【Ａ】【Ａ２】他森達也のドキュメンタリー

1 ：名無シネマさん：02/03/24 15:16 ID:TuOIsO9c

1 名前：グッナイベイベ 02/03/24 14:02
Ａ２見た？

2 名前：名無しさんの主張：02/03/24 14:07
>>1よ
なんか貼ってくれ！
わからん

3 名前：名無しさんの主張：02/03/24 14:17
http://www.jdox.com/
http://www.mmjp.or.jp/BOX/
マスコミ板か映画板のほうがいいんじゃない？

2 ：名無シネマさん：02/03/24 16:08 ID:TuOIsO9c

2ｹﾞﾄぐらい誰かしてよう！

Ａ2はAより面白い？

3 ：名無シネマさん：02/03/24 16:54 ID:FGJqkVUj

森って、立教大学時代に黒沢清の自主映画に出てるよな。ブ男だが。

Ａ見たけど、つまんない。
だから、２は見ない。
オウム撮ってるからってそれが何よ？
小川紳介の足元にも及ばん。

4 ：名無シネマさん：02/03/24 17:17 ID:ichLHarb

「A2」観たよ。
こういうの一度は見ておくといい経験になるね。

5 ：名無シネマさん：02/03/24 20:03 ID:Qiqyf+3p

ネタ勝負なんだが、それ以上のものが提出できてないような感じね。
『Ａ２』は甘くなった。困惑してるだけじゃ、だめだと思うっす。

6 ：康：02/03/24 22:30 ID:oDGypzv7

森達也監督も立教で映画表現論とってたんでしょうか？

7 ：名無シネマさん：02/03/24 23:23 ID:/rp8BrtG

初日の舞台挨拶、聞いた人いないの？

まだ中盤といったところで、完結していないみたいよ。
オレが聞いた感じでは、
どうも、「A3」もあって、三部作になる予感があったけど。

「A2」って説明してないから、
受け取り方は人様々だね。

8 ：名無シネマさん：02/03/25 10:22 ID:2KMpU/pO

age

9 ：名無シネマさん：02/03/25 11:46 ID:JxCB+1KI

完結してないって、取材は続けてるってこと？

10 ：名無シネマさん：02/03/25 13:54 ID:nDEwBH8d

「次のが動き出してる」とは言っていた。

11 ：　：02/03/25 23:07 ID:a/iaA3Y3

初日見に行きました。
森さん曰く、「僕の映画は話題になるわりには実際に見る人が少ない。
僕にとっても劇場にとっても正念場。何かを感じた方は、ぜひ友人知人
をお誘い下さい（だったかな？）」

12 ：名無シネマさん：02/03/25 23:15 ID:c7s3t2lD

>>5
えー、そのぼぅ～っと困惑気味の所がいーんでしょ？
そう聞いたよ。

俺？見てないよ（ｗ

13 ：　：02/03/26 00:01 ID:WcAoHXYq

もっとオウム事件の闇に切り込んで欲しい。
ただ「分からない」自分に満足せずに。

14 ：名無シネマさん：02/03/26 11:24 ID:VZzwDU10

とりあえずage

15 ：名無シネマさん：02/03/26 11:47 ID:tS3dxv1M

>>13
分からない自分に満足って見方がよくわからん

16 ：青二才：02/03/26 23:13 ID:l+Cn0aBh

いや、確かにあれじゃ生ぬるいぜ、森監督！
困惑する若者（オウム信者）をもっと揺さぶって本音を吐き出させろ！
それで追い出されるなら、それもドキュメンタリーじゃないか！

などと言ってみる。（テストじゃない。）

17 ：名無シネマさん：02/03/27 23:24 ID:nBVmUUMw

共生を求める人々、求めない人々
映画『A2』をめぐって
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/aum/

村上が共同通信に寄せた寄稿文を端緒としてくれ。
中学生の感想文はやめようぜ。

18 ：17：02/03/27 23:32 ID:nBVmUUMw

それからこれ。
http://iz.fc2web.com/a/talk.htm
『A』上映後に行われた、森、宮台、プロデューサー三人による
公開トークのログだ。

19 ：名無シネマさん：02/03/28 15:05 ID:OX6JcQC5

>>18
これは知らなかった。
しかも、当日のトーク内容、全部載ってるじゃん！
オレ、行けなくて気になってたから、ラッキーだなあおい。
サンクス。

20 ：名無シネマさん：02/03/28 18:17 ID:85NO+hdn

そのうち読んでレスしてやるぜ。待ってな。あははははは！

21 ：名無シネマさん：02/03/28 22:06 ID:xo1tU/yK

とりあえずＢＯＸ東中野の混み具合はどうなの？
満席立ち見ガラガラ

Ａ≧Ａ２だったらプロジェクトと同じやね

22 ：名無シネマさん：02/03/29 01:42 ID:ML6GdHEd

そういう短絡的な比較はあんまり意味ねえな。
でも村上春樹みたいなこと語るのも、ちょっとちがうなぁ。

練り込んだ同世代の大学生の感想文みたいなのが読みたいな。

23 ：名無シネマさん：02/03/29 23:06 ID:LBhDLVlF

東浩紀が書くみたいよ。
練り込んだ同世代の大学生の感想文かはわからないけどね。

いま「A2新聞」よんでるとこ。
そういえば、事件当時のワイドショウ報道って
面白くて「オウムごっこ」とかしちゃってたなぁ。

松尾スズキがこんなこと言ってた。
　「そういえばオウム真理教って、事件の前は麻原の
　選挙とか歌とか、かなり漫画な奴らだったぞ」みたいな
　ことも思い出す。漫画な奴らが漫画のままリアルと呼ばれる
　世界に牙を剥いた。あれはそういう事件だった。
　ギャグ漫画が劇画になり、最後に４コマ漫画になった。
　乱暴だが、そんな感じがする。

起承転結、４コマ漫画。
ポストモダンなモメントとして消化されるだけなの？
「分からない」

ところで、「新聞」というからには
このチラシ、また新しいのでるのかなぁ。

24 ：　：02/03/30 21:40 ID:8C8dTb+d

03/29 17:48 情報見返りに２５０万円　公安調査官がオウム信者に　社会100
共同
　オウム真理教（アレフに改称）の荒木浩広報部長は二十九日、東
京都世田谷区の教団施設で記者会見し、兵庫県の在家の女性信者が
、教団情報提供の見返りとして、公安調査庁の調査官から一年半に
わたり計約二百五十万円を受け取っていたと発表した。　　　　　
　教団によると、一九九九年四月、公安調査庁の女性調査官と会い
始めた。調査官は七月、電話料金が払えなくなった信者に対し「よ
ろしければ立て替えましょうか」と八千円を提供。信者は代わりに
教義などを記した本を渡したという。　　　　　　　　　　　　　
　調査官はその後も、家賃や水道費などの生活費のほか、消費者金
融の借金完済のため約百万円を援助。渡した金額は一年半で計約二
百五十万円に上った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　信者は教団大阪施設で週三回行われていた勉強会の教義や説法を
書き留めたノートを渡していた。この間、大阪までの交通費計約三
十万円やセミナー七回分の代金計約三十五万円も調査官が払ってい
たという。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　信者は一九九二年ごろ入信、調査官は兵庫公安調査事務所の三十
歳代の女性とみられる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　荒木部長は「違法な調査活動に対し、悪質なものは法的措置も検
討したい」と話している。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（了）　　

25 ：名無シネマさん：02/04/02 10:49 ID:w0IrDQX/

age

26 ：名無シネマさん：02/04/02 22:23 ID:n7/8xksw

すごく不思議なんだけど、シリアスなテーマなはずなのに、
会場が何度も爆笑してた。オレもかなり笑った。何ていうか
やたら面白い映画なんだよ。
右翼のアンチャンが酔っ払いのジイさんと口論するところとか、
オウム信者と地域住民がなぜか仲良くなっちゃって、一緒に監視テント
片付けるところとか。オウム信者が、「オウム追放」って書いた
プラカードを持って、地域住民と嬉しそうに記念写真撮ったりする
し、もう日本ってワケわかんないなってホントに思う。

27 ：名無シネマさん：02/04/03 01:03 ID:AaI38kUZ

一枚の写真をめぐって、かつての友達と信者の若者とコミュニケーションギャップがあったりするのが面白いね。
なんでそんなにずれるのか。

思ったが、あの集団にまた麻原ないしそれに匹敵するカリスマ的指導者があらわれたら、またテロでもなんでもやるだろうと思った。
どんだけナカヨクしているようでも、それはおかしいくらいに境界線がきっちり敷かれてしまうだろうと思う。
昨日までいっしょに暮らしていたやつが、今日は敵になって殺しあうなんてことは、世界中至るところであることだし……。

28 ：名無シネマさん：02/04/03 04:49 ID:o6/OKhfY

ある意図により、操作され編集され隠蔽され、偏った情報しか流さないヒトビト。
正確さを失っている意図された情報に簡単に流され、付和雷同するヒトビト。
他者を怖れ、世間を怖れ、自分をも恐れ、何もしないヒトビト。
自分自身では価値観を形成出来ず、他者に依存するしか生きる術を持たないヒトビト。
上下関係でしかコミュニケーションを取れないヒトビト。
無知をまるで自覚出来ないヒトビト。
思い込みを盲信し、思い込みに盲従するヒトビト。
幼稚なヒトビト。不器用なヒトビト。欺瞞なヒトビト。
そして、やさしいヒトビト。

自分の中には本当に色々なヒトビトが存在し、
この国を構成しているのは社会ではなく、世間なのだ、
という事を「Ａ２」を観て改めて認識しました。
面白かったです。

庵野秀明（監督)

29 ：名無シネマさん：02/04/03 05:18 ID:AaI38kUZ

そう言えば、ランディ某も何か書いてたね。

２ちゃんねるもまた小さな世間なのだﾅ～と思う今日コノ頃。
他人の顔に自分の影を投げかけてしまっているからそうなる。
乱反射し交錯する視線。自意識の相克の三文芝居。
オウム（アレフ）にいる人達には、そういうのなさそうだったね。
そういう相克を回避できるから、あの場所にいるのかもしれないね。

河野さんに謝罪にいったシーンでは、見ていてむかついたけどね。
本当に、この人達は何も分かってない。何でそんなに無神経なんだと思ったよ。

30 ：名無シネマさん：02/04/05 04:51 ID:Haqa0pS6

結局、我々、またはオウムの人々はどうすればいいの
だろうか。
なんかA、A2と見てみて漠然としない、すっきりしない
気持ちが残ってるんだよなあ。

31 ：名無シネマさん：02/04/05 18:26 ID:I3sXLkBP

＞３０　すっきりしないのがいいのでは？
　　　　簡単に解決できる問題じゃないと思われ。
　　　　社会を拒絶している人たちとの共存は、かなり困難だから。

森監督が、信者が何を食っているのかを必ず撮ろうとしている点に共感。
Ａの挿入歌「峠」は、イイ。

32 ：名無シネマさん：02/04/05 19:35 ID:pkBjJ8cw

> 「主人公は誰か」という話についてですが（終演後のロビーでは「萩原だろう」
> 「いや伊藤精和だ」「秋山でしょう」とかみんなでいろいろ話し合っていたわけ
> だけど）、私が思うに「Ａ２」主人公はやはり「森達也」だったんだろうと（笑）。
> 森さんが主人公だからこそ、あれだけ様々な人々や場面がぎっちり出て来た
> にも拘らず散漫なものにはならなかったんだろうし、逆に言えば主人公で
> あったからこそ、森さん自身、その部分で突き詰めきれない部分が残ったん
> じゃないかなと。続けて「Ａ３」を作ろうと考えたというのも、今回は御自身の
> 出演場面が前作より目立ったというのも、たぶんそのへんのことがあった
> からなんじゃないかな、という気がしております。

> 森さんは諦めてないんですよね。この劣悪な状況を前にしてもなお、いつか
> みんなが気づいてくれる、そう信じてるんですよね。この作品が、森さんの
> 愛に溢れてるなぁ、と思ったのはまさにその点です。「人はもっと優しい」。
> もちろん、オウムの中の人にも、その思いは向けられていましたね。「A」
> 「A２」を発表してもなお、「優しい日本人」は、まだまだ十分には出て来ない
> と思います。増やすまでは、終われませんよね、森さん。…ということは
> やっぱり「A３」、やらざるを得ないのでは…と予言。

公式サイトの各人のコメントから引用。
たぶん「A3」までは作るね。　もう動き出してるかも。

33 ：名無シネマさん：02/04/06 09:47 ID:ibrgPdj0

>32 森監督は、どこかで、
　　この問題は簡単に消えて欲しくないみたいなことを
　　言っていた。
　　結局、ライフワークになってまうのでは？

34 ：名無シネマさん：02/04/07 02:53 ID:CTL5GC6D

森監督は、映画の最後の方、荒木氏としゃべってるところでは「和解してオウムが世間に溶け込んでいくってのも何か違う気がする」みたいなこと言ってなかった？

＞33
「この問題」って、何の問題のことなんだろう。それをはっきり提示しないと消えちゃうんじゃないかね。

35 ：名無シネマさん：02/04/07 11:02 ID:yNAL1nfc

江川詔子さんがホームページで「Ａ」をオウムのＰＲ映画と
罵倒していたと聞いたけど、誰か詳細知ってる？
どうしても行き当たらないのだけど。

36 ：33です：02/04/07 11:11 ID:AgTv+naS

＞３４　映画での俺が言っていた「問題」ってのは、
　　　　まさに、あなたが書いてくれた部分です。
　　　　不正確な物言いでスマン。
　　　　人生のあらゆる喜怒哀楽を切り捨てた人々と
　　　　ど～やって俺たちの社会が折り合いをつけられるか。
　　　　ムロンそんな簡単なもんじゃないから、
　　　　みんな無視して「消えた」ようになるんだけど。

37 ：３３：02/04/07 11:14 ID:AgTv+naS

３６の書き込みの「映画での」は、
削除で・・・。
あ～二日酔いでゴメン

38 ：名無シネマさん：02/04/07 11:40 ID:XOS2HFuO

http://www.mmjp.or.jp/BOX/schedule.html#mori
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/

「A2」公開記念　森達也の夜の学校
4/7（日）　夜７時～　「誰がニッポンで一番エライと思いますか？」
「教壇が消えた日」上映＋ゲスト・庵野秀明、ヴィヴィアン佐藤

だそうです。

39 ：名無シネマさん：02/04/07 17:39 ID:CTL5GC6D

＞36
オウムの人達が人生の喜怒哀楽を捨ててる？
全然そんなふうに見えないじゃん。
むしろ全然ふつう。そういう滑稽さこそがむしろ見るべきもののひとつだったのでは？
だからこそ世間と束の間融和しているようなことにもなったわけじゃん。
社会とオウムって対立図式も空洞化してるじゃん。あの映画に映し出された限りでは。
で、そういう問題提起だけして、困惑した顔映してオワリってのは、いただけないと思った。
カメラの存在で、オウムにせよ、世間にせよを引っ叩くような乱暴なことできなかったのかな。
おもしろくないんだよ、はっきり言って。

で、そのうえで言えば、あの人達はまさにそういう中途半端さに於いて、いまだに全然やばい存在だと思うよ。
幼稚な子供の集団であることに変わりない。

40 ：名無シネマさん：02/04/07 17:40 ID:CTL5GC6D

じゃん、じゃん言ってしまった。ｽﾏﾝ。

41 ：36：02/04/07 19:13 ID:pE+Beaf1

>39 少なくとも信者たちの意識とすれば、
　　　喜怒哀楽からの苦しみ？を逃れるための出家だといえる。
　　　でも、出家していない人間（俺ら）から見ると、まさに全然フツーで、
　　　３９の言うように、ひどく滑稽なもの。
　　　森監督の態度としては、オウムにも世間にも、
　　　どちらの意見にも立てないということでは。
　　　その意味では、「おもしろく」はない。
　　　何もカタルシスないし、何も解決していかないから。
　　　３９の最後の意見には同意。
　　　とくに河野さんを尋ねに言った時の信者たちの
　　　幼さといったら厨房以下だった。
　　　自分で何も考えていないのは、オウムも俺ら俗世の人間も
　　　おなじだな～とか思った。
　　　長文スマン

42 ：36：02/04/07 19:27 ID:A+8qsEzE

あ、３９＝４０だったのか。
謝らんでいいと思うよ。
まだまだ、あ～だこ～だ言おうぜ！
テーマがテーマだから、まともな意見があるほうが珍しいし、
ど～せ、日本のほとんどの人が観ていない（ｗ

43 ：名無シネマさん：02/04/07 19:44 ID:24qoO8kj

ま、オウムの人たちも所詮日本人なんで。

自己開発セミナーとかつくる会、ネズミ講にハマってる人たち
と別に変わらないんとちゃう。

44 ：奥様は名無しさん：02/04/07 20:10 ID:CJqLSz4d

昨日見てきた。ヒステリックな住民見てデビルマンを思い出した。
右翼に対する認識を改めさせられた。

45 ：名無シネマさん：02/04/07 21:28 ID:UL4VMksL

デビルマンな民衆なら１作目のほうがより露骨。

46 ：名無シネマさん：02/04/07 22:24 ID:BgpjFGDH

前知識もなく、監督のことも知らずに観てきた。
視点は悪くないけれど、オウムはライフワークにするようなネタでもないでしょう。
ということで、とりあえず他の作品も観てみることにします。

47 ：名無シネマさん：02/04/11 10:23 ID:cGdDPxdY

みんな冷静だなあ。私はとにかく衝撃を受けました。
今も感想を上手くいえない。いろんな意味で、
とんでもない作品です。

48 ：名無シネマさん：02/04/11 18:01 ID:0zM4GdPr

>>47
わたしも。消化しきれていないけど、衝撃を受けました。
とにかく見てよかったと思う。
オウムもいいけど、色んなテーマで撮ってほしい。
「よだかの星」見た人います？

49 ：名無シネマさん：02/04/11 18:25 ID:gCS0e1AQ

公安むかついた！

50 ：名無しです。：02/04/11 20:15 ID:U6daZSZK

Ａってもう見られないのかな。４日まではやっていたみたいですけど。
Ａ２も見に行きたいけど、大阪に住んでいるから東京まではいけない。
そのうち大阪に来るかな～。

ウｫ～～～。こんなことを書き込んでからシネヌーヴォーのＨＰを
見たらもうすぐ大阪でもやるじゃねーかー。
こっちは植島啓司との対談だ。

http://terra.zone.ne.jp/cinenouveau/index2.htm

51 ：名無シネマさん：02/04/12 13:13 ID:QFM/g/MR

>>50
オウマーとかがオフ会もやりますよ。

もし興味あったらメール下さい。公安さんも歓迎＾＾。

52 ：名無しです。：02/04/12 21:00 ID:TIaSe1Re

>>51
オウマーがオフ会やるってどういうこと？
大挙して映画を見に来るってこと？

53 ：名無シネマさん：02/04/13 00:16 ID:8w+LI9E7

オウマーって何だ

もしかしてオウム真理教のふぁん？
まだそんなの生き残ってたのか。

それにしてもあまり盛り上らないスレッドだね。
客入ってないのかしら。

54 ：名無シネマさん：02/04/13 01:47 ID:DwGs6SMp

うわさにはなるけど、誰も見に行かない映画だとか、
監督かだれかがいってたよ。

55 ：名無シネマさん：02/04/13 01:54 ID:nMIXeXPD

うわさねえ。それなりに並ぶくらいには客入ってたけどね。

56 ：名無シネマさん：02/04/14 00:40 ID:gBygH2fa

今日、シネヌーヴォで「Ａ」「Ａ２」と立て続けに観て来て、上映後の
監督と植島啓司の対談も聞いてきた。色々と不満はあるけど、オウムを
対象に映画を撮っただけでも手柄とちゃうか？　オウムより遥かに先行
する「連合赤軍事件」や「全共闘」などは、それこそ昨年から今年に
かけてようやく映画化され始めたんだから、製作者と監督の勇気を先ずは
称えたい。昔、「宝島３０」という雑誌でオウム世代の評論家やライターが
我が事のような当事者意識を持って各種の論考を繰り広げていたのを
思い出したりもした。

57 ：名無シネマさん：02/04/14 09:03 ID:UKd4ObiV

我が事、ね。

58 ：名無しです。：02/04/14 13:36 ID:tjsysp/N

>>56
いったのか。植島さん見たかったけど、いけなかった。
今週中に映画だけでも見に行こう。植島さんもいいけど、森岡正博さんの
話も聞いてみたいな。

59 ：名無シネマさん：02/04/14 19:51 ID:5Z2cUqwj

私も昨日シネヌーヴォ行ってきました。
「A2」「職業欄はエスパー」「放送禁止歌」「教壇が消えた日」「A」と
立て続けに見てきました。
オールナイト結構入ってました。50人位はいましたし。

60 ：名無シネマさん：02/04/15 09:44 ID:pgurFPy1

A2見ました。衝撃を受けた。
Ａと「よだかの星」「職業欄はエスパー｣等、他のドキュメンタリーも
見に行くつもりです。
夜９：００からってのがつらいですが・・・。
シネヌーヴォのオールナイト結構入ってたんだね。
行こうか散々迷ってやめたから、行けばよかったなー。

61 ：ち～こ♪：02/04/17 15:22 ID:GqhGo9rJ

１３日（土）の初日にオフ会を主催した、吹田のち～こ♪と申します。
下記BBSにて議論もしてますので、ご覧になって下さい。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

また、下記にて、オフ会の様子もレポートされていますので、参考になさってくださいね。
http://www.heavens.to/free/autobbs/cgi-bin/mkres2.cgi?honfleur
の＃２２３
http://www.asuka.net/%7Ed5656/aumerbbs/

62 ：名無シネマさん：02/04/17 15:49 ID:hWxzmHNd

「Ａ」「Ａ２」を見させてもらったので、自分なりの感想を一言。
「Ａ」については教団の内部を撮影して、オウム教団としての実をなしてない姿を映し、
「Ａ２」はオウム教団を通して伝えたいことを伝えていたような気がしました。
「２」の方では、親の保証人なってもらったり、夢精をしたりと教義に反することばかりで、
宗教団体ではもはや無いことを改めて映し出しているけども、それは実は「Ａ」の終わりの方で
荒木がおばあちゃんに会いに行くところで既に描いていたのかなあと・・・
「Ａ２」では森監督が今まさに伝えたいことを単に前回撮影したオウムを通して伝えただけで、
何も媒介はオウムでなくても良かったのではないかと感じました。

と、勝手に思ったりしました。

63 ：名無シネマさん：02/04/17 22:25 ID:9HfAfC20

森の、「社会は確実に劣悪化してる」という意見については
どう思う？　森の言う劣悪化した社会＝「他者に対する憎悪が
剥き出しになった社会」という考え方は、オレはすごくわかる。
それでも、コミュニケーションは必要だし、他者は必要だし、
世界は本来、誰もがもっと実り豊かな生き方を享受できる場所な
ハズだと森は主張している。そこが森のいいところだと思う

64 ：名無シネマさん：02/04/18 23:24 ID:HRv2ChVC

65 ：名無シネマさん：02/04/20 17:17 ID:48MKnVry

あげ

66 ：阿佐谷北：02/04/24 15:36 ID:EVVroDGX

映画の話じゃないが、その関連での取材なんだろうから一筆する。

彼の、取材して得た情報、オカシイヨ、変だ。
少なくとも、去年の中央公論の手記についてはそう言える。

　仏教というのは、整理整頓を　「こだわり」として排除した教えなんだそうだ。
　それに同調しているオウム出家信者も、変ではあるが、、、、、。
　それが　オウム（現アレフ）　か？

それとも、そんな変な解釈をしている連中がオウムだと言いたいのかな？
続編まで作っていながら、この程度の理解しかしていないなら、ハローワークにでも行ったほうがいいよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/24 23:51 ID:EB6Hjx9e

>>66
もう少し説明して。頭悪いから何がおかしいのかよくわからん

68 ：名無シネマさん：02/04/25 09:32 ID:nC7HnHsa

中央公論、手許にあったから読み直したけど、６６は読解力がないのか。

「しかし整理整頓や掃除にこだわることは「とらわれ」の一つなのだとする
オウムの教義に従えば､その乱雑さにも彼らなりの正当性はあったはずだ。」

「仏教が」とはどこにも書いていないぞ。それに森達也は君の書くように
「取材して得た情報」ではなく、自分自身がサティアンに篭って見聞した
ことを書いているんだよ。私も一時オウムの施設に通ったことはあったから
言えるけど、整理整頓は彼らは確かに苦手だよ。反論があるのなら、もう
一回読み直してから書け。

69 ：名無しです。：02/04/25 19:58 ID:gS6YjzWR

何か論争勃発の予感だが、お知らせを一つ。
大阪のシネヌーボーでの『Ａ』の上映は明日（２６日）までだ。
これを逃すと、Ａ３ができるまで見られないかもしれない。
ちなみに『Ａ２』はＧＷ期間もやっている。

http://terra.zone.ne.jp/cinenouveau/index2.htm

70 ：69：02/04/27 11:58 ID:OB9HGy6R

『Ａ』見てきました。荒木さんがいなかの祖母とあって、別れるシーンとか
よかった。出家信者が両親のことなど家族をめぐる葛藤を話している
ところにいろいろと考えさせられたな～。

お客さんは15名程度だった。まあ『A』だから。『Ａ２』はもっといただろうけど。

71 ：名無シネマさん：02/04/27 16:35 ID:Cc39uRjG

レンタルでは見れないの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/04/27 22:24 ID:uguMIbtq

ビデオ化するだけの勇気を持った会社が今のところありません。

73 ：名無シネマさん：02/04/27 22:57 ID:l+svB7BG

勇気の問題じゃなくて誠意の問題だと思う。
森達也かわいそう。

74 ：名無シネマさん：02/04/29 11:24 ID:5kvDnbYN

「Ａ」と「Ａ２」の比較って誰もしないの？

75 ：名無シネマさん：02/05/01 16:22 ID:HPmsfjCk

この間の「森達也夜の学校」超満員だった。
顔ぶれもいい感じで、大学の普通の授業じゃ絶対に聞けないような話
がごく普通に展開されていた。
右翼と左翼と、微妙に左翼（？）の人が来てた。詳しくはパンフレットとか見て。
森監督の話題の振り方も、何気に異様に鋭くてよかった。
あれで当日券2500円はめちゃくちゃ安いよ・・・。

76 ：名無シネマさん：02/05/01 23:06 ID:JZqlxFTW

>>75
初めて行ったが通路まで人座らせて、火事になったらどうしようと考えてたよ。
普段もあんな感じで人入れてるんでしょうか？
しかし、内容はそんなに良かったかい？
話の内容も映画の内容も目新しいものは何も無かった。
といって２０００円が高いとは思わなかったが、
テーマがテーマだけにもう少し質疑応答の時間を割いて欲しかった。
あとはＨさんの自己矛盾の葛藤を垣間見れて、大変そうだなあっと感じた。
しかし、あの程度の認識・知識で右翼を自称されるのも困ると思ってもみたりなんかしたよ

77 ：名無シネマさん：02/05/02 00:49 ID:HBO4UNHp

あげ

78 ：名無シネマさん：02/05/02 01:24 ID:o8mX1olU

今NHK教育に森達也出てるよ

79 ：名無シネマさん：02/05/02 11:15 ID:2F5i+uL3

>>76
同意。
「夜の学校」には何度か行ったけれど、
森氏自身が、ゲストの人選に関わっていないような発言を何度かしていて、
司会をやる割には手抜きだなぁと感じることがある。
２８日のものも、ゲストが豊富な割に時間不足、司会の勉強不足で、
話の展開が今ひとつになり、もったいなかった。
ゲストも忙しい時間を割いているのだし、聴衆もお金を払って聞きに来ているのだから、
事前の準備はしっかりとやって欲しい。
森氏は、とくに思い入れのあるゲストとそれほどでもないゲストに対する対応の差が如実に現れるので、
森氏の人間性を前面に押し出したいのなら、人選から本人にさせるのがいいのではないだろうか。
というより、「森達也の」と冠を付けるのなら、そうして当たり前なのではないだろうかと思う。

個人的な意見として。

80 ：名無シネマさん：02/05/03 00:44 ID:E9bqUxfp

>>78
アッチの方にも書かなかった？
http://live.2ch.net/endless/kako/1013/10138/1013803694.html

81 ：名無シネマさん：02/05/03 03:41 ID:XcXCbfdq

http://www.indiebang.com/loft/interview/0105/07.html

森　実は『Ａ２』の他に『Ａ３』というのも作っているんです。
これは２年近くかけて撮影したものですけど、僕の中でテーマが２つ明確になってきて、
これを映画として一緒に盛り込むのは物理的に無理かなと。だったら２つに分けてやろうと。
同じ時期に撮ったものだけど、テイストはかなり異なるものになると思いますね。
できれば同時に公開したいと思ってるんだけど…なぜならそれらは表裏ですから。

──違いはどこにあるんですか？

森　うーん、『Ａ３』の方がより僕の中の内面や葛藤の部分かなあ。オウムや社会を捉えた時の。
これを『Ａ２』に入れると混乱するんじゃないかなと思って、
観る人にも『２』を観てから『３』を観るという段階を経た方が理解しやすいという計算もあるんだけど。

安岡　『３』には森の内面にある矛盾とかオウムの中の矛盾とかいう、よりコアな部分が撮れてるんですよ。

──森さんが「オウムの本質は、オウムの周囲にある」と言ってたように、
『Ａ』の重要な点といのは、オウムの側から観たマスコミや社会を捉えたところだったと思うんですが、
それは『２』でも引き継がれてるんですか？

森　嫌でも撮れちゃいますから、それは。オウムの施設に入ってカメラ回せば誰でも撮れるものなんですよ。
だからそれは作品の基調として当然あるんですが、
それは『Ａ』でさんざんやってるから『２』には新たなテーマを設けたりしてますけど。

82 ：名無シネマさん：02/05/04 22:48 ID:Qh+spBuD

あげ

83 ：名無シネマさん：02/05/04 22:50 ID:Qh+spBuD

１３日にロフトプラスワンに、鈴木邦男、宮台真司、森達也
と三人が揃い踏み。

84 ：名無シネマさん：02/05/05 02:10 ID:hDpySycT

age

85 ：名無シネマさん：02/05/05 02:19 ID:XAHgF4ih

「Ａ2」
面白かった。なんか色々考えさせられ、頭ｸﾞﾙｸﾞﾙ状態。
「結局～～なんだ」という単純な結論を与えてはいけない、と想わされた。
16：25の部に行って、7割の入り。
観客はｵｼﾞｻﾝからﾜｶﾓﾉまで多種多様。

86 ：名無シネマさん：02/05/06 01:15 ID:97TmeDs2

「A2」の予告編がありました。

ttp://bb.goo.ne.jp/contents/CSTMOV/SCSTMOV200202090016/CSTMOV200202090016/CSTMOV200202090016.html

87 ：名無シネマさん：02/05/06 19:34 ID:UPHSgmTg

感想や批評をこれほどに拒絶する作品も珍しい。
作品や森達也が拒否しているということでは
もちろんない。自分自身が安易な感想を抱くことを
いつのまにか忌避していることに気づく。
何だろう？初めての体験だ。

88 ：名無シネマさん：02/05/06 20:31 ID:JRE3mUD/

だれか昨日の「夜の学校」行った人いますか？
僕は当日券売り切れで入れなかったです。
どんな内容だったんでしょう。

89 ：88：02/05/07 00:34 ID:Lto5vmgg

だれかおせーて。

90 ：名無シネマさん：02/05/07 12:00 ID:I8Le8kFq

> 88, 89
森さんはここのスレッド読んでるみたいです。
「司会をやる割には手抜きだなぁと感じることがある。」
という発言をかなり気にしていました。そのせいか(？)
結構頑張って司会進行してました。

上映した「アフガン・戦場の旅～記者たちは何を見たのか～」
は、アフガン取材の道中、及びアフガンで取材をする複数の記者に
焦点を当てて、アフガンの現状(実はそんなに酷い状態ではなかった)
と、それを伝える記者の意識(動機)、報道組織と記者の関係みたいのを
描いてました。東中野ＢＯＸではこの映画のレイトショーもあるそうです。

上映後のトークショーでは、監督の吉岡さん、映画中で映像の対象と
なった記者が出演し、質疑応答はかなり盛況でした。私が３回行った
夜の学校の中では一番盛りあがってたと思います。個人的には
映画よりも質疑応答の方がおもしろかったです。何よりも、
出演した記者や、吉岡さんが現場で苦悩していて、かつ非常に誠実な
様子がひしひしと伝わってきました。質疑応答では
「記者が本当に伝えたいこと、自分の目で見たこと」と「報道のニーズ」
の狭間でどのような選択を取るべきか、という議論が盛り上がって
ました。

ちなみに、映画の中では、鏡に映った自分を撮るというシーンがあって、
私は「放送禁止歌のパクリですか？」という質問をしたかったのですが、
下らないのでやめときました。

91 ：88：02/05/07 18:01 ID:uns8YAx6

>>90
詳細に教えて下さってありがとうございます。

>「司会をやる割には手抜きだなぁと感じることがある。」
>という発言をかなり気にしていました。

そうだったんですか（ｗ
聴衆の思っていたことが伝わったんですね。でも最終回か。

>「記者が本当に伝えたいこと、自分の目で見たこと」と「報道のニーズ」
>の狭間でどのような選択を取るべきか、という議論が盛り上がって
>ました。

盛り上がったんですね。前売り券買っとくべきでした（反省）。
マスコミの人がこれについて、どのように自分の中で折り合いをつけているのか
には興味があります。
A2で信者の同級生の毎日新聞記者が「わからないよ」と言ったときは
自分の仕事に対する葛藤かと思いましたが、違ったのでずっこけました。

「アフガン・戦場の旅～記者たちは何を見たのか～」
見に行こうと思います。

92 ：75：02/05/07 21:39 ID:AN62ByYD

つか、僕はなんとか入れたんですが、
最終回だけ前売り券完売で当日券は無し＆異様な盛況ぶりだったのが謎。
悪いことではないんだろうけど・・・。
僕の書き込みを見た2ちゃんねらー集団が押し掛けたんだとしたら、
なんだか申し訳ない気持ちです。
そんな理由ではまず無いとは思いますが。

93 ：名無シネマさん：02/05/07 22:41 ID:ahvDToty

>>92
そんなことは無いから安心して下さい（ｗ
回を重ねる毎に増えていましたよ。

94 ：名無シネマさん：02/05/08 10:35 ID:EAvuGRfc

これから森達也はどうするのだろう？新作をこれほど
期待させる人も珍しい。しかもジャンルが予想できない
のだから稀有な存在だよね。

95 ：名無シネマさん：02/05/09 01:18 ID:LzyVRO1t

先日ある専門学校が主催するセミナーで、ＮＨＫの大御所プロデューサーと一緒に森達也さんが来ていました。
質疑応答はすべて森達也さんに集中。
私も彼に質問。
「次にどんな作品を作ろうとお考えですか？」
と尋ねると、
「下山事件と、ベトナムで邦人が亡くなった事件を撮ろうと考えています」
と言っていました。ベトナムの事件は確か戦時中の出来事が関係しているもので、すでにベトナムへ取材に行っているそうです。

96 ：名無シネマさん：02/05/09 09:52 ID:bkTsEBJ3

＞９５
その作品は映像作品なのでしょうか？それともノンフィクション？
今週号の週刊朝日に森達也載ってましたね。それにしてもこの人、
毎回顔が別人のように違う。

97 ：95です：02/05/09 21:23 ID:LzyVRO1t

映像作品とノンフィクションの違いがわからないです。
「主観的なカメラワークで撮った映像を、主観的に編集したもの」をつくるそうですよ。
　あとセミナーでは、
「映画監督になるには看護婦か教師の嫁さんをもらうべきだ」
ということと、
「作品をつくる際の原動力は何ですか？」
と言う質問に、
「自分自身のエゴです。正義のためとか世の中のためとかそんなものではないです」
と答えていました。

会場で買った小説『Ａ』は、森さんの考えが分かりやすく言葉にされていて、飽きることなく読みきれました。オススメです。

98 ：名無シネマさん：02/05/10 00:16 ID:bvN8dPSx

http://www.mosakusha.com/html/tokushuubooks/tokushu202.html

素敵なレビューです。その文末だけを以下に貼り付けます。

ところで先日、その彼を直接見る機会があった。
『A』の上映・講演会に姿をあらわした森「監督」は、
想像どおり気さくそうな（ありきたりな表現ですみません）
おやじ、と呼ぶには少々若い、男性だった。
どこかモッサリとした風貌で、フリーランスという肩書きが妙に納得いく。
　そこでまた彼はすてきなことを言った。
そして私はこの想像力こそが彼の“取材力の秘密”だと思ったので、
みなさんにもお教えして、この長ったらしい文章を締めくくりたい。

「荒木さんのような真面目で誠実な青年が、麻原のような
とんでもないヤツを尊敬したことを、あなたは理解できますか？」
という質問に対して。

「理解？　もちろんできますよ。想像力さえあればキミにもできる。
だってね、A君がＢ子さんを好きだとするでしょ、
僕はＢ子さんなんてちっとも好きじゃないし実際のところブスで
性格の悪い女だと思っていたとしてもね、A君に好きな子がいるんだ、
きっととっても好きなんだっていう、そのことは僕にだって想像できる。
そういう意味でね」──と。

森さんって恋愛の喩え話が好きだよね。でも確かに腑に落ちる。

99 ：名無シネマさん：02/05/11 23:25 ID:fL/+Zzca

>>90
見てるんだ。もしかしたら書き込みもしてたりして。

100 ：名無しさんは見た！：02/05/11 23:52 ID:GA/3Pxnd

101 ：中野ブロードウェイ：02/05/12 22:40 ID:M2hmRdS2

　ＢＯＸでＡ２見てＡ２の本も買った。読んで「キツいな」と思ったところ。
安岡氏の書いたｐ１９９～２００のところ。日本人のメンタリティーについて。
『「依存」と「共依存」。～中略～　自分自身を押し殺し、組織に従属することを拠り所にして、生活基盤を守ろうとするような生き方のことである。』
　これを糾弾されるのはかなり痛い。じゃあ、漏れもオウムに入って、出家した方がいいのかな？（笑）

　

102 ：名無シネマさん：02/05/13 00:07 ID:tEd5AKeM

森さんのファンは若い女の子が多らしい。
「A」を見て触発され、一年目のＮＨＫ新入社員の女性が会社を辞めてました。

103 ：名無シネマさん：02/05/13 09:19 ID:wZr9jZjH

なぜ若い女の子に人気があるのか？作品が女性の
共感を呼ぶとはとても思えないのだけど。

104 ：名無シネマさん：02/05/13 09:21 ID:wZr9jZjH

１０３です。補足です。
森達也の作品ってほとんど女性が
登場しないんだよね。女性に興味がないのじゃないか
とまで思わせる。

105 ：名無シネマさん：02/05/14 21:20 ID:AWOcBxOm

若い女の子は娯楽映画とか恋愛映画しか見ないという偏見に
基づいてるんじゃないかというのは考えすぎかな
シラケタ事言うけど女のファンが特別多いとは思わないよ

106 ：102：02/05/15 03:29 ID:rzA+70Ai

ごめんなさい。女性のファンが多いというのは「A2新聞」の第２号に書いてあったものをそのまま転記したもので、事実に基づくものではないです。
あと私自信、森達也さんに惚れた女性の一人として、十分魅力のある人だと思って書きこみました。
そうそう。１３日のロフトプラスワンの創出版の主催した出版記念会にも行ってきました。宮台真司と鈴木邦男、そして森達也がステージで酒を飲みつつ雑談をしていました。
森さん目当ての私は、赤報隊や新米・反米の右翼の存在の話中心で４時間でくたくたになってました。
森さん、下山事件のドキュメンタリー映画を撮影中だそうです。
６月７日には下北のシネマ・下北沢でトークライブをしますよー。

107 ：102：02/05/15 03:54 ID:rzA+70Ai

追加
ロフトプラスワンで印象に残ったのが、「一水会」顧問・鈴木邦男さん。
宮台さんに理論攻めにされて、「ごめんなさい」と一言。
もともと過激な右翼の中心人物として恐れられた人物というけど、すっごいおちゃめ。
でも、
「鈴木さん、目がぜんぜん笑ってない。怖いよ」
森さんがつっこみ、
「狼は羊の皮をかぶってるんだって、鈴木さん言ってたよ」
宮台さんも嬉しそうに言ってました。
ちなみに「A2」で、一番人道的だと思ったのは右翼でした。

108 ：90 です：02/05/15 10:20 ID:LRP7S311

>105
個人的には、若い女の子は娯楽映画とか恋愛映画しか見ないという偏見
を持ってるので、その割には「若い女の子が多いなぁ」という印象は確かに
あります。で、結構カワイイ子がいたりするので、「絶対俺の方がいい男だ」
等と、勝手に森氏に嫉妬したりします(こういうのをルサンチマンと言います)。

そういえば、ＢＯＸで庵野氏がゲストで来ていたときに荒木氏も
来ていて、休憩時間中、女の子に囲まれてました。かなりかわいい
女子が目をウルウルさせてました。どっかで見たような
光景だと思いましたが(かつての上祐ギャル？)、なんで私達は
映画なり、テレビなりのメディアに出てる人を有り難がって
しまうのでしょうか。

ま、荒木氏はハリーパッター似でかわいくて、なかなか好青年
だったので許す。着てる服穴空いててボロかったけど。

109 ：102：02/05/15 15:29 ID:rzA+70Ai

>90
女のサガなのかな？
荒木浩氏に対しては、私も同様の情を抱いています。
母性本能がくすぐられる人なんです。
映画を見たことで、その人と時間を共有したと錯覚してしまうのかな？
自分が怖い…。

110 ：名無シネマさん：02/05/15 21:35 ID:6rjsM3NW

本のＡ2も買って読んでしまった。本も良かった。
「作品が社会に与える影響」について「責任はとらない」と言い切っているのに感動。
「責任」が重い作品をとり続け、「責任」について考え抜いた
人の言葉だからこそ説得力ある。
森達也のいう「表現行為」は全て「人間」に置き換えられる気がする。
また少し考えさせられてしまった。
(本を読んだ人にしかわからないことを書いてしまった）。

111 ：７９：02/05/16 00:31 ID:9/2fjsUY

シラけた話になりますが。

「作品が社会に与える影響について責任はとらない」
というのは、表現者はおおむね同じ考えなのではないだろうか。

森氏が自らの責任について考えている人だという意見に反対はしないけれど、
再び例に挙げて申し訳ないが、
少なくともＢＯＸ東中野での司会のやり方は、責任について考えている人のやり方だったのだろうか。
森氏にとってはそんなに難しい司会ではなかったはず。時間も短いし、マスに乗る場での司会だった訳でもない。
いわば内輪の場所での、クローズドなものだった。
プロなら、いくら自分のファンだと思っても、
お客様の前で自らの準備の足りなさを話したりはしない
（謙遜、冗談は別にして）。
それは一般的に「甘え」と言われる。
「甘え」は魅力にもなり得るが、中身が伴わなければただの「甘え」に過ぎない。
森氏の仕事に関する「甘え」は司会のやり方だけにみられるのではない、が、
多くのファンが読んでいるこのスレッドで指摘をすることは避けたい。
なぜなら私自身も森氏の才能に期待している１人だし、
これからもっと伸びて欲しいと願っているからだ。
それに、もしこのスレッドをご本人が読んでいられるのなら、
ご本人が一番よく分かっているはずだろう。

「社会に対して」などとという大それた話ではなく、
ただ単純に「自分の表現活動」をもっと大事にしてほしいと思う。

112 ：90 です：02/05/16 10:49 ID:0xGs1eWL

>102
「母性本能がくすぐられる」というのは、なんかわかる気がします。
ただ、ＢＯＸの質疑応答で「A 及び A2 の撮影の過程で森さんから
受けた影響ってありますか？」という質問が出た時に、荒木氏は
「特にないです。影響を受けたのは森さんの方だと思います。」
と答えていました。なんか素っ気無いなぁという感じで、森氏はちょっと
傷ついたんじゃないかと思ってしまいました。

>110
「A2」は私も読みましたが、読み物としては「A 撮影日誌」の方が
おもしろかったです。どうも「A2」の森氏の文章はやっつけ仕事
っぽい感じがします。「A 撮影日誌」では、撮影過程が丁寧に説明
されていたように思うのですが、「A2」では撮影過程の描写が不足
していて、コマ切れな印象を受けました。ただ、安岡氏から見た
森達也像というは興味深かったです。

ところで、「A 撮影日誌」の最後では、荒木氏の「家族への想いが
変わりつつある」みたいなことが書かれてますが、結局森氏の妄想
だったんだろうか。その辺りを A3 で観たい。

>79
なんか関係者っぽいですね。１ファンとしては、なんかダラーン、
っていうかドヨーンっていう力の抜けた森氏というのは嫌いじゃない
ですが、確かにプロの甘えと言わてもしょうがないのかも。

113 ：名無シネマさん：02/05/16 11:37 ID:tO1RfCMe

>>111
森監督は司会って苦手みたいですよね。
トーク、あまり面白いと思ったことはありません。
森達也という人に興味があるので行きますが。

監督が本当に興味を持っている人を招いて質問形式で対談か、
誰か別に司会者を立てて監督の話を引き出す方がよさそう。
責任という意味でも、そういう形式を取ったほうがいいと思います。

114 ：名無シネマさん：02/05/20 09:34 ID:mNRiXo9o

ＮＨＫの友人に聞きましたが、先週末の土曜に、
ＮＨＫ内にて森監督と原一男監督とのトークショーが
あったとのこと。ＮＨＫ労組の主催で内部限定らしく、
それにしてもこの二人の初めての顔合わせが公開で
行われなかったことはドキュメンタリーファンとしては、
本当に悔しい。（しかも客の入りは散々だったらしく､
そう聞くと一層）

女性司会者や会場は圧倒的に森監督支持の雰囲気で
原監督がしきりに森監督を挑発していたらしい
のだけど、森監督がそのレベルでは取り合わず、
（でも原監督へのリスペクトは隠さずに）
原監督のひとり負けだったと友人は申しておりました。

原監督が「ドキュメンタリーの素材となるような狂的な
個性の強い人はなかなかいない」と発言したら､森監督は、
「僕はそんな個性の強い人は嫌です」と言ったらしい。
二人の作風の違いを端的に現している。それにしても書きながら、
聞いてみたかったとつくづく思います。

115 ：名無シネマさん：02/05/20 21:26 ID:mNE9mwUU

>114
見たかった！「ゆきゆきて、神軍」vs．「A2」。
初顔合わせとは意外（どちらも安岡卓司がらみなのに）。
時代は森達也の気がする。

116 ：名無シネマさん：02/05/21 10:20 ID:csU7DiFd

昨夜、日テレの番組（月曜深夜１時半～）「ロストジェネレーション」
を観ていたら、（昨夜のゲストは宮崎学と重松清）次週は映画監督
「ＭＴ」が登場と予告テロップが流れていたけど。これってもしかして・・・。
以前森監督が対談したおちまさとの番組だし､可能性は高いと思うが。
他にイニシャル「ＭＴ」という映画監督いるかな？

117 ：名無シネマさん：02/05/21 20:56 ID:qEdUvvw2

三池崇史がいるよ

118 ：名無シネマさん：02/05/21 21:20 ID:WZG1mfi1

コラムage

http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/12.html

119 ：名無シネマさん：02/05/22 00:24 ID:jzw74c8R

「だからあ、どちらの森さんですか？」
「どうしようかなあ」ではない。「どうしようっかなあ」だ。
今月のコラム面白かったdos

120 ：名無シネマさん：02/05/23 22:24 ID:ECeR3AtQ

>>118
だれか森さんにアドバイスメールを送った人いる？

121 ：名無シネマさん：02/05/24 07:37 ID:IjmUtMGP

森さんメール公開ですかー。
なおさら変なメール来るようにならなきゃいいけど・・。
それじゃ本末転倒だ（汗）。

122 ：名無シネマさん：02/05/25 00:26 ID:5GA7+vWX

先程、TSUTAYA で借りてきた「ゆきゆきて、神軍」を
観終わりました。
うーむ、スゴイ・・・凄まじい・・・強烈・・・
A や A2 とは比較のしようがないとは思うけど。

ところで、鳥肌実って奥崎のモノマネなんですか？
鳥肌実は右モドキみたいですが。

123 ：名無シネマさん：02/05/28 14:04 ID:bYm7Gt2B

「MT」森達也だったね
変な歌のシーンは全部いらない
おちまさとのオナニー番組

124 ：名無シネマさん：02/05/28 21:36 ID:MXqhp7TA

>>123
見るの忘れたーー！
面白くなかったの？？どんな内容だった？

125 ：名無シネマさん：02/05/29 18:35 ID:i9oJJwhd

あー。再放送とかないんですかね？

126 ：名無シネマさん：02/05/29 23:38 ID:R+gTIjVS

「ロストジェネレーション」今回だけじゃなく､次週も森達也は
登場するみたいだよ。予告編はそう言ってた。内容はについては、
>>123に同意。このスレッドに書き込むような森達也ファンは
がっかりするかも。

でも、「スポーツ新聞なんかは未だに映画の監督
をすることをメガホンを取ったと表現する」とか、
視点の面白さは相変わらずだった。まあ次週に期待しましょう。

月曜日､下北沢シネマで森達也のテレビ作品
「１９９９年のよだかの星」が上映されたらしい。
観に行った友人がえらく衝撃を受けていた。
俺は以前テレビで偶然見たけど、途中で正視できなくなった
ことを覚えている。ハードな一作だよね。

127 ：名無シネマさん：02/05/30 21:35 ID:3r85/2pl

あれをテレビで流せたのはすごいよな。ある意味オウムより衝撃的。

128 ：名無シネマさん：02/05/30 21:40 ID:CIU2Glvw

えっと。哲学者の東と社会学者の宮台が同じ分析の元に全く正反対
の結論を出していたような。

よく覚えてねぇや。

129 ：：02/05/30 22:10 ID:YdhIiC+S

フジテレビは懐がすごく深いな

130 ：名無シネマさん：02/05/30 23:04 ID:CIU2Glvw

http://www.fujitv.co.jp/jp/nonfix/371yodak.html

それってコレか。見たいね。見たいけど、まさかビデオ化なんてムリ
ですよね？

131 ：名無シネマさん：02/05/31 00:09 ID:nYfhBseM

>>129
担当者によるよ。
『エスパー』読むと業界人づいたフジ社員にムキィーとなるよ。

132 ：名無シネマさん：02/05/31 00:22 ID:D0Gko8CK

なんかちょっと蛍光灯っていうのか、ヌケ作っぽいキャラクター
の人だって風評ですけど、だからこそ良い問題提起が出来るんだ
って言う意見もありましたぽ。

133 ：名無シネマさん：02/05/31 11:17 ID:t2G2lr87

つくづく思うが森達也の題材は毎回違うけど、「よだか」も
「放送禁止歌」も、もちろん「Ａ」や「Ａ２」も、
組織における個の思考停止とその怖さを描いている
ということでは全部テーマは通底しているよね。
題材によってテーマが変わることは当然のはずなのに、
ここまで一徹だと逆に説得力はある。
しかもどれも飽きさせないし。表現者として
やっぱりそうとう力がある人と見た。

134 ：名無シネマさん：02/06/01 07:26 ID:SxtU1y1/

＞組織における個の思考停止とその怖さを描いている

なるほど!
これからも森さんはこのテーマで作品作っていくのかな。

135 ：名無シネマさん：02/06/03 21:52 ID:AzowNIC4

「Ａ２」終ったね。今後地方でやってゆくのだろうか？

136 ：名無シネマさん：02/06/03 22:29 ID:t1JPy8t/

>>135
近所の生協スーパーの２階でひっそり上映会が開かれてましたＡ２。

土曜の午後というナイスな時間帯だったのに、俺は仕事関係で観ること
が適いませんでしたね。ビデオ化が難しい作品のようだし、田舎の映画
ファンには中々視聴の難しい作品ですからねぇ。こういう試みは細く長
く続けてって欲しいと思いますね。

137 ：名無シネマさん：02/06/06 09:30 ID:AFDrvdAJ

やっぱり何でビデオ化が難しいのか、観た一人としては
どうしても納得できない。ビデオ会社の方々は、
江川詔子さんのように観ないで「オウム擁護の映画」と
決め付けているのではないか？
テレビなどのマスメディアもこの作品を全然取り上げないけど
同じ構造でしょう。きっと。こんな状態で、報道の自由を
守れと言われてもちゃんちゃらおかしいとしか言いようがない。

138 ：名無シネマさん：02/06/06 23:55 ID:OPZrn0iX

出そうと思えば出せると思う
だって中野ブロードウェーとかの本屋にもっとヤバそうなビデオいっぱい売ってるし
奥崎謙三のビデオが蔦谷にレンタルで並んでる状況もあるわけで
典型的な自主規制みたいな理由でビデオ化されていないとはどうしても思えない
オウム側が拒否してるのかね

139 ：名無シネマさん：02/06/08 17:21 ID:H368+tr3

上から読んできましたが、江川詔子ちゃんが、未見で「オウム擁護の映画」と言っている
というのは、本当なんでしょうか？
だとしたら地方新聞の記者でありながらオウムにくらいつき、
あそこまでになったあの方もすでに「思考停止」状態、
他のジャーナリストと全く同じレベルの人間ってことですね。
森があぶりだした日本の現状を象徴してますね。

140 ：名無シネマさん：02/06/08 23:33 ID:gKqNPiXI

>>139
↓の3月19日に書いてあります。
ttp://www.egawashoko.com/menu5/htdocs/61/

「この「監督」は以前、オウムのＰＲとしか思えない映画を作った方である。」
オイオイ....(^^;)

ところで"週刊誌"とは「SPA!」のことで、
"劇作家"とは、間違いなく「SPA!」連載陣の"鴻上尚史"のことです。

141 ：名無シネマさん：02/06/09 02:32 ID:T7NoT6cR

>>140
ずいぶん勝手なことを書き連ねた日記だなあ。
世の中、いろんな見方があるのに、自分が不快だからと、
感情的な批判をしているとしか思えない。

江川とか有田とかは、反権力を売り物に登場し、
オウムを権力として糾弾したつもりが、いまや公安調査庁から
情報を下げ渡されて、権力のお先棒を担ぐというイロニー
を感じざるをえない。

反権力とは違う切り口から出発した森さんこそが、
権力への警戒感いっぱいのまとまなジャーナリストに思えてしまうね。

142 ：名無シネマさん：02/06/09 08:17 ID:4dj31mih

>>140
どうもありがとう。
「観ていない」とは書いてないけど、観たらああいう風には書かないだろうな。
ジャーナリストが観てないものをよー、２次的な情報のみで断言するってどーなのよ。
「あたし忙しいし、そんな映画観なくても分かるわ」って感じなのか？
ま、森は笑ってるでしょう。
かえって励まされるくらいなんじゃない。

143 ：名無シネマさん：02/06/09 13:35 ID:vWTvA0WP

江川の日記より。

＞オウム信者の人権には120％の配慮をしているのに、
＞反オウムの立場で活動している人が、テレビの取材だと思いこまされて
＞（少なくとも、そういう映画を作るという説明は受けないまま）
＞受けたインタビューを、事後になって「そんな映画に自分が出るのは不本意なので
＞やめて欲しい」と要望したにもかかわらず、無視された。

これ、誰のことだろう。

144 ：名無シネマさん：02/06/09 13:39 ID:VJjkNpVM

「この「監督」は以前、オウムのＰＲとしか思えない映画を作った方である。」
って書いたら、かえって"宣伝"になりますよね(^^;)

被害者が実際に居て、被害者側・世論等から批判される覚悟をして、
森達也が作った映画が「A」そして「A2」なのだから....。
（実際に撮影素材を持っていっても拒絶され、たらい回しにされ、
作品が完成してもビデオ･DVD化は、まだされてない）

しかし、そんな軽薄な書き込みを見たら、
江川詔子は世論等から批判される覚悟を持った仕事・経験が無いんじゃないかと思う。
「私はマスコミ・ワイドショー・世論に守られている」と心の中で、ほくそえんでるんじゃねーだろうな。

145 ：名無シネマさん：02/06/09 14:05 ID:jf+f30G/

でも、実際に自分の身近な人が、あれらの事件に巻き込まれていたら、AやA2の存在すら認めたくないと思うのも理解出来る。
でもジャーナリストという肩書きで発言する事の危険性は江川の場合いろいろあると思うけど、
森さんみたいな人がいて、江川みたいな人がいて、どちらでもない私達が思考停止しないようにしなければいけないんじゃないのかな。

146 ：名無シネマさん：02/06/09 15:52 ID:T7NoT6cR

>>144

> 江川詔子は世論等から批判される覚悟を持った仕事・経験が無いんじゃないかと思う。
> 「私はマスコミ・ワイドショー・世論に守られている」と心の中で、ほくそえんでるんじゃねーだろうな。

一種の奢りだろうな。

森さんは「大衆」の意識に反発というさざ波を立てつつ、貴重な仕事しているんだと思うんだけど、
江川は「大衆」に迎合して、浅薄な感情を垂れ流しているんじゃないかと思う。

どっちがジャーナリスト的かと言えば答えは自ずと明らかだね。

147 ：名無シネマさん：02/06/09 23:20 ID:NP5IkgEJ

別に森達也信者ではないつもりだが、江川詔子の日記と
森達也の作品や言動を比較すれば、これはもう、レベルが
全く違うとつくづく実感する。
だいたい対象の固有名詞を隠して批判するという姑息な手法が
最早語るに落ちることは言うまでもなく、江川のこのレベルが日本の
オウム観に大きく影響してきたということは、かなり問題というか
取り返しのつかない失敗だったとやっと気づいた。

148 ：名無シネマさん：02/06/10 09:21 ID:Rl/zW8m4

作品名や森の名前をいっさい出さずに一方的に批判するという
江川のこのやり方は、「スプーン」に対して大槻教授が
「噂の真相」で試みた反論と全く一緒だよね。大槻の反論は、
全く論旨を為してなくて、結局はスプーンで描写された狡猾さや
裏舞台での超能力者への擦りよりを自ら明らかにしてしまったわけだが、
未だに大学に辞表どころか、テレビに頻繁に登場しているし、
江川も同様だ。

少なくとも「Ａ」や「Ａ２」を観た人なら、江川はこれをオウムのＰＲ映画と
無思考に規定する世論にのっかるだけのただのおばちゃんであることは、最早
自明の理なのだが、その江川は相変わらず、マスメディアには引っ張りだこ
であることで、メディア自体が底の浅さを露呈している。

森の反論を聞いてみたい。それともこんなことを書かれていることを
知らないのだろうか？

149 ：名無シネマさん：02/06/10 10:49 ID:tN9eiAIZ

＞145 同意。

A や A2 を観てる時、オウムが撒いたサリンのせいで、
何の落ち度もない人達が理不尽に殺されたという事実を忘れそうになる。
要するに、情報の受け手である私達がバランスを取らなきゃいけない
ってことでしょうか。

なんてわかったようなことを言ってみる。

それはともかく、江川 VS 森のトーク見たい。ロフトプラスワンで
やってくれないかな。でも、多分森さんは、「あー」とか「うー」
とか「そうですねぇ」とか言って、バトルにならないような気がする。

150 ：名無シネマさん：02/06/10 21:06 ID:5dhL7lnC

江川もオウムのドキュメンタリー撮れば？

関係ないけど、俺って江川見てるとすっげぇムラムラしちゃうんだよ。
顔なんか無茶苦茶な出来なんだけどさ、なんか体つきがむっちぃ～って
感じでエロいんじゃん、あのオバハン。

151 ：名無シネマさん：02/06/11 09:57 ID:4G+6hRNE

>150
村々はしないが、時々ムダにかわいいような気がする。

152 ：名無シネマさん：02/06/11 16:39 ID:/DRf+YC+

>>149　同意。
みんながみんな森でも困るし、
みんながみんな江川でも困る。

153 ：名無シネマさん：02/06/11 21:22 ID:xp8kGtYv

>>152
なんか価値相対化みたいな優等生っぽさを感じて好きくないなあ。
いいじゃん、森の主張に納得したでも、やっぱり江川の言ってる方
が正しいとか、言ったって。

154 ：名無シネマさん：02/06/15 00:30 ID:Zs/Dk8yf

「Ａ3」どうなるのだろう？下山事件のほうが先なのかな？

155 ：　：02/06/15 16:27 ID:y3ut4PhY

下山事件もいいけど、神戸連続児童殺傷事件（いわゆる酒鬼薔薇事件）も
取り上げて欲しいな。戦後最大の冤罪事件として。

事件についてのページ
http://www.am.il24.net/~gitani/index.htm
http://postx.tripod.co.jp/koubejiken1.html

２ちゃんでの議論スレッド（パート７）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1023280883/

156 ：名無シネマさん：02/06/16 01:51 ID:56q9429e

あの、
レイトショウのコマーシャルが本編の前にいつも流れてたんですが、
『ワン・トゥー・スリー・フォー』とカウントして
清田のスプーンがポキッと折れる
そんで『森達也』と言う字が黒字のバックからザーンって大きくなりながら告知。

あの、つかわれてた曲って誰の何という曲ですか？

157 ：名無シネマさん：02/06/16 02:15 ID:Qnxk/2f0

>>155
調べていないから判断しかねるけど、
それは冤罪というのが実際らしいの？・・かなり難しそうな問題だな。
森さんは森さんのテーマで作っているのだろうし。

>>156
「職業欄はエスパー」の本編でも
始まりの三人を紹介していくところで流れていたような・・。
ある種の試練を感じさせる絶妙な選曲だと
思ったけど曲名は知らない。確かに知りたいな・・。

158 ：１５５：02/06/17 00:22 ID:a/kJkElE

＞調べていないから判断しかねるけど、
＞それは冤罪というのが実際らしいの？・・かなり難しそうな問題だな。

事件そのものについての議論はスレ違いになるので詳しくは述べませんが、
個人的には冤罪の可能性が非常に濃いと考えています。
難しい問題であることは確かです。
生半可な気持ちでは関われないでしょう。
ある意味ではオウムよりもハードかもしれません。

＞森さんは森さんのテーマで作っているのだろうし。

そうですね。森さんが下山事件をどういうスタンスから撮ろうと
しているのか、興味があります。

159 ：名無シネマさん：02/06/18 00:47 ID:qMZf8z9U

A2はなぜあんなにつまらないんだろう…？
Aはよかったのに。

160 ：名無シネマさん：02/06/18 10:31 ID:+93Kyk99

「職業欄はエスパー」で使われていた曲は、
クロスビー・スティルス・ナッシュ　アンド　ヤング
というグループのアルバムの中の一曲「デジャ・ビュ」
です。森さんはこのメンバーのひとり　ニール・ヤングに
ご執心らしく、書籍版「放送禁止歌」でも言及している。

Ａ２とＡとは全く別の作品だと思う。比較することに意味があるのかな？

161 ：156：02/06/19 01:37 ID:vpqnMhZi

有り難うございます。『放送禁止歌』読み返してみます。
『A』はがむしゃらに撮って、"作品"として"まとめ"あげた。
『A2』はAを踏まえて、ちょっと立ち止まったり、自ら行動して、カメラがブレようとも、被写体に寄り過ぎようとも、テロップがハレーション起こそうとも、そんな事に留意していられない程の感情をむき出し、『A3』に繋がる流動物だと私は感じました。

「別の物」だとは思えません。

162 ：名無シネマさん：02/06/20 20:01 ID:X34yyUWy

最新のコラムが上がりましたよ。

http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/13.html

話題の途中で申し訳ないです。

163 ：名無シネマさん：02/06/22 17:59 ID:1ORCGni7

神戸で上映されてたのを見て感動？してこのスレにたどり着きました。
先週土曜から昨日までの１週間のみで毎日『Ａ』『Ａ2』各２回づつ上映されてました。
水曜の午前中に行きましたが客の入りは私含めて『Ａ』は５人、『Ａ2』は３人でした。
暇なオッサンと学生みたいな客ばかりでした。

以下、私の感想ですが
『Ａ』は荒木氏を”真面目さゆえに悩める若者”として記録した感じで、荒木氏の置かれた状況（責任ある立場に置かれたがなかなか上手く仕事が出来ない）が、丁度自分の今の状況とも似ていて、もどかしくて、
もしかして、私も”第三者”が見ると、もどかしい存在に映っているのかなと感じました。
『Ａ２』は信者と住民、右翼と社会、などの対比と感情と表現のずれが結構笑えました。
けど、最後の荒木氏と森氏の会話にあったような
「消えてしまうというのとも違う、謝罪をしてゆくというのとも違う」そういう感じが
（私の表現では上手くいえないけど）現実で、そういう２択では解決できないのが社会なのかなと
そう思わされる映画でした。

もう１回見たら印象変わるかなぁ・・・
ビデオ化、切実にキボンヌ

164 ：名無シネマさん：02/06/22 22:29 ID:hlEe4At1

ビデオ化は私も切実に希望。
てゆーかさー針歩他とかちひろとかDVDで買って何回も観るのかね？
あの大キャンペーンが馬鹿馬鹿しくって。
私は森の映像なら手元に置いて何度も何度も観たいよ。
劇場で観れなかった人にも観るチャンスを！

165 ：名無シネマさん：02/06/24 21:13 ID:MDiMdHEB

というか、青ケツな意見としては、
日本のマスコミに関わる人間の中でこの映画に全く興味を持たない人間、
あるいは
心の底から苦しみもだえて「悔しがる」ことのできなかった人間は今すぐ
その仕事をやめるべきだと思うんだが・・

166 ：名無シネマさん：02/06/24 22:44 ID:SwQJXwoO

明日、学校がなけりゃ飲みにいけたのになぁ…

167 ：名無シネマさん：02/06/24 23:03 ID:uvtAmWRa

え？森達也と？

168 ：名無シネマさん：02/06/25 12:20 ID:0Y4b8eLT

札幌でのトーク後、希望者は参加できたみたい

169 ：名無シネマさん：02/06/25 23:33 ID:C7lMPsvU

＞165
激同。
でもOver 30な意見としては、本気で「悔しい」気持ちを押さえないと、「社会」の中ではやっていけない。
だから森みたいな個性が光るんだよね。
だけど一番の問題は「悔しさ」すら感じない奴がほとんどだってこと。

170 ：名無シネマさん：02/06/28 00:28 ID:HRujmw/5

今日の北海道新聞の夕刊に,「A2」の紹介と森達也のインタビューが載ってました。
その記事をスキャンしましたのでよろしくです。

↓のアドレスがその画像です
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020628002144.jpg

171 ：名無シネマさん：02/06/28 08:09 ID:bLNoDVmj

>>170
偉い！ありがとう。

172 ：名無シネマさん：02/07/03 11:04 ID:tAoyGApN

江川詔子ＶＳ森達也の話はこれで終っちゃうの？
「Ａ２」をどうしてマスメディアはとりあげないのだろう？
今時ビデオ化できない作品なんて、それだけで
ニュースバリューがあると思うのだけど。
それにしても「放送禁止歌」といい「Ａ２」といい、
森達也は自らの作品を体現している。でもこのまま
いったらどうなっちゃうのだろう？

173 ：名無シネマさん：02/07/06 10:43 ID:cC0JGLEI

朝日新聞7／6「私の視点」
◇オウム信者　排斥するしかないのか(森達也）

「信者の住民票は受理しない」との立看板と、「人権宣言都市」だの「守ろう人権」
などのフレーズが躍るポスターとが共存するお馴染みの光景に、行政も市民もせめて
立ち止まり、赤面するくらいの自覚は持とう。正と邪、善と悪などの二元論に依拠
する早急な結論を求める前に、思考が止まることのグロテスクさを主体的に実感しよう。

174 ：：02/07/06 11:08 ID:JLRqwfD8

今日の朝日新聞朝刊あげ

175 ：名無シネマさん：02/07/08 00:18 ID:2k9Od6ei

UPLINKでの「A」の上映が来週の土・日曜日（13,14）で最後のようです。
もう一回みておこうかな・・・とか考えたりして。

　きっと、もう見られないかもしれない可能性が高いよね？

176 ：名無シネマさん：02/07/09 09:28 ID:N0XlOK+V

見たくてもなかなか見られないことにいつのまにか馴れてしまった
ような書き込みが多い（私も以前した）けど、でも考えたら、これ
だけ情報が行き渡る時代で、これってとても稀有というか、貴重なこと
かもしれない。
でもやっぱり見たい。「Ａ」を今まで３回見た友人の話では、見るたびに
いろんな発見や感動があって、まったく飽きないって言ってました。私も
最終日行くつもりです。森さん来ないかな。

177 ：名無シネマさん：02/07/11 00:08 ID:Afpp9Ywo

きたる8月1日から4日、京都造形芸術大学で、
「ドキュメンタリー映画の世界」と題して上映会イベント。
森監督の作品は、四日、「よだかの星」と「職業欄はエスパー」
が上映されます。森監督と佐藤真監督との対談も。
詳細こちら。

http://www.acic.kyoto-art.ac.jp/ivent/document/index.html

178 ：名無シネマさん：02/07/13 10:09 ID:y5DbjnS9

放送禁止歌はやらないの？

179 ：名無シネマさん：02/07/15 23:21 ID:yx+fLzjC

松山市の映画館で、森達也特集やるらしい。

180 ：名無シネマさん：02/07/15 23:27 ID:Mk0FABmV

>>178
やらないみたい。HPのプログラム参照。

181 ：名無シネマさん：02/07/16 13:31 ID:I5ldC8k8

今週号の週間ポストで、松山猛の「少年Ｍのイムジン河」なる書評を
森達也が書いている。何だか苛立っているみたいだ。短いけどなかなか
読ませる文章だよ。
それにしても森自身の文章って、こういうメジャーな雑誌で見かけることって
あまりない。やっぱり彼もタブー扱いされているのだろうか？週間ポストの
英断に拍手。

182 ：名無シネマさん：02/07/17 23:41 ID:3WdaXfxC

コラム上げ

http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/14.html

183 ：名無シネマさん：02/07/24 21:15 ID:/FBF3LJI

A2読んで、森監督と組んでやっている安岡氏が「ゆきゆきて、神軍」の
撮影者でもあったことを初めて知った。

184 ：名無シネマさん：02/07/30 21:54 ID:NZwk826l

コラム読んだ。
大きなお子さんがいるんだねえ。
森さんが首にタオルを巻いてる姿、みょーに似合いそう。

185 ：名無シネマさん：02/07/31 10:33 ID:PBu8oz/k

森さん、東中野でワークショップを行うようです。
夜の映画学校、全12回で３万ってどうなんだろう。
１回いくら、という形にしてほしい。

http://www.mmjp.or.jp/BOX/

P.S. 東中野で「プロミス」観てきました。オススメ。
森さんもコメントしてます。

http://www.uplink.co.jp/film/promises/comment_top.html

186 ：名無シネマさん：02/08/03 11:46 ID:WPCW3ofS

８月２４日の夕刻から、世田谷のまさしくオウム施設の敷地内で
（たぶん例のマンションの前だと思う）、「Ａ２」の野外上映会が
あるとの情報あり。
アレフ幹部たちとか被害者の会やら世田谷住民など、いろんな人たちが
協力し合っているという噂を聞いたけど本当かな？
情報求む。

187 ：名無シネマさん：02/08/05 17:51 ID:Q16VZRF7

昨日京都造形芸術大学でのイベントに参加した。
映像は、「1999年のよだかの星」と「職業欄はエスパー」。
その後、佐藤真監督と森監督の対談を見た。

「エスパー」で、秋山さんが一円玉の念力実験をやってうまく行かな
かったとき、場内に嘲笑が溢れた（嘲笑だったような気がする）のと、
最後に、堤さんとお好み焼きを食べながら、「信じてないですよ」
という森監督の言葉のテロップがでたとき、どっと沸いた、笑いが。

たぶんみんな「スプーン」読んでなかったんだろうか。
とか思った。読んでたら、そこでは笑えない。
特に最後のは、はっとさせられるところだと思った。

対談では、佐藤さんがしきりと森監督の「信じてませんよ」
というスタンスをテレビ人としての身のこなし、テレビなら
ではの表現への配慮だというふうに位置付けようとしたのが
気に入らなかった。映画だったら、映画人だったら、むしろ、
信じるか信じないか、白黒ハッキリつけろとでも言いたげだった。
対象への微妙な位置取り、思考停止しないための宙づりの
視点こそが森監督の手法だし、魅力だと思うんだけど。

188 ：名無シネマさん：02/08/06 09:38 ID:sKkPvvFS

>187
森さんの作品って、本と映像のどちらを先に観る(読む)かで
印象がかなり変わってくると思うのですが、どうですか？

個人的には「スプーン」「Ａ撮影日誌」「放送禁止歌」は
映像より前に本を読んでしまって、本の方がおもしろいと
思いました。

189 ：名無シネマさん：02/08/06 15:08 ID:RhYIOCmn

>>188
そうだね。
森さんは書き手としても秀逸だと思う。
特に「スプーン」はよかったな。

190 ：187：02/08/06 19:47 ID:TaSR29Tb

>>188
>>189
はい。そう思います。数時間で読み切ってしまった。
対談でも、御本人が、「スプーンは、一番面白いですよ。」
と自らおっしゃってました。
「スプーンを読んで『エスパー』見られた方は、たぶんがっかりされてるんじゃないか」
とも……。
がっかりはしなかったけど。
「信じてませんよ」と森さんが言ったときの
堤さんの表情が欲しかった。
それが一番見たかったので。
両方とも見ることができて本当によかった。なま森監督を見ることができてよかった。
後は……「放送禁止歌」（「ほうそうきんしうた」だと思っていたら、
「ほうそうきんしか」だそうです）だ。みたい。

191 ：名無シネマさん：02/08/08 10:33 ID:sgfTZn9m

>186
情報発見。しかし森さんの名前がない。安岡さんとか、河野さん、宮代真司さん
が来るみたいです。

http://www.mandarake.co.jp/tv/mem_koe/

192 ：名無シネマさん：02/08/16 10:02 ID:6kEx3uPV

世田谷区在住の者です。一部の住民が上映に強硬に反対していて、
８・２４の上映会はかなり荒れそうです。しかし
「Ａ２」被写体となった右翼や藤岡の住民やアレフ幹部らが総動員して
話し合うという催しは絶対に見逃せない。上映に反対する人たちも、
観ていないんですよね。観ないでこんな作品はけしからんと反対している。
要するに江川詔子状態。そういう人たちにこそいちばん観て欲しいのに。
しかし森さんの名前がないのはなぜだろう？来ないのだろうか？
安岡さんの名前はあるのに・・。

193 ：名無シネマさん：02/08/17 11:50 ID:K+0mKy3C

>191
リンク更新します。

http://www.mandarake.co.jp/tv/mem_koe/dry/img/020808_01.jpg
http://www.mandarake.co.jp/tv/mem_koe/dry/img/020808_02.jpg

東中野ＢＯＸの掲示板から引用
> ８／３１～開催される＜ヤマガタ＋＞映画祭にシンポジウムのゲストが決定しました！
>
> シンポジウム”Post Fiction”宣言！
>
> ・森達也（映画監督『A』『A2』）
> ・高橋洋（脚本家『リング』『血を吸う宇宙』）
> ・北小路隆志（映画評論家）
>
> ８／３１(土)１６：４０～
> なんと！《無料》！です。
>
> どんな話しになるのか、興味津々です。
> ご期待下さい。

194 ：名無シネマさん：02/08/18 10:35 ID:X03PI91h

昨日の朝日夕刊見た人、「Ａ２」烏山上映会が載ってました。
それにしても、たかだか上映会がなぜ社会面であれほどに
大きく扱われるのだろう？森さん、心中は複雑だろうな。

195 ：ち～こ♪：02/08/19 17:06 ID:ForT4cvm

>192

２４日は森さん来るみたいよ。
主催者、岩本太郎さんの書き込み参照。
No.1593, 1600, あとNo.1605も

世田谷の「オウム情報掲示板」です。
http://www.mail-st.net/cgi-bin/oum/bbs.cgi

196 ：名無シネマさん：02/08/19 17:12 ID:2bTuQbIt

緊急事態！！！
このままではモナーが消える！！モナーを守れ！！
（コピペしてください）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029678763/
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029733027/

197 ：名無シネマさん：02/08/20 12:34 ID:5Yf1RnQa

コラムが更新されていた。
http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/15.html
今回は、「下山事件」ドキュメンタリーの登場人物「順子」さんへの書簡と
いう形式。京都造形芸術大学の集中講議中のもの（という設定）。先のイベ
ントの対談で、この「下山事件」のドキュメンタリーが中座していること、
ひょっとするとやめてしまうかも知れないことが語られた。森さん、悩んで
いるみたい。

198 ：名無シネマさん：02/08/22 02:51 ID:FLq4z5q8

上映会の予定が変更になるかもしれないみたいですね

199 ：名無シネマさん：02/08/22 18:12 ID:rdmON5Hy

>>198
日時　2002年8月25日（日）18：20～
場所　世田谷「烏山区民センター」集会室
　　　　新宿から京王線千歳烏山駅下車（20分）線路北側へ徒歩1分
カンパ券　1000円（上映後、A2出演者生出演フリートークあり）
主催　「Aの庭」実行委員会

とのことです。

200 ：名無シネマさん：02/08/23 16:40 ID:nME6EmfP

>>199
このスレッド住人で行く人いる？
俺は行こうと思っているんだけど。

201 ：名無シネマさん：02/08/24 13:13 ID:B5GORmpI

>198

地域住民との事前対話が欠けてたみたいですね。
対話を呼びかけておいて、対話が欠けてるのって本末転倒って気も。

>200

行きたいけど行けない。24日だったら行けたのに。
なので、ここで報告してくれるとうれしいです。

202 ：名無シネマさん：02/08/24 14:17 ID:FsYHwuvh

＞２０１
最初に話がなかったというのは、住民側のたてまえの理由で、
話があったとしても、拒否するつもりだったそうです。
（住民サイドから聞きました）
だって話がなかったから上映は絶対阻止って、よく考えたら変でしょう？
お役所じゃないんだから杓子定規過ぎると思いませんか？
でも、２０１のような意見を目にすると、全くその通りだなんて思い込む人が
大多数なんですよね。この思考停止をまざまざと見せつけてくれる
Ａ２の上映会がこんな状況になったというのは、象徴的だと思います。
何よりも反対する住民たちは、ＡやＡ２を観ていないのだから。

203 ：名無シネマさん：02/08/27 01:32 ID:Jky5pyZQ

＞２０２
アジトのあるマンションで上映会を開催することに何がしかの意味があるとすれば、
それは反対とか妨害というかたちであれ、住民とコミュニケーションをとるということでしょ。
主催者側が、「（住民が）拒否するつもりだった」から話をしないという姿勢をとるなら、
映画に出てくる藤岡のような事態は決して生まれないのでは？
Ａ２に出てきたのは、拒否するつもりだった住民と意思の疎通ができた具体例だった
のではないでしょうか。

204 ：名無シネマさん：02/08/28 09:32 ID:xEV7yW0c

＞２０３
２０２です。その通りですね。納得しました。でも、Ａ２を観た人なら
そんな発想もできるだろうけど、一般の人は「オウム映画上映中止」などの
新聞見出しを目にして、たぶんそこまで考える人はあまりいないでしょうね。
私の職場は某行政府ですが、周囲の人たちが「やっぱりとんでもない
映画だよねえ」と記事を見て（もちろん映画は観ずに）笑っていたことを
思い出します。

205 ：名無シネマさん：02/08/28 21:13 ID:3SD2QT2D

結局どうなったんですか？

206 ：名無シネマさん：02/08/28 22:46 ID:au5sB84l

河野さんが何しゃべったのか知りたいです。

207 ：名無シネマさん：02/09/05 13:43 ID:LoNGyYCH

A2の上映会、北九州でありませんか。
フランスではオウム似のカルトが世を騒がしてるし、
特殊な映画扱いされてるのならおかしいですね。

208 ：名無シネマさん：02/09/05 16:50 ID:x6mZ/u3Q

�Re: 「Ａ２」上映会関係のテレビ報道は��岩本太郎��2002/09/04 (水) 17:59

> すべて、ポシャッた、と聞きました。
>
> 結局、なんにも変わっていないのですね......。はぁ......。
　うわぉ、　情報が早い！
　そうです。結局ドキュメンタリーの全国枠の取材もお蔵入りになってしまったそうですよ（泣）。
　まあ中止の理由としては、最初にマンションの住民のみなさんから反発をもらった段階で、
　ディレクターまで「あいつは岩本たちの仲間か」と思われてしまい、住民側への取材が十分に
　できなかったということがあるようでした。なんか悪いことしたかな（苦笑）。

　ただ、ディレクターとしては素材は何とかこのまま眠らせずに活かしたいという話だったし、
　安岡さんが「自主制作でしたら御相談に乗りますよ」みたいなことを言ってたんで、
　一向に始動しない「Ａ３」に替わって、別の監督による「Ａ２．５」が先に出るのかもしれない
　（なんて、くれぐれも真に受けて期待しないように・・・・）。
　さしあたり、今度出る『創』には実行委員だった私の目から見た
　舞台裏のレポ記事（上映会当日の様子はあんまり書いてない）が載ります。
　あと、水屋夕暮さんのレポもそろそろ出るみたいですね。
　ちなみに先日にはこの件で『ダカーポ』の取材を受けました。
　これは再来週ぐらいの号に載るのかな（今日出た号には載ってなかった）。
　以上、御報告でした。

209 ：名無シネマさん：02/09/05 16:52 ID:x6mZ/u3Q

3110.��Re^2: 「Ａ２」上映会関係のテレビ報道は��天沢一��2002/09/05 (木) 11:39

　一昨日（３日）に烏山の施設から出てきたら、玄関前に、森監督がいらしていました。
　で、少しお話したら、次の週刊朝日から４週連続で連載するそうです。
今回の上映会の件も触れるようなことをおっしゃっていました。

　内容は？　と聞いたら、「いかにしてオウムをつぶすかについて書く」と
飄々と答えてくれました。
　内容はよくわからないけど、岩本さんとはまた違う視点でのお話が期待できるのかな。
　以上、お知らせでした。
　

210 ：名無シネマさん：02/09/05 16:53 ID:x6mZ/u3Q

２０８、２０９は、下記からの転載でした。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

211 ：名無シネマさん：02/09/05 16:57 ID:x6mZ/u3Q

ちなみに、「天沢一さん」は、
「Ａ２」に出演していた出家信者さんです。（Ａ山さん）

大学時代の友人だった新聞記者と、語り合うシーンが印象的だった人です。

「天沢一」というペンネームは、岩本太郎さんたちと一緒に
「町にオウムがやってきた！」（リベルタ出版）という本の中のペンネーム。

藤岡市で起こった、信者と反対住民との不思議な交流を綴った
本です。

212 ：名無シネマさん：02/09/05 23:04 ID:9xqLNZAc

９月１８日発売のダカーポ「みんなが苦手な宗教　神様ヘルプ！」という特集の
中で掲載するみたい。商業メディアでは唯一、この雑誌だけが報道するのかも。

感想をマガジンハウス・ダカーポ編集部まで出してみたら。

213 ：名無シネマさん：02/09/06 01:20 ID:QQRoPru6

A2でのA山さんも印象的でしたが
あと別の凛々しい感じの幹部？の人も上映会来てたのですかね。
工事差し止め要求する住民にプレハブ小屋の中で謝罪して工事止めた人も印象に残ったので。

214 ：名無シネマさん：02/09/06 18:19 ID:QvkxPCyk

２４日のレポート、アップしてます。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

215 ：名無シネマさん：02/09/10 09:58 ID:7uca28Rb

おお。今週号の週刊朝日、森達也が書いている。連載が始まるらしい。
江川詔子らしき人物にも言及してるよ。

216 ：名無シネマさん：02/09/11 12:37 ID:P/Auwmbv

「詔」じゃなくて、「紹」みたいよ。

江川紹子さんって.....。

217 ：名無シネマさん：02/09/11 20:09 ID:2XnMhLJ5

box東中野で上映するみたいだね＜Ａ２

218 ：名無シネマさん：02/09/14 07:17 ID:tmDt09t7

読んだよ、その週刊朝日の記事。この記事では名前を出していなかったけど
明かにあれは江川紹子がHPで森達也のことを批判したことについて
書いていたね。
それで森達也＋江川紹子でぐぐってみたら出てきた。
http://www.egawashoko.com/menu5/htdocs/61/
気持ちはわかる、でもなんかキーキーしすぎの書き方だと思う。
結構単純に見てもこの映画はオウムの暗部についてもふれているが。
間違っても擁護はしていない。
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki15.html
ついでにいうと件の記事は↑のリンク経由で来た。
森達也って左翼、だっけ・・？

219 ：名無シネマさん：02/09/14 07:43 ID:OZOJZK+h

218の江川さんのページからコピペ

＞しかも、タイトルに唖然とした。
＞＜あなたは「他者を想像する力」を本当に持っていますか＞
＞この企画に関わった編集者、編集長、そして対談の当事者たちに、この文句をそっくりお返ししたい。

その通りだと思うけど。
こういう人達（この企画に関わった編集者、編集長、そして対談の当事者たち）から
「あなたは「他者を想像する力」を本当に持っていますか」なんて文句が出る時、
その「他者」ってのは、イコール自分達のことなんだよね…。
オウムという反社会集団に自分を仮託しちゃってるからそうなる。
無理解な社会なオウムという「他者」を排除するんだ、って感じで。

オウムって自分達の駄目なところに通じるものがあるだけ、ｵﾚは逆に腹が立つんだけどな。

220 ：219：02/09/14 07:46 ID:OZOJZK+h

＞無理解な社会なオウム
↓
＞無理解な社会がオウム

「Ａ２」の右翼のくだりは面白かったね。
893みたいな面ﾒﾝが神道でひとつになっているところとか。
考えてみればそこが繋がっていても当然なんだけど、普段忘れてる。

221 ：名無シネマさん：02/09/15 02:09 ID:RlWdlwIz

何が言いたいのか分からないっていうか日本語が・・・・・もうちょっと

222 ：名無シネマさん：02/09/15 14:26 ID:lnfaGlDg

>>219
ずいぶん分かりにくい文章書くなおい

223 ：名無シネマさん：02/09/16 03:14 ID:xJfOrFJQ

何だかよく分からないが、江川紹子は反論できるのだろうか？
やっぱり文章を読み比べると、レベルの違いは明らかだ。
そして俺が何よりもぞっとしたのは、この程度の言質の
ジャーナリストが、オウム以降の日本社会の正義を代言してきた
ことに今さらながら気づいたことだ。

224 ：名無シネマさん：02/09/16 08:31 ID:Q+tOzSSm

映画見てないやつが何言ってもねえ。

225 ：名無シネマさん：02/09/17 11:42 ID:nRT/ReI3

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/l50
書籍板のスレと相互リンク

226 ：名無シネマさん：02/09/18 02:02 ID:QF6LQJO1

江川紹子のホームページ閉鎖したのだろうか？
昼からずっとアクセスできない状態が続いている。
だとしたら、何をかいわんや。敵前逃亡どころじゃない。
誰か真相を探ってくれ。

227 ：名無シネマさん：02/09/19 00:27 ID:eHKUMwoJ

週刊朝日二回目読んだ。しばらく放心。
やっぱりこの人は凄い。

228 ：名無シネマさん：02/09/20 19:25 ID:Cz0/6n9K

最新のコラムが上がりました
http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/16.html

一番下の文章に驚いた...

229 ：ん！？：02/09/23 02:38 ID:HqoeVaC1

このスレッドは、時々チェックしてるのですが、
最初からこのスレッドを見直した所、その中で...
>>102の書き込みに、

「「A」を見て触発され、一年目のＮＨＫ新入社員の女性が会社を辞めてました。」

そのNHKの新入社員の女性の方、コラム15回目に出てくる女性と同一人物でしょうか...
http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/15.html

違っていましたらスイマセン....。

230 ：名無シネマさん：02/09/23 02:51 ID:HqoeVaC1

「スプーン」が、タイトルを変えて「職業欄はエスパー」と、角川から文庫本化。
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200209/200201000293.html

231 ：名無シネマさん：02/09/24 01:23 ID:QX3d9Zek

「BOX東中野」の掲示板より

>＜ヤマガタ＋＞諸々　2002/9/18 (Wed) 01:48
>
>やはり、『Ａ』『Ａ２』は人気がありますね！
>同じく、森達也監督の珍しいテレビドキュメンタリー
>『１９９９年のよだかの星』が９／２６（木）２１：１０～上映されます。
>
>
> 宣伝担当：原田

232 ：名無シネマさん：02/09/24 12:34 ID:11igm4e8

誰も見に来ないとかDVD化されないとか、この人もっともらしい愚痴ばっかり
言ってるけど、本当に画期的な映画ならそういうことにはならない。
恐らくこの人は自分の作品に対してのマネジメントが下手、あるいは等閑になって
いるんだと思う。厄介な作品であることは確かなんだから、強力な売り込みでも
しない限り、リスクを犯してわざわざ商品化しようとする会社なんてあるわけない。

233 ：名無シネマさん：02/09/24 12:38 ID:11igm4e8

それを妙な仮想的を想定しちゃって、一人で力んでる。
このままだとこの人どんどん変な方へ逝くね。請け合ってもいい。

234 ：名無シネマさん：02/09/24 13:03 ID:cCQIQ69f

>>232
＞厄介な作品であることは確かなんだから、強力な売り込みでも
＞しない限り、リスクを犯してわざわざ商品化しようとする会社なんてあるわけない。
戦後映画史上、もっとも危険な映画「ゆきゆきて神軍」ですら、ビデオ化さ
れた。業界もますますどうしようもなくなってるらしいが、「クソみたいな
環境だが、それでも、力がある人間がつくり、力がある作品なら、実現する
し届くんだ」と、業界内の知り合いにセッキョーされちゃったＹｏ！
>>233
＞それを妙な仮想的を想定しちゃって、一人で力んでる。
原一男も佐藤真も、会った人によると、ムチャクチャ飄々としてるらしい。
原ですら、ＮＨＫに出たりしてた。力がある人は、リキまないんだよね・・・

235 ：名無シネマさん：02/09/24 15:39 ID:+8KPoNri

森さんもかなり飄々としていると思うよ。

236 ：名無シネマさん：02/09/25 09:28 ID:T4WP1RcH

>>232-234
力みすぎ

237 ：名無シネマさん：02/09/30 10:42 ID:k/PYdaqy

森さんが苛立っているのは、ビデオやＤＶＤ化ができないとか
テレビメディアが黙殺するとかの理由が、「この作品は危険である」
との明確な意識があってのことではなく、観ていない上司や役員が
「何かやばそう」みたいな意識で封殺することに危惧を持っているのだと
思う。だから愚痴ではないよ。確かにあの人の発言は愚痴っぽく
聞こえるけど、この無自覚さという状況に対しての問題提起が彼の
テーマなのだから。

でもそれにしても、「Ａ」や「Ａ２」に対しての社会の扱いは確かに
突出しているよね。愚痴のひとつも言いたくなるだろうなあとは思う。
後、彼が何かで言っていたけど、「放送禁止歌」に対してはマスメディアが
掌返したように賞賛することが苛立ちを煽ったようだね。

原一男と森達也、佐藤真の三人とも（立ち話くらいだけど）会って話した
ことはあるけれど、個人的には森さんが「僕は鈍いんだよねえ」とか
真顔で言っていて、いちばん飄々としていたと感じたよ。

238 ：名無シネマさん：02/09/30 17:06 ID:xzyr8m/i

＞237に同意。
森は飄々というよりもおっとり、でいいんじゃないかと思う。
他の業界人のように器用に立ち回りできなくて、ある意味置いて行かれる。
そこから見えてくるものが面白いし、彼の最大のセールスポイントでしょう。
Aでの「ドキュメンタリーの依頼は森さんが初めてです」に「マジ？」とか、
A2（本）で安岡に「あいつは機材の扱いがなってない」とか。
頭は悪くないけど要領の悪い子だったんじゃないかな。
その「窓際のトットちゃん」な才能が今、花開いてるわけよ。

239 ：名無シネマさん：02/10/08 22:23 ID:mlPAyDlF

文庫の「職業欄はエスパー」ってどう？
書き下ろしとかってあるの？？

240 ：名無シネマさん：02/10/11 13:19 ID:eB1czSRp

今週末､ついに沖縄でＡ２が上映らしい。リウボウホールだって。
森達也も舞台挨拶に行くらしい。那覇在住の人、情報教えてくれ。

241 ：名無シネマさん：02/10/13 13:03 ID:zKtnQJsP

>２３９
ないです。「文庫本のためのあとがき」みたいのが、ちょろっと
付いてますが、立ち読みで十分。

242 ：名無シネマさん：02/10/14 01:52 ID:w4K7VWc7

http://www.ntv.co.jp/cs-denpa/035.html

あの「Ｔ部長」こと土屋敏男と対談してたなんて知らんかった

243 ：名無シネマさん：02/10/15 12:55 ID:V3NknrCC

で、沖縄はどうだったん？

244 ：名無シネマさん：02/10/18 09:39 ID:38q60JV+

A・A2はもうレンタルできるんですか？

245 ：名無シネマさん：02/10/18 20:04 ID:YmtYMPwv

＞244
シャレですか？
森達也の作品でビデオ化されてるものはありませんよ。
自分も切に期待するけど特にA、A2は難しそう。
流通にのせられなくても通販で売るなんてことはできないんだろうか。

246 ：名無シネマさん：02/10/20 02:55 ID:hR2Cmo6/

そういえばA2の本で安岡氏が言っていた「A」の上映スケジュールを
載せなかった映画雑誌ってどの本なんでしょう？

247 ：名無シネマさん：02/10/20 07:19 ID:whd0ehOe

＞246さんへ

上映スケジュール欄が空白になってたってヤツですか？
だったら、「ロードショー」です。

＞245さんへ

小さい会社からビデオ化の話がきているらしいですが、
断っているみたいですよ。
大手でないとやっぱり十分な宣伝ができないからって。

私は、小さい会社でもいいからビデオ化を望みたいのですが、
どう思いますか？

248 ：名無シネマさん：02/10/20 08:06 ID:Mc8V752h

>>247
そうなの！？
そりゃあ出した方がいいよね。絶対。
今のままでは「A」「A2」を上映できる映画館がある地域に住んでいる人しか見れないもんね。

249 ：名無シネマさん：02/10/20 11:16 ID:wPZYNLwD

＞２４８さんへ

そうでしょ？
「口コミ」の威力を発揮するのは、
映画よりも、ビデオだと思うんですよ。

劇場に足を運ぶっていっても、
この映画、劇場に行けば必ずやっている映画ってわけじゃないし。
場所も期間も限定されてる。

こんなんじゃ、「口コミ」で広がるわけないじゃんって思う。

250 ：246：02/10/20 16:34 ID:VK7AwG74

>>247　さんありがとう。
知ってどうのって話じゃないかもしれないけど、漠然と本当なのかなあという
のもあったんで、ハッキリ云ってくれる方がいて少しスッキリしました。

僕もビデオ・DVD化は賛成で、購入もすると思いますが、
近所のレンタルビデオで置いてくれるのかどうかは心配です。
ただ今だと人に薦めても観てもらえる環境がなかなか無いことを
考えれば少しでも間口が拡がる方がいいかなと単純に思います。

でも、何せ私の周辺でこの作品のことを話しても知ってた人が
今まで１人もいなかったことを考えると黙殺されるより
注目を浴びる方向で考えるのはありですね。
やっぱ営業マンが沢山いて宣伝力もある大手がウンと言うのを
待つしかないのかな。

251 ：名無シネマさん：02/10/20 23:05 ID:lshHMGv8

どうせビデオ化するなら、
大手からのチャンスを待つのも確かに一考かも。
三部作にでもなれば、まとめて販売できるかもしれないし。
スプーンやＡの文庫本が角川から出るくらいだから、
ビデオだってできないはずはないと思うし。

252 ：名無シネマさん：02/10/21 01:13 ID:f2yKgvr6

下っ端の社員さんがどんなに熱意をもって薦めても、
上の人間が観ないんだよね。

この状況って、どうやったら変わるんだろう。

253 ：名無シネマさん：02/10/21 15:25 ID:RCrP90PG

皆が観れば変わる。観ない人は確かにほとんどだけど､
私の周りではＡやＡ２を観て衝撃を受けなかった人は
ほとんどいない。どうやったら皆が観るのか？
やはりマスメディアが沈黙している限りは無理なんじゃ
ないかな？

254 ：名無シネマさん：02/10/21 23:51 ID:aEJJbSk0

今番組表みたら10/23にスカパーで『職業欄はエスパー』放送するじゃないか！

255 ：名無シネマさん：02/10/22 00:46 ID:Y+8aWP3R

コラムage
http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/17.html

256 ：名無シネマさん：02/10/22 00:57 ID:Y+8aWP3R

スカパーで放送される『職業欄はエスパー』は、
Ch.739・フジテレビ739で放送されます。

日時は、10月22日(火)は17:00-18:00に放送で、
10月23日(水)は18:00-19:00にも放送との事です。

http://cgi.skyperfectv.co.jp/cgi-bin/fdetail99.cgi?oid=7391035306000

257 ：名無シネマさん：02/10/22 01:44 ID:E1oM2Si+

同じこと書いてることは自覚してたのか・・・やっぱり
拉致問題に関してオウムに対してのと同じくらいの立ち位置での発言があるかなと思ったけど
そういう感じじゃなかったな、やっぱり

258 ：名無シネマさん：02/10/24 03:05 ID:Ud0gR/gC

サイゾーで佐川一政が森さんからドキュメンタリーの
依頼があったって書いてる。

259 ：名無シネマさん：02/10/25 00:03 ID:6e1vB+hA

大阪富田林の大谷女子大学で、「A」「A2」上映会、森さんのトークショーが
あるらしい。

日時は、11月16日と17日。ちょうど学園祭をやっていて、外部の人も参加で
きる模様。タイムテーブル不明。

260 ：名無シネマさん：02/10/25 00:38 ID:XY+RWTM1

A,A2見てグダグダ言ってるやつは今月のサイゾー
読めよ、森がデタラメなやつっだってちゃんと書いてあるからな
Aなんか全然ドキュメンタリーじゃないからな

261 ：名無シネマさん：02/10/25 00:41 ID:tOSSOW2d

>>260
何が載ってるんだ？

262 ：名無シネマさん：02/10/25 02:12 ID:14g6Nf3h

>>260
「サイゾー」誌で佐川一政さんが森達也さんを批判したとの事らしいです。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/388

たしか、森さんが「（佐川さんに）絶交されちゃった」と書いてあったのを
どこかのサイトで見たのだが...。

263 ：名無シネマさん：02/10/26 03:46 ID:2UaoMKKk

サイゾー読んだ！
Ａて全然ドキュメンタリーじゃねえ！だまされた！
中沢新一信じてるクソヤローだったとは！

264 ：名無シネマさん：02/10/26 03:55 ID:MvHtDu4R

「オウムにビデオを見せたTBSのプロデューサーが解雇されたのはおかしい」とか言っていたので
それで嫌いになった。あと部落解放同盟を善という扱いにしてたな
同和行政の醜さとかを知らないのなら、表現者として失格

265 ：名無シネマさん：02/10/26 22:22 ID:6f1cf44t

サガワさんの文章のなかで森さんを批判する上で取り上げられている森さんの発言内容が
チョット森さんが言ったとは思えないような内容で非常に疑わしい
言葉をねじ曲げた上で批判しているように思えた
文章を読んだ単純な感想。

そういえば264の方のような感じの文章でした。

266 ：名無シネマさん：02/10/27 01:05 ID:7Xj7f/ZV

いつだったけかな、佐川くんは「噂の真相」と「創」に
まったく同一の原稿を持ち込んで、同じ月の号に
掲載されたことがあったね。その結果、「噂真」「創」
両方から干された。自業自得。というか、最低限の
仁義もない御仁ということ。
「サイゾー」もその二の舞にならないようご用心あれ。

267 ：名無シネマさん：02/10/27 04:28 ID:O0DwpFwY

森を進歩的文化人という文脈で批判するのはちょっと無理があると思う。

268 ：名無シネマさん：02/10/27 07:32 ID:+aIp/tbS

さて『大映像博物館』もめでたく開館。このサイトに参加した動機の一つは
「オウム真理教事件」をモチーフにした二つの映像作品を見たことでした。

一つはかつて同じ会社の同僚だった森達也監督の『A』というドキュメンタリー映画。
もう一つは知人の是枝裕和監督が作った映画『ディスタンス』。
昨年公開時見逃した作品をビデオで見て、
あの事件への私感や映画への疑問を含め、長いメイルを是枝くんに送りました。

そこから今回の対談に至るわけですが、
情報や映像が激しい速度で通過し、風化してゆくこの時代に、
同世代の映像作家たちがあの事件をそれぞれのやり方で捉え直し、
問題提起する姿勢は、放送が成長してゆく中で失っていった「勇気」や、
映像を通して世界を把握したいという「欲望」を、奮い起こされるような衝撃でした。

いずれ森監督にも登場してもらいますが、
まずは是枝監督のインタビューと映画『ディスタンス』を通して、
あなたの中の「オウム真理教事件」をもう一度掘り起こして下さい。

http://cafe.cdn-japan.com/museum/index.php
現在、是枝裕和監督、庵野秀明監督、のインタビューあり

269 ：名無シネマさん：02/10/29 16:35 ID:xGXHW3QE

スレ違いなので下げるが、サイゾーもなんかおかしくなり始めていると思う。
健康エコナの疑惑についての記事、確かにエコナについての批判の内容は
認めるが、コレステロールには悪玉だけでなく善玉もあるって学説、
かなり前から知られていたことだとおもうけど？無論おもいっきりテレビでも
取り上げられたことがある気がする。

270 ：名無シネマさん：02/11/05 00:23 ID:l1wgmCeo

Ａがドキュメンタリーじゃないってほんと？
サイゾーが売ってるような都会じゃないんで、どなたかちょっとで
いいので解説キボン。

271 ：名無シネマさん：02/11/07 18:46 ID:X9E2nOaG

大谷女子大学上映会＋トークショータイムテーブル

大阪富田林市にある大谷女子大学教育福祉学科では、
第４９回教育福祉学会として、下記の要領で、森達也
監督作品【Ａ】【Ａ２】上映会、および森監督をお招
きしてのトークショーを企画しています。基本的に学
内向けの企画ですが、ちょうど大学祭にぶつけてあり
ますので、外部の方にも参加していただけると思いま
す。是非御参加下さい。

　　　　　　　記

日時　2002年11月16日（土）
　　　13時～　【Ａ】上映会
　　　11月17日（日）
　　　9時～　【Ａ】上映会
　　　12時～　【Ａ２】上映会
　　　14時30分～　森達也トークショー

会場　大阪府富田林市錦織北3-11-1
　　　大谷女子大学文学部
　　　音楽館　カトレアホール

参加費　無料

272 ：名無シネマさん：02/11/08 11:21 ID:j8NGqJeZ

＞２７０
角川文庫の「職業欄はエスパー」や草思社のＰＲ誌「草思」の
森達也の連載をお読みになることをお勧めします。
作為がない事実だけのドキュメンタリーなんてゴミ以下だ
みたいなことを森達也は書いています。
佐川氏への反論は、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/l50
の＞３９２で紹介されているけど、そんなレベルは森はとっくに
クリアしちゃってると感じる。

273 ：名無シネマさん：02/11/12 23:25 ID:I6pZFKAq

立教の多田野がドラフトにかからなかったら、森は動きださないかな。

274 ：名無シネマさん：02/11/13 10:31 ID:rDJrBhSZ

Eメール時評　朝日新聞2002年11月12日　

ホームで煙草の高校生
映画監督　森達也

下校時の高校生たちが、ホームで車座になって煙草をふかしている。最近よく見かける光景だ。
彼らを見て見ぬふりをする大人が一番悪いことは言うまでもないけれど、叱るのは気が引ける。
僕だって、彼らの年齢の頃には煙草をふかしていた。でもこの光景にはどうしてもなじめない。
制服姿で煙を吐き出す彼らに、後ろめたさや悪びれた気配が微塵もないからだ。
17歳の頃、悪友たちと煙草を吸う場所は決まっていた。学校のトイレか屋上だ。駅のホームで
吸うなどおそらく発想もしなかっただろう。規則は破るが後ろめたさだけは常にあった。
何かが日本中でどんどん露骨になっている。マスメディアを筆頭に、一昔前なら言い澱んだり
口ごもったりしていたはずのことが、あっさりと断定され情報として処理されて、煩悶や葛藤など
の曖昧な要素がどんどん切り捨てられている。
北朝鮮拉致被害者たちが羽田に着いたとき、実況のアナウンサーやスタジオのコメンテーター
たちは「意外と普通の反応です」と何度も口走った。たぶんここには一連の北朝鮮報道の特質が
端的に表れている。洗脳されて普通の情感を喪失した彼らを、実はこっそりイメージしていたのだろう。
でもその期待が裏切られたからといって、普通ならそこまで口にしないぞ。いくらなんでも露骨すぎる。
ホームで煙草を吸う高校生たちが、日本中に大増殖していると感じるのは僕だけだろうか。

275 ：名無シネマさん：02/11/13 16:33 ID:djZvKkH6

「事実」と「虚構」に対する捕らえ方をみるとこの人は行儀のいい
渡邊文樹という気がする。

276 ：名無シネマさん：02/11/13 20:03 ID:tCZCDr3p

内容をうんぬんする前に、
コラムの全文掲載というのは、著作権上いかがかと思います。
森さんが○月○日の○○新聞の「○○」というコラムを書いていますよ、
というご連絡程度でとどめるのがマナーかと思います。

277 ：名無シネマさん：02/11/14 00:55 ID:t4HoTzxW

そんな神経質にならんでも。
著作権侵害されてそんなに不利益被る場合でもないだろうに。

278 ：名無シネマさん：02/11/14 03:05 ID:INoTHs5i

対した作為でもないのに責められる森達也。
そして彼は「作為が無いドキュメントはゴミ以下」と諦観する。
それはやらせや商業主義云々以前に受け取る側と出す側にはずれがあるという
深い悟りであろう。
森達也とよく似た「他者」を描く作家にマルパソの渡邊文樹がいる。
「ザザンボ」「島国根性」そして鈴木邦男も高く評価した「腹腹時計」
悪趣味なポスターでひいておいて、実際流す映画は地味なセミドキュメント
ドラマ。そして予定通りの観客のブーイング。
やらせを後ではっかくされる以前にその場でつくっているのだ。
マッチポンプを。

ただ日本的なしっとりとした感性をうかがえる「ザザンボ」や「島国」に
対してそれこそ「ハラハラ時計」は国際問題である。
とりあえず、車両の動く・戦後版シベリア超特急は力不足だったのでは？
あの方式を認めるとしても。

279 ：名無シネマさん：02/11/14 03:09 ID:INoTHs5i

「微動だにしない客車・・密室」は有名なコサキンのネタでしたね・

280 ：名無シネマさん：02/11/14 04:16 ID:INoTHs5i

それにしても佐川一政ってどこかにパトロンが居るかもね。
（もともと大金持ちの息子だけどさ）
それも財産面だけでなく政治のほうにも通じるような。さもなければ
いくらキチガイの判定が下されたからってただでは普通なら済まないと思う。
下手したら死刑になってもおかしくないのに。

あの渡邊監督のポスターの出していた諦観がそうであったように、
事実は創られるのだと思う。

正直こいつは親の脛をかじって留学も出来たやつだ。
産まれてからずっとわがままの駄目人間。
たしかにときどきマスコミに利用されて警戒心を強めるのは
致し方ないところだけど、今回も今回で、カチンと来ることを言われて
新しい壁を作った話でしょう？
ぼんぼんの佐川一政。本当は彼にこそ「他者」をなのってほしくない。
いろいろあたえられて気に食わないから、裏切っただけのこと。

281 ：　：02/11/16 15:04 ID:bOmDweVQ

http://www.dc-az.com/azcontest/judge.html

282 ：名無シネマさん：02/11/20 14:09 ID:MA6WVCuL

森さんも出席の記者会見の案内
http://www.zorro-me.com/2002-11/021113.html

283 ：233：02/11/22 06:09 ID:Eic+0Ro6

↑オレの予想通りだ。

284 ：名無シネマさん：02/11/25 16:47 ID:vILHYEvV

23日（土）に京大の学園祭で森達也・荒木浩講演会を見た
主催者側が「荒木氏に勧誘活動をさせない」
などと言ったことに対して森氏が煽りまくってた

285 ：名無シネマさん：02/11/25 22:59 ID:WC7lumcA

>>284
＞森氏が煽りまくってた

具体的な発言ｷﾎﾞﾝﾇ

286 ：名無シネマさん：02/11/26 00:29 ID:b4TWyVGQ

>>284
近いうちにコラムで書きそうなネタだ。

287 ：284：02/11/26 06:14 ID:h92OUZP5

「荒木さんがこの場に来てる時点で勧誘とも言えるんじゃないんですか？」
「中学生向けの講演じゃないんだから自己責任で」
「ここから入信する人が出てきてもそれは止められない」

森氏は大体、こんなこと言ってました
（撮影禁止だったけど録音すればよかったなぁ）

288 ：名無シネマさん：02/11/26 11:28 ID:NKSoRH0U

>>287
あまりに世間知らずの京大生だったようだね。
森さんじゃなくてもうんざりするだろな。

289 ：名無シネマさん：02/11/26 11:45 ID:h92OUZP5

イベントとしてはイマイチだったが、
森・荒木ともに面白いことを言ってた気がする。
例えば、
「A2に出てる藤岡の住民達はあの後市議会議員に
立候補しました。最下位で落選しましたが・・・
庭に猫の死体を投げ込まれたりと
色々嫌がらせを受けたそうです。」

290 ：名無シネマさん：02/11/27 10:50 ID:P7ya0/TS

森さんのコラム、地味だけどいい文章ですね。

ところで、下北沢のスズナリという劇場でガジラという
劇団が「坂本弁護士一家殺害事件」を舞台化してます。
先日観てきましたが、興味のある方は観ると良いです。
恐らく裁判の証言等を元にして事件を演劇として再構成、
再構築したものだと思いますが、非常に生々しくてリアルでした。

291 ：column：02/11/28 22:42 ID:9aSHz755

http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/18.html

292 ：名無シネマさん：02/12/01 03:39 ID:HXdZMiut

NONFIX『1999年のよだかの星』がフジテレビ721で放送！！

・放送予定日

12/02（月）13:00～14:00
12/03（火）18:00～19:00
12/07（土）24:00～25:00

293 ：名無シネマさん：02/12/02 02:27 ID:HjyPB/5f

12/22に山形で、来年の山形ドキュメンタリー映画祭のプレイベントとして
森さんをゲストに呼んで
『職業欄はエスパー』
『放送禁止歌』
『1999年のよだかの星』
を上映するみたいです。

http://www.city.yamagata.yamagata.jp/yidff/news/02/021101-2.html

294 ：　：02/12/04 22:41 ID:46ZLS6gR

Eメール時評
絶叫するテレビのかなた
森達也
12月4日朝日新聞

ナビゲーション機能が装備された車を運転した。スイッチ一つでテレビも観られる。ギア
をドライブに入れると画面は消える。安全性の上では尤もな配慮だ。こうしてテレビの音
声だけを聞きながら、僕はしばらくハンドルを握り続けていた。

そこでふと気がついた。とにかくテレビは喧しいのだ。試しにラジオに切り替える。やは
りテレビの騒々しさは、ラジオの比ではない。絶叫するナレーションに、絶えることのな
いBGM、そして数分おきに挿入される効果音。とにかく音が途切れる瞬間がほとんどない。

音だけではない。モザイクや特大のテロップなどを引用するまでもなく、誇張や強調のた
めのあらゆる技術を、まるで何かにとりつかれたかのように、今のテレビは最大限に注入
する。

その結果、作る側も観る側も想像力が機能しなくなる。あらゆる事象は、熱狂か憎悪、正
義か邪悪などの両端に押しやられ、与えられた情報を自らの意見と人々は無自覚に思い込
み、殺伐さを加速する二元論が圧倒的な世論となる。

どこかで見たような光景だなと思ったら、アドルフ・ヒトラーが「我が闘争」で描写した
ナチス設立直前のドイツ国民の様子にそっくりだ。この状態でデマゴーグを有効に機能さ
せれば、人心の掌握など容易なのだとヒトラーは予言していた。

なるほどね。こうした土壌は出来上がる。後は頼もしい独裁者の登場を待つばかりだ。

295 ：名無シネマさん：02/12/08 00:00 ID:mAEU4/2z

NONFIX開始age

296 ：名無シネマさん：02/12/18 23:37 ID:lsSacTKB

最近の森さんはどう？

297 ：名無シネマさん：02/12/20 01:36 ID:uDbullMo

森達也監督インタビュー
20世紀最後のテロ～森達也が召喚し、告発したオウム事件と私たち
http://cafe.cdn-japan.com/museum/06/

第一話（12/16）　オウム教団を内部からドキュメント！
第二話（12/17）　森監督はオウム信者？
第三話（12/18）　本音？建前？
全八話（12/16～公開）

　大映像博物館
　http://cafe.cdn-japan.com/museum/

こんなのあったぞ？　１６日から始まっているらしいよ。
誰か一人くらいはもっと早くに気づいてもよかったのにー（笑）

298 ：名無シネマさん：02/12/22 19:52 ID:WbYeDzpX

>>297さん
感謝！！

299 ：....：02/12/22 20:00 ID:7hIQdMCp

しゃっきにゅええきょんびにゅでねえ。
すしも暖めてほしかったのよ。
まいうどせうんっていってポケットに親指引っかけた態度が良かった
ねえもっつくったなひさしぶりはこの前だ。
みんなアリみたいに身体鍛えて勉強してねえ。

300 ：名無シネマさん：02/12/27 05:07 ID:dRKdgq43

１１月２３日の京大での上映会＆講演会のこと書かれてます。
http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/19.html

301 ：　：02/12/28 22:53 ID:Kow9OXud

ビデオ・ニュース・ドット・コム
神保・宮台　マル激トーク・オン・デマンド

第94回 [12月27日収録]
日本は行き着くところまで行くしかないのか

ゲスト・森達也氏（映画監督）

(1時間28分) 　
これだけ多くの問題を抱えた日本が、一向に変われないでいるのは何故か。
映画「Ａ」「Ａ２」の監督として知られる森達也氏は、日本は行く着くと
ころまで行かないと変われないのではないかと言う。そして、また世界の
国々に迷惑をかけることになるだろう、とも。このままでは後の世に格好の
失敗事例を提供することになりそうな今の日本に、処方箋は無いのか。もう
一つの失敗事例になりそうなアメリカとの関係を含めて考えてみた。

http://www.videonews.com/

302 ：世直し一揆：02/12/29 10:34 ID:rlM1mX+J

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

303 ：_：02/12/29 10:41 ID:pOxAvaNo

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexc.htm

304 ：山崎渉：03/01/06 13:51 ID:65Nno/gN

（＾＾）　

305 ：名無シネマさん：03/01/13 22:55 ID:Vrt361UA

新作の映画はいつ見れるんだろう…

306 ：名無シネマさん：03/01/15 22:11 ID:QZYkIQgf

Ａ３もまた違うテーマで発表するって言ってたよな

307 ：山崎渉：03/01/19 04:15 ID:QBSNFsGd

（＾＾）

308 ：名無シネマさん：03/01/21 17:42 ID:gu/1gOcl

最近、こんなのも始めたらしいね。

http://www.bunkanews.co.jp/

309 ：名無シネマさん：03/01/23 00:48 ID:8BhvR5+S

http://www.shobunsha.co.jp/html/mori-t/20.html

さようなら。またどこかで会いましょう。

310 ：名無シネマさん：03/01/23 13:16 ID:7n+X5CDu

でも北朝鮮報道について語ってるよ。
http://www.bunkanews.co.jp/

311 ：名無シネマさん：03/01/29 01:10 ID:9GFGglTz

やっぱ自主制作でも「A」「A2」はビデオ化すべきだよ。

312 ：名無シネマさん：03/02/01 23:08 ID:tBMfyMjk

「ボウリングフォーコロンバイン」が話題になってることについて
森さんはどう思ってるんだろう・・。

313 ：名無シネマさん：03/02/04 21:12 ID:6KXuTuT5

今朝の朝日新聞にＥメール時評が載ってたよ。
北朝鮮報道に関して
「こんなマスコミはないほうがいい」って言ってた。

314 ：名無シネマさん：03/02/05 15:21 ID:WaKJ4Kkd

ここではもっと過激なことを言ってますた。
会社に連絡したらコピーくれるかも
http://www.bunkanews.co.jp/

315 ：名無シネマさん：03/02/16 20:47 ID:LJG6fssk

「曖昧な未来・黒沢清」のトークショーに出るらしい。
http://www.uplink.co.jp/brightfuture/aimai.html
あと、パンフにも寄稿してたよ。
黒沢と仲悪いみたいって、「A2」の本に安岡pは書いてたけど。
別に仲悪くないじゃん。

316 ：名無シネマさん：03/02/16 20:55 ID:oIItxAp6

やっぱ、森監督のドキュでよかったのは『放送禁止歌』だと思います。

317 ：名無シネマさん：03/02/16 21:02 ID:oIItxAp6

>>311
去年の４月頃だったカナ。
森さんと安岡さんが早稲田大学に来て放送禁止歌の上映会やったんだけど。
俺、観にいったのね。それ。森さんは途中で帰っちゃったけど。
（個人情報保護法反対運動と連結したイベントだった。）

そのとき、安岡卓治さんがＤＶＤ化の話があるって言ってましたよ。

318 ：名無シネマさん：03/02/17 23:09 ID:hiseoVke

検索してたらこんなん出ました。既出？

http://freespeech.tripod.co.jp/

319 ：名無シネマさん：03/02/25 23:41 ID:rFr3AikK

age

320 ：名無シネマさん：03/02/27 22:03 ID:H/tGdNbd

eメール時評あげ

「うち」の曖昧な複数性

高一の長女は、自分のことを「私」ではなく「うち」と呼ぶ。
そんな日本語はないと叱っていたが、気がつくとテレビや雑踏でも
「うち」が氾濫している。

321 ：名無シネマさん：03/03/03 20:56 ID:OkHiU7LH

板違いかもしれないが、
新刊がｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!
http://www.kadokawa.co.jp/book/contents/200304/200111000104.html

「ベトナム・ラスト・エンペラー」
あなたは知っていますか？　日本で孤絶死したベトナムの王子クンデを。

[ 著編者 ]
著：森　達也

マホメッドからヴィクトル・ユーゴーまであらゆる神を信仰するベトナムの異端宗教「カオダイ」。
本来、宗教を認めない共産国がこのような宗教を作った理由は、実は軍国主義に傾倒していった日本の隠された歴史に・・

定価：本体予）1500円（税別）
四六判
ISBN：4-04-883828-8-C0095

322 ：名無シネマさん：03/03/12 13:57 ID:E4a1McqB

ショック！BOX東中野が4月25日で閉館するそうです。
森さんの作品をきっかけにして、ドキュメンタリーに興味を持つ
ようになったのに・・・。

http://www.mmjp.or.jp/BOX/

323 ：名無シネマさん：03/03/13 23:28 ID:i+fE8GQ5

>>322
残念だね。
理由はなんだろ？

324 ：名無シネマさん：03/03/20 02:23 ID:nQG7lyZM

夜の学校ってどうなるの？
一回行ってみたかったんだけど。

325 ：名無シネマさん：03/03/22 15:21 ID:Sz2dQ1nE

森さんが刑事まつりに参加!!
http://forum.nifty.com/fcinema/dekamatsuri/
まさか参加するとは…

326 ：age：03/03/26 22:54 ID:rvzrRLzN

age

「A」「A2」が、なんかの間違いでアカデミーにノミネートされて欲しかったと脳内妄想(´･ω･`)

327 ：名無シネマさん：03/03/26 23:04 ID:nutUhxE6

なんで「ボウリングフォーコロンバイン」が話題になって、
森さんの映画は話題にならないの？
これから話題になっていって欲しい。ドキュメンタリーが
注目されている今がチャンスだと思う。

328 ：名無シネマさん：03/03/27 10:08 ID:K/mOIVzn

＞327
そりゃ、やっぱりオウムだからでしょう。
でも「ボウリングフォーコロンバイン」って一般のアメリカ人
にも支持されてるんですかね。もしかして、インテリ層の一部が
支持してるだけなんじゃないの？「A」や「A2」みたいに、
国内では受けないけど、外国では受けてるのかも。
先日のマイケル・ジャクソンも話題になってたし、ドキュメンタリー
は今が旬って時なのに BOX東中野・・・。

ところで、今の戦争の状況を森さんはどう見てるんだろうか。
私はアメリカに対する憎悪が自分の中で増幅していくのを
感じます。これが最大限に増幅するとテロになるんだろうか。
自分が被害に遭った訳でもないのに、与えられた情報によって
オウムを嫌悪するのと似てるような気がする。

329 ：名無シネマさん：03/03/29 01:42 ID:vhwncTaC

森さんの文章だよ。
http://bustersjapan.org/writings/mori.html

330 ：名無シネマさん：03/04/02 10:20 ID:IZ2wH2oU

あした、高崎でAとA2と放送禁止歌と職業はエスパーやります。
森監督本人も出たり。
http://www.gunmanet.or.jp/tff/17hyou.html

331 ：名無シネマさん：03/04/07 01:27 ID:88DF30Ey

森達也女たらし

332 ：名無シネマさん：03/04/16 08:48 ID:6eEeRl9s

？

333 ：名無シネマさん：03/04/16 10:09 ID:b0Sd9v3a

>>328
もう手遅れだろうけど、新聞は読売（か産経。極端だけど）、朝はズームイン、
夜はＮＨＫニュースを見て脳をリフレッシュするといいよ。
新聞もＴＶも朝日系はしばらく絶つことをオススメします。（反米に凝り固まってるから）

334 ：名無シネマさん：03/04/18 10:26 ID:+WdcxQiT

328 です。
>>333
朝日新聞を十年以上読み続けたので、手遅れです。
しかし、以前に産経を読んだら太平洋戦争の手柄みたいのを
延々を書き綴っていて、唖然としました。読売はナベツネが
ムカつくので却下。で、今は東京新聞を読んでいるが、
肩の力が抜けてる感じがして良い。記者の体温みたいのを
感じる。

ところで、いつの間にかこんな本が出たみたいです。
感想キボンヌ。

>「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」
>森達也 (著) 単行本 (2003/04) 晶文社

335 ：名無シネマさん：03/04/19 18:54 ID:GKYYG62b

>>322BOX東中野・・やっぱり商業主義無視体制が原因かなぁ？
でも意外な気もする。それでも行く人は行ったと思うのに。

336 ：名無シネマさん：03/04/19 20:46 ID:GKYYG62b

>>327-328
日本のM・ムーアはどっちなんだろうね？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016020908/l50
渡邊スレでもムーアのこと引き合いにだされていたよ。
ただこっちでは・・
＞ムーアの場合はまず「映画の出来も良かった（オスカーに押されるくらい）」
＞ってのを忘れちゃいかん。
＞日本全国津々浦々までゲリラ興行やっても誰も褒めてくれない誰かさんとは
＞才能のレベルが違うってね。

という意見がそれに対して出てきていたが。
確かに渡邊監督は逃げている部分もあると思う。

森監督が一時期週刊朝日に連載を持ったのに対して、渡邊は
せいぜい「GON」とか「危ない」くらいだもんな。

森達也の「放送禁止歌」がOAされたあと、しばらくの間「放送禁止歌」
ブームのような状況になったね。もちろん週刊文春のようなメジャーなところも
取り上げたが、これに対してGONも呼応したんだから。
普通はメジャーなマスコミを疑ってかかっているGONが「メジャー発」の
ムーブメントを取り上げたという「逆転現象」はこれくらいだと思う。
でもって、森がこっち方面にでてきたのもこれくらいだね。

337 ：名無シネマさん：03/04/19 20:56 ID:GKYYG62b

それにしてもエイプリルフールのフジテレビ深夜には怒ったね。
「放送禁止歌が再放送！？」と思ったらドキュメンタリーっぽく撮った
クソみたいなドラマだった。

あれだったら以前におひょいさん司会進行で放映されたNonFixの
セルフパロディ「Fix」の方がよっぽど「架空世界のドキュメント」を
描いていたね（後半は「スプーン」にも通じる内容だった）。
フジテレビの「架空世界ドキュメンタリー」を作る力も落ちたな。
前は「処刑ショー」とかいろいろ面白い企画を作っていたのに。

この二つの番組、結構面白かったのにググっても出てこない・・。

338 ：山崎渉：03/04/19 22:31 ID:URwm2wGB

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

339 ：名無シネマさん：03/04/20 00:16 ID:F6nYX6Tk

>>335
支配人と経営者とのあいだで、方向性が合わなかったらしいね。
追い出されたかっこうの支配人には起死回生を願う。

340 ：名無シネマさん：03/04/20 01:24 ID:gK1kjJmJ

ムーアの「ｱﾌｫでマヌケなアメリカ白人」＝ちょっと砕けた「買ってはいけない」

341 ：名無シネマさん：03/04/20 19:29 ID:ktcgCwXM

今日の報道特集に出てたね。ちらっとしか見て無いけど
眼鏡かけてた森氏はしりあがり寿に似てた。
実況板では「誰こいつ」とか「映画監督が戦争語るな」とか
言われてたのでちょっと悲しい‥

「世界はもっと豊かだし‥」は今日発売ですな。誰か読みました？

342 ：名無シネマさん：03/04/20 22:05 ID:7bzlt8fI

>>341
>今日の報道特集に出てたね。ちらっとしか見て無いけど
>眼鏡かけてた森氏はしりあがり寿に似てた。
>実況板では「誰こいつ」とか「映画監督が戦争語るな」とか
>言われてたのでちょっと悲しい‥
ﾏｼﾞですか？見逃した・・・

>「世界はもっと豊かだし‥」は今日発売ですな。誰か読みました？
いまさっき、読み終わったところです。
基本的には、様々な雑誌で寄稿した文章と
ネットのコラムの寄せ集めなので、熱心に追っ掛けている人にとっては
取るにたらん内容かもしれません。
相変わらず、物凄く内向的で自虐的な文章でしたが、
俺は、読んだことないもんばかりだったので、十分楽しめました。

同じドキュメンタリー作家として頻繁に名前の出されてるＭ．ムーアと較べると
気質に関しての印象は、笑っちゃうほど対照的に思えます。
ただ、客観などというものを信用していないという点と
既存のメディアに関して物凄い不満を抱えている点に関しては、
強い共通性を感じました。

近刊で三冊程予定されてるらしいですよ。

343 ：名無シネマさん：03/04/20 22:52 ID:xs1OrhIk

>>341-342さん
僕も番組を見逃しました...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>実況板では「誰こいつ」とか「映画監督が戦争語るな」とか
>言われてたのでちょっと悲しい‥
この書き込みを見てdat落ち寸前の実況板（TBS）を見たら、
多分森監督出演シーンの部分を発見。

実況 ◆ TBSテレビ 2202
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1050825243/
>302 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：03/04/20 17:42 ID:h7sqA8JX
>誰ｺｲﾂ
>
>303 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：03/04/20 17:42 ID:l2zvx50Y
>
>聞いたこともない映画監督

コメントするのは止めよう(w

344 ：名無シネマさん：03/04/22 15:58 ID:lnCbBQPw

>>343
実況板の常連的には「井筒監督のようなうざい映画監督」みたいな
認識しかなかったんだろうね。
まぁこういう煽りが２ｃｈの常だが。

関係無いけど井筒ってそんなに才能無い監督かね？小さい頃「晴れ時々
殺人」の演出が怖くて怖くて激しくトラウマになった経験があるのだが。
角川的には相米のあとを継ぐ監督として狙っていたんだろうね。

345 ：名無シネマさん：03/04/22 18:28 ID:dgY6rdCh

「A」「A2」のビデオとDVDが７月25日に発売されるらしいです！
何とビデオレンタル店にも並ぶらしい！
でも僕はセルDVDを絶対買います。 TSUTAYAに走るぞ～～！

346 ：名無シネマさん：03/04/22 20:56 ID:YIQJA2y5

>>345
まままままままじでーーー！！！！！！！！！！！！
本当？ソースくれ！！
ホントだったらまじでホントに死ぬ程嬉しい。いやっほうーいやっほうー

347 ：名無シネマさん：03/04/22 20:56 ID:YIQJA2y5

直前になって取り止めとかないだろな‥。

348 ：名無シネマさん：03/04/22 21:48 ID:dEUNMhQb

TUTAYAのサイトで調べたら...。

http://www.tsutaya.co.jp/item/movie/view_v.zhtml?pdid=10022986

「A2」発見！！。

でも「ビデオ化は未定です」と...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

349 ：名無シネマさん：03/04/22 21:54 ID:dEUNMhQb

「A2」が見つかったので、「A」も探したが、800件以上のHit...
その中から探さなければならなくなったよ　つД｀）

「A」「A2」DVD・ビデオ化って本当事なのかなぁ...

350 ：名無シネマさん：03/04/22 21:55 ID:dEUNMhQb

誤：「A」「A2」DVD・ビデオ化って本当事なのかなぁ...

正：「A」「A2」DVD・ビデオ化って本当の事なのかなぁ...

板汚しスミマセン

351 ：名無シネマさん：03/04/22 23:34 ID:dgY6rdCh

ビデオ化の話、ホントだったみたいだよ！！！！！！！

さっきこの書き込み見て、あと
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/l50
にも書き込みあって、同じ人っぽかったから
ちょっとイタズラか？って感じだったけど、
ソッコウ業界に就職した友達に電話したら、
まだごく一部の人間しか知らないらしいんだけどマジだって。
メーカーはまだ教えられないって言われちゃった(´･ω･`)

でもでも、TSUTAYAが入荷しないかもって言ってるらしくって
もめてるらしいよ。ありえね～よ、TSUTAYA(｀_´)
喜び束の間、どん底だよ。
TSUTAYAごときに、そんな権限どこにあるんだ？
だいたいTUTAYAのサイトにあって、何でダメなんだ？
そいつもこれは絶対出して欲しいよって言っててさ、
情報オープンになったら即電してくれるよーに頼んどいた。

352 ：名無シネマさん：03/04/22 23:59 ID:YIQJA2y5

レンタルじゃなくて、買うぞ！
>>351も買おうよ。

353 ：名無シネマさん：03/04/23 01:31 ID:GCahURMF

>>352
イヤ、きっとそういう意味じゃないと思うよ。
私もモチ買うけど、セルでもレンタルでも
ツタヤにあるってことがすごい意味あることじゃない、この作品の場合。
だって一番おっきな全国チェーンの店だもん。

存在を知らなかった人や、
観たかったけどみらんなかった人が
見れるのがレンタルショップの意義じゃん。

映画の時に誰かのコメントで
“日本人として観る義務がある。”って書いてあった。
私もそう思うよ。
色んな人に観て欲しいなって

それにいつもツタヤでDVD買うから
ポイントも欲しいんだよね～。

354 ：名無シネマさん：03/04/23 04:56 ID:Jm3qDbVr

なんか鉄道総合板のバッキ（「帝都東京・地下鉄網の秘密」）スレの
住人が書籍・映画の森スレ、渡邊スレで暴れまわっている
様子ですが（ｗ。

355 ：名無シネマさん：03/04/23 18:44 ID:L2w4UTlo

それなりの人数（？）がTSUTAYAに
ＡやＡ２を入荷してくれといえば
並ぶんじゃないかと思われ

356 ：名無シネマさん：03/04/23 21:00 ID:fz6UnqPO

あの公安のおっさんの伝説の名演技がまた見られるのか。嬉しい。

357 ：名無シネマさん：03/04/24 04:39 ID:AQhwlFjA

そのバッキスレ、路車の鯖が復帰していた。
こんな書きこみがあった。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016950604/l50
「スプーン（職業欄はエスパー）」という作品を纏め上げた
森達也という映画監督が居るのだが・・・
これはインチキといわれながらも超能力で生計をたてている者の
実態をレポートしたもの。
ダウジングなど一概に彼らの「能力」が否定できないことや、
大槻教授などの超能力否定派がどれほどいい加減な態度を
とっているかがつぶさに描かれている。

こういう感じでバッキの生態を誰かレポートしてくれないかなぁ？
で、調べていくうちに、さすがに数百キロにも及ぶ地下トンネルは
無理があるにしても・・・
いま、戦中に作られた地下工場用のトンネルが、どこかの住宅地で
陥没を起こして問題になっているし、それに築地本願寺の地下壕の
一部が日比谷線の駅の一部になっているのは明かな事実（これは
既出かな？）その意味で部分においては否定できない事実が
出てきた・・という風になるのだろうか？

バッキは職業欄に何と書き込めばいいのであろうか？
職業欄は陰謀史観者・・・

戦前、既に地下に張り巡らされていた数百キロのトンネル。
超能力・超常現象。
あなたならどっちを信じますか？

358 ：名無シネマさん：03/04/24 04:41 ID:AQhwlFjA

続きですhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/l50
ちなみに一般書籍の、森さんのスレは↑こちら
ちょっといまは荒れ気味でつ。
たしかこの「帝都東京・・・」も前はｲﾊﾟｰﾝ書籍の方にも
スレがあったように思うのだが・・。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016020908/l50
映画板のここのスレにリンク貼られていたから見に来たけど、
ここに書いてある内容からすれば森よりも渡邊向きなんじゃないの？
渡邊が全国延々キャラバン上映するような感じで秋葉も
飽きられつつも全国で延々公演すれば。

でもこの本洋泉社から出ているんだ・・
変ったねあそこも。

248 ：２４２：03/04/23 05:01 こんな感じの書き込みだった

普通なら電波系ｻﾖって一括されそうなことをいっているのに・・
なんでこの人「そういう」方面を嫌っていそうなメディア（「危ない」とか）
では持ち上げられているんだろう？
この人のすごさなんかわからないや。
渡邊氏の持ち上げられ方や、その考え方って↓このスレで「バッキ」の
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1049202828/l50
あだ名で呼ばれている「帝都東京・地下鉄網の秘密」の作者と似ている
と思う。逆に上のスレではこことちがって秋葉氏自体は叩かれているし、
この本もあきらかな㌧デモ本なんだけどね。
414 ：名無シネマさん：03/04/20 01:22 でも何故かこの本が出ているのが、むしろトンデモ本を叩きそうな
本をだすような出版社である宝島社系の出版社、洋泉社なんだよね。
（まぁ一方が原発がらみの殺人や、日韓の陰謀といった隠そうと思えば
隠せるものに対して、一方は地下鉄のトンネルという隠すには規模の
大き過ぎるものということもあるが）

359 ：名無シネマさん：03/04/24 04:55 ID:AQhwlFjA

。森達也もなんか川口や矢追入って来ているよな～
それが一番の疑問点。でもかれらが異常かと言えば
一概に言えない。そして大槻も信用できないとわかった。

件のスレで「バッキ」のあだ名で呼ばれている「帝都東京・地下鉄網
の秘密」作者秋葉俊さん。彼を森さんなりに追いかけたら面白い
だろうな～
余計マヌケさが露呈されるかもしれないが、少しだけ「真実」にも
めぐり合えるかも。

360 ：名無シネマさん：03/04/25 02:54 ID:C9LvpyMH

オウム映画で儲けたんだろうか、とふと思う。

361 ：名無シネマさん：03/04/26 04:38 ID:PachLrn0

両方とも赤字とか。著作にそうある。

362 ：名無シネマさん：03/04/29 17:51 ID:zaRIqGsE

「世界はもっと豊かだし～」は結構売れてるのかな。
近所の本屋、あと一冊だけになってた。

363 ：名無シネマさん：03/04/30 14:16 ID:Yd253iOZ

森達也を実際に見た印象では、丸っきり内向的な感じは無かった
なんか金髪でロン毛だったし、ギャグが次から次へと炸裂してまさに抱腹絶倒だった
ドキュメンタリーの巨人はどうやらネアカが多いらしい
原一男も相当いい加減な感じの人で、「ゆきゆきて」は奥崎主演のバカ一代記として作り上げるつもりだったのに
編集の鍋島氏（山本薩男の超大作を数々手掛けた名編集マン。キャップが良く似合う渋くてカッコイイおじさん）
が、強引に反戦映画にしてしまった…とぼやいていた。でもヘラヘラ笑いながら言うから、全然深刻に見えない。
裏話を話すときも凄く楽しそうだった

364 ：名無シネマさん：03/05/01 04:38 ID:xJyObywn

森さんはネアカっていうより飄々としてるって感じじゃない？
原さんの印象には同意。でも土本典昭さんや佐藤真さんは真面目そうだよ。

365 ：緊急速報！！：03/05/02 01:29 ID:e8PHkWw5

有田氏の4月30日の日記に

>森達也監督がオウム真理教を描いた「А」「А２」がビデオになるというので推薦文を書いた。
>400字の原稿を5日かかって推敲した。いつものことだが原稿に時間をかけすぎた。
>7月24日には店頭に出る予定だ。
http://www.web-arita.com/sui034b.html

「A」「A2」ビデオ化はマジ本当の情報だったようだ！！ヽ( ･∀･)ﾉﾔﾀｰ

366 ：名無シネマさん：03/05/02 07:30 ID:USXKUmI5

ひゃっほう！やったね！マジで嬉しい！！！
カウントダウンしようぜ！

367 ：名無シネマさん：03/05/06 00:38 ID:ZsW79R6C

　　　　　　　　　　　　　　☆ チン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　チン　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　age～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

368 ：名無シネマさん：03/05/06 08:04 ID:45MkA1bx

森さん、パナウェーブ報道についても思う所あるだろうなぁ。

369 ：名無シネマさん：03/05/07 00:01 ID:cdhHE8iW

でも何となくコメント内容が予想できなくもない

370 ：名無シネマさん：03/05/07 15:08 ID:ABEJZdkr

うむ。確かに。
ところで角川の方の新刊っていつまで待たせるのか。

371 ：名無シネマさん：03/05/08 07:41 ID:7K5v8kk+

朝日に「タマちゃんを食べる会」というコラムあり。

372 ：名無シネマさん：03/05/08 08:59 ID:OqilJp5J

>>361
情報サンクス

儲けてないってのは意外と強みかも。
下衆な意見かもしれないが。

373 ：名無シネマさん：03/05/08 21:09 ID:bkNvZyZG

「A」「A2」はこの会社から出すそうです。
http://www.maxam-ov.co.jp/

374 ：名無シネマさん：03/05/09 09:10 ID:qZpWi52g

>>368
今、森さん日テレでパナウェーブについてコメントしてた。
「彼らの気持ちを考えるところから・・・」予想の範囲内だけど
オウムの映画の監督として紹介されてたから、一歩前進という感じか。
一見して少し太ってた。執筆ばかりで動かない生活なのかな。

375 ：名無シネマさん：03/05/09 23:39 ID:WyPkkBxa

「A」「A2」ページの更新age
http://www.maxam-ov.co.jp/

376 ：名無シネマさん：03/05/11 01:24 ID:cn7sBm0E

森さんと日テレというとどうしてもあのエピソードを思い出すね。

377 ：名無シネマさん：03/05/13 04:35 ID:azvr0Uth

「A」「A2」ページが地味に更新age
http://www.maxam-ov.co.jp/

378 ：名無シネマさん：03/05/13 12:02 ID:nINeOKiS

セルオンリーっつうことは、ツタヤにはおかないって事か・・。

379 ：名無シネマさん：03/05/14 02:04 ID:CqVxrOAk

>>376
「どうしようっかなあ」の件だね？当人が今回の交渉して・・ってありえんな

380 ：名無シネマさん：03/05/14 18:57 ID:dX5Ldzy8

今日の朝日夕刊にパナウェーブについてのコメントあり。
やはり森スタンスで。

381 ：名無シネマさん：03/05/21 11:53 ID:L1Uw/5+B

メルマガにて「A」「A2」のTSUTAYAの件があった。
バックナンバー636だよ。
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?7777

382 ：名無シネマさん：03/05/23 00:33 ID:08CGNp3+

>>371
「タマちゃんを食べる会」というコラムが転記されてました。
ttp://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=301339
ﾜﾗﾀ

あぁ、俺も入会したいです！！
森さんと一緒にタマちゃんを喰いたい！！

だからタマちゃん逃げてくれ。
頭のおかしい>>382が河岸に来る前に(w

383 ：名無シネマさん：03/05/23 09:44 ID:klBXLZVe

>>382
いいなぁ、このコラム。全文が読みたい。

384 ：名無シネマさん：03/05/25 02:05 ID:u+0w3O9k

age

385 ：_：03/05/25 02:07 ID:FBK+FEmg

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

386 ：名無シネマさん：03/05/26 00:07 ID:6kHT5/nc

下北沢シネマで24日から森さんも参加した「刑事（でか）祭り」公開。
初日の最終上映を見てきました。（昼間には舞台挨拶もあったらしいけど、
森さんは出演したのだろうか？）

「アングラ刑事（でか）」

……（ひいき目たっぷりですが）笑えた。
……「A」みている人はとくにインターテクスチャリティで、笑いも倍増。
個人的には「汁刑事」が気に入りましたけど。

387 ：名無シネマさん：03/05/26 22:06 ID:LVGefN3K

　タマちゃんを食べようと思う。知り合いの知り合いに、北海道でトドを撃っている
猟師がいる。彼に来てもらって村田銃で眉間を一発。その後は河原でバーベキューだ。
イヌイットたちはアザラシを生で食べるけれど、長く生活排水に浸かっていたタマち
ゃんの場合は、やはり火を通した方が無難だろう。誰かがやるだろうと思っていたけ
れど、誰もやらないようなので僕がやる。「生きながら淡水に入れられて苦しむホタ
テを想う会」を作ろうと思っていたけれど、もはやそのレベルじゃないようだ。
　念を押すけれど、沿岸に打ち上げられた鯨の救出劇をテレビで眺めながらハンバー
ガーをぱくつく僕らの矛盾を一概に否定する気は僕にはない。化粧品や医薬品、洗剤
や衣料品など化学物質が含有されるあらゆる商品には、開発するその過程で動物実験
が義務づけられている。要するに僕たちの日常は、他の生命を犠牲にしないことには
成り立たない。
　但しこの矛盾に、僕は常に自覚的でありたい。世界は今も、飢餓や殺戮が続いて
いる。過剰な善意やヒューマニズムの自己陶酔が、他の生命や営みへの想像力を停
止させ、思考の麻痺へと発展するのなら、今のアメリカと何も変わらない。動物は
人一倍好きなほうだ。だからこそ歯を喰いしばってでも食べる。身勝手さを自覚す
るために。訳の分からない事態をこれ以上起こさないために。

2003年5月8日付朝日新聞西部版文化面「ゼロサン時評」
「タマちゃんを食べる会」映画監督　森達也

388 ：訂正：03/05/26 22:13 ID:LVGefN3K

　タマちゃんを食べようと思う。知り合いの知り合いに、北海道でトドを撃っている
猟師がいる。彼に来てもらって村田銃で眉間を一発。その後は河原でバーベキューだ。
イヌイットたちはアザラシを生で食べるけれど、長く生活排水に浸かっていたタマち
ゃんの場合は、やはり火を通した方が無難だろう。誰かがやるだろうと思っていたけ
れど、誰もやらないようなので僕がやる。「生きながら淡水に入れられて苦しむホタ
テを想う会」を作ろうと思っていたけれど、もはやそのレベルじゃないようだ。
　念を押すけれど、沿岸に打ち上げられた鯨の救出劇をテレビで眺めながらハンバー
ガーをぱくつく僕らの矛盾を一概に否定する気は僕にはない。化粧品や医薬品、洗剤
や衣料品など化学物質が含有されるあらゆる商品には、開発するその過程で動物実験
が義務づけられている。要するに僕たちの日常は、他の生命を犠牲にしないことには
成り立たない。
　但しこの矛盾に、僕は常に自覚的でありたい。世界は今も、飢餓や殺戮が続いて
いる。過剰な善意やヒューマニズムの自己陶酔が、他の生命や営みへの想像力を停
止させ、思考の麻痺へと発展するのなら、今のアメリカと何も変わらない。動物は
人一倍好きなほうだ。だからこそ歯を喰いしばってでも食べる。身勝手さを自覚す
るために。訳の分からない事態をこれ以上起こさないために。
　だからタマちゃん逃げてくれ。頭のおかしい自称映画監督が河岸に来る前に。

2003年5月8日付朝日新聞西部版文化面「ゼロサン時評」
「タマちゃんを食べる会」映画監督　森達也

389 ：名無シネマさん：03/05/27 20:23 ID:Gl5iR5Lx

>>387-388さん
ありがとう！！

ところで、Amazon.co.jpでは、「A」「A2」が予約開始になったぞ。
値段も予約特典で、4800円が4080円で720円安くなってる。
送料も無料だ。

「A」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68I/
「A2」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68J/

390 ：名無シネマさん：03/05/27 23:41 ID:Elio+V5j

BOX販売とかしないのかな？

391 ：山崎渉：03/05/28 08:57 ID:zMOtxFlg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

392 ：名無シネマさん：03/05/28 13:51 ID:MtHySxef

age

393 ：名無シネマさん：03/05/29 00:14 ID:mOh63Jdp

>>390
そうだね～
あざとく２～３ヶ月後にBOXで安く出たらショックだよね

394 ：名無シネマさん：03/05/29 03:27 ID:ZZc0kKGW

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1035649847/l50
なつテレ板の何故か怖かったテレビ番組で書きこまれていたのだが・・

ttp://www.up-loader.net/riz/source/up1076.jpg
　人間を差別する言葉である「非人」を
　無自覚・無批判に取り扱ったことは
　差別を助長し、人権への配慮に欠ける
　不適切な表現であったことを
　深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　テレビ朝日
以前「放送禁止歌」でも紹介された「五木の子守唄」だが先週の「題名の無い
音楽会」でも流れたのだ、
だがその時の歌詞のテロップ「おどま　かんじん」を「おどま　非人」と
表記してしまったのだ。
それにしても、明朝体で「　非　人　」・・・このインパクトやっぱり
怖いよ(;´Д`)
「放送禁止歌」だったらいくつこのテロップを出さなければならなかった
だろうか？

395 ：名無シネマさん：03/05/29 03:29 ID:ZZc0kKGW

あの企画はすばらしかったと思う。でも「恐怖」を拡散させてはいないか？
と疑問を持った。
「タマちゃんを食べよう」と「勇気」をもって寄稿するくらいの森さん
ならこの対処に対して「なんてテレ朝は下らないことをするんだ」と
憤慨しただろうね。
だが・・このテロップ、向こうのスレでも、元の書きこみがあったCM板の
「サンヨー欠陥ファンヒーター回収スレ」でも怖いと評判だった。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1039257405/l50
そういえば「放送禁止歌」のラスト、画面が真っ黒でタイムコードだけが
出るのが物凄く怖かった。今すぐにでも「しばらくお待ちください」の
テロップが出るのではないかと思うくらいに。
（実際、この番組について一昨年あたりに「怖かったテレビ番組」スレでもそういう
書きこみがあった）
やはり恐怖を感じる事は必要なんじゃないかと思う。
同じ「五木の子守唄」「差別用語」の対照的な扱いでその点が激しく
気になるのだ。

396 ：名無シネマさん：03/05/29 03:32 ID:ZZc0kKGW

そういえばあの番組で紹介されたピンクレディーのSOS、
イントロの前のモールス信号怖いよ(;´Д`)

「放送禁止歌」に「幻の名盤解放委員会」が出てきたが、こいつらが
一躍有名にした「スナッキーで踊ろう！」もちょっとあのシャウトは
怖いと思うぞ。
この曲はコサキンや赤坂泰彦も有名にするのに関わっているが。

397 ：名無シネマさん：03/06/01 14:17 ID:JYkJVTyF

アマゾン、15％割引は今日まで！
今さっき予約完了したぜ！7月が待ち遠しーい！

398 ：名無シネマさん：03/06/02 21:07 ID:GuP9FdUV

amazon.co.jpでの「DVD予約タイトルオール15％OFFセール」は、
5月末一杯だったようですが、amazonのDVDのコーナーを開いて見たら、
セールは延長のようです！！

公式のサイトでは割引が無いので、amazon.co.jpで早く予約しましょう！！

「A」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68I/
「A2」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68J/

399 ：名無シネマさん：03/06/05 22:45 ID:021TO+ZA

村上春樹がDVDの解説してるらしいね。

400 ：ﾌｼﾞのﾊﾞｶｰ：03/06/09 00:53 ID:4PhVYXUN

放送禁止２
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1055011740/

----------------------------------------------

91 名前：ななし[] 投稿日：03/06/08 04:19 ID:Xqh3NjQo
あろうことかビデオにまでとって見てた漏れって

106 名前：　[] 投稿日：03/06/08 04:26 ID:QFqT+tj8
放送禁止歌だと思ってみてしまった。

110 名前：91[] 投稿日：03/06/08 04:29 ID:Xqh3NjQo
>>106
そうなのＹＯ！
漏れ森達也好きで、放送禁止歌だとばかり思って
ビデオにとったのに

(´･ω･`)ショボーン

----------------------------------------------

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

401 ：名無シネマさん：03/06/14 19:49 ID:78wQngAD

>386
下北沢シネマで森さんも参加した「刑事（でか）祭り」、観てきました。
「アングラ刑事」、ピンと来なかった。某演出家の作品ほとんど知らないし。
作品群の中では「行列のできる刑事」が一番おもしろかった。

http://www.cinekita.co.jp/lineup/index.html

402 ：名無シネマさん：03/06/19 11:06 ID:ee7fpoq0

俺は面白かった。というか、ただのギャグじゃなくてほっとした。
他の作品とは基準が全然違うんだよね。だから浮いていることは
事実だけど。

403 ：名無シネマさん：03/06/21 10:41 ID:eu+JCR6q

> 402
401です。
「アングラ刑事」、笑えなかったけど興味深くはありました。
ドキュメンタリーに限らず、森さんには
色々おもしろいことができそうな気がする。

404 ：名無シネマさん：03/06/25 17:57 ID:LXgp1I4X

ＤＶＤとビデオ、ちゃんとレンタルしてくれるかなぁ＞ＴＳＵＴＡＹＡ
田舎にも置いて欲しい…

405 ：名無シネマさん：03/06/25 18:29 ID:AoMhtNgv

>>404
激しく同意です。
ここ最近、『放送禁止歌』『職業欄はエスパー』と文庫を続けて読んで
どうしても『Ａ』『Ａ２』を観たいと思うようになりました。

406 ：名無シネマさん：03/06/25 18:32 ID:ss+/Xop+

神様の愛い奴も発売だぜ

407 ：名無シネマさん：03/06/25 21:48 ID:oyrM1sjn

>>404
TSUTAYAが『レンタルでは全国で三枚しか入荷しない』って言ってきたらしくて、
「んな馬鹿な話があるか！」って、森監督が怒ってたんだってさ。

なんで３枚なんだ？

408 ：名無シネマさん：03/06/26 14:34 ID:6+Vggflt

>407
全国で３枚はセルだってさ。それにしても少なすぎ。無視に近い。
レンタルはそこそこ入るみたいだけど、全国の店に行き渡るかどうかは疑問だね。
TSUTAYAは業界内でも「唯我独尊」とか「やりたい放題」と悪評がすごい。
売り上げが落ち込むとメーカーから金を取るらしいぞ。
泣いてるのはメーカーとショップだ。最大手だから楯突けないもんな。

409 ：名無シネマさん：03/06/26 17:11 ID:7/UhPKiQ

>>408
しろうとですが。
売り上げが落ち込んだらメーカーから金を取るって、
DVDやビデオの通常の取引型態なの？
仕入れを決めるのはTSUTAYAなのにメーカーに賠償させるというのはよく分からない。
ショップが泣く、というのは、TSUTAYAがフランチャイズだから？

410 ：名無シネマさん：03/06/27 12:16 ID:+bcUYXBV

>409
TSUTAYAの仕入れ形態はいくつかあって、その中にPPTというものがある。
これは仕入れ時には製造費を少し上回る程度の最小限の料金しかメーカーに支払われず、
その後の貸し出し回数に応じて、毎月、ショップ／メーカー／TSUTAYA本部（実際は別会社）が
それぞれが決められた割合で料金を受け取るというもの。
ところが、ここ最近のショップの売り上げ減退の秘策として
仕入れ時にメーカーに支払われていた料金を、近々ゼロにするらしい。
メーカーはまず自腹を切ってTSUTAYA様に商品を置いてもらうということだ。
>仕入れを決めるのはTSUTAYAなのにメーカーに賠償させるというのはよく分からない。
その通り。本部の指導に従って仕入れして売り上げが落ちたってことは
間違った商品選択を指導した本部の失敗ってことだろう。
それなのに、自分達は高みの見物の姿勢を崩さない。
償いとして当然、自分で補填するべきなのに、あろうことかメーカーに対して、
上記のような要請をしてくる。最大手チェーンの「要請」は「命令」を意味するからな。
今までも宣伝費（POPやコーナー仕切り代と説明しているが、情報開示されないので
実際のところ使途不明）をビデオ１本につき100円持てとか、
店が100円レンタルキャンペーンをやる時には協力（金の面で）しろとか、
TSUTAYAのフリーペーパーに紹介してやる（ジャケット写真が掲載されるだけ）から
数万円払えなど、あらゆる担当者がメーカーから金をむしり取る。まるで守銭奴だ。
間違った指導をしてショップの利益を脅かし、そんなショップのためと大義名分を
掲げながら、自らは血を流さずメーカーを泣かせてきたんだよ。
最近は、自ら買い付けた（or 出資した）映画のビデオを、堂々と大量に
店に入荷させるという暴挙に出ている。マジで独裁者だぜ、TSUTAYA。

411 ：名無シネマさん：03/06/27 14:22 ID:hXQ8nOXk

>>410
まるっきり優越的地位の濫用だな。
独禁法違反で公取委に訴えるメーカーはないの？

412 ：名無シネマさん：03/06/27 23:19 ID:+bcUYXBV

HMVやタワーなんかでは特設コーナー作ってDVD並べるんだって。
それを考えると、「若者のための流行発信地」みたいな顔して粋がってやがる
TSUTAYAが３枚ってのは、いかに成り上がりエセ企業かがわかるね。
気にしてるのは世間の評判と株価だけ。さすが大阪商人だな。

413 ：名無シネマさん：03/06/30 17:43 ID:Xt9sH4/K

409です。
>>410
なるほど。詳細な解説をありがとうございます。
市場の状況などわかっていないので、判断は付きかねますが、
コンビニなどでもある手法かと思われます。
本などでも、販売のために出版社が報奨金を出す仕組みはあるようです。
独禁法違反かどうかは、関係する業界団体や企業からの訴えも必要でしょうし、
TSUTAYAの市場独占状況にもよるのかなぁ。う～ん、難しいですね。
スレ違いなのでこの話題を出すのはもうやめますが、
結局、顧客が「販売してほしい」とつよく要望することが大切なのでしょうか。

ＨＭＶやタワーレコードが売れるよう、ファンの１人として、
ささやかながら応援しようっと。

414 ：名無シネマさん：03/07/01 09:24 ID:GtMR/nn6

森達也監督のインタビュー記事が載ります。

第三文明8月号に。

　～シリーズForefront ～
　　　　　問題作「A」「A2」が遂にビデオ／DVD化
　　　　　「二元論の狭間」を見据えて

どういう風に話が行ったんだろ。

415 ：名無シネマさん：03/07/04 02:27 ID:3YgC16HQ

第三文明とはまた・・あんまり購買意欲がそそられない本に載るんだな。
とりあえず、まず立ち読みしてみるか。

416 ：名無シネマさん：03/07/04 22:45 ID:2HhGcmwC

>新シリーズForefront
>「二元論の狭間のグレイゾーン」を見据えて
>●森達也（ドキュメンタリー作家）
>
>日本社会を見据えた
>『Ａ』『Ａ２』
>
>『Ａ』『Ａ２』のビデオ／ＤＶＤの宣伝用チラシには、錚々たる面々の讃辞が並んでいる。
>　庵野秀明（映画監督）、鴻上尚史（劇作家・演出家）、宮台真司（社会学者）、原一男（映画監督）、東浩紀（批評家）などなど……。
>　また、『Ａ』には村上春樹（作家）が、『Ａ２』には吉岡忍（ノンフィクション作家）がそれぞれ解説を寄せている。
>　だが、評価の高さとは裏腹に、観客動員はふるわなかった。森たちは「いまだに製作資金すら回収できていない」という。
>　ヒットを阻んだのは、二作がオウム真理教（現、アーレフ）を素材にしたドキュメンタリーであるという一点である。
>　オウムの荒木浩広報副部長（当時）を"主人公"に、地下鉄サリン事件以後のオウムの解体過程に密着した『Ａ』、
>　オウムが教団施設を構えた地域の住民によるオウム排斥運動を核に、「その後のオウム」を描いた『Ａ２』。二作とも、オウム告発の映画でもオウム擁護の映画でもない。
>　オウムをフィルターに、日本人のメンタリティーと日本社会のあり方をこそ描いた作品なのである。
>　いずれも、抜群に面白い。私は観ながら何度も声を立てて笑った。オウムのドキュメンタリーでなぜ笑えるのかは、観てもらえばわかる。
>　ここには「世間」というものの痛烈なカリカチュア（戯画）がある。
>
>（抜粋）

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0308c.htm

417 ：名無シネマさん：03/07/05 00:29 ID:p4lQlkoW

森達也さんを囲む会？だって。
http://www.web-arita.com/index.html

418 ：名無シネマさん：03/07/07 08:26 ID:DGcXomgO

407です。

訂正です。
正しくは「セルで3枚」そうです。
レンタルは1600枚とか入るみたいです。
失礼しました。

419 ：名無シネマさん：03/07/11 22:01 ID:DkRKgm2e

「A」「A2」リリースまで、あと2週間age！！

「A」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68I/
「A2」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68J/

420 ：名無シネマさん：03/07/13 00:50 ID:hh1KJtQu

柏書房のサイトに「俳優の僕と映画監督の僕」とのコラムが
http://www.kashiwashobo.co.jp/pages2/kikou/k04.html

421 ：山崎渉：03/07/15 09:11 ID:dS7mbzP7

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

422 ：名無シネマさん：03/07/15 18:53 ID:UheH4i2G

山崎保守

423 ：名無シネマさん：03/07/15 22:24 ID:oGafHZih

＞420
ありがとう！
面白かった。
自分がたまたま演劇人なもんで余計に。
新刊出たのかな？
探しにいかなきゃ。

424 ：名無シネマさん：03/07/16 00:45 ID:PXjA0pUd

>>423
「世界はもっと・・」での著者紹介では、
「池袋発シネマ青春譜」（柏書房）とのタイトルの小説を執筆中だそうです。

発売は、まだなようです

425 ：名無シネマさん：03/07/16 10:33 ID:+DHQfTca

新刊「ベトナムから来たもう一人のラストエンペラー」、もう出てます。

426 ：名無シネマさん：03/07/18 20:11 ID:2ncNr3iV

あと、1週間

427 ：なまえをいれてください：03/07/20 01:16 ID:2zwpCBco

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

428 ：名無シネマさん：03/07/20 14:33 ID:IXllYOAD

さっき、スカパーSo-net chで「ドキュメンタリスト森達也」を見ました。
映画「A」「A2」は見たことがなかったのですが、NONFIXでの
作品は全部見ていました。つうか、今までこの人が作った番組だったとは、
知らなかったのですが…。タイミングよくDVDが出るようなので、見てみます。

ところで、森監督の顔を見て誰かに似てるなあと、思って見ていたのですが、
オフィス北野の森社長に似ていませんか？兄弟かと思って検索してみたのですが、
お二人の出身地は別の所でした（鳥取と広島）。
親戚とかじゃないんですかね。

429 ：名無シネマさん：03/07/22 01:17 ID:mGqBpfnf

>>428
言われてみれば似てないこともないけど、
森達也があれだけ文章書いてて、自分の
兄弟か親戚がたけしの事務所社長とか
書いたことないと思うんで、さすがにそれは
ないんじゃないかな。

430 ：名無シネマさん：03/07/24 23:19 ID:TbuHCskz

「MUSIC MAGAZINE」8月号で、
ソウル・フラワー・ユニオンの中川敬と対談を掲載していると情報。

431 ：名無シネマさん：03/07/25 02:18 ID:PwOAvDLN

上の文を読んでたのでまず渋谷HMVに探しにいきましたが、
どこに置いてあるか分かりませんでした。で、店員に聞いてみると
何か態度がカチンとくるやつだったので、店から出てしまいました。
それで仕方なく渋谷TSUTAYAをのぞいたら、新作コーナーには置いておらず
こりゃダメかな？日本が拒否した映画の本領発揮かなと
ドキュメンタリーコーナーをのぞくと「A」「A2]各々２本ずつ置いて
あったので、結局渋谷TSUTAYAで１セット買ってしまいました。

発見したのが嬉しくてつい躁状態となりその他DVDも購入。結局２万円ほど
散財してしまいました。センスのない棚作りと品揃えのピンボケぶりと
日本一田舎臭いスターバックスが併設された渋谷TSUTAYAを
また再び儲けさせてしまったか・・・。

432 ：名無シネマさん：03/07/25 02:26 ID:PwOAvDLN

「ベトナムから来たもう一人のラストエンペラー」

433 ：431,432：03/07/25 02:33 ID:PwOAvDLN

432は間違いです。失礼しました。

ちなみに「ベトナムから来たもう一人のラストエンペラー」が
自宅近くにある本屋の１番目立つところに
「書評に載った本」とかPOPまで付けてドーンと置いてありました。
すごくチンケな本屋だと思ってたけど、
意外にやるなあと思ってしまいました。
まあきっと出版者の営業か取次ぎの棚作り屋が頑張っただろうけど。

434 ：431,432,433：03/07/25 02:35 ID:PwOAvDLN

×　頑張っただろうけど。
○　頑張っただけだろうけど。

荒しの如く間違いまくって申し訳ない。

435 ：ﾊｹｰﾝ：03/07/25 14:01 ID:S5EkLSn0

2ちゃんねる検索で発見

-----------------------------------------------------------

強烈電波：映画監督？森達也氏にいて語ろう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054662921/

1 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/06/04 02:55 ID:QZGf8x/B
朝日文化人：森達也氏
よく朝日文化面「ゼロサン時評」で電波をとばしていてあの「醜金」
にも登場したことあり。
6月3日朝日朝刊「文化総合面」「ゼロサン時評」によれば氏の父親は
海上保安官だったらしい、だったらなぜ彼はあんな左巻き電波になって
しまったのだろう。
　さあみなさん、あまり「久米」「筑紫」「本勝」「辺見庸」「早野」ほど
注目されないが香ばしい「電波」を発する「森達也：映画監督」について語り
ましょう。森氏の一人称は「僕」です。

2 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/06/04 03:04 ID:CfZQKn/z
通りがかりで2ゲット

3 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/06/04 09:08 ID:/mqeZ7ar
>>1
強烈電波とスレを立てる程の香具師か？マス板では強烈電波と言えばカラシダマ
の事だよ（ｗ

-----------------------------------------------------------

内容より2レスでDAT落ちとは悲しい(w

436 ：名無シネマさん：03/07/25 23:13 ID:hCSbHKQo

い、痛すぎるぞ…

437 ：435：03/07/25 23:39 ID:gM7K2DE2

んー、●を買って良かったと思う(w
殆ど過去ログなので、普通では見られないから。

検索したら、まだ引っかかったんだけど、見る？

叩きの内容は・・・(ry
でも、表だった森さん批判が無いんで、ﾏﾀｰﾘしながら見てると面白い（支持はしないが）

438 ：435：03/07/26 02:01 ID:eNviG7xA

まず、一つ目（抜粋）

-----------------------------------------------------------

やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その２５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058077867/

212 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 09:33 ID:MHkki5eH
きょうの文化面の「ゼロサン時評」、打ち首発言に賛同するメールや電話が
多く寄せられたことに「衝撃を受けた」と言ったあと、

「「対話と圧力」は正しくは「恫喝」という。こうして対外的には強硬路線が、
対内的には厳罰主義が横行し、この国はいったいどこへ向かうのだろうか？」

もうね、アホかと（ｒｙ

214 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/17 11:03 ID:OcufLD3h
>>212
自分たちの思い通りにならなくなって来ていることが理解できない。
自分たちと違う方向へ世論が向かうことへの危惧と非難を隠さない。

独善っていうんですよ。「この国」とかいってるようじゃね。

続く．．．

439 ：名無シネマさん：03/07/26 02:03 ID:eNviG7xA

続き．．．

215 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 11:52 ID:HSSxSd+B
「「対話と圧力」は正しくは「恫喝」という。こうして対外的には強硬路線が、
対内的には厳罰主義が横行し、この国はいったいどこへ向かうのだろうか？」

え～と、これは北朝鮮の記者が言ったのですかw

216 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 11:54 ID:CKm6SDus
＞「対話と圧力」は正しくは「恫喝」という。

本当にこういう表現だったの？　同胞を取り戻す努力を「恫喝」呼ばわり！
恫喝、恫喝、恫喝、恫喝の連続は北朝鮮だろうが、ｺﾞﾌｧ！
頭に血が上って、血管ぶち切れそう。

どなたか全文ｷﾎﾞﾝ

217 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/17 12:10 ID:O34nV6Gu
恫喝っていうのはソウルが火の海になるであろう
という類の言葉だろ

218 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 12:20 ID:6iZRtH7n
で、朝日は北朝鮮側の恫喝には
「もう少し冷静に見守る必要がある」とか言うんだから（ｗ

さらに続く．．．

440 ：名無シネマさん：03/07/26 02:06 ID:eNviG7xA

続き．．．

219 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 12:40 ID:yXh+Kt0L
＞216
全文上げるまでもなくほんとうにこう書いてある。以下に概略。

政治家たちの舌禍事件が相次いでいる。政治家など最初からそのレベル
じゃないかと不思議になる。周囲からは「先生」とひっきりなしに
おだてられるのだから、通常の感覚が麻痺した集団だと思って間違いない。
　（中略）
但し衝撃を受けた理由は、大尽のこの（引き回し発言）発言に賛同するメールが
彼の事務所に多数寄せられたという記事を読んだからだ。よくぞいってくれたという
ないようだったという。
　（ここまではまだいい。が、見事な北擁護のアクロバットはここから！！！）
被害者の遺族と加害者の家族を対置すべきじゃない。どちらも極限状態にいる筈だ。
追い詰められたうえに打ち首を要求される彼らにとって今のこの社会はまさしく
生き地獄だろう。
「対話と圧力」は正しくは恫喝という。こうして対外的には強硬路線が、
対内的には厳罰主義が横行し、この国はいったいどこへ向かうのだろうか？

またまた続く．．．

441 ：名無シネマさん：03/07/26 02:08 ID:eNviG7xA

続(ry

222 名前：219[] 投稿日：03/07/17 12:46 ID:yXh+Kt0L
余談だけどもその森達也っちゅうまいどまいどのアホ監督のコラムのとなりは、

「美の拠点へ中韓活発」第２回韓国国際アートフェア
中国は元気、韓国はしたたかにやる気、日本は先が見えないのにのんき。
６月末にソウル市で開かれた国際アートフェアを訪れると、東アジア美術市場の
そんな現状が浮かび上がった。

]─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(;ﾟ∀ﾟ)=3─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─
ここだけでﾋﾞﾘﾋﾞﾘきます。内容は、まあ、読まなくてもいいでしょう。

226 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/17 13:07 ID:NH3P1iT5
>222
219のアホコラム書いたのは森達也か。電波度高いわけだ。
「タマちゃん食べよう」といい、頭の配線ずれまくっているんちゃうか。

また(ry

442 ：名無シネマさん：03/07/26 02:09 ID:eNviG7xA

(ry

228 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：03/07/17 13:26 ID:OcufLD3h
朝日の仲良しサヨタン倶楽部か。

森達也とか、世間と違うことを言って、ニッチな場所で生き残ってるんだろうから、
まあ、そんなやり方もあるよな、とも思うけど。
「いやあ、そうなんですよねえ」とか、ニヤニヤバカズラ下げてすり寄る
アマノジャク朝日オヤジが透けて見えていやになる。

あのな、そういう気分もわからないでもないがな、日常の軽いジョークにしとけ。
仕事にしたり、ましてや紙面で活字にするなよ。

229 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/07/17 14:19 ID:/JldrV3x
森達也・・・まえも「過剰な北朝鮮報道に懸念する」みたいなことを
同じコーナーで言ってましたな。そうそう、「たまちゃん食おう」も言ってた言ってた（w

朝日とのシックスナインかー・・・。気持ちよさそうです。こいつらだけ。

-----------------------------------------------------------

疲れた．．．

443 ：名無シネマさん：03/07/26 03:12 ID:NfliNdPT

ウヨ厨房発生

444 ：名無シネマさん：03/07/27 02:40 ID:+x4VJtJB

>>431
渋谷HMV、置いてあったYO!
それも２枚づつどころじゃなく
５０枚づつはあったYO!
そんなに買うヤツいるのかYO!!

445 ：名無シネマさん：03/07/27 10:12 ID:R9WLzjdg

DVDの特典みたいのある？

446 ：435：03/07/27 14:03 ID:EK11WbBX

>>445
「A」の特典は、劇場版予告編と、12P小冊子（解説文：村上春樹、森達也）
「A2」の特典は、劇場版予告編と、12P小冊子（解説文：吉岡忍、森達也）
が付いてきます。

447 ：名無シネマさん：03/07/28 14:32 ID:0EoqXp+Q

発売中あげ

448 ：名無シネマさん：03/07/28 19:17 ID:X8J9xFpL

「A」見たけどなんとなく語りにくいフィルムだね（笑
上手く言語化出来たら感想書くよ。

449 ：431：03/07/29 01:50 ID:kbjR5RYG

>>444

自分の友達もHMV渋谷で買ったって。たしかに新作コーナーに
大量に置いてあったそうな。しかし何で発売日には置いてなかったんだろう？
まあどうでもいいことだけど。

いつもの他の品なら発売日に渋谷TSUTAYAには無くてHMV渋谷に置いてある
ケースが多いんだけどね。

450 ：名無シネマさん：03/07/29 15:54 ID:6wbs4JNU

A2で河野義行に謝罪しにいくところで
宅八郎がいたけど、ちょっとビックリっていうか、笑った。
オウムと宅はSPAで上祐にインタビューした頃からの付き合いなのかな？

451 ：名無シネマさん：03/07/29 18:51 ID:+K6wT4wa

A2は前作で主役だった荒木広報部長がただの一オウム関係者という
役回りなったことでAとの明文化がされてたように思いました。
そういうのはAでスポットが当てられてた人物にA2では全く焦点をあてないっていう
ことで徹底されてたと思う。
しかしてそれは最後に対話を試みたり、荒木広報部長の絵で幕とあいなったのは
まさに確信犯的な、ある意味キアロスタミにも通じるドキュメンタリーにおける演出法を
意識してやってたんじゃないでしょうか。

で、そういったAよりも演出技法が洗練されてることも含めて
流石にA2のが見てて面白かったですね。上祐出所後に右翼が集まってくるところとか
ドキドキしました。しかし荒木、上祐含めて幹部連中は精彩を欠いてましたね。
それだけAからA2の三年間に苦境にあったということが想像されて、ちょっと痛々しかったです。
一般出家信者はAの頃より元気なように見受けられたけど。

452 ：名無シネマさん：03/07/29 20:29 ID:Sha47VhW

>>449
だってHMVに行ったのは24日なんでしょ？
発売日は25日だよね？

453 ：名無シネマさん：03/07/30 22:13 ID:cWb4wt+o

>>450
おれもｵﾓﾀ
最初ちょっと信じられなかったけどｗ

454 ：名無シネマさん：03/08/01 12:31 ID:v7IxPXd1

ソウルフラワーの中川、結構いいヤツだな。

455 ：名無シネマさん：03/08/01 15:24 ID:fk24E8R/

つうわけで、そろそろＡ３が見たくねぇか？

漏れは見たい。

456 ：山崎渉：03/08/01 23:56 ID:mpX8kJkH

（＾＾）

457 ：名無シネマさん：03/08/03 10:43 ID:OtNYy2Kl

DVDやレンタルビデオで「Ａ」や「Ａ２」初めて見た人の感想を
聞きたいのだけど、誰か書いてくれないかな。ほとんど
予備知識なしで見た場合とある程度の覚悟はして
見た場合との違いなど興味あるのだけど。

458 ：_：03/08/03 10:49 ID:pfQmZcV+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

459 ： ◆AYANO/UIBw ：03/08/03 17:20 ID:fwjTRcUP

Aを初めて見たよ
オウムの人達って凄い真面目なんだなぁと思ったね
真面目すぎて、あちらの世界に嵌ってしまったのかねえ・・・

報道の裏側が見れたのも印象的だったわ
カメラマンが怒ってたり、局ごとの対立があったりね

あと極悪刑事の不当逮捕がノーカットで収録されてて驚き！！
DVD化に当たって何もなかったのかしらね
あの刑事はもう最悪ね～ねちっこくて気持ち悪くなったわ
足なんか怪我してないのに演技までして情けない男ね
でも今頃は出世してるんでしょうね～

ドキュメンタリーは好きなんで（神軍とか）楽しめたよ、考えさせられたしね
人間てなんだろなんて思ったりしてみたりする今日この頃かな。。。
2も早く見ようっと

460 ： ◆AYANO/UIBw ：03/08/03 19:42 ID:MvsNEUDI

見てるとオウム側で見てる自分に気づくんだよね
荒木さんに言い寄る一般人が完全に自分達が正義の立場で物を言ってるのに寒気がしたね
犯罪犯した集団なんだから仕方ないんだけど、ハイツの住人の文書じゃないけど
馬鹿扱いしてるのが分かりすぎるくらい分かる、これはテレビ報道とは逆の位置にカメラがいるからかもね
あの頃は、オウム＝犯罪者集団で報道されてたし
逆の立場で見て報道の嘘と真実についても考えさせられたよ

461 ：名無シネマさん：03/08/03 23:29 ID:EqM7EjRE

放送禁止歌観たいんだが

462 ：名無シネマさん：03/08/03 23:42 ID:EqM7EjRE

過去ログで佐川一政が森批判とか出てたけど
佐川って人喰い基地外だろ？

463 ：名無シネマさん：03/08/04 15:00 ID:exJsnMML

＞極悪刑事の不当逮捕がノーカットで収録されてて驚き

あ～、僕もあそこは驚いた。
森さんもどっかで書いてたけど、なんで警察は衆人環視のキャメラが回る状況で、
臆面もない違法行為に及べたのか？　対象がオウムだったからなんですね。

＞あの頃は、オウム＝犯罪者集団で報道されてたし

上記の警察の横暴にも当てはまるけど、当時はメディアに対しての緊張感を失っていましたよね。
権力を監視することが最も重要な任務であるはずのメディアが、
機能を停止していたから上記のようなことも起こる。
自覚のない例外は、繰り返されるうちに当たり前の営みとなってゆく。

それから「A」「A2」上映当時、「どうして彼らはあんなに普通なのか？」
っていう反応が多かったみたいだけど、僕の宗教者のイメージとオウム信者のそれは
ほとんどブレはなかったので、ああ、そういうものなんでしょうねって
そこに関しては森さんの作為的な演出どうこうとか、別に疑問は持ちませんでした。
これも森さんが言ってたことですが、事件の根幹にあるのは悪意じゃないってことですね。

464 ：名無シネマさん：03/08/04 18:20 ID:57aBBO1/

詔子さんにDVD送ろうかね。
どうせ見ないだろうが

465 ：_：03/08/04 18:21 ID:ELm9EclN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

466 ：名無シネマさん：03/08/08 18:21 ID:Z4P+Rzbe

安岡卓治の思惑はどれくらいフィルムに入り込んでるんだろうか。

467 ：名無シネマさん：03/08/10 21:48 ID:bagREo8A

「A」「A2」が結構売れれば、その他のドキュメンタリーも発売するかな。

468 ：名無シネマさん：03/08/11 21:00 ID:TVjjhmQp

DVD見た。あの「しがらみ学園」の主人公がこんなに立派なドキュメンタリーを
作ったことが、しみじみと感慨深い。

469 ：名無シネマさん：03/08/11 21:19 ID:GVqxhsJk

しがらみ学園よりもっと一般的なのは、「神田川淫乱戦争」の
セックス中毒サラリーマンだよね。ツタヤにもあるし。

470 ：名無シネマさん：03/08/11 23:03 ID:GVqxhsJk

「しがらみ学園」よりもあの「神田川淫乱戦争」の
セックス中毒男の役のほうが、より感慨は増すんじゃない？
ツタヤにも置いてあるし。

471 ：名無シネマさん：03/08/11 23:04 ID:GVqxhsJk

ごめん。重複して送ってしまった。

472 ：名無シネマさん：03/08/12 20:28 ID:tyrpidyp

「A」「A2」で森達也はごく自然に信者たちの本音を聞き出してるね。
いまだ麻原がグルで、グルの命令ならどんなことでもするとか。殺人でも。
これで上祐のもくろみはすべておじゃんじゃん？
いくらアーレフアーレフ言ってもやっぱオウムはオウムだし。

473 ：名無シネマさん：03/08/12 20:28 ID:CgzwkHxL

はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか？
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて？のなかにはどんな数字が入るのでしょうか？
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね（当然モロみえ）
http://www.cappuchinko.com/

474 ：名無シネマさん：03/08/12 22:58 ID:aBV8kso3

職業欄はエスパーを読み始めてるんだけど、森達也の文章は面白いねえ。
スラスラ読めちゃう。

475 ：名無シネマさん：03/08/13 22:09 ID:nqmbppMD

>474
そうですよね。
「ベトナムから来た～」も、映像化できなかった企画を書籍ではあっさりできた訳だし、今後は文筆中心になっていくのではという気がします。
（「Ａ」のようなものは採算度外視のライフワーク的なものとして続けていく上で）

476 ：山崎渉：03/08/15 09:42 ID:NMbln4i9

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

477 ：名無シネマさん：03/08/15 13:39 ID:np6Etopl

478 ：名無シネマさん：03/08/15 16:37 ID:ceJ1FegI

私も森さんの文章好きっす。
特に、まえがき、あとがきは名文ですね。
あの言い回しは癖になる。

479 ：名無シネマさん：03/08/16 18:41 ID:9UYfbxUF

森さんがフリーになる前に所属していた番組制作会社ってどこ？
報道系の制作会社っぽいけど、情報がまったくない。
結構気になる。

480 ：名無シネマさん：03/08/16 19:53 ID:DhHjFG8c

森達也にはもうテレビ番組とらないで、
自主上映、dvd、文筆作家路線でいってほしい。
テレビってほんと終わってるよ。

481 ：名無シネマさん：03/08/17 00:59 ID:nf7y5iGP

少し前TSUTAYA三軒茶屋店へ行ったのですが、
「A」は、在庫=23（ビデオとDVD合わせて）、うち貸出中=12。
「A2」は在庫=17（同）、うち貸出中=3でした。
思ったよりたくさん入荷していたけど、店の期待ほど人気はない感じ。

482 ：名無シネマさん：03/08/17 01:56 ID:eZmQQ4Qt

>481
渋谷のTSUTAYAはすっげー置いてあるよ。
ビデオとDVD合わせてそれぞれ50枚はあったかな。
でも売ってる方にはDVD、１枚も置いてなかった。
なんで？？？

483 ：名無シネマさん：03/08/17 13:24 ID:Tm2qHhDE

>>480
その終わってる業界に森さんみたいな人が規制をかいくぐって
活動することに意味があると思うけど？

484 ：名無シネマさん：03/08/17 13:27 ID:GxXlkpc9

「Ａ」Ａ２について語れ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060780521/l50

485 ：名無シネマさん：03/08/17 19:53 ID:I7s7s303

>>483
そんなことをしても意味は無い。終わってるわけだから。

486 ：名無シネマさん：03/08/20 21:15 ID:+yLpNDC6

TBSラジオ生出演あげ

http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

487 ：名無シネマさん：03/08/22 21:36 ID:py/QcneQ

噂は聞いていたけれど実際にＤＶＤ観て驚いた。
というか放心するくらい感動した。同時にこの作品が、
マスメディアから無視される理由も何となくわかるような
気はするけれど、・・・でもメディアの方々、この作品を
本当に黙殺できるの？

488 ：自分の故郷や家族の焼き殺し空襲を結果した神風特攻隊という犯罪：03/08/22 21:58 ID:nfSpqyOk

甘ったれた形容詞を羅列した、自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男達だったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER－米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

489 ：名無シネマさん：03/08/23 17:27 ID:m9HOLQ+J

「Ａ」見たよ。
事前に本を読んでたし、活字で随分感心してたから、ナルホドという感想。
でもこれが発表された時点でマスゴミはなんでこれしきの映像を
とれなかったんだろう？森さんがよく言うように当たり前の手続きを
踏んで、自分の意思を伝える、そんなことができないマスゴミは醜いね。
さて「Ａ２」借りよかな。

490 ：名無シネマさん：03/08/23 20:30 ID:KTAu6j/D

>>487
マスメディアとしては黙殺するしかないんじゃないか。
マスメディアそのものの醜態が晒されているわけだから。

491 ：名無シネマさん：03/08/23 21:35 ID:8p7NYsjM

昨日（？）の朝日のコラムで「ボーリング・フォー・コロンバイン」をつまらんと喝破。
あんなのを見るぐらいなら、１０月の山形国際に行こう。だってさ。

492 ：名無シネマさん：03/08/24 21:19 ID:85pEdT3d

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059214305/184-191

493 ：名無シネマさん：03/08/24 23:39 ID:U5vNNLAP

>>491
あの文章は単なる山形ドキュ映画祭の宣伝文だったね。
「ボーリング・フォー・コロンバイン」のどこがどうつまらないのか
もうちっと説明してくれい、と言いたくなる。
まさに貧乏ドキュ映画作家の僻みじゃないの？
山形ドキュ映画祭はいい映画もあるが、なんじゃこれは？みたいな
つまらない作品も多い（特にアジア千波
会場にいるのは東京から移動してきた関係者ばっかで
地元の人は少なーい、のもなんだかなあ。

494 ：名無シネマさん：03/08/25 20:46 ID:ZD1t9Lom

まあマイケル・ムーアの存在感が悪しきテレビ的っていうか、
森氏の嫌いな憎悪をかきたてるタイプだからでしょう。

495 ：名無シネマさん：03/08/25 23:01 ID:S1Ibx3pz

森達也って林海象の「夢見るように眠りたい」で主役やるはずだったんだね。
でも骨膜炎で入院。主役は佐野史郎に。佐野は以後俳優として成功。
でもここで森達也が主役やって、俳優として成功してたら
おそらく「A」は撮らなかっただろうね。
それは世界にとって大きな損失だと思う。
それぐらい「A」「A2」は重要な作品だと、個人的には思う。
骨膜炎もなるべくしてなったんじゃないかと。

496 ：名無シネマさん：03/08/26 09:19 ID:t85rSX7M

ムーアをキライ、とはいってなかったと思うが。
ただあれだったらもっと面白いドキュがあるよと
いってただけで。

497 ：名無シネマさん：03/08/26 18:57 ID:mjt5v+Ce

森達也監督×宮台真司氏トークショー
http://www.aoyamabc.co.jp/public-html/abc-fair/fair-event.html#mm

で、「1999年のよだかの星」が見れまつな。

498 ：名無シネマさん：03/08/27 17:52 ID:NHgcTzku

「Ａ２」見たよ。
オウム信者と住民の交流・信者と記者となった知人とのかみ合わない会話etc
ラスト近くの荒木氏への問い詰めは記録的意味合いかな？
この映画が2000年段階でしょ。でも社会との隔絶感は交流ありというものの
「Ａ」よりかなり進行している印象。
というか信仰心あるものが残り先鋭化しているというか・・・
2003年の今、誰か荒木や上祐のふところに入る取材をしてないのかな？
なんか組織としてやばい方向に行ってないのかなとフト不安になった。

499 ：阿佐谷北：03/08/30 19:50 ID:rERvI3/k

>>498 というか信仰心あるものが残り先鋭化しているというか・・・
2003年の今、誰か荒木や上祐のふところに入る取材をしてないのかな？
なんか組織としてやばい方向に行ってないのかなと

やばいどころか、どうあがいても論理破綻している集団だよ。
それなのに、宗教団体と称している。
　面白がっている人たちにとっては存在価値があろうが、その他の人にとっては
謝罪償いの為の団体でしかない。
　こういう組織があって、助かっているのは、警察、公安調査庁。

　２ｃｈにおいても、オウム関係のスレッドが立っているから参考にしてみてください。

　取材といっても、この監督、教団とのバーターがあるんだろうよ。
俺が試写会に行った時には、殊更に　三女との約束がドーノコーノと言っていた。
それが一体何だっていうのかねぇ。特権を得て得意満面といった調子だったよ。

　オウムのおかげで出世できてホクホクなんだろうよ。
　雑誌の記事も読んだが、取材した話は穴だらけ。
素人だって分かる間違いを、平気で掲載してた。

　映像取材の世界も、世代交代ということなのかも知れんが、今後はテレビ離れが一層
進むだろうよ。

>>というか信仰心あるものが残り先鋭化しているというか・・・

　行き場がなければ、しがみつくのが人の常だ。
　そこに、悟った奴がいると思うか？
　そんなことよりも、かつての信者に謝罪しろよ。

500 ：名無シネマさん：03/08/30 21:11 ID:6zQws1Fe

>オウムのおかげで出世できてホクホクなんだろうよ。
>雑誌の記事も読んだが、取材した話は穴だらけ。
>素人だって分かる間違いを、平気で掲載してた。

具体的にどんなところなのかよければ教えてください。
煽りとかじゃないです。
試写会に行ったということは映画見てるんでしょ？その上で
森氏を批判する人ってあまりいないから興味あります。

501 ：名無シネマさん：03/08/30 21:46 ID:0MYnZkGl

>>499
>俺が試写会に行った時には、殊更に　三女との約束がドーノコーノと言っていた。
>それが一体何だっていうのかねぇ。特権を得て得意満面といった調子だったよ。
三女は最初被写体になっていたが、「これ以上の撮影協力はできない。二十歳まで
待ってください」といってきたので、森はそれを了解した。
しかし実はここに両者のくいちがいがあり、三女の真意は「今までの撮影素材も
使用しないでほしい」ということだったことが作品完成後に判明した。
しかしシーン差し替えには時間がかかるので、試写や映画祭ではそのまま上映し、
後半の日程では三女のシーンをカットしたものを上映することで合意を得た。
この合意が「三女との約束」であると、森は本に書いている。

502 ：名無シネマさん：03/08/31 00:05 ID:t5UbKwg+

499は思い込みが激しすぎｗ

503 ：名無シネマさん：03/08/31 00:20 ID:pn+UqwgI

>>特権を得て得意満面なら、Ａを撮った後に二年間もブランクを置いたりは
しないと思うが。Ａ３だって未だに撮り始めていないし、少なくともＡ２の
河野宅謝罪のシーンや「もし命じられたらサリン撒きますよ」との発言は、
教団とバーターがある人ならカットするだろう。

504 ：名無シネマさん：03/08/31 01:24 ID:/kIK9Lcz

>>499
オウム関係のスレッドってどこですか？
どの板にしぼって検索をかけたらいいのかすらわかりません。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

505 ：名無シネマさん：03/08/31 01:34 ID:saKfGv7I

心と宗教板でしょう。

506 ：名無シネマさん：03/08/31 01:36 ID:saKfGv7I

果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/l50

こことか。

507 ：名無シネマさん：03/08/31 06:51 ID:lomcaSFD

>>504
http://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/nikki.htm
の8/30と8/27にリストあり。

508 ：名無シネマさん：03/08/31 13:42 ID:/kIK9Lcz

>>506 >>507
ｱﾘｶﾞﾄ。お隣の身体・健康板はときどきみるのに全く目に入ってなかった・・・
それにしてもすごいﾃﾞﾑﾊﾟで、どこまでつきあえばいいものやら・・・

509 ：名無シネマさん：03/08/31 19:40 ID:uFYSs3qd

昔ベータカム担いで一人ですべてやってた外人いたの知ってる？
思い出せないよ。フィリピンのゴミ山の少女とか取材してた。

510 ：名無シネマさん：03/08/31 22:29 ID:CwOjNU1z

インターネットラジオ聞きました。
森さんの声って落ち着いてていい声ですよね。

511 ：名無シネマさん：03/08/31 22:32 ID:CwOjNU1z

あ、文学板の方に書き込もうと思って間違えました。ま、いいか。
ここで聞けます。
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

512 ：名無シネマさん：03/09/01 09:17 ID:HmTOjAXM

日本映画専門チャンネルで「A」放送決定。
ちなみに「全身小説家」もやるよ！

513 ：阿佐谷北：03/09/01 22:40 ID:ZcdKUwrb

>>503 少なくともＡ２の
河野宅謝罪のシーンや「もし命じられたらサリン撒きますよ」との発言は、
教団とバーターがある人ならカットするだろう。

　これは、程度の問題だと思う。
この監督さん、外向けには、オウムを『取材』したと宣言しているのだし、バーターが
見え見えではバカにされるのがオチだろう？

　約束の内容は、>>501　さんの通りだ。
試写会でもそう言っていた。
その約束を守った事で、さらなる取材が可能になっているという仕組みなのであろう。

　こんなのも、バーターの一つだよ。

514 ：阿佐谷北：03/09/01 22:54 ID:ZcdKUwrb

>>500 具体的にどんなところなのかよければ教えてください

俺の指摘したのは、２，３年前の『創』という雑誌の記事のことだ。
何年も取材しているらしいのに、この程度では情けないね。

515 ：阿佐谷北：03/09/01 23:11 ID:ZcdKUwrb

>>503 特権を得て得意満面なら、Ａを撮った後に二年間もブランクを置いたりは
しないと思うが。

ふーん。
　どうしてですか？

　２年間ブランクを置くと、得意満面ではなかったことになるのでしょうか？
　分からんね。

516 ：名無シネマさん：03/09/01 23:43 ID:inNm/kf4

阿佐谷北さんって、共産板によくいらっしゃっている阿佐谷北さんですか？
このスレッドまでみているなんてちょっと意外（ｗ

517 ：阿佐谷北：03/09/01 23:52 ID:ZcdKUwrb

>>共産板によくいらっしゃっている阿佐谷北さんですか？

違いますよ。騙りだと思います。

518 ：名無シネマさん：03/09/02 00:50 ID:/ph4HeOX

ラジオで森さん、Ａ３いずれ撮りますって言ってたね。やる気だ。

519 ：名無シネマさん：03/09/02 09:33 ID:hCtdO/ij

>>514
だから、具体的にって書いてるじゃん>>500
「創」の記事って何？
素人だって分かる間違いって何？

520 ：名無シネマさん：03/09/02 13:03 ID:6iw7ECVy

>>513
そういうのは普通バーターとは言わん。

ていうかさ、別に得意満面でもかまわないじゃん。
本にも「ちやほやされたかった」と書いてるくらい、自分に正直なんだから
それはいいことだよ。
得意満面であることを殊更非難したがる阿佐ヶ谷はただの嫉妬にしか見えんぞ。

521 ：森達也：03/09/02 14:47 ID:vJYWkJ8R

初めて書き込みます。
得意満面かあ。まあ得意になっていたことは
一面の事実かもしれない。でもあの頃の心中を
思いだすと、得意というよりもどちらかというと、
こんなに面白いのに、どうして観に来てくれないんだ
という思いのほうが強かったような気がします。

アーチャリーとの約束についてしゃべる僕が
得意満面に見えたということだけど、どちらかといえば
話したいことじゃないので、これは違うと思うけどなあ。
まあでも、そう見えたということですよね。
ステージの上って一種の極限状況だから、何かそんな要素が
垣間見えたのかな。どちらにせよ、嫌な男だ。
バーターというか、駆け引きは当たり前。別に隠すつもりは
ないけれどオウムとはなかったです。彼らにもしそんな
緻密な戦略性があるのなら、作品はぜんぜん違うものに
なっていたと思う。

522 ：名無シネマさん：03/09/02 14:55 ID:GBVO35uM

>>521
本人降誕（！？）age

523 ：名無シネマさん：03/09/02 15:34 ID:zJkYy7bh

森さんの文体とはちょっと違うような気がする……。
疑心暗鬼過ぎるかなあ。

524 ：名無シネマさん：03/09/02 18:26 ID:Pariu8wB

とにかくまあ森達也と名乗っているわけだから、
森達也として受け入れましょう。
ただし100%は信じないこと。なにしろここは２ちゃんねるだから。

525 ：阿佐谷北：03/09/02 19:44 ID:a6s3VO9D

>>523 森さんの文体とはちょっと違うような気がする……。

俺も違うと思うね。

　約束の一件、これはトークショー中の質疑応答に答えての監督氏の発言だ。
《こんなに面白いのに、どうして観に来てくれないんだ》？？？
その状況を知らなければ、ここでの俺の指摘は理解できないでしょう。

　俺の言いたかったのは、バーター取材ではないか、ということだから、
文字通りの『得意満面』であったかどうかはサホド重要なことではありません。
　むしろ独占取材だったのだから、ルポライターならば得意になっても仕方なかったのかなとは
思いますね。笑

526 ：名無シネマさん：03/09/02 19:54 ID:1BfRNoCV

たぶん得意満面であると同時に怖かったはずだ。
俺だったら怖いと思う。

527 ：阿佐谷北：03/09/02 20:03 ID:a6s3VO9D

>>526
　
　その後も、ネタを提供してもらえるのだから、オウムさまさまでしょう。笑

528 ：阿佐谷北：03/09/02 20:35 ID:a6s3VO9D

>>526　同時に怖かったはずだ。

（仕返しの怖さと言うのならば判るが）
　映画撮影当時は警察、その他のマスコミが厳しく監視していた。
その中での取材なら、むしろ安全だと思う。戦争取材の比ではない。

529 ：森達也：03/09/02 20:58 ID:vJYWkJ8R

>>525
＞約束の一件、これはトークショー中の質疑応答に答えての監督氏の発言だ。
《こんなに面白いのに、どうして観に来てくれないんだ》？？？
その状況を知らなければ、ここでの俺の指摘は理解できないでしょう。

意味不明。僕はそこにいたというか、間違いなく本人だから、
もう少し分かるように説明してください。非があったのなら
反省しなくてはならない。
それと、あなたの言うバーター取材の意味がよくわからない。
「これは撮らないから代わりにこれを撮らせろ」とか
そういう意味であるならば、これの何が問題なのだろう？まさか
倫理とかそんな言葉をもちださないよね？
何よりも（同じことを繰り返すけれど）、オウムの撮影では
それはなかった。理由は僕がそんな局面を避けたからではなく、
（今は分からないけれど）少なくともあの時代の信者たちに
そんな発想はほとんどなかったから。

530 ：阿佐谷北：03/09/02 21:16 ID:a6s3VO9D

>>529

《こんなに面白いのに、どうして観に来てくれないんだ》？？？

意味不明は　この？？？のことですか？
　それならば、、、この《》は後で付けた自分の心情だろうと思うがね。
　違うんじゃないのかと言いたいわけよ。
　先にも書いたが、俺の言いたかったのは、バーター取材ではないか、ということだから、
　文字通りの『得意満面』であったかどうかはサホド重要なことではありません。
　
>>それと、あなたの言うバーター取材の意味がよくわからない。

　－＞　>>527

531 ：名無シネマさん：03/09/02 21:22 ID:Du9yfGCI

ホントに森さんなのかな？
だとしたら朝日に出てた「ボウリング・フォー・コロンバイン」への
批判をもう少し詳しく聞かせてくださいな。
あれだけではよくわからないので。

532 ：名無シネマさん：03/09/02 21:27 ID:fAjrL0Bh

>>529
「A」「A2」のDVDを買ったのですが、当然ながら三女の場面はありませんでした。
差し支えなければ、試写・映画祭で上映された三女の場面がどういうものであったか
お教え願いたい。
三女が何をしているところであるとか、ビデオ写りはどうだったかとか、
どんなことでも結構です。差し支えない範囲で。
また、「二十歳まで待ってください」という言葉の趣旨はなんなのか。
森さんにとって、三女は「A」における荒木氏に匹敵する素材たりえるのか。
とにかく「A」「A2」については興味が絶えません。
「A3」を熱望しつつ。

533 ：阿佐谷北：03/09/02 21:28 ID:a6s3VO9D

>>529

《こんなに面白いのに、どうして観に来てくれないんだ》？？？

意味不明は　この？？？のことですか？
　それならば、、、この《》は後で付けた自分の心情だろうと思うがね。
　違うんじゃないのかと言いたいわけよ。
　その場にいた俺からすると、違うんじゃないのかと言いたいわけですよ。
先にも書いたが、俺の言いたかったのは、バーター取材ではないか、ということだから、
　文字通りの『得意満面』であったかどうかはサホド重要なことではありません。
　
>>それと、あなたの言うバーター取材の意味がよくわからない。

　－＞　>>527
　
　それでは聞くが、それ以降の取材は無かったのだろうな？
　
>>「これは撮らないから代わりにこれを撮らせろ」とか
そういう意味であるならば、これの何が問題なのだろう？

　それは、問題になるよ。そんなことも判らんのかな？
（本人じゃない証拠だな。これは騙りに当たるよ）

　教団にとって都合の良い部分だけ取材し、その上それを編集して
公にしたのなら、これは問題だ。
　教団のイメージ戦略の後押しをしたということになる。
　（その結果、教団は健在だ。）

534 ：名無シネマさん：03/09/02 21:30 ID:/ph4HeOX

うわ～い！ホントに森さんだじょ！スレ伸びてきてよかったね。

>>阿佐谷北さん
なんかためにする批判になってきてるよ。戦争取材もちだすのとか。

誰かがああいう取材をしなきゃいけなかったんじゃないかなあ。
森さんがそういう取材をする必然性はなかったけど誰かがね。
今となっては取材できた森さんは運命を感じるほどだろうけども…

535 ：阿佐谷北：03/09/02 21:34 ID:a6s3VO9D

>>534 今となっては取材できた森さんは

何故、取材出来たのだろうね。
　そして、おそらくはそれ以後も。

536 ：名無シネマさん：03/09/02 21:36 ID:Iyl6hT+D

>>527
＞その後も、ネタを提供してもらえるのだから、オウムさまさまでしょう。笑
そういう見方をする人もいるだろう。
しかしオウム・アレフをネタとしてドキュメンタリーを作り、
世間の一部には「オウムシンパ」だの「オウム」だの言われてしまうことの
リスクをあなたはどう考えているのか。
それなりに腹をくくらなければ出来ない勇気ある所業だと思うが。
それを「オウムさまさま笑」などとちゃかすことのできるあなたは何様のつもりか。

537 ：阿佐谷北：03/09/02 21:37 ID:a6s3VO9D

>>532

　俺の見た試写会では、そのシーンは無かったので、
質疑応答の際に問われたというのが実際です。
　でも、先にも書いたが、俺の言いたかったのは、バーター取材ではないか、ということだから
ここまでにしておく。

538 ：名無シネマさん：03/09/02 21:40 ID:UJCFF1TQ

>>535
>何故、取材出来たのだろうね

だからドキュメンタリー撮影の依頼を手紙で出したのが森達也だけだったから
でしょうが。あんたなにが言いたいのよ？

539 ：守護：03/09/02 21:41 ID:W2nwQkeL

「ドキュメンタリーもフィクションも編集という手がかかると同じだと思います。」と映画監督黒沢清が言っていました。これ真実だと思う。
ようは森さんが撮りたいとうに撮って、それを僕らが観て「うん、そうだ。」「いや、違う。」と言えればいいんじゃないかな。メッセージを観て判断することでいいんだよ。演出とか情報操作は問題じゃない。

540 ：阿佐谷北：03/09/02 21:42 ID:a6s3VO9D

>>536

　しかし、オウム以降、あちこちで仕事が取れていることも事実だろう？
多少、批判もされるが、仕事、実もある。
どっちが得かという問題だろうよ。
　

541 ：阿佐谷北：03/09/02 21:48 ID:a6s3VO9D

>>536

オウムの映画、俺は価値を認めていないわけではない点を
知っておいてください。実際、次回作、続編にも期待しているよ。

　ここでは、この種の取材における団体との関係、関わり方を問題にしているので
其処の所、宜しくお願いしますね。

542 ：阿佐谷北：03/09/02 21:50 ID:a6s3VO9D

>>539 演出とか情報操作は問題じゃない。

問題だよ。
　世論操作に繋がるから。
　特にオウムのように現在進行形の出来事を扱う場合には　問題。

543 ：名無シネマさん：03/09/02 21:53 ID:/ph4HeOX

>>535
そりゃ森さんが取材したいっていう意思をもってるからだよ。

みてると阿佐谷北さんは森さんの活動が結果的に現状のオウムを
利しているんじゃないのか？ということを問題にしたいんだよね？
これは難しい問題だね。
映画を見れば森さんが描きたいのはオウム本体じゃなくて
オウムを通して見える日本社会だってわかるけど、
そこでは社会の奇妙で残酷で滑稽な面が描かれているので、
取材対象の信者達が自分達のありようを肯定したり正当化したりする
理由を信者達自身で勝手にみいだすかもしれない。
でも信者じゃない受け手にとっては森さんが
提示してくれた社会の一面を自覚することは大事だと思うよ。

544 ：阿佐谷北：03/09/02 22:00 ID:a6s3VO9D

>>映画を見れば森さんが描きたいのはオウム本体じゃなくて
オウムを通して見える日本社会だってわかるけど

　それは、本当に映画を見てのことなのか？
　監督のキャッチコピー、発言　そのままなのではないか？

監督の意のままになるお客には、理解できないと思うよ。

545 ：名無シネマさん：03/09/02 22:03 ID:zJkYy7bh

>>533
> 　教団にとって都合の良い部分だけ取材し、その上それを編集して
> 公にしたのなら、これは問題だ。
> 　教団のイメージ戦略の後押しをしたということになる。
> 　（その結果、教団は健在だ。）

そういう意図を「Ａ」「Ａ２」に読み取ることはできなかったが、ドキュメンタリーに
作者の意図や被取材者の思惑が介在するのは当然ではないか。
君はあまりドキュメンタリーを見慣れていないのではないかと思う。
あるいはマスコミの客観・中立・公正幻想にとらわれているのではないか。

546 ：阿佐谷北：03/09/02 22:06 ID:a6s3VO9D

>>542

　キミのように監督のキャッチコピー通りの反応をする人、意のままに
なるお客さんには、俺の言っている事はピンとこないのだと思うよ。

　再度書くが、特にオウムのように現在進行形の出来事を扱う場合には
問題になるよ。オウム裏部隊の存在も今では明らかだもんね。笑

　この監督氏には悪いが、手に余る取材対象であったのだとも思う。
　だが、独占取材というならば、仕方がない。
続編も期待したいので、出来上がればまたこの監督の映画を見るまでのこと
さ。

547 ：阿佐谷北：03/09/02 22:09 ID:a6s3VO9D

>>545　ドキュメンタリーに作者の意図や被取材者の思惑が
　介在するのは当然ではないか。

　ここで当然と言ってしまっていいものなのかな。
取材に関わる者の発言としては、逃げではないのかな？

548 ：名無シネマさん：03/09/02 22:10 ID:duEnOOkL

>>544
いや、見た結果としてはそうなるよ。
オウム信者があーだこーだ言う場面より、日本社会の側がすったもんだしてる
場面のほうが圧倒的に面白いもの。
ぶっちゃけ「A」の最大の売りは「転び公妨」だし
「A2」の売りは「右翼」と「なかよし反対派住人」だろ。

オウムに関して言えば、見る前は、今もいる信者は麻原は陰謀にはまった冤罪と
信じているのかと思ってたが、そうでもないことがわかって唖然とした。
「命令されればサリン撒く」って、それじゃ社会と融和できるわけないわな。

549 ：名無シネマさん：03/09/02 22:12 ID:zJkYy7bh

>>547
理由はその下２行に書いたんだけどなぁ。
むしろ、そうじゃないドキュメンタリーの実例を教えてほしい。

550 ：阿佐谷北：03/09/02 22:16 ID:a6s3VO9D

>>548　いや、見た結果としてはそうなるよ。

　そう言われても、キャッチコピーそのままではねぇ。
受け売りでしょう。笑

>>「命令されればサリン撒く」って、

　内部に向けての　スタンドプレイ　かも知れんよ。
　俺の帰依はここまでなんだっていう意思表示、ね。

　それで、二階級特進？？。実際有ったのかも。笑

551 ：阿佐谷北：03/09/02 22:19 ID:a6s3VO9D

>>「命令されればサリン撒く」って、

　それに、この発言にしたって、発言者の許可を得た上での
公開だったのではないのかいな？
　そう考えれば、ますます内部向けの　スタンドプレイ　に見えてくるのだが。

552 ：阿佐谷北：03/09/02 22:27 ID:a6s3VO9D

>>549　理由はその下２行に書いたんだけどなぁ。

　>>マスコミの客観・中立・公正幻想
　これか？
　俺の言っているのは、　取材者の取り組み方、姿勢の問題だよ。
取材者の側で、こんなのは幻想だの、ーーが当然と肯定してしまうの
ならば　俺には逃げ口上としか聞こえないな。
　
　（それに、この取材にはマスコミがバックにいたのかいな？）

553 ：名無シネマさん：03/09/02 22:37 ID:zJkYy7bh

>>552
> 　俺の言っているのは、　取材者の取り組み方、姿勢の問題だよ。
> 取材者の側で、こんなのは幻想だの、ーーが当然と肯定してしまうの
> ならば　俺には逃げ口上としか聞こえないな。

ふーん。オレは客観・中立・公正こそが逃げ口上だと思ってるんだけどな。

> 　（それに、この取材にはマスコミがバックにいたのかいな？）

どういう論旨の括弧書きかかわからんが、君はマスコミと同じ態度で取材を
しろと言っているのだと受け取った。

で、さっきオレが書いたほかの質問にも答えてくれないかな。

Ｑ１．作者の意図や被取材者の思惑を介在させていないドキュメンタリーの実例は？
Ｑ２．蛇足だが、君はドキュメンタリーを見慣れているのか？

554 ：名無シネマさん：03/09/02 22:39 ID:m/yyXrLf

>>546
＞再度書くが、特にオウムのように現在進行形の出来事を扱う場合には
問題になるよ。オウム裏部隊の存在も今では明らかだもんね。笑
この監督氏には悪いが、手に余る取材対象であったのだとも思う。＜

もう少し詳しく説明希望する。
具体的に、どういう問題が生じるのだろうか。

555 ：阿佐谷北：03/09/02 22:42 ID:a6s3VO9D

>>554

　概略は記したつもり。また今度時間が有れば相手してやるよ。

556 ：名無シネマさん：03/09/02 23:22 ID:zJkYy7bh

阿佐谷北くんへ
>>546
>再度書くが、特にオウムのように現在進行形の出来事を扱う場合には
>問題になるよ。オウム裏部隊の存在も今では明らかだもんね。笑
>この監督氏には悪いが、手に余る取材対象であったのだとも思う。

オレもこの記述に別の角度から質問したいと思っていた。
オレはワイドショーはまったくみない。週刊誌もたまにしか読んでいない。
なので、「オウム裏部隊」っていったい何なのか、さっぱりわからない。
これは公知の「事実」なのか？
そして、君はその「事実」をどのようにして得たのか？
テレビや週刊誌、それとも新聞からだったら、それは取材者の意図や
被取材者の思惑を介在させていない情報だったのか？
君自身がもしもマスコミの人間だとしたら、それはオウム内部の人間に聞いたり、
原資料を読んだ結果としての一次情報だったのか。あるいは、周囲の人間
（たとえば警察公安、公安調査庁）から手に入れた二次資料なのか。
それで、君が鵜呑みにした情報が、一次資料であっても二次資料であっても
いいのだけれど、その情報の提供者になんらかの思惑もなかったといえるのか。

ことほど左様に、客観・中立・公正なんて代物は幻想に過ぎないってことではないか。

で、阿佐谷北に再び質問。

Ｑ１．作者の意図や被取材者の思惑を介在させていないドキュメンタリーの実例は？
Ｑ２．蛇足だが、君はドキュメンタリーを見慣れているのか？
Ｑ３．ほんとうに客観・中立・公正が逃げ口上だと思っているのか？

557 ：名無シネマさん：03/09/03 00:04 ID:mmnh3Thu

＞＞554に同意。阿佐谷北さんの言っていることはどうしても
わからない。要するに森が、撮影を持続するためにオウムに
都合のよいシーンしか撮らず、結果的に教団が生き残るチャンスを
与えたということなのかな？
ならばそう書いてほしい。反論は幾らでもできるから。

558 ：名無シネマさん：03/09/03 03:54 ID:8UTAg4CI

阿佐谷北よ。
ここ一連のレスの伸びは森達也名義の書き込みがあったからであって、
おまえが人気者だからではないぞ。
あんまり得意満面になるなよ（藁。

559 ：asagayakita ：03/09/03 12:52 ID:Eosee1XW

>>556 客観・中立・公正なんて代物は幻想に過ぎないってことではないか。

　仮にそれに近い事情であっても、
　取材者自ら、こんなのは幻想だの、ーーが当然と肯定して
しまっては　それは逃げ口上だ。

560 ：asagayakita：03/09/03 12:54 ID:Eosee1XW

>>、「オウム裏部隊」っていったい何なのか、さっぱりわからない。
これは公知の「事実」なのか？

　キミの気にいる言い方で表現するならば、
限りなく事実に近い（笑）事象と言えるだろうな。

561 ：名無シネマさん：03/09/03 16:45 ID:zAJGo5WZ

で、阿佐谷北くんは「Ａ」で映ってたＤＱＮマスゴミかなにか？

562 ：名無シネマさん：03/09/03 16:49 ID:CElwwk9s

>>560

だから、５５６が、
信頼に足る具体的な証拠を示してくれっていってるだろうが。
証拠がないとあんたの意見についての判断ができかねるわけ。こっちは。
自分の意見を補強する意味でも、ホレ、明らかにしてみな。

563 ：名無シネマさん：03/09/03 19:18 ID:pb2zMW2L

あのガム噛んでた椰子か。

564 ：名無シネマさん：03/09/03 23:25 ID:3mUARPM2

阿佐谷北＝京王線沿線住民
で、ＯＫでつか？

565 ：三女萌え：03/09/04 02:04 ID:Y1b+B884

本物の森達也監督ですか？　ニセモノ説も出てるようですけどホンモノ
の監督ではないか、というような気が相当強くする。

何かホンモノである証拠みせていただけたら嬉しいですが、たとえば、
幻の三女の映像の中で、三女が自分のイニシャルをどのように書いて
いたか、英語をしゃべったが、何を言ったかとか。その上でトリップ
つけて頂くとか。あっ、あの映像のことについては触れてほしくない
だろうから、これは無理というものか。

あの映像に関しては、世論として復活を熱望する者超多数。もっとも
某殺人集団後継団体のサマナからもこの問題に関してネットで話題に
してほしくないといった意向の伝達があったこともあり、監督が教団
からのプレッシャーをも受けておられた可能性は否定できないと考え
ていました。

話かわってオウムの現役裏部隊だってぇ？？？　誰かさんの脳内妄想か
そうでなきゃ、せいぜいダミーヨガ教室程度のこと言ってんの？

566 ：asagayakita：03/09/04 17:23 ID:FlkE6nh1

>>557 撮影を持続するためにオウムに
都合のよいシーンしか撮らず、結果的に教団が生き残るチャンスを
与えたということなのかな？ならばそう書いてほしい。

　撮影を持続するためでもあろうが、取材を拒否されることを恐れてだと思うね。
実際、その後も取材できる状況が与えられている。
　そのためのバーターがあったのであろうということだ。

　公になることを前提に許可した映像だということを考えれば、このドキュメンタリ、
の取り扱い方が見えてくるだろう。

>>裏部隊

　メディアに名前の出てくる人物は大抵決まっている。
だが、位階を得ている者のなかに、名前の挙がらぬ者、幹部クラスの人間もいる。
彼らにも、グループがあって行動している。
こういう人たちの動向のことを書いたつもりだ。

567 ：名無シネマさん：03/09/04 17:47 ID:2qSeBMS6

>>566
な～んだ、さも裏事情を知っているようなそぶりだったのに。妄想の産物かあ。
ズッコケちゃったよ（大笑い

568 ：asagayakita：03/09/04 18:04 ID:FlkE6nh1

>>567

キミがずっこけている間に、きっとどんどん活動拠点が増えているよな。笑。

569 ：名無シネマさん：03/09/04 18:05 ID:KLeeTcBT

>>556
公になることを前提にした映像だなんて、このドキュメンタリーを見る
人はそんな視点おりこみ済みでこの映画を見てますよ。
それをふまえた上でカメラに映るものを見る側は読み取るんだから。
カメラに映るものには撮る側・撮られる側の作為が交錯するのは
あたりまえ。
それにしても阿佐谷北（変換しにくいよ！）さんは、対オウム取材は
従来の（映画で映りこんでいたような）マスコミ取材のほうが
よかったと思ってるわけ？

それと裏部隊っていうのは何か具体的な工作活動とかしてるんですか？
もしほのめかしだけなら、まさに映画で描かれていたようなマスコミ
に通じる、自分の都合のためならその場限りの理屈をもちだす
メンタリティーに似ているんだけれども・・・

570 ：asagayakita：03/09/04 18:06 ID:FlkE6nh1

>>567

　新宿歌舞伎町を始め繁華街には、関係する食い物屋もあると聞いているよ。
でも書き込みはここまでだ。危険な要素もあるからね。

571 ：asagayakita：03/09/04 18:09 ID:FlkE6nh1

>>569　このドキュメンタリーを見る
人はそんな視点おりこみ済みでこの映画を見てますよ。

　それならば、結構なのではないんでしょうか。
でもここの書き込み以外を読んでも、そんな人ばかりではないことは明らか。
俺からすれば、例外と言っておくよ。笑。

>>裏部隊っていうのは何か具体的な工作活動とかしてるんですか？

　しているから、飯を食っていけるのだろう？

572 ：asagayakita：03/09/04 18:11 ID:FlkE6nh1

>>自分の都合のためならその場限りの理屈

　俺の都合？決め付けだな、そんなものなど無いよ。

573 ：名無シネマさん：03/09/04 18:13 ID:2qSeBMS6

>>571
> 　しているから、飯を食っていけるのだろう？

あれ、食い物屋じゃなかったの。そりゃあメシは食えるだろうな（ｗ

574 ：asagayakita：03/09/04 18:14 ID:FlkE6nh1

>>裏部隊っていうのは何か具体的な工作活動とかしてるんですか？

　しているから、飯を食っていけるのだろう？
　それに、何かと言うと、世田谷の道場の祥祐らの話ばかりが
メディアに登場するのも不可解だ。
　以前テレビに出た、東大の教養学部大学院生なんかも信者にいたはずだが、
その後の消息も聞かないね。
メディアの側で規制しているのか？不可解だね。

575 ：名無シネマさん：03/09/04 18:20 ID:2qSeBMS6

>>574
で、それは１次情報なの？　２次情報なの？　あるいは、あなたの脳内情報なの？

576 ：asagayakita：03/09/04 18:22 ID:FlkE6nh1

>>573

揚げ足取るな。
食いモノ屋だけじゃあ無さそうなんだよ。笑

　でも書き込みはここまでだ。危険な要素もあるからね。

577 ：asagayakita：03/09/04 18:23 ID:FlkE6nh1

>>575

　書き込みはここまでだ。危険な要素もあるからね。

578 ：asagayakita：03/09/04 18:24 ID:FlkE6nh1

>>575

　公安調べは、何次情報なんだ？笑。
　でも書き込みはここまでだ。危険な要素もあるからね。

579 ：名無シネマさん：03/09/04 18:37 ID:KLeeTcBT

>>阿佐谷北さん
今度は公安関係者とのほのめかしですか…なんだかなあ。
なるほど、森さんはオウムとバーターして取材してるっていう訳だ。

あの～レスのつけ方工夫してください。
一人に対し1レス消費するの読みにくいしもったいない。

580 ：名無シネマさん：03/09/04 18:39 ID:gXXM/DvE

581 ：名無シネマさん：03/09/04 19:18 ID:2qSeBMS6

転び公妨のでっち上げ逮捕の場面を撮られたのが、そんなに悔しかったのかな。
ま、いくらドキュソ公安警察でも２ちゃんで情報操作をするほどバカじゃないか。
５流官庁公安調査庁のそのまたリストラ待機組が憂さ晴らしで書いているか、
公調協力者が知ったかぶりで書いているのかも。

っていうのも、阿佐谷北並の妄想だな。反省反省（ｗ

582 ：玄風：03/09/04 22:00 ID:BwJJYPKW

阿佐谷北さんは、何でそんなに「A」「A2」を目の敵にしてるんだろ。
この２作品を観ることによって一般国民が何か悪影響を受けると思ってるの？
オウムをテーマにしてる映画が注目されること自体が気に入らないの？
俺には、せっかくオウムを取り上げるなら、その「裏部隊」とかの正体を
突き止めろ、とか「悪」の部分を暴き出せと言ってるように思えるよ。
そうだとしたら、そんなの自分が調べなよ。自分の目と耳でさ。
映画制作でも執筆でもしてくれよ。
でも相手は人間だ、物体じゃない。だから、その時々で都合もあるだろう。
「さっきのは失言だから使わないでほしい。今からちゃんと話すから」なんて
場面に出会って、その後の話を聞くために承諾することもあるかもしれない。
礼儀正しい応対をしてくれる人に対して、人は心を開く。そして
次の取材の時に、より多くのことを語る・・・。
でも、それは阿佐谷北さんが言うところのバーターの一種かもな。
いろいろあって作品が出来上がるが、収録順序や編集手法、題字の
フォントなど、何もかもに阿佐谷北さん的な何かが、必ず、加味される。
そして発表後、「意図的な作り方だ」とか「こんなに取材できるのは
おかしい。裏で条件交渉してる」なんて言う人が出て来るんだ。

583 ：オウマー：03/09/05 02:50 ID:jx7Uvmn4

阿佐谷北って奴は、
ttp://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi
でアクティブに発言してる『京王線沿線住民』なんじゃないの？
電波の飛ばし方がまるで一緒。ついでに元ネタは、
ttp://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/OUMUSEIRI_INDEX.HTM
辺りなんじゃないかな？自分でも確信もてない事を延々と垂れ流す脱糞だから、
奥歯に物が挟まった物言いしか出来ないんだよ。
な、沿線DQNちゃん?!

584 ：名無シネマさん：03/09/05 04:51 ID:+yAWWly/

>>583
まるっきり同一人物ですね。阿佐谷北＝京王線沿線住民
公安関係者というより、陰謀史観関係者と言った方がいいかも。
それにしても、「裏部隊」の情報源が・・・。

585 ：名無シネマさん：03/09/05 04:55 ID:+yAWWly/

さらに付け加えると、
オウムも陰謀史観に毒されていたわけだから、
阿佐谷北≒オウム
という図式さえ成り立ってしまう・・・。

586 ：阿佐谷北：03/09/05 13:36 ID:WVx+L/HT

>>582 俺には、せっかくオウムを取り上げるなら、その「裏部隊」とかの正体を
突き止めろ、とか「悪」の部分を暴き出せと言ってるように思えるよ。

笑。まったくその通りだよ。
でも、公安調べは本当だから、その辺を知っている人たちは、
こんな映画はバカにして、ここにも書き込みなどはしないでしょうね。

587 ：阿佐谷北：03/09/05 13:44 ID:WVx+L/HT

>>582 でも、それは阿佐谷北さんが言うところのバーターの一種かもな。

バーターは明らかだが、問題なのはそれがオウムだからなんだよ。
　
>>礼儀正しい応対をしてくれる人に対して、人は心を開く。そして
次の取材の時に、より多くのことを語る・・・。

　実際、ソーユーものだろうし、それでおおくが明らかにされた例は多い。
取材の対象が、現在進行形のオウムであったから問題にしているんだよ。
俺が言っているのは、この点だ。

588 ：阿佐谷北：03/09/05 14:06 ID:WVx+L/HT

>>582

答えが前後したが、

>>阿佐谷北さんは、何でそんなに「A」「A2」を目の敵にしてるんだろ。
　
　既出だ。　>>566

>>この２作品を観ることによって一般国民が何か悪影響を受けると思ってるの？

　思っている。既出だ。>>571

それに、プライベートビデオでは無いのだから、製作者としては
影響を与える意図があるから発表したのだろう？違いますか？

589 ：オウマー：03/09/05 14:30 ID:jx7Uvmn4

やっぱり、
阿佐谷北＝京王線沿線住民でＦＡだな（ｗ

意図的に>>583の俺の書き込みを無視しているもんな（ｗ
まあ、こうやって煽ればムキになって何かレス返すかもな（ｹﾞﾗﾌﾟ
ちとから板で相手にしてもらえないもんだから２ｃｈに来ているんだろ？沿線ちゃん。
どうもこのスレは場違いみたいだから、よそへ行きなよ。沿線ちゃん。

590 ：玄風：03/09/05 14:49 ID:acrPDRAP

>>588
違うね。まず「影響」と「悪影響」は違う。
>>571には「一般国民が何か悪影響を受けるか」という質問に対して答えはない。
「そんな人ばかりではないことは明らか」ってのが答えか？
「ここの書き込み以外」で書き込んでる人たちは、影響を受けてないから
　阿佐谷北さんと同じ意見なんだよね？
　
このドキュメンタリー映画はそもそも、阿佐谷北さんが望むようなものを
追ってないということが分かってないんだね。
そういうことは、それこそ君の信用する公安や警察に頼みなよ。
公安や警察にできないのに映画にそんなの求めるなよ。
映画監督に潜入刑事並みになれって言うつもりかよ。
それなら、阿佐谷北さんが嫌っている被写体を扱うドキュメンタリー映画の
監督は、その被写体の悪事を暴き叩かなきゃ認められないってことだね。
あんた、自分はただのオウム叩きであって、映画を語る資格はないと
いうことを自覚するべきだよ。
589の意見を無視せず、理解しろ。あんはオウムを面白がって観てるだけ。
違うなら、行動を起こせって。

591 ：阿佐谷北：03/09/05 14:54 ID:WVx+L/HT

>>590 その被写体の悪事を暴き叩かなきゃ認められないってことだね。

それは、違うね。俺の言うのは、悪事に限らないが裏があるからそれを
スクープしてみろ、ということだよ。
　警察とは別の角度で取り上げてみろ、ということだ。
　それに逃げ口上はやめような。笑。

>>あんた、自分はただのオウム叩きであって、映画を語る資格はないと
いうことを自覚するべきだよ。

　アレアレ。笑

592 ：阿佐谷北：03/09/05 14:57 ID:WVx+L/HT

>>590 公安や警察にできないのに映画にそんなの求めるなよ。

笑。
おかしな人だねぇ、キミたちは。
俺が、公安や警察と同じことを映画に求めている？
　そんな訳無いだろうが。

593 ：阿佐谷北：03/09/05 15:05 ID:WVx+L/HT

>>590 映画監督に潜入刑事並みになれって言うつもりかよ。

この映画、潜入取材で有るかの如く見せては居ないか？
俺の言いたいのは、そこだよ。

594 ：オウマー：03/09/05 15:10 ID:jx7Uvmn4

沿線ちゃん、ハウス!!!

595 ：阿佐谷北：03/09/05 15:11 ID:WVx+L/HT

>>590　まず「影響」と「悪影響」は違う。

　悪　影響のほうが大きいと思うな。
それが、製作者の意図から外れた影響だあったとしても。
それは、>>593　の意味においてだ。

596 ：阿佐谷北：03/09/05 15:14 ID:WVx+L/HT

>>590

　　>>546　をもう一度読んで欲しい。

597 ：オウマー：03/09/05 15:20 ID:jx7Uvmn4

ttp://deva.aleph.to/diary/02b/200207a.html

このＵＲＬに阿佐谷北こと京王線沿線住民という人物について、
オウムの出家信者である福井利器が書いてあるから読んでみそ　＜玄風及びＡＬＬ
　何を言っても無駄だと理解できるから。
ほら、昔から言うじゃない。『バ○につける薬なし』って。
沿線ちゃん、ちとから板で誰も相手してくれないからってこんな所で脱糞しちゃダメだよ。
どうせ、漫喫から書き込んでんだろ？お金勿体無いから家帰ってオナーニしてろよ(ｹﾞﾗﾌﾟ

598 ：名無シネマさん：03/09/05 15:28 ID:QOsJRABd

阿佐谷北は、対話できるような人物ではないことがわかった。
自分の「教義」に固守し、都合の悪いことには口をつぐむ。
すでに、オウム以下だな。

599 ：阿佐谷北：03/09/05 15:30 ID:WVx+L/HT

>>597 オウムの出家信者である福井利器

　こんな連中、相手にしてもショウガナイヨ。笑

>>598　すでに、オウム以下だな。

　アレアレ。笑

600 ：阿佐谷北：03/09/05 15:36 ID:WVx+L/HT

>>597　昔から言うじゃない。『バ○につける薬なし』って

　俺もそう思うが、不憫でもあるので、時間の許すときには書き込みで
覚醒させてやっているつもりだ。

オウムの出家信者である福井利器、？？

　この人らは　果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？10
にも詳しく書いたが、丸め込まれた典型的な信者だとう認識でいますね。
教義問答はそちらのスレッドへどうぞ。

601 ：玄風：03/09/05 15:39 ID:acrPDRAP

>>597　
おう、読んでみるよ、ありがとうオウマー。その前に書かせてくれ。

>>593 この映画、潜入取材で有るかの如く見せては居ないか？

見せていない。君がそう思いたいから、そう見えるの。
普通に家の中に入れてもらって、話を聞いてるだけ。
それで「潜入取材で有るかの如く見せて」るって言われたら
他のドキュメンタリー映画、どうしたらいいの？

>>591
　悪事に限らないが裏があるからそれをスクープしてみろ、ということだよ。
　警察とは別の角度で取り上げてみろ、ということだ。

スクープはマスコミの仕事だろ。マスコミは事実を暴いて報道するのが仕事。
映画監督に求めるなって。

>>546　をもう一度読んで欲しい。

読んだよ。「続編も期待したい」って？　そうだろうな。
君はオウム関係の情報を何でも知りたいだけなんだから。
で、ネット上で「あれは最悪」とか「公安情報によると違う」とか
言ってりゃ情報通だと思ってるんだよな。

602 ：名無シネマさん：03/09/05 15:41 ID:QOsJRABd

>>599
お答えありがとう。それなら、
ここは映画板なんだから、板の内容に沿った前の質問にも答えてね。

Ｑ１．作者の意図や被取材者の思惑を介在させていないドキュメンタリーの実例は？
Ｑ２．君はドキュメンタリーを見慣れているのか？

603 ：阿佐谷北：03/09/05 15:49 ID:WVx+L/HT

>>601 見せていない。君がそう思いたいから、そう見えるの。
普通に家の中に入れてもらって、話を聞いてるだけ。

ということだとしたら、あまり価値の無い映画だったということだな。
オウムを後押ししたに過ぎない映画だ。
バーターも当然だったのだろう。そういう結論になるな。それで終わりだ。

　ネタが良かったのはラッキーだったよな、この監督さん。

>>公安情報によると違う」とか言ってりゃ

　それは、言うさ。笑。
　知っていて書かない人の方が多いが。

604 ：阿佐谷北：03/09/05 15:53 ID:WVx+L/HT

>>602

　俺は、質問に答えることを強要されたくは無いな。
しかもここでは、オウムの映画に限って発言したつもりだ。
お前の物言いは、ズーズーシーっていう言葉がピッタリだよ。笑

　>>603　で一応の結論が出たのでこの辺で。
時間が有ればまた相手をしてあげてもいいよ。笑。

605 ：名無シネマさん：03/09/05 15:56 ID:qkHdwK30

>>593

潜入取材とは違うだろ。
潜入とは、ひそかに入りこむこと、なんだよ。
このドキュメンタリーは、ちゃんと取材対象に了解を得てると本にもあるし、
映画の中でも、森達也が撮影している姿が多くのマスコミそのほかに視認されてる。
これは揚げ足とは違うよ。

それに相変わらず主張の根拠が薄いんだよ。
自分にしか通用しない思い込みや感想を、あたかも
全体がそうであるかのようなものいいをするから、たちが悪い。
納得できる部分もわずかながらあるんだから、証拠を出せばいいのに。

606 ：オウマー：03/09/05 16:04 ID:jx7Uvmn4

沿線ちゃん、君はどこに行っても追い出されるねえ(ｹﾞﾗﾌﾟ
オンフ板を追い出され、ち～こ♪板では全削除され、ちとから板では放置状態。
あげくに２ｃｈ間で疎ましがられる。・・・・・・・・・・・・・・・・

君、根本的にネットに向いていないんじゃない？

607 ：阿佐谷北：03/09/05 16:05 ID:WVx+L/HT

>>605 潜入取材とは違うだろ。

取材対象に了解を得ていると言うならば、確かに潜入ではないね。
　俺の言いたかったのは、バーター取材ではなかったかということだから、
それならばそれでいい。
　都合のいい部分に限って外に出す、見せたということを指摘したかったのだから、
結局、その通りじゃないのかい？

まあ、でも多くの観客は潜入と受け止めただろうよ。
キミらは例外と思っている（既出だろう？）。

少なくとも動員は可能だったろう。

608 ：阿佐谷北：03/09/05 16:07 ID:WVx+L/HT

>>相変わらず主張の根拠が薄いんだよ。

　どの話がだ？
主張と言えるものは、公安調べくらいだよ。
それは俺の主張ではないが。

　

609 ：阿佐谷北：03/09/05 16:14 ID:WVx+L/HT

　独占取材だったから、潜入かどうかに関わらず、動員は可能だったろう、
人目は引いたってことだな。
　ネタが良かったのはラッキーだったよな、この監督さん。笑。

>>取材対象に了解を得てると本にもあるし、
　オウム側も、子飼いの監督が出来て有り難い、今後もよろしくお願いします
と言ったところじゃないのかい？

　一応の結論が出たのでこの辺で。
時間が有ればまた相手をしてあげてもいいが、今後煽りは止せ。笑。

610 ：名無シネマさん：03/09/05 16:18 ID:QOsJRABd

自己の主張だけを垂れ流し、思い込みと妄想と公安（笑）情報によって
他者の揚げ足をとる、しかも論理性がない。
阿佐谷北、お前はただの卑劣漢に過ぎないようだな。

611 ：オウマー：03/09/05 16:19 ID:jx7Uvmn4

>>607
やっぱり戻ってｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
自分で>>604で書き込んだ事を破ってまた書き込んでるよ。（ｗｗｗｗｗｗ
沿線ちゃん、君のことだから疑心暗鬼になって短時間で舞い戻ってくると思っていたよ。
君の定番だもんな、何度も何度も書き込んで前回書いたことを補足するのは。
　最後まで言い続ければそれで論争に勝ったという脳内勝利はもう結構だから、
早く家帰ってオナーニしてろよ。議論は最後まで言い続けた奴の勝利というガマン比べじゃないんだから。
ところで、漫画喫茶ゲラゲラって１時間いくら？こんなとこで脱糞する金が有るならエロＤＶＤでも買えよ。つーか、エロサイト巡回して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてろよ（ｹﾞﾗﾌﾟ

612 ：阿佐谷北：03/09/05 16:19 ID:WVx+L/HT

>>601 スクープはマスコミの仕事だろ。マスコミは事実を暴いて報道するのが仕事。
映画監督に求めるなって。

キミの考えでは、映画監督には何を求めればいいんだ？
ただし、俺は、この監督さん自身は　スクープ　だと考えて取材していたと
思うがね。　

　

613 ：名無シネマさん：03/09/05 16:27 ID:QOsJRABd

>>612
阿佐谷北の脳内妄想は続く、か（ぷ

>>611
阿佐谷北は論理の一貫しない詭弁家だから、
そんなことを指摘しても通じないよ。

＞一応の結論が出たのでこの辺で。

という文面については「書かないとはいってないだろう。笑」とか
反応して取り繕うか、無視するだけ。

614 ：名無シネマさん：03/09/05 17:26 ID:4GvkRTNS

>>阿佐谷北さん
レスのつけかた工夫してくれと・・・これじゃただの荒らしだよ。

再度聞くけどじゃあどんな映画を撮れば満足なのかと・・・
監督のキャッチコピーのまま受け取っていると君に批判されたけど、
この映画はオウムを糾弾するために撮られた映画じゃなくて
オウムを通してみえる社会の側を描いているのにそれを理解できない
阿佐谷北さんには何を言っても通じないかな？
京王線沿線と同一人物だとして従来のマスコミ取材にも不満なようだし
じゃあどうすればいいんだよ。従来のマスコミ報道とどっちがいいんだ？

615 ：オウマー：03/09/05 17:38 ID:jx7Uvmn4

沿線ちゃん、帰っちゃったね。
多分、漫画喫茶ゲラゲラでの延長時間が３０分だけなんだろうな。
晩飯食った後の９時ぐらいに、また現れるかもよ。
　>>613
まともな事を言ってもまるで無駄だという事は、十分理解しているよ。
ていうか、オウマーなら皆理解していると思うよ。
　どっちかって言うと洩れは沿線ちゃんに付き合ってる皆に、沿線がどんな奴かを伝えたかっただけ。特に玄風さんみたいにまともに相手している人に対して。

あ、９月２３日に大阪で森達也を囲んだＯＦＦ会があるらしいよ。
詳しい事は、下記のＢＢＳで訊いてみれば？

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YIW00765

616 ：名無シネマさん：03/09/06 00:24 ID:pbx2e+UJ

この映画のメッセージをこうもひん曲げて受け取るキチガイさんが
いることにショックだ。

617 ：名無シネマさん：03/09/06 00:26 ID:UGsTG58x

毎週、ハレークリシュナのお寺では
おいしいインド料理が無料で食べれます！

618 ：名無シネマさん：03/09/06 00:40 ID:aOqHj+kW

>>616
そういう差別を伴う言葉を使うのはやめてほしい。

侮蔑語・罵倒語として言葉を発したいならむしろ
「バカ」と呼んだ方がいい。
私は、阿佐谷北は性格のねじ曲がったバカだと思う。

619 ：名無シネマさん：03/09/06 07:45 ID:uL+hbUOw

阿佐谷北はスルーで行こうよ。

この人の思い込みはどうしても不愉快だし
真面目に応答してもズレた返事しかしないじゃん。
もういい。

620 ：オウマー：03/09/06 14:28 ID:9kzISMyl

結局来なかったなあ。俺の読みがはずれたか。

>>619

それが正解です。
相手にするだけ、時間の無駄ですから。

もし相手をするにしても阿佐谷北と言わず、沿線ちゃんと呼んでやって下さい。＜ＡＬＬ
　ここまで文体から論調、反論まで全て丸々一緒の書き込みをしていて、
別人を装うなんて、おばかの極みですから。
　ちなみに沿線ちゃん、心と宗教板のオウムスレにも降臨していたみたいです。

以前聞いた話：
森監督は、渡辺文樹監督と比べられるのは、嫌らしい。
（この話を誰に聞いたかは、口が裂けても絶対言えない）

『Ａ２』　において麻原さんの三女アーチャリー氏のシーンがカットになっているが、
監督はこのシーンの復活を切望している。カットした理由は、
「未成年のアーチャリー女史を映画に出演させる事は、この子の将来を潰す事になるんじゃないか？」
と、とある市民運動家に糾弾されたため。

621 ：阿佐谷北：03/09/06 17:30 ID:xhCC0AFN

>>601 スクープはマスコミの仕事だろ。マスコミは事実を暴いて報道するのが仕事。
映画監督に求めるなって。

へー、どうして？これまた根拠なしか？笑

　それでは、キミの考えを聞きますが、映画監督には何を求めればいいんだ？
ただし、俺は、この監督さん自身は　スクープ　だと考えて取材していたと思っているよ。
　

622 ：名無シネマさん：03/09/06 17:30 ID:4lFrcD/i

長女は出てきたよな。

623 ：阿佐谷北：03/09/06 17:36 ID:xhCC0AFN

>>614　再度聞くけどじゃあどんな映画を撮れば満足なのかと・・・
監督のキャッチコピーのまま受け取っていると君に批判されたけど、

　まず、ハンドルネームを入れて欲しい。発言者を特定できないから。
匿名であっても、一貫性は欲しい。そのくらい分かるだろう？分からんのか。

　受け売りの文句を書き込んで分かったつもりになっている。
恥ずかしくねぇのか？

>>この映画はオウムを糾弾するために撮られた映画じゃなくて
オウムを通してみえる社会の側を描いているのにそれを理解できない

オウムを通してみえる社会の側を描いている　？
　それもまた、キャッチコピーの押し付けに過ぎんよ。
完全に啓蒙されちゃったってわけだよ、キミは。それが分からんのなら話しても
時間の無駄。

624 ：阿佐谷北：03/09/06 18:01 ID:xhCC0AFN

>>613

ここに書き込むと、罵詈雑言が平気になっていくらしいが、根拠を挙げてからにしろ。
そうすれば、少しは読む価値は出てくるから。笑

　皆が片棒を担いでくれることを願って罵詈雑言を連発しているのか？
ここでしか通用しないよ。笑　

625 ：阿佐谷北：03/09/06 18:06 ID:xhCC0AFN

>>605 潜入取材とは違うだろ。

取材対象に了解を得ていると言うならば、確かに潜入ではないね。
　俺の言いたかったのは、バーター取材ではなかったかということだから、
それならばそれで構わないんだよ。
　都合のいい部分に限って外に出す、見せたということを指摘したかったのだからね。
　つまり、、、、　結局、その通りじゃないのかい？

　まあ、でも多くの観客は潜入と受け止めただろうよ。
キミらがそう思わなかったとしても、俺には例外に思える（既出）

626 ：阿佐谷北：03/09/06 18:26 ID:xhCC0AFN

>>620 「未成年のアーチャリー女史を映画に出演させる事は、この子の将来を潰す事になるんじゃないか？」
と、とある市民運動家に糾弾されたため。

こういう状況こそ、偽善だといっておきたい。
気になる点を挙げておく。

　１．将来云々で言えば、　未成年かどうかには関わらない話だろう？
　２．教団の飯を食っていて、大学まで行こうとしているのに、
　　　将来云々、関係なしと思うがね。
　３．市民運動家のバックが有っての取材だったのか？
　４．糾弾されてへぇそうですかと引っ込めたのか？

俺には偽善に見える。その根拠もすでに書いた。

627 ：阿佐谷北：03/09/06 18:37 ID:xhCC0AFN

>>620 「未成年のアーチャリー女史を映画に出演させる事は、この子の将来を潰す事になるんじゃないか？」
と、とある市民運動家に糾弾されたため。

　偽善に見えるというのは、
こんな理屈は後からつけた理屈にしかみえないと思うからだ。
　くどいようだが、バーター取材が本当のところであろう。
その結果、この監督さんは、オウムの子飼いになった。

628 ：名無シネマさん：03/09/06 23:18 ID:3m8L5Oph

阿佐谷北へ

　受け売りの文句を書き込んで分かったつもりになっている。
恥ずかしくねぇのか？

完全に啓蒙されちゃったってわけだよ、キミは。それが分からんのなら話しても
時間の無駄。

ここに書き込むと、罵詈雑言が平気になっていくらしいが、根拠を挙げてからにしろ。
そうすれば、少しは読む価値は出てくるから。笑

お前の書いていること、全部自分に返ってくるぞ

629 ：オウマー：03/09/07 01:06 ID:oBiw1WGE

>>628
あ、アホの言う事は黙殺してください。相手するだけスレの消費です。
何度も書きますが、阿佐谷北というアホは、
オウマー（オウム真理教を良くも悪くもヲチしてる奴ら)内で名の通ってるアホですから。
ほら、>>627の書き込みなんか、主観のみでしょ？
言っても無駄な馬鹿は相手するだけ時間の浪費なんで相手しないで下さい。

630 ：名無シネマさん：03/09/07 03:32 ID:/90JvDmA

このスレが終わるころに

asagaya とオウマーが仲良くなってたら

まさに「A2」だ

631 ：名無シネマさん：03/09/07 10:50 ID:CTebRpXW

レンタルA,A2みたけどこれはすごい作品だね
ふざけて撮ってるんじゃないか、と思うような部分が沢山あってよかった
「グルの周りに自然に鳥や魚が集まってきて～」
「パン屑でも投げてたんじゃないの？」
とか、グーです
右翼と一緒に騒いでるおっちゃんも最高
見所満載のギャグ映画でした

それにしてもなんかベタベタしたスレだなあ

632 ：名無シネマさん：03/09/07 12:07 ID:iPZayl8o

「こうやってどんどんカルマが落ちていくんですよ」
「それ、水虫じゃないですか」
「え、水虫ってこういうふうになるんですか」
「いや、水虫かもしれませんし靴づれとか」
「ま、それでもいんですよ」

633 ：阿佐谷北：03/09/07 14:29 ID:VGyEhUsY

>>627

　（続き）そして今でも、オウム取材を続けていられるってわけだ。

>>629

　>>628　で引用してくれているので、手間が省けて助かるよ。笑
　このレスを読んでくれ。笑。

634 ：阿佐谷北：03/09/07 14:45 ID:VGyEhUsY

>>585

　ずいぶん前の話になるが。
　陰謀史観については、オウム側にメールで注意しておいた。

635 ：オウマー：03/09/07 16:24 ID:oBiw1WGE

>>634
ああ、デーヴァ福井に送ったキティなメールな、沿線ちゃん。
デーヴァ福井も困っていたモンあ（プゲラ

636 ：名無シネマさん：03/09/08 07:57 ID:UHwy+q+i

長女会見テレビ見てるところに出てきてイタズラした三女が一番良かった。

「Ａ2」幻の映像を復活してくれ～～～～ぇ

637 ：名無シネマさん：03/09/08 19:55 ID:bRpYb/jg

あ。あれが三女？カメラを手でふさぐやつ？
長女かと思った。

638 ：名無シネマさん：03/09/08 20:10 ID:/4vkBlZn

前はいつも下のほうにあったこのスレが
最近はいつ来ても上のほうにある。
これも沿線ちゃんのおかげだね。
放置には賛成だけど
沿線ちゃんもどんどん書き込みなよ。

639 ：阿佐谷北：03/09/08 21:47 ID:3wHSWSPs

　警視庁公安部は８日、有印私文書偽造容疑でオウム逮捕
名簿にもない信者だという。しかし、カネは動いているという。

　　明るみに出た裏部隊。他にも居るはずだ。

640 ：名無シネマさん：03/09/08 22:28 ID:rkD3kT90

>>639　脳内妄想だけでなく、事実を示したらどうだ。

641 ：阿佐谷北：03/09/08 22:41 ID:3wHSWSPs

>>640

　以前の書き込みどおりの結果だったであろう。笑。
他にもいるはずだから、しばらく待て。

642 ：オウマー：03/09/09 00:40 ID:Wq3ugzBu

沿線ちゃん、スレ違い。
ここは、森達也の監督作品を皆で議論するスレ。
どうせ、ちとから板で仕入れたネタでしょ？
嬉しそうにそんな事をわざわざ書くなよ。
それと、京王線沿線住民というＨＮのＤＱＮだと皆知っていることなんだから、もう阿佐谷北なんてＨＮは使わなくてイイよ。(ｹﾞﾗﾌﾟ
　ついでにいうと、今日逮捕された人達、どうせ不起訴処分ですぐに出てくると思うよ。
『Ａ』や『Ａ２』でも、そんな警察の自作自演の話があったでしょ？
　もしかして沿線ちゃん、映画観に行ったけど寝てたんじゃないの？だから記憶に無いのかな？（嘲笑

643 ：名無シネマさん：03/09/09 04:48 ID:nAqPwPih

>>637
そ、あのカメラのレンズを手でふさいだのが三女のＡＳＴ。
長女は画面の左奥で自分の出演してるテレビ見てる。

それにしてもワレ目監督、もといタレ目監督、「Ａ2」の復元は皆の
一致した要望。似非人権屋手塚のせいにしても誰も信じないみたい。

教団による、麻原家族隠しの要請に盲従とみられてまっせ。

644 ：名無シネマさん：03/09/09 06:50 ID:xpBojs3W

映画を語っているというより、部分ばっかり注目されているようだな。

645 ：名無シネマさん：03/09/09 13:23 ID:Wq3ugzBu

>>643
名誉毀損で訴えられても知らんぞ。
それに、アーチャリーのシーンが無くなっても映画の趣旨やテーマとは関係ないと踏んだから監督はカットしたんだろ？いい加減、シツコイよ。

646 ：玄風：03/09/09 20:37 ID:L+c2fAAX

森監督と宮台真司のトークショーが青山ブックセンターであるらしい。
京王線の住民なら遠くないよね、沿線ちゃん。
監督に直接、意見してみたら？
質問タイムがあればいいが。あっても手を挙げられないかな。笑

http://www.aoyamabc.co.jp/public-html/abc-fair/fair-event.html#mm

647 ：名無シネマさん：03/09/09 21:29 ID:+mzjM00Q

ＡＳＴってのはアーチャリーなのか？

648 ：オウマー：03/09/10 01:41 ID:ip/Hv1Ko

玄風さん、沿線ちゃんがどういう奴か分かっていただけたみたいで幸いです。
で、行っても沿線ちゃんは質問なんかしないでしょう。
もし質問しても、趣旨違いになると思われるので、軽く流されるんじゃないでしょうか？
>>647さん
　そうです。オウマー業界ではそう略している方が多いんです。

関係ないが、放送禁止歌は映像より本のほうがインパクト強かったなあ。
裏話を森監督から聴いた影響もあると思うけど。

649 ：名無シネマさん：03/09/10 08:44 ID:aggqGIlo

>>647
「Ａ2」の中の幻の映像の中で出てくるんですよ。

ＡＳＴの意味を明らかにするためにも幻の映像復活を熱望！

650 ：名無シネマさん：03/09/10 08:47 ID:aggqGIlo

645　アーチャリーのシーンが無くなっても映画の趣旨やテーマとは関係ないと踏んだから監督はカットしたんだろ
↑
岩本氏の書いたもの等読んでないと思われる全くのヴァカ

651 ：名無シネマさん：03/09/10 16:45 ID:78IZgpVT

>>645
監督は三女の映像削除を強いられたとき、映画全体を封印しようかとまで
悩まれた。その上の苦渋の決断による映像カット。事情知らない外野が無
責任な憶測でトンチンカン言うべきでない。
それとも645はオウム教団関係者か手塚の回し者か？　素直に考えると、
削除圧力に教団がまったく無関係だったとも思えない。

652 ：名無シネマさん：03/09/10 18:00 ID:d6ytvhkX

さっき青山ＢＣから電話が来て、
トークショーの相手が変わったって。

653 ：名無シネマさん：03/09/10 22:30 ID:gheDteyd

青山ＢＣってなによ？
専門用語が多くてよくわからなくなってきた。

654 ：名無シネマさん：03/09/10 23:26 ID:yYDzVDiJ

>>653　青山ブックセンター（書店）

655 ：名無シネマさん：03/09/11 05:18 ID:fgiC+3lX

なーんだ。ｗ
俺はまた青山弁護士センチュリーとかなんとかいうホーリーネイムかと思ったよ。

656 ：名無シネマさん：03/09/13 01:40 ID:FNBfg4y/

ドキュメンタリー映画全般について話が出来るスレッドがあれば、紹介してください。

657 ：名無シネマさん：03/09/13 18:58 ID:HVx0u0Sz

>>656
ドキュメンタリーでスレタイ検索したけど、映画全般ってのは
なさそうですね。他にいくつかの言葉で検索してなければ、新規に立てた方がいいでしょう。

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83h%83L%83%85%83%81%83%93%83%5E%83%8A%81%5B&o=r

658 ：名無シネマさん：03/09/14 00:27 ID:J6aNCgqa

みんなつられすぎ。なんで放置できないのかなあ？

659 ：名無シネマさん：03/09/14 00:51 ID:8JzdrKfM

>>658
何日も前に終わった話を蒸し返すな。
って、オレも>>658に釣られてしまった（笑

660 ：名無シネマさん：03/09/14 08:55 ID:Mh1rvv5I

沿線こなくなたから下がり気味だな。

661 ：阿佐谷北：03/09/15 05:04 ID:Xr3jB43R

>>651

完全に丸め込まれてしまっているね、キミは。

教団の検閲済み映画だよ。
それが分からんのなら話しても時間の無駄だ。

662 ：名無シネマさん：03/09/15 08:49 ID:laAqSoiG

検閲済みって・・・粗悪燃料にもほどがある。ｽﾙｰｽﾙｰ

さあ今日は青山BCで「よだかの星」見てくるよ。

663 ：名無シネマさん：03/09/15 13:39 ID:W5cSsUZk

スルーしたいがバカにはバカと言いたいな。
「検閲」だって。お前バカか。

664 ：名無シネマさん：03/09/15 23:04 ID:aJk0qD/A

19日に池袋でイベントあり

http://www.libro.jp/topics/news.html

665 ：名無シネマさん：03/09/15 23:08 ID:aJk0qD/A

補足
上映されるのは“職業欄はエスパー”と、
ベトナム取材映像
取材映像は今日のイベントでも少し流された。クォンデの墓など見れる。

666 ：名無シネマさん：03/09/17 01:41 ID:ULPSj4st

下山ケースってもう出たんですか？
早く読みたい。

667 ：名無シネマさん：03/09/17 07:59 ID:aF1kA5xi

リブロ池袋店で９・１９に上映会とトークショーがある。
上映は「職業欄はエスパー」。見逃していたから
行くつもりです。エスパーのゲストはいるのかな。
http://www.libro.jp/shopevent/index.html

668 ：名無シネマさん：03/09/18 08:07 ID:LDC46jKn

本は確かに無茶苦茶面白かったけれど、
映像はどうなのだろう？誰か観た人、
感想聞かせてくれ。

669 ：阿佐谷北：03/09/18 17:35 ID:j7wdqab+

>>667

　この監督さんに深入りするのはどうかと思うよ。
オウム問題にとどめて置いたほうが無難。
　森卓也（映画評論家）なら良いけれども。笑。
それにしても、似ている名前だねぇ。

670 ：名無シネマさん：03/09/18 17:40 ID:BsOQ+PO2

>>668
本は確かに面白かった。
森さんの本はどれも面白い。
自然と引き込まれていく。

671 ：名無シネマさん：03/09/18 18:51 ID:VvDUzUze

陰謀論に侵されたヤツがオウム以外の話題に口出しするな！

672 ：名無シネマさん：03/09/18 20:52 ID:NGQNc0HX

>>668
ぶっちゃけ、本の方がおもしろい。
「Ａ」と「放送禁止歌」も本の方がおもしろかった。
「Ａ２」は映画の方がおもしろい。

673 ：名無シネマさん：03/09/18 21:19 ID:q6TJWkmd

「Ａ２」の本って出てるの？文庫にはなってない？

674 ：名無シネマさん：03/09/19 00:05 ID:fllS9uTP

「Ａ２」は現代書館から出版されている。
理由は分からないけれど森達也の文章は
三分の一で、後はプロデューサーの安岡卓治の
文章と、Ａ２の台本とで構成されているので、
確かに統一感はない。だから文庫には
なっていないのかな？
でも森達也のパートは本編から落としたシーンの
描写が中心なので興味深かったよ。台本も当時は
ビデオやＤＶＤが発売されていなかったから
役に立った。

もうＤＶＤ、

675 ：名無シネマさん：03/09/20 13:58 ID:4KiPCdUH

２３日の大阪ＯＦＦあげ

676 ：阿佐谷北：03/09/22 19:21 ID:SeGxv5j8

>>671

　（>>661の続き）あらためて今回発売の　A 　を観た。
　以前に、　潜入取材を装っていると書いたが、前言をあらためて肯定せざるを得ない代物だったね。
映画と違って、巻き戻しが利くからね。

　声を大にして言いたいが、教団の検閲済み映画だよ。
　そう呼ぶほかない代物だが、それでも見る価値のあるシーンもある点は痛し痒し。
特に警察と敵対している人たちにとっては、貴重だろう。

　

677 ：名無シネマさん：03/09/22 19:50 ID:VyhTmhwC

お約束通りヤツはスルーね。

678 ：名無しシネマさん：03/09/22 23:01 ID:WK5CP67b

熊井啓「日本の黒い夏　冤罪」も見ろ！！

679 ：名無シネマさん：03/09/23 12:40 ID:C/vMIr3W

マスコミが完全無視なのが笑える。
日本は政治以上にマスコミが腐ってるYO!

680 ：阿佐谷北：03/09/23 22:26 ID:w8j3VeUG

>>679

　レンタル屋では、いつも貸し出し中になっている。
マスコミでもかなり取り上げているのでは？

681 ：名無シネマさん：03/09/24 06:01 ID:hbyvQfJO

ゴメン、スルーできなくて

>>680
おまい寂しいんだったらオウム信者に実際話しかけたりしてこいよ
実際にな、粘り強くな、最低このスレに出てきた回数分くらいはな

682 ：オウマー：03/09/24 07:13 ID:MmPIonFW

昨日の大阪ＯＦＦ、大変楽しかったです。
ちょっとした裏話なんかも聴けましたし。
それと、>>521と>>529の森達也名義での書き込みは、
本当に森達也監督本人の書き込みというお話でした。
　でえ、監督とのお話で沿線ちゃんの話題も出て、監督も沿線ちゃんの事を
『こいつ、何者？』みたいな感じで受け止めているみたいです。
沿線ちゃん、森監督に存在を認めてもらえて良かったやん。
森監督にマジでコンタクト取って、『Ａ３』に出演させて貰えよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　

　あ、監督いわく、
「最近出た『放送禁止歌』のＣＤは、２０年ぐらい前に出た物の焼き直しで、売るときの話題性作りとして、『放送禁止歌』のことを持ち出したらしい」とのこと。
また、
「そのＣＤ復刻に際しても、やはり岡林信康の『手紙』をＣＤに収める事に
岡林本人の了承を得られなかった」とのお話でした。

683 ：名無シネマさん：03/09/24 11:16 ID:TtXKSCe1

>>682
さっきまで岡林の「手紙」とかの、昔のフォークソングを聴きながら
仕事をしていた。
「手紙」を聴くと泣けてくるよ。２ちゃんを跋扈する差別集団、
プロ２ちゃんねらーの連中にも聴かせてやりたいと思うけど、
あいつらにはそもそもなんの歌かさえわからないだろうな。

684 ：名無シネマさん：03/09/24 22:13 ID:shmbb+p5

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059214305/185-189

685 ：名無シネマさん：03/09/24 22:14 ID:shmbb+p5

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 19:41
ところがあなたは、「A」というDVDを手に入れるために4800円を支払わなけ
ればならない。「A2」もあるから9600円だ。
「A」「A2」とは、森達也というディレクターによるドキュメンタリーだ。
Aとは荒木のAであり、オウムのAである。

686 ：名無シネマさん：03/09/24 22:15 ID:shmbb+p5

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/08/11 20:04
森達也はテレビ番組の企画としてオウムのドキュメンタリーを企画した。
ところが制作会社の契約は打ち切られ、放送枠がなくなってしまう。
それでも彼は撮り始め、撮り続けた。作品は自主上映というかたちで
話題を呼び、いまようやくDVDという形で誰でも見ることができる形に
なったわけである。販売元は株式会社マクザム。
はっきり言って4800円は高い。
しかしテレビが放送しないのなら買うしかないだろう。

687 ：オウマー：03/09/25 02:43 ID:uaW1E6bk

>>683
昨日、
「放送禁止歌の本に載っていた京都の解同の人が言った、『あの歌は、エエ歌や』て言う発言をなんで放送しなかったの？」
と質問したんだけどさあ、やっぱ尺(５０分)の問題があってカットしたんだって。
　それと、関西より以西に住んでいる人間にとっては、部落問題は大きな問題なんだけど、
関東出身の森監督には、撮影している当時はピンと来なかったんだって。
でえ、本の執筆にあたってもう一度調べなおしてみて、
「やっぱこれは大きな問題だったんだ」
と改めて『竹田の子守唄』や『手紙』の内容、そして「臭いものには蓋」的なマスコミの自主規制について考えたんだって。

　『Ａ』の転び公妨シーンなんか、今まではマスコミの自主規制によって放送されなかったんだって。
『Ａ』を観た一部のマスコミ関係者が転び公妨シーンを見て、
『あれぐらいのシーン、俺たちはいつでも見ている』なんて言ってたらしいし。
　でえ、でっち上げた刑事にしても報道される訳が無いとタカをくくっていたから、
カメラが回っている前であんな自作自演をしちゃったんだよ。
　話によるとさあ、去年大阪の大谷女子大学でやった『Ａ』と『Ａ２』上映会なんて、
「森は、オウムの幹部と知って上映会をするつもりなのか？」って、
上映前に警察から大学に対して恫喝があったらしいんだよねえ。
自主規制と官憲による恫喝が全てをややこしくして、返って森監督を浮き立たせているんだよねぇ。

688 ：阿佐谷北：03/09/25 15:22 ID:pMe/P7hm

>>681 オウム信者に実際話しかけたりしてこいよ

　言われるまでもないよ。
既に文句は言ってある。

>>682　、>>521と>>529の森達也名義での書き込みは、
本当に森達也監督本人の書き込みというお話でした。

　そうか。
　それでは、オウムとのバーター取引についても突っ込んで聞くべき
だったんじゃないのか？
　これは間違いねぇ話だ。

689 ：阿佐谷北：03/09/25 16:07 ID:pMe/P7hm

>>687 、でっち上げた刑事にしても報道される訳が無いとタカをくくっていたから、
カメラが回っている前であんな自作自演をしちゃったんだよ。

そのシーンは見る価値があったね。
（これほどオウムに有利に働いたシーンはないと思うね。これあるがゆえに、
映画取材にオウム側からオッケーが出た。そう見ているのだが）

690 ：名無シネマさん：03/09/26 01:27 ID:66pCganO

やっぱり公安の狗だな。

691 ：オウマー：03/09/26 05:41 ID:9s8lo2u2

はぁ、沿線ちゃんの馬鹿ッぷりに腹が立ったから何か書こうと思ったけど止めた。
馬鹿を相手にすると、こっちまで馬鹿になりそうだから。
あ、ちなみに森監督はもう書き込まないって。＜ＡＬＬ
やっぱ、馬鹿に付きまとわれるのは嫌だって。

692 ：阿佐谷北：03/09/26 17:29 ID:oMBd0+Hh

>>691 ちなみに森監督はもう書き込まないって。＜ＡＬＬ

大笑い。
　図星だったってことさ。

693 ：名無シネマさん：03/09/26 20:27 ID:+XJ5d00Z

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

694 ：名無シネマさん：03/09/27 18:20 ID:eENyjJ7v

「図星」の使い方がわからない人が書いてるね。

695 ：名無シネマさん：03/09/28 20:14 ID:s0oEMpCb

フジテレビ、NONFIX特別編。森さん少しインタビュー。
NONFIX枠じゃなく結局映画でやることになったAについてなど。
まさかテレビで例の不当逮捕のシーンが流れるとは思わなんだ。

696 ：ASAGAYAKITA ：03/09/29 11:04 ID:Wz4dpG+d

>>695 まさかテレビで例の不当逮捕のシーンが流れるとは

時期を見計らっての放送でしょうね。
仮にオウム騒ぎの最中であれば、俺の指摘どおり（≫689）、
オウム擁護と受け取られることを恐れて、差し控えたんだろう。

　フジ、、警察と一戦交える気なのかも？

697 ：名無シネマさん：03/09/29 11:17 ID:ncwb5Gmn

ちょ、ちょっと待ってください。
それって、もう放送されてしまったんですか？
それともこれから放送？

土日のテレビ欄にはＮＯＮＦＩＸ無かったし、この間のトークショーでも何も言ってなかったから放送はまだだと願いたい…

698 ：名無シネマさん：03/09/29 20:01 ID:jcTZJSBk

金曜深夜（土曜早朝）に放送済み。

「天皇撮りたい」って前にもどっかで聞いたけど、本気なのかなぁ。

699 ：名無シネマさん：03/09/29 21:20 ID:/bT5yXlN

＞698
それは是非撮ってほしいな。
実現の可能性はどれぐらいあるのかな。

700 ：名無シネマさん：03/09/29 22:49 ID:sa43LOJq

それ、実現したらすげえな。天皇に手紙書くのか？
むしろ、「天皇を撮ろうとする森達也」
を撮りたい。天皇を撮ろうとして七転八倒する
森さんは被写体としておもしろそうだ。

701 ：名無シネマさん：03/09/29 23:19 ID:7bsR2p4y

宮内庁に阻まれるのは目に見えているが、天皇家の方々自身は
リベラルな考え方を持っていそうだ。
実現したら「Ａ」どころの衝撃度じゃないな。

702 ：名無シネマさん：03/09/30 01:06 ID:RwhwmX5f

天皇を取材対象に、というのは自然な発想だろう。
例えば田原総一朗も一番インタビューしたい対象として天皇をあげてた。
こういうアプローチはめずらしいことではないよ。
ただ取材が実現しないんだ。アンチ森じゃないけど
驚いている人がいるみたいなんで書いておくよ。

F1予選の放送予定になってたからNONFIX全く知らなかったよ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

703 ：名無シネマさん：03/09/30 10:50 ID:AmhDRosc

ところで、先日のトークショーの時、今度どこかの大学の学園祭でエスパーも招いての上映＆トークがあるって聞いたのですが、大学名を聞き取れませんでした。
どなたかわかる方いらっしゃりましたら教えてください。

704 ：名無シネマさん：03/10/05 21:57 ID:SNYaEmD8

森監督自身も読んでいらっしゃるかもしれないこのスレに書くべきことではないかもしれませんが、
放送禁止歌等のＮＯＮＦＩＸ作品を録画してお持ちの方、ｎｙに流してはいただけないでしょうか。
森さんの事知ったのはけっこう最近の事でして、Ａ，Ａ２以外の作品も見てみたいと思っておりまして。
（地方在住なので上映会等もなかなか行けません）

705 ：名無シネマさん：03/10/06 06:58 ID:6oWdc0q6

いくらなんでもすごいことを言い出す奴がいるなあと思ったけど、
さすがにレスついてないね。
こんなレスがでてきちゃうのも時代なのかな・・・

706 ：関係無いけど：03/10/06 21:10 ID:sw1PGGKu

森達也監督は元スマップ森のドキュメントも撮ってたなあ・・・
あれ、売れたんだろうか？

707 ：名無シネマさん：03/10/07 14:42 ID:5pJIffav

>>704
某所で流布されたからもう流れててもおかしくない。

708 ：名無シネマさん：03/10/07 16:33 ID:XlQ+uz6T

>>706
やっぱそういとこに視点が行くのね。

709 ：名無シネマさん：03/10/07 17:28 ID:mVcWCV3B

>>706
それ初耳。テレビだと思うけれど詳細希望。

710 ：名無シネマさん：03/10/07 19:59 ID:X0l8F/NE

森達也氏に告ぐ。

あなたの本は本当に面白い。
お金を支払うことに何の躊躇も感じさせない。
こんな凄い文筆家の登場は、おそらく初期の椎名誠以来ひさしぶりである。
本屋の書棚「も」欄の、その他の「森～」という作家が鬱陶しいぐらいだ。
あなたのまえでは森鴎外でさえも裸足で逃げ出すだろう。
「ベトナムから来たもう一人のエンペラー」を入手したのでさっそく読みたいと思う。

711 ：てってーてき名無しさん：03/10/07 21:35 ID:RVkhysL7

スカパーで見て思い出して日記を読みかえしたら
９５年の４月２３日(日)に
「朝５時頃、外で誰か男が"助けてください"と叫んだので何事かと思ってズボンをはいて
外へ出たら角に車が止まっていて、刑事らしき人がいるらしいが(アパートの)階段の上からはよく
わからなかった。下まで降りて見るのもなんだからと思って上から声を聞いていたら
オウムの信者らしき若い男を刑事が数人で車から下ろして話を聞いているらしい。信者の方は
本当の名前を言わないらしく刑事が脅していた。少し見てたが何事も無いので部屋に戻る。」
杉並の道場の近くです。この年日記には「オウム」の字がいっぱいでてきます。

712 ：名無シネマさん：03/10/08 09:22 ID:TBQw1yk9

>>711
あんた誰ですか。

713 ：706：03/10/08 20:46 ID:XELkyVoS

>709
昼間書いたつもりが書けてなかったみたいで鬱。それはさておき
「風になれ」とかなんとかっていうセルビデオだよ。
ヤフオクで500円とかで叩き売りされてるYO！タイトル違ってたらごめむ。
NHKわが心の旅もディレクションしたことあるようだが
あまりよくなかったとか。
根がジャーナリストだからああいうのは向かないだろうねえ。

714 ：オウマー：03/10/09 02:11 ID:tXJhqr/4

　皆さん､ご注意!!!
阿佐谷北こと京王線沿線住民がこの板を去って心と宗教板だけに書き込んでおりましたが、
スレが1000を超え、しかもそのスレでも邪魔者扱いだった為にこのスレに舞い戻ってくる可能性があります。
放置アンドスルーでおながいします。

715 ：名無シネマさん：03/10/10 22:16 ID:PWjnihw/

今月の広告批評にインタビュー載ってたよ
http://www.kokokuhihyo.com/magazines/index.html

716 ：名無シネマさん：03/10/15 09:37 ID:DTSYBL80

昨日、山形ドキュメンタリー映画祭の会場に森達也が来てた。
見た目がなんか若返ってたので（髪切った？）、最初わかんなかったよ。

717 ：703：03/10/16 18:37 ID:gpwra6a0

703ですが、気合入れて探したらやっと見つかりました。
http://www.t-kougei.ac.jp/jimu/gakusei/nakano/ngaku/festa.html

704さんも、違法の恐れのある手段に頼らず、週末ですしなんとか行ってみてはいかがでしょうか。

718 ：名無シネマさん：03/10/17 01:43 ID:zK3SEuLF

昨夜眠れないので
３：３０から前に買っておいた文庫版の「Ａ」を何気なく読み始めて
７：３０まで一気に読み終えてしもた・・
関係ないけど今までで最速記録かも
それだけ面白かった（interesting）

スプーンと世界は～も半分ずつ並行して読んでる漏れって一体（ｗ
「Ａ２」の本と作品自体も早く見たい。

ちょっとずれてるけど
今日のＮステでカイワレ報道の件に久米とVTRが必死なのが
ダサかった。本読んだ後なので尚更ダサかった。

>>698-700
天皇に手紙ﾜﾛﾀ。でもやりかねない（ｗ

719 ：名無シネマさん：03/10/17 08:21 ID:Y1/xY4Jr

昨日の朝日に、藤井総裁が辞めるのが当然という
世論が不思議だと書いている。たぶんこの原稿を書いたのは
数日前だろうから、公開を総裁が要求したという
ニュースを聞いて、俺も同じようなことを考えた。

720 ：名無シネマさん：03/10/18 01:17 ID:AMI1qFhV

質問なんだけど、森達也のようなドキュメンタリーを撮ってる人って
どこかの会社に勤めてるの？
そういった場合、副業として撮ってるのか、それとも、ドキュメンタリーを
撮るような仕事なのか。

721 ：名無シネマさん：03/10/18 14:09 ID:5us70mku

森さんはフリーだよ。他はどうかな。
たぶんみんな貧乏。

722 ：名無シネマさん：03/10/18 15:20 ID:eGDbdWOX

大金入ったら作風変わるのかな。

723 ：森達也：03/10/20 16:20 ID:eY4xzV5S

作風以前に人生が変わるよ。

724 ：万年厨房：03/10/20 17:47 ID:gQDXMntw

スカパーでやってたので、見た。　おもろかった。　
で森達也をググてみたら、職業欄はエスパー　、放送禁止歌なんかも　ザ・ノンフィクションで見てたんだな漏れ。

森さんには、伊丹十三　をテーマにして一本撮ってほしいな。怪しいのが出てくるかもしれんし。

でA2も来月　スカパーにて。。たのすぃみ。

725 ：名無シネマさん：03/10/20 18:29 ID:sXeq4vyD

あ、森さん森さん。
「ベトナムから来たもうひとりのラストエンペラー」読んで泣きました。
「A2」の本も「あなたが不気味と言い放った子供たちは～」のところで号泣しました。
あなたはほんとうに優しい。その優しさが右翼にまで伝染するとは。
喫茶店での上祐との電話会談に至る場面、なぜ映画ではカットしたのでしょう？

あと安岡さんの文章で、ベルリン映画祭で黒沢清と鉢合わせしたとき無言だったと
ありましたが、あまり仲良くはないのですか。
「ベトナム～」を読んだとき、クォン・デが森達也、犬養が黒沢清なのではないかと
ふと思いました。クォン・デが犬をもらって喜んだ描写。「寂しいんだねえ」
あそこで泣きました。まあ深読みしすぎでしょう。
ロマンティックに言えば、森さんはクォン・デの魂に導かれたのだと思います。

726 ：名無シネマさん：03/10/21 14:16 ID:k7POQ0I2

塩倉裕著「引きこもり」という、最近出た朝日文庫の後書きに、
森達也が書いていたよ！
相変わらず（？）自分語りだったけど、結構よい文章だった。
チェックしていない人はぜひ見てください。

727 ：森達也：03/10/22 22:55 ID:Q119VrMg

放送禁止歌の文庫は読んだ。感動した。
映像も見たい。どうしても見たい。
フジテレビに電話すればよいのか？

728 ：名無シネマさん：03/10/22 23:12 ID:UPXyXNGr

前に、ＮＯＮＦＩＸ好きでよく観てたけど
この人も関わってたんだねえ
ほんと面白い番組だった
あと、おれんなかじゃ、森さんと宮沢章夫が微妙にかぶってる
視点とか

729 ：名無シネマさん：03/10/23 03:51 ID:d7M8FNvN

>>727
あなた森達也ならフジテレビに電話しなくても見たことあるはず。

730 ：名無シネマさん：03/10/23 04:03 ID:LD2ZTgAY

>>729
高円寺と荻窪の間のハンドルの方ですか。

731 ：名無シネマさん：03/10/24 01:00 ID:ZgIv2lLH

代官山ヒルサイドフォーラムでシンポジウムとの情報
ttp://www.cybermetric.org/50/50_twisted_column.html

732 ：名無シネマさん：03/10/24 13:39 ID:Ew4DudVS

>>728
宮沢章夫はあまりピンとこないが、養老孟司の「バカの壁」
とはかぶってる部分が多かった。板違いだが。

733 ：名無シネマさん：03/10/25 18:42 ID:o5Wx++p4

＞http://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200310200189.html
＞一方、台所事情は苦しい。運営費は約１０００万円カットされ、次回はさらに大幅削減の見通
＞しという。映画祭が作り手たちの拠点として果たす役割は大きい。この出会いの場が不況風に
＞吹き飛ばされないことを願ってやまない。

森さん森さん。
あなたの好きなYIDFFは台所事情がよろしくないようですよ。

734 ：名無シネマさん：03/10/25 19:52 ID:yU+IK8Cu

オウムが「テロ組織」として活動する可能性はもうないだろうけど
「カルト宗教組織」として社会通念に反した方法でカネをまきあげて
いる実態はなんら変わってない。しかも、いやらしいことに、こうした
カネ集めをしている理由としてオウムは「被害者への補償金」を確保
するため、と述べている。つまり、被害者を救済するためにオウムは
カルト宗教の新しい被害者をつくってるわけだ。オウムを擁護している
人達は当然、統一教会とかも擁護していますよね？今のオウムは昔より
「反社会性」が少しランクダウンしただけで、まだまだ問題のある団体だよ
この人はカルト宗教で苦しんでいる人やがんばってカルト宗教と闘っている
弁護士たちのことをしらないのだろうか？売名のためにオウムのことを
取り扱っているだけでしょ？繰り返しになるけどオウムを擁護するなら
統一教会やその他カルト宗教団体のことも擁護してくださいよ、森さん

735 ：名無シネマさん：03/10/25 20:25 ID:yU+IK8Cu

というかもう擁護してますね（ｗ
しかし、この人は本当に「薄っぺらい正義」をかかげてますね
オウムへの別件逮捕を非難するんだったら、警察が組織犯罪に
対して有効な捜査ができるような法案を提案したらどうですか？
欧州なら「組織犯罪結社罪」や「組織犯罪参加罪」という罪が
適用されてオウムのような犯罪集団は数日のうちに崩壊してますよ
これは「別件逮捕」や「破防法適用」なんかよりはるかに厳しい措置
だけど普通の法治国家ならこれくらいの措置は今や常識ですよ。

736 ：名無シネマさん：03/10/25 20:37 ID:o5Wx++p4

>>735
とりあえず、「Ａ２」見てからもの言った方がいいと思うけど。

737 ：名無シネマさん：03/10/25 20:45 ID:yU+IK8Cu

別に俺はこの人のアンチじゃないよ。むしろファンだよ
でも、オウムに関することだけは支持できないんだよ
売名行為にしか見えなくてね。オウムの問題はまだまだ
残っているというのに…

738 ：名無シネマさん：03/10/25 20:48 ID:deuRNzO5

阿佐谷北さん、また来たんですか。

739 ：名無シネマさん：03/10/25 20:58 ID:yU+IK8Cu

いやいや俺は「阿佐谷北」なんて人じゃないよ。
ただ仕事でカルト宗教の問題を扱っていてね。
森さんはカルト宗教の深刻さを理解していないように
みえるんだよね。>>734で書いたように今のオウムは
統一教会とかと同じ、昔より「反社会性」が少し
ランクダウンしただけ。

740 ：名無シネマさん：03/10/25 20:59 ID:ZNf/RoBb

>>735
まず何を持って森達也はオウムを擁護しているとあなたは
断定できるのか？ＡやＡ２、一連の書籍や、新聞、雑誌での
発言（全部チェックしたわけじゃないが）をきちんと観て聞けば、
この人は今の日本社会に対しては確かに強い違和感を表明している
けれど、オウム擁護に聞こえるようなことは一言も言っていないよ。
というか、ＡやＡ２という映画を観るだけでそれはよくわかる。
少なくとも俺はそう。あなたもまさかＡやＡ２観ているのだろうと
思うが、具体的にどのシーンがオウム擁護なの？
日本社会への違和感表明がオウム擁護に短絡しているのなら、
（数年前ならともかく）もはや論議以前。
欧州がやっていることは絶対的に正しいの？仮に森達也が
オウムを擁護しているのだとしたら、なぜ他の宗教も
擁護しなくちゃならないの？
さっぱり分からない。というか、やっぱりあなたは阿佐ヶ谷北だろ？
発想が同じだもん。

741 ：名無シネマさん：03/10/25 21:02 ID:o5Wx++p4

>>737
アンチかどうかなんて気にしちゃいないよ。
　とりあえず、言ってることがめちゃくちゃだ。
森は売名したいからオウムを撮ったのか、擁護したいからオウムを撮ったのか
正義を示したいからオウムを撮ったのかｗ

もうちょっと、みんなにわかりやすく書いた方がいいのではないでしょうか？
ファンだったらそんくらいのことはしろよ。

742 ：名無シネマさん：03/10/25 21:20 ID:yU+IK8Cu

いやいや、俺も仕事に関することだったから、ちょっと
興奮して書き込んじゃったからね。不快を与える表現
があったらその非礼は謝罪するよ。ＡやＡ２をみて思うのは
直接的な表現ではないにしろ、遠回しで「オウムと共存する
社会が健全な社会だ」みたいにしか俺は受け取れなかったんだよ
いろいろ考えたけどやっぱそういう風にしか受け取れなかったんだよ
異論はあるだろうが俺はそういう風にしか受け取れんかった。
オウムどんなことを教えていようがそれは自由だよ。でもね
その過程で多額のお布施を要求しちゃいけないんだよ。しかも
カネ集めの口実に一連のオウム事件の被害者への補償をあげちゃだめだよ
しかも、そういう行為をしてるのにもかかわらず被害者の補償は順調とは
いえない。森さんの意見は「芸術家」らしい意見ともいえるけどやっぱ支持
できない。

743 ：７４２：03/10/25 23:01 ID:yU+IK8Cu

訂正　８行目　オウムが～

744 ：名無シネマさん：03/10/26 10:22 ID:BDBSQCPP

>>742
カルト宗教の問題を扱っているって何の仕事ですか？
弁護士かジャーナリストくらいしか思い浮かばない。
まああなたが阿佐谷北じゃないことを前提に。

同じ時代に同じ地球に同じ人類として生まれたのだから、
その瞬間にオウムもアルカイダも北朝鮮もアメリカも、
とにかく「共存」しているのです。共存するのがよい社会との
メッセージではなく、共存しているのにこの世から消えてしまえ
と憎悪したり排斥したり、あるいは目を背けたりすることなど
本来は不可能だし、そんな憎悪を噴出するばかりでは、
個人が本来持っている優しさや豊かさは麻痺してしまい、憎悪が
輪廻するだけだと森達也は言っていると私は思う。
ＡやＡ２を観て、オウムの犯した犯罪や現在の危険性について
私は強く実感しましたよ。でも少なくとも彼らが生まれながらの
殺人者だからあんな事件が起きたのではなく、善良で純粋だから
あんな事件が起きたと考えることができました。これは自分たちにも
当てはまることなのです。
事件についてはすっかり忘れかけていたけれど、Ａを観ることで
思い出しました。被害者の補償を名目に資金集めとか、そんなワイドショー
のレベルで論じられる作品じゃなと思うけれど。

745 ：名無シネマさん：03/10/26 22:24 ID:rLpRS6t2

　今日のトークショーいってきまいしたけど、森さんちょっと不完全燃焼って感じでした。
　“アートと著作権”についてでしたが、森さんはそんなに芸術関係には詳しくないこともあり、なんかぎこちなかったです。もう一人のゲストがまたトークが下手で…
　それに何よりも、今回は、このキリンアートアワードで、“ワラッテイイトモ”という作品に対して、“著作権で問題が起きるかもしれない”と、
まだ実際に訴えられたり問題も起きていないのに一種の自主規制で修正版公開にとどめてしまったという、森さんから見れば納得しがたいだろう事態が既に存在している上で、
そのフォロー的に行われたイベントだったので、森さんとすればそもそも喋りにくかっただろうな。

746 ：名無シネマさん：03/10/27 01:32 ID:iBRye9RI

>>745
私は行かなかったけれど友人が行ってきたそうです。
森さんは、「なぜこれを上映しないのか？」という
キリン（スポンサー）への批判と、修正版をなぜ作ったのか
と監督にそうとうに怒っていたようで、トークとしては
後味が悪いくらいにキリンを批判していたって聞いたけれど・・。

747 ：名無シネマさん：03/10/27 02:03 ID:mPxu4dn1

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 .､r'三っ彡彡彡　　　　_
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　　　,-、 ‘ｰﾞ三"ﾆ=ミ彡＿／∠_て＿　　_r､　　　￣ミ
　 ,r',;へ.`y'"~　　 _∠／ _⊆ﾆ；；；｀ヽ､￣_) ﾉ＿　　　　ミ
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.￣　　／二ニ(⊂二ニ~；：-：；；；；＿Ｌ_　　三　＿ ,,
　　　} ｆ~'　＼￣ミ三ー'_|_|｣⊥ゞ.⊆工＿＿彡j ,r "
　　〃ﾌ　　　　￣`ー"~　　　　　＿｀ﾌフ_二ﾆへ＼＿／彡_,-､
.　　￣　　　　　　　　　　／,二下ｬ─"　　　　　　`ヽへ.__.ゞ-"
　　　　K　Ｉ　R　Ｉ　Ｎ　〃ﾌ　　 `ﾞ　B　E　E　R

748 ：名無シネマさん：03/10/27 12:20 ID:iBRye9RI

東京工芸大学の文化祭での
「職業欄はエスパー」上映。スタッフの友人から聞いたけれど、
ダウジングの提氏に加えて、あの清田氏もトークセッション
参加決定らしい。スプーン曲げを生で観れるかも。
http://www.t-kougei.ac.jp/jimu/gakusei/nakano/ngaku/festa.html

749 ：asagayakita：03/10/27 19:04 ID:/cgRom3h

>>740

俺は、この森という人を　オウム擁護派　とは思っていない。
　
　まず >>609　を読んでくれ。

　森という人の発言を読んでも、格好をつけるのに長けているだけだと思うよ。
　　ただし、今回（オウム取材）は　まず、ネタ　が良かった。
　　それから名前が、知られた映画評論家に似ていた点が幸いしたんだと思う。
　　A　も　A2　も見たが、対象の特異性以外にさしたる見所は無かった。

750 ：asagayakita：03/10/27 19:13 ID:/cgRom3h

>>740 やっぱりあなたは阿佐ヶ谷北だろ？発想が同じだもん。

>>735 は俺ではないんだが、　俺自身は、この森という人を　オウム擁護派　とは思っていない。

　　まず >>609　を読んでくれ。
　それから　森という人の発言を読んでも、（こう言っては悪いが）
格好をつけるのに長けているだけじゃないのかなと思うよ。
　
　ただし、今回（オウム取材）は　まず、ネタ　が良かった。
　それから名前が、映画の世界で知られた評論家に似ていた点が幸いしたんだと思う。
　
　　（A　も）　A2　も見たが、対象の特異性以外にさしたる見所は無かった。
　A3、A4、など続編でも出来たらば見に行くけれどもが。

751 ：名無シネマさん：03/10/27 20:53 ID:iBRye9RI

>それから名前が、知られた映画評論家に似ていた点が幸いしたんだと思う

あなたね、自分で書いていて恥ずかしくならない？

752 ：名無シネマさん：03/10/27 22:30 ID:zzNoONdx

昨日のトークショーに関して

　修正版作った作者に対しては、私は別に怒っているようには見えませんでしたが、修正版を簡単に作ってしまったことについては“残念だ”と強調していました。
　もう一人のゲストは“（修正版は修正版で）こちらにも作者の独特の感性が出ていて一つの芸術作品になっている”とフォローをしたものの、ちぐはぐな感じは否めませんでした。

　森さんの著作を読んでいれば、今回のキリンの対応について異を唱えるだろう事は容易に予想できたはず。キリンとしてはそれに対して後味を悪くしないためには
キリン側に立って真正面から議論できる人物を相手に持って来るべきだった。しかし今回の相手は所詮は芸術評論家であり相手としてはまるで不十分だった
ように思えました。

　トークショーの一番最初に“この展示会を見ての感想を”みたいな質問を司会者がしたら、いきなりその人が10分くらい“今回の傾向は云々～”などと芸術論的に
10分近く話したのには参りました。あまり関係ないだろって。森さんもその時はあまり興味なさそうに聞いていましたね。

753 ：名無シネマさん：03/10/28 00:50 ID:lJTfC9Va

>>750
今回（オウム取材）は　まず、ネタ　が良かった。

って、おまえ、オウムでどれだけの本やテレビ番組が作られたと
思っているんだ。ネタが良かったのなら、何で森達也だけが
こうして評価されているんだ？
視点を反転させたことを言いたいのなら、言葉の使い方があまりに
杜撰だろ。
それと名前が似ている映画評論家って森直也のこと？それしかないよね。
本気で言っているの？確かに他人が読んでも恥ずかしいよ。頼むから
もう書き込まないでくれ。レベルが低すぎる。

754 ：オウマー：03/10/28 06:27 ID:O7x45LyP

　沿線ちゃん、心と宗教板でも相手にされないから、また舞い戻ってきたの？
君の知識の乏しさや書き込みの馬鹿っぷりには皆辟易しているから、2ちゃんに来るのは止めれば？
　
　もう一度、皆さんに説明しますね。
阿佐谷北という人物は、
ttp://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi
このＢＢＳに書き込んでいる京王線沿線住民という人物です。
このＢＢＳに書き込む時間と2ちゃんに書き込む時間があまりにも近似している事と書き込む内容や文体から見ても、同一人物と断定して問題ないと思います。
　それと、２ちゃんねるのオウム関連のスレッドは、
ttp://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/
こちらのリンク集から飛んで、書き込んでいるのでしょう。
　ちなみにこいつ、オウム出家信者の福井利器（昔、河上イチローというＨＮでアングラ情報をネットに流していた人物）は、このような人物評をしています。
ttp://deva.aleph.to/diary/02b/200207a.html
　ちなみに彼の書き込みをネトヲチしていますと、
『議論は、最後まで書き続けた方が勝ち』という、
幼稚なガマン比べのような厨理論で書き込むものと思われます。
どなたかネトヲチ板に、こいつのスレ立ててくれませんかねぇ・・・

蛇足ながら9月23日での、大阪森達也監督ＯＦＦでのお話。
　以前、このスレに森達也名義で書き込んだ人物は森監督本人であるとお伝えしましたが、
そのときにやはり沿線ちゃんの話題も出ました。

森監督：「彼っていったい何者？」
私　　　：「おそらく中高生でしょう。学校が休みの時期になりますと、書き込み量が増えますから」
森監督：「彼はバーター取材をやたらと連呼していたけれど、何を言いたいんだろう？」
私　　　：「さあ？おそらくバーター取材って言葉を覚えたもんだから、使いたかったんじゃないですか？」

ちなみにこの日は森監督から、
パナウェーブ研究所の報道の時の早大・大槻教授のいいかげんなＴＶ発言や、
エスパー清田から、移住先のバリ島でケチャの演奏者達に「ケチャをしながらスプーン曲げをさせる」というプランを聞いたなんて話を伺い、大変盛り上がりました。
　もし関東在住の方で、森監督の講演会なんかに参加される方がいらっしゃれば、上記の私の発言の裏取りをしてもらっても結構です。

755 ：名無シネマさん：03/10/28 13:46 ID:5IsXXj/I

阿佐ヶ谷北に対して嫌な気持ちを持つのは結構だけど、
叩いたり、嘲笑ったりするのはどうかと思うよ。
これじゃあ、森達也が言う「マスコミ、公安、市民にも家族がいて人生がある」
っていうのに反するじゃないか。

756 ：オウマー：03/10/28 21:31 ID:O7x45LyP

>>755
　森監督は以前(2001年頃)、関西のオウム関係の討論会において、
「皆、オウム信者達と酒でも飲みながら話をすれば良いんだよ」と、仰ってました。
これは、『単に忌み嫌って毛嫌いして追い出そうとするのではなく、お互い腹割って話し合おうよ。それでもってお互いの利害なんかも付き合わせて、皆で考えていこうよ』という意味だと思います。
　だからこそ森監督は『Ａ２』に藤岡のシーンや右翼団体のシーンを導入し、『Ａ２』のサブタイトル（「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」）を入れようと考えたのだと思います。
　ですが、彼の書き込みにその森監督の真意を汲み取る書き込みはあったでしょうか？
彼がこのスレに書き込んだ内容は、邪推と映画の過小評価のみです。このスレの住民の皆さんは、森監督の真意を理解するか理解する為に議論をしています。彼の書き込む内容に議論を発展する要素はありますか？
　また、彼の別ＨＮである『京王線沿線住民』での福井利器氏に宛てた手紙には、そのような姿勢は読み取れますか？
　森監督の「マスコミ、公安、市民にも家族がいて人生がある」というのは言い換えれば、
「それと同様に、オウム信者にも家族がいて人生がある。だからこそ、もっとどうすれば良いのか皆で考えようよ」ということではないですか？
　森監督の真意を一番理解していないのは、阿佐谷北ではないですか？
だからこそ私は、映画を見ても監督の真意を理解できない阿佐谷北という人物をスレの皆さんに知って貰うために>>754の書き込みをさせて頂きました。
　

757 ：名無シネマさん：03/10/28 22:36 ID:QfiEntQa

＞オウマー氏

どういう理由にせよ、無視しよう！とか、排除しよう！というのは、
「A」「A2」ぽくない。

オウムだって公安だって別に森達也の「真意を汲み取」ってもないだろうし、
そうしようともしてない人がほとんどだと思う。それでも森が「お互い腹割って話し合おう」
と言うのだとすれば、それはたとえ相手にその気が無くても、
あるいは自分の理解を超えたような存在であっても、
すくなくとも自分の側からは、「腹を割って」接するように心掛けよう、ということなのではないか。

とはいえ、匿名掲示板で「腹を割」るは不可能。お互いに。
だから自分が無視するのは自分の勝手だと思うけど、
それを他人にまで呼びかける必要は無いんじゃないの。

それとケチ付けといて質問するのもアレなのだが、
「森達也」名義の書込みは3つか4つあったけど、
いずれも本人と認めたのですか？

758 ：名無シネマさん：03/10/28 22:45 ID:aiXzQQak

何かこう森マンセーだと逆の意味で・・・

759 ：名無シネマさん：03/10/28 23:37 ID:wBXEUh1u

>>758
＞何かこう森マンセーだと逆の意味で・・・
それもまた違うと思う。
森を絶賛することは全然悪くない。森の意見は自分の中で絶対化するのも全然悪くない。
「森」の部分を「オウム出てけ！」にしてもＯＫ。
信条を持つことはちっとも悪いことじゃないと思う。おそらく森もそう思ってると思う。

ただ、754の様に、言い方悪いけど、ヒステリー起こして嘲笑、罵倒するのは
どうも変だ。
自分には754が、「オウム出てけ！」とヒステリックに叫ぶ地域住民と
だぶって見える。
だってそうでしょう？「Ａ」や「Ａ２」で批判的に映っているのは
「ヒステリック」「凶暴的」な部分であって、「オウムを悪く思ったりすること」では
無いでしょう。
だから、「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」なんてサブタイトルがしっくりくるんだよ。
「森に批判的なやつ」にヒステリックになるのは変だ。
（あーメチャメチャな文章。）

760 ：オウマー：03/10/29 01:10 ID:+trE2ld/

>>757

>>682にあるとおり、>>521と>>529が森監督から実際に聴いた、森監督本人の書き込みです。他の書き込みは、知りません。
ただ、>>682にも書きましたが森監督は、
「（２ちゃんねるには）もう書き込まない」らしいので、これ以降の森達也名義の書き込みは、偽物ではないでしょうか？
　それと、私はヒステリーを起こして阿佐谷北を嘲笑、罵倒しているのではありません。単に、
「阿佐谷北はこんな奴だよ。こいつ、議論できないよ。完全な厨だよ」といっているだけです。
　私は議論できない人物は無視する事が妥当と思っております。ただ、無視する事が出来ない方もおられると思いましたので、
阿佐谷北という人物はどういう人物なのかを皆さんに知ってその上で対応していただくために、
>>583に彼のことを書き込みました。ただ、過去ログを読まない方もおられるので>>754にも再度書き込みました。多分に悪意を込めてですけど。
　映画のテーマや真意を理解できない馬鹿の書き込みを読まされ、それに応対している皆さんの書き込みを快く読むほど、私は森監督のように寛容ではありません。

761 ：オウマー：03/10/29 02:52 ID:+trE2ld/

>>760の訂正。

誤：ただ、>>682にも書きましたが森監督は、

正：ただ、>>691にも書きましたが森監督は、

失礼いたしました。

762 ：名無シネマさん：03/10/29 13:32 ID:87zhjyIP

はてなダイアリーに「アートと著作権を考える」のレポートありました
ttp://d.hatena.ne.jp/kitou/20031026

PS：
小ネタには

森氏が昔住んでた中目黒のアパートは最近火事で焼失したアパート、
あの「リング」のロケで使われたのは森氏が住んでた部屋で、つまり貞子が出てくるのは森氏の昔の部屋という。

へぇ～　へぇ～　へぇ～

763 ：阿佐谷北：03/10/29 18:27 ID:IbhEnSfz

>>753 オウムでどれだけの本やテレビ番組が作られたと
思っているんだ。ネタが良かったのなら、何で森達也だけが
こうして評価されているんだ？

映画としてオウムを取り上げたのはこの２作以外なかった。
ニュース素材を繋げただけでも、それなりに観客動員は出来ただろうし、
また、それだけでも見る価値は有っただろうと思う。
　さらに言うと、（既出だが）独占取材だった強みだね。
　平たく言えばそれに尽きる。

>>名前が似ている映画評論家って森直也のこと？それしかないよね。

　映画の世界を知らなさ過ぎるね。森卓也氏のことだよ。

　独占取材できた一方で、オウム側も、子飼いの監督が出来て有り難かった。
チェックされて後、発表されるのだからね。
オウムに有利に働いている個所もこのスレッド上で指摘済みだ。
　こうした取材を、俗にバーターと言うんだよ。

まして幹部アー茶リーとお付き合いできたのだから、他の信者からも　うらやむ存在だったのであろうことは疑いようも無い。
森さん、今後もよろしくお願いします、てな調子で取材、発表されたんじゃ、
古（いにしえ）のドキュメンタリストたちは草葉の陰で泣くことだろうよ。
　以上が、（森監督の言う）｢バーター取材の連呼｣において　俺が言いたかったのかのまとめだ。

　A　を見直したが、やはり潜入取材を装っているよ。

カメラを真直（まじか）にして、あそこまで演技できれば、
荒木君という人、俳優もこなせるのではなかろうか。笑。
その一方、こんな映像取材が今の時代も通用するということに驚かされた。

　ネタだけで食っていける時代は、ドキュメンタリストにとっていい時代なのか？

764 ：阿佐谷北：03/10/29 18:44 ID:IbhEnSfz

>>759 、「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」なんて
サブタイトルがしっくりくるんだよ。

　　そうかなぁ？
　こういうキャッチフレーズが胡散臭いと俺は思うんだよ。
　きな臭くないか？

>>760　　映画のテーマや真意を理解できない馬鹿の書き込みを読まされ

　真意というのは、何も監督自身が語ったことだけではなかろうと思うがね。
　
　これまでの俺の書き込みを読んでみてそう思うのならば、俺の苦労も水の泡だということだ。
だが、恥をかくのはキミ等オウムシンパの方だろうと思うが。

765 ：阿佐谷北：03/10/29 19:48 ID:IbhEnSfz

>>>>759 、「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」なんて
サブタイトルがしっくりくるんだよ。

キレイ事だよ、こんなキャッチフレーズは。

社会との軋轢を語ったビデオなんだろう？
そのキャッチコピーがこれか？
あまりにも玉虫色で、キナクサイというのが本音だ。

　こう思っている人間は俺以外にも多いよ。

766 ：名無シネマさん：03/10/29 21:12 ID:kGY9vc56

森さん、11/25(火)のロフト・プラスワンにご出演みたいです。
熱く語るんだそうです。
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2003&month=11

767 ：名無シネマさん：03/10/30 02:06 ID:FGVdGKk3

やっぱりお前だったか（ぷ

768 ：名無シネマさん：03/10/30 02:56 ID:UwXJnxPE

>>阿佐谷北くん
釣られたようですね(w

769 ：名無シネマさん：03/10/30 07:33 ID:sFddAbj7

>>763
＞独占取材できた一方で、オウム側も、子飼いの監督が出来て有り難かった。
＞チェックされて後、発表されるのだからね。
「チェックされた」って事は何処で知ったのですか？

770 ：asagayakita：03/10/30 17:30 ID:ibpPX9ju

>>769 「チェックされた」って事は何処で知ったのですか？

既出かと思うが。
トークショーで監督自身が語っていたと思うよ。

　こんなキナクサイキャッチフレーズは、映画で扱った事象や、オウムについての議論を
棚上げにしてしまうものでしかない。
　何か解決策を提示しているかの様でいて、実際は何も語っていないという
典型的なキャッチコピーの例だ。

　出来は酷くても、映画自体は一見の価値ありだったのだから、足を引っ張るものでしかないね。
こんなコピーでは、関係者や映画に通じた人たちは、鼻白んでしまうというものだ。

771 ：名無シネマさん：03/10/30 18:46 ID:JjNk5qBq

>既出かと思うが。
>トークショーで監督自身が語っていたと思うよ。

「思うよ」じゃ話にならんだろう。何年何月何日もしくは、どういう媒体の何号において
どういう文脈・趣旨のもとに発言されたかを第三者にもわかるように明示するように。
自分の言説を裏付ける論証として自分で引き合いに出したんだから、匿名とはいえ、
その程度のことは責任をもってやれよな。だいたいここは森さん本人も出てくるんだから、
本人に「僕はそんなこと言ってない、言ったというなら証拠を出せ」って言われたら
もう終わりじゃん。

772 ：名無シネマさん：03/10/30 19:48 ID:+u9zt3eR

文庫版「Ａ」で本人がその経緯について書いているよ。７７０は
書籍すら読まずに主張しているの？
まずその程度は読め。そのうえで書きなさい。あなたが言うその
チェックなるものが、どんなふうに推移したかはそれでわかる。
そのうえで同じ主張ができるのか？まあ、あなただったらするだろうな。

773 ：オウマー：03/10/31 00:37 ID:IJBvBhub

皆さんへ
　阿佐谷北こと京王線沿線住民の憶測は、
こちらの日記が元になっていると思われます。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=200211
この日記は、反オウム弁護士と知られ、去年の『奇跡の詩人』騒動の時にしゃしゃり出てきた滝本太郎弁護士の日記です。
ちなみに一般書籍板では日記内で出てくる『サイゾー』の佐川氏や森監督について、人物像を含めて証言している方がおられます。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/988550974/388-396
ご参考までに、どうぞ。

774 ：名無シネマさん：03/10/31 02:44 ID:rUYH59Mc

あのう、最近、A2みて衝撃を受けたものでうが、森さんのほかの作品ってどうやったら、みれるんでしょうか？
どなたか知ってる人いたら教えて下さい。

775 ：名無シネマさん：03/10/31 03:42 ID:JKWFdVtL

>>774

７４８を見なさい。「職業欄はエスパー」が見れるよ。ライブのおまけつき。

776 ：名無シネマさん：03/10/31 09:30 ID:HxkuN+Iv

阿佐ヶ谷北という人の論旨のアホさには確かにうんざりなんだけど、
オウマーという人の得意げぶりもなんだかうんざり。
そもそも、君は、森監督がオフで話したことをここに公表
することになんの抵抗も感じてないんですか？
森さんの許可を得たのならいいけど、許可得たのなら
そう書くべき。

777 ：名無シネマさん：03/10/31 09:53 ID:dfqUjQ6d

聞いた話を他人に言うのに許可なんか必要か？
だいたい、森は一人の大人でっせ。
言われたら困るようなことは言わないでしょ。

778 ：阿佐谷北：03/10/31 17:45 ID:XWtVBfYK

>>771 本人に「僕はそんなこと言ってない、言ったというなら証拠を出せ」って言われたら
もう終わりじゃん。

それでは、本人の書き込みを待とうじゃないか。

779 ：阿佐谷北：03/10/31 18:11 ID:XWtVBfYK

>>773,776

この日記「Ａ君の青春映画どまりで」と有りましたね。
旨い。座布団一枚！

780 ：名無シネマさん：03/10/31 18:48 ID:3hBEnWaV

おしえてくださーい　おしえてくださーい　はなしてくださーい

781 ：名無シネマさん：03/10/31 21:29 ID:Kt7ZIkOl

まもなくアクセス（ＴＢＳラジオ）出演

782 ：名無シネマさん：03/11/01 02:30 ID:ZZClnNut

>>779
ごまかさないで７７２の質問に答えろよ。
「Ａ」の文庫本すら読まずに批判していた自分を
どう説明するの？
まあそうねちねち絡んでも仕方がないけれど、だったら
せめて本を読んでから改めて書き込んだら？
俺は今日、もう一回読んだぞ。チェックについては
その一部始終がちゃんと描写されているじゃないか。

それともこの本も教団側のチェック済みだって言うのか？
図星だろ。あほらし。

783 ：名無シネマさん：03/11/01 17:26 ID:/toCP9v9

dokidokisicyaune.

784 ：阿佐谷北：03/11/01 19:38 ID:pufkc+j9

>>782 「Ａ」の文庫本

暇があったら読んでは見るが、この議論においては必要なしとも思う。
トークで語っていたことだからね。

>>それともこの本も教団側のチェック済みだって言うのか？

　関連書籍、記事はほとんどそうだろうね。
それが取材の条件になっているのだろうからね。

785 ：阿佐谷北：03/11/01 19:51 ID:pufkc+j9

>>782

本人の書き込みを待ってみようじゃないか。

786 ：名無シネマさん：03/11/01 22:29 ID:agEiTTLq

お前はもう、お呼びじゃないよ。　＞阿佐谷北君

787 ：名無シネマさん：03/11/01 22:46 ID:MD3ZTDJz

ロフトプラスワンって名前はよく聞くけど、どういう場所なのでしょう。説明見てもいまいち雰囲気がつかめません。
私はドキュメンタリー関連の話なんて一緒に聞きに行く友人いないので行く場合一人でいく事になると思うのですが一人でも大丈夫な場所でしょうか？

788 ：名無シネマさん：03/11/01 23:16 ID:tTh5xQML

一人でも大丈夫。おどおどしなさんな。

789 ：名無シネマさん：03/11/02 00:11 ID:iww+P6Yx

>>785
本人の書き込みを待ってみようじゃないか。

何言ってるの？何で本人の書き込みが必要なの？
これまではずっと、ここまで強硬にチェック説を
主張するのだから、幾らなんでも多少の裏づけや
論理があるのかと思っていた。それが思い込みでしか
ないと露呈した途端にこれかよ。
もう無視。自分の書きこみ読み直して恥ずかしいと
思え。

790 ：名無シネマさん：03/11/02 03:30 ID:TsEe0XTq

>>784
トークで語っていたことだからね。
何時のトークで語っていたんですか？
詳しく教えてください。

791 ：名無シネマさん：03/11/02 08:51 ID:iww+P6Yx

７８９です。一晩たったら阿佐谷北が可愛そうに
なってきた。友達いないんだろうな。
だけどやっぱり、こんな調子じゃあなたとは
付き合えないよ。
誰か他人を妬んで、あることないことをさも
自分だけが知っているように吹聴して、それを
指摘されたら「座布団一枚」やら「本人の書き込みを
待とうじゃないか」じゃ、これはやっぱり呆れられるよ。
阿佐谷北が聞いたというトークと同じ日かどうかは
わからないけれど、会場から「なぜ試写ではあった
アーチャリーのシーンがないのか？」と聞かれての説明で、
その理由を森達也が言ったのだけど、「世界はもっと豊かだし
人はもっと優しい」に書いてあることとほぼ同じ内容だよ。
チェックの経緯についても、「Ａ」にちゃんと書いてある。
阿佐谷北は「世界は・・」すら読んでいないんだね。
森達也マンセーのつもりはない。批判するなら最低限のルール
くらい守れと言いたいだけ。

792 ：阿佐谷北：03/11/02 21:30 ID:L1/AEpBX

>>789

　関連書籍、記事はほとんど検閲済み。
それが取材の条件になっているのだろうからね。

　俺も蛇足かと思ったが、こんなことすら
知らない人が多いスレッドなので　あえて　書かせて頂いたんだよ。

793 ：名無シネマさん：03/11/02 21:47 ID:iww+P6Yx

だからそう断定する理由を書けって
言ってるのだけど、あなたには無駄なようだね。
日本語すらまともに書けないのだから。
＞あえて書かせて頂いたんだよ。
ばかじゃない。もう何も書きません。

794 ：名無シネマさん：03/11/02 21:49 ID:dNLte4nT

議論の途中ですが。
>>787
出演者のトークを聞いたり、出演者に質問したりしながら酒を飲める店です。
酒付きのくだけた講演会みたいなもんです。歌舞伎町の地下２階なので
初めての人は躊躇するかもしれませんが、一人で来てる女性も
以外といるので恐れることはないです。

795 ：阿佐谷北：03/11/02 21:52 ID:L1/AEpBX

>>791 　チェックの経緯についても、「Ａ」にちゃんと書いてある.

　それは既に書いてアルから分かったよ、
だが、経緯云々よりも
チェック自体が（この種の映画の場合）問題なのですね。

お分かりですか。

796 ：阿佐谷北：03/11/02 21:56 ID:L1/AEpBX

>>787

　ちょっと怖い店。

元ジャズ喫茶の木馬ではないか？この店。

硬派のテーマもあるから、たまに行って見たら。

797 ：名無シネマさん：03/11/03 00:46 ID:uu2hHwHG

DVD高杉

798 ：757：03/11/03 11:04 ID:mgaMMHjk

＞オウマー氏
過去レスをきちんと読まず、
また、あいまいな記憶のまま質問してしまいました。
森達也名義の書込みはあの2回しかないですね。すいません。

先週金曜日のラジオでは、
「オウム真理教の実態を～」をみたいな紹介をする司会者に対して
「『A』は、青春グラフティ。
『A2』は大爆笑コメディだ」って言ってました。

それと今日、CSの朝日ニュースターで
「ドキュメンタリスト　森達也」（１１／３（月・祝）午後５：００～６：００）
ってのをやるそうです。

799 ：名無シネマさん：03/11/03 13:30 ID:6dKpEM7E

また、ビミョーな時間にビミョーなチャンネルでやりやがるなぁ。

800 ：asagayakita：03/11/03 16:09 ID:ZXHKeVO+

>>798先週金曜日のラジオでは、
「オウム真理教の実態を～」をみたいな紹介をする司会者に対して
「『A』は、青春グラフティ。
『A2』は大爆笑コメディだ」って言ってました。

そんな発言を聞いて、キミはどう思うんだ？

このスレッドや○○日記での批判をかわしたつもりだろうが、
俺に言わせれば　はぐらかしと開き直りだ。

　（オウムという特異性を持った対象を扱ったことから）普段ドキュメンタリなど
見ない人まで動員した映画だったのだが、製作側のこんな発言は
　見に行った人たちを小ばかにするものではないだろうか？

それに、例のキャッチフレーズ（>>770）はどうなるんだい？
　

801 ：名無シネマさん：03/11/03 16:59 ID:rOuNDIkc

モリタツＣＳクルー

802 ：名無シネマさん：03/11/03 17:40 ID:v6MXm+e0

お前、何で「阿佐谷北」「asagayakita」なんて２つのハンドルを使うんだ？
なんかの暗号か。

803 ：張三豊：03/11/04 00:10 ID:7GNTzfAa

>>800
君が言ってる「キャッチフレーズ」というのは「世界はもっと豊かだし～」
のことだと思うけど、どういうつもりで「キナクサイ」って言ってるの？
「キナクサイ」って普通、「危ない」とか「なんとなく怪しい」という意味
に使うけど、信者が糾弾されない（悪者として扱われてない）から
「甘っちょろい」って言いたいのかな？「何か解決策を提示しているかの
様でいて、実際は何も語っていないという典型的なキャッチコピーの例」
って言うけど、映画に「解決策」を求めるのはお門違いだ。それを考える
ための資料であり、ひとつの見方でしょ。そんなに簡単に解決できたら
この社会、相当お気楽だと思わない？

「『A』は青春グラフティ。『A2』は大爆笑コメディだ」というフレーズは、
何か印刷物で見た記憶があるよ。多分、『A2』の公開時じゃないかな。
だとしたら２年ほど前。「このスレッドや○○日記」には関係ないと思う。
で、君はこれも気に入らないのかぁ。でもこの２作品には、こういう側面が
あるから「小ばかにしてる！不謹慎だ！真面目にやれ！」なんていう人、
あんまりいないと思うよ。実際、俺は『A2』で大爆笑したし。
撮影の時は大真面目だったと思うけど、あまりの“日本人的ゆるさ”爆発で
笑える作品が出来上がっちゃったってことじゃない？この“ゆるさ”は
制作者側が作ったものじゃないからなぁ。文句があるなら、映画に登場する
地元の人とかに言ってみれば？「何で信者と仲良くするんだ～！」って(笑)
物事は受け取る側によって変わる。君は一面しか見たくないかもしれない
けど、別の面を見てる人や見せる人を無理矢理やめさせることはできないよ。
君の言う「チェック済み」「検閲済み」っていう憶測も一つの見方だ。
誰も君の考えを強制的には変えられない。だから普通に「俺はこう思うんだ
よね～。だって○○に書いてあったんだもん」って言えば皆「ふ～ん、
そりゃビックリだ」ってなるのに、ソースを明かしたくないのかな。

804 ：757：03/11/04 01:17 ID:NLUkD8jP

＞asagayakita氏
　〈青春グラフティ〉〈大爆笑コメディ〉という表現につ
いては、僕は〈座布団1枚！〉と思いましたよ。
　ラジオでの発言で、僕が感じたのは、森氏を知らな
かったり「A」や「A2」を見てなかったりするリスナー
のなかに、司会者のありきたりな説明だけを手がか
りとして、「硬派な作家」「硬派なドキュメンタリー」と
いうイメージが一人歩きすることを嫌ったのではない
かということ。
　森氏の発言は、まず司会者のそのような説明があ
った上でのものだし、その説明自体を否定したわけ
ではなく、ひとつのエンターテインメント作品として
〈別の側面もあるぞ！〉ということを言いたかったの
だと理解してます。司会者のあまりに簡単すぎる
説明は、実際問題として森氏や「A」「A2」の魅力を
うまく伝えていませんでした。時間もなかったからし
ょうがないとは思ったが、、、
　例のキャッチフレーズについては、別にどうにもな
らないと思うけど。逆に聞くが、どうかなりますかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(長文失礼しました）

805 ：名無シネマさん：03/11/04 07:49 ID:cF2igMcu

5時に起きようと思ったら、6時だった。

内容はどうでした？「ドキュメンタリスト　森達也」

806 ：名無シネマさん：03/11/04 19:43 ID:Qnb8Sgq2

朝日ニュースターでも「青春物語」うんぬんの発言あったよ
安岡Ｐが言ってたんだっけな？
なかなかおもおしろかった
今月、再放送あるみたいだから見て味噌
http://www.newstar.co.jp/

807 ：阿佐谷北：03/11/04 20:42 ID:dHSJfsQk

>>803 信者が糾弾されない（悪者として扱われてない）から
「甘っちょろい」って言いたいのかな？

拠点を置かれている側の気持ちを損ねているということ。

>>770　に書いた　
こんなキナクサイキャッチフレーズは、映画で扱った事象（地域との軋轢）や、オウムについての議論を
棚上げにしてしまうものでしかない。
　出来は酷くても、映画自体は一見の価値ありだったのだから、足を引っ張るものでしかない。

　この表現では分かりませんか。
　（二度手間だが仕方がない）

　信者を糾弾し切れていないからというわけではありません。
作品内容とキャッチコピーの整合性が薄いという点を指摘したつもりだ。

808 ：阿佐谷北：03/11/04 20:44 ID:dHSJfsQk

>>802

　気にスンナ。変換の手間省いたんだ。

809 ：名無シネマさん：03/11/04 20:49 ID:3PJL807l

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810 ：名無シネマさん：03/11/04 21:19 ID:JExn4gxz

＞拠点を置かれている側の気持ちを損ねているということ。
森の理屈は「そりゃ確かにオウムは犯罪を犯した団体だけれども、
ちょっと、あんたらも変だぞ。」ってことだと思います。
例えば、「オウムなんてヤッチマエ！！（笑」と叫んだ人だったり、
子供の転校問題で信者の子供を「不気味だ！」と叫んだ県議だったり
「人権都市」を謳っておきながら、オウムに対する非人権的な行動をとる住民だったり。

これも、気持ちを損ねますかね？損ねるから言わない方が良いのですかね？

811 ：阿佐谷北：03/11/04 21:37 ID:dHSJfsQk

>>810 これも、気持ちを損ねますかね？損ねるから言わない方が良いのですかね？

ちょっと、あんたらも変だぞ。ってことだと思います。

それはそれでいいとして、俺の言っているのは、そのこととは
次元の違う話なんだね。

「世界はもっと豊かだし、人はもっと優しい」

　このキャッチコピー、俺には何らかの解決策を提示しているものとして
読める。
　映画を見てさらに　首をひねったよ。
　多くの議論が費やされてきたオウム信者を、カッコ内の文言で解決を図れる
と思っているのかなと。
　映画の製作者のこんな有様に、首をひねらざるを得なかった。
　

812 ：阿佐谷北：03/11/04 21:44 ID:dHSJfsQk

　俺流に、平たく言えば、議論の棚上げだ。
（ー＞　>>770）

世の中厳しいさ。

特に社会人としての経験少ないオウムは甘すぎる連中。
こんなフレーズで飴（あめ）を与え、それでいいのかってね。
　
　率直に言って悪いが、映画制作者としての見識を疑ったと言うのが
俺の本音なんだ。

813 ：張三豊：03/11/04 23:55 ID:y1HyiBDF

>>812率直に言って悪いが、映画制作者としての見識を疑ったと言うのが俺の本音なんだ。

映画制作者としての見識を疑われるような映画が、なぜ国際的な映画祭で
受賞するのか考えたことは？と言うか、なぜ選ばれるか想像してみたことは？
別にその評価が絶対だとは思わないが、客観的かつ論理的に評価しなければ
ならない人々からそう評価されるということは、少なくともその評価を
得るだけの要素をある程度、持っているということだと思うが。
君が811で「次元の違う話」と書いた「世界はもっと～」のコピーは、
本当に「議論を棚上げ」しようとして付けられたのだろうか。
このコピー(だけ)を見て「オウムは悪くない」と思う人がいると思う？
一番聞きたいのは、この映画でその議論が妨げられたのかな？
「チェック済み」の件、『A2』で信者の一人が言う「もしサリンを捲けと
言われたら捲く」という発言部分は、なぜカットされなかったのかな。
これも君は計算尽くって思うのかな。
>>807 で「作品内容とキャッチコピーの整合性が薄い」と書いてるが
あの作品に、君ならどんなキャッチコピーを付ける？教えてほしいな。
あと「キナクサイ」の使い方、間違ってるって。>>807
「うさん臭い」とか「偽善くさい」ならバッチリだけどね（笑）

814 ：名無シネマさん：03/11/05 09:35 ID:lcXFvmw9

阿佐ヶ谷北が高校生という説がでてたけど、あんがい
そうかな。よく知らない言葉をなんとなくのニュアンスで
使うからアホ丸出しというか。誰かに似てると思ったら
田口ランディじゃん。

815 ：阿佐谷北：03/11/05 17:20 ID:1dp9D1Hs

>>813 映画制作者としての見識を疑われるような映画が、なぜ国際的な映画祭で
受賞するのか考えたことは？と言うか、なぜ選ばれるか想像してみたことは？

見識を疑っているのは俺を含め、きっと一部なんだろうね。
近頃の映画祭は、それ自体うさんくさいと思っているので、キミとは意見が食い違うんだろう。

>>一番聞きたいのは、この映画でその議論が妨げられたのかな？

　　妨げられはしていない、少なくともこの掲示板上は。笑。
大メディアにおいては、議論の棚上げになった、少なくともその後押しをして
しまったように思う。

>>「チェック済み」の件、『A2』で信者の一人が言う「もしサリンを捲けと
言われたら捲く」という発言部分は、なぜカットされなかったのかな。
これも君は計算尽くって思うのかな。

　言いたいことは分かるが、『そう思う』。根拠は別の機会に書くが
そこまで計算づくでなければ、公開直後すぐに　見え透いている
と指弾され、法曹関係者の判断にも影響を与えたことであろう。
　今では、逆の意味の影響を与えたと言ってしまえる。

>>「うさん臭い」とか「偽善くさい」ならバッチリだけどね（笑）

　確かにそっちのほうがぴったりしますね。笑。

816 ：阿佐谷北：03/11/05 17:43 ID:1dp9D1Hs

>>813 このコピー(だけ)を見て「オウムは悪くない」と思う人がいると思う？

？？

　このコピーの意味するものが　オウムは悪くない　とは、
俺は思っていない。
　だが、こんなキャッチコピーがまかり通ってしまうことは、映像取材にとって、
相当な後退だと思わざるを得ないのだ。
　
　前からの書き込みを読んでくれよ。

817 ：名無シネマさん：03/11/05 17:52 ID:OJG+UXvT

>>816
君はドキュメンタリーを見慣れていないんじゃなかったかな。
君が映像論を語るにはかなり無理がある。

818 ：阿佐谷北：03/11/05 17:53 ID:1dp9D1Hs

>>813 映画制作者としての見識を疑われるような映画が、なぜ国際的な映画祭で
受賞するのか考えたことは？と言うか、なぜ選ばれるか想像してみたことは？

予断だが、タケシの映画が海外で受賞したといって騒いでいるようでは
映画祭の評価軸（じく）が変わってしまったと思うほかない。

　’５０－’６０－’７０ｓの映画を知らない人たちが審査にあたっている
のではないか、もしくは映画に関係する産業界の圧力ではなかろうか。

　それに賞自体多すぎる。

819 ：阿佐谷北：03/11/05 18:06 ID:1dp9D1Hs

>>君はドキュメンタリーを見慣れていないんじゃなかったかな。

さあ、それはどうかな。笑。
それにこの程度のことは、映像論ですらないと思うが。

820 ：名無シネマさん：03/11/05 18:59 ID:9V8jhUbb

阿佐谷北の主張＝森陰謀論　ってことでいいいですか？

821 ：阿佐谷北：03/11/05 19:05 ID:1dp9D1Hs

>>820

　このスレッドを読んでくると、NHKの労組、およびそこの支持政党も
絡んでいそうだよな。

　監督の森さんも　ひ　ろ　ー　い　意味では被害者かも知れんが、今のところ潤っているのは事実だろう。

822 ：張三豊：03/11/06 00:28 ID:j7eIupyc

>>818タケシの映画が海外で受賞したといって騒いでいるようでは～
>>815近頃の映画祭は、それ自体うさんくさいと思っているので～

タケシの受賞を君の周りでは騒いでるの？俺の周りでは誰も騒いでないけど。
「あ～、そういう評価もあるかもね」ってなものだよ。
どの映画祭も君が「これが一番！」と思う作品を受賞させたらキモいだろ？
「近ごろの映画祭は～」って、じゃあ一体、いつ頃のどの映画を受賞させた
映画祭なら納得してたの？すごく人生経験が豊富で、多くの映画祭について
一家言あるように書いてるが。

>>816こんなキャッチコピーがまかり通ってしまうことは、映像取材にとって、
相当な後退だと思わざるを得ないのだ。前からの書き込みを読んでくれよ。

君の書き込みは非常に理解しにくい。これは理解力の有無の問題ではなくて
伝える側の礼儀の問題だ。読む人の身になって書いてほしい。人として、
それが礼儀だと思うよ。自分よがりで書くなら狂人と変わらないからね。
「お前らには分からない」というようなことや、人の気持ちを逆撫でする
ようなことを（例えば「それはどうかな。笑」）平気で書くなよ。
バカにするのもされるのも気持ちが悪いでしょ。

映像取材がキャッチコピーによって後退する、ってどういう意味？
「取材が後退する」って日本語としてもおかしいし、コピーを
付けてから取材(映画制作)するわけではなくて取材(映画制作)してから
コピーを付けるんだよね。だから、コピーによって後退することはない。
その価値がコピーによって問われることも、まずない。問題は中身だからね。

815の「根拠は別の機会に書くが」って、「別の機会」っていつ？
この書き方こそ、コピーよりうさん臭いよ。重要なことになると
思わせぶりなこと書いて逃げるなんて、よしてくれよ。
あと、早く君の主張のベースとなってるソースを教えて。無視しないでさ。

823 ：名無シネマさん：03/11/06 00:54 ID:Fr/Bhrrs

はじめてきたけど、ものすごいスレだな

824 ：名無シネマさん：03/11/06 11:25 ID:sXYcp7wl

映画祭自体うさんくさい。なんてみんなわかってるんじゃない？
映画だって商品なんだし、そういう一面はある。
ただ、それを取り上げて批判めいたことを言ってもあまり意味がない気がします。

話題に上がってるキャッチコピーについても、
映画というものの「表現行為」という側面にかかるキャプションなのか、
「商品」というものをうまく流通させるための戦略としてのコピーなのか、
判断しかねるけど、そんなに深い意味あるでしょうか？

〈思考停止に陥らず創造力を働かせればいろんなことが見えてくるだろ？〉
みたいな意味というかメッセージというように、個人的には受け取りましたが、
このコピーが「A」や「A2」の内容を左右するほど重要な意味を持っているとは
あまり思えないな。

825 ：名無シネマさん：03/11/06 14:29 ID:ZdZ1LCOf

映画祭が胡散臭いってのが納得いかないんだけど・・・・
選ばれる作品の思想、主張が固まってるから胡散臭い、ならわかるけど（まあ、山形がそうかも）
商品？流通？
そんなモンがありえないから、山形映画祭が重宝されるんじゃないでしょうか。

826 ：阿佐谷北：03/11/06 19:57 ID:7luq0J59

>>822

ずいぶん、突っ掛かってくるね。

>>タケシの受賞を君の周りでは騒いでるの？
　俺の周りでは誰も騒いでないけど。

　日本のマスコミは騒いでいたよ。

　映像取材にとって、相当な後退だと思わざるを得ない、のくだりは
１．騒がれるだけのレベル（水準）に達していない。
２．ネタ良しだったが、そこまで。
３．宣伝告知文（今回の場合、キャッチコピーにあたる）も、悪いが相当レベル
低いと思った。

以上、俺の感想なのだが、かなりな点を支持していただいてもいる。

>>825　映画祭が胡散臭いってのが納得いかないんだけど・・・・

　映画祭は、お祭りだから、それ自体に意味がなくても、（極論すれば作品の評価がどうで
あろうとも）話題になればいいと考えている企画者は多いのでは？

　そう考えている業界人は多いよ。（これ以降は　>>818　を読んでください）

827 ：阿佐谷北：03/11/06 20:20 ID:7luq0J59

　こんなキャッチコピーをまかりとおってしまう世の中というものを分析してみると、

１．ドキュメンタリを見る側の目が節穴と化しているか、
２．製作者側が世間を侮っているか

　これ以外にもあるかもしれないが、
１，２のどちらにせよ、映像取材に関わる状況が悪くなっていることを象徴するのではないか
と思う。
　’７０ｓ頃と比べてみると、機材の進歩に対して　とりまく状況や語り口を含めた内容は
後退してしまったと、俺は思ったんだ。
　
　（>>816　は）急いで書いたので、読みづらかったのだろうが、
以上を合わせて書き込みのなかみを汲んで欲しい。

828 ：阿佐谷北：03/11/06 20:26 ID:7luq0J59

>>824　判断しかねるけど、そんなに深い意味あるでしょうか？

　さあねぇ。
　深い意味あるとは、俺は思えないが。

　ただし、深い意味ないなら、こんな言い回しで、オウム事件の解決を図れるかのごとく
流布して欲しくは無いな。
　拠点を置かれている地区にとっては、住民運動の死活問題にも
なってくる。

829 ：阿佐谷北：03/11/06 20:30 ID:7luq0J59

>>824　ただ、それを取り上げて批判めいたことを言ってもあまり意味が
ない気がします。

　俺は意味ある行為だと思っている。
形骸化している映画祭ならば、そこでの評価も意味が無い。
意味の無いものを流布されては　迷惑だ。

>>映画祭自体うさんくさい。なんてみんなわかってるんじゃない？

　わかっているならば、なぜにこんなにたくさんあるのか？

830 ：阿佐谷北：03/11/06 20:44 ID:7luq0J59

>>824

映画ともなると、裁判にも影響を与えることがある。
また拠点を置かれている地区にとっては、住民運動の死活問題にも
なってくる。

>>〈思考停止に陥らず創造力を働かせればいろんなことが見えてくるだろ？〉
みたいなーーーーーーーあまり思えないな。

　キミの場合は、単に映画の観客としての発言でしかないと思うね。
云わば、対岸の火事的見方だ。
それならばそれでもいいが、分をわきまえた方がいいね。

831 ：阿佐谷北：03/11/06 20:54 ID:7luq0J59

>>822 その価値がコピーによって問われることも、まずない。
問題は中身だからね。

問題は中身であっても、見ない人にも、この種のコピーは聞こえてくるし、
それ　だけ　で、オウム問題を判断してしまう者も実際いるんだね（受け売りなのにね）。

　特に今回のキャッチコピーは、以後も尾を引くような文言だ。

832 ：824：03/11/06 22:37 ID:sXYcp7wl

>>830 云わば、対岸の火事的見方だ。
それならばそれでもいいが、分をわきまえた方がいいね。

確かに、「対岸の火事的見方」と言われても否定できないところが辛いところです。

オウム的なことも体験がないし、身近に被害者も全然いない、
だから想像することしかできないんですけど、それに限界があるのもわかっているつもりです。
だからこそ、「A」や「A2」に興味を持って、観ようと思ったんですけどね。
「対岸の火事」を遠くから見るのではなく、向こう側（対岸）の方に踏み込むには
どのような手続きが必要なのか、ということについて自分で考えながら「A」や「A2」を観たつもり、
だったんですがなかなか難しい。ぜんぜん向こう側に行ける気がしない。

「それでいい」とは思ってないつもりですが、
自分でどれくらい「わかっている」のかわからない。
わかった「つもり」になってるだけかもしれないし。

833 ：オウマー：03/11/07 01:32 ID:KBEj5W2I

　わかったつもりになっているのは、阿佐谷北も一緒。
阿佐谷北は、本部がある千歳烏山に住んでいる近隣住民（多分、近隣住民じゃないと思うけどな、俺は）かもしれないが、千歳烏山以外の地域の現状を彼は知らないだろうし、オウム信者が住んでいるGSハイツ住民と千歳烏山の地域住民全員の意見を知っているとは思えない。
　｢町にオウムがやってきた｣というライターの岩本太郎氏（映画｢A2｣にもチラリと出てくる）がプロデュースした本があるが、この本は藤岡の住民とオウム信者の共同本だ。
藤岡に関しては市民全員がオウムに畏怖していると思えないし、畏怖しているのは市民よりもむしろ行政や警察だということがこの本を読めば解るだろう。
　オウムの近況や近隣住民どうしのいざこざなんかを、先月発売したサイゾーに岩本氏が書いているからお暇な方は一読すれば？
森監督は単に事実の断片を、映画という形式で繋ぎ合わせているだけ。また、藤岡のシーン（信者と地域住民が肩組んで記念写真を撮影するシーン）や、千歳烏山に押し寄せた右翼団体なんかと交流するうちに森監督は件のサブタイトルを思いついた。
そして、オウム問題の解決の糸口を『A2』で掴んだみたいだ。この事は、TBSラジオ｢アクセス｣のインターネット対談でも話している。

それにしても、何故このスレの住民は阿佐谷北こと京王線沿線住民を無視できないんだろう？
心と宗教板のオウムスレなんか、元信者のぼんちリンポチェ以外、皆無視しているのに。
　

834 ：張三豊：03/11/07 01:50 ID:EnF0BiGb

君が828で書いた
「(「世界は～」のコピーに)深い意味あるとは、俺は思えないが」は
すごく矛盾してるよ。
君が「オウム事件の解決を図れるかのごと」きコピーだと思うなら
このコピーには「深い意味」があるってことでしょ。
でも多くの人は、君の上記の発言と同じように、深い意味を感じてないのよ。

話題になればいいと考えて企画される映画祭もあるし
ポリシーやプライドや職人技の審美眼をもって催される映画祭もある。
君はなぜ映画祭が「形骸化」してると決めつけるかな～。
映画祭はいくつもあるのに。そして物事は一面だけじゃないんだよ。
大人の言うことに、少しは耳を傾けなさい。
知ったかぶりして人や世の中にツバを吐くのが面白い年令なんだろうけど
自分から攻撃すると、人も反撃する。
どんどん自分の居場所がなくなっちゃうよ。

あと無視されてるけど、>>813で書いていた「根拠」と、
君の主張のベースとなってるソースを教えて。

835 ：名無シネマさん：03/11/07 01:54 ID:D+dpQoMf

君ら、直接チャットなりメールなりでやれば？？？

836 ：名無シネマさん：03/11/07 03:35 ID:Ti61xNdg

>>828
> 　拠点を置かれている地区にとっては、住民運動の死活問題にも
> なってくる。

「住民運動の死活問題」？　意味わからん。

というか、阿佐谷北自身がオウム排斥運動やってるから、
「Ａ」「Ａ２」のようなドキュメンタリーが出てくると「死活問題」
といいたいなら、あんたの背景がよくわかるな。

837 ：名無シネマさん：03/11/07 04:36 ID:YMHW5Eqh

>>830
>　キミの場合は、単に映画の観客としての発言でしかないと思うね。

単なる映画の観客としての発言、ではないと。
何かの活動家、住民運動家ですか。

838 ：名無シネマさん：03/11/07 06:27 ID:lOel5Skj

みなさん。
議論は多いに結構ですが、もうちょっと落ち着きましょうよ。
これじゃ別の形のオウム排斥運動になっちゃいますよ。

839 ：名無シネマさん：03/11/07 08:10 ID:Oil+MYMn

阿佐谷北の言語感覚はそうとうずれているが、普通「死活問題」と
いえば経済問題、特に自分にかかわりのある事業の帰趨を指す
のではないか。「住民運動の死活問題」という言葉をすんなり読もうと
すると、「住民運動という生業がたち行かなくなるかもしれない問題」
という意味になる。だとすると随分、利権臭いというか生臭い
住民運動だなあ……。

それとも住民運動が生きるか死ぬかという問題ってこと？
「A」「A2」が住民運動の死命を握っているというのもかなり大げさな
話だなあ。

でも、阿佐谷北のコメントはいらないよ。
どうせ独り善がりの言い訳だろうから。

840 ：阿佐谷北：03/11/07 15:23 ID:2iQ+VW/2

>>839

揚足鳥に成るなよ。笑。

伝わらなかったのは事実としても、
運動の生き死にに関わるという意味で使ったのだから、言語感覚云々といわれる
筋合いはない。

841 ：阿佐谷北：03/11/07 15:34 ID:2iQ+VW/2

>>832 ぜんぜん向こう側に行ける気がしない。

東京ならば、いろんな勉強会が定期的に催されているから、そうしたものに参加してみるのも
手です。
　オウム拠点の近くに住む人たちの、生の声も聞けますよ。

842 ：阿佐谷北：03/11/07 15:37 ID:2iQ+VW/2

>>834　「オウム事件の解決を図れるかのごと」きコピーだと思うなら
このコピーには「深い意味」があるってことでしょ。

　それは、そうでもないんだね。
日本語のニュアンスがワカランらしいから、また今度ね。

843 ：阿佐谷北：03/11/07 15:40 ID:2iQ+VW/2

>>836　「住民運動の死活問題」？　意味わからん。

　－＞　>>840　運動の生き死にに関わるという意味

　オウム排斥派ではないが、拠点化は困ると思っている。

844 ：阿佐谷北：03/11/07 15:47 ID:2iQ+VW/2

>>張三豊さん　君はなぜ映画祭が「形骸化」してると決めつけるかな～。
映画祭はいくつもあるのに。

　笑。
　分かったよキミの読み違えの訳が。

　俺の書き込みは　>>824　への返事。
　おれが決め付けているわけではなかんべ？

845 ：名無シネマさん：03/11/07 15:47 ID:YMHW5Eqh

>>840-843
なんでレスを一つにまとめることもしないで、
一人でこうも目立ちたがるのか・・・協調性ないよな・・・

846 ：阿佐谷北：03/11/07 15:57 ID:2iQ+VW/2

>>834　「オウム事件の解決を図れるかのごと」きコピーだと思うなら
このコピーには「深い意味」があるってことでしょ。

コピー自体からは、「深い意味」を汲み取れるが、宣伝側はあまりにも軽い気持ちで（「深い意味」無く）
宣伝の道具として使っってしまった。

　　張三豊さん、分かったかい？　

　俺の言うのは、
そんなコピーでも、（それだけを）真に受ける人たちもいて、

　真剣にオウムに関わる人たちの行動が、左右されてしまいかねない、という事なんだよ。
　

　

847 ：阿佐谷北：03/11/07 16:09 ID:2iQ+VW/2

>>845

（荒しレス、横レスには応じるなと言われているが、）
　止めたほうがいいぞとは言っておくぞ。

848 ：オウマー：03/11/08 03:40 ID:7+gWIayf

皆さあ、阿佐谷北こと沿線ちゃんは、こういう奴と変わらないんだよ。
とりあえず、貼り付けるURL先をよく読んでよ。

だーす／ＡＧＬＡってどんな人？
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/agla00.htm

でえ、全部読むのはマンドクサイ人はここだけでも読んでよ。

だーす／ＡＧＬＡにはどう対処したらいいの？
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/agla08.htm

849 ：名無シネマさん：03/11/08 05:26 ID:Gv9rff1g

オウマーも阿佐谷北も荒らしにみえてしまう……。
阿佐谷北のほうが小ずるく、でも、見え透いていて、
そんなに頭の回転がよくないぶん、たちが悪いんだが。

850 ：名無シネマさん：03/11/08 09:44 ID:XgHveLK/

阿佐谷北の論理は、直接会えば、一瞬で論破できるような
お粗末な代物だよ。スレ読み返すと、都合の悪い質問には
まったく答えていない。

何を根拠にそう思うのか？

この基本的な質問にすら答えていない。たぶんこの後あたりに
何か書きこむだろうけれど、もうスルーします。森さんも
このスレは読んでるということだけど、どんな気持ちだろうね。

851 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/08 11:09 ID:b3Ez1CH0

＞＞846
確かにね。オウムの情報って結構多いからいろいろ左右されやすいんだよなぁ。
でもよ、こうした情報をまだ流すだけでもいいと思うよ。

＞＞843
私も拠点化されると困ると思う一人の人間です。今，公安とかが目を見張っている
から過激なことは出来ないでしょうが、しかし、目が離れるとまた何をしだすか
正直怖いところがあります。
特に付近にオウムがやってきたなんてなったら勘弁して欲しいですね。
ただでさえ、小さい犯罪をまだ犯しているから。

852 ：名無シネマさん：03/11/08 15:09 ID:A0pM7yeO

>>851
> ただでさえ、小さい犯罪をまだ犯しているから。

作られた犯罪かもしれないよ。　「A」で転び公防の
実例をまざまざとみせてもらったし。

853 ：名無シネマさん：03/11/08 15:21 ID:8PqUJSLH

確かに、オウムが近くに来たら困るね。だから、自分は「Ａ」「Ａ２」に感動した人間だけど、
地域住民に「排斥運動はするな」なんてとても言えない。
（もちろんＡ、Ａ２は排斥運動をするな、なんてちっとも言ってないけど）

森が「麻原に「この袋もって傘で突っついて来い」って言われたらやりますか？」
って言ったら、萩原が「しますよ」って確信をもって言っている。（萩原は色々条件を言うが）
やはりオウム、それだけじゃなく宗教ってのは危険性を孕んでいる。というかそういうもんだと思う。
宗教ってのは。危険性を無くしたらそんなもんは宗教にならない、のかもしれない。
森は当然そんなことはわかっていると思う。だから作品のあちこちに不安を書き散らす。

854 ：名無シネマさん：03/11/08 15:49 ID:8PqUJSLH

じゃあ、もし俺の家族が「オウムに出家する」っていったら「絶対止めろ」とは言えるかなぁ。
まあ、世間の目が怖いから「絶対止めろ、死んでもお前を止める」っては言うんだろうな。
でも、心からは言えないかもなぁ。
やはり、「Ａ」「Ａ２」に映し出されたあらゆる「ムキだしの憎悪」に象徴されるように
「こっちの社会は健全だ」なんてとても言えない。純粋な人は嫌になってしまうんだろう。
だから、社会からの逃げ場としてのオウム、宗教の需要があるんだろう。

なんていうか、どっちもどっちなんだなぁ

855 ：asagayakita ：03/11/08 19:19 ID:TYgHwKkx

>>852 作られた犯罪かもしれないよ。　「A」で転び公防の
実例をまざまざとみせてもらったし。

　通常ならば、見逃されているケースでも、オウムの場合には厳しくなっている。
これが実態だ。
　だが、犯罪は犯罪なんだとも言える。
　以前、オウム自身、世間に対して『あらゆる法を守る』、これに近いことを
宣言した。それである以上、起訴されても受け入れなくてはいけないので
あろう。
　小さな犯罪を捕まえるのは、オウム潰し、もしくは組織の実態調査の為
であろう。

　それら小さな犯罪よりも、大事件の真相解明と、真の謝罪の方が大切だ。

856 ：asagayakita：03/11/08 19:25 ID:TYgHwKkx

>>854　「こっちの社会は健全だ」なんてとても言えない。純粋な人は嫌になってしまうんだろう。

　宗教だと思って入った人であるならば、代わりの宗教が見つかれば
済む話だ。
　俺の見たところ、そういう人たちばかりではなかった点に問題があったのだ
と思う。今残って活動している者らの何人が　宗教を実践しているといえる
のだろうか。
　合宿生活に過ぎない連中にこんなに気を遣わせられて、本当に迷惑だ。
それ以外に言いようがない。

857 ：asagayakita：03/11/08 19:30 ID:TYgHwKkx

>>850 都合の悪い質問にはまったく答えていない。

キミの言う、（俺の）都合の悪い点はどこだ？
　言いがかりには答える必要はないよ。

858 ：asagayakita：03/11/08 19:34 ID:TYgHwKkx

>>850 都合の悪い質問にはまったく答えていない。

キミの言う、（俺の）都合の悪い点はどこだ？

　言いがかりには答える必要はないはずだよな。そうだろう。笑

859 ：名無シネマさん：03/11/08 20:06 ID:Bjy96pvN

http://www.google.co.jp/search?q=asagayakita&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

860 ：名無シネマさん：03/11/08 20:07 ID:Bjy96pvN

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%98%BF%E4%BD%90%E8%B0%B7%E5%8C%97+2ch&lr=lang_ja

861 ：名無シネマさん：03/11/08 20:10 ID:Bjy96pvN

http://www.google.co.jp/search?q=asagayakita+2ch&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

862 ：名無シネマさん：03/11/08 20:26 ID:TyGIEuNe

今日のローカル紙読んでたら
なんか読み憶えのある文体が・・と思って
ふっと頭を引いたら森達也が日テレ視聴率操作について書いたコラムだったｗ
いかにもピッタリの事件で考えを聞きたかったので
読めて嬉しかったけど
相変わらずな（いい）感じだったｗ

これいろんな新聞社に配信されてんのかな

863 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/08 22:27 ID:0UQ+Oest

＞＞852
作られた犯罪というよりは些細なことで逮捕されているといったほうがいいね。
そうしないと組織の分裂化が図れないからね。
＞＞854
殺人や犯罪を犯す閉ざされたオウム社会が健全とか言ってたらアルカイダとかも
健全になってしまうのでは？
＞＞856
代わりの宗教が見つかってもオウムと変わらないんじゃ話にならないので宗教か
らすがるよりも心を自立させることでオウムにいる必要性をなくしたほうがいい
んじゃないのかなぁ・・・・・

864 ：名無シネマさん：03/11/08 23:05 ID:7+gWIayf

何でもいいけど阿佐谷北、お前はスレ違い。
ここはお前のオウム観を伺うスレじゃない。二度と来るな。
それと、阿佐谷北の太鼓持ちの：豊浦町川棚温泉住民、お前もな。
なんだったらお前ら二人とも、『Ａ』と『Ａ２』以外の森監督作品を論じてみろよ。

865 ：阿佐谷北：03/11/08 23:11 ID:2VmR1krK

>>代わりの宗教が見つかってもオウムと変わらないんじゃ話にならないので宗教か
らすがるよりも心を自立させることでオウムにいる必要性をなくしたほうがいい

心を自立させることで　ー＞　意味判らん。

普通は、心を決めた後に宗教に入るんじゃないのか？

866 ：阿佐谷北：03/11/08 23:18 ID:2VmR1krK

>>864 お前ら二人とも、『Ａ』と『Ａ２』以外の森監督作品を論じてみろよ。

この監督さんの評価、取り扱い方について、俺の意見、評価はすでに書いた。
論じる必要なしだが、オウム映画の続編ならば、また見に行くよ。
　　　　笑。

867 ：阿佐谷北：03/11/08 23:27 ID:2VmR1krK

>>863

自立した心？

　読み替えても理解できません。
　自律、他律の　自律ではないのか？　

868 ：名無シネマさん：03/11/08 23:48 ID:EvDDsWR4

>>862
僕も読みました
麻痺することこそが、一人前の業界人になるということ
世論に迎合するが目的となり（己の責任は放棄され）、今度はそれが原因となって暴走する世論が形成されていくということ
なんかこんな感じでしたね
僕は熊日で読んだんだけど、配信状況はどうなんでしょうね…

869 ：名無シネマさん：03/11/08 23:52 ID:EvDDsWR4

870 ：名無シネマさん：03/11/09 00:10 ID:f+YBSfkF

>>865
お前が他人の文章を「意味わからん」なんて書くのは「わけわからん」（ぷ

871 ：名無シネマさん：03/11/09 00:38 ID:ziVpjOZp

阿佐谷北さんてほんと、かまってほしいんですね。
自分の居場所をこんなところに見つけてしまった。
いい迷惑です。

872 ：名無シネマさん：03/11/09 01:13 ID:cp6Eb6mX

>>869
ｗ
( ´д)人(д` ) 俺も熊日です

873 ：名無シネマさん：03/11/09 04:42 ID:GxhKNMWW

阿佐谷北の再登場にもスルーしてきたがもうダメだ･･･

阿佐谷北は自分の主張を展開するサイトを運営するか
自分でオウム関連の映像を語るスレをたてるかしてくれ。
（森ばかり批判するな、TVもひっくるめて勝手に検討しろ）

ここは森達也の映像作品を中心に語るスレだ。

お前の意見を延々と主張する場ではない。
聞くに値する意見なら人は集まるだろう。

もういいかげんにしてくれ。

874 ：名無シネマさん：03/11/09 08:54 ID:gkDh7kuF

まあ、少なくとも「『オウム』を生産してしまうこっち側の社会」ってのがあるのは間違いないわけだ。
だって彼らは空から降ってきたわけじゃないんだから。アルカイダだって同じ話だ。
たとえオウムを潰した所で、間違いなくこれからも『オウム的なもの』は生まれ続ける。
それに対して、さらに強力な武器で潰し続けるのか。
あるいは、ケアをして『オウム的なもの』を生み出さない土壌を作るのか。
どっちでしょうね？

蛇足だけど、
>>863
＞殺人や犯罪を犯す閉ざされたオウム社会が健全とか言ってたら
言ってないことを勝手に言ったようにするのは止めてくれませんか？
感情的になっちゃう問題なんだから、もっと丁寧に議論しましょうよ。

875 ：名無シネマさん：03/11/09 09:07 ID:gkDh7kuF

>>856
レスに対する答えになっていないのは置いといて、

＞宗教だと思って入った人であるならば、代わりの宗教が見つかれば済む話だ。
＞今残って活動している者らの何人が宗教を実践しているといえるのだろうか。
まさかとは思いますが、あなたは「オウム信者が宗教をマジメに取り組むのであれば良いけど
現在はお遊びの合宿活動になっているので、気を遣いたくない」とでも思ってらっしゃるのですか？
だとしたら非常に馬鹿げてるし、オウム容認とも受け取れますよ。

876 ：名無シネマさん：03/11/09 17:08 ID:LRmcb5Ml

>>872
熊本でも監督の講演会か作品の上映会したいっすよね

877 ：名無シネマさん：03/11/09 20:01 ID:Mc8i9JiW

石井聰互の『シャッフル』ビデオ化されてないんだ。
刑事役の森達也ってスゲー観てみたいんだけど。

878 ：asagayakita ：03/11/10 13:38 ID:z6p1ZbwW

>>875 あなたは「オウム信者が宗教をマジメに取り組むのであれば良いけど
現在はお遊びの合宿活動になっているので、気を遣いたくない」とでも思ってらっしゃるのですか？
だとしたら非常に馬鹿げてるし、オウム容認とも受け取れますよ。

だって、チベット仏教なんだろう？
キミの言う意味では容認だ。
だがそれは、謝罪、補償の徹底を前提としている。

879 ：asagayakita：03/11/10 13:42 ID:z6p1ZbwW

>>871,873

　うっぷんのはけ口を見つけて嬉しがっているのは君等の方だろう？

　この森さんについて言えば、オウムの話題以外ではお断りなんだ。
オウムに便乗する連中が多すぎる！

880 ：asagayakita：03/11/10 14:14 ID:z6p1ZbwW

>>875

現在大教団になっている、１４世紀ごろ出来た仏教などは、
今でも老舗の空海真言宗からは、仏教とはみなされていない。

　教義論争し始めると、面倒なので、どうぞご勝手にとされているそうだ。

　そんな仏教もある位だし、日本でチベット仏教が知られたのは
それ程古くない。
　オウムはチベット派。これでいいと思うね。

881 ：asagayakita：03/11/10 14:30 ID:z6p1ZbwW

>>871

　ＨＮが入っていたので、アクセスしてみたが、、
ばかばかしくてレス出来んわ。駄レス無用。

882 ：asagayakita：03/11/10 14:40 ID:z6p1ZbwW

>>870

　キミは意味取れるかい？
　分かるかい？

883 ：名無シネマさん：03/11/10 15:42 ID:4GoG7fBH

一見、他者との交渉（接点）を求めてるようで、実はモノローグでしかない。
そんな君に付き合って「心のケア」をしてあげられるほど物わかりのいい
人間はそうそういない。阿佐谷北君、ここは君にとっての楽園ではないこと
にはやく気が付いたほうがいい。君の駄レスもご遠慮させていただきます。

884 ：asagayakita：03/11/10 16:06 ID:z6p1ZbwW

>>883　そんな君に付き合って「心のケア」をしてあげられるほど

　何のこっちゃ？
意味不明レス不要。

　

885 ：名無シネマさん：03/11/10 18:27 ID:SwcFZ8zD

なぁ、阿佐ヶ谷。おまえ、汚しすぎ。
せっかく映画の話題が出てきても、
おまえのせいでどんどん流れて結局「おまえ一色」じゃん。

「森達也はバーターだ！」とかなんとか、
自分で自分の思うような主旨でスレッド立てて、勝手にやれよ。
そうでなければこれ以上は「嫌がらせ」でしかない。

「俺が盛り上げてやってるんだ」とか、勘違いすんなよ。
別に、こんな風に盛り上がっても、
単なる森達也ファンにとっては「別物」でしかないから。

886 ：名無シネマさん：03/11/10 21:21 ID:Msht08kW

>885
そうそう、同意。

この間のエスパーのトークショーに行った人の感想とか
今度のロフトの情報とかも書き込んで欲しいのだけど、
なんか書き込めなくなっている雰囲気です。

887 ：名無シネマさん：03/11/10 22:28 ID:4w90O9rz

>885＆886
あたしも激しく同意。
阿佐ヶ谷ってば誰にも相手されないと
拍車をかけて１人でガツガツ荒らしてるよね。

どんだけバカにされてるか気付いてないなんて
ある意味シアワセくんだね。うん。
ここに来ることで自分の存在意義を見つけてるんなら
まぁカワイソウな人ってことで。
誰がどう言ってもムダだもんね。
もしかしてM！？

888 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/11 01:04 ID:HgLkeAyy

＞＞874
ごめんなさい。感情的になりすぎて暴走してました。スマソ･…

889 ：名無シネマさん：03/11/11 14:46 ID:ta4ynqrD

そろそろ、スルーということで戻りませんか？
無視できない人も同類、ということで。
何か建設的な話ができたりする人ならいいんですけどね。
　現実生活でもスルーされまくってるんだろうなあ。
ネットはかろうじて相手にされることもあるもんね。
今後はスルーでいきましょう。

890 ：asagayakita：03/11/11 16:41 ID:ceMVq6cW

>>889

　それならば、俺宛で書き込むのは止せ。
こちらとしても、お相手しかねるので、スルーとしたい。

891 ：名無シネマさん：03/11/12 00:15 ID:kxZthDuW

>>890
懲りないヤツ（ぷ

892 ：名無シネマさん：03/11/12 07:21 ID:EKr2bWCX

すいません、11月1日の東京工芸大の講演会に行かれた方、詳細キボンヌ。

893 ：asagayakita：03/11/12 21:07 ID:syy2tcP+

>>864 お前ら二人とも、『Ａ』と『Ａ２』以外の森監督作品を論じてみろよ。

別スレッドに
●森達也について語ろう（放送禁止歌、スプーン）
があるじゃないかよ。

894 ：名無シネマさん：03/11/13 06:03 ID:RsepmH54

阿佐ヶ谷北の「指示」が優先される道理がどこにあるんだ。
他人を一般書籍板に追い出してまで、
あくまで自分のカラーを押し通してのさばるつもりなんだな。
君がオウムを通じてしか興味ないから当然だよな。
ここは君の場所だから当然だよな。

895 ：阿佐谷北：03/11/13 12:44 ID:3GH/cQpb

>>894
ここのスレッドは、
　【Ａ】【Ａ２】他森達也のドキュメンタリー

他にふさわしいスレッドがあるという話だ。
　●森達也について語ろう（放送禁止歌、スプーン）

896 ：名無シネマさん：03/11/13 14:43 ID:F7EDXOTh

>>895
> 他にふさわしいスレッドがあるという話だ。

お前が相応しくないことを延々と書いているだけだろが。
そもそもここのスレタイは、
【Ａ】【Ａ２】＊他＊森達也のドキュメンタリー
だ。「他」のドキュメンタリーも含まれている！
こんなことまでお前に指摘しなければならないとは……。
ほんとにバカらしい。

897 ：名無シネマさん：03/11/13 16:26 ID:dT+gAqSE

アホはどうでもいいから、どなたか1日の学祭の詳細情報うＰしてよぉ！

898 ：名無シネマさん：03/11/13 23:12 ID:jLCLuuZn

みんな、アフォはスルーだってば！！
言いたくなる気持ちは分かるけど、
いつまでたっても来ちゃうぞ！！

899 ：名無シネマさん：03/11/15 07:05 ID:agvjrg0H

森達也公式サイト
http://www.jdox.com/mori_t/index.html

900 ：名無シネマさん：03/11/15 08:25 ID:phfSEC17

900get。ということで↑おめでとうございます。
先月からですか？知りませんでした。
BBSのない仕様は賢明だと思います。
見たところ、TV作品紹介の「ステージドア」が
よだかの星の作品紹介のページにとんでしまいます。
メール仕様もないようなのでここでお知らせしておきます。

901 ：名無シネマさん：03/11/15 14:13 ID:htGnEXsd

ところで、後半はアフォが沸いたせいで荒れたけど、
９５０行ったら次スレどうする？

902 ：名無シネマさん：03/11/15 17:52 ID:+gTQGvQU

>>901
厳密には映画作品・人板に立てるのが正しいと思う。
ただ向こうには「Ａ」「Ａ２」の作品スレがあったが、それが今どうなっているか
など確認したほうがよいと思う。
まあこちらは森達也総合スレなので重複にはならないと思うが。

903 ：名無シネマさん：03/11/15 19:41 ID:agvjrg0H

「ベトナムから来たもう一人のラストエンペラー」読んでます。
当時のドキュメンタリーや番組制作の事情なども絡めて、森節で書かれてます。
案外こういう企画が、最後まで映像化できなかったとは。

904 ：阿佐谷北：03/11/15 20:00 ID:n/5UwLNL

>>896　そもそもここのスレタイは、
【Ａ】【Ａ２】＊他＊森達也のドキュメンタリー
だ。「他」のドキュメンタリーも含まれている！

　揚げ足鳥さんへ。
メインは、あくまでもオウムの映画ですよ。お分かりですか。

　
　

905 ：名無シネマさん：03/11/15 22:05 ID:U4ZUxBh5

次スレのタイトルは「森達也のドキュメンタリー２」にして
【Ａ】【Ａ２】は外しましょう。
変な理窟つける荒しが出てこないように。

906 ：名無シネマさん：03/11/16 00:10 ID:3kD1dgdy

そうですね。

907 ：名無シネマさん：03/11/16 01:01 ID:M/a7dbXf

次スレには、
ア　フォ　は　放　置　しましょう

という1文を前スレのURL と森監督のサイトのURLと一緒に、
必ず入れてくださいな。

908 ：904：03/11/16 13:25 ID:YOpIJW3b

>>905

変な理屈？
他にふさわしいスレッドがあるという俺の書き込みが　理屈か？

お前らのやっていることは、アヤ（因縁）付けだよ。
俺の書き込みを理解できないんじゃないかね？

909 ：名無シネマさん：03/11/16 15:14 ID:oUJo7fcU

ぐっとこらえて「　ア　フォ　は　放　置　」

新スレは「森達也のドキュメンタリー２」に賛成

910 ：名無シネマさん：03/11/16 15:39 ID:3kD1dgdy

>>908
「Ａ」　Ａ２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060780521/
こちらへどうぞ

911 ：名無シネマさん：03/11/16 17:44 ID:M/a7dbXf

新スレは、
【アフォは】森達也のドキュメンタリー２【放置】

で、どうよ？

912 ：名無シネマさん：03/11/16 22:41 ID:eH9Bvyzh

アフォの相手するヤツも同罪

っていれてほしいよ。みなすぐ釣られるからな。

913 ：名無シネマさん：03/11/17 00:05 ID:PDb19b1D

>>910
アフォの相手をさせられるそっちの住人も可哀想だ……。

914 ：911：03/11/17 14:43 ID:9XHOHXKr

>>912
じゃあ、こんなタイトルは如何ざんしょ？

【アホは放置】　森達也のドキュメンタリー２　【相手をするな】

915 ：名無シネマさん：03/11/17 16:34 ID:ViF0O/Hj

>>914
そういうのは
かえって荒らしを呼び込む。
スレタイにつける必要はないだろう。

916 ：名無シネマさん：03/11/17 23:14 ID:VIQMbYca

そうだな。やつの影響でこっちまで雰囲気悪くなるとな・・・。

917 ：asagayakita：03/11/18 01:21 ID:6fIYYpwB

>>909　新スレは「森達也のドキュメンタリー２」に賛成

　そのタイトルで（別に）立てて議論してくれ。

>>911-916

馬鹿みたい。笑

918 ：名無シネマさん：03/11/18 01:57 ID:aLlXyYer

最後にゃ全部自分の手柄にして仕切ってるし。
何様のつもりですか（ｗ

919 ：asagayakita：03/11/18 07:16 ID:6fIYYpwB

>>918　何様のつもりですか（ｗ

　まぁ、そう言わないで、>>821　も読んでくれ。
分析してみる価値ありそうなんだけれども、、、、。
　

920 ：名無シネマさん：03/11/18 10:21 ID:aLlXyYer

>>919
なにかの陰謀論、ですか？
この程度のスレッドが、そういう風に見えちゃうんですかねぇ。
むしろ過大評価しすぎなんじゃないですか。

921 ：名無シネマさん：03/11/18 16:43 ID:vPVvd/XH

立てました。

森達也のドキュメンタリー２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069141211/l50

922 ：名無シネマさん：03/11/19 12:54 ID:LdXKzD6B

●IMAGE RINGS Presents フルコンタクト映画ナイトスクール Vol.3
「燃える！ドキュメンタリー魂～明日のマイケル・ムーアは君だ！？～」
日時：11月25日（火）18:30開場／19:30開演
会場：新宿・ロフトプラスワン（新宿駅東口徒歩4分・コマ劇場横・林ビルB2
TEL:03-3205-6864）
硬派実践型シネマスクールも3時間目に突入！今度の授業は「ドキュメンタリー」
だ！カメラ片手にアポ無し取材？ハプニング続出！今だから知りたいドキュメンタ
リー映画の舞台ウラ、作り方の極意を『Ａ』『放送禁止歌』の監督、森達也が熱く語
る。若手ドキュメンタリー作家による最新映像の上映もアリ！
トークライブ居酒屋ロフトプラスワンで、飲んで食べて楽しく映画を学習しよう！
【ゲスト】
森　達也（『Ａ』『Ａ２』）
松江哲明（『あんにょんキムチ』『2002年の夏休み』）
村上賢司（『川口で生きろよ！』『呪霊 THE MOVIE』）
清水浩之（『GO!GO!fanta-G』／ゆふいん文化・記録映画祭）　ほか

923 ：名無シネマさん：03/11/19 17:01 ID:gCR7fzMn

>>921、乙。
じゃあそろそろ、このスレ埋め立てようか？

924 ：阿佐谷北：03/11/19 17:06 ID:h6x6igfv

>>920

労組関連の書き込みを読んでみなよ。

NHKの労組、およびここの支持政党も
絡んでいそうだ。こっちのほうが問題は大きそうだ。
オウムと社会党を関係つけたスレッドの存在も指摘しておきたいと思う。

925 ：922じゃないですが補足：03/11/19 17:23 ID:xU8pGpj+

>>922
入場料は1000円（飲食別）です

926 ：名無シネマさん：03/11/20 00:48 ID:pxP0VOAb

http://www.en-an.com/enan.html

池谷薫「延安の娘」イベント

東　京 11/11(火)より　東京都写真美術館ホール
上映時間　１０：３０／１３：００／１５：３０／１８：００
トークイベント日程　（第一回目上映終了後の予定）
11月11日（火）　ゲスト：鳥越俊太郎さん（ジャーナリスト）
11月15日（土）　池谷　薫監督
11月29日（土）　ゲスト：森　達也監督（「A」「A２」）
休館日　毎週月曜（月曜祝日の際は翌火曜日が休館日）

927 ：名無シネマさん：03/11/20 11:36 ID:pxP0VOAb

本日「日本映画専門チャンネル」にて「Ａ２」放映

ttp://www.nihon-eiga.com/prog/103434_000.html

Ａ２　[エーツー] えーつー
監督森達也
撮影森達也／安岡卓治
製作年 2001年
上映時間 125分
カラーカラー
2003年11月20日(木) 23:10
2003年11月22日(土) 18:30
2003年11月26日(水) 14:30
2003年11月28日(金) 21:00

928 ：名無シネマさん：03/11/26 02:50 ID:Y/884scT

新スレ落ちちゃったぞ。

929 ：名無シネマさん：03/11/26 19:39 ID:mdeS5hIZ

阿佐ヶ谷北とかいうのがやりたい放題めちゃくちゃにしてから
雰囲気が総白けムードで、どうも調子がおかしくなってた。
映画作品板は流れも早いしな。

930 ：名無シネマさん：03/11/26 22:17 ID:tYlV4TlP

昨日のロフトは森さんはいただけって感じ、進行がゆるゆるで

提案なんだけど森さんはA3撮るとは言ってるけどまだ先だし
フィクションにも興味あるみたいだから、そういう新展開があるまで
ドキュメンタリー総合スレっぽいの立てたらどうだろう？
映画作品板に立てた人もドキュメンタリーをスレタイにしたほど
こだわりあるみたいだし

気鋭のドキュメンタリー作総合スレ【森達也・他】

あたりでどうだろう？
「作」ってしたのは作品情報・作家情報両方知りたいから
【】でここの住人も移りやすくないかな？

931 ：名無シネマさん：03/11/26 22:55 ID:mdeS5hIZ

でもなぁ、なんか妙に混乱しそうだなそれ。

932 ：名無シネマさん：03/11/26 22:55 ID:mdeS5hIZ

「森達也・他」ってのがちょっと挑発的すぎて。
もっとまったりやるのがちょうどよさそうな予感。

933 ：名無シネマさん：03/11/26 23:08 ID:Byxv0twT

森さん、映画に出たと言う噂を聞いた。誰か知ってる？

934 ：名無シネマさん：03/11/27 04:26 ID:ALZX7lVJ

「気鋭のドキュメンタリー作総合スレ」
というスレタイで、
１の書き込みに「森達也」の名前を入れてはどうか。
ただしその場合、森達也以外の「気鋭のドキュメンタリー作家」の名前も
いくつかあげておかないとバランスが悪い。
また「山形国際ドキュメンタリー映画祭スレ」というのもあるし、
結局、実質的には森達也スレになってしまいそうな予感もする。

935 ：930：03/11/27 08:34 ID:rSyXz7bu

>>934
なるほどね、１に作家リンク入れればいいかな
森さんは公式サイトをつくったことだし
【森達也】のニュアンスをどうやって存続させたらいいかわからなかったから
【A3まだ～？】とかいろいろ考えたんだけどね
実質森達也スレになることはスレ住人の望むところじゃない？

広告批評の10月号を参考にすると作家として記事になったのは、
森達也・是枝弘和・土屋豊・小林貴博・佐藤真・川瀬直美・原一男

>>933
CS用の「集団自殺刑事」というのに出てるってイベントで予告編見た

936 ：名無シネマさん：03/11/28 13:23 ID:R/6EPRZX

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067173190/l50
ドキュメンタリースレあるんだけど。

別に森達也だけがドキュメンタリー撮ってるわけじゃないんだから
＞実質森達也スレになることはスレ住人の望むところじゃない？
じゃない、じゃない、じゃない。

937 ：名無シネマさん：03/11/28 13:33 ID:IWlc4u+c

ということで、素直に森達也スレッドでいったほうがいいようだな。
そのドキュメンタリースレもほとんど盛り上がっていないみたいだし。

938 ：名無シネマさん：03/12/01 21:38 ID:Lg2zas62

大阪狭山市の人権週間のイベント
「フェスタにんげんばんさい」において、森達也監督の「Ａ」の上
映会が行われるという情報をキャッチしましたので、お知らせしま
す。

◎日時　12月6日（土）午後1時30分～4時
◎場所　大阪狭山市立公民館　講習室

　運営は、地元の市民グループ「古典と自主規制を考える会」
　当日は、映画の上映後、意見交換を行うそうです。

　最寄り駅は、近鉄高野線金剛駅。そこからバスで10分ぐらい。

939 ：938：03/12/01 23:06 ID:Lg2zas62

訂正
＞938
近鉄高野線金剛駅（誤）
南海高野線金剛駅（正）

940 ：名無シネマさん：03/12/09 23:14 ID:jPS2q/ge

まあこのぶんだと新たに作品板に新スレ立ててもすぐにまた消えちまいそうだな。

941 ：名無シネマさん：03/12/12 16:57 ID:kvEU2thf

今日、Ａ、Ａ２観たのだけど、Ａ３って出るの？

942 ：名無シネマさん：03/12/13 17:54 ID:ue6OZW0/

本人はここまできたらやるみたいなことは言っているね

943 ：名無シネマさん：03/12/27 02:47 ID:m4lHWX1H

最近は動きないのかな？

944 ：名無シネマさん：03/12/27 23:49 ID:PnVqyt+k

>>943
最近は、別冊宝島Real『同和利権の真相』の反論本
『「同和利権の真相」の深層』に森さんが寄稿してますです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759210229/

945 ：阿佐谷北：03/12/31 21:56 ID:G56S5pM8

>>944

同和利権というのが有るのなら、オウム利権というのも有るのではないか？笑
何が言いたいか分かりますね、監督さん。

946 ：名無シネマさん：04/01/04 08:42 ID:I5aKin6i

ちんぽ野郎まだいるあげ

947 ：名無シネマさん：04/01/06 01:49 ID:9x/9ld7j

揚げ