BDブルーレイディスクは普及する？４枚目

ブルーレイディスク（BD）は本当に普及するのでしょうか？
BD信者・BDアンチ・一般人、みんなで仲良くそれを議論する本スレです。

（アンチ専用スレはこちら）
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/l50
（信者専用スレ）
BDブルーレイディスクは普及する３枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/l50
【前スレ】
BDブルーレイディスクは普及する？３枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245293961/

BD(ブルーレイ)向けFAQ

Q.そもそもこんな画質必要無い
A.見れればいいのだから当然。マニアが高画質にこだわるのは自由だが他人ににも押し付けるな。

Q.売れていない
A.これまでと莫大な経費を使用して攻勢をかけてるので、過去の事例よりは売り上げは多少多い。
だが、かけた費用を回収出来るくらい売り上げたかというと、どう見ても赤字な数字しか出て無い。

Q.ソフトの絶対数が少ない、旧作品が少ない
A.DVD機器を所持してる人はそこら中にいるが、BD機器を持ってる人間が極わずかなので当たり前。

Q.価格が高い
A.今のDVDより安くなれば売れるかもねｗ

Q.パッケージ・特典内容がDVDのコレクターズ版よりショボイ
A.メーカーにやる気が無いから仕方が無い。ＢＤ買うのはマニアなんだから一番豪華な特典にするべきなのに。

（たまにBD厨が、これを捏造改変したコピペを貼る嫌がらせをしますが、あぼーんしておいてください。）

【お知らせ】

BD厨の書き込みがあると、必ず相手をする自称BDアンチキャラの、通称躁鬱という荒らしが出没しますが。
ただのBD厨の自演キャラなので、出現したら速やかにNGあぼーんしておいてください。

（あと、わざとこのスレを上げて、BD厨にエサ書き込みをする自作自演荒らしもいるので
そいつもあぼーんにしておいてください）

まだ２ちゃんねる専用ブラウザを使用してない人はこちら
↓
２ちゃんねるブラウザのススメ　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50

＜２ちゃんでの、この板のルールのご案内＞

本スレ（信者だろうがアンチだろうが一般人だろうが、誰でも何を書き込みしてもいいスレ）
BDブルーレイディスクは普及する？４枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1252039673/l50

アンチ専用スレ（事実であろうと無かろうと、否定的書き込みしかダメ。擁護や反論は荒らし）
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/l50

信者専用スレ（擁護や絶賛マンセー書き込みしかしてはいけない。否定や反論は荒らし）
BDブルーレイディスクは普及する３枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/l50

【注意】
信者専用スレやアンチ専用スレの書き込みに、何か反論したくても直接反論するのは荒らしになります。
必ず、本スレに書き込みを引用して反論しましょう。

この毎回有名な荒らしが立ててる、嫌がらせでテンプレを意図的に改変して乱立させてるスレは。
今まで通り、今後も永久スルーしましょう。

【過去スレ】
1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1252039673/
2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1240454318/
3 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245293961/
4 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1252039673/l50

過去スレ読むときはこちら
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４ http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/


【DVDで十分】BDは普及しない ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1222764292/
【DVDで十分】BDは普及しない 2枚目 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1224546089/
【DVDで十分】BDは普及しない 3枚目 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1226045491/
【DVDで十分】BDは普及しない 4枚目 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1230155046/
【DVDで十分】BDは普及しない 5枚目 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1232009466/
【DVDで十分】BDは普及しない 6枚目 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1234456088/
【DVDで十分】BDは普及しない 7枚目 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1236100566/
【DVDで十分】BDは普及しない8枚目 (実質9) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1237557310/l50
【DVDで十分】BDは普及しない 9枚目(実質10) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1238262452/l50
【DVDで十分】BDは不要 9枚目(実質11) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1238345326/
【今はDVDで十分】BDは普及しない in映画板 12枚目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1242183445/l50
今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 13枚目 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1243488847/l50
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 14枚目　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1244553025/l50
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 15枚目　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1246177364/l50
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/l50

>>1
NGあぼーん登録キーワード
・躁鬱
・念仏坊
（あぼーん避けで、多少アレンジする場合もありますが、
そのときはそれも登録しておいてください）

キチガイ。糞スレ乱立させるなって言ってるだろ。バカ。

※他の類似スレを消化してから書き込みましょう。

このスレはBDが普及されると都合が悪い、
所謂アンチが住人の断りなく勝手に立てたスレです。

つきましては当スレはアンチが責任を持って、
1000迄埋めさせて頂きます。

かしこ。

BD信者と一緒になんか話せるかという人＝>>1のアンチ専用スレへ
BDアンチと一緒になんか話せるかという人＝>>1の信者専用スレへ
誰がいても別にどうでもいいよという人＝このスレ

>>9
他の類似スレ？　ルールを守れば同じスレは２つありませんよ？
ルール破りの荒らしの乱立した、スルーするべきスレならありますが。

バカか?議論してるんだからどこでやっても同じだろ?
仲間内でマッタリやりたきゃmixiにでも逝けよ。

>>10
テンプレに不備があるからそう思うのでしょう。
他に類似スレが既に3つ立っています。
ちゃんとスレ立てる前に検索ぐらいしましょうね。

これ基本。

FAQ
Q.そもそもこんな画質必要無い
A.人それぞれ。個々人の感性を人に押しつけるのはやめよう
タダで観るTVに劣るものをわざわざ買う心理になるか疑問ではある

Q.売れていない
A.BDの売り上げはソフト・ハード共に伸びている。呼応するようにDVD関連のシェアは
落ち込んでいる
　またBDに先行してHDTVの売り上げが伸びており、SD放送廃止に向けますます
先行きが明るい

Q.ソフトの絶対数が少ない、旧作品が少ない
A.BDは画質向上のメリットがあるものを優先して販売している
　リリースすればDVDの5分の1程度の売り上げ
　DVDが旧作品にまで波及するまで何年かかっただろうか。同じくらいは待とう

Q.価格が高い
A.徐々に安くなるだろう
　頻繁にキャンペーンをおこなっている。賢い買い方をするがよろしい
ネットレンタルをはじめレンタルでは既に同価格な店が多い
　またBDは北米とリージョンが同じ、さらにリージョンを設定しないソフトが多く
日本専用リージョンが存在するDVDと違い、安い輸入版も楽しめる

Q.レンタル在庫が少ない
A.レンタルが認められてまだ1年経たない。しかし大手チェーンは全店導入済み
DVDレンタル2年目と比較して考えよう

BDソフト・HDTV機器の売り上げ統計はこちらから
ビデオソフト各種調査報告
ttp://www.jva-net.or.jp/report/
2009年地上デジタルテレビ放送受信機国内出荷実績
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/digital/2009/index.htm

“黎明期”を脱し“普及期”へと突入したＢｌｕ−ｒａｙマーケット
　http://biz.oricon.co.jp/news/enter.asp?no=98&newsk=2

　昨年末にはすでに、販売台数においてレコーダー市場の半数以上を占めるなど堅調な
推移をみせているBDレコーダー。販売価格の平均が10万円を割り込むことで
ユーザー層もさらに拡大し、「百年に一度」と言われる不況のなかでも好調な売上を
キープしている。

　そうした追い風を受けて、メーカー側も商品ラインナップを拡充。ハイビジョン
（HD）画質での「長時間録画機能」はもちろん、「インターネット対応機能」や
「モバイル機器への転送機能」などの新たな付加価値を導入することでBDレコーダーの
魅力を訴求し、さらなるユーザーの掘り起こしに努めている。さらにまた、今年に入って
相次いで登場している実勢価格で2〜4万台の低価格BDプレーヤーも売上を伸ばしており、
今夏のボーナス商戦においてもBDハードが家電売場を大いに賑わしそうな勢いだ。

　一方のBDソフトも、ハードの順調な普及拡大に呼応するように発売タイトル数と存在感を
徐々に拡大。07年5月に100タイトルを突破したのを皮切りに伸長を続け、08年11月には
500タイトルに到達。そのスピードは今年に入ってさらに加速し、5月には遂に1000タイトルを
超えるまでに至っている。

　リリース作品のジャンルにおいては当初より「洋画」と「アニメーション」が大半を占め、
この二大ジャンルが現在も市場を牽引し続けているが、「音楽」や「邦画」「ドラマ」
「バラエティ」などの作品も増加中だ。売上においても昨秋には5％にも満たなかった
映像パッケージ市場全体に占めるシェアが、今春には10％近くまで拡大した。総じて、
BD市場は“黎明期”を脱し、“普及期”へと突入しつつあると言える。
（ＯＲＩＣＯＮ　ＢｉＺ６月２２日号より抜粋）

>>12
だから、信者専用スレとアンチ専用と両方OKの本スレは別スレだよ。
荒らしにとっては、荒らすことには変わりが無いから、全部同じスレに見えるんでしょうけどね。


あと、このまま放置すれば、このスレは即死判定で消えますよ。
余計な書き込みすると、生き残ってしまいますよ。
もう書き込まないほうがいいんじゃないですか？　このスレに残って欲しいんですか？ｗ

Blu-rayソフトの市場規模は2009年上半期で84億円に
−上期で前年越え、通期では前年比4倍に。Gfk調査
 http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309556.html

Blu-ray「けいおん! 」第1巻がTVアニメで最高の初動売上
　−オリコン発表。総合でも「ダークナイト」超え歴代2位
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090805_307153.html
異常人気や社会現象とされる作品の初週BD売り上げが、
BD33,000枚に対しDVD8,000枚とDVD比412.5%、BDが構成比80%以上

映画でもエヴァ序 1.11の売り上げはBDの方が上
洋画や非アニメ邦画でも同発の場合3割ほどを占めるまでに増加

>>13は偽物
>>2が本物

自分が本人というなら、>>2の人と同じトリップで書き込んでください
本人なら当然出来るでしょ？

即死回避の保守書き込みやってくださって、BD厨荒らし様本当にありがとうございますｗ

>>15
10レスを超えると、残念ながら即死判定回避だよ

用語説明

BD厨＝BD信者の中でも極一部、精神のおかしいキチガイの過激派
まともな信者が、民主的にブルーレイアピール活動をやってるときに、
とにかく否定的意見を言う人間を片っ端から、暴力的嫌がらせをして言論封殺しようとするキモヲタの集団

アンチに嫌われるのは当然として、まともなBD信者にすら「同じ仲間と思われたく無い」と嫌われてる

本スレage

ま、どっかにBD厨荒らしを隔離するスレは１つ必要だよｗ

ID:laC+Sqag、ID:R3G/G67O、ID:xGSBs0rW

もう誰も居ないよね。
まだ全然時間経ってないけど2度と書き込みできないよね。

だって念仏坊のいつもの自演だもんね。

>>4
きちんとした議論＝総合スレで○
ここはどうでも良い雑談スレ

BDユーザーは映画板から出て行け　(=アンチのオナニー雑談用)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1229360188/

BDブルーレイディスクは普及する３枚目　(=肯定派の雑談用)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/

念仏・躁鬱隔離(ヲチ)用
【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/

現在Blu-ray Discレコーダーを所有していない人に、
今後の購入意向を聞いたところ、購入したいと考えている人は約6割に達した。
というアンケート結果
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0901/07/news073.html

Blu-rayレコーダーを欲しいか聞いたところ、「欲しい」とした人が32.0％、
「少し欲しい」人が35.8％で、合わせると「欲しい」と思っている人は67.8％に
のぼったというアンケート結果
ttp://release.center.jp/2009/03/0202.html

ボーナス注ぎ込んでこんな未来は嫌ですね…
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　ｸｽｸｽ　ｸｽｸｽ
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　あの人まだDVDに録画してるっぽいw
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
※1982年に登場したCD規格。当時は音質劣化の無い夢の媒体として画期的でしたね。
あれから25年も経ちました。光ディスクは、いまだに12cmのプラ盤規格に固執したせいで
キズ、ホコリ、反りに弱いという絶望的なデメリットまで引継いでしまいました。
保護層が厚いから研磨すれば、両面なら容量は…的なのはメーカーの言い訳に聞こえませんか？
実際，DVDの2層録画を今までにしたことがありますか？
『本当に利便性の高い未来』の一例がたとえばここにあります↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1210/toshiba.htm
128GBのSSDにデジタルハイビジョン録画。サイフにも入るサイズですね。
あれ？HD Recよりこっちに入れた方が便利じゃね？と気付いても
今年のボーナスは帰ってきません。DL相当の8GBが手ごろな価格になるのは時間の問題ですね。
64MBのSDカードが2万円と言う時代が今やSL相当の4GBが400円台ですから、容量当たりの
価格が指数関数的に下がるのがメモリーの歴史とも言えます。
　『次世代フラッシュメディアSSDの時代へ。まだ、ディスクの時代ですか?』…
　こんなスローガンで商品が売られる日が近いとは思いませんか？
Blu-rayは今必要な人が買うという考えもあります。規格争いに勝った方を買わなければ
いけないという訳ではありませんw買わないという選択肢も是非検討しましょう。
もっと利便性の高い未来はすぐそこまで来てます。
12cmのプラ盤が好きでキズを付けない自信があり、負け規格でも平気な方は是非HD Recの
VARDIAをお買い求めください。『25年間変わらぬデメリットで手に入れる未来をあなたに（笑）』

あ

>>27
上げんなバカ。
またBD厨が荒らしに来るだろ。

向こうのスレで、こっちのスレのほうが盛り上がってるよ〜ｗ　ってエサまいておけば
騒ぎたいだけのバカどもは釣られて向こう集まるんだから、ここの存在はこっそり隠しておけ。

どんどん上げていきましょう！
隠してやりたいなら、2ちゃん以外でやるべき。

ゲハと違いスレはスレ主の私物ではありません。

あれ？　ここは念仏坊（BD厨荒らしが嫌いで、冷静にまともな人たち）専用隔離スレじゃなかったの？
徹底スルーするんじゃなかったの？　向こうが本スレ（笑）なんでしょ？
ここに書き込みしたら、ここが本スレだって認めたことになっちゃうよ？ｗ

ま、BD厨も、内心ここが本スレなのはわかってるんですよ。
本気で隔離スレと思ってるなら、そもそも書き込みしないでスルーするからｗ

>>26
ボーナス注ぎ込んでこんな未来は嫌ですね…
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　ｸｽｸｽ　ｸｽｸｽ
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　あの人BD買うようなキモヲタなんだって〜w
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

DVDはありとあらゆるジャンルが発売されて、どれも少しずつ満遍無く売れてる。
BDは、マニア向け洋画とキモヲタ向けアニメが大半。
最近の映画業界の主流である、テレビ局製作の邦画（特にドラマ映画）のBD版は壊滅状態・・・
ましてや、筋金入りの洋画厨は、海外からの輸入で購入を始める始末・・・


こんなブルーレイに未来があると思うのは、極一部のキモ信者だけ・・・

>>30
いえ、ココは念仏や躁鬱と同でも良い雑談をするスレですよ

キモヲタBD厨荒らしの正体
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　
　　　　　　｜｜｜.　 　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　ボクの愛するBDが否定された〜！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　絶対許せないゾ〜！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　コピペ爆撃でも何でもやって、
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　このスレで議論出来なくしてやる〜
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

早く逃げるの････ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママン、またキモヲタだよ〜
∧ ∧　　　　　　　　　　　（（（　）））自演ｷﾁｶﾞｲ 　　 ∧＿∧
(ﾟ−ﾟ*)　　　　　　　　　　（ ；´Д｀） ｷﾓｲﾖｰ 　　　　　(´Д⊂ヽ　ぜんぶ自分の仕業のくせに
と とヽ　　　　　　　　　　　/つ _つ 　　　　　　　　　　⊂　　　ノ
と _,ﾉ〜　　　　　　　　　　し'（＿）　　　　　　　　　　　ノヽ Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

あーぁ、スレチ坊はついにAA荒らしまで始めたよ

スルーしてればいいのに・・・
そうすれば、立て逃げスレか何かと判断される可能性が無くも無いから
１００分の１くらいの確率で、削除依頼が通って削除される日が来たかもしれないのに・・・

レスしちゃったせいで、実際に使用されてるスレ。という要素をBD厨荒らし本人が自分で作ってやんのｗ
バカだ〜ｗ

>>32追加

BD厨様に言わせると、いつか、お笑い番組もドラマも
全部BD版だけになって、DVD版は全廃される日が来るそうですｗ

２０１１年の地デジ化で、テレビの放送よりもDVDの画質悪いから
みんなBD版買うそうですｗ

>>32
BD雑談スレで一刀両断にされたから改変したの？念仏よ

306 名無シネマさん [] Date:2009/09/04(金) 18:10:42  ID:q8zNWYOX Be:
    BDは、キモヲタ向けアニメかキモヲタ向け洋画しか売れて無いね。
    世間の大半であるスイーツ（笑）や主婦が好きそうな、ドラマ（およびそれの映画化）や
    お笑いバラエティ番組のDVDなんて、BD版が出てすらいない…

    こりゃ普及なんて無理だわ

ID:Jv0/HBNj
で、お前は普段DVDで何観てるの？

>>36
あーあ、他人になりすますのも面倒になったの？スレチ坊や

[368]名無シネマさん<>
2009/09/04(金) 22:57:17 ID:Jv0/HBNj
キチガイキモヲタのBD厨荒らしによる自己満足書き込みと
それがスルー出来ない低脳バカの、ゆかいな仲間たちが、毎日バカ喧嘩するスレはこちらです
どうぞ、今日も明日も明後日も、このままこのスレでバカやっててくださいｗ
隔離スレage


そういうのが嫌で、まともな話がしたい人たち全員（BD厨荒らしいわく念仏坊）の専用スレは
≫354のこちらです

ほらスルーしないでうっかり書き込むと、どんどんこのスレが本スレ化しちゃいますよ〜ｗ
ここは本スレじゃないんでしょ？　みんなに「あのスレは隔離スレだからスルーしてください！」って言ってるんでしょ。
何で言い出しっぺ本人がレスしてんの？ｗ

ここが本スレなら本スレって認めればいいじゃんｗ

実際、あまりにも書き込み数が少ないと、削除依頼が通って、このスレが削除されてしまう可能性がある。
だから、BD厨荒らしを釣り書き込みで挑発してみたら、案の定ｗ

これでこのスレも安心だね。たまに何か書けば、間違い無くBD厨のバカがレスをする。
その時点で、「住人が使用中の有効スレ」として認められる。


（こう書いておけば、あのバカは書き込まなくなるかな・・・ｗ）

むしろ板住人の多くを占めるBD支持派は、総合スレで普通にやってますよ
>>38の様に映画に全く興味のない、ゲハでアニヲタのスレチ坊こそ
逝ってください


[369]名無シネマさん<>
2009/09/04(金) 23:26:56 ID:Jv0/HBNj
キチガイBD厨とそれにレスするバカどもは
理想としては、この板全部から出てってもらって、AV板やゲハ板にお帰り願いたいけど、
それが無理なら、せめてこの隔離スレでだけ暴れていいよ。
ほら昨日や一昨日みたいに暴れてれば？

荒らしに、念仏坊やら自治厨って呼ばれてる人種は、別スレでこっそりマターリ話してるから

>>39
念仏はアニヲタゲーマーなんだから、そこに突っ込んではいけませんよw。

粘着キモアニヲタオジサンのID:Jv0/HBNjに誘導されてきますた

文化 [映画一般・8mm] BDブルーレイディスクは普及する３枚目
文化 [映画一般・8mm] BDブルーレイディスクは普及する？４枚目
文化 [映画一般・8mm] 【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目
文化 [映画一般・8mm] 【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目(念仏隔離スレ)
文化 [映画一般・8mm] BDユーザーは映画板から出て行け

以上の5スレで17時以降複数回アンチ発言をしているIDをピックアップしてみた。

どういうわけか全てのIDが非常に短命。かつ時間的には接近し連続しており、
書き込みの内容も極端に類似している。

しかし全て別人であるはずのそれらのアンチの書き込み時間は、
なぜか5スレ全部を含めてもそれそれが1度も重なることはなく、
新たなアンチが現われるとその瞬間前のアンチは消滅するというパターンが続いている。

まあ、ぶっちゃけこれだけ分かりやすい自演をするアフォは
2ちゃんねる全体を通しても他には存在しない。

なお日付が変わる直前になると、同じIDでしばらく引っ張ったのち、
日付が変わる前に1度、変わってから1度IDチェンジを行い、
自分のレスにアンカーを付けて同意する自演も定番化してきている。

※IDチェック表は次レスで

念仏スレチ坊IDチェンジ自演の推移

ID:Rp+RvIas
17:35:46 17:37:50 17:40:15 (生存5分)
ID:Yq1l9Ra2
17:42:21 17:44:10 17:46:09 (生存4分)
ID:q8zNWYOX
18:07:06 18:10:42 18:13:52 (生存6分)
ID:GXnIaygO
18:45:56 18:47:32 18:48:23 (生存3分)
ID:laC+Sqag
18:58:20 19:01:41 19:05:26 19:07:39 19:08:32 19:11:13 (生存13分)
ID:1WBsxOCb
19:14:22 19:16:35 (生存2分)
ID:I/oICAZx
19:33:39 19:35:13 (生存2分)
ID:9u0JCQmw
19:38:01 19:39:34 19:41:01 19:44:41 (生存6分)

----インターバルｗ------

ID:Jv0/HBNj
22:52:59 23:00:01 23:01:33 23:04:45 23:12:46 23:19:52 23:21:55 23:29:30 23:32:26 (存命中)

>>38
＞世間の大半であるスイーツ（笑）や主婦が好きそうな、ドラマ（およびそれの映画化）や
＞お笑いバラエティ番組のDVDなんて、BD版が出てすらいない…

念仏よ、ドラマやバラエティならBDレコで録画した方が、わざわざ買うより綺麗で
早く楽しめるんじゃないか？

見ててやるから、アンチ同士まったり「雑談」してみろよ。
どーせIDコロコロ切り替えてるから「言葉のキャッチボール」にすらならんだろうけどなww

そのアンチ自体念仏と躁鬱しか居ないんだから…
今日はIDを変えない躁鬱は来ていないから念仏が
IDを変えて自己レスを続けるしかできないよ

念仏と躁鬱の詰り合いが見たいｗ

>>32
満遍なくって、アニメが下位にダブルスコア決めてトップになる事を指すのか。

これはあなたのパソコンの故障ではありません。一人の人物がリモホを取り直している
だけなのです。
粘着するスレも板も、ご覧のように自由に調節できますし、性格のゆがみも思いのままです。
また、焦点をぼかしたければこのように、合わせたければいつでも鮮明に戻せます。
一般の方は、これから私たちと共に、すばらしい体験をなさるのです。それは未知の世界の
神秘とも言うべき、念仏(スレチ坊)の謎を解く驚くべき物語です。

この調子でいけば１００の大台は越えそうだねｗ
それまでエサまきがんばってね

>>54
念仏さん、お帰りなさいw

でも、前スレで公約した↓の埋め立てをお忘れですよw
BDユーザーは映画板から出て行け
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1229360188/

313 名無シネマさん [] Date:2009/09/05(土) 01:23:01  ID:QEZJHMIQ Be:
    ≫307
    だねｗ

379 名無シネマさん [sage] Date:2009/09/05(土) 01:21:48  ID:QEZJHMIQ Be:
    ≫375
    どっかのキチガイと違って、まともなスレは１日に２〜３レスしか書き込みが無いからねｗ
    隔離スレsage

QEZJHMIQの念仏さんは既にお亡くなりｗ

今はID:mT1exogHの念仏さん

>>55-56
ホントスレチ坊やって行動が分かりやすいなぁ(w
>>24のスレに此処を加えた4スレを、IDを変えて巡回

ここ以外は過疎っているから、自己レスをして
あたかもアンチが多いように見せかける

ID:QEZJHMIQ
01:20:31 01:21:48 01:23:01(生存時間わずか3分)

存命中のID
ID:mT1exogH

>>57
埋め立て忘れを指摘している最中にしっかりと実施するあたりも。

坊やは只今アニメ実況中

ねぇねぇ、IDチェンジの自演あちこちにおもっきり晒されてるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　念仏坊　　　::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　　　恥ずかしくない？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　　　　　　死にたくならない？　　
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

みんな興味ないみたいだな。メーカーって馬鹿だな

おいおい、アンチ「達」は全然「雑談」していないじゃないか。
ほら、どうした。早く雑談してくれよ。

>>62
興味有るじゃないか？
今年後半に入って同発増えてるし

>>63
「洋画」なんて大雑把な括りでBD不要説を唱える奴は、もともと映画が好きでも
なんでもなく、買わない理由をこじつけてるだけじゃないの？

最近のハリウッド娯楽大作は劇場よりBDだね。
動きやディテールが細かすぎて映画館じゃ追いきれないし、かといってDVDでは借りて
見直しても潰れていてろくに見えなかったり。

ＴＦやスパイダーマン、ダークナイトがまさにそのパターン。
邦画でも劍岳の様なシナリオに加え映像美を売りにする作品でDVDはあり得ない。
おかげでDVDを借りる回数はすっかり減ったよ、でも大スクリーンは魅力なので
映画館は行くけどね。

そもそもレッシーのボケボケな音響で迫力とかネタとしか思えん

>>67
音像がぼやけているのはロッシー(不可逆圧縮)なDVDでは？

念仏の野郎今週削除人が来たのを知って、今日も乱立を立てやがった

[411]名無シネマさん<>2009/09/05(土) 13:26:10 ID:ySW5GGFO
次スレ【DVDで十分】BDは普及しない in映画板 18枚目
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1252119985/

ここは実質17スレ目なので次スレは18です。

400レスしかないのに次スレって、念仏坊は阿呆か馬鹿かと
本当に基地害だな

2010年からすべてのＡＶはブルーレイのみで発売希望
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1244300079/

念仏って自称、映画を頻繁に見てソフトも大量に買って
さらにBD機器を持っているのに、テレビが14インチブラウン管だから
BDの映画だけ特化して不要とするはむちゃくちゃ

まあ、アニヲタだから限定盤を見るために涙目で買ったので
アンチ活動に励んでいるんだろうけど

いや、念仏坊はアニメの限定版がBDしか出ないことに腹を立てて、
アンチになったのでは？

>>66
アトラクションとして大作映画は劇場で。
もしももう一回みたければスタチャをBDに録画で、ヨーロッパ映画やインディペンデントな
アメリカ映画はBS放送や劇場公開が厳しいから、輸入盤BDソフトで押さえる。
国内盤DVDがあればそれでもいいが現状ではリリースがなくなかなか買うことができない。

だからDVDの出る幕はほとんどない。

ところで、今週BDが出る東宝の黒澤作品と特撮シリーズって
レストア版のDVD出るっけ？それともLDマスター流用の現行DVD継続？

Vapがルパン映画で、DVD廃盤BDのみ発売にしたのよりはマシだけど

>>74
＞国内盤DVDがあればそれでもいいが現状ではリリースがなくなかなか買うことができない。
マイナー作品でも、リージョンのない海賊盤をならDVDでも手に入らないかな？

質があれだし、売っているところも限られるけど、関西では鶴橋界隈や南京町や
元町界隈に行くと韓国、中国作品は手には入りやすいよ。

結局DVDは消費者軽視なんだよなぁ、海賊盤屋さんは良いかもしれないけれど
正規品は国内盤のみって。

それにハードを作る方も、次々と後方互換の無い規格を追加。
最後はXDEアプコンならBD並と大宣伝をした翌年にあっさりと、売り物のアプコンを止めて
BDに手のひら返し。客をなめきってること甚だしい。
所詮アプコンなんだから、HDソースと見えが全く違うのに。

んなもん20"のHDTVでもバレバレだって。
DVDは商品企画そのものが失敗、それを真摯に見つめずに、企業の都合で
消費者にごり押ししてるんだ。

>>77
その反省でBDは3D対応でも、後方互換を必須だって
今のハードでも2Dならそのまま楽しめる寸法

どうしてこうも違うんだろ？

今話題の中心の本スレはこちらです

【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/l50

スレチ坊よ、そこはあんたと躁鬱の隔離スレなんじゃないかな？

じゃ、BD厨もここをついに本スレとして認めてくれるんだｗ

このスレが伸びまくって１０スレ目とかになる→住人の願ったりかなったり
普及しないスレに話題が隔離される→住人の願ったりかなったり

BD厨はいいように利用されるだけで、絶対に勝利は無いｗ

>>82
どのスレも停滞状態になる→キチガイ荒らしの埋めつぶし攻撃が無くて願ったりかなったり

>>82-83
うわｗ　ＢＤ厨終わりじゃんｗ

>>83
板住人でアンチなんて希な上に、どのスレでも普通にBDの話題もしているからね。

>>84
>>73がスレチ坊が荒らしている理由を突いてしまったら、火病起こしたの？

この秋は中山美穂のドラマが目玉商品だけどな。

>>87
BDだと邦画では三池監督が深キョンを起用した実写版ヤッターマンに東宝特撮と
黒澤映画、銀河鉄道999劇場版
洋画だとウォッチメンにワイルドスピード、キングコングシリーズ、ディアハンターに
卒業、ハムナプトラ、遊星X等々目白押しなのに

>>88
目白押しの使い方間違えてるんじゃね。いまさら感強すぎwww

糞邦画

終始一貫して同じスレを誘導するスレチ坊
スレを１つに統一してアンチの息の根を止めたいBD厨

やっぱり、BD厨＝躁鬱＝スレチ坊だったかｗ

ちなみに、BD厨とその自演キャラ以外の書き込みをする人は
全員まとめて念仏坊と言うそうですｗ

だから、僕も私も君もあなたも、みんな一緒に念仏坊ｗ

>>89
東宝特撮や黒澤が内外でどれだけリスペクトされているか知らないようで

>>88
その中に、"BD版だけ"発売されるソフトってどれくらいある？
DVD版だけ　ならいくらでもあるんだけど？

東宝特撮も東宝の黒澤映画もレストア版はDVDは出ませんよ？
それに旧作のBD化は、差が出にくいHDリマスターDVDと違い数が出るし。

BDレコーダーは、BDも見れるDVD機器としてガンガン普及してるのに、
BDソフトはそれと比べると全然普及してない件。

機器が普及してないからしょうがない。まだ高いからしょうがない。が言い訳で使えた内は良かったけど
機器も普及したのに、値段も安くなったのに、買えるけど買わない。
って完全に嫌われてるってことだし。

>>94
いや、今売れて普及中の段階で、レコでも世帯普及率ではDVDの1/4を
超えたところですよ。

BDにくらべ、遙かに普及しているはずのDVDはソフトの売り上げが普及率から
考えると遙かに少ない。
新作ソフトがBDより多く出ているのに、DVDユーザーはちっとも買わない。
消費者に選ばれないのはどちら？

>>95
CDなんて天文学的に小さいぞww

新聞や本なんてそれ自体で完結しているメディアだが(ry

消費者ねぇ。いまだDVDの10何分の一しか消費者に選ばれていない段階でそれは
ちょうとｶｺﾜﾙｲ

>>96
>消費者ねぇ。いまだDVDの10何分の一しか消費者に選ばれていない段階でそれは
どこが？BDハードの国内出荷台数は650万台と言ったところ。

つまり、BDを持っている人の5%が毎月ソフトを買っている計算。
今年は7月までに228万枚出荷されているから、1/3が買っている事になる。

で、DVDの世帯普及率はどのくらいなの？8割以上のVTRより下というのは
間違い無いんだが。

>>96
DVDレコなんて、普及する前に終わっちゃったぞ？

世帯普及率2割ほどの段階で、出荷台数ベースですら対前年比60%台の低空飛行
金額ベースでは既に8割がBDで、DVDは安物を数で捌こうとしても、消費者に
受け入れられてない

1〜7月　出荷額　前年同月比　出荷数　前年同月比
セルDVD　86,231　　*79.7%　　　27,448　　*83.8%
セルBD　　*9,235　　318.6%　　　*1,946　　282.6%

>いまだDVDの10何分の一しか消費者に選ばれていない段階
JVA出荷額で9.7%がBDだから、1/10がBDだな

>>99
今月からJVAがBDのレンタル向けを分けて出し始めたんだが、、、

DVDレンタル　7770百万円(前年同月比91.4%)、2,880千枚(前年同月比117.8%)
BDレンタル 　　242百万円(108.0%)、141千枚(130.1%)

それぞれの単価を出すとDVDは1枚2,698円、BDは1,716円

BDの方が千円37%も安い！レンタルは回転に応じて別途支払うレベニューシェア契約が
多いから、BDの方が回転が見込めると見てメーカーが安く卸している

レンタル屋さんも、ソフトメーカーもとっととDVDは切りたいとしか思えない

>>97
あんたマジでそれ言ってるのシャレかと思ったわ。
DVDと比べるなら1999年当時の世帯普及率と購買枚数で比べるのが普通
っていうかBD厨の人いつもそうやって比べてると思うけど

1986年とかのCDなんて100パーセント近い可能性だってあるわな

>>100
嘘や想像はいけない。

>>102
嘘でもなんでもないよ、BDの方が卸し単価が安いし、RSSが多いのも事実

>>101
>DVDと比べるなら1999年当時の世帯普及率と購買枚数で比べるのが普通
じゃ、あなたが数字を出せば？

>>97の通りアンチの云うBD厨は、バブリッシャーにとっては今現在
ソフトにお布施してくれる上客だぞ

>>100
確かバイト中に読んだビデオインサイダーをソースに、躁鬱はレンタル用もBDの方が高い！
と、盛んに連呼していたのに…

レンタル用ではBDの方がはるかに単価が安い？

大体の店はDVDとBDで同一価格だが、別価格で吊り上げている店はボロ儲けか！

DVD厨っていかにもオタクで引きこもりなんだよな
自分の主張以外は認めないみたいなさ
オタクって人の話聞かないで自分の話だけ一方的に話すからな
HDTV持っている人に対しても・・・

サムスンが市場から消えると云ってるからいらない！コピーできない！
業界の陰謀！HDMIなんて不便！うちのテレビでは同じ！
まもなくHVDが出る！東芝のXDEが有ればいらない！配信がはやる！
近所の弱小レンタル店においてない！すぐにスーパーHDの時代になる！等々

客観情報を一切無視して、自分の価値観を一方的に他人に押し付ける
だから嫌われる

>>94
ビデオからＤＶＤの時は、おなじＳＤのままなので見ても全然分からなかったし、
ビデオのままの人も多かったけど、ＤＶＤからＢＤって一見で映像も音も違うし、
テレビ放送自体がデジタルに変わってしまうから、勿体ないと思っても
買い換える必要性があるんだよね

？？
レンタル用もBDの方が高いに決まってるわ
BD厨ってメルヘンの人たちなのか
安い卸しがあるんなら教えてくれ

>>108
JVAの7月の月次売り上げ集計を見てみ？
>>100の通りだから。

>>108
いや、ソースあるなら早く出しとくれよ。

>>108
>レンタル用もBDの方が高いに決まってるわ
>>13にあるJVAの月次出荷統計へのリンクがあるから、7月のを調べてからどうぞ
計算するとBDの方がDVDより1枚当たり千円、37%安い

>BD厨ってメルヘンの人たちなのか
メンヘルなのは事実すら認められない貴方では？

>安い卸しがあるんなら教えてくれ
自称バイトの貴方が知らないだけ

結局、ソフトメーカーは安くしてもBDレンタルを成功させたいんだよ

1枚あたりの単価がこれほど違うと、レンタルDVDは今後衰退の一方だろうね。
今までセルは落ち込んでもレンタルが頑張っていたが、SD映像は売り上げも含め
配信が主役に変わっていくだろう。
各放送局も積極的なのでバラエティーやドラマがパッケージ化前に配信される。

かといってセルもBDを買うような人が今後DVDを買うとは到底考えられない。

>>108
＞レンタル用もBDの方が高いに決まってるわ
安いのは思い込みだろ？そういう事実があるならソースを出してね。


>>111
＞結局、ソフトメーカーは安くしてもBDレンタルを成功させたいんだよ
BDレンタルはディストリビューターとレンタル会社が共同で実験してから始めたので、
レンタル店の「初期コストを安く」というのを聞き入れ、ディストリビューターは回転率
分配のRSSの部分を大きくにしたのだろう。

>>112
レンタルDVDはむしろ成長してるんだけどねｗ
そもそもディスクのセル市場なんて規格問わずに衰退の一方。
ちなみにレンタルはBDのようにコピー不能なメディアは今後も普及する事は絶対無い。

7月のレンタル売上前年同月比は80%でしたっけ？成長してんすか？これ？？

>>103
新作の卸単価は同じか1000円高い感じ。カタログも1000円高い。

>>114
>レンタルDVDはむしろ成長してるんだけどねｗ
どこが？マーケットが縮小しているので閉店や合従連衡ばやりでしょうが？

>そもそもディスクのセル市場なんて規格問わずに衰退の一方。
どこが？少なくともBDは>>99の通り前年の3倍増
それにディスクのセルって他にはUMDとCDしかないぞ？

>ちなみにレンタルはBDのようにコピー不能なメディアは今後も普及する事は絶対無い。
LDはLDコピーできた？アナログレコードはレコードにコピーできた？
むしろ同じメディアにコピーできたDATとCDが例外だ。

>>116
脳内妄想はいいから、ソースを出して。

JVAのRSSの計算の仕方がわからんな。
HFだけ+TFなのか? HFだけなのか　そもそもツタヤはゼロピーだろうから
どちらしろ平均は落ちるよな

>>118
ウチの会社の提案書や請求書くらいしかソースはないけど
PPTのターム表もネットだしなあ。

>>119
JVAは出荷統計なので、HFだけで比例部分は入ってないはず。

>>121
じゃあタダで入荷していることになってるかもね。

>>120
あのさ、お前が何者かも知らんのに、
会社の提案書を信じろとか阿呆か？

>>100
だとしたらソフト売る側はBDが普及して欲しいだろうな、
レンタルがDVDからBDに変わればVHSからDVDみたいに
基礎需要は出来るだろうから。

>>122
タダっていうか、ＨＦゼロのＴＦのみと言うか…

>>123
おいおいそもそも法人ごとの仕入れ価格なんて外に出せるもんじゃないだろ。
統計を割ってだした平均ほ信じるか自称レンタル屋の書き込みを信じるか
あんたの勝手。真実はここじゃ出るわけない。

出るわけないものを出せと言ってスゴンデ意見を退けるだけなんだろ。

しかもこの話題はアンチにもBD厨にも良いか悪いかわからネタ。

レンタル用は購入ばかりではなく貸与契約になってる場合もあると聞くが。

>>122
PPTってことはバッタヤだろ？
洋画大手はゼロで入れてるよ、でBDは洋画の比率が多いから
単価が下がるという話

ていうか　141000枚ってことは全国主要4000店で割ると
一店あたり平均35枚の入荷　7月でレンタル解禁された新作BDというと
ミラーズとドラゴンボールEVとベンジャミン・バトンとヴァーチャル・トリップくらい
旧作はバラマウントのカタログのセット(たぶんこれが平均を下げた)と
ワーナーのカタログのキャンペーン。

>>129
妄想すんな！
JVAの累計表に、7月のBDレンタル新作は41本(セルは98本)って出てるから。

因みに、1月からBDは194本出てるんだな。非加盟メーカーもあるから200本を
越えているはず。

自己レスだけど、194本はレンタル用、販売用は525本

>>109-112
BD厨さんはあいかわず気持ち悪いね

>>118
ビデオインサイダーのような業界誌に載ってるよ

>>132
論破され反論に行き詰まると、火病を起こして根拠のない人格攻撃に切り替え
いつもの手段ですな

>>133
ところがそれを言い出したレンタルバイト君は>>122と結論付けているんだ。

>>134
マジレスするとBD厨が過去に論破出来たと言える物は1つも無いと思うが

>>136
今日もBDソフトの出荷額が1/10に達した話題や、BDの方がレンタル盤の仕入れが
安いという話題でアンチが論破されましたよ。

＞BD厨が過去に論破出来たと言える物は1つも無いと思うが

私の記憶でも一つも無いね。
しいてあると言えば、私がＢＤのパッケージをお菓子の袋と見間違えた件ぐらいだな。

要はね、ハード、ソフトひっくるめて、失敗企画（規格）のＢＤをどう消費者に売り込むかという攻防なんですよ。
ところが初めにＢＤに飛びついてヌカ喜びしてるおバカな方々以外の消費者はなかなか動きが鈍い。
当然ですよ。金出すだけの見返り（メリット）が無いんだもの。

それを企業側はさ、ああだこうだと、少しでも馬鹿をだまくらかして、数の力を得ようとしてるんだろ？

商略に無理があるんだよ。
ただ、消費者に馬鹿が多いと上手くいくかもな。
私の経験から言うと、広告代理店とＴＶ関係は「大衆は馬鹿」が合言葉だったよ。

>>138
>>77でもDVDの方こそ消費者無視そのものと論破されてるぞ？

＞DVDの方こそ消費者無視そのものと論破されてるぞ？

人のレスなんてどうでもいいよ。

＞DVDの方こそ消費者無視

私DVD買いませんから関係ないです。
困るのはレンタル店に新作DVDが無くなることですね。
もしそうなった日には、大変なことになるような気がする。
自民党じゃないけど、地殻変動で消費者が決起すると思うよ。

経済学的な見地から見るとさ、
今のDVD利用が、ごっそりＢＤになるってことは、
８０年代だったら１，２年で可能だったよ。
今は、それを無理にやろうとするとひっくり返る。
つまり、メーカーが潰れるよ。

民主党が勝ったのも、”不況だから”だったという見かたがあるよね。
同じように”不況だから”下手すると民衆にひっくり返されるよ、という話だ。

真面目に言ってますよ。

>>140
消費者(有権者)が望まないDVD(政策)を続けたから、3年しないで
ハードの売り上げが圧倒的にBDに替わっただろ？
まさに地殻変動のまっただ中
>自民党じゃないけど、地殻変動で消費者が決起すると思うよ。

＞ハードの売り上げが圧倒的にBDに替わっただろ？

そうなの？
ディスクが落ち込んでいる中、DVD購買者がＢＤに移っただけじゃないの？

＞まさに地殻変動のまっただ中

私と世の中が言うところの「地殻変動」と意味が違いますよ。
話にならないね。レベルが低くて。
もう私に話しかけるのやめてくれます？　疲れますから。
夜中の人種はまた違うからな。
正論が通らない。
なんか薬かなんかやってるんですか？　やめた方がよろしいですよ。

要するに「俺には金が無いから、みんなも金が無いに違いない！
だからBDは普及しない！！ホルホル」て事ね。

>>141
むしろ消費者がBDを望むので、手がけないとメーカーが潰れてしまう状態ですよ。
なのでDVDを開発し、去年はBDをやらないことに拘った東芝すら市場に押され
BDへ転向。

80年代ならLDとVHDの様に長く競えたが、今や5年一昔ですぐ入れ替わってしまうね。

BD機も引き続きDVDが再生できる以上、上位の規格に変わることに不都合は
あまり無いはずだよ。

＞要するに「俺には金が無いから、みんなも金が無いに違いない！
＞だからBDは普及しない！！ホルホル」て事ね。

概ねそういうことですね。
そんな金があったら、私はタイに行きます。
よろしいですか？

＞むしろ消費者がBDを望むので、手がけないとメーカーが潰れてしまう状態ですよ。

随分大雑把な言い方だけど、
「手がけないとメーカーが潰れてしまう状態ですよ。」
はオーケーですが、
「消費者がBDを望む」のではなくて、ハードに関してはそれしか選択肢を無くしてるんでしょう？
ソフトに関しては、今出てるDVDよりもより良い画質のモノを"買おう"と思ってるとは思いませんね。
つまり、今持っているDVDソフトと同じ作品をＢＤソフトで買い替える層は一般的では無い。
その層は「特殊な層」だ。

>>143
地殻変動という意味ではHD化と同時に配信の登場というのもあってね、
BDのハードは配信に対応しているし、BDソフトも配信を目的にした無料ディスク
まである状態なのに対し、DVD向けの配信サービスは今月で終わってしまった。

DVDレベルの配信なら、技術的にメディアが不要な状態になっているのに対し、
今の規格と通信基盤では、BDに匹敵するフルHD映像ロスレス音声の配信は
不可能な状態なんだ。
もちろん次の規格を開発しているものの、たたき台にすら上らない状態では
規格化まであと3〜5年、普及まで7〜8年以上は確実にかかるね。

>>147
>「消費者がBDを望む」のではなくて、ハードに関してはそれしか選択肢を無くしてるんでしょう？
いや、BDに転向した東芝はDVDの開発メーカーなのでDVDにこだわり続け、消費者を
無視した製品開発を続けた結果はAV部門の赤字幅拡大、そしてシェアが急落。

で、BD機でもDVDが再生できる以上、DVDを使う選択肢は消費者に委ねられているし、
BDに熱心な松下、ソニー、シャープにしても特殊な層向けに引き続きDVD専用機の
開発をしているよ。

ソフトに関してはBD機に買い換えてもDVDが掛かる以上、手持ちのソフトを買い換える
必要性は全くないよ。
でも、BD化されたソフトは中古DVDが溢れるところを見ると、買い換える熱心な人の
存在も事実だよ。
さらに、BDが見られる人は引き続き積極的にDVDソフトを買うことがないから、
DVDの失速が終わらないね。

＞地殻変動という意味ではHD化と同時に配信の登場というのもあってね、

「地殻変動」という言葉をそういう使い方するのをやめましょうよ。
私や世の中が使う「地殻変動」には、「不満」「反発」「怒り」の要素多分に入ってるんです。

配信の話は分かりましたよ。
WOWOWで見るから取りあえずいりませんわ。

不満があるのにBDを欲しい人間が6割超えたり、年々シェアを伸ばしてる。

一方、DVDは年々売上を落としており、
先月にはレンタルすら前年同月比を大きく下回った。

不思議だのう。

このブルーレイナの抜けているところはさ、
企画自体がそもそもなんだけど、根回しができてないってのも大きいね。
まあ、HD-DVDと不毛な喧嘩をしてたせいもあるけど・・。

当時、ソフトメーカーがどっちにつくかなんて、やっていた時期、
私なんか、例えば、ＢＤハードが出たら、ＢＤについたソフトメーカーのＢＤソフトが全部出るもんだと思ってましたよ。
例えば、ソニーなら、コロンビアピクチャーの戦前から現在まで全部。
当然、レンタル会社とも根回しして、それらソフトがズラッと並ぶんだと思ってましたよ。
そして、ハードはともかく、ソフトはDVDより安いはずだと思ってましたよ。
だって、そうじゃなきゃ意味ないじゃん。

そしたら、何だ？　レンタルなんて新作チョロっと・・。ソフト販売なんて、販売する気あんの？って感じのお菓子の袋・・。
何だこりゃ？って思いましたね。
今やいろいろ学びまして、こんなもん買う奴はアホだと思うとります。

それDVDも同じ事が言えるんだけど、
DVDってロクに普及もしなかった糞メディアって事でよろしいか？

環境を揃える為に云十万のハードを買わせ、
それだけの大金をかけても旧規格に並ぶ程度の画質…。
しかも旧規格で発売されたタイトルは一向に揃わない。

本当、規格自体が終わってるとしか言い様が無いよ。
そんなだからDVDは普及せずに終わったのは、当然と言えるだろう。

DVD買わない人（私）に「DVDの売り上げが落ちている」って言って何が楽しいのかしら？

>>155
客観的事実も示せない人が一般人代表面してるのが可笑しいだけですよ。

>>154
あなた話が下手ですね。途中までＢＤのことだと思ってましたよ。

とにかくね、あなたの話はマニュアル臭いから面白くも何ともない。
持てないだろ？

>>150
いや、DVDという業者優先の規格に対して消費者は大いに不満で、
反発していて、怒りに近いものを感じていたはずだよ。

日本専用リージョンのお陰で、ソフトの価格が高止まり。
〃、海外ではとっくに発売済みの新作も遅れないと見られない。
〃、国内発売されないヨーロッパ映画やインディペンデントなアメリカ映画が見られない。
録画規格を次々と制定したので、対応プレイヤーが少ない。
コピーワンスの導入で焼きミスすると番組がパー。
VTRより録画時間が短い。
VideoモードにVRモード、CPRMにファイナライズと訳の分からない制限が多い。
せっかく録画しても、物理的な問題で保存性がきわめて悪い。

思いつくだけでDVDにはこれだけ問題があるね。

ところで、韓流ファンデもない限り有料放送はスタチャHDと日映HDでは？

>>157
ああ、確かに躁鬱と言う人をお手本にしてますね。

その人もきっともてないんでしょうね。

夜勤担当ってのはこういうヤツか。
そういえば、半年ぐらい前の夜担当の奴もなんかしつこくってさ、
ねちっこい暗い奴だったな。
同じ奴かな？　だったら嫌だな。　話しかけられるのヤだな。

>>154
コッポラ監督、スピルバーグ製作の作品ですら未だにDVDは出ないからね。
なので、BDが有ってもLDも捨てられない。
それにDVDは音や画質がLDより悪くてね、デジタルサラウンドもLDと変わらないし。

>>160
夜勤も何も、今日は土曜深夜なので夜更かししても安心ですよ。
世間に疎いだけでなく、曜日感覚も無いのかな？

>>160
反論出来ないと個人攻撃に切り替える辺りレベルが低過ぎます。
こんな遅くにレスするぐらいだから、ぐぅの音も出なくなる様なデータがでてくる事を期待したんですが…
結局いつも通り何も出てきませんでしたね。

そろそろプールに行かれてはどうですか？

気持ち悪いんでもうレスして頂かなくて結構ですよ。

あと、英語が分かって当り前の人や、盆栽が見えたって言ってるキチガイも
私に寄って来るのはやめなさい！　大嫌いです！

タイで男買うのが当たり前と言ったり、
男性器が見えたと喜んでいるキチガイの嫉妬爆発。

なんで私がデーターなんて渡さなきゃならんのだよ！？
ふざけるな！

>>152
HD-DVDが不毛だっただけで、争いなんて無かったも同然ですよ。
電機メーカーとパソコン関係が押したHD-DVDと、映画会社と消費者が選んだBDでは
最初から結果は明らかです。

それに12年前にDVDの開発に携わったワーナーの作品が、戦前から当時の新作まで
一挙に揃いましたか？
答えはNo！ワーナーですらLDの方がタイトルが豊富で安く販売してました。
もちろんLDと違いレンタルは無し、ハードは十数万なのに低画質に低音質。

>>167
多分もうプールに行ってるからレス帰ってこないよ

>>164
ところがBDの輸入盤は日本語字幕はポピュラー、それどころか吹き替え付きも
多いのでジャケットの説明すら受け入れられない英語アレルギーでもない限り
安心ですよ。

国内発売予定がない作品なのに、日本語字幕があったりして、日本人にも
売る気満々な作品が平気で存在します。

>>168
24hフィットネスクラブ？無くはないけれど(笑)。
まあそういう設定と云うことですね。

レスが短文になると、まもなく逃亡の予兆でね。

>>138
BDレンタルをやめたGEOは躁鬱の妄想ということで処理されてますが。

HFだのTFだのの意味はしらんが、レンタル向けに関しては、
メーカーは例えば新作は100枚出して100万円売上げるよりも、
どうせディスク原価なんか只みたいなもんだから、いきなりどかっと1000枚出して、
回転率が高いレンタル開始直後の貸し出し中ロスを無くして、
回転見合いの歩合主体に、総体で120万円売上た方が儲かるという考えか？

で、一番割りを食うのは、昔ながらに1枚いくらの卸単価で仕入れてる、
>>116みたいな中小レンタル店だよな。どうぞ潰れてくださいってことかｗ。

まあそうなってくると、JVAのレンタル向け販売枚数の集計とか何の意味も持たないね。

躁鬱は今まで一度も論戦で勝ったためしがないよね。
お菓子のパッケージを実際に買ってくるってこともヘタレて逃亡しやがったし。
３万円もらえなくて残念だったね。

データー(笑)
語尾伸ばす奴久しぶりに見たわw

>>140
>困るのはレンタル店に新作DVDが無くなることですね。
>もしそうなった日には、大変なことになるような気がする。
レンタル店の店頭に新作VCが並ばないように、
あと3〜5年後にはそうなるんじゃね？

ソフトメーカーはコピーされるDVDを嫌がっているし、
レンタル店は傷に弱いのに仕入れが高いDVDは
積極的に扱いたくないだろうし。

とはいえBD機がDVD再生できる以上、旧作の撤去は無いだろう。

>>137
仕入れ値の根拠がないからな

>>142
BD付きのハイビジョンレコーダーとして買われているだけで
あれはレコーダーとしての認識だよ

>>175　再生機能のせいにしなくてもｗ
　　　　ふつうにＤＶＤで十分だからでしょ世間は。

　　　　それに五年もしたら、ホログラフィックディスクのほうが
　　　　出てきて、次はこれ！とメーカーやメディアが攻勢をかけはじめるから
　　　　ＢＤに残された時間はもうあまりないんだよね。ＬＤとおなじ。

>>178
おいおいLDの生存期間はめちゃくちゃ長かったぞｗ

>>179
LDは長かったが、一度もメジャーにならなかったけどな

未だに民生向けにおりるかもわから無い上、
量産化技術すら確立して無いってのに、
5年後に出てくると思ってるバカがまだいるんだ…

>>180
んなこたない
1991年の売上は1365億円

>>180
言ってる事が支離滅裂過ぎ噴いた

>>178
世間は普通にDVDに不満なので、BD機が売れているのですが？
それにHVDってプレスでソフトが作れないどころか、
まだ書き換え型もできていないぞ。

それに、映像規格がHDから次の世代に変わらなければ、
ソフト配布用として、今以上の容量も要らないし。

で、LDの生産完了はソフト発売から25年の今年、
BDは2031年まで持つという予想？ずいぶん先の話だな。

>>182
おれはベータもVHSもLDもDVDもBDも買った45歳だが

友人知人親戚はVHDとDVDしか買ったことがないやつばかりだ

>>177
ところが、今年に入りプレーヤーの国内出荷も前年比70倍と急増、
ソフトの売り上げは前年比3倍増、出荷額でも約1割だぞ。

もちろん北米では日本以上にBDソフトが当たり前、
欧州でもプレーヤーとともにソフトも売れている。

正直BDは普及して欲しい､自分はこれまではDVDを買うタイプの人間だけど
ソフトメーカーサイドが本気出してBDに移行しようとしないので買い控えてる。

少しずつ出てきてるけどいい加減BDの独特のダサい青パッケじゃなく
DVDみたいなデジパックとかアウターケース仕様にしたらいいと思う

洋画でも例えばレオンとかセブンとか過去の作品でもBD化をメーカー側で
ためらってるのが多い､個人的には徐々に移行して行きたいんでどんどん
メーカーに頑張ってもらいたいんだけど。。。。。

なんかﾊｰﾄﾞ性能はいいのにソフトが充実していないPS3と同じ感覚

>>185
VHDを買うとは随分変わった友人知人親戚ばかりだなw
3Dマニアの集まりか？

BDなら1080pで3Dになるぞ、専用テレビが必要だが
PS3はアップデートで初代から対応だ。

おもしろい雑誌が棚から出てきた
1996年4月号『ビデオインサイダージャパン』
100号記念　ビデオ史20年の歩み

創世記〜1984
VTRの発売、洋画メジャーのソフトビジネス参入でビデオ産業幕開け
1975　ソニー、ベータマックス方式VTR発売
1976　ビクター、VHS方式VTR発売
1978　ビクターVHDビデオディスク発売
1978　JVA設立
1981　パイオニアLDプレイヤーおよびソフト発売
1982　レンタルシステム運用案作成
1984　洋画メジャー映画会社、相次いでビデオレンタルに参入
1984　CIC、業界初のブロック・バスター価格で『フラッシュ・ダンス』発売

>>188
ああ、VHSな。くだらん突っこみありがとう。
BDはだれも買っていないな。業界関係者もいるはずなんだがw

>>190
君が貧乏人の家系なだけだろう。

創世記〜1984
1983　VTR普及率10％を超える

興隆期1985〜1989
VTRが一般家庭にまで普及。様々な問題を残しつつも、市場は急成長
1985　松竹CBS/FOX発売開始
1985　家庭用VTR生産累計1億台を超す
　　　　国内出荷台数は440万台で横バイ。国内普及率は大都市圏で40％を超え、一家2台も増加。
1985　JVA、レンタルシステムにフランチャイズマスター制を導入
1987　ビクター、S-VHS方式発売
1987　ビデオ・インサイダー・ジャパン創刊
1988　洋画メジャー、ビデオソフトにコピーガード信号導入決定
1988　昭和天皇崩御の日、ビデオレンタル視聴率18.7％を記録
1988　CIC、3,500円で「ビデオライブラリ・シリーズ」発売開始
1989　ポニー系洋画3社、3,800円でセル市場参入
1989　WHV、3,800円の「ワーナーVIDEOギャラリー」でセル市場参入
1989　松竹、3,800円の「SHV BEST SELLECTION」でセル市場参入

>>187
デジパックの作品はもうあるし、DVDと同じトールケースの作品もある。
それにHD-DVDが無くなったので色違いのBDトールケースも出てる。

ベッソン作品のレオンは欧州でフランス語+英語盤が
リージョン無しで出てるし、セブンも北米で英語版リージョン無しで
出てるので個人輸入や輸入盤店なら買えるし、国内も出そう。

BDは北米・南米・東〜東南アジアが同じリージョンな上に、
PAL制限も無いから輸入盤が楽しめるのが消費者にとっての大きな利点。

>>181　日本の家電業界の技術力なめてんなｗ

　　　　今後ＢＤ以上の機能をもったメディアを開発も研究もせず
　　　　ほったらかしにするとでも？現場維持だけでは死ぬぞ。

　　　　変わらないでいるためには何かを変えなければならない。

コラム　CIC、3,500円ビデオ発売開始
欧米ではすでに確立していたセル市場だが、「日本人はビデオを買わない」と懸念されていた当時に
CIC・ビクターがほとんど突然に発売を発表した。
他メジャー・メーカーは当初は静観したが、23作で50万本近くの予約注文が入った実績から、
後に次々と参入し現セル市場の基礎を築いた。

>>194
民生用ではなくMO代替としてホロ型は開発しているし、6層・8層BDも
書き換え・書き込み型として開発していて、10月のCEATECに向け
これから発表が相次ぐはず。

BDは今のハードとの互換を維持したまま3D対応を開始、
ベルリンIFAショーの話題は全国紙・地方紙とも取り上げてるし、
2ちゃんのbiz+や萌え+ですら話題になってる。

あんたが日本の電機・電子工業の地力を知らないだけだ。
まさに、光ディスクが変わらないでいるためには、
DVDは変えなければならない。

低迷期1990〜1992
バブル崩壊の波がビデオ業界にも。「倒産」「撤退」企業が相次ぐ
1990　レントラックジャパン、「どついたるねん」でPPTシステム開始
1990　東映、Vシネマを毎月1本でレギュラー化
1990　RCA、「ゴーストバスターズ2」でPPTに参加
1990　JVA、新レンタルシステム施行
1991　DHV、『ファンタジア』発売。これまでのビデオ販売記録を塗り替える
1992　CS放送開始
1992　DHV、『プリティ・ウーマン』を2,980円の低価格で発売（メジャー系メーカー初の3,000円以下）
1992　映画人口1億2560万人で戦後最低を記録

宮崎事件による“ホラー自主規制”は、ビデオバブル崩壊の予兆であった。
ナガオカ、東芝映像ソフト、JAVN、大陸書房などの相次ぐ「解散」「撤退」「倒産」で暗い話題が業界を包んだ。

ソフトでは邦画各社がオリジナル・ビデオを次々と放ち、洋画各社は様々なレーベルを発足し、新たな模索をした。
だが、ショップの売り上げは下降。店舗数はピーク時の14,000店から10,000店を割っていく。

>>197
いやだからさ、

もう業界団体の集計数字が厳然とあるのに
そこに丸っきりなんの参考にもならない「友人知人親戚」の話を持ち出した上に、
VHSとＶHDを間違ってみたりｗ、

さらにやはり何の参考にもならない、ピントの外れた昔の記事を延々並べてみたり。。。

いったい何がしたいんだ？

45歳はボケるにはまだ早いぞ、オッサン。

変革期1983〜
ニューメディア時代到来とともに新たな方向性を模索。市場は変革期に

1993　パイオニアLDC、LDレンタル開始
1993　にっかつ、倒産
1993　ワーナー・マイカル、シネマ・コンプレックス建設開始
1984　パック・イン・ビデオ、ビデオ事業撤退
1984　ビデオCD発売
1984　CCC、恵比寿に本社移転、東日本に本格進出
1984　大型レンタル店増加で2極分化さらに進む
1984　セルビデオの店頭価格下落
1995　DVD規格まとまる
1996　SMEとSPE、共同出資でSMEインターメディア設立


FACES インタビュー
SMEインターメディア代表取締役社長　北谷喬史
新メディアの登場に際し、今は流通を再構築すべきとき

>>187
>セブン
はカナダ版が出てる。米盤は特典の権利関係がクリアーできないで
まだ出せないでいるとかいう話じゃなかったか?

>>193
セブンの国内盤出るの? カナダ盤と同じマスターじゃ嫌だな…。

>>201
日本での原盤権はワーナーのはずなので、待てば国内盤出そうだけど？
カナダ盤じゃないけれど、BDはどこかで出ればすぐ広まるし。

>>198
うーん、東芝のソフト戦略の混迷を語りたいとか？

ソニー⇒CBSと組みCBSソニーを設立、後にCBSレコード全体も買収、ドイツのベルテルスマン
　　　　(BMG)と組んで事業展開中
　　　　映像方面ではコロムビア映画を買収しソニーピクチャーズに、更にMGMへも参加
　　　　国内ではアニプレックスも別途展開中
パイオニア⇒自らパイオニアLDCを設立しLDの旗振り役をする、後に黒字事業として
　　　　電通に譲渡しジェネオンに、さらにユニバーサルが参入し現ジェネオン・ユニバーサル
ビクター⇒ビクター音産やCICビクターでVHDソフトの囲い込み
松下⇒国内では直系のテイチクと傍系のビクター、後にビクターは売却
　　　　世界的にはユニバーサルを買収するも手放す結果に
　　　　(手放してもノウハウや人脈を得て、ハリウッド研究所に生かされる)
日立⇒日本コロムビアの親会社として関わるも、外資へ売却
三菱⇒メルダックを始めるも、結局モノにならず
三洋⇒キングに関係するも影響力を行使できず
日電⇒NECアベニューを設立、後にインターチャネル、インデックス(日活の親会社)へ
　　　　売却し撤退

東芝⇒*EMIと組んで東芝レコードを東芝EMIに、しかしH〜開発に合わせるようにEMIへ売却
　　　　現EMIミュージック
　　　　*映像では、東芝映像ソフトを設立VHD向けに囲い込んだ後、LDへ転向
　　　　DVD発売前に解散、LDは揃うのにDVDが出ないタイトルとして有名なレーベルに
　　　　*東芝映像ソフト解散に懲りずに、バブルの波に乗りワーナーと組んでDVDソフト確保と
　　　　ソニー・松下への対抗からトワーニを設立、数作を製作しただけでバブル崩壊で爆散
　　　　*DVDビジネスの隆盛と次世代DVDに備え、博報堂と組みショウゲートを設立
　　　　しかしH〜の展開に向け資金確保のため博報堂へ譲渡

もしかして今ここで活躍してらっしゃる中にもいるかもしれませんね。
映画に関わりたくてその世界に飛び込んだけど
ソフト販売戦略に巻き込まれたと思いこんでる才能無いことがホントの原因のアンチBDな人たち。

キモヲタにこれだけ普及したんだからいいじゃねえか、
始めから買う気の無いウザイ一般人どもは黙ってろよ。

>>205
オリンピックもワールドカップもない今年は、ヲタではなく一般の人がBDを
買っているのになぁ

煩いのは、一般の人ではなく海賊盤やコピーを欲しがる「特殊な人」だけ

キモヲタ向けではなく一般向けの作品を、キモヲタが買ってるだけｗ

まーた始まった

>>145
>むしろ消費者がBDを望むので、手がけないとメーカーが潰れてしまう状態ですよ。
>なのでDVDを開発し、去年はBDをやらないことに拘った東芝すら市場に押され
>BDへ転向。

東芝は今月までDVDのみを続けたものの、
映画主体のBDソフトに対応したハードじゃないと、
もう商売にならないから転換したんだろ

東芝もBDが見れるDVD機器を出しただけですね

で　BDソフトは？
東芝EMIとかの

>>204
＞映画に関わりたくてその世界に飛び込んだけどソフト販売戦略に巻き込まれたと
＞思いこんでる才能無いことがホントの原因のアンチBDな人たち。
映像に関わりたくてソフト業界に入って、BDプレーヤーどころかHD DVDレコも持っていて、
どちらのソフトもぼちぼちあるけれど、リストラで首を切られたのなら…

BDに関して個人的に遺恨はないなぁ、シ○ウゲ○トは国内専門だったので社内でも
最初から敗色濃厚と分析していたから。

>>210
東芝EMIって何年前の話ですか。
ttp://www.emimusic.jp/company/emi20070629.pdf

>>210
東芝EMIは東芝が手を引いて、EMIミュージックジャパンになっていて、HD DVDソフトを
出さなかったのにBDソフトは出しています。

社名から東芝が抜け半年でそれか？と思ったものです。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080130/emi.htm

物は言い様だなw

>>210
元東芝子会社のショウゲートも今はBDを出してます。
プロパーや他社引き抜き組の同僚が頑張っているので、興味があるなら
買ってあげてくださいな。

http://www.showgate.jp/dvd_d_ASBD-1001.html
http://dmc-tv.com/goods/#bluray
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090803_306709.html
ttp://casshern-sins.jp/merchandise.html
ttp://tearstotiara.jp/goods/dvd/
ttp://www.canaan.jp/products/index.html

出していると、儲かってるは違うな。
BDは儲かるけどDVDは赤字だから、BD版だけ出してDVD版から撤退。
という会社は、さぞかしいっぱいあるんでしょうね。BD厨さんの言い分によるとｗ

>>216
ポニーキャニオンさんなんか、凄く儲かっているはずですよ。
HD DVDとBDはどちらもマスター+オーサリングコストは一緒で、プレスコストがちょっと高いだけ。
今はBDのラインが増えているので2年前のHD DVDより安いのはず。

6千円のDVD通常盤が8千枚、8千円のBD特別盤が3万3千枚、グッズや原盤コストの差は
2千円なんてとても無いので、DVDの方が不採算なはずです。

DVDはコピーと海賊盤の問題があるので、2年前ですらやめたいとと思っているところは
多かったんですよ。
とはいえレンタルの絡みもあるので、仕様を落とし、発売を遅らせるあたりが現実解というのが
コンセンサスです。

コンセンサスっつーのはソフト業界全体のッてこと?

>>218
業界内で話題になる落とし所って辺りでは？
コピーが当たり前なDVDを何とかしないと、干上がっちゃうというのは
多くの中の人の共通認識で、DVDにコピー対策をする度にイタチごっこ

コピーが出てたは対策した新メディアを出して、またコピーされて・・・
本質が何も変わってねえから、そうやってイタチごっこを繰り返されるんだよ。

ソフト買ったやつだけゲット出来る特典とかで、信者を釣れ。
本編だけで儲けられるとか甘ったれた考えをメーカーは捨てろ。

>>219
コピーじゃ干上がらない。配信と地上波放送はちよいと危険な存在

>>217
今のレンタルは特典を切ったり、TV番組の１話分を入れたりして差別化を図ってますな。

>>221
そうだな。地上派録画で完結されると、アニメオタク層という貴重な財源を失う。

その層をBDに持ってかれて大慌てしてるDVDが良いモデルだな。

>>221
いや、正規配信や地上波・衛星放送はきちんと金を貰っているので
特に困んないんだ

>>223
この板とは関係ないけど、深夜アニメは製作側がスポンサーとなって
放送しているはず


>>224
その通りで、DVDでは放送の方が綺麗という訳の分からない話になって
BDに録画で済まされちゃうらしい

なので、BDを同時に出さないとなかなか商売にならないとか？
鈴宮春日っていう作品は、間を空けて2部を作ってDVDしか出さなかったら
売り上げが2/3に落ちたとか何とか

>>100
この数字が語るのは
DVDは8千円〜1万円程度のレンタル用ソフトを購入する店はあるが、
BD導入店は0〜1000円のPPTばかりってことだな

>>227
どこが？DVDの平均でも1枚2,700円
それとレベニューシェアはレンタル業界が導入を望んだ方式で
レンタル店はBDに移る方がメリットが大きく、映画会社などは
初期の売り上げが低くとも、レンタル店にはBDを揃えることを
望んでいるということ

そして今までこの板で盛んに吹聴されていた、
BDはレンタル用もDVDより高いという無責任な風説が否定された

>>220
＞ソフト買ったやつだけゲット出来る特典とかで、信者を釣れ。
＞本編だけで儲けられるとか甘ったれた考えをメーカーは捨てろ。
そうなんですよ、なので新世代ディスクでは配信を取り入れて｢ディスクが手元にないと
特典にアクセスできない｣、｢トリビアのようなディスクのローカルで楽しめるコンテンツ｣
｢コピーできないP in P｣というようなことをしています。
DVDではできません。

>>228
いや、実際に高いし

価格表取り寄せてみなよ

>>149
>いや、BDに転向した東芝はDVDの開発メーカーなのでDVDにこだわり続け、消費者を
>無視した製品開発を続けた結果はAV部門の赤字幅拡大、そしてシェアが急落。

Yahooトップに…

東芝、屈辱のブルーレイ参入　次世代テレビでリベンジ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000531-san-bus_all

>>231　必然的な流れだよｗ　社命で嫌々ＶＨＳをつくらされたソニー社員が
　　　　東芝社員を思いやってるのが笑える。

　　　　家電会社は利潤を追求するだけ。そこに顧客優先の考えはない。
　　　　だから会社はしばしば方向を誤る。
　

>>172
>メーカーは例えば新作は100枚出して100万円売上げるよりも、
>どうせディスク原価なんか只みたいなもんだから、いきなりどかっと1000枚出して、
>回転率が高いレンタル開始直後の貸し出し中ロスを無くして、
>回転見合いの歩合主体に、総体で120万円売上た方が儲かるという考えか？
まあ、プレスしたあとにパッケージや流通コストが掛かるのでタダじゃないけど、3桁の世界
貸し出しロスを気にするのはレンタル店だけどな

>で、一番割りを食うのは、昔ながらに1枚いくらの卸単価で仕入れてる、
>>>116みたいな中小レンタル店だよな。どうぞ潰れてくださいってことかｗ。
中小店でもゲオのRSSは入れられるんだけどなぁ？別会社なので。
PPTはCCC(TSUTAYA)の直営なので吹っかける

>まあそうなってくると、JVAのレンタル向け販売枚数の集計とか何の意味も持たないね。
いや、金額はともかく枚数自体は十分に意味があるぞ

>>231
＞だが、ＨＤに関係した社員の再配置など敗戦処理を終えたばかりの経営陣は躊躇
＞（ちゆうちよ）した。ライバルメーカー幹部は「成長市場のＢＤを無視できないとする現場と
＞それを認めない経営陣との認識に大きな差があるという話が伝わってきた」と明かす。
＞参入を決断する今春まで、経営陣とＤＶＤを手がける事業部門との議論は数回に
＞及んだという。

あぁーHD DVD事業推進室の話だ、これ。
○芝エンタにも毎度来ていて、HD DVDが大成功みたいなことを吹聴していたけれど
海外はともかく、国内では全くその兆しが無くて…
07年末の段階でも、某ドラマの出荷は3桁で…
元の親会社アミューズがBDの権利は引き取ったはずだけど、どうなったのかな？

>>234
えーと、トムハンクスの戦争ドラマでしたっけ？
あれはアミューズがBD版出すって言ってましたね。

＞お荷物といわれながらも本体で抱え続けてきた半導体事業との相乗効果など、
＞“総合電機”としての強みも発揮できる。

あーでもやっぱり3Kクオリティー爆発だった、セミコン社はお荷物どころか社会インフラ
(重電・原子力)と並ぶ日の当たる主要事業、収益的にはブレが大きいとはいえ大手電機で
唯一自社で抱え続けているのに、何も分かってないな。

>>235
この板とは関係ないのですが、トム・ハンクスはスピルバーグとともに制作で、俳優としては
出てません。

日本ではJSBの有料放送のみなので、BBCで放送された欧州、ワーナーHBOで流れた
北米と違い国内ではあまり知られていませんが、ゴールデングローブで最優秀作品賞、
エミーで監督賞・作品賞の非常に良くできた作品です。

>>232
>家電会社は利潤を追求するだけ。そこに顧客優先の考えはない。
よくもまあ、アンチは曲解だけで続けるなぁ

>最大の理由は、「ＢＤを出してほしい」という東芝ユーザーの声を受けた
>販売現場からの突き上げだ。

BDに関しては顧客が求めたんだよ、DVDを続けようとした去年の東芝こそ
顧客を無視していた
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITec001017092008

鳴り物入りのHDDレコーダーは半年でひっそりと販売終了、配信サービスが売りの
DVDレコーダーは、先月でサービス終了、XDEはBDプレーヤーでは非搭載

>>233
＞プレスしたあとにパッケージや流通コストが掛かるのでタダじゃないけど、3桁の世界
ネットレンタル向けとかでも、いちいちディスクをパッケージに入れて出荷するのか？

＞貸し出しロスを気にするのはレンタル店だけどな
回転見合いの歩合制だと、貸し出しロスは両方の不利益じゃね？

＞中小店でもゲオのRSSは入れられるんだけどなぁ？別会社なので。
＞PPTはCCC(TSUTAYA)の直営なので吹っかける。
細かいシステムとか知らんし素人考えだが、要はそのシステムに加入したた時点で、
自分とこの競合店でもある大手に利益抜かれてるってことだろ？
入るのスゲー間抜けじゃんｗ。まさに相手の思うツボ。
メーカーとの直取引で、仕切りもその大手と同じレベルでなきゃ何の意味も無くね？

＞金額はともかく枚数自体は十分に意味があるぞ
ディスカスとかのネットレンタルの、延滞料金なしシステムなんかを見てると、
メーカーサイドも考えてるのは顧客回転数だけで、出荷枚数にあんま意味はなさそうだが？

>>233-234
PPTやRSSはそれなりの規模の店舗じゃないとペイしないから
都内の中小レンタル店じゃ厳しい

あ

流石、Rメディアにラベル貼った映画レンタルを利用する人達の言う事は違なぁー。

>>231
＞　「収益機会を失い、新体制の足を引っ張りかねない」との判断がはたらいたとみられる。
＞　「ＢＤを出してほしい」という東芝ユーザーの声を受けた販売現場からの突き上げだ。
＞　「当初は参入に抵抗もあった販売部門が、今年に入り、ＢＤを出さない方が
＞リスクになると上層部に詰め寄った」
＞　ライバルメーカー幹部は「成長市場のＢＤを無視できないとする現場とそれを認めない
＞経営陣との認識に大きな差があるという話が伝わってきた」と明かす。

この辺は各ディストリビューターも去年の1月以降は同じような流れだったなぁ。
HDのマスターがあれば参入障壁はあまり無いのに、中小で参入しないところは
今年になってジリ貧になって潰れたり、縮小したり。

>>242
>流石、Rメディアにラベル貼った映画レンタルを利用する人達の言う事は違なぁー。
地方どころか、山手線沿線でもそういう中小店があるし、
利用者にとっては正規より安いし"コピーツール不要"と言う
メリットが有る

>>244
それのせいで躁鬱の様な質の低い消費者が量産されてるんだろうなぁ。

>>245
躁鬱は本当に映画に1000円以上出さない、客じゃないナマモノになっちゃったからなぁ。

>>245
とりあえず安いのは事実とはいえ、悪貨が良貨を駆逐するで永続的に
事業ができなくなるビジネスモデルは、消費者にもつけが回るんだよ。

行き着くと、韓国のようにDVDですら売られなくなる。
映画制作者だって霞を喰っている訳じゃない。

１０００円以上ださないやつを客と認めないなんて、、、質の低い商売人だなあｗ
そういう殿様商売しかしないやつらとその工作員だからＢＤというアホ規格が
生み出されるんだな。これぞ顧客を顧みない、利益に踊らされる人間のクズ。

>>248
最近携帯ゲーム機のマジコンによるコピーが問題視されてるんだが、
マジコンユーザも同じ屁理屈捏ねてメーカーを責めてたね。
どんなに罵詈雑言を並べても君らがお客様と呼ばれる事は無いよ。

>>248
工作員云々に関係なく映画のロードショーは、最低でも千円は出して欲しいよ。
それを2番館3番館の2本立て、3本立てで単価計算して1本3〜400円なんて
計算されちゃたまらない。

まあ、良くも悪くもそういう映画館は減ってしまい、どこもシネコンばかりに
なってきたけど。

あんたみたいのが居るから、いつまでたっても○暴や外国人が経営する>>244や
>>242のような店が無くならない。

>>248
自ら映画ファンと言い張るなら、欲しい映画のDVDくらいは初回発売時に買うのが普通だよね。
2000円切ったら買うとか、500円切ったら買うってのは、映画ファンの考えじゃないよ。

あと、物価上昇も考えずに映画料金は一本500円が普通！　とか言うのもちょっと。

GEOとTSUTAYA除けばほぼ中小レンタル店だろうに

>>239
>メーカーとの直取引で、仕切りもその大手と同じレベルでなきゃ何の意味も無くね？
でも独立営業の中小レンタル店が大手と同じ仕切りで仕入れられると思う？
購買力が全く違うから無理だって

だからレンタル業も寡占化が進行中

>>249
バカだなお前はｗ　キモヲタは客じゃなくカモって言うんだよ。
客って言うのは一般層の事。メーカーはいかに一般層に受け入れられるかを考える。
商売では一番大事な事であり一番難しい事。

>>252
でもないんだな、地方チェーンというのはあるから

福岡・佐賀　http://www.apex-online.co.jp/rentalshop.htm
広島　http://www.futabatosho.co.jp/rental/index.php
中部・関西　http://www.usv-net.com/shop/
中部　http://www.sanyodo.co.jp/contents/03shoplist/search3.php
長野　http://www.heiando.co.jp/store.htm
首都圏　http://www.familybook.jp/shop/fbshop_plus.cgi
東京・埼玉　http://www.warehouse.co.jp/

>>254
それ違うから。
コピーで済ませるようなのは一般層じゃない特殊層だし、ましてや客じゃない

一部のマニアであっても、買ってくれる・借りてコピーをしないなら大切なお客様

>>254
馬鹿なのはお前、P2Pや違法レンタルではメーカーには金が全く入らないし
そんなことをするのは特殊層で一般層じゃない

そんな層にいくら受け入れられても一銭の金にもならないし、商売でも何でもない

>>226
BD-Rなんてやらなければ良かったんじゃね？
地デジの高画質は、ＢＤ版ソフトを購入しないと見れませんよ〜ｗ
ってやったほうが

>>254 >>257

メーカー側がかなりの企業努力をしてるにも関わらず、乞食行為をしてるのは最悪だけど、
殿様商売・ボッタクリ商法やって、消費者側が怒って乞食行為に走ってる場合は、
企業努力をしないメーカー側も悪いと思うよ。


ＣＤは買いたく無いけど、携帯の着うたダウンロードだったら金払って使う。という層は多いのだから、
手頃な価格設定にすれば、間違い無く買う人は買う。

>>259
映画はチャプターごとで切り売りできればいいんだけどな。

あとお前は「けいおん ブルーレイ オリコン」でググってから豆腐の角に頭ぶつけろ。

>>258
馬鹿にはわかんないと思うけどさ、最高の画質、
音質は現状BD買わないと見れないぜ。

>>259
消費者側はBDを望んでたから、東芝はBDに参入したんだけど？？

相変わらずコンテンツ乞食の言う事は世間離れしていて意味わからんな。

>>259
いや、消費者に選択肢がない国内専用リージョンという消費者を無視した
DVDの仕組み自体が間違いで、あんたは自らがしている違法行為を
正当化しているだけ

着うたなんて、それこそ正規配信がマイナーで違法ダウソばかり
手ごろな価格とは、つまりタダなんだろ？

>>258
放送の録画はDVDの違法コピーと違い消費者の正当な権利だし
BDの画質は地上波どころか衛星も上回っているので問題ない

しかしアンチの主張はBDへの移行が客観的に確認されるのと比例して
ますます支離滅裂になるな

放送の録画ということが最大の製品の価値であり、ソフトの視聴はオマケみたいなもんだ。

しかしBD厨の主張はBDへの移行が客観的に確認されないのにもかかわらず
ますます脳内妄想が増殖しているな

改変コピペ乙

>>264
確かに今でも録画したRが見られないDVDプレーヤーが大手を振って
売れられているのに対して、BDプレーヤーは書き換え型でもプレーヤーで
再生するけど？？？

まあＢＤ関係のスレ板はどれも醜い不毛の罵り合いに終始してるのばかりだなｗ
徹夜でやってるやつはもういい加減に寝ろや。

どう転んでもお前らに関係ない。業者が儲かるかどうかだけだぞ。
もっとも業界関係者の書き込みはボーナスや年収にかかわるのでこれは仕方がないけどな。

BD厨もアンチもJVAの資料ばかり見ないで
実際のツタヤで入荷状況くらい確認してみような。

レンタル許諾されている新作は月間数タイトルだから

そういやGEOだかTSUTAYAだったか、
アンチはBD撤去した店舗があるとか言ってたな。

>>269
いや誰もBDレンタルにフォーカスしてないってｗ

とかいいつつ、TSUTAYA(DISCAS)で調べたよ。

ブルーレイの洋画で検索して265件。
ttp://www.discas.net/netdvd/freeSearch.do?&op=goods&key=%83%75%83%8B%81%5B%83%8C%83%43&genreID=00001

去年始まったばかりのBDレンタルで、洋画だけでこの数。
月に数タイトルの許諾にしては多すぎないかｗ。

>>272
実際スカスカじゃないかw

洋画 265
邦画 4
アニメ 66
スポーツ 6
ミュージック 2
HOWTO 1

9月から少しまともになってきた。

BD新作
7月　ドラゴンボールエヴォ/ミラーズ/ベンジャミン・バトン
8月　ベットタイムストーリー/アンダーワールド・ビギンズ/ロックンローラ/オーストラリア
9月　イエスマン/ダウト/7つの贈り物/マックスペイン／バビロンAD/パッセンジャーズ
　　　　/ビバリーヒルズチワワ、サラコナークロニクルズ2ndシーズン/グラントリノ

>>273
この数がスカスカかどうかは捉え方次第。
元々市場の中心はセルだし、個人的にもレンタルとかどうでもいい。

単に「ツタヤを調べろ。新作は月間数タイトル。」
ということで、実際ツタヤを調べたら全然違ってたというだけの話だ。

>>270
ID:eZ+pW5joを見かけたら聞いてみるといいよｗ

>>269
今までJVAの統計だけを見て、実際はレコード店での扱いが増えているにも関わらず
数十分の一と煽り続けていたのはアンチだぞ？

レンタル許諾作も、JVAによれば7月は41タイトル

>>275
実際数タイトルだけどw

新作の概念から説明必要?

>>277
レンタル許諾作は、JVAによれば7月は41タイトル。
でも実際新作は3タイトル。あとはカタログ(旧作)

7月は新作のリリース自体が少なかっただろ。

>>278
でも、アンチは期近作品ではなく過去作レンタルに拘ってたなぁｗ

41タイトルの内で新作は3タイトル。それが事実っていうだけ。

ちゃんと数えてないけど旧作はまだ200タイトル以下でしょ。少ないって文句が言われるは
当たり前じゃない。

とにかく9月から新作は増えたね。
パッセンジャーズおもしろいよ。

いまどき新作の概念を、鎖国フォーマットの、
日本版DVDが出てないタイトルとでも言いたいのか？

初BD化作品すなわち「新作」だろ。

新しい作品＝新作ということなら7つの贈り物/マックスペイン／バビロンAD/
このあたりの去年以前に本国公開で、海外版BDもとっくに出てるような作品は、
日本発売が今月というだけで、ぜんぜん「新作」じゃない。
グラントリノに至っては、日本語字幕付きのUK版まで数ヶ月前に出てるし。

むしろ、海外版とタイムラグ無しにBD化される古い作品の方が、
BDユーザーにとっては「新作」だったりするんだよ。

グローバル化してる現在、DVD中心の古い定義はもう通用しない。
なぜなら、BDを買うのも借りるのもBDユーザーだから。

>>283
エクスキューズだらけだなw

>>282
映画興行でいう再ロードショーは含まないと言いたいのか
それなら良いんだが、何しろアンチは違法コピーができないとか
違法レンタル店にBDが無いとか脈略が全く無い話題展開をするから

7月自体国内盤の新作が少なかったから、DVDのレンタルに至ってはマイナスに

>>283

そうか？

まあ、実はレンタルはしないから、
BDレンタルユーザーの「新作」の概念がオレと同じかどうかは
正直自信無いｗ。

しかし少なくともDVDレンタルユーザと、
海外版BDをメインで買ってるようなセルユーザーでは
「新作」の定義にも大きな違いがあるってことだ。

>>265
>しかしBD厨の主張はBDへの移行が客観的に確認されないのにもかかわらず
>ますます脳内妄想が増殖しているな
どこが？先週にしても7月のJVA統計で…
・BDの方がレンタル店への卸単価が安いこと
・レンタル許諾作が順調に増えていること
・年初からの新規セルタイトルが500を超えたこと
・年初からの平均で300%の成長、出荷額でDVD比9.7%になっていること
・北米市場ではすでにBD同発が常識な事
・欧州市場でも今年に入りBDが定着したこと

ざっとこれだけの客観情報があるぞ？

あ、自分にレスしとるがな

× >>283
○ >>284

>>287
キモヲタ向けの、狭い狭い市場の中だけで大盛況だなｗ

>>289
もうアニヲタ専用とは言えなくなったか
レンタルも映画中心のようだしな

なんか徐々に煽りのグレードが後退してるぞ

>>287
＞BDの方がレンタル店への卸単価が安いこと
買い取りの店の卸単価は高いのは事実
BDはPPTばかりなので、結果的に安くなっただけ。そんなこともわからないのかw

＞レンタル許諾作が順調に増えていること
ID:uDIGlxiEが指摘したとおり少ない

＞年初からの新規セルタイトルが500を超えたこと
これは事実だな。DVDは4000を超えているがw

＞年初からの平均で300%の成長、出荷額でDVD比9.7%になっていること
たしかに295.9％。だが、すでに鈍化。出荷額9.7％はどこの数字だよ？w

＞北米市場ではすでにBD同発が常識な事
＞欧州市場でも今年に入りBDが定着したこと

おまえの主観だろw

あれ？　今年邦画一位のルーキーズのBD版は？ｗ
http://ishop.tbs.co.jp/ec/tbs/product/orgprg.jsp?cid=cat14918

>>291
＞BDはPPTばかりなので、結果的に安くなっただけ。

つまり歩合での仕切り部分を含まないから、価格が安くなるってことだよね。
ってことは、その歩合部分の収入はメーカの出荷額の集計には入らないってこと？
例えば100パーセント歩合契約の場合は、出荷枚数もディスク売上もゼロ計上？

>>283
ギャハハハこいつ何必死になってんの。

「新作とは何ですか?」

「新作とはあなたが見ていないもの全てです。初めて見るものはその人にとっての新作なのです。」

てか言いそうだなwww

>>292
目が悪いの？
http://ishop.tbs.co.jp/ec/tbs/product/detail.jsp?pid=1988473&cid=cat15699

>>291
>例えば100パーセント歩合契約の場合は、出荷枚数もディスク売上もゼロ計上？
出荷金額はゼロ、枚数はカウント

>>296
メーカが直リースして、売上じゃなくリース料収入で立てるって一般的なのか？
リース会社が1枚噛んでたりしないの？

>>293
>例えば100パーセント歩合契約の場合は、出荷枚数もディスク売上もゼロ計上？
あー、JVA統計見るとRSSのみの作品は作品数も枚数も売り上げも除外してる。


>>291
>BDはPPTばかりなので、結果的に安くなっただけ。そんなこともわからないのかw
ってことは、RSSのみの作品は平均値に影響しないし、作品数も増える計算

>>298
ってことはレンタル方面のJVAの売上集計は、
レンタル部門に関しては丸っきり無意味なわけだ。

実質売上が同じであっても、それが100パーセント計上されるケースもあれば、
ゼロのケースもあれば、その中間もあると。

じゃあ、今後JVAネタはセル限定ってことでｗ。

◎｢レベニューシェアリング｣用の作品数は新作数の合計値から除いている
◎7月度調査よりHD DVDを調査対象外とした。そのためビデオソフトの合計値の前年同月比、
　前年同期比の算出には、当該期のHD DVDの実績を除いた数値を用いている。
http://www.jva-net.or.jp/report/monthly_2009.pdf

ところで、JVAではいわゆる回転数歩合契約のことを｢レベニューシェアリング｣と称しているのに
なぜかアンチはRSSといわずにPPTという言い方に拘るのはなんでだろう？
そのほかにもキモオタというのもアンチ特有の表現。

もしかして特定の人物が複数のIDで書いている？

オンドリャー

>>297
＞メーカが直リースして、売上じゃなくリース料収入で立てるって一般的なのか？
＞リース会社が1枚噛んでたりしないの？
ビデオレンタル業界ではごく一般的な契約の一つでレベニューシェアリングシステム(RSS)と
いい、ゲオの子会社ゲオサプライとカルチュア・コンビニエンス・クラブ(屋号は蔦屋、TSUTAYA)が
ディストリビューターから仕入れ展開しています。

>>299
>レンタル部門に関しては丸っきり無意味なわけだ。
>実質売上が同じであっても、それが100パーセント計上されるケースもあれば、
>ゼロのケースもあれば、その中間もあると。
完全に無意味というわけではないんだが、判断が難しい難しい
・RSSのみの作品は除外して計算>>300
・RSS併用の作品は出荷枚数に含み、売り上げは出荷時と、レベニュー分を
収入とした時期に分けて計算
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20070912/jva.htm
ttp://www.jva-net.co.jp/annual_2008_01.pdf

アンチ曰く>>291
>BDはPPTばかりなので、結果的に安くなっただけ。そんなこともわからないのかw
BDがRSSばかりだと仮定すれば、レンタル向け作品数は実際より下回って発表されるし
金額や枚数も公表分以外が多いと云うことになる
大体、レンタルの話はおしなべてアンチの妄想で、事実はすべて違ってる

＊BDの方がレンタル向けも高い(現実は平均単価が37%、千円安い)
＊なので同じ料金の店が少ない(現実はほとんど同じ)
＊だからレンタルを扱う店が少ない(現時は大手チェーンは全店導入済み)
＊それどころか撤去しているところもある(単に専用の棚を止め、DVDと混在に)

ここはBD厨のキモヲタが、俺のほうが正しいんだ〜！　と喚き散らすスレ


バカは無視して、それ以外の人たちで、普通に議論してるのは、こっちのスレ
よければどうぞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/l50

>>304
は変態嗜好のアニヲタ

つい先日、アンチさんはこう言ってましたね。
「普及スレがアンチレスで埋まるのを一般人が見たらどう思うだろう？
きっと世間にBDが受け入れられているからアンチは必死なんだ。こう思うに違いない」

>>305
だね、レンタルの話題でもJVAが7月から統計を細かくして、住人が過去にさかのぼって
考察し始めたら、いつものように念仏は他の乱立スレに逃げ出した。

>>304
まだ独特の文体が残ってるぞ、念仏

>>306
負け犬の遠吠えお疲れ様です

>>309
アンチのあれは負け犬の遠吠えでしたか。
確かに自業自得とは言え、隔離スレを一人で1000迄埋めなきゃならんかったからな…

>>305 >>308
2垢であからさま過ぎる自演を始めたっぽい

>>311
新宿区在住って言い張ってるｗ

>>312
その割に、節穴できない辺りのチキンさは念仏坊やそのものだなぁ

その後の念仏。

念仏１：俺、アキバ行くよ
俺：へー、アキバ行くんだ。キモオタだね。
念仏１：いや、違う違う、ヤマギワ行くんだよ。家具買いに。
俺：じゃあ、その買った家具晒してくれない？
念仏１：（敗走）

ちょろい。

あいかわらずきもいなBD厨さんは

つうかBD厨って個人を叩いてるだけだろ。
これで自称論破してるとか言ってるしｗ

ほらほら念仏よ、IDをいくら変えても文体が同じままだぞ！
自演するならもっとうまくやれ

サブウェイ123のスレで他人の批評をアレンジして長文投稿したのに
何の反応もないんで焦って自演レス付けてやがんのな。
誰も相手にしないのは、他人の批評の転記なのが丸分かりだからだ。

テレビドラマだとさ、放送時はHDなのに売り出すDVDは標準なんだよなｗ
なんか笑っちゃうよ。

だからドラマのDVDは昔ほど売れないし、BD化されるものが増えているね。

花より男子&リターンズ、ケータイ捜査官、北の国から、コードブルー・ドクターヘリ緊急救命、
ハゲタカ、白洲次朗、ROOKIESなどなど。

ところで、ここは映画板なんだけどなんでわざわざ板違いなドラマの話題を？

>>217
ポニーキャニオンさんはチュモン他の韓国ドラマと全員集合他のバラエティで儲けていらっしゃります

BDの映像規格1920×1080pは映画制作で広く使われているHD24pと同等だから
劇場でも当然利用可能とはいえ、民生機材で上映可能とは…
それもたったの29,980円w、ゲハ板のバカどもはますます映画館の敷居が高くなるなぁ。


PS3で劇場上映、アニメ映画「空の境界」最新作
http://wiredvision.jp/blog/gadgetlab/200909/20090908233437.html

家庭用ゲーム機『プレイステーション3(PS3)』は強力な描画性能を誇るが、劇場用映画の
上映にも堪えることを実証した。映画館がフィルムからデジタル上映に移行しており、
低コストの上映システムとして本格採用されることになる――かもしれない。

PS3を劇場用映画の上映に使ったのは、仙台市の映画館『仙台フォーラム』。8月から
全国で順次上映されている劇場版アニメ映画『空の境界』にPS3を利用した。9月初めの
上映時、大画面の右上部分にPS3のコントローラーの充電を促すメッセージが表示され、
これを見た観客から「上映にPS3を使っている」とのうわさが広まった。

配給元のアニプレックスによると、「仙台フォーラム」では確かにPS3を使って上映しており、
ブルーレイディスクではなく、HDD内にフルHD(1920×1080ドット)で保存したデータを
使っているという。劇場用の映像ソースとしての画質チェックを行っており、民生ゲーム機でも
画質に分かるほどの差は出ないとしている。

これ、高級BDプレーヤーってナンだって話になるよな…。

>>321
で、その韓流ドラマと全員集合がどれだけ売れたのかな？

一方BDはけいおん！だけで計算しても、小売ベース売り上げでDVDとの差額
2千円×33,000枚×8巻で52億円も売り上げが増えた計算になる。

ところで此処は映画板でテレビ板ではないのに、なぜいつまでも板違いのテレビドラマや
バラエティの話題を続けるのですか？
これだからアンチは嫌われる。

>>324
BD厨は単純なかけ算も間違えるようですw

あぁ小数点を間違えたね、分かりやすく528百万円を説明しようとして5.28億円。

>>326
売り上げ5億円を自慢・・　計算間違えて更に後に引けなくなってるｗ

BDにした事による売り上げ増が、1タイトルで5億って…
止められないわ

ところで、ドリフの売り上げは幾らぐらいなのかな？

>>324
チュモンですか　レンタル店で少ないところで5セット多いところで20セットそれが27巻くらいあるのかな
レンタル店が4000店として一巻あたり平均10枚入荷したとして累計で81万枚くらいはレンタル用として売れていんじゃないでしょうか
一枚5000円として40億くらい。3000円なら25億くらい。RSSもあるだろうから計算はこんくらいの幅があると思います。

ていうかここアニメ板じゃないですよwww

全員集合はまたいずれポニーに訊いておきます。

ぐぐってみたら以下の情報がありました

昨年1月に発売された第１弾は10日間で12万セットを売り上げ、バラエティーDVDの売り上げ記録を更新し、
オリコンのDVD総合チャートでは初登場2位！

ポニーではなく吉本だが
アメトーークDVDは6巻で累計70万本突破。
一枚4000円で28億ですな。

発売元はJVAに未加盟

>>329
それ以前にここは映画板なのに、関係の無いバラエティーやドラマの話に無理やり風呂敷を
広げたのはアンチですよ。

>>331
差額計算しないと、けいおん！のBDは33,000枚×8,000円×7巻なので小売ベースで
18.5億ですね、ポニキャも卸も小売も美味しすぎ。

>>332
ていうか差額ってww
そんなDVDならごろごろしている平凡なヒット作で美味しいとか言われてもww

結局、メディアは数売ってナンボの世界だからね。
BDのように極端に小さい市場で前年比＋とか極稀に売れたタイトルのみを抜粋して騒いでも意味が無い。
大事の中の小事なしって事

10年前のDVDもそういわれたな、極端に小さい市場で売れたタイトルも
マトリックスのみって

去年、今年上半期とBDは10年前のDVDを上回る規模の売り上げで、
映画ではエヴァ序、ダークナイト、レッドクリフと確変しているし
JVAが下半期に期待しているとしたタイトルはすべてBD同発、
海外同時発売のポニョも12月8日だから、ますますDVD比の売り上げは
増えるよ

セル市場でBDは5％
レンタル市場でBDは1％未満
BDはアニメ　テレビ録画しかつかえない
先週、20年前の映画やってたね
BD厨って20年前の映画を録画したんだろ

>>336
情報が古いよ

↑>>287-で論破されたばかりなのに、また無駄な念仏を(藁)

DVDでは映画は既に主要なジャンルではないけど、
BDでは大きなシェアを重要なコンテンツだよ

それに念仏は貧乏だからアナログしか見られないんだろうけど、
デジタル対応のテレビやBDレコはBS/CSも内蔵
スタチャや日映HDで新作をどんどん放送

とはいえ、BDの方が綺麗だ

論破されまくろうが、恥ずかしい自演を暴かれて泣きながら退場しようが、
そんなことは３歩あるいたら皆忘れて、また同じ念仏を垂れ始める。
だからこそ「念仏」と呼ばれるんだよ。

現在の本スレはこちらです

BDブルーレイディスクは普及する３枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/l50

ここは、他人を念仏躁鬱とレッテル貼りするのが日課の、BD厨荒らしの専用隔離スレです。

>>340
は変態アニヲタ

>>335
LDより圧倒的にプレスコストが安く、もちろんVHSコピーよりもコピーコストが安かったDVDは
最初っから期待されていたよ

>>342
お前だけ会話が噛み合ってないの理解してる？

>>343
だね、DVDは当初プレスコストがちっとも下がらず、
オーサリングにも問題が多発し、
目論見と違いLDよりずっと高価だった上に、
MPEG2エンコーダーも、プレーヤーのデコーダーも未熟で
画も悪かった

その印象が有るためか、未だにVTRにほど遠い普及状況

現在の本スレはこちらです

BDブルーレイディスクは普及する３枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1245291730/l50

ここは、他人を念仏躁鬱とレッテル貼りするのが日課の、BD厨荒らしの専用隔離スレです。

>>345
は変態アニヲタ

>>345
お前の脚の踏み場はないぞｗ

>>345
躁鬱は一人しかいないし、喪前こと念仏坊は次々とリモホを変えて複数に
なりすましているだけじゃないか。

>>322
BDというか、HD映像のお陰で自主制作どころか低コストでフィルムレスの
興行ができるようになっているのに、躁鬱のいう映画を愚弄するって？？？

DVDは海賊盤やコピーの普及で映画を愚弄し、日本専用リージョンで
映画ファンも愚弄したが

959：名無シネマさん E-Mail 2009/09/14(月) 02:45:24 ID:tqaRhk6G
＞もっとDVDを買ってやってくださいな。

私に期待するのは無理だね。

ここかどっかのスレで誰かが、
「躁鬱は安くなったDVDを買ってりゃいいだろう。ＢＤにガタガタ言うな」ってな事を言っていたけど、
そりゃ正解だなと思ったよ。
ＤＶＤソフトに価値がなくなれば、たぶん安くなるだろう。千円以下で欲しいモノがあれば買うよ。

ただし、私が文句を言ってるのは「戦略」なんだよ。
何度も言ってるが「ＢＤは映画文化を愚弄しているんだ」。

>>349
さぁ？BDのHDリマスター盤はDVDと違い場合オリジナル音声を入れるのが常識なので、
「オリジナリティーが失われる」事もないし、リマスターだけでなくフィルムリストアも
行う場合、否定的な映画人はあまり居ない。

リストア盤の違いはBDをSDで見ても簡単に分かるほど。

単にHDリマスターをするだけでも、ネガからテレシネすれば退色していない本来の
発色やコントラストが得られるし。

DVDの為に行われたSDのデジタルリマスターは映画を愚弄していたな
疑似5.1や疑似ステレオのみとかあって、酷いとリテイクして差し替えてあったり
それに元のサントラが無いの

テレシネし直しましたって、DVD用にノイズを取りまくってノッペリした映像に
調整し直し、更に色を濃くしてケバい映像に作りなおしたり

>>352
>テレシネし直しましたって、DVD用にノイズを取りまくってノッペリした映像に
>調整し直し、更に色を濃くしてケバい映像に作りなおしたり

それは、マスター制作に使っていたアナログビデオの1"オープンやβカムは
コンポーネント記録なので、SDデジタルのD-1でリマスターしたところで、
ビデオ編集を重ねない限り大きな違いは出ない。

あるいはHDリマスターにしても、BDの様にHD収録ではないので、
同時に見比べでもしない限り大きな違いを感じられない。

HDリマスターDVDなんて、後日BDを出すフラグにしか見えない
まさに消費者を愚弄するインチキ臭い商法。
DVDはBDと違い映画を愚弄するばかりだった。

確かにHDリマスターのDVDって、よく考えると物凄いインチキ商売だよな。
HDを売りにしてるのに、フォーマット自体がHDじゃ無いという。

釣られてけっこう買ってたけど。

>>349
>配給元のアニプレックスによると、「仙台フォーラム」では確かにPS3を使って上映しており、
>ブルーレイディスクではなく、HDD内にフルHD(1920×1080ドット)で保存したデータを
>使っているという。劇場用の映像ソースとしての画質チェックを行っており、民生ゲーム機でも
>画質に分かるほどの差は出ないとしている。

仙台だけでなく、大阪と徳島もPS3で上映らしい。
大阪ではPS3の操作画面がスクリーンに大写しになって、
どよめきがあったとか？

躁鬱がいくら「映画文化を愚弄する」と連呼しても、
配給側の考えは、最安クラスBDプレーヤーでも
「劇場用の映像ソースとして画質に分かるほどの差は出ない」。

>>354
DVDじゃSDとHDとの違い分からないもの
ところがBDならVC-1エンコードで評判の悪いワーナーですら全然違う
ディズニーやFOXの様にAVCエンコードならBDとDVDの違いは尚更

細かい画質なんてどーでもいいんだよ。

庶民の感覚わかってないな。

映画やテレビのレビューに画質云々言ってる奴いるか。いないんだよ。

BD厨とHD録画厨だけ

>>357
HDなBDとSDなDVDの違いは画素数で約6倍有るので
目が不自由でもない限り分かりますよ。

BDでのVC-1とAVCは「どうでもいい細かい画質の違い」ですが。
それが庶民感覚でしょ？

>>357
>細かい画質なんてどーでもいいんだよ。
>庶民の感覚わかってないな。
DVDのHDリマスター商法がその好例でしょ
まさにDVDが「映画文化を愚弄し」庶民感覚から外れていた証拠の一つ

>>359
アルタビジョンはハイビジョンパネルだけど
SDソースとの違いがわからないぞw

私はもうプールに行くからね。これ書いて終わりだけど、

２ちゃん担当の販促には、ブレーンがいるな。もしくは同一人物がID変えて書いているかだ。

私の「ＢＤの商略は映画文化に対する愚弄」という発言が、「説得力を持った」と判断したＢＤ派ブレーンは、
「躁鬱の発言を無意味にすべき」と、「映画文化に対する愚弄」を間違った意味合いで盛んに使用している。

時間がないから簡単に言うが、
私が言っている「映画文化に対する愚弄」とは、DVD及びＢＤ含めた、ハード屋中心とした「商略」についてだ。
簡単に言えば、ハード屋御一行は、純粋な映画ファンの神経を逆なでしている商売をしているってことだよ。

「画質が悪い」＝「映画への愚弄」では無い。
私が言いだした「映画への愚弄」を間違った意味で使うんじゃないよ。

もう一度言う私の言う「映画への愚弄」とは、「客に喜びを与える商売をしていない」ってことだ。

躁鬱は何と戦ってるんだww

いや、アルタビジョンはHD制作のいいとも！と
普段流しているSDのVPでは画質が全然違うが、
>>361は行って比べたこと有るのか？

つーか庶民はそもそも映画ソフトなんか買わないって。

現在の本スレはこちらです

【今はDVDで十分】BDソフトは普及しない 16枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1250311616/l50

ここは、他人を念仏躁鬱とレッテル貼りするのが日課の、BD厨荒らしの専用隔離スレです。

VC-1とAVCの質感の違いがわかるオタク向けの商売なんだから。
つーか売る方自体それがわかっててやってるからな。
ワーナーは今はVC-1だけどそのうちAVCにくら替えして、高画質版出すんでしょ?

>>366
そのスレは念仏が自分のために立てた隔離スレじゃないかw

>>366
誘導荒らしうぜー

>>365
全く興味の無い層を除けば、年に5本以下しか買わなくても、
多少は買ってると思うし、レンタルもしてるでしょ

レンタルなんて映画会社はBDの卸値をDVDより安くしてまで、
普及させようとしている

そもそも映画を見る事が趣味の人間なんて人口の何パーセントだよ？
その中のほんの一握りの人間がソフトを買うんだぜ？

>>371
映画の観客動員は00年代に入って伸びているんですよ？
わざわざ映画館に足を運ぶ層というのは、比較的ソフトを買うでしょうね。
偏りがあるけれど、こんなアンケートがある。

http://www.living-network.com/livingnet/attach/2008/64-22394-1.pdf

東京都w

>>372
東京都で女性のみなので偏りがあると書いたのですが、あたま大丈夫？

だからなんでそんな偏ったアンケート出すんだよw

>>375
まずあなたが、映画ファンはソフトを買わないという調査を探したら？

＞躁鬱は何と戦ってるんだww

私は「ＢＤを企画した部署」を具体的に責めているんだよ。
ＢＤ技術を開発した人は責めないよ。
その技術を商品化する企画を立てた人、それにゴーを出した人、それらの人を具体的に責める。
では、具体的にそれらの人は誰なのか、私は知らない。

しかし、彼らは映画に対する愛情なんか無い。
映画を観る人の気持ちなんて考えちゃいない。それらは確かだね。

自分たちの技術のプライドと金儲けしか頭に無かったんだ。
その「浅はかさ」を私は責める。

「浅はかさ」の代償は何か、この先数年にわたって味わうがいい。

>>690
×映画に対する愛情
○逸般人の躁鬱に対する愛情

僕ちゃんに優しくない規格は映画を愚弄してるんでちゅage

知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

>>377
BDという規格は当初から映画会社も参加して決めていますよ。
だからこそPinPや双方向機能、3D対応、もちろん強力な海賊盤対策などを盛り込んでいる。

DVDという電機メーカー主導(映画会社で当初賛同したのはワーナーのみ)で
決められてしまった｢浅はかな規格｣の代償を散々払わされたから、映画会社はもちろん、
制作側もBDに大きな魅力を感じているし、それを生かしています。

自己レス。

＞「浅はかさ」の代償は何か、この先数年にわたって味わうがいい。

2011年の７月ですか？地デジ切り替えは？
いずれにせよ、今、ＢＤハードソフトがどうであろうが、そこまで引っ張るのは確かだね。
地デジ自体が、2012年ぐらいまで、ドタバタしてるよ。もちろんＢＤはそこまで引っ張るよ。

2012年頃、メインになるハードは、ＨＤじゃないんですか？　普通に考えて。DVD・ＢＤ再生機能付きなのかもしらんけど。
2012年度の、DVDソフト＆ＢＤソフト売上実績を見たときに、「両方出している意味がない」ということに気がつくんじゃないの？
ハードは、もうＢＤの価値は無いね。「付いてないと困るよ」程度のシロモノじゃないの？

つまり、ＢＤとは、ただの「お騒がせ」だ。ハードは企業延命策として、ソフトはホント下手したら潰れるよね。
「ＢＤなんか出ないほうが良かった」ということになるんじゃないの？
もうそうなってるのかどうか知りませんが・・。

あと、私が使った「浅はか」とは、「商売が浅はか」なのであって、
「規格が浅はか」の意味じゃ無いよ。

ＢＤという規格が良いんだったらさ、
サッサとＤＶＤなんて辞めて、販売からレンタルから、ハードはもちろん、
ガラッと全部ＢＤに変えてしまえばいいじゃねえのよ？　あ？

やんなさいよ。

え？　そのつもりだったんだけど、いざやったら、出来ない？
だよな。

私は「出来ない」理由を知ってるよ。
消費者の心理をそこまで読めなかった「浅はかな商品企画」だったからだよ。

>>382
すでにハードについてはBDで決着が付いてますよ。
DVD専用機の売り上げは世界的に落ちる一方。だから去年の段階ではDVDで
残存者利益を狙う、HDDレコーダーとDVDレコーダーでシェア2割を狙うと大口を叩いた
東芝ですらHDDレコーダーを半年であきらめ、BDへ参入する状況。

テレビのHD化は日本だけではなく、OECD加盟国全てどころかBRICｓでも行われている
世界的な動きです。

>>382
3年後のDVDは｢付いていないと困る｣程度の機能になるでしょうね。

そのDVDの延命のためにHD-DVDという規格を作って、お騒がせをしたのは東芝であり
マイクロソフトで、マイクロソフトは規格争いが長引くことによって自社のネット配信への
時間稼ぎをして、映画会社による流通のパッケージから自社の配信へ交代させようと
もくろんで結局失敗。
巻き込まれたユニバーサルやパラマウント(ココはM$マネーに釣られたので自業自得)、
国内では松竹などが大打撃をこうむる結果になりました。

｢HD-DVD｣なんて出さない方が良かった。

>>376
>映画ファンはソフトを買わない
なんて言ってないだろ?どこをどう読んでそんな曲解するかな?
>そもそも映画を見る事が趣味の人間なんて人口の何パーセントだよ？
>その中のほんの一握りの人間がソフトを買うんだぜ？
ッて言ってるだけだろ。圧倒的大多数の「庶民」は映画ソフトなんて買わないんだよ。

>>387
庶民は映画を見ないと言いたいのか？
それなら最初からこの板に来んなよ

ゲハ板で庶民はゲームなんてしないというのと一緒だ

アンチの戦線はココまで後退してしまったのか・・・

>>362
＞客に喜びを与える商売をしていない

残念ながら、その定義はダウトだ。
俺はBDを見ることによって、今までのDVDでは体験できなかった、
作品の新たな発見があり、至上の喜びを得ることができたのだよ。

BDを見たことのない躁鬱には、これがウソだと証明することはできないけどな。

>>388
>庶民はゲームなんてしない
そりゃそうだろ。ゲームなんかする奴は人口の何パーセントだよ？
それでも映画ソフト買う人口より多いと思うがナ。

>>390
>それでも映画ソフト買う人口より多いと思うがナ。
一番売れた、ゲームのドラクエやFFと映画の千と千尋の神隠し、
どちらが売れたのかな？

>>359
違いがわかるってこと=必要と感じる、品質に拘ると考えるところが庶民と考えと
離れているんじゃないのでしょうか。

>>391
一昨日ポケモンが発売されました。二日間で140万本。ビートルズのリマスタは150万枚
これに迫れる映像ソフトは今年はありませんね。

ポニョのBD+DVDで100万超え。

>>391
何本売れたかじゃなくてユーザの人口比なんだが?

ポケモンなんかヤラせる親の気が知れん…。

>>392
テレビ自体必需品じゃないでしょ？
でも世間一般はSDのテレビを買わないでHDTVを買っているのは何で？
それも売れ筋はフルHD

05年頃まではSDのデジタルテレビも各社出してたんですよ
しかし売れないので後継機種が出ず消えた

>>396
娯楽製品は生活必需品ですよ。アホですか。ローマの時代から常識です。
なかったら動乱、飢餓　とてもじゃありませんが金儲けなんてできません。

最新・流行のものが欲しいだけですよ。そんなこともわからないんですねww

＞俺はBDを見ることによって、今までのDVDでは体験できなかった、
＞作品の新たな発見があり、至上の喜びを得ることができたのだよ。

あなたがそうならそうなんでしょ。

では、最低でも今出てるDVDのラインナップ数を早急に出すんだな。
レンタルも今、棚にある種類を全部揃えなさい。

ソフト販売は1500円を基準。

話はそれからだな。

>>397
テレビも娯楽のための嗜好製品だからこそ、質に拘るんでしょうが

>>394
千と千尋なら国内でVCで300万本、DVDで250万本だったかな
BDも発売は決まっているのでまだまだ伸びるでしょうね。

元のＢＤ企画室がどういうメンバーだか私は知りませんが、

ＢＤハードを出したら、ソフト会社がこぞってＢＤソフトを出し、
レンタルはＢＤソフトを大量に買って、ハードレンタルでもすると思ってたんじゃないの？

というかさ、「思ってたんだよ」。
次世代DVDを撃ち上げれば、みんな着いてくると思ってたんだよ。

あ・ま・す・ぎ・です！

>>384
＞サッサとＤＶＤなんて辞めて、販売からレンタルから、ハードはもちろん、
＞ガラッと全部ＢＤに変えてしまえばいいじゃねえのよ？　あ？
つまり、躁鬱さんはDVDやデジタル放送への切り替えのように、旧規格を切り捨てる
こそ消費者の利益だと。

消費者に買い替えを強いる場合は、8年程度はオーバーラップして欲しいですね。
今年に入ってDC版や特別盤はBDのみという良い形になってきましたが。

>>401
その甘い目論見の元に1,650億円の損失を東芝だけでこうむったのがHD-DVD。

"唯一の次世代DVD"をセールスポイントに、機能的に劣った製品であっても
ソフト会社に金をちらつかせ同然製作機材をばら撒けばソフトが大量に出て、
DVDプレーヤー並みの低価格でハードを売ればソフトも売れると勘違いしていました。

×ソフト会社に金をちらつかせ同然製作機材をばら撒けばソフトが大量に出て、
○ソフト会社に金をちらつかせた上に、タダ同然製作機材をばら撒けばソフトが大量に出て、

>>398
ハウリング２がDVDで出たら言ってやるよｗ

では、最低でも今出てるDVDのラインナップ数を早急に出すんだな。
レンタルも今、棚にある種類を全部揃えなさい。
ソフト販売は1500円を基準。
話はそれからだな。

ホント、話はそれからなんだよ。
ここに来て、初めて、「画質がどうの」という話になるんだ。
こんなことさ、消費者側から考えれば、一番最初に発想できることだよ。
基準価格は置いておくとしても。

考えなかったのか？　その実現性を・・？。
８年スパンなんて今の時代、対応できる時間じゃ無いよ。
「８年かかる」なんて聞いたら、私はその時点でその商品諦めるよ。売るにしても買うにしても。

>>406
あ、そうそう、E.T.のDVDってDVDって規格が世に出てから何年後に発売されたか知ってる？

DVD発売後3年の1999年は、
同じ映画がVCとLDとDVDという丸っきり規格の異なる3種類で発売されてたわけ

BD発売後3年の今年は
基本的にDVDと、上位互換のBDの2つなわけよ

どっちが消費者に優しい移行だと思う？

>>406
今でも通常盤DVDはVCソフトより高いんですよ。
それにLDで出ていたのに、いまだにDVDにならない著名監督の大作すらある。

躁鬱さんがマイルールを定めるのは勝手ですが、それを他人に押し売りしないでください。

あとあれほど嫌がっていた放送の強制デジタル化に大賛成とは意外です。

>>406
ハードがBD機だけになってもDVDも映るから良いけど、
BDソフトはハイブリッドディスク以外はDVD専用機では見られないのに、
DVDを止めるのが消費者の利益か？

DVDは輸入盤が見れないから、新作の供給がされないって事だぞ？

俺はなるべくBDを買う派だけど、特典無し仕様や店頭扱いがなくても
DVDもあと5年は出してほしいな

BD厨はムダに張り切ってるけど、世間では話題にもなっていないぞw

>>407>>408は、時代が違うから意味なし。

＞躁鬱さんがマイルールを定めるのは勝手ですが、それを他人に押し売りしないでください。

あなたが買うからよ。

＞あとあれほど嫌がっていた放送の強制デジタル化に大賛成とは意外です。

私は具体的に「強制デジタル化を嫌がった発言」は記憶にないです。去年の初期にそれらしい発言をしたかもしれません。
が、今、私は地デジ見てるんだから、特に問題視していません。
ただ、全世帯に無料で変換器は配るべき。要らない家庭は売ればいい。そのくらいの政策はすべきだね。

>>410は、私に何か言ってるみたいだけど、心に響かないので答えようがない。

>>399
拘るねぇwww 　流行にのっているだけなのに拘っているなんて

>>411
念仏誘導をしたら、隔離スレで自演が晒されてしまい
居辛くなって本スレに来ちゃったのw？

>>413
つまり、躁鬱は他人がBDを買うことが羨ましいから、いちゃもんを付けていると

でたった8年前のことを時代が違うと

更に、自分がデジタルテレビを貰ったから、アナログ廃止万歳と

単に私憤を公憤であるがごとく振る舞ってるだけじゃん

＞躁鬱は他人がBDを買うことが羨ましいから

これは無いよ。
８年後に羨ましくなるかどうかの話だろ。
今の時点では、お気の毒に思えてますよ。

>>414
>あなたが買うからよ。
>>409がBD機を持っていて、ソフトを買っていることが羨ましいんでしょ。

>が、今、私は地デジ見てるんだから、特に問題視していません。
パッケージソフトのように行政が立ち入らない産業ならともかく、
地上波放送のように、法律でユニバーサルサービスを義務づけ、
国民の文化的な生活に必要と位置づけているものに対し、
B-CASという天下り団体が、1台につき2千円もの利権を作り上げ、
必須しているのこそ大問題だと思いますけどね？

ETCで大手金融グループから巻き上げる、カード発行手数料で
潤っているORSEと同じようにね。

>>416
>あなたが買うからよ。
>>409がBD機を持っていて、ソフトを買っていることが羨ましいんでしょ。

>が、今、私は地デジ見てるんだから、特に問題視していません。
パッケージソフトのように行政が立ち入らない産業ならともかく、
地上波放送のように、法律でユニバーサルサービスを義務づけ、
国民の文化的な生活に必要と位置づけているものに対し、
B-CASという天下り団体が、1台につき2千円もの利権を作り上げ、
必須している事の方が大問題だと思いますけどね？

ETCで大手金融グループから巻き上げる、カード発行手数料で
潤っているORSEと同じようにね。

二重書きスマソ

え、あんだけ喚いて結局酸っぱいブドウ？？
まwwwwwじwwwwwでwwwww

で、躁鬱は今すぐにDVDと同数のソフトラインナップを揃えろというが、
そりゃあ、無理な話だ。
だって、スターウォーズエピソード４〜６のリリースは2004年だ。８年かかってるんだが。

おっと、「私はスターウォーズのような駄作には興味ない」って逃げはナシね。

知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

躁鬱は今日も大粒の涙流して泣きながら敗走か。

まあBDが本来の映画文化を破壊して金儲けの道具にしたのは確かだな

>>424
映画会社がビデオグラムを本格的に営業収入として考え出したのは
DVDの時代からですが、何か。

たのむ教えてほしい
最近、中野区のTSUTAYAがやたらとレンタルのフロア変えして、韓流のドラマと映画を
見栄えが良いレジ正面に置いたのはなんで？　以前の邦画新作映画の場所に置いたから驚いた
邦画ランキングや新作映画は洋画と一緒に狭い2階へ移動したけど見つけ難い、客には不評だろ？
韓流のドラマと映画のコーナーの前に客いないぞ

>>411
むしろアンチがいくら頑張っても、
DVDは売り上げの減少に歯止めが掛かりません><

そりゃアンチBDな輩は新品のDVDなんて買わない連中ばかりだもの。
正規店でレンタルする躁鬱なんてまだまし。

DVD-Rを貸し出すような違法店が当たり前だと思ってるんだぞ？

そんなこと言われてもイマドキ新作洋画なんて買うか?

ウォッチメーンだぞ

>>427
一般人がセルからレンタルへ多く流れてるから全体の売り上げが落ちるのも時代の流れだろ。
決して映画を見なくなった分けでも無いしメーカーの泣き言も関係無い

>>430
ソースよろ

>>430
どんな理由であれ
映画を買わなくなったことが問題なんですよ。

X 映画を買わなくなったこと

○洋画を買わなくなったこと

>>431
2009年上期DVD　　販売用740億円　前年比82.2％　
　　　　　　　　レンタル用450億円　前年比92.4％

>>434
その数字でセルからレンタルへの移動がわかるんですか?

躁鬱が書き込むたびに、奴の器の小ささが露呈されている気がする。

>>434
全然シフトしてなくて噴いたww

今までは新作DVD買ってたけど、ブルーレイが充実して安くなるまでレンタルでOK。
って実感はあるけどナ。そのまま帰ってこなくなる可能性もあるけど。

＞躁鬱が書き込むたびに、奴の器の小ささが露呈されている気がする。

器が大きいも小さいも無いよ。私は「文句」を言ってるんだ。
もともとDVDもＢＤも買わないんだから、それら会社が儲かろうが潰れようが知ったこっちゃない。
ただし、良い作品を定期的に提供しなさいよ。見られる環境であればどんなメディアでもいい。
どんなことになろうが、頂点は「劇場」だ。２番館３番館に値する疑似劇場は、レンタルでも地デジでも何でもいい。
一番問題なのは、「２番館３番館に値するモノ」が「無い」ってことだ。
ＢＤの現状は、その「無い」に等しい。一説には８年後に「有る」らしい。私は８年後に先行投資するような愚かではございません。

424 ：名無シネマさん：2009/09/15(火) 03:51:15 ID:UeiC7Tcm
まあBDが本来の映画文化を破壊して金儲けの道具にしたのは確かだな

そのとおり。そして、それが「あまりにも下手糞」なのが問題なのです。

432 ：名無シネマさん：2009/09/15(火) 11:45:03 ID:5AEGW/NY
>>430
どんな理由であれ
映画を買わなくなったことが問題なんですよ。

DVD文化を前提とすれば、そのとおり。
ただ、ビデオカセットレンタル時代に戻った、本来の映画文化に後退した、と解釈することもできる。

427 ：名無シネマさん：2009/09/15(火) 07:30:50 ID:/u7M24OP
>>411
むしろアンチがいくら頑張っても、
DVDは売り上げの減少に歯止めが掛かりません><

当然でしょうね。ソースが無くとも、少なくとも私は下記に賛同だね。
実際私は以前は、DVDを新品で買っていたからね。
それと、私に限って言えば、DVDソフトが売れようがコケようがどうでもいいです。

430 ：名無シネマさん：2009/09/15(火) 11:38:17 ID:yXRljJXv
>>427
一般人がセルからレンタルへ多く流れてるから全体の売り上げが落ちるのも時代の流れだろ。
決して映画を見なくなった分けでも無いしメーカーの泣き言も関係無い

>>439
そもそも、ソフトを買えない人間が「ソフトが高い、いきなり廉価版並みに安くしろ」
と、言っても、働いてソフトが買えるだけの収入を得ろ、って言われるのがオチだ。

昼間っから２ちゃん見てないで働けよ＞躁鬱

>>442はもうほとんど「根をあげてる」って受け止められるんですけど・・。

一応答えるか。

＞そもそも、ソフトを買えない人間が「ソフトが高い、いきなり廉価版並みに安くしろ」

同時に「ラインナップも今のDVD並みに揃えなさい」と私は言ってますよ。
それについては、どう私を批難するの？

＞昼間っから２ちゃん見てないで働けよ

今は「昼間」と言うには適切じゃないですね。「夕方」なら話は分かるけど。
それを言うならお互い様じゃないですか？

ネット工作で有効なのは、amazonぐらいでしょう。２ちゃんは逆効果。

躁鬱はそれなりにツボ押さえてるから一言二言言い返したいと思う人も多いだろうけど試しに
まるっきり無視して5回6回と連投させてごらん。墓穴掘り始めるから。

＞まるっきり無視して5回6回と連投させてごらん。墓穴掘り始めるから。

これからスポーツセンターに行きますから、それは無いね。

>>443
＞今は「昼間」と言うには適切じゃないですね。「夕方」なら話は分かるけど。
＞それを言うならお互い様じゃないですか？

昨日は４時前からここにいたよね。
あと、俺はケータイだから。

＞同時に「ラインナップも今のDVD並みに揃えなさい」と私は言ってますよ。
＞それについては、どう私を批難するの？

そりゃあ無理だわ。
時間的にも、人員的にも、予算的にも府可能。

まさかとは思うけど、DVDってマスターフィルムを機械にポイッて入れれば、
あとは自動的に出てきて店に勝手に並ぶ、とか考えてないよね？ いくらなんでも。

躁鬱はDVD-Rにデータを焼いて、
プリンタで印刷されたラベルを貼り、
手作業でトールケースに詰め替えた物が
店頭に並ぶと思ってた子ですよ？

知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

>>447
DVD-Rは数年で中身が消えてしまうので、その売り方は正規品ではあり得ないが、
CDなら「オンデマンドCD」といって、廃盤になった作品の再発売で、レコード会社が
CD-Rを焼いて売ってますね。

BD-Rも消えにくいし、DVDと違いR対応プレーヤーが多いので後々やる？
時代的にアクトビラフル・ダウンロードの様に配信するから、勝手に焼いとけ！か。

>>441
>それと、私に限って言えば、DVDソフトが売れようがコケようがどうでもいいです。
BDへ移行が進むなら、中古DVDが溢れ安くなるメリットを受けられても、
単純にDVDが売れなくなるなら後々に中古の玉が減り、高止まりの
原因になるような？

「戦場のピアニスト」、「ネバーランド」がBlu-ray化
−11月27日発売で各4,935円。アカデミー受賞作
　ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315651.html

さんざBDに無いと云われた作品がまたBDにw

25日にＢＳhiで『ベン・ハー』あるから録画しようぜ。

もう話すことなんてほとんど無いので、このスレの過去レス見たら、私が書いた「目から鱗」みたいなレスがあったから、載せとくわ。
下記のような内容であってこそ、２１世紀の規格化でしょう？　２０世紀にやったことを繰り返していたってしょうがないじゃん。

このブルーレイナの抜けているところはさ、
企画自体がそもそもなんだけど、根回しができてないってのも大きいね。
まあ、HD-DVDと不毛な喧嘩をしてたせいもあるけど・・。

当時、ソフトメーカーがどっちにつくかなんて、やっていた時期、
私なんか、例えば、ＢＤハードが出たら、ＢＤについたソフトメーカーのＢＤソフトが全部出るもんだと思ってましたよ。
例えば、ソニーなら、コロンビアピクチャーの戦前から現在まで全部。
当然、レンタル会社とも根回しして、それらソフトがズラッと並ぶんだと思ってましたよ。
そして、ハードはともかく、ソフトはDVDより安いはずだと思ってましたよ。
だって、そうじゃなきゃ意味ないじゃん。

そしたら、何だ？　レンタルなんて新作チョロっと・・。ソフト販売なんて、販売する気あんの？って感じのお菓子の袋・・。
何だこりゃ？って思いましたね。
今やいろいろ学びまして、こんなもん買う奴はアホだと思うとります。

「21世紀になったら空飛ぶ車が一般化する」並に頭悪い期待を抱いてたのね。

>>453
知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

ソフトなんか買うなよ、アホ。

>>453
＞例えば、ソニーなら、コロンビアピクチャーの戦前から現在まで全部。
＞当然、レンタル会社とも根回しして、それらソフトがズラッと並ぶんだと思ってましたよ。
＞そして、ハードはともかく、ソフトはDVDより安いはずだと思ってましたよ。
＞だって、そうじゃなきゃ意味ないじゃん。

DVDは当初からハードメーカーはまとまってましたが、レンタルが始まるまで
3年以上掛かりましたよ？それもごく一部の店舗のみ。
DVDソフトが揃い始めたのが5年ほど前で、発売から8年も掛かってますよ。
DVDの通常盤は今でもVCより高いですよ。

BDについてはレンタルが始まったのはソフト発売から、2年半それも大手チェーンは
全店導入と完全に速いペース。
ソフトに関してもすでに1700タイトルで、今年の発売済みがすでに600タイトル
やはりDVDを上回るペースで増えています。
それに千円を切る廉価盤もBDで発売されていて、10年前のDVDよりずっと早い。

>>456
>ソフトなんか買うなよ、アホ。
アンチBDにとってソフトは、
P2Pで落とすもの、違法レンタルで借りてコピーするもの
だもんね。韓国かいな？

あと、ついでに、

販促は、２１世紀に頭を切り替えろよ。
８０年代の口コミ戦略を、ネットに置き換えればいいってもんじゃないんだよ。

各業界のリーダーは、切磋琢磨して登りつめた自分の地位が、２０世紀の価値観で作り上げてきたのは確かだが、
（特にネットの登場で）「価値」は、上から降りてくるものでは無く、下から上がってくるものに変わったということを心せよ！

＞DVDは当初からハードメーカーはまとまってましたが、レンタルが始まるまで
＞3年以上掛かりましたよ？それもごく一部の店舗のみ。

だからそれは、昔の話だろ。
切り替えろよ。

>>457はつまり、ＢＤはDVDより速いペースで進んでるって事を言いたい訳ですか？

で、「あと、８年お待ちください」と・・。

いらんわな。

>>458
池沼かおまえ。スカパーでも入れやボケ。映画なんぞいくらでもやってる。

>>459
躁鬱さん、DVDが普及したのは21世紀に入ってからですよ？
80年代はLDとビデオカセットの時代です。

プレスでつくるROM先行でプレーヤーの書き込み型対応が悪いDVDは上から降りてくる存在でしたが、
BDは書き込み型・書き換え型も同時発売で、上映にも耐えられる上に気軽に販売できる
メディアとして自主制作映画でも普及し始めていますから、8mm以来途絶えた下から上がってくる形で
裾野を広げていると云えますね。

>>462
でもそのスカパー！もHD録画用として売り込むのはBDレコ・・・

ＢＤレコはレコーダーだ。録画してナンボだ。Ｒは使わん、ＲＥだ。見飽きたら消す。

21世紀になったから営業方針をノウハウの無い物に、根底から変えましょう！！


…躁鬱は馬鹿ですね。

まあ、それでもあまり放送されない往年の映画とかなら、仕方ない。
そう本数はないだろ。
俺はＢＤレコ買って２年たつが、ソフト買ったのは、そういう映画わずか３本だけ。

>>461
いいえ躁鬱さん、DVDが96年から8年掛かったという事実を示しているだけです。
BDソフトは発売が06年ですから、あと5年掛からずにBDが今のDVDのようになるであろうと
云うことです。

DVDソフトが少なく廉価版ソフトもあまり出ていない01年の段階で、3万円もはたいてプレーヤーを
買う経済観念をお持ちのあなたなら、来年辺りにBDプレーヤーにするとちょうどいいでは？
BDプレーヤーは国内ブランドでも既に2万円台、中華プレーヤーなら2万を切ってますから。

http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDReviews46/misery_blu-ray.htm

こういう地味な旧作の北米版にまで、日本語字幕/吹き替えが付くようになってきた。

＞21世紀になったから営業方針をノウハウの無い物に、根底から変えましょう！！

ああ、これ、ほぼ当たってるわ。
この１０か月以上、「商品の評判を左右することに定評のある２ちゃん」において、
私をコントロールできた人は居なかった。

多少なりとも私及び数人の発言でＢＤ購入を控えた人も居ただろう。
こんなことは、以前のノウハウじゃ、通用しませんよ。

＞あと5年掛からずにBDが今のDVDのようになるであろうと云うことです。

８年から５年に修正しましたね。
必死だね。

来年ぐらいに修正できませんか？

>>457
千円を切る廉価盤って、世界遺産と列車紀行じゃあなぁ。

しかし、なんでＢＤの普及に反対なんだ。
よしんば普及したとしても、今までのＤＶＤが観られなくなるわけでもなし。

＞しかし、なんでＢＤの普及に反対なんだ。

よけいな金がかかるから。
金をかけただけのメリットが無いから。
やり方が下手糞で不愉快だから。

すぐ思いつくのはこんなところですか・

>>474
ああ、まんまDVDだ。
て事はBDは普及するんだろうね。

>>474
でも躁鬱さんは01年に3マソもの大枚を、ソフトが少ない上にVCより高価なDVDのために
はたいたのでしょ？

01年のプレーヤーは録画したディスクに対応しないので、上から降りてくるソフトにしか
使えなかったし。

＞ああ、まんまDVDだ。

そうですか？
私はすでにDVDハードをＴＶ用とＰＣで数台持ってますし、
調子が悪いですが前に１万円で買ったPAL対応DVDプレーヤー持ってますよ。
お金かかりませんよ。

レンタルはゲオで新作４８０円、旧作１００円ですよ。
このくらいは払いますよ。

あと、何に金必要なの？

>>477
一万円のBDプレーヤー買えば？

＞でも躁鬱さんは01年に3マソもの大枚を、ソフトが少ない上にVCより高価なDVDのために

あんまりそういう認識が無いんですけどね。
当時は３万円は大金じゃ無かったね。
ソフトはね、当時の印象では、レンタルで表を向いて並んでいたね。
さらに、確か、DVDのディスプレイがあったはず。
私は初めてDVDの画像をどこで見たかは記憶にないけど、明らかに「VHSとは違う」と思ったよ。
それに「カットシーンがある」というのがDVDの魅力だったね。

当時、その商品に３万円は安い買い物だったよ。
「DVDがこの先どうなるか？」なんて全く考えなかったね。

＞一万円のBDプレーヤー買えば？

見るモノが無いじゃない？
それに一万円の元がとれないよ。

>>480
別に今すぐ買う必要無いじゃん。

＞別に今すぐ買う必要無いじゃん。

そうですよ。
８年後（後に５年後に修正）に買えばいいと思います。
多分、そのころには、ＢＤじゃないんじゃないかと私は思いますが、まあ、大抵の人もそう思うだろうね。

再度聞くけど、躁鬱はオリジナルの映画のフィルムを機械に入れれば
自動的にDVDが作られて、勝手にお店に並ぶ、とでも思ってるの？

>>482
それは無いと思うけどね。
何故なら新メディアの企画が未だに策定されていないから。

一般家庭に置けるテレビの大きさから考えると、解像度的にはＢＤでパッケージメディアの最終形態となるかもな。
ま、先のことはわからん。
８年後、ＢＤ全盛かもしれんし、８年後もＤＶＤ主流のままかも知れん。

>>483
あえて答えてやるけどさ、
マレーシアのおばちゃんが手でケースに詰めてると思いますよ。

ああ、やっぱり躁鬱は世間知らずだったのか・・・。
これだから、ファンが壊れたくらいでPCを買い替えさせられるんだよな。

躁鬱の言う、「DVD並みのラインナップを即時で揃えろ」ってのは不可能だから。
どうして無理なのか説明してやってもいいけど、躁鬱には理解できないだろうからなぁ。

＞何故なら新メディアの企画が未だに策定されていないから。

ＨＤはもうあるでしょ？
普通に考えてメインハードはＨＤでしょう。
そうすると、ＨＤがメインでＢＤ・ＤＶＤが付帯されたハードってことになるでしょ？
これはもう数年以内の話でしょ。
だったら、今、ＢＤメインの機材を購入するメリットは、「今、この作品を高画質で見たい！」ぐらいしかないでしょ。
じゃあ、「この作品」が何があるかと言えば、無いじゃない？
もしくは、私で言えば、WOWOWで見てるよ。

>>488
お前は何を言っとるんだ。

>>488
躁鬱の言う「HD」って何？

>>488
2001年の3マソと今の3マソは、消費者物価的にあまり価値が変わってないと思うけどな？
あなたにとってBDが酸っぱい葡萄なだけで、技術が進んだ分今の3マソBDプレーヤーの方が
双方向機能やネットワーク機能の面ではるかに進んでます。

ちなみに、DVDでVTRと｢明らかに違う｣画を楽しむためには、>>455の通り高価な
ワイドクリアビジョンテレビが必要でしたよ？

＞躁鬱の言う「HD」って何？

ハードディスク。

>>492
iDVRって知らない？

因みにiVDRのセルは一本7万だっけ？
しかもBDじゃあり得ないようなしょぼい仕様で。
レンタルだと幾らになるんでしょうね？？

＞BDが酸っぱい葡萄なだけで、技術が進んだ分今の3マソBDプレーヤーの方が
＞双方向機能やネットワーク機能の面ではるかに進んでます。

「機能の面ではるかに進んでます」は、当然なのよ。
私はそれにメリットを感じていない訳。

＞ちなみに、DVDでVTRと｢明らかに違う｣画を楽しむためには、>>455の通り高価な
＞ワイドクリアビジョンテレビが必要でしたよ？

これについては、他の人に任せるわ。
私が答えるまでのこともない。
気が向いた方、どなたかお願いします。

躁鬱は規格の策定を媒体の仕様の取り決めだけと思ってる臭いな…

>>495
例によって目から鱗の事実を貼っておきますよ。


知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

>>495
答えられない、理解できないだけでしょ？
すでにリムーバブルハードディスクでのソフト供給も実現していることも知らなかったのにね。

>>494
そもそも、レンタル市場に乗るのかなぁ。
現実的な話、BD５枚組の方がコスト的に安そうだしねぇ。

DVDもさ、出初めの頃は、なんだか、いろんな機能があったのよ。
ネットにつないでどうのとか、アングルなんて結局使ったこと無い（と言うか生かされていない）。

とどのつまりはね、映画は「作品の力」！　これに尽きる！

その作品が見れるのですか？見られないのですか？って話よ。

見られないモノを買ったってしょうがないでしょ？

>>498
躁鬱がなるって言ってるんだからなるんでしょう。俺は知らん。

面倒くさいな。

＞DVDでVTRと｢明らかに違う｣画

今現在、14インチのブラウン管で見ても、ブラビア２０で見ても、
DVDのほうが、VHSより綺麗ですよ。
ＢＤのほうがもっと綺麗なんでしょ？
私の場合はWOWOWで見てるから「いらない」って言ってるの。しつこいね。

さーて、テンパってまいりましたw
そろそろプールに行く予定を立ててます？

>>499
>ネットにつないで
無えよそんなもん

>見られないモノを買ったってしょうがないでしょ？
今すぐ買えとは誰も言ってないよ？
>>481を100回音読しとくか？

＞そもそも、レンタル市場に乗るのかなぁ。

ハードディスクがですか？
５年後、８年後には分かりませんね。

しかし、ハードディスクがメインとなるハードになるだろう事が、予測がつくよ。
と言う事は、今のＢＤハードは、遅かれ早かれ、「今買う事もないモノ」になることは確かよ。

>>495
＞これについては、他の人に任せるわ。
あなたが普通のテレビでDVDがきれいに見えたというのは、プラシーボなんですよ。
実は綺麗になんて見えてないし、モスキートノイズやブロックノイズでLDより汚かった。

＞>ネットにつないで
＞無えよそんなもん

私の持っている「アラビアのロレンス」にはありますよ。
あくまでもＰＣ再生用ですけど。

>>505
PC限定ならCD時代からあるんですけど？？

大丈夫かお前

＞LDより汚かった。

LDなんで触ったこともありません。
中古屋でソフト１００円で売ってるのを見たことがあります。

>>499
＞ネットにつないでどうのとか
そんな機能はDVDには実装されてませんよ。BDやH〜になってからの機能です。

因みにBDのBONUS VIEW(PinP)や再生中に呼び出せるメニュー機能は、
DVDに無い利用度の高い便利な機能。

>>506
それ、独自実装でCDのCD EXTRAのようにきちんと規格化されてませんよ。

>>503
採算が取れないんで無理。
HDDとか信頼性の低いメディアがレンタルになるとか無理。

まさか映画一本の為にRAID組んだPCをレンタルするとか言うなよ？？

>>509
あり。

>>417
＞８年から５年に修正しましたね。
いいえ、最初からDVDが96年から03年なので、06年に始まったBDは8年という意味で
書いていますよ。

付け加えたという意味なら、8年掛からないであろうという点です。

>>511
それはパソコン用DVD-ROMとして実装していてOS依存、プレーヤー用DVD-Video規格には
ありませんよ。

で、躁鬱は、映画のフィルムを機械かなんかに入れると、
勝手にディスクになって、マレーシアのおばちゃんが梱包して
勝手に店に並ぶと思ってるの？

＞付け加えたという意味なら、8年掛からないであろうという点です。

いずれにせよ、私はいりません。

>>514
短くまとめると、そういうことでしょう。
マレーシアのおばちゃんかどうかは、確認しておりません。

>>434
2009年上期DVD　　販売用740億円　前年比82.2％　
　　　　　　　　レンタル用450億円　前年比92.4％
2009年上期BDが前年比396%なので、落ち込むDVDを尻目にBDが益々伸びる
といいたいのですねw。

>>513
要するにオートブートバッチを突っ込んでる訳ね…。

>>515
そんな話はしていない。

>>516
じゃあ、正解を教える必要があるな。長い話だから読み飛ばすなよ。
理解できないと思うけど:p

まずフィルムのスキャニングな。
今の映画ではDIマスターという撮影ネガを直接スキャンしたデータもあるが、
昔の映画だとフィルムの傷や埃の除去作業をしないといけない。
これはだいたい手作業で行われる。
「羅生門」では最大40人のスタッフが修復作業に費やされている。

>>515
躁鬱さんの個人的事情は勝手ですからどうでも良いのですが、昨日も書いたように
BDプレーヤーが手元に無いという私憤を、誰もが抱く公憤に置き換えないでください。

むしろ問題なのはBDではなく地デジで、国民全てがあまねく公平に受けられるべき
ユニバーサルサービスと法的に位置づけているにも関わらず、B-CASという天下り団体が
1台2千円という高額な附加金を課し、利権にしている地デジのほうでしょう。

キャラメル包装をしてくれるマレーシアのおばちゃん……今日もありがとう……

「羅生門」の話はいりません。
その作品嫌いですから。
もう見ました。
２度と見ません。３Ｄになろうが見ません。

＞BDプレーヤーが手元に無いという私憤を、誰もが抱く公憤に置き換えないでください。

これはホントに笑ったわ。
いらないもんは、いらないの。

＞むしろ問題なのはBDではなく地デジで、国民全てがあまねく公平に受けられるべき

これは、私も問題だと思いますので、NPO立ち上げますか？
あなた代表ね！

スキャニングが終わったらコンプレッションだ。圧縮だな。
DVDにしろ、BDにしろ、映像を圧縮しないとディスクに入れられない。

もちろん、最近ではプログラムによる自動化が進んでいるが、
それでも２時間の映画を圧縮するのに数日かかる、という話もある。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090828_311156.html

圧縮した映像は当然監督や映画会社のチェックが行われる。
それで弾かれれば、圧縮はやり直し、ってことだ。


圧縮が終わったらメニューなどを付けるオーサリング作業。
最近ではJavaによるリッチなメニューやゲームなどもあるので、DVDよりさらに手間がかかる。


で、これらの作業ができる会社はすごく限られている。
当然仕事のキャパシティに限界があるので、今から即時でDVDと同数のソフトをリリースしろ、
ってのは人もいなけりゃ時間もないんだよ。

＞これはだいたい手作業で行われる。

マレーシアのおばちゃんでしょ？

>>524
テンバるなよみっともねえ。
早くプールに行ってこい、な？

＞今から即時でDVDと同数のソフトをリリースしろってのは人もいなけりゃ時間もないんだよ。

でしょ？
分かってますよ。
だから、あせったソフト屋が、なんちゃってブルーレイ出しちゃったんでしょ？

>>526
その頃おばちゃんは別の商品をキャラメル包装してたよ。
躁鬱がそう言ってるからまちがいないよー

>>528
BDの規格に基づいて販売されたBDの何処がなんちゃってなのか、おしえろよー

たとえ、DVDと同数のソフトを出すことができました、となってもお店に並ぶかどうかは別の話。
お店の仕入予算もスペースも限られているんだから。
いきなりソフトが１万本出ますので、それを全部仕入れろってのは無茶な話。

そもそも、ソフト会社の予算も限られてるんだから、
いきなりカタログタイトルの全タイトルをBD化するなんてのは所詮無理な話なんだよな。

それができてたら、HD DVDが勝てたかもしれないけどなｗ

「なんちゃってブルーレイ」を出しちゃったってことはさ、
統制が取れて無いってことなんだよな。
そりゃ、個々の会社に規制をかけるのも難しいと思うよ。
しかしさ、そんなもんが、次世代メディアで出されたら、ＢＤそのものの信頼が失墜どころの騒ぎじゃ無いよ。

つまりさ、企画に無理があるんだよ。
それを予測できなかったのかって話よ。

だから私は責めているんだ。ＢＤ企画室を。
どういうメンバーだったかは知りませんが。

まあ何かの間違いで実現したとして、
一店舗につき在庫が一本とかになるかもな。

>>532
規格の策定時点でDVD以上の統制は取れてますが何か？

そもそも、なんちゃってBDって何？？
定義を明確にしてください。

>>526
マレーシアのおばちゃんに修復作業ができれば、もう少しタイトル数が増えただろうな:p
まぁ、躁鬱が考えるには、下請け作業のイメージはマレーシアの内職か。
相変わらず想像力に乏しい生物だな。

ちなみにお前が喜び勇んで買ってるゴールドフィンガーも、
アメリカの有名な修復専門会社の手によって修復されたリマスター版だよ？

>>534
中国や韓国ではやっている、通称BD9といわれるDVDにAVC録画した海賊盤BDでは？
BDロゴを使っているのに、中身はDVD-ROMの一種。
でも、AVCHD対応プレーヤーで再生できちゃう。

躁鬱が嬉々としてレビューを転載してくることでおなじみ、
Amazonで☆１つの初期の１層MPEG-2タイトルのソフトのことじゃね？
それでもDVDより画質はいいんだがな。

＞定義を明確にしてください。

明確な定義などありません。
ただ、DVDで見てもＢＤで見ても、「なんか違いが分からないなぁ」っていうブルーレイですよ。

私はＢＤ持ってませんから、分かりませんが、ネットのあちこちで言ってる人がいますよね。
一人二人じゃないから、「なんか違いが分からないなぁ」というのは、本当なんだと思いますよ。

そういうブルーレイは嫌ですよね？

>>536
また大陸のメディアか。
つか、BD9とか初めて聞いたわ。
CBHDといい、シナは節操ないな…。

>>524
B-CASもコイヌミ政権が行ったなんちゃって改革の一環としてできあがった問題で、
ケケ中総務相が放置したのですが、批判的な人が総務省の検討会で動いてますんで。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_153006.html

>>538
>>573だそうです。
長文ご苦労さまでしたwww

>>541訂正
×>>573
○>>537

「この作品の高画質が欲しい！」と思って、ＢＤハード、対応ＴＶ、ソフト、
大金はたいて買ってみたら、

なんちゃってブルーレイ・・・・・

怖いですよね？

>>543
定義も無いのに怖いも何も有りませんよ。
BD厨から毛嫌いされてるVC-1でも、ダークナイトの様な例もあるので。

>>544
「なんちゃってブルーレイ」でもDVDプレイヤーでは再生できないわけですしねｗ

＞ちなみにお前が喜び勇んで買ってるゴールドフィンガーも、
＞アメリカの有名な修復専門会社の手によって修復されたリマスター版だよ？

そうですか。
それは知りませんでしたが、
そもそも、そんなことをしなきゃ焼けないようなメディアって、限度があると素直に思うんですけどね。

つまり、そりゃ、「ソフトは出ないわ」ってな結論ですよ。

私がDVDで買った「スイスコネクション」ＢＤ仕様で出ます？
出たとしても画質なんて変わらない。
たとえ変ったとしても、ほとんど意味無し。

ちなみに「スイスコネクション」は、新品で７８０円だったかな？
何でこんなに安いの？　このカルト作品が・・と思いました。

ソフト屋も映画知らないんだよ。

>>546
DVDでも同じ工程が必要なのに、何言ってんの？
それともDVDのラインナップしょぼ過ぎ、
こりゃ普及しないわwwwって事？

>>539
なんちゃってBDな海賊盤の話題はこの辺で。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/11/bd-559a.html

節操が無いのはこちら、ケースまでパクりw。
http://blogmag.ascii.jp/china/2009/04/002671.html#trackback
ちなみに見た目で分かるとおり、CBHDプレーヤーの中身は東芝製のH〜のファーム改変品。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/06/cbhd-afba.html

何で躁鬱逃げてしまうん？

>>550
反論できなくなったらプールに行く、スポーツクラブに行く、寝ると言い残して逃げる。
いつものことだ。

あ、そうそう、普通の社会人は５時にはまだ家にいないぞ？ｗ

ちなみにですね、
「スイスコネクション」はフィルムの傷が、思いっきり入ってます。
そんなの平気。
私はこの作品をまた見たかったんだ。
７８０円で手に入れば、儲けもんだわ。
それも新品。これこそおばちゃんが梱包してるんだと思う（多分日本）。

>>552
そんな事は聞いてない。

何と今検索したら「狼は天使の匂い」がDVDで出てるではないか？
さすがにそれなりの金額だな。

つまりさ、

規格は「作品の量」、
映画は「作品の質」なんですよ。
それが一番最初に来るの。

それらが満たされてから、画質とか、機能とか、おまけとかが来るの。

>>472
＞千円を切る廉価盤って、世界遺産と列車紀行じゃあなぁ。
BDは業者優先の国内専用リージョンに守られたDVDと違い、輸入盤も楽しめますよ？
欧州盤では日本語字幕付が結構多かったり。
http://www.amazon.com/gp/search/ref=sr_nr_p_74_0?rh=n%3A12917411%2Cp_n_binding_browse-bin%3A387547011%2Cp_74%3A500-1000
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hivi_bancho_n.php

http://www.amazon.co.uk/s/ref=amb_link_19369765_6?&rh=n%3A283926%2Cp_74%3A000-1200%2Cp_n_binding_browse-bin%3A383380011

>>555
>映画は「作品の質」なんですよ。

画質や音質も重要な作品の質では？
同じ作品なら、良いに越したことがないだろ

あれ？躁鬱様がBD嫌いな理由って映画を愚弄しているからでなかったっけ？
いきなり値段の話から入ってるｗｗ

>>543
フルHDモニターは2万円台、BDプレーヤーは国内ブランドでも2万円台、
ソフトは千円から

合わせて5万円台なので、正社員で働いていれば一ヶ月の手取りの
半分程度で手には入りますよ
世間的に大金と云うほどではないのでは？

>>559
しー、この人働く意思がないから。

>>560
でも働かないことと、世間的な金銭感覚は別のような・・・

ヤフオクでDVDを右から左へな仕事してるんでね？
この前も大阪で夫婦が捕まってたな

しかしBDスレって画質のことしかネタがないんだなww

アンチが画質の事しか言わないからな。
きっと、音質の事迄いい出すと余計に
躁鬱が金かかるとか言って火病るだろうね。

ピクサーのWALL・Eを見てショート・サーキットを思い出して、
見ようと思ったらDVD廃盤で中古が7千円とは。。。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000CD8D6/

北米盤BDなら1,400円(日本語字幕なし、英語あり)なのに><
http://www.amazon.com/dp/B0014YVC6W/


今後ますますDVDが廃盤でBDのみが増えるのかな？

>>565
セブン＆ワイで新品が3,591円（税込）で普通に売られているぞ。

何が腹が立つかって言うとですね。
この板の一連のＢＤ厨（あえて工作員とは言わない）と、ＢＤ企画室（ＢＤを作ったブレーン）が、
映画を知らないってことが大きいね。

映画の何を知らないかというと、ちょっと前の知識になると皆無なのは、まあ年代の違いとして許すとして、
映画を観る人の気持ちが分かって無い。これが致命的です。

映画に対する気持ちを述べると、何と、ゲームや（映画では無い）アニメを持ち出したり、
一体、映画館で映画を見たことがあるのか？と問いたい。
何がどうなろうと映画とは映画館で観るものだよ。それが歴史であり、そういう商品なんだ。

それを前提として、物事言ってもらいたい。

＞北米盤BDなら1,400円(日本語字幕なし、英語あり)なのに><

だったら、それ、全国のシネコンで上映してみろよ。できるのか？！
客が入るのかよ？

ショート・サーキットを見たいと思うことが頻度として少ないので
ユーザーがこれに対して備える必要はないと思うよ。

>>567
今日も躁鬱は早帰りですか。
ヒマなのか、仕事がないのかは知りませんが、羨ましいですね。

いくら「羅生門」のＢＤリマスターを説いたところで、「羅生門」が嫌いな人には全く無意味。

ハッキリ言おう。「羅生門」のＢＤリマスターを言うのであれば、
「全世界の全映画」をＢＤリマスターしなきゃ意味無いんだよ。

さすがにそれは不可能だぐらいは、誰でも思うよ。
だったら、今現在出てるDVD、VHS全作品をＢＤリマスターしなさいよ。
そこが、ＢＤのスタート地点だ。

それも無理だということも、誰でも想像つくし、一説には５年、８年かかるらしい（眉つばもんだと私は思うが）。
では、５年、８年かかってＢＤのスタート地点になったのなら、その地点からＢＤ購入を考察すればよろしいだろう。

さて、その地点で、何がどう違うんだ？　まさか、なんちゃってブルーレイじゃないだろうな？

９９９は良いよ。劇場で観たときの感動が蘇る鮮明な画面だった。
ＤＶＤ版と同じく、画面の上下カットされてるけど。

>>570
お前がDVDプレイヤーを買った頃にDVDはVHS並のラインナップがあった？

>>570
>ハッキリ言おう。「羅生門」のＢＤリマスターを言うのであれば、
>「全世界の全映画」をＢＤリマスターしなきゃ意味無いんだよ。
DVDどころかVCにしても全世界の全映画なんてとうてい網羅していないし、
羅生門のところでも書いてあるように、セルロイドフィルムの加水分解や
自然発火・戦災による焼失、倒産など人為的理由による消失で
存在しない映画が幾多もあることすら知らないのか？

>映画の何を知らないかというと、ちょっと前の知識になると皆無なのは、まあ年代の違いとして許すとして、
>映画を観る人の気持ちが分かって無い。これが致命的です。
まさにあんたの事じゃん

勝手にスタートラインを決めてそこに根拠の無い理由を求める。
更にそれが達成されないから全否定に走る。

だれか詭弁のガイドライン持って来てやれw


で、なんちゃってBDって何すか？ww

躁鬱は、チンコやウンコの見える映画をとっととリマスターしろ、って言いたいのかな。
スターウォーズや羅生門、ディズニー映画のような、多くの人々に親しまれている映画はお嫌いなよーで。

つまりはこういう事ですよね？

・全世界の映画を公開しない日本の映画館は糞
・全世界の映画を放送しない日本のテレビは糞
・全世界の映画を販売しない日本のコンテンツメーカーは糞(過去の規格含む)

躁鬱は今日も大粒の涙を流しながら敗走しましたとさ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_315785.html
なお、Blu-rayランキングの2位以下には、「ウォッチメン ブルーレイスペシャル・コレクターズ・エディション」(2位/0.4万枚)や、
「銀河鉄道999 劇場版Blu-ray　Disc Box」(3位/0.3万枚)、「バーン・アフター・リーディング」(7位/0.1万枚)などが入っている。

2位以下、ショボすぎ

北米同様に日本でも特典はBDだけが流れのようですね


SPE、BD/DVD「ターミネーター4」を11月20日に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/16/24359.html

＞BDだけの特典として、劇場公開版とディレクターズカット版の2種類を収録。
＞さらにマキシマム・ムービー・モードやピクチャー・イン・ピクチャー、cinechat、
＞BD-LIVEなどもBD版のみの仕様や機能となっている。
＞またボーナス・デジタルコピー機能に対応し、本編のSD版コンテンツをPS3にコピーし、
＞PS3で再生が可能なほか、PS3からPSPにコピーし、持ち運んで再生することも可能。

ゴミみたいな特典ばっかｗ　ＤＶＤでもいらん

>>580
お前の嗜好は聞いてないんだが、どうしてそんなに必死なんだ？

>>580
>ゴミみたいな特典ばっかｗ　ＤＶＤでもいらん
そういうことを書く奴に限って、違法コピーをしてそうだけどなw

メーカー公認のコピー機能は一般人には嬉しいじゃないか

＞北米同様に日本でも特典はBDだけが流れのようですね

当然の流れだと思いますね、売る側としては・・。逆に「何故初めからそうしていなかったんだろう」と私は思ってましたよ。

さて、ここで浮上してくるのは、「ＢＤ企画の失敗」なんですよね。
つまりＢＤ企画室は予想しなかった、驕っていたと言ってもいいだろう。

消費者の「感情」ですよ。

「大して違いのないモノを汚い商売してやがる」が、まず来るだろうね。
その次に、「特典？いらねぇよ！」って感情になる。特典に価値を見出していたとしてもだ。

ところで、ウリは「画質音質」じゃなかったのかね？　それじゃ売れないってことに気がついたのか？

いずれにせよ、この方向は、DVD、ＢＤソフト共、売れなくする商略ですよ。
冷めた目で見れば明白です。売り手は頭がホットになってますから、来月のＢＤソフトの売り上げ本数しか頭にありません。
これで、あれですか？　２百本ぐらい増えればいいですね。同時にＤＶＤが２百本減るんですよね？
これでよろしいですか？

>>582
また来たのか、池沼

>>583
文章の展開が突飛過ぎて浮上したモノが彼方に飛んで行ってますよw

東宝、「ゴジラ VS モスラ」など特撮Blu-rayシリーズ第3弾
−「ゴジラ VS メカゴジラ」、「サンダ対ガイラ」ら5作品
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090916_316009.html

＞　全作品に、ユーザーが任意にブックマークを設定でき、そこから本編再生ができる
＞「マイ・ブックマーク」機能を備えている。
9/18に発売の作品もこの機能があるけれど、DVDじゃできないなぁ。

「サンダ対ガイラ」とは、またアレな作品を持ってきたことw。
しかし東宝はオリジナルのモノラル音声を最優先するあたり、分かってて嬉しい。

つーか、書かれてる特典の大半がBD独自の機能を生かしたモノで、DVDには実装できないじゃん。
さすが規格策定段階からコンテンツメーカーが積極的に介入した甲斐あるな。

同一規格でも再生できないモノがある、どっかの行き当たりばったりの規格とは大違いだな。

>>583
だから躁鬱のラインは、「ＢＤ企画室」にとっては最初からマーケティング対象外の端数であって、
「感情のある消費者」とは看做されてなないんだよ。
いくら怒ろうが何の影響もないわけｗ。

＞「ゴジラ VS メカゴジラ」、「サンダ対ガイラ」ら5作品
＞ユーザーが任意にブックマークを設定でき、そこから本編再生ができる

最初、上記の文だけ読んだら、
「「ゴジラ VS メカゴジラ」、「サンダ対ガイラ」ら5作品」が、１枚のＢＤになって、
その１枚を、ユーザーが任意にブックマークを設定でき、そこから”各作品”本編再生ができる

のかと思ったわ。「そりゃ凄いな、これこそＢＤだ、私が文句付ける筋合い無いな」と思って、
「さて幾らなんだろう？」と、サイトを見れば、何だ、各それぞれの１作品で５千幾らじゃないの。
つまりさ、DVDの画質が良いだろう作品が高く売ってるってだけの話じゃないの？

「ブックマーク機能」が何だか知りませんが、本篇頭出しするのが、そんなにありがたいか？

初期のDVDは映画が見られるだけのものが普通で、
ゲームなどのインタラクティブ機能やオーディオコメンタリーは
数年くらい経ってから出てきたんですが、何か？

そういや、DVDの売りの一つがチャプターによる頭出しでしたね。

>>589
躁鬱はBDの映像を見たことないんだから、映像のクオリティに言及する資格はありませんよ。

>>578
今週はDVDもビッグタイトルが無いんですよ。
映画ではパッセンジャーズ、ウオッチメンぐらいしかない。

来週はグラン・トリノビバリーヒルズチワワかな？
BDは東宝特撮シリーズとディア・ハンター、キング・コング2作、卒業、ワイルド・スピードシリーズ、
ハムナプトラ、郵政からの物体X、カジノ、マイアミ・バイスと映画のターン。

たった3000枚かよ、９９９・・・。まあ、これはＢＯＸだけらしいから単品入れたら一万くいいくか

>>589
見出しの｢「ゴジラ VS メカゴジラ」、「サンダ対ガイラ」ら5作品 ｣と
本文抜粋の｢ユーザーが任意にブックマークを設定でき、そこから本編再生ができる ｣を
わざわざ合成し作為的に誤解するのは躁鬱さんぐらいですよ。

ブックマーク機能は、好みのチャプターをユーザーが作ることができる機能です。
消費者優先ですね、メーカーお仕着せのではなく、ユーザーがそれぞれ作れるなんて
まさに｢下から上がってくる｣を具現化した機能ですね。

>>595
＞「ゴジラ VS モスラ」など特撮Blu-rayシリーズ第3弾
＞−「ゴジラ VS メカゴジラ」、「サンダ対ガイラ」ら5作品

って見出しから、１枚のディスクに５作品入ってるって考えるのもスゴイ話だけどな。

＞躁鬱はBDの映像を見たことないんだから、映像のクオリティに言及する資格はありませんよ。

地デジとほぼ同じことでしょうよ。
今日もＢＳ11で「若親分なんとか」ＨＤリマスターをやってましたよ。
この画面でしょ？　綺麗ですね。
で、「若親分なんとか」のＢＤを買えと・・？（出て無いと思うけど・・）
買う訳が無いじゃないですか？
DVDのレンタル落ち（無いと思うけど・・）３百円でも買いませんよ。

地デジの画質で十分派の俺でも、地デジとＢＤが同じとは思わん。

>>597
え、誰が買えって言ったの？？
何か薬か宗教にでもハマってる？

>>579
あのさあなたの好みはともかく、大映の若親分シリーズといえば、市川雷蔵の代表作の
一つですよ？
＞映画の何を知らないかというと、ちょっと前の知識になると皆無なのは、まあ年代の違いとして
＞許すとして、映画を観る人の気持ちが分かって無い。これが致命的です。
まさに、あなたのことじゃないですか？

12月にやっとDVD化されますが、HDマスターがあるということは追ってBDを出すという
フラグですし、無料放送を録画したBDより汚いDVDにどれほどの価値があるのやら？

>>600
え、DVDプレーヤーが発売したと同時にレンタル屋に並んでたんじゃ無いの？？

ＤＶＤ　　720×480　　　35万画素
地デジ　　1440×1080　　156万画素
ＢＤ　　　1920×1080　　207万画素

自己レス

DVD化されるのは今のところ、カラー作品の若親分と、若親分出獄のみです、

＞大映の若親分シリーズといえば、市川雷蔵の代表作の一つですよ？

知ってますよ。リアルタイムじゃないけど。
それを何故、私が買わなきゃいけないの？

クエッションマークが、１０個ぐらいつくわ。

>>604
躁鬱さんはチンコとウンコが見える映画しか買わないんでしたっけ？

>>604
いや、誰が買えって言ったの？？

それとクエッションマークって何？
クエスチョンマークが10個ぐらい浮かんでるんですが？

＞無料放送を録画したBDより汚いDVDにどれほどの価値があるのやら？

「買うな」ってことでしょ？
じゃあ何故DVD出すの？
矛盾してるよね？

>>607
どう矛盾してるのか詳しく説明できる？

>>607
世の中には衛星放送を受信していない人はたくさん居ますし、それ以上にBDレコを持ってない人が
居ますから、そういう人にDVDが多少売れるでしょうね。

BS11のイレブンシネマズは再放送もあるので、レコ持ちで興味のある層は買わないでしょうけど。

>>600->>601の流れがわからん。

>>609
そもそも、雷蔵さんのファン層ってもはや還暦越えてるんじゃないですかね？
そういう人は衛星放送を見てるかどうかが疑わしいんですが・・・

>>610
躁鬱の過去レス参照

>>611
ところが、大相撲や日映HD、時代劇チャンネルなどのキラーコンテンツがあるので、
意外とBS/CSデジタルを見ていたりします。

それにお年寄りは結構テレビ好き、出かけなくて済む手軽な娯楽ですし。

>>613
ふーんそうなんだ。となると、こーいう人にはブルーレイレコーダーがあると便利なんでしょうねぇ。
あと、やっぱり普通のお年寄りはそれなりに貯蓄はあるはずですよねぇ、躁鬱と違って。

>>610
躁鬱は>>453で、DVDは96年に売り始めた段階で、戦前からの各映画会社の作品が
ずらっと揃っていたと思いこんでいる

もちろん現実は大映の様なメジャーでも、まだまだDVDになってない作品が多数

>>612はナイス！ですね。感動的でさえある。私もよく分からなかったんですよ。

参照するまでの事もないです。私がここで言います。

つまり「若親分」のソフトが出てた頃は、DVDハードも出た頃、つまり、DVDソフトとDVDハードは上手いことリンクしてたんだ。
ＢＤは、ＢＤソフトと上手いことリンクしていない。
なんちゃってブルーレイとか、いちいちマスタリングとか、もうＤＶＤで持ってるよ、とか・・。

「画質が良い」だけで、客が喜んで金出さないよ。
そしたらさ、きったない商売（DVD特典なし）し始めた訳だ。
そういうことです。

>>616
何を言っとるんだ君は。

過去300レスを100回音読するか？

>>615
ああ、なるほど・・・。

>>614
ところが、お年を召した方にはHDDという存在がなかなか理解できないんです。
テープの感覚なので、一時的に大量に溜めておけるという機能が分かりにくい。

女性もですが、そういう人が高くてもBD内蔵テレビを選んでいるようです。
http://bcnranking.jp/news/0902/090201_13026.html (32〜42までランクイン)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090827_311066.html (後継機発売の意図)
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200810/15/22354.html (企画意図)

ちなみに私は「若親分」のソフト状況がどうだったかは知りませんし、
特にそのことは重要じゃありません。

重要なのは「ＢＤ企画室」の思惑が成立するのに、一説によると少なくとも５年から８年かかるということだ。
ＶＣやＤＶＤが出た頃と時代が違う。
地盤が違うと言ったほうが良いだろう。

惑わされる消費者は馬鹿を見るということです。

都合が悪くなったので、話をはぐらかしに入りました。

>>615
大丈夫ですか？若親分シリーズは8作のうち2作がやっと今年になってDVDになるだけですよ？
DVDハードが右肩下がりになってやっと一部が出るという状態です。

ぜんぜんリンクなんかできていません。
むしろBDレコを買えば、市販DVDより綺麗な市川雷蔵が残せるという方向にリンクしてます。

映画会社はテレビで流れても放映権料が入りますから、ちまちまとDVDを売るよりも
効率的な過去作の活用ということでしょう。

WOWOW見てるから、他の人の読んでないのよ。
WOWOW見ることにします。
画質が綺麗だね。で、ＢＤはこれ以上綺麗だと・・？　もういいですよ、これで。

>>622
煽る訳じゃ無いが、まず君のアンカが正しくリンクしてませんぜ

>>623
で、そのWOWOWの視聴料金はどなたが払ってらっしゃるんですか？

>>294
DVDでそれをやると、保存性が悪く、再生対応機器の限られるRではクレームの元なので
なかなかできませんが、BD-Rなら保存性が良い上に対応機器が多いので、
自主制作のBDは増えてきてますよ？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79400031
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090601_cold_body_warm_heart/

>>616
大丈夫ですか？若親分シリーズは8作のうち2作がやっと今年になってDVDになるだけですよ？
DVDハードが右肩下がりになってやっと一部が出るという状態です。

ぜんぜんリンクなんかできていません。
むしろBDレコを買えば、市販DVDより綺麗な市川雷蔵が残せるという方向にリンクしてます。

映画会社はテレビで流れても放映権料が入りますから、ちまちまとDVDを売るよりも
効率的な過去作の活用ということでしょう。


>>624
ご指摘あんがと

>>626で誤爆するし、躁鬱に付き合うってなんだかなぁorz

>>623
いつも通りプールに行くんですね、わかります。

今夜も躁鬱に映画知識が無く映画を愚弄していることが判明したけど
椰子はエロ・グロ映画以外は詳しくないって事でFA？

凄いな北米は、BDのみ先行リリース&特典盤だって。
来年あたり、日本でも同じ事になるんだろうね。


パラマウントのコメディ作品、イマジン・ザッツはDVDはレンタルのみ、
BDはセルとレンタルでリリース！
http://www.videobusiness.com/article/CA6678702.html

パラマウントは1600万ドルの興収を上げたエディー・マーフィー主演のファミリーコメディー
イマジン・ザッツをDVDレンタルとBDセル&レンタルでリリースし、DVDの販売は4〜8週間後に
遅らせる模様です。

39.99ドルのBDには、マーフィーの娘役を演じる少女スターによるセットツアーや
舞台裏の短編、コメンタリーが含まれ、多くの消費者はこちらを選ぶことになるでしょう。

躁鬱って要するに長文念仏なんだよ。

躁鬱は念仏坊やと違い、IDを変えて自演しないだけマシだけどな

しかし、アンチの弾幕は相変わらず薄いな

つーか躁鬱って最近、「これからDVD見るから」って言ったコト無いな。「これからWOWOW見るから」、ばっか。
結局なんだかんだ言って。ハイビジョンコンテンツ楽しんでるんじゃん。それでBDがどうこう言えるの?

まぁ一般人はDVDで済ますわけですよ

レンタルDVDな。新作DVDを3000円で買う人は「一般人」じゃないだろ。
それか、ごくたまにしかソフトを買わない人。

>>567
>映画に対する気持ちを述べると、何と、ゲームや（映画では無い）アニメを持ち出したり、
>一体、映画館で映画を見たことがあるのか？と問いたい。
ゲームや劇場用ではないアニメ作品どころか、テレビドラマにバラエティーそして
音楽物など板違いの話題を持ち出して荒らし続けているのは、アンチBDの念仏で、
板住人が中心なBD歓迎派ではありませんよ

この通り具体的で説得力のあるレスなので一度掲げますね

なにしろアニヲタしか行くはずの無いアニメサロンのスレを引っ張り出してきて、
自分がアニヲタであることを全員にカミングアウトしてまで語りたかった内容ですから
もう説得力ありまくり

　167名無シネマさん　[sage]　2009/08/27(木) 22:42:29 ID:voUJrHjV

　　アニメが一般に受入れられなくなった最大の原因190
　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251039955/l50
　　最近のアニメとBDはどっちも
　　出せば手堅く売れるキモヲタ向けに特化して、どんどん一般人から嫌われてるな・・・
　　っていうか、最近のBDで売れてる商品がキモヲタ向けアニメｗ　という二重苦
　　もうダメかもしれんな。

>>636
この板の住人なら、DVDよりもBDを買うし借りるけどな
世間でもBDを借りる人は増える一方
(但し、BDはディストリビューターもレンタル店と共に普及に努めているからか
アンチ曰く「RSS契約が主」らしいので、JVAの統計に現れにくい)

昨日ツタヤでグラントリノのコーナー見たけど、BDは2本しか入ってなくて貸し出し中だった。
DVDは山ほどあったけど、全部は借りられてなかったな。うちは田舎の小都市なんだが、
以前はDVDは全部貸し出し中でBDは残ってる、状態だったけど、レンタルも少し変ってきてるかな。

たぶん映画板でやっているのでBDソフトが普及するかしないかって話題だよな。

地デジもHDテレビもBDレコもBD内蔵テレビも普及するけど
BDソフトはなかなか思うように売れないてのが
いい読みじゃね?

＞つーか躁鬱って最近、「これからDVD見るから」って言ったコト無いな。「これからWOWOW見るから」、ばっか。
＞結局なんだかんだ言って。ハイビジョンコンテンツ楽しんでるんじゃん。それでBDがどうこう言えるの?

レンタルＤＶＤは日常茶飯事だから、いちいち言わないだけ。「ベンジャミンバトン」は言いましたよ。

＞結局なんだかんだ言って。ハイビジョンコンテンツ楽しんでるんじゃん。

そういう事になりますが、提供されるモノを見てるだけ。自分の意思でハイビジョンを見ている訳ではない。

じゃあ、ハイビジョンコンテンツが売ってるから買うか？と言うと、これが買わないんだよ。
もちろん、「ＢＤハードを持ってないから」という理由が当然なのだが、
（今後、今のハードが壊れたなどで）ＢＤハードを持ったとしても、買わないよ。何故なら「高いから」。４００円だったら好きな作品は買う。

ただし、過去の経験から言って、買っても見ないからな。結局、レンタルで十分ということになる。
時代が変わったんだよ。私自身が変わったとも言える。そもそも映画とは所有するモノでは無いんだ。

>>640に基本的に同意だね。

まあ、良いんじゃないの。映画に対する情熱を失う人もいれば、
ますます掻き立てられる人もいるわけで。

初代「ゴジラ」など、東宝特撮がBlu-rayで続々復活
−レストア担当者が語る“映画人の熱意”とは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20090917_315498.html

お気の毒なのは、ソフト会社だと思うね。
ユーザーが望んでいる訳でもないのに、ハード先行で話が進んで、
それに追随しないと、今まで売っていたモノ（DVD）が陳腐化してしまう。

陳腐化させているのは、「ＢＤ企画室」であって、消費者では無いんだよ。
では、消費者は陳腐化を避けるために金を使うかというと、そんな金無いよ。
あったら、別の事に使うって。

＞担当者が語る“映画人の熱意”とは

消費者の”熱意”を生みださなければ、全く意味無いの。
「ＢＤ企画室」はココを読み間違えた。これが失敗の原因。

>>643
>ユーザーが望んでいる訳でもない
望んでないならWOWOWなんか見なきゃ良いじゃん?
映画はハイビジョンでなんかで見たくもないんでしょ?

「良い作品をさらに良くしたら買うだろう」

これ、誤解。

＞望んでないならWOWOWなんか見なきゃ良いじゃん?
＞映画はハイビジョンでなんかで見たくもないんでしょ?

昼間っからアホなレスするなよ。
WOWOWで好きな作品をやっていたら、見ないのか？
時間が合った時に、好きな作品を見たら、それがたまたま、ハイビジョンだっただけの話よ。

ポリシーがあるなら見ないだろ?

馬鹿馬鹿しくなったから、今日は終わりだ。

今日は真っ昼間から自宅に篭ってるのか。
仕事、してないよね？＞躁鬱

あんだけハイビジョンに恨み辛みを並べ立てるくせに
自分はWOWOW HVで映画鑑賞かよ? ポリシー無いの?

昨夜はもういいと書き逃げしておきながら、
舌の根も乾かぬうちに書き込みにくるとは…

厚顔無恥の躁鬱さんマジぱねぇっすwww

>>646
金を出すならより良い物を買うだろう。

これ常識な。

>>641
>>640に基本的に同意だね。
読みを完全に間違えてますね、パッケージソフトや配信、放送は
対応するハードの普及に遅れて売れ始めるんですよ。

昨年度の段階でBDのハードは普及期に入ってますから、
今年度後半からBDソフトの対DVD売り上げ比率が上がり始めます。
既に、エヴァ序2.11やダークナイト、レッドクリフなどで1/4を越える作品が
でています。

映画は既にDVDでは主要なジャンルでは無くなっているので、
映画会社はますますBDに傾注するでしょうね。

>>636
この板の住人は基本的に>>372の様に、わざわざ映画館に足を運ぶ層なので、
比較的ソフトを買うでしょうね。

まあ、隣りに3600円で売ってる新作BDがあるのに、
わざわざ3000円出して新作DVDを買うのも個人の自由だからな。
おれは貧乏だからそんな勿体ない事は出来ないが…。

>>656
皮肉を言っているつもりだろうけどすっごい矛盾していること言ってるｗ
貧乏なら６００円の差額が惜しいし、まずＢＤどころかＤＶＤすら買えないから。

ああ、だから新作DVDは買えないよ。勿体なくて。
ん? そういう金銭感覚って変か?

>>658
充分おかしいと思いますｗ
ＢＤ持っている貧乏人ていったいどんな人なんだろうね。

あの…俺は新作DVDを3000円で買うよりBDを3600円で買うほうが安いと思うんだが?
絶対的な金額差しか目に映らないのならしょうがないけどナ。

3600円でBDを買う人は少ないし
3000円でDVDを買う人は減少中。

>>657
安物買いの銭失いの見本だな。
普通の金銭感覚ならBDと差額600円しかない新作DVDに
3000円も払うなんて勿体なくてできないぞ。

>>660
自分の意見ばかり言って人の話は聞けない人？

＞貧乏なら６００円の差額が惜しいし、まずＢＤどころかＤＶＤすら買えないから。
　　　↑
ちゃんと読んでね。

ＢＤソフト一枚だけ買ってそれ以上何も買わないならともかく、１０枚買ったら６千円の差がでてくるわけで
６千円って結構大きい金額。もっとも裕福か、親のスネを齧っている学生にはわからんだろうけど。
とりあえず「個人の自由」だけは同意します。

そりゃ価値観の違いだからいくら話しても平行線だろ。

いいですか？

・見たい新作＝映画館　例・「スタートレック」（高画質）
・半ばどうでもいい新作＝DVDレンタル　例・「ベンジャミンバトン」（低画質問題なし）
・見逃していた新作・旧作＝DVDレンタル　例・いろいろ（低画質問題なし）
・興味なかった、もしくは知らなかった作品、暇つぶし＝WOWOW　例・いろいろ（高画質棚からぼた餅）
・所有したいと思う作品＝amazon-UKで購入　例・日本のレンタルにない作品、無修正など（高画質に越したことはないがハードが無いので低画質）
・「ああ、これ懐かしい、持っておきたい想い出に・」という作品＝ゲオや中古屋でDVDゴミ漁り580円（低画質問題なし納得済み）
・衝動買いしてしまったすでに見た作品＝DVD廉価版1500円　例・「ダークナイト」（低画質らしいが問題なし）再見して評価落ちた。
・どうしても所有したい作品＝DVD廉価版か中古リユース　例・「ボーン・アルティメイタム」なかなか安くならないのでどうでもよくなった。

ＢＤが出る幕が無いんだよ。只でハードもらってもレンタル。ＢＤソフトレンタルが無ければＤＶＤ。
ＢＤソフトは買わない。もちろんＤＶＤソフトも上記のとおり。

映画ＤＶＤは５０００枚ほどそろえたけど、
映画ＢＤは今のところ２枚。そろえる気がおきない。

「良い作品をさらに良くしたら買うだろう」
これ、誤解。

****
金を出すならより良い物を買うだろう。
これ常識な。

****
安くて再生が可能ならな。

つまり、レンタルDVD旧作１００円が最安値ですね、今のところ。

とはいえ、ＢＤ厨のような存在も必要ではないかと思います。
彼らのような人がＢＤを買いまくり、散財することによって経済が少しは潤うわけですから。

この板には不要ですがねｗ

>>665
別にレンタルでも良いんじゃないの? 買わなくてもさ。
>>666
5000枚もあるなら一生困らないものナ。

>>659
BDのソフトをたくさん持っている貧乏は少ないだろうが
BDのハード持ってるのは貧乏人率けっこう高そうだw

この一年間にBDハードを購入した人は何人?
この一年間のBDの売上枚数は何枚?

>>666
何だよたった5000枚かｗ。
どうせ、レンタルとか、TV放送を生ディスクに焼いたんだろ貧乏人。
だから証拠画像なんて絶対に恥ずかしくて出せんよなｗ。

ところが金持ちの俺なんか、もう10万枚程正規のセルDVD買ったぞｗ。
もちろん証拠画像を自慢げに出したいとこなんだが、
昨日見てたDVDの画質ががあんまり糞なんでついつい切れて、
全部ゴミに出しちまったぜ。

失敗したw。

>>670
なるほど！ＢＤにとりつかれて散財しまくって貧乏なわけですな。
納得しました。

目をつぶって生きるというのもオツかもしれん。

>>663
>ＢＤソフト一枚だけ買ってそれ以上何も買わないならともかく、１０枚買ったら６千円の差がでてくるわけで
>６千円って結構大きい金額。

6千円が大きな金額って、まさに学生の感覚じゃないか？
1日の最低賃金より少ないんだよ？10枚でタバコ1カートン、コーヒー12杯。

アホか

「念仏」がキーワードかもナ。目を瞑って生きる。
BD売り場の前を通るたびに「ほら、ぜんぜんタイトル数増えてないし」。
レンタルBDの棚を見るたびに「ほら、ぜんぜん借りられてないし」。
BDのデモ映像の前では「ほら、DVDとぜんぜん違わないし」。
くり返しくり返し呟いていればそう信じる事が出来る。

>>665
ねつ造ですか？
>・見たい新作＝映画館　例・「スタートレック」（高画質）
○これは普通、でも2番館3番館って画質や音質が今一ではありませんか？

>・半ばどうでもいい新作＝DVDレンタル　例・「ベンジャミンバトン」（低画質問題なし）
>・見逃していた新作・旧作＝DVDレンタル　例・いろいろ（低画質問題なし）
△BDでもレンタルはほぼ同額、同じお金を払うならより質のいい物を選びます。

>・興味なかった、もしくは知らなかった作品、暇つぶし＝WOWOW　例・いろいろ（高画質棚からぼた餅）
×ワウワウは地デジ以下のSD放送が放送時間の半分近く、良い時間帯はほぼSD放送。
　スタチャや日映でもBD以下放送画質。

>・所有したいと思う作品＝amazon-UKで購入　例・日本のレンタルにない作品、
>無修正など（高画質に越したことはないがハードが無いので低画質）
×一般の人はわざわざ怪しげなリーフリプレーヤーを買い、更にPAL対応テレビなんて絶対揃えません。
⇒BDの北米盤やアジア盤、あるいはリージョンAll欧州盤を輸入。

>・「ああ、これ懐かしい、持っておきたい想い出に」という作品
>＝ゲオや中古屋でDVDゴミ漁り580円（低画質問題なし納得済み）
○但し、BDプレーヤーでHDMI接続なら、HDTVへDVDプレーヤーよりマシに映します。

>・衝動買いしてしまったすでに見た作品＝DVD廉価版1500円　
>例・「ダークナイト」（低画質らしいが問題なし）再見して評価落ちた。
△BD廉価盤(定価2,480円、尼千円台)が出始めました。
廉価盤発売に向け通常盤の仕切を大幅に下げた大手も複数。

>・どうしても所有したい作品＝DVD廉価版か中古リユース　例・「ボーン・アルティメイタム」
>なかなか安くならないのでどうでもよくなった。
×どうしても所有したいのに、どうでも良いって思いっきり矛盾しています。
⇒是非所有したい作品なら、高くても特別盤を買いますよ。何度も見返すからこそ、
BDが有ればDVDなんてあり得ませんし、板住人なら買い換えすら厭わないでしょう。

>>678
＞○これは普通、でも2番館3番館って画質や音質が今一ではありませんか？
今はシネコンが主流で、どこで見ても大差ないんじゃない？

＞×一般の人はわざわざ怪しげなリーフリプレーヤーを買い、更にPAL対応テレビなんて絶対揃えません。
言ってることは間違ってないが、ちょっと認識が甘いぞ。
リーフリプレーヤーが怪しいかというと、まぁ、「リーフリ」を謳ってる製品は概ね怪しいものばかりだがw、
実はパイオニアやヤマハのプレーヤーは簡単にリーフリ化できる機種がある。非公式自己責任だが。
そしてにPAL対応テレビなんて必要ない。
パイオニアのプレーヤーは公式には謳ってないが、NTSCとPALの変換回路が入っていて、
リージョンさえあっていれば日本のNTSCのテレビで映る機種がある、。
ビクターのプレイヤーなんか、公式にPALに対応していると明言している。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/xv-p323/index.html
＞海外のＤＶＤビデオ（ＰＡＬリージョン2）も見られる＜ＰＡＬ対応＞
例の人も東芝の東芝のSD-260JでイギリスのDVDが見られたって言ってたじゃん。

一般の人が手を出さないのはその通りだと思うw

＞○但し、BDプレーヤーでHDMI接続なら、HDTVへDVDプレーヤーよりマシに映します。
これも間違ってるとは言えないが、今や大手日本メーカー製の10000円以下のプレーヤーでもHDMI端子が付いていて、アプコンできるぞ。
それならBDを買った方がいいと思うかどうかは個人の価値観によるけど。

＞△BD廉価盤(定価2,480円、尼千円台)が出始めました。
これ是非タイトルが知りたい。教えて下さい。

＞廉価盤発売に向け通常盤の仕切を大幅に下げた大手も複数。
これはワーナーやFOXのこと？

>>679
＞今はシネコンが主流で、どこで見ても大差ないんじゃない？
でも、シネコンだと1,800円、レイトで1,500〜1,200円しませんか？

PALの変換が入っているプレーヤーはむしろ少数では？
それにリーフリ化するとメーカーが修理しないし、発火などを起こしても責任を負わない理由になります。

＞今や大手日本メーカー製の10000円以下のプレーヤーでもHDMI端子が付いていて、
＞アプコンできるぞ。
付いている製品もあれば、付いていない製品もあります。10万円するのにHDMIなしの
コンポーネントという製品があります。

廉価版はこれじゃないかな？
　http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305253.html

通常盤のセールは、ワーナー、FOX、ソニピクかな？

>>667
レンタルBD旧作１００円も最安値ですね

>>681
店を教えてください。

>>682
青森市内のゲオはBDも旧作の対象になってるから、
ゲオはそうじゃない？

それよりもBD撤去したのはどこのゲオですかと

ますます在庫が増えてるんだけど、ゲオ？
セルはコーナーが拡張されているし。

躁鬱の脳内のゲオでしょ。
躁鬱は脳内で、お菓子袋みたいなパッケージを見たことがあるらしいしねぇ。

１本600円の差額が大した事無いって言ってる人は、BDの試聴環境にかかる費用にも麻痺してるんだろうな。
そのBD環境を減価償却するなんて気の遠くなる様な話だし。

娯楽の為に用意する物に減価償却は気にしないな
自分の中の価値観が判断基準

お前の金銭感覚が一般人と隔絶してるだけ。

家の近くのシネコンのレイトで毎週2本見ている
大画面・大音量ほぼ貸切の特等席に生ビール。

家の150インチとBDの出る幕ないんだわ。

600円の差でHD化、DTHD化、各種映像特典がつくならお安いわね

>>687
>そのBD環境を減価償却するなんて気の遠くなる様な話
たかだか数万だろ?

>>690
新作はナ。旧作は見ないの?

>>692
きっと数十万かけて整えたDVD環境の減価償却を最近終えたんでしょ

>>693
旧作見るヒマがある人うらやましいね。
隔日に一本見ても50年で9000本しか見れないのに

>>692
数万を『たかだか』って…。
必ずしも画質がBD＞DVDとはならないソフトもあるし、ましてや映画なんて当たり外れのある世界だから
何回も何回も再視聴する作品なんて限られてる。
そんな博打に数万も上乗せしたくないし、BDに買い替える理由が見当たらない。

今まで作られたすべての映画を見なきゃいけないわけじゃないんでね。
見逃したものや見返したいもの、くり返し見て楽しみたいものもあるしな。
新作見て、気になった俳優や監督の過去作見たくなる事もあるでしょ。

>>696
必ずしもBD>DVDになる訳だが

>>696
>必ずしも画質がBD＞DVDとはならないソフトもある
これ具体的に何?後学のために教えてくれ。

>>698
×必ずしも
○必ず

>>699
俺の知ってる限りでは『300』とか、タイトル失念したが昔のモノクロ作品はカットごとに
色味が違って大変だったそうな。
数が少ないか？

「300」とかクラシック作品のBD見た事無いでしょ?

>だったそうな

>>702
『300』はあるよ？

>>704

300なんてBDで見るべきソフトの代表格なのにｗ
ちなみにどのシーンが色味が違ってたの？

てか色味と画質ってぜんぜん意味合いが違うだろ

色味も画質の一部だろ
BD厨は解像度しか目に見えないのか?w

フィルムグレインかけてあるから低画質とか言いだすと予想

>>705
300もモノクロ作品の話も他のスレで見た話だよ。
実際300のBD版は友人の家で観たんだが、正直DVD版と変わらなかったし、この話もそのスレで出てた。

>>708

DVD>BDという発言をしていたのに、いつの間にかDVD=BDと後退している件ｗ

で、そのスレよ？
見た話ってｗ







忘れたといって逃げるに300ペリカ

>>709
> DVD>BDという発言をしていたのに、

誰もそんな事書いとらんわい。

> で、そのスレよ？
> 見た話ってｗ

つ300ペリカ

やはり妄想だったかｗ

画質評価スレはグレインやソフトな画質を低画質扱いする傾向が強いんだけどな。

「自宅で見たDVD」と「友人宅で見たBD」の画質が同じだったという事ですね。
時間を置いて異る環境で視聴したものを正確に比較できるでしょうか?
で、モノクロのクラシック作品のBDに関する話は又聞きで、経験値ではないと。

ロボコップのBDなんか酷いと聞いたけど。
DVDと比べても酷いのか、DVDと大して変わらないからBD製品として酷いのかは知らない。

比べられてるのがパイレーツオブカリビアンとかブレードランナーのBDだったりするから。
BDとしてはもっと良くなる余地があるはず。って意味でしょ。
BD初期に出た何タイトルかとワーナー作品の一部はレベル以下だと評されてるけど、
それでもDVDとは比べ物にならないよ。

>>707
>フィルムグレインかけてあるから低画質とか言いだすと予想
それ、アニヲタなアンチが前にも書いてた
フィルムグレインはノイズだから、ノッペリ映るDVDやVC-1エンコードの
HD-DVDの方が高画質！BDの画質は悪いって

>>697
確かにあるよ。あるんだけど、最近はどーでもよくなった。
そういう1980年代的な価値観がｶｺﾜﾙｸ感じちゃってね。

あー厨二病なー

脳内150インチだからなｗ

>>716
アニメは実写と違ってベタ塗りだから、フィルムグレインが気になるっつうのがある。
しかし、最近のHD24p制作でもない限りグレインも映画の構成要素だし、
室内や夜間ロケで高感度フィルムを使ってザラつかせるのは表現技法だから、
そう言う画像こそBDに向いてるんじゃないかな。

フィルムグレインって、あの粒子のチラチラ感か？

>>701
>タイトル失念したが昔のモノクロ作品はカットごとに色味が違って大変だったそうな。
ID:OPYp/T6xよ、色味が違う「モノクロ作品」の詳しい解説をきぼんw

昔のフィルムは、コントラストや諧調性、粒状性のばらつき今よりも遙かに大きいので、
同じ商品でも製造時期で違があるのが当たり前。

更にカラーフィルムでは色特性も違うので、今でもプロ用は乳剤番号や付けてある
テストチャートで、なるべく近い特性の物を選ぶのに。

逆に云えば、映画館で見るのと同様にカットごとのフィルムの違いまでDVDと違い
BDは分かると云いたいのかな？

>>721
そう、回想シーンの時によく使われるあのチラチラ

>>701みたいなのを真にうける奴がいるから、
なんちゃってBDとか謎の単語が生まれるんだろうなー

>>721
そうだけど？マスターがネガの作品なら有るのが当たり前。

ネガからレーザーテレシネをしようが、SDと違いHDの解像度なら当然映るね。
嫌ならテレビの画質調整で、シャープネスを落として、輪郭強調(アパコンとVM)を
強くすると、グレインが消えるのに、輪郭がカリカリの画になる。

フィルムレスのHD24pなら逆にグレインの無い方が当たり前で、
デジタルシネマが正確、フィルム上映は劣化と言い切る監督やカメラマンもいます。

>>721
そうだけど？マスターがフィルムならあって当たり前。
ネガからレーザーテレシネをしても、HDの解像度ならSDと違い見えるのが当然。
嫌ならHDTVの調整で、シャープネスを落として、輪郭強調(アパコンとVM)を
強くすると目立たなくなるよ。

逆にフィルムレスのHD24pなら当然グレインは無いので、監督やカメラマンによっては
デジタルシネマが正確で、フィルム上映は劣化と言い切る人もいる。

あれ？投稿されて無かったので、書き直したら反映されてた(汗)
二重カキコごめん

＞なんちゃってBDとか謎の単語が生まれるんだろうなー

私が初めに「なんちゃってブルーレイ」という言葉を聞いた時は、
「ああ。こりゃ何という上手い言葉だ」だと思いましたよ。

「なんちゃってブルーレイ」の意味はですね、
「DVDで見てもＢＤで見てもなんだか違いが分からないなぁ」というＢＤソフトコンテンツの事です。

有り得るでしょ？　そりゃ数値で比べれば、DVDとＢＤとでは明らかに違う。ただ、それが人によって「分からない」ってヤツですよ。
万人にハッキリ分らなくては意味無いの。わからないモノに金払わない。当り前のことですよ。

「なんちゃってブルーレイ」の言葉には、多分に「ガッカリしたぁ〜」のニュアンスが感じられ、
流行語大賞の候補にしてもよろしいと思います。

>>728
で、お前が見たことのあるなんちゃってブルーレイを教えてよ。
提唱者なんだから、答えられない訳ないよね？

＞提唱者なんだから、答えられない訳ないよね？

私は提唱者じゃありませんよ。なーーーんちゃって、なんちゃって。（「ゆれる」より）

なんだ、証明できないなら結局謎単語のままじゃん。
こういう馬鹿がマイナスイオンとかに釣られて、
冷蔵庫やらクーラー買をわされるんだろうなぁー。

おお可哀想、可哀想

>>722
まさかID:OPYp/T6xってモノクロにも色が有ると思ってるのか？
ポジの劣化により退色でロールごとに色が変わったり、
巻き初めと巻き終わりで色が違うことはあるが・・・

モノクロだからネガから焼いたら色は付かないし、
ポジからデュープしても色は付かないってばw

>>728
ホントに、又聞きしただけの事をさもありげに吹聴するのはどうよ?
言いたい事があるなら、自分の目で確かめてから言いなよ。

>>728
お前ンチのテレビはなんちゃってHDテレビだろ

でも実際そういうのあるよ。
ただ、VTRと変わらないDVDも存在してる

何か出せ、と言うなら、私ＢＤ持ってませんけど、画質について言いましょうか？

黒沢清監督の「叫」。
これ、私、DVDレンタル鑑賞、地デジ放送、DVDリユース購入という順で見てますけど。
ハッキリDVDで見た方が見やすいね。DVDの一回り小さくした画面の方が、この作品の雰囲気に合ってる。
ＢＤが出てるかどうか知りませんが（多分出て無い）、地デジ放送ではひどい画質だった。
この「ひどさ」は、元々の画像がザラザラだからだ。画面を小さくしたかったがブラビア２０は出来ない。

この話は、私は初期にも言ってるよ。こういう作品はＢＤ出す意味なんか無い。
それこそＢＤハードあったとしてもDVDで見りゃいいんだよ。

じゃあ、ＢＤで出して、ユーザーがメリット感じる作品って、どの程度あるのよ？
「羅生門」？笑わせるんじゃ無いよ。

なんだか知らんけど、モノクロの話に口はさむよ。

モノクロ映画の色が違うのはあったりまえのようにあるでしょう。
モノクロが白黒だけだって思ってる人って、映画を見たことあんの？

「シンドラーのリスト」でさ、赤入れたシーンだけ、モノクロの色が違ってて、おまけにブレやがるから、
ワーナーマイカル海老名に文句言ったよ。他の人も言ってたね。

ごく一部の映画を観る為だけに「DVDで十分、BDはいらない」という論理ですか？

>>737
せっかくの長文悪いけど。


過去レス読め、以上。

>>735
そりゃ、極く初期の数タイトルと、暫く前までのワーナー作品の一部だろ。
今じゃ殆どの作品が、画質スレが廃れる（画質について殊更話す事が無い）くらいに良くなってる。

ワーナーのVC-1タイトルでもDVDとの差は判るよ

>>736
叫は地デジでも観たけど
水たまりに浮いている塵まで確認できてたな
ああいう作品はよりディテールを再現できる媒体であった方がいいね

お前ンチのなんちゃってHDテレビじゃあわからんだろうけど

>>737
あなたがモノクロ映画を知らないだけじゃないか？
モノクロフィルムには色素が無いから、本来色は無い。

新たに焼きなおした上映用のフィルムで、色があるならクレームもの。
逆にカラー作品のモノクロ部分なら、昔のフィルムの雰囲気を出すために色をカットごとに
変えてみたりできるし、モノクロ作品でも演出で昔のイメージを出すために揺らしてみたり
スクラッチを入れたりする。

まともな知識がないのに、知ったかぶりをすると恥をかくよ。

20インチのTVだと確実になんちゃってHDだね。
HD映像はダウコン表示で地デジすらまともに映ってない。

まあ同じ映画好きといっても、数千万円投じて専用シアタールームを構築する人間もいれば、
派遣切りされて住むとこ無くなってダンボールハウス暮らしで、いま映画なんか見れないってやつも居るわけよ。

で、大半のヤツはその中間に位置するんだけど、映画のディスク業界ってのは、
どちらかというと、その専用シアタールームに近い側を向いて商売してるわけ。

一方躁鬱の廃品DVDを漁ったり、100円レンタルを極小TVで見るというスタイルは、
どちらかというとダンボールハウスに近い、売る側にとってはほぼ無視してる領域なのよ。
つまりそういったあまり商売にならない人たちまで含めた、万人にアピールする戦略を取る意味は無いわけ。
なぜなら資本主義経済おいて、利潤を目的とした商売をしてるからだよ。

いくらチンポや、ウンコの映画が好きで、ピントの外れた妙な薀蓄や文句を垂れまくっても何の影響力も無くて、
それよりもBDなりDVDなりを月に１枚でも買う人間の方が、圧倒的に偉くて影響力があって市場を動かすわけよ。

結局、元々無関係な自分を勝手に一般化し基準にして、ディスクや業界を語ろうとするから、
いつも話が支離滅裂で矛盾しまくって意味不明で独善的で無駄にループしまくるんだよな。
まずは自分の立ち位置というものを正確に把握すべきだと思うよ。

>>743
とはいっても、今のテレビは白黒表示ができないから疑似白黒だけどな

>>737
>モノクロ映画の色が違うのはあったりまえのようにあるでしょう。
>モノクロが白黒だけだって思ってる人って、映画を見たことあんの？
あのさ、モノクロフィルムで撮影しプリントした場合、
グレースケールに色が付いたりしない
プリントが劣化して、感光部がセピアになったり、ベースのセルロイドが劣化で
茶色になることはあっても、プリントし直せば色は無くなる

>「シンドラーのリスト」でさ、赤入れたシーンだけ、モノクロの色が違ってて、
>おまけにブレやがるから、ワーナーマイカル海老名に文句言ったよ。
ワーナーも可哀想にw
赤が入っているということは、パートカラーなので当然カラーフィルム

＞どちらかというと、その専用シアタールームに近い側を向いて商売してるわけ。

そりゃ、御商売、勝手ですけど、
その商売、どうなるか分からんよ。

あなたの文は笑わせてもらったわ。

>>744は面白いから、もうちょっと言うわ。

＞なぜなら資本主義経済おいて、利潤を目的とした商売をしてるからだよ。

ごもっとも。
ただし、前にも私言ったでしょ？
今や「価値」は、上から降りて来るものじゃなくて、下から上がって来るものに変わったんだと・・。

以前のノウハウ、思想は、通用しなくなってきてるんだよ。
もちろん「突然」じゃないよ。「徐々に」だよ。

>>747
いつもの無駄な長文はどうした？
まるで反論できないみたいじゃないか…

モノクロームの件については、私、よく読まないで発言しただけだから、
赤が入ってりゃ、そりゃカラーフィルムだな。
納得しました。

>>745
いや、アナログのSD機器はモノクロの輝度信号と、色信号で分かれているので、
色信号を出さなければ完全なモノクロですよ。

デジタルになってRGBで記録するようになったので、擬似モノクロ。
その普及に一番役立ったのがDVDで、DVDは映画文化の破壊者といわれる一因です。
初期のDVDはカラーマッチングの考え自体が存在しなかったので、色管理がロールごとに
滅茶苦茶なものすらありました。

今はDVDでもカラーマッチングを取っているし、BD(とH〜)では最初からオーサリング段階で
組み込んでます。

＞まるで反論できないみたいじゃないか…

いや、反論じゃなくていろいろ言えるけど、長くなるからさ。
ゲオの１００円商売について、語りましょうか？

>>752
反論じゃないなら言わなくて良いよ。
どーせいつも通り論点暈けて躁鬱が自爆するだけだし。

>>751
表示デバイスが白黒じゃないんだから、完全に疑似白黒

＞20インチのTVだと確実になんちゃってHDだね。

これちょっと引っかかるんだけど、
「20インチのTVだとＢＤの性能は生かされない」と受け止めていい訳？

私は反論はしませんが、
ＢＤ側の人が、そんなこと言っちゃっていいの？

私がたまに貼っていた「私のコピペ」をまた貼れば、私の発言に説得力出るんですけど・・。
「私のコピペ」を探すのが面倒。どなたか「私のコピペ」を貼っていただければありがたい。
「ＢＤは大型ＴＶでなければ意味がない。ＢＤハード買っただけじゃダメ」ってヤツ。

>>755
はいどうぞ。

380 名前:名無シネマさん :2009/09/14(月) 23:07:42 ID:PVevtNn+
知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！

「半年前は私もよく分からなかったんですけどね」という書き出しで始まる私の文ですよ。

その場の勢いだけで書いているから、忘れたと

>>757
中身はこれと同じだから、脳内で変換すればおけ。

>>756の文はね、しょっちゅうどなたかが、私に当てつけてコピペしてるんですが、
私、その意味が分からないんですよ。
一体何を主張したいのか・・・？

え？　DVDは金がかかる？　は？　よく分かりません。

半年前は私もよく分からなかったんですけどね。

知ってるか？VHSからDVDに移行すんのって、スゲー金かかるんだぜ？

DVDの性能を活かす為には再生機だけじゃ無くて、480p以上を出力可能なテレビ、
収録されている5.1ch音声を再生可能なオーディオが必要なんだ。
これだけで数十万かかるんだぜ？？

その癖、レンタル屋はVHSの足元にも及ばないラインナップ。

こんな映画文化を愚弄した糞メディア、
企画時点で普及しないのわかるだろwww


なあ、躁鬱！！



途中で力つきた。

>>760
DVDはHDブラウン管、5.1ch環境じゃないと性能は生かされないって事だろ。

>>755
なんちゃってHDですらDVDとBDの違いは一目瞭然、今主流のフルHDなら違いが
より一層目立ちますね。

>「ＢＤは大型ＴＶでなければ意味がない。ＢＤハード買っただけじゃダメ」ってヤツ。
フルHDったって、大手メーカー品ですら5万円台から有りますし。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt221wtf/index.html
ttp://www.bestgate.net/tft_mitsubishi_viseomdt221wtfbk.html

>>762
いや、ワイドでD2ならDVDの能力をフルに生かせますよ。

もっともD2(ワイドクリアビジョン)テレビってほとんど売れなくて、
D3(フルHD)の方がずっと数が出ましたし、
一番売れたのはなんちゃってワイドの引き延ばしテレビでしたが、
さすがに騙された消費者自身から、引き延ばしただけで画が汚いと不満続出、
すぐ廃れました。

その反省が、今のフルHD隆盛に結びつきました。

NHK BS2で、バスター･キートンの映画（もちろんモノクロ）やってたの観たことあるけど、
カットごとにフィルムの色味（？）が変わってたことはあったな。

>>764
D2は480pだったな、補足ありがと。

なんちゃってブルーレイって言っているのは躁鬱だけだから安心しろ。
で、なんちゃってブルーレイのタイトルは？

>>765
それがプリントの褪色、オリジナルフィルムを使わないワンコインDVDじゃ
有る意味当たり前ですよ。

フィルムのベースが褪色したり、腐る(加水分解する)セルロイドから、難燃性のポリエステルに
変わって、今のモノクロは黄色っぽくなりません。

>>768
BSと言う文字が読めないぐらい必死なのか。

>>769
いや、オリジナルフィルムとプリントの違いを云いたいだけですよ。
映画史や技法・演出などを学んで、業界に身をおいて映画を飯の種にしていたので、
個人的な拘りかな？

放送より市販ソフトの方の質が劣るのは個人的には寂しいなぁ。

>>760
因みに、BDはDVD時代と比べて遥かに安価で
スペックを最大限生かせるだけの再生環境が整うよ。

プレーヤー：10000
7.1chオーディオ：60000
フルHDモニタ：15000

必要無いなら、モニタとオーディオ削れば1万で揃うね！！

>>771
値段＝価値と思ってるBD厨とは思えない発言。

>>769
早合点乙

>>772
値段=価値って、具体的にどのレスの事よ？
寧ろ安いだけの物に価値を見出そうと必死なのはアンチでは？

どうでもいいよ

15000円のフルHDモニタって22インチくらいのTNパネルのPC用液晶ディスプレイだよな。
フルHDでは見られるだろうが、それでBDのスペックを最大限生かせるの？
そのくらいのクラスのモデルってあまり動画向きではないような気がするんだが。

>>772
>値段＝価値と思ってるBD厨とは思えない発言。
いや、アナログと違いデジタル機器はそうではないですし、ハードは安くてもHDであることを
理解している人がHD機器を買っているのではありませんか？

たとえばHDTVで見る場合、数十万するゴールドムンドのDVDプレーヤより、
2万円台のPS3で見るBDの方が当然のようにきれいです。

それどころか、DVDソフトでもPS3の方が綺麗だったり…

>>776
別に最大限生かさなくても、違いが明らかなら十分ではありませんか？
それにPC用のモニタといってもTFT式のＴＮパネル。パッシブマトリックスではありませんから
VAやIPSとの違いは視野角で、ＴＮでも白⇔黒で1/60=0.18秒以上の性能有りますよ。

それにDVDの性能を最大限発揮できたD2(ワイドクリアビジョン)テレビって、普及しましたか？
4倍速だ、黒挿入だ、バックライト制御だ、LED光源だって、どれもそういうことです。

>>776
そもそも、モニタのスペックとメディアのスペックを混同して語ってる時点で論外。

躁鬱の馬鹿さ加減を示す例。

"なんちゃってブルーレイ"の検索結果 6 件中 1 - 6 件目 (0.22 秒)
事実上のトップが躁鬱の書き込みでしたｗ

>>728
BDレベルの高画質で観る事を前提にしていない時代の映画はそれが顕著になるだろうね。
その違和感を限りなく無くすのがメーカーの仕事なんだけど、
そこまで良心的なメーカーばかりかどうか。

>>716
アニメは実写と違って線っつうか輪郭がある(はっきりしてる)から、
そう言う画像の方がBDに向いてるんじゃないかな。

>>771
>プレーヤー：10000
国内ではその値段でBDプレーヤは売ってないな。
それに低価格BDプレーヤーはDVDと違って売れてない。

やはりプレイヤーが売れる＝ソフトが売れるって構図だな。
どうも国内はBDレコは一応買っても録画とDVDレンタルで済ます人が多いな。

>>776
そもそもテレビなんて液晶時代とはいえ大半が２０インチ台だろ
ＤＶＤが汚いとおもうようになるサイズは４０インチ以上らしいね
世の中に４０インチ以上のテレビを個人で自由に使える人間がどれだけいるのやら
そう考えるとＤＶＤで十分ということになる

>>783
LGなら出てる

>>776
いまや40インチなんて、メーカーにこだわらなきゃ10万で買える

>>784
まず、売れ筋が20"台というソースを出してくれ。
エゴポイントの記事では37"〜40"が売れ筋と出てた覚えがあるんで。
そしてSDが汚くなるのが「40"以上らしい」という根拠もよろしく。

因みにHDTVは25"以上で違いが分かるように規格を決めたというのが
テレビジョン技術協会が出しているテキストに出てきますし、
フルHDの業務用モニターは17"が最小なので、その辺が閾値かな？

因みにうちの28"のブラウン管HDTVでは、70代の祖母がSD放送とHD放送を
服の質感や髪の毛の映りですぐ分かるって、簡単に見分けてますよ。

20インチぐらいのHDPCモニターでBD映画を観ることもあるけど
くっきり違いはわかるよ
視聴距離にもよるね

>>785
LGのBDプレーヤーってそんな安いの？
蔦屋に置いてあるQ-tecでも1万9千円なのに。

もっともLGのは不具合有りまくりみたい。
(社用のケータイがLGで、そちらは特に悪いイメージは無いけど)

>>788
19000円って…そんだけあれば国内メーカーのエントリー向けBDプレーヤー買えるぞ。

おくりびとやるんだな
地デジで
アンチの念仏がひとつ減ったな

LGってBD370？　10000円なんて聞いたことないな。
俺が見た今までで一番安いBDプレーヤーは台数限定だったけど、これだな。

【送料無料】 QTEC ブルーレイディスク　プレイヤー　BDX-701&HDMI ケーブル1.5m　（Ver1.3a カテゴリー2）セット
特別価格 10,078円 (税込 10,582 円) 送料無料
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>>789
でもそれくらいの値段で買える国内メーカーのプレーヤーって、
パイオニアのBDP-120以外は、fuzeとか、アイ・テックとか、AVOXとかだよな。

>>789
>19000円って…そんだけあれば国内メーカーのエントリー向けBDプレーヤー買えるぞ。
LGで平均価格：23,749円、ttp://www.bestgate.net/dvdplayer_lg_bd370.html
国内ブランド最安のパイオニアで平均価格：25,240円じゃないか
ttp://www.bestgate.net/dvdplayer_pioneer_bdp120.html

でもLGの方が性能いいんだよね

LGのBD370は価格性能比的には評判いいよね。ブランドやデザインにこだわらないなら良いと思う。

>>786
売れているソースも、40"でなければ分からないという根拠もちっとも
出てこないね


躁鬱も持っている26"で、アナログ放送とデジタルで見分けがつくっていってるし、
20"台なら十分BDにする意味があるってことだな