評論って名乗ってなきゃ……８

許せなくもねぇんだがな……

７ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=998147296&ls=50
６ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=997366074
５ http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995972429.html
４ http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993204803.html
３ http://cocoa.2ch.net/movie/kako/990/990745890.html
２ http://cocoa.2ch.net/movie/kako/983/983583726.html
１ http://cocoa.2ch.net/movie/kako/970/970620378.html

　映画瓦版
　http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/
　「映画瓦版」ってムカつく
　http://mentai.2ch.net/movie/kako/963/963555508.html
　いちばん面白い映画個人サイトはどこ？
　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/972/972467687.html
　服部弘一郎ウォッチング
　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/980/980161180.html

つーことでまだまだ続くこのスレ。

ハットリのカキコもまってるよーん。

試写切られ、原稿依頼ほぼゼロ、お金はない…。まさに踏んだり蹴ったり
の自称映画批評家センセイ。
現状を打開すべく、広告クリック懇願→寄付金募集→？と貧乏人のさもしい
金稼ぎ術はエスカレートの一方。さ〜あ、次は何をする？ネット・ネズミ講？

前スレ導入のときよりもすんなりといったな。
ま、寄付金事件だもんな。

>>2
すいません、ダブっちゃったんで削除依頼出してしまいました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=999608590&ls=50
↑こちらに移って下さい。

>【名　　前】神田茂
>【タイトル】御返却
>　 2001/09/04 21:56
> [email protected]

>【メッセージ】
>＞寄付を求めて何が悪い
>＞少なくとも人様の掲示板汚しにいく奴なんかにゴチャゴチャ
>＞言う資格はないよ
>
>せっかく書き込んでいただいたのに恐縮ですが、お返しいたします。

正に、ｶﾜﾗﾊﾞﾄ。

>>1　>>5
おいおい、どっちなんだよ。>>5のリンク先は過去ログの誘導を
貼り間違えてるし、トップでまたぞろ余計な事書いてるし。
このままでいい、このままで。
こっちが本スレでいいんじゃないの？

ふうん。８はハトが「評論家」って名乗ってなきゃ許せるんだ？
お前隠れ擁護派だろ？とっととカワヤに帰りな。

そのスレを立てた１だが、「過去ログの誘導を貼り間違えた」ってのは
たぶんそのスレの２を指して言っているんだと思うが、一応言ってお
くと俺じゃない。

オレはこのスレの「評論って名乗ってなきゃ・・・許せなくもねえ」
ってのが生ぬるいと思っているからお前が言う「余計なこと」を
書いたわけだが、お前は本当にハトが「評論って名乗ってなきゃ」
許せるのか？だからお前は甘いし、クズに遠慮して噛み付く真似を
しているようにしか思えない。
お前ははっきり言ってハトに遠慮する「隠れ擁護派」だね。

いよーー

>>9-10
重複スレがうぜえだけだよ。ちょっと、意に染まぬことを書いたら
擁護派扱いかよ。ハト並の想像力の欠如だな。
「許せなくもねぇんだがな……」ってのは「ひろ叩きスレ」だった時からの
名残なんだよ。前スレ立てる時にトップの文を変えたために、
変に刺激された擁護派がフラフラと集まってきて、煽り騒動になった
経過があるんだよ。だから、今更変えなくてもいいの。
この半可通どもが。

maamaa
minasann
goissyoni

iyo--

「少女」の評論（つーか感想文） 、ひでえな。
連城の原作、短編で30分もかからず読了できるのに。絶対読んでないね。

＞二羽の比翼の鳥は身を寄せ合って大空に飛び立つことを夢見る。なんとも痛ましいのです。

ハトが「痛ましい」と書くと、「おまえよりはマシ」と言って上げたくなる。

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01083102.html

今日発売の「東京１週間」（９月１８日号）映画欄に
ハトの名前なし・・・たまたまか？　遂に切られたか？

ハトの「ショーガール」の感想文。
いきなり
「できそこないのミュージカル映画として観ると」だって。

あれは絶対にミュージカル映画じゃない。誰がみてもミュージカル映画とは
思わないでせう。
それなのに、
「どんなに新味を出そうとしても、この映画もしょせんはミュージカル映画の予定調和の中にある物語ですから」

ハトの映画評もしょせんはミュージカル映画と誤読したあげくの予定調和の文章ですから、
酷いのは当たり前か。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/96/96012501.html

>>12
お前、ハト叩きにも半可通とかベテランとかあるのかよ。
てゆーかどうやらハトはお前だけのものみたいだな。悪かったよ。
お前の玩具を横取りしてさ。
ずいぶんつまらない人生を歩んでいるんだね、１２も。

>>16

ハトは自称ミュージカルマニアだから、なんでもかんでも歌とか踊りが出て
来るとミュージカルに結び付けたがるのだ。
そのくせ、音楽とかサブカルチャーには全く持って疎い。７０年代、８０年代
の洋楽ヒット曲も全く知らないし、時代背景に対する思い入れも全くない。
さらに、ミュージカル者と名乗っている割に、ミュージカル映画の名作を見て
いる本数もビックリするほど少ないし、貧乏なのでブロードウェイミュージカ
ルや劇団四季やらのミュージカルも全く見ていないと見受けられる（藁）

引越しするたびに内輪もめするのはこのスレの掟なのか？

てゆーか「許せなくもねぇんだがな」自体が邪魔なんだよ。
そんなに>>8=>>12がこのスレを愛しているんなら、次からこの部分を
削除しとけ。

>>12
頭が悪いようですから教えてさしあげますけれど、わざわざ擁護派を誘うような
真似はしなくてもいいんじゃないの？　と言ってるだけですよ。
当方もこんな汚い玩具は要りませんから、どうぞてめえが持って行って下さい。

擁護派が集まったら集まったで別に構わないんじやないの？
最近擁護派が静かになったのは、次々と暴かれるハトのバカさに愛想を尽かし
たのだろう。どうせなら擁護派を次々と連れてきて、真実を教えて改心させる
矯正施設のようになればよいのでは？　有り難いことに、それが可能なくらい
バカなネタをセンセが次々と提供してくれるわけだし（藁）

ハトって今までに「批評」というものを書いたことあるの？
厠に毎日のようにアップしている駄文は自分で「感想文」だの「防備録」だのと
抜かしてるし、雑誌に書いてる記事は誰がみてもただの「紹介文」。ではハトは
何を根拠に自分を批評家と呼んでいるんだ？　出来不出来は問わないから、ハト
が書いた「批評」ってものがあるなら、だれか教えてけろ。

>>23

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/faq/sigoto.html#6
より

Q 映画評論家と映画批評家の違いは？
肩書きが「映画批評家」になっていますが、これは「映画評論家」とどう違うん
ですか？
A 評論家を名乗るのは、ちょっとおこがましいような気がする。
あくまでも僕の個人的な定義ですが、映画評論家の仕事は映画作品を映画史の中
に位置づけていくことだと思っています。そのためには、映画についての膨大な
知識が必要だし、過去の作品もたくさん観ておかなければならない。でも僕はそ
うした知識がほとんどない。目の前にある作品を判断する基準は、自分のその時
の気分でしかありません。それはとても「評論」と呼べるものではないでしょう。
でも自分の選択眼にはある程度の自信や自負があるので、自分では「映画批評家
」と名乗っています

そうか、ハトにとって「批評」というのは「自分のその時の気分で書く文章」の
ことなのか。でもそれなら「映画感想家」と名乗った方が、もっと素直なのでは？（Ｗ

おっと。それはすでにこのスレのタイトルが語っていることか（Ｗ

>24
謙虚だね

>>26
「批評」という言葉の意味を勘違いしてる、又は愚弄してるだけだよ

>>24
目の前にある作品を判断する基準は、自分のその時
の気分でしかありません。

もうこの時点でアウト。ヴァカじゃなかろうか。ほんとの。

>>26
ほんとに謙虚なら、「映画批評家」とも名乗れないでしょう。
ただたんに、わけのわからん独りよがり。

しかし、映画みたあとハトの「乾燥文」読むと、いかに的はずれで
プレスの丸写しだというのがわかるよね。
著作権侵害してんじゃねーか？

>>26
全然謙虚なヤツじゃないよ、服部弘一郎。
この文章は単にツッコミ入れられた時の逃げ口上と
して書いただけ。本気でこんな風に思ってる訳じゃ
ない。

それよりも「自分の選択眼にはある程度の自信や自
負がある」とか書いてるヤツが、なんで「アベンジ
ャーズ」を誉めるのだろうか。そういうの、単なる
勘違い野郎って呼ぶとおもうんだが。

>>28
服部さんによく似た人知ってるよ。ばうわうさんだけど。
業界関係者気取りなところとか
自分は素人だから突っ込み不許可、と言ってみたりとか
その日その時の気分によって他人から来たメール晒して貶めたりとか…
でも服部さんよりは有名人かと思う（ネット上では）。

>31
それだけたくさん突っ込みのメールが来るんじゃないの？
大手サイトには同情的になるよ。
うちのサイトにはチェーンメールしか来ないけどな。

　批評のなんたるかも勉強せず、映画のなんたるかも勉強しない。
　ネットで素人を論破することに日夜励んでいる。
　本当に批評家を名乗るなら、自分よりも有名で売れている批評家を論破できなきゃ、
名前も売れないし、仕事なんてこないぞ。
　こんなのに試写見せて、配給会社に何かメリットあるのか？
　単に観客を減らしているような気がするが。
　それとハトは東京国際映画祭の無料パスをゲットできたのだろうか？

ハト、なりふりかまわないのはいいが、今後の展望とかはあるのだろうか？
この間のオフ会でもドネーションとか言って、余分に金をとっていたりして・・・

>>32
いや………違うのよ。
何らツッコミでもない、
普通のCMネタのメールがばうわう氏のところに来たんだけど
その時たまたまばうわう氏が考えていたネタが書いてあったので
先を越されたからむかついた、というわけで晒し＋貶め。
本人がネットウォッチ板で「たまたまむかついたから晒した」って
言っていたからね…メール着信時にばうわう氏がイライラしていたら
晒されることも有りうるそうですよ。本人談だから間違いない。

＠こんなもんだろ

居眠りしてろくに観ていない映画すらある、プレス丸写しの割に誤記が多
い映画ヒヒョーの数々。それはわかってる。

　それらが満載された、ありのままの「厠板」を支えたいという熱意ある読
者が、勝手にドネってくれる予定なのだ。

　だから、今後も同じスタンスでヒヒョーするし、ＢＢＳもルール無用の悪
党はビシバシ削除だ。ガハハ〜。

>35
あららら。そこまで行くと「何様？」って反応は当然だねえ
なんだか子供みたいな理由だし。

omaera shine
nise eigafan ha shine
omaera zibun no koto wakattennnoka shine
ore ha shinanai

いやー　ハトが来たね。

バカっパトage

寄付金募集が物議を醸したにもかかわらず、本人は次の日の日記で、のん気にハゼ釣り
のことなどを書いているよ(笑)。今度は自称ハゼ釣りのプロに転身？オマエまさか寄付
金で釣り道具買ったりする気じゃねえだろうな？マジメに映画の勉強せいや！

河原乞食あげ

ドネーション…。呆れたねえ。この人、自分がやってることが乞食と変わらない
ってことに本当に気づいてないのかしら。カワヤ掲示板には、擁護派すらなんに
もカキコしてないじゃない。
バイトでもなんでもいいから、普通に働いて金を稼ごうという頭は完全になくな
ちゃったんだね、きっと。4年間(だっけ？)の試写室寄生生活はラクだったもんね
え服部さん。

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/about_kawaraban.htm

センセイ、上記のようなカワヤ版についての文章を掲載しています。

ドネーションを含め、過去において批判されてきたことに対する言い訳が
ダラダラと述べられています(笑)。今更遅いっつーの。

ハゼ釣りは、食べ物買えないから仕方ないのです。

>>44
>掲示板やMLについてはいずれ第三者に運営全体を委託し、僕は運営に直接タッチし
>ない一参加者の立場を守れるようにしたいと考えています。
ほほう。

>>44
さっそく読んでみたよ、それ。矛盾だらけで、ツッコミたいことが山ほどある
んだけど…(笑)。
そんな中でも、やっぱり理解できないのはドネーションの件。カワヤってのは、
一般的な個人サイトなわけだよね？なんで、その個人サイトが瀕死の状態にあ
るからって、寄付金を募るわけ？ハト個人が好き勝手にやってるだけのことで
しょ。潰れるも存続するも本人の意思。運営自体に読者は全く関係ない。
そんなことも判っていないハト先生かく語りき…

>もちろんドネーションを送付するしないは読者の自由意思です。

ハト先生に乾杯(完敗)！

困った、、、、、擁護しきれない、、、、、
今回ばかりは、、、、、みんなが言ってることのほうが正しい、、、、、

嫌がらせに１円だけ振り込んでやろうか。
もちろん振込み手数料のほうが遥かに高くつくんだけど（苦笑）。

>>49
俺は1円でもヤダね(笑)。
ところで、寄付をした人は厠の内容に関して意見することができるようになるの
かね？株主総会じゃないけど、毎月寄付者が集まって、厠についての討論ができ
るとかいいんじゃないかね。｢内容がいい加減すぎる！｣とか言う人続出だろうな。

振り込みするときは、カードは使わないようにね。
あなたのお名前がばれちゃいますから。
三井住友銀行のCDから直接「一円」送るのがいいかと。

しかし、ハトは良いネタ出し続けてくれるね。

＞５０
俺も内容に口出しできる権利が得られるなら、100円くらい払ってやる。

それにしてもさあ、誰かも書いていたけど、やっぱり寄付金の用途を
詳細にアップするってのは絶対必要だよね。少なくとも厠以外に使っ
ちゃいけないよね。ハトはバカだから、｢今日は集まった寄付金で久
しぶりに豪華な夕食。極上の和牛ステーキとしゃれ込んだ。やっぱり
うまい。満腹。食後、寄付金で買った1万円もしたキリスト関係書を
読み始める｣なんてこと書きそうだな(笑)。もし、寄付金を生活費に
充てこんでいたら、マジ訴える人とか出てきそう。

誰か、厠の掲示板に｢まさか寄付金を服部さんの個人的な生活費に
充てられるということはないですよね？｣って書いてみたら？ハト
がどう反応するか…。たぶん返答に窮するだろう。

>53
「誰か書いてみたら」なんて言うなら
テメエで書けや。
自分じゃ何も出来ないくせによ。

>>52
口出ししても、十倍になって反論するだけじゃん。
削除しないだけかもしれんが（藁。

しっかし
「このままでは映画瓦版も仕事も共倒れです」

べつに厠版やってくれなんて、誰一人として願ってないんですけどね。
仕事だけしろや！　ってみんな言ってるわけで。そこんとこ大きな勘違いと
いうか嘘だよね。

>>54
53だけど。一応説明しておくと、カワヤ掲示板はIP制限された。
正当な誤記指摘を2回しただけでね。それで、誰か書いてみたら
と言ったわけ。わかっていただけたでしょうか、煽りさん。

>>54
　あっちの掲示板荒らさずに、こっちでマターリやってるのも
一つの見識だと思われ、、、、

>>55
厠板って自発的にやってる趣味のサイトなんでしょ？仕事と比べるの自体変だよね。
共倒れも何も、両立できないのならば、どちらかを選べばいいこと。単純なことだろ。

グルーチョあたりが寄付第一号者か？

地方在住のため、近所に三井住友銀行がない（泣）。
たかが1円振り込むために315円も手数料がかかってしまふ……。

おそらくハトリ大先生は「俺様が貴重な時間を割いて下々の連中のために
サイトを運営してやってんだ！」とお考えなのでしょう。そうじゃなきゃ
「寄付を募って何が悪い？」なんて居直れないもんなぁ。

>56
串は？

例の広告クリックでさえも0.0何かの低クリック率なんだよね？
それもハットリがくどいほど日記で書いていて。クリックするだけの
人ですらいないというのに、金を寄付する人なんかいるのかね？
なんの努力もしないでダラダラと惰性で続けているだけのサイトの作者
に金をやるぐらいなら、もっと有効な金の使い途があると思う。

>56
ウソつけ。
俺はあそこでかなりファトを誹謗しているが、
まだ制限されてねえぞ。

>>63
うぜー
消えな

>64
おめーが55で書いてる文の方がよっぽどうぜーよ。
ファト以下の駄文を書き込んでんじゃねえチンカス（藁

>>65
君、ハトだね。

河原乞食という言葉があるが、ハトは「厠乞食」だね。

>66
バレた？

>>68
つーか、バレバレ。

>69
>河原乞食という言葉があるが、ハトは「厠乞食」だね。
自分で「上手い！」とか思ってる？

じぇんじぇん

消えろよ、ハト

だれもゼニをめぐんでくれないのを、このスレのせいにしてるのか？
クソみたいな文章しか書けないくせに、態度だけはでかいから誰も
めぐんでやらないんだよ。とっととのたれ死にしろ、このハト！

>じぇんじぇん
そうだよねえ、良かった。

ところで君、もう新学期は始まってるよ。
プレハブ建ての素敵な豪邸（藁）
に引きこもってないで、
そろそろ宿題やって行ったら？特殊学級に。

「少女」の批評、ひどいな。
ネタばれやってんじゃねーか。
「映画批評」じゃなくて、ストーリー紹介、もしくはプレス丸写し屋だな。
とことん救われない才能ナシ動物。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/01/01083102.html

>74
まだいたの？
宿題は終わった？

>74
てゆーか、君、実はハトの大ファンだろ。

>>74
こいつの書く「あらすじ」も首を傾げることが
多いのだが。

#7873 さくらさんの発言へのコメント。

じつは僕、宗教に勧誘されるの大好きでして……。エホバの証人（ものみの
塔）の勧誘が来るとじっくりお話を聞きますし、モルモン教の宣教師に誘われ
てわざわざ教会まで出かけたこともあります。（エホバとモルモンについては
彼らの使っている聖書や教典まで入手してしまいました。）選挙の前にやって
くる創価学会員と日蓮や法華経について語り、高校の後輩と名乗る顕正会の会
員からも何度か話を聞きました。最初から勧誘だとわかって話を聞くのは、そ
れなりに楽しいです。

統一教会とは縁がないので、ちょっと寂しい気がしてますけどね。統一原理と
か統一思想について、信者の方からじっくり話を聞いてみたい気もしてます。
統一教会のホームページを見ても、なんだかよくわからなくって……。

服部 弘一郎　Hattori Kouichirou
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/

私はダメ人間(5679/6551)
#5672 しのぶさんの発言へのコメント。

｜　ダメ人間だけでは皆さんの反応が鈍くてツリーが出来そうにないと思ったから
｜　いっそ悪役のツリーが出来たら、それはそれで面白いではないですか

悪役がなぜつまらないかというと、人間は悪役を行状を見るにつけ「俺はここ
まで酷くないぞ」と安心して、自分を「善良な人」の側に置いてしまうからで
す。しかしダメ人間というのは、人間の善悪の問題とはちょっとベクトルの違
う場所に立っているのだと思います。

僕は自分がダメ人間だと思っているので聖書の中のダメ人間にも非常に共感し
てしまうのですが、世間一般の人はあまりそうでもないみたいで、案の定ツ
リーはできませんね……（笑）。僕なんて聖書を読んでいても「こんな風に立
派に生きよう」とは少しも思わず、「うわ〜、人間てホントにろくでなしのダ
メな連中ばかりだなぁ」と思い、次いで「そんなダメ人間でも救われちゃうキ
リスト教って偉大だなぁ」と感心してしまうのですけどね。

人間はいかに心が燃えていても、肉体の弱さゆえに容易に誘惑に負けてしまう。
一方では高邁な理想を夢見たり語ったりしながら、もう一方では目先の利益や
欲望に簡単に飛びついてしまう。こうした弱さや愚かさや矛盾を、聖書は決し
て否定していないと思うんですけどね。弱さや矛盾をひっくるめて人間なんだ
し、そうした弱さや矛盾を持った人間でも救われるというのがキリスト教の懐
の深さのような気がします。

あと僕が聖書で好きなのは、弱い人間が信仰によって強く生きる話。イエスの
弟子たちなんてイエスが処刑されるときにはみんな逃げ出してしまったくせに、
イエスの復活に接してからは非常に強く宣教のために生きていくことになる。
こういうのも「人間は弱い」「世の中ダメ人間ばかりだ」という前提から見て
いかないと、「信仰が人間を強くする」「信仰によってダメ人間が立派な人間
へと変身する」という不思議さが見えなくなってしまうと思います。
https://iw.nifty.com/iw/nifty/fbible/mes/18/5659.html

キリスト教シンパはいいが、どうしてああも、いやな人間になっちゃうのかねえ

>>78
キリスト様も服部さんみたいな人のダラけた生活態度の言い訳にされるとは、
思わなかったでしょうね。

キリスト教についてよく知らない私でも、
一度も罪を犯さなかった者だけが、罪人を裁くことが出来る、
と説いた挿話は知っています。
要するに自己吟味の大事さですね。
それが自称《キリスト者》の服部さんには判らないようで･･･

厠版ってどうせなら変な感想なんぞ入れずに
プレスシートを書き写すだけのものにしてほしい今日この頃。

映画パンフ・ポスター店に、この4年間ただで貰ったプレス・シートを
全部売れや。結構金になると思うぞ。

＞【名　　前】ゼッポ・トーキョー
＞【タイトル】はじめまして
＞2001/09/05 20:49
＞【メッセージ】
＞はじめまして。管理人さんの文章は読みやすく、映画への視点も
＞わたしのようなビギナーにもわかりやすくて、気に行ってます。
＞このサイト以外で、管理人さんが書いている雑誌や単行本を
＞教えてください。日記を読むといろいろなところで書かれてる
＞ようですが、自己紹介ページの「最近の仕事」ってところ、いつも
＞工事中で見られません。お願いします。

初心に帰ってみっかぁ、と過去ログ覗いてたら

＞映画館いく金なかったら、隅田川で魚釣って食え。
＞そうやって金作って見ろ

なんて書込みが。
最近の行動を思うと激しく藁えた。

ヒロくん、今何処．．．．。

>>85
そんなカキコがあったんだあ。
このスレはハットリの将来を予言していたわけだ(笑)。

ハト、日記にこんなことを書きそうな気がする。
･･･ドネーションが、ことのほか集まってきている。ありがたいことだなあ。こんなふうにいろいろな人に映画瓦版も支えられているんだなあ。

全然集まってなくても、集まってるっていいそうだな。嘘も方便だからな。

>>83
　ヤフオクを監視する必要もあるね。
　あ、すでに売却済みだったりして、、、

　

ハトの仕事場、発見しました。
↓
http://www.hato.or.jp/

>>90
ムダにプライドが高いハトが最も嫌いそうな職種だな。

ハトもいいけど、ネオ麦茶から「ハト麦茶」という改名もいいかと思われ。
しかし、「厠乞食」というのがもっともピッタリしてるね。

http://www.tcup1.com/162/sakura3.html

教えて欲しい　投稿者：もんどり 　投稿日： 6月29日(金)01時02分01秒

パソコン編集ソフトでお薦めってないですか？
一応プレミア５，１ですが、ファイナルカットプロも持ってます。
どうしてもフィルム編集の癖が抜けなくてねぇ。
http://www61.tcup.com/cgi-localbin/6115/sakura3.cgi

●もんどり 題名：チラリズム 投稿日 : 2001年9月4日<火>23時28分
>何の予備知識もなくて劇場で映画を観て楽しむ……という体験してみたいです。
>つくづく。本当はそれがいちばん楽しめるはずなんですよね。

　そう？おいらはほんの少しだけ知っていた方が、観る前も楽しめる。
　それを観に行くってわくわく感はかなり得難い。
　当然、その少しの分量ってのが微妙なサジ加減なワケなんだけど。
　でも、内容全部知ってても、面白い映画は面白って。
　リメイクはそこら辺も楽しむでしょ？シェークスピアものだって。
　『ロミオ＋ジュリエット』はまんま原文通りの台詞だし。
　『ヒズガールズフライデー』（Ｈ・ホークス監督）と
　『フロントページ』（Ｂ・ワイルダー監督）なんて、そのいい例よねぇ。

http://www.cgigame.com/freebbs/mkboard.cgi?yujikoba

「映画瓦版」は
＞誰かの依頼を受けて開設されているわけではなく、
＞個人的な趣味として運営されているホームページ
　で
＞それが運営者の個人的な負担となって生活全体を圧迫している
　んでしょ。

だったら「個人的な趣味」だなんて悠長なこと言ってる場合ぢゃねーだろーよ（爆
そこまでしてネタ提供してくんなくても結構なんだけどね。
そこまでして僕らを楽しませてくれるなんて．．．．。
ひょっとしてﾊﾄって根っからの「えんたーていんなー」なのかもだ。

圧迫しているというよりも、切迫した生活してるんでしょ。
しかし「個人的な趣味」で試写みている人に、試写場へ招待する興行会社という
のも粗忽やね。
これから、日記に試写場のデータが載ってたら、そこにご報告のメール出しますよ。
俺にも寄こせって。

試写なんてほとんど昼からなんだから、
早朝から午前中だけでもコンビニでバイトすりゃあいいのに。
よほど働く事がキライなんだな、この人は。

感想だけじゃなくて各映画会社の試写予定表も載せてくれれば、
瓦版見てる人も自称映画批評家の名刺持参して見に行けるのにねえ。

>【名　　前】もんどり
>【タイトル】下記ちょっと誤字脱字が酷いので訂正
>　 2001/09/05 23:18
>【メッセージ】
>ボクは実際に映画関係者なので、いろんな意見を聞くのに、
>ただ面白いつまらない、ではない客観性がある意見を
>言ってくれる一鑑賞者の意見として瓦版の感想を読んでいるので…。

客観性がある意見て... どこが！？

>>98
ハトは「面白い」か「つまらない」かでしか意見が言えないんだよねぇ。
本人がそう言ってんだから世話ねぇやな（藁

あれ？
板確認したけど、なんだ、あの4月のｶｷｺの大群は。

もう直りましたね。ほんと何だったでしょ。

100だけど
なんで俺の発言をｺﾋﾟﾍﾟ...100ﾀﾞｶﾗｶ...?

