ドイツ戦車閑談室その９

1 ：HG名無しさん：04/12/03 11:35:26 ID:mTX6LYLw

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室その８
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
◆～スレ立てのお約束～◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

過去ログ、関連スレは>>2-5あたり。

2 ：HG名無しさん：04/12/03 11:36:32 ID:mTX6LYLw

◇過去ログ◇

ドイツ戦車大好き！～Ⅰ号戦車A型～
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/ (未html化)
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/ (未html化)
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/ (未html化)
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/

3 ：HG名無しさん：04/12/03 11:37:03 ID:mTX6LYLw

◇関連スレ◇ ※日伊露米英他ジャンルの話題は、下記の雑談or専用スレでどうぞ。
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その18【AFV】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100341892/l50
[MMV]ヨンパチAFVスレ[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101828146/l50
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう　Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066740522/l50
【戦車】まったくの初心者救済スレ９【ＡＦＶ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1091537911/l50
AFV分室/ソヴィエト戦車研究会 obiekt8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100009827/l50
★米英＆英連邦AFV研究会５★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1097538630/l50
【州】世界最弱イタリアAFV研究会【州】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046185949/l50
ドイツ戦車のコーティングについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1039688151/l50
ミニスケールAFV総合スレッド６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101732791/

4 ：HG名無しさん：04/12/03 12:16:44 ID:NXCdR41w

乙

5 ：HG名無しさん：04/12/03 14:14:11 ID:t0ctphrX

6 ：HG名無しさん：04/12/03 14:42:30 ID:5DxPxR7B

7 ：HG名無しさん：04/12/03 18:51:11 ID:+9YA+ldq

前スレの後半タミヤの1/48話は
こっち
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101828146/l50
でやれ。

8 ：HG名無しさん：04/12/03 20:12:31 ID:YP01Monq

前スレ>>999
>＞やっぱり戦車が欲しいだの飛行機ファンは車両なんか
>＞欲しがってないだの、散々「普通の」AFVを出せと要求しておいて、
>
>これってどこのヴァカがそんな要求出してたんだ？
>ホビーショーの客か？スケールモデル専門誌の編集やライターか？
>まさか2ちゃんねるの書き込みがタミヤを動かしたなんて妄想じゃないよね？
>｢せっかくケッテンとモトタグ作ったんだからシリーズにしてみろ！｣
>って俊作タンの鶴の一声があったんじゃねーの？

民也のホームページを見ると「1/48傑作機シリーズとの情景作りを意識した小型車両でラインナップ
を続けてきた1/48ミリタリーミニチュアビークルシリーズ。コンパクトサイズながら精密に再現された
ディテールに高い評価を頂くと同時に、「戦車もぜひ！」という多数のリクエストも頂いて参りました。
そんな皆様の期待にお応えするシリーズ新展開は、圧倒的な人気を誇るタイガーＩから。…」
とあるので、実際リクエストした香具師がいるということだろ（もちろん民也がホームページで嘘を
書いてる可能性はあるが。）

それからここ模型板でも「戦車出せ」とほざいていた輩は少なからずいたね。民也が気にしたか
どうかはわからないがな。

9 ：HG名無しさん：04/12/03 20:18:42 ID:fceMoUvw

>>8
もういいよ。
お前が全部正しい。
お前が正義だ。

10 ：HG名無しさん：04/12/03 20:37:38 ID:YP01Monq

どーだ参ったか。漏れ様こそ正義だ！

11 ：HG名無しさん：04/12/03 20:40:05 ID:WdTNLVVl

正義＝バカ

12 ：前スレ999：04/12/03 20:48:17 ID:X/46B3rw

>>8

あからさまな煽りにマジレスありがとう。
俺はタミヤが苦し紛れにホムペで嘘を書いてると思うけど、
もし真実だとしたら、リクエスト出した奴等はこんなとこでウダウダ叩いてないよ。
好きな奴は買うだろうし、嫌いな奴は絶対買わないだろう。
俺は虎は買う気が無いが、ヘッツァーは買うかもしれん。
（それまでに龍のヘッツァーの再販がなければ、の条件付きだが。）
今までみたく初動が悪いとすぐ止める、なんて事はせず
35と併行して続く末永いシリーズになれば良いね。

・・・と、ここまで書いたところで>>10を見て萎えた。

13 ：HG名無しさん：04/12/03 20:55:08 ID:7m+D4/dv

＞＞8
ま、このシリーズが成功かどうかは一年経ってみればわかること。
でも田宮はこんなことしている金と暇があるなら世界の恵まれない子供達に
パンの一個でも・・・・。

14 ：HG名無しさん：04/12/03 20:55:46 ID:YP01Monq

煽っておいて「萎えた」もないもんだ。

15 ：HG名無しさん：04/12/03 21:13:08 ID:/CCKfyHx

>>13
それは不毛につぶし合ってる龍とAFV部と喇叭にも言えることだね＞恵まれない子にパンを

16 ：HG名無しさん：04/12/03 22:51:57 ID:nVgbpTO9

そして作りもしないプラモ買ってる奴にも（ｒｙ

17 ：北朝鮮は除く：04/12/03 22:59:50 ID:G29UdXyt

>12
　不毛な煽りをしている暇があったら恵まれない子供にパンの一個も。。。
>10
　正義なら、恵まれない子供にパンの一個も。。。

18 ：HG名無しさん：04/12/03 23:28:44 ID:5GeyhNwG

ドラゴンのアフリカ軍団１号買ってきたぜ！
これでマチルダなんてちょちょいのちょいだ！
ねっ、そうだよね。

19 ：HG名無しさん：04/12/03 23:56:37 ID:Nu/gvrzr

>これでマチルダなんてちょちょいのちょいだ！
そう言い残して>>18は意気揚々と戦地に赴いた
照りつける太陽、容赦なく足場を奪う砂地、そして轟々と耳鳴りの様に
鳴り響き続ける敵陣からの砲撃。
声が聞こえた…18だ
　　　　　　　　　｢1号ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!｣
辺りは急にしんと静まり返った、もう砲撃もｷｭﾗｷｭﾗと鳴る履帯の音も
そして18の声も聞こえる事は無かった。

20 ：HG名無しさん：04/12/04 00:33:50 ID:HJr5DT/t

最近なんか、みんな退いてねえか

21 ：HG名無しさん：04/12/04 01:11:02 ID:sHlcuUMY

>>20

龍のキットの話をすればタミヤ基地外が暴れる。

タミヤは48しか新製品が無く、ダイキャストシャシー。
これまた信者対ｲﾗﾈ派の対立がループして、隔離スレができちまった。

後はＡＦＶ部くらいしか話題が無いが、情報不足。
東欧の妙ちくりんなメーカーのキットは話題にあげようにも知ってる香具師がいないのでは？
（俺も勿論ｼﾗﾈ）

後はネタスレ化しかないと思うが・・・
あ、みんな恵まれない子供にパンの一個も送る為に募金に行ってるのかな？

22 ：HG名無しさん：04/12/04 01:28:50 ID:1SsV9cRv

>>12
おれとしては、来年おそらくいつになるかは知れないが出るだろう、
eduardのヘッツァーを待ってるんだが。

つか、ぜんぜん情報上がってこないな（笑

23 ：HG名無しさん：04/12/04 01:33:57 ID:otoJHxpo

今月のモデルアートのどっかのホビーショーみたいな記事に
ヘッツァーのこと書かれてたから、
開発中止にはなってない模様

24 ：HG名無しさん：04/12/04 04:54:27 ID:TUddR4Ar

ヘッツァー車体出来上がってたよ。
ヘッツァーはやっぱり愛国心もあって製品化したんだろうけど
それ以降は空モノ同様ヘンテコリンな戦車をい～～～っぱい簡易インジェクションにして欲しいにゃ～
個人的にはＮｂＦｚ希望！

25 ：HG名無しさん：04/12/04 12:28:00 ID:gGlXF1UB

eduardのやつを簡易型とよんでるのはもはや、日本人だけだってさ

26 ：HG名無しさん：04/12/04 15:54:24 ID:tvFoAfat

ドラゴンのティーガーI極初期型について、MAXIMにも詳細上がってるね。
マジック・トラックってのは、切り離し済みの履板をはめていくだけで連結できる履帯だそうだ。
AFVクラブのM41用履帯みたいなものか。
あと砲塔を新規に製作することになったそうだ。こりゃ延びそうだな。

27 ：HG名無しさん：04/12/04 16:20:17 ID:zD008sH0

マジック・トラックってＥＺ.トラックみたいないやつか。
まえに塗装と接着のできるキャタピラじゃないかと書いてしまった。スマソ。

組み安くするために砲塔を新設計にするんだね。

28 ：HG名無しさん：04/12/04 17:33:58 ID:aiwJvggz

>>26
WWIIプロダクションが出してるレジン製連結可動キャタと似たような感じで組めるのか。
でも可動ではないのか。

29 ：HG名無しさん：04/12/04 21:44:51 ID:8pcUqwc9

>>28
つまり、レンジ製の連結式キャタ？
接着は瞬間じゃないとダメってやつ？うへぇ～

ところで、なんかオススメの瞬間接着剤ってある？

30 ：HG名無しさん：04/12/04 21:55:09 ID:qe3E1q/6

(｀Д´≡｀Д´)??

31 ：HG名無しさん：04/12/04 21:59:12 ID:tvFoAfat

>29
プラ製だよ。構造が似たような感じだろう、と言ってるだけだろ。
こうやってガセネタが生まれてるんだな。

32 ：HG名無しさん：04/12/04 22:01:07 ID:8pcUqwc9

>>31
あーそうなのかー
安心(*´Д｀)

33 ：HG名無しさん：04/12/05 00:44:02 ID:WSv0EwSk

前にＭ４１かなんかのパチパチ組み立てキャタを作ったけど
結構途中でバキバキ割れてしまった...。ドラちゃんのはそうじゃないといいな～。

砲塔作り直しって、なにか問題あったのかなあ...。Ｐ虎途中なんですけど～～～！

34 ：HG名無しさん：04/12/05 02:06:47 ID:X8Tqngee

>>33
>砲塔作り直しって、なにか問題あったのかなあ...。Ｐ虎途中なんですけど～～～！

漏れは「スライド金型使用」ってのをセールスポイントにしたいがための方針変更では
ないかと勘繰ってみたりしてる。ここのとこの新製品では盛大にスライド金型使ってる
でしょ。そいでもってミシリンあたりの書き込みを見ると、オマケとかスライド金型とかを
ただそれだけでありがたがってる御目出度い香具師が海外にはいるようだし。

連中スライド金型って昔からある技術だって事を知らないのかね、と呆れるわ。そのうち
ドラゴンのサイトやキットの箱にNew Tooling!というのに並んでSlide Molding!ってのを
大々的に書いたりするんじゃないのかね。

35 ：HG名無しさん：04/12/05 03:50:22 ID:uu2gyyTI

>>33
マキシムのホムペみれば。P虎の砲塔は共用考えて虎１号用になっているらしい。
新設計の理由は>>34氏のとおり。タカタ氏はそれならP虎用にしたのにという話
が書いてあった。
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/a/frame.html

36 ：33：04/12/06 05:06:00 ID:PmojU3JM

にゃるほど。
一応、側面ビジョンポート位置を下げて、エスケープハッチをつけるつもりなんだけど、他に修正点なさそう？　砲塔上面ベンチレーターなんてこれでいいのかな

37 ：HG名無しさん：04/12/06 07:44:24 ID:awgbbRdg

AFV模型でも確かにポージングはやってるわな（爆笑）。
だれかそのうち言い出すだろうとは思ってた。
「これって大嘘だろ？」って。
カッコつけだったり、あるいはもっと理屈っぽく「構図」だったり、ポージングの理由はさまざまあるけれど。
ただ、ポージングしなかったら面白くもなんともないモノにしかならない。
実物の実写だったら実物であることそのものに一種のパワーがあるが、模型じゃただ並べただけにしかならんでしょ。
ま、こういう考え方はジオラマビルダー特有なのかもしれないな。

38 ：HG名無しさん：04/12/06 12:47:30 ID:Gb7W4fab

↑
誤爆？

39 ：HG名無しさん：04/12/06 17:20:05 ID:faf9OZQX

>>36
コーティングすれば、ディティールは消えてしまうので問題ないぜ。

40 ：HG名無しさん：04/12/07 17:57:45 ID:xxYxrHXa

ドラゴンからP虎は、発売になりましたが、1/72の E-100 とマウスはどうなっているのでしょう？

41 ：HG名無しさん：04/12/07 17:59:26 ID:xxYxrHXa

ドラゴンからP虎は、発売になりましたが、1/72の E-100 とマウスはどうなっているのでしょう？

42 ：HG名無しさん：04/12/08 00:34:13 ID:bIQrJD3L

>>36
砲塔左のピストルポートの向きが逆みたいなんだけど。
あとなんかあったっけ？

43 ：HG名無しさん：04/12/08 16:23:46 ID:IUyIm40j

トランペッターからエミールたん来たーー(^ ^)/

TSM-350 1/35 German 12.8cm Tank Destroyer L/61 Sturer Emil Selbstfahrlafette $24.95 TBA

44 ：HG名無しさん：04/12/09 01:30:49 ID:7pHaIi9h

>>40
ドラゴンは今1/35で不毛な乱造バトル中だから、1/72は当分後回しだろ

45 ：HG名無しさん：04/12/09 10:45:10 ID:pZYFRU7m

>>43
やたー、と喜んだ後でオントラックモデルのレジンキットのピーコではないかと不安
になってきた。

なんか海外ではトラペのオチキス10.5cm自走砲が出回り始めたらしいけど、内容は
オントラックのピーコだという指摘が…

46 ：HG名無しさん：04/12/10 15:21:22 ID:g70XW5+R

オントラックモデルって、結局潰れちゃっただけなんですか？
ググってみたりしたんだけど、結局探せなかったので。

47 ：HG名無しさん：04/12/10 17:08:24 ID:eanrgh1C

潰れたっていうか、個人でやってて現在ほとんど活動していないってことなんじゃないの？

48 ：36：04/12/10 19:55:28 ID:6zgBqIBK

Ｐ虎、エンジンデッキの解釈、変じゃない？（ヒンジのとこ）
なんでだか知らないが、実車は上平面に改めて小さなヒンジをつけてるみたい。薄板を開けるようになってる...にしてはごついヒンジ。
そういえばエレファントもエンジン後部にこんなフラップ状のものがある。

砲塔ベンチレーターは初期型の丸いヤツみたいですな

イェンツ氏のＰ虎本持ってないんだけど、あれには他の本にない写真ってあるんでしょうか？？

49 ：HG名無しさん：04/12/10 20:52:22 ID:qsGVi0PM

トライスター、1/35Ⅳ号D型２月発売決定。
ttp://park15.wakwak.com/~tristar-japan/tristar/4d/4d.htm
・富岡吉勝氏による究極の設計
・可動式サスペンション
・連結組立式キャタピラは新設計の素晴しいモールド
・新方式のパーツ構成により、細かいディティールも忠実に再現
予価　３８００円（税別）

だそうだ。

50 ：HG名無しさん：04/12/10 20:58:18 ID:4MBvgsY4

でもなぜに三千八百円？
三の前に一が抜けてるんで無いの？

51 ：HG名無しさん：04/12/10 21:06:07 ID:qsGVi0PM

非可動履帯だからではないかな。

52 ：HG名無しさん：04/12/10 21:16:33 ID:rgLa04hw

>>49
キター！！！！

53 ：HG名無しさん：04/12/10 21:49:56 ID:UKOmZGmY

>>50
いつか4000円台に突入か？

54 ：HG名無しさん：04/12/10 21:50:47 ID:EgEM9N43

これが３８００円なら１号や２０ｍｍの価格は何だったのかと。

55 ：HG名無しさん：04/12/10 21:57:26 ID:rgLa04hw

キャタがカステンではない、フィギアなし、エッチングもなし、とか？

56 ：HG名無しさん：04/12/10 22:00:26 ID:+EolFOzq

タミヤが48に浮気している間に来ちゃったか。
Ｐ虎といい、ナスホルンといい、美味しいアイテムどんどんいかれてるなあ・・・。

>>54
一号がそこそこ売れてくれたお陰で利益還元できたってのもあるかもよ。
この値段ならとりあえず2個買いｹﾃｰｲだな（ｗ

57 ：HG名無しさん：04/12/10 22:01:02 ID:uR3bv0/j

もしかして、カールの給弾車用の設計の廃物利用？

58 ：HG名無しさん：04/12/10 22:29:01 ID:qRGShuou

値段なんて全然気にしなくなった今日この頃

59 ：HG名無しさん：04/12/10 23:07:15 ID:h1ae8JVn

今度は本当に富岡さん設計するのかね？
I号は実際には監修だけだったみたいだが．

60 ：HG名無しさん：04/12/10 23:10:56 ID:rgLa04hw

監修だけだとしても、いい物が出てくると期待してるよ。

61 ：HG名無しさん：04/12/10 23:46:13 ID:rHu8Vhmg

E型が欲しかったなぁ…
だいぶ前にタミヤが出すって話もあったけどデマだったしなぁ

62 ：HG名無しさん：04/12/11 06:43:55 ID:n+sfVMhr

タミヤなんてもういいよ。

63 ：HG名無しさん：04/12/11 09:20:32 ID:lokJdWVD

つかタミヤのほうから３５ヲタなんぞ見捨てられてるのに気付けよw

64 ：HG名無しさん：04/12/11 10:26:56 ID:XswIuylD

ところでトライスターはほんとに2月に発売できるのかな。いつだって遅れるじゃん。
Flak38搭載のI号もカールも予告されたあと今は綺麗さっぱり影も形もなくなったしｗ

65 ：HG名無しさん：04/12/11 10:52:14 ID:N91wkJmE

やっとだねー
４号D型
うれしいな。

66 ：HG名無しさん：04/12/11 14:26:54 ID:sJq0tFU1

38tもおながいします

67 ：HG名無しさん：04/12/11 17:55:29 ID:2rVIWi52

今、タミヤのⅣ号J型を作っているんですが、砲塔のシュルツェンで隠れていたとこも迷彩が施されていたのでしょうか？
ちなみに迷彩はダーグリーンの斑点の迷彩です。

68 ：６７：04/12/11 17:56:24 ID:2rVIWi52

すいません、上げてしまいました・・・

69 ：HG名無しさん：04/12/11 20:18:32 ID:bQXEg1fd

今月のAMに4号D型のランナー写真載ってた。
もちろんトライスターの

70 ：HG名無しさん：04/12/11 20:21:52 ID:n+sfVMhr

>>67
塗ってたんじゃねえか、よく知らんけど。
大戦後期の迷彩なんてどれもいいかげんよ。

71 ：HG名無しさん：04/12/12 20:56:55 ID:QqLUAztp

test

72 ：HG名無しさん：04/12/13 22:33:07 ID:zPs73l5c

本来なら雑誌スレに書き込むべき内容かもしれませんが、
こちらの方がレスつきやすい気がするので、こちらに書きこみさせて頂きます。

中古店でＣＭＫの３５tを見つけ購入したのですが、
ネットで作例探してみたら、ＭＧ連載時代のアハトゥンクパンツァーで
取り上げられていたという事を知りました。
連載No.28という事はわかったのですが、古本屋で探すにしても
今ほとんどビニ本状態でして、表紙情報だけでは探しようが無く、
困っております。

ご存知の方いましたら、何年何月号（通巻ナンバーでも可）に載っているのか
教えて頂けないでしょうか。
あと、３５t以外にも単行本化されてない「ＭＧ連載時代のアハトゥンク」が
ありましたら、こちらも教えて頂けますとありがたいです。

73 ：HG名無しさん：04/12/14 10:44:42 ID:H3KJ6qeF

35(t)　アハトゥンク　で検索したら

モデルグラフィックスのバックナンバー3冊を購入。第５
号、40号、58号。前２冊はT-34のディテール写真があり、後1冊はアハトゥンク・
パンツァーで「LT vz.35（Pz.Kpfw.35(t)）」を取り上げている。

とあったたぶんｺﾚのことだと思うが引用元のサイト自体は無くなってるよう
なのでﾊｽﾞﾚでも責任は持ちませんが、検索する時は35t→35(t)とか細かい所
にも気を使ってみれと説教してみる

74 ：HG名無しさん：04/12/14 11:17:43 ID:EpIHa4zV

>>72
その頃のＭＧって、古本屋でも手に入らないのでは･･･。

ちなみにＣＭＫの３５(t)の作例なら、
　ｱｰﾏｰﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ vol.4・ﾓﾃﾞﾙｱｰﾄ 2002/8月号･･･通常版
　ﾏｽﾀｰﾓﾃﾞﾗｰｽﾞ vol.17 ･･･グレードアップ版(ｴｯﾁﾝｸﾞつき)
参考にするならＭＡのがおすすめ。出版社にあるかどうかは微妙。
古本屋になければ、街の図書館の雑誌コーナーでバックナンバーを置いてるところもある。

75 ：HG名無しさん：04/12/14 11:51:43 ID:TVLaTXPW

それに、そんなに大したコト書いてないよ（ｗ

76 ：72：04/12/14 20:16:13 ID:FEpq8R0/

>>73
情報ありがとうございます。
たしかに検索のしかた工夫すれば、まだ探しようあるかもしれませんね。
35t→35(t)とか、目から鱗でした。
もちょっとトライしてみます～

77 ：HG名無しさん：04/12/14 20:22:09 ID:TcGo86Ge

AFVタイガー、ドラゴンタイガー延期＿|￣|○

78 ：HG名無しさん：04/12/14 20:33:10 ID:n43a1xSB

当然といえば当然の帰結ですな・・・。

79 ：HG名無しさん：04/12/14 20:47:59 ID:23sTPEcB

ハノマークの対空砲搭載型は？

80 ：72：04/12/14 20:56:25 ID:kIkjFooX

>>74
各模型誌での作例掲載号提示、本当にありがとうございます！
めっちゃ助かります！！
こっちでしたら、まだ探せば手に入りそうですね。

なおＭＧの方ですが、近場のマニア系古本店に
結構古いＭＧがおいてあるので（と言っても、とびとびの在庫ですが）
運がよければ可能性あるかも・・・という淡い期待での書き込みでした。
（あと、レオナルドの地方支店があって、そこも結構置いてあります）

東京でしたら国会図書館とかまで行けばあるのかもしれませんが、
地方在住の身の上、さすがにそこまでの行動力は無く・・・
まぁ、無ければ無いであきらめます。
（いつかは３５ｔ、３８ｔ、ヘッツァー＋αで単行本化されるでしょうし）

81 ：72：04/12/14 20:57:33 ID:kIkjFooX

>>75
あ、やっぱり？（苦笑

82 ：72：04/12/14 21:17:50 ID:mgKYy/pv

>>73
失礼致しました。
最初のレス、よく咀嚼してない内に返信してしまいました。
「５８号」のおそらくビンゴ情報、感謝致します。
「検索時にもうちょっと工夫すれば、ここに書き込むまでもない質問だよ」
・・・というご指摘ですね。
まったくその通りです、以後気をつけます。

83 ：HG名無しさん：04/12/14 21:20:30 ID:Fs72IXot

>>77-78
もともとAFV部に対抗して、年内発売なんて無理無理な発売予告を出しといて、
相手が発売延期を言い出したら自分も、なんて…いい加減にしろよ、リャンたん！

84 ：73：04/12/14 21:26:15 ID:YSUxAWKi

>>72
乗りかかった戦車で追加情報
グランドパワー2000年1月号で35tの特集してるらしい
中身は未確認だけどこっちのが入手しやすいかも
他の人の情報と合わせてご参考に

85 ：HG名無しさん：04/12/14 21:31:25 ID:Pz0hxu6Z

＞３５ｔのアハパン
１９８９年　８月号（Ｎｏ.５８）
アハパン第２８回がビンゴです。

整理がてらＭＧを読み返したけど、載ってないはずだ・・・
俺が買い始める以前の古本で買った本の次の回からでしたｗ

回数的に一回だけなんで情報としてはどうでしょう？

86 ：72：04/12/14 21:47:51 ID:iq6vaPgb

追加情報感謝です。
最終的にはやっぱりＧＰですよね。
2000年という事は、デルタ出版時代だと思います。
入手はかなり難しそうですが、チャンスがあれば欲しい一冊です。
リアル厨房以来、ＡＦＶ出戻り３～４年目の私ですが、
（デープにハマってからは２年という所）
「あと数年早く出戻っていれば・・・！」と思う事が度々あります。
ＧＰバックナンバーとか、まさにそれですね。

87 ：72：04/12/14 21:59:59 ID:ZKC8c/dJ

>>58
おっと、書き込んでる間に追加レスが！
確定情報書き込んで頂き、ありがとうございます。
８９年・・・むむむぅ・・・やっぱ入手はキビシそうな感じですね（汗
それに１回だけとなると、過度な期待はする必要なさそうです。

たくさんの情報ありがとうございました！
ＣＭＫ初体験なので、ちょっとビビリ入ってる部分もあるのですが、
楽しんで作りたいと思います。

88 ：72(87)：04/12/14 22:03:18 ID:ZKC8c/dJ

>>85
ごめんなさい、58じゃなくて85へのレスです。

89 ：HG名無しさん：04/12/14 23:01:03 ID:SBdr+hhI

>>77
うーん、やっぱりって感じだね。

90 ：HG名無しさん：04/12/14 23:06:59 ID:Drf9b6Er

明日くらいにピットロードのオチキスH39が発売されますよ～

91 ：HG名無しさん：04/12/15 01:02:04 ID:21pu5Bzy

>>77
ドラゴンの虎は27日発売って聞いたけど･･･?

92 ：HG名無しさん：04/12/15 01:30:50 ID:n4ut3dau

ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/index.html

93 ：HG名無しさん：04/12/15 05:58:12 ID:F38YHnqz

なんで延期なんだろか？例えば箱とめる、ホチキスの針が足りなくなった
とか？

94 ：HG名無しさん：04/12/15 07:23:52 ID:WolHscbK

12月になってから砲塔のパーツ構成を変えて金型を作り直そう、なんてことになれば
そりゃ年末に発売するのは無理だわな。

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/index.html

95 ：HG名無しさん：04/12/15 19:55:50 ID:rJU3csc8

>>91
ハセガワのとこの公式も１月。
もっと伸びるかも。
http://www.hasegawa-model.co.jp/J-index.htm

96 ：HG名無しさん：04/12/15 21:05:27 ID:tm65dKuc

　中国の旧正月？までに出れば御の字じゃないかなぁ、へたすりゃ3月とか
　ありえそうなんだけど・・・・。

97 ：HG名無しさん：04/12/16 06:12:17 ID:OYKO+5kH

>96
インフルエンザが流行るからねぇ。

98 ：HG名無しさん：04/12/16 20:07:14 ID:i1OHyn5w

鶏？

99 ：HG名無しさん：04/12/17 18:21:00 ID:hNiBDs3C

ヨンパチスレはどうしてあんなに盛り上がってるんだ？
たかが虎Ⅰで、なんかはしゃぎすぎ。
って、ちょっとうらやますい。

100 ：HG名無しさん：04/12/17 20:08:53 ID:cE/BLGLT

「タミヤ」「タイガー」「シャーマン」「続々リリース」
「ダイキャスト」「このスケールでのモールドは如何に有るべきか」
・・・ネタふんだんですからねぇ

101 ：HG名無しさん：04/12/17 22:31:47 ID:XaLnGlue

元々AFV層じゃない、というかプラモさえ作ってない連中がメインの
スレ住人だからでないの。

102 ：HG名無しさん：04/12/17 22:40:30 ID:2Zz0dSja

すごく楽しそうだよね・・・俺も買ってみようかな。

103 ：HG名無しさん：04/12/18 08:47:04 ID:4L9kk621

1/48_3突Bのキャタ、上部転輪の上、たるませて一体パーツって凄いかも。
35でやって欲しい。

104 ：HG名無しさん：04/12/18 11:07:02 ID:BF/16D7E

フジミの76でもあるよ

105 ：HG名無しさん：04/12/18 14:40:09 ID:eP0oOrMr

>>たかが虎Ⅰで、なんかはしゃぎすぎ

なんかこれからもっとスゴイ事になりそ
ＡＭ，ＭＡ，ＭＭＭと虎特集目白押しみたいで・・・ゲップ

でもちょっと気になる

ＭＭＭじゃタカーダ、ＯＫＵＮＯタンも記事書くだろうし龍やスカイ棒も発売時期その頃狙ってる悪寒
どうもＡＦＶ部も砲塔スライド金型みたいで、技術面でも各社シノギ削りあってる漢字

106 ：HG名無しさん：04/12/18 15:23:35 ID:V/Vz/MF3

＞＞101
Ⅲ凸にしろシャーマンにしろ虎Ⅰもそうだがオイラみたいなオヤジモデラーは、
今まで散々それらのアイテムは35で作ってきて、今更ヨンパチっていわれても
それでどうしたって感じなんだが、他の年配のモデラーの方はどう思っていらっしゃるのか？
正直な所、48は35に比べてＡＦＶには向いていると思うんだが？。
でも軽戦車なんかは35の方がいいなあ。

107 ：HG名無しさん：04/12/18 15:31:26 ID:CkDngEpy

龍の王虎２個セットで半額にしてるなぁよっぽど売れてないのかw

108 ：HG名無しさん：04/12/18 16:09:53 ID:Fgh13Eoi

>>正直な所、48は35に比べてＡＦＶには向いていると思うんだが？

どっかのＨＰでもあったけど、レールカーとか市街戦のジオラマだと３５じゃ置く場所困っちゃうから・・・その辺は大きな差別化になるかもね
つーか３５の市街戦のジオラマなんて雑誌ライター以外に作ってる使途どんだけいるのかな？

109 ：HG名無しさん：04/12/18 18:49:50 ID:wHInlXV6

作りたいけど技術と金がないって奴じゃぁ…
俺だけどさ。

110 ：HG名無しさん：04/12/18 18:52:51 ID:8Vw2ylde

アトリエインフィニティが虎用運搬貨車と、虎Iパチパチ連結キャタとか発売予定にしてるぞ。
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/a-if/

111 ：HG名無しさん：04/12/18 20:53:07 ID:hnf7PwzG

>>106
漏れもおやじモデラーだが｡

48もう一歩欲しい気にならないな｡
35より組み立ては楽だろうけど
気になり出すと手を入れたくなって
結局きりがなくなるだろうからなあ｡
ヘタレな技術で無理するからだと言うのはよく判っているんだが｡
逆にマイクロアーマーぐらい小さくなると息抜きがてら
手を出したりできるけど｡

112 ：106：04/12/18 21:53:46 ID:V/Vz/MF3

＞＞111
店で聞いたんだけど、タミヤの48はオヤジモデラーってゆーか、
35を作ってたモデラーにはあんまし人気ないみたい。
発売日までは、いろいろと問い合わせがあったらしいが
いざ店に置いたらさっぱりだとの事。
実際、ウチには35、72、144と虎Ⅰだけでも15台あるぞ！
48よりは龍の3ｉｎ1が気になる。

113 ：HG名無しさん：04/12/18 22:01:13 ID:5MXjrs2/

改めて言うまでもないだろうけど、ダイキャストシャーシという時点で
パスですわ。わしが欲しいのは、おもちゃじゃなく模型なんで。

114 ：HG名無しさん：04/12/19 00:20:59 ID:Nb2pdyfL

模型ってのはダイキャスト製の完成品も含まれるのだぞ

115 ：HG名無しさん：04/12/19 00:35:34 ID:+fajeuHG

ダイキャストシャーシでオモチャって発想がワカラン。
プラ製の方が、軽くて安全だからオモチャに最適だぞ。

116 ：HG名無しさん：04/12/19 01:02:07 ID:VSJ5MBIE

・1/48が無条件に嫌だ
・1/48は別に構わないが、ダイキャストシャーシが気に喰わない
・1/48マンセー

　ヲレの場合、ダイキャスト製だと加工に制限を受けるのが気に喰わない。
実際に加工するかどうか、加工の必要があるかどうかとは関係無しで(笑)

　ダイキャスト製にするコトで、(モデラーというよりは)ユーザーに
有効なアピールが出来なかった☆★の失策だと思うな。

　☆★はモデラーが予想以上に保守的であると言う事実に気付くべきだ。
どっかの官僚みたいに自分のミスを認めずに既定の路線を突っ走ると
官僚の場合は親方日の丸だから不合理な事をしても自分の腹は痛まない
(それはそれで問題だけど)が☆★の場合、ちと拙いのでは無いか？

117 ：HG名無しさん：04/12/19 01:49:00 ID:zGlhGRDy

そういえばヘビー・プラスチック？って、プラモじゃ全然使われていないみたいだね。
モデルガンはあるのに。

118 ：HG名無しさん：04/12/19 01:58:55 ID:iIchtb+I

ABSに金属の粉が混ざってるやつでしょ。
モデルガンは金属が使えないから、すこしでも重量感を出そうと必死なんですよ。
規制のないプラモは、重量感を出したいならダイキャスト使えばすむし。

119 ：HG名無しさん：04/12/19 07:42:49 ID:R3mdT3kr

＞＞116
でもヨンパチスレは異常にもりあがってるぞ。
あいつらは☆★の社員か？

120 ：HG名無しさん：04/12/19 08:29:38 ID:TLu2ZjEM

オレは４８虎１が３年ぶりの完成品になったヘタレでつ・・・。
別に☆★の社員ではありませんが(ｗ、４８機甲師団ウマーですよ。

121 ：HG名無しさん：04/12/19 08:38:18 ID:19hq2FHX

>>116
・1/48は別に構わないが、ダイキャストシャーシが気に喰わない

俺の場合は↑だな。理由もほぼおんなじ。
飛行機も作るので、撃墜された友軍機の影を進むキンタイとか
ジオラマ作りとかすると面白そうなんだけどなあ。
実際に作るかどうかともかくとして。

>>119
あそこでダイキャストが嫌だとか、どこそこが気にくわんと言うと
狂信者が過剰反応するんだよ。
だから盛り上がっているんだと思う。

122 ：HG名無しさん：04/12/19 09:02:49 ID:ikVsy35G

エラソーに抜かしてる割にはたかがダイキャストパーツでビビッてるﾍﾀﾚさ加減が笑えるw
AFVヲタは吊るしのエッチングパーツでプラおもちゃしか作ってないんだろうな。
４３カーモデラーのケツの穴でも舐めてきたらどうだ？>116>121

123 ：HG名無しさん：04/12/19 09:18:28 ID:w7adOpNa

ウワッ　キモッ

124 ：HG名無しさん：04/12/19 09:27:07 ID:RnQmEI1i

仕方ないよ戦車作ってる人は篭りっきりで周りは見ないから

125 ：HG名無しさん：04/12/19 09:29:07 ID:ikVsy35G

>>123
その程度しか返せないのか？どこをどう改造するのに支障があるのか言ってみろよw

126 ：HG名無しさん：04/12/19 10:01:26 ID:R3mdT3kr

>>122
ごく普通の一般人でプラモ作ってるやつがレジンやメタルの48カーモデルを作るだけの
テクニックや工具を持ってるとは到底考えられない。
ありゃあ、職人の世界ですわ。
だから昔から、ミニカーなんていう完成品が存在してたんだろうね。

127 ：HG名無しさん：04/12/19 11:36:05 ID:365zlRZE

心配するな。そんなおまえ等のためにタミヤさまは完成品を用意してくだすっている。

128 ：HG名無しさん：04/12/19 12:08:46 ID:3q05QUMY

しかしダイキャストパーツに文句は言っても「俺は車体下部をプラ板で作り直すぜ」と言う猛者は現れない

129 ：HG名無しさん：04/12/19 12:26:31 ID:ZG/D1V7x

スカイ棒待っとくほうが早いやん(ｗ

130 ：HG名無しさん：04/12/19 12:54:03 ID:fN/lBXul

>>128
文句を言ってりゃ満足できるんだろうし、それでいいんじゃないの？
オタク趣味には知識ばっかりの人なんて珍しくもないんだし。

131 ：HG名無しさん：04/12/19 13:54:21 ID:DmY/YyWl

>>121
４８スレが盛り上がってることに対する、その意見は違ってると思うぞ～。

132 ：HG名無しさん：04/12/19 13:55:11 ID:vZiGAiiy

>128
おまいのようなコト言う香具師が今までどのくらい出たことか。
子供は宿題でもしてろや。

133 ：HG名無しさん：04/12/19 14:03:39 ID:YMughXkd

まあ賛否両論盛り上がるのはケッコーな事なんじゃねーの？
年明けには前代未聞の各社トラ・トラ・トラってイパーイ出て、それに合わせて各模型誌の虎特集で虎祭り本番なわけだし・・・
むしとネタが出尽くして無い分盛り上がりはこれかって希ガス　＜まだまだ前夜祭？

ちょっとオナカイパーイな気はするが、騒ぐヤシはほっといて後で美味しいとこだけ拾い喰いすりゃいいよ。

134 ：HG名無しさん：04/12/19 14:32:25 ID:YMughXkd

まあミリタリーが盛り上がるなんて滅多に無いことだしな、前回のカール祭りがイマイチ不発だった分今回の虎祭りが盛り上がるのは良いことだと思うよ。
ただ３５、４８ともタミヤの虎はもうネタ出尽くしちゃったんだから好きに騒がせといてあげればいいと思うよ。

雑誌で特集、比較記事でも出れば、またそれはそれで盛り上がればイイだけのハナシ
新製品に飛びつくのもアリ、静観するのもアリでいいんじゃねーの

135 ：HG名無しさん：04/12/19 14:38:23 ID:Nb2pdyfL

134は達観してるな

136 ：HG名無しさん：04/12/19 15:20:57 ID:R3mdT3kr

>>127
完成品が龍並のできで二千円なら買うぞ！
って、ああなさけない。　･ﾟﾟ(つД｀)･ﾟ･

137 ：HG名無しさん：04/12/19 17:00:21 ID:JYPz2Zjk

つーか、もう４８の話題は
虎Ⅰではなく、シャーマンに移行しているんだがなー

４８スレが盛り上がっているのは、完成した画像が
けっこううｐされてるカラだろう･･･

模型を作らずに、あーだこーだ言うより
作ってからあーだこーだ言う方が盛り上がるわな。

138 ：HG名無しさん：04/12/19 18:37:22 ID:6AnbeRxQ

ﾊｾのHPによると、ﾄﾞﾗｺﾞﾝから
独軍鹵獲仕様のT34/76出んのか。
知らなかったの俺だけ？

139 ：HG名無しさん：04/12/20 03:31:15 ID:2Kej9Plv

48スレ、うぷ画像もどちらかというと微笑ましいレベルな感じ、やっぱスレの
メイン書き込み層は初心者っぽいなぁ。
何はともあれ、新規のAFV購入層が増えるのは非常に良いことだと思うよ。

140 ：HG名無しさん：04/12/20 03:54:05 ID:M/D0Yb7h

その微笑ましいレベルしか晒されない現状はなんともさみしい限りだよね。
中～上級者が作品を晒す日は来るのだろうか？
知識は上級、技術は初級未満の人ばっかりの悲しい現実が待っていそう。

141 ：HG名無しさん：04/12/20 05:05:28 ID:E3RHbl+p

>>140
偉そうなコト言ってるなぁ
じゃあ、お前のココでいいから作品晒せよ。

142 ：HG名無しさん：04/12/20 08:25:10 ID:3FS2tzsb

まあまあ、もともとスケールモデルなんてネット上の一過性の盛り上がりじゃなく、もっと永い期間で考えるもんでしょ。
ヲトナは気が長い
トラ騒動だってホンバンはこれから、トラ特集の雑誌もイヤというくらい出るみたいだし、もっと本格的に盛り上がってくれる事期待してるよ。
正直ネット上の一部の気の早い使途の盛り上がりより２チャンネル以外の使途巻き込んだ市場規模でのミリタリーの活性化に期待してんだよな

ながーい目でマターリ見守ろうぜ

143 ：HG名無しさん：04/12/20 19:06:22 ID:ns9dakRr

４８でギガントと１号戦車がでたら買ってもいいかな

ギガントに乗り込む１号戦車の情景とかやってみたい

144 ：HG名無しさん：04/12/20 19:30:40 ID:MIvMjoaN

キングタイガ－（バトルオブバルジ）延期か＿|￣|○

145 ：HG名無しさん：04/12/20 19:44:31 ID:+N6U6UdI

＞＞143
ギガントが操縦する一号戦車の情景を作ってﾐｿ

146 ：HG名無しさん：04/12/20 19:47:12 ID:ghTgpcwS

ギガントは何かタミヤの好きそうなアイテムっぽくて、個人的には期待してしまう。

147 ：HG名無しさん：04/12/20 21:33:58 ID:rh8QLKRq

グビンカのカールがニュースバードで映ってが
思ってたより小さいですな･･･

148 ：HG名無しさん：04/12/20 22:39:00 ID:VLcIMlr0

>>143
ヨンパチのギガントなんざ何処に保管するんだ？w

149 ：HG名無しさん：04/12/21 01:10:42 ID:Q2RE5UAJ

>>143
天井に吊して、震災の際、一号戦車と共に急降下爆撃。
ダイキャストシャーシなので、破壊力抜群！

スバラシイ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

150 ：HG名無しさん：04/12/21 18:45:44 ID:b19CX3gS

ギガントが８８ｍｍ砲を積載している写真をみたら激しくほしくなってきた

喇叭あたりが　３５で出さんかな

151 ：HG名無しさん：04/12/21 18:58:10 ID:VsFnwAtH

しかし、なんでタミヤもドラゴンもタイガーⅡのバルジ仕様なんて、出すんだろう？
映画「バルジ大作戦」の影響かな？

152 ：HG名無しさん：04/12/21 20:09:01 ID:w+2oHa/K

どーゆう発想だよそりゃｗ

153 ：HG名無しさん：04/12/21 22:57:38 ID:dhpSUEn9

>>151
それだったら、Ｍ４７出すだろ･･･ｗ

154 ：HG名無しさん：04/12/21 23:06:18 ID:GI+jXR/G

>>150
ギガントが1／35だと、全長が約70cm、全幅が約160cmといったとこだな。
…さすがにデカイというべきか、案外小さいというべきか…。

155 ：HG名無しさん：04/12/21 23:10:38 ID:nqUflsVE

>>151
60周年記念・・・には微妙に間に合わなかったな

156 ：HG名無しさん：04/12/22 00:48:14 ID:4j0szeYM

Jadar-Modelってとこで、RPMのSd.Kfz.135なぞを注文してしまったり
して今日発送しましたメールが来たんですが、こういう個人輸入って
普通どれくらいで到着するもんなのでしょか？

157 ：HG名無しさん：04/12/22 01:17:04 ID:2fdCv/dH

あなたがどこに住んでいるかによります。私は関東地方に住んでいますが、
Jadar-Model（ポーランド）からだと一週間以内で到着しました。ただし今は年末で
世界的に郵便は混雑していると考えられますから、長めにかかることがある
かもしれません。

158 ：HG名無しさん：04/12/22 01:37:54 ID:3Et9AAEs

最近海外通販系の書き込みをちょくちょく見かけるね。
きっかけはやっぱあの8000円って値段かな

159 ：HG名無しさん：04/12/22 01:53:45 ID:2fdCv/dH

個人輸入の方が送料がかかることを考えても割安になることは、以前に比べれば
少なくなったとは言え、まだたまに「えっ」という日本国内価格はあるし、日本では
品薄とか代理店がなくて入ってこないってアイテムはあるからねえ。お気に入りの
海外ショップをいくつか見つけておくのは悪くはないよね。

160 ：HG名無しさん：04/12/22 02:05:20 ID:6ARfpnVR

ミニスケールＡＦＶのスレでも海外とバウマ○価格比較してズイブン叩かれてるみたいだね

161 ：HG名無しさん：04/12/22 02:16:36 ID:4j0szeYM

>>157
ありがとうございます。
以外と早い物なんですね、数年前にイタリアの会社でレーション頼んだら
二ヶ月近くかかった思い出があるもので驚きました。
一応、名古屋なんで運がよければ今年の内に…というところかな。
>>159
値段もあるけど、やはり変な車輌とかは国内だと品薄率高いですしね。
バウマンは注文しても永遠の待ちになることも少なくないし。

162 ：157：04/12/22 02:28:55 ID:2fdCv/dH

あっ、一週間というのは航空便の場合ですよ。船便を選択したら１～２ヶ月かかり
ます。イタリアの会社で２ヶ月かかったというのはヨーロッパからの船便ならごく普通だと
思います。

163 ：HG名無しさん：04/12/22 02:52:17 ID:4j0szeYM

>>162
あ、Jadar-Modelって輸送手段の選択あったのか…全然気が付かず
そのままオーダーしちゃいました。
送料は$15くらいだったんですけど、こりゃ運悪いと数ヶ月後コースって
ことですな…

164 ：HG名無しさん：04/12/22 05:32:12 ID:N8sDDe20

＞＞158
八千円で買ったオイラは、バカじゃねーの┐('～`；)┌ でつか？
でもこんな真面目な人間もいるんだってわかってほすい！

165 ：HG名無しさん：04/12/22 07:45:17 ID:KMmzMRS7

>>164
真面目不真面目の問題では無いと思うが
まっすぐなﾔｼだとは思う(笑

ついでだによかったら中身を聞かせてくれ

166 ：HG名無しさん：04/12/22 19:42:47 ID:N8sDDe20

>>165
内容は「ケッ！」てなもんでつ。
ボケボケのロレーヌ牽引車にヘロヘロの主砲パーツが追加でセットされております。
キットはは先月号のマスモに載ってますが、ディテールアップしまくりのフリウルのキャタ使いまくりの
購入に当たっては全然参考にならない作例ですね。
バウマソのＨＰ読むと金型に金がかかったなんてウソばっかこいてまつ。
もう馬鹿なバウマソ価格のキットなんかぜーったい買わないもんね。
タミヤのキットが定価で買えてつくずく日本に住んでてよかったと思いました。
あんまし悔しいから今作ってます！！
リベット全部削り飛ばしたので、今死ぬ思いで作り直しています。

167 ：165：04/12/22 20:19:15 ID:F+OhMiKK

>>166
うちにも似たようなのがあるよ、ﾏｹｯﾄの1号対空戦車
ﾏｽﾀｰﾎﾞｯｸｽの1号にｱﾗﾝの38t対空のflak38+レジンの防盾と追加装甲･車体前部
車台は全パーツしっかり整形＆磨り合せが必要取り付けガイドは絶無に近い
フェンダーが何故か凹モールド
flakのランナーは38tの戦闘室装甲や車体上部パーツが不要部品でてんこ盛り
ﾀﾐﾔマーダーに移植しろとでも言う気だろうか
レジンの防盾はプラパーツもあるから有っても無くてもだし
車体横の装甲は単なる箱と四角、プラ板で現物合せでも作れそう
車体上部パーツは前半分無くてプラパーツを切り出して合体
しめて6000円ﾅﾘ('A`)
ﾄﾗｲｽﾀｰの1号+ﾀﾐﾔflakでｺﾚより安くｶｯｺｲｲのが出来るでしょう
ﾄﾗｲｽﾀｰの1号対空出ちゃったら悔しいので根性で作ってる

168 ：166：04/12/22 21:41:39 ID:N8sDDe20

＞＞167
がんがれ！！

169 ：HG名無しさん：04/12/22 22:19:28 ID:kOZF+NgI

>>165 166
ガンガレ。完成したらウップしてくれ｡
勇者2人は永遠に語り継がれぞ｡

170 ：HG名無しさん：04/12/23 10:39:20 ID:0p9O1tHD

＞ﾏｽﾀｰﾎﾞｯｸｽの1号

これだけでもしんどいのに・・・

171 ：HG名無しさん：04/12/23 12:26:34 ID:rgBapWai

マスターボックスの一号、バウマソにしては安い価格だったんで買ったんだが
結局、トライスターを買った方が安くついた。

172 ：HG名無しさん：04/12/26 01:24:19 ID:/xVaniLq

クリスマスは48三凸作って過ごしました....（涙）
タミヤの社長は三凸Ｂが好きだというハナシですが、３５では出さないのかな
クルッププロッツとか出したんだからいいように思うんだけど。
なにげに店頭でもシャーマンよりは売れてるし

173 ：HG名無しさん：04/12/26 01:35:59 ID:Z2P2afpD

今更ながら龍のSd.kfz251/22。

龍のキットじゃ右のクラッペも普通のクラッペになってますが
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041226011351.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041226011300.jpg
のように単なる平べったいフタ。開閉ができたのか、できないのか解りませんが。
/9の後期型も同じようなフタで右側がふさがれてますよね。

/9後期型も/22も右側の座席は廃止されていると資料では有りますが
龍の/22キットでは右側の座席も組み立てるようになっています。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041226012652.jpg
わかりにくくなってしまいましたが元写真じゃ座席がないのがハッキリ写っています。

この辺、龍の考証が怪しいのじゃないでしょうか？

また行程〔１１〕で車体上部をA1とL24と選択式にしてますが
時期的に/22のベース車体としてはL24しか無さそうに思いますが。
前スレであったようにL24の前の方の丸いフタモールドは削り飛ばして。

174 ：HG名無しさん：04/12/26 01:44:40 ID:qCzAJLN4

以前にでたSd.kfz250/8では右側クラッペは
言われてるような平ぺったいフタになってましたね

175 ：HG名無しさん：04/12/26 14:20:11 ID:dFSRFeIW

>>172
そのむかし、バソダイが３凸出したときもＤ型欲しさに４８に浮気したヤシ多かったの思い出した

176 ：HG名無しさん：04/12/26 16:18:42 ID:mA7JZO+l

>>172
俊作タソの好きな三凸はＧ型だと思う。
昔、何かの雑誌で１/１６のＲＣでも出したいとか言ってた。

177 ：HG名無しさん：04/12/26 20:58:07 ID:/xVaniLq

/22は、プロトタイプが普通の車体だよね。

178 ：HG名無しさん：04/12/27 02:14:15 ID:2nYpdLKL

キングタイガーって単色塗装の実車ってないの？？
ラインの虎ではダークイエロー一色っぽいけど

179 ：HG名無しさん：04/12/27 07:26:12 ID:uVlzR2R5

>>178
ＳＳ第503大隊に「ダークイエロー単色のキングタイガー」が何台かいまっせ。
キルマークもついててカッコいい車体ですわ。

180 ：HG名無しさん：04/12/27 13:17:39 ID:wvFWksRc

181 ：HG名無しさん：04/12/27 14:17:22 ID:nkUJ11r+

ドラゴンＰ虎のキャタ長いので１コマ詰めました
ガイドの間隔がおかしくなるので起動輪で隠します
キャタのコマ詰めって緊張するね

182 ：HG名無しさん：04/12/27 15:22:20 ID:9bE0IsCn

ここはあんたの日記かなんかかね？

183 ：HG名無しさん：04/12/27 17:16:44 ID:2nYpdLKL

迷彩よりもＤイエローのほうがかっこいい

184 ：HG名無しさん：04/12/27 17:21:05 ID:cUQ1Oq4y

デブッチョマックスはキット化しないんだろうか、ラッパ……
エミールﾀｿもするんだからすると信じたい。
もし出してくれるのならﾏｸｰｽﾀｿとｴﾐｰﾙﾀｿ二人ずつかって
５２１戦車駆逐大隊編成するんだがなぁ……

185 ：HG名無しさん：04/12/28 00:17:18 ID:3mcPRhx5

ファインから48の各種砲身出るんだね、砲身はありがたいけど
これを皮切りにまたエッチング等々で35と同じ道を辿るのだろうか

186 ：HG名無しさん：04/12/28 00:44:13 ID:rj7e6SVm

だろうね

187 ：HG名無しさん：04/12/28 01:17:51 ID:FELQBqWb

>>181
変な煽りがついてるけど気にすんな。
最近時々見かける質の低い煽りだ・・・。
人の作ってく過程を聞くのも楽しいので、そのまま続けてくれ。

188 ：HG名無しさん：04/12/28 01:34:42 ID:rj7e6SVm

画像うｐ付きだとさらに良し

189 ：HG名無しさん：04/12/28 05:56:34 ID:VFI4tTHu

＞＞188
だいたいこのスレに出入りしているようなオヤジモデラーが
画像うｐなんて高度なテクニック使用できましぇーん。
だからヨンパチスレほど盛り上がらない？

190 ：HG名無しさん：04/12/28 10:36:21 ID:2p4oFDtq

作ってるモデラーはみなヨンパチに逝ったんだよ。
ここに残ってるのは理屈先行量産型「口だけ君」だけだろ。

191 ：HG名無しさん：04/12/28 11:02:42 ID:HNL6NpqC

>190
禿げﾜﾗﾀ

192 ：HG名無しさん：04/12/28 14:12:27 ID:VeUg62C5

P虎折れも飼ったけど、ツィメリットコーティング施すのが
激しく怖い。失敗の悪寒(´･ω･`)

193 ：HG名無しさん：04/12/28 18:06:27 ID:VFI4tTHu

Ｐ虎ってコーティングした車両しか無いのでつか？
って馬鹿な質問すみません。
でもＰ虎ちゃんと三千八百円で買ったヨ。
虎Ⅰはタミヤのブレードとポリパテでうまく出来たんだがなあ。

194 ：HG名無しさん：04/12/28 18:52:12 ID:jEDCRjf/

定価で買ったのえらいな

195 ：HG名無しさん：04/12/28 18:53:28 ID:d8kJEYWo

>>192
タミヤの虎や豹G型、王虎買ってきて
練習がてらやってみて、コツを掴んでからやってみるか
ぶっつけ本番でやってみるかだ！

>>193
ジャーマングレーの試作車ならコーティングしてないけど
龍のは、43年後期の改良されたヤツだからねぇ～
あの時期のドイツ戦車は必コーティングだから････

196 ：HG名無しさん：04/12/28 20:48:35 ID:VFI4tTHu

>>195
サンクス！
>>194
田舎じゃあ定価プラス消費税あたりまえ。
都会じゃあ、龍の虎Ⅰ3ｉｎ1もう出てるんだろうか？
今日模型屋行ったけど無かった。
しゃあないから、龍のアフリカ一号と指揮一号、露シャーマンを買った。
当然定価。
今日から正月休み、作り倒してやる。

197 ：HG名無しさん：04/12/28 20:58:16 ID:/cy8x10E

龍の虎Ⅰは、都心でも来年だよ

198 ：181：04/12/28 22:48:43 ID:82DfrqDz

>>192
私もヘタクソながら、やったもん勝ちって感じでしたよ
気に入らなかった部分は引っぺがして、剥がれたって設定にしました
確かに虎1の方が前面装甲等の難度は低い気がします

形になってくると不恰好ながらなかなか愛らしい姿です
塗装は帰省から戻ってきてやります

199 ：HG名無しさん：04/12/29 00:27:50 ID:AOvZ0cU0

そのうちCavalierからレンジ製のコーティングシート
出るだろうから、それまで待ってみるのも可。

200 ：HG名無しさん：04/12/29 00:35:46 ID:c+z07j8S

>>196
今頃指揮１号が入手出来るのはある意味恵まれている環境かも。
うちのほうは半端に田舎なので、ドラゴン製品が入荷する模型屋が１軒しかなく
いつもあっという間に売切れてしまう。
飢餓商法と相まって「あるとき買わなきゃ～」という強迫観念で積みばかり増える。
タミヤのヨンパチもことごとく瞬殺だし。

201 ：HG名無しさん：04/12/29 00:58:38 ID:qtPHnRtE

近畿地方人口約50ﾏｿ市の最大手の店でつが定価＋税ですね。
１号Bと指揮１号は今日別々の店で保護してきました。

さらに別の市の素材なんかで有名な店では
先週頃ですがアフリカタイプの１号が居ました。
買うた止めた音頭踊った挙げ句止めマスタ。

龍と言えば店に出たのかどうかも解らないまま入手難なものも・・・。
漏れ的には6113のバルジ戦の降下猟兵がまさにそれ。
まだ真新しかったタミヤの王虎に載せるにピターリと思い
発売予定日辺りから模型店を頻繁に覗くものの気配なし。
ふと気付けばpart2なんてのが出てビクーリした！
その後全く有るとも思わなかった時期に有るとも思わなかった店で
１個だけ売られていて買ったけどそれ以来全く店じゃ見ないね。

漏れは251の３in１が欲しいけど見つからない。
/6C、/1Cリベット、/22D、/16Cは売ってるのに・・・。

202 ：HG名無しさん：04/12/29 05:34:43 ID:lOWkmBM/

>>200
>>201
一番いい方法は、模型屋のオヤジと仲良くなって
商品が出たときに取り置きしてもらうのが良い。
ドラゴンは、人気のある商品はホントあっという間に無くなる。
251の3ｉｎ1、これはあっという間だったね。
それに人気の無いものもそこそこ時間がたつと無くなってしまう。
だからとりあえず出たら買っちゃえって事になるのだが。
タミヤは無くなってもすぐ再生産されるし、古いものもスポット生産で出してくれるから
なんだかんだ言われても偉大なる企業だと思う。

203 ：HG名無しさん：04/12/29 11:38:20 ID:Y1sdpKNd

別に仲良くなくても、発売前に注文しておけば、普通は
手に入るんじゃないの？（入荷するものであれば）

予約や注文は受け付けないって糞店ばかりなのか？

204 ：HG名無しさん：04/12/29 11:41:22 ID:Y1sdpKNd

ああ、実物を見てから、買うかどうか決めたいわけか
それだと、店主と仲良くなっちまうと買わざるを得なく
なるからマズイよｗ
（今もトラペの上陸用舟艇がオレを待ってる）

205 ：HG名無しさん：04/12/29 12:23:05 ID:it+/xpM4

ということは、キンタのポルシェやヘンシェルまだ見かけるけど・・・・
売れてない、人気ないってこと？？

206 ：HG名無しさん：04/12/29 12:25:33 ID:RS9m5SRd

全然売れてないよ。半額で売ってるやん

207 ：HG名無しさん：04/12/29 13:10:40 ID:AMBADDxF

ドラゴンのキンタ（ポルシェ砲塔）が出たのはちょうど１年も前なのだが。。。
店頭にあるのは何回目かの入荷品だろ。

などと205＝206の自演に付き合ってみる。

208 ：HG名無しさん：04/12/29 13:33:37 ID:89l7/iwp

ドラゴン得意の飽和商法か・・・

209 ：HG名無しさん：04/12/29 19:27:32 ID:lOWkmBM/

＞＞205
でもマスモやアマモで、虎王の特集するから
そのうち虎王バブルが来るぞ！
いまのうちに買占めだ！！
ってもういいか。・・・・・・・ぶつぶつ。

210 ：HG名無しさん：04/12/29 20:32:58 ID:c+z07j8S

年内に完成したので晒してみた。
エアブラシ塗装初めてだったので迷彩ムズかった。
キャタ履かせたら前輪接地しないし…
楽しめて作れたけど、今の私には工作も塗装もこれが精一杯です。＿|￣|○

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041229202521.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041229202434.jpg

211 ：HG名無しさん：04/12/29 21:51:48 ID:qtPHnRtE

ぐわぁ戦車橋タソ～
欲しかったぞぉぉぉぉ・゜・(ノД`)・゜・

ともあれ210完成オメ

212 ：HG名無しさん：04/12/30 16:14:29 ID:HYs1DVs/

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30533015
これが15000円だって。

213 ：HG名無しさん：04/12/30 16:16:06 ID:cf6cMEl5

なかなかうまいと思うよ。
初めてそれなら大したもんだよ。

他の所にも書いたけど。
ドラゴンのエレファント・パンサーＡ（後期）ヘッツァー（指揮官車）を持っているのですが。
このキットの連結キャタピラは問題ありませんか？

あと、組み立てにコツかなんかありませんか？

214 ：HG名無しさん：04/12/30 16:23:25 ID:j1v8/LVs

>>210
いいね。作りたくなってきた。作例も>>212みたいに不自然なまでの
過剰な錆の表現という悪しき風潮に流されてなくて好感度大だ。

215 ：HG名無しさん：04/12/30 16:55:53 ID:oo3ujG+3

>>210
なかなか雰囲気でてるぞ！イイ！

しかし、前輪が浮いてるぞ・・・・そこだけ減点かな。

216 ：HG名無しさん：04/12/30 18:35:55 ID:p/0QNsW5

>>212
まあ、手間隙考えればこの値段か？
でもこういう、いかにもっていうよーな作風が素人好みか。
おいらは嫌い。

217 ：HG名無しさん：04/12/30 20:41:58 ID:zPYERuh7

>>213
今売られているものなら特に問題はないと思うけど、
エレファントは発売当時キャタピラ表面の【ハ】の字のモールドが逆だってんで、
フリウルに変更する人が多かったと思う。
まあ、少しキツメに汚してやれば気にならない程度だけどね。
そもそも完成したらほとんど目に付かないし・・・。

組み立てのコツと言っても人それぞれなんであれだけど、
組み立てる前にプラ板かなんかの上に両面テープを貼って、
その上にずらっと並べてみて、きちんとまっすぐ繋がるかどうかを確認。
ダメならすり合わせをしてやる・・・くらいかな？
他には思いつかん。

218 ：217：04/12/30 20:43:07 ID:zPYERuh7

あ、ごめん。
ヘッツァーは持ってないからﾜｶﾝﾈ。

219 ：HG名無しさん：04/12/31 00:43:33 ID:QxE/YjtB

持ってないならまだしも持ってるなら
試しに10コマくらい連結してみりゃいいじゃん。

220 ：HG名無しさん：04/12/31 04:57:13 ID:HGsLKVfu

やっと手に入れた龍のヘッツァー
もったいなくて組めましぇーん！！

221 ：HG名無しさん：04/12/31 07:51:52 ID:9Qbj0poi

↑こういう人もいることだし、是非「48が評判良かったので..」とか言って
ﾀﾐｬｰには35の開発をおながいします。5ヶくらいなら買います。
バリエーション山程だされたら嬉しくッて全部複数買いします。
つーか出してくれ。

222 ：HG名無しさん：04/12/31 07:54:48 ID:lA6UJuow

龍のヘッツァーって結構再販かかってるからそんな惜しくもないだろ
バージョンにこだわらなければずっと在庫あるとこもあるぞ

223 ：HG名無しさん：04/12/31 10:43:54 ID:JzlQRGZ3

田舎だと再販かかっても店が仕入れてくれなかったりするんだよう・・・
俺も前期中期欲しいのに、結局コマンドヴァージョンしか買えてなくて、
もったいなくて作れないよ！

224 ：HG名無しさん：04/12/31 11:11:40 ID:NA/37lI0

>>217
エレファントのキャタピラパターンは、直ったロットはあったっけ？
ボルトの位置とかは直ったけど。
もしかして、再生産品はＰ虎のベルト式のが入るのかな？

>>223
ドラゴンがないならタミヤのヨンパチを買えばいいじゃない。ｗ

225 ：HG名無しさん：04/12/31 13:20:30 ID:HGsLKVfu

＞＞223
オイラの田舎も、T-34／85やヤクパンは再販の広告が雑誌に出ていたから
期待してずっと待っていたが入んなかったぞ。
模型屋の親父に聞いたらやはり仕入れなかったって。
欲しいものは予約すればいいのだろうけど、そしたら予約だけで予算オーバー。
よよ、涙。

226 ：HG名無しさん：04/12/31 18:07:27 ID:tCXG4o0e

おまいら通販を知らないのか？

227 ：HG名無しさん：04/12/31 20:07:06 ID:iC6I/bMx

要するに、何か買いたいものがあるっていうんじゃなくて、
地元の店でこうたやめた音頭を踊りたいというわけだな

228 ：HG名無しさん：04/12/31 20:47:22 ID:lePT7lD9

>227
　モデラーの愉しみのひとつだな＞買うた止めた音頭
品揃えの良い模型店で踊る買うた止めた音頭の方が品揃えが貧相なところよりも面白いだろうな。

229 ：HG名無しさん：04/12/31 20:50:02 ID:urTQeOus

欲しいものを買うってのはだなあ、
ただカネを払ってブツが手元に来るだけのことじゃないんだよ。
まあ、通販にゃあ、通販の楽しみもあるんだが。

230 ：HG名無しさん：05/01/01 02:15:07 ID:A2rltGkl

今年こそ、積んであるプラモを組みまくって
今の半分にへらすぞ～ヽ(｀Д´)ノ

231 ：HG名無しさん：05/01/01 06:54:32 ID:f5RG+hIo

うちなんか、半分にしようと思ったらミリオン単位で作らんとダメポ

232 ：HG名無しさん：05/01/01 08:49:15 ID:y97nyjxn

月産1台が目標

233 ：HG名無しさん：05/01/01 15:45:48 ID:VQ8foNnT

今こそトヨタ方式を見直そう

234 ：HG名無しさん：05/01/01 16:32:53 ID:gcIaT8HO

>ジャストインタイム？だっけ、欲しいものが欲しいときにない悪寒。

235 ：HG名無しさん：05/01/01 16:50:25 ID:f5RG+hIo

作りもせんのにP虎買っちまったよ、もう積むとこねーよ

236 ：HG名無しさん：05/01/01 17:06:51 ID:xFTwyToB

一つ作ると、２つ買ってきちゃう悪循環

237 ：【ぴょん吉】：05/01/01 19:06:43 ID:zCxGXZ/i

>236
あー、私もそんなペースだ

238 ：HG名無しさん：05/01/01 22:32:14 ID:zxLS+FE9

ドラゴンのカール買っちゃった。
今製作中なんだけど、戦艦か蒸気機関車作ってるような感覚だよ。

239 ：HG名無しさん：05/01/01 23:59:53 ID:DygISgkN

>>238
購入おめ！
出来たときの満足感もなかなかすごいですよ。
お金とスペースに余裕あるなら、より正確らしいトラペ版も作ってみてｗ

240 ：HG名無しさん：05/01/03 08:15:47 ID:PlYZLckP

龍のカールって模型誌見た感じでは
ハセのミニスケとそんなに変わらんディテールだったような。
かといって喇叭のカールは作るの大変そう。
カールなんて買う金も無けりゃ置く場所も無い根性無でつ。

241 ：HG名無しさん：05/01/03 10:10:14 ID:pIVgVHZk

とりあえずほぼ組み立て完了。
あと砲を台座に取り付けるのと車体上下をはり合わせるだけです。
できるだけリアルにと思ってるのですが実車資料が少なくて
想像で仕上げたとこもあります。
あと、6体のフィギュアが残ってる、、、

しかし、カールと共に正月を過ごすとは。

242 ：HG名無しさん：05/01/03 20:44:52 ID:xyELj/k3

俺はタミヤのハノマークＤ型と過ごしたよ。寒くて塗料が乾きません。

243 ：HG名無しさん：05/01/04 06:41:52 ID:ZBq4xLn2

みんなヨンパチスレへ逝ったみたいだね。
さびしいよ。

244 ：HG名無しさん：05/01/04 08:16:01 ID:ravBjuxc

俺は年末年始、タミヤのタイガーを作っていた……
でもこれで通算、三両目だから少ない方だとは思うんだけど。

245 ：HG名無しさん：05/01/04 21:35:41 ID:m8zWPqWD

ドラゴンの４号駆逐戦車L７０（A)で番号6082と番号6015、あるんですけど、
変更点ってあるんですか？

246 ：HG名無しさん：05/01/04 22:02:38 ID:hRGJdyUR

エッチングパーツの有無（旧は有り⇒新は無し）
フェンダーとかの形状改修（他のⅣ系列も確か改修）
パッケージの変更
価格変更（旧３２００？⇒新２２００？だった？⇒新の最近のは３４００だっけか？）

247 ：245：05/01/04 22:05:39 ID:m8zWPqWD

どうもありがとうございます
エッチングパーツがなくなってるんですか・・・
３４００円見たいですね最近のは・・

248 ：HG名無しさん：05/01/04 22:25:57 ID:mKvMsP7t

駆動輪とかフェンダーとか問題だったところを
色々改修してるので後発買うのが吉だと思うよ。

249 ：HG名無しさん：05/01/04 23:38:45 ID:m8zWPqWD

レスありがとうございます。
まだ残ってるので買っときます。

250 ：HG名無しさん：05/01/05 05:29:25 ID:bGtpGNL9

ついでといちゃあなんなんだけど
グンゼから出ている四号70Ｖと今の龍の蒲団パンツァー、パーツが一部同じ様なんだけど
この関係を知っておられる方情報をキボンヌ。

251 ：HG名無しさん：05/01/05 08:33:23 ID:LqgVccGf

つOEM

252 ：HG名無しさん：05/01/05 11:19:17 ID:MgTyEazQ

グンゼ（現クレオス）は製品企画とか製品製作に関する手配、製品物流とかの業務に限定して
製品設計、試作、生産は外部委託してるっぽいけど。
（クレオス自体は大きい会社だけどホビー関係は小規模事業みたい）

今の設計、試作、生産の委託先がドラゴンかな。クレオス製品はヨーロッパとかだとドラゴンブランドで流通してるし。
効率化のために各部品を共通化してると思うけどね。

253 ：HG名無しさん：05/01/05 15:21:05 ID:tJQ8iXnz

民や４８が安売りしてたので危うく買うところだった

254 ：250：05/01/05 19:15:11 ID:bGtpGNL9

>>252
ありがとう！！

255 ：HG名無しさん：05/01/05 19:56:16 ID:b5S6a9fG

ドラゴンのパンター２の説明書の塗装指示図はどの資料が
元になってるんですか？

256 ：HG名無しさん：05/01/06 00:00:31 ID:FdBeDLz/

脳内

257 ：HG名無しさん：05/01/06 00:04:04 ID:WyhTPk8B

>255
資料…
ファインモールドの「設計図」かなあ

258 ：HG名無しさん：05/01/06 00:13:45 ID:N13Zo5vn

脳内か・・・・誰の脳内なんだろう・・・・

259 ：HG名無しさん：05/01/06 08:54:16 ID:JcqLQJGo

末期の虎IIとか狩虎とかの塗装を元に脳内構築したと思われ。

260 ：HG名無しさん：05/01/07 21:19:54 ID:oJdfWJ8X

ドラゴンの6060’HETZER’COMMAND VERSION
と言うのを入手しました。
タミヤみたいにパチパチ組めないらしいのですが
それ以外に考証や工夫でここはこうしとけばという点はありますか。
面倒でしたら作例のある雑誌などだけでも教えていただけますか。

261 ：HG名無しさん：05/01/07 22:24:48 ID:RnW8DhZm

トランペッター
1/35　ドイツ重自走砲"シュタール・エミール”
German 12.8cm Selbstfahrlafette L/61
3月中旬予定
2,100円（税込）

ｷﾔHPより

262 ：HG名無しさん：05/01/08 16:11:33 ID:t/vIpsWw

ヨンパチスレのぞいたらもう祭りも終わりつつあるようだ。
みんな帰ってきてくれるかなあ・・・・・・・。

龍の3ｉｎ1虎はまだでつか？

263 ：HG名無しさん：05/01/08 16:45:14 ID:GuEzQO6M

極初期型はドラゴンのサイトに画像上がってるね。CGだが。

264 ：HG名無しさん：05/01/08 19:57:53 ID:78/CGoed

ヨンパチ祭りは、２月まで休止の模様～

265 ：HG名無しさん：05/01/08 23:43:16 ID:bhFttAYu

そーです。2月には「プリティ♪ヘッちゃん」が来ます。

266 ：HG名無しさん：05/01/09 06:51:18 ID:uCwXpNYC

どうしてⅢ凸もヘッちゃんも35で出してくれないんだ～。
いままでさんざんタミャーと35には貢いできたのにぃ～。
・゜・(ノД`)・゜・
なんか昔、バンダイがモビルスーツの設定を小さくして
スケールの中心を1／144から1／100にしたのを思い出す。

267 ：HG名無しさん：05/01/09 09:29:32 ID:2UjV1aAt

>>266
･他社から出てるから
･1/48のが売れるから
上記二点を踏まえて取締連と株主と銀行を説得せにゃならんから

268 ：HG名無しさん：05/01/09 11:19:10 ID:u60T5mxT

イタレリのタイガー１E/H1の箱絵の緑色の車両は実在したのでしょうか？

269 ：HG名無しさん：05/01/09 15:30:40 ID:p1/vaAUN

>267
なんにも知らない香具師は引っ込んでろ。

270 ：HG名無しさん：05/01/09 19:15:19 ID:EfQH5boe

>>269
なんか今市

271 ：HG名無しさん：05/01/09 20:58:48 ID:9tphizYS

>>261　またマイナーなアイテムを…
トランペッターにはさらなる弾けたアイテムを期待。
個人的には88mm砲積んだ自走砲とか。

272 ：( ゜Д゜)y─┛~：05/01/09 23:16:48 ID:fIrTjoJR

>>261
でも、これ、たしか一番初期の虎の試作車やろ？
トラペの今年の虎ラッシュ参戦アイテムじゃねーのかのぉ～？

273 ：HG名無しさん：05/01/10 00:19:40 ID:qdatSeSR

車両自体は足回りも含めて全く別車両だから
単発で終わるかもしれんけどなー。

274 ：HG名無しさん：05/01/10 00:20:08 ID:GAUaFe/E

>>267
タミヤは非公開会社

275 ：HG名無しさん：05/01/11 19:36:50 ID:Kpmhuxec

>>261
今日、模型店行ったら注文書のＦＡＸ貼り付けてあるの見ました。
なんか３５でオープントップ車両な割には値段安いけど、
大丈夫なんだろうか・・・ちょっと心配。

276 ：HG名無しさん：05/01/11 19:46:05 ID:/tFq607M

ピットロードから発売予定のオチキスの自走砲類も、トラペ自身のブランドで海外で
売られているものはせいぜい2000円台（香港ではそれよりもっと安いし）だから、
「あの程度の出来」であるてーことでは？

もともとシュタール・エミールは（1/35では）オントラックのレジン・キットはあったけど
インジェクションの先行キットはないから、出来を比較される心配（！？）もないわけで、
発売した者勝ち！って面はあるよね。

277 ：HG名無しさん：05/01/11 20:30:36 ID:NEIcnZWt

>>276
なるほど～、オチキス自走砲が地元２０００円以下なら
納得できますね。
クオリティーもオチキスクラスとしたらちょっと残念なんだけど、
これはもう、出してくれるだけで感謝の部類でしょうし。

278 ：HG名無しさん：05/01/13 16:08:27 ID:6Vnz+yib

ドラゴンのタイガーⅡ型（アルデンヌ）の出来はどうですか？

279 ：( ゜Д゜)y─┛~：05/01/13 17:52:36 ID:rmx8B/fU

>>278
ウチの近所の模型屋に入荷するのは週末だ･･･

280 ：HG名無しさん：05/01/13 20:25:40 ID:r5DlX9O1

>>278
俺は買ったよ。アルミ砲身とフィギュアが入ってる分得した気分になった。
キャタピラも修正されてるし買って損は無いかと。

281 ：HG名無しさん：05/01/14 10:37:55 ID:NW1BYKKS

>>278
でもスプロケットが歯数の多い特殊なタイプですね。
以前に買ったE-75（クロムエル）の下回りがダメだったから利用しようと思い２個注文したけどね・・・

282 ：HG名無しさん：05/01/14 18:59:19 ID:37ohpRAv

>>278
おいらも買ったぞ！
漢なら35だろう。
いまさら昔の彼女みたいなヨンパチがのこのこ現れたってしるもんか！！
ってヨンパチⅢ凸の箱をちょっとだけ開けてみた。

283 ：HG名無しさん：05/01/15 19:42:21 ID:R/PyvVvP

>>281
普通のスプロケットも入ってるよ．
金型ヘタレの足回り（A，Gランナー）が新しくなってるのが嬉しいね．
ところで，Aランナーの不要パーツは何なんでしょう？
標準型のスプロケットは分かるけど，アイドラーとファイナルギヤカバーと謎の小パーツ何用なんだろ？

284 ：( ゜Д゜)y─┛~：05/01/15 23:41:27 ID:GsB6rfAJ

この糞寒い中、買ってきたー＞ドラゴン虎Ⅱ

まあ、作るのは当分先やな・・・(つД`)

285 ：HG名無しさん：05/01/15 23:53:11 ID:Z9NzQOBX

こんどはレーヴェとバーだ！ゲテモノ好きにはたまりませんな…
ttp://www.new-connection.de/Pages/news.htm

286 ：HG名無しさん：05/01/16 13:58:04 ID:lftF14uo

ドラゴンのキングタイガー後期型げとー！
足回りが新金型になっててうれしいね。
箱からパーツを出したら収まらなくなったんで、仕方なく組み始めたんだけど、
せっかくアルミ砲身が付いてるのに、防楯とかマズルブレーキとか加工しなきゃならんのは
面倒だし、根元の太くなっている部分（スリーブ？）の長さがまるで短いのは何故でしょう？
こんなタイプの実車があるのかな？教えてエロい人。

287 ：HG名無しさん：05/01/16 14:04:23 ID:eRS/KPpH

>>285
レーヴェやベーアはなんか馬鹿馬鹿し過ぎる。一番下のルチャーなら作ってみたい。

288 ：HG名無しさん：05/01/16 20:19:05 ID:qpaMGwVK

金曜にﾁｮﾄ足伸ばして模型店に逝ったら龍の虎２と
AFV部の251/22が入っていました。
しかし全て取り置き分だそうでげとできず。ｳﾜｧｧｧｧﾝ。
地元にはもう入荷してるのかなぁ。

289 ：HG名無しさん：05/01/17 02:06:54 ID:m0b+zcc5

>>282
昔の彼女は別人みたいに綺麗になってるよ。
つーか別人だが、おれも未練はない。
やっぱり、よつばちゃんよりさんこちゃんだね。

290 ：HG名無しさん：05/01/17 02:15:37 ID:KBHd9+hl

だれか長谷川ニヨちゃんのキューベルのレビューキボンヌ

291 ：HG名無しさん：05/01/17 20:30:30 ID:JrKSHhOc

今日、模型屋のぞいたら
店の奥にたみゃーのビットマン虎Ⅰ後期型が十個ほど積んであった。
あれって売れてるのか？
オイラとしちゃあドラゴンの3ｉｎ1が欲しいのだが早く出んかなあ。

292 ：HG名無しさん：05/01/17 21:00:55 ID:wmS9wh3M

>>291
ここ最近再販になったんでないの？エース搭乗車

293 ：HG名無しさん：05/01/17 23:02:03 ID:qGG96MTl

>>290

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100341892/169

294 ：( ゜Д゜)y─┛~：05/01/17 23:11:40 ID:gUZMlQ+s

>>291
スポット生産もんだよ
たしか、箱にスポット生産ってシール貼ってあったぞ。

295 ：HG名無しさん：05/01/18 00:30:13 ID:FVlBUa6c

↓の一番後ろに出てくる「AC35003 Zimmerit coating applicator」ってコーティング用のローラーか？

ttp://pmms.webace.com.au/newkitnews/afvclub.htm

296 ：HG名無しさん：05/01/18 00:40:51 ID:UsU6T6WX

そうみたいだね

297 ：( ゜Д゜)y─┛~：05/01/18 02:00:23 ID:G333m8e2

>>295
∑（￣□￣；）
やっとでるのか！！

298 ：HG名無しさん：05/01/18 02:45:42 ID:l6GjB/W0

しかし
ドリリングもパックヴァーゲンも戦車橋も龍と被りまくり・・・。
まぁ一長一短という感じなんですが・・・・。良い時代なのかな？
それよりはやくＦｌａｋ18でないかなぁ。

299 ：HG名無しさん：05/01/18 10:20:51 ID:uR/K3Fz4

どちらでもいいから空軍型のプラットホームを展開するタイプの251を出してくれよ
ドライリンクよりこっちの方がまだメジャーじゃないかな

300 ：HG名無しさん：05/01/18 14:40:36 ID:znbscSmf

アタイこそが300ゲッドー

301 ：HG名無しさん：05/01/18 17:11:31 ID:IUFtTCjd

>>299
空軍タイプの方がよりマイナーなんじゃないの

302 ：HG名無しさん：05/01/18 18:49:41 ID:aCyJyP0V

ドラゴンの虎１まだ？

303 ：HG名無しさん：05/01/18 20:00:08 ID:44jUz81s

>>299
251/17より21の方がメジャーでないの?
あとDrillingはドライリンクとは読まない。

304 ：HG名無しさん：05/01/18 22:17:26 ID:UsU6T6WX

ヒロシです・・・

ドラゴンの　キングタイガーⅡ後期型　　アルデンヌ１９４４を買ったとです。

箱の蓋がしまりません！！

ヒロシです・・・

305 ：HG名無しさん：05/01/19 01:16:45 ID:XyBBMJAv

ざんね～ん！！

オマケ多くていいんだが、無駄なパーツも多いんだ切り！！

306 ：HG名無しさん：05/01/19 01:29:54 ID:mVY1oy2+

しかしキンタはなんで3in1にしなかったんだろーね。

ヘンシェル砲塔なら、前回の標準型（？）、今回のアルデンヌ、それから45年3月の
最後期型を１パッケージにするのはそんなに難しくなかったろうに。キャタが2種類
になるけど、そんなの251でやってることだし。その他必要な選択パーツだってそんなに
種類は多くない。主砲防盾、フロントフェンダー、ドライブスプロケット、砲塔後部ハッチ、
キューポラ、ベンチレータカバーぐらいか？

307 ：HG名無しさん：05/01/19 02:44:30 ID:owJqSgsU

>>しかしキンタはなんで3in1にしなかったんだろーね。

ＡＦＶクラブから出てないから。

308 ：HG名無しさん：05/01/19 18:01:20 ID:gmp/4T19

>>306
最後期型を出すときに３in１にするんだろ

309 ：HG名無しさん：05/01/19 18:46:19 ID:KKYNl1nA

>306
すでに箱いっぱいじゃん。
これ以上でかくなるのは積むのに邪魔だし・・・。

310 ：HG名無しさん：05/01/19 21:29:29 ID:tSJfX9KO

>>309
箱を大きくすればいいじゃん。

311 ：HG名無しさん：05/01/19 21:34:53 ID:g1/ZtRg/

龍の王虎アルデンヌ買ってきたけど、確かにオマケが多いですね～

ところで気になったのが新規の履帯だけど、あれは1945年3月以降に採用されたヤツなんでは？

誰か教えて下さい

312 ：HG名無しさん：05/01/19 22:15:00 ID:QKF6fF+R

>>311
>あれは1945年3月以降に採用されたヤツなんでは？

そう言われている奴ですね。

313 ：HG名無しさん：05/01/19 22:53:22 ID:7yrE/43b

どのみち、フリウルに代えるからどんなのが入ってても関係なんだけどな

314 ：HG名無しさん：05/01/20 01:13:27 ID:X3QJzl3W

>>311
ドラゴン1/35 6232 Sd.Kfz.182 キングタイガー　（バトルオブバルジ）
　新型履帯（kgs73/800/152）を装着したキングタイガーのキットです。
この履帯は45年3月から生産ラインに導入されたのですが、
1944年12月のアルデンヌの戦いにおいて、第506重戦車大隊の数台に装着して実戦試験が行われました。
和書で確認できる資料としては、大日本絵画の「重戦車大隊記録１　陸軍編」で、
345ページに掲載されているテーゲトフ少尉の車輌
（1945年1月13日にバストーニュ北東10kmのモワネで米軍によって撃破）が装着車です。

ということのようです。

315 ：HG名無しさん：05/01/20 02:18:29 ID:8CDw8uVE

アルミ砲身の短いスリーブは？

316 ：HG名無しさん：05/01/20 03:29:01 ID:wnfgJ12N

放棄車両の再現しろ！
という有難い御心ですエイメン。

317 ：HG名無しさん：05/01/20 07:44:29 ID:JAyYHvNo

>>314
ところがその車両は砲塔が無い為、ポルシェ砲塔車両の可能性大。
（506大隊はポルシェ砲塔車両を数量保有していた。）
よく観ると、ヘンシェル車体には無い防護リングらしきものが確認できる。

318 ：HG名無しさん：05/01/20 08:43:25 ID:fqqq/FOL

>311です

312、314、317のみなさん、どうもありがとうございます

使用はできるけど、特定の車両になるわけですね
とりあえず資料を買ってきます
でもポルシェやノーマル仕様も未完成だからな～w

319 ：HG名無しさん：05/01/20 10:36:50 ID:fJ5m+SYd

トラぺから発売予定のシュタール・エミール
は話題でてないですね・・・。

密かに楽しみにしてるのですが2100円だし・・。

320 ：HG名無しさん：05/01/20 11:40:19 ID:t1m7POQs

>>315
全長が正しくてスリーブが短いのはうっかりミスのように思えるのだが・・・

321 ：HG名無しさん：05/01/20 11:42:46 ID:xt+AKyBy

だめじゃん！詰めの甘いドラゴン…

322 ：HG名無しさん：05/01/20 13:21:21 ID:xt+AKyBy

>>319
この調子でクビンカに保存されているゲテモノ車両を片端からキット化してくれー

323 ：HG名無しさん：05/01/20 13:55:23 ID:ZpM/GSDQ

もともとＰ砲塔のターレットリングガードはバウムクーヘンみたいな小パーツを円形に並べて上部車体にボルト止めしたものです。
ところが問題のキングタイガーは車体上部が激しく損傷しています。
あそこまで上部車体が壊れているのに、ターレットリングガードだけは「円形」状で残っているというのは、ショートケーキのベースだけ食べてクリームはもとの形のまま残すようなもの。
結局砲塔が無い以上どっちのタイプかは断定できないのでは？

324 ：HG名無しさん：05/01/20 14:17:47 ID:IvvUy9hu

１．ショートケーキを買う。
２．ショートケーキを冷凍庫に入れる。
３．クリームが固まったらナイフで丁寧にクリームとベースを分離する。
４．ベースを食べてクリームは常温で放置して解凍する。
５．見事にクリームはもとの形のまま残った。

325 ：HG名無しさん：05/01/20 14:22:37 ID:DnXLjNKK

それを爆発という一瞬で為すのは困難だと思う。

326 ：HG名無しさん：05/01/20 15:59:00 ID:Te3Y8BCM

素材、設置方法などいろんな要因があるから写真だけで判断できません。
あくまでも想像、妄想レベルです。

327 ：HG名無しさん：05/01/20 18:34:30 ID:8aqNFcn5

506でその時期に試験されたという事が当時の文書に記録されているのなら
そうかもしれないし、いないならやっぱりP砲塔なんだろう、ぐらいに見ておこう。

328 ：HG名無しさん：05/01/20 18:45:14 ID:4YFZDJSg

>>319
模型雑誌の記事でよくある言い回し、
「以前は高価なレジンキットでしか手に入らなかったアイテムがインジェクションキットで出るだけ幸せ！」
っていうフレーズがもはや通用しなくなった最近の新製品ラッシュ。
いいたいやつには言わせておけ！
がんがれトラペ！！

329 ：HG名無しさん：05/01/20 19:11:17 ID:HCSWWIwA

重戦車大隊戦記１を見たが、防弾リングと呼べるような物は写っていない。
車体上に雪に埋もれた何かが写ってはいるが、リングには見えない。

330 ：HG名無しさん：05/01/20 20:26:07 ID:NaJW26Lu

>>317には見えるんだろう。

331 ：HG名無しさん：05/01/20 20:49:06 ID:li+1xPZH

ま、とにもかくにも作ろうじゃないか。

332 ：HG名無しさん：05/01/20 21:56:43 ID:cTXTlnoT

例の砲塔が吹飛んだ新型履帯の虎2だけど車体にコーティングがしてあるんだよな。
バルジの戦いの下刊にもっと大きい写真が載ってる。
コーティングがしてあって18枚歯用の履帯っていうことはＰ虎の可能性は充分あると思うんだが。
ってこういう議論はどこかで目にしたことがあるような？
このスレかどうか分からないけど2ちゃんだったんじゃないかな。

333 ：HG名無しさん：05/01/20 23:08:18 ID:WsQSCUOE

去年コーティングスレにそのネタ書きましたがな。
バルジにコーティングありの大虎がいたかどーかって。
“バルジの戦い”って上巻だけ売り切れっぱなしですな。

334 ：323：05/01/21 07:35:35 ID:0ft3cSPd

>>332
もちろんＰ砲塔の可能性もありますよ。
私が言いたいのは、「どっちとも断定できないから、気にしないでサクサク作っちゃえ」ということで（笑）。
折角の楽しい「お題」というか「ネタ」車輌なんだから、無理やりどっちかに断定しないほうが夢が広がって楽しいということです。
だから私の立場は「Ｐ派」でも「Ｈ派」でもなく、「わかんないまんまのほうがいい派」です。

335 ：HG名無しさん：05/01/21 09:45:44 ID:Ye7nk4mE

ややっこしいんだが、ポルシェ砲塔のキンタは最初、
１８枚歯のスプロケットだったが、履帯との相性が悪くて、
歯が一枚おきに変形摩耗するため、９枚歯のものが一般的になったとか。
それでいったん決着していたのに、また１８枚歯のスプロケットを装着し、
それに合う新型履帯を開発したのが今回のキンタの仕様かと・・・

336 ：HG名無しさん：05/01/21 12:37:30 ID:lel0559H

>322
　レジンキット化されているものなら可能です

337 ：HG名無しさん：05/01/21 14:43:05 ID:ooI7TKh1

これが元ネタでしょ？　ドラゴンの金虎

http://www.11tharmoreddivision.com/photos_05/pages/473.htm

338 ：HG名無しさん：05/01/21 15:19:21 ID:0ft3cSPd

>>337
不勉強ながらこの写真初めて見ました。
典型的な大戦末期506大隊の砲塔番号記入方法ですね。
最後期キャタでＨ砲塔…。
ドラゴンのキンタをストレートに組む分には気が楽になるネタです。
でも敢えて言いましょう。
Ｐ砲塔＋最後期キャタが「いなかった」という証明にはならないぞ（笑）。

339 ：HG名無しさん：05/01/21 15:24:52 ID:+EJFBa0n

みんな思い思いに作ってよし！という事で決着しませう！ね？ね？

340 ：HG名無しさん：05/01/21 20:11:13 ID:fRpXYe9E

>>339
別にまとめようとしなくてもいいんじゃない？
自論を押し付けあって煽り合い…なんてことになってる訳じゃないし。
自分は独力で資料集めようという気は無いけど、この車両はアリなのか？とか
いうことはちょっと気になるんでなかなか勉強になりますよ。
まあ、ＷＷ２時のＡＦＶ全車両において、その時々の塗装や装備品の完璧なデータ
（フェンダーが欠落したのはいつかとか、この弾痕は何月何日についたということまで）
が出揃っちゃったら、恐ろしく味気なくなるでしょうな。

341 ：HG名無しさん：05/01/21 23:44:53 ID:wZf7l1yP

ほらこわくない
おびえていただけなんだよね

342 ：HG名無しさん：05/01/22 06:30:18 ID:FlQSIpGZ

素人にはわけがわからん話の展開だが
週末は寒そうだから家で作ろうかな龍の新虎Ⅱ。

343 ：HG名無しさん：05/01/22 07:14:37 ID:ckBth5JT

Ｐ砲塔＋最後期キャタ存在します。（断言）

344 ：HG名無しさん：05/01/22 10:23:31 ID:PBdGlkx1

そんならそんでいいじゃん

345 ：HG名無しさん：05/01/22 16:24:21 ID:ud7AO5Q/

どーでもいいー

346 ：HG名無しさん：05/01/22 18:01:08 ID:oM2Kiznw

流れをぶった切って悪いけど、マスターボックスから出た
1号戦車のブレダ機関砲搭載型（スペイン内戦の現地改修型）を買った香具師いる？
もし居たら詳細きぼん。

347 ：HG名無しさん：05/01/22 18:49:05 ID:d/kUCy9O

詳細？転輪が真直ぐ揃わない(サスの懸架部分がゆがんでる)とか
起動輪が外にはみ出すので基部をしっかり削る必要があるとか
バラバラの装甲板がなかなか合わないとか砲塔リングが出っ張りすぎてて
砲塔が浮き気味になりやすとか、あとｴｰﾄｴｰﾄ(´･ω・`);;

結局砲塔自体も一枚しか無い写真からの想像でしょうから346さんが
ご自身でﾄﾗｲｽﾀから改造してもﾏﾁｶﾞｲとか何とか言う物でも無いだろうし
(その方が間違いなく苦労が無い)と言う感じですかね
あ、連結履帯は新しくなってる後箱がｶﾜｲｲ　そんだけ

348 ：346：05/01/22 19:23:26 ID:qxSY13s2

>>347
サンクス。
な、なかなか手強いようで。購入は再考します。ありが㌧

349 ：HG名無しさん：05/01/22 23:23:14 ID:c+omdyH9

>>348
「買わずに後悔するより、買ってから後悔する方が・・・」
と、お店で「こうたやめた音頭」を３往復してみる。

350 ：HG名無しさん：05/01/22 23:24:36 ID:/Fo1Yyr/

HiPMのよりはマシ？

351 ：HG名無しさん：05/01/22 23:40:10 ID:OsO37DSz

某仙波○ＨＰからのリンクで見たけど、
ドラゴン３５虎Ｉが凄い事になっちゃってるね・・・。
おまけの為に２個買っちゃいたくなったよ。
（いざ買ってみると、色々作り甘い所があったりするんだろうけど）

352 ：HG名無しさん：05/01/22 23:40:20 ID:ud7AO5Q/

HiPMのよりはぜんぜんイイよ！
でも、イタレリから改造したほうが早いかも・・・

353 ：HG名無しさん：05/01/23 00:34:25 ID:mWp9s5Bn

ドラゴン虎１のフィギュア、なんで軟質樹脂にすんだよ。
あれ塗装も接着も出来ねーって。

354 ：HG名無しさん：05/01/23 00:37:50 ID:VbmiGv07

できるだろ。

355 ：HG名無しさん：05/01/23 00:44:43 ID:OfRiwus7

できるよ。

356 ：HG名無しさん：05/01/23 00:50:35 ID:ws0jt3Q1

>>349
悪魔のささやきだな…（w

357 ：HG名無しさん：05/01/23 01:03:48 ID:XVbg3KUc

結構接着難しい気がするんだけど......
＜実験結果＞
タミヤとろとろ接着剤........一旦着くけど、剥がれることあり
タミヤさらさら接着剤........ほとんどつかない
ハンブロール接着剤............タミヤよりはマシ
瞬間接着剤.................つくけど剥がれるときはぺりっと

タミヤの同種素材に比べるとかなりキビシイ
ぼくだけ？

358 ：HG名無しさん：05/01/23 01:45:24 ID:6myEXgQX

さらさらので問題なく接着できるが

359 ：ｼﾝﾅｰ厨毒：05/01/23 02:11:51 ID:B9eJL1gI

>>357
ラッカーシンナーもお試し下さい。

360 ：HG名無しさん：05/01/23 08:12:23 ID:5eJE9DGj

龍の虎はおまけを作るために発売が延びているとしか思えない状態になってきてるな
そのうち、インテリアも完全再現とかになったりするのかもな

361 ：HG名無しさん：05/01/23 09:50:55 ID:TN2HCraz

ドラゴンのおまけは使えないものしか付かないな。
今回の虎Ⅱも、アルミ砲身は間違ってるし、
エンジングリルのメッシュはあいかわらず合わない。
フィギュアも既製品が入ってるだけ。
本体の出来はいいんだから、ちゃんと本体にあわせたおまけをつけて欲しいな。

362 ：HG名無しさん：05/01/23 10:57:24 ID:CmINrPcW

いやそれでも騙されて買っちゃう消費者がいるからなあ。昨年後半の251シリーズの3in1とか
PVC製の服だの小物のおまけとか、ミシリンとか見てると海外の連中はえらく皆喜んでた
みたいだし。アホかと。

363 ：HG名無しさん：05/01/23 11:46:30 ID:5eJE9DGj

AFVは必ず情景模型にして作るので
おまけは凄くありがたい

俺はバケツが凄くポイント高いと思う、ベコベコにへこませたい

364 ：nanasui：05/01/24 19:56:35 ID:gh9Qyzhi

正月に買ったハセ1/24キューベルがようやく形になった。
これが他人様にオススメかっちゅうと微妙・・・・。
小さなバリがやたらあってほんまに新製品か？これ。
変形・ソリもあってボディとドアのチリがあわない。
リアボディも。漏れは瞬着で無理やり解決。
でもリヤシートと車体後部にちょっとスキマが残っちゃった。
まあ、カーモデルじゃなくてAFVなんだと割り切ればいいか。
でも一番ナニなのがチーズをあぶったようなモールドのダルさかな。
なんか工業製品としてみると７０年代の水準に思えてしまう。
ちゃんと形になるんで東欧製なんかとは比べ物にならないけど、
成形技術が設計に追いついてないような感じ。
あ、もう一つ。タイヤがゴム製なんだけどこれってイタレリの
オペルみたいなことになんねーか？ちょっと不安。

365 ：HG名無しさん：05/01/24 21:09:36 ID:naaohRPZ

＞ボディとドアのチリがあわない。
意外と恐ろしく正確に再現した結果だったりして。ｗ
最近のトヨタ車じゃないんだから・・・。

366 ：HG名無しさん：05/01/24 21:37:30 ID:a25v5e7i

>>364
レビュー乙
どうやら微妙なキットらしいなぁ

タイヤ＞それこそカーモデル御用達の普通のゴムタイヤなのでは？
少なくとも前作のジープは何ともない

367 ：HG名無しさん：05/01/24 22:04:16 ID:W2Grqtw8

キューベルか・・・
買おうと思い模型店に行ったんだが、中を見て棚に戻しちゃった（ｗ
成型色は汚い黄色だし、プラの材質が良くないのか・・ちょっと透けた感じ（極初期のドラゴンみたい）
全てが微妙。

368 ：HG名無しさん：05/01/25 00:33:32 ID:KC49vcAn

ドラゴンのタイガー、ようやくパーツ画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6252-parts.html

369 ：HG名無しさん：05/01/25 04:46:24 ID:vPuMRxHs

ワイヤーとデカールがない。

370 ：HG名無しさん：05/01/25 19:33:36 ID:MjdbMEl5

バケツ組み立て済みですね。

371 ：HG名無しさん：05/01/25 19:57:59 ID:kAsZ8ImQ

バケツ、ハァハァ

372 ：HG名無しさん：05/01/25 20:15:07 ID:hX8ZBGO9

タイガーはそんなに欲しくないけどバケツとＰＫ隊員が欲しいなぁ……
ばら売りしてくれんものか……

373 ：HG名無しさん：05/01/25 23:00:07 ID:BHFMGHWx

グリルも斜めに抜けてるし、ＡＦＶクラブはキツイですね。

374 ：HG名無しさん：05/01/25 23:29:06 ID:S7pJInD9

タイガーばっかし、正直イラネ・・・。
って思うんだけど、じゃあ一体何が欲しいんだ？って聞かれたら答えられないやヽ(´▽`)ノ

375 ：HG名無しさん：05/01/25 23:38:15 ID:TeAdrgMb

タイガーのおまけ、せっかく付ける為に時間取ったんなら、
新考証の起動輪交換用クレーン付けて欲しかったぞな。
まぁ、フィギュアセットで出してもいいかもしれんが。

376 ：HG名無しさん：05/01/26 01:45:15 ID:ALAJAdDs

ＡＦＶクラブのは、コーティングローラー付きだと･･･

漏れは
ドラゴンのは、初期型、中期型、後期型出るまでまって、
先にＡＦＶクラブの虎を買ってみよう。

377 ：HG名無しさん：05/01/26 06:41:14 ID:UenoehpK

コーティングローラーってパクリやん

378 ：HG名無しさん：05/01/26 06:42:36 ID:pErCQ37M

でも欲しいねん

379 ：HG名無しさん：05/01/26 08:49:03 ID:NaQdlqyB

それで言うならエッチングのコーティングブレードだってパクリだ

380 ：HG名無しさん：05/01/26 19:43:44 ID:0KKPlIha

AFVクラブ虎、ドラゴン虎・・・大差があまりなく入荷して欲しいな
送料節約できるし・・・・

381 ：HG名無しさん：05/01/26 21:01:02 ID:sp/FrD/l

タミヤエナメルのフタでええやん。＞コーティングローラー
そもそもあのフタはそれを想定して実物のローラーの１／３５のピッチで作られてるんだし。

382 ：HG名無しさん：05/01/26 21:43:44 ID:wJy6s8Bs

↑ガセビア

383 ：HG名無しさん：05/01/26 23:10:56 ID:VA7b4H2t

>>374のレスを見て思ったんだが、これだけ製品が充実している現在、
おまいらがぱっと考えて欲しい車種って何がある？
とりあえずメーカーや出来なんかは考えないとして。

384 ：HG名無しさん：05/01/26 23:33:55 ID:S5FjcgJ4

>>383
ＦＣＭ－２Ｃbis重戦車

385 ：HG名無しさん：05/01/26 23:34:47 ID:JdBLoeVm

もうちょっとラクに組めるヤクトティーガー。（1/35）

386 ：HG名無しさん：05/01/26 23:36:25 ID:05zGZueN

>>384
ドイツ物以外だったらいくらでも思いつくだろう。

387 ：HG名無しさん：05/01/26 23:45:32 ID:nceG6hcB

ブルムベア前期

388 ：HG名無しさん：05/01/26 23:59:33 ID:WzTbOMgB

・痛レリより出来のいい1トンハーフトラック
・アランより出来のいい２号戦車
・一般的な３突G型の中期～後期タイプ（タミヤは初期型だし、クレオスのはリモコン機銃の最後期型だし）

389 ：HG名無しさん：05/01/27 00:17:14 ID:1l1GXDr1

はじめにイのつく国の戦車。

イギリスでもイタリアでもイスパニアでもイスラエルでもインドでもイパネマの娘でもいい。

とにかくはじめにイのつく国の戦車。
わりと急務なのでよろしく。

390 ：HG名無しさん：05/01/27 00:38:26 ID:d8ox0V38

独モノだったらアランより出来のいい２号戦車と5tハーフトラック。
ボーダーラインでは38（t）とマーダー１。

391 ：HG名無しさん：05/01/27 00:43:33 ID:ejFdcbBK

>>383
ノウバウファールツォイク
エミールなんかよりこっちだろ

392 ：HG名無しさん：05/01/27 00:59:13 ID:+eqMssKa

あと５年もしたら欲しい！欲しい！！と思ってるアイテムは大方出揃ってる気がする。
スダコの２５１とか虎１みたいな無駄なつばぜり合いが無ければ・・・だけど。

393 ：HG名無しさん：05/01/27 01:06:37 ID:0K18Nmwt

マガフだっけ？　改造しまくりですでに原型留めていないイスラエルの戦車。
改造キットがでていたような気がするけど、最近、みかけないので。

394 ：HG名無しさん：05/01/27 01:18:15 ID:Vqx9ss+9

38(t)かなぁ
ノウバウもでても良さそうだよねー

あーやっぱ　ルーマニアの戦車かな
ズリーニィだっけ？？

395 ：HG名無しさん：05/01/27 02:09:25 ID:rbvitP5s

1/16内装再現されたタイガーⅠ

喇叭からでんかのぉ～(;´Д`)

396 ：HG名無しさん：05/01/27 02:43:39 ID:Idem2l85

>>392
なんとなく売れ筋の鍔迫り合いばかりになってる気が汁、若しくは自社改訂版とか・・・

正直何が出ようとその前に作らにゃアカンと思ってるのが部屋に山ほどあるという現実！

397 ：HG名無しさん：05/01/27 08:27:02 ID:J8Co4DPo

>>392
アイテムが揃ったとしても全てがタミヤレベルの品質にならなきゃ意味がない。

398 ：HG名無しさん：05/01/27 09:58:04 ID:PB5YAr3d

ワッフェントレーガー各種、ホイシュレッケ、６＆８輪重装甲車各種
２号戦車、アハトアハトの陣地のディオラマセット、
かっこええ降下猟兵のフィギア、Ｍ－６０などなど

399 ：HG名無しさん：05/01/27 10:54:23 ID:TfF+zX2f

タミヤレベルの品質のベルゲパンター欲しい。8トンハーフトラックも
そろそろファモ並の品質でリメイクして欲しい。

400 ：HG名無しさん：05/01/27 12:00:39 ID:7v5L/RCM

>>394
　ルーマニアならTACAMが出てるやん。
トゥラン/ズリーニィ/トルディ/ニムロッド等はハンガリーだよん。

ガレキがあるヤツは、トラペからひょっとしたら・・・

401 ：HG名無しさん：05/01/27 18:25:17 ID:JVxSA0se

ハノマークＤ型の救急車型とか迫撃砲搭載車とか無線搭載型とか…

402 ：HG名無しさん：05/01/27 18:57:37 ID:DFIVfb7f

出して欲しいアイテム・・・
マーダーⅢＨ型！８tハーフトラック系列！マチルダＭk.Ⅱ！
４輪装甲車系列！８８㎜対空砲系列（ＡＦＶクラブで出る）！
ベルゲパンター！３突Ｇ中期・後期！ホルヒ中・大型系列！
２tフォードマウルティア！オストケッテ！地雷セット！
色々と出てきますね。

403 ：HG名無しさん：05/01/27 20:53:50 ID:kRHxrZQc

捕獲T34って何気にお買い得だな

404 ：HG名無しさん：05/01/27 22:22:10 ID:srHtgou3

＞迫撃砲搭載ハーフトラック
ドラゴンが81mm迫撃砲出したので多分91％の確立で発売されると思う。

405 ：HG名無しさん：05/01/27 22:31:00 ID:TMGZSDNP

龍のウーフーも出るね。

406 ：HG名無しさん：05/01/28 00:04:46 ID:8PALIFVd

グスタフ/ドーラ　キボンヌ。

407 ：HG名無しさん：05/01/28 05:56:54 ID:cEeu1SKb

板違いだけど「最終試験くじら」にケーニッヒッスティーガーって出てるヨ。

408 ：HG名無しさん：05/01/28 08:13:16 ID:/CiHYlhv

>>405
マジ? 買わねば･･･。

409 ：HG名無しさん：05/01/28 18:15:36 ID:InzcX+ql

赤外線照射器のガラスが赤ではなく青だったというのは何年位前に
分かったの?　最近まで昔から言われていた黒っぽい赤だと思って
たんで驚いた。

410 ：HG名無しさん：05/01/28 18:36:03 ID:wd5kfW30

青なの？
黒かと思ってたんだけど

411 ：HG名無しさん：05/01/28 19:49:38 ID:Iueg7v3r

純赤外域のみ透過なら黒く見えるだろうし、多少なりとも赤側に漏れていれば
赤黒く見えるだろう
青を透過するガラスであれば、肝心の赤外域側はカットしてしまうんではないかい

412 ：HG名無しさん：05/01/28 20:01:12 ID:xUmz+sjd

コブレンツのパンターについてる暗視装置のライトが青かったから、青って事になったはず。
折れは２ちゃんに貼り付けてあった日本のモデラーサイトの画像で知ったよ。２年くらい前か。
411は写真を見たことがないな？　あれが本物だとしたらだが、色は鮮やかなクリヤーブルーそのもの。

413 ：409：05/01/28 20:57:12 ID:InzcX+ql

www.jagdtiger.de/GermanTanks/PzV-20.jpg
青かったというのを聞いた時に、このコブレンツのレプリカ自体も
知ったんだけど、どの程度信じていいのかなと。復元には技術者達も
関わっただろうからきちんとした根拠があるんだろうけど。

414 ：HG名無しさん：05/01/28 23:21:01 ID:JnSIJgWX

オレはコブレンツまで行ってそのパンターを見たわけだが・・・
非常に明るい青でした。しかも５０年以上前のパーツには見えないくらい。
つまりは過去資料でも参考にしてレンズ部分（つかフィルター部分か）を再生新造
したんじゃないかと。
コブレンツには、他に単体のスコープの方やら過去現在のペリスコープやら
装備品は数え切れないほど展示されていたので、その収集・考察のレベルの高さから
考えるに、当時の資料を元に「青」にしたんだとは思う。でも、
あんなに明るい青だとライト点けた時点でくっきり自分の位置を曝け出すハメに
なるんじゃないかと。
私は、もし作るなら自衛隊の７４式のようなスモークグレーに、気持ちブルーを加えて
塗ろうかと思います。以上長文ｽﾏｿ

415 ：412：05/01/28 23:59:42 ID:xUmz+sjd

折れも去年コブレンツに見に行った。
あのライトはおそらくガラス部分の外側にブルーのフィルターを取り付けて使用するもんだと思う。
上のフロアにはその青のフィルターのついてないライトが展示されてる。
ライトの左右にあるブラケット状の部分に例のフィルターを固定して使用するんじゃないかと。
ただそうするとあんなに明るい青では赤外線以外に可視光が完全に透過してしまうな。
本当はもっと暗いのかも知れん。そういうわけでオリジナルかどうかちょっと疑問符がつくけど
少なくとも濃度はともかく青色なのは根拠のあることなのだろう。

416 ：HG名無しさん：05/01/29 02:59:35 ID:q8FntFty

それよりもおまいら、ドラゴンのタイガーが凄そうですよ

417 ：409：05/01/29 05:32:15 ID:PWcR9nca

ttp://www.network54.com/Forum/message?forumid=47207&messageid=1019470994
やっぱり黒っぽい赤にして作ることにします。

418 ：412：05/01/29 08:47:41 ID:DOnI/l0o

自動翻訳しても半分くらいしか理解できなかたけど、とにかくあの青は信用ならんことは分かった。
コブレンツなら技術的資料を集約しててなにがしかの根拠があってのことに違いない、って
みんな思うだろう。権威のある機関はそういう検証にもっとシビアであるべきなんだけど。
この先もあのライトを青く塗る香具師が出るだろうけど、罪なことをしてくれるもんだ。

419 ：HG名無しさん：05/01/29 09:42:23 ID:972w6FNE

飴色？

420 ：HG名無しさん：05/01/29 11:14:15 ID:64e3Ey0f

漏れは男らしく？これからも赤で塗る所存なり。
・・・だってカッコ良いじゃん♪

421 ：HG名無しさん：05/01/29 12:41:45 ID:R56m/bsS

男なら黒

422 ：HG名無しさん：05/01/29 13:53:11 ID:qwqU+f8f

赤は血の色、黒は棘の色

423 ：HG名無しさん：05/01/29 16:55:54 ID:rZBO9GSV

旧ソ連軍の、暗視装置の色にすれば？
何色か判らんけど。

424 ：HG名無しさん：05/01/29 19:42:09 ID:zGEx2lpA

これだと真っ黒に見えるが
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jmsdf/shipparts/bridge%20parts/oax1b/oax1b.html

425 ：HG名無しさん：05/01/29 20:30:31 ID:iajkQcMZ

照明が点かないと青は黒く見えるの！！
昔の信号機がいい例だよ。

426 ：HG名無しさん：05/01/29 21:08:39 ID:zGEx2lpA

赤外線透過フィルタが黒く見えるのは、可視光側の長い波長をカットしているからだ
近赤外までカット仕切れない場合は赤が洩れて赤黒くなる
信号機の青で光がないから黒く見えるのとは訳が違うのだよ

427 ：426：05/01/29 21:15:36 ID:zGEx2lpA

間違い
可視光側の「短い」波長をカットだ

428 ：HG名無しさん：05/01/29 21:26:59 ID:DTXvVCW/

>424
それ暗視カメラじゃないの？

429 ：HG名無しさん：05/01/29 22:34:06 ID:KuXj04Vx

>>426
カットし切れなかった赤を青いフィルターで更にカットしてるんじゃないの。
フィルターは一枚とは限らないでしょ。

430 ：HG名無しさん：05/01/29 22:55:20 ID:WIcLkyVf

まぁ赤外線なんて可視光線じゃないのに
わざわざ赤くしているコタツの例もあるし
結構色々とらわれているのだろうな。

431 ：HG名無しさん：05/01/29 23:25:30 ID:DNwVjP+k

色と言えば，後期型の車間表示灯の色も分かんないだよね．
これも赤と青か．

432 ：HG名無しさん：05/01/29 23:30:28 ID:zGEx2lpA

>>429
それはない
赤外線透過フィルタは青も含めた可視光線側をカットしているのでそれ以上必要ない
青色フィルタは青色以外をカットするから普通は赤外域までももカットしてしまう

433 ：HG名無しさん：05/01/29 23:58:50 ID:KuXj04Vx

>>432
漏れた赤のことを言ってるんだが。
そいつをカットするなら青が要る。
それに青色フィルタがカットするのは青色以外の可視光であって、赤外域をカットするかどうかは見ただけじゃ分からんよ。

434 ：HG名無しさん：05/01/30 01:57:35 ID:/q6Em9bO

ドラゴンのタイガーの気合の入りようはすごいね、OVMにブラケットのモールドあり
のとなしのを両方用意してあったりして、それだけでもなんて偉いの！
製品への愛があるね。いいたかないけどもう迷走タミヤはあかんずら。

435 ：HG名無しさん：05/01/30 02:28:00 ID:GejzgLQD

前世紀の話しなのに恐竜の皮膚の色がよくわからないのと同じ状況なんだなー

436 ：HG名無しさん：05/01/30 02:43:21 ID:DGDzUFeu

３５厨の使途には４８は迷走にしか見えないのかな？

437 ：HG名無しさん：05/01/30 02:56:17 ID:zUksF8kS

48を、5年後も出し続けてるとも思えんが。

438 ：HG名無しさん：05/01/30 03:06:57 ID:BLXJQc2V

なんで35と48の話になるんだ？

439 ：HG名無しさん：05/01/30 07:54:53 ID:3Pcl1sF4

＞＞436
おいら別に35厨じゃあないけど
ヨンパチ布教家は来るな！

440 ：HG名無しさん：05/01/30 08:33:01 ID:RRSRuQLp

48不況下が来たんじゃなくて、48排斥運動家が来てるんじゃないの？漏れは民也が
48出すなら出したって構わん。だが35をおざなりにするな。

441 ：HG名無しさん：05/01/30 09:11:31 ID:MIQZgK+Y

35はもうだしません

442 ：HG名無しさん：05/01/30 09:37:43 ID:IWm4nBw4

タミヤが1/35の新製品を出さなくなると寂しいが、今は他社から
1/35の新製品がたくさん出ているので、居住スペースは以前よりも
急速に圧迫されつつあるという罠

443 ：HG名無しさん：05/01/30 10:56:58 ID:8yF3yO0Z

ドラゴンのタイガーがあれだけおまけをつけたり、細かいところに手をいれているのは
いまだにタミヤのタイガーが現役かつ脅威なんだろうな、と思ったり。
いい製品になってくれると嬉しいんだけどねえ。

444 ：HG名無しさん：05/01/30 11:00:26 ID:KzUn8Xcd

>>433
>漏れた赤のことを言ってるんだが。
>そいつをカットするなら青が要る。
漏れた赤というのは、赤外域に接する近赤外域だ
これをカットするのは、赤外線より高い周波数領域をカットするフィルタだ
そういうフィルタは黒く見える。
可視光でも高い周波数帯を透過する青色フィルタなど関係ない罠
どこから「青が要る」などという非論理的な結論が出てくるのかね

445 ：HG名無しさん：05/01/30 11:16:51 ID:MIQZgK+Y

フィルターの話はもういいよ。
こちらでどうぞ。
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その18【AFV】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100341892/

>>443 タミヤ製の手に入りやすさと作りやすい点は脅威だろうね。

446 ：HG名無しさん：05/01/30 11:56:21 ID:JDIvtXA/

>>444
カットしきれない赤色を青色のフィルタでカットするというのは充分論理的だが？
まあ、

>青色フィルタは青色以外をカットするから普通は赤外域までももカットしてしまう

こんなことを言ってる人には理解出来ないだろうがな。

447 ：HG名無しさん：05/01/30 11:59:00 ID:fGKb1x2v

どうでもいいけど、電波をカットするフィルタをこのスレに掛けてくれ。

448 ：HG名無しさん：05/01/30 14:48:27 ID:A2Z37FSH

香港でドラゴンの1/35タイガーＩが発売になったよー！
早けりゃ日本発売は今週末か、遅くても来週だろなー！！

449 ：HG名無しさん：05/01/30 14:55:59 ID:S2tLHjGh

ちょっと香港いってくるー

450 ：HG名無しさん：05/01/30 16:16:19 ID:9Sebzjux

行ってらさ～い♪

451 ：HG名無しさん：05/01/30 16:59:52 ID:Qs9K2cdj

今頃、工場では24時間体制で生産中かな。
早いロットは、すでに東シナ海を北上中かもしれんねぇ。
模型は実物と違って量産がきくから素晴らしい。

ところでこのキットは、伝説のキットになるのでしょうか。
それともこれを超えるキットが、これからもどんどん出てくるのでしょうか。
品質のインフレは、サーベルタイガーの牙のように種族の絶滅を予感させる・・・。
まあ、タイガーは数が見込めるからここまでできるんだろうけどね。

とりあえず、今から予約してこようっと。

452 ：HG名無しさん：05/01/30 17:12:51 ID:qzPEicim

虎１。PMMSで製品紹介されてるけど、確かにすごいKITみたいだね。
虎２は龍のスタンダードの出来だったから、虎１だから特別力を入れて作った
って感じはするよね。AFV部とのバッティングが良い方に出たみたい。
タスカのルクス以降、企画者の思い入れが暴走してる感じがするね。
これからの期待のKITは三ッ星の４号D型が凄そう？かな・・・。

453 ：HG名無しさん：05/01/30 17:36:48 ID:x9MTatoZ

これからはドラゴン、タスカ、ＡＦＶ、トライスターのような懲りにこり
まくったＫＩＴとタミヤのＭＭＶのように価格、作り安さ、サイズどれも
手ごろなＫＩＴの２極化しそうな気がする。

454 ：HG名無しさん：05/01/30 17:39:49 ID:NeiTxNf7

つかまだタイガーなんか作りたいのか？飽き飽きしたよ

455 ：HG名無しさん：05/01/30 17:47:24 ID:RRSRuQLp

今月のＭＧ誌のタカーダとインターアライド使途の対談のなかで、タカーダが、
今ドラゴンは「ハイ・アンド・ロー」で商品開発してるみたいなこと言ってるよ。
虎Ｉは明らかにハイエンド・マニア志向な商品だけど、1/72なんかはローエンド
狙いなんじゃないの。

456 ：HG名無しさん：05/01/30 18:20:59 ID:/q6Em9bO

転輪のソリッドゴムタイヤに"CONTINENTAU"の刻印までしてあって、ほんとは"CONTINENTAL"
なんだけど権利がらみのトラブルを避けるために末尾を”U"にしてあるって話がおもしろい。
暗に"U"の右端は自分で削って"L"にしてねと・・・
こういうの好きです。

457 ：HG名無しさん：05/01/30 18:39:19 ID:UXI2LTVV

おまけ満載だけど値段は3570円とちょっと安めなんだね。
とりあえずドラゴンの本気は感じる。
あんまり虎には興味ないけど、踊らにゃ損なんで買うかな。
トライスターの4号も近いし、ホントいい時代になったな～。

458 ：HG名無しさん：05/01/30 19:23:30 ID:KzUn8Xcd

>>446
喪前みたいな電波系ののいうことなど理解できる筈もない罠

459 ：HG名無しさん：05/01/30 19:43:40 ID:cuqZpdyr

せっかくいい流れになってたのにぶち壊し

460 ：HG名無しさん：05/01/30 19:59:44 ID:EGtJ8JT/

よく考えたら、いままで　３５の虎を作ったことが無かった
２５と１６は作ってるのに

461 ：HG名無しさん：05/01/30 22:04:42 ID:Og4jztNg

>>454
それが模型として面白そうならね。
今回のドラゴンのはレビューなんかを見る限り、今までのタミヤなんかとは違うアプローチっぽいし
ただ、AFVクラブも買うか、と聞かれたら返答には困るな

462 ：HG名無しさん：05/01/30 23:07:38 ID:z3S8Lw11

俺的にはAFVクラブを支持しよう。
なんとなくだけど…

463 ：HG名無しさん：05/01/30 23:31:05 ID:x9MTatoZ

金と作る暇があったら両方買いたいよドラゴンもＡＦＶクラブも。

464 ：HG名無しさん：05/01/31 01:25:32 ID:jB5iXwVT

そろそろ全角と半角の区別くらいつけたら?

465 ：HG名無しさん：05/01/31 09:56:55 ID:dinT2/OR

いまだにいるんだよな～
全角の英文字は気持ち悪いよね（w

466 ：HG名無しさん：05/01/31 10:06:40 ID:dHoDkL7w

くだらん。ageてまでいう話か。
文章じゃなく固有名詞なら全角だろうと半角だろうと気にならない。

ＣＯＮＴＩＮＥＮＴＡＬ
CONTINENTAL
ＡＦＶクラブ
AFVクラブ

不自由な香具師もいるようだが、一応ここは日本語の掲示板だろ。

467 ：HG名無しさん：05/01/31 10:33:30 ID:uVNE+k7W

ＭＩＭＥのトラブルが増えるから半角はなるべくやめれ

468 ：HG名無しさん：05/01/31 10:35:59 ID:5dMUiIZy

はぁ？何言ってんの？www

469 ：HG名無しさん：05/01/31 10:36:39 ID:cNXFtfsO

>>464で言ってるのはメル欄のsageのことでしょ。
あとは知らん。

半角英数に拘るのはマカーに多いな。
使うといきなり罵倒される。

470 ：HG名無しさん：05/01/31 10:38:15 ID:cNXFtfsO

訂正
使うと→全角英数使うと

そんなんどっちでもいいやん。

471 ：HG名無しさん：05/01/31 12:27:20 ID:QImGZFEo

ドラゴンのタイガーの中身、見たけど.......

タミヤの時代の終わりを感じる製品だったよ。
というか、日本って、こうやって中国に負けるんだろうなっていう「時代」を感じる製品というか。
すべての面でタミヤはもうこの手の「愛情を必要とするホビー商品」ではドラゴンに勝てない。
それぐらい凄みにあるキットだった。
勿論、組立やすさや総合的なアフターサービスみたいなドメスティックな部分ではまだまだタミヤには価値がある。
けれど、それはいずれ、塗料皿って無いと模型作る時ちょっと不便だよね、程度にまで押しやられてしまうはず。
それくらい、「凄い」。あれほど出来がいいなあと思っていたタミヤのタイガーが、玩具みたいに見える。
あの内容でバカみたいに高いならびっくりしないけど、平然と安い。
それはもう、タミヤではどうしようもない国力の差でもある。

かつて、日本のホンダが２輪の世界ＧＰに参戦し、当時王者だったイタリアの孤高のメーカー（ＭＶアグスタ）を倒した時の事とダブるよ。
極東から来た強烈な技術とコンセプトのホンダに脅威を感じたＭＶは、世界ＧＰへの参加を一方的にやめて、
「勝ち逃げ」の体を取ることでブランドイメージを守ろうとした。
しかし、結局、そんな姑息な手段はまったく何の役にもたたなかった。
世界はホンダに熱中し、ＭＶは結局、２輪市場から撤退することになってしまった。

５年後、ドラゴン始め中国メーカーとタミヤの存在価値のバランスは大きく変わってしまうでしょう。
でも、それはタミヤが悪いのではなく、かつて日本の各メーカーが老舗のメーカーを駆逐したのと同じこと。
時代の流れですな。悲しいけど。人民元でも見直されないかぎり、国際市場で中国に勝つことは不可能ですわ。

一AFVファンとしてはあんなすごいキットが出たのは嬉しいけど、感慨深い大きな区切りでもある商品でした。
前のタミヤのタイガーもそうだったけど、タイガーは時代が切り替わる時に現れるキットなんだよな～。

472 ：HG名無しさん：05/01/31 12:54:46 ID:Zx3MEfoO

もしや中国人？
龍の出来が良いと言われてる製品の設計はタカ～ダ・イガラシなわけだが・・・。
龍の内製の出来はまだまだじゃないの？
今度の虎もいろいろ付加価値つけてくれたのは龍の若手らしいけどね。

473 ：HG名無しさん：05/01/31 13:35:51 ID:jB5iXwVT

タイガーって定価3800円じゃなくて3400円なんだね。
嬉しいことは嬉しいけど
タイガーがSd.Kfz251やＩＶ号駆逐戦車Ａ-０よりも安くなるとは

474 ：HG名無しさん：05/01/31 13:58:20 ID:ZZh4wiyo

ティーガーに関しては民也とAFV部を完全に駆逐したいんでしょ。

もともと龍の値段のつけ方は、単純に製造コストを反映しているというより、
市場戦略的な考え方があるのだと思うよ。

たとえばカールやレオポルドの値段について「高すぎる」という印象を持った
使途はあまりいなかったんじゃないかと思うけど、カールなんて特に部品数
（とかランナーの数）を見ると普通の戦車の2倍以上の製造コストだとはとて
も思えなかった。消費者に妥当な値段と思わせ、かつ財布の紐を緩ませる
アイテムと内容と価格のコンビネーションをちゃんと考えてるんじゃないのかな。

メーカーとしては当然の姿勢だろうけど、トラペあたりには感じられないわなｗ

475 ：HG名無しさん：05/01/31 14:03:30 ID:jB5iXwVT

いや、トラペの製品は龍以上に安いよ。
しかし間にバ○マンみたいな業者が入って激高に。
まあトラペの場合はバ○マンじゃないけど

476 ：HG名無しさん：05/01/31 14:15:11 ID:kLp6OZMx

インターアライドは良心的価格設定でやってくれるけど、
ピット○ードとかいう企業は糞すぎる。

477 ：HG名無しさん：05/01/31 15:05:26 ID:vRf8oNO+

>>472
長期を俯瞰で考えれば製品毎の価格の整合性が取れなくなってしまうかもしれないけどね。
そういう矛盾を受け入れるかどうかはユーザーなんだけど、
ここ読んでるだけでも受け入れられにくいというのは理解できる。

478 ：HG名無しさん：05/01/31 16:17:18 ID:QVdz4N7i

いろいろ言われてるけどタミヤ35を上回る（という噂の）キットの出現は素直に嬉しいな。しかも安価だし。
タミヤの虎1今までに2つ作ってストックも2つあるけど、龍の虎も１個は必ず買うと思う。

479 ：HG名無しさん：05/01/31 18:03:57 ID:AoXONJaQ

タミヤはリタイア寸前だから、フィリピン工場を
ドラゴンに売却すれば、供給量アップでみんな幸せ。

480 ：HG名無しさん：05/01/31 18:06:07 ID:vGGB17Y/

ＡＦＶなんてくだらないものは捨てただけだよ

481 ：HG名無しさん：05/01/31 18:55:02 ID:d8LfsWmI

なるほど、それで48にシフトしたんですね。
それでもタミヤに付いて行く信者達って哀れだなあ・・・。

482 ：HG名無しさん：05/01/31 18:55:34 ID:DoZRM8LB

泥舟だな。

483 ：HG名無しさん：05/01/31 19:00:16 ID:pVXaRJNM

AFVなんかにいつまでしがみついてるﾔｼらのことだね＞泥舟

484 ：HG名無しさん：05/01/31 19:22:57 ID:7aYa5q0t

>>483
オマエモナー

485 ：HG名無しさん：05/01/31 21:10:00 ID:xJJqv0OK

479からあぼーん推奨。

486 ：HG名無しさん：05/01/31 21:35:10 ID:oHNai0WA

>>479
タカーダの対談を読む限り、施設が増えたところでドラゴンが供給量を増やすとも思えないんだが？

487 ：HG名無しさん：05/01/31 22:12:20 ID:E22uuLWi

でも、個人的に極初期ってのがひっかかる。
カラーバリエーションだってないし。
初期型もでるかもしれないけど、、

488 ：HG名無しさん：05/01/31 22:42:15 ID:dMmwjDwW

>初期型もでるかもしれないけど、、

初期型だけなら、まだいいがっ！
ドラゴンのことだから20種類くらいバリエーションが出て、
そのうち三点くらいは３in1の悪寒。

489 ：HG名無しさん：05/01/31 22:50:12 ID:erKxJga1

実に良い事だ

490 ：HG名無しさん：05/01/31 22:52:03 ID:4BvYDar+

>>486
最近の製品は供給量多くない？特にメジャーなものは。
王虎２種にしても現在でも店頭で楽に手に入るし。発売当時でも余りまくってたように記憶している。
ナースホルンもフェルディナントも再販がかかったのか入手は容易みたいだし。

今度の初期型にしても王虎なみに余って余裕で買えると思ってるんだが。

491 ：HG名無しさん：05/01/31 23:14:22 ID:4Ar9sMEc

>471

>それはもう、タミヤではどうしようもない国力の差でもある。

頑張ってる中国メーカーを貶める気は全くないが、それは国力では
なく人件費の問題なのでは…。

492 ：HG名無しさん：05/01/31 23:35:30 ID:QbeKSKEJ

>>491
人件費だけなら、中国以外でもたくさんあるわけで。
問題は、戦車模型キットとして、既存の趣味人が納得する内容を創り出せるか否かでしょう。
初期ドラゴンは見よう見まねで出発して、どうしようもなくなって高田/五十嵐両氏の力を借りたわけで。
この「優れた人の力を借りてでも良いキットを創り出したい」という意志が大事なんだと思うよ。
こういった姿勢を明確にできるメーカーというのは、実に少ないと思う。
で、ついにタイガーではスーパーバイザー/設計者の想像を超えるところまで仕事ができるようになったと。
安い人件費に加えて、良い物を創り出すという強い意志と、それを実現する技術力があるのが、今のドラゴンなんでしょうね。

でも、かつてはタミヤが欧米のメーカーに対して同じ立場だったからといって、
ドラゴンが総合力でタミヤを上回れるかどうかは疑問だと思う。
インストのわかりにくさや記述間違いに象徴される製品としての統一感の無さは、
模型としてではなく製品作りとしての力の差を歴然と表していると思う。
キットごとにまだ内容のバラツキもあるし。「信頼のブランド、ドラゴン」への道は、まだまだ遠い。

かといって、タミヤにドラゴンタイガーを超えるタイガーキットは発売できないでしょうね。
もしタミヤで同じ内容をやったら、10000円でも元がとれなさそうだからなあ。

493 ：HG名無しさん：05/01/31 23:47:07 ID:mWWrNmFn

ドラゴンではタミヤクオリティのF-16とかエンツォは逆立ちしても出せないわな。
所詮小汚くごまかせる戦車だけ

494 ：HG名無しさん：05/02/01 00:07:36 ID:FCgFGYbq

それはいえてるな

495 ：HG名無しさん：05/02/01 00:34:44 ID:NJBG+Q2C

>>493
＞ドラゴンではタミヤクオリティのF-16とかエンツォは逆立ちしても出せないわな。

F-16は微妙だが、エンツォは逆立ちしても無理だろうな。
しかしこのスレでそんなの持ち出すと負け惜しみにしか見えねーぞｗ

496 ：HG名無しさん：05/02/01 00:42:58 ID:xP8rVDBF

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　←493を読むスレ住人の顔。

497 ：HG名無しさん：05/02/01 00:49:29 ID:xVE+x3ZJ

以前ＭＭＭにもタカーダ自身が書いてたけど最初はタミヤに協力持ちかけて断られたんだよな・・・一番の問題はタミヤの外部の協力拒む体質かもな。
所詮（俊作タン以外）タダのサラリーマン集団じゃクオリティの高い工業製品は作れてもマニア心擽る趣味人満足させるよーな製品作るのにはもう限界があると思たよ。　＜昔と違って消費者側の目も肥えてるしな

498 ：479：05/02/01 01:03:33 ID:L+ZkghwM

>>485
オレもかYo　チェケラ
神は細部に宿る！というか、
こう、タミヤの製品には魂が入って無いと。
タイガーも砲塔直すなら、側面ハッチと小型誘導輪つけるとか
しとけって感じだべ。

499 ：HG名無しさん：05/02/01 01:05:38 ID:lXbUin+O

龍のような商品展開をしてくれるタミヤ、
実現したらタミヤ製品高いよと嘆く海外モデラーはともかく
日本人としてはこれほど嬉しいことはないね。
実現する可能性は皆無だけど

500 ：HG名無しさん：05/02/01 02:19:35 ID:0UD8ZxNU

>>499
そんな色々出されたら
オレの押入がイッパイになっちゃうよ。
そーいや、押入の中、殆どがドラゴンのキットだよなぁ･･･

501 ：HG名無しさん：05/02/01 02:21:55 ID:KJa+3Zfw

なによりリャン大尽が、熱烈民やファンというところから出発してるからでしょ。
ドラゴンはAFVが好きだし、向上心があるよ。最初のナースホルンが出たときから
ユーザーの心がわかってると思う。民やはたしかに技術力はあるけどユーザーの
心をつかむ企画力がねぇ?(社長がねぇ)

一時期ドラゴンがアクションフィギュアに行ってしまってプらもをやめそうだったけど、
どんどんでるのはうれしいけどAFV部とのバッティングしまくりもちょっと心配。
市場で競争して魅力的な商品が安く出るのは大歓迎。

いい時代になったもんです。

502 ：HG名無しさん：05/02/01 02:29:50 ID:PDRvMQ+P

タミヤの製品開発者＝単なる模型好き
ドラゴン、AFV部、三ツ星、タスカの製品開発者＝濃いAFVマニア

って感じじゃないのかな？

503 ：HG名無しさん：05/02/01 02:31:04 ID:8Bs92U6H

タミヤニュースでＭＭＶの紹介記事読んだときにやっぱりユーザーが望むモノ解って
るんじゃないと思った。
現用が悪いわけではないが、タミヤは上の人がミリオタの嗜好がわかってないような
気がする。

504 ：HG名無しさん：05/02/01 02:35:39 ID:J6W9ms7K

ﾐﾘｦﾀなんてクズだから知りたくもないだろw

505 ：HG名無しさん：05/02/01 02:38:47 ID:6L7O8ZrK

>>501
ほんとにいい時代だよねぇ。

ただ、今回のタイガーについては、タミヤのタイガーという大きな目標の存在があるのはもちろん、
大日本絵画の一連の写真集、さらに尾藤氏のアハトゥンク、AMのタイガーの一滴の連載といった
日本のマニア達による信頼できる資料の存在群がなければ成立しなかったはずです。
そういった意味では、ドラゴンは一番手間のかかる資料・考証の部分を日本に丸投げしている形ととれなくもないですね。
それでも、現時点でわかっている部分を徹底的に再現したタイガーの模型が手にはいるのは、
少なくとも自分にとっては興奮ものの出来事です。

・・・ドラゴンがあそこまでやってしまうと、後発のAFVクラブが心配。

506 ：HG名無しさん：05/02/01 02:48:33 ID:j+xab5iz

ＡＦＶ倶楽部の虎１はスカイ棒の設計者がやってるらしい？ので、漏れは期待してるんだけどな。

507 ：HG名無しさん：05/02/01 03:16:34 ID:zOZ6o6cA

タミヤの迷走ぶりはマスターワークシリーズを見れば明らかだ。
たとえばあのドイツ歩兵突撃チーム、なんでよりによっていまさらあんなMM初期の
ダルダルモールドの製品をベースに使う？工場で塗装までの流れ作業がやりやすいからか？
完成品に手をだすのが悪いとは言わないが、どうせやるなら完成品でも新しい水準を拓いて
やろうという気概のカケラも見えない。どこがマスターワークなんだ。
タミヤはかつてのモノ作りのスピリットを失ってしまったとしか思えない。

508 ：HG名無しさん：05/02/01 04:37:42 ID:thekGRTL

>497
>タダのサラリーマン集団じゃクオリティの高い工業製品は作れてもマニア心擽る趣味人満足させるよーな製品作るのにはもう限界があると思たよ。

スレ違いかもしれんが、MGでトランペットの開発体制のコトを
「製品に無駄な思い入れがないので年間50アイテムをリリースできるのだろう」
などと解説していたが、これと矛盾するな。

いや、ドラゴンはトランペッターとは違うだけの事か。

509 ：HG名無しさん：05/02/01 07:20:40 ID:tgzdyVN2

ドイツ人がドイツ戦車を出すときは版権料払えや　ゴルァとかいったら
ドラゴンはだめぽ

510 ：HG名無しさん：05/02/01 08:28:07 ID:oXkENtNO

絶対無いから安心汁ｗ

511 ：HG名無しさん：05/02/01 10:44:06 ID:3d7xcXeP

>>５０９
日本人も応酬しる。
ドイツ人が日本戦車出すときは版権料払えや　ゴルァ

逆の意味で絶対無いなｗ

512 ：HG名無しさん：05/02/01 12:52:36 ID:LyzglzRs

>509
最近Track-linkの掲示板に、
ドラゴンが出したオットー・カリウスの72タイガーを買ったヒトが、
カリウス氏にサインを入れてもらおうと持ってたら、
本人は龍からなにも聞いていなかったらしい。
えらく怒って訴訟するみたいなことを言っていたなんて書き込みがあった。
タミヤはちゃんと、作る前にカリウス氏に話を聞きに行ったそうだ。
龍はカリウス氏がすでに亡くなってたと思ってたりして。
やっぱり版権意識の薄い国なんだなと思った。
でもそんな製品日本ではみたことないよな。

513 ：HG名無しさん：05/02/01 14:13:04 ID:doXBB42j

戦車は知らないけど、タミヤは空モノの最近のキットでは
実機メーカーの版権をとってる。（パッケージに書いてある）

514 ：HG名無しさん：05/02/01 14:16:52 ID:l05Y3CAV

ドラゴソはもう飛行機やる気ないだろ。まともなの作れないだろうし
喇叭並みの並べられて他社の妨害は迷惑

515 ：HG名無しさん：05/02/01 14:41:25 ID:lXbUin+O

>>512
タミヤの黒箱

516 ：HG名無しさん：05/02/01 14:45:23 ID:LyzglzRs

>513さん
すみません言葉足らずで。

>でもそんな製品日本ではみたことないよな。
龍のカリウスタイガーのことです。
掲示板には写真が出てたけど。完成品みたいでした。

517 ：HG名無しさん：05/02/01 15:37:02 ID:+Q4xd7ko

>>512
泥虎に「タミヤが山ほど送ってくれたから」ってオットーカリウス仕様
の中期型を宮崎駿にサイン入りでプレゼントしてる写真載ってるよな

518 ：HG名無しさん：05/02/01 15:54:00 ID:uVRk1rIx

>>514
禿同！　　同じ意味でタカーダ監修以外の陸モノも御遠慮頂きたいけど
ウチの押入れクズシャーマンでイパーイだし・・・あ、イージーエイトやＭ２６もタカーダ監修か？？

519 ：HG名無しさん：05/02/01 16:24:31 ID:4d+V4ShR

ミシリンに土居タンが組んだというトライスターのIV号Dの写真が載ってるぞー

ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=47207&messageid=1107187335

次号のAMに載るのはこれか？でもそうすると雑誌の発売前に作例写真が流出
するってーのはいただけないな。それとも意図的なリークなのか？

520 ：HG名無しさん：05/02/01 17:32:36 ID:a2xsa7do

AFV Mogeller誌とのタイアップ記事の関係でしょ。

521 ：HG名無しさん：05/02/01 18:23:40 ID:7VQPwV7t

>>519
すっげーｶﾁｮ(･∀･)ｲｲ!! 履帯はこれが純正品なのか、カステンに換装したのか･･･。

522 ：HG名無しさん：05/02/01 18:59:27 ID:6WfsGpNZ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝのタイガーはエライことになってますね。
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=47207&messageid=1106915639

523 ：HG名無しさん：05/02/01 19:09:18 ID:BiUkC89k

>>518
前、イージィエイトは足回りだけタカ～ダ監修という話を聞いたことがある。

524 ：HG名無しさん：05/02/01 19:17:56 ID:i5B8fWrF

まあドラゴンのページで、タイガーの凄さは隅々まで確認できるけどね。
ブラスやエッチングも、これでもかというほど付いてくるし。
現時点でわかっているディティールは、ほとんど再現されているのではなかろうか。
だから、AFVクラブを心配しちゃうんだな。
あとやることは、インテリア完全再現しか残っていない気がする。
どこで差別化を図るか・・・というより、ドラゴンタイガーを超えるなんてタミヤでも無理っぽいと思うが。

でもね、なんで改修四突が4000円もするのに、完全新規のタイガーが3500円で売れるのかわからん。
ドラゴンも、製品価格のバランスがまだまだですねえ。
いや、タイガーが安いのは嬉しいんですけどね。内容を考えると改修四突は高杉だろ・・・

525 ：HG名無しさん：05/02/01 19:33:41 ID:+V7zSv96

AFVクラブは戦後～現用路線をメインに据えて欲しかった・・・

526 ：HG名無しさん：05/02/01 19:34:31 ID:WhJzjtA2

ちっちゃなパイを必死に取り合って共倒れ

527 ：HG名無しさん：05/02/01 19:36:52 ID:GXJBfLCq

>>526
何もしないよりはマシ

528 ：HG名無しさん：05/02/01 20:08:33 ID:1PsFi1XJ

今日休みだったんでオリオン行ったら４号のパーツいろいろ見せてくれた。
足回りとか砲身とかのモールドも凄いし、フェンダーの薄さにも感動した。
ちなみに転輪ゴムの刻印はＬになってました。
予約特典で超絶びっくりなオマケを付けるからとか言って、
店員さんは予約させようと必死だったけど、結局予約せずに帰っちゃった。
買うつもりだけど２割引きの店だと1000円近く違うんだもんな～。
いずれにしてもあの出来でＤ型が手に入るのは楽しみですよ。

529 ：HG名無しさん：05/02/01 20:10:40 ID:xP8rVDBF

>>512
>>でもそんな製品日本ではみたことないよな。

タミヤフェアに行ったら袋入りの「ウイ "ル" スジープ」というのが売っていたよ。
やっぱり版権意識の高い会社なんだなと思ったｗ

530 ：HG名無しさん：05/02/01 21:07:52 ID:paL+SZGF

折れはタミヤ信者じゃないんだが、ドラゴンのタイガーはコンセプトや考証、サービスといった点で
確実にタミヤを乗り越えてきたと思うけど、写真見ただけでも萎え萎えな部品も結構目に付くぞ。

防盾が４つも入ってるのはすごいが、なんか単純化されすぎて全然タイガーの防盾っぽくない。
ボッシュライトなんかのぼやけたディテールも相変わらず。
３号のゲペックカステンは左右非対称なのにキットの部品は左右対称だ。
軟質樹脂のＰＫ隊員もパーティングどうやって処理すんだ。

そういうところじゃまだ全然ドラゴンのタイガーはタミヤの背中さえ見えてない。
（とはいえ今のタミヤに８９年のタイガーよりいいタイガーを作れるとは折れには思えないが）
手放しで喜んでいいのかどうかは蓋を開けるまで分からない。
これ読んで不快に思った人はあしからず。

531 ：HG名無しさん：05/02/01 21:13:36 ID:Y9dr3fMf

512です。
龍のサイト調べたら、1/72のオットー・カリウス搭乗車の完成品がありました。
売り切れになってたけど。
あと龍は1/6のアクションフィギュアのカリウスも出してたんだね。
これも本人は、顔も似てないし、軍服、記章もでたらめだって
激しく怒ってたみたいです。

532 ：HG名無しさん：05/02/01 22:06:44 ID:iGdXqIxo

実はわざと似せなかったり、細部を違えてあって…

「このフィギュアはフィクションであり、実在の人物とは関係ありません。」

だったりしてｗ

んなことはないか。普通に考えれば肖像権の侵害って奴ですか、日本で言えば。
海外だとなんてゆうのかしらないけど、まともな国なら相当する権利は存在する
はずだよね。教えてエロい使途。

533 ：HG名無しさん：05/02/01 22:34:32 ID:NzVO4Emd

ただ、タミヤのキットはもう古いからなぁ。
最新のドラゴンやＡＦＶ部には負ける罠

新しい金型でやれば、タミヤにも勝機はある……か？

534 ：HG名無しさん：05/02/01 22:35:14 ID:NhVGpVql

どこの国の人であろうとも、自分の名前や肖像を使ってビジネスをされていて、
それがまったく知らされていなければ怒るだろう。
しかしだね、中田とか銭金にうるさい守銭奴ならともかく、60年前のポートレイトの立体化と、
名前を冠した戦車模型を発売する際に、今も生きている個人に対してきちんと筋を通して、
礼をつくしさえすれば、こういった許可はとりうる範疇のものじゃないの。
これは銭金ではなく、個人と企業の信義の問題だろう。

個人的にカリウス氏の人柄を考えれば、権料無しで許可を与えた可能性が濃厚だと思うし、
だからこそ感謝の意味でタミヤからキットが大量に贈られたのじゃないかと思うのだけどね。

この辺の国際的な信義問題を、中国人はまだまだ理解し切れていないことが、
ドラゴン/カリウス問題なんじゃないかと思うが。
これは法律とか権利とかそれ以前の問題だと思うよ。

535 ：HG名無しさん：05/02/01 22:36:47 ID:rDrgTWyi

当時は軍人だから公務員。肖像権ないかも？
ダンボールいっぱいにプラモをくれた田宮との違いに
怒ってるのかもね。

536 ：HG名無しさん：05/02/01 22:41:48 ID:01FOScfT

所詮チャンコロにはそんな概念ないからな

537 ：HG名無しさん：05/02/01 22:46:37 ID:s3+TjUNB

>>533
別に最新の王虎が圧倒的に勝ってるわけでもないじゃん

538 ：HG名無しさん：05/02/01 22:54:14 ID:lXbUin+O

>>524
値段がマチマチなのにドラゴンは関係ないって。
文句は国内代理店のハセガワにどうぞ

539 ：HG名無しさん：05/02/01 23:16:25 ID:19BxeLOS

値段は単純に「戦略価格」なんでしょう。
評価ではタミヤ越え、販売ではＡＦＶ部なんぞには絶対負けられない、
・・・という意気込みでしょうから。

ところでこれ、再販分にも同じオマケつけられるのかなぁ・・・
マルチマテリアルだと、再生産で同じコストでパーツ集められるのか心配。
エッチングにブラスにカルトデカール、
もしかしたら軟質素材パーツも別ライン？
どれかひとつでも納品遅れたらパッケージできない訳で。

540 ：HG名無しさん：05/02/01 23:35:01 ID:2uam1fXh

初期型以降のケペックカステンのフタの留め金を
ちゃんと再現してくれれば神だな。

541 ：HG名無しさん：05/02/02 00:09:18 ID:5Eg2rf7a

>>539
デカールはもうずっとカルトグラフで行くんじゃないの?
カルトデカールじゃなかった少し前の製品も
再販品のデカールはカルトのになってたし

542 ：HG名無しさん：05/02/02 00:11:02 ID:B9b4vBDc

カルトグラフは分厚いのでＡＦＶには向いてない気もするけど・・・。

543 ：HG名無しさん：05/02/02 00:21:07 ID:5Eg2rf7a

デカールが分厚いのがよしとされるジャンルの模型ってある?
まあ確かに分厚いのはアレだけど、
かといってそれまでのドラゴンデカールだと水につけるとバラバラになるという
これまた強烈なデカールだし
さらに遡るとハセガワデカールみたいに黄ばんでて使い物にならないデカールと、
過去のドラゴン製品のデカールの中では今が一番いい状態だと思うよ

544 ：HG名無しさん：05/02/02 01:04:41 ID:mj8e3Iqa

>>543
例えば、カーモデルなんかだとクリヤコートして研ぎ出しとかできる。
クルマの場合、カルトの発色と色透けしない特徴は大きな武器になると思うんだけど、
汚し前提のＡＦＶにカルトはどうかな？とも思う。色透けしないのは良いけどね。

545 ：HG名無しさん：05/02/02 01:29:47 ID:JyUGkkKY

まあカルトグラフは他社より価格が安いというメーカーの論理なんで今後も続くだろうけどね。
日本にも来て盛んに営業活動してたみたいだし・・・

でも以前のカール祭りはイマイチ内容的に不毛だたけど今回の虎祭りはハイレベルの争いになりそで素直にウレスイ！
最初は「今更虎かよ？」とも思ったけど、さすが定番アイテムだけに各社そーとー意識してシノギ削り合ってるみたいだな。
ドラゴソの砲塔金型改修も他社意識しての事みたいだし、ＡＦＶ部も何か対策してるかもな？

546 ：HG名無しさん：05/02/02 01:44:01 ID:+86jZF2s

ますます激しくなる251祭りを忘れるな。それと沈静化したかに思えるPak40祭りも
実は近々ドラゴンが付属のフィギュア替えた新製品を投入で再燃だぞ～

547 ：HG名無しさん：05/02/02 02:42:52 ID:5fj08FtD

タイガーは東シナ海を渡りきったのか? まだなのか?
ハセガワもHPで「ただいまシールを貼っています。しばらくお待ちを!」
ぐらいのインフォメーション入れろよ。ムッキー。

251は各社あわせてバカみたいに5種類も買いました。
流されるがままに買ってしまいましたが、なぜだか一つも作る気がおきません。
でもタイガーは、買ってきたその日のうちに組み始めるだろうなぁ。
タミヤのMMVの時とは違う盛り上がりが俺の中で・・・何かが燃えている!
野郎、捕まえたら目に物みせてやる。

548 ：HG名無しさん：05/02/02 04:24:02 ID:7acn0umC

新龍虎Ⅰは生まれて初めて模型屋に予約入れました。

549 ：HG名無しさん：05/02/02 09:33:29 ID:i+q5lW0R

久々激しく祭りの予感!

550 ：HG名無しさん：05/02/02 09:52:20 ID:/MNtkKsk

長かった冬眠から起き出して、昨日から製作開始。
３突Ｄの長砲身。誘導輪と転輪６個まで完成。シャーシの離型剤落とし・・・
模型作りのリハビリといったところです。

551 ：HG名無しさん：05/02/02 13:33:48 ID:FzsgNhmh

発売日が確定していたので、防備録代わり。

62521/35Sd.Kfz.181タイガー1 極初期型（コンバーチブル）

「第502重戦車大隊」1943年（NO.100)
「第502重戦車大隊」1943年（NO.121)
シュノーケル付の3種選択式

\3570(本体価格￥3400)

平成17年2月7日

552 ：HG名無しさん：05/02/02 14:15:15 ID:QdS4XZ5v

7日は発送日なので、発売は8日頃と思われ。

553 ：HG名無しさん：05/02/02 14:56:31 ID:wGssk6pn

×防備録
○備忘録

554 ：HG名無しさん：05/02/02 15:10:59 ID:NqE+ylTh

あいかわらずドラゴンのサイトは無駄に重い構造で見づらい。

555 ：HG名無しさん：05/02/02 16:34:30 ID:kwQGRloB

>>554
確かに見づらいけどね。洗練された構成とは言い難いが、
「今はここまでしかできていないけど、これを見せたい」という熱意は感じられる。
それにしても、もう少し画像を軽くする工夫はしてほしいが。
FWとPSのどっちでもいいから買えよという感じ。それとも持ってるのに使い方知らないのか。

あとは製品発売後もフォローして情報を統一したデザインでまとめてくれると、
質の良いネットカタログになると思うのだが。発売したら、該当ページは投げっぱなしになるからねぇ。
フィギュアなんて線画一枚で終わっているやつもあるし。

556 ：HG名無しさん：05/02/02 17:45:22 ID:XuS9w6Oj

>>551
きゅ、給料日前に何をするかぁぁぁ～!!

557 ：HG名無しさん：05/02/02 17:54:54 ID:86URXYZS

http://www.37vote.net/music/1106975632/
軍歌の人気投票です,よかったら一票入れてください
失礼しました

558 ：HG名無しさん：05/02/02 18:57:48 ID:7acn0umC

戦争反対！
でも、戦車は好き！！
自衛隊がんがれ！
でも小泉とブッシュＪｒは嫌い！！

559 ：HG名無しさん：05/02/02 20:59:38 ID:Z8qYDd8T

虎まだぁ
虎の写真集みながら妄想してハァハァしてるんですけど

560 ：HG名無しさん：05/02/02 23:47:32 ID:eSRg7LIt

>>556
見方を変えれば、今月の「給料後」。

561 ：HG名無しさん：05/02/03 00:04:22 ID:VoYlkxHz

>>557
軍歌のサイトは有料で聞きたくても聞けません。靖国神社でＣＤを
買うのもあれだし。

562 ：HG名無しさん：05/02/03 06:01:58 ID:iET1GJo/

今度のドラゴンタイガー、極初期型というか、増加試作型とも言うべき、ほんとの超初期型なのね。
サイドフェンダーもなし、ファイフェルフィルターもなしの。
キャタピラは左右別々っていうから、そうなると最初に作られた１０台までってことになるのかしら？
パンツァーグレーの塗装もテカテカなままで無傷でロシアに捕獲された車両の写真が残ってるやつね。
なんともマニアックなところを出したもんだ。
個人的には一発目としては一般的な初期型の方がうれしかったなぁ。
あとから出るんだろうけど、このあとは中を飛ばして、後期型が先に出ることになるわけで・・・

563 ：HG名無しさん：05/02/03 06:49:19 ID:5rTtcoon

ちなみに言っておくけど、工業製品に版権はないよ～
メーカーや商品名に商標があったり、デザインに意匠権があるだけです。
たみやーのも、よく見るとメーカー名が関連してるのとかだけ申告してます。
空モノはいまいちわからないけど、メッサーの箱絵にはそういう文言は入ってるの？？？　メッサーシュミット社はまだ航空機部品を作っているわけだが

564 ：HG名無しさん：05/02/03 09:26:29 ID:QFRrQDY4

>>560
おまえは一休さんかｗ頓智で財布が膨れる方法を教えてくれ。

565 ：HG名無しさん：05/02/03 09:40:42 ID:wJr3vMxr

>>564
・・・・両替（ﾎﾞｿ）

566 ：HG名無しさん：05/02/03 10:34:57 ID:G++qQjhC

>>565
巧いな。

567 ：HG名無しさん：05/02/03 14:11:01 ID:EmjEHUm/

>>562
例えば、タミヤの初期型をディティールアップしようと思ったとき。
エッチングやら、ワイヤーやら、キャタピラやら、エンジンやら、
なんやかんやで1万円は超えてしまい、うんざりすること、よくありますね。

そこにドラゴンの最初期虎。
必要なパーツは全て梱包されていて、お値段3500円。これはお得。
今ならバケツも付いてこのお値段。
もちろん、20回までの金利はジャバネットが負担いたします。
今すぐ、お電話ください。

じゃ～ぱねっと～、じゃぱねっと～、夢のジャバネットた○た～

568 ：HG名無しさん：05/02/03 14:18:04 ID:EmjEHUm/

569 ：HG名無しさん：05/02/03 14:18:50 ID:EmjEHUm/

しまった、2度書きだ・・・ｽﾏｿ

570 ：HG名無しさん：05/02/03 14:19:39 ID:5cly/Cu3

CMしつこい

571 ：HG名無しさん：05/02/03 14:34:28 ID:66TVyUbU

つまらないよ。

572 ：HG名無しさん：05/02/03 16:04:38 ID:As9yv21e

２台は買う罠～
AFVクラブのも２台
おれっちの虎１は２０台に増える（完成させたのはタミャーの1/16RCのみ）

573 ：HG名無しさん：05/02/03 16:14:09 ID:+kVUZZIW

ドラゴソが次後期型にいくのはやはりＡＦＶ部に対するサヤアテか？
とするとＡＦＶ部的には次は極初期型いったりするのかな？？？

見本市以降腹の探り合いや情報戦もあったようだし当分目が離せんな、みんなガンガレ！！　

574 ：HG名無しさん：05/02/03 17:57:22 ID:hKfoosPP

タミヤはもう３５から撤退してもらってもいいな

575 ：HG名無しさん：05/02/03 18:06:11 ID:yQfV0jkP

>>574
それは困る
龍も喇叭もイマイチソフトスキンには力を入れてくれないし、
AFVクラブと東欧＋イタレリ、レベルじゃまだまだ力不足だ。特に繊細なソフトスキンでは

ということでタミヤはソフトスキンにイ㌔

576 ：HG名無しさん：05/02/03 20:09:07 ID:W1JUUfDo

売れんわな・・・・

577 ：HG名無しさん：05/02/03 20:44:36 ID:wFOvjee5

とりあえず、積んでるプラモを何とかしろ
話はそれからだ

578 ：HG名無しさん：05/02/03 20:50:38 ID:Hu5amY3s

>>577
とりあえずなんとかして積み直した。

さあ、話はこれからだ。

579 ：HG名無しさん：05/02/03 21:02:33 ID:q8ypSads

そーさのう。
まず、積んであるタミヤの極初期型をやっつけないと。
と、思って引っ張り出してきてみた。
これはこれでリサーチが行き届いている、良いキットではないかと思った。
というわけで、ドラゴンが来るまでこれを作ることに決定。

ところでチュニジア虎って、グリーンという説があるじゃない。
あれってどういう経緯で出てきて、どれくらい信憑性がある説なの?
詳しい人、解説してくれたらﾁｭｰしたげます。

580 ：HG名無しさん：05/02/03 21:53:30 ID:Gc6c3bTv

>574
おまいは薄情な香具師だ。
誰のおかげで1/35の戦車が充実して来たと思ってるんだよ。
他メーカーの台頭で昔の栄光はないし、1/48の戦車みたいにヌルいキットを
平気で出すようにはなったが、まだ終わったわけじゃないだろ。
どうせ今後市場を石鹼するようなつもりはないだろうけど、
年に何点かでも良質なキットを出す余力はまだ残ってるはずだ。
アイテムだって別にタミヤがやりたいと思うものを出せばいい。
折れがタミヤに望むのは悪あがきじゃなくて手を抜かない製品を少しずつでも
出し続けてもらうことだ。ＮＨＫみたいにはなって欲しくない。

581 ：HG名無しさん：05/02/03 22:04:37 ID:y+YmAwkZ

そこでルクレールですよ。

582 ：HG名無しさん：05/02/03 22:06:47 ID:11UdX75v

今思えばタミヤの虎一は１７年前の製品なんだよな。

583 ：HG名無しさん：05/02/03 22:09:02 ID:k3dzEzyR

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23085545
買う奴いるんだろうか…

584 ：HG名無しさん：05/02/03 23:11:42 ID:3p9MDI2I

今からオクで落としても届く頃にはもう日本で普通に売ってるな

585 ：HG名無しさん：05/02/03 23:43:41 ID:+aSL6K0D

さて、ドラゴン
後期型のツメリットをどうやって処理するんだろ････
エッチングシートかなぁ～？

586 ：HG名無しさん：05/02/04 00:26:03 ID:AFK9Y6H5

>>580に激しく同意。
最近は陳腐な出来の完成品やら、もはやモデラーには申し訳程度に出したとしか思えない
ダイキャストシャシーの48やらで過去の栄光はいずこに・・・？状態だが、
1/35ＡＦＶ市場をここまで成熟させたのはタミヤだし、パーツ精度と組み易さという点ではまだＮＯ1だと思う。
模型事業そのものが企業の足を引っ張っている現在では新作が年に数点出てくれるだけでも十分だよ。
（とはいえ、ルクレールが金属製シャシーで出て来たら俺も>>574と同じ事言い出すかもしれんがｗ）

587 ：HG名無しさん：05/02/04 01:09:13 ID:WNpmeUoV

現用ヲタとしては、ルクレールはちゃんとしたプラスチックキットであるのを祈るのみだよ。
加工のし難さだけじゃなく、重いのなんて不便なだけなんだよ。

で、現用ヲタを主張しつつドラゴンの虎１は予約済みな訳だが。

588 ：HG名無しさん：05/02/04 01:48:05 ID:a/afHqOe

現状ではタミヤが35出さなくっても困らないと思うけどな。
どちらかというと35の新製品を懇願するより以前のミニ四苦のような
別ジャンルの大ヒットアイテム出すのを願うべきではないかafv者としては。
話はそれからだと思うな。

589 ：HG名無しさん：05/02/04 01:48:52 ID:cgMPV2+l

タミヤに対して厳しい意見が強くなっちゃうのは仕方ないけどね。

でも、タミヤがあの品質で、あのパッケージングで、あのアフターサービスで製品を作り続ける限り、
過去のような製品ラッシュは望めないんじゃないかね。
企画力不足というのもあるけど、企画を通すことのできない市場規模の小ささ、
先鋭化するユーザーのニーズと多様化、でありながら望まれるレベルの高さ。
かなり前から、ハイレベルなキット開発の技術があっても、営業がそれを許さない状況なわけで。
なにより、組み立てモデルより完成品へのニーズが近々上回るのは明らかだし。

90年代の製品ラッシュも、ミニ四駆の莫大な売り上げを背景にした開発だったわけだし。
すでにAFV部門は、タミヤ内部では一人で立つことは見込めないんじゃないかと思う。
トラペとかドラゴンみたいに初回ロットを売ったら売りっぱなし、恒常的に供給はしない、
パッケージは再販のたびに色が違う、インストは間違いだらけといった体制で良ければ、
タミヤももう少し安くできるのかもしれないけどね。

ルクレールにしろ、フランス人社員のやる気と才能を買って社長の鶴の一声での開発な訳で、
営業的に成功するかどうかの線は、かなり危ないと思う。
社長曰く、製品のヒット率が8割を保たないと会社をやっていけないそうだが、
ルクレールは開発費の高さを考えると、あとの2割に入ってしまう可能性が高いんじゃないか。
で、これで失敗すると、今年の35の開発はこれで終わっちゃうこともありうると思う。

高い技術をもちながら、コストがそれを許さない。
MGにも書いてあったとおもうけど、DやTの快進撃をいちばん悔しがっているのは、
35の創始者であり育ての親であるタミヤ自身ですよ。

590 ：HG名無しさん：05/02/04 02:36:18 ID:Y8C/fEHQ

タミヤとしては、もう３５飽きてるんじゃねーの？
３０年以上も同スケールばっか造ってきたし、
それにメジャーな売れ専アイテムも３５は出尽くしてるしな。

オレはそう思う('A`)

591 ：HG名無しさん：05/02/04 02:37:40 ID:IZXFDEG5

パッケージは再販のたびに色が違っても別にいいよ。
それで少しでもやすくなるというならむしろそうしてほしい。
＞高い技術をもちながら、コストがそれを許さない。
＞MGにも書いてあったとおもうけど、DやTの快進撃をいちばん悔しがっているのは、
＞35の創始者であり育ての親であるタミヤ自身ですよ。
せっかくﾀｶｰﾀﾞが協力呼びかけたのに無視するようじゃ自業自得っぽ

592 ：HG名無しさん：05/02/04 02:57:58 ID:WKQ0cYdc

なんで天下の田宮が相手しなきゃならんのだ

593 ：HG名無しさん：05/02/04 03:24:09 ID:ImwBlIwd

>589
今は快進撃してるDやTとて、あと10年後か20年後かわからんけど、
いずれは今の日本メーカーと同じ状況に陥るんではないかな？

594 ：HG名無しさん：05/02/04 03:38:07 ID:LIKRzl3H

>>590
>>飽きてるんじゃねーの？
言葉通りとは思わないけど、一面の真実だと思う。
MM創世記の「こんなの見たこと無いだろう」といった熱気は、いまや内部的にはもちろん、
情報がいきわたっている現状では外部的にも望めないからね。
なにより、社長が若かかった頃のシリーズだったから、勢いがあった。あの熱気が、今のタミヤにあるわけがないよ。

あと、ドラゴンとの提携話がよくでるけどさ、当時のドラゴンは海の物とも山の物ともつかないメーカーだったでしょ。
タミヤは80年代に韓国アカデミーから煮え湯を飲まされ続けた経験もあったから、
いきなり中国人からの組みましょうなんて申し出は、警戒してあたりまえだろう。組む方が狂った判断だ。

高田氏は、レジンの製品(砲塔とか)を作るたびにタミヤニュースで紹介してもらっていたから、
日本での自分の出版物(戦車マガジン別冊スターリン戦車)を見て、相談してきたメーカーに、
そのパイプを使ってとりあえず話だけしてあげるよ、という感じじゃなかったのかね。

ただ、そんなドラゴンが、パッケージングやインストはともかく、模型キットとして、
とうとうタミヤを完全に超えたタイガーを発売するまでになったわけで。
世の巡り合わせというのは、面白いものだと思うよ。

595 ：HG名無しさん：05/02/04 04:10:50 ID:TjfrLiaU

好きか嫌いは別にしてもタイガーIは戦車の中の戦車、全AFVの象徴的な存在であると思う。
だからこそメーカーもそれをモデル化するときには破格の労力で、その時代にできる最新の技術と新しい
アイデアをつぎ込んでくる。それだけに単なる新製品とは意味が異なるんだね。
力をつけてきたドラゴンが遂にこの象徴に挑むとき、彼らの持てる力の全てを注ごうとしたことは容易に見て取れる。
このタイガーがターニングポイントとなって、日中メーカーの実力が逆転していくような気がする。
弱点とされる供給体制や、インストの質、パッケージ・・・今のドラゴンならそういったものもほどなく克服していくだろう。
しょせんはタカダ・イガラシの力を借りたとものとか、組みやすさでまだまだとか、果ては資料の元は日本のもの（ｗ）
とかまで言うけれど、本当は何か一番大切な部分で決定的な敗北を喫しつつあることにみんな無意識の中では
気づいてるんじゃないかな。それを認めたくないから本質と関係ない弱点を並べ立てる・・・
俺はタミヤが単にタイガーでドラゴンに追い越されたという事実以上の深刻なものを感じてしまうよ。
これがタミヤ＝日本メーカーにとってのミッドウェーになるのかと。

596 ：HG名無しさん：05/02/04 06:11:42 ID:y6BFSTmz

田宮っていいとは思うが、したたかな優等生っぽいところが嫌い。

597 ：HG名無しさん：05/02/04 07:13:04 ID:IPzMv066

重さも実車のスケールダウンになってる罠

598 ：HG名無しさん：05/02/04 07:32:46 ID:/DbA2xm+

タイガータイガーじれったいガー

599 ：HG名無しさん：05/02/04 08:11:40 ID:z8ovPLJ/

タイガーなんぞ飽きた。
レオパルト２を出せ。
第三世代ＭＢＴの先駆にして欧州の標準戦車。
装甲を垂直におっ立てたりしてこの上なく勇ましい。
イタレリのキットなどでは満足できん。

600 ：HG名無しさん：05/02/04 09:46:22 ID:LBp60QX5

自衛隊仕様のなら出てるぞ

601 ：HG名無しさん：05/02/04 10:51:27 ID:yzMUJaPE

重箱の隅をつつくようなディテールや数字上の正確さを求める
風潮の先に何が待っているのだろうかと思うときがある。
最近の傾向に少し疲れてきた。
今の自分のAFV模型はランナー鑑賞で止まってる。こんなんでいいのかな。

602 ：HG名無しさん：05/02/04 11:10:38 ID:XoxQdHnI

送り手側とお客さんの立場ではそういう風潮に対してのスタンスは本来それぞれ異なるハズ。
某大手模型メーカーの人なんか「重箱の隅をつつくようなディテールや数字上の正確さを求める風潮」
に疑問を呈していたが、その人がお客さんと同じ視点で模型の開発してんなら辞めたほうがいい。
送り手側はストイックにそうした方向を追求すべきだし、お客さんの立場では逆に
それを気にしようが気にしまいが他人があれこれ言う筋合いのものではないはず。
>601がそうした方向に嫌気がさしてきたなら、変な義務感にとらわれないであっさり完成させるように
方向転換するとかタミヤの1/48でも作って息抜きしてみたらどうかな。
他人を意識しなければ自分の好きなように模型を作れるようになると思う。とはいえ折れも601と同じ感触は持ってるが。

603 ：HG名無しさん：05/02/04 11:29:55 ID:8nAzSxEJ

デテールアップパーツなんかも一時は買い込んだけど、
めんどくさいし、資料を調べれば調べるほど、手が動かなくなる。
カステンもフリウルも持ってるけど、最近は使わない。
素直に組み立てて（明らかな間違いは修正するとして）、バトルダメージや
弾痕の再現、ウェザリングなどの塗装技術の方がインパクトがあると思う
今日この頃。
そのためにも、出来の良いキットの方がストレスたまらん罠

604 ：HG名無しさん：05/02/04 12:03:14 ID:MwjDbdWV

長文バカが多いな

605 ：HG名無しさん：05/02/04 12:20:22 ID:G6nlhqAd

ほんとや ! しょせんおもちゃやろ。勝った負けたもないやろ。後出しじゃんけん
なんやから前よりいいものださな、口の悪い2ちゃんがだまってないやろ。
民やもたまにマーダー3なんか出すからみんな期待が高いんよ。

その点飛行機モデラーなんか歴史が長いからぷらもにたいして愛があるよな。
へもいキットの方が味があったりするんやろ。

606 ：HG名無しさん：05/02/04 12:33:12 ID:yPFtzr/x

2ちゃん、て誰？

607 ：HG名無しさん：05/02/04 12:40:37 ID:IZXFDEG5

>>596
したたかだったらもっと上手く商品展開してるよ

608 ：６０１：05/02/04 13:44:49 ID:yzMUJaPE

>602
作る気云々は余計だったぬ、
ただ皆これからどんな製品が欲しいと思ってるのか気になったから。

609 ：HG名無しさん：05/02/04 13:48:38 ID:6b++tst3

>>605
同意。

尤も製品の批判（的外れなものでも）が多くなるってのは、そのジャンルが盛り上がってることの
裏返しの場合もある気がするけどね。
素組みの出来であーだこーだ言ってられるのは、ある意味喜ばしいことなのかも。

610 ：HG名無しさん：05/02/04 13:58:18 ID:e/LFUcEh

>>606
君。

611 ：HG名無しさん：05/02/04 13:59:42 ID:G6nlhqAd

前に高田さんがドラゴンのT34を出したとき、田宮のT34を否定するのは止めてほしい
って書いてたけど、それぞれのキットにはその時代背景や思い入れがあったり、
欧米のモデラーは正確なキットは手を入れるところが少ないのでドラゴンより価格の
安いズベのT34を選んだりするとも書いてたような。

富岡さん的にはスケールモデルなんやから正確なのが一番ということやろうが、
民や自身が旧4号の車体はデフォルメやって言い張ってたのが会社の体質やろ、
ごめん、モーターライズなんですって言ったらいいのに。
プライドたかそう。車の民やデフォルメはボロクソ言われてるし。

そのくせ、スチュワートのキャタピラはあのままやで。アカデミーが出したら
買っちゃうよな。昔、民やニュースにアカデミーからバリエーションだすから、
下請けか提携かの申し込みがあって社長が激怒したみたいなこと載ってたけど、
民也が直しゃいいのに。

アカデミーは評判悪いけどドイツレベルのことは、みんなあんまり書かんよなぁ
おれはなんでも買うよ。

612 ：HG名無しさん：05/02/04 14:59:35 ID:FgfEKWa3

そこでルクレールですよ。

613 ：HG名無しさん：05/02/04 15:00:59 ID:JkrutB/a

>611
もう少し落ち着いて文を見直してから投稿してくれんか。

614 ：HG名無しさん：05/02/04 15:37:15 ID:LBp60QX5

いや、まあ気持ちは良く分かる

615 ：HG名無しさん：05/02/04 16:51:00 ID:xZj78FSL

ろくな作品作れないくせに口ばっかり。

616 ：HG名無しさん：05/02/04 18:02:43 ID:cSs1rGQE

>>607
タミヤの商品展開ってそんなに下手かな？
例えば虎なら今度出るドラゴンやAFVクラブのがタミヤよりずっと優れた出来だとしても、
10年後にはさらにそれを上回るものが出てると思う。
でもFAMOあたりは恐らく10年後も世界中のモデラーがタミヤ製のを手にしてると思うんだよね。
まあ、競争の激しい人気車種で勝負せずにマイナー車両をスタンダード化させて
世界中の模型店でいつでもタミヤ製品を扱ってもらえるようにする（＝ブランドイメージを守る）
っていう戦略が気に入らないって人も多いんだろうけど、目のつけどころは間違ってないと思う。
まあどうせなら2号や38(t)でそれをやってくれればうれしいんだけど…

流れにつられて俺も長文になっちった、スマン…

617 ：HG名無しさん：05/02/04 18:06:53 ID:2TMcczdc

>>611
なんかいまいち言いたい事が分からない。

618 ：HG名無しさん：05/02/04 18:17:06 ID:zvzz+nN5

>>616
10年以内に、タミヤが今の自社タイガー以上のものを出すかなあ？
というか、タミヤのレベルというか、基準としてはあれが「作りやすく精巧」の基準になるのでは。
やたらと精巧にして、作りにくくしてしまうのもどうかと思うし。
もちろん、何かの技術革新でスゴイものが出ることを期待はするけどね。

619 ：HG名無しさん：05/02/04 18:27:37 ID:1c03hs68

１６年も前に出たものと比べてる時点で終わってるね

620 ：HG名無しさん：05/02/04 18:38:26 ID:2geQSMdR

>>618
俺なりに考えてみた。

1　初心者の方にも組みやすいと好評の1/48ＭＭＶシリーズを1/35にサイズアップ！
　モールドの一体化、接着式履帯等はＭＭＶシリーズそのままです。

2　ＭＭＶシリーズで好評の金属製シャシーを1/35に導入！
　　実車を感じさせる、ずっしりとした手ごたえです！

3　上級者向けにタミヤ純正エッチング製エンジングリルを最初から同梱しました。
　　リアリティー溢れる造形をお楽しみください！

4　デカールはモデラーに評判のイタリア・カルトグラフ製を使用しました。

現在の完成品マンセー風潮の中では、こんなのが出てきそうで怖いよ。
実際、売る側としてはこんなのの方が使いまわし効いて楽なんだろうね・・・。

621 ：HG名無しさん：05/02/04 18:42:57 ID:DLlVEduE

>>619
48スレではタミヤ48虎が16年どころではないバンダイ48虎と比較され、
スカイ某との比較をひたすら避けていたわけだが・・・。

622 ：HG名無しさん：05/02/04 18:51:29 ID:2yELPkid

>>620
とりあえず４は今からでもやって欲しいところ

623 ：HG名無しさん：05/02/04 18:52:53 ID:OZkyqBzM

逆に一番売れそなアイテムで１６年間市場独占出来たというだけでもスゴイわけだ！・・・ゼロ戦や大和なんかは色んなメーカーひしめき合ってるしな
ただどんなに技術革新が進んでも最後は設計者なり監修者の情熱だしょ？
受け手のモデラーが重箱のスミ突付くのと送り手のメーカーの努力はベツモノなワケで、送り手に情熱無けりゃいいもの出来ン・・・　　

ま、最近のキット見てても、タカーダ抜ければラッパ並み　＜ドラゴソの米英車両とかな！

タミヤがプライド捨ててさっさとタカーダや富岡サンに頭下げるのが一番早いな！
もうブランドイメージだけで昔のＭＡＸ潰し（富岡Ｍ５軽戦車）みたいな真似が出来る時代じゃないだろ？

624 ：HG名無しさん：05/02/04 19:00:11 ID:hvLISrKU

４８シリーズを見ればわかるようにもうデータは揃ってるんだよ。
儲からないのがわかってるから出す気がないだけ。
高田も富岡も出る幕などナシ

625 ：HG名無しさん：05/02/04 19:06:48 ID:OZkyqBzM

その４８も１６年も前のキットの安易な簡略スケールダウン！

各メーカー必死の努力してるこの激戦、混戦状態考えると能無さ杉

626 ：HG名無しさん：05/02/04 19:29:15 ID:y6BFSTmz

なんかもう、へっちゃんが出たところで
祭りは収束しつつあるようだな？
責任取れよな、タミヤ！

627 ：HG名無しさん：05/02/04 19:43:59 ID:LuNHtu8o

なんの責任とるの？

628 ：HG名無しさん：05/02/04 20:01:15 ID:oLHBkFKZ

タミヤの売上は6割がラジコンで、MMシリーズは殆んど採算の取れない
あってもなくてもどうでもいいお荷物事業なんだろ？
戦車ヲタが今の10倍以上増えない限りMMにはテコ入れしないと思うYO

629 ：HG名無しさん：05/02/04 20:19:26 ID:0U3V9veT

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6149902274
とりあえず資料として保存。最後は何百ユーロになるだろうが、
モデラーにはこの画像だけで十分だね。

630 ：HG名無しさん：05/02/04 20:28:16 ID:qSreJ/tX

ラジコンだろうがＭＭだろうが娘ムコが関心ないので１０年後はカネカシ業に転業

631 ：HG名無しさん：05/02/04 21:11:17 ID:Q7dxjm7Q

>>621
＞スカイ某との比較をひたすら避けていたわけだが・・・。
避けてねーよ、ばか。
まだ出てないキットと比べても仕様がないからだろ。
スカイボウの虎出たら、絶対に比較するだろうさ。

632 ：HG名無しさん：05/02/04 21:12:17 ID:a4f/8qiF

>>630
そこまで悪意をむき出しにすることはないと思うが、確かに次期社長の娘婿の能力は疑問符だ。
模型作ったこと無いという元銀行マン。
彼の分析により、アジア圏でのビジネスはフィリピンが拠点になるとの進言を受けフィリピン工場が作られ、
さらにその工場立ち上げの総指揮をとった。
政情も経済も信用ならないな中国より、フィリピンのほうが長い目で見ると安全という判断だろう。
この舵取りが失敗すれば田宮は一気に沈む可能性がある。戦車出せとか、のんきなリクエストに応えることはできなくなるだろう。

まあ、それが正しい判断だったとして、ビジネスマンとしての確かな舵取りの腕は、模型メーカーにとって本質ではないよね。
自分が何をミニチュアとして見たいのか。どんな模型が欲しいのか。結局そこだろう。
現社長が32ゼロ戦を金型廃棄させてまで作り直させられるのは、そこが確固としてあるからなわけで。
銀行マン上がりの模型知らずがトップにたったとき、ないとは思うが、商売にならんとAFVや飛行機は切り捨てるかもしれん。
でも、それをやったら田宮ではなくなり、一気に衰退するだろう。

どっちにせよ、田宮MMはダンガンが大ヒットしない限り、活気は戻らないに間違いない。

633 ：HG名無しさん：05/02/04 21:17:23 ID:Q7dxjm7Q

なに！次期ｼｬﾁｮｰは、模型も造ったことない銀行マンだと？
もうダメポ････('A`)

世襲制はイクナイ。ヤメロ。

634 ：HG名無しさん：05/02/04 22:03:31 ID:N22+UOSh

>>625
ちゃんと見ろよただのスケールダウンじゃないぞ

635 ：HG名無しさん：05/02/04 22:05:17 ID:VIIB/6Ob

まぁヘッツァーでも見ておけちつ
ttp://www.tamiya.com/japan/products/32511_hetzer/index.htm

636 ：HG名無しさん：05/02/04 22:15:31 ID:oHXGtzD+

おおっ！ヘッツァーかっこイイじゃん♪

637 ：HG名無しさん：05/02/04 22:37:40 ID:a4f/8qiF

>>633
確かに、世襲制は時代遅れだけどね。
でも中小企業であり、模型屋という正体不明のビジネスをしている会社とすれば、
次期社長は現在の企業文化を間違いなく受け継いでくれる信用がないと、安心して任せられないわけで。
そのためにも養子縁組みとか、古臭い縛りがなければならなかったのでしょう。
俺なんて誰がなってもいいけどね。良い模型さえ作り続けてくれさえすれば。

実績や貢献度から、RCの滝博士とか社長になると面白いのにと思ったことあるよ。
今の規模に田宮をしたきっかけは、間違いなく滝博士だし。
ところがあの方はどうやら開発現場が大好きで、経営なんてやりたくないらしい w　
まあ、ある意味模型屋として一番面白くないことを引き受けないといかんのが社長かもしれん。
だとすれば、娘婿は適役になるかもしれないけどね。

638 ：HG名無しさん：05/02/04 22:39:44 ID:CvQ+yUKi

うざいからタミヤスレでやれよ基地外

639 ：HG名無しさん：05/02/04 23:12:03 ID:om8GjFDk

うざく食べたい

640 ：HG名無しさん：05/02/04 23:27:28 ID:/Rx442RV

タミヤにはもう期待してないもん～

っていうか、もう残りいくつかの未発売ＷＷ２メインアイテムはすべて数年以内に埋まるでしょ。　あとはコツコツ在庫減らしますわ

641 ：HG名無しさん：05/02/04 23:30:56 ID:TjfrLiaU

>>638
こらこらせっかく面白い話聞いてたのにじゃますんぢぁありません。
お子ちゃまは４８スレで遊んでなさい。

642 ：637：05/02/05 00:30:12 ID:h0nOcPhr

童貞自治厨にｷﾁｶﾞｲよばわりされたよ。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ぼくなんかズル剥けなのに。まあ、スレ違いはまずかったね。
でも、タイガーの発売が来週の頭じゃん。それまでネタないじゃん。
週末の話題がなくて寂しくて困っちゃうじゃないかよう。
なんか別の話題で気を紛らわせてないと、第一ﾃｨﾝﾎﾟ汁が出っぱなしになるじゃんかよう。
しょうがないから、ロシアスレの不毛さでもロムって来る w

643 ：HG名無しさん：05/02/05 00:34:55 ID:NY+6k+mX

きゃは。

644 ：HG名無しさん：05/02/05 00:58:43 ID:PLIhoJb6

>>642←バカ？

645 ：HG名無しさん：05/02/05 01:17:55 ID:zGG83tay

やっぱり基地外かw>642

646 ：HG名無しさん：05/02/05 01:53:29 ID:44XgDUic

ユーザーは、趣味として形状とか拘って作ってるのに、
タミヤは、子供のTOYと見下してるから、デフォルメ、
手抜きを当然と思ってるフシが…ゲロッパ。

647 ：HG名無しさん：05/02/05 01:58:16 ID:Q00dS62W

強い電波が発せられています

648 ：HG名無しさん：05/02/05 10:56:07 ID:onOTssxF

1/48タイガーと1/35ルクスを並べると、ルクスが新型重戦車に見えます。

649 ：HG名無しさん：05/02/05 14:12:20 ID:i9MQb6d+

ドリリンクを買って来たのだが、中にタイガーのチラシ
が入ってる。ドラゴンは気合はいってるね。

650 ：HG名無しさん：05/02/05 15:01:40 ID:831Kvcn5

社運かかってますから～

651 ：HG名無しさん：05/02/05 15:37:04 ID:2p8QKNO7

気合を入れて大量生産すると
初期型が出る頃には共通部分の金型がかなりへたってるかな。

652 ：HG名無しさん：05/02/05 16:00:56 ID:831Kvcn5

>>651
オレもソレが心配

653 ：HG名無しさん：05/02/05 16:26:36 ID:4QClJdB4

初版といえども後半の生産分から、すでにへたっている悪寒。
それにしてもドラゴンは、へたりが半端じゃねーよなぁ。
金型の材質、何使っているんだろ?　ただの鉄か?

654 ：HG名無しさん：05/02/05 17:07:41 ID:yXxDPCwg

ドラゴン　タイガーＩ極初期型　
発売前から、既にメーカー完売らしいよー
次回入荷は３月中旬の予定とか・・・
初期ロットが欲しけりゃ、８日の発売日から
数日がゲットのチャンスと思われる

655 ：HG名無しさん：05/02/05 17:41:45 ID:ZkV+p949

あんまり焦らせるなよ～・・・ＡＦＶ部の動向だって気になるし、スカイボーも興味深々、当然各社バリエーション出るだろうし

予想以上にハイレベルで長期間に渡る本格的虎祭り突入の悪寒、ウレスイが予算も確保しとかんといかんな～

656 ：HG名無しさん：05/02/05 18:28:45 ID:M05of8ck

35のＡＦＶは虎しか人気が無いのかと
小一時間問い詰めたい　）ｗ

657 ：HG名無しさん：05/02/05 18:38:33 ID:VPG6LPPo

ＡＦＶ部のドリリンくは何月頃出るの？

８８ミリ砲ってタミヤ以外出さないのかな？

658 ：HG名無しさん：05/02/05 19:14:54 ID:F+6lZE40

現在「Mr.カラー」「水性ホビーカラー」「Mr.カラースプレー
」等、クレオス社製の
カラー材料がメーカーサイドの都合により、生産がストップし
ております。必要
と思われるカラーはお早めに確保していただきますようお願い
申し上げます。
現状、品切れの商品に関しましては、次回の生産は未定となっ
ております。

WAVE Be-J店頭より。

http://hk.dmz-plus.com/photo/050204_01x.jpg

659 ：HG名無しさん：05/02/05 19:25:12 ID:8vHlIJs6

>>636
漏れも最初は虎ゲップだたが、アイテムよりも内容の濃さもあるんでワクワクドキドキだーよ

あと今まで売れ筋のドイツ戦車つーとタミヤvsドラゴソ対決onlyというパターンだたけど、今回のＡＦＶ部とスカイボー参入で状況変わるんじゃないかな
今後ＡＦＶ部やスカイボーが３号、４号、豹、キンタあたりに進出するとかさ。
タミヤ＝創り易さ、ドラゴソ＝マニアックという対決パターン？も崩れるだろうし、ドラゴソも見本市後の金型改修とか価格設定とか必死なんじゃね？

そゆう意味も含めて興味尽きないヨ

660 ：HG名無しさん：05/02/05 20:18:06 ID:PG5ZChhc

>>658
戦車って彩度ｲﾗﾈし汚したりするから混色も可能。
あんま危機感じねーな。

661 ：HG名無しさん：05/02/05 22:10:21 ID:qKtGpp2P

アクリルとか油絵の具だから関係ねーや
画材屋で手に入るしな

662 ：HG名無しさん：05/02/06 09:22:02 ID:J9klbSJm

age

663 ：HG名無しさん：05/02/06 15:56:23 ID:q5Vu670D

香港でＡＦＶ蔵部のタイガーＩ後期型が発売されたみたい
値段が、現地価格で￥2400円ほど

664 ：HG名無しさん：05/02/06 16:30:49 ID:QhE01h2b

全パーツの写真もネットに上がってるが、なんのサプライズもなくてちょっと消沈。
これではAFV部は苦しいな。壮絶なバッティングばっかりで気の毒だ。
251シリーズじゃ龍よりいい仕事してたんだが。

665 ：HG名無しさん：05/02/06 16:57:01 ID:tSQGBDCC

下記のショップのAFVサービス品コーナーは安いぞ！
ttp://www.ms-plus.com/frame.htm

おれはグライフ（1701円）と3号突撃砲G 後期型（1890円）を買ったけど
箱側面に日焼けの色褪せがあるくらいで問題なしでした。

666 ：HG名無しさん：05/02/06 17:17:04 ID:Jd1QNJgq

>>664
以前見本市の時にタカーダのＨＰでライバルなのにＡＦＶ部の社長が訪ねてきた事書かれてたなー。
例によって言わなくてもイイ事喋っちゃって手の内読まれちゃったかもな。

ドラゴソ対ＡＦＶ部という以前に、切れ者タカーダ対天然社長の情報戦？で敗れたか？？熾烈だなー！

667 ：HG名無しさん：05/02/06 17:43:31 ID:jEI8d41K

AFV部の251、前輪が固定なのがなぁ・・・

668 ：HG名無しさん：05/02/06 18:11:31 ID:UgyYhfSk

ＡＦＶ部の251って、連結キャタピラ？

669 ：HG名無しさん：05/02/06 18:40:26 ID:h38uWiQd

AFV部からは、コーティングローラーも出るようだ。

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/afvac35003.jpg

写真で見る限り、ピッチ違いのローラーもセットされている? ようだが。
ドラゴンもAFV部もAMをよく読み込んでいるなぁ。読んでないのはトラペだけかw

AFV部タイガーはネットで見る限り、商品の魅力としてはドラゴンからは、ちょっと水を
あけられた感じだけど、キットの魅力としては実際の物を見比べないとわかんないよね。
あと組み立てやすさとか再現の度合いとか。組んでみなけりゃわかんないところもあるし。

情報戦に敗れたとか、そんな次元でどこも開発してないと思うぞ。社長も高田氏もただの模型好きなだけだろ。
最新技術の世界じゃあるまいに。なぜありもしない殺伐とした雰囲気を醸し出したいの? あさの?

670 ：HG名無しさん：05/02/06 19:15:08 ID:QhE01h2b

そだそだ、根拠ない憶測で個人名だして言うのイクナイ！
でもなに？あさのって、それも個人名だしてる。

ともあれ、タミヤになんの期待もできなくなってしまった昨今、
龍さんにおかれましてもライバルの息の根を止めるようなことなく、
相互に刺激を受けあっていいもん作り続けていって欲しいものです。

でも虎と並ぶもうひとつの華、８８ミリ高射砲でもまたバッティングするらしいど（悲

671 ：HG名無しさん：05/02/06 21:08:45 ID:QJTFiUsA

まあ俺はどっちも買うけどな。

672 ：HG名無しさん：05/02/06 21:18:07 ID:jRICFH/C

入荷予定公式発表。
千葉市川のあのお店では、8日の夕方入荷予定だそうです。
うちは静岡から遠いから、9日の夕方だな、きっと。

詳細はHPをチェック。アド知らない人は逝かなくてよし。
レポによると、やっぱりこのキットは、世界中のモデラーを燃えさせているよう。
しかし、旧正月休みで金属パーツが手配できず、第二ロットの出荷が遅れる予感。
俺は予約組だから初版確実ゲットで問題なし。

673 ：HG名無しさん：05/02/06 21:20:39 ID:xrBQ+MqB

俺がよく行く模型店ではドラゴンのタイガー1が出ることすら知らなかった店の親父・・・

674 ：HG名無しさん：05/02/06 21:33:02 ID:xJj03aBN

さて、民やの初期型でも買ってくるかな

675 ：HG名無しさん：05/02/06 21:41:33 ID:XTy02/sh

さて、ニチモの後期型でも買ってくるかな

676 ：HG名無しさん：05/02/06 22:52:57 ID:h9Jr4u8k

極初期型でなければ買ったんだがなぁ～('A`)

で、日本でのAFVクラブの虎はいつ頃なんですか？

677 ：HG名無しさん：05/02/07 01:44:39 ID:2b8Ml4w0

>673
泣けてくるような話だなー、と気の毒に思ったけど、考えてみたら、
俺が行く店だって、親父はAFVに全く詳しくなく、欲しかった
ドラゴンのフィギュアや戦車が未入荷だったことが何度もあった。
何の保証もないのに、タイガーは入ると信じていたが、
急に不安になってきた（半泣

明日、開店早々に電話で確認しよう…

678 ：HG名無しさん：05/02/07 01:50:03 ID:PpeGOuAI

いつも行くとこのオヤジは戦車は全然売れないから発注しないって言ってる。
マジで動いてないから注文しにくいw

679 ：HG名無しさん：05/02/07 06:34:55 ID:tplnkW2/

だからこそ虎祭りですよ！

沈滞ムードのミリタリーモデル、年長マニアの責任と自覚？で、あれがホスイこれがホスイと無いモノネダリする前にせめて虎祭りみんなで盛り上げませう！
一番の売れ筋戦車の四つ巴、五つ巴のハイレベルな競演で盛り上がる事なんて死ぬまでもう無いゾ

実際マジ売れてなさげなんでこれが業界活性化、戦車見直させる最後のチャンスかも？？？　　注文しにくいなんて言ってないで注文したきゃしなさい！！

680 ：HG名無しさん：05/02/07 06:36:31 ID:/PVbNpP3

おいらの行く店はいつもの事ながらガンプラ中心。
でもこっちがこれこれが欲しいと予約入れると
とりあえずドラゴンや輸入物は取り置きしてくれる。
だから2ちゃんの情報は大切。
昔は店でゆっくり品定めしてたんだが
もう店任せにしてはいられない。
ドラゴンの新虎Ⅰはしつこく店に予約入れました。

681 ：HG名無しさん：05/02/07 21:30:47 ID:hExRH4fl

タイガーIのオマケについてくる軟質素材のフィギュアってどうなんですか？
サラサラ系接着剤のハケでなぞればパーティングラインは処理できるっていうけど。

ドラゴンのサイトによると、意味もなく軟質素材を採用したわけでなくて、
素材を軟質にすることでインジェクションでもオーバーハングしたような
モールドでも型抜きできるようになるメリットがあるからという説明がある。
たとえば服の襟とか切れ込みをシャープにできると。
型の方が軟質なレジンキットとは逆だが、同じ効果が期待できるってことらしい。
で、実際のところそういう効果はある？メリットとデメリットのバランスはどんなもん？
２５１シリーズから付属しているみたいなんで、知ってるシトおしえて。

682 ：HG名無しさん：05/02/07 21:58:36 ID:HlMD5IyS

おしえて、おしえて、うっせー

683 ：HG名無しさん：05/02/07 22:41:14 ID:5q9E/IUx

>>681
>タイガーIのオマケについてくる軟質素材のフィギュアってどうなんですか？
良いです！

>型の方が軟質なレジンキットとは逆だが、同じ効果が期待できるってことらしい。
で、実際のところそういう効果はある？
あるよ。

>メリットとデメリットのバランスはどんなもん？
フィフティーフィフティー！

684 ：HG名無しさん：05/02/07 22:51:23 ID:kSu1h4yS

>>681
モールドは確かにスゴイ。服の合わせ目とか襟のめくれた感じなどはレジンキットを遥かに凌ぐ。
でも、前に接着できないとかいう話が出たとき、俺も251に付いてたやつで試してみたけど、
プラ用接着剤は全く効かなかった。よーくクレンザーで洗ってから試したけど無理。
そのときにGPクリアーで貼り付けて今まで放置してたけど、今触ったら簡単に剥がれた。
さらにアクリルで塗装したらいつまでも乾かないで、いまだにネチョネチョしてる。
よって俺は虎にはフィギュアは付いてこないものとして諦めてる。

でも前に話が出たときに、問題なく接着できたって人も何人かいたけど…。
誰か親切な人が、無塗装でも構わないのでパーティングライン消して接着した状態のものを
晒してくれればありがたいんだが。ついでにコツとかもあれば教えて欲しいし。

685 ：HG名無しさん：05/02/07 23:07:10 ID:D6nk3klI

黄色というか昔のクレオスのキットの成型色みたいなのが
接着できるDS100とかいう素材でグレーのやつは接着できないただの軟質樹脂。
聞くのもいいけどドラゴンのサイトで
これはDS素材だよ、って宣伝してるからチェックくらいしといた方がいいよ

686 ：HG名無しさん：05/02/07 23:09:54 ID:hExRH4fl

>>683 >>684
うむむ、やっぱり痛し痒しなのか。
インジェクションでレジンのいいとろに挑むって姿勢は偉いけど、
なかなかきっついものがありますね。試みのまま消えていくのかな。

687 ：HG名無しさん：05/02/07 23:40:18 ID:162nDnyK

プライマー塗りたくっても駄目でつか？

688 ：HG名無しさん：05/02/07 23:47:13 ID:0c7BSnm6

ガシャポンの人形みたいに
ベンジン漬けにして固めるって手は使えませんかね?

689 ：HG名無しさん：05/02/07 23:50:15 ID:hExRH4fl

せっかくのPK隊員、なんとか生かさないと。

690 ：HG名無しさん：05/02/07 23:56:06 ID:oLKqYY31

>>689
ＰＫ隊員は色から見てＤＳ素材じゃね？

691 ：HG名無しさん：05/02/08 00:18:58 ID:i4tSS/yY

タイガー後期型ではDS100素材で作られたツイメリットコーティングシートが
添付される希ガス

692 ：HG名無しさん：05/02/08 00:25:18 ID:i4tSS/yY

高級ムードンコみたいに、うすうすのやつが。

693 ：HG名無しさん：05/02/08 00:30:04 ID:aWEfJiOz

>>690
ＤＳって書いてあるよ。
新製品は発表されてた。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6226p2.htm

694 ：HG名無しさん：05/02/08 01:17:38 ID:Clq43xbi

Bergepanzer TigerってなってるけどBergepanzer Elefantじゃないのか？
ちと補遺ストがごつ過ぎのような肝するが、得意の金属素材バリバリなんだろう。

695 ：ＨＧ名無しさん：05/02/08 01:31:54 ID:4T0zdhEq

７.５ｃｍＰａｋ-４０Ｈ３９(ｆ)を買いました。一つ思ったんですが、
オチキスの転輪に確かゴムが付いていたはずでエレールや
グンゼハイテック１０５ｍｍ自走砲型を作った当時は転輪の
ゴム部分は塗れと言う指示だったのにこのキットにはゴム部分や
その部分を塗れの指示すらありません。オチキスでゴム無し転輪
はあったんでしょうか？。やはりゴム無し転輪は間違いなんですか？。

696 ：HG名無しさん：05/02/08 01:42:44 ID:i4tSS/yY

型から抜くときは柔らかくて、製造後半日もすると普通のスチレンみたいに硬化する素材
ができたらすごい。
ほとんど一発成型で部品点数は劇的に減りながらモールドは驚異の精度、パーティングラインも
普通に削れて言うことなしっ。
完全垂直やオーバーハングのモールドもあたりまえ、スライド金型どころの騒ぎじゃないぞっと。
・・・なこたぁできるわけねぇか。

697 ：HG名無しさん：05/02/08 01:45:31 ID:SZ3w7laK

>>696
そんなんできたらプラモが絶滅しますがな

698 ：HG名無しさん：05/02/08 02:00:32 ID:Gs5hywXb

＞ＰＫ隊員
複製してレジンに置き換えれば接着できるし増やせる

699 ：HG名無しさん：05/02/08 02:55:04 ID:6iuCg1m7

>>685
なるほど、DS100とグレーの軟質素材は全く違うものだったのね。
仙バ堂とかでグレーのやつのことを塗装・接着可能って紹介してたけど、
あそこが勝手に嘘ついて詐欺ってたわけか。
ドラゴンにもいい迷惑だろうな。

700 ：HG名無しさん：05/02/08 03:42:20 ID:DeYtkg8h

>>696
現実は既に3Ｄプロッタで型不要の所まで来ている。

701 ：HG名無しさん：05/02/08 04:15:43 ID:zjLpMdkc

>>699
仙バ堂ではそんなこと書いてないとおもたよ。ポルシェ虎のキャタがDS100で
塗装接着可能と書いてたけど。あれは黄色い成型色だけど、サフ吹いてみま
したとも書いてたから、写真ではグレーに見えたかもね。

702 ：HG名無しさん：05/02/08 04:20:40 ID:zjLpMdkc

>>693-694
ドラゴンのこのページ、Early Production, Late Productionて記載があるけど
これは何なんだあ？ベルゲ・エレファントは3台しか作られてないんすけどー。
それとも改修前のツェメリット・コーティングなし、旧型キャタ、の姿と
ツェメリット・コーティング付き、新型キャタの姿の2 in 1てか？

…それならキャタが2種類入ってるだけじゃん！

703 ：HG名無しさん：05/02/08 12:52:47 ID:Gs5hywXb

ベルゲ・エレファントよりもベルゲ・パンターを出すべきだろ＞リャンタソ

最近のドラゴンのキットは、かつてのグンゼのハイテクシリーズよりもハイテクだな。

704 ：HG名無しさん：05/02/08 14:47:08 ID:VE+Tpnhw

>>701
251のジャケットのおまけの話だろう。まあ仙波堂は
更新がおおいのでよく見ているが。

705 ：HG名無しさん：05/02/08 17:05:44 ID:6iuCg1m7

　　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／ ∩　　　　　　∩ヽ　　　　　　
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　
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.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　
| 　　　　|.／　　__,　　,__　 | /　　　　　　　
.| 　　　ﾉ　　　 ●　く●.　|/　＿　　　　　　　
. ＼　　）　　'ﾟ　 , ( _●_) ﾟヽ／っ）))　虎のゲット報告まだか、ｺﾞﾗｧ！
　　ヽ_｣　　　　）'|∪|' 　　i ..＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ヽノ'　丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐''ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|　　　
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼
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　　　＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)
　　￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣　
aikoさまが虎に興味を示されたようです

706 ：HG名無しさん：05/02/08 17:21:57 ID:7vCM8J3/

龍の虎を買ってきた。
ランナーを見た。防盾がみっつもあるのがちょっと……。
で、適当に詰めてみたら箱に入りきらなかった。
きちんと詰めて、棚に行った。
作るのはいつのことやら。今年中には作りたいけど。

707 ：HG名無しさん：05/02/08 17:30:03 ID:kapABIu6

えー、もう積んじゃったの？もう少しハアハアしなよー

708 ：HG名無しさん：05/02/08 17:40:24 ID:7vCM8J3/

ごめん、プラモ机がすでに戦車と飛行機に侵されていて、
あんましハァハァしている余裕、なかったのよ。
というか、店に行ったらちょうど入荷したところで、店員さんと一緒にハァハァしました。
作るときにまたハァハァするよ。

709 ：HG名無しさん：05/02/08 18:18:26 ID:i4tSS/yY

買ってきた。４７１の言うとおりだ。
箱を開けると、見せたいパーツが最初に目に飛び込んでくる。
そういうサプライズも考えつくされてる。
見てください、夢を詰め込みましたとばかりに。
工芸品のように美しいパーツの数々・・・
ビジネスっていうだけでは絶対に作りだ出せないキットだねぇ。
ほんと、時代の変わり目を象徴するキットだなぁ。感慨深いわ。

710 ：HG名無しさん：05/02/08 18:25:31 ID:quWKnnR7

模型屋からリャンタンの虎Ⅰ来ましたよって、電話あったけど
エロゲの「燐月」買ったから、か、金が無いっ！！
給料日まで取っておいてくれよ～。
ハァハァ。

711 ：HG名無しさん：05/02/08 18:52:17 ID:ZxC44np4

龍虎、買ってきた。ただいまハァハァの真っ最中。

712 ：HG名無しさん：05/02/08 20:01:41 ID:20oCa3n9

日曜まで残ってるかな　　ハァハァ

713 ：HG名無しさん：05/02/08 20:43:20 ID:V0sdRTy6

模型屋開いてる時間に間に合いそうに無かったんで電話で聞いてみたら、
立て続けに売れて残り一個って言われたよ。
取り置きも受けてくれないし。（つд｀;）
地元でドラゴン仕入れてるのそこくらいしか無いんだよな～。

714 ：HG名無しさん：05/02/08 21:09:08 ID:nXTCxzXx

ドラ虎げとー！
おまけパーツ、金属部品満載で凄いんだけどさー・・・
なんでエンジングリルのメッシュが付いてないんだ？
もしかして、実車も極初期型には付いてないんだろうか？
それはともかく、下箱までセールスポイントを印刷する
ドラゴンの熱意は充分に感じられる。
でも、組み立てるのに、ちょっと勇気がいるキットだな、こりゃあ。

715 ：HG名無しさん：05/02/08 21:31:52 ID:cl/Tead0

>>714

Why are there no engine deck mesh screens?

In actual fact, the mesh screens of the initial Tiger I have a slightly concave shape, rather than being just flat.
Since we were not able to reproduce the curved nature of the mesh screens in photo-etched metal in present technology,
we took the decision not to include them, simply because we did not wish to include just plain flat screens in our kit.

http://www.dragonmodelsltd.com/html/models-q&a.htm#6252

Have you understood?
Thank you.

716 ：HG名無しさん：05/02/08 21:33:59 ID:ixtUCQxM

ドラゴン・虎Ｉゲット！
問屋もメーカもホントに在庫無しみたい
普段あまりＡＦＶ置かない店にはほとんど配備できないらしい・・・。

717 ：HG名無しさん：05/02/08 22:06:12 ID:wkKJwyOu

>715　機械による超訳
実際に、初期のタイガーIのメッシュスクリーンには、
わずかに凹形の形がただ平坦であるというよりもむしろあります。

ドラゴンの説明は多分に言い訳がましく聞こえるな。
わずかに凹形云々の説明の詳細がどうもよく分からないが、メッシュの表面の凹凸は
少なくとも折れには人が踏んづけて凹んだようにしか見えないし、
もし網目が針金の太さ分デコボコしてる、というようなことであれば
今までのエッチングの表現で充分だろう。どうも一貫性に欠けるように思うが。

どっちみちグムカから正式対応版のエッチングが出るだろうし、ん待てよ、これは・・・
龍とタカ～ダの裏取りｒｙ

718 ：HG名無しさん：05/02/08 22:16:07 ID:DIp/lyQr

とらどこかたのむ

719 ：HG名無しさん：05/02/08 22:19:05 ID:20oCa3n9

次のロットで金型改修版がでるだろうから、それまで待つかな

720 ：HG名無しさん：05/02/08 22:21:42 ID:8nsjCc3b

あたいもｹﾞﾄｰ＞龍虎
しかし動かして楽しませたいのかなんなのか良く分からんにゃー
早く作って上げてみるダス。

721 ：HG名無しさん：05/02/08 22:24:59 ID:WgL31KND

週末までにはなくなりそうだな。
３月に二次出荷だっけか？
ナースホルンのときも後から手に入ったし気長に待つかな。

722 ：714：05/02/08 22:33:50 ID:nXTCxzXx

715さん、サンクス。
つまり、実車にメッシュはあるけど、
凸凹がエッチングでは再現できないから、
いっそ、つけないことにしたってわけね。
なんか無理っぽい説明だな～。普通に付ければいいのに。

キット内容をよく見ると、いかにも後から追加しましたって感じの
パーツがけっこうあって、明らかにAFVクラブに対抗しようという
意志があふれかえってますな。

723 ：HG名無しさん：05/02/08 22:48:03 ID:vN+4aoyE

タミヤのメッシュはどうよ？
ドラゴン虎に合いそう？

724 ：HG名無しさん：05/02/08 23:04:50 ID:ay7nPRnJ

合うかどうか以前に網目が立体的に見える最近の仕様にはなっていないからパスだ。

725 ：HG名無しさん：05/02/08 23:07:37 ID:aQiDy1n1

ならvoyagerのタミヤ虎用メッシュならどう?

726 ：HG名無しさん：05/02/08 23:55:45 ID:nXTCxzXx

たぶんグムカが「純正品」のメッシュを発売すると思われ。
ドラゴンのエッチングって、どうも既製品くさいんだけど、今回付いてる
フェンダーとかって、ちゃんとサイズ合ってるのかな？

727 ：HG名無しさん：05/02/09 00:24:52 ID:CeK9OXCI

後期型の箱絵が拝めます！
ttp://pmms.webace.com.au/newkitnews/dragon.htm

728 ：HG名無しさん：05/02/09 00:26:36 ID:lbAYIAUO

ずっと前からドラゴンのサイトにあがってる画像じゃん

729 ：HG名無しさん：05/02/09 08:57:12 ID:DZUmdfWi

俺の組み方が悪いのかもしれんが、トーションバーは可動にしてもあまりよく動かんね。
これは固定にしたほうが良さそうだ。
まあどうせ履帯は非可動なんだから、トーションバーだけ可動にしても意味ないけど。

730 ：HG名無しさん：05/02/09 09:35:11 ID:e/504jGD

実車のエンジンメッシュの画像キボンヌ

731 ：HG名無しさん：05/02/09 13:18:24 ID:TXZ5RJXX

実車のバーイはホソーイのでメッシュ部分のうｐ写真見ても凸凹なんて見えないと思うのだが・・・

732 ：HG名無しさん：05/02/09 14:19:06 ID:VSr4BG47

英語読めない香具師ばっかりなんだなあ・・・

733 ：HG名無しさん：05/02/09 16:51:06 ID:nwN5d8di

ttp://pmms.webace.com.au/newkitnews/afvclub.htm

734 ：HG名無しさん：05/02/09 18:32:15 ID:2AzApL9p

ついにタミヤ以外から８８が出るのか…

735 ：HG名無しさん：05/02/09 18:44:43 ID:2oZ+ngJB

ドラゴン虎買って来た。
この値段でこんなの出しちゃうなんて、ドラの気合はすんごく感じるな。
余ったマズルブレーキとかワイヤーカッターなんかはタミヤのに転用すればいいし。
でもフィギュアはこの程度のモールドならDS素材にした意味ねーな。
かえって彫り込みずらいのでプラのほうが良かったな。

さっそく組んでうｐ一番乗りを目指そうかなと思ったけど、
そういえばこれからサッカーの代表戦だな…と思い直して、
とりあえず押入れに積んで置きますた。

736 ：HG名無しさん：05/02/09 19:02:05 ID:kzXcNeSm

ＡＦＶクラブの虎
１６か１７日発売って、近所の模型屋のオヤヂから聞いた。

737 ：HG名無しさん：05/02/09 19:14:22 ID:2AzApL9p

誰か、タミヤとドラゴンとＡＦＶクラブのタイガーを並べてうｐする
猛者はいないか？

738 ：HG名無しさん：05/02/09 19:44:35 ID:rab5Xw3U

なんだよ、いいなおまいら龍の虎1手に入って。折れんトコの近所の模型屋まだコネーよ。
地元でしかもかなりデカイ店なんだけど、直送かけてないのか？
発注漏れだったりして・・・orz

739 ：HG名無しさん：05/02/09 20:00:45 ID:NibBY6s1

ドラゴンからもすかさず88mm出る予感。

740 ：HG名無しさん：05/02/09 21:32:45 ID:ht4RJImA

ドラ虎Ｉ、昨日夕方出回った店はメーカー直送された店
今日入荷したとこは問屋経由
だから今日入荷してない店は、３月中旬まで入らない

741 ：HG名無しさん：05/02/09 21:34:58 ID:wknm1AOs

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

742 ：HG名無しさん：05/02/09 21:42:25 ID:rab5Xw3U

>740
アフォ抜かせ

743 ：HG名無しさん：05/02/09 21:46:46 ID:7xoEfNmX

>>737
猛者つーか
暇人だな・・・

744 ：HG名無しさん：05/02/09 22:29:56 ID:bEep8OYJ

740は地方の模型屋の現実を知らないと思われ。
発注数の少ない店は、送料出るまで問屋にキープさ。
きっと次のガンプラと同梱だな。

745 ：HG名無しさん：05/02/09 22:36:09 ID:8d11PJpL

虎I山積みだたーよ。
ドイツ厨だしン十年前初めてのAFV模型が虎Iの割に
虎I欲しいと思わなかった漏れだけど箱の周りや底に
色々書かれてるのみて（箱は紐がかけてある）しだいに
皆さんのようにﾊｧ(*´д｀*)ﾊｧし始めました。
そして

DRILLING買って帰りました。

746 ：HG名無しさん：05/02/10 03:53:14 ID:jnqCrCkb

>>744
あと台湾も香港も昨日から旧正月真っ只中で十分な出荷量間に合わせられなかったつーのはあるかもな。
とりあえず梱包作業とか出荷作業、通関とかぜーんぶストップしちゃう前に出せる分だけ出荷した程度だろ
台湾香港とも旧正月は盛大に祝ってみんな休みになっちゃうからなー　＜逆に消費には良いので発売時期合わせたんだろうけどな

740の言うのは極端だが、どっちも旧正月明けて落ち着いた頃には満遍なく市場に出回んじゃね？

747 ：HG名無しさん：05/02/10 18:08:00 ID:MSrImQ1h

AFVの88mmはFlak18だから、シリーズとしては
あとはFlak41のインジェクションがどっかから
出れば良いのお。クロムのはレジンだったし。
AIRのはFlak41のレジンで品薄だしだし。
ま、88祭はどうかなー

748 ：HG名無しさん：05/02/10 20:14:40 ID:HoIgvu/g

最近MGも新製品が一服してたようなので、久しぶりにAFVでも
作ってみようと思い、虎Iｱｰﾘｰとdrilling買ってきました。

いや、しばらく買わない間に凄いことになってるね。
この内容でこの価格はタミヤには無理ぽ。

やはり元は安過ぎるな。

749 ：HG名無しさん：05/02/10 21:34:31 ID:NPwFcOBb

いまだからやれる。

750 ：HG名無しさん：05/02/10 22:53:37 ID:B7PavjrR

ドラゴン虎やっとうちの地方も来たよ。で、買ってきた。

子供だましのエッチングを入れて価格を大幅に上乗せしている国内メーカーでは太刀打ちできない。
いくら香港ドルが安いとはいえ、この仕事をこの価格でやり遂げてしまったドラゴンのスタッフに拍手。
まじでキットを見て感動したのなんてタミヤの88mm砲以来かも。
プラ部品も、いつもなら突き出しピン跡をつけてしまうハッチ裏につけない気配りまでしてあるし、
溶接跡やゴム部の文字など、あの繊細さは写真ではわからない。プラ部分のレベルが飛躍的に上がっている。
キャタピラも切り離し、成形、組み立ての手間を極限まで少なくしてある優れものだし。
これ金型をベリリウムで作っていないと、すぐにモールドダルダルになるよきっと。だとしたらもったいない・・・。

ただ、これが恒常的にできるようならすごいですが、瞬間最大風速の感じがするのも事実。
このレベルが虎兄弟だけでもキープ、もしくは際限なく上がっていくと嬉しい。全部こうなるともっと嬉しいが。

751 ：HG名無しさん：05/02/10 23:07:06 ID:wwNNizzX

組んでみないと分からんよ。

752 ：HG名無しさん：05/02/10 23:08:39 ID:sORabDcr

ドラゴンのティーガー、砲塔のピストルポートが左右で対称なんだが、
極初期型ではこれが正しいのかな。

753 ：HG名無しさん：05/02/10 23:17:41 ID:N6CBYzgz

折れも今日買ったが、はっきり言って普通のドラゴンスタンダードだ。
サービス精神旺盛なところやただならぬ意気込みは良く分かったが完全に空回りしてると思う。
正直金属製の部品は適材適所とは言いがたい。バケツがプレス製で底が丸くなってるのも興醒め。
プラ部品も相変わらず眠い。瞬間的にいつものドラゴン以上の出来の部品もあるが、防盾なんか
4つも入っててもタミヤと比べるとどうしちゃったの？って出来。ただのプラゴミだ。こりゃ使えない。
スプロケットホイルも歯の形や断面形状もいまいちだ。スポークの裏がまったく再現されてないのも今の製品としては意外で残念。
部品ではタミヤ、コンセプトではドラゴンといった感じ。
拮抗してるというより違う土俵での勝負。ただし今のタミヤにはこのキットのような魅力を備えたキット開発は逆立ちしても出来ない。
不幸なことだ。

754 ：HG名無しさん：05/02/10 23:23:45 ID:fLQU1ZB/

>752
それ、俺も気になってるのよ。
ロシアに鹵獲されたサイドにゲペックカステンのある100号車の写真だと、
まあ確かに左右対称なんだが、アバディーンのは後ろから見て両方とも穴が
左にくるように付けられてる。ロシアのは一度はずれてたのを付け直し
たときに対称にしてしまったんやなかろうか。

755 ：HG名無しさん：05/02/10 23:33:38 ID:8y0d+Lcy

>>753
きっとこういう人から見たら東欧系のキットは存在その物がプラゴミなんだろうなぁ……

756 ：HG名無しさん：05/02/10 23:34:12 ID:m1wwZadS

漏れも龍虎買いました。なにこの豪華さは！！余りのクラッペも
一号Ｆ型にも使えそうだし。コレに対してＡＦＶクラブのキットが
どうなるかも楽しみ！！ツメリットコーティング用のローラも期待してる。
田宮は1/48に逃げたのでどうでもいいや。

757 ：HG名無しさん：05/02/10 23:35:14 ID:INKtQfgv

>>753
＞プラ部品も相変わらず眠い
ドラゴンのキットって成型色でかなり損してるから
ぱっと見で眠く見えても塗装してみると全然印象違うからなあ

758 ：HG名無しさん：05/02/10 23:35:27 ID:fLQU1ZB/

753
そうかい？
別にドラゴンの肩持つわけじゃないけど、スプロケットのモールドはホレボレするほど
いいと思うぜ。防盾もあれほどの出来なのにゴミというのはとても理解できん。
ちょっと感覚が？？

759 ：HG名無しさん：05/02/10 23:38:40 ID:m1wwZadS

うーーん、俺は豹あたりからかなりシャープになってきてると
思うんだが・・・・漏れの目が悪いのか??

760 ：HG名無しさん：05/02/10 23:50:57 ID:5jE8INTX

マックのＯＳってパンサー　タイガーって来たけど　次はキングタイガー？

761 ：HG名無しさん：05/02/10 23:52:41 ID:UDrD5upz

田宮の成型技術が特別。特にＭＭ。

762 ：HG名無しさん：05/02/10 23:57:49 ID:8y0d+Lcy

>>760
マウス

763 ：HG名無しさん：05/02/11 00:00:34 ID:YhmI5Vyd

まあ眠い成型という意見にはちょっと頷ける面もあるけど、
アレだけの内容のものをパッケージングしたのはやっぱりスゴイと思うよ。
箱を開けたときのインパクトって意味だと、かなり久しぶりの感覚だよ。
定価が安い、ってことを忘れていても中を見て「うわぁ、頑張っちゃったなあ」という驚きが。

764 ：HG名無しさん：05/02/11 00:04:00 ID:BuLuJ76z

>>753
これをゴミと言ってしまえる感覚はある意味すごい。
もし良かったら753氏が「これぞ傑作」って思ったキットを教えてもらえませんか？
決して煽ってるとかではなくて、いいキットを紹介してもらいたいのです。
自分にとってはタミヤのマーダー３(r)なんかは、
ほんとに自分の趣味が模型で良かったって思えるキットでした。

765 ：HG名無しさん：05/02/11 00:30:03 ID:E8xESoDq

多分、忠実な縮小よりも少しだけ誇張されたモールドになってないと眠くみえてしまうんでしょう。
それは良くも悪くもタミヤスタンダード。
ストイックな忠実縮小へとトレンドは変わりつつあると思いますが。

766 ：HG名無しさん：05/02/11 00:31:30 ID:2nWmnT+I

>>753
ゴミは言いすぎだろうｗ
今回みんながドラゴンベタ誉めなのは、【タミヤスタンダード】という単語が使われるようになって久しく見なかった、
『買ったキットを家に帰って開いた時の驚き・満足感・作りたいと思わせる感覚』が、大きなウェイトを占めていると思う。
（タミヤの最近のキットって出るアイテムが判ればパーツ分割からモールドまで容易に想像できたし）
とは言え、模型を普段作っていない友人に聞かれたらタミヤを勧めると思う。
（自分が作る分はドラゴンにするだろうけどねｗ）

コンセプト（企画側の気合）　ドラゴン圧勝
パッケージング　ドラゴン圧勝
部品精度　タミヤ僅勝
組み易さ　タミヤ勝利
インスト　タミヤ圧勝（但し、ドラゴンインストの誤字探しには根強いファンあり）
箱絵　引き分け

こんなとこでない？

767 ：HG名無しさん：05/02/11 00:34:18 ID:p8oRk2fK

＞箱絵　引き分け
ひょっとしてギャグですか？

768 ：HG名無しさん：05/02/11 00:34:32 ID:2kKIDPPk

それより付属のエッチングパーツが、
旧グンゼハイテックのと同レベルで、
使えないのが気になるが。

769 ：753：05/02/11 00:35:21 ID:u3xNKLVc

キットがそのものを否定してるわけじゃないよ。
買う前の期待が大きすぎたせいもあるけど、正直防盾は味気なさ杉だったんでつい言い過ぎた。
タミヤの有機的な表現の防盾と比べるとあまりに差があると思った。しかも同じ形のが4つも・・・
手放しで大絶賛というのには賛成出来なかった。
なんかタミヤのキットの使命は終わったみたいな事を言う人が多いみたいなんでちと違うんじゃないかと。
折れは信者じゃないけどね。

770 ：HG名無しさん：05/02/11 00:45:05 ID:yxXMw67p

ま、買った人が何を思うかは自由だしね。でも、ゴミだと思いながら組むのは苦痛だろうなぁ。

俺的にはやはり、今までと違う気遣いが行き届いているあたりからも、
このキットにかけるドラゴンの意気込みを買いたい。
エッチングの曲げガイドはついているし、前面予備キャタ用ラックの位置決めガイドは別パーツだし。
確かにエッチングは使えない物が多いのがドラゴン伝統だけど w
エンジンルーバーの断面へのこだわりも、これを評価しないでどうする、という感じ。

ただ、改めて見直してみて思ったんだけど、突貫改修でやっつけたというワンピース砲塔部品、
他の部分に比べて溶接再現が若干甘いかな。ここはプラペーパーでやりなおさにゃと思った。
でもこれだけ熱気を感じるキットをリアルタイムで体験できて幸せだなと素直に思う。

気になるのは、このスレ見て「よーしおれも!」と意気込んで、初心者が買ってしまうことかな。
はっきりいって、初心者は切り捨てた内容になってしまったのは否めないと思う。
まあ、組まなくても所有しているだけで嬉しくなるキットだから、出来るようになるまで積んどけばいいんだけどね。

771 ：HG名無しさん：05/02/11 00:56:10 ID:F7Gj8Jqp

ミシリンより…

【訃報】
Walther Spielbergerが亡くなったそうだ。

ttp://www.network54.com/Forum/message?forumid=47207&messageid=1108050061

772 ：753：05/02/11 01:02:52 ID:u3xNKLVc

なんと・・・ドラゴンのキットに噛み付いてる場合じゃないな。
ご冥福をお祈りいたします。

773 ：HG名無しさん：05/02/11 01:09:45 ID:E8xESoDq

スライド金型のワンピースのキューポラはよくやったもんだと思う。
せっかくここまでやったんだから視察用のスリットや水抜き穴？をきちんと
あけたのを付けたい！と最後はビョーキのようにとりつかれたんだろうな。
本当はランナー上に不要部品で残ってる縦2分割のでお茶を濁すはず
だったんだろうが、それじゃユーザーが接合部の処理に苦労するから。

774 ：HG名無しさん：05/02/11 01:17:57 ID:HXJ4/jmj

で？753氏のおすすめキットは？

775 ：HG名無しさん：05/02/11 01:44:50 ID:E8xESoDq

防盾は、
１．プラ砲身と組み合わせるスリーブが一体式の初心者用
２．金属砲身、ボルト穴つきスリーブと組み合わせる鋳造番号２０固定のもの
３．同、鋳造番号を自分で組み合わせてつけるもの
４．同、502大隊100号車にみられるマユ毛つきのもの
・・・の４とおり、だてに４つも付けてんじゃねぇやーいってことで。

776 ：HG名無しさん：05/02/11 02:19:01 ID:eo4p/hOB

虎は買ってないんで皆さんの熱いオハナシに混ざれないが
ＤＲＩＬＬＩＮＧもすごいよ。

竜の場合バリエーション展開していくといつものことだが
パックワーゲンのパーツが枠のまま入ってたりして不用部品ドサーリ。

しかし、微妙に修正されてるデナイノ！
後期型の車体上部のパーツに間違ってつけられていた
フタのモールドがしっかり削られてました。
車輪のゴムにメーカー名のモールドが追加されてたり・・・

人形は最近の竜は既製のセットを入れてるだけのようですが
6191の戦車兵セットが入っていましたけど考証的にはどうでしょう？

肝心の砲まわりは凄く繊細！！
薄い、細い、細かい！こらオドロイタ！

777 ：HG名無しさん：05/02/11 02:19:48 ID:Zmalh7Wr

ドラゴンはタミヤの虎Ⅰを抜いた！と言ってしまってもいいと思うけど
考えてみりゃその虎Ⅰは16年前のキットなんだよなぁ。
ここは一発タミヤに16年分の進化を惜しみなくつぎ込んだ
新世代キットをぶっ放して意地を見せて欲しいもんだが
今やったら明後日に行っちゃいそうだから2～3年してからでいいや。

にしてもコレの後に出てくるＡＦＶ部はいろんな意味できついなぁ

778 ：HG名無しさん：05/02/11 02:28:17 ID:P4A+2YdE

>764

マーダーⅢについては同感

龍を貶めるつもりではないけど、龍には永遠に越えられない壁の見本みたいなプラモだよな
タスカのルクスも同様にね

779 ：HG名無しさん：05/02/11 02:47:23 ID:LgJvu/g/

>>776
Sd,Kfz251はやや組みにくいけどAFVクラブのがいい出来だからなあ。
バッティングしてない車輌ならまだしもバッティングしてる車輌は
AFVクラブ待ち、って人が多いのでは。
あと、Sd,Kfz251はもうお腹いっぱい結構ですって人とか

780 ：HG名無しさん：05/02/11 05:58:25 ID:Ta35DhVs

>>777
ＡＦＶ部にはＡＦＶ部なりの方向性とかコンセプトとかあるんでない？
タミヤやドラゴソより作り易くて高精度、モールドの切れも超絶に良いとかさ　＜無いか！？

まあ期待半分当分は楽しめそうだ

781 ：HG名無しさん：05/02/11 06:10:08 ID:fqXvrnU7

>>779
A/Bがﾎｼｲﾉﾃﾞｽﾖｰ　→251

782 ：HG名無しさん：05/02/11 07:41:27 ID:Xf4ZJNEe

今年に２５１Ａが発売される予定だけど、「３ｉｎ１」って表記になっているか
らＡ／Ｂのコンパチになっているのかも？
ベルゲティーガー（ｐ）も間もなく発売！

783 ：HG名無しさん：05/02/11 08:07:06 ID:fAC3cMwB

民やのマーダー３
写真集を見ながら作ると、プラバンと金属板の塊になってしまったけどな

784 ：HG名無しさん：05/02/11 08:59:45 ID:F2niSMSk

AFV部もM10でいったん評価おとしたからなぁ。スカイボウのキットは民やと
遜色ないと思う。48じゃなくてスカイボウ35のタイガーも見てみたい。

785 ：HG名無しさん：05/02/11 09:29:37 ID:ONlHIWMC

・・・うぬぬ。
AFV部の虎１が、スカイ棒の３５虎１という噂もあるよ。設計者が同じでは？という話らしい。

786 ：HG名無しさん：05/02/11 10:07:14 ID:Tx2FaQbb

虎１でパチッに応募して金賞取った後、「実はドラゴンでした」「実はＡＦＶクラブでした」とか言ってみたいねえ。
タミヤの社長激怒すんだろうな。ｗｗｗ

787 ：HG名無しさん：05/02/11 10:10:21 ID:Tx2FaQbb

と思ったが、タミヤ以上の出来だからバレバレだろうけどね。ｗ

788 ：HG名無しさん：05/02/11 10:50:57 ID:pQv+pmZ0

タミヤは４８でがんばってほすい

789 ：HG名無しさん：05/02/11 11:56:37 ID:MSQ38do5

虎Ⅰの極初期型って、ワイヤーロープも付いてないんだね。
ラックも無いからドラゴンの手抜きというわけではなく、
実車も付いてないんだろうけども。
キャタピラ交換用のロープも無いし、どうするんだろう？
あのでっかいゲペックカステンに入ってるのかな？

790 ：HG名無しさん：05/02/11 12:54:04 ID:6GSG/Ykw

政治でもプラモでも日中台の戦いなんだなぁ…

791 ：共和国：05/02/11 13:19:39 ID:goWecL8+

わが国を無視するつもりか？

792 ：HG名無しさん：05/02/11 13:33:10 ID:DuItsOv3

>>785
設計よりも金型技術の壁が・・・

793 ：HG名無しさん：05/02/11 13:55:00 ID:eHoYnW1g

台湾は日本領だったし、いまでも親日だから、模型趣味が根付いているのはもちろん、
タミヤの後追いをするメーカーが出てくるのはよくわかる。
香港は英国領で政治体制が中国とはまったく違ったわけで、
だからこそリャン社長のようにタミヤスピリットを勝手に受け継ごうという人が出たのだと思う。
韓国はもと日本領だったとはいえ、戦後植え付けられた日本へのゆがんだ観念が、
タミヤ製品をフルコピーしても平気な顔をできる恥知らずメーカーを誕生させたのだろう。
せっかくの朴大統領の配慮が裏目に出てしまったのは残念。
そのせいで、アカデミーはいつまでたってもワンランクもツーランクも下に見られてしまう。
映画や車はともかく、模型の世界でこの状況はちょっとひっくり返る気がしない。
いつまでたっても平気でコピー商品を売るのは、模型開発への情熱が、根本的に間違っているからだろう。
まあ、総じて大陸の儒教国は中国本土のあのメーカーも含めて・・・だけどね。
トラペは最近ちょっと違ってきた??　でも模型への理解がアレだから、スマッシュヒットはまぐれあたりな感じ。。

794 ：HG名無しさん：05/02/11 14:05:32 ID:MSQ38do5

おーい、ドラゴンのタイガー組んでる人いる？
キャタピラの左右の指示が逆だよー！気をつけて！
てっきりⅣ号なんかと同じだと思って接着して、説明者をよく見たら逆なんで、
あわてて左右取り替えて接着してから、念のため資料を引っ張り出してみたら、
やっぱり説明者が間違いじゃん。また取替えたよ。
正面から見て、接地面の凸が下に来るのが正解だよ。
箱絵が正解、完成写真は間違い。説明書の罠は、あいかわらずドラゴンですね。

795 ：HG名無しさん：05/02/11 14:57:43 ID:HLCUFt6L

>785
俺、スカイボとAFV部は水面下では一緒だと思い込んでいた。
いや、会社的にでなく、人材的に。

796 ：HG名無しさん：05/02/11 15:24:30 ID:BuLuJ76z

>>775氏か他の詳しい方に教えていただきたいのですが、
防盾に鋳造番号がついているのは、どのあたりの時期までなのでしょうか？
502大隊の100号車を組もうと思ってるのですが、防盾はどうすればいいのでしょう。

797 ：HG名無しさん：05/02/11 15:40:22 ID:kpeOHywa

ドラゴンのティーガー、説明書どおり先に車体前部上面（G19）つけちゃうと、
車体前面（F20）が付けづらいよね。

798 ：HG名無しさん：05/02/11 17:12:30 ID:uof3CGdc

ドラゴンの虎Ⅰもう店に来てるハズなんだけど連絡が無い。
店に予約してたんだけどなあって思い、
今日店に行ってみたらもう売れてしまったって。・゜・(ノД`)・゜・
欲しけりゃあ次回入荷分まで待てだって。
人の予約分まで勝手に売るなよなあ！
そんなにしてまで儲けたいのか？
もうお前の店では買わんぞ！！

799 ：HG名無しさん：05/02/11 18:13:27 ID:fAC3cMwB

都会では山積みだよ

800 ：HG名無しさん：05/02/11 18:24:28 ID:cYcLfkG0

今日、電車内で龍虎持ってる奴見た。あるところにはあるみたいだね。

801 ：HG名無しさん：05/02/11 19:37:11 ID:uof3CGdc

喜屋のネット通販にしました。

802 ：HG名無しさん：05/02/11 19:40:53 ID:Cao2lFnQ

龍虎買ってきたーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
いやぁ～ｽｺﾞｲ内容だねぇ･･･
これが、極初期じゃなくて初期型だったら万々歳だったんだがなぁ
ムガ近郊で泥にハマってことごとく動けなくなった虎Ⅰ作ってもなぁ･･･
龍のは、なるべくプラパーツで組んで
残った金属パーツ使ってタミヤの初期型組んでみるって企んでるのは
オレだけですか？

803 ：HG名無しさん：05/02/11 20:02:27 ID:fAC3cMwB

あと３つくらい買ってきて、泥に埋まってるシーンのジオラマを作りたくなってきた

804 ：HG名無しさん：05/02/11 20:22:59 ID:z9GWyFO+

>>795
AFV部の初期の傑作、M88とかあの辺の設計士が独立して立ち上げたのがスカイ棒だったと思うよ。
一時期スカイ棒が潰れた・・・とかいう噂？が流れたんだけど、その時スカイ棒の金型と一緒に
設計士もデモ鳥したという・・・これも噂？だった。で、AFV部とスカイ棒の接近が囁かれてるんよ。

805 ：HG名無しさん：05/02/11 20:33:15 ID:SMo+TYMG

>>802
ドラゴンの初期型が決定したから俺はしないなぁ・・・・
上にリンクの張ってあったサイト
ttp://pmms.webace.com.au/newkitnews/dragon.htm
に載ってたよ。

806 ：HG名無しさん：05/02/11 22:06:26 ID:11oQb/Az

>>804
接近も何もスカイボーの金型がAFV部に流れてるじゃん
より正確に言うと借金のかたに取られたと言うか。
確かAFVがスカイボーの債権肩代わりして
その代わりに金型譲渡とかそんな流れだったはず

807 ：HG名無しさん：05/02/11 22:06:31 ID:qO7fjJc1

ウーフーに偽装M10か。これから楽しみ。

808 ：HG名無しさん：05/02/11 22:11:16 ID:cryy8ZxM

初期型
エアフィルターのパイプのねじれとか
ちゃんと再現されてるといいなぁ

809 ：HG名無しさん：05/02/11 22:11:53 ID:8wytDU33

6260 Secret Item
6264 Secret Item
6265 Secret Item
この辺りが気になるな。
そんな隠すほどサプライズがあるようなアイテムなのかね。

810 ：HG名無しさん：05/02/11 22:18:41 ID:pQv+pmZ0

♪たんがいればうpしてるところだろうな

811 ：HG名無しさん：05/02/11 22:20:02 ID:Zia2Ps0V

9059の「Jagdpanzer IV A-0」ってのはクレオスから発売されていた「4号駆逐戦車L/48」とは
どこらへんが違うんでしょうか？　

812 ：HG名無しさん：05/02/11 22:30:02 ID:LgJvu/g/

ちょっと前までAMで長いこと取り上げてたじゃん

813 ：HG名無しさん：05/02/11 22:31:38 ID:CawZ5qHw

6227 Sd.Kfz.251/1 Ausf. A (3 in 1) ってなにが3in1なんだ？
あと、この発表を受けてAFV部の追従するのか？

814 ：HG名無しさん：05/02/11 22:35:01 ID:CawZ5qHw

>>813
AFV部の追従＝×
AFV部も追従＝○

ところでズベズダのBはどこ逝った？

815 ：HG名無しさん：05/02/11 22:47:25 ID:Ch2BXQNx

>>814
誰も期待してないからどうでもいいｗ

816 ：HG名無しさん：05/02/11 22:50:14 ID:Ch2BXQNx

>>813
>あと、この発表を受けてAFV部の追従するのか？

これまでのラインナップを見る限り、AFV部がドラゴンやら他社の製品を見て
自分のとこのアイテムや発売スケジュールの計画を立てているようには、あまり
感じないねえ。

ドラゴンは激しく他社の動向反応してるように見えるけど。

817 ：HG名無しさん：05/02/11 22:59:03 ID:8wytDU33

>>811
ドラゴンA-0は試作型
クレオスL/48は量産型

だとｵﾓﾀ

818 ：HG名無しさん：05/02/11 23:05:11 ID:eScEsWeF

うーん海外メーカーは楽しいことになってるねー

819 ：HG名無しさん：05/02/11 23:18:52 ID:c9dY45py

>>811
A-0は軟鋼製の試験用車両だと思ったけど。
本来なら実戦には出せないような代物じゃないかね。
末期に使えそうなものは使えということで駆り出された可能性もあるけど。

820 ：HG名無しさん：05/02/11 23:34:19 ID:Zia2Ps0V

>>812　817　819　
どうもありがとうございます。

キットはリストに載っている新規パーツ以外は同じ構成なんですかねぇ。

821 ：HG名無しさん：05/02/12 00:32:29 ID:mbwdLe2P

ドラゴンのタイガー、ここまでやったんなら、なんとかキャタピラの
ガイドホーンの穴も貫通させといて欲しかったなぁ。スライド金型駆使して。
サイトのQ&Aでこればっかりはしょうがないんだと書いてるけど。
それにこのパーツだけは押出しピンあとがあるしね。
出来がいいだけに欲が出てしまう。

822 ：HG名無しさん：05/02/12 00:53:29 ID:RIl9wrx3

今後はメタル製キャタピラ同梱とかなりそうな

823 ：HG名無しさん：05/02/12 00:54:37 ID:ZqU6WqeF

>>820
足回りはそのままと思いますね。砲身、工具等小物類も元のパーツそのままとか。

どちらにしてもタイガーⅠに比べると価格的にはお買い得感が薄いものになるかと。
これは７０（Ａ）とかの再販品全てにいえそうですね。

824 ：HG名無しさん：05/02/12 00:57:13 ID:iPuQmLa3

>>797
おれも、その罠にはまりました。
前面装甲板が「つけにくい」どころか「つけられない」から、
前部上面板を剥がしてつける破目になったよ。
いろいろ問題は多いけど、初めて気づくことも多くて、作っていて楽しいキットですね。

825 ：HG名無しさん：05/02/12 01:28:46 ID:wTe3XeOd

＞＞８０９予想してみました
６２６０　２号戦車
６２６４　２号戦車アフリカ軍団
６２６５　マーダー２

826 ：HG名無しさん：05/02/12 01:55:11 ID:N3WqkIhs

高射砲ーーーーー

827 ：HG名無しさん：05/02/12 02:07:47 ID:l6THLlg7

マーダー２は当たりっぽいな。

828 ：HG名無しさん：05/02/12 02:41:24 ID:iGxQRmPk

２号も当たりっぽい。

829 ：HG名無しさん：05/02/12 06:41:49 ID:VHls9jwi

情報を察知した民やがマーダー２を再販したのかもな

830 ：HG名無しさん：05/02/12 07:29:30 ID:+KW1F0oL

>>811&819
Ａ－０は試作型ではなく先行量産型というか、戦闘実験型。
実際には戦車教導師団に配備されてノルマンディー戦に参加しているもよう。
現在はフランスのソミュールでレストア中。

831 ：HG名無しさん：05/02/12 08:01:45 ID:+KW1F0oL

シークレットアイテム予想

６２６０ベルゲパンター
６２６４Ｔ３４／７６１９４３年型
６２６５Ｔ３４／７６チェリャビンスク鋳造砲塔型

832 ：HG名無しさん：05/02/12 09:51:49 ID:BIDRLle7

６２６０ルクレール

833 ：HG名無しさん：05/02/12 10:41:38 ID:aoyvCGak

なんでやねん、と

834 ：HG名無しさん：05/02/12 13:22:26 ID:nlhwGJs7

マーダー２用のパーツ、すでに251/22に入ってたしね（笑

835 ：HG名無しさん：05/02/12 13:24:11 ID:nlhwGJs7

ところでどうしてイタレリ1/72の三突の箱絵には「ぷよぷよ」のマーキングがしてあるの？　広島戦線？

836 ：HG名無しさん：05/02/12 18:44:19 ID:dGj9b+7Q

今月号のアマモのＡＦＶ虎の記事
「コーティングローラー」の「コ」の字も出てなかったぞ！？
ホントに付いてくるのか？予約しちゃったよ････
ローラー付いてこないなら、トーションバー付いてるタミヤの虎
みたいなモンだしなぁ･･･(￣▽￣；)

837 ：HG名無しさん：05/02/12 19:31:28 ID:gZbheIT9

キットは予約しなかったがコーティングローラーだけ予約した

838 ：HG名無しさん：05/02/12 19:38:46 ID:bJWUMf8k

ローラは別売りだよ、たぶん。

839 ：HG名無しさん：05/02/12 20:39:00 ID:WlQjfJYJ

>>トーションバー付いてるタミヤの虎みたいなモンだしなぁ･･･

どうもスカイボウの虎とは設計全然別みたいだな・・・こうなるとスカイ棒の３５虎にも期待したくなってしまう

840 ：HG名無しさん：05/02/12 21:02:50 ID:7PJCOVOf

別売りかーヽ(｀Д´)ノ＞ローラー

841 ：HG名無しさん：05/02/13 13:39:04 ID:jIy9ah3i

カンケイないけど、ネット上でトランペッターのカール完成させた猛者はいる？　ぐぐってみたけど見つからなくて.....

842 ：HG名無しさん：05/02/13 16:20:26 ID:zB/Fw8m5

>>841
鉄道貨車付きですか？ここは、どうでしょう？

ttp://geraet040.web.infoseek.co.jp/karl_trumpeter_kit.html

843 ：HG名無しさん：05/02/13 16:46:41 ID:r58f7HX7

今更ながら、龍の虎１買ってきた。すごく感動しました。
子供の頃、田宮の旧４号をあけた時を思い出しました。
趣味なんだから、想像が広がる感動というのは大事だな。

844 ：841：05/02/13 17:44:31 ID:jIy9ah3i

>842
ありがとう～
でもこの人も完成させてはいないんですよね。
雑誌か海外の人のしか完成品は見てない....。
誰か国内のプライベーターではいないのかなあ....

845 ：HG名無しさん：05/02/13 19:28:48 ID:k12+cEmF

みんな、あんまり言うなよ。ｗ
龍の虎は漏れも買ってきたんだけどまだ開けてないんだ。

846 ：HG名無しさん：05/02/13 19:32:53 ID:JJELHlkj

U　を　Ｌ　に直すのを忘れるな

847 ：HG名無しさん：05/02/13 20:46:08 ID:8v7tdNr7

ドラゴンのティーガー、やっと組み終わった。3連休全部使ったよ。
やっぱ組むのに時間かかるね。タミヤなら3日ありゃ塗装まで行くんだが。
まあタミヤのもディティールアップすればもっとかかるけど。

848 ：HG名無しさん：05/02/13 21:34:59 ID:du4W35DR

初めてのドラゴンでⅠ号戦車B型を買ったのですがなにか注意するところはありますか？説明書の間違いはあるのでしょうか？

849 ：HG名無しさん：05/02/13 21:43:31 ID:WHwLI8ne

砲塔が小さいとかあったよね？本当のとこはどうなんだろう。

850 ：HG名無しさん：05/02/13 22:17:55 ID:40YDQQSX

>>848
説明書の指示がどうなってるかは忘れたけど、
誘導輪はゴム縁じゃないんで
転輪と似ているからといってゴム色を塗らない、くらいかな。
あとは転輪がちゃんと接地するように慎重に作業するとか

851 ：HG名無しさん：05/02/13 22:47:47 ID:p2BCqcJr

>>849
イタレリと比べてでしょ？
おれは、むしろドラゴンのほうが実物（の写真）に近い気がするが。
実測値は持ち合わせていないんで、事実はどうかｼﾗﾈ。

852 ：HG名無しさん：05/02/14 21:07:11 ID:7gB3dBf6

当たり前だがタイガーが売り切れだった。俺の前で棚をジロジロ
見てた人もこれを買いに来たんだろうなぁ。
仕方ないので７２のＴ３４を買った。

853 ：HG名無しさん：05/02/14 21:22:50 ID:mQZEnXx2

ｽﾏｿ････オレが3個も買っちまったからな・・・。

854 ：HG名無しさん：05/02/14 21:27:37 ID:hrTnCMPQ

スーパーキッズランドには店頭にまだまだ残ってたがなぁ。

855 ：HG名無しさん：05/02/14 22:40:31 ID:7WP6mjhH

>>852
７２のＴ３４、結構問題あるみたいだぞ･･･
詳しくはミニスケスレにてｗ

後期型なら、オレも３個買いとかしたかも･･･(￣▽￣；)

856 ：HG名無しさん：05/02/14 23:24:11 ID:kTPnnpyW

ヤフオクで馬鹿な値段４２００円で売ってる奴がいるよ。＞タイガー極初期型

857 ：HG名無しさん：05/02/15 10:33:15 ID:xc9KKve1

田宮の現行のやつが出るまでの最高のティーガーってどこのだったのかな？

858 ：HG名無しさん：05/02/15 11:59:47 ID:MJSQrinr

オオタキかな・・・？
でも完全にするには、どうしても・・・旧タミヤが必要だったんだよな。。。

859 ：HG名無しさん：05/02/15 12:12:21 ID:5eVZ+VmR

ニチモだろ

860 ：HG名無しさん：05/02/15 13:45:05 ID:Pfb1NU7Q

オオタキ＞ニチモ＞＞旧タミヤ

って感じじゃなかったっけか。

861 ：HG名無しさん：05/02/15 13:46:28 ID:5EzcvDz6

ＪBOOKでドラゴン製品見ようとおもったら全部なくなっていた
取り扱い終了したのかな

862 ：HG名無しさん：05/02/15 13:58:34 ID:rCNI1N2S

あるじゃねぇーか、キーワードを良く考えても一回探しなよ。

863 ：HG名無しさん：05/02/15 14:39:02 ID:vUHjN6hN

きょうはAFVの虎１の入荷日だけどまだかなー

864 ：HG名無しさん：05/02/15 14:40:32 ID:vUHjN6hN

オッと１日間違えたっと

865 ：HG名無しさん：05/02/15 22:22:19 ID:Fe77hjEg

龍虎の部品チェックしていたんだが起動輪のハブの形が違うような・・・・
このへんは田宮のパーツ使った方がいいのだろうな。
ＡＦＶのタイガーにはコーティングローラー入ってるの？？ＭＧの記事は
入ってるぽっい感じだったんだが。

866 ：HG名無しさん：05/02/15 22:35:59 ID:LYGmh/Iy

入ってないらしい。

867 ：HG名無しさん：05/02/15 22:56:09 ID:nkoVMVcU

>>856
極初期型だったらドラゴンので正しいと思うが？
むしろ、タミヤのアフリカ仕様のほうが、このタイプは見当たらないんだけど。
タミヤのは一般的な初期型だろ？

868 ：HG名無しさん：05/02/15 23:00:58 ID:Fe77hjEg

はいってないのか・・・・・・トーションバー付きの田宮タイガー
レベルなのか・・・・ちと残念。
コーティングローラー別売ならスタンプタイプも付けて欲しかったよ。

869 ：HG名無しさん：05/02/15 23:01:37 ID:YiIyTpzd

サクサクっとやっつけてみたドラゴン虎。
このスレで晒すのは珍しいかな? でもみんな気になるでしょ?

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan1283.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan1284.jpg

もうね、何がいいって組みやすい。3日で塗装まで終わったよ。タミヤの虎より楽かも。
エッチングはクランプ類がアベールよりもオーバースケール気味かもしれないけど、
組んで塗っちゃえば大して気にならない。
ライトコードの細かい曲げ加工、精密感盛り上げる上に寸法ピッタリで最高。
もう一個買っとけばよかった。

870 ：HG名無しさん：05/02/15 23:07:18 ID:4lQDjk8f

速ぇっ！

つーか、凶悪なカンジでいいねえ、極初期ティーガー....。
絶対正義側じゃないムードぷんぷん.....萌え（はぁと）

871 ：HG名無しさん：05/02/15 23:14:30 ID:1Sa+SKlV

ﾑﾊｰ！格好いいよ竜虎格好いいよ

872 ：HG名無しさん：05/02/15 23:34:50 ID:BK6DJwfC

装填主ハッチ裏が中途半端に白いというか
冬季迷彩みたいになってるのが気になる

873 ：HG名無しさん：05/02/15 23:53:28 ID:ReJNwaSc

ttp://www.tristarj.sakura.ne.jp/

延びちゃった・・・・

874 ：HG名無しさん：05/02/15 23:59:28 ID:9GldqUUq

>>869
完成おめー！かこいいねえ。漏れはまだ組み始めてないんだけど、パーツを
みてるだけでもすごいよね。こういう風な全体の写真だと見えにくくなっちゃうけど、
細かいディテールがさ。

>エッチングはクランプ類がアベールよりもオーバースケール気味かもしれないけど、
ふーん。アベールのクランプはでか過ぎとか良く言われているけど、
それより大きいのか。うーむ。

875 ：869：05/02/16 00:19:17 ID:gXglzPV3

みなさんレスありがとう。イメージ湧きました?

>>870
素早いレスありがとう。
ドラゴン虎、うちの完成品棚の中で存在感が違いますよ。まさに凶悪。

>>871
そそ、いいよ～ドラゴン虎。こんないいキット、さっさと組んで楽しむが吉です。

>>872
ハッチはアップにすると、口の手前側がススで汚れた感じにしてあります。
全体がダークグレイだから、確かにハッチ裏が目立って気になっちゃいますね。
まあ、デジカメ画像なんで気にしないでください。

>>874
レスさんきゅー。ディティール頑張ったんだけど、デジカメじゃ飛んじゃいますね。
フロントフェンダー部の切り落としの再現とか、パーティングライン削ってやり直したんだけど見えないです。
エッチングはアベールに比べると若干大味。だけど、付けて塗ってしまえばその差は気にならないです。
写真で見ても不自然じゃないでしょう? 個人的には充分だと思います。
それよりエッチングも加工や取り付けがよく考えてあって、組むのにストレスが全くなかったのが素晴らしかった。
さあ、今すぐ組み始めましょう w

876 ：某かすてんちん：05/02/16 01:04:44 ID:cgfXkRvG

>>869
あいかわらず、速いですねぇ。48スレの速攻レヴューでは、毎度関心しております。
ドラゴンのタイガーⅠってかっこいいですな。なんとなく買い控えておったのですが、
買い決定です。(って1次入荷分はもう残ってないか・・・)
丁度いい機会なので積んであるタミヤのソレを組んでみます。もちろん素組で。

877 ：HG名無しさん：05/02/16 03:23:58 ID:77miZmT5

オレもドラゴンの虎作ったよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

＞http://mokei.net/up/img/img20050216031401.jpg

878 ：HG名無しさん：05/02/16 04:33:02 ID:O08ZQ9WO

↑コレ何？

879 ：HG名無しさん：05/02/16 05:02:27 ID:fc5w3Rr9

>>877
ドラゴンの７２の虎後期型
ツメリットコーティング済みのキット。

880 ：HG名無しさん：05/02/16 07:12:26 ID:SxQbxDwP

>>869
シャックルが平に潰れてる感じがするんだけど、極初期型にはこういうのもあったの？

881 ：869：05/02/16 10:32:01 ID:o1nfcKcw

>>876
いやいや、わざわざ見ていただきどうもありがとう。
やっぱり最新作は素材の良さを味わうためにさくっといかないと。
ドラゴン虎、期待の高さに充分応えてるナイスキットだと思います。
一度作ってみる価値ありますよ。インストは非常にわかりにくいですが。

>>880
シャックルは極初期にこのタイプがあったようです。アハパンにも載ってます。
私の手持ちの資料では付けている車両は確認できないんですけど、アハパンに載ってれば安心。
できるだけタミヤでは再現されていなかった車両にしてやろうと思って部品チョイスしてあります。
なので実在していた車両ではなく、時期的にこういう装備がありえたという感じで作ってます。
で、余ったノーマルシャックル含む膨大な部品はタミヤの極初期虎に流用しようかと思ってます。
一つ買うと、他のキットのディティールアップも出来る。いや～、いいキットだ。

882 ：HG名無しさん：05/02/16 12:13:33 ID:DNVbiQcd

AFV部の虎１入荷２日遅れだって。

883 ：HG名無しさん：05/02/16 12:34:38 ID:F0YIcqsV

>>869
鉄の塊感がすごくあってｲｲ
とっとと組んでみたくなった！

884 ：HG名無しさん：05/02/16 14:48:28 ID:8RwqF4vE

双葉で見たんだが竜虎のフィギュアの表面処理てラッカーシンナーで
簡単に消えるとの事だけど・・・・・

885 ：HG名無しさん：05/02/16 17:10:06 ID:tzWIK3Y4

小学生の頃、近所の文房具屋で田宮の1/35の88mm砲を初めて見た時の事を今でも覚えてる。
箱絵を見て、こんなカッコイイ兵器があったのか！と思わず感動した。
確か値段が1000円とか1200円とかで、当時の自分としてはかなり高価だったけど、どうしても欲しくなって買ってしまった。
で、作って机の上に置き、周囲に兵士を並べたらますますカッコイイ！と思った。
あと説明書に書いてあったエピソードにも感動した。

886 ：HG名無しさん：05/02/16 17:46:19 ID:9OKWE4SM

で、そのあとマチルダは買ったか？

887 ：HG名無しさん：05/02/16 18:09:12 ID:3I6JiXT3

>>884
説明書にそう書いてあるじゃん

888 ：HG名無しさん：05/02/16 18:39:53 ID:8RwqF4vE

>>887
このＤＳてところか・・・英語なんで読んでなかった・・・

889 ：HG名無しさん：05/02/16 20:46:59 ID:vPyDYVQZ

ドラゴン1/35ベルゲタイガー・・・・

イタレリの持ってるけどまだ作ってない・・・・

890 ：HG名無しさん：05/02/16 20:47:49 ID:aqJnz5Vw

ラッカーで消えるいうことは、ラッカー系のサフを吹いたら溶けるということか

891 ：HG名無しさん：05/02/16 21:15:12 ID:LqFry986

程度問題ということを知らないヤシ大杉。

892 ：HG名無しさん：05/02/16 21:20:58 ID:PQ5yikM6

>>889
違う物だと思うが・・・

893 ：HG名無しさん：05/02/17 00:37:25 ID:6ZSJ4Owz

竜はパーシングの時、箱絵に鹵獲ハノマークが添えられた。
今回は虎１に鹵獲M3で釣り合いを取ってるんだが意図は何だ？

894 ：リャン：05/02/17 00:41:10 ID:1kENHrfw

別にありません。

895 ：HG名無しさん：05/02/17 00:43:03 ID:02EV3FMP

>>893
ヘッツァーの時のチャーチルも出てないことだし。

別にありません。

896 ：HG名無しさん：05/02/17 03:48:24 ID:zD9us2cm

>>881
角型シャックルは、503大隊の車両以外に使用したのを
確認できなかったよ。
この大隊の車両を作るのでなければ、普通に丸型が無難かと。

897 ：HG名無しさん：05/02/17 04:02:24 ID:5ZIiqdkq

つーか、これからのドラゴンの新製品
このタイガー並のデキになってくれるんだろうか･･･(￣▽￣；)

このレベルで、Ⅳ号Ｈ型とか出してくれたら
スゴイことになりそうだな････

898 ：HG名無しさん：05/02/17 06:39:49 ID:eQD27HEr

この虎をベースにヘボイパーツを追加したバリエーション展開になる予感

899 ：HG名無しさん：05/02/17 08:00:14 ID:a9f7rtqU

ドラゴンのHPのFQAに「虎は思いっきり気合いれたけど、いつでもこのレベルで
出すのは勘弁な」（かなり意訳）って書いてある。

900 ：HG名無しさん：05/02/17 10:09:11 ID:Y6QNERAX

>>896
定期的にお前みたいな考証の意義をはき違えたのが出てくるな。
そういうのは独り言にしとけ。他人へのレスで言うことじゃない。

901 ：HG名無しさん：05/02/17 11:14:48 ID:KjsUpe+C

いつも「虎」並みなんて望みませんよ～。
通常レベルでも飢餓商法なのに、あんな異素材てんこ盛りじゃどうなることやら...

902 ：HG名無しさん：05/02/17 13:06:22 ID:RGpBOdwN

>900
やけに威圧的なこと言う香具師だ。実生活でも人と問題起こすタイプだろ。
>896は揚げ足取りとかじゃなく親切で指摘してるだけじゃないのか。
おまいの言うところの考証に意義とやらはなんなんだ？

903 ：HG名無しさん：05/02/17 13:22:07 ID:kB5TTK59

>>900
まったくだ、定期的に900みたいな突然ワケワカラン攻撃性発揮するのが
沸いてくるな。小学校侵入して人刺したりすんなよw

904 ：HG名無しさん：05/02/17 14:14:57 ID:Rw9dTHns

実際に人を殺すより、ここで多少荒れ狂って気が済むならそれでいいじゃん。
いい大人なんだから、無視すればいいだけの話だし。
無視できないんだったら適当にいじくってあげればいいだけなんだからさ。

905 ：??????：05/02/17 14:46:13 ID:1kENHrfw

逮捕された>900は署員らに「考証という言葉が耳から離れなくなってむしゃくしゃしていた」
「考証する人間なら誰でも良かった」などと意味の分からないことを話しているという。
当局は精神鑑定も視野に入れ慎重に捜査していく方針。（02.17.14.46）

906 ：HG名無しさん：05/02/17 14:57:04 ID:i+n94YE9

>>883
お褒めの言葉ありがとう。ドラゴン虎、側面装甲板に何も装備がないのに間がもつんですよね。
これは緊張感のある全体造形のおかげだと思います。大変質の高い仕事だと思います。
ドラゴンもここまでの仕事ができるようになったかと、組んでて感慨深いものが。
わたしも初期ナースホルンで幻滅したほうですが・・・あの記憶は、いまや過去のものになりました。

>>896
そーですか、角形シャックルは503大隊の装備の可能性が高いんですね。
初期虎の各装備は大隊ごとにやっていたふしがありますからねぇ・・・
自分的にはジャーマングレイの車体にマンモスマーク付けたかったんですよね。
で、軽い気持ちで角形シャックルにしてみたんだけど。
でもまあこれが「絶対になかった」とも言い切れないわけで。このへんは鷹揚に考えてます。
しかしやっぱ大日本絵画の重戦車大隊写真集買わんといかんかなぁ。たっけーんだよなぁ。

>>900
お気持ちはわかりますよ。初心者に指摘しちゃうと「じゃあそこまで知らないと作っちゃダメなのか」って
思わせちゃいますから。きっとそのあたりの状況にイラついていらっしゃるのだと思います。
まあ、わたしは手に入る範囲の資料で大ざっぱにやっちゃうほうなんで、知らない部分の指摘は勉強になりますの。

900を批判されたみなさん、そんなに言うことはないと思いますが、どうでしょう。
ただでさえドイツスレは敷居が高いのに、そんなに一斉攻撃しちゃあ・・・

それよりみなさん虎買った人多いんでしょう? 組んだ方がいいですよ～。
ランナーの見かけに反して、あまりの工作のしやすさにびっくりすると思います。
一通り模型造形材料(接着剤・プライマー・パテなど)の知識がある人は、マストモデリングアイテムかと。

907 ：HG名無しさん：05/02/17 15:00:37 ID:i+n94YE9

↑の書き込みは869でした。為念。
あと、写真もう無くなっちゃってますね。残念。

908 ：HG名無しさん：05/02/17 15:54:49 ID:jtGRHEsE

GUM-KA　1/35　ドラゴン6252　ティーガーI極初期型用エッチングパーツ
３月発売予定ですってよ

909 ：HG名無しさん：05/02/17 16:00:29 ID:kB5TTK59

>>908
ひょえ～!!

910 ：HG名無しさん：05/02/17 16:13:19 ID:9OmjtxFJ

やっと買ったけど、トラゴソの虎はどうにもならないクソだよ。
箱絵は安っぽいし、ダイキャストシャーシじゃないし、
いらないパーツは沢山入ってるくせにセメダインが入ってないし、
第一、日本では売ってない塗料を指定してある。
もうね、ヴァカかとアフォかと。

911 ：HG名無しさん：05/02/17 16:23:29 ID:kB5TTK59

むふ、釣りの初心者だな・・・

912 ：889：05/02/17 17:12:06 ID:EA1zetzU

>>892
うん、違うものだったｽﾝﾏｿ(;´Д｀)

913 ：HG名無しさん：05/02/17 17:18:10 ID:Rj0q2De5

>>910
微笑ましい初心者的煽りですな(´▽｀)

914 ：HG名無しさん：05/02/17 17:34:09 ID:kB5TTK59

エッチングはライオンロアの外注だったのか。
フロントフェンダーの滑り止めエッチングの寸法が少し足りないのは確かだね。
３つもパターン要らないからここはミスしないで欲しかったですね。
曲げる分のクリアランスが計算に入ってなかったのかな。
それにエンジングリルのメッシュ、極初期型でも実車が装備したのは間違い
なさそうなんだし、とにかく付けといてくれないと困りますぅ。
せっかくキットがこれだけの内容で格安な値段なんだからアフターパーツに
余計なコスト掛けたくないし。

915 ：HG名無しさん：05/02/17 17:49:14 ID:B5XRBPMm

はげどー･･･
エンジングリルのメッシュなんか、エッチングを付ける際に一番最初に付属させるもんだと思う･･･
このキットでガッカリするのは、履帯のショボさとメッシュがないのの2点ぐらいなので惜しい。

916 ：HG名無しさん：05/02/17 18:00:25 ID:8vwxDe1s

>>910
ネタにまじれそするのもなんだが、最近のドラゴンの箱絵は萎え傾向。
ヴォルスタッド良かったなぁ。

917 ：HG名無しさん：05/02/17 18:09:48 ID:a2nNAM4v

やっぱり、エンジングリルのメッシュってあるんだ。
よく行く模型店のオヤジが、したり顔で、
「極初期型ではエンジングリルのメッシュの存在は確認できないから、
このキットには入ってないんだ」
と、ぬかしていたので信じてました･･･

918 ：ミユナ：05/02/17 18:16:58 ID:1hlw7Omf

>>915
竜のポルシェ虎もそうだったね。一番肝心の場所のメッシュがないし。
キングタイガーのポルシェかヘンシェル型は異物挿入防止ネットの
メッシュパーツの寸法が若干足りなくてそのままじゃ取り付けられないし｡
ティーガー１はまだ未購入。(トライスターのⅣ号Ｄ型と
トラペの１２８ｍｍ自走砲が本命のため)

919 ：HG名無しさん：05/02/17 18:20:23 ID:uLKs9nNv

916も釣りだ。みんな釣られんなよ。

>>917
昔からどこでもそうだが、どーして模型屋のオヤジって、嘘を平気で言うのかね。
おれも行きつけの模型屋のオヤジとよく話すんだけど、いつも思いこみの嘘をこれでもかと聴かされる・・・
もう嘘と言うよりホラに近かったりするんだけど。
まあ個人的には、極初期ならメッシュは無しでもいいんじゃないかと思うけどね。

920 ：HG名無しさん：05/02/17 18:24:36 ID:f+Wcisv6

>極初期ならメッシュは無しでもいいんじゃないかと
おまいも釣りじゃんかよ。ヴォケ。

921 ：HG名無しさん：05/02/17 18:28:54 ID:kB5TTK59

メッシュは有名な１００号車の写真に、横から見て少しめくれあがった状態で写ってるのがあるんだね。
だから装備したことは間違いないが、初期型以降のものと同じなのかどうかまではわからない。
極初期型以外なら網目の数までわかっているらしくて、海外のサイトでＡＦＶクラブの後期型に
付属するエッチングメッシュの網目の数が間違っていると指摘しているのを見かけた。

922 ：HG名無しさん：05/02/17 18:45:15 ID:9ADBgIWJ

龍の極初期虎Ⅰもいいんだけど、自分としてはフツーの初期型が早く出て欲しい
と思っておるのです。

923 ：HG名無しさん：05/02/17 18:47:49 ID:Pe/Kg1Qu

>>918
グムカの別売りエッチングパーツを素直に買った方が
良いですかね？メーカーは、儲かりますよね、『作り間違えたから
こっちのやつ買え』てな感じ・・・・

924 ：HG名無しさん：05/02/17 19:03:08 ID:U4CrisUo

ｱﾊﾊﾟﾝによると極初期は54台がロールアウトしているそうだが、
その全部が同じ装備だったわけはないだろう。
メッシュにしても装備したりしなかったりはありえただろうし、
装備したにしても適当にありものを載せただけだったかもしれない(他の車両ではそうだし)。
規格品のようにみんな同じ物を必ず同じように載せたと考える方が不自然じゃないかねぇ。
100号車を作りたいというならわからんではないが・・・考証で不自由になるのは本末転倒では。

925 ：HG名無しさん：05/02/17 19:09:17 ID:gApXtMZE

>>924
考証ってのは突き詰めれば実車とおなじでなくてはならない、
というところまでいってしまうからな。
100号車はこんな塗装の剥がれ方はしていない、とか
100号車の戦車長はこんな顔のやつはいない、とかね。
編み目の数まで数えるやつは・・・・・完成させたことあるのかね？

926 ：ＨＧ名無しさん：05/02/17 19:24:18 ID:AFzWN2tv

結局、今のところ制作する上で注意することは、
あ１００号車の場合、キャタが逆
１００　のマーキングは正面から見て右側だけ

っちゅーことかな？

927 ：HG名無しさん：05/02/17 19:30:07 ID:kB5TTK59

てか、虎Ｉのメッシュは他の車両と違って網目が特別大きいから、
数をうんぬんする事がそれほど偏執狂的というわけでもないようだ。

928 ：HG名無しさん：05/02/17 19:36:39 ID:f+Wcisv6

>924
>メッシュにしても装備したりしなかったりはありえただろうし
その妙な仮定はなにがしかの根拠があるのかな？
異物の落下を防ぐという目的からしてないとは考え難いと思うんだけど。
（もちろん確かな証拠はないけどね）

929 ：HG名無しさん：05/02/17 19:39:10 ID:ky3/7qLr

特定の車体を立体化したのなら、
調査した際の写真を数枚でｲｲから
箱に入れて欲しい。

930 ：HG名無しさん：05/02/17 19:54:10 ID:0TAg7Xak

>>921
それどころか、上からの写真で確認できる物があるぞ＞メッシュ

931 ：HG名無しさん：05/02/17 19:56:01 ID:bRcYi2Mq

>>925
そうそう、特定の実車に限りなく近づくための考証というのもわかる。
それはそれで楽しいだろうし、同好の士と情報交換するのも一興。
でもね、それで蓄えた知識を他の楽しみ方している人に押しつけるのは・・・
そのうえその知識をふりかざして、人が楽しんで作った模型を全否定したりするのは・・・
誰か特定の人がそういうことしているというわけではないけど、特にドイツ車両模型は外から見ると、
すぐにそういう茶々がすぐ入る怖いジャンルだと思われていると思う。

メッシュなんて他の車両では有り物を現場で切り飛ばして載せてたりするじゃない。
54両もあった極初期タイガーで、全て規格品のメッシュが載っていたなんて誰も言えないでしょう。

編み目の数数えて「タイガーのメッシュの編み目の数はいくつ」と主張するのに、どれほどの意味があるのか。
資料的な意味ならいいけど、模型の評価をするのにそういう考証や主張を基礎に置くのは個人的に疑問。
「1/35スケールだと、これくらいの間隔でメッシュが編んであると考証的にも見た目にもリアル」ならわかるんだけど。
「想像力をふくらませるための考証」という楽しみ方もあるでしょうに。

932 ：HG名無しさん：05/02/17 20:08:40 ID:kB5TTK59

100号車は泥にはまって回収不能になりロシアに鹵獲されて、モスクワの公園で他の
捕獲兵器と共に市民に晒しものにされたときの数枚の写真が残っているだけのようでんな。
生きてたときのドイツ側から撮った写真は残っていないと。
そしてこのときすでに右側のゲペックカステンは失われていた。が、しかし取り付け金具の
痕跡は残っているので左にもあったのは確実と認められる。ただ、この痕跡が右側のものより
かなり後ろにあるので、実は左右対称位置ではなかったと推察されるって。
いやー推理小説みたいじゃ。
しかしおれはあんまりレアな車両は苦手やなー。こんな車両もあったでしょうみたいな
設定ができる、あるていど数のはけた車両が気楽でいいわ。

933 ：924：05/02/17 20:24:37 ID:x3bqD8Zm

>>928
極初期のタイガーは、配置もバタバタで訓練もバタバタ。
その上ヒトラーの無茶な命令で、重戦車の機動できないような場所に投入され続けた。
そのおかけでロールアウトしたらそのまま貨車に積まれて、降ろす間もなく戦闘に巻き込まれたりしていた。
その混乱の中で、メッシュを装備できなかった車両があったんじゃないかという考えのどこが妙なのか教えてくれ。

全ての車両の全ての時期の機関部の写真がファイリングされていない限り、
当時の状況を、現在得られる資料からどんな考え方をしようと、妙などと言われる筋合いはない。
逆に全て装備していたなどと主張する方が理性と判断力を失った主張じゃないか。
確かな証拠がないなんて自分で言っておきながら何が言いたいの?

934 ：HG名無しさん：05/02/17 20:29:11 ID:f+Wcisv6

折れ、別にメッシュこだわってる訳じゃないけどタイガーくらい荒いメッシュだと
数が違えば即違和感を覚えるくらいの違いは出るよ。
ＡＦＶクラブのメッシュのエッチング写真を見たらすぐ大杉なのが分かるじゃん。
他人に価値観を押し付けるのは良くないとしても

>編み目の数数えて「タイガーのメッシュの編み目の数はいくつ」と主張するのに、どれほどの意味があるのか
という議論は決してスケールモデルの志向として間違った方向性じゃないはず。

935 ：HG名無しさん：05/02/17 20:38:14 ID:eQD27HEr

がたがた言わずに好きに作れよ

936 ：HG名無しさん：05/02/17 20:44:49 ID:kB5TTK59

ええと、極初期型でもドラゴンがモデル化した左右専用のキャタを履いた車両は、
最初に作られた１９両だけってことで、かなり限られた車両になりますですね。

937 ：HG名無しさん：05/02/17 20:57:49 ID:u/WaJDBY

考証も重要だけど最近は塗装やウェザリングのほうが
その作品を決める上で重要だと思うぞ。

で、ジャーマングレーは青派? 緑派?

938 ：HG名無しさん：05/02/17 21:38:13 ID:Y6QNERAX

>>937
茶色派。

939 ：キャピタ ◆0lcgcQtP4I ：05/02/17 21:48:08 ID:u/WaJDBY

>>まじー。。。
紫ってのもあったなー

940 ：ＨＧ名無しさん：05/02/17 21:54:02 ID:AFzWN2tv

お前ら、さっきから聞いてりゃ…

自分の作りたいように作ればいいんでねぇの？
考証派も結構、ストレートでバンバン作るも結構、昔のＭＭみたいに
走らせるのも結構、積んどいてハァハァするのだって結構。
みんなの楽しみ方を認め合え　っつーんだよ。

『>編み目の数数えて「タイガーのメッシュの編み目の数はいくつ」と主張するのに、どれほどの意味があるのか
という議論は決してスケールモデルの志向として間違った方向性じゃないはず。』

という馬鹿げた話をすんな。
数が知りたいやつは、話題に参加し、どーでもいいやつは黙って参考にしてりゃいいだろ。
もうちょっと、大人らしいディベートしようぜ

>>937
青・黒派

941 ：HG名無しさん：05/02/17 22:23:28 ID:tHeMKVd0

つーか、メッシュはタミヤのヤツじゃ駄目なのか？
どうせ極初期型だすんだったら、バリエーションで
可動式履帯防御版とかも付けて欲しかったなぁ

>>937
原色にフラットホワイト混ぜ派

942 ：HG名無しさん：05/02/17 22:26:26 ID:Lsae36Bc

>940

文章の前後で言ってることが違わないか？

943 ：HG名無しさん：05/02/17 22:36:21 ID:0TAg7Xak

>>941
＞つーか、メッシュはタミヤのヤツじゃ駄目なのか？
アレも古さが見えるからねぇ。編んだように見えないし……
（一応タミヤ信者なんで擁護しておくと、
今のタミヤのエッチング（インプとか）は編んだように見えるようになっている）

944 ：HG名無しさん：05/02/17 23:05:18 ID:1RcT/Lu9

ティーガーＩの場合、網の目が粗いせいか、エッチングで凹凸でつけてもあまり効果ないように見える

945 ：HG名無しさん：05/02/17 23:12:38 ID:DFSKkDE/

>910
日本では売ってない塗料とは、「フや消しブラッフ」の事か(笑

946 ：HG名無しさん：05/02/17 23:17:26 ID:NCzdQtM7

>>945
「ダーフブしー」も忘れるな。

947 ：HG名無しさん：05/02/17 23:18:15 ID:B5XRBPMm

やめとけ･･･キリがないw

948 ：HG名無しさん：05/02/18 00:15:04 ID:bCkM+r5Q

末期にはジャーマングレーのマウスやE100がわんさか。

949 ：HG名無しさん：05/02/18 01:26:43 ID:Ad0nOZkD

>>948
末期って････戦争末期のコトか？
なら、錆止めプライマーのまんまの車体ばっかじゃねーか？

950 ：HG名無しさん：05/02/18 02:01:49 ID:hCqX+wu5

プライマーまんまってのは工場近くまで敵が迫ってきたから
やむなくその状態のまま出撃しただけで
いくらなんでもレッドプライマーまんまってのはない。
三色迷彩のレッドブラウンをレッドプライマーで代用なんてことはしたけど

951 ：ＨＧ名無しさん：05/02/18 02:11:12 ID:EznKnW5f

それが日本だったら、青竹色だぜ。
戦車が青竹色・・・ｵｴｯ

952 ：HG名無しさん：05/02/18 08:53:46 ID:+1iOdeaD

>>950
>いくらなんでもレッドプライマーまんまってのはない。

煽りでも何でもなく、何を根拠にそこまではっきりと断言してしまえるのか、ちょっと不思議に思ったんだけど。

953 ：HG名無しさん：05/02/18 09:24:37 ID:rYKYDxXT

そもそもマウスとE100がわんさかいる状況で考証も何もという気も……
かつて流行った仮説＝末期は塗料不足でジャーマングレーも使ったが>>948で
工場から出てそのまま戦場に行くソ連のスターリングラード状態が>>949かね。

あと、そろそろ新スレを……

954 ：HG名無しさん：05/02/18 09:45:49 ID:e7QipAvo

ベルリンの市街戦を想定したディオラマで、
真っ赤っかのヤクタイ作ってた香具師がいたっけ。

955 ：HG名無しさん：05/02/18 10:24:01 ID:ZTzDA+hR

ヤクタイの赤はあるでしょう。写真で一色のがあるけど焦げただけか？

956 ：HG名無しさん：05/02/18 10:55:20 ID:cDOHQ+qJ

>>950さん、次スレよろしく。

957 ：ｍａｃ：05/02/18 15:36:34 ID:6wRka5cW

札幌のつんどくモデラーですが、ドラゴンの虎が売ってません。
札幌近郊で購入できるところ知ってる方いらっしゃいませんか？

958 ：HG名無しさん：05/02/18 16:24:49 ID:GJrWwJFO

>>957
そういうローカルな話は北海道スレでやるのが平和への道というもの。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108337592/l50

959 ：ＨＧ名無しさん：05/02/18 17:10:27 ID:EznKnW5f

今日ＡＦＶ部の虎Ⅰ後期型買った人、中身の詳細キボンヌ

960 ：HG名無しさん：05/02/18 17:33:32 ID:WIjNXr7y

AFV倶楽部の虎Ⅰ後期型ですが、
小部品にヒケがあるのが少し気になります。
車体上下の合わせが、すり合わせが必要かも。
砲塔側面に気泡のようなブツブツがあるのですが
成形上のトラブルのようです。ジェッティングで
こんな風になるのかいな？
全体にシャープな印象を受けます。
ドラゴンの虎が、おまけイパーイだったので
少々物足りなさを感じますが、これは錯覚というものですな。
エッチングパーツとひき物砲身が同梱してありますので
お買い得なキットですよ。

961 ：HG名無しさん：05/02/18 18:37:56 ID:DMpfHfVp

ドラゴンのタイガーI 極初期型 3in1 のキャタピラなんだけど
アハトゥンク・パンツァー第6集の
P61 502大隊 121号車(ソ連鹵獲)左側面写真では、
(正面から見たとき)凸が上になってるように見える。
(ムシメガネで見てね)

P65 502大隊 (100号車？ソ連鹵獲)では、
(正面から見たとき)凸が下になってるように見える。

私には、どうでもいいことだけど気になって・・・
詳しい情報きぼん。

962 ：HG名無しさん：05/02/18 19:30:13 ID:4X9TJH03

>>960
で、コーティングローラーは付いてないと・・・？

963 ：HG名無しさん：05/02/18 19:37:38 ID:H7WOyTay

>>961
アハトゥンク・パンツァー第6集みる限りじゃ100号車は左右専用のものを
付けてたっぽいね。良かった作る前に分かって、稼動考えてモデルカステンの
キャタピラはかせるところだった。

964 ：HG名無しさん：05/02/18 19:41:16 ID:hgJhCVHx

ホビースペースアルビオンにおいて、店長とサイト管理人の間で内戦が勃発し、
決着を作品に対するサイト訪問者の投票によって決めようということで
作品の写真と、投票ページがUPされています、宜しければ投票してやってください。

965 ：ＨＧ名無しさん：05/02/18 19:41:18 ID:EznKnW5f

結局、ＡＦＶクラブのタイガーは、今買うべき？ドラゴン出るまで待っとくべき？

966 ：HG名無しさん：05/02/18 21:05:20 ID:XG/Y1orl

>961
http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=47207&messageid=1108297700

967 ：HG名無しさん：05/02/18 21:39:38 ID:uxW5aj8Z

Ｐ虎と極虎のジオラマ作っちゃうぞ

968 ：HG名無しさん：05/02/18 21:43:16 ID:WO9FzNG9

>>966
すげぇサイト知ってるなぁ。情報感謝。

969 ：HG名無しさん：05/02/18 21:59:53 ID:2AAXSX4Z

こんなところ見てたら、それこそ進まなくなるな。>ミッシング

970 ：HG名無しさん：05/02/18 23:09:02 ID:nwWzllqS

ＡＦＶクラブはシュツルムティーガーも出して欲しいなあ。

971 ：961：05/02/18 23:11:12 ID:GP+1nQmm

>>966
GJ ありがとう

972 ：HG名無しさん：05/02/18 23:13:47 ID:e7QipAvo

>>966
Thx
早速このページをDLしますた

973 ：HG名無しさん：05/02/19 00:01:59 ID:vdlIW/MC

>>966
　有り難う！

>>969
　でも世の中には製作よりもリサーチの方が好きなヤシもいるからな。
　
　 ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15934061

　これだけ語れて何でこんなことになるんだ。

974 ：HG名無しさん：05/02/19 00:57:03 ID:dNvHk0xe

>>973
ロシア戦車みたいなキューポラの付け方だな･･･(￣▽￣；)
つーか、ちゃんとキューポラの向き決めるガイドピン付いてる
んだが････

975 ：HG名無しさん：05/02/19 10:03:07 ID:FkI8rZ4p

久しぶりに戦車のキット買いました。ドラゴン虎1。
タミヤの虎1は一通り素組で作っていたのでいまさら虎1???だったのですが
新製品にしていきなり東部戦線極初期というおバカな仕様に惹かれました。
値段以上のアクセサリーパーツもすごいですが、個々の部品もタミヤと比べて新しい感じがします。

何故か付属している501大隊のライトブラケットがタミヤ極初期のパーツ流用を誘いますね。

976 ：HG名無しさん：05/02/19 14:32:56 ID:4hrgmdN/

完成させた人です。週末にドラゴン虎組んでる人に、気づいたことを何点か。

1.インスト2番、可動サスはカステンの可動履帯にしないと意味無いので、
　固定の人は車体側ガイドを落とさず、ガイドに添ってE5を接着した方がいいです。
2.インスト7番、ここでG19/P8を接着すると、11番で上面装甲が付きません。接着しないでください。
　また、側面装甲の接着は、仮組でチリ合わせをしっかりしておくと、パテ埋め作業の手間が大幅に減らせます。
3.インスト13番、挽物砲身使用時は、取り付け向きがあるのにガイド無しなので注意。
4.インスト18番、履帯組立時、微妙に成形不良でねじれてしまう部品が数点ありました。
5.インスト20番、履帯の指示が逆です。

致命的なのは履帯指示ミス、ムッとするのは装甲板接着順序でしょうか。
あとは問題なく、とにかくサクサク組めます。では頑張ってください。

977 ：HG名無しさん：05/02/19 15:39:44 ID:ZDCZ35YG

エッチングの工具取り付け金具の向きって、説明書通りでいいのかな？
なんか、あっちこっち向いてるんですけど。
取り付けた状態の図がないんで、とっても不安。

978 ：HG名無しさん：05/02/19 16:28:36 ID:91jq1Hw6

AFVクラブの虎Ⅰゲット。
だいたい>>960のいうとおり。
ベルトキャタもなかなかシャープで、これを捨てるのはもったいない気がする。
組んでみないと詳しいことはわからないけどね。

しかし驚いたのは、何で成形色がオリーブドラブなのかということだが・・・・・

979 ：ＨＧ名無しさん：05/02/19 17:07:06 ID:lA3FtnIX

結局、ＡＦＶ部の虎Ⅰはスルーしまつた

980 ：HG名無しさん：05/02/19 17:35:39 ID:0z7/Cu2n

オレも･･･スルーした･･･
ここんとこ虎ばっかりでもう秋田。
戦車模型は進化が遅すぎ･･･

981 ：HG名無しさん：05/02/19 18:09:27 ID:o/X2c5tp

オレもスルーしますた

982 ：HG名無しさん：05/02/19 18:13:35 ID:wEmMZy4a

ＡＦＶクラブはランナーとパーツが近すぎて切り離しが困難。
pak40にて。

983 ：HG名無しさん：05/02/19 18:18:17 ID:EGNEswvz

馬鹿な香具師のおかげで
2ちゃんねるからアクセス規制された。
その間世間はすごく変わったってことを今、実感している。

984 ：HG名無しさん：05/02/19 19:17:21 ID:BbhFmFed

次スレまだあ～>>950

985 ：ドイツ戦車閑談室その１０：05/02/19 19:29:51 ID:0Ctmk/8y

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室その９
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
◆～スレ立てのお約束～◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

過去ログ、関連スレは>>2-5あたり。

986 ：テンプレその２：05/02/19 19:31:39 ID:0Ctmk/8y

987 ：テンプレその３：05/02/19 19:33:27 ID:0Ctmk/8y

◇関連スレ◇ ※日伊露米英他ジャンルの話題は、下記の雑談or専用スレでどうぞ。
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その18【AFV】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100341892/l50
[MMV]1/48AFVスレ　２[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1104487534/l50
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう　Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066740522/l50
【戦車】まったくの初心者救済スレ１０【ＡＦＶ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1105177688/l50
AFV分室/ソヴィエト戦車研究会 obiekt10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1105663488/l50
★米英＆英連邦AFV研究会５★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1097538630/l50
【州】世界最弱イタリアAFV研究会【州】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046185949/l50
ドイツ戦車のコーティングについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1039688151/l50
ミニスケールAFV総合スレッド６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101732791/ｌ50

988 ：HG名無しさん：05/02/19 19:42:13 ID:EQrlcehB

まだ

989 ：HG名無しさん：05/02/19 21:16:37 ID:o/X2c5tp

はや！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43681774

システム利用料３％のご負担と、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。w

990 ：HG名無しさん：05/02/19 21:20:21 ID:BbhFmFed

AFVクラブのコーティング・ローラー入手！（香港から個人輸入）

よさそうだよ。これ。巾の違うローラーが2個ついてるだけじゃなくて、
ローラーの持ち手の端がスタンプになってる！両端で巾を違えてあるので、
ローラー2個とスタンプ2個がセットになっている製品と思えばいい。

991 ：HG名無しさん：05/02/19 21:32:48 ID:pvOJ80On

システム利用料３％のご負担って・・・・・いいの？

992 ：HG名無しさん：05/02/19 21:38:31 ID:Qx0AnGcT

もちろん利用規約、ガイドライン違反よ

993 ：HG名無しさん：05/02/19 21:47:54 ID:tm+HglT8

>>990
でもさあ、２個のローラー、幅だけは違うけどローラーの径もラグのピッチも同じだよね。
タイガーによくあるみたいに砲塔と車体で違うピッチのが使われていたような場合にどうなんだろう。
ピッチ違いのものがセットされていないのはちょっと残念な気がする。
幅の狭いほうのローラは１/３５にはちょっと幅が狭すぎるような気もしたりして。

994 ：HG名無しさん：05/02/19 21:51:31 ID:PabuQNfF

か

995 ：HG名無しさん：05/02/19 21:53:06 ID:PabuQNfF

め

996 ：HG名無しさん：05/02/19 21:53:54 ID:PabuQNfF

チ

997 ：HG名無しさん：05/02/19 21:54:42 ID:PabuQNfF

ン

998 ：HG名無しさん：05/02/19 21:59:36 ID:BbhFmFed

>>993
そういう場合は自作するしか…
いいじゃん、これが出る前はいろんなピッチのを全部自作しなきゃならなかったんだからさ。
今はとりあえずAFV部のとは違う感じのを作るだけってことで。

これに刺激されてまた別の会社が同じような製品を出してくるかもしれないしね。

999 ：HG名無しさん：05/02/19 22:07:26 ID:tm+HglT8

>>998
そうだね。まだドラゴンがガチンコしかけてきたりして。

1000 ：HG名無しさん：05/02/19 22:08:46 ID:tm+HglT8

コーティングローラー３in1とか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。