このスレッドは、設立が予定されているNPO法人、アスキーアート保護協会(AAAP)について、
皆様のご意見を情報として募るスレッドです。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、avexのいわゆる「のまネコ問題」で、
今後モナーをはじめとするAAを自由に製作、使用できなくなるのではないか、
という危惧の声が上がりました。
この件についてはavexの「のまネコ」及び「米酒」の商標登録取り下げ、
及びロイヤリティーの放棄、ということで一応の決着を見ましたが、
問題はまだ完全に決着しているわけではない、との見方もあるようです。
そして、今後同様の問題が起こったときにどうするか、
という懸念をお持ちの方もいらっしゃると思います。
そこで、シベリア超速報板を中心として、
アスキーアート保護協会(AAAP)という協会を設立する動きがあります。
そこで、協会としてモナー板の住人の皆様に、
協会としての活動についての意見を伺いたいと思います。
まず、これはしてほしい、あるいはこれだけはしないでほしい、といった意見があれば、
出来れば理由も添え、忌憚なくお寄せください。
スレッドの中から意見を吸い上げ、議論させていただきたいと思います。
3 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 17:47:17 ID:98dAVvGN0
のまねこ関係なんだよね?
のま猫関係は起ちすぎてるくらいなんだから再利用でやってほしかったな。
どうやらちゃんとやろうとしてるところみたいだし。
むしろそっちよりフォントが変更しそうってことのほうが俺的には問題だったりする。
寒い冬にアイスクリームでもどうよ?
__∧∧ Д
/(´ー`)ノ<シベリアから来ました、モナー板の皆さんこんちは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|猫があやしいわーるどの擬古猫です(わらい
最近はおにぎりワッショイ見なくて寂しいです
5 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 17:58:11 ID:VevyhXfy0
おうえんしてますよ。がんがってね
>>3 きっかけは確かに「のまネコ問題」です。
今後も、のまネコ問題については活動することはありえますが、
基本的には、のまネコ問題に限らず、広くAAについて活動をしていこうと考えておりますので、
新規スレッドを立てさせていただきました。
ご了承いただけると幸いです。
>むしろそっちよりフォントが変更しそうってことのほうが俺的には問題だったりする。
いま少し突っ込んで内容をお聞かせください。
何を問題視していらっしゃるのか、深く意見を伺いたいと考えております。
よろしくお願いします。
7 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 18:00:05 ID:HGB7XqD70
「NPO法人」を名乗っていては
何も知らない人たちには非営利団体と錯覚させておいて
ZENみたいに中間マージンを搾取するための機関にしか見えませんが
明確な違いを提示してもらいたいと思います
8 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 18:02:52 ID:sN5U+LVK0
9 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 18:03:21 ID:j2UQvBUA0
>>6 んなことも知らんってのは、仮にもAAを守ろうっていう
協会に関わってる人間としては勉強不足じゃね?>フォント変更
10 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 18:06:08 ID:IDcx3EOy0
>>8 アフォ?それとも協会関係者?
NPO法人の実態を知らんようだな
>>7 基本的に、協会員が活動を通じて利益を得ることはないと考えております。
協会についても同様です。
最低限の活動資金を得るために、活動をすることはありますが
それはあくまで活動資金を得るためであって営利目的ではありません。
この点をご理解いただきたいと思います。
また、供託金を支払うという方法で解決するならばそのアナウンスをしたいと思います。
協会で供託金を受け取るということはありませんし、その権限もありません。
>>9 勉強不足で申し訳ありません。
浅学非才を恥じております。
恥を忍んでおききします。
より詳しくお教えいただければ幸いです。
>1 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/10/25(火) 17:34:50 ID:cMCHEE6j0
>>1が最大のアスキーアート迫害者だって事に気付け
低速進行設定のモナー板で高速スレ消費の
文字レススレを立てる事でスレがdat送りになります
第一その前にルールも守れない
>>1に保護を語る資格なし
なんか
>>13がいい事言った。
ひろゆきやAA職人さんの連名でもあれば信用できるんだろうけど
今の時点ではだの文字レス厨房コテだもんな
__∧∧
/(´〜`)ノ<いやーシベリア、AA長編では猫も自治厨みたいでごめんなさいね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
浮かれてるのよ〜
まあやる気みたいなものは伝わってくるから
俺はもう少し長い目で見てみる。
もし
>>11みて「ん?それがどうかしたのか? きれいになるんだからいいんじゃないの?」
とおもうのならもうちょっとAAの基礎の基礎を勉強してからやってほしいかな。
とりあえず、上級AA職人の連名くらい持ってきてください><
・閣下 ◆O4iuhEB.DQ しぃ先生の人
・珍蜜 ◆ciTOKYo2Dk 一人暮らしの人
・show ◆bis.Scstas モナモナ団の人
・旦那 ◆NekokoH3D. ねここの人
・● ◆POC3DQN2 kofhnの人
・テンプタ TEMPTER 三月ウサギの人
・← ◆JTBZm816 ふわしーの人
・しι ◆RtShishizM 夏への扉の人
__∧∧
/(*´ー`)ノ<まぁまぁ、裏ルートでavexから引っ張ってきた酒でもくらいませう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
[米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒][米酒]
まだ倉庫に山ほどある……
>>12 MS社が自社で開発したフォントに換わると、今後のAA創作活動が、
困難になる可能性がある、という理解でよろしいでしょうか。
そうでしたら、まずは協会にご意見を吸い上げさせていただき、
今後の活動の参考にさせていただきたいと存じます。
>>13-14 申し訳ありません。
いわゆる「のまネコ問題」が発生し、
一時期モナー板でのまネコ問題について活動をしており、
ご記憶の方もいらっしゃるかと考えまた、
のまネコ問題について特にモナー板の住人の方々が関心が高いと考え、
あえてモナー板に立てさせていただきました。
ご了承いただけると幸いです。
>>20 そうだ、お前にはそのとき同様な注意をしたぞ
結果どうなった? 集まってきた文字レス厨の乱立で
類似のま猫スレだらけになっただろうが
おまえは全く注意を聞いていない上、心ある者はサロンに移動したにもかかわらず
またぞろ文字レススレ乱立の種を蒔いているわけだ
迷惑なんだよ
判ったらさっさとサロンに逝け
>>20 ちょっと理解できたか怪しいから、
・現在のAAはどういう状態でみるのが最適?
・フォントがかわると現在のAAはどうなる?
を答えてみてくれない? それと、人それぞれ解釈違うだろうからあれだけど+αで
・OSがどどんうつっていくとどうなると予想できるか。
っていうのも
吸い上げてもこれくらいはこたえられないとたぶん意味ないとおもうんで。
やっぱりこういうのって知らない人が多いのかな・・・
AAってどういう風にかいてるかしってる?って聞きたくなる。
あと他のひとがいうようにAAカテゴリーの板の役割を把握して欲しいね。
ここは飽くまでもAAの作品・作品に関するスレの板なんだってことをわかってほしい。
今更遅い気もするけど。
文へたくそでごめんね。 これでも結構考えたんだ。
普段からきれがない文がさらにきれがないぜ。
どうしたことか。
某名言じゃないけど、事件は議論スレで起きてるんじゃない、作品スレで起きてるんだ。
現場を何もわかっていない議論スレのお偉いさんは黙ってた方がいいよ。
所轄の描き手はお偉いさんに口を挟まれなくても的確で柔軟な対応をするから。
むしろ外野であれこれ言われる方が煩わしい。
>>23 室井さんは現場の話を聞きたいって言ってる
これはAAサロンに立てるべきスレだな
それ以前にモナ板に携帯で来るやつは何がしたいんだ?
__∧∧
/(´ー`)<
>>22 携帯電話なんかで見る文字絵は、特に顔文字はみれたもんでねっす
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
大型文字絵でなくAAキャラ文字絵は携帯にもやさしいし
バイト数がすくないので地球にもやさしいです ありゃ欺瞞だけどな(わらい
クルマ会社のエコがきいてあきれまする、いや立派だがそれで別部署でパパパうわやられた
>>26 気になるスレの更新チェックみたいなこと。
>>21 申し訳ありませんが、注意を受けた記憶が私にはございません。
また、ログを保存してありますのでざっと読み返してみましたが、
注意されたと思しきレスは見つけることが出来ませんでした。
まずは、どのスレッドでどのように注意されたかをご記憶であればお教えください。
ちなみに私は、
のま猫@エイベックソが2chキャラを利用して金稼ぎ@問題4〜
および、
のまネコ問題対策本部1〜
におりました。
どのスレッドでどのように注意なされたかご記憶であればお教えください。
再度確認の上、 注意なされたのを私が見落としていたのであれば謝罪させていただき、
また、お手数ではありますがスレッドの削除依頼を出してくださるようお願いいたします。
判断は、運営サイドにお任せしたいと存じます。
お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。
>>26 最近のimonaはAAもそれなりに見れるの。
今、パソコン使えないから。
31 :
( ´∀`)さん:2005/10/25(火) 19:53:18 ID:/lIQgejT0
擬古猫さん、3画面ダライアス2P協力プレイしませんか?
>>22 少なくとも、モナー板ではwindows+IE、
MS Pゴシック 中(12ポイント)が、最適表示と認識しております。
フォントが変わると文字間の文字間隔がズレますので、
全体としてAAが崩れる恐れが出てくるはずです。
また、OSによって改行コードの関係より、AAの表示が崩れる恐れがあると考えられます。
したがって、OSが次々に変われば、各OSごとのAA職人が出てくる可能性があると考えられます。
私の知識でお答えできるのはこの範囲です。
浅学非才を恥じ、お詫びいたします。
>>32 よかった、思ったより理解してたみたいで。
これで口先だけだったら最近の若者のごとくキれそうだったぜ。
>>30 最近のimonaってAAもみれるんだね。
しらなかったぜ。携帯だとp2でみてたからな。
だけど.調節してあるとやっぱりずれるんだろ?
∧ ∧____
(´ー`)_/ /〜♪
| U m/ /
| (´ー`)
U U
>>31 トライタワーにいきますか
>>32 確かに完全に幅を揃えたわけじゃないから少しはズレるね。
.,:;の点が太いからトーンが濃いのも少し気になる。
スレ違いだからこの辺で終わろうか。
シベリアから来た粘着も混ざっておりますので、
もな板の方々、見極めながらよろしくです。
FLASH職人を圧迫すんな
じぶんのAAがFLASH化されるとうれしいんだ
>>32 次スレはサロンに引越ししませう。
標準フォントですが、基本的にはブラウザでの指定、HTMLファイルもしくはCSSでの指定で
フォントを設定維持することは可能です。ただ、MS製次期OSで「MS Pゴシック」が収録される
かどうか、また、半角スペースの挙動が変更になって以前のAAが崩れるという場合は大いに
考えられます。
あと、「MS Pゴシック(シフトJIS)」に固執しすぎると、AAの発展を妨げる危険性もあると思い
ます。
>>38 まろゆきがそんなめんどうなことしてくれればいいんだけどねえ。
そりゃ次からいきなりMS Pゴシックがなくなるとはおもってないよ。
将来的に完全になくなるとするとそれまでのAAみれたもんじゃなくなる。
フォントDLすればみれるだろうけど新規参入の描き手が激減してずれずれの厨が大幅増加するだろう。
こういう厨は自分で調べずに人からフォントをDLしろといわれてもきかないもん。
そうなると「じゃあMS Pゴシックに固執しないでメイリョウにあわせたAAつくれや暇人共が」 とかおもう
だけど環境変わるとめちゃくちゃ大変なんだよ?
まずはみんながみんな最新のOSを使ってる訳じゃない。XP以前のOSをつかってるひとだっている。PC変えるのだって金が大変だしめんどう。
なにかの文字が1ドットずれただけでもかなり文字の使い方とかかわってくる。
なにかの文字が1ドット違うだけでも今までの良作が駄作にかわる。
いままでの.mltがつかえなくなって凄い大変になる。editはなんとかなるとしてAAEはどうなることやら。
今ままで調べてきた文字の間隔とか組み合わせは全部パー
それまでの遺産が使えないというのは今の時代から車をなくせというようなもの
発展を妨げる なんて口で言うのは簡単だけどサロン含めてAAカテゴリーにきたからには描く方の気持ちも考えて欲しい。
なんかこういう長文なれてないから言いたいことの順番とかめちゃくちゃだけど俺はこんな事考えてる。
議論系スレに在住してる方からみればたくさんあらがたくさんあるだろうからつっこんでくれ。
ちなみに縦読みは入れてない。
>>39 今後の教会の活動の参考にさせていただきたいので質問させていただきます。
AA職人であるという前提で質問をさせていただきたいのですが、
AA職人の立場からみて、どのようにに動いたら、タカラギコ事件やあるいは、
のまネコ事件のような事件をを防げるとお考えでしょうか。
ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。
__∧∧
/(*´ー`)ノ<
>>38 初心者だが同意 フォント依存の文字絵はフォント依存で
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|そうでないのはそれなりに
んでまぁ直し職人ってのもいるんだから危惧はないですよ〜
昔の暫定には2ちゃんねるのAAの固定ピッチ、等幅ピッチ変換をするズレ直し職人なんてのもいた
最近はあまりこないね〜
>>40 祭りが楽しいんじゃないか〜?
やっぱりあなたこの一連の騒動では積極的な行動を取らない方がいいと思う。
どうがんばってもAAに対する認識が浅すぎる。
描き手はAAの著作権なんて法的な側面からはほとんど意識しないもの。
ストーリーの一部として描かれたAAの借用は避ける、みたいな道徳的な側面からは意識するけど。
法的な著作権の制約を受けずにここまで膨れ上がった2chのAA文化を
制約する機関なんてもはや現実的に考えにくいし。
のま猫に関してはずっと前に自分なりに調べて2chでAA描いていく分には問題ないだろうと判断してからそれほどしらべてない。
グッズとかは怪しいらしいけど。
だからちゃんとした意見言うのは暇なときにでも調べるからそのときにさせて
この協会のことも知らなかった口だからそれに関しても後々ということで
(ここに長文考えてたけど脳内ソース古いからやめた。)
のま猫関連に関しては、前は
【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾yon【鮫生娘】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1130136866/ のがいい意見でてたとおもう。これ現行だから前までさかのぼって。
今は流し読みすらしてないからどういう流れかしらんけど。
あと
>>3でもいったとおりモナ板はのまねこ乱立しすぎてるくらいだから食傷気味。
AAは誰にも縛られませんって言っていたのに縛る機関を作るのは賛同できない。
AA書いてて実害がなければいいんだけど…
>まずは、どのスレッドでどのように注意されたかをご記憶であればお教えください。
>>21と同様の注意は名指しでなく参加者全員に向け
のまネコ問題対策本部1〜
で再三行われた。 ようするに電凸男 ◆LUr9isZgQk は
”俺にじゃないから無視”って姿勢が明白
>また、お手数ではありますがスレッドの削除依頼を出してくださるようお願いいたします。
>判断は、運営サイドにお任せしたいと存じます。
あの時もこの文字レスどもは”削除したら? 後知らね ”という態度で
ほったらかし。
サロンに移動した連中も派生したゴミ撒き散らした後
自分たちではなにもしない。”削除したら? 後知らね ”という態度だ
このスレでも電凸男 ◆LUr9isZgQkは”後しらね ”で
>>32以降会話続行し
スレとして存続図るところなんかが狡猾
延々会話してれば文字レスが集まってくるのが判っていてやっている
故意の荒らしだな
電凸男 ◆LUr9isZgQkは 蟹
AA描きを邪魔して、縛って描けない様にするところが
蟹の目標と同じだもの。
とにかくのま猫はあまり大きくしないで欲しかった。
初心者、中の乱入で一番被害食うのはAAカテゴリーだろうし
早めに穏和に対処して欲しかった。
チラシ配りもちょっときついよなあれは。
AA職人のほとんどは今回の問題は「どうでもいい」と思ってるよ。
AA保護協会について「どうでもいい」だろう。
例え議論しても聞く耳ついてるか分からんしな。
やりたきゃ勝手に作ってください。
AA保護協会ができようが出来まいが、今まで通りAA描くだけ。
49 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 02:01:03 ID:SiHVgehq0
>>48 モナ板を見てるスレが多い場合だと乱立で自分のいるスレが落ちる可能性が格段に上がるから正直迷惑。
規制される危険性はほぼゼロなのに無駄に油を注ぎやがってと言うのが正直な感想。
あと個人的に引用を抜かして「AA職人」という言い方をする人に描き手はほとんどいない気がする。
前はいい言葉がなかったとかで職人っていってたけど最近は
自分で職人ってなんか偉そうだからAA描きにしようぜ運動が普及してるから
たいていAA描きっていうよ。運動じゃないとは思うけど普通に浸透していった。
ギャラリーの人は職人って言うけどね。
だから別にギャラリーなんだからどっちでもいいとおもうよ。
電凸男は質問しといて無言で去るのな
聞く耳もたぬ無作法者
52 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 06:14:51 ID:5Zj6314L0
53 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 06:40:07 ID:Y43YOZLe0
マルチポストお疲れ御崎の兄さんw
>>39 フォント依存問題は過去にも一度あった気がス。たしかIEが5から6に変わった時、標準フォン
トも変更になってそれまでのAAがズレまくりってな事態が。
このときは、AAが多用されるスレではフォントの変更方法と「これがズレてたらダメ」みたいな
テンプレAAがあちこちに張られましたのん。
んで、おいら自身は、ある時期をきっかけにしてシフトJISからUnicodeに移行するべきでは
ないかなと思ってます。このとき協会というものが存在していたら、おそらくディファクトスタン
ダードになるであろうMS社が組み込む特定フォントを、他のOSや携帯でも使用可能なフリー
フォントにするよう要請するとか、それが無理なら、協会がAA用フォントを制作して、収録もし
くは頒布してもらうという動きになるんではないかなと。
>今ままで調べてきた文字の間隔とか組み合わせは全部パー
>それまでの遺産が使えないというのは今の時代から車をなくせというようなもの
この発言で改めて現存のAAは薄氷の上でもって成り立っているんだなぁって実感しましたよ。
>>42 >描き手はAAの著作権なんて法的な側面からはほとんど意識しないもの
安心したまい、それはAAに限らないのですよ。というか、著作権が一般に意識されはじめた
のは、ごく最近、ここ数年ともいえるのデス。
やはり理想は、ふだんはそんなことは意識しないで気楽に創作できることなんです。で、いざ
というときにだけ頼れる兄貴…もとい著作権法であってほしいと。今回ののまネコ騒動は、頼
れるべき著作権法で対処できなかったという法整備上の不備であって、個人的に悔しいなぁと。
>>55 何がどのように悔しいんだ?AAの使用が制約されたわけでもなしに。
それと都合の悪い指摘にもちゃんと答えてほしい。
ノミスギタ
__∧∧
/(川´Д`)<ギボチワルイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>55 >今ままで〜
新しい技術が出てきたらそりゃもうAA職人も躍起になってしらべるっしょ
MS-DOS→Windows3.1→Windows95→Windows98osr2→Windows2000→WindowsXP→Longhorn
↓
Windows Me
このMicroSoft社が互換性を気にしない訳がない、ただまぁフォントに関しては主にAdobe社や関連企業、
団体で色々取り決めてるらしい、詳しくは知らん
Linux文化、unixも過去の資産の継承については保守的なまでに守ろうとしてemacs使えない奴は素人ですから
ISO基準のフォントなんかあるんかしら? よく地方のCMだとISO取得云々が宣伝文句になるが
そそ、JISマークが新しくなるのって知ってた?(チラシの裏)
OpenTypeフォント、truetypeフォント、携帯フォント、そしてUnicodeフォント。
デジタルデータでも再生される環境によって印象は異なる、スタンダードMIDIのようなものっすね
スタンダードMIDIでも、オリジナル曲はつくれるだろ、つーかミルキーウェイの曲はすごかった
んで多分そこまで協会はでかくないから(わらい
>>54 わかった、じゃあ完全に0の状態からAA作りがんばってくれ。
>>60 おいおい、まずはツールつくりからだろ
どちらにせよがんばってくれ
>>54 たしかあのときはギリシャ語あたりだっけかわったの。
あのときよりだいぶ使えなくなると思うけどがんばって。
フォント変わるってことは見た目もだいぶ変わるだろうね。
AA保護協会やらエイベックスなんかより
ひろゆきの気まぐれ一つの方が怖いのです。
∧∧
/( `Д´)ノ<
>>60 >>61 貴殿らが一緒につくってくんだよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄|
手足のように使えるAA協会にしようって話 オワリ 遊んでくるっ
プギャの兆候も顕著になってきたけどもしかして本当に蟹なの・・・?
また蟹に振り回されたのか・・・orz
>>1乙。
てかさ〜、
モナーはのまネコにインスパイヤされてさ
モララーはノマトンになったんだが。。。
ノマトンはどこへいったのだw
67 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 12:49:25 ID:q0EmBTEu0
>>64 一緒に?一緒にだよな?なら大歓迎だよ?
俺はツールの作り方の知識とかぜんぜんないから
AAでしかやくにたてないけどそっちどう?
俺がざっと見た感じそっちの協会のひとで俺が知ってる描き手は
gikonekoってひとが擬古猫氏だとしたらあなたしかしらないんだよね。
それでも今じゃそこまでは描いてないでしょ?たぶんだけど。
今いつもと違うPCだからログ検索すればでてくるからもしれないけどさ。
かけるひといる?
まさかいないのに
>>64「一緒に」とか
>>54の「変更しましょう」
みたいなことを口先だけでいってるわけじゃないよね?
ちなみにプギャとプギャーは違うから調べるといいかも。
>>56 あ、おいらはAA協会の人ではないですよ。AA作者でもないし、どちらかというとAAに関して
利用者。
で、著作権法布教者(笑 であって、著作権法の改正のために色々種まきしている人。悔しい
というのは、役立たなくてはならないときに著作権法が役に立たなかったという点と、5年ほど
前に似たよう事で問題点を指摘していたにも関わらず、以後すっかり忘れて今回の件に突入
してしまったという点。つーか、正直忘れてた。
今このスレにいるのは(シベリアにも張り付いてるけど)、情報収集のためですのん。
ごめん、なんか少し感情的になってたから頭ひやしてくる
あと
>>54 フリーフォント配布しても厨房、消防はDLしないんだよね。
そういうやつらが「もなー作りました^^」
みたいなスレ乱立するはレスしまくるはですごいのなんのって。
さすが4大厨房板といわれたところ
ほかの板は違うのかもしれないけどオーバーだけど少なくともAA板ではこんな感じなんだ。
この板にいながらもMSPゴシックじゃない人いるくらい。
そこんところも対策してくれるとうれしいね。
いっても聞かないぜ?ここの厨房
スレ違いで悪いんだが、IDの最後がPの方って何から書き込んでるんですかね?
特に問題がなければ教えていただきたい。
P2だよ
ノートには2chブラウザ入れてないから
今はこれでもたぶんIDかわってないだろうけど
今の俺の環境いつIDかわるかわからないから
同じIDのほうがいいでしょ?こういうときって。
なるほど。
前から気になってたもんで。ありがとう。
自分は確かにAAをほとんど描きません。
ですから、AA職人の方々にはむしろ敬意を持っております。
純粋にすごいな、と。
ですので、あえて職人さんと呼ばせていただいております。
協会のスタンスとしては、基本的に縛る、という考えは全くありませんし、
縛る権利もありません。
以上の点をご理解頂き、モナー板の住人の方々にご意見を頂きたいと考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。
AAAPつくんのはかってにどうぞ
んでも、貴方らがつくったもの守るんだがといきなり現れて
えらそうに自説かましてるだけなんだが、議論するきがないなら去れ。
>>78 それで勝負しようとしてもそっちに分がないよ。
ここはモナー板で飽くまでも作品を投下する板だから
雑談・議論・馴れ合い系は叩かれるもん。
叩かれない雑談って言うのは感想スレとかそういうところくらい。
>>79 モナー板では意見が出なかったので勝手に決めましたってことになっても困る。
何も言わないで後で損をするなら今のうちに何か言ったほうがいい。
が、
>>1は各スレからシベリアに誘導でも良かったんじゃないか?
AAもよう知らん馬の骨となにを決める?
凸よ、本スレではこのスレを公認していないようだが協会と離れ個人の布教活動なのか?
理解つうてもつくらないお前さんを理解しろとは無理、よって了承もできん。
描く協会員を連れて、話はそれからだ。
AA協会の人ではない。AA作者でもない。二尾猫とやらはなに者?
協会はこいつに何をさせたいんだ?
凸の発言と温度差があるな、話あってから来いよ。
アリガタヤ AAAPサマ (・∀・)ジサクジエーン!!
>>78モジエンデスカ?
イマコソ AAAPニキフヲ アナタガタノ イウトオリニ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< `∀´>< `∀´>< `∀´> <`∀´ ><`∀´ >(・∀・; ) <AA協会ってなに?
(つ つ(つ つ(つ つ ⊂ ⊂ )⊂ ⊂. )⊂ ⊂ )
( ̄__)__)( ̄__)__)( ̄__)__) (__(__ ̄)(__(__ ̄)(__(__ ̄)
シベリアで風向きが悪くなったからって、厨がモナ板に来るなと。
内部分裂してておもしろかった
∧∧
_( ´ー`)<アンタラモガナー
_( )
_( )
/| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄|
やっぱり反対する奴は工作員ですか?
これで
モナー板と果ては描き手との話し合いは決裂!
と進めるに、84ネコ$
>>85 しかるべく場を設け
必要な知識を持った人と話をしようと
提案しているのに、
反対する奴は協会の工作員
なのでしょうね
88 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 17:06:38 ID:3wuRQDtg0
とりあえず上げときますね^^
結局電凸男 ◆LUr9isZgQk は無視じゃないか
「削除?したらいいじゃん」という態度
自分が糞スレ建てているのに人任せ
AAも知らないけど人任せ
単に乱立したかっただけだろ
90 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 17:23:19 ID:2Zh55sZ+0
AA協会なのに書き手のことを、まったく理解してないってのは本末転倒。
AA利用を保護するのと、AA職人を保護しようってのは違うだろ。
利用者が勝手に作った協会に、職人が賛同すると本気でおもったのか?
実際に活動が始まらないと、正しい評価は得られないかもね。
今の著作権を取り巻く環境は権利者側ではなく、利用者側に傾きつつある。
権利者側がしっかり権利主張しないせいか?
利用者側の著作権法の認識が、甘いせいか?
これはAAにも当てはまると思うが・・・。
のま猫もAAの利用者側が自由利用できなくなるのでは?
という勘違いから、事が大きくなってるしね。
>>69 >役立たなくてはならないときに著作権法が役に立たなかったという点
著作権の侵害は殆ど、親告罪だし。
>著作権法の改正のために色々種まきしている人。
著作権法をどういう風に改正したいの?
91 :
( ´∀`)さん:2005/10/26(水) 17:34:37 ID:YmITPj700
なんかあれだねぇ、
どこぞのトリ県が作ろうとしてる条例みたいだね。
とりあえず施行して、おかしいと思われたらその都度直す、みたいな。
いや、なんかそんな感じがしたのよ。
>29 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/10/25(火) 19:47:17 ID:/se4DIsJ0
>また、お手数ではありますがスレッドの削除依頼を出してくださるようお願いいたします。
>判断は、運営サイドにお任せしたいと存じます。
↑
注意された刹那だけ低姿勢だが
二枚舌 、AAスレがdat逝きになろうが知ったこっちゃないという態度
あくまで文字レス糞スレを進行しようとする荒らし
↓
>75 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/10/26(水) 14:57:11 ID:EbQHVX3P0
>以上の点をご理解頂き、モナー板の住人の方々にご意見を頂きたいと考えております。
>どうぞよろしくお願いいたします。
電凸男 自身がAAの迫害者
>>90 傾きの原因には権利者側がしっかり主張できないからでは?
利権団体が中心にガイドラインを決めてるわけだからな。
電凸男を執拗に責めるのは協会が彼を追い出そうとする
工作活動にも似ている、諸君冷静に。
>>93 おまえ馬鹿?
注意・批判はなんでも工作活動か?
AA鯖に文字スレ建てるなって言ってるんだよ。
文字スレは増殖する
文字レススレは消費が早い(高速)
AAスレは低速進行なのでdatに落とされてしまう
迷惑だって言ってるんだ。わからんか?
とりあえず、電凸の見解を聞こうか
向こうのジエン疑惑含めて、調査してこい。
全レスしろよ
>>94 馬鹿はお前だ、執拗と似ているの意味すらわからんのか。
なんでも工作活動だともいっておらん。
冷静にしろと言ってるんだ。わからんか?
>>84 協会員が煽り文句しか口にしないなんてどうかと思うぞ。
>>96 おまえ相当な馬鹿だな
何度注意されても判らない馬鹿>電凸
再三の注意と執拗の違いも判らないか?
>冷静にしろと言ってるんだ。わからんか?
じゃなくてさっさと本スレに帰れと言ってるんだ
文字スレはゴミでしかないと気づけ
もちつけ。
結果的にdat送りに一番協力してるのがわからんか。
で、誰か削除依頼出してきたのか?
__∧∧
/(´ー`)ノ<
>>97 だから貴殿も協会員みたいなもんだっての
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|内輪もめはよそうぜ
つーか喧嘩しにきたわけじゃないのよ、お話を伺いにきたってことよ
>>1はAA描いてる人の気持ちを知りたいわけだな。
AA板じゃ文字レス、議論なんざクソだ。キーボードの隙間にたまるホコリほどの価値も無い。
そんな中でAA描きの気持ちを知りたいのならば、
これはもう
>>1自身がAA職人になるしかない!
102 :
ぶるー3:2005/10/26(水) 18:57:47 ID:CfnHVPBeO
こんばんわ、ロートル職人の惨状です
漏れはAA職人の一人としてシベリアの協会に顔出してます
あくまで部外者として意見を伺ったり、提案しています
字スレはお叱りは当然ですが
何分、職人の意見が漏れ一人分ってのはマズかろうと
広く皆さんのご意見が伺えると思いココにスレを建てさせていただきましたが
それも皆さんを不快にさせてしまったのでしたら撤退せざるえません
このスレ削除の後は
、これに憤慨されずシベリアの協会スレでご意見頂きたいです
∧∧
(@・x・)
し J
しーJ
なんと、AA保護協会には職人が一人しかいないのか…。
しかし問題は無い、これから全員がAA職人になればいいんだからな!
>>100 自分、クレーマーですから。
だから散々意見出してるじゃないの。
あんたらが勝手に目をつぶってるだけだよ?
布教活動と意見収集は全く別のものだよ?
物のついでだから言わせてもらう。
あなたたちコテはどういうスタンスで活動してるつもりなのかわからないけど
周りからは同じ協会に所属する会員として見られているわけだから
コテによって考え方や温度が違っているようでは話にならない。
内部の統率も整っていないようじゃ解決する問題もややこしくなるだけ。
Avexの電話応対も然り。
>何分、職人の意見が漏れ一人分ってのはマズかろうと
なら尚更意見なんか出したやらずに帰って来い
すげー、ぶるー3さんだw久々に見たよ
あんたがその協会をまっとうに導いてくれ、任せたw
なんか思いついたら行くかもしれんが期待するなwwwwくぇっうぇq
>擬古猫
ほいな。つーかぁゃιぃの擬古猫氏と2chのぶるー3さんがシベリアで語らってるww
初めて全日と新日の試合見たときのような気分だw
____∧∧
|\ /(´ー`)ノ
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |=みかん=|
\|_____|
今返ってきたけどなんかカオスだね。
なにがもんだいになってるのかすらわからないよ。
馬鹿の俺のために教えて。
協会の中の人が出張で文字スレたてた
↓
住人叩き始める
↓
擬古猫氏登場
↓
削除依頼出される
↓
ぶるー3さんまで現れた
↓
>>111が帰ってきた。乙
>>110 ありがとう、さっきのエディタ使って合わせてみた
___ ∧∧
|\ /(´ー`)<カオスカオス ああすれ違いの猫が雑談や謎文章するからだなスマヌスマヌ
|::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::::|=みかん=|
\|_____|
コロンやドット使ってなんか1ドットのズレにこだわる職人みたいなのもいておもろいね
> コテによって考え方や温度が違っているようでは話にならない。
> 内部の統率も整っていないようじゃ解決する問題もややこしくなるだけ。
↑これにたいして↓とこたえる。
>
>>105 意見が全く揃ったように同じだったらキモイって、
> 洗脳されてる感じがする
もうなにを言っても駄目なんだろうな。
∧∧
/( ´ー`)<まぁ削除依頼でてるし、サロンに移設?
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>114 話にならなく、ややこしく、何を言っても駄目、うむ、マイナス思考ですな貴殿は
話し方一つで対応が変わるものだと思う〜
つーか当事者になってしまったのでしゃあないのよ猫の場合
ちなみに募集は2ちゃんねるほかで集めて実際に動き出すまで門戸は
開放してたので参加権利はだれにでもあったかと〜おもうんだが〜
動いたか動かないかの差っすよね
まず協会ありですか。
ならば議論は無駄だね、さようなら。
そう、話し方一つなんだけどね。
117 :
106:2005/10/26(水) 20:28:02 ID:HN3AxO0e0
>>107 俺が出したんだよ
>黙ってろ
じゃねーよ。議論が成立しているフリして雑談続けるなって言ってるんだ
のま猫の時と全く同じじゃないか糞電凸
"削除依頼したら? 後しらね"って態度のままじゃないか
>>115 足並みが揃っていないと指摘して足並み揃ったらキモイって言うんだろ?っていわれちゃあね。
向こう見たらこれ。
456 名前:ぶるー3 投稿日:2005/10/26(水) 19:39:07 発信元:219.125.148.210
向こうは凄まじかった
後方支援が蜂の巣になりそうw
∧∧
(;・x・と)
し |
しーJ
協会が巫山戯てるいのが良く分かった。
それならそれで勝手にやればいい、久しぶりに馬鹿にされた気分だ。
∧∧
Σ( ´ー`)ノ<
>>118 そうか! それなら猫にもわかる!
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>116 いや、そうじゃないよ〜仮に2ちゃんねる発の協会ってんなら
普段の猫なら気にもしないんだわ、ネット全体とか書いてたので
猫も関係してくるか? と思った
したっけー当事者じゃない人々と思われる方々がモナーについてあーだこーだ
それはそれでかまわんし、別にいいとおもうんだけど…まぁ疲れた
なんでここまで猫がんばるんだか謎
∧∧
/( ´ー`)<いじょ、後はシベリアか新設で。なければオワリ
 ̄ ̄ ̄ ̄|
スレ保存の方のために猫沈黙するよ どうも長々とすみませんでした
122 :
ぶるー3:2005/10/26(水) 21:20:14 ID:CfnHVPBeO
別にバカにしてませんよ
スレ読んで下さい
∧∧
(@・x・)
∧∧
(;・x・と)
し | ←なにこれ
しーJ
こんなズレも直せない程度で職人面されてもねぇ
これが職人の意見だなんて思われるのは嫌だね。
こちらの意見をいちいち説明しないとわからない、所詮その程度の集まり。
言い訳する前に考えれば宜しいかと。
∧∧
(;・x・と) ←ここもなに?
し | ←なにこれ
しーJ
どんだけ顔デカイんじゃ。
∧∧ ←耳も合っていない
(;・x・と) ←ここもなに?
し | ←なにこれ
しーJ
∧∧
(;・x・)ゞ
∪ │
しーJ
ちょっと修正してみる。
∧∧
(;・x・と)
し ノ
しーJ
携帯からだから今一つ自信がないけどこんな感じ?
これもそうだww
こいつらがフォントについて語るのには笑える
ようするに自分の技量不足をフォントのせいにしてるのか(pu
449 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 12:13:57 発信元:58.70.71.245 ?#
∧ ∧
■●■
(´ー`)<
>>448 スレッドストッパーなめんなよ
(| o|)
U| o|U
U U
猫の戯言くらいで止まるスレってのもどうよ
神出鬼没をモットーとする猫なんぞほっとけほっとけ、でもちょっと構って
<わらた、あなたがたのコダワリ天晴天晴!
そんなバカばっかの協会だと親近感があるってもんでしょう?
つ))
456 名前:gikoneko ◆2.otS.yodg 投稿日:2005/10/26(水) 20:43:12
∧ ∧
■●■
( ´ ー` )< 議論が進んでないなワラタ
(| o|)
U| o .|U
..U U
もういちどやっても合わないのな。
ずれはこだわりじゃない、基本。
なんだ蟹が騙ってたのか・・・
132 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 22:09:49 ID:7mO93H500 ?#
<
>>129 いやいやごもっともでございます
依代はこれのデザインを全部やったそうな、まったくチンケな野郎ですね(わらい
>>133 .∧ ∧
.■●■
( ´ ー` )<ふむふむ、こうでございますかな?
(| o|)
U| ..o.|U
..U U
勉強になるなぁ、親切にありがとうございますAA職人の先輩!
ぜひぜひ貴方の作品をみせてください!
>>123 でも、クマー作った人だぜ。
それと、顔文字板をひろゆきに頼んだ人らしい。
.∧ ∧
.■●■
( ´ ー` )<これで合うかな? どうかな?
(| o|)
U| ..o..|U
..U U
>>135 貴方より先輩の人なんてほとんどいません><
おやおや猫が嫌みを言い出しましたよ。
でも、まだ、合わないのな。
老害の意味を理解した秋の夜。
二種類のプギャがきちゃったぜ。
こりゃ早めに退散しておいた方がいいな。
<
>>138 イヤミじゃなくて2ちゃんのプロポーショナルフォント職人では猫初心者ですから〜
真剣にありがたかったですよ
シッポフリフリ
つ))
蟹とばれた部分はスルー
またいつもの通り都合の悪い部分はスルー
____
| |
|A A A P|
∧_∧ |____|
(●_●)|<ちょっと邪魔するニャ〜
(つ▽ つ
| ゚||
∈>√∋|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とりあえずここだけ見といてください。
/
∧/
●/ ) <邪魔したニャ
ι/  ̄)
し` |
/| |
∈\_ゝ
http://www6.atwiki.jp/monasaver/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お邪魔しました。できることなら修正もヨロ。
>>142 あまり知らないんじゃない?AA板の状況とか用語
<
>>142 いや、2ちゃんねるは初心者なので蟹が何か知りませぬ
まぁあんまりいい意味じゃあないみたいですね〜
つ))
ただネットで初心者が免罪符になるとは思ってない
>>141 擬古猫さん自身は「のまネコ問題」についてどう思ってるの?
ハッキリした意見見たことないので聞いておきたい。
プギャ認定乙。
ここまでズレまくりで投下するのはテロ行為だべ。
2ちゃんねる初心者がbeと鳥を使うのかよw
>>148 それもそうだな・・・さっきはどうせAA板外のひとだったからしょうがないかと思ってたけど
やっぱりAA板にきてAAをはっていくからにはもうすこしなくして欲しいな。 Editも手に入れてることだし。
上一行は
>>146と反してるし。
>>149 たしかにBe使ってるのは初心者とはいえないなwww
ワロタ
2ちゃんねる初心者なのに協会云々などと大それたことをするなんて
よっぽど意欲的なんですね。あっぱれあっぱれ。
152 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 23:05:32 ID:7mO93H500 BE:147835182-#
>>144 >>138 かばってくれてありがとう〜
∧ ∧ うわーん
。・゚( ノД `、) ゚ ・。
_( _)ヽ
>>152 だけどやっぱり
>>156は俺の中では絶対だから
自分で初心者だからとかいわれると本当にそういうこというきもなくすよ?
わからないことは自分で調べるくらいはやるとおもったから
>>152っていった。
初心者という理由で調べもせずにっていうのはどうかとおもう。
>>152 なんだこの擁護レスへの食いつきっぷりはwきめぇwwww
>>138に関しては擁護かどうかすら怪しいのにw
155 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 23:10:39 ID:7mO93H500 BE:73917942-#
∧ ∧
>>148 ぶぇっ ぶぇっ バーローAvexうまいことやりやがったなぁ グスン
。・゚(*ノД `、) ゚ ・。
_( _)ヽ[米酒]
157 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 23:24:06 ID:7mO93H500 BE:73918324-#
∧∧ [米酒]
/(*´ー`)ノ<
>>149 >>150 チッ、泣き落としは通用しないのか! 猫の負け!
 ̄ ̄ ̄ ̄|あとでスレストで段下げてくるよ…参りました、降参
いや、許せないかもだけどさ、AVEXは…でもあれっすよ…商業的には大成功だし
一般人には知られてないし、ただネットユーザーからはまた反発されるかなーと
つーか、腹わっちゃうと猫は「あやしいわーるど」の猫だから
2ちゃんねる関係の情報に本当に疎いんです、申し訳ない
だから、本気で先輩方と思ってるよ、うん
>>157 猫氏ってスレスト好きだね。
いつも言ってる気がする。
というかマジレスだけでいいよ。
冗談なしで。
それで、なぜ反のまネコ?
わざと空白広げて初心者AAに見せてるが
ヽ ←初心者で使う奴はそういない
) ゚ ・。 半角
_( _)と全角を使い分けている
>>159 2ch初心者って言ってるじゃん。
AAでは、古参でしょ。
>>157 あ、のまネコより、擬古猫氏自身について知りたい。
AAをはじめたのは何故。
長編の方で言ってた、「まったりおやじ(仮名)やプクス姉さん(仮名)」
って何。
AAの昔知ってるんだから、そのことについて話して欲しい。
163 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/10/26(水) 23:39:24 ID:7mO93H500 BE:443506368-#
<諒解、ネタはおいときましょう。
>>158 いや、他のスレはとまるのにアソコだけは止まらないから、むしろ阻止される
つ))
んで擬古猫ローカルルールでなんか猫がミスったら段を返上してるよ、Beのスレストは段が赤字ですよ赤字
最初から反のまネコじゃないっすよ、反AVEXでもないよ、
うちらが好きにやってんだから、企業も好きにやっていいかと思う、でも金が絡むから厄介
むしろ、のまネコって新キャラで遊び放題じゃないですか、むしろ喜ぶべきかと
AVEXさんのまネコつくってくれてありがとう、ってね
>>159 いや2ちゃんねるやプロポーショナルAAは初心者だけどネットは
初心者じゃないっていうアンバランスな状態なわけさ、おわかりかしら?
だからとっても恥ずかしいです…指摘されると、んでムキになってレス返すのが
子供みたいでバカっぽいっすよね、猫
>>163 「お金」って、のまネコで儲けることに対して反対ってのこと?
あと、タカラギコ騒動も関係してますか。
>>164 私は信用してる。
mixiにも招待してもらったし。
<
>>162 AAをはじめたのはおもしろそうだったから、んで実際面白かった
そんな深い理由はないですよ〜グッズ化も頼まれて仕方なく、ですなぁ
つ))
いやいやAAエディタでもずれるのでワードパッド使ってみました
ヽ(´ー`)ノ
( )
ノωヽ
まったりオヤジ(猫がそんときつけた仮称)
(*'ー')ナニアレェ
( ノ) ('ー'*)チョットォ
('ー'*)エエッ ノ ヽ ( ノ)
( ノ(*'ー')キャッ ノ ヽ ('ー'*)ヤダァ
ノ ヽ( ノ) (*'ー')バカミタイ ( ノ)
ノ ヽ ( ノ)('ー'*)クスクス… ノ ヽ
ノ ヽ ( ノ)(*'ー')ネエ ('ー'*)キモチワル-イ
('ー'*)プッ ノ ヽ ( ノ) ( ノ)
( ノ) (*'ー')ウフフノ ヽ ノ ヽ
ノ ヽ ( ノ)
ノ ヽ
プクス姉さん(同上)
まぁここいらは昔から、もう来ねえよ!の電車みたいなのもあやしい原産っすね…
http://2.csx.jp/~stwalker/gikoneko.htm いやいやスレ汚し、失礼しました、まぁ削除対象だから遊んでよしかとおもって(わらい
ところで蟹が真剣にわからない、出来れば教えて欲しい、多分悪口っしょ、んなこっちゃでは怒らんですよ〜
>>167 サンクス
「プクス姉さん」いいですな。
蟹=有名な荒らし。
AA板を荒すことに生きがいを感じているといっても
過言ではない人。最近規制された。
<<164 では本人証明いくか、日付は今日にする(わらい
2005/10/26 Wednesday 23:57:50 JST
ttp://www.ge.st98.arena.ne.jp/gikoneko/whoareyou.html >>164 いやいやあんだけいて4人だけとは正直おどろいた(シベリア板落としどころスレ)
>>165 昔はお金儲けを匿名掲示板の資産つかってやるのはタブーに近かったんですよ
それぞれの投稿に著作権があるからね
ttp://www.2ch.net/warn.txt でも猫はリアルでのお金儲けは正しくやれば匿名掲示板の宣伝になるかとおもう、広告費は買う人が払う、ね
んで内輪には甘く、無料配布とかしてたなぁ
そんなこんなではや6年猫は立派な大<s>廃人</s>妖怪になったとさ
もちろんタカラギコのときにギコが2ちゃんねるのみんなに助けてもらった義理があるので。
今回は「のまネコ」をAVEXから救い出す作戦に協力しましたぞ 成果はあったけどグダグダっすよね
>>168 蟹はAA板荒らしなんすかー、いや荒らしと言われれば荒らしですなぁ
場の雰囲気がそこいらでガラっと変わってしまう、でもみんな楽しんでるみたい
であ、楽しかったです、また遊んでね、協会への容赦ないツッコミは歓迎です
でも個人攻撃は私怨だから最悪板でやったほうがいいとおもいます(わらい
>169
2chとか大半のネット上じゃ本人識別なんて難しいからね。
疑いたくもなると思うよ。
擬古猫氏はAAの基盤作った人のひとりとしてみてたからなおさらその感じは大きい。
171 :
◆FuckYouf2c :2005/10/27(木) 01:22:26 ID:C0z4buBr0
なんでこんな房が多いんだよAAカテゴリは
173 :
◆FuckYouf2c :2005/10/27(木) 01:27:04 ID:C0z4buBr0
◆FuckYou2hc
だったら、よかったのに。
◆FuckYou2ch
間違い。
176 :
◆FuckYouf2c :2005/10/27(木) 01:30:57 ID:C0z4buBr0
>>175 IDはあのトイレ会社、T0T0ですか?
>>70 PC側の問題点としては表示者が持ってるフォントしか表示されない、その他のフォントは
個別にDLしてフォントフォルダに突っ込む必要有り…ってかなり面倒な仕様であるのは確か。
フォントファイルってけっこうデカメだし、たくさん突っ込むとOSも重くなるといふ。
そういう問題を持ちながらも、とりあえずHTMLではCSSで複数の書体を同時に扱えるように
はなってるし、ひろゆき氏にその気があれば、専用タグを用いることでレス単位とか行単位で
フォント指定できるようになるかもしれず。
とりあえずはWWW上のものということでXMLの動向が重要になってくるのですが。
>>80 シベリアはIP表示なので気軽には書き込めないと思われ。
>>82 おいらは別に協会から頼まれて来ているわけじゃなく、むしろ、協会が権利団体になりそう
だったり既得権益を求める方向になったりしたら、ぶん殴って(ぉ軌道修正しようとしている人。
>>90 >>役立たなくてはならないときに著作権法が役に立たなかったという点
>著作権の侵害は殆ど、親告罪だし。
権利侵害は親告が基本だけど、今回は裁定という制度上の問題なので法違反(非親告)の
範疇…なのだが、いかんせん穴があいていたという。
>著作権法をどういう風に改正したいの?
今回の件に限れば、「無名の著作物」の利用で裁定が必要にも関わらず、それを無視して
利用が行われた場合の対処。ただ、それが真に「無名の著作物」であるかという特定問題と、
それら対処をどの権限で行うのかという問題、そして対処の具体的内容が問題ですね。
「無名の著作物」、つまり著作者が不明の著作物を正当に利用する時は、裁定制度を利用
するというのが本来の形なのだけれども、これを無視してもなんのおとがめが無ければ、そ
れはつまり裁定制度は有名無実になっているってわけで。それはいかんなぁ、と。
のまネコの件で協会関係者は成果を出せた?
今回の件に乗じてNPO法人を造ろうとしているだけじゃないか。
藻前の著作権の私的解釈なんてどーでもいい、協会の代表が来ないのは何故?
>>179 いやいや、一応聞かれたから答えたんだよ。
>
>>168 蟹はAA板荒らしなんすかー、いや荒らしと言われれば荒らしですなぁ
>場の雰囲気がそこいらでガラっと変わってしまう、でもみんな楽しんでるみたい
さすが自分の事は贔屓目ですね
長文書けば書くほど化けの皮が剥がれますね
>>177 タグできるようになりとその分前の8月危機にちかくなるな
タグの少しの容量だけとはいえ一日だけでも途方もない数アクセスしてるんだから
それに乗じた荒らしも出るだろう
だけどフォントよりAAが先に廃れる潰れるんじゃないかと心配。著作権関係なしにね
先のAA規制の件もあるし
FLASHとかでもわた氏叩いたせいか
AA使うのはオリジナル性が〜なんていうプロのギャラリー様もさらにふえたらしい
著作権よりフォントよりそれが心配
>>182 AAは関係ない2chの問題ね
厨が無駄にタグをつかいまくるんだよ
僕フォントかえれます><
みたいに そうすると転送量が無駄にふえて8月再来
タグ使えるようにするだけでも容量少し増えるだろうにさらに〜だよ
2chつぶれちゃなんにもならん
>>182 それはAAだけの問題じゃないってことだったんだんだけど…
しまった
どうやったらこんなミスするんだ
めもしといたら携帯とP2からおくってしまった
ちゃんとメモ帳つかおう…
∧∧
/(川´ー`)<まだちょっとだけ続くんじゃよ…
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ぐべぇぇぇぇ リアル猫に幻滅された方もおおかろう
>>179 ふむ、もっと客観的に物事を判断できないとなぁ
忙しいから? 削除依頼だされてるから?
猫もそこいらはよーわからぬ
>>170 いや遊んでただけでな、猫も好きに使ったら? と言い続けてるし
>>177 ダイナミックフォントは廃れたねぇ、考え方はよかったんだけど
スタイルシートも考え方はいいんだけどちょっとしんどいやな
>>182 やっぱヤクバハイル氏が著作権者だよな!(ネタ的に
ttp://aahistory.kt.fc2.com/yakuba.htm 積み残しオワリ ほええええ
しかもアンカーミスしてるじゃん
情けない
AAの土台作った人の一人だからそう簡単に幻滅しないけど
印象はかわった
∧∧
/( ´ー`)<
>>184 あによプロギャラリーって(わらい いやうわさには聞いたけど
 ̄ ̄ ̄ ̄|心配性だなぁ、分からんでもないけど ダメといわれても続けるのが2ちゃんねら〜っしょ?
それもどうかとおもうけどそんな人々がこの世には居てもいいと思うよ? 楽しみが減る
猫もプロギャラリーになる!(わらい しかし批評で金取るんならそういう本出せばいいかと思うなぁ…
AAに関するお悩み相談か…危惧してるよりも作品生み出していったほうが地道な努力になるよ?
つかその手の危惧でやめる事よりも気にしないで作品作っていかないと〜気持ちは自由にな
モナーはモナーである意味フリーのモナーフォントなんてのもあっておもろかったなぁ。あれGJ!
>>185 転送量か、うむそこいらは問題だなぁ、タグで転送量増えるのはタグのバイト数だけだから
ここいらも勉強になるっちゅや勉強になるね
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1836/ こんなのは勝手にやっていいかとおもうんだよね
ttp://page.freett.com/reprod/
∧∧
/( ´ー`)ノ<であ病院いてきます
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ん?だめといわれてもやる?
AA規制がどんなのかわかってるか?
プロギャラリーはプロ市民と似たような意味で口だけ達者のギャラリー様です
プギャっていわれてる
いい意味じゃないし金も取れません><
作るのはやめんよ?
誰がそんなことを
電凸は放棄か?
自分から始末つけようとしないのか?
195 :
擬古猫 ◆2.otS.yodg :2005/10/27(木) 12:23:15 ID:zg+KP8OzO
∧__旦~暫定君謹製のオチャヲアゲヨウ 昨夜暫定待避で配ってたの
ー`)ノ<
>>193 その意気やよし! つかプロ市民ってのは市民運動で飯食ってる方々かと
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
つか病院のニオイは独特だなっ
あれでめしくってたのか
でAA規制はなんのことかわかるのか?
言い方が悪いかな
ROCK54のことなんだけど
書き込みが遅くなりまして申し訳ありませんでした。
のまネコ問題がきっかけではありましたが、それだけを対象としているわけではない、
という考えの下、新規スレッドを立てさせていただいたのですが、皆様からのご意見を頂戴し、
ご迷惑をおかけしたこと、重々反省しております。
考えてみれば、「過疎スレッドの利用」「議論スレッドに書き込み」と言う手段もありました。
本当に申し訳ありませんでした。
協会についてですが、詳細は下記URLに記載してありますので、ご一読ください。
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/41.html よろしくお願いいたします。
>>198 それだけか?
個々の意見はどうでもいいわけだ。
何しにきたんだ?
┃_−) どこぞの会社の対応に似ているな
>>200 そもそもグッズのせいでAAが規制なんて状況がおよそ想像できん
そんな問題意識から生まれた協会なんてものは尚さら理解の外だ
>>198のwikiに挙げられてる各手法なんぞより以前に
根本がよくわからんから不気味なんだよ、あんたら
AAを一体ナニから守ろうとしてるのか
わざわざツベリアまで見にいくのも面倒だから
そこだけでも、ざっと説明してくれん?
>>200 たったもんはしょうがないから別にもうこっちでもいいとおもうよい。
削除依頼出したって言ってるのにこんなにすすむんだから削除もされる可能性少ないし。
AAを守るというんだからフォントの件とかROCKの件くらいは知っておいてほしかったんだけどね。
守るというのは名目上のあれでただたんにavex叩きたいだけ? それなら理解できるけどね。
向こうから拾ってきた
484 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/10/27(木) 06:58:50 発信元:219.103.237.56
モナー板で意見を聞くなんて今更無理だよ。
モナー板ではのま猫関係のスレが乱立させられ
普通のスレッドにはマルチポストがわんさか
誘導しても無視され糞スレが増えていった。
モナー板住人からしたら、
のま猫関係でモナー板に来る奴=荒らし、嫌がらせ
真面目に議論する相手とは見てくれません。
これはなんですか
俺達は話に行ったのに彼奴らときたら
彼奴ら頭に血が上っているから
つうことですか、なめられてますな
>>201>>202 まず簡潔に言えば、JASRACのような管理団体ではない、
ということです。
たとえば、タカラギコ騒動や、のまネコ騒動のように、
企業が商標登録をし、それによってAA創作がしづらくなる、
という事態になることの抑止力となることを目標として、
協会の設立を目指しています。
皆がAAを使って自由に、楽しく遊べる環境を整え、
保持したい、その環境を保護することを目的としている、
と言えばご理解いただけるでしょうか。
また、NPO法人としての設立ですので、
NPOとして、AAの使用に関して一切利益を上げるものではありません。
>>203 自分はAAEをダウンロードしました。
ここで答えるから更に文字レスが付くんだヴぉけ
さっさとシベリアに帰れ
>皆がAAを使って自由に、楽しく遊べる環境を整え、
>保持したい、その環境を保護することを目的としている
削除人や規制人、地道に削除依頼をしている人の方が100億万倍ありがたい存在ですね。
__∧∧
/(´ー`)<今なぜか弟さんがやりたいっつって何故かパチンコ屋なんすけど
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
つかウルトラセブンで限度額5000円負け
スタートチャッカーに玉がはいんねぇはいんねぇ 依代バカよねぇ
んでAA規制なんか言論の自由侵害に当たるから根本的に有り得ないっす
マスコミ政党プロ市民の言うこと鵜呑みにしちゃだめっすよ
>>205 >自分はAAEをダウンロードしました。
よし!もうこれで20%くらいAA職人だ!
まずはモナーを描くんだ。コピペでもいいぞ。
描いたらここに貼ろう!
∧_∧
( ´∀`)< オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
>>210 まさか
>>205で終わりじゃないよね?
おまえが吸い上げた意見って何さ。スレ違いってだけ?
おまえに質問したやつって何さ。結局スルーかよ
それから、練習スレに逝け。
212 :
擬古猫 ◆2.otS.yodg :2005/10/27(木) 16:54:04 ID:zg+KP8OzO
__∧∧__旦~
/(´ー`)ノ<ふんふん、ROCK54っつう困ったチャンがいるっつう話?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
まぁVipperでそ?
あん人たちもやんちゃだけど根は素直でバカの追求には余念がないっすよ?
シベリアにきたVipper様でジッポオイルを飲んで入院したもののふがいるけど仲良しになっちった 今恋愛相談中
ROCK54改がvipper?
テラワロスwwwwww
∧ฺ_∧ฺ
(ฺ ฺ ฺ´ฺ∀ฺ`ฺ)ฺ
216 :
擬古猫 ◆2.otS.yodg :2005/10/27(木) 18:28:36 ID:zg+KP8OzO
__∧∧
/(`Д´)ゞ<
>>213はっVipper様GJ乙っす!何時も御勤めご苦労様であります!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>214 有難う〜帰ったら見る〜なんか勘違いしてたらしい
またスレストで段下げか…ベリーしょんぼり
>>210 乙っす 次はアレンジ加えようぜ
>>216 いや、まさか仮にも2chでAA保護するという協会が
そのことをしらなかったみたいだからついついわらってしまったよ
∧_∧
(^ ―^) <じゃまするニャッ!
(つ▽ つ
| |
しー⊃
昨日シベリアでAAのアドバイス頂いた職人さん、
ありがとうございました。
とりあえずこんな感じになりました。
とりあえず御報告まで。
∧_∧
(^ ―^) <助言ありがトン
( ▽ )
| |
しー⊃
おじゃましました。
>>218 下はこうか・・・
∧_∧
(^ ―^) <今度こそっ
( ▽ )
| |
しー⊃
ああ、何事もなかったかのように続けてくださいw
∧_∧
(^ ―^)<また変わったヨ
( ▽ )
| |
し―-⊃
いや、お邪魔しましたw
∧_∧
(^ ―^)
( ▽ )
| |
しー⊃
∧
ー`)<
>>190 猫もしばさんのときがそうだったよ…気さくないい人じゃん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130371171/261 261 :一応報告 :2005/10/27(木) 17:35:08 ID:pGcXyL5ZO
名前…一人目カト●さん
二人目サト●さん(三人目な気がしたのは私の勘違いかもしれん)
部所…カスタマーリデーション?
カト●さんは発言に責任を取れないようなので、責任を取れる人に交替してもらいました。
電凸内容は大幅に割愛。
報道やエポックでは「のまねこ=PVのネコ」と扱われているが?
…訂正するように要求はしている。新聞等では翌日に訂正記事が載っているはず(カ)
…エポックさんに確認してから訂正をしようと思う(サ)
モナー≠わたフラッシュとavexは言っていたが、わたのフラッシュがオリジナルと判断したのは誰?
…フラッシュがモナーかどうかは担当者が判断、というかモナーかどうかはわたさんに聞かなければ解らない(サ)
ひろゆきの発表は訂正しないのか?
…そもそも公開質問状と言うのは、会社の方針で回答するかどうか決める。
公開質問状の前に、私共と回答する約束を取り付けて欲しい(サ)
犯行予告について
…私共も強い憤りを感じている。早く犯人が逮捕されてほしい。(サ)
同じトリップの人物が自演と言っているが?
…自演ではない。非常に卑劣な行為だと思う(サ)
結局わた出てこないとダメみたいね。
赤坂署さん、avexに期待されてますよ?早く逮捕しなきゃね(・∀ ・)
一時間くらいしゃべったから大塚の話は聞けなかった。
↑
お約束が必要なご様子。
226 :
( ´∀`):2005/10/28(金) 00:00:31 ID:hXterQOc0
のまネコはエイべックスが韓国人のように文化をパクったという糞の象徴である
皆さん、冷たい視線をお贈りください
&入会希望
>>115 亀レスだが、質問。
>ちなみに募集は2ちゃんねるほかで集めて実際に動き出すまで門戸は
>開放してたので参加権利はだれにでもあったかと〜おもうんだが〜
AAカテにはそこそこ長く居るのだがまったく知らない。いつどこに告知してた?
動き出したら門戸を閉めるのか、閉める理由を聞こうか。
>動いたか動かないかの差っすよね
動いたってなにをしたんだ?
>>115は蟹だから 基地害なんだ
脳内で告知、脳内で活動してたんだろ
____∧∧
|\ /(*´ー`)ノ<
>>228 そんな褒めなくても〜ありがとう〜
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |=みかん=|
\|_____|
認めたな
231 :
( ´∀`)さん:2005/10/28(金) 00:44:53 ID:2hTuTPdj0
∧∧
/( `Д´)<また団下げかよっギャフン
 ̄ ̄ ̄ ̄|
つーかまだずれるな…
>擬古猫 ◆2.otS.yodg
>>227 回答宜しく。
__∧∧イライラ
/(#´ー`)ノ<つかなんでこんなに喧嘩腰? そっちがそうならこっちも手があるんだが…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|いや善良な大多数のAA職人さんには迷惑かかりませぬよ
>>234 >>227 >AAカテにはそこそこ長く居るのだがまったく知らない。いつどこに告知してた?
>動き出したら門戸を閉めるのか、閉める理由を聞こうか。
シベリア超速報っすね、のま猫問題。長編議論スレの荒らしぃさんは来てたな
別に門戸閉めてるわけじゃないかと思いますよ、問い合わせしてみるとよいかと
つーかいやおうナシに人手が必要になるからスレ立てたんでない?
>動いたってなにをしたんだ?
シベリア超速報にいっただけ。それだけよ〜
あとは2005年09月27日滋賀から埼玉に実費自腹で行きました(わらい
【問題意識があるなら】当然関連情報をチェックしただろうし、
もう1ヶ月以上前の話すね…【その間あなたは何をしてましたか?】
ここはご存知?
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
>>235 のま猫問題はAA板と全く何の関係もない。
だからそんなのに首突っ込んでるAA描きは少数だったよ。
彼らもAA描きだからじゃなくてavexがムカツクから参加してた。
>擬古猫 ◆2.otS.yodg
>つかなんでこんなに喧嘩腰?
質問のすぐ下に書き込んでおいてスルーしているから。
自分達の行動に説明義務があるだろ。
>そっちがそうならこっちも手があるんだが…
ほうほう、脅迫ですか。
>ちなみに募集は2ちゃんねるほかで集めて...
ほかとは?
__∧∧
/(´ー`)<
>>236 なるほどー んでスレッド立ちまくってたから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
最初皆さん怒ってたわけね それは申し訳ないこと
だったかとおもいます
いやまぁ【公開質問状送付】をみんなでやろうって時のアナウンスが
なんかへたれてたのかも知れませんなぁ
そういう反省を踏まえてこの板にたてたんとちゃうかしら?つーかサロンに立てろっつー話ですね…
実は猫もここいら界隈には行きづらかったのですよ…バッシングくらうかと、今食らってるけど(わらい
つかメール出すことお勧めしますよ〜【実名実住所実電話番号】で
__∧∧
/(´ー`)<
>>237 猫の場合はあやしいわーるど@暫定(暫定退避)におりましたら
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|そういうアナウンスが来ましたですよ
それまでもチラっと見てましたけど、3日くらい連続でアナウンスされてたので
これは行けということなのだなぁ、と
ぁゃιぃってマルチポスト荒らしという概念はないのか?
どういう風にアナウンスされて高知らないけど。
242 :
擬古猫:2005/10/28(金) 03:16:22 ID:UWuvTNmF0 BE:517423878-#
おお アンカーミスってる また段下げか…うーむ、今ちなみに擬古猫[初心者−6級]
なんかいい手求む
>>237 上
>自分達の行動に説明義務があるだろ。
猫にはないんじゃね?【キッパリ】
ちなみに何を説明してもらいたいですか? 箇条書きで10項目にまとめて書いてください。
>ほうほう、脅迫ですか。
【いや泣く】
∧∧ うわーん モナーがいじめるぅ
。・゚(ノД`、) ゚ ・。
へ( へ)ヽ
ああ、修正はぶるー3さんが直してくれたのをさらに修正して使いました
等幅とプロポーショナルとでは、どうも勝手が違って困る、ありがとう>ぶるー3さん
∧∧ うわーん パパ米酒のんじゃうぞ〜
。・゚(ノД`、) ゚ ・。
へ( へ)ヽ[米酒]
>ぁゃιぃってマルチポスト荒らしという概念はないのか?
あやしいわーるどの他の板ならいざしらず、
あやしいわーるど@暫定や
あやしいわーるど@暫定(暫定退避)では
そのような人は逆に歓迎されることもあります
まぁいっぺん覗きに来て下さい。空白(名無し)なら変に煽られたりしませんから。
ただまぁ方言がばれると鬼のように罵倒されるので…ってのも最近ないな。
ナンシーというアニメ声の女の子とか、女空白とか結構いますよ
クサチュー語を発明したぶり先生なんかもいます(彼女も女性
クサチュー語とか懐かしい。
たぶんもう忘れてるな。
>>自分達の行動に説明義務があるだろ。
>猫にはないんじゃね?【キッパリ】
個人なのか協会の使いなのかまったくわからんね。
時間の無駄だ。
∧∧
/(*;ー`)<
>>244 今はギャル文字とかいうのが流行ってるらしいね
 ̄ ̄ ̄ ̄|
当時はクサチュー語変換cgi-proxyなんかでよく遊びましたなぁ
∧∧
/(*Tー`)<
>>245 いや、猫はそんなのバカだからむずかしくてわかんないのよマジでマジで
 ̄ ̄ ̄ ̄|
時間を無駄に使う割には食いつきよろしすぎ、まぁ楽しんでくだされ
憂さ晴らしにはなんでしょう、現実はつらいよね、親とか
>>245 どう見ても個人で好き勝手言ってるだろ、この猫殿はw
つーか、協会の話を脇においてコテ一匹の立場だけ追及してたんじゃ
そりゃあ時間の無駄にしかなるまいよ
時間を無駄にしたくなけりゃ、聞きたいことだけを尋ねていくべきと思うが、どうだろ
251 :
( ´∀`)さん:2005/10/28(金) 03:51:21 ID:8dhfvBRo0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
/ ヽ ∧_/∧ ∧_∧( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
( | |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`) \∧_∧ \
∧_∧ヽ⊃ .| ∧_∧ U ∧_∧ ..(´<_` ) | | 兄者、こいつら誰よ・・・
(´<_` ) | (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./ ⌒i . ∧_∧
/∧_∧ヽ| .∧_/∧ .| .| / \| | |(´<_` )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/ \
/ ヽ / ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/ FMV /..| |____|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/____/ (u ⊃
252 :
( ´∀`)さん:2005/10/28(金) 03:52:02 ID:8dhfvBRo0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
/ ヽ ∧_/∧ ∧_∧( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
( | |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`) \∧_∧ \
∧_∧ヽ⊃ .| ∧_∧ U ∧_∧ ..(´<_` ) | | 兄者、こいつら誰よ・・・
(´<_` ) | (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./ ⌒i . ∧_∧
/∧_∧ヽ| .∧_/∧ .| .| / \| | |(´<_` )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/ \
/ ヽ / ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/ FMV /..| |____|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/____/ (u ⊃
∧∧
/(*TД`)<
>>250 んー最悪板にいってやりゃいいのにね
 ̄ ̄ ̄ ̄|
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知高知
∧∧
ヽ(´ー`)ノ<
>>251 わーい本物の兄者のモナーがやってきた〜ドワンゴのCMでみたよー
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ああいうのもAA協会がなんかやるべきなのかなぁ?
つーかミコミコナースがテレビCMで聞けるとは思わなかった
___ ∧∧
|\ /(´ー`)<
>>252 つかフーンっていったっけ?
|::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヒライケン→ヒトトヨウ のガイドラインのフラッシュで見たなぁ
|::::|=みかん=|あれってトリビアになるんですか?
\|_____|
商標とか独占とかが絡むのって
それがオカネになる時だけなんだよねぇ
法律が守るのも、一に人命、二におゼゼ 円_円 ナンデモ オカネデ
¥・∀・¥ カイケーツ スルヨ
AAなんて儲けからは一番縁が遠いんだもの ( つI
だれでもコピペできていじり放題 | $ |
むしろ勝手に使われなきゃ広まらない.ときたもんだ (__)_)
グッズやFLASHの方に話持ってった方が、絶対くいつきが良いって @ @
\|/ \|/
あー、いや誰かAAで金儲ける方法考えてくれたら / \ / \
協会活動に賛同するかもw |´∀`| \|´∀`|/
__∧∧
/(´ー`)<
>>256メールなんかのPR広告だとAAで広告図案料が発生することがある
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
__∧∧
/(´ー`)<
>>256 法律は「皆で守っていこうぜ」って取り決めにすぎなくて人間も本来動物だから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
犯罪と呼ばれる行為が生じる。誰かを殺したいくらいに思って実行するのも自然界では珍しい事じゃないし
合法的な手段で社会的立場を追われる事もある、自由が進むと能力主義になっていき社会的に無能な人間は追い込まれひきこもりにって俺(依代)の事かよ!
猫ちゃん容赦ないなっ!
__∧∧__旦~
/(´Д`)ノ<ゴメンゴメン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|でも【ルールを守ろう】ってだけじゃ誰も本気で守らないのはゴミ出しひとつをとっても明白な訳で、じゃあどうしましょうか?ってので罰則と言う強制力や昔ばなしなどの民話で得たいのしれない自然の象徴としての神悪魔おばけもののけが出来たかと
存在しないのになんか得たいのしれない力をもってそう、そこで語られるのはやはり社会道徳よね
__∧∧
/(´ー`)<
>>256その点AAは完全自由を皆で守ろうっつう暗黙の了解みたいなのがあったわけで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
そこから外れないから今まで平和だったんだけどお金にする方法で揉めている
そだなぁ協会ってのをみんなはどうしたいの?って話ですよ
声に出した方が自分たちのものになるかと思いますよ?
猫はなるたけ正しいあり方を考えたけどやはり一匹では間違いもありますし不安なわけですな
見たとうり現実ではかなりのヘタレっぷりです、なんか訳わからなくなってきたので休む
ネタでもなんでもなく【協会と言う器に魂を吹き込むべきなのは作家である皆さんであるべきですよ】
だらだら駄文書きましたっつーかまんこ
シベリアのスレスト行って段下げまくりですよ…
__∧∧
/(´Д`)<こーいうのやりだした自覚があるから面倒でも義務感みたいなのが生じた気がして
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
本当はみんなみたいに自由に遊んでたかったのでっつーかマシン壊されたんだか壊れたんだかそういう嫌がらせをうけているんだかいないんだか、まぁ、偶然だよな
プギャの人達もプギャの人達でかくあるべきってすがたがあるかと
別に猫は偉くもなんともないのです、叩かれるくらいでちょうどよいです
>声に出した方が自分たちのものになるかと思いますよ?
>ネタでもなんでもなく【協会と言う器に魂を吹き込むべきなのは作家である皆さんであるべきですよ】
だから有名コテ付き職人の連名による発足でもないかぎり
ここでも、シベリアでも、勝手に文字スレ建てて進めるなって
がいしゅつな部分はスルーか?
【協会と言う器に魂を売り込むべきなのは作家である皆さんであるべきですよ】
>>261 有名コテつき職人?
ぶるー3さんと擬古猫さんは有名コテつき職人じゃないの?
>ぶるー3さんと擬古猫さんは有名コテつき職人じゃないの
ズレも直せない香具師はAA描き未満だよ
>>261 だから、それをやらないかい?って書き込んだ気が。
>有名コテだらけの(ry
それは自動的に、作家の権利を
守ることのみを考えていられるわけで、
黒AAも、表現の自由で押しきれるものになると思うんだけど。
黒AAで商売しない限りは。
∧_∧
ξ ヾ_(^−^) <みんなAAはろーよっ
εミ⊂__つ▽つ
道理を無視して勝手に暴走してるだけだろ
・有名コテ付き職人の居る処にいって発議
・スレ建てて本格的に議論するか意識調査
・ある程度まとまったら各自治スレにのみ告知
・スレ建て
議論はそれからだろ
>>266 それは言えてるかも
シベリアでAAサイトの人と連絡みたいなレスも
スルーされてたし
ニュースで会長がいることが発覚したけど
一切スレに現れていないしね
少なくとも、信用に足りるとは思えん
>>265とか擬古さんとか協会関係者
ライブドアニュース見た。
なに?もう組織とかできてんの?
これって組織ありきの議論?
おまえのAAは貼るな。目ざわり以外の何者でもない。
長編住人でございます。そこそこ描いておりますが匿名でお願い致します。
協会さんとかある種の管理団体は必要かもしれません、いらないかもしれません。
正しいことををするときに、小さく困ることもしかたありません、大の虫小の虫です。
物事が始まるときに歪みが大きいのも諦めがつきます。
文化の保護・文化の育成といった大義名分でジャスラックはなにをしていますか。
必要なんだけどやり方が間違っているので非難されています。
アスキーアート保護協会はちゃんとできますか。
資産の持ち主の意見より先に守ることばかり考えて、対話を避けて主張が過ぎませんか。
@組織ありきの議論
A肝心のAA描きに一切対話を持ちかけていない
B擬古猫のレス
>声に出した方が自分たちのものになるかと思いますよ?
Cニュースで会長がいることが発覚したけど
一切スレに現れていない
DAAの描き方もしらない人の集まり
ある日突然出来て権利を主張
影から姿を出した人物が牛耳る
まるで影で急に株操作して現れたホリエモンのように・・・
アベ糞よりタチが悪いな
ずーっと読んでるけど質問です。
協会設立に反対の人たちはAAを書いている人なんですか?
もしそうなら協会が出来てしまった場合の予想されるデメリットを教えてください。
Λ Λ
(°°)
ニ(0 )ニ。。。ソレナンテヌケガラ?
ノ )
>>271 俺は反対してるわけじゃないんだけど、
AAを護るとかいってるわりにはお勉強不足なんだよね。
だからもっといろいろ勉強してギャラリーからだけじゃなく描き手側の気持ちもわかるようになってから来て欲しいなと思ってる
来るのはモナー板じゃなくてサロンに。
そもそも板違いだったんだよね。真面目そうなところの割には
他にもいろいろあるけどまずはこんなところからかな。
菅谷充氏も川島れいこ氏もいない「守る会」はここですか?
ふむ
要は空気嫁ってことで終わりかな?
本来ならむかつきを抑えて実のある話をするのが偉いんだけど
基本的な危機意識が共有されてないからねえ
荒れるよりほか道もなし
はじめまして、会長やらせてもらってるものです。
この度はうちの>>1が文字スレを立てたことでお叱りをいただいたようで、申し訳ありません。
現在NPO法人申請手続きを進めております。
定款等は決まっておりますので、申請後、HPを立ち上げてそこで公開します。
HPの公開は来月初旬〜中旬を目指しています。
さて、
>>1の発言やリンク先を見ていただけるとわかりますが、具体的な活動内容についてのご意見を求めております。
NPOは申請から設立まで4〜6ヶ月かかるものですので、まず『協会の枠組みを作った』という地盤固めの段階です。
具体的な活動方法などは、現在決まっているものはありませんで、
何をして欲しいか、して欲しくないかということを、お尋ねしたいと思った次第です。
告知が足りないのではないか、とのご意見もありますが、
少なくとものまネコ問題の騒ぎの間にシベリアに出来た協会スレについて、
ニュー速やVIPなどの板で、その存在は確認出来ます。
問題意識のある方はいろいろなところから聞きつけてやってきてくれます。
俺のメールアドレスも公開しております。(
[email protected])
「何をするか」が決まらないうちに賛同者を得るのは難しいことから、公には会員はまだ募集しておりません。
設立に加わりたい、会の運営に協力したいという方は、是非ご参加をお待ちしております。
上記メールアドレスにメールいただければ、対応させていただきたいと思います。
現参加者は、主に意見をスレや文化庁、JASRACなどの関係各所に伺うという活動をしております。
もちろん、サークル活動のような軽いものではありませんので、
会員の方には本名・住所・電話番号・住所がわかる住民票などの原本、又はコピーをいただいて、
入会金年会費を徴収させてもらう予定です。現在の理事・監事の方々からはもう徴収しております。
>>269 何をもって協会の主張が過ぎると言われているのかがわかりませんが、
>>275のようなスタンスですので、ご承知置きいただけるとありがたいです。
モナー板住人の方々の意見を求める場として、敢えてスレを立てさせていただいたわけですが、
みなさまのご説ご意見もごもっともと思い、リンク先にてご意見をお待ちしております。
対話というのは、まずお互いが、「よし、貴方の意見を聞こうじゃないか」というところから始まるわけですので、
ここでは難しそうなのは、スレの流れを見てもご理解いただけるかと思います。
よろしくお願いいたします。
>>270 >@組織ありきの議論
大枠ができたというだけの話です。
箱があるので、ここに詰めたい中身はなんでしょうか?とお尋ねしていると思ってください。
>A肝心のAA描きに一切対話を持ちかけていない
AA職人さんでお話を伺った方もいます。
>B擬古猫のレス
>>声に出した方が自分たちのものになるかと思いますよ?
よくわからないので割愛させていただきます。
>Cニュースで会長がいることが発覚したけど
>一切スレに現れていない
そんなことはないですよ。現れたりしてます。
>DAAの描き方もしらない人の集まり
中立の立場ゆえ、いろんな方がいることが望ましいと思っています。
>ある日突然出来て権利を主張
> 影から姿を出した人物が牛耳る
権利を主張するわけではないですし、陰に隠れてもいないですし、何かを牛耳るつもりもありません。
>>275をご覧ください。
>>210 良くやった!これでもう5割がたAA職人だな!
次は八頭身モナーを描こう。ポーズは何でもいいぞ、ズレてもいいがコピペは無しだ!
278 :
( ´∀`)さん:2005/10/28(金) 19:55:39 ID:n+8Ti24y0
>>272回答ありがとうございます。
( \ /)
===,◎ ===
,,/粗\ どぞ。
品
>>274 ”基本的な危機意識が共有されてない”
AA書いてる人たちと協会設立を進めてる人たちのって事ですよね。
協会設立側の危機意識は妄想が混じってる分わかりやすいのですがAA書いてる人たちの危機意識ってどんな事なんでしょうね?
>>275 おお!なんだか知らんが会長か!
会長もAA職人になるんだ。エディタを落として八頭身モナーを描け。
ヒント:ここの会長がAA描きになったら呼び方が非常に苦労する。
>>276 箱いらね。
自分のとこの人間でさえ勝手にしてるとこを認められるか。
おたくのところあやしすぎる。
当然、おまいらはあやしくないっていうがね(藁
某サイトで聞いたんだけど、会員MLの名前が黒幕なんだって?
ぶっちゃけAAの描き方もろくに知らないお前達に「AA界の代表」みたいな態度を取られるのが気に食わない。
お前達にそのつもりがないにしてもいずれ社会的にそう見られるようになるのは火を見るより明らか。
どうせ正しいこと言ったってお前達はいたちごっこな回答しかよこさないから
感情論を持ち出してやるよ。
非常事態には描き手を中心に何とかするから部外者は口出すな。
AA描かない奴は黙ってろ!
>>278 いやいや
片方だけしか危機意識を持ってないから話がかみ合わないってこと
>>282 「口ひらくな」が抜けてるw
よし!!思ったよりかなり遅かったけどいうやついたかwww でないわけがないもんなww
>>283 フォント・規制に関する危機感は無視ですかそうですか。
|第一に、「会は作ったけど、やることが決まっていない」という件。
|つまり今後の活動が非常に不透明。これでまず不信感を覚えます。
|
|第二に入会費と年会費の存在、そして個人情報管理の件。
|これはかなり会員に負担をかけています。そのため、それに見合うだけの
|活動を行っていなければ、会員側も不満を覚えるのは当然ですし、
|今後、この負担に見合うだけの活動を会員側は訴えるでしょう。
|というか、やるべき事を決めていないのに、これを既にやってしまっていることにも、かなり疑問です。
|ちなみに現在、徴収した入会費と年会費は何に使われているのでしょうか?
|
|そして自分が思う最大の疑問は、何故名称に「保護協会」とつける必要があったのか。
|あなた方は自分たちで保護する気はないそうですが、それならば それ相応の名称に変えるべきです。
|「保護協会」と名称がついていれば、そのような誤解を第三者から受けるのは当然で、
|酷い場合は、それが誤解でなくなってしまうことがあるからです。
|AA長編板が、本来は低速スレの保護目的の板だったはずが、その名称から
|現状ではストーリー仕立てのスレ専用の板という扱いになってしまったように。
|
|とにもかくにも私としては、このように信用できる点がまったく存在しない以上、
|保護協会の存在には断固反対の所存でございます。
|
|
|最後に、乱文お許しを
 ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./漢ヽ
( ´д`)
/ っっ
>>282 なるほど!!わかりやすくて納得!!
γ
(( ) )
°°ゅ
! O/
@組織ありきの議論
>大枠ができたというだけの話です。
>箱があるので、ここに詰めたい中身はなんでしょうか?とお尋ねしていると思ってください。
勝手に数人でコソコソ箱を作る真似が
問題だって言うんだよ
A肝心のAA描きに一切対話を持ちかけていない
>AA職人さんでお話を伺った方もいます。
見てみたけどズレも直せないヘタレが2匹。。。AA職人とは片腹痛い
Cニュースで会長がいることが発覚したけど
一切スレに現れていない
>そんなことはないですよ。現れたりしてます。
告知も、AA描きの居る場所にもはっきり名乗って現れない
それをコソコソしていると言う。コソコソする理由は正体が蟹だからですか?
DAAの描き方もしらない人の集まり
>中立の立場ゆえ、いろんな方がいることが望ましいと思っています。
殆ど100%がプギャじゃないか。
AAも知らないのにどうやって、何を語るつもりだ? 脳内妄想だけぶちまけか?
Eある日突然出来て権利を主張
影から姿を出した人物が牛耳る
>権利を主張するわけではないですし、陰に隠れてもいないですし、何かを牛耳るつもりもありません。
権利も主張せず何するんだ? ただのプギャ集団か?
そもそも権利は名無しの投稿者に在りと法的判断が出てるぞ?そんな事もしらず
プギャってるだけなんだな?
>>285 おまえ、あの馬鹿っぽいブログ?描いてるやつかw
どうでもいいが、早くこの話が終わってくれないと自スレに帰れない。
名前付きで言いたくないしね
こういうことからおまいらAA迫害してんだな
ちゃんと話し聞いて、意見出してやれよ
批判ばっかりじゃ、俺たちが馬鹿に見える
292 :
201:2005/10/28(金) 20:53:29 ID:QfVDj8xU0
さて昨日の続きの遅レスだ
すっかり忘れるとこだった
>>205 商標?
それがAA製作にどう絡むってのさ
商標が規制するのは、あくまで商売敵
そもそもAAは売りもんじゃないだろ
一歩進めてグッズとかの話ならわかるのよ
少なくともタカラギコのケースに対する不安はね
しかしそこにノマ猫が挙げられると、途端に信用できなくなる
全然内容が違うものを同列に扱って、何で平気でいられるのか不思議でならない
293 :
256:2005/10/28(金) 20:54:16 ID:QfVDj8xU0
>>257 ふむふむ
メールだと、掲示板と状況が近いな
コミュニケーションツールとしてのAAが即お金になる訳だ
メール用に、等幅・プロポーショナルどっちでも使えるテンプレをたくさん作って
CDに焼いたら商売になるかな? いやフロッピーで足りるか
その場合に、使ったAAキャラに使用料は発生するか否か
……と、まぁこれは本題じゃないか
>>258 いやいや
遊びの世界に商標だの著作権だの仰々しい物を持ち込むから
おかしくなるんだよって話
>>259 えー、お金にならないから今まで誰も手出ししなかっただけだと思うよ
今回のノマ猫だって空耳が無かったら存在してないし
AAキャラ「だけ」でそんな権利だのなんだのの話になる訳ないだろってーのが
いちばん不信感が涌くポイントかな
なんか大げさすぎ
>>2のリンク先から
42 名前:Thanatos@いちおう管理人 ★ :05/10/28 15:03:20 ID:???
−略−
>>初めて見た方々へ
ID欄が「0mL6XQud」の方が暴言を吐いていらっしゃるのがわかると思います。
ちなみに「チャンコロ」というのは、一部匿名掲示板で使われている、
2ちゃんねるユーザー差別用語のようです。
昔何か掲示板ユーザー同士でトラブルがあったと聞きますが、
こうやって未だにひきずっている方もいらっしゃるようです。
>>40のリンク先など見ていただければわかると思いますよ。
ええ、非常にばかばかしいとはお考えでしょうが、現状こういう方は実際にいらっしゃいます。
いわゆる「荒らし」の標本としてこういう手法だと思っていただければと思います。
敢えて削除等はいたしません。晒す方向で。
まったく同じ内容の書き込みが大量にある可能性もありますが、サンプルは1種類ずつあればいいと思われますので、
可能な限り展示は1種類ずつにしたいと思いますが、あまりに多量で一般の方々の有意な書き込みが埋もれるようでしたら、
威力業務妨害ということで、当該ログを関係機関に流して適切に処置していただきます。
>>0mL6XQud
ここは2ちゃんねるではありません。法人申請前の社団がレンタルしている掲示板ですので、
以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
これはなんだ?
>もちろん、サークル活動のような軽いものではありませんので、
>会員の方には本名・住所・電話番号・住所がわかる住民票などの原本、又はコピーをいただいて、
>入会金年会費を徴収させてもらう予定です。現在の理事・監事の方々からはもう徴収しております。
信用を得る前にこんな事言ってるヤツを信用しろと?
頭おかしいんじゃねぇか?
もうね、不信感しか感じない
何をたくらんでいるんだ?
>>284 それは単に引き合いに出されただけで議論の対象じゃないっしょ
大体その危機感を保護協会の人々に共有してもらっても役に立ちそうに無いし
みんな、わがまま言い放題だなw
擬古猫氏、あなたをいにしえのAA使いと尊敬するが
その怪しい団体からまず抜けてください!
ぶるー3氏、クマー好きっす!
その怪しい団体からまず抜けてください!
ほえほえぱー
>もちろん、サークル活動のような軽いものではありませんので、
>会員の方には本名・住所・電話番号・住所がわかる住民票などの原本、又はコピーをいただいて、
>入会金年会費を徴収させてもらう予定です。現在の理事・監事の方々からはもう徴収しております。
これは新手の鷺かもしれんな
>>301 いや、きっとアルトのウサギだ
,ヘ
/ ノ''つ
(,,゚Д) 〜♪
ノっっ
c( ) )
(_ハ,)
__
アルトのウサギ 〃_@_li
↓ ||BUS|
ヾ.二. フ
,ヘ ,_ ||
/ ノ''つ || ̄ ̄| ∧_∧
(,,゚Д) 〜♪ ♪ ||≡≡| ( ´曲`)
ノっっ ( ||__| ( )
c( ) ) ∧∧ ) || | | |
(_ハ,) ⊂ ´⌒つ゚ー゚) ((二二) (__)_)
↑ ↑ ↑
ソプラノのネコ バスの停留所 テナー
304 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 00:39:05 ID:9Hzqo2nD0
>>294 >ここは2ちゃんねるではありません。法人申請前の社団がレンタルしている掲示板ですので、
>以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
(自称)会長の本音炸裂。
じゃあそんなお下劣な2ちゃんで親しまれているAAともすっぱり縁を切りゃいいのに。
2ちゃんは軽蔑しているがAAだけは私ども協会で保護しますって、アホか。
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 |. | どうやら俺達はとんでもない勘違いをしていたらしい
`ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ |
. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ゙ | アスキーアート保護協会の略称であるAAAP、
ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン < これは、「Ascii Art Aassociation Protection」の
l r─‐-、 /:| | 頭文字ではなかったんだ・・・
ト、 `二¨´ ,.イ | \______________________
_亅::ヽ、 ./ i :ト、
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ ゝー
i ヾ;、.._______ , '_,./ /
フ ヽ / \ /
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ /\/ヽ、 ∧ /l
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ ヽ/ ∨ レ(
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ て_
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| (_
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ AAAPの真の意味は /
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > Ascii Art Arrogant Pugya! <
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ >
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / ちなみにArrogantとは (
l `___,.、 u ./│ /_. 傲慢という意味だ! \
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 / ̄
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ ∧ /ヽ、 ./
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ヽ. /\/ ∨ ヽ'
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ ∨
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽプギャプギャ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i(n'p`)n
AA反故協会って事か。
( ´,_ゝ`)プッ
>以降の書き込みにはある程度人生のベクトルを変える覚悟をしてからにしてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AAとか2chのコンテンツ出して頭の軽い厨房釣って入信させようとしてる
新興宗教みたいだなw
AA職人さんは誰がAAで商売しようと自分達は関係ないと思ってるかもしれませんが
一応関係はあります
それは現在の著作権の認定基準に問題があるからです
例えばAvexみたいな企業がAAの商標を取得してグッズの商売をするとなると
著作権は親告罪なのでそのAAの著作者本人が
然るべき機関に訴えないとそれを止めることが出来ません
当然大きな負担がAA著作権者にかかります
そしてAA著作権者がそのまま現われなかった場合はグッズの販売実績による社会的な認知によって
AvexがそのAAの著作権を得ることができます
全く持ってひどい話ですが現在の著作権法上、これは合法です
こうなってしまうとAA職人にとってそれは版権ものAAという扱いになり厳密には著作権法違反、
FLASH職人、グッズ職人はもっとひどく商標違反にもなります
>著作権は親告罪なのでそのAAの著作者本人が
>然るべき機関に訴えないとそれを止めることが出来ません
そんな事は在りえません。匿名の人に著作権がある事は判決が出ています
糞の時もこの手の嘘で恐怖感を煽り、この長期にわたるのま猫乱立を起しました
恐怖で釣って、別人装って煽って、救済の手を差し伸べる
たしかに新興宗教のようだな
>>294 2chじゃないから無法地帯じゃないってだけでしょ?
特定の組織(この場合協会)が運営する目的のある掲示板だから、そこに対する暴言は許容されない。
当たり前じゃん。
とこちらにも書いておく(´・ω・)
やはりAA番には、毎日ネットに張り付いてる
社会不適合者がおおいな。
正論では反論できず、煽りや感情論で対抗w
早く、社会復帰してください
316 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 14:08:01 ID:XWExhzaq0
何はともあれ上げておくぞ!
このスレはちんぽっぽ達に監視されています
| | | |
| |∧_∧ ∧_/| |∧_∧
|_|‘ω‘*) (*‘ω‘|_|‘ω‘*)
| | o【◎】 .( o| |★o ノ
| ̄|―u' `u.| ̄|―u'
"""""""" """"""""""""
このスレはちんぽっぽ達に監視されています
| | | |
| |∧_∧ ∧_/| |∧_∧
|_|‘ω‘*) (*‘ω‘|_|‘ω‘*)
| | o【◎】 .( o| |★o ノ
| ̄|―u' `u.| ̄|―u'
"""""""" """"""""""""
319 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 19:18:30 ID:j+DtsnGM0
信仰宗教団体貶したとたん
それらしいコテが擁護に集まって来ましたねw
321 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 19:30:24 ID:w91VR74c0
教団貶さないほうがいいな
煽りに必死だ( ´,_ゝ`)プッ
323 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 22:31:35 ID:+TUg1OzH0
アスキーアート保護協会会長のブログ
326 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:13:20 ID:Z0KZQ/EB0
せっかくのマジメなスレも厨房たちの手によって汚れてしまったじゃまいか、厨房はかえれよ(^ω^
>「モナー板は、基本的に文章だけのスレッドは立ててはいけない」というローカルルール。
>しかし、モナー板の方々の意見は聞きたい。
>我々は敢えて、スレ立てして聞いてみよう、と思ったわけだが
^^^^^^^^^^^^^^^^^
ローカルルール知っていてを敢えて無視すんなよ。
たちの悪い糞荒らしが。
コミュニティーのルール踏みにじってなにが保護協会か
片腹痛い。
>そこのコミュニティの中で当然知っていることは、新しく入ってくる外部の人間も知っているべきだ、という考え方。
極めつけがこの二枚舌。前述の文章と思いっきり矛盾
>車好きな少年がモーターショーに行って、免許を取ってから来いと追い返されるような違和感がある
詭弁、板TOPにも説明文があり、書き込む際注意書きもある
おかしな比喩の持ち出ししか出来ないレベルの人物
ますます矮小な人物像が際立ってきましたね
328 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:24:57 ID:Z0KZQ/EB0
うはwwwwwwwwww(^ω^
>〜だから住人は文字スレを嫌う。
>そこに敢えてスレッドを立てたのは、それだけ真剣に聞きたいと言う姿勢だと理解してもらう
>ことは難しいのだろうか。
住民の困窮が判っていながら立てたわけだ。
とんでもない下種野郎ですね
>匿名掲示板には、古の村社会の構図も見ることが出来る。
じゃオマエは村に強引に押し入り砦築いた野党だな
330 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:27:44 ID:Z0KZQ/EB0
>>329 まぁ落ち着け
というレスを厨房がするのは言うまでもない(^ω^
>326 :( ´∀`)さん :2005/10/29(土) 23:13:20 ID:Z0KZQ/EB0
>せっかくのマジメなスレも厨房たちの手によって汚れてしまったじゃまいか、厨房はかえれよ(^ω^
ルール踏みにじって良い理由にはならんな。
それにモナ板でヘタレるレベルでは
企業の抱える弁護士と戦えないだろw
あと馬鹿みたいな うはwwww 煽り以外で反論してみな。
332 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:36:10 ID:muEFBfF40
のまネコ作ってチャネラーが喜ぶと
思ったか(藁)
>>332 AA板住人結構新キャラできたって喜んでる人多いぜ?
そりゃ喜ばない人もあたりまえだけどいるよ。全員だと勘違いしないように。
334 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:40:56 ID:muEFBfF40
>>332 のまねこで、結構喜んでる人もいるぜw
おれはマイアヒーすきだぜ。
335 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:42:36 ID:muEFBfF40
嗚呼…。
いま ひどい 自演を見た
なんですかこのすばらしい自作自演は。
心から感動しました。
338 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:44:57 ID:muEFBfF40
ウワァァァァ。自作自演やってしまったぁ。
339 :
のままー:2005/10/29(土) 23:48:37 ID:Mxzvf2HV0
∧∧
(・A・)<自作自演は駄目だよ!
つ つ
|| ||
つ つ
A←これのひっくり返ったのってどうやって出すんですか!?
おしえてください!
>>339 ∀「すべて」で出る。
分かったらここではなく然るべき場所に移動すること。
┌───────────────────┐
|
>>341 おっと、親切を踏み躙ってスマンね。 |
| |
|ま、いち書き手として言わせてもらうと |
|AAAPなんて団体は不必要だね。 |
|そんなものが無くとも今迄やってこられたし、 |
|これからもモナ板住民、いや多くのねらーは .|
|愛すべきAAの為に事が起これば動き出すさ。 |
└───‐v───────────────┘
∧_∧
(,, -∀・)´つ━~~~
γ ノ
と_ノヽ、 \〉
(;'д`) \_)
 ̄''''''''''''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
343 :
( ´∀`)さん:2005/10/29(土) 23:55:49 ID:muEFBfF40
>>342 吹き出しがちゃんとそろってるな。
本物の初心者かとおもってた。
345 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 00:00:31 ID:Z0KZQ/EB0
vipperなめるとひどい目にあうお ビキビキ...(^ω^#
なんて叩き返さねーよwww
ID:Z0KZQ/EB0
いや、得意げにブログでここに誘導したはいいが
欠陥だらけの論法一蹴されモロ逆効果になった協会の中の人が
レス流そうとしているようにしま見えない、
。。。なんつーか化けの皮がどんどん剥がれるって感じ?
347 :
341:2005/10/30(日) 00:08:59 ID:IbpTFLQp0
貴様…覚えておくぞ!!1
┌───────────────────┐
|
>>341 おっと、親切を踏み躙ってスマンね。 |
| |
|ま、いち書き手として言わせてもらうと |
|AAAPなんて団体は不必要だね。 |
|そんなものが無くとも今迄やってこられたし、 |
|これからもモナ板住民、いや多くのねらーは .|
|愛すべきAAの為に事が起これば動き出すさ。 |
└───‐v───────────────┘
∧_∧
(,, -∀・)´つ━~~~
γ ノ
と_ノヽ、 \〉
(;'д`) \_)
 ̄''''''''''''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まぁ、タカラギコの時に学習してリスク管理をしなかったから
エイベックス問題が生まれたとも言えるのだが・・・・・
次はうまく持ってかれる心配もあるわけだが
AAをスレに書くだけならなんも問題は無いだろうが
フラやグッズのことまで考えると
対策は必要かと思うが
しかし、現状の協会じゃないことは確かだな
>>349 AAで金を稼ぐ奴は自然に出てくると思ったがな。
別に俺はそういうこともやってもいいと思うが。
商標登録されなければ。
それを防ぎたいなら誰かが商標登録しなきゃいけないんだよ、最終的には・・・
351 :
兄:2005/10/30(日) 07:07:01 ID:oc+c3VaI0
する必要は無いよ。著作権者の名乗り出だけで阻止できると弁護士の見解。
ただ、文化庁、法学者共に、アスキーアートに著作性があるのかないのかで
意見が分かれていて、判例待ち、著作権有り、著作権無しの3者3様
それぞれの立場があることを理解してください。
>>351 著作権者が いないだろ
長編AAの場合作者が著作権を持つんだよね?
353 :
兄:2005/10/30(日) 07:50:53 ID:oc+c3VaI0
>>353 だから俺が聞いているのは
誰が著作権者なんだってことなんだが。
355 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 09:24:25 ID:BHipt+j10
356 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 09:53:43 ID:q9U6hjMb0
では、、権利も持ってないのに協会会長を名乗り
会員費を集めているこのスレは糞という事で削除して
いただきましょう
以降の擁護書き込みは協会信者
358 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 12:05:25 ID:kQWbb4RXO
359 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 12:16:07 ID:q9U6hjMb0
>>299 ども、先日は失礼しましたロートルAA書きです。
>その怪しい団体からまず抜けてください!
初めから入っていません。
また、今後少し協会と距離は置かざるえないかもです。それは元々中の人じゃないからです
今後も協会から呼ばれれば質問に答えたり意見はしますが、それは協会が変な方向に行かないように
との思いからです。当初からその考えは変わっていません
漏れは出来るだけ中立なスタンスが取りたいだけで、皆さんに抗う意思は持ちません
∧∧ クワッ
( つ ゚Д゚)
\ y⊂ )
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
>>360 >今後少し協会と距離は置かざるをえないかもです。
kwsk
>>361 それは漏れが元々が部外者なので部外者らしい発言をするつもりってだけのことです
メッセで協会の方に質問なり意見なりしてますが、協会内でのお話を部外者の漏れが発言できないって事っす
まぁ、締め出されたワケでもないですが、協会がするべき話は協会にってことで
∧∧
( ・x・)
( ><)
(__)
>それは協会が変な方向に行かないように
なら尚更一切の助言を与えるべきではない
協会が暴走した際(AA描きさんに聴いた上での行動でした)みたいに
免罪符にされるだけ。
変な方向に逝ってしまうような処は初手からどこかおかしい証拠
・AAを理解していない
・描き手を理解してない
・コミュニティーのルールを初手から無視
・注意に逆切れ、村社会扱い(会長ブログに掲載)
完全放置徹底が最良の策
>>363 なるほどー
他のAA描きの方々は協会の意義を感じてないのはわかりました
でも、のまねこみたいな件はまた起きうる事には何も対処なくていいですか?
それとも今後AA描きの方々の個人個人が主張するべきときに主張するって感じですか?
_、/|/|
(:x:::`.:: ) ( ノ
/ <|/ < ) ノ ノ
( ( \(⌒ヽ/ ( (
|\_))ノノ\。ノノ
| |
つーか、ここで議論するのもまずいですよね?
AA職人AA描きの方のご意見伺える場所としてはサロンとかがいいですか?
∧∧
( ・x・)
366 :
( ´∀`)さん:2005/10/30(日) 13:21:55 ID:nlfefIbo0
のまねこ問題はAA板とは一切関係が無い。
モナーが云々と言うのは祭りに人を呼び込むためのエサ。
なるほど、了解しました
んじゃ、お邪魔しました
∧∧
( ・x・)
∧∧
/( ´ー`)ノ<マイクロソフトみたいにロイヤリティはネッツのみなさんに無償貸与
 ̄ ̄ ̄ ̄|商売して大儲けしたら後でゴネるってスタイルがええんちゃうの?
それはそれでどうかっておもうんだけどね>後でごねる
俺なんかも参加した作品大儲けして移植とかの話になっても一切金はいんないし
まぁユーザーが楽しんでもらえればそんでいいと思ってるし自分で作業して
稼いだ金ってのじゃなきゃなんかピンとこないしねえ
AVEXだって営業とか広報とか企画とかで連日会議して売り方を工夫、営業は地道に
自分の足で販売店なんかと取引交渉してルートを確保してったんだからそこいらの
地味で地道な活動を無視して儲かった点だけに着目、後でゴネる感じにも見える
まぁナメられたら免許とりけしになっちゃったからな>なめ猫免許証
前は死ぬまで有効だった
意味不明な文だが、地味で地道な活動こそ本分で、今皆さんは協会の
存在知ったわけだから不快表明ばっかやってなくて協会で何が出来るか
自分に有利に団体を便利に使うにはどうしたらいいかとかー
つーかNPO団体つくりたいだけちゃうんかおまえら? の返答は
猫個人としては「そーゆーのやったことないからおもろそう」です
でも実際は地味〜でめんど〜で 昨日はメッセ会議で発言禁止とか言われた(わらい
んな無茶なこと喋ってるのか猫はとか思われた
いやまぁ協会の統一見解でるまでは個人では発言すべきではないってさ
それはちょっと変だろーともおもったけどまぁ猫だし好き勝手やってるよ(わらい
また2〜3行で済む文を長々と・・・
他者の意見を流すのが目的なんだろうな
>>371 じゃあ少なくともあんたは「おもしろそう」って理由だけで
これだけの反対意見が飛び交っている中、話をしてきたんだな?
あんた都合の悪い・反論できない意見は荒しかなにかと決めつけて全く耳を貸さないみたいだけど
そういうスタンスは正直どうかと思う。
口が悪くても正論は正論。ごめんなさいの一言くらい覚えなよ。
>>373 自分が妄想で捻出した珍理論の穴突かれると
スルー、あとは無駄長文でレス流し
スルーしておいて自分の意見が全員の総意であるかのように
言い始める
協会の可能性どうこうではなくて、中の人の信用度が地に落ちた。
信用できないのに、協力はできない。
擬古猫氏やぶるー3氏が、新たにAA猫協会を作ってくれた方が面白そう。
いざというときは、猫の手を借りる………スマソ
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
:
-====-
さておまいら 叩く時がきましたよ
叩けと煽動して、叩かせて、被害者面し攻勢に転じる。
安部糞自演と同じ手法。
芸のない信者だな。>ID:EjuvFVKw0
俺も擬古猫氏とぶるー3氏で職人団体作るなら応援する
しかし二人とも性格的にやりたがらなそう
猫だし
つーことで協会は無しだな
うぅわ!つうか今気づいた…
ぶるー3氏のAAが2作もイロメロのCMに採用されてる件
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
すまん。ちょっと教えて。
なんか2chにAAを貼ることができなくなった><
こんなことありえるの?
小物がハシャグとこうなる。
イロメロは2chのスポンサーだからな。
それぐらいは許容しないとここが無くなるぞ。
AA猫協会
会員資格:猫
活動:日向ぼっこ
目印:猫グッズ(飼い猫、ネコミミ含む)
その他:長文にはねこ大好き
_,へ
ヽ、。+゚) こんな協会なら応援する
ー(_nっぅ
むかし、なりきり板で見かけたギコ株式会社になら入社してもいい
>>364 現に、のまネコについてすら
何も対処する必要が無かったじゃないか
AA描きに限らず
まさか
AAが規制される可能性があったとか
2ちゃんねらの働きでそれが回避されたとか
そんなふざけた幻想を信じてはいないよな?
387 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 06:49:54 ID:Gdvz3LJu0
>>386 そこにAA板住人と運動家集団の考えの溝があるよね。
俺達に取っちゃ、なんでのま猫問題からAA保護団体作ろう!
になるのかがまるで理解ができない。
のま猫とAAがどう繋がってるのか。
でも、ひろゆきやぶるー3は中の人じゃないのにシベリアの協会スレに顔出すんだろ?
少からず何か期待してるのか、昨日のレスみたいに暴走しないように張り付いてるだけか?
暴走っつったって失敗して終わるだけじゃん?
ひろゆきの掲示板なんだからどこにでも顔出すだろ
顔出したら御用達になったと勘違いしてる協会信者キモ
390 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 10:33:09 ID:RWvr88tTO
いや、俺協会いらねーし
ただひろゆきが協会ごときに何の用かと思っただけさ
けど、その「ごとき」に過剰反応するのもキモい
ほっとけば潰れるさ
( ´ー`)
>>388 ひろゆき氏は、あれだ
発端の公開質問状のときにいろいろ助言とかしてたから
今でも少しは気になってるんじゃないかな
あるいは、こういう運動の中から
2ちゃんに好意的で、かつ使える人材が育ってくれればってのもあるのかも
……今のところ期待薄だが
だが突如現れて
AAの事よう知らんが協会立ち上げるで
入りたかったら入会金出さんかい
なんてのは論外だろ
アスキーアート保護協会からアスキーアートを保護する会をつくろうぜ
394 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 19:59:33 ID:0M5gK+mH0
ついでに悪の手から地球を保護する会をつくろうぜ
395 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 20:24:07 ID:h/QIgtW70
で、結局のところどうなるんだ?
協会たてあげるのは難しくなさそうだが、その後は?
ID:h/QIgtW70 さすがかまってほしいオナニー猿
たてあげる
たてあげる
たてあげる
たてあげる
たてあげる
ぷ
397 :
TZM:2005/10/31(月) 20:56:55 ID:6ZPUZr/m0
はじめまして、友達に聞いてここに来て見ました。
これからよろしくお願いします。
__∧∧
/( ´ー`)<栄枯水彩
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>372じゃ4文字熟語で全部答えるよ 馬耳東風
>373蛙鳴蝉噪
>374阿吽二字
>375痛定思痛
>376追根究底
>377二律背反
>378悪人正機
>379盗人上戸
>380流言飛語
>381羊頭狗肉
>382羊質虎皮
>383洛陽紙価
>384喜色満面
>385美辞麗句
>386無理難題
>387不倶戴天
>388武運長久
>389奇想天外
>390付和雷同
>391百家争鳴
>392疑心暗鬼
>393不言実行
>394無為無策
>395百戦錬磨
>396焼肉定食
ttp://www.urban.ne.jp/home/diresu21/mu_.html
399 :
▼▼ AVEXO まつうらら インスパイアー ▼▼:2005/10/31(月) 21:27:14 ID:Ll/G+ehM0
AVEX社の反社会的な知的財産権の盗作は、可愛い猫のAAモナーに留まらない。
浜崎あゆみ、大塚愛などなど楽曲やアーチストの存在までを盗作して、 エイベックスの商売を構成してきました。実例を挙げると月まで届きそうな位あるね。
広く国民を敵に回した、盗作企業体質に批判が集中してるんだね!
だから 、批判が一気に噴出した。
盗作して自分だけ儲けるという中国の無茶苦茶企業と同じことしたのだ。
裏工作や、責任回避の薄汚い根回しも、さもありなんという批判が噴出したんだね。
だから、多くの国民は、2ちゃんねるの殺人脅迫投稿もこの社の自作自演だと直感的に感じる。
その証拠もいっぱい出て来ているしね・・・こんな企業が上場してる日本が不思議だね。
米国だったら有り得ないよな・・・・
指摘されてから答える
答えるといっても不真面目
内容は煽り
自分で自分の評価を下げ
さらに墓穴を掘るあほ
>>398
__∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>401 なかをちゃんと読め(わらい 一応考えて出した。あんたらが協会員にこうしろっつったのの皮肉だよ
 ̄ ̄ ̄ ̄|URLを出してるだけマシだぜー
つーかさ、
>>401は親が泣いてるぞ
> 答えるといっても不真面目
都合の悪いところはスルー。
404 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 21:46:12 ID:OwfuGTwp0 BE:109858526-#
所詮老猫
407 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 21:53:10 ID:0M5gK+mH0
議論のフリした空長文で、
保護協会の印象を悪くして内部から潰そうという魂胆か。
408 :
◆t.I.N.P.O. :2005/10/31(月) 21:55:34 ID:8Ul58k/SO
__∧∧
/( ´ー`)ノ<つーかプギャ先生のすばらしいオリジナルAAまだぁ?
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>403 とりあえずその都合の悪いところを箇条書きにしてもらえたらいいものあげよう、気に入るかどうかは知らんけど
>>404 いや漢字一文字だけでかえしてもいいんだけどそれじゃかわいそうだからさ、極端→極端で
>>406 風林火山
>>406 おお、四文字熟語がえしか、なかなかやるな! わかーいちからーとかんげーきーにー♪
>>407 ギクッ
>>408 PC制限中
>指摘されてから答える
と、、
__∧∧
/( ´ー`)ノ<文句いいたいだけかーうんうんわかるその気持ち
 ̄ ̄ ̄ ̄|何があったか話してみ? 相談には乗るよ?
>>411 GJ! orz側が猫だな(わらい
>>412 関係ないんだが、大学の課題に悩んでる。
意見を募ってる所でやめろと言って何が悪いんですか?
>>415 愚痴ってみる。
というか、出来ネエよ。こんなん。
他のグループと比べてこの難易度はなんだよ。
泊まるか、わざわざ泊まるか。
院生にでも任せろよこんなん。
こんな小さな範囲の資料があるか。
電話するの苦手なんだよ。それなのにしろってか。
もう、これで点数つけてくれよ。お願いだから。
傘下に入るAAはどれですか?
モナーは協会の庇護下に置かれますか?
__∧∧
/( ´ー`)ノ<漢字をずっと眺めてると漢字に見えなくなるよね
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>415 リンク先あってる?
>>418 書き取りで何回もかいてると、文字ではなく記号に見えてくる。
>>擬古猫氏
頑張っているのは理解できるが
タナトス氏が考えを改めるか、他の人に交代しない限り
信用は得られないよ
それほどのレスをタナトス氏はあちこちでばら撒いている
タカラギコのような問題の後だったら、
今の協会の意見に賛同した奴は多いと思う。
__∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>416 あー頭の固い教授にひっかかったのな(わらい ひでぇ
 ̄ ̄ ̄ ̄|電話よかさ、ネットで調べるってのも手だぜ
なんかどっかにレポート丸々のっけてるから。んでそういう教授はえてして
丸コピーしてるものでも気づかないと聞きまする
それがいいとは思わないけどめんどくさいならそれで
>>417 そっすね、一応著作者が不明なモノってのがあるみたい
著作者がワレザーで捕まるの怖くて名前出せないとか、死んでるとか
ネットやめちゃったとかそういうAAはいわばやりたい放題に
なっちゃうので協会経由でなんとか作者探したりしようって話
ガルエージェンシーの探偵ファイルさんとかも知り合いにならんといかんね
そうなってくると
死んでる(w
で、このスレの目的って何よ?
>>422 協会より先に著作者を探し出してライセンシーの表示をしたら怒られますか?
426 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 22:52:30 ID:OwfuGTwp0 BE:164786663-#
>>422 文句を言われる理由をどう考えてますか?
>>422 あるのかな・・・あるといいんだけどな・・・・・・・
今は黒AAの取り扱いについて
協会(会長)に働きかけてる。
同意してくれるといいんだけどな。
>>425 場合によっては総会屋に殺されるんじゃ・・・。
>>擬古猫氏
話し合いを開かれていないメッセ等で行うことの中止の提案をして欲しい
こんなことを続けているから、不信感が募っていく
ループや煽り対策らしいが
スレの運用すらできないのに、団体の運用なんかできないでしょ
何より多くの名無しの賛同を得なくちゃいけないんだから
同じだよ
__∧∧
/(´ー`)ノ<
>>423 ネットジャンキーの末路は悲惨なもんよ、自殺が多い
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>424 さっさとスレ消化してサロン板に立てる直すことですが何か?
>>425 Vipperおおはしゃぎ
>>426 裏でコソコソすすめてたから
>>427 こっちの事情については素人だからあんましぶっちゃけよーわからんらしいのよ、だから正しく染めてあげたほうがええかと
>>428 温故知新
434 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 23:08:31 ID:0M5gK+mH0
板違いの上にスレ埋め立てとは恐れ入る。
真面目に保護協会とやらを作ろうと思ってるならスレ潰しはやめなさい
__∧∧
/(´ー`)ノ<
>>430 それは猫も同意。だもんでメッセで西村博之氏つかまったから
 ̄ ̄ ̄ ̄|会議は傍観してもらってます
西村博之氏捕まったつーかコンタクトとれた原因が笑い話なんだけど、墨香オンラインで
電凸したことあってね、いやシベリアで色々いってたから行きがかり上ね、んで担当者と
話してたらいきなりひろゆき氏とかわるか? ですよ! もう猫ビックリっす
いやモナーの件だかの打ち合わせでたまたま居合わせたらしいんだけど、
んで本人に直接メッセアドを伺って会議に参加してもらってるわけっす
そりゃもうみなさんの思ってるような不安だか不満だかを棚(Thanatos)氏に
ドカドカあたえて<s>爽快</s>困惑してたみたいっすよ?
いきなり呼んだからね(わらい んでまぁ猫は今度ひろゆき氏らと焼肉くおうって約束
しました(わらい
>>431 協会ならまずお茶をだして話きくんでね? それが日本的対応かと
>>異論反論
>>433 AAを広めるとかの活動は、まあ賛同できるんよ。
それに、こちらに影響はあまりないと考えてるから。
でも、黒AAの取り扱いは納得できなかった。
__∧∧
/(´ー`)ノ<
>>435 ふまじめに作ろうと思ってるからやめませぬ
 ̄ ̄ ̄ ̄|
まじめな役所的対応にはウンザリっすよええ
AAを広める活動って言うのも俺的には好きじゃないな。
439 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 23:19:40 ID:0M5gK+mH0
これは会長も言われてたけど、話し合うつもりなら板のルールくらい知ろう。
板が違えば重複スレにはならない。
移動するなら、ここは放置してとっとと移動。
無駄に雑談、埋め立てするのは嫌がられるよ。
>>438 まあ、俺も広めるて欲しいとは思わないけどな。
現状で満足してるし。
ただ、広めたいというなら否定はしない、と言うのが正しいな。
>>441 童貞を卒業するにはどうすればいいですか?
>>435 ひろゆきとの連絡手段を手に入れたことは良いと思いますが
メッセに誘ったのは失敗だったのでは?
タナトス氏の勘違いを正す目的なら良いのですが
タナトス氏が調子付いてより閉じた状態になることを危惧いたします
てかさ、ブッチャケタナトスって実務家なんでしょ?
トップには向かないし、協会の目的で言えば
適正でないと思う
実務家は実務家として働けば言いしトップは変えるべきだと思う
モチロン、設立までの書類上の暫定会長というのはかまわないと思うが
最終判断をする適正な知識や経験があまりにもないので
その役割は別の人にする必要があると思います
444 :
ぬるぽ:2005/10/31(月) 23:25:58 ID:5sIQdXJEO
AAを広めるのは良いけど、なんのためにやるのか考えてからやったら?だからノマネコ問題とかが出たんでしょ?今まで何をなんのためにしてきたのかを考えてほしいと思います。ノマネコ達だって、お金のために利用されたようなもんですから。
445 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 23:26:23 ID:OwfuGTwp0 BE:109858526-#
>>441 隠れてコソコソするなと言っておいてナニなんですが、
今もし擬古猫さんにメールを送るとしたら、どのアドレスが一番見ますか?
で、ギコはひろゆきと仲良くなって有頂天と
>>439 >>1協会としての活動についての意見を伺いたいと思います。
__∧∧?
/(´ー`)
 ̄ ̄ ̄ ̄|
焼き肉思い切りおごってもらえ。
商業化、肥大化して利権の巣窟になったJOCだって理念は立派なんだな
>オリンピック憲章に基づく国内オリンピック委員会(NOC)として、オリンピックの理念に則り、
>オリンピックムーブメントを推進し、スポーツを通じて世界平和の維持と国際友好親善に貢献するとともに、
>日本のスポーツ選手の育成・強化を図り、もってスポーツ振興に寄与することが目的。
実際は商業化肥大化して利権目当てのドロドロした団体になってるけどw
結論 金が絡むなら潰せ(サーバー費用は別)
ひろゆきのベンツ代とサーバ代になるだろね。
>>446 いやまぁそういう側面は否定しない、チャンコ増田氏ともやっと連絡とれた
次は米沢さんに会いにコミックマーケット準備会の第2拡大集会へ、んでスタッフ参加希望するよ
でも猫ひきこもりだけどな
__∧∧
/(´ー`)<
>>445 [email protected]  ̄ ̄ ̄ ̄| 暫定間借りドメインかなぁ。一応こことか
2chSNS参加とかmixi招待状欲しいとかならそれもかまわんすよ?
メアド殆どが、いまパソふっとんでパスないんだ修理ださんとーだけど
どこまでサルベージできるか謎 みなさんも猫を反面教師として
バックアップはこまめにねっつーかオススメソフトないっすか?
全部mixiにしてmixiのバックアップソフトを使う
456 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 23:42:17 ID:OwfuGTwp0 BE:329572894-#
457 :
( ´∀`)さん:2005/10/31(月) 23:57:03 ID:CNlfA+6/0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||★2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵(text art)がAA(アスキーアート)ではない
||証拠はここ→
http://www.chris.com/ascii/←ここのAA掲示板の英文を翻訳してください。
||2ちゃんねるの文字絵はAAが掲載出来る掲示板へは掲載出来ません、その訳は
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵はJISアート(JIS文字で描いた文字絵)
||だからです。AAとは英語圏の1バイト文字絵(text art)のことで、AA(アスキーアート)
||は、2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に掲載することは不可能です。
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字は必ず(強制的に)、JIS文字に変換する
||仕組みに成っています、だから日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
||下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます。
||■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
||上記タグの意味はこの掲示板のすべての文字はJIS文字に変換します、と言う意味。
||つまり、上記のタグの意味はAA(アスキーアート)は掲載出来ません、と言う意味です。
||つまり、日本語掲示板は英語圏アメリカの文字絵であるAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||ちなみに、アスキーアート(AA)が掲載出来る英語圏の掲示板の文字指定タグは下
||★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset= ISO-8859-1"★
||★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
||アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
||
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm || 。 ∧_∧
|| \(´・u ・`) モナー達解かったっ?
|| ⊂ ⊂ )旦~
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧( ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ うそ〜っ信じられない。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
458 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 00:03:00 ID:CNlfA+6/0 BE:72724695-#
>>456 > オープンにするべきだと主張していました。
同意。いやギリギリで間に合った、11/2に立ち上げちゃうとこだったんすよ。
> ちりがみさんは?もけさんは?箱さんは?他にも話し合いに参加している人はいます
> よね?
ああ、そこまでスキルないらしいっすね、打たれよわすぎる
> 協会の中の人の自浄能力に期待してます。
どうやら自分らだけで進めようってえのは最初に思いついたから!
ってのがあるかもね、ただそれはシベリア内の1スレだけでの話でね
自分らからネット全体とかいって話でかくしちゃってるんだからそれなりの知識も必要なのに
勉強してないってのはある猫もがな。んで猫がこんなしんどい目に
つーか楽しんでるんだけどね。まぁそんな悪くはしないから。
ありがとうね、メールでわざわざ書いてくれて。
個人情報云々よりも板がどうこう。作戦会議。これが悪の集団っぽいよね。
あやしいの人間は素の2ちゃんねら〜を本気で知らないから意外と
真面目でマトモなのに驚いてます。
あやしいの人間は一癖も二癖もあるばかりなりよ
まぁそこそこで楽しんでくださいまし、楽しんでいただければ幸いです。
__∧∧
/(´ー`)ノ<はいはい、あたしゃあやしいの猫なのでアングラ流儀にのっとってやりますよ(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄|
うはw メール晒しやがったwww
461 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 00:11:53 ID:vprNKE2I0 BE:411966959-#
>>459 ここで返信もらったんで、
これが何へのレスかわからん人のためにも書かねばならんな。
>
>>433 >メールで話した際、まともな受け答えでしたのであなたを信じてマジレスいたします。
>>裏でコソコソすすめてたから
>わかってらっしゃるじゃないですか。
>俺はそれをずっとシベリアの協会スレで指摘し続けて、
>オープンにするべきだと主張していました。
>中の人も、「スレは読んでいる」とおっしゃるので信じて安心して待っていたんですよ。
>しかし、やっと返事らしい返事があったのは昨夜です。
>
>個人情報を扱っているからログをさらせないというなら、
>個人情報の部分だけを伏せて公開すればいいんですよ。
>今は交渉中だからさらせないというなら、
>いずれさらせる時期がくるでしょう?
>そういうことを果たすのが説明責任というものではないでしょうか。
>Thanatosさんしか協会のことを話せないというはずがないんです。
>そこまでThanatosさん一人に物事が集中しているんですか?
>ちりがみさんは?もけさんは?箱さんは?他にも話し合いに参加している人はいますよね?
>
>こういうスレへの対応をメッセで打ち合わせしたり、
>そういうことをしなくちゃいけないような状態になっていることがおかしいんです。
>現状はけっこうシャレになってないと思います。
>「ねらーは味方にするには頼りないが敵にすると恐ろしい」
>という教訓を理解している人はいるんでしょうか?
>協会の中の人の自浄能力に期待してます。
__∧∧
/(´ー`)ノ<
>>455 地道にがんばって結果だしませう、猫は6年かかってます(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄|
秘密主義でやるって事はギコも選民として焼き肉食べ放題という事だね。
464 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 00:16:19 ID:vprNKE2I0 BE:219716238-#
>>460 いや、俺のレスがシャレにならんかったらイヤなんで書く前に見せただけ。
「待った」がかからなければ1時過ぎに書く気だった。
だから別に問題無いよ。
ときに、これは俺が別コテのときに使ってるAA。
いや、別にだからなんだって話なんだけど
∨
Я,,Я,,〜〜〜、
φιφミ))))))ノ~
ξπξ@@@@
>>461 だよねぇ
状況はしゃれになってないよねぇ
なんで中の人は気づかないのかなァ
>俺はそれをずっとシベリアの協会スレで指摘し続けて、
叩かれてた人?
焼き肉食べたいなあ
467 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 00:26:41 ID:vprNKE2I0 BE:659146098-#
>>465 んー、叩かれてた人ってどの人のことだろうwww
たぶん、みんな誰かしらに叩かれてるんじゃないかなぁw
469 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 00:43:57 ID:vprNKE2I0 BE:219715283-#
>>459 >同意。いやギリギリで間に合った、11/2に立ち上げちゃうとこだったんすよ。
この日付にしてもこれが初出だと思います。
念のためですけど責めてるわけじゃないす。
ここでこの場で擬古猫さん責めても意味無いってわかってますから。えぇえぇ。
ただ、avexのやり方を見て、理解を得ることの重要性を目の前で見たはずの人たちなので・・・
>例のナニ
あっ、そっすか?いやぁ、そう言ってもらえると嬉しいす ヽ( ´ー`)ノ
>>459 それが取り消されたのは、もっと意見を聞くため?
というか、明日だったんですね。
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>469 ぶっちゃけはメッセで話済んだと思い込んで
 ̄ ̄ ̄ ̄|住民に説明してないとこがへたれてたと思う、そこは猫が率先して直してますヒィ
んでまぁ保留になってるよ>立ち上げっつーか器つくるの
>ただ、avexのやり方を見て、理解を得ることの重要性を目の前で見たはずの人たちなので・・・
えらい勢いで同意。だからこんな騒ぎになるわけでね
じゃ猫おでかけしてくるね、みんなまったり進めてて ありがとう楽しかった
ダラダラ長文書く奴は
馬鹿か、あるいは悪徳保険屋のように真意を糊塗して誤魔化す為
gikoneko ◆2.otS.yodg は後者
長文かましても結局結論は"器作り"と称し、
協会作る事が前提。
AA描きから見たら不要な団体
事あれば自分たちが・・・・て発言は見事にスルー
長文レスには重要な発言を流そうとする意図もあるようだ。
また、こいつにレスを付けることは
自然破壊土建業者がらみのアセスメントに
ワザワザ参加し"説明義務を果たした"と免罪符を与えるだけだ
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>437 疑心暗鬼
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ありがとうす
>協会作る事が前提。
その通りです。
>事あれば自分たちが・・・・て発言は見事にスルー
のまネコ問題の時になんかできてたか?(わらい
それとも事はなかったのか?謎
>長文レスには重要な発言を流そうとする意図もあるようだ。
いや、流さんよ 見落とすくらいで
うっかり八兵衛職の重要なスキルですが何か?
>自然破壊土建業者がらみのアセスメントに
つか猫が持ち込んだ概念で語るなよ糞が、思いつかない癖に
なんか別の概念持ち込んでみろやこのプギャが
> ワザワザ参加し"説明義務を果たした"と免罪符を与えるだけだ
は? 作るのはお前らつってんだろが頭ほじくれよこの低脳
くらいはあやしいで罵倒されるから注意すれよ。うん、罵倒スキルっつか
猫はそこまでキツくないからね〜
>のまネコ問題の時になんかできてたか?(わらい
>それとも事はなかったのか?謎
無かったな。無意味に危機説煽ってただけだ
なにかする(団体結成)必要性も無かったな。
何もせずとも2chねらーが動いた。
唯一の論拠であるのま猫騒動も団体なんか要らなかった。
これが事実だ
>>自然破壊土建業者がらみのアセスメントに
>つか猫が持ち込んだ概念で語るなよ糞が、思いつかない癖に
おまえ新聞も読まないのか? こんな引用は古語に等しいくらい
がいしゅつだぞ
というか、俺の、俺の、と権利ばかり主張する御仁と見た
これはますます警戒ですなw
あんたに旗振られた協会なんか危ない危ない
>は? 作るのはお前らつってんだろが頭ほじくれよこの低脳
だから作らねーっつてんだろ。 自分に不利な意見のところはスルーなんだな
>おまえらヒマすぎ
何これ
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>477 罵倒
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>何もせずとも2chねらーが動いた。
タカラギコ騒動のときは迷惑以外の何者でもなかったわけだがな。
その後に利益確保、企業による著作者無視のネタパク、自らが発明者であるとの捏造
これにはどう言い訳するつもりか、【2ちゃんねらー】さんたちよ?
説明できなければ以降スルーとします。ごめんね。あんたらにかまってると
ついつい本筋わすれて盛り上がっちゃうから、でもまぁスレ消化にはいいのか
うーん、考えどころ。まぁ猫は興味が向いた記事にしかレスせんので。
> おまえ新聞も読まないのか? こんな引用は古語に等しいくらい
読まないですねぇ。ネットで事足りる
でも新聞広告で一般人にAAを知ってもらうってのはいい手かもっすね、ただ高い
こないだ市役所いったら「新聞とってないんですか?市民広報はチラシにいれてますよ?」
だとさ。金ねーっつの。だからネットやってんのよ(わらい
ただまぁ新聞もたまによむのはおもろいね。
>というか、俺の、俺の、と権利ばかり主張する御仁と見た
義務はたしてるからな、めんどくせーだけどさ、あんた何やったよ? 義務。
>だから作らねーっつてんだろ。 自分に不利な意見のところはスルーなんだな
なら意見は永遠にまじわりませんなぁ。さようなら
反対つうひとは反対でいいと思いますよ。出来ても反対で。それがリアルっぽくていいじゃないすか
∧∧
/( ´3`)ノ<
>>476 GJ! ゲラゲラワラタ
 ̄ ̄ ̄ ̄|
∧∧
/( ´ー`)ノ<ああ、市民広報は郵送してくれるってさ
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ちなみにこの文字絵は暫定退避の空白さんがプレゼントしてくれました
ありがとぅぅぅぅつかおまえらもチャン言うくせにしっかり見てんじゃね〜クソが(わらい
つか老猫は随分と自暴自棄になったなw
これからお金を稼ごうとしているせいか鼻息が荒いぞw
協会はエイベ糞に酷似してるよね
ブログで言い訳してるとこなんかそっくしw
老猫はわたと酷似、金に目が眩んじゃってるとそっくしw
∧∧
/( ´3`)ノ<
>>481はいはいあんたの脳内小劇場につきあってる気はないから
 ̄ ̄ ̄ ̄|
つか最悪板でやれよ、そういうルールでしょ!
>>478 このレスは事あるごとにコピペさせて頂きます
>>482 人格を批判するのと立ち位置を批判するのの区別がつかないならmixiに篭ってろよこの猫舌
485 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 04:47:58 ID:vprNKE2I0 BE:384502076-#
>>478 あー、スレのサイズが512KBを超えると自動的に止まりますんで、
スレを早く埋めるのなら、常に超絶長いレスを書くというのも一つの手です。えぇえぇ。
∧∧
/( ´〜`)ノ<
>>485 ありがとうございます。そねーそれもひとつの手ねー
 ̄ ̄ ̄ ̄|でもその前にスレ移動告知もあるから控えめにいきます
んでまぁ何度も言いますが、敵対しにきたわけじゃないっていうことですね
つーかラーメン食いにいったんだけどさ、4時なもんだからやってる店が
どこにもないわけさ、んでしょうがないから車で移動ッツー話になりまして
移動したさ、そったらもうなんつの?寒いよねー今日は。よく晴れた日の
朝方っつーのはさ、とても寒いわけさ。放射冷却っつの?
これじゃカゼひくってんで即効ヒーターかけてもらいーのだったけど
しっかしプギャにはまいったもんよのう。とかなんとか話しながら
弟と一緒にラーメン藤を探して大津方面に突っ走る突っ走る。
したらまぁ、運良く吉野家の隣のラーメン藤が開いていたので
そこにいってまぁラーメンを注文。セットメニューがあって
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>483 了解。まぁ忘れたころに張るのもよし、
 ̄ ̄ ̄ ̄|忘れない頃に張るのもよし
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>484 まぁ擬古猫の大冒険は掲示板使って6年越しの大長編
 ̄ ̄ ̄ ̄|ロング大道芸だからそんじょそこいらのネタとは年季がちがうっつの?
まぁ最近は芸風に変化がみられるよね。んでまぁ協会関係の協会ネタは中の人
連中にまかせてるので猫は安心して好き勝手の放言できるっつーもんさ
ところでプギャのすばらしいオリジナルAAはまだでつか?もう3日以上も
待ってるんだけど全然でてこないね【あんたら口だけですか】
擬古猫、まだやってたんか?スゲーな
早く埋めたいからって煽りで釣りまくるのもどうかと思うがw
今のねらーは釣りとホントの煽り区別出来ない子も多いからな
ほどほどにww
∧ ∧…ギリギリ
(|| ゚Д゚)ヘ_∧
(つ´゙( ) このクソネコ・・・
| 'ヽ、 ノ
ヾ ィ゙ , O)
~"(_)、__)
490 :
( ´∀`)さん:2005/11/01(火) 08:43:14 ID:Ilg30d6q0
>>488 擬古さんには全く悪い感情ないけど、
このAAは、純粋にAAとしてイイ(・∀・)!!
ageちまった…スマネェ orz
回線切って逝(ry
長時間粘着して垂れ流した長文を1レスで一蹴されて
本音が出たところがワラタ
>つか猫が持ち込んだ概念で語るなよ糞が、思いつかない癖に
糞長文の著作権主張ですかw
擬古猫氏
一生懸命なのは理解できる
すかしたり煽ったりしてでも奮起させたいのだろうが
2chでは無駄だよ
ここはひとまず引いて、協会内部を一旦キレイにし
あらためてネットコミュニティとの連携をはかり
こちらの賛同を得るように方向転換したほうがいい
ブッチャケ、NPO法人って言ったって最初は個人サイト並みのことしかできない
NPO法人つったって恐れるに足りない存在だと思う
それならば、協力して自分達の使い勝手のいいようにすればいいということだと思うが
著作権者と言えるあなたと違って他の人には、それさえも利益になり得なかったりする
もう少しゆっくりやろうよ
それよりもまず、協会内部の問題のほうが先
タナトス氏が考えを改めないかぎり、信頼は得られない
あるいは、実務家として引っ込むか
とにかく、今の活動のあり方を変えないと駄目
話はそれからにしましょう
>>486 て有価さ。
本気で真面目に話しをする気が少しでもあるなら
梅なんてせずにさっさと然るべき所にスレ建てて
ここのスレは流せばよかろう、もう馬鹿かとアフォかと。
495 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 19:48:56 ID:XGkKnHvK0 BE:166315829-#
∧ ∧ ∠ギブギブ
(||´Д`)ヘ_∧
(つ´゙( ) このクソネコ・・・
| 'ヽ、 ノ
ヾ ィ゙ , O)
~"(_)、__)
496 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 19:53:17 ID:XGkKnHvK0 BE:92397252-#
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>492 アイデアには著作権かからんよ
 ̄ ̄ ̄ ̄|そこまで縛っちゃうと文化がのびなくなる
まぁそれでどんだけリアルでいろんな業者や企業や作家にネタパクされたことか…まぁ今更
あんまり言い過ぎるとイタイ子になっちゃう!
∧∧首がいてぇ
( ´Д`)ノ<
>>493 押してもだめならひいてみなってか。
__== つーか
>>1はどうしたよ(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄|
まぁ新たに組織組みなおしてやり直すって意見には賛成できるところもある
ということはまた騙されたのか!? いやいや騙されてないとおもいたい
498 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:05:02 ID:XGkKnHvK0 BE:443505986-#
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>487 いやまぁ小林亜星大先生みたいに「おまえらみんな盗人だろ」
 ̄ ̄ ̄ ̄|みたいな考え方もどうかと思うのよね
依代だってフツーにそこいらにいるオッサンですからねぇ。
∧∧
/( ´ー`)ノ< ところで2chにおける釣りってなんじゃろか?
 ̄ ̄ ̄ ̄|
∧∧
/( ´ー`)<
>>490 うん、即効パクったね、すげぇ!すげぇよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄|
501 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:10:09 ID:XGkKnHvK0 BE:277191656-#
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>494 まぁ飽きたらまたどっかいくから
 ̄ ̄ ̄ ̄| モナ板住人おもしろすぎるので 一緒に遊んじゃってます
つーかノリよすぎ(わらい
502 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:13:30 ID:XGkKnHvK0 BE:55438823-#
∧
Д`)<
>>493 協会内部キレイにってのがよーわからんな
 ̄ ̄ ̄ ̄|
なんかハクのある職人参加でも欲しいのか?
ぶるー3氏もなんかでてこなくなったし
嫌われちゃったかなぁ 言い過ぎで
503 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:18:52 ID:XGkKnHvK0 BE:258711874-#
>著作権者と言えるあなたと違って他の人には、それさえも利益になり得なかったりする
<ああ、なるほどー本質が【AAも描いてない素人が利益とか名誉を得るのはおかしいだろ!】
 ̄ ̄ ̄ ̄|
ってことかな? それはすごーーーーーーーく同意できるな、博之氏にある反発もそこいらへんかしら?
いやいや、場を提供してるからちょっとくらいはいい目みてもいいじゃん? とはおもう
それが莫大な儲けになったから寄付したんだしさー新潟とか
よーわからんけど、訴えられるのはなんかおかしくね?書いた本人が罰せられるべきだろ
焼肉はガンガン食うよ、でもビールは別料金だしお箸は取り放題だよねってことさ
猫も何書いてるかわからんけどそういうことさ
504 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:22:46 ID:XGkKnHvK0 BE:582101497-#
∧∧
/(* `Д´)<でもそういうの正せるのも当事者であるAA作家さんたちが
 ̄ ̄ ̄ ̄|積極的に意見出さないと好き放題されまっせ?
猫もそれを止める術はあまりないので問題提起しまくってるわけだが…
【危機意識ある?】ま、あるから叩いてるんだろうけど
505 :
gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 20:30:37 ID:XGkKnHvK0 BE:166314492-#
∧∧
/( ´o`)ノ<飽きた、どっかいってくる
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>499 ワカリヤスク言えば、
「プロレスと喧嘩の区別が付かないのが多い」
だわね。
和清みたいな。
釣りとプロレスも違うけど。
どこまで報知されるか見てたのに
余計な事すんなyp
よくわかんないけどAAで甘い汁が吸えるんなら俺も協力したいです
509 :
( ´∀`)さん:2005/11/02(水) 02:33:03 ID:EvE6HykN0
おれもおかねほしい
俺はおかねはいらないな。
ボランティアという名目で現地の幼女の性的搾取さえできれば。
俺もお金大好き。
麻呂も麻呂も。
513 :
( ´∀`)さん:2005/11/02(水) 07:41:40 ID:SOe6KQRm0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||★2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵(text art)がAA(アスキーアート)ではない
||証拠はここ→
http://www.chris.com/ascii/←ここのAA掲示板の英文を翻訳してください。
||2ちゃんねるの文字絵はAAが掲載出来る掲示板へは掲載出来ません、その訳は
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵はJISアート(JIS文字で描いた文字絵)
||だからです。AAとは英語圏の1バイト文字絵(text art)のことで、AA(アスキーアート)
||は、2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に掲載することは不可能です。
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字は必ず(強制的に)、JIS文字に変換する
||仕組みに成っています、だから日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
||下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます。
||■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
||上記タグの意味はこの掲示板のすべての文字はJIS文字に変換します、と言う意味。
||つまり、上記のタグの意味はAA(アスキーアート)は掲載出来ません、と言う意味です。
||つまり、日本語掲示板は英語圏アメリカの文字絵であるAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||ちなみに、アスキーアート(AA)が掲載出来る英語圏の掲示板の文字指定タグは下
||★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset= ISO-8859-1"★
||★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
||アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
||
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm || 。 ∧_∧
|| \(´・u ・`) モナー達解かったっ?
|| ⊂ ⊂ )旦~
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧( ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ うそ〜っ信じられない。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
514 :
( ´∀`)さん:2005/11/02(水) 07:44:24 ID:1KP1dJJiO
まぁ、NPOはお手伝いさんで
甘い汁吸えるのはAA作る方だがな
皆さん、ご苦労様です。
これでも飲んで、一息ついてくださいな
___
!"::::::::::::::::ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
) ̄ (
i" '!
| | ̄ ̄ ̄ ̄| !
| |タリウム...| |
| |____| |
| | ヽ/_
ヽ______ノ ''/
"""""""""""""
まぁ皆もちつけ
モナ板は議論の場じゃなくAA描いて遊ぶところ、ならAA描こうぜ
AAAPをテーマにした作品で埋めて、なごんだところでサロンに場を移すのが
最善ってもんだろう
てことで、このスレの主人公として作ってみたんだが
評価頼む
↓
A_A
( @p`) < AAAP君です、よろしく
協会名ですが、
アスキーアート保護協会ではなく、
アスキーアート振興協会とかしてみたらどうでしょう。
どーも保護っていうと、上下の関係みたいのが
イメージ的にあるのですが。
>>512 久方ぶりにお見かけしたんスが、どちらに行かれてたんですか?
┌ 大図解 これがAAAPくんの全てだ!!──────────────┐
| |
| 商標アンテナ:常に商標を監視し、どこかの企業が |
| AAキャラを商標登録しようとすれば即座に察知するぞ. │
| \ │
│ \ │
| A_A │
| ( @p`) プギャーマウス:ありとあらゆる論法で │
| / \___ AAキャラの著作権に関する │
| | 正当性を主張するぞ │
| | │
| 白黒スコープ:鋭い眼力で、AAキャラやFLASHを観察し │
| 白か黒かを即座に見抜くぞ /⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ . |
└───────────────────( すごく・・・不安です ) ┘
┌────────┐ ∧_∧ ヽo_,、_,、_,、_,、_,、_,、_,ノ
A_A | トコロデ | (´∀`; )。 ゚ o
( @p`) < オレノ セッテイ ヲ ミテクレ| ( ) ∧∧。__
<[☆]> | コイツ ヲ ドウオモウ? | | | | (゚Д゚;)__ 丶〜
| | └────────┘ (_(__) U U U U
あ、言い忘れてた。
「AAAP」は、インターネット掲示板において親しまれてきた
「ウララー」「えー」「プギャ」「アサピー」等のアスキーアートにインスパイヤされて
AA化され、
>>519が新たなオリジナリティを加えてキャラクター化したものですが
皆様においてAAAPを使用されることを何ら制限するものではございません。
ウララー、えー等からインスパイア→ A_A
プギャ、アサピー等からインスパイア→ (@p` )
オリジナリティ→ <[☆]> コピペでも改変でも
| | 商用利用でも虐殺でも
私は文句言いませんので A_A ギャクサツ!?
ご自由に d(゚ー^*) Σ(@p`ilii)
AAAPのPはプロギャラリーのPだったのか!
納 得 ♪
顔文字板の総意、「迷惑」
長編だって迷惑だろうな。
元の作品があるストーリーがあるの多いし。
AAカテゴリで迷惑に感じない椰子なんていないだろ
まぁ、迷惑だって言った香具師から除名されていくんだけど
勝手にAAを管理しないで下さい。迷惑です。
管理はしないんだってよ
出自を調べるとか?なのかな
原型を作った香具師だけが著作権者で、性格付けとかした香具師はどうでもいいみたい。
ギコネコの中の人を見てショックを受けたのは1人じゃないはず
なんでNPOでないとできないんだろう
>>527 確かにまず最初にそのAAを作った人がいなければ全てが始まらなかったとはいえ
でもあくまで象形を作っただけで雑コテの擬古猫やまみまみ、しーより
愛される性格や名作長編を作った大将や*ギ*、みっちゃんや( T∀∩、山奥作者やハズカシクラブさん達の方が何倍も偉いと思います
その手間や労力から考えてみても
一部の売名のために居もしないAA著作者の名簿を作ろうとしてるって本当ですか?
530 :
( ´∀`)さん:2005/11/02(水) 22:14:07 ID:5irVGXNG0
どうでもよくはないだろう。
おまいらもちつけ!
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
例えばこのAAなら
・モナー、モララーを作った人
・落ち着け→もちつけ!のギャグを作った人
・ポーズを作った人
・(;´Д`)、(・∀・ ;)この顔文字を最初に作った人
ナドナド
それぞれに著作権があるだろ。
全部調べるのか、大変そうだな。
>>519 感想でなくても、描き手以外がAAについて話したら、プギャということか。
∧∧
/( ´ー`)ノ<やぁ 手短に
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>517おもしれぇ
>518名前投票すりゃいいね、投票cgiで
>519うむ、よーやった
>520のまタコまるパクリでワラタ
>521猫も納得
>522うむ
>523だな
>524んなこたない
>525除名とかなんすか?
>526しねぇっす
>527親子でこうも違うとはな。NPOはシベリア教会スレの過去ログ嫁
>528嘘です
>530誰が?
>531んなわけないよ
533 :
( ´∀`)さん:2005/11/03(木) 00:46:34 ID:7WLqHPiU0
534 :
( ´∀`)さん:2005/11/03(木) 00:49:15 ID:HCqsgQ7t0
きぃーーーーーーーーーー
信用できないな
>>532 ウザイ…
___
!"::::::::::::::::ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
) ̄ (
i" '!
| | ̄ ̄ ̄ ̄| !
| |タリウム...| |
| |____| |
| . 【劇薬】 . .| ヽ/_
ヽ______ノ ''/
"""""""""""""
537 :
( ´∀`)さん:2005/11/03(木) 02:06:34 ID:H5L6bpuD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||★2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵(text art)がAA(アスキーアート)ではない
||証拠はここ→
http://www.chris.com/ascii/←ここのAA掲示板の英文を翻訳してください。
||2ちゃんねるの文字絵はAAが掲載出来る掲示板へは掲載出来ません、その訳は
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵はJISアート(JIS文字で描いた文字絵)
||だからです。AAとは英語圏の1バイト文字絵(text art)のことで、AA(アスキーアート)
||は、2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に掲載することは不可能です。
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字は必ず(強制的に)、JIS文字に変換する
||仕組みに成っています、だから日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
||下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます。
||■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
||上記タグの意味はこの掲示板のすべての文字はJIS文字に変換します、と言う意味。
||つまり、上記のタグの意味はAA(アスキーアート)は掲載出来ません、と言う意味です。
||つまり、日本語掲示板は英語圏アメリカの文字絵であるAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||ちなみに、アスキーアート(AA)が掲載出来る英語圏の掲示板の文字指定タグは下
||★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset= ISO-8859-1"★
||★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
||アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
||
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm || 。 ∧_∧
|| \(´・u ・`) モナー達解かったっ?
|| ⊂ ⊂ )旦~
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧( ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ うそ〜っ信じられない。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>536おめでとう御座います
___
!"::::::::::::::::ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
) ̄ (
i" '!
| | ̄ ̄ ̄ ̄| !
| |タリウム...| |
| |____| |
| . 【劇薬】 . .| ヽ/_
ヽ______ノ ''/
"""""""""""""
マギーレスると、黒AAだなんて発想自体が、
現実離れして居るんだよ。
AA文化云々以前の事として、な。
まず企業側ってのは、「ファン活動」 と、「企業側の利益を侵害する商業活動」 の線引きは、
あいまいにしておきたいんだよ。
あたりまえだろ。
全部規制するなんてのはファンの楽しみや自発的な口コミ宣伝効果を奪うから、損失になる。
全部OKにしたら、海賊版グッズとかも出て来やすい。
けど、全ての同人やら、挙げ句掲示板なんぞの書き込みにまで、
いちいち一つ一つチェックして、「これはアリ、これはナシ」 なんて、
面倒臭いし費用はかかるし、かけた手間暇資金に対してのリターンは無いし、
やりたかぁねぇンですよ。
だから、グレーなんですよ。
これを、「本来黒だけどお目こぼししている」 って考えるのも間違いなの。
ハナっからグレーなの。
まぁお互いなぁなぁで、余裕を持たせてお互いの利益 (楽しみ) になるところでやっときましょう、なんだよ。
その、ほどほどのレベルを逸脱したとき、初めて 「クロ」 って言うんだよ。企業側は。
「このAAはOKですかとお伺いを立てる」
なんてのは、だから企業側としても迷惑な話なんですよ。
AA文化どころか、そんな事も分からないヤツがモノを語るなって話です。
「世の中を住みにくくする一番良い方法を教えようか。
想像力の足りない人間に 「よいこと」 を夢想させ、
思慮の足りない人間に 「よいこと」 をさせ続けることだ」
544 :
516:2005/11/03(木) 22:24:17 ID:ey/at5ug0
AA職人からすると協会は何もしなくていい、むしろ作るなという意見が
主流みたいですがFLASH職人やグッズ職人の立場を考えると協会設立は
有意義なことだと思うんですがその辺はどう思いますか?
>>546 フラッシュ職人やグッズ職人達の協会設立は有意義だという
レスをソースとして提示しないと
その質問自体が成り立たない
まずは、フラッシュ職人やグッズ職人の生の声を聞いて来い
>>541 法的な意味も含まれてるんじゃないのか、「黒AA」って。
同人的な活動をわかってないのは変わらないが。
>>これを、「本来黒だけどお目こぼししている」 って考えるのも間違いなの。
ハナっからグレーなの。
知らなかった。
自分達の手で、首を絞めようとしている。
協会設立した時点で、AAの自由は奪われる。
と思う今日この頃…
>>548 まぁちょっとその辺りすげーおおざっぱな言い方したので補足すると、
結局の所、企業側としても、なるべくは 「やたらと白黒つけるやり方」 は、
したくないっていう事です。
勿論その辺りは、企業ごと、著作権者ごとに基準は曖昧で、
最終的には同人やファン活動によるプラスとマイナスを考慮して、
決める場合がある。
その分かり易い例の一つが、例えばベネッセのしまじろう同人誌事件。
ベネッセの場合、社内人事ののゴタゴタによる方針の転換もあったわけだけど、
最終的に 「全ての同人活動を禁止する」 という方針に決めた理由の一つに、
彼らの商売自体が、子供を持つ家庭向けの学習誌の販売であるため、
ファンサークルの活動は、彼らの購買層によるものでもなければ、
購買層への宣伝効果も殆どないという事が、挙げられると思われるわけです。
逆に、購買層とファン活動としての同人層が被っていて、それらの活動が宣伝効果があれば、
積極的に同人活動を奨励するケースもある。
つまるとこ、そういう企業側の都合や事情によって、判断は全く変わってくるわけです。
で。
著作権法が親告罪だというのは、そういうところに効いてくるわけです。
ぶっちゃけて言えば、著作権者側の利益を損なうものと向こうが判断しなければ、
訴えることはないし、訴えた上で司法判断がそれをクロとしない限り、
当たり前の事ながら、クロにはならないンですよ。
法律っていうのは、そういうもんなワケですから。
ハナっからグレー、というのはそういう事でもあるわけです。
だから、著作権者側が提示しない限りはガイドラインなんか無いも同然だし、
そこを提示しないという立場のところに、「これはどうだ、こっちはどうだ?」
なんてこられても、そりゃあ普通に迷惑な話なわけです。
基準を提示していないと言うことは、つまり、「提示しないという姿勢を提示している」
って事なワケでもあるからです。
551 :
ひろゆき:2005/11/04(金) 05:22:30 ID:cYeNbq1/0 BE:309277-###
ふむふむ
552 :
( ´∀`)さん:2005/11/04(金) 05:27:38 ID:JkQgx10i0
管理人さんはけーん。
協会会長さんの、ブログ読みました。
ガイドラインを作っても、それを忠実に守ってAAを
描くべきなのでしょうか?
今の現状だからこそAAは、繁栄し楽しくしてこれたのでは
ないでしょうか?私は、もしもそれが(ガイドライン)が出来たとなれば
AAを、描く事を辞めます。
また、それを利用して荒らし(ボードギャング)達により
不自由なAA生活を送ることなるのではという不安が
頭の隅で、引っかかります。となればAA系の板を
閉鎖すれば、問題は早期解決するのではないでしょうか?
AAを、描くのはここだけじゃありません。他の外部板にも
そのガイドラインとやらを、押し付けるのでしょうか?
追記 あえて今回は名無しで書き込みました。IDのことは、忘れてください。
>>553の追記
会長さんのブログを読んでいて立派な考えをお持ちだし。
行動力には、関心(感心×)しています。
しかし、文章の中からはAAを描いていないことが
読み取れます。そのような方に意見を述べても仕方がないと思います。
前レスと同じような内容ですが今一度考え直してみてはいかかでしょうか?
556 :
シャイニング銅鑼五号 ◆v6o5vmGF8U :2005/11/04(金) 11:32:37 ID:I+m9C+lW0
. ... ::: :::: :::::::;;;;|;;;;;;.|.:::: .... .... ... ..
. .. ... .. :: :::::::::;;;;;|;;;;;;.|.;::::::::::: ::... ... . ..
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.. ..:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;.ト/⌒ヽ:::::::.. . . .
.:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;/:\´д`)::::::::: ::::. ..... ..... ... .
::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄|:. `ー/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ シベリアの釣りスレを立てるの
::::::::::::;;;;;;:;;;;;;/;;;;;;;;;;;|;::. ;. |;;;;: :::: .. . 勘弁してください。
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AAについて何も知らない人間が、資金を集める=金儲け
その一言しかないないだろう。
利益があるからこそ、ここまで必死なんだと思うのだ!
558 :
題名:金儲けはOKか:2005/11/04(金) 13:40:17 ID:12YfGcul0 BE:369588285-#
チラウラの思いつきなんだが
ちょと聞いてくれ
墨香のようにAA使って使用料を払いたいって企業がいた場合
その使用料が供託という形でもひろゆきだけにいくことに反発する
ねらやあやしいやその他の人とかがいる
ひろゆきに行けば納得する人もいるけど
でさ、NPOがあったとしてNPOに使用料が行くようにして
ネットへの還元方法として、ジャスラックと契約して
フラッシュに音楽つけられるサイトを開いたら、意味があるんじゃね?
フラ職人しか得してない気がしないでもないが、AAキャラを使ったフラッシュやスレから生まれたフラッシュ
限定にすればAA文化(キャラのみになっちゃうけど)に少しは貢献って形になるし
ま、思いつきだけど
ちなみに、ジャスラックは何時になるかいくらになるかわからないけど
後でちゃんとお金払うという特別な契約をすれば、動画にも音楽をつけられる
(これは確認済み)
ま、今のAAAPとは全く関係ないのだが、こういうNPOがあれば便利なんじゃないのかな?
は〜い議論のすり替えはやめてくださ〜い
AA知りもしない香具師が主催で、そいつが金集めが第一目的だから
問題なんですよ〜
558 :題名:金儲けはOKか :2005/11/04(金) 13:40:17 ID:12YfGcul0 ?#
∧∧
/( ´ー`)<えっと、AAの自由には【お金を儲ける自由】も含まれまっせ?
>>550 ああ、「法的な意味」というのは「法的には違法」という意味で言った。
違法かどうかを基準とするなら、黒と言える。
その他の事は全面的に同意する。
>>560 スマソ
すり替えるつもりはなかったんだ
ただ、ちょと思いついたからアイディアとしてどうかなと思って
今のAAAPにやらせるって意味でもないんだ
AAをちゃんと理解している人が主催となって
変な規制とか一切つくらずに、
>>559みたいなことを運営したら
みんなのためになるんじゃないかな?って思っただけなんだ
少なくとも黒フラがなくなるんだから、どかな?って思ってさ
スマナンダ
協会会長さんの、ブログ読みました。
2chのスレ(ここ)での反対意見、批判を村社会〜と一蹴するような
ゲスが会長の団体なんぞに協力したくありません
>>563 オイオイ、
○黒Flashに発表の場を与える
→「職人さんたちの自治による自主規制であるべき」
規制しちゃってるじゃねぇか
これじゃ駄目だろ
てか、
>>559でいいたいことと間逆なのだが
もしかして、中の人ですか?
ガクガクブルブル金儲けの宗教法人だったとは!?
別に誰れが金儲けしようと、それ自体はかまわん。
好きにすりゃあいい。
現にひろゆきだって墨香オンラインかやら、その他から金貰っている。
供託金? ああ、そんなの名分だけに決まってんだろ。いずれサーバ代、つまりひろゆきの懐だ。
ひろゆきの立場で言えば、モナーだろうがログだろうが、
2ch運営者って立場 (その立場を使った活動をする) の利益になれば関係ない。
AAの知名度が上がれば、2chの知名度も上がる。あがればひろゆきは得をする。
これは、モノゴトの流れで言えば当たり前の事だし、それ自体をどうこう言う事に意味はない。
同時に、ひろゆきのそれを取りあえず良しとするなら、ひろゆき以外の誰かが金儲けしたって、
それはかまわないってこったろ。
ひろゆきは良くて、他はダメ、というのは、ただの縄張り意識、利権の取り合いでしかない。
気に入るヤツはのるし、気に入らなきゃのらなきゃいい。
俺は、のらない。
踏まえて。
>>560 おまえさん、レス読む能力低すぎるぜ。わざとにしたって酷いもんだ。
「AAの自由」 を歌うなら、そこには 「金儲けの自由」 も含まれる。
そこで、「金儲けを非」 とするなら、結局は コピーレフトにしろフォークロアの概念にしろ、
「制度」 を持ち込まなきゃならない。
つまり、「完全な自由」 を勝ち取ろうとするなら、「誰かが金儲けをする自由」 も認めなきゃならない。
けれども、そういう 「金銭的な利害からの独立的な自由」 を望むなら、何らかの 「不自由 (制度)」 に
よらなきゃならない。
どっちを選択する?
という問いかけに対して、お前さん何も答えちゃあいねぇんだよ。
宗教法人AAAP 〇
>>565 「→」は、問題視点及び反対意見。
協会の意見じゃないんじゃないか?
それと自主規制がどうして、協会が規制することになるんだ。
中の人ではない。
>>560 >>金集めが第一目的
これが分かる発言はどこにありますか。
>>570 目的が決まってないのにNPO化
第一ね、結局中の人じゃないからわかりませんとか個人的な意見とかになるんだろ?
今まででどれが協会意見なのか個人的意見なのかはっきりしてくれんかな
∧∧
/( ´ー`)<いや、わた氏もAVEXも独占利用で儲けてるのが問題でってことよね
 ̄ ̄ ̄ ̄|
要はどんなに理論武装しても「金」の話でしょ?
横取りされたし俺にも寄越せって話。
んでまぁAA協会反発は素人のヤマ師にAA牛耳られる! って不信感よね
んなわけで、素人ですけど会長にはなれません。つーかさ、そこまで言うなら
会長にふさわしい人物を投票できめりゃいいじゃん、民主的に。vipperの組織票可でさ。
vipper的には田代神がオススメなのかこの場合(わらい
つーことで偶然たまたま上ったことのない山道を探検してみて
その先に太郎坊宮があったのでお参りしてきたよ。4時までだって売店
そこをむりくり空けてもらっていっぱい買い物してきた。
安産のお守りなんか何に使うんだろう(わらい
ttp://www.bcap.co.jp/yokaichi-kanko/kankospot/tarobogu.html いや神の売店ってのはお札とかおみくじとか祈祷とか売ってるところ。
かみちゅ!を熱心見てたけどあれも商売は平気でやるよなぁ。無料相談所は
広報だよな、いやネットでHPで広報っつったら営業だっしょ。
でまぁお札やらお守りには物理的になんの効力もないし、買った人の自己満足
なんだけど、安心するよな、なんか。交通事故とかぶらさがる交通安全のお守り
が原因で事故って死亡とかな。
いあいあ、そういうわけでリアル巫女さんは萌えっす、車で通うとか仕事はじめて
まだ1年とかもうたまらんす。太郎坊宮の巫女さん萌え〜〜
んで、巫女さんにも給料あげなきゃいかんよね? 小串料とかそんなの?
まぁ協会員がもらう報酬ってのはそーゆーもんかと。あとまぁ神官とか。
これなら違和感ないかね?
んで、たまに祭りとかやる、とかそんなイメージが楽かなぁ。日本的で。
寺の住職でもあやしい宗教団体の教祖でもなんでもいいけどさー
つーかさ、もう協会員っつーか仲間だって自覚が薄いなぁ(わらい
勝手に仲間にすんなようぜえでもいいや。同じ地球市民じゃないっすか(ぶわっはっは
どんなに金を積んでも黒FlashはJasrcの仕組み上発表できないんですが
そこんとこわかってるんでしょうか?
金積んでできるならすでに多くのFlash職人がやってます。
向こうは向こうでそういう活動する会社もちゃんと存在してるんですから
マジで余計なことしないでください。
そうそう、もう一個。
墨香オンラインなんだけど、ひろゆきが金を得ること自体はいいとして
Avexやその他企業にどこかに金を寄付しろと言ってるからには
ひろゆきも墨香オンラインで得た金は寄付するべきじゃないの?
そうじゃなきゃ筋が通らないと思うんだけどね。
>>575 ただの思いつきだからスルーしてもらってかまわないんですけど
中の人じゃないし
ただ、音楽に関する黒フラッシュはジャスラックとの契約で可能です
あくまでも、金額が決まっていないから申請の仕組みがないということで
ジャスラックが許諾しませんが、ある特殊な契約をすることにより
使用することはできますよ(確認済みと書いてある通り)
例えば、昔のアニメとかうただひかるがピノコの声をやったブラックジャックなども
動画にともなう楽曲の使用ということで、フラッシュと取り扱いは同じ
その時の特殊な契約を結ぶことで可能ということだそうです
ただし、法人となら契約するが、個人とは契約しないというスタンスなので
結局個人ではフラッシュに楽曲が使えないという事になっています
というわけで、黒フラッシュを黒ではなくす方法はあるんです
578 :
題名:ズバっと解決:2005/11/04(金) 20:04:35 ID:a27QgIxD0 BE:295670584-#
∧∧
/( ´ー`)ノ<ひろゆき氏が個人的に2ちゃんねるを通信大学で国家から認定してもらえりゃいい
 ̄ ̄ ̄ ̄|
学術目的の研究は緩和されるので
579 :
題名:のない音楽界:2005/11/04(金) 20:11:32 ID:a27QgIxD0 BE:73918324-#
>>577 だからそれはしかるべき企業がすでにあるんだってばさ。
結局は「金の問題じゃない」ってことは理解できるっしょ?
582 :
題名:のない音楽界:2005/11/04(金) 20:17:50 ID:a27QgIxD0 BE:221753164-#
>>576 金額は聞いてないのでわからんしわかる必要もないけど
まぁログイン12月号で墨香(ボッコー)オンラインの小特集してるから
立ち読みしてみることをオススメします
>>581 >どんなに金を積んでも黒FlashはJasrcの仕組み上発表できないんですが
>そこんとこわかってるんでしょうか?
コレに対するレスでしたが、
あなたが何をいいたいのかわかりません
>それはしかるべき企業がすでにある
ってこれ何のこと?
「金の問題じゃない」なんて一言もいってないけど
584 :
題名:森の鍛冶屋:2005/11/04(金) 20:22:40 ID:a27QgIxD0 BE:295671348-#
`)∞フラならMUZOがそれやってるって感じ?TV朝日も積極的よねCGに関しては
(ここでは一般的なCGの意味で3DCGアニメの事を指します
>>581では何の問題か?気持ちの問題?横レスすまぬっす、またどっかいってくる
>>580忠告ありがとう、しばし黙ってます
シベリアの協会スレより転載
121 名前: 立ち上げ日時 [なかみは空で] 投稿日: 2005/11/04(金) 19:35:25 発信元:218.251.0.121 BE:194033873-#
>>112 理念、目的からもう一度練り直しませんか?
∧∧
/( ´ー`)ノ<動議! 最重要案件は立ち上げ日時です!
 ̄ ̄ ̄ ̄| 来年の元旦でいいんでね? デジタルだし(わらい
それまでに意見を全部徴収してっつかね、ケツ決めんとダラダラ
しちゃってできるもんもできなくなるっすからね
つか連投長文でスマンコです、以後省略します
転載ココまで
設立しちゃうらしいよ
とりあえず、全力で潰す?スルーする?
いやだからさ、AAで儲けた金を黒Flashの発表に使うって話があったしょ?
でも金と黒Flashは関係ない話なわけ、むしろコネとか地位が必要なのね。
それに関してはMUZOがやるからAAAPの出る幕は無いし
結局AAで儲けた金を使う先なんてないし、Flash関連のことはAA保護とまったく関係ない
ということ。
>>573 あたいもそ〜思うよ、とっとと、多数決で決めようよ!
会長がだれか?とかじゃなく、この組織じたい必要か、必要じゃないかをさ!
今まで、組織の立ち上げに頑張ってきた人たちには、本当〜にご苦労さまでした!
って言いたいけど、そもそもAAを描いてくれる人の賛同がなければ、存在の意義がないじゃない!
ってゆ〜か?いっその事、『AAファンクラブ』とかにしちゃえば?
>>586 AAAPについてじゃないし
MUZOはネットにフラッシュを流す上でのことはしてないし
(黒を黒でなくす行動ね)
>>576でも、VIPとかが勝手に寄付とか騒いでるだけなのに
ゴッチャにしてるけど、とにかく話をゴッチャにする人なのね
>>588 >MUZOはネットにフラッシュを流す上でのことはしてないし
やるとは言ってるし、AAAPよりもずっと適任だと思うけどね。
>>589 ひろゆきが言ってるからって何の関係があるの?
話をゴッチャにしすぎ
ひろゆきが言えば2chの総意?ならばあなたにも言えることなんだけど
もう少しさ、物事を分けて考えることはできないの?
自分と自分以外でしか考えられないの?
ゴッチャにしすぎ
でさ
AAAPは設立する日をきめるだけらしいけど
どうすんのさ
ここでナニ騒いでも設立する気マンマンらしんだけど
どするの?
>>593 設立に関しては、意見を言って行くしか初めから方法はなかった。
その後の協会がしたいとしている活動には、いろいろ実行面で影響を
およぼせるが。
それ以外になにか方法ある?
2chのAA描きに勝手に協会作って〜
2chのAA描きに勝手に利用した上ダミー会社作って〜
糞と構図は同じ、本当に協会作ったとしたら自然と正体がはっきりしてくる
攻勢かけるか、応援するか、
こっちは正体が見えてきてからじっくり様子みればいい
特に心配はしていない。
勝手にやれるもんならやってみろって感じ
業者かよwwww
表が他の会員と同じ一票で、拒否権もない状態たいでは
Thanatos氏の意見がもし、そうでも協会としてやるのは無理だと
思うけどな。
協会として、AAの管理(ロイヤリティを含め)をしないことが決定してるのに
そのぬいぐるみの独占をするかな。
もしそうならもちろん反対するが。
訂正
表が他の会員と同じ一票で、拒否権もない状態たいでは
Thanatos氏の意見がもしそうだとしても協会としてやるのは無理だと
思うけどな。
私も、薄々感じていたんだが…私は、AAを描いているだけで
とくに、のまねこ問題などどうでもいいことだし
もし、AAに規制がかかったとしても、AA自体には関係のないこと、そのモデルが問題に
なるわけでこれを、わざわざ騒ぎ立てて自由だの何だのとAAを描かない人が
中心となりAAを、保護するといわれてもピンとこないし…
どこぞの誰かも解らぬ奴を、信用して保護運動に賛同しようとも思わない。
ちゃんと、身分を明かしてまず、信頼を受けることの方が優先だろ。
…となるとこれは、2ちゃんねるを食い物にしている業者もしくは生活の糧とするモノ
なのではないかと?この段階になって金の話となると目の色を変えるシベリア軍団。
もしかして、AA独裁を目論む族としか思えん。
意見くれ意見くれというけど、要らないという意見は無視ですかそうですか。
>>602 信頼か。
協会が議論をメッセでやった時点から崩れていったのかな。
私としては、一から公開で議論して欲しいんだけどな。
最近やっとAA板の住民の関心が強まってきたのに。
>>604 どうもフェードアウトしたか
徹底スルーか
どっちかみたいだね
設立してたら、徹底スルーってことだし
設立しなかたtら、フェードアウトって
判断するしかないかもね
どっちにしても祭られちゃう気がするけど
姿を現せばいいのにね
中の人は一人じゃないはずなんだけど
どうしちゃったんだろうね
>>605 Thanatos氏はメールで知らせておけば家に行ってもいいらしいよ。
私としては最近出てない人とも話したいんだがな。
>>606 根本的な問題でさ
AAを知らないどころか
掲示板でのコミュニケーションすらできない人が
AAを保護するとか言っちゃてるんだよ?
んで、当の職人が反対しているのにスルー
おかしくね?
現役AA職人の反対署名集めたら設立自体を中止するとかってありえる?
>>607 http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/mosquitonet/1128478501/90 次に話せればと思ってるんだよな。
Thanatos氏の意見に「団体の意義もあくまで職人・ギャラリー・企業全
てから中立の立場でありたいと考えたものです」とある。
つまり、描き手を特別視してないんだ。
これは、
@モナーというキャラクターは全員の物であるということが
Aそれなら、AAの保護というのは広げすぎではないか(シベリアにも
似たようなこと書いてあったな)
B違うのなら、一番影響をこうむるであろう、職人が他と平等とは言いがたいの
ではないか。
ということを聞きたい。
あと、聞きたいんだがメッセの申し込みをしようとは思わないの。
私はメールで申し込んだときから、反対派と書いていたが受けてくれたし。
ログも公開できるようだし。
>>608 そんな面倒ごとに関わり合いたいやつなどいないだろ。
俺も反対するけど署名なんてしないし。
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アニ 「オイッ今月分のモナ板からの、AA使用料はもう貰ってきたのか?」
舎弟「スンませんアニキ、それがAA保護するからその活動資金のカンパだって
言ってるんですが…あいつら相当しぶとくて…」
アニ「バカヤロウ!AA保護してやるんだからッミカジメ料払うの当然だろって
言って来い!」
舎弟「そんなぁ〜ひどいやアニキィ〜俺だってAA職人なんだからねッ俺だってAA職人なんだからネ」
描き手をを重視しない平等って、口当たりはいいこと言ってるけどよく考えるとおかしいよな。
だってモナーを「知ってるだけ」で描き手と同じくらいの権利を持つわけだよ?
これはAAAPに描き手がいないから苦し紛れにこういうこと言ってるようにしか見えないよ。
訂正(多くてすまん)
正確には、協会板で書いた反対意見のリンクを貼った。
男女平等っておかしいよな。
絶対女のほうが強いって。
平等って言うくらいなら女性専用車両とかつくるべきじゃないだろ。
男女平等レディーファースト
日本の政治は平等の精神にのっとって外国人にもさせるべき理論だよなぁ。
一番関わってる人が一番重要なのは当たり前じゃん。
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アニ「最近、会長の姿。見ねーな」
舎弟「きっと阿倍糞に、カネ取りにいってるんだよ」
アニ「…!ってゆーことは、両方からカネを貰ってるのか?」
舎弟「そうだね、アニキ…僕が会長に教えたんだけど
ガイドラインに書いてある事を
破った人から罰金とか貰ったり、AA使いから活動費用とか貰ったり
阿倍糞からは、無断使用したっとかいってカネ貰っていい事尽くしだよってね!」
アニ「おっおまえ頭い────なぁ」
会長っていうのがとってもかぶって笑ってしまうwww
>>611 一応言っておくと、AAの管理をしないことは
決定してる。
>>618 会長のブログ読んでないの?
あれ見て危機感感じないなら
オマイもそうとうだよ
_,._,,.___,.....
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ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ 丶 ス丿;;;;;;)
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丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「AAを保護はするけど管理はしねー言ってることがムチャクチャじゃねーか」
舎弟「あたりまえだろーアニキ動物保護だってちゃんと管理して面倒みるけど
相手は、ニートのAA職人だぜぇやってらんないよぉ」
アニ「そうか!そうだったのか!保護というのはお題目で、実のところ
利益追求を、目的とした阿倍糞の潜入社員だったとは!」
舎弟「今頃気付いたのかいアニキ阿倍糞が、影で動いてるんだよ
保護なんてウソに決まってるじゃないかバカだなーアニキ」
しιの人がいってたのはしってたけどarikiもやってたんだね。
>>622 そりゃそうだろ
黒AAなんて概念を持ち出している時点で
AA(文化)の疎外者なんだから
しかも掲示板初心者と来たもんだ
そんなヤツに任せられるかってな
>>619 商標は取らないとブログでも言ってるし、協会では
会長の一票も、他の委員の一票も同じらしいから
AA管理の危険性はないと思ってる。
>>624 AAをキャラとしてしか見ていない時点で
おかしいんだよ
てか、オマイもその口か?
_,._,,.___,.....
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ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
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ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
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丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
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ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「商標登録はしないが、外来作るんだってな!」
舎弟「らしーね、どんな外来なんだろうね。」
アニ「所詮、穴だらけの外来でまた、
企業に同じようなことされるのが、 オチさ」
舎弟「そうだね、タカラもそうだしこれからもそうだね。
電車で注目浴びちゃったもんね。」
アニ「協会の人も、大変だぞこれから」
舎弟「大丈夫だよ。ヤバクなったら立て逃げしちゃえばいいんだからネ」
>>625 AA描いてる身なのに、キャラクターだけで簡潔するわけないだろ。
他板の住民にとって「モナー」とかは、それだけで存在が確定する
「マスコット」ではないか、と私は考えてる。
AAキャラクターは作品の中に登場させる物と考えてるのは
AA板の住民だけかもしれないんだよ。
>>627 >>620についてはスルーですか、そうですか
>>625自分に当てたレスじゃないからスルーですか
思うことはないのですか、そうですか
都合の悪いことはスルー
最近どこかでよく目にする行為ですね
_,._,,.___,.....
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ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
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丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ 「へっモナーが、カネにしか見えない奴は周りが何も見えちゃいないのさ」
舎弟1「モナーは、2ちゃんねるのシンボルなんだよ。ソレを保護しなくちゃどうするのさ」
アニ 「てんめぇーさっきと言ってることが違うジャネーカ」
舎弟2「匿名掲示板なんだから、誰が書いているか解らないのに議論しても無駄さ」
アニ「糞!ID変えやがった。」
>>628 おまえは間違えてるぞ。
「都合の悪いことはスルー」
これがわるいことのようにいってるがとても有効的な手段だぜ?
なにもかもなかったことにできる魔法の呪文だよ。
つっこまれたら レスし忘れました とかそういういっておけば万事解決。
まさに最高の技だ。
_,._,,.___,.....
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ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「さっいつものループが、始まりそうだ。」
舎弟「アニキ ラーメン食いに行きませんか」
アニ「そうだな、ラーメン食って帰ってきても
どの道、協会側が郵政民営化と同じく強行しちまうんだろうよ。」
舎弟「じゃぁ今までの議論はなんだったの?」
アニ「ヘッ釣りさ…」
>>630 そうか!!
スマンかった・・・・orz
よく覚えておくよw
ところでさ、未だに協会の存在する必要性が
証明できていないのに、なんで設立に必死なのかな?
しかも、中身が無しのまんまでだよ?
すげぇ、不思議
>>632 まあこれから気をつければいいよ。
それにこれはいつでもかなり使えるから有効活用するといいよ。
さっきから舎弟がおもしろいです><
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ _ / ソミ ( ̄ノ u ;;;j
>----) . /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( ̄ ̄ //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ / /// \ / ヽ/ノ ヽ
/ ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
!⌒j⌒j⌒j("^') !⌒j⌒j⌒j("^')
/!,,,,,,!,,,,,!,,,,,,! ヽ____ /!,,,,,,!,,,,,!,,,,,,! ヽ____
( ヽ __) ( ヽ __)
ヽ '''''''''^''''''''ソ ヽ '''''''''^''''''''ソ
ヽ,,,,,,ノ ヽ,,,,,,ノ
「プギャ―――――――――――――――――ッ」
やられました><
>>621 あ、一応書いてく。
個人的見解だが、
wiki見るがぎり
「○企業へ「アスキーアートは立派な著作物です」ということを啓蒙・広報していく」
これが活動の主になるんじゃないかなと思う。
動物愛護団体が動物の大切さを訴えるみたいな感じか。
規制についてだけど、エイベックスが規制するかもしれないという意見と
同じで、なんか信じられないんだよな。
協会をどれほど信用するかの違いだろうか。
一回しないって決まったんだから、しないんじゃない?と考えてる。
著作権もないのに、啓蒙しても意味ないと思うのですが…
○ ここは、禁猟区です。ここで狩をすれば法によって罰せられます。
× ここは、禁猟区です。ここで狩はしないでください。罰せられはしませんが
お願いですから狩はやめてください。
ましてや、匿名掲示板で誰が書いたのか本当にその人が
書いたのかも明らかでないのに、著作物だと言い張っても仕方ない。
「私が、このAA書きました。」
「どうせ、コピペでしょ。」
と思うのですが?
最後に、AAはピア2ピアであって誰のものでもない。ということ
人目に晒したときから、おまえのものは俺のもの、俺のものはおまえのもの
ということになるのです。
それが、イヤなら公開しなければいと思うのですけど。
>>638 AA著作権がないのかどうかは、まだ裁判で判決がでてないから
何とも言えない。(着者不明の場合のもあるが、よく知らない)
たぶん、倫理的な面から攻めるんじゃないかな。
「AAはこういうふうに作られてきましたって」
でも、のまネコの総括もがまだ終わってないと思うんだよな。
タカラギコのは、AA板も反対するだろうけど
のまネコは、まだちゃんと総括されてない。
誰が書いたかは、プロバイダに問い合わせれば分かる。
それより、その作品の改変で成り立っているAAをどう扱うかが法的には問題
だと思う。
>>640 その、AAってキャラクターのこと?
というか、なんで俺は「賛協会」のように見られてるんだ。
自治スレの自治厨の香りがする
>640
その、AAってキャラクターのこと?
キャラクターの事です。
貼った人は、特定できても作った人は解らないと思うのですが
ましてや、外部板もあるのに誰のものなのか調べてるあいだに
みんな、この世からいなくなってるだろう。
>>643 いや、自治スレなんかに行ってないし。
でも、似たようなタイプか。
反協会だとしても、ステコテまでつけて
発言してるんだから。
普通は、めんどくさがってやらないか。
(こんなのが面白いというのもあるが)
うん、自治厨だよ。俺。
へっへっへ もう逃がさねえぜ
∧∧
/( ´ー`)ノ<とりあえず舎弟も皆さんも最高! 猫もなんか頑張って描かなきゃならんな〜
 ̄ ̄ ̄ ̄|
>>647キャーIDロックだけは、ご勘弁をwwwwww
ハワワワワワワBIGおBAKAさんが、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>645 って、お前がかいwww
>>644 賛成。
協会はどうするんだろ?「AAは独占するものではない」とでも言うのかな?
もしくは、「出自をはっきり書け」とか。
.∧ ∧
□●□ [なめねこ免許]
( ´ ー` )ノ<でまぁ、擬古猫がなんでこの形で定着したかっつーと顔文字(本来)みたいでラクだから、かなぁ?
(| o|
U| o|
..U U
それに比べて新作で命削ってるAA作家の皆様方には頭が上がりませぬ
>>644 分かる場合(クマー・しぃ)はある程度の権利があるんじゃないかな。
まあ、長編板の議論スレで作られたガイドラインのように、私が作り
ましたと言えるぐらいが、AA板では望ましいですが。
啓蒙は法的な力が無くてもやったほうがいいんじゃないかな
少なくとも、タカラギコのときのようなことがないように
「AAを独占すべきでない」と、教えていったほうが。
はっ!俺は何故こんな面倒な
事をやってるんだ。
て
('A`) そ
ノヽノヽ
くく
∧∧
/( ´ー`)ノ<
>>655独占されたとき困るのはまた善意の第三者であるますな
 ̄ ̄ ̄ ̄|
つーかそもそこ作るべきか否かでサロンあたりに板立てる方向でよかないすかね?
>>658 もちろん、ここでの次スレは論外だが、
今更ここを捨てるのもどうなんだろうか。
('A`)y─┛~~~ もう、ツライからやめようかな。
660 :
題名:設立の件:2005/11/05(土) 05:29:43 ID:XrO2geTB0 BE:166315436-#
<
>>659 当初はAVEXのまネコ問題で迅速、秘密裏、早急に器を作る必要があったのかもだけど
現在ある程度の解決(実際はなんも解決してない気もするんだけど)という空気があるので
じったりまったりと急がず、公開で、公正に、やり直す必要性に迫られてるかと
だからまぁ妥当な時期として元旦を提案したんだけど>設立
あまり伸ばしすぎるとダレちゃってだめっすからね
つーか、アニキと舎弟が面白すぎる、オチもしっかり決まって最高!
んで、作るか作るべきでないか、まずはそこから議論するってのもいいんでないの?
>>21あなたは必要な人です、せめて1001までもうちょっとだけ付き合ってください
よぉーし雑談ヴァカが、雑談しに来ましたよ。
協会がAAは著作物であるというスタンスであるかぎり
いい迷惑なのでは?
AAをキャラクターとして愛している人は気が済むかもしれないが
AAを取り扱っている人にしてみれば、あらゆる意味で迷惑だろう
作者が分かっている人が権利を主張したいのなら主張すればいい
しかし、主張したくない人にとっては迷惑この上ないのでは?
ならば、表現の自由を基軸とし、著作権はないという論法のほうが
取り扱いは良いと思うが?
では、AAは企業の金儲けに使ってもいいのか?という疑問がでるだろうが
実際問題として、墨香は祭りになっていない
では、なぜエイベックスがここまで叩かれたか?
あくまでも、企業倫理の問題だと思うが?
著作権だと論理の破綻がおきるんだよ、実際問題として
だからこそ、表現の自由を基軸にして、基本的には誰でも使える
ただし、独占は駄目という立場のほうが何事も進めやすい
協会が一言でも著作権を持ち出していれば、ずっと反対され続けるだろう
賛成するのはナニも知らない、ただAAキャラを気に入っている人だけ
それでは、駄目だろう?
中の人ではないが
ちょと暇だったので、こんなことを考えてみた
墨香のようにAAを使った商売をしたい人がいる←まぁ、これも自由だ
しかし、その企業は利益を独占したいとは思わず、ネット文化に貢献したいと考えた←まぁ、これも自由だ
ただ、企業だけに寄付にはしたくない、費用としてお金を払いたいと考えた←勝手だがまぁ、自由だ
今までの流れだと、金の払い場所が見つからないから、目立つ2chのひろゆきに払っているようだ
ここで、少し考えてみないか?
ネット文化にホントに貢献するには、どういうお金の使い方がいいと思う?
なんか、イベント事やりたくても、費用がかさんで出来なかったこととか
そういうのをあげてみてもいいし
せっかく、金払いたいって人がいるのに溝に捨てるのももったいない気がする
モチロン、目的はみんなの為になること
サバ代だけじゃなく、なにかあると思うんだけど、どうよ?
って、こういう事を煮詰めれば、今ナニがホントに必要とされているか浮き彫りになる気がした
つまらん、ネタならスルーしてくれ
くどいようだが、AAAPとは関係ないし、中の人でもない
全く別の話だと思って聞いてくれ
>>662 シベリアのほうでも出ていたなその意見。
俺も賛成する。そこらへんについて、中の
人の意見はどうなんだろ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128074025/924 924 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:2005/10/19(水) 20:32:45 発信元:221.28.138.141
>>923 よくまとまっててイイと思います
著作権を主張する危険性はその温度差をさらにヒートアップさせちゃうことだったんですね
私もAA板覗いて初心を思い出しました
気持ちの問題なんですよね
墨香の違いにヒントがあるってツッコミがあったけど
そのときに気がつけばよかった
著法だ67条の裁定を受けさせたかったけど
担当の人と話をしてみて
真摯な対応や配慮のある対応
公開しないって約束だから書けないけど納得しました
著作権はあくまで方法論でしかないと
>>663 個人的に考えてみると、ゲーム会社ならネットで作られている
ゲームに発表の場を与えるとか、「広める」ことが上げられるかな。
もし将来、自分の書いたAAを本にしたい人とか出てきた場合とかに
役立つと思う。
金の扱い方だと、そのネットのクリエイター達に資金協力するとかかな。
| |
| (_)
|
| 先立ツ不幸ヲオ許シ下サイ
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄
>>662そういや、騒動の発火点も(c)のまねこ製作委員会でしたな。
それであらゆるAAに(c)avex/わたを
ベタベタ貼り付ける遊びが、流行った。
|
\ /
_ (m) _
|ミ|
/ .`´ \
,,,,,,,,,,,,,
[,,|,,,★,,|,]
( ´<_`)
(_工_)
<__ ノ
レ (c)avex/わた(本当はガイドライン板出身)
666 :
( ´∀`)さん:2005/11/05(土) 22:30:04 ID:pKU0IU3P0
あげあげ
667 :
( ´∀`)さん:2005/11/05(土) 22:39:07 ID:QfDN+uGBO
>>662-665 おまいらいいよ〜。
とにかく問題になるのは
「権利を放棄されたAA達」
で、これを救う(と言うのが大袈裟なんだろうけど)ために、
いったい何ができるのか?
例えば法的にがっちり固めてしまう様なやり方もあるのかも知れないが、
でもそれを俺はしたくないし、みんなも反対するよな?
じゃあ何が出来ますか?
と言うと
「AAキャラの存在をあらかじめ知らせておく」
事ぐらいだよね。
結局、また問題が起こった時にはみんなで止めねばならない
(協会が対応する、とかの権限はイクナイと思う。by美紅ちゃん)わけです。
「その時」に効いてくると思うんですよ、AAを広めておいたことが。
また同時に、協会って器がみんなの反対活動のサポートとかできるだろうし。
e-街ビジョンの管理人さんには足向けて寝れませんよ?
例えばそういう援助だったり、
人を集めたり(質問状連名みたいな)
お金をプールしたり(パキスタンみたいな)
色々な使い方ができると思うんですよ。>協会。
まあ使うか使わないかはみんな次第なので、「あいつら信用デキネ」と思うのなら使わなくてよいんです。
何が何でもAAネタは協会経由、みたいなことではないんです。
まさに正真正銘の「プロギャラリー」として、AAを知らない人たちにも
「AAってモノがあるんですよ〜。その中にはこんなキャラ達も居たりしますよ〜。」
って伝えたいんです。そうやって野放しのAAを守りたい、と俺は思うんです。
長文でスマソですが、モナー@携帯◆浅川の所信表明演説とさせていただきますw
>>668 現状理解できてる?
今の協会にはAAカテゴリ、シベリア、VIP、鬼女の2chのそれぞれの板で反対
AAサイトコミュニティでも反対声明、のまタコドットコムも反対声明
こんな状況で設立ありきをするなってんだよ
あとは、運営する側に人間性
疑いたくなるようなレス、行動これで強引に設立したら祭りになるよ?
ちゃんとやりなさいな
>>667 信頼がない。
信頼がなきゃ、どんな良い事言っても無意味だよ。
貴方たちだけでは、実際ほとんど活動できないだろ。
展覧会なんて100%無理だぞ。
| | 嗚呼
| ('A`)
| /( ̄)ゝ
| | |
|
|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>669 ちゃんとわかってますよ。>現状
メコイス氏の反対はチトこたえた・・・。
でも、理解してもらえると思ってます。
例えば
>>667の俺の考えぐらいのものなら、まだ納得してもらえると思うんだけど。
正直、とりあえずやれることなんてこんなもんだと思うし。
そういう考えの人間もちゃんと中に居ますよ、ってことをまずは知ってもらいたいです。
擬古猫氏もこっち寄りの人だと思う。ただ、バリバリの当事者だから、ちょっと複雑な感じみたいだけど。
カイチョーも問題発言多いけど、実は裏で腹黒いこと考えてないから
ああいう発言しちゃうんだと思う。
考えたことを全部外に出す、みたいな。
むしろ、耳辺りのいい事ばっかり言って実際は何考えてるかわからない人間よりはマシだと思いますよ。
みんなで「カイチョーを囲んでフクロにする会」とかやったらわかると思う。
メッセでもいいし。
まあいい人、ってより「バカ正直」な人ではありますね。
>>671 スレに出てこない時点で既に信用が生まれない
それが理解できないし
相手の立場になって考えることすらできない
しかも、2chねらですらない
そんな人間がなんで、AAの為に?
何のために?
既におかしな話なんだよ
問題を感じて解決したいなら、いろんなものを共有すれば
そこに信頼は生まれるのに、共有すらしない
そんな人間が強引に設立とかしちゃってるんだよ?
もうアフォかとバカかと
何度もいうけど、実務家なら実務家として動けばいいのに
ナニ引きこもってるんだか
とにかく、いまの流れが変わらなければコミュニティは敵に回っちゃうよ
実はカイチョーは私用で大忙しなんですよ。ここんとこ。
なのでここ2、3日姿を見せれないんじゃないかと。
落ち着いたらまた出てくると思うよ。
>>671 メコイスの反対って黒AAのこと?
それとさ、いくら言葉で大丈夫だと言っても、意味ない。
「信頼」なんて感情なんだから、説明で埋まるもんじゃない。
論理的は世界じゃないんだから、行動で示さないと。
俺はある程度信頼してるが。
>>672 2chねらとAAがどう関係あるんだ。
2chなんて、AAの発表の一場所だろ。
('A`)
( っっ
ノノ
| |
| ('A`)
| /( ̄)ゝ
| | |
|
|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「だいたい、どのくらいの金額が集まってるんだろうな?
それによっては、使い道も考えなければな…」
舎弟「そうだねアニキ金額によってはもの凄い事ができるかもね。」
アニ「今は、ミンボーで資金源が減ってきたからな、ここいらで
2ch使って、シノギにしたいところだな。」
舎弟「アニキも、だいぶん困ってるんだなシノギ…」
アニ「そうだな、金額によっちゃぁモナーつかって渋谷ジャックしてーな」
舎弟「モナーの着ぐるみとか、ビジョン・看板・チラシその日一日モナー
だれけにすれば、抜群の効果があるよ。アニキ」
アニ「本当!おまえ頭イイナー。目から鱗だよただのデブかと思ってたけど」
_ _
舎弟「ニヤリ( ー )」
>>674 あぁ、スマソ
AA職人でもなく、AA住人でもなく、
2chねらでもない人がどうしてそこまで、AAにこだわるのか?
おかしいだろ?
しかも、当の職人達が大反対しているのにもかかわらずだよ?
おかしいだろ?
ってことが言いたかった
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
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ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「会長も、人がいいよなーまたAAを助けたらしいぜ。」
舎弟「アニキ、ここだけの話なんだけど…」
アニ「なんだ?言ってみろ」
舎弟「モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM これ会長の自作自演なんだけど」
アニ「…マジ?」
>>676 納得した。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
('A`)ココガアノ世カ
( っっ
ノノ
さぁ、徴収したお金は全部返して設立は諦めて今までの日常へ戻るんだ。
>>674 AAAP反対!のイラストね。のまタコの。
理論的に反対されるより、「なんかヤダ」って反対される方が胃にくるw
>>676 職人さんにやらせたくないから、かな?
こういう活動がAAに付随してきたら、
楽しいだけで書いていられなくなっちゃうんじゃないかと。
「それは俺らやるから、好き勝手にやってていいよ、
マズイ事あったらお互い相談しましょう」
ぐらいのスタンスが理想かなぁ。
ちと早くてスマンけど落ちるね。
明日も仕事ナリ。
たとえ案とはいえ黒AA規制などととんでもないこと言い出す
超危険団体にはどうやっても賛成はできないな
>>681 全面的に同意、意図的にしろ天然にしろ最悪。
>>680 もいっかい言うぞ。それはおまえの意見か?協会の意見か?
設立に反対って意見は無視ですか。そうですか
>>681 俺も激しく同意。
Avex以上に信用できない。
貼られたせいか、一気に来たな。
(('A≡A`)) カアチャンドコ
( っっ
ノノ
>職人さんにやらせたくないから、かな?
>こういう活動がAAに付随してきたら、
>楽しいだけで書いていられなくなっちゃうんじゃないかと。
>「それは俺らやるから、好き勝手にやってていいよ、
なんなの?この上から目線は
なんで、こんないえらそうなの?
それが大きなお世話って言われているのに
やっぱ、コイツも信用できんな
てか、アタマおかしい
もうね、プロ市民としか思えんね
しかも、逝っちゃってるプロ市民
自分が正しいと妄信しちゃってる感じ
マジ恐いよ
まぁ論ずる相手も今はいないようなので反対意見だけでもってことで。
21 ◆S4lnS7YnGoって奴はモナー板に喧嘩売りに来てるのか?
そっか そういう組織なんだねAAAPって
>>688 いや、中の人じゃないし。
一応否定派だし。
J( 'ー`)し ドクオ・・・
. ( )
| |
て
( ) そ カッ、カーチャン
( っっ
ノノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
会長の仕事って・・・・・・・・・・・・
世の中で最も怪しい系の仕事じゃないの
さらに怪しいのみっけ。
http://nigiwai.net/youfactory/shop/hyouki.html
>>689 電車男見て2chに来たようなぽっと出が偉そうに語ってんじゃねえよ! 死ね!
>>691 嗚呼、ダンダン記憶ガ・・・
('A`)
( っっ
ノノ
エ、トウチャン!
('A`)
( っっ
ノノ
>>667 モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM
あなたの言いたい事、大変良く分かります。
今、手を打っておかないと”モナー達が危ない”ってゆうことですね!
また、一からやり直しになるとゆうことですね。
”モナー”は、AA描きさん達だけのものではないんです!
AAは描かないけど、好きってゆう人達のことも、みなさん考えて見てください!
"AAAP"じゃなくても、なんでもいいんです!
なんらかの表立って発言できるものであればね!
好きだったら権利があるって発想がまずおかしいよ。
今まで散々、タダで何の協力もせずに楽しむだけ楽しんでおいて
いざゴタゴタがあれば権利主張だってさ。
しかもその理由が「好きだから」
ありえなくね?
今のAAAPは絶対に反対
理由は運営が糞だから
存在意義を説明することすらできない、コミュニケーションを取ろうとすらしないから
ただ、いろいろ調べてきて団体が必要となるシチュエーションが生まれてきていることは感じた
それは、擬古猫氏やぶるー3氏などのように、AAの著作者と言える人がいた場合の
AAの商業利用で、なおかつ企業側がお金を払いたいという意思があったばあい
著作者と言える人物がお金を貰って納得する人もいれば、叩く人もいる
どっちかというと叩く人のほうが圧倒的に多いだろう
だからといって、ひろゆきに払うのもアンチ2chから叩かれる
つまり、八方塞、だったら関わらないほうがいいとスルーしていると
著作者としての責任を果たしていないと叩かれる
そういう人にとっては、第3者的な団体はありがたい存在となるだろう
自分の代わりにお金をもらい、ネット文化に還元してくれれば
つまり、なんらかの団体の存在意義は生まれるのだが
AAAPじゃ駄目だな、運営が糞だから
てか、怪しすぎるし
でも、私は著作者でもないしなんでもないから、別にそんな団体がなくてもいい
ただ、ちゃんと話を聞いてくれて透明性があり、ネット文化に貢献すると思えたら
別に反対もしない
著作者と呼ばれる人たちが必要と思い、作るならね
でも、AAAPは駄目もうナニしても手遅れ的に信用できない
もし、誰かがモナーの版権取っちゃたらどーするよ?
あり得ない話じゃないぞ!
>>696 版権?誰がだれから?
アフォですか?
それとも商標登録のこといってるの?
とれるもんなら、とってみろってぐらいだと思うよ?
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
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ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
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丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「おいっ!商標登録出してきたか?」
舎弟「バッチシですよ。アニキ」
アニ「…ところでおまえ、どこに出してきたんだ?」
舎弟「東京特許許可局」
アニ「おまえ、頭イイナー俺全然、知らなかったよ」
舎弟「そんなぁー常識ですよ。アニキィ」
_,._,,.___,.....
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ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「ところで、これ何て読むんだ?(東京特許許可局)」
舎弟「…」
会話じゃねーのか 会話じゃ
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舎弟「アニキ
>>701に、痛いところつかれちゃったよ。さっき言ったじゃないか?」
アニ「何て?あっワリィワリィシャブ打ってたから、気付かなかった。」
舎弟「もぅ、寝ろよアニキ。寝てないんだろ?」
アニ「なぁ、
>>701やっちゃっていいかなぁ?」
舎弟「アニキ…ついていけないよぉ…」
何もする事が無いのに組織を作ろうとしている不思議
また、暇だったんで考えてみた
NPO法人 インターネットキャラクター文化推進協議会
目的
インターネットを媒介としてフォークロア的に生まれたキャラクターの文化を推進する
事業内容
インターネットキャラクターの出自や歴史、その発展の模様など研究
インターネットキャラクターを扱った表現(AA長編やフラッシュ)のコンテスト等
インターネットキャラクターを扱っているサイトの紹介等
法人である必要性
楽曲などを使用したインターネットキャラクターの表現をWEBに流す為に
ジャスラックと特別契約を結ぶ必要があるため
インターネットキャラクターを商業利用する企業がネット文化に貢献したいと
使用料を払いたい場合、なおかつ、その権利者と言えるものが個人などの理由により
使用料を受け取りづらい等の場合の窓口となれる為
NPOである必要性
非営利性を訴えることができること
設立が比較的簡単なこと
スタンス
インターネットキャラクターは基本的に誰でも自由に利用することができる
ただし、あらゆる独占を否定する
また、企業がインターネットキャラクターを利用することは否定しない
しかし、商業利用する場合、通常のキャラクターを扱う場合の時に発生する
ロイヤリティの部分はネット文化に還元するべきという態度
ただし、強要はしないし、強要する権限もない
こんなんだったらどうよ?
AAを保護すると言いながらこんなAAを危機に晒したり黒flaをわざわざ窮地に追いやる行為を平気でやれる神経を備えている。
↓
3.いわゆる黒AAはどこまで黒か
アニメ・漫画系のAAの場合、各制作会社・雑誌社へ確認、
各製作会社・雑誌社の考えるAAの位置づけを聞く
「ドラゴンボール」はOKだが「MMR」はダメなど、
個々のアニメ・漫画についてチェックする必要もあるかも
俳優や公人のAAの場合、所属事務所、勤務先へ確認
所属事務所・勤務先の考えるAAの位置づけを聞く
皇太子AAはどうか?みたいなこと
仮に風刺画の扱いだと、肖像権はどういうことになるのか
5.黒Flashに発表の場を与えられないか(AA・AAから派生したキャラクターを使ったFlashに限る)
協会サイトで黒Flashを募る
作者からの投稿に限り、JASRACに許可を取って、
協会サイト内で発表できないか
(著作権使用料の問題は残る←誰が払うか)
こんなハイリスクノーリターンの真似をしようとして反対されてそれでもとりあえず設立を!という態度を見てると
不明の著作物はとりあえずAAAPが権利を、それで金銭譲渡が生じたら一部を2chなどに寄付。
企業がとりあえずAAAPに聞いてきたら金を受け取る、一部は2chなどに寄付して残りは会の「運営費」に回す。
こんなことを考えててもおかしくない。
HPには「一切の権利を有しない」と言うのにしたってイザ金が入れば「著作権的に見た一切の権利」と言う意味で言ったんです。とか言い出しかねないし。
とりあえず考えてみた。
「一切の権利を有しない」と言う言葉に反してるようで一応つじつまあわせになる行動を考えてみた。
・著作権的に見た一切の権利です。
・これは必要経費であって権利を得たのとは違います。
・全て信用の有る団体に寄付しました←ただしいくら貰っていくら寄付したのかと言う事の説明を求められても領収書や契約書の画像は見せない。
・○○と言う企業から頂いたお金は黒flashなどの使用許可を得る為の資金としてAAAPが保有します。ただしそれ以外の用途には使いません。
・「保護」するだけで一切の権利は持たないと言いながら商標登録。
・皆様方からの募金に関してはありがたく活動資金として使わせて頂きます。
思いつくまま挙げて見たけどどれをやってもおかしくないのが現状だわな。
一晩考えたけど黒AAって言葉は
今年の俺の中の流行語大賞TOP10にはいるな
>>681-684おれも同意。
>>680激しく余計なお世話。
>>671いいえ。
>>667にも同意できない。
>「AAキャラの存在をあらかじめ知らせておく」
AA保護協会なる、将来的に危険な組織を作ってやるな。
>また同時に、協会って器がみんなの反対活動のサポートとかできるだろうし。
これも協会は必要ない。てか年中無休24時間営業でなきゃあらゆる行動が遅くなる。足引っ張るだけ。
>e-街ビジョンの管理人さんには足向けて寝れませんよ?
協会の存在意義となんの関係があるんだ。てかお前に言われたくない。
>その他
とにかくどれもAA保護協会なしでできる。というより協会が関わると健全さが損なわれうる。
また協会設立の動きは放っておくと将来的に危険なので、きっちりと解散、消滅してほしい。
711 :
擬古猫:2005/11/06(日) 15:05:58 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<ちうか各所で痛い子扱いの猫ですが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
あー昨夜ネッツジャパンの担当者の方に直接会って酒ぬんできましたよ!?
メール公開については書きなおすからまってくれとの話
んでキャラクターロイヤリティは巧いこと行きそうです
もらった金の使い途は自由なのでみんなの使い途案を聞きます
つか金額は微々たるもんかもなのでいい使い途があったら参考にしたいと思います
つか、やっと報われたというか
正式な契約は本社に直接いきますんで〜
メール公開は上記の理由でもうちょっと待って下さいね
勿論、2chのAA作家さんの意向を最大限に考慮するつもりです
ヨロシク
>>711 ギコネコをおまえが作ったってことに違和感を覚える。
しぃにツンデレなギコは可愛い。キャラ設定あってのAAだろう?
713 :
擬古猫:2005/11/06(日) 15:12:13 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´Д`)<
>>710危険になったらつぶせばいいじゃん
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
んで責任はキッチリとるっちうことで
つか500円しかなくて滋賀に帰れないのでホームレスでもやるか(わらい
んで、ネガドン@テアトル池袋はおもろいのでオススメ
>>674 信用されるには担保も必要。例えば多くの職人さんの賛同はある程度有用なんじゃね?なのに
「職人の連名もらってこい」てなまっとうな意見を「権威をちらつかせる」とか言って批判する
タナトスは大アホ。
>>713 現段階で既に危険だからヤメロと俺は言ってるんだが。
わざわざ企業に著作権的に黒の可能性の高いAAを知らせに言って尋ねに行くという行為をやろうとするタナトスやそれを即批判しない奴らがいる協会は危険すぎ。
716 :
題名:キョウカイ ノ ツブシカタ:2005/11/06(日) 15:29:37 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<
>>715ついでだから棚(Thanatos)さんち行ってくるわ。新婚さんだから邪魔かのう?電話してみる
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
わはは では貴方はどう潰すよ?
ふひひ、棚さだって人間だからうまいこと出来ない事もあるじゃん?
それとも完璧超人をおのぞみか? いないとおもうなぁ。ああ、赤ちゃんはある意味完璧超人なので彼等に会長になってもらうとか
つか電池切れるかもだからこのへんで
それほど金になるってことなんでしょう。
>>716 信用できない、危険である理由を論理的に話して協会員の考えが変われば潰せるね。
またはそういう考えがもっと広まれば設立して企業とか2chの人達がここは怪しげなカルト団体だと言うようなイメージを持てば
存在しても存在しないのと同義になり結果として潰れたも同然になる。
人間だからうまく出来ない事も有る≠ダメダメな方針を取る。
うまく行って現状維持、失敗すると大変な事になると言うハイリスクノーリターンな行動を人間は完璧ではない。で擁護できる神経が分からない。
また、広く意見を取り入れるみたいな事を書いておきながら反対意見を全く取り入れない辺りでやはり閉鎖的でAAに対しての知識も取り入れる気の無い集団だといえそう。
↑
信用できない理由に追加。
設立自体に反対している人が多いように見えるけど、そういうのは
聞く気がないんですね。
誰の、どういう「意向」を尊重するつもりなんでしょうね。
720 :
擬古猫:2005/11/06(日) 15:49:46 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<
>>717だからどうやって潰すかきいているじゃないの
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
口だけでなく具体的な潰し方希望
>>720 貴方は人の意見を聞いて自分の意見を変えると言う事が出来ないor理解できない。人なんですか?
協会員の大半がこれだけ嫌がられているなら設立は止めよう。と考えれば勝手に潰れますよ。
逆に存在してもそれが全く無意味な状態になれば何の意味も無くなるので自然消滅する公算が高いと言えるでしょう。
具体的では有りませんか?
>新婚さんだから邪魔かのう?
黒AAだの保護協会だの言い出すあたまのおゆるい人間でも
結婚できるという現実に絶望したっ!!
'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y'⌒`Y
Å Å
(,, @□@)
● _)
てかネッツジャパンとかロイヤリティとかって何の話だ?
724 :
むしろコロコロ意見が変わりまくって困るよ:2005/11/06(日) 16:02:41 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<
>>721貴方は反対を唱えるだけで自己満足だもの
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
みんなが言ってると言う反対のソースURLをつらつらと書いてもらえませんかね? 根拠ある話ですから当然できるよね?
後で俺は反対したんだってのは言いたいですなぁ(わらい
>711
>金の使い途
「金額は微々たるもん」 この言葉を撤回して、
「猫こんな大金見たことない」「AAで暮らせていけそう」
なんて、甘言をばらまいて夢を見させて下さい。
そして、それに憧れたAA書き増殖(゚д゚)ウマー
(いつも通り)AA板荒れまくり( ´_ゝ`)フーン
擬古猫粘着湧きまくりで、スレッドストッパーから引退(`・ω・´) シャキーン
ということで、お金は釣り餌代にしよう。
>>706-707 協会が信頼を持ってないというのは納得で、協会が非難されるべき
ものだが、可能性で書きすぎてないか。
反のまネコ派が、エイベックスは規制するかもしれないと言ったのと
同じに見える。
信頼がないことからずべては出ていて、仕方のないことだとも思うが。
いくらかモリタポが余ってるんでAAAP設立の是非をとるアンケートを立てようと思うんだけど、どうだろうか。
擬古猫は無視が良いと思う。
>>727 良いと思う
>最近一部で話題のアスキーアート保護協会の設立の是非に関する質問です。
>知らない方はもりたぽgetを選択してください。
>Flash職人、AA描き、グッズ職人とありますが、兼業している方はよく活動する方に入れてください。
とりあえずこんな感じの内容にしようとしている。回答者は1000人程で。
簡潔に書いたのは個々の見解に任せる為。誰かの意見を入れるとアンケートとしての意味が無いので。
んーまぁ私自身はAAAPの設立は反対ですね。なんとなく危険な香りがするもので。。。
>>729 いいと思う。
ただ、意見を聞いているところが。
731 :
のった:2005/11/06(日) 16:41:19 ID:o1NhrFNzO
__∧∧__旦~
/(´ー`)ノ<オーナイスデザイン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>722墨香オンラインのギコ
>>723ういうい
>>725やはり札束温泉に入らなければだめじゃろか
>>726いいじゃん2chだし
>>727賛成。おもろそう
>>728こちらが無視したらボロクソ言うのに勝手だね、2cherってそういうもんなの?だがそこがいい
>>729ええ、しっかり見てないと危険ですなぁ同意
>>730ふむ
漫画喫茶で充電(わらい
>>724 このスレだけでもかなりの反対意見が揃っていてAA描きの中にもコテつきで反対してる人がいるのにそういう事いいますかね。
という訳でこの嘆きと悲しみから緊急企画発動です!
反 A A A P 梁 山 泊
私 達 は だ ら だ ら と A A A P の 設 立 に は 反 対 し ま す
anAP
-(゚д゚,,) )=
アンケートの方法知らない人
挙手。
アンケート開始しました。
こっそりアンケートですので、Beを持っていない人は登録したら回答できます。
ttp://be.2ch.net/ フリーのメルアドで登録できるのでどうでしょう。この機会に。
ついでにトリップつけて起きますね。
>>736 トリップって、いつも使ってるトリップ?
|
| じゃあおではんたーい。
|
└───y──────────┘
rバカヘ
ヽぼー゙,,ら
( へ,,)ゝ Å_Å
__ぐ_______,(@д@ ,,),,___
゙^^^^^^"
ノ)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 【反対理由】
|
/ ・設立して何をするのかがさっぱりわからん。
| ・存在意義がワカラン。
| ・うんこが漏れそう。
| ・そのまま東の空へ。
>>739 じゃあ俺も、作品発表用のトリップでなくてもOK
というか、それじゃ意味ないからやっぱり発表用のトリップか。
744 :
ところで反対のソースまだ?:2005/11/06(日) 17:08:54 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)ノ<反対ナイアルヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
あとプギャオリジナルで素晴らしいAAも
当分これで話もつかなぁ?つぅことで棚さに連絡とれたので大宮いてきます 所持金120円
>>744 このスレとか荒らしぃスレとかAA描きの人のプログとかコテ付きの意見とか散々でてるじゃないですか。
それでも納得行かないようですのでわざわざアンケとか署名とかやってるんですよ。
746 :
だから具体的にURLを:2005/11/06(日) 17:15:04 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<猫だけじゃなくみんな見たいと思うから頼むわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>【AAAP】
>アスキーアート保護協会のこと。
>活動する予定の行動にDBやドラえもんなどがセーフかどうか著作権元に聞くとか言うのが有ったり
>かなり反対されてるのに設立しようとしたりで何か危険な香りのする団体。
一応、黒AAに関する会長の意見は潰しだぞ。
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「タナトス氏、新婚なんだって?いいよなぁーカタギのもんは」
舎弟「ちょっと待ってよアニキ、新婚さんでAA保護協会の会長なんだよ。
嫁からすると、先行きが不安だよ」
アニ「そっそうか?何で不安なんだよ」
舎弟「だってさぁ、家にギコネコ氏が来て『120円で大宮まで来た。』なんて
言われたらこの人の友達ニートばっかりやっぱ主人に2ch辞めて貰わなきゃ
ってなるじゃんか!」
アニ「言われてみればそうかもな、キモイよなそんな人間」
舎弟「そうだねアニキもう人間の領域超えてるよ」
749 :
危険な香り:2005/11/06(日) 17:20:10 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<シティハンターしか思い付かないのはオッサンの証拠かしら?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ア、フルメタルパニック!あれは硝煙の香りか。
750 :
>>748GJ:2005/11/06(日) 17:23:58 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´ー`)<有難う電車のなかで笑いこらえるのに苦労した
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
いま川口
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「アンケート取るんだってな」
舎弟「そうなんだ、新しいシノギなんだけど反対意見が多くて」
アニ「どうせ取るんなら選挙みたいに2ch組系暴力団総出でやってほしいもんだな」
舎弟「そうだね、アニキ…だって人少なすぎだもんね」
アニ「だけどな、家の会長はやると決めたらやる男なんだぜ」
舎弟「知ってるよアニキ、そうやって今まで組をでかくして来たんだからね」
アニ「あぁーそうやってデカクしてきたんだ。」
舎弟「やっぱりカネが絡むと凄いよね家の会長は」
トリアエズアレだ。うん
s a g e て
>>716 立ってしまった後なら、
こぞって会員になる
↓
解散動議
↓
アフォ
でいい。
が、立たないようにしたい。
住民票がいるんでしょ??
__∧∧
/(´ー`)<プギャAAのひとはやるね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
それに比べてソースマンはだめだな……
755 :
喜びの声も:2005/11/06(日) 17:40:58 ID:o1NhrFNzO
__∧∧
/(´Д`)<必要じゃろか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
埋めてくれぇ
__∧∧__旦~
/(´Д`)ノ<連投スマンコ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
んでまあ数字がありゃあれよ、潰す事できるん?
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「実は、俺おまえだけに言うけど反対なんだよな」
舎弟「なんでさ?アニキ」
アニ「だってよぉカネは、全て会長あたりが持っていくんだろ
具体的に、いくら荒利がでるのか金額も報告してこねー
知る権利は、無視かよ」
舎弟「なんかさあえて会長立ち銅鑼やDBのAA使っていいか聞きにいくんだって
問題を、作ろうとしているの解んないのかなー」
アニ「そりゃそうさワカルワケねーよ。今まで別に問題なく使ってきたAAキャラを
使っていいですかー?なんて聞きに言った日にはダメですって言われるに
決まってんだろ」
舎弟「まぁまぁアニキ興奮しすぎだよ…確かに黒AAなんていうクスリを売ったり
AA保護のミカジメ料貰ったりとカネのニオイプンプンの今回のシノギ…
組の為には仕方ないが2ch系暴力団には関係ないことだし
AA系全板組にも、関係ないことだもんね。じゃぁ反対でいいんじゃないの」
アニ「まぁ待て今日のトップ会議でその是非がわかるだろう…もう少し見守ってやろうじゃないか?」
舎弟「アニキはやさしいな、そんなアニキ俺好きだよ」
皇太子AAについて宮内庁に問い合わせて欲しい
結局
「信用できない」っていう一事だけで非難される構図は
avexもAAAPも一緒だな
avexが商標取り下げて釈明文出したように
AAAPもNPO化を諦めて釈明長文書くくらいでなきゃ収まらないヨカーンw
あ、でもAAAPには不買運動とか効かないし、放置してても困らないのか
761 :
( ´∀`)さん:2005/11/06(日) 19:03:55 ID:micrXLqN0
わた=擬古猫
avex=AAAP
全く同じで分かりやすいな
信頼が大切と思うなら、もう一度はじめから議論してくれ。
シベリアでの議論をまとめてみるから。
AAAPのやりたいことはアスキーアートの換金構造の代表になること。
進歩が無いな
>>760 ホロコーストにあったユダヤ人が、
戦後すぐにパレスチナ人を迫害した件を思い出すな…
>>765 所詮はみんな人間ってことやね
ツミレを煮込んでヒトデを煮込まず
信頼は大切です。
でも、他の掲示板もともってるし
終わったんだよね。
もう、びくびくしなくていいんだよね
>>766 一行レスの人に「論理思考」とかって言われても…(´・ω・`)
>>770 ヨーロッパで迫害されたくせにパレスチナ人を迫害してるユダヤ人 = のまネコで騒いだ人間
としてるのの何処に論理が? クズ。
のまネコは自由参加
ユダヤは強制
すでにちがう
>>771 なんて論理的なレスなんだ!!!11!!1!!!
>>771 > ヨーロッパで迫害されたくせにパレスチナ人を迫害してるユダヤ人 = のまネコで騒いだ人間
> としてる
してない。
のまネコで騒いだ人間=ナチス
ユダヤ人=AA描き、AA板住人
パレスチナ人=AAAP
だ。 クズ
>>773 ちんまいのが沸いてきたなwww
小物が皮肉のつもりか?
>>774 そもそも AVEXはドコ行っちゃったの??ww
ギャハババアチョンアバリャリャラヤ最悪住人必死だな
>>776 勝手に勘違いしといて詫びもなしかよwww
さらに加えるなら、単純に
ユダヤ人=AA描き、AA板住人=悪
パレスチナ人=AAAP=善
などと言ってないことも明らか。
パレスチナ側はPLOを通じてテロを起こしたからな。
>>779 >結局
>「信用できない」っていう一事だけで非難される構図は
>avexもAAAPも一緒だな
↓
>ホロコーストにあったユダヤ人が、
>戦後すぐにパレスチナ人を迫害した件を思い出すな…
どの文脈で読んだら
>>774になんだよw
知能不足の言い訳厨
っていうか AA系の板に居るやつって総じて知能 低 い よ ね(笑)
論点ずらし乙。
レベルひくいね、ここの住人
中身のあるレスひとつもない
よし、AAAP監視協会を設立しようぜ!
(誰かが…っ!)
786 :
ヒジキ:2005/11/06(日) 20:39:17 ID:gsQZzwZxO
ハロプロ必死だな
>>784 まあ所詮つまはじき者だしなAA職人なんて
789 :
ヒジキ:2005/11/06(日) 20:44:00 ID:gsQZzwZxO
>>781 ヒント:avex抗議運動の真の被害者はAA板住人。
あとは自分で考えろ。クズ
それでは麻呂もついて行くでおじゃる。
792 :
ヒジキ:2005/11/06(日) 20:45:17 ID:gsQZzwZxO
なんかスゴイ流れになっているわけですが
ところで
>>705の思いつきは
思いつきだけに華麗にスルーか・・・・・・・
>>790 AA板 と その外
君の世界は実にシンプルだ
これからも頑張ってくれたまえ
俺の世界なんて、「俺の部屋」 と 「それ以外」 だから、
もっとシンプルだぜ!
796 :
( ´∀`)さん:2005/11/06(日) 21:24:09 ID:micrXLqN0
GOKUTSUBUSHI!!
只今より、最悪・長編・住人の狂乱ぶりをお楽しみください。
↓ ↓
>>794 ハハーン、お前AA板の人間じゃないだろ。
どっから来た田吾作だ?
巛 ヽ.
+ 〒ー| イャッホォォォオゥ!!
| |
■■■ ■■■ +/ / ■■■■■■■■
■■ /⌒ヽ ∧_∧/ / _ ∩ ■■
■■⊂二二二( ^ω^)二⊃.(´∀`_/ /. ( ゚∀゚)彡 ■■
■■ | ./.. ,-r、,r/」 f |||. ( ⊂彡 ■■
■■ ■■ /_ュヘ〈|7 | .* | | ■■
■■ ■■ 〈_}ノ : |.. .+ し ⌒J ■■■■■
■■ ■■ く/ ヽ__,」 + ■■
■■ ■■ / ,ヘ | ■■
■■ ■■ / / |. .| ■■
■■ ■■ ( 〈 | .|. ■■
■■■■ \ \.| .| ■■
.■■■ \ノ |_,,| ■■■■
+ |__ノ| )
|i | |__,/ |||
GOKUTSUBUSHI!! GOKUTSUBUSHI!!
僕の名前は GOKUTUBUSHI!
ババァ! ババァ! 頭使えよっ!
ババァ! ババァ!
弁慶の中の弁慶…
>>802( ´_ゝ`)フーン狂ってるね。バカヘぼ
>>800 何が問題か全く理解できてなさそうなお前のアフォな発言は、
AA描きの現状を知らないとなれば納得がいく、
というだけの話だよ。
帰属意識がどうこうに関係なくな。
(*/∇\*) キャ
↓
(TεT;)チェッ
807 :
( ´∀`)さん:2005/11/06(日) 21:44:20 ID:G37NUUkgO
まあ、面倒な事になってるのは確かだな
>>806 ベストの説明とはいえんが、一番まとまってるので参考にこれを貼っておく。
せめてこれくらいの現状認識は持ってから来い。
【慎重かつ】アスキーアート保護協会 4【大胆に!】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128074025/l50 923 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/10/19(水) 20:20
AA板を覗いてきた。
協会運営に当たって今後問題になりそうな意識のズレっつか温度差を感じた。
a.AAを作る人(AA職人)
b.AAを改変して使う人(広義の職人)
c.AAをコピペして使う人(ネット住民)
d.AAと認識せず使う人(非ネット住民)
e.AAを使わない人
b.の職人の視点では、自分達の改変使用とavexの「のま猫」は同じであり、「のま猫」の否定は自分達のやっている事の否定になる。
a.の職人は時としてb.に含まれる為、一次著作者と二次著作者の微妙な観点で沈黙するか、主張するかのどちらか。
c.が主に、「のま猫」を否定する、今回の騒ぎの大部分。
d.は携帯等で顔文字を使うが、AAとして認識はしていない人。問題を通して始めてAAを知り、C.に加わる事もある。
e.は意識的、あるいは無意識に使わない人、使う機会がない人。主に騒ぎを批判するか、無関心。
また、これら全てに、「2ちゃんねらー」と「アンチ2ch」、「アンチavex」、「あめぞう・あやしい住人」などの立場が細分化される。
b.はAAに関して現状維持を望む声が多く、問題においてc.やd.にないがしろにされているという意識が見受けられる。
彼らの意見がマイノリティとして封殺された感は否めない。一方で「AA利用者」としてc.d.との差異を主張する傾向がある。
c.d.は時に、a.b.の存在と区別を忘れがちである。「AA利用者」として同じ立場にあると思い込み、時として自分の意見にa.b.を混同してしまっている。
e.はa.b.c.d全てに区別がつかず、2ch、ネット住民のカテゴリに含めてしまう。ネット外のメディア、企業。
更にb.c.において、2ch外の立場から、問題が2ch主体である事に疑問を感じ、avexの公式見解以降に細分化され
AAの今後について意見の対立が見られる。
即ち、自分の創作活動や趣味の範疇で、権利の主張や改変への抗議運動が邪魔になる場合を想定し、懸念している。
AA保護運動に当たっては、今後a.b.c.d.e全ての観点から落とし所を模索する必要があると思われる。
(そんな事百も承知だって?長文スイマセン)
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「今度は人権問題か?次から次へとわきでるもんだな」
舎弟「仕方ないよ日曜日だし、みんな病んでるんだろ!何かを訴えたくて仕方がないんだ」
アニ「そういえば、俺ん家の近所に只のおっさんが拡声器と襷にスーツ姿で少子化について
毎日叫んでるが…それと一緒か」
舎弟「それと一緒だよみんな基地害ばかりさこの2chは、ユダヤ・エタ・ヒニン
ソレと一緒に私DQNもAA革命の為にがんばる人、革命の始まりはいつも
迫害から始まるんだよ」
アニ「ハンストでもしてガンジー気取る気かよ」
舎弟「ハンストは勘弁してよアニキ」
なんかさ、もう面倒ならさ
協会立ち上げさせて、みんなして会員になって
解散決議を持ち上げて解散させちゃえばいいんじゃね?
それなら、確実に解散させらせるでしょ?
まぁ、手間とお金が少しかかるかもだけど
あとは、現状理事を解任させて、自分達のいいような協会に
名前すらも変えちゃって、変更しちゃってもいいし
ネットで騒いでるだけじゃ、強引に設立する気マンマンな人は止められないし
>>811 それ、俺がゆった。
でもさ、これで設立になるんなら、ネットの住人の意見ってまるっきりくるっとムシだな
協会の中の人はこうやって本音を・・・・・・・
とにかくさ、会長が忙しいのは分かったが
他の(モナー@携帯氏・擬古猫氏以外)会員は
どうしたんだ。
>>814 シベリアとかで煽られてイヤになったか
引きこもったか
そんな感じらしい
ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!! (´-`).。oO(なんでだろ?)
>>815 そんな感じかな。
話さないと余計不信感が積もるぞ。
傷つくのがいやだからって、それで掲示板にいれるか。
会長と擬古猫氏以外とは、メッセでも話してないし。
所詮は、ネット社会だけの繋がりだった訳だ。
会員の信頼も得られないのに、住民の賛成は得られない。
脳内AA構造改革おつかれさんですね。
しかし、なんで素直に方向転換できないのかなぁ
それとも盲目的に正義を信じ込んじゃってるのかなぁ
AAを語りながらAAキャラについてにしか語ってないことにすら
気づいていないし
しかし、ここまでイタイと顔を見てみたくなるな
正義を建前にして盲目的に私欲でしょ、かねかねかねかねかね。
協会が言ってることはどんどん緩くなってる。
ここまで荒れてるのに他の面子が出てこないってのは、
もはや”話させられない理由”があるとしか思えんね。
いちFlash職人ですが
AAキャラを使う人間としてこの協会に反対させてもらいます。
理由はAA使用のガイドライン制定が
Flash製作に著しい不利益を与えると考えるためです。
>>824 あら、しっぽさんまで
じゃ、しっぽのブログにも反対声明を上げてみてください
>>824 どうも。
ガイドラインの内容ではなく、ガイドライン自体が問題だと
思うのはなぜですか。
>>825 ブログにまとめるよりも掲示板でやったほうが効果があるかなーと思ってるんですが
必要そうであればブログにもまとめさせてもらいたいと思います。
>>826 ガイドラインの内容が例えどんなものであっても
今の状況よりも害があることはあっても利があることは考えられないからです。
すでに今のFlash職人が自主的に作成すると言う
「AAは誰にも縛られない」
状況よりガイドラインを作って良くなることなど何も無い。
でも悪くなることならば大いにあるし、ガイドラインそのものがFlash職人の心情的に
AA使用から遠ざける原因になります。
というわけでガイドラインの内容に関わらず
Flash職人にとっては百害あるかもしれず一利なしという状況です。
>>827 なるほど。
すでに明文化されてない、慣習としてのガイドラインが
ある、という訳ですね。
商用には、「企業に対して」という意味も含まれていると
思いますが、それ必要と思いますか。
私としては、今回ののまネコ騒動で十分企業側にも
ある程度のルールが出来上がったと思いますが。
さてさて、これで、
シベリア協会スレ住人は反対
AAカテゴリ住人は反対
AAサイトコミュニティも反対
のまネコ問題サイトも反対
フラッシュ職人も反対
反対だらけになったAAAP
中の人はどうるのかな?
しかし、AAAPとは別で議論の必要性を感じます
それは、AAの使用料を払いたい企業の使用料の受け皿の問題
これは、仮定の話ではなく、墨香の問題で現実問題となっています
>>663の理由により、第3者的な団体の存在は必要性があるかと思います
AAAPではなく、必要に迫られた団体の議論を話し合ったほうが良いと思いますが
やっぱスルーされちゃう?
ろくに寝てないからズレ修正すんの(´`c_,'` )プッ めんどくせー
┌──┐ <><>ノ ̄ノ
│ :口 │.┌┐  ̄ ̄┌┐ | ̄|_ _ / ̄ ̄| / ̄ ̄|
│ :口 │ .| | <ヽ/ヽ ││ 「 ̄ '''│ // ̄| |. // ̄| |
│ . | ...| | > < . | | │┌┐┌─┐..| //.._| |.. //.._| |
│ :|^~| |. | | ヽ/^ヽ/ | | ....| | ノ 丶 | | / __.. | / __.. |
ソ ヽ |  ̄ ̄ ̄ ̄^ | ││ヽ∧/ | | // |._| // |._|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ '' ''
_| ̄|_ ┌┐┌┐
| |┌ └ └┐ / ̄/_| ̄|_ | ̄ ̄| / ̄/____ __| ̄|_| ̄|__
 ̄| │ ̄  ̄| 口 | ̄ /_/|_ ._|  ̄|. | /_/|__ | |__ _ __|
/ \ [. 口 ]| ̄| | | | ̄ | ヽ ヽ/ / | |_| |
//| │ヽ/ ┌ ┐ ̄ | ̄  ̄|. | | ̄ \ / ヽ___|
'' | |.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ . | | / <
.. | | | ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ ) | ̄ ̄ ̄ ̄|. | | / ∧ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.. | | | 口 口 | ノ ノ. | | ̄ ̄| |.. |  ̄ ̄| / / ヽヽ |┌─┐┌─┐|
.. | | | 口 口 | ヽ ヽ,,| |__| | |___| / / ヽヽ └ ─ ──┘
ヽ/ | ̄ ___  ̄| ヽ ┌───_ /_/ ヽ ヽ [ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄]
 ̄∨ ∨ ̄ ヽ_____|  ̄  ̄ ̄|_| ̄ ̄
>>829 AAって共有の財産(というより役者って認識だな)だから、
一介のAA系コミュニティでしかないモナ板が、
それをどうこうするって権利があるとは思えねえ
どうしても金払いたい企業がいるんなら、勝手に考えさせたらいんじゃね?
つーかギコネコ氏会長に会いにいってるんだろ。
家にパソねーのかよ。今ここ見てるんなら出てきてほしーよな
擬古猫の人は正直出てきて欲しくなかった。
伝説の人であってほしかった。
>>832 別にモナ板だけで決めたいとかそゆんじゃないし
モレがNPO立ち上げる気マンマンとかじゃないし
議論としての必要性をといたいって感じ
んで、議論を広げていって
AAカテゴリ住人、AA職人やそのサイトコミュニティ
フラ板住人、フラ職人、グッズ職人
そのた、AAを愛する利用者なんかに広まっていって
必要性が叫ばれたら、作るべきって感じに進めばいいかな?
っていうか、そうならなかったら、作るべきでないっていうか
とにかく、話し合って共に考えるって必要はあるんじゃないかな?
って思っている
でも、AAAPは絶対反対
AAに一切関わらないなら協会立ち上げても良いよ!
もちろん名前は変更してね!
>それは、AAの使用料を払いたい企業の使用料の受け皿の問題
使用料??????
使用料を受け取るという行為が
AAに使用料を要求すると同じ意味になります。
相手がくれるのだから貰えばいいじゃんという問題ではありません。
断る必要があるべきことは断らなければならないと思います。
だったら2ちゃんねるコンテンツ使用における供託金請負団体って名前変えた方がいいんじゃねーか??ww
AA保護協会の名が泣くぜ
権利者不明のAAに対する、第三者(AV糞など)への窓口ってのは
必要ないと思いますか?
AA保護協会がなにもしないことがAA保護に役立つと思います!
>>839 あ、なるほど受け取るべきではない、断れって判断もあるわけか
そう言われればそうだよね
でもさ、著作者と呼ばれる立場の人に立ってみると
断ったことにより、叩かれることもあるわけだし
例えば、結局ひろゆきに払われることになってアンチ2chとかに叩かれたり
キチンとしろよとか言われたり
そゆのって良くないと思うんだよなァ
その辺を解決するいい方法ってないかな?
断っておくけど私は著作者と呼ばれるような人でない
いやね、ナニがいいたいかっていうと、
「こんなに叩かれるんなら、オリジナルなんて作らないほうがいい」
なんて事になって欲しくないだけなのさ
クドイようだが、AAAP絶対反対
>>842 窓口があると言うことは手続きをしなければいけないということになります。
のま猫騒動でさえ、私はコミュニティにちゃんとした配慮さえあれば手続きは必要ないと考えていました。
もちろん2ちゃんねるにお金を払うのも変な話です。AAAPならもっと変です。
逆を言えばその窓口に手続きさえすればコミュニティへの配慮が無くてもいいのでしょうか?
私はそうは思いません。
問題なのは企業体質や態度であって窓口やガイドライン、手続きでは解決することの無いことです。
>>846 しっぽたん急にマトモな事言うようになったねぇ
>>843 まるへそ太郎は何も言ってないが…
つ
ニ る
ハ )
゜ ゜ (
し )
【ツルニハマルムシ】
そんなことよりこれを、保護してくれ
企業が狙ってるらしいんだが…
>>846 だからさ、現実的にひろゆきに払えば使ってもいいってのが
墨香により現実化してきているんだけど・・・・・
だったら、どうせお金を払うなら、第3者的な団体が受け取り
AAキャラをつかったフラッシュに楽曲などをつかえるように
ジャスラックと特別契約してWEBで流せるようになれば
AAキャラ文化に貢献するんじゃないかぁって
甘い考えをしちゃったわけだが、どうよ?
>>663>>705 こんなことを考えちゃったわけさ
しっぽも7色も今日も元気だな。
いつでもマトモです><
>>852 しっぽ氏が求める企業の配慮って、どんなやつ?
>>852 名無しで本音言った後にコテを出すと突然敬語になる件
>>846 だから、コミュ二ティにちゃんとした配慮をするためには、
そのコミュ二ティに接触する必要があるじゃない?
そーゆー時のための物っつう感じ。
たとえばさ、著作者不明のAAキャラはフォークロアっていえるけど(法的保護はないけど)
著作者がわかっているAAはフォークロアにならないじゃん(国際規定により)
そうすると、著作権を使うことになるわけだけど、そうすると
みんなが自由にって論理が破綻しちゃうでしょ?
だから、あえて、一切触れないで連絡のあった著作者がコッチに払ってくれっていえるところ
んで、そこが、みんなの文化に貢献するところだったら、理想なんじゃない?って甘い考えなんだが
もちろん、AAAPじゃ駄目だけど
なんか、いい方法ないかな?
>>850 2ちゃんねるであろうとAAAPであろうとお金を受け取ることには反対です。
AAAPがあるから2ちゃんねるが受け取らなくなるとかそういう問題ではなく
受け取る団体が、それが2ちゃんねるであろうとAAAPであろうと
そういう活動をすることがあるから問題です。
それともう1つ。
JASRACに対して今までお金や特定団体での交渉により
楽曲使用FlashをWebで流せないかという活動は何回かありましたが
その団体や金額に関わらず、不可能という結果に終わっています。
いったいどうやってJasracに許可を取るつもりなのでしょうか?
>>853 例えば所在を明らかにすることとか。
今回で言えばインスパイヤなど言わずに
ちゃんと最初からインターネットで親しまれている〜という説明が
商品にもついていれば随分と違っていたと思いますけど。
そういやさーDWANGOは、どうなってるんだろ?
AAのGJなんかにCM出演料払ったのだろうか?
>>857 それが、しっぽ氏が考えるAAに対する企業のルールと考えてもいいでしょうか。
それとも、別にルールではないが、問題を大きくさせないための方法でしょうか。
>>857 ジャスラックには確認済み
ちゃんとした法人でいつになるかわからないけど、金額がきまったら
キチンと払いますって特別契約を結べばいい
たとえば、ヤフーとか昔のアニメとか流してるでしょ?
あれだってホントは駄目なんだよフラッシュと同じ理由で
でも、そうゆう特別契約を結ぶことにより可能としているわけ
WEBで動画と同時に流す楽曲の許諾は
ムービーでもアニメでもフラッシュでもみんな取り扱いは同じ
実際に使っているサイトあるでしょ?大手だけど
それはそゆ契約をしているから
芸術で儲けるのは個人の価値観だと思うけど
他人の活動を制限するのはやめてくださいな。
>>860 問題を大きくさせない方法です。
そういうのを「慣習としてのガイドライン」と言うのではないでしょうか?
なるほど、スポンサーならOKなんだな。
じゃぁ!阿倍糞もスポンサーになればOKってこと?
じゃぁ、協会は手だせなくなるな。みんなスポンサーになれば
AAは使いたい放題。ようは、カネだしゃいいんでしょ。
そんなのいやだぁwwwwwヽ(`Д´)ノウワァァン
>>863 慣習としてのガイドラインが
ひろゆきに金を払えばいいとなっているんですけど
それは、問題じゃないの?
>>863 ありがとうございます。
その通りだと思います。
>>855 コミュ二ティ
↑
AA描きかどうか見極めるための踏み絵と見た
>>861 >ちゃんとした法人
というのがAAAPなのですか?
>>865 問題だと思います。
ですがだからAAAPに金を払うのが良しとなるんですか?
むしろひろゆきはAA自体に働きかけていないのに対し
AAそのものに関与しようと擦るAAAPのほうがもっと問題だと思うのですが。
結局さぁ 自分のあずかり知らぬところで勝手にいじられるのが嫌なんだよ。
みんなね。
>>869 ID:bVpVKyw50はAAAPとは別団体を考えているようです。
>>869 このアフォンダラ!!!!!!!
AAAPは絶対反対を何度も言っているではないか!!!
てか、ここにAAAP賛成なんていねぇよ!!!
AAAPとは別で第3者的な団体の必要性の議論は必要じゃないのか?
っていってるの
AAAPは絶対反対!!!!!
>>871 >>872 なるほどすいません、前提知識が足りませんでした。
では質問を修正します。
>ちゃんとした法人
というのがあなたのいう団体なのですか?
>>869 そうすると、一般のネットユーザとの間に問題は生じないが
描き手との間に問題が生じるから、このガイドラインはだめ
ということになりますか。
>>870 その通りだと思うよ。逆に言えば、清濁合わせ持った公平さを求めているんでしょ。
>>874 モレの浅い認識での見解は
>>663>>705を参照して欲しい
ひろゆきにお金を払うっていう慣習よりはマシだ
っていう程度ですが、たたき台にして考えてくれれば個人的には嬉しいです
>>872 結局どんな団体でも将来的に危険になる不安はあるなあ。中の人が神がかり的に信用できる人じゃないと。
やっぱ信用には実績と担保だろうなあ。それでも将来的にはやっぱり不安だけど。ジャスラックだって
批判を受けるような団体を目指して設立したわけじゃないだろうに。どう有害な団体なのかよく知らんけど。
ようするに権利ビジネス団体なのかな?
>>875 質問の意図が微妙に汲み取れていないかもしれませんが
描き手というのを
>>808におけるaとb、および
AAを使用するFlashやグッズ職人を指し、
その人間の活動を阻害するという意味でしたらそういうことです。
>>878 はっきりさせる、という行為がそもそもAAの活動を危うくするんです。
ひろゆきにお金を払うのだって、本当言えば
それが放っておかれればそれに越したことが無いとまで考えています。
(一番はひろゆきが受け取らないことですが)
AAと2ちゃんの倫理に反するとは思いますが
しかし、たったそれだけのことよりもAAを描く人達の活動を優先してあげるべきではないでしょうか?
ひろゆきを非難するあまりAA職人を潰しては話にならないと思うのです。
つまり「なーなー」というやつです。綺麗な水よりにごった水でこそAAは育つのでは?
AAAPが良くって俺たちが駄目なんて理由ないよな!
>>881 よごれた水では、育たない。植物だってあるんだぜ
わさびのことか
あ、
>>881の後半に補足です。
今までの意見のまとめをしただけであって
>>878さんの提案は嫌いじゃないです。
>>705とかはなかなか面白いと思います。
ただそれの危険性と実現性を考慮していただきたい、というわけです。
>>880 人はいつか失敗するし堕落する。
そのために規律で縛ることが大事。
ワサビがないと生きていけないんだよこの2chは…だから
いままでAAは、なーなーで通ってきたんですよ。
>>885 お前も結構マニアックだな。
まぁ綺麗な土壌でAA書きたいなら2chで書くべきじゃないんじゃないか?
ちょっと隙を見せれば色んな横槍入るし。
>>880 団体の危険性は理解できる
でもさ、会員になれば株主とおんなじで意見がいえるわけよ
んで、数の理論になるわけだから、ネットユーザーの意見が絶えず通るようになると思うのだが
まぁ、ぶっちゃけ、ジャスラックなみにでかい組織にはなりえないしさ
>>881 だから、ひろゆきは貰い続けるんだよ
だったら、ネットユーザーの意見が通る団体があればイイと思わない?
すくなくとも、黒フラッシュを黒じゃなくすサイトっていうのは
かなり有意義だと思うんだけど
まぁ、甘い考えだから穴だらけだし
でもさ、
設立ありきの議論はイヤだけど、団体いらないアリキの議論もやめようよ
えっと...AAAPってまだ設立されてないし、運営していく人だって完全には決まってないと思うんだけど....?
>>892 後は、設立日時だけの問題だけってところまで
進んでるみたいだよ
んで、設立は決まっているけど、ナニするかが決まってないんだってさ
アフォみたいだよね
>>890 別に団体いらないありきではないですよ?
そもそも
>>874以前はAAAPについての意見でしたから、
あなたの意見を正確に批判するものではありませんでした。
私としては
>>8881その穴の1つの、危険性についての指摘をしたわけなのですが。
>>890 心配すんなウダウダ言ってるだけだから…
さぁもうじき1000です。がんばってください。
夜食のオニギリです。
/■ヽ ■\ /■ヽ ■\
(,,・д・)∀` ),,・д・)∀` )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
企業がAAキャラクターに関心を示さないのが
一番なんだけどな。願望としては。
>>896 無理、ある航空会社が目をつけてると聞いたことがある。
ポケモンみたいなジェット機をつくるらしい
ソースおいとくから
,-ー──‐‐-、
,! || . | ,-ー──‐‐-、
, -ー──‐‐-、. !.‐|--------┤ .! || .|
. ,! || | .|::::i ./´ ̄ ̄ ヽi. .|‐|--------┤
!‐|--------┤.... |::::i | |\∧/.|..|| .|::::i /´ ̄ ̄ヽ i
|:::i /´ ̄ ̄ ヽi .|::::i | |__〔@〕__|.|| .|::::i |. 卍 ||
|:::i |.(´・ω・)|| |::::i |(´・ω・`).|| |::::i |.(´・ω・)||
|:::i |. .|| |::::i | キング || |::::i |. テラ i|
|:::i |カワイ.ソース|| |::::i | カワイソース.|| |::::i |カワイ.ソース||
|:::i L__________」| |::::i L___________」| |::::i L__________」|
|:::i : : : : : : : : :| |::::i : : : : : : : : : | |::::i : : : : : : : : :|
`'''‐ー-----ー゙ `'''‐ー------ー゙ `'''‐ー-----ー'″
>>895 折角だし1個貰うぜ
コノギャクサツチュウ!とか言うなよ?
>>896 しかしそれはAAをネットに縛り付けることにはならないでしょうか・・・
AAは自由で企業でもどこでも羽ばたいていくべきだと思います。
今回はその羽ばたいて行った先で問題行為があって、騒ぎになったというわけで
羽ばたく、つまり企業がAAを使うこと自体は問題ないのではないでしょうか。
私は結局はモナーが使われたこと、ではなく
Avexの態度やキャラの扱いが問題だったと認識しているのです。
それはAAに限ってではなく、単に関係のある先への配慮という
企業の体質の問題じゃないでしょうか?
>>897 >ポケモンみたいなジェット機
まさに飛び立つ!
もし次スレを立てるのならば
あなたたちはサロンに立てる米です
AAAPが出来ることにより企業のAA利用は活性化するんでしょうけど。
ゾヌジェット!?ゾヌジェットじゃないか!?
ひろゆきに貰わせない方法としては
AA=2chにしないこと。
とりあえず、私が言いたいのは
企業はAAをドンドン使っていくことになるという現実
企業が、墨香のようにどこかにお金を払いたくなっていくとイクという事
既に、擬古猫氏はお金をもてあましているという現実
これを、一人でも多くの人が納得できる使い方や受け取り方の議論は必要だと思う
>>893 立てるために無関係な周囲の人間の名前借りたりしてるみたいだしね
>>899 ああ、そうだった。
ドワンゴとか、小麦?の例を忘れてたよ。
こんなのらしい
/⌒\
| ' A ` ヽ
| |
./| |\
/ ヽ | \
 ̄ ̄V  ̄ V ̄ ̄
ヽヽ ヽ
ヽヽ ヽヽ
>>904 >企業が、墨香のようにどこかにお金を払いたくなっていくとイクという事
現行の法律に則するなら、文化庁に著作権料を供託すれば済むことでは?
とりあえず結果が出たようです。
1 もりたぽget 515 (51.5%)
2 賛成 217 (21.7%)
3 反対 130 (13%)
4 賛成 【Flash職人】 39 (3.9%)
5 反対 【Flash職人】 14 (1.4%)
6 賛成 【AA描き】 32 (3.2%)
7 反対 【AA描き】 34 (3.4%)
8 賛成 【グッズ職人】 13 (1.3%)
9 反対 【グッズ職人】 6 (0.6%)
合計回答数: 1000人 / 1000個
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/10554 後半「賛成 【AA描き】」が凄まじい追い上げを見せましたが…
あの異常な追い上げは何か裏でもありそうな気がしてならない。
ところで、次スレはサロンで立てるんですよね
確認です
>>906 つまり、これは提案なんですが
団体ではなく、企業に
AAを使うときにはこういう配慮すれば問題ないよ、とアドバイスするページ
みたいな立場のほうがまろやかなんじゃないでしょうかね?
例えばネットのキャラだと言うとか
商標登録はしない(もしくはキャラとは別の商品名で取る)とか
ごくごく当たり前のことをまとめるだけになりますけどね。
そういう方向でしたら安全に練れるものもあると思いますけどどうでしょうか?
実際AA長編のスレッドでそういう活動が一時期ありました。
>>908 それも、いくつかの企業に確認した
えとね
供託しちゃうと、著作者が現れなかったらお金が戻ってきちゃうんだって
それは企業としては困るんだってさ
かといって、ほおっておいて国庫にいれるのもどうよ?って感じだし
それならば、ネット文化に貢献したいから、どっかに払いたいっていうのが
企業としての考えかたらしいです
ちなみに、墨香としては、寄付とかはイヤっぽい、理由は損金にならないから
費用として損金にしたい払い方をしたいらしい
それは、企業の考え方としてしょうがない気がする
>>909 慌ててあちこち貼りまくったんだけど間に合わなかったyp
>>912 あ、それも企業に確認した
個人のページの言う通りにはできないっていうか
ただのイチサイトだから参考にすることすらできないってさ
だからこそ、第3者的な団体は必要な気がしてきたのよ
でもAAAPは反対
ってか、
>>909どこにそんなに賛成派がいるんだよ!!
なんか、おかしくね?
おまえかぁー貼ってたのおつかれだなー
>>895に、おにぎりおいてるから食べるといいよ。
>>909 俺もみてたけど最後の追い上げは
競馬を彷彿とさせるモノがあったなwww
びっくりしたぜ。
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 + このスレッドは1000を超えました。
〈_} ) | 次スレも…VIPクオリティ!!
/ ! + 。 + + *
http://ex10.2ch.net/news4vip/ ./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>912 なるほど。
まあ、今回の騒動である程度の約束事は出来上がったと思います。
私もAAAP騒動を見て、実際にそいういう団体を作るより、こんな風に
失敗、成功を重ねながら互いのルールを作っていくほうがいいと思いました。
ブログや、サイト、雑誌への投稿などで個々人が行動していく方が問題は
少ないと思います。
AAAP設立賛成派がこんなにいるならここに出てきてもっと意見言ってくれよ。
別にコテは晒さなくてもいいからさw
921 :
訂正:2005/11/07(月) 00:42:23 ID:R5UprVMT0
まあ、今回の騒動である程度の約束事は出来上がったと思います。
↓
まあ、今回の、「のまネコ騒動」である程度の約束事は出来上がったと思います。
>>922 ごめんね
無視する
それが企業の論理
てか、それは蜂蜜のように甘い考えなんだってさ
てか、企業はそのサイトの存在すら知らない場合が多い
残念ながら、マジっぽい
誰にレスしていいかわかんないけど、例えばひろゆきの場合、金儲けするにしても、ねらーに
嫌われ過ぎたら元も子もない、やっていけない、という点はある程度担保になりうる。かな。
>>909なにその結果。さらに不信感アップ。別のとこでもう一回やったほうがいいんじゃない?
黒AAうんぬんだけでなく、「AAキャラが著作物と認められる」ことを「100%良いことだ」と考えて
もうそのように動いちゃってる団体なんだけど。
まあ無視しようが何しようが、早い話が団体を作るにしても
そのガイドラインがまとまらなければどうしようもないし
団体を作るのは危険だし現実味が全然無い。
じゃあまずは企業がどういう態度を取るべきかのアドバイスについて
まとめてみてはいかが?ということなんですけどね。
ひろゆきも言っていましたが、何かをしたくてそれをまとめてから
煮詰めた結果団体が必要となって、団体を作るのはわかりますが
団体を作るが先にあってそれが何をするという話では駄目だと思いますけど。
>>923 無視ですか。
問題が起こるれば、エイベックスのように
随時批判しても無理ですかね。
(个_个)
このAA作ったの俺だから商用利用しないでね
えとね、企業にしてみると
なんか団体があったほうが楽なんだって
個人の意見は全てとりいれられないっていうか、
こうしろ、ああしろって正反対の意見もネットにはごろごろしているから
どっかの意見を取り入れるって立場もとれないしみたいな
あとね、団体ありきの話は私もしたくはない
ただ、団体を欲しがっている人(著作者と呼ばれる人)や
企業としても、団体を欲しがっているという事は知っておいたほうがいいってことを言いたいだけ
あとは、ジャスラックとの特別契約をするためには団体じゃなきゃだめだし
あと、墨香のスタンスとしては
ちゃんと費用として上げられるなら、2CHだろうが個人だろうがどうでもいいっぽい
学生のボランティアサークルの「はじめて作るえぬぴぃおー」って感じなんだよな・・・
次スレは、立てないほうがいいよね。
だって、無意味なんだもんこんなことしても
___
!"::::::::::::::::ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
) ̄ (
i" '!
| | ̄ ̄ ̄ ̄| !
| |タリウム...| |
| |____| |
| . 【劇薬】 . .| ヽ/_
ヽ______ノ ''/
""""""""""""" (;´Д`)ハァハァ……├\├\廾□`/に立てられても
迷惑なんですけど…
(゚д゚)ウマーこれなんていうの?
>>929 もともと、個人の集まりの掲示板では難しいな団体は・・・OTZ
しかも、正式な法人じゃなきゃだめらしいし。
>>932 ひろゆきだって東京ナントカって会社もっているから
金の受け皿があるみたいな感じで払いやすいってのもあるらしいよ
法人の必要性は0じゃないみたい
これが、今までの調べてきた私の結果
>>932 でも、一番の目的が「第二のエイベックスを出さない」なんだろ?
学習能力のある企業ならのまネコみたいなヘマはしないだろうし、
同じようなことをやっちゃった企業はどうせまた2ちゃんねらに
潰されるんだからほっとけばいいんでね?
よってAAAPなんてイラネ。
>>933 ご苦労様です。私も考えてみようと思います。
>>934 エイベックスは潰れたか?
ルールを知ったとは思うが。
ねね
どうしても、設立の流れが止められないようだと
中に入って止めるしかないと思うんだけど
だけど、設立が前提になっちゃうから
いかに、ユーザーにとって有意義な団体ってのを考えなきゃなんだけど
どうよ?
正直、中の人達なんかコワイから入りたくないし、関わりあいたくないけど
どうしようもなくなったら、入ってどうにかしなきゃと思うンだけど
どう思う?
937 :
擬古猫:2005/11/07(月) 01:05:41 ID:4SiNM5vAO
__∧∧
/(´Д`)<いっとくたんハァハァ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>833いやいるけどね またスレストしちまうんではないかとつか…ねみい
>>834猫も猫も
>>909ちぇ〜これじゃ潰せないじゃん困る
>>910できればスレ建ては外の人でおながいします
>>911ここの人ともお別れか、楽しかった、また遊びにきていい?
>>912元々あんたらの団体なんだから好きにこき使えばよし
>>915それがVIPクオリティかと(わらい
猫は公正を期すため一切参加しませんでした、なんもしてないですマジデ
pDnXKLCH0 の考え方は結構面白いというか、
色々試して見る価値はありそうなところではあるとは思うた。
色々調べてみたいだし、いっそ取りあえずまとめ作ってみてもよいかもね。
俺個人としては、「AAキャラクターに権利を持つ著作者がいる」
ってぇ前提でしか動けないことが一番問題だと思うんだけどもね。
方やシステムの不備だわさ。
そこんと含めての団体なら、それはそれでアリかもしれんのだけどもね。
>>935 “企業が”潰されるんじゃなくて“企画が”潰されるって意味だよ。
>>936 別に入って、解散の決とってもいいが。
というか、擬古猫氏に聞きたい。
本当に設立は決まってるのか。
なんか、貴方の言ってることはあやふやだ。
>>938 正直ね、最初は私も著作権の人だったんよ
だけどね、いろいろ話を聞いて
調べてみたら、違うことに気づいたの
AA文化は著作権じゃなくて表現の自由なんだってことに
だから、著作権を基軸にしたAAAPは絶対反対
表現の自由を基軸にしたほうがいいと思うのね
AAAPの罪は黒AAという概念を提示しちゃったこと
現在、黒AAっていうのは存在しないの
だって、誰も規制してないんだもん
グレーなAAならまだ理解できるけど
黒AAは存在しない←これ大事だと思う
そのために表現の自由は大切だと思うってか、AAで著作権に触れちゃ駄目だと思う
あえて触れるなら、法的保護のないフォークロアとしての著作物の取り扱いみたいな感じでギリギリ
まぁ、私一人の考えだから穴だらけだし、もっと煮詰めればいいと思うんだけど・・・・
まぁ、チラウラだけど、ごめんね
943 :
( ´∀`)さん:2005/11/07(月) 01:12:49 ID:f4/by5mt0 BE:109858526-#
>>943 スレやブログ見る限りじゃ充分恐いつうの!!!
なんか自分を正義と妄信しているプロ市民にしか見えないし
ノリ悪いし
変に堅いし
私的には、かかわりあいたくない人種にみえる
>>942 すまんが、質問状に名を連ねていた人か?
でも、私も熱くなりすぎてプロ市民ぽくなってきて
自己嫌悪になってきたら、寝る
騒がしてスマンカッタ
>>945 質問状にも、AAAPにも関わってないです
シベリアのスレにはレスしてたけど
基本的にはのまネコ問題で電凸要員してただけです
はじめまして お邪魔します m(_ _)m
怖い人いないですよ^^
ノリはそう悪くないと思うけど、堅い人はいるかもしんないです。
FLASH職人の投票が実際あの数あるとは思えないな。
単純に、何の名義で票入れるかを適当に選ぼうとした時に
AA板外の一般人には、普段楽しんでるFLASHの職人だって
名乗ってみたい気持ちが強かっただけじゃね?
関係スレ見ててもしぽぽの言う通りまったくフラ職人の意見を見ないし
今回の投票は、まだFLA板住人は全然知らないだろ
まあいざ(コテ付き投票に近い)偽証抜きの投票しても
似た結果が出たかも知れないけどさ。
>>948 すいません。一人抜けた感じの方がいたので
気になってたんです。
>>949 もけ氏って会員でしたっけ?
>>942 AAキャラクターの著作権云々って考え方は、
法的なことやAAの成り立ちをきちんと調べたり考えていったりしていけば、
現行の著作権法の枠では語れない、
っつぅのは、まっとーなアタマ持っていれば分かると思うんだよ。
ショージキな話。
だから、現時点で 「AAキャラの著作権が …」 みたいなことを言っている人は、
何も知らないか、或いはまっとーなアタマを持っていないか、
だと勝手に思っている。
だから、AAAPははそのどっちか、ってのが俺の判断。
所謂 “モナー” の “著作権者” って誰なんじゃろー
http://blog.so-net.ne.jp/heboro/2005-10-19-1 これに対しての回答が何かしらある、持てるっつぅならまだ、聞いてみたいモノだけど。
956 :
( ´∀`)さん:2005/11/07(月) 01:24:17 ID:f4/by5mt0 BE:73239124-#
>>949 やぁどもども。
擬古猫さんに「プライベートで大変」と伺っていたので出現にびっくらこいてます。
ここに来るってことは大丈夫なんですか。
957 :
設立の件:2005/11/07(月) 01:26:20 ID:4SiNM5vAO
__∧∧
/(´ー`)<
>>940あながたのものだから貴殿らが決める事でない?依代の自腹交通費マンガ喫茶代接待料携帯電話代宿代ノートパソコン代などしめて約50万円なんてドブに捨てる勢いでどうぞ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
家族には滅茶苦茶怒られるけど自業自得だわな
コワイコワイヒー
>>
>>957 前から思ってたんだけど、↓のAAは何?
__∧∧
/(´ー`)<
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>952 んじゃ怖くならないように、一生懸命考えます。
>>953 ヒラですが^^;
>>954 昔の職場です。もうやってないけど村田さんが消してないんですね^^;
そこでの手作りグッズって、アクセと和小物で、AAキャラとか一切やってなかったですよ。
この時点で棚はいなかったですー^^
>>956 や、これはどもです^^
いや、実は、まだちょっと大変です^^;
出現ってほどのこともないので、お気になさらず m(_ _)m
>>957 まあ、本当はもっと前に立てる予定だったそうですし。
立てられる状態ではあるんでしょうね。
話せるなら話したいが(メッセでもなんでも)、Thanatos氏は
なんか忙しいらしいし、他の人とは連絡とれないし・・・・・
いじけそうです。
__∧∧__旦~
/(´ー`)ノ<ぶっちゃけ結婚披露宴だったそうな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
改めておめでとうございます
くそうくそう
ちょい待て、披露宴ってこの二人だったの。
ああ、21です。
その人が怖いとか怖くないとかはどうでも良いんだすよ。
善人だろうと悪人だろうと、共産主義者だろうと右翼だろうとどうでも良い。
「まっとーなアタマで考えれば分かるだろう事」 が 「分かっていない」
ように見える黒AA選定なんてことを言い出したり、
まく敵が迷走しているんだかなんだか分からん状態で、
とにかく設立しようみたいな態度で居る、
その、言動の内容が不可解だから、結果として 「ぁゃιぃ」 とか、「怖い」、「信用できない」
という表現で言われているだけ。
本人が怖い人であってもそういうとこがキチっとしてりゃ話はトオルし、
あたりの良い人だとしても、何をしたいのかワカランのに何かするぞと息巻いてりゃ
話はとーらん。
「話をしてみたら良い人っぽいから信用する」 なんてのは、
バカの考えだろ。
詐欺師なんかたいていいい人そうなんだよ。
_,._,,.___,.....
γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
!";;('" ソ);;;;;;;);;;;;;;) γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j /,,,, ヽ;;;;;;;;;;;;;)
/ '''' "^'''''/;;;;;) ( ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
ヽ'^''' ''^'ヽ ) ヽ;;;) ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;)
'ヌソ ヽ⌒ス j;;;;;) ( ( )) ヽ,,, ミ^);;;)
( ヽ '''' / ^);;i (^ヽ ソ;;;;)
ヽ ソ / ソミ ( ノ u ;;;j
フ /|ノ ( ノ;;;;;ミ\
( //ヽ /ヽ /\/ ⌒ヽ.
丶 ///ヽ ヘソ . / ヽヘゝ " )
/ /// \ / ヽ/ノ ヽ
ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「本当に、会長はノンキだよな」
舎弟「本当ですよ、これだけ大勢の人間振り回して
ノンキに、披露宴だなんて」
アニ「そんなことも考えないで協会設立とは、片腹痛いわ」
舎弟「7色DQN氏なんか、寝る間も惜しんでAA革命の運動してるのにな」
アニ「所詮はその程度なのさ、祭り上げられてのぼせ上がる様な人間に
AAを自由にされてたまるかってんだよ」
舎弟「アニキ相当溜まってるな、今からソープに行こうか?」
アニ「ヴァカ野郎!てめー俺がそんな不純な動機で動くわけねーだろう」
舎弟「すいやせんでした!アニキ新宿2丁目の例のホモバーでしたね」
>>964 いや、話せるなら、ここで話しましょうよ。
メッセが散々批判されていたでしょう。
メッセはどうしても意見が聞きたい場合に使うことにしてます。
それと、会員でなくとも議論の結果、設立を取りやめることに
してるんですか。
とりあえずもけ氏も信用できんな、グッズは趣味で商売ではないと言ってなかった?
>>『有羽工房』のWEBショップににようこそ♪
>>手作りのアクセサリや生活雑貨のお店です。
970 :
( ´∀`)さん:2005/11/07(月) 01:44:57 ID:f4/by5mt0 BE:576752797-#
>>962>>964 >>748 >>965 言いたいことはおおむね同意
面白そうだから俺も便乗してメアドを晒してみる
[email protected] >>966 まぁ、AAとかキャラクターとかグッズとかに近い立場の人間でなくちゃ動機付け無くなるからな。
自然に予想できる範囲という意味で健全と言えば健全なんじゃないか。
んで、スレの残りに余裕があるうちになんとかしときたいんだが、
ここでの話の続きはどこでするね?サロンに移動?どこか既存の関連スレに合流?
>>968 おいおい次スレたてるんじゃねーだろうなぁ
立てたら私は間違いなく荒しまくるからそのつもりで…
>>972 なんだこれ?使い方ムチャクチャじゃねーか? jpg みれねーんすけど
ああ万が一たてるんだったらモナ板ののま猫関連のクソスレ(30レス以上)つかって。
とっととdat落ちさせたいから
>>970 どこが健全なんだよ!!
自分の利益になるかもしれないから
この問題を利用したッテことだろうに!!!!!
少なくとも私は、ネット関係でもグッズ関係でも音楽関係でもない
全然全く関係ない仕事しているし、AA職人でもフラ職人でもグッズ職人でもない
ただ、2chのみんなが好きで、AAキャラが好きで作品を見るのが好きだっただけ
これを健全って思えるならアンタも同類なんだね
軽蔑する
もう、イヤになった寝る
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 + このスレッドは1000を超えました。
〈_} ) | 次スレも…VIPクオリティ!!
/ ! + 。 + + *
http://ex10.2ch.net/news4vip/ ./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>966 リンク先をどうやって見たらいいのか誰か教えて・・・無駄レス消費ごめん(T_T)
3chでやったからって、
”こそこそ決めやがって!”
なんていわないでね?
さぁいよいよあと、20レスとなりました。
>>966 ええと・・・極めて個人的な話で恐縮なんですけど、
>これは棚の会社で
村田さんのです。
>協会の中の人の一部はリアルで知り合いで仕事の付き合いもあって
あたしと棚は職場結婚なので^^;
>音楽製作やネット関係の仕事やグッズ販売も・・・・・
音楽製作やネット関係の仕事してますが、協会作ったところで利益にならないと思いますよ。
グッズの内容は先ほど書いた通りですが、村田さんのとこでやってただけで、
今はやってないし、やる予定も時間もないです。
>>969 あー・・・信用できないヤツですいません^^;
確かに、いわゆる2chグッズみたいのんは趣味で作ってます。
有羽工房でのグッズは、村田さんに頼まれて作ってたアクセサリと和布小物だけですよ^^;
>>979 活動の場を3chだけでやれば、問題ないでしょ。
だけど、2chの敷居は2度とまたがないでね。
986 :
↓のAAの件:2005/11/07(月) 01:55:28 ID:4SiNM5vAO
__∧∧
/( ゚ー^)Ъ<
>>964テヘッ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>967ハライテケ
>>970サロンの方向でひとつ
猫は初心者なので厨房板にしかたてられませぬ
おやすみ。
「全く何の利害もないけど、愛する気持ちだけで活動します」
ってのも、俺は健全だとは思わないけどね。
利も害もない熱意ほど、暴走しやすいもんはない。
別に棚とかに利害があっても別によいし、金儲けに使いたくてもかまわん。
俺はAvexが金儲けるることも、ひろゆきや墨香が儲けようとして利用することも
それはそれで、社会的に実に健全でマットーだとは思うから、それ自体は全く否定しない。
利益のために、何かをねじ曲げようとしたり、独占できないモノを独占しようとしたり、
もっとハッキリさと突き詰めて言えば、 「俺に迷惑 (害) を与えなければ何やったってかまわん」
っつう部分もある。
で、それを踏まえて。
AAAPのやりたいことはわからんし、黒AAとか言い出すあたまはどーかしているとしか思えないし、
どーも、「どっちかっつうと、害になりそう」 に思える。
>>988 3chかどっかで次スレたったら、来てくれ。
そうだんはシベリアでもやれ。
>>988 AAAPってまだ何をやるのか決まってないの?
無知でスマソ
991 :
( ´∀`)さん:2005/11/07(月) 01:57:40 ID:f4/by5mt0 BE:439431168-#
>>973 おまいらの目につきやすい場所の方が監視できるし都合がよかろう?
ほっといて自分らの知らんうちに法人設立とかなってほしくないだろ?
そうなったらなったで叩くんだろ?マッチポンプがお好みか?
>>976 健全だろう。
自分への利益が全く無いのに活動を起こすなんて奇特な人間ほぼいないわけだし。
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ヘ^ 'へ/ ソ / ソo ( ⌒ヽノ ソ
アニ「カネのニオイのする奴がいきなり乱入かよ」
舎弟「そうだよ、人のいないこんな時間にきても意味ないよ」
アニ「叩かれるのいやなんだろ」
舎弟「迫害恐れてちゃ改革は無理だね」
アニ「所詮は脳内AA構造改革」
舎弟「(´`c_,'` )プッ 」
じゃあ、相談はシベリア、長編の議論スレでいいだろ。
七色DQN、アニキと舎弟でスレ立てねえ?
サロンとかでやんなよ
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http://ex10.2ch.net/news4vip/ ./ ,ヘ |
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まぁ人間なんてななんだかんだ、
なんらかの利害に縛られて、
かろうじて “健全” っていう建前を保持できるもんだわ。
とりあえずサローンで良いンじゃね。
もさもさ。
(TεT;)チェッ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。