◇◆『Armour Modelling』 Vol.8◆◇

『Armour Modelling』誌の
作例と製作陣を評論するスレッド　第８弾

＜前スレ＞

◇◆『Armour Modelling』 Vol.7◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077817779/l50

過去ログは>>2あたりを参照。

＜過去ログ＞
初代◇◆『Armour Modelling』◆◇
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1014540595/l50
◇◆『Armour Modelling』第２巻◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026897396/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.3◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033198528/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.4◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044934286/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.5◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055568330/l50 （喪失？）
◇◆『Armour Modelling』 Vol.6◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066446964/l50 （喪失？）

◆◇◆◇『Armour Modelling Extra』◆◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033014408/l50 （喪失？）

さいとーや金子の「いやいや仕事だから作ってる」ような作品は見たくない
平田やフィルは作風はどうあれ自らが模型を楽しむスタンスには好感が持てる

↑ずいぶん乱暴な決め付けだな

CHALLENGER2のディオラマ、変な土台いらないと思うが。仕事だからか。

988 ：HG名無しさん ：04/05/21 12:35 ID:Z87Bd8eT
四号戦車コンテストね

上田暁さんと川口啓太郎さんの作品は参考作品で取り上げてくださいね｡
あれはすっごくマイルストーンな作品だから｡

989 ：HG名無しさん ：04/05/21 13:30 ID:ULlN+lEE
無茶言うな。もう30年近く前の作品だよ。残ってるのかね。

>>3
嫌々と言うよりビジネスライクに締め切りを鑑みて
妥協や省略をバッサリとやってる気はする。

平田とフィルは確かにＡＭがなくても全然変わらないペースで同じ様に作ってそうな気がするな。

金子がビジネスライクなのは許せるが、斎藤は許せんな。
でたらめ記事の責任取って辞めろ。

四号コンなんてやっても尻すぼみになるのは明らかだよ、
Ｔ−５５コンでの扱いを見れば「わざわざ投稿してくれた読者ナメてるの？」と言いたいネ

>>1
乙

斎藤は確認や裏づけも取らずに自分の思い込みだけで記事を書くクセを直したほうがいいな。
とうてい物書きとは言えんな。

>>10
そう言うあんたは確認と裏づけばかりが専攻して
自分の技術と作品が合致しない手が動かない人？
とうていモデラーとは言えんな。ｗ

>>1乙はひとりだけか…

みんな自己中なのね。

>11
斎藤か？
自分の噂を気にしている様ではプロとは言えんな。

さいとうのぼーが戦車の前方機関銃の廃止理由に挙げた「無線機の発達」
って嘘は、軍板初心者スレでもしばらく見られた。
雑誌の影響力は怖いと思った。

>>11
スポーツ選手とかミュージシャンとかイラストレーターとか、
何であれプロが、ファンに向かって、「お前、俺より下手なくせに文句言うな」とは言わんでしょ。
少なくともきちんとプロ意識持ってる人は言わないよね。
論点ずれてるよ。

なにか>>14自身が色々と間違った情報を流している気がするのだが・・・

軍事板には最早阿呆しかいません。

模型板も同じようなものです。

４号コンって特集合わせなんでしょ？

むしろ特集に合わせる位の計画性が欲しい

無理無理、
特集と言っても６ペ−ジぐらい。
その内４ページぐらいが斎藤と土居の居酒屋トーク

まったくノルマンディ６０周年ももうすぐだっつーに

やる気のないやっつけ雑誌ってのが見えてきちゃってるのが哀しいよね。

>>15
そもそもプロモデラーなんて日本にはほとんどいないだろ

>>21
ありそうですげー怖い（`･ω･)

>>21はもはやAMの既定路線。
更に巻頭に何の関係もないディオラマの唐突な紹介があれば言うことなし

たとえば超絶ジオラマの隅から隅までじっくりと１６ページやった誌面と

56号みたいな小ぎれいな作例がよっつあってそれぞれ4ページ、計１６ページの誌面。

実際どっちが売れ行きがいいんだろう？
俺は前者を支持するんだが、
ハウツー的で簡単に君もあっという間に作れる。
みたいな特集の方が売れるのかな。

作例のクオリティに関係なく、独モノが載っている号の売行きがいいらしいですよ。

>>24
純粋に雑誌作例・模型制作だけで御飯を食べている人は、指折り数えるて片手で足りるくらい。
何らかの副収入が無いと　生活すら怪しくなります。

誤字ｽﾏｿ　吊ってくる

う〜ん、本業（会社員とか）があって雑誌掲載は趣味の発表の場って人と、
副収入があるにせよ模型に絡んだ収入が生計の一部って人は、同列ではない…、
てことで良いですか？

俺の感覚だと、模型誌の作例＝プロモデラーって図式は昔からないなぁ
一般の人が趣味の延長でライターやってるなぁ位の認識
でも少なからずいるよね＞プロモデラー
山卓や平野タン、車だと北澤氏とか

>>27
極端に言うと、俺の場合両方あった方がいいね
結局そこんとこが難しいよね。　一口に戦車モデラーつっても趣味嗜好が千差万別
で、一誌でまかなうのは厳しいもんがあると思う。
かと言って車やパソコン、あるいは釣りみたいな人口がいる訳じゃなし。

>>31
なおさらさいとータンは許されないじゃないかー！

ネットで無料で公開してるんじゃなくてさ
雑誌で金取ってる作例なんだぜ
アマだからいい加減でも許されると言うものではない
もちろん未塗装なんか論外

龍のフェルディナントのデタラメ寸評の時にアーマー相手に訴訟でも起こしてればアーマーも
まともな専門誌のままだったかも知れないが、ヤレヤレだな・・・
今の編集長の小泉だった？別にＡＦＶモデルが好きなんじゃないでしょう。
斎藤もＡＦＶモデラーじゃないんでしょう。
ＡＦＶも作るガンプラーなんじゃないの？
まあ、今のアーマーはガンプラー層をとり込もうとしているのかも知れないがね。
だったら斎藤でも充分か、
以前、藤原の揚げ足取ってミリタリーモデルから追い出したんだから、土居と斎藤も辞めるべきだな。

独り言でつか

最近のＡＭには感動が無いね。
例えば斉藤、上手いんだろうけど、それだけ。
熱血漢平田のは毎回楽しみだが、それだけでは1380円は
ちと高すぎる。
漫画は、今になってちょっと面白くなったかな。
一言でいうと、立ち読みで十分になってしもた。

>>37
どうだろ？
今のＡＭのライターって高いパーツを使いなれてるだけじゃないのか
たとえば平田と斎藤が記事交代したらどうよ
平田のディティールアップ解禁した作品なんかは超見たいが
斎藤はエッチングとか使わずに自分の腕だけで魅せる作品作れんの？

藤原さんて自分で辞したんじゃなかったっけ？

斎藤、ヘタじゃん！

>>40
そうゆう君の作品みせておくれ。　すごいんだろうなぁ。。。

>>41
>>15

>>16
どこが嘘でしょう？

>42
やっぱり下手くそのゴミが偉そうな事喚くとムカつく。
言いたい屁理屈はわからんでもないけどね。
能書きばっかのゴミが実際今のA.F.V.モデラーには多いからね。

>>44
斎藤本人か？

>45
違うよ。

でもね、さいとーたんを始め何人かは、お仕事モードがあまりに目につくのも確か。
趣味の模型て、上手い下手も勿論あるけど、基本的な性質は、製造（職人、工員、スタッフとか）ではなく、
創造、表現（芸術家）だと思うんだけどなあ。
工業製品的な、手順に基づく安定感は、作例としては魅力感じないなあ。
ガラスケースに入ってる建物の模型とか、プロの仕事としての模型も勿論ある訳だけど、
AMの作例に求められるものは、アレとは違うと思う。（ウォーターラインなんかは近いニュアンスあるのかな）
お仕事なのは仕方ないにしても、それを感じさせない演出とか芸とかが見たい。
このスレで評判の良い平田たんとかは、その辺巧いよね。

勝手な言い分でしかも長文すみません。m( __ __ )m

ああ、芸だな芸。

芸が足りない。

毎号平均点の作品を作れるライターも雑誌には必要だと思う。
実際ハウツー特集の時は部数も上がってるみたいだから。
初心者読者ににとっても射程距離の完成目標として存在価値はあるのでは？
以前読者ページでもあまりに凄い作品は現実味が無く、
読者は雑誌に置いてかれた気になってしまうなんて投稿があったし。
初心者の目標になる作品、エンターテイメントで楽しめる作品、ベテランも唸らす超絶作品と、
誌面のバランスも雑誌には必要だと思うけどなあ。

>>実際ハウツー特集の時は部数も上がってるみたいだから。

根拠は？発行部数なんてシークレット中のシークレットだと思いますが
どこでその情報を仕入れたのですか？

>49
おまえ、「アーマー」の存在理由わかってないんちゃうか？

>毎号平均点の作品を作れるライターも雑誌には必要だと思う。
斎藤の事か？あいつのどこが平均点やね？欠点じゃっ！ぼけぇ！

>実際ハウツー特集の時は部数も上がってるみたいだから。
おまえの近所の本屋の売れ行きを「発行部数」と勘違いしとるんちゃうんか？

〉初心者読者ににとっても射程距離の完成目標として存在価値はあるのでは？
初心者読者はモデグラ本誌読んだらええんちゃうんか？
アーマーは初心者相手の本ちゃうやろっ！
もし、49がアートボックスの関係者やったら、おまえ等自分等の創ってる雑誌のキャラクターやら、住み分けも考えずに創ってるんか？！

〉以前読者ページでもあまりに凄い作品は現実味が無く、
〉読者は雑誌に置いてかれた気になってしまうなんて投稿があったし。
こーゆーヤツ等は、何見ても理解でけへんのじゃっ！！
水は高い所から低い所へ、熱は暑い所から冷たい所へ移って行くんじゃ。
専門誌の作例やら、記事内容が理解でけへんかったら、雑誌屋に助け求める前にワレで勉強せいや。
モデグラ本誌で入門者をフォローして、アーマーで上級者をフォローするのが筋やろ、ボケ！
アーマー1誌でナンでもカンでも取りこもうとするからおかしなるんじゃ。
ちゃんと住み分けをせい、住み分けを。

〉初心者の目標になる作品、エンターテイメントで楽しめる作品、ベテランも唸らす超絶作品と、
〉誌面のバランスも雑誌には必要だと思うけどなあ。
枝葉に拘ってなにがバランスじゃ、根子が幹をわかってるから枝葉が実のってバランスがとれんのじゃっ！
そんな事もらわからんのか。
雑誌屋が文章で勝負せんとなにで勝負するんじゃ？
専門誌がオマケに頼るような素人雑誌つくんな、アホボケカス！

乙

↑こんな雑誌に何熱くなってるんだろーか

>51
うわぁ・・・スゲー怒ってるよこの人。
アーマーは熱い読者に恵まれ幸せですね。ｗ

ここは殺伐としたインターネットですね

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　 ミ　…みんな殺気立ってるクマ…
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>51
つーか　おまいがＡＭにかわる雑誌発行しろよ

>>51 専門誌がオマケに頼るような素人雑誌つくんな、アホボケカス！

いや、オマケはどんどん付けて欲しい。（WTMなんかは要らないけどね。）
例えば、T-55用の中東諸国用アラビア語デカールとか、
大戦時のロシア語のスローガンデカールとか、
土居、金子、平田諸氏のオリジナル1/35フィギアとか。
内容が薄くて毎号買わない現状、せめてオマケで釣ってみろ。

フィギュアはいらんが（値上げしそうじゃんｗ）デカールはいいね。
自衛隊特集号だったっけ、前についてきたのは

＞土居、金子、平田諸氏のオリジナル1/35フィギアとか。
＞内容が薄くて毎号買わない現状、せめてオマケで釣ってみろ。

漏れも禿同です。ほんと、たまには買いたいです。
もちろん誌面の良さで買わせてくれるのが一番ですが、ちょっと期待できそうもないので。

漏れも平田氏や土居氏のオリジナルフィギュアとか( ゜д゜)ﾎｽｨ
オマケだと嫌がるヤシも居るかもしれないので、誌上限定通販でもいいぽ。
そういう旨味があるなら多少紙面がスカスカでもまぁ我慢していいかなとか思ったり。

金子のフィギュアが付いて2980円になります。

８月号はＤ・Ｖ・Ｄ！付きだってさ

9月号はコピックで検討中。

デカールのオマケは以前ありましたな。
平田の似顔フィギュアが欲しいけどオマケだと素材が・・
やはりレジンでないと

>誌上限定通販でもいいぽ。
それだ。

付録はさいとーとか土居たんとかの大判ブロマイド（にかっと笑ってれば完璧）

雲丹丼食ってる写真がいいとおもふ

コピックって案外使えない。

特にカラーレスブレンダーはデカールを溶かしちゃうし。
何回かなぞっているとデカールが消しゴムのケズリカスみたいな状態になる始末。

今月MGでさいとーが飛行機（F-4）作ってた。
手馴れたいつもの作風じゃないので、新鮮。
さいとー自身、「楽しんで作っている感じが伝われば」とか書いてるし、
また対談では普段は仕事として割り切って作っていることをうかがわせる発言もあり、
AMでのお仕事モードなマンネリ感については本人も自覚があるようだ。
毎月何の思い入れもない戦車作ってれば、こちらの想像以上に心底うんざりしてるのかももね。
ちなみに現在の愛読誌はスケビとのこと。

このスレをもし斉藤タン自身見てたら戦車作るのはうんざりするかもな。
模型作りの欲求と喜びはジャンルに関係無いからこれからも色んな作例見てみたいよ。

ＤＶＤの中身はタミャーの新作1/16レオのアピール映像と
ヤークトティーガー降伏シーンとかだって。

あとモデリング入門としては、キャタピラ組んでるシーンが延々続く
それと焼肉食いながらのライターの対談（雑談）
また、風車（水車でも可）にモーター仕込んだ動くジオラマの提案

特集にあわせて作例を作らせるのも、作るのをうんざりさせるんだろうね。
隔月から毎月刊行なってからは、余計にね。
過去のＡＭを見ても、スゴイ作例は、特集や企画とは関係ないとこで好で
作られたものがほとんどだったよな。ビジネスでやってるか、好きでやっ
てるか、結局、テクがあっても愛がないと見ててもつまらん作例にしかな
らない。

今月のＭＧの作例、ドラゴン、ヘンシェルタイガーなんてのがそんなもん
だね。
大体、「編集部に頼まれて作りました」なんて、平気で書いちゃうライター
もアホだが、そのセリフを、まま雑誌に載せる編集もバカだな。

惰性でやってるのがバレバレなのに、それで読み手が満足してると思ってる
程度だから、立ち読みのパラパラでおしまいなんだよね。

模型雑誌として新製品の作例を依頼するのは当然かと。
ただ、過去のAM誌については同感。
あれを月刊でできるほどAFVモデラーの層は厚くないと思う。

正直なところ、魅力をあまり感じない作例を数多く載せるよりも、
もっと、AFVモデラーのための総合情報誌的にしてほしいな、と思う。
アハパンみたいな部分を多くしてみるとか、
ひとつの作例を細かいところやら工作法など、じっくり掘り下げる方向で。
「あの作品のときはどうやって再現していたっけ？」
「こういう部分は実際にはどうなっているんだろうか？」
といった感じに後から読み返す、という部分があまりなさそうなんだよな。
最近だと、50号のキングタイガーのベルリン脱出ジオラマを見て、「こりゃあすげえ！」
と思ったけれども、中身は角度を変えた写真とちょっとした解説ぐらいだったし。
作例はそれほど多くなくてもいいと思うんだけど、そうも言ってられないのかなあ？

>>75ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

　そうだ、資料集なんだ、★かったのは．．．

ベルリンのジオラマとかは、編集の依頼で作ったものでなく、作者が好きで作ったもので、
その作品をコンペで見た編集が、ＡＭ掲載を依頼したものだね。
だから、最初から雑誌掲載を前提として作られていないから、製作途中のカットがないんだな。

だから、過去のすごい作例は、ほとんど制作過程の紹介は文書だけだね。

まれに、人に見せびらかすこと考えて途中撮影しておくような、スケベなヤツがいたりすると、
「こんなんして作ってまっせ！」てのが紹介されたりするのよね。

製作途中が分かるのもいいんだが、でも、なんか人にエッチしてるとこ見せたがるヤツに付き合
わされるようで、なんだなーと思うような記事も多いね。

その言い方で言うなら
「自分のエッチの参考にしたい」人間にとっては「嵌め撮り」写真は大歓迎だろ。
イッた後のねーちゃんの写真だけ見せられるより。

読者のレベルに合わせた誌面作りを心がけてるんだろ

旧来の読者はもうAM卒業してんじゃないの。
だから新規読者獲得に必死なんでしょ。

>>77
なんだか随分と心に余裕の無い方ですなあ。
見せびらかすって、あんた僻み根性まるだしでｶｺﾜﾙｲYO！

たぶん童貞だろうな。
製作途中写真を撮ることをスケベ呼ばわりするなら、HPで製作記書いてるﾔｼは...

自分は途中写真大好きです。
「ここをこうやって直したのか」「◯◯のパーツを使うとこんな感じになるのか」
とか参考になるし。逆に「こんな工作自分では絶対無理！」という超絶技工も
それはそれで眼福で「エエもん見せてもらった」というお得感が得られます。
ただ、模型雑誌では定期的に“一般の人にはとてもできないような作例記事を
これ見よがしな掲載されても役に立たない。作者の自己満足だ”という主旨の読者
投稿が載ることがあるので、狭い模型の世界にもいろんな人がいるなーという気分
になります。

読者投稿で何を載せるかなんて自由自在な訳だし
なんなら、捏造でも良い訳だし

信用ならん

超絶なんて載ってるのか？

欲しいのは初期のバックナンバーなんですよ。

馬鹿ばっかり居るね。ここのスレ。

欲しいページだけ切り売りしてくれるなら、買っても良いよ。

エロ本みたいだね

広告のページイラネとかいうとスポンサーつかないねー

広告いらない，というのが多数の読者の要望なら，なくしてそのかわりに定価を上げれば
無問題。

別にどっちでも良いよ。どっちにしろ記事が糞なら買わないし。
でも強いて言うなら、広告100ページでも良いから安い方がまだマシかな。
必要な記事だけ切り取れば良いんだし。ただスポンサー付くにはまず売れなきゃねぇ。
そして1行目に戻る。

マムートにＡＭ編集部から返却された６月号掲載「レオポルト」の壮絶クラッシュ・ダイオラマ展示中！

安くなるほど広告とれんだろうなー

同感。
「包茎が直るパンツ」とか「金持ちになれる財布」とか
「モテるペンダント」とか「ガンが直る健康食品」とか、戦車と無関係な
スポンサーの広告とれば1000円くらいにはなるかもね。誰も望まないが。

包茎で貧乏でモテない俺には福音だけどな

>95
>「モテるペンダント」とか「ガンが直る健康食品」とか、戦車と無関係な
>スポンサーの広告とれば1000円くらいにはなるかもね。誰も望まないが。
うーん。役に立つ広告が多い，というのがその雑誌を買う動機のひとつになることがある
とは思うけど，特定の（ジャンルの）広告が「載っているから買わない」という心理ってある
のかなあ。漏れにはないな。模型と関係ない広告が載ってても見ないだけ。それで
雑誌本体の価格が下がるなら無問題だよ。

この際、原稿料を払ってライターに記事を書かせるのではなく、
自作品を広く世に出したい人から編集料（？）を徴収して雑誌にしたらどうか

いずれにせよ買わんけど

編集料いくらだったら、載せる気になるかね。安くしないと誰も載せんよ。

アタイこそが １００げとー　

まむー○でクラッシュダイオラマ売ってるの？
安かったらかおかお

>>98
海外の雑誌じゃ原稿料なんてないだろ・・・ボランティア、名誉職みたいなもん、キットも持ち出し
趣味の世界で「プロモデラー」なんてのが存在するのがおかしい、出来合いのキットつかってゲージツもなかろ

いいかげんなこと書かんように

　土居さんが、審査委員長を勤めてるし
アーマーにも、載るみたいだからライター志望の方は
こういうのに出してみるのも良いと思いますが

ttp://www.colour-palette.net/motocon/motocon.html

>102-103
　シェパード・ペイんとか言うお人は自分のブランドのGKとかを販売してる様だね。
自分の作例を載せる事が宣伝にもなるし、自分とこの広告を安く載せることと
バーターで安い原稿料で作例を作るような事も在りうるのではないだろーか？

それよりちょっと聞いてくれyo

なに？

アーマーモデリングもおまけDVDつきか

>>105
まさにそれをやってるのが
バウマソとMS-MODELSじゃん

高石師範とかＭＩＧのテクニック実演をＤＶＤに入れれば
物凄く売れそう…

ＭＩＧは自分のブランド持ってるから、喜んで出演すんじゃん。

ところで、このスレ、○ー○ーが立てたんじゃないの？

>>105
ペインは自社で出版してるよ。作例って何十年前の話だ?

もーほー？

昔、ＭＧで松本州平（だったかな）の実演ビデオとか売っていたよ。ドライブラシの
しかたとかだったかなあ。もちろん買わんかった。実演見たからって、参考になるかねって思うが。

まっ、何がオマケだろうと、肝心の記事がつまらんじゃ買わんが。

松本州平氏のドライブラシテクニック見てみたかったなあ。
でもＨＪのカメラマンじゃあ遠目からばっかでアップとかは
見るに耐えないんじゃなかったのかなあ？

教えて！買った、もしくは持ってるエロい人！

>114
　ドライブラシ用の筆が売られていたのは知ってるけど、
HOWTOのビデオが売られていたのは知らなかったな。

>115
　＞114でMGっていってるけど、”ＨＪのカメラマン”ってなに？
今は読んでないから知らないけど､当時のHJは撮影もなかなかのものだったよ。

今日、中出し師匠が夕方、NHKに出てたよ。偉そうだった。

マッシュ松本（古っ）の場合、ドライブラシについては筆さばきのテクというよりも
すぐれた色彩センスのなせる業だから、真似は無理ぽ
今はマスモでかつてのおひねり派と模型談話なぞしていて、しかも相変わらず名言多し
すごい人やね
ただ…飛行機なんだよね。大人な落ち着きのある模型のゴールは、やっぱ飛行機なのだろうか

戦車はまだまだ平均レベルでは泥臭いからでしょ。同じ戦争ネタでも飛行機だと
なんか清潔感？があるからね。大体、戦車じゃエライ社長さんとかが、会社の社長
室に飾って他人に自慢できないでしょ。
白い目で見られるだろね。
鉄砲担いだ兵隊サンが出てくるジオラマなんての、そんな感じ強調されて生臭いから
よけいダメっしょ。
戦車なら「ジオラマ」ってのは、普及には良かったけど社会性では？？だったかもね。

NHK 午後7時から7時45分　　アマモ特集してるよ　

ｿﾚﾊ ﾐｽﾞｸ ﾀﾞ!
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/>120
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>119
ひこーきのばーい「男のロマン」とか「大空への夢」と語られると婦女子や一般人でも納得してしまうな。
戦車は作ってる人間込みで　キタナイ、コワイ、キモイ、の３Ｋで見られる。

他スレの粘着振り見てると、模型の歴史そのものもソリッドからの伝統受け継ぐ飛行機や船に比べると短いからマニア自身大人じゃないのかなと思うこともある。

>>122
いや、それこそモデラーの思いこみだと思うが……。
歴代の彼女とかの反応見てると、プラモはすべてプラモで一括りだろ。
モデラーがイヤって女はいても、戦車作ってるから、戦艦作ってるから、ってな細かい
対象で見られたことは皆無だが……。んな一々訴求対象まで気にしてない。

唯一、美少女モノだけはおしなべて拒否られるけどな。

>>123
たしかに美少女物に浸かっているか否かは
人間とキモヲタの境界だからね。

人間は人間と付き合いたいと思うのが自然だから
こればかりはしようがない。

ひこーきは空飛んでるから非日常的な存在。
せんしゃは地面走ってくるから日常の延長で見られる。
せんしゃは日常の延長で、せんそうとにんげんの醜さがダブって見られる。

せんしゃは武器使わなくても、キャタピラでにんげんひき殺せるし、大戦中の
マニュアルなんかで実際、機銃弾の節約のため敵兵は撃たずに「ひき殺せ」とある。
ひこうきじゃムリだね。

ベトナム戦争時、沖縄の米軍基地のラボで、戦地から送られてきたせんしゃ
のクリーニングした人が、キャタピラに肉片が付いているのを見てギョッとしたそうな。

もっとも、大戦中のせんとうきの話でも、敵機を落とすためには、パイロットをねらって
ひつように銃撃するから、敵機を撃墜し帰還した機体の前面には、打ち落とした敵パイ
ロットの血肉がべっとり付いていることあったなんて話もあり、グロいのはかわらんけど。

ま、マイナスイメージではせんしゃの勝ちってとこじゃないの。
逆に、だからせんしゃがイーんだってコトもあるかな？それでこそマニアか？

つーか，「飛行機」って言った時，一般人は戦闘機とか爆撃機を真っ先に思い浮かべないだろ，
きっと。旅客機とかセスナ機とかそんなものが先だろ。

「船」って時もそう，戦艦だの空母だのが最初に出てくるイメージではなかろう。帆船だの
ヨットだの客船だのだよね。

でも「戦車」ってったら，もうこれは兵器しかない。

だから空物で戦闘機なんかを主体に作ってる人でも，「飛行機の模型作ってます」と言った時，
（言った本人が意図していたかどうかはともかく）聞く側は兵器とか戦争とかのイメージと結びつ
けることなくすんなりと受け入れてるんじゃないかな。

>>126
無茶な比較だなぁ（ｗ
「飛行機」「船」と並べるなら「車」だろう。
「戦車」と並べて称するなら「戦闘機」「戦艦」のように言わなきゃ嘘。
故意にやってるんならそれは卑怯だぞ。

まあ海軍・空軍にくらべて陸軍に泥臭さ、前時代性を感じるのは確かだけどね。

ナルホド、じゃこれからは「戦車」じゃなくて「無限軌道車」やってますっての
にするかね。一般人相手じゃダメか。

車両好きです、でいいじゃないの？　　スポーツカーよりはちょっとイカツイがな。

ただ１１９のいうようにジオラマってのはチャチな戦争ゴッコだな＜作り手にもよるが

ひょっとして、サヨが集まってきてますか？

>無茶な比較だなぁ（ｗ
>「飛行機」「船」と並べるなら「車」だろう。
>「戦車」と並べて称するなら「戦闘機」「戦艦」のように言わなきゃ嘘。

はいはい，それでは我々はこれから「車の模型作ってます」って言うことにしますかね。

それとも空物，海物モデラーの使徒たちに，もっと正確に「戦闘機の模型作ってます」
「戦艦の模型作ってます」って言うように指導しまつか。

「飛行機の模型作ってます」って言っていいのは，軍用機以外を作っている人，
「船の模型作ってます」って言っていいのは，軍艦以外を作っている人だけでつよ，ってか？

>>131
＞我々はこれから「車の模型作ってます」って言うことにしますかね。
戦車のプラモ作ってる事が恥ずかしいんならそうすりゃいいだろ（ｗ
つか「我々」言うな。