なるほど。４月の時点では、これだけの量のカキコがあったのね。
で、その人たちもしばらく厠板に付き合ううちに、当然のことながら
ハトの実態に気付いて一人去り、二人去りと……。
残ったのはグル、もんどり、ヨシリンか。（プ

>>79
ああ、なるほどね。それでハトっちはベッソンの『ジャンヌ・ダルク』を
激しく嫌悪しているんだ。何しろこの作品ときたら、ジャンヌを宗教的熱
狂に陥る愚かな女として描いているからねえ。

宗教的熱狂は、彼にとって何やら大事なことのようでんな。

グルーチョ、ファンタ板でも痛さ爆発中
http://www.nifty.ne.jp/fanta/cgi-bin/nbbs/nph-bbs.cgi

■掲示板の目的

当掲示板は映画瓦版読者同士のコミュニケーションを目的として開設されています。
コミュニケーションの意志が見えない独りよがりな投稿や、コミュニケーションを
自ら遮断する匿名や不正なメールアドレスでの投稿、他の読者を不愉快にさせるよ
うな投稿は歓迎されず、運営責任者によって削除されることがあります。 より多く
の人が掲示板を楽しく利用するためにも、以下のルールを必ず守ってください。

「コミュニケーションの意志が見えない独りよがりな投稿」
「他の読者を不愉快にさせるような投稿は歓迎されず」
ハト本人のカキコが第一に削除されそうなルールだね（藁

>>106
ああ、実際、｢何よりも、服部さんご自身がコミュニケーションを遮断し、独
りよがりな掲示板運営をされていますよね｣とかいうカキコを以前みたことが
あるよ(笑)。もち、ソッコー削除ね。

「ハトに仕事やってる雑誌の編集者を捜せ！」　っつースレを雑誌板で
やらないかなー
俺っち、なんどかトライしたんだけど、自分じゃ立てられないんや。
やっちくれた人に、ハトサブレ一年分ageよう！

この服部とかいうやつの映画評論みたけど・・

小学生ですか？
おめえが好きか嫌いかの酷評だけじゃねえか。
映画の評論じゃねえじゃん。氏ねよ

で、結局のところ、寄付金は合計\1000ぐらいは集まったのだろうか…。
無職人ハトとしては、どんな姑息な手を使っても金が欲しいんだろうな。
今後オフ回も月1弟でやるそうだけど、自ら幹事を買って出て、会費ピン
ハネとかするのは間違いないだろう。
ほんとに、こんな乞食みたいな生活は潔くやめて、転職したほうがいいと
思わないのだろうか？

ハトの感想についてのコメントのやりとり、まるごと削除されちまった。

>>111
えっ？そんなカキコがあったの？
読みたかった……。

>109
いや、評論ではなくて感想文だから。
ちゃんと読もう。

>108
1の文書いてくれたら立てるけど
レスがつくとは思えないけどなぁ。。。。

懐が浅いというか器量が小さいっていうか・・・
物書きの端くれの自覚があるなら論破して見せればいいのになぁ。
でなければ徹底して話題を逸らして見せるとかさあ。

無言で「無かったことにする」ってのは
開き直るよりも遥かに間違った行為だと思う。

わからないことはわからないと言えるとか、
間違ったことははっきりと謝罪したうえでその後の行動で挽回を試みるとか、
なんつーかこう、フリだけでもいいから前を向いてるぞってとこ見せなきゃ、
そりゃ書き込みもバナクリも減るさ。
まして、紙媒体の仕事なんて入ってこなくなって当たり前。
紙媒体は絶対に「無かったことにする」のはできないのだものね。

>>113
いや、感想ではなくプレスの丸写し文だから。
ちょっと詳細なことが出てきたら、それのネタはみんな配られたプレス資料からの
引用（著作権侵害ともいう） 。

>>114
　レスがつくことが目的ではなく、編集者に無言の圧力をかけることが目的でしょう。

>116
はあ？
プレスの文って、引用するためにあるんじゃないの？
まあ、ファトのような丸写しは論外だとしても、
著作権を持ち出すのは筋違いだろ？

そんな事言ったらほとんどの情報誌の紹介文はプレスの引用だよ。

>>117
まあ、情報誌の紹介記事(いわゆるハトが書いてるようなの)は、プレス
の抜粋・要約であることは確か。

でも、本来、作品をより深い理解の一助のために配給会社が渡すもので
あって、丸々引用することは想定していないはずです。
つまり、あくまで文章を書くための踏み台。でも、ハトのようなバカは、そ
の踏み台から独自にさらに調べて評論を書こうともしないし、プレスの記事
に誤りがないか(これが結構あるんです。)も吟味しない。やっぱ、これは映
画批評家のスタンスとしてはマズイでしょ？プレスがなかったら、ハトの感
想文から客観的情報はまったくなくなるでしょうね。そういう意味では、手
抜きライターにとって、プレスは強い味方というわけです。

>>118
ゴメン。訂正。

作品を→作品の

>118
その通りだと思う。
でも、ファトのような200字程度の読み捨て記事、
吟味のしようがないだろう（笑）。
あるいは、そういう細かいところで手を抜きまくるから、
やつの仕事はどんどん減っていってるんだがな。

誰かもここに書いていたが、
いっその事、瓦版の内容は
全てプレスの丸写しにしてくれないかね。

寄付してもらったお金も、税金払わなきゃだめだよ。
脱税になるよ＞ぽっぽっぽお

>>116
だから、引用なら著作権侵害には絶対になりません。
服部さんが問題なのは《引用》をしていないからです。
引用をする場合は、誰が書いたか、どこに載ったかをキチンと明記すべきで、
それをせずにさも自分の書いたように書くから問題なんです。

>>117
>>118
雑誌の紹介文も本当は典拠先をキチンと書くべきなんでしょうね。
ただ殆どが匿名ですし、実際はプレスの代理をしているに過ぎないですから、
個人的には（法律論議を離れて）看過し得る気がします。
服部さんはそれを自分の名前で、自分の意見として言うからダメなんです。

9月5日（水）
　午前中に映画の感想を書き上げて、ホームページも更新。
「映画瓦版」の運営方針のようなものを、簡単にまとめたページを追加した。
ドネーションについてはその中に僕の考えを書いておいたけれど、
これによって実際にドネーションが得られることは
まったく期待していなかったりする

↑嘘つけ

>>123

まったく期待していないのならば、なぜ書くのだろう(笑)。

>>123
「まあ、正直なところたいした額は集まらないんだろうけどねﾄﾎﾎ」
くらいの書き方してればまだ藁って流せるんだが、
どうしてここまで無様な方向へ持っていけるのか。

正真正銘のバカだね、ハットリは。こんなこと書いたら、恵んでやってもいいかな
と思ってる人間でも「何だバカバカしい、じゃあ金なんか送らねえよ」となるに
決まってるのに。本当に期待してないなら、最初から口座を曝したり、あんな書き
込みをするわけないじゃんか。もしかすると同情を買うつもりなのかもしれないが、
てめえが他人様の同情を買えるようなキャラかどうかわかってないのか。このバカ
は死んでも治らんだろうな。

>123
引け目を感じたんだろう。
特に掲示板の常連の人や、よくメールのやり取りをしている人に
「一応、口座は書いたけれど、全然気にしなくていいですよ
今まで通りのお付き合いをよろしくお願いします」というメッセージだと思う。

>>127
あんな態度で
よろしくお願いされたと思うお人よしは一人もいないと思われますが。服部さん。

最近ハト本人と思われる書き込みが多いので、このスレの乞食呼ばわりに対し
て、精一杯の強がりをしてみせたのだろう。あのバカと無神経の固まりが引け
目など感じるはずはない。ハトを良い人のように思わせる127の書き込みは、
本人または擁護派と思われ。

>>129
実際、今ハトさん家にいるみたいね。
厠掲示板に書かれていたカキコが、ついさっき削除されたもん。

bingo! ;-)

>　帰り道に財布を落としていることに気づき、あわてて徳間ホールに電話。どう
>いうわけか、徳間ホールの電話番号がPHSの電話帳に入っていたのだ。じつは以前
>にも一度、徳間ホールで同じ財布を落としているので、今回も絶対にホールで落と
>したという確信があった。電話したらやっぱり財布があったということなので、す
>ぐにホールまで引き返した。それにしても、今回帰り道の途中でジュースを飲もう
>と小銭を探さなければ、そのまま気づかずに帰宅していたかもしれない。危ない危
>ない。
「どういうわけか」とかﾂｺﾐどこ満載ですが、一言。
小銭しか入ってないくせに。
ジュースなんて飲む金あったら牛丼屋で水飲め、水。

全財産100円だったこともあるヤツだからな。
小銭しか入ってない財布でも落としたら生きていけまい。

厠乞食は乞食らしく、
「金くれ〜〜　腹減って牛丼くう金もねえんだよ。お恵みを〜」と慈悲をこうよう
叫べばいいじゃん。

>>134
ハトにそんな勇気があるわけないじゃん。

実態は乞食なのに、自尊心だけは王様並み。
端から見ればバカとしか言いようのない愚行の数々も、自分が何かしら存在価
値のある人間だという自己暗示をかけるため。別の言葉で言えば単なる現実逃
避だが、それをやめてしまったら、後に残るのはただの乞食だけ。無根拠な自
尊心の固まりが、その現実に耐えられると思うか？　空虚な自尊心を抱いたま
ま墓場に行くのがお似合いだよ。

>>135
だね。

普通の人なら、仕事もなく自分のサイトで感想を書いて批評家なんて名乗らないし。
まず、転職するよね。この人が批評家というもの(仕事の内容ではなく、あくまで
地位)に固執するのは、人より高い場所に陣取って説教を垂れたいだけのこと。ま
さにいびつな自己顕示欲のかたまりのような人だね。

これからのハトの仕事は、
「映画の悪口をネットで振りまいてやる。
いやなら映画会社の宣伝部よ、おれに仕事寄こせ
銀行口座は教えておいてやるから、さっさと入金しとけよ」
つーエセ右翼みたいなことじゃねーか。

>>137
威力業務妨害で捕まっちゃいますね（ｗ

>137
映画ファンにとってありがたいのは本音で批評してくれる人の存在だよ。
雑誌の記事なんかは色々なしがらみがあって
なかなか本音を書けないだろうというのは想像がつく。
こんな状況だからこそ服部のようなネット批評家が必要なんだよ。

エセ右翼だなんてとんでもない。
ネットでの批評がもっと盛んになるように、
服部には第一人者として頑張ってほしいね。

>>139
・・・あのー、２ちゃんねるは本名で書いてもいいんですよ服部さん。
どうせなら堂々と論戦挑んでみたらどうですか。
自前の掲示板でやれば一番いいとは思いますけどね。
さあ、名誉挽回のチャンス！

最近の擁護発言は、服部本人だというのがバレバレ。もう少し巧妙な化け方
はできないものかね？

本音のネット批評家………
ちょっと検索すれば大量にいると思います。
素人がやってるbbs型批評サイトも沢山ありますね。
そういうところでも一般試写会で見てきた人の批評がいち早く載りますし、
それにbbs型だと、一人だけではなく色々な人の賛否両論が読めます。
速さと物量で勝負、ではもうやっていけないんじゃないですか？
それだけでいいなら瓦版ではなくても他にも沢山ありますし。
本音で書く批評、にしてもあちこちで読めますね。
2chもそうだし（玉石混合だけど、まともなスレやレスも沢山ある）。

つまり、瓦版はいまや唯一無二の特別なサイトというわけではない、と。
だからと言って無くなってしまえ、とまでも言いません。
あってもいいと思いますよ。
ただ、その姿勢に文句言われるのも避けられないとは思いますが。

訂正訂正。
玉石混合→玉石混交

鬱駄氏脳

omaera shine
makeinu domo shine
oreha shinanai
okane ippaida
kekkyoku omaera urayamashiinndaro
shine

>映画ファンにとってありがたいのは本音で批評してくれる人の存在だよ。

ってゆ〜かぁ、映画ファンの皆さんは評論家（批評家でもいいけど）の意見って
そんなに頼りにしてんの？

oraora temeera nannnimo
ieneenokayo shine
taiman hatteyarouka
oreha dekaizo omaeha shinu
maa inochigurai ha tasukete yaruyo
hahahahahaha

本音の批評家、ネット批評家はいてもいい。
でもハットリはいらない。

>>147
そだね。

実際に瓦版が消滅して、困る人間がいるのだろうか？
擁護派だって、｢あ、そうなの？｣ぐらいの反応じゃないの。
ハトだけは、ご大層なサイトだと思っているみたいだけど…(笑)。

＞映画瓦版の中で中心になるコンテンツは日々更新されていく「映画評」であり、
＞掲示板やMLはそれとはまったく無関係に作られているコミュニティ用コンテンツです。
中略
＞掲示板やMLについてはいずれ第三者に運営全体を委託し、
＞僕は運営に直接タッチしない一参加者の立場を守れるようにしたいと考えています。

そうなったら厠版批判を書いても削除されなくなるのかな

ハトさんの言う本音って「途中で寝た」とかいうこと？
ネタバレ、プレスの丸写し、配給会社の顔色伺い、あとは
おもしろい、つまらない、わからないだけなのに。
ハトさん自身がいちばんその「本音の批評家」ってのから
遠い気がするんですけど・・・。

>>149
ハトの名前が書いてあるだけで自動的に削除されると思われ

>僕の映画知識は非常に貧しいものですが、それについて知ったかぶりをするのは
>よそうと考えています。観ていない映画については観ていないと正直に書く。読
>んでいない本については読んでいないと書く。ついでに映画を観ている途中で退
>席したり眠ってしまったときも、なるべく正直に書いておく。そうすることで
>「自分の記録」としての精度が増しますし

｢知ったかぶりはしない｣という割には、ネットでひっぱってきた付焼刃的記述が
多いのは気のせい？(藁)
それと、｢観てない｣とか｢読んでない｣と公言するのは、正直ではなく、バカで不勉
強というのです。まともな映画評論家ならば、恥ずかしくて公言できないか、その
不勉強ぶりを恥じて、急いで密かに該当作をヴィデオで観たり、原作で読んだりす
るだろう。それがプロの最低限の姿勢というものだ。
最後の｢自分の記録の精度が増す｣という一節も笑止。読者が求めるのはテメーの
記録の精度などではなく、｢映画の情報の精度｣なんだよ。だから、度々、厠の不
正確さが叩かれるんだ。いいかげん気づけよバカ！

>>152
まったく。
知らない事は「知らない」と正直に書いとけば
いろんな人が教えてくれたろうにねぇ。

しかしもう遅い。
「観て無い」を「観ようと思ってるんだけどまだ観て無い」、
「読んで無い」を「読もうと思ってるんだけどまだ読めて無い」と
読み替えててくれた人も、もう愛想尽かしちゃったからね。
ヒマが腐るほどあったってことはもうみんな知っている。

>>152
まったく。
知らない事は「知らない」と正直に書いとけば
いろんな人が教えてくれたろうにねぇ。

しかしもう遅い。
「観て無い」を「観ようと思ってるんだけどまだ観て無い」、
「読んで無い」を「読もうと思ってるんだけどまだ読めて無い」と
読み替えててくれた人も、もう愛想尽かしちゃったからね。
ヒマが腐るほどあったってことはもうみんな知っている。　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぐわ。
２重送信ｽﾏｿ・・・

掲示板にてまたも削除の波吹き荒れ、誰も書き込まれず、
もんどりの書き込みだけが宙に。

削除されたグルは納得してんのかね？せっかくキレずに応対してたのに。

今、カワヤ掲示板にある、もんどり氏の発言ってのは、どのカキコに
答えたものなの？サッパリ意味不明なのだが……。
ハットリが削除ばっかりするから、こういう浮きまくりのカキコが
出てくるんだよ。

>>132
金に困っている人間の行動ぢゃないよね、ルーズっていうか。
「寄付よこせ」とか言うケドどーゆー使い方されるコトやら。
「貧すれば鈍する」と言うが
そーゆー事を「鈍」しては貰えるモノも貰えないと思うけどね。

ま、「鈍い」ってのは今更だし
そもそも人間ぢゃなくてﾊﾄだったか．．．．。

削除されても、思ったことはとりあえず掲示板に書いてみる。
「ファン」ならそのくらいの熱意が必要。荒らしに思われないよう、
きちんとした意見として、誠意をみせること。

多かれ少なかれ、内容を判断しなければ、削除できないのだから、
少なくとも本人が目を通すことにはなる。「他のファン」も読むだろう。
ということは、それ以後の日記なり、書きこみなりは、
どう思われているか薄々感じたうえで書くしかなくなる。
少なくとも、我々にはそう読むことができるわけだ。

明示的でありさえすれば、たとえ削除されても、
そういった「影響」は少なくない。だからこそ氏も
嬉し恥ずかしすぎて、すぐ削除してしまうのだろう。
でもきっと読んでいるに違いないのだ。

だからこそ、いくら削除されても「工夫して書いてみる」
ことが重要となる。誠意と熱意があれば、きっと本人に
通じることと信じたい。我々は「応援」しているのだから。

>>159
まあ、削除前に読んでるのは確かだろうね。
実際、｢ドネーションってのはつまり寄付のことじゃねえか！｣という批判カキコ
があってから、彼もドネーションだけでなく、(寄付)という書き方をするように
なったしね。
それに、何より昨日アップした｢映画瓦版について｣という文が、今までさんざん
批判されてきたことに対する彼なりの反応だということは明らか(まあ、相変わ
らず詭弁なんだけど)。
でも、今更遅いって気もする。なにより削除は相変わらずしているわけだし…。

読んでたら
もんどりもあんなうきかたしねーよ。

『メリー・ポピンズ』より、
「２ペンスをハトに」（ﾜﾗ

>どういうわけか、徳間ホールの電話番号がPHSの電話帳に入っていたのだ。

どういうわけかもなにも、オマエが入れたんだろ？試写状が来ないから、直接
試写会場に電話をかけて試写の有無を確かめるためによ(笑)。試写乞食の常套
手段だね。

>>163
ハトは自分のＰＨＳの電話帳も管理出来ないのだろうか（藁

>>164

ボケもきているようだな（藁

後、ハトとタイマン勝負しろとローマ字で書いているヤツがいたが、
一度本人に聞いたことあるよ。「何で映画批評家やっているんですか？」
って。そしたら、「会社やねて、好きなことをしようと思った。でも、とくに
映画が好きなわけじゃない」と言っていた。「好きじゃないんですか？」
って聞いたら、「でも嫌いでもないから」と曖昧に返された。

引き続きで165です。

以下、見るとハトの晴郎ちゃんとの対談はDVDには収録されなかった模様

http://www.spo-k2.co.jp/title/siberian/index.htm

>>165
ああ、やっぱり映画好きじゃないんだ…。
まあ、感想文読んでもわかるし、映画祭とか特集上映にも行かないし、
映画を勉強しようという貪欲さもないから、そうだろうとは思ってい
たけど。本人の口からそういう本音の言葉が出ましたか。

その言葉をカワヤ掲示板にアップしたら、間違いなく寄付するやつは
いなくなるね。

見物人の重要性(692/1054)
#672 K. CHRISTOPHさんの発言へのコメント。

｜　K. CHRISTOPHさんは、旧１３番会議室で起きたどのようなことが『問題』だっ
｜　たとお感じなのでしょう？
｜
｜　もし検証作業を続けるのであれば、一度仕切り直して、前提となる『問題点』
｜　を明確にしていただければと思います。

僕が前回こう書いたことに関して、K. CHRISTOPHさんは『見物人にすぎぬあな
たには関係のない事柄である』とおっしゃるが、これは大いなる勘違いです。
見物人とはつまり「会議室の読者」です。会議室で行われている検証作業を読
んでいる読者によって、その検証作業の中で誰が主張していることが正しく、
誰が間違っているのかが明らかにされるのです。

岡目八目。こういう問題は見物人の方が正しいジャッジをするものです。これ
は僕が旧１３番会議室で『読者にゆだねよ』と述べたことの繰り返しです。

もし見物人の茶々入れや横やりを排除したいのなら、メールやパティオやＭＬ
やＨＰといった場所に、検証作業の場を移動すべきでしょう。この会議室での
やりとりは、フォーラムを利用するすべての人間に公開されています。だれが
どのタイミングでどんなコメントを付けようと、それは参加者の自由です。

もちろん、迷惑だとおっしゃるのも自由ですけどね。

服部 弘一郎　Hattori Kouichirou
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/

>>168
こういう言ってる人が、自分の掲示板での読者からの批判、誤記指摘は
全く受け入れないんだからなあ。マジ服部さんてすごいよ！

心からお詫びします(651/1054)
#633 K. CHRISTOPHさんの発言へのコメント。

発言中で不用意に差別語（不快語）を使ってしまったことをお詫びします。今
回は本文を読んでいただければわかるとおり、この言葉に何らネガティブな意
味づけは行っていません。にも関わらずこの言葉にとても立腹なさったと言う
ことは、やはり当事者の方はこの言葉の「使われ方」ではなく、言葉の「使
用」そのものに神経をとがらせていらっしゃるのだと改めて痛感いたしました。
当初はK. CHRISTOPHさんご本人も「言葉ではなく使われ方が問題」というご意
見だったと理解していたのですが、本心は別のところにあったようですね。当
事者の心の痛みにも気づかず甘えておりました。以後気を付けることにします。

ところで引用符を付けて発言を引用する際には、勝手に本文を改竄しないでい
ただけませんでしょうか。改竄したのなら、改竄した旨を一言書き添えておく
のがルールだと理解しています。細かい話になりますが、これは著作権とか著
作人格権に関わる問題です。以後くれぐれもお気をつけください。

それはさておき、この会議室では nifty:FBIBLE/MES/16/559 以降、pataさん
が例のニーチェの引用をどのような意図で行ったのかという説明と、それに対
するコメントのツリーができています。それに対して、K. CHRISTOPHさんは
「発言禁止処置の引継ぎ」（nifty:FBIBLE/MES/16/582）を求め、それをＢＬ
は丁重に却下しました。

ＦＭである秋山さんが nifty:FBIBLE/MES/16/604 で行った提案は、上記の
pataさんのツリーも含めて、この会議室では議論を凍結してほしいということ
だと理解しています。これによってpataさんとＢＬを含む数人の間で行われて
いる対話も、一切合切が凍結されるはずです。つまりK. CHRISTOPHさんが求め
る「発言禁止処置」は、形を変えて秋山さんによって実現されようとしている
のです。その秋山提案に、なぜK. CHRISTOPHさんは反対するのでしょうか？
僕にはちょっと理解に苦しむ出来事でした。

服部 弘一郎　Hattori Kouichirou
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/

プレス、パクリまくりの自称ライターさんからこんなこと言われたら
相手はすげーショックだろうね。

ハトって映画系のフォーラムだけじゃ飽きたらず、戦前フォーラムだの聖書フ
ォーラムだのでも、同じようなことを繰り返してるのか。本当にネットバトル
が好きでしょうがないようだな。ハトの行くところバトルあり。ネット界の癌、
ネット界の汚物だな。

バトルっていってもなぁ……。
ハトのバトり方って、相手の些細なミスをほじくり返すぐらいしか
能がねぇのになぁ。

こいつ、キリスト教なんか全然信じてもいない癖に、なんで聖書フォーラム
なんかでクダ巻いてんの？以前は“知的好奇心”だなんて言ってたらしいが、
だったらなんで対象が「キリスト教」でなくちゃならないんだ。異様だぜ。

一人で立っては居られない程脆弱な服部弘一郎は、なにかしら権威にしがみ
ついていなけりゃ生きていけないんだろ？あろうことか、赤の他人の
【性モラル】なんぞに（！）難癖付けたがる馬鹿っぷりだもんな。

こらぁハットリ。オメェの元女房がどっかの誰かにチンポねじこまれてヨガ
リ狂ってんのはだなぁ、要するにたった一人の女さえ繋ぎ止めて置けない、
オメェのしみったれた便所臭ぇ人間性が招いた当然の結果なんだろうが？
違うかよ。なぁ〜にが【性モラル】だ、偉そうに自分のウィークポイント公
表してんじゃねぇよ、アホ！！（笑

そういうヨワーイ服部弘一郎先生様は、如何にも世間一般で権威を誇れそう
な“批評家”の立場を死守するしかないのだし、「キリスト教」というﾁｮｰ
スゴイ権威にすがりついて庇護を願うしかねぇんだよな。虎の威を借る狐
たぁ、良く言ったもんだ。全く笑わせやがる。

>>171
そもそも、(映画もそうだけど)その分野についての集積された知識もなく、バトル
に参加するという気が知れない。当然議論ではなく、重箱のすみをつつくだけの醜
い子供のケンカにしかなり得ない。
やっぱり頭がおかしいんじゃないかね、ハトさんは。

>>174
だから、ニフのバトルでも大抵の場合、重箱のすみのつつき合いにしか
ならないんだよねぇ。ぼのぼの君とのやり合いがいい例だけど。

やっぱすごいや。
ネット歴10年ですよ、10年。
ふつうこんなにやってたらバトルの愚かさに気づくでしょ。
でも彼はやり続けるんですよ。

継続は力なり。

ある種、宅間守のように、プライドと実力のあまりの隔たりに。オノレの現実を
無視したいばかりに、ちょっとでもプライドを損なったり、自分がわずかばかり
知っていることになると急激に突っ込みいれたくなる、しょーもない性格やねん。
「性格」というより「知能程度」が悪いんじゃないかい。

>>177
なるほど、ハト＝宅間守か。あの過剰なまでの攻撃性も
そう言われると納得できるね。
それに嫁に逃げられたことも（藁

>>177,178
それ、事件のころやはりスレにのぼったよ。4か5スレだったと思う。
ダメ人間を気取ってるうちはいいけど、そっから先にすすむ前にとっとと職に
ついていただきたい。
マジで頼むよ、ﾊﾄ。

>178
匿名掲示板で執拗に無名ライター叩きを繰り返してる人の方が
よっぽど危ないと思うなりね。

>>180
いや、２ちゃんねらのほうがまだ安心できるよ。

ハトは厠板という内向きの捌け口を自分で作って
閉じこもってる状態だってこと自覚しているのだろうか。
自分の発言をインターネットに開放することで
外向きにやってるという錯覚を起してるかもしれないけど、
実際は、たとえばニフティでやってるときよりも
遥かに内向きのベクトルが強いと思うね。
しかも生活の中心がそこに置かれてる。
真剣にヤバイと思うよ。

>>181
つまり自分が王様の世界に安住していたい人なんだね。
餓死するまで。

牛丼てからだに悪いんだよ。そればっかりだと栄養バランス悪過ぎ
まともに考えられなくなるよ、あっ、なってる！

ここでハトの文章を読むようになってから、マジで牛丼食べる回数減らしたよ。
陰湿な攻撃性を誘発する調味料でも入っているんじゃねか？と怖くなった。
ネットで素人叩きをするよりも、他にやることはいくらでもあるだろうに。
ライターとして無意味な行動だよ。
そんなことしていて「生活が苦しい」とか言われたってな。

ハトっちは、「厠板」あってのライターなのだよな。「厠板」が閉鎖すれば、
他の無名ライター以下なのよ。それがわかっているにも関わらず、やれ「備
忘録」だの何だの言っているけどな。だけど、「厠板」の質的向上がライタ
ーとしての仕事の増加につながることは一目瞭然だよ。

一般雑誌等のメディアに露出が少ない現状を打破したければ、まずは「厠板」
から居眠り批評や誤記を無くすことだよ。勉強して、「こいつに書かせてみ
よう」と編集者に思わせることだよ。そのプレゼンの場所として、開設当初
の目的はともかく、今の「厠板」があるんだよ。

いい加減、楽ばかりしようと思うなって。かつての試写状がファイルから溢
れるような状況は、現状の延長にはないぜ。

そういう方向性は、このスレのハトっち批判派のニーズにも適うしな。

>>180
ハトが無名なら、それはそれでいいんだよ。
ただ、アイツが卑怯な形でネット上でくだらない論争挑んだり、
善意のカキコなどに対して異様なほどねちっこい攻撃してくるから
ここまでスレが発展してるんだよね。

一番の理由は、ハトの人格にある。
無名じゃない。有害汚物なんです、ハトは。

>>185
そういう善意のアドバイスは、ハトにはまったく無効だよ。
何度もそういう助言があったのに、勉強しようとする姿勢さえない。
居眠り批評や誤記だけじゃないんですよ。ハトの悪いところは。
それ以前に、映画が好きか、興味があるか。そこから問い直したほうが
いいね。

職歴が４年もない専門学校出のやつが、
この御時世にいまさら普通の会社に入れるわけがない。
パチンコ屋、コンビニ、牛丼屋だって年齢制限に
ひっかかりそうだ。
もう、死ぬしかないな。

就職先、万が一でも決まったら、ぜったいに見に行っちゃうね。
そんで、そこの同僚や上司に「ハト君、以前ねえー」とこのスレをご紹介。
一生、ハトを憎む気持ちには変わりありません。

>>189
就職が決まったとしても、人間関係で失敗しそうだよね。上司、同僚とうまく
いかず、孤立しそう。ネット上での傍若無人ぶりをみてればそれは推察できる。
実際、前の会社もクビになったって書いていたよね？それには仕事の能力的なこ
ともあるだろうけど、人格的な問題(コミュニケーション不全症)が大きく作用し
たんじゃないかな…。

会ったこともねえのに、何言ってんだよ、お前ら。

>>191
本人？

会わなくても、ある程度はわかるじゃん。
あの文章が狙って書いているものでなけりゃ。

何だあのハト、自分は東京者だとずっと吹聴していたくせに、昨日の日記には
小中学校時代は滋賀県の田舎で育ったと書いてあるぞ。人格形成の一番重要な
時期を滋賀県で過ごした江戸っ子なんているか！（藁　結局ハトは揚げ足取り
のバトルと同じで、ほんの少しでも自分に有利なことがあれば、それを最大限
自分の都合のいいように拡大解釈するのだろう。それにしても自称批評家に止
まらず、自称江戸っ子とは。こいつは本当にどういう人格なんだ。

>>191
あわないまでも、サイテーだとわかるのがハト。
人に指摘されて、反省しないで反論するのがハト。

>192
滅茶苦茶だ。
ある程度しかわからないなら人の将来に口挟むなよ。

>194
こっちは強烈な電波出てるな。
会わなくてもどんな人か分かるのかよ、エスパーか、お前は。

>>195
　エスパーじゃなくとも、ハトの異常さはだれにでもわかる。
　そんぐらい強力なデムパが出てるもんね。

　ハトよ、ハンドルに「厠乞食」とつけて反論してみなよ。

ハト君、釣りなんてしている場合じゃないでしょう。
フロムエーかアルバイトニュース買って、牛丼屋の面接にいかないと。

まったく人を批判するほどこの人たち偉いのかね。
自分が情けなくならない？
あんたたち。

いえいえ、ハトが人並みはずれて下品下劣なだけです。

これだけ攻撃のカキコが返ってくるということは、マヂで試写出入り禁止に
追い込まれつつあるのかも。
もう一押しですな。皆の衆。

よくよく暇なのか？　ハト本人が乱入しているぞ。そんなに暇なら、とっとと
釣りにでも行って、今晩のオカズでも釣ってきな。もう映画批評家などやめて
川釣り批評家にでもなっちまえ。

>>193
過去スレに「彼（＝ハト）はまだ江戸っ子を自称しているのですか？」というような
書き込みがあったように思うのだが、このことか！？

この書き込みがまだ削除されてないのはかなり不思議。自分のことを
言われてるとわかってないのかな？



【名　　前】中ノ島
【タイトル】re:(1)賛否
　 2001/09/06 23:37
[email protected]
【メッセージ】
もんどりさん、アメリカの映画事情にお詳しいんですね。そういう状態だとは存じませんでした。
一頃流行った「独断と偏見で選んだ＊＊」という批評もどきがよくありましたよね。テレビ的なライターさんを中心に。
でも、これからはネットで観客が生の意見を言い合えるんだから、新聞の批評をアテにすることって少なくなるんじゃないでしょうか。アメリカでも。
ただまあ、「映画批評家」や「映画評論家」として、映画会社の試写室に出入りするなら、一般客と同様の素直な意見書く程度の文章力や批評力じゃ、ただ見させる価値ありませんよね。
小学生の夏休みの読書感想文じゃないんですから。あらすじ書き写して「面白かったです」「つまらなかったです」じゃ、小学生以下。

こんなスレッドが８まであるの？
他に有意義は話題はないのか！
暇人さんたち。

人格批判はまあ放っておいて
他のことにも反論してほしいですね。
誤記の訂正記事を書かないとか、
個人的な防備録のために他人に寄付を求めることとか。

>>203
じゃあ、提案したら。
スターバックスへのクレームの付け方とか、
試写会への潜り込み方とか、
処女膜再生術のこととか。
教えてよ、ハトさん？

それよか、いまだにハトに仕事依頼している編集者を捜そうという企画は
どうなったの？
雑誌板に、ハト関連のスレがないのは、手落ちのような気がするが。

>206
そう思うなら作りなよ、スレぐらい
盛り上がらないとは思うけど。

雑誌板で立ててもすぐに下がるだけだろ。話題になるほど仕事してないん
だから。東京１週間ももうどうせ切られてるんだろ？　だから東京国際の
パスも厠板で申請したのだろう。雑誌執筆料がハトの収入に占める割合な
どたかが知れている。それで未だに生きているのが不思議なのだが。

なんか、カワヤ掲示板に長文のカキコがあるね。
ズバリ指摘していて、読み応えある。ハトは削除だろうな。

削除されない内にうぷしておく。長すぎてエラーになる行は、適当に改行した


【名　　前】ポーリン・ケールの冒険
【タイトル】寄付金について
　 2001/09/07 13:07
[email protected]
【メッセージ】
ここ数日、服部さんがおっしゃっている寄付金に関して大いなる疑問
を感じ、筆を執りました。
映画瓦版が閉鎖を含めた瀬戸際にあることはわかります。ですが、読
者が懇願しているわけでもなく、一個人が趣味で勝手にやっているサ
イトに、なぜ寄付金という発想が生じるのでしょうか？私には全くナ
ンセンスにみえます。
趣味でサイトをやっている方は多いです。そして経済的(あるいは時間的)余裕がなくなった場合、やむなく閉鎖するのが普通です。寄付金を募る運営者などいないでしょう。読者には全く関係のないことだからです。
サイトを続けるも閉鎖するも、それは運営者個人の意思の問題であり、
そこに読者を引き込んで、サイトの協調者であるかのように仕立て上
げるのは、ある種の詐術とはいえないでしょうか。
確かに、服部さんがおっしゃるように、瓦版は、ネット黎明期に他の映画サイトが乏しい状況だったことで(Yahooのクールサイトに登録されていましたね)、それなりの役割を果たしてきたと思います。ですが、
その後、大手企業・配給会社による正確で緻密なサイトが続々出てきて、ここ数年は、実質的に瓦版の役割は終わっていた感は否めません。
服部さんが数年に渡り、地道に瓦版を続けてきたことには素直に驚嘆し、拍手を送りたい気持ちではありますが、このへんで本格的に仕事のほうにシフトされたらいかがでしょうか。
瓦版と仕事の両立が服部さんにとって負担になっているとのことですが、きっぱりと瓦版をお止めになり、仕事に精進することを選択する
ことこそ、瓦版の読者の方々が本当に望んでいることではないかと思います。服部さんが商業媒体での仕事を得、成功することに誰も異論はないはずです。たとえ瓦版が読めなくなったとしても……。
それでも、寄付金を募り、瓦版を存続したいのであれば、もっと正確かつ読み応えのある内容にしなくては読者を納得させることはできません(なぜなら、ドネーションとは名を変えた有料化なのですから！)。
また寄付金の用途をきちんとアップし(映画書籍購入、文献コピーなどの明細)、不正な使用(服部さん個人の生活費に流用するなど)がないことを明示して行く義務もあるでしょう。ただ、日記を読むと、呑気に
釣りをされていたり、全く映画の勉強をしていこうというやる気がみえないですね。私自身は寄付金を送るつもりはありませんが(前述のように、瓦版を止めることが、
服部さん、読者にとって最良の策だと思うからです)、これでは、これから寄付をしようという人の気持ちも萎えてしまうのではないでしょうか。
あれはキャプラの『オペラハット』でのゲーリー・クーパーのセリフだったと記憶していますが、｢舟を漕ぐのをやめて休んでいる人間と溺れている人間ならば、僕は溺れている人間に手を差し伸べる｣という
ものがありました。今の服部さんは、私には｢舟を漕ぐのをやめて休んでいる人｣にしかみえません。寄付金を募るのであれば、もう少し自覚を持って、行動すべきだと思います。
長くなりましたが、他の瓦版読者の方の寄付金に関する意見を聞きたいと思い、掲示板に書き込みました。これは服部さんへの私信ではなく、瓦版読者に向けたものですので、削除はご容赦ください。
それでは

>209
無茶苦茶だよ。
有料化されたわけでもないのに、サイトの内容を良くしろとか、
初対面のくせにサイトの閉鎖を薦めてたり。

どんな初対面だよ。

>>211
有料化はされてないけど、ドネーションっていうのは一種の有料化では
ない？寄付金を募るならば、それに見合ったバージョン・アップが必要
だというのは正論だと思うが…。
それにサイトの閉鎖はハト自身も日記でほのめかしていたと思う。｢カワ
ヤが今のハトの足かせになってるのならば、やめたっていいんじゃない？」
という論旨も変じゃないでしょ。

>211
初対面と言っても、この人ずっと読んでたんだろ？文章も礼儀正しいし、
これだけ真面目に意見を言ってくれる人がまだ厠に残っていたことの方
が驚き。それすらもわからないとは、もうあんたの行く先は隅田川の底
だけだよ、服部弘一郎さん。

初対面といってもねえ、ネットでのハトの行動を読ませていただくと、やはり
早期退場がもっとも相応しい人物に思えるのだが・・・

>>212
利用者にとっては今までと何ら変わりはないからね。
有料化の一種と取るのは拡大解釈しすぎ。

例えばよく使ってるフリーソフトがバージョンアップした時に
開発者の口座番号がヘルプの片隅に記されていても、
普通は「ふーん、そう」としか思わないっしょ。

口座を載せたからには今まで以上のソフトをって
金も払わない初対面の人が要求したら、
それは失礼どころの話ではないよ。

サイトの閉鎖要求に関してはもう論外

>>211
服部さん、こんなところに来るひまあったら、
少しは映画の勉強したら？

閉鎖要求っていうか
「そんなに仕事もままならないほど
瓦版のアップデートが辛いのなら、瓦版やめたら？」
という提案かと思うが。
辛い辛いと言うのは何のためなんですか？
閲覧者に何を求めてるのかな。ただのグチなのかな。

「寄付口座開設」＝「有料化」とは言えないと思うけど、ハト本人も
あのサイトが有料化して購読者がいると思うまでは、夢想家ではないようです。
だけど、自分もドネしたことないけど、いちおう口座だけは公開するという
言い方は、いかにもハトらしいね。

>>215
サイトの閉鎖要求というよりも、>>217さんも言うように、今後の
選択肢のひとつとしての提言だろ。別に要求なんかしていないじゃん。

>219
言い方変えたって何ら変わりはないよ。

本気で、「初めての書き込みでサイトの閉鎖を薦めること」が
失礼にあたらないと思ってるの？

>>220
思わないんですが、それが何か？

>>220
もし電車の中で迷惑な行為をしている人間がいたら、初対面でも「やめた
方がいいですよ」と言うだろう。長年にわたってネットのあちこちに害毒
をまき散らしてきたハトに対して、あの程度の礼儀正しい口調でアドバイ
スをすることは、まったく失礼に当たらない。

牛丼屋は深夜のバイトが、割りがいいよ。
朝定食がめんどくさいか。

ころでハトはポーリン・ケールって何者か知ってるのかな？（藁）

>>220
はっきりと言っておきますけど、
どのサイトでもやるんじゃないっすよ。
服部さんのサイトだからやるんですよ。

>>215=>>220
はやけに｢閉鎖｣の部分にこだわるな。あの程度の物言いのどこが失礼
なのか教えて欲しい。まず、要求ではなく、提案であるし、一読者の
率直な意見として真っ当なものだと思う。
本当に失礼なのは｢とっとと閉鎖しろやヴォケ！｣とかを言うのじゃ
なかろうか…。

もしかして、ハトの友人かなにか？

>>224
知らんでしょうね、合掌。
外国の、いやさ日本の批評家ですら
ほとんど知らないのでは？

自分を除いてな（笑）

222
禿同！
みんな君と同じ意見だよ。

>>228
俺は違うぞ！

>>229
だろうな(藁)。

また書き逃げかよ。ほんと根性ないね、擁護派は

例のポーリン・ケールさんのカキコに乗じて、カワヤ掲示板がずいぶんと
荒れているね。ハトが帰ってくる夜までカキコ続きそう。

【名　　前】三井住友銀行月島支店支店長
【タイトル】服部様にお願い致します
　 2001/09/07 15:32
ｍｅｇａｂａｎｋ@ｍｏｎｅｙ.ｎｅ.ｊｐ
【メッセージ】
１時間おきに通帳を記帳して、口座の入金をチェックするのは
いいかげんに止めていただけませんでしょうか？
しかも、「おかしいなぁ。千人ぐらいからは入金があるはずなのに。」
とか、「銀行のコンピューターがおかしいんだ。」とか
意味不明の言葉を店内でぶつぶつつぶやくのは、他のお客様に
大変迷惑です。
いいですか。
入金は、おとといも、昨日も、今日もありませんでした！！！！！！

今、ポーリーン・ケールについて調べてみたんだが、
中々皮肉なハンドルネームだという事が分かるね

http://www.inscript.co.jp/miyawaki/m14%20Kael.htm

>233
いちいちコピペすんなよ。うざいから。

ゴメン、ポーリン・ケールに訂正します。

>235
厠のカウンターを回さずに済むので、個人的にはありがたいが…

>237
俺もカウンターを回したくないから助かるよ。

また掲示板荒らししてるのか
結局、荒らしたいだけだもんな、ここにいる連中は。最低の人種だわ。

どうせ書いた本人だろ、コピペしてるの。
もういい加減見飽きたよ。面白くもないし。

>>234

リンク先読んでみた。
のんきに釣りなんかしてる場合じゃないよ。

>241
釣りは全く関係ないし

>>239
荒らしたいだけの人もいるだろうけど
そうじゃない書き込みもいっぱいあったでしょう。
そこは読んでないのかな。あおりは無視しようよ。
それとも批判は全部煽りか荒らしになるのかな？
ならハトさんは試写会荒らしになっちゃうよ。

>>243
喜んでるじゃん、コピペ嬉しそうに貼ってさ。
誰が見たって荒らしの集団にしか見えないよ

>>242
釣り自体には関係ない。
だが釣りをしている時間に一般劇場やフィルムセンターなどで映画を
観る事も、映画書を読むことも可能だったはず。
奴が時間をどう使おうと勝手だが、かつて｢プロの時間は貴重だ｣と
述べているんだから、その貴重な時間を映画批評家として使うべき
ではないのか。

>245
たまの趣味にまで口はさむなって。
行き過ぎてる。
毎日映画見てるんなら、何の努力もしてないわけでもないんだから。

245に賛同。ハトは自分の批評の質を高めようという努力もしないまま、
マトはずれな批判をしたり、寄付金を募ったりしている。そういう卑し
い品性がこの7000を超える批判を呼んでいるのがまだわからないのだろ
うか。「他人の厳しく、自分に甘い」の典型的人物だね。

>>246
そう来ると思ったよ。
釣りなんて土・日に行けばいいんじゃない？
それとハトのやつ昨日は1本も映画は観てないよ。

>247
ハァ？
あれだけの量の映画を見てる事を無意味だと切り捨てるの？
それらに全てに感想を残す事も何の意味もないっていうの？

>246
金を払わずに試写会に潜り込んで映画を見ることは、ハトにとってもっとも
安楽な行為なり。努力するというのは、図書館に行って自分の弱点である映
画史の勉強をしたり出版社を回って営業活動したりすること、つまり現実に
向き合うことだ。第一その試写会にすら遅れて、昼間から釣りをしているこ
とのどこが「たまの趣味」なんだ。

>>249
アナタ処置なしだわ。あの程度の感想文で満足できるならそれでいいんじゃない？
少なくとも、ここに書いてる人は、ハトの感想文に満足してないんだよ。
クソ文章を量産することに意味があるのか？本人にとってはともかく、
第三者にはまったく意味がないと断言できるね、俺は。

アナタ、そんなにハトの感想文に感嘆してるなら、カワヤの掲示板に書いて
やれよ。喜ぶぞ。

>>248
そっか見てない日もあるね。
まープロだから、未熟だからって映画漬けになる必要もないさね
たまには映画を離れての気分転換でもしないと心身ともに持たないでしょ。

>>244
だから煽り荒らしは無視しようよってば。
でもまあ寄付金について書いたポーリンケールさんの書き込みは
煽りには見えないけど。普通でしょ。
それより「感想文」の話しましょうか。
誤記誤植が許されるのは「感想文」で「防備録」だから許されることですよね。
瓦版はハトさんの趣味のサイトですよね。
それに関しては自分も244さんも一致してるかな？OK？

しかしどいつもこいつも本当に熱心だな。こういう批判を繰り返せば、服部が
正しい道を歩むだろうとでも思ってるのかね？　あそこまで腐りきった人間は
何をどう言ったところで腐ったままだよ。批判するだけ時間の無駄。

>251
あなたにとって意味がないからといって
他の人に意味がないとは限らない。
決めつけ過ぎにも程があるよ

>254
思考停止人間はとっとと消えろ！

>251
それじゃただの自作自演だろう（藁）

>247
7000ものレスって言い方、ハトのアクセス自慢にそっくりだネ

test

>>255
じゃ、逆も真なりだよね？
あなたにとって意味があるからといって
他の人に意味があるとは限らない。
決めつけ過ぎにもほどがあるよ

俺はハトのクソ文章に意味など見出せない。
アナタは見出せるそれでいいんじゃない？

>>260
決め付けすぎてるのは以下の文章。

＞本人にとってはともかく、
＞第三者にはまったく意味がないと断言できるね、俺は

>255
ハトが寝てることについてはどうよ？
それを臆面もなく感想文に載せてしまう事はどう思ってんのよ？

発言の内容といい、論旨といい、明らかにハト本人が紛れ込んでるな。
せっかく発言するなら、正体を明かした方が潔いのでは？
万が一ハト本人でなかったら、天然記念物的なお人だ。

>262
寝る事自体は好ましくはないけど、
それを正直に書く人だからこそ信頼できるよ
もちろんいい事ではないけれど、あれだけの量の映画を見てる人ならば
仕方のない面もあると思うし。

>>264
何が仕方がないんだ？
しかも映画の出来不出来とは関係なく、ただ寝てるんだぞ？

>263
掲示板の削除を行っていない、すなわちハトが家にいないらしいところを見る
と、驚くべきことにハト本人ではないようだ。天然記念物の方だろう。

>>264
アナタ、前も同じ論旨で書き込んでいたでしょ？
前スレとか調べるの面倒なんでやらないけど、文面もほぼ一緒だったよね。
ほんと、>>265さんも言ってるけど、何が｢仕方ない｣のよ？(笑)
量観ている人でも、寝ない人などいっぱいいるが…。

>265
映画を３本４本見続けるというのは
自分でも経験あるけれど、なかなかに疲れる作業。
体調の悪い時や疲れ気味の時に、ついうとうとしてしまうのも分からないでもないよ

>>266
そうか、いまだにハト信者の残党がいるのか(藁)。
目をさませっっっ！

寝ることが問題と言うより、寝た映画についてもくだらん乾燥文を書きちらす
厚かましさが問題なんだろう。

>>269
山本とか言うハトのお友達かな？

>270
普通の人がやらない事をあえてやるからこそフロンティアなんだよ
瓦版の人気の秘密は服部の器の大きいところだと思うね

一連のカキコはドネーションから話をそらす為の偽造工作と見た。
擁護派が良く使ってた「無償の活動」はもう使えないもんな（ﾜﾗ

>272
病院逝け

大体プロの批評家に素人が口出す事自体おかしいよ
内情を何も知らない人があれこれ言っても始まらない。

服部って怠惰な人間だよ　そのくせエセ論争好きのサイコパス

>>275
いや、このスレは映画業界の人、結構みているぞ。
それどころかカキコさえあるらしい。

>275
まじめに論破する気もおきない厨房は消え失せろ

>>275
過去スレ読んでみれ。業界人しか知りえないカキコがいっぱいあるし、
明らかにハトより映画に詳しい人のカキコもいっぱいあるから。

>>275
オマエは出てきた料理が死ぬほどまずかったり、ゴキブリが入っていたり
しても、相手はプロだから素人が口出ししてはおかしいと、黙っているの
か？さっさと氏ねよ！

>279
業界人でなくったってちょっと調べれば出来そうなカキコばっかりじゃん。
コテで名乗ってる関係者も一人もいないし。

>280
金払ってなければ文句は言わないよ

>>281-282
てーか、お前つまらん、もう消えろ

論点が間違ってるぞ。そもそもハトはプロなどとは呼べない自称批評家
だろうに。

>>283
同感。
なんかこの人、屁理屈ばっかりで、ホント、ハトのクローンみたい。

どうせ >>275 >>281-282 は煽りだろ　アタマわるそうだし

ハトにもいいところはあるよ。

「映画評論家なんて大した職業じゃない」というのを身をもって示してくれてる。

魚釣りは、生きるためにしかたないみたい。
はこべとかも食べられるよ。っていうか、
緑のものも食べたほうがいいよ。

よう分からんけど、東京の魚食って大丈夫なん？
水汚いってよく聞くけど

>284
カツカツな中でも頑張ってるから応援したくなるよね

>>287
ハトを基準にしたら、さすがに他の映画評論家に対して失礼だろう。
第一ハトは「自称映画批評家」だし。高円寺あたりにいる「自称ミ
ュージシャン」や「自称小説家」を見て、ミュージシャンや小説家
をけなすようなものだ。

>291
一応仕事はしてるんだし、全くの規格外というのはおかしいんじゃない？
そもそも映画評論家なんてテレビに出てる超有名な人を除けば、
地位も知名度もどんぐりの背比べだと思うが。

>>292
しかし、商業媒体を持たず、断続的に短い映画紹介記事を書くだけの
ライターと有名誌に連載を持ってたり、映画書を書いたりしている映画
評論家と比べちゃいかんだろ。

>>290
映画批評家が釣りに精を出してるのを頑張ってると言うか？

すごいレス増えてると思ったら････何これ？
粘着の信者が居ついてるよ。

×粘着の信者
○服部

っつーかさぁ。ハトの批評（と称する駄文）を本当に有り難がってるのか？
援護派の物好きたちは。あれだけトンチンカンな解釈されちゃ映画の方が
迷惑だろうに。
それに、「あれだけたくさんの映画を観てるんだから、眠くなるのが
当たり前だ」などという意見も筋違い。そんなにたくさん映画を観ていて、
それでも尚、映画が観たくなる人間こそが「プロ」だろうが。
プロの歌手は仕事以外でもカラオケに行って歌を歌ってるぞ。
ハトは仕事以外で映画を観てるか？

ハトに信者っているのかな？ハトを擁護して何の利益が
あるんだろう？利益なしで、なんであんな人間をかばう
のだろう？

たんに「人の悪口いうなよお。先生に言っちゃうぞ」的な
人なの？擁護派の人、教えてよ。

>>275
瓦版は素人目線の防備録なんでしょう？
瓦版は趣味の範囲でプロの仕事じゃないってことでは。
瓦版がプロの仕事なのか趣味なのか、時と場合によって変えるのは
のはいい加減にした方が。信用失いますよ。
誤記を批判されれば防備録、寝たことを批判されれば
プロは疲れる、と言い訳。
プロとして情けないと思いませんか？

>298
誰でも自分の尊敬してる人をけなされれば一言言ってやりたくなるものだと思います

まえにここで誰か書いてた記憶があるんだけど、名刺に「映画瓦版」って書いてあるんでしょ。

だったらそれはお遊びや備忘録ではなく仕事の一環、あるいは自主的な批評活動の場ととらえてるんだよね。

ハトって目玉ついてるのか？
「セイブ・ザ・ラスト・ダンス」は白人娘と黒人少年のラブストーリーなのに、
どこにもその事を書かないで、ダンスがどうしたってことばかり。
ちょっとシロウト以下でないか？

>>300
ちょっとまて。そ、そ、尊敬？

>297
＞プロの歌手は仕事以外でもカラオケに行って歌を歌ってるぞ。
それは練習とは別でっしゃろ
カラオケ好かん歌手かて、ぎょうさんいてますがな

映画評論家も、なんも趣味が映画である必要はおまへん。
色々幅広い趣味を持っていた方が
広い目で映画を見れるんやおへんやろか？

>>300
それは分かりますが、ハトを尊敬している（としたら、その）時点で何かおかしい。

>>303

まあまあ、そう慌てない。どうせハトに頼まれて義理で発言してる人だよ。

>>【名　　前】ひろこ
>>【タイトル】re:(1)寄付金について
>> 　 2001/09/07 13:52
>>　私は「映画瓦版」の大ファンです。いつも映画を見る時、参考にさせて
>>いただいています。このサイトが有料化されたり、サイト自体が無くなって
>>しまうのはとても困ります。
>>　寄付金というのは、するもしないも本人の自由。私は寄付金が服部さん
>>の個人の生活費に使われたとしても、まったく構いません。

誰かひろこにもっと良いモノを教えてやるナリ。

>307
ひろこは結局金払うつもりないんだから、どうでもいい存在

今更だが「バンパイアハンターＤ」の批評（藁

＞　菊池秀行の人気小説シリーズで、
10年ほど前にはOVAとして映像化もされている作品の劇場版。
監督の川尻善昭は同じ菊池秀行原作の『妖獣都市』をOVA化して
マニアを唸らせた人だそうで、国内外に多くのファンがいるという。
今回の映画版は膨大な原作の中からシリーズ３作目の「Ｄ−妖殺行」
を映像化したもの。これはゲームにもなっているそうだから、
原作の中でもかなり人気があるものなのかもしれない。


ちったあ、調べろや、「らしい」だの「そうだ」なのいい加減な。

私生活に関してはけっこうどうでもいいッス。
余暇をどう過ごしていただいても結構。
ただ、現在の感想文にもう少し努力の跡を・・・
でも本当にすごい文章を書く方は、努力をしていても
努力の跡を見せずに素晴らしい文章が書けるんですけどね。
服部さんの場合は不勉強が垣間見えてしまう上に
日記でヒマそうなことを書いているから
余暇の使い方まで文句言われてしまうんでしょうね。
大きなお世話ですね、これは。そこは同意します。

で、瓦版は「感想文」で「防備録」だから
内容は間違っていても試写会で寝ていてもいい、というのが
服部さんのファイナルアンサー？
「瓦版はプロの仕事ではありません」っていう結論で結構でしょうか？
なのに何故試写会に行くのかな？プロの仕事じゃないのに。
どうしてですか？

>>304

ハトは趣味どころか好きでもねぇんだって、映画を。
たぶんあんたの方が数倍映画好きだと思うぜ。

>310
「仕事が入るかもしれないから」試写会に行ってるわけでしょ。
瓦版とは切り離して考えた方がいいんでないの。

仕事が入るかもしれないから、か…
あるかどうかもわからない仕事のために試写会に行くわけですね。
結果として趣味の範囲の瓦版のこやしにしてるわけですよね。
いいのかなあ。いいんだろうなあ。

>>313
う〜ん。ハトは商業媒体に書く予定もないのに試写に行って、自分の個人サイト
にその感想文を書いているんだよね。これって一種の、というか立派な詐欺なん
じゃないかね。配給会社はもう呆れて黙認しちゃってるんだろうけど…。

でんぷんに砂糖いれて、お湯でとかしてゼリー状にしたものも、
結構食べられるよね。
いざという時には、窓際でハゼを干して、乾燥ハゼの粉を
混ぜるという手もあるね。

塩ごはん、おいしいよ。

黒ゴマかければ完璧。

備忘録を防備録と誤記している人、しっかりしろや……

訊きたいんだが、ハトさんを擁護してる人って本人かファンかどっち？

>>318
ファンって、なんでまたﾌｧﾄのファンにならなきゃいけないの？
わからん。

媒体がないもの同士のチビナベが変な連帯感で擁護書き込
みしてるとか…。これだけの人数に抵抗するのは大変だろう
ねえ。同情はしないが。。。

>>319
今ちょと、今日のカキコ読んでみたんだけど、明らかに1人の人間が
擁護レスをつけててるね。ご苦労なこった。

ところで時々話題に上るチビナベって、どうやって食ってるの？
親から譲られたマンションの収入か何か？

２１時間半で１５０発言以上…一体何があったんだ？

なんか、これだけ攻撃されていると、わけもわからず擁護したくなる人も
いるもんよ。
過去ログ、どっかにウプしてあれば、ハトの偉大なる愚考が一目瞭然になるん
やけどね。

田口ランディや、ホテルジャンキーズでは、アンチサイトの立派なの出来て、
かなり擁護派がいなくなりましたね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=998410576&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=998921272&ls=50
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html

＞以下の口座にドネーションを振り込んでください。
＞金額は送付する側にお任せします。

当たり前だ！（爆藁

義憤にかられて擁護するのもまた暇なる哉

しっかしID出なくなった途端にこれだよ．．．．。
マジで擁護したいんだか、ネタなんだか
はたまた自分の立てた「コアなスレ」が
瞬く間に下がっていってしまうコトへの腹いせなのか．．．．。

＞あれだけの量の映画を見てる事を無意味だと切り捨てるの？

とか書いてあるけど
なんだかんだ言いつつ約１年もこんなスレが立ち続けるということを
「無意味だと切り捨て」られてもどーかと思うんだが。

「フロンティア 」とやらにアグラかいて読者裏切り続けた結果だと思うけど。
日々是精進、魚釣ってる場合ぢゃないよ。

一昨日だったっけかな、ハトの掲示板に俳優の「木下ほうか」って人が
自分のサイトの宣伝カキコしたんだよ。
彼、まともな役者。
邦画にもよく出てるし、Vシネでは特異なキャラクターで重宝がられてる貴重な役者だよ。

その宣伝のカキコを、ハトの野郎さくっと削除しやがった。
ほんと馬鹿だね。ああいう、映画業界に通じている人間大事にしないで
どーするんだといいたい。
ライターとして、業界人には特に（一般人にはもちろんだが） 礼儀を尽くすのが
次のお仕事になんらかの好影響があるんだから。
木下ほうかみたいな役者は、人脈あるんだから、Ｖシネの宣伝コピー書く仕事に
つながるとか連想できないのかね？

>>326
木下ほうかのサイト案内は、今、宣伝板に載ってるよ。

【名　　前】中ノ島
【タイトル】re:(1)映画のＨＰでしたか？ 2001/09/07 21:12
【メッセージ】
>意見の交換というより、悪意を感じます。
服部さんが、ニフティのフォーラムやＭＬでやっていることは、
意見の交換というより悪意です。
だからみんなに嫌われる。そういう前提をご存じなければ口出しは
ご無用に。
服部さんに原因がなければ、これほどまでに多数の方が長期間に
渡って、服部さんに対してネガティブな行動はとらないでしょう。

最後の２行が重要ってゆーか基本。そ、因果応報。
まぁ、だからと言ってアソコでそーゆーコトして良いって訳じゃ無いけどね。
なにより「素人」には解らんでしょ、そんなこと。

でも、木下ほうかって自分でプロデュースした
「スイングマン」公開の時、あちこちの掲示板に
宣伝を書き散らしてた。

「書き散らしていた」と言うのは、つまり、掲示板
の常連とは一切会話を交わさず、自分の映画
がいつ公開だとか、好評だとか一方的に書き込
むだけ。サイト運営者としては、ちょっと感じの
悪い客だよな。

ちなみに「スイングマン」は唖然とするくらい、
ツマラナイ映画だった。でも木下ほうかは嫌い
じゃなかったりする。。。。

ありゃりゃ、すまんそ。
またハトだけに、速攻削除かと思ったです。

>>329
うん。ほんとー。自分の映画を、強引に掲示板などに
描き散らかしていく監督って、最低っ！
すっごくたくさんの、アンチを生んでるよね。きっと。

ハトの掲示板まだ削除が始まってないな。金もないくせにどっかで飲んだくれ
てるのか？　帰ってきて、あの掲示板の荒れようとこのスレの発言増加を見た
ら…バカだから、何も感じないか。

>>332
うん。確かにまだ削除されてないね。
例のポーリン・ケール氏のカキコからざっとカキコが続いたわけだけど、
10時間近くアップされていたから、目にした人も随分多いだろうね。ハト
のバカさ加減に気づいた人もいるだろう。

しかし、カワヤの掲示板が荒れると、アクセス数がグンとあがるね。
やっぱり、野次馬根性でハトがどう反応するか見たい人が多いということ
なんだろうな。

【名　　前】三井住友銀行月島支店支店長
【タイトル】服部様にお願い致します
　 2001/09/07 15:32
ｍｅｇａｂａｎｋ@ｍｏｎｅｙ.ｎｅ.ｊｐ

【メッセージ】
１時間おきに通帳を記帳して、口座の入金をチェックするのは
いいかげんに止めていただけませんでしょうか？
しかも、「おかしいなぁ。千人ぐらいからは入金があるはずなのに。」
とか、「銀行のコンピューターがおかしいんだ。」とか
意味不明の言葉を店内でぶつぶつつぶやくのは、他のお客様に
大変迷惑です。

いいですか。
入金は、おとといも、昨日も、今日もありませんでした！！！！！！

■削除しねえよ　

今、カワヤ掲示板みたら、なんか擁護派と思しきバカも書いてる。単なる煽りだろうけど。

掲示板削除すると、その時間に在宅しているとバレるわけで、
ハトが2ちゃんで擁護派名乗ってカキコしている時間とずらせるのに
苦心しているんじゃないかと思われ

擁護派の中に関西弁使う人がいるのも、
もう飽き飽きだなあ･･･

あの島ノ中とかいう奴の書き込みの意味がわからんのだが・・

>>339
そっちの方が荒らしだね。

>>339
以前、山田宏一さんと彼が書いている『スロウトレイン』というサイト
を褒めた人がいた。たぶんその人のことを言ってると思われ。

でもさぁ、あんまり向こうの掲示板を汚しちゃうと
とつぜん閉鎖ってことになりかねない…
オレとしてはハトの醜態を楽しみたいので
向こうの掲示板では煽らないでほしいな。
生かさず、殺さずが一番楽しいと思うのだがなぁ…

あの狂人ハットリが、閉鎖なんかするわけがない。
妻子に逃げられ、仕事もなく、金もないハットリにとっては、
いまや「厠版」以外になにもないのだから。

>>342
そうそう。
2chへのリンク出すのもどうかと思うね。スレタイトル見てもわからないんだから。

>>341
さんきゅー。早速探して覗いてみたけど、よくできたサイトじゃない。
あれを誉めると馬鹿にされるの？

>>343
俺もそう思う。
彼がこれだけカワヤをボロクソに言われ、配給会社から白い目で見られ
ながらも閉鎖しないのは、カワヤがなくなったら自分が｢ゼロ｣の人間にな
ってしまうということに怯えてるためだろう。よくもわるくも、カワヤは
今のハトにとっての存在証明なんだと思う。

てゆーか、なんで掲示板さっさと閉鎖しないのかね。
そっちのほうが不思議。
コミュニケーションとれない人が、ＭＬ主催したり掲示板設置したり、
まったく理解できないよ。

ここまで「他者を考えることができない」っていうのは障害のひとつ
じゃないのかな。
きちんと通院すれば治すこともできると思うのだけど...。

>>343
厠板全体は閉鎖しなくても、掲示板だけ閉鎖する可能性はあるよ。
ただそうなると、ますますお山の大将俺一人状態になって、奇行に
磨きがかかるかもね。ホントに犯罪者一歩手前だわ。

基本的に、あの掲示板も閉鎖してほしいよ。
で、厠版も閉鎖。
どんどん縮小していってほしいね。顔のでかいハトには。

MLの流通量ってどんなものかな。メルマガのような内容をﾊﾄが流して
「ありがとうございました」とか
「参考にします」とか
やってるだけなのかね。
「映画を観ること」がステータスなかたたちのサロンなのかな。
愛はないよな。映画に対してより自分への愛のみか。

コゾノとかいう在米の一映画ファンの情報が面白い、というか唯一読むに値する
メッセージだす。
たしか、ロボットの研究所に勤めてる人だと言ってたけど、やたら映画見てるん
だよね。最新テクノロジーの研究者が、そんなにヒマなのかな？とよく思う。

>>352
ｱﾘｶﾞﾄ。
流通量はどんなもんですか？

９月２３日（祝）午前９時〜正午　佃堀（佃公園内）

もしやハトはこれに参加しようとしているのデハ？
でも参加費1,000円払えるんかい？

驚いたことに、カワヤのカキコがまだ削除されていない。
まあ、たんに帰ってきていないだけのことだろうが…。
今回のカキコの発端となったポーリン・ケール氏のカキコは下がっちゃったね。

コゾノって人はやたらハトを持ち上げるというか尊重して遠慮した映画紹介
しつづけて、もう三年以上だけど、それに対してハトからはあまり返事ださない
んだよね。これがもう可笑しい。

流通量は最近では一日三通ぐらいかな。

>>355
削除しきってあらフシギ、となるかも。
ただ今回の削除作業により板閉鎖もありそうですな。
ドネーション反響ということで。

>>356ｱﾘｶﾞﾄｳ
コゾノネタ、ﾜﾗﾀ。
MLくらいは残していただいて、崇める人が他に流出しないように
お願いしたい。寄付しないけど（W
>>354
ドネーション目的、それだ！

ネタか？仕掛けか？どっちにしろお子様くんだと思うが、削除前保存。

>【名　　前】パブ男
>【タイトル】メールアドレスについて
>　 2001/09/08 00:26
> [email protected]
>
>【メッセージ】
>個人的にもっとご意見をおききしたいな、って
>思う方が、こちらにはたくさんいらっしゃるのですが
>多くの方のメールアドレスが架空です。
>最低限、架空メルアドは無しにしませんか？

確かにたった一日でこれだけの削除発言が出ると、さすがのハットリも
こたえるかも。しかしハットリがあれだけボロクソに言われながら今ま
で掲示板を開いてきたのは、ひとえに「負け」を認めたくないためと思
われ。自分の「負け」や「間違い」を認めるという発想が、ハットリに
ひとかけらもないのはご存じの通り。その愚かな人格を考慮すれば、む
しろアンチが強くなればなるほど「絶対に閉鎖するものか」と意地にな
る可能性も極めて高い。どっちに転ぶか、なかなかの見物だ。本日分の
日記もな。

今日の掲示板は丸ごと保存しておいた方がいいな。明日の朝、使用前・使用後
を見比べるのが楽しみだ。

擁護派の人は、ここでハトを叩いてる人を一緒くたに考えてるようだけど、
俺はハト死ねとか厠板やめろとかは思わないのよ。
ずっと俺らにネタを提供して、笑わせ続けて欲しい。ウォッチ派とでもいおうか。
だからここからハトの掲示板に飛んでって攻撃的な書き込みをされるのは
なんつーか、せっかくイキのいい天然物の刺身なのに
わざわざ化学調味料をふりかけてるようでなんとも…。
ま、あくまで俺個人の意見なんでどうでもいいんですけどね。

まさか>>115あたりに影響されたとも思えんのだが
今日は削除されないねぇ。

一生懸命論破しようとして頭を悩ましてるのかな？
まさか掲示板自体をあぼーんしちゃうとか言わないよね？

>>359
パブ男のはネタだよ。このスレももちろん読んでいる。

ところで、また飽きもせずFMOVIEでハットリがゆきかみに噛みついてるよ。
それもお得意の歴史ネタで(藁)。ツリー全体は長いけど、とりあえずこの
あたりから読んでいけばわかるかな。
https://iw.nifty.com/iw/nifty/fmovie/mes/19/7861.html

向こうの掲示板、ハトに対してのことは
事実の範囲でなら何を言ってもいいと思うけど、
とりあえず一般論で擁護してる人に対してまで
突っかかっていくのは止したほうがいいんでないかい？
そういうときは、
その擁護を否定できるネタを一つ一つ提示してあげましょうや。（ｗ

地底人って、なんのこっちゃ？？？

地底人にいたずらされたモグラ

どうした？何が起こった！？まだ消されてないじゃん！！
放置してるつもりなんだろうか（藁

ハゼに釣られたか？

服部は低学歴のルサンチマンで論争ふっかけてる

08/09 吉野家 280 夕 有楽町。最近ねぎの量が多いような気が……。被害妄想かな。


被害妄想でーす

>>372
うわぁ（ｗ
そんなことが気になってるようじゃもう崖っぷちだね。
精神的にも社会的にも。

久々に映画板来たらまだやってるよ、このスレ
服部も気の毒にな。
こういうの見てるとネットで何かやろうって気なくなるよ
自分は何もしてないくせに文句ばっかりたらたら書きこんでさ
映画板はもうちょっとマシだったと思ってたんだけどな。

服部は目の毒じゃ！

>>374
ﾊｯﾄﾘが気の毒とか言うのは只の口実で、
実は自分のやる気が挫かれるのが嫌な
だけ。

要するに自分がいちばん可愛い子供だ
な、こいつは。

>>375
見なければいい、簡単

>>376
厨房揃いの板なら、叩きスレが好きってのも分かるけど
映画板もここまで酷くなったかって感慨にふけってんだよ

>>377
ネタ出しするなら、もちっと工夫してやってよ。
ハトの文章じゃあるまいし。あらすじだけ述べてハイお仕舞い、じゃ物足りないね。

大削除だね。

本当だ。単に朝帰りしただけか。一体何をやってたんだろう？

なるほどね

しょせんハトはハト。昨日今日の日記に何を書くか楽しみだ。

しかし見事にスカスカだな（藁）

このスレの中身みたいにネ

>>384
服部さん、ご苦労様。これからはうかつに家を空けられませんね（藁）
夜釣りの成果はどんなものでした？

みごとな削除ぶりですな。
あれだけのカキコ(それも少なくとも、ポーリン・ケール氏のは筋の通った意見)を
ごっそり削除することに何も感じないんだね。｢チェッ、また荒らしが書き込んで
やがる｣ぐらいにしか思っていないんだろうな。どうして、こういう状況が度々起
こるのか考えてみたこともないんだろう。

>285
飽き飽き

>386
筋を通す人間はまずルールを守る

あんたが昨日から居着いた粘着擁護？　それとも本人？

まったくあんたらぁ、無駄な労力使ってるな。
脳味噌ないだろう。
おまえらだよ。おまえら。

上の書き込みは、384,388,389に対して

>>374=>>377とか>>384=>>387=>>388とか……、
見事なまでに同じ人が擁護しているんだね。擁護するならキチンと論拠を
語ったほうがいいよ。でないと、ハトのバカさをより深めてしまうことに
なるから。
それにしても、擁護はの人はなぜ、こんなに必死になっているのだろうか。

>389
本人はおそらく一度も書きこんでないと思うよ
まぁ昔のことは知らないけど。

やれやれ、日記を読むとまた盆踊りでタダメシ食ってタダビール飲んで、
それでネットをチェックもせずに寝ちまったらしい。唯一の存在証明で
ある厠板より、乞食行為の方が優先されるってことか。こいつには本当
に何にもない、タダのゼロ人間だね。

>>pYDxIuqY
>筋を通す人間はまずルールを守る
ふむ。
ﾊﾄﾘは筋を通す人間でまずルールを守っている、と。
試写状も持たずに試写会に入りこむことは立派なルールなわけだ（藁

>>395
pYDxIuqYの言う筋とは、ハットリが自分の鼻糞みたいなプライドを
守り通す行為のことだろう。あらゆる筋はハットリのプライドのた
め、あらゆるルールはハットリの貧乏くさい快楽のためってことさ。

８月３１日のハト日記より
＞試写室でW氏に会って、京橋まで歩きながら東宝の件については話をしていた。
＞彼はこの日記の熱心な読者で、いろいろと心配をして力になってくれるという。
＞有り難いことだ。今回の件についてはいろいろな方からメールをもらったりもしたが、
＞こういう目に見えない善意や好意によって、映画瓦版が支えられているのだなぁ……。

執拗な擁護カキコを繰り返してる一人は、紙袋の男Ｗ氏ことチビナベの可能性あり。
これが「力になってくれる」ということなのか？
　

目に見えない善意や好意をぜひ目に見えるようにしてください！
でドネーションですか。
目に見える悪意や嫌悪についてもきちんと対応するのが筋という気がするが。
>>397
チビナベって「インターネット」使えるの？

>394
お前は保護観察員か。
盆踊りまで報告してるなよ。

>395
配給側が容認しているのだから何一つ問題はない。
映画批評家が、一つでも多くの新作を見ようと思うのは至極当然。
むしろ仕事熱心と言えるだろう。

>>399
ほんとにあんた何者？
孤軍奮闘してますなー。ハトも喜ぶだろう、こんな熱心な信者がいて。

>>399
雑誌に書く予定も無いのに試写会に行くことに関しては
どう思われますか？映画会社が認めているからいい、ではなく、
行く側のモラルとして。
瓦版は「仕事」ではないですよね。
書く予定も無いのに試写会に出入りするのが「仕事熱心」なのでしょうか。
何故自分でお金を払って映画を見ないのでしょうか。

>>399
>配給側が容認しているのだから何一つ問題はない。
容認してない場合もずかずか入っている事例あり。
仕事熱心？昼寝の場所にしてるだけだよ。

>>399

×　映画批評家
○　自称批評家

紹介記事は書いても批評は書いていません。

>>399
盆踊りを日記に書いてるのはハト本人だろうが。あいつは保護観察の
必要な狂人なのか？

>>399
あんた厠の掲示板行って、｢みんなでドネーションをして、服部さんを
救おう！｣ってアジッたら？たぶん反応ゼロだろうけど(藁)、そのほう
が少しはハトの役に立てると思う。

>>405
彼にとっては「掲示板のルールに抵触する」のでできないって
言うだろうなあ。
pYDxIuqYはぜひドネーションした上でここでも擁護派として
がんばっていただきたい。
好きな映画はﾔﾊﾟﾘ「シーズ・オール・ザット」ですか＞pYDxIuqY

つーか、Ｗ辺さん、いくら土曜日は試写がないからといって、
くだらない擁護のカキコはやめてください。
ほらほら、それより襟川クロが呼んでるよ。
あんた御手製の、新しい試写スケジュール表が欲しいってさ。

＞夕方からは以前住んでいた町内の盆踊り大会へ。
＞同じ町内で弟が会社を経営しているから一応電話してみたのだが、
＞別件で用事があるということで

避けられてらぁ。
弟は会社の経営者
兄は「個人的な趣味」に現を抜かすネット乞食かぁ．．．．。

情けないね。

個人的には、私生活について責めるのは酷かと。
どうしても会社社会になじめない、弱くて脆い人間も沢山存在するわけだし。
服部さんが批判されるべきは、その姿勢であって私生活じゃないっしょ。
お金の無いフリーライターの職を選ぶのは全然かまわないよ。
食事に窮するほどお金が無い生活もいい。本人が選んだ道なんだし
本人が納得してるならそれでいいよ。
周りは困惑するかもしれないけど、それは本人達の問題なので
こっちが口挟むことじゃないしさ。
問題は、試写会にもぐりこんだり、
いい加減な情報をネットで流したり誤記の場合の訂正記事一つ書けない、
そして掲示板ではコミュニケーションを拒むその態度でしょ。

>>408
代わりにハトの相手役を仰せつかった社員がかわいそう。しかも
このバカ、踊らずにひたすら世間話をしていたってんだから…。
そんなにタダ飯タダ酒が欲しいのか。そういう時間を勉強にあて
ろと皆言ってるんだ。

>>409
基本的には同意。しかし、普通の神経ならここまで書かなくてもいい
私生活のあれやこれやを、全部あけすけに晒してしまうハトの無防備さが
他人をイラつかせ、私生活まで叩いてしまうのは無理からぬところがある。
ネット露出狂というべきこの悪癖は、全ては過剰なまでのナルシシズム（キショ）
の裏返しでしょう。それを含めて叩かれてるんじゃないの。

＞ID:pYDxIuqY
義憤にかられて擁護するのもまた暇なる哉

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b21/usr/kawara-ban/brd1/bbs.cgi

ゴダールとかキューブリックとか語りたいんだったら
ココでやった方が盛り上がると思うけどね。
スレがあっという間に下がるコトも無いだろうし。

>>411
ネット露出狂か…。うまい表現だね。
俺もハットリが日記で私生活をあそこまで曝してるのには、かなり病的
な人格を感じる(あれで事実の脚色をしているのだろうか？)。
自分の｢ダメ人間ぶり｣に酔ってるような記述も多いし。さらにキモイの
は、望月の作品とかを引き合いに出して、自分も魅力的な｢ダメ人間｣で
あると勘違いしているらしいこと。これも異常。
別の意味で、彼がどういう35年間を経て来たのか興味があるよ。

>110
楽しみってもう買う必要ねえじゃん

例の｢スロウトレイン｣で山田宏一さんが、映画料金と映画評論家についての
文章を書いている。ハトをはじめ、インチキ映画ライターに読んでほしいも
のだ。

http://channel.slowtrain.org/column-eigasi/010/eigasi1001.html

>415
よりによってドリヴンじゃなぁ。
この映画ほめるトコあんまりないよ

>>416
別に「ドリヴン」の作品評を書いているわけじゃないだろ？
あの朝日の映画評はハト並みというか、評者の個人的な感情を
書いているんだか観客代表として貶しているんだかわからん、
けっこうな問題作で（映画評自体がね）、山田宏一はそのことに
言及している。
ってか、あんた読解力ないね。

>>417
そうだよね。>>416は文章をまともに読む能力なさすぎ。
朝日の映画記者の映画評論の立場のあいまいさ(それこそハトが時と
場所によって巧妙に使う｢素人の立場で｣というのと同じようなウサン
臭さ)を疑問視しているわけで。

>417
カッチーン！
何様よ、あんた。
ドリウンなんて映画を例に出す方が悪いんだろうが。
説得力も何もあったもんじゃない

>>419
ネタ？

>>419
そーいうこと言ってるからバカにされるんだって。

>>420
最悪のレス、それ。２度と使わない方がいいよ

>421
あんな支離滅裂な文章書いてる方が悪い
何で唐突に映画料金の話出てくるんだよ。

>>419さん

本気とも冗談ともつかないので何なんですが…。
俺も件の文章読んだけど、山田さんが言ってるのは、朝日の映画記者
の評論姿勢を問題にしていて、その評論文がたまたま『ドリヴン』(た
しかに作品としての出来としては褒められないでしょう)だったという
だけの話。別に『ドリヴン』は関係ないです。『猿惑』にも『A.I.』
にも置換可能なわけです。
文意をきちんと捉えないで、自分勝手な解釈をして、それを一方的に
肥大化させていくのは愚かにみえますよ。

>424
朝日より前に
一言煽らないと気が済まないお前の性格を何とかしろ

>>419
あなたが何より支離滅裂DEATH。
一言どころか五言も煽らないと気がすまないあなたの性格をなんとか
したほうがよろしいかと…(藁)。ハトと同類の方ですね。

>>417
あんたが正しい。

419、読解力皆無だね。

>>426
ＤＥＡＴＨはやめとけ。悪い事は言わん

っつーか、まるでセンスねえよ。この文書いた人。
棒線とか括弧とか使いすぎ。
文章をなかなか区切らないから、どこに係ってるのか解からなくなる。
あと引用も多すぎてうざい。こんな読みにくいの久々に読んだよ。

瑣末なことばっかりにツッコミ入れてないでさぁ。>>428
あんたのいう映画の出来としての「ドリブン」をとりあげることによって
より山田氏の文章は分かりやすくなってるんだろ？
映画は誰のもの？映画批評は誰のためのものだ？
そのへんよく考えたほうがいいよ、エセ「映画批評家批評家」さんよ。

>>430
うん。そうだね。
どうもこの粘着質の人、山田宏一に個人的なうらみでもあるとしか思え
ないよな。もしかして。ハト同様の自称映画ライターかなにか？山田氏
に嫉妬かい？

ここはyo　厠乞食のハトを語るスレだよ。
擁護派の誘導に乗ってんじゃねーよ、おーる！

>430
つまらない映画をつまらないって書いて何が悪い。
「観客を無視してるかと思えば」の部分は作者の勝手な思い込みだ。
無視なんかしてない。
ありのままを書いてるからドリヴンはあの評価になった。
もっともなんだよ、朝日の言ってる事は。

>431
いや、今日初めて読んだ。
別に本人にむかついてるわけでもないよ。

>>432
生産性のないやつだなあ。矛先変えるために一回切ってＩＤ変えてきたのか？
それにスレタイトルからは「ハトの翼」とかいうサブタイ消えてるだろ？
引用しないから正確さに欠けるが、映画界の品位を落とす批評家たちの言動を
議論するスレであったような気がするが。
中学校のいじめっこ集団じゃねーんだから、どっちについてようが、
わけわからんことのたまうやつには教えてやれる度量がなくてどうすんだ？

宗教の知識って、どうせ、参考書読んでいってるだけなんだろうな。
自分の地道な調査の結果とかなのかな。
そのへんでうろうろしている下っ端の宗教やっている人からの意見では
本質的な中枢部の経済の動きとか把握できてないよな。
目くそ鼻くそな知識で、宗教を語るのは悲しい＞トハ一郎

と思ったら違った。ゴメン。>>432

>>433
かくいうオレもあんたと同じように「ドリブン」に対しては酷評しか出んよ。
だけど「ドリブン」を好きだという人間だっているはずなんだ。
映画批評家の仕事は、自分の考えを押し付けて観客を誘導することじゃない。
未見の映画の情報を消費者に与え、それぞれの観点から「観るか、観ないか」の
判断に必要な想像力を与えてやるためのものだと思う。
その結果、「失敗した！」ってなったっていいんだよ。たかが１８００円なんだ、
死ぬわけじゃあるまいし。
（近くの川でハゼ漁して命をつないでるような逼迫した状況じゃなければね）
その失敗をも楽しむ余裕が欲しいよ。知的生命体としてはね。

>435
〜だろうな。
〜なのかな。
と不安な言葉を並べてるのが好感。
あんたいい人だ、多分。

>>419

本物のバカってほんとやっかいだよな…
無視していこうぜ＞オール

山田宏一の文章読んでみたが、
殊更取り上げて扱うほどの内容はなかったぞ。
こんなのを引き合いに出してハトを貶めようとしたって、
目くそ鼻くそだと思うが。
‥‥って、こんな事書くと、擁護派とか言われるんだろうなあ。

だいたい、一見「観客側に立った評論」て立場を取っていたってさ、
結局こいつも試写会に行ってるわけだからね。
「ほら、あなたたちの味方ですよ」てな顔されると
ホイホイ尻尾を振るバカな庶民にも問題は多いな、と。

タダでメシが喰えるぞー！

夏祭りから秋祭りへ。
これから大忙しだね、乞食ハトちゃん！

>439
やっぱり煽らなきゃ気が済まないんだ。
レスないと寂しいもんね

>>439
べつに山田氏擁護してるわけじゃないが、この人は朝日の批評を読み、
自分もそうであった（そして、やはりそうなりがちだという）ことに
気付いたってことなんだと思うよ。
それ自体読者にたいする営業行為だったとしても、自戒の念とはどんな段階の
プロフェッショナルにも必要な「立ち止まり」だと思う。
謙虚さの表示って時には人の心を動かすよ。ともすればよっぽど悪どいことかもしらん。
転じて、ハト。ようするにこいつにはそれがないということで。

>442
＞ともすればよっぽど悪どいことかもしらん。
スマン、ここが何言いたいのかわからない。

＞442
確かに、「自戒の念も込めて‥‥」だっけ？
そんなような事が書いてあったのは確かだね。
しかし、だよ。
こんな内容、わざわざコラムとして取り上げるに値するかどうか？
って考えたら、僕は首をかしげるなあ。
そんなの、わざわざネット上で晒すほどの事でもないし、
晒すにしても、こいつの文章は
エンターテイメントとして成り立っていない。
つまり、ファトの日記と同じって事だよ。

プロフェッショナルとしての立ち止まりは必要。
しかしそれは、密かに、自分の中でで行なう事だと思う。
こいつは、朝日新聞っていう大局に唾を吐きたかっただけだ。
200字ライターとさして変わらんね。
いや、根性が腐ってる分、それ以下かも知れない。

謙虚さではなく、「謙虚であることの表示」ね。>>443
簡単に言えば「偽善」ってこと。あなたが>>437において、
>>435さんについて「あんたいい人だ」って思った旨があるけど、
結局そういうイメージ操作が本質をぼかしてしまうことも
あるということ。

引用失礼しました、>>435さんの書き方に悪意があると
言ってるわけではありません。

>445
「たとえ偽善のポーズであっても、それは周りに影響を与える、それこそ怖いくらいに」
それを踏まえているのが山田氏、考えてないのがハト。

こういう主旨でいいんかな。
謙虚さの表示を偽善と一くくりにしていいのかどうかを悩んでた。ずっと。

>>409
ハトが私生活をあれこれ言われるのは、ハトの害悪が奴の人格、その背景と
なる私生活と不可分の形で結びついているからだろう。そもそも私生活をあ
れこれ言われるのは、奴が自分で私生活をネット上に暴露しているからであ
って、だれも奴の私生活を覗き見しているわけではない。
奴の日記は奴の程度の低い乾燥文と同じく、ネット上の表現物なのだ。その
表現内容について読者があれこれ批評するのは当然のこと。文句を言われる
理由はどこにもない。文句を言われたくなければ、日記の公表をやめればい
いだけだ。これだけボロクソ言われてまだ公表をやめないのは、誰かも言っ
ていたように「負け」を認めたくないということの他に、こうやって皆に貶
されることで、自分をキリストか何かと同一視するナルシシズムにひたって
いるからだろう。だったら皆でボロクソに貶してやった方が奴も喜ぶはずだ。

うーん・・そんなに不快なら、見に行かなければいいのにって思うのは
素人考えかなぁ・・・？

>>447
飛躍しすぎ。
マゾは殴って方が喜ぶんだって感じになってるよ

>448
ニフ者としては、わざわざ見に行かなくても見えるところですぐに
騒ぎを起こすのが困りもの。

はいはい、このスレは長文書く人が多いでしゅねー
でも実はあるパターンで作られてるだけなんでしゅねー

１）テーマ
「プロ」の「映画批評家」

２）メインディッシュ
シロウト丸出しな感想文
映画への愛情がない
プレス丸写し
早いだけで内容ゼロ
試写室で寝る
読む者を不快にさせる
向上心がまるでない
とことんタダで観ようとする
困った時はファンの視点
ドネーションって結局寄付だろ

３）サイドメニュー
牛丼
釣り
試写乞食

４）デザート
そんなヒマがあるのなら勉強しろ！
さっさとカワヤやめて氏んじまえ！
ハトさんの文章でどうやったら全て人に嫌われるのかを学びました

数カ月ぶりに来たら・・・まだやっての？

粘着質だね・・・ストーカー？

>>451
簡潔なまとめありがとう。

>452
いや、遊び場だから。
まぁそう冷たい目で見ないでよ

いくら同じネタで叩き続けても、改まるどころか、かえって悪くなっ
てるからなあ。テーマが変わらないのはともかく、メインディッシュ、
サイドメニュー、デザートの品目が増えるばかり。ハトが死ぬか厠が
潰れるまでそれが続くんじゃねえのか？

それってさぁ・・ただの妬み？
タダの恨みが引き起こす＜ハトさん潰し

妬みとかはいいから、擁護したい人は
>>451のまとめについてちょっと反論してみてほしいです。

瓦版の掲示板にしてもここにしても、
服部氏のほうから正面切っての反論が無いというのは
逆にいえば本人も>>451に関しての自覚はあるってことだよね。

しかし反論しないのに削除だけはするってのはやはり
コミュニケーション能力のどこか大事な部分が欠けているか、
なにか理由があってわざとやっているのか・・・
どちらにしても向こうから心を開いてくれんことには
状況は悪くなりこそすれ好転することはないね。

# 精神病の治療でも
# まずはここらへんの扉が開かんことにはどうにもならないんだったな・・・

ハトさん

しかし昨日の掲示板への大量アンチカキコとその後の大量削除で、読者
の厠に対する信頼度がさらにどん底まで落ち込んだのは間違いなさそう
だな。試写室から閉め出され、仕事も切られ、読者から見放され、もち
ろん銭も恵んでもらえない。ハトの最期が刻一刻と迫っているようで、
嬉しいな。

プロの評論家ってそんなに肩ひじ張るもんでもなし．．
つまりは400字程度の文章でも人が読んで引き込まれるような
文章だったらそれでよし。
映画の知識はあったほうがよいが、それよりも作品に対する
思いがつたわれば、そちらの方がいい。
まぁ、ハトの文章力の無さはどうしようもないけどね。

ハットリ氏の土曜ぶんの日記がまたスゴイね…。貧乏ぶりを微細に書いてる。
それにしても、この人って仕事場は別に持ってるの？いや｢仕事場に戻る｣と
いう記述があったもんだから…。
それからドネーションしたいという人のメールが届いたとか(人数不明)。世
の中には物好きもいるんだね(笑)。

>462
同情を誘うつもりだろ。同情を誘いたければ、それ以前にやるべきことがたくさん
あると思うのだが…。ドネーションも怪しいものだな。もし本当だとしてもグルー
チョかチビナベからじゃないか？（藁）

ドネーションが集まった場合、ハトはそれを何に使うのだろうか？
使途を公にアップしなくても、振り込んでくれた人にはメールで知らせるべき
だよね。やっぱ家賃払ったりしちゃうのかな？

人の趣味に金出す気は無いなあ･･･
服部さんに会っても、手を出すか舌を出すね。

＞それにしても銀行への振込みは手数料が馬鹿高い。他行からの振込だと、
＞ATMを使っても手数料が420円だもんね。

まったく、馬鹿高いですなあ

ハトの唯一の美点は、ゴキブリ並の生命力だな。

昨日、厠掲示板にカキコされた>>210を読んだ人も多いだろうに…。
個人のサイトに寄付金をする人の気がしれないなあ。プライバシー
やセキュリティの問題も含めて。

擁護派じゃあないけど、
自分の経験で、昔アイドル関係のフリーペーパー作っていて（恥）
最終的に250部くらいになって、印刷代や郵送料がバカになら〜んって
泣き入れたトコ、全国からどね〜しょんなるものが、続々届いて
最終的にトントンになったことがあるので、
ﾊﾄのこの計画、あなどれませんぞ！！

>>469
おぉー、なんか「七人のおたく」みたいだな。

>>469
ハトも一種のアイドルだからなあ（藁）

もし本当にそこそこの金が集まったりしたら、こいつさらに人生を甘く見る
ようになるんだろうな。まあ後になればなるほど、その間違いに気づいても
取り返しのつかないことになるんだろうけど。

>>469
マジで？でもそれは、469さんのフリペの質が高く、また部数的にも同人誌的な
数(気分を害さないでね)だったから、みんな同志的思いでカンパしたんじゃな
い？つまり読者から強い信頼を置かれていたということ。
ハトは読者(実質1000人いるかいないかだろう)にも信頼されてないみたいだか
ら(笑)、ドネーションする人は10人もいないと思う。しかし、万が一というこ
とも…

ゴキブリの癖に牛丼なんか食ってんだぜ？エラソーに。

試写室で見掛けたら即座に踏みつぶす様にね＞業界の人たち

>>469
それは人徳の賜物だね。貴方は頑張ってたんだな。


もしハトがまともに仕事してたなら、
最初に泣き入れた時点でカンパしますよ〜なメールが届いてたさ。
泣き入れなくても広告バナーが設置された時点で察してバナクリしてくれたろう。

口座番号なんか晒すまでも無いんだよ。
逆に言えば、そんなコトしなきゃならなくなってる時点でもうそこに客はいないの。
どうして気づかないのかなぁ・・・。ハト・・・。

＞しょうがないから郵便による送金も受付けることにした。

え？し、しょうがない・・・？！
コイツっていったいどうなってんだよ。ヤクザがフロに沈めた女から
金巻き上げる時だってこんなこと言わねえよ。
擁護派はちゃんと日記読んでんのか？もっと自分を、自分の金を大事にしろ！

>>475
うわぁ・・・（唖然）

日記に住所教えるって書いてあるよ。
そんなことして大丈夫かね？
放火で焼死ということもアリエール。
焼死千万？

次から次へと愉快なネタを提供してくれるハト君。俺も擁護派に一転して、
彼がこれからもネタを提供してくれるよう支援しちゃおうかな

すでに試写会とか出入り禁止になってんじゃないの？

そのうち日記に実名でドネ名簿が公開されるかも。
ん〜〜〜〜そこまでは...って思ってみても、あるかもしれないなあ。
祭り好きのようなので金○千円とか張り出してみたり....。

>>480
奴なら素でやりかねん・・・と思えてしまうね。怖い。

こんなになっても、ハトが自殺するとか、転職するだとうと誰からも思われない
のもすごいよね。
普通なら、この程度やったんでそろそろやめよーっか、という意見も出るだろう
けど、ハトの場合だと、いってーどこまでしぶてえんだ！と怒りを通り越すほど
タフ。

ところでさ
たとえ有料サイトでも収入の明細や使い道をアップしてるサイトなんてあるの？
俺は見たことないけどなぁ。

>>483
ふつうはそんなこと気にされないだけ。
やってることに疑いがあるから詳細を出せと言われる。
外務省のように。

祭りでの飲食ってさー、普通のところだと、寄付金くれた人への
接待でしかタダで喰わさないよー。
まー、どこでもいるけどさ、いつのまにか紛れ込んでるお邪魔虫が（ﾜﾗ

>475
何言ってんだよ
（住所は公開したくないけれど、送金してくださる方のことを思えば）
しょうがないから郵便による送金も受けつける事にした、だろ。
一文だけ取り上げてみみっちくあげ足取ってるからバカにされるんだよ

振り込み手数料より現金書留の送料のほうが惜しく感じるのは俺だけだろうか。
いや、ハトには関係無い話として。

>484
疑いって。
そもそも寄付を出してもいない人間があれこれ言うのはなんか違う。
税金払ってないのに政治に文句言ってる浮浪者みたい

>487
あ、それは同感。
面倒くさいって面も大きいしね
書留で送る人あんまりいないと思うけどなぁ

>>488
………
生まれた時から浮浪者っつー人も少ないと思うが。
今のご時世、なりたくて浮浪者になった人もそんなに多くは無いでしょう。
税金も1円も払わない生活ってなかなか難しいよ。
やりたくても出来るもんでない。消費税がある限り。
関係ないのでsageときますね

>>488
試写会でタダ見して、文句言う服部さんには言われたくないなあ。

擁護派の今後の展開は
「寄付してないなら文句を言うな」
ですか。
擁護の方はﾄﾘのあるがままの姿での感想文ｳﾌﾟを希望しているものと思われるけど、
ドネった方の文句を聞くようになることは認められるの？
ま、ドネびとに（すら）気を使わないと思うんだけどさ。

>492
そこは難しいね。
定期的に寄付するような人が、そんな無茶な要求を出すとも思えないけど、
その人が喜びそうな感想にしようという意識は出てくるかもね。

でも、配給会社の出した条件も蹴った人だから、
「自分の思ったことをありのままに書く」という点に関して、並々ならぬ信念があると思う。
ここに魅力を感じる人が瓦版を支えたいと思ってるんじゃないかな。

>>493
　なんかさっきから随分熱心な擁護してるね。ご苦労さん。
　おかげでスレも盛り上がるよ。

>>493
それほど多くの映画を見てはいないひとで、
たまたま厠版の記事と意見が合っているだけというひとにとっては
こう言うふうに責められているのは「なんで？」って思うかもしれない。

俺の場合は、最初はたまたま検索に引っかかった厠の記事を見て
「おー、俺と同じような見かたをする人がいるんだなぁ」と思ってブックマークしたけど
その後行ってみたら、俺の好きな監督の新作評が「？」な感じだったんで、
凄く不安になりながら実際見てみたら全然問題なくってこれまた「？？」と思って。
んでもって、見た事ある他の映画の記事を片っ端から読んでったら
もう半分以上が「？？？」で。しかもその「？」の大半は映画とは関係ない部分。
最初のはたまたまシンクロしたってだけだったんだなーとわかっちゃったんで、
さくっとブックマーク外したよ。


いま擁護に回ってる人で、１年以上厠版読みつづけてる人っているの？
いないと思うんだけどなー・・・
まして、日記とか見てる人なんてほとんどいないでしょ。あそこ、わかりにくいし。

この書き込み、いつ削除されるかなぁ……

【名　　前】ポーリン・ケールの冒険
【タイトル】寄付金について
　 2001/09/09 01:53
[email protected]
http://www.amemiya.co.jp/dobato.htm
【メッセージ】
ここ数日、服部さんがおっしゃっている寄付金に関して大いなる疑問
を感じ、筆を執りました。
映画瓦版が閉鎖を含めた瀬戸際にあることはわかります。ですが、読
者が懇願しているわけでもなく、一個人が趣味で勝手にやっているサ
イトに、なぜ寄付金という発想が生じるのでしょうか？　私には全く
ナンセンスにみえます。
趣味でサイトをやっている方は多いです。そして経済的（あるいは時
間的）余裕がなくなった場合、やむなく閉鎖するのが普通です。寄付
金を募る運営者などいないでしょう。読者には全く関係のないことだ
からです。
サイトを続けるも閉鎖するも、それは運営者個人の意思の問題であり、
そこに読者を引き込んで、サイトの協調者であるかのように仕立て上
げるのは、ある種の詐術とはいえないでしょうか。
確かに、服部さんがおっしゃるように、瓦版は、ネット黎明期に他の
映画サイトが乏しい状況だったことで（Yahooのクールサイトに登録
されていましたね)、それなりの役割を果たしてきたと思います。で
すが、その後、大手企業・配給会社による正確で緻密なサイトが続々
出てきて、ここ数年は、実質的に瓦版の役割は終わっていた感は否
めません。
服部さんが数年に渡り、地道に瓦版を続けてきたことには素直に驚
嘆し、拍手を送りたい気持ちではありますが、このへんで本格的に
仕事のほうにシフトされたらいかがでしょうか。
瓦版と仕事の両立が服部さんにとって負担になっているとのことで
すが、きっぱりと瓦版をお止めになり、仕事に精進することを選択
することこそ、瓦版の読者の方々が本当に望んでいることではない
かと思います。服部さんが商業媒体での仕事を得、成功することに
誰も異論はないはずです。たとえ瓦版が読めなくなったとしても……。
それでも、寄付金を募り、瓦版を存続したいのであれば、もっと正
確かつ読み応えのある内容にしなくては読者を納得させることはで
きません(なぜなら、ドネーションとは名を変えた有料化なのです
から！)。また寄付金の用途をきちんとアップし(映画書籍購入、
文献コピーなどの明細)、不正な使用(服部さん個人の生活費に流
用するなど)がないことを明示して行く義務もあるでしょう。ただ、
日記を読むと、呑気に釣りをされていたり、全く映画の勉強をし
ていこうというやる気がみえないですね。私自身は寄付金を送る
つもりはありませんが(前述のように、瓦版を止めることが、服
部さん、読者にとって最良の策だと思うからです)、これでは、
これから寄付をしようという人の気持ちも萎えてしまうのではな
いでしょうか。
あれはキャプラの『オペラハット』でのゲーリー・クーパーのセ
リフだったと記憶していますが、｢舟を漕ぐのをやめて休んでい
る人間と溺れている人間ならば、僕は溺れている人間に手を差し
伸べる｣というものがありました。今の服部さんは、私には｢舟
を漕ぐのをやめて休んでいる人｣にしかみえません。寄付金を募
るのであれば、もう少し自覚を持って、行動すべきだと思います。
長くなりましたが、他の瓦版読者の方の寄付金に関する意見を
聞きたいと思い、掲示板に書き込みました。これは服部さんへ
の私信ではなく、瓦版読者に向けたものですので、削除はご容
赦ください。

＞厠掲示板に書いてる皆様

日記への突っ込み入れるときは日記のＵＲＬも書いた方がいいと思う。
大半の読者はあそこが日記になってるって事知らないんじゃない？
表からのリンクは自己紹介にしかなってないし、
頻繁に更新されてるなんて知らないと思うよ。

しかしまあ、
日記のド頭（日付より前！）に広告を持ってくるセンスって・・・
やっぱ凄いや。悪い意味で。普通なら見出しの位置だぞ・・・

>495
誰もがすぐに見捨てるサイトならば、とっくの昔に潰れているでしょう。
あなたよりもたくさんの部分でシンクロする人がいてもおかしくないと思いますが。

>497
荒らしの扇動は勘弁して。ホント

>498
広告そうウザいと思ったこともないよ。
２ちゃんでも目立つところに貼られてるしねえ。

あ、カチューシャ使い出してから広告見ることなくなったなぁ・・・・
専用プラウザの普及を薦めると広告収入落ち込んじゃうんじゃないのかなぁ

>>499
あ、ごめん。>>497については荒らしの扇動をしたつもりはないよ。
しかし荒らしとしてではなく日記の内容について書くこともあるだろうし、
むしろ荒らしでないならなおのこと、何について書いてるのか
わかりやすいようにしておかないと無用の混乱を呼びかねないと思ったんで。

荒らしはいけません。あたりまえのことですが。

>>497
厠読者はハト日記の存在を知らないのかなあ……でも、掲示板を見ると、
常連同士のコミュニケーションなど存在せず、みんな勝手に書き込んでる
だけのようだから、それも頷けるな。大半は糞感想文をさっと見るだけで、
あとは掲示板の(数少ない）利用者だけなんだろうな。
今掲示板に書き込んでる連中は、何が楽しゅうて厠を訪れてるのかね。

>>501
ま、楽しむのは勝手ですから。
私達も人のことは言えません（笑）。

>>493
《自分の感じたことをありのまま書く》ねえ･･･そんなの自己申告ですから、誰にで
も言えるんですよね。
服部さんに本当に信念があるなら、どこが問題なのか映画会社の人と討論して、自分
が正しいと思ったら貫く。自分が間違っていると思ったら、受け入れる。そして、そ
の過程を堂々と公開すればよろしい。それで圧力をかけるような映画会社ならクズで
す。私達は、貴方の味方になります。
それでもし、どこの試写にも呼ばれなくなったとしても、良いじゃないですか。い
くらなんでも金払って映画観る権利までは奪いません。それについて批評する権利
もね。
服部さんは日記で既にそれを書いてるじゃないか、と言うかも知れませんが、あの
文章を読む限り、ただ文句を言ってるだけのように聞こえます。堂々と間違ってる
と言えば良いじゃないですか。それとも自分が正しいとは言い切れない事情でもあ
るんですか？あるならそのことも堂々と書いてください。

>>502
497で書かれている通り、どの文章かを明記するべきですね。
http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/diary/200108.html
↑の8月27〜29日分です。

あと、途中で呼び掛ける相手が服部さんになっているので、
文章が滅茶苦茶でした。すみません。

すげっ！もう500オーバー
擁護派が出てから早くなったねぇ。

>502
文句ばかりに見えただろうか？
私の目には、「東宝側の言い分も宣伝側としてはもっとも」というのを
何度も強調していたように映ったが。

そもそも、米びつの主である映画会社とのやり取りを
ネット上で公開すること自体、とても勇気のいることだと思う。

普通なら出来ない。
東宝があの日記の掲載をよく思わないことなんて、もう明らかだから。
服部にとってはデメリットしかない内容を敢えて掲載に踏み切ったことこそ
「ありのままに書いている」人の証明とは言えないだろうか。

>>506
何故、映画会社が米びつの主なんですか？試写に招待される程度のこと
が、収入の何の足しになるんですか？服部さんの勇気なんてその程度な
んですよ。買い被っちゃいけません。

信念と勇気があるなら、イタチの最後屁みたいな泣き言言わずに、試写
に行く権利を堂々と主張したら良いんです。東宝側が《批評を書く人は
試写会に来るな》って本気で言ったんなら、大問題でしょう。それで試
写を切られるのはどう考えてもおかしい。そこを主張すれば良いんです。

ただし、本当に言ったのなら、ですよ。私達は服部さんの意見しか聞い
ていませんから判断しようがありません。東宝からリアクションが無い
ことをどう考えるか。隠蔽目的か？それとも服部さんのことなんかまる
で相手にしていないからか？私は後者だと考えますが。

私が服部さんを信用しないし、評価も出来ないし、好きでもない最大の
理由は、彼が結局自分から何もしようとしないところです。自分の文章
を読んで、誰かが東宝に文句を言ってくれたら良い。HPが立ち行かない
から寄付をくれたら良い･･･ふざけんな、です。

物事を記述する時、１００％のありのままは存在し得ない。
　日記はハトの主観からみたありのままであって、客観的に見て、
東方の担当者が何を言ったのか？誰にもわからない。
　ただ、東方の反応はごく当然だと思う。会社の目的は利益の追求であって、
批評家を育てることではない。配給会社が、彼の趣味、または寄付集めのために試写を見せる義務はない。
　試写はタダではなく、会社の経費を使って行われる営業活動なのだから。
　逆に、媒体も持たないハトのようなネット乞食に試写室が占領され、
会社の利益が減るようなことがあれば、そっちのほうが問題だろう。
　試写はあくまでも、一企業が利益を追求するために行う宣伝活動である。
本当に批評を書きたかったら映画館に行けばいいでしょう。

何のスレかと思って、初めて読んでみました。

みなさん何を言ってるのかと思ったら、
>>503さんのリンクにある服部という人のコトなんですね。
この人が誰か知りませんが、あんな、改行のない長文を
みなさんよく読めますね。あのページのセンスの無さで、
内容も読む価値ない、センスゼロのものだと想像つきます。

ほっとけばいいんじゃないですか？
でももし、このスレに書かれてるようにダマシに近いやり方で
寄付を募ってるような人なら、叩きたくなるのも当然だけど・・・

ハトが「最近の仕事」をずっと「工事中」にしてるのは、プロの仕事なんか全然してないからって本当？

>>486
だから言ってんだろ。単なる言葉の問題だって。
「しょうがない」だぜ？
あなたが例えば、道を隔てた向こう側に街頭募金活動を見つけた。
しかしあなたは足が悪くて、横断歩道を渡ってそこへ行くにも労力がいる。
道のこちら側でどうしようか迷っているあなたを見つけた募金活動の一人が、
あなたに向って叫ぶ。
「しょうがないから、募金箱持ってそっちにいきますよ」
・・・あなた、これでもヘラヘラ笑いながら募金箱が到着するのを待ちますか？
使途明快な共同募金であっても、感情的にどうですか？
モラルとかいうレベルじゃない。売文屋の癖に、
しかもお金を寄付してもらおうというシーンで、
もしほんとうに「しょうがない」と頭の中に言葉が浮かんだとしても、
その言葉をそのまま使って、立てなくてもいい波風を立ててしまうような可能性を
どうして想像できないんだ、という話だよ。

>511
すごい飛躍だ。
妄想癖が凄そうだねぇ君。
“こちら側”の立場を弱者にしようとして、
例え話に“足が悪い”という脚色まで加えるなんて‥‥
そうか、身障者差別の気もあるな。

>>512
言葉尻を捉えた煽りをやってる限り、あなたも同じですよ。
それより「仕事じゃないのに試写会に出入りすること」については
どう思われます？
ずっとこれには答えていただけてない様ですが。

>>511
こういう突飛なこと考えつくのは、広いネット界でもただ一人。

あの…まぜっかえすようで申し訳ないんですけど
服部さんて、映画評論家なんですか？
それとも、ご自分でそうおっしゃってるだけなんですか？
評論家として他の活動の場を持ってらっしゃるんでしょうか？

>513
あんた、誰と勘違いしてんの？
それからねえ、言葉尻こそが大事だっつーのは、
むしろあんたの方が分かってるんじゃないの？
そーゆーちょっとしたところに人格の卑しさが出るんだよ。

仕事じゃないのに試写に行ってるやつなんて、腐るほどいるよ。
俺だって、書く予定のない映画の試写のハガキ、もらった事あるし。

ダメ人間。
早く死ね。

うんうん

>516
今度は自称関係者？
とりあえず松竹試写室の椅子はどんな椅子か答えてみてよ

白くて柔らかい

>519
あららら〜
関係者って分かると嫉妬心むき出しなのな。
結局ファトを攻撃してるのも、そーゆー事だろ（w

>496
ポーリン・ケールさんまた同じこと書き込んだのか。もう跡形もなく削除
されてるけど。それにしてもあの大量のアンチカキコと大量削除について
日記では一切触れず、代わりに「ドネーションを送りたいという人からメ
ールが届いた」とは・・・　臭いものには蓋をして何もなかったように振
る舞うこいつの図々しさは予想以上だな。そういう自分に都合のいい現実
だけをみる能力に長けているから、あんな乞食生活が送れるのかね。

>515
もちろん「自称」批評家です。批評分野は他に「キリスト教」「牛丼」
「近代日本史」など。ただし発表の場はほとんどネットだけ。その研
究成果が、ただのカキコではなく、他人の意見の揚げ足取りをし場の
雰囲気を悪くする形で発表されるせいで反感を買っています。

>>506
>そもそも、米びつの主である映画会社とのやり取りを
>ネット上で公開すること自体、とても勇気のいることだと思う。

それを「非常識」っていいません？
そんなことを書いていたら、彼は多分ほとんどの映画会社に試写を切られる
と思いますよ。配給会社にとって、自分のところで同じことをされたら困るし
「切るのは結構だけどネットで公開しますよ」と彼が脅しているのとほとんど
同じことですよね。総会屋みたいだ。

>>524
実際、東宝の件は日記という形を取った脅しといえるよね。
映画をあんまり知らない初心者は服部の書いたことをそのまま受けとると思う。
あれは、服部の一方的な意見なんで、事実がどうだったのかは知る由もない。

>>525
激しく同意。
そもそもああ言う話は、守秘義務こそないにしても安易におおっぴらにしていいもんじゃない。
プロを名乗るつもりならなおのこと。お約束ってもんがあらぁね。

ネット乞食に加え、ネット強請屋か。

>523
ありがとう。
ってことは、素人評論家の書いたものにあーだこーだ口挟むのは
ちょっと、同じ土俵に乗っちゃいそうなので、ハトさんの評については黙殺。
ただ、やり方が汚いっていうことで、怒り買ってるのはわかるなぁ。
素人さんだから米びつの主なんか、はじめから関係ないし、もちろん利害があるわけ
じゃないから、勇気うんぬんはパス。
評論は評価外としても、ネット黎明期から、指針になっていた価値は認めるとして
今のあり方は・・・情けないよ。
自然消滅する前に、進歩しようって気持ちがほしいけど、
無理かなァ？無理だろうなァ・・・
叩き潰してもいいかもぉ

>528
真面目にレスされてしまったので、もう少し真面目に書いておくと、一応
プロのライターの端くれあたりにはいたらしい。それで本人は「映画批評
家」と名乗っている。ただしプロとしての活動の場は年々小さくなり、最
近は何に書いているのかまともにわからない状態。書いているとしても批
評なんて名乗るほどのものではなく、200字程度の素人でも書ける紹介文。
単なるプレスの要約。それでいて書くあてもない映画の試写会に無理矢理
押し入って見当違いな評を書く、ニフティなどで尊大な態度を取ってすぐ
にトラブルを起こす、自分のＨＰでは正当な書き込みも平気で削除するな
どなど、山のように人から嫌われることをして、これだけの敵を作ってい
る。この点については４５１に簡潔にまとまっているので、そちらもご覧
あれ。

とりあえず擁護派の人のまとめ
・執筆予定もないのに試写会に行くのは
　業界では日常茶飯事なのでハトさんを責めるには当たらない
・瓦版掲示板でのハトさん批判は全部荒らしである
・金も払っていないくせに文句言うな
・ハトさんを批判する人はハトさんを妬んでいる

>529
いや、あれはアンチはいつも同じ事をループさせてるだけと
おちょくってみただけなんだが。
こんな風にまとめとして使われると複雑だ・・・・

>>531
ハトさんが大出世するか、瓦版をやめるか、
新展開が無いとループもおわらないでしょうね。

うらやましいよ。
年間600本ぐらい見てんでしょ。
オレが映画テレビ技術協会の割引使って１本1000円で見ても、
こんなに見たら60万だし。

これだけの金額分、映画業界から現物支給されてるんだもん
ちょっと妬んじゃうな。

いや、彼の生活はちっともうらやましくないんですけど。

どうでもいいけど「最近の仕事」という項目が何ヶ月も「工事中」なのは
仕事が無いこと以外の何者でもないのでは？
書く媒体がない人間は試写室に入る資格がないのでは？

>>451
への答えとして“服部さんはただの素人だから映画評はそれなりに扱ってあげて”
それで、結局対応があまりにも傲慢に見えるのだけど、
初期から応援してた人たちの事も考えて、「頭をたれて進歩に励め」
ってことかな？
服部氏の学校の先輩より

誰かも書いていたが、メインディッシュやサイドメニューの品目は少しずつ
増えてるからね。牛丼屋と言っても毎日牛丼だけを出し続けているわけじゃ
なく、何日かごとに新しいメニューや季節限定品が増えている。これじゃ客足
は遠のかないでしょう。おかげでハトの牛丼チェーン、大入り満員。

>>534
そうだね。この人の性格からして、商業媒体に連載があれば自慢げに書くところ
でしょ。一応、ブックマークの｢仕事先｣ってところがあるようだけど…。
ほとんど唯一といっていいメジャー誌｢Tokyo一週間｣に関してもまったく書いて
ないし。無署名記事だからわからないけど、本当にもう切られてるのかも？

本人は、仕事ないようが拡大しないから
じれているんじゃないか。
でも、あの内容では無理だろう。
特に映画に興味なければ読まないよ、
めんどくさそうで。

>>538
てゆーか、本気で仕事を拡大させたいなら勉強するぞ普通。
自分の受け皿を広げるために。

>>539
まあ、それが普通だよね。
とりあえず、彼のホームグラウンドである厠の感想文をレベル・アップ
することで、映画雑誌の編集者に目に止まるということもあるだろう。
でも、この人は現状のままで(映画本全く読まず、過去作品全く観ず)、
仕事だけは欲しいという姿勢でしょ？これは別に映画批評に限った話
ではないけど、努力もしない奴に、誰が仕事を与えるってのよ。
それも本人が無自覚ならともかく、自分が｢映画の知識に乏しく、い
ずれ本格的に映画の勉強をし｣なくてはならないことに気づいてるんだ
もん。救えないよ。

>>540
あとね、自分の過去の文章とちゃんと向き合うよね。
そのうえで新たな解釈を示してみたり、反省してみたり。
勉強したことで視点が広がったよー、
いまはこんな見かたも出来るようになったよー、
ってことをクライアントに示すためにも。
（実は初期の瓦版にはこの傾向、少しはあった。）

そういう意味では瓦版みたいなスタイルってのは絶好の環境なのに
日記や掲示板での行動で何もかも台無しにしてるねぇ。

こいつの場合、年に600本も映画を観ていることで自分をスポイルしてるん
だよね。幅広い教養や思想に基づいた映画の見方、映画史や技術的な知識
もなしに毎日試写室で新作を観ても、受け皿そのものが狭いからこぼれ落
ちていく部分が多くて、豚に真珠だってことに気がついていない。どうせ
発表の場は厠だけなんだから、試写を200本ほど減らして、その時間を勉
強にあてればずいぶん違うはずなのに。せめて暇な時間は釣りじゃなくて
図書館に通えよな。

そだね。釣りなんて行ってる場合じゃないよね。
フリーは、会社勤めの二倍以上勉強しないと、いずれ失職してしまうのに。

>>542
この人の売りって、速さと量だけ。
まあ、それも情報のひとつの形であることは間違いないけど、長い目
でみると、それはあまり重要なことではないんだよね。実際、情報と
して価値があるのはキチンと精査された記事のほう。
速さと量ってのはこけおどしでしかない。厠に蓄積された膨大な量の
読むに耐えない感想文は、今みれば情報としての価値はゼロだ。

>542
今すぐにではなくても、
後々、ほとんどの映画を見てきたという事は大きな財産になるよ。
生きた体系を学ぶってそういうこと。

>>545
そう？具体的にどういう面で体系的になると考えているの？
マジで教えてくれない？

>543
すぐに関係ないプライベートの話題をもち出すのがアンチの悪い癖

>>547
擁護派って、ほんと救いようがない。

>>545
なるわけないだろ。基本を知らず、向上心も内省心も持ち合わせない奴
が学べるのは、自分のちっぽけな頭と世界観に見合った歪んだ体系だけ
だ。生きた体系を学べるのは、基本的な素養と柔軟な感性を持った人間
だけ。ハトには死ぬまで無理な話だ。

>546
たくさんの映画を見続けることによって、
時代とともに変わっていく映画を肌で感じることが出来る。
この積み重ねがない人の発言には重みが感じられない。
手持ちの知識にとらわれた考え方しか出来ない。

経験は何よりの財産だよ。

リアルタイムで見れる映画を片っぱしから見ていくというのも一つの選択であるはず。
実を結ぶのはずっとずっと先なのだから
今がダメだからと、簡単に切り捨ててしまってはいけない。

>>548
いや、アンタとは同じ匂いがする。
ヒマでヒマでしょうがないでしょ？

たくさん映画を見るだけならアイコでもできる。あ、アイコってチンパンジーね（爆

>>550
レスありがとう。

文章を書く才能が皆無というのが、あまりにも情けない。
これでプロを名乗るなんて、ずうずうしすぎる。

うんにゃ，そんなことないよ。
日記一つ取っても、読みやすいし、何を言いたいのかが明快。
時には考えさせられるような日記もあるし、大爆笑できる日記もある。

才能のない人に、こんなものは書けないよ

>>550
ごめん。コメント書かずに送っちゃった。

>>552さんも書いてるけど、ただ観るのはヒマ人なら誰でもできる。
実際、俺自身、ヒマな学生時代は、劇場、ビデオで年間700本ぐらい
観ていた。素人でもそんなことは可能。
また、映画を体系的に語るというのは、広範な知識による裏付けがあっ
て初めて可能になるのであり、だからこそ、それを実行している双葉
十三郎さんの『僕の採点表』があれだけ支持されているではないだろう
か。一見、量という面だけはハトも『僕の採点表』に似ているが、決定
的に違うのはそういうところである。

経験が何よりの財産になりえるのは、それを反芻、内省することで、深
く考えつづける時だけ。そういった行為とは無縁のハトの｢経験｣とやら
は財産どころか、ゴミ溜め直行のクソでしかない。今もダメだし、実を
結ぶことは絶対ないだろう。簡単に切り捨ててよい類のもの…それが厠
である。

>>545、>>547、>>550、>>551、>>555
っていうか、アナタはネタじゃなくて一連の発言をしているの？
なんかしょっちゅう同じ論旨で書き込んでるよね？>>555の｢うんにゃ｣という
言葉使いも過去スレで何度も見たし。服部の友人なのか？あんまり、擁護に
値する人物だとは思えんが…。

>>556に同感。

たくさんお金を持っていても、それを有効に活かして起業できる人もいれば
無駄遣いで終わってしまう人もいる。経験の蓄積も同じ。
その経験を活かすというか、キチンとした形でアウトプットできる人と
ただ単に経験を積み上げただけの人もいる。ハトは後者。
いくらたくさん映画を観ても、それを文章という形で出力できてない。

文章の善し悪しは個人の主観、と言い切ることも出来るが、
誤記や間違いに無神経なのは物を書く人間として致命的。
まして他人に指摘されてもお礼を言うどころか
さっさと削除してこっそり直しておくなど言語道断。

ハト宛のメッセージは全て削除する、という掲示板のルールがあるにせよ
間違いを指摘した人にメールすら送っていないようだ。これってどうなのよ？
批評家どころか、ライターとしても失格じゃん。というか人間としても。

>>557
ハト本人じゃねえの？
主張していることが、全部ハト本人が言いそうなことだもん。

>>545、>>547、>>550、>>551、>>555　は、ネタでしょ。
わざとああいうカキコをして、面白がっているだけ。

ネタじゃないとしたら、ハットリ本人か、同レベルのバカ。

>560
いや，ネタではないよ。
この間出した履歴書にも尊敬する人物、服部弘一郎って書いたし。

>>561
ああ、そうなんだあ。
ほら、ハトが無償で働いてくれるアシスタントが欲しいって言っていた
の知ってる？立候補してみな、そこまで私淑しているのなら。

561がもしネタじゃなかったら、真剣に怖いものがあるな。
俗にサイコとかキチガイとか言われるのは、こういう奴なんだろう。
せめて２ちゃんで鬱憤を晴らして犯罪行為には走らないようにしろよ。

>>しょうがないから郵便による送金も受付けることにした。

つまり、自分の住所を明かすのはリスクが伴うのでイヤだったが、銀行の手数
料が高くてしょうがないから、郵送による送金も受け付けるようにしたという
意味だね。

あのさあ。要は善意の寄付者の負担を少なくしてドナＵＰを狙おうというだけ
じゃん。あんたは寄付を受ける立場なんだぜ。手数料を高いと思うかどうかは
寄付者がそれぞれ判断すれば良いことだろう？募っている側があれこれ収入増
を画策するのはいいが、手の内を明かすな。さもしさにも程がある。乞食め。

>>561
長文でいいから、対アンチへのツッコミでない
「尊敬する人物服部さん」についてアップしてください。
また履歴書に書いて面接官から何か言われましたか。就職には有利になりましたか。

>563
本気にしてるあんたらの方が真剣に怖いものがあるな。
俗にサイコとかキチガイとか言われるのは、こういう奴なんだろう。

>>558
そーだねぇ。
多分総括するとそーゆー事だと思うな。
だから、潰す価値もないって事で、
もうやめようよ

なんか、マンネリになってんで、ネタ出ししてくれてんじゃないかい。

じゃぁ、服部さんに読ませたい映画評って、どーゆーものいうの？
体系的、生活基盤安定、経験豊富に世間と対峙して
尚且つ、内省的に一度映画を充分消化して、かつ最速最新のレビュー
読み比べてみるのもいいかも？
けっして煽ってる訳じゃないよ、教えて欲しいんだ。

ハトに学習なんてできないんだよ。無駄。
さんざいままでチャンスがあったのに馬耳東風でシカトしっぱなし。
ヒマなら図書館に通って映画史調べたり、監督の自叙伝読んだり、シナリオ雑誌で
最近の動向調べたりする時間にあてるべきなのに、釣りやお祭り。

「読ませたい」という受け身じゃなくて、積極的に自分から勉強すべきレベルなのにいい加減に
時間を使ってる。まったく淘汰されるべき存在です。

粘着擁護の人物像予想

３０歳、男、童貞、チンポは２センチ
無職でパチンコ屋で玉を拾って暮らしてる

出身地は大阪
〜じゃん、〜じゃねえかという表現を好むのはマガジンの読みすぎ
映画には全く興味もないし、ここ５年は１本も映画を見ていない。
たまたま煽ってみたスレで服部本人と間違えられ、
有名人気分になって書き込みを続ける。

服部本人に対しては全くどうでもいい存在と思っているが
ここまで憎まれている理由も実はよくわかっていない。

長文には全く目を通さずに、ツッコミやすいものに適当なレスをつけて
そのまま書き逃げするのが基本姿勢。

>569
過去スレを読め。最低でもハトよりマシとされる素人レビューや批評家の
名前が何人も出ているぞ。ここで具体的に名前を上げさせて、その賛否で
批判の矛先をかわそうというみみっちい策略はやめておけ。

>572
ごめんなさい。ちゃんと読んでるつもりだったんですが
双葉さんと佐藤さんくらいしか、このスレにはなかったような気がして。
このスレ自体がＮｏ８だってことなんですよね。
ちゃんと読んできますね。

>571
発想が飛躍し過ぎていて煽りにもなってないし、笑えもしない。
こーゆー服部以下の駄文を書き込むのは、やめた方がいいんじゃん（笑）？

>573
ちょいと言い過ぎたｽﾏｿ。

参考までに。ダメな方なら
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994272617
のスレに出ている。ここで誰からもダメと烙印を押された奴以外は、
少なくともハトよりはマシだと思われ。賛否が分かれる蓮實や山田
宏一も論外でハトより上。と言うか比べること自体間違ってる。多
分ハトはこの連中の著書など一冊も読んだことないだろうな。

ハトがキリスト教の本は読むくせに（藁）、映画の研究書とか一切
読まないのも、ちっぽけなプライドの成せる業だろうな。そういう
ものを読んだりすれば、自分の乾燥がいかにレベルの低いものか、
いかに自分に基礎的な教養が欠けているか一目瞭然でわかっちまう
から。
そうやって自分の敗北を認めることが絶対にできない奴なんだよ。
その性格が直らない限り、今後も成長の可能性はゼロ。もっとも映
画批評家の看板を降ろしてキリスト教批評家に鞍替えしたら、今度
はキリスト教の本をまったく読まずに、映画の本を読み始めるだろ
うけどな（藁）

映画の事しか知らないやつに、映画を語って欲しくはないけどね。
ここに集う映画キチガイや映画バカのようなさ。

>>577
映画の事も満足に知らず、映画に愛情もこだわりも持っていないハトに
映画を語って欲しくないね。
しかもあらすじさえいい加減。プレス丸写し程度の「感想文」だって、素人以下。
基地外ではなく、学習障害のハト。

>>577
小説などろくに読まず、音楽や演劇にも疎く、キリスト教
関連以外本もまともに読まず、それでいて映画だけは１年
に600本も観ているハトのことを言ってるのかい？

擁護派もネタだったことが判明。
ﾏﾀｰﾘと行くことにしよう。

>578
>プレス丸写し程度の「感想文」だって、素人以下。
はいはい、またお決まりのセリフですかぁ？？
お前、ヤンキーだろ（笑）？

>>577
誤解を恐れずに言うと、亡き淀川さんなんかは、あなたのいう映画キチガイや
映画バカに該当すると思われ。何事も極めるということは、ある種狂気に近い
ものがあるんじゃない？冗談抜きに淀川さんは映画のことしか考えていなかっ
たと思う。
どうせ、あなたはただの煽りで、映画なんか観もしないんだろうから言っても
ムダだろうけど…。

>582
少なくとも、あんたのように良識ある大人ぶった偽善者よりかは
よっぽど数多くの映画を観てますよ、確実に

>>582
ハトがということ？それとも淀川さんということ？
もちろん淀川さんには敵うはずないけど、ハトよりは間違いなく数は
観てるよ(生涯本数でだけど)。そしてあなたよりもね(笑)。ちなみに
俺は20代。

>>582
「映画だけ観ていたんじゃ駄目。お芝居とかバレエとかオペラとか
美しいものをたくさん観て自分の感性を磨きなさい」と淀川さんは
言ってたはずだが…まあ乞食野郎のハトがバレエやオペラを観る金
持ってるわけないけどな（藁）

>>585
「キリスト教を知らない人間にはこの映画は楽しめない」などとほざく以上、
ハトも映画を見るのに映画以外の教養が必要だということは知ってるらしい。
ただハトに関しては、キリスト教だけが唯一の教養で、それ以外に教養らしき
ものが見あたらない、その無教養を反省もしないし、恥とも思っていないのが
最大の問題。キリスト教の教養にしても、どうせいいかげんなものだろしな。

>>575
ざぁ〜っとだけど過去ログ読んできたよ。
服部さんはただの素人さんだから、比べちゃいけないけど、
映画評ってどーゆーものか、
ここにいる人達よりは、判ってないような気がするね。
攻撃的な意見に、耳傾ける度量も持ち得てないから、
やっぱ・・・これ以上どーしよーもないのかなぁ？たぶん
終わりだね。哀れになってきちゃった。

瓦版は俺的には参考になっていい。
感想文でもいいじゃん。そんな映画みてないし、細かい知識ない人にはうってつけだよ。
「スナッチ」の感想も軽くていい。

なるほど。
あの「感想文」に限って言えば
「映画批評家」としての服部さんのプライドとスタイルの
問題ということなのかな。
感想文でもいい、という人もいる。知識なくてもいいという人もいる。
だが、それでどこまで行けるのかはわからないけれど。
そのままの姿勢で今後批評家として大成、大成とまでは行かなくとも
文章で食べていくことは出来るのかは疑問だよね。
でも服部さんの文章がいいって言ってる人でも
今後の服部さんのことなんか知ったこっちゃないんだろうなあ。

　┌───────――─────────――──┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　│　　　　　　　超ｳﾙﾄﾗﾊｲﾊﾟｰｴｸｽﾄﾗｷﾁｶﾞｲ警報 　　　　　 |
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　└―――──―――――――――──――――――┘
　　ヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 へ　　)　 へ　　) 　へ　　) 　 へ　　)　 へ　　) 　へ　　)
　　　　　> 　　　 　> 　　　 　 > 　　　　> 　　　 　> 　　　　 >

>そのままの姿勢で今後批評家として大成、大成とまでは行かなくとも
>589
>文章で食べていくことは出来るのかは疑問だよね。
>でも服部さんの文章がいいって言ってる人でも
>今後の服部さんのことなんか知ったこっちゃないんだろうなあ。

それこそ大きなお世話。
ホント、キチガイだなお前。

>584
>ちなみに 俺は20代。

だから何だよ（笑）。何が言いたいんだあ？？
それよか、お前の映画ベスト３を教えてくれよ。
そうすりゃ、お前のセンスは判断出来るから。

コピペ荒らししてる人にキチガイって言われてもなあ…。
いや、服部さん擁護してる人も
服部さんのことなんてどうでもいいんでしょ？
寄付はしたのかな。

もーちっと、まともな擁護してみろや。
つまんねーよ。

＞もーちっと、まともな擁護してみろや。
＞つまんねーよ。
お前もまともな批判してみろチンカス。
てゆーか、チンカスを食ってるウジ虫か（笑）。

妻子に逃げられ、リストラされたほどの甲斐性なし！
こんなバカには映画を語る資格もなし！

死ね。

APfk1uEIは擁護と言うより養護の方が似合いそうな低能野郎だな。擁護を
名目にした只の荒しだろうけど。あるいはハットリが本性を顕わにして
カキコしてるのか？

ハトに決まってるね。
とうとう試写室出入り禁止になって、最後の悪あがきしてるんでしょ。

ある会社の入社試験で「冠木門」に読みがなをふる問題がでて、ある人は読めなかったため
に沈み込んで、これまでの勉強の仕方がいいかげんだったのだといっていたが、別の人は、こ
んなことば、お目にかかったことあるもんか、こんなばかげた問題をだす会社なんかには、き
てくれといわれたってごめんこうむるよ、と笑っていた。さてどっちが得な性分かといえば、
後者にきまっているという人が多いかもしれない。知らなかったんだから仕方がない、そのく
よくよしない態度がいかにも現代的で気持がいいとほめる人さえいるかも知れない。
　だが、この人は恥をかくことを知らない人である。万事こういう調子で、さばさばと進んで
いけるように思える。しかしわたしはその人のことを考えると不安である。生涯恥をかかず
にすませるのもどうか。
　恥と思わないかは、その人の態度もけっして無関係ではない。漢字の制限などという
けちくさいことのなかった時代には、教科書にでているとかいないとか、そんなことは問題に
ならず、むずかしい字を読んでみろと親、先生、友だちからいわれ、読めないとひどく軽べつ
され、いやおうなしにはずかしい思いをさせられた。
　わたしは現在使われている小中学校の教科書をのぞいてみて、親切なのだかおせっかいなの
だか、よくこんなものを使って教える気持になれると感心しているが、教科書にかぎらず、恥
をかかせまいという、じつに奇妙な心づかいがゆきわたっていて、そういう中で育っていく人
は”穴があったらはいりたい気持”などは味わえないだろうと思う。

オレは・・・オレは・・・まっとうに生きたいだけなんだ・・・

たくさん映画を観てることがエライ、と主張してる擁護派がいるようだが、
経験を積めば誰だって賢者になれるのであれば、老人はみんな賢者だろう。
いくら歳を重ねて人生を多く送っていても、無為に過ごしていたのでは
何の意味もない。
映画鑑賞だって同じこと。何も考えず、またはその映画とは無関係なこと
ばかり考えながら観ていたのでは、いくら数観ても、まるで身にならない。

>＞もーちっと、まともな擁護してみろや。
>＞つまんねーよ。
>お前もまともな批判してみろチンカス。
>てゆーか、チンカスを食ってるウジ虫か（笑）。

まともな批判は過去スレで何度も出てるのだよ。
（もちろん、このスレでもな）
それを読んでから、きちんと反論してみな。
どうせ出来ねーだろうがよ（笑）

丸５日間で発言数600以上。

ハトのネットでの人気は絶大だね。

それなのになぜ本業の方はうまくいかないんだろう。

信じられないような馬鹿な発言が上のほうにあったのでニ言だけ言っておく。

　　数を知ることで知識の幅も広くなると言うのは幻想に過ぎない。
　　重要なのは「何を知ったか」なのだ。

しかし、擁護しているみなさんのＩＤは、
APfk1uEI 512 516　521 574 566 577 581 583 591 592 595
T8rtmML2　545 547 550 551 555 561

のお二方ですが、ほとんど時間帯が重複していないため、同一人の
可能性も大きいですね。
なんというか、ハットリくんよりも頭の悪い匂いがするんですけど。
彼らより、まだハトのほうがましというか、ハトのコバンザメになろうと
している時点で、彼以下って感じですわ。

ハトのコバンザメ・・・世の中に、これ以上屈辱的な言葉はないだろうね

ネットでも珍しい存在だ。
だからここまでの「人気」があるんだね。
これからもずっとバカでいてくれ、ハットリ。

>>605
何を思ってかはわからんがネタだよ。
真剣さが足りない。
このスレをひっくり返すだけのネタを持っていないし。
擁護派は「映画」については何一ついえないのだから。

ハトさん、ドネーションの送付方法を増やしたようです。
貧乏すると、ここまで厚かましくなれるもんなのかね……。恥の意識とかねえん
だろうな、もう。

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/about_kawaraban.htm

>>１万円をこえる送金額の方は普通為替を使ってください。


・・・・パーフェクトに気が狂ったようだな。

>>605
擁護派に答えて欲しい質問。
ショーガールはミュージカルなのか？
批評とは、自分の気分に基づくものなのか？
他の批評家の文章に言及せずに、批評家としてのアイデンティティを確立すること
が可能なのか？
一方でニセ映画ファン、一方で映画しか知らないやつだと非難するが、このスレッ
ドに集まる人はそんなに単純なのか？あるいは、このどちらかであることのどこが
悪いのか？
キリスト教は克己心の無いダメ人間の方便なのか？そんな生温い宗教なのか？
服部の文章のミスを指摘するスレッドは、果たして服部だけに向けてのスレッドな
のか？作品名を始めとした様々な映画に纏わることに対するミスは、服部個人の問
題なのか？
プレス丸写しの著作権は？
服部は本音で批評なんてしているのか？それはどうやって証明するのか？
精度を下げてまで、速度に就く意味は？
服部は映画が好きなのか？
牛丼は精神生活に悪影響を与えないのか？
服部はポーリン・ケイルを知っているのか？あるいは他の批評家の文章を読んだこ
とがあるのか？
映画批評家として、あの程度の量の映画を観ることが、居眠りのエクスキューズに
なるのか？
プロの批評家（？）に素人が口を出すのが悪いのか？
つーか、服部はプロなのか？
服部の何を尊敬しているのか？
何で突然、関西弁になるのか？そして、それがどうして京都と河内をチャンポンに
した出鱈目なものなのか？
服部は何故、備忘録を書くために試写会に入ろうとするのか？
山田宏一のサイトの問題と、服部のそれは、同レベルなのか？
吉野屋のネギの量は多くなったのか？
寄付してないのに文句いうこのスレッドの住民と、タダ観する癖に文句いう服部の
どちらのタチが悪いのか？
本当に試写会に行きたいなら、何故そのことで論議したり行動に移ることなく、同
情を誘うような泣き言を、しかも自分の立場から一方的に書くのか？
服部は《関係者》なのか？
業界でみんなやってるからって、服部を叩いちゃいけない理由になるのか？
服部は映画を観ているのか？画面をねぼけ眼で眺めてる、試写をこなしてるだけ
じゃないのか？
大量の映画を観ることが批評の感性を高めることを保証しうるのか？
こら587、映画評って何なんだよボケ。
ベスト3程度でその人の感性が判るのか？

以上、重複するかも知れないが、お答え願いたい。

>ホームページに掲載されている広告をうるさがる読者も多いのです
>が、こうしたちっぽけなスペースから得られる微々たる収入が、映
>画瓦版というサイトを運営していく下支えになっていることはご理
>解願いたいと思います。また広告を最初から毛嫌いすることなく、
>気になる広告があったらどんどんクリックしてください。そうする
>ことで読者も貴重な商品情報が得られ、映画瓦版の運営を支援する
>ことにもなるのです。
う〜〜〜〜〜〜、やはりなんか違う...。
言わなくていいことをいい、言わなくてはいけないことを言わない。
身内が止めるほか無いんだろうなあ。

広告を毛嫌いすることなく....クリック数が増加したいからって...。

画像系のサイトによくある「サイト維持のために是非クリックしてください」
ってコメントのほうがよほど潔いね。

>>611
まあそう熱くなりなさんな。608さんも書いているとおり、今日の擁護、
少なくともAPfk1uEIはネタだよ。真面目に質問したって答えるわけない
し、答えられる頭もないって。むしろこれをハトあての質問として掲示
板にうぷしたいけどね。

>>614
そうだね。これは擁護派以前に服部本人に答えてほしい質問群だ。

寄付してもらう立場の人間に、ここまで謙虚さや感謝の気持が欠けてる
のも珍しい。なんだか｢瓦版読みたければ寄付しろ！｣という傲慢な態度
にみえるのは気のせいだろうか？
こんな奴に寄付する人もする人だ。

１万円以上寄付してくれる人間がいると、ハトは本気で考えているの
だろうか？　何度考えても、狂ったとしか思えない。

ドネーションがサイト維持に役に立つってどういうことだ？
映画の試写を見るのは無料だろ？
見た映画の「感想文」を自分のＨＰにＵＰするのだって無料だろ？
結局恵んでもらったお金は食費とか生活費になるんじゃないの？
映画を見たり感想文を書いたりするのに時間と労力がかかるのは理解できる。
だからって寄付を募るのはどうなのかなあ？
たとえば役に立つソフトを配布してもらうかわりに寄付するとかならまだわかるが、
的外れの感想文（しかも本人に言わせると個人的な「防備録」）をＵＰしてるだけ
だからな。
結局、寄付は、自分が額に汗して働かずに生活費を稼ぎたいということなんじゃ
ない？

どう考えても寄付はサイト維持のためじゃなく、怠惰な自分の生活維持（働かずに
生活していく）のためとしか思えないんだけど。

つなぎ放題だったら、インターネットの懸賞に応募しまくる。
ブラウザーに広告表示させて、１時間３０セント儲ける。
懸賞小説などに応募する。
そうやって生き抜く手もある。
懸賞に自動的に記入してくれるいいオンラインソフトもある。

冬になって、漁ができなくなるまでに
たくわえておかないとまずいぞ。

>>617
たぶん本気でしょう。おそらく弟や両親に金銭を要求する際に
は、数万円単位で生活援助して貰っていたのではないでしょう
か。彼の実家はそこそこの資産家、実弟は企業家とのことです
から、無理な額ではないと思われます。

赤の他人からの寄付金にもそのような額を期待している彼の異
様な発想に、我々は今更ながら驚かされるわけですが、考えて
みれば３０代半ばの立派な大人が、例え身内に対してであって
も生活の支援を求めているという事態がそもそもおかしい訳で
すよね。

ドネーションの使途の詳細や、額のことで服部さんを追求する
のは当然のことですが、まずはそれ以前に、いい歳をした中年
男が金の無心で生計を立てようと考え、しかも実行に移してし
まう異常さ、怖さに唖然としてしまいました。

随分と前の書き込みになりますが、服部さんは別れた元妻に対
しても金銭を要求したとの情報が寄せられたことがあります。
目にした時には「いくらなんでも、それはないでしょう」と思
いましたが、ここ数日のドネーション問題を読ませていただき、
さもありなん・・という感想を持ちました。

だいたい自分から「僕の映画知識は非常に貧しい」と言ってるんだから、
誤記や間違いがあったって当然なわけで、それで誰も彼を責めたりはしないハズ。

誤りをメールや掲示板で指摘する人は大抵親切心からだと思うんだけどね。
映画ファンならちょっとしたことでもすごく気になるものだし。
で、指摘されたら単に「お詫びと訂正」を出せばいいだけのこと。
「あ、間違ってましたねえ、スミマセンでした。何しろ映画知識が貧しいもんで」
とひとこと書けば誰も文句も言わないモノを。

そういうカワイゲみたいなものがあって、なおかつ
「僕は発展途上でたまに誤記もありますが、努力はしてますんで」
って姿勢が見えれば（たとえポーズでもね）その心意気買った！と
寄付する気になるオヤヂやおねーさまも出てくるかも知れないのに。

なんにしても手遅れだと思うけどさ。
「一万円以上」発言とか、どんどんドツボにはまってる感じ。

冬になったら、まぐろ船に乗るそうです。

いやあ単純なことだよ。
自分の所為で働き口を狭めている奴に、どうして金を恵んでやる必要がある？

「趣味でやってるんだけどなにかと負担が大きくて辛い」ってんならまだしも、
ハトの場合無料試写に潜り込むばかりで元手をかけてないんだから
余計払う理由が無いよな。

まぁまぁ、みんなそう言わずに1円くらい恵んでやろうよ。

>>625
手数料がもったいない（ｗ

>>626
そこがネックなんだよねぇ。手数料で牛丼が食えるもんな(w

もういいかげんうざい。俺、ハトを殺しに逝ってくる。止めるな。

とりあえず「恵んでやるから住所とか詳細情報教えろ」っていう
メールだけ送ってヤツの反応は見てみたいな。
でもハトって本当にクラッキングの心配とか全然してないのね。

>>627
しかし、手数料とハトに渡る１円とどちらが無駄金かと考えた場合・・・１円だよな（ｗ

>>628
誰も止めないよ。思う存分やってきてくれ。俺は応援してる。

俺、昔、田舎の映画上映会に関わっていたが、５００通とか案内出すじゃない。
あれなんか主催者が自腹切って送ってたぞ。
田舎なんで、誰かが音頭を取らないと映画さえ観るのが難しい。
東京に引っ越して映画好きには堪えられない環境なんで涙しながら
たくさん観たよ（もちろん自腹）。

しかし、こんなバカなやつが評論家名乗っているとは。
もっと映画が好きで、映画の面白さを伝えられるヤツくらいいるだろうに。
これがこのスレ読んだ感想です。

>>555

>ドネーション送付の件で送付先の問い合わせがあったのでメールを返信。

この凄い文章を読んでも、まだいえる？
送付の件で送付先の……って、オイ！

>>633
ブラフと見たがどうか。

出版社に持ち込んでも
足払いだろうなあ。
言葉の使い方間違ってる？
足手まといだっけ？
門前ばらいだっけ？

掲載されることで部数が
たちまちに伸びるような
内容だったら１％だけ、
採用の可能性伸びるだろう。

>批評とは、自分の気分に基づくものなのか？
歯が痛くてどうしようもない時もあるよ。
たまたま自分の経験とかぶるような事に心を打たれることだってある。
評論家だって機械じゃねえよ。

＞服部の文章のミスを指摘するスレッドは、果たして服部だけに向けてのスレッドな
のか？作品名を始めとした様々な映画に纏わることに対するミスは、服部個人の問
題なのか？
何度も繰り返す事になるけど、管理者に対する敬意があれば
掲示板に書かずにメールでそっと送るもの。
これはＷＥＢサイトの常識。

＞プレス丸写しの著作権は？
プレスは記事を書くために役立てる資料。
著作権侵害を訴える配給会社があるはずがない。

＞服部は本音で批評なんてしているのか？それはどうやって証明するのか？
証明のしようはない。
だが、自分に損になることも、叩かれそうなことも堂々と書く。
未見のもの、未読のものも全部きちんと書いてる。
このかっこつけない姿が信憑性につながるんだよ

＞精度を下げてまで、速度に就く意味は？
映画ライターにも色々な個性がある。
何も売りがない人よりもよっぽどいいよ

＞服部は映画が好きなのか？
批評家が対象物を好きである必要なんてない。
どうでもいい話題。

＞牛丼は精神生活に悪影響を与えないのか？
３日に一度食べるくらいのペースだから、実はそれほど食べてるわけでもない。
俺の方が多いかもな、手軽だし。

＞つーか、服部はプロなのか？
執筆活動をしてその収入で暮らしている人をどうしてアマチュアだというのか聞きたい。

＞服部の何を尊敬しているのか？
継続する力、自分を曲げない真摯な態度

＞何で突然、関西弁になるのか？そして、それがどうして京都と河内をチャンポンに
した出鱈目なものなのか？
前から言いたかったんだが、俺は京都生れの京都育ち。
エセとか言うな。

＞服部は何故、備忘録を書くために試写会に入ろうとするのか？
違う。
急な仕事が入っても対応できるように試写会に足を運んでいるんだ。
あくまで仕事のため。
試写をロクに見ていない批評家に誰が仕事を依頼するだろうか？

＞寄付してないのに文句いうこのスレッドの住民と、タダ観する癖に文句いう服部のどちらのタチが悪いのか？
タダ見という前提が間違っている。
話にならない。

＞本当に試写会に行きたいなら、何故そのことで論議したり行動に移ることなく、同
情を誘うような泣き言を、しかも自分の立場から一方的に書くのか？
論議は映画会社とするものではない。
映画会社にとっては正しいか、間違ってるかという事より
宣伝になるのかどうかの事がずっと大事。
それから何の行動もしない人がこんなに多くの試写会にいけるはずもない
これも前提が間違っていて話にならない。

＞業界でみんなやってるからって、服部を叩いちゃいけない理由になるのか？
ならないけれど、このスレとは別の話題だね。
業界をよくしようってスレでも立ててそこでやるべき。

あなたに一つだけ質問ね。
なぜあなたの質問はワケわかんないのが混じってるのか。疲れたよ。

ハトさん、おはようございます。
上の文章を読みました。みごとなまでの壊れっぷりで、
牛丼がいかに脳細胞に悪影響を与えるのかが実感でき、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

>636-637
おつかれ〜
根元からひっくり返すような
反論（正論？）がないのがキツイです。

>>636、>>637

残念、不合格。

>>○郵送の場合
>>郵送でのドネーション送付をご希望の方は、メール（[email protected]）
>>でこちらの住所をお問い合わせの上、郵便局発行の定額小為替を使っていた
>>だくのが手数料も安くて便利だと思います。１万円をこえる送金額の方は普
>>通為替を使ってください。どちらも通常の郵便で送れます。

おいおい。為替を普通の郵便で送れってか？寄付は寄付者の気の持ちようなの
だから、対象者に届くかどうかは二の次とか言いそうだなや、これは。

5円や10円程度のドネーションでもお礼のメールをいただけるのでしょうか？

見事に釣れたな、おい>>512

＞すごい飛躍だ。
＞妄想癖が凄そうだねぇ君。
＞“こちら側”の立場を弱者にしようとして、
＞例え話に“足が悪い”という脚色まで加えるなんて‥‥
＞そうか、身障者差別の気もあるな。

「足が悪い」に見事に反応したねえ。ツッコミやすいもんねえ。
たとえ話はあれで終わりじゃなかったんだよ。ここでお前がそう反応する、
そこまでの一連が例えだったわけだ。
ハト日記の「しょうがない」＝この例えの「足が悪い」なわけだよ。
さあ、分かったかな？

あぼーん

>643
昨日もそうだけど、あんたはレス遅すぎ

>643
ははは。
何だか勝手に１人で得意満面になっているみたいだが。
>ここでお前がそう反応する、
>そこまでの一連が例えだったわけだ。
これは、服部本人に対する時にのみ有効であって、
本人ではない俺から見れば、
「そうかい、じゃあ服部もお前も同類だな」って事でしかない。

あ〜あ、徹夜して一生懸命考えたのにねえ、ごくろうさま。

服部さんを擁護したいのか
煽りたいだけかどっちすか？
服部さん擁護はタダのネタですか…

>経験を積めば誰だって賢者になれるのであれば、老人はみんな賢者だろう。
>いくら歳を重ねて人生を多く送っていても、無為に過ごしていたのでは
>何の意味もない。

若者はこれだから困るねえ‥‥（笑）。
少なくともお前よりは賢者だよ、老人は。
もちろん、全てとは言えないが、
経験には適わないモノというのは確実にある。

だから擁護派の物好きさんよ。
ハトの映画評のトンチンカンぶりについてはどう思ってるのよ？
今までさんざん過去スレで取り上げられてきたような
的はずれぶりとかについても、キッチリ擁護してくれや。

>611
うわあ、真性のキチガイ発見！
発作でも起きましたか？
ちゃんと安定剤、飲みましょうね〜。

＞647
基本的には服部否定派だよ。
ただ、ここにはもっと酷い馬鹿が
うようよしてるから、ちょっとからかってみただけ。
だってさ、「門前払い」を「足払い」「足手まとい」とか言ってんだぜ。
なんでそんな奴らが服部の文章を揶揄出来るの？
俺は一度だってハトを擁護した憶えはない。

>>645
あいすみません（反省）

>>646
その通りなんじゃないの？オレはそれを自覚している。
だけど、あんたやハトは無自覚なんだよ。気をつけな。
あとさ、徹夜っていうが俺は単純に規則正しい生活してるだけ。
あんたがどんな生活してるか知らんから、オレは決め付けんがな。

>徹夜っていうが俺は単純に規則正しい生活してるだけ。
うわ、マジレスしてる。
キチガイだとは知らなかったんだよ。

こんな短い文章の中で、何で言ってる事が矛盾してるの？

ここまで明確な煽りだと
アンチハトさん派の陰謀のような気がしてきたよ。

http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1091996000196250000&coco=78,394&icon=mark_loc

>歯が痛くてどうしようもない時もあるよ。たまたま自分の経験とかぶるような事に
心を打たれることだってある。評論家だって機械じゃねえよ。
服部はまず、評論家じゃありません。
私は批評と評論は同じ意味だと思いますし、これは感想と峻別されるべきです。つ
まり自分の気分を吐露するだけでは全くダメで、それを批判的に分析していくこと
が大事です。ただし、どうも服部は批評＝感想とみなし、評論と峻別しているよう
ですが、それは個人の用語法なのでしょうがない気はする。しかし、感想文に何故
試写会が必要なのか、という疑問は残る。自分の金で行くべき。

>何度も繰り返す事になるけど、管理者に対する敬意があれば掲示板に書かずに
メールでそっと送るもの。これはＷＥＢサイトの常識。
管理者に対する敬意なんて無いのだが･･･そんな常識も聞いたことが無い。つい
でにいうとローカルルールはそんなに尊重するべきだろうか？それが利用者の不
利益になる場合は改定を求める論議があっても良い。この過程を踏まずにルール
を破ったのは反省すべきかも知れないが、ルールを一方的に決めて良いとは思わ
ない。

>プレスは記事を書くために役立てる資料。著作権侵害を訴える配給会社があるはず
がない。
配給会社が非難しないのなら、私達が指摘するだけです。認めてるから、やって良
いなんてのは言語道断。服部が著作権についての新しい考え方があるなら別ですよ。
運動でも起こして法律を変えてください。それから、堂々と丸写しすべきです。もっ
とも、引用なら別ですよ。

>証明のしようはない。だが、自分に損になることも、叩かれそうなことも堂々と書
く。未見のもの、未読のものも全部きちんと書いてる。このかっこつけない姿が信
憑性につながるんだよ
自分のネガティヴな面を書くのは結構です。批評文でそれを書くのはどうかとは思
いますし、それがちっとも面白くないのも事実です。しかし、それは自由です。だ
けど、批評家にとって最もネガティヴな情報は、映画に対する知識が間違っていた
り、根拠なき偏見を晒した時でしょう。それをすぐに隠蔽する服部の体質を知って
いる限り、私は彼の本音など信じない。

>映画ライターにも色々な個性がある。何も売りがない人よりもよっぽどいいよ
何も無い人と比べているのではない。そんな低いレベルで擁護しているのか？速
度を競うだけなら、申し訳ないが服部のサイトは今や遅い。遅い上に精度も低い
から、ダメなサイトだと言っているのだ。しかし、速いからと言って不正確な情
報ばかりじゃダメであるのも勿論だ。

>批評家が対象物を好きである必要なんてない。どうでもいい話題。
勿論、映画全体を好きである必要は無い。この点については私もそう思う。更に言
えば、批評は好き嫌いを話題にするものではない。何故好き嫌いが生じたか、につ
いて踏み込む努力を批評という。自分が大好きらしい服部には、更に一歩踏み込ん
で欲しい。

>執筆活動をしてその収入で暮らしている人をどうしてアマチュアだというのか聞き
たい。
まあ、これもプロで良いと思う。

>>655
こっちのほうが縮尺変えられて便利だＹＯ！
http://www.mapion.co.jp/front/Front?el=139/47/24.025&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/46.415&size=500,500

増水して水没してくれないかなーと思ったが１１階か。ちっ。

カーサ相生・間取り情報
http://www.world-egg.com/real/2006.html

>継続する力、自分を曲げない真摯な態度
映画についての情報は曲げたまま。単なるナルシスト。こんな人に敬意は抱かない。

>前から言いたかったんだが、俺は京都生れの京都育ち。エセとか言うな。
あ、やっぱり擁護意見は貴方一人で書いていたんだ。

>急な仕事が入っても対応できるように試写会に足を運んでいるんだ。あくまで仕事
のため。試写をロクに見ていない批評家に誰が仕事を依頼するだろうか？
意味が少し判らない。急な仕事に対応できるってどういうこと？もし、ある映画につ
いて服部に書かせたいと思うのなら、それこそ試写に招待すると思うのだが。あと、
試写を観ることと批評家であることは関係が無い。

>タダ見という前提が間違っている。話にならない。
どうして？詳しく説明して下さい。

>論議は映画会社とするものではない。映画会社にとっては正しいか、間違ってるか
という事より 宣伝になるのかどうかの事がずっと大事。それから何の行動もしない
人がこんなに多くの試写会にいけるはずもないこれも前提が間違っていて話になら
ない。
本当にそう思うのなら、ガタガタ言わず試写に行かなきゃ良い。でも、宣伝優先を
間違っていると思うから、あんな文章を書いたんでしょう。映画会社が相手だろう
がなんだろうが、論議する権利はあるはず。誤魔化さずに、論議しても服部の方に
落ち度があると認めたら良いだけの話。

>ならないけれど、このスレとは別の話題だね。業界をよくしようってスレでも立て
てそこでやるべき。
服部に纏わることなんだから、別の話題ではない。話をそらすな。

>>657
まあ、ハトのプライバシーを追求するのはルール違反かもしれないけど、
こいつ、こんなとこに住んでるんだ。場所柄、家賃だって10万前後はす
るんじゃない？それも、もしかしてここは仕事場という可能性もあるわ
けだし。
なんで、原稿料が発生する仕事を2誌しかこなしてない人間が(まちがいな
く、月5万円前後しか稼げないはず)、こんな場所に住めるのだろう。シス
オペと広告クリックからの収入を入れたって、やっぱり収入は10万以下と
しか思えないんだが……。まじで不思議。どっから金を捻出しているんだ
ろう。

ショーガールはミュージカルなのか？
他の批評家の文章に言及せずに、批評家としてのアイデンティティを確立すること
が可能なのか？
一方でニセ映画ファン、一方で映画しか知らないやつだと非難するが、このスレッ
ドに集まる人はそんなに単純なのか？あるいは、このどちらかであることのどこが
悪いのか？
キリスト教は克己心の無いダメ人間の方便なのか？そんな生温い宗教なのか？
服部はポーリン・ケイルを知っているのか？あるいは他の批評家の文章を読んだこ
とがあるのか？
映画批評家として、あの程度の量の映画を観ることが、居眠りのエクスキューズに
なるのか？
プロの批評家（？）に素人が口を出すのが悪いのか？
山田宏一のサイトの問題と、服部のそれは、同レベルなのか？
吉野屋のネギの量は多くなったのか？
服部は《関係者》なのか？
服部は映画を観ているのか？画面をねぼけ眼で眺めてる、試写をこなしてるだけ
じゃないのか？
大量の映画を観ることが批評の感性を高めることを保証しうるのか？
こら587、映画評って何なんだよボケ。
ベスト3程度でその人の感性が判るのか？

さあ、まだ答えて欲しい質問は残っている。
早く答えてくれ。

>>658
家賃は月\83000なのね。なるほど……。
ハトのやつ、日記で｢月の収入は家賃を払うとほとんど残らない｣って
書いていたから、やっぱり月収10万以下なのは確定だな。
こんな生活じゃ、恥も外聞も捨ててドネーションするわな。乞食！

>>662
管理費入れると９３８００円。
しかしその情報だと８階建てとなってるし、
「Ｂ」とかついてるってことは別棟があるのか？ってことで
検索してみたところＣ棟もある模様。

まあ大差は無いのでしょうが。

いくら切り詰めたって光熱費も食費もかかるんだし
月２０万くらいはあるんじゃないの。収入。
それにしても東京の人はこんな家賃払わなきゃいけないなんて大変だねぇ。
うちの近くならこんな間取り、２、３万で借りれるよ。

試写を削って作った時間、早朝、釣りをして無為に過ごしている時間、それを
バイトに費やせば結構稼げると思うのだが。そんなに働きたくないのか？大き
なお世話だとは思うが、働く時間があるのに寄付金って、アンタ…。そりゃ、
単なるナマケモノだよ。
寄付する人って、そういうハトの生活態度を知っているのだろうか？

厠板にドネーションリスト登場！

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/donation.html

こんなに払ってるんですね。スゴイ！

611って、サリンみたいな野郎だな。
誰に何を聞きたいのか、１つ１つちゃんと示せや。
１人の発言についての質問じゃねえじゃねえか。それとも、
自分の攻撃目標が何処にあるのかすら分からなくなってんじゃねえか？
こーゆーやつが学校に忍び込んで、子供を無差別に殺したりするんだろうな。
まあ、ファト否定派とか言ってるやつの殆どはこのタイプか。

うわぁ、えげつねえ
本人に許可取ったのかな
本名っぽいのが混じってるぞ、おい

>>666
\5000も払っている人がいてビックリ！
どんな人なんだ？(笑)
にしても、ドネーション・リストたって、アップすべきは｢何に使うか｣
じゃないのか？

>>執筆活動をしてその収入で暮らしている人をどうしてアマチュアだというのか聞きたい。

収入がなくてホムペに来る人に金をめぐんでもらおうという人をどうしてプロだというのか聞きたい。
一般世間ではそれを乞食といいます。

>>>急な仕事が入っても対応できるように試写会に足を運んでいるんだ。あくまで仕事
のため。試写をロクに見ていない批評家に誰が仕事を依頼するだろうか？

それは「急な仕事」が入るライターの話でしょ？
自称批評家のハトには当てはまらない話。
文章もロクに書けない自称批評家に誰が仕事を依頼するだろうか？

＞これからドネーションを送付しようとする方たちが金額の参考にするために

まじコジキだ・・・

このリストってハットリがでっち上げた架空の人物名なんじゃねえの？
こんなに払っている人がいるんだから、もっとみんなも（俺の食費・家賃・
光熱費等を）払いなさいっていう。
新興宗教と変わんねえよ!!

金額の基準とか書いてるけど、いちいちそんな理由書かないよ、普通。
やらせ決定。

寄付金っていうのは税金とかどうなるの？

寄付するかどうかは個人の自由だし、
ここにも擁護の人がいるんだし（面白いと言っている人もいる）
寄付する人がいてもおかしいとは思わんよ。
寄付した人を責める気もない。
しかし、
何の責任も持たないし保証もしようの無いフリーのライターさんに
おいそれと個人情報は明かすべきではないとは思うけど。
あれじゃあ何を晒されるかわからないし
故意でなくても、ハクされたりしたらヤバイ。

プライバシー云々以前に、あのドネが本当だとは思わない。

プライバシー云々以前に、ハトは「フリーのライターさん」ではない。
ただの無職の自称批評家。

ドネの理由コメントがいかにもウサン臭い。
｢映画1本ぶん｣とか｢2年ぶん｣とか……。
例の広告バナー・クリックの時も、しつこいほど日記に書いて、
読者の興味をそっちにリードしようとしていたが、今回のドネも
全く一緒。自分でリストを捏造したんだろう。
そんなヒマがあるなら、映画の勉強せいっつーの！

>>672
その疑いは濃い。撒き餌だな。
つーかホントにあんなに集まるんなら俺もやるぞ（ぉぃ

>>667
>611って、サリンみたいな野郎だな。誰に何を聞きたいのか、１つ１つちゃんと示
せや。１人の発言についての質問じゃねえじゃねえか。それとも、自分の攻撃目標
が何処にあるのかすら分からなくなってんじゃねえか？こーゆーやつが学校に忍び
込んで、子供を無差別に殺したりするんだろうな。まあ、ファト否定派とか言って
るやつの殆どはこのタイプか。

まあ、無差別で批判している事を評してサリンとか、池田小学校事件なんて言葉が
出るんでしょうが、下品な表現です。訂正願いたい。
さて、誰に聞きたいか分からないは質問に答えない理由にならない。貴方の意見を
言えばいい。別に貴方でも答えられる質問があるだろう。一般的な問題に対する貴
方の態度を示せば良い。それに別に貴方は服部本人じゃないんだから、全てにおい
て擁護する必要も無い。服部の非を認める事も出来るはず。
もしそれでも無理なら、貴方に該当する質問だけでも反論すれば良い。あるいは、
貴方の意見で服部否定派と呼ばれる人々が答えていないものを挙げれば良い。徹底
的に論議しましょう。

この寄付のお知らせをトップページに書かないのは精一杯のプライドか？
来週あたりには仕事募集の下にでかでかと載ってそうな気がするが。

なんか吐きそう。
台風で気圧が下がってる所為かな。

たとえば、\280を寄付して、｢牛丼1杯ぶんの足しにしてください｣と
コメントを添えれば、きちんと｢牛丼1杯ぶん｣とコメント欄に掲載し
てくれるのだろうか？だったら、俺寄付するよ、嫌がらせで。
あと｢映画書籍購入ぶん｣とか｢フィルムセンター鑑賞1回ぶん｣とか
使途をこっちから限定するのもいいかもしれない。

「元嫁さんに小遣いせびらなくてもいいように」とコメント添えてドネーションしようぜ！

前妻とかから振込みがきた場合にも晒すのかなあ。
もしそうなったら何も言いません。ある意味えらいです。

>611
おいサリン野郎、否定派の連中も引いてるみたいだぞ、お前のキチ振りに。

まずな、「ショーガールはミュージカルなのか？」
この論題からしてバカげているんだよ。
ジャンルは映画が決めるのではなく、受け手が決めるものだろう。
例えば、だ。
「ボブ・マーレーはレゲエか、ロックか、ポップ・ミュージックか？」
と聞いたらならば、千差万別の答があるはずだ。
ある作品のカテゴライズについて延々と議論するなんて、
凡人がやる事なの。分かったかい？
分かったらその手に持ってる包丁をはやくママに返しなさい。

今日初めて覗いたら、ドネーションリスト公開に、擁護派のバカ丸出し
な返答と、あまりのことに開いた口がふさがらない。どいつもこいつも
狂ってやがる。
それにしてもハトは、貧乏だ貧乏だと言いながらこんなマンションに住
んでるのか。四方田犬彦のように月島の長屋で暮らしてるのかと思って
たよ。マンションに住む乞食、発表のあてもなく試写室に潜り込む試写
ゴロ、感想しか書けない批評家、ネットの自由を唱えながらせっせと発
言削除をする暴君・・・ハトは歩く矛盾そのものだな。

他の批評家の文章に言及せずに、批評家としてのアイデンティティを確立すること
が可能なのか？
一方でニセ映画ファン、一方で映画しか知らないやつだと非難するが、このスレッ
ドに集まる人はそんなに単純なのか？あるいは、このどちらかであることのどこが
悪いのか？
キリスト教は克己心の無いダメ人間の方便なのか？そんな生温い宗教なのか？
映画批評家として、あの程度の量の映画を観ることが、居眠りのエクスキューズに
なるのか？
プロの批評家（？）に素人が口を出すのが悪いのか？
大量の映画を観ることが批評の感性を高めることを保証しうるのか？
ベスト3程度でその人の感性が判るのか？

これぐらいの質問なら、誰にでも答えられるでしょう。否定派も擁護
派も関係ない、一般的な問題だから。
ちなみに私の意見としては･･･
他人の文章も読まない人に文章意識が芽生えるかは疑問。文章の個性と言うのは、
他人のそれとの距離から生まれるのであって、それを意識していない人の文章はや
はり駄目。
本当の映画ファンであるなんて、誰も僭称出来ないし、証明も出来ない。映画ばか
り観ていることそれ自体が悪いとは思わない。
キリスト教には自己吟味の重要さを説いた部分も数多くある。ダメ人間の言い訳に
はならない。しかし、ダメ人間であること自体が悪いとは思わない。あくまで批評
家としてのだらしなさについてのみ糺したい。
映画を大量に観ることで眠くなることはある。居眠りすることもある。しかし、そ
れは単に因果関係があると言うことに過ぎない。居眠りしたことを正当化などしない。
素人だろうと何だろうと、駄目なところについては駄目ではないかと聞けるはず。
しかし、それに対する反論があれば素人であろうと、答えるべき。
映画の量が批評の感性を高めるなんて保証はどこにも無い。だから、他人の批評を
読んだり、偏見が無いかを自己批判していく。
ベスト３程度で感性が分かると思うのは、拙速。

以上です。

>>686
そのとおり。
服部はそうしたカテゴリーを批判・検討せずに『ショーガール』を批評したわけだ。

とりあえず俺は611さん好きだよ。

i8iY8.Iwさんは煽るだけで全く回答していないように思えるんだけど。

＞とりあえず俺は611さん好きだよ。
よくいるよなあ、こういうやつ。
クラスで苛めとかを率先してやるタイプだ。
「自分は何々側」とかいって人を仲間はずれにする事が大好き。
で、自分１人で何かする事はまずないタイプ。
あ〜きしょいなあ。

ハトってすごいね。
こんなにみんなを楽しませることが出来るなんて！
みんなハトをネタに楽しんでいるんだよね。
まさか、本気になっている人なんかいないよね。

あ、基本的に否定派なのね。ネタなのか煽りなのかわからんが。

>自分の攻撃目標が何処にあるのかすら分からなくなってんじゃねえか？
>こーゆーやつが学校に忍び込んで、子供を無差別に殺したりするんだろうな。
>まあ、ファト否定派とか言ってるやつの殆どはこのタイプか。

これあなたのことなんじゃあ･･･

>他人の文章も読まない人に文章意識が芽生えるかは疑問。文章の個性と言うのは、
他人のそれとの距離から生まれるのであって、それを意識していない人の文章はや
はり駄目。

しかしそれは、読む書物が
「映画について」じゃなくても別にいいわけだろ？
“批評を批評する”という行為の不毛さに気付き、
あえて他人の批評を読まない批評家はかなりいると思うのだが。

つまり、自分の文体を対象化させるために
他人の文章に触れる事は大切だが、
それが必ずしも映画に関する事である必要はないのでは？

お金もらったらおれいぐらいかけばいいのに

>>694
百歩譲って、映画評論集を読まなくていいとしても、監督論、俳優論、
自伝、伝記、映画理論、映画史、撮影監督、美術監督をはじめとする
現場スタッフによる技術論…などはやっぱり読んでおくべきじゃない
かな。でなければ、どこで映画に対する知識を深めるの？

>694
そのとおり。
だが、否定派の中には、
「山田宏一さんの爪の垢でも‥‥」みたいな事言ってたやつがいただろ？
そーゆーバカは一体何なんだよ。
「“批評を批評する”という行為の不毛さ」の意味を
理解出来るのか？っていう話だ。

i8iY8.Iwのくだらん屁理屈、論点ずらしの手法はハトそっくり。今ハトは
家にいるようだし、やはり本人かな？　そんな暇があったら勉強しろ！

>698
下らん屁理屈だと思うなら論破してみろや。
返答に窮すると、すぐ「本人説」でっちあげるのも、
想像力の足りない“知恵遅れ否定派”の得意技だな。
お前みたいなやつが、よく映画なんか観れると思うよ。
内容とかちゃんと理解出来てんのか（笑）？

ハトの奴、相米監督が亡くなったことに関し、掲示板で珍しく素早い
レスつけてます。｢読者思いの管理人｣を演じようってわけだ。
｢読者のために瓦版をやっていない｣と言い切っていた人が、ドネー
ションを募った途端、この変わりようですか？

寄付金とったからには
もっと親切なサイト作りを心がけて欲しいね。
フリーソフトを配布して寄付金募ってる人だって
バグフィックスの履歴くらいはつけるよね…
寄付金をもらったことによってハトさんの何かが変わったりするのかな。
これから先が楽しみですね

>>701
瓦版そのもののバージョン・アップはないでしょう。
何かが変わるとしたら、寄付金でうまいものたらふく食べて、ハト
がまた大デブになるということぐらいだと(笑)。
それにしても恵んで貰った金で生活かあ…。そこまで落ちぶれたら
終わりだね。

まじで、ハト真理教のお布施だな、こりゃ(笑)。俗物ぶりもいかにも新興宗教
の教祖っぽい。
ハトは、お布施を生活費に充てるということに罪悪感は感じないんだろうな。
批評家としてクズと言うのはもう甘いね。人間のクズだ。

>>611
>寄付してないのに文句いうこのスレッドの住民と、タダ観する癖に文句いう服部
>のどちらのタチが悪いのか？

寄付することは厠批判を何ら保証するものではない。そもそも厠の主旨や内容に
賛同し応援するのが寄付なのだから、文句がある人が寄付する義務はない。

一方ハトの側も、タダ見（試写）であっても文句を言う自由はあると思うが、映
画会社の側にも試写状送付をやめる自由はある。だからハトが本音の批評を貫き
たいのなら、試写に頼らない活動を行うべきなのだろうね。

しかしハトの「批評文」なるものがほとんど見あたらない以上（厠の文章は備忘録
であって批評ではない）、「ハトの批評」という言い方そのものが不毛というか、
意味をなさない気はするがね。

>しかしそれは、読む書物が「映画について」じゃなくても別にいいわけだろ？“批
評を批評する”という行為の不毛さに気付き、あえて他人の批評を読まない批評家
はかなりいると思うのだが。
>つまり、自分の文体を対象化させるために他人の文章に触れる事は大切だが、それ
が必ずしも映画に関する事である必要はないのでは？

自分の文体が完成したという確信を持って、安穏としているのは単なるナルシズム
ではないか。それを突き破るために他人の文章を読んだり、知識を仕入れたりする
のでは無いのか。自分の文体が、常に先行する批評や、映画に対する根拠なき偏見
に囚われていると意識するために、他人の映画批評を読むことは肝要であると私は
考える。ただし、書かれる文章に反映されぬ以上、意味が無いのは事実だが。

確かに批評を批評することは不毛かも知れない。それが新しい映画観なりを必ずし
も保証しないからだ。しかし、自分の映画観を省みることなきナルシズムは、更に
不毛なのでは無いのか？私達は映画の批評を読みたいのであって、ある人物の謬見
を聞かされたいと思っているのではない。

＞私達は映画の批評を読みたいのであって、ある人物の謬見
を聞かされたいと思っているのではない。

ほ〜らまたそうやって話を飛躍させて‥‥。
「映画の批評」と「ある人物の謬見」を
対立項としておく事自体がもうすでにおかしいよ。
お前の鬱陶しい言いぐさは、
実はそうした言葉のすり替えによるイメージ操作で成り立っている。
まず論題からして「自分側」に引き寄せている事に
「こちら側」が気付いてないとでもお思いか？

それから、知識を蓄える事と、文体を確立させる事は別問題だ。
知識は常に、自分の貯蔵庫を破壊してでも新しく更新していくべきだが、
文体というものは確立しているならそれはそれでいいじゃないか。
俺は「その人らしさ」が出た文体ってものが大好きだからね。

>>706
>俺は「その人らしさ」が出た文体ってものが大好きだからね。
ﾊﾄﾘが大好き＝ﾊﾄﾘは「その人らしさが出た文体」を持つ？
どこらへんが？

「お前の鬱陶しい言いぐさは、」といった書き口はニフのﾊﾄﾘと似た
「人を不快にさせる」文体をお持ちのようですけど、あえて使わなくてもいいのでは？

>>706
すりかえているのは貴方の方ではないか。
私は批評というのは先行する批評に囚われる可能性を持つと書いている。つまり批
評それ自体が謬見となる可能性を示唆している。しかし、謬見のまま何の反省もな
いままでいることと、それを様々な形で吟味するのとは態度として異質だ。ここは
対立項として良いと思う。何ら謬見なき批評など無理なことぐらい判っている。そ
の意味では、最後の文章はやや誤解を招く表現であったと思う。謬見であることへ
の意識を書いた文章など読みたくない。このことに変わりはない。

確かに知識の蓄積と文体の確立は、現実問題として別だ。前者は後者を些かも保証
しない。その人らしい文体が好きならそれでも構わない。しかし、作家が自分の文
体を好きになったら終わりだ。

うん…ま、いいんじゃないかな？
服部さんの文章が好きだっつう人がいても。
人の趣味にまでケチはつけられないや。
ドネーションの件とかものすごく服部さんらしい文章だもんね。楽しそうです。
寄付金払う人も、払ったからにはちゃんとしてねってことじゃなくて
コイにエサやるようなもんで、とりあえず好きに泳いでくださいって思ってるかも。

でも706さん、「705さんが批評と謬見が対立項って言うのは変」っていうのも
すり替えっぽくない？
結局何回も言われてるのは、批評家名乗るなら
もうちょっと資料当たるとかして調べてからにしなよ、ってことでしょ？
その時の思うままを適当に書くっていうんじゃなくてさ。
うーんでもこのまま瓦版のトップにちゃんと
「これは批評家が思うがままに書いてる感想文です。批評じゃないです。
誤記記憶違い有りマス御免」って書いてくれれば
誰ももう何もいえなくなるかもしれませんよね。

>>709
いや、服部は批評＝感想文とは言ってるんです。あくまで彼独自の用語
法ですが。批評に関する論議を服部に即してやる意味は余りないかも知
れません。

710については
>>24を参照。

ドネなんんかする人間がいるほど、世の中甘……いのね(笑)。
真性信者のパワーってすごいね。1800円でも驚きだけど5000円だって。
そのぶんで、双葉さんの『僕の採点表』を買ったほうがどれだけいいか。
で、ドネみたんだけど、寄付者のところ、｢様｣ぐらいつけろ。バカ。全
然感謝の気持がみえんぞ。

>611
まず、あなたとだけ話をする事にしよう。
俺は、一言も、「服部の文体が好き」なんて言っていない。
それをわざとだか狂ってるからかは知らんが、
曲解しているウジムシ（709、707）がいるようだが。

>作家が自分の文体を好きになったら終わりだ。

俺はそう思わない。最盛期の村上春樹は、
自分の文体が好きだと公言していたが、
その頃の彼の著作は冴え渡っていたと思う。
他にも独特の文体を持ち、それを芸にしている作家は数多くいると思う。

＞謬見のまま何の反省もな
いままでいることと、それを様々な形で吟味するのとは態度として異質だ。

あんたもこのセンテンスで自ら言っているように、
「様々な形で吟味する」というのは、
人それぞれのやり方があると思うのだが。
「映画評」を片っ端から読む事以外にも、
自分の知識の構築、文体の見直しなどをする方法は幾らでもある。
その“やり方”の違いこそが、それぞれの個性を生み出すのではないか？

i8iY8.Iwの文体って、その昔FMOVIEで活躍していた「自由の敵」に
似てるな。ハトを擁護する気はないのに、批判派を叩く発言姿勢も
そっくり。

>>714
フーン、そうなんだ。もしかして同一人物なのかも。
まあ、別人としても、ハトのことを擁護しているわけでもなく、
いろいろと議論しているのは不思議だね。ただのディベ−ト好
きかしら。
ちょっと、今見てみたんだけど、ほとんど丸1日、カキコしてる
けど何してる人なんだろう？

>俺はそう思わない。最盛期の村上春樹は、 自分の文体が好きだと公言
していたが、 その頃の彼の著作は冴え渡っていたと思う。他にも独特
の文体を持ち、それを芸にしている作家は数多くいると思う。

具体的な例を挙げてください。本当に冴えているかは別にして、貴方が
冴えていると思う文章を一例として挙げて下さい。そして、冴えている
と思う理由も添えて下さい。さもないと論議しようがない。
独特の文体を芸にすることと、その文体に安住することは別次元の話で
は無いのか？

>あんたもこのセンテンスで自ら言っているように、「様々な形で吟味す
る」というのは、人それぞれのやり方があると思うのだが。「映画評」
を片っ端から読む事以外にも、自分の知識の構築、文体の見直しなどを
する方法は幾らでもある。その“やり方”の違いこそが、それぞれの個
性を生み出すのではないか？

それはその通りかも知れない。文体を鍛え上げることに限って言えば、
様々な文章を読むべきだろう。しかし、他者の映画批評を読むというこ
とも忘れてはならないのではないか？映画評を片っ端から読めとは言わ
ないが、自分の映画観とは異なる映画観に触れることも、欠くべきでな
いのではないか？勿論、それが必ずしも芳しい結果を保証するもので無
いのは事実だが。映画批評を腐るほど読んでも、ダメな文章の人はいる
だろうから。
“やり方”が個性を保証するわけでもないが、様々にやることを否定は
出来ない。その点には繰り返し同意する。

ハトそのものと関係ない話題は他のスレでやってください。
評論の評論なんて読んでも意味無いし。

>>717
じゃあ、こっちでやりましょう。
↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=1000110293

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛┗
・・・あんたは初心者ですか。┓┏ >>718

わけのわからんスレ立てやがって。
タイトルからして全く無意味だし趣旨の説明すらしてないし
しかも適切なスレは既にある。

↓こっち逝きなさい。そのスレは使用停止。

逝ってほしい映画評論家、映画評論スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994272617

ちゃんと自分で削除依頼もしておきなさいよ。

>>611
頼むから
脊髄反射だけで行動するのはやめてね。
ある意味ハトより始末が悪いから。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

>611
あなたをそこまで駆り立てるものは何ですか？
そんなにあなたの神経に障りましたか？
ちょっと怖くなってきたのでもうやめます。中途半端でごめんなさい。

>>714
そうか？「自由の敵」はもっと面白い奴だったよ。
彼はFSHISOの人だろ？こんなつまんない奴じゃないよ。
もっと論客。書いている内容に、一応の筋道は通っていたよ。

議論の内容自体は真面目に話し合えばそこそこ面白いかもね。でも
i8iY8.Iwに直接ハトを擁護する気がないならスレ違いだな。それに
２ちゃんはこの手の議論に向いた場所とは思えない。また百万歩譲
ってi8iY8.Iwの主張が大部分正しくてそれが証明されたとしても、
その結果ハトがあちこちに垂れ流している害毒が消えるわけではな
いから、状況は何も好転しない。ハトに不愉快な思いを抱いている
人間にとっては、所詮議論のための議論。やはりスレ違いだね。

>>722
そっか、じゃ、「自由の敵」の出来の悪いコピーってとこか（ｗ
文体以上に、批判派の批判をしたがるところが似てるように思えたんだけど
さ。それとあの人は「彼」じゃなくて「彼女」だよ。

６１１があっちのスレでﾄﾞｷｭｿっぷり炸裂させてるよ・・・
批判も擁護もない、あいつはただのバカだ。あっちで勝手にやらせときましょう。

げげ、「彼女」……しらんかった。

しかし…。ここ数ヶ月、厠掲示板での擁護派のカキコがゼロで、広告クリッ
クもほとんどないのに、ドネーション告知から1週間もたたぬうちに、2人も
のドネがあるもんなのだろうか？しかも1人は\5000という高額。サクラと思
うのは俺だけかね？ここまで姑息な手を使ってまで金がほしいのかハトは。

>727
５千円と千八百円ってのがなかなか絶妙。
サクラだとしてもいいラインはついてるね。
それくらいの金額でいいのならって思う人はいそう。

たぶん、来週あたりには、1万円のドネーションがあったとか言うつもり
なんでしょ。で、読者のドネーション欲をより高めようって胚。
誰かも書いていたけど、こんなに簡単にドネーションが集まるなら、皆
自分のHP開くよ。

ｎｉｆｔｙにウップしている映画評も、金もらってんのかな？

１映画評につき、魚一匹とか、大根一本とか、
もらっていたりして。

>知識は常に、自分の貯蔵庫を破壊してでも新しく更新していくべきだが、

ハトはそれ、やってませんね（笑）

＞■オフ会について
＞毎月第１土曜日に定例のオフ会を開催する予定です。 開催場所など
＞詳細についてはMLや掲示板で告知します。

前回のオフ会で味をしめたのでしょうか。今度から月１回開催。
ドネの件といい、オフ会の定例化といい、金を徴収するためには、
もうなりふり構わず、何でもやるつもりのようですね。

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/about_kawaraban.htm
には
＞映画瓦版は僕の個人的な映画鑑賞記録であり、
＞映画についての備忘録という性格が強い
とか
＞映画瓦版は映画を観たときに「僕」というひとりの観客が、
＞そこに何を感じ、何を考えたのかという心の中の反応を記録してある、
＞きわめてパーソナルな定点観測データ集なのです。
って書いてあるんだけど
要するにそれって「未完成品」だってことじゃないかなぁ。
だから駄文だとか、誤記があるとかツッコミ入るけど
最初から出来不出来を問う様な代物では無いんじゃ．．．．？

>>644

無視されているけど、これってヤツの本物の住所だぞ（藁
何か送ってやれYO！
（着払いで古雑誌とか）

>735
いや、それなりに話題も盛り上がったよ。
なんかすごい論争が始まったり、ハトがドネリスト公開したりで流されrちゃったけど

>>735
それはいいアイディアだね。古本屋に売るつもりだった映画関係の書籍を
「これでも読んで少しは勉強しろ」と送り届けてやろうか。

とてもウサンくさいな。
自作自演にしても、もう少し金額にリアリティを持たせるとか、
コメントを工夫するとかしろよ。

誰か>>697が「資料にあたり知識を補填する」ことを「批評を批評する」ことに
すりかえて誤魔化してるって指摘してやんないの？

あと>>611
俺は擁護派でも否定派でもないけどこれだけは言える。
吉野家はネギ増えてるぞ。つゆもしょっぱくなってるぞ。

>>735
しかし、ドネする人とはいえ、住所も平気で教えてしまうハトってなん
なのかね。実際、もうこのスレで流出しちゃっているわけだし…。
ホントにイタズラでなにか送る人でてくるんじゃない？

>690 名前：名無シネマさん ：01/09/10 12:38 ID:94NXyccQ
>とりあえず俺は611さん好きだよ。
>i8iY8.Iwさんは煽るだけで全く回答していないように思えるんだけど。

お〜い、これを書いたキチガイくん、
611を助けてやれよ（笑）。

どーなっても知らんぞ。

ハトがすることになるだろうな

擁護している人にちよっと聞きたいのですが。
確か、ハト氏は公開される映画の殆どを見ていてそれは財産となろう、
といってましたよね。
でも、ハト氏が見ているのは、配給会社が日本で公開予定の極く限られた作品、
にしか過ぎないように思われるのですが・・・。

例えは、今般ヴェネチアで現代映画部門の最高賞をとった
ロラン・カンテの前作なども日本でも限定的にしろ上映されたのだし、
当然「プロ」なら見ているべきものと思いますが、
ハト氏は全く見ている様子は無い。
「囚われた女｣、「美しい仕事」なども最高峰の現代映画とは思いますが、
これも同様。この２作品とも日本で上映されています。

さらに、日本公開作品についても、
作品として別に評価できるとは思いませんが「ブラックボード」も見ていない。

こんな人が量を見ているとは全く思いません。
要はタダだから見ているというだけで、
その「量」については全く意味もないものと思うのですが。

そもそも今日本でも正式公開される作品だけ見ていても、
全く世界の映画のトレンドなど理解不可能な状況になっているのであって、
そのことに無自覚なまま「量」のことを言われても何のことやら、
というふうに思われます。

＞744
それはお前の好みの問題だろ。
物理的に全部観るのは不可能。
「盲点を突いた！」とか思って得意気になってんじゃねーよバカ

>>744
大量に映画なんか見たって、別に良い批評が書ける
ようになる訳じゃないよね。

もちろん映画体験の蓄積は、批評家の引き出しを豊
富にするだろうけど、だからといって批評の質をも
自動的に上げてくれるもんじゃない。

もし貴方が「盲点」と思っているのならば、
「プロ」の仕事について語る資格はない、
と言いきります。

735だけど、以下、今日の夕刊フジに紹介されていたHPです。
「全日本貧乏協議会」といって「人生の落語者がなめくじ長屋からお贈りする
貧乏画報をお楽しみください」というもの。

http://taku3.jh.net/binbo/

ここのヤツは、カメラマンを目指して貧乏生活をしていて、日記に
「米をくれ」としつこく書いて、メーリウグリストのメンバーなどから、
米を送ってもらったりしている。ハトの先輩？（藁
だが、金はもらっていない

それと、物理的に全部みるのは可能です。

>>745
バカ？

財産になってるかしらんが、つまらない物しか
提出できない服部くんがダメなんだよ。
よくわからんが、744の頭にはこの前提があった
ようだが。

748の補足
金はもらっていないというのは、ファストフードの店で働いて月に
９万円を稼いでいるから。１２０時間までしか働けないという
規定でこうなっているそうだが、本人も働くよりは、
今は写真の時間がほしいらしく、外を出歩いているらしい。
ちょっと「Self&Others」というドキュメンタリーを思い出す
話しだが、ハトのヴァカとは違って精進はしているということだ

今さらなんだけど、ずーっと基本的にナゾなことが
>>636
の
>＞服部は映画が好きなのか？
>批評家が対象物を好きである必要なんてない。
>どうでもいい話題。

っていうのはどーしてもわからないのよ。
好きじゃないことを誰に強制されてるわけでもないのに続けてるのが
どーーーーーーしてもわからない。
研究者だとかいうならまだ多少わかるけど、個人で仕事としている対象物を
好きである必要は本当にないの？

映画が好きじゃないんだから、そりゃあ映画の本も読まないよ。
キリスト教の方が大好きそうなんだから、そっちを極めればいいのに。

>>751
良い話しだね。服部のバカもバイトすればいいのに
なぁ。なんでしないんだろう？
まぁ汗を流して苦労するよりは、親兄弟や別れた元
女房に金をせびるほうがラクチンなことは確か。
いまさらヒモ稼業から足を洗えませんよと、そういう
ことだろうな。

>>752
そうそう、映画を観ることが好きでもないんだったら、
映画批評家なんてさっさと止めりゃいいんだよ。
そんな批評家が駄文を垂れ流すのが映画界全体にとって迷惑だし
なにより苦痛でならない仕事をしなきゃいけないのは、本人にとっても
不幸じゃんかよ。
んで結論。ハトはさっさと廃業してマトモな仕事を探せ。
ってことでよろしいかな？　擁護派諸君？

>まず第一に“自分にとって有益なサイトを作る”という気持ちがなければ、
>毎日何時間もかけてホームページの更新作業などできません。
>原則として「映画瓦版」から僕が得られる収入はゼロなのです。そんなも
>のを読者という“他人”のために作り続けることはできません。

>「映画瓦版」は僕自身が、僕自身のごく個人的な映画鑑賞記録として作っている
>ホームページだということです。僕は読者の便宜のために「映画瓦版」を作った
>ことなど一度もありません。

……と、かつて｢読者は瓦版にとって関係ない｣と明言していたセンセイ。
しかし、ドネが入った途端、気持悪いほど｢瓦版を支えてるのが読者｣だと
いうことを強調しています。↓

http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/sintsukuda/index.html

日記に出たよ（藁 ＞「有り難いことだなぁと思う。」

ヴァアアアアアアアカ！

さて、何を送ってやろうかな？

失業中に他の仕事を探すよりも、「これなら僕にもできそうだ」と、映画ライターの
仕事を当たってみたところ、運良く映画専門の媒体ではない「アスキー」が引っかかって
くれた。で、「アスキー」の名前で記帳してみると、思ったよりも簡単に、
試写室に出入りできるのが判明。もうこうなると、劇場で金を払って映画を見るのが
馬鹿らしくなり、現在に至る、と。要するに、批評家でもなんでもない、単なる乞食な
わけで。もうこうなると、転職なんて考えられません。

>今日になって銀行口座に２件のドネーション入金があったことを確認。
>件数や金額云々について僕が何を言うつもりもない。

なんだか「少ないなぁ」とか言いたげに読めるのは私が歪んでるからでしょうか？

>751
>ちょっと「Self&Others」というドキュメンタリーを思い出す
牛腸さんの写真家としての生き方に接しても、
ハトは何ら自己をかえりみることがないんだよな。

>>752
なにがﾊｯﾄﾘをキリスト教に駆り立てるのだろうな。

これこそ【謎】。だってあのバカ、キリストなんか
毛ほども信じちゃいないんだもん。信心、ゼロよ。

要するにキリスト教ってもんに対してモノスゲェ権威
を感じてんだよ。で、モノスゲェ権威であるキリスト
教について詳しい自分も【モノスゲェ権威】だと錯覚
してるんだ。
・・ってゆーか、あのバカはそういう錯覚に支えられ
てようやく生きながらえてんだろ。他に自慢できるも
んなんか、何一つ持ってやしないんだから。

派遣社員として失格。結婚生活は破綻。親類の中では
つまはじき。顔はブサイクだし話しにユーモアはない
し。
こんなダメ君が無い知恵絞ってしがみついたのが【プ
ロの批評家】という権威有る肩書きだったの（笑

ところが所詮付け焼き刃。あちこちからボロが出て、
結局批評家としての権威にも破綻をきたしてしまった。
もはや服部は最後の砦を失ったも同然、何の取り柄も
ない、社会の落伍者としての自分を認めねばならない
時期が来てしまったんだよな！

さぁ、わかったでしょ。
奴にはもう、信じてもいないキリスト教の教義で知識
武装し、素人相手に不毛なバトルを仕掛けて次々に論
破していくしかプライドを保つ術が無いのだってこと
が・・。
野郎は一時、例の「つくる会」なんかに入れ込んだり
もしたようだが、なぁに。理由はキリスト教
さ。ウヨの理屈で武装して、自分を勝ち誇りたいだけ。
それだけなんだよね。

いやぁトホホのホ。実にｶﾜｲｿｰな人なんですよ、バカ
の服部先生って。

>>759

学校が同じらしいな。
（ハトが後輩）

>>755
この発言を読んで唖然としたんだけど、今日ドネーションした2人(仮に実在する
として)とか、これからドネーションしようと考えている真性カワヤ信者は、この
発言をみたらどう思うんだろう…。

×もしたようだが、なぁに。理由はキリスト教
○もしたようだが、なぁに。理由はキリスト教と同じ

>>762
　私、ドネしましたけど、なにか？

>>は、半角で書いてね

ほんと？いくら？
で、>>755のようなハトの発言を読んだ率直な感想も教えて。

>>764
死ねよぉ。氏ねじゃなくて、「死ね」だよお前。

＞【名　　前】乾杯！ほどこし野郎
＞【タイトル】ドネーション万歳
＞2001/09/10 22:42
＞【メッセージ】
＞フリーのソフトウェアと違って、「個人的な映画鑑賞記録であり、
＞映画についての備忘録」で、「映画作品についての資料として
＞用いるにはきわめてバランスの悪いもの」、さらに「何ら普遍性や
＞一般性を持」たない文章に、お金を出そうなどという奇特な方が
＞いるとは思いませんでしたが、どうやら賛同してくださる方が
＞いたのには驚きました。とりあえず、よかったですね。

>767
名前は面白いけど内容今イチ

あれ、半角で「>>」書いてもダメなんですね。

ドネした額は、一万円です。普通の封筒にいれて映画のチラシで万札を
包んでカモフラージュ。それでメールでおたずねしたご住所に送りました。

前からＭＬで楽しませてもらっていますし。その程度なら納得の金額でしょ。
こんなんで、いい？

たけーよ壱万円は・・・。年額280円くらいが妥当だろ（ｗ

>>769
レス、サンキュー。だけど…、ネタじゃないよね？
>>755の発言とか読んでなんとも思わないの？
大きなお世話だけど、その1万をもっと有効に使おう
とも思わなかったの？
マジで疑問なんだけど。

>>769
やっぱ死ね。これマジ。

まったくの別件でネットサーチしていたら、以下のような文章に出くわし、
思わずハトのことを思い浮かべてしまった。よってコピペ。


歩道橋を降りた所でおっさんに、職がなく、金がなく、食べるものもないと
言われ、１２２円渡す。別に善意ではない。善意だったらもっと渡している。
ああいう人種は必ず裏切る。例えば、１０万円渡すとそのうちの９万円を博打
に使い、残り１万円のうち８千円を酒代に使い、残り２千円のうち１５００円
を煙草代に使い、そして残り５００円でラーメンを食べるにきまっている。
ただ、未来の自分を見ているような気になっただけだ。


出所はこちら
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4706/5gatu.html

>>767
「乾杯！ごきげん野郎」は瀬川昌治の初期の傑作です。
もちろんﾊﾄｰﾘ氏は見たことないでしょうけど。

でも、それでも映画批評家なんてやっていけるんだけどね。
カツカツだけど。

今日はＣＳで成瀬を見ようと思ったら雨で受信状態悪し。
「乾杯！ほどこし野郎」に触発されたので、
録画した縁結び旅行をみよう。

速報にこんなのがあったぞ。

世の中でいちばん楽な仕事って？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000135189

nifで、"いぢめる？ラッコ"がほえてるね。

>虐殺なら日本軍よりも中共の得意技でしょう。文革で１００万人くらいは死んでいるじゃないの？
>最近でも天安門で自国民を平気で戦車でひき殺しているしね。
>軍国主義で全体主義でとても民度の低いシナが、日本に謝罪を要求するのも厳命（私はこの字だと思います）
>するのも勝手ですが、日本はこれ以上耳を貸す必要はありません。

臨時ニックネーム、"ひよぶた(9月限)@コケコッコ"に変更中っつーのもワラエ。

なお、現在は↓に場所をかえて議論沸騰中。
ttp://www.hyper-net.ne.jp/yybbs/yybbs.cgi?room=miwax

>>776
うん？　そのツリーはこの前もハトが絡んでいるせいで紹介されていた
けど、ぼのぼのは珍しくまったく関係していないぞ。それは全然別の人
の発言だよ。常連のゆきかみは絡んでるけどな。

>>741
まあ、i8iY8.Iwがいなくなっただけでもよしとすりゃいいんじゃない？
結局、彼と611の問題ですもん、助けようがねえ（w。

虐殺などの知識ってひけらかしたいのはわかるけれど、
出展を明記してくれないと、信憑性に問題ありすぎ。
もともと、ハトなんかの言動なら、重要ではないのだけど。
虐殺って、とんでもない重要な問題だから、映画評も怪しい人
に議論できるのだろうか？

それにしてもドネーション効果は驚異的だな。あと２，３日で次のスレを
立てなきゃならないぞ。その頃までにハトのドネーションリストがどれだけ
増えてるかも見物だ。１万円寄付したというのがネタかどうかもわかるし。
もしネタじゃなかったら、俺もＨＰで寄付を募ってみるか（藁

>>779
映画評以外の社会問題になると、途端に熱心になりますな、このセンセイは。
映画評の仕事がそんなにイヤなんだったら、さっさと廃業しちまえっての。

mailto:

>>776
某脳、じゃない。身愚、だね。776さんが引用してるのは。
ま、似たようなキャラではあるが。

それと、美和さんとこ荒さないようにね

お前ってほんとバカとかキチガイだとか下品だよなあ。
それにほんっと一日中やってんのな。一回ＩＤ変ったみたいだけど。
日曜だけかと思ったらまーだ継続してるよな。
なにをそんなに鼻ふくらませてマジになってるのだ？

To: 映画瓦版ＭＬ投稿 <[email protected]>
Date: Mon, 10 Sep 2001 22:47:08 +0900
Reply-to: [email protected]




9月10日（月）
　先週から読者のドネーションを募っているのだが、今日になって
銀行口座に２件のドネーション入金があったことを確認。件数や金
額云々について僕が何を言うつもりもない。こういう形で映画瓦版
への支持を明らかにしてくれる読者が、まずは確実にいたという事
実が嬉しい。メールをくれる人がいて、掲示板やMLで積極的に書き
込んでくれる人がいて、オフ会に参加してくれる人がいて、ドネー
ションを送ってくれる人がいる。映画瓦版はこういう大勢の読者の
存在によって支えられている。有り難いことだなぁと思う。

　今日は台風が来ているというので本当は外出をしたくなかったの
だが、試写のスケジュールを組み替えると何かと面倒くさいので、
天気の様子を見ながらとりあえず外出することにした。１本目は東
映で『GO』。在日韓国人の少年を主人公にした青春ドラマ。なかな
か痛快だが、主演の窪塚洋介は演技がまだまだ硬い。そのせいでク
ライマックスが盛り上がらないのは残念。でも脇役陣がいいので、
映画としてはとても面白いものに仕上がっている。山崎努、最高！
このオヤジ、高田宏太郎主演の映画『Go!』でもいい味出してたっ
け。すごい俳優だなぁと思う。

　２本目は月島に戻ってムービーテレビジョンの試写室で『薔薇の
婚礼』という吸血鬼映画。主演はMALICE MIZERですが、この人たち
が何者なのか僕はまったく知らない。ブラム・ストーカーの「ドラ
キュラ」をなぞりつつ、途中から緩やかに古典を逸脱していく物語。
サイレント映画風の演出はユニークだし正解だと思うけれど、ちょ
っと長いなぁ。ファンの人たちにはこれでもいいのかもしれないけ
ど。

　帰りにスーパーで買物してから帰宅。この雨の中で午前中に洗濯
をしたので、 部屋の中が洗濯物だらけ。台風の風もあるので、窓
を閉めきりにしてクーラーを入れている。夜は仕事の原稿を１本書
き上げて入稿。メルマガ編集や映画の感想文は、明日の作業になり
そうだ。

巣箱なり
http://www.hyper-net.ne.jp/yybbs/yybbs.cgi?room=miwax

>>785
こんなものメルマガで流されても・・・なあ？

それにしてもホント言葉使いでソンしているねぇ。

　「有り難いことだなぁと思う。 」
　→「本当にありがとうございます。」

　「組み替えると何かと面倒くさいので」
　→「安易に組み替えてしまうとなにかと後が大変になるので」

　「何者なのか僕はまったく知らない。」
　→「どういう人たちなのか見た時点では知らなかったので、帰宅して
　　　速攻でチェック・・・・なにやら普段の活動も映画じみてるようで（汗」

こんくらい書けんのかしらね。
買い物だの選択だのの話は要らない。
ただでさえ台風でジメジメムシムシ暑苦しいのに！

時々脈絡もなく某脳をこき下ろす発言が出てくるけれど、これって
何なんだろう？　もしかすると某脳を狂犬とこき下ろしてFMOVIE
を追い出された綾川女史が交じってるのか？　それともハトかハト
の仲間が話をそらすためにやってるのか？　よくわかんないけど気に
なる。某脳も相当にイタイ奴だけど、評論と名乗ってない以上この
スレの主旨からは外れるしなあ。

【名　　前】ジョアンナ
【タイトル】よかで〜すたい♪
　 2001/09/11 02:09
[email protected]
【メッセージ】
おっ、瀬川。良い映画ですな。
大掛かりな機械が誤作動して卵がポンポン飛ぶ冒頭と、トラクターに
乗ってのロードムービーは、列車シリーズにも持続される機械への
フェティシズム、移動への嗜好＝志向が窺える。
梅宮辰夫、今井健二（こんな演技ができるとは！）、南広と、
もう一人名前の知らない顎のしゃくれた水木キャラみたいなのとが
ムードコーラスのグループを組み、何とかレコーディングするが、
夢破れて故郷へ。しかしその帰り道の途中でその曲が大ヒット。
一躍スターとして迎えられる･･･一種の夢物語。
4人組が練習場にしている自動車工場で歌い始めると、4人は12人に
分裂し、衣装を次々と変えてはその場を夢の世界に変える。
シャンソン歌手役は大泉アキラ（漢字が出ねえよ）。
三田佳子は正直全然パッとしない。
瀬川の他の作品に出ている佐久間良子はやっぱりエロティックだ。
中村錦之助は野球するだけのチョイ役で出演。
エノケンは小動物のように可愛らしかった。
ラストは手鏡越しに、病弱な少女に歌をお届け。
笑って、騒いで、泣ける。
あ〜、ビデオになんねえかなあ？
おい、鳥。これ削除したら殺すぞ。

>>789
┐('〜`；)┌　殺レ殺レ

でも>>787もイタイやつだ・・・
「こんくらい書けんのかしらね」って・・・すごい自己満足ね、アナタ

でも、人の気に障る書き方、というか
人の気持ちをあまり考えていない書き方ではあるよね。
「金額云々について僕が何を言うつもりもない」
これ、やっぱり「少ないよなあ」って気持ちがあるから
書いたんじゃないのかな、って受けとられちゃうよね。
少なくとも「こんなに沢山！」って意味にはとれないし（実際多くは無いけれど）、
寄付してもらったことを本当に感謝しているのなら
一言「ありがとう」って書けばいいんだし。
好意的に解釈すれば「まだまだもっと寄付をお待ちしてますよ」って
意味にとれなくもないけど、
それでもやっぱりあの書き方は寄付してくれた人に失礼じゃないかなあ。
1万円払った人も「金額については何も言いませんけど」なんて言われたら
「少なかったのかなあ・・・」なんて気持ちになったりしませんか？

>>792
センセイは人の気持ちに配慮するどころか、最低限に察することすらできない
のです。わかっている筈でしょう。

寄付をこれからされようかという方々、センセイとは、役場を転々として旅費
欠乏者を装い、ワンカップ用の５００円を手に入れんと簡単に虚偽の住所を述
べる詐欺乞食のような存在。あなたの善意は必ず裏切られるでしょう。やめて
おきなさい。

１万円を寄付されたという方がいましたが・・・それだけの経済的余裕がある
のなら、もっと社会的に意義のあることに使って欲しいなあ、と、これは個人
的な希望です。

>>787

汗）ってアンタ……

オレがあの２件のどっちかで、このＭＬ読んだとしたら、
「返してくれ」って言いたいね。もうとにかく可愛げのねえやつだよ。
このへんの言葉使いに関することを「瑣末なこと」と言っちゃえる奴も
同類だろうね。こういうやつっていっぱいいるの？

>>795
実際、｢日記等の言動から、あなたの瓦版運営姿勢に疑問を感じるようになり
ました。恐縮ですが、ドネーションを全額返していただけないでしょうか？｣
とかいうことになったら、ハトはどうするんだろう。

>>796
一応返すだろうけど、
その件についていいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもつまでも
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち日記に書き綴ることでしょう（藁

>>797
いやー、返さないんじゃない？
それこそ、いつまでも、ねちねちと詭弁を弄して誤魔化すか、ネットで仕込んだ
付け焼刃的法律の知識を振りかざして、何とか返済を免れようとすると思う。

寄付したそ金返せっていう方がどうかしてる。

子供じゃないんだから。

789は当然のごとく削除されてるが、ジョアンナさんはハトを確実に殺して
くれるんだろうか。

とんでもない勢いでぐいぐい進むスレだなおい

よく「キリスト教文化である欧米洋画を理解するには、聖書
の知識が必要」という説があるでしょ？ﾊﾄはこのあたりで
優位に立ちたい、あるいは立ったつもりでいるのでは？

>>788
さっき気がついたのだが、やっと消えてくれたi8iY8.Iwのカキコはどことなく綾川を
連想させるものがあるな。ぼのぼのを攻撃してるのとは別の人物だと思うが。

いかに台風が吹き荒れても、ハトへの批判カキコは消えず・・

＞こら587、映画評って何なんだよボケ。
＞ベスト3程度でその人の感性が判るのか？

今日ももりあがってるー？
ボケの587です。
>611
うん。完璧にとは言わないけど、わかると思うよ。

個人的には、メルマガとか出してる人が寄付を募ることはそんなに異常な行為じゃ
ないと思う。
ただハトの問題は、すでに散々叩かれているように、それまで「読者など関係ない」と
言っておきながら、寄付が必要となったら手の平を返したように「読者によって支えら
れている」とか言い出すいやらしさ。寄付をもらった以上、もっとクオリティアップを
図ろうという前向きな姿勢がないこと。そして何よりも、付け焼き刃の悲しさで、寄付者
に対しても横柄な姿勢が滲み出ていること。
つまり論理と言うより倫理の問題。結局ハトがこれだけ叩かれるのは、プロとしてどう
こうと言うより、その人間性が人の神経を逆撫でするからというのが本質だと思う。だから
仮に批評家の看板を下ろしたとしても、ハト叩きは続くと思うな。今ほどじゃないだろう
けどさ。

>>805
そういえば、服部さんは一番好きな映画は、って訊かれて
「とりあえず、ジョーズ」って言ってたんでしたっけ…
あれ、ゴジラだったかな、ガメラだったかな。
「とりあえず、ジョーズ」の人はどういう感性の人なんでしょう。

>>806
付け加えさせてもらうと、それだけ叩かれても反省とか改善とかをまったく考え
ようとしない鈍感さが最低最悪なんだよ！

>>805
貴方も↓へ逝ってらっしゃ〜い。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=1000110293&ls=50

>>807
「とりあえず、ジョーズ」・・・こういうところなんだよね、ハトが純真な（ｗ
映画ファンの気持ちを逆撫でするのは。

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b21/usr/kawara-ban/brd1/bbs.cgi

誰ですか荒らしてる人は…
荒らしたところで今更どうにかなる話じゃないでしょう。
それどころか削除の大義名分を与えてるだけですし迷惑極まりない。
キレたのはわかりましたが、そういう真似はやめた方がいいと思いますが。

>>812
？荒らしなんか無いじゃん。

>>812

即刻削除、10分も持ちませんでした（藁）

>>812
うん。ないけど…。それとも削除されたの？

>>814
どおりで(笑)。さすがの試写乞食も、今日は家で待機というわけですね。
にしても10分って早いなー。マジ、日本最速の削除人だ。
で、どういうカキコだったの？

何がうぷされたの？　コピペ希望

ハトの住所ですよ。それが百行ぐらい。

タイトルが「覚えておくからな」だか
「忘れないからな」だか忘れたが
ハトさんの住所が延々コピペされてただけでした。

>>818
それは最悪だね。そういうことやるから正当な批判までが擁護派から色目で
見られるんだ。もっとも正当な批判だけしていても、ハト本人には馬耳東風
だが。

ハトへの怒りゆえと考えれば、まあごもっともとも言えるけど。

ただ見の妬み、やっかみ、
向学心のないレビューへの突っ込み
ドネへの不遜な対応への怒り
でもさ・・・これってそんなに取りたててハトじゃなくても
いいよーにおもうんだけどなぁ？
まだ、何か特別ハト!ってゆー部分あるの？

822
みんな、あなたみたいに、「なんでハト程度の奴にそんなに激怒してるんだ？」
って入ってくるの。
で、ハトを知れば知るほど、怒りが感染してくるというか。不思議な魅力が
ハト様にはあるね。
過去ログ、まとめて見られるといいんだけど。ニフでのやりとりなんて、
かなり読み応えあるよ。

>>823
そのニフのやりとりって、どこですか？

>822
経済苦で自分より下に思えるから叩きやすい
反論もしてこないから言いたい放題

>>825
それは、どうかな？

反論してこないんじゃなくて、削除によって反論を避けてるだけでしょ？
例えば>>210のカキコ。
書いた人は、ハト本人ではなく読者に向けたものとは言っているけど、
ドネに関するかなり不透明な部分を突いてるし、何より自分のサイト
のことなんだから、何かしら反論というか見解を示すのが普通だと思う。
それは、誤記指摘とか、随分前にあった居眠り批判(たしかあの人は
メアド明記だった)も同様。
つまり、自分に不都合な批判から(それも反論の余地のない正論)逃げて
るだけのヘタレ野郎がハトなんだよ。