主人の実家に預けられないですか。
もし、可能なら、の話ですが。

私はたまたま自分の親が倒れたので、夫をひとりにしておけず、
夫の実家の母に預けて、子供を連れて3週間帰りました。もうこれ
で離婚かなあとすごく不安でたまらなかったんですけど、戻って
みたら、その間とてもゆっくりしたようで、驚くほど回復していま
した。義母には、それまで再三説明を求められてたし、責められても
いたのですが、預けていた間に一緒に病院にも行ったようで(私に
遠慮していたらしい)、運がよかったのかもしれませんが、とても
助かりました。そして確かに自分の子供だったら、母親が自分で世話
したいと思うかもしれないなあと考え…狭い我が家では、夫を一人に
してあげることも難しいので、それからは義母に「子供の世話をして
もらう」と思うことにして、時々頭を下げて頼らせてもらっています。
気を使うけど、いなくなってくれる間に少し休めます。

正直、周囲に気持ちの助けを求めることは難しいですよね。だけど、
物理的な助けなら、探せばあります。できるだけ自分をラクにする
方向にもっていけるようお祈りしてます。
249可愛い奥様:04/05/31 14:10 ID:z4UEHMgT
はじめまして。
4月から単身赴任を始めた夫がここ半月ばかり
「会社に行きたくない」「もう仕事辞めたい」と
言うようになりました。
うつ気味なのかもしれません。

でも医者に行く時間すら取れないで
遠くで心配することしかできないのが
悲しいです。
250可愛い奥様:04/05/31 14:39 ID:pc+G5Bes
>249さんもお勤めとかあるのでしょうか…
それとも行けないほど遠かったり海外だったりするの
でしょうか?
そうじゃなかったら、早いうちに少しの間でもいいから
行ってあげた方がいいです。かなり危険だと思います。
おどかすわけじゃないけど、会社に行けなくなって、
転職活動も出来なくなったら金銭面でも精神面でも
大変なことになりますよ。
まだ「助けて」というサインを出しているうちに支えて
あげてください。「頑張って」なんて絶対言わないで。
サインが来なくなって、連絡もなくなって、ある日
「出勤してこられてません」なんて言われる前に、
遠くから心配してるだけなんて言わないでかけつけて
あげてください。
251可愛い奥様:04/05/31 15:23 ID:z4UEHMgT
>250さん

早々のお返事ありがとうございます。
私も勤めがあり、ついていくことはできなかったので
単身赴任となりましたが、4月、5月は毎週末
土曜の朝赴任先に行き、日曜の夜帰ってくる
という生活でした。

どうやら先々週に初めて私の実家に泊まりに来て
大人数での食事、甥っ子とのふれあいをして
いっそう一人の食事、仕事と家の往復で友人もいない環境
しかも激務がこたえてしまったようです。

また先週から風邪を引き、セキが出て夜眠れない
看病してくれる人もいないということも
拍車をかけているようです。

せめて風邪だけでも早く治ってくれるといいけれど・・・。

会社に自宅に戻れるよう転属願いを出してみてはと
薦めてみたのですが、まだ異動して2ヶ月
会社に入って10ヶ月ということでなかなか
本人的には言いづらいみたいです。

でも私はそばにいて欲しいな・・・。
長くなってすみません。
252可愛い奥様:04/05/31 17:01 ID:Z/wQRCZS
>251
そういう事情ならもうすこし様子見てもいけそうですね。
メールよりも電話してあげるといいと思います。
単身赴任の御主人をもつ奥様のスレがあったように思う
ので、そちらでも相談されてみたらどうでしょう。
253可愛い奥様:04/06/01 14:03 ID:nMyTuvaZ
鬱ってほんとに治るのかな?
うちは今だいぶ落ち着いている状態なんだけど、それでも
「何が気に入らなかったの?」ってことで不機嫌になるんです。
普通に会話できないです。鬱がひどいときに比べれば、諦めてしまえば
すむ問題なのかもしれない。
性格で選んだ結婚相手なのに性格が変わってしまったなんて、とても辛い。
ほんとに優しくて思いやりのある人に戻るのかな?
夫の鬱病が治った奥様、ロムしてたらお話聞かせて欲しい。
254可愛い奥様:04/06/01 15:32 ID:H3Hn1lS4
>253
うちはもう少し、そのあとの状態…というか、よくなった感じです。
急に怒ることもなくなって来ました。
いま振り返れば、最初結婚した時に思いやりあり過ぎたと言うか。
怒りを表にあらわすのがとても下手で、穏やかだったんじゃないか
と思っています。
うちも不機嫌になったりしますよ。いまでも。
最初、よくなってきたばっかりのときは突然怒り出すのでびっくり
しました。それも「いま、なんでこの状態で???」と思いました。
喫茶店でお茶していて、いきなり帰ったりするんですよねー。
で、帰ったら落ち込んでいる…(笑)
怒った時は、そのあと落ち着いてから話をきいてあげると良いかも。
それから、怒り方っていうのも変ですが、じゃあどうやって伝えたら
いいのかって話をしました。

最近は「は?」と思うようなところで拗ねられたりして「子供か?」
と思ったりもしますが、そうやって不満をうまく伝えるようになって
きました。職場ではまだ我慢してしまうようですが、うまく伝えられ
るようになるのは時間の問題だと思います。

ただ、私は「もとに戻る」というのは違和感があります。いろんな
経験を経て、人はやっぱり変わるものだし、鬱になっても性格が
変わったように見えても、その人には違いないんじゃないですか?
荒れるというのは本人も苦しいと思うし…誰でも具合が悪い時は
頭痛かったりして不機嫌になりますよね。それが脳だったら、本人
もどこか痛いというより気分の変調として感じるために、病気なん
だか自分の気持ちから来るんだか分からない部分があると思います。
アトピーになった人に「その肌もとに戻るの?」という人は居ません
よね。それと同じだと思っています。
ありのままに受け入れてあげた方がいいんじゃないでしょうか。
私もやっぱり「もとに…」って思うことは一杯ありましたけど。
255可愛い奥様:04/06/01 16:21 ID:KAJaRimI
鬱の夫と、ものの分からない3歳児との間で板挟み・・・辛い。
子供に「騒ぐな、パパに近づくな」ったって無理だし。
夫に「子供のする事は大目に見てやって」とも言いづらいし。
今日私も精神科でお薬(自分用)もらってきた。
私がしっかりしないと、子供も夫も困る。家族が破綻する。
夫が良くなるまで保ってくれ、私の精神。
256可愛い奥様:04/06/01 17:29 ID:nMyTuvaZ
253さん、レスありがとうございます。
うちもちょっと前までいきなり家を飛び出して行ったりしてました。
そんな時は私も「何よ!!フン」って感じで怒ったり(でも口には出せないから
不機嫌になる)、落ち込んだりしてました。で、2人で泥沼化。。。
それはなくなったのでよくはなって来てると思っていいんですよね。
落ち着いたら話を聞いてあげる、ですか。私には落ち着いたら何もなかったように
話しかけるのが精一杯なんだけど、徐々にできるようにしたいです。
うちも結婚前は口げんかにもならないぐらい穏やかな人でした。
私が怒ってもすぐ謝るんですよね。
それが不自然な状態だったのかも。違う人間だから考えが違って当たり前、不満に
思うこともあって当たり前なのに。無意識に抑えていたのかもしれないですね。
すごく納得させられました。
257可愛い奥様:04/06/01 18:34 ID:j96Ik77p
>255
もし休職中なら一時保育利用した方が良いですよ。
子供のいる家は密室になりがち。誰にとっても。
家から離れている時間が必要です。
旦那さんがお勤めならそういうわけにいかないかも
しれないけど…
実家とかが行き来できる距離にあったら利用した方
がいいかもです。
一時保育に預けて、自分も出かけて、旦那さんは
その間一人で休ませて…という人知ってます。
上にあったみたいに、実家に放り込むのもいいと
思います。
258255:04/06/01 21:18 ID:KAJaRimI
>257
レスありがとう。
この金〜月曜日にかけて、夫が休暇を取って家にいたもので(; ´Д`)
普段は夫は仕事、子供は幼稚園です。
普通の平日のスケジュールなら、夕方以降は夫と子供の軋轢は
ありますが、時間限定なので何とか耐えられます。
私の実家は無いし、夫の実家は隣県の上事情を説明してない(良く言えば
思いやりがある、悪く言えばおせっかいな義実家)ので、「(夫)さんが鬱病で・・・」
なんて言った日には「善意の」励ましやお手伝いしそうで怖くて言えません。
そんな事されたら、夫がそんな義両親にこれまた気を使って鬱スパイラルになる。
ああ、休日が怖い。


・・・夫も、ある意味そんな過干渉な家族関係に疑問だけでも持ってくれたら
気分的に楽になれるんじゃないかと思う時があります。
でも夫は「家族は仲良くしなければ、目上の言う事は聞かなければ」と
これまた過剰に適応しようとしてしまうんですよ。そしてどっと疲れて鬱に。
そういうパターン、自分で気づいてるんでしょうか、うちの夫は。
259可愛い奥様:04/06/02 02:31 ID:xdW7aFUb
>258
医者にはかかってるの?
かかってるなら、あなたから家族関係の事を医者に
話してみたらどうかな。医者が特に干渉すると言う
ことはないと思うけど(誘導尋問とかはしない)、
何か旦那さんが話す機会があった時に、うまく聞いて
くれるのではないかと思います。

旦那さんをひとりにしてあげる時間が作れるといい
と思うのですが、子供さんいると平日も大変だし、
小さいうちはなかなかできないよね…
母子で参加するイベントとかに出てみたらどうでしょう。

可能なら少し広めの家に引越して、別室にいられる
ようにしたほうがいいですよ。家事してる時に姿が
見えるとどうしても手伝って欲しくなる。ヒキって
いられる部屋を与えて(寝ていられるような)、
お子さんと自分はリビング、とかできると少し楽です。
260255:04/06/02 10:17 ID:xHrkCVOj
>259
医者にはかかってます(夫)。
そうですね、お医者様に夫の家族関係をちょっと話しておくのも
いいかもしれません。
でも、先生が「薬で症状を抑えて治していく」という側面の強い
治療方針の方なので、あまり意味ないかも(汗
(腕は悪くないと思うんですが。自分には効いてますし、夫も
「あれこれカウンセリングみたいな事されるよりウザくなくていい」と
気に入ってるお医者様です)
家族関係が原因なら、いずれカウンセリングなどで問題を自覚
していくのが根本的な治療に繋がっていくのでは?と思うのですが、
本人(及び義実家全体)が家族関係に疑問を持っていないこと、
夫本人がカウンセリング等嫌いな事を考えると・・・。

家は4LDKですし、夫専用の部屋(仕事部屋ですが)もあるので
ヒキる事はできます。
でも夫が嫌がるんです。「淋しい、傍にいたい」って。
その癖子供がちょっと我が儘言ったりすると煩がるし、ワケワカメです。
とりあえず、今は何も期待せず、家事や子供の事は全面的に私が
引き受けてます。
幼稚園の役員もやってるので忙しいんですが、自分が潰れないように
休息を取りつつ持ちこたえていきたいところです。
261可愛い奥様:04/06/03 02:04 ID:W0POSnaj
メンヘル板のパートナースレ見て来て鬱になった。
つらいね。
262可愛い奥様:04/06/04 16:55 ID:Wq2/tTtX
うちの旦那は二年ほど前に会社を辞めました.ずっと仕事続けながら回復を
待ってたんですが,結局ダメで,これ以上続けたら一生がこのままで終わってしまう
と言う事で思い切ったようです(現在50歳).
家でぼ〜っとしていると徐々に回復してきて,家族や他人を思いやる余裕も生まれて
きました.
旦那は「なるべく早く仕事を休む,少なくとも半年,できれば一年位,が本当は一番
よかった(早く直った)んじゃないか」と言っております.個人差もあると思いますが,
生活もありますから難しいとは思いますが,多少無理しても,早めに完全に回復させるのが
人生を無駄にしないという意味で一番いい方法なんじゃないかと思いました.
長文スマソ
263可愛い奥様:04/06/04 17:48 ID:2qq9K10G
>262
旦那さま回復してきて良かったですね!
うちは鬱の自覚が本人に出てから1か月で病院へ行き、3か月休んで
復職しました・・・いまのところ良くなったように見えますがわかり
ません。もしかしたら一年に数カ月とか休まないといけなくなるのかな・・・そろそろ1年になります。
よかったら後輩奥様たちにアドバイスをください。
264可愛い奥様:04/06/04 18:51 ID:Wq2/tTtX
>>263
ありがとうございます
アドバイスと言われてもまだ仕事に復帰したわけじゃないので...
一番大変だったのは,皆さんおっしゃってますが,言葉遣いでしょうか.
以前は月に一度位,私の(不注意なんですけど)ちょっとした一言でキレる事がありました.
これは本当に大変でした(私も言葉がキツイ方なので).
似た様な事で,例えば食卓が片付いてなかったりすると,軽く指摘するんですよ.
忙しかったりして放っておくと二度目がきて,それでも放っておくと三度目でキレルとか.
一度キレルとリハビリ一ヶ月で回復した分が元に戻ってしまうので神経を使いました.

実務的な事ですと,心療内科の類より本格的な脳神経科/精神科の病院の方が
いいと思いました.最初に逝ったテレビでも有名な心療内科の先生は「別れなさい」
でしたもの.今掛かってる先生はいい方で障害者年金は先生の方から言い出されて
年間百万円位頂いてます.有名な病院なので面接自体は数分なんですけど.
あと,病気で退職した場合,失業保険(雇用保険の失業者給付)は(働く気が起きるまで)
暫く待って貰う(延長)事ができます.旦那の場合は退社して二年ちょっと経ってから
(つまり最近)ハローワークに行って手続きしました.これも私の方からは催促しない
ようにしてたら,旦那の方から「ぼちぼち期限なんじゃないの?」って言い出してくれました.
また長くなってしまいました.ごめんなさい.
265可愛い奥様:04/06/05 00:17 ID:MJt6dqtN
休職期間延期決定したぽ…

休職も3ヶ月超えると周りがうるさくなってくるね。そろそろ様子が知りたいつったって、
微々たる変化しかないんだよヽ(`Д´)ノ ウワーン
266可愛い奥様:04/06/05 02:37 ID:vGDc2LjV
>265
うちは2か月ぐらいが一番そういうの来たかな…電話良くかかった。
だから、義母と、夫の職場の仲いい人にだけ流していた。その二人に
連絡さえしておけば、あんまり言われなかったから。

微々たるものでもいい変化があればいいんだって。
なかなかそういう気分になれないけど、牛歩戦術のつもりでのんびり
行こう。うちは延長決定になった時、嘘っぽいかなあと思いながら、
「せっかくだから一緒にいるのを楽しもうよ」と言ったら、涙ためて
喜ばれて、それで本当に遊ぶことにしました。
RPGやったり旅行したり(もちろん超ローペース)、不眠の夜は
夜通しオセロやったり(馬鹿?)。子供がいる御家庭だとそういう
わけにいかないかもしれないけど、どうやらこれは良かったようで
した。(しかし私は眠かった・・・)

無理に誘うのは良くないらしいけど、「一緒にいるのを楽しむ」に
向こうが賛成したから良かったのかな・・・
今日はあっちが先にダウン、私は夜更かし癖がついてしまって休みの
前の日はこのとおりです。

267可愛い奥様:04/06/05 23:06 ID:Yz7a9QIb
夫が抗うつ剤を飲み始めて2週間、やっと効いてきたみたいで、
昨日辺りから人が変わったように落ち着いてきた。良かった・・・。
イライラがすごくて、怒鳴られ暴言を吐かれるこっちも辛かったけど、
何より本人が苦しそうなのが見ていて可哀想だった。
(とばっちりを受ける子供も)
あんなに怒りっぽかったのはやっぱり病気のせいだったんだね。

でもまだ薬の効果が出てき始めたばかり。
気を引き締めて、無理させないように、なるべく休めるように
環境を整えてあげないとね。
夫が断薬できるまで私も頑張ります。
268可愛い奥様:04/06/05 23:40 ID:vGDc2LjV
>267
最初にアタリの薬が効いてよかったですね♪
まずはゆっくりさせてあげてくださいね〜。

最初の効きがいいと、たまに効かない時があって
焦るけれど、そのときに薬をむやみに増やさない!
コロコロ薬を変えない!
のが、はやく回復するコツかも・・・
(人によるけど、第一選択薬が効くなら大丈夫だと
思います)
ちょっとくらいなら調子が悪い時が分かるほうが、
無理させないですむと思います。完全に薬で元気に
なろうとするのはお勧めできません。
効いてくると普通に近くなるので、つい色々頼んだり
しがちな罠にはまらないように気をつけてください。

どうぞお大事にね。
薬を抜くのは時間が必要だから焦らないでね。
269267:04/06/06 00:05 ID:YQm+Mkal
>268
ありがとうございます。
「まだ治った訳じゃない」のを肝に銘じておきます。
夫は病院嫌いの面があるので、お医者様が「来なくていい」と
言うまで通わせるようにしたいです。
もちろん服薬の手助けも。
夫自身、もともと活動的なタイプなので、動かない事で鬱屈しない
程度に休ませるのが今後の課題です。
長期戦は覚悟の上です。私も潰れないようにします。
270可愛い奥様:04/06/06 01:46 ID:3g608wDy
>269
動けるのなら動いてもいいんだよ。
無茶するのは駄目だけどね。(翌日にひびくとか)
本人がつかれ過ぎない程度に好きなことはやらせて
あげたほうがいいと思う。
好きなこともできなくなったら、薬で楽になっても
ほんとうにつらいから。

うちは本好きなのに、本が読めるようになるまで
ずいぶんかかりました。喜んで、本を買うのにまか
せていたら、ある日クレジットのすごい請求が(-"-)o
ばかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
271可愛い奥様:04/06/06 11:52 ID:qYMmgJt3
お話が変わるのですが
みなさん、自分の友人に旦那が鬱病ってこと言いますか?
私はずっと隠してきたけど、辛くなってきたんです。
旦那はきっと知られたくないだろうし、私も知られたくない(これって見栄なのかな)
言われた方も困るだろうし。。。
でも自分自身が誰にも会いたくないし、電話もしたくない、メールもしたくなくなって
きて、音信不通にしてる友人もいるんだけど
ほんとのこと言って「だから私もちょっと元気ないけど、気にしないでね」ってことで
普通の話ができたら楽かなあと思って。
でもなかなか言えないです。
272可愛い奥様:04/06/06 11:54 ID:qYMmgJt3
ごめんなさい。大文字だった〜
273可愛い奥様:04/06/06 12:19 ID:3g608wDy
>271
相手を選ぶべきかな。
うちの場合はカミングアウトしました。
というのは、夫の場合は休むまでになったので職場で言わざるを
得なかったし、その時わたしの身内が倒れたので、義母に夫を
お願いして行かざるを得なくなったから。
夫の周りはすごく親身でした。職場でも配慮してくれたし(上の
人が、なんと服薬経験者でした。運が良かった)

でも、私は自分の身内は家族しか言いませんでした。
田舎もので偏見もきついし。言わなければならなかったのは、
上の娘だからって介護押し付けられそうになったから。

友達には親しい人には言いました。でも、言ってミスしたかな
と思いました。というのは、私の年代(30代半ば)
274可愛い奥様:04/06/06 12:56 ID:3g608wDy
>271
相手を選ぶべきかなあと思うけど、話しました。
私の友達の場合は、最初はちょっと気を使いました…
御主人の鬱が原因で離婚した友達がいたし。(あとで聞くと、
普通のうつではなかったみたい)
複数のグループがあるので、その中でも親しい2つの
グループの一番仲がいい人や、話しやすい人にだけ話し
ました。そしたらしばらく後には皆知ってるから(笑)
正直、偏見あるかなと思っていたけど、心配してくれて
ました。でも話題は選ぶようにしたかな。どっぷりの愚痴は
やっぱり駄目みたい。30代半ばですが、みんなそれぞれに
抱えていることがやっぱりあるし、しかも深刻だったりする
ので、ひとり言い出すときりがなくて。
鬱じゃなくても介護、子供の病気、などなど悩んでいること
が皆あるんだと思ったら、楽になれましたよ。

でも、私の場合は友達も皆遠くの人なので…
もし仲がいい友達が地元の人だったら、やめておいたほうが
いいかもしれません。小学校の同級生の話なんか筒抜けでし
たから。
275274:04/06/06 12:57 ID:3g608wDy
ごめんなさい、273は送信ミスです。
キャンセルが間に合ってなかったみたい…
276可愛い奥様:04/06/06 21:07 ID:qYMmgJt3
274さん、レスありがとうございます。
うちもお互いの実家は知ってるんですが、やっぱり友人には黙ってた方が
いいかな。グループだと言ってない人にも伝わりますよね。
それに調子よかったんだけど、また鬱の波来たから、なんだか言う気分で
なくなってしまった。
ネットの世界だけでも吐き出せるところがあってよかった。
277274:04/06/06 23:03 ID:rqmifxXP
>276
鬱の波が来たり、いいたくないなと思うのであれば
無理しなくていいと思います。
私の場合は「言ってない人にも伝わった」のは、その
グループのクセを知っているから(仲間内では話すけど
余計なところには話さない)だし。
なかなかこの年代だと同じ悩みの人なんて身の回りから
見つけるのは難しいですよね。私も基本的な部分はかなり
ネットで救われました。
よかったらまたお話しましょうね。
278可愛い奥様:04/06/07 10:54 ID:AwhmpGe4
>244 >245
我が家の書き込みのようです。
うちは3歳の男の子がいます。主人は病院に行き始めてから1年半程
経ちました。その間入院2ヶ月、休職11ヶ月しています。

やっぱり子供と父の関係が悩みの種でした。(今も)男の子なので
どうしてもはしゃいでうるさくしたり飛び跳ねたり。普段なにも話さない
父に最後はどなられて怯えてたときもありました。
私にできることは子供に寝る前「あ、そうそう、パパがね大好きって
言ってたよ」と毎日話すことぐらいでした。
入院は私が子供を叱る声や、子供の飛んだり跳ねたりが耐えられないと
いうことで避難するように入院しました。会社員でも父親でもない
状態を作ってみるということで。
279278:04/06/07 11:09 ID:AwhmpGe4
私も元気な時はずっと先かもしれないけどいつか
答えが出るさ。と思ったりしますが、つらいときはもう無理だなぁ、って
しょっちゅう考えます。今は専業ですが本格的に仕事をするために
別居(子供を実家で看てもらうため)も真剣に計画してた。
幸いなことに自殺や自傷などは実行する傾向がないので一緒に変わりなく
暮らしていますがそういう傾向が出だしたら別居する、と私の中できめています。
子供がそういうことを目撃してしまうことを一番恐れています。
入院のこと、わかることも多いと思うのでもしご質問があれば
聞いてください。
最近はなんとか平穏に3人で暮らせています。

280可愛い奥様:04/06/08 09:52 ID:t60SpYFc
心配してるんだよ・・・って気持ち
どうしたら伝わるのかな。
縁あって夫婦になって、楽しい事泣いた事、
2人で歩いてきたのにね。

気を使いながら生活するのに疲れて投げ出したくなって
そして、反省して、少しでも力になりたい支えたいと思い直して
1人で空回りに気づき、また疲れ果ててしまう。
すみません、天気はいいのに心が曇ってて困ってます。
281可愛い奥様:04/06/08 10:25 ID:7A0xtaCe
280さんのところはお天気いいのですか。
こちらは曇り、私の心と同じです。
280さんは頑張ってると思います。私は自分の辛さばかり考えてしまいます。
冷たいのかな、性格悪いのかな、弱いのかな、甘いのかな。
きっと全部なんだろう。なんとかしないといけないと思うけど、
何もする気しない。
282可愛い奥様:04/06/08 10:45 ID:Jc53/vZW
最近、私の方が急激に不安定になってきました。
食事をするとすぐ胃が痛くなったり、
夜寝付けない、夜中に何度も目が覚める、
なんか無性に気分が落ち込むというか、目の前にもやがかかったようになって、
悲しい、と思っても泣くのも億劫というか。
漠然と死にたいなぁ、とか思って、ふっと我に返ることもあります。
人に会うのも、誰かと話すのも嫌です。
出来るなら何もしないでいたいけど、
小さい子供も居るし、育児、家事をやらない訳にもいかないし。

もともと通院歴があるので
今の状態がまずいのはわかっているけど
信頼してた以前の主治医の所には距離的に通えそうも無いし
新しい精神科で、今までの病歴や処方歴を説明するのは想像しただけで眩暈がします。

夫のことを支えるのはつらくもなんともないのですが
自分のことを自分だけで支えなきゃいけないことのほうが苦しい……。
夫は、俺もお前を支えるのは苦じゃないから、と言ってくれるのですが
どこまで寄りかかって良いものかわからないでいます。

どうしたらいいんだろう…。
283可愛い奥様:04/06/08 13:16 ID:7A0xtaCe
>282
新しい精神科に行くの気が重い気持ち分かります。
私も今のところが自分に合わないので、換えたいのだけど説明するのが気が重いです。
処方歴なんて覚えていない。

自分の辛い気持ちを聞いてくれてた人に自分をぶつけられなくなったことが
いちばん辛い。
でも今は自分のことは自分で支えないといけないんだろうな。

282さんも頑張って早めに病院に行ってください。とりあえず薬飲むだけで
だいぶよくなるはず。分かってるんだけど、なかなか行けないんだよね。
でもひどくなるとますます行くのが辛くなるから、頑張って行ってください。
284可愛い奥様:04/06/08 18:04 ID:F67ZdzmJ
>282
可能なら、以前の主治医に紹介状を書いてもらえないかな。
5年以上経っているとカルテがない可能性が有るから難しい
かもしれないけど。
話せなかったらメモ書きでもいいと思います>病歴・処方歴
285可愛い奥様:04/06/08 22:15 ID:Hyro+nun
うわーん・゚・(ノД`)・゚・
今日も鬱の夫と発達に問題ありの3歳児が衝突・・・。
両方に気を使うの無理だよー、どーすりゃいいんだよー・・・

さて、吐き出した事だし、明日も頑張るぞっと(ヤケ
286可愛い奥様:04/06/08 22:40 ID:KdJ6s2Dv
>285
とりあえず、生暖かく見守るしかないかも・・・
「両方に気を使うの無理」な自分を責めないでね。

無理するんじゃないよ〜
287285:04/06/08 23:11 ID:Hyro+nun
>286
ありがd。
寝る前に見て落ち着けたよ。
288可愛い奥様:04/06/11 02:18 ID:ur0pCaAs
先週、夫が腸炎になって、今週ずっと具合が良くないらしいので
病院にいくようにすすめた。
今日も休んだので、背中を撫でながらそう言ったら、言葉では
うんうんと聞いてたけど、急に背中が硬直しだしたのでもしや?と
思い、「…しんどいならもう今日はいかなくていいよ?」と言っ
たら、そのあと憑き物が落ちたように眠って、昼から元気…

あ た し の せ い か ?
病院にいけって言ったから?

なんかショックで自分が胃を壊して今日は何にも食べられなかった。
単に腸炎うつっただけかも、と思わなくもないけど。
まだポカリも飲めません。つらいよー。
でも隣でウンウンやってると夫が起きてしまうから2ちゃん。
誰かわたしを寝かせてくれ…
明日は出勤してくれるかな…。
289可愛い奥様:04/06/11 03:51 ID:duWbIpzB
>288 優しいね‥(つд`)
私も眠れなくて2ちゃんしてます。私は優しいからじゃないんだけどね。
290可愛い奥様:04/06/11 04:53 ID:ur0pCaAs
>289 おはよう(^_^)ノ
ありがとー。救われたよ〜。
結局吐きながら徹夜。さっきやっと収まって来たので、
夫が出勤したら今日は休んで寝ます…。
291可愛い奥様:04/06/11 04:54 ID:ur0pCaAs
>289
もう夜明けだね。眠れる時はちゃんと休んでね。
からだがやっぱり資本かも…。
292可愛い奥様:04/06/11 17:21 ID:duWbIpzB
>288
レスありがと!気が付いたら外は明るくてびっくりした。
ゴミ出しして6時頃からちょっと寝たけど、やっぱり起きてしばらくはしんどかったな。
今日は早く寝るぞ〜
胃は大丈夫?色々あるけど、ぼちぼち頑張ろうね。
293288:04/06/12 00:59 ID:k+UsM+gO
 11日は精神科の診察日でした。夫が腸炎のあと、なかなか
よくならない事を医師に相談したら「ああ、それは腸炎鬱だね」
と、亜鉛入りの胃腸薬を貰って来ました。
 そういう名前の鬱は本当はないんだけど、身体に炎症がある
とその修復に亜鉛が使われ、鬱の人は亜鉛が不足すると反応して
鬱が悪化しやすいのだそうです。カラクリがわかって、夫本人も
わたしも安心しました。
 やっと自分の熱も下がって、いくらか食べられました。安心
したのが大きかったかなあ…

 風邪ひきや炎症系の後、鬱がよくならなかったら、医師に相談
をおすすめします。今日は夫もラクそうに寝てます〜。
294可愛い奥様:04/06/12 01:25 ID:u174VuDv
>288
身体症状は悪化方向だね。
休息が必要なのかも。
295可愛い奥様:04/06/12 01:45 ID:W6lqw2nW
無職になって一年半、そろそろ経済状態が不安になってきた。
夫は元々自由業でイラストやらゲーム原画やら書いてたんだけど
発症してからそういう創造的なものが全く手に付かないからと仕事から撤退、
無くなった義父の遺産やら、
その関連で定期的に降りる個人遺族年金の類で暮らしてたんだけど、
今年からその年金も無いし、貯金も300万程度しか無くなった。

子供は一歳過ぎたばかりだし
私は結婚前からメンヘル含めた持病があって、とても長時間の就業は無理。
その上、夫は夫でいろいろ発作様の症状があって、あまり一人にするのが望ましくない状態。
早く言えば要介護状態に近い。
頼みの綱の障害者年金は、初診日までに未納期間があるからおそらく無理……。

義母に頭下げるしかないんだろうか。
夫は義母との関係が原因で現在の病気を発症したと思われる、って医者で言われてるし
出来るだけ関わらないように、って方針だし、
私自身、かなりトラブルになっているので
夫を通さず連絡しようとしても、パニック発作起こして会話にならないのは目に見えてるし、
こういう話で精神科の先生通すのは幾らなんでも違うだろうし
出来るだけ考えないように考えないようにしてたけど、なんかもう胃が痛くなってきたよ……。
296288:04/06/12 02:02 ID:CCgaJ4AW
>294
 私もちょっとそう思ってます>悪化方向
 鬱に気付く前がそんな感じだったから。
 でも、3月まで病休で3か月(実質4か月)ギリギリまで休んで、
希望した配置替えもしてもらい、それなりに元気に仕事に行ってた
ので、できたら良くなってると本人も私も信じたいなあと思っていて。
今回の事が一時的だったらいいんですが、とりあえず食事に亜鉛の
多いものをなるべく取り入れるようにして、様子を見てみます。
その上で、つらそうだったら医師にも相談して考えようと思います。
早めに気付いて休む方がいいのは間違いないんですが…
 ありがとうございました。
297可愛い奥様:04/06/12 02:19 ID:CCgaJ4AW
偉そうに言えないけど、福祉に体当たりしていろいろ聞いてみたら
どうでしょうか…大きな精神科専門病院のホットラインにはケース
ワーカーがいるので電話してみたら、何か知恵がもらえるかも知れ
ません。
経済的な不安は一番大きいですよね。
298297:04/06/12 02:19 ID:CCgaJ4AW
すいません、>297は>295へのレスです。
299可愛い奥様:04/06/12 11:37 ID:W6lqw2nW
>>297
ありがd。
昨夜考え始めたらかなり鬱が酷くなっちゃって
とりあえず今は体調優先するしかないのかなぁ、とか思いつつ、
今度の診察の時にでも、ちょっと相談してみます。
頑張って切り詰めればあと一年半は暮らせるだろうし
その前に、私が働ける状態になればOKだろうし………。

義母のもとには夫が相続した預金や証券類などの遺産の類があるはずなんだけど
それに手を出そうとすると、
義母的には自分ひとりが相続したものを金銭援助してる、って感覚になってしまうようで
まぁ10代の頃から保護者として管理してるものだから仕方ないのかもしれないけど
夫の方が、そういう関わり方をされると激しく体調悪化してしまう(つД`)
でもそういうものがある限り生活保護も受けられないし
とりあえず預金が底をつくまでに、なんとか…出来るといいな……
300可愛い奥様:04/06/12 19:03 ID:TFsr3xQA
どうしてもというときは非常手段だけど相続の放棄は出来ます。
でも、いきなり生活保護なんて早まらないで、年金の手続きを
どうにかできるとか、話し合いで何とかなるといいね。

病院のケースワーカーにまず相談しましょう。
医師に相談しても、しかるべきところへふってくれるでしょう。
自分で何とかできないことは専門科の手を借りよう。
シッタカせず「それはできない、あれもできない」と可能性を
否定したりしないで、心底食い下がれば、相手も方法を探して
くれますよ。
301可愛い奥様:04/06/12 19:54 ID:W6lqw2nW
>>300
年金の手続きは
市役所の年金課に相談した範囲で既に無理だといわれました(´・ω・`)
今の時点では法律の大幅な改正でも無い限り不可能だそうで、
老齢年金は受け取れるけど障害者年金は受給要件を満たしておらず無理だそうです。
その時に、どうしても生活が不可能であれば
生活保護という方法もありますが自分自身資産があったり
親兄弟に扶養出来る余裕がある場合には、そちらが無くなるまでは無理だとも言われました。
しかも既に相続した遺産は三ヶ月過ぎてしまうと放棄出来ないとか。
まずは義母と相談してください、と言われて、困っているのです。

自分では、シッタカしたり闇雲に可能性を否定している気は無いんですが
実際問題逃げ場が無いように思えてしまって。
やっぱりまだ食い下がりが足りないんでしょうか。すいませんでした。
302可愛い奥様:04/06/12 21:05 ID:TFsr3xQA
>301
:生活保護という方法もありますが自分自身資産があったり
:親兄弟に扶養出来る余裕がある場合には、そちらが無くなるまでは
:無理だとも言われました。
:しかも既に相続した遺産は三ヶ月過ぎてしまうと放棄出来ないとか。

うーん、そうなのですか…この場合、
・ 既に相続した遺産は三ヶ月過ぎてしまうと放棄出来ない
がネックですね。負の遺産でないだけマシだけれど…

・親兄弟に扶養出来る余裕がある場合
は、扶養義務を放棄させれば解決できるのですよ。実際に、そうして
生活保護をうけてる人、知ってますから。家庭のよんどころない事情
で、仕方ないのですが。

ほかに回避策を思い付かないことはないのですが、結局の所それは
法律の目をくぐって違反することになるのであまり書けません。
福祉の方ももちろん、積極的に勧めてくれることはありません。
ただケースバイケースということもあり、精神障害を取扱うベテラン
の人ならば、ほかに回避策も持っているかもしれないし、それで、
食い下がってみてくださいと書きました。役所の人よりも専門家に。

メンヘル板の、その関係のスレも見てみてください。
303可愛い奥様:04/06/13 14:39 ID:4M6lPdG8
>293
 前になんだったか、脳関係の栄養の本で読んだんだけど、
鬱とは限らなくても精神疾患の人には亜鉛とマグネシウムが
結構大きな鍵を握ってるみたい。亜鉛入りの胃腸薬の話、
なるほどとうなずけました。

 うちはアーモンド(亜鉛含有率高い)、牛乳+バナナ(カル
シウムとマグネシウムを複合で取る)を常備しています。
亜鉛対策では、たまにうなぎを取り入れたり、お米は胚芽米に
してます。牡蠣がいちばんいいんだけど、この季節はダメだし
私が牡蠣あたってしまうので…

 ちなみに亜鉛を取る時は銅を含むものもすこし取らないと
いけません。亜鉛に銅の吸収が阻害されるんだそうです。
(比率は亜鉛:銅で8:1)
 カルシウムとマグネシウムも同様にCa:Mgで3:1で取ります。

 牛乳とバナナはカルシウム、マグネシウムと、トリプトファン
(セロトニンの原料)が採れるので最強です。
304303:04/06/14 05:55 ID:CfedI6ev
昨日書き込みしてから、家にある複数の本を読み直しました。

・朝に糖分とたんぱく質を採るのがいい。
・とうもろこしベースのシリアルはトリプトファン欠乏食なので
 バナナの輪切りと牛乳を足すとよい。
・アドレナリン系が足りない人は辛いものも取るとよい。
・禁止されていなければ少しカフェインを取ると栄養分が脳関門を
 通りやすい。
・食べたら軽く体操させる(散歩させる)。ほかのたんぱく質が
 筋肉に取り込まれるので、トリプトファンが脳に届きやすくなる。
 (通勤で歩く人は無問題。休職中の人は心がけて。)

うちも生活見直してみます。
305可愛い奥様:04/06/14 13:34 ID:+bmK5WZq
こんにちは。今日から仲間入りさせてください。
いままで猛烈に働いていましたが、辞めたいそうです。
体重も10キロ痩せ(1ヵ月で)鬱気味です(まだ病院にはかかっていません)
今日から3日間とりあえず有給で休みを取りました。
しかしもう会社に行きたくないそうです(激務です)
食事もまともに取らないし、「辞めてもいいんだよ」とは言いましたが・・・

本人には伝えていませんが、やっぱり不安です。
いまは私は専業です。子供は小1の軽い自閉症児です。
家も去年建てたばかりで、いままでの収入で普通に暮らしていましたが・・
本人も辞めたい気持ちはあるけど、お金のこと、家の事で不安らしいです
いろいろ板ばさみになっててつらそうです。

私はどう対応したらいいのでしょうか(アドバイスお願いします
306可愛い奥様:04/06/14 14:03 ID:rsUqGL1C
>>305
うつネット をご存知ですか?
基本的なことが書かれてますよ。

10k減ということは驚異的な身体症状で、もう悪化の一途を辿るしかない!というところまできてるのかもしれません。
早く受診を。心療内科より精神科を。
307可愛い奥様:04/06/14 19:34 ID:iajzMWfX
>305
身体症状的には正直危ないと思います。
不安がらせてごめんね。

まず、うちの場合ですが参考までに手順を。

1、とりあえず、その週一杯は休みました。すぐに
  精神科を受診。休職について相談。
  そんな問題については、医師はベテランです。
  お薬を貰って飲みました。

2、薬を飲むと、少し気分が落ち着いて来ます。人に
  よってはぐったりしてしまい、悪くなったかに
  見えます。心配いらないと言われました。眠れる
  ようなら寝かせておきます。無理に規則正しい生活
  をさせず、最初はつらいけどひとりで頑張りました。

3 週の中盤にもう一度受診。(医師は最初の診察で翌週、
  と言うと思いますが行って構いません)
  医師に診断書を書いてもらいました。
  その上で、メールや電話で会社に連絡を取りました。
  上司とやりとりをし、週の後半に上司がみえました。
  家でも良かったのですが、気を使っていただき、近く
  の喫茶店で休職の相談をしました。
  うちの場合は幸い、部長がうつ経験者で医者を紹介
  していただき、そちらへすぐ転院しました。
  (出た薬は同じでしたが)


308307:04/06/14 19:38 ID:iajzMWfX
4、体調が落ち着いたら、内科を受診しました。どこか悪いところ
  があってもいけないと思ったので。
  軽い胃潰瘍が見つかり、精神科からはとくにタブーの薬はない
  と聞いていたので、薬を貰って来ました。帰宅後、精神科に
  電話して確かめました。

5、休職。仕事の面では周囲に(とくに直属上司に)大変な迷惑を
  かけたのですが、あとで聞くと「何度も突然休まれるよりは、
  いないものと思う方が仕事の手順が立てられた」と言って貰え
  たので、それはそれでよかったと思うことにしました。

  休職中については、また後日。
309307:04/06/14 19:42 ID:iajzMWfX
仕事を辞めたいと漏らされている場合でも、いきなりやめるのは
よしたほうがいいと思います。まず休職してから落ち着いて考え
ましょう。
辞める場合は、傷病手当金の手続きをしてから失業保険をもらい
ましょう。就職活動ができるまで、失業保険の給付開始を待って
もらうこともできます。(このほうがいいかも)

うつの重さによっては、条例で(俗に言う32条)で医療費を
軽くすることが出来ます。薬価が安くないので、申請できるなら
したほうがいいです。医師から勧められる場合もあります。
310可愛い奥様:04/06/16 03:07 ID:0L3ZRHOM
>305
 ご本人に病識(うつとか)あるのかな。
 そうでなかったら、まず精神科受診を説得しないといけないね…

 心療内科の方がとっつきはいいかもしれませんが、私の周囲で
 心療内科受診でよくなった人はまずいません。薬も多量だし。
 内科疾患があるなら普通の内科受診で充分です。
 10kg痩せるのは通常で見ても異常ですから、まず内科受診で
 いいと思うけど、それで異常がなかったら、うつのCMで
 やってるようなパンフなどを取り寄せて、精神科へ行きましょう。

 お薬とかはメンヘル板を覗くといろいろあります。
 ここへは、愚痴やときどき方向がみつからなくなったら来ると
 アドバイスが貰えると思います。
 最初は落ち着かないと思うけれど、がんばってください。
 お子さんが自閉ぎみなら、お子さんの主治医に聞いてみるのも
 ひとつの手かも知れません。
311可愛い奥様:04/06/17 03:00 ID:+RTWbO8I
はじめまして。こちらは時々のぞいていました。

昨日旦那に鬱の診断がなされました。
医師から鬱が悪化する傾向にあるため二ヶ月ほど休職をするようにと
診断書を出されたのですが、そのことで本人が会社に電話連絡をすると
上司から嫌味を言われたようで、落ち込んでしまいました。
起き上がれないほどショックを受けたようです。

二ヶ月ほど前から会社へ足が向かなくなり、ここ半月ほど身体の不調を理由に
会社を休んでいました。旦那は明日診断書を持って会社へ行くと
言っていましたが、また心無い言葉を言われるのではないかと思うと
行かせるのが不安でたまりません。

旦那の会社は給料が歩合制で、基本給も形だけ、出社しなければ基本給すら
出ないというところです。私が働ければいいのですが、私も鬱病で通院中でして
職につくことができません。
金銭的なことを考えると不安でたまらないです。
私ががんばらなければならないのに申し訳ない気持ちでいっぱいです。
312可愛い奥様:04/06/17 03:26 ID:Zjhs5RYj
>311
 それだったらスッパリやめて、傷病手当金や失業給付の申請をしたらどうでしょう。旦那さんもスッキリするかもしれない。雇用保険はかけてますか?待機期間はあるけど、全く給料が出ないよりましだと思います。
 治療費は医者に事情を話して速攻で32条の申請を。(できれば二人とも)薬価ばかにならないでしょう?
313可愛い奥様:04/06/17 15:11 ID:+RTWbO8I
>>312
レスありがとうございます。311です。
旦那は会社での人間関係がこじれ、鬱に至った様子ですので
退職も視野に入れているようですが、
あと数年会社にいれば取得できる資格がありまして
今までそれを目標にがんばってきただけになかなかすっぱりとは
手が切れないようです。

先ほども私が薬で眠っている間に同僚に電話連絡をいれていたようですが、
もともと考え込む性格なので、もっと悪くなっていなければいいなと
祈るばかりです。彼はまだ私が眠っているものだと思っています。
私よりも旦那のほうが大変なのに、何もできなくて悔しいです。

傷病手当金の話は主治医の先生のほうからお話がありました。
診断書を出してくださったのも、手当金の申請のためでした。
会社の事情をお話すると、基本給も出ない会社があるんですかと
驚いていらっしゃいました。先月も先々月も10万円ちょっとの
お給金しかいただいていません。今月はもう一銭もいただけないと思います。
ボーナスも歩合制なので出ないです。
貯金を切り崩して生活してきましたがそろそろ限界が近づいてきています。
早くよくなって旦那のためにがんばりたいです。
どうして身体が動かないのか自分でも悔しくて悔しくてなりません。

32条の申請は簡単にできるものなのでしょうか。
よろしければ経験者の方のお話をおきかせください。
314可愛い奥様:04/06/17 16:58 ID:4a/wqH2X
「会社を辞める時の手続きマニュアル」という本があります。
社会保険労務士の方が書いているようなので、参考になるかも。
でも健保組合ごとに制度が違うから、電話で聞いてみたほうがいいかも。
ちなみに私の場合
健保の任意継続(2年は強制加入・途中脱退不可)+傷病手当金+失業給付で
23ヶ月まで収入を得ることが可能。
ただし健保の保険料と国民年金は払わねばならない。
でも任継しないと手当金が貰えないんだよね…
315可愛い奥様:04/06/17 17:17 ID:4a/wqH2X
旦那さんは晩酌はされますか?
もし飲酒の習慣があるなら、禁酒まではしなくても
量を減らすか、休肝日を作ることを勧めます。
うちの旦那は毎日晩酌をしてましたが、自分の意思で止めました。
たまに悪酔いするほど飲んでも、愚痴・後悔の波が来て
「酔うと鬱が悪くなる気がする」と言ってました。
316可愛い奥様:04/06/17 17:23 ID:v+5FulYf
>>315
確かに飲酒すると悪化する。経験者です。
20年の飲酒歴がありましたが・・・すっぱり飲めなくなりました。<<ここ三年。
もう一口も飲めません。
酔うとパニック発作の前兆のように感じるんですね。
>>313
32条は医者に希望を出します。
317可愛い奥様:04/06/17 20:43 ID:Zjhs5RYj
>315
仰る通り。
アルコールは肝臓に負担をかけるので疲労感があります
それと、亜鉛を消費するので「亜鉛鬱」とでもいうべき
状態になります。これは怪我をしても炎症を起こしても
同じだそうです。

もう一つは、お酒で薬の効き目が狂うこともそうですが、
肝臓を壊すとセロトニン系の抗うつ剤が使いにくくなる
ことです。(三環系とかになる)だから依存症になって
肝臓を壊したりすると本当にやっかいです。

やめられてよかったですね。
318可愛い奥様:04/06/18 10:04 ID:4QReo9SW
319可愛い奥様:04/06/18 16:25 ID:BXikXyzd
↑これ全部「いいえ」でも「やや神経質」「病院にいった方が」
って出るよw
320288:04/06/19 02:41 ID:IAkmSq1I
今日、夫が診察にいって来ました。
思いがけなく、薬が減りました!

いわく
・ストレスが(腸炎など)身体に出るようになった
・本人が、朝の眠気のひどさを体調の悪さとして訴えた(らしい)
 とくに胃腸薬を飲みはじめてから眠気が強くなった

眠気や疲労も酷そうで、てっきり本人も私も悪化したと思っていて
この診断はびっくりでした。胃腸薬を飲みながら、抗うつ剤を減ら
して様子を見て行こうということになりました。
ほんとうに大丈夫かなあ。起きにくいみたいだけど、寝つきはよく
なかったのに。

また報告に来ます。
321可愛い奥様:04/06/20 07:27 ID:NPnzAsZy
旦那が休職して3ヶ月
こっちの方が参ってきてるのかも。
夜眠れない。
今日も徹夜したよ。
日中ちょこちょこ昼寝して何とか補ってる感じ。
でも睡眠不足な感じしないし、どうなんだろう。
昼夜逆転しちゃってるよ。

子どももいるし、しっかりしないとなぁ。
322可愛い奥様:04/06/20 07:59 ID:R7LPbXtH
>321
3か月となると休むのにもそろそろギリギリだし心配だね・・・
私も最初と3か月目って一番しんどかったような気がする。

あんまり有用なアドバイスじゃないかもしれませんが、嫌いじゃ
なかったら、ボディソープとかに香りとか取り入れて気分かえると
いいですよ。
旦那がラベンダーの香りが嫌いじゃなかったから、ボディソープ
と子供用のシッカロール・乳液を買って使ってました。
(ジョンソンのフォーベッドタイムシリーズ)
お子さんにも使えるし。あと眠くなる効果もあるよ。
しんどい時こそ、ちょっとした楽しみを積極的に入れよう〜

昼夜逆転はストレス溜まってる人にはある程度自然なことみたい。
物音とか刺激が少ないので、ラクなんだよね。ひとりの時間が
欲しいというのもあるし…本当は身体には規則正しいのがいいけど
昼夜逆転しても生活が回せるのなら、無理しないで自然にまかせて
みては?

暑いし、身体には気を付けてください。
うなぎとか食べるの、鬱にもいいみたいですよ。
323可愛い奥様:04/06/20 12:22 ID:PUSCaRuA
ダラにならない範囲で無理せず頑張らず,が長保ちのコツ

あと,復職予定の人に私の失敗談
一年半の休職も終わり,きっつ〜い面接(人事の人は復職させる気はないって
旦那に直で言ってたらしい)も何とかクリアして復職したのはよかったんだけど
普通の病気みたいにこれで終わった(健康になった)様な気になって油断した
本人も気合入ってるから知らず知らず野うちに無理してたみたいで
半年経たずに朝起きれなくなってしまって即退社,現在に至る,みたいな
ご注意下さい
324可愛い奥様:04/06/20 12:26 ID:QYAsydyU
>>323
その復帰した状態から丸1年かかったよ<私。
全部で丸3年。

でも完全回復した。最後の6ヶ月で劇的に回復した。信じられない程度に急上昇した。
325可愛い奥様:04/06/22 01:58 ID:cXX/myOY
>321
良く似た状態だけどうちは一年あまり。疲れてきますた。
長丁場だから、無理しないようにがんがってね。
よくしようと思わずに、現状キープくらいの気持ちでいる
のがいいのかもしれません。
326可愛い奥様:04/06/22 22:45 ID:/8SLwk1w
>322
私は321タソじゃないけど、アドバイスを見てアロママッサージ試して
みました(モノは無印のマッサージオイル・ボディ用。柑橘系)
効果覿面。ずっと眉間に皺寄せてるか無理な作り笑いを浮かべてた
旦那が、子供のような顔でリラックスしてました。
一言お礼が言いたくて・・・本当にありがとう。
これからも時々やってみます。
327可愛い奥様:04/06/23 13:12 ID:PekxmGdz
321です。
みんなアドバイスありがとう。
夜眠る前にチョコはちょっと効いたみたい。
アロマも試してみようと思います。
これから先が長そうだから、まったりと構えておくことにするよ。
本当にありがとう。ガンガル。
328可愛い奥様:04/06/25 10:13 ID:5pIQU3LU
みなさん、つらい思いしながら頑張ってるんですね。
私はもうだめ。自分の事ばかりになってるダンナにがっかり。
あんたがそうやって鬱になってても子供は育つのよ。
すこしは周りのつらさも考えろ!っていえないし・・・。
どんどんダンナが嫌いになってく。
329可愛い奥様:04/06/25 10:32 ID:8i91M9CF
>328
 変な言い方だけど、純粋に思いやりだけで頑張れてる人ばかりかと
言えばそうではないと思うのよ。同じ気持ちをどこかで皆持ってると
思うよ。何度も、そういう気持ちとがんばらなくちゃの間で揺れるん
だよ。疲れるよね。
 ダンナに言えない、と思うとストレスたまると思う。毎日毎回言い
続けるのは駄目でも、たまには切れてもいいんだと思うよ。病人相手
でも、パートナーは対等なんだから、頼られるばかり、ひとりで大人
の義務をやらなくてはいけないばかりでは潰れちゃうよ。そして、
できることは自分でやってもらおうよ。

 ただ、子供をダシにして切れるのはやめたほうがいいと思う。もう
それは反論のしようもないことだから。できたら夫と妻の気持ちの間
だけで、話をした方がいい。子供の話はそれから。
330可愛い奥様:04/06/25 18:32 ID:0lZY7Kjt
>328
329さんの言われるとおり、私も328さんの気持ちがよく分かるよ。
私も何回も「もう愛情ない」って思いました。
でも、ここ3日ほどダンナの調子がよくて優しいの。そしたらそんな気持ちが
嘘みたいに消えていくのね。でもきっとまた嫌になる時が来ると思う。
ダンナの調子の悪い時は「この人には何も期待してはダメだ」
「私は私の幸せを考えよう」って自分に言い聞かせて過ごしてます。
間違っているかもしれないけど、そうしないと自分を保てないです。
331可愛い奥様:04/06/25 19:03 ID:cD0VJZKY
うちも「嫌い」週間です。毎朝仕事行くのが嫌なんだろうけど
甘えて来る。休みたい時「休む」と一言言えば断ったことない
のに、こっちから「休めば?」と言わせたがる。ああ鬱陶しい。
休むか休まないかぐらい自分で決めて!!
行ける日は自分で立ち直って行ってるんだけど。
些細な事なんだけど、毎朝これをやってると疲れて来るのよね。

朝食作ると行かせようとしてるようなプレッシャーに感じるらし
く、普段はミルクとバナナとシリアル。楽だけど気が紛れない。
もうイヤ!って日は、出勤しちゃうまで起きない事にしてる。
そんな日は、シャキシャキ奴が支度してるのを見て腹が立つ。
甘えが生まれないからだってわかっていても。

いま医者行ってるのでしばし休養〜
332328:04/06/26 21:05 ID:JWKmjBx7
みなさんありがとう。
ゆったり構えていたいけど、日々の生活の中
そうもいかなくて・・・。

みんなも頑張ってるね。私も頑張るよ!
333可愛い奥様:04/06/28 00:13 ID:Sey2/k4D
去年の暮れから単身赴任した旦那なんだけど、
初めての一人暮らしと初めての業務&上司とそりが合わない?のとで
会社行きたくない〜、早く帰りたい〜って毎晩毎晩電話をかけてくるの。
一人っ子で甘やかされて育っちゃったらしくて、
自分から状況を打破するということが出来なくて、泣き言ばっかりで
何の解決も出来ない。
最初は辛いんだろうなぁ、と優しく聞いてきたんだけど、そうすると
際限なく甘えてくるようで…。
最近、眠れないだの悪い夢を見るだの食欲がないだのと
言ってくるようになったので、軽い鬱かな?と思って
「鬱になりかけてるかもしれないから…」とカウンセリングに連れ出したら
もう鬱かもってことで酔っちゃって余計甘えてくるようになった。
かといって、尻ひっぱたいても泣き付いてくるばかりだし。
二人で歩くために結婚したのに何で旦那をおぶって一人で歩いてるんだろう?
どちらかが死ぬまでおぶってなきゃいけないの?
って考え始めたら、しまいには
旦那、車で事故って死んでくれないかな?とか
「頑張れ」って言いつづけて追い詰めちゃおうかな?とか
酷いこと考え始めてる自分がいて…。
今日も別れ際に「このまま別れよう」って言いそうになって
ぐっと飲み込んだけど、それが凄いストレス。
私も以前仕事で精神的に追い詰められた時に、通勤電車の中で
前に座ってる人を殴りたいって衝動に駆られるときがあったり
鉄橋から川にダイビングしたくなったりしたんだけど、
最近またそんな感じになりそうで怖いよ。

ここにカキコミしてる他の人に比べたら、旦那も私も
まだまだ軽微な方なんだよね……愚痴って寸ません。
もうちょっと耐えてみます。
334可愛い奥様:04/06/28 08:40 ID:L8JA4sjz
>333
 経験から行くと、耐えない方がいいですよ。

 正直、あなた自身もカウンセリングか病院へいってもいいと思います。
結構激しいんじゃないかな…イライラするのは悪くもおかしくもないんで
大丈夫だけど、「このままおぶっていけない」というのは強迫観念じゃ
ないでしょうか。もちろん、それは鬱旦那を持つとみんな不安なんです
けど(笑)正直、いまの旦那さんレベルでは、一生このままってのはまだ
ありえない方が確率高いと思います。それよりも「じゃあどうやったら
良くなるかな?」という方法を探すのが先です。

 あなたはどうしたいのか、旦那さんはどうしたいのか(あなたにどうし
てほしいという話ではなくてね)、旦那さんに転勤がある以上、あなたも
仕事を続けるにはどうしたらいいのか、子供が出来たらどうするのか。
 本当に二人でやって行くなら話し合う事がいっぱいあるんじゃないですか?

 あと、夫婦やってるとどちらかが自分で自分の荷物を持てなくなること
は可能性としたら絶対ありえます。だから二人いるんだし。本当はそれぞれ
経済的にも精神的にも自立していられたら一番いいのかもしれないけど、
そうじゃないことも(自分が負担をかける側になる可能性も含めて)ある。
そのときにどうするか、ということを考えるいい機会ではないでしょうか。
 鬱じゃない病気をして、一生治らないと言われたらどうしますか?同じ事
ですよ。


335可愛い奥様:04/06/28 13:26 ID:npA4grwi
333さんじゃないけど、
相手が持てなくなった荷物を持ちたくない、っていうんじゃなくて、
最初から荷物を持つ気がないように見えるのが苛立つんじゃないだろうか。
荷物を持たせていることに何の抵抗もないのが納得行かないんじゃないだろうか。

私もよく思う。
努力して出来ないなら幾らでも助ける。
でも私は、夫が荷物を持とうと努力しているのを見たことが無い。
頑張っちゃいけない鬱病で、そもそも最初から頑張ろうとしないことは良いことなのかもしれない。
でもさ、自分の荷物を問答無用で持たせておいて、
それをどう思うのか以前に、そのことに気付いてさえいないってどうなんだろうか。
自分が際限なく甘えている事にも、
こちらがそれを支えている事にも、うちの夫はなーんにも気付いてない。
のほほんのほほんと幸せそうに
誰からも努力を強いられることも我慢をすることもなく、
ワガママを言っても無理を言っても全部叶えてもらって、幼稚園児レベルの欲望に忠実に生きてる。
自分のしたいことだけをして、自分のしたくないことはせずに、遊び暮らしてる。
鬱だろうが身体の病気だろうが
支えられる事、寄りかかる事、甘える事を「いたわる必要も無い当たり前のこと」だと思ってしまったら
その時点で信頼関係なんて崩れてしまうんじゃないのか、とも思う。
でもつらいことは他人が解決してくれて当然、
イヤな事からは逃げて当然、黙ってれば誰かが自分の変わりをしてくれる、
そういう環境で育ってきた夫には、今の状況は、疑問に思うこともないようなことらしい。

私は自分と夫と子供の分の荷物を抱えて
笑うのも泣くのも出来なくなっているのに夫はそれにすら「気付いていない」
眠れなくて苦しくて仕方なくて、それでも何ヶ月も耐えて、
昨日はじめて、明日病院に行こうかな、って言ってみたら、笑顔で「行ってくれば?」って言われた。
怒る気にも泣く気にもなれなかったよ。
336333:04/06/29 00:35 ID:RPmAob4l
そうですね、夫の今の鬱ぽい状況は一生続くわけではないでしょう。
それは分かっています。きっと部署が変わって単身赴任が終われば
見る見るうちによくなるでしょう。
もし私が着いて行っていたら、こんな風にはならなかったかもしれません。
でも、私に精神的に寄りかかるのは今に始まったことじゃないので
そのあたりは全く変わらなかったでしょう。
「私に寄りかかろうとする姿勢」は一生変わらないかもしれない。
寄りかかっていることには気が付いているようですが、
「でも僕辛いんだもん、仕方ないでしょ?」って感じなんです。
辛い状況を打破するにはどうしたらいいか、といったことは
まったく考えず、ただ、辛いよー辛いよーと泣いてるだけ。
で、私に辛いよーナデナデしてーとすがり付いてるだけ。

もし私が一生治らない病気になったら、何かと私に寄りかかる夫に
何を期待できるのでしょうか。
自分の荷物すら持てない夫に私という荷物が持てるわけもなく
私はままならない自分の分だけでなく夫の荷物も持たなくては
いけないのでしょうか?

この思いは夫が単身赴任になる前からありました。
でも、一人暮らしをすることによって、精神的に自立できるだろうと
思ってました。
でも今のまま単身赴任から戻ってきたとしたら、何ら成長することなく
一緒に暮らす私に精神的に依存してしまうでしょう。

私はもう夫から開放されたいのかもしれません。
今も電話できついことを言ってしまいました。
でもきっとまた3日もしたら泣き言を言ってくるんだろうな〜。

337333:04/06/29 00:36 ID:RPmAob4l
>335
私の気持ちを代弁してくださって、ありがとう。
335さんもお辛いですね。お子さんもいらっしゃるのに
何ヶ月も耐えて…。
まずは自分が第一です。病院行ってくださいね。

338可愛い奥様:04/06/29 05:47 ID:7BNROY4f
なんか幼稚な人だね。
人間は一生変わらないと思ってるんだろうか。
自分が一方的に寄り掛かってナデナデしてほしいと言う
状態にならないとでも思ってるんだろうか。
他人と暮らさない方がいいよ。
鬱旦那以前の問題・・・・・
339可愛い奥様:04/06/29 05:52 ID:7BNROY4f
ついでに言うと>333と>335とでは抱えてる文量が違う。
>333は抱える前から逃げてる。そんなんだったら離婚しなよ。
結婚って言うのは、自分以上の荷物を持たされるのとほとんど同義よ。
何の問題もない家庭なんてどこにもない。
自分の邪魔をしない理想的な家庭が持ちたいわけ?
自立してる親、自立してる旦那、自立してる子供?笑っちゃうね。
介護も子育てもなんにもしないで生きて行きたいの?
なんで自分が自分の荷物を持てなくなった時、誰も助けてくれること
がなくて、自分ばっかりだなんて決めつけられるの?
そんな人は相手がしょってくれたって、しんどいのは自分の方だって
思うに決まってるよ。
340可愛い奥様:04/06/29 13:20 ID:Kiv3gTKu
電話かかって来るだけの人に愚痴られてもねえ・・・
毎日接してる私達ってなんなんだろ?
341同棲6年目:04/06/29 13:29 ID:ZVrYgC81
>335 337
私も今、同じ気持です。同じ気持の人がいるんだとおもったら
少し気持が落ちつきました。私は結婚はしてないし・・・
彼の病気は「鬱」じゃなくて「心身症」と判断されましたが
もう少しここにいさせて下さいm(_ _)m
342可愛い奥様:04/06/29 14:43 ID:7BNROY4f
>341
 メンヘル板にパートナースレもありますよ。ここは既女板。
343可愛い奥様:04/06/29 14:50 ID:Kiv3gTKu
勝手なことばかり言ってる人達…
結局自分の生活がかわいいだけじゃない。
家族背負って生きて行く覚悟がないんでしょ。
結婚してなかったりとか、自分一人で生きていきたいとか。
そういう人達こそ、自分が倒れた時に家族を当てにしないで
ほしいよ。自分の実家とかあてにしてるんでしょ?
持ちきれないならさっさと別れる勇気もない。
持ち重りしたからって甘えてんの自分じゃない。
344可愛い奥様:04/06/29 16:30 ID:3+k0pq6d
ん〜、そうね。勝手なのかもね。実際うつ病とか
人格障害って便利すぎる先進国ほど多いよ。というか
発展途上国にうつ病は無い。極端にいうとここに居る
欝旦那をまとめて宅急便か何かでイラクに送ってやれば
全員命乞いして逃げ惑って帰国したときには元気に働くよ。
要は健康であること食べられること、寝られること、ただ
生きている事が幸せなのに当たり前すぎて感謝が出来ない
んだろうね。明日のお米が無い、明日の命があるかわから
ない・・・そんな状況でそれでも生き生きといきている
人のほうがこの世界でずっと多いのに。
日本人は動物としての大切な本質をどこかにわすれて
しまったんだね。平和すぎるからこそ有る病気だよ。実際。
345可愛い奥様:04/06/29 16:42 ID:7BNROY4f
旦那が鬱になったからって自分の鬱を人のせいにする身勝手奥も
発展途上国にはいないよね。自立=自分の邪魔をしないことって
思ってるものね。ホント先進国にしかいない人種だわ。
346可愛い奥様:04/06/29 16:44 ID:lmzV0fjs
ひたすら悲しくなりました。誰のせいでもないのに。
怒りの矛先が違うと思います。
347可愛い奥様:04/06/29 16:48 ID:3+k0pq6d
344 そんな私は鬱&人格障害の夫を10年見守り
続けてきましたが、最終的に本人の考え方の修正
が無い限り治りはしない、という結論に達しあえて
手放す事を決意しました。8月に離婚します。
沢山の涙を流し、今も悲しくて仕方が無い。2人で
幸せになりたくて結婚したのに報われなかった。
いつも彼を想い、助けたい、と必死で頑張って来ました
が、今ではそれも奢りだったのかな・・・。とも思います。
10年・・・。長いですね。もしかしたら私が居たから
彼は甘え続けて自力で立つ事が出来なくなったのか。
もっと早く手放していれば今頃なおっていたのか。
自問自答の日々です。でもこれだけは言える。
幸せは自分の考え方と行動でしか作れません。
そして自分が幸せでなければ相手は幸せにできません。
348可愛い奥様:04/06/29 17:40 ID:Kiv3gTKu
>347
 前にここでだったか、別スレでだったかブチ切れていた
10年奥様ですか? だとしたら御苦労様です。
 「最終的に本人の考え方の修正が無い限り治りはしない」
という結論は本質的には間違いではないと思うし、あえて
その年月を無駄にする事はないのかもしれませんね。

 しかし最初こんなに荒れるきっかけはそうじゃなかったと
思うのですが、如何?10年頑張った人と、たかが電話程度で
分別なく愚痴りに来るような人とを一緒にする気はありませんよ。
ちょっと過去ログ読めば空気読めるだろうと思うのに、ああいう
人はログも読まずに自分の都合だけで書くんじゃないかしら。

 >幸せは自分の考え方と行動でしか作れません。
 >そして自分が幸せでなければ相手は幸せにできません。

 全面同意します。幸せは自分で作るものです。
 そのおかれた環境が自分にあわなければ変える努力も必要
でしょう。しかし、だからといって、その決意表明をまだ
頑張っている人達の前で当然のようにまくしたてなくてもと
思いますよ。反応したのは自分にそういう気持ちがなかった
とは言えないからなのでしょうけども。

 とりあえずあなたのこれからの人生に幸あれと願います。
 わたしはもう少し頑張って違う道を探します。
349可愛い奥様:04/06/29 21:50 ID:KzImBwgI
>>335でつ。
病院行く直前に物凄い感情的に書きなぐってしまって
私の書き込みで気分を害された方がいたら本当にごめんなさい。
読み返してみても一杯一杯杉だ自分。
支えるのや背負うのをやめたいと思う訳じゃ無いんだよね。
ただ、そうしている間、相手の目に私の存在が映ってないのが、時々つらいんだ。

ちなみに通院断念。
唯一通える距離にある精神科、初診の予約が9月まであいていないそうで……。
市販の睡眠改善薬の類で耐えれるまで耐えることにしました。
それにしても市販薬って高いんだね。
就寝前三日分で1000円……それでも少しでも余裕を取り戻せることを祈ってます。
350可愛い奥様:04/06/29 22:13 ID:QO8vcbZr
>349
ドリエルとか?あれはイクナイ!!
ほかに肩凝りの飲み薬とかもあるけど、あの類は
筋肉を弱らせますよ。

同じお金出すなら漢方薬にした方がいいよ。
大手ドラッグストアで買えます。
高いけど3日で1000円はないです。
鍼治療に通う(整骨院でもいい)のも勧めます。
精神科ほどではないけど効きます。
ツボの勉強して、貼るタイプの鍼も使った。

漢方はうちで使ったのは加味逍遥散(かみしょうようさん)
当帰芍薬散(とうきしゃくやくさん)。
婦人病の薬ですが、旦那が貧血で鉄欠乏傾向と女性っぽい
体質だったから効きました。
ほかにも漢方おいてる薬局なら種類があると思います。
風邪用の葛根湯(かっこんとう)も気持ちをしずめてくれます。
わたしは、自分の気持ちがざわざわする時は葛根湯飲んでました。
351可愛い奥様:04/06/29 22:26 ID:KzImBwgI
>>350
うぁ、まさにドリ○ルです(つД`)
ダメなのか……。
筋肉を弱らせる、というのは、
デパスのような筋弛緩作用とは違うんでしょうか?

漢方、粉じゃないものってあるなら試してみたいなぁ。
粉や匂いのある薬(液体含)がダメで、飲もうとすると絶対に戻してしまうのです。
カプセルと味の無い錠剤は、どうにか飲めるようになったんですが……。
元々、極度の不眠で通院していた経験があって
その当時は超短期+短期+中期+長期(場合によっては+超ロング)の組み合わせを処方されてた程で
またその頃にまで悪化してしまうんじゃないかと不安なんですよね。

鍼はいいですよね。
実は実家が鍼治療もやる整骨院なので
たまにやってもらうのですが、確かにかなり体調が良くなって気分も落ちつくような。
ただ、夫の体調最優先+子連れなので、
そういう治療に行くにも、実家に帰るにもなかなか時間が空かない……。
352可愛い奥様:04/06/29 22:52 ID:RLWbXJmV
夫が会社に行けなくなって病院に通うようになって2ヶ月。
辛い辛い辛い。一番苦しいのは夫なのに。私は支えになるのかな?
どうして良いのかわからない。おまえが不安定だから俺は鬱になったと言われれば、
そうなのかと思ってしまうし、おまえがいるから俺は頑張るって言われれば、
そうなのかと思って私も頑張るって思うし。

夫は私を責める。子供が不登校になったのも自分がこんな状態になったのも私のせいだって。
私にひどいことを言い続けるのも病気のせいだ、病気が言わせていると自分に言い聞かせても
修行が足りないのだな。。。涙が止まらない。。。
353可愛い奥様:04/06/29 23:17 ID:wyDz4zDW
352さん、夫さんの主治医に相談してごらんよ
354可愛い奥様:04/06/29 23:26 ID:yK3hjc/c
>352
夫婦で同調してしまうっていうのは確かにあることなのよ。
>352さんも一緒に診察受けてみたら?自分まで、と思うかも
しれないけれど、できたら家族揃って診ていただいたほうが
いいと思います。
御主人が言うことは、半分本当かも知れない。不安定だと
いう部分に心当たりはありませんか?
(あなたのせい、という部分は気にしない方がいいです)
事実、奥が安定したら少し不安が解消されるのか、柔らかい
顔になりますよ。相手も「自分のせいだ」と思ってるのよ。
それに耐えられなくて、人のせいにして逃げてしまう。
どっちかが安定しないとこのスパイラルは抜けないですよ。

お子さんの不登校は別でしょう。家が辛ければ学校は行くと
思うのよね。修行が足りないかどうかもまた別の話。大体
修行するために家族が鬱になるわけじゃないし!そんな事
しなくたっていいんですよ。
好きな事少しでもして、マターリしているほうが余程いいです。
泣きたい時は泣いてしまえ。
355可愛い奥様:04/06/29 23:34 ID:yK3hjc/c
>351
 漢方は錠剤あるけど味がないかどうかはチョト疑問。
 粉薬をオブラートで包む方がマシだろうか。

 御実家が鍼ができるのなら、電話で指導してもらって
スポールバンとか貼ってあげたらどうですか。
整骨院でやってきてもらった時に、旦那の背中の跡を見て
覚えておくんです。
ご実家だったら、行った時に印つけてもらって、デジカメで
撮って来るとか実地指導してもらうとかできませんか?
あれも20粒ちょっとで1000円ぐらいしますけど、わけて
もらえると安くつくかも。
356可愛い奥様:04/06/30 00:34 ID:G2f5QD4e
>>349
ドリエル・・・使えないよ。
ドリ持って内科でもいって、不眠を訴え、ハルシオン貰ってきなよ。
内科にもハルくらいはあるからさ。
2週間分で保険ありで600くらいよ。
357可愛い奥様:04/06/30 01:28 ID:zaRYU7ln
>351
>  元々、極度の不眠で通院していた経験があって
> その当時は超短期+短期+中期+長期(場合によっては+超ロング)
> の組み合わせを処方されてた程でまたその頃にまで悪化してしまうん
> じゃないかと不安なんですよね。

 当時通っていた病院では薬だしてくれないの?
 転勤とかで離れてしまったのかな。
358可愛い奥様:04/06/30 11:07 ID:/49pDLRh
旦那の鬱、2ヶ月ほど薬飲んでたらかなり状態が落ち着いてきた。
もうほとんど普通。良かった・・・

でも、旦那が言うには「医者が『薬が無くなって飲まないでも大丈夫なら
もう来なくていいですよ』と言っていた」と。
確かに程度としては軽かったと思うし、イライラの頓服はまだ結構残ってるし、
私が以前育児ノイローゼでその医者に掛かった時も同じような対応だったんだ
けど、でも「鬱ってもっと薬飲み続けなきゃいけないんじゃ?」と疑問は残る。
もちろん、薬が切れて状態が悪くなればまた病院に行かせるつもりですが・・・。
SSRIや四環系の思いっきり抗うつ剤飲んでた人がいきなり断薬して
大丈夫なのかな。

ともあれ、寛解した事は素直に喜んでおこう。
359可愛い奥様:04/06/30 11:58 ID:KJG1okR3
349=351です。

ドリエル、昨日試してみたけど
眠気というより風邪薬を大量に飲んだ時のだるさ?みたいのが持続するだけで
使えないという意味がよくわかりました……。
まぁ確かに気が昂ぶって眠れない時には効くのかもしれないけど。
内科でハル、今でも簡単に出してもらえますか?
ハルは処方が厳しくなったから出してもらえないと以前友人が言ってたもので。
以前処方されたのを今どうしてもダメなときにだけ使ってるんですが残り3錠なんですよね……。
以前の病院は、電車で一時間半ほどかかるところなので
夫と一緒にはいけないし(外出を嫌うので)、
定期的に行っていないと再診ですら一ヶ月近く予約待ちがあるようなトコロなので
現実的に再び通い始めるのは難しいのです。

とりあえず内科、考えてみます。
皮肉なことなんですが、私が一気に体調を崩してから夫の方の体調が良くなってるらしいです。
ポジティブな意味で頑張りたい、と思えるようになったらしい。(それはそれで不安だけど)
共倒れだけにはならないように、とりあえずお互いにお互いを支えて乗りきりたいです。
微妙にスレ違いになってしまってすみませんでした。
360可愛い奥様:04/06/30 12:57 ID:G2f5QD4e
>>359
不眠で出してもらえるよ。
1週間分でよいからとかさ、お願いしてみなよ。
ちゃんと精神科へいく考えがあることも伝えてさ。
361可愛い奥様:04/06/30 14:47 ID:iaMJ7a22
>358
良かったね!
断薬に関しては、メンヘルのモナー薬局とかで聞いた方が
いいかな?とりあえずセカンドオピニオン取ってみてから
断薬しても遅くないと思います。

飲み続けた方がいいかについては賛否両論で、心配だったら
最低量をもう少し飲んでもいいと思いますが、飲まなくなる
と鎮静作用や眠気が取れて、やる気は出るかも知れません。

>359
内科にお願いする時に、診察予定がある事、9月まで予約
待ちでまだ精神科に行けない事、以前この病院で、これこれ
の処方がありましたと言えば、出せる範囲の物は出してくれる
と思います。
ずっとそこでもらおうという考えでは拒否されるけど、事情が
わかれば大丈夫ですよ。
362358:04/06/30 16:26 ID:/49pDLRh
>361
レスありがとう。
そうですね、モナー薬局で聞いてみるのが良さそう。
行ってみます。

旦那自身は、飲み始めの時「確かに楽になるけど、ぼーっとして全然
集中できず仕事にならない(休み休み出勤していた)」と言ってたので、
止めたら眠気やだるさからは解放されるのかも。
モナー薬局でも聞いてみますが、医者の言う通り一度断薬してみて、
それで辛そうならまた病院に行かせてみようかな、とちょっと考えが
まとまりました。
アドバイスありがとう。
363333:04/06/30 23:14 ID:hUrPS+Y/
みなさん、きついレス、どうもありがとう。
みなさんがきついレスを付けてくれればくれるほど、
うちの旦那はみなさんのお身内から比べれば全然マシなんだなぁ、
こんなに辛い人大変な人が沢山いるんだ、甘えちゃいけないって
励みになりました。
と同時に、うちはまだ大丈夫って目の前が明るくなりました。
また自分に甘えそうになった時、このスレを読みます。
みなさん、ありがとうございました。
364可愛い奥様:04/07/01 10:05 ID:57LFBVyX
>333
やっぱ人間として最低な人だったね。
365可愛い奥様:04/07/01 10:12 ID:4tfaiKsO
スルーしなよ。
366可愛い奥様:04/07/01 12:06 ID:O0bzv/C/
うちの話をちょっと聞いて下さい。
主人(32)は4月に昇進して、休日も出勤したりしてとても
頑張って働いていたのですが・・・その頃くらいから、一室に
鍵をつけしょっちゅう閉じこもってしまい、子供が2人いるの
ですが(3歳&1歳)普段の帰りも遅くて子供とも触れ合うことも
殆ど無くなり、私との会話も避けている様に見え、当然セックスレスにも
なり、すごく寂しい毎日です。

思い切って聞いてみたら、イライラしたりして私とか子供に当たって
しまったりしてしまうのが怖くてすぐ部屋へ行ってしまう事、別に前
と同じように私も子供の事も愛しているんだけど、仕事だけで手一杯で
何もしてやれない自分を情けない(前はすごく協力的な夫)と考え、
自分を責めていました。

考えても考えても全然考えがまとまらないと言ってました。私は最初
家庭がうっとおしくなって、私の事も嫌になってしまったと思っていた
のですが、最近では鬱ではないかと思っています。
そう思わないと納得できないと言うか・・・これは病気だと。
上の子が色々感じる年齢になっていて、私は質問攻めで辛くて
「なんでいるのに一緒に寝てくれないの?わたしがすぐ寝ないから怒ってる
のかな〜?」とか言って泣いたりします。かわいそうで見てられない・・

367可愛い奥様:04/07/01 12:06 ID:O0bzv/C/
つづき
主人はその時は一緒に寝てくれたのですが、その一件で父親失格と思った
らしく、子供の為にも居ると私と子供が辛そうだし、多分私たちを見ると
また自分が何もしてやっていないと自分を責めるので、近くの実家に
1週間前に行きました。私はすぐ一度病院に一緒に行きたいんだけど、主人の
お父さんは、お父さんで色々調べてくれていて、本人が自分で行くと
言うように持って行かないといけないと言います。(カウンセリングできない)

毎日家事と育児で母子家庭状態でクタクタになります、一応毎日メール
はしてきてくれるけど周囲に相談できないし、自分の母だけしか愚痴れ
ない不安な毎日です。
主人と子供の前では明るく振舞っているけど、すごく辛くなる時が有ります。
子供が支えになっています、ああ、前のように戻れる日が来るのかなあ。

主人の事はすごく愛しているのでつらいです。何が言いたいんだろうと
言うような長くて下手くそな文章を読んでくれて有難うございます。


368可愛い奥様:04/07/01 13:24 ID:RkUx0CxD
>>367
典型的なうつ病の初期症状と思われる。
その時点から治療を始めれば早くて済むと思われる。
本人に自覚させるため、ネット上に自己診断テストはいっぱいあるので
それをさせてみたら?いかがでしょう。
369可愛い奥様:04/07/01 16:43 ID:B4iYFDyV
あー、もう馬鹿らしくなってきた。
旦那が休職して数ヶ月、ずっと負担にならないように
気にさせないように頑張ってきたよ?
まぁ、もとがダラなんでテキトーに片付けして洗濯して
三食ゴハン食べさせつつ子どもの相手をほぼ全面的にする程度だったけどさ。
旦那ときたら
「オレはお前を甘やかしてるだろ?」だって。

ハァ・・・。もう脱力。
負担になってる自覚もなかったなんて・・・。
私一人倒れることも出来ずに突っ走ってきて、旦那の評価はこれかい。
「家事手抜きな嫁に文句言わない俺、優しい」
そんな風に思ってたのねって、本気で馬鹿らしくなってきた。
あんまり腹がたったから、「アンタのは優しさじゃない。ただの放置だ」
って言っちゃったよ。
鬱の人追い詰めるのはいかんってわかってるんだけどね。
ハァ・・・。

愚痴吐きごめん。
これからまた頑張るから、吐き捨てさせてください・・・。
370可愛い奥様:04/07/01 16:46 ID:O0bzv/C/
私が主人の両親に全て言ったのですが、主人のお父さんが言うには
「もう少し様子を見て、本人がその気にならないと・・・カウンセリング
は心を開かないと出来ない、それと余りまわりで決め付けて鬱鬱と言うと
違っていてもそう思い込んでしまったり、そうだったら違うように装ったり
してしまうかも知れないから、今はそっとしておこう・・・・」と。

私は一応本人に「鬱かもしれないよー、一度PCで調べてごらん〜」と言ったん
だけど。本人は「今はぴんと来ないし、自分の事はよく分からない。
(私が誘うから)行っても良いけど今はもう少しだけ待って。」って
言われました。見守るしかないかな、今は・・・・。私だけ焦ってる感じ。
もっと長い目で腰をすえてやっていかないといけないんだろうけど。
371370:04/07/01 16:49 ID:O0bzv/C/
366=367= 370 です。判りにくくてスイマセン。
372可愛い奥様:04/07/01 16:53 ID:6dgGVtV1
>367
私も>368さんと同意見。
本人にまだ余力があるうちに医者に行った方がいいと思う。
その方が軽く済むよ。
(投薬だけ、休み休みながら出勤できる、期間が短くて済む、
 万が一再発した時も早めに医者にかかる目安ができる)

お義父さんも旦那さんの事考えてくれてるんだと思うけど、鬱は
早期発見早期治療が大事。
病院行って何でもなければそれはそれでいいんだし、何とか
説得するか、こっそり病院連れて行ければいいんだけど。
それはそれで揉めるかもしれないけど、「終わりよければすべてよし」の
結果をイメージして踏ん張れない・・・かな?
373372:04/07/01 16:56 ID:6dgGVtV1
>370
鬱の治療はまず服薬。
お義父さんは何を調べてカウンセリングと言ってるのかな?
もちろん落ち着いてくればカウンセリングもありだろうけど、
急性期はまず薬による治療です。
374可愛い奥様:04/07/01 17:23 ID:MH8G57Mq
まぁ擬態鬱っていうのもあるから
ネットで下手な自己診断するよりも病院行くに一票。
義父さんが言ってるのにも一理あるしね<まわりで決め付けて

鬱は自分で診断するものじゃなく医者に診断してもらうもので、
精神科や心療内科は、心の病気の人、だけではなく、心の病気かもしれない人が行く所。
肺炎になる前に風邪気味のうちに病院にかかったほうが、身体の為にはいいのと同じ。

でも、>>370を読んだ所、自分では違和感を感じつつ踏ん切りがつかない、ってだけみたいだから、
歯医者の定期検診に行く感覚で勧めてみるのがいいと思う。
>>367自身もつらいのであれば、
軽い気持ちで二人で行ってみて、両方の話を聞いてもらう、というのも有りだと思うよ。
鬱→精神病?→そんなはずない!みたいな抵抗感って、やっぱり持ってる人は持ってるしね。
あんまり深刻に思い込んだり焦ったりするのは、
逆に夫さんの拒絶反応を酷くしてしまうかもしれないからマターリね。
375可愛い奥様:04/07/01 17:59 ID:2v2WuEie
つーか 「努力する気が起きない」のが「鬱」なんだから、其処を責めても意味無いでしょ。
376可愛い奥様:04/07/01 18:20 ID:4tfaiKsO
>369
 わかる〜、わかるよ!
 たまには言ったっていいよ。病人でも考え違いは困るもの。
 一番いいのは、それを穏やかに話せればいいんだろうけどさ。
 わかっていたって、腹立って怒ってもいいと思う!




377可愛い奥様:04/07/01 18:24 ID:4tfaiKsO
>366
 私はもうすこしほとぼりがさめるまで待ってもいいと思う。
 せっかく実家に行かせてあげたのだから、多分一番のメリット
は「せかされない」事だと思うんですよ。そ
 それともう一つは「行く気になる」ことを待ってるお義父さん。
まだ1週間だからわからない、と思っているだろうし、本人たちが
実感するまでの時間も必要です。でも変な話、そこで見てしっかり
わかってくれたらそれ以上の味方はないと思うの。

 私が夫を義母に預けた時も、うちは義父が経験者(!)だったにも
かかわらず、義母は最初抵抗してたの。疲れてるだけだ、熱出して
仕事休んでしまうのも「風邪じゃない?」とか。でも次第に理解して
いってくれましたよ。最後まで医者に行けとは言わなかったですよ。
うちに帰って来たあと、医者に行ったと報告したら、どこの医者に
通っているかを聞きたがって、報告したら「そこはお父さんの時にも
勧められた所だから、いいと思う」と最後に賛成してくれました。
 親の世代ってそんなものかもしれません。

 もし旦那さんが帰って来て、お医者に行き始めたら、病院名だけで
も報告しておいた方がいいですよ。せっかくだから「何故いかせて
くれないの」とか思わずに、味方になってもらった方がいいです。
 UTU-NETとかをプリントアウトして、お義父さんに資料として
渡して読んでもらえばいいと思う。その時、説明しなくていいから。

378377つづき:04/07/01 18:25 ID:4tfaiKsO
 せめて2週間、1か月待ちましょう。可哀想だけど、旦那さんの鬱が
もし多少時間がかかる事になっても、もめながら治療をするのと、周囲
の理解があって治療するのとでは、あとの治りが違います。そして、
旦那さんがいない間に、あなたの育児のバックアップを探しましょう。
働きに出るフリをして保育園に預けるもよし、旦那さんが帰って来たら
義両親にときどき預かってもらうもよし、時々自分が実家へ帰るもよし。

 旦那さんを預けてる間に、あなたも少し頭を冷やしたらどうかな。
お子さんたちで手一杯以上に「うつ」で頭一杯になってるかも。もしも
「元に戻って欲しい」と思っているならちょっとまって。もし目に見える
怪我をしていたら、そうは考えないですよね?

 またそれから考えましょうよ。
379370:04/07/01 21:46 ID:O0bzv/C/
みなさま、ありがとうございます。少しの間でこんなに親身に
考えて下さって有難うございます、ここへ来て良かった(T T) 

お義父さんも職場の部下が「鬱」で色々調べたり、本人が気付いて
いないらしく、大きい会社なので病院に本人が行く気になるように 
会社でカウンセリングするというのが有るそうです。
(なんじゃそりゃ?詳しくはよく分かりませんが)

毎日主人からメールが来ていたのですが、今日電話が掛かってきました。
それで「やっぱり今はどうしても病院に行く気になれないので、待って」
と言われてしまいました。私もここ数日PCで子供を寝かせた後、夜も寝
ずに狂った様にPCに向かい、症状を見ればどれも当てはまるように思うし、
頭の中は「鬱・・・」でいっぱいでした。私も病気かも!!

お義母さんはやはり主人を「ほんとだフヌケ」みたいになってるね、
と私に言うので病気とは思っているみたいだけど、お義父さんの意見
に賛成みたいです。
早期発見、早期治療が一番だろうけど、私だけ焦ってもしょうがないかな・・

主人はへそ曲がりというか、頑固な所が有るので・・あまりしつこく言うと
怒りそうだし、難しいです。もうちょっとだけ様子を見て義父母とも相談
しながらうまくやります・・・・・・・
380可愛い奥様:04/07/02 00:10 ID:6jfkChZR
うちは義両親のほうが異常なんで、最初にだんなさんの実家へ、というのを
見た時「えええ〜なんで〜」と思いました。親が理解があればそんな方法も
あるのね・・・・・・。>377さん、>379さん羨ましいです。
黙って意見せずに預かってくれる親が欲しいです。
うちの旦那は親の訪問から逃げまくってます。
381可愛い奥様:04/07/02 11:50 ID:i75iyfse
義両親と370さんが病院で相談(カウンセリング)を受けて、
そこで義両親の理解が得られれば、一気に解決しそうな気がする。
自分の不安も聞いてもらえるし、対処方法もプロに相談できる。
同じ事をしても、「指導を受けたしこの方法で大丈夫」と自信持ってできるかも。
382可愛い奥様:04/07/02 13:52 ID:I7ypD6Bq
とりあえず>370さん、どっかの病院のホットラインに電話してごらん。
対処方法とか教えてくれると思いますよ。
でも、一般論かなって気もするけど。

義両親と3人てのは余程仲良くないと無理でしょう。
とりあえず自分が逝って、どんな話してきたかを義両親に報告とか
する程度でもいいと思うし、心配ならお義父さんだけにして、部下
の相談をしてもらうような形で誘ったらどうかな。
旦那さんにしたら、皆医者に行かれてしまうと味方がいなくなる。
せめてお義母さんは味方にしてやってほしい。
383370:04/07/04 23:00 ID:nAsEadE4
>380
理解が有る義父母で感謝しています、が、やはり自分の息子なので
ちょっと「ずれ」は話していて感じます。いくつになっても息子なので
私と母親とは違いますものね・・

>381.382
色々考えて下さり有難うございます<(_ _)>
主人の「鬱」っぽい症状になった原因は、この前話していて感じた事
は2つです。
@忙しさによる家族とのすれ違いで夫婦関係が急激に悪くなっていた事。
A仕事で昇進し、あまり大きい職場ではない為、人事関係まで色々
 考えないといけなくて上と下との板ばさみでしんどい。自分よりベテラン
 で部下になった人達の反発。休日出勤、毎日遅くまで残業で休暇が殆ど無い。

このうちの家庭の問題は、私が主人を「鬱?」と思った時点で解決というか
理解出来たので、少しは心の負担は軽くなったと思います。
今実家でしばらく様子見てみて、改善されるような様子が見られるか、みんな
で見守ってみようと思います。これで今一週間経ちました。あともう少し
様子を見てみようと思います。これでもしも良くなってきたら良いなーと・・

今日連絡が有り、家族の顔が見たいといって帰ってきました。
「出掛けようよ」というのです、「買い物手伝う」って。それと
私が携帯代高いと最近ぼやいていたので、調べて来たようで・・

「携帯会社変えよう、見に行こう」って。・・・あれー・・・??
「鬱」でもこんな風になる時もあるのかな??結局契約して、家へ帰ると
ずっと携帯いじってて部屋にこもってたけど。夕方実家に帰って行きました。
相変わらずセックスレス〜、魅力ないのかな。はあー・・・

下の子が(1歳)パパに人見知りして泣いていました。ショックそうだった
わー、でもめげずに抱っこしていたけど。まあ、波があるのかな〜
384可愛い奥様:04/07/04 23:37 ID:mmHMUhVp
>383
 よかったですね。実家で休養できたんだと思いますよ。
 うつには「休養」はかなり大きい効果をもたらします。
 休養作戦で良くなるようなら軽くてすんでるのかも知れませんね。
 ただ、休養期間が終わって元に戻るようなら医者いってくださいね。

 おっしゃるように鬱には波があります。いい時と悪い時は絶対にあり
 ますから、できたら1か月ぐらいは家に近々帰る事になっても様子を
 みてなるべく休ませてあげた方がいいと思います。

 たった1週間の休養でセックスレス焦るのは早すぎです(笑)

 下のお子さんの人見知りはその年なら仕方ないですよね。いずれわかるんだし、
 気にしないでほっておいたほうがいいですよ。

 
385可愛い奥様:04/07/04 23:45 ID:iIj4MWx0
>383
私には、いまはあなたのほうが余裕がないように見えるなあ。
今週は、あなたも自分の実家へ帰ってみたら?
みてもらえるなら実家の親御さんに任せて、自分も休養するの。
そうしたら、あなた自身もすこし一人になって考える時間が
できないですか?
PCの前からも離れて情報収集もやめて、ぼーっと自分の好きな
ことをしてみて。数時間でも、育児中の人には貴重な休暇だよ。
実家かえるの無理なら一時保育でもいいよ。
お子さんたちびっくりするかもしれないけど、お金もかかるけど
こういう時には必要な時間だと思う。
親が無理なら誰かに甘える事ははずかしいことじゃないですよ。
倒れたり思いつめたりする方がずっと危険で大変な事だから。

旦那が親に甘えてるなら自分も自由にしてやるわってぐらいに
開き直ったほうが、あとあと良いと思います。
386可愛い奥様:04/07/05 11:26 ID:ZYc98Qkn
385さんに同意。共倒れになるのが一番危険ですもんね。
ちょっと元気になったら妻への気遣いが出来る優しいダンナさんだし
「自分がこんなだから負担を強いてる」と負い目を感じてるかも。
こんな風に息抜きしてるって言うとダンナさんも安心したりして。
子供さんも元気がないお母さんよりは笑ってるお母さんが好きですよ。
私はこんなにがんがってるのに報われないわ、というのが一番危険。
387370=383:04/07/05 22:09 ID:vT9wvJRv
>384
ありがとうございます。
はい、実家に休養しに行って、こんなに効果が有るなんて。
実家に行く前によく話し合えたのも安心したのかもしれません。
私と居たらつかれるのか???
セックスレスに4月からなっていて、いくら口で愛情が有るって
言われても(聞いたらやっと言ってくれた)
なんか不安になる時が有って・・・焦りすぎかな(笑)

>385.386
ありがとう、本当に私もすぐ考え込むタイプで(笑)
主人のお母さんにも言われました。
一時保育とか全然頭がまわらなかったです、そんな手が有ったとは!
自分の好きな事ってなんだっけ??って感じで・・・元々ぼーっと
していた方なので、ちょっと私も息抜きします。
子供の前では明るく頑張ってるのですが!!

「自分がこんなだから負担を強いてる」って正解です!!
しょっちゅう口走って・・私は全然大丈夫よと言ってるのにねー。
私が実家へ行くとか言うと安心するみたいですので、ちょっと
行ってみようかと思っています、それではみなさま少しここは
お休みして、また報告に来ますね〜〜色々ありがとうございました!



388可愛い奥様:04/07/06 02:48 ID:v3hE9NSo
うちの旦那も10年来のうつ病だ。
うちなんか10年のセックスレス。もう笑うしかない。
入院もしたし、休職もしたし、一時は無給だった。
今、少しよくなって、息も絶え絶えに通勤してます。
ここのレス全部読んでから書き込もうと思ったけど
一つ一つがみんな長いので、途中で挫折。話が重複してたらごめん。

鬱は絶対治るからみんな頑張れ!
ただ問題なのは、いつ治るのかがわからないこと。
誰のせいでもなく、鬱になるんだよ。
性格とはきっかけに過ぎなくて、脳内物質の機能不全だからね。
閑でも、幸せでも、鬱になる人もいる。

うつ病のことをよく知らない人に相談しても、
ただ同情されるだけで返って落ち込んだので、周囲にはほとんど相談してない。
泣くのもやめた。私が泣いたからって旦那の鬱は治らない。
笑顔の方が効き目がある。

相談は医者とカウンセラーにすべし。専門家の意見は大事ですが
素人の知ったかぶりや中途半端なアドバイスは、役に立ちません。

お友だちには思い切り励ましてもらいましょう。
ここがポイントです。相談するのではなく、愚痴を聞いてもらって力づけてもらう。
私は、嘘でもいいから「大丈夫」って力強く言って欲しかったなぁ。
そういう安心感が欲しいのよ。いつかきっと治るって信じてなければこの苦境は乗り切れない。

鬱の人には、普通に接してね。でも、陰でしっかり見張る。
思いきり気を遣う必要有り。でも、表面的には放置。

鬱の旦那を持つ奥様たち、ファイトだよ。
みんなで、頑張ろうぜ。
389可愛い奥様:04/07/06 03:16 ID:3nPXJD2P
鬱じゃないけど、子供の頃小児てんかんでした。
10年ぐらい薬を飲み続けて緩解して断薬。
うつとは違うけれど、神経過敏なところはあるので家族は
大変だったみたい。
いま思えばなぜそんなに神経質だったかなと思うのですが、
大人になって納得。脳内の機能不全って、ああいう気持ち
になるのとつながってるんだって。

いま旦那が鬱だけど、なんとなく感覚がわかるから、少し
他の人より気持ちが楽かも知れない。
薬を飲んだらボーッとしてしまうとか、雨の日の前イライラ
するとか、暑いのダメとか、明る過ぎる日射しがつらいとか、
音が大きすぎても嫌とか。ああそうだねって思える。

しかし夫婦でこうなると、子供どーしよって思ってしまうのが
難点・・・・・・・・・・・・。

390可愛い奥様:04/07/06 09:36 ID:d5fnvsoe
うちはまだ1年です。休職して1年。
最近は動けるようになってきて、夜も寝てるし、規則正しく生活してるし、
ごはんもたくさんは食べないけど普通に食べてる。
あちこち出かけたりしています。
でも私のことはまったく頭にないみたい。まったく愛情を感じません。
最近「ほんとに私のことなんかどうでもいいんだな」って感じる。
そしたら、何も話したくなくなって一緒にいるのも苦痛。
私はおかしいのかな。冷たいのかな。
この人と一緒にいても意味がないって思う。
388さん、10年も頑張ってこられたなんて尊敬です。私は無理。
私の性格が悪いんだ。私はこういう人間なんだと思うと泣けてくる。
時々元気になるときもあるけど、最近こう思う時間の方がほとんどです。
391可愛い奥様:04/07/06 13:44 ID:/CUi+9Vh
>390
最後の文が気になった。
> 私の性格が悪いんだ。私はこういう人間なんだと思うと泣けてくる。

むしろあなたも病院へ行くべき。こういう思考は鬱の症状だよ。
愛情を感じなくなったのではなく受け取れなくなっているのかも。
共倒れにならないうちに、早いうちに病院へ行こう。
そのほうが、両方の回復が早いよ!
愛情云々は調子が戻ってから考えればいい。いま考えない方がいいですよ。
392可愛い奥様:04/07/06 14:15 ID:4WSyYzl9
うちは結婚してすぐに旦那がうつになり休職。
390さんと同じで「私のことなんかどうでもいいんだな」と感じた。
しかも結婚してすぐだよ。
当時、社内ではこのような休職者が2万人中約100人いた。
ある程度お給料の保障もあった。でもうちの旦那は結局退職した。
あの時はつらかった。私は持ち前の明るさでなんとかなった。
今は笑い話。あの会社には縁がなかったんだよね。
390さんも今はつらいかもしれないけどいつか過去の話になって
笑い話になるよ。絶対ね!

393可愛い奥様:04/07/06 15:27 ID:zc7Z9NrF
うちんとこは、私が元重度の鬱で毎日死ぬことしか考えてなかった。
今は旦那が多忙のために軽〜い鬱です。
私は今は完治して幸せマダム。
だけどやっぱり元鬱だったから、旦那が情緒不安定になると
自分もつらくなる。「私のことなんてどうでもいいんでしょ」と
言いたくなるのはすごくよくわかる。
でもやっぱり、鬱の時って自分のことで精一杯だし、家族のことを
思う余裕がない場合もあるし、逆に家族のことを思いすぎるから
どうしていいかわからなくなってる場合もある。
要はお互いに愛情があるかどうか、ってことが一番大事。
390さん、自分のことを構わなくなった旦那さんを、愛してるなら
支えていけると思うけど、愛してないならその程度の繋がりだったと
いうだけのこと。あなたが冷たいのではないと思います。

ちなみに私がどうやって鬱を克服したかというと、病院と決別して
断薬して、自立しようと頑張ったから。
鬱の人に「頑張れ」は禁句だというのは、半分の人にはそうかもしれないけど、
半分の人にはむしろ「休んでていいよ」は酷です。余計落ち込みます。
元々、鬱はよりよく生きたいという欲求が強い人がなるものですから、
自ら治ろうとする意欲は持っているものです。
「急がず、でも立ち止まらず」が私には一番の励みになる言葉でした。
394可愛い奥様:04/07/06 16:15 ID:rdtVBMDI
>393さんは、鬱病じゃなくて「うつ状態」だったんだと思います。
そういう人はがんばって復活する事ができるし、むしろ忙しい方が
いいんですよ。
基本的に薬を飲まずに動いて動けるのは病気じゃないです。

でも、本物の鬱病は脳神経の代謝異常だから、休まないと駄目です。
がんばらせたら、脳神経が焼き切れをおこすような状態になって、
より悪化してしまいます。(例えですけどね)

395可愛い奥様:04/07/06 16:43 ID:zc7Z9NrF
>394
それは違います。
鬱病が脳内の代謝異常によって起こるというのはあくまでも
推測であって、それを検査する方法があるわけではありません。
鬱病の診断は医師との対話によって自覚症状から行われます。
つまり、鬱病とうつ状態のボーダーラインははっきりとはないのです。
ちなみに私は医師によって鬱病と診断されました。
(食事も食べられず体重も20キロ台になり、お風呂にも入れず、自殺未遂を
何回もしてました)
が、私自身も本当に脳に機質的な異常があるかどうかはわかりませんし、
うつ状態であったと自分では思っています。
つまりそれと同じように、半分の人は本当に脳に異常があるのかもしれないけれど、
半分の人(=頑張れと言われて頑張れる人)は鬱病と診断されていても
薬では治らない、自力で治す事ができる人ではないか、という意味で
393を書きました。
396可愛い奥様:04/07/06 16:52 ID:zc7Z9NrF
補足
精神病と神経症の境界線ははっきりしないということです。
精神病だと思っている人も後天的な要因による神経症の部分が
大きい場合があります。
抗うつ剤によって鬱病を引き起こすこともあります。

>基本的に薬を飲まずに動いて動けるのは病気じゃないです

それもどれだけ動けるか動けないかは個人差です。
私が断薬をするのは並大抵のことではありませんでした。
きっと麻薬中毒の患者が断薬するとこんな感じになるのかな?
という凄まじさでした。
397可愛い奥様:04/07/06 17:27 ID:Vq/mKmaA
体重が20キロ台って、凄いですね。
拒食症でも30台ですものね。
断薬は大変だとよく聞きますが、どんな薬を飲んでいたのか
教えていただけますか?
それと、減薬、断薬の症状も具体的に。
私は2年ほど飲んだ薬をこれから減らすことになり、今とても不安です。
398390:04/07/06 21:25 ID:oRkxrBpv
たくさんレスありがとうございます。
実は私の方が先に鬱だったんです。今も服薬中です。
自分では元気になってると思うのだけど、主治医がずっと飲みなさいって感じの
人で。でもそのお陰で軽くすんでるのかもしれません。
393さんみたいにダンナの調子が悪いと私もしんどい→ダンナもっと調子悪くなる
の悪循環に陥っているような気がします。
今から思うと私は鬱病ではなく抑鬱状態だったんだと思います。
私の場合はやっぱり性格も要因になっている気がします。
何事も調子よくいってるときは問題ないんだけど、何かあるとすぐへこんでしまいます。
誰にも相談できなくて、ひとりで悪い方に考えてしまう。
でも相談できる人っていないです。自分の親は自分の味方でしかないから
ダンナと私の2人のことを考えてはくれない。
もうすぐ別の病院に行く予定なので、合う先生だといいな。
今のところは薬しかくれないところなので。

笑える日がくるといいですね。ここのみなさんもいつかそういう日が来ますように。
399可愛い奥様:04/07/07 13:32 ID:zZcDAahh
ずっと前にアドバイスいただいた328です。

今でも信じられないのですが、主人が事故でなくなりました。
ネタでもなんでもなく、本当なんです。

初めに連絡をもらった時は、自殺?と考え」ましたが
そうではなく仕事中の事故でした。せめて自殺じゃなくてよかったです。
まだ頭がごちゃごちゃですが、ここの苦しんでる方々に
こんな終わり方もあるんだと知ってもらいたくて・・・。
生きていてくれたら、鬱でも自分勝手でもよかった。
もっと優しくしてあげればよかった。
後悔ばかりですが、これで少しは主人はラクになれたのかな、と
思うようにしています。暗い書き込みでごめんなさい。
400可愛い奥様:04/07/07 17:50 ID:itFtJPj7
>399
 言葉もありません。心からお悔やみ申し上げます。

 わたしの義父がそんな感じで数年前急に亡くなりました。
 あの時の気持ちは忘れられません。
401可愛い奥様:04/07/08 09:43 ID:DZSvcaDe
・゚・(ノД`)・゚・。
402可愛い奥様:04/07/08 09:51 ID:GyTfbUj5
…できたら読みたくなかった。
だけど>399の気持ちを考えたら胸が痛い。
自分が楽になる方に考えて吐き出したかったんだよね。

せめてあなたのこれからの人生に幸多かれと祈ります。

403可愛い奥様:04/07/09 01:13 ID:n/43XdA/
猛暑で旦那の調子が悪い。冷えピタ常備体勢に入りました。
亜鉛やレシチンのサプリも買って来た。
お米もGABA強化米混ぜた。(胃がダメだから玄米食べられない)

とりあえず、亜鉛で調子良くなったみたいだから、バファリン
飲ませて(炎症止め・亜鉛消費するので)、明日の診察で胃薬
もらってきてもらうことにしました。
今夜から就寝前に頓服にデパス追加です。

みなさんの旦那さんは大丈夫ですか?
404可愛い奥様:04/07/09 01:16 ID:nsvg2khe
偉いね。嫁の鑑だ・・・
あまり頑張り過ぎないように、ご自分の身体も大切にしてね。
405可愛い奥様:04/07/09 02:05 ID:QnHwuOce
暑いからだめなのかなぁ。
うちの旦那はまた調子が悪くなって2週間の病休です。
その前に1週間の診断書をもらっていたのですが、1週間では復活できなかった。
正常人でもばてるこの暑さ、鬱も悪化するよねぇ。
早くよくなれっ!!!
406403:04/07/09 03:01 ID:ZKjOI83X
>404
 いえいえ、とんでもない…落ち着かないから調べまくってるだけです。
 もう1年経つんですけど、暑くなって急にずっと良かったのがバタッと
 悪くなっちゃったから私も感情反応気味で。
 マターリやったほうがいいんですけど。

 モデムのコード足ひっかけて電源切れて、IPかわっちゃいましたー
 気をつけねば。それよりもう寝よう…。
407399:04/07/09 12:40 ID:GqtiAvtE
ここのみなさんと一緒に頑張ってきたから・・・。

やさしい言葉ありがとうございます。
もう少しここにいるつもりです。
408可愛い奥様:04/07/09 15:18 ID:agZNYbKc
>>405
 うちは反対に夏は絶好調ですよ。汗をダラダラかいていると
 爽快らしいです・・。旦那は4年前に発症、2ヶ月休職、その後
 良くなったり悪くなったりを繰り返して今は本人談すっかり
 治ったらしいです。鬱になった時も私がどっしりかまえて
 たので良かったみたいだけど、私だって心の中では必死
 だったよ〜。でも平気そうな顔をしてただけ。でも良くなって
 ホットしました。皆さんの所も絶対治りますよ!!お医者さん
 もそう言ってました。
409可愛い奥様:04/07/09 16:08 ID:7fB+zL4R
>>408
脳血流だと思う。

汗をかくと血流<血圧上昇を伴い<血行よくなる! と思う。

ダラダラになるくらい、暇なときは動いてます。
410可愛い奥様:04/07/09 16:08 ID:/3505Gv0
>408
 残念ながら、治るタイプと治らないタイプがあるんですよ。
 それと一度治っても、再発には気をつけなくてはいけません。

 治るよって医師に言われた人は完治を目指して、そうでなかっ
 たら薬で通常の気持ちと生活が維持できる状態 or 日常の
 薬は不要だけど頓服でイケる生活をマターリと目指しましょう。

 一番しんどいのは、本人の悪化と周囲の行き詰まりによる共倒れ。
 それだけは避けられるように、自分もマターリ&適度に遊んで
 発散をこころがけようね。
411408:04/07/09 18:20 ID:agZNYbKc
そうですよね・・軽く治るなんて言ってすみません。
うちも再発はいつかあるかなぁ〜とは思いますけど
今からそんな事心配しててもしょうがないのでマターリ
してます。旦那は今庭仕事にはまっていて朝も早よから
起きて草むしりしてシャワー浴びてから会社に出かけます。
医者に言わせると朝日を受けるのって良いらしいです。
あと、スポーツも好きなので土日はスポーツクラブで
汗を流すのが日課です。
412可愛い奥様:04/07/09 22:37 ID:nsvg2khe
秋から冬にかけて毎年具合悪くなるタイプの鬱病もあるから
そういうのかもね。
413可愛い奥様:04/07/10 01:32 ID:pQ6oufuJ
なんか疲れた。45歳の地図を歌いたい。
414可愛い奥様:04/07/10 01:37 ID:jLL7DSeN
>411
旦那さん調子良くてよかったね。
でも調子いいからって頑張り過ぎないように気を付けて
みててあげてね。

朝日を受けるのは確かにいいそうです。
不思議と植物も朝日あててやると良く育つのよね。

よかったら、服薬履歴とか、役立ったと思う事を教えて
もらえますか?
良くなったのよ〜という話だけ聞かされても、正直な所
「よかったね」としか、私も言ってあげられないし。
参考になる事があるとうれしいなと思うので。
415可愛い奥様:04/07/10 01:39 ID:jLL7DSeN
>413
お疲れさま(^_^)/(+_+)
歌いにいこーか〜
416可愛い奥様:04/07/10 21:46 ID:jfq2SNFq
結婚が決まってから旦那がうつだったって聞きました。今は薬を飲んでて
本人は直ってる、一年たてば薬もやめられると言ってます。でも会社を
休むこともあります。そんな時は私自身何を言っていいかどうしたらいいか
分からなくて私の不用意な言葉で再発したらとか考えると怖くて泣きそうに
なる。悪いことばかり考えてしまう。旦那は今友達と飲みに行ってます。
お酒平気なのかなぁ
417可愛い奥様:04/07/10 22:42 ID:KB+883Ox
>416
 気持ちは分かるけど過剰反応し過ぎ。
 あなたの言葉で落ち込んで具合が一時的に悪くなることは
 ありえても、一気に病状が悪化したり再発することはない。
 もしも「心臓が悪い。いまはよくなっていて、一年薬飲めば
 治る」と言われたらどうしますか?

 お酒は飲んでる薬にもよりますがあんまりよくないね。
 おつきあいをカットするわけにいかないから、飲む量はセーブ
 してもらえばいいと思います。
 心配なら医者に自分から聞きに行きましょう。電話でもいいs。
418可愛い奥様:04/07/10 23:02 ID:jfq2SNFq
>416です。過剰反応しすぎですよね、やっぱり。病気のことは本人の妹さん
しか知らないでこの話をできる人が周りに誰もいなくて、うつのことを
調べてるうちにここをみてたら考えさせられることが多かったのでつい、
悪いほうに考えすぎてしまいました。そうですよね、心配なら医者にでも
聞きに行くくらいの行動力があったほうが、いいですよね。
ありがとうございます。心臓の話分かりやすかったです。
419可愛い奥様:04/07/10 23:50 ID:DE7AW29C
>417
 はじめて家族にうつになられた人にはよくあることなので
 気にしないでね。
 うつや精神系の病気の情報って、集め出すとどうしても
 のめりこんで集めてしまうので、過剰反応になりがちです。

 それと気持ちが塞いだ人と一緒にいると自分も塞ぎがちに
 なるから、分からない事ははっきりさせて、少しでもストレス
 を減らしましょう。
 治療してみないとわからないことっていろいろあるけど、
 一年で軽快したり、会っていてわからなかったような鬱ならば
 心配しなくてもいいかもしれません。
 マターリ、深刻にならずにかまえていてあげて。
420可愛い奥様:04/07/11 01:48 ID:bwV6XQMr
いろいろあったトドメに旦那の鬱が来た。
努力のかいあって、旦那はよくなってきたんだけど、その前から
抑うつ傾向だったわたしは、ちっともよくなる気配がない。
病院行かなきゃと思いながら、旦那が良くなるまではと思ってたり、
子供欲しいからいけないと思ってたり。

もういいけどこのまま小梨でも。作れそうにないし。
友達も、子蟻の人とも独身の人ともかみあわず中途半端で疎遠気味。
実家も遠くて頼れない上、介護中で手伝わないといけないぐらいだ
けど、一度行って心が重くて潰れかけたのでもう行ってない.......。
(人手は足りてるので)

何を希望に生きて行けばいいんだろうな。
別に死にたいとも思わないけれど毎日がやっと。
自分の支えになるものが欲しい。
病院よりも薬よりも、親や友達や子供やそんなものが近くに欲しい。
寂しい..........。
421名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:35 ID:J404RPYa
>>416
そうかな。
結婚が決まってからの発表なんて〜うさんくさい。

彼はうつがどういうものか知っていてあきらかにしなかったのでは?
何故なら、うつで婚姻生活が続けれない、続けていくことが困難だからと思う。
一年で治るのであれば〜一年先に治ってから〜健康であることを証明してから
結婚してゆくでしょう?

あなたに、本人が背負えない“物”を持たせるだけのような気がする。

依存質な人だと思うよ。
422名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:29 ID:7dI6aND9
夫の実家の両親が病気のことをわかってくれない。
何度説明しても夫の携帯電話に直接、「まだ治らないのか?」
「いつまで休職するのか?」とプレッシャーをかけてくる。

義親の世代はがむしゃらに働いてこそ男!みたいな考えなのかも
しれないけど、いい加減「病気なんだ」と諦めて欲しいよ…(´д`)
423名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20 ID:4Imi45Qz
>422
 うちは、旦那本人が携帯に親の言い様を録音しておいて
診察に行き、その場で先生から実家に電話してもらったよ。
頼んだわけではなくて、聞かせたらかけて下さったんだけど。
後日、親が直接先生のところに出向いて説明を聞いて来て、
やっと大人しくなりました。
親だとさすがに着信拒否できないし、お願いしてみたらどう?
424名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:42 ID:WBH7xTZx
>>422
うちもヤヴァイ……。
10代から症状が出てたのに(鬱じゃないメンヘル)息子に無関心で気付かなかったくせに、
私が結婚して一緒に暮らし始めて気付いて指摘して、
本人もマズイと思って通院しはじめたら、
最初は「嫁子なんかと結婚したせいで頑張りすぎてしまった」と言い出し、
以前からなんだと説明したら
なんと「嫁子が息子を支配する為に病気をでっちあげてる」、
病院の先生から直接話をしてもらったら、「あの医者はヤブだ」………。
「嫁子と離す為に、北海道の病院に入院させる」とか、発作が出ると「嫁子が薬を盛ってる」とか言い出すし、
もう無視するしかなくなってる。

あちらが諦めるのを待つより、こちらが諦めるしかない場合もあるよ……。
425可愛い奥様:04/07/12 10:29 ID:e6xOKhrb
>421
背負えないもの=孤独だと思います(話きいてるとですけど)。
依存なんでしょうね。ただ依存の対象の選び方が愛情からか、手頃だったのか
気になる所です。愛情なら良し、違っかったら見捨ててやるー!位の気持ちで
接していきます。考え出すときりないですし・・・。なんか落ち込む
426可愛い奥様:04/07/12 10:35 ID:nSXRDAQw
マンネリな日々にちょっと刺激を・・・
最近パソコンで副収入を ってページ見つけて実践してます

お小遣いにはなりそうなのでよかったらどうぞ

http://homepage3.nifty.com/netmoney/
427可愛い奥様:04/07/12 11:25 ID:+gEbmmlm
昨年末の義実家のゴタゴタに巻き込まれてたときから疲れてたダンナだったけど
私が仕事はじめた今月から本格的な鬱になってしまったらしい。
土日が仕事なので休ませられないのが悪いんだろうな…。
週末は子供の世話と家事をしなきゃと言う思いと
仕事のストレスがたくさんたまってるんだろうことはわかってるんだけど
生活のためだから今辞めるわけにも行かないし。
夜も眠れないらしく、しょっちゅう起きてトイレ行ってるし
横を見たらいなくて「マサカ…!」と思って夜中に家の中を探すなんてしょっちゅう。
ついさっき
「すごい不安感と恐怖感に襲われる。でもなぜだかわからない。」
ってメールが来た。
あまり眠れないと体に悪いから病院にいってみない?と声をかけても
「めんどくさいし、肝臓と血圧の薬飲んでるからもうこれ以上飲みたくない。」
と言って断られる。
でも早いうちに病院に連れて行きたい。どうしたらいいんだろう。
428可愛い奥様:04/07/12 13:54 ID:hu4D+pqz
>427
「肝臓と血圧の薬飲んでる」って事は、内科にかかってるんだよね?
取りあえず、かかりつけの内科で相談してみたらどうだろう。
内科の医師からそれとなく精神科に誘導してもらえないかな。
429可愛い奥様:04/07/12 16:09 ID:9+aphvGp
>427
>428に禿堂。軽い安定剤なら出してもらえるよ。
パニック障害の可能性ありそうだから、本当は病院行った方がいい。
精神科も併設してる病院へ行ったらどうかなあ。
430可愛い奥様:04/07/12 16:16 ID:WU6NxsDd
肝機能の異常でも抑鬱とか精神症状が出ることがあったような……。
かかりつけ医に相談に私も一票。
431可愛い奥様:04/07/12 16:59 ID:SmKmVRVD
肝機能と血圧って気になるなあ。いつごろからですか?
数値と薬の名前分かる?

肝臓からくる鬱は確かにありますが、お酒飲んでない?
飲んでるなら断酒させるべき。依存症とかじゃないよね?
肝硬変をおこすと、薬物治療が難しくなるから何にせよ早目の診察を。

疲労から肝機能と血圧が上がっているのなら、鬱はもう休ませてのサイン。
生活のためと言うけど、生活と命とどっちが大事なの?
お子さんがいくつか分からないけど、病休取って、だめなら退職して
傷病手当金と失業給付使って、あなたも働くくらいの事はできるでしょ?
432可愛い奥様:04/07/12 17:03 ID:SmKmVRVD
>431
訂正。働いてたんですねゴメンナサイ。
正直、客観的には旦那さんはあまりいい状態とは言えません。
ヤバいってわかってるんなら、内科へでもいいから連れていくべき。
自分でおかしいと思ってるのに病院へ行けないのも症状の一つですよ。
平日、お子さんがいないときに二人とも休んで病院へ行く事を勧めます。
なんで「休んで」かっていうと、お子さん抜きでいたわってやることが
大事だと思うから。
433427:04/07/12 18:20 ID:d2yrQYLh
レスありがと。
薬は20代からの高血圧と、
肝臓は肝炎を起こしたことがあるので
将来癌にならないための予防とどうしてもやめられないお酒のため...です。
正直、血圧は仕事が忙しいとおもいきり高くなるので
ストレスの可能性があるんじゃないかと2人でなんとなく思ってました。
お酒も肝臓に悪いからと何度もやめようとしたんだけど
やめるとどうしても眠れないからやっぱり飲む、の繰り返しです。
むかしながらの病院なので処方箋が出ないので
薬の名前はわからないです。ゴメンナサイ。

長くなりそうなので一旦きります
434427:04/07/12 18:31 ID:d2yrQYLh
2年ほど前に離婚ショックから鬱を発症した上司がいて
その様子を毎日見てきたので
ダンナ本人に「もしかしたら自分は鬱なのかも」と言う自覚はあるようです。
(鬱って眠れないし、微熱も出るんだって。今の俺と同じだ。などと私に言う。)
でもパニック障害までは思いつきませんでした。
私ににそう言えるうちはまだ大丈夫なんでしょうか?
あんなに元気で明るかったダンナが
人が変わったように暗い顔になったのを見てるとこっちが泣きそうです。
幸い、今週の土日は私も休みですし
下の子は園行事でいないので、上の子を義実家に泊めて貰って
2人で病院行きについてよく話し合います。

ありがとうございました。
435可愛い奥様:04/07/12 20:14 ID:tmLoJ07s
.>427

どうしてもやめられないお酒、が気にかかる。
アルコール依存から来る鬱なら、早くしないと手後れになるよ。
ただの鬱とアルコール依存では世間的にもかなり違い過ぎる。
タクシー乗ってでもいいから、話し合うより前に連れていって!
話し合いなんかその後でもできるのよ。
鬱症状出て来たら、あっと言う間に働けなくなるよ!!
436可愛い奥様:04/07/12 21:18 ID:NRKwjsbw
>>427
横レススマソ

私もうつの治療を受ける前は、眠れないのでお酒を浴びてました。
でも、お酒って飲むと眠りが浅くなるので、逆効果、悪循環でした。
そんな状況に似ている気がしました。

お酒をのんでも、根本的な解決にはならないこと、
本当に解決すべきことはなにか、を見極めるためにも、
まず体調を調えることが第一なことかと思います。
437可愛い奥様:04/07/12 21:29 ID:OdQznJ+T
>>433
薬種は薬番号=薬本体にアルファベットや数字など記号がある

で調べれる。
「薬の110番」という検索サイトを利用すべし。
438可愛い奥様:04/07/12 23:06 ID:hu4D+pqz
>427,>453
アルコール依存は、量よりも「アルコール無しではいられない」という
状態が問題なんだよ。
(でもアルコール依存の人が、例えばお猪口一杯のお酒で満足する
訳はないんだけど)
分かってるとは思うけど、肝臓と血圧(高血圧だとして)に問題がある人が
アルコールを摂取するのは、肉体的にもかなりリスキー。
アルコール依存と言えるレベルなのだとしたら、早いうちに手を打たないと
本当に手遅れになってしまうよ。
やっぱり単純に内科のお薬を飲むだけじゃなく、断酒を含めた生活指導を
受ける意味でも精神面へのアプローチが必要じゃないかな。
439可愛い奥様:04/07/12 23:28 ID:6CFGDaTx
>438
>453のアンカーは>435ですね。

まったく同意です。
うちは義父が幻覚出るレベルまで行って、やっと医者へ。
10年間断酒しましたが、よくなってきた矢先に、完治
しないまま亡くなりました。
私はもうかなりよくなってきてから結婚だったので
知らず、あとで聞かされました。

ためらうのも普通だと思いますが、あとで後悔しない
ためにも早めの受診で、大した事ないうちに手を打った
ほうがいいと思います!
とりあえず今夜はお酒なしで!
440可愛い奥様:04/07/14 00:10 ID:fU6rd15o
春から復職してたダンナがまた休み始めました。原因は薬を
変更してるので、それの副作用だってわかっています。

本人よりも、朝に「休みます」と彼が電話する時に、私の
ほうが側でピリピリしそうになるのでトイレにいったり、
別室へ行くようにしています。発症時と部署が違うから、
上司も経験がなく不安がっておられるようで(前回の部署の
上司は経験者でした)…迷惑をかけて申し訳ないなあと
思ってしまうのです。一番気にしているのは本人なのにな。

ここ2週間ほど毎朝なので、何だか気持ちがすり減りそう。
良くなって来ているんだからがんばらなくちゃなー。
ああ、朝からすっきりと一日はじめたいよー。
441可愛い奥様:04/07/14 01:44 ID:7tFfTIOX
>>440
うちは休職、復職が4回以上で、復職しても病休と有休を取りまくっています。
朝、彼が調子が悪いのでお休みしますって電話するの聞いてるのってほんとに嫌よね。
幸いうちの場合は、前の上司が今の上司に電話で詳しく状況を説明して下さったので
職場の同僚にも話が通ってるみたいで、その点では心やすらかですが。

共働きの時は(今は専業です)、朝、彼が行く行かないでぐずぐずしてるのを
なだめたりすかしたりして、結末を見届けてから(出勤するのか休むのか)出かけていたので
遅刻もしばしば。本当にストレスがたまりました。
見張ってないと、なかなか電話をしないんですよ。
やっぱり本人もあまりの休みの多さに電話がしづらいんでしょうねぇ。
以前は、私に電話してくれないかなんて言ってました。
でも、それをやってしまっては依存心が出てしまうので、大人なんだから自分でしなさいって
無理にでも電話させてました。
主治医もおしゃってましたが、同情しすぎ・世話の焼きすぎは
依存心・依頼心が大きくなってよくないそうです。

家族も気を付けないと抑うつ状態になっちゃうから、もうこの頃はしょうがないなぁって割り切って
気に留めないことにしてます。
ほんとに、しょうがないもんね。病気なんだから。

奥様方、ファイト!! ね。

442440:04/07/14 04:32 ID:4fapdiVU
>441さん
ありがとうございます。

うちは自分から電話はしてくれるんですが、朝、その前に甘えさせて
やらないとダメみたいで…いつもだったらそれくらい構わないけれど
つい「いい加減にしろ!」と突き放したくなるんです…。朝からもう
砂を噛むような気持ちになるというのか何というのか。
ぐずぐずしてるっていうの良く分かります。本人も行きたいと思うか
ら、板挟みになってぐずぐずして、収拾つかなくなってますよね。

わたしもなるべく気に止めないようにしようと思います。
なかなかスルーできないんですが、顔に出るようならやっぱり物理
作戦かなぁ…(別室移動)
子供もまだなので生活はまだ気が楽ですが、作れるのかも不安です。


443可愛い奥様:04/07/14 11:30 ID:nOqD1b2X
よく首にならないね
444可愛い奥様:04/07/14 11:36 ID:JhBQ2fQa
あたいこそ444鬱
445440:04/07/14 15:09 ID:MROXNLRf
>443
やっぱりそう思いますよね?
幸い職場全体は鬱に理解があるみたいなんです。
大きな会社なので楽な部署もあり、春からそこにかえてもらった
んですが…最近、すごく多いらしいです。
同じような人が他にもいるので、そうじゃない他の人に負担が
かかってしまうのが気になります。

「鬱は他の病気と同じですよ。心臓や腎臓を悪くしてる人が、
休まないといけないのと同じだから」と先生がおっしゃって
くださったので、そう思うようにしています。私がそう思わない
と、彼も休養できないので…
446可愛い奥様:04/07/14 15:39 ID:9dkN9VZY
家のダンナも、休職しなければ無理なところまで
きてしまいました。
「だるくて会社に行きたくない」→「でも行かないと
もっと仕事がたまる」→「行ったら忙しくて帰って来れない」
→「疲れ果てて深夜明け方帰ってくる」→「だるくて・・・」
を繰り返し、ついにダウンです。
私は「会社や仕事のことは忘れて、ゆっくり体を休めたら」と
言うのですが、「休んだらもっと仕事がたまる」の繰り返しで・・・。
かなり参ってます。
447可愛い奥様:04/07/14 15:58 ID:nOqD1b2X
30代の鬱リーマン患者が急増してます。
次に20代次に40代
50代はリストラ後なので、そういう人は弾かれてるみたい。
448可愛い奥様:04/07/14 22:00 ID:LApSZQoI
>>446タン
ウチの夫も まさに そのパターン。
無理がたたって 先日 会社で倒れ 病院に運びこまれました。
で、その時 上司にカミングアウトして 来週から1ヶ月の休職です。
「休むこと」を決意してからは 状態は前より少しマシになったかなぁ。
夫を理解してあげようと思ってはいるんだけど、割り切れない思いも
拭えず、こっそり ため息の日々です。

449可愛い奥様:04/07/15 06:03 ID:YJfJF4sO
明け方にまた隣で絶叫された・・・・・・・・・
また最悪の寝覚め。

暑くて月末には法事も控えてて(義父の3周忌だから出なくては)、
こっちだってストレス随分ほかにもたまってきてるのに、なんで
あんたに毎日つきあわなくちゃなんないのよ!!

…と、叫べたら楽なのに。ああ。
450可愛い奥様:04/07/15 13:12 ID:g07vGhaH
446です。
今日、心療内科で診断書もらってきました。
「1ヶ月の休職を要す」って。
明日、会社に行って上司と相談しますが、一人で行くと
行き帰りが不安なので、私も会社までついて行こうと思います。
本当は、上司との席にも同席したいけど、それはやめておくつもりです。

うちも、休むと決めてからは例の思考ループはなくなったけど、
今度は「自分はもうだめだ」って口癖がでるようになりました。
今はとにかく休養させて、睡眠と規則正しい食事をさせるように、
また休職のことを必要以上に気にしないように、
心がけようと思っています。
448さん、あなた自身が看病疲れしないように、気をつけてくださいね。
看護するほうも、ずっと一日中つきあってご主人のうつにまきこまれない
ようにすることが大事だそうです。
気にさわったら、すみません。

449さん。
うちも、以前そういうことがありました。
寝ているときに隣で暴れられると、つらいですよね。
それがわざとじゃないのがわかっているから、
文句もいえないし・・・。
昼寝でもなんでも、少しでも休んでくださいね。

私も、自分や子供のペースは守って、主人をゆっくり楽にさせてあげたいと
思っています。

451可愛い奥様:04/07/15 14:33 ID:VGrCMQcp

   既婚女性の皆さん 毎日暑いですね。


     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 祭 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

      暑中お見舞い申し上げます。

452可愛い奥様:04/07/15 17:19 ID:T6SaBL1B
岩波アクティブ新書から「うつからの社会復帰ガイド」ってのが出てたよ。
事例がたくさん載っていてわかりやすそうだった。
453可愛い奥様:04/07/15 18:28 ID:RupOrqha
愚痴スマソ。
旦那の鬱が寛解した者です。
その後、軽く躁転したようで、家中の整理を始めました。
まあ、それはいい(実は私はガタガタ言う音が苦手なんだけど)
そのうち、リビングの子供コーナーなども整理し出し、「ほら、やれば
15分でできるだろ?もっとちゃんとしなさい」だって。
確かにダラで片付けが下手な私が悪いんだけどさー・・・
ここ数カ月、立て続けの義実家での催事で気を使い、幼稚園の役員を
し、子供を療育にも連れて行き、鬱の旦那と子供が衝突しないように
細心の注意を払いつつ家事育児の全てを背負ってきたんですよ。
家事だって「休む=睡眠の邪魔にならないように」と思って極力音を立てず
最小限に・・・。
感謝してほしいとは思って無いけど、それにしてもこの仕打ちは辛いよ。
ショックで神経性胃炎になってしまったようです
454可愛い奥様:04/07/18 05:15 ID:NYRr/Cwu
連休っていいね。
明日は仕事行くかなー休むかなーって気にしなくていい。
ダンナは眠りまくってるし、またーりと休日を楽しみます。
455可愛い奥様:04/07/18 11:00 ID:V+sWgsXC
そっか〜連休か。うちは休職してるから曜日とか関係ないの。
そろそろ花火大会の季節だね。お祭りとか旅行とか。
今年の夏は全くそんなの関係なく過ごすんだろうな。
遊ぶこと考えてるレベルじゃないんだけど、なんか寂しくなったので
愚痴ってみました。
456454:04/07/19 03:48 ID:r2NU6a/R
昨年の冬はそんな状態でしたよ〜曜日わからなくなりますよね。
クリスマスとかも関係ないし、お正月も実感なかった。
今年の春までそんなでした。
復職して、薬も代えたり減らしに入ったんだけど、それで波が
あるらしくて、職場が嫌じゃなくても副作用が辛くて休むん
ですよね。
わかっているけどこっちも食が細くなったりして、3kg痩せました。
それまでストレスで食べてたから、まだプラスが大きいけど。

休職中って、少し動けるようになるまでがつらいですよね家族も…。
ときどき息抜きもしてくださいね。
457可愛い奥様:04/07/20 14:56 ID:PhAiRe7g
>>453
躁転しているなら「寛解」ではないと思う。
躁の後には必ず鬱が来ます。医師に報告してムードスタビライザー処方して
貰った方がよいです。
本当に寛解状態なら、普通は奥さんのこれまでの努力や思いやりに気がついて
感謝すると思います。
一日中そわそわ動き回ったり、人に説教したりするのはかなり良くない症状。
たぶん病気(躁)がさせている&言わせていることなので旦那さんに悪意は
ないと思います。
要通院!
458453:04/07/21 23:12 ID:THv3Z4Bt
>457
ありがとう。
あの後、旦那の知人が亡くなったのがきっかけでうまい具合に
テンションが落ちたようです。またしばらく様子を見たいと思います。
もっと旦那にも注意を向けて力を注ぐべきなんでしょうけど、子供の
方も発達障害があるかどうか診断を受ける方向に向けて動き出して
いるところで、なかなか私の気力体力が追い付きません。
身体が2つ3つあればなあ・・・せめてもっと私がタフなら良かったのになあ。

愚痴っても仕方ないんで、また頑張ります(`・ω・´)シャキーン
459可愛い奥様:04/07/22 05:59 ID:g4koUMaa
われわれ夫婦は東工大理Tで知り合ったカップルです。
いままで順風満帆に人生を歩んできましたが、
この不況で高学歴の夫も、リストラに遭い、
収入も激減。今は細々とSEをして凌いでいます。
夫が鬱病で通院するようになってから、SEの仕事もさぼりがちです。
関節も悪くしてしまい、
このままでは、田舎の親元にかえらねばなりません。
460可愛い奥様:04/07/22 07:10 ID:g4koUMaa
わたしは、姑(元教師)と折り合いが悪いので
田舎に帰りたくないのですが、
夫も薬を飲みながらなんとか日常生活をしている
状態ですし、泣き言というかぐちがひどくて私も鬱になりそうです。
別人みたいに顔も変わり、表情がどんよりしています。
461可愛い奥様:04/07/22 07:23 ID:g4koUMaa
SEの仕事も本当に行っているかわかりません。
いつも10時とか11時に家を出るんです。
このまま蒸発しちゃったらどうしようとか
そんなことを考えます。すごく繊細なんです。いちおう。
462可愛い奥様:04/07/22 07:32 ID:g4koUMaa
それに、SEは帰りがおそいのでしょうか?
うちは午前1時とか2時です。
463可愛い奥様:04/07/22 07:55 ID:g4koUMaa
挙動不審なのですが、浮気はしてなさそうです。
あんまり女に興味がないというのか。。。
464可愛い奥様:04/07/22 09:00 ID:i6RqkcFH
>459
 何かえらく文体の固い方ですね(^^;

 SEの仕事については知人がいますが、そういう
 時間帯での仕事はザラかと思います。ただちゃんと
 仕事に行っているかは、用事があるふりをして職場
 に電話してみた方がいいかも知れません。
 もしも職場に行っていないようなら「いつもの時間に
 家を出たんですが…わかりました、ありがとうございます」
 とだけ言って、電話を切りましょう。
 そしてかかりつけの精神科へ連絡を入れてください。

 そうでなくても病状については一度医師と話をして
 みるといいと思います。

 まずはそこまでかな。
 旦那さん、休職した方が良いような気がするけど、これ
 ばかりは取りやすい取りにくいもありますしね。

 それから田舎に帰るか帰らないかはまた別の問題ですから
 一度、頭から離した方が良いと思います。
465可愛い奥様:04/07/22 13:25 ID:9klZsFzF
うちの鬱旦那。ご大層な自説を繰り広げる。

今の日本は弱者に冷たいのだから、子供ができたら母親は保育所に子供を預けずに
仕事を辞めろだの、北欧はワークシェアリングが進んでいるだの、(福祉先進国と比べてどうする?
日本より悲惨な国の方が多い、選挙とか、地道な啓蒙活動が必要という私の意見はスルー)
幸せとは何だだのという延々と、時には二時間にもおよび話し続ける・・・疲れる・・・デムパなのはこれだけじゃない。。。

元々友達が少ない、てかいない?病を患い、人恋しいのか、昔の同僚やら同級生やらに連絡しまくる。
今の状態では皆に不快な印象を与えるので、数少ない友達をなくすよ?と言いたいのだけれど、
言えばまた激昂してソラナックスのお世話になるのかなーと思うと言い出しにくいし、
私も結構酷いことされてるので、後で苦しめ!恥をかけ!という意地悪な気持ちで黙ってる
466可愛い奥様:04/07/22 20:13 ID:8kr1vS+T
>465
 ソラの他に、何か飲んでる?
 うちの鬱旦那はおとなしいので余計な事はしないけど、
同級生がパニック障害になったときに、なんか妄想系な
ヒトになって、電話して来ては似たような事をまくしたて
ていたよ。
 友達は、他人である分には、昔仲が良かったならいき
なり切られたりはしないだろうけど、困りはするかな。

 誇大妄想はあまりよくない症状だから、薬がソラだけ
ならちょっと問題かも・・・お医者へ電話報告したほうが
いいかもしれないよ。
467可愛い奥様:04/07/22 21:36 ID:RS9r5FoT
468465:04/07/23 01:07 ID:SQeHcCk1
>>466
レスありがとう、旦那はルボとデパスとサイレースを飲んでます。
ソラは頓服として処方されているんです。最初の寝たきりになって、
スプーンももてなかった頃と比べれば、旦那は大分回復してる、筈だ、と思う。
ルボだけだった頃、やたらと他の人にからむようになった。デパスを処方されてから
そういうのは少なくなってる。SSRI系の薬はあんまり良い噂聞かないから
これかなぁとも思うんだよね。。。とにかく、石に電話してみようと思います、アドバイスありがとう。
自分も大分てんぱってるんだろうな。電話ってのを思いつかなかったわ。
いつも一緒に病院に行ってて、本人も聞いてるかと思うとなかなか
言いたいことを石に言えないんだよね。。。電話すりゃ良かったんだわ、ははは・・・。


旦那方の人間関係は、とりあえず今は考えないようにします。
うっかりして、旦那の予定を狂わせたりすると一日寝たきりになる時があるから、
そっちの方を気をつけなきゃ。いつかまた一緒に酒が呑めるようになるまで頑張ります。
469可愛い奥様:04/07/23 05:30 ID:wkHxau5r
>468
ルボックス、デプロメールと同じだよね。
あれ、すごく胃に負担がかかるんですよ。
セロトニンって胃の蠕動運動をきつくする作用があるから、
吐き気したり胃潰瘍できたりする。
胃をやられると他人に絡みやすくなるみたい。
胃潰瘍やった祖母がすごかった…。
デパス効いたのは、その苦しさが緩むんじゃないかな。
就寝前に、胃の裏に湿布とか貼ってあげてみて?
うちのだんなは胃の副作用が強かったので、いまデプロから
三環系に移行中です。

関係ないけど「903」っていう対乳酸飲料お勧めです。
回し者じゃないよ。
だんなが飲んで良かったらしいので私も飲んでるけど、
少し疲れにくくなった気がする。

暑いから体には気をつけてね。
470468:04/07/23 14:39 ID:5YTfpf7G
>>469
>ルボックス、デプロメールと同じだよね。
>あれ、すごく胃に負担がかかるんですよ。

そういえば・・・旦那はかなりの軟便になってました。それと元々体臭の少ない人だったのに
ルボを飲み始めてから体臭が凄いことになってました。内蔵にかなりの負担をかけるんですね。

デパスとウコン(これは勝手に飲み始めた)を飲むようになってから体臭が減ったような気がします。
903 試してみます。
471可愛い奥様:04/07/27 13:54 ID:wV0lEOwl
鬱の人ってあまり外界とのかかわりを持ちたがらないって聞いたことあるけど
うちの旦那、出かけたり、ネットでチャット(ネトゲ含)とかは平気
と言うより寧ろ自ら進んでやってる。楽しげに。
それより会社行ってくれよーとか思うんだけど・・・。
大丈夫な部分と大丈夫じゃない部分にムラがあるのかな?
みなさんの旦那さんはどうですか?
472可愛い奥様:04/07/27 14:10 ID:0pK6CLV3
うちも外出好きだな。
会社にはなんとか行ってる感じだけど
休日は子供とどっかでかけて遊びまくってる。
それで気晴らしになってるならばいいんだけど
日曜日の夜にはため息と怒りが私に向かってくるから困る。
「子供を留守番させて仕事なんて」「車もないのに勝手に仕事決めてきた」
「家族の心構えもできてないうちに」「労働条件が求人票と違うのに〜」
もう聞き飽きた。
反論するとひどいことになるから黙って聞いてるけどさ。
やっぱり私の仕事が鬱をひどくしたんだろうか。
自分を責めて悩むのにも疲れてきたよ… 。
473可愛い奥様:04/07/27 14:45 ID:sOIA+GC1
474可愛い奥様:04/07/27 21:15 ID:guX9KVxW
>472
 裏返すと彼も「自分が生活の不安を持たせてるから」
「それで子供にも負担をかけた」と思っているんじゃ
ないかな…わかりませんが。でも、奥だってその時
できる事をするしかないし、子供といえども家族の一員。
お手伝いできる事はしてもらっていいと思う。

 うちのだんな見てても、なにげに必死なのよね。私が
寝込むとセッセと買いものいったり洗濯したりするんだ
けど、仕事に行くのはダメ。朝起きないし顔色真っ青。
何もしてくれなくていいから会社行ってくれとは言えない
もんね…。勿論怒られる事もあります。私は自分も時々
怒ってしまうので(イカンのだけど…人間だもん!)、
ある意味ストレス溜まらないけど我慢してる人はつらいね。
なんとかじょうずにバランス取ってね。

 喧嘩売られたと思った時、逆にいたわってやると
止まるかも。あとで落ち込まれる可能性はないとは
いえませんが。

 暑くてただでさえ疲れるから、お大事に。
475可愛い奥様:04/07/28 23:42 ID:ngTWoaYQ
今売られたけんか買ってしまった。
そしたら、お前は俺がうつになっても何も変わってくれないとか
何も気を使ってくれないとか言われて更に落ち込んだ。
うつのせいかもしれないけど、傷つくよ。腹立つよ。
きっとこんな風になる!と明るい未来を描いてなんとか頑張ってきたけど
限界もちかそう。
疲れた。誰にも言えないので吐かせてもらいました。ありがとう。
476可愛い奥様:04/07/29 04:43 ID:w/S9pAi6
>475
あー…似たような事言ってた>何も変わってくれない
で、強気な私は「それが正しいかどうか先生に聞いてみな!」
と怒鳴り飛ばしました。
こっちからは何も言わなかったんだけど、お医者さんは
「病気になったからといって相手だけが変わる事はない。
ちゃんと話し合いなさい」と諭してくれた模様。
で、そのときに記録取りながら話しました。
お互いどうしたいのか。
(また旦那が記録とか好きなやつなので)

いまでも時々ボヤくことはあるけど、そのたびにノート
取ってます。前の記録があるので「言った」「言わない」
もないし。

記録はまあともかくとして、実際気を使っているのなら、
そこだけはしっかり否定しておいたほうがいいと思います。
でないと自分がもたないよー。
477可愛い奥様:04/07/29 19:58 ID:inGOmpLQ
今までは鬱の旦那と離れる事ばかり考えていた。措置入院となった今。
旦那の事ばかり考えている。

胸が苦しい。
478可愛い奥様:04/07/29 21:45 ID:Ww5oIkvg
。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。
479可愛い奥様:04/07/29 23:26 ID:u6XTJ/RG
。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。

>475.476.477
お気持ちよく分かります。
ノートに記録とるのはいいですね。
私もぜんぜん身に覚えのないことで責められたことがあります。
「そんなこと言ってない!」って何回も言ったけど情けなくなりました。
いろいろ傷ついたことが忘れられません。

私も旦那の事ばかり考えて苦しいときあった。
でも今は別々にいるととても楽。いっしょにいるのが苦痛。
病気が治ってももうラブラブだった頃には戻れない気がします。
戻れるのかな。
480可愛い奥様:04/07/30 06:23 ID:yBvn9fDV
>479
 うちも、いまでもそういう時あります。離れた方が楽な時は
離れる時間を作ります。
 わたしは一人が好きなので、もともとベッタリは駄目で、
しんどくなったら別室にいられるように部屋数のある古い家を
選んだんだけど、鬱の時はなおさらでした。

 鬱の人と一緒にいて苦痛なのは普通だと思いますよ。相手が
だれであっても。他の病気でも、病人と一緒にずっといるのは
そこそこしんどいと思います。
 それと、愛情をごっちゃにしないほうがいいかもしれません。
481可愛い奥様:04/07/31 16:23 ID:HklIT+p7
>>479>>480
ありがとうございます。
旦那が休職中で24時間ずーっと一緒。
別々になりたいと思っても旦那が寂しがり屋なので家でも外でも一緒。
息が詰まりそうです。
そんな中で、ちょっとしたことで言い合いになり、傷つけ合ってしまう。

旦那の鬱はちょっとしたことですぐイライラして切れるという症状なんです。
治療前に切れられてた事を思い出すと一緒にいるのが辛いです。
以前、離婚を考えていたこともあって切れられた時は日記に書いてます。
いまだに何かを言うときはビクビクしてしまう・・。
モラハラだと思っていたから離婚を考えていたけど、今はただ治療に専念
してもらおうと思います。

疲れた。疲れた。と旦那は言うけど、私が言えないのが辛いです。
482475:04/07/31 16:27 ID:HklIT+p7
すみません481=475です。

あと>>479>>480 → >>476>>479です。
483可愛い奥様:04/07/31 23:50 ID:A4mco32z
鬱ってやっぱり切れやすいもんなんですか。
落ち込んで暗いイメージがあったんですが家の旦那
も最近イライラして怒りっぽいので鬱の波が来たんじゃ
ないかと思って聞いたら ”鬱じゃない夏風邪引いて
調子が悪いだけ”って言っているんだけど。
機嫌をそこねないようにすごく気をつかってしゃべって
るのが疲れる・・・。この間は離婚の二文字も浮かびまし
た。嫌になっちゃいますよね。
484479:04/08/01 11:33 ID:E4aFtRgB
480さん、ありがとう。ちょっと楽になりました。

うちもすぐ切れますよ。その度にすごく傷ついたよ。
忘れるように努力したから具体的に覚えていないのですが、でも傷ついた
気持ちだけ残っている。ちゃんと記録しておいた方がよかったかな。
旦那は朝出かけて夜遅く帰ってくるからほとんど出会わないし、もちろん会話も
ありません。
以前は真剣に離婚考えてました。
腹がたったとき「離婚しても1人でも強く生きていくぞ〜」って思ってたけど、
今はどうでもよくなってきた。できるだけ旦那に会いたくない。
お互いに避けてるので衝突することはなくなったけど、夫婦として悪い状況に
なってるよね。でもなんとかしようという気持ちももうなくなってきたよ。
485可愛い奥様:04/08/01 14:54 ID:OMG7XAo5
大きくわけるとこんな感じになるよね。

1)奥が頑張りどころだと思って頑張ってみる
  a)報われて治癒する、よくなる
  b)低め安定
------
  c)報われない、状態変わらずまたは悪化

2)だんだん冷めてく自分を止められない
  d)冷えてるけどとりあえず一緒にいる
------
  e)離婚を考える
  f)離婚する、離婚した

これに優劣はないと思うんだよ。
それぞれの旦那さんの症状や状態が絡んでくるし。

誰だってa)が理想だけど、b)低め安定ぐらいの人がまあ良い方。
b)の旦那さんはおとなしいタイプの鬱が多いように思うよ。そして
奥の方にも、息抜きする余裕をなんとか保っていられる人が多い。

c)の人は、奥が頑張り過ぎてしまって疲れ切ってしまう可能性が高い。
d)の人は頑張ってしまった人や、頑張らなくても素直な気持ちかも。
e)の人は本当にそういう気持ちがあるなら出直し考えた方が良い。
だれでもない自分自身の人生なんだから。
f)の人、お疲れ様でした。あなたは悪くない。

正直、c)以下の人は、だんなさんのムラも激しく、症状も重くて
大変なんじゃないだろうか。
普通の器量の人なら、がんばれなくても不思議じゃない。
486可愛い奥様:04/08/04 02:01 ID:XuXbTlWu
昨日すごく旦那に切れられました。
理由はこちらにしてはすごく訳わかんない事だったりする。
最初は「うんうん」と聞いてみるんだけどこれがしつこい。
終いにはあまりの自分勝手な人が傷つく物言いに
「いい加減にしろやゴルァ!」とこちらも切れてしまいました。
一頻切れた後の旦那が私に平謝りしてた姿も切なかった。
いや、いつものパターンなんですけどね、昨日は酷かった。

んで決まってそんな日の次の日は鬱の下の波が来て
朝起きられなくなって旦那仕事休んでしまうんです。
もうある程度のパターンが予測できて慣れてきてはいるんだけど、
でも、こちらもきれてしまう点では私は鬱の旦那の嫁としては
かなり失格なんでしょう、きっと。

でも、こちらも人間だからなあ、難しいですね。
散々喧嘩して多少相手が寝込んだとしても、最後にしっかりフォローするように
したらいいのかな?と最近は思ったりします。

鬱の人はいろんな感情を背負い込んでいたりするので何らかの怒りが
そんな形で爆発してしまうのかもしれない。だとしたら吐き出した方がいいかな?と。
487可愛い奥様:04/08/04 11:35 ID:hEEMlvno
鬱の元凶が仕事だったから、休職すれば万事うまくいくと思ってました。
1ヶ月の休みをとって2週間。。体調に波があって、夫自身も対応できな
い様子です。眠れない、下痢がする、吐き気がある、肩が痛い、食欲が
ない、だるい・・・etc 

腫れ物をさわるような毎日です。こんな調子じゃ、復職も危ぶまれるし
休職期間も延長だろうなぁ・・・・。

夫は今、病院にでかけてます。一緒にいない時が ホッとする時間だなんて。
私も そうとう疲れてるのかも。
488487:04/08/04 11:47 ID:hEEMlvno
ageてしまって すみません(´・ω・`)
489可愛い奥様:04/08/04 12:14 ID:YAFykVZS
一ヶ月ごとに延長してると、
復職時の事をつい考えてしまってプレッシャーになるし、
焦ってよけい不安になるから、
半年くらい場合によっては一年どどーんと休むつもりで
いたほうがいいよ。完治すれば会社に行けばいいくらいのつもりで。
ただ、経過を見るという建前上、
医者は1〜3ヶ月ごとにしか診断書書いてくれないけどね。
490可愛い奥様:04/08/04 13:12 ID:FNQ/nfTZ
旦那が3〜4か月休職の経験者です。
最初の1か月って、いま振り返れば一番しんどい時期だった。旦那はぐったり
寝込みっぱなしで、それと一日一緒にいるのはつらかった。復職できるかの
先の見通しも立たず、子供もいないのでお互いだけ。毎日こっそり泣いてた。

>487の
: 夫は今、病院にでかけてます。一緒にいない時が ホッとする時間だなんて。
: 私も そうとう疲れてるのかも。
という気持ち、すごくよくわかります。病院にはうちは夜診に行っていたので
その日は夕食なしでよくて、2週間ごとのつかの間の休憩だったなあ。
一か月目の休み終了まぎわ、医師からもう2か月取るようにアドバイスを受け、
フルで病休を取ったところ、休みの三か月=実働90日なので、有休合わせて
あと1か月取れるよと、事務から神のような言葉をいただき、計4か月の休職。
休ませてあげられると喜んだ反面、まだ終わらないのか…と溜息をついた日々
は忘れません。

おかげで、3か月目の終わり〜4か月目ぐらいで、めきめきと旦那は回復。
春から復職したけれど、まだ時々休んでしまったりはします。
でも、休まれると、また長期で休むような事になるんじゃないかと、私の方が
強い不安に襲われるんで、自分も不安定なのかな・・・
今年の夏は厳しいせいか体にとても堪えてしまって、立ちくらみするわ鼻血は
出るわ、不定期に発熱するわ、1週間で3kgぐらい体重落ちるわ(デブなんで
落ちるのは嬉しいけど)…。

旦那の頓服をもらったらぐっすり眠れたので、もしかしたら受診した方が
いいのかなーと思いつつ、子供を諦められなくて医者にいかないままです。
491可愛い奥様:04/08/04 22:00 ID:IpMLfymm
以前書き込みさせて貰った者です。
主人が昇進で生活がガラっと変わった事と、家庭でも小さい子が
2人居ますが、何も協力してやれない・・・と鬱っぽい症状になって
いて自分の実家に1ヶ月帰っていました。
結果・・・・・1ヶ月だしもう帰らないといけない、でも何も自分は
変わっていない、と思っていたようで もう自分が居るだけ私が大変
なんじゃないか、とか(死のうとは全く考えてない)私が一生懸命に
色々している姿を見ると何もしてやれずに辛いとか言っています。
家の事は私に任して!!と言っても、マイナス思考は止まらないようです。

病院に行こうと思っていますが、毛嫌いしてなかなか駄目で・・・
もう少し様子見て、調子がいい時にまた言ってみようと思います。

皆さんに質問ですが、やはりセックスレスですか?些細な事でも
イライラするらしいし、そんな気分にはとてもならないそうです。
うちは4ヶ月レスです、初めてで寂しいけど、一緒に横で寝るのも
嫌らしく・・・部屋にこもってしまいます。行くとうっとおしがられ
るので傷つくし行かないですが、辛いです。
492可愛い奥様:04/08/04 22:40 ID:4k+IpT98
うちは10ヶ月ぐらいレスですよ。
それは仕方ないから我慢するけど、スキンシップはしたい。
でも触ったら逃げられてすごく傷ついたからもう触ってません。

それより昨日から帰って来ないし、携帯もつながらないんですけど…
こういうことは何回かあったので、なるべく気にしないようにしてるのですが、
しんどいです。もっと大騒ぎするべきなのか。感覚が麻痺してるような気がします。
しんどいです。
493491:04/08/04 23:00 ID:IpMLfymm
>触ったら逃げられた・・
同じです、すごく判ります。私も手をつないだり抱きしめられたり
それだけで嬉しいと思うけど。言葉も行動も冷たくて・・頭で判ってても
辛いです。本人はそれどころじゃないんですもんね。

>昨日から帰らない
ええ、それも鬱の症状なんですか?ごめんなさい、初心者で。
奥さんも心配でたまりませんね。
494可愛い奥様:04/08/04 23:07 ID:wOFxk2mx
そっとしといてあげてよ
会話するのも億劫なんだよ。
全身に倦怠感のある時って
長い会話するのも苦痛なの
一人で居る時間絶対大事だから作ってあげてね。
治るまでやっぱり1年近くかかると思う。病院は必ず行きましょう。

一番苦しんでるのはやはり本人なんだよ。
495可愛い奥様:04/08/05 00:04 ID:bt0B6aFx
通院しだしたのが一昨年の7月。
悪化して結局退職してしまったのが昨年の7月。
現在も無職で家出ゴロゴロ。

ずっと我慢して支えてきたつもりだけど
私自身も体を壊してしまい、先の見えない生活に
疲れ果ててしまいました。

人生、終了したいような気分です
496可愛い奥様:04/08/05 00:08 ID:B3he+EDd
一番苦しんでるのは本人・・
その通りですよね。朝 布団から起きあがれず うずくまってる
夫をみてると、何も言えない。
食欲もないのに 薬を飲む為、無理やり食べ物を口にしてるのを
みてると 本当に切ないです。
まだ 私には出口が見えないけど、本人にプレッシャーかけないよう
そして 私自身が潰されないよう ゆったりと夫の鬱と向き合って
いければ・・と言い聞かせつつ・・。
497可愛い奥様:04/08/05 00:13 ID:+NSeGx37
>>495

淡々とやり過ごしたら、
また、色の付いた日々が巡ってくるよ。
疲れてるようですので、自分に優しくしてあげてください。
498sage:04/08/05 00:27 ID:8laeZxae
497さん、ありがとうございます。

誰かに優しい言葉をかけて貰いたかったんです私。
一人ぼっちじゃないんだって思えて、少し気持ちが落ち着きました。
499495:04/08/05 00:33 ID:8laeZxae
sage方を間違えてごめんなさい。
500可愛い奥様:04/08/05 01:45 ID:42TybCBK
うちの旦那も仕事疲れで鬱入ってる。
仕事というか、暑い中、電車に揺られて1時間がきついらしい。
乗り換えも数回あるし。
引っ越したほうがいいのか…。
上の子の幼稚園、入ったばかりでやっとお友達とかもできてきて
楽しいみたいなんだけどな。
両親が険悪な雰囲気でいるよりいいのかな。
でも、引っ越して解決するかもわからないし、困っています。
昔はやさしい人だったのに、暴言吐きまくられて、
疲れました。
501500:04/08/05 01:46 ID:42TybCBK
あ、ここsage進行だったですか?スミマセン…。
502可愛い奥様:04/08/05 02:03 ID:2EKmSS/T
>500
私も抑鬱だったとき、通勤が辛かったので会社の近所に引越した。辛かった。
冷たいようだが、お子さんはすぐにまたお友達できるし(柔軟性のある歳だしね)
旦那さんの負担を減らしてあげられるなら検討する価値はあり>転居。
ただ本格的な鬱病の場合、「引越し」自体が悪化の引き金になることもあるので
旦那さんとの話し合いは勿論、できればお医者に状態を見てもらったうえで
決めるのがいいかも。
疲れてるから暴言を吐くのだとわかってはいても、いつもそんなんじゃ
500さんも心がすり減っちゃうもんね…
503可愛い奥様:04/08/05 04:10 ID:hN5ih0Jb
「本人が一番つらい」という言葉に騙されてはいけない。
他人のために何かできなくて無力感に苛まれる方がよっぽどつらい。
本人は病気なのだからつらくて当たり前。
支える側は病気でもなんでも無いのにつらい。

相手と距離をとることは大切である。共倒れはいけない。
504可愛い奥様:04/08/05 10:01 ID:1NqC9bh0
>>500
抑うつ状態なのと、うつ病は違うから気を付けてね。
でも調子が悪そうだったら、早めにメンタルヘルスクリニックにいって
診てもらった方がいいよ。
精神科に行くのに抵抗がある場合は、心療内科でもいいし。
メンタルヘルスだったら、精神科より敷居が低いかな。(中身は同じだけど)
本人は面倒くさいのと怖いのとが混ざって、なかなか病院にいこうとしないものです。
家族が説得して、お願いして、付き添って連れて行くしかないかなぁ。
早期の診断と適切な治療が、早く治るかどうかを決めますよ。
505可愛い奥様:04/08/05 10:04 ID:6ILfd496
旦那の鬱病、ようやくおさまったようです。
一年お医者さんにかかり(発症してから通院までかなり時間があった)
家族みんなが本当に苦しみましたが何もかもが報われたような気がして、本当に嬉しい。

鬱発症中は、私の出産、引っ越し、旦那の昇進、と本当に色々と重なり
全くゆっくりさせてあげられる環境ではありませんでした。
仕事も休職を許されない状態で、食欲も無し。睡眠もほとんど取れない。休日も
ひっきりなしに携帯に仕事の電話。(主に苦情や相談)
イライラはひどく、食事中もむっつり、イヤ、一日中むっつりで、わかってはいる物の
出口の見えない不安に私も死にたいと思いました。
旦那がベランダにでれば飛び降りてしまうのではないかと肝を冷やし、
アカンボが泣いてるすぐそばで、身動きしないで固まってすごい顔をしている
旦那を見ては、なんとも言えない、悲しい気持になり。正直、別居も頭をよぎりました。

一番ひどい状態から一年半経ちました。今では家事も手伝ってくれる、元の柔らかい彼に
「ほぼ」戻りました。完全に、とは言い切れないですね。
子供の事もとてもかわいがってくれ、
オムツを手で洗っていてくれたのを見たときは泣きました。
心配していた夫婦生活も戻りました。次の子供なんて絶望的だと思っていたので、
これも本当に嬉しい。

もちろん、鬱病の本人は辛いと思います。でも、それを支える家族も本当に辛い。
だって、こうすれば良くなるっていう看病の仕方なんてないもんね。
でもきっと、いつか出口は見えます。どうか無理しないで、支えてあげて下さい。
506可愛い奥様:04/08/05 10:10 ID:8ltRTsQ3
。・゚゚・(>_<;)・゚゚・。
507可愛い奥様:04/08/05 10:14 ID:fw08eurO
>505
こういう書き込み見ると、頑張ろう!と思えます。
私は主人に何もしてやれない無力感でいっぱいで・・・・
何しても悲観的に取られるし、放っておいても落ち込みそうだし。
どうしていいやら難しいです。

子供も3歳と1歳で、下が今一番手の掛かるときだし、旦那にも
気を使うし。

病院も説得しても絶対行かない!と言い張っていて、軽い気持ちで
一緒に行こうよー、今は薬がすごく効くらしいよーとか言ってるけど。
駄目です。旦那の両親も協力的だから救われてるけど。
最近ようやく主人の両親もおかしいと分かってくれて、私に協力的に
なってきました。お義父さんが説得してくれるらしいし・・・
お義父さんを尊敬しているから、言うこと聞きそうな気がしますが
みんなに追い詰められている様な気にならないか心配です。
508505:04/08/05 10:42 ID:wiAddVlE
>507
病院は、早く行った方が良いと思います。旦那さんの為にも、507さんの為にも。
我が家はかなり状態が酷くなってからの通院になってしまったのですが
お医者さんに通うようになってから、私の心のよりどころができたんです。
「旦那はちゃんと診てもらって、薬をもらってるから大丈夫」
「旦那はお医者さんに話を聞いてもらってる。それで何も注意を受けなかった。
ということは、私の今のやり方で悪くない」って。
旦那様はなぜお医者さんをいやがっているんでしょうね?
鬱から来る倦怠感でしょうか。それとも別に何か理由があるのかな?
どちらにしろ、多少無理をさせてでも、受診はしておいたほうが良いと思います。
お子さんも小さくて大変でしょうし、
どうか507さんも無理しすぎないようにがんばって下さい。
509可愛い奥様:04/08/05 10:48 ID:KaguAFtJ
まざーage
510可愛い奥様:04/08/05 13:40 ID:B5kXTwAv
2003/07/25
子どもにも広がるうつ病、実態調査へ

朝日新聞によると、5年連続で3万人を超えた自殺の主因の一つ
「うつ病」が、子どもの間でも目立ってきており、さらに低年齢
化しているとの指摘もあることなどから、文部科学省は9月に、
5000人規模の実態調査に乗り出す。これだけ大規模な調査は
国内初。

子どものうつ病は、摂食障害や不安障害など合併症の背後に隠れ
ていることも多く、実態がよくわかっていない。今回の調査で、
抑うつ傾向の広がりや深さを調べ、予防法や、治療法など対策の
確立につなげることを目指す。

子どものうつ病は、大人と違い、気分の落ち込みが時としてイラ
イラ感や攻撃的な行動として現れる。また、頭痛や腹痛など身体
症状を訴えることも多い。うつ病がこうしたことの陰になりがち
のうえ、低年齢児は自分の症状をうまく伝えられないこともあっ
て、周囲は気づきにくい。
511可愛い奥様:04/08/05 14:35 ID:ptOrVRzX
>510
 たぶんそれっていままでもあったものが表面に浮いて来ただけなんだよね。
 
512可愛い奥様:04/08/05 15:51 ID:usy/yjQM
>510
 奥様的な話題だけど、このスレは旦那スレなので子どもの鬱病は
スレ違いだと思われるよ。別スレたてて、>510を1に貼るか、
育児板に書き込みorスレ立てが適当。
513可愛い奥様:04/08/05 15:59 ID:veuOqWyO
514507:04/08/05 22:40 ID:fw08eurO
ありがとうございます(TOT)
きっと偏見も有るし、行きにくい、怖いんだと思います。
後、自分ではどう考えても病気ではなく 元々の性格だと
思い込んでいます。

私も自分のやり方が正しいか判らないし、聞きたい事もいっぱい有るし
早く行って自分自身も納得というか一緒に頑張る決心つけたいというか・・

病気からなのか、自分が居ると私が大変そうで見ていられないとか、可愛そう
とか言うし、最近では私に愛情も分からないとか言うようになりました。
最初は愛してるのに何もしてやれず情けないとか言い出して、おかしい・・と
思ったのですが。とにかく週末のお義父さんの説得に期待します。
515可愛い奥様:04/08/06 02:46 ID:br1TaqWR
>>514
あなたはうつ病のこと勉強しましたか?
もし、いろいろ勉強されているのでしたら、余計なことだけど。

うつ病は脳内の神経伝達物質の働きが異常だから起きるのです。
原因は不明です。だから、誰にでもなる可能性があって
性格とか、環境とかが原因じゃありません。
それらが引き金になること(ストレス、環境、性格)はありますが。
よく言われるように心の風邪なのですよ。
だからそこを強調して、胃潰瘍とか、頭痛とかそういうものと同じだ、
誰でもなりうる病気なんだ、よく効く薬があるのだから、
一刻も早く飲めば楽になる、と説得して下さい。
みんな黙ってますが、結構うつ病の人って多いんですよ。
病院に行かない人もたくさんいるし。
自分の家族がうつ病だってカミングアウトすると、
実はうちにもいるのって話があちこちから聞こえてきます。

うつ病になる人は責任感が強い人が多いって言います。
だから「家族のために病院に行って」というのが結構効くそうです。
ためしてみて下さい。

516可愛い奥様:04/08/06 14:18 ID:LfjZVjMx
うちの夫は仕事が超多忙すぎてついにダウンしてしまい
仕事の事を思うだけで頭痛がして動けなくなってしまい
精神科を受診しましたら うつ病ではなく不安神経症と診断されました。
血圧も高いので血圧の薬とテパスを服用しています。
仕事は一ヶ月くらい休んでいます。
(折しも今は夏休み・・嗚呼子供達もうるさい夏休み・・妻=母のイライラはつのるばかり)

・・が、もともと酒好きの夫、どうしてもお酒が止められません。
先生にも「お酒は時々にしましょう」としか言われていないので
時々ならいいやって感じで5日に1度飲んでしまいます。
その次の日はおきまりの二日酔いでごろごろしています。

もともと酒に飲まれている夫がとてもイヤだったので
普段は励まさず、見守っていられるのですが
酒飲んでダウンしているときだけは私も耐えきれず怒ってしまいます。
なんとかしてお酒を止めさせたいです。肝臓もあまりよくないですし。
そしてイライラして怒ってしまう私もやめたいです。・゚・(ノД`)・゚・。
517可愛い奥様:04/08/07 02:53 ID:V8t6JyrI
鬱って、まあ、ストレスとか過労とかがきっかけではあるけど
脳が機能的にちょっと不具合をおこす病気なんだよね。
だから変に手足が冷えたり、だるさが取れなかったり、
疲れてるのに眠れなかったり、脳の指令が不具合により
体のいろんなとこにも変な指令を出して体調が変になったり。

これを、性格とか性分とかで片付けてしまうと長引きます。
確かに鬱になりやすい性格とかはあるのかもしれないけど、
それと症状は分けて考えないと対処が遅れてしまう。

そういう私はずーっと
軽度の鬱→仮面鬱→中程度の鬱→軽度の鬱(たまに躁転)
を繰り返して10年近く苦しんでおりました。
この症状も通院&お薬で随分楽になった。早く病院行けばよかった。
518514:04/08/07 11:03 ID:kdpVji3z
一応自分なりにこの一ヶ月間、取り付かれたように勉強は
しました。「家族のために病院に行って」は言ったことが
有りませんでした。

今日、お義父さんが男同士で話してみるみたいなので・・
その結果、まだ決心が付かなければ試してみようと思います。

小さい子供(3歳、1歳)がいるのですが、4月からずっと
別室で・・たまにでもいいから一緒に寝たいけど、うっとおしい
みたいだし、見守るしか有りません。周りもとてもつらいですね・・
私が最初、病気とは思っていなかったころに、たまにですが鍵をかけている
部屋に話ししようとか言って行ったり、セックスレスで悩んでいたので
くっついたりしてしまい、それが相当嫌だったようです。

その気持ちを知った今は、自分から行く事は無いです。
でも昨日は疲れている主人を見て、マッサージしてあげるって言って
してあげました。いいよーとか言ってたけど、ちょっとだけ嬉しそうで
そんなスキンシップでも私は久々で嬉しかったです。


519可愛い奥様:04/08/07 11:11 ID:m87npERQ
514さん、そういうスキンシップもいいかもね
欝の状態のときは何もする気力がないから
とりあえず、病院とか行ってないなら
ぼ〜っとしてるのが一番いいと思うよ
一番苦しんでるのはご本人だろうから
本当は受診するのが一番いいんだけどね
本人が受診不可なら家族が病院に行くことでもいいし
自治体の保険相談なんかに家族が行くのでも最初はかまわないと思う

520可愛い奥様:04/08/07 11:41 ID:BkwFLXsF
欝の夫の世話をして5年になります。結局は放置がいいのだ
と最近気がつきました。何を言っても私のせい。恨めしい
みたいで八つあたりばかりされます。でもそれで気がすむ
みたいなので黙って好きにさせることにしました。
もともと正直な人なのでわかりやすくそれだけは助かってます。
とりあえずご飯さえ食べていてくれれば問題ないので元気でガンガレ!です。
521可愛い奥様:04/08/07 11:57 ID:f3BtrzNG
>520
えらいなー。
家は旦那の鬱がやっとおさまってくれたんだけど、
酷い鬱中も私に当たることだけは無かったんだよね。
もちろん無意識に傷付けられたりとかはあったんだけど、
味方は私だけ、って気持があったみたいで。
だから私も精一杯がんばれたし支えることもできた。
もし、イライラの矛先が私に向けられてたなら
そうはいかなかったかも…
だからほんとうにあなたはえらいと思う。
報われる日はきっと来るはず。あなたも無理せずにね。
522可愛い奥様:04/08/07 21:30 ID:FE3FWin0

私の旦那も、家に引き込ませておけば文句は言わなかった口でした。
私がフルで仕事をするようになり、それなりに安定したお給料ををもらうようになったら嫌味を言い出しました。
最近、仕事も楽しくなりそれが癇に障ったのでしょう。

最近はCDや本を買うようになって、お金持ちは違うね〜

なんて言ったりします。正直言えばCDは1枚、本は2冊だけ。
確かに昔よりは、旦那が働けない分、がむしゃらに働いて収入も増えましたが、
そんなしょうがないことを言われます。
それでも自宅療養中の旦那に3万円もおこづかいあげてるのに・・・
結局本質の問題なんだと思います。
結婚して奥さんが出来て子供が出来て・・・それでも自分のことしかないんですよね
自殺だってそう、他人の事なんてお構いまし、自分の事だけだから
家族のタメに、治そうと思っている方は別ですが、うちの旦那はろくに病院に行かず、
えりごのみで薬を飲み、昼夜逆転でネトゲばかりしています。

その上、くだらないことでケチつけられて、私は暴力を振るわれます。くだらないことで・・・
私がひとりで、旦那として父親として、あいつが出来なかったことを3年間も代わりにしてきたのに、
暴力振るわれて、子供と引き離されて家を追い出されて・・・
今回は絶対に許さない、離婚か入院か選択させるつもりです。
だってそうでしょ?ろくに父親tpしてなんてなにもしてないのに、初めて子供を立てにされたんです。
もう許せない、ぜったいに


長文の上、感情的ですいません
昨夜、子供(3歳)をおいて出て行けと殴られ、無理やり家を追い出されたものですから。
523522:04/08/07 21:37 ID:FE3FWin0
子供には会いたい・・・気が狂いそうなほどに
普通の主婦の何倍も苦労して育ててきたんです・・・でもあの男の元には帰りたくない
旦那は子供への愛情はあるので、安心していますが、つらいです。
私は実家にいますが、実父母に迎えにいってもらうつもりです。
524可愛い奥様:04/08/07 23:02 ID:Abv6SYNZ
>>522
わかるよ、あなたは全力でやってきたよね。人には出来ることと出来ない事ってあるよね。
お子さん心配だね。早いうちに引き取れるといいね。メンヘル患ってると
周りの人間を引きずり込んでしまうよね。私の夫は今隔離病棟にいます。
長男に何時間も心の病のレクチャーをして不登校にしちゃったよ。お前もオレの子で心の病だって言い聞かせて。
正直入院してくれてありがたいと思ってる。

奥だけじゃてにあまるよ。医者に行って写真撮って診断書貰いなね。身体に気を付けてね。
525可愛い奥様:04/08/08 12:03 ID:Y49Vy986
八つ当たりしてくるのも鬱のせい。
イライラしてるのも鬱のせい。

この半年ずっとそう言い聞かせてきたんだけれど、
彼から気持ちが離れていきそうです。

昨日散々ひどいことをいわれたあと
「それでもあなたが私のことを愛してるって知ってるよ」
と返したら、真顔で「昔はそうだったけれど今は違う」と言われました。

もうなんか、疲れてしまったよ(´д`)
526可愛い奥様:04/08/09 10:56 ID:s7I6q0I/
age
527可愛い奥様:04/08/11 02:35 ID:Z/GZT8fP
旦那の薬、SSRIから旧タイプの薬に移行完了…。
これで良くなってくれたらいいな。
でもあまり期待はしないでおこう。

最近鼻血が良く出てこめかみのあたりに頭痛がするんだけど、
やばいかな〜…。
528可愛い奥様:04/08/11 18:34 ID:BF3V5l33
>525さん
精神病を患ってる人は誰も愛せないんじゃないかな。
健常者でも他者を正しく愛せる人は半分いるかいないかだと思う。
相性にもよるけど。
旦那さんを強く育てなおせる相性の女性もどこかにいるかもしれない。
旦那さんはそういう女性に譲ってしまって
525タソは他のもっといろんな意味で強い男を
つかまえられれば一番いいのにね。
529可愛い奥様:04/08/11 22:10 ID:FiuNeWle
>528
  精神病を患ってる人は誰も愛せないんじゃないかな。

 それは人にもよると思うよ?
 大抵の場合、最初から病気だったわけでもなかった人がここには多いと思う。
 メンヘル板だとわかってて結婚しようって人も多いけど。
 「いまは愛してない」と言われたとしても、逆にそれが病気のせいだって事
もありえる。所詮、脳だって回路に過ぎないんだから、回路がへんな具合に
回っている時も気持ち=本当の気持ちかどうかッてあやしいものよ。
 一度でも、安定剤とか飲んでみた事がある人なら、自分の気持ちって一体?
と疑ってみたこともあるだろうし。

 正しく愛する能力があるかないかではなく、それがどんなものなのか理解
しているかどうかだと思いますよ。そして、愛し方なんかさ、自分達の間で
正しければいいのよ。
530可愛い奥様:04/08/14 18:22 ID:/VKNImhF
うつで休職中の漏れに対して

「こんな弱い人だとは思わなかった」

「一生治らないんじゃないの?」

「一日中家にいられるとストレスたまる」

「あんたがいるせいで子供が言うこと聞かなくなった」

収入が少なくなった(傷病手当てで以前の収入の6割もらえています)ことに対して
「貧乏だからやりくりするの大変だわ!」(←あてつけがましく)

うつ状態になり台所で横になった漏れ(動けないのです)に対して
「邪魔だから早くどいてよ」


子供いなかったら絶対に離婚してる。
うつをさらに悪化させている感じだ。
531可愛い奥様:04/08/14 18:49 ID:XMXfrWNE
>530
 世の中には気の毒だけどそういう奥さんもいると思う。
精神科に電話して、先生と話してもらうとか、うつの
サイトなどを印刷したものを読んでもらうとかしてみましょう。

 奥さんのストレスもかなり高いと思うんですが(実際問題)、
少なくとも「あてつけ」が病気に対して危険だということだけは
わかってもらったほうがいいです。
 このスレ読んでもらうのでもかまわないんじゃないかな…?

 でも、あなたもメンヘル板ではなくここに書いてる時点で
「あてつけ」行為をよその奥さんたちにしているわけで、そう
いう意味では似たもの夫婦なのかもね。
 ここは既婚女性板なので、既婚男性板かメンヘル板で書いた
ほうが、楽になれると思いますよ。
532可愛い奥様:04/08/14 21:13 ID:FSIydjM4
うちのダンナ、うつ休職中。
>530みたいなことを私は心の中で思っている。
口に出して本人には絶対言えないけど。
533可愛い奥様:04/08/14 21:52 ID:6zS/ciQ4
>>522
遅レスだけど、その旦那さんはDV(いわゆるアダルトチルドレン)ですね。
534可愛い奥様:04/08/14 22:38 ID:TogcHh4G
>532
 心のなかで思ってるぶんにはあり。
 それをまんま言うか言わないかが思いやりとか節度ってもん。

 >530のアラさがしをするわけではないけど、台所で寝られてたら
 邪魔だよね。それだけはわたしも言うと思うな。
 布団とか収まるべき場所に収まっていて、私の邪魔をしないなら
 いいのよ別に。
 一人前に助けにならなくても足ひっぱってくれなければいいの。
 私の仕事を増やさないでくれれば。
 できたら子供がそっちへ行ったら、私の手が空いてないと察して
 ちょっとつかまえといてくれたら助かるんだけど。別におムツ
 かえてくれとかトイレさせてとか言わないからさ。

 というようなことをうちの鬱旦那に話したら「そうだったのか」と
 驚いていた。「そんなことでよかったの?」と聞かれたよ…orz

 まあ話せるきっかけになったので>530アリガト。


535sage:04/08/16 23:19 ID:7uMisQX5
鬱っぽい旦那から今日離婚を考えていると言われました。
私はする気は無いんですが・・・・・

最近やっと本人に自覚症状が出てきて、自分でも情緒不安定
と言うようになったので、もう一息で病院に行く決心がつくと
思っていたのに。私だけでもとりあえず先に行ってみようと
思っているのに。

本人なりの葛藤があるみたいで、仕事で昇進して忙しすぎて
自分が子供と私に何もしてやれない、前のようにマイホームパパ出来
ないとか(稼いでるのに)、自分も早く逃げ出したいというか楽に
なりたい、一人になりたいとか考えるらしいです。

いつも家庭内別居みたいに、別室でそっとしているんだけどな。
(本人の希望)安らぐはずの家族が重荷に感じているみたいで・・
小さい二人の子の事を私に任せきりなのも、辛いのかなあ〜
私に任せて!!大丈夫!!と言ってるんだけど。
マイナス思考になっていて、振り回されそうになってしまう。
私は主人を愛してるので、とても辛いです。

536可愛い奥様:04/08/17 08:43 ID:4Pt2Bx+1
>>535
ご主人、完璧主義者ですか?
何事にも頑張って、頑張りすぎて疲れてしまったんでしょうね。
けれど、何事にも頑張れる人は、世の中ごく限られた人だけだよ。
そんなパワフルな人だって抜くところは手を抜いている。
それが解らない人は、何をやっても息詰まってしまう。

自覚症状が出ているのなら、早めに病院に行った方が良いとは思うけれど
ご本人が病気だと認めたくない気持ちもあるでしょうね。
鬱の時は健常な思考が出来なくなってくるので、
535さんも一時的な時と考えて、振り回されて疲れることがないように・・。

537可愛い奥様:04/08/17 14:21 ID:Ovf/xAdN
鬱の人を病院に連れて行くのは、本当に難しい。
年齢的に40才前後以上(30半ば位から?)だったら、男性の更年期障害
ということで、説得してうまくいった方がいました。
眠れない、食欲がない、体がだるい等の症状があれば、
更年期障害と言われた方が本人も自分を納得させ易いようです。
事前に病院に行き、医師と打ち合わせをしておいた方がいいようですが。
538535:04/08/17 22:27 ID:fGuun+KW
頭では病気のせいで言ってると言い聞かせているのですが
真顔で言われるときついですね・・・本人はもっと辛いだろうし。

完璧主義者かは判らないけど、結婚して4年 子供も2人出来て
今32歳の主人ですが、今まで無いくらいに頑張っていたらしいです。
見ていてもすごく一生懸命でしたし。今年の4月に昇進してすぐに
別室で寝るといって、鍵をかけてこもりがちに・・・会話も減り
当然セックスレスですし、もう興味も無い様で(^^;

あっという間に、別人のような感じです。
一緒には行きたくないらしいので、今週中に私だけでも行ってみて
相談します・・
539可愛い奥様:04/08/18 17:21 ID:2LI84fT9
>>538
お察しします・・・
私の場合、主人ではなく、実家にいる実弟なのでスレ違いなんですが、
お気持ちよくわかります。
ご主人なら、なおさら辛いでしょうね。
どうぞ538さん自身が体を壊さないようにしてくださいね。
540可愛い奥様:04/08/18 23:30 ID:xJhAMJP0
近所の友達の旦那様が鬱病です。
あまり、自分から語らない人だけど、ずっと元気なくて
でも子供2人抱えて、一生懸命頑張ってる。
助けることなんてできないけど・・どうやったら少しでも
元気付けられるかな?っていつも思います。
541535:04/08/18 23:31 ID:sE0it8Mn
>539
ありがとうございます。なかなか人には相談できないし
わかってはもらえないので・・・嬉しいしなんだか元気が出てきます。

今日私だけ生まれて初めて「心療内科」に行って来ました。
行きにくいと思っていたのですが、行ってみると すごく患者さんの
出入りが多くて、若くてごく普通の何で来ているんだろう??と思
様な方ばかりで驚きましたし、イメージが大きく変わりました、
もっと気軽に行ける所なんだ!と思いました。

症状を説明したら、やはり鬱の感じだね・・
早い目にご主人を連れておいで。
薬が効くと思う、と言われました。

子供2人お風呂入れて寝かせ付けている間に、鍵かけて
また寝てるし・・・・・それで言えないのでここに愚痴って
すいません。
主人には鬱とか言わずに、イライラとか寝つき悪いの 良い薬が
有るからおいで、と言ってたよ。と言おうと思っています。
主人は行っても良いけど、一緒には行かない!!と言ってたので・・
早く行ってくれ〜〜
542可愛い奥様:04/08/19 10:35 ID:4Yba15Rv
私も530の奥さんと同じようなこと言ってしまうことがあるよ。
頭では分かっているんだけれど、自分自身も限界で・・・。
かれこれ4年
2年前に退職→再就職→また退職すると言い出した。
この先の生活が不安で、話をすれば喧嘩ばかり・・・。
ここの皆さんみたいに優しい気持ちをもてなくなった自分が嫌です。



543可愛い奥様:04/08/19 11:03 ID:PdrRaVQM
542さん、病気にも精通しているプロの方(カウンセリング)にご相談されるのが良いかもしれません。
相性もありますが、カウンセラー(臨床心理士)との対話の中で、何か一つの出口の方向が見つけられるかも。
542さんがどのような心構えで旦那さんと接すれば良いのかなど、アドバイスしてくださるのではないでしょうか。
544可愛い奥様:04/08/19 11:10 ID:0peiCAoA
子作りってどうなんでしょう、どうされています?
旦那お薬の影響を考えて控えたほうがいいのでしょうか?
545可愛い奥様:04/08/19 11:22 ID:/ybll6Sb
>>544
釣りですか〜?
鬱病の旦那抱えて妊娠出産子育て鬱旦那の世話できますか〜?
546可愛い奥様:04/08/19 11:25 ID:ZJWJI1sl
今、夫を病院に連れて行こうか悩んでいます。
夫は去年から仕事がいそがしくて
今年の頭から鬱っぽくなりました。
夜眠れない
ご飯がおいしくない
ギャンブルにお金をつぎ込む
私に暴言など

鬱かもしれないとは思っていましたが
先週、夫の両親に会いに行ったとき
義母が「仕事がんばれ」と何度も言ったらしく
(前前から夫は義母の言葉で2日〜3日落ち込みます)

それから2日後に会社を辞めると上司に言ってしまいました。
辞めると決めたら、夫は少し明るくなったのですが、

鬱はほおっておくと悪くなると聞きました。
やはり一度病院に行ったほうが良いんでしょうか。
547可愛い奥様:04/08/19 11:33 ID:0peiCAoA
>>545
釣りではないですよ。うちの場合は欝といっても会社にはいけているので。
薬の影響が知りたいだけです。
548可愛い奥様:04/08/19 11:38 ID:ccR9c7WM
>>546
>夜眠れない (朝早く目覚めませんか?)
>ご飯がおいしくない

典型的な鬱の症状ですね。
ご飯は砂食べてるみたいに不味く感じますよ。

会社を辞めると決めてから少し調子が良くなったのは
鬱の原因が仕事に関係しているからかもしれませんね。
本当は、鬱の時に大きな決断をしない方がいいのですが。
休職が取れる職場なら、病院へ行ってから休職する事をおすすめします。
549可愛い奥様:04/08/19 12:14 ID:6Co4yn7L
>548
ありがとうございました。

>(朝早く目覚めませんか?)
会社辞めると決めてからのほうが
朝早く起きるようになりました。

夫にはよく話をして
病院に行くように説得してみます。

550可愛い奥様:04/08/19 13:55 ID:Sne0XFiy
男性です。少しお邪魔します。
>>547
現在、鬱により通院しているのですが、医師から妊娠した場合の事など
特に注意しなさいとは言われていないので、影響はないと思います。
もし影響がある薬を処方するならば、事前に説明があると思いますよ。
それ以前に、抗鬱剤は性欲を抑えるものもあるので、その場合は
医師と相談して薬をコントロールするといいかと思います。
551可愛い奥様:04/08/19 14:02 ID:0peiCAoA
>>550
れすありがとうございます。旦那には聞きにくかったので。
552可愛い奥様:04/08/19 14:06 ID:Sne0XFiy
>>549
一緒にクリニックへ行くように説得するのもいいかもしれません。
私の通うクリニックは、割とアットホームな感じで受付の人も優しいし
医師も親切な感じで夫婦で来られる方もよく目にします。私は独身
なので、それを目撃するととても羨ましく感じます。
最初の一歩がとても重く、踏み出すまで大きな勇気が必要でしたが
治療がうまくいけば症状も軽くなり、あとは月に一度、薬をもらいに
遊びに行くという感覚ですね。
でも採血するのは痛いから嫌ですけどね。
553可愛い奥様:04/08/19 20:34 ID:KPZjfNA5
旦那35才痴呆公務員。
鬱病だけど仕事行ってます。目が死んでる。いつも泣きそうな顔…
私まで鬱になりそ‥
554可愛い奥様:04/08/19 21:25 ID:moJfBTtv
>>553
公務員なら休職できるじゃないですか…
メンヘルサロン板かな?公務員専用スレがありましたよ。
555可愛い奥様:04/08/19 21:57 ID:8ue9wkV6
鬱ではありませんが解離性障害を持っている夫がいます
(このスレにも何度か書き込みしました>>81>>180>>335など)
今日、夕飯を作っている最中家事分担をしている夫の割り当ての部分が
数週間たっても片付け終わっていなくて(具体的には揚げ油の処理・もう固めてあるのをナマゴミに捨てるだけ)
片付けて欲しいんだけど、と言ったら
お前が油を片付ければ洗ってやるって言ってるだろ、と吐き捨てるように言われました。

家事の分担は精神科ですすめられて決めたことだったし(少し家のことをするようにしましょう)、
体調が悪い時などはすべて私がやるようにしてます。
だから、「やってほしい」とか「忘れてた、ごめんね」とか言われれば何も思わないんだけど、
いつも大抵逆ギレ……。
今日は私の体調が悪かったこともあり、
つい我慢できずに「頼まれればやるんだから言い方を考えて欲しい」「思いやりを持って欲しい」と訴えた所、
「もういいよ、俺が全部悪いんだな」と言い出し、
その後解離したような状態になってしまいました(目の焦点が合わない、会話が成立しない、身体の一部を延々と掻き続ける)

子供はまだマンマしか言えない一歳半なのに、
しかも夫が遁走している所は1年以上前の乳児の頃しか見ていないはずなのに、
やっぱりそれだけ昔のことでも覚えているのか、
夫の手を掴んで離さず、床に座り込んだ夫の顔を覗き込んだり、肩を叩いてみたり、
背中に抱きついてみたりして、夫の意識が完全に「向こう側」にいってしまわないように努力しているみたいで……。
556555:04/08/19 22:01 ID:8ue9wkV6
もういやだ、と延々と口の中で呟いている自分がいます。
頭の中でぐるぐると、
自傷とか自殺とか失踪とかそんな言葉がぐるぐるします。
精神科の予約まであと一ヶ月半、
出産した病院で当座の睡眠薬などはもらえたものの不眠が酷く、
ここ三日ほどは食べ物も食べられなくなり、私は一日ひとくちふたくちの食事を口にしてるだけ。
夫は「ちゃんと食べないと体に悪いぞ」と口で言うだけで、
子供の食事の介助をしてくれるでもなく、一人で黙々と私の作った食事を食べるだけ。
それでもどうにかしなきゃいけないから、
ここで私が本当に狂ったら誰も子供のことなんて思い出してはくれないだろうから、
それだけを支えにどうにかどうにか生きてます。
結局私が悪いんだろうか、私の我慢が足りないんだろうか、私がもっと強ければ良かったのか、
何も求めてはいけないのか、我侭放題の子供のように甘やかし続けてればいいのか、
私の苦しさはどこに吐き出せばいいのか、私は何の為に生きてるのか、
自分がどうしたらこの現実が変わるのかわからない。
いっそ夫がただの迷惑な暴君で大嫌いになれたらいいのにと思ったり、
そんなことを思う自分が情けなかったり、思考がぐちゃぐちゃでうまくまとまらない。
頓服の安定剤を飲みたいんですが、
今薬を見るとあるだけすべて飲んで逃げ出してしまいそうで怖くて飲めない。

一人語りごめんなさい。
夫は嫌いじゃないんだ。それなのに支えきれないで揺らいでる自分が大嫌いだ。
557可愛い奥様:04/08/19 22:26 ID:4Yba15Rv
542です。
543さんありがとう。
うつの周りにいる家族って、誰にも吐き出せずつらいですよね。
本人はもっとつらいのかもしれないけど。
旦那の主治医の先生がとても親身に話を聞いてくれるので、
ちょっと聞いてもらおうかな。

555さん。すごくよくわかる。
私もそんな気持ちだよ・゚・(ノД`)・゚・。
558可愛い奥様:04/08/19 22:54 ID:5z2c+DZs
>555
よく頑張ってると思う。偉いよ。お世辞でも嫌味でもなく本当に。
十分我慢してるし、強いと思う。そこまで強い人はなかなかいないよ。

でも、555さんの強さが555さん自身を押し潰してしまわないように。
555さんの我慢が、将来お子さんの重荷になりませんように。
559可愛い奥様:04/08/20 01:36 ID:a8DetWUO
低学歴の夫婦って悩みがなさそうですね( ´_ゝ`)
きっとセックスばっかしてるんでしょう。
560555:04/08/20 01:59 ID:0sLzWlh8
パニック状態のまま垂れ流してしまったのに
あたたかいレスありがとうございます。
あの直後、虫の知らせでもあったのか実母から電話があり、少し話を聞いてもらって落ちつきました。
夫もどうにかまともな意識を回復。
覚えてるとこと覚えていないところがあるらしく
とりあえず暴言に対しては謝罪されたけど……。

>>558さん
自分が強いのか、それとも、感情のベクトルを下げて鈍くなってるのかもわかりません。
でも子供の負担になることだけは、
何があっても絶対にしたくないと思っています。
子供を持つと決めた時にそれだけは絶対に守ろうと決めたので……。
561可愛い奥様:04/08/20 04:05 ID:llcZvOla
>545
 薬が胎児に影響する事はないです(男性の場合)
 女性が服薬した場合は奇形の危険性があります。

 ただし、薬の影響でダンナさんが夜が駄目になることは
 珍しくありませんし、育児は双方に負担がかかるものだし
 仮に不妊治療に行っても医師も積極的でないと思います。
 もうすでにできている場合は、その後の育児環境を整えて
 おいたほうがいいかもしれません。

 できたらここで聞かないで、メンヘルのモナー相談室とか
 で聞いた方が良かったと思いますよ。
 諦めてる人も多いと思うので。
562可愛い奥様:04/08/20 12:16 ID:9kCpUqEv
>>560
どうぞ自分を責めないでくださいね。
560さんは悪くないんだから・・・
誰でも右往左往しながら、病気の家族と接しています。私もそうです。
患者に対して教科書通りの100%完璧な対応が
できる家族なんていないと思います。
ご主人の様子に傷つき、いらだち、おちこみ、自分を責めて・・・
そんな今の心の状態は辛いと思いますが、560さんのがんばりは
今のままで充分ですよ。 本当によくがんばっていると思います。
560さん自身が倒れてしまわないように、体だけは気をつけてくださいね。

563可愛い奥様:04/08/20 13:42 ID:mb6K98eF
>560
少し前の自分を見ているようで涙が出てくるよ。
いつかきっと出口は見えるはず。遠くから、旦那さんの病が落ち着くのをお祈りしています。
もちろん、このスレの全ての苦しんでる旦那さんの分も。

みんなみんな、早く良くなりますように。
すべてが報われますように。
564可愛い奥様:04/08/20 14:08 ID:pzAF1E35
>>535, >>538です。
先日病院に私だけ先発隊で行ってきました。
症状を言ったら、やはり鬱でしょうね・・・と言う事で
早く連れて来て下さいと言われました。

(明日予約していて)主人は本当は行きたくないけど、私の気持ち
を酌んで行く決心してくれたという事でした。
行っても多分俺は変わらないだろうけど・・とは言ってましたが。
先生とうまく合って、良い方向に行ってくれればいいと祈る様な
気持ちでいます。本当は私も一緒に行きたいんだけどなー。
565可愛い奥様:04/08/20 19:01 ID:kJtCsPxQ
自分で手におえなくなったら、入院とかさせたほうがいいよ。
共倒れになっちゃうよ
566可愛い奥様:04/08/20 19:05 ID:AuMT2ZJo
義母から電話がありなんでこんな風になったのか等話しはじめた。
仕事も忙しかったし・・と私が言うと
「いやそうじゃないと思う。家の中が居心地が悪かったんだよ」
「あんた暗い顔で旦那を迎えてたから家が嫌になったんだ」
「赤ちゃんばっかり可愛がって旦那のことをなんにも考えなかったから」等
ひどいことたくさん言われて思わず泣いてしまった。
謝ってたけどもうやだやだやだやだ。
がんばれそうにない。
567可愛い奥様:04/08/20 20:34 ID:ONZ+No+H
>>564
>(明日予約していて)主人は本当は行きたくないけど、私の気持ち
>を酌んで行く決心してくれたという事でした。

とりあえず、良かったですね。

>行っても多分俺は変わらないだろうけど・・とは言ってましたが。

精神科や鬱のこと、何か誤解や変な先入観があるようですね・・。
鬱の病気のメカニズム解明されつつあって、ネットで調べれば大体の人が
鬱のことを理解できるとも思うのですが。

>>566
旦那さんも鬱なんでしょ?
鬱の一つの原因に家庭環境があったみたいですね。
義母さんの言葉、気にするな。義母さんが健全な心ではないことよく判るよ。
言われた言葉に傷つく必要は全くないよ。お義母さんが566さんを無意識に支配したいんでしょう。
自分に自信を持って!



568可愛い奥様:04/08/20 21:43 ID:lFtqkRPR
>>566
息子が病気であることを認めたくないんだろうね。
あやまる必要もないし、がんばる必要もない。
あなたが悪いんじゃないよ
569可愛い奥様:04/08/20 23:21 ID:2k3q1TyA
>>566
姑なんてそんなものよ。相手にするだけ馬鹿馬鹿しい。
うちの姑なんて、鬱病の本を山ほど読んで
わたしに鬱病の治療法を講義していった。
わたしは元茄子なんですけど…。
もう、その講義が、古い知識、間違い、満載で。
それで最後に、温かい家庭が一番。あなたの心がけが一番大切、だって。
殺意を覚えた。

だから、気にしなくていいんだよ。
どこの姑も一緒。息子しか、かわいくないんだから。
570564:04/08/20 23:29 ID:pzAF1E35
>>567
はい、鬱ネットとかも見たくないみたいだし、説明も
聞いてくれません。全然自分では当てはまらないらしいです。
それで私が言うよりも、先生に言われたら ちょっとは聞くかな
と思うのですが・・・・・病院自体に抵抗が有るので、私もうまく
いくかわからず不安です。先生は良さそうだったから、期待してる
けど。

>>566
自分の息子が可愛くてそういう親多そうですよね。
私も最初は色々な事相談しながらやってきたけど、ちょと色々
思うところが有って、もう私の思う通りにさせてもらおうと思い
行動(病院)を起こしました。ずっと放っておいてと親は思っていて。
そのままで治ると思っています。今、主人の親には会いたくないです。
571可愛い奥様:04/08/21 00:09 ID:44SZmVMx
>>570
>ずっと放っておいてと親は思っていて。
そのままで治ると思っています。

ご主人の両親も 息子さんは病気ではないと思っている?
それとも、一時的な事だろうから、きっと頑張って乗りきるだろうから放っておけと?
572可愛い奥様:04/08/21 02:32 ID:1b0yJ6lL
ちょっとスレ違いだけど泣かせてください。
なでしこ… ・゚・(ノД`)・゚・。
女子サッカーが頑張ってると自分も歯を食いしばって頑張れる!と
心の励みにしてたので…orz…

でも明日からまた頑張ります。
相手はサッカーとかと違ってハッキリ見えるものじゃないけど。
573570:04/08/21 08:36 ID:qC2oAprJ
>>571
信じたくないような気持ちだと思います。言動は明らかにおかしい
のですが。私がいくら言っても、そういう現場を見てないのでピン
とはこないみたいです。
まだ仕事にも普通に行ってるし、ご飯も食べれるし、それが出来な
ければ医者と思ってるみたいだけど、私はそれでは遅い、そのうち
仕事も行けなくなるかもしれないし、このまま放っとけない!と
言ってます。主人が尊敬しているお義父さんが病院説得してくれると
お義母さんが言うから任せてたら、結局何も言ってくれなくて、
「無理に言っても無駄だ、今は放っとけ」と。いつもそればかり言われて。

療養の為に実家に1ヵ月帰って、近いのでそこから仕事に通ってたのですが、
結局そばで見てても、義両親も仕事してるし、主人は帰り遅いので
ご飯食べて寝るだけだったらしく、私が1人で大げさに騒いでる、
それ程深刻でもないのに病気だ!病院行って!とか色々言われたら
気分悪いだろう・・・と思っているみたいです。絶対に私の方が
気づいている事多いので、もう勝手にさせて貰おうと思っています。

あと、お義母さんは お義父さんも昔そんな事あったわー、でも私が1人
で何も言わないでぐっと我慢して来たから、今まで夫婦をやって来れたし
お義父さんも勝手に治った、と言います。(お義父さんの症状は全く
違うのですが、それと同じ様だったと言い張ります。私が細かい事いちいち
言うからとでも言わんばかり!!)もうしばらく会いたくないのですが・・
574可愛い奥様:04/08/21 21:02 ID:44SZmVMx
 >>573
>主人が尊敬しているお義父さん
>「無理に言っても無駄だ、今は放っとけ」

ご主人は、お義父さんのような人になりたい方で あまり人の意見を素直に聞かない方なのですね。
ご主人はもう独立されているのですから、義父・義母さんの意見を一番に尊重しなくても、
一番身近な存在である573さんがアクションを起こす、それで良いと思います。
575可愛い奥様:04/08/23 10:32 ID:KWH5e15a
>>566です。
レスくれた方ありがとうございました。
優しい言葉に救われました。

旦那の実家は鬱病に理解が無く困っています。
まだ病気が発覚してから2ヶ月くらいなのに
旦那にも「いつまでも働かないから治らないのよ」とか
「寝てばっかりいたら治る物もなおらない」とか・・
禁句とも思われる言葉を平気でいいます。
今度鬱系のサイトをプリントアウトしてみせようと思います。
毎日3回くらい電話してきていろいろうるさく言うので
いい加減疲れてきました。

旦那も調子が悪く血走った目で「お前のせいで鬱になった」
「お前といると悪化する」等言ってきます。
昨日は一人でキレて家を出て行ってしまいました。

私は強くないんだ。あなたを支えるどころか自分を支えるのが精一杯。
私のせいで・・と言われると自分も支えられず崩れてしまうんだ。
だからそんな事は言わないでほしい。
とメールしてしまいました。
私は天使でもマリア様でも無い。
でも優しくなれない弱い自分がまた嫌です。
病気だから・・と何を言われても平気でいられる強さがほしいです。
576可愛い奥様:04/08/23 12:50 ID:YtqWSHgW
>>575
お義父さんは社会的に地位がある方なのでしょうか、
お話を聞いていると ご主人は鬱病に陥ってしまいがちな家庭環境で育ったような気がします。
今まで(病気になる前も)、ご主人と対等な立場で会話ができていましたか?

575さん、自分自身が健全な心があって、初めて他の人を健全に支えられると思うんですね。
自分自身が精神的に辛いときに、身近な人に非難されたら 誰にでも優しくはなれないですよ。
そんな自分を責めるのではなく、少し客観的な立場になれるよう、気持ちをリセットしたほうが良いですよ。

自分がもう限界、と思うのなら 少し距離を置いて自分自身を休めるのも
一つの方法だと私は思います。我慢するだけが心の強さではないと思います。
577可愛い奥様:04/08/23 13:28 ID:WbJwK7mN
うちも欝と診断されて2ヶ月になりますが、義両親にはまだ話してません。
義母が元々病気で薬をたくさん飲んでおり、以前医者から抗欝剤を
処方された時に、「私うつ病なんかじゃないのに!」とえらく憤慨してました。
それを思い出すと、欝に対して理解を示してもらえない気がして話せないのです。

私は今妊娠中で、上の子が2歳のヤダヤダ期に入ってしまいました。
夫が病院(精神科)への付き添いを拒否するので、一度夫の代わりに薬をもらいに
病院へ行った時に先生の話を聞いて、少しは前向きになれました。
でも今またどうしたらいいのかわからなくなってます。
上の子に当たってしまうこともあり、その様子を夫が見て自分を責めているかも
しれないと思うと、もっと強くならなくちゃと思うけれど...
誰にも相談できないのが良くないのかな。
また保健センターに話聞いてもらいに行こうかしら。
578575:04/08/23 14:24 ID:GBUURiI7
>>576さん
ありがとうございます。癒されました。

そうですね主人の家庭環境は私から見るとちょっと変わってます。
義母は子供を褒めたことはない。叱って育てたといってました。
義父は口数少ない亭主関白タイプです。社会的地位はありません。

もう長い間対等な関係ではなかったように思います。
キレやすく私もパニック症のようになったこともあります。
モラハラかと思い別居し離婚準備を進めていたときに鬱が発覚。
病気ならしょうがないと一緒に暮らし始めました。

幸い私の実家が近く両親も励ましてくれるのでなんとか頑張れてます。
両親は、もう子供(1歳)を保育園に預けて働きなさい。と言っています。
そうすれば旦那の事で頭がいっぱいにならないし、気がまぎれると。

子供と離れるのは寂しいですが明日にでも市役所へ行って手続きとります。
もう主人と一緒にずーっといるのは限界なので・・。
579可愛い奥様:04/08/23 15:32 ID:YtqWSHgW
>>577
そうですね、昔は精神科関連の病気はそんなに一般ではなかったし
良くは解明されていなかったし、誤解も多かったのですが
最近は患者はうなぎ登りな一方、病気に対する情報がOPENになってきて
変な誤解を持つ人も少なくなりました。

ただ、まわりに理解ができない方ばかりとか、相談できない・悩みを抱え込んでしまうと
自分自身どうしたら良いのかが解らなくなってきてしまいますね。
577さんの仰るとおり、保健センターやカウンセリングに行って、
話を聞いてもらって、自分自身の心の整理もしてみるのは大変良いことだと思います。
その上で、義両親へお話しされるかどうかが判るような気がします。
心を強くもって耐えるのが全てではないと思います。
580可愛い奥様:04/08/23 15:37 ID:6/+f6kV1
他人には寛容になれるけれど自分や身内の話になると難しいよね。
581可愛い奥様:04/08/23 15:54 ID:YtqWSHgW
>>578
>義母は子供を褒めたことはない。叱って育てたといってました。
>義父は口数少ない亭主関白タイプです

モラルハラスメントのあった家庭のような気がします。
そんな家族の中で育つと、本人もモラハラをしてしまいがちですよね。

>幸い私の実家が近く両親も励ましてくれるのでなんとか頑張れてます。
>両親は、もう子供(1歳)を保育園に預けて働きなさい。と言っています。

578さんは体調面大丈夫なのであれば、それも良いことですね。
気持ちを切り替える機会を持ちながら、できればカウンセリングに行かれて
話を聞いてもらうのも良いかもしれません。



582可愛い奥様:04/08/23 17:04 ID:KWH5e15a
>>578です。
さっきは実家からの書き込みだったので専用ブラウザがなくて
上げでしまってすみませんでした。

>>581
ありがとうございます。

仕事をすることによっていい方向にいくように頑張ってみます。
とにかく今は病気が去るのをやり過ごすしか無いんだ。
ならば一日中旦那と一緒にいて悩むよりも、大変でも仕事と家事をして
気を紛らわせながらやりすごした方が良い。
と私の両親に言われました。

ちょっと大変になりそうですが私自身もそれで納得してるので
やってみようと思います。
583577:04/08/23 21:44 ID:7mJOHZKH
>579
ありがとうございます。
私だけ苦しんでる、どうして私ばかり、と思ってしまうこともあるので
気持ちがだいぶ悪い方へ向かってるのかもしれません。
前に保健センターに行ってから一ヶ月になるので、
もう一度行って話しを聞いてもらってきます。
584可愛い奥様:04/08/24 13:39 ID:jywFQ48Y
旦那、今出かけていった。
ちゃんと会社行くのかな。それともまたどこか放浪して来るのかな。
辛そうな顔して出て行ったから、こっちはノーテンキな顔で見送ってみた。
でも見送る方もしんどい。涙出てくる。
585可愛い奥様:04/08/24 14:29 ID:nhpjzb0+
>584
 わかる。昨年はうちもそうでした。
 とりあえず「出かけた」ことでよしとしましょうよ。
 駄目な時は本当に出かけられないもの。
 
 うちは朝ごはん作ると駄目になられたことがありました。
 ごはんが出てくると、食べたらいかなくちゃならないって
 思うらしく、食べられるものを常備しておいて、朝起きて
 いくのをやめてました。
 目を覚まして初めて、いったかいかなかったか分かるんだけど
 もう朝起きるのがストレスでした。

 会社に行ったか放浪したかはちゃんと報告うけてます?
 担当医には言ってらっしゃるのかな。
 放浪が続くようなら休職された方がいいかもしれません。

 蛇足だけどSSRI飲んでるなら一時的に積極的になれなく
 なるみたいです。それを利用して休むほうがいいけれど
 無気力すぎるようなら医師に薬を相談してみてください。
586可愛い奥様:04/08/24 22:21 ID:SXVGyVTX
>585
レスありがとう。
さっき旦那から「今から帰る」って電話ありました。
夜は元気なので、声の感じからは会社行ったのかどうかわからない。
前の放浪の時は、会社行ったフリしていたけど
ズボンを洗おうとしたらポケットから電車の切符が出てきたの...w
切符って、買った時間もわかっちゃうでしょう?
怒っちゃいけないと思い、笑って「こらっさぼったな!」って言ったら、
「あ、バレちゃった。でもすぐバレるんだからかわいいもんでしょ」だって。

薬はドグマチール、ルボックス、デパスを飲んでます。
お医者さんの言うことを聞かないので(酒を飲む、薬をサボる)
「ご本人の意識が低い」と言われてしまいました。
今私にできるのは、薬とお水を渡すことくらいかなと思っています。

585さんの旦那様は良くなられたのですか。
妻にできることって、いったい何があるんでしょうね。
587584:04/08/24 22:51 ID:SXVGyVTX
連投すみません。586も私です。

旦那帰ってきました。昼とは別人のように饒舌で明るい。
帰ってきたとたん薬を飲んでるので、
今日どこへ行ったのかは聞かないことにします。
588可愛い奥様:04/08/24 23:17 ID:VS/83DUJ
>586
私は585さんじゃないけど。
「妻にできること」、私は薬の管理と服薬させる事だけ、と割り切ってます。
何て言うか、鬱の旦那にも個人の気分とか都合とか色々あるだろうし、
あんまり踏み込まない方がいいかな、と思って。
こちらから関わっていったら、そうやって接触する事自体が旦那にとっては
疲れるんじゃないかな・・・と。
旦那がこちら(妻や子供)に関わりたいと思ったなら、旦那の方から関わって
きたい素振りを見せるだろうと思って待っています。
自殺念慮や遁走が無い軽い鬱だから言える事かもしれないけど。
589584:04/08/25 00:15 ID:0LsNSJao
>588
そうですね。薬を飲む時間、医者へ行く日を教えることに徹して
他のことを指示したりするのは控えます。
鬱と診断される前は、朝起こすのにもイライラしてしまい
私の方もストレスを溜めて険悪になっていました。
それで夫の状態が悪くなったのかも、と悩んでしまうこともあります。

本当はしばらく会社を休んでくれれば、夫の身体(と精神)のためにも
私の気分的にも楽になるんですけれど..
うちも今のところ自傷等の心配はないので、しばらく見守ります。
ありがとうございました。
590585:04/08/26 10:22 ID:iEvu8KDA
遅いレスになってごめんなさい。
○×で他人の行動の評価をするのはなんですがわかりやすい
かもしれないので、いくつか受けた印象を書きますね。

・以前は行ったふりをしていた→バレバレの切符が入っている ○
・酒を飲む、薬をサボる→×
 特にお酒はやめさせたほうがいいです。
 でも「意識が低い」というお医者さまは×の対応です。

ドグマチール・ルボックス・デパスは
「がんばりすぎていて、休めない」人向きの処方だと思います。
SSRI(ルボックス)、胃に負担が凄くかかります。ドグマは
胃薬でもあるからやわらげるためかも。薬を飲まないのは、胃が
つらい可能性があります。朝つらそうじゃないですか?
夜お腹がすいてから飲まないこと(必ず食後)と、胃に優しい
食事にしてあげてみてください。
591585:04/08/26 10:44 ID:iEvu8KDA
 あと、もし妻ができることがあるとすればやっぱり食事だと思います。
何を食べればいいかは人によっても違うので、これがいいよって書けない
んですが、SSRI飲んでいる人に限定していうと

・セロトニンを増やすためにトリプトファンというたんぱく質を欠かさ
 ないこと(バナナがいい)
・とうもろこし、コーンフレークは避けるか、バナナかゆで卵を必ず加える
 こと(とうもろこしトリプトファン欠乏の炭水化物)
・脂肪の代謝が悪くなり太るので、脂肪は控える。脂肪肝に注意。
・セロトニンは副交感神経を反応させるためのものなので、脳の一部に取っ
 てはセロトニンが足りなくても、ほかの臓器にとってはそうじゃない
(副交感神経が胃に働き過ぎて、胃酸過多などになりやすい)ので、胃酸過多
 の人向けの食事、胃薬などを準備しておく。

 それと、お米は食べてください。良いたんぱく質が多いので。パン食にして
いる人もできるだけお米にしたほうが安全です。薬で太ってお米抜きダイエット
する人がいますが、しないほうがいいです。
 脳は糖分しか受け付けないので、普段から食べ過ぎてはいけないけれど、調子
が悪そうな時、少し甘いものをあげるとよくなります。嗜好で甘いものがダメな
人がお酒で糖分を取ろうとするので(かなり多いです)、大根や根菜類のような
糖分の多いものを食事に組み入れてください。

 なにかお役に立てば良いのですが。
592585:04/08/26 10:55 ID:iEvu8KDA
はっときますね(セロトニンのスレ)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085181351/
593584:04/08/26 13:23 ID:wede+Vih
>590-592
585さん、詳しく書いて下さってどうもありがとう!
なるほど、食事ですか。すごく基本的なことなのに頭にありませんでした。
教えて頂いたスレ読んで勉強してきます。
バナナ食べさせれば良かった...今出かけていった所です。

薬についても、一つ一つの効能は調べていたけれど
相互作用までは考えませんでした。
お医者さんはちゃんと考えて処方してくれてるんですよね。
でも夫は信頼できないみたいで、医者を変えると言ってます。
本当は家に近い所にして欲しいけど、会社の近くの医者に行くようです。
自分から動いてくれるのは良いことだから、口出ししないことにします。
今日は胃に優しい食事を用意して待ちます。ありがとうございました。
594可愛い奥様:04/08/26 19:17 ID:iEvu8KDA
 なんか疲れたなーって思っていたら、お風呂場でゴソッと髪が抜けて、
げっ、と思ったら脱毛してしまいました(T-T)

 皮膚科行ったら、塗り薬とセディールが出てしまいました。これって
安定剤だよね。半年ぐらいは飲めだって・・・私もいよいよ鬱なのかな。
精神科にも行った方がいいのか迷ってます。気持ちの落ち込みはあまり
ないと思ってたのに、大ショックです。
595可愛い奥様:04/08/26 21:10 ID:9GRlo1rd
>594
だ、大丈夫ですか?
頭(心かな)で感じる疲れと、身体が感じる疲れは違うのかもしれませんね。
それとも見えないようにしていた部分が髪に表れてしまったのか...
もしそのお薬を飲むことに抵抗がおありで、良い精神科に心当たりがあれば
行ってみても良いかもしれませんね。
皮膚科のお医者さんは外科だから、この症状にはこの薬!と機械的に
対応される方が多いような気がします(私が出会った限りですが)。
ご自分で落ち込みを意識されてないなら、身体症状だけではないでしょうか。
でもどうぞ無理なさらず、お大事に。
596可愛い奥様:04/08/27 02:16 ID:PLT5uvmC
>595
 レスありがとうございます。開いてホッとしました…。
 精神的には昨年までのほうがつらかったんです。いろいろ
重なった後に、夫の鬱が来たのでもうダメかと思ったんですが
なんとか切り抜けてこられて、夫の鬱もよくなってきて、私の
落ち込みもなくなった矢先でした…orz

 確かに、頭と体の疲れは違うのかも知れないですね。でも、
それ以前の部分があって。私も子供の頃、気持ちの乱れは
なかったんですが、てんかん発作を1度だけ起こして倒れて
10年ぐらい脳波取って薬飲んでたんです。子供産むのに支障が
出たらいけないからって、断薬めざして20前に切りました。
 それで、昨年までのつらかった時期も、夫は精神科に行かせ
ても、自分はもう絶対飲むもんかって思ってました。

 あーあ、あの10年はなんだったのかなって思って。でも神様が
「もういいでしょ、楽になれば」って背中押してくれたのかも
しれませんね…。その皮膚科にもう通わなければいつでも薬は
やめられるけれど。半年程度の事なんだし。
 夫も鬱だし、まだ焦って子供持たなくてもいいから、それくらい
待ちなさいってことなのかなって思って。(もしくは、やめとけって
ことかもしれませんね)

 …これ以上は本人さんスレにお引っ越しですね(笑)
 また夫の事相談するときは伺いますので、みなさんに混ぜて
くださいね。しばらく、休める時は休もうと思います。

 ありがとうございました。
597可愛い奥様:04/08/27 10:09 ID:rZfjwQt8
休職中の夫がいます。
小5の息子が色々と思うこともあるようで私に聞いてきます。
「同じクラスにいる○○君(不登校児)とお父さんは同じ病気なのかな?」
「○○君、学校休んだ日はどこかに遊びに行ったりしてるから
悪いけどちょっといいなって思っちゃうんだよな」

私は一瞬言葉を失いましたが
「○○君もうちのお父さんもゆっくり休むことが必要なんだよ。
元気になるためには・・・」
(その○○君がうつ病なのかどうかは不明ですがどうも学校に行かれない何か理由があるようです)

普段子供達に「いやだなと思うことでも逃げずに向かって行かなくちゃいけないんだよ」
と教えているのになんだか矛盾しているようにも思ってしまいます。
勿論夫は逃げているわけでは無いのです、そうなんだけれど・・
そこに息子が疑問に思ったのでしょう。
なにかいい言葉が見つからないだろうか・・と模索中です・・・
598可愛い奥様:04/08/27 14:13 ID:Ohq4kaOz
○○君とお父さんの話は分けた方がいいかもしれませんね。

お父さんは頑張り過ぎてつらくなってしまったのよ、そういうときは
お休みしないといけない。

○○君は、分からないけど何か事情があるんでしょうね。どうして
だろうね。そういうときは聞かないでそっとしておくものよ。
○○君には彼の事情があって、あなたはあなたの生活をしていなさい。

あなた(たち)に、嫌なことでもがんばりなさいっていうのは、
がんばることも覚えなくちゃいけないからよ。大人になったら嫌でも
がんばらないといけないことが沢山あるから、そのときできないと
困るでしょう。
ちゃんとある程度がんばれるようになったら、そこではじめて今度は
頑張らないといけないことと、頑張らなくてもいいことを分けていい。
でも、それまでは一生懸命やろうよ。
一生懸命やったら、やりたいことを増やしていけるよ。勉強するだけ
いい学校へ行くだけが能じゃないけど、「これだ!」というものを
見つけた時、がんばれたらかなうものも多いと思う。

と、私なら言うかな。長くてごめんなさい。
お父さんの事は、もうちょっとあとで時間をかけて説明するかも。

599597:04/08/27 17:38 ID:rZfjwQt8
598さんありがとうございます。

○○君のことと夫のことは確かに
子供の事情、大人の事情で違うと思いますから
分けて考えなくちゃいけませんね、私はやっぱりそう思うけど
息子にとっては「お休みしている人」として同じに考えてしまっているのでしょう。
難しいかな。。

598さんのお言葉とても心にしみました。
私も同じように思っています。
なんか 自分自身が今疲れている部分もあって、うまく話せなくて・・
(最初よりもずいぶん落ち着いて夫にも接することが出来るようになったんですけど)
心を落ち着けて話ししていきたいと思います。
つい感情的になってしまう自分を落ち着けながらやっていこうと思います。
600可愛い奥様:04/08/27 22:41 ID:klA87NM5
困った問題だよね。 気の毒
私がその立場になったら、逃げる事ばかり考えるだろーな
実家で生活出来るから。自分の身だけを(子)を考えちゃう、、、、、
夫婦でもお金は別問題だし、、、、冷たい私でスマソ
601可愛い奥様:04/08/27 23:44 ID:Ohq4kaOz
>600さん
なってみないとわかんないもんですよー
それに「家族に病人が出たら」レベルから「一緒に暮らせない」レベル
までいろいろな症状の人や生活があるし、病気をきっかけに大切なことが
わかったり、わかってなかった問題が見えてしまったりしますしね。
案外、逃げない(逃げられない?)かもしれないですよ。

冷たいかな?いまのところあなたには「他人事」みたいですし、自分の
生活に関わってこないことはやっぱり普通はそんなもんですよ。
鬱病の家族がいたって、難病の人やほかに事情のある家庭の人の事は
わかんなくて気の毒に見えるもんだし。
気の毒って思ってくれただけでましかも。
世の中、こういう問題にもっと冷たい人いますからね。

実家で生活できるのはうらやましい限りですが、スレ内のストレス度を
あげると思うんで…コメントどーもですが、「鬱病の旦那様と暮らす奥様」
限定スレということで、できましたら今後はご配慮をよろしくね。
602可愛い奥様:04/08/28 02:44 ID:726UVtYd
>599
 相手が子供でも、本当に駄目な時は泣いてもいいと思う。
 子供には子供の立場での受け止め方があるし、子供は
 複雑なことがわからないから、ママが泣くことで、
 言ってはいけないことを学んだりするのよ。

 最初驚くのは人間としてあたりまえ。
 おろおろしても不安でもあたりまえ。
 子供に影響が出たらどうのってよく言うけど、最低限
 やってはいけない、見せてはいけないことさえ押さえて
 いれば、親だってそこまで親であろうとしなくてもいい
 と思います。
 あんまり自分では言えないですが(怒る人絶対いますもんね)
603可愛い奥様:04/08/28 08:24 ID:ULIqoQq8
>599
子供に鬱病をどう説明するかは、ほんとうに悩みますよね。
自分はともかく、子供だけは、夫の鬱にひきずられず、
健やかに育ってほしいと思うし。

でも、その思いがまた、わたし達母親の負担にもなるわけで。

夫の両親や、自分の両親から、子供にだけは陰りを見せないでと
言われるときが、わたしは一番辛かったりします。
わたしは家族の人生の後始末係か〜なんて、わめきたくなる。
母というのは、こうやって何もかも飲み込んで耐えるものなのかな。

でもね、うちの上の子なんて、もう小学校5年生なので
わたしが無理して元気に振舞っているのに気づいてます。
手伝えることは手伝うよなんて言われると、泣けますよ。
案外、子供は子供の視点で、きっちり親のことを見ていますね。

599さんのお子さんも、素直に疑問を口にできるのだから、
だいじょうぶだと思いますよ。
お母さんの気持ちを、愚痴にならない程度に話してあげたらどうでしょう。
きっと、お子さんも、いろんなことを考えて、成長の糧にしてくれるのでは。

と思うわたしは、人間性善説を信じすぎなんでしょうか…。

それにしても、わが夫。
子供だってこんなにがんばってるのに、自分の殻に引きこもって。
はあ、鬱に、がんばれは禁句ですけれど。
愚痴を言い始めると、エンドレスですね。もうやめておこう。
604可愛い奥様:04/08/29 05:47 ID:A0D21gkd
旦那が自殺未遂未遂(?)をしました。
でも電話してくれたから助かりました。
今やっと寝てるけど、いつ起きるかもしれないと思うと眠れなくて
普段来ないこの板へ来てこんなスレを発見。
これからじっくり読んでみます。

しかし眠い…
あー、朝焼けがきれいだー
605可愛い奥様:04/08/29 06:15 ID:A0D21gkd
続けてごめんなさい。
さっきまでは「電話してくれてありがとう、生きててくれてありがとう」
って気持ちでいっぱいだったのに、安心したら
「もう絶対死ぬって言わないって約束したのになぁ、また同じことをされるんかなぁ
私が追い詰めてるのかなぁ、私はなんなんだろ、どうしたらいいんだろ」
とか考えてしまってぐーるぐるです。

新聞キター
606可愛い奥様:04/08/29 11:03 ID:D5YjcVV2
生命保険かけましょう。
607可愛い奥様:04/08/29 11:24 ID:D7J56+zc
>>604-605
主治医に連絡して入院してもらった方がいいよ。
今の状態だとまた同じ事すると思う。
608可愛い奥様:04/08/29 11:35 ID:i0lCeKOL
>>604
>607に胴囲。入院してもらわないと、心配して旦那を見張ってなくちゃ
ってなるだろうし、それに加えて自分を責めたりしてたら
あなたの体も持たないよ。あなたが悪いわけじゃないんだから!
ウチの義兄もただ今入院中。これで3回目。姉ももう開き直ったように
「家でグダグダされるより入院しててくれた方がいいわ!」と言ってました。
609可愛い奥様:04/08/29 18:59 ID:uDEBmp/P
>606
 入れないでしょ…入れても、降りる時の審査でひっかかって無駄金になるだけ。
 通院してたらもう無理ですよ。
 通院する前日でもいいから、行く前にかけなくちゃ規約違反です。
 うちは保険はもう諦めてます。
610599:04/08/29 19:48 ID:yCYXQtoT
遅ればせながら
>>602さん
ぐっとこらえて夜中にすすり泣いていた
まるで演歌の世界のような時期もありましたけど
そうですね、泣いてもいいのかもしれませんね。
人間ですものね。
でもなるべく我慢してようと思います・・

>>603さん
うちの息子も小五ですよ。
男の子なので 思いやりはあるけどすこし幼いかもしれません・・
「こころの病気」の問題ってわかりやすく説明するのは難しいけど
きっともっと理解して貰える日が来るでしょう。
だって父親に直接疑問をぶつけない心遣い(と思いたい)もありますから・・

私もかなり夫にはイライラしてしまいます。
ぐっとこらえるのがまた、辛いんですよね。
お互い 少しでも楽になれる日が早く来ることを願いましょう・・
611可愛い奥様:04/08/30 21:40 ID:x6vUItTe
鬱でおいだされますた _| ̄|○
612可愛い奥様:04/08/30 22:22 ID:aT9ZlK8x
>611
だ、大丈夫ですか?どうしたの?
613可愛い奥様:04/08/30 22:58 ID:x6vUItTe
いやぁ。漏れ旦那の方なんだけど
働けなくなっちゃってねぇ。今別居中なんす。
614可愛い奥様:04/08/30 23:01 ID:Uqhyglp0
体の具合悪いの?
615可愛い奥様:04/08/30 23:03 ID:Ydn3zHQ7
鬱は納豆食うと改善するって本当ですかね
616可愛い奥様:04/08/30 23:04 ID:x6vUItTe
ウチの嫁もここのみんなみたいだったらなぁ
ウチュな旦那に訊きたい事あります?
617可愛い奥様:04/08/31 09:49 ID:jsgbDMB0
旦那さんの方は、既婚男性板にスレ立てした方がよくないですか。
その上で、奥様方もROM・解答程度OKにしてくだされば。
やっぱりご本人さん相手だと、あたりがきつくなるとおもいますよ。
自分の夫・妻とよその夫・妻を一般化して相手に不満や疑問を
ぶつけても困るだけじゃないでしょうか。
618可愛い奥様:04/08/31 10:15 ID:o+PB6K+9
>>617
ご本人さんだから、むしろ該当する板はメンヘルかな。
メンヘルパートナースレってなくなっちゃったのかしら?
この板にも「本人が鬱病の奥様」とか「心の問題について話し合いましょう」
(だっけ)というスレがありますが、むしろ奥様方の場合は家庭生活に直結
してくるから、ここに需要があるのでは。

>>613=>>616さんは、鬱で休職中の人のスレがメンヘルにあります。御存じ
ですよね。もし奥様の意見が聞きたかったり気持ちが知りたいのであれば、
それは奥様本人に聞かないと、ここで聞いてもダメですよ。
もしもここの奥様たちが旦那様のことを真剣に考えていて、自分のところは
そうじゃないように見えるのなら、見えているだけです。私達だって理想的な
対応なんかできないです。そのなかでできないことを悩んだり、相手に腹が
立ったりしてることを吐き出しに来て、次を考えようとしているだけ。
逆に、他人の旦那の相手をしてる余裕なんか悪いけどありません。
619可愛い奥様:04/08/31 13:10 ID:jsgbDMB0
>615
 そーゆーひともいるしそーでないひともいます
 納豆が効くのは女性じゃないかな。
620可愛い奥様:04/08/31 13:20 ID:r3SXE1SN
>>594
私も今日、婦人科で薬でました…orz
家の事情までは話してなくて、ストレスが高いという
ことだけ言ってます。子供もまだいないので、「子供
欲しくなったら相談して」といわれました。

いろんな理由で飲んでる人多いですよって言われたけど
ショックを受けています。
621可愛い奥様:04/08/31 22:05 ID:1gmf9/Gi
>>616
頼むから判子ついて。もう解放して。あたしにも心があるってわかってる?
医者の言うこと素直に聞いてよ。あたしはサンドバックなの?

て言われたらどーする??
622可愛い奥様:04/09/01 00:20 ID:xsj2lm6n
彼氏が、鬱病が発病して、会社も辞めて(リストラに近い)
借金も多いし、、、、運送に勤めて10キロ痩せて
薬飲みながら、仕事して 死にたい死のうかなとか
お金を貸して欲しいとも言われた多額、、、(きっぱり断った)
お酒で薬も飲んでいたらしい、
薬を飲んで車を運転して事故も起こしたりしてて 酒も飲んでいた
もう、情けなくて逃げ腰だった

連絡がつかないから変だな〜って思っていた。
話しをしても喧嘩ばかりだし、それも私が悪く無いのに
いつも謝って(平和主義)馬鹿みたいだと思いだし
距離を置いていた
知らない人から電話があって、亡くなりましたの事
3日目に発見されたそうで、死因は心筋梗塞だそうで
真実は分からないです。
連絡があった時は葬式も終わっていました
複雑で 初めはビックリしてずっと泣いていましたが
1ヶ月過ぎて、我に返って考えると、もうあまり好きではなかったんだ
と思うと、私は関係無いと思い出し 相手の嫌な所ばかり思い
なんでこんな体験をしなくてはならない?と考えるのでした
人生色んな事があるな〜〜って本当に思います。
お墓参りには2回行きました それでかにして頂きます。

どうぞ天国でお幸せに。 
623sage:04/09/01 00:40 ID:LHSCo42T
私の義姉、旦那のうつ病に愛想をつかして実家に帰っていった。
誰から見ても原因は義姉にあるのに。
624可愛い奥様:04/09/01 02:30 ID:pAZwUaDP
異動・単身赴任・超過勤務100時間以上×数ヶ月・平均睡眠時間4時間の
ダンナが、鬱になりました。会社辞めると口走るので、
とりあえず自分のためではなく、私のためと思って心療内科に行って、と
頼み込んで行ってもらって、2ヶ月の休養との診断書をもらいました。
自分では鬱と思っていなかったらしいけど、私の方はやっぱり・・・という感じ。

とりあえず休職手続きして、赴任先から今週末に帰ってくるけど
何を言っても「心配かけてゴメン」とか「迷惑かけてゴメン」とか謝ってばっかり。
私はそんなことより、ゆっくり一緒に居られる時間ができたことが嬉しいし、
顔の見えるところに居てくれるだけで安心なんだけど・・・。
こんな風に思うのは、最初の間だけなのかな?
625可愛い奥様:04/09/01 03:23 ID:81hXFGwJ
>624
最初のうちこそ、「ゆっくり一緒にいられて嬉しい」「顔が見えて安心」
というあなたの気持ちが大切になってくると思います。
そんな優しい気持ちになれる人もいるのに、
私は余裕が無くて最初の頃に旦那を責めるような態度取ってしまった。
今すごく後悔してます(でも当時は精一杯だった)。

まとめて休養取られるとのことなので、良くなられるのも早いのでは。
624さんが優しく包んであげればなおのことでしょう。
でももしずっと一緒の時間に少し疲れたら、
ここで少し愚痴でも言ってスッキリしましょう。
よーし私も明日は優しく起こすぞー。
626可愛い奥様:04/09/01 05:04 ID:/u1EYxel
>624
 いいタイミングでお休みできて良かったですね。お大事に。

 鬱だからどうこうじゃなくて、一日まるまる一緒と言うのは
それなりに普通でも大変なので、適当にお互いの時間を工面
してくださいね。

>625
 それも普通ですよ。
 私の時はタイミング悪く実家の家族の入院が重なって、通い
で看病せねばならず…(痴呆で完全看護に出来なかった)鬱の
ほうが先だったし、義母に頼めたので助かったけど、本気で
恨みましたよ。
 「一緒にいられることを楽しもう」なんて思えたのは休職も
もう1か月になろうとしてました。そこからは良かったと思う
けれど、育児中の人とか、ほかに悩みを持ってるような人、
これまでにさんざんいろいろあって疲れちゃった人なんかだと、
そう思えなくても不思議じゃないなって思います。

 鬱がどう生活に関わって来るかってあるよね。休職だって
会社によって、天と地ほどの差があるし。それが奥のストレスに
なるのは、おかしいことでも思いやりがないことでもないです。
 ただ、できたら夫本人に理解させようと思わず、外に理解して
くれる人が居ればいいんだけど、ね・・・・。
 
627可愛い奥様:04/09/01 06:29 ID:4x1NyuL1
そうそう、そうなんだよ…。

自分がいっぱいいっぱいだと、優しくなんかなれない。
わたしは年子の育児中。二年に一回の転勤生活。
そのたびに生活のすべてがリセット。
夫は激務で協力なんて一切なし。
その状態で鬱ですって休職されて
優しくなれなかった奥様です。
今までさんざんわたしを放置しておいて
優しくしてくださいってなに!? と、思いました。
鬱でゴロゴロしている夫を、
かまわないで放っておくのが精一杯でしたよ。
628624:04/09/01 07:03 ID:pAZwUaDP
>625
もともと、私自身病院で働いていて、単身赴任になってしまったという
罪悪感もあるかもしれないけど、自分の勤務先に心療内科がある分、
何とか溜め込まずにいられそうかな、と思います。
自分の相談先も確保しとかないと、私の方が元々、鬱傾向高いんで、
頑張りすぎない程度に頑張ってみます。ありがとう

>626
働いてる分、まるまる1日べったりの日は少ないと思うので
職場で『私用電話』がかかってくる了解だけ取りました。
こんな時、理解してくれる職場って有り難いです。
ゴロゴロしたり好きな事して、いつでも電話してきて良いよ、って
スタンスで、とりあえず構い過ぎないようにしようと思うんですけど
大丈夫かな?

私自身が喘息持ちで、あんまり優しくされると『自分は半人前』って
落ち込んでしまうので、あんまり構わない方がいいかな・・・とか、
こういう時だから、いっぱい優しくした方が良いのかな?とか
一人でぐるぐるしてます。
心配してることが重荷にならないように、でも心配してるって事を
上手に伝えられればいいんだけど・・・難しそう。
629可愛い奥様:04/09/01 08:53 ID:IDLdkDUn
>626
625です。ありがとう。
そう言ってもらえると救われます。
私はつわりと重なってしまい、夫に上の子の世話を頼みたいのに
寝てばっかりだったので、恨めしく思っていました。
つわりが終わってやっと、寝ている夫を快く(?)放置できるようになりました。

>627
小さいお子さんを連れて、二年毎の転勤は大変でしたね。
もう一人大きな子どもが増えるのはきついですもの、
旦那様には最低限のお世話だけして、あとは構わなくても良いですよね。
むしろ構わない方が本人にも気楽かもしれないし。

>628
医療関係のお仕事なんですか。それは心強いですね。
ご自身の身体を大切にしながら、心の底の方で心配していれば
旦那様が快復された時にはきっと伝わると思います。
630可愛い奥様:04/09/01 14:51 ID:BqabjvgS
たまたま見たぐぐるの検索履歴に
「鬱病」「死にたい」「自殺方法」
なんてのがあった。
IEの履歴は消してもそこまでは知らなかったらしい。
なんとか病院に連れて行かなきゃヤバイかもしれない。
でも自分で「おかしい」と気付いてるのならばまだ大丈夫か?
私は焦るけど、旦那を焦らせたらだめなような気もするし…。
なんだか胃が痛いよ。
631可愛い奥様:04/09/01 23:09 ID:NFbnSzNS
>630
 不安だろうけど動きましょう。
 たまたま見たのはタイミングだと思います。
 正直に見たことを言って、聞いてみたらどうでしょうか。
 ご本人に自覚があるなら精神科へ行く話をしてもいいかも。
 
 いきなり精神科や心療内科が無理なら普通の内科でもいいです。
 たとえ自殺年慮があっても、軽い薬で効く人は効きます。
 それで駄目なら専門医へ、と今は内科でも外科でも言われます。

 自分でかかってくれたらいいんだけど、きっかけは必要かもしれません…。
 大丈夫。怖くないですよ。
632可愛い奥様:04/09/01 23:17 ID:A6wgakwj
>>621
オソレスですみません。
レスもうないかとおもってたのでうれしいです。

うーん。。「おまえには申し訳ないとしか言いようがない。捨てられてもしょうがないとも思う。けどね、もし癌とか心臓病とか半身不随とかに俺がなったときもそう言うの?」
って答えるかなぁ?

どう答えます?
633可愛い奥様:04/09/01 23:29 ID:A6wgakwj
あ、私616です。
お医者の言うこと聞かない事情はよくわからないのでスルーしました。
判子って離婚届けのことですよね。離婚を切り出されたときの事を自分に照らしてレスしてます。
サンドバッグの例えはDVのことでしょうか?
私はDVerではないのでちょっと解かりませんが、DVであれば、合法的に離婚できますので違うのですかね?
634可愛い奥様:04/09/02 01:44 ID:pRl25By5
>633
うーん、なるべく相手しないつもりだったんだけど…
サンドバッグの例えですが、人によるとは思いますが=DVでないのは
確かですよ。気付かないのはかなりイタイんじゃないですか?
そうではなくて、「あなたの思いやりのないわがままな言葉でこれ以上
傷つけないで。私だってあなたが傷付くのと同じように傷付くんだよ」と
言っているんですよね。「サンドバッグのように殴られてもいいものと
同じように扱わないで。それとも、同じように私の事を見ているの?」と
訊ねているわけです。
個人的には不毛な会話だと思ってますが、言いたくなる時はあります。

それから横レスですが「たとえ他の病気であっても、病人とは言えやはり
付添い・看護・介護者に対して思いやりがなく、病気を理由に甘えられる
だけならば結果は同じだ」と答えます。
人間は鏡と同じように責められれば責め、思いやれば思いやる生き物です。
察しが悪くても、「いつもありがとう」の一言があるだけでも、言うのに
最初はそらぞらしくても、それだけで違って来ると思いますが。
逆の立場なら、あなたは思いやり溢れるパートナーでいられますか?
誰でも自分の立場からものを見るし、それは間違いじゃないのですが。
たまに相手の立場に思いを馳せるくらいの事はしてもいいと思いますよ。
余計な思いやりを発揮して余計なことをしてくれなくていいから、Magic
Wordをひとこと使ってくれるだけでいいのに。
635可愛い奥様:04/09/02 08:21 ID:46LsMRrZ
>>634
そうですね。DVというより言葉の暴力、心無い言葉で傷つけられたってことですかね
「辛いのになんでわかってくれないんだよおお」という思いが、奥さんへの暴言という形で出ちゃったのでないかと
思うんですが。理不尽なのを承知で言わせていただければ、他人に矛先が向かうのは
まだ軽度、もしくは快方に向かう過程なんじゃないかと思います。もっと重度だと矛先が自分に向かいます。
鬱は「見た目普通に見える」から、周囲の風当たりもきついです。
病気に甘えるな、とはいろんな人に言われました。それ言われるとほんとにキツイです。
感謝の言葉がひとつ出るか出ないか、が重要なんですね。身につまされます。
正直、自分のことでいっぱいいっぱいでした。
「今死んだらみんな喜ぶな いやいや死んだらあかんがな」とひとり漫才してるんです。
虫歯が痛いのをじっと我慢してる感じ、わかりますかね。話し掛けられても、「それどころじゃないんだよ!」
とかつい言いたい気持ちですかね。
なんかまとまりのないレスですみません
636可愛い奥様:04/09/02 08:38 ID:pRl25By5
>635
 ですから、ここでやりとりしないほうがいいと思うんですよ。
 あなたが書かれてる事は、悪いけど皆ある程度わかってるんですよ。
 あなたが「こらえてる」と言われるのと同じように、看病側も我慢
 してることがある、ここはそれを吐き出せる場所なんです。
 あなたが奥さんに言えないことを書かれるのは御自由かも知れませんが
 これだけ相手すれば十分でしょう。
 本来のスレッドへお帰りください。水掛け論になるだけです。
 悪いけど、この板は既婚女性専用だし、タイトルの通りの方限定です。
637可愛い奥様:04/09/02 08:54 ID:klVTOA3P
「ごめん、今辛い」
うちではこの一言をどちらかが発したら言い合いは停止する条約がある。

辛いことを伝えるのに八つ当たりも暴言もそんなものはなにもいらない。
つらいことをわかってほしいなら、つらいとそのまま言うしかない。
それ以上の言葉は必要無い。

サンドバッグ云々も虫歯が痛い云々も、結局自分の事しか主張してないし
相手の事を見てる言葉やいたわる言葉はどこにもない。思いやってもらえ
なくても、当たり前じゃない?

世間は世間。自分は自分。他人は他人(=自分以外の人)。
その枠引きができていないならキチンと引くべき。
638可愛い奥様:04/09/02 18:40 ID:XzyCBThj
はじめまして。最近、旦那がどう見ても鬱病で検索して辿り着きました。
今の時代鬱病を患ってる人が多く、自分も少なからず鬱は持ってるなって思うし
友人でもそういう人がいたのですが、まさか自分の旦那がそうなるとは・・・で
四方八方、どうしていいのやらです。ここの書き込みは参考になりました。

それでもしもご存知の方がいれば教えて欲しいのですが
「鬱病の時は好きなことをさせてあげるのがいい」とどこでも見ます。
最近、旦那の好きなことはオンラインゲーム。
ただ、パソコンと長い時間接する仕事の人は鬱になりやすいとも書いてあります。
仕事じゃなくてゲームですが、仕事から帰ってご飯を食べると眠くなるまで
ゲームしてしまい、私との時間は殆どなく単純な会話さえ少なくなってます。
こういう状態の時は、ゲームはしない方が・・・と思うのですが
それでも好きなことをさせてあげるべきなのでしょうか?
ゲーム内の人とは会話が盛り上がってるようなのですが、リアルの友達とは
どんどん会わなくなってしまい、仮想世界に依存しちゃってるようで
すごく不安です・・・
先日、人が変わってしまったような旦那と大きな喧嘩をしてしまい
その時ハッキリ鬱病だと認識したのですが、幸い友人の時の経験や
メンタル系の仕事をしているため、旦那はやっとゲームの世界だと楽だから
楽な方に逃げてる気がすると話してくれました。
そして、このままじゃ本当に抜け出せないと思うからパソコンから離れると言って
昨日はパソコンに触れていません。
たった一日なのに、ゲームできないと全てが奪われたようで空っぽだと言って
ベッドに行っても眠れず家をウロウロしてました。
たった一日でそんな中毒状態。見てるのも辛いし、好きなことはして欲しいけど
「好きなゲームをしてなよー」って言っていいのか困ってます。
パソコンに関して、どう言葉をかけてあげればいいでしょうか・・・?
どうぞご指南いただければ幸いです。
639630:04/09/02 19:51 ID:44tTocS6
>631
レスありがとう。
昨晩もパソの前に遅くまで座ってたので
今朝履歴を見たら鬱病関連の検索でいっぱいだった。
でも昨日は死にたい関連はなく
治療法や専門病院についてがずらーっと並んでたので…。
私に言わないだけで、本人は行く気になってるのかもしれないです。
帰ってきたら正直に話をして通院を勧めてみます。
数年前に評判のいいメンタルケアセンターが出来ているので
そこを勧めてみようかな。
640可愛い奥様:04/09/02 20:03 ID:mYVJFqQy
生化学的な話の上では 下記の内容が参考になると思います。(長いのですが・・)
http://www.suga.gr.jp/haru/meh/kirehama/index.html

その中で、vol.7
自身の生活行動を見つめなおし、「ハマり」を認めること、
無力化してしまうことを悟ることが治療への第一歩です。

と書いてあります。ご主人も嵌っているのを認めているご様子なので
どの程度が健康的なゲームとの関わり合いなのかを考える必要があると思います。

そして、できればゲーム以外にも他に楽しみを見つけること、
638さんとの 会話の時間も大事にしてください。

お二人で会話しつつできるゲームがあるのならば それも良いとは思いますが
画面ばっかり見る時間はほどほどに、1時間経ったら休憩を入れる工夫を。
641640:04/09/02 20:06 ID:mYVJFqQy
すみません、訂正です。
Vol.8でした。
http://www.suga.gr.jp/haru/meh/kirehama/08.html
642可愛い奥様:04/09/03 00:31 ID:0b7BGYol
>>638
病院には行きましたか?
本格的に鬱だと、ゲームをする気力、パソコンに向かう気力なんて湧かないけど。
いろんなタイプがあるので一概に言えませんが、鬱と決めつけないで
とにかく病院にお連れした方がいいですよ。
最近は鬱に関していろいろな情報がでてますが、その情報だけで素人判断で
病気を確定するのは危険です。
とにかく、専門家の意見をきいてください。
643可愛い奥様:04/09/03 01:03 ID:TOIc1Xzk
>638
 とりあえず病院へいってください。
 絶対に早い方がいいです。

 パソコンと鬱の関係は分かりませんが、うちは二人とも長時間使います。
 むしろ目が疲れて、そこから神経が過剰興奮するといったほうが当たって
 いる感じがします。

 好きなことをさせてあげる、というのはストレス発散になるのであれば
 悪くはないです。でも御自分でもゲームのしすぎだ、これはまずい、と
 気付かれているようなら、しばらくやめていようが再開しようが、自分で
 選んで行動できるようにほっといてあげればいいと思います。他人の意見を
 取捨選択できない場合、そこから「やりたいことを自分で決めてやる」よう
 に戻すのには時間がかかりますから、なるべく御自分で決めさせてあげる箏
 です。

 リアルの友達と合わないというのは体力と気疲れの面でだと思いますので、
 葉書、メール程度でも連絡が取れていれば大丈夫ですよ。むしろ元気な状態
 で会えないのなら、距離は置いてもさしさわりありませんよ。
644可愛い奥様:04/09/03 02:16 ID:aGTEP/YS
家族は大変。
鬱になるのは本人が悪い
鬱になれるなら、その方が楽だ。

645可愛い奥様:04/09/03 03:20 ID:TOIc1Xzk
>644
嵐さんですか?
本当に家族だったらそんなこと書きませんよ。
見てたら楽か楽じゃないかぐらいは分かるし。
どっちの立場にもなったことない人が書きそう〜

本当に家族の人だったらスレのログぐらい読むだろうし
鬱になれるならそのほうが楽だなんて漫画の読み過ぎ。
646638:04/09/03 03:43 ID:h8hCX6Hy
皆さん、ありがとうございます。
特に>>640さんのサイトは興味深く読まさせていただきました。
「依存」まさにそんな感じです。
なぜ鬱かと思ったかは、単純なことで思った訳ではないのですが
すごく前向きだった人が今ではとてもネガティブで、考え方が暗くなりました。
「死」なんてことも口にするような人じゃなかったのに最近は
死にたいとか、いつ死んでもおかしくないとか妙な事を言うようになりました。
家より外が好きな人だったのに、スポーツもしなくなり休日は殆どゲーム。
二人で外出すらもスーパーに行く程度になってしまいました。
それでも夏があけるまでは「よっぽどおもしろいゲームなんだなー」くらいにしか
思ってなかったのですが・・・よーく考えてみると、疲れだと思ってたけど
人がガラッと変わった気がするんです。
先日は涙目で仕事から帰り、ただ「会社はやめたい」と。自分でも会社の何が嫌だとか
まったくわからず「自分がわからない、どうしていいか分からない」と一言いうだけ。
私が病気になった時も、ハッキリ言って自分のことしか見えてないようでした。

できれば、私も病院に行って診てもらいたいのですが・・・心が風邪なんだよ
誰でもあることなんだし、間違いなら間違いでなんでもなかったって安心できるから
行ってみよ?或いは、二人で一緒にセラピーしてもらう?って相談したら
今日帰ってきた時に「疲れるけど、家にいるより会社に行く方がいいね」って
言って1時間近く帰宅後すぐに寝てしまいました。
もう10年近く働いてる会社だし、帰ってきてすぐに横になることは滅多にないのですが。
通勤時間も目と鼻の先で楽だし、残業もないのに寝ちゃうなんて今まで殆どなかったです。
パソコンは起動したけど、ゲームは我慢してたようで一緒に映画を観てたのですが
心ここにあらずといった感じで・・・。
ゲームできないと辛い?って聞いたら「何していいかわかんないんだよねー」
って言われちゃいました。
やはり、専門家の人にちゃんと状況を診ていただいた方がいいですよね・・・?
647638:04/09/03 03:52 ID:h8hCX6Hy
あ、あとゲームに関してなのですが・・・
自分ではできそうにないから、完全にアンインストールしてほしいと頼まれました。
でも、やっぱりそれは私がするべきじゃないかな?って思ったので
>>640さんのサイトを見て
しばらくゲームをしなくても、何をしていいかわからない状態じゃなくなったら
遊んだらいいんじゃない?と言ってみました。
ゲームをただのゲームだと思えるようになったら・・・
返事はなかったですが、納得してくれたようですが寂しそうな傷ついたような表情で
なんとも切なくて悲しくなってしまいました。
これで、他の楽しみを一緒に見つけられたらいいのですが・・・
眠れず変な時間に書き込んでいるので、変なこと書いてたらごめんなさい。
648638:04/09/03 05:43 ID:h8hCX6Hy
また、1からスレを読み直してしまいました・・・
うちと同じ!って事例がいっぱいで涙ばかり出てきます。
知らず知らずに彼の変化を受け入れられず、自分の身体が壊れてきてるのか
あちこちに異常をきたし病院ばかり通ってます。微熱もずっと下がらない。
そんな自分を旦那は重荷になってきたのかな?とか、シグナルは前からあったのに
旦那の心は風邪なんだって分からず、タブーなことを言ってたりしたのかな?とか。
最近いつも顔色が悪いし、イライラして怒りやすくなった。タバコの量も
目でわかる程に増えてきた。それらは仕事でのストレスだって
思ってたから我慢してたのですが、自分を拒絶されたり嫌がることばかりしてくる。
前は冗談でしか嫌がらせなんてしなかったのに。イライラした時の顔は
私ですらゾッとするくらい怖い。一緒にいて笑う時は、心から笑ってる顔だったけど
最近はカラ笑いっぽい。ゲームを我慢した方がいいかもって言った時の顔が
普通の表情になってきてる気がします。それから寝るまでは話したりじゃれてみても
なんか引きつって時々、いぢわるな顔になってつねられたりしました。
他の人には優しくするのに、私には優しくしなくなった。
会社が嫌で元気がないって言ったけど、本当は私が気が付くのが遅すぎて
傷つけちゃってたから、その仕返し(無意識で)なのでしょうか?
だからゲームに走っちゃったのかな。
上で鬱とアルコール依存症の話があったけど、まさに私がそうかも。
旦那が変わってきたかもって今思った辺りから、自分も一日に飲む量が増えてます。
どんどんどんどん増えて、飲まないと眠れない。今日は旦那がゲームを我慢したから
私もちょっとだけでやめたので、今こうやって起きてる気がします。
そしてこれも上に書いてたのですが、旦那は3歳から30になる現在まで
てんかんの薬を飲んでます・・・そういうのも関係するのでしょうか?
なんだか私もわけが分からなくなってきちゃいました・・・どうしたらいいんだろう。
精神科がいいそうですが、こういう話はやはりするのですか?
よろしければ、具体的な診察状況を教えていただけますでしょうか?
どこに吐き出していいかわからなかったので、ここに長々書いてしまいましたが
場違いであればスルーしてください・・・
649640:04/09/03 08:31 ID:N4d8SPsF
>>648
ゲームによるストレスもあるけれど、それ以前からの仕事のストレスが重なっている
ようですね。
648さんご自身も 微熱があり調子が悪く、アルコールなしでは眠れないのですね。

お二人とも、早めに精神科に行かれることをおすすめします。
(身体症状が顕著な648さんは特に。)
一人で悩んでいるよりも、早い段階で解決を考えましょう。

具体的な診察状況は 初診の場合は問診で、現在の病状・過去の病歴など
基本的なことは医師から聞かれるので そのままお話しされれば良いでしょう。
これだけは話しておきたい(てんかんの薬の話など)、ということはメモして
忘れず話しましょう。
とはいっても、病院によって初診に1時間かけるとこともあれば、
5分以内で済ましてしまうところもあり まちまちです。

ゲームについてですが、ご主人精神が大変疲れているご様子なので、
ゲームからは離れて 精神が健康になってきたら
その時ゲームとの関わり方を考えれば良いと思います。
ただ、お仕事のストレスが何なのか?それを突き止めて対処法を見つけないと
ずるずるとストレスが溜まったままになるでしょう。
上の方のレスにもありましたが、二人でカウンセリング行かれるのは良いことだと
思います。(精神科だと そこまでメンタルなケアしてもらえないところがあるので)


650640:04/09/03 08:38 ID:N4d8SPsF
補足。
648さんはご主人のことについて ご自身を責めることはないように。
ストレスが溜まり、鬱状態になると誰でも人に優しく接することが困難になります。
これからは、まず、お二人の体調をよくすること、
そして、会社や外部のストレスを2人でどう対処したら良いのか
考えていく方向に目を向けてくださいね。
651可愛い奥様:04/09/03 10:46 ID:8fHSftkK
うつ病になる人って甘えてない?
男性なんだけどメールの文見てそう思った。
誰にもこのつらさは判らない、なんて言って
わかってもらいたいからメールに書くんだろう?!
652可愛い奥様:04/09/03 11:19 ID:6O3e0Tem
>651
そう思う人がいても良いと思う。
たしかに、鬱病者からの電話やメール・会話の内容はイライラさせられたり
こっちが傷付けられたりする事が多いもんね。
ただ、家族は別。大事な旦那だもの、甘えんな!で終わらせられない。
だから、理解できなくても理解しようと私たちはがんばる。
鬱の状態を理解して欲しいけど、うまく言えない旦那を受け入れてあげる。

ローカルルールも読んでね。
同じ境遇に立たされた妻同士が傷を舐めあってる場所くらいにしか
思えないかもしれないけど、ここは大切な人が鬱病になってしまった人が
現実では決して口に出せない愚痴や悩みを吐き出せる貴重な場所なの。
653可愛い奥様:04/09/03 15:40 ID:VVn/rkmy
>651
 最後の一行はおっしゃってる通りですね。
 ただ、それを「甘えてる」と受け止めるか、何かのシグナルだと
受け止めるかは、訴えられた人の立場によっても、親しさによって
も変わりますね。また、鬱のひと全てが同じことをいうわけでも
ありません。私の夫はなにひとつ嫌がることを言いませんでしたが
突然、満員電車に乗れなくなりました。それが最初でした。

 他人であれば、あなたのように受け止めても構わないと思います。
でも、わざわざ当事者の家族に訴えに来るほどのことかしら。
 関係ない人、親しくもない人だったら距離をおかれたほうがお互い
のためにいいと思います。

 鬱ってこころの病気と言うけれどこころや環境だけの話でもない
んですよ。栄養のバランスや免疫やホルモンバランスや、肝臓の負担、
糖尿病による血糖値の低下など、体のメカニズムが狂っただけでも
起こりうるものです。
 甘えてるとかだけならカウンセリングや心理療法だけでこと足りる
はず。なぜ投薬したりしなきゃいけないんでしょうね。

>652さん、強く同意します。
654可愛い奥様:04/09/03 15:57 ID:VVn/rkmy
>648さん
 まず自分が精神科に行きませんか?
 お酒がやめられないなら、内科や婦人科では駄目。すぐ精神科に行く
べきです。それから、お酒はいますぐ料理に利用しようとか、いいわけ
をしないで、全部捨ててください。

 てんかんの薬についてですが、私、8歳から10年間飲んでいました。
だから多少の事は分かりますが、てんかんの薬には鎮静効果があります。
なのでこれが原因で鬱と言うのは考えにくいです。
 ただし、御主人に光過敏がある場合は、長時間のネットゲームが少な
からずよくないとは考えられます。また、てんかんの薬を飲んでいるな
らば神経科、あるいは脳神経外科に通っているはずですから、鬱の薬も
必要なら出ます。かかりつけの医師に、鬱症状があると言ってください。
てんかんのことを告げないでほかの精神科へ通ったりしてはいけません。
服薬中なら、てんかんとは併用禁忌の薬があるからです。
 御主人が通っているのが「精神神経科」で一緒に診て貰えそうだったら
そこへ通うのもいいと思います。もし神経科や脳神経外科でも、自分で
精神科に行けないなら、かまいませんから御主人と一緒にそこを受診し
ましょう。まず、医療機関に把握してもらわないといけません!

 医者は怖くないですから。
 メンヘル板に、地方別のお医者さんの情報もありますよ。
 UTU-NETなどにもお医者さんリストあったと思います。
655654:04/09/03 16:05 ID:VVn/rkmy
補足

> 御主人が通っているのが「精神神経科」で一緒に診て貰えそうだったら
そこへ通うのもいいと思います。

訂正
> 御主人が通っているのが「精神神経科」で一緒に診て貰えそうだったら
【あなたも】そこへ通うのもいいと思います。

です。最初のきっかけをつかむために。
 それからアルコール依存は早ければ早いほど必ず治ります。大丈夫。
最初は同じ医者にみてもらって、それから医者をかわってもいいしね。
そのほうが言いたいことが言えるかも知れません。
 どっちにしても、通いはじめないことには始まりません。応援してます。
がんばってください。
656可愛い奥様:04/09/03 18:17 ID:YfvNG3XD
>648
どっちがよりひどいかは分かりませんけど、神経科受診中の
旦那さんよりは、アルコール依存傾向があるあなたのほうが
急を要するかも…。

お酒って、どれぐらい続けてますか?
急いで自分だけでも受診したほうがいいとおもいます。

657638:04/09/03 20:28 ID:h8hCX6Hy
ありがとうございます。どこに話していいかわからなかったので
本当に聞いていただいただけでも、ほっとしました。

>>649さん
診察のお話ありがとうございます。どんな雰囲気か想像がつかなかったのですが
普通に問診からはじまると聞いて安心です。
旦那の仕事へのストレスは、本当のことを話してくれてないのか
本人すら無意識の中で感じてることなのかわからないので
やはり二人でカウンセリングを受けたいと、より思うようになってます。
ただ、どうしたら一緒に行ってくれるかな・・・。考えるのも一苦労です。
そして私自身も、なるべくマイナスに考えないように頑張ります・・・。

>>654さん
なんだろう、どうして今まで気が付かなかったのが自分でもびっくりなのですが
盲点だったというか、確かに神経科・精神科の一緒の専門医に通ってます。
新しい病院に行くことばかり考えてたのですが、20年以上通ってるし
半年に一度は検診に行ってるので、その先生に相談すればいいんですよね。
本当になんでこんな単純なことを気が付かなかったんだろう・・・
無理して病院に行かせないですむのでよかった!こっそり先生に今の状況を
電話してから、旦那を検診に向かわせようと思います。

658638:04/09/03 20:29 ID:h8hCX6Hy
>>656さん
一日にビール500mlを5〜6本程度です。最初は1本だけの晩酌だったんですよ。
それが、どんどん量を飲まないと落ち着かなくなってきて・・・
これも今思えば、彼が変になってきたかもって辺りからです。
上の量で足りなければ、ワインを飲んだりって日もあります・・・
元々お酒が好きな酒豪一家に生まれたので、あまり変だと思ってなかったのですが
お酒ないと眠れないなーとか、なんか体調変ーって思ったのでまさか??って感じで
思うようになったんです。
一般的な女性がどれくらい飲むのか、あまり知らないのですがこの量は
正常外なんでしょうかね?
とりあえず、私も危ないかもと言うのは自分でも薄々感じ始めたので
まずは試がてらに病院に行ってみます・・・もう、悲しい思いでいっぱいは苦しいので。

今日、旦那がどんな状態で帰宅するかちょっと怖いですがまた何か進展があれば
相談に乗ってください。病院に行ってみた方がいいよって
言ってくださっただけで、本当に勇気がでました。みなさん、どうもありがとう。。

659可愛い奥様:04/09/03 20:45 ID:dgwTsmVh
>658
それだと量も多いけど、何より「飲まないと落ち着かない、眠れない」と
いうのが問題です。
週2日以上は飲まないでいられますか?
ビールなら500ml以下で抑えられますか?
私も酒豪一家で育ったので、世間一般で言う適量が長い間分からない
ままだった時期があります。
でも、実父がストレスによるアルコール依存と診断された時、実父の
様子から、依存している精神状態が問題なんだと気づきました。

自分でも気になるなら、できるだけ早く受診してください。
実父は間に合わなくて死んでしまったので・・・。
お酒で死ぬなんてこんなバカな事はないです。お酒は楽しむ為にあるんですから。
660可愛い奥様:04/09/03 23:31 ID:nVyR+Efa
>638
 彼はストレッサーかもしれないけれど、お酒の量を増やしたのは自分ですよ。
 飲んでる量よりも、パートナーのせい、相手がおかしい、という前提で
 繰り返し書かれているのが気になりますね。
 むしろその意味で、受診した方がいい人じゃないかと思いますよ…

 それに御主人の病院にこっそり電話するなんておかしいです。
 一緒に病院に行って、二人で先生に説明すればすむことじゃないですか。

 個人的に、あなたのほうが発想が少し変だと思いますよ。
661638:04/09/04 03:21 ID:Iw5j1d8k
おはようございます・・・(^^;今日は頑張って1本で押さえられ
旦那と一緒に早く寝すぎたためか、パッチリ目が覚めちゃいました。
>>659さん
2週間は結構無理そうです。できて1日・・・情けない。
でも徐々に本数を減らして、飲まない1日をはさんで頑張ろうと思います。
ついでに専門の人にも相談して。
うちの父も659さんのお父様と同じような状況なので、いつ死んでもおかしくないのです。
確かにお酒は楽しむためのものですね。いつしか本末転倒してました。

662638:04/09/04 03:22 ID:Iw5j1d8k
>>660さん
はい、自分が勝手に飲んだくれになってしまいました。
それを旦那のせいにしてしまってた自分は弱くて最低ですよね。
・・・だけど、今まで優しかった人がすぐにイライラしだしたり
喧嘩すら少なかったのが多くなってきたり、会話も徐々に減ったりして
ゲームに夢中になられ、2mの距離しかないところから話しかけても
声が耳に入らない旦那と一緒なのは結構、いえかなり寂しいもんなんです。
お酒を飲めば酔える分、考えなくてすむから楽でもあったんです。
でも、それはそれでこれは自分が招いてる結果ですもんね・・・
逃げですよね・・・切に受け止めます。

旦那に内緒でというのは、本人に病院をすすめても行きたがらないからなんです。
できれば自分の意思で自分で鬱が入ってるのを認めて行って欲しいですよ。
だけど、それをこっちがしつこく言うことでストレスになっても嫌だし。
上の方の書き込みで、プライドの高い旦那さんに対してだかに
このように奥さんが直に先生に相談されただか、したらいいと思うという
書き込みをみたので自分もそう思った次第なんです。
それに20年以上診察してもらってる先生に、彼がそういう弱い部分を自分の口で
話すようにも思えないので。男の沽券とでもいうんですかね。
もちろん、内緒とはいえ極秘なんてもんじゃないので聞かれれば自分が相談したことは
話します。・・・とはいえ、やっぱりそんなことはしない方がいいのかな・・・
発想が変ですか・・・私の方が頭が変になってきてるのかもしれないですね。
カウンセラーは一緒に彼が納得してから通って、とりあえず精神科の方は
てんかんの方で通っていたので、検診がてら先にと思ったのですが
一緒に自分も行って、旦那が先生に相談すると決めるまでは何もしない方がいいのでしょうか?
663可愛い奥様:04/09/04 07:48 ID:d2b/eM2L
660さんは正しいことを仰っています。
けれど、今、それが出来ないから悩むんですよね。お二人とも元気になられて
心が健康になったときに そうなれれば良いと思います。

私の父の場合なんですが、父の子供の頃の、親からの強烈なモラルハラスメントと
愛情の不足・コミュニケーションの不足で、
いつしか本人も大人になってモラルハラスメントをする人になっていました。
プライドが高く、話し方も冷たい、会話のない家庭でした。一度気に障ることがあると
ブチ切れて怒鳴ることしか出来ない父でした。
私の母は、その当時モラハラなんて言葉もない時代、誰にも相談できず、
精神科の医師が話を熱心に聞くような環境でもなく、一人で抱え込み心を病んでいました。

いつか、自分たちから自分のことをはっきりと話ができるように
今は先生に直に相談されて大いに結構だと 私は思いますよ。
鬱の時は、物事をマイナスに考えてしまうので、解決が余計長引いてしまいます。
お二人とも出来るだけ早く受診してくださいね。
638さんが先にお一人でカウンセリングに行かれて、
いろいろな悩みを相談することも良いと思いますよ。
664可愛い奥様:04/09/04 17:11 ID:mwb+NNxX
私自身わがままで、主人を普段から追い込んでいたことが
原因だと思います。ただ、10年一緒に生活していて
人が傷つくことを一度も言ったことがない人なのに、
発言と言動があまりにひどいので、4月の段階で「鬱なのでは?」と
主人に言ったところ、怒り出しました。
その後、5月くらいに電話をしたときに、両親に
鬱ではないか?と指摘され、6月くらいに病院に
いったみたいです。そこからは連絡が取れない状態なのでわかりません。
私の両親は静観している状態です。

私も2ヶ月後に出産を控えて、とても不安な状態です。
主人が鬱なのか、そうではないのか、今後どうしたらいいのか、
いろいろ考えてしまっている状態です。
私の気持ちは主人を愛しているので、離婚するつもりがないと
手紙でいつも伝えてあります。

だらだらと長文ですみませんでした。
665664です。:04/09/04 17:45 ID:mwb+NNxX
すみません。後半部分を先に書き込んでしまいました。

結婚10年になる夫婦です。
主人について相談させてください。去年の秋くらいから主人の
状態がおかしくなりました。無口になる、一人になりたがる、
喫煙し始める(禁煙していた)などです。

私自身もおかしいなぁと思いつつも、子供が欲しくて、今年
2月から不妊治療を始めたところ(検査の結果男性不妊でした)、
すぐ妊娠しました。主人は子供が出来たことに対して、喜んでいませんでした。
4月に妊娠のため、体調が悪く、実家に帰っていたところ、
主人から突然、電話があり、「離婚したい、子供は愛せない、障害者になっても
関係ない、抱っこなんか考えられない、名前なんて考えられない、
結婚は失敗だった、もう無理、我慢できない、蒸発したい。」等言われました。

 私はあわてて自宅に帰りましたが、主人は4駅ほど離れた
自分の実家に帰ってしまいました。
私はしばらく、自宅にいましたが、つわりで体調が悪いため、実家に帰りました。
私の実家と自宅は遠方です。ただ、持病もちで、自宅近くの病院で子供を産まざる
をえないため、検診のたびに自宅に戻るという生活を3ヶ月余りしてきました。
666665の続きです。:04/09/04 17:50 ID:mwb+NNxX
主人は私が実家に帰ってからも、自宅には戻らず、自分の実家で生活をし、 
自宅には2週間に一度、郵便や小遣いを取りに戻っていたようです。
 電話をしてもほぼ取ってくれない、会ってもくれないため、検診で
自宅に帰るたび、手紙を置いていきました。読んではいるようです。反応や返事は
ありません。
9月で妊娠後期に入ったため、私一人自宅に戻りました。主人とはほぼ、4ヶ月
連絡が取れない状態です。仕事はお給料が振り込まれているため、行っているとは
思います。

 主人の両親は私の不妊治療が軽率だったといって、電話もメールも受けつけ
てくれない状態です。ちなみに4月のとき、義両親は二人とも鬱(通院中)
でした。
主人は完ぺき主義で人に弱みを見せない性格ですが、とても優しく
思いやりがあって、傷つきやすい人です。仕事は資格業で、とても
責任が重く、ストレスの多い仕事です。仕事の愚痴は、最近私には
言えず、自分の両親に言っていたようです。

667666の続きです。:04/09/04 17:51 ID:mwb+NNxX
私自身わがままで、主人を普段から追い込んでいたことが
原因だと思います。ただ、10年一緒に生活していて
人が傷つくことを一度も言ったことがない人なのに、
言動があまりにひどいので、4月の段階で「鬱なのでは?」と
主人に言ったところ、怒り出しました。
その後、5月くらいに電話をしたときに、両親に
鬱ではないか?と指摘され、6月くらいに病院に
行ったと話していました。そこからは連絡が取れない状態なのでわかりません。
私の両親は今は、静観している状態です。

私も2ヶ月後に出産を控えて、とても不安な状態です。
主人が鬱なのか、そうではないのか、今後どう対応したらいいのか、
いろいろ考えてしまいます。
私の気持ちは主人を愛しているので、離婚するつもりがないと
手紙でいつも伝えてあります。

だらだらと長文ですみませんでした。

668可愛い奥様:04/09/04 18:45 ID:dzE3uNX+
>665さん
読んでなんとも言えない気持ちになりました。
子供が生まれるというのに、とてもお気の毒だと思います。

一方、あなたの書き込みから感じられることは、御主人の
見た目の様子はよくわかるんですが、鬱の原因にも思い
当たらなさそうだし、まるで他人の行動を正確に描写され
てるみたいです。
手紙で愛しているといつも伝えているということですが、
実家に逃げ込んでおられるのならもうそっとしておいて
あげたらいかがですか。

当面は連絡を断って、子供を産むことに専念し、生まれる
時に連絡をして、そのときの反応次第で人を入れて話し
合われたらいかがでしょうか。
どちらにしても義両親も鬱なのであれば、あなたが子供と
御主人、義両親のすべてを丸抱えして生きて行くのも無理
な気がします。
状況の変化を待った方がいいかも知れませんね。
669可愛い奥様:04/09/05 00:33 ID:7bl/OWsy
>>665
連絡が取れないと言うのは、旦那さんとですか?それとも義両親とも取れないのですか?
とりあえず、665さんはご自身のために、旦那さんの状態を聞くべきだと思います。
鬱なのか、鬱でないのか、病気なのか、そうではないのか。
うちも、妊娠が旦那の鬱の悪化を招いたので人ごととは思えません。
鬱だったとして、旦那さんを子供が産まれてくると言う現実から逃避させてあげることも治癒の手助けに
なるのかもしれませんが、子供の誕生って、すごくすごく重要な現実だと思うんです。
もし、旦那さんに少しでも余裕があるなら、
ちょっぴりでも良いからかかわってもらう方が、絶対に良いと思うのです。
とにかく、今は旦那さんの状態を知る事が一番大切だと思います。
こちらからは何も質問せず、報告せず、働きかけず、ゆっくりと旦那さんの話を聞くだけ…いや、
会うだけ、と言う約束で、接触を図ってみてはいかがでしょうか。
愛してると伝えることはすばらしいことだとは思いますが、それが鬱の人には負担になることもあります。
理想は「こちらからは働きかけない・でも見放さない」
難しいですけど、そのためにも、離れて生活し、顔も会わせないと言うのは危険な気がします。
670可愛い奥様:04/09/05 02:27 ID:rUxEd5qu
>>667
鬱の原因なんてまだ解明されてませんよ。
よく言われている、ストレスとか疲れとかそれはきっかけに過ぎません。
今、世界中の研究者が鬱の原因を一生懸命研究してます。

原因がわからなくても、世界中にあまりに多くの症例があるので
たくさんの人が研究してあれこれ投薬していたら、「どうもこの薬が症状を改善させるらしい。」
程度のことがわかっているのが現況です。
最近の説は「鬱は生理学的な問題で、脳内物質の働きの異常から起るのではないか」とされています。
なぜ、その異常が起るのかは未だ不明です。

ですから、ご家族にうつ病の人がいる場合、ご自分をせめることはありません。
鬱は誰のせいでもありません。あなたのせいではありませんよ。
671665です。:04/09/05 15:57 ID:HRIrbSGo
>668さん,669さん、670さんありがとうございます。

 本日、久々に主人と電話で話すことができました。
とにかく、会いたいと伝えると、私にも子供にも会うのはイヤだと言われました。
子供が生まれても病院に行くつもりがないとも言われました。
鬱の病院は通院していると言っていました。入院はそこまでひどくないから
しないそうです。

 はっきり言ってまたまた打ちのめされてしまいました。
甘いですね。

 >669さん。
 主人には、子供の成長を知って欲しくて、超音波のアルバムを作って手紙と
一緒においていました。そちらの方は見ているかどうか不明です。子供の
性別も伝えてあります。
 

672可愛い奥様:04/09/05 21:02 ID:seRnep6C
離婚しても良いと思いますよ。
だれも攻めないし悪い事ではないし、、、、、
鬱になる人はまたなりますから、特別利益がないなら離婚した方が良いと思います
別に嫌みでも、荒しでもありませんよ。 実際そう思います。
673可愛い奥様:04/09/05 22:07 ID:I7xProJs
育児しながら旦那に気を遣って生活するのは本当に辛いよ。
大体産後1年以内は、産婦だって産後鬱になりやすい時期なのに。
乳児期〜幼稚園入園までの育児だって相当大変。
私もよく考えた方がいいと思う。お子さんの為にも。
674可愛い奥様:04/09/07 01:23 ID:2cLq9mFu
みなさんの旦那さんは台風とかの前後どうですか?
うちの旦那は台風来る前は絶対ダメダメです。
雷は大丈夫みたい。
今日もすごいしんどそうにしてました。
明日いっぱい続くかも。
なんでなんでしょうね・・・
675可愛い奥様:04/09/07 01:50 ID:VRD8Gb+B
なんか、低気圧に弱いみたい。
だから、梅雨時と9月の台風時期はひやひやです。
676可愛い奥様:04/09/07 01:52 ID:9X0HTZWM
えー! そうなんですか
ウチも今日は夕飯の後無言で寝てしまったけど
まさか台風のせい…?
677可愛い奥様:04/09/07 02:26 ID:gM9mrhz2
不思議だけど鬱の人の日記とかヲチしてるとシンクロしてるよ>気候
気がついたら気にし過ぎると言うのはあるかもしれないけど。
678可愛い奥様:04/09/07 04:06 ID:5f6CSFNs
私が読んでる病気と鬱を持っている(旦那さんが原因)主婦さんの日記。
何度も離婚を考えつつも家族揃って幸せになる方法を考えている。
リスカもしているゲーム好きで仕事嫌いの旦那さんが最近ようやく精神科に受診した模様。
参考にはならないかもしれないけど、一家族の歩みが見えてきます。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/42881/diary.html
679可愛い奥様:04/09/07 20:15 ID:9ZugX/m9
鬱病ってどんな感じになるの?
680可愛い奥様:04/09/07 20:32 ID:hovJ2B9c
妻をかえりみずソープ嬢に粘着し続ける鬱のおっさんの真面目なホームページ

http://www.shonan.ne.jp/~gurex/
681可愛い奥様:04/09/07 20:40 ID:ftyGXRfe
曾孫
682可愛い奥様:04/09/07 23:44 ID:4oRgjBcc
このスレは、病気の家族を抱えた奥たちが周囲に話しにくい悩みを
相談しあってるスレです。それぞれの普段からの精神的負担もあり
ますので、どうぞ煽りは御遠慮願います。

鬱について知りたい方は、UTU-NET、メンヘル関係の板などをお読み
になることをお勧めします。
ここ、鬱病の…と書いていますが、おそらく旦那さんがたが皆うつ病
ばかりとは限りませんし、家族と言えども病気に詳しくない人もたくさん
いますから、すべてにあてはまるような適切なお答えはしにくいかと
思います。ごめんなさい。

それから、2ちゃんから直リンクしたいほうがいいと思うので、
できたらhttp://....の頭のhは抜きましょう
専用ブラウザ使ってる人なら問題ないし、そうでなかったらコピー
して、ブラウザにペーストしてもらえばいいと思います。

よろしくお願いします。
できれば、sage進行でまいりましょう。
683可愛い奥様:04/09/07 23:46 ID:4oRgjBcc
ごめんなさい

*2ちゃんから直リンクしたいほうがいいと思うので、

「しないほうがいいとおもうので」です。
したくてどうするよ…orz
684可愛い奥様:04/09/09 06:31 ID:yEPFroiF
復職した旦那。最近またつらくなったらしく、遅刻が多くなった。
職場の人にチクッと言われたらしい。
言っても平気だろうと思えるくらい、実際見た目は元気になって来てる。
だけど駄目だったようで深夜に泣かれました。
いっぱいいっぱいだったんだなーと思いながら、相手が子どもに帰って
しまったようで、なんとも言えない気持ちになりました。

元気なフリしないで、遅刻した時は机にしばらくつっぷしておくとか、
具合悪そうにしたほうがいいよ、見た目ではわからないから…と慰めて
みました。同僚程度なら正直わからなくても仕方がないし、具合悪い
ように見えたら、相手だって休んでたの知ってるんだし、きつい事は
言わなかっただろうと思うし。なんでわかってくれないかを責めたり
気にするよりも、ただ「いまつらい」と態度で伝えるだけでいい。
チクっと言われたら涙こぼしてもいいから言い訳しない。
そしてやることを迷惑かけないように最低限やればいい。
それだけでずっと説得力があるのだと。

翌日は休んで病院行って、少し元気になったみたい。
けれど、またぶり返さないか心配。なんとか乗り切って欲しい。
685可愛い奥様:04/09/09 13:33 ID:rFdLRbvS
>>684
旦那様の職場復帰、おめでとうございます。
私の夫も復帰に向けて行動療法を実行しているところです。

684さんの旦那様のそのお気持ち。
それが私の夫の不安の種でもあるようです。
やっぱり職場の人の視線がとても気になるって言ってました。
だから踏み切れないという部分もあると・・

>そしてやることを迷惑かけないように最低限やればいい。
>それだけでずっと説得力があるのだと。

もっともなお言葉です。
ムリしちゃいけない、無理がたたってそうなったんだから
出来る範囲でいいんだよと。気持ちを軽く持って欲しいですよね。
(それが出来なくて体調崩したんだけど・・・)

休んでいる今も「出来る範囲でいい」と声を掛けています。
でも私自身も仕事にPTA役員の掛け持ち。毎晩会議があってフラフラなので
夫を思いやっているようで実は自分が・・・疲れた。休みたいなーorz
686可愛い奥様:04/09/09 13:51 ID:BOrLptd2
<自殺率>日本が先進国でトップに WHO調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-mai-soci
687684:04/09/10 19:26:03 ID:yDsc8Q6U
>685
ありがとうございます。結局今週は3日休みました。
年休を使い果たしてしまいそうなので、すこしずつ病休扱いで
休んだ日数をその中につめていってもらえることになりました。
人事的にはイマイチかもしれないけど、そんなのもういいし。
対応してくださった職場の人に感謝してます。
残業できないから基本給状態だし。

でもここをどう乗り切るかで変わってくると思うし、昨年一年
頑張ってよくなったので、もう一年少なくともがんばるぐらい
でいようと思ってます。マターリとですが。

今日も医者に行って認知療法を勧められたようです。
あまりひどいときは(お休みしている時などは)しないほうが
いいと思うのですが、回復期には有効みたいです。

こういうときは医者に行かせて余計なこと言わずに見守るしか
ないですね。(うちは医者とは信頼関係を築けているようなので)
情けないけど今日は私のほうが寝込んでました。
たまにはいいか…。
688可愛い奥様:04/09/11 11:02:47 ID:9qMozDjG
やっと土曜日!
朝起こさなくても目覚ましチェックしなくてもいい。
嫌がるのを促さなくてもいい。
本人もホッとするようだけど私もホッとします。
でも今夜限りでまた月曜日から繰り返しだー
689可愛い奥様:04/09/12 01:19:01 ID:uRDGl1Ds
うちは鬱歴8年。
やっぱり毎日朝起こすの疲れるよねぇ。
ちゃんと起きるとホットするけど。
さすがに8年目ともなると、初期のショック状態からは抜け出てるので(私が)
日々の彼の状態によってそれほど動揺することはなくなりました。
でも、ほんとに疲れるよね。嫌になるときだって多々ある。
皆さん、息抜きしてね。自分の健康も大事よ。
このスレで愚痴を言って気が晴れるならいくらでも言って。
私が聞きます。
690可愛い奥様:04/09/12 14:04:31 ID:kxzVfY5K
…もう疲れました。

なんか旦那がすごく怒りっぽい。
昨日起こらせた原因は確かに私に原因があるんだけど
それにしても怒り方がはんぱない。
こちらにも理由があるので誤って話を聞いてもらおうとしても
全然取り付くシマがない(漢字わからないスマソ)。
それどころか本人の本来のキャラとはおよそ縁の無いような
罵詈雑言の嵐…。

後、すごくつまんない事でも切れられる。
期間限定のポテチが置いてあって私が先に封を切って
一口二口食べただけで怒る怒る。子供状態。

酷くなってるのかな、旦那の鬱…。
わたしゃ疲れたよ、ママン。
思わず「離婚」の二文字が頭を過ぎりました。
691可愛い奥様:04/09/12 20:29:04 ID:arTotmcs
>>690
モラハラ?
692可愛い奥様:04/09/12 21:26:19 ID:ApKLxmdU
いや、うちもそんなだった。
お菓子の事とかも経験あり。
もちろん昔はそんな風じゃ無かった。
病気と気付く前はモラハラだと思ってたけど違うよ。
うちはだいぶ前から発病してたのに気付かなかったから
彼の元の性格忘れちゃった。
元は穏やかだった気がするけど・・。

好きなのかどうかも分からなくなってきちゃったよ。
690さんの気持ちよく分かるよ。
離婚も毎日のように考えてしまうけど、良くなるまでは
彼の病気につきあおうと思う。
ほんと辛いよね・・。
690さんも自分が倒れてしまわないように息抜きしてね。
693可愛い奥様:04/09/12 23:44:40 ID:HhFUhmSF
>690
ノルアドレナリン系に作用する薬飲んでるとありえるよ。
主治医に相談してみて。電話でいいし。
薬かえたばかりとかならまだ慣れてないのかもしれないし、
ずっと飲んでたなら減らし時なのかもしれない。
もしくは胃や肝臓に負担がかかりすぎたりしてしんどくて
そうなる可能性もある。

一応すべての可能性あたりながら、穏やかな時に自覚があるか
どうかだけ聞いてみた方がいいよ。
本人もおかしいと思ってるなら自分で主治医に相談してもらい
ましょう。
694可愛い奥様:04/09/13 01:14:20 ID:zTQQIxhP
>>692-693
心やさしいレスどうも有難うございます。

>>692
調子がいい時は本当に穏やかなんです。
それが症状が不安定な時「ぷち」っときれる音がしそうな勢いで
突然大きな声で怒り出したり、いくら話してわかってもらおうとしても
一つの考え方から中々抜け出してもらえないような感じです。
一頻切れたらすごい泣きそうな感じで誤ってくるので
それはそれですごい困ります。うろうろします。

>>693
薬飲む前から怒りっぽい感じが続いてるので薬は
あまり関係ないかもですが、やはりちょっと本人に
薬の事は聞いてみようと思います。

私自身は、とりあえず何とか仕事で気を紛らわしたり
親や友人とたまに会ったりして何とか持ちこたえられてます。
でもこれからもやっぱり離婚の事をとり止めも無く考えそうです。
でも何とか乗り切りたいと思ってます。どうも有難うございました。
695可愛い奥様:04/09/13 11:40:45 ID:TO8kQzw3
起こすのがストレスだって書いた688です。
昨夜は夫をはやめの時間に寝室に行かせました。
なんだか私も起こすのプレッシャーで眠れず、
とりあえず目覚ましをかけて起きることにしました。
自分も体調よくなかったんですが、今日出勤して
くれたら少し休めるかなと・・・

ところが今朝になって「診断書もらってるから水曜
まで休む」と言うじゃないですか。
聞いてないよ!何よそれ。
聞いてたら、昨夜好きなサッカーがあったのに無理に
寝かせもしなかったし、昨夜あんなにまんじりとも
せずにいた私は何よ?!と頭に来て、
「ふざけんな!なんで金曜の診察の時点で言わないのよ。
あんた以外の人間にだって予定があるんだよ!」
と、自分が泣き出してしまいました。

自分もストレスたまりすぎでおかしくなったんでしょうか。
全部放棄して実家帰りたいけど帰る実家はありません。
今朝の事だけ取れば大したことでもないのに…はあ。
自信なくなってきそうです。
696可愛い奥様:04/09/13 16:45:44 ID:m6JNU+zz
また旦那と連絡が取れなくなった。
床屋に行くって出てったっきり、もう五時間近くになる。
電話もメールも返信がないから心配して位置検索サービスで探したら
その直後に電源も切ったみたいだ。

今日中に帰ってくるかな。
怪我しないかな。
またどこか遠いところで気がついて怖い思いしないかな。
今度は何日で帰ってくるんだろう。

ただ携帯の充電が切れただけでありますように。
697可愛い奥様:04/09/13 17:08:28 ID:JUdRRqAg
>>695
やり場のないお気持ちがとてもわかります。
旦那さんに怒っちゃいけない、ぶつけちゃいけないって
解ってるけどあんまりにも自分の心が痛くてたまらなくなってしまったのですよね。
そんなときは出来れば別室にこもってて欲しいなんてて私は思っていました。
少しでも休めるような気がするから・・
わたしも同じように怒鳴って、泣いたこと、何度かあります。同じです。

>>696
旦那さん無事に帰ってきますように。
私も祈っています。
自分が外出するときも気にしながらだったり、心が安まらないこともあります。

なんかね「悲しくてやりきれない」
っていう古い歌をくちずさんでしまう今日この頃なんです・・
698696:04/09/13 18:42:25 ID:m6JNU+zz
まだ連絡無し。
携帯も繋がらないまま。
正気で失踪するならまだマシだと思う。
帰って来てから喧嘩することが出来る。
悲しさを伝える事が出来る。
何も覚えていないといわれたら、どんな言葉も飲み込むしかない。
私と子供の存在が負担だと言うなら身を引くことも出来る。
でも必要だといわれれば、待っているしかない。

安定剤を飲んだら頭痛がします。
でも子供がいるから眠る事も出来ない。
簡単に逃避出来てしまう夫をうらやましいとさえ思う。
「自分がいない間にもしも私が子供を殺して死んでしまったら?」と聞いたら
そんなことするはずないから、と言い切った夫が憎いとすら思う。

もうやだ。
泣き喚きたい。
もうこんなことは嫌だと泣き喚いて何かが変わるならそうしたい。
逃げ出したい。
泣きたい。
何がしたいのかもわからない。

……どうしていなくなっちゃうんだよ……もう置いていかないっていったのに……
699可愛い奥様:04/09/13 20:03:15 ID:wvNsJZZ1
泣いて状況が変るわけでもありませんが、
取り敢えず思いっきりなくと、ちょっとすっきりすることもあります。
旦那さんの目の前で泣くのは問題なので(症状が悪化すること多し)
お風呂場とかトイレとか、彼がいないときとかに、泣くぞぉって泣くといいですよ。
お風呂場でシャワーを流しながら泣いてたことが何回もあります。

泣くのも感情の発散ですから、遠慮なく(でも場所を選んで)泣いてね。
我慢することないですよ。
700696:04/09/13 21:32:44 ID:m6JNU+zz
まだ帰ってきません。
連絡も取れません。
携帯は電源が切れたままなのか位置検索サービスも使い物になりません。

少し泣きました。
頭痛が止まらないので頭痛薬を飲みました。

今日は昼寝をしなかったから眠いはずの子供が寝室でまだ泣いている。
いつもはベビーベッドの中に寝かせたらすぐに寝るのに。
抱き起こして遊んでやるだけの気力が残っていない。
こんな親でごめん。
701696:04/09/13 21:34:19 ID:m6JNU+zz
書き込んだ瞬間電話かかってきた……
ちゃんと生きてた……

ちゃんと生きてたよ。帰ってくるよ。生きてたんだ。生きててくれたんだ
702可愛い奥様:04/09/13 22:12:18 ID:JUdRRqAg
696さん、良かった、ホント良かったね。・゚・(ノД`)・゚・。
とりあえずすこしゆっくりしてね。
703可愛い奥様:04/09/13 23:14:37 ID:OmT1LZrN
よかったね‥(つд`)
704可愛い奥様:04/09/13 23:48:44 ID:zTQQIxhP
。。・゚・(ノД‘)・゚・。
705可愛い奥様:04/09/14 02:41:31 ID:ppLtPBGT
>696タソ、良かったね。
解決策を何も考えつかなくて歯がゆいけれど、
696タソの気持ちわかる。
一人で泣くのはつらいよね。
もしまたこういうことがあったら、ここで一緒に泣こう。

何度も泣いてたら、なりたくもないのに強くなってきた気がする。
この強さが、少しは夫のためになるんだといいのに。
706695:04/09/14 07:40:00 ID:krmmeFYH
>696さん、無事に連絡があってよかった!
うちも、休職する前に一度「仕事に行く」といって連絡がなかったこと
があったので(出勤していなかった)気持ちが痛いほどわかります。
何度かそんなことを繰り返されたのでしょうか。

小さいお子さんがいて大変だと思いますが、休める時にはせめてゆっくり
してください。カモミールのハーブティー、おすすめですよ。

>697さん、ありがとうございます。
私なんか自分ひとりなんだし甘えてるなあと思いますが…
腹を立てた時には自分から別室へ行くくらいにします。
今回はもう言ってしまったので仕方ありませんが怒るのはまずいですよね。

昨日は「ホテルビーナス」のDVDが届いて見ていました。
お酒に溺れてるドクターの妻に感情移入して泣いてしまいました…。
707可愛い奥様:04/09/14 16:56:53 ID:By6xH3l/
鬱病の人間も、浮気するんですね…。
周りの人間が(旦那の両親さえ)なまけてるだけだ、
根性がないとののしる中、心療内科を探し出し、
鬱病は、本当に病気なんだと必死で旦那をかばい、
助けてきたつもりだった。

薬を飲んでいれば、体調は大丈夫というように
落ち着いてきた。
仕事を始めた。

元気に出勤する旦那を見ていて、もう大丈夫かな、
鬱病でも、きっとやっていける。
子供もどんどん大きくなるんだし、頑張ろう、て思ってた。

でも、旦那は職場の女と不倫を始めた。
私にばれても、何もしてないととぼけるだけで
今もほぼひらきなおったようにその女とつきあってる。

浮気と鬱病は関係ないと思うけど、すごくすごく情けない。
私は今まで、いろんな不安を飲み込んで、
頑張って、と言わないように、一生懸命笑ってきた。
なんとかなるよって。

でも、もうなにもかもがむなしい。

鬱病で、不倫をやめられない旦那とは、どうやって暮らして行けばいいんだろう。
離婚しよう!とか考える元気もないよ。
708可愛い奥様:04/09/14 18:02:35 ID:BIrjhepD
>707
鬱の人にはしてあげてもそれが負担になるとか通じない
ことってあるけど、浮気はつらすぎる。
離婚も考えられないという気持ちが分かる気がします。

何か言ってあげたいけどかける言葉もみつからない…
709可愛い奥様:04/09/15 00:44:53 ID:7c/Zhal0
>707
うーん、708さん同様かける言葉がナイ...
でもどうなんでしょう、ここは鬱病と浮気を別に考えてもいいのでは。
健康な旦那様が浮気した場合、707さんは許せますか?
病気の悪化を心配してあまり強く責められないのかな。
お子さんもいるんだし、浮気は絶対ダメ!別れなさい!って
言ってしまっていいと思いますよ。
710可愛い奥様:04/09/15 08:19:32 ID:okM9a11t
また旦那の調子が悪い。また休んでる。
そのたびに絶望的な気持ちになるけど、実際はそんなに酷くもないはず。
毎日休んでる間自分に言い聞かせてる。大丈夫、大丈夫。
本人だって不安なはず。
私が不安になっていたら何も言わなくても責めてることにもなりかねない。
だから笑ってあげなくちゃ。

だけど朝から頭が痛い。ちゃんと笑顔になれるかな。
明日から出勤だけどちゃんと行ってくれるかな。
自分がしっかりしなくちゃ。

だれか叱ってください。なさけないよって。
711可愛い奥様:04/09/15 14:19:01 ID:Qr+I4PYL
>710
うちも出社したりしなかったりの日々が続いて、私もだいぶ疲れていました。
まとめて休んだ方がいいと説得して、やっと9月いっぱい休むことになったよ。
これが吉と出るかどうかまだわからない。
でも行くのか行かないのかはっきりしないまま朝の数時間を過ごさなくて済む。

710さん、情けなくなんてない。笑えない時だってある。
今は、会社に行くことが大事な時期ではないかも。
旦那様とコミュニケーションが取れているなら、無理に笑顔でなくてもいいと思う。
なにげない会話ができていれば、感じ取れるものがあると思う。
712可愛い奥様:04/09/16 01:18:16 ID:n1x1Zjiq
>>711
ありがとうございます。
今日の診察でうちも9月いっぱい休むことになりました。
お互い、その間に休養して元気になってくれるといいですね。

行くのか行かないのかはっきりしないまま朝の数時間を過ごさなくて済む。
本当にその通りですよね。文面だけ見たら大したことないようで、この
時間は夫婦共にほんとうにつらい。正直ホッとしました。

最近は、旦那の機嫌で朝ごはんを作ったり作らなかったり、見送ったり
そうしなかったり(ごはん作ったり見送ったりすると会社へいけと言う
プレッシャーに受け取られるので)、目覚ましをかけたかどうかチェック
したりしていたように思います。
最初の頃、どうしていいかわからなくて、鉢の水やりとか洗濯とか、とに
かく決まった作業に没頭することにしていたのですが、そのほうが良かった
かも知れません。

とにかく、これで朝が楽になります…。
お返事貰えて助かりました。ありがとうございました。
713707:04/09/16 02:54:29 ID:yaZUwjjJ
レスありがとうです。
なんというか…鬱病になってからの旦那とは
真面目に(将来の事とか)話し合う事が出来ない。
不倫の事も、真剣に話し合う事が出来ずにいます。
それはやはり、鬱病だからというのが大きくて…。

浮気と鬱病は切り離して考えたいけど、
もっと言いたい事言いたいけど、
そのせいでまた仕事に行けなくなったり…
というあの生活に戻るかもと思うと、正直鬱陶しくなります。
鬱陶しいと思うのは、旦那が不倫なんて出来る最低な男だったと
分かったからなんだろうな。

鬱病にならなくても、浮気はしたのかもしれない。
でも、現在鬱病で通院中、という現実が苦しいです。
キレて、言いたい事言いたい。、でも出来ない。

>710さん達と同じで、朝起きるかどうかというだけで
毎朝神経をすり減らしてる生活。
笑顔でいるの、難しいよね…。
子供も不安になるだろうと思うと、なんとか笑えてるけど、つらい時もある。
そんな中で、平然と不倫してられる旦那。なんなんだろ。

結局、愚痴を言うだけで何も出来ない私も情けないんだけどね。
長くなってごめんなさい。
名無しに戻ります^^;
714可愛い奥様:04/09/16 03:17:05 ID:2F3i5RGQ
707さんのご主人は、鬱の状態が軽くなったのかな。
ほんとに鬱がひどいと、浮気なんてする気力が湧かないもんだけどね。
浮気するパワーがあるようなら、だいぶ良くなってきたんじゃない?
そういう場合は、はっきり不愉快で哀しいっ言ってもいいと思う。
病気でも許されないことはある。何をしても言い訳じゃない。
鬱と浮気の因果関係はないから、あなたが我慢することなんてない。
ファイトだっ!
715可愛い奥様:04/09/16 11:02:19 ID:k1QJ/h4L
「専業主夫」急増、男性3号被保険者が7年で倍に

 専業主婦を想定している国民年金の「第3号被保険者」となっている男性が、2003年度に8万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で15日に明らかになった。

 1996年度の2倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

 第3号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

 厚労省によると、男性の第3号被保険者は97年から7年連続の増加で、2003年度は8万108人と初めて8万人を超えた。
第3号被保険者全体は、2003年度で1109万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

716可愛い奥様:04/09/16 11:42:29 ID:57RvWqze
>>707
私も 714 さんと同意見。
病気がさせていることだとしても、許すか許さないかはあなたが
決めることであって、当然に許されることじゃないよ。
それと心配なのは、躁転していないかということ(浮気の件)。
躁状態になってるのに鬱病の治療を続けていると大変なことになるよ。
気をつけて。
717可愛い奥様:04/09/16 16:39:13 ID:TKKLO7hm
4件隣の旦那さんがやってしまったらしい…。
数日前には出勤途中の旦那さんを見たんだけど、
痩せたり顔色が悪いなんかの変化には気付かなかったんだけど。
残された家族はつらいよ。
奥さんはこの2日でげっそり痩せてしまったし
息子さん2人も家の前で空を見上げてぼーっと座ってるし。
今不安定な旦那が、つられて変なこと考えるんじゃないかと心配で…。
「悩みがなくなったんだな、ちょっとウラヤマシイよ。」なんて言われると気が気でない。
718可愛い奥様:04/09/17 00:10:34 ID:zbsA82l3
>>707さんを読んで泣きそうになってしまった。いや実際泣いている。
夫は躁転してたのに、うつの治療を続けていて措置入院になりました。
急性期を過ぎ、医療保護入院をすっ飛ばし、任意になって退院しました。

彼はうつの治療を始めてから、私の「NO」を封じ込めました。
どうしても納得のいかないことに(主に子供のこと)反論をすると唇をふるわせて激昂しました。
私に暴力は(最初は)振るわなかったけれど物に当たりました。
私と意見の相違があったり、自分の考えていた予定が
うまくいかなかったりするたびにソープに行きました。(そりゃーもう尋常じゃない数)
私が言うことを聞かないからだそうです。行ったって報告するんですよわざわざ。

障害児の療育もあり、あなたに手が回らないから実家に帰って欲しいと、
何度も頼んだのに却下されました。せめて通院日を、週一しかない療育とずらしてくれと
お願いしても聞きいれませんでした。私が全部「YES」と言えば彼の状態はよくなったのかな。。
そのクスリあってるの?減らした方がいいんじゃないの?先生に相談してよと言うと、
「○○先生は75mgまで増やしていいって言った!」

どんどん言うことが変になり行動もおかしくなって行って、
なんか大事になりそうだなぁ、とある程度の覚悟はあったんですが、
思った以上の大事件になってしまいました。私に包丁向けて振り回し、リスカし
自分の服に火を点けました。消したけど。
ちなみに某スレの40です。夫の(現在の)主治医は私のことをPTSDと言いました。

今は私もクスリを飲んでいます。病が言わせた、病がそうさせたクスリのせいだったと、
自分に言い聞かせてもウキウキしながら爪を切り、歯を磨いていた夫を忘れることができないでいる。
現在別居中です。自分のため子供のため最善の方法を取りたいと思っています。

長々と愚痴愚痴すみません…


719可愛い奥様:04/09/17 10:17:11 ID:CguvMN6A
ときどきここや鬱の本人スレ読んでいてつらくなる。
ひとくくりにできないぐらいいろいろな病気の人の
奥様が来てるんですね。

正直うちはまだ軽い方。ただ仕事にいけなかったりするだけで
躁転もほとんどない。死にたいと言ったこともない。

でも、話には聞きます。自分で服に火をつけたと言えば友達の
お父さんがやったらしい。医療保護入院した別の友人もいる。
そういうのを聞くと不安で仕方がないけど、実際にやられた人は
もっと気が気でなくつらいですよね。

先が不安だけどなんとか持てる希望を持ってがんばりたい。
だけど自分の人生が侵害されるほどになってしまったら、がんば
らなくてもいいのではないかと思えます。

あーもう何が言いたいんだろう私。
720可愛い奥様:04/09/17 13:17:39 ID:EZolDI2K
>>719
よく分かりますよ。
過去は変えられないし未来は分からないもん。
先のこと考えたら疲れちゃいますよ。
「がんばらない」のは患者はもちろんだけど、その家族もじゃないですかね?
721可愛い奥様:04/09/17 22:40:38 ID:5ugTbyyz
みんなつらい思いをしているんだね。
私も、うちのダンナがうつ休職して3ヶ月。
プチ引きこもりのダンナ見てると悲しくなってくるよ。
うつ症状はいつか治るだろうし、会社にもそのうち復帰するとは
思うけど、何年か経ってまた何かきっかけがあれば再発するんだろうなって。
(実際、今回も再発だし、前よりひどくなってる。)
私は一生ダンナのうつにつきあわされるのかと思うと、うんざり。

ごめんね、愚痴って。
でも、他にこんなこと話せる人なんていないし。
ここに書いてもいいんだよね?
722可愛い奥様:04/09/17 22:41:46 ID:5ugTbyyz
sage進行するの忘れてしまいました。
ごめんなさい。
723可愛い奥様:04/09/18 12:09:16 ID:dpdu/dZr
>721
 またかって思う方が自分もダメージ大きいよね。うちは2度目ですが
 正直しんどい。経済的な事もあるのに心労で私も体壊しかけてます。
724可愛い奥様:04/09/18 16:30:44 ID:RX+dvfaW
子供の運動会、やっぱり疲れちゃって行かれないって。
あとでがっかりしちゃうから期待はしてなかったけど
いざ運動会でみんなで親子揃ってるのを見るととても切なかった。。

>>723
私も今経済なことに直面して少なからずダメージ受けてます。
がっくり減った今月のお給料。私の収入も合わせて・・10万・・orz
家族5人。チトきついです。どうケチれば生活できるのか思案中(泣)

>>721
リアルでそうそう話せる愚痴でもないから
ここでお互い苦しい胸の内を話しましょうよ・・
そうでもしないと自分がダメになっちゃいそうだもの。
725可愛い奥様:04/09/21 23:00:18 ID:huBLfXnI
ミンナガンバレ! ゚+.(・∀・).゚+゚
726可愛い奥様:04/09/21 23:18:02 ID:VtWO9IRV
うちダンナも、子供の行事来てくれない。
他の家族(私のママ仲間とか、そのダンナさんとか)と
話したりするのが苦痛なんだって。
家族ぐるみのお付き合い、憧れる。
うちはいつでもダンナ抜きで、悲しいです。

うつダンナなのに、子供が受験したいって言い出した。
それを聞いたとたん、今後10年以上子供に学費がかかる
(うちは二人兄弟)ことを想像したら、激しく不安になった。
727可愛い奥様:04/09/22 17:01:10 ID:XxpEfQx5
ふーん。あげ
728可愛い奥様:04/09/22 17:15:22 ID:cI6B8VU5
元彼がワタシと別れてから欝発病。
なのに、ちゃっかり新しい彼女見つけてケコーン。
子供も出来た。しかもワタシより早くに。
産院でバッタリ会ってビクーリだったけど、目が死んでるっていうか、目に勢いが無いっていうか、泣きそうな感じの目をしていた。
欝病って目に現われるのですか?
729可愛い奥様:04/09/22 17:51:58 ID:4csTr38F
目に出ますよ。悲痛なまなざしになります。
薬の副作用で白濁したりもしますしね。
身内に鬱の人が居る人なら、表情見ればわかる。

私家族4人。
母・・・躁鬱15年。妹・・・重度の自閉症
夫・・・鬱持ち(休職2回)
最近は犬まで不安定になってきたよ。

夫は「転職する」なんて言い出しているけど、
転職活動するエネルギーなんてさらさらない様子。
服薬させたいんだけど、母の事見てるから自分の通院・服薬は断固拒否
(母と同類になりたくないって)
730可愛い奥様:04/09/22 18:41:35 ID:cI6B8VU5
目に現われるんですか‥
元彼の目、付き合っていた頃には見たこともない目だったんですυ
それって服薬してるからかな?
でもなぜワタシと別れてから突然欝を発病したんだろ‥?
元彼は、仕事は行ってるみたいです。
731可愛い奥様:04/09/23 01:07:50 ID:GwzYuMD4
>728さん
別にかまわないんですけど、微妙にスレ違いかも。
できたら心の病スレのほうに書き込みをお願いします。
732可愛い奥様:04/09/23 09:10:46 ID:cj5W2O1M
>729さん
大変ですね…。
旦那さん、内科などに行くのは駄目なのですか?
高くつくけど漢方やハリ、マッサージはどうでしょうか。
躁鬱や自閉症は神経的な問題も大きいけど、一般の鬱なら
緩和効果が期待できますよ。

私は最近皮膚症状が出てるので外科で安定剤の処方をされて
いますが、そういうのもなさそうですか?
それまではストレスが強くなるとハリやマッサージに行ったり、
漢方薬で緩和したりしてました。
市販のそのほかの安定薬よりきちんと効いたと思います。
733可愛い奥様:04/09/23 10:01:44 ID:/kdcBAHy
通りがかりの鬱義兄持ちだけど・・・
>>732さん、自閉症は生まれつきの脳の機能の問題で
心の病ではありませんから。
734732:04/09/23 12:28:18 ID:cj5W2O1M
>733さん
書き方が悪かったと思いますけど神経の問題と書いたのは
同じ事を言いたかっただけです。心の病でも親の躾でもない
ことは承知していますよ。
何人か、友人の子供に自閉症の子がいますから。

脳の一部が萎縮していたりする子もいるので、一概には神経の
問題とも言えませんね。
語彙が足りず、誤解を招く表現で申し訳ありませんでした。
735可愛い奥様:04/09/24 05:31:46 ID:ow48tR9t
眠れない。
何だか隣で寝苦しそうないびきや変な寝息たてられて眠れない。
隣室へ逃げてしばらくすると静かになってる。
隣で寝てるのが駄目なのか?私のせいなのか?(妄想気味?)

自分も体調崩してるのに、もうやめて欲しいよ…。
頼むから寝かせて…。
736可愛い奥様:04/09/24 10:10:59 ID:x46TdNN9
私が(手術で)入院してる間にダンナの薬が増えてた。
種類も量も。退院したら薬袋が山盛り。
入院前は夫婦で同じ神経科にかかってた。
別の病院に入院してる間、そこの心療内科にかかったら
相性のいいお医者さんに会えたお陰で、今は相当いい感じ。
ヤル気も少しなら出てきてる。

でもダンナは「こげぱん」になってた。
「どうせ」「無理でしょ」「駄目だもん」連発。
最近ダンナはお喋り。だが内容が愚痴ばっかで嫌になる。
そこで私が「こう(前向きに)考えれば?」と言っても
本人が「それはない!ありえない!」と言うばかり。
話も長引くし言いたくても言えない言葉が自分の中で山盛りにるしで
付き合いきれなくて適当にかわすと「逃げるんだ…どうせ(ry」
少女パレアナでも読め!!とか押し付けてやりたい。
(アニメ・愛少女ポリアンナの原作)
最近では『ダーリンは外国人』の2巻が興味深かった。
パレアナと似た思考のダーリンってカコイイ…
737可愛い奥様:04/09/25 00:48:23 ID:rAytpudF
「こげぱん」という例えで、旦那さんカワイイ!と思ってしまいますた。
実際は病み上がりにはきつかったでしょ。どうぞお大事に。
パレアナ思考を刷り込むのは本人の意思が向かないうちは難しくないですか?
とりあえず旦那さんをあなたがかかってる心療内科に変えたほうがいいかも…
多剤治療をやる医者は、あまりよくないっていいますよ。
本来、多剤治療はそれぞれの量を少なめにやるものだし、それで効きもよく
ないそうです。保険目当ても多いみたいよ。
738可愛い奥様:04/09/25 00:56:22 ID:rAytpudF
>736
 そんな「こげぱん」な旦那さまに。
 『うつのセルフ・コントロール』という本の中の「趣味・娯楽一覧表」で
 「たのしいこと探し」をしてみるのはいかがでしょう。
739可愛い奥様:04/09/25 15:22:19 ID:4/4wnQe4
>736
×言えない言葉が自分の中で山盛りにるしで
○言えない言葉が自分の中で山盛りになるしで

本当は私が入院しなければ、ダンナが入院を希望してた。
私も入院させたほうがいいなと思っていた矢先に
自分が入院してしまった。
現在ダンナが「こげぱん」しているのも、通院・家事で燃え尽きてると思う。
有難かったとは思うけど、申し訳ない気持にはならないよ。
>737
「よかった探し」は、押し付け不可能なことは経験済wなので
自分で気付くまでは言わないつもりです。
今のダンナには、殆ど悟りを開いた領域に近いでしょうけど。
残念なことに(私にとって)相性の良かった心内医師は、
入院患者だけ診る非常勤でした。
>738
「この本読んでみたら?」「これ面白かったよ」
は大抵スルーされます(涙)漫画でも。
ダンナが自分で図書館から借りてきた本でも
最初の20nくらいでリタイヤしてますから…
740可愛い奥様:04/09/26 02:58:47 ID:vnPv5AiY
は〜もうイチイチウザ・・・何かとうっとうしい応対をしては「調子悪いから」!
そういうお約束なんだけれど毎日毎日聞き飽きた!
今日は「だから何?!」と言ってしまった。

カワイソウだったけど、かなりスッキリしてしまった。旦那よごめんよ。
毎日毎日はしんどかったのよ。
やっと寝てくれたとこ見ると本当に調子悪かったんだろうなあ。
741可愛い奥様:04/09/27 00:13:52 ID:8Av5LBKd
鬱病は再発したら、前よりヒドくなるものなのですか?
742可愛い奥様:04/09/27 00:29:23 ID:tvPRWTq/
>>741
人それぞれだと思うけど、治療をドロップアウトした場合の再発はひどくなるみたいです。
743可愛い奥様:04/09/27 04:25:30 ID:T34KI43x
>>741
 一概に言えない。一時的によくなって、ストレスの多い
生活に戻った結果、ガス抜き的な再発もありえるしね。

 742さんの言う通り、治療をきちんと受けなかったり
した場合の再発というのは、無理して治ったように見えて
治っていなかったりするのでひどくなることが多いかも。

 もう一つ、薬をコロコロ変えたり多剤治療する医者に
当たると予後がよくないような気がする。ただしこれは
自分の偏見なので。割引いて読んでください。
744可愛い奥様:04/09/27 20:27:51 ID:wkDzXS1W
薬(デパスとデプロメール)のせいなのか
毎日眠ってばかりの夫・・・
回復の兆しが見えてきたように思ったのに
なんだか眠ってばかりで心配だ・・・。
745可愛い奥様:04/09/27 21:53:58 ID:0rnXMZ58
>744
うちもそうでしたよー。
うちは休職中の最初の一か月ぐらい、魔法にかかったように
もうひたすら寝てました。

うちは一年ほどしてよくなったので、今度はやる気を取り戻そうと
別の薬に替わりましたが、動ける分まだ無理もしてしまってエンコ
状態になったりするので、デプロメールは休ませるための薬だった
のかなと思っています。

でも、過眠とかで生活に支障が出るのなら意思に相談した方が
いいかもしれないですね。
746可愛い奥様:04/09/27 22:02:05 ID:mR4PrDOV
>744
脳が溶けるほどたっぷり寝てもいいと思う。
それで疲れが取れて体調が快復すれば、鬱の治療にも好影響じゃないかと。
但し、本人が眠り続ける事に対して問題を感じるようになったり、あまりに何ヶ月も
眠ってばかりなら医師に相談した方がいいかと。
747744:04/09/27 22:32:57 ID:wkDzXS1W
ありがとうございます。
デパスは4ヶ月くらい服用、デプロメールの方は
まだ服用を始めて一ヶ月未満なので副作用なんだなとは
思っていたのですが、食事してしばらくTV見たり新聞読んだら寝て
お昼に起きてご飯食べて、暫くしたら眠って、の繰り返しで
殆ど会話もないしちょっと寂しかったんですよ。

もともと心配事を思って眠れない人だったので
夜も眠れているようだし暫く様子見てみますね。
748745:04/09/27 23:20:39 ID:q6FPHU4a
>747

それなら多分無問題ですよ。寂しいのもわかります〜。
脳は寝る事でしか休めないから、たっぷり寝かせてあげてください。
期間は人によって違うけれど、疲れが取れて来たら、ひょっこりと
起きて来てくれるようになりますよ。
749可愛い奥様:04/09/27 23:56:53 ID:wB+gXoqS
トメの用事で電話してる時、うっかりして旦那が休職してる事がバレた・・・・
トメに心配かけたくないから黙っててって言われてたのに。
始めてじゃないからトメ驚かなくてやっぱりって思ってたみたいだけど、
旦那も怒らなかったし、バレて安心したようにも見えたけど、大きく
ためいきついて、寝ちゃったよ・・・・

ごめんなさい・・・・orz
750可愛い奥様:04/09/28 00:15:48 ID:M85RVNOl
>749
バレてしまったのは仕方ないですよ。
旦那様があからさまに怒らなかったなら、あまり気に病まないで。
うちも医者に通ってることすらウトメに話していないので、
夫が平日家にいる時にトメから電話があると冷や冷や。
仕事の様子とか聞かれても適当に作り話して逃げています。
つじつまが合わなくならないように、常に気を遣うのは大変。
749タソのトメさんが理解ある方だと良いですね。
そっと見守ってもらえるなら、隠し事しなくて済む方が
749タソのために良いと思う。
751可愛い奥様:04/09/28 10:17:20 ID:ps5bOYn5
みんな私と同じような経験をしてるんだなぁ、と思って少し安心しました。 
去年の正月から発病、年末年始三ヶ月半入院、仕事は続かず経済的に不安定。
私は家で仕事をしているので、旦那の具合が悪くなるたび中断で進まず・・・。
子供もまだ小さく、手がかかるのに、『あんたの面倒ばっかりみてらんないわよ!自分でなんとかしろ!』
・・・とは言えず。暖かい目でなんか見れません。 
バンドなんかやってないで、働け!!!
自分の好きな事しかやらない鬱病患者って皆さんどう思います?
752可愛い奥様:04/09/28 11:44:43 ID:TP6hTcKY
>>751
うつ病患者というよりボーダーっぽい。
主治医が本当の病名を伝えてないって事はない?
こっそり主治医に聞いてみたら?
753可愛い奥様:04/09/28 12:19:45 ID:DhpS2Yfy
>751
あーでもそれって回復期にありがちですよ。
好きな事でも「できる」ことを重視した方がいいと思います。

本当に重い時は好きな事だってできませんよね。
うちもいま微妙な時期で、気が向いた事はできるけれど仕事とか
義務はできない。それがかなりイライラするんだけど、その前の
好きな事すらできなくて悔しがってた姿を見ているので(病気に
なる前はどっちも全力投球の人だったし)我慢してます。
意欲が戻るのが肝腎だと思うので、そこを責めない方がいい。
でも、本当に腹がたったら言いますけどね。

主治医には変な事いうべきじゃないですよ。
信頼関係が大切だし、ボーダーなんて素人が判断するものじゃない。
少なくとも入院から良くなって来ているのであれば医師の指示を
信じて、知ったかぶりをせず納得が行かなければ疑問点だけに
しぼって話すべきです。

>752はこのところ出没してる荒らしっぽいね。
まとおな知識がある人がそんなことを言うとは思えない。
754751:04/09/28 12:34:23 ID:ps5bOYn5
早いレスありがとうございます。
確かにひどい時期はバンドも出来ず、飛び降りようとしたり、変な宗教みたいなのにはまったり、そこの女と
浮気してみたり、顎で使われたりして大変だったんですけど、今はそこそこ落ち着いてます。

治るのを気長に待つ・・・って大変ですよね。
皆さんよく耐えてらっしゃいます。えらいですよ。  
755可愛い奥様:04/09/28 13:28:36 ID:vERKEVV+
今日は私の気分がすこし良い。
旦那の鬱に翻弄されて早二年。ここを読んで泣きながらいろんなことを
おもいだした。

義両親に軽くそのうち治るからくよくよするな、と言われ私が
泣いてしまった夜、寝る前に旦那がぽつりと
明日病院行って薬を増やしてもらう、と言われ、なぜ?と聞くと
涙声で普通の家族みたいになりたいから・・・と言った。
すごく切なくて愛しいと思った。

悪化して一時避難的に入院することになったときごめん、ごめんと泣きながら
この病気がおまえや息子じゃなくてほんとに良かった。と言っていた。

・・・など振り返りつつ今日も少し調子の良くない旦那に優しくなってみる。
これでも去年と比べたら大分よくなったしなぁ。はぁ。
756可愛い奥様:04/09/28 14:00:46 ID:m77gSMoe
苦しんでる形が思いやりの形で出るとは限らないから、つらいこともあるよね。
思いが同じでもいたわってくれる人もいれば自暴自棄になって荒れる人もいる。

荒れられた日は正直つらい。でも言う事は多分同じ。苦しいんだって。
そんな日ばかりじゃない、優しい時もつらい日もあるだけ。
自分ばかりが耐えてるんじゃないし。

と思ってみる事にしています。
757可愛い奥様:04/09/28 15:26:47 ID:TP6hTcKY
>>753
荒しじゃなく同じような患者なんだが・・・
本当はボーダーなのに患者にはうつ病っていう医者多いんだよ。
本人が聞くとショックが大きいし、認めたがらないし悪化する場合があるから。
だから、奥さんが聞いてみたら?って言ってるんだよ。
もしボーダーだったらそれによって奥さんの対処の仕方も変わってくるでしょう?
それからボーダーなんてって差別しないように。本人は辛いのだから。

>>754
の症状を見ると余計に聞いてみるべきだと思った。
そうやってやる事がころころ変わったりするのって、ボーダーの可能性ないとは言えない。私もそうだったけど、うつ病と言われてたよ。
ボーダーの事を調べていくうちに当てはまる事が多くて、主治医に聞いたらすんなり認められました。
一番は主治医に聞く事が良いけど、抵抗があるなら753さんみたいなど素人より
メンヘル板の方が良いよ。
それから751さんも他の方もカウンセリング受けるとか、ガス抜きした方が良いですよ。
メンヘラーから悪影響受けて同じ様にメンヘラーになってしまう人も多いですから。
お互いゆっくり頑張りましょう。
758可愛い奥様:04/09/28 17:37:41 ID:HzhjJQcL
ボーダーって治るんですか?
治らないって聞いたことあるんですけど。
主人は鬱と診断されてるけど、わたしにはボーダーにしか
思えないんですよね。
冷たいかもしれないけどもし治らないなら離婚も
考えないといけない。
759可愛い奥様:04/09/28 18:12:01 ID:xydzlPAg
ボーダーの前にまずは躁鬱の可能性を疑った方がいいんじゃないかな?
鬱→躁鬱の診断には平均3年かかると言われてるし。
760可愛い奥様:04/09/28 21:41:31 ID:2/00QjfF
>757さん
本人さんですか?ここは申し訳ないけど「配偶者」のスレで、
対話スレではないのでスレ違いです。
御意見は受け止めます。ありがとうございます。
あなたもどうぞお大事に。

ですが、御発言は該当スレでお願いいたします。
本人でもなく、配偶者でもない立場だと、「心の問題…」
スレがそれにあたるかと思います。

当人と家族、それぞれのストレスがあるかと思いますが、
家庭でやってる気遣いを正直ネットでまでできるとは限り
ませんし…
悩みやストレスを言いにくくなりますので、お互いに配慮を
して相手のテリトリーに入らない方がよいのではないでしょうか。

ボーダーについては、メンヘル板の専門スレもありますし…
そちらで詳しく話された方がいいかもしれませんね。
ここで語るのはちょっと荷が重い気がします。
761可愛い奥様:04/09/28 21:44:20 ID:2/00QjfF
ごめんなさい変な文章になっちゃった。

本人と配偶者、それぞれ違う立場で話すとなると「心の病…」スレ
がそれにあたるかと思います、と書きたかったのです。

偉そうに書いて間違ってるし(苦笑)ごめんなさいね。
762可愛い奥様:04/09/28 22:21:48 ID:+XlQPPyl
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093494141/l50

とりあえず紹介しておくけれど、>1をよく読んで利用してください。
ボーダーという言葉を変な方向で使わないためにはいいようですよ。
763751:04/09/28 23:56:32 ID:ps5bOYn5
いろいろとありがとうございました。ボーダースレ行ってみましたが、ちょっと 
違う感じです。
治りかけてるんだなって分かってるんですが、あせってこっちがイライラするんですよね。 
経済的な事もあって。
764可愛い奥様:04/09/29 04:19:05 ID:QYEzL84d
つかれたなぁ…いつまでこんな生活続くんだろう。
765可愛い奥様:04/09/29 10:26:25 ID:e/xTiULm
天気が悪い、特に雨が降ったり湿度が高かったりだと調子悪いよ
昼、会社で仕事をしていると家にいるだんなが気になる
夜は家で昼間進められなかっ仕事が気になるし、焦る
悪循環だあ
766可愛い奥様:04/09/29 12:25:19 ID:O0YhjfAI
うちも今日、調子悪いです。やっぱり雨だからかなあ。
雨なんてしょっちゅう降るのに、そのたびにこうなのかと思うと
滅入ってきます。はぁぁぁ。
同じ立場のみなさんじゃないと、誰もこんな気持ち分かってくれない。
767可愛い奥様:04/09/29 14:41:06 ID:3NzWJ0Za
ほんとに雨の日って調子悪くなる見たいよね。
うちなんかもう9年も鬱。
でも、やっと最近雨の日でも出勤できるようになった。
ずっと雨が降ってるわけじゃないから。いつかはやむからね。
みんなでてるてる坊主を作ろうね。
768可愛い奥様:04/09/29 16:11:22 ID:wR1w6zTd
雨降り…(;´д⊂ヽ気持ちまで。

実は我が家は社宅住まいです。
そして私たちが寝室としている窓の外は
たまにご近所の社交場と化す場所。

その日も起きられずに寝ていた窓の外から
近所奥A「○○さん(我が家)のご主人って最近さ・・」
近所奥B「あっ!ちょっと待って!こっちに来て・・・パタパタ」
その噂話を持ちかけられた近所奥Bって旦那と同じ職場なの。

バカヤロー!話しかけられたからって自慢げに話すんじゃねえ!!
聞こえてしまったのが私だったら乗り込んでやったが
それを耳にしてしまったのはなんと旦那だった・・・
ショック受けてましたよ。もう、どうしてくれるんだ!!
でも私が「そんなの気にしちゃダメだよ。なんなら私が文句言っってきてやる!」
って息巻いてたら
「そ、そこまでしなくても・・社宅内でもめ事おこさなくてもいいから・・」
そんな風に気を遣うからアナタはいい人なのよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

後ろめたい事など無いから私は旦那について聞かれたら
いつでも答える準備はできてるんだけど
Bはさも知ったかぶって話したんだろうな。嫌な気分です・・orz
769可愛い奥様:04/09/29 16:59:40 ID:5yShdlnP
離婚したいと思う方いる?
770可愛い奥様:04/09/29 17:01:33 ID:3jkcI3t0
旦那さんが鬱病だって結婚する前に分からなかったのですか?
771可愛い奥様:04/09/29 17:15:27 ID:e/xTiULm
>>769
思うことがままあるけど、すくなくとも、私はしたくない。

>>770
知っていたけれど、一緒に生きたいから結婚した。
一緒にいたいけれど、自分がそれほど強くないなあと愚痴りに来ております。
本人を追い詰めたくないけど、己も追い詰めたくないからね。
さて、もうひとがんばり。
772可愛い奥様:04/09/29 17:18:01 ID:beVDBKB7
>>770
「なんで鬱病なのに結婚したの?」と言いたいのかな?
結婚後に発症した人もいれば、たとえ彼が鬱病でも結婚したかった
という人もいる
773770:04/09/29 17:19:21 ID:3jkcI3t0
>>771
>>772
ありがとうございました
774可愛い奥様:04/09/29 19:28:37 ID:wt2EnbQb
なんか今日も機嫌悪し・・。やっぱ台風の低気圧のせい?
やってらんないよ。フン!!
775可愛い奥様:04/09/29 20:27:24 ID:+WWu3htl
>>774
それでいいと思うよ。
一緒の波にのったら流されちゃうもん。
そしたら共倒れ。キツイからね。
776可愛い奥様:04/09/30 15:05:14 ID:FNYXsG24
明日からダンナが入院します。
最初は総合病院の神経科にかかってました。
でも遠いし、主治医が信頼できなくなってきて、
精神・神経科専門病棟がある所に今週転院しました。
前の病院よりは家から近いし、病棟の雰囲気もいいです。
荷造りも完了、あとはお金の工面だけ…。
付合いで入った生保の入院特約が活躍しそう。(後払だけど)
養生して退院したら早速手配します。
777可愛い奥様:04/09/30 15:25:54 ID:ZXvbl5KX
ダンナがパニック障害です。
体調不良が続き、血液検査、CT、MRIと出来る限りの
検査をしても異常なし。ようやく新聞に毎月挟まれる
カレンダーの裏に書いてあった仮性うつという言葉に
行き当たり、心療内科を勧めたけれど本人は行きたがらず。

とうとう発作を起こしてバッタリ倒れて救急車に運ばれて
ようやく通院してくれるようになりました。・゚・(ノД`)・゚・。

普段のように軽口叩いているときに発作起こしたりするので
腫れ物に触るように生活しています。私はどうしてあげたら
いいんだろ。なんだか自分が原因なような気がして悲しいや。
778可愛い奥様:04/09/30 15:41:43 ID:fgM+zclV
>777
 気休めだけどマッサージ覚えるといいよ。
 ストレスがたまると頭の側面がパンパンに張って来る。
 手で揉むように、もしくは指先で爪をたてずに円をかくようにマッサージ。
 頭皮が動きにくくなってるのが動きだしたらOK。

 パニック障害のツボは腕を閉じた両脇の線が脇で終わる少し上にあります。

 背中の肩甲骨のあたり、首の付け根、腰をひねってひねった位置と背骨の
 交点の両脇は精神的な疲れをとる場所です。

 細かい指圧の方法とかは検索したりしてみてください。

 親指の付け根がパンパンだったら、頭のてっぺんのツボを押すと効きます。
 手のひらのまん中が効くようだったら、腕の付け根をほぐしてみてください。
779可愛い奥様:04/09/30 16:02:00 ID:ZXvbl5KX
>778
ありがとー!早速今夜やってみます。
昨日丁度頭の皮が突っ張ると言ってた!
私は頭の皮が突っ張ったことがないし、長いこと
床屋に行ってなくて髪の毛が伸びていたので
「今週中にでも髪の毛切りなよ」と見当違いなこと言っちゃった。

身体を緩めると気持ちの方もたしかにプラスに
なるよね。お風呂入るとリラックスするみたいに。
780可愛い奥様:04/09/30 17:26:06 ID:bbmFZgHQ
離婚したいですね
781可愛い奥様:04/09/30 21:21:23 ID:ZHlQ7zOy
>769=780さんかな?

相手と話し合った方がいいよ。本当にそう思うなら。
これまでだって離婚したい人もしたひとも居たし、
その愚痴をみんなで聞いた事もある。

ただ何が言いたいのか分からない一行書き込みをして、
同じような人を探そうと言うのは無理かも知れない。
782可愛い奥様:04/09/30 23:15:34 ID:4zPWo8X1
>>780
病気だから離婚するって言うのはなんだか・・・。
もしご主人が癌になったり、交通事故で障害者になったらやっぱり離婚って考えるの?
うつ病はがんと違って治る病気だし。
(癌だって、治るのもありますが。)
うつ病になる前から、離婚したかったのかな?
自分がうつ病になって離婚されたら哀しいな。
783可愛い奥様:04/09/30 23:38:47 ID:N5FgJujN
鬱病だから離婚したいんじゃなくてね、
うちの場合は、子供生んでおうち買ってってごくごくささやかな夢も
もう叶わない。
それは仕方ないけど、ぜんぜん思いやりを感じられないもの。
それは病気のせいだといっても辛くてどうしようもないときもある。
離婚したいって何回も思う。自分が辛いから。
その気持ちが持続しないから、なんとかやっていける。
784可愛い奥様:04/10/01 02:04:23 ID:kdcBgVhG
>>783
うちだってそうだよ〜。>子供もおうちも無理
でも、思いやりを感じられないのは辛いね・・・。
病気のせいであってもなくても、人には幸せになる権利はあると思う。
785可愛い奥様:04/10/01 02:49:05 ID:1T28QlmS
どうしたらいいんだろう…。
旦那の休職期間が終わりそう。本人は診断書を貰って
もう少し休みたいらしい。
だけど、それって大丈夫なのかな…。
一度職場に顔を出したら、とも言ってみたものの、見た目
では元気そうに見えるし分かって貰えない、と言う。

それは理解できる。子供の時見た目では分からない病気で、
しかも周囲に内緒にされてたから>私
もっと分かってもらえなくて、つらい思いをした。
家族でさえも、そのつらさはわかってくれなかった。

だから家では旦那の事を責めたくはない。
家でさえ味方を失うのはつらいもの。
でも、分かってくれてるから休みもできるのに、と、どこかで
うらやましいとか我侭だと思ってる自分。

旦那の問題でもあるけど私も自分の問題と向き合わなきゃ。
今が正念場なんだから。
でも、眠れないよ・・・・。
786可愛い奥様:04/10/01 17:57:18 ID:Qj0IFzmu
鬱はなおったように見えても、一生ひきずる性質のもの。
私なら鬱の夫は離婚するなあ。
787可愛い奥様:04/10/01 23:39:00 ID:DAQnU/Bj
>>786
>私なら鬱の夫は離婚するなあ。
と言うことは、あなたのご主人は今、鬱じゃないんでしょ。
ここはご主人が鬱でいろいろ大変な奥様方のスレです。
実体験をしてない方の感想は不要です。
ただでさえ、不安で辛い状況の人たちに無責任な感想は余計なお世話です。

鬱は再発しやすい病気ですが、上手につきあっていくこともできます。
鬱になる前から性格上の問題がある場合を除いて
病気でいろいろ攻撃的なっていたり無関心になっていたりは
症状が安定してくると、元に戻っていきます。
愛情が持続できるのであれば、長い目でゆっくり見守って行きましょう。

もともと愛情があまりない間柄であるなら、話は別ですよ。

>>785
うちは、休職を長引かせるときは、職場の上司と主治医が面談しました。
もちろん先に主治医と相談して、もう少し休みたいと訴えました。
主治医も、この状態で職場復帰はまだ早いと判断して、
上司に説明してくださいました。
こういうの、うちの場合は何回もありました。もう10年ですから。
上司2名と主治医、夫、私で面談したことが少なくとも5回以上あります。
主治医に相談してみてね。



788可愛い奥様:04/10/02 08:10:09 ID:nyz+/2DM
鬱の夫と分からない人って
尽くし型なの? 鬱って完全に移るみたいだよ。
自分の人生を鬱の男に捧げるなんて、かなり糟糠の妻はいってる?
789可愛い奥様:04/10/02 08:48:24 ID:lWtngJx7
ひそひそ

「あそこのご主人、鬱なんですって。」
   ↓

 「あそこの家にはキ○ガイがいるから気をつけましょう」

 普通はこんな感じみたいだよ。本人の耳には入らないだろうけど。
790可愛い奥様:04/10/02 13:20:26 ID:RX53RVWh
      _______________
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |● ウザイと思ったらそのまま放置
   | age荒らしも放置しましょう
   |
   |▲荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います
    | 他人の人格や生活や体調を決めつける事も大好きです
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
    |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
791可愛い奥様:04/10/02 14:26:56 ID:3Q4mWaCV
私の旦那躁鬱なんだ
最初の数年間は鬱って診断だったけど
軽躁は見逃してたよ
みんなも気をつけてね
792可愛い奥様:04/10/03 02:23:02 ID:5DSpgqab
>>791
初めて聞く名前じゃないんだけど、よく知らないのでぐぐってきました。
「双極性障害」って言うんですね。2ちゃんの本人さん達のスレがヒットしたんで読んでまいりました。

すごかった。人生が三回あっても足りないんじゃないかと思いましたよ。
具体的にどういった事を気をつければ良いのでしょうか?
793可愛い奥様:04/10/03 11:52:22 ID:Ui4gBgvA
>>792
抗うつ剤の投与は慎重に、必ず医師の処方に従うこと。自己判断で増やしたりしてはダメ。
鬱の後元気になりすぎたり、イライラしたり金遣いが荒くなったりしたら注意すること。
「鬱が治って元気になって良かった」と安心して、軽躁を見逃すと、あっという間に重い躁状態に
なることもあります。
「テンションが高い=良いこと」ではないと肝に銘じるのが大切。
もし躁状態になったら、クレジットカード類は取り上げた方が本人のためです。
794可愛い奥様:04/10/03 14:07:04 ID:VhvpTL1p
>>793
すごい的確ですね。

躁鬱は医者でも判断できないことがあるので注意が必要です。
病気の旦那に共鳴しないように、常に冷静でいないと
うちみたいに借金が数百万になります。
795可愛い奥様:04/10/03 16:38:20 ID:Ms+k5jtB
躁鬱は大変みたいですね…。
程度によるけれどお金に出るのが特徴なんでしょうか?
気が大きくなると言うか。

一般の鬱病の場合は、多少のイライラや言い返したりできると
いうのは回復傾向として受け取っていいということだったので
(金遣いには反映していません・診察の結果医師から聞きました)
安心していましたが、気を引き締めた方がよさそうですね。

調子の良い時でも急に元気になるってことはあまりなくて、少し
何かできて頑張ると疲れてしまうみたいだから、これは躁とは
区別していいかなと思っています。
796可愛い奥様:04/10/04 02:26:21 ID:xwlsUbml
>778
マッサージいいね。私は鬱もち、旦那は神経症持ちだから
2人とも日頃からストレッチや散歩ですこしずつストレス発散するよう心掛けているよ。
心の病気も身体の病気と同じように、ある程度は自分の努力で緩和できるもの。
(もちろん酷い時は医者の力を借りて入院や投薬が必要だけど)
長い目でライフスタイルを変えて生きていくしかないと思っているよ。
797可愛い奥様:04/10/04 13:03:19 ID:OuvJsDpE
>>789
うちの近所でもそんな感じ。
798鬱病な旦那様:04/10/05 12:52:32 ID:ohKUZwAk
鬱な旦那を支えてくれてる奥様方、尊敬致します。
799可愛い奥様:04/10/05 12:55:09 ID:JIuWC2ts
>789
どんな田舎暮らしなんだw
800鬱病な旦那様:04/10/05 13:06:25 ID:ohKUZwAk
>>799
いや〜、世間の鬱病への理解なんぞ、そんな程度だよ。
鬱病の多い職場の人は、もっと違うけどね。
801可愛い奥様:04/10/05 17:57:42 ID:9wysXa+8
べつに世間に理解してもらわなくてもいいと思うけど。
自分の暮らしてる範囲の、分かってくれる人に分かってもらえばいいし、
それだって全てを分かれとは思わない。

鬱に限らず他人のしんどさへの理解なんて誰だってそんなもので、
同じような経験をしていない人に対する目は対してかわらないよ。
同じような経験をしていても、自分が我慢できた事で他人が我慢できて
ないことには、ふつう人間はそんなに甘やかしてくれないよ。

ちゃんとそれがわかっていて、また自分が生きている社会でどの程度
出してどの程度出さなかったら周囲の迷惑にならないかを心得ていれば
いいだけの話。
わかってちゃんは、どこに行っても同じ反応を受けるよ。
802可愛い奥様:04/10/05 18:01:02 ID:9wysXa+8
それでも「わかってくれないとつらい」近さの人に理解がないのは
つらいことだし、どこか分かってくれる場所は人間必要だし。
それは自分で何とか探して来て確保するしかない。
昔ならともかく、いまならネット上で探し出す事はできる。

どこで誰に理解してもらえれば自分を支えられるのかによっても
かわってくるのかもね。
私は身内でもどうせわからないことはわからないと思っているので、
どこかで助けて貰えて、足りない部分はどこかで埋めてくれば
多少無理解でも、泣いてもまあしかたがないかなと思っている。
803可愛い奥様:04/10/06 02:04:18 ID:3e3B+liH
そうそう、自分だけが焦ったって仕方ないよね。
鬱病への理解は以前にくらべれば確実に進んでるけど、だからって
周囲の皆に理解してもらえるだろうというのもまた違う話で。

他人事だったら理解あっても自分の周辺では、という人は多いし、
ヒソヒソとかやってる人だって分からないものが怖いだけさ。
そういう人ほど我が身に降り掛かったら必死になるんだし(笑)

いやな人には近付かない、他人は他人、自分は自分よ。
804可愛い奥様:04/10/06 09:38:46 ID:pyPJeyS6
半年振りに職場復帰した旦那。
毎日辛そう…。
昨日はとうとう起きれなくて休んでしまった。
そしたら上司から
「現在進行中のプロジェクトは社内最重要のもので、これ以上のフォローは出来ません」
と、いわば「これ以上休むんならクビだぞ」と最後通告が…。
ああもう!そんな重要なプロジェクトのサブリーダー(実質作業のリーダー)を
鬱で半年も休職してたような男に任すなよ!
仕事どころか通勤すること自体がきついっていうのに!
大体、誰のせいで旦那があんなになったと思ってんだ!?
お前らが言いたい放題使い放題こき使って何のフォローもなかったからだろ?!
フォローしろとは言わないが、追い詰めないでくれよ。
もう、辞めるしかないのか…。
805可愛い奥様:04/10/06 10:31:01 ID:eR+QsvZr
会社はボランティア事業じゃないし
806可愛い奥様:04/10/06 10:46:22 ID:7/2YKGOM
だね。甘え過ぎだよ。
807可愛い奥様:04/10/06 11:01:14 ID:qyIGKJAJ
たしかに会社は訓練所ではないけどさ。
大きな会社ではちゃんと復帰プログラムがあったりするね。
管理職にはメンタルヘルス講座みたいなのがあったり。
うらやましい。
それが時代の流れなんだろうかと思う。
808可愛い奥様:04/10/06 11:03:23 ID:78Rbf58V
そんな言い方って...

うちの旦那も移動した部署が忙しすぎて鬱になってしまった。
その仕事の前の担当者も鬱になったらしい。
今でも病院に通いつつ、会社に泊まりこみで仕事して週に2日程度しか帰ってこない。
804さんと同じように重要プロジェクトについてるのでできないとガンガン言われるみたい。
休ませてもくれない。

もうさ、前の部署に戻してよ...
たまに帰ってきた時、愚痴を聞いてるんだけどかわいそうで...

そのうち発作的に電車に飛び込まないか心配でさ。
804さん、気持ちはすごくわかります。お互いつらいですよね。
809可愛い奥様:04/10/06 11:05:40 ID:eR+QsvZr
死ぬ前に辞めればいいじゃん。
死ぬってわかってて働くなんて
奴隷じゃあるまいし。
死ぬぐらいなら、貧乏でも耐えれるでしょ。
810可愛い奥様:04/10/06 11:12:44 ID:rPw/Sxcz
はあ〜。
「復帰します」と会社に出掛けて行って、企業医の診察の結果
「あと三ヶ月やすまないとだめ」だそうで・・。
その結果に落ち込んでいます。

>789
なんか鬱と無縁の土地柄ってマジうらやましい気さえしてきた。
友人と話しても、1フロアに一人は鬱かパニ障で休職中の人がいるって話だも。
811可愛い奥様:04/10/06 12:40:04 ID:pyPJeyS6
804です。
旦那にも誰にも言えないから吐き出したかったんだけど
ここでまで叩かれるとは思わなかったです。
会社は職業訓練所じゃないのは分かってます。
甘いのも分かってます。
それでも吐き出せばすっきりするかな、と思っただけです。

>>808さん、共感してくれてありがとうございました。
本当、発作的に飛び降りやしないかと気が気じゃないです。
旦那様、少しでもゆっくりした部署に異動になるといいですね。

>>810
医師が無理だと判断した時は無理しないほうがいいです。
うちの旦那、会社からせっつかれて半ば無理やり復帰しました。
で、>>804の状態です。
休める限りはゆっくり休んだほうがいいです。
812可愛い奥様:04/10/06 16:42:02 ID:BDgZHE/i
>>804
いいよぉ、ここで愚痴っても。
みんなが、たたいてるわけじゃないから。
他で言えないもんねぇ。
理屈では分かっていても、いろいろ言いたい時ってあるよね。

うちも、うつ病の診断書を上司に握りつぶされて(昇進に影響すると説得され)
次の移動でなんと用地買収の担当になり、急激に悪化、休職になりました。
当時(10年前)「うつ病=とんでもない精神病」みたいな雰囲気があって
口にするのもはばかられる状況でした。
その時はどこにも相談するところがなくて、私の方が鬱になりそうでした。

何か大変で辛いことがあったら、ここで言っていいと思うよ。
甘えたっていいじゃない。
甘えたくなる気持ちも分かる。
きっと毎日めいっぱい頑張ってるんでしょ。
ときどきはここでガス抜きするといいよ。

813可愛い奥様:04/10/06 20:41:16 ID:XaHVzqHd
でもさ、経験あるけど鬱の人がいると
周囲にしわ寄せきて大変・・・だった。
ときどきこっちもイライラして「なに甘えてんだよ」とか思うこともあった。
814可愛い奥様:04/10/07 01:28:05 ID:IIlSVo1q
鬱病の旦那さんを持ってない奥様は、ここに書き込まないでください。
あなたがたがおっしゃっていることは、誰だって分かっている事です。
わかっていてわざわざ書き込んでるんでしょ?

周囲にしわ寄せが来るのは鬱に限らない。産休取ってる人とか、他に
病気があって手術した人とか、いろいろな立場の人が居ます。
そして自分がその立場にならないとは限らないし、どれだけ迷惑かけずに
自分は自覚があった、迷惑かけるような事はしなかったと言っても、皆
口にしないだけで少なからず迷惑はこうむってます。

いまこうやって煽りに来る人は、私達にとって迷惑です。
会社じゃなければ他人に迷惑をかけてもいい人がまともな社会人だとは
思えませんね。そんな人が仕事がちゃんとできる人だとも思えない。

思うのは自由です。迷惑だろうがなんだろうが。
迷惑をかけられたならかけられた人に言ってください。
私達は、あなたが迷惑をかけられた人ではありません。
そういうのは「投影」といい、精神症状の一つです。
自分の問題と他人の問題を区別してください。
815可愛い奥様:04/10/07 02:24:43 ID:k/Y2th8Y
すこし動けるようになると、自分のやりたいことはできるようにな
るね。この時間まで外で遊ぶのって、しかも昼過ぎに起きてくるってど
うよ、と愚痴りたくなる私。更に私はただいま自宅残業中。
だめだ、と動けなくてずっと寝ていたのも見ていたから、安堵が半分、
よもや躁転?と疑問が半分。気疲れってあるね、実際。ふう。
816可愛い奥様:04/10/07 04:53:25 ID:iCYVwPtu
>>814
そうですよねぇ。
しわ寄せって、いろんな場合があるものです。
旦那の鬱が最悪で、心配でしょうがないときに
同僚がつわりで休みがちになり、仕事の負担が2倍に。
私が働かなければ食べていけないので、やめるわけにもいかず
もう、精神的にも肉体的にもよれよれでした。

自分が誰にも迷惑かけないで生きているって思ってる人って
とっても幸せかも。 うらやまし〜。
817可愛い奥様:04/10/07 11:47:55 ID:RHxMMedX
誰にも迷惑かけずに生きるのは大変だよ>816
買物すれば店員を煩わすことになる。
車に乗っても対向車が車線内を走ってくれるから
自分が安心して走れるわけだ。追突されないのも同じ。
極論すると山か島に篭るしかないと思う。
ネットできる生活環境で暮らす以上は
お世話かけたりかけられたりは当り前と割り切ろう。
と、私は自分に言い聞かせている。
818可愛い奥様:04/10/07 12:43:01 ID:xPjuRZNa
>>815
旦那さん、夜遊びで疲れて昼まで寝ているなら躁転じゃないから大丈夫ですよ。
夜遊びして疲れているはずなのに全然寝ないし目が爛々としてまたすぐ
出かけようとするなら躁転の疑いアリ。
819可愛い奥様:04/10/07 13:15:04 ID:WcKh1ryW
うつ病の社員を無理して働かせるような職場は、退職した方がいいんじゃない?
人事がマトモに機能してる組織とは思えないよ。中小企業は大半だけどさ。
通勤で電車使ってると、サクッと逝く可能性大アリ。飛び込む前から無意識だし。
820可愛い奥様:04/10/07 13:18:08 ID:pcTJrIjl
だから「本当に鬱なの?」と思うような人が
仕事とかで周囲に迷惑かけまくりだからみんなの視線が厳しいのかも。
知ってる人が鬱らしくってわりと仕事も手抜きしてて
最初は周囲も黙認してたけど、早退して映画にいったりとか
そういうことがバレたあとは非難ごうごうだったよ・・。
821815:04/10/07 13:22:07 ID:ZxPKLT66
>>818
お返事ありがとうございます。安心しました。
朝になってようやく寝付いたらしく、先ほど電話したらまだ寝ていました。
生活のリズムを作りましょうなんて、いい年した大人に言う言葉なのかと
思ってしまいますが、言い続けるしかないですね。
私も今日は眠いですが、ガンバリマス
822可愛い奥様:04/10/07 13:54:17 ID:xPjuRZNa
>>821
一度完全に崩れてしまった生活リズムを作り直すのは大人でも大変ですよ。
特に休職中等で仕事をしていなかったりすると、なかなか苦労します。
毎日同じ時刻(例えば夜10時とか)に弱めの眠剤を飲んでベッドに入り、
朝決まった時間(6時とか)に、眠くても一旦起きあがってコーヒー等を飲む、
ということを2週間ほど続けると、かなりリズムが整ってくると思います。
>>815さんも良く休んでくださいね。
823可愛い奥様:04/10/07 16:54:00 ID:4g+M0TKy
>819
いってる事間違ってないけど最後の一行配慮なさすぎ…

>820
本人に言ったのならわざわざ書かなくてもよくない?
映画館にいけるくらいなら非難されても仕方ないね、その人は。
824可愛い奥様:04/10/07 16:59:10 ID:Boq0G+aK
sageを徹底しましょう。
あがってる発言はスルーでお願いします。
825815=821:04/10/07 17:42:08 ID:ZxPKLT66
>>822
>一度完全に崩れてしまった生活リズムを作り直すのは大人でも大変
仰るとおり、確かにそうですね。
不眠がとても辛そうだったので、つい眠れるならばとそのままにして、
いったん決めた時間に起きるというのはまだやっていませんでした。

アテクシなんぞ、縦読み遊びしている不謹慎者ですから大丈夫です。
でも、どうもありがとう。
826可愛い奥様:04/10/07 22:39:49 ID:iCYVwPtu
うちの旦那も休職中にほとんど寝ていて生活のリズムがくずれました。
それで、1ヶ月半ほど入院させられました。
治療のためではなく、生活のリズムを直すため。
内科病棟に入院したんですよ。それもなぜか重病患者ばかりの部屋に。
本人はますます気が滅入ると言っていました。
強制的に病院の日課に沿って生活することでリズムを整えさせようと先生は考えたらしい。
昼間は近所の公園に散歩に行って、金曜日には家に帰ってきて週末を過ごすという生活でした。
でも、家に帰ってきたら、元の木阿弥だったけど。
症状が良くなるにつれて、リズムも普通になってきましたけどね。
公立病院で6人部屋だったからか、食費も入れて1ヶ月で6万円ぐらいだったと思います。
こんなに安いんなら、もうしばらく病院に入れておこうかと思ったくらい。
827可愛い奥様:04/10/08 14:01:38 ID:kidOqLwR
鬱の夫をもって、よく尽くしてるね・・。
はぁー私ならそこまで尽くせないなあ。離婚してるかも。
828可愛い奥様:04/10/08 18:16:32 ID:H6G/CHpu
>>827
共依存っていうものかもしれない。
829可愛い奥様:04/10/08 21:04:55 ID:v3PJpKxH
ウチはやっと薬に頼らず過ごせるようになりました。
前の職場にいた10年間、すごくツラかったんだろうな。3年、パキシルを飲み続けました。
2ヶ月休職して、今の職場に就職してからは、薬ナシでもよくなり、とりあえず一安心です。
もともと、お金に関してはキッチリしてるダンナだったのに、カードローンが400万にもなっていた時は離婚も考えたけど、
今は、無事生きていてくれたこと(自殺願望がカナリあったので)と、がんばって薬を飲み続けてくれたことに感謝です。
一度薬を飲むのを忘れて、急に激ウツに陥り2人でドラマみたいに大泣きした事もありました。
今から思えば、ウツの人に言ってはいけないことや、してはいけない事など、いっぱいダンナにしてきたよなぁーと・・・
黙って見守ることって、ほんとに難しいですよね。
もしかしたら私のせいで悪化してるんじゃ・・・なんて思うことも。

転職して、給料はかなり減ったけど(しかも借金まであるし;;)私が働いて節約してなんとかやってます。
経済的には苦しいけど、旦那が笑ってる事がほんとうれしい。
離婚しなくてよかったと思います。
今、ツライ最中の奥様へ・・・
必ず、良くなる日がきます!!
旦那様が弱っている時こそ、自分が元気になってください。

エラそうにすみません。
830可愛い奥様:04/10/08 23:51:46 ID:LxS52HSC
829さん、お話聞かせてもらってうれしいです。
今は何も希望がない気分だったので。
今日は泣けて泣けて仕方なかったのですが、落ち着いて眠れそうです。
831可愛い奥様:04/10/09 02:13:02 ID:BJAj7yKJ
お薬が1個減ったらしい。
毎日辛そうだけど、無理しないでね。
このままお薬飲まなくてよくなるといいね。
嬉しかったので、記念カキコ
お話ぶった切りしちゃってゴメンナサイ!
832可愛い奥様:04/10/09 16:58:34 ID:1Ds66NZ7
結婚と転勤で旦那が壊れ、5ヶ月ずーと
不機嫌、無気力です。病院に行くのを嫌がるので、
自然に治るのを気長に待っていようと
思っているのですが、最近辛くて。
コミュニケーションを殆んどとってくれず、
スキンシップは皆無です。自分から行っても
返してくれないので、電柱にしがみついている
蝉のようで何だか切なくて。
自分だけでも病院に行こうと思うんですが、
やっと行った所は2,3ヶ月待たないと診てもらえないと
言われ、他の所に行こうと思っているんですが、
なかなか行けないものですね。
泣けてきちゃったので、ひとまず終わりにします。
愚痴すいません。
833可愛い奥様:04/10/10 06:25:19 ID:dfdeppOL
>>832
朝から行って予約を取るタイプの総合病院をお勧めします。
個人のクリニックで人気があるところだと2〜3か月待ちって
ありますよね…。
病院名しか記載されませんので、もし旦那さんが職場バレを
気にしているなら心置きなく受診できます。転勤先なら知り
合いも少なくていいと思います。
また、内科でとりあえず診せて、医者の指示で精神科へ移る
ことも可能です。

予約状況とかは電話で聞けますし、受付の応対でその病院が
いいかイマイチかは判断つきますから、もし個人のクリニック
がいいなら、あちこち電話してみることをお勧めします。
834819:04/10/10 08:08:17 ID:rHTL9Y+B
>>823
配慮がないって自殺のコト?いや、マジの警告として書きました。
自分は自殺なんか・・・と思ってたけど、実際(思い出したくないのでry
本当に壊れると、脳も制御が効きません。

>>832
病院を嫌がる原因は何て言ってるの?やっぱり最初は抵抗あるからね・・・。
奥さんが先に行っちゃえば、結構旦那もすんなり行ったりするかも。
835832:04/10/10 17:47:29 ID:5yXJMEQe
>>833,>>834
レスありがとうございます。
結局、昨日は泣きながら旦那にぶちまけてしまいましたorz
病院に行かないのは薬で逃げても現状は改善しないので、
ストレス解消できる趣味を見つけたり、職場環境を
改善したいからとのことでした。
今はその取っ掛かりを見つけたようです。
すぐに良くなることは無いと思うけど、
だんだん良くなっているからもう少し待っていてくれと
言っていました。
で、スキンシップはまだ嬉しくないみたいですが、
今日は一緒にお出かけをしてきました♪
自分も少し落ち着きました。

自分が病院に行くかどうかは、今日は落ち着きましたが、
この先また辛くなることがあると思うので、
我慢できなくなったら行こうと思っています。
自分は薬で逃げる気満々です(w
836可愛い奥様:04/10/10 19:39:17 ID:1hQkrclE
>>834さんの言ってること、すごくわかります。
うちの旦那も、初期の頃(病院行きはじめたころ)は、医者に「自殺願望も出てきたりしますので注意してください」と言われても
それは絶対ないわー!と言っていたのに、ピークの頃にはまじであぶなかったです。
歩いてて、ふっと「このままトラックの前に出て行ったら死ねるんだろうなー」と思うそうです。
うちの場合は、死のう!!と決意して実行するのではなく、ホントに「意識がない」うちにふと線路に入っていったり・・とかしそうで怖かった。
あなたが死んだら、私も死ぬ。そしたら子供は孤児になるよ・・・とか言ったりして必死でとめてましたが・・・
気をつけるように・なんて言われても実際、どう気をつければいいのかわからないですよね。
837可愛い奥様:04/10/10 19:52:52 ID:I8Dw4JwY
生命保険かけとけばよかったのに。
一石二鳥じゃない?
838可愛い奥様:04/10/10 20:44:12 ID:/vOHT03r
なんて冷たいレスする人でしょう。
唖然とします。
839可愛い奥様:04/10/10 21:26:11 ID:ZUaETB84
スレ汚しごめん。鬱の夫です。妻は何も言わないけど申し訳ないと思ってます。

経済的に悩んでるご家庭は疾病給付金の申請で基本給の70%を毎月健康保険組合から
三年間は毎月給料日に支給されます。その辺は以外と会社が隠している場合が多いので
(さぼる社員が増えるから)会社ではなく会社の加入している健康保険組合に相談して
下さい。そうすると少しご主人の気が楽になるかもしれません。それから必ず保健所に
相談すること。医療費負担が軽くなります。あくまで経済的に悩んでるご家庭への助言
です。知っている方がほとんどとは思いましたが会社が隠している事が多々あります。
これはご主人だとなかなか動きにくいので奥さんが問い合わせてみた方が良いと思います。
840可愛い奥様:04/10/10 22:40:48 ID:JYAfK+Xo
スレ違いだったらごめんなさい。
メンヘルの夫がいます。
1年半以上介護をしてきました。
最近、慢性的精神的疲労による抑鬱状態と私が診断され
今は坑鬱剤や眠剤を飲まないと生活できない状態になっています。
家ではほぼ寝たきりで、
一日に数時間、座っていられる時間があるだけです。

先日、友人から、
夫も子供もいて恵まれているのに眠れないなどというのは贅沢だと言われました。
自分でもそう思っていたので、やはりショックでした。
夫のことをカミングアウトするのは夫の名誉の為に避けていたのですが、
鬱の旦那様を持つ皆様はどうされているのでしょうか?

別の友人を介して事情を説明してもらうと、大変のはあなただけではないと言われました。
こんなに大変だと不幸自慢をするつもりはないんです。
ただ、どうしたらいいのか……。

変な質問でごめんなさい。
841可愛い奥様:04/10/10 23:19:13 ID:ZUaETB84
>>840
今あなたのようにご主人が鬱もしくは精神疾患の女性が鬱や不眠に悩むケースが増えているそうです。
私はむしろ逆の立場なもので私のせいで妻に負担をかけさせたくないと心配しています。
娘も小学6年でこれから多感な時期になるのに父親が昼間寝込んでいる事に、何もいいません。
保険で暮らしてもらうため死を考えています。ですから悩まずにどんどんご友人に話された方がいいと
思います。鬱のご主人もきっと私のようにあなたに負担をかけている事が自分の心の負担になりループ
します。あなたがはつらつと生活される姿をご主人も願ってますよ。
842819(長文スマソ):04/10/10 23:56:33 ID:rHTL9Y+B
>>836
>実際、どう気をつければいいのかわからないですよね

その通り、気を付けようがないですwだから自殺宣言してるほうがかえって安心。大抵死ねないから。
毎日のように電車が止まりますが、適切な処置を事前に出来ていればかなりの人が飛び込まずに
済むんじゃないかと思うと、やり切れないっす。。。

>>840
俺は友人には自らカミングアウトしてるので周囲も理解はしてくれてるし、かえって偏見は減ったよ。
ただ、健康な人にうつの辛さを言っても愚痴としか取ってもらえないと思ったほうがいいです。実際、
俺も信頼してた友人2人に「誰でも思うことで今更・・・そんな甘ったれだったなんて」と言われ切られました。
だから普段の心の重荷を吐露するのではなく、体調が悪いことを理解してもらう程度に留めたほうがいいと思う。

自分は幸か不幸か(?)友人に2人鬱病患者がいるので愚痴も言い会えるし、妻もその2人に聞いたりして
対応を考えたりしてくれてるみたい。とにかく1人は良くないと思うよ。マイナス思考のループに嵌るから。

それにしてもこの国って、健康である限り他人の辛さを受け止めることができないシステムだよね・・・。
どこの国も一緒かもしれないけど、少なくともここにいる奥様方は十分大変な思いしてると思う。
旦那の調子が落ち着いたら、子供は実家にでも預けて思いっきり息抜きして欲しいな。
843可愛い奥様:04/10/11 03:33:04 ID:tXc234HS
昔の人の方が強かったな
844可愛い奥様:04/10/11 03:52:16 ID:2JQGHtwd
>>836
自殺の危険があるような人は即入院させて監視すべきですが
その恐れぐらいだったら、責任感に訴えると有効みたいです。
鬱になる人は責任感の強い人が多いので、
あなたにもしものことがあったら家族が路頭に迷うとか、哀しくて生きていられないとか
大げさに責任感に訴えてください。

鬱のことって健康な人にはなかなか理解できないから
面倒くさいので友達にもあまり話しませんでした。
同情されるのも嫌だったし。偏見のある人もいるし。

本人が黙ってるのに、私が触れ回るのも良くないと思って黙ってましたが、
主人が自分でカミングアウトしたのをきっかけに、聞かれれば鬱だって答えてます。
主治医には相談してますが、周囲の人に相談したことはありません。
相談されたって、された方が困るような気がします。
鬱を知らない人は、どう答えていいか分からないんじゃないかな。



845可愛い奥様:04/10/11 04:46:03 ID:B3bgOWoz
自分自身がウツというか心身症の経験者。
卒後すぐ激務&重責の職場に放り込まれてのこと。
でも周りには理解されなかったんだよね。単なる変人の烙印を押された。
(つか、自分も自分に起きてることについていけなかった。
 ストレス食いで外観上はやつれるどころか丸々太ったし、
 頭が普段以上に廻らず仕事ぶりがどんくさかったのも
 朝どうしても起きられなくなったのも
 不慣れな新人だからだろう、と対処されたので)
あれ、周りに見える問題じゃないから辛いんだよね。。。。
周りはどうしても叱咤激励したくなるし、
本人も身体的には健康なんだから、と頑張りたくなるし。
でも精神的にガス欠寸前なのはしょうがない。
いや、本人のなかではガス欠実感=行動できない、で落としどころがあるが
周りがどうしても「なんで?なんで?」が消えないと思う。

奥たち、私がいうことじゃないかもしれないが、
ウツ本人はいつかガス充填完了します。
その間そっと待っててくれる奥たちのような存在に、
ガス欠状態の人間がどれほど救われているか。
846可愛い奥様:04/10/12 00:42:18 ID:xulBn1uU
>845
ガス欠...なるほど、よく分かる例えですね。
今のうちの夫は、例えるなら電池の切れかけた目覚まし時計みたい。
「あれ?なんか時間遅れてない?」と時間を合わせてみると、
また思い出したように動き出したり。
で、とんでもない時に目覚ましのベルが鳴ったり(活き活きと趣味に没頭)。
パワー充填中なのだと思って、見守ることにします。
847可愛い奥様:04/10/12 09:54:33 ID:tZIUeDnD
健康保険の給付関係でレスがありましたが
種類(政管・組合・共済など)が違えば仕組も違います。
私は傷病手当金受給中ですが、給付割合は7割で
期間は連続18ヶ月までです。(制度は健保組合)
ダンナは入院中で、退院したら受給請求書を石に依頼します。
給付割合は月額給与の6割でしょう。(制度は政管)
このように制度によって全く対応が違うので、先ずは勤務先に相談し、
請求書の書式を貰うところから始めてみてはどうでしょう。
以上、社会保険事務をしていた者からのお節介でした。
848可愛い奥様:04/10/13 00:57:48 ID:N4TM3YLw
もう離婚しか浮かばない・・愛情なんて無くなってしまったのかも。

うちの旦那は鬱だけじゃない、元々の性格や育ちなど
根本的な部分がかなり大きいと思う。
全てにおいてあまりにも幼稚、甘ったれ。
頼りがいや尊敬できる面が皆無。
この人と子供をもって一生やってこうなんてとても思えない。

鬱があるのはわかってて、それでも結婚したら良い方向に
変わっていくんじゃないかというかすかな期待は甘すぎた。
私は自分でACの気があると自覚している不安定な人間だし
結局旦那とは共依存状態なのでは、と思う。

浅はかな結婚をして今幸せじゃないのも自分の責任。
これからしっかり自分の人生を生きるために
まず正社員の仕事を探す所から始めよう。

849可愛い奥様:04/10/13 17:26:17 ID:q0p7xafU
別居というのもあるよ、早まるな!!w
それぞれに合った解決があると思う。
うちは夫実家のトラブルに巻き込まれて夫婦で撃つ。夫は自責の念に耐えきれず自分を犠牲にしても私に詫びたがり、私は自分はさておき労りたがりで医者曰く「夫婦でゆきだるま鬱状態」
で私は実家へ戻ってしばらく生活してます。最初は焦りがあったけどすこし頭冷めてきた。ふたりともやや落ち着いて未来を考えられるようになりました。
850可愛い奥様:04/10/13 19:11:01 ID:srHJKt71
>>963
でもそれは思い違いかもしれないし。
851可愛い奥様:04/10/14 06:29:17 ID:n5+rIu6j
>848
そう思っているなら、子供つくるのはしばらく見合わせをおすすめ。

というのは、うちの亭主がまさに、お宅の御主人と同じタイプだから。
私は昔から、この人には私がいなくちゃ駄目なんだわって男と
泥沼にはまる馬鹿な女なんです。

仕事が大変なんだと愚痴られ、絡まれ、しまいには
パニック障害や転換障害でしがみつかれ鬱になって
きみは僕を捨てたいだろうって泣きわめかれ…

捨てられませんって、子供がいたら…

もう尊敬の気持ちとか、愛情とかはないですね。
旦那の性格や鬱が、姑からの連鎖だと悟っても
今さらどうしようもないじゃないですか。

私も自立を目指して就職しました。
子供がすべてを理解できる歳になったら離婚するためです。
それまで、低空飛行でも夫にがんばってもらって
失業しないようにフォローするつもり。
失業鬱患者を放り出したりする鬼にはなりたくないから。
852可愛い奥様:04/10/14 06:45:44 ID:HE9S4xoj
>>848
うん、一度別居してみるといいと思う。
落ち着いて、自分のこと相手のことを考える時間が必要だと思う。

離れてから見える事もあるしね。

>850誤爆?
853連投ごめん。:04/10/14 07:06:41 ID:HE9S4xoj
>>848
あなたが苦しんだ時間は決して無駄じゃない。

時間はかかるけれど、何時か笑って話せる日が来るよ。
それがどんな結果になろうとも。
854可愛い奥様:04/10/14 20:53:57 ID:R8WnpoL8
848です、皆さんありがとうございます。

旦那は子供欲しがっているけど
私は旦那と子供を作る気はありません。
もっと落ち着きや頼りがいがある人となら
子供は欲しいかも・・

私の性格をよくわかっている両親には
「あんたには荷が重過ぎる」と結婚を反対されましたが
押し切って実家から逃げるように結婚してしまいました。

今の状態を母には話していますが
「離婚するにしても何にしても一人でアパート借りて
暮らしていかなきゃならないんだから
まず経済的に自分が自立しないと」
と言われています。
もちろん実家には帰れません。いつまでも甘えてられないですしね。

とりあえず自分まで鬱にならないように気を付けて頑張ります。
855可愛い奥様:04/10/14 23:08:41 ID:bcRvOIOh
もう読んでたら悪いんだけど、
かなり有名な、ボダの家族の苦しみを軽減し、支援するための本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791104986/ref%3Dnosim/luluscounselr-22/250-5172247-2797855
後半に自分の守り方を、実践的にモデルケースで示してくれてる。、図書館でリク!
856可愛い奥様:04/10/14 23:25:58 ID:bcRvOIOh
旦那はボダじゃないやい、とお思いかもしれないから、補足です。
ボダはさておき、とにかく身の守り方の方法論が書かれてるんで参考になります。
857可愛い奥様:04/10/15 04:20:29 ID:UOT8ZexU
>855
さりげなく「るる相談室」のアフィリエイト仕込んでるんじゃありません(^_^;
コピペするときは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791104986/
までで十分なんで。
858可愛い奥様:04/10/15 04:26:15 ID:UOT8ZexU
本買うとお金かかるしね…飛びつきがちだし。

「境界例と自己愛の障害からの回復」
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/

でいいんじゃないかと。
むしろその分で、脳の栄養関係の本買うのをお勧め。
859可愛い奥様:04/10/15 10:03:31 ID:0lM6gWeM
あ、ごめん。キーワド検索の一番上こぴった。
るるさんとかやらにはお詫びします。晒したわけじゃないよ、信じて!
860可愛い奥様:04/10/16 17:26:44 ID:34gCLZuM
■生涯に必要になる総資金は 
2850万円+住居費6000万円+2億880万円+760万円+8000万円=3億8490万円

http://www.eonet.ne.jp/~internetlife/fainasikin.htm
861可愛い奥様:04/10/17 16:15:40 ID:2KwcaLVb
>859
そこまでは誰も思ってないよ>晒す だいじょーぶ。
よくあること。
862可愛い奥様:04/10/17 19:25:25 ID:JyCjIR8g
この板の「年収〜万の奥様」とかドラマのスレとか見ると、
楽しそうでちょっと羨ましいと思ってしまう。
そしてそんな自分がすごく嫌。
なんとかしなければと思っても何もする気力がない。
鬱特有のグルグル思考に陥ってるのは自分だと感じる。
863可愛い奥様:04/10/18 11:59:30 ID:cJeM3JTC
>862
そう思うなら早めに自分も通院すべし。
生活を楽しくするのはよくも悪くも自分だけれど、自分だけでは
どうにもできないこともあるよ。

どうしても通院に抵抗があるなら、まずはリラックスするべく
整骨院に通ったり(保険きくから)、ゆっくりお風呂に入ったり、
蒸しタオルで目を温めたり、足の裏を温めたりしてみよう。
嫌だなあと思ってやめられないときは、頭をどうにかしようと
思わず、体を気持ちよくしてやればなんとかなります。
864可愛い奥様:04/10/18 19:44:34 ID:C/xSul+T
私の夫は、かれこれ2年以上通院中で仕事も一年以上無職です。
私は何とか周りに迷惑をかけない様にと思い、一人で頑張りすぎて、
8月頃にキレてしまい私も夫の主治医と話すと軽鬱状態との事で通院中です。

もっと早く自分も相談すべきだったなと思っています。
心身がボロボロになる前に通院と言う訳ではなくても
先生と話してみるだけでもいいのではないかと思います。

買い物などに行って、ニコニコ楽しそうな家族を見ると
涙が出そうになる事ありますよ。
865可愛い奥様:04/10/18 20:05:59 ID:KP7FF6Cz
「本当に仕事のできる人材がマーケットに流れてくることはほとんど無い。
なぜなら、そういう人は今の仕事にやり甲斐と誇りを持っているから不満もないし、会社でも高待遇だから
余程のことが無い限り辞めようとは思わない。
 もし会社と意見が合わない等で辞めることになったとしても、それほどの人材ならば他社からの誘いも多く、
辞める時には既に次の就職先が決まっているからだ。
 だから、転職マーケットに流れてくる人材の殆どは、底辺に位置している人間と言っても過言ではない。
できる人間はいつの時代も売り手市場であって、世の中転職が多いといわれるのは、それら底辺の人材が
ぐるぐる回っているだけなのである」
866可愛い奥様:04/10/18 20:17:13 ID:gvCyyGUY
867可愛い奥様:04/10/18 20:37:09 ID:8diHyXKH
865下下下どっから拾ってきたのですか
868可愛い奥様:04/10/20 01:13:37 ID:aH1uHogO
あ〜ぁ、また再発したよ。もう何回目だろう。
ここのところずっと風邪気味で調子が悪かったんだけど
それは自律神経の異常だったらしい。
また病気休業だ。
正直、いやになる。いったいつになったら治るのか・・・。
治りかけてて、本人も周囲も、よくなってよかったって思ってるときの急下降って
ダメージが大きい。
あぁ、しんどい。なんだか泣きたくなってきた。

869可愛い奥様:04/10/20 14:29:11 ID:2o9RoLWE
うちもまた病気休暇です。
毎日家でゴロゴロされるのが苦痛・・・。

かわいそうだとは思うけど、この人を支えて
一生一緒にやっていこうという気持ちはもうありません。
私は私で自分の人生を生きるために
そろそろ計画始動に入るつもりです。
870可愛い奥様:04/10/21 14:24:00 ID:JfElsvuK
>>869
前向きですね。素晴らしい。
私は今その気力なし・・・
871可愛い奥様:04/10/21 17:21:16 ID:VpKqrXWO
初めまして。

夫がどうやら鬱になっている模様です。
どうやって心療内科に連れていこうかと思っているところ、
このスレを見つけて、大変参考にさせていただきました。

夫は8月に無職になりました。
実はダンナはアウトロー商売をしており、仁義で通っていた
世界にいたのですが、信頼していた部下数名に裏切られ、
責任をすべてかぶった形で仕事をやめました。
その話自体なかなか話してくれませんでしたが、一時期は
人間不信になり、自殺や犯罪を犯すことも考えていたと
本人は言っていました。

その後まだゴタゴタがあって、転職活動ができないでいて、
家に入れてくれていたお金もなくなりましたが、
「支払いは心配するな」とのことで、私は自分の仕事を普通に続けて
今までどおり生活していました。
食費などの生活費は私が負担していました。

872続きです:04/10/21 17:21:39 ID:VpKqrXWO
夫の職業柄ずっと男を立ててきていたので、今回も何も言わず
信頼して、毎日グータラして飲んだくれていても、好きにさせていました。
が、ダンナがだんだん朝起きなくなってきて、昼夜逆転の生活になり
目つきが変わってきたように感じ、色々と不安になったので、
色々とガサ入れをしてみたら、家賃や、支払い各種、すべて滞納
していました。しまいにはサラ金からも少し借りていました。

泣きながらそのことについて訴えて、なんとか私が隠しもっていた
貯金を支払いにあてました。(家の貯金は穴埋めで全部使われました)
一応仕事は当時の上司がオープンするお店でバイトさせてもらえる
ことになったのですが、とても額が足りないので、私も会社の他に
バイトをしようと思っています。

夫が普通の仕事をするのは15年ぶりくらいだと思いますし、本人も
結局贅沢に生きてきていて、今回のことでいきなり転落の人生を
たどることにプライドもズタズタなんでしょう。
妻の私に経済面で面倒見てもらっていることも、自分の中では
とても我慢できないことなんでしょう。
顔つきがまるで別人なんです。言ってることもやってることも
すごくおかしいときがある。

873最後です:04/10/21 17:22:58 ID:VpKqrXWO
私自身、少し前から自分が軽鬱にあるとわかっています。
でも、今仕事を休むわけにはいかないし(派遣社員のため)
バイトもしないと、今の高い家賃払えないし、引越ししようにも
貯金がまったくなくなりました。
気力で立ち上がっていますが、時に泣き叫んだり、過食に
走ったりしています。生理も夏から止まりました。
ちなみに実母も心身症ですぐ近くに住んでて、精神的ケアは
私がしているような状況です。

夫婦でそろって、心療内科に行ったほうがいいのかな・・。
夫には更年期障害が少し気になるから・・と連れて行った
方がいいのでしょうか。普通の医者にも何がなんでも行かない
人なので、どうやって連れて行こうか本当に悩んでいます。

長文失礼いたしました。


874可愛い奥様:04/10/22 00:04:07 ID:ulEl7fgJ
>871
どういう方面のアウトロー商売か分かりませんが、敢えてそういう仕事を
するような人は得てして頑固ですよね。
理屈や心からの説得にも耳を傾けてくれませんか?
そういう穏やかな方法が駄目なら、力ずくもやむなしかもしれません。
普通じゃない生き方をしている人に普通の方法でアプローチしても効果は
期待できないでしょう。

ぶっちゃけ、私の周りにもアウトロー系の人間が多いのですが、
アドバイスしても「うん」という返事が返ってきた試しはありません(苦笑
かと言って聞いていない訳でもないらしく、どん底まで落ちた時にふと
アドバイスの言葉を思い出して自力で這い上がってきますね。
そのぐらいの強さがないと、アウトローなんぞやってられないのかも(w

あなたが旦那さんと心中してもいいくらいの気持ちなら、あなたも傷つくのを
覚悟で力ずくでも受診させる。
そこまでではなく、「愛はあるけど個人尊重」なら、一通りアドバイスだけして
あとは見守り続ける。
あまり解決策にはなってないですが(スマソ)、私ならそうする、という事で。
875可愛い奥様:04/10/22 18:58:01 ID:mJUhDIVc
元気があればなんでもできる!!!!!!!!!!!!!!!
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876可愛い奥様:04/10/23 11:20:20 ID:nfsusDfX
>875
ないときはないでいいさー
元気有り過ぎても大変だよ。なんでもできるなんて幻想よ。

それより野菜高くない?台風の影響かな…
白菜1/4切298円なんて初めて見たよ。(うちのあたりでは通常98〜138円)
冷凍のインゲンでも買うか、って冷凍食品売場にいったら皆同じ事考えてて、
最後の1つでした。
自分はいいけど、旦那の摂取ビタミンを減らすわけに行かないから、まだしも
安いつるむらさきとか輸入のブロッコリーとか豆苗とかで凌いでる。
ただでさえ食べてくれないのに、頭すり減らしてます。
お金がすり減るよりマシだもんね。
(カネコマネタかしら…)
877可愛い奥様:04/10/23 18:33:14 ID:V12UPG6O
>>871
ぶっちゃけ、アウトローな商売って、893屋さんとうことですか?
仁義で通ってる世界とは、実の親子よりも大切な盃の親子関係ってことかしら。
もしそうならば、部下に裏切られるってのはかなりのダメージでしょうね。
878可愛い奥様:04/10/24 07:19:05 ID:KuNVqZOJ
>>876
うちは、青汁飲むようになりました。
なんか気のせいか生き生きしてきた感じです。
ちょっと前までは「以前みたいに死のうとは思わなくなった」
って言ってたけど、とても元気があるようには見えなくて・・(当たり前か)

ちょっと買い物に行くくらいでも疲れたって寝ていたのに
昨日は子供を連れてドライブに行き遊んで来れたんですよ。
回復の兆しが見えて嬉しいです。
でも職場では30分持たないので。もうすこしゆっくりしないといけないかな〜
今では家に旦那がいるのも慣れました。
879871:04/10/25 12:01:56 ID:QavSBq3E
>>874
レスありがとうございます。
まさにそんな感じです。
最後は本当力ずくでしかないと思います。
今週末にきっちり話して、受診を勧めたいと思います。

>>877
まんま893屋さんではないのですが、それにからんだ
商売です。部下に裏切られた時に本当に犯罪犯すか
自殺するかのどっちしかないと言ってた時期もありました。
今は少し立ち直ってくれているようで。
初めてダンナの弱い部分を見た感じです。

880可愛い奥様:04/10/27 08:10:53 ID:oNdV5H1n
サルはこのスレは荒らさないんだ。
旦那が鬱だというのはわかってても、自分が旦那のリタリンを
勝手に飲む危ない人という自覚はないんだ。
抗鬱剤なんか勝手に飲んでいいのか?
881可愛い奥様:04/10/27 19:52:21 ID:KsA3CEXT
 
882可愛い奥様:04/10/28 22:08:20 ID:kB01AkE1
>>880
リタは坑鬱剤じゃないし……。
鬱に出されるのは日本だけ。
883可愛い奥様:04/10/29 15:22:22 ID:QaozyKx5
>880
どこに書いてあったの?>リタリン
旦那はSSRIしか飲まないけど、あれで破壊された人知ってるよ。
安易に飲むものじゃないよ。
ナルコレプシーの人には薬でも、麻薬のアンフェタミンと同じよ。
なしでいられなくなって抜くの大変だったらしい。
あんなもの処方する医者はカス。ヤブ。
884可愛い奥様:04/11/01 17:11:04 ID:xxOwP6dJ
リタの話題が出たので。
とうとううちのも処方されました。大丈夫なのかな、飲んで。。orz
885可愛い奥様:04/11/02 00:04:45 ID:C8oV/oTz
もうじき出産なのに、旦那が鬱になってしまった。
辛そうな旦那を見てると、当然私も辛い。
胎教に悪くないかとか色々考えてしまう。

886可愛い奥様:04/11/02 00:55:45 ID:qHL0CaCd
それは重なって大変ですね。
胎教はわからないけど、出産後は泣き声で静かな環境や睡眠を中断されるせいで
うちのはぐっと悪くなってしまいましたorz
旦那さんが静かに休める環境(納戸でも良いから)作っておいてあげるといいかも…。
887可愛い奥様:04/11/02 03:03:42 ID:zVface+Z
>884
 やめたほうがいいよ!
 リタ飲ませるぐらいなら入院してちゃんと薬を調整してもらった方がいい。
 いまからでも遅くないよ。主治医に会ってやめてもらって!
 本人はやめたがらないと思うけれど、早い方がいい。
 悪化して絶対あとで長く入院する羽目になるから。

 脅かしてごめんね。でもそういう人見てるのよ。
888可愛い奥様:04/11/02 16:02:07 ID:rxMCM4/9
旦那の前で平然を振舞うのって、
こっちも本当につらいよね。
でも、鬱って絶対治るよね・・・?

まだ昨日から通院し始めたばかりなので
まだこれからが治療っていうスタートラインです。
先生の勧めもあり、とりあえず3ヶ月仕事を休職させるつもりなのですが、
三ヶ月休んだら三ヶ月後に本人が余計に行きづらくなるのではないか・・・と
私は思ってしまいます。もちろん、完治させてあげたくって
休むことには大賛成なのですが、復帰後が心配に思えてしまって・・・。
889可愛い奥様:04/11/02 22:39:02 ID:wtS8Sd1b
>>888
初期にしっかり休養をとって、一気に直すのが一番ですよ。
中途半端に勤務を続けると悪化します。
職場の方にも協力をしていただいて
復帰後、徐々に仕事に慣らしていくのが肝心です。
急に今まで通りの仕事はできませんから。
その辺のことを、主治医から職場の方に話していただくといいですよ。
うちの場合は、職場の方から先生の話を聞きたいと
申し入れがありました。
それで復帰に当たってどうすればいいのかを
主治医、職場の上司、本人、私で話し合いました。
勤務時間短縮とか、残業なしの取り扱いとか
仕事内容の変更とか、可能な範囲で最善の策を相談しました。

鬱は、不治の病じゃないからね。
絶対よくなりますよ。
ただ、再発傾向が強いので用心しないといけないけど。

あなたもときどき息抜きする方法を考えて
自分の健康にも気をつけてね。

890可愛い奥様:04/11/02 23:17:21 ID:qI4I+Ild
うちの会社の例だけど、3ヶ月というけど、療養休暇に入ってもすぐには気持ちが焦ったり罪悪感で休みにに切り替わらないらしい。
だから、3ヶ月は気持ちを療養に切り換える期間で休みにカウントせず、その後最低三ヶ月、
合計半年以上がデフォとされていた。私は元衛生管理者。
891可愛い奥様:04/11/02 23:19:01 ID:qI4I+Ild
追加:半年以上療養した人はその後が良かった。早めにフッキすると再発したりするらしい。
思い切って休んだ方が完治への近道だと思う。
ええ、直りますとも! 休んでください。
892888:04/11/03 10:01:36 ID:So0UFjoA
>>889・891
ご助言頂き、本当にありがとうございます。

三ヶ月休むっていうのもけっこう勇気が要りますが、
やっぱりなるべく長く休む方がいいんですね。

こちらの希望(訴えた)により、4月から部署の配置替えをしてもらえるらしいので
できれば4月までは休ませてあげたいと思っています。。。
893可愛い奥様 :04/11/03 11:29:03 ID:HBdqaEO/
ダンナが鬱の無職。わたしは働いている。
鬱状態よりも、元気にしていてくれた方がいいのは当然なのだけど、
いそいそとHP更新とかされると、本当に愛情が薄れる。
ダンナ両親も、「嫁子さんは、なにがそんなにストレスなの?お金なら
援助してあげるし、子ども産んだから面倒見て上げるのに」
とか、もう追い打ちをかけるようなことしか言わないし。

病気なんだから責めるつもりはないけれど、働かずゴロゴロとパソしている
夫が尊敬できないにはかわりがない…。ああ、イヤな自分…。
894可愛い奥様:04/11/03 15:12:44 ID:8e8nze7w
うちの旦那、前に半年近く休職して
復帰後順調だと思っていたら
1年ちょいでまた休職という状態に・・・
先が見えない。
漫画喫茶に入り浸り、家ではゴロゴロだらだら。
もはや尊敬の念などありません。
病人だとも思っていません。
895可愛い奥様:04/11/03 19:01:54 ID:VspMfRUd
少し愚痴らせて下さい。

休職してから7ヶ月。気分もだいぶ回復しているようだし、
暇なのもわかる。

でも「ちょっと散歩してくる」と言ってでかけてから4時間しても
帰ってこないってどうなのさ。服薬はきちんとしているようだけど
生活リズムは守らない、家族のことも気にかけない夫が嫌に
なってきた…orz

いろいろ出来事が重なって余計嫌になってるんだと思うけど、
家事手伝い一切せず「早くバイトみつけて家計をラクにしてよ」
(私は今学生。卒業まであと2年)という夫と一緒に頑張ろうと
いう気になれないよヽ(`Д´)ノ ウワーン

医者やカウンセラーにかかっているので夫の逃げ場的な存在が
いる間に離婚したほうがいいのかなとときどき思う。でもちょっとした
ことで愛しいと思うときもあるんだよな。

風邪ひいててちょっと疲れてるだけだよね、きっと。



896可愛い奥様:04/11/03 19:03:52 ID:H4JvWYA2
元気があれば何でもできる
897可愛い奥様:04/11/05 15:34:34 ID:T6O4ttJt
age
898可愛い奥様:04/11/06 11:25:14 ID:xr7yggip
もう5年、結婚生活のほとんどが鬱。
私が息抜きしようにも、元気に働いている旦那がいる友達にそんな話を
したくないし、うらやましくなるしで、結局私も友達づきあいがほとんど
ない。
おんなじように、働いている奥様で、旦那が鬱だといって家にいるヒトと、
思いっきり酒でも飲んでみたい。
旦那と顔をつきあわせているのも、ほとほとうんざりした。
899可愛い奥様:04/11/06 11:53:19 ID:JVwabdGN
なんで離婚しないの?
900可愛い奥様:04/11/06 15:50:33 ID:jmkkBriY
愛してるから。
901可愛い奥様:04/11/08 11:26:48 ID:v+8Y8XrN
>>898
わかるーわたしもそうだ。
友達なんて年賀状のやり取りだけ、メルアドもいつのまにかつながらない。
こっちも出す余裕ないし、子育ての人は忙しいんだと思う。
職場の環境にもよるけど、少し自分の息抜き時間を作るといいよ。
何気にお勧めは昼寝。
食事は5分、睡眠25分なら誰も文句は言わないはずだ。

あとね、ここに書くと少し気が楽になる。
でも鬱奥オフは荒れそうだw
902可愛い奥様:04/11/09 09:52:59 ID:KH7I9yc5
職場が原因で鬱になった。
「そんな職場なんてもう辞めな!」と言ってあげたいが、
今旦那に判断させちゃいけないし・・。
903可愛い奥様:04/11/09 15:17:40 ID:xeW3OtaT
>901
 ノシ 鬱奥オフ参加したいですw
風邪をこじらせてネットを控えていたので、
しばらくここにも来れませんでした。

>>885さん、予定日は間近ですか?私は12/1予定日です。
鬱がわかってすぐの時期はこちらもつらいですよね。
私も「お腹の子に悪いんじゃないか」すごく気になりました。
旦那様がお仕事休めるのなら、出産育児休暇を取ってくれたと
思うようにしてみてはどうでしょう。
休めないのであれば、あなたの身体を一番に考えて生活していいと思います。
旦那様を支えなきゃ、と思うとあなたの負担が大きくなり過ぎます。
あなたの心と身体が元気であれば、赤ちゃんは大丈夫!
元気なママ&可愛い赤ちゃんの姿が、旦那様の支えになると良いですね。

>886さんがアドバイスされてますが、赤ちゃんの生活場所と旦那様の
生活場所をある程度分けられると尚良いかもしれません。
うちは狭くて到底無理ですが...
夜中起きていて朝寝るという生活をしている夫に、夜中の子守りを任せよう!
などともくろんでいる鬼妻ですw
904可愛い奥様:04/11/14 16:23:18 ID:pOGuog4J
ホシュ
905可愛い奥様:04/11/17 01:39:30 ID:0Yi9PSf1
鬱旦
906可愛い奥様:04/11/17 06:16:03 ID:hfhTDdn9
もうすぐ旦那がうつ病と診断され休職も1年になる。

最近旦那の親に言われた言葉・・・「あんたのせいでウツになった!」「あんたがろくな女じゃないから治らないんだ」
旦那は家族にゴチャゴチャ言われるのがいやだと言うからずっと見守ってきていた。
主治医にも会ってほしくない!と言うのも我慢してきた。

イライラが頂点にたつと殴られたりもしてたけど今だけ・・・と耐えてる。
殴られてることは私と旦那以外知らない事実。
ウツが発症してから籍入れたんだけど、よく暴言で私と結婚したのは間違いだもん。とかお前が離れないから仕方なく一緒にいるんだ・・・とか。
次の日は申し訳なさそうにするんだけど・・・。

お腹の子もうざい私の子供だからイラネ!とかも言われた。最近は、次の日頭が痛くなって目も腫れるくらい泣いてしまう。
あとどれくらい待てば治るんだろうな・・・。
疲れてきちゃったヨ
907可愛い奥様:04/11/17 11:47:05 ID:bN1JKUyp
>>906
少しの間、赤ちゃんが生まれるまで別居してみてはいかがですか?
旦那さんが病気だから仕方ない・・・・って思って我慢してらっしゃるけど
そのあなたの我慢はお腹のお子さんの為になりますか?
いつになったら治るか分からないのが鬱病です。
この先何年もこの状態が続くかもしれません。
そして育児は鬱病の旦那の相手より大変ですよ。
キツイこというようですが、あなたは両方抱えてやっていけますか?
うちは義兄が鬱病と診断されてもう3年以上経ちましたけど、まだ出口は見えません。
発病前はとてもいい人だったし、治す努力をしているから(自発的に入院したり)
姉も幼い子供達と仕事を抱えてがんばっているけど、それも実家の母の手助けなしには
成り立ちません。義兄のお母さんも鬱で入退院を繰り返しているのです。

どうかあなたと赤ちゃんがこれ以上自分を傷つけないで済む方法を取って下さい。

908可愛い奥様:04/11/18 09:19:34 ID:Ypg/RBAL
>906
もしかしたら適応障害かも・・・うちがそうだったから。
ダンナに内緒で主治医から説明を受けたりは出来ないの?
909可愛い奥様:04/11/18 11:36:05 ID:iRQXLDo0
>>906
わるいがそれは鬱うんぬんより単なるDV…。
もういい、逃げろ。
いいから逃げろ。
910可愛い奥様:04/11/19 10:14:52 ID:RCCD0OqA
家の購入に際して銀行のローン審査は通ったけど
過去3年以内にうつ病で通院歴があると団体信用保険に
どうやら加入できない模様。
結果、家の購入話はなかったことになりそう。
調べてみたら、普通の生命保険も少なくとも完治(完全に
通院、投薬なしの状態)から5年以上経過していないと
入れないのですね(過去5年以内の健康状態を告知する)
考えても仕方がないことだけど、心のどこかで旦那を責めている
自分がいて。苦しいです。
9111/6:04/11/19 11:49:56 ID:F4oktE9e
長文になる事、少しスレ違いかもしれない事お許しください。

旦那はとび職の3代目です。
結婚する前から義父は何かの病気で精神科か心療内科にかかっています。
もしくは、病院でなくカウンセリングのようなものかもしれません。
義父の病名は詳しくは知りません。かれこれ5年になると思います。
車に乗れないとか、聞きかじった話しで推測するに
パニック障害と鬱なのかなぁと思います。
自営の為、義父が発病してから殆どの仕事が旦那にのしかかり、
旦那の実家の経済状況は厳しくなりました。
それでも、職人は付き合いをどうしても優先させなければならない為
飲み代として出て行くお金は毎月相当な額になります。
これも、義父が行けない分は旦那が変わりに行き、
元々本人の付き合いで飲みに行く回数が多かったのに、ますます増えました。
お酒は好きな人なので物凄く苦痛なまでは行かないのでしょうが
身体に掛かる負担が心配ですし、飲む量が半端ではありません。
週に3日飲みに行き、1回の飲みで1升空ける事はザラです。
仕事の付き合いの他に友人との飲みも、勿論あります。
9122/6:04/11/19 11:50:56 ID:F4oktE9e
私とは5年の交際を経て昨年結婚いたしました。
人情と男気に溢れる職人気質であり、とにかく人には好かれますし
誰にでも優しく、責任感があります。
ただ、理解力が少ないというか、要領が悪いというか
私もイライラしてしまい、ついついキツク怒鳴ってしまう事が
交際当初からありました。私の性格は少しヒステリックです。
結婚式の準備の段階から、もう毎日のようにケンカをしていました。
私が一方的に旦那の失敗を責めていたように思います。
きっと、それが1番の原因なのでしょう。
結婚し、旦那はちょっとした事ですぐ怒るようになりました。
何の気もない一言でムッとし、喋らなくなります。
かと思うと“あぁぁぁあ”と言って、苛々している事を思い切り表します。
お酒の飲み過ぎと仕事の疲れも重なってか、朝起きず仕事を休む事もあり
ず〜っとジメジメと暗い表情をしていました。
怒って賃貸アパートの壁を殴って穴をあけた事もありました。
さすがに私もその時は頭にきてしまい怒鳴りちらしてしまいましたが、
今までと行動や性格が変わってきているので病気を疑うようになりました。
9133/6:04/11/19 11:51:33 ID:F4oktE9e
仕事上、頭を打ったりと脳に損傷を与えかねない怪我が多く
幾度となく病院に行った方が良いような怪我を、そのままに放置し
私が何度、病院を進めても行きません。
泣き落としたり、脅したり、色んなパターンで攻めましたが
旦那は話さなくなったり、怒ったりして話が進みませんでした。
脳外科ですらそんな感じですので、精神科は無理と諦め
とりあえず怒らせないように、怒らせないようにと甘やかしました。
そのかいあってか、性格は元に戻り、まだ少し怒りっぽいところや
何故その言葉に反応するの??という事はあるものの
表情も明るくなり、楽しく日々を送れるようになりました。
9144/6:04/11/19 11:52:07 ID:F4oktE9e
最近、義父から早く孫をという声が大きくなってきました。
跡取りだの何だの、会うたびに子供はまだか?と聞かれます。
それに伴いなのか、義母からは同居の話が何度も出るようになりました
実際、旦那のお給料だけでは生活がかなり厳しく
私が今働いているからこそ生活がなりたっている状態です。
旦那は毎日しっかり働いているものの、
義父が働けない日が多く、旦那のお給料は上がる見込みはなく
義母の言う同居には、旦那のお給料を減らしたいという思いが多いようです。
私は27歳で旦那は29歳。
私達もそろそろ子供欲しいですが、何せ経済的にとても不安です。
私は同居しても構わないですが、旦那はとても嫌なようです。
私が妊娠した事により、旦那のプレッシャーが増え、無理をしないか
経済的な負担によるストレスに旦那も私も耐えられるか。。
私が、妊娠による経済的な不安を訴えると、旦那の元気がなくなります
最近何度か経済的な話をすると、口数が減り、話をしなくなります。
私も困ってしまい、話を途中でやめます。
9155/6:04/11/19 11:52:34 ID:F4oktE9e
実は家の経済は旦那が握っています。
私は毎月6万円を貯金用に旦那に渡し、
家賃や公共料金のような引き落とされる生活費以外は私が出します。
だから旦那のお給料や、今までの貯金やらが、どうなってるのか
詳しく分りませんし、聞いても通帳を見れば分るとだけいい
私に実権を握らせません。何度か交渉してもダメでした。
なので、今、自分の家がどのような状況なのかすらよく分りません
旦那は上にも書いたように、仕事上の付き合いやらで帰りが遅く
話し合いをする時間が少ない上、真っ直ぐ家に帰って来たときは
倒れこむように寝てしまいます。
本当に身体は疲れているのだと思います。
9166/6:04/11/19 11:53:08 ID:F4oktE9e
以上、ダラダラと気持の整理もつかないまま書き綴り
まとまりのない、文章で申し訳ないのです。
旦那は鬱の気はありますでしょうか?
鬱だった場合に、今の状況で改善した方が良い所はありますか?
私はこのまま妊娠して良いのでしょうか。。
妊娠して、義父が良くなれば最高なのですが、見込みは少なそうです。
917可愛い奥様:04/11/19 13:19:28 ID:WjDMzpmr
>911
旦那さんに鬱の気があるかどうかは素人には分からないです。
はっきりさせたければ病院で診断を受けるしかないですね。
もし仮に鬱だとしたら、しばらく休養が必要になります。あなたが旦那さんの
ケアをしつつ生活を支えなければなりません。
そうなったら妊娠していいかどうか・・・考えなくても分かりますよね?
また、旦那さんが不安定な状態なのに、更に精神科の病気を患っている
人と同居するのは、悪いけど愚行としか思えません。

厳しい事を書いたけど、正直な感想です。
918可愛い奥様:04/11/21 03:50:37 ID:0K0I/3kK
>>910
住宅金融公庫を借りるときの保険の加入基準は入院歴5年以内はだめでした。
5年以内に入院歴があったので団体信用保険には入れませんでしたが、
住宅金融公庫から借りてマンションを購入。保険なしで借りたわけです。
それで、絶対死なないでねと約束させ、責任感に訴えました。
その後、5年たった時点で職場の団体保険(加入基準が甘く、通院はOK)に加入し、
その代替えとしています。
死亡時に家のローンの残額分ぐらいが補える額が支給されます。
かなり割高ですが、何にもないよりましだと思っています。
ローンの残額が減ってきたら、保険の掛け金も減らそうと思ってます。
病気はあんまり良くなっていないけど、何とか出勤してローンが払える状態です。

健康な旦那をもつ友人なんか、45歳で35年ローンを組んで、
死んじゃったらチャラよなんていってます。
いいなぁ、保険がつけられて・・・。

919可愛い奥様:04/11/21 08:30:20 ID:Io/t6ICg
2ちゃんのやりすぎは鬱になりやすい。
悪口、妬み、自分の不幸な境遇を忘れるための嘘のレス
(学歴、収入、夫の職業等で見栄をはること)も、今の自分を
否定することになるから、鬱を招きやすいらしい。
「氏ね!」とか言ってる人が、鬱になって自殺したくなるのは
皮肉だよね〜
920可愛い奥様:04/11/21 10:15:32 ID:loTJdqtq
年収1000万スレを覗いてしまった・・・・
かなり欝(┳_┳)

欝病だから仕方ないんだくど働くこともままならない旦那と結婚したことが情けなくなってきた
921可愛い奥様:04/11/21 10:56:45 ID:0N8r/pGv
>>920
何かについて検索していたらたまたま鬱で通院中、無職だという
男性の日記がヒットした。
「今日は嫁の誕生日。結婚○年目なのに、結婚して以来ほとんど
自分は働いていない。嫁ばかり働かせて何やってるんだ、と思ったら
情けなくなり、夕方から冷蔵庫に入っていたワインをがぶ飲みし、薬
を飲んで寝た。」
「今日は心療内科の2週間に1回の診察日。まあ良くも悪くもなって
いないらしい。○○ちゃん(心療内科の主治医)は信頼できる良い人。
帰りに近くの量販店をブラつき、定食屋で昼飯を食べ、帰宅してから
自分のHPを更新。今日はよく動いたので疲れた。」
とか、だいたいこんな感じの内容。
この夫を養うために結婚したような奥さんはこの日記の内容を
知っているんだろうか?と呆然とした。
鬱でも妻や子のために薬を飲みながら這ってでも仕事に行こうとする
男なら支えていくべきだと思うけど、この日記夫みたいな人って
「(鬱が)よくも悪くもならない」と言いながら一生変わらないのだろう。
922可愛い奥様:04/11/21 11:28:59 ID:loTJdqtq
>921そのHPキボンヌ

旦那は競馬にだけは行くんです。賭けても少額だから目を瞑っています
(>_<)
923可愛い奥様:04/11/21 11:33:36 ID:Io/t6ICg
>>920
そんなときは年収1億スレをのぞくべし。
嘘もあのくらいはっきりしてると笑える。
924可愛い奥様:04/11/21 15:26:59 ID:dFG2e1uC
>>922
ごめん、そのHPは本当に偶然に何か別件で検索中に見かけた
だけなので。検索キーワードが何だったか失念。
何かしらの「自分の楽しみには貪欲」
「外出を伴う気分転換、趣味を続ける」
ってところのある鬱夫は、鬱にしてもごく軽度なのでは?と。
3ヶ月、半年程度の休職に味をしめ、社会復帰する気がなくなった
だけの、正直働くことがあまりもともと好きじゃない人、って印象。
そのHPの鬱夫も「薬を飲んで時々通院している病人の自分」と
いうことで自分自身を甘やかしている印象が強かった。
治ろうという意思が「嫁に申し訳ない」というわりには全く感じられず。
そしてそういう人が一番厄介なんだと思う。
「医者に治してもらう」「薬に治してもらう」的な他力本願な姿勢では
一生そのままじゃないかと思う。
奥さんも、ある程度のところで見切りをつけないと大事な一度きりの
自分の人生を食いつぶされてしまうよ。
925可愛い奥様:04/11/21 17:38:49 ID:O7sLj5z+
>910、>918
団体信用保険のこと、勉強になりました。
入院歴がなくても、通院&服薬状態からある程度の期間があかないと
加入できないということですよね。

私は夫の状態が良くなるまで、ローンを組む気はないのですが
夫は賃貸で家賃を払い続けるより家を購入したいと言います。
「あなたのその状態では無理でしょ」とは言えず、
「まとまった頭金が貯まってからにしよう」とはぐらかしていますが...
お金のことは本当に切実で難しいですね。
926可愛い奥様:04/11/22 03:09:28 ID:Unoq1cbR
うちも休職中のくせに家を買おうとしている。
自分に何かあったときに君たちに住む場所を残したい・・・
ってアンタ・・((((;TДT))))ガクガクブルブル   

ローン組めないってよ! と明るく言ってやろう。
927可愛い奥様:04/11/22 04:40:26 ID:BjHU96g2
うちは共働きの時にローンを組みました。
旦那の病気が良くなるとは思えず、首になる前にローンを組もうと思ったわけです。
旦那が無職になってからでは、ローンが組めないと思い、
でも私の名義でローンを組みたくなかったので、取り敢えず旦那名義で。
当時の家賃がもの凄く高かったのも原因です。
心配ではありましたが、家を買うということでやる気が少し出たみたいで
諸手続は積極的に取り仕切り、引っ越しまで順調でした。
それで良くなったかなって安心したら、またもとの状態(休職)になってしまいました。
相応の頭金があったことと、私が働いていたからできたことだと思います。
今は、休みがちではありますが、何とか出勤しています。
ローンもあるし、私も退職したし、自分が働かなきゃって少しは思ってるみたい。



928可愛い奥様:04/11/22 09:55:16 ID:gZ8+wxWb
住宅ローン絡みの保険話が出てますが、私も保険で断られたクチです。
と言っても、公庫→銀行の借換が出来なかっただけですけど。
家を建てた時は共働きでしたが、今はダンナだけが服薬しながら働いています。
現在夫婦共に通院中、加えて私は手術予定もあります。
健康な時に加入していた医療保険だけが頼みの綱で、
「給付日数を超えたので終了」とならないように、食事に配慮する毎日。
いつになったら新しく加入できるやら。
929可愛い奥様:04/11/23 03:17:53 ID:wW7j2yTV
うちなんか、頼みの生命保険会社が倒産して、もらえるはずの金額はなんと半額に。
解約するとしても、通常以上の解約違約金がかかって大損。
通院中だから、他の保険に今の時点で入り直すこともできない。
仕方ないから、払い続けてるけど・・・。
もう、踏んだり蹴ったりだ。
930可愛い奥様:04/11/25 17:19:43 ID:628YpEEp
931可愛い奥様:04/11/25 17:21:45 ID:d8k9cTSy
>>926
うつ病中は重大な決断は寛解するまで先延ばしにしろと
医師から言われてる筈。
貴女からも言ってあげて下さい。
932可愛い奥様:04/11/25 20:56:36 ID:xcAVwhOF
貯金がどんどん減ってくよ。
親にお歳暮を贈るから何がいいか電話で尋ねてみたら、
「無理しなくていいよ」って言われた。
泣けて泣けて仕方ない。みじめだった。
いい年こいて親にお歳暮も贈れないなんて。
未来になんの夢もないのが辛い。
いつもはわりと元気な私ですが、生理の前だからか落ち込んで仕方ないです。

933可愛い奥様:04/11/26 00:09:13 ID:jp61euwF
>>932
生理前のひどい落ち込みわかるよ〜
普段気丈に振舞って自分でも明るいつもりだけど
どこかで無理してるというか、不安は常にあるし強いストレスも
感じている。そのしわ寄せが生理前にドーンと来ちゃうよね。
それがあまりに酷かった時、かかりつけの婦人科で相談したら
なんとパキシル処方された(ニガワラ
旦那が飲んでるのと全く同じ。
「親からもらった健康な体だけが私の財産だったのに。
それさえもイカれてきてしまったのかorz」と凹んだよ。
親孝行は何もお歳暮にこだわらなくてもいいじゃないか。
実家に帰った時にでもお父さんやお母さんの背中を流して
あげるとか、「私は元気だから!」って顔を見せに行くだけでも
じゅうぶんだと思う。
934可愛い奥様:04/11/26 00:17:46 ID:DanSAiFT
>>932
そうですよねぇ。
私も実家の親に同情されて、困惑しました。
なんか、泣けてくるよねぇ。
本当なら、お小遣いとかこちらからあげたいのに
医療費がかかるのと、休職がちなのでゆとりがない。
それに引き替え、こんな状態を知ってるくせに
金銭的に頼ってくる彼の実家って・・・。

普段は大丈夫なのに、疲れていたり、何かストレスがあったりすると
いつものパワーが一気に衰えて、ひどく落ち込む。
旦那の主治医のところで何か元気の出るお薬もらえないかと思って相談に行ったけど
話しているうちに元気が戻って、お薬はいらなくなった。
いつでも話しに来てくださいっていわれて、ちょっと心強かった。
旦那の状態をよくわかってくれている主治医(女性)なので、
話もしやすかったし。
というわけで、私も精神科の診察券持ってます。

935可愛い奥様:04/11/26 07:49:32 ID:waK4y+VD
そう言えば、うちは一家揃って精神科の診察券持ってるわ(w
旦那は鬱、私はパニック障害(今は落ち着いてるけど)、子供(幼稚園児)は
発達障害。
メンヘル一家ですわorz
936可愛い奥様:04/11/26 10:48:31 ID:vpZVVV9a
最近ダンナは「あー言えばこー、こー言えばあー」(禿しく後ろ向き)
が酷くなってる。直属の上司が病気に対して理解が無い!(ryとか。
そんなの私だって判らないもん。
不眠や早朝覚醒や過食や攻撃的な態度を抑えられないのがどんなに辛いかなんて。
職場なんて好きで集まった集団でもないし、しかもこの場合相容れない他人。
こっち(ダンナ)が「嫌いオーラ」出してれば、あっちだって嫌うよ。
それでも期待しちゃうんだよね…お人好しは。で、自分が傷つくと。
毎日寝物語にブチブチグツグツ言われたら私もどーかなりそう。
さっさと寝れ>ダンナ(自称不眠で、「寝た気がしない」らしい)
937可愛い奥様:04/11/27 05:47:55 ID:MtCYw6Ha
ダンナの目が逝っちゃってます
938可愛い奥様:04/11/27 07:22:52 ID:YRTzAdp8
……調子悪いです。
旦那には言えないんですが時々ひどく落ち込む時があって。しかも無意味に。
立直りは早いので日常生活には支障ないんですが。
ここみたく吐き出す場所があると楽になれるんですけど、
もうね、こういう姿旦那には見られたくなくてね。さっきも土曜出勤の旦那の横で布団被って寝たふりしてたら
「うれしそうな顔してるね」とか言われちゃいましたよ〇| ̄|_


…てめーの失業不安を煽らないためにダメポ顔を見せないようにしとるんじゃ
こんのたわけがァ、ゴルァ(゚Д゚)!!
旦那無職の女房鬱は共倒れになるんじゃゴルァ(゚Д゚)!!
939可愛い奥様:04/11/27 07:38:29 ID:YRTzAdp8
つーか、連日てめーから「俺が死ぬ前にお前を殺す」なぞと言われ続けると
こっちまでのほほん神経がイカレるんじゃゴルァ(゚Д゚)!!
けど、それでもてめーには私より一日も長く生きてほしいとか
めん刻の響子さんみたいな台詞を宣いたくなるんじゃゴルァ(゚Д゚)!!
そんな気持ちは、今のてめーにはわかる余裕がないことくらい分かってるから
ダメポになりきれないんじゃゴルァ(゚Д゚)!!ゴルァ(゚Д゚)!!ゴルァ(゚Д゚)!!
男のテメーが失業不安でマジ泣きしてて、本気で平気なわけがないだろーがよゴルァ(゚Д゚)!!

……はぁ。
少しおちつきますーた。
940可愛い奥様:04/11/27 11:06:14 ID:l32sfKJz
そうですよねぇ。
普段気丈に振舞ってる分、何かの拍子に落ち込むと深ーく沈みますね。
ここで文字にして吐き出すのも良いし、他の方の書き込み見て
一緒に涙するだけでも少しだけ救われる感じがします。
みんながんばってるんだ。って。
私は地域の保健センターで相談に乗ってもらっています。
定期的にではないけど、先日久しぶりに近況報告したら
「どうされてるかなって気になってたんですよ」と言ってもらえて泣けた。
いつも前向きでいられる人なんていないですよね。
波を乗り越えつつ、ガンガリましょう。
941可愛い奥様:04/11/28 03:03:26 ID:ykgpZHBB
私が泣いても旦那の鬱は治らないって思ってから泣くのはやめた。
でも、ときどき、思いっきり泣きたくなります。
そういうときはお風呂場で泣いてるんだけど。
一応、すっきりします。
感情をときどき全部吐き出すのも必要ですよね。
942可愛い奥様:04/11/28 14:35:16 ID:xlqGgFFG
鬱は家族間で伝染するものなので気分じゃないかもしれないけど、

旦那にちょっと実家に帰ってもらう日などを作って
(それほど重症じゃない旦那はお留守番で)
友達とランチやカラオケ(歌はストレス発散に最強)行ったり、
自分自身もストレス発散することをマジオススメです。

高嶋忠雄さんが鬱の時すみ花代さんはそうしてたみたい。
943可愛い奥様:04/11/28 16:36:04 ID:ykgpZHBB
>>942
鬱は伝染なんてしませんよ。
文字通りにとってしまう人がいるといけないので、一応書いておきます。
ただ、抑うつ気分は伝染するかも。
何てったって、家の中にくら〜い顔した人が常駐してるんですから。

旦那様の状態が落ち着いていたら、気分転換はお勧めです。
私も時間を見つけてはランチ、飲み会、映画、と積極的に出かけます。
思い切って旅行に行ったこともありますよ。


944可愛い奥様:04/11/28 16:47:09 ID:xlqGgFFG
>>943
すみません、紛らわしい書き方をしてしまって。

鬱の家族を抱えてるからこそ気分転換が必要なんですよね。
そうじゃないと本当に共倒れになってしまう。

と言ううちは夫婦共に鬱持ちで通院してます。
同病相憐れむと言う意味ではうちでは助かってるかも、持ちつ持たれつで。
幸い双方とも軽度なのでお互い交互に気分転換してます。
それぞれたまに離れる時間を作って自分の時間を持つと言う事がいいみたいです。
945可愛い奥様:04/11/29 20:36:05 ID:PJUKFWpD
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946可愛い奥様:04/11/29 23:11:49 ID:dGXOgQix
ご苦労な嫌がらせですこと。
947可愛い奥様:04/11/30 00:23:17 ID:O8v5483u
もう900超えてるんですね。
次ぎ作る時は「メンタルの旦那様と暮らす奥様」でお願いします。
うち、躁鬱なんです。最初は鬱だけとか言われてたんですけど、
鬱より浮き沈み激しい。
948可愛い奥様:04/11/30 10:48:16 ID:u0lC+Ugp
>947 それいいですね。

旦那鬱+NASH、子供自閉症で核家族です。
この上私まで喘息の疑いが・・・。
今まで通り「病は気から、心頭滅却すれば火もまた涼し」と自分に言い聞かせて
頑張るつもりですが(治療はしながらね)、共倒れになる日も近いのか・・・?
いや、まだ死ねないよ。せめて子供を成人させるまでは。
石に齧り付いてでも泥水舐めてでも生き抜いてやる。

と虚勢を張ってみる。
949可愛い奥様:04/11/30 16:04:24 ID:pKRjGc+o
>>947に一票。
実は家旦那も厳密に行って鬱病とは診断されなかったんで・・
950可愛い奥様:04/12/02 09:32:16 ID:r9sgScUc
褐色のセールスマン、火の鳥、泣き上戸のコメディアン
飛んで見せろ!東へ西へを亭主のいない時間に大音量で聴いている。
自分、結構来てるな…>>947に私も一票。ウチも厳密には鬱とは診断されなかった。
951950:04/12/02 09:51:24 ID:r9sgScUc
>>948
NASHの意味が分からなかったんでぐぐって来ますた。
非アルコール性脂肪性肝炎でよかですか?

ウチにも自閉ちゃんがいます。
アンタ(亭主)にばかりかまけてられないんだよ、
息子は今大事な時期なんだよ、アタシの躰は一つしかないんだよ…
なんて愚痴ここでしか言えない。

ここの伸びは割とゆっくりなので、次スレはまだ立てなくても良いかな?
952可愛い奥様:04/12/02 12:08:39 ID:LFBdHAnM
ほんと、体は一つしかない。子供もアレルギー餅でケアが大変だし! 三つに分裂したいよ!!

うち、旦那の生保、会社から扱いが撤退したんで
他の契約に乗り換える手続きがあった。なのに夫は教えてくれなかったから
うち、いま、保証なし…………orz
乳幼児抱えてもうダメぽ……
953948:04/12/02 16:43:32 ID:gi4217fl
>951-952
ありがとう。
NASHの意味はその通り。鬱もNASHと多少関係あるのかもと踏んでます。
(NASHで意欲低下とかあるみたいなので)
本当、身体は一つなのに八面六臂孤軍奮闘って感じで、私って何?と
時々自問自答しそうになる・・・しないけどね(w

次スレは980くらいでいいですかね?
954可愛い奥様:04/12/03 03:25:05 ID:/sjlMPeF
ちょっと愚痴らせてくださいね。
医療費(診察・投薬)とカウンセリング費で年間90万円ぐらいかかってます。
当然お給料は何年も据え置きで、さらに病休するからボーナスも減ってます。
毎月の赤字をボーナスで何とか埋めてたんだけど
今度は、別の病気で手術が必要になりました。
降って湧いた35万円(手術代+入院費)!!
泣きっ面に蜂とは正にこのことです。
病弱な夫を持つと妻は辛い・・・。
955可愛い奥様:04/12/03 14:17:00 ID:whfpGwRW
自分、>948です。
さっき事故った(゚∀。)アヒャ
ケガは無し、こちらは過失なしで車がちょっと壊れたぐらいで済んだけど。
一応旦那(仕事中)にも報告したら、「緊急時モード」が発動したみたいで
ちょっとシャッキリしてた。
後の揺り返しの落ち込みが恐ろしい。

あー、しかし今年は悪い事ばっかり続くなあ。旦那も事故に遭ってるし(被害者)
年が明けたら神社にお祓いにでも行こうかな。
気休めでも、旦那もちょっとすっきりしてくれるといいんだけど。
956可愛い奥様:04/12/03 22:42:35 ID:aYSYwtyK
>>954
32条申請はなさってます?
http://metastatic.parfait.ne.jp/yamai/32jyou.html
守秘はしっかりされていると思いますので、会社に知れるなどの
デメリットはないはずです。
957可愛い奥様:04/12/04 00:10:54 ID:fbwsUZmc
>>956
有益な情報、有難うございます。
まったく知らなかったわけではないんですが、
もっと症状のひどいひと用かと勝手に思いこんでました。
早速本人と相談してみます。これ、申請するととっても助かります。
会社には鬱だって知れ渡ってますから、その辺は問題ありません。
ただ、本人が妙にプライドが高く、そういうのをちょっと嫌がってる雰囲気です。
でも、もうそんなこと言ってる状態ではないので、説得しなきゃ。

医療費だけの時は負担がそれほどでもなかったんだけど
カウンセリングを受けるようになってから、家計を圧迫するようになりました。
45分で30000円なんです。
月に2回から最近やっと1回になって、ちょっと負担が減りましたが。
958可愛い奥様:04/12/06 16:29:31 ID:HMjxWtR1
ウチの夫は鬱傾向と診断された。
仕事休みの日はいいんだけど、仕事行ってると辛いらしい。今は、年末で忙しくなってるから特にキツいらしく、仕事中にメールでグチってくる。こっちも仕事中なのに、そんなメール見るとしんどくなる。
前に勤めてた所より仕事量は減ってるんだけど、仕事量じゃなくて会社がイヤだとかって言われるし…。
何度も転職繰り替えしてるのに、また辞めたらどうしよう…。このままじゃ、何度転職繰り替えしても一緒の様な気がする。
正直、最近私も疲れてきた。夫が辛いのはわかるけど、私が辛く思ってても「自分の方が辛い」って言われるし。
私は愚痴る事も許されないの?って思っちゃう。

夫に言えない分、愚痴っちゃってごめんなさい…
959可愛い奥様:04/12/06 19:05:46 ID:tV+cbgHK
小泉内閣の増税

定率減税の圧縮・廃止  ’06年1月からの圧縮、’07年廃止を検討
介護施設の住居費徴収  ’05年度に実施方針
療養病床費の自己負担  ’06年度に実施方針
厚生年金保険料の負担増し  ’04年10月1日より実施
国民年金保険料の値上げ   ’05年4月から実施
配偶者特別控除の廃止    ’04年12月から実施
住民税のアップ       ’05年6月から実施
年金課税による高齢者負担増し ’05年1月から実施
生活保護の老齢加算廃止    ’04年度から実施
高齢者控除の縮小・廃止    ’04年度から実施
住宅ローン減税の縮小     ’05年度から実施方針
フリーターの課税強化     ’07年度から実施方針
雇用保険料の引き上げ     ’05年4月から実施
個人住民税「均衡割」引き上げ ’04年度から実施
個人住民税「均衡割り」の改正 ’05年6月から負担増し
960可愛い奥様:04/12/06 20:03:32 ID:2mxuO8nu
>>911
遅レスでもう見てないかもしれないけど・・。
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/05_kinkyuji/05_01_05.htm

↑旦那さん、慢性硬膜下血腫の疑いあるかも・・。
961可愛い奥様:04/12/08 18:48:52 ID:bIWw2xNl
うちの夫、アル中+鬱病。
はたから見てて、治す気全くなし。
死んでほしい。
962可愛い奥様:04/12/08 23:37:56 ID:gMGuDsox
そういうお方こそリタが効きそうな気がするモナ(´・д・`)
少し休んで元気出せ961
963可愛い奥様:04/12/09 11:25:06 ID:fIspqOjm
>>962
アリガト(・∀・)

てか、鬱よりアル中って治りにくいんですってね…
もうすぐ離婚できます、ヤッター!
964可愛い奥様:04/12/09 13:49:57 ID:Y5u95Xvr
普段はうざがられるほど世話焼きなのに、
電気点けるのすら、億劫に感じられるって
薬が必要かしらん。

セントジョンが切れたら、そうなった。

すれ違いスマソ。本人スレ見当たらなかった。
965964:04/12/09 13:52:34 ID:Y5u95Xvr
スレの上の方、読んで豆乳我慢して飲んでます。

バナナも食べたほうがいいですかのう。
966可愛い奥様:04/12/09 15:34:42 ID:axwxHs8P
わたしたち夫婦二人とも鬱病…
967可愛い奥様:04/12/09 20:37:23 ID:6KTYrLkC
>>963
その旦那、これからどうやって生きてくんだろう・・・
968可愛い奥様:04/12/09 20:39:39 ID:wP4ZPShj
>>967
それは余計な心配
969可愛い奥様
旦那回復したりしてorz