＞空物，海物モデラーの使徒たちに，もっと正確に「戦闘機の模型作ってます」
＞「戦艦の模型作ってます」って言うように指導しまつか。
他人は他人だろ。「こいつら又誤魔化してやがる」って腹ン中でせせら笑ってやりゃいい。



つか人目が気になるんなら趣味なんてやめちゃえ。

えーと。よくわからないのですが、つまり、「アーマーモデリング」では人殺し感プンプンなので、「カーモデリング」にしてくれと、そういうわけなんでしょうか。
それじゃ、詐欺雑誌になってしまいます（； ´Д｀）

>>133
人目を気にする趣味ってあるんだよ。
家族にも言えない趣味とかw

「アーマーモデリング」では過度の期待を招くので、「ビギナーモデリン
グ」にしてくれと、そういうわけなんでしょうか。
それじゃ、コンビニ雑誌になってしまいます（；´Д｀）

週末になると痛い先生が出没されますな

戦車に泥汚れつけて喜んでても先が無いような気がしてきた
やっぱ年相応にここらで飛行機に移ろうかと本気で思う

>>138
戦車が泥汚れ付けて喜ぶという発想自体が年不相応。
それも一種のジオラマ一辺倒の弊害か？

車両単品なら泥なんかついてる必要無い！
飛行機だって墨入れや油汚れで汚いのをリアルっていうロートル・モデラー多いぜ

それでもやっぱり戦車の作例は塗装レベル低いけどな

でもねえ、戦車単品だったとしても、やはり泥汚れさせんと様にならんよ（うな気がする）
単品勝負のトニーグリーンランド（だっけ？）の作品でも、足回りはかなり汚してあった。
あの辺が、今のところの大人っぽい戦車模型のひとつの到達点じゃない？
そうだとした場合、グリーンランド自身の作品群は確かにすごいんだけど、
漏れたちがあれを真似たところで、どうもジャンルとしての飛行機模型には勝てないのかなあと。
やっぱりアレですか、ソリッドモデル時代から積上げた歴史とか、大空への夢とかロマンとか、
忘れない少年のココロとか、その辺のイメージの差ですかね。空への憧憬と地べたの現実の差。
それとも戦車モデラーが、まだ大人に成りきれてないから？

うわっ長文になっちゃってｽﾏｿ。

↑つーか飛行機は原色があるじゃん。　例え大戦機でもマーキングとかにさ。
現用のアクロ機なんか、まんまカーモデルっぽいし。
素人的には見栄えするでしょ。

飛行機ってカラーやマーキングの資料がいっぱいあって
うらやましい。
陸物は充実しているのはドイツ物ぐらい・・・。

そりゃ、飛行機やカーモデルの方が塗装は難しいよ。戦車なんてミスっても汚しちまえで良いんだろ。
汚しはちょっとやれば馴れるけどさ、ツルピカ仕上げはかなり経験要るじゃん。

馬鹿ばっかり居るね。このスレ。

なにが馬鹿って、スレタイも読めないことかな。

>>145-146
↑こいつらが一番のウスバカ

>>144
一概にいえんだろ・・・極端なのじゃフォロー・ミー・ジープの艶アリ赤白チェックや黄色のチェックなんて超派手なのもあったりする。
表面デコボコなぶん難しさじゃスポーツカーや飛行機なんかの比じゃない！　失敗しても水研ぎなんて出来ん。

ただそういったのには目が向けられないだけ　　　あと作例でも面倒な塗装のは避けてる傾向あるナ

飛行機作ったことのないヴァカがいるな。
飛行機が人気あるのは三次元的に面白い形をしているからだよ。
女体に通じるものがあるね。

つまり飛行機は女体つながりで、美少女モノと通じるところがあるわけですな

フォロミージープは極論としても日本軍や自衛隊の戦車までアサーリとエアブラシで仕上げてオシマイじゃな。
筆塗りでピシッと仕上げんかい！　と思うことあるゾ

リペイントしやすいのはafvだな。

戦車は汚してあたりまえだから、下手に汚してもでも自己満足できる。
それで低いレベルでも見せちゃえるから、塗装のレベルが低いと思われ
やすい。
ツルぴかにはある程度テクがいるが、でもツルぴかでＯＫのレベルで、
誰がやってもそのテクだけでやれるから、その先深くない。綺麗に出来
ればハイレベルって解釈は単純すぎる。

例えば、思うけど、カーモデルで、やたらクリアーかけて、研ぎだしで
ってのはスケール性からすると、おかしいでしょって思う。
実際の車、レースカー、なんかも、目前で見んかぎりきはそんなにツル
ぴかには見えんでしょ。飛行機も同じ。ツルぴかにすればってのは、
そのカテゴリーの定番技法に盲目的なだけで、模型のスケール性を良く
考えてない証拠じゃない？

ツルぴかだけど、クリヤーボテボテで、陶器の置物状態で、実車の持つ
シャープなライン死んでるの多いし。

だからおまえらスレタイ嫁って

まあ戦車モデラーも「定番技法に盲目的」だよ。

昔のＡＭはせっかく、高石、ＭＩＧみたいな、1/35スケール性の解釈で、
極限までリアルに見せるアーティスティックな作例があったのに、それが、
ツルぴか技法のように、ハゲチョロ、チッピング、だの、フィルタリング
だのって、技法だけの取り上げ方しか編集ができんかったから、肝心の
スケール解釈を忘れ、一般化されちゃって、一般化されたスタイルだけの
技法をトレースしているライターしか残ってない。

つまり、今のＡＭじゃ、高石やＭＩＧの抜け殻しかみれんのじゃ。

マジレスデシタ

>156
まったく同感だよ。もう寝なきゃ

創刊号から十数冊で購読を止めてからは
たまたま気づいて英軍デカール付きを一冊買ったきり、
このスレを読めば手に取る必要の無い事が分かるから、
今では立ち読みもしない。
文句垂れながらも買ってるみんなはエライよ。

漏れは毎月念のため5分ほど立ち読みしてから文句たれてます。w
ホントは買いたいんだけどねぇ。でも持って帰ったところでじっくり読み込んだり、切り取ってファイルしたり
するような記事ないし。散々既出だけど、一応スレタイに準じた話ってことで。
でもこのAMだめぽ感が、ひいてはAFVだめぽ？な疑問に繋がるんでしょ。

フィルと平田の連載が好きなので毎月飼ってる

>>159
お前だろ！本屋の趣味のコーナーでＡＭ片手にﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
言ってる香具師！
周りの空気嫁yo！おねーちゃん達が引いてたぞ！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

AMの良さを広めるために、声に出して朗読してます。
でもAM置いてあるようなコーナーの周りにはおねーちゃんはいません。

↑
見事に釣られてるよ････（ｗ

それは釣りとはいわないのでは･･･

オレの場合はつまらねーとはおもいつつも廃刊が怖いので
一応買っている。
最近のはホントに抜け殻みたいになってきたけど、そのうちなんとかするんでしょ？w

>165
買うだけでは駄目。
アンケートハガキになんか書かないと改善されません。

奴らが気にするのはやはり売り上げだろう
売れてるかぎりは改善されない
不満を伝えたいなら、買わないのが一番では？

>>167
あっさり廃刊になるかグランドパワーと同じ値段になるかだろう

>>168
グランドパワーと同じ値段になっても買うヤツはいねーだろ？
今だって「高杉！」って文句言われてるんだぞ。
となれば、廃刊ｹﾃｰｲっつーことだな。

廃刊になる前に少しは悪あがきするだろうと期待したのだが…
甘かったようだ

>169
グランパ以上の情報量があればオレは買う。

>171
それは同感。でも、グランパの様に、実車の記録写真を使用するには、
その写真の出展元に対する版権使用料？が必要らしく、そうなると、
当然編集コストに反映されてしまい、今の価格では発売できなくなる
そうな。
模型の製作記事だって、豊富な実車記録写真と一緒に構成すれば
面白いとも思うが、そううも出来ないらしい。
結局はライターというボランティア的な存在、というか模型好き者の
労働奉仕が紙面を埋める大部分でないと、商業誌としては採算が成り
立たんところにも限界があるようだ。

ＭＩＧとかも掲載作例で数万程度の原稿料をもらうより、自分で立ち
上げたメーカーがあるから、そちらに時間と労力をかけた方が、余程
収入面で効率が良いので、それで最近はトンと誌面では見なくなった
んじゃナイカな。ちょっとさみしいね。

ようするにだめぽ？

記録写真も他紙のパクリじゃまずいが、個人でオリジナル持ってる人に依頼すればＯＫだし公式のマニュアル類には版権は無いはず。
下手なライターの作例に金払うくらいならその筋に頼めば良いのではないかなー
日本戦車ならファインの金さんとか、ジープなら大御所とか自衛隊米軍ＯＫＵＮＯタンとか、大量に写真とかマニュアル、図面とかの資料抱えてるようだし。
今度軽装甲機動車出たらタミヤに頼んで資料提供受けたっていい、製品化されたものなら出し惜しみしないだろ（というより積極的）。

資料提供も出来ない人形屋さんの潰瘍とタイアップするより、資料提供してくれるとこに頼めば金も掛からん

ふ〜む、どこから突っこもうか。考えてるうちにﾏﾝﾄﾞｸｾから止めた

＞日本戦車ならファインの金さんとか、ジープなら大御所とか自衛隊米軍ＯＫＵＮＯタンとか、大量に写真とかマニュアル、図面とかの資料抱えてるようだし。
＞今度軽装甲機動車出たらタミヤに頼んで資料提供受けたっていい、製品化されたものなら出し惜しみしないだろ（というより積極的）。

うーん、それら、協力可能の筋はすでにＡＭに登場しているし、いずれにしても大戦ドイツものじゃないから、読者ウケけのインパクトは乏しいと思う。
マイナー方面の資料じゃなくて、メジャーものの記録写真が資料として欲しいから、グランパ等が売れるんでしょ。

自演ですか？

稚児をいじめてはなりません

>177
>178
まともな意見はいえんのか、コラッ！

改行せよ！

おこられちゃったよ… (´･ω･｀)

おこられている内は、まだ愛されているんだよ、ウイウイ

>>176　…六二式軽戦車の記事目当てでＧＰ買ったんだが…

私立リリアン女学園前。
憔悴しきった馬庭父の姿。
紫苑「飛行機内で食中毒が発生した。機内食が原因だった。だが幸運な事に
俺は機内食を吐き出していたおかげで食中毒を免れた！！ラッキー！！
だがしかし！！食中毒で苦しんでいる他の乗客を見て俺は思い出した。
『そういえば俺の息子はまだ病院でこんな風に苦しんでるはずだ』なんてこった！！
息子が病院のベッドでいまだ悪夢と闘っているというのに、俺はっ、俺はっ、
あの女に恐怖する余り、息子のことをすっかり忘れてしまっていたんだぁああああああっ！！」
紫苑「許してくれ･･･息子･･･」
紫苑「多数の食中毒患者を乗せた飛行機は急遽Ｕターンした。」
紫苑「俺は逃げないっ！！あの女と戦うために舞い戻ってきたぞぉぉおおお！！」
紫苑「うぉおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっーーーーーーーー！！！！！！！」
紫苑「薔薇の館へレッツゴーーーーーーーーっっっ！！」
ゲシッ！！
守衛のキック！！
紫苑「痛い！」
守衛「待てっ！！怪しい人っ！！」

声「その人は怪しい人じゃありませんっ！！」

紫苑＆守衛「むっ！？」
声の方を見る。
まりンだった。

荒らし・池沼・小学生は放置

小説ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

薔薇の館前。
紫苑「さっきは有難う。助かったよ。」
まりン「十分過ぎるほど怪しい人だったわよ、紫苑」
紫苑「はっはっは･･･」
二人で薔薇の館を見上げる。
まりン「本当に行くの？」
紫苑「なんか･･･怖い･･･」
ズガッ！！
馬庭父の脇腹に肘打。
紫苑「痛いっ！！」
まりン「しっかりしてっ！！」
紫苑「･･･駄目だ、やっぱ駄目だぁああああああああああああああっ！！」
紫苑「膝がガクガクーーーーーーーーーーーーーっ！！」

声「おっさんいい歳こいとるくせに情けないのう。」

紫苑＆まりン「むっ！」
二人が振り向くとそこには小学生の小集団。
美作兄＆弟「おっさーーーーーーーんっ、なに怖じ気づいてまんねんっ！！」
大河少年や雛形少女、そして馬庭少年も居た。
紫苑「うわっ、お前もう大丈夫なのかっ！？」
馬庭「父さん･･･闘ってよ･･･」
紫苑「･･･」
馬庭「これ以上不幸な人を出さないためにも、闘ってくれよぉおおおっ！！」
紫苑「･･･わかった」
紫苑の膝のガクガクが止まった。

声「いやぁああああああああああああああああああっっっ！！！」
絶叫。

紫苑＆小学生達「なにーーーーーーーーっ！！！？？？？？？？？？」
両耳を手で押さえてまりンがうずくまっていた。
まりン「猫が鳴いてるわ！！」

つづく

平野タンの作例がないよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

手馴れた小綺麗なティーガーがずらり・・・。
ティーガー自体もう見飽きてるくらいだし、みょうに整ったツィメリットコーティングとか
半ツヤでエアブラシで迷彩しました感たっぷりの塗装とか
なんかもうお腹いっぱいです。

もう出てる？
ちょうどティーガ―作ってるんで参考に買おう

どういう訳か今月号、いつもより大目に入荷してました
漏れの立ち寄った本屋だけの話ですが

そろそろ定期購読の解除をしなけりゃならないな・・
ヴィットマンであの出来ではなあ・・

メーカーはパブに資料提供しないだろう。
その必要もない。
販促に役立つ？
立たない！立たない！

>193
まだ、見てないけど、ヴィットマンの作例は誰が作ったの？
期待していたから気になるなァ。他にも結構ティーガ―出ていたのかな。

今日、本屋へ行って、チェックしてみるか。

>194
了見の狭い会社か資料が公開されてキットと違うのがバレるのがやばい会社はな。
194どちらの中の人なの？

さっき立ち読みしてきまつた。
巻頭作例があれでは・・・。
読者を唸らせる作例を作れるライターはなかなかいないようでつ。

>>194
自衛隊じゃ特集まで組みながら無知なライターによるキットの改悪作例まであったな
販促にはならんでも営業妨害されるよりはマシでは？

今のライター陣じゃ軽装甲機動車なんてチンプンカンプン・・・また頓珍漢な改悪作例？

今回も立ち読みですましました。
買うお金が無いわけではございません。
買うほどの内容が無いだけです。

ところで来月の特集は？

たみゃーのラジコンか何かでしょ。DVD付きで。漏れも立ち読みだから忘れた
興味ないな

ところで曽山が上手くなってきた感じがするんだが。

まあ、それでも買ってまで見たい作例ってわけでもないんだが。
雑誌作例で練習されるのもな・・・

確かに一番迫力あったね

大先生だらけ

今月号出たというのに藻前ら語ることはないのですか
例えば土居とさいとーのコラボレーションとか・・・orz

あの似顔絵って誰？

似顔絵？
立ち読みだから覚えてないや・・・。

話題が出ないのは皆さん立ち読みだから
AMサイドとしてはメジャーネタだから今月は売れると見てるんだろうか

メジャーネタでも内容があれじゃねぇ・・・。
新規開拓ってムズカシイのかなぁ。

今の露物の好調なのって小林漫画でけっこう活躍してからだと思うけどな。
オレ消防のころ露物買う香具師なんてほとんどいなかったような気がするよ。

今月号けっこう良かったと思うけどな。
虎特集やったエクストラのＮｏ．1のほうが良かったけど

今月号は「ヴィットマン特集」とするとちょっと散漫な気がする。
肝心のタイガーの作例もちょっとアレだし。
（007のマーキングが斜めになっているのはアレでいいんですか？）

ノルマンディー特集というとそれなりに内容は充実していそうなんだけど……。
アハパンとか、漫画とか、小林源文のイラストとか、
そういうのも内容をあわせてくると、さらに読みごたえがありそうだよなあ、と。

ソミュアの写真アングルがなんか新鮮。

ＡＭ買うつもりがＳＷＥＥＴのゼロ戦に引かれてスケビ買っちまったyo・・・。
ひさびさに買ったけどこっちはベーシック大攻略がまだ載ってるのね。
隔月のせいかもしれんがスケビの方が内容がしっかりしてる気がする。

創刊初期のライターが抜けてから今まで惰性で買ってきたが
今回から立ち読み主体になりそうな予感。
まあ、普通は気に入った内容の号だけ買えばよかったんだけど、
創刊から買ってたりするとなんかやめれなくてね。

↑不況の折なんだけど、たかだか1380円位惰性で買ったれ
俺もそうするから

数ヶ月前から購読を始めて、毎月毎月楽しみでしょうがない俺は
この中じゃ変な人なんだろうな・・・

>215
なら俺も変な人だ。
でもこの板は大先生がとーってもたくさんいらっしゃるから。

>215
俺もだ
しかし、たかが模型誌のレベルが落ちた位で、関係者の人格まで誹謗中傷し
おまけにナポレオンやヒトラーまで出てくるとは・・・

大先生はそーとー立派なんだろうな

>>216-217
ここで批評してる大先生たちってどんな超絶テクの持ち主なんだろう。
いや煽りではなくて。
ライターなんかより技術的にうまいんだろか。
「手垢のついた」って批判はまだわからなくもないんだが。

1年も経てば藻前らも漏れたちの仲間入りですよ

所詮２ｃｈでしか物を言えないやつらだからな

なんつうか時代が変わったのかもな。１０代後半の香具師とかに昔の話しても
しゃあないような気もする。

層が厚くなることはとても良いことだと思うが・・・・ベテランにとっても。

で、結局大先生方がうまいか下手かは分からずじまい・・・
想像つくのは年齢くらいか

俺は戦車模型専門誌があるだけでも嬉しい人なのだが。
最近のカキコミ見てると誹謗中傷ばかりで
あまり前向きな意見とは思えないのが寂しいかナ？

>>215
いまのＡＭは新規の方いらっしゃい的な構成なので正常。
まあ定期購読バイク誌の「また北海道特集かよ！イラネ」みたいな感じかな（ｗ

今のＡＭは昔から読んでないとわかりずらい「高石式」だの「マイスター平野義高氏」
だの平気で文章で使うのが「ちょっとこれ不親切じゃない？」と思ったりする訳。
読者がみんな編集者なみの知識・認識があるわけでもないしさ。
考証はともかくとしてね。
平野さんの作品集は出たからまあ良いとしても、高石さんの一世を風靡した
技法、作品（と模型に対する考え方）をキチッとまとめた本は
今後のＡＦＶの模型を語る上で必要だと思うが。
創刊初期の号がオクで高値で取引されてるのが見てて痛々しくて・・・。

今のAMでも、新しい世代には十分アピールするんだな
かつて漏れたちが熱心に読み込んだように
分った。AMは新世代で盛り上げてちょ。年寄りはこのままフェードアウトするよ
こうして世代交代していくんだな・・・

>>隔月のせいかもしれんがスケビの方が内容がしっかりしてる気がする。
変なグランドやフィギャア作んなくて済むからだろ。
その分機体に集中できる。
とは言え戦車の単品ばっかじゃ、地味〜な誌面になる恐れが・・・

こんなギスギスしてるんだったら
エロ小説でも投下された方がマシだｰッ！！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>227

そんなこと言うと本当に書きこまれるからﾔﾒﾚ

虎さんだらけもﾁｮﾄねぇ・・・
超弩級指南＆ベーシック大攻略復活ｷﾎﾞﾝﾇ

次回、「合同作品展に集うAFVモデリングの騎士たち」

・・・ネタ切れに加え、作る気さえなくしたか

大先生w
たぶんいない

イングランド兵の死体があるダイオラマを見て、
なんじゃこりゃと思ったよ。
スッキリしすぎてないかい？
もう少し、車両や慌てる兵士なんか置いてもいいと思った。
あれだけ見て何かドラマを感じるかい、みなさん？

戦場に死体があるのは普通の事なので、
兵士がいちいち慌てたりするとは思わないがね。
情景作品としてちょっとあっさりしているかな、とは思うが。

以前は情景に死体を登場させただけでも批判が来たくらいだが、
最近は風向きが変わってきたのだろうか?

死体を置く前にもっと置くものがあるだろ、って感じだよな。
丸ごとヴィレルボカージュの状況写真ばっかの本もあるわけだし、人が死ぬような
銃砲撃があった感じがまるでしない。２枚看板ｗの情景にしては食い足りない。

>>230
なに千とＡＭ●Ｓの特集です

ゴミだね。

>>233
死体があることに慌てるのではなく、敵の奇襲に慌てる兵士がいた方が情景的に深みが出ると言うことでは？

兵士は死んでるのに車輌が無傷なのが違和感あるけどね。

>>237
あぁそういう意味か。おおむね同意。

死体よりも、死体になる１０秒前ぐらいの逃げまとう兵士の方が緊張感も出るしドラマにはなるよな
まあその生々しさや残虐さはある意味死体とは比べ物にならんほどが

>240
「☆★模型の仕事」という本に、

ばっちりポーズを決めたフィギュアはどこか不自然で、
何かのアクションを完了する直前のポーズの方が自然に見える。

と書いてあったのを思い出すな。

またウンコ作例ばっか・・

AM、今どきの若者たちのハートわし掴みみたいだから、
きっと若者たちが土居たんと一緒に盛り上げて何とかしてくれるよね
それには普通に買ってるだけじゃだめ。一人3冊は買わなきゃ
創刊から買い支えた古参購読者の代わり努めるんだから

超絶作品を作れようが作れまいが
目だけは肥えてしまった　これは事実なのです
若人よ

>>238
本当だ！ブレガンキャリアがノンダメージで、傍らに人だけ倒れてる！
ＢＣ兵器でも使ったのか？

というか単に６ポンド砲の近くにいたときに不意打ちで機銃弾くらって・・・・
と見えるけど。

最近ＡＭを買うようになったけど、ここでの批判意見は参考になるんでどんどんやってくれ。

>247
作品内容の評論は結構だが、単なる誹謗中傷や昔話はもう聞きたかねーっ。

>>244
はじめて技術に言及される方が出てきましたね
雑誌作例でも満たされないんじゃあ、自分の技術でもおそらく満たされないだろうし、趣味としてはつらそうですね
ていうか製作ペース落ちそうだな

結局買ってきた。まだ売り切れてなかったのがある意味ショック。
（2冊だけ入荷してたのが、そのまま。）
コレ、作例に力いれるのは隔月ということですね？

>230
>次回、「合同作品展に集うAFVモデリングの騎士たち」

はあ・・・・・・・・。前向きにカタル。
たしかにあの膨大な作品群のなかから良作、傑作を選んで
紹介してくれるのはある意味大変意義あると思う。
オレも一度だけ行ったことあるが印象に残ったのはイロモノばかりで
人ごみもありじっくり鑑賞などできなかった。次号は少し期待してる。

締め切りに追われソツなくこなした作例よりも
長い時間検討を重ね、練り上げられた作品の方が見ごたえあるのは
正直しかたないよね。

>>248
雑誌の内容を語るスレで無関係な批判者の技術を論う奴よりマシだろう。
俺が聞きたいのは目の肥えた奴の意見であって、そいつの技術なんかどうでもいいんだよ。

>>締め切りに追われソツなくこなした作例よりも
長い時間検討を重ね、練り上げられた作品の方が見ごたえあるのは

すごいのがあってもそれの写真をただのせられるだけでわなぁ〜

前あった無塗装のT34の塗装法みたいな
すごい作品の細かいHow toをみると「なるほどこういう方法があったか」
と感心させられ、参考になり制作意欲も増すのだが、完成品だけだと
あんまし得る物がないだよなぁ

別に批判はよいとして、「こうしたらよくなる」みたいな書き込みが欲しいです。
ただ文句言ってるだけではその肥えた目とやらも持ち腐れだと思うんだけど。

あとベテランの満足水準を満たすより、裾野を開拓する方向に雑誌作りのバランスが傾くのは、長期的な視点では仕様がないと思います。
でないとこの世界、尻すぼみになってしまう。
両方満たせるに越したことはないと思いますが。

裾野はメーカーや総合誌にまかせとけ。
専門誌は読者のニーズに答えろ。未来の読者に迎合すれば、結局どちらも失ってしまう。

氷河期を体験した業界には「裾野を広げる」という言葉が無批判で受け入れられる・受け入れなくてはいけない空気が醸される。
それは、この業界の頂上を高めていくベクトルの足を引き、皆が６合目あたりで来もしない未来の登山者を待っている状態を作り出している。

誰かが頂上に立ち、頂を征服し歓喜する姿を見れば、やがて町から麓に人が集まる。
現状は、皆が山は安全で誰でも登れると見せるために山と真剣勝負をせずにトレッキングで帰ってくるようなものだ。
まずは真剣に山と取り組め。極めろ。その姿を見てやる気を失い脱落するのは、６合目で安寧として、高みに登らない自分たちを慰めるために、後から来る登山者の足を引く者たちだ。
そういうアプローチがあることを、この専門誌はいつの間にか忘れている。

付録は、コーティング用ローラーを希望。
作るのメンドクサイ。
「プラモ作ろう」って番組、初心者向け内容じゃないの？
それなのに、自作が必要なローラーでコーティングするのは
ちょっと？

はいはい誘導〜　皆さんまとまってこっちに移動してくださ〜い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085730739/l50

隔月から、毎月にかわって、土居氏がスーパーバイザーになったのは、
編集業務に忙殺されるより、よりモデラーとして作例に参加できるように
したためと聞いている。

だけど、残念ながら、印象的には隔月時代の力が入った作例と比べれば、
最近はね......。昔ほどの情熱はないのかな。

オレのような、隔月時代を知っている目の肥えたオヤジモデラーにとって
は、年に１２冊出るならそのうちせめて３、４冊ぐらいは隔月時代のレベル
を見せてくれないと、立読み派になってしまうな。
隔月時代の主要ライターは、別に故人となってこの世を去ったわけじゃない
から、編集側の努力として、年に何回かでもいいから再召集するべきだね。

各人、事情があっての現在だろうが、もっと積極的に、レベルの高いモデラー、
ライターはＡＭのレベル維持のために、つなぎ止めるべきと思うが、どうも
消極的なようだね。

結局、雑誌に自分の作例を載せたいと思う新人ライター予備軍は、グループ展示会や、
模型店のコンテストに顔出して、ちょっと声をかければ、いくらでも飛びついて来て、
作例用意には事欠かない状況があるから、そちらで都合できるような安易な
パターンになってしまうようだ。
気難しい大家をライターにつなぎとめるより、メディアに自作の模型写真が載る
だけで舞い上がってしまうような、新人さんを使っていたほうが、やり易いから
だろうね。作例レベルは.....でもね。

過去の大家モデラー、ライターも人間なんだから、原稿料という、金でつるよう
なことじゃなくても、もっと編集部に情熱があれば、答えてくれる人はいるはず。
「三顧の礼」じゃないが、極端に言えば、家に押しかけてでも、頭下げてでも、
優れたモデラーに原稿書いてもらうような意識や、風土がＡＭも含めた模型誌
の編集側にあるかどうかも問題だと思う。現状じゃ、多分ないだろうが....。

頭でっかちのジジイモデラーはどうやら長文駄文が
お好きなようでつね？ｗｗｗ
所詮趣味の世界なんだから１０人いれば１０人が違う評価を
するのは当たり前なわけで、編集がいちいち全員の意見を
聞いていたらコストが高騰して商業誌としての元も取れない罠
そのくらい分かってやれば？・・・・・・いい大人なんだからさ
沈黙はなんたらって言うでしょ!!
下らない薀蓄ここで書くひまがあったら、自分の完成品でも眺めて
悦に浸っていた方が有意義な時間の使い方だと思いませんか？

ハイハイ、お付き合いありがとうね。お兄ちゃんも朝からおひまでちつね？ｗｗｗ
皮肉って有意義な時間の使い方でつか？

長文親父捨て場ってここでつか？

>>258は低能児だな。

>>258
二代目のラーメン屋さんで
「先代のはもっとうまかったよなー」ていったら、店主が
「オレは商売でやってんだ！先代みたいなこと手間のかかることやってたら
ウチは食っていけねえんだよ！だったら自分で作って食え！」
て言われたような感じ。

あ、店ですが？ガイドブック片手の一見さんでとっても繁盛してます。

なんでAFV野郎は閉じた人間が多いのだろう
最近はニューキットがバンバン出て漏れは頗る満足だが

>過去の大家モデラー、ライターも人間なんだから、原稿料という、金でつるよう
>なことじゃなくても、もっと編集部に情熱があれば、答えてくれる人はいるはず。

なにかプロを馬鹿にしたような発言にも思えるのだが。
そういう意気に感ずる人がいたっていいけど、それを前提に考えるのはどうも...

金属加工の連載を楽しみにしてるのは漏れだけ？

>>265
ああいうHow to を扱う記事は価値があると思う。

もうこの際、「これは！」と唸ってしまうような作例がないときは
通常連載（ニューキットオンザベースとか、文章とか、コラムとか）を中心に据える。
そこらへんの作例があっさりしているのはある程度しかたないなあ、と思うし。
やっぱし毎月作っているライターはキツイだろうしさ。
通常価格の980円、特集組むときはページを増やして特別価格1480円とかにするとか。

>>265
楽しみにしているよ。
今までにもハンダ付けとかの基礎は載っていたはずなのに、
何故か、あの連載をみてハンダ付けをするようになったし。
確かに接着剤で停めるよりもはるかに強力だし、修正もできるし。
なんで今までやらなかったんだろう？

たしかにあの連載はすごく読ませてくれる。
今回の金属部品の染め方もすごくためになった。
個々が実践できるかはともかくとして。
問題の廃液の処理までキチンとフォローしてあったのが特に良かった。
金子さんの記事も最近は情景製作のプロセスが載るようになったのがうれしい。

>252
プロの観点による写真・編集で紙面でじっくり見れるのが意義がある。
今は個々で記録をとる人も多いので、製作過程もある程度は期待できるのでは？
別で合同展作品集なんて出して欲しいくらいだけどこれはムズカシそう・・・。

オレも古い号好きだが、カラーと白黒のページ割が悪く、
見づらい箇所があったりした。今は格段に良くなってると感じる。
ｱﾗにばかり目が行ってしまい、良い部分は以外と気づきにくいもんだ。
反省。

>264
>なにかプロを馬鹿にしたような発言にも思えるのだが。
>そういう意気に感ずる人がいたっていいけど、それを前提に考えるのはどうも...

そこで言ってるプロとは、ライターのことかな？それとも編集のことかな？
ライターの事だったら、AMライターでプロはいないよ。プロとはそれで生計が成り
立つことが前提だと思う。模型を作ってそれで食えてるのはガンプラか、GKフィギュア、
スケールものだったら1/43モデルカーの世界ぐらいじゃないかな。
AFVでは聞いたことない。

>257
AFVじゃ、作家としてのプロが成立しないからこそ、本を作る側、編集側の
プロ意識として、優れたモデラーの作品を見つけ出して掲載したり、発掘した
モデラーを引きとめ、つなぎ止め、読者を満足させるような作例を作らせる努力が
必要じゃないかということでしょ。編集側は、それで食っているわけだから。

AFVも昔、MGショップがあったころ、MGやAMに掲載された作品売っていたけど、
売れなくて、つぶれちゃったし。AFVの作品って、そんなに売れないから、
プロが育たないのは残念だな。

↑売れなくて、つぶれちゃったし
そうじゃないんじゃない？　折れはもう少し大人の事情だったように聞いてるが。

プロだアマだ言っても限られた納期（１ヶ月そこそこ）で可も無く不可も無く
という作品を編集の要望を取り入れながら製作出来る人間は漏れたち一般人
から見れば立派なプロだと思うけどね。
実際合同展示会なんかで見る作品は半年とか１年がかりというものがほとんどで
コンスタントに作れるモデラーはほんの一握りに過ぎないのが現状でしょ？
そもそもここでウンチクたれるモデラー諸氏は資料も沢山持ってそうだけどそれを
作品に反映してるのか疑問なんですけど・・・実際どうなんですか？？
コンテストとかで何か賞を取っているほど凄腕さんなのですか？
もしそうなら、皆様の作品をうｐしてヘタレな私めを導いてくださいまし。
おながいします。

>>271

だからさあ、商業ベースの雑誌に掲載する作品を作っている人と、
その雑誌の読者を同じレベルで語るのは間違っているんだよ。
いっておくけど、読者のレベルが低いってことじゃないぞ。
低い人もいれば高い人もいるんだから。
いろんな視点から批判されたり称賛されたりするのがプロってもんだろう。
批判する側がプロと同じレベルでなければいけない理由はないだろ。

まぁそこそこの腕のある読者はこんなとこでクダまかない罠
それこそ・・クレーマーもどきのヘタレにかぎって・・・orz

そんなに嫌なら買わなきゃいいだけの話なのに・・・
それでも立ち読みしたり買ってるクレーマーって・・・・以下bhusgco

いい絵をみたい人が、すべて画家である必要はない。
いい参考書がほしい人が、すべて参考書を書ける人である必要はない。
必要な資格は、買って読んでいるという行為だけ。

プロでもアマでもいい。いい作品を集め、それをいい写真といいテキストで読者に提供することが重要だ。
敷居を下げるという言葉を言い訳にして、自分たちが育てた目の肥えた読者を無視したような半端な作品を集めるから、不満が出る。

古くからの読者を切るというのなら、彼らに受け手から発信者へと卒業するように引導を渡すのも、専門誌の役割だ。
そういう意味で、月刊化を機に、ＡＭ誌は創刊号からの読者との、発展的な意味での決別宣言をすべきだったと思う。

漏れは王考証のページだけにしか興味はない。
従って今でも隔月購入。

アリクイと佐藤先遣隊隊長のハウトゥでギンギンですよ。

新規読者たって、創刊から買い支えた読者ほどには根付かないんじゃない？
1年くらいで特集一回りすれば、2年目からは立ち読みだろう。または模型自体卒業とか
創刊から買ってきた読者ほどの執着はないと思うなあ
とすれば、古参読者の去ったAMはますます自転車操業的な誌面作りをせざるを得ない
毎号が初心者特集とかね。そんな感じ。それほど潜在需要の多い世界とも思えないし、
これは無理ではないか

装甲巡洋艦ヤレっつーの！

>>276
だからこそ、一定のレベルに達した読者をライターとして見出すシステムを作り、新しい風を誌面に定期的に入れるための新陳代謝が必要だ。
作例のレベルを下げることなく、「読者でもこれだけの作例が作れるようになる」というテストケースを積み上げていけば、雑誌としての老衰は避けられる。

今までの誌面コンテストや読者投稿などが、あまりにもその場限りのものだったために、ＡＭ誌を家と思うアマチュアが一定の距離をおくようになった。
結果、古参のライターの見慣れた作品とどこかで見つけた作例、そして功罪の「罪」だけがクローズアップされる門閥的な顔ぶれになってしまう。
古き良きＨＪなどにあった、読者がともに作り、ともにステップアップし、やがて読者が恩返しで発信者になるというシステムが、ＡＭ誌には欠落している。

もまえら！来月号のオマケに備えてＤＶＤ見れる環境準備しとけyo！
なに！プレーヤーがないだと？
とりあえずＦＵ○Ｉ○アーの買っとけ。安いし（ｗ

あーあ、なんで模型作ったり模型誌読むのに
そこまで理論武装しなきゃいけないのかと小一時間・・

皆さん模型作ってて楽しいですか？
イラついてません？？牛乳飲んでる？？

>>278が真剣に前向きな提言をしたあとでの>>279,280には失望したyo！

>>281
もちろん釣りだよね？

>Jajm/qUu

そこまで当事者ぶるんならよ
こんなとこで匿名でネチネチ粘着してんじゃなくてさ
オマエのその肥えた目と素晴らしい技術を発揮して
オマエ自身が皆を唸らせる作例見せてくれりゃいいじゃんかよ

オマエみたいに一見当事者ぶってるけど
他人の批判ばっかで結局自分じゃ何もしようとしない奴
必ずどこの職場にも居るんだよナ

ID:Jajm/qUuは改行も知らない御馬鹿さんだからライターは無理ぽ

難しく考えるのが好きな人大杉なんだけど、やっぱり決して安くない金払って買う「商品」なんだから
魅力ある記事に出来なければ、どんな形であれ非難を浴びるのは当然でしょう。
ＡＭの雑誌としてのあり方みたいな議論よりも個々の記事についてあれこれ批評するのが
結局は有益なんじゃないかと。
このスレに限った話じゃないが、つべこべ言わずに手を動かせ、式の議論になってもうｐする人が少ない以上
水掛け論になって荒れるだけだと思うが。

>>285
なるほど
自分はあくまで製作の参考のために読んでたんだけど、いろんな見方があるんですね
これでは荒れて当然だなあ

まあ個々の記事（作例）について議論した上で、どうも総括的にだめぽな結論に収束しつつあるのを踏まえた上で
ならどういう誌面を読みたいかってのがこのところの流れなんだけどね
例えば今月のティーガー、個々の作例みても漏れは正直何の感慨もないし、あえて語りたいことも思いつかない
そこまで感性擦り切れちゃってる
でもAMのスレだから個々の作例について議論するのも当然アリだと思うし、是非そうしてください
少なくとも私個人は、決して邪魔するようなレスはいたしません

読者は、どこでも・いつでも・だれでも、誌面に批評を加えることができる。
それが、健全な言論であり健全なメディアだ。

>>283のような空気こそが、専門誌や門閥クラブや業界の現況なのだ。
無批判の「文句があるならオレたちに作品見せてから文句を言え」という要資格の雰囲気が、誰も自由にものが言えない膠着した世界を作っている。

なんか遅れすになってしまった。
>281
ごめん。277の次に書き込んでたんだけど打つのが遅くて
278のあとの処理になってしまった・・・。
個人的には274、278の意見かなり共感できます。
現在唯一のＡＦＶ模型誌だからもっと良くなって欲しいのは読者はみんな思うよね。
他に競合誌があって、その他誌がそれなりに満たされた内容のものならば
誰も本誌を惰性で買ってくれたり、真剣に考えてここに書き込んだりなんかしないし。
直接はがきで出さないのは、どうせＤＱＮのたわごとと処理されて終わりに
されそうっていうのもあるかも。
>280
真剣に趣味に向き合うのは滑稽なことなのかなあ。
あとここは批評スレだよね。なにかと手を動かせ、うｐしろ、てのは
ちょっとちがうんではないか？
>283
かつてのＡＦＶブームの終盤もこんな空気がはびこったのでしょうか？

たぶん、ＡＭに対する期待のあり方の違いで荒れるんじゃないかな。
今のＡＭに不満がある人は、創刊号から見てきた人なんかが中心で、
その人たちが、不満や批判を書き込むと、うｐして見せろと言い出す人は、
結構、最近読み始めた人じゃないかな？

最近読み始めた人は、今のＡＭが最良のレベルだと思う唯一の刊行書だ
と思うから、そのＡＭを抽象的に批判されると拒否反応が出るのかな？

だからこそ、より具体的に今の作例を批評し、今のＡＭが物足りないという
なら、何がどう物足りないかを分かりやすく言葉で説明すればいいのかな？
それともやっぱり言葉だけじゃダメなのかな？？

ちょっと牛乳飲んで考えたよ、どうかなQqYX23mlさん。ＡＭがより良い雑誌に
なってもらいたいからという点では、同意できるんじゃないの？

ＡＭ批判や、批評はＡＭにこうあって欲しいからという、ＡＭが好きで昔から
購読してきた者の、長年付き合ってきて、好きだからこその提言と受けとめて
欲しいんだけどな。

モデラーには「漏れたちは、指先に脳みそがあるんだよ。だから難しい御託は邪魔なだけ」
という心意気があるよね。
それはそれでかっこいいんだけど、結局頭で考えて批判すること＝モデラーの風上にも置けないヤツ
という空気になって流れちゃう。

何も考えてこなかったとまでは言わないが、議論や批評が足りなかったから、ＡＭの現状があるわけでしょう。
「難しく考えずに模型を作れ。できた作品でものを言え」というのは、モデラーの姿勢としては正しいんだけど、
何かを共に育てる姿としては、決定的に閉鎖的で風通しが悪い。

そこを混乱すると、何者かに認められた特定の誰か以外は、何も言えない世界になってしまうよ。

批評・批判おおいに結構。駄目だと思った物を駄目と言ってもなんら問題はなし。
目が肥えてるだけだとしても問題なし。
だけど立ち読みｲｸﾅｲ！
ましてやこの場で「立ち読みで済ませたぜーヘッヘッへ」みたいな
レスをするのはもっとｲｸﾅｲ！！

ｽﾏｿ。実はもうずっと以前からヘーッヘッヘ組です

だって買う気にならないんだもん。

>292
アート○ックスの営業の方ですか？

>278
> だからこそ、一定のレベルに達した読者をライターとして見出すシステムを作り、

278がその第一号になってﾎｽｨな♪

熱く語る情熱を仕事や勉強、あるいは模型製作に向けたらどうだね？
語れば語るほど、だったら藻前の作品晒してみろや　ゴラァ！！
という流れになってしまうと思うが

王考証の似顔、似とるやないけ。

>>297
話の流れの読めてねぇおっさんだな。

脳が硬直したおじさんを藁いつつ、余裕の300ｹﾞt!

>>297
ここはAM誌について賞賛、批判を含めて「語る」スレだよ。
「語る」ことを否定する香具師はこのスレに来るべきではない。
作品画像UPスレは他にある。

ナチばかりで萎え。
幅が狭すぎて業界ごと廃れるよ。毎回毎回、大戦とか現用とか国とか変えてけば良いのに。

隔月に戻すべきでは？
土居氏も折角偏執長やめたのに自分だけは締切り守らず平気で作りかけの作例載せるし・・・

月刊にしてから無理がある

>>３０３
そうだよな！
ベトナム特集の作りかけＭ４８は、どないなったんや！？

それよりかなり初期にやっていた、日露戦争物はどうしたのだろうか？今年で戦争百周年だけど・・・・
日露戦争物のビネット見てみたいです。

ナチヲタからWW2独モノ以外やるなってクレームくるからやらないって

偶数月→ナチスドイツもの
奇数月→第二次世界大戦のドイツ以外のものから現代まで。

「もっとこうした方がいい」という中身のある批判はよいと思います
現にそういうレスはたくさんあるし
ナチばかりってのは漏れも反対

ただ、「今週の作例はカス」みたいな言いっぱなしの批判ばかり増えると、「ならお前の作品を。。。。」と言いたくなる気持ちはわかる
こんな斜陽の趣味、仲間はどんどん減ってくんだから、みんな仲良く意味のある議論をしようよ

漏れも隔月が良いとは思うんだけど、今のライター陣では
隔月にしたところで、相変わらずそつなく小ぎれいに作っただけの作例が載りそうで
そうなるくらいなら、今のままでも良い
期待しなければ、最低限、毎月立ち読みする楽しみは残るし

1/72・76とか差別しないでノセテクダサイ。

だったら毎月買うのに…

自分ではほとんど1/35しか作らないが、出来の良い作品はスケールを問わず好き。
ここ数年凄い勢いで各社から1/72スケールのキットがリリースされてるのに、黙殺
状態なのが気になる。
店頭で眺めると、各社とも1/35をスケールダウンしたようなのような出来の良さで、
新製品のドラゴンの1/72ティーガーＩ後期型は、なかなか素晴らしいコーティング
表現までされていて思わず買ってしまったよ。
価格が1,000円程度のせいか、棚を見ても割と動いているようにも見えるし、この
あたりを取り上げないのは勿体無い。
てか、模型店の棚がこの情況なのに、1/16やWTMの記事は載せても1/72は無視
なのは310みたいに差別とまでは言わないまでも、編集のアンテナの感度が低い
（狭い？）ような気がする。

つまらんなら読まなきゃいいのに、立ち読みしてまで
文句をつけたいらしい。
これだからクレーマーって奴は・・

とりあえず「社長を出せ」と「イヤなら観るな」でも読んで
我がふり直せ。

>312
>「イヤなら観るな」

嫌だったら、あなたがこのスレに来なければよいという事ですかねぇ？

>>311
確かに1/72は店舗での動きが結構ある商品みたいですネ。
自分のような製作ペースでは1/35では1年たっても完成しない
だろうから、確かにミニスケはありがたい存在なんですが…。
ただ海外物については品揃えの悪い店舗が多いような？

『Armour Modelling』誌の 作例と製作陣を評論するスレッド
という主旨に沿っていれば何書き込んでもいいだろうよ
他人が読んで面白い話でな

おまいらみたいに「作例と製作陣を評論する」って事をふりかざしながら
結局はライター個人の中傷合戦ばかりやってるから・・・
冷静に最初からこのスレ読み返してみ！？
いかに醜いスレか分かるし、半ば営業妨害じみたレスもあるからさ・・・
本当に、好意からこの雑誌を良くしたいのなら読者のページに寄稿するか
編集部あてに建設的な意見を言うべきだな。
ここでクダ巻いていても何の解決にもならないし進展なんてあるわけがない。
このスレはいつから「作例と製作陣を中傷する」に変わったのかね？

>>316
そういう人たちはもうしょうがないんだよ。
「建設的な意見を」とか「具体的にどうしたらよいか」みたいな書き込みにはまったくレスしないし。
文句言って悦に入ってるだけだから。
こういうこと書くと「2CHだから」とか「批判スレで批判して何が悪い」みたいなレスがついて、また堂々巡りなんだろうけど。

建設的な意見はどんどんやってほしいです。
ミニスケとか現用とかもっと採り上げるのは自分も賛成。

dejavuスレってここのことですか？

>>316
オマエの頭の程度にはピッタリの雑誌だな。早くデビューさせてもらえよ。

俺はみんなが好き勝手な事書いてるこのカオスが嫌いじゃない
ここに何も期待してないし
そこまで思っていたらここは見ないね俺だったら
どうしても前向きな話をしたいのだったら自分で掲示板作ればいいじゃん

1/72や1/76の作例とか、珍しいレジンキットの作例なんかをもっと見てみたいね。
それと以前MG誌でT-34/85のキット比較をやってたけど、
ああいうバッティングアイテムのメーカー別比較記事なんかも見たい。
(例えばM1エイブラムズやBMD-1とか)

1/35・1/144だけでなくいろんなスケールの作例をもっと紹介して欲しいね。
ＡＭでもテキストで紹介は色々してくれるけど、いざ作例になると
1/35・1/144がほとんどってのもね・・・。
（２ちゃんだとうｐしろって言うかんじかな？）

せっかく入門者寄りになってるんだからもっと
遊びゴコロのある記事もあっていいんじゃない？
1/22.5・1/35・1/72・1/144でおやこメカパンサーとか。
活躍想像図は梶田先生でお願いします（ｗ

土居ﾀｿのデカイパンターはどーなったんだろ

>>319
必死すぎて笑えますyo
他人に粘着する前に自分の作例を紙面でさらして
「どうだっ！」って言ってみろよ小心者が！

1/144はアレはアレで楽しみ方があると思うが、現在AFVモデルとしては
スタンダードな1/35とは多少違う世界だと思う。
その点、1/72や1/76には、1/35から地続きの「スケールモデル感」や
「プラモデル感」があるので、入門・初心者的な内容を目指すなら、もっと
大きく取り上げられてもいい。（勿論、このスケールでの本格的な作例も
見てみたい）

昔のタイガー特集の時、フジミのやつ結構真剣に取り上げてたよね。
ミニスケのページやってみたり。
あれでいまいち人気ねぇな、ってなったのかな。
家サブのミニスケコンテストも、メインの協賛はマスモデ誌になったし。

今じゃ海洋と組んで144に傾注する以上、アートボックスにとって72・76は
目の上のたんこぶでしかない様な気がする。
かと言え、全く無視も出来ないだろうから、MG誌メインに細々とキットレビュー
する程度に思われ。

>>324
↑「必死」「低能」そのもの

>326
昔、松・竹・梅で初めてミニスケの楽しさを教えてもらった
世代としては寂しい限り。
いまはホントいいキットがあるのにね。
結局は反響が多くあれば・・・てことだろうか。
１/７２の投稿をじゃんじゃん送って「このスケール楽しいyo！」
とアピールしてみるのもいいかもね。

次号でﾄﾞﾗｺﾞｿ虎１をどう扱うかだよ。あれはいいものだ。マジで。
ﾌﾟﾗｲｻﾞあたりと絡ませると、ｽｹｰﾙわからなくなる鴨だ。

　MG誌も創刊当時はミニAFVのコーナーあったのにな。
AMでやらなくてもいいから、MGでミニスケールやってくれればいいや
あれ？

>>322
おいおい、1/144ったって1回特集あっただけだぜ？
とにかく1/35偏重にならないように他のスケールも
もう少し取り上げて欲しいのは事実なんだが。

もう324のおっさんはどっか行ってほしい。見苦しい。正直。

老眼だー１／３５作りにくーいってのが土居を始め編集部の主張だからってのは無いか？

それならそれでいいから、1/24〜1/16のﾅｲｽ作例記事ｷﾎﾞﾝﾇ.

1/72も民也が本気で戦車作ったら買う。でも1/72より1/48でやってほしいぞ！
欠点クラートから発展せんかね。1/35だと必死でディテールアップせにゃならんように思って
しまうが、そこそこの造り込みには1/48位の大きさがちょうどええんちゃうか？

でも、1/48で貸す点の連結可動キャタなんて出たら1/35よりしんどいか。

スレタイと違ったんで、スレタイに関してもー一発。

ＡＭ編集は、次号の内容を決めてから、その内容、ぷらんにそってこんなん作例ほしいわな、
ってきめてから、テキトーなライターはんに依頼するやろ。そーするとみじかな期間でふられた
ライターはん、つくらにゃならんことなる。せやから間に合わせ、入稿締め切りセーフで、出来ま
した作例になってまう。それで、読者がふまんタラタラ。

せやったら、発想の逆転はいかがでっしゃろ。まず、編集さんはいい作品みつける。合同展でも
ショップはんのこんてすとでもええ。海外をふくめたねっと上でもええ。とにかく雑誌やってはる
めりっと、ネットワーク最大に使っていい作品探したらええ。プロやなんから。

そんで、ええ作品見つかったら、その作品をメインにすえて、特集したらどないやろ。
そやったら、いい作品がメインにあって、わき固める他のいくつかの作品は、こいにしてはる
ライターさんに特集にあわせて作ってもろたらいいんや。わきの作例はそこそこでもええやん。

特集のめいんが、みながうーんとうなってしまうもんだったら、その一点を物語の中心
（特集編集の幹や）として枝葉をふくらませれば、なんか見れる、見たなって充実感が
えられるんとちゃうか。そんで、雑誌買ったろかいなってなるんとおもうが。

先に特集決めちゃって、出来上がる作例のれべる、完成ぶり確認も出来ずに、ライターはんに作例ふって
まい、できてまってから「あーあ、この作例じゃマズかったな。でも今から作り直せってもむりだしな。
これでいくっきゃないか」ってよりずいぶんマシと思うが。

どないでっしゃろ。

その泥縄方式は既にやってます。
ちゅうか、次の号なんてまさにソレです。

>337
？？？すでにやってるとは、いつの号でっか。あんさん編集のかたでっか？
また、次の号は、「ぜんこくサークル等からのいいもんピックアップ」を特集する
のが内容やろ。
そうでなくて、こんげつ号みたいな内容、特集のしかた、たとえば昔あったように
特定の車両、現用でもええんや、を取り上げたり、戦史を取り上げたりして、
あくまでもそのテーマがあって、そのテーマ、物語にそって関連性がある作品群を見せる
パターンや。出てくるせんしゃが住んでいる空間、世界、時代をえがきだすやりかたや。

次号みたいに各地のイベントからピックアップしたかて、作品同士のかんれん性
がなかったら、たんなるカタログで、作品同士がかもしだす物語性がないやろ。

いいたいのは、「作例自体のの質」と、編集によってつくりだされる、「よみもの」と
しての２つの重要な要素のハイレベルな調和や。

サークルの中のいい作品を、ぽんと見せられても、それだけじゃ「読む」と「見る」
のハーモニーがないやろ。いい役者がたんとでてても、ストリーばらばらでへぼい映画って
あるやろ。いい役者と、いい脚本、いいすとーりーが一体になって、ハーモニーかなでると
心にジワットくるやん。かねかけとらん映画でも。

作例、ライター、が役者なら、脚本書くのは編集や。編集はプロデュサーであり、監督も
かねとる。だからいい役者みつけて、その役者のために、かんどうできる映画（ＡＭ）
つくってほしいいんよ。単にいい役者を「発見」したこと報告するような誌面だったら、
なんかの学会の、「こんなん新発見しました！」ほうこく会みたいで、ポイント的視点
としちゃおもろいだろうけど、せっかくの逸材がいても、「ヒマラヤで雪男見つけたで！」
的なせんせーしょんで終わってまうだろ。それではせっかくの逸材の「消費」にしかならん
のや。

逸材いたら、いい役者に育てることしてほしいんや。それが編集というプロやんか？

どないでっしゃろ。

意見はいいのですが普通の文体でおねがいします

>>338
なんか336で主張していることと論点の中心が微妙にずれているような気がするけど。
それと、読む文章はできるだけ標準語に近い方が読みやすいとは思う。

336を読む限り、いい作例を見つけてきて、それをもとに特集を組む、という話のように見える。
となると、たしかに今までも、特集を組むまではいかなかったけど、
全国から作例を探してきて、それを巻頭に持ってくるぐらいのことはしているので、
337のいうこともあながち外れていないと思える。
ちょっと前にスレッドでも話題になったキングタイガーのジオラマのとき、
特集はT-55だったけど、表紙はそのジオラマだった。
「特集の内容と表紙があってねえじゃねえか」と思ったものだけど。

338になると、今度は作例の出来具合よりも、雑誌としての内容が大事、という主張に見える。
ベトナム特集の時などは理想に近い形だったと考えてもいいのかな？
作例（レベルは知らん。俺よりはうまいのは確実）、コラム、歴史的背景の解説などと、
初心者にもわかりやすいベトナム戦争の話だったけど。

いい作例を見つけて、それから特集の内容を決定、
わき固めの作例を依頼するって形で月刊が維持できるか疑問だけど
それぐらいしないと質の向上というか、層の充実は計れないかもしれないなあ。

━━━━゜+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゜長文親父大挙来襲━━━━━ ッ!!!!

特集なら特集らしく、もっと突っ込んだ内容のダイオラマにしてほしいな。
今月号のノルマンディでのビットマン特集だったら、
ビットマンの生い立ち、Ｄ−ＤＡＹまでの戦績の紹介があって、
｢ヴィレルボカージュ村での戦い｣が、どういう戦いだったのか、
始まりから終焉まで解説があり、所々のシーンをダイオラマで再現してあったらいい。
そして｢サントーでの最後｣のクラッシュシーンのダイオラマで〆て欲しかったな。
ブレガンキャリアと死傷した兵士、ボカージュからぬっと出てきたビットマンのタイガーＩだけじゃ特集とは言えないよね。
あれだけじゃね、その後どんな戦いがあったのか想像出来ないもんな。
初心者向けになってきたのもわかるけど、初心者だからこそ軽くでも考証＆解説があれば嬉しいと思う。

長文すまぬ

>>336
しかしまぁダラダラした長文の上にキモい文体だな・・・
だいたいそんな神レベルの作品を月間ペースで
載せようと思うのがそもそもの間違い。
製作ペースとか作品を吟味する時間だけでも
最低３ヶ月は必要だろ。
初心者講座なり新キットレビューは
MG本誌でもやってるわけだし。

季刊ペースででキチンとした物出せばいいんだよ、AMは。

4号ＣＯＮ参加するシトいます？

>ビットマンの生い立ち
なんかかわいいな。

いちねんにくみ　　　　　　　　みはいる＝びっとまん

ぼくはおおきくなったら、てきせんしゃをたくさんやっつけて、きしじゅうじしょうをもらえる
ようなせんしゃごろしになりたいです。

父母の愛を受け、すくすくと成長したビットマンは...

なんだかなぁーこの糞スレは････

こんなグダグダな進行だったら
エロ小説でも投下された方がマシだｰッ！！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>342
俺も概ねそう思うよ。
でもそれだとAMじゃ別冊ネタだね。
特集というには毎号毎号ページ数が少ない(除144特集号）。
AMのは特集は特集でも小特集って感じだな。

いっそのこと休刊にでもなれば
ありがたみが分かるんじゃねーのか？
長文暇人粘着親父にはよ！！

突然バレホ。

休刊になっても気付かれなかったりして…

オレは浮いたお金でキットか塗料買うかなあ。


カステン売上あがっちゃったら複雑だろうな

なんだあの長文は。読む気にもならんがホントむかついた。荒らしが目的か

大体が、特定ジャンル専門のプラモ誌が毎月出るのが異常じゃない？
ほかに何かある？鉄道模型は月刊みたいだけど、あれはプラモ誌で扱うジャンルじゃないし
あとはModel Carsくらい？でもあれもプラモって感じじゃないし…
まあ、他ジャンルに興味ないんで良く知らないってのが本当のとこなんですけど

ｽｹﾋﾞ･･･

は隔月か。

大手から新作キットがでたら、
その現物資料をひたすら載せる

とかすれば、新作と同時に購入するけど

だめかいね

>>354
ガンプラ専門誌ちょっと他分野記事付の雑誌が毎月２誌も出てる。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 長文爺ども
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>357

グランドパワーがそんな感じ

というか、雑誌としてあまり面白くないと言うか
ガチガチにストイックな誌面になるでも無し
おちゃらけた誌面になるでも無し
読んでもこれといった印象が残らない上
割高なので購買意欲が沸かないんだよな。
散漫で凡庸な編集が問題というか。

土居たんがAFV界のオーソリティーみたいなつもりで幅を利かせたのがまずかった
かつてモデラーとして優れていたのは事実だけど、それとリードしていく能力とは違う
自分の分もわきまえずに仕事をしたのが失敗だった
むしろ自分はモデラーに徹する覚悟が必要だった
かつて本多宗一郎がモノ作りに徹して、藤沢武夫に経営をまかせたようにね
自らがモデラーで、しかも他人に対しては編集側としての権限も振るう
こんなシステムの中で、優秀な人が仕事をしたいと思うはずがない
結果として、優れた人は皆去っていって今のAMにいたる

ライターあがりの編集は使えないヤツばかりというのは出版界の常識

ＡＭを語るに土居氏の中傷はどうかなと思う。むしろモデラーとしての見識があった
土居氏がいたからこそ、今のＡＭはあるのは事実として認めるべき。
ＨＪやＭＡでは出来なかった専門誌としての存在が確立出来たのは、氏の存在が
大きかったでしょ。

ただ、今のＡＭに停滞感があるのについては、ＡＭが土居氏の見識に頼りすぎた
ことの限界が出ているのも事実と思う。なぜなら氏の本質はやはりモデラーである
がゆえ、他のライター、モデラーを上手には使えていないよう。

そこそこ腕の立つモデラーって、自意識が強いから、いい関係を継続するのは難しい
もんだし、それもあってか、上手いモデラーに対する声かけは消極的で、声かけやす
い人たちで固めてしまっているような印象はあるね。

ふと思ったのだが、こう言った雑誌はこのくらいのレベルの方がいいんじゃないのかな？
初心者〜中級者くらいが対象って感じで。
この世界で上級者になったら、他人の作例で感銘を受けるなんてことはまずなくなるでしょ？
それぞれの「拘り」って物が確立してるだろうからね。
上級者ともなれば、資料なんて自分で勝手に探すし
わざわざ月刊の模型誌にそんな物求めなくても済むでしょ。
今のAMが駄目だと思うことの根底には
各人のレベルが上がったからと言う理由があるんだと思うよ。
ただでさえ模型趣味の人口が少ないのに
さらにその中で数少ない上級者が満足できるような雑誌ってのが
あればいいとは思うんだけどねぇ。

>365

やはり初期の頃の内容は今よりいいです。

>さらにその中で数少ない上級者が満足できるような雑誌ってのが
>あればいいとは思うんだけどねぇ。

年に１回、別冊を出すとかすればいいかも？

>>364
ようするに個人の中傷はどうかとは思うものの、AM創刊時の客寄せパンダが土居ﾀｿであり
今の土居ﾀｿは裸の王様であり、AM低迷の原因は土居ﾀｿであるということですか

禿胴です
個々のライターが書く記事にAM低迷の原因を求めるのは簡単ですが
総合的に責任を負うべきは土居ﾀｿ以外ありえません
AM創刊の功績は認めています
が、それと今のAMを土居ﾀｿと一緒に滅ぼしてもよいというのは話が別です。
土居ﾀｿがAFV模型を本当に愛するのならば、自らの引き際を本気で考えて欲しいものです
自分がいなくてはAFV模型界は立ち行かないと考えているならば、間違いです

そこまで言う程のものかなー。
キーパースンという感じがしないのだけれど

土居氏うんぬんよりも、編集長は別にいるのだから、編集長に頑張ってほしいな。
編集方針きめてるのは、土居氏じゃなくて、編集長の小泉氏じゃないの？

この内容でも680円なら毎月買いますよ
1380円はぼったくり

２００円だったら毎週買います

>>367
もう土居ﾀﾝは一線は引いてると思うよ（責任編集じゃなくなったし）
ただ、跡を継いだ人間が新しいことを出来てないのが現状じゃないかな？
何かしようという意図は見え隠れするけどやり切れて無いというか・・・

誰が後継いでもまだ土居たんはいるんでしょう？かつて権勢を誇った人が
いつまでもいては後進の迷惑かと

一歩引いたといっても実際のところ、かなり影響力とかありそうなんだよね。
この際だから、さらに引いてモデラーとしてコツコツとプラモやジオラマを作ってほしいよ。
忘れた頃にすごい作品とともに現れるオヤジとして。

ってひさしぶりに読み返してみると、フュギュアの作り方（47号）はかなり参考になる。
特集の名に恥じない内容だと思うんだけど、こういうのは初心者向けと嫌われるのかな。
できれば他の人の作り方などとも比較してみたかいな、とは思ったけど。

そもそも一歩引くというよりも更迭されたんだよね？
土居雅博責任編集→ＡＭ低迷化→土居タンではだめぽ→編集長更迭
なのにまだＡＭに残ってるってのも凄いな。さすがはＡＦＶ界のカリスマというか

更迭はされてないでしょ。されてたら今のような形では顔を出しては
こないでしょ。ＡＭのあり方に新しい風をいれるなら、土居氏と同等以上の
モデラーで、編集業務もこなせる人間をアートボックスが抱え込むとか出来
なきゃとおもう。でもそれほどの余裕は残念ながら無いんだろうな。

>376
> 土居氏と同等以上のモデラーで、編集業務もこなせる人間をアートボックスが抱え込む

市村氏だな。

異論あるだろうが、月刊化からはじまった巻頭エッセイわりと好きだった。
（中身は玉石混合だったが）けどパタッと終わらせたよね。
例えば、他誌で活躍してるライターとかもっといろんな人出して
本誌編集の懐の深さ、ＡＦＶ模型趣味の層の厚さを見たかったのに
（例：越智さん、ＨＪの青木さん、とか・・・）
あまりに予想通りすぎる展開にがっかり。
そろそろ終わりそうと思ったらホントに・・・・ね。

その度量の狭さが今の衰退の原因かな

>377
>市村氏だな。

ざぶとん一枚。アートＢＯＸのシャチョーでしょって、つっこんでみる！

>>374
単なる一ライターに戻ったら土居ﾀｿは生活して逝けないよ。
ＡＭの編集にかかわってるのは生活の為だろう。

そーか、土居ﾀｿは市村ﾀｿのあとをねらってるのか。
松本ﾀｿの天下も長くなかったし．．．．時は戦国時代、下克上！

>>360
まったくその通り！
でも、モデラーにはその方が重宝する。
モデラーが買う率が非常に高いから
グランパは賢い編集方針だ。
AMもそれくらいしないとダメですな。

遅れ馳せながらＡＭ立ち読みしてきたので感想を
・ブレンガン・キャリアーと６ポンド砲が意味不明
　昔作った物でも引っ張り出してきたのか？
・ファイアフライのキャタピラが外れてる
　エンジンが完成してから掲載しろよ
・曽山タイガーの弾痕をみるとやはり高石氏と比べてしまう
・ビットマン特集ならフィギュアを徹底的にこだわってみるとか
　搭乗車輛の変遷を追いかけるとか写真を再現してみるとか
・平田のフィギュア顔はともかく服と手がイマイチな気がする
　ってゆうか平田にビットマン作って欲しかった
・バウマンのページ、いきなり完成品掲載はやめろ
・ビークル、甲冑、一滴、漫画、コラムは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　

>>384
大先生のお出ましだ
ご高説ありがとうございます

>384
高石ﾀｿのタイガーももうだいぶ昔だから、最近の読者は知らない人も多いと思って、
特徴的なところを曽山ﾀｿいただいたんでないかな。いただくのはかまわないけど、
元ネタの高石タイガーと比べられると、キツイのをわかってるのかな。

ほんとレベル下がったな。もうどうしようもなく。
今の読者は最初からあんなのしか知らないから不満もないんだろうけど。
もうＡＭが斜陽なのは明らか。付き合ってても一緒に没落していくだけだぜ。

ここで質問なんだが！？
このスレの住人って、もうAMいらない派なんだよね？
以降アンケート実施！！！！！
�@：もう結構！ご馳走様。

�A：AMに今後もガンガッて初期のクオリティーを取り戻してほしい。
さて貴方はどちら？？

�Aと答えた人に質問。
復帰してホスィライターは？

もうイラネなライターは？
以上sage進行でﾖﾛｼｸ

アートボックスの人間が、この板見てるかどうか解らないが、�A

１．隔月に戻れ
２．１／１４４偏重の誌面は止めろ
３．編集長は、戦車わかってる人間に変えろ
４．土居は辞任しろ（いまや唯の老害だ）
５．アマチュアライターに誌面をまかせるな。（単品完成品に独りよがりの文章
つけて「記事書きました！プロの仲間入りです」なんて反吐が出る）
６．「専門誌」を標榜するなら中級者以上対象の誌面にしろ

外して欲しいライター
１．さいとー
デタラメ記事と、いい加減な作りが目立ちすぎ
２．マム○ト杉本
店がアレなんでヒマなのかも知れないが、マム○ト杉本とナニ戦が誌面に出だしてから
クダラン雑誌になり下がった。

>>389
漏れはアートボックスとは何のかかわりも無いが

〜をやめろ
〜を変えろ
〜を外せ

ここまで言って
具体的に対案を示さなければ、単なる誹謗中傷では

あのさ、AFVでさ、ライター業だけで食ってるプロって何人居るのよ？
ほとんど兼業のアマチュアじゃないのぉー？
だからさ、
>アマチュアライターに誌面をまかせるな。
っ言っても無理があるよ。
まあ文章をきちんとチェックするくらいは編集部の責任だろうけどさ。

他人を不愉快にすることでしか自己表現が出来ない
粘着する根拠は、単に自分が王様扱いされないから
本人の人格が、周りに受け入れられない唯一最大の理由なのにね

こいつには建設的なことを考える意思も能力もないよ
おっしゃる通り、ただの誹謗中傷です

＞２．１／１４４偏重の誌面は止めろ

偏重してるかなあ？本音は「俺が興味のある1/35だけ載せてろ」じゃないの？

>>388

オレも�A！

復帰して欲しいライターは矢野氏、小倉氏。
両氏共に手の込んだダイオラマを作成しており、
塗装の表現もすごく丁寧でよかった。

隔月にしてあのクオリティーを復活させてほしい。

>粘着する根拠は、単に自分が王様扱いされない
同意。同意。
ここの粘着にもしある日ライター願の依頼があったら大はりきりで承諾しそうだね。
ありえないはなしだけどね。ｗ

抽象的でスマソ
�Bより多くの人を模型店に行かせるくらいの魅力ある雑誌になってほしい。

なんでこんなこと書くかっていうと
昨日民やの軽装甲機動車をゲットしたのだか、
模型の魅力を感じるすばらしい仕上がりだった。
オレはこの「模型」の持つ質感・存在感が大好きだ。
この模型ならではの魅力を、マニアだけではなく他の人にももっと知ってほしい
って思った。そのきっかけを作るだけで十分でないか？
その役目は他誌に〜とほざくヤシはかなり濃い奴だし、
どうせ本当に必要な記事は手持ちのバックナンバーあされば事足りてるはず。
立ち読みした奴がキットを買って、組み立ててくれたらＡＭの勝ち。


所詮模型誌は模型をつくるための副次的なものでしかない。
大先生でも万年初心者でも結局のところ、
主役は自分自身が創意、工夫をこらして作り上げた模型でないかい？
雑誌に１万も２万も使うカネあったらプラモ買え！
で楽しめ！と


実はいろいろ言いたいこともあるが
批評はもう出尽くしてるからもういいや・・。

�A！
ダイオラマ、ビネットなら堀川ﾀｿ、平野ﾀｿとか伊藤康治ﾀｿがいい。フィギュア
もからめた構成の完成度高し。
単体だったら高石ﾀｿ、ＭＩＧﾀｿ、グリーンランドﾀｿがやっぱハイレベルでいい。
土居ﾀｿも気合入ればいいのもみれる。

ハイレベルのモデラーたちは一匹オオカミで、ＡＭＯＳやなに戦みたいに
群れる人たちと違うぞ。どうも群れってる人達の掲載多くなってからレベル
落ちたね。だから、それ系はいらない。

>>397
その弁でいけば、ロックウェーブはどういうことなの？

>>396
＞雑誌に１万も２万も使うカネあったらプラモ買え！
雑誌を買う金をプラモに回すと、間違いなく寝る場所がなくなります。
これ以上プラモ購入のペースを上げるのは不可能ぽorz

アタイこそが ４００げとー

＞399
激しくワロタ
みんな店できるぐらい在庫あるから
絶えずモチベーション上げてくれる内容を期待するのかもね・・・

基本的には396に同意。
大先生は模型作ってるの？作品批評家ですか？

>>402
大先生は模型作ってるの？作品批評家ですか？

ここにいるのは批評家ばかりだろう・・・多分

まあいずれにせよスレタイに合ったいい雰囲気だ。うんうん。

模型誌に載ってる作品を見るってのと自分で作品作るってのは全然別だよ
自分が作らないから読んじゃだめってこともない筈
例えば自分で映画撮ったことなければ映画作品について批評してはならないってことないでしょ
自分がF1乗ったことなければF1レース見ちゃいけないって訳でもない
模型の場合は、たとえ今はかなりスローペースでも、かつてはそれなり作ってたんだろうから
まだマシなくらい
この際、大先生が模型作ってるのか、そしてそれが上手いのかは、別に問題じゃないね
大先生の現状がどうだろうと、今のAMが駄目なことに変わりはない

お前ら気楽でいいよな

いやいや、オレの気楽さに比べたらお前らなんて。

>405
う〜ん、やっぱ模型は作ってなんぼの趣味だから、映画やF1とはちょっと違う気がするんだが。
「お前の作品うｐしろや〜」というのは、大なり小なりそんな気持ちの現れだと思うよ。

で、しょせん十人十色の読者の願望を満たすことなんて出来やしないのだから、
AMにはメディアとして「我々はこう考えるがどうだ？！」という確固たるポリシーのある記事を見せて
欲しいんだよなあ。今は毎号言うことバラバラで良くも悪くもポリシーがあるようには見えないヨ。

作品レベルも下がってるし、マンネリ化もしてるとは思うので、それはそれで問題なんだが…。

３９７のいうヒトたちは別に本業もった素人ライターたち・・・で、みんな金のためでなく「納得のいく完成品」作りたかったと聞いてる。
ところが月刊化（ドイ？）がそれを許さなかった、金のためなら作り掛けでもヘタっぴでも文句言わずに平気で晒す「プロ根性」が求められた・・・という事だろ？

そもそも月刊化の動機が不純なような気がするが・・・読者がそれに付き合わされる義理は無かろ

事務員の復活を切に願う。

初期のAMを支え、最近出てこなくなった平野、高石、奥川、伊藤、堀川、
矢野、小倉、笠松、仲嶺、尾崎、松岡、志村、以上12氏に年に一回だけ
寄稿を依頼して、毎月最低でも一作程度は上質な作品が載るようになれば
今よりはマシな雑誌になるだろう。

編集部はこの程度のことすら出来ないのかな？

ミニスケールコーナーって結局1/144だけか…
まぁ予想通りなんで別にどうでも良いですが。

>>411
たぶん本業が忙しいので作品を発表できないのでしょう。

今の制作陣の責任というより、編集部に知恵が無いような。
企画に魅力がないし、各ライターへの依頼のスケジュールが
下手にも思える。
「特集○×」と銘打って、ページを開くと全然特集とちがうのが
巻頭にあるとﾊｧ？となってしまう。

ライターに超絶技巧を毎回要求するのは酷だと思うが、創刊号から
欠かさず買っている漏れとしては、買って良かったな、と思える
くらいの内容は期待したいな。

模型を作る、作らないで評論の資格があるか、については
個人々々でそれぞれちがって良いのでは？
模型を作ってなんぼ、も正解だし、
作りもしないのに、どんどん集めるのも理解できるけどな、漏れは。
1/144は潰瘍堂とのからみがあるから、しがらみがあるんじゃない？
ミニスケで７２がないのは動向としてはおかしいと思う。

もう同人誌でいいよ。
411の言う12人。平野、奥川、伊藤、松岡の各氏以外で今でも作り続けているヒトが何人いるんだろ。
もうやめちゃたヒトもぜひ出戻って欲しいよ。
それから月刊化って出版社が決めるんじゃないの？

>ミニスケで７２がないのは動向としてはおかしいと思う

俺の不満はコレ一点のみ。
作例のレベルなんてどうでもいい。同じレベルのを作れないし。
制作のヒントみたいになればそれでいいのだ俺は。

意外とあのマンガにも発見があったりする。

気に入らなければ買わなかったらいいのに、
アーマー創刊したのいつだったけ？
いつまでも純粋まっすぐクンな訳ないでしょ

>>416
みんなＡＭに危機感を持ってるんだよ。
もしＡＭが廃刊するようになったら、ＡＦＶは雑誌の中での扱いはかなり悪くなる
それこそ、モデグラ内の扱いも今のホビージャパン内ぐらいになるかも試練
さらにＡＦＶはもう人気がないんだなと判断されて業界その物にも影響を与えかねない
考えすぎ？ＡＭにそこまでの影響力はない？
唯一の専門誌の廃刊は、それくらいのインパクトはあるぞ

俺は欲しい車両はスクラッチが当然なんて時代はもうカンベンだからな

>みんなＡＭに危機感を持ってるんだよ。
俺はない。
創刊当時から立ち読みで済ましている。

〉もしＡＭが廃刊するようになったら、ＡＦＶは雑誌の中での扱いはかなり悪くなる
メーカーがＡＦＶモデルの新製品を出せば、パブは扱うのは当然。
アーマーの存在の有無と、それは無関係
＞モデグラ内の扱いも今のホビージャパン内ぐらいになるかも試練
共に一般誌。
ＡＦＶ専門誌にあらず、引用が不適切。

＞さらにＡＦＶはもう人気がないんだなと判断されて業界その物にも影響を与えかねない
＞考えすぎ？ＡＭにそこまでの影響力はない？
ＡＦＶはもう人気がないんだなと→×
アーマー誌にはもう人気がないんだな（あるいは必要とされていない）→○

＞唯一の専門誌の廃刊は、それくらいのインパクトはあるぞ
Nothing
創刊廃刊なんて珍しい事ではない。

＞俺は欲しい車両はスクラッチが当然なんて時代はもうカンベンだからな
ストレート組みもフルスクラッチも模型の楽しみ方。
あなたの模型の楽しみ方は新製品を買いあさり、アーマー誌片手に脳内製作ですか？
対象が立体物として欲しいなら、１／３５の列車砲だろうが、１／１６のＴ−３４だろうがスクラッチしますよ、

>創刊当時から立ち読みで済ましている。

おまいに意見を述べる資格梨

俺はそういう時代の方が良かったな
今は恵まれすぎ

ごめん。420は>>417ね

>419
＞おまいに意見を述べる資格梨
何故、私には意見を述べる視覚が無いのでしょうか？
宜しければ詳しく事由をお聞かせ願えませんか？

>創刊当時から立ち読みで済ましている。
とは盲目的にマンスリー買うのではなく、内容を確認し必要な情報があれば購入するという
事ですが、なにか？

なにかってあんた、そうは読めないっすよ（苦

>>418
ずいぶんと勝手な言い分だなぁ・・・
＞ストレート組みもフルスクラッチも模型の楽しみ方。
と言ってるわりに
＞あなたの模型の楽しみ方は新製品を買いあさり、アーマー誌片手に脳内製作ですか？
だって？それも楽しみ方ではないのか？
そもそも、
＞アーマー誌片手に脳内製作
そんなことはどこにも書いてないけどな。自分を基準に考えないでくれ＞脳内制作


そもそも、漏れだって欲しい車両が無ければスクラッチもするさ。
でもあいにく手先が不器用なんでね、工業製品に比べれると明らかに駄目な物が出来上がる。
それならば選択肢は多い方がいいからね。
それとも、ＡＦＶ模型は図面と器用さを持つ人間だけが楽しむ事ができる、
大変崇高な御趣味であるべきとお考えなんでしょうかね？

理屈っぽい香具師大杉
考えるな手を動かせ!

>>424
418じゃないけど、ＡＦＶ模型は図面と器用さを持つ人間だけが楽しむ事ができる大変崇高な御趣味であるべきなんて思わん！

工業製品に比べれると明らかに駄目な物が出来上がるなんて言い方は無かろ？
昔はそんな事承知でへーきでスクラッチしてヒト多かったが、少なくとも「無駄な物」なんて誰も思わなかったし、同じ物スクラッチして違うものが出来たらオオワライしてるくらいの余裕があったぞ！
むしろ資料タップリ用意して上手く作らなきゃなんて思う時点で余裕無さ杉

なんだか気持ちよくすれ違ってますな。暑いから、噛み付きたいのはわからなくもないが。

１　・ＡＭがなくなる＞ＡＦＶ者としてさみしい＞だからＡＭの現状を憂う
２　・ＡＦＶ模型が下火になってアイテムが出ない＞ほしいものはスクラッチしなければない時代はいやだ
という417の論旨に、なんで
１’・ＡＭなんて模型誌のひとつ＞漏れは立ち読みで済ます＞だからお前の言うことは筋違い
２’・スクラッチも素組みも楽しければいい＞だから下火になるなんて心配はおかしい
という反論になるんだか。

しかも>>426なんて、器用がどうしたなんて、まるで見当違いのところに噛み付いてるだけじゃん(w
時代の危機感って話をしてるのに、なんでｽｸﾗﾁの有用性を論じてるんだか。

>>425
それも一理あるけど、

「考えるな手を動かせ!」

という潰瘍堂ばりの思考停止もどうかと思うよ。

＞なんだか気持ちよくすれ違ってますな。
まー、そうですねー。
すれ違ってうちは争いごとにならないですからねー。
イギリスにパブが多いのは所得階層ごとの受け皿を用意している（＝すれ違いの誘引？）らしいですから、
模型誌もファッション誌並みに林立した方がいいのかも知れないですね。

＞１　・ＡＭがなくなる＞ＡＦＶ者としてさみしい＞だからＡＭの現状を憂う
＞２　・ＡＦＶ模型が下火になってアイテムが出ない＞ほしいものはスクラッチしなければない時代はいやだ
は本人じゃないんで良くわからないけど、
＞１’・ＡＭなんて模型誌のひとつ＞漏れは立ち読みで済ます＞だからお前の言うことは筋違い
は、＞だからお前の言うことは筋違い、から
＞買わないという選択もあるのに、に
２’・スクラッチも素組みも楽しければいい＞だから下火になるなんて心配はおかしい
＞だから下火になるなんて心配はおかしい、から
＞趣味なんだから下火やら流行は関係ない、に各々訂正させていただきます。
アーマー誌の現状を憂いて、改善を望むなら「買わない」というのも選択の一つだと思います。
内容に不満があっても慢性的に買い続けるのるでは何も変らないと思います。

TEST TEST

>>429
ＡＭの現状を憂う人は、「面白くないから買わない」という短絡な選択で、
唯一のＡＦＶ専門誌を廃刊に追い込みたくないと主張しているのがわかってないのかな。
だから、声を出してどんな場であれ世論を形成するのは無意味ではないと。

「趣味なんだから流行は関係ない」も一理あるが、新製品が出てこなければ、普通に困るでしょ。

マクロな視点の話に対して、個人的な好みの話で反論してるから、ﾜｹﾜｶﾒになるんだよ。

＞ＡＭの現状を憂う人は、「面白くないから買わない」という短絡な選択で、
＞唯一のＡＦＶ専門誌を廃刊に追い込みたくないと主張しているのがわかってないのかな。
相手の事を本当に思うなら、厳しさも必要ではないかと？
アーマー誌の発行部数や、購読者数はしりませんが、電気のスイッチを切るかの様に
「買う」「買わない」にはならないと思います。
また、アートボックス様も低調の月が続けば先ず原因を探求すると思います。
売れ行き低調→廃刊決定というのでは考えがなさすぎます。
あなたのレスこそ「短絡的」では？

＞「趣味なんだから流行は関係ない」も一理あるが、新製品が出てこなければ、普通に困るでしょ
申しわけありませんが、新製品なくても困りません。

＞マクロな視点の話に対して、個人的な好みの話で反論してるから、ﾜｹﾜｶﾒになるんだよ。
ここでの「マクロ」とは何を指すのでしょうか？
私は「個人的好み」でなく、「個人的見解」で意見を述べさせていただいております。
もし、それを否定なさるなら、
＞声を出してどんな場であれ世論を形成するのは無意味ではないと。
と真逆となりますが？

＞ﾜｹﾜｶﾒになるんだよ。
申しわけありません、形容が理解できません。
恐れいりますが標準語で御説明いただけませんか？

冷静に考えると、たぶん今後もう新製品が出てこなくても、死ぬまでに
手持ちの在庫をすべて完成させることさえできない気がする・・・

>>432
消費者としての不買運動は、基本的にその対象となる製品や、
生産会社に対して「NO」ということでしょ。つまり今回で言うなら
「AM」やめろコールになるから、「AM」改善しろなら違うやり方が
必要じゃない？

買わないことが意思表示という論法は、選挙があっても今の政治じゃどこの
政党や政治家もバカしかいないから「投票には行かん」「無投票」というのと同じで、
それじゃ政治を改善できないのと同じじゃない？？無視することが相手を振り返えら
せることになるって論法は、実効性が低いことを理解するべきと思うよ！

おれ、そのうち立候補しようと思うんだけど、投票してくれる？
政治を改善しちゃうよ〜（ｗ

じゃ、実効性のある、AM改善要求の方法だけど、可能性が一番高いのは、
他の事例でもあるけど、その会社のオーナーに直接意見を届ける方法を
探し、実行することだね。

良くある、「お客様アンケート」のフォーマットに記入して出すのは
あまり、実効性がない。なぜなら、アンケートを扱う窓口の部署や
担当者が集計されたデータを自分や、自分たちにに都合が悪いと、抹殺
する場合があるから。だからAMの読者アンケートにせっせと記入しても
あまり意味無いと思う。

現場の人間は、オーナーの耳に、自分達の未熟さや、汚点や恥を入れたくないからね。

この考えに従えば、アートボックスの社長である市村氏の耳に、直接意見が届く
方法を考えるべきでしょ。ただし、オーナーは経営者でもあるから、意見を
言っても、経営上、有効な意見、まっ、AMの発行部数が伸びるために有効な
意見じゃなければ、取り上げてはくれないだろうけど。

もっとも三菱みたいにオーナー自ら、現場や消費者の声を抹殺する場合が
あるから、それじゃどうしよううも無いが。

そのような場合は、もうより広く話が広まるようなメディアを使って世論
を味方につけるやり方だな。そういう意味では、２ちゃんでしつこく、改善要求
を繰り返し、レスにあげることで、AMを取り巻く業界や読者の声を誘導することも
有効とは思う。だって今のところ、他の媒体じゃ「批判は無し」がルール状態だしね。

長レス失礼しました！

>432
マクロな視点
新製品が出なくなる→模型業界としては衰退であり、ｽｸﾗｯﾁや在庫を持たない模型ファンは困る。
だから、新製品が出なくなるような先細りになってほしくないね。

個人的な視点
新製品が出なくなる→在庫もあるしｽｸﾗｯﾁもできるから、別にオレは困らない。
だから、新製品の出る出ないごときで先細りとか考えるヤシはちょっとおかしいんじゃないか。

あなたは、どうも文意を読み取ろうとしていないね。
文章の小手先を読んで、そこにつっかかってる感がある。

>創刊当時から立ち読みで済ましている
この一文からして既に、つっかかってるとしか思えんが。
でもそれこそ個人の勝手だから、どうでもいいんだけどね。

個人的にはスクラッチって、今時は別の趣味って感じがする。
人口の割には嗜好が多すぎるんじゃないかなぁ。
しょせんプラモは極めて個人的な趣味ってこった。

AMを買う買わないに関しては、漏れは不満があるなら買わない方に一票だな
不満があっても廃刊にならない様に買い支えるなんて、そこまでAMに対して思い入れないよ
そういう妙な使命感で貢いでくれる読者がいるうちは、現状を変えようなんて奴らはこれっぽっちも思わないだろうね
売れなくなってきたからこそ、土居を降格させたり、オマケ付けたりして模索始めたんでしょ
ここで買い支えれば、奴らはこれで良いんだと思うだけ
奴らに努力を促すためには、不満があるなら買わないことだよ
仮にもし廃刊になったとしても、AFV模型誌に十分な需要があると踏めば、他が出すでしょ

>>439
ゼロからの出発は、難しいでしょ。
それよりは、１でも２でも、より100に近いものを選ぶという気持ちもあるんだよなあ。
もちろん、だからといってダメなものを買い支えるのがいいのか、甘やかす事にならないか
消費者としての最大の意思表示を捨てていないか、という議論があるのは当然だと思うよ。

批判的な読者カードで送ると晒し上げる風潮がある雑誌と言う点で見ても、もはやあなたの
言う通りなのかもしれないけれど。

>極めて個人的な趣味ってこった。
禿同。で同じ嗜好のひとが少ない趣味でもある。
（クラブに入ってる人はなんとなくわかるよね？）
ＡＭに依存しちゃうのは、自分の嗜好に近いし、
その空気を共有できるっていう感覚が心地良かったんじゃないかな。
今の本誌はそれをことごとく裏切った行為を行うから
悲しいかなこのスレ盛り上がるし・・・。
それでも惰性で買ってしまうのは１でも「イイ！」と思える記事が
あればこそで・・・（←異論ある方多そうでコワッ）

個人個人の楽しみ方は１０人２０色の世界だからともかくとして、
模型誌のありかたとしては永野護氏が角川キャラ誌冬号（？）で述べた
コメントこれにつきる。

これ読んだとき今のＡＭへの皮肉かとマジ思ったよ。

↑あっこれ立ち読みだったのでここで詳細紹介できませんのであしからず。

漏れ最近はフィルの記事があるときは買う。
それ以外は立読みして判断。

思うに、AMが廃刊にならないようにたとえ駄目でも買い支えたいか否かについては
AFV模型の将来についての考え方の相違が要因としてあるのかな
漏れなんかは実はAFVについてはもうかなり冷めてて、これはタミヤのMMで育った世代とともに
衰退していく運命にある模型ジャンルだと感じている

このスレでも飛行機とAFVの模型としての成熟度の差みたいのが話題になったことあるけど
今、別冊のパンツァーファイル01〜02をパラパラめくってみて、その子供っぽい精神にびっくりした
AFV模型の根底には、装甲板に囲われて大砲の飛び出した戦車に強さの象徴を求めた原体験があるのかなと

以前は漏れも夢中になって、より実在感のある模型にすべく本当努力したんだけど
これはどうも、生涯続ける模型ジャンルじゃなさそうだという予感がある。いずれ卒業しそうだと

ガンプラなんかも、そういう卒業していくという点では同じだと思うんだけど
あれは次々新しい世代が参入してくる点で、AFVとはかなり違う
そういう点で、AFV模型の未来にはあまり期待できないんじゃないかと

今はコアなファン一人一人が高価な模型を作り切れないと分ってても沢山買って支えてるけど
人数としては減ってきていて、みんなが年を取ったある日急に誰もいなくなるような気がする
まあちょっと極端だけれども

しませんか？
クラブで大勢の方と交流のある方のご意見はいかがでしょうか
そんなことないっ！！という頼もしい言葉があれば撤回します

ＡＭの読者層って、

１、作ったことは無いがＡＦＶ模型に興味はある人
２、模型全般にに興味があり、たまにＡＦＶも作る人
３、ＡＦＶに興味があり、良くＡＦＶを作る人
４、ＡＦＶが命で、ひたすらのめりこんでＡＦＶ模型を作る人
５、ＡＦＶ模型作りは卒業したが、その頃の思い出でがある人


自分は５、で、ひたすらのめりこんだ後、今は作っていないけど、
自分みたいの結構いるんじゃないかな？皆さんどうですか？

>>444
かつては4、プラモはAFV、それ以外は認めんっという狂信者でしたが今は限りなく5です
今はAFVに固執せずにもっとﾏﾀｰﾘプラモ全般を楽しみたいという方向にシフト中です
無節操と言えばその通りですが

>>444
とりあえず４、だが最近は他のジャンルも面白そうなのでキットを買ったりしている。
卒業間近なんだなきっと。
ＡＭ誌は買っているが一度読んで本棚に入れたらそのまんまが多い。

まぁ、ここにはいないと思うが
書店でＡＭ万引きしたことある香具師手ぇageろ〜
先生誰にも言わないから今すぐ手ぇageろ！
ハイ！みんな目開けて！！
お前だったのか>>448

いや．．．やってない．．．信じてくれ．．．

　ちなみに，珍走に倣って，万引きも珍引きと呼ぶのはどうか？

「万引き」を「珍引き」って…いい年した大人が、

万だの！
珍だの！
万だの！
珍だの！
万だの！
珍だの！

万珍は大人だからこそ。

オレは２かな。
ＡＦＶに対する思いってガキのころのタミヤのガイドブックを
ぼろぼろになるまで読んでたころのすりこみ体験が結構大きい。
現に大人になってそのころのアイテムあらかた買えたら
なんか満たされた部分もあるのはたしか。

今は自分が楽しいと感じるキットなら（財布の許すかぎり）なんでも
買ってるよ。ＳＥＥＤでもアリイでも（ｗ
ＡＦＶ＝情景のイメージあるけど、これもホントに突き詰めていくと
戦車模型から離れていっちゃうしね。
「オトナの趣味」としてはロマンを感じやすい飛行機・船なのかも。

ＡＦＶ模型なんてオレがもし経営者なら真っ先に切り捨てそうな
ジャンルだけど、新製品をコンスタントに出してくれるメーカーには
ホント頭が下がるし、このジャンルに愛情を感じる。
海外メーカーもまだまだ元気だから世界市場はそこそこあるんだろうね。
今はずいぶん高価になっちゃったし、完成できないかもしれないけど、
グッとくる製品はつい買っちゃうね。以上、長文オヤジでした。

>>444

2と3の間かな。
基本的に「良くＡＦＶを作る人」だけどガンプラも飛行機も車も、船もお姉ちゃんのフィギュアも作るし。
節操がなくてすまない……。

戦車だと資料とかそういうのまで見て、ディティールアップパーツなどを組み込んだり、キャタを選んだり、と
一応、それを模型作りに反映させてはいるつもりだけど、
飛行機とか船だとそこまではちょっと手が回らないので、ストレート組み中心です。
キャラ系は……もともとないものだし、インターネットで他の人の上手い人のを見れば参考になるし。

で、AMは創刊当時からかかさずに買ってます。他の模型誌は気が向いた（あるいは財布に余裕がある）ときに。

ハードコアなひとばかりじゃなくてあんしんした
afv命のひとばかりかとおもてた

自分の嗜好が変わった（要するに飽きた）ことを”卒業”と
美化することには抵抗あるが、自分は４→２かな。
今はAFVならAM誌、airならスケビ、全般ならマスモデやMGと、
模型誌がいっぱいあるのは嬉しい時代だと思う。

でもAM誌のレベルはやっぱり落ちてるから嬉しさも半減しつつあり。
全部が超絶作例である必要なんてないんだが、初・中・上級者が
各々満足出来る記事が毎号1つずつは欲しいな…。

あ、それから2chで議論百出した号は、
実は結構売れ行きが良いというのは
編集部に近い人から聞いた話し…。

普段買ってない（というか立ち読みすらしてない）漏れみたいなのが、
ここで話題になると「どんなんかな〜」と見に行って、つい買ってしまう
からだろうね（ｗ

海外誌やネットで超絶作品見れるからAMなんて読む必要なくなった。

なんかまったく今までの流れとは違うんだけど、
模型雑誌の魅力ってのは作例だけではないと思うんだけど？
いい作例を見たいだけなら、それこそ写真だけ見ていれば充分なんだし。
その製作記事やら改造、ディテールアップのポイントなどを
わかりやすい文章で書き表すことも必要だと思うけど。
さらには全然、作例とも関係のないコラムの類いが
結構、好きで読んでいるんだけど、そういう人ってのはいないのかな？

>>444

４です。あまり作ってないけど。最近は。

>>458

言いたいことは分かるけど、AMは作例たる作品の
制作にいたるまでのプロセスが紹介されていないことが
あまりにも多いんだ。
模型周辺の出来事や感想、コラムの類ばかりだし、
そういうのは喜ぶ人と、そうでない人とはっきり分かれる。
第二本絵画は、伝統的に長文のコラムが多すぎて
漏れはウザく感じる。

458,459＞
昔、ＡＭのライターが助手氏のＨＰにＨｏｗｔｏは重視してないと書き込んだ
の見たことがある。MMMやモデルフィーベルとの差別化らしい。
　

>460
ライターが助手氏(←誰？)のＨＰにＨｏｗｔｏは重視してないと書き込んだ
の見たことがある。MMMやモデルフィーベルとの差別化らしい。

それなら、尚更に誰が見ても「すごいっ！」と思える作品をのせてくれないと困る
なー。
上の方で書いてる香具師がいる毛戸、アーマーのファンに「買い控えろ」は論外
だよな、

最近ではツイメリコーティングの記事が目から鱗だった
コーティングのローラーセット、カステンで販売しないかな!?

>>460
月刊誌が年一冊の本と差別化されてもねぇ・・・
そもそも途中写真やらデテールアップポイントを抑えることは差別化以前に模型誌としては基本だと思うが・・・

>>461
助手氏＝田宮模型研究室　助手氏＝某局アナウンサー

釣られた？

>>463
その前にポイントでもない事やってて未完成の作例はマズかろ
普通そんなライターは即効首切られるのが基本・・・だった＜示しつかん

挙句に女房に給料払うまで雑誌私物化しちゃマズイよ・・・

>>その前にポイントでもない事やってて未完成の作例はマズかろ

腹Ｔはもう１年以上完成していませんが何か？

>>466
アレはうだうだやってるのを見せるのが目的なんであって、別に完成させなきゃいけない
ページではないと思うよ。

ディティールアップポイントとか作成中の写真をもっととか言ってる人って、
途中経過の写真を見て作った気になっている脳内モデラーなんでしょ?
手を動かしている人なら完成写真から読み取れると思うけど。

たとえば今月号のマスモデ見ると、模型を作ることの喜び・楽しさに満ち溢れているように感じる
ページが輝いて見える
ひるがえって、AMを見たときに、そんな感じがしたのはいったいいつまで遡る？
作例のレベル低下もそうだが、あの度し難いほどの狭量な雰囲気が本当に駄目
値段帯は同じようなものだが（マスモデの方が安いが）中身は天地の差がある
今のAMはエンターテイメントを提供していない
何故わざわざ金を出してまで、作った本人ですらつまらないと思っているような模型を見なきゃならんのか
読者を莫迦にするにもほどがある

デカールと女性兵士のフィギュアのオマケを定期的につければあと３年は大丈夫。

>女性兵士のフィギュアのオマケ

素で欲しいんですけど、というか現用米軍女性兵士セット、落ち着いたらどっか出せ。

>>467
> 手を動かしている人なら完成写真から読み取れると思うけど。

マジで言ってる？

>467
>ディティールアップポイントとか作成中の写真をもっととか言ってる人って、
>途中経過の写真を見て作った気になっている脳内モデラーなんでしょ?
>手を動かしている人なら完成写真から読み取れると思うけど。
オイオイ、失礼な意見だなー！
それだったら完成品載せずに実車写真載せて「はい、どーぞ」と同じじゃないか？
新製品のインプレ記事なら省略されたディティールとライターがディティールアップ
した写真と対比すれば情報量も多いし、はるかにユーザーフレンドリーじゃないか！
「途中の製作記事載せてもどうせ作らないんでしょ？だったら完成写真だけでいいじゃない」
では読者をナメとるぞ！おまえ藤原か？！

>>468
>>マスモデ
扱うネタが古く思えて敬遠しがちなんだけどかつてのＨＪ、ＭＧの持っていた
好き勝手やってるな雰囲気は好き。いいトシしたオッサンたちがバカだねー（ｗ
みたいな感じで。
ＡＭは良くも悪くも真面目に取り組みすぎるのかも。
たまに暴走するの丹羽さんぐらいだし（ｗ

このスレ読んでから今月号を見直した。途中写真載ってる。
一応ここに手をいれましたって箇所の途中写真はそれなりにきっちり押さえてある。
が、見ずらい感じがするね。とりあえず載せましたって感じ。
編集の意図は「基本工作に関してはＨＯＷｔｏ特集を参考にしてね。個々の作例に
関してはここポイント！ていう中途写真載せるから。素組みは完成写真だけね。」
ていうことかな？

>>460
ＭＭＭの越智さんのタイガーの記事はすごい参考になったなあ。
バウマンのキット紹介があのぐらい突っ込んでくれたら
救われる人が何人いることか・・・。

445,446,451,452,454,459,
さんたち、レスありがとう！みんなそれぞれですね。各自それぞれが
楽しめる要素をＡＭが満たすのは毎号毎号では大変かも知れないけど、
一冊丸ごとってのはむずかしくても、１２０ページの中で、２，３ページ
でも自分にとって「当たり！」っていう価値ありって記事があればそれで
満足しちゃうんじゃないかな。グランパを買っちゃうときは、ホント、
１ページどころか、１枚の写真だけでも買っちゃうことあるしね。

>473
自分もマスモデの”ごった煮”感が結構好きで、最近ハマリつつあります。
今月号もバタエティーの富んでますナ〜。テーマ的な統一感はないんですけどネ。

マスモデいいよねぇ。
ミニスケも差別してないし、作例も上手いし。

AMもういらないや・・・

なんかマスモデ人気だね。だけどマスモデスレに行くと「こんな雑誌いらね」「売れてない」
「もうすぐ廃刊」てな書き込みばかりだけどね。

だって箱の人書き込んでるんだもん。

アーマーは海容堂の機関紙と何戦の同人誌に成り下がったのが致命的

>473
私も同じです。１のキングタイガー、11のタイガー1は本当に参考になりました。

　今日古本屋でＡＭのバックナンバー読んだけど、昔のは読者の方に向いてない
記事が多かったね、実物の色についての座談会とか、試作車両なんか出すなら
24/1のキットを出せとか、読んでて不快になる富岡のインタビューとか新製品
の情報なんか載せないとか、近くに売ってないなら通販で買えとかね。

>>480
>読んでて不快になる富岡のインタビューとか

創刊号のことかなあ。ありゃあ完全に編集ミスでしょ。
本人の言いたいことの半分も伝わっていないような気がする。
あれからAMのなかではモデルカステンは
ほぼ「必須」で「ベタボメ」なことしかかけなくなったと思う。

挙句に女房に給料払うまで雑誌私物化しちゃマズイよ・・・

って何？

最初のころは「大御所連中ヨイショ」が多かったのは確かだよな。
ただそういったヒトに頼らないと「ドイ責任偏執」だけじゃ売りにならなかったんじゃ？

今は逆に実力伴わない何戦、潰瘍だろうが未完成品だろうが、そこそこ何とかなるようになっちゃった
過去の実績に甘んじてる、それもまた問題だと思う

やはりココは一旦廃刊、次期ミリタリー誌は４７８のいう「箱のヒト」が担ってくれるだろ
古参なのにスーパーバイザーにも偏執長にもなれず、実力発揮する場を失っちゃってウップン溜まってるだろし（ｗ

確かに、今のＡＭは、何戦に肩入れすぎ、みたいな印象が強いよね。
何故なんだろう？

>482
>挙句に女房に給料払うまで雑誌私物化しちゃマズイよ・・・
ってどこ？ちなみに、
親兄弟女房に運転資金融通してもらってる人がライターしてます。
なさけねーな〜

>>485
そんなのはお前に何の関係もないだろw

485=親

>>483
え、箱の人が編集だったら今までと何にも変わらないのでは？
つーか、箱の人ってアートボ○クスのことだろ

市村や土居に頼らんでも浪江とかいただろ・・・つーことでは
箱の中では唯一ミリタリーに詳しいし、数少ない偏執のプロなのにドイとかに頭押えつけられてるからなー

いや、何線を軽視してはあかん。原稿料タダ同然でもよろこんで作例を
つくりよるお人○し集団は経営的にも大事にすべきだ。

関連スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1088113127/l50

>470
ジェシカリンチ？

おくればせながら、マスターモデラーの今月号を買って、見比べてみた。
今月号のＡＭと比べると、作例から伝わる濃い、情熱みたいの感じる。

雑誌全体の構成、印刷物としてはＡＭの方が良く出来てると思うが、やはり作例のレベルと、
ぺージ~からはみ出さんばかりのカット割りに、ＡＭの優等生的な「構成：絵」を見慣れた自分には
新鮮だったなァ。ＡＭはどうもレイアウトが、そのデザイン自体にこだわってしまい、
作品自体をもっと覗き込む様に見たいという、読者の意識と外れているようなところがあるのかなと、
思ってしまった。

雑誌としての作りもマスターの方が上でしょ〜
汚宅ナニ見てんの？目ついてる？

↑アンタさ、ｱﾀﾏ悪そうな奴にほめられちゃ、マスモも迷惑だろ?

↑アンタさ、見る目無いﾔﾂに誉め殺しされちゃ、アーマーも迷惑だろ?

最近のマスモデはかなり意図的に情熱がほとばしるように誌面作ってるよね。
写真もディティールが飛んでも構わないくらいの勢いでハイライト光らせてるし、
断ち切り位置まで飛び出させてレイアウトしたりして、とにかく勢いを重視している。
題材の選択も含め、今井氏の編集方針が冴えわたってるね。
一方AMは確かに優等生的で破綻はないかもしれないがつまらん。
写真も墨絵みたいでまったく魅力がない。読んでてつまらないよ。

AMの写真は酷いね
照明とかバックの色とか

アーマーはね、バイザーとか妖怪堂とか何戦とか色んなシガラミがさぁー
誌面から滲み出て来るんだよなー
箱の人間がマスターのコピー誌作ってもマスターにはならないよな、
何戦喜ばす→汚い店喜ぶ→妖怪堂喜ぶ→箱に１／１４４のネタ提供→売上部数確保
→広告収益安定確保の図式が見え見え、
俺がアーマー嫌いな理由はこれだね。
あ、でも立ち読みはするよ！
bye−bye−！

立ち読みで済まして文句こいてるおまえさんが一番凄いヨ（ｗ

アマモより売れてないマスモをみならってどうする。

>501
？
キミの判断基準って「売れてる」か「売れてないか」なの？
自分の判断はできないの？
「この本売れてる」から良い本！
「この人良く見るから」良い人！
万事その調子なら楽でいいねー

>>499
立ち読み程度で分かったこと抜かすんじゃねーよ
にわか知識で語るんじゃねぇ！
と、釣られてみるテスト････

>502
売れないのには理由がある。マスモすれを見てみ。

まあ，それから自分がいくら良いと思っていても売れなければそのうちなくなる。
それで君は幸せ？漏れは自分の嗜好とちょっと違う部分があったとしても，存続してくれ
てるほうがいいと思うけどね。

>>504
マスモスレではマスモの評判上昇中ですよ、工作員さん

どの書き込みのことかなあ，営業さん。

俺もねー、アーマーは在り続けて欲しいけど、なんか
何戦喜ばす→汚い店喜ぶ→妖怪堂喜ぶ→箱に１／１４４のネタ提供→売上部数確保
→広告収益安定確保の図式がいやなんだよね。
媒体としてインデペンデントしてないのがちょっとね・・・・
昔はちゃんと買ってたよ、隔月から月刊化での粗製乱造を指的する人もいるけど、
エキストラの頃は読み応えのある本だったと思う。
一つ鼻に付くと全部がそう、なパターンかなぁ。
狭いジャンルでも一応メディアなんだから、インデペンデントは最低条件だと思うけどなー

漏れはね、海洋堂とか絡んだシステムであっても、媒体として自立できてなくても、構わないな
それが読んで面白いならね。メディアミックスでもコラボレーションでも何でもやって頂戴
それで面白くできるならね

>>489
>>494
>>496
>>499
>>502

文体からして、同一人物。ひたすらageてＡＭの中傷。シコシコ戦車作ってコンテストやネット
で発表しても、ＡＭに取り上げてもらえず、そのうっぷんをここで晴らしているカワイソー
な人だ。
そこそこ工作技術と知識はあるんだが、心の狭さから、出来た作品を評価してくれるのは、仲間内でも
さらにごく一部だったりする。
「オレを認めんＡＭはバカだ！アホだ！」と出来上がってしまってる。サークルにかかわってるから、
ＡＭ編集部の情報をそこから仕入れて、さもありなんとノタマう材料はもってるだけに厄介。

ＡＭ普及とコンテスト、サークルの活発化はリンクしてて、ＡＭはあちこち顔出して、ＡＦＶモデラーの
登竜門化してるから、こういった不幸な人を結構生み出す結果になってる。

この人みたいのは、ＡＭがＡＦＶ活性化に影響あったことの影で生じた「負」の遺産、「鬼っ子」だ。
狭い世界で、ＡＭ側でもだいたい人物特定ついてたりするから、ＡＭ中傷でさらに墓穴掘る。

自ら、永遠に浮かばれない、怨霊化してきてる。だれか成仏させてやってくれ。

>>507

追加。またでてた。

>>509
必死だなｗ

登竜門って、本気か？
ＡＭで誰か登ったヤシがいるのか？
喜屋コンと取り違えてないか？
それとも、ＭＧで便利屋として使われてる連中のことか？


ＡＭで食い散らかされて、マスモに逝くパターンを登竜門というなら別だが。

>>509は低能児か釣りだろ。

>>489
>>494
>>496
>>499
>>502

文体からして、同一人物。ひたすらageてＡＭの中傷。シコシコ戦車作ってコンテストやネット
で発表しても、ＡＭに取り上げてもらえず、そのうっぷんをここで晴らしているカワイソー
な人だ。
そこそこ工作技術と知識はあるんだが、心の狭さから、出来た作品を評価してくれるのは、仲間内でも
さらにごく一部だったりする。
「オレを認めんＡＭはバカだ！アホだ！」と出来上がってしまってる。サークルにかかわってるから、
ＡＭ編集部の情報をそこから仕入れて、さもありなんとノタマう材料はもってるだけに厄介。

ＡＭ普及とコンテスト、サークルの活発化はリンクしてて、ＡＭはあちこち顔出して、ＡＦＶモデラーの
登竜門化してるから、こういった不幸な人を結構生み出す結果になってる。

この人みたいのは、ＡＭがＡＦＶ活性化に影響あったことの影で生じた「負」の遺産、「鬼っ子」だ。
狭い世界で、ＡＭ側でもだいたい人物特定ついてたりするから、ＡＭ中傷でさらに墓穴掘る。

自ら、永遠に浮かばれない、怨霊化してきてる。だれか成仏させてやってくれ。








今話題の♪の使徒ですね？

http://mokei.g.hatena.ne.jp/cogal/

>>509の頭の中
↓
模型雑誌＝神、お手本、他の人は見習って作るべき。

つくても面白くないなら戦車模型なんかやめな

なんかすさんだスレになってるな・・・・
普通の人は今タミヤ・ドラゴンの新キットに手が回ってて
ここにはいなそうな予感。

>マスモ
地元では確実に売れてませんね。（ｗ
でも、オレ的にはＡＭでテキストだけ紹介のキットをきっちりうｐ（作例）
してくれるだけでポイント高い。（1/35ハインド・1/72Ｕボートね）

あおるだけあおってＡＭ自身はなにも提示（作例）してくれないのな。
このスレ内の脳内大先生と同じかよ、と思った。

♪の使徒のホムペ見たけど、普通にイヤなﾔﾂ

>>♪の使徒のホムペ見たけど
そのホムペのＵＲＬキボンヌ

>520
>515のアドレスがそれじゃないの

>518
戦車専門誌に，空物（ハインド），海物（Ｕボート）のレビューが載ってないって文句
言ってどうする。

マスモスレではAFV作例イラネって言われてるしなぁ

何か一見もっともらしいこと言ってても
ageてる奴のコメント読んだら必ず本音が見えるんだよね

ああ、結局また、私怨、ネタミ、ひがみ、粘着か・・と

２ちゃんだからと言われればそれまでなのかもしれないけど
普通に模型作って楽しいと思ってる一般のモデラーが読んでても
読みごたえのあるスレになりかけたと思ったら
こうやって粘着が出てくるんだよな

オマエの自慢話や私怨話なんて、誰も聞きたかないんだけど
単純に他人が不愉快になることが、そんなに楽しいかなあ
マジで消えてほしいんだが

転んでも泣くなとガイドラインにあるだろう。

消えてほしければ、自分が消える。それが一番早い道なんだよ。
それがいやなら、脳内あぼーんのスキルを身につけろ。

>522
かつてＭＭのビバーが不当評価された理由がこれか・・・。
あーあ。

だから「装甲巡洋艦」や、"空飛ぶ戦車"の異名を
持つ対地攻撃機や戦闘ヘリなんかは載ってねーんだ。

Ａrmour関連なのに。

>>526
あれがきちんと評価されてたら今ごろタミヤ製の３５の三式観測機やイロコイなんかも出てたかもね。

戦車専門誌なら鎧とか甲冑とかｲﾗﾈ

はなから作例載せる気がないなら巻頭でわざわざ貴重なページ
使って「空」「海」物の紹介するなって言いたいの。
紹介記事もなにもないのに戦車専門誌にわざわざヒコーキ載せろ、船載せろとは
普通は言わないぞ。ジャンル違いのキットをＡＭで敢えて紹介したのだから
「ＡＭならではの見せ方」がありそうだし、期待するってもんだろうが。

まあ、ＡＭは以前しもきた紹介して読者に叩かれたみたいだし
「戦車なシトｉｎサンゴー」はこんなに保守的なのかと正直ｶﾞｸｰﾘ。

>530
そうだヨ。「戦車なシトｉｎサンゴー」はと〜っても保守的なのさ。
だから｢せんしゃ｣｢サンゴー｣以外のものは一種異様とも思えるほど拒絶するのさ。

144にかまけてるからムリです＞ハインド、Uボート作例
つーか作例見て読者ちゃんが買ってしまったらどーすんの
そんな金あったら、144が何個も買えまっせ　
もーすぐ第6弾発売なんだから

ＡｒｍｏｕｒＭｏｄｅｌｌｉｎｇなんだから、トーゼン甲冑・軍艦
扱ってもいーんだよ、という編集後記だったかがあったような気が
するのだが、古い号で詳細不明。

でもＡＭの偏執部にはミズモノ空モノの担当がいないからろくな記
事ができないのも事実なんだよね。

MG誌の今月のシェンムーとあ氏の対談には心底呆れたよ。別に１４４アンチじゃないけどね・・・。
小難しい理屈をつけるよりも商品で語ってほしいものでつ。
スレ違いスマソ。
でも、わんへす後に、またまた場内で見かけた丸々１４４カタログ特集になる悪寒。

>わんへす後に、またまた場内で見かけた丸々１４４カタログ特集になる悪寒。
オマケには何が付くのかな？
あー！
別売のSdkfzをおまけにして、一人１冊以上買わせようとしてるなー！

ＡＭだけじゃなくてＭＧ誌もなんか最近、頭が悪いというか
何も考えてないというか、そんな状況に思えてしまうんだが。
すべてに安直というかなおざりな感じ。

ＡＭはミグみたいなスター（？）選手を自前でつくっちゃうとかして
ＭＭ者を喜ばせてくれんかな。

＞＞524

そんな事よりも、早く今日の「戦闘日誌」を書けよ。

1/144ではなくて、1/72や1/76をやってくれないかな？

>>538
潰瘍みたいな大手国内スポンサーが居ないから無理だと思うよ。

>>524
他人がひがんでいる思える奴って自分が高みに居ると勘違いしている奴なんだよね。

ここ読むとＡＭへの想いがますます冷めていく。今では冷え切ってしまった。

今ごろですが、ＭＧオマケの1/144パンサーに手を付けてます。
キット形態の方がなんか落ち着く。で、このダルなモールドなに？
スケール物の文脈で組んじゃうとモールド削り落とし（エンジンパネル除く）、面出し、
細部パーツ自作になりかねない状況。
これって今のガンプラみたいで一見ハードル低そうだけどある一線超えようとすると
いきなりハードル高くなっちゃうのね。しかも小さいから苦労がわかりずらいし・・・。
まあ楽しんでやってますがね。

このスケールは潰瘍以外のメーカーがまだまだ参入するみたいなのでそっちが楽しみ。
個人的にはポピーの製品に期待。精度高そうだし。
しかし食玩系は一期一会で機種を選べないのがイヤ。
ドラゴソみたくキット販売があるといろいろ楽しめそうだが
結局儲けが絡むから無理そうね・・・。

１/７２・１/７６もお手軽感があるからぜひ扱ってほしいが、前例がドイツ現用の
イッキ組みだからなあ・・・・・。

まあ、一般的な楽しみ方としては、「ちょいとディテールアップしてリペ」なんで
しょうね。「ちょいと」の一線を越えると、無限地獄が待ってます（ｗ

あと、ポピー（栄進堂）のは、整形技術や彩色は確かにこれまでと段違いですが、
肝心の基本形がいいかげんなので、気にし出すと大変みたいですよ。まあ、
直しようがない部分なので、かえってあきらめが付いていいかもですが（ｗ

レスどうもです。
>肝心の基本形がいいかげんなので
ちょっとブルー入るレスでしたが、大きさもアレだし、
全体の雰囲気がよければまあ、いいかと。

完成品といえばドラゴンのナナニイがかなりいい感じ。
今は横目で見つつスルーしてるが値段も手頃だし出来イイ！（考証はしらん）
あれキチンと紹介されたら触手動きそう。
良いフィギュアが出たら人物からめた情景が1/144より楽しめそうだしね。

＞触手動きそう
お主、人間ではないな？

昔、72、76の最大のネックはキャタピラだったのだが、最近のはどうなのでしょうか

>>547
ディテールは相変わらずさっぱりだが焼き止めじゃなく
普通に接着出来て塗装も出来る様にはなったね。

近作はプラ製接着連結が多数。ベルト式はハセガワ、ドラゴンくらい？
詳細はミニスケスレ行ってみ。35、144に負けないぐらい製品出てる。
ったくアマモは完全に黙殺状態だな、ほんとに。戦車専門誌なんでしょ？

>>548
ドラゴンのはプラ用接着剤きかないぞ。
それに相変わらずさっぱりって1/72のベルト式であの出来なら十分でしょ。
いっぺん昔のミニスケキットのベルト式履帯とりだして見比べてみ。

1 ：すたりん◇STALIN3EXE ：04/06/25 06:38 ID:vJyEbmZI
戦闘装甲車両名無しさん♪ ◆PANZERvo1 ことAMOS所属だす☆らいひメンバーが自分のサイトにおいて、アーマーモデリング誌ライター、
斉藤よしたか氏を中傷する一文を掲載した。

（抜粋記事）
■ [MODEL]マスターモデラーズ 00:23もしかしたら、日本の模型雑誌で、漏れの感性に一番会うのはマスターモデラーズかもしれないなぁ。一通り読むのって、マスターモデラーズしか無いし。*2
ガトーたんのUボートすげー。ハインドに続きバリバリのAFV塗り(w オリオンに展示してあるらしいので見に行こうかなぁ。
塗りは嫌いなんだが、荒屋敷タソのルクス増加装甲型。ちゃんと予備履帯取り付け金具を作ってるぞ！

某ちっくさいとー逝って良し！*3

漏れと解釈が違うけど、確かにあんな風に見えない事も無いんだよなぁ。どの写真を見ても後方が増加装甲板の影になっちゃってわかんないんだよなぁ。

*3：つーか、氏ね

>>548
多分ハセガワの新キット群に限定すれば、と思われ。
マスモに載ってたエッチングキャタにハアハアしたのは漏れだけではないはず。
間違いない！
あ、またマスモ上げちまったよ・・・orz

>>551

それが何？

　アマモで散々ＷＴＭの特集をするのは、
お手軽なＷＴＭをきっかけにＡＦＶモデラーの
層を厚くしようというタクラミでなのかも知れないが、
戦車専門雑誌でやるのはあんまり意味が無いような気もするな。

↑どこが”散々”なんだか、ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝｶﾞ(w

「♪」の件コピペするなよ、うぜーな
さいとーがしてるのか？

ＷＴＭの件は箱と妖怪堂がゲゼルシャフトだからしょーがねーのー、
今の箱に公平無私なスタンスを期待するのが間違い

「♪」の件は外道

箱？ＡＭ？　５５４の趣旨でいうとＡＭよりＭＧでやった方がお似合いという意味だと思うヨ。

もともとＡＭはいろんなヒトの力で立ち上げたと思うのだが、いつのまにかドイとそのお気に入り一派（潰瘍、何戦）だけに紙面占領されちゃったな。
相変わらず自分の「だけ」は大きく取り上げ見開きまで使ってるし・・・これじゃ往年のライター戻ってもだめぽ・・・

クレーマーは他所でやるか、便所で一人でボヤくかしていなさい

「♪」信じられない事書いてるなー
千馬堂もこんなのが常連とは可哀想に・・・

さいとーは土居が消えれば、そこそこ良い仕事すると思う。あとAFVにこだわらずに幅広く作って欲しい
ようするに、キャラがあるんだからMGで仕事すれば良いと思う
AMではさいとーのキャラは生かしきれない。特に今の体制では

↑俺はライターにタレント性！?求めんが

>>561
タレント性はいらんが、嫌々の仕事のブツはもっといらん

>>559
♪ﾀｿの勲功！

亜モス＝♪ﾀｿ＝千馬堂　という堅固な戦線を構築し、戦略的意図とは逆に、
亜モスと千馬堂の勢力弱体化にいちじるしく貢献した功により、
敵陣営の、なに戦と魔むーとから、「電脳戦シールド章」をうけまつた！

また、にっくきチックﾀｿとの戦いでは、やはり敵陣営のＡＭドイ閣下から、
マスモのイメージダウンに功があったとして、「はてなの戦い、白兵戦章」
をうけまつた！

叙勲、おめでとうございまつ！こんごもガンガッてくだたい！

千馬堂も魔無吐の二の舞か？

今度は千場堂に粘着かよ。いい加減なこと書き込むと営業妨害になりかねんぞ。
気を付けることだな。♪タンは自分の日記に何か書いたか知らないが，千場堂は
難癖付けられるようなことはしてないぞ。

日記見てるとよく↑の店に閉店ぐらいまでよくいるようだけど、駄目な常連になってなけりゃ良いが
変な人スレとか模型屋スレに迷惑サンとして書かれてたりしてw

サイト持ちは妙に偉そうというか、評論癖が目立つ
儀ズモロのせータやら邦人やら、うぜーな

さいとーって東京在住？
千馬堂で♪と鉢合わせしてほしいなぁ〜♪
可哀想なのは千馬堂の主人だよな

○村邦人は凄いと思うなあ。別に変なことは書いてないと思ったけど。

>568
粘着にとっては自分と違って仲間が居たり技術があったりする
全ての人間が嫌いなんでしょ。ねたみやそねみってヤツだよ。

うちの近くの店見てると、1/35よりもドラゴンとかの1/72の方が回転率良いんだけどなぁ。
最近スペース的に1/72が気になってきたんで、新作作例くらいはやってほしいな。

>サイト持ちは妙に偉そうというか、評論癖が目立つ
>儀ズモロのせータやら邦人やら、うぜーな
お目めついてますか〜？アホですか〜？

>>571
は単なる煽りなのか？それとも「せータやら邦人」氏らの味方で、本当に擁護のつもりなのか？

擁護のつもりなら、結果は全く逆で、理由の説明がないため、単に感情でものをいっている
稚拙な主張だけということで、ウオッチャー反感を買い、そのため、意図したことの逆な結果を
導き出してしまう、単なるおばかさんなのか？

いや、そうじゃなく、ずるがしこいヤツで、「せータやら邦人」氏らの評価を落とすことになるのが分かっていて、
逆説的に火に油を注ぐ「煽り」で、「５７１」自身、実は「サイト持ち」「せータやら邦人」に強い反感を
持っている人物なのか。そのため、ここぞとばかりに煽っているのか？

本当のところ、どうなんですかね？？？

それとも、ここはそういった、疑心暗鬼を楽しむところなのですかね？？？

おせーてくだされ、２ちゃんの偉い人。

一つだけ言える。
邦人よりセータの方が塗装が上手い。

♪ちゃんが矛先そらすために書きコしてんじゃないの

邦人はともかく、清田は素でイヤなタイプだな

邦人とかセータとかがどんな人物かは知らないが，「ウゼー」だの「イやな奴」だの
ここでグダグダ書いてる人たちは，きっとリッパな人格者で，おいらのような一般人
は恐れ多くて会いたいとも思わない程雲の上のお方なんでしょうな。

>>575
そういう言い方をする時点で同レベルだろ

いくら客とはいえ、こんな粘着連中相手にするより
キット減らして完成品販売（キットよりもクレーム少なそう）に力を入れるメーカーや、
親子世代（提供した話題を素直に楽しむ方々）をターゲットに絞るＡＭの気持ちが
なんとなくワカタような気が・・・。

>>577
禿同！！　　ただそんな粘着育成したのがＡＭとも云える＜単語の発音とか含めてね

ダイオラマ！
バレホ！

漏れが粘着になったのはAMのせいで、むしろ被害者だったのか。
ますます粘着する理由が増えて嬉しいな。┐(´∀｀)┌

ダイオラマと書かれると、オにアクセントが来るような気がするのは俺だけ？
ジオラマとかディオラマとか定着した表記があるのに、わざわざこだわって
新しいの持ち出すなら、いっそダイアラーマとかにすれば良かったのにｗ

ダイアラーマって、笑うところですか？

トーチカ特集きぼん？

トーチカ特集きぼん？

せーた、去年マニＴとケンカ別れしたんじゃなかったの？
なんかチョロチョロしてるけど「ギ☆」ってせーたじゃないの？
教えてエロエロの人

ダイアラーマ＞素でﾜﾛﾀ

トーチカとか固定砲台とか，ほんとに特集があったら興味あるよ，漏れ。いやマジでさ。

内部がどういう構造になってるとか，実際にどういうとこに設置されてたとか，周囲は
どんなふうになってたとか。解説付けて立体化してくれるんならうれしいな。

バーリンデンとかミグとかからトーチカや砲台，旧式火砲を固定砲台にした奴なんかの
ガレキが出てるけど，いったい何時どこでどんなふうに使われていたのか基本的な知識
もない漏れなので，イメージも沸かないから，今まで作ってみようかという気にならなかっ
たんだけどさ。少しわかれば結構面白そうなものなのかもって気がしてる。

>587 Trench とか　bunker でイメージ検索すると結構引っかかるよ。
基礎知識としてはここ　http://ww1.m78.com/honbun-2/trench.html　かな。
ま、ＷＷＩだが、塹壕戦といえばＷＷＩだろう。

>586
昔持ってたプラモ入門本（ガンプラ発売以前のもの）
におもいっきり「ダイアラマ」と書いてあり、
当時ガキのオレは、「本当はジオラマなのに」とバカにしていた。
しかし、あの本の表記は間違いではなかった、ということを
ＡＭは教えてくれた。

まあ、それだけのことなんだけど。

「ダイオラマ」って音声表記にするともろそのまんまなんよ。
もっと詳しくしゃべると、「ダィオァラ-マ」となって、581の言ったことは
案外的を得てるように思えなくもない。
どかな？

>587
「トーチカ・砲台　特集」だと厳しいけど
「要塞砲ＶＳ攻城砲　特集」なら現実味ありそう。

ﾄｰチカ・砲台特集だとマジノ線とスターリンラインと黒海の要塞あたりになるんだろうか
それかまたクルスクになっちまうかも

大西洋の壁とかは

３年かそこらくらい前のHJで
建設中の大西洋城壁を視察しにきたお偉いさん、
って設定のジオラマがあった気がする。
確かお偉いさんがキューベルだかの車輌に乗ってるやつ

ジオラマ
(F.) diorama ((幻視画)).
tp://jiten.www.infoseek.co.jp/Waei?qt=%A5%B8%A5%AA%A5%E9%A5%DE&sm=1&pg=result_w.html&col=WE&sv=DC

di･o･ram･a
━━ n. ジオラマ［透視画］（館）.
tp://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?qt=diorama&sm=1&pg=result_e.html&col=EW&sv=DC

　発音記号がｺﾋﾟﾍﾟできんのだが、発音自体はダイオラマで正しいんだけどな。
上手く理由を説明できないが、ダイオラマという表記の仕方には反感を覚えるな。

>592
　パンターの砲塔を利用したトーチカとか、ＪＳ３の砲塔を利用したトーチカとか
ルノーＦＴの砲塔を再利用したトーチカとかではなかろうか？

ラジオ　　　→　ジオラマ
レイディオ　→　ダイオラマ
レディオ　　→　徳永＝もやもや病

みたいなモノかと。

ジオラマとかディオラマってのは、すでに国語辞典にも載ってる言葉なんだから
外国でどう発音されてるかなんて関係ない
タバコとかコーヒーとかランドセルとかキャベツとかズボンとか日本語として定着してる外来語なんて無数にある
それを得意げにダイオラマとか言って頭良いつもりでいる奴の人格を疑う
そんな奴が作ってる雑誌がAMな訳で、了見が狭いのは当然だなこりゃ

５８９＞そーなんやぁ、今度は素で勉強になりますた

>>それを得意げにダイオラマとか言って頭良いつもりでいる奴の人格を疑う

別に「得意げ」にしてるとも思わないし「頭良いつもり」でいるとも感じない漏れはおかしいのでしょうか？

ダイアラーマってのは確かに笑うところなんだけど、笑いのポイントがずれてる。
英語の発音は「ダイオラマ」じゃなくて「ダイアラーマ」なんよ。で、他の人も
書いてるように、「ジオラマ」とか「ディオラマ」とかすでに定着してるのに、
中途半端な「発音へのこだわり」で変なカタカナ語を広めようとしてる
素人の赤坂さを小馬鹿にして笑うところってわけだ。ああ、イヤミだねえｗ

パラメータを「パラミター」ってしつこく書かれたら、ヤじゃない？
デフォルトを「ディフォールト」ってしつこく書かれたら、ヤじゃない？

日本語…ラジオ
英語…レイディオ

中間を取って、今後はレイジオと表記します
こんなこと言い出す奴に何も感じないようならおかしいな
もちろん一番おかしいのは言い出した奴だが

>>600
>赤坂さを

『浅はかさ』 だろ？

・・何て答えればいいの？

素人のあかさたな。

赤坂さって、笑うところですか？

言葉や色へのこだわりというのが創刊号を読んだ時感じたな。

ああ分かったよ。おじさんギャグのセンス古くて悪かったねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

いや、それなりに笑えるんじゃないですか。僕は笑えませんでしたが。

お前さ、もうちょっと思いやりとか優しさとかないと、とてもAMの読者なんか
やってられないぞ！ あと、年寄りを敬う気持ちな。

ドゥオィ・ムァサヒィルォ

ディアラーマ

で、ファレホなんですか、バレホなんですか？

だから、どっちが原音に近かろうが、ファレホはファレホだろうよ。
総代理店が「商標変えました」って言ったんならともかく。

（つうか、俺スペイン語は知らないんだわ）

ファレホでいいんじゃない？店員に通じれば（ｗ

最近話題になったVoyager Model。「ボヤガーモデル」とカタカナ表記されてて「ハア？」
と思ったけど，連中自身（か，もしくはその日本代理店）が「ボヤガーモデル」と名乗って
いる以上，原音は「ボイジャー」か「ボヤジャー」とだろ，と文句言ってみても埒あかない
わな。

それと同じだな。

じゃ結局なんでもありだな。
ジオラマでもダイオラマでも好きなの使えってことだ。
意味が通じれば。

外来語として既に日本語に定着している言葉については駄目じゃない？

外来語として既に定着・・・ジオラマ、ディオラマ
英語発音・・・ダイアラーマ
ＡＭ・・・より英語発音に近いダイオラマが正しい！！

つまりコーヒー→カヒー、ラジオ→レイジオが正しい！！って言ってるのと同じ。
日本語でもなし、英語発音でもなし、その間とった訳分らんものを、
何故今さら提案するのか。ちょっと頭悪すぎると思う。

まあ藻前ら、一度ためしに一般人の前で「ダイオラマ」って使ってみろ。
正しいとか正しくないとかいう前に、「通じない」って壁があることに気付くことだろう。

ちなみに、一般には通じない専門言語で通じ合う事に悦びを見出すのは、ヲタクの基本らしいが。

つか「ジオラマ」からしてなかなか通じませんのことよ（泣

他誌との差別化をはかろうと考えたのかも知れんが、いまだに馴染めないダイオラマ。
初期の頃「ドゥンケルゲルプ」とか書かれてるのも「？」な印象を受けた。
流石に途中からその表記はなくなったみたいで良かった。
一般人はともかく、模型雑誌なんだから模型店で通用する言葉を使ってほしいものです。
まだ「ジャーマソグしー」「ダーフブラうソ」の方がマシ。横道deスマソ。

スダコフツ

>>619
「藻前ら」も一般人には通じない、２ちゃん言語だ。２ちゃんオタクに
説教されたくねー。

例えば静岡合同展とかで

ド「あっどーも、ヤマ○○さん。　あの３号戦車のダイオラマいいと思わない？」
ヤ「こんちわド○さん。　うん、あのブースのやつね。４号のディオラマも同じ
　　作者だよ」
作「どーも初めまして。そのジオラマ作った○○といいます」
ド・ヤ「こちらこそ初めまして(チッ、若いのにMA系かよ）」

なんて事が、あり得たのだろうか。

>624
　ジオラマがＭＡ系なら
ディオラマはＨＪでダイオラマはＡＭなのか（ｗ

>621
　”ドゥンケルゲルプ”なんぞは「原音に忠実に」
と言うぐらいなら原語で表記するか、
適切な訳語を造語した方がよいのではないか？

　『お仏蘭西帰りのミーが』
って感じでイヤミなんだよな。

>>624
マクドナルドのことを「マック」と言うヒトは関東人。
「マクド」と言うヒトは関西人みたいなもんか？

ねぇねぇ！？
呼称はいいとしてさ
みんな模型とか作ってるわけ？？？？？
そこんとこ教えてよ？
普通作ってる人間なら呼び名とかより作品のインパクトだろ？
呼び名にこだわる人間に限って頭でっかちと聞いたんだが・・・

｢作品」なんて云う時点でイヤミ。
模型なんて所詮タダの完成品だろ？

はーい。牛歩でへたくそですが弄んでまーす。
タミヤキットでは、こんな感じかな。マイペースなキット選択ですが（ｗ
ヴェスパ（室内塗装待ち・カステンキャタ使用）・レオパルド１（リモコン改造中）
旧パンサー・ロンメル同時進行・Ｍ１マインプラウ（プラウ工作中）
ヨンパチキューベル（基本工作終了）
飽きっぽいので、これらを日の気分でちまちまと。
ＡＭは２〜３ヶ月後にじっくり読むこと多し。
資料集め・モチベーション持続のため、ネットは結構やってるね。
２ちゃんもそのひとつかな（ｗ
模型板はわりと得るもの多いし。で、627氏はどーですか？
インパクトある作品つくってるんでしょ？おせーて（脳内不可で）

>>627
そもそも呼び名にこだわって妙な表記してるのはAMだぜ？

>>628
釣り失敗か。中々いい餌に思えたがな

つまり、628氏は模型(プラモデル)なんて工業的に量産さ
られた、「工業製品」であって、明確な意図の込めら
れた「作品」にはなりえないと言いたいんでしょうね。
たしかに、モノによってはそうかもしれないけど
よく作りこまれた完成品の中には「作品」と呼んで良いものもあると思うな。

プラモは単品だと作品と言う感じはないなあ。
せめてディオラマにしてくれないと。
レゴブロックなんかを独創的に組み合わせたようなモノのほうが単品でも作品て感じはする。

よくもまぁどうでもいいことを女の腐ったのみたいにグチグチウジウジと･･･

以前土井氏に会った土岐、俺は「ディオラマ」と発音して会話していた。
土井氏も「ディオラマ」と発音していた気がする。
「ダイオラマ」なんて聴きなれない言葉を耳にしたら「あー、やっぱりダイオラマ
って発音している」と気づいたはず。
あるいは、「ディオラマ、ディオラマ」と発音する俺に合わせてくれたのかも知れない。

>635
自分の時もそうでしたネ。２、３度お会いしただけですがこちらの話しを
真剣に聞いてくれて、とても温和な人のように感じましたヨ。
とてもここで叩かれているような嫌なイメージはなかったですが…。

>>636

私が会った時もそうでした。
ここでＤ井氏のことを叩いている人は、それで模型のストレスを発散しているだけです。

本来趣味というのは日常のストレスの発散という意味合いがあるはずだが，
趣味の模型がストレスになるとはね，世の中には可愛そうな人がいるものだ。

こらこら、そんなに一斉に書き込んじゃダメだよ
もうちょっと時間をおいて書かなくては（ｗ

>>618　タイガーとティーガーについても一席お願いします。

ティーガーとティーゲルじゃなくて？

阪神ティーゲルス

中日ドラケンズ
ヤクルトシュワルべズ

パンサー、パンタ−、パンテル の件について

ヤクルトシュバルべズのホウがイイヨ

巨人のシコースキーとシコルスキーの違いについてもオ・ネ・ガ・イ。

「こう発音しなくちゃダメ」なんてだーれも言ってなきゃ
どーこにも書いてないのに
なーんでかならず定期的にこの話題になんの？
合同展やらAFVの会やらで他のモデラーともしゃべってみたらー？
呼びかたじゃなくて中味じゃないの

>>647
全く持って同意。


ところで「panzer」の訳は
戦車？装甲？
どっちが正しいの？

両方
正しい悪いじゃなく、両方を示す言葉

いや確かＡＭの過去の号で
「ネイティブはこっちの意味にしか使わん！」
とか決め付けてたような記憶が。
何号でどっちだったかは忘れたが。

両方だよ、
ドイツ人に聞いた事あるが”Ｔａｎｋ”と”Ａｒｍｏｒ”の両方を指す言葉と
返ってきた。
もっとも彼は英語も話せるので日本人の俺にわかりやすいように説明したつもり
だったのかも知れないがね。

その辺判っております。
ただ、>>648がわざわざこの話持ち出したのはそのカラミからではないかと。
「ダークイエローとは怪しからん。ドイツ戦車の塗色ならばドゥンケルゲルプと言え！」
てな主張もしていたのもたしかその頃だったと記憶しているので。

どーもＤ居信者がいるようだが・・・

発音と同じで要は本質だろ
いい人かどうかは関係ない、まして要領のいい人間に限って最初は愛想もいいしな。
問題は偏執方針や実際やってる事だろ。　問題がなけりゃスレ伸びない。

>どーもＤ居信者がいるようだが・・・
編集方針や作品レベルに問題あるとしてもなぜすぐ土居個人のせいになるのかね。
責任の一端があるとしてもこのスレ的にはそれを一人のせいにしたがる輩がずいぶん多いように思うが。

>>650=652
>いや確かＡＭの過去の号で「ネイティブはこっちの意味にしか使わん！」
>とか決め付けてたような記憶が。

>「ダークイエローとは怪しからん。ドイツ戦車の塗色ならばドゥンケルゲルプと言え！」
>てな主張もしていたのもたしかその頃だったと記憶しているので。

藻前、いい加減杉。
バックナンバーを読めば 『AMでは〜な理由から、そのように表記します』
ときちんと書かれているし、読者からの意見にD居が答えてもいる。

漏れはD居信者じゃないし、現在のAMに失望もしてるけど
一部粘着の頭の悪さのほうが問題だ罠。

まぁうろ覚えなのは申し訳ないが
口調はともかくニュアンスとしてはさほど違ってないと思ったがね。
パンツァーに関してはライターのドイツ人連れてきてまで補強してたはずだが。

つかこの程度の書き込み二度程しただけで粘着認定ですか。
ま、いいけどね。

２回以上は粘着

正確を期してずらり揃ったバックナンバーから当該記事を探してレスする行為に
お疲れ様と労をねぎらいたい気持ちも確かにあるけど
一方粘着と言われればどっちもどっちな気もする
愛は感じるから決して悪い印象ではないけど
ただ漏れなんかは最近そこまでの愛は持てないんです。自分でも淋しいんですが

>>627
人に振っといて自分は振られたらダンマリかよ。文句いう資格なし！！

言い方で盛りあがってますが、オレは単純にいろんな言い方が
あるんだなーとトリビア的に楽しんでましたけど。どうせ日常で使わんし。

>>658
>正確を期してずらり揃ったバックナンバーから当該記事を探してレスする行為に
>お疲れ様と労をねぎらいたい気持ちも確かにあるけど

わざわざ調べたわけではなく、過去ログでも話題になった
偉そうなことを書いてる香具師に限って、知識も常識も無い様子に呆れただけのこと

てゆうか、この話題でこんだけ盛り上がるってとこに、AMの現状が
凝縮されているわけで・・色んな意味で・・

×　クレージークレーマー
○　クレイジークライマー

この板だと

　　○クレージークレーマー

だな。

金子！
小学生の作品をペンライトで照らして「車体裏のパー手リングラインが消して
ないね」
とか言ってやんなよ！
しかもニコニコしながら・・・

なんか変態っぽくて藁た
いまどきの小学生がAFV作ってればホントにありそうな話だ

昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。

逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。

誤爆？

>>667
マルチポストだよ

　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r、Ｈ_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが♪タンだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　チック斉藤氏ねとコメントしたが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　大バッシングだぜ！　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　　　AMOSは♪タンを応援するぜ！
　 　 ﾄiﾍﾍ｢Ｈ〈　　　 　 X　　ﾄﾚiＨ_|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

♪＝スタリンなん？

>>640
遅ﾚｽだが、以前イタリア(ローマだったか?)に行ったときにTVで観たタイガーマスクでは、
孤児院の子供達が「フォルツァ、ティゲーレ!!」と叫んでいました。

どうでもいいことだが、アントニオ猪木はタイガーマスク（佐山サトル）のことを
「ティグレ」と呼んでいた

あいつブラジル移民Ｕターン組だからな

ヴィネット、ってのはAM発祥なんですか？
ブルネットとかヴァネッサとかぜんぜん関係ないものを連想してしまいます。

MAですと、「ミニラマ」なんてかわいい呼び方してる人もいました。

vi・gnette （仏）
n. （本のとびら・章頭・章尾などの）飾り模様; ビネット ((輪郭をぼかした絵画［写真］)); 人物寸描, スケッチ.
vt. 飾り模様をつける; （肖像画・写真を）ぼかしにする; 簡潔に描く.

>674
ヴィネットはシェップの「How　to　build　Diorama」がスタート。
翻訳本は「ビネット」と表記してたかな？

>「ミニラマ」ねぇ・・・
言わんとする事は解るけど、あえて造語する事も無いとおもうけどネ。

検索してみたらヒット数、ビネット＞ヴィネットだった。倍くらい違う
ダイオラマよりはマシだが

小情景でどうよ？

仏語だったのかー。
ｼﾗﾅｶｯﾀ。

仏教用語か


と呆けてみる


（　´∀｀）σ)´Д`）ｳﾎﾞｱｰ

んで，今月号はどうよ。

さ、大先生方の出番ですよ。

↑そのハンドルからして、他スレに顔出している奴か。お前みたいな馬鹿が
あちこちかき回すから、２ちゃんが便所の落書きと言われるんだ。アホ、消えろ

「ハラT」と「おじさんモデラー奮戦記」イラネ

>>683
ハンドルって･･･昨日は全板それだったじゃん・・・

↑その「HG名無しさん」というハンドルからして、模型板の全スレに顔出している奴か。

今年の年末、ＡＦＶ界に激震が走ると予言しておこう。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

それは予言とは言わないのでは・・・

>>683
むしろ匿名性をいいことに、そういう見苦しい感情的なレスをするから便所の落書きって言われるんだよ。


で、今月号はどんな感じ？
静岡で撮ってきた写真をただ組み合わせてるだけなのかな？

DVDが激しく不要な予感。

見に行ったら、まだビット万虎のが売ってたよｼｮﾎﾞﾝ

普通に最新号の内容を知りたいのだが・・・書きこみが無いのはナゼ・・・？

普通は毎月13日発売。早売りで見たシトどーでした？

いつものに増してつまんね

↑すまん途中でエンターしてしまった。
今月号は静岡で展示してあった作品を取り上げただけ、只の手抜きとしか思えない
あんまり読むところないね

とりあえず特集が「お国自慢」だから、静岡作品の羅列は合っている・・のか？

今月号はなんだかインパクトのある作例がなかったような気がする。
いまいち、これっていう記事もなかったし……。

というか、キングタイガーを買おうかな、と思っている俺は、来月号のほうが気になる。

さてと、今月号立ち読みしに本屋に行ってくるかな。
え？
買うわけね―ジャン。ｗ

正直、買う前に30秒でもいいから立ち読みしてみれば、買う必要がないことが分かる。
DVDにはちと未練残ったが、ラジコンとゲーム画面とあと白黒フィルム？
あの手の記録フィルムは以外なほど面白くないしなあ。映画なんかとは根本的に違うから
仕方ないけど。
このスレでDVD最高ってレスが多勢なら悔い改めて買います。

エルンスト戦闘団の映像はかなり良かった・・・。

たかが本で買う買わないって迷うなんて、よっぽど不景気なんだなぁ･･･

1 ：すたりん◆STALIN3EXE ：04/06/25 06:38 ID:vJyEbmZI
戦闘装甲車両名無しさん♪ ◆PANZERvo1 ことAMOS所属だす☆らいひメンバーが自分のサイトにおいて、アーマーモデリング誌ライター、
斉藤よしたか氏を中傷する一文を掲載した。

（抜粋記事）
■ [MODEL]マスターモデラーズ 00:23もしかしたら、日本の模型雑誌で、漏れの感性に一番会うのはマスターモデラーズかもしれないなぁ。一通り読むのって、マスターモデラーズしか無いし。*2
ガトーたんのUボートすげー。ハインドに続きバリバリのAFV塗り(w オリオンに展示してあるらしいので見に行こうかなぁ。
塗りは嫌いなんだが、荒屋敷タソのルクス増加装甲型。ちゃんと予備履帯取り付け金具を作ってるぞ！

某ちっくさいとー逝って良し！*3

漏れと解釈が違うけど、確かにあんな風に見えない事も無いんだよなぁ。どの写真を見ても後方が増加装甲板の影になっちゃってわかんないんだよなぁ。

*3：つーか、氏ね

>700
エルンストは同感。あれ見たら鋼鉄の轍買いたくなった。
＆王虎の水没シーンには失笑。もげた砲身が痛々しいが…。

飼ってきた。個人的インプレでつ。
いきなりチープなＡＭのスーパ出現がつかみ（ｗ
白黒フィルムは本っ当に戦車に興味あるなら見ごたえあったかな？
>映画なんかとは根本的に違うから
独特の偏った映像がなんとも・・。日米軽戦車競争は泣けた。独軍投降シーンもなかなか。
ジャズ調ＢＧＭのタミヤレオ２映像がなんかシュールだがリアル戦車の
映像の後でラジコンみてもなあ・・・。
ホビーショウ映像は「ハァ？」な感じ。リアル土居タンが見所（ｗ
あとは商品の宣伝で萎え。

このDVDはメニューがないのか。ちょっと扱いづらい。

鋼鉄の轍はAM付属の方がﾏｼかも。
95式と虎しか買ってないけど昔やってた1フィート運動で買ってきたフィルムを無造作にDVDに
突っ込んだだけ見たいな感じ。虎なんかケース裏の表記には10分って書いて有るけど再生する
と8分ぐらいしかない上に予告に1分以上取られてるし。
95式は似た様な動画ばっかりだが結構楽しめた

ＤＶＤで個人的に好きな箇所
　アルデンヌにおける道標脇に停車したシュビムのＳＳ兵士の映像。
　写真では有名だったが、動いているのを見たのは初めてでした。
　

>706
>95式と虎しか買ってないけど昔やってた1フィート運動で買ってきたフィルムを無造作にDVDに
>突っ込んだだけ見たいな感じ。虎なんかケース裏の表記には10分って書いて有るけど再生する

まあ，「公文書館のフィルムをあえて編集せずにそのまま収録しました」みたいなことが
冒頭に表示されるから，無造作というか素っ気無さというのは仕方ないのでは。

それよか変な効果音はやめて欲しいな。あの履帯のカタカタ言う音とかさ。ティーガー
だろうがパンターだろうが95式だろうが同じ音。エンジン音は入れないくせに！

まあ完全に無音だと「不良品だ」とか言い出す香具師がでるかもしれないと思ったのかも
しれないが，それなら全編BGMにしとけよな。

↑スマソ。付録のDVDじゃなくて商品版の方の事ね。

平田英明原型の赤軍女性兵士フィギュアのオマケはいつ付くんですか？
シャラポワ顔のやつ希望。

ＤＶＤ見たけど、良かったね。
ヘタにビデオとか買うより、たくさんの戦車見れたし。
９５式のペナペナしたハッチとかは笑ったw
あれで防げる弾とかあるのかな･･･

ブックオフでDVD梨の今月号を300円で購入。
どうせオマケなんだから大したことないだろと思っていたのだが・・・・orz

発売日にさっさとブックオフに売った香具師がなぜオマケを手元に残したのかを
よく考えるべきだったな。

今月豪をＤＶＤナシで買うなんて正気とは思えんナw
ＢＯＯＫＯＦＦに売ってきて、新品買ってくるのをお勧めしますよ。

しかしティーガーとかヤクタイってとんでもなく迫力あるよね。
正面からあんなの突っ込んできたらションベンちびりそう。

今月号はDVDが主で、本のほうがオマケってことか。

>714
>しかしティーガーとかヤクタイってとんでもなく迫力あるよね

”ヤクタイ”って略すか？！ 初めて耳にしたゾ

あれ？
普通はヤクタイって略さない？

ヤクトラだろう

ドイツ語と英語と日本語とごちゃ混ぜにするなよー。
ヤクティー，ハンタイ，狩虎だろがｗ

ヤクルトタイガースでしょ

そこで再び「ダイオラマ」の登場ですよ。

>>721
それは何の略語ですか?

変だなぁ･･･
狩虎は雑誌とかでもよく出てくるからなじみがあるけど、
ハンタイとかヤクティーって始めてみたよw

ロンメルでいいだろ

ＳＵ８５＝ジェーコフ
�W号＝ハーケンクロイツ

ロンメルはヤクパンだし

デカパン再開かもだって。

どうせ口だけだろ。

>>725
ハーケンクロイツは４突・・・

あのＤＶＤでラジコンのレオ2が欲しくなった。
買うだけの貯蓄はあるが、遊ぶ場所、飾る場所、作る時間が無い。

比較的和やかな流れだが、
付録の内容にしか言及していないという切実さをAMは直視してもらいたい。

今回は誌面だけだと模型サイトレベルの内容なのは承知してるから、ＤＶＤも記事の一部として見てね（意訳）
とどこかに書いてあったぞ。だったら定価上げてるんじゃないよと。

ＡＭは情報の発信源であろうとする努力を放棄しちゃったね。
「誰々がこんなもの作ったんだがすげえので載せる」とか「どこどこでこんなもん見たけど意外にいいので載せる」とか、
ただの伝聞雑誌に堕ちた。
戦区や作戦、兵器スペックや運用などの定説を整理し、新説や奇説・珍説をモデラーに問うべきテーマも消えた。
テーマのまったくない作例の列挙はただのカタログだ。パンツァーファイルとなんら変わらない。

もうこうなったら「ＭＧ別冊」の肩書きに戻していいよ。

>>732
君は人生の別冊でいいよｗ
たかだか模型くらいでそこまで熱くなる事自体
世間から乖離してる事にいいかげん気づけば？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
痛すぎでモニターが潤んでみえまつよ・・

低級な煽りはスルーでおながいします。

今月のMGで�T号バイソンの作例があったら、AMはスルーしとこう。

来年からは、購読はタミヤのカタログだけにしようかなぁ。

でも、タミヤのカタログにはドラゴンの製品でてないよ？

もう付録だけでいいよ・・・だと本屋で売れないから付録サイズにしておくれ！捨てるのマンドクセ

実際、DVDだけと考えると、「鋼鉄の轍」よりも高価なわけだが、
そのへんはどうよ？

どうよもなにも、一応雑誌がついてるんだし。
付録の雑誌がなくなれば、きっともっと安くなるよ。

たーみゃのＣＭ激しくいらね
エルンスト映像をもっとキボンヌ・・・あれで全てではないだろうと思われ

>741
CMが付いてる製で安くなってる。

>741
バカは黙ってろ

>>738
>>741
また、ＡＭ批判でage粘着の登場だ、♪か

だれか作例についてもコメントしてあげようよ
ここまで見事な無視っぷりはこのスレでも初めてじゃない？

マルケン塗りって何がいいのか解らないんですが。。。

「いい」「悪い」の問題じゃないだろ。ああいう色味，仕上がりが「好き」「嫌い」の問題だろが。

なんかさ，質問スレでも最近多いんだけどさ，「いいですか」とかの質問とか聞き方をよく
見かけるよね。なんか模型の作り方に「正解」があるとでも思ってるのかね。

作品全体に流れる空気感が魅力なので
塗装方法だけマネしても意味が無いよね。
氏の作品はとても魅力があると思うし、
自分も個性ある作品を作りたいと思わせる
そんな刺激にあふれていると思う。

あの独特のストーリーと塗装法に流れる統一感がすごいわけで。
あのユーモアともアイロニーとも言いがたい雰囲気をユーロ塗りでやったら、イヤミになると漏れは思う。
模型誌や既存の作風に、右に倣えになってないってだけですごいよ。

もの凄い勢いでかっちり７〜８分おきに擁護レスがついててびっくりした。。。
別にあれが誰かの定めたハードルをクリアしてるかどうかとか
もちろんそういう話をしてるわけじゃないよ。
みて「いいなぁ」って思えないってだけ。好きでもなけりゃ嫌いでもないし
いいとも悪いとも思えないって事を言ってるだけだけど。。。
でもってケッタと人だけじゃストーリーとか何とかいわれてもわかないんだけど

>>750
仕方ないよ・・・このスレには箱の人紛れ込んでるから

>>750
仕方ないよ・・・このスレには箱の人紛れ込んでるから

ちなみに漏れもどーでも「いい」とオモタ

水牛のビネット見てストーリーを感じないの？
それでもわかんないってなら、なに見てもわかんないだろうね。それは仕方ない。

>751
芸の箱？いや技の箱か

あ、あれと同じ人なのか。全然気付かなかった。。。
でもそれならなおさら技法として紹介する必然性は無いよね。
模型誌に右へ倣えじゃない技法を紹介して、
それに右へ倣えの人を増やすのが本意なのか。。。
オレにはよくわからないよ。

＞でもってケッタと人だけじゃストーリーとか何とかいわれてもわかないんだけど
あれは塗装の流れを見てもらう為に作ったんでしょ？そんな事もわからないのかな？

>>748
>>作品全体に流れる空気感が魅力なので
今月号にはマルケンさんの「人形塗装術」しか載せてないので
746の疑問は理解できる。
あのページの前後にマルケン仕上げの情景の紹介があって
はじめて748の考え方ができるのでは？
一見さんは絶えずいるだろうに「編集者の知識＝読者の知識」
の編集はいいかげんやめてほしい。

まあ、かつてのセンチネルの様に読者に選民意識を植え付けたいのなら
それでもいいんだろうけどさ。（オレはわかるぜ！みたいな奴ね）

あなた自身それを意味無い事だと書いてるでしょ。。。
水牛が同じ人の作品だとはしらなかったって事ももうかいたのに
この人もわからないな。。。

>>758
あ、水牛がそうだったのね。ごめんなさい。

＞それに右へ倣えの人を増やすのが本意なのか。。。
右へ倣えの人を増やす為ではなくて合同展でこんなプレゼンテーションの仕方
もありますよと、紹介した部分が強いと思います。
私も静岡で現物を見て「こんな展示方法もあるんだな」と感心しました。

>>755
こういうやり方もありますよという記事を、悪く取ればそうなるね。
そう受け止めれば、作品はともかく、記事の取り上げ方は本末が転倒していることになる。
もともと静岡の内輪ノリでの記事なので、藻前のその感想はある意味正しいと思うけどな。

だが、突っ込むならよく読んでから突っ込めよ。
最初の一文では、自分のアンテナ低いのを他人のせいにしてるとしか思えないぞ。

普通に感想を述べただけで袋だたきにされるスレ・・・((( ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

感想文は、ちゃんとぜんぶ読んでから書きましょうってこった。
よく読んでない雑誌に突っ込み入れれば、逆に突っ込まれるのは当り前の話だ。
いくらなんでもそこは是々非々だろ。

是々非々といいつつどこが良いのか解らないって言っただけのやつを袋だたき。
どうみても７４８にレス付けてるヤツの主題は「マルケン塗り＝是」だよな。
これが親派ってヤツか。やっぱ恐ェ。

>>764
是々非々だから、マルケン塗りは是だと言ってるだけだが？
どこがいいのかわからないと書いたヤシは、水牛ビネットが氏の作品だと読めばわかることを読まずに是ではないと書いた。
だから、なんでもかんでも突っ込めばいいというもんじゃないといわれるのは当然。

マルケン氏が展示会で質問される事を逆手にとって、静岡の展示用にあの一連の塗り方を作った。
その記事の紹介は、どう見ても静岡にいかなかった者にとってはﾊｧ?なものだったのは、ある意味しかたがない。
だが、最初から批判ありきでは、珠を見逃すことになると言ってるだけだ。

しかしシンパって、了見の小さい野郎だな(w
かってに怖がってろ。

>まあ、かつてのセンチネルの様に読者に選民意識を植え付けたいのなら
>それでもいいんだろうけどさ。（オレはわかるぜ！みたいな奴ね）
センチネルには何かそういう雰囲気あったなぁ
しかしセンチネルは推敲に推敲を重ねたというか、記事の中味が濃いものだった。
その点ではちょっと違うと思うけどね。

>>765
是非ではなんなので好き嫌いでいうと「好き」ですがなにか。
逆にヒストリカルフィギュアのバタ臭い塗りがどーも苦手。
マホガニー下塗り立ち上げもなんかうそっぽくて嫌い。（楽だけどね）

個性の強い作品・作風は好き嫌いがハッキリ分かれるものだから
「なにが良いのかわからない」といわれてもそれは率直な感想だと思うが。
誌面で紹介されたものすべてマンセーでもある意味怖い。
あの記事みて「オレならこうかなあ」と自分なりの回答を探るのが健全かと。

なんちゅか、AMの誌面作りが悪いせいで新しい作風の紹介、提案に失敗した感じだなあ
あまりに唐突すぎた

読まなきゃ同じ作風だと気づけない時点で伝わらない作品だったって事じゃねぇの。
それを否定する時点で是々非々なんて言い分は通じねぇよなぁ。
結局のところ自分がいいと思ったから否定意見はツブしちまえってだけじゃん。

まぁいいか悪いかをビジュアルじゃなく前後の作品とかテーマとかなんだかんだ。
理屈こねないとそれすら決められないのか。脳が硬直してるんじゃねぇか？
作風なんて主張をするものがその作品の姿それだけで理解できなくてどうすんだよ。馬鹿か。

ファウン・エレファントはｽﾙｰでつか
ああ、そうでつか

マルケン氏の塗り方の良さは、ビネット、ジオラマ等にしたときに、あの塗り方の表情が、
作品全体に統一感をもたらして、ある種の雰囲気を、かもし出す点にあり、だから好きな人がいる。

でも、今回の塗り方の記事のように、部分だけ取り出したような見せ方をされると、何？
と思われても仕方ないと思う。実際今回の記事のような取り上げ方だと、フィギュアだけ見ると、
化石みたいで、それが味や雰囲気には見えなかった。

最近は見なくなって残念だが、昔、活躍していた堀川氏の作品も、ビネットやジオラマとしての
作品全体を見れば、見ごたえがあり、完成度の高い作風が確立されていたが、言ったら悪いが、
たとえばフィギュア１体だけを部分としてのみ見てしまったら、その塗りは、影や、へこんだ部位に
真っ黒が墨入れされたような旧態依然とした仕上げで、下手するとゾンビみたいでリアルさには
欠けていた。

もともとジオラマ派の人には、リアル志向よりも、作品全体の雰囲気、ムード、みたいな方を
重視する傾向があるのに対し、車両単体派は、細部にこだわった考証重視に見られるような、
リアル志向が強いから、時として両派は、好き、嫌いで衝突するのだと思う。

それが今回の、見解の違いで、別にＡＭシン派かどうかの問題とは違うと？

長レス、失礼。

>>767
率直な感想でもなんでもいいが、批判するならちゃんと作例見てから言えと言ってるだけだ。
水牛ビネットと結びつけずに「わからない」と言っていたことは、当の本人も認めたことだ。

最終的に彼がわからなくなったのは、作品の本来目指していたものからそれて、個性を押し付けるかの
ようにも読めるあの記事や特集のありかただろ。
技法の特集の時にあの記事が出ていたら、また違う感想になっていただろうと思うがね。

>>769
アホか。直後の記事の作者名も読めず、あの作風が見てわからないってのなら、それは見る眼がないだけ。
作品に批評くわえる以前の問題だ。
それこそ自分が悪いと思ったからって、やみくもに肯定意見をツブすなよ(w

つか、なにが良くてなにが悪いかぐらい論理的に説明できずに、作品を批評しようなんてバカ以前だぞ。

あー、ＡＭの取り上げ方が、かつての高石氏のハゲチョロやＭＩＧ氏のフィルタリングのように、
評判になると、その技法、テクニックの部分だけを強調するような編集のやり方から変わっていないところが
問題だったのかな。でも、模型誌だから、ハウツーテクニック記事になるのはしかたないのかなー。

批判意見　＝　見る目が無い

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　これだよ。自分の許容しえない意見は存在そのものを否定か。

是々非々だから否定意見がある事も肯定意見がある事も許容しろよ。
あんたがあの作品を良いと思ってる事にいつ誰がケチつけたんだ？
書けば書くほどあんたの自分意見に対する論理武装は深まる一方。
だれも別に某塗りを頭ごなしにケナしてるヤツぁ居ねぇだろ。
論理語るヤツがその程度も読めずに必死になるなよ。

まああれだ、わざわざ自分の塗りを紹介するためだけに同じフィギュアを何体も塗った作者には
「頑張ったで賞」を与えておこう。ｗ
ああいうのを松岡とか平田がやってくれると非常に参考になって有り難いんだがなぁ。

　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r、Ｈ_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが●タンだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　マル犬は是とカキコしたが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　大バッシングだぜ！　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　　　AMOSは●タンを応援するぜ！
　 　 ﾄiﾍﾍ｢Ｈ〈　　　 　 X　　ﾄﾚiＨ_|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

つうか「**塗り」という言葉が、嫌なものを思い出せたとか、なにか不愉快を感じさせた
のではないか？

>>774
作風もわからず作者名も読めないことを「見る目がない」と書いたんだが。
自分がそれらを読み取れなかったのを、作風のせいにして無反省でいようとする論理展開だから、そう書いたまでだ。
文章をちゃんと読む気がないのか、読んでもわからないのか。

「批判するなら対象をよく観察し、記事をよく読め。誤解を元に批判しては意味がない」
と漏れはずーっと言ってるんだよ。論理の前に、当り前のことだろうが。

＞是々非々だから否定意見がある事も肯定意見がある事も許容しろよ。
>>761で結論をすでに導いたよ。それ以降にｶﾞｸﾌﾞﾙだシンパがどうしたと煽ったんだろうが。
今更、軌道修正するなよ(w

つまり煽られて必死になってるんだろ？（ｗ
作風が解らない程度の作品だという事実や作者名を読む事を強いる記事である事を、
「見る目がない」でバッサリ。そりゃぁ良かったな。おまえ的判断なんだろ、それが。
見る目がない　って発言自体が主観以外の何者でも無いだろ。すげぇ自己矛盾だな。
根本的に頭悪いんだな。

オレの事じゃないに読みとれないだのなんだの無反省だのと、
すでにIDすら読めなくなってる論理展開だから、そう書いたまでだ。
話の流れをちゃんと読む気が無いのか、読んでもわからないのか。

「煽りに乗るなら対象をよく観察し、カキコをよく読め。持論の固持を元に論理展開しては意味がない」
と漏れはずーっと言ってるんだよ。論理の前に、恥ずかしい事だろうが、それすらできてないと。

週末は長文親父だらけですな

長文キモオタだよ。

たかがプラモに「作品」だの「作風」だの，もったいぶってさ。プッ。

>>778
>>779

どっちもウザイし
そんなのどうでもいい。

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何がキタ，何がキタ，何がキタの？

ねーねー何がキタのさー。気になるよー。

>>784
連休長文オヤジﾀﾞﾆｮ

来月号のネタ、ドイツ物でタミヤ・ドラドソ・ＡＦＶクラブ対決だったらｶﾞｸｰﾘ。
折れの希望は・・・アオシマレオ２vsアカデミダレオ２（ヨンパチ萌え！）
または、トラペチャレ２vsタミヤチャレ２。
みなさんの希望はどんなの？

トラペチャレ２vsタミヤチャレ２って較べるまでもないんじゃないの？

またしても来月号に期待するだけがこの雑誌の存在価値か

>>786
BMDの3社比較。模型店で中身あけれねーし。

>>781
長文中傷粘着キモオタだよ。

たかが長文に過敏ってさ。プッ。

高額レジンキットとプラキットの比較ｷﾎﾞﾝﾇ
ｱｷｭと喇叭のＡＳ９０
ｸﾘﾙとRPMのﾛﾚｰﾇ150
ﾆｭｰｺﾈとアランのバイソンI　などなどなど

レジンキットとプラキットの一長一短も含めて。
キンタや251など、読者がすでに比較済みのものを単純に追随する意義は少ない。

意表をついてビス丸ク比較。しかしチンタオがまだか。

来月号で多用が予想される文句

「入手しやすさや組みやすさではタミヤに軍配が上がる」
「全体の雰囲気の良さではタミヤも負けていない」

ドラゴンにしろ、
海外製品が高すぎるような気がするが、
本場でもそうなんだろうか？
だとすると模型ってブルジョアの趣味だよね。

アイテムがバッティングしまくっている1/72ＡＦＶの比較記事をｷﾎﾞﾝﾇ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

♪サ〜ンバ、サンバ、サ〜ンバ〜

　　　　マ　ル　ケ　ン　

サ〜ン〜バ〜　　　オ・レ！！！　　♪

ここでちょいとトリビア

マルケン氏は元タ○ヤの社員だった・・

へぇ〜。

総スカン覚悟で書くが・・・

模型って高くないと思うよ。
むしろ安いくらい。

ドラゴンのタイガーや、タミヤのチャレ�Uって昼飯にしたら４回分ぐらいじゃん。
車やらゴルフが趣味の人なんて文字どおりにケタ違いの金使ってるよ。

スカンせずにレス。
たしかに趣味としては安いが、理解者が少ない趣味でもある。
どんなに頑張って仕上げてもまったく興味のないヤシには
「ふーん。ひまなんだねー。」と言われすげーへこんだことも・・・。
子供のためにリモコン戦車作って遊んでやると評価が上がる・・・・。

ふう。

マジレスすると、別に他人に理解してもらう必要もないと思うが
興味がない人間に相手にされないのは、どんな趣味も同じだし

“洗車”ってだけで轢くヤシ、“プラモ”ってだけでオタクってレッテル貼るヤシいるよな。
誤解されやすい趣味ではあるが、楽しいぞォ！って言うのも説明するのも疲れるワケで･･･

だからって止める気もゴルフ始める気もサラサラないけどね

>マジレスすると、別に他人に理解してもらう必要もないと思うが
>興味がない人間に相手にされないのは、どんな趣味も同じだし
そっちの流れになると、実も蓋もないというか、角が立つというか　（＾＾）

いじった車やらゴルフクラブなんかだったら相手が興味なくても
「へぇ〜、スゴイですねー」と社交辞令の１つも返ってくるけど、模型だったらねー

金と時間費やしても「触るのはダメ！見るだけヨ♪」ってのが増す増す閉塞的に
追い込んでいるのかなー
となるとやっぱりリモコン戦車かぁ？

マジレスすると戦車って時点でもう駄目
たとえラジコンでもそれは変わらん
いまどき戦車だよ戦車。世間の理解度はガンダムのがまだ上
ガンダムならまだアニメって切り口もあるし、単にガキっぽいっていう評価で済むけど
いい年した大人が戦車ってのはもう人間として駄目

だから誰にも言えない…＿|￣|○

>>794
> ドラゴンにしろ、
> 海外製品が高すぎるような気がするが、
> 本場でもそうなんだろうか？

ネットで検索。翻訳や通貨換算もネットで出来るから自分で調べられる。

>>いい年した大人が戦車ってのはもう人間として駄目
>>だから誰にも言えない…
戦車模型の魅力のひとつは、リアル感・カタチの面白さだと思う。
あの独特の迫力・見ごたえ感は戦車ならでは。
優れた作品は興味ない人・嫌いな人でもなんらかの魅力を感じるもの。
「いちプラモの消費行為」を脱皮し「創作活動」くらいにもっていけたら
ほんと立派な趣味だと思うよ。マジで。欧米は普通にそうなの？


まあ、普通そんなの作れない・できないし、目指して頑張ると
金と時間結構使っちゃうしねえ。（特に時間）
あと、センスも磨かないと。これは趣味だけに限らないけどさ。

>あの独特の迫力・見ごたえ感は戦車ならでは。
そりゃ戦車好きの戯れ言だよ。
人間としてﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。ｵﾚﾓﾅｰ

うちに何台か戦車模型飾ってるけど
メルカバだけは戦車に興味ない人から見ても
若干魅力的に感じるみたいだ。

戦車やトイガンの場合は倫理的に云々する香具師がいるわけだがどうよ。
モットモ、ゴルフも環境破壊はしゃれになってないが。

兵器であることで不快感というか，引いちゃう香具師はいると思う。消防のころは
まだガキだからしょうがいないと思われていたようだが，厨房になったあたりから，
俺の母親はいい顔しなくなったよ。

>809．810
そんな奴等いないよ、話しつくってんじゃないよ
人が快適な生活を求めると少なからず破壊は付きまとうものネ。
いい年してプラモなんて作ってる奴なんて建前諭の純粋まっすぐクンだから仕方ないか

たかだか趣味にそこまで卑屈になるのがいまいちよくわからない。

それで食ってるというのなら話は変わってくるかもしれないが。

漏れの周りにも、妙な被害妄想入っちゃってるﾔｼ多いよ。
この手の趣味には、そもそもｳﾂ傾向があるのかもな。

戦車模型は健全な趣味＆職業で〜す！
水商売よりよっぽどまとも。

要するにあれだ、自分の性格等に欠陥があるのを、趣味が原因だと勘違い
している奴が多いってことだな。

なんにしてもAMとは全然関係ないわな。

AMで何を語れと？

模型のジャンルとしての社会的地位は飛行機や車のが上なのはしょうがない。
戦車はエロフィギュアに次いで下から2番目くらいか。
個人的には旧日本海軍の艦船とは同格とみているのだが。

おまいらさ、なんで趣味(個人の趣向＆楽しみ)に順位付けとか
金がどうたらこうたらってウンチク垂れてんのさ？
ナンセンスと思わないわけ？
個人の価値観なんて千差万別でそれを高い安いいうのは妬みとしか
思えないんだけど・・・
趣味の社会的地位とかふざけた意見もあるが
世の中にはいろんな趣味の人間がいるのに同じ模型で飛行機だ船だ戦車だ・・
世間一般から見ればどれも一人でｼｺｼｺ引きこもってる自己完結の楽しみとしか
見ていないんだよ！
現実うちの近所の奥様連中もその程度の認識だってさ・・
「楽しいの？」とか聞かれることも多々あるよ。
ここで粘着してるおまいらも所詮同じ穴の狢ってっことｗ
いいかげん能書きは止めたら？ｶｺﾜﾙｲﾖｗｗｗｗ

>>819
ﾓﾁﾂｹ。

バカの壁には何を言ってもぬるぽですがな。

>>819
>>820
だからさー、何でそう「お前らバカよりも、オレの方がシビアで、クールで、
お利口さんだぜ」という話のスジでしか書きこめんのかね。

それこそが、なんつーかさ、単に自己満足ってモンで、自分が大差ないレベルであること
晒してるんじゃない？もちょっと大人の議論しようぜ。

議論の必要ナシ

いやいややってんのならやめたらー？

そうそう。大人はそんなくだらないことを議論しない。
結論出ないし、意味ないし、誰の得にもならないし。
なによりスレ違いだし。

世間的に魅力ある人なら模型程度の趣味なら大丈夫。
ここで悲観論並べてる人は何やっても人からキモイと思われるかもね。

８１９−８２２>>

んなこたぁ誰でもわかってんだぁよ！

大人の議論しようぜってそんなこと便所の落書きで提言すんなよぉ
なんだ？オトナのギロンって･･･ＡＭのここが悪〜い！ならオトナのギロンなんかいな？？

ここはストレス発散の場でつか？

>>825
そうなんだよね。石坂浩二がプラモやってると聞くと、「へぇ〜、プラモって
どんなのかしら？」って反応が生じ、ここのお友達がプラモやってると聞くと
「うわっキモ」って反応が生じる。そういうことだよ。まあ、あきらめなよ。

石坂浩二をライターに起用、デブヲタは排除若しくは顔写真掲載禁止・・・つー方針でいいでつか？

>>828
たしか石坂浩二って、超大昔のタミヤニュース(三十何号だったか？)の
モデラー訪問だか紹介だかのページにでてた
某テレビ局だかの模型クラブのハナシが出ていたような

ｽﾚ違いだった　＿|￣|○

ところで今月号さっき買ってきますた
内容については(連載モノを除いて)
このスレ読んでて免疫が出来てて良かったと思いますた(ｗ
もしこの内容でDVDが付いていなかったら、と考えると

　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略)

てか、一応真面目に書いとくと、個々の作品の中には
結構超絶で、製作者の解説を見てみたい気のするものも
無くはなかったので、
良い食材も並みのブツも全部いっしょに混ぜご飯にしてしまったのは
編集者の努力不足でしょう
（時間がなかったのかな？）

そうどうせみんなキモイんだよ
これも何かの縁ですのでキモイ同士で楽しく殺伐しましょうよ

>>830
> 某テレビ局だかの模型クラブのハナシが出ていたような

フジテレビ(？)の「バリ」じゃなかった？ あんまり懐かしい話が出てきたので、
ついスレ違いな話題を引っ張ってｽﾏｿ。しかし、年寄りが多いね（ｗ

ちょっと前にもどこかの番組で「AFV模型を作ってます」って言ってたな。　＞先代黄門様

でも石坂浩二や片岡義男みたいなオシャレ文化人を取り入れた雑誌「Ｍ−ＣＡＴＳ」
はあえなく廃刊になったからなあ。
やはりヲタ支持あっての模型雑誌なのだろうか。

そりゃそうだ。ヲタにとっては他に誰が模型やってようが関係ないっしょ。

>834
そんな本があったなんて初耳

>>834
そりゃ当然だ。石坂浩二で感心するのは、模型雑誌の読者層じゃなくて、
テレビしか見ない世間一般の人たちだもんな（ｗ

だから、NHKの趣味講座「プラモデルの楽しみ方」に石坂浩二を出演させるのが
正しい使い方だろう。あるいは「通販生活」に出してプラモや工具を売るとか（ｗ

ＮＨＫにはリチャード・クーが出てた。

以前、ある番組の藤井隆の部屋でのロケでタミヤのMMシリーズが沢山あったのを
見たことがある。

ナイナイの岡村も自宅でのロケ中にタミヤの1/35フィギュアをパテ改造した
物を相方の矢部やアシスタントの女の子に自慢げに見せてたぞ。

岡村は以前どっかのスレでガンプラやってたって出てた様な、フィギュアを自慢げに見せてたのは
藤井隆じゃなかった？
あとタミヤニュースに載ったのは野沢那智もでてたと思う、確か車・バイクを作ってたと思います

妻夫木聡がプラモが趣味ですと言えば一撃でブーム。
ブームがすぐに去った後にヲレたちヲタが残飯整理。

マイクロアーマーのＮＩＣＯＳ・Ｍａｓｔｅｒカードって入会した香具師がいるんだろうか？

石坂は炉写真集の序文とか書いてなかった？

しっかし、今月号発売から１週間もたってないのに
スレの流れは完全に雑誌と無関係ってーのもすごいな。


漏れは一応創刊号からお布施のつもりで無条件購入してるが、
現状ﾏﾏなら、連載切れたら条件購入に格下げも考慮中。
(４号ｺﾝの内容如何かな:T55のときみたいだったら格下げｹﾃｰｲ)

ふうん。

購入するだのしないだの
いちいちこんな所で宣言せんでも
勝手にしたら？

>>846
ここで粘着しているやつらは
ﾘｱﾙ社会で誰からも相手にされない連中だから仕方ないよ！
唯一の自己表現が便所の落書きなんだからさｗ
せめてﾗﾌﾞﾎの落書き帳程度にはなれんのかね・・？
まぁｦﾀには無理だろうけどサｗｗ

おまいが一番ひどいな落書き以下

そういうのはスルーが吉

>>847のあまりに典型的というか古典的な自虐ネタの
おかげで846が発生させた陰湿な空気が和らぎました。

K1の角田や九重親方（元横綱・千代の富士）もモデラーということは結構有名な話。
特に九重親方はAFVも好きらしい。

12年前に4号だけ出て廃刊になったソニーマガジンのエアーグラフィックス
っつー航空雑誌(松川清純さんのあのハリケーンのスケルトン掲載)に
石坂浩二がYS-11だかビッカースバイカウントだかのプロペラを買ったが
でかすぎて家に持ち込めず手放したという記事が。

「空の上のアレン」の筒井百子もコラム書いてたな。南部空軍万歳。

そいや昔大鵬が模型好きとかいってたな。　森繁は有名だたし。

ただみんなふるいなー！　若いビジュアル形には居らんのか？

　橋龍がプラモ好きだと思ったけど、何モデラーかな？
今度の政治献金疑惑で痛い目に遭って欲しいものだが。

>>853
今時の若い香具師は模型を作らん

とは言わないけど、ガンプラでしょ、今時模型を作るとしたら

オシャレな連中に模型広まっても
かえって肩身狭くなりそ
そっとしといてくれろ

今月号、本誌は別としてもDVDはまあまあ好評だったみたいだけど、
評価されてるのは記録映像の部分だからなあ
模型誌としてみると、関係者はつらいだろうな

>857
　記録映像に関しては、ｵｽﾌﾟﾚｲ等の翻訳をしている
ｱｰﾄﾎﾞｯｸｽの面目躍如ってとこなんだろうけど、
AMは模型誌だからねぇ。。。

今月号買ったけどDVDプレイヤー持ってないから見れねえよ(´・ω・`)

VHSにダビングしてやろうか？ それともDivXエンコして(ry

ＨＪの付録ＤＶＤはノモ研さん実演・桑島法子ナレーションかあ・・・。
今回はバンプレスト・タミヤ頼りみたいなモンだから、
今後ＡＭ独自の内容をどうするかだろうなあ。
ＭＧつながりで関さまナレーション付いたりして（ｗ

ナレーションを誰がやってるかで買う買わないを決めたりはしねーな。ＡＭがターゲットとしている
読者層って，ナレーションで釣られるような連中だろうか。

んで話は変わるが，ＭＧの9月号買った。ＡＦＶの記事はイタレリのＭ２４チャーフィーと
トラペのカールのテストショット組み。ページ数は少ないが，これってＡＭが掲載すべき内容
の記事だよな。なんでＡＦＶ専門誌が模型一般紙に負けてるんだよ。しかも同じ出版社の他紙に。

そうだな。桑島のナレーションごときで釣られはしない。バカにするなという感じ。
能登か中原のナレーションならしっぽを振って買うが（爆死）。

>>862
前々から新しいキットやテストショットのレビューはMG誌がしてたよ
あと新製品の案内とかも


AMってなんで生きてるの？

隔月から毎月になって、発行部数が落ちてきていれば、また隔月にもどる
とおもうが、まだ毎月が続いているところを見ると、部数は維持していると
おもわれ。

ＡＭは凡庸な内容で、模型そのものを見せるというよりも、ＡＦＶ模型についての
情報誌としての内容、まさに読み捨てられて、忘れ去られる消費雑誌のあり方に徹し
ているから生き続けてるんでない？

ちょっとした話題、興味を満足させる程度の内容が、平均的ＡＦＶマニアの嗜好にはマッチして、
読んでも何も残らないぐらいの加減が、結果、心地いいんじゃない？

創刊時からAMの存在意義って
「？」だけどな。
雑誌として凡庸で面白味に欠けるし。

MG本誌で十分なんだけど。

２誌が分かれてからＭＧ自体中味がスカスカになったし。特集組むネタにも事欠く状況か。
その特集もイマイチな感じ。

以前はＡＦＶ、航空機、艦船、キャラと特集がローテーションしてて良かったんだけどね。
今と比較すれば中味が密に詰まってたよ。

来月のＭＧの特集は「1/35ＡＦＶモデル製作マニュアルA to Z」だそうだが。

AMオマケDVD冒頭の「20000本のフィルムからなんとかー」とか宣伝してる
とこに出てくる３８トン戦車が橋を渡るシーンは「鋼鉄の轍」何巻にでてきますか？
あれだけ欲しい。　教えてエロい人。

>>869
8巻までの中には出てきません｡
つか末尾の予告編では毎回みれるが。

>>870
レスどうも。　出てこないの？　じゃぁいらないかも。　ありがとー。

>>867
ＡＭが創刊されるまでのＭＧのＡＦＶ特集はかなり面白かった。

今は惰性しか感じられない紙面作り。
ＡＭ廃刊、ＭＧ充実の方が面白い記事が読めそう。

ん〜、俺としては、隔月発行にして、作例を充実させてくれると嬉しいなあ。

>>872
創刊時のパンタースクラッチとか、ティーガースクラッチとか。
光を見た気がしたんだが。

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　　　 l　　(,,ﾟДﾟ)　＜みんな勝手にしろクマ
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>>８６９
38�d戦車？････ハァ？？？

まあ俺も最近までそう読んでた訳だが。

誰もが通るというか最初はわからんよ。文献でも見れば別だけど。

ｔがチェコの略称なんて。

漏れ、ドイツ語でスダコフツという単語が「装甲車」という意味で実在していると信じ込まされてたよ。

小学生のときからずっと。
去年、軍事板で指摘されて初めて知った十年間に及ぶ誤解。
模型屋のオヤジ・・・

「ぞんだーくらふとふぁーるつぉいく」か。学研のＸ図鑑で覚えたっけ…

35(t)とか38(t)とかは35トン、38トンだと去年ぐらいまで
思っていたっけ。

タミヤMM世代かどうかで、38t知ってるかどうか大きく分かれそうね

38t戦車の話も定期的に出てくるね。
漏れもなんかの本で読むまでは�dだと思ったなぁ。
まぁよく考えりゃあんな小さな戦車が38tもあったら大変だね。

>>874
あの頃から箱内部とライターの確執あったな・・・箱の体質かな？？
実力あるライター引っ張ってきといて、人間関係もつれて去っていく・・・

師範は現在どうしてるの?全く気配を消してしまってますが・・・

>>879
模型屋のおやじに罪はありません
恨むなら松本州平を恨め

>886
罪を憎んで人を憎まず。
その模型屋のヲヤジはHJのﾐﾆAFVのｺｰﾅｰの記事を真に受けたのかなｗ
でも、アレの文章は松本氏が言った事を編集のI氏がアレンジというか、
オモシロク脚色してたんでしょ？

州平氏がSdKfzをスダコフツと読むと思いこんでたことを
みんなに笑われるような展開だったはずだよね。

スダコフツネタはリアルタイムで読んだが、20年たった今ネットで検索して
ひっかかるとは思ってもみなかった・・・
しかも誰が最初に言い出したか議論してるBBSも見たよ

SdKfzという表記を初めて見た時は厨房だったが、
単語として読もうなんて思わなかったけどな。
母音が一つも入ってないわけだし。

厨房がみんなあんたくらいセンスがあれば、英語の先生も
ずいぶん楽ができるんだけどね（ｗ

スダコフツの頃からAFV一筋だが、38tは今日初めて知った3*歳の夏

箱のヒトはみんな若いからな・・・
'７０年代（第一次ＡＦＶブーム？）から読み方は決まってた

Sdkfzなら、厨房の頃、ガッコの先生に意味を聞いてまわったもんだ。
結局、母親の友人が「ゾンダークラフトファールツォイク」と読んで、
意味は「特殊車両」だと教えてくれた。
そういえば「そんな余計なことを調べる暇があったら勉強しろ」などと
宣ってた先生もいたなぁ（ｗ

>>894
厨房丸出しですね。

>>885
タスカのルクスのフィギュア原型作っているから、生きてるだろう（ｗ

>>876
別に知ってるがな。　�dじゃないことくらい。

>895
おお、まさに厨房そのものだったからな(w

本当は３８(ﾄﾏﾄ)戦車。

熊谷徹さんが本出したね。

いや、本当は38(ﾄｰﾏｽ)だよ。

熊谷徹の本とは？？？

AFV、引退したんじゃなかったの？
っていつの話じゃ！

もしかしてガーデニングとかの本だったら笑える。

あの使途はドイツの経済，社会，政治に関する著作を多数発表してるから，またそうした
本じゃろ。プラモとは一切関係ないよ。

図書館で何冊か借りてみたけど俺の興味の範疇外の本であった。

以前付録についてたパックワーゲンて、WTMのと比べて一回り大きいけど、どっちが正解に近いんですか？

上の方でアーマー批判してたのセータと邦人？

>>894
マジレスすると、「特殊軍用車輛」。

数年前にAFVに出戻ったときはこれで一生続けられる趣味に出会えたと思ったのだが

>>908
「軍用」は入らない。マジで間違えてるね

おーっとぉ!?
>>908の顔色が真っ赤になっていくぞぉー?!
ああーっと!ここで>>908必死にグーグルで検索しはじめるが、これはどうだぁー!
しかしこれは「特殊車両」でまちがいなーい!
>>908天を仰いだぁー！これはマジレスだけにダメージが大きいぞぉー!

この一連の動き、どうですか山本さん？

　　∧∧
　 ( ,,ﾟДﾟ）,,,.　　　夏ですね
　 /つ-o,;'"'ﾞ';,/
〜Ｏ　つヽ、ノ
　　　　 　 ┴

>>911

そ〜なんですよ、川崎さん。

>>913
ソレじゃなくて山本小鉄のほうだろ？

藻前らネタで歳がバレテル。オヤジ組（ｗ

「Sonder」が「特殊」、「Kraft」が「軍用」、「fahrzeug」が「車輛」じゃないの？いいけど。

やっぱ良くないなぁと思って調べてみた。
「Kraft」は単品だと「力」「（比喩的に）軍隊、軍事力」の意味なので「軍用」じゃん！と思ったら
「Fahrzeug」→乗り物
「Krahftfahｒzeug」→動力付きの乗り物、車輛
なんだな。やっぱ「特殊車輛」だわ。
>>908よ、我々の負けだ。吊ろう。

特殊原動機付き車両・・・なんだ、耕耘機のことか

特殊動力車両になるのか

　たしかにトレーラーとかはsdkfzじゃないようだし

教訓；どうせ調べるなら書く前に調べろ。

教訓：どうせスダコフツ

>920
自分で調べた後に訂正しているのだから、良しとすべし。

何このスレ.....？
　　＿＿＿
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（´д｀；）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

スルーすれ

もう完膚なきまでにだめぽですね。( ´∀`)

ｲｲ流れだろ。以前は、
けんか→小説→けんか→小説・・・だったよ。

問題があるとすれば、もはやＡＭとはなんの関係もないということくらいだ。

それは問題だ。

　AMはロリフィギュアに耐えられないAFVモデラーの為にあるんだよ。

>929
どちらかとゆーと、理屈を捏ねくりまわしたいAFVモデラー向けの雑誌かと。

?AMの現状で理屈派向けかな？理屈というのに相応しい内容だったら、逆にもっと
反響があると思うが？

>>929
じゃぁ女性通信兵とか看護婦とか「パリ解放軍兵士に抱きつく民間人女性」とかの
1/35フィギュア特集を組むようにアンケートに書くか。

アーマーのライターはロリコレクターだよ。

ミーティア藤原様のタミヤ叩きコラム連載まだぁ？　　┐('〜`；)┌　ｷﾁｶﾞｲｻｲｺｰ

Ｆトイズのヘリボーンコレの解説に
タイガくん（もどき）ハケーン！

>>932 現用米軍女性兵士セット素で欲しいんだが。

>936
ジェシカリンチ二等兵(昇進したんだっけ？)はキットに含まれますか？

M4シャーマン(軍法会議)に含まれます。ジェン氏も付属です。