【情報管理】←●紙＊PDA●→【使いこなし】4枝目

データ管理・知的生産術を総合的に語りましょう。

手帳派PDA派入り乱れ、Tips・FAQ 盛りだくさん！
文具板からの出張組みも大歓迎（てか、それで成り立ってる・ｗ）。

【Part3】
●徹底比較！データ管理術 □ 紙＆PDA □
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019839945/
【Part2】
●勝負だ！データ管理術 □ 紙 vs PDA □
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017402853/
【Part1】
PDAのスケジューラーってシステム手帳に優る？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006791721/
〔過去ログはこちら〕
http://ime.nu/homepage.mac.com/hanasaku/FileSharing2.html

関連リンクは>>2-10

【コラボレートしてる文房具板の人たちに感謝】

手帳・メモ帳について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012497648/
システム手帳について語るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012456663/
○PDAを文房具板で語る●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013519873/
ﾌﾗﾝｸﾘﾝｼｽﾃﾑ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014369850/
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014460500/
8穴サイズ復活を！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1020523656/
超整理手帳使ってる人いますか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013847397/

(･∀･)2!!

【知的生産の各種技術】
マンダラート発想法
http://www.mandal-art.com/
人生に奇跡を起こすノート術
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/ref%3Dpd%5Fsbs%5F%5F3/250-1442069-2215429
マインドマップ発想法の例(PTM FANSITEさんのページより抜粋)
http://www.tees.ne.jp/~that/ptm/other/hikki10.html
ＫＪ法研修コース
http://www.path.ne.jp/~kjmethod/
KJ法について
http://www.crew.sfc.keio.ac.jp/lecture/kj/kj.html
京大式カード
http://shop.commercecity.or.jp/shopper/SC_EXEC/cccmall/ikeman/0801/0801/kyodai.htm
キングベアー出版
http://www.kingbear.co.jp/kikan/7h.html(七つの習慣)
http://www.kingbear.co.jp/kikan/TQ.html(TQ)
http://www.kingbear.co.jp/kinkan/index.html(最優先事項)
フランクリンシステム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4916089014/xxtworkcom-22/250-1442069-2215429

<関連PCソフトなど>
｢発想法等をデスクトップで行うソフト｣
NI+C Mandal-Art Ver.2.0 for Windows
http://www.niandc.co.jp/mandalart/index.htm
ConceptDraw
http://www.conceptdraw.com/en/products/
インスピレーション
http://www.threes.co.jp/community/inspiration.html
ISOP超発想法
http://www.itec.co.jp/isop/products/point.html
フランクリンオンラインプランナー(日本語版)
https://planner.franklincovey.co.jp/index.php

｢紙めくりの要領でデータを見られるソフト｣
IrfanView32
http://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/iview/index.html
２画面ファイラーあふ
http://www.at-m.or.jp/~akt/
WZ Filer
http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/

【紙関連の有用リンク】

手帳のホームページ(手帳大御所のページです)
http://www.techou.info/
手帳の種類(手帳のホームページより)
http://www.techou.info/info/info.html
１００円ノートの超メモ術
http://www.kirari.com/amz/note/
リングノートの一例(１００円ノートから派生活用)
http://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php3?sid=18590&c1=12&c2=138&c3=101
ハンディーピック(１００円ノートから派生活用)
http://www.techou.info/info/sashikomi/info-s-handy.html
フランクリンコビー社
http://www.franklincovey.co.jp/
フランクリンリフィル(デイリープランナー)
http://www.franklincovey.co.jp/products/refill/index.html
フランクリンシステム徹底攻略(キスキス・トゥウォルク・ドットコムさんのページ)
http://www.xxtwork.com/
プロジェクト、タスクカレンダー
http://www.rakuten.co.jp/franklinplanner/442959/453857/
タイムシステム社
http://www.hima.co.jp/timesystem/
バーチカルマンスリープラン
http://www.hima.co.jp/timesystem/mplan.html
超整理手帳フォーラム
http://www.noguchi.co.jp/pocketbk/
スリップオン縦長手帳カバー
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/469597/
システムダイアリー(ナラコムのページ内)
http://www.naracom.co.jp/diary/index.html
SD FAN CLUB
http://www.people.or.jp/~KIDS/sd/sdfan.htm
ナロー手帳(手帳大御所のページより抜粋)
http://www.techou.info/column/column006.html

リング径と収容枚数の目安
http://www.jmam.co.jp/btool/item/info2.html
リフィル折り込みの例
http://www.techou.info/column/column088.html
行動記録の付け方の一例(手帳のホームページより抜粋)
http://www.techou.info/column/column072.html
しおりポストイット
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/body/body_pt14.html
TF式の例(電脳雑記帳さんのページより抜粋)
http://dasai.net/Mobile/houkoku/011118techou.html
オーソドキシー(革小物のオーダーメイド)
http://www.orthodoxee.com/01_data/01.html

【Palm関連の有用リンク(1)】
muchy.com 予定表アプリの一覧
　http://www.muchy.com/catalog/ctdatebook.html
muchy.com Todoアプリの一覧
　http://www.muchy.com/catalog/cttodolist.html
muchy.com メモ帳アプリの一覧
　http://www.muchy.com/catalog/ctmemopad.html
muchy.com 手書きメモ帳アプリの一覧
　http://www.muchy.com/catalog/drawing.html
muchy.com 日記アプリ他の一覧
　http://www.muchy.com/catalog/ctdaily.html

<特に参考になるもの>
ToDo・リスト管理「ListPro」
http://www.iliumsoft.com/listprop.htm
｢BrainForest｣
http://www.muchy.com/review/brainforest_1.html
｢Project@Hand｣
http://www.natara.com/ProjectAtHand/Index.cfm
｢Progect｣
http://www.alawa.ch/progect_main.html
｢Project Punch｣
http://www.geocities.com/projpunch/
Date@Glance
http://homepage2.nifty.com/hackerdudesan/dateatglance/index.html
「超整理」的メモ管理ソフト「Q-Pocket for Palm」
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/QPocket/Palm/index.html
時系列メモ Snap! Memo
http://muchy.com/review/snapmemo.html
ToriAheads
http://www.abplus.com/palmware/tori.html
PalmWiki
http://www.muchy.com/review/palmwiki.html
Bookmark DA
http://www.muchy.com/review/bookmarkda.html
予定表の内容をメモ帳に書き出し｢Datebook2Memo 1.2｣
http://muchy.com/review/datebook2memo.html
フランクリンプランナー(Palm版)
http://www.franklincovey.co.jp/products/pda/index.html
DATrainTime
http://www.jade.dti.ne.jp/~imazeki/palm/datt.html
FileMaker For Mobile
http://www.filemaker.co.jp/products/fmm_home.html

発想力の無いボン人の気休めの数々・・所詮ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

【Palm関連の有用リンク(2)】
※Palmのフランクリン的活用
・その日のToDoはスケジュール時間指定無し
・ToDoハードキーに日誌ソフトを割り当てて行動記録
日誌・行動記録用ソフト「DayNotez」
http://www.natara.com/DayNotez/Index.cfm
日記ソフト Getdialy
http://muchy.com/review/getdialy.html
スケジュール管理ソフト「DateBK4｣(日誌機能)
http://www.pimlicosoftware.com/

POBox
http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/OpenPOBox/index.html
日本語遅延変換 JoaDA 1.2
http://muchy.com/review/joada.html
ThumbType
http://www.thumbtype.net/indexj.html
Quikwriting
http://mrl.nyu.edu/projects/quikwriting/

CLIE T600C
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-T600C/index.html
Handspring Treo
http://www.handspring.de/products/treo/index.asp

【ザウルス関連の有用リンク】
Zaurus
　Zaurus宝箱 個人情報管理
　http://more.zaurusworld.ne.jp/download/more-post-info-pim-1.html
　Zaurus宝箱 テキスト関連（メモ帳アプリ、入力ユーティリティ他）
　http://more.zaurusworld.ne.jp/download/more-post-text-1.html
　
<特に参考になるもの>
インクワープロ
http://www.zaurusworld.ne.jp/menu21/appli/man/iw/index.htm
アクションプランナー＋情報ファイル
http://free01.plala.or.jp/~mobile/zaumaga/func/infofile.htm
ToDoプランナー
http://village.infoweb.ne.jp/~timamu/zaurus/wtrd/ToDoP.htm
ZaSch 2
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/sleep/zaurus/zasch2.html
時間計算「数えるよ」
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/satoshic/dw_zaurs.htm#01
月の予定表「リスケパネル」
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fa2/reyoshi/zaurus/more_doc/wyrm_rsc.html
カードキー
http://homepage1.nifty.com/trap/zau/e1/wst6.html

【PPC/HPC関連の有用リンク】
WinCE
　WindowsCEFan Softライブラリ PIM(予定表・日記)
　http://www.wince.ne.jp/soft2002/Lists.asp?Type=1
　WindowsCEFan Softライブラリ エディタ・文章作成支援
　http://www.wince.ne.jp/soft2002/Lists.asp?Type=4

<特に参考になるもの>
ToDo・リスト管理「ListPro」
http://www.iliumsoft.com/listproc.htm（PPC用）
http://www.iliumsoft.com/listproh.htm（HPC用）
マインドマップ「Pocket Mindmap｣
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/tour1.ASP
DoToday
http://akikouichi.tripod.co.jp/
OyajinAppointment++その他
http://www.asuka.net/~tabe/lib/LifeRuntime/
ROSE For H/PC
http://wince.ne.jp/soft2002/Detail.asp?D=0&S=1&R=1&Key=rose&Type=0&CE=0&F=0&PID=1019
さいすけ
http://www.saysoftware.net/jpn/sayschePPC.htm
Pocket Informat
http://www.pocketinformant.com/
Agenda Fusion
http://www.developerone.com/pocketpc/fusion/
Agenda Today
http://www.developerone.com/pocketpc/agendatoday/
フランクリンプランナー(PPC2002版)
http://www.franklincovey.co.jp/products/pda/index.html

KMwrite3
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2225/KMWrite3/
PQBox
http://homepage2.nifty.com/qta/pqbox/
Decuma Japanese
http://www.decuma.jp/
Decumaの解説記事
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/05/n_decuma.html
PPC/HPCとPalmの連携 mBeam
http://www.mobem.com/products/mBeam.php

東芝e310
http://computers.toshiba-europe.com/cgi-bin/ToshibaCSG/product_page.jsp?z=54&PRODUCT_ID=16250
hp jornada 720/710
http://www.jpn.hp.com/hho/jornada/720/

【上記以外のデータ管理術関連有用リンク(1)】
<ＰＤＡと連携するグループウェア>
サイボウズＡＧシンク
http://cybozu.co.jp/products/agsy/index.html
iOffice［各種モバイル端末対応］
http://www.neo.co.jp/ioffice/
Microsoft Project Central
http://www.microsoft.com/japan/office/project/2000/p_central.asp
Microsoft Project Server2002(今夏より)
http://www.microsoft.com/japan/office/project/beta/2002_server.asp
Domino Mobile Server
http://www.lotus.co.jp/home.nsf/content/DP2_DominoMobileServer_R20_outline
XTNDConnect Server
http://www.cfcompany.co.jp/product/extend/p1.htm
Intellisync Anywhere
http://www.pumatech.co.jp/product/corporate/anywhere/is_aw_00.html

<i-mode等と連携･オンラインスケジュール･その他>
calen.com
http://www.calen.com/cgi-bin/index.cgi
e手帳
http://www.e-techou.com/top.cgi
まいぺーじ
http://www.mypage.ne.jp/doc/about.phtml?Referer=
Dosule!
http://www.dosule.com/top.cgi
イントラネッツ
http://www.intranets.co.jp/
Yahoo！カレンダー
http://calendar.yahoo.co.jp/
MSNカレンダー
http://calendar.msn.com/calendar_ja_jp.html
Lycosカレンダー
http://calendar.lycos.co.jp/
ホッとPIM(ザウルス用)
http://pim.spacetown.ne.jp/
MySync
http://leche.goodcrew.ne.jp/mysync/
HV200/50(PHS･DDIポケット)
http://www.kme.panasonic.co.jp/pana/hmp/hv200/others.html
FileMaker For i-mode
http://www.filemaker.co.jp/products/fmmi_home.html

【上記以外のデータ管理術関連有用リンク(2)】

<PDAに入れると便利なデータ>
TextBase
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~my-mail/textbase/
青空文庫
http://www.aozora.gr.jp/
電子政府の窓口
http://www.e-gov.go.jp/
東京地下鉄路線図
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/rosenzu/rosen_main.html
駅構内図
http://www.doconavi.com/map/ekikounai.html
郵便料金表
http://www.post.yusei.go.jp/ryokin/index.shtm

<PDA持ち運び>
アクアパック
http://www.minato-photo.co.jp/aquapac.htm
eHolster
http://www.eholster.com/
こまもの本舗
http://www.komamono-honpo.com/pda/default.html

やはり２つほど邪魔が入ってしまいましたねぇ〜。
これまでのダイジェスト的にリンクを拡充してみました。
もし追加とか、こっちの方がいいとかあればお願いします。
>>1を立ててくれた人感謝。

あらぁ、立てた今日になって、手帳の大御所のページが更新止まって
内容見れなくなっていますね。

残念ですが、2chでも文具板某スレで色々言う心ない人がいたので、
やむを得ないかな、とも思いました。いつの日か復活することを願います。
ありがとうございました。

乙 >1and950

>>1　乙＆サンクス
>>2-12（前スレ950）
すげえ！
これだけ分類してリンクしてるスレッドないかも。
これだけでも役立つ！

Palmでweb閲覧できないって言う奴は本当に使いこなしてるのかね。
実はちょっと触っただけで投げたりしてんじゃないんじゃないかな。
少なくともポケピに負ける気はしないんじゃないのか？

>>16
っていうか、あんまり情報量が多いと情報管理の能率ｱｯﾌﾟに時間がとられる罠。
ｦﾀしかお勧めできないｗ

>17
CFカードでAir H"出来ないからじゃない？

たんなる茶々だけど、ﾘﾝｸ集で紙媒体から先に挙げるとこの板では荒れる奴が
出るかも。一応PDAを先に持ってきた方がいいかも。まあ正直どうでも良いけどｗ

>>17
コピペまでしての荒らし、ご苦労さん。

>>20
紙→Palm→ザウルス→PPC/HPCって、軽くて手軽な順なんですけどね。

紙派はわざわざ文房具板から出張してきているので、そのぐらいは配慮して
良いかな、と思った順番です。

>>4のマインドマップのリンク先
マインドマップ発想法の例(PTM FANSITEさんのページより抜粋)
http://www.tees.ne.jp/~that/ptm/other/hikki10.html
お洒落なサイトだ♪
実は、同じシステム手帳（色違い）持ってる（ｗ
リンクも、２ちゃん以外にもよく書いてた頃に出入りしてた所多し。
クオバディスも懐かしい。

>>23=花咲さん
そうなんですよね、PTM FAN SITEさん、ものすごく好きです。
ほんとはトップページにリンクを張らないと失礼千万なのですが、
そうすると余計にリンクが大部になってしまってモバイル板では
どうかな、と思ったので申し訳ないことしています。

>>22
な〜る。
その配慮理解した。

でも、わざわざ文房具板から出張してきてあれこれ言うのって
ひょっとしたら荒らしと同類かも？！

まあ有益な反論みたいなものもあるだろうけどね！

PTM FAN SITEさんのトップページを挙げておきます。

またこの中で、Palmを使っている人には有用かもしれないミニBAR
というスタイラスの紹介がありました。

PDAとミニバーについてのコラム
http://www.tees.ne.jp/~that/ptm/today/column005_1.html

MiniBar
http://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0224.html

次スレではリンクかな…。

乙〜>>1＆前スレ950氏。

綺麗に立ったし、歴史に残るリンク集だと思うよ、マジで。

ただ、前スレの最後辺りでちょっと荒れて、手帳派の皆さんが居なくなってし
まったっぽいのがﾁｮﾄ不安。

>>26
失礼しました、トップページ張ってませんね。

PTM FAN SITEさんのページ
http://www.tees.ne.jp/~that/ptm/index.html
とてもいい感じのページで感謝しています。

>>27
>ただ、前スレの最後辺りでちょっと荒れて、手帳派の皆さんが居なくなってし
>まったっぽいのがﾁｮﾄ不安。

見てはいます。
だんだん、自分のついていけないレベルになってるから書くことがありません。

オンラインスケジュールに自分の予定を書き込むのって怖くない？

あとOutlookのアドレスをオンラインと同期するやつとか。
危機管理能力ないというか、よくそんなこと出来ると思う。

情報管理系ソフトはあくまでもローカルで使うべきでしょうね。
ネットワーク上なんて論外です。

107氏最近来ないなぁ

>>25
＞でも、わざわざ文房具板から出張してきてあれこれ言うのって
＞ひょっとしたら荒らしと同類かも？！
これは、違うでしょ。
PDA派はレベルが低いみたいな事言う人もいて、腹立たしくなったこともあるが、
今は、それもありだと。
それどころか、PDAのこういうところダメみたいなことを言って欲しいね。
○ ToDo何百件、
PDAじゃ処理できないというのは、郵便番号簿で実証的に反論できたと思う。
（10万件を1ファイルだからね）
○ MindMapは、
PDAじゃできないというのも、やっぱり嘘だと・・
本買って、実証してるところ（ｗ
MindMapは面白いので、そのうちまとめて書くつもり。
△ 即時性は、
いろいろ意見があるところだと思う。
自分的には、紙が勝る。
PDAで絵として手書きなら変わらないみたいな話もあるが、
それは、デジタルのメリット少ない（保存性が高いかもしれないが）。
紙に書くのでいいって話になるように思う。
▽ 一覧性は、
PDAだからというより、ここで主に念頭に置かれているPalmサイズPDAの画面の狭さによるんだが、
紙は、折り畳み出来るから有利だよね。

他にも色々あると思う。
デジタルならではのメリットも多いんだが、
それは、紙派のみなさんも理解してるで話が終わりがち。
もっとあってもいいような気がするな。

>>26
PTM FAN SITE さんのとこでも紹介されてるミニバーは、Palmに限らないよ。
実際、自分も使ってるし（ｗ
　ここにある伸縮式ボールペンで使ってる
　http://www.pensite.net/fountain/rotring/rot016.htm

PTMファンサイト見て、MindMapの本読んで、
改めて思うのが、デジタルって、紙と比べて情感不足しがち。
なるべく好きなデザインのPDA選んで、スタイラスもいいの使った方がいいと思う。
それでも、
PTMの子山羊革 と ステッドラーの水彩色鉛筆のやわらかい書き味の感触には、遠く及ばないが。

私は、手帳は２４時間肌身離さず（寝るときは枕の横）持ちたいと
思うので、
TIMEWELLのSTICKMANを愛用しています。
ご存じで無い方のために、簡単に説明します。
サイズはミニ６穴です。
リングにするとどうしても厚くなってしまうので
６穴の上下の２穴（計４穴）にプラスチックの
スティックを差し込みます。

基本的に紙派なのですが、最近ちょっとシグマリ（１）にも
手を出してしまいました。

Extrem Limit（？）の皮のケースを付けていると
バイブルサイズのシステム手帳のようです。

＞花咲＝旧姓（？）一568さん。

↓から過去スレ、ありがたくDLさせてもらいました。

http://homepage.mac.com/hanasaku/FileSharing2.html

急がなくてもいいのでPart3もアップお願いしますね。
自分はかちゅ〜しゃでPart1からずっと見てたのでオフラインで見れるんですが、
いつゴミ箱ボタンを間違えて押してもおかしくないウッカリ者なので・・・（^^;

＞＞３６


STICKMAN愛用者ハケーン
お主はなかなか上級者と見える。

じゃが、やはりマンダラートじゃな。

>>35=花咲さん
そうっすね。スタイラスはなんにでも使えるのは当たり前…。

関係ないですけど、スタイラスとボールペンを切り替えられるタイプのペンを
使ってて、液晶にボールペンのインク付けたり、事によっては液晶にボールペン
ぶっ刺してしまって液晶漏れした人ｗとかいたりします？

自分おっちょこちょいだからスタイラス複合タイプにするとやってしまいそいうだ…。

>>39
漏れもやってしまいそうで怖いので、複合タイプのボールペンにしてからは、
常時スタイラスを出した状態で胸ポケットに刺しています。紙に書くときは
ボールペンを出して書き、ポケットに戻すときにスタイラスに。Palm を操作
するときも速攻でアクションに入れるし、なかなか良好です。

>>34=花咲さん

ToDoの２００件と、郵便番号の１０万件は根本的に違うと思いますけどね。
自分の場合はそう思います。

方や全て自分がやる事で、自分の頭の中に入れておかなくてはいけないこと。
方や必要なときに、必要なものだけ、を検索すればいいことで。

ToDo２００件あるのって、ともかくモグラ叩きみたいに、今の瞬間(例えば
マツキヨ前)に出来ることを即時に見つけることも重要だけど(速撃性)、もっと
大事なことは２００件あるToDoをざっと鳥瞰してみて、その中でどの順番で
ToDoをこなしたら効率が良いかのダンドリを見つけて、最短で潰せるルートを
頭の中に描く、という機能(一覧性)もあります。

このダンドリって言うのは機械がやってくれない事で、人間の頭で作らなけれ
ばいけないことだと思います。ですので検索して出てきてどうの、分類別に
フラグ立ててどうの、の問題じゃなくて、常に２００件を鳥瞰できる状態じゃな
いと、効率よい最短ルートって想像しにくいんですよね。

>>40
あー、それいいっすね。スタイラスからはインク出てこないし。
ありがたくアイデア頂きます。

>>41
同様に、フランクリンのように一日のToDoと予定を朝の予習で考えるのは、
一日のダンドリのためでもあるんですよね。

漫然と与えられた目の前の仕事をこなして、それなりの結果が出た、、、と
いう事よりも、今日一日だけの事でも「ともかくこれはやる｣って決めたら、
自然とそれって終わってたりします。朝宣言したことを無理矢理終わらす為に、
他の所を切りつめたり、無駄な誘いを断れたりするし。

PDAでも一覧性を考えなければ大丈夫だと思いますので、やってなかった人
とかは取りあえずやってみると、仕事がいつもより短時間で終わったりする
と思いますよ。って、偉そうに言うことでもないのに申し訳ないですが。

>>40
＞液晶にボールペンのインク付けたり
あっ、それ俺だ（ｗ
ボールペン2色＋シャーペン のタイプにスタイラス付けたのをメインにしてたんだが、
ボールペンで液晶に書いてしまってから、スタイラスonlyのをメインにしてる。
シャーペンだったら、傷付けてしまうところだったかも。
今は、液晶保護シートを貼ってるけどね。

>>41
＞分類別にフラグ立ててどうの、の問題じゃなくて、
＞常に２００件を鳥瞰できる状態じゃないと、
＞効率よい最短ルートって想像しにくいんですよね
なるほど、確かに。
PDAっていうのは、画面小さいのが多くて、一覧性に劣るよね。
これは、予定の多い人にとっては重要かも。
週の予定やタスクを鳥瞰して、頭を整理したりとか・・・
自分もそんな生活になってみたい（ｗ

Part3は、まだ落ちてないみたいだけど、とりあえず今夜アップします。

200個という具合に、項目として具体的ならPDAの方がいいんじゃない？
項目が複雑に絡んでいる場合(n次元)は紙の方がいいと思うけど
上げ下げ修正が多いことをｽﾏｰﾄにこなすならPDAでしょ。

ToDo の俯瞰って、200件もあると紙でも PDA でも大変なことに変わりないような
気がするんですが。紙だとたまに整理する作業が入るから頭にひっかかりが残る
けど、PDA だとすっかり放置される危険があるという程度の差じゃないですかねぇ。

私の場合、ToDo 件数が50近くに増えてくると分類・階層化で整理できる PDA の
方がラクチンですねぇ。私はザウルスですけど、アクションプランナー大活躍です。

mandal art挙げ

荒らすな
ｺﾞﾙｧ

そろそろPDAを持とうと思うんですけど、主に小説等をDLしたり、音楽を聴いたり
、簡単なスケジュール帳として使う場合どういったものが最適かアドバイスください！
エアエジのG10は持っているんですがPCカードなんで、できたらユニットが売られているもので
価格が三万前後のものでお願いします。

>>33
見てはいるんだけど、>>29さんに近い状態。

H/PC用のPIMアプリをいろいろ試してるんだけど、
やっぱり1日単位のToDoに対応してるアプリはない
みたいだね。月間表示でもそれなりに内容が見られる
というのは分かったけどね。今のところ、oyajinが
一番気に入ってるかな。

PDAでも、快適に使うにはアプリを自作するしかないかと
最近は考えてるよ。そんな能力は持ってないから、今から
勉強するわけだけど。

ただやっぱり、H/PCはPIM用途としては大きいなぁ。
それに、立ち姿勢での操作をしにくいのもネックかな。
web見たりメール読み書きしたり、2ch見たりするには
いいんだけどね。

>>49
3万円だと、古めのPPCが妥当かと。
ザウルスは良く知らんけど、これも悪い選択ではないかも。
palmは音楽・小説の人は避けたほうが吉かと。

エアエヂはCFサイズに機種変なされ。

>>46
＞ToDo 件数が50近くに増えてくると分類・階層化で整理できる
残念ながらそんな入り組んだ仕事にたずさわってないが、たまに階層化してる。
>>41は、
＞その中でどの順番でToDoをこなしたら効率が良いかのダンドリを見つけて、
＞最短で潰せるルートを頭の中に描く、という機能(一覧性)もあります
だそうだけど、
そのためには、本当にこういう方法が最善なんだろうか？と聞いてみるテスト
＞常に２００件を鳥瞰できる状態じゃないと、効率よい最短ルートって想像しにくいんですよね。

>>50
「一日単位のToDo」ならまさにZaurusの「月の予定表」or「Zasch2」がよかったのにねぇ。

>>53
やっぱり、あることはあるんだね。
でも、アプリでハードを選ぶのもイヤだし、自作の道を模索するよ。

>>50=107氏
一日単位のToDoというのを誤解しているかもしれないけど、
過去スレで紹介してリンクにものってるこれはどう？
http://akikouichi.tripod.co.jp/
その日にやることを、３０件まで登録できます。
やり終えたタスクは、完了状態になります。
全てのタスクをやり終えると、おめでとうメッセージが表示され、達成感を味わえるようにしてあります。
カレンダーを備えているので、今日以外の日付のタスクも登録できます。
また、日付に関連付けられていないタスクを登録する為のＢ面を設けて在ります。
Ｂ面は、いつかやろうと思っているタスクを管理できます。
（日付が指定されているタスクはＡ面と呼んでいます。）

翌日への繰り越し、Ａ面からＢ面への移動、Ｂ面からＡ面への移動などの機能があります。

>>55
ありがとう。
試してみるよ。

>>107氏
こんなのもあります。「mabTaskｓ」
http://plaza16.mbn.or.jp/~mab/mobile/mabTasks/mabTasks.html

うろ覚えだったこのアプリを探していて、ZaurusのMORE作者のmab氏と
このアプリの作者のmab氏が別人だというのを始めて知った…　同一
物だと思いこんでいた。

107氏が探しているものとはちょっと違うかも。しかもbeta版みたいだし…

>>53
ザウルスのZaSch2っていうの、
画面見ただけだけど、面白そう。
見た感じ、直感的に楽しそうなのがいいと思うんだよね。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/sleep/zaurus/ZaSch2_Howto/zasch2_howto4.html

>>57
「mabTasks」は、OutLookのデータベース使うのがいいね。
「Pocket MindMap」もOutLook互換機能あるんだが、
大量のToDoを連動させるとちょっと重い。
OutLook互換でなくてもいいなら、
「ListPro」が、極めて軽快で、その人なりに使えるToDoになるよ。
HPCだったら、
左画面に「月」その下に「日」でアウトライン表示して、
右画面に、その日の仕事を一覧表示できる。しかも階層的に管理できる。
http://www.iliumsoft.com/listpro2d.htm?h
（このサンプル画面だとわかりにくいのが残念）
自分的には、
OutLookを捨ててもいい、というか捨てた方がいいかもと思って（ｗ
情報管理的に使うアプリは、次の条件を基準に選ぶようになった。
・汎用性があるデータでの、書き出し・読み込みができること
・リンク機能があること

>>54=107さん
＞でも、アプリでハードを選ぶのもイヤだし、自作の道を模索するよ。

本気ですか？107さん、あなたって人はｗ。

ここって現在、1スレ目の>>1さん見てるんだろうか？

>>45-6

階層管理ならListproみたいなソフトが便利なのはすごく解るんですよ。でも>>52
で花咲さんも言ってくれましたが、いったん階層を作ってしまうと、逆に柔軟な最短
ルートが検索できなくなると言うか。それに縛られてしまうと言うか。

例えばListProで打ち合わせで新宿某ビルに行くこと(Project･某会社のツリー)と、
その近くにあるアドホックで買い物をする事(買い物・文具のツリー)は、２００件
あると全く別のツリーになるんですが、待合せ時間までに３分あると、そのToDo
に載っている全く別のツリーの買い物は潰せちゃったりするんですよね。

文具の買い物(私用)がある、と言うことを仕事中急いでいるときに思い出せばい
いのですが、List分けしていると仕事の時は仕事のツリーしか見ないようになっ
ているので見落としがちというか。IdeaTree For CEで過去にやったことはある
のですが、下の方にツリーがあって上の方のツリーと離れていると、どうしても
下の方の枝にスクロールしてみて、｢あ、あのときにやれたじゃん！｣が多くなり
ます。

公私混同の例ですが、わざわざオフタイムの休日などにアドホックまでそのた
めに出てくるのは面倒だったりするし。ともかく今の状況で出来ることを重ね
あわせて多くのことをやりたい。そのためには常に自分の頭でダンドリを作っ
て最短ルートを探す事が出来るために、２００件を楽に鳥瞰出来ることが、自
分には必要なんですよね。

↑失礼、リンク表示が変>>45-46です。

＞紙だとたまに整理する作業が入るから頭にひっかかりが残る

これ、ToDoの重ね合わせ(ダンドリ)にはすごく重要だと思います。

ウンコしたとき、PDAじゃケツを拭けないが、紙なら1枚破ってケツを拭ける。
よって紙の勝ち。

このレス、まだ続いてたんだな。　ﾌﾟｯ

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　 　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　 　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ| .| 　 r'^^´　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ ∠＿＿＿_
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>64
ウンコしなければ済むこと。
よってウンコの勝ち。

>>54
フランクリンのPDA版じゃ気に入らない？
折れも使ったわけじゃないけど、なかなか良さそうと思うんだけど。

>>69
スケジュールとタスクが別画面なのが不便だと思ってるんだけどね。
タスクは1日単位になると、特にスケジュールに近いものだから、
同じ画面で見たいよ。フランクリンの場合、スケジュールとタスクを
近いものとして捉えてない傾向が強いからなぁ。

それに、母艦側がオンラインプランナーと同期というシステムでは、
一抹の不安を拭えないしね。やっぱり個人情報を他人の管理する
サーバに載せるのは快く思えないよ。

PDA版フランクリンプランナー（上のリンク集にアリ）
http://www.franklincovey.co.jp/products/pda/index.html


ところで、sage推奨なの？

>>62
＞List分けしていると仕事の時は仕事のツリーしか見ないようになっ
＞ているので見落としがちというか。
見落としがちというのはすごくわかる（ｗ
自分もツリー分けてるので（分けなきゃいいのかな？）。
いずれにしても、
200件のToDoを一覧するのは容易じゃない。
本当に、200件並べるのが最善なの？

＞紙だとたまに整理する作業が入るから頭にひっかかりが残る
これはPDAでも同じでしょう。
>>45さんが言ってた上げ下げ。

Part 3 アップしたし、
たまにはageときますか。

>>70
＞ それに、母艦側がオンラインプランナーと同期というシステムでは、
＞ 一抹の不安を拭えないしね。やっぱり個人情報を他人の管理する
＞ サーバに載せるのは快く思えないよ。
前にも言ってた人いたけど、これはそうなのかもしれないね。
不安"感"あるんだろうな。
自分は、OutLookとのSyncに対して、Onlineと同じかそれ以上に不安感がある。
CEでアウトルックデータベース使ってて、PCとパートナー組むと、
どうやっても全部のデータをPCのOutLookに持っていかれちゃうんだよね。
PCで消すと、CEでも消えちゃうし。
PC側の表示フィルタで見えないようには出来るけど、そんなの意味ないよ。
自分用のPC→Serverは防げるらしいけど、イマイチ信用できない。

Palmデスクトップでパートナー組んでSyncする場合、
特定の分類のデータをPCに持っていかれないようにすることはできるんだろうか？

こう見えてもマジレスです。

これまで、PDA派として、紙派を攻撃してきました。
煽りもしました。荒らしもしました。

でも今日の夜、3歳になる息子が、我がザウルスに
オレンジジュースをかけてしまいました。それで、
ザウルスは息を引き取りました。まだ3歳なので
息子を怒るにも怒れず、茫然自失しています。
あんまり同期取ってなかったから、復旧できない
データもあります。

これも天罰なのかと反省してますが、ちょと紙派が
うらやましくもありました。悔しいのでまた荒らそうか
とも思いましたが、明日システム手帳買いに行こうと
思います。

このスレは乗っ取られました。

>>73
オレンジジュースをかけられれば、悲惨になるのは
紙の手帳も同じだと思うけど。まぁ、見られなくなる
ことはないけどね。

>>71=花咲さん
＞本当に、200件並べるのが最善なの？
これは今悩んでますね。同じようなもの(リフィル購入でその種類とか、訪問先で
やらねばいけないこと一覧とか)はToDo覧をインデントとか、アウトライナー
のように木構造にペンで引っ張って見易くはしているんですけど。

図や自由メモ(社内の配置換え図とか引っ越しの時にはダンドリ一覧とか秋葉に言った
時に見なきゃいけないものとか)は、ざっと書いたメモをそのままToDo覧に挟みこん
でToDoとしているのもあります。かなり自分のToDo覧は魔の巣窟というか、絵はある
し、ツリー構造はあるし、PCのプロジェクトソフトで作ったものを印刷して切り抜い
たものもあるし、配布された紙をそのまま破って(折り込んで)挟み込んでいるのもあ
ります。ToDoに絵や図を描くとかってありませんか？

ToDoっていろんな所から、様々な形で入ってくるんで、一応ToDo覧ではあるんですが、
かなり自由メモに近い不定形なんですよね。でもどこかに一元しておかないと困るので
手帳の扉を開いたところに集中させているのですが。

ただ一覧性にプラスして、かなり超整理法的な、自分の頭の曖昧検索＆速読に依って
検索スピードをPC検索より上げている部分があるので(それはそれで自分で全てやら
ねばいけないことなのでよいですが)、４００件５００件ぐらいになって来たら、自
分の脳ミソが破綻しそうですね。

ここ数年、２００件ぐらいで安定して、どうでもいい物を他の場所に掃いている所
を見ると、このぐらいが自分の脳ミソの限界、かつ生活とのバランスが取れている
ところかも知れないのでそこまで行かないかも知れませんが。

>>73
強制的に毎日同期するシステムにしていたら大丈夫だと思うのですが…。

悲惨な例では、
穴ポケに入れたPDAまたは手帳が、用を足した（もちろん大）便器に落ちた、
というのもあります。

>>78
ＰＤＡの位置など気にしてられないほど、
緊急度かつ重要度がＡＡだったんでしょうな

>>51
遅くなりました。
ありがとうございます！参考になりました。
よく検討してみます！！

オンラインでの同期が不安だという人がいるけど、オンラインでネット上に流れた
データが盗み見られる確率と、PDAなり手帳なりを落としたり横の人に覗き見られ
たりしてデータを盗み見られる危険性は気にしないの?　それに比べれば微々たる
危険性だと思うんだけど。もちろん危険性は同期しないのに比べれば上がるわけ
だけどね。
そんな気になるなら初めからデータとして残さないでいるのが吉。

>>81
1.＞オンラインでネット上に流れたデータが盗み見られる確率と、
2.＞PDAなり手帳なりを落としたり（してデータを盗み見られる危険性）
3.＞横の人に覗き見られたりしてデータを盗み見られる危険性

1.自分はオンライン同期をあまり恐れてはいないんだけど、
気になるのは、無関係な人にハッカー的に盗み見られることより、
オンライン同期システムやってる組織に、個人のデータを丸ごと吸い上げられるということ。

2.落とした場合も、丸ごとだから気になるよね。
でも、わざわざPDAを落とす人はいないだろう。
人は、落とさないという前提で行動しているんだと思う。
わざわざオンラインにデータあげちゃうのとは、感覚的に大きく違う。
人によっては、オンライン同期はわざわざ落としてるのと同じに感じるのかも。
もちろん、
PDA落とすこともあり得るんだよね（ｗ
心配な人は、パスワードかけてるんじゃないかな。

3.横から覗き見は、一部データを一瞬見られるだから、次元が違う。

というわけで、
＞そんな気になるなら初めからデータとして残さないでいるのが吉。
極論でしょ。

>>81
覗き見られるのがそんなにイヤなわけじゃなくて、
心ない管理者の遊び道具になるのがイヤなんだ。

それに他のオンライン手帳ならともかく、フランクリン
って、他人の手帳の中身にとやかく言うようなセミナー
とか開いてるから、会社ぐるみで覗きそうな予感も
しないではないよ。「アンケートによると○○%の人が
もっと家庭生活を大切にしたいと考えている」とか
本にも書いてあるからね。アンケートするより覗く
ほうが手軽だよね。

下に規約の一部を載せるけど、これだと社内で見て
参考にすることは規約上は可能じゃない？

------------
第 10 条（個人情報の管理）
オンライン・フランクリン・プランナーでは、お客様からお預かりした個人情報
（ご住所、電話番号、メールアドレス、その他全ての情報）を第三者に対して
開示することはなく、これを万全の体制でお客様の情報について管理するものと
する。ただし例外的に、以下の場合には、会員の事前の同意なく、これらの
個人情報を開示できるものとする。

1)官公庁等の公的機関から法律に定める権限に基づき開示を求められた場合
2)他利用者の利益を保護するために必要であると弊社が判断した場合
------------

オンラインプランナーの規約
https://planner.franklincovey.co.jp/user/term.html

>>83
いきなり結論から言ってしまえば、「オンラインプランナーを使うんだったら
他人から覗かれることを覚悟してから使え」ってことだね。
まぁよく考えてみればフランクリンの中で書く願望とか価値観とかって人間に
とってかなり根幹的な部分だから、マーケットリサーチする人にとっては貴重
なデータになるだろうね。
まぁ本家の会社がそういうことをするとは考えたくないけど、どこかの例の
ように、一部の社内の人間が勝手にデータを売っていた…なんてことも起こり
うるからね。まぁつまりそれだけのリスクを伴うのがオンラインプランナー
なんだっていう認識でいるよ、漏れは。

ちなみに漏れは最近フランクリンの「紙の」システム手帳を買った人です。
今のところメインはまだpalmですけど・・・。

オンライン・フランクリン・プランナー、今朝出勤前にお試し登録して使ってみたけど、
セキュリティとかの問題以前に動作が重過ぎて使う気が失せた。
ただしオンラインヘルプで読んだフランクリンシステムの概念自体は結構興味深かった
ので、HandStoryでヘルプのみPalmに流し込んだ。
おそらくオンライン・フランクリン・プランナーは使わないだろうけど、前々スレの542さんの
手法を参考にして、Palmで擬似フランクリンシステムに挑戦してみるつもり。

フランクリンのオンラインプランナーに、大まじめに価値観とかを書き
込むお間抜けな人のデータは、宗教関係に売れば儲かりそう。

、、、、、、、なんて考える社員がいてもおかしくはない。

>>86
フランクリンだって、十分宗教関係だと思うが。

またフランクリンかよ。
工作員が暗躍してるのか？
最後には否定されるあたりはお笑いだがな （プ

>>87
そのっとおり。だが、ツールを文具店でも売っているのでまだマシ。

>>88
ちゃんと理解出来てる？フランクリンはノウハウだけ頂きましょう
ってのがこのスレの流れで、工作員とかあり得ないぞ。

>>88
一連の文章を読んで工作員だと判断するあたり、文章理解能力が足りてないと
言ってみるテスト。

>>89
宗教も本屋で本売ってるよ。

しかしフランクリンって紀伊国屋アドホック店(200LXの聖地)に売ってたんだね。
いまさらながら知ったよ。

>>93
新宿なら東急ハンズよりアドホックのほうが品揃えいいよ。
でも、ハンズだと5%文具チケットもらえるから、一長一短。

>>94
それはとても贅沢な悩み。
地方在住者は通販以外の選択肢がない。

>>85
前々スレの>>542氏の擬似フランクリンって、palm以外だとちょと難しいかも。
ザウルスとH/PC持ってるけど、どっちもスケジュール画面が複雑だから、
ToDoを時間指定なしに割り当てても、あんまり見やすくならない。

palmは店頭で見る限り、スケジュール画面のデザインがシンプルだから、
このやり方がうまくいくんだと思う。うらやましい。

>>94
ハンズもちょっと前までは互換性が無くて混乱するから、と言う理由で
フランクリンのポケットサイズはおいてなかったんだけどね。

今じゃコーナー拡充して一番前に…。

前々スレを知らない人のために。今は見られないしね。

>>542氏は、>>542でpalmで擬似フランクリンをやる方法を発明したことを書き、その詳細を>>582で
書きました。以下はその>>582の内容です。

---------------
582 ：542 ：02/04/17 07:33 ID:???
>>543 >>544

まず、ToDoは使いません。その代わり、スケジュールの時間指定なしを優先事項に割り当てます。
チェックボックス等はありませんから、自分でマークを決めて記入してください。このほうがフランクリンの
複雑なチェック記号にはよいと思いますし。

空いたToDoのハードキーには、日記ソフトを割り当てます。１０７さんが使ってるGetDialyでもちろん
大丈夫です。これを、記録事項に使います。

"価値観" "役割""ミッションステートメント""目標"などは、メモ帳に記入します。BooｋMarkDA等の
ソフトを使ってすぐに見られるようにしておくと便利だと思います。また、主要課題もメモ帳を使って
ください。月別に１ファイルとして2年分くらい作っておけば大丈夫だと思います。

1週間コンパスは、今のところ再現することが難しい機能です。私はメモ帳に1週間コンパスのページを
作るだけでごまかしています。否応なく目に入るという機能はなくなってしまいました。インデックスが
ないと思ったかもしれませんが、検索機能があるので私は作っていません。

もともとこれは、フランクリンを使いながら、過去データを携帯するために考え、３ヶ月くらいは２刀流で
やっていたのですが、２回入力するのが手間に思えてきて、今はpalmだけにしました。palm以外の
PDAでも同じことができるんじゃないかと思いますが、私は使ったことがないので知りません。使っている
機種はVxです。胸ポケットで携帯できるので便利です。新型のｍ５００シリーズとサイズ的には同程度の
はずです。

現在、バイブルサイズのシステム手帳を使っているのですが、
正直言って大きいです。それに情報をたくさん詰め込みたいので、
かなり厚いです。

こんな状態なので、真剣にPDAの導入を考えているのですが、
PDAは発想ツール的な使い方が出来ますか？読める過去ログは
読んだのですが、それによるとPDAはちょっと不利なのかなと
思いました。

私はイラストレーターくずれなので、本当はA4くらいの大きな紙に
書きたい方なんですが、それでも携帯性と折り合いをつけて
バイブルサイズにしています。

マインドマップのような大仰なものは知らないので、あくまで自己流
です。

一方的にお願いするばかりで恐縮なんですが、どうかアドバイスを
下さい。

>>98
問題はこれって、普通のToDoはどうするのかなって思うんだけど。

>>99
なにがしかのPDAに、白紙の１００円ノート併用じゃだめなの？
罫線があると発想には向かないと思うけど、白紙ノートだったら良いと思う。
気にならなきゃ罫線あっても良いし。

>>花咲さん

いつの間にか、Part3のログもあげてくれていますね。わかりやすいように
１，２，３分割して。感謝です。

>>100
考えた本人じゃないけど代理で説明すると、フランクリンの場合、
1日単位のToDo以外は月間主要課題とか、長期目標とかという
リフィルがあるだけで、一般的な意味でのToDoというのは概念が
ないんだ。

ウィークリーという1週間で見開きというシステムのリフィルだと、
週の初めにまとめてToDoを記入する欄があるよ。palmではウィークリーを
再現することはできないから、関係ないけどね。

フランクリン流の場合、一度書いたToDoは完了するか諦めるか
のどちらかが確定するまで、転写し続けていくんだ。だから、
普通のToDoを併用すると混乱しやすいんじゃないかと思うよ。
自分はなんちゃってフランクラーだから、併用してるんだけどね。
自分で使っておいて言うのもどうかと思うけど、実際混乱しやすいよ。

>>103
ごめんなさい。質問が説明不足で解説させてしまって。ありがとう。

＞1日単位のToDo以外は月間主要課題とか、長期目標とかという
＞リフィルがあるだけで、一般的な意味でのToDoというのは概念が
＞ないんだ。

これ謎なんですよね。みんなどうしているか。買い物リストなんて
純正フランクラーの人ってどうしているんでしょう。

やらなくて良いことはやらない、、、、という考え方と、日々の
雑務処理って言うのは全然違う次元にあると思うんですが、、、。

自分は独立したToDo覧が主で、「今日一日頑張るぞ！」と思った
ことだけ日々のToDo覧に記入していますので、完全にToDo覧が
上位互換。動機付けとダンドリのために使っているというか。
他のフランクラーの方の、ToDoとフランクリンの一日のToDo覧の
併用法って知りたいです。

で、PalmのToDo覧に日記を割り当てる方法の人って、雑務ToDoとかは
使わないのかな？

>>104
雑務ToDoという概念がないんだよ。

その日にやろうと思ったことは、どんなに重要じゃないと思える
ものでも、デイリーページに書くんだ。1日のToDo欄が20くらい
あるから、多くの人の場合は埋まってしまうということはないんじゃ
ないかな。

とはいえ、旅行前に持っていくものをリストアップしたりするといった
用途には足りないよね。そういうときには普通のToDoのほうが
便利なんじゃないかな？

普通のToDoの問題点があるとすれば、一度記入したものを完了
するまで使い続ける関係で、管理不十分になってやり残しが生じたり
することなんじゃないかと思うよ。その心配のない人なら、普通の
ToDoのほうがまとまっていて便利なのかもしれないね。

>>99

漏れは併用。システム手帳のバインダに Palm を挟んであります。
とりあえずシステム手帳に書き込んで、電子化しやすいものは片っ端から
Palm に入れてリフィル破棄。イラストとかがメインで電子化が難しい部分は
そのままシステム手帳。イラストのウェイトが高いとあまり意味ないかも
しれませんが。

>>100

「その代わり、スケジュールの時間指定なしを優先事項に割り当てます。」
つうことなんでは？

>>99
やっぱり、紙と同じようにはいかないと思うよ。PDAに移行するには、
一度自分の方法論にメスを入れる必要があるよ。

発想法まで外科手術されるのはかなわないというのなら、その部分だけ
紙のままにしておくのもいいんじゃないかな。元が大型のバイブル手帳
なら、一部を移行するだけでもスリム化できるはずだよ。

もしバイブルサイズのリフィルにこだわりがあるなら、10ミリリングくらいの
ジャストサイズのバインダーに換えて、PDA併用にするのはどうかな？
これだけでも省スペースにはなると思うよ。

>>76
＞同じようなもの(リフィル購入でその種類とか、訪問先で
＞やらねばいけないこと一覧とか)はToDo覧をインデントとか、アウトライナー
＞のように木構造にペンで引っ張って見易くはしているんですけど。
すごい工夫してるんだね。
ただやっぱり、自分の生活パターンだと、200件もあったら多すぎて滅入りそう（ｗ
それをこなしている>>504氏ってやっぱりすごいよ。
>>105で書かれていることと関連するかもしれないが、
一日で全部やるわけじゃないだろうから、残りはどうしてます？
次の見開きページに転記してるのかな。

>>99
イラストレーターさんなら、やっぱりマインドマップでしょ！
別に大仰じゃないと思うよ。
自分なんか、自己流に咀嚼してるし、大したことに使ってる分けじゃない。
Pocket MindMap は絵も描けますよ。
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/tour4.asp
ただし、ポケピーは、純粋なPIMだけじゃなくて、
Videoや音楽、大量のテキスト、ネットやメール・・・こういうのもしたい人以外にはお勧めできない。
6万円前後は、やっぱり高いよ。
電池が持たないというのは都市伝説になったけど（一部PC大手メーカー製は除く）、
170gというのは重いと思うし。

>>99
わしもイラスト関係の仕事してます。メインはpalm＋システム手帳。
発想ツール関係や長期プロジェクトの管理はやっぱりＰＤＡではきつい
ので、ここいらへんは紙の方へおまかせ。それ以外は全部ＰＤＡで
やっとります。
たとえば住所録ならDIM@2000に片っ端から入力してHotSyncで同期。
他のＰＩＭは置き換えアプリで使いやすいのをチョイスしてHotSync。
こんな感じかな。
情報詰め込み系はやっぱりＰＤＡが使いやすいね。

>>105=107さん
例えば今日シャンプーが切れそうなので買いたい、とか言うの
は今日のToDoに｢セルディ｣とか書くのですかね。で、今日買い
物に行けなかったら明日に転記…。

例えば「夢ノート｣という本が欲しくて(どんなものか見たくて)、
本屋に探しに行ったんだけど、無かった場合は、次に大きな本屋
に行く時間があるときまでずっと転記するのかなぁ、、とそこ辺
が疑問なんですよね。リストアップしている本・雑誌だけで１５
冊程度あるので(節約のためにブックオフでしか買わないものとか
あるし)自分の場合はフランクリンの本日のToDoしか使えないと、
今日中に破綻しそうですね。異常なのかな。

日常雑貨だけでも一人暮らしなので常に７，８件は入っているん
ですよね。主婦の人とかそれだけで２０件ぐらいあるだろうし。

こういうのは｢大事なこと(第二領域)しかやらない｣と言うのと、
全く別次元の話で、他に買い物覧を作るしかないのかな。と思う
のですが、それだと純正フランクリンの一日一見開きを崩すので、
基本から外れるんだろうし。

そんな感じだから、Part1の542さんの方法だと、スケジュールを
見るまでに二回ぐらいタップしなければいけなそうだし。そもそも
のフランクリンが多分自分に合って無いので(自分は数あるToDoの
中から、動機付けのために本日のToDoをピックアップ)、独り言で
申し訳ないのですが、自分は独立した雑務ToDoないと厳しそうです。

>>108=花咲さん。

上にも書きましたが、日々のToDo覧は、扉のあとに独立している基本
ToDo覧(200件前後)の中から｢何が何でも今日片づける！｣と宣言した、
ちょっと難易度が高くてやる気が少ないようなものを潰す、という
動機付けのために使っています。

純正フランクリンの使い方とは外れてまして…。それは一日だいたい
７，８件ぐらいですかね。十分収まってます。なので覧には余裕が
あるので、ほんとに大事なものは色づけしたり、丸囲みしたりしてます。

アドレスは頻繁にやるものは携帯で収まっているので、アドレスを
雑務ToDoに割り当てれば(じゃなくてToDoはそのままで、アドレスを
日誌機能に割り当てれば)、一542さんの方法も実現できるのかもですね。
一覧性とそれに付随するダンドリと、今日やるぞ、という情感の問題は
また別にありますが。あと、絵で入ってるToDoとか、紙差込とか、、、。

>>108=花咲さん
厚いバイブル手帳を使いこなしていた人にとっては、170gは許容範囲
なのではないですかね。いずれにせよカバンだと思いますので。今は
その層がPalmやPPC市場とかにどんどん流れている気がしますね。
薄くて軽い手帳を使っている人はもう一段悩んでいますが。

手帳とは違って手から取りこぼせないので、その分気は使いますが、
重いシステム手帳だと、300〜400gぐらいはありそうなので、１００円
系を併用してもあんまり重量感は変わらない気がします。

フランクリンの買い物Todoは自分はプライオリティを"H"(Home)と記入して普通に優先事項に記入してる。
で買えなかった場合は闇雲に明日に転記じゃなくて都合のよい日を"探して"その日に改めて書く。
多分ここらへんまでがフランクリン的な使い方。
コンビニで買うようないつチャンスがくるかわからないようなTodoの場合は
１週間コンパスにポストイットを張り付けてる。邪道だけど。終わったら優先事項のところに張り付けておわり。

PDAもいろいろ買ったけどもう使ってない。紙ももう使ってない。
わたしにとって左手にまさるものはありません。
お出かけのときにも忘れない。人と会うときはそっと長袖でかくすなり。

で、凸版印刷の電子ブックはいつでるんじゃ

>>110
俺はPDA派だが、その手（シャンプー買うとか）の、一元化して管理する必要もないよ
うな単発的なToDoなんかはケータイ（-H"のHV200）のメモ機能に入れちゃってるよ。
アラーム機能もあるし、短文なら入力も問題なし、常に身に着けてるから参照も簡単。

その辺は無理に手帳やPDAで処理しないで柔軟にケータイや、その辺の紙(w　で運
用したほうが本家に無理がかからないのでは？

>>116
携帯替えました。HV-200（H"だよ）。同じ機種だね。
ちょっと特殊な機種だからマニュアル見ながら、マインドマップで機能を100円ノートにメモしていったら、
見開きにおさまらね-の。コレだけの機能、使いこなせないって｡
しかし、マインドマップのおかげで携帯とインターネットやPDA､パソコンとの連携が整理できた。
やりたかったのはこれさ。　とりあえず、SDメモリカードを買ってくることも分かった。

>>113
フランクリンに買うものと、コンビニで買うものの切り分けに迷いませんか？
あといざ買うときにも、両方見なければいけないし。

>>118
訳わかんないです。失礼。
フランクリンに「書くもの」と一週間コンパスに「書くもの」です。
数日後のページに書いておいて、チャンスがあったのに落ちてしまうものが
ありそうな気が。

>>114
まあ確かに大容量で一覧性や検索性に優れた左手をお持ちならそれもあり、かとは思う。

つうかぶっちゃけた話、PDAを腕か手に埋め込んで生体電流で動き続けるようにしてほし
い。何年か前に話した某メーカーのエンジニアは逝っちゃった目で技術的に可能だと熱く
語っていたから21世紀までにはそうなるもんだと思っていた。

>>116
ToDoを潰すダンドリとか、２つに記入・参照しなければいけない手順とかを
考えると、PDAならPDA、携帯なら携帯、に一元化した方が良いと思いますが。
個人的な考えですが。

その意味ではPDAが常に身につけられないのであれば、携帯に一元、、、、
となるといよいよ入力と一覧に問題あるので、やはりPDAであればPalmみたい
にコンパクトなものに一元という選択になるのでしょうか。

>>118 途中で落ちるというのは買えるチャンスだったのに逃すということかな？
それはそれでいいんじゃないかな。どうせ予定日になればそのページを開いて思い出すんだし。
いざというときに忘れないようにするのと同じくらいそれ以外の時は忘れていたいのが自分の気分だから。
本当にいつチャンスがくるかわからない＝予定にできない事項の時はコンパスに貼ればいい。
例えば自分の手帳でいうと保存バインダーの購入日(=新宿にいく日が予定にある)は優先事項にかいてあるがペットシーツの購入日(どこでも買えるので予定は立てない)はコンパスに貼ってるよ(w

>>120
その実装ってやっぱり医者がやるんだろうな。
PDAの何倍の手術代がかかるんだろう。

で、この板にいるようなモバヲタは年に数回は手術。
趣味続けるのも楽じゃねーなー。

みなさん、ありがとうございました。

全部切り替えるには覚悟が必要みたいですね。発想ツールは
とりあえずバイブル手帳に残しておこうと思います。

PDAは、デザインだけならiPAQか、palm130がいいと思うんですが、
実際の使い心地は買ってみないと分からないものなんですか？
あんまりお金をかけられないので一発で決めたいんですが。

>>124
>あんまりお金をかけられないので一発で決めたいんですが。
それは無理だと思います。今はオークションがあるので、大事に使えば半年ぐらい
使って合わないと思っても、2/3〜3/4ぐらいは回収できますから気になるのから行
けばいいんじゃないのでしょうか？

その2機種ならiPAQから買ってみるのがいいのでは？もし合わなくても売却金でm130
なら買えちゃいそう。

ひとつPDAを買ったら少なくとも半年以上は使ってみることをお勧めします。数週間で
はいいとこも悪いところも分からなくて、ただ「合わない」というだけで終わってしまうと
思います。

>>125
>その2機種ならiPAQから買ってみるのがいいのでは？もし合わなくても売却金でm130
>なら買えちゃいそう。

そうか？99さんの用途からすると、iPAQは単にデカいだけなんじゃないの？
ネットしたい、音楽聴きたいというのならいいけど。

>>126
だからそれならiPAQうってm130買えばいいと>>125は言っていると思われ。「それなら最初から〜」
って言うのには俺は反対。やっぱり一度は使ってみないと。

それを考えれば俺もiPAQ＞m130の順序がいいと思う。iPAQで満足すればそれもよし。

>>125-127
99さんの現在のスケジュールとToDoの使い方によるんじゃない？
それを無理なく移行できるソフトとツールを選ぶことが大切で、
それを知らないのに何も言えないと思うんだけど。

そこまで聞いてないのに余計なお世話と思うけど、例えば99さんが
フランクラーだったらとか、ToDoが２００件あったらとかね。

大切な前提として、>>99さんの母艦はWin？Mac？というのがあるんじゃない？

MacだったらiPAQは賢明じゃないよね。Syncできないわけじゃないのかもしれない
けど、パソコンに詳しい人じゃないと難しいよね、きっと。

レスの文面見てると女性みたいだし、イラストレーターとなると、ますますMacの
可能性は高いように思うけど。

>>122=113さん
自分は外回りが多いので、｢新宿に行く日｣ってなるとほぼ毎日というか、
そこ辺の環境も違うかも知れませんね。外回り中に公私混同してもまず
怒られる事はないし。でクライアントの都合でいつどこに行くか解らな
いし、行けなくなるかも解らない。

ToDoを潰すことが脊髄反射みたいに自分の中ではゲームになっているん
ですよね。出来るときにやる。モグラ叩きのような感覚。ちょっと時間
が空いたり、買い物出来る場所に来たり、資料室や図書館や本屋に行った
とき速読で眺めて、おっこれだ！って思って終了したらぐしゃぐしゃっと。

一種のワーカホリック？みたいなものかも知れませんが、手帳が遊び道具
として介在して、楽しめてるから一見は病気に見えませんｗ。かなり手帳
が自分のキャパシティを伸ばしてくれていると言う気はします。集中した
いときは集中させてくれるし、雑務を速攻で終わらせたいときは、その手
順を示してくれる。でもやはり、常に手帳とにらめっこしてる自分は、
ちょっと変人と思われてるのは確かで…。

>>125-127

そして気がつくと両方とも買ってしまうという罠

手帳も「あれもこれも」で何種類か持ってる人いません？

>>129
あ、Macです。大切なことだったんですか。
説明たりなくて、すみませんでした。

職住近接なので、PDAでインターネットや音楽を聴きたいという
希望はないです。仕事で出かけるのは月に3回くらいで、そのときは
必ずノートパソコンを持参します。

仕事柄、人と会うことは少なくて、手帳に書くのは〆切と電話の約束が
ほとんどです。それと、アイデアノートとして使っているので、メモとか
イラストが100ページ分くらい収まっています。いろんなところの仕事を
受けているので、アドレス帳は1000件を超えています。このうち300件
くらいは、常に必要なアドレスです。

ToDoは、すごい件数あります。半年くらい手を付けられずにいるのも
入れると、250件くらいです。毎日のToDoの数は、15件くらいですが、
多いと30件くらいになります。内容は、仕事と生活と友人関係がほとんど
です。

いろんな所に書くと分からなくなるので、手帳以外にはメモ帳もカレンダーも
使ってません。部屋の装飾としてカレンダーを掛けてはいますが。

あとは、何が大切なことなんでしょうか？

>>132=>>99
あう、Mac ならほとんど Palm しかないのが現状だな…。それも CLIE は辛い
から、本家 Palm か Visor、 HandEra。とりあえず叩き売りの1万円クラス機
Palm Vx, m105, Visor Edge あたりを買ってみたら如何でしょう。

編集途中でアップしちゃった。ｽﾏｿ。

本当に PIM 用途に限定していいみたいだから、なおのことモノクロ叩き売り機がよさげ。
アドレス帳は丸ごと移行しちゃえると思う。ToDo はこのスレの上のほうにもあったように
そのくらいの件数になってくると使いこなしの技術も必要になってきそう。スケジュール
との組み合わせで工夫すればうまく捌けそうな気もするけど、ちと骨かなぁ。

メモ、イラストは、とりあえず移行せずにそのままの方が良いと思われ。

>>133
デザイン的にm130に一番近いm105ではどうでしょ？

>>134
メモは、文字ばっかなら移行しやすいのでは？

>>135
USBクレードル付属しないけど？

>>137
そうなるとVisorEdgeか。

>>133
なんでCLIEはつらいの？

ところでなんで107氏は99氏が女だって解ったんだよ。こえーな。

>>140
別に>>99氏は女だって言ってないじゃん。
単に>>107氏がそうじゃないかって言ってるだけだろ。
真相は分からん。

>>139
あ、ごめん、調べてみたら、CLIEってMacに対応してないって書いてた。スマソ。

>>99
ストックで250件、フローで15〜30ものTodoをPDAで処理するのはやめたほうがいいと思う。
一覧性のなさに嫌気がさしてしまう可能性大。

MacだとPalmかZaurusだが、どちらにしろそれほどの量のToDoを処理するのには向いて
いないと思う。今の大きなシステム手帳のままのほうが面倒は少ないと思われ。

ToDoが250件あると、PDAで運用するの正直つらくないの？

>>143
実際にZaurus使ったことあるの？
使ったことあるなら、フローで30程度のToDoが処理できないとは言わないと思うけど。

>>132=99
Palmに決定！でしょう。
＞あ、Macです。
＞PDAでインターネットや音楽を聴きたいという希望はないです。
□ Visorエッジ（モノクロ）12,000円前後 や、
○ m130（カラー）28,000円前後 あたりが、
USBクレードル付いてていいのでは（？）
（両機種とも付いてますよね？）

それと、PDA初めてなら、使ってみないと本当のところはわからないと思う。
こういう使い方って限定したつもりでも、
実際使ってみると、それに合わせたり、新しい使い途発見したりもするし。

>>145
使ってますよ〜Zaurus。igetiからC1と来て現在E21です。その間PalmVx
にも浮気してました。

もちろん「不可能」ではないけど、フローはともかく、ストックも考え合わせれば、
移行の手間も考えればシステム手帳より便利になるかは疑わしいと思うよ。

あんまりPDAとかに詳しくもなそうだし。

>>143
仕事・生活・友人関係と明確に分かれてるなら、
カテゴリ分けすれば見やすくなるんじゃないの？
ストックで250件といっても、普段使うのは少ない
はずだし。

仕事関係が多いならプロジェクト系のアプリが
あったほうがいいかも。

>>147
あなたはZaurusを使いこなせてませんね。
Zaurusは他のPDAの何十倍ものポテンシャルを秘めてるよ。
ToDo1000件以内なら楽々で管理できるけどね。
知らない人はかわいそうだね。

>>146
僕はPDA派だけどこういう人にPalmを勧めるのはどうかと。

160×160の液晶のPalmで、見やすいフォントサイズでToDoが同時に何件表示
できるかを考えたほうがいいんじゃないの？せいぜい10件ぐらいだよね？一日の
標準的な件数のToDoも一度に表示できないんじゃぁ、どうかと思うよ。

まあ、Zaurusも今安く買える横画面モデルだと10件程度だけどね。

デザイン重視で、最初からpalm130が本命だったので、
palm130を買おうと思います。値段だけだったら、Visorが
いいですけど、デザインは好きになれないです。palm105も
迷ったんですが、黒一色なのでやめます。丸いのに機械っぽい
デザインが好みみたいです。

あと、ザウルスは高機能なのかもしれませんが、デザイン的に
ダメです。住む世界が違いすぎるという感じで。

>>149
＞あなたはZaurusを使いこなせてませんね。
＞Zaurusは他のPDAの何十倍ものポテンシャルを秘めてるよ。
＞ToDo1000件以内なら楽々で管理できるけどね。
＞知らない人はかわいそうだね。

あなたはToDoを使いこなせてませんね。
知らない人はかわいそうだね。

>>151=99
ToDoを移行するのは少しずつ余裕を見て、
優先度の低い方からやった方が、
生活に支障をきたさないで良いと思うよ。
この際ToDoも整理してみて。

>>99
m130にしますか、がんばって使いこなしてくださいね。

まず、このスレの>>6のリンク先を参照するといいと思います。

あ、なんかいやみっぽい文面になってしまった。そんなつもりは毛頭ありません。

為念。

>>150
Zaurusを勧めるのだとしたら、それも考えものだよ。
あれは、接続ソフト（キット？）を別に買わないといけないでしょ。
＞あんまりお金をかけられないので一発で決めたいんですが

Palmのことはよく知らないのに言って、申し訳なかったけど、
使い方次第でどうにかなるんじゃないの？
>>149によると、
＞Zaurusは他のPDAの何十倍ものポテンシャルを秘めてるよ。
ということだけど、できればもう少し説明してほしい。

それと、
＞職住近接
だそうだから、Macでのアプリの使いやすさも大事だと思うけど、
（いざとなったら、あくまでデスクトップをメインにして、PDAは臨時的に使えばいいと思うので）
MacのPalmDesktop（＝元はClarisオーガナイザー）は使いやすいよ。
ZAURUS用のがどうかは知らないので、どっちがいいかはわからないんだけどね。

ToDo って、ザウルスでも Palm でも件数溜まってくると動作が遅くなりません？
ストック1,000件とかならちょっとどうなのかなぁ、という気がしますが。
ただまぁ、紙で ToDo だったものをそのまま PDA で ToDo に入力しなくては
ならないというわけでもないし、とりあえずやってみるというのが正解かと。

Palm だったら QPocket とかを使えばメモで相当のことができたりしますし。

Palm使ったこと無いんですけど、Palmっていちいち画像やテキストを
Palm用に変換しなければならないのが面倒じゃないんですか？

メモリカードとデスクトップのフォルダを同期して、そのまま見られれば
もっと便利なのに、なんでテキスト見るのすら変換しなくてはいけないんですかね？

>>158
まあねえ、そのおかげでPalmデバイス自体は薄く軽くできるのだから
善し悪しだよね。

あなたのような発想の人にはVAIO Uあたりが適していると思いますよ。

m130って、半年で半額以下に下がりそうじゃない？

>>160
スレ違いの話題はやめようね。

>>161
いやさ、99が金額を少なくつってるから、ちょっと待てば？
って事もあるし。

>>159
＞ まあねえ、そのおかげでPalmデバイス自体は薄く軽くできるのだから
それは違うんじゃ・・
俺も、一々 Palm形式に変換するのはどうしてなのって思ったよ。
全部のファイルの一貫したデータベース機能があったりするのかなぁ？
なんて想像したり（ニュートンがそれに近いらしいので）。
一度、Palm買って試してみようかな。

>>162
半年待てるくらいなら今このスレに来ないでしょ。

>>163
＞全部のファイルの一貫したデータベース機能があったりするのかなぁ？

ちょっと意味が違うかも知れないけど、グローバル検索（標準アプリ、置き換え
アプリ問わずの検索）は出来ますよ。

ザウルスは画像やテキストを変換しなければいけないんですか？
厨丸出しで申し訳ないですが。

99氏って、デザイン系の学校卒で吉祥寺在住、
今はSOHOでフリーのデザイナー、24歳前後で
同業の彼氏アリってイメージなんだけど、どう？

>>158
テキストに関しては、そのままのtxt形式で読めるアプリもあるよ。
ただ、編集は出来ないみたいだけどね。

どちらにしてもpalmは制約多いよ。H/PCと比較すると、まるで別物
だよね。携帯パソコンが欲しい人にとっては、palmというのは不便な
代物だと思うよ。

ザウルスもPPCもほとんど使ったことないから、そのあたりとの比較は
よく分からないけどね。

このスレって、PDAをはじめて買いたい人が2chを見ると駆け込みたくなるんだろうな。
そんなに荒れてないし、両方知ってる人が多そうだもんな。
実際多いし。

>>160
palm全般的にそうじゃない？
3万の価値ないでしょ。

>>158、>>167
Zaurusは基本的にtxtファイルも画像もPCで扱う形式をそのまま扱える。
機種によって標準機能が違うので標準で扱えるものと扱えないものがあ
るけれど、全ての機種がオンラインソフトをインストールすることで問題な
く扱える。

もちろんtxtや画像ファイルの編集もできる。

Palmは出発点が「一つのPCにケーブルで繋いで、その中のPIMデータを
持ち歩く」って言うものだから、ケーブル経由でPalmに移すときにPalmDeskTop
経由で変換されれば問題なかったんだよ。だから汎用的なファイルを扱
えるようには作られなかった。

それから一応言っとくと、PalmもVx以前はそれほど他のPDAに比べて
小さく薄いということは無かったよ。

>>166
プライベート聞いてどうするんだよ？
99氏が本当に女だったら、今ごろ2ch誤解してるぞ。
反省しる！

モノの「価値」って人それぞれだからね〜。

やはり、99氏来なくなったな。
99氏、変な奴は一部だけだよ〜。

>>151
palmのm100シリーズって、ボディの着せ替えが出来るんじゃなかったっけ？
もしもSDカードを使うつもりがないなら、m130はオーバースペックで高くつくよ。
m105買って、着せ替えで楽しんではいかが？

手書き入力しすぎて、腕を痛めた花咲です（ｗ
まじで、肘から先が痛い。

>>112
ポケピーは上着の胸ポケットが定位置なんで、夏は170gは厳しそう。
通信機能付きで150g以内が理想なんだけど、
それに近い機種が出る。個人売りしないのが残念。
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=786
（ボタンレスデザインは画期的かも）
◎ 主なハードウエアスペック
･ CPU は、XScale PXA250 400MHz
※ ただし、「ターボモード」には対応せず
･ 32MB フラッシュROM、32MB フラッシュRAM
･ 802.11無線LAN機能内蔵
ON/OFF機能は搭載されている
･ 160g 77mm x 108mm x 17,8mm
･ 3.5型フロントライとつき反射型液晶パネル
･ タッチパネル
･ 240x320,6万色対応
･ ジョグダイヤルを装備
･ ボタンレスデザイン
･ MMC/SDメモリスロット
･ CFジャケット,PCジャケット,バッテリジャケット
･ USB端子
クレードル経由で USBホスト機能を利用可能
･ ステレオヘッドホン/マイク一体端子

>>175
150g以内と言うことでは、実はこんなのも地球の反対側で
はあったりするんだよねぇ。

http://computers.toshiba-europe.com/cgi-bin/ToshibaCSG/selected_product_option.jsp?z=36&PRODUCT_ID=16250&DISC_MODEL=0

これにbluetoothが乗って日本で発売されたら即買いなんだ
けどなぁ。

今日、m130を買ってきました。仕事が忙しいので、使うのは
火曜日以降になりそうですけど、デザインは気に入っています。
どうもありがとうございました。

>>171
こういうところだってことは知ってますから、
そんなに驚いてないです。でも、詮索される
のは気分のいいことじゃないですね。

そうかー、99氏はパームを買ったかー。
いや、本来の目的と違うがイラストの仕事をしてるなら
QVGA機は本格的な絵を書けるソフトがあるので楽しめるかなと思った。
まあ、パームも含めてPDAは色々な使い方があるので楽しんでください。

こんなスレ立ってた。

知的生産に役立つ文房具
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/

>>176
＞これにbluetoothが乗って日本で発売されたら即買いなんだけどなぁ。
激同！
前は無線LANだよなと思ってたが、最近はモバイルには青歯の方がいいという気がしてきて、
auのbluetooth携帯買って待ってるんだが、bluetooth使う前に機種交換しそう（ｗ

>>177
130は、持った感じもいいと思った。落ちないように上が幅広くなってるのかな(？)
>>179が言ってるように、PDAって色々使えるよ。
130はカラーだし、趣味的になら、お絵描きも楽しめるんじゃない？

>>180
見てきましょう！
そういうスレが文房具板になかったこと、モバイル板で盛り上がってる事が、
ある意味、デジタルの進歩を象徴していると思ってた。

http://www.puremix.ne.jp/r_43.jpg

あぼーん

http://gotonext.gi-ga.net/upbbs4/img-box/img20020422232718.jpg

あぼーん

http://users.hoops.ne.jp/jumbo2514/page19.htm

http://isweb31.infoseek.co.jp/play/nise428/cgi-bin/upload/img/664.jpg
　http://isweb31.infoseek.co.jp/play/nise428/cgi-bin/upload/img/663.jpg

あぼーん

150g以下のPPCがあったら、折れもクリエやめちゃうかもしれないなぁ。
palmっていろんな制約あるもんね。

>>182-188
誤爆？

あー、せっかく189が完全放置で話題を振ってくれたのに。

>>189
「150g以下のZaurus」があったらどうする？

>>164
＞グローバル検索（標準アプリ、置き換えアプリ問わずの検索）は出来ますよ。
　
>>189が言うように、
＞ palmっていろんな制約あるもんね。
って感じるんだよ。
それを補う程の何かがあればいいんだけど、
グローバル検索程度じゃちょっとなぁ、という気がする。

>>193
>>164ですが、「制約」って>>158の言うようにデータ変換が必要な事かな？
でもそれって「制約」というよりは「設計思想（仕様）」の違いと言うべきでしょう。

>>170が言っているようにPalmは元々PIM用途に作られているので、汎用的なファイルを
扱えるようにはなっていない（その設計を未だに引きずっている事の良し悪しはとりあえず
置いとくとして）。
それに対してPPC/HPCは>>167＝2-107氏がいみじくも言っている通り「携帯パソコン」として
作られている（名前からして正にそうだけど）から、PCのデータをそのまま扱えるのはある
意味「当たり前」のことでしょう。

まあ、Palmの仕様を「制約」と感じる人は素直にPPC（またはザウルス）を使った方がイイ
でしょうね。ちなみに私はPIMがメインなので、それほど不便に感じたことはありませんが。
それにデータ変換が必要と言っても、HandStoryというPC用のソフトを使えば変換も簡単で
（画像、テキスト共。あとIE上の画像やテキストも変換可能）、後はシンクロするだけだから、
それほど面倒だとも感じないんですけどね。

＞それを補う程の何かがあればいいんだけど

これは完全に主観的な意見になるけど、個人的には「操作性の良さ」がその「何か」になると
思います（Palm以外はZaurusしか使ったことがないことを予め言っておきますが・・・）。
使ってみないと分からないでしょうが、HackやDAでカスタマイズしまくったPalmは驚くほど
使いやすいですよ（念のために繰り返しますが、これはあくまでも「主観的な意見」なので、
当然人によって意見は異なるでしょうが）。

結論としては「自分に合ったモノを使うのが一番！」ってことでしょうかね。
平凡な結論で申し訳ないですが（笑）。

>>189の言う制約ってのは、107氏の>>167の受け売りみたいなもんでしょ。
107氏はパソコンライクじゃないということを言おうとしたんだと思うけど、
「palm=制約多い」というレッテルを貼ってしまった点では、罪は大きい。
H/PCを買ってみたら、palmの不便さが分かったということだろう。

>>170
ありがとうございました。
機種ごとに違うと言うことは基本思想はPC連携ではなく、
単体使用と言うことなんでしょうね。
これから変わってくるのかな。

>>196
palm・・・・最初からパソコン連携
PPC・・・・携帯パソコン（CEからの流れ）
ザウルス・・・・仕事にザウルス。あとはいらん（かつてのキャッチフレーズ）

元をただせば、こういうことだと思うけど。

>>194-195
「制約」という言葉をそのまま使ったのは謝るけど、
最初に使った人も、素直にそう感じたんだと思うよ。
「設計思想」だそうだけど、何もtxtやhtm読めなくすることはないだろって感じるんだよ。

煽りみたくなって悪いが、
ほら、自分はマカー、それもウィンドウズやめてMacにしたので、
最初はPalm買おうと思ったのよ。
だけど、
txt、htm、mp3（=音）、（画像はどうか知らないけど）、
基本的にそのまま開けないって聞いてPPCにしたんだよね。
（フォントの問題も大きいけど）
それらを犠牲にしていることで何かものすごく便利な事があるのかな？
って思って聞いたんだよね。

>>198
禿同

>>195
>　107氏はパソコンライクじゃないということを言おうとしたんだと思うけど、
>　「palm=制約多い」というレッテルを貼ってしまった点では、罪は大きい。
>　H/PCを買ってみたら、palmの不便さが分かったということだろう。

罪は大きいとまで言われても、本心そう思ってるよ。txtは読めても編集
できないし、htmlはほとんど扱えず、画像も独自形式のみというのでは、
制約は大きいよ。それに、メモ帳は1ファイル4KBまでというのが最大の
制約かな。

そういう制約はあっても、palmの小さい筐体には魅力があるし、自分の用途に
限定すれば、この制約は回避（または受忍）できるし、>>194氏の言うとおり、
「HackやDAでカスタマイズしまくったPalmは驚くほど使いやすい」と思うよ。

H/PCをカスタマイズするのとは、明らかに違う次元だよ。H/PCをカスタマイズ
したときの印象は、「使えるものをより便利にする」という感じだったのに対して、
palmのほうは、「使えないものを使えるようにして、さらに使いやすくしていく」
という感じかな。あくまでも個人の主観だけど、デフォルトのpalmは、まるで
使いものにならないよ。デフォルトではシングルタスクの不便さが直に出てしまう
からね。

>>198＝花咲さん。
＞「制約」という言葉をそのまま使ったのは謝るけど

いや、謝られても困るんですが・・・（汗
人によっては紛れもなく「制約」だろうし。

＞「設計思想」だそうだけど、何もtxtやhtm読めなくすることはないだろって感じるんだよ。

わざわざ読めなくしたわけではなくて、Palmの開発陣は汎用的なファイルを扱うことを
それほど重視しなかっただけのことでしょう。

＞それらを犠牲にしていることで何かものすごく便利な事があるのかな？

これは想像でしかないけど、メモリ容量の問題とかでは？
独自データ形式にすることでデータサイズの節約になるとか（よく分からないけど）。
初期のモデルはメモリが1MBくらいしかなかったりするし。
この辺（データ形式）の仕様がOS5.0でどう変わるか個人的には非常に興味があるんですが。

＞txt、htm、mp3（=音）、（画像はどうか知らないけど）、
＞基本的にそのまま開けないって聞いてPPCにしたんだよね。

だから、>>194でも書いた通り「自分に合ったモノを使うのが一番！」なんだと思うんだけど。
手帳派でもフランクリン派、100円ノート派などいろんな人がいるようにね。

俺、e310みたいなPPCがあればPalm必要ない

>>201
＞「自分に合ったモノを使うのが一番！」なんだと思うんだけど。
わかったよ（ｗ
だけど、くどいようだけど（まじ、くどいね・ｗ）、
Palmも、
大容量のテキスト扱えたり、汎用的なファイルをそのまま開けるように
してくれないかなあ、って思うんだよ。
そしたら、Palmにしたいと思ってるからさ。
なんでかというと、OutLookよりMacのPalmDesktopの方がいいんだもん（ｗ
職場でOutLook使ってるけど、操作が複雑で面倒なんだよ。
ポケピーのデータベース全部持ってかれるのもイヤだし。

>>202
e310は、軽いけど長いよ。
電池が10時間しか持たないってのも、人によっては気になるかも。

>>203
＞ポケピーのデータベース全部持ってかれるのもイヤだし。

よく解ります。今のところ自分の会社では、PCによるスケジューリング
調整なんてやってませんが、グループワークされてる所とかOutlook
が職場に制御されている人、私用のデータってどうやって共用して
いるんだろう。それ聞きたいです。

>>203
「Palmにしたい」のは分かったけど、WordやExcelが扱えなくなったり、デフォルトでネット
出来なくなったりするのは構わないのかな？
次のOSになっても、Officeファイルを標準でサポートするとは思えないし、通信関係も
相変わらずオプション扱いになる可能性が高いと思うんだけど。
あと、MP3とか動画も・・・ってこれはSONYがサポートするから心配ないか（ｗ

>>205
＞「Palmにしたい」のは分かったけど、WordやExcelが扱えなくなったり、
＞デフォルトでネット 出来なくなったりするのは構わないのかな？
ネットは問題あるけど（あとフォントね）、なんとかなるんでしょ？
Word,Exelは問題ないな。使わないようにしてるし。

ところで、
本当かわからないが、東芝e740ってのが出てたぞ。
http://www.pocket.at/pocketpc/toshiba740.htm
Bluetooth内蔵、XScale400MHzだぞうだ。
重さはわからないが・・？

>>206
なんかそれ聞くと日本では、AirH"があるが為に逆に出ないような感じだね。
ユーザーもハイテクマンセーな人が他の国より多い感じがするし、
通勤時間も長いのでモバイル活用の仕方も違ってくるんだろうし、
全てにおいて、ここの何人が望んでいるe310発売には、流れが逆まわりな感じ。

>>207
あ、ごめん。e740ってよく見てみると、CFついてるじゃん。
e310とデザインが一緒だから勘違いしてた。
だったら>>270は何言ってるんだか。e310が発売されない事の
話として受け取ってください。

GENIOよりも海外eのシンプルなデザイン、好き。

>>175=花咲さん
その日立の業務用、ボタンレスなのはここの住人にとってはどうなのでしょうかねｗ。
一般的には目新しくて話題になりそうですけどね。

｢逆さにポケットに入れて、ハードキーを押しながら取り出すと速攻で入力できる｣
という紹介していただいたTIPS、今は手のひら系使ってないですが、使うときは絶対に
実行しようと思っていたので、自分はあまり魅力を感じなくなってる…。

ジョグダイアルだと液晶を確認しないことには正確なの選択できませんしね。
手帳、メモ帳などとの入力速度比較だとまた一段遅くなってしまうような気もします。

>>192

>>189さんではないんだけど、150g以下のザウルスがあったら、
間違いなく試してみるよ。ただ、H/PC導入以来、AirH"の利便性にも
気付いてしまったから、CFスロットも欲しいところだけど。

まぁ、それは無理だよね。

結局、palmの利点は軽さだけ？

>>133
MacとClieがつらい、というのは完全な誤認ですよ。いったいいつの
情報ですか藁　T600C＋普通のマック環境で問題ないです

>>211
電池のもちですね。そこがPalmの生命線でしょ

>>211
軽さがすべて。重量以外に、操作性とか。
お値段も「お手軽」とか。

>>211
かなーり重要な要素だぞ。軽さは。
これから夏にはいるが、シャツの胸ポケットにはpalmでさえうっとおしいぞ。

>>200＝107さん。
遅レスになってしまったけど、

＞txtは読めても編集
＞できないし、htmlはほとんど扱えず、画像も独自形式のみというのでは、
＞制約は大きいよ。それに、メモ帳は1ファイル4KBまでというのが最大の
＞制約かな。

つまりその不満こそが、>>167で107さん自身が言っている、

＞携帯パソコンが欲しい人にとっては、palmというのは不便な代物だ
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という事だと思うんですよね。逆に言えば私のようにPIM用途がメインで、PDAに携帯パソコンと
しての機能を求めていない人にとっては大した問題ではない、ということにもなる。
要はそれぞれがPDAに求める機能によって、選択基準が変わってくる、と。
それに、せっかくHPCまで導入したことだし、PC的な用途はHPC、とっさのメモなどにはCLIE、
というふうに使い分ければ良いのでは？　PalmとHPCを併用している人って案外多いですよ。

あと、素朴な疑問（揚げ足取りっぽいけど、思い切って書いちゃえ^^；）。
107さんは手帳の補助としてPalmを導入したと思うんですが、手帳オンリーの頃にも1件あたり
4KBものメモを書き込むことがあったんですか？　私は手帳をあまり使わないので分からない
けど、4KBとなるとかなりの長文になると思うんですが・・・。

>>212
電池の持ちに関しては、「連続駆動時間」ではPPCもPalmに引けを取らなくなって
きてるね、最近は。
ただし、PPCの場合CPUパワーが大きいせいでサスペンド時のバッテリー消費が大きい
ので、「1日30分」みたいなPalm的な使い方をした場合は結果が違ってくると思う。
実際、自分の持ってるラジェンダの場合、満充電で何もせずに放置していただけでも
1週間程度でバッテリーがほとんど空になっている事があるんだけど、他のPPCの
場合はどうなんだろう？

>>212
問題ないって、そのまま辛苦できるのは T だけじゃなかった？それも
Palm Desktop だけで、母艦側のコンジットは使えないでしょ。

他の機種だと missing sync だっけ？他の Palm 互換機は
そのまま Mac に繋がんのに、接続用ソフト買えってか。それだけで
ちょっとポイント低いよね。

つらい、で別に間違ってないと思う。Mac だと繋がらない、とは誰も言ってない

>>216
＞PPCの場合CPUパワーが大きいせいでサスペンド時のバッテリー消費が大きい
サスペンド時にCPU使ってないでしょ

>>218
サスペンド時（というか待機時）もアラームやボタン（キー）入力を監視
するためにCPUは動作してるよ。
もちろん電源ON時よりは消費電力ははるかに少ないけど。
スリープモードって言うんだっけ？
誰か技術的な説明頼む。

何だか、かなりスレ違いの話題になってきたな。。。

物にもよるけどスリープ時は大抵CPUも寝ていると思われ。
割り込みが発生して必要に応じてCPUが起きたりする。
最近は結構賢いんだよ。

PDA使ってて一週間も充電しないって事ある？
漏れはPalm使ってるけど、毎日syncしてるし、
出張時でもACアダプタ持ってって充電してる
から、んなことないよ。

>>221
そうだよね、普通は。
自分はVisor Edge使ってるけど、充電は1、2週間おき（と言うか警告を受けてから）で、
母艦とHotSyncするのもその充電のついでかアプリをインストールする時くらい。
ただし念のためにBackUpモジュールで気が向いたときにバックアップはしている。
あと出張が長期になりそうな時などはもちろん充電ケーブルは持って行くよ。

ちなみに>>216のラジェンダの件は、ゴールデンウィークの帰省時にラジェンダを持って行く
のを忘れてしまって、帰ってみたら何故かバッテリーがほとんど空っぽになっていたという
話です（おかげで帰省中は2chもネットも出来ず。我ながらバカですな〜^^；）。

ビックカメラで買ったpalmは、そんなにバッテリー持ちません。
買うならビック以外で買いましょう。

>>223
修理すれ
つーか、私怨持ち込むなYO!!

>>220
割り込みの監視でCPUが起きているのでは？

>>225
うーん。割り込みが入ると、起きるんだよ。
たとえば、ＣＰＵの○番ピンがＨになったら、（ボタンとか押すと）割り込み起動。
よっこいしょと立ち上がって、設定された割り込みルーチンからプログラムスタート。
何の割り込み起動か調べて・・・・
まあ、こんな感じかな？

>>224
これまでビックでpalmを100台近く買ったけど、どれもバッテリー持たねーよ。
私怨とかゆーまえにビックなんとかしてくれよ。

>>226
225じゃないんだけど、それだと開始アドレスが決まっている場合は
いいけど、例えばテキストの編集中の電源OFFからレジュームする
場合とかに困るんじゃない？
あと、ノートPCのサスペンドモードでも電源OFF状態とは違って
確実にバッテリーを消費するよね。モバイル機器でも基本的に
同じなのでは？

>>228の「それだと」っていうのは、「CPUが寝ていると」という
意味ね。

>>227
＞これまでビックでpalmを100台近く買ったけど、どれもバッテリー持たねーよ。

バッテリーが持たないと判断するには、少なくとも一週間くらいの
期間が必要だよね。
で、一週間に1台のペースで買う（正確には「交換」だろうけど）には
7×100＝700日かかるんだけど‥‥
マジっすか？

>>209
＞ その日立の業務用、ボタンレスなのはここの住人にとってはどうなのでしょうかねｗ。
ここの住人にとっては・・・ｗ
ただ、
日立はスクロールも何もかも取っ払って、
PDA本体の動きだけで制御するということを研究しているみたい。
そういう端末が実際に出てくるかは別として、
面白い試み、ボタン派にも有意義な研究成果が出てくると期待してる。

＞電池の消耗は、
正直、わからない。
>>221が結論でいいんじゃないの？
ちなみに、
jornada568は、mp3連続再生13時間だそうです。
バッテリー着脱式だし、電池で困ることはなさげ。

>>230
怒りのあまり説明し忘れたけど、会社で買った(約50台)んだよ。
そしたら、3日くらいで落ちて、データ吹っとばす人が続出。

１年くらいして買い換えた(約５０台)んだけど、これまた一緒。
今度は充電式だったから、さらに大迷惑。

>>226
そーか、アクションを起こして立ち上がるから
ＣＰＵが起きてる必要は無い訳ね、納得

つーか、烈しくスレ違いｽﾏｿ

>>228
ＲＡＭの内容がそのまま保持されてれば大丈夫でないの？

>>223
状況がある程度理解できた、ｽﾏｿ
ところでPalmってのはｃ3では？

>>235
C3の仕様なわけ？

今、1週間位ほったらかしてあったjor525を確認してみたけど、
電池は全然減ってなかったよ。
システムで見たら、ほんの少し減ってるようだが、表示は100。

>>232
それならそれでいいけど、そーゆー明らかにスレ違いな話題は
「Palm全般スレ」の方にどうぞ。
>>235＝>>224もね。

っていうか、スレの流れがおかしくなったのは>>158のレスから
なんだが。
その後、>>160、>>169と煽りっぽいレスが続く、と。
何だろうね、これは‥‥。

>>236
いや大塚ﾀﾝの祭りを思い出して（藁

>>237
>何だろうね、これは‥‥。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝというらしい。

Palmの擬似フランクリンをやってみようと本買ってきたよ
今日の優先事項を時間指定無しの予定で入力ってのがなかなかﾅｲｽ
ただ、もともと使ってた時間指定無しの予定とごっちゃになってしまう
なんかいいアイデアない？(・∀・)

>>237
そーゆーのは無視して本題に引き戻せ
とか書いてるｵﾚﾓﾅｰ

>>240
DateBKでアイコンを付けるとかすれば？

ファイルメーカー使えば？

>>242
繰越予定にすればチェックボックス付くから良いんじゃない？

読売が「PDA向けニュース配信サービスを開始」だそう。
http://www.yomiuri.co.jp/pda/
（今のところ、ポケピー用だけみたいだけど）
月600円は安い？　Air H"でニュースサイト見た方がいい？

>>237
俺が思うに、>>160,>>169は煽りかも。
>>158は素朴なand素直な疑問だと思う。

月600円はどうかんがえても高すぎだね。

読売PDA、Palmは8月から。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020518mh07.htm

>>245
よりによってポケギをサンプル画像に使っているのが何とも‥（ｗ

インターネットの時代になって、誰もが複数の新聞を見る時代になったと思うんだけど、
こういうのって、それに逆行する動きだよね。このシステムを採用する人は、読売以外の
配信するニュースをあんまり見なくなるんじゃないかな。

自分が読売好みじゃないことを人に押し付ける意図じゃないけど、やっぱり、いろいろ
見たほうがいいと思うなぁ。

これって一括ダウンロードだから、保存していけばデータベースが出来るんだよね？
新聞ダイジェストの代わりになるかな？

>>250
そういう使い方があるんだね、まったく気付いてなかったよ。

自分は新聞ダイジェストじゃなくてニュースファイル派なんだけど、
これの代用にするのは難しいんじゃないかな。

新聞ダイジェストやニュースファイルのような雑誌は、いくつもある
新聞の中から記事を選んで1ヶ月遅れくらいで出版するものだから、
ニュース速報みたいなものは入らないし、記事の質も概して高いと
おもうよ。それに対して、この読売のサービスは速報性の高いもの
だろうから、ニュース速報が多いだろうし、質もそこまで高くはできない
んじゃないかな？デジタル化されてるというメリットはあるけどね。

＞２５１
やはりPDAで一括ダウンロードするには朝日の朝刊版が一番向いてるかな。
ここでは何かと言われる朝日なんだけど、朝刊版は即時性はないが一つの記事に
大して割と詳しく書いてくれてるよ。

花咲さんって文房具板にも顔を出してるのね。
真面目だ（いや、皮肉じゃないよ）。
それはともかく、完全なペーパーレス社会になるのは
遠い将来のことなんだろうなぁ。

知的生産に役立つ文房具
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/74

>>253
真面目じゃないよ（ｗ
整理できない、仕事が出来ない、覚えられないから、
役に立ちそうなこと探してるだけ。

>>204
＞ グループワークされてる所とかOutlookが職場に制御されている人、
＞ 私用のデータってどうやって共用しているんだろう。
Privateにチェック入れれば共有されないらしいけど、謎。
Syncの仕様は、
パートナーシップ結ぶとどうやってもPIMデータベース全部持っていかれたり、
メールの同期するには、他のPCとのパートナーシップ削除しなければならなかったり、
CE機を会社で業務用に配られるモノだと想定しているみたいです。
CEfan掲示板でSyncの仕様が話題になったときには、
Syncすらしない個人ユーザが多いみたいだったけど、
掲示板の性格ですかね？

京セラのJAVA端末
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/21/njbt_16.html
ボタンレスで、ハードは日立っぽい（？）
ゲーム機になるのかな？

>>252
朝日の「今日の朝刊」を見たけど、ジャンル別になってるから、
ダウンロードしようとすると、6つダウンロードすることになるんだね。
1つでいいのかと思ってたから、ちょっと手間に感じたよ。
でも、他社ではこういうのはないから便利だね。

恐 竜 は 絶 滅 種 で す 。

>>256
誤爆か？

>>255
別に機械任せなんだから、手間もクソもないでしょ。

文具板の方々はあちらへ逝ってしまわれたのですか？

>知的生産に役立つ文房具
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/

なんかこのスレ(´･ω･`)ｻﾐｼｸﾅｯﾀﾈ

>>259
前スレの中盤〜終盤あたりの流れを見れば、しょうがないのでは？

併用するPDAの選択基準にしつこく難癖をつけられるわ、単に自分の手法を公開している
だけなのにPDAを全否定されたかのように誤解されるわ、逆に「アナログに出来てデジタルに
出来ないことはない」なんて紙を全否定されるわ、せっかく別板に出張して有益な情報を
提供しているのに、

＞次スレは、「●情報管理　□ 紙・手帳派のウンチクを聞くスレ □」でいいじゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
なんて言われるわ、「情報管理『マニア』」呼ばわりされるわ、しまいにはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで
手帳派を貶めようとする騙り手帳派が現れるわ・・・・。

これだけやられたら、そりゃ大抵の紙・手帳派は嫌気もさすだろうな。

>>260
自分に関していえば、単に書くことがないんだよ。
4スレ目になって、何をするスレか分からなくなったということも
原因になってると思うけどね。

>>261
結局、勝負も比較も華ということか。
馴れ合いになっちゃ終わりだな。

人を唸らせるようなTIPSや手法なんてそうそう出てくるものではないからねー
のんびりやればいいんじゃないでしょうかかか

>>263
このスレ一番のTIPSといったら、2スレの>>582だね。
残念だけど、107も504もそこまでのことは言ってない。

>>260
お前、そうやっていつも煽ってるだけじゃん
君の言い分には、今夜、引用しながらじっくり反論してやるよ。

このスレなどのおかげで情報管理についての取り組みかたに力が入るようになったよ。
スレで紹介されていた本など自分でも情報管理や手帳の本を15冊くらい買って読んだけど
ほとんどがシステム手帳マンセー（=戦術的、しかも応用利かない)で実際に役に立つ本は少なかった。一番内容が濃かったのは一番ふるい「知的生産の技術」という罠。
個人的にはもっと戦略的な話しに興味あるな。まだPDAのTIPSも手帳でいうリフィルの使い方に終始してないかと思う。
PDAには検索という手帳派にとって永遠とも言えるテーマを既に克服しているが故にTIPSも少ないように思えるのですが、どうでしょう？

>>256
これ、誤爆じゃないでしょ。
ザウルスの他の追随を許さない劇的な普及に対する、さやかな抵抗だと思うけど。

>>266
あ、「SCANSHOTなひと」さん、お久しぶりです。
自分は前スレでデジカメについてお話した者ですが（覚えてます？）、
結局あれからデジカメに移行はされたんですか？

>>256=267
そういう君もささやかな抵抗だな(w

>>267
「他の追随を許さない劇的な普及」っていうのはちょっと主観入りすぎだな(w
まぁザウを悪く言う気はないが。

>>268 さん
デジカメの件ではお世話になりました。自分なりに調べた結果ディマージュXというのを買うことにしました。
来月予算編成して購入よていです。やはり最近のモデルはかなりいいみたいですね。どうもありがとう。

>>265＝花咲さん。
そんなにむきになる必要はないのでは？
>>260は前スレの流れを批判しただけで、別にあなた個人がけなされた
わけじゃないんですから。
実際、前スレの真ん中あたりの荒れ方は酷かったし。

>>272で言い忘れたことを追加。
結局、荒らすのが目的の奴が紛れ込んでから何だか変な雰囲気に
なった、というのが実態のような気がするんですが。

このスレになってからも>>267-270みたいにスレ違いな話題をする
人が絶えないし。

>>273訂正。
>>268は除きます。

>>267-270
↓
>>267、>>269-270です。

連続カキコ失礼。

>>272
＞ そんなにむきになる必要はないのでは？
そうなんだろうが、
>>260は、
自分の発言を一部のみ引用（↓）したり、
「アナログにできてデジタルにできないことはない」
　　ちなみに、
　　「今まで言われてきたことでデジタルでできないことないと思うよ。」
　　と言い直してるんだが。
自分が、それイイと言ったレス（↓）を引用してるからね。
＞次スレは、「●情報管理　□ 紙・手帳派のウンチクを聞くスレ □」でいいじゃん。

前スレから一人だけ（多分）、
どうにかして、紙派の人間よりPDA派の人間がやってる、やりたい事は劣ると、
そういう発想を押しつけたいんだなあと、そう感じる人間がいるんだよ。
前にも言ったが、
おそらく、紙派の人の中には、逆に感じる人がいるだろうと思う。

前スレの650が言った、
＞「自分は正論、手帳のよさを理解できないPDAｦﾀは分かってない」ってのが問題だと思う。
これがあると、>>270のような発言になってくるんだろうなあ。
これは逆も言えることなので、
そういう点、お互い気を付けていきましょう。

ついでだから、マインドマップ。
これが一番、PDAやデジタルでできるわけない、みたく言われたんだよね。
「人生に奇跡を起こすノート術」という本読めと言われて、
実際に全部読んだよ（ｗ
で、
上質な紙とペンを用意しろとか書いてあるし、
そういう完全な真似は紙でしかできっこない（ｗ
だけど、
読めって言った人は、この本 読んだ？
最後は、「二一世紀のマインド・マップ」と題して、
コンピュータを使ったマインド・マップの宣伝しているんだが。

>>273
やかましいわい。こっちだって真面目にレスすることもあるぜよ。でもって
たまにジョークっぽいのも混ぜてるんじゃないか。

・・・とか言うと「そんな書き込みする奴に用はない」とか言われそうだ。
まぁ、たまに荒れるのもご愛敬ってことで。
広い心を持とうYO!

100切ると読めなくなるので
ア　ゲ　る　ぜ　！
なんでｻｹﾞ進行なの？
煽り対策？

>>266
>検索という手帳派にとって永遠とも言えるテーマ

そうだね。紙の手帳で検索ということになると、索引を自分で作る以外に
方法はないから、分量が多いと現実的な方法ではなくなるよね。
それがPDAならば当たり前のように使えるということは、紙派にとって
PDAを導入する主な理由の一つに挙げられると思う。

自分の場合、PDAを使う主な理由は、(1)コンパクト、(2)大容量、
(3)検索できる、(4)データを使いまわせる、というあたりかと思うけど、
これらにはメリットが大きいがために、かえってデメリットになってしまう
問題もあるよね。

あくまで個人的な意見であることは先に断っておくけど、まず１については、
筐体がコンパクトなために画面も小さくなってしまう。画面が小さいこと自体を
メリットだと考える人もいるかもしれないけど、これは個人的にはデメリットだと
思う。わがままなことを言うと、携帯時は小さくて、使うときには大きくなるほうが
便利だと思うよ。

２は、大容量であるがゆえに何を入れたか忘れてしまいがちなこと。厳密に言うと
忘れてるわけじゃないから、正確には思い出せなくなると言ったほうがいいかな？
思い出せなくなると検索もできなくなるし、インターフェイスが狭いから情報を
手当たり次第に見るのも辛いよね。PDAに書いた内容の全体像が見えなくなって
しまうと結構痛いね。

３は、２に付随する問題ということでいいかな？

４は、そんなに大きなデメリットはないかな？

この中で、１は分かりきった問題だから、そんなに大騒ぎする必要はないかな。
でも、２と３は自分にとっては大きいよ。検索という機能は本当に画期的で便利な
ものだけど、もう一ひねりくらいはできるんじゃないかな？すぐには思いつかない
けどね。

>>279で簡単には思いつかないと言ったけど、ようするに本の場合で言う
「しおり」のようなものが欲しいということなのかな、と思うよ。

たとえば本を途中まで読んで、しおりを挟まずにページの角も折らずに
そのまま本を閉じてしまったら、次にどこから読めばいいか分からなく
なるよね。そうなると仕方ないから、ページをパラパラやって、目的の
ページを探すことになる。時間もかかるし、あんまり気分のいいことじゃ
ないね。

ここからは、紙の本をデジタルデータみたいに全文検索できると仮定して
読んでほしいんだけど、全文検索できたとしても、これはしおりの代用には
ならないよ。直前に読んでたページに載ってたフレーズなんて覚えてない
ものね。「かちゅーしゃ」みたいな2chビューアにしおり機能が付いてる
ことからも分かることだよね。検索以外にも、データに対するアクセス性の
面で、「しおり」という機能は非常に重要だと思うよ。

でも、PDAはあまりしおり機能が発達してないよね。自分はpalmにBookmarkDA
というアプリを入れてるんだけど、このアプリはスケジュールやメモ帳のデータの
しおりとして使えるものの、項目が10以上になるとスクロールが出て使いまわしが
不便になってしまうのが欠点。PDAは手帳にくらべて大容量だから、しおりが
10項目ではちょっと不便だよ。

しおり機能だけで全て解決するわけじゃないから、PDAにはもっとたくさんの情報
アクセスツールを準備してほしいよね。たとえば各データの入力・閲覧日時の
履歴表示とかかな？

PDAは便利なものだし、進歩する余地があるだけに、こういった部分で
使い勝手が悪いのはとても惜しい気がするよ。

>>279-280
コピペうざい。

>>280
「しおり」大賛成！
大容量であるが故に必要性も大きいんだよ。

自分のポケピーでのことだけど、
ポケットWZには、しおり機能がついてるが、一つの文書に６コまで。
WZエディタで開くアウトライン文書は、1M近くのもあるから、
正直、６コは少なすぎる。

ただ、ポケピーの場合、アプリによってはリンク機能がある。
（前にも言ったけど）アプリを選択する基準は、
汎用的なデータの読み書きができることと、リンク機能あることだ。
Pocket MindMap や ListPro のような階層リストから、
１タップでファイルを開くことができるので、
「しおり」に似た機能だと思う。

文房具板の知的生産スレが崩壊してしまった。
やぱり、いろいろあってもこのスレは住み心地いいな。

知的生産に役立つ文房具
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/l50

>>283
文具板の各手帳関係もすべて壊滅に近いです・・・・
手帳HP閉鎖から激震。

>>283
ホントだ。
それもすげー崩壊の仕方だ （わら）

「しおり」が必要というのは同意。

しかしその「しおり」が自分の脳で把握できないほどの量になったら
「しおりのしおり」が必要になる。
ここが問題点なんだと思うのですよ。
自分の脳で把握してる情報と、何らかの形で保存してある情報をどう結びつけるか。
なんかいいアイデアないですかねねね

>>280＝107氏
PalmWikiはどうですか？

http://www.csl.sony.co.jp/person/masui/PalmWiki/index.html

上記ページの使用例では1行に1項目になっていますが、改行は必ずしも必要では
ないので、改行なしでキーワードをタグで囲んで羅列すれば、スクロールも少なくて
済むし。

>>282＝花咲さん
PDAの場合、物理的制約（解像度など）があるので項目が多くなるとスクロールという
作業が避けられないのはツライですね（もちろんPPCの場合はPalmのBookMarkDA
みたいに1画面10項目なんてことはないでしょうがｗ）。
それに対して紙（書類や本など）の場合は、

知的生産に役立つ文房具
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/71

みたいに付箋紙を位置をずらして貼れば無限に栞がつけられる（付箋紙一番下まで
きたらもう一度一番上から貼れば重なることもない）。
「サイズの違うモノを同列に扱うのはアンフェア」かも知れないけど。

>>283
文房具板にもこの板と同じく、実用派の対極と言うべきか、真面目な話題に嫌悪感を
示すヲタやコレクターがいるってことですかねぇ。
２ちゃんだから仕方ないか・・・・。

>>286
リロードしてなかったので見落としてました。
上述のPalmWikiなら、キーワードを集めたメモをジャンル別にして、そのジャンル別の
メモにジャンプするための上位メモを作るようにすれば（いわば階層管理ですね）、
「しおりのしおり」という機能も実現できます。管理が面倒だけど。
そういう問題でもないのかな？

まあ、「しおり」等では把握しきれないほどの膨大な量のデータを有機的に結び付けよう
としたのがハイパーリンクだからねぇ。

といっても最初の一めくりはハイパーリンクじゃ出来ねぇんだよなぁ。

>>287
＞「しおりのしおり」が必要になる。
同意！
それを克服するのは、今のところ、
>>289が言うようにリンクなんじゃないでしょうか（？）

＞物理的制約（解像度など）があるので項目が多くなると
＞スクロールという作業が避けられないのはツライですね
そのとおりです。
栞と離れるけど、MindMapやって思うのは、
Map作るのは、紙よりPDAの方がお気軽・お気楽なんだが、
全画面を見渡すには大きな紙の方がいい。
（当たり前なんだけどね）
栞というか、indexに関しては、
リストファイルを折り畳んだり、表示リストをワンタッチで絞れるので、
そんなにスクロールことはないかもしれない。
あっても、縦だけだから、PPCサイドスクロールボタンで簡単ですよ。

>>287
PalmWiKi、見てきた。
これは面白い。
＞任意のアプリケーションにおいて、テキスト中のキーワード文字列をタップすると、
＞そのキーワード文字列を最初の行にもつメモ帳データに移動します。
ポケットWZにも、タグジャンプという機能があるんだけど、
テキスト中に、目的ファイルの(フル）パスを入力しておくんだよね（例：\My Documents\紙PDA.txt）
ファイル名だし、PWZ→目的ファイルの一方通行だから、PalmWikiの方がイイ！

＞付箋紙を位置をずらして貼れば無限に栞がつけられる
資料・本なんかはそうやってるよ。
問題は、その後。大量の本を常に持ち歩くわけに行かない。整理できないで困ってるんだよ。
そこで、京大カード使ったり、システム手帳使ったりしてたんだが、
俺はそれでも整理できなかったので、デジタル、特にPDAに移行したんだよ。
整理できる人ならPDAいらないんじゃないかなという気がしないでもない。

一覧性の話でCE限定だけど、こういうのはどうかな？
http://www.nyditot.com/
漏れはシグマリ2で、スクロールも気にならないから使ってはいないんだけど。

本当に、文房具板の荒れかたはすごいね。
手帳系は大御所webの閉鎖以降は煽りすれになってるし、
知的生産スレは嵐がずっと居座ってるし。
実用的な話のできる板ではなかったんだな。

>>287
>PalmWikiはどうですか？

使い方は分かったんだけど、まだ活用法が思いつかなくて試行錯誤中だよ。
Q-Pocketのほうも一緒にダウンロードしたんだけど、これも便利だね。
自分にはpalmのメモ帳のインターフェイスよりも馴染むよ。

マンダラートはどうですか？
3万円の価値はありますか？

>>295
だめです。
3000円くらいの価値しかありません。

マンダラートは余裕でリフィルを自作できますね。
どんなものを見たいかは
「創造性を高めるメモ学入門」今泉　浩晃
ISBN4-534-01295-0
辺りを立ち読みすればいいかも。

訂正
＞どんなものを見たいかは
どんなものか見たい人は

＞マンダラート
>>297
その人、いっぱい本書いてるね。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=baa3c0f4b9c0b9b8&jsort=
マンダラートって、放射発想法としてMindMapと同じって言ってた人いたね。
そうなのかもしれないが、
ビジュアル的でないだけじゃなくて、
８に縛られたり、全体像を見渡せなかったり、位置が固定されたり、
不自由な点が多くない？
もしかすると、
PDAの小さな画面に向くのは、マンダラートなのかも！？
という気もするが。

3万円の手帖を買わないと身に付かないそうです。
マンダラートのページに書いてありました。
自作したりしちゃダメみたいです。

http://www.mandal-art.com/faq/faq_2.html

入手不能だそう。
こうなったら、古本屋めぐりですかね。
でも、古本だと原寸大マンダラリフィルはなくなってそう。

検索結果は紀伊国屋書店ね。


++++++++++++++++++++++++++++

創造性を高めるメモ学入門
ISBN:4534012950
２１１ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
日本実業出版社 (1987-09-30出版)
・今泉　浩晃【著】〔イマイズミ　ヒロアキ〕
[B6 判] NDC分類:141.5 販売価:\1,165(税別)マンダラは、人生にどんな問題をも解決してくれる不思級な「智慧の魔方陣」。
著者は、マンダラの力を十二分に引き出す独特の技術（アート）を開発―これが“マンダラート”。
この画期的な論理と方法を身につけるだけで、潜在能力を引き出し、充実した生活を創りだせる。
巻末には読者自らが活用できる「原寸大マンダラリフィル」付。
第１部　マンダラ・メモロジーの提唱
第２部　ＭＡＮＤＡＬＡＲＴ
第３部　問いの構造化　５Ｗマンダラ
第４部　Ｃｒｅａｔｉｖｅ　Ｍｅｍｏｌｏｇｙ　Ｍａｎｄａｌ‐Ａｒｔ
第５部　ＷＯを問う
第６部　ＷＮを問う
第７部　ＷＲを問う
第８部　ＷＡとＷＹを問う
第９部　マンダラ・メモロジーの実践

>>300
電波系デザイナーの姑息なセールスに引っかかるようなバカは少ないと思うけど。
買わなくてもできるような簡単なものだからこそ、ああいうことを言うんでしょ。
リフィルはミニ６を縦５ミリ・横１センチ大きくしただけのサイズで、リングはミニ６と同じ。
内容は、本屋で売ってる本に書いてある。
最近は宗旨変えして本は書かないみたいだけど、こういう中途半端な商売根性を見ても、
大した物じゃないことは一目瞭然。

フランクリンやタイムシステムの時みたく、知ってる人が出てきて解説してくれたりしないかな。
詳細キボン。

>>297
この人って、個人が模造して使うのも著作権法違反になるとかいう裁判起こして負けた人だよね。
ソースは覚えてないけど、確かこの人だったように思う。
知ってる人詳細キボン。

今泉さんの詳細じゃなくて、マンダラートの詳細をキボン。

マンダラートって、有名なわりに使ってる人はいないよね。
手帖で\30,000というのが、決して安くないからかなぁ。
モノとしての価値は\10000くらいに見えるし。

自分も、マンダラートに一度は興味を持って、あまりの高さに
躊躇してしまった一人だよ。\20,000くらいなら出してもいいかなと
思ったんだけどね。

それと、人によっていろいろだとは思うけど、自分はマンダラートの
ページを見たときに「なんだか分かりづらいな」と思ってしまったから、
マンダラート自体の有用性に疑問を持ってしまったということも、
マンダラートを買わなかった理由だよ。

誰か知ってる（or使った）人がいたら、短くでもレポしてください。

文具板からの難民ですが、受け入れてもらえますか？
当方PDAには無知ですが、最近ザウルスを買いました。

>>307
このスレは煽り、荒らし以外の来るものを拒まず
あなたも使いこなしを熱く語ってください
なお、煽り、荒らしは無視でお願いします

Wikiについては、>288の使い方って、すぐ思いつくけどたぶん
面倒でやらないと思われ。。
関連情報を有機的にリンクするという意味では、あるメモを書き込んだときに
過去の関連する情報にリンクを張るとかかな。芋蔓式に関連情報を辿って閲覧
できる。ま、やってないのでネタフリだけだけど。
検索の活用としては、忘れない（一般名詞的な）キーワードを買いとくしか
ないかなあ。
QPocketのTipsとしては、タイムスタンプをメモに貼っておくと、02/05で
５月のメモ、02/05/0で１〜９日までのメモが検索できる。なんか応用できそでない？

書いたことさえ思い出せないメモを検索する方法が問題だ。

>>310
重要なメモなら「重要」なり何なり特定の文字列を埋め込んでおけば、内容や
キーワードを忘れても検索可能だから大丈夫なんじゃない？
あるいは>>309みたいにタイムスタンプを埋め込んでおいて、書いた時期で
絞り込むとか。
ただ、どちらにしてもあまりにも多用し過ぎると無意味だけど。

>>310
これが一番の問題だよね。長い文章なら書いたことを忘れるのは
ますないことだけど、短いメモ書きは忘れやすい。

これは紙でも同じことで、確かに一時的には紙の持つ一覧性の
優位でカバーできるけど、長期になってしまうとこれもおしまい。
それどころか、長期になると紙は枚数が膨大になって、検索も
できないから情報としては死蔵状態になってしまうよね。

自分の書いたメモを忘れないためには、定期的にまとめを作って
いくことが一番現実的だと思うよ。1週間や1ヶ月くらいをスパンに
してメモやアイデアノートを整理しておけば後になって必要なときに
思い出せる可能性は格段に高くなるんじゃない？

>>312
まとめたりしなくていいように、検索があるんじゃないのか？
結局あんたは発想が紙から抜けてないのな。
定期的にまとめるというのは意見としてはいいけど、
実践するのは難しいもんで折れにはできる気はしない。

>>313
ちゃんと>>310読んだ？
>>312が言ってるのは、>>310が言っているような「自分で書いたメモさえ思い出せな」く
なった時の場合の話。
「検索がある」ったって、検索するためのキーワードさえ忘れたらどうしようもないでしょ？
そういう状況を避けるためには、定期的にまとめをした方がいい、って言ってるんだろう。
PDAメイン派の俺も割と細かい事でもマメにメモする所謂「メモ魔」だけど、書き溜めたメモを
暇な時にざっと見直して、要らないものを削除したり、ジャンル別にまとめたりしているよ。
まあ、実践するのが面倒なのは認めるけどさ。

>>314
ザウルスにはアクションプランナーがあるので、まとめとは無縁。
まとめはザウルスがやってくれる。

ザウルスって本当にすごいのかな？
なんかたまに煽りなのか本当なのか分からないようなレスを書く人がいるな。
真相はいかに？

>>315
＞ザウルスにはアクションプランナーがあるので、まとめとは無縁。
＞まとめはザウルスがやってくれる。

何だか微妙にずれたレスだなあ・・・。
アクションプランナーがキーワードによる「まとめ」的なことをやってくれるのは
事実だけど、ザウルスが勝手に実行してくれるわけではないから、「まとめとは
無縁」というのはチト違うんじゃない？
「まとめ」をするためには、アクションプランナーを「ユーザーが定期的に実行」
する必要があるから、ザウルスがあれば「まとめとは無縁」なわけじゃない。
極端な話をすれば、アクションプランナーを実行するのさえ面倒だと思うような
怠惰なユーザーには単なる宝の持ち腐れ。
手作業でやらなくて済むのは確かに便利だけどね。

>>317
もうしわけない。。。ユーザではないもので。
まとめると何かファイルが出来て、レポートでも作成してくれるのかな。
結論まで付いたら、すごいぞ。

ものすごく流れ違いだけど、
>>204
昨日、その件（↓）がまた話題になりました。
　　PDAのOutLookで入力したデータのうちの一部を、
　　パートナーシップを結んだ母艦に持っていかれないようにする。
当然出来ると思うせいか、勘違いや思いこみで、「できる」と言う人が後を立たず、
正直、疲れるので、一応のまとめを書いておきました。
http://bbs.wince.ne.jp/qanda/mqbbs.cgi?&MODE=MSG&NUM=35958
ザウルスやPalmだとどうなのか？本当のところが知りたいです。

>>266
＞このスレなどのおかげで情報管理についての取り組みかたに力が入るようになったよ。
自分もそうです。
今まで、三日坊主になりがちだったのですが、
このスレに書くようになってから、みなさんに負けないように！と続いています。
ときどき、ムキになってる部分もあるんだけどね（ｗ

ザウルスのアクションプランナーは
自由帳やスケジュールへのリンクをまとめてファイルにしてくれるんです。
（リンクなところがすごい、使い終わったらファイルを削除すればいいから）
PI-3000はそれを一つのレポートにして印刷できてたけど、今のは
印刷機能ないから意味ないね。

>>320
でも、その情報ファイルを作るための関連語（キーワード）が
必要という点では、所詮はGREPや検索と同じ。
だから>>310の言う「書いたことさえ思い出せないメモ」、いわば
検索のためのキーワードさえ覚えていないようなデータを検索
することは出来ない。

自分はPalmWikiでかなり構造化したメモ群を便利に使っていますが
「書いたことさえ思い出せないメモ」問題はやはりありますね
「どのメモからもリンクが貼られていないメモ」だけを抽出する機能とかどうですかねねね

#そもそも「書いたことさえ思い出せない情報」が必要な情報なのか？はまた別のお話

う〜ん、「キーワードも思い出せないメモ」「書いたことさえ思い出せないメモ」
を検索するとかって言うのは妄想なんじゃないか？どういうきっかけでそのメ
モを検索しようとするのか？

普通メモって「あの件どうだったっけ」とか「確かあの日にメモったよなぁ」とかっ
ていうきっかけがあって参照するわけでしょ？それならそのきっかけがキー
ワードになるのでは？

たまにメモタイトル一覧をスクロールしながら見てると
書いた覚えのないような、なんじゃこりゃってのがある。

本屋に行ったら「本」／新宿に行ったら「新宿」とか、いつも
検索する癖つけたらいいのかも知れないが、書いた覚えがないと
探そうとしないってのも、あると思うよ。

>>323
自分のＰａｌｍにある迷子メモには
（思いついた）「いい名前　夢来と来夢」
なんてのがあって、書いたことすら忘れていました。

つまり、使わないから捨ててもかまわないし、とっておけば
何かの役に立つかもしれないこう言ったメモの整理、保存が難しいのです。
名前が必要なときなら、出てきて欲しいが、果たしてその時があるかどうか、
その時のためにどういった処理をしておけばいいのか、策はあるのでしょうか。

>325
名付け、子供とかのキーワードを書いておく。その時が来たら
当てずっぽうで検索かけてみる。くらいしかないね。
５年後くらいなら、pdaに「子供が産まれそう」関連の書き込みをしたら
自動的に検索して情報をpush型で出してくれるようになるかもよん。
＞324 場所とか状況に応じてリマインドしてくれたら便利そうだ。

忘れてしまうようなメモを大切にする必要があるのか？という指摘が散見されますが、
オレ個人的には精神衛生上のメリットを感じています。忘れてないはずなのに、
思い出せないということが多々あるもので。こういうときは検索するためのキーワード
さえ思いつかないことが多いです。

ショウペンハウエルが『読書について』（岩波文庫）で、

　　読み終えたことをいっさい忘れまいと思うのは、
　　食べたものをいっさい、体内にとどめたいと願うようなものである

と書いてるんだけど、これって書いた物にも当てはまらない？
忘れてしまうようなものは忘却の彼方へ追いやってしまったほうが
気が楽になるよ。

システム手帳スレで、手帳を使い始めたら記憶力が
やばくなったというのが話題になってるけど、完璧に
書こうとすると記憶力が弱まってもおかしくないと思う。
思い出せないと言う問題はツールや技術に頼るのじゃ
なくて、自分の記憶力を鍛えて解決するほうがより健全
だと思う。

ザウルスのアクションプランナーは「書いたことさえも思い出せないメモ」にも
それなりに対応できます。アクションプランナーを活用していれば。

どのファイルにも分類されていないデータは「未分類」というファイルに分類
されるので、それを参照すれば、そういうような漏れたデータも拾えます。
「アクションプランナーを活用していれば」というのは、普段からアクション
プランナーを使っていない場合、未分類のデータが大量にできてしまって
結局意味なしになっちゃうということで。

まあ、結局、無造作に詰め込んで、ｇｒｅｐで救い上げる。
「夢の島」方式がいいんですかね。

ところで、
最初は変だと思ったけど、なじんでみると２ｃｈのカテゴリ分けも悪くないなと思いませんか？
もちろん、「モー娘」とか、不要なのもあるけど、馴れ合いの下なんて意外と使える。夢とか。
「板違い」「板またぎ」問題はもちろんあるけど、検索のとき全検索できればヨシとする。
Ｙａｈｏｏとか、他のはツリーが深すぎる。２段ぐらいで充分ヤネ。

>>331
その、「ところで、」以下が丸々全部板違いだったという罠。

ザウルスの情報ファイルはいいね｡
メｰル､インターネット､アドレス帳等のデｰタを
一つのファイルとしてくくれる｡
いわゆるプロジェクト管理ができる｡
インターネットのダウンロｰドは自動的にくくってくれるので結構便利だ｡
情報ファイルを削除しても､個別デｰタはちゃんと残っている｡
しかし､逆に一括して個別デｰタの削除をしたい時もあるがね｡
ま､デｰタをうっかり削除しないための配慮だろうけど｡

>>325
ん？それこそ「名前」で検索すれば出てくるんじゃないの？

もしかしてPalmのメモの検索って、タイトル検索？内容検索じゃないの？

>>334
全文検索だよ。
てゆーか、タイトルなんてものはないよ。
本文の1行目がタイトルを兼ねるっていう形式。

>>334、あなたは名前を考えるとき、「名前」で検索するかな？

>>33４
検索してみな。山ほどでてくるから。鬱になるほど。（ｗ

ザウルス使ってるけど、特別便利なわけじゃないよ。
アクションプランナーだって、検索結果が保存できる
と言う意味でほかと違うだけだし。

>>337
別に出てこないんだけど。
2件だけだった。

思い出せない問題は、メモのファイル名を上手に付けておけば
発生しないと思うんだけど。PDAに入れるメモの量は1000くらいだと
思うけど、この量なら時間はかかるけど順繰りに見れるよ。

>>336
>>325のようなメモを書いて、そのメモを参照する可能性のあるときって、「子どもの名前
なんにしようかなぁ？」とか「確か昔、いい名前を思いついた気がする」とか「Palmになん
かアイデア書いてないかなぁ？」って思ったときじゃないの？

そのときに「名前」をキーワードの候補からはずすって言うのは、PDAの機能の問題じゃ
なくて、使い方が悪いってことじゃない？

裏２チャンネルを見せてください。

>>341
いや、「名前」で検索したら何件ヒットするか分からないじゃない。
PDAを使い込んでれば、100件以上ヒットしてもおかしくないでしょ。

>>341＝>>334
本人（>>325）じゃないけど、そもそも「書いたことすら忘れて」いるメモだから
「名前」で検索しようなんて思い付かない、ってことでしょ、>>325が言いたいのは。
どう？ >>325

あと、>>325の言う

＞使わないから捨ててもかまわないし、とっておけば
＞何かの役に立つかもしれないこう言ったメモ

って確かにあると思う。
例えばメモじゃなくて物だけど、お洒落で手頃なサイズのお菓子のケースがあったり
すると、「これ、小物入れに使えそうだな。取って置こうっと♪」なんて思って押入れに
保管しておくことが自分の場合よくあるんだけど、往々にしてすぐに保管したことすら
忘れてしまう（ｗ。で、掃除や部屋の片付けなどでたまたま押入れを開けた時にその
ケースが見付かる、と。
もちろんそのまま仕舞っておく場合もあるけど、見付けたついでに使うこともあるから
保管しておいたのが無駄だったとは必ずしも言えない。

そういう状況を避けるには>>340の総当り方式もいいけど、>>312や>>314のように
定期的に整理をするのが合理的なんじゃないかな？

裏２ちゃんねるのパスワードを送ってください。

>>345
パスワードは送ってあげません　（ｗ

>>344
一応私の>>341→>>334の発言は>>323→>>325の流れを受けて、
>>323の意見への同意に近い形で書いたんで、そういうことでヨロシ
コ。

基本的に、普段はあることも忘れているメモも、PDAなら何かのきっ
かけで検索にヒットしてくるでしょ。そのきっかけが>>334だと。

その場合は一人の人間が使っているわけだから、メモするときも検索
するときもある程度統一されたキーワードを使うのではないかと。とい
うかある程度最初から統一しておくのも人間の知性かと。

間違えた…

>>347のレスで>>341と>>334を入れ替えて読んでください。

>>344
フォローさんきゅ。
そうです。書いたことすら、覚えていないのですから。
「名前」で検索するとしたら多分、苦し紛れでしょうね。（ｗ

もちろん名前のメモはたまたまだけど、いい例題になったようですね｡
ほかにもけっこう迷子メモ、多いんです。　（＾＾；

>>349
厨房だな。

>>350
(･∀･)ｲｲ!!

みなさん分かってくれてると思うけど、>>350と、>>351は騙られです。
なんで、ザウルス関係のレス書くと荒れるんだろ？

>>352
107氏みたいにトリップを使うといい。
トリップのやり方は、名前欄に「380fusianasan」と書くだけでKO。

>353
こうですか？

>>354
騙されないように。
>>353はウソだからね（綴り間違えてるから良かったけどｗ）。
正確には「380#ほげほげ」という風にすれば良い（「#」は半角、「ほげほげ」は任意の文字列）。

>>353は綴りを間違えてはいない
>>354は理解した上で>>353をおちょくっている
>>355は親切でいい人かもしれないが、ちょとｲﾀｲ

>>356
＞>>353は綴りを間違えてはいない

「綴り間違えてる」というのは>>354のことを言ったんだよ。

＞>>354は理解した上で>>353をおちょくっている

そうかもな、とは思ったけど、前々スレあたりでマジでトリップを知らない人が
いたので念のためにアドバイスしただけ。

＞>>355は親切でいい人かもしれないが、ちょとｲﾀｲ
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誉めてくれてありが�d（ｗ

時々出てくる、ザウルスねた。
実は、カタログ眺めてたりする（ｗ
重くて電池持たないみたいのが鬱だが、
カメラ付いてるのと、以下の機能は気になるね。
>>333
＞ ザウルスの情報ファイルはいいね｡
＞ メｰル､インターネット､アドレス帳等のデｰタを一つのファイルとしてくくれる｡
＞ いわゆるプロジェクト管理ができる｡
>>338
＞ アクションプランナーだって、検索結果が保存できる

ザウルスの人、教えてお願い♪
・アクションプランナーは、モアソフトのデータも検索できるの？
・検索結果を保存て、どういう感じになるの？
・情報ファイルは、インデックスの高級版？
・階層管理メモみたいなのはある？
・テキストは一ファイル何メガ位まで実用になる？

メモのファイル名とかの話は、
一つのメモの容量が少ないPalm特有の問題なんじゃないの？
ポケットWZだと、一つのファイルで2メガバイト位の階層メモ扱えるし
（もっといけると思うけど）、
ListProの実験だと、メモ付きリスト10万件くらいはいけるから、
それに日付や見出し付けておけば苦労しないと思うんだけど。
面倒だし、なかなか見返す時間がないんだけどね。

>>359
階層化は問題解決にならないと思うんだけど、漏れが判ってないだけかな？

それよかCEって複数ファイルの串刺し検索ってできたっけ？
それができればシグマリにPalmから移行したいが

って除々にスレ違いになる罠

>>360
俺が分かってないだけかもしれないが（ｗ
例えば、ListProファイルで、
カテゴリー設定したり、日付入れたり（クリックだけで入る）、フラッグ立てたり、
そういうことしとけばいいんじゃないの？と思ったんだが。

複数ファイルの串刺しは、
テキストファイルのGREPは、WZでできるよ。
フォルダごとだけだと思うので、俺はそれ用のフォルダ作ってある。
テキストファイル以外は知らない。
ファイル増えないで、容量増えてるだけだから、使うこともないんだよ。

>>360
「串刺し検索」って、Palmの検索みたいにアプリやデータ形式を問わない
検索のことかな？
それなら前々スレで話題出てたけど、無理っぽい。
（以下引用）

720 名前：＞７０２ 投稿日：02/04/23 13:51 ID:scYUWiDE
　＞７０２
　>全PIMデータの横断検索
　これは、CE以外ならどれでもできる。(CEのPIMが糞だといわれる所以はここにあったりする)
　特にザウルスが強いかな。○○プロジェクトと情報ファイルで検索するだけで、
　すべてのPIM(アドレス帳やデータベース含む)から○○プロジェクトに関するデーターを
　引っ張ってきて一つのバインダーのように扱える。

722 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/04/23 14:01 ID:???
　>>720
　CEにはないが、ポケピには検索あるよ。
　プロジェクト毎にはできないが。
　でもPCのOUTLOOKの検索は強力だから、
　得意の連携機能でPCでやれる。

723 名前：＞７22 投稿日：02/04/23 14:14 ID:uOziF6AH
　CE:= ぽけぴ、HPC

　検索だけならHPCでも当然ある。
　ただ、CEはアプリ毎検索しかできない。PIMだとP.OUTLOOKに関するものだけ。別形式のデータはそのアプリを立ち上げて検索。

ポケピーのStartMenuの検索、初めて使ったけど、
Pアウトルック、PワードやPエクセルの中身しか探してくれないみたい。
（要するに、元から入ってるMSのソフトってことか？）

>>363
ザウルスは知らないけど、Palmの場合は、例えば「ABC」というキーワードを指定して
検索を実行すると、OSから「『ABC』を含むデータを検索せよ」というイベントが全アプリに
発行される。で、そのイベントを受け取ったアプリが各自のデータを検索して、その結果を
OSに返す、という仕組み。もちろんアプリ側がそのイベントに対応している必要があるけど、
PIM関係のアプリならほとんど対応している（ちなみにListProも）。
ザウルスも同じような仕様になっているのかな？

逆に言えば、PPCやHPCでも、標準でそういうイベントを作って各アプリが対応するように
ガイドラインを設ければ同じ事は可能なはずなんだけど、何でそうしないんだろう？

>>364
PDAにそこまで力入れてないのよん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル

うまいwikiの使い方を教えてちょ

PalmのMegaWikiの日本語マニュアルを作成したﾔｼは神！

>>364
その説明、よくわかりました。
＞ 逆に言えば、PPCやHPCでも、標準でそういうイベントを作って各アプリが対応するように
＞ ガイドラインを設ければ同じ事は可能なはずなんだけど、何でそうしないんだろう？
再び試したけど、ポケピーの標準の検索は、
ListProファイル内を検索対象にできない。
ポケピーでなぜできるようにしないのか？
本当に不思議。
ファイルを大きくしてしまう自分のような使い方だと、横断検索の必要が少ないけど、
そういう使い方をする人は少数派の筈。
Windowsは、Macと比べると検索を重視していないので、
その延長かなという気もするけど、
PPCについては、マイクロソフト標準のアプリだけ使うのを前提にしているのかも？

こういうのじゃだめなの？
Windowsライクな検索ツールだけど、オレはこれで検索してるよ。
もっとも、オレはtxtファイルばっかだから便利なのか？

ポケピ、H/PCなど、各種あり

TascalSearch Pocket PC (version 0.90)
http://www2r.biglobe.ne.jp/~tascal/download/pocketpc/search.htm

Tascal Soft
http://www2r.biglobe.ne.jp/~tascal/

Mandal-Art for Palm OS
http://www.mandal-art.com/

マンダラート、ダウンロードしたよ。
紙手帳では昔、本1冊読んで、ＳＤ手帳で少しやってみた程度。
先のレスにも提供できる情報持ってなかった。
画面が狭いＰａｌｍでもマンダラートなら、活けるかもしれないな。

でも相変わらず、タケーよ。
フランクリンの向こうを張るつもりなのかね。
60日試用だけでも使ってみるか。
登録料は \15,000 + 消費税5% = \15,750 です。

>367
どこにあんの？

>>358

ザウ使い初めて２ヶ月くらい。過去３スレのTIPSを参考に色々試行錯誤中なので
あまり答えられないのですが。

・＃純正MORE（ワープロなど旧機種でプリインストールされてたソフトなど）の
　場合は検索可。一般的なMOREの場合は不可。
　ただしスケジューラやTODOのMOREだと大抵純正PIM互換なので問題なし。
・検索結果がそのまま情報ファイルになる。
・そう思って間違いないんじゃない？一覧には表題部分だけ
　（5/×× ○×商事商談打ち合わせ、等）と種別（ｽｹｼﾞｭｰﾙ、TODO）だけ出て、
　タップするとスケジュールやTODO、アドレス帳へ飛ぶ（ただし、情報ファイルへ
　戻るアイコンが表示される）
・折れの知る限りはない。
・小さなメモしか扱った事がないのでわからん（苦笑）。読むだけなら
　ここの前スレ程度は問題なかったけど、編集した事ない。

現在の悩みはメモの類をアクションプランナーで検索出来ないこと（ちょいメモ使用）。
やっぱ純正のワープロ購入するしかないのかな？便乗質問になるけどザウルスの人
どんなソフト使ってますか？教えてお願い♪

マンダラート for palm使ってみてるよ。
使い方が複雑だけど、PDAの小さな画面には合ってるかも。
何でも階層構造なのがオレ的には不満だけど、好きな人は
いいんじゃない？

>>374
よく出来ていると思った。軽いし。
（15000円とは思えないほど）　（ｗ
割とキライじゃないです。階層構造。
全体の見渡しが悪いので比較にはならないけど、
マインドマップと被るところがあるよね。たぶん。

>>375
PDAの限られた画面でだと、マインドマップよりマンダラートのほうが分かりやすくていい。
でも、３×３の根拠不明だし、実際10以上の項目があったらどうすんだとは思う。

マンダラートfor palmってSyncできないじゃん。
折れはそれだけで問題外。

>>376
あれはひとつの項目に8つまでというのがミソなんだと思う。
(8つまでに内容をしぼりこめば把握できる範囲で整理できるのでは、
と私が勝手に推測しているだけだけど。)

マンダラートは、中心に項目を並べるという特徴を除けば、
階層構造という点でアウトラインプロセッサやリスト構造のものと
たいして違いはないような気がする。
そう考えると一覧性なんかはアウトラインの方がいいと思うのだが。

ひとつのデータを色々な表示方法で表示できるようなアプリが欲しいな。

マンダラートをダウンロードして使ってみたよ。スケジュールとToDoに関しては、
どうにも馴染めないと思ったけど、発想ツールとしては結構使えるのかなぁ。
ただ、階層構造が崩せないみたいだから、後でKJ法に持ち込むのが難しいよね。
このあたりは、普通のツリー構造のほうが便利だと思うよ。

それにしても、デジタルじゃないマンダラートってどうやって使うんだろうね。
デジタルだからこそ階層構造を作りやすいのであって、紙だったら単なる2次元
世界で終わってしまうよね。

>>379
確かにスケジューラーとToDoまでマンダラートでやるのは、
何だか無理矢理な感じが否めないね。
発想ツールとしても、一覧性が低いので個人的にはどうも・・・。

関係ないけど、中心セルを周辺セルにドラッグ＆ドロップすると
ハングアップしたり、データが壊れるので要注意。

>>380
>一覧性が低い

階層の上げ下げがスピーディなのはいいんだけどね。
この操作に関しては、他のツリー系等のアプリより使いやすいかな。

>>373
情報サンクス！
＞ 現在の悩みはメモの類をアクションプランナーで検索出来ないこと（ちょいメモ使用）。
これは改善して欲しいところだよね。
ポケピーよりましだと思うけど（ｗ

>>369
同じの入れてるけど、例えばListProファイル内は検索できないでしょ。
（Palmでは検索に対応してる）
＞ もっとも、オレはtxtファイルばっかだから便利なのか？
結局txtになってしまうんだよね。
けど、それはちょっと寂しい。

マンダラートは、>>299で言ったことに尽きるみたいな・・？
ホントにPalmのキラーアプリなの？
それだったら、Pocket MindMap は、XScale時代のポケピーのキラーアプリだ。
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/default.asp
いろんな表示があるし、標準のToDoに連動させることもできる。
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/images/markerend.gif
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/images/tasklistcontext.gif
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/images/tasklistexport1.gif

Pocket MindMap の大事な表示を貼り忘れた。
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/images/outline_drop.gif
http://www.pocketmindmap.com/Docs/PMM_EN/images/eagles_view.gif

最後のがEagleEye＝大きなMapの全体を見渡す画面
画面の小さなPDAの弱さも晒してる。
この前、大きなMapをBitmapで書き出して、InterLinkで見てみた。
感動した！

文具板から逃げてきたんだけど、ここﾏﾀｰﾘしてて(･∀･)ｲｲ!!ねー。

>>383＝花咲氏
＞感動した！
小泉かよ！と突っ込んでみるテスト。（ｗ

それはともかく、>>373読んでみて思ったんだけど、ザウルスの検索も前々スレの
720氏（※>>362の引用を参照）が言うほど万能なわけじゃないんだね。
＞一般的なMOREの場合は不可。
＞メモの類をアクションプランナーで検索出来ないこと（ちょいメモ使用）。
のあたりなど。

・PPC、HPC・・・・横断検索はP.OUTLOOK内または.txtファイルのみ。
・Zaurus・・・・標準アプリ、純正MORE、純正PIM互換MOREで横断検索可能。
　　　　　　　　さらに検索結果を情報ファイルとして保存出来る。
　　　　　　　　ただし一部例外あり（ちょいメモ等）。
・Palm・・・・ほぼ全アプリで横断検索可能。ただし検索結果の保存が出来ないので
　　　　　　　いちいち検索し直す必要があって面倒。

というわけで、どれも一長一短ですな。

>>385
ちょっとだけ訂正
×・PPC、HPC・・・・横断検索はP.OUTLOOK内または.txtファイルのみ。
○・PPC、HPC・・・・横断検索はP.OUTLOOKおよびP.Office内または.txtファイルのみ。

>>386
訂正サンクス。

>>385=364

念のため補足しておくと、”ちょいメモ”は非純正のメモ書きMOREです。
ですので、
・Zaurus・・・・標準アプリ、純正MORE、純正PIM互換MOREで横断検索可能。
　　　　　　　　さらに検索結果を情報ファイルとして保存出来る。
　　　　　　　　非純正MOREのデータ、txtなどはNG。
が正しいかと。

結局、検索面の不満を払拭するため純正のレポート＆自由帳というMOREを
購入しました。使い勝手は多少悪くなったけど、情報ファイルとアクションプランナーで
統一的に検索出来る様になった分我慢するかぁ、という感じです。

>>385
＞>>383＝花咲氏
＞感動した！
＞小泉かよ！と突っ込んでみるテスト。（ｗ
私は止まらない。止められない！

完動した!

おれも勘当した！

漏れは完投した！

>>313
＞まとめたりしなくていいように、検索があるんじゃないのか？

遅レスですが。
メモもそうですが、ToDoではこの考え方が致命的になります。例えばToDoが
２００件あったりします。全て自分でやらねばいけないことなのに、｢検索す
るためのキーワードすら忘れる｣状態がToDoで起こってしまう場合があります。
結局落としをするためには、PDAでもスクロールして全部見渡すしかない。

つまりToDoは検索ではなく、全部見渡す事が必要だと思います。また仕事用
とプライベート用と、買い物、連絡、などカテゴリ分けするのも一つの方策
かも知れませんが、仕事中のちょっとした空き時間にプライベートの手紙を
書くとかプライベートの時間に出来る仕事の準備とか、ダンドリを優先する
と結論的には自分の場合、全てをごっちゃにして、自分の頭でダンドリを付
けた方が一番つぶしが早いです。

メモも同様で、過去に押しやって良い簡単なメモはデジタルで良いですが、
１００％自分の頭に入れたいメモってあるじゃないですか。強制的に覚え
なければいけないこととか、スキルアップの手順とか。そういうのはデジ
タルで保存すると同時に、紙に印刷して、常にその全部を素早く見渡せる
ようにした方が良いと思いますよ。余計なお世話ですが。

情報をまとめたりするのは自分の頭のためです。｢まとめをしなくて良いように
検索がある｣という考えも解るには解りますが、少し啓蒙的になるとそれだと人
と差がつかないんじゃないでしょうか。今の世の中誰でもGoogle等で一通りの
ことは調べられますからね。

せっかくの自分に最も近い個人情報を全てコンピュータにコピーして(それはそれ
で過去参照に重要ですが)、それに慢心して肝心の脳ミソに情報をコピーしていな
いと、いざというときに痛い目に会うと思いますよ。

>>393
まあ、そういう考えもあるけど、少なくとも俺は200件のTodoを紙で重要度、緊
急度を考慮しながら効率的に整理することは出来ない。

ずいぶん前から出ているけど、Todoにはストックとフローがあって、ストックが
多少多くなっても、フローのほうをちゃんと把握して順に処理していければそれ
で問題はないとおもう。

その場合、少なくとも俺にとっては重要度や緊急度で簡単にソートできて、一
つのTodoをいくつかの場所に表示できるPDAが便利なんだな。

もちろん自分の頭を使わなくなってしまうって言うのはPDAを使っている場合に
気をつけなくてはいけない点だけれど、情報処理に振り分ける分の“脳力”を実
際の仕事に振り向けられるって言う利点もあるよ。

ちなみにPDA派に人間が完全に検索に頼りきってまったく自分から情報整理を
しないということはないよ。Todoや予定をいろいろな視点からソートしたりして整
理することもあるよ。

論旨ずれまくり議論すれ違い

>>394
非常に重要な問題ですが、緊急度や重要度は低いのだけど、目の前で処理
できる案件ってあるじゃないですか。仕事で外出中に買う日常雑貨とか。

スクロールが簡便じゃないと、PDAの解像度だと出すのに苦労しますね。
また仕事中に｢買い物｣カテゴリを開いたり思い出したりすることは少ない
でしょうから、そのタスクがあることすら忘れていることもある。

そうこうして、せっかく仕事中にマツキヨ前を通ったのに、アフター
ファイブに改めてマツキヨに行くことになる。下手すれば仕事終わりが
遅くて既に閉店してまた明日のタスクになったり。

ダンドリってそういうことだと思うんですよ。ToDoを潰すことにおいて、束ね
られる事は束ねる。同じ場所で出来ることは全て一度に済ます。出来ることは
出来るときにやる。ストックとフローという概念が自分にはなくて、２００件
あっても全てフローのつもりですね。

半年ぐらい実現できなくて優先度が低いやつを初めて、ストックとして
｢Ｑ４リスト｣として一つのtxtにまとめています。Ｑ４とはフランクリン
で言う｢重要度も緊急度もどうでも良いこと｣と言う意味です。

大前提を書き忘れていたので何を言っているか解らなかったかも知れま
せんね。カテゴリ分けやソートしていると、｢必要な情報しか見えない｣、
と言う逆説です。昔スケジュールは最低向こう３日見渡したい、と言っ
ていた人がいましたが、それと似ています。

一覧性のある紙をパラパラめくっていると、速読性と相まって、必要ない
(と探す時は思っている)情報も目に入ってくるんですね。そこから>>396
のようなダンドリがひらめきます。

ソートやカテゴリ分けによるToDo整理は一見便利ですが、より多くのToDoを
より短時間で潰す、というToDoそのものが存在する根本目的にとっては、遠回
りな点もありますよ、と言うことを言いたかったのです。

５月３１日

＞メモも同様で、過去に押しやって良い簡単なメモはデジタルで良いですが、
＞１００％自分の頭に入れたいメモってあるじゃないですか。強制的に覚え
＞なければいけないこととか、スキルアップの手順とか。そういうのはデジ
＞タルで保存すると同時に、紙に印刷して、常にその全部を素早く見渡せる
＞ようにした方が良いと思いますよ。
ちょっと見方を変えて同意！
デジタルは、
大量のToDoでも、ソートしたり、ある分類項目だけ選んで表示したり、
いざとなればスクロールして、それを閲覧することができる。
だけど、スクロールには、その位置ってものがないんだよ。

フランクリンで、
「大切なのは、緊急ではないが重要なこと」を学んだ。
タイムシステムは、
つまらないがやらなければならないことをとっとと片づけて、
大切な事をやる時間を作るためのシステムだと理解した。
マインドマップで学んだのは、
ビジュアル的な方が印象に残りやすいということだったり、
枝の分岐や大事なこととそうでない事との区別だったり、いろいろあるけど、
意外なところでは、位置の大切さだ。
枝の位置（ある枝と枝をくっつけたり離したり、これはこの位置にあったなと思い出したり）、
これ重要！
そして、枝の位置を変えるのはデジタルの方がやりやすい。
でも、最後に、完成したMapを見るのは、全体を見渡せた方がいい。
それは、全体が見えるというだけでなく、位置を固定すると言うことだと思う。
　以前に読んだMacの本で、パソコンのアイコンの位置に対する人間の記憶力というのは
　すさまじく、アイコンが少しでも違う位置にあると、違和感を感じてしまうという研究結果があり、
　（パロアルト研究所の成果だったと思うが）
　それで、Macはアイコンの位置がずれないことにこだわってあるみたいな事を読んだ。
デジタルで大量のToDoをスクロールしたり、一定分野だけ表示させたりしても、
位置がないんだよ。常に変わってしまう。
デジタルの表示だと覚えられない、紙に出力して読んだ方が覚えられるという人が多いが、
それの大部分は、位置に関係しているんじゃないかと思う。

どうだろうか？

MaindMapは、
作成時には、
主要枝と派生枝を区別することで、そこにある問題を整理し
枝の位置を変えたりリンクさせることで、それぞれの関連性を把握し、
その問題を解決させてくれ、
作成後には、
枝から枝へとその位置をたどりながら連想することで、記憶を喚起してくれるノート術だと思うが、
作るのはデジタル、眺めるのは紙にしようかと思っている。
デジタルで完結するとしても、眺めるのはInterLinkの広く美しい画面にしたい。

５月３１日

感動もし、勘当もされたことですし、ちょうどいい頃合いです。
みなさん、ありがとうございました。

固定ハンドル（途中で変わったけど）で出ていたのは、
ある人に、再三再四、名前を名乗れと言われてのことです。
目立とうとしたわけではありません。
しかし、名前を書くと、無責任ではなくなり、得られるものがありますね。
その人も、きっとそういう効果を考えて、名乗れと言ってくれたんだと思います。

このスレで、頑張っている人たちの貴重な情報と、その姿勢に学ばせて頂くことができました。
八つ当たり的に、きつい事を言ってしまったこともあります。申し訳ありません。

みなさん、本当にありがとうございました。

>>398=花咲さん
おもしろい意見ですね。確かにアイコンの位置を勝手に詰めてしまうNECの
PCを使ったときには混乱しました。何の設定でそうなっているか解りません
でしたが。

人間は左脳記憶よりも右脳記憶の方が数倍(数十倍？)優れているということ
ですので、イメージ記憶をうまく活用できるシステムの方が、トータルでは
脳の活用につながるのでしょうね。PCやPDAのインターフェースがもっと右脳
的になればいいんでしょうけどね。その点Macは、やはり話を聞いていると関心
させられること多いですね。残念ながら使ったこと無いですが。ところで花咲
さんは何故Macに移行したのでしょう…。スレ違いも良いところですが。

自分の２００件のToDoも超整理法的な右脳的位置記憶があって、運用できて
いる気がします。当然紙のToDoですので時間軸順にどんどん書き込んでいくの
ですが、無意識下でどのぐらいの位置に書いた、、、とか言うのを覚えている
んですよね。繰り替えし見るから、気になっていることがどのぐらいの位置に
あるのかだいたい解る。そもそもが超整理法が右脳的な位置記憶をファイル
活用に応用したものでしょうし。

この位置感覚がなければ、確かに２００件を書き殴ったまま運用するのは無理
そうだ、、と言うことを改めて気づきました。

>>400=花咲さん

引退っすか？名無しに戻ると言うことでしょうか…。
自分も名無しですが、花咲さん煽られても骨あって、しっかり出てきたことを
消化して、とてもいい人と思いましたよ。出来ればコテハン続けて欲しいので
すが…。とか言って、名無しの自分が言っても説得力何一つなく、取りあえず
ありがとうとしか言いようがないのですが、出来れば続けて欲しいっす。

って言うか、花咲さんいないと過去ログ管理人さんがいないじゃないっすかｗ。

煽るつもりはないが、あんたら、そんなに忙しい生活を送ってるの？
200件のToDoがどうたらこうたらなんていってるが、
ToDoにやたらめったら未処理の項目が残っているということは、
キミたちがそれだけ無能だということの証左だろ？
そんな人たちが、
自分の情報管理法がどれだけすぐれているかなんて自慢しあったり、
他人の方法を貶めあっていても、ねえ。
もうちょっと可能な限り具体的な例証で、自説を展開してみろや（w

＞もうちょっと可能な限り具体的な例証で、自説を展開してみろや（w

実に言い得て妙です。

あ　な　た　か　ら　ど　う　ぞ

>>403
それは、あなたが自分の役割の多さに気づいてないだけじゃない？
仕事人としての自分(上司としての自分、部下としての自分、同僚の中の自分、
仕事そのものに対しての自分、得意先での自分、etc.)、親としての自分、親に
とっての自分、趣味人としての自分、友達の中の自分、恋人にとっての自分、
帰属社会にとっての自分、将来的にこうなりたい自分、、、、とか、自分の役割
は多々あるでしょ。それを思いつかなかったらちょっと寂しいかも。

その役割についてそれぞれ、幾多のToDoが発生する。なにもPDAや手帳って仕事
のためだけに使うものではないでしょ。また仕事のためだけに使っているなんて
もったいない事だと思うし。ってまぁ、これは自分の価値観だから言い過ぎだっ
たらごめんなさい。でも、生まれてきたからにはたくさんの役割を背負ってた方
がかっこいいかなって。これも自分の価値観に過ぎないけど。

無能か有能かはあなたにとって自分は同僚でも家族でもないんだからどうでも事
だし、あなたに決められることではないけれども、せっかく生きているんなら、
自分の可能性を限界まで探したいと思わないかな？あなたがそれ(自己分析)をやり
つくした結果、なりたい自分と今ある自分がほとんど乖離していないのなら感心す
るけど、自分はそれを探していったら乖離が２００件程度になると言うこと。それ
を無能と思うなら思って下さい。

>>405＝>>396
＞なにもPDAや手帳って仕事
＞のためだけに使うものではないでしょ。

同意。自分はPDAメイン派だけど、仕事のみならず私的な用途にもPDAを使っている。
休日の予定管理とか、ふと思い付いた事のメモとか、ベタなところでは買い物リストや食品の
賞味期限の管理など（ｗ）常に手元に置いてある。PCでソフト立ち上げるより手軽だし。
会社から支給品ならともかく、せっかく自腹を切って買ったPDAなら、可能な限り使い
倒さなきゃもったいないよね。
ただ、

＞それは、あなたが自分の役割の多さに気づいてないだけじゃない？
＞仕事人としての自分(上司としての自分、部下としての自分、同僚の中の自分、
＞　　　　：
＞自分の役割は多々あるでしょ。それを思いつかなかったらちょっと寂しいかも。

＞その役割についてそれぞれ、幾多のToDoが発生する。なにもPDAや手帳って仕事
＞のためだけに使うものではないでしょ。
＞　　　　：
＞生まれてきたからにはたくさんの役割を背負ってた方
＞がかっこいいかなって。これも自分の価値観に過ぎないけど。

この辺（＝役割、価値観）になると、単なる情報管理の枠を越えて哲学や人生論に関わる
問題になってくるよね。自分は現在PDAで擬似フランクリンを実現しようと試行錯誤中で、
お試し版オンラインフランクリンのオンラインヘルプを読んだりしているから分かるけど、
そうじゃない人には理解出来なかったり、あるいは強い拒否反応を示す人もいると思う。
2-107氏があえてこの辺の話題を口にしなかったのも、そういう理由からじゃないかな。
（どう？＞2-107氏）

>>403
せっかく>>405＝396氏が「具体的な例証で、自説を展開」してくれているのだから、
君にもどう有効に情報管理を行なっているのか「具体的な例証で、自説を展開」する
なり反論して欲しいな。「煽るつもりはない」のならね。
無反応じゃ、単なる煽り（と言うかイチャモン）以外の何物でもないよ♪

>>396=397
貴方の主張を否定するつもりは無いけど、やっぱりちょっと発想が硬直して
るよ、貴方。

例えば「ソート」。ソートする時って、何も重要度の昇順だけとは限らないで
しょう？それにPDAでだって、ある事項をいつも目に触れる様にしておくこと
もできるよ。

別にPDAで全てが出来るって言うつもりは無いけど、貴方の言う「紙ならで
は」はあんまり紙ならではって感じがしないんだよね。ただ、貴方が紙でや
りやすいと思っていることを羅列しているだけとしか感じられない。

まあでも、常に200件のTodoを俯瞰したいなら今のところ紙しかないだろう
けどね。

>396 前にも書いたネタだよね。200件俯瞰。その時も思ったんだけど
実際どうやって運用してるの？200件のTodoがあって毎日増えたり消し込んだり
してるわけだろ。具体的に書いてもらえると嬉しい。紙の大きさからお願い

PDA の画面での「位置」の件ですが、それって時系列ソートで
ある程度緩和できませんか？私は ToDo の項目の頭に記入日の日付を
必ず入力するようにしています。こうしておくと、件名でソートを
かけると時系列に並ぶので、多少件数があっても、だいたい俯瞰できる
ようになります。

ザウルスの ToDo だと開始日の項目があるので、件名の前に日付を
書く必要はないですが、他の環境だとこうした方がよさげです。
PPC にも開始日があるのですが、開始日を記入すると必ず期日を
入力しないといけなくなるので、特に期限を設定する必要のないような
ToDo が扱えなくなります。Palm はそもそも開始日というような
概念がないです。

まぁ、200件もあると、こんなテではムリかもしれませんが。

>>406
家一軒や車の製造はおろか、今や５０００円で買えるPalmですら、１００円で買える
ライターですら、製造過程には膨大、かつ詳細な設計図や契約書や計算書があるん
ですよね。それらの書類に忠実に、関係する全ての人が行動して、やっと一つの作品
になる。

なのに人間という、何より一番大事な作品については、みんななかなか設計図を
作ろうとしないし、その設計図通り行動とらないんですよね。これってつとに不思議。

あらかじめセットされた環境が吐き出した情報に、なんらかの反応をする毎日の
繰り返しで、なるようになった作品が今の自分だったりする人が見る限り多い。
もちろんそれが良い悪いの話ではなく、自分の価値観からするともったいない
なってだけの事で、もったいなくないと思う価値観の人とは齟齬するでしょうね。

ただこのスレに関しては、一般的な情報管理についての話題は、もう既に語り尽く
されているでしょうから、ここはそんなことを思っているマニアの巣窟として、
マニアごとに変な流儀があるのね、、、ぐらいで、煽りくれている人にはほっとい
ていただけるとありがたいと思うんですけどねぇ、、、ほぼビョーキの自分からすると。

>>408
運用の仕方も何も、このナローDon't Forgetリフィルに思いついた
順にどかどか書いて、終わったのをモグラ叩きみたいに次々に消して
行くだけです。コツも何もありません。ただ素早く書いて、素早く消す。
http://www.rakuten.co.jp/knox/391246/391248/391250/392403/

ToDo中の最後のページにはポストイットがしおりとして張っていて、
新たに書き込むところはすぐに開けるようにはしています。その他
インデックスの作り方や、アウトライナーにならっての木構造を作
ったり(ex.訪問先でのやる事、挨拶一覧etc.)していますが、それ
らは過去スレで書いてきましたので割愛。

表裏で３０件記入出来ますが、常に１０枚ぐらいは記入していて(消した
やつも入れたら３００件ぐらいあると言うこと)、それをパラパラめくり
ます。完了したやつはグシャグシャ消すだけ。それが快感。

>>407
まぁそれはそうでしょうね。だって単なる紙ですもん。
素早さと一覧性が問題なだけで、そこに慣れてしまうと移行できないってだ
けですので、素早さと一覧性が必要ないと思えば、どうでも良い話ですし。

人間の脳みそってほぼシングルタスクですよね。簡単な事(テレビ見ながら
洗濯物たたむとか)ならマルチタスク出来ますが、聖徳太子でもない限り、
二つの事を集中しては出来ない。というか集中力を発揮すると一つのこと
しかできないようになっている。だからこそ、PCはしっかりマルチタスク
やってるのに、Windowsのタスクバーは一つしか選択できないんだと思うし。

手帳やPDAの意味って、この人間の稚拙なシングルタスクをいかに素早く切り
替えさせるかと思うんですよ。人間はマルチタスクによってタスク数を多くす
ることが出来ない以上、多くのタスクをこなすためにはタスクの切り替え時間
を短くするしかない。一番肝心なそこに、時間をとるようなアシスタントは要
らないと言うか。

こんな価値観の自分にとっては、アシスタント選択によって素早さと一覧性は
なにより重要な尺度ですので、当面ToDoをデジタルに移行することはないと思います。

>>412
自己レスですが、「それはそうでしょうね」の内容は、｢紙ならでは｣の
使い方が、マインドマップなどの機能的なことではなく、ただ単に素早さ
と一覧性にあることにあります。

でもこれって過去レスを通じて一番大事なことなんですよね。あくまで
自分のアシスタントなんだから、自分がもたつくと感じられるものは要
らないと言うか。一般的にどうではなく、自分はそう思うと言うことで。

>396
わかