【指輪】ファンタジーで「寝ちゃった５」【ハリー】
ファンタジー映画の批判スレです。
「寝た」「長い」「金返せ」など具体性の伴わない非難はやめて
具体的になぜ、どこががつまらないのかを語りましょう。
映画マンセー派の方は議論の妨げにならないようご配慮願います。
また、映画マンセーの傾向が強いレスは基本的に無視しましょう。
（意味がないのでね）
★他人の意見を否定するのも控えて下さい。★
★反対意見があればそれを述べればよいのです★
★相手の意見を否定する必要はありません★
関連スレリンクは>2-5あたり
「寝た」「長い」「金返せ」など具体性の伴わない非難はやめて
具体的になぜ、どこががつまらないのかを語りましょう。
映画マンセー派の方は議論の妨げにならないようご配慮願います。
また、映画マンセーの傾向が強いレスは基本的に無視しましょう。
（意味がないのでね）
★他人の意見を否定するのも控えて下さい。★
★反対意見があればそれを述べればよいのです★
★相手の意見を否定する必要はありません★
関連スレリンクは>2-5あたり
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●●● 指輪物語、途中で寝ちゃった ●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1025410516/l50
「▼おすすめのファンタジー映画▼」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034780987/l50
【特撮】レイ・ハリーハウゼン DVD一挙発売
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026182099/l50
「ダーククリスタルって知ってる？((ﾐ゜o゜ﾐ)) 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1024204817/l50
「ハリー･ポッターと秘密の部屋 第一章 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030155590/l50
【蠍】 スコーピオン・キング 【王】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021259315/l50
「ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第35章 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035809576/l50
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1025410516/l50
「▼おすすめのファンタジー映画▼」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034780987/l50
【特撮】レイ・ハリーハウゼン DVD一挙発売
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026182099/l50
「ダーククリスタルって知ってる？((ﾐ゜o゜ﾐ)) 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1024204817/l50
「ハリー･ポッターと秘密の部屋 第一章 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030155590/l50
【蠍】 スコーピオン・キング 【王】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021259315/l50
「ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第35章 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035809576/l50
3 ：：：02/11/06 14:25 ID:cPMy3bmn
3
ロード・オブ・ザ・リング、ハリーポッターなどの超横綱級もさることながら、
コナンやネバエン、ウィロー、アルゴ探検隊、シンドバッド、アーサー王伝説系も忘れずに。
今やマイナーと言えるミラクル・マスターとか銀河伝説クルール、風の惑星
なんてあたりも語って欲しいだす。
コナンやネバエン、ウィロー、アルゴ探検隊、シンドバッド、アーサー王伝説系も忘れずに。
今やマイナーと言えるミラクル・マスターとか銀河伝説クルール、風の惑星
なんてあたりも語って欲しいだす。
乙ー
とりあえず、最近でてきたﾊﾘｰ・指輪のパチモン映画はどうなんだろう。
7 ：名無シネマさん：02/11/06 22:12 ID:9oPbcghZ
＞４
風の惑星→砂の惑星
じゃなかったかな
＞６
指輪のパチモン映画＞ソード・オブ・ファンタジー
風の惑星→砂の惑星
じゃなかったかな
＞６
指輪のパチモン映画＞ソード・オブ・ファンタジー
指輪が映画化されてそれまで指輪物語なんて知らなかった奴は
なんでも指輪のパクリっていうようになったな。
なんでも指輪のパクリっていうようになったな。
しかしソード・オブ・ファンタジーのロゴやポスターはLotRに似てるという罠
>>11
映画の話なのか原作の話なのかわかりませんが、どっちにせよ、
そりゃまた豪快なものの言い様ですな。
話は変わって、ぜひ、ワタシとしては「ダンジョン＆ドラゴン」も
俎上にあげてほしー。「何をやっちゃイカンか」という好例として、
（逆説的に）一見の価値ありであると主張したい。
映画の話なのか原作の話なのかわかりませんが、どっちにせよ、
そりゃまた豪快なものの言い様ですな。
話は変わって、ぜひ、ワタシとしては「ダンジョン＆ドラゴン」も
俎上にあげてほしー。「何をやっちゃイカンか」という好例として、
（逆説的に）一見の価値ありであると主張したい。
「ダンジョン＆ドラゴン」のダメなところ・・・・・
ヒロインが途中でメガネ外しちゃうところ。
え？違うの？
ヒロインが途中でメガネ外しちゃうところ。
え？違うの？
>>12
内容はともかく、あれ（ロゴとポスター）は後付けじゃないのかな？
だって元のタイトルは
「Lenya - Die groste Kriegerin aller Zeiten」
（The great warrior of all times）だよ
「The Sword of the Fantasy」なんてロゴにはなりようがない
そもそもテレビ放映作品にポスターがあるとは思えないし
だから日本に入れるときに
業者が指輪の二番煎じを狙ってわざと似せて作ったんじゃないの？
内容はともかく、あれ（ロゴとポスター）は後付けじゃないのかな？
だって元のタイトルは
「Lenya - Die groste Kriegerin aller Zeiten」
（The great warrior of all times）だよ
「The Sword of the Fantasy」なんてロゴにはなりようがない
そもそもテレビ放映作品にポスターがあるとは思えないし
だから日本に入れるときに
業者が指輪の二番煎じを狙ってわざと似せて作ったんじゃないの？
>>14
それも確かにクリティカルなんでございますが（W
プロットは白痴、登場人物はすべておバカ、映像は平板、構図も陳腐の四重苦。
一体どうしてこんな映画にGOが出たのか、なぜ誰も止めなかったのか、
配給会社はどんな手を使って日本公開に漕ぎ着けたのか、いまだにわからん。
アルバトロスあたりがレンタル・ビデオ用に仕入れたのなら、納得だが。
それも確かにクリティカルなんでございますが（W
プロットは白痴、登場人物はすべておバカ、映像は平板、構図も陳腐の四重苦。
一体どうしてこんな映画にGOが出たのか、なぜ誰も止めなかったのか、
配給会社はどんな手を使って日本公開に漕ぎ着けたのか、いまだにわからん。
アルバトロスあたりがレンタル・ビデオ用に仕入れたのなら、納得だが。
見てないからわからんが「ソード・オブ・ザ・ファンタジー」は
中身まで指輪のパクリってわけじゃないんだろう？
２ちゃんで大人気のジョン・カーペンター作品だって
「ゴースト・ハンターズ」なんて邦題つけられちゃうくらいなんだし、
騒ぐほどのことじゃないよ。いつものこった。
（少なくともおれはゴーストバスターズよりこっちの方が笑えたし）
ドイツって言えばワーグナーだし、ドイツ製テレビのゲルマン系神話観が
みられるなら歓迎すべき事と思うけどなあ。
中身まで指輪のパクリってわけじゃないんだろう？
２ちゃんで大人気のジョン・カーペンター作品だって
「ゴースト・ハンターズ」なんて邦題つけられちゃうくらいなんだし、
騒ぐほどのことじゃないよ。いつものこった。
（少なくともおれはゴーストバスターズよりこっちの方が笑えたし）
ドイツって言えばワーグナーだし、ドイツ製テレビのゲルマン系神話観が
みられるなら歓迎すべき事と思うけどなあ。
題名がパクり風ってことで調べてみたら「エクスカリバー聖剣伝説」は
TV作品だけど結構すごい作品みたいだよ。
原題は「Merlin」。（これも全然ちゃうぞ）
出演はサム・ニール、ルトガー・ハウアー、そしてマーティン・ショート！
声だけでジェームス・アール・ジョーンズ。
キャスティングだけで映画好きにはたまらんのお。
特殊効果にジム・ヘンソン工房、音楽はトレバー・ジョーンズ。
いろんな賞もとってるみたいだ。
どこかのスレで意外と良いって意見があったけど、こりゃ必見かもよ？？
TV作品だけど結構すごい作品みたいだよ。
原題は「Merlin」。（これも全然ちゃうぞ）
出演はサム・ニール、ルトガー・ハウアー、そしてマーティン・ショート！
声だけでジェームス・アール・ジョーンズ。
キャスティングだけで映画好きにはたまらんのお。
特殊効果にジム・ヘンソン工房、音楽はトレバー・ジョーンズ。
いろんな賞もとってるみたいだ。
どこかのスレで意外と良いって意見があったけど、こりゃ必見かもよ？？
19 ：名無シネマさん：02/11/07 17:35 ID:0qeth6a/
あっちのスレが終わったー！
ＴＴＴでまた！！
ＴＴＴでまた！！
めでたくマッタリ進行になったね。よかったよかった。
つまり、他のファンタジー系映画なんてろくに観ちゃいねえってこったな。
つーか、指輪のパクりってことなら「ウィロー」が最強だと思うんだけど、
そんな話題も出やしないし。
マッドマーディガンかっこいいぞ。
つまり、他のファンタジー系映画なんてろくに観ちゃいねえってこったな。
つーか、指輪のパクりってことなら「ウィロー」が最強だと思うんだけど、
そんな話題も出やしないし。
マッドマーディガンかっこいいぞ。
>>18
未見なんだけど、原題が「Merlin」で「エクスカリバー聖剣伝説」って
ことはアーサー王伝説の話なんでつか？ マーリン視点で描かれてるの
かな。それはそれで確かに面白そう。
……でも、このスレ、「寝てしまうぐらい詰まらんファンタジー映画」
の話をしないとマズイんじゃなかったっけ？ ま、いいけど（W
未見なんだけど、原題が「Merlin」で「エクスカリバー聖剣伝説」って
ことはアーサー王伝説の話なんでつか？ マーリン視点で描かれてるの
かな。それはそれで確かに面白そう。
……でも、このスレ、「寝てしまうぐらい詰まらんファンタジー映画」
の話をしないとマズイんじゃなかったっけ？ ま、いいけど（W
じゃあ、寝てしまうくらいつまらんファンタジー映画の話を（ｗ。
既出だけど「ダンジョン＆ドラゴン」は激しくつまらんかった。
シナリオも演出も短い割りにダラダラしてしまりがないわ、役者には
魅力ないわ、ドラゴンも安っぽいわ、いいとこ無い。
大体主人公の相棒って死ぬ意味全然無いじゃん。いや、うざいからいなく
なって良かったけど。それに、ドワーフのオヤジもいる意味がほとんど無い。
続編作る気満々のラストだけど、これじゃだめぽ。
既出だけど「ダンジョン＆ドラゴン」は激しくつまらんかった。
シナリオも演出も短い割りにダラダラしてしまりがないわ、役者には
魅力ないわ、ドラゴンも安っぽいわ、いいとこ無い。
大体主人公の相棒って死ぬ意味全然無いじゃん。いや、うざいからいなく
なって良かったけど。それに、ドワーフのオヤジもいる意味がほとんど無い。
続編作る気満々のラストだけど、これじゃだめぽ。
流れと関係なくてｽﾏｿ｡
なんかサカキバラの親の手記読んでたらさ、あの子は「ネバエン」を映画・原作とも
に好きだと書いてあってもにょった。
だからどう、って意味じゃなくてさ・・・。
でもファンスレには書きにくいからちょっとカキコ・・・。
なんかサカキバラの親の手記読んでたらさ、あの子は「ネバエン」を映画・原作とも
に好きだと書いてあってもにょった。
だからどう、って意味じゃなくてさ・・・。
でもファンスレには書きにくいからちょっとカキコ・・・。
>>23
もともといろんな問題や悩みを抱えた子供だったから、ファンタジーの世界に
逃避してた頃もあった、てなところじゃない
果てしない物語は(映画はともかく)すばらしい作品だと思ってる。
どっぷりひたれるおおきさがある。
23は何が気に入らないんだろう
もともといろんな問題や悩みを抱えた子供だったから、ファンタジーの世界に
逃避してた頃もあった、てなところじゃない
果てしない物語は(映画はともかく)すばらしい作品だと思ってる。
どっぷりひたれるおおきさがある。
23は何が気に入らないんだろう
>23 喧嘩腰だったみたいですいまそん
25の一行目みたいな物の考え方が嫌いなので、つい。
26のような気持ちはわかるような気がします。
自分もエンデの本に夢中になってた子供時代、無邪気で天真爛漫とは言い難い
性格だった‥‥残虐性は無かったのが幸い。
25の一行目みたいな物の考え方が嫌いなので、つい。
26のような気持ちはわかるような気がします。
自分もエンデの本に夢中になってた子供時代、無邪気で天真爛漫とは言い難い
性格だった‥‥残虐性は無かったのが幸い。
サを差別化したかったわけじゃないんで、言葉足らずで不快にさせたことを謝る。
自分の中には残虐性が無いと言い切れれば幸せだが
（更にスマソ。>>27が「自分は人種違う」と言うつもりではないのはわかる。）
自分の中にも昏い部分があるから
もにょったり>>24の書き方が気になったりするのであって…。
24をヒステリックに感じるのも自分に原因があると思う。
こういう感覚通じるだろうと勝手に思って言葉足らずだった。
スレ違いだし、「自分と無縁じゃない」って感じる感覚の話題が
不快な人もいるだろうから退散しまつ。
自分の中には残虐性が無いと言い切れれば幸せだが
（更にスマソ。>>27が「自分は人種違う」と言うつもりではないのはわかる。）
自分の中にも昏い部分があるから
もにょったり>>24の書き方が気になったりするのであって…。
24をヒステリックに感じるのも自分に原因があると思う。
こういう感覚通じるだろうと勝手に思って言葉足らずだった。
スレ違いだし、「自分と無縁じゃない」って感じる感覚の話題が
不快な人もいるだろうから退散しまつ。
えと、そろそろバカ話してもいいでつか？
>>22
「とっとと始末しておけば問題なかったレッド・ドラゴンの杖＆その在処の地図」とか
「人類みな平等を唱える王女様」とか、もう話の根底からメチャクチャなんだもんな、
「ダンジョン＆ドラゴン」。
監督のCourtney Solomonって、原作（っちゅうか元ゲーム）が好きで好きで映画に
したくてたまらなくて作ったらしくて、その点ではピーター・ジャクソンと重なるんだけど、
「好きなだけでは映画は作れない」というのを身をもって体現してしまった感じ。
で、こないだ気が付いたんだけど、主演のJustin Whalin、ジョン・ウォーターズ監督の
「シリアル・ママ」で、オナニーしてる現場を踏み込まれたあげく、最後には火をつけら
れて死んじゃう役をやってたよ。悲惨な役っちゃあ悲惨な役だけど、ある意味、「ダンジ
ョン＆ドラゴン」の主人公役と、悲惨さではそんなに変わらないと思ったよ。
>>22
「とっとと始末しておけば問題なかったレッド・ドラゴンの杖＆その在処の地図」とか
「人類みな平等を唱える王女様」とか、もう話の根底からメチャクチャなんだもんな、
「ダンジョン＆ドラゴン」。
監督のCourtney Solomonって、原作（っちゅうか元ゲーム）が好きで好きで映画に
したくてたまらなくて作ったらしくて、その点ではピーター・ジャクソンと重なるんだけど、
「好きなだけでは映画は作れない」というのを身をもって体現してしまった感じ。
で、こないだ気が付いたんだけど、主演のJustin Whalin、ジョン・ウォーターズ監督の
「シリアル・ママ」で、オナニーしてる現場を踏み込まれたあげく、最後には火をつけら
れて死んじゃう役をやってたよ。悲惨な役っちゃあ悲惨な役だけど、ある意味、「ダンジ
ョン＆ドラゴン」の主人公役と、悲惨さではそんなに変わらないと思ったよ。
俺はシリアルママは何回見ても寝ない自信がある。
ここでタイトルが出て懐かしくなったので、久しぶりに「風の惑星」を
観てみた。細かいとこはすっかり忘れていて、つまらなかったという記憶
だけあったんだけど、観返してみてたら、やっぱりつまらなかった。
公開時もそうだったし、ソフトのジャケットでもマーク・ハミルが主演扱
いなんだけど、そりゃウソ。実は脇役でしかない。じゃあ、誰が主人公か
っていうと、それがよくわからないのがこの映画の困ったところ。
なんか登場人物の描き方が悪い意味で均等で、どのキャラに感情移入して
よいのやら、さっぱりわからない。じゃあ群像劇かっていうと、そうでは
ない。観客の感情移入を排除するってな手法を狙っているような、そんな
高級な（？）映画でもない。単に、中心となるべきキャラがちゃんと立っ
てないだけ。主人公回りのエピソード処理がまずいし、不足している。
だもんで、主人公と誰が仲間になるとか、主人公と誰とがくっつくとかの
切っ掛けになる心の動きに説得力がなく、ドラマが成立していない。
LDの解説を読むと、最初のシナリオは「人間が書けてない」ので他の脚本
家に書き直させたそうな。そっかー。書き直してこれなのか……。
観てみた。細かいとこはすっかり忘れていて、つまらなかったという記憶
だけあったんだけど、観返してみてたら、やっぱりつまらなかった。
公開時もそうだったし、ソフトのジャケットでもマーク・ハミルが主演扱
いなんだけど、そりゃウソ。実は脇役でしかない。じゃあ、誰が主人公か
っていうと、それがよくわからないのがこの映画の困ったところ。
なんか登場人物の描き方が悪い意味で均等で、どのキャラに感情移入して
よいのやら、さっぱりわからない。じゃあ群像劇かっていうと、そうでは
ない。観客の感情移入を排除するってな手法を狙っているような、そんな
高級な（？）映画でもない。単に、中心となるべきキャラがちゃんと立っ
てないだけ。主人公回りのエピソード処理がまずいし、不足している。
だもんで、主人公と誰が仲間になるとか、主人公と誰とがくっつくとかの
切っ掛けになる心の動きに説得力がなく、ドラマが成立していない。
LDの解説を読むと、最初のシナリオは「人間が書けてない」ので他の脚本
家に書き直させたそうな。そっかー。書き直してこれなのか……。
32 ：名無シネマさん：02/11/13 01:29 ID:fXYi1U7s
おきろ～～～～～～～～～
「風の惑星」は近未来ＳＦで、そもそもファンタジーではないと思うが。
つまらないという意見には激しく同意だが。
つまらないという意見には激しく同意だが。
>>29
＞「とっとと始末しておけば問題なかった～」
それを言うたら、SWだってはじめからジェダイに勧誘しなきゃよかった
ダースベイダーとか、そもそもご先祖様が始末に失敗しただけのLotRってことになるよ。
LotRなんか、そんときガンダルフはなにやってたんだ？とか、
ビルボが拾った段階で100％怪しいって気づけよっとか、突っ込みどころ満載ですぜ。
おまけに原作ではガンダルフがなぜ一つの指輪に気付かなかったか、を本人が
言い訳がましく延々と述べるくだりまである。
正確には気付かなかったんじゃなくて、確信できなかったんだけど、それにしても
「怪しいのう、ムムム？」なんて半世紀以上もやっていたおかげでサウロンが
力を盛りかえしたんだからねえ。
怪しいと思った段階でガンダルフがエルロンドに「かくかくしかじか…」ごにょごにょって
相談しておけば、ビルボしばいて一件落着した可能性もあるしね。
＞「とっとと始末しておけば問題なかった～」
それを言うたら、SWだってはじめからジェダイに勧誘しなきゃよかった
ダースベイダーとか、そもそもご先祖様が始末に失敗しただけのLotRってことになるよ。
LotRなんか、そんときガンダルフはなにやってたんだ？とか、
ビルボが拾った段階で100％怪しいって気づけよっとか、突っ込みどころ満載ですぜ。
おまけに原作ではガンダルフがなぜ一つの指輪に気付かなかったか、を本人が
言い訳がましく延々と述べるくだりまである。
正確には気付かなかったんじゃなくて、確信できなかったんだけど、それにしても
「怪しいのう、ムムム？」なんて半世紀以上もやっていたおかげでサウロンが
力を盛りかえしたんだからねえ。
怪しいと思った段階でガンダルフがエルロンドに「かくかくしかじか…」ごにょごにょって
相談しておけば、ビルボしばいて一件落着した可能性もあるしね。
>>21
間違いなくアーサー王伝説ものですよ。
でもね、主演サム・ニールってとこに注目しましょう。
ちょっと、アーサーには似つかわしくないんじゃない？と思うでしょう。
ところがどっこいサム・ニールはマーリン役なんだよ。
アーサーよりも、もっと似つかわしくないでしょ。
ほらほら、途端に期待がしぼんでゆくでしょう。
とんでもなくチョロイテレビ番組なんではないかという不安を拭えんのですよ。
（ルトガー・ハウアーもちょい役っぽいし）
だから、おれもレンタルさえ踏ん切れないでいるんです。
できれば今週チャレンジしますが。
間違いなくアーサー王伝説ものですよ。
でもね、主演サム・ニールってとこに注目しましょう。
ちょっと、アーサーには似つかわしくないんじゃない？と思うでしょう。
ところがどっこいサム・ニールはマーリン役なんだよ。
アーサーよりも、もっと似つかわしくないでしょ。
ほらほら、途端に期待がしぼんでゆくでしょう。
とんでもなくチョロイテレビ番組なんではないかという不安を拭えんのですよ。
（ルトガー・ハウアーもちょい役っぽいし）
だから、おれもレンタルさえ踏ん切れないでいるんです。
できれば今週チャレンジしますが。
>>33
確かに、ありゃSFですわな。アンドロイド出てくるし。
>>34
えーと、34さん、「ダンジョン＆ドラゴン」は御覧になりました？
挙げてくれた２例とは、ちょっと状況が違うような気がするですが。
いえ、まあ、その、モノがモノだけに、未見の方に「見てないんなら見れ！」
とはなかなか言いにくいんですけども（W
>>35
人柱きぼん（W
確かに、ありゃSFですわな。アンドロイド出てくるし。
>>34
えーと、34さん、「ダンジョン＆ドラゴン」は御覧になりました？
挙げてくれた２例とは、ちょっと状況が違うような気がするですが。
いえ、まあ、その、モノがモノだけに、未見の方に「見てないんなら見れ！」
とはなかなか言いにくいんですけども（W
>>35
人柱きぼん（W
あのね「エクスカリバー 聖剣伝説」を恐れる理由の一つには、
ルトガー・ハウアー出演ってのもひっかかってるんすよ。
アメリカの女子高生が主人公の「バッフィ ザ・バンパイアキラー」という
いかにもＺ級の映画（TVかも）にルトガーさん出ていらしたのですね、昔。
これにはドナルド・サザーランドも出ていて、それなら大丈夫だろうと思ったんですが、
見事に大ハズレだったんですよ。
ちょっと考えれば分かるんですが、当然、ルトガーさんがバンパイアなわけで、
そんでもって更に当然のごとく、その女子高生にやられちゃうんだよ。
もう「こいつは顔はルトガーだが、中身は違う！」とでも思い込まなければ
とてもじゃないけど正視に耐えないヒドイありさまだったんです。
金がもったいないとか、時間がもったいないとか、そーいうモンダイじゃないんですよ。
ね？想像したら恐ろしいでしょう？
（そう言えばサルート・オブ・ジャガーなんてのもあったな）
ルトガー・ハウアー出演ってのもひっかかってるんすよ。
アメリカの女子高生が主人公の「バッフィ ザ・バンパイアキラー」という
いかにもＺ級の映画（TVかも）にルトガーさん出ていらしたのですね、昔。
これにはドナルド・サザーランドも出ていて、それなら大丈夫だろうと思ったんですが、
見事に大ハズレだったんですよ。
ちょっと考えれば分かるんですが、当然、ルトガーさんがバンパイアなわけで、
そんでもって更に当然のごとく、その女子高生にやられちゃうんだよ。
もう「こいつは顔はルトガーだが、中身は違う！」とでも思い込まなければ
とてもじゃないけど正視に耐えないヒドイありさまだったんです。
金がもったいないとか、時間がもったいないとか、そーいうモンダイじゃないんですよ。
ね？想像したら恐ろしいでしょう？
（そう言えばサルート・オブ・ジャガーなんてのもあったな）
えー、「エクスカリバー 聖剣伝説」の向こうでの評価を調べてみたざんす。
ttp://us.imdb.com/Title?0130414
ttp://www.rottentomatoes.com/m/Merlin-1081623/preview.php
IMDbでは、10点満点で７点の評価（1,427 votes）。
rottentomatoes.comでは、評価数が足りなくて評価ナシ。
どちらも評価数の少なさがちょっとひっかかる。向こうでも見てる人、少ないの？
ちなみに、35さんの気になるルドガー・ハウアーはLord Vortigern役だそうな。
うう、女子高生に退治される吸血鬼役ほどでないにせよ、割と悲惨な死に方を
するよーな気配が濃厚ですな。
オマケ。「～ヴァンパイア・キラー」の評価は、IMDbでは5.4点（4,139 votes）、
rottentomatoes.comでは「67%腐ってる」そうだ。
ttp://us.imdb.com/Title?0130414
ttp://www.rottentomatoes.com/m/Merlin-1081623/preview.php
IMDbでは、10点満点で７点の評価（1,427 votes）。
rottentomatoes.comでは、評価数が足りなくて評価ナシ。
どちらも評価数の少なさがちょっとひっかかる。向こうでも見てる人、少ないの？
ちなみに、35さんの気になるルドガー・ハウアーはLord Vortigern役だそうな。
うう、女子高生に退治される吸血鬼役ほどでないにせよ、割と悲惨な死に方を
するよーな気配が濃厚ですな。
オマケ。「～ヴァンパイア・キラー」の評価は、IMDbでは5.4点（4,139 votes）、
rottentomatoes.comでは「67%腐ってる」そうだ。
そう言えば、先週の日曜洋画劇場は「インディアナ・ジョーンズ 最後の聖戦」だったね。
これはアーサー王と言うよりも聖盃モノだったけど、考えてみればアーサー王伝説なんて
シンプルな伝承の集合体みたいなもんで、突出しておもしろい物語ではないんだよね。
それよりもそれを元にした「最後の聖戦」などの「いわくつきの○○」が
絡むお話の方が徳川埋蔵金みたいなおもしろさがあると思う。
それにしても「最後の聖戦」のクライマックスで騎士が登場するシーンは
何度見ても大笑いしてしまう。
また、インディがそのじいさまを見てもそれほど驚かないってのも笑える。
どう考えても、聖盃そのものよりもじいさまの方が考古学的価値は高いと思うしな。
これはアーサー王と言うよりも聖盃モノだったけど、考えてみればアーサー王伝説なんて
シンプルな伝承の集合体みたいなもんで、突出しておもしろい物語ではないんだよね。
それよりもそれを元にした「最後の聖戦」などの「いわくつきの○○」が
絡むお話の方が徳川埋蔵金みたいなおもしろさがあると思う。
それにしても「最後の聖戦」のクライマックスで騎士が登場するシーンは
何度見ても大笑いしてしまう。
また、インディがそのじいさまを見てもそれほど驚かないってのも笑える。
どう考えても、聖盃そのものよりもじいさまの方が考古学的価値は高いと思うしな。
他のＦＴ映画ってのは口実かと思ったら、みんなわりと本気で感想書いてるんで
ﾋﾞｸｰﾘ。でもつまんなかった映画の感想や批評って書く気にならんなあ。
指輪はなんだかんだいっても「あ～つまんなかった」で済まない作品だったから
これだけスレが続いてるわけで…
ﾋﾞｸｰﾘ。でもつまんなかった映画の感想や批評って書く気にならんなあ。
指輪はなんだかんだいっても「あ～つまんなかった」で済まない作品だったから
これだけスレが続いてるわけで…
>>40
まあ、そうかも知れんけど「寝た！」という感想に対して、
「それはお前のファンタジー適性の不足が原因だ！」みたいな反論が
多かったではないか？
そんでもって「指輪サイコー！これまででサイコー！」ってな論調が
まかり通っているんだから、さぞかし今までのファンタジー映画には
みなさん不服がお有り…という事になる筈なんだけどねえ。
つまり、ファンタジー適性のある人達は、例えばコナンにはハマらなかったけど
指輪にはハマったわけで、逆説的にコナンをおもしろくないと思ったわけでしょう？
ことさら指輪とコナンを比べる必要はないけど、少なからずコナンに対する
意見をお持ちなんじゃないんですか？なんて思うんですがねえ。
まさか、コナンやその他のファンタジー映画も観ないで、
ファンタジーがどうのとか、サイコー！なんて言ってるわけじゃないんでしょう？
まあ、そうかも知れんけど「寝た！」という感想に対して、
「それはお前のファンタジー適性の不足が原因だ！」みたいな反論が
多かったではないか？
そんでもって「指輪サイコー！これまででサイコー！」ってな論調が
まかり通っているんだから、さぞかし今までのファンタジー映画には
みなさん不服がお有り…という事になる筈なんだけどねえ。
つまり、ファンタジー適性のある人達は、例えばコナンにはハマらなかったけど
指輪にはハマったわけで、逆説的にコナンをおもしろくないと思ったわけでしょう？
ことさら指輪とコナンを比べる必要はないけど、少なからずコナンに対する
意見をお持ちなんじゃないんですか？なんて思うんですがねえ。
まさか、コナンやその他のファンタジー映画も観ないで、
ファンタジーがどうのとか、サイコー！なんて言ってるわけじゃないんでしょう？
42 ：名無シネマさん：02/11/16 03:55 ID:bQFnp47h
age
43 ：名無シネマさん：02/11/16 08:58 ID:p42XVyyh
まあ、とにかくハリーはつまらんかった。
シンデレラの方がまだマシ。
男版シンデレラ物語なんてキショイよ。
シンデレラの方がまだマシ。
男版シンデレラ物語なんてキショイよ。
44 ：名無シネマさん ：02/11/16 23:37 ID:0Glj0Hhr
問題はですねー。「コナン」とか「ミラクル・マスター」とか、
公開時もしくはビデオ・リリース時に観て「つまんねー」と思った
作品は、その後ふたたび観ることもなく、すっかり細部を忘れてし
まっているっていうことなんだな、これが（W
このスレのために、わざわざレンタル屋で借りてきてまで観たもんか
どうか、悩むところではある。
どこかで「つまらないファンタジー映画上映会」やってくれない
かなあ。多人数で「んな、バカなー！」とか「なんじゃこりゃー！」
とか、突っ込みを入れながら観るなら、耐えられるような気がする。
……あ、いつ寝てもいいように、「枕持ち込み可」でね（W
公開時もしくはビデオ・リリース時に観て「つまんねー」と思った
作品は、その後ふたたび観ることもなく、すっかり細部を忘れてし
まっているっていうことなんだな、これが（W
このスレのために、わざわざレンタル屋で借りてきてまで観たもんか
どうか、悩むところではある。
どこかで「つまらないファンタジー映画上映会」やってくれない
かなあ。多人数で「んな、バカなー！」とか「なんじゃこりゃー！」
とか、突っ込みを入れながら観るなら、耐えられるような気がする。
……あ、いつ寝てもいいように、「枕持ち込み可」でね（W
「エクスカリバー 聖剣伝説」見ましたよ。
映像、特撮は酷いですね。TVなんだからこんなモンなのでしょうが。
ルトガーさんは案の定早々と死にますが、結構がんばってましたよ。
シナリオはおもしろいです。
全体的に、他の本や映画のアーサー王伝説と比較しながら見れば、
充分に観賞に耐える出来ではあります。
他のアーサー王を知らない人は「はあ？」な展開の連続かもしれませんね。
難解とかではなくてそもそもの伝説が、なしくずしで救いのないドロドロな
世界ですからね。
初心者には「ひでえ話し」にしか見えないでしょうね。
でも、純粋に作品として点数をつけるなら２点ぐらいだなあ。
映像、特撮は酷いですね。TVなんだからこんなモンなのでしょうが。
ルトガーさんは案の定早々と死にますが、結構がんばってましたよ。
シナリオはおもしろいです。
全体的に、他の本や映画のアーサー王伝説と比較しながら見れば、
充分に観賞に耐える出来ではあります。
他のアーサー王を知らない人は「はあ？」な展開の連続かもしれませんね。
難解とかではなくてそもそもの伝説が、なしくずしで救いのないドロドロな
世界ですからね。
初心者には「ひでえ話し」にしか見えないでしょうね。
でも、純粋に作品として点数をつけるなら２点ぐらいだなあ。
>>46
１０点満点で２点くらいかなあと。
観る価値があるような、ないような…微妙なところ。
だって本来TV作品ですからね、つまりタダなわけで、タダなら合格ですが、
金払って観るモノではないわけですよ。
ビデオのレンタル代に相当するかどうかは個人の価値観だと思います。
ジョン・ブアマンの「エクスカリバー」のDVDが２５００円で買えてしまうことと
比べたら、やっぱりこちらは２点くらいですねえ。
聖剣伝説にはブアマン版にあまりにもそっくりなシーンがあったりしますしね。
１０点満点で２点くらいかなあと。
観る価値があるような、ないような…微妙なところ。
だって本来TV作品ですからね、つまりタダなわけで、タダなら合格ですが、
金払って観るモノではないわけですよ。
ビデオのレンタル代に相当するかどうかは個人の価値観だと思います。
ジョン・ブアマンの「エクスカリバー」のDVDが２５００円で買えてしまうことと
比べたら、やっぱりこちらは２点くらいですねえ。
聖剣伝説にはブアマン版にあまりにもそっくりなシーンがあったりしますしね。
ブアマンの「エクスカリバー」は今となっては名作の部類なんだね。
公開当時はほとんど話題にすらならなかったけど。やっぱり受け入れる
土壌がなかったっていうのもあるかな？
公開当時はほとんど話題にすらならなかったけど。やっぱり受け入れる
土壌がなかったっていうのもあるかな？
>>48
え？「エクスカリバー」は少なくとも欧米ではヒットしたようだよ。
それで、日本でもヒット作がやってきたくらいの話題にはなってた。
ところがあえなく撃沈って感じだったけど。
実際、東映アニメで「円卓の騎士物語 燃えろアーサー」なんてものが
やっていたくらいだから、日本にもまったく土壌がなかったわけではあるまい。
え？「エクスカリバー」は少なくとも欧米ではヒットしたようだよ。
それで、日本でもヒット作がやってきたくらいの話題にはなってた。
ところがあえなく撃沈って感じだったけど。
実際、東映アニメで「円卓の騎士物語 燃えろアーサー」なんてものが
やっていたくらいだから、日本にもまったく土壌がなかったわけではあるまい。
>>47
なるほど。どっか民放の昼枠とか深夜枠で流してくれるなら必見！
という感じですかねー。
>>49
確かに公開時は、それなりの話題にはなってましたね。
でも、「それなり」で終わっちゃったなあ。
あの作品、個人的には、鎧兜がイマイチで……とゆーのは外道な見方でしょーか。
なるほど。どっか民放の昼枠とか深夜枠で流してくれるなら必見！
という感じですかねー。
>>49
確かに公開時は、それなりの話題にはなってましたね。
でも、「それなり」で終わっちゃったなあ。
あの作品、個人的には、鎧兜がイマイチで……とゆーのは外道な見方でしょーか。
>>50
鎧兜がダメってのはアリじゃないですかね？
反対におれはあの鎧兜が好きなんでね。
ブアマンの「エクスカリバー」は、お伽話として語られがちなアーサー王伝説を、
そんな綺麗事で済ますなよ、という視点で描いた作品だと思うんですよ。
北欧のバイキングはバーバリアンとして描かれている事が多いけど、
アーサー王伝説の頃のイギリスだって同じようなモンじゃないのか？と。
英雄と言っても、しょせん暴力で支配していたわけだからね。
現在でも飾り物として置かれている西洋の鎧兜に、我々は幻想を抱いているけれども、
あんなのでチャンバラしたらどういう事になると思う？てなことを
従来の騎士道伝説の概念を打ち破る象徴としているんじゃないですかね？
そうとでも思わないと、始終あんな重装備を付けているのは不自然過ぎるもの。
鎧兜がダメってのはアリじゃないですかね？
反対におれはあの鎧兜が好きなんでね。
ブアマンの「エクスカリバー」は、お伽話として語られがちなアーサー王伝説を、
そんな綺麗事で済ますなよ、という視点で描いた作品だと思うんですよ。
北欧のバイキングはバーバリアンとして描かれている事が多いけど、
アーサー王伝説の頃のイギリスだって同じようなモンじゃないのか？と。
英雄と言っても、しょせん暴力で支配していたわけだからね。
現在でも飾り物として置かれている西洋の鎧兜に、我々は幻想を抱いているけれども、
あんなのでチャンバラしたらどういう事になると思う？てなことを
従来の騎士道伝説の概念を打ち破る象徴としているんじゃないですかね？
そうとでも思わないと、始終あんな重装備を付けているのは不自然過ぎるもの。
あ、「エクスカリバー」の鎧甲がイマイチだったってのは、キレイ過ぎるしえらく軽そうに
見えたからなんですよ。あんなの着込んで、そうホイホイ動けるわけないだろ、と。
まあ、後半の血みどろシーンとの対比なのは理解できるし、馬に乗るのも一人じゃできない
とか、ひっくり返ったら起きあがるのに一苦労とか、あんまりリアルにやりすぎてもあの映画
の場合どーよと思うので、所詮は野暮なツッコミなんですけどね。
そのへんだけに限っていえば、テリー・ギリアムの「ジャバワッキー」は、妙にリアルで
よかったなあ。ギャグとしてやってる部分があるので、比較対象にしちゃってよいかどうかは
わかりませんが。
見えたからなんですよ。あんなの着込んで、そうホイホイ動けるわけないだろ、と。
まあ、後半の血みどろシーンとの対比なのは理解できるし、馬に乗るのも一人じゃできない
とか、ひっくり返ったら起きあがるのに一苦労とか、あんまりリアルにやりすぎてもあの映画
の場合どーよと思うので、所詮は野暮なツッコミなんですけどね。
そのへんだけに限っていえば、テリー・ギリアムの「ジャバワッキー」は、妙にリアルで
よかったなあ。ギャグとしてやってる部分があるので、比較対象にしちゃってよいかどうかは
わかりませんが。
>>52
むむ～？キレイ過ぎる？
キレイなのはアーサーの結婚式のと、ほんの一部だったと思うが？
それに「エクスカリバー」ほど鎧を無骨に描いた映画を、おれは他に知らないよ。
と言っても、あなたがそういう感想を持ってしまったのなら仕方がないんだけどね。
ちなみに「ジャバーウォッキー」は観たけど鎧なんて忘れちまってる。
あんまり関係ないけど今年のW盃で、英国人のイングランドのサポーターが
観戦するときに鎖帷子をまとっているのをテレビでやってた。
スルッと下着のように扱っていてカッコ良かったなあ。
「ロード・オブ・ザ・リング」の鎖帷子よりもカッコ良かった。
むむ～？キレイ過ぎる？
キレイなのはアーサーの結婚式のと、ほんの一部だったと思うが？
それに「エクスカリバー」ほど鎧を無骨に描いた映画を、おれは他に知らないよ。
と言っても、あなたがそういう感想を持ってしまったのなら仕方がないんだけどね。
ちなみに「ジャバーウォッキー」は観たけど鎧なんて忘れちまってる。
あんまり関係ないけど今年のW盃で、英国人のイングランドのサポーターが
観戦するときに鎖帷子をまとっているのをテレビでやってた。
スルッと下着のように扱っていてカッコ良かったなあ。
「ロード・オブ・ザ・リング」の鎖帷子よりもカッコ良かった。
54 ：名無シネマさん ：02/11/19 23:50 ID:xWcLFxYe
うーむ、あれが無骨ですか？ と二人して唸っていても仕方ないんですけど（W
……まあ、感覚の違いだと思って流してください。
特に、アーサーの息子の甲冑が個人的には、かなりちょっと……でした。
あまりに現実離れした突飛な形状だったものですから。
特別な鎧であることをあきらかにしたいとか、敵対者として視覚的に区別できるように
したいとかいった「映像的なところの要請」でああいうデザインになっているのは、よく
理解できます。ので、それをもってこの映画の本質的な価値を云々するつもりは毛頭ありません。
映画として、ついていいウソの範疇だと思いますので。
「外道な見方」と最初に書いたのは、そういう含みだったので、その点は御理解ください。
……まあ、感覚の違いだと思って流してください。
特に、アーサーの息子の甲冑が個人的には、かなりちょっと……でした。
あまりに現実離れした突飛な形状だったものですから。
特別な鎧であることをあきらかにしたいとか、敵対者として視覚的に区別できるように
したいとかいった「映像的なところの要請」でああいうデザインになっているのは、よく
理解できます。ので、それをもってこの映画の本質的な価値を云々するつもりは毛頭ありません。
映画として、ついていいウソの範疇だと思いますので。
「外道な見方」と最初に書いたのは、そういう含みだったので、その点は御理解ください。
>>54
じゃあねえ、話題を変えて「キャプテン・スーパーマーケット」なんかどう？
あれ、完全にファンタジーだよね。
しかもアーサー王出てくるし。（あのアーサーかどうかはわかんないけど）
おバカ映画だけど、現代人が中世に行ったら…というパターンを
映画にしてるのは珍しいと思う。
じゃあねえ、話題を変えて「キャプテン・スーパーマーケット」なんかどう？
あれ、完全にファンタジーだよね。
しかもアーサー王出てくるし。（あのアーサーかどうかはわかんないけど）
おバカ映画だけど、現代人が中世に行ったら…というパターンを
映画にしてるのは珍しいと思う。
そろそろハリー２で寝ちゃった人の感想が出てくる頃？かもしれませんが。
どうです、今回。悪口上等スレってことで。
どうです、今回。悪口上等スレってことで。
>>56
ハリーねえ？
この板に来るような連中は１だけでもう観ないんじゃないかな？
監督がクリス・コロンバスって時点でかなり厳しいよね。
この人の作品は映画館よりもTVの吹き替え版をお茶の間で見る方がふさわしいし、
また、その方が家族であーだこーだ言いながら楽しめると思うな。
原作ファンの中にも一応観ておくという姿勢の人が多いんじゃないのかね。
ハリーねえ？
この板に来るような連中は１だけでもう観ないんじゃないかな？
監督がクリス・コロンバスって時点でかなり厳しいよね。
この人の作品は映画館よりもTVの吹き替え版をお茶の間で見る方がふさわしいし、
また、その方が家族であーだこーだ言いながら楽しめると思うな。
原作ファンの中にも一応観ておくという姿勢の人が多いんじゃないのかね。
なーんか、このスレタイ中高生時代を思い出すな
「寝た＝俺はこの程度の物には興味すらないよ＝自分を大きく見せたい」って感じ。
今のメイン層がその年代って事か？
中身はまとも？なアンチスレだってのはわかるんだが、どうもなあ。
次やる時はなんか違う言い方のスレタイにしてほしい。
「寝た＝俺はこの程度の物には興味すらないよ＝自分を大きく見せたい」って感じ。
今のメイン層がその年代って事か？
中身はまとも？なアンチスレだってのはわかるんだが、どうもなあ。
次やる時はなんか違う言い方のスレタイにしてほしい。
＞58どの
初代スレの１にいってくらさい。
つーか揶揄以前にマジで指輪が退屈で「寝ちゃった」んだと思うよ、その人は。
初代スレの１にいってくらさい。
つーか揶揄以前にマジで指輪が退屈で「寝ちゃった」んだと思うよ、その人は。
>>55
「キャプテン・スーパーマーケット」とは、これまたキョーレツものを出してきましたね（w
「アーサー王宮廷のヤンキー」パターンの作品、あるいはジャック・フィニィ系のタイム・
スリップと考えれば、広義のファンタジーとして捉えていいんじゃないかと思います。
「現代人が中世に行ったら」パターンだと、最近作では「ブラックナイト」がありました。
まあ当然ながら「キャプテン・スーパーマーケット」ほどのインパクトはないものの、安心
してそこそこ楽しめる、いかにもハリウッド的なコメディだったかと。
ひょっとしたら、「中世の人間が現代に」という逆パターンの作品の方が多いんじゃないか
と思うんですけど、こりゃやっぱり、セット組まずにロケですませられるという制作費上の
問題が大きいんではないかと勘ぐってみたりなんかして。
「キャプテン・スーパーマーケット」とは、これまたキョーレツものを出してきましたね（w
「アーサー王宮廷のヤンキー」パターンの作品、あるいはジャック・フィニィ系のタイム・
スリップと考えれば、広義のファンタジーとして捉えていいんじゃないかと思います。
「現代人が中世に行ったら」パターンだと、最近作では「ブラックナイト」がありました。
まあ当然ながら「キャプテン・スーパーマーケット」ほどのインパクトはないものの、安心
してそこそこ楽しめる、いかにもハリウッド的なコメディだったかと。
ひょっとしたら、「中世の人間が現代に」という逆パターンの作品の方が多いんじゃないか
と思うんですけど、こりゃやっぱり、セット組まずにロケですませられるという制作費上の
問題が大きいんではないかと勘ぐってみたりなんかして。
>>58
ということは
・あまりに映画の出来が悪くて、つまらなくなって寝た
・鑑賞者の理解力が足りなくて、つまらなくなって寝た
以外に
・見栄をはるために、寝た
ってなケースがあるとの示唆でございますな。それは思い付かなかったなー。
ということは
・あまりに映画の出来が悪くて、つまらなくなって寝た
・鑑賞者の理解力が足りなくて、つまらなくなって寝た
以外に
・見栄をはるために、寝た
ってなケースがあるとの示唆でございますな。それは思い付かなかったなー。
>>62
たぶん、それはだなあ、
中学生くらいの娘さんと一緒に「ロード・オブ・ザ・リング」を観たお父さんが、
ラストで思わずウルウルしてしまい、エンディング中に目に溜めたものが収まらず
場内が明るくなったときにとっさに「ふわ～、よく寝た」と目をこすった場合だな。
たぶん、それはだなあ、
中学生くらいの娘さんと一緒に「ロード・オブ・ザ・リング」を観たお父さんが、
ラストで思わずウルウルしてしまい、エンディング中に目に溜めたものが収まらず
場内が明るくなったときにとっさに「ふわ～、よく寝た」と目をこすった場合だな。
「俺って映画通で目が肥えてるから退屈で。
え？お前らこんな映画が面白いの？」
・・・的なアピールじゃないの？
65 ：名無シネマさん：02/11/21 03:02 ID:g9kOTUDH
あらあら、指輪映画スレでハリポタ批判がぶちあがってたのね。
こっちでやればいいのに。
ちなみにクリス・コロンバスはショーン・アスティン主演の
「グーニーズ」の脚本を書いているんだよ。
てなことでちょっとアゲておこう。
こっちでやればいいのに。
ちなみにクリス・コロンバスはショーン・アスティン主演の
「グーニーズ」の脚本を書いているんだよ。
てなことでちょっとアゲておこう。
＞６５
これがきっかけ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000006-sks-ent
こんな記事書いて両者のファン煽るのやめてケレ
漏れはひどい宣伝やったヘラルドにつけが回ってきてるのだと思ったが
字幕問題も解決してないしな
これがきっかけ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000006-sks-ent
こんな記事書いて両者のファン煽るのやめてケレ
漏れはひどい宣伝やったヘラルドにつけが回ってきてるのだと思ったが
字幕問題も解決してないしな
>>67
そしてSEEのエルロンドに激しく共感したり（ｗ
そしてSEEのエルロンドに激しく共感したり（ｗ
>>68
自慢すんじゃねーよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
自慢すんじゃねーよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
要は、ハリポタは魔法使いサリーに代表される「魔女っ子」ものの
本場モノなわけだよね。
だから日本でも女子供にゃ大ウケするんだよ。
一方「ロード・オブ・ザ・リング」のようなサーガ風の映画は
日本では極めて冷遇される傾向にあるよね。
「コナン」も「エクスカリバー」もアメリカでヒットしたのに
日本ではちっとも売れなかったし、人気もない。
コナンなんかアメリカのスタジオのアトラクションで何年もずーっと
やっていたくらいだからね。TVシリーズもあったらしいし。
配給会社はまったく客層が異なること気付かないと駄目だよな。
本場モノなわけだよね。
だから日本でも女子供にゃ大ウケするんだよ。
一方「ロード・オブ・ザ・リング」のようなサーガ風の映画は
日本では極めて冷遇される傾向にあるよね。
「コナン」も「エクスカリバー」もアメリカでヒットしたのに
日本ではちっとも売れなかったし、人気もない。
コナンなんかアメリカのスタジオのアトラクションで何年もずーっと
やっていたくらいだからね。TVシリーズもあったらしいし。
配給会社はまったく客層が異なること気付かないと駄目だよな。
>>71
７０じゃないが、ヒットは難しいんじゃないかな。後味悪い暗い話だし。
ただ、それなりのクオリティと配役が良かったら、ある程度は受けるかも
しれんが。
でもどちらかというと、天野義孝の絵でアニメ化してくれた物の方が
見てみたい気がする。
海外のエルリック像ってちょっと化物に近いし、それに近いキャスティング
される可能性あるしな。
７０じゃないが、ヒットは難しいんじゃないかな。後味悪い暗い話だし。
ただ、それなりのクオリティと配役が良かったら、ある程度は受けるかも
しれんが。
でもどちらかというと、天野義孝の絵でアニメ化してくれた物の方が
見てみたい気がする。
海外のエルリック像ってちょっと化物に近いし、それに近いキャスティング
される可能性あるしな。
73 ：名無シネマさん ：02/11/22 01:25 ID:+8kyXv3J
>>70
ハリポタを「魔女っ子」ものといっちゃうと語弊があるかもしれんが（W、
いわゆる「エブリディ・マジック」の系譜に入るのだろうとは思う。
確かにこの系統のファンタジーには子供向けのものが多い。
自分の個人的嗜好としては、「ヒロイック・ファンタジー」とか「エピック・
ファンタジー」のような、最初っから完全に構築された異世界での話の方が好
みではあるな。20年くらい前と比べると、そういう系統のファンタジーに抵抗
感のない人は、日本でもかなり増えたとは思うんだけど、どうかな？
>>71
これまた70ではないが、同じことを考えてた。
ムアコックの映像化はみてみたいような、こわいような（W
ハリポタを「魔女っ子」ものといっちゃうと語弊があるかもしれんが（W、
いわゆる「エブリディ・マジック」の系譜に入るのだろうとは思う。
確かにこの系統のファンタジーには子供向けのものが多い。
自分の個人的嗜好としては、「ヒロイック・ファンタジー」とか「エピック・
ファンタジー」のような、最初っから完全に構築された異世界での話の方が好
みではあるな。20年くらい前と比べると、そういう系統のファンタジーに抵抗
感のない人は、日本でもかなり増えたとは思うんだけど、どうかな？
>>71
これまた70ではないが、同じことを考えてた。
ムアコックの映像化はみてみたいような、こわいような（W
SWシリーズも異世界ファンタジーと大して違わない気もするけどどうなん？
ジャンルの定義に興味ないパンピーにとっては、ロードもＳＷも同じようなもんなんじゃ。
ジェダイの騎士も「魔法使いの弟子」テーマ入ってるし、フォースの光とダークサイドの
相克なんてのもファンタジーのテーマっぽい。
ジャンルの定義に興味ないパンピーにとっては、ロードもＳＷも同じようなもんなんじゃ。
ジェダイの騎士も「魔法使いの弟子」テーマ入ってるし、フォースの光とダークサイドの
相克なんてのもファンタジーのテーマっぽい。
ＳＷが（ＳＦマニアの言うような）ＳＦの定義にこれっぽっちも
ひっかかからない内容だというのは昔から周知の事実だが。
ルーカスも宇宙を舞台にした英雄叙事詩をやりたかっただけらしいし。
ひっかかからない内容だというのは昔から周知の事実だが。
ルーカスも宇宙を舞台にした英雄叙事詩をやりたかっただけらしいし。
ジャンルではなく、作品の骨子となる「物語性」をキーとしてみるなら、
確かにLotRもSWも同じといえば同じかも……「面白い」という点で。
ある意味、非常にまっとうな見方であると言えるんでない？
これは、どんなジャンルにでもいい作品とクズな作品があるという至極当たり前な
事実の言い換えでしかないとも思うんだけどね。
まあ、そうそう「原型のない、とんでもない話」って思い付かないんだよなあ。
以前からある物語を換骨奪胎した作品って、山のようにあるでしょ。
結局はパターン認識の問題で、人間が考えつく話も、理解できる話も、個人差は
あるだろうけど、あるレンジで収まってしまうっていうことなんじゃないかとも思う。
確かにLotRもSWも同じといえば同じかも……「面白い」という点で。
ある意味、非常にまっとうな見方であると言えるんでない？
これは、どんなジャンルにでもいい作品とクズな作品があるという至極当たり前な
事実の言い換えでしかないとも思うんだけどね。
まあ、そうそう「原型のない、とんでもない話」って思い付かないんだよなあ。
以前からある物語を換骨奪胎した作品って、山のようにあるでしょ。
結局はパターン認識の問題で、人間が考えつく話も、理解できる話も、個人差は
あるだろうけど、あるレンジで収まってしまうっていうことなんじゃないかとも思う。
（ただの愚痴だけど荒れ地のハリーレビューなんかすごいなあ）
見てないけど荒地のレビューがすごいのはいつものことだし（藁
TTT公開の暁にもすごいことになるんだろうね
で、マンセースレ住人のような世話好きな方々が布教活動に出向いて
さらにすごいことになる、と
TTT公開の暁にもすごいことになるんだろうね
で、マンセースレ住人のような世話好きな方々が布教活動に出向いて
さらにすごいことになる、と
星1つ連続投稿VS観る前から星５、
って戦いになってた（w
昨日以降はそうでもないだろうけど。
って戦いになってた（w
昨日以降はそうでもないだろうけど。
私はハリポ２をB級だとかC級の駄作だなどと言うつもりは無い。
あれは確かにトップクラスの作品だ。ただ最悪と言う意味でトップクラスだが。
理由は多々あり、それぞれに考えもあるが、箇条書きにしてみる。
１：主人公の血統崇拝
２：死者の冒涜と生命の軽視(魂の復活など)
３：善対悪の二元論
４：白人至上主義
５：教師による特定人物にたいする贔屓の推奨
６：主人公の無反省
７：悪役人物とイスラム教徒の連想
私の意見は要するにゴミだってことで。諸君のご意見をお待ちしている。
あれは確かにトップクラスの作品だ。ただ最悪と言う意味でトップクラスだが。
理由は多々あり、それぞれに考えもあるが、箇条書きにしてみる。
１：主人公の血統崇拝
２：死者の冒涜と生命の軽視(魂の復活など)
３：善対悪の二元論
４：白人至上主義
５：教師による特定人物にたいする贔屓の推奨
６：主人公の無反省
７：悪役人物とイスラム教徒の連想
私の意見は要するにゴミだってことで。諸君のご意見をお待ちしている。
一週間読み捨ての少年漫画程度の厨妄想補完小説＆映画が、
名作だの児童文学だのいわれるのが激しくいーーやーーーー。
生まれつき特別な能力を持った主人公が周りからマンセーやりたい放題なんて
厨房が大学ノートに描く鉛筆漫画のお約束まんまやんけ。
つまりあの眼鏡少年の夢妄想なんだろうと小一時間問いつめたくて
自分はまあ寝るどころじゃないんですが。腹立って。
名作だの児童文学だのいわれるのが激しくいーーやーーーー。
生まれつき特別な能力を持った主人公が周りからマンセーやりたい放題なんて
厨房が大学ノートに描く鉛筆漫画のお約束まんまやんけ。
つまりあの眼鏡少年の夢妄想なんだろうと小一時間問いつめたくて
自分はまあ寝るどころじゃないんですが。腹立って。
モレは逆にハリーが魔法の天才ってことに萌えたけどな。
あれは一種の貴種流離タンだから、それを血統主義とか言うのは
ﾁｮｯﾄ違う気がするなあ。
ファンタジーの面白さっていうのは民主主義や平等主義の価値観とは
むしろ抵触するエリート主義から生じることも多いと思うんだよな。
強いものはひたすら強く、高貴なものは高貴であり、美しいものは美しい。
やっぱこういうところにファンタジーの面白さがあるって思うんだがナ。
あれは一種の貴種流離タンだから、それを血統主義とか言うのは
ﾁｮｯﾄ違う気がするなあ。
ファンタジーの面白さっていうのは民主主義や平等主義の価値観とは
むしろ抵触するエリート主義から生じることも多いと思うんだよな。
強いものはひたすら強く、高貴なものは高貴であり、美しいものは美しい。
やっぱこういうところにファンタジーの面白さがあるって思うんだがナ。
83のいうことは指輪やはてしない物語においてなら全く同意だが、
それをハリーを例に言われるとひっかかるところがある。
それをハリーを例に言われるとひっかかるところがある。
＞４：白人至上主義
ﾜﾗﾀ
そんなあなたにとっては、さんざん既出ですが
やっぱり指輪物語も差別思想的な駄作ですか？ｗ
ﾜﾗﾀ
そんなあなたにとっては、さんざん既出ですが
やっぱり指輪物語も差別思想的な駄作ですか？ｗ
指輪のｴｸｽﾃﾝﾃﾞｨｯﾄﾞ観たｿﾞ。あたらしい追加シーンが丸ごと増えたところも
あるけど、劇場版でちょっと唐突だなって思ったカットの直前に短い２～３
カットがけっこうあって、それがあるのとないのとでずいぶん印象が違う。
増えたカットとの繋がり方を見ると、劇場版は尺の関係でかなり強引に切り詰めていた
ってことを実感した。
アラが歌を口ずさむところとか相変わらず演出がベタで
失笑しちまうところもあったが、劇場版よりは映画として高感度がかなり
アップしたな。
あるけど、劇場版でちょっと唐突だなって思ったカットの直前に短い２～３
カットがけっこうあって、それがあるのとないのとでずいぶん印象が違う。
増えたカットとの繋がり方を見ると、劇場版は尺の関係でかなり強引に切り詰めていた
ってことを実感した。
アラが歌を口ずさむところとか相変わらず演出がベタで
失笑しちまうところもあったが、劇場版よりは映画として高感度がかなり
アップしたな。
>>87
７巻も使ってラストのオチがそれじゃ、どうしようもない、愚作とも
いいたくない代物じゃん。
確かに、楽しみに全巻そろえたファンにはショッキングだろうな。
それより早く文庫化してくれ。でかい出版社が版元だったらとっくに
文庫化してただろうと思うとハードカバーなど買う気はせん。
でもこの映画が大作扱いは違うよな。小品の佳作扱いが似合いの内容
だと思ったよ。（賢者の石のレベルは佳作じゃないけど）
７巻も使ってラストのオチがそれじゃ、どうしようもない、愚作とも
いいたくない代物じゃん。
確かに、楽しみに全巻そろえたファンにはショッキングだろうな。
それより早く文庫化してくれ。でかい出版社が版元だったらとっくに
文庫化してただろうと思うとハードカバーなど買う気はせん。
でもこの映画が大作扱いは違うよな。小品の佳作扱いが似合いの内容
だと思ったよ。（賢者の石のレベルは佳作じゃないけど）
児童文学で文庫になる方がめずらしいと思われ…
あ、日本じゃ一般向けだったっけ。
あ、日本じゃ一般向けだったっけ。
針なんて同人本レベルだとマジで思う。＞80じゃないけど。
ローリングが若すぎるのか？所詮女性には無理なのか？とも思ったが、
若くして名作を生み出した作家も、ル＝グウィンのような作家もいるわけで、
単にあの人が終ってるんだろう。
ローリングが若すぎるのか？所詮女性には無理なのか？とも思ったが、
若くして名作を生み出した作家も、ル＝グウィンのような作家もいるわけで、
単にあの人が終ってるんだろう。
ハリポタは文庫向きだーね。
新幹線やトイレや病院のロビーで軽～く読むならOK、児童文学の傑作みたいに言われると激萎え。
新幹線やトイレや病院のロビーで軽～く読むならOK、児童文学の傑作みたいに言われると激萎え。
ハリポタ、洋書のペーパーバックだって千円以上する。
買っちまって後悔してる。
何度も読み返すに値するシェークスピアなんて１冊120円からあるのに。
買っちまって後悔してる。
何度も読み返すに値するシェークスピアなんて１冊120円からあるのに。
>>94
あ～なつかしい。モレは消防の頃、講談社文庫で和製ファンタジーの
洗礼を受けてファンタジー好きになったなあ。純粋なファンタジー以外でも
斉藤隆介、大石真、新美南吉とか、いいラインナップだったな。
あ～なつかしい。モレは消防の頃、講談社文庫で和製ファンタジーの
洗礼を受けてファンタジー好きになったなあ。純粋なファンタジー以外でも
斉藤隆介、大石真、新美南吉とか、いいラインナップだったな。
最近思ったんだがこのﾃﾝﾌﾟﾚ使えば
「スピルバーグ絡みの映画で寝ちゃった」（ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2のﾗﾌﾞでﾏｼﾞ眠くなった）
でも
「テクノスリラーで寝ちゃった」
でも
「フランクダラボン映画で寝ちゃった」
でもなんでも成り立つんじゃないか？
何で数ある映画ジャンルからファンタジーが選ばれたの？
「スピルバーグ絡みの映画で寝ちゃった」（ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2のﾗﾌﾞでﾏｼﾞ眠くなった）
でも
「テクノスリラーで寝ちゃった」
でも
「フランクダラボン映画で寝ちゃった」
でもなんでも成り立つんじゃないか？
何で数ある映画ジャンルからファンタジーが選ばれたの？
>>96
>>2の過去スレをみれば分かるように、最初はアンチLotRスレだったんだけど
特定作品だけだとネタ切れ気味になってきたのと、LotR関連スレの乱立問題で
LotRを含むファンタジー映画一般が対象になったわけ
>>2の過去スレをみれば分かるように、最初はアンチLotRスレだったんだけど
特定作品だけだとネタ切れ気味になってきたのと、LotR関連スレの乱立問題で
LotRを含むファンタジー映画一般が対象になったわけ
あとはあれだ、こういう話は一定の枠をかけといたほうが拡散し過ぎなくて面白い罠
>>97
ほう。でもスコーピオンキングで眠たくなったってマジで文句言う奴も
マジで反論する奴も格好悪いな。
やっぱハリポタとlotrは一応攻撃対象になるほどの支持基盤とかを
持ってるのかね？指輪ってそんなヒットしたかな。
ほう。でもスコーピオンキングで眠たくなったってマジで文句言う奴も
マジで反論する奴も格好悪いな。
やっぱハリポタとlotrは一応攻撃対象になるほどの支持基盤とかを
持ってるのかね？指輪ってそんなヒットしたかな。
100
>>99
LotRは字幕論議の例を見ても分かるように、原作既読者の多さがネックかと
大抵の既読者はいろんな意味で思い入れが強いから賛否が極端になり易い
実際「原作は好きだがPJの映画は気に食わん」的なカキコが結構あったし
あと未読者には「途中で終わる」といった安易なツッコミ所があるのも事実かな
そっちの意味では「前作FotRの説明なしに途中から始まり結局途中で終わる」
TTTの評判はどうなるんだろうか
LotRは字幕論議の例を見ても分かるように、原作既読者の多さがネックかと
大抵の既読者はいろんな意味で思い入れが強いから賛否が極端になり易い
実際「原作は好きだがPJの映画は気に食わん」的なカキコが結構あったし
あと未読者には「途中で終わる」といった安易なツッコミ所があるのも事実かな
そっちの意味では「前作FotRの説明なしに途中から始まり結局途中で終わる」
TTTの評判はどうなるんだろうか
エクステンディッドの評価は一般的に劇場版より高いみたいだけど、
今後はエクステンディッドを決定版として評価するってことになるのかにゃ？
でも劇場版で寝たって言ってるﾔｼにエクステンディッドではウンタラカンタラって
講釈たれても虚しいだけなんだよな。。。
今後はエクステンディッドを決定版として評価するってことになるのかにゃ？
でも劇場版で寝たって言ってるﾔｼにエクステンディッドではウンタラカンタラって
講釈たれても虚しいだけなんだよな。。。
>>103
エクステンデッド・エディションを見ていなくても分かるように編集した、って言っているけどね。
本当かどうかは分からないけど。
ところで、レンタルはなしと言われていたエクステンデッド・エディションのレンタルが決定した。
第二部公開日にレンタル開始のこと。
http://www.herald.co.jp/1124ichioshi.html
って、もしギャング・オブ・ニューヨークが上映延長されたら、どうするんだ？
>>96
SWは既存に批判スレがあるから、そっちでやればOK。
エクステンデッド・エディションを見ていなくても分かるように編集した、って言っているけどね。
本当かどうかは分からないけど。
ところで、レンタルはなしと言われていたエクステンデッド・エディションのレンタルが決定した。
第二部公開日にレンタル開始のこと。
http://www.herald.co.jp/1124ichioshi.html
って、もしギャング・オブ・ニューヨークが上映延長されたら、どうするんだ？
>>96
SWは既存に批判スレがあるから、そっちでやればOK。
今晩子供のお供でハリポタ２回目観賞。マジで後半寝てしまった。
秘密の部屋に入るシーンが記憶圏外。
FotRは３回行っても寝なかったけど、お供で見に行くという受動的なのが
眠くなる要因かな。それだけじゃないだろうけどさ。
秘密の部屋に入るシーンが記憶圏外。
FotRは３回行っても寝なかったけど、お供で見に行くという受動的なのが
眠くなる要因かな。それだけじゃないだろうけどさ。
劇場でマジに寝たっていう経験はほとんどないが、かつて三鷹オスカーの
キューブリック３本立てオールナイトで「博士の異常な愛情」「シャイニング」と
来て、三本目の「バリーリン丼」でさすがに寝ますた。
キューブリック３本立てオールナイトで「博士の異常な愛情」「シャイニング」と
来て、三本目の「バリーリン丼」でさすがに寝ますた。
>>97
別に乱立はされてないし、話題が無ければ沈めばいいだけのことだよ。
今現在、２週間くらい放置されてもdat落ちしないしね。
（あ～、一部乱立って言うかおかしなスレが立っていたねえ、そう言えば）
そもそも「ロード・オブ・ザ・リング」の批判スレとしてここの板に
あったんだけど、板の主旨が変わったのでその主旨に沿うように
スレタイを変えただけだろう？
別に乱立はされてないし、話題が無ければ沈めばいいだけのことだよ。
今現在、２週間くらい放置されてもdat落ちしないしね。
（あ～、一部乱立って言うかおかしなスレが立っていたねえ、そう言えば）
そもそも「ロード・オブ・ザ・リング」の批判スレとしてここの板に
あったんだけど、板の主旨が変わったのでその主旨に沿うように
スレタイを変えただけだろう？
>>71
遅レスで申し訳ないが、個人的にムアコック苦手。
なにがおもしろいのかさっぱりなんだ、あははは。
だから、映画にしたら…なんて聞かれても答えようがない。
ハリポタの原作は一作目しか読んでないけどおもしろいと思いました。
これは、欧米で少年漫画が普及していないからウケるんだろうと、
そんな印象を受けました。まあ、マンガですよね、あれは。
遅レスで申し訳ないが、個人的にムアコック苦手。
なにがおもしろいのかさっぱりなんだ、あははは。
だから、映画にしたら…なんて聞かれても答えようがない。
ハリポタの原作は一作目しか読んでないけどおもしろいと思いました。
これは、欧米で少年漫画が普及していないからウケるんだろうと、
そんな印象を受けました。まあ、マンガですよね、あれは。
109 ：名無シネマさん：02/11/30 09:24 ID:QMQBlgQf
>>108
>欧米で少年漫画が普及していないからウケるんだろうと
なるほど、何となく納得した。たぶん、日本での受けは欧米での
ベストセラーだからすごい！で、中身もそれなりに面白い、だから
のヒットだったかもしれませんね。
ある意味ゲーム世代には指輪より馴染みやすいのかもしれないし。
>欧米で少年漫画が普及していないからウケるんだろうと
なるほど、何となく納得した。たぶん、日本での受けは欧米での
ベストセラーだからすごい！で、中身もそれなりに面白い、だから
のヒットだったかもしれませんね。
ある意味ゲーム世代には指輪より馴染みやすいのかもしれないし。
110 ：名無シネマさん：02/11/30 09:25 ID:QMQBlgQf
あ、上げてしまいましたが、別に構わないんですよね。
それともsage進行で行かないとヤバイですか？
それともsage進行で行かないとヤバイですか？
111 ：名無シネマさん：02/11/30 10:47 ID:g2J6WTHu
確かに会話のやりとりや話の展開が漫画みたいな印象。
児童書というより漫画小説みたいだった
児童書というより漫画小説みたいだった
飾り文字がウザイ＜ハリポタ。
本当に漫画チック。
はてしない物語の時はウザクなかったが。
本当に漫画チック。
はてしない物語の時はウザクなかったが。
＞ハリポタが漫画
禿同。
どっかで同じ事言っている人がいたけど、プロットはミステリーで
キャラは漫画（ロックハートとか）だわな、良くも悪くも。
禿同。
どっかで同じ事言っている人がいたけど、プロットはミステリーで
キャラは漫画（ロックハートとか）だわな、良くも悪くも。
ミステリー、といってもコナンレベル、いや、トイレの花子さんとか学校の怪談レベル。
115 ：名無シネマさん：02/11/30 16:02 ID:uNsd8bEH
>104
>>エクステンデッド・エディションを見ていなくても分かるように編集した、って言っているけどね。
わかると思う。ただし、想像力必須。頭使わずにぽかんと見てるだけならわからんだろ。
ファンじゃなきゃエクステンド版は観なくてもＯＫよ。ホビット庄のシーンが延びて喜ぶの
はファンだけだ。漏れは好きだが。
>>エクステンデッド・エディションを見ていなくても分かるように編集した、って言っているけどね。
わかると思う。ただし、想像力必須。頭使わずにぽかんと見てるだけならわからんだろ。
ファンじゃなきゃエクステンド版は観なくてもＯＫよ。ホビット庄のシーンが延びて喜ぶの
はファンだけだ。漏れは好きだが。
>>115
その評価ってこのスレとしては、全然駄目ってことになるんだけど、
そういうこと？？
つまりこことしては「ロード・オブ・ザ・リング」の公開版は、
説明不足とメリハリのなさが「寝ちゃう」最大の要因であり、
その遠因は興行形態に合せたがために短縮版であったから、ということで
エクスキューズされていたと思うんだ。
ひらたく言えば、公開版よりも全長版の方がおもしろい筈だ、という
ささやかな希望を持っていたわけよ。
ところがあなたは、全長版でもファン以外は観る価値なしと言っている。
そんなニュアンスでよろしいのかな？
それとも、ここでナンダカンダと難癖つけている様な連中ならファンの範疇に
入り、全長版を観て楽しむことはできるって感じかな？
その評価ってこのスレとしては、全然駄目ってことになるんだけど、
そういうこと？？
つまりこことしては「ロード・オブ・ザ・リング」の公開版は、
説明不足とメリハリのなさが「寝ちゃう」最大の要因であり、
その遠因は興行形態に合せたがために短縮版であったから、ということで
エクスキューズされていたと思うんだ。
ひらたく言えば、公開版よりも全長版の方がおもしろい筈だ、という
ささやかな希望を持っていたわけよ。
ところがあなたは、全長版でもファン以外は観る価値なしと言っている。
そんなニュアンスでよろしいのかな？
それとも、ここでナンダカンダと難癖つけている様な連中ならファンの範疇に
入り、全長版を観て楽しむことはできるって感じかな？
>>116
駄目に決まってるだろう。
ガラドリエルの髪をもらうとかエルフに憧れてたサムが裂け谷以前で
エルフと出会うとか特にファンが中心にこだわる場面をカットしたんだから
劇場版のバージョンで指輪ファン以外には事が足りるハズなんだよ。
つまり劇場版で駄目だった人間はPJの作ったlotrは全て駄目だと考えればいいだろう。
問題点は山場ばかりというバランスの悪さよりも
山場自体の数が多すぎることによる一本の映画としての
「旅の仲間」の構造の崩壊だ。
これは山場に対応する「静」のシーンの追加で
メリハリを出せば解消されるものではない。
駄目に決まってるだろう。
ガラドリエルの髪をもらうとかエルフに憧れてたサムが裂け谷以前で
エルフと出会うとか特にファンが中心にこだわる場面をカットしたんだから
劇場版のバージョンで指輪ファン以外には事が足りるハズなんだよ。
つまり劇場版で駄目だった人間はPJの作ったlotrは全て駄目だと考えればいいだろう。
問題点は山場ばかりというバランスの悪さよりも
山場自体の数が多すぎることによる一本の映画としての
「旅の仲間」の構造の崩壊だ。
これは山場に対応する「静」のシーンの追加で
メリハリを出せば解消されるものではない。
>>118
ん～、では質問を変えて、劇場版と全長版のどちらがおもしろいと
思いましたか？（おれは全長版は見ていません）
もし、全長版の方がおもしろければ、劇場版をおもしろくないと思った人でも、
全長版を観ておもしろいと思うかも知れないって事になりますよね？
どうでもいいって言えばどうでもいい事だけれども、世の中の
ディレクターズカットと称される物の中には、劇場版の方がおもしろいという
物も少なくないと思うんですよ。
一方、やはり、さすがディレクターズカットとうたうだけの事はあるという
評価が得られるものもあります。
あなたの感想はどちらですか？
ん～、では質問を変えて、劇場版と全長版のどちらがおもしろいと
思いましたか？（おれは全長版は見ていません）
もし、全長版の方がおもしろければ、劇場版をおもしろくないと思った人でも、
全長版を観ておもしろいと思うかも知れないって事になりますよね？
どうでもいいって言えばどうでもいい事だけれども、世の中の
ディレクターズカットと称される物の中には、劇場版の方がおもしろいという
物も少なくないと思うんですよ。
一方、やはり、さすがディレクターズカットとうたうだけの事はあるという
評価が得られるものもあります。
あなたの感想はどちらですか？
>>120
まだ全長版はどこにも出てない罠。
まだ全長版はどこにも出てない罠。
118さんじゃないけどSEE版に一票。
ただし自分は原作既読。
ただし自分は原作既読。
>>120
例えばサムとエルフが遭遇するシーンは原作でサムが未知の存在、
優美とされるエルフに憧れを抱いていてそれがフロドに同行する二次的な
理由になっているという意味で「原作派にとって」重要だし
ガラドリエルの髪をもらうシーンはギムリとレゴラスが
互いの種族を認めあうという後半の展開への布石だから
「映画旅の仲間」という一作品としてみた場合やはり不要だと思う。
結論から言えば原作付きの作品のディクターズ版
なんて原作信者にしか訴えかけませんよ。未読派で「やっぱディレ版は
制作者のオナニーだ」とか思う人はいるかもしれませんが。
例えばサムとエルフが遭遇するシーンは原作でサムが未知の存在、
優美とされるエルフに憧れを抱いていてそれがフロドに同行する二次的な
理由になっているという意味で「原作派にとって」重要だし
ガラドリエルの髪をもらうシーンはギムリとレゴラスが
互いの種族を認めあうという後半の展開への布石だから
「映画旅の仲間」という一作品としてみた場合やはり不要だと思う。
結論から言えば原作付きの作品のディクターズ版
なんて原作信者にしか訴えかけませんよ。未読派で「やっぱディレ版は
制作者のオナニーだ」とか思う人はいるかもしれませんが。
>>128
原作未読者の意見なんか相手にしていない制作者たちだからねえ。
上映時間が三時間以内というのはニューラインシネマからの指令だそうで、
後、二作もそれ以内に収めないといけないそうだ。
（TTTも三時間以内に収めた）
エクステンデッド・エディションに対する監督の思いはファンクラブ会報に書いてあるのだが、
長すぎて訳せん。
原作未読者の意見なんか相手にしていない制作者たちだからねえ。
上映時間が三時間以内というのはニューラインシネマからの指令だそうで、
後、二作もそれ以内に収めないといけないそうだ。
（TTTも三時間以内に収めた）
エクステンデッド・エディションに対する監督の思いはファンクラブ会報に書いてあるのだが、
長すぎて訳せん。
あれじゃボロだけ贈り物もらえなかったみたいじゃんよ～
見せるならチャンと見せろや
見せるならチャンと見せろや
自らのアイデンティティが「海賊の子孫」でしかないことに
コンプレックスを抱く英国人が作り出したのがファンタジイ
なんだよ。
架空の時代、架空の国、架空のキャラクタが織り成す架空の
教訓入りストーリーなんてお子様向き以外になりようがない
だろ。
同じ嘘っぱちなら、国産の偽古代史をベースにした映画作った
方が１００倍面白いぞ。
ただし天皇がどうとかいう辺りは皆パスして欲しいもんだが
コンプレックスを抱く英国人が作り出したのがファンタジイ
なんだよ。
架空の時代、架空の国、架空のキャラクタが織り成す架空の
教訓入りストーリーなんてお子様向き以外になりようがない
だろ。
同じ嘘っぱちなら、国産の偽古代史をベースにした映画作った
方が１００倍面白いぞ。
ただし天皇がどうとかいう辺りは皆パスして欲しいもんだが
>>124
＞原作未読者の意見なんか相手にしていない制作者たちだからねえ。
これさあ、たしかにそういうアナウンスを意図的に流してるけど、
指輪ファン（まあ、洩れもファンだけど）ってああいうコメントを本気で信じてるの？
商売だぜ、映画って。
んで、あの長さの原作を読む暇がある奴だけが映画を見るわけじゃないよ、英語圏でも。
もちろん、日本よりも知名度はあるし、イメージや情報が流通しているにしても。
（まあ、アメリカの場合、60年代に読んだ人間を相当期待できるのかもしれんが）
＞原作未読者の意見なんか相手にしていない制作者たちだからねえ。
これさあ、たしかにそういうアナウンスを意図的に流してるけど、
指輪ファン（まあ、洩れもファンだけど）ってああいうコメントを本気で信じてるの？
商売だぜ、映画って。
んで、あの長さの原作を読む暇がある奴だけが映画を見るわけじゃないよ、英語圏でも。
もちろん、日本よりも知名度はあるし、イメージや情報が流通しているにしても。
（まあ、アメリカの場合、60年代に読んだ人間を相当期待できるのかもしれんが）
>>127
むこうでは一応古典であり近代ハイファンタジーの始祖の一つでもあるし
「自分の低脳振りをアピールしてる子がいるね」とか
「原典の基礎知識もない奴が文句言うな」って空気はあるかもしれない。
まあメキシコじゃ映画の尻切れトンボの結末に暴動が起きたとか言うし
日本でここまでヒットしてる方が異常かも。
むこうでは一応古典であり近代ハイファンタジーの始祖の一つでもあるし
「自分の低脳振りをアピールしてる子がいるね」とか
「原典の基礎知識もない奴が文句言うな」って空気はあるかもしれない。
まあメキシコじゃ映画の尻切れトンボの結末に暴動が起きたとか言うし
日本でここまでヒットしてる方が異常かも。
129 ：名無シネマさん：02/12/01 01:57 ID:xkizhpiZ
http://us.imdb.com/top_250_films
指輪が６位な訳ですが。。。。
指輪が６位な訳ですが。。。。
>>129
そりゃあ、単にIMDbなんてしょせんその程度ってことだなあ。
そりゃあ、単にIMDbなんてしょせんその程度ってことだなあ。
>>126
天皇ネタから逃げ出す偽史古代活劇に何の価値があろうか
天皇ネタから逃げ出す偽史古代活劇に何の価値があろうか
116が考えてるようなことは、元々指輪ファンは気にとめてなかったみたいだな。
公開時に指輪ファンがこの板で空回りしてた理由がよくわかる。
本編の時間が増えるのも、見れなかった場面が見れるっていう事しか頭にないのかい。
公開時に指輪ファンがこの板で空回りしてた理由がよくわかる。
本編の時間が増えるのも、見れなかった場面が見れるっていう事しか頭にないのかい。
116が考えてるようなことは、元々指輪ファンは気にとめてなかったみたいだな。
公開時に指輪ファンがこの板で空回りしてた理由がよくわかる。
本編の時間が増えるのも、見れなかった場面が見れるっていう事しか頭にないのかい。
公開時に指輪ファンがこの板で空回りしてた理由がよくわかる。
本編の時間が増えるのも、見れなかった場面が見れるっていう事しか頭にないのかい。
そういや「原作未読者の意見なんか相手にしていない」てな監督発言なんかを
錦の御旗に掲げていながら、一方で、原作知らない観客から駄作・愚作といった
評が出ると即座に噛みつくってのも、まあ、不思議っちゃ不思議な心性だな。
錦の御旗に掲げていながら、一方で、原作知らない観客から駄作・愚作といった
評が出ると即座に噛みつくってのも、まあ、不思議っちゃ不思議な心性だな。
>>125
ファンクラブ会報によると、ボロミアはエルフのマントをもらった事になっている。
…って全員もらっただろうが。
>>126
>自らのアイデンティティが「海賊の子孫」でしかないことに
コンプレックスを抱く英国人が作り出したのがファンタジイ
なんだよ。
ゲルマン人が「海賊の子孫」ねえ…。
世界的に希な創作神話文学としての地位を認めてもいいと思うが。
>>135
原作未読者の
「主人公が成長しない。魔法使いが魔法を使わない。
正しいファンタジーだったら『主人公が指輪の魔力を制御して、英雄となって冥王を倒す」
って展開になるだろ。」
という意見がなくなったら、かみつかなくなるんだろうが。
ファンクラブ会報によると、ボロミアはエルフのマントをもらった事になっている。
…って全員もらっただろうが。
>>126
>自らのアイデンティティが「海賊の子孫」でしかないことに
コンプレックスを抱く英国人が作り出したのがファンタジイ
なんだよ。
ゲルマン人が「海賊の子孫」ねえ…。
世界的に希な創作神話文学としての地位を認めてもいいと思うが。
>>135
原作未読者の
「主人公が成長しない。魔法使いが魔法を使わない。
正しいファンタジーだったら『主人公が指輪の魔力を制御して、英雄となって冥王を倒す」
って展開になるだろ。」
という意見がなくなったら、かみつかなくなるんだろうが。
>>136
＞ゲルマン人が「海賊の子孫」ねえ…。
ヴァイキングですが何か？
（もっとも>126はかなりﾄﾞｷｭｿ入ってると思うけどな）
＞原作未読者の
原作未読者にそんなこと分かって貰えなくて構わない映画なんでしょ？
それ以前に手当たり次第に噛みついて回って嫌われてたようにしか見えなかったが ＞指輪厨
＞ゲルマン人が「海賊の子孫」ねえ…。
ヴァイキングですが何か？
（もっとも>126はかなりﾄﾞｷｭｿ入ってると思うけどな）
＞原作未読者の
原作未読者にそんなこと分かって貰えなくて構わない映画なんでしょ？
それ以前に手当たり次第に噛みついて回って嫌われてたようにしか見えなかったが ＞指輪厨
荒れ地のハリーレビュー荒らしは２ちゃねら。
荒れ地ってなーに？
>>140
yahoo
yahoo
TTTの感想は
「ファンタジーで合戦？んなのファンタジーじゃねえよ」
になるんだろうか？
>>137
「正しいファンタジー」が引っかかるんだと思われ。
>>140
レビューのランキングが上位になると、いきなり叩かれ始めて順位が下降するので、
「荒れ地」と呼ばれる。
指輪はまだいいが、クレヨンしんちゃんの下降ぶりはすごかった…。
「ファンタジーで合戦？んなのファンタジーじゃねえよ」
になるんだろうか？
>>137
「正しいファンタジー」が引っかかるんだと思われ。
>>140
レビューのランキングが上位になると、いきなり叩かれ始めて順位が下降するので、
「荒れ地」と呼ばれる。
指輪はまだいいが、クレヨンしんちゃんの下降ぶりはすごかった…。
143 ：名無シネマさん：02/12/01 18:54 ID:A41swOks
http://us.imdb.com/top_250_films
Rank Title
1 Godfather, The (1972) 9.0/10 (63833 votes)
2 Shawshank Redemption, The (1994) 8.9/10 (82045 votes)
3 Godfather: Part II, The (1974) 8.8/10 (34927 votes)
4 Citizen Kane (1941) 8.7/10 (36401 votes)
5 Schindler's List (1993) 8.7/10 (58165 votes)
6 Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001) 8.7/10 (76657 votes)
Rank Title
1 Godfather, The (1972) 9.0/10 (63833 votes)
2 Shawshank Redemption, The (1994) 8.9/10 (82045 votes)
3 Godfather: Part II, The (1974) 8.8/10 (34927 votes)
4 Citizen Kane (1941) 8.7/10 (36401 votes)
5 Schindler's List (1993) 8.7/10 (58165 votes)
6 Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001) 8.7/10 (76657 votes)
＞原作未読者にそんなこと分かって貰えなくて構わない映画なんでしょ
それは自分の批判に対する反論を封殺したり
欠点もわかって手透きな人を「馬鹿な信者」とか貶したり
本スレで嫌がってるのにダラダラ感想文以前の貶しを続ける言い訳にはならないよ。
つーか魔法使いが魔法を使わないとかそういう点だけでも「感想」に止めてくれないか。
それは自分の批判に対する反論を封殺したり
欠点もわかって手透きな人を「馬鹿な信者」とか貶したり
本スレで嫌がってるのにダラダラ感想文以前の貶しを続ける言い訳にはならないよ。
つーか魔法使いが魔法を使わないとかそういう点だけでも「感想」に止めてくれないか。
145 ：名無シネマさん：02/12/01 20:38 ID:A41swOks
>>146
あ、そう言ってもわからないだろうから、あなたの文章の
わかりにくい点をあげておくよ。
「感想文以前の貶しを続ける言い訳にはならないよ」と言いつつ、
「「感想」に止めてくれないか」と結ばれたらなにを求めているのか
よくわからないよ。
更に「魔法使いが魔法を使わないとかそういう点」というのも
具体的にどういう点なのかよくわからんのだがねえ。
こう言ってはなんだが、それこそ「感想文」でも書いて
文章力を身に付けてはいかがだろうか？
あ、そう言ってもわからないだろうから、あなたの文章の
わかりにくい点をあげておくよ。
「感想文以前の貶しを続ける言い訳にはならないよ」と言いつつ、
「「感想」に止めてくれないか」と結ばれたらなにを求めているのか
よくわからないよ。
更に「魔法使いが魔法を使わないとかそういう点」というのも
具体的にどういう点なのかよくわからんのだがねえ。
こう言ってはなんだが、それこそ「感想文」でも書いて
文章力を身に付けてはいかがだろうか？
あ、上のは>>144への発言ね。
間違えました。
間違えました。
150 ：名無シネマさん：02/12/02 00:31 ID:s7dzKjDv
ハーマイオニーと結婚したいんですが、どうしたらいいでしょうか？
>>149
元の文章がよくわからないんだから、解説するのもどうしようもないのではという気が
元の文章がよくわからないんだから、解説するのもどうしようもないのではという気が
>150
クウィディッチのナショナルチームに入ってください
クウィディッチのナショナルチームに入ってください
>>153
止める←「とどめる」でしょう。
>>144
なにしろなにを言っちゃいかんとは言わないから、言いたい事は
はっきり言った方が良い。
とどのつまり、あなたの言いたい事は「本スレで貶すな（けなすな）」
だと思うんだが、むやみにけなす様な書込みはここでも遠慮してもらいたいよ。
止める←「とどめる」でしょう。
>>144
なにしろなにを言っちゃいかんとは言わないから、言いたい事は
はっきり言った方が良い。
とどのつまり、あなたの言いたい事は「本スレで貶すな（けなすな）」
だと思うんだが、むやみにけなす様な書込みはここでも遠慮してもらいたいよ。
ここで一年も粘ってる指輪ヲタって、お仲間から見てもかなり痛いのでは。
来る度に｢まだやってる｣って思うんだよなｗ といいつつくる俺も俺だけど。
来る度に｢まだやってる｣って思うんだよなｗ といいつつくる俺も俺だけど。
156 ：名無シネマさん：02/12/02 03:02 ID:s7dzKjDv
俺をシカトするなぁー！
なぁ？
ぶっちゃけハーマイオニーってなんかいいよな？
なぁ？
ぶっちゃけハーマイオニーってなんかいいよな？
>>157
どっかのAV業界が創ってくれるんじゃないの？
しかし、2chでは
ﾊｰﾏｲｵﾆたんﾊｧ､ﾊｧｦﾀ>>>>>指輪ｦﾀ
なのか…。
>>156
彼女は拉致監禁するような、すごい少女だからな…。
漏れは怖いよ。
どっかのAV業界が創ってくれるんじゃないの？
しかし、2chでは
ﾊｰﾏｲｵﾆたんﾊｧ､ﾊｧｦﾀ>>>>>指輪ｦﾀ
なのか…。
>>156
彼女は拉致監禁するような、すごい少女だからな…。
漏れは怖いよ。
粘着、執念、凝り性、これは指輪ヲタ共通です。いや、ヲタ共通？
ひとりで家系図を書いて悦に入るぐらい基本です。
他人の批判なんか気にせず自己完結しててもいいと思うけどナー
布教や説教はハタで見ててムダなことしてるとしか思えん。
布教や説教はハタで見ててムダなことしてるとしか思えん。
>>162
自己完結しているなら、ここで他人の意見を読む必要もないし、
他人に自分の意見を述べても、レスを期待していないことになる。
つまり発言すること自体に矛盾があると言わざるを得ない。
まあ、勝手に無視しろとも思うが、やはり掲示板において自己完結は
それこそムダだろうな。
自己完結しているなら、ここで他人の意見を読む必要もないし、
他人に自分の意見を述べても、レスを期待していないことになる。
つまり発言すること自体に矛盾があると言わざるを得ない。
まあ、勝手に無視しろとも思うが、やはり掲示板において自己完結は
それこそムダだろうな。
>>131 いやあ、天皇は新東宝だけで充分だなあ
>>132 ジパングのロケ場所が俺んちのすぐそばだったんで
封切直後に観にいったんだよ
とても気持ちよく眠れたよ
>>137 中途半端なフォロー Thanks
俺はファンタジーなるもののぬるさが嫌いなんだよ。
例えば古事記のような正統的史書（？）なるものに
感じる作為性や胡散臭さ、偽書の発散する明らかな
狂気のエネルギーの方に俺は惹かれるね。
>>132 ジパングのロケ場所が俺んちのすぐそばだったんで
封切直後に観にいったんだよ
とても気持ちよく眠れたよ
>>137 中途半端なフォロー Thanks
俺はファンタジーなるもののぬるさが嫌いなんだよ。
例えば古事記のような正統的史書（？）なるものに
感じる作為性や胡散臭さ、偽書の発散する明らかな
狂気のエネルギーの方に俺は惹かれるね。
「ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾜｰﾙド2」って雑誌（ムックか？ｽﾀｰﾛｸﾞの別冊らしいが）、
特集は針に指輪だが、ちびっとファンタジー映画の特集もついてる。
日本で公開されたファンタジー映画のリストなんかもついてた。
…「ハローキティのシンデレラ」もファンタジー映画なのか。
ﾁﾄﾋﾞｸｰﾘ
特集は針に指輪だが、ちびっとファンタジー映画の特集もついてる。
日本で公開されたファンタジー映画のリストなんかもついてた。
…「ハローキティのシンデレラ」もファンタジー映画なのか。
ﾁﾄﾋﾞｸｰﾘ
＞俺はファンタジーなるもののぬるさが嫌いなんだよ。
まあ、ぬるいってのは確かにありがちだとは思うんだが、
これはファンタジーに限らずフィクションの宿命のように思うね。
どんなジャンルの作品でも、しょせん作り事と言ってしまえば、
ぬるさは内包しているじゃないか。
例えば「プライベート・ライアン」は事実に基づいたお話しだけれども、
虚構性は間違いなく認められるわけで、それをあたかもホントのように
見せているという点で限り無く幻想的じゃないか。
一方「ロード・オブ・ザ・リング」のようなファンタジー映画では
お天道様までがはじめから嘘であり、嘘を嘘として見せていると考えれば、
我々は「嘘」という事実を目にする事ができる。
こんな塩梅で捉えないと映画なんて観られないと思うがなあ。
まあ、ぬるいってのは確かにありがちだとは思うんだが、
これはファンタジーに限らずフィクションの宿命のように思うね。
どんなジャンルの作品でも、しょせん作り事と言ってしまえば、
ぬるさは内包しているじゃないか。
例えば「プライベート・ライアン」は事実に基づいたお話しだけれども、
虚構性は間違いなく認められるわけで、それをあたかもホントのように
見せているという点で限り無く幻想的じゃないか。
一方「ロード・オブ・ザ・リング」のようなファンタジー映画では
お天道様までがはじめから嘘であり、嘘を嘘として見せていると考えれば、
我々は「嘘」という事実を目にする事ができる。
こんな塩梅で捉えないと映画なんて観られないと思うがなあ。
＞164
お前のレスの方がゴミ。
お前のレスの方がゴミ。
>>166
指輪物語って、作者が
・三万八千年の歴史年表
・時代ごとに移り変わる地図（民族の移動も考えられた）
・クゥエンヤ語、シンダール語、シルヴァン訛りのシンダール語、
西方語、黒の言葉、エント語、野人語の創作。
（クゥエンヤ語とシンダール語に関しては「自分以外、誰も読んでくれない」と言った論文も書いた）
・神々や王家の系図（人間に関しては誕生年と没年の設定もあり）
・作中で明らかにならなかった事に対して、作者なりの論評（歴史家の立場のように書いているので、いくつも説を呈示している）。
ぐらい設定を細かく作ったのに、それでも生ぬるいかなあ…。
偽書って言うのなら、「後宮小説」のようにやればよかったのか。
指輪物語って、作者が
・三万八千年の歴史年表
・時代ごとに移り変わる地図（民族の移動も考えられた）
・クゥエンヤ語、シンダール語、シルヴァン訛りのシンダール語、
西方語、黒の言葉、エント語、野人語の創作。
（クゥエンヤ語とシンダール語に関しては「自分以外、誰も読んでくれない」と言った論文も書いた）
・神々や王家の系図（人間に関しては誕生年と没年の設定もあり）
・作中で明らかにならなかった事に対して、作者なりの論評（歴史家の立場のように書いているので、いくつも説を呈示している）。
ぐらい設定を細かく作ったのに、それでも生ぬるいかなあ…。
偽書って言うのなら、「後宮小説」のようにやればよかったのか。
>>171
すげー懲りようだな。世界中でうるさいマニアが多いのが分る。
ハリポタは一種の流行小説で、２０年後にはタイトル以外は忘れられそう
だけど、指輪物語は延々読まれていくんだろうな。
指輪映画の総合評価はどうなるか分らないけど。
すげー懲りようだな。世界中でうるさいマニアが多いのが分る。
ハリポタは一種の流行小説で、２０年後にはタイトル以外は忘れられそう
だけど、指輪物語は延々読まれていくんだろうな。
指輪映画の総合評価はどうなるか分らないけど。
>>171
よく考えたら指輪物語って
「ホビット庄の髪吉家が保有していた、西方語で書かれた赤表紙本全五巻のうち、
写本が四冊見つかったので、それを英訳した」
という設定だった。
後宮小説よりすごいかもしれない。
指輪映画は歴史小説の立場が抜け落ちているのが、いやだなあ。
よく考えたら指輪物語って
「ホビット庄の髪吉家が保有していた、西方語で書かれた赤表紙本全五巻のうち、
写本が四冊見つかったので、それを英訳した」
という設定だった。
後宮小説よりすごいかもしれない。
指輪映画は歴史小説の立場が抜け落ちているのが、いやだなあ。
トールキンが写本を発見して英語にしまつた、って設定になってるんでしょ？＜指輪
ぬるいかぬるくないかってのは設定の問題じゃないんじゃねえの？
死んだハズのやつが「かくかくしかじか…そんでもってあらよ！」ってな
具合に生き返ったりして、それが許されるのがぬるいんじゃないか？
（おれは>>166じゃないからわかんないけど）
もしこれがアクション映画で「ところがどっこい生きていた！」なんて
ありがちな展開になったら、笑うか怒るかどっちかなわけで、
シリアスなお話しも台なしとなって、まあ許されないんだよな。
要するにご都合主義がまかり通るって傾向がぬるいんだと思うがなあ。
指輪ファンは「あいつが生き返るところで萎えた」とか言わんでしょ？
死んだハズのやつが「かくかくしかじか…そんでもってあらよ！」ってな
具合に生き返ったりして、それが許されるのがぬるいんじゃないか？
（おれは>>166じゃないからわかんないけど）
もしこれがアクション映画で「ところがどっこい生きていた！」なんて
ありがちな展開になったら、笑うか怒るかどっちかなわけで、
シリアスなお話しも台なしとなって、まあ許されないんだよな。
要するにご都合主義がまかり通るって傾向がぬるいんだと思うがなあ。
指輪ファンは「あいつが生き返るところで萎えた」とか言わんでしょ？
>>175
>死んだハズのやつが「かくかくしかじか…そんでもってあらよ！」ってな
> 具合に生き返ったりして、
ガンダルフは人間じゃなくて精霊だから、死んだりしないのだが。
あれも生き返ってのではなく、生まれ変わったと言った方が正しい。
っていうのもご都合主義に見えるのだろうか？
>死んだハズのやつが「かくかくしかじか…そんでもってあらよ！」ってな
> 具合に生き返ったりして、
ガンダルフは人間じゃなくて精霊だから、死んだりしないのだが。
あれも生き返ってのではなく、生まれ変わったと言った方が正しい。
っていうのもご都合主義に見えるのだろうか？
あ～まさに私の頭の中のかゆいところを掻いてくれた‥‥>175
温さ＝御都合主義、その通りだと思うよ！
自分は何の予備知識もなく指輪の映画見て、ガンダルフが落ちるシーンで
「あれ絶対死んでないよね～！100％生き返ってくるよ(w」
と一緒に見ていた人(同じく初見)と言い合いましたよ。
そういう隙をみせられると楽しみ方がどうしても「突っ込みモード」に
切り替わってしまう。んで映像美以外の感動ポイントが最後までわからず終い。
後で読んだ原作には感動しましたが。
温さ＝御都合主義、その通りだと思うよ！
自分は何の予備知識もなく指輪の映画見て、ガンダルフが落ちるシーンで
「あれ絶対死んでないよね～！100％生き返ってくるよ(w」
と一緒に見ていた人(同じく初見)と言い合いましたよ。
そういう隙をみせられると楽しみ方がどうしても「突っ込みモード」に
切り替わってしまう。んで映像美以外の感動ポイントが最後までわからず終い。
後で読んだ原作には感動しましたが。
リロードすれば良かった‥‥
>176
ガンダルフが精霊かどうかなんて、わからなかったしね。
周りのキャラがみんな「死んじゃったYO～！」て大騒ぎしてたし‥‥‥
(「死んだ」と言明したかどうか覚えてないけど、あのシーンはではそういう扱いに
なってたことは確かだと思う)
>176
ガンダルフが精霊かどうかなんて、わからなかったしね。
周りのキャラがみんな「死んじゃったYO～！」て大騒ぎしてたし‥‥‥
(「死んだ」と言明したかどうか覚えてないけど、あのシーンはではそういう扱いに
なってたことは確かだと思う)
177でも175でもないが
だから、そうご都合主義に 見 ら れ た なら
それは明らかに演出が温いということだろ？
原作ではそういう突っ込みが出来ないほどの理論武装があるわけだが(w
映画見る香具師は皆原作嫁！…って言ったらこのスレは終了だ。
…ま～、だからと言って、どうすれば良かったか、と言われると…苦しいが。
ん～、でも次作の白い人の出来にもよるのかﾓﾅｰ。
しかし、指輪ｦﾀに「指輪は御都合主義」なんて言った日には…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だから、そうご都合主義に 見 ら れ た なら
それは明らかに演出が温いということだろ？
原作ではそういう突っ込みが出来ないほどの理論武装があるわけだが(w
映画見る香具師は皆原作嫁！…って言ったらこのスレは終了だ。
…ま～、だからと言って、どうすれば良かったか、と言われると…苦しいが。
ん～、でも次作の白い人の出来にもよるのかﾓﾅｰ。
しかし、指輪ｦﾀに「指輪は御都合主義」なんて言った日には…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いやだから、その精霊だの死んでないなんてのもファンタジーだから
許される範囲に入ってるんじゃないか？
アクション映画「エクゼクティブ・デシジョン」ではスティーブン・セガールが
途中で死んでしまうのだが、実は「どっこい生きていた」バージョンも
撮影されていて、それでもやっぱりそれはないって事でお蔵入りしたという
裏話があったりするそうな。
ファンタジー以外ではそーいうのは許されないってことだよ。
許される範囲に入ってるんじゃないか？
アクション映画「エクゼクティブ・デシジョン」ではスティーブン・セガールが
途中で死んでしまうのだが、実は「どっこい生きていた」バージョンも
撮影されていて、それでもやっぱりそれはないって事でお蔵入りしたという
裏話があったりするそうな。
ファンタジー以外ではそーいうのは許されないってことだよ。
落ちたシーンが「まあ後で生き返るんだけどね」というのを容易に予見させた
つまりぬるさを感じさせたと言いたかったのです
つまりぬるさを感じさせたと言いたかったのです
＞落ちたシーンが「まあ後で生き返るんだけどね」というのを容易に予見させた
＞つまりぬるさを感じさせたと言いたかったのです
そこのところは他のﾔｼも言っているように映画の演出のまずさというやつで
原作ではそんなことないからなあ。
そのへん、ちゃんと分離しておかないと
＞しかし、指輪ｦﾀに「指輪は御都合主義」なんて言った日には…
＞(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こうなるよ（藁
＞つまりぬるさを感じさせたと言いたかったのです
そこのところは他のﾔｼも言っているように映画の演出のまずさというやつで
原作ではそんなことないからなあ。
そのへん、ちゃんと分離しておかないと
＞しかし、指輪ｦﾀに「指輪は御都合主義」なんて言った日には…
＞(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こうなるよ（藁
モレは後で復活するってわかってたけど橋のシーンでは泣いたけどな。
逆にボロは一巻の終わりってわかってたけど演出がくどくて泣けなかった。
逆にボロは一巻の終わりってわかってたけど演出がくどくて泣けなかった。
>>185
そういう人ってファラミアをボロミアと勘違いしそう・・・
そういう人ってファラミアをボロミアと勘違いしそう・・・
SEE版の追加分を観たが、会議のシーンの追加場面にﾜﾗﾀ
奥方のシーンと同じだな
あたりまえだけど、PJの奴はやっぱり何も反省してねえ（ｗ
奥方のシーンと同じだな
あたりまえだけど、PJの奴はやっぱり何も反省してねえ（ｗ
TTTのネタばれレビュー読んだけど
TTTはFotRより
客はいんねーだろうなと思った
（あくまで個人的見解）
TTTはFotRより
客はいんねーだろうなと思った
（あくまで個人的見解）
>>187
奥方のシーンはいつも意見が分かれるので無限ループ。
原作と違うだろ、と言う奴は多いが原作では奥方巨大化の罠。
>>188
原作どおりの展開だがエフェクトがかかった。
>>186
TTT予告をみて「やっぱボロミア生き返るんじゃん」と思った香具師がいるらしい。
>>189
まあ、色々なところでそう言われているが、
アメリカでは同時期公開に強敵がいないため（ディカプリオの映画は二つとも厳しそう。意外に評価が低い。）、
いい線いくと思われ。
奥方のシーンはいつも意見が分かれるので無限ループ。
原作と違うだろ、と言う奴は多いが原作では奥方巨大化の罠。
>>188
原作どおりの展開だがエフェクトがかかった。
>>186
TTT予告をみて「やっぱボロミア生き返るんじゃん」と思った香具師がいるらしい。
>>189
まあ、色々なところでそう言われているが、
アメリカでは同時期公開に強敵がいないため（ディカプリオの映画は二つとも厳しそう。意外に評価が低い。）、
いい線いくと思われ。
ＳＥＥだとボロはガンダルフにまでマークされてたんだねぇ。
何もしないうちからあそこまで犯罪者扱いってのは間違ってねぇか？
マイノリティリポートじゃないんだから。
先を予見できる能力があるにしても、人間の自由意志つーものを
もうちっと考えてほしい気がする。
原作ではああいう無思慮な台詞はなかったぞぃ
何もしないうちからあそこまで犯罪者扱いってのは間違ってねぇか？
マイノリティリポートじゃないんだから。
先を予見できる能力があるにしても、人間の自由意志つーものを
もうちっと考えてほしい気がする。
原作ではああいう無思慮な台詞はなかったぞぃ
> 175
う～ん、それは偏見だと思う…。
精霊だって、消滅する時は消滅するし、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰでだって許される事ではないよ（w
ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌはある意味確かにあそこで死んでいる、という解釈？もある。
原作ｦﾀが文句を言わないのは、その背景を原作から感じているからだよ。
TTTでそれを感じられたら、PJの演出を評価し直してもいいかな、と思わなくもないな。
１作で評価すべき…と言われれば…、またﾙｰﾌﾟする罠（w
う～ん、それは偏見だと思う…。
精霊だって、消滅する時は消滅するし、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰでだって許される事ではないよ（w
ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌはある意味確かにあそこで死んでいる、という解釈？もある。
原作ｦﾀが文句を言わないのは、その背景を原作から感じているからだよ。
TTTでそれを感じられたら、PJの演出を評価し直してもいいかな、と思わなくもないな。
１作で評価すべき…と言われれば…、またﾙｰﾌﾟする罠（w
>>191
このスレでは評判が悪いのですが、欧米の評論家関係の評価は高いのです。
「どんなに徳のある人物でも、指輪の魔力の囚われる」事を明確に描いたシーンなんだとか。
>>192
ガンダルフに予見の力ってあったか？
このスレでは評判が悪いのですが、欧米の評論家関係の評価は高いのです。
「どんなに徳のある人物でも、指輪の魔力の囚われる」事を明確に描いたシーンなんだとか。
>>192
ガンダルフに予見の力ってあったか？
＞「どんなに徳のある人物でも、指輪の魔力の囚われる」事を明確に描いたシーンなんだとか
ぎゃはは！
欧米の評論家、ｲｲ！
まあそういうことなら、ビジュアルセンスがあっちの方々向けってことなんだろうね。
ぎゃはは！
欧米の評論家、ｲｲ！
まあそういうことなら、ビジュアルセンスがあっちの方々向けってことなんだろうね。
映像重視するか内容重視するかの違いだけでは･･･
そこで「映像が笑えるからいくらそこに大切な意味が含まれててもねぇ（ｗ」
なんてこと言ったら評論家として駄目なんだろうな。
そこで「映像が笑えるからいくらそこに大切な意味が含まれててもねぇ（ｗ」
なんてこと言ったら評論家として駄目なんだろうな。
197 ：名無シネマさん：02/12/04 14:45 ID:bz9OdGWt
198 ：名無シネマさん：02/12/04 14:48 ID:dJ8uS0/G
まあハリポタの方がつまらんというのには同意だが。
指輪はスケールのデカさでもってるところがあるから続編の内容次第だな。
指輪はスケールのデカさでもってるところがあるから続編の内容次第だな。
>>194
ゴクリの働きについて予言めいたことを言ってたよ。
ゴクリの働きについて予言めいたことを言ってたよ。
ハリポ見に行って、
「続編？勿論行かない。
原作もあの映画のイメージで読んで不快になりそうだから読まない」
と豪語する友人は、指輪は公開前から３部作ということを知っており
「だって続くんでしょ？
3部が公開されたら、DVDで借りて1部2部見て、面白かったら（映画館に）見に行くよ」
と言っていた。
…迂闊なんだか賢いんだか（藁
「続編？勿論行かない。
原作もあの映画のイメージで読んで不快になりそうだから読まない」
と豪語する友人は、指輪は公開前から３部作ということを知っており
「だって続くんでしょ？
3部が公開されたら、DVDで借りて1部2部見て、面白かったら（映画館に）見に行くよ」
と言っていた。
…迂闊なんだか賢いんだか（藁
201 ：名無シネマさん：02/12/04 15:42 ID:bz9OdGWt
202 ：名無シネマさん：02/12/04 15:44 ID:bz9OdGWt
148 votesでこの高評価だぜ！みるっきゃない
>>193
別に偏見じゃないなんて言ってない。
ファンタジーものを嫌いな人はこうなんじゃなかろうか、という事だよ。
だからね、彼らにとってはどんな理屈をつけようが、壮大な設定があろうが、
そんな事はカンケーないのよ。（たぶん）
わずかにでもご都合主義の臭いがするだけで、もう駄目なんだろ。
>>194
＞奥方のシーンはいつも意見が分かれるので無限ループ。
に対して、ループはしないと言っているんだよ。
ここには欧米の評論家なんかいないんだぞ。知ってた？
別に偏見じゃないなんて言ってない。
ファンタジーものを嫌いな人はこうなんじゃなかろうか、という事だよ。
だからね、彼らにとってはどんな理屈をつけようが、壮大な設定があろうが、
そんな事はカンケーないのよ。（たぶん）
わずかにでもご都合主義の臭いがするだけで、もう駄目なんだろ。
>>194
＞奥方のシーンはいつも意見が分かれるので無限ループ。
に対して、ループはしないと言っているんだよ。
ここには欧米の評論家なんかいないんだぞ。知ってた？
>>197
アンチ指輪だけじゃ、板違いになる罠
アンチ指輪だけじゃ、板違いになる罠
>>205
だから「ループするかしないか」が問題なんだっつーの。
で、過去ログを参照すればわかるが、ループはしてないんだ。
なぜなら、ガラドリエルの豹変を気にならなかった人は、
気になった人ほどの意見を持っているわけじゃないからだよ。
おれも、オカマ声以外は全然気にならなかったが、気になった人の
意見を見ても「へえ、そう思う人もいるんだなー」で終わるだけなんだよ。
で、失笑してしまった人がいるのは事実なんだから、おおよそあそこのシーンは
問題アリという結論に落ち着いていると思うぞ。
それとも「あそこで笑った」という意見に対して
「あそこは笑うところじゃない、笑うな！笑ったのを取り消せ！」とでも言うのか？
だから「ループするかしないか」が問題なんだっつーの。
で、過去ログを参照すればわかるが、ループはしてないんだ。
なぜなら、ガラドリエルの豹変を気にならなかった人は、
気になった人ほどの意見を持っているわけじゃないからだよ。
おれも、オカマ声以外は全然気にならなかったが、気になった人の
意見を見ても「へえ、そう思う人もいるんだなー」で終わるだけなんだよ。
で、失笑してしまった人がいるのは事実なんだから、おおよそあそこのシーンは
問題アリという結論に落ち着いていると思うぞ。
それとも「あそこで笑った」という意見に対して
「あそこは笑うところじゃない、笑うな！笑ったのを取り消せ！」とでも言うのか？
> 203
あれ、ちょっと行き違っちゃったんだね。失礼。
"彼等はﾌｧﾝﾀｼﾞｰは御都合主義がまかり通るものだと思っているから
少しでもその臭いを感じると拒否反応を示す"
んじゃないかってこと？
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰが嫌いだと言うならそれで分かり易いけどさ、
203が言う通りだとしたら、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰが原因で駄目なんではなく、
御都合主義が原因で駄目だった、て事を批判者自身が認識してないだけじゃないかYO!
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ映画って、そう思わせるものなのかね。
…見当違いだったらｽﾏｿ……。
あれ、ちょっと行き違っちゃったんだね。失礼。
"彼等はﾌｧﾝﾀｼﾞｰは御都合主義がまかり通るものだと思っているから
少しでもその臭いを感じると拒否反応を示す"
んじゃないかってこと？
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰが嫌いだと言うならそれで分かり易いけどさ、
203が言う通りだとしたら、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰが原因で駄目なんではなく、
御都合主義が原因で駄目だった、て事を批判者自身が認識してないだけじゃないかYO!
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ映画って、そう思わせるものなのかね。
…見当違いだったらｽﾏｿ……。
それにしても、いきなり題目読み上げたら暗くなって地面がグラグラするのはなあ・・・
いや、原作にも書いてあるけどさ、あんなそのまんまやられたら笑うしかないよｗ
あれだけ役者使ってるんだから、演技だけでなんとかならないものかね
いや、原作にも書いてあるけどさ、あんなそのまんまやられたら笑うしかないよｗ
あれだけ役者使ってるんだから、演技だけでなんとかならないものかね
209 ： ：02/12/04 18:05 ID:YxYzW+6S
ハリポタは原作読んでる人向けでしたね。完全に。
原作のダイジェストを映画にしてみました、って感じで。
”映画作品”として完成されてないんですよ、要するに。
２でこれなのだから３とか４なんて映画化不可能なんじゃないのかな…。
原作長いよぉ…特に４は。
思い切って前編後編にした方がいいかもね。
まぁ、どっちにしろ３は原作の中で一番好きな作品なので中途半端は勘弁願います。
あと、エマワトソンが好きです。
原作のダイジェストを映画にしてみました、って感じで。
”映画作品”として完成されてないんですよ、要するに。
２でこれなのだから３とか４なんて映画化不可能なんじゃないのかな…。
原作長いよぉ…特に４は。
思い切って前編後編にした方がいいかもね。
まぁ、どっちにしろ３は原作の中で一番好きな作品なので中途半端は勘弁願います。
あと、エマワトソンが好きです。
指輪物語もハリポタも山場がどこか分からんのじゃ！
そしてぐだぐだと長いんじゃ！
ハーたんにしか萌えんのじゃ！
そしてぐだぐだと長いんじゃ！
ハーたんにしか萌えんのじゃ！
211 ：名無シネマさん：02/12/04 18:16 ID:/rTM6LOG
ハリポタは３までしか映画化されないらしいよ。
確かにぐだぐだと長いよね。原作読んでない人は？？？って感じで
終わってるんだと思う。でもどちらも長い話だし、まとめきれなかった
んでしょう。原作読んでない人のことをもう少し考えて作っ・・・たら、
今度は原作ヲタから批判が出そうだが。
確かにぐだぐだと長いよね。原作読んでない人は？？？って感じで
終わってるんだと思う。でもどちらも長い話だし、まとめきれなかった
んでしょう。原作読んでない人のことをもう少し考えて作っ・・・たら、
今度は原作ヲタから批判が出そうだが。
>>207
うーん、でもファンタジーが御都合主義に陥りやすいの事実なわけで…
うまく言えないんだが、ひょっとすると感覚的にはこういう事かも知れない。
怪獣映画ってあるじゃないですか。ゴ○ラとかガ○ラとか。
あいつらほぼ毎年日本に上陸して街を壊してゆくでしょう？あんなに頻繁に現れたら
日本になんか住めないな、とか、自衛隊もいいかげん一発で怪獣を撃退するような
兵器を作るとかしたらどうなの？みたいに思うじゃないですか。
怪獣の存在自体が大嘘なのに、更にそうした現実性も都合良く無視してしまっている。
その中でどんなにおもしろくお話を作っても、しょせんは荒唐無稽な設定の上にしか
成り立たないものだと思うんです。
「怪獣が出た！日本に上陸！東京壊滅！大変だ～！」と、これくらいまでは譲歩しても
いいんですが、これが毎年起こっていたり「正義の怪獣が現れた！」とかになると
一体どこまで大嘘つけばいいの？あるいは
ひょっとして作り手の言い分を我々は全部鵜のみにしないと駄目なの？と思うわけです。
もうしらけちゃってるんですね。とても素直に映画を楽しめる状態じゃないと。
ファンタジーを嫌いな人ってこういう感じなんじゃないですかねえ？
うーん、でもファンタジーが御都合主義に陥りやすいの事実なわけで…
うまく言えないんだが、ひょっとすると感覚的にはこういう事かも知れない。
怪獣映画ってあるじゃないですか。ゴ○ラとかガ○ラとか。
あいつらほぼ毎年日本に上陸して街を壊してゆくでしょう？あんなに頻繁に現れたら
日本になんか住めないな、とか、自衛隊もいいかげん一発で怪獣を撃退するような
兵器を作るとかしたらどうなの？みたいに思うじゃないですか。
怪獣の存在自体が大嘘なのに、更にそうした現実性も都合良く無視してしまっている。
その中でどんなにおもしろくお話を作っても、しょせんは荒唐無稽な設定の上にしか
成り立たないものだと思うんです。
「怪獣が出た！日本に上陸！東京壊滅！大変だ～！」と、これくらいまでは譲歩しても
いいんですが、これが毎年起こっていたり「正義の怪獣が現れた！」とかになると
一体どこまで大嘘つけばいいの？あるいは
ひょっとして作り手の言い分を我々は全部鵜のみにしないと駄目なの？と思うわけです。
もうしらけちゃってるんですね。とても素直に映画を楽しめる状態じゃないと。
ファンタジーを嫌いな人ってこういう感じなんじゃないですかねえ？
久しぶりに映画館に行った父が、ハリポタで寝ました。
しかも、かなりの熟睡でした。
ちなみに「とても面白かった、次回作も見る。」そうです。
・・・・・・・・ストーリーつかめたのだろうか？
しかも、かなりの熟睡でした。
ちなみに「とても面白かった、次回作も見る。」そうです。
・・・・・・・・ストーリーつかめたのだろうか？
実は指輪は山場がまだ来てない…といってみるﾃｽﾄ。
昨日ハリポタ観た。つまらんかった・・・
>>217
ｽﾏﾝ、具体的にどうつまらなかったのかちゃんと説明してくれ。
ｽﾏﾝ、具体的にどうつまらなかったのかちゃんと説明してくれ。
219 ：名無シネマさん：02/12/07 00:28 ID:uhdXYxj6
ＳＦＸだけで成り立っているような映画は
映 画 じ ゃ ぁ あ り ま せ ん
映 画 じ ゃ ぁ あ り ま せ ん
220 ：名無シネマさん：02/12/07 00:35 ID:BZw0PeVQ
>>219
まあいいじゃねぇか、スターウォーズエピ2も糞だったんだし。
まあいいじゃねぇか、スターウォーズエピ2も糞だったんだし。
ハリポ２本当につまらなかったよ。217じゃないけどさ。
なんでそれで煽られるの？
なんでそれで煽られるの？
>>220
禿堂
禿堂
煽りゆうか、理由をかいてくれたほうが会話になるわな。
よく行くサイトが原作未読でハリポ２に4つ星つけててちとびっくり。
当たり前だがひとによって随分許せる許せんってちがうのだなあ。
よく行くサイトが原作未読でハリポ２に4つ星つけててちとびっくり。
当たり前だがひとによって随分許せる許せんってちがうのだなあ。
>221
もともとここは、ファンタジー映画に否定的な意見を扱うスレなのだから「つまらん」は当たり前すぎ。
せっかく人が大勢居るのだから「どうつまらないか」思い込みでも言いから話してほしい。
そこから議論が始まったり、何か発見があったりするんだから。
もともとここは、ファンタジー映画に否定的な意見を扱うスレなのだから「つまらん」は当たり前すぎ。
せっかく人が大勢居るのだから「どうつまらないか」思い込みでも言いから話してほしい。
そこから議論が始まったり、何か発見があったりするんだから。
とても安っぽかったよ＜ハリー２。子ども向けとかそういう問題じゃないと思われ。
あの脱力感は陰陽師以来だ。一見子ども向け映画でもトイ・ストーリーは安っぽいと思わない。
（ファンタジーではないけれど）
あの脱力感は陰陽師以来だ。一見子ども向け映画でもトイ・ストーリーは安っぽいと思わない。
（ファンタジーではないけれど）
ハリポタなんざ観たいとも思わない。
>>227
正解ですよ。
正解ですよ。
指輪オタが必死でハリポタを貶めるｽﾚはここですか？
>>229
あらま。ハリポヲタでいらっさいますのか？
あらま。ハリポヲタでいらっさいますのか？
>>229
ここじゃLotRもさんざんなわけだが……釣り？
ここじゃLotRもさんざんなわけだが……釣り？
同じファンタジーでも、ナウシカと魔女の宅急便くらい違う話だから、
比べてもしゃあないな。
比べてもしゃあないな。
ﾊﾘﾎﾟ2（2だけじゃなくて根源は原作が原因）の
問題点は「からっぽ」なことだ。
何にもない。深い友情も愛情も苦しみも困難も
見事にない。
綺麗な美術に可愛らしい子役。
（主役は大根だけどな）
ディスニーランドのセットに似ている。
問題点は「からっぽ」なことだ。
何にもない。深い友情も愛情も苦しみも困難も
見事にない。
綺麗な美術に可愛らしい子役。
（主役は大根だけどな）
ディスニーランドのセットに似ている。
ハリポタ良いって言ってる人は普段から映画あんまり見ないか、
見る目のない人だよ。
見る目のない人だよ。
>>235
そうそう！
その点、ロード・オブ・ザ・リングも似たようなものだよなあ。
原作はどうか知らなんが、映画に関して言えば。
もちろん、作り手側は深い友情、愛情、苦しみ、困難を描いてるんです！
（だからただのアクション映画じゃないんです）
と勘違いしてるらしいのは伝わってくるけどね。
そうそう！
その点、ロード・オブ・ザ・リングも似たようなものだよなあ。
原作はどうか知らなんが、映画に関して言えば。
もちろん、作り手側は深い友情、愛情、苦しみ、困難を描いてるんです！
（だからただのアクション映画じゃないんです）
と勘違いしてるらしいのは伝わってくるけどね。
ロード～はボロミアの描写に感動したけどなぁ
でも詰め込みすぎて全てが宙ぶらりんな気もする。
まぁ３部作だから今後に期待。
でも詰め込みすぎて全てが宙ぶらりんな気もする。
まぁ３部作だから今後に期待。
239 ：名無シネマさん：02/12/09 13:00 ID:pTKHuP71
>>235
ハリポタが描いているのは、
「家庭や学校でしいたげられたり、自分のことをつまらない人間だと思ってる君でも
きっとハリーみたいに、まだ気がついていない才能があるんだよ」
というところだと思うんだけど、どうだろう？
映画の１作目はきちんと描けばそのへんのテーマがもっと見えたと思うんだけど、
中途半端だった。人間界の学校生活の部分をカットしちゃったり…。
２作目のテーマは家柄や血筋なんて関係ないぜ！ みたいなことかな？
もしかしたらイギリスなんかでは重要なテーマなのかもしれない（知らんけどw）。
ハリポタが描いているのは、
「家庭や学校でしいたげられたり、自分のことをつまらない人間だと思ってる君でも
きっとハリーみたいに、まだ気がついていない才能があるんだよ」
というところだと思うんだけど、どうだろう？
映画の１作目はきちんと描けばそのへんのテーマがもっと見えたと思うんだけど、
中途半端だった。人間界の学校生活の部分をカットしちゃったり…。
２作目のテーマは家柄や血筋なんて関係ないぜ！ みたいなことかな？
もしかしたらイギリスなんかでは重要なテーマなのかもしれない（知らんけどw）。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
/
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//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
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映画の事を言えば指輪もあんまり内容ない。映像美のみ。
映画板の指輪スレでさえストーリーについては「小説ベースでしか」語られないし。
内容に深く入り込んで前向きな議論があるのはSF板とかの原作ベースのスレ。
まあ制作者の方がトールキンオタ向け仕様を意識してるんだからしゃあないね
時間に制限が無ければいいのにねえ
じゃあハリポタもハリポタなりの子供の心の成長とか青春をかけるんだろうけどね
(指輪は言うに及ばず)
映画板の指輪スレでさえストーリーについては「小説ベースでしか」語られないし。
内容に深く入り込んで前向きな議論があるのはSF板とかの原作ベースのスレ。
まあ制作者の方がトールキンオタ向け仕様を意識してるんだからしゃあないね
時間に制限が無ければいいのにねえ
じゃあハリポタもハリポタなりの子供の心の成長とか青春をかけるんだろうけどね
(指輪は言うに及ばず)
ハリポタ（１）の気にくわない所
・虐待の描写が弱すぎ（まあいろいろ制限があるんだろうが）
・先生たちみんなハリーをひいきしすぎ
・ハリー努力しなさすぎ（ハーたんを見習え！ 人間なのにあんなに頑張り屋さんだ！）
・ラスト唐突すぎ、いつポケットに入ったん？ なんか伏線あった？
・虐待の描写が弱すぎ（まあいろいろ制限があるんだろうが）
・先生たちみんなハリーをひいきしすぎ
・ハリー努力しなさすぎ（ハーたんを見習え！ 人間なのにあんなに頑張り屋さんだ！）
・ラスト唐突すぎ、いつポケットに入ったん？ なんか伏線あった？
あの車は結局なんだったんでつか・・＜はり２
だいたいなぜファンタジーだけがやり玉に挙げられるんだろうか
私はこの扱いに大変興味がある。
私はこの扱いに大変興味がある。
やっぱり、
突然森の中に現れる車が、唐突すぎるよね
他の部分が、わりと楽しめただけに残念。
突然森の中に現れる車が、唐突すぎるよね
他の部分が、わりと楽しめただけに残念。
>246
元は、指輪アンチ＆雑談スレだから・・・・・
元は、指輪アンチ＆雑談スレだから・・・・・
ハリーは映画を時間内におさめるためにはエピソードを削ったけど
指輪は削ってさらに付け加えられたものがあるから、そこの部分をふまえて
映画版独自の指輪物語を語る事はできるはずなのに、
映画板の指輪スレはその付け加え部分のせいで荒れまくり‥‥
役割が増えたのが男キャラならあそこまでにはならなかったろうにね。
指輪は削ってさらに付け加えられたものがあるから、そこの部分をふまえて
映画版独自の指輪物語を語る事はできるはずなのに、
映画板の指輪スレはその付け加え部分のせいで荒れまくり‥‥
役割が増えたのが男キャラならあそこまでにはならなかったろうにね。
>244
原作を読んでいると分かるところもあるが、映画だけを見ても理解が進まないというのは
やはり映画の敗北と考えるべきですな。
ﾏｼﾞﾚｽしておくと、あのラストのみぞの鏡の仕掛けは
「『石を手に入れて○○する』と考えている奴が鏡を見ても、○○する姿が鏡に映るだけ。
純粋に『石を手に入れる』ことだけを考えると、石を手に入れる姿が鏡に映り
それに反応して、石がその人物の手元に転送される」という魔法トラップらしい。
原作を読んでいると分かるところもあるが、映画だけを見ても理解が進まないというのは
やはり映画の敗北と考えるべきですな。
ﾏｼﾞﾚｽしておくと、あのラストのみぞの鏡の仕掛けは
「『石を手に入れて○○する』と考えている奴が鏡を見ても、○○する姿が鏡に映るだけ。
純粋に『石を手に入れる』ことだけを考えると、石を手に入れる姿が鏡に映り
それに反応して、石がその人物の手元に転送される」という魔法トラップらしい。
>>252
遠回しに本スレの人たちをここで叩いてみっともないってことだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
遠回しに本スレの人たちをここで叩いてみっともないってことだよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>249
TTTはいろいろ賛否が出たから
少しはマシになったらしいと聞いたが
TTTはいろいろ賛否が出たから
少しはマシになったらしいと聞いたが
向こうの板のハリポタ関連のスレがスレストかかったのでこちらで
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 116,503
2 NEW マイノリティ・リポート 107,133
3 ↑5 たそがれ清兵衛 10,908
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 116,503
2 NEW マイノリティ・リポート 107,133
3 ↑5 たそがれ清兵衛 10,908
ハリーは今USで３位
UKで２位みたいですね
UKで２位みたいですね
ハリーポッターはあらすじの羅列だけで何も感動がなかったんだけど。
指輪は映像美が飾り物にならず訴えかけるものはあったよ。
＞映画板の指輪スレはその付け加え部分のせいで荒れまくり‥‥
なんで原作に忠実にすることにそれほどこだわるのか、よくわからん。
リブタイラーが叩かれるほどのものではないし、
映画が面白くなればよしと思うが、その辺の固執のし方が頭が固いヲタク
度が現れてて映画的センスが悪いと思う。
指輪は映像美が飾り物にならず訴えかけるものはあったよ。
＞映画板の指輪スレはその付け加え部分のせいで荒れまくり‥‥
なんで原作に忠実にすることにそれほどこだわるのか、よくわからん。
リブタイラーが叩かれるほどのものではないし、
映画が面白くなればよしと思うが、その辺の固執のし方が頭が固いヲタク
度が現れてて映画的センスが悪いと思う。
>257
リヴ・タイラーが叩かれる一因は、配役センスとアクションシーンの追加が
原作を改変したとか付け加えたというレベルでなく「正反対にした｣演出だから。
特にアクションシーンについては「馬に乗り剣をとって戦う女性｣が
原作2部以降に登場するため「何故わざわざキャラをかぶらせるのか」と指摘された。
論争をしたくはないが、原作ファンでも「原作を忠実になぞっていないから駄作」
などと主張する人間はほとんど居ないということだけは言っておきたい。
リヴ・タイラーが叩かれる一因は、配役センスとアクションシーンの追加が
原作を改変したとか付け加えたというレベルでなく「正反対にした｣演出だから。
特にアクションシーンについては「馬に乗り剣をとって戦う女性｣が
原作2部以降に登場するため「何故わざわざキャラをかぶらせるのか」と指摘された。
論争をしたくはないが、原作ファンでも「原作を忠実になぞっていないから駄作」
などと主張する人間はほとんど居ないということだけは言っておきたい。
>257
俺、原作読んでないし、先の展開をよく知らんけど
リブタイラは馬面で下手だから批判したぞ。
原作との違いなんてどうでもいい。
見てつまんないからひっこめと言いたいだけだ。
俺、原作読んでないし、先の展開をよく知らんけど
リブタイラは馬面で下手だから批判したぞ。
原作との違いなんてどうでもいい。
見てつまんないからひっこめと言いたいだけだ。
ウマがウマにのっているみたいでヘンだっただけだよ。
＞２５７
前スレ最後の方でも話題になっていました
＞リブタイラは馬面で下手だから批判したぞ
大根で有名ですね
本人も「感覚で演技する」と豪語していますし
私は彼女が出てくると
今までシリアスだった映画がギャグになったみたいで
勘弁してくれと思いました
前スレ最後の方でも話題になっていました
＞リブタイラは馬面で下手だから批判したぞ
大根で有名ですね
本人も「感覚で演技する」と豪語していますし
私は彼女が出てくると
今までシリアスだった映画がギャグになったみたいで
勘弁してくれと思いました
262 ：名無シネマさん：02/12/12 20:44 ID:SThqrYbo
此処で言っておこう。
寝るなよ。
寝るなよ。
>>261
キャスティングにOK出したプロデューサー
脚本家が作ったシーン
監督が付けた演出
・・・その他多数のテイクから選び出された場面
どれを取っても、出演者の一人になんとかなるレベルでは無いのに
どうして、そんなにこだわるのかねぇ
キャスティングにOK出したプロデューサー
脚本家が作ったシーン
監督が付けた演出
・・・その他多数のテイクから選び出された場面
どれを取っても、出演者の一人になんとかなるレベルでは無いのに
どうして、そんなにこだわるのかねぇ
>263
↓見たいなこと言っちゃうからじゃないの
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=1872174
↓見たいなこと言っちゃうからじゃないの
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=1872174
単に長い顔の大女が好みじゃないから。
ここアンチスレだから、単に外見が嫌いだからでいいだろ。
ここアンチスレだから、単に外見が嫌いだからでいいだろ。
>258
>論争をしたくはないが、原作ファンでも「原作を忠実になぞっていないから駄作」
>などと主張する人間はほとんど居ないということだけは言っておきたい。
それなら
>原作2部以降に登場するため「何故わざわざキャラをかぶらせるのか」と指摘された。
って指摘してくるのは何故？どうでもいいじゃない。
指輪の原作知らない観客のため、リブがかっこいいシーンをパート１に
変更して見せるシーンを追加しただけでしょう？
映画なんて原作まったく知らない人が見て「面白かった」って言えれば成功なんだよ。
原作のマニアがぶつぶつ言ってるだけじゃない。
リブだって演技がへたくそだろうが、演技の巧みな女優がやってもリブの華
にはかなわないんだからその魅力が分からないようじゃ原作ヲタのセンスは
たいしたことないね。
リブ叩いてるんだって一部原作ヲタの好みに合わないだけじゃん。
>論争をしたくはないが、原作ファンでも「原作を忠実になぞっていないから駄作」
>などと主張する人間はほとんど居ないということだけは言っておきたい。
それなら
>原作2部以降に登場するため「何故わざわざキャラをかぶらせるのか」と指摘された。
って指摘してくるのは何故？どうでもいいじゃない。
指輪の原作知らない観客のため、リブがかっこいいシーンをパート１に
変更して見せるシーンを追加しただけでしょう？
映画なんて原作まったく知らない人が見て「面白かった」って言えれば成功なんだよ。
原作のマニアがぶつぶつ言ってるだけじゃない。
リブだって演技がへたくそだろうが、演技の巧みな女優がやってもリブの華
にはかなわないんだからその魅力が分からないようじゃ原作ヲタのセンスは
たいしたことないね。
リブ叩いてるんだって一部原作ヲタの好みに合わないだけじゃん。
>映画なんて原作まったく知らない人が見て「面白かった」って言えれば成功なんだよ
ことLotRに関してはちょっと例外って気もするざんす
熱狂的な原作ファンが多数いて、興行的にもそのファン層をあてにして
映画を作っているわけだから、原作ヲタの感想はヲタのたわ言といって
無視するわけにはいかないと思うざんす
ことLotRに関してはちょっと例外って気もするざんす
熱狂的な原作ファンが多数いて、興行的にもそのファン層をあてにして
映画を作っているわけだから、原作ヲタの感想はヲタのたわ言といって
無視するわけにはいかないと思うざんす
>熱狂的な原作ファンが多数いて、興行的にもそのファン層をあてにして
>映画を作っているわけだから、原作ヲタの感想はヲタのたわ言といって
>無視するわけにはいかないと思うざんす
これに忠実に従った失敗が「ハリポタ」なんじゃないの？
指輪は原作読んだから映画に期待したけどね。「ハリー」の惨事で、やっぱり
映画は原作を離れるべきだと痛感したよ。監督があまりに原作重視で
映画本来の魅力がないと思ったけど。
原作があっても、映画は監督のものであるべきだよ。監督が表現したいことが
観たいんであって、それが映画本来の魅力で、原作の映画化なんてものは
観たくないし、超えなきゃ意味がないんだよ。
指輪はかなり原作に忠実に作ってあるとは感じたけど、ストーリィがわかりにくい
のはそのためじゃない？肝心なところさえ押さえておけば
ディテールなんかどうでもいいんだよ。リブの一匹や二匹なんだっていうんだよ。
一部のマニアを気にして創ってるようじゃろくな映画にはならないんだよ。
>映画を作っているわけだから、原作ヲタの感想はヲタのたわ言といって
>無視するわけにはいかないと思うざんす
これに忠実に従った失敗が「ハリポタ」なんじゃないの？
指輪は原作読んだから映画に期待したけどね。「ハリー」の惨事で、やっぱり
映画は原作を離れるべきだと痛感したよ。監督があまりに原作重視で
映画本来の魅力がないと思ったけど。
原作があっても、映画は監督のものであるべきだよ。監督が表現したいことが
観たいんであって、それが映画本来の魅力で、原作の映画化なんてものは
観たくないし、超えなきゃ意味がないんだよ。
指輪はかなり原作に忠実に作ってあるとは感じたけど、ストーリィがわかりにくい
のはそのためじゃない？肝心なところさえ押さえておけば
ディテールなんかどうでもいいんだよ。リブの一匹や二匹なんだっていうんだよ。
一部のマニアを気にして創ってるようじゃろくな映画にはならないんだよ。
ここはアンチスレなんだから、あんまり擁護しない方が良いのかな...。
指輪はすごく監督のものになってると思うけど？
監督自身が惚れ込んだ原作、というところで忠実に感じるかも
しれないけど、心理の解釈も現代的（神話的じゃない）だし、
何よりあの味付け・・ビルボのシャーッ！老人肉弾戦、モリアのたこ。
思うとおりに作ったって感じ。
最初は止めてけれって思ったけど、慣れたらあれがないと
物足らないと感じるように。
監督が表現したいとおりの映画だったと思う。
あと、いつもひっかかるのはマニア受けはだめとか、
映画だけで（それも一回見ただけで）わからなきゃだめとか、
そういう考え方って逆に映画のレベルや可能性を低くしないかな？
クラシック音楽とかシェークスピアとかオペラ、宝塚でも良いけど。
繰り返し鑑賞に耐えて、できれば予備知識があればさらに
深く楽しめる。そういう楽しみ方が映画にもあってならないの？
難解な芸術作品か、分かりやすい使い捨ての映画だけ？
いろんなタイプのいろんな人向けの映画があって良いじゃん。
マニア受け結構。
原作読まなきゃだめ結構。
しりきれ結構。
そういうことこそ無視して構わないディテールで、
映画の価値には関係ない。
リブは美しい・・・と思う。
好きじゃないけど、彼女の代わりは他に思いつかない。
指輪はすごく監督のものになってると思うけど？
監督自身が惚れ込んだ原作、というところで忠実に感じるかも
しれないけど、心理の解釈も現代的（神話的じゃない）だし、
何よりあの味付け・・ビルボのシャーッ！老人肉弾戦、モリアのたこ。
思うとおりに作ったって感じ。
最初は止めてけれって思ったけど、慣れたらあれがないと
物足らないと感じるように。
監督が表現したいとおりの映画だったと思う。
あと、いつもひっかかるのはマニア受けはだめとか、
映画だけで（それも一回見ただけで）わからなきゃだめとか、
そういう考え方って逆に映画のレベルや可能性を低くしないかな？
クラシック音楽とかシェークスピアとかオペラ、宝塚でも良いけど。
繰り返し鑑賞に耐えて、できれば予備知識があればさらに
深く楽しめる。そういう楽しみ方が映画にもあってならないの？
難解な芸術作品か、分かりやすい使い捨ての映画だけ？
いろんなタイプのいろんな人向けの映画があって良いじゃん。
マニア受け結構。
原作読まなきゃだめ結構。
しりきれ結構。
そういうことこそ無視して構わないディテールで、
映画の価値には関係ない。
リブは美しい・・・と思う。
好きじゃないけど、彼女の代わりは他に思いつかない。
エルフ(女）ってさ、光らせときゃいいと思ってるみたいで萎えだよ。
ブサイクはブサイクだって。光当てても。
ブサイクはブサイクだって。光当てても。
私的にエルフで一番エルフっぽかったの奥方様だったなぁ
でもちょっとイメージからズレてる勇ましい裂け谷親子も
味があってキャラ的には好きだよ。
でもちょっとイメージからズレてる勇ましい裂け谷親子も
味があってキャラ的には好きだよ。
>リブは美しい・・・と思う。
>好きじゃないけど、彼女の代わりは他に思いつかない
美醜の判断は人によるからいいとして
代わりはいくらでも見つかる。
顔が馬ではなく普通の女優なら
とりあえず誰でもいい。
インタビューではそんなにひどくないから
監督の撮り方が下手なんだろ。
あと原作ヲタではない。当方。原作退屈だと思う。
>好きじゃないけど、彼女の代わりは他に思いつかない
美醜の判断は人によるからいいとして
代わりはいくらでも見つかる。
顔が馬ではなく普通の女優なら
とりあえず誰でもいい。
インタビューではそんなにひどくないから
監督の撮り方が下手なんだろ。
あと原作ヲタではない。当方。原作退屈だと思う。
代わりって、例えば誰？
ずっと前に指輪スレで名前があがってたの大したことなかったよ。
使い回しのナタリーポートマンとか、
万引きのウィノナ・ライダーとか。
ずっと前に指輪スレで名前があがってたの大したことなかったよ。
使い回しのナタリーポートマンとか、
万引きのウィノナ・ライダーとか。
ここは
「ファンタジー」のアンチスレだと思ったが
いつのまにか人物叩き・・・
出演しただけで、映画の出来にどんな責任がある？
「ファンタジー」のアンチスレだと思ったが
いつのまにか人物叩き・・・
出演しただけで、映画の出来にどんな責任がある？
>276
出演者が悪いから映画もダメに見えるってんだから
アンチスレにあってるだろう。
やたら擁護してる方がヘン。
出演者が悪いから映画もダメに見えるってんだから
アンチスレにあってるだろう。
やたら擁護してる方がヘン。
ア ン チ リ ブ 叩 き 必 死 だ な
海外でのTTTの批評でも、リヴ登場シーンは
叩かれてるぞ。
ラブシーン自体がだめって批判だが。
他は褒めて「ただひとつ問題は」みたいな書き方で。
叩かれてるぞ。
ラブシーン自体がだめって批判だが。
他は褒めて「ただひとつ問題は」みたいな書き方で。
ただひとつ問題は・・・・か
ＴＴＴの問題がアルウェンだけでありますように。
ＴＴＴの問題がアルウェンだけでありますように。
リブは他の映画ではいいと思うけど
この映画では個人的に駄目。
この人のコメントの内容は
例えると「平家物語」の映画で静御前が
剣もって戦っているので、ファンが
「なんで？巴御前と被るぞ？」
「静御前のよさは？」
と思っている所で
「これからの女は強くなきゃ」
「静御前の人生って退屈」
とか言っているようなもの。
その勘違いぶりが演技にも態度にも
出ている気がする
この映画では個人的に駄目。
この人のコメントの内容は
例えると「平家物語」の映画で静御前が
剣もって戦っているので、ファンが
「なんで？巴御前と被るぞ？」
「静御前のよさは？」
と思っている所で
「これからの女は強くなきゃ」
「静御前の人生って退屈」
とか言っているようなもの。
その勘違いぶりが演技にも態度にも
出ている気がする
もう、何度も言われていることだけど、アルウェンの問題は
意味のないシーンが多いって事だと思うがなあ。
手前の男の喉元に刀を突きつける意味がわからない。
馬のチェイスシーンが突然展開されて意味がわからない。
これらが結局「アルウェンを目立たせる＝リブの見せ場」という
作りになっていることにしらけてしまうんじゃないの？
単純に言えば、必然性もないのに刀を振り回してるのが「アホちゃうの？」と。
ラブシーンも説明っぽくて「はいはい、ここで説明ね」って感じで
うざったい感じがしたしなあ。
意味のないシーンが多いって事だと思うがなあ。
手前の男の喉元に刀を突きつける意味がわからない。
馬のチェイスシーンが突然展開されて意味がわからない。
これらが結局「アルウェンを目立たせる＝リブの見せ場」という
作りになっていることにしらけてしまうんじゃないの？
単純に言えば、必然性もないのに刀を振り回してるのが「アホちゃうの？」と。
ラブシーンも説明っぽくて「はいはい、ここで説明ね」って感じで
うざったい感じがしたしなあ。
予告だけ観るとエオウィンの方がしとやかで芯の強い女性って感じだYO
エオウィンとアルウェン、
元々とキャラが逆になちゃーたような・・
勝気で男勝りのエオウィンの方がふられるのは
現代的ではないという配慮からですかね
にしてもなぜか
映画のアラゴルンはエオウィンといる時の方が
嬉しそうに見える・・
元々とキャラが逆になちゃーたような・・
勝気で男勝りのエオウィンの方がふられるのは
現代的ではないという配慮からですかね
にしてもなぜか
映画のアラゴルンはエオウィンといる時の方が
嬉しそうに見える・・
今日ハリー見てきた。実は１作目は映像の雰囲気が好きで満足したんだが
今度のはダメだった。意地悪一家また出す意味あるのか？
クィデッチまた出すのか？もういいよ。
あの召使の妖精もうざいだけで上手くお話に絡んでる感じがしなかったし
ロックハートも何であんなイモッチイオヤジが女に人気なのかも
全然分らなかった。
エピソード一つ一つがバラバラな感じがして、最終編集前の映像を見せられ
てる気がした。これって脚本をもっと練って１時間４０分くらいにした方が
いいよ。何かダラダラしてしまりが無さすぎる。
ガンダルフやサルマンはやりがいのある役だと思うがダンブルドアって
誰がやっても同じそうだな。リチャード・ハリスが出演後悔したのも
分るよ。
こういう世界って嫌いじゃないんだけど、もうちょっと何とかなった
ような気がするだけに残念。凡作だね。
今度のはダメだった。意地悪一家また出す意味あるのか？
クィデッチまた出すのか？もういいよ。
あの召使の妖精もうざいだけで上手くお話に絡んでる感じがしなかったし
ロックハートも何であんなイモッチイオヤジが女に人気なのかも
全然分らなかった。
エピソード一つ一つがバラバラな感じがして、最終編集前の映像を見せられ
てる気がした。これって脚本をもっと練って１時間４０分くらいにした方が
いいよ。何かダラダラしてしまりが無さすぎる。
ガンダルフやサルマンはやりがいのある役だと思うがダンブルドアって
誰がやっても同じそうだな。リチャード・ハリスが出演後悔したのも
分るよ。
こういう世界って嫌いじゃないんだけど、もうちょっと何とかなった
ような気がするだけに残念。凡作だね。
＞２８３
＞単純に言えば、必然性もないのに
＞刀を振り回してるのが「アホちゃうの？」と。
脚本書いた人は絶対受ける
とか思ったんでしょうね・・
ちなみにラブシーンは女性脚本家達とリブに
任せて監督はノータッチとか
で､失敗。アホか
＞単純に言えば、必然性もないのに
＞刀を振り回してるのが「アホちゃうの？」と。
脚本書いた人は絶対受ける
とか思ったんでしょうね・・
ちなみにラブシーンは女性脚本家達とリブに
任せて監督はノータッチとか
で､失敗。アホか
>これらが結局「アルウェンを目立たせる＝リブの見せ場」という
>作りになっていることにしらけてしまうんじゃないの？
禿同！
原作との違いよりも、映画としての流れを壊している。
たぶんニューラインからの指示もあったんだと思われ。
最後にフロドにアクションさせろと指示したそうだから。
それは断ったが、りぶがらみは断れなかったのだろう。
>作りになっていることにしらけてしまうんじゃないの？
禿同！
原作との違いよりも、映画としての流れを壊している。
たぶんニューラインからの指示もあったんだと思われ。
最後にフロドにアクションさせろと指示したそうだから。
それは断ったが、りぶがらみは断れなかったのだろう。
>>289
良い作品を作ろう。
自分に出来る最高の仕事をしよう。
だれもが納得できる映画にしたい。
・・・そう考えているに決まっているだろう！>>289よ。
ファンタジーだろうがドキュメンタリーだろうが
自分の感覚を作品の方に近付けなければ「理解」にほど遠いでっしょ。
良い作品を作ろう。
自分に出来る最高の仕事をしよう。
だれもが納得できる映画にしたい。
・・・そう考えているに決まっているだろう！>>289よ。
ファンタジーだろうがドキュメンタリーだろうが
自分の感覚を作品の方に近付けなければ「理解」にほど遠いでっしょ。
リブの良さって言うのは知性派の女優の演技力でもなく、女性（男性？）が
もつ一瞬の輝きみたいなもんだと思うけど。
原作を変更してもリブの美しさを撮りたかったんだよ。
それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
原作読んでる人の為だけに創ってるんじゃない。
>269
>あと、いつもひっかかるのはマニア受けはだめとか、
>映画だけで（それも一回見ただけで）わからなきゃだめとか、
>そういう考え方って逆に映画のレベルや可能性を低くしないかな？
ストーリィがわかりずらくても、映画は話の面白さだけでひっぱっていくもの
ではないんでそういう意味でわからなきゃ駄目と言うんでなくて
芸術的に惹きつける魅力がなければ駄目と言うことだと思う。
一般公開されてるのにごく1部のマニアの人にしか指示されないのは
やっぱり映画としての魅力不足。
もつ一瞬の輝きみたいなもんだと思うけど。
原作を変更してもリブの美しさを撮りたかったんだよ。
それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
原作読んでる人の為だけに創ってるんじゃない。
>269
>あと、いつもひっかかるのはマニア受けはだめとか、
>映画だけで（それも一回見ただけで）わからなきゃだめとか、
>そういう考え方って逆に映画のレベルや可能性を低くしないかな？
ストーリィがわかりずらくても、映画は話の面白さだけでひっぱっていくもの
ではないんでそういう意味でわからなきゃ駄目と言うんでなくて
芸術的に惹きつける魅力がなければ駄目と言うことだと思う。
一般公開されてるのにごく1部のマニアの人にしか指示されないのは
やっぱり映画としての魅力不足。
>ストーリィがわかりずらくても、映画は話の面白さだけでひっぱっていくもの
>ではないんでそういう意味でわからなきゃ駄目と言うんでなくて
>芸術的に惹きつける魅力がなければ駄目と言うことだと思う。
>一般公開されてるのにごく1部のマニアの人にしか指示されないのは
>やっぱり映画としての魅力不足。
もし、本当にマニアしか支持しなければ、ね。それは分かるんだけど。
クラシックの例を出したけど、あれは予備知識のない人に
耳慣れた小品以外のものをいきなり聞かせても
なかなか良いとは思えないと思う。大抵は長時間の苦痛でしょ。
でも初心者用から少しずつ勉強していくと、深い世界が広がっている。
指輪もそういう要素のある映画で、もちろん好みはあるだろうけど
知ってれば、さらに味わえる。それも知識が深いほど面白い。
そういう可能性もあると。
もっとも指輪は初心者でもそれなりに楽しめると思ってるけど。
あとは好みなのかな。やっぱり。
>ではないんでそういう意味でわからなきゃ駄目と言うんでなくて
>芸術的に惹きつける魅力がなければ駄目と言うことだと思う。
>一般公開されてるのにごく1部のマニアの人にしか指示されないのは
>やっぱり映画としての魅力不足。
もし、本当にマニアしか支持しなければ、ね。それは分かるんだけど。
クラシックの例を出したけど、あれは予備知識のない人に
耳慣れた小品以外のものをいきなり聞かせても
なかなか良いとは思えないと思う。大抵は長時間の苦痛でしょ。
でも初心者用から少しずつ勉強していくと、深い世界が広がっている。
指輪もそういう要素のある映画で、もちろん好みはあるだろうけど
知ってれば、さらに味わえる。それも知識が深いほど面白い。
そういう可能性もあると。
もっとも指輪は初心者でもそれなりに楽しめると思ってるけど。
あとは好みなのかな。やっぱり。
291に同意だな。292みたいに背景知識が増えるほど面白いってよく
聞くけど、それは結局原作の持つ魅力であって、映画の魅力じゃないんだよね。
この映画の何々にはこれこれこういう背景があって云々って解説するﾔｼは
映画を見てるんじゃなくて情報を読んでるだけなんだよ。
マニア以外で喜んでるﾔｼは…まあいわぬが仏
聞くけど、それは結局原作の持つ魅力であって、映画の魅力じゃないんだよね。
この映画の何々にはこれこれこういう背景があって云々って解説するﾔｼは
映画を見てるんじゃなくて情報を読んでるだけなんだよ。
マニア以外で喜んでるﾔｼは…まあいわぬが仏
＞原作を変更してもリブの美しさを撮りたかったんだよ。
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
まったく美しく撮れてないから不評が多いんだが。
映画以外の方がまだましに映っている。
あとＰＪとこの映画は「女優の一瞬の輝きを売り」に
なんかしてない
そんなのが正しいわけないぞ。
・・ﾃﾞﾝﾊ解釈にマジレスする俺が馬鹿かな。
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
まったく美しく撮れてないから不評が多いんだが。
映画以外の方がまだましに映っている。
あとＰＪとこの映画は「女優の一瞬の輝きを売り」に
なんかしてない
そんなのが正しいわけないぞ。
・・ﾃﾞﾝﾊ解釈にマジレスする俺が馬鹿かな。
＞原作を変更してもリブの美しさを撮りたかったんだよ。
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
しつこいヲタがいるなあ。
不細工だからこれだけ苦情が出てんだよ！！！
奇麗なら皆納得してる！！
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
しつこいヲタがいるなあ。
不細工だからこれだけ苦情が出てんだよ！！！
奇麗なら皆納得してる！！
一話完結ではない映画作品というのは、イマまでにたいして存在してないんで
最後まで見てみないことには評価も下せない、と
態度保留にしてる友人も沢山いるよ。
映画だけ観て感激して、映画の楽しみを奪われたくないから、と
原作もじっと我慢して、次作公開を待ってる人たちも知ってるよ。
（ＳＥＥを買った友人には、監督のコメンタリーはちょっと保留にしとけと
アドバイスした）
どちらのタイプも、ＮＥＴで余計なネタバレ情報を入れたくなくて
こんなところには来ない。
ヘラルドの宣伝戦略の間違いのせいで、
第2部のほうが客足は落ちるだろうとは予測してるが
マニア以外に第2部を待ち望んでる人たちの存在を忘れないで欲しい。
「具体的に顔対顔で繋がってる映画友達」が少ないと
自分の見方が全てだと思いたくなるんだろうが
最後まで見てみないことには評価も下せない、と
態度保留にしてる友人も沢山いるよ。
映画だけ観て感激して、映画の楽しみを奪われたくないから、と
原作もじっと我慢して、次作公開を待ってる人たちも知ってるよ。
（ＳＥＥを買った友人には、監督のコメンタリーはちょっと保留にしとけと
アドバイスした）
どちらのタイプも、ＮＥＴで余計なネタバレ情報を入れたくなくて
こんなところには来ない。
ヘラルドの宣伝戦略の間違いのせいで、
第2部のほうが客足は落ちるだろうとは予測してるが
マニア以外に第2部を待ち望んでる人たちの存在を忘れないで欲しい。
「具体的に顔対顔で繋がってる映画友達」が少ないと
自分の見方が全てだと思いたくなるんだろうが
＞原作を変更してもリブの美しさを撮りたかったんだよ。
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
TTTの新トレイラー見たんだけど
ラブシーンひどすぎ
リブは映画以外のほうがずっとマシ
ここの脚本書いた人センスなさすぎ
＞それを映画の売りにした監督の感覚はまともだし、正しい判断だと思う。
TTTの新トレイラー見たんだけど
ラブシーンひどすぎ
リブは映画以外のほうがずっとマシ
ここの脚本書いた人センスなさすぎ
新トレイラー見たが、アラさん嫌がってるのに
無理やり襲っているように見えたぞ。
りぶ平の顔が怖くて、とても恋人には思えん。
>299
海外レビューでは「前作ほどひどくない」みたいな
評価ですわ。前作がひどすぎたから、今回はまし。
でもかなり貶されてますぜ。
無理やり襲っているように見えたぞ。
りぶ平の顔が怖くて、とても恋人には思えん。
>299
海外レビューでは「前作ほどひどくない」みたいな
評価ですわ。前作がひどすぎたから、今回はまし。
でもかなり貶されてますぜ。
アルウェンよりファラミアが心配だ。
>293
前に映画に知識は必要かって大論争スレあったよね。
自分は必要ない派だったけど、指輪は昔読んで、かなり細部忘れてるので
かえってよかったと思った。
読んだ直後だと原作と比べてしまって、十分に楽しめないような気がして。
蘊蓄語るなら知識は必要だけど、映画を純粋に鑑賞するにはいらないって
思うな。
指輪はストーリィがなんだか良くわからなくても感動したと思うよ。
そういう映画を観たい。
前に映画に知識は必要かって大論争スレあったよね。
自分は必要ない派だったけど、指輪は昔読んで、かなり細部忘れてるので
かえってよかったと思った。
読んだ直後だと原作と比べてしまって、十分に楽しめないような気がして。
蘊蓄語るなら知識は必要だけど、映画を純粋に鑑賞するにはいらないって
思うな。
指輪はストーリィがなんだか良くわからなくても感動したと思うよ。
そういう映画を観たい。
これも、もう何度も言われていることだけど、
このスレでも原作と違っているからと言ってやみくもに指摘する人は
あまり見当たらない。
例えば、ガンダルフが指輪に一切触れないのは明らかに原作と異なるが、
これを「原作と違う」からという理由で批判する人はいない。
また、原作とほぼ同じ描写と思われるシーンでも、映画の表現として
一考するべきだったと言う人もいる。
つまり原作と異なり、なおかつ映画としてもイマイチと思われる点について、
ならば原作という既存のものを活用するべきだったのではないか？という
批判が展開されているものと思う。
あるいは、原作のプロットを活かさなかったのは何故か？という疑問では
ないのか。
さて、こうなった場合にアルウェンが槍玉に上がるのは不可避だろう。
それでもグロールフィンデルの代役に関しては、批判する側も理解し、
映画なりの事情を汲んでいると思うんだがなあ。
このスレでも原作と違っているからと言ってやみくもに指摘する人は
あまり見当たらない。
例えば、ガンダルフが指輪に一切触れないのは明らかに原作と異なるが、
これを「原作と違う」からという理由で批判する人はいない。
また、原作とほぼ同じ描写と思われるシーンでも、映画の表現として
一考するべきだったと言う人もいる。
つまり原作と異なり、なおかつ映画としてもイマイチと思われる点について、
ならば原作という既存のものを活用するべきだったのではないか？という
批判が展開されているものと思う。
あるいは、原作のプロットを活かさなかったのは何故か？という疑問では
ないのか。
さて、こうなった場合にアルウェンが槍玉に上がるのは不可避だろう。
それでもグロールフィンデルの代役に関しては、批判する側も理解し、
映画なりの事情を汲んでいると思うんだがなあ。
>つまり原作と異なり、なおかつ映画としてもイマイチと思われる点について、
リブのシーンはいまいちと思わなかったけど？ＣＭにも流れてたし、
映画の売りと感じたけど何故それがそんなに嫌なのか自分にはわからん。
映画自体完成されてれば必要と思われないキャラクタなんてどんどん
変更してかまわないと思う。
リブのシーンはいまいちと思わなかったけど？ＣＭにも流れてたし、
映画の売りと感じたけど何故それがそんなに嫌なのか自分にはわからん。
映画自体完成されてれば必要と思われないキャラクタなんてどんどん
変更してかまわないと思う。
>>304
ん？
だってアルウェンは「旅の仲間」のストーリーにはほとんど関係が
ないんだもの。
だから、ケレボルンと同じようにただ立ってりゃいいんだよ。
フロドを迎えにゆくのは誰だっていい。超脇役でいいの。
その脇役が目立っちゃってるからヘンチクリンなのよ。
それでも、グロールフィンデルの役回りをアルウェンが代行するというのは
良いアイデアだと思うけれども、原作と同じようなプロットを踏めば
アルウェンがあんなに目立つことはないハズなんだよ。
そしたら、たぶんアルウェンがこんなに叩かれることもないよ。
ん？
だってアルウェンは「旅の仲間」のストーリーにはほとんど関係が
ないんだもの。
だから、ケレボルンと同じようにただ立ってりゃいいんだよ。
フロドを迎えにゆくのは誰だっていい。超脇役でいいの。
その脇役が目立っちゃってるからヘンチクリンなのよ。
それでも、グロールフィンデルの役回りをアルウェンが代行するというのは
良いアイデアだと思うけれども、原作と同じようなプロットを踏めば
アルウェンがあんなに目立つことはないハズなんだよ。
そしたら、たぶんアルウェンがこんなに叩かれることもないよ。
>>305
＞アルウェンは「旅の仲間」のストーリーにはほとんど関係がない
しかし「ロードオブザリング」という映画には
「前史」の説明部分があり、その世界観をわかり良いものにしている。
（前史の部分は、旅の仲間～王の帰還すべてに共通の世界観）
それなら、第3部で完結する物語に「後史」が付くのではないだろうか？
私は、後史があったほうが美しいと思うが・・・
すると
＞原作と同じようなプロットを踏めば
＞アルウェンがあんなに目立つことはないハズ
二人の愛の物語は
戦う男の「理由」、待つ女の「理由」としても
十分に意味のあるプロットになると思う。
つまり、映画を最後まで見なくては
「プロットうんぬんなんて言えないだろ！」って事。
＞アルウェンは「旅の仲間」のストーリーにはほとんど関係がない
しかし「ロードオブザリング」という映画には
「前史」の説明部分があり、その世界観をわかり良いものにしている。
（前史の部分は、旅の仲間～王の帰還すべてに共通の世界観）
それなら、第3部で完結する物語に「後史」が付くのではないだろうか？
私は、後史があったほうが美しいと思うが・・・
すると
＞原作と同じようなプロットを踏めば
＞アルウェンがあんなに目立つことはないハズ
二人の愛の物語は
戦う男の「理由」、待つ女の「理由」としても
十分に意味のあるプロットになると思う。
つまり、映画を最後まで見なくては
「プロットうんぬんなんて言えないだろ！」って事。
>305
映画に花を添えたわけでしょ。リブがでなきゃ、後は美形でもない中年の女優で、
華がないじゃない、華が！男が活躍しても色気がないんだよ。
原作どおりに創る監督なんてろくなもんじゃないよ。
そんなに原作に忠実にならなくちゃ我慢できないのかねー。
映画に花を添えたわけでしょ。リブがでなきゃ、後は美形でもない中年の女優で、
華がないじゃない、華が！男が活躍しても色気がないんだよ。
原作どおりに創る監督なんてろくなもんじゃないよ。
そんなに原作に忠実にならなくちゃ我慢できないのかねー。
35で中年か･･･十分奇麗だと思うけどなあ。ﾐﾗﾝﾀﾞ｡
顔のことはともかくあのアルウェンなら一人でオークの大群なぎ倒せそうな
二の腕、つーか勢いなんだよ。待つ女のイメージじゃない。
（原作でも大漁旗持ってやってきちゃうが）
エオウィンとの対比がとにかく心配。
ヒロイン的な存在がアルウェン一人なら「現代的にアレンジした」といわれても納得できる。
それがあんな風になったら泥レス見ている気分だYO。
顔のことはともかくあのアルウェンなら一人でオークの大群なぎ倒せそうな
二の腕、つーか勢いなんだよ。待つ女のイメージじゃない。
（原作でも大漁旗持ってやってきちゃうが）
エオウィンとの対比がとにかく心配。
ヒロイン的な存在がアルウェン一人なら「現代的にアレンジした」といわれても納得できる。
それがあんな風になったら泥レス見ている気分だYO。
出回ってる映像見る限りじゃ地味なおばさん顔だぞ＞エオウィン
普段の彼女は結構華やかで可愛いと思うが、何で映画映像
の中の彼女はあんなに薄い地味顔なんだろう。
リヴが色々な意味で派手だから、対比にはなってると思うが。
リヴ嫌いにかこつけて、過剰に褒められてる気もするな。
普段の彼女は結構華やかで可愛いと思うが、何で映画映像
の中の彼女はあんなに薄い地味顔なんだろう。
リヴが色々な意味で派手だから、対比にはなってると思うが。
リヴ嫌いにかこつけて、過剰に褒められてる気もするな。
＞３０７
一人で冥王サウロンまで倒せそうなほど
強く見せるのはマズーだって言うんだよ
エオウィンならともかく
>３０９
禿同
ところで原作では旗もって来るのは
別の人じゃなかった？
＞３１０
本来美人なリブよりミランダの方が
誉められるのは
それなりの理由があるんじゃないの
結局アルウェンもエオウィンも出して
現代風に活躍させようとして
脚本が悪かったんだな
アルウェン省いてエオウィンをリブがやって
アラゴルンとくっつくとかした方が
まだすっきりしたのにな
一人で冥王サウロンまで倒せそうなほど
強く見せるのはマズーだって言うんだよ
エオウィンならともかく
>３０９
禿同
ところで原作では旗もって来るのは
別の人じゃなかった？
＞３１０
本来美人なリブよりミランダの方が
誉められるのは
それなりの理由があるんじゃないの
結局アルウェンもエオウィンも出して
現代風に活躍させようとして
脚本が悪かったんだな
アルウェン省いてエオウィンをリブがやって
アラゴルンとくっつくとかした方が
まだすっきりしたのにな
あれだけ強くてお役立ちのアルウェンが旅の仲間ではない、
というのがﾜｹﾜｶﾗｿ
ポスターでも目立ってるのに
というのがﾜｹﾜｶﾗｿ
ポスターでも目立ってるのに
アメリカではハリポタもう急降下だね。週末はスタトレみたい
＞３１３
胴衣
例のシーンで剣もたせなきゃね
旅の仲間より役に立ちそうに見えるの
は話の上でマズーだと思われ
活躍させるにしても
裂け谷で運ばれてきたフロドを
薬で助けるとかにしておけばいいのに
とにかく演出のバランスが良かったら
リブ綺麗だねですんだと思う
胴衣
例のシーンで剣もたせなきゃね
旅の仲間より役に立ちそうに見えるの
は話の上でマズーだと思われ
活躍させるにしても
裂け谷で運ばれてきたフロドを
薬で助けるとかにしておけばいいのに
とにかく演出のバランスが良かったら
リブ綺麗だねですんだと思う
綺麗じゃないから紛糾しているのだが。
演出も馬面も、どちらも悪い。
演出も馬面も、どちらも悪い。
＞３０５
禿同
＞３０６
原作と同じようなプロットを踏むというのは迎えに来るのは
アルウェンでも馬に乗って行くのはフロドとか
アルウェンが馬に乗っていくが
剣を振り回したり呪文で撃退したり（実はガンダルフの魔法）
戦闘能力が高く見えるような演出は
避ければよかったのにということじゃないの？
禿同
＞３０６
原作と同じようなプロットを踏むというのは迎えに来るのは
アルウェンでも馬に乗って行くのはフロドとか
アルウェンが馬に乗っていくが
剣を振り回したり呪文で撃退したり（実はガンダルフの魔法）
戦闘能力が高く見えるような演出は
避ければよかったのにということじゃないの？
ここらあたりのアルウェン論を読んでて
『ダイヤルＭを廻せ』→『ダイヤルＭ』の「改悪」に良く似てると
思えてきた。
待つ女が現代的でないからと言って変に行動的にしてみると
物語のプロット自体崩れてきて
面 白 く な く な る
ＰＪよ。
君はかつて実際にあった歴史を掘り起こすが如くに
この映画を作ったのではなかったのか？
ホビット庄の草が揺れる事にさえ鳥肌が立つほど
この映画が好きだが
アルウェンの設定の改悪だけは失敗だったね。
『ダイヤルＭを廻せ』→『ダイヤルＭ』の「改悪」に良く似てると
思えてきた。
待つ女が現代的でないからと言って変に行動的にしてみると
物語のプロット自体崩れてきて
面 白 く な く な る
ＰＪよ。
君はかつて実際にあった歴史を掘り起こすが如くに
この映画を作ったのではなかったのか？
ホビット庄の草が揺れる事にさえ鳥肌が立つほど
この映画が好きだが
アルウェンの設定の改悪だけは失敗だったね。
とりあえず１位キープ
1 1 ハリー・ポッターと秘密の部屋
2 2 マイノリティ・リポート
3 NEW Ｋ‐１９
4 NEW ゴジラＸメカゴジラ／とっとこハム太郎
5 NEW 仔犬ダンの物語／ﾐﾆﾓﾆ｡じゃﾑｰﾋﾞｰ
1 1 ハリー・ポッターと秘密の部屋
2 2 マイノリティ・リポート
3 NEW Ｋ‐１９
4 NEW ゴジラＸメカゴジラ／とっとこハム太郎
5 NEW 仔犬ダンの物語／ﾐﾆﾓﾆ｡じゃﾑｰﾋﾞｰ
>>306
たぶん、あなたにはなにを言っても無意味なのだろうが、
アルウェンは脇役なんだから、脇役の範囲で活躍すれば良いわけですよ。
主役を食ってしまってはいけないんですね。
で、差し支えがなければ原作のグロールフィンデルの活躍に注目してみて下さい。
彼は主役達の邪魔をせずにお助けキャラとして存在感を示していますよね。
制作側の事情でアルウェンを目立たせたいのならば、そのまま彼の代行を
させれば済むと思うんですよ。
ちゃんとアルウェンの見せ場もあるし、アラゴルンと協力する姿もあって
脇役名利に尽きるプロットが原作にあるんですよ。
ところがなぜか草原を突っ走るアルウェンなんていう意味不明のシーンが
突如として出現しているんですね。
原作どおりである必要はないけれども、あるものを使わないという事が
あまりにも不自然過ぎると思いませんか？
たぶん、あなたにはなにを言っても無意味なのだろうが、
アルウェンは脇役なんだから、脇役の範囲で活躍すれば良いわけですよ。
主役を食ってしまってはいけないんですね。
で、差し支えがなければ原作のグロールフィンデルの活躍に注目してみて下さい。
彼は主役達の邪魔をせずにお助けキャラとして存在感を示していますよね。
制作側の事情でアルウェンを目立たせたいのならば、そのまま彼の代行を
させれば済むと思うんですよ。
ちゃんとアルウェンの見せ場もあるし、アラゴルンと協力する姿もあって
脇役名利に尽きるプロットが原作にあるんですよ。
ところがなぜか草原を突っ走るアルウェンなんていう意味不明のシーンが
突如として出現しているんですね。
原作どおりである必要はないけれども、あるものを使わないという事が
あまりにも不自然過ぎると思いませんか？
>320
>アルウェンは脇役なんだから、脇役の範囲で活躍すれば良いわけですよ。
>主役を食ってしまってはいけないんですね。
これは原作でのアルウェンで、映画もどおしても原作どおりに創らなくては
いけないんですか？
重要なシーンはきちんと創ってあるんだし、原作のキャラやプロットを映画に
全部盛り込むのは無理な話なんだから、多少の変更はやむをえないし、
まったく問題ないとも思うけど。
リブが他のキャラを食ってしまってもそれはそれで、製作者の趣向が反映されてて
原作どおりに創るよりよっぽど面白味があるし、映画としてはまともだと思う。
原作はあるけど、映画とは別物だって考え方はまったくないんですか？
どうしても原作マニアの人は原作から離れられないというか、納得行かない
みたいですね…。
>アルウェンは脇役なんだから、脇役の範囲で活躍すれば良いわけですよ。
>主役を食ってしまってはいけないんですね。
これは原作でのアルウェンで、映画もどおしても原作どおりに創らなくては
いけないんですか？
重要なシーンはきちんと創ってあるんだし、原作のキャラやプロットを映画に
全部盛り込むのは無理な話なんだから、多少の変更はやむをえないし、
まったく問題ないとも思うけど。
リブが他のキャラを食ってしまってもそれはそれで、製作者の趣向が反映されてて
原作どおりに創るよりよっぽど面白味があるし、映画としてはまともだと思う。
原作はあるけど、映画とは別物だって考え方はまったくないんですか？
どうしても原作マニアの人は原作から離れられないというか、納得行かない
みたいですね…。
>>320
＞たぶん、あなたにはなにを言っても無意味なのだろうが、
そんなこと・・・言わないで下さいよ
「考え方の違い」をそれぞれが出し合う事が無意味！？！
＞主役を食ってしまってはいけないんですね
その「主役」とは？ PJ版ではアルウェンも主役と考えて良いのでは？
原作のメインは「旅の仲間達の旅」かもしれないが
「前史」「後史」もある、長い長～い物語の中で
アラゴルンの伴侶として、こういう女性がふさわしいと
考えられ練られたキャラクター・・・それがあの「アルウェン」であった、わけでしょう。
ファンタジーで大切にしたいのは「世界観」ではないでしょうか。
（ファンタジーには限りませんが）
私は、映画の作り手の「世界観」を観客は「見せられて」いると考えています。
『自分の中にも、そして320の中PJの中、それぞれの世界がある』
それを肯定することから出発すべきでしょう？
＞たぶん、あなたにはなにを言っても無意味なのだろうが、
そんなこと・・・言わないで下さいよ
「考え方の違い」をそれぞれが出し合う事が無意味！？！
＞主役を食ってしまってはいけないんですね
その「主役」とは？ PJ版ではアルウェンも主役と考えて良いのでは？
原作のメインは「旅の仲間達の旅」かもしれないが
「前史」「後史」もある、長い長～い物語の中で
アラゴルンの伴侶として、こういう女性がふさわしいと
考えられ練られたキャラクター・・・それがあの「アルウェン」であった、わけでしょう。
ファンタジーで大切にしたいのは「世界観」ではないでしょうか。
（ファンタジーには限りませんが）
私は、映画の作り手の「世界観」を観客は「見せられて」いると考えています。
『自分の中にも、そして320の中PJの中、それぞれの世界がある』
それを肯定することから出発すべきでしょう？
そうそう。たとえ物語に破綻をきたそうと、リブちゃんの役だけはでかくする
のが映画としてマトモなんだよ！
原作ヲタは、そこを理解しろっつうの。
のが映画としてマトモなんだよ！
原作ヲタは、そこを理解しろっつうの。
>>321
＞これは原作でのアルウェンで、
は？？映画の脇役論だよ。
原作のアルウェンなんて立ってるだけじゃないか？
それが活躍してもいいんだけど、でも脇役なんだから…ってことだよ。
>>322
＞そんなこと・・・言わないで下さいよ
あらそう？じゃあ言い過ぎたことは謝ります。
言ってる事は正論ですが、アルウェンが登場するシーンは主人公である
フロドが死んでしまう程の危機を迎えているんですよ。
本題はこちらであってアルウェンではないんじゃないの？
アルウェンを暴れさせたことで、フロドの生死の危機と
それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
あまり良い例が思いつかないのですが「帝国の逆襲」における
ボバ・フェットのように、完全に脇役に徹しながらも存在感を示し、
ハンソロとジャバ・ザ・ハットのサイドストーリーを織りまぜるような
そういううまいやり方はできたんじゃないですかね？
＞これは原作でのアルウェンで、
は？？映画の脇役論だよ。
原作のアルウェンなんて立ってるだけじゃないか？
それが活躍してもいいんだけど、でも脇役なんだから…ってことだよ。
>>322
＞そんなこと・・・言わないで下さいよ
あらそう？じゃあ言い過ぎたことは謝ります。
言ってる事は正論ですが、アルウェンが登場するシーンは主人公である
フロドが死んでしまう程の危機を迎えているんですよ。
本題はこちらであってアルウェンではないんじゃないの？
アルウェンを暴れさせたことで、フロドの生死の危機と
それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
あまり良い例が思いつかないのですが「帝国の逆襲」における
ボバ・フェットのように、完全に脇役に徹しながらも存在感を示し、
ハンソロとジャバ・ザ・ハットのサイドストーリーを織りまぜるような
そういううまいやり方はできたんじゃないですかね？
>アルウェンを暴れさせたことで、フロドの生死の危機と
>それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
>状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
何が言いたいのかさっぱりわからん
>それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
>状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
何が言いたいのかさっぱりわからん
あそこまでアルウェンの武力＋魔法力を強いものにしたら（おそらく
登場人物の中で最強レベル？）、旅の仲間に同行させるくらいの
過激なアレンジが欲しくなる。
そうしないことで、アルウェンレベルのはｺﾞﾛｺﾞﾛいるような印象を
与えてる→黒の騎士うじゃうじゃいても弱いんじゃん→弱そうな敵
から逃げてるだけかい！
という印象を持ってしまった。
・思い切って、アルウェンを旅の仲間にいれる
・アルウェンの武力と魔法力をもう少し控え目に描く
どちらかにしなかった点で、脚本が弱いて言われて当然なんだよ。
登場人物の中で最強レベル？）、旅の仲間に同行させるくらいの
過激なアレンジが欲しくなる。
そうしないことで、アルウェンレベルのはｺﾞﾛｺﾞﾛいるような印象を
与えてる→黒の騎士うじゃうじゃいても弱いんじゃん→弱そうな敵
から逃げてるだけかい！
という印象を持ってしまった。
・思い切って、アルウェンを旅の仲間にいれる
・アルウェンの武力と魔法力をもう少し控え目に描く
どちらかにしなかった点で、脚本が弱いて言われて当然なんだよ。
>>325
ん～、文章がわかりづらい事は認める。
あそこはナズグルの執念と指輪所持者となったフロドの運命、
そしてそれを助ける仲間達というシチュエーションなわけね。
指輪の幽鬼となった人間の恐ろしさのハイライトと言っていいと思う。
なにも原作に捕らわれているんじゃなくて、アルウェンが出ている
前後のシーンは映画もそうなっているんだよ。
お助けキャラが丁々発止と活躍するシーンじゃない。
フロドを荷物同然に扱って、ショッカーの戦闘員のように群がる
ナズグルをアルウェンが爽快に振り切るなんて論外なんだよ。
命からがら裂け谷に逃げ込んで、やっと一息という前段として
説得力が欠けているってこと。
それをプロモーション的な発想でぶち壊してしまってるから
アルウェンという役に留まらず、役者までが叩かれちまってるんだよ。
アメリカでも親の七光りってあるんだなあと、みえみえでうんざり。
ん～、文章がわかりづらい事は認める。
あそこはナズグルの執念と指輪所持者となったフロドの運命、
そしてそれを助ける仲間達というシチュエーションなわけね。
指輪の幽鬼となった人間の恐ろしさのハイライトと言っていいと思う。
なにも原作に捕らわれているんじゃなくて、アルウェンが出ている
前後のシーンは映画もそうなっているんだよ。
お助けキャラが丁々発止と活躍するシーンじゃない。
フロドを荷物同然に扱って、ショッカーの戦闘員のように群がる
ナズグルをアルウェンが爽快に振り切るなんて論外なんだよ。
命からがら裂け谷に逃げ込んで、やっと一息という前段として
説得力が欠けているってこと。
それをプロモーション的な発想でぶち壊してしまってるから
アルウェンという役に留まらず、役者までが叩かれちまってるんだよ。
アメリカでも親の七光りってあるんだなあと、みえみえでうんざり。
＞３２２
リブ・タイラーって
「指輪物語」の映画を自分のプロモーション映画だと
誤解しているいるふしがあるよな
人柄はとにかくコメントが横柄なんだよ
自分が出演する映画やその原作に対する
リサーチ能力や敬意もない
原作のアルウェンを小馬鹿にするような
ことも言うし
こんな人にアルウェン演じて欲しくなかった
リブ・タイラーって
「指輪物語」の映画を自分のプロモーション映画だと
誤解しているいるふしがあるよな
人柄はとにかくコメントが横柄なんだよ
自分が出演する映画やその原作に対する
リサーチ能力や敬意もない
原作のアルウェンを小馬鹿にするような
ことも言うし
こんな人にアルウェン演じて欲しくなかった
12/14～12/15
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 102,169
2 →2 マイノリティ・リポート 58,383
3 NEW K-19 34,859
4 NEW ゴジラ×メカゴジラ／とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ！幻のプリンセス 34,250
5 NEW 仔犬ダンの物語／ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 12,487
安定してます
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 102,169
2 →2 マイノリティ・リポート 58,383
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5 NEW 仔犬ダンの物語／ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 12,487
安定してます
＞３２７
禿同
さらにいうと２部以降のエオウィンのプロットも
崩れてきます
監督が前史にこだわってアルウェンが最強だと
無理やり設定を捻じ曲げるのなら
アルウェンを旅の仲間に加え、エオウィンは省くくらい
しなければおかしいです
やたら強く見えるアルウェンのせいで２部以降の
どれだけのプロットにひびが入ったか・・
禿同
さらにいうと２部以降のエオウィンのプロットも
崩れてきます
監督が前史にこだわってアルウェンが最強だと
無理やり設定を捻じ曲げるのなら
アルウェンを旅の仲間に加え、エオウィンは省くくらい
しなければおかしいです
やたら強く見えるアルウェンのせいで２部以降の
どれだけのプロットにひびが入ったか・・
なんでそんなにエオウィンとやらに気を使わなきゃいけないの？
そんなにミランダ・オットーとやらのバックの圧力でもあるわけ？
映画として、アルウェン強くして何の問題があるわけ？
そんなにミランダ・オットーとやらのバックの圧力でもあるわけ？
映画として、アルウェン強くして何の問題があるわけ？
＞３３１
エオウィンは「指輪物語」最強の人間の乙女で剣の達人
女性で活躍するのはほぼ彼女だけといってもいいほど
元々のアルウェンの出番はフロド・アラゴルンの百分の一
エオウィンの五十分の一、ケレボルンより影が薄い
そのエオウィンでも女だからという理由で
なかなか戦場では戦えない
つまりアルウェンが剣振り回して出てきたら
非常にマズーなの
（世界中でブーイング食らった）
エオウィンは「指輪物語」最強の人間の乙女で剣の達人
女性で活躍するのはほぼ彼女だけといってもいいほど
元々のアルウェンの出番はフロド・アラゴルンの百分の一
エオウィンの五十分の一、ケレボルンより影が薄い
そのエオウィンでも女だからという理由で
なかなか戦場では戦えない
つまりアルウェンが剣振り回して出てきたら
非常にマズーなの
（世界中でブーイング食らった）
最新10レスも読まない、あるいは理解できない悲惨な331がいるスレはここですか？
>332
だから、なぜそのアルウェン・エオウィン関係だけ変えたらダメ
なんだよ？
他のキャラでも一杯変更になってるじゃん。
リブ叩きにしても無理ありすぎ。
だから、なぜそのアルウェン・エオウィン関係だけ変えたらダメ
なんだよ？
他のキャラでも一杯変更になってるじゃん。
リブ叩きにしても無理ありすぎ。
フロドとアラゴルン改変は全然文句ないの？
このスレ的には？
どっちも原作と比べたらｶﾅｰﾘへぼなｷｬﾗになってると思うんだが
このスレ的には？
どっちも原作と比べたらｶﾅｰﾘへぼなｷｬﾗになってると思うんだが
>>334
すでに同じことが何度も書かれてると思うんだけど、問題の一側面は、以下のとおり。
アルウェンとエオウィンってのは原作では対称的なキャラクターになってる。
アラゴルンを間に挟んで。
（端的には、待つ女と攻める女。それだけじゃないけど。）
で、今度の映画は、その対比・関係性を破壊してる。
以上が議論の前提。
で、問題は、アルウェンをエオウィンと同じタイプの戦う女性に改変したことが、
両者が競合する二部と三部で、吉と出るか凶と出るか。
批判派はドラマづくりの定石から考えたら、凶しかありえないだろう、
と言っているのでしょう。
すでに同じことが何度も書かれてると思うんだけど、問題の一側面は、以下のとおり。
アルウェンとエオウィンってのは原作では対称的なキャラクターになってる。
アラゴルンを間に挟んで。
（端的には、待つ女と攻める女。それだけじゃないけど。）
で、今度の映画は、その対比・関係性を破壊してる。
以上が議論の前提。
で、問題は、アルウェンをエオウィンと同じタイプの戦う女性に改変したことが、
両者が競合する二部と三部で、吉と出るか凶と出るか。
批判派はドラマづくりの定石から考えたら、凶しかありえないだろう、
と言っているのでしょう。
337 ：名無シネマさん：02/12/17 03:11 ID:OLElBJj5
>批判派はドラマづくりの定石から考えたら、凶しかありえないだろう
なんで？
なんで？
>>335
アルウェン以外のキャラ変更も変という人もいるよ。
特にアラゴルンのヘタレっぷりは目立つけど、映画の尺を考えると
アラゴルンよりもガンダルフや死んでしまうボロミアのシークェンスの方が
多くなってしまうのは仕方のないことだしね。
おそらく「二つの塔」以降でアラゴルンを描くつもりなのでしょう。
もちろん頼りがいのあるアニキ像がなくなってしまったのは残念だけれども、
アルウェンの変更に比べたらほとんど問題ないと言えるんじゃないの？
そう言えば原作の「旅の仲間」ではボロミアは死なないんだけど、
あの変更に関しては誰もなにも言ってないよね。
なんでもかんでも批判してるわけじゃないってことじゃないかな。
アルウェン以外のキャラ変更も変という人もいるよ。
特にアラゴルンのヘタレっぷりは目立つけど、映画の尺を考えると
アラゴルンよりもガンダルフや死んでしまうボロミアのシークェンスの方が
多くなってしまうのは仕方のないことだしね。
おそらく「二つの塔」以降でアラゴルンを描くつもりなのでしょう。
もちろん頼りがいのあるアニキ像がなくなってしまったのは残念だけれども、
アルウェンの変更に比べたらほとんど問題ないと言えるんじゃないの？
そう言えば原作の「旅の仲間」ではボロミアは死なないんだけど、
あの変更に関しては誰もなにも言ってないよね。
なんでもかんでも批判してるわけじゃないってことじゃないかな。
>>337
なんか勘違いしてるみたいだけど、この寝ちゃったスレでは、
「ロード・オブ・ザ・リング」はつまらないと思っている人が多いんだよ。
アルウェンだけじゃなくて全部ダメなんだよ。
冒頭のサウロンも、イシルドゥアも、ガンダルフとサルマンの魔法合戦も
ビルボのシャーッも、ガラドリエルも、美術もCGもカメラワークも監督も
ダメダメだからつまんないと言ってるのよ。
これらの筆頭としてアルウェンが上がってるわけ。
なんか勘違いしてるみたいだけど、この寝ちゃったスレでは、
「ロード・オブ・ザ・リング」はつまらないと思っている人が多いんだよ。
アルウェンだけじゃなくて全部ダメなんだよ。
冒頭のサウロンも、イシルドゥアも、ガンダルフとサルマンの魔法合戦も
ビルボのシャーッも、ガラドリエルも、美術もCGもカメラワークも監督も
ダメダメだからつまんないと言ってるのよ。
これらの筆頭としてアルウェンが上がってるわけ。
340 ：名無シネマさん：02/12/17 06:59 ID:XJFhGEM5
ふーん。
単なる、作品憎しなの？ もう少しマトモな批判するところかと
思ってた。
単なる、作品憎しなの？ もう少しマトモな批判するところかと
思ってた。
>324
>アルウェンを暴れさせたことで、フロドの生死の危機と
>それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
>状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
原作のプロットが変わってきて台無しになる、ということでしょう？
映画としては活きてるんだからいいじゃない。
不満な人は原作どおりに創ってくれないから文句いってるんだよね。
アルウェンのシーンを入れなかったとしたら、映像は圧倒的で素晴らしいけど
ストーリィもわかりずらいし、今一つ昇華不良なものだったと思うよ。
脚本がどうこう言われてるけど、指輪のもつ世界観を大切に表現してる
と感じた映画だから、ある程度は仕方がないと思う。
原作は小説だから複数のキャラクターの人間関係の詳細な描写や複雑な
プロットが活きてくるけど、映画は見せ所がまったく違ってくるし、
キャラや演出の大胆な改変は映画としてのできを考えればまったく問題
ないでしょう。
映像的なイメージはアルウェンが活躍したからっていって敵の恐ろしさが
薄れたわけでも全然ないし、映画として一番肝心な世界観が損なわれて
なければ、この映画はだいたい成功だと思う。
>アルウェンを暴れさせたことで、フロドの生死の危機と
>それに陥らせたナズグルの恐ろしさと因縁という前史と世界観を含る
>状況と訴求点が一致したプロットを台無しにしています。
原作のプロットが変わってきて台無しになる、ということでしょう？
映画としては活きてるんだからいいじゃない。
不満な人は原作どおりに創ってくれないから文句いってるんだよね。
アルウェンのシーンを入れなかったとしたら、映像は圧倒的で素晴らしいけど
ストーリィもわかりずらいし、今一つ昇華不良なものだったと思うよ。
脚本がどうこう言われてるけど、指輪のもつ世界観を大切に表現してる
と感じた映画だから、ある程度は仕方がないと思う。
原作は小説だから複数のキャラクターの人間関係の詳細な描写や複雑な
プロットが活きてくるけど、映画は見せ所がまったく違ってくるし、
キャラや演出の大胆な改変は映画としてのできを考えればまったく問題
ないでしょう。
映像的なイメージはアルウェンが活躍したからっていって敵の恐ろしさが
薄れたわけでも全然ないし、映画として一番肝心な世界観が損なわれて
なければ、この映画はだいたい成功だと思う。
漏れはアルウェンよりアラのヘタレぶりのほうが萎えだな。
これから彼が家系の呪いを乗り越えて奮起するのも確かに
一つのドラマだろうけど、漏れはそういう実存的なドラマよりか
決起する機を伺ってずっと雌伏していた彼がここぞとばかりに
王家の威風を見せながら活躍するドラマをこそ見たかったんよ
これから彼が家系の呪いを乗り越えて奮起するのも確かに
一つのドラマだろうけど、漏れはそういう実存的なドラマよりか
決起する機を伺ってずっと雌伏していた彼がここぞとばかりに
王家の威風を見せながら活躍するドラマをこそ見たかったんよ
>>337
ドラマトゥルギーの勉強を一からされることをお勧めする。
上で静御前と巴御前の話が出てるけど、
平家物語に出てくる数少ない女性が全員、
巴御前ばりだったら、話が作りにくいと思わない？
でもまあ、実はすごい脚本家で、第3部までたどりついたら大成功だった！
てなこともありうるけどね。
アルウェンとエオウィンを同タイプのキャラクターにしたのは素晴らしい選択だった、と。
ドラマトゥルギーの勉強を一からされることをお勧めする。
上で静御前と巴御前の話が出てるけど、
平家物語に出てくる数少ない女性が全員、
巴御前ばりだったら、話が作りにくいと思わない？
でもまあ、実はすごい脚本家で、第3部までたどりついたら大成功だった！
てなこともありうるけどね。
アルウェンとエオウィンを同タイプのキャラクターにしたのは素晴らしい選択だった、と。
>>341
いや、そーじゃねえって。
映画としてのプロットがくずれてしまってると言ってるの。
フロドが旅立つことになったのは、ナズグルがやって来たからでしょう？
ガンダルフと待ち合わせしたけど、踊る子馬亭をナズグルが襲撃したから
予定を変更してアラゴルンを道案内としてさらに逃げ出すわけ。
見張り台でついに追いつかれ、フロドが刺されて毒に冒されてしまう。
さあ大変だ！主人公が死んでしまうぞ！ナズグルの追跡を逃れる事ができるのか？
というシチュエーションなわけ。
ここでアルウェンが現れて、アラゴルンに刀を突き付けておかしなことを
のたまったりしちゃうのね。
それで独りで馬に乗ってナズグルを振り切ってしまうじゃないか。
しかも、そのときアラゴルン達がなにやってたのかわからないし、
ナズグルがアルウェンとチェイスシーンを展開した経緯もわかんない。
明らかにアルウェンの独り舞台。
ナズグルもアラゴルンも、フロドでさえアルウェンの引き立て役じゃないか。
あの瞬間、中つ国の命運を自分が握っていたことをあの女はわかってたのか？
とてもじゃないがそうは見えない。
その後エルロンドが追手が９人だからこっちも９人にしようなんて言うけど、
アルウェン一人でいいんじゃねえの？となっちまうじゃないか。
いや、そーじゃねえって。
映画としてのプロットがくずれてしまってると言ってるの。
フロドが旅立つことになったのは、ナズグルがやって来たからでしょう？
ガンダルフと待ち合わせしたけど、踊る子馬亭をナズグルが襲撃したから
予定を変更してアラゴルンを道案内としてさらに逃げ出すわけ。
見張り台でついに追いつかれ、フロドが刺されて毒に冒されてしまう。
さあ大変だ！主人公が死んでしまうぞ！ナズグルの追跡を逃れる事ができるのか？
というシチュエーションなわけ。
ここでアルウェンが現れて、アラゴルンに刀を突き付けておかしなことを
のたまったりしちゃうのね。
それで独りで馬に乗ってナズグルを振り切ってしまうじゃないか。
しかも、そのときアラゴルン達がなにやってたのかわからないし、
ナズグルがアルウェンとチェイスシーンを展開した経緯もわかんない。
明らかにアルウェンの独り舞台。
ナズグルもアラゴルンも、フロドでさえアルウェンの引き立て役じゃないか。
あの瞬間、中つ国の命運を自分が握っていたことをあの女はわかってたのか？
とてもじゃないがそうは見えない。
その後エルロンドが追手が９人だからこっちも９人にしようなんて言うけど、
アルウェン一人でいいんじゃねえの？となっちまうじゃないか。
>>343
静が巴になったってだけではないな。
本来の巴御前どころか、弁慶よりも義仲よりも強い、悪七兵衛なんてなんのその。
最強クラスの戦闘力の持ち主として演出されてる。
なんでこいつが仲間に加わらないんだ？
せめて北条政子くらいのキャラにしておけばよかったものを。（影でごそごそする）
静が巴になったってだけではないな。
本来の巴御前どころか、弁慶よりも義仲よりも強い、悪七兵衛なんてなんのその。
最強クラスの戦闘力の持ち主として演出されてる。
なんでこいつが仲間に加わらないんだ？
せめて北条政子くらいのキャラにしておけばよかったものを。（影でごそごそする）
あれだ、いい加減聞き飽きた代案だが、どうしても馬面が欲しけりゃ、
いてもいなくても本筋には無関係なレゴラスの役回りをアルウェンに差し替えとけ
ってのが妥当か。
ま、オーランド・ブルームがいなくて代わりがリブ・タイラーだったとして、
この映画のファンの数がどのくらい変わるのか知らんけど。
いてもいなくても本筋には無関係なレゴラスの役回りをアルウェンに差し替えとけ
ってのが妥当か。
ま、オーランド・ブルームがいなくて代わりがリブ・タイラーだったとして、
この映画のファンの数がどのくらい変わるのか知らんけど。
脚本演出ヘボのままでいいから
リブじゃない馬面の大女でない
まともな容貌の女優に
代えてくれたら
俺の不満の半分は解消する。
>346
ギムリと馬女で楽しくオーク合戦やってもらうかな(W
リブじゃない馬面の大女でない
まともな容貌の女優に
代えてくれたら
俺の不満の半分は解消する。
>346
ギムリと馬女で楽しくオーク合戦やってもらうかな(W
つーか、どうしてもリ豚使わなきゃなんないならまだエオウィンのほうが良かったんじゃねぇ？
馬の国の姫だし。
馬の国の姫だし。
ん～、とりあえず、
アルウェンの描き方に難アリという人と、
リブ・タイラーそのものに難アリという人がいるね。
おれは前者だけど、結局なんでそうなってしまったのかを考えると
リブ・タイラーという女優を売り出さんがためとなってしまうんだよね。
しかも本人自らがアルウェンのシーンに意見したと言っているんだから、
その責任の一端を逃れようがない。
おれはリブを毛嫌いするほどでもないから、擁護したいところだが、
これじゃできないってのがホントのところ。
監督に責任押し付けて黙ってればいいのに馬鹿な女だなあって印象だね。
アルウェンの描き方に難アリという人と、
リブ・タイラーそのものに難アリという人がいるね。
おれは前者だけど、結局なんでそうなってしまったのかを考えると
リブ・タイラーという女優を売り出さんがためとなってしまうんだよね。
しかも本人自らがアルウェンのシーンに意見したと言っているんだから、
その責任の一端を逃れようがない。
おれはリブを毛嫌いするほどでもないから、擁護したいところだが、
これじゃできないってのがホントのところ。
監督に責任押し付けて黙ってればいいのに馬鹿な女だなあって印象だね。
＞３４９
禿同、私も前者
「自分も意見した」と発言して論議を読んだ後、
「所詮女優は監督のは操り人形なんだから」とか言ってたな。
結局、脚本が元のバージョンに戻って
TTTでは「待つ女」を演じる事になった（？）らしいけど
今度は「エルフの人生は退屈」みたいな事言ってたな
よっぽどエオウィン役がやりたかったみたいだな
もうリブは十分有名なんだから無理に売り出す事ないのに
ハリウッドも馬鹿だな
禿同、私も前者
「自分も意見した」と発言して論議を読んだ後、
「所詮女優は監督のは操り人形なんだから」とか言ってたな。
結局、脚本が元のバージョンに戻って
TTTでは「待つ女」を演じる事になった（？）らしいけど
今度は「エルフの人生は退屈」みたいな事言ってたな
よっぽどエオウィン役がやりたかったみたいだな
もうリブは十分有名なんだから無理に売り出す事ないのに
ハリウッドも馬鹿だな
角笛城に勇ましく武器もって出てこなくて
よかったじゃないか。まだ。
それだけでもいいとして、出演シーンは目を閉じていよう。
登場するときは画面の横に「り豚注意報」を出してほしい。
よかったじゃないか。まだ。
それだけでもいいとして、出演シーンは目を閉じていよう。
登場するときは画面の横に「り豚注意報」を出してほしい。
>>346
どうでもいいことだが、レゴラスを馬女に差し替えても
オーランドはいるぞ。デビットなんとか氏がいなくなるだけ。
最初ファラミアに決定していたが、適当なレゴラス役がいないから
オーランドをレゴラスにしたらしい。
本当にどうでもいいことでｽﾏｿ。
どうでもいいことだが、レゴラスを馬女に差し替えても
オーランドはいるぞ。デビットなんとか氏がいなくなるだけ。
最初ファラミアに決定していたが、適当なレゴラス役がいないから
オーランドをレゴラスにしたらしい。
本当にどうでもいいことでｽﾏｿ。
>349
不満として大きくわけると三タイプある
・アルウェンの描き方に不満
・リブ・タイラの外見、立ち居振る舞いに不満
・リブ・タイラの不遜な発言に不満
最初の不満は監督やスタッフのせいだが
後のふたつはり豚個人のせいだ。
不満として大きくわけると三タイプある
・アルウェンの描き方に不満
・リブ・タイラの外見、立ち居振る舞いに不満
・リブ・タイラの不遜な発言に不満
最初の不満は監督やスタッフのせいだが
後のふたつはり豚個人のせいだ。
>>354
実は本人には伝えてないだけでファラミア役には決まっていたらしい。
しかし、オーランドのファラミアって線が細すぎて似合わないと思うので
レゴラス出来る役者が決まってなくてよかったよ。
ファラミア役の人ってファラミアにぴったりだからな。映像では。
実は本人には伝えてないだけでファラミア役には決まっていたらしい。
しかし、オーランドのファラミアって線が細すぎて似合わないと思うので
レゴラス出来る役者が決まってなくてよかったよ。
ファラミア役の人ってファラミアにぴったりだからな。映像では。
オーランドは大根なんでファラミアはやらなくてよかったYO
>356
また出たよ。
各スレを荒らす煽り。
リヴヲタ？
また出たよ。
各スレを荒らす煽り。
リヴヲタ？
オーランドは大将には似合わんな…HA!
ＴＴＴのファラミアは評判悪いので
演じた役者さんは気の毒かも
演じた役者さんは気の毒かも
>344
実際まだ公開されたわけじゃないんだし、観ないうちからなんとも言えないのでは。
プロットが崩れるってそれは、344が期待する原作の忠実なプロットでしょう。
何をやってるかよくわからないのは、原作読んでない人にとっては
この映画の全般的にそうだったと思う。
映画は２、３時間で観客にわからせなければならないでしょう。
原作読むようにキャラの行動を把握しながらプロットの展開を楽しむような
面白さは無理なんだから、思い切って大胆な行動させたほうが映画では
効果的だと思って変更を入れたんじゃないの。
誰がその時何をやってたかなんて想像する余裕はマニアにしかないんだし、
普通の客はあんまり気に留めてないと思う。
原作小説としての表現方法なら、アルウェンの変更は致命的なものに
なるのかもしれないけど、映画は映像、音楽が加わって、
映画でしか表現できないことがあるわけだし、その可能性を考えるなら、
ストーリィだけの方向からだけで評価できないような気がする。
キャラクターの変更でプロットが変わってきたとしても、それが直接映画の
魅力を損なわせるようなものではないと思う。
実際まだ公開されたわけじゃないんだし、観ないうちからなんとも言えないのでは。
プロットが崩れるってそれは、344が期待する原作の忠実なプロットでしょう。
何をやってるかよくわからないのは、原作読んでない人にとっては
この映画の全般的にそうだったと思う。
映画は２、３時間で観客にわからせなければならないでしょう。
原作読むようにキャラの行動を把握しながらプロットの展開を楽しむような
面白さは無理なんだから、思い切って大胆な行動させたほうが映画では
効果的だと思って変更を入れたんじゃないの。
誰がその時何をやってたかなんて想像する余裕はマニアにしかないんだし、
普通の客はあんまり気に留めてないと思う。
原作小説としての表現方法なら、アルウェンの変更は致命的なものに
なるのかもしれないけど、映画は映像、音楽が加わって、
映画でしか表現できないことがあるわけだし、その可能性を考えるなら、
ストーリィだけの方向からだけで評価できないような気がする。
キャラクターの変更でプロットが変わってきたとしても、それが直接映画の
魅力を損なわせるようなものではないと思う。
361 ：名無シネマさん：02/12/18 16:01 ID:iI/purkU
そうそう。
リブたんを活躍させるのは、映画の魅力を損なうことにはならないよ！
他の変更は大抵ｸｽﾞだけどね。
それがわかってない原作ｦﾀは、おうちで、本でも読んでなさいってこった。
リブたんを活躍させるのは、映画の魅力を損なうことにはならないよ！
他の変更は大抵ｸｽﾞだけどね。
それがわかってない原作ｦﾀは、おうちで、本でも読んでなさいってこった。
362 ：名無シネマさん：02/12/18 17:53 ID:kTGDb0e9
http://us.imdb.com/Title?0167261
いやー、二つの塔は最高に評判いいね！
ところでﾊﾘﾎﾟが公開中なのにこのスレ一体どうなってんの？ｱﾝﾁもそうとうな粘着だね。
指輪ｦﾀと同じ穴のムジナだ（ｗ
いやー、二つの塔は最高に評判いいね！
ところでﾊﾘﾎﾟが公開中なのにこのスレ一体どうなってんの？ｱﾝﾁもそうとうな粘着だね。
指輪ｦﾀと同じ穴のムジナだ（ｗ
363 ：名無シネマさん：02/12/18 18:09 ID:kTGDb0e9
あと、戸田奈津子大先生（ｗがＰＪ直々の命令で字幕翻訳からおろされるらしいね。うれしいうれしい。
364 ：名無シネマさん：02/12/18 19:43 ID:McBHIPuL
戸田さん、ｶﾜｲｿｳ
指輪ｦﾀ最悪だよな。
指輪ｦﾀ最悪だよな。
つーか、指輪オタが嫌いだ。
映画俳優サイトしてて、たまたまロードオブ～を特集したら
掲示板に原作オタが居座って、延々と訳わかんない書き込みされた。
あれはもう荒らしだよ。
結局いままでの常連さんに逃げられ困り果てた。
ケイト・ブランシェットとケイト・ウィンスレットの区別もつかず
「乙女の祈り」すら見てないやつらに映画サイトに来てほしくないですけど。
本だけ読んどけよ。
映画俳優サイトしてて、たまたまロードオブ～を特集したら
掲示板に原作オタが居座って、延々と訳わかんない書き込みされた。
あれはもう荒らしだよ。
結局いままでの常連さんに逃げられ困り果てた。
ケイト・ブランシェットとケイト・ウィンスレットの区別もつかず
「乙女の祈り」すら見てないやつらに映画サイトに来てほしくないですけど。
本だけ読んどけよ。
368 ：名無シネマさん：02/12/18 23:58 ID:2R0wWzza
369 ：名無シネマさん：02/12/19 11:18 ID:+hxSvfV7
>>368
いや、戸田スレッドでは昔から擁護派はいたんだ。
やくたいもない擁護論を繰り広げては失笑をかってすごすご退散、
別のスレッドに移って同じことをしても当然のように掃き捨てられて
ここにもよそに書いたことをコピペしているだけなのだよ。
ついでにいま戸田を擁護するために「戸田先生は名訳者！マンセー！」
というスレッドまで立ち上げる涙ぐましい努力をして笑い者になっている
やつまで存在する。
よその板に書かれていたことをコピーしちゃうけど、「自分が騙されて
いたことを他人に指摘されるのが辛いのでしょう。」ということですか。
いや、戸田スレッドでは昔から擁護派はいたんだ。
やくたいもない擁護論を繰り広げては失笑をかってすごすご退散、
別のスレッドに移って同じことをしても当然のように掃き捨てられて
ここにもよそに書いたことをコピペしているだけなのだよ。
ついでにいま戸田を擁護するために「戸田先生は名訳者！マンセー！」
というスレッドまで立ち上げる涙ぐましい努力をして笑い者になっている
やつまで存在する。
よその板に書かれていたことをコピーしちゃうけど、「自分が騙されて
いたことを他人に指摘されるのが辛いのでしょう。」ということですか。
>367
マルチしてないよー。
誰かにｺﾋﾟﾍﾟされただけだーーー。
>370
この気持ち、わかってくれる人がいてうれしいです。
どこに訴えていいかわからなかったんで、ついここに書き込みしてしまいました。
マルチしてないよー。
誰かにｺﾋﾟﾍﾟされただけだーーー。
>370
この気持ち、わかってくれる人がいてうれしいです。
どこに訴えていいかわからなかったんで、ついここに書き込みしてしまいました。
372 ：名無シネマさん：02/12/19 19:18 ID:VXScPAn2
>>369
「戸田が名訳者」の理由をマジレスで教えてくれ。権威主義を？
「戸田が名訳者」の理由をマジレスで教えてくれ。権威主義を？
373 ：名無シネマさん：02/12/19 19:46 ID:IfxA6WI7
リブは１８０ｃｍもあって たくましいし、
結局アラゴルンと結ばれるハッピーな役なのはご存知の通り。
悲恋ではないですね。映画版「指輪」はラブコメです、ラブコメ。
>>362
「ハリーの秘密の部屋」は結構良かったからケチのつけようもない
結局アラゴルンと結ばれるハッピーな役なのはご存知の通り。
悲恋ではないですね。映画版「指輪」はラブコメです、ラブコメ。
>>362
「ハリーの秘密の部屋」は結構良かったからケチのつけようもない
>>373
いっそ笑えるラブシーンなら諦めもつくが。
いっそ笑えるラブシーンなら諦めもつくが。
>>374
やっぱり二人してお花畑をゴロゴロと？
やっぱり二人してお花畑をゴロゴロと？
>>373
映画の感想は人それぞれだけど、ハリー俺はつまらんかった。
どうでもいいようなエピソードをだらだらだらだら。
主人公のガキも大根な上、顔だけごつくなってきて可愛くねえし。
ペライ話を映像で誤魔化してるが、映像に酔えなかったから
退屈なだけだった。
ここで語らないのは、語る価値も無い映画だからだと思ってたよ。
映画の感想は人それぞれだけど、ハリー俺はつまらんかった。
どうでもいいようなエピソードをだらだらだらだら。
主人公のガキも大根な上、顔だけごつくなってきて可愛くねえし。
ペライ話を映像で誤魔化してるが、映像に酔えなかったから
退屈なだけだった。
ここで語らないのは、語る価値も無い映画だからだと思ってたよ。
映画監督がただの原作の紹介版みたいな感じで創ってるから
つまんないんだよ。なんの芸術的感銘もない。主人公の感情にも
入っていけないし。
つまんないんだよ。なんの芸術的感銘もない。主人公の感情にも
入っていけないし。
ハリーだめぽ。
もうあんなのは「映画」とさえ思えない。
よって映画板で話題にするのもあほらしい、と思っていました。
もうあんなのは「映画」とさえ思えない。
よって映画板で話題にするのもあほらしい、と思っていました。
そうだね。映画作品として成り立ってない。
迫力あるシーンばかりに時間をかけて人物が薄っぺらすぎる。
表情でうったえる役者でもないのでハリーに全く共感できない。
重要人物もちょこちょこっとしか出ていないので
結局都合のいい展開にしか見えない。
やはり3部作で止めた方がよいのでは。
で、それだと終わり方が中途半端なので、
あのまま犯人が逃げ出すこともなく無事に解決し、
あの人の汚名も晴れてハリーと二人で幸せに暮らしましたとさ。
めでたしめでたし。と言う展開で終わりにする。
迫力あるシーンばかりに時間をかけて人物が薄っぺらすぎる。
表情でうったえる役者でもないのでハリーに全く共感できない。
重要人物もちょこちょこっとしか出ていないので
結局都合のいい展開にしか見えない。
やはり3部作で止めた方がよいのでは。
で、それだと終わり方が中途半端なので、
あのまま犯人が逃げ出すこともなく無事に解決し、
あの人の汚名も晴れてハリーと二人で幸せに暮らしましたとさ。
めでたしめでたし。と言う展開で終わりにする。
>379
ヴォルデモートの話の決着もつけてくれ。どう料理する？
ヴォルデモートの話の決着もつけてくれ。どう料理する？
ハリーは今USで６位
（スタトレは２位）
UKで２位だね
（スタトレは２位）
UKで２位だね
ところで、
「原作をそっくりそのまま映画にするのは意味がない」ってﾔｼは
某ネバーエンディングストーリーは評価してるのかな？
あれなんて、完全に原作は別にして監督か何やらの独自解釈に基づいて作られてるわけだが
「原作をそっくりそのまま映画にするのは意味がない」ってﾔｼは
某ネバーエンディングストーリーは評価してるのかな？
あれなんて、完全に原作は別にして監督か何やらの独自解釈に基づいて作られてるわけだが
>>383
原作者が訴えたくらいのとてつもない原作無視（あの深いテーマを完全排除）した代物と認識しているが
ｽｷｰﾘ爽快なのでキライじゃない・・・
でもなんでWolfgang Petersenが撮る気になったんだろってのは永遠の謎・・・。
原作者が訴えたくらいのとてつもない原作無視（あの深いテーマを完全排除）した代物と認識しているが
ｽｷｰﾘ爽快なのでキライじゃない・・・
でもなんでWolfgang Petersenが撮る気になったんだろってのは永遠の謎・・・。
まあ、最初の計画では、オズメント少年が主人公、ホグワーツは
アメリカの予定だったんだけどね。
原作そのままだと意味無し派には、さぞ素晴らしい作品になったかもだ（ﾜﾗ
アメリカの予定だったんだけどね。
原作そのままだと意味無し派には、さぞ素晴らしい作品になったかもだ（ﾜﾗ
どっちにしても糞に決まってる。原作が既に糞だもの。
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=139679
荒れ地の針ﾚﾋﾞｭ。
1点荒らしは問題外だがそれに噛み付く馬鹿どももｷｼｮｲ｡
忠告
投稿者: r_nishi_29_9 (17歳/男性) 2002/12/20 23:48
採点: 未採点
何かレビュー見ていて結局謎が多く残ったとか書き込んでる原作読んで
ないやつらがいるけど次作や四作目とかでいろいろ分かってくるからおと
なしくしてろ！！何も知らないくせにごちゃごちゃいうな！！
知りたいんなら本ぐらい読め！！そのぐらい努めてからごちゃごちゃ言って
もおそくはないでしょう?
荒れ地の針ﾚﾋﾞｭ。
1点荒らしは問題外だがそれに噛み付く馬鹿どももｷｼｮｲ｡
忠告
投稿者: r_nishi_29_9 (17歳/男性) 2002/12/20 23:48
採点: 未採点
何かレビュー見ていて結局謎が多く残ったとか書き込んでる原作読んで
ないやつらがいるけど次作や四作目とかでいろいろ分かってくるからおと
なしくしてろ！！何も知らないくせにごちゃごちゃいうな！！
知りたいんなら本ぐらい読め！！そのぐらい努めてからごちゃごちゃ言って
もおそくはないでしょう?
この前、夜中にやってた「エバーアフター」凄くおもろかったよ。
ファンタジーなのか？というのはあるが、シンデレラだからねえ。
おなじみの物語が意外な展開をみせるってのがなかなか良かったでし。
あんまり関係ないが、リチャード・オブライエンがちょこっと出てた。
映像も極上。
大人のファンタジー映画ファンは必見だと思います。
（おっと、男が見てもおもしろいよ）
ファンタジーなのか？というのはあるが、シンデレラだからねえ。
おなじみの物語が意外な展開をみせるってのがなかなか良かったでし。
あんまり関係ないが、リチャード・オブライエンがちょこっと出てた。
映像も極上。
大人のファンタジー映画ファンは必見だと思います。
（おっと、男が見てもおもしろいよ）
>針
ロックハートは勘弁してくれって思ったよ。
完全なギャグマンガ用キャラだろアレ。
ロックハートは勘弁してくれって思ったよ。
完全なギャグマンガ用キャラだろアレ。
>383
「ネバーエンディング」は原作読んでないけど、凄く話がわかりやすいし
映画としては大成功だったと思う。ファンタジーでこの映画くらい完成度が
高いのも珍しいのでは？
>384
原作者が訴えたくらいのとてつもない原作無視
なるほどねぇ。やっぱりこのくらい原作から切り離したほうが映画として
成功しやすいんだと思うよ。
「ネバーエンディング」は原作読んでないけど、凄く話がわかりやすいし
映画としては大成功だったと思う。ファンタジーでこの映画くらい完成度が
高いのも珍しいのでは？
>384
原作者が訴えたくらいのとてつもない原作無視
なるほどねぇ。やっぱりこのくらい原作から切り離したほうが映画として
成功しやすいんだと思うよ。
原作と切り離すというか、原作のテーマを無視かつぶちこわしてましたからね・・・。
「ヴェジタリアン」という看板のレストランに入ったら、メニューが肉料理のみだったような気分。
不味くはないのだろうが、看板に惹かれて来店した客にしてみれば「おんどれ喧嘩うっとんのかｺﾞﾙｧ！」と言いたくなる。
「ヴェジタリアン」という看板のレストランに入ったら、メニューが肉料理のみだったような気分。
不味くはないのだろうが、看板に惹かれて来店した客にしてみれば「おんどれ喧嘩うっとんのかｺﾞﾙｧ！」と言いたくなる。
あそこまでするなら、もう原作の名前使う必要ないのでは、って感じね
「参考資料」として名前だけちらっと載せておくくらいでよかった
「参考資料」として名前だけちらっと載せておくくらいでよかった
>>392
それを言うたら、おフランスのお話しなのに全編英語って時点で…。
性格設定はあっけらかんとしてジメジメしちゃうところを
うまくかわしてしてたと思うけどなー。
王子様もちょっと強面で、そのハズし具合がなかなか良いと思ったよ。
唯一がっかりしたのは、いじわるなお母さんが最後にひどい目にあうという
いかにもなところでした。
それを言うたら、おフランスのお話しなのに全編英語って時点で…。
性格設定はあっけらかんとしてジメジメしちゃうところを
うまくかわしてしてたと思うけどなー。
王子様もちょっと強面で、そのハズし具合がなかなか良いと思ったよ。
唯一がっかりしたのは、いじわるなお母さんが最後にひどい目にあうという
いかにもなところでした。
ただ今ハリポはUSで８位、UKで２位
ハリーやっと観に行った。でももうﾀﾞﾒﾎﾟ…
一緒に行った友達は思いきり寝てた。
１作目は原作読んでから観てそれなりに楽しめた。
２作目はまだ原作未読だけど、ご都合主義の塊みたいな展開に心底うんざりした。
大げさな演出で脅かされはするけど、ハラハラドキドキみたいな期待感が全く無い。
「あー、ここで都合よく助けが来るんだろうなー」て予想は一度も裏切られなかったし。
これで原作に忠実だというなら７作目までつきあう気はしないな。
一緒に行った友達は思いきり寝てた。
１作目は原作読んでから観てそれなりに楽しめた。
２作目はまだ原作未読だけど、ご都合主義の塊みたいな展開に心底うんざりした。
大げさな演出で脅かされはするけど、ハラハラドキドキみたいな期待感が全く無い。
「あー、ここで都合よく助けが来るんだろうなー」て予想は一度も裏切られなかったし。
これで原作に忠実だというなら７作目までつきあう気はしないな。
>398
カワイソ・・・
ハリポタ２はＴＶ･雑誌でやたら凄いと宣伝されているが、何がそん
なに凄いのですか？って読者の投書に、凄いのは本編の前にやる、
二つの搭の予告のコト、今回のハリポタは
「ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞ二つの搭の予告と、ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰと、誰かの部屋」
にするべきだと書いてる雑誌を読んだよｗ。
カワイソ・・・
ハリポタ２はＴＶ･雑誌でやたら凄いと宣伝されているが、何がそん
なに凄いのですか？って読者の投書に、凄いのは本編の前にやる、
二つの搭の予告のコト、今回のハリポタは
「ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞ二つの搭の予告と、ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰと、誰かの部屋」
にするべきだと書いてる雑誌を読んだよｗ。
12/21～12/22
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 85,748
2 NEW ギャング・オブ・ニューヨーク 49,281
3 ↓2 マイノリティ・リポート 47,480
4 NEW ピーター・パン2 ネバーランドの秘密 29,173
5 ↓3 K-19 20,627
6 ↓4 ゴジラ×メカゴジラ／とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ！幻のプリンセス 18,971
7 NEW 犬夜叉 鏡の中の夢幻城 16,301
8 ↓5 仔犬ダンの物語／ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 8,494
9 ↓7 ジョンQ 最後の決断 5,012
GONY健闘したな、一週目としては
1 →1 ハリー・ポッターと秘密の部屋 85,748
2 NEW ギャング・オブ・ニューヨーク 49,281
3 ↓2 マイノリティ・リポート 47,480
4 NEW ピーター・パン2 ネバーランドの秘密 29,173
5 ↓3 K-19 20,627
6 ↓4 ゴジラ×メカゴジラ／とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ！幻のプリンセス 18,971
7 NEW 犬夜叉 鏡の中の夢幻城 16,301
8 ↓5 仔犬ダンの物語／ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 8,494
9 ↓7 ジョンQ 最後の決断 5,012
GONY健闘したな、一週目としては
日本は何か間違っているかもしれない・・・
と、＞400みて思う。
と、＞400みて思う。
日本ではハリポタ、ギャング、マイノリ、K-19以外にめぼしい洋画がない
一方アメリカでは００７、TTT、スタトレ、ラブコメ2本他と充実
クリスマスなのにラブコメやってないなんて＞日本
一方アメリカでは００７、TTT、スタトレ、ラブコメ2本他と充実
クリスマスなのにラブコメやってないなんて＞日本
なんというか、ハリポタって（１作目）監督のやりたかったことが
見えないんだよね。
つまらん映画でも「あ～、これがやりたかったのね？ふ～ん」
みたいなとこがあれば、まあ許せるんだけど、これには感じなかったなあ。
正直言って、語るにあたいしないんだな。
ハリー・ハウゼンのシンドバットシリーズなんてそんなにおもしろい映画とは
言えないけど、そこはハッキリしてると思うのよ。
「黄金の航海」のカーリーなんてわかりやすいもんね。
見えないんだよね。
つまらん映画でも「あ～、これがやりたかったのね？ふ～ん」
みたいなとこがあれば、まあ許せるんだけど、これには感じなかったなあ。
正直言って、語るにあたいしないんだな。
ハリー・ハウゼンのシンドバットシリーズなんてそんなにおもしろい映画とは
言えないけど、そこはハッキリしてると思うのよ。
「黄金の航海」のカーリーなんてわかりやすいもんね。
404 ：名無シネマさん：02/12/25 11:21 ID:1WT8R9Qw
>>403
いかに、原作のイメージを壊さないか、原作どおりにやるかが、
監督のやりたかったことみたいだよね。しいて言うなら。
でも、小説と映画は違うんだからそんな事して面白い映画になる
訳がない。
２作目とかのクソっぷりを見てると、アメリカ舞台でオスメント
主演、スピルバーグ監督のハリーの方が見てみたくなる。
いかに、原作のイメージを壊さないか、原作どおりにやるかが、
監督のやりたかったことみたいだよね。しいて言うなら。
でも、小説と映画は違うんだからそんな事して面白い映画になる
訳がない。
２作目とかのクソっぷりを見てると、アメリカ舞台でオスメント
主演、スピルバーグ監督のハリーの方が見てみたくなる。
監督なんかぜんぜん話題に上らないじゃん。
この映画に抜擢されるのは監督としては屈辱かつ三流の証。
この映画に抜擢されるのは監督としては屈辱かつ三流の証。
406 ：名無シネマさん：02/12/25 11:56 ID:uyM26lLH
http://us.imdb.com/Title?0167261
何とか映画史上最強をキープしてま～す。てへ。
何とか映画史上最強をキープしてま～す。てへ。
映画化の条件がまず、原作尊重でした。
その上、原作者は頻繁に現場を訪れ目を光らせていました。
その上、原作者は頻繁に現場を訪れ目を光らせていました。
>>404
そうかあ？
原作は理知的なイメージあるけど、映画には全然ないよ。
「ハイハイ、雇われました。で、撮りました。ＯＫ？？」ってな感じ。
クリス・コロンバスは脳味噌ないような映画ばっかり撮ってるけど、
あんまりおもしろくない「アンドリュー NDR114」でさえ、テーマは
はっきりしてると思うけどなあ。
「ホーム・アローン」もくだらないけどやりたい事はよくわかる。
ホントにどーでもいい監督だけど下手じゃないのになあ、と思うんだが。
そんで>>403に訂正。
ハリー・ハウゼン×
レイ・ハリーハウゼン○
そうかあ？
原作は理知的なイメージあるけど、映画には全然ないよ。
「ハイハイ、雇われました。で、撮りました。ＯＫ？？」ってな感じ。
クリス・コロンバスは脳味噌ないような映画ばっかり撮ってるけど、
あんまりおもしろくない「アンドリュー NDR114」でさえ、テーマは
はっきりしてると思うけどなあ。
「ホーム・アローン」もくだらないけどやりたい事はよくわかる。
ホントにどーでもいい監督だけど下手じゃないのになあ、と思うんだが。
そんで>>403に訂正。
ハリー・ハウゼン×
レイ・ハリーハウゼン○
410 ：名無シネマさん：02/12/25 12:23 ID:uyM26lLH
http://www.eiga.com/ranking/021224.shtml
アメリカじゃ「二つの塔」は「秘密の部屋」をすぐに抜きそうだ。
日本はちょっとヒットしすぎ。まあアニメの国だからなあ。。。。
アメリカじゃ「二つの塔」は「秘密の部屋」をすぐに抜きそうだ。
日本はちょっとヒットしすぎ。まあアニメの国だからなあ。。。。
411 ：名無シネマさん：02/12/25 12:28 ID:uyM26lLH
12月18日、待望の第2部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの搭」が、アメリカをはじめ世界17カ国で公開された。
全米では3622館で封切られ、初日の興行収入は2600万ドル。
前作の1800万ドルを見事に上回って、12月公開作品の初日興収歴代1位。
水曜日公開初日作品では、「エピソード2」の2850万ドルに次いで2位となった。
さらに、初日興収では、デンマーク、ドイツ、オーストリア、フィンランド、オランダ、スイス、ベルギー、スウェーデン、ノルウェーの合計9カ国で記録を更新した。
また、週末3日間の成績は6150万ドルを記録し、こちらも前作の4700万ドルを上回って12月公開作品の1位。オープニングからの5日間で1億ドルを突破するという快ペースで推移している。
配給元の日本屁ラルド映画によれば、前作の最終的な全世界興収は8億6000万ドルだが、本作の初日興収が前作対比で145％となっていることから、
このままいけば最終的な興収も12億5000万ドルと、「ハリー・ポッターと賢者の石」のもつ9億6000万ドルを抜いて第2位になる可能性もあるとしている。
アカデミー賞の前哨戦といわれるゴールデングローブ賞にも2部門ノミネートされ、大いに盛り上がっているところだ。
ただし「ハリー・ポッターと秘密の部屋」も、依然、好調なペースを保っているため、両者の今後の動向に注目したい。
「ロード・オブ・ザ・リング／二つの搭」は2003年2月下旬に日本公開。
全米では3622館で封切られ、初日の興行収入は2600万ドル。
前作の1800万ドルを見事に上回って、12月公開作品の初日興収歴代1位。
水曜日公開初日作品では、「エピソード2」の2850万ドルに次いで2位となった。
さらに、初日興収では、デンマーク、ドイツ、オーストリア、フィンランド、オランダ、スイス、ベルギー、スウェーデン、ノルウェーの合計9カ国で記録を更新した。
また、週末3日間の成績は6150万ドルを記録し、こちらも前作の4700万ドルを上回って12月公開作品の1位。オープニングからの5日間で1億ドルを突破するという快ペースで推移している。
配給元の日本屁ラルド映画によれば、前作の最終的な全世界興収は8億6000万ドルだが、本作の初日興収が前作対比で145％となっていることから、
このままいけば最終的な興収も12億5000万ドルと、「ハリー・ポッターと賢者の石」のもつ9億6000万ドルを抜いて第2位になる可能性もあるとしている。
アカデミー賞の前哨戦といわれるゴールデングローブ賞にも2部門ノミネートされ、大いに盛り上がっているところだ。
ただし「ハリー・ポッターと秘密の部屋」も、依然、好調なペースを保っているため、両者の今後の動向に注目したい。
「ロード・オブ・ザ・リング／二つの搭」は2003年2月下旬に日本公開。
↑このアホなコピペのせいでパッタり書込みが途絶えてしまったネ。
そんな提灯記事はいらんですよ。
「全米No1ヒット！」と同じ理屈でしょ、それ。
そもそも売れればおもしろいのか？ということになってだなあ、
売れたものが一番ということにすると邦画で一番おもしろい映画は
「千と千尋の神隠し」になっちまうんだぜ。
売れよーが記録作ろーが配給会社がウハウハだろーが、つまらんものはつまらん。
そんな提灯記事はいらんですよ。
「全米No1ヒット！」と同じ理屈でしょ、それ。
そもそも売れればおもしろいのか？ということになってだなあ、
売れたものが一番ということにすると邦画で一番おもしろい映画は
「千と千尋の神隠し」になっちまうんだぜ。
売れよーが記録作ろーが配給会社がウハウハだろーが、つまらんものはつまらん。
ここはアンチスレ
記録塗り替えはどうでも良いので中身のある映画作ってくれ。
＞４１１
リブの香具師「私はこの作品に関して素人だから」とか
やる気ないコメントする一方で、あんなに映画に
出たがるのは(出して貰えるのは）どういう訳よ？
ファンサイトでの評価も超低いんだから、もっと自重すればいいのに
こんななめた態度の女優もそれをヨイショする製作側も、もうアホかと
作品自体見る気がうせる
リブの香具師「私はこの作品に関して素人だから」とか
やる気ないコメントする一方で、あんなに映画に
出たがるのは(出して貰えるのは）どういう訳よ？
ファンサイトでの評価も超低いんだから、もっと自重すればいいのに
こんななめた態度の女優もそれをヨイショする製作側も、もうアホかと
作品自体見る気がうせる
>>415
そんな事言ったのか、あの馬女。
プロの映画女優が出演作品に対して素人もクソも無いだろ。
本当にプロ意識に欠ける奴だな。プロ意識バリバリな俳優が闊歩する
ハリウッドの売れっ子女優とは思えん。
そんな意識なら、いずれ干されてせいぜいＴＶのソープオペラの脇役
演じるのがいい所になりそうだ。世紀の大根だしな（藁。
そんな事言ったのか、あの馬女。
プロの映画女優が出演作品に対して素人もクソも無いだろ。
本当にプロ意識に欠ける奴だな。プロ意識バリバリな俳優が闊歩する
ハリウッドの売れっ子女優とは思えん。
そんな意識なら、いずれ干されてせいぜいＴＶのソープオペラの脇役
演じるのがいい所になりそうだ。世紀の大根だしな（藁。
女優っていっても普通の娘っこなんだから…。
そんなに過剰反応せずとも…。
そんなに過剰反応せずとも…。
>415
この女優さん元々役作りとかしないみたい
製作者側もそれでいいと思っているんでしょう
でも登場シーンが無意味に多いのに、「素人」のまま出てこられても困る
1人で作品ぶち壊しにするから
でも製作側はそこそこ知名度がある女優だから客が呼べたんだし
本人は名前が売れたしで万万歳なんだろうね
この女優さん元々役作りとかしないみたい
製作者側もそれでいいと思っているんでしょう
でも登場シーンが無意味に多いのに、「素人」のまま出てこられても困る
1人で作品ぶち壊しにするから
でも製作側はそこそこ知名度がある女優だから客が呼べたんだし
本人は名前が売れたしで万万歳なんだろうね
>1人で作品ぶち壊しにするから
私生活がどうだって映画の役を創ってれば映画の質には全然関係ない
と思うけど。役者のイメージに左右されるような映画じゃたいしたこと
ないんじゃない。
私生活がどうだって映画の役を創ってれば映画の質には全然関係ない
と思うけど。役者のイメージに左右されるような映画じゃたいしたこと
ないんじゃない。
＞４１１
ttp://www.theonering.net/movie/ttreviews/view_ratings.html
ＴＴＴのキャラ別点数評価
ttp://www.theonering.net/movie/reviews/view_ratings.html
こちらはFotRのキャラ別点数評価
世紀の大根女優リブ平が無意味に出てくる時点で糞＞LotR
ttp://www.theonering.net/movie/ttreviews/view_ratings.html
ＴＴＴのキャラ別点数評価
ttp://www.theonering.net/movie/reviews/view_ratings.html
こちらはFotRのキャラ別点数評価
世紀の大根女優リブ平が無意味に出てくる時点で糞＞LotR
ﾘﾌﾞより下の奴いるじゃん・・・
あれは事故です･･･＜ﾃﾞﾋﾞﾄﾞｳｪﾅﾑ
キャラ改変のせいですせいです。
キャラ改変のせいですせいです。
そしてリブは助演女優賞ノミネートって噂・・
>423
本スレでガイシュツだけど、回想＋半分夢の中の女がノミネートされるには
よっぽど汚い手を使わない限り無理
3部に本命がいるしね
本スレでガイシュツだけど、回想＋半分夢の中の女がノミネートされるには
よっぽど汚い手を使わない限り無理
3部に本命がいるしね
427 ：名無シネマさん：02/12/30 14:23 ID:1tuksDQH
週末、少数報告（２位）と紐育暴力団（３位）が入れ替わりのほかは変化なし
焦点は針がいつまでトップでいるかか？
一方アメリカではCatch Me If You Canをかわして二つの塔が首位
ついでに２億ドル突破
ピノッキオが19位でデビュー。ライオンキングのIMAXにも負けてる
焦点は針がいつまでトップでいるかか？
一方アメリカではCatch Me If You Canをかわして二つの塔が首位
ついでに２億ドル突破
ピノッキオが19位でデビュー。ライオンキングのIMAXにも負けてる
>422
じゃあ、ﾘﾌﾞだけじゃなくファラミア役もたたくんだろうな？
ﾄﾞｷｭｿ化してるんだろ？
じゃあ、ﾘﾌﾞだけじゃなくファラミア役もたたくんだろうな？
ﾄﾞｷｭｿ化してるんだろ？
リブみたいに素行が悪くないので叩かれません
むしろ気の毒がられています
むしろ気の毒がられています
俳優の素行なんて映画の内容には関係ないと思われ。
ﾘｳﾞをちょっとでも擁護しようもんなら
ﾘｳﾞｦﾀと叩くのもようわからん。
あと原作と違うからつまんねえ、
ってのも映画とは切り離さないと(特に指輪の場合)
議論なんて成り立たないと思うなあ。
戸田ｽﾚで原作と映画が違うのが当たり前って書いた香具師を見習え（ｗ
ﾘｳﾞをちょっとでも擁護しようもんなら
ﾘｳﾞｦﾀと叩くのもようわからん。
あと原作と違うからつまんねえ、
ってのも映画とは切り離さないと(特に指輪の場合)
議論なんて成り立たないと思うなあ。
戸田ｽﾚで原作と映画が違うのが当たり前って書いた香具師を見習え（ｗ
原作とちがうとﾘﾌﾞたたくなら、ファラミア役はもっとｸｿだろが
リブは単に大根だから叩かれてんだろ。
演技力をカバーできるほどの美貌でもないし。
演技力をカバーできるほどの美貌でもないし。
不満として大きくわけると三タイプある
・アルウェンの描き方に不満
・リブ・タイラの外見、立ち居振る舞いに不満
・リブ・タイラの不遜な発言に不満
最初の不満は監督やスタッフのせいだが
後のふたつはり豚個人のせいだ。
・アルウェンの描き方に不満
・リブ・タイラの外見、立ち居振る舞いに不満
・リブ・タイラの不遜な発言に不満
最初の不満は監督やスタッフのせいだが
後のふたつはり豚個人のせいだ。
＞４３２
禿同
禿同
>>432
リブが大根ってのは同意。
ただ大根さでいえばオーランド・ブルームもいい線いってると思うが。
>>433
最後の一つは映画とは何の関係もありませんが何か？
二つ目はそれでヨシと演出した人間が認めたんだから
リブ本人には責任がない罠。
リブが大根ってのは同意。
ただ大根さでいえばオーランド・ブルームもいい線いってると思うが。
>>433
最後の一つは映画とは何の関係もありませんが何か？
二つ目はそれでヨシと演出した人間が認めたんだから
リブ本人には責任がない罠。
一つ目もリブには関係ないな。そういえば。
ブサイクで大根で素行にも問題があればそりゃもうおしまい。
で、なんでそれがリブ叩きになるのか？
キャスティングした人間が叩かれるんならともかくさ。
キャスティングした人間が叩かれるんならともかくさ。
キャラ改変しても役者が魅せてくれる人ならいい。
ファラミアのキャラ改変は残念で不安だけど期待もしてる。
これで役者が大根でイタタちゃんだったらファラ役叩きまくりですよ（ｗ
ファラミアのキャラ改変は残念で不安だけど期待もしてる。
これで役者が大根でイタタちゃんだったらファラ役叩きまくりですよ（ｗ
ファラミア最悪だった。
どこから見てもﾄﾞｷｭｿ。
シナリオ改変によるﾄﾞｷｭｿ化をうまく演じているのかもしれんが。
どこから見てもﾄﾞｷｭｿ。
シナリオ改変によるﾄﾞｷｭｿ化をうまく演じているのかもしれんが。
「私は作品に関して素人なの。詳しいことは聞かないで」
演出に口出ししておいて今更何いってんのか＞リブ
演出に口出ししておいて今更何いってんのか＞リブ
>441
謙虚でほほえましいじゃないか
謙虚でほほえましいじゃないか
リヴヲタはリヴが叩かれてるとすぐに現れ
他の俳優やスタッフをけなして
リヴから話をそらそうとするんだな（ｗ
他の俳優やスタッフをけなして
リヴから話をそらそうとするんだな（ｗ
だからなんでちょっとでもリブ擁護すると
リブヲタになるのかと小一時間（略
リブヲタになるのかと小一時間（略
445 ：名無シネマさん：02/12/31 02:11 ID:16HPD5d5
正月はピーターパン２を見る予定
糞だったらここに感想を書くのでヨロシコ
>>445
ピ、ピーターパン２？？？
もう、ＣＭだけで前作に遥か遠く及ばないことは間違いないと思うんだがなあ。
特にディズニーは好きじゃないけれど、あの頃のディズニー作品の続編を
作ろうとするのは無謀としか思えない。
はっきし言って５０年前よりも絵が下手というのが致命的。
まがいものにしか見えないんだよな。
ピ、ピーターパン２？？？
もう、ＣＭだけで前作に遥か遠く及ばないことは間違いないと思うんだがなあ。
特にディズニーは好きじゃないけれど、あの頃のディズニー作品の続編を
作ろうとするのは無謀としか思えない。
はっきし言って５０年前よりも絵が下手というのが致命的。
まがいものにしか見えないんだよな。
リブヲタ、タイムスタンプを見ると
同じやつが書くスレを荒らしまわっているのが
一目瞭然。ひまだな。
同じやつが書くスレを荒らしまわっているのが
一目瞭然。ひまだな。
448 ：名無シネマさん：02/12/31 09:10 ID:qpmvWdlS
小娘や端役が映画の演出に「口出しできる」と？
本気で思ってないよな～？>>441 ネタだよね
本気で思ってないよな～？>>441 ネタだよね
脚本段階で参加したと自分で言ってるぞ。
自分の出番ついていろいろ意見したと＞り豚苛
自分の出番ついていろいろ意見したと＞り豚苛
で、小娘の要望をそのまま映画に？
なんて素敵な監督さん・・・ハハまさか！
なんて素敵な監督さん・・・ハハまさか！
…資金出してくれなくなったら終わりだもんな。
それくらい手を打つよ。
ﾘﾌﾞがアルウェンよりエオウィンの方がﾏｼだったという香具師いるが、
まだアルウェンで良かったと思う…
それくらい手を打つよ。
ﾘﾌﾞがアルウェンよりエオウィンの方がﾏｼだったという香具師いるが、
まだアルウェンで良かったと思う…
454 ：名無シネマさん：02/12/31 12:55 ID:aSy0FMaV
ﾘｳﾞ･ﾀｲﾗｰだけ浮いてる。。。てか演技ﾍﾀ。。。
てか顔デカ
てか声むかつく
ん～、やや気が早いが、次スレからリヴの話題禁止だな。
もうね、ウンザリです、この話題。
せっかく今上映中のピーターパン２の話題が出ているんだし、
そっちの方で展開してくれてもいいんでないの？
それともリヴや指輪にしか興味のないヲタだから関係ブーなの？
それなら指輪スレか海外芸能人板に行っておくれ。
まだ、この映画板のファンタジー映画スレでどーしても言わなくては
ならないリヴの話があるのかい？
もうね、ウンザリです、この話題。
せっかく今上映中のピーターパン２の話題が出ているんだし、
そっちの方で展開してくれてもいいんでないの？
それともリヴや指輪にしか興味のないヲタだから関係ブーなの？
それなら指輪スレか海外芸能人板に行っておくれ。
まだ、この映画板のファンタジー映画スレでどーしても言わなくては
ならないリヴの話があるのかい？
ただの馬。
ピーターパンこそスレ違いだと思うが。
ネズミー板行ったら？
ネズミー板行ったら？
>457
ﾘﾌﾞの批判「だけ」禁止だろ（ﾜﾗ
ﾘﾌﾞの批判「だけ」禁止だろ（ﾜﾗ
スペアリブはうまいよ？
４５０の話は本当
最初の脚本に「活躍したい」と口出しして採用されたが
FotRの評判が悪かったせいか２部以降の戦闘シーンはカット
TTTは撮り直しになって脚本も元のに戻ったらしい
SEEのコメンタリーによるとラブシーンは脚本とリブがアイデアだしたって話
最終的な責任は特定の役者を偏重する製作者にある罠
リブの意見を採用しようがしまいが作品が糞であることに変わりはない
最初の脚本に「活躍したい」と口出しして採用されたが
FotRの評判が悪かったせいか２部以降の戦闘シーンはカット
TTTは撮り直しになって脚本も元のに戻ったらしい
SEEのコメンタリーによるとラブシーンは脚本とリブがアイデアだしたって話
最終的な責任は特定の役者を偏重する製作者にある罠
リブの意見を採用しようがしまいが作品が糞であることに変わりはない
戦闘シーンカットでﾖｶﾀ
>>463
＞SEEのコメンタリーによると
それはコメンタリーの1だよね、でもさ
ピーター監督は、フランとフィリッパの女性達（共同脚本）の話はしていたけど・・・
女優の名前まで言ってたか？
まぁ、それよりもだ
他の映画のコメンタリーとか聞いた事ある？463
自分の役について「アイディアを出した」とか「台詞を変更した」とか
いい放題だぞ・・・で、その中から採用されたり されなかったりしてる。
最終的な責任は、製作者にある。
というのは同意だけど「＞特定の役者を偏重する」は意味不明だな
CEEの映像特典で
「イアンホルムはテイク毎に違う演技をした」とマッケランが感心してたけど
どのテイクを映画に使うか、俳優に責任は無いと思うから
＞SEEのコメンタリーによると
それはコメンタリーの1だよね、でもさ
ピーター監督は、フランとフィリッパの女性達（共同脚本）の話はしていたけど・・・
女優の名前まで言ってたか？
まぁ、それよりもだ
他の映画のコメンタリーとか聞いた事ある？463
自分の役について「アイディアを出した」とか「台詞を変更した」とか
いい放題だぞ・・・で、その中から採用されたり されなかったりしてる。
最終的な責任は、製作者にある。
というのは同意だけど「＞特定の役者を偏重する」は意味不明だな
CEEの映像特典で
「イアンホルムはテイク毎に違う演技をした」とマッケランが感心してたけど
どのテイクを映画に使うか、俳優に責任は無いと思うから
＞４６５
＞SEEのコメンタリーによるとラブシーンは脚本とリブがアイデアだしたって話
アルウェンが活躍する案は自分が出したとか、
監督と脚本家に相談して自分に合わせて脚本を変えてもらったとは
本人等がインタビューで話していた
それとSEEで監督がラブシーンを脚本家達に任せたっていうのが
混ざったんじゃないの？
＞「＞特定の役者を偏重する」は意味不明
大した出番もないのにクレジットに３番目に名前がきたりするからじゃない？
リブは立ったり話しているのは可愛いのに
脚本変えてもらわない方が良かったんじゃないかな
＞SEEのコメンタリーによるとラブシーンは脚本とリブがアイデアだしたって話
アルウェンが活躍する案は自分が出したとか、
監督と脚本家に相談して自分に合わせて脚本を変えてもらったとは
本人等がインタビューで話していた
それとSEEで監督がラブシーンを脚本家達に任せたっていうのが
混ざったんじゃないの？
＞「＞特定の役者を偏重する」は意味不明
大した出番もないのにクレジットに３番目に名前がきたりするからじゃない？
リブは立ったり話しているのは可愛いのに
脚本変えてもらわない方が良かったんじゃないかな
指輪ネタばかりで飽きる。ハリーもやろうよ。
ハリーの第二部は新キャラは登場しただけで、激しく不満。
ハリーの第二部は新キャラは登場しただけで、激しく不満。
ハリーなんて糞過ぎて映画として語る価値ないんでないの？
荒れ地も凄い事になってるし。
荒れ地も凄い事になってるし。
つーか、みんな指輪やハリー以外のファンタジー映画なんて観てないのね。
それ以前に映画そのものをあまり観てないんじゃないか？と思えるな。
それ以前に映画そのものをあまり観てないんじゃないか？と思えるな。
>>469
んなこたーないよ。
んなこたーないよ。
>>470
「オズの魔法使」を観たがショックだった…。
南の国のエピソードは丸々カットだし、最後にグリンダが幻影のように現れるのは笑った。
つうか、あんなふうに現れるのならもっと前に助けてやれよと思ったよ。
対して「オズ」は原作をかなりアレンジしていたが、あの映像美とダークな雰囲気がツボにはまった。
「オズの魔法使」を観たがショックだった…。
南の国のエピソードは丸々カットだし、最後にグリンダが幻影のように現れるのは笑った。
つうか、あんなふうに現れるのならもっと前に助けてやれよと思ったよ。
対して「オズ」は原作をかなりアレンジしていたが、あの映像美とダークな雰囲気がツボにはまった。
ゴーメンガースト、原作を一巻目で挫折、レンタルでＢＢＣのドラマが
置いてあったので借りてみた。今、とりあえず上巻を見ましたが、この
話ってどこが面白いんですか？原作はトールキンに唯一比肩されうるファンタジーの
一大傑作っていう噂もあるけど、半分終わった時点では下層階級の若者が成り上がって
いく話で特に魅力を感じるところがないんですが…。いちおう見どころはゴーメンガースト
城だと思っていましたが、城のセットもどうってことなかったな。映像と小説の魅力は
別物ではあるんでしょうが、総じてこの作品の名声って何に由来するものなんでしょう？
置いてあったので借りてみた。今、とりあえず上巻を見ましたが、この
話ってどこが面白いんですか？原作はトールキンに唯一比肩されうるファンタジーの
一大傑作っていう噂もあるけど、半分終わった時点では下層階級の若者が成り上がって
いく話で特に魅力を感じるところがないんですが…。いちおう見どころはゴーメンガースト
城だと思っていましたが、城のセットもどうってことなかったな。映像と小説の魅力は
別物ではあるんでしょうが、総じてこの作品の名声って何に由来するものなんでしょう？
476 ： ：03/01/04 00:47 ID:1ibCdfOE
TTTはまた寝た～って人が続出しそうだね。
北米海外生活板見てきたら、
何人か「寝ちゃった」っていってた。
北米海外生活板見てきたら、
何人か「寝ちゃった」っていってた。
TTTは例の××シーンで寝ると思われ＞自分
鬱・・
鬱・・
>>476
そいつらは英語が分からなかっただけだったりしてな。
そいつらは英語が分からなかっただけだったりしてな。
１２月２８、２９日
順位 前回 タイトル 配給会社 公開日 公開週 動員数
１ １ ハリー・ポッターと秘密の部屋 6万2518
２ ３ マイノリティ・リポート 3万8590
３ ２ ギャング・オブ・ニューヨーク 3万1966
４ ４ ピーター・パン２ ネバーランドの秘密 2万0121
５ ５ Ｋ－１９ ヘラルド 1万5946
６ ６ ゴジラ×メカゴジラ／
とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ！ 幻のプリンセス 1万4795
７ ７ 犬夜叉 東宝 8932
８ ８ 仔犬ダンの物語／
ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 7298
順位 前回 タイトル 配給会社 公開日 公開週 動員数
１ １ ハリー・ポッターと秘密の部屋 6万2518
２ ３ マイノリティ・リポート 3万8590
３ ２ ギャング・オブ・ニューヨーク 3万1966
４ ４ ピーター・パン２ ネバーランドの秘密 2万0121
５ ５ Ｋ－１９ ヘラルド 1万5946
６ ６ ゴジラ×メカゴジラ／
とっとこハム太郎 ハムハムハムージャ！ 幻のプリンセス 1万4795
７ ７ 犬夜叉 東宝 8932
８ ８ 仔犬ダンの物語／
ミニモニ。じゃムービー お菓子な大冒険！ 7298
1/4 ～ 1/5は順位は９位まで同じ、10位にたそがれ清兵衛が返り咲き
481 ：名無シネマさん：03/01/06 12:48 ID:/YaDnVE6
>>479-480
う～ん、なんて言えばいいのかわからないんだが、
その書込みはこのスレにとってどういう意味があるんだい？
煽るわけじゃないんだけど、その報告をどう捉えればよいのかわからない。
強いて言えば、井筒監督じゃないけど、ハリポタが映画館を占拠し過ぎていて、
一見業界も潤っているように見えるが、いわゆるひとり勝ち状態であり、
業界全体としては衰退を示していると思えるねえ。
と、おれはこんな感想しか持ちえないんだけど、スレ違いだからなあ。
一体、なにが言いたいんですか？
う～ん、なんて言えばいいのかわからないんだが、
その書込みはこのスレにとってどういう意味があるんだい？
煽るわけじゃないんだけど、その報告をどう捉えればよいのかわからない。
強いて言えば、井筒監督じゃないけど、ハリポタが映画館を占拠し過ぎていて、
一見業界も潤っているように見えるが、いわゆるひとり勝ち状態であり、
業界全体としては衰退を示していると思えるねえ。
と、おれはこんな感想しか持ちえないんだけど、スレ違いだからなあ。
一体、なにが言いたいんですか？
>>491
興行収入スレに書くつもりだった誤爆では？
興行収入スレに書くつもりだった誤爆では？
（＾＾）
>>476の誘導のせいで、指輪スレと化しとるぞw＜北米海外生活板
で、ロムってきたが、
寝ちゃったのは、英語のせいなのかFOTR同様プロットを理解出来て無い人だね。
相変わらずの編集の甘さがあるにしても、要らないシーンなんて殆どない映画なんだが。
（但しアルウェンは例外）
未読者はエントとかエオウィンの必要性がわかってないし。
で、笑ったのが以下のコメント。
361 名前：名無しさん 投稿日：02/12/24 10:26 ID:Wg5/VDQY
木のオヤジのエピソード、ほとんどいらんかったなｗ
ただ、ぐだぐだ相談してるだけ。。。ｗ
やっぱり『せっかち』が登場しないせいかな。
原作を知ったら、エントの会議が映画でいかに短縮されたかに驚くかもね。
で、ロムってきたが、
寝ちゃったのは、英語のせいなのかFOTR同様プロットを理解出来て無い人だね。
相変わらずの編集の甘さがあるにしても、要らないシーンなんて殆どない映画なんだが。
（但しアルウェンは例外）
未読者はエントとかエオウィンの必要性がわかってないし。
で、笑ったのが以下のコメント。
361 名前：名無しさん 投稿日：02/12/24 10:26 ID:Wg5/VDQY
木のオヤジのエピソード、ほとんどいらんかったなｗ
ただ、ぐだぐだ相談してるだけ。。。ｗ
やっぱり『せっかち』が登場しないせいかな。
原作を知ったら、エントの会議が映画でいかに短縮されたかに驚くかもね。
>>485
いやだから…アメリカでも同じだな～と。
>>481読んでね。
ま、情報が細かい分おもしろいけど。
「My Big Fat Greek Wedding」が上映館が少ない割に際立っているね。
ひさびさのバケモンだね、こりゃ。
って、スレ違い。
いやだから…アメリカでも同じだな～と。
>>481読んでね。
ま、情報が細かい分おもしろいけど。
「My Big Fat Greek Wedding」が上映館が少ない割に際立っているね。
ひさびさのバケモンだね、こりゃ。
って、スレ違い。
488 ： ◆gJJP7diSyY ：03/01/06 19:56 ID:kebBEDCJ
>>481
ファンタジー映画関連の成績を書き込みました
数字とかの比較ができるほうがいいかと思って他の映画も貼っただけです
評判が悪いなら二つの塔が秘密の部屋を抜いたとか、そういう情報だけにしましょうか
ファンタジー映画関連の成績を書き込みました
数字とかの比較ができるほうがいいかと思って他の映画も貼っただけです
評判が悪いなら二つの塔が秘密の部屋を抜いたとか、そういう情報だけにしましょうか
>>488
いえ、いろんな角度から考察するって姿勢は良いと思うんですよ。
でもね、よく映画板で「全米No１ヒット！」などの宣伝文句が公開週のみの
集計だからアテにならないと叫ばれているではありませんか。
しかも事実上、土日の二日間が対象だったりして、嘘じゃないけど、
誇大表現と言っても差し支えないんですね。
そんなわけで、情報には必ず「評価」が伴わないと活きないと思うんです。
この「評価」、つまり情報をどう読むか？という部分であなたが書込んだ
情報の意味が語られるのではないでしょうか？
一言書き添えるだけで、我々の理解の助けになるんですよ、たぶん。
いえ、いろんな角度から考察するって姿勢は良いと思うんですよ。
でもね、よく映画板で「全米No１ヒット！」などの宣伝文句が公開週のみの
集計だからアテにならないと叫ばれているではありませんか。
しかも事実上、土日の二日間が対象だったりして、嘘じゃないけど、
誇大表現と言っても差し支えないんですね。
そんなわけで、情報には必ず「評価」が伴わないと活きないと思うんです。
この「評価」、つまり情報をどう読むか？という部分であなたが書込んだ
情報の意味が語られるのではないでしょうか？
一言書き添えるだけで、我々の理解の助けになるんですよ、たぶん。
エント見ると重傷指輪オタというかSFファンとその他（主に一般人）の違いが強く出てきそうだな。
でかくて生きるサイクルも違い古代の種族って種類のファンタジーじゃなくて
一般人はまさしく「拳と魔法」が見たいわけだ。
一般受け狙えばエントの出番を極限までそぎ落とせるが
それは原作付きの作品として一級品とは言えないな。
でかくて生きるサイクルも違い古代の種族って種類のファンタジーじゃなくて
一般人はまさしく「拳と魔法」が見たいわけだ。
一般受け狙えばエントの出番を極限までそぎ落とせるが
それは原作付きの作品として一級品とは言えないな。
>>490
そうだね、何事にも中途半端はいけないね。興行的には失敗するだろうけど、
いっそ観客を置いてきぼりにするくらい延々とシーンを続けた方が、観てる方も
「なんだかワケワカランがこの映画は凄いかもしれん」と思うかもしれない（ないな多分）
そういう訳で、個人的に小一時間欲しかったシーン
FOTR：エルロンドの会議
TTT：エントの寄合
ROTK：デネソールとピピンの会談（もとい尋問）
そうだね、何事にも中途半端はいけないね。興行的には失敗するだろうけど、
いっそ観客を置いてきぼりにするくらい延々とシーンを続けた方が、観てる方も
「なんだかワケワカランがこの映画は凄いかもしれん」と思うかもしれない（ないな多分）
そういう訳で、個人的に小一時間欲しかったシーン
FOTR：エルロンドの会議
TTT：エントの寄合
ROTK：デネソールとピピンの会談（もとい尋問）
会議は「指輪も登場人物だ！」ってPJの解釈で変更されたんじゃ
>>492
?
?
> 拳と魔法
ふむｗ
ふむｗ
>>494
剣？
剣？
497 ：名無シネマさん：03/01/11 18:33 ID:01I3QvxR
ハリポ２見て寝た人どぞ
ﾊﾘﾎﾟと指輪の話はダメみたいだよ。
>>498
スレタイを嫁。
スレタイを嫁。
>>500
御指摘の意味が分かりませんが。
御指摘の意味が分かりませんが。
前身が指輪アンチスレだったし、立ち上げからの住人もいるんだから
あんまり規制しないで欲しいんすけど。
元々TTTまでのつなぎでスレタイ変えた様なもんだし、
次スレは『TTTで寝ちゃった』でいんじゃない？
ちなみに自分は指輪ヲタ。
あんまり規制しないで欲しいんすけど。
元々TTTまでのつなぎでスレタイ変えた様なもんだし、
次スレは『TTTで寝ちゃった』でいんじゃない？
ちなみに自分は指輪ヲタ。
スレ違い→板違いです。ｽﾏｿ。
そんな体面付けのためにコケにされてる
ハリーポッターファンの気持ちも考えろよ。
次はあっちの板に指輪単独スレにして立てろよな。
ハリーポッターファンの気持ちも考えろよ。
次はあっちの板に指輪単独スレにして立てろよな。
だって本当におもしろくないんだもん＞ハリポタ
コケにもしたくなるって。
コケにもしたくなるって。
開き直られました
本当にハリポタ下らなかった…
原作も下らないけど（原書は言葉遊びだけ面白い）
原作も下らないけど（原書は言葉遊びだけ面白い）
どこをどう読むとハリポタ禁止なんだか？
スレタイにハリーが入ってるのは、今日のファンタジー映画の代表という
くらいの意味だと思うが…。（前スレでスレタイは検討されている）
つーか、特にどの映画は禁止という観念自体がどこから出て来たのさあ？
おれは、いつSWが話題にのぼるかとヒヤヒヤしてたくらいなのに。
それにトワイライトゾーン系のファンタジーも全然出てきやしねえし。
ハムナプトラシリーズもかなりファンタジーだと思うがなあ？
スレタイにハリーが入ってるのは、今日のファンタジー映画の代表という
くらいの意味だと思うが…。（前スレでスレタイは検討されている）
つーか、特にどの映画は禁止という観念自体がどこから出て来たのさあ？
おれは、いつSWが話題にのぼるかとヒヤヒヤしてたくらいなのに。
それにトワイライトゾーン系のファンタジーも全然出てきやしねえし。
ハムナプトラシリーズもかなりファンタジーだと思うがなあ？
そう言えば深作大先生も亡くなったことだし、和製ファンタジーを語る人おらんの？
深作では「里見八犬伝」「魔界転生」なんてのが脚本も手掛けてたりする。
「宇宙からのメッセージ」っちゅー怪作まであるのが巨匠たる由縁だろうな、やっぱ。
ま、どれも語るに値せずってところだが…。
夏木マリの玉梓と（ヌードがええのよ、ホント）ジュリーの天草四郎だけは
ちょっとだけポイント高いな。
この三作に共通するのが我らが千葉ちゃんだがいいとこなし。
千葉真一ならこの前夜中にやってた「風雲 ストームライダー」という
香港映画が意味不明におもしろかったな。
意外とちゃんとファンタジーしてたしなあ。
あ、結局外国映画の話になっとる。
深作では「里見八犬伝」「魔界転生」なんてのが脚本も手掛けてたりする。
「宇宙からのメッセージ」っちゅー怪作まであるのが巨匠たる由縁だろうな、やっぱ。
ま、どれも語るに値せずってところだが…。
夏木マリの玉梓と（ヌードがええのよ、ホント）ジュリーの天草四郎だけは
ちょっとだけポイント高いな。
この三作に共通するのが我らが千葉ちゃんだがいいとこなし。
千葉真一ならこの前夜中にやってた「風雲 ストームライダー」という
香港映画が意味不明におもしろかったな。
意外とちゃんとファンタジーしてたしなあ。
あ、結局外国映画の話になっとる。
さよならジュピターなら語れる。
>>514
ここに話題に上っている映画と同じテーブルに載せる気か？（ｗ
ここに話題に上っている映画と同じテーブルに載せる気か？（ｗ
>>514
あんなクソSF（すげーフックシット）映画
あんなクソSF（すげーフックシット）映画
（＾＾）
518 ：名無シネマさん：03/01/19 10:26 ID:nuAShKnt
LotRの公式BBS、復活したのはいいけど、ポエムだか歌だか書くヤツやめてくれ。
冗談で書いたのに反応があるとは。
>>518
自分、2ちゃんでその事愚痴ったら「それはスクリプトが悪い」って言われた。
たしかに長文の書き込みもうざいとか書いたけど、文字数で圧倒的に多いんだし関係ないよね？
ましてやポエムだよ。妙なSSだよ。レスつけたの本人じゃないだろうな、まさか。
自分、2ちゃんでその事愚痴ったら「それはスクリプトが悪い」って言われた。
たしかに長文の書き込みもうざいとか書いたけど、文字数で圧倒的に多いんだし関係ないよね？
ましてやポエムだよ。妙なSSだよ。レスつけたの本人じゃないだろうな、まさか。
もうあそこだめぽ。
リア厨のヲタ女と似非詩人の憩いの場やね…
リア厨のヲタ女と似非詩人の憩いの場やね…
公式のBBSが厨房の巣になるのは
ヤフーがアホの巣になるのと同じようなものだからな。
普通の人は慣れると公式BBSから外に出ていくから
どんな公式BBSでも変な馴れ合いや余所に出ていけない
不能者の巣になる。
それはそうとカンパニーマンはSFだよな？
ヤフーがアホの巣になるのと同じようなものだからな。
普通の人は慣れると公式BBSから外に出ていくから
どんな公式BBSでも変な馴れ合いや余所に出ていけない
不能者の巣になる。
それはそうとカンパニーマンはSFだよな？
よくわからんが、厨房にしてみれば「マトリックス」以来の熱中できる
映画だったんじゃないかねえ？「ロード・オブ・ザ・リング」は。
しかも「マトリックス」と違って（あまり読まれていない）原作付きって
ところも映画との接点を広くする要因になったのだろうな。
昔はアナザーワールドと称していたものが、今の仮想世界とするならば、
この二つの映画には少しだけ類似点があると思うしね。
「マトリックス」やエバで仮想世界の可能性を認識した若者たちが、
昔からあった文学的仮想世界に、今までとは違った共感を得たのかも知れない。
映画だったんじゃないかねえ？「ロード・オブ・ザ・リング」は。
しかも「マトリックス」と違って（あまり読まれていない）原作付きって
ところも映画との接点を広くする要因になったのだろうな。
昔はアナザーワールドと称していたものが、今の仮想世界とするならば、
この二つの映画には少しだけ類似点があると思うしね。
「マトリックス」やエバで仮想世界の可能性を認識した若者たちが、
昔からあった文学的仮想世界に、今までとは違った共感を得たのかも知れない。
文学的仮想世界って何？
>>523
なんかAERAの記事みたいな考えだな
なんかAERAの記事みたいな考えだな
527 ：名無シネマさん：03/01/20 23:23 ID:loB6h5lh
528 ：名無シネマさん：03/01/21 01:20 ID:2eQdL+TU
寝てはいませんが映画見てる間にマスかいてました（照れ）
>>526
う～ん、我ながらこっぱずかしいとは思ったんだけどね。
ま、要するに「ロード・オブ・ザ・リング」に熱中する厨房の気持ちが
おれにはさっぱりわからないのさ。
だもんで、恐らくこうだろうと理解するふりをしてみた。
う～ん、我ながらこっぱずかしいとは思ったんだけどね。
ま、要するに「ロード・オブ・ザ・リング」に熱中する厨房の気持ちが
おれにはさっぱりわからないのさ。
だもんで、恐らくこうだろうと理解するふりをしてみた。
ロード・オブ・ザ・リングに熱中する厨房っていっても
元々原作が好きだった人と映画から入った人で理由も熱中度も全然違うと思うんだが
元々原作が好きだった人と映画から入った人で理由も熱中度も全然違うと思うんだが
>>529
このスレって指輪信者が結構いるんですけど煽ってます？
このスレって指輪信者が結構いるんですけど煽ってます？
>>530
おれは元々指輪読者なんだ。
だから映画化されると聞いたときにはアホみたいに「うおおっ！」と思ったよ。
でも、公開されたのを見て「なあんだ」と思ってしまったのね。
ところがたくさんの人達が熱中して、しかも大ヒットしっちゃたりなんかしてると。
「え？マジ？これで？一体なんで？」って感じなんだよ。
例えば宮崎のアニメや「マトリックス」あたりは、共感できなくても
「ははあ、こういうの好きな人いるんだろうな」と人気を理解できるんだ。
それなのに、原作が好きでわかっている筈なのに「なんでこれが？」なんだよ。
つまり、おれの指輪が好きなところと、熱中している人達の指輪が好きなところが
全然違ってしまっているんじゃないかと思うんだね。
どっちが正しいとかじゃないし、他人がどう思おうが知ったこっちゃないが、
この感覚のズレは確かだと認識したわけ。
で、おれにはわからないところを楽しんでいる彼らを見て、もう感覚は共有できないから、
理屈で括ってみようとしたんだよ。
まあ、新しい感覚に乗り遅れたおやじの戯言ではあるから、
アエラみたいと言われたら確かにそうだ。
>>531
いや、全然。
煽るつもりがあれば本スレかＳＦ板にゆく。
おれは元々指輪読者なんだ。
だから映画化されると聞いたときにはアホみたいに「うおおっ！」と思ったよ。
でも、公開されたのを見て「なあんだ」と思ってしまったのね。
ところがたくさんの人達が熱中して、しかも大ヒットしっちゃたりなんかしてると。
「え？マジ？これで？一体なんで？」って感じなんだよ。
例えば宮崎のアニメや「マトリックス」あたりは、共感できなくても
「ははあ、こういうの好きな人いるんだろうな」と人気を理解できるんだ。
それなのに、原作が好きでわかっている筈なのに「なんでこれが？」なんだよ。
つまり、おれの指輪が好きなところと、熱中している人達の指輪が好きなところが
全然違ってしまっているんじゃないかと思うんだね。
どっちが正しいとかじゃないし、他人がどう思おうが知ったこっちゃないが、
この感覚のズレは確かだと認識したわけ。
で、おれにはわからないところを楽しんでいる彼らを見て、もう感覚は共有できないから、
理屈で括ってみようとしたんだよ。
まあ、新しい感覚に乗り遅れたおやじの戯言ではあるから、
アエラみたいと言われたら確かにそうだ。
>>531
いや、全然。
煽るつもりがあれば本スレかＳＦ板にゆく。
>>532
いや、アエラみたいだ、というのは
言ってて恥ずかしくて理解できないモノをことさらに
知ったように語ってるさすが日本最低マスコミ会社の
発行してるバカキャリアウーマン向け雑誌にふさわしい雑誌の記事みたいだ、
ということです。私はそのつもりでした。
いや、アエラみたいだ、というのは
言ってて恥ずかしくて理解できないモノをことさらに
知ったように語ってるさすが日本最低マスコミ会社の
発行してるバカキャリアウーマン向け雑誌にふさわしい雑誌の記事みたいだ、
ということです。私はそのつもりでした。
この板は書けるか・・・・
ユースケ・サンタマリア、伊映画で声優に初挑戦
ttp://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003012302.html
「ピノッキオ」ね、ご丁寧に主題歌までやるそう
ユースケ・サンタマリア、伊映画で声優に初挑戦
ttp://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003012302.html
「ピノッキオ」ね、ご丁寧に主題歌までやるそう
537 ：名無シネマさん：03/01/23 04:02 ID:Pys5dKsf
おめでとう。
>>532はTTT観るの？？
532じゃないけど、観ないことには文句も言えないから
おれは一応観るけどね
おれは一応観るけどね
>>539
旅の仲間が駄目なら未読者置いてけぼり路線に
拍車がかかる二つの塔はもっと駄目だ。
その1000円でビデオ借りろ。
これは君のために言ってる。
別に権威筋やこのスレでさえ賞賛の声が大きくしめる
状況になってから見ても遅くはないぞ。
旅の仲間が駄目なら未読者置いてけぼり路線に
拍車がかかる二つの塔はもっと駄目だ。
その1000円でビデオ借りろ。
これは君のために言ってる。
別に権威筋やこのスレでさえ賞賛の声が大きくしめる
状況になってから見ても遅くはないぞ。
TTT、ハリポ2をすげーすげーと喜んでたやつらなら、
ハリポ2の記憶がふっとぶくらい楽しめると思う。
PJ版娯楽大作だね。原作ｦﾀは原作の完全カリカチュアとして見ないと。
ハリポ2の記憶がふっとぶくらい楽しめると思う。
PJ版娯楽大作だね。原作ｦﾀは原作の完全カリカチュアとして見ないと。
文句探すために観るのも変な話だよ？＜TTT
個人的には面白かった。寝るなら前半がお奨め。
個人的には面白かった。寝るなら前半がお奨め。
543 ：名無シネマさん：03/01/24 03:16 ID:XkwD6abw
見た！ゴクリが素晴らしい！
あのゴクリの出来で、針ヲタがドビーのパクリいうたらヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ｺﾛｽ!
「エルフのマント」（保護色になる？）を
透明マントと言い出すヤツがいたら漏れもヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ｺﾛｽ!
透明マントと言い出すヤツがいたら漏れもヽ(`Д´ﾒ)ﾉ ｺﾛｽ!
映画より「戦争反対」アピール
製作費340億円をかけた大作映画「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
（監督ピーター・ジャクソン）の主演ヴィゴ・モーテンセン（44）とカール・
アーバン（30）が23日、同作のＰＲのため都内のホテルで来日会見を行った。
第１部から旅の仲間のリーダー・アラゴルン役で活躍したモーテンセンだが、
「石油の為に血はいらない」と自分でメッセージを書いたＴシャツを着て登場。
「（イラクとの）戦争突入は危険で倫理的に反対です」と映画そっちのけで自
らの主張を繰り返した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000004-spn-ent
製作費340億円をかけた大作映画「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
（監督ピーター・ジャクソン）の主演ヴィゴ・モーテンセン（44）とカール・
アーバン（30）が23日、同作のＰＲのため都内のホテルで来日会見を行った。
第１部から旅の仲間のリーダー・アラゴルン役で活躍したモーテンセンだが、
「石油の為に血はいらない」と自分でメッセージを書いたＴシャツを着て登場。
「（イラクとの）戦争突入は危険で倫理的に反対です」と映画そっちのけで自
らの主張を繰り返した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000004-spn-ent
>>342
やっぱりそうだよなあ。
おれもDVDのSSEを買おうかと思ったんだけど、
結果的にここで文句を言うために７千５百円（中古で）払うことになりそうだ。
ということでSSEはやめた。
TTTはフツーに見る予定だけど。
やっぱりそうだよなあ。
おれもDVDのSSEを買おうかと思ったんだけど、
結果的にここで文句を言うために７千５百円（中古で）払うことになりそうだ。
ということでSSEはやめた。
TTTはフツーに見る予定だけど。
550 ：518：03/01/24 14:55 ID:LNNdhX6n
一応指輪ファンだが、公式BBSの常連たちの‘歌’と称するものや、詩、それに映画
とは関係のない近況報告のようなのは、どっか行ってやってくんねーかな。
とは関係のない近況報告のようなのは、どっか行ってやってくんねーかな。
ネタバレになるからあれだけど、SEEのみのネタはまたSEEだけで繋がるように
できているとTTT見て思ったよ。
ところで唐突だけど、ファンタジー（SF)映画としてネバエンとか、グーニーズとか、ETはみなさんどうよ？
できているとTTT見て思ったよ。
ところで唐突だけど、ファンタジー（SF)映画としてネバエンとか、グーニーズとか、ETはみなさんどうよ？
552 ：518：03/01/24 15:36 ID:LNNdhX6n
ネバエンは結構好きだったな。1作目のやつ。少なくともハリポよりはマシ。
554 ：名無シネマさん：03/01/24 17:38 ID:LHuUSeAX
俺も見た！ギムリ大活躍！（ｗ
レンバス、レンバス、ルルル、ル～～～
>>555
あれ？レンバスはパンになったらしいYO
あれ？レンバスはパンになったらしいYO
>556
レンバス→レンバス
木のひげ（ひげに傍点）
飛蔭（ルビ：シャドウファックス）
Helm Hammerhand→槌手王（ルビ：ついしゅおう）ヘルム
Sting→”つらぬき丸（ルビ：スティング）
Oliphant→オリファント
taters→ジャガ
レンバス→レンバス
木のひげ（ひげに傍点）
飛蔭（ルビ：シャドウファックス）
Helm Hammerhand→槌手王（ルビ：ついしゅおう）ヘルム
Sting→”つらぬき丸（ルビ：スティング）
Oliphant→オリファント
taters→ジャガ
558 ：名無シネマさん：03/01/25 14:58 ID:ToY9eBNN
(´Д｀;≡;´Д｀) じゅうはどこ？
そして結局指輪ファンだけ残るスレ・・・いや、自分もだけどさ。
>>559
ほらだって元々は、指輪（アンチ）スレだからw
ほらだって元々は、指輪（アンチ）スレだからw
タイムリーということで千と千尋はどうよ？
562 ：名無シネマさん：03/01/25 18:46 ID:agmtlwO4
スケクシー達が集うスレはここですか？
>>551
ネバーエンディングストーリーは、竜のブサイクさと、ラストですげー
ムカついた。…でも、そうだね、ハリポタよりは時間の短さと、主役の
男の子（アトレーユの方）の可愛さでネバー…のがましと思う。
そういえば、同時期にレディホークってファンタジー映画あったね。
ルトガー・ハウワーの黒騎士ぶりって凄くカッコよかったんだけど
どうみても、悪役ズラなんで、はまれなかった覚えが…。
グーニーズはそれなりに面白かった。
ネバーエンディングストーリーは、竜のブサイクさと、ラストですげー
ムカついた。…でも、そうだね、ハリポタよりは時間の短さと、主役の
男の子（アトレーユの方）の可愛さでネバー…のがましと思う。
そういえば、同時期にレディホークってファンタジー映画あったね。
ルトガー・ハウワーの黒騎士ぶりって凄くカッコよかったんだけど
どうみても、悪役ズラなんで、はまれなかった覚えが…。
グーニーズはそれなりに面白かった。
>563
竜より女の子の鼻だろ・・
竜より女の子の鼻だろ・・
私もネバエン大好きだった。
しかしハリポタはどうしてもダメ。
これは自分の好みなのか、年齢的なものか、１日だけ子供に還ってハリポタに再挑戦したい気がする。
今にして思えば、ハリポタよりネバエンはずっと「原作」からかけはなれているし、
時代的にヘボイ特殊効果なんだけどなんで面白かったのかなあ。
当時2chがあったらやっぱり「タミー・ストロナッハ萌え～」とかスレが立つんだろうか・・・。
（＞565にはつっこまれとるけど）
しかしハリポタはどうしてもダメ。
これは自分の好みなのか、年齢的なものか、１日だけ子供に還ってハリポタに再挑戦したい気がする。
今にして思えば、ハリポタよりネバエンはずっと「原作」からかけはなれているし、
時代的にヘボイ特殊効果なんだけどなんで面白かったのかなあ。
当時2chがあったらやっぱり「タミー・ストロナッハ萌え～」とかスレが立つんだろうか・・・。
（＞565にはつっこまれとるけど）
あのダサイ「ネェバーエンディンストォオリー」の曲だけで
駄目だと断定できる。エンヤのmay it beでも許せてしまうくらい駄目。
駄目だと断定できる。エンヤのmay it beでも許せてしまうくらい駄目。
>>567
リマール・・・(´-ω-`)
リマール・・・(´-ω-`)
569 ：名無シネマさん：03/01/26 15:09 ID:JCrlOnM5
昔の物なら｢バンデットＱ｣が面白かったな。
リマールは元カジャグーグー
ダーククリスタル貶す奴は余り見ないな
>>561
どうやらファンタジーとは見なされていないらしいですね。
どうやらファンタジーとは見なされていないらしいですね。
スケクシーはけーそ！(゜∀゜）
575 ：名無シネマさん：03/02/02 16:11 ID:GwDUILFy
TTT公開間近。
寝た人レポ希望。
寝た人レポ希望。
sageも出来ない厨のために誰が書くかヴォケ
577 ：名無シネマさん：03/02/02 16:25 ID:GwDUILFy
偶には上げてもいいかなと（＾＾）
>>575
前作で寝た人は見ないと思われ。
前作で寝た人は見ないと思われ。
とりあえずCMの木の髭（？）に激しく萎え。
観にゆくつもりだったけど、あれでどーでもよくなっちゃったな。
ゴクリも段々許せなくなってきた。
観にゆくつもりだったけど、あれでどーでもよくなっちゃったな。
ゴクリも段々許せなくなってきた。
あごひげで変換シル＝顎鬚
581 ：名無シネマさん：03/02/04 00:21 ID:mFyCQWWG
>>579
では、木のティムポだったらいいのか？
では、木のティムポだったらいいのか？
ごみ箱化か･･･
考えればわかるが次第に寝るような奴は わざわざ劇場に行かなくなるからね。
指輪は盛り上がってると言っても日本ではハリーについでの
２番手だから「話の種」に見に行く奴もぐっと少なくなるだろう。
ここへのネタフリも原作信者とか価値観の相違を許容できなくて
指輪スレから追放されたとかそういうのが増えそう。
本当に盛り上がるのはレンタル開始後かな？
映画自体も受け入れられない奴をどんどん弾く方向に特化してるから
さすがに合わないのに見る奴は馬鹿のそしりは免れないだろう。
指輪は盛り上がってると言っても日本ではハリーについでの
２番手だから「話の種」に見に行く奴もぐっと少なくなるだろう。
ここへのネタフリも原作信者とか価値観の相違を許容できなくて
指輪スレから追放されたとかそういうのが増えそう。
本当に盛り上がるのはレンタル開始後かな？
映画自体も受け入れられない奴をどんどん弾く方向に特化してるから
さすがに合わないのに見る奴は馬鹿のそしりは免れないだろう。
指輪
前回寝た奴も今回はあまし寝ない気がする。
特に話題性で見に行く客。
テンポは格段に良くなってる
むしろ原作原理ｵﾀが叩くんじゃないかナ。
前回寝た奴も今回はあまし寝ない気がする。
特に話題性で見に行く客。
テンポは格段に良くなってる
むしろ原作原理ｵﾀが叩くんじゃないかナ。
旅の仲間は物語のツカミだしね。
原作でも二つの塔から全体が見えてくるしテンポも良い。
原作でも二つの塔から全体が見えてくるしテンポも良い。
TTTやっぱ眠いよ、前半。
が、後半盛り上がるので終わりよければ、になる可能性高そう。
が、後半盛り上がるので終わりよければ、になる可能性高そう。
私の知り合いは「映画見に行かない。
自分の映画代の一部がリ●のギャラに回るとむかつく」
のだそうだ
ちなみに私にも「1人で見に行け」「DVDにしておけ」
と勧めてくる
リ●ってすごい女優さんですね
自分の映画代の一部がリ●のギャラに回るとむかつく」
のだそうだ
ちなみに私にも「1人で見に行け」「DVDにしておけ」
と勧めてくる
リ●ってすごい女優さんですね
589 ：名無シネマさん：03/02/05 18:57 ID:wmT7C3rW
まあ、睡眠不足なおまいらには映画はお勧めできないってことだ
590 ：名無シネマさん：03/02/05 18:58 ID:Isowaq6F
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
591 ：名無シネマさん：03/02/05 22:46 ID:Wo65VGik
指輪で寝ちゃいました。
なんかもう前半とかわっけわかんないの。眠いしね。
背の低いひげひげのおじさんを他の2人が引き離していくのが、もう
悲しくて悲しくて。置いていかないで～!って少し泣いちゃった。
途中で出てきた偉そうなでっかい男が小さい二人を脅かして、なんか
首筋つまんでポイッと投げそうで、これまた恐ろしくて。
かなり泣ける映画でしたよ。
なんかもう前半とかわっけわかんないの。眠いしね。
背の低いひげひげのおじさんを他の2人が引き離していくのが、もう
悲しくて悲しくて。置いていかないで～!って少し泣いちゃった。
途中で出てきた偉そうなでっかい男が小さい二人を脅かして、なんか
首筋つまんでポイッと投げそうで、これまた恐ろしくて。
かなり泣ける映画でしたよ。
>>591
なんだかよくわからんがﾜﾛﾀ
なんだかよくわからんがﾜﾛﾀ
594 ：名無シネマさん：03/02/07 16:16 ID:or0XxIop
591は指輪で「泣いちゃった」になってるな
595 ：名無シネマさん：03/02/13 21:07 ID:K/1o+uEu
いい眠りを妨害されるﾖｶﾝ
596 ：名無シネマさん：03/02/14 17:11 ID:TrhowYLl
実際指輪は良く眠れる。モリアあたりはで目が疲れてきて、画も単調になって眠くなる
そのあとのエルフの森もいい気持ちでウトウトできる
そのあとのエルフの森もいい気持ちでウトウトできる
>597
「DVDのレンタルなら映画代よりリ●にまわる金が安くなるから
レンタルにしとけ」といわれますた
「DVDのレンタルなら映画代よりリ●にまわる金が安くなるから
レンタルにしとけ」といわれますた
指輪死亡しました
＞「寝た」「長い」「金返せ」など具体性の伴わない非難はやめて
＞具体的になぜ、どこががつまらないのかを語りましょう
無理無理
「金返せ」というよりも「慰謝料くれ」ってかんじ
どこがつまらない、というよりも全て？
敢て言うなら単調すぎかつ原作読んでない人は置いてけぼりな点か？
＞「寝た」「長い」「金返せ」など具体性の伴わない非難はやめて
＞具体的になぜ、どこががつまらないのかを語りましょう
無理無理
「金返せ」というよりも「慰謝料くれ」ってかんじ
どこがつまらない、というよりも全て？
敢て言うなら単調すぎかつ原作読んでない人は置いてけぼりな点か？
>>600
寝たかどうかくらい書いてね
寝たかどうかくらい書いてね
602 ：名無シネマさん：03/02/15 22:55 ID:EUosZjRX
ハリーポッター結末知ってるとつまらん
ネタだけで頑張るのは無理のようだね（ｗ
>>600
(´-`).｡ｏO(・・・一年もあったのに読まない香具師がアフォ・・・)
(´-`).｡ｏO(・・・一年もあったのに読まない香具師がアフォ・・・)
>>600
監督の目論見通りだな。
監督の目論見通りだな。
今日はこっちも賑わってると思ったんだが…
結局先行行くような奴は寝ちゃったりしないわけ？
といいつつ自分もマンセー(ｗ
結局先行行くような奴は寝ちゃったりしないわけ？
といいつつ自分もマンセー(ｗ
わざわざ先行に観に行って寝る人は、かなりの強者。
>606
出てくるのは2/22から(w
FOTR見ないで見に行った奴は置き去りにされて寝るかもなー
1月に公開してたらハリポの興収10億単位で減ってたな
出てくるのは2/22から(w
FOTR見ないで見に行った奴は置き去りにされて寝るかもなー
1月に公開してたらハリポの興収10億単位で減ってたな
指輪関連スレで先行レポ読めば分かると思うが、二つの塔ほど
観客がエンドロール終わるまで残ってる映画はないように思えるよ。
つまらなかったら速攻で退場するはずだしな。自分は吹替えで観たけど、
ガキんちょイパーイだったけど上映中は皆集中してシーンとしてた。
音無しの場面じゃ静寂が痛いくらいだったよw
観客がエンドロール終わるまで残ってる映画はないように思えるよ。
つまらなかったら速攻で退場するはずだしな。自分は吹替えで観たけど、
ガキんちょイパーイだったけど上映中は皆集中してシーンとしてた。
音無しの場面じゃ静寂が痛いくらいだったよw
ついさっき指輪の先行 見て来ますタ。
僕は寝ませんでしたが、、僕の斜後ろの席のリア厨がイビキかいて寝てました（w
時間が 深夜1：40～4：45だったのだが 中盤から最後までずっと聞こえていたとゆー…（W
しかも何人かで来ていた中坊たちの会話が聞こえてきたのだが。。
『アラルゴン』って誰だ？（笑）思わず笑っちまった。（笑）
いい思い出になりますた（w
僕は寝ませんでしたが、、僕の斜後ろの席のリア厨がイビキかいて寝てました（w
時間が 深夜1：40～4：45だったのだが 中盤から最後までずっと聞こえていたとゆー…（W
しかも何人かで来ていた中坊たちの会話が聞こえてきたのだが。。
『アラルゴン』って誰だ？（笑）思わず笑っちまった。（笑）
いい思い出になりますた（w
613 ：名無シネマさん：03/02/17 14:33 ID:39WNCeEo
マリオンで１０時から５字まで見ていたが、確かにエンディング
テロップでも出て行かない人は多かったな。（まあ出ても終電が
ないという人も多かったろうけど）２時からの回なんて、屈強な
男どもがかなりいたのに四方から怒涛のすすり泣き攻勢だった。
本題に入るが、緊張感張り詰めっぱなしの話のためか、エントが
出てくるとクラクラッと眠くなった。もう３時だし３回目という
事もあったが、やっぱりその場の言葉があんまり意味を持たない場面は
見ていて辛い。
ただ、今後も書くけど３回見てやっとわかった部分って結構ある。
１回目には「無茶苦茶な脚本にしたなー。こりゃ原作ファンじゃなくても
ひでえ話だと思っちゃうだろうな」と思った部分が、ちゃんと伏線も
あれば落ちも付いている話になっていたり、原作から大幅にカットされたと
思っていた部分が別の部分に生きていたりしたことがわかったりして
改めて感心した。欠点をあげつらおうとして美点を発掘してしまう結果に
なりそうな部分も有るけれど、まあこれからも色々見て行きましょう。
テロップでも出て行かない人は多かったな。（まあ出ても終電が
ないという人も多かったろうけど）２時からの回なんて、屈強な
男どもがかなりいたのに四方から怒涛のすすり泣き攻勢だった。
本題に入るが、緊張感張り詰めっぱなしの話のためか、エントが
出てくるとクラクラッと眠くなった。もう３時だし３回目という
事もあったが、やっぱりその場の言葉があんまり意味を持たない場面は
見ていて辛い。
ただ、今後も書くけど３回見てやっとわかった部分って結構ある。
１回目には「無茶苦茶な脚本にしたなー。こりゃ原作ファンじゃなくても
ひでえ話だと思っちゃうだろうな」と思った部分が、ちゃんと伏線も
あれば落ちも付いている話になっていたり、原作から大幅にカットされたと
思っていた部分が別の部分に生きていたりしたことがわかったりして
改めて感心した。欠点をあげつらおうとして美点を発掘してしまう結果に
なりそうな部分も有るけれど、まあこれからも色々見て行きましょう。
614 ：名無シネマさん：03/02/17 14:43 ID:MjtC3Ls7
＞ちゃんと伏線もあれば落ちも付いている話になっていたり
大抵の映画はそうなってる。
たとえそれがつまらなくても、大抵はそうなってる。
大抵の映画はそうなってる。
たとえそれがつまらなくても、大抵はそうなってる。
>>615
だよな。指輪は相当低い基準で評議されてるみたいだな。
だよな。指輪は相当低い基準で評議されてるみたいだな。
このスレ的に言うと、不眠症で悩んでる香具師がこれだけいるっつー事？
788 名前：名無シネマさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/02/17 17:32 ID:WootI3UB
■「戦場のピアニスト」が首位。「二つの塔」の先行も驚異的！
ヒットしそうな兆候はあったものの、正直、ここまでパワフルな
オープニングを飾るとは思っていなかった。「戦場のピアニスト」は、
初日・2日目の動員が19万7400人、興収2億8590万円を記録して、
堂々の首位デビュー。今年に入って、インディペンデント作品では
初の首位、配給のアミューズ・ピクチャーズにとっても過去最高の
オープニング記録となった。同作は平日の稼働もかなり見込めることから、
最終的には、興収30億円に達する可能性も出てきた。この他の初登場作品では、
4位にウィノナ・ライダーとアダム・サンドラーの「Mr.ディーズ」が、
10位に「ホワイト・オランダー」がランクしている。そして、
15日に全国335スクリーンで行われた「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
の先行オールナイトの結果が入ってきた。動員20万366人、
興収で3億1015万円という数字は、
それぞれ前作の150％と142％というから凄い。配給元のヘラルドによると、
客層は小学生から年輩まで幅広く、男女比は5対5だという。
前作の興収がおよそ90億円だったので、念願の100億超えに向けて
幸先のいいスタートを切ったと言えよう。来週の首位デビューは不動だ。
788 名前：名無シネマさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/02/17 17:32 ID:WootI3UB
■「戦場のピアニスト」が首位。「二つの塔」の先行も驚異的！
ヒットしそうな兆候はあったものの、正直、ここまでパワフルな
オープニングを飾るとは思っていなかった。「戦場のピアニスト」は、
初日・2日目の動員が19万7400人、興収2億8590万円を記録して、
堂々の首位デビュー。今年に入って、インディペンデント作品では
初の首位、配給のアミューズ・ピクチャーズにとっても過去最高の
オープニング記録となった。同作は平日の稼働もかなり見込めることから、
最終的には、興収30億円に達する可能性も出てきた。この他の初登場作品では、
4位にウィノナ・ライダーとアダム・サンドラーの「Mr.ディーズ」が、
10位に「ホワイト・オランダー」がランクしている。そして、
15日に全国335スクリーンで行われた「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
の先行オールナイトの結果が入ってきた。動員20万366人、
興収で3億1015万円という数字は、
それぞれ前作の150％と142％というから凄い。配給元のヘラルドによると、
客層は小学生から年輩まで幅広く、男女比は5対5だという。
前作の興収がおよそ90億円だったので、念願の100億超えに向けて
幸先のいいスタートを切ったと言えよう。来週の首位デビューは不動だ。
>617
シネコンは昼間からやってるし
シネコンは昼間からやってるし
漏れ的には全体的に戦闘シーンつまらんかった。
主人公達にいまいち危機感が感じられないのと、
敵にライバル的な戦士がおらず多勢に無勢すぎ。
ザコをなぎ倒すのは良いが、ただそれだけ。
ボス的な存在が無いからだろう。
戦争のシーンは確かに迫力はあるが、将と将のぶつかり合い、
戦略・戦術の類がないからつまんない。
つまり、バリエーションが無いのだと思う
まだ、旅の仲間の方が
黒騎士は怖かったし、
多勢に無勢のザコのなぎ倒しもありつつ、
イカやオークのようにボス的な奴もいたし。
>>613
普通の映画は一回見ただけで複線や話のつながりがわかるものですがね
主人公達にいまいち危機感が感じられないのと、
敵にライバル的な戦士がおらず多勢に無勢すぎ。
ザコをなぎ倒すのは良いが、ただそれだけ。
ボス的な存在が無いからだろう。
戦争のシーンは確かに迫力はあるが、将と将のぶつかり合い、
戦略・戦術の類がないからつまんない。
つまり、バリエーションが無いのだと思う
まだ、旅の仲間の方が
黒騎士は怖かったし、
多勢に無勢のザコのなぎ倒しもありつつ、
イカやオークのようにボス的な奴もいたし。
>>613
普通の映画は一回見ただけで複線や話のつながりがわかるものですがね
>戦略・戦術の類がないからつまんない。
>つまり、バリエーションが無いのだと思う
そこらへんは指輪物語の醍醐味の一つなんだけどねぇ。
指輪を捨てること自体がガンダルフの一大戦略で、
彼はその後ずっーとこの戦略に忠実に動いていく
ことになる。
ガンダルフとデネソールの腹のさぐりあいとか、
最終戦略会議の場面とか、この手の話が好きな
者にとっては、身震いがする面白さなんだけど。
アクションがない会話劇はPJあまり好まないみたいね。
>>621
会話劇はフィリッパ・ボウエンズとフラン・ウォルシュが主に担当しているらしい。
>>620
> 闇の軍勢にははっきりした将軍職無いし。
アングマールの魔王、東夷のハムール、サウロンの口の立場が…。
会話劇はフィリッパ・ボウエンズとフラン・ウォルシュが主に担当しているらしい。
>>620
> 闇の軍勢にははっきりした将軍職無いし。
アングマールの魔王、東夷のハムール、サウロンの口の立場が…。
>623
だから映画じゃわからんってことだろ。
アングマールの魔王、ハムールってのは映画に出てくるのかよ。
ここは映画を語るスレだよな。
原作と混同するな。
原作ﾏﾆｱはどこにでも出てきて原作限定話に切り替える
から嫌われる。
だから映画じゃわからんってことだろ。
アングマールの魔王、ハムールってのは映画に出てくるのかよ。
ここは映画を語るスレだよな。
原作と混同するな。
原作ﾏﾆｱはどこにでも出てきて原作限定話に切り替える
から嫌われる。
>>624
魔王、サウロンの口、ハムールはちゃんとキャスティングされていて次作に出てくくるだろ。。
>>620はあからさまに次作の話にふれているのに、
なんで原作マニア云々って言われて怒られないといけないんだ？
魔王、サウロンの口、ハムールはちゃんとキャスティングされていて次作に出てくくるだろ。。
>>620はあからさまに次作の話にふれているのに、
なんで原作マニア云々って言われて怒られないといけないんだ？
>624
おいおい、アングマールの魔王はさすが第三部で出てくるだろ(w
第三部の最大の見せ場の一つじゃん。
おいおい、アングマールの魔王はさすが第三部で出てくるだろ(w
第三部の最大の見せ場の一つじゃん。
アングマールの魔王は『旅の仲間』の冒頭に登場してるよ。
９つの指輪をもらった人間の王達の真ん中に立ってた人だよね。
ハムールは区別つかないけど。
９つの指輪をもらった人間の王達の真ん中に立ってた人だよね。
ハムールは区別つかないけど。
おい、おまいら！
アングマールの魔王はフロドの肩に剣を突き刺した人ですよ！
アングマールの魔王はフロドの肩に剣を突き刺した人ですよ！
>626-628
そんなこと映画一二度見ただけじゃわからん。
何度も見て名前全部記憶しろって映画はクソ。
ここは ア ン チ スレだろ。
マニア出ていけや。
そんなこと映画一二度見ただけじゃわからん。
何度も見て名前全部記憶しろって映画はクソ。
ここは ア ン チ スレだろ。
マニア出ていけや。
アンチスレでクソ映画の第三部の話をしてるやつらが
スレ違いのバカ野郎。
寝ちゃった映画にの第三部なんて関係ねー。
スレ違いのバカ野郎。
寝ちゃった映画にの第三部なんて関係ねー。
指輪の原作も映画も興味のないオレにとって
何をカキコんでるのかｻｯﾊﾟﾘわからない人が指輪ヲタなのはわかるが・・・
寝てても指輪ヲタの粘着攻撃受けるんだｗ なんとか真理教や○○総連みたい
寝てる奴が理解するか！
何をカキコんでるのかｻｯﾊﾟﾘわからない人が指輪ヲタなのはわかるが・・・
寝てても指輪ヲタの粘着攻撃受けるんだｗ なんとか真理教や○○総連みたい
寝てる奴が理解するか！
>635
寝てろ。
寝てろ。
＞指輪の原作も映画も興味のないオレにとって
ここは「具体的に批判を語りましょう」スレだから、
まったく興味のない人には向かないと思う。
ここは「具体的に批判を語りましょう」スレだから、
まったく興味のない人には向かないと思う。
前作は確かに地下坑道に入るくらいから眠くなったけど、今回はどうよ
なんか全編がドッカンドッカンやって眠れそうにないけど
なんか全編がドッカンドッカンやって眠れそうにないけど
戦闘シーンのつまらなさを述べただけだが
ならば、他は面白かったかと言われたらそうでもないが。
ゴクリとフロドの遣り取りはなんとか見れたが、
他は、予習復習していない、原作を読むのが嫌だから
映画を観ている漏れには全くさっぱり。
まぁ前作ほどは眠くならんかったが・・・。
前作はエルフの谷あたりでやばかったが、なんとか持ちこたえた。
ならば、他は面白かったかと言われたらそうでもないが。
ゴクリとフロドの遣り取りはなんとか見れたが、
他は、予習復習していない、原作を読むのが嫌だから
映画を観ている漏れには全くさっぱり。
まぁ前作ほどは眠くならんかったが・・・。
前作はエルフの谷あたりでやばかったが、なんとか持ちこたえた。
>>641
原作読むの嫌とか言ってて、ゴクリなのか。
原作読むの嫌とか言ってて、ゴクリなのか。
どっちかつとTTTについちゃ
映画本ｽﾚやSF板、個人サイト感想の方が辛辣だぽ。
映画本ｽﾚやSF板、個人サイト感想の方が辛辣だぽ。
>>641
他のシーンも面白くないとか言いつつ
前作よりマシだとか持ち上げたり
どうもよくわかりませんな。
肯定的な特徴が無くてなお眠くならなかったって
たんに映画評かを離れハリウッド的派手なシーンが好きなだけなのではないか？
他のシーンも面白くないとか言いつつ
前作よりマシだとか持ち上げたり
どうもよくわかりませんな。
肯定的な特徴が無くてなお眠くならなかったって
たんに映画評かを離れハリウッド的派手なシーンが好きなだけなのではないか？
>>641
前作を持ち上げたつもりは無いのだが。
戦闘シーン云々の問題で、ストーリーはついて来れていな以上俺には云々言えない。
ただ、言えるのは何回も観るか、
予習復習するなりしないとストーリー全体が理解できない映画は辛い、
というかツマラナイと言っている。
ハリウッド映画なんだから、ハリウッド的派手なシーンが売りじゃないの？
前作を持ち上げたつもりは無いのだが。
戦闘シーン云々の問題で、ストーリーはついて来れていな以上俺には云々言えない。
ただ、言えるのは何回も観るか、
予習復習するなりしないとストーリー全体が理解できない映画は辛い、
というかツマラナイと言っている。
ハリウッド映画なんだから、ハリウッド的派手なシーンが売りじゃないの？
＞ハリウッド映画なんだから
違うよ。ニューラインはアメリカの会社だけど
ハリウッド資本じゃない。
合計で340億もかけて撮ってるくせに
スタッフ俳優監督家族総出演のホームムービーなんだ(w
違うよ。ニューラインはアメリカの会社だけど
ハリウッド資本じゃない。
合計で340億もかけて撮ってるくせに
スタッフ俳優監督家族総出演のホームムービーなんだ(w
あのダササは自主制作映画。
なんか無理して指輪で寝ようとしているきらいがある（ｗ
>647
まあ、実際は3部作で340億円というのは
大作にしては低予算らしい
まあ、実際は3部作で340億円というのは
大作にしては低予算らしい
>650
大作ってほどの作品でもないし
(一部の妄信的な信者と子供＆親orおじいちゃん、おばぁちゃん向け。
一部以外は置いてけぼりだけどｗ)
そう考えたら低予算じゃないよね。
340億円が低予算ってどう解釈したら言えるのかねぇ
無駄遣い映画の中ではマシな方つーとこじゃないの？
大作ってほどの作品でもないし
(一部の妄信的な信者と子供＆親orおじいちゃん、おばぁちゃん向け。
一部以外は置いてけぼりだけどｗ)
そう考えたら低予算じゃないよね。
340億円が低予算ってどう解釈したら言えるのかねぇ
無駄遣い映画の中ではマシな方つーとこじゃないの？
>>651
なぜ東映は無駄遣い映画を超拡大ロードショーしますか？
それはそうとここ向けのネタフリを。
245 ：232 ：03/02/19 01:28 ID:BlApS4QV
まあ、映画として「まとも」な感覚を持っていたら同じようなシーンの繰り返しなんか避けるよな。
例えばエルロンドとガラドリエルを夫婦って設定にすれば
裂け谷と、もう一個のエルフの集落は一まとめにできるじゃん。
そういう「バランス感覚」がわかんないのかね。
なぜ東映は無駄遣い映画を超拡大ロードショーしますか？
それはそうとここ向けのネタフリを。
245 ：232 ：03/02/19 01:28 ID:BlApS4QV
まあ、映画として「まとも」な感覚を持っていたら同じようなシーンの繰り返しなんか避けるよな。
例えばエルロンドとガラドリエルを夫婦って設定にすれば
裂け谷と、もう一個のエルフの集落は一まとめにできるじゃん。
そういう「バランス感覚」がわかんないのかね。
ふつうに全国の妄信的な信者＆親子連れから効率良く回収するためだろ
大作ってなんだろうね。
指輪がそうでないなら制作費、興行収入、上映館数、熱狂的ファンの勢いではないな。
脚本がよいから大作か、監督が大物なら大作か、と言えばそうではない。
アカデミー作品賞受賞圏内にあるかどうか？
指輪がそうでないなら制作費、興行収入、上映館数、熱狂的ファンの勢いではないな。
脚本がよいから大作か、監督が大物なら大作か、と言えばそうではない。
アカデミー作品賞受賞圏内にあるかどうか？
指輪ヲタではないが・・・
無理して叩き意見を言う必要は無いと思われ。
叩くなら根拠を明確に。
話題作を叩きたい気持ちはわからないでもないが・・・
無理して叩き意見を言う必要は無いと思われ。
叩くなら根拠を明確に。
話題作を叩きたい気持ちはわからないでもないが・・・
>>657
あやしい奴は自分のことを「あやしい者ではない」とか言うよな
あやしい奴は自分のことを「あやしい者ではない」とか言うよな
一応感想かいとく（以下ねたばれ）
話の途中で眠くなる。
理由はやっぱアルウェン。アラゴルンとラブラブに見えない。
前回も今回も全部削っていいんじゃないかと思うくらい。
話の都合上仕方なくという感じの登場だった。
話の途中で眠くなる。
理由はやっぱアルウェン。アラゴルンとラブラブに見えない。
前回も今回も全部削っていいんじゃないかと思うくらい。
話の都合上仕方なくという感じの登場だった。
>>659
きみの感想は正しい。あそこは女子のためのトイレタイムだから。
きみの感想は正しい。あそこは女子のためのトイレタイムだから。
あれだけ長い映画だからトイレ休憩は必要だよな（ｗ
俺もそのシーンでトイレに逝くことにするよ。
情報ありが㌧！
俺もそのシーンでトイレに逝くことにするよ。
情報ありが㌧！
明日2000円払ってネタ挙げ句ここで愚痴りたい子は
朝市で集合だ
朝市で集合だ
一時間以内ならコンビニで前売り買って1300円だ。
665 ：名無シネマさん：03/02/21 23:40 ID:epW3GZl4
リブタイラが出ると迫力で目が覚めるっつーねん！
リブ叩きって結局原作厨と同じ穴のムジナやん。
オマエラ一般人が何言おうと２０年後には名作扱い確実だと思うがな、俺は。
オマエラ一般人が何言おうと２０年後には名作扱い確実だと思うがな、俺は。
信者が何を言おうが20年後もB級大作扱いは確実だと思うがな、オレは。
668 ：名無シネマさん：03/02/22 00:20 ID:x9n1AduW
B級なのはわかってるが、それも含めて名作。
PJにはサムライミやティムバートンみたいになって欲しくない。B級魂を忘れるなよ！
PJにはサムライミやティムバートンみたいになって欲しくない。B級魂を忘れるなよ！
B級は【B級の名作】にはなれても【名作】にはなれない。(指輪は大作止まり)
B級の冠が取れることはない。
PJは指輪で立ち位置は仲間入りしちゃったよ。
サムライミやティムバートン、B級魂ビッシ！ビッシ！だよ。
B級の冠が取れることはない。
PJは指輪で立ち位置は仲間入りしちゃったよ。
サムライミやティムバートン、B級魂ビッシ！ビッシ！だよ。
670 ：勇者名無し。：03/02/22 01:53 ID:+rwI09vZ
ハリーが面白くないわけ
→強引なつじつまあわせ、稚拙な世界観、浅い人間模様、ショタねらい
→強引なつじつまあわせ、稚拙な世界観、浅い人間模様、ショタねらい
ハリーに関しては元々子供向けに作られた話というのを踏まえた上で鑑賞すべき。
なんか近頃のアンチスレってどこも暗すぎだよね。
面白くしようともしないし。
煽りにしても余裕がないっつーか、余裕あるふりはしてるけど、
多分少し叩くと本気で逆切れ起こしそうな雰囲気のやつばっか。
存在理由がわからんのですが。
面白くしようともしないし。
煽りにしても余裕がないっつーか、余裕あるふりはしてるけど、
多分少し叩くと本気で逆切れ起こしそうな雰囲気のやつばっか。
存在理由がわからんのですが。
674 ：名無シネマさん：03/02/22 10:21 ID:zpj6cmlh
>>669
意味を取り違えてる。
意味を取り違えてる。
>671
本気で本気の子供向けつくっているひとに失礼。子供騙し≠子供向け。
本気で本気の子供向けつくっているひとに失礼。子供騙し≠子供向け。
676 ：名無シネマさん：03/02/22 10:54 ID:zpj6cmlh
ワーナーにとって「絶対儲かるフランチャイズ」程度でしょ＞ﾊﾘﾎﾟ
AOLの子会社になってからシリーズ化狙いのカスばっか。
AOLの子会社になってからシリーズ化狙いのカスばっか。
ロードオブザリングがけなされだすと
信者が必死になってハリポタを貶めるｽﾚはここですか？
信者が必死になってハリポタを貶めるｽﾚはここですか？
678 ：名無シネマさん：03/02/22 21:35 ID:9SZam+Fe
・・・というわけで今日から二つの塔が一般公開されているわけだが、
おまいらが寝たシーンを教えれ！(゜∀゜）
おまいらが寝たシーンを教えれ！(゜∀゜）
欠陥映画の烙印を押された旅の仲間の方が二つの塔より面白かった
と言ってる奴がいるからアンチ間で内ゲバが起きる可能性があるな。
と言ってる奴がいるからアンチ間で内ゲバが起きる可能性があるな。
Yahoo!のﾚﾋﾞｭｰで当ｽﾚ向きの感想があったのでｺﾋﾟﾍﾟ。
時間と金の浪費が心配なﾔｼはこれを読んで、心おきなく眠りに逝って来い。
睡眠不足かな・・・
頭の悪い僕には、話のつながりが分からなくなってしまう。
「すごい！」としか言いようがないのだが、最後の戦闘シーンまで寝て
しまっていた。ただ、あの戦闘シーンは映画史上に燦然と輝くのではと思う。
心から主人公側を応援してしまった。
まあ、見に行って絶対に損はないと断言できる。【２時間寝ても損したとは思わない。】
時間と金の浪費が心配なﾔｼはこれを読んで、心おきなく眠りに逝って来い。
睡眠不足かな・・・
頭の悪い僕には、話のつながりが分からなくなってしまう。
「すごい！」としか言いようがないのだが、最後の戦闘シーンまで寝て
しまっていた。ただ、あの戦闘シーンは映画史上に燦然と輝くのではと思う。
心から主人公側を応援してしまった。
まあ、見に行って絶対に損はないと断言できる。【２時間寝ても損したとは思わない。】
指輪ってアンチまでキモイんですね。
>>681
藻前のスタンスが見えないのだが。何を期待して来たのか？
藻前のスタンスが見えないのだが。何を期待して来たのか？
684 ：名無シネマさん：03/02/23 01:27 ID:79dbkeIp
指輪で寝ちゃいました。
確かに寝ちゃったのは悪かったと思ってる。反省もしてる。
でもね、あれだけの長い時間、３時間だよ？寝るなっていうのは無理に近い。
映画の中の人たちは、さあこれからやるよ、っていう気持ちだけど、こっちは
さあ寝るぞっていう気持ち。両方にずれがあったとしか今はいえない。
こんな私だけど、これからも指輪を見にかようつもりです。
確かに寝ちゃったのは悪かったと思ってる。反省もしてる。
でもね、あれだけの長い時間、３時間だよ？寝るなっていうのは無理に近い。
映画の中の人たちは、さあこれからやるよ、っていう気持ちだけど、こっちは
さあ寝るぞっていう気持ち。両方にずれがあったとしか今はいえない。
こんな私だけど、これからも指輪を見にかようつもりです。
685 ：５５：03/02/23 01:41 ID:u4BskKUQ
一回グリーンマイルで寝ちまった。そのあとビデオで見たら感動して
泣いた。俺ってばか。
泣いた。俺ってばか。
686 ：名無シネマさん：03/02/23 01:42 ID:UpLWfqPq
中盤ちょっと眠かった。
なんども時計を見てまだあんのかと思ったが、
最後の戦闘シーンを見たら、
とりあえず見といてよかったと思った。
なんども時計を見てまだあんのかと思ったが、
最後の戦闘シーンを見たら、
とりあえず見といてよかったと思った。
687 ：686：03/02/23 01:43 ID:UpLWfqPq
書き忘れたけど今日見た指輪のことです。
>>684
おまえは「寝た」じゃなくて「ネタ」だろ？（ｗ
おまえは「寝た」じゃなくて「ネタ」だろ？（ｗ
>>682
それは睡眠ポイントではなくトイレタイムの合図です。
それは睡眠ポイントではなくトイレタイムの合図です。
691 ：名無シネマさん：03/02/24 00:02 ID:oN5vM9sZ
今日寝た方きぼーぬ。
アンチはいいけど、寝た事が基準っていいいのか。
ﾊﾄｰﾘじゃあるまいし。
ﾊﾄｰﾘじゃあるまいし。
ムカムカした、とかダメです。
寝てないとダメ。
寝てないとダメ。
694 ：名無シネマさん：03/02/24 00:26 ID:QBZO2Y7c
おいおい、角川映画「ファイブスター物語」がないぞ！
スターウォーズと指輪物語と宇宙世紀ガンダムの融合だ。
映画自身はエキセントリックさだけ面白かったぞ。
スターウォーズと指輪物語と宇宙世紀ガンダムの融合だ。
映画自身はエキセントリックさだけ面白かったぞ。
寝ちゃったスレ的にふさわしいのはむしろ同時上映の「宇宙皇子」かもだ。
あれがファンタジーかどうかはちょっと微妙だが。
あれがファンタジーかどうかはちょっと微妙だが。
696 ：名無シネマさん：03/02/24 01:38 ID:pTAEusS2
ちからぬける
映画館でそれぞれの座席にスイッチがあって過半数のスイッチが押されると
早送りというシステムはどうだろうか
早送りというシステムはどうだろうか
698 ：名無シネマさん：03/02/24 02:29 ID:Cft+KXx5
そもそも原作ありの物語で原作を読まずに映像に目を通す神経が分からん。
ドラマでも普通原作のマンガを読んどくだろ。
知的好奇心っていったらオーバーだけどよ、一つでも情報を多くしようと
思うだろ。洋画見る前に英語ぐらい勉強しとくだろ。
映画みたら、その撮影地ぐらい旅行するだろ。
登場する料理ぐらい作ってみるだろ。
ちゅうか外国語の一つ、二つぐらい理解できるだろ。マスター持ってたらよ。
もうお前らアホかと。バカとドキュンは氏んでこい。
一 切 の 映 画 を み る な
ドラマでも普通原作のマンガを読んどくだろ。
知的好奇心っていったらオーバーだけどよ、一つでも情報を多くしようと
思うだろ。洋画見る前に英語ぐらい勉強しとくだろ。
映画みたら、その撮影地ぐらい旅行するだろ。
登場する料理ぐらい作ってみるだろ。
ちゅうか外国語の一つ、二つぐらい理解できるだろ。マスター持ってたらよ。
もうお前らアホかと。バカとドキュンは氏んでこい。
一 切 の 映 画 を み る な
ネバーエンディングストーリーのファルコンを久しぶりに見たら・・・ダセエ！！
こんなんだったっけか、あの頃はあんまり違和感なかったのだが
技術の進歩って怖いですね
俺がじじいになる頃にはマトリックスとかもなんてヘボイ映像なんだとなるのか
こんなんだったっけか、あの頃はあんまり違和感なかったのだが
技術の進歩って怖いですね
俺がじじいになる頃にはマトリックスとかもなんてヘボイ映像なんだとなるのか
701 ：名無シネマさん：03/02/24 05:02 ID:eYLrT0nx
指輪は本気でハリポタ叩きつぶす気なのかね
704 ：名無シネマさん：03/02/24 15:59 ID:kKEntxUe
ファイブスターストーリーズ
グレートなつ…
グレートなつ…
ハリポタはそろそろ大衆に飽きられそうな予感。
ハリポタは「指輪物語」映画化決定直後に急ピッチで制作された、ってのはもう常識？
NZ国民は怒り心頭らしい。
NZ国民は怒り心頭らしい。
>>706
ソースきぼんぬ
ソースきぼんぬ
>>707
ソースは知らないが、ハリーの公開日が指輪の一ヶ月前だったのはあからさまだったらしい。
ワーナーの子会社で小作品しか作っていなかったニューラインシネマが、
いきなり大作を三本続けて作ると発表したことに、
ワーナーはかなり激怒したという噂がある。
ニューラインシネマはもう駄目という話があり、
もっぱらワーナーに吸収されるだろうというのが業界での噂だったらしいが…。
噂話ばかりでｽﾏｿ。
>>702
宇宙皇子は見てて本当に鬱になる話だったな。
ソースは知らないが、ハリーの公開日が指輪の一ヶ月前だったのはあからさまだったらしい。
ワーナーの子会社で小作品しか作っていなかったニューラインシネマが、
いきなり大作を三本続けて作ると発表したことに、
ワーナーはかなり激怒したという噂がある。
ニューラインシネマはもう駄目という話があり、
もっぱらワーナーに吸収されるだろうというのが業界での噂だったらしいが…。
噂話ばかりでｽﾏｿ。
>>702
宇宙皇子は見てて本当に鬱になる話だったな。
>>708
ワーナーは激怒してはいないよ。アニメ版の版権をわざわざソーンEMIから買い取って、ワーナーブランドで出している事からもあきらか。
実際。ワーナーの上層部では「ハリーポッター」よりも潜在的なファンが多い「指輪物語」の方が売れると踏んでいたのは確かだ。
だいたい海外では新作と言えど１月ほどすると他の作品に取って代わられる。（日本くらいだよ、猿みたいにリピートするガキんちょが一杯いたのは）
ニューラインシネマは元々インディペンデントプロダクション系のオフハリウッド映画の製作のために作られた会社で、ワーナーが吸収するというのは
デマゴーグに近い噂だ。今はもう系列ではなくなったが、いい例が見つからないので古い話でいく。
その噂は、ダイエーがローソンを吸収してダイエーコンビニエンスにする。という位むちゃくちゃな話だ。
もしくは東映動画を東映に組み込むとか、宝塚歌劇団を東宝歌劇団にするようなもの。
ワーナーは激怒してはいないよ。アニメ版の版権をわざわざソーンEMIから買い取って、ワーナーブランドで出している事からもあきらか。
実際。ワーナーの上層部では「ハリーポッター」よりも潜在的なファンが多い「指輪物語」の方が売れると踏んでいたのは確かだ。
だいたい海外では新作と言えど１月ほどすると他の作品に取って代わられる。（日本くらいだよ、猿みたいにリピートするガキんちょが一杯いたのは）
ニューラインシネマは元々インディペンデントプロダクション系のオフハリウッド映画の製作のために作られた会社で、ワーナーが吸収するというのは
デマゴーグに近い噂だ。今はもう系列ではなくなったが、いい例が見つからないので古い話でいく。
その噂は、ダイエーがローソンを吸収してダイエーコンビニエンスにする。という位むちゃくちゃな話だ。
もしくは東映動画を東映に組み込むとか、宝塚歌劇団を東宝歌劇団にするようなもの。
>>710
指輪オタの言うことですから。
指輪オタの言うことですから。
712 ：名無シネマさん：03/03/01 14:08 ID:Me6LWx58
二つの塔を見たけれど、内容的にはあまり面白いとは言えなかった。
最後の戦闘も、それで終わり？という何とも情けないものだったし。
原作も読んでるけれど、映画は2時間で十分だったと思う。
映画の内容のテンポだったら、敢えてTVドラマにした方が良かったんじゃないかと。
飛躍しすぎか？
最後の戦闘も、それで終わり？という何とも情けないものだったし。
原作も読んでるけれど、映画は2時間で十分だったと思う。
映画の内容のテンポだったら、敢えてTVドラマにした方が良かったんじゃないかと。
飛躍しすぎか？
713 ：名無シネマさん：03/03/01 14:51 ID:1Dz/WV+W
しすぎでしょう。
もう既に映画それ自体が古典と認識されているわけですし。
もう既に映画それ自体が古典と認識されているわけですし。
↑最近、こういう釣りが流行ってるんですか？
御一行がローハンの都に行くあたりでウトウトきたので王様の顔が何時の間にか変わってた（ｗ
テンポは前半の方が良かった、後半は最後の攻防を中心に持ってきたかったんだろうが
森のエピソードはさっさと終わらせた方がよかった
テンポは前半の方が良かった、後半は最後の攻防を中心に持ってきたかったんだろうが
森のエピソードはさっさと終わらせた方がよかった
ヤフーでも信じられないくらい評判いいぞ。
つーか自分が寝た話を誇らしげに書くな、ｱﾌｫらしい。
つーか自分が寝た話を誇らしげに書くな、ｱﾌｫらしい。
徹夜明けに見に行ったので睡眠欲との激しい戦いでした＠指輪
寝る人の気持ちがちょっとわかりましたね。
視点がぐるぐる変わるところとかが眠気を誘ったり。
それにしても映画途中に出て行く人の気持ちがさっぱりわかりません。
結構いましたけど。
寝る人の気持ちがちょっとわかりましたね。
視点がぐるぐる変わるところとかが眠気を誘ったり。
それにしても映画途中に出て行く人の気持ちがさっぱりわかりません。
結構いましたけど。
ロード・オブ・ザ・リング大好きです。
でも、先週お昼からTTTを見て、彼女と食事して家に送った後、
またレイトショーでTTT見ました。
そのときはさすがに疲れていたらしくかなり眠かったです。
フロドが死者の沼地に落ちると同時に寝ました（;´Д｀）
そして目が覚めたのはヘルム渓谷の前あたりでした・・・
でも、先週お昼からTTTを見て、彼女と食事して家に送った後、
またレイトショーでTTT見ました。
そのときはさすがに疲れていたらしくかなり眠かったです。
フロドが死者の沼地に落ちると同時に寝ました（;´Д｀）
そして目が覚めたのはヘルム渓谷の前あたりでした・・・
ちなみに二つの塔の戦争の結末に
納得できないと言う人は絶対に
王の帰還を見ない方がいいだろう。
今回を上回る寓話的落ちに激怒確定。
納得できないと言う人は絶対に
王の帰還を見ない方がいいだろう。
今回を上回る寓話的落ちに激怒確定。
>>719
トールキンに謝れ
トールキンに謝れ
このスレﾊﾘﾎﾟﾀ公開中も指輪叩きやってたのね。。。
ひつこいよ。
ひつこいよ。
>>721
江戸っ子ﾊｹｰﾝ
江戸っ子ﾊｹｰﾝ
宇宙王子といえば、当時ｱﾆﾒｰｼﾞｭの劇場アニメレビューで
採点は思いっきり☆一つなのにコメントにギャグで
「過去最高のアニメ映画、素晴らしすぎる」とか書かれてて爆笑した。
採点は思いっきり☆一つなのにコメントにギャグで
「過去最高のアニメ映画、素晴らしすぎる」とか書かれてて爆笑した。
>>720
王の帰還だってガンダルフが援軍を連れてきて「善の勢力の勝利」が決まるような
戦術的リアルさから隔絶したおとぎ話みたいな戦争が続くだろう。
ヘルム峡谷の戦いの結末を受け入れられない人間はバラド・ドゥアの扱いとか
絶対我慢できない。駄作確定。
王の帰還だってガンダルフが援軍を連れてきて「善の勢力の勝利」が決まるような
戦術的リアルさから隔絶したおとぎ話みたいな戦争が続くだろう。
ヘルム峡谷の戦いの結末を受け入れられない人間はバラド・ドゥアの扱いとか
絶対我慢できない。駄作確定。
…本気でおっしゃってるんですか？
フロドの行動が非ハリウッド的だから文句言う香具師が出るかも。
まあそんな香具師は脳内あぼ～んだが
まあそんな香具師は脳内あぼ～んだが
727 ：bonb：03/03/03 00:41 ID:8EB42bHu
だって忠臣蔵とか孫悟空みたいな誰でも知ってる定番原作でしょ。
はじめて実写で表現されたというだけで凄いと思う。
日本じゃアニメかゲームでしかできないよ。
ファイナルファンタジーもドラクエもみんな指輪・・・とか向うの
ファンタジーのぱくりじゃん。面白いとか何とかの問題じゃ無いのだ。
はじめて実写で表現されたというだけで凄いと思う。
日本じゃアニメかゲームでしかできないよ。
ファイナルファンタジーもドラクエもみんな指輪・・・とか向うの
ファンタジーのぱくりじゃん。面白いとか何とかの問題じゃ無いのだ。
それを見せ場で埋め尽くした大娯楽活劇にしたからピージャクはすごいのであって
つかこれ「寝ちゃった」スレだよね？（ｗ
ご飯食べてビール飲んでレイトで観たら前半でついうとうと～っと…
さすがに９回目になると気の緩みが出るなぁ。
前半がたるい、とか長い、とかいう香具師の意見も分からなくもない。
ご飯食べてビール飲んでレイトで観たら前半でついうとうと～っと…
さすがに９回目になると気の緩みが出るなぁ。
前半がたるい、とか長い、とかいう香具師の意見も分からなくもない。
もう、お子ちゃましか書込んでないね。
まあ、お子ちゃま映画ってことだな。
まあ、お子ちゃま映画ってことだな。
>>728
見せ場で埋め尽くして山場ばかりのクズ映画になった前作
見せ場で埋め尽くして山場ばかりのクズ映画になった前作
733 ：名無シネマさん：03/03/04 03:15 ID:hfx554i2
ﾎﾟﾀは、確かにｶﾞｷ向けで最悪だった。
734 ：名無シネマさん：03/03/04 04:23 ID:Z/CQlFzZ
DVDで観たせいかもしれないけど
ハリポタ（最初の奴）そんなおもしろくなかった
AM３；００を過ぎたあたりから寝ていたとおもう
指輪は映画館で観た
大スクリーンが結構迫力があって時間を感じさせなかったワケじゃないけど
結構おもしろかったと思う
ハリポタ（最初の奴）そんなおもしろくなかった
AM３；００を過ぎたあたりから寝ていたとおもう
指輪は映画館で観た
大スクリーンが結構迫力があって時間を感じさせなかったワケじゃないけど
結構おもしろかったと思う
ムアコックのエルリックが映画化されるみたいだけど
ここのスレのお世話になるような出来な気がする。
剣と魔法版マトリックスって一体なんだよう。
何だかとんでも映画になりそうだ。
ここのスレのお世話になるような出来な気がする。
剣と魔法版マトリックスって一体なんだよう。
何だかとんでも映画になりそうだ。
>>735
ワイヤーフレームでアリオッチ（ジェットリー）と格闘戦をやる
ストームブリンガー（作った小道具係がアカデミー賞受賞）を
バレットなんたらでグルグル撮影します。
あと政治的に不適切なのでエルリックもノーハンデです
ワイヤーフレームでアリオッチ（ジェットリー）と格闘戦をやる
ストームブリンガー（作った小道具係がアカデミー賞受賞）を
バレットなんたらでグルグル撮影します。
あと政治的に不適切なのでエルリックもノーハンデです
しかし指輪がこれほどの出来で映画化されちまったからには
ナルニアやゲドが映画化される時はスタッフは大変だろうなぁ。
ナルニアやゲドが映画化される時はスタッフは大変だろうなぁ。
739 ：名無シネマさん：03/03/05 03:22 ID:tEAQWR7S
>>740
じゃああんたが納得できるファンタジー映画なんかあげて見ろよ。
今度の映画は色々難点があると思うけどファンタジーとしては
出色の出来であるのは間違いないだろ。
こういう映画通ぶった野郎は七人の侍とかすぐあげてくるけど、
そういう誰でも見るような映画しか逆に見てないんじゃない？
じゃああんたが納得できるファンタジー映画なんかあげて見ろよ。
今度の映画は色々難点があると思うけどファンタジーとしては
出色の出来であるのは間違いないだろ。
こういう映画通ぶった野郎は七人の侍とかすぐあげてくるけど、
そういう誰でも見るような映画しか逆に見てないんじゃない？
王の帰還
20分 フロド、かの女の毒に囚われオークに幽閉される
10分 サムワイズ殿、かの女に一太刀くわえる
05分 サムワイズ、指輪を使いフロドの跡を追う
場面転換してアイゼンガルド
15分 白のガンダルフ、賢者サルマンと対面す
蛇の舌、石を落とす
05分 ガンダルフ、誘惑に屈したピピンを連れてゴンドールへ
15分 ピピン、デネソール王を慕いその配下となる
ゴンドールの状況エトセトラ
10分 アラゴルンら、ローハンを発ちゴンドールへ
アラゴルン、野伏と出会いエオメルと離れ死者の道を進む
20分 指輪戦争開始す
ファラミア、敵の弓に倒れる
デネソール、乱心す
40分 パンパカパーン、角笛の音とともにローハンの軍到着す
黒き翼が舞い降り死をもたらす
セオデン王、エオメル、エオウィン倒れる
アラゴルン、海より来たる
10分 デネソール、その心が自らの身を滅ぼす
10分 アラゴルン、王の葉により死者を呼び戻す
15分 アラゴルンら兵を率いてモルドールへ赴く
20分 フロドら、滅びの山に向かう
フロド、指輪の誘惑に負ける
ゴクリ、いとしいしとと結ばれる
探索の旅成就す
15分 後日談
皆と別れ、ホビット庄に帰還す
20分 フロド、かの女の毒に囚われオークに幽閉される
10分 サムワイズ殿、かの女に一太刀くわえる
05分 サムワイズ、指輪を使いフロドの跡を追う
場面転換してアイゼンガルド
15分 白のガンダルフ、賢者サルマンと対面す
蛇の舌、石を落とす
05分 ガンダルフ、誘惑に屈したピピンを連れてゴンドールへ
15分 ピピン、デネソール王を慕いその配下となる
ゴンドールの状況エトセトラ
10分 アラゴルンら、ローハンを発ちゴンドールへ
アラゴルン、野伏と出会いエオメルと離れ死者の道を進む
20分 指輪戦争開始す
ファラミア、敵の弓に倒れる
デネソール、乱心す
40分 パンパカパーン、角笛の音とともにローハンの軍到着す
黒き翼が舞い降り死をもたらす
セオデン王、エオメル、エオウィン倒れる
アラゴルン、海より来たる
10分 デネソール、その心が自らの身を滅ぼす
10分 アラゴルン、王の葉により死者を呼び戻す
15分 アラゴルンら兵を率いてモルドールへ赴く
20分 フロドら、滅びの山に向かう
フロド、指輪の誘惑に負ける
ゴクリ、いとしいしとと結ばれる
探索の旅成就す
15分 後日談
皆と別れ、ホビット庄に帰還す
>>742
ネタバレだかネタだかしらんが氏ね！！(,,ﾟДﾟ)
ネタバレだかネタだかしらんが氏ね！！(,,ﾟДﾟ)
まあ、いいじゃん。
原作からしてつまらない。くだらない。
原作からしてつまらない。くだらない。
745 ：名無シネマさん：03/03/05 20:02 ID:1AfTtCWQ
フロドがすでにオスギリアスで連行されてると思われてるんだから
ピピンがパランティアで見つかる必要がない。嘘バレだな。
フロドの吸湿シーンが妙に短いのも不自然だ。
ピピンがパランティアで見つかる必要がない。嘘バレだな。
フロドの吸湿シーンが妙に短いのも不自然だ。
アンチも親切にＴＴＴを観てくれてて有難い。
ＰＪをどんどん儲けさせてくれ。
ＰＪをどんどん儲けさせてくれ。
アンチの目は作品ではなくて指輪原作ヲタに向いている罠
>>747
叩く対象がシフトしてるって
アンチが自分で「誰か叩きたいだけで自分の主義主張はありません」
って告白してるようなもんじゃないか。
何で去年みたいな映画みたいな欠陥が書かれないんだ？
もしかして今原作オタ叩いてる奴が去年映画を叩く理由で
「映画として駄目」とか言ってたのか？
叩く対象がシフトしてるって
アンチが自分で「誰か叩きたいだけで自分の主義主張はありません」
って告白してるようなもんじゃないか。
何で去年みたいな映画みたいな欠陥が書かれないんだ？
もしかして今原作オタ叩いてる奴が去年映画を叩く理由で
「映画として駄目」とか言ってたのか？
このスレで寝ちゃったスレは役目ご免カナ～？
最初の方の、ファンタジー映画談議が面白かったよ。
最初の方の、ファンタジー映画談議が面白かったよ。
いいすれだなw
>748
それでも懲りずに見に行って失望した者達は
ＳＦ板で吼えてたよ
それでも懲りずに見に行って失望した者達は
ＳＦ板で吼えてたよ
二つの塔を観てきたんだけど隣の席の方が途中ですやすやと寝てた。
映画館出た後に入った喫茶店で寝てた方と連れの人がいて
映画の話をしてたんだけど（盗み聞きしてごめんなさい）
ちゃんと話がかみ合ってたんだよ（笑
本人自分が30分位寝てた自覚ないんだろなぁ。
「あっ、ちょっと今ウトウトしちゃった」位は思ってるかもしれないけど。
映画館出た後に入った喫茶店で寝てた方と連れの人がいて
映画の話をしてたんだけど（盗み聞きしてごめんなさい）
ちゃんと話がかみ合ってたんだよ（笑
本人自分が30分位寝てた自覚ないんだろなぁ。
「あっ、ちょっと今ウトウトしちゃった」位は思ってるかもしれないけど。
やっぱり去年のあれは戸田のせいだったんじゃないかと「言ってみる」
今日ある映画見てて分かったが
前日ほとんど寝てねきゃどんな映画でも寝るよ絶対
前日ほとんど寝てねきゃどんな映画でも寝るよ絶対
映画館で寝ちゃうような愚民は映画を見るな！
758 ：名無シネマさん：03/03/12 07:15 ID:4duFTAdN
どうやら前作割れ確実らしーね＜二つの塔の興収
やっぱねー、つまんない映画だもん。指輪ヲタ以外の一般人には
やっぱねー、つまんない映画だもん。指輪ヲタ以外の一般人には
>>758
アメリカ人は、みんな指輪ヲタなのか？
アメリカ人は、みんな指輪ヲタなのか？
>>759-760
ﾏﾝｾｰｽﾚに帰れ
ﾏﾝｾｰｽﾚに帰れ
762 ： ：03/03/12 15:59 ID:HVr4aRkR
面白かった人＝精神年齢（高）
つまらなかった人＝精神年齢（低）
つまり、指輪ヲタ＝神
神にさからうアンチ＝罪人
神よお赦しください････
つまらなかった人＝精神年齢（低）
つまり、指輪ヲタ＝神
神にさからうアンチ＝罪人
神よお赦しください････
>758
日本で指輪が受けないのは評論社とあのクソ訳が悪い。
あのクサイダサイ役のおかげで田舎クサイ指輪ヲタしか残らず
映画もダサイイメージになってる。
日本で指輪が受けないのは評論社とあのクソ訳が悪い。
あのクサイダサイ役のおかげで田舎クサイ指輪ヲタしか残らず
映画もダサイイメージになってる。
春休みにＧＷ、これからが書き入れ時どきなのに、指輪の興収が伸びないと煽るヤツがいてウザイ
ハリポタの主役来日にさせた時期は計算されてたのかな？
効果あったよね。
指輪も真似すればいいのに、まだ誰も来日してないのは
やる気ないんじゃん？
効果あったよね。
指輪も真似すればいいのに、まだ誰も来日してないのは
やる気ないんじゃん？
>>767
そういえば、今年は女性誌への露出がほとんど無かった気がする。
映画欄も指輪を紹介した本は余り無かったし。
去年は、来日した弓の人と、ﾘﾌﾞが結構女性誌で取り上げられてた。
それだけでも結構違うかもしれないよ。
ヴィゴやカールはほとんど無視だから、若いイケメンじゃないと
女性誌は取り上げないんだなと、思たよ。
そういえば、今年は女性誌への露出がほとんど無かった気がする。
映画欄も指輪を紹介した本は余り無かったし。
去年は、来日した弓の人と、ﾘﾌﾞが結構女性誌で取り上げられてた。
それだけでも結構違うかもしれないよ。
ヴィゴやカールはほとんど無視だから、若いイケメンじゃないと
女性誌は取り上げないんだなと、思たよ。
>>767
スケジュールがみんな空いていないので来日はムリだそうだ。
役者たちは映画のプレミアの為に12月から1月は開けていたんだけどね
（というか契約で開けておかないといけなかった）。
みんな売れっ子になっちゃったから、スケジュールの都合がなかなかつかないのよ。
次作の編集の為にスタッフも来日できない。
WETAもラストサムライにかかりっきりだし。
スケジュールがみんな空いていないので来日はムリだそうだ。
役者たちは映画のプレミアの為に12月から1月は開けていたんだけどね
（というか契約で開けておかないといけなかった）。
みんな売れっ子になっちゃったから、スケジュールの都合がなかなかつかないのよ。
次作の編集の為にスタッフも来日できない。
WETAもラストサムライにかかりっきりだし。
>>768
ヴィゴとカールじゃだめなのか～（泣
つかさ、あれって来日時期がビミョーだったのが悪いんじゃないかな？
せめて試写会とか先行上映の舞台挨拶ができればちょっと違ったんじゃ
ないかな？
日本の公開が遅いからスケジュールが合わせられないのが原因だよな。
ヴィゴとカールじゃだめなのか～（泣
つかさ、あれって来日時期がビミョーだったのが悪いんじゃないかな？
せめて試写会とか先行上映の舞台挨拶ができればちょっと違ったんじゃ
ないかな？
日本の公開が遅いからスケジュールが合わせられないのが原因だよな。
一応掲載雑誌
「OZ magagine」「FIGARO JAPON」「CUT」「anan」「ぴあ」「セブンティーン」「Hanako」
「Esquie」「東京ウォーカー」「エリアウォーカー」「ザテレビジョン」「DVDでーた」「スクリーン」
「ロードショー」「FLiX」「ムービー・スター」「PREMIERE」
多いのか少ないのかは分かりません
「OZ magagine」「FIGARO JAPON」「CUT」「anan」「ぴあ」「セブンティーン」「Hanako」
「Esquie」「東京ウォーカー」「エリアウォーカー」「ザテレビジョン」「DVDでーた」「スクリーン」
「ロードショー」「FLiX」「ムービー・スター」「PREMIERE」
多いのか少ないのかは分かりません
つーかうちの国はリヴとかオーランド目当てとかそういう層の奴しか映画見ないのか
774 ：名無シネマさん：03/03/14 22:21 ID:6/nC0hjx
せっかくヴィゴ来日してくれたのに
折角の来日も地上波での放送は少なかったし
やっぱり配給会社の努力不足でしょ。
つ～か、あのコピーで萎えるしな…
やっぱり配給会社の努力不足でしょ。
つ～か、あのコピーで萎えるしな…
◇日本ヘラルドの今期、連結経常赤字6200万円――正月映画不振で
映画配給の日本ヘラルド映画(2320)は14日、2003年３月期の連結経常損益が
6200万円の赤字（前期は６億5100万円の黒字）になる見通しだと発表した。
従来予想は16％増の７億5500万円の黒字。期待した正月映画２作品が不振で、
海外の映画スタジオに支払う追加権利料もかさむ。
連結売上高は12％増の257億円になりそう。予想を25億円上回る。主力の映
像事業の売り上げは194億7000万円と計画を24億円上回る。「ロード・オブ・
ザ・リング 第一部」のビデオとＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）販売が
好調で、同作品の売り上げは計画を25億円程度上回る見込み。
ただ、正月映画として期待した「Ｋ―19」と「ギャング・オブ・ニューヨー
ク」の配給収入が計画に10億円強届かない。「ロード・オブ・ザ・リング」
のビデオ販売が好調なため海外の映画スタジオに支払う追加権利料が膨らみ、
同事業の経常損益は３億400万円の赤字になる。
シネマコンプレックス（複合映画館）運営など興行事業の売り上げは55億
円。シネコンを２カ所新設し、動員人数は25％増の350万人に伸びる。日本語
版制作事業は7億3000万円になる見通し。
業績見通しの損失は配当可能な範囲であるとして、配当は予想通りの3500円
（１株を３株に分割する前の前期は１万円）にする。
映画配給の日本ヘラルド映画(2320)は14日、2003年３月期の連結経常損益が
6200万円の赤字（前期は６億5100万円の黒字）になる見通しだと発表した。
従来予想は16％増の７億5500万円の黒字。期待した正月映画２作品が不振で、
海外の映画スタジオに支払う追加権利料もかさむ。
連結売上高は12％増の257億円になりそう。予想を25億円上回る。主力の映
像事業の売り上げは194億7000万円と計画を24億円上回る。「ロード・オブ・
ザ・リング 第一部」のビデオとＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）販売が
好調で、同作品の売り上げは計画を25億円程度上回る見込み。
ただ、正月映画として期待した「Ｋ―19」と「ギャング・オブ・ニューヨー
ク」の配給収入が計画に10億円強届かない。「ロード・オブ・ザ・リング」
のビデオ販売が好調なため海外の映画スタジオに支払う追加権利料が膨らみ、
同事業の経常損益は３億400万円の赤字になる。
シネマコンプレックス（複合映画館）運営など興行事業の売り上げは55億
円。シネコンを２カ所新設し、動員人数は25％増の350万人に伸びる。日本語
版制作事業は7億3000万円になる見通し。
業績見通しの損失は配当可能な範囲であるとして、配当は予想通りの3500円
（１株を３株に分割する前の前期は１万円）にする。
リーアム・ニーソン目当てで見に行ったけど
素人目にも「Ｋ-１９」であの興収見込みには呆れた
今年の正月は見るべき映画なんてたいして無かったんだから
「二つの塔」やった方が戦略的にも正解だったはず
ビジネス・センス無いね
素人目にも「Ｋ-１９」であの興収見込みには呆れた
今年の正月は見るべき映画なんてたいして無かったんだから
「二つの塔」やった方が戦略的にも正解だったはず
ビジネス・センス無いね
「二つ塔」は、CMの木の髭で、もう見る気失せたなあ。
あのチャチさはなんとかならんかったのだろうか？
映画館に足を運ぶまでは騙して欲しかったな。
あのチャチさはなんとかならんかったのだろうか？
映画館に足を運ぶまでは騙して欲しかったな。
780 ：名無シネマさん：03/03/15 12:02 ID:d9buiJWM
>>779
いやいや、あの大破壊はかなりすごいぞ。
いやいや、あの大破壊はかなりすごいぞ。
>>779
観てないなら、軽はずみに感想を述べない方がいい。
観てないなら、軽はずみに感想を述べない方がいい。
ライトな指輪ファンの私としては、あまりに熱い指輪ファンにはたじろいでしまう時がある。
本スレにしても批判は一切許さないみたいな雰囲気だし。
原作つきのものとしては変更部分とかで批判があるのは当然だと思うし、
映画単体として観ても分かりにくいんじゃないかな～と思う。（地図とか移動距離とか）
指輪って熱狂的なファンに支持される映画で、一般的に広く浅く浸透する映画では
ないんだろうな。
本スレにしても批判は一切許さないみたいな雰囲気だし。
原作つきのものとしては変更部分とかで批判があるのは当然だと思うし、
映画単体として観ても分かりにくいんじゃないかな～と思う。（地図とか移動距離とか）
指輪って熱狂的なファンに支持される映画で、一般的に広く浅く浸透する映画では
ないんだろうな。
>>781
他人の言動を軽はずみに軽はずみなどと述べない方がいい。
他人の言動を軽はずみに軽はずみなどと述べない方がいい。
ま、三作目をちゃんと公開してさえくれりゃ別に日本で当たらなくてもいいや。
つーか大ヒットするような内容の映画だと思わないし、ミーハー的に大受けするよりは
好きな人だけが好きな映画っていうスタンスのほうがええわ。
つーか大ヒットするような内容の映画だと思わないし、ミーハー的に大受けするよりは
好きな人だけが好きな映画っていうスタンスのほうがええわ。
二部のただ券もらったから一部を予習して見に行った。
映像のすごさに、ここまで技術も進んだんだなぁ、と感心。
あとは・・・正直ツッコミ所がありすぎで笑えたが感動は出来なかった。
半端な章だし仕方が無いのかもしれないが。残念。
でも昔、原作を読んだ事はあったので懐かしく思い出しながら見ますた。
映像のすごさに、ここまで技術も進んだんだなぁ、と感心。
あとは・・・正直ツッコミ所がありすぎで笑えたが感動は出来なかった。
半端な章だし仕方が無いのかもしれないが。残念。
でも昔、原作を読んだ事はあったので懐かしく思い出しながら見ますた。
最近新CM流れているけど見事にハイライとシーンばっか
>>787
おとといようやく見れた。
俺も映像のすごさについては同感。
これのためだけにでも見て良かったと思った。
ただやっぱり都合が良すぎる部分とか、
もろに時間的な制約が見えてしまう部分
があったのは否定できないな。
もっとも最初っから無理なことをやっているわけだが、
それを受け入れるか、観客には関係ないと思うかで
かなり評価は分かれそうね。
おとといようやく見れた。
俺も映像のすごさについては同感。
これのためだけにでも見て良かったと思った。
ただやっぱり都合が良すぎる部分とか、
もろに時間的な制約が見えてしまう部分
があったのは否定できないな。
もっとも最初っから無理なことをやっているわけだが、
それを受け入れるか、観客には関係ないと思うかで
かなり評価は分かれそうね。
最強に痛い指輪サイト
ttp://www.lotr.jp/
ttp://www.lotr.jp/
795 ：名無シネマさん：03/03/21 23:49 ID:0eEagerA
今夜、井筒が正当な評価を下してくれるね。
>>795
正当な評価って‥‥‥ｱﾌｫ？
正当な評価って‥‥‥ｱﾌｫ？
798 ：名無シネマさん：03/03/23 06:40 ID:o4jXliJE
で、井筒の評価は？
長すぎるって
RotKは今んとこ3時間半説が堅いぞ(笑
休憩入れないとﾏｼﾞ暴動が起きそうなﾖｶｰﾝ
休憩入れないとﾏｼﾞ暴動が起きそうなﾖｶｰﾝ
>>798
「鑑賞ポイントは？」と聞かれた井筒の答えは「こいつ（リブ平）」だった。
そして彼の指摘で的を射ていたのは、『リブの顔は長い』だった。
つまり井筒は自分の興味のない物事に関しては判断ができない、
というより判断しようともしていない事が露呈したのでした。
「鑑賞ポイントは？」と聞かれた井筒の答えは「こいつ（リブ平）」だった。
そして彼の指摘で的を射ていたのは、『リブの顔は長い』だった。
つまり井筒は自分の興味のない物事に関しては判断ができない、
というより判断しようともしていない事が露呈したのでした。
井筒の言ってることはそれほど間違いだとは思わんかった。>旧価値観とか教訓的とか
そういうところがあからさま過ぎるところはたしかにガキ向きの映画っぽい。
そういうところがあからさま過ぎるところはたしかにガキ向きの映画っぽい。
↑世界総合では＜興収上がった
「ロード～」（←題名長えよな）でウザイと思った登場人物２名について。
・一部で出て死ぬボロミアが人気者なんだが、ウンコ臭がしそうで激しくイヤダ
・ピピンっちゅうﾔｼがウザイ。あいつ何で生きてんの？死ねば？てめえのせいで（ｒｙ
・一部で出て死ぬボロミアが人気者なんだが、ウンコ臭がしそうで激しくイヤダ
・ピピンっちゅうﾔｼがウザイ。あいつ何で生きてんの？死ねば？てめえのせいで（ｒｙ
死んだら人気っつーのは浅いよな。ま、ありがち。
王の帰還、三時間半でおさまるならむしろあっぱれだと思う。
２５００円にしてもいいから４時間にして、間に休憩入れてほしい。
２５００円にしてもいいから４時間にして、間に休憩入れてほしい。
だからホビット庄の掃討は割愛されるって何度話題になってんだよ…？
実質的に王の帰還が一番短くなるんだってばさ。
実質的に王の帰還が一番短くなるんだってばさ。
>807
同意ー。
TTTがあそこで終わってしまって、ROTKはイベントぎゅうぎゅう詰めになりそうな予感。
フロドルートをもうちょっと丁寧に描いて欲しいので、この際二本に分けても許す。
同意ー。
TTTがあそこで終わってしまって、ROTKはイベントぎゅうぎゅう詰めになりそうな予感。
フロドルートをもうちょっと丁寧に描いて欲しいので、この際二本に分けても許す。
王の帰還ってー、アラゴルンはどこから帰ってくるのかなーって思ってたよ。
王が立つってことなのね。
王が立つってことなのね。
>>810
ん？Returnには「復活」のようなニュアンスもあるんだよ。
それにアラゴルンは放浪の身から定住したんだから、帰還でも
なにもおかしくないよ。
この辺りは、アーサー王が祖国統一の後に堕落して、また復権する
下りをベースに考えるとわかりやすいかもね。
英国では、英雄復活物語がスタンダードなんじゃないかな。
ん？Returnには「復活」のようなニュアンスもあるんだよ。
それにアラゴルンは放浪の身から定住したんだから、帰還でも
なにもおかしくないよ。
この辺りは、アーサー王が祖国統一の後に堕落して、また復権する
下りをベースに考えるとわかりやすいかもね。
英国では、英雄復活物語がスタンダードなんじゃないかな。
Returnという表現はおかしい、って昔も話題になったようですが。英語圏でも。
>>812
それは、少し変かもしれない。
アラゴルンはゴンドールの王様であったことなんかないんだからね。
だから、単に行動を表す「帰還」という意味だけでなく、
正統な王位継承者の復権という意味も含まれると考えられるんじゃないの？
それは、少し変かもしれない。
アラゴルンはゴンドールの王様であったことなんかないんだからね。
だから、単に行動を表す「帰還」という意味だけでなく、
正統な王位継承者の復権という意味も含まれると考えられるんじゃないの？
ずっと空位だった王座に王様が帰ってきたってことだと思ったが。
ロード・オブ～が公開されてからずっと
「本当は怖い指輪物語」みたいな本の登場を待ち望んでいるんだが。
「本当は怖い指輪物語」みたいな本の登場を待ち望んでいるんだが。
>815
面白そう、みんな指輪の魔力使いまくり…みたいな？
面白そう、みんな指輪の魔力使いまくり…みたいな？
>815
実は、原作者のトールキン教授は熱心なカトリック信者だったので
「ロード～」の世界観や思想は、キリスト教との整合性が高かったりする。
狂信的な批判本より、原作のないようを片っ端から聖書の教えに絡めて
映画から入ったファンを絡め取ろうとする教化本の方が多いようだ。
実は、原作者のトールキン教授は熱心なカトリック信者だったので
「ロード～」の世界観や思想は、キリスト教との整合性が高かったりする。
狂信的な批判本より、原作のないようを片っ端から聖書の教えに絡めて
映画から入ったファンを絡め取ろうとする教化本の方が多いようだ。
アンチ本が出ると面白いよね。
生半可な解説書は間違いが多いからもういらないヽ( ΦдΦ)ﾉ
生半可な解説書は間違いが多いからもういらないヽ( ΦдΦ)ﾉ
>>815
｢本当は怖い～｣って雰囲気とはちょっと違うがこんな本が出てる
指輪の力―隠された『指輪物語』の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084839/qid=1049657531/sr=1-19/ref=sr_1_2_19/249-7626761-0006704
>>817
キリスト教絡みの本だとコレが出てるね。
『指輪物語』の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914347/qid=1049657640/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-7626761-0006704
しかしこれらの本は総じて中身が無い。こんな本を高い金出して買うぐらいなら
原作を何度も読み返した方がよっぽ良いかと。
それかギコ教授の講義でも受けてた方がマシ。
ギコ教授のなんでも講義 ファンタジーと「寓意」について
http://members.tripod.co.jp/the_2channellion/LotR05.html
｢本当は怖い～｣って雰囲気とはちょっと違うがこんな本が出てる
指輪の力―隠された『指輪物語』の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084839/qid=1049657531/sr=1-19/ref=sr_1_2_19/249-7626761-0006704
>>817
キリスト教絡みの本だとコレが出てるね。
『指輪物語』の真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914347/qid=1049657640/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-7626761-0006704
しかしこれらの本は総じて中身が無い。こんな本を高い金出して買うぐらいなら
原作を何度も読み返した方がよっぽ良いかと。
それかギコ教授の講義でも受けてた方がマシ。
ギコ教授のなんでも講義 ファンタジーと「寓意」について
http://members.tripod.co.jp/the_2channellion/LotR05.html
822 ：名無シネマさん：03/04/11 23:32 ID:nxk4jM1d
寝ちゃったあげ
ムアコックはライトノベルの粋をでないよーな。
や、おもろいけどね。
や、おもろいけどね。
指輪だって今出ていたら、中学生が書いたゲームノベライズ
だぞ。信者がいくら崇めても（ｗ
だぞ。信者がいくら崇めても（ｗ
ライトノベルに必須の「萌え」部分が指輪（原作）には少ないから大丈夫。
ハイ・ファンタジーだYO!!
ハイ・ファンタジーだYO!!
>826
萌えの要素がないとハイ・ファンタジー(爆藁
すごく安っぽい定義だな。
ファンタジーファンってみんなバカなのか？
萌えの要素がないとハイ・ファンタジー(爆藁
すごく安っぽい定義だな。
ファンタジーファンってみんなバカなのか？
信者がキモくて本スレには近寄らないようにしてたんだけど、
このスレにも現れるようになって…。
ほんとにどうしようもないヤツらだよな。
このスレにも現れるようになって…。
ほんとにどうしようもないヤツらだよな。
5スレ目にもなって今さら何言ってんでしょうか。
>830
ほんと指輪信者きもいね。
俳優板に現れては俳優の悪口わめくし
初心者に原作読めと説教かますし
映画がちょっとヒットしたからといって図に乗ってる。
おまえら信者が関わると汚れるんだよ、みんな！
ほんと指輪信者きもいね。
俳優板に現れては俳優の悪口わめくし
初心者に原作読めと説教かますし
映画がちょっとヒットしたからといって図に乗ってる。
おまえら信者が関わると汚れるんだよ、みんな！
セレブ板住人は越境して来んな。映画板にｷﾓｲ萌え話持ち込まないでくれ。
指輪ｦﾀはどこでも嫌われてるな。
人、見下していて、指輪以外のものはすべて下等だと
思ってやがるから嫌われる。
人、見下していて、指輪以外のものはすべて下等だと
思ってやがるから嫌われる。
837 ：名無シネマさん：03/04/13 22:13 ID:2QwaB73t
トールキンの長男のジョン神父は数百人の少年をその少年愛的
性的虐待の毒牙にかけていた！犠牲者の中には自殺者もいたらしい。
「ロードオブザリングを作った男」でもジョン神父がインタビューで
出てたけど、あの温厚そうな神父さんがそんなことを…
何かの間違いであってほすぃ…
ソース↓
ttp://icbirmingham.icnetwork.co.uk/0100news/0100localnews/page.cfm?objectid=12572675&method=full&siteid=50002
性的虐待の毒牙にかけていた！犠牲者の中には自殺者もいたらしい。
「ロードオブザリングを作った男」でもジョン神父がインタビューで
出てたけど、あの温厚そうな神父さんがそんなことを…
何かの間違いであってほすぃ…
ソース↓
ttp://icbirmingham.icnetwork.co.uk/0100news/0100localnews/page.cfm?objectid=12572675&method=full&siteid=50002
>>838
ｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂ
>836
いっぺん眼科逝って恋や
いっぺん眼科逝って恋や
さらしあげ
もういらねえんじゃねえの？
信者叩きしか題材がないなら。
信者叩きしか題材がないなら。
変な人ホイホイとして残っていてほしい、このスレ。
ここで頑張っててほしい。
ここで頑張っててほしい。
本スレがマンセー意見ばっかでｷﾓｲ。
↑指輪ヲタﾊｹｰﾝ
☆
指輪ネタばかりだな…
たまにはハリーも相手にしてやれよ。
とりあえずあのまんま猫顔のハーたんには激しく異議を申し上げる。
耳だけでよかったんだよ…
猫耳がついてしまって困り顔のハーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
たまにはハリーも相手にしてやれよ。
とりあえずあのまんま猫顔のハーたんには激しく異議を申し上げる。
耳だけでよかったんだよ…
猫耳がついてしまって困り顔のハーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ここはファンタジー映画アンチスレなのに
指輪ヲタが住みついて指輪マンセー
他は屑スレになっちまった。
俺はエルリックとムアコックが好きだから
前の指輪ヲタ発言がむかついたな。
まあ映画化されればどうせダメだろうからまあいいや。
指輪ヲタが住みついて指輪マンセー
他は屑スレになっちまった。
俺はエルリックとムアコックが好きだから
前の指輪ヲタ発言がむかついたな。
まあ映画化されればどうせダメだろうからまあいいや。
ふふ。映画化されたらムアコックｵﾀも蛇蝎の如く扱われるだろうね．．
所詮アンチなんてヒマ人しかなれないのさ。
ムアコックはーーーーー、負けでしょ、やっぱ。娯楽小説としては良いけど。
イイルクーンに国を任せたエルリックは映画版アラゴルンを上回るバカ
ここは指輪信者が醜さをさらすスレとなりはてました（ｗ
>>855
マイクル・ムアコックは、トールキンと同じイギリスのファンタジー作家。
エルリックは彼の代表作の主人公で、根暗で滅茶苦茶性格悪くて、全身
真っ白で目だけ赤い白子だけど、なぜか美女にモテモテな王様です。
指輪に関係あるどころか、ムアコックはアンチ指輪な人です。
今度３部作で映画になるらしいけど、期待は出来そうもないです。
マイクル・ムアコックは、トールキンと同じイギリスのファンタジー作家。
エルリックは彼の代表作の主人公で、根暗で滅茶苦茶性格悪くて、全身
真っ白で目だけ赤い白子だけど、なぜか美女にモテモテな王様です。
指輪に関係あるどころか、ムアコックはアンチ指輪な人です。
今度３部作で映画になるらしいけど、期待は出来そうもないです。
ムアコックは英国の作家。
エルリックは彼の（アンチ）ヒロイックファンタジーシリーズの主人公。
指輪同様、狂信者多し。
エルリックは彼の（アンチ）ヒロイックファンタジーシリーズの主人公。
指輪同様、狂信者多し。
エルリックも独特な雰囲気を持っていて、
好きな人はそこがたまらないのだろうけど、
映画の作り手にどこまでそういう思い入れがあるか…。
思い入れなしで、単に仕事として作られたなら
それは悲惨なことには、なると思う。
指輪対抗意識だろうとなんだろうと、ファンタジーで
凄いもの作ってくれるんなら嬉しいんだけどね。
好きな人はそこがたまらないのだろうけど、
映画の作り手にどこまでそういう思い入れがあるか…。
思い入れなしで、単に仕事として作られたなら
それは悲惨なことには、なると思う。
指輪対抗意識だろうとなんだろうと、ファンタジーで
凄いもの作ってくれるんなら嬉しいんだけどね。
指輪ヲタの皆さん、昨日BSで「ゴッド・アンド・モンスター」やってたけど
観ましたか？
ああいうのを傑作というのですよ。
せっかく映画にはまったのですから、せめて指輪に関連する映画を観るように
努めましょうね。
観ましたか？
ああいうのを傑作というのですよ。
せっかく映画にはまったのですから、せめて指輪に関連する映画を観るように
努めましょうね。
ｳﾞｧｶ？
スレタイ嫁バカ
>>859
BS見ていないしどうでもいいし・・・
BS見ていないしどうでもいいし・・・
指輪の連中はみんな理想化された、
そこらのアニオタの描いた漫画みたいなみたいな
リアリティのない香具師ばかりでキモイ、
俺がそこらにいそうな駄目人間共の現実味溢れるサーガを書いてやるよ。
あとさ、やっぱファンタジーだし魔剣とか魔法とか魔王ﾊﾞﾝﾊﾞﾝいなきゃ駄目っしょ？
こんな感じだったっけ？
そこらのアニオタの描いた漫画みたいなみたいな
リアリティのない香具師ばかりでキモイ、
俺がそこらにいそうな駄目人間共の現実味溢れるサーガを書いてやるよ。
あとさ、やっぱファンタジーだし魔剣とか魔法とか魔王ﾊﾞﾝﾊﾞﾝいなきゃ駄目っしょ？
こんな感じだったっけ？
>>863
わざと矛盾した文章を書いて、それに対する突っ込み意見で釣ろうという魂胆かな？（ｗ
でも「指輪の連中」が何を指しているかが曖昧。
「指輪ヲタ」なのか「指輪に出てくる連中」なのかはっきり書いた方がいいと思われ。
わざと矛盾した文章を書いて、それに対する突っ込み意見で釣ろうという魂胆かな？（ｗ
でも「指輪の連中」が何を指しているかが曖昧。
「指輪ヲタ」なのか「指輪に出てくる連中」なのかはっきり書いた方がいいと思われ。
863はエルリックを書いた作家の気負いを述べたもんかと思ったが
エルリック読んでないので自信がない。
エルリック読んでないので自信がない。
>864
863はエルリックのことを言ってるんじゃないか？
863はエルリックのことを言ってるんじゃないか？
しまった。
リロードすれ、自分。
リロードすれ、自分。
868 ：堕天使：03/04/17 19:12 ID:uMt+HOKt
で、エルリックとゲド（間違えてエドって書いて少し迷った）はどっちが先に公開できそうかな
ゲドもされるのか…。しかしゲドは観念的過ぎて一般には
受けないと思うが。
受けないと思うが。
…ミュージカル!(ﾟДﾟ)
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
みんな寝ている割にファンタジーに詳しいよな（ｗ
ゲドとかエリックなんて聞いたことも無かったよ。
ゲドとかエリックなんて聞いたことも無かったよ。
>>874
映画では寝ちゃっても本は好きって人は結構居るかと。
ちなみに３大ファンタジーと呼ばれてるのは
指輪物語
ナルニア国物語
ゲド戦記
その他のメジャー作品としてエルリックシリーズとかコナンシリーズとかがある。
映画では寝ちゃっても本は好きって人は結構居るかと。
ちなみに３大ファンタジーと呼ばれてるのは
指輪物語
ナルニア国物語
ゲド戦記
その他のメジャー作品としてエルリックシリーズとかコナンシリーズとかがある。
３大ファンタジーなんて聞いたことないな・・・
５大ファンタジーってのもあるわけか？
つか、その三作じゃファンタジーの領域をぜんぜんカバーしきれてないじゃん
５大ファンタジーってのもあるわけか？
つか、その三作じゃファンタジーの領域をぜんぜんカバーしきれてないじゃん
>876
「エピック・ファンタジー」３大作と言うべきかな。
「エピック・ファンタジー」３大作と言うべきかな。
ダイの大冒険が面白い
ゲド戦記が入ってないってどういうこった
てめえルグインが女だからって調子コイてんじゃねーぞ
てめえルグインが女だからって調子コイてんじゃねーぞ
「ゲド戦記」
「クラバート」
「ハリポタ」
三大魔法学校もの。
「クラバート」
「ハリポタ」
三大魔法学校もの。
オズの魔法使いも入れてくれ。
クラバートは三大～なんて言うには（他２作に比べて）マイナーすぎでは．．．
でも映画化はしやすそう。
ついでに面白そう。
でも映画化はしやすそう。
ついでに面白そう。
あの～、クラバートをハリポなんかと
一緒にしないでやってください～。
というか、あれ「学校」とは違うと思うぞ。
一緒にしないでやってください～。
というか、あれ「学校」とは違うと思うぞ。
いや、それならゲドも違うし
スミマセン、洒落で書いたつもりが・・・
クラバートの心臓の鼓動はご都合的過ぎであのまま映画にしたら
叩かれると思う。ゲドの影との合体はユング的過ぎてこれまた
一般人には？？？だと思う。
叩かれると思う。ゲドの影との合体はユング的過ぎてこれまた
一般人には？？？だと思う。
ゲドは岩波ホールで上映されるような
おされ哲学映画にしてほしいな。
で、映画悲報で滅茶苦茶叩かれるの。
おされ哲学映画にしてほしいな。
で、映画悲報で滅茶苦茶叩かれるの。
確かクラバートは、既にカレル・ゼマンがアニメーション映画化していたと思う。
とりあえず、映画の話題に限定して欲しい。
まだ映画化されてないものに関しては、制作情報があるならともかく、
影も形もないんではスレ違いってことなるよ。
ゲドは映画化の噂あったけど、どうなったんかねえ？
まだ映画化されてないものに関しては、制作情報があるならともかく、
影も形もないんではスレ違いってことなるよ。
ゲドは映画化の噂あったけど、どうなったんかねえ？
ゲドとナルニアとエルリックは話が動いてるらしいが
どれもコケそうだな。
エルリックはキャスト次第でそれなりにヒットしそうではあるが、
ゲドとナルニアは正直キツそう…特に日本では。
エルリックはキャスト次第でそれなりにヒットしそうではあるが、
ゲドとナルニアは正直キツそう…特に日本では。
ハリポ２をレンタルで見たよ。
ホントに寝ちまった… 激しく駄作だな。１作目の方がまだマシだったよ。
ホントに寝ちまった… 激しく駄作だな。１作目の方がまだマシだったよ。
英国のTVドラマ「ゴーメンガースト」観た！
1話目…あまりの独特さにめげた。
最後まで観るという自信が揺らぐほどの「芝居」っぽさ。。。ほげ～
3話目…なんとかやっとこ、世界観が飲みこめた。
最後には面白かったと思えたよ。
1話目…あまりの独特さにめげた。
最後まで観るという自信が揺らぐほどの「芝居」っぽさ。。。ほげ～
3話目…なんとかやっとこ、世界観が飲みこめた。
最後には面白かったと思えたよ。
ゴーメンは最後まで見るのが苦痛だったな～
誰にも感情移入できないし、ｷﾞｬｸﾞも寒いし。
リンチあたりが監督でもしてりゃ面白いかったかも。
リンチは砂の惑星なんかやらないでゴーメン撮ればよかった。
誰にも感情移入できないし、ｷﾞｬｸﾞも寒いし。
リンチあたりが監督でもしてりゃ面白いかったかも。
リンチは砂の惑星なんかやらないでゴーメン撮ればよかった。
今日エルリックサーガ全部読み終わったが個人的印象では
一巻から三巻を凝縮しないと大金かけた映画作品として
キツイ気がするな。
指輪と比べて一巻ごとにまとまってはいるが
それが七冊続くのが仇になってる気がする。
でもムアコックが手綱握ってるらしいし一体どうなるんだろう。
一巻から三巻を凝縮しないと大金かけた映画作品として
キツイ気がするな。
指輪と比べて一巻ごとにまとまってはいるが
それが七冊続くのが仇になってる気がする。
でもムアコックが手綱握ってるらしいし一体どうなるんだろう。
898 ：名無シネマさん：03/05/05 22:29 ID:BeMjZ1nq
エルリック１巻読んだ
映画化も面白そうだと思った
映画化も面白そうだと思った
900 ：名無シネマさん：03/05/09 17:46 ID:rsbgaNXj
「ロード・オブ・ザ・リング・」
あんないい映画批判できるおまえらはアホだな。
ロード、、を見たらたぶんキチガイでも正気に戻るぞ。
あんないい映画批判できるおまえらはアホだな。
ロード、、を見たらたぶんキチガイでも正気に戻るぞ。
901 ：名無シネマさん：03/05/09 19:36 ID:lhUciBhH
903 ：名無シネマさん：03/05/09 19:42 ID:46+lbEhc
ロードレノックス系やソード オブ ザ ファンタジーはどうですか？
興味を持ったので、詳細キボンヌ
興味を持ったので、詳細キボンヌ
904 ：名無シネマさん：03/05/09 19:43 ID:uulWFF7k
無修正ＤＶＤなら
http://www.dvd01.hamstar.jp/
及川奈美 レジェンド 堤さやか 東京バーチャル 入荷
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サンプル画像充実 見る価値あり
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905 ：名無シネマさん：03/05/09 19:57 ID:1JQuieIB
>>903
それパクリのＢ級でしょ。
それパクリのＢ級でしょ。
906 ：名無シネマさん：03/05/09 20:40 ID:+kG+IQHJ
907 ：名無シネマさん：03/05/09 21:03 ID:NK3ZkMTn
>>903それってどういう意味ですか？
>>906
まあ、１０年後くらいにもいっぺん観てみ？
「こんなんだっけ？」と思うだろうよ。
感受性が強い時期に観るとなんでも新鮮に思えるもんよ。
それこそ箸が転がっても笑える年頃なんだからね。
冷めてしまえば「なんでこんなもんに夢中に？」ってことになる。
それが悪いとは言わないが、そーいうもんだ。
まあ、１０年後くらいにもいっぺん観てみ？
「こんなんだっけ？」と思うだろうよ。
感受性が強い時期に観るとなんでも新鮮に思えるもんよ。
それこそ箸が転がっても笑える年頃なんだからね。
冷めてしまえば「なんでこんなもんに夢中に？」ってことになる。
それが悪いとは言わないが、そーいうもんだ。
909 ：名無シネマさん：03/05/09 22:10 ID:VbFftgkD
映画じゃないヲタ話してる香具師らへのイヤミなんでしょ？
911 ：名無シネマさん：03/05/09 23:23 ID:/UMq+OCF
いえ、ロード、、嫌いなキチガイへの嫌味です。
900 名前：名無シネマさん 投稿日：03/05/09 17:46 ID:rsbgaNXj
「ロード・オブ・ザ・リング・」
あんないい映画批判できるおまえらはアホだな。
ロード、、を見たらたぶんキチガイでも正気に戻るぞ。
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
「ロード・オブ・ザ・リング・」
あんないい映画批判できるおまえらはアホだな。
ロード、、を見たらたぶんキチガイでも正気に戻るぞ。
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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906 名前：名無シネマさん 投稿日：03/05/09 20:40 ID:+kG+IQHJ
>>902
いや、ちゃんと見てますよ。
でもあの映画は文句言うところなんかホントないと思うけどな。
まあ悪い奴がキモかったぐらいで。
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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>>902
いや、ちゃんと見てますよ。
でもあの映画は文句言うところなんかホントないと思うけどな。
まあ悪い奴がキモかったぐらいで。
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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>>903
＞ロードレノックス
この前「秘密の城」をレンタルした、95円セールだったから。
悪者（わるもの）が「かわいい」「ぬけてる」系
子供と家族で見るには安心です。
ソードオブ～は指輪の系統を継いでるかな。
ついでに
クイーン＆ウォリアー
家族で見ると気まずくなる。ファンタジー好きな人を、不信の目で見る…かも。
ラストキングダム
オープニングの音楽とCGイイ！4巻全部見てないので結論は保留。
ビデオ巻頭の予告編が本編を激しくネタバレしてる。見ない方が・・・
＞ロードレノックス
この前「秘密の城」をレンタルした、95円セールだったから。
悪者（わるもの）が「かわいい」「ぬけてる」系
子供と家族で見るには安心です。
ソードオブ～は指輪の系統を継いでるかな。
ついでに
クイーン＆ウォリアー
家族で見ると気まずくなる。ファンタジー好きな人を、不信の目で見る…かも。
ラストキングダム
オープニングの音楽とCGイイ！4巻全部見てないので結論は保留。
ビデオ巻頭の予告編が本編を激しくネタバレしてる。見ない方が・・・
915 ：名無シネマさん：03/05/10 13:36 ID:d6U8MOHx
>>912/913
テポドンの直撃くらって死ね。
テポドンの直撃くらって死ね。
>>909
たぶん、まるっきり嫌いってわけじゃあないと思うよ。
好き嫌いと良い悪いは別でさ、お世辞にも良い映画とは言えないよね。
その昔「燃えよドラゴン」や「マッドマックス」が封切られたときのような、
あんな風な、いわゆるブームとよく似ている事は否めないと思うのよ。
これはSWのエピ１、２などのマーチャンダイジング含めたキャンペーンとは
ちょっと違って、本当に根強いファンが残るようなブームだろうと思う。
ただし、ブームになったからと言って良い映画とは限らない。
「燃えよドラゴン」はいまだにファンがいるけれども、映画自体は「007 ドクター・ノオ」の
もろパクりだし、ブルース・リーのアクションも（当時は衝撃的だったが）
今となってはただの低速撮影（コマ落とし）だから失笑モノだ。
唯一の見所はブルース・リーの存在感だけ。
つまりブルース・リーは永遠の大スターであっても、作品はつまらんというわけ。
で「ロード～」場合、結局「一般に原作を実写で紹介した」という事だけが
凄いのであって、あとはなにもないと思うよ。
たぶん、まるっきり嫌いってわけじゃあないと思うよ。
好き嫌いと良い悪いは別でさ、お世辞にも良い映画とは言えないよね。
その昔「燃えよドラゴン」や「マッドマックス」が封切られたときのような、
あんな風な、いわゆるブームとよく似ている事は否めないと思うのよ。
これはSWのエピ１、２などのマーチャンダイジング含めたキャンペーンとは
ちょっと違って、本当に根強いファンが残るようなブームだろうと思う。
ただし、ブームになったからと言って良い映画とは限らない。
「燃えよドラゴン」はいまだにファンがいるけれども、映画自体は「007 ドクター・ノオ」の
もろパクりだし、ブルース・リーのアクションも（当時は衝撃的だったが）
今となってはただの低速撮影（コマ落とし）だから失笑モノだ。
唯一の見所はブルース・リーの存在感だけ。
つまりブルース・リーは永遠の大スターであっても、作品はつまらんというわけ。
で「ロード～」場合、結局「一般に原作を実写で紹介した」という事だけが
凄いのであって、あとはなにもないと思うよ。
917 ：名無シネマさん：03/05/10 18:24 ID:A1T1RkW/
>>916
結局原作が良すぎたということですな。
結局原作が良すぎたということですな。
俳優目当てのOLが飽きたらロードブームも去るだろうよ。
>>918
微妙に的を射てない気がするにょ。いうなら
～リア厨工房がいくら騒ごうとロードブームには到らず？
ロード最高とか名作とか言うヤシには萎え
PJより演出上手な監督がリメイクしてくれりゃそれに越したことないよ。
今回のミーハーファンは他の配役なんか認めないかもしれんがね。
微妙に的を射てない気がするにょ。いうなら
～リア厨工房がいくら騒ごうとロードブームには到らず？
ロード最高とか名作とか言うヤシには萎え
PJより演出上手な監督がリメイクしてくれりゃそれに越したことないよ。
今回のミーハーファンは他の配役なんか認めないかもしれんがね。
921 ：名無シネマさん：03/05/11 11:26 ID:CxgJHemF
スターウォーズシリーズは軽くこえてる。
922 ：名無シネマさん：03/05/11 12:34 ID:rTbnpf/w
｢エクスカリバー｣ ｢ロード トゥ ザ ナイト ｣「レプリコーン 妖精伝説｣
があったのですが、面白いですか？
があったのですが、面白いですか？
>>922
おまいが人柱になってくれ。
おまいが人柱になってくれ。
924 ：名無シネマさん：03/05/11 17:02 ID:Y4b8bLfL
｢コンクエスタドール｣｢ジーナ｣｢レジェンド オブ アロー｣｢レジェンド オブ キング｣って
どうでしょうか？
どうでしょうか？
926 ：名無シネマさん：03/05/11 21:00 ID:t1GNqtQM
「スノーホワイト」｢ユニコーン 奇跡の航海｣って、どうでしょうか？
「最後のユニコーン」の映画化まだぁ？
『最後のユニコーン』"the Last Unicorn"
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/6303047564/qid%3D1052748982/249-8747850-5886715
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>>922
「エクスカリバー」って「聖剣伝説」のことかい？
それともジョン・ブアマンの「エクスカリバー」のこと？
どちらもファンタジーものが好きなら見る価値はあるけれども、
アーサー王伝説を知らなければあまりおもしろくないだろうねえ。
同じ題材でディズニーのアニメ「王様の剣」なんてのもあるけど、
こちらは全然お勧めできない。他にも「キャメロット」とか
たくさんアーサー王ものは映画化されているんだけど、どれも
おもしろくないんだよね、実は。
そう思えば「聖剣伝説」もブアマンの「エクスカリバー」もおもしろい方だろう。
「エクスカリバー」って「聖剣伝説」のことかい？
それともジョン・ブアマンの「エクスカリバー」のこと？
どちらもファンタジーものが好きなら見る価値はあるけれども、
アーサー王伝説を知らなければあまりおもしろくないだろうねえ。
同じ題材でディズニーのアニメ「王様の剣」なんてのもあるけど、
こちらは全然お勧めできない。他にも「キャメロット」とか
たくさんアーサー王ものは映画化されているんだけど、どれも
おもしろくないんだよね、実は。
そう思えば「聖剣伝説」もブアマンの「エクスカリバー」もおもしろい方だろう。
ブアマンのエクスカリバーはけっこう好きなんだな。
PJ版LotRで味わえなかった神話性が濃厚なのがいい。
やぱー聖剣とか予言の成就とかああいう神話的モチーフはそれだけで
ぐっとくるね。
PJ版LotRで味わえなかった神話性が濃厚なのがいい。
やぱー聖剣とか予言の成就とかああいう神話的モチーフはそれだけで
ぐっとくるね。
クイーン＆ウォリアー見ました
筋肉兄貴とﾀﾞｲﾅﾏｲﾂ姉貴のベタなファンタジーかと思って借りたんですが
ＤＱＮ小僧の妄想映画だった…ラスト最悪
190円でレンタルしてすら金返せ!!なのにこんなの劇場で見た現地の人は
暴動を起こさなかったのだろうか？
筋肉兄貴とﾀﾞｲﾅﾏｲﾂ姉貴のベタなファンタジーかと思って借りたんですが
ＤＱＮ小僧の妄想映画だった…ラスト最悪
190円でレンタルしてすら金返せ!!なのにこんなの劇場で見た現地の人は
暴動を起こさなかったのだろうか？
933 ：名無シネマさん：03/05/24 17:53 ID:MPFmjQ0u
ttp://us.imdb.com/Title?0349683
これって「アーサー王と円卓の騎士」イギリスで映画化って事？
これって「アーサー王と円卓の騎士」イギリスで映画化って事？
934 ：名無シネマさん：03/05/24 18:03 ID:LK5ciabI
>>932同意。
これって、なんだったけな。なんとか映画祭で表彰
されてんだな。漏れは１３０円で
借りたけど、妄想物語だったね。
でも最後の終わり方だと、続編があると思うが・・・
続編でてもきっとみないが・・・・
これって、なんだったけな。なんとか映画祭で表彰
されてんだな。漏れは１３０円で
借りたけど、妄想物語だったね。
でも最後の終わり方だと、続編があると思うが・・・
続編でてもきっとみないが・・・・
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>>227-234
今日始めてこのスレ覗いたから、超遅レスで許してねー。
なんか、原作スレいこうが、映画板のスレいこうが、
指輪ファンってやたらとハリポタと比べて
「ハリポタは子供向け＝稚拙、それに比べて指輪は
大人向けで高尚」って主張したい人が多いよね。
特に原作同士の比較。
確かに映画の１＆２は完全に原作見た人向け、しかもSFXちゃちで
クソだし、原作も２巻までは子供向けだけどね、３巻では
ちょっと子供から成長してるんだよ。ハリーの父親が敵の
ラスボスに殺されたのは、父親の学生時代からの友人の一人が
裏切って敵側についたからだし。しかもそいつがやったことなのに
仲良し４人組の他の奴に「裏切り者」塗れ衣着せて、まんまと
殺人犯として監獄送りにするし。
指輪では逆に全ての悪はサウロンと指輪のせいであって、
ボロミアが指輪を取ろうとするのも指輪のせいで、
仲間を裏切るやつなんて誰もいなくって、ご都合主義だよね。
スレ違いの上に長文で悪いけど、ハリポタも指輪も両方
好きだから、ハリポタを貶めて優位に立とうとする指輪ファンに
すごくもにょるのよ。
まあ、ハリポタは基本的に「ドラえもん」だと思っとけば間違いない。
ほんと、ドラえもんみたいにあったら面白そうって感じの
「魔法」の一言で説明されるご都合主義のアイテムたくさん
出てくるし。ドラえもんが楽しめない人はハリポタも楽しめないと思う。
今日始めてこのスレ覗いたから、超遅レスで許してねー。
なんか、原作スレいこうが、映画板のスレいこうが、
指輪ファンってやたらとハリポタと比べて
「ハリポタは子供向け＝稚拙、それに比べて指輪は
大人向けで高尚」って主張したい人が多いよね。
特に原作同士の比較。
確かに映画の１＆２は完全に原作見た人向け、しかもSFXちゃちで
クソだし、原作も２巻までは子供向けだけどね、３巻では
ちょっと子供から成長してるんだよ。ハリーの父親が敵の
ラスボスに殺されたのは、父親の学生時代からの友人の一人が
裏切って敵側についたからだし。しかもそいつがやったことなのに
仲良し４人組の他の奴に「裏切り者」塗れ衣着せて、まんまと
殺人犯として監獄送りにするし。
指輪では逆に全ての悪はサウロンと指輪のせいであって、
ボロミアが指輪を取ろうとするのも指輪のせいで、
仲間を裏切るやつなんて誰もいなくって、ご都合主義だよね。
スレ違いの上に長文で悪いけど、ハリポタも指輪も両方
好きだから、ハリポタを貶めて優位に立とうとする指輪ファンに
すごくもにょるのよ。
まあ、ハリポタは基本的に「ドラえもん」だと思っとけば間違いない。
ほんと、ドラえもんみたいにあったら面白そうって感じの
「魔法」の一言で説明されるご都合主義のアイテムたくさん
出てくるし。ドラえもんが楽しめない人はハリポタも楽しめないと思う。
たしかにハリポタはどっちかっていうと子供向けで、
指輪は子供は楽しめないかもしれないけど
大人向けだから高尚ってわけでもないと思うんだけど。
なんか指輪ファンがハリポタをけなして悦に言ってるのって、
純文学読んでる人がエンタメ系小説読みをバカにしてるのと
同じ感じ。趣味の違いであって、どっちが高尚とかって問題じゃないと思う。
指輪は子供は楽しめないかもしれないけど
大人向けだから高尚ってわけでもないと思うんだけど。
なんか指輪ファンがハリポタをけなして悦に言ってるのって、
純文学読んでる人がエンタメ系小説読みをバカにしてるのと
同じ感じ。趣味の違いであって、どっちが高尚とかって問題じゃないと思う。
>936-937
指輪ｦﾀは他のものをバカにして優越感を感じる糞なので
スルーするとよろしい。
ハリポタと指輪がどうっていうより、指輪ｦﾀの心が貧しいんだよ。
まじな話、指輪だって英文学の主流から無視されている子供向きおとぎ話だ。
指輪ｦﾀは他のものをバカにして優越感を感じる糞なので
スルーするとよろしい。
ハリポタと指輪がどうっていうより、指輪ｦﾀの心が貧しいんだよ。
まじな話、指輪だって英文学の主流から無視されている子供向きおとぎ話だ。
うむ。
たしかになかなか心の貧しい展開だ。
たしかになかなか心の貧しい展開だ。
>936
どこ縦読みするのかと思ったよ（ｗ
それとも2ch初心者か？もっと文は簡潔にしる
あと、ここは”映画板”の”寝ちゃったスレ”
936はどちらかというと原作について言いたいようだからＳＦ板の
指輪スレに乗り込んでいったら？
どこ縦読みするのかと思ったよ（ｗ
それとも2ch初心者か？もっと文は簡潔にしる
あと、ここは”映画板”の”寝ちゃったスレ”
936はどちらかというと原作について言いたいようだからＳＦ板の
指輪スレに乗り込んでいったら？
>936
同人板にｶｴﾚよ。
同人板にｶｴﾚよ。
＞９２０
ブライアン・シンガーとかが再映画化してくれないかな＞ロード
ブライアン・シンガーとかが再映画化してくれないかな＞ロード
>>941
なんで>>936が同人女？別に萌えーとかいってないし。
>>941が「もにょるの発生は同人板から」ってのに
未だにこだわってる＆同人板の起源を知ってる同人女なんだろ。
自分がもにょるを見たのは同人板じゃないし、同人板が発生源ってのも
同人板以外のところでしったよ。今ではけっこうあちこちでみかけるけどね
なんで>>936が同人女？別に萌えーとかいってないし。
>>941が「もにょるの発生は同人板から」ってのに
未だにこだわってる＆同人板の起源を知ってる同人女なんだろ。
自分がもにょるを見たのは同人板じゃないし、同人板が発生源ってのも
同人板以外のところでしったよ。今ではけっこうあちこちでみかけるけどね
>943
>941が同人女で指輪ヲタ。
むっとしたので脊髄反射したんだろう。
指輪ヲタは学歴コンプレックスの阿呆男と同人女がほとんど。
>941が同人女で指輪ヲタ。
むっとしたので脊髄反射したんだろう。
指輪ヲタは学歴コンプレックスの阿呆男と同人女がほとんど。
ラストキングダムを観終りました～
なかなか楽しかった。
ほのぼのと話が進むんだけど
ところどころに「童話の残酷さ」みたいな部分が出てくる。
「コンクエスタドール」も観た。
こちらは自分はイマイチだった。もっと龍が活躍すると思ったのに・・・
なかなか楽しかった。
ほのぼのと話が進むんだけど
ところどころに「童話の残酷さ」みたいな部分が出てくる。
「コンクエスタドール」も観た。
こちらは自分はイマイチだった。もっと龍が活躍すると思ったのに・・・
946 ： ：03/06/03 00:18 ID:FAwQBaju
>936 >937
言いたいことは分かるけど、矛盾を感じる。
やっぱりハリーより指輪の方がいささかなりとも高尚だと思うけど？
でも指輪もすごく高尚ってわけでもない。
どっちが高尚だとか格調が高いとかって言われても
否定しなくても良いでしょ。それなりに事実だから。
どっちが好きか、どっちがおもしろいかは別。
純文学が読みたいときもマンガ読みたいときもある。
>938 の言うとおり、指輪だって何かよりは格下だし。
どっちも好きじゃない人がファンタジーだから同じようなもん
っていう安易な括りは気に入らないけど。
言いたいことは分かるけど、矛盾を感じる。
やっぱりハリーより指輪の方がいささかなりとも高尚だと思うけど？
でも指輪もすごく高尚ってわけでもない。
どっちが高尚だとか格調が高いとかって言われても
否定しなくても良いでしょ。それなりに事実だから。
どっちが好きか、どっちがおもしろいかは別。
純文学が読みたいときもマンガ読みたいときもある。
>938 の言うとおり、指輪だって何かよりは格下だし。
どっちも好きじゃない人がファンタジーだから同じようなもん
っていう安易な括りは気に入らないけど。
>>936
＞指輪では逆に全ての悪はサウロンと指輪のせいであって、
＞ボロミアが指輪を取ろうとするのも指輪のせいで、
＞仲間を裏切るやつなんて誰もいなくって、ご都合主義だよね。
お前はほんとに原作を読んだのかと。
映画でも一応含みは残してあるよ。
まあ、ハリポと指輪に大差ないってのは同意だけど、
映画は、雇われ監督と自分で撮りたかった監督の差は出ていると思うね。
＞指輪では逆に全ての悪はサウロンと指輪のせいであって、
＞ボロミアが指輪を取ろうとするのも指輪のせいで、
＞仲間を裏切るやつなんて誰もいなくって、ご都合主義だよね。
お前はほんとに原作を読んだのかと。
映画でも一応含みは残してあるよ。
まあ、ハリポと指輪に大差ないってのは同意だけど、
映画は、雇われ監督と自分で撮りたかった監督の差は出ていると思うね。
>>948
つうか、この人原作も映画もまともに見てないでしょ。
悪がすべてサウロンと指輪のせいって、２ｃｈあたりで身につけた間違った知識だと思われ。
指輪スレでハリとの比較論はほとんど出てこないのに、
(比較論はどちらかと言えば翻訳論議だ）、
わざわざ、比較論が満載のように錯覚させるレスはうざい。
つうか、この人原作も映画もまともに見てないでしょ。
悪がすべてサウロンと指輪のせいって、２ｃｈあたりで身につけた間違った知識だと思われ。
指輪スレでハリとの比較論はほとんど出てこないのに、
(比較論はどちらかと言えば翻訳論議だ）、
わざわざ、比較論が満載のように錯覚させるレスはうざい。
難民指輪スレではもう結論が出ますた。
指輪はＳＷと比較するほうがわかりやすい。
指輪と貼りポタを比べたがる日本のマスコミと映画評論家は
公開時期が重なってることしか見ていない短絡思考。
指輪はＳＷと比較するほうがわかりやすい。
指輪と貼りポタを比べたがる日本のマスコミと映画評論家は
公開時期が重なってることしか見ていない短絡思考。
あの美術と映像が保証されているなら
監督と脚本と編集は変えた方がいいと思う＞指輪
1作目に比べて2作目は完成度が低いので
監督と脚本と編集は変えた方がいいと思う＞指輪
1作目に比べて2作目は完成度が低いので
監督と脚本と編集を担当した人が
その美術と映像にこだわって作ったのでは？
その美術と映像にこだわって作ったのでは？
953 ：９５１：03/06/08 01:32 ID:d1dvrt7B
ぶっ飛び脚本にも驚いたけど1に比べて演技力のある俳優の出番が
今回少ないのが残念＞指輪２
2で演技が良かった新キャラはエオウィンと蛇の舌役の人
でも出番が少なかった
逆に出番の多いアラゴルンとセオデン役の人の演技はフツーという感じだった
今回少ないのが残念＞指輪２
2で演技が良かった新キャラはエオウィンと蛇の舌役の人
でも出番が少なかった
逆に出番の多いアラゴルンとセオデン役の人の演技はフツーという感じだった
954 ：幻の水海：03/06/08 01:37 ID:Qa5wPTu+
エリックロメールの聖杯伝説やロベールブレッソンの湖の騎士は
なぜ一般公開されない！？お子様ファンタジーばっかり優遇してんじゃねえ！
なぜ一般公開されない！？お子様ファンタジーばっかり優遇してんじゃねえ！
アーサー王関係はやぱー日本ではあまりヒットしないからじゃない？
なんかローカルっていうイメージがあるもん
なんかローカルっていうイメージがあるもん
マトリックスリローデット、アメリカではイマイチのびてないね。
ハリポタの2もそうだったけど、どっちも日本では大ヒットしそう。
で、アメリカでは一作目以上に受けた二つの塔は日本ではあんまり、と。
単に文化的に好みが違うだけなんだろうか。
ハリポタの2もそうだったけど、どっちも日本では大ヒットしそう。
で、アメリカでは一作目以上に受けた二つの塔は日本ではあんまり、と。
単に文化的に好みが違うだけなんだろうか。
リローデッドは前作はより上回っているけど、落ち込みのペースが凄いからそう感じます
>>956
ちょっと前にハリウッド業界誌サイトのコラムにあったんだが
二つの塔の興行収入が伸びた理由のひとつに
「一作目で受けがいまいちだった若年女性層にターゲット絞って広告展開した」
ってのがあるらしい。若い男優陣が映えるようにトレイラー作ったりとか。
男性層は既に取り込めてると判断したのが結果的に大当たりと。
その戦略、あきらかに日本じゃ効かないよなーと読んでてｵﾓﾀ。
若い娘さん達って、こっちじゃ元からメイン支持層だし。
ちょっと前にハリウッド業界誌サイトのコラムにあったんだが
二つの塔の興行収入が伸びた理由のひとつに
「一作目で受けがいまいちだった若年女性層にターゲット絞って広告展開した」
ってのがあるらしい。若い男優陣が映えるようにトレイラー作ったりとか。
男性層は既に取り込めてると判断したのが結果的に大当たりと。
その戦略、あきらかに日本じゃ効かないよなーと読んでてｵﾓﾀ。
若い娘さん達って、こっちじゃ元からメイン支持層だし。
>>958
それで思ったのだが
その メイン支持層＝若い女子 についてヘラルドって今一つ掴み切れてなくない？
（というか標的はハリポタ、みたいな固定観念からリサーチ怠ってるというか…）
今年のTVCM見ても相変わらず子供向けor家族がターゲットみたいだった。
いまどきネットがあるんだからファンの意識調査くらい楽かと思うんだが、
どうもやる気が感じられないね。
そういえば以前、公式サイトで中つ国キャラ人気アンケートがあったけど、
公式BBSでも熱烈なファンが少なくないボロミアが『その他』扱いになっていた。
一瞬の出番見たさでTTTに二桁通ってる香具師もいるつうのに。
あ、でも劇場で配られてたチラシはカップル向けだったような…
『私達の愛を信じて…』みたいなキャッチコピーがついてたけど
レイアウト写真はアラゴルン＆アルウェンとエオウィン＆グリマ（グリマてｦｲ）
……来年までにどうにかしないといけない気がする。
それで思ったのだが
その メイン支持層＝若い女子 についてヘラルドって今一つ掴み切れてなくない？
（というか標的はハリポタ、みたいな固定観念からリサーチ怠ってるというか…）
今年のTVCM見ても相変わらず子供向けor家族がターゲットみたいだった。
いまどきネットがあるんだからファンの意識調査くらい楽かと思うんだが、
どうもやる気が感じられないね。
そういえば以前、公式サイトで中つ国キャラ人気アンケートがあったけど、
公式BBSでも熱烈なファンが少なくないボロミアが『その他』扱いになっていた。
一瞬の出番見たさでTTTに二桁通ってる香具師もいるつうのに。
あ、でも劇場で配られてたチラシはカップル向けだったような…
『私達の愛を信じて…』みたいなキャッチコピーがついてたけど
レイアウト写真はアラゴルン＆アルウェンとエオウィン＆グリマ（グリマてｦｲ）
……来年までにどうにかしないといけない気がする。
続きは指輪スレでどうぞ
次のスレタイにはハリーをはずして
マトリックスを・・・
あ、あれってファンタジーじゃないのか。
マトリックスを・・・
あ、あれってファンタジーじゃないのか。
>963
”ファンタジー＆ＳＦ映画で寝ちゃった”スレでもいいんでない？
”ファンタジー＆ＳＦ映画で寝ちゃった”スレでもいいんでない？
>963
禿同
これでA.I,マイノリ、マトリロの話も出来ますな
禿同
これでA.I,マイノリ、マトリロの話も出来ますな
いやあ、ＳＦ映画にはファンタジー映画特有のやっちゃった感がないと
思うけどなあ。
なんてゆーのか、あのなんとも居心地の悪い無理っていうか。
「私はこの世で一番美しいお姫様なのよ～ん」みたいなのとか、
「おれは身軽で素早く誰にも負けない弓の使い手！」とか、
それを無理して役者が演じてるとこになんとも言えない白々しさがあるじゃん？
観ているこっちが、その設定に歩み寄らないと、とてもじゃないけど
観てらんないってゆーよーな。
まるで子供のままごとにつき合うような感覚だな、たぶん。
思うけどなあ。
なんてゆーのか、あのなんとも居心地の悪い無理っていうか。
「私はこの世で一番美しいお姫様なのよ～ん」みたいなのとか、
「おれは身軽で素早く誰にも負けない弓の使い手！」とか、
それを無理して役者が演じてるとこになんとも言えない白々しさがあるじゃん？
観ているこっちが、その設定に歩み寄らないと、とてもじゃないけど
観てらんないってゆーよーな。
まるで子供のままごとにつき合うような感覚だな、たぶん。
>965
それって、もろに指輪（のみ）の話だね。
ネオのスーパーマンも相当だと思うけど？
それって、もろに指輪（のみ）の話だね。
ネオのスーパーマンも相当だと思うけど？
>>965
現実にありえない大風呂敷広げてすべっちゃったー、感は
SFもファンタジーも共通の感があるので
漏れはSFも含める方に一票。
対象が広がりすぎてしまう懸念はあるかもしれないが。
2001年で寝ちゃったとかも出てきそうな気がする。
現実にありえない大風呂敷広げてすべっちゃったー、感は
SFもファンタジーも共通の感があるので
漏れはSFも含める方に一票。
対象が広がりすぎてしまう懸念はあるかもしれないが。
2001年で寝ちゃったとかも出てきそうな気がする。
>>966
あれはそもそも仮想現実がテーマだから、なんでもアリでＯＫでしょ。
なんでもアリ過ぎてつまらんってのはあるが。
まあ１は許せても２を観ようと思うやつの気が知れん。
>>968
＞対象が広がりすぎてしまう懸念はあるかもしれないが。
それよ、それ。
要するにつまらんＳＦ映画のスレになってしまうではないか？
やはりここは愛すべき陳腐なファンタジーがメインでないとね。
あれはそもそも仮想現実がテーマだから、なんでもアリでＯＫでしょ。
なんでもアリ過ぎてつまらんってのはあるが。
まあ１は許せても２を観ようと思うやつの気が知れん。
>>968
＞対象が広がりすぎてしまう懸念はあるかもしれないが。
それよ、それ。
要するにつまらんＳＦ映画のスレになってしまうではないか？
やはりここは愛すべき陳腐なファンタジーがメインでないとね。
>969
愛すべき陳腐なファンタジーがそんなにたくさんあると良いけどね。
話すネタがなくなって、ここが自然消滅する方が心配。
来年のハリーや指輪まで話題が持つと思う？
愛すべき陳腐なファンタジーがそんなにたくさんあると良いけどね。
話すネタがなくなって、ここが自然消滅する方が心配。
来年のハリーや指輪まで話題が持つと思う？
公開中だって盛り上がらないんだから次スレは無しだな
>971
まあね、そのとおりなんだろうけど
それまでポチポチでもあったレスが
この発言で一挙に凍り付いたと思わない？
まあね、そのとおりなんだろうけど
それまでポチポチでもあったレスが
この発言で一挙に凍り付いたと思わない？
SF話とかスレ違いの話までして無理して続ける必要ないんじゃね？
あくまでファンタジー映画にこだわって続けるってのは駄目？
あら、続けたい人っておったのね？
どうやって差別化というか、境界線を引きつつ多くの話題を
取り込むか？って事が問題だよね。
だってここでSWの話されたらたまったモンじゃねえってのもあるしさ。
グレムリンとか、インディジョーンズだってファンタジーって言えば
ファンタジーなんだしね。
どうやって差別化というか、境界線を引きつつ多くの話題を
取り込むか？って事が問題だよね。
だってここでSWの話されたらたまったモンじゃねえってのもあるしさ。
グレムリンとか、インディジョーンズだってファンタジーって言えば
ファンタジーなんだしね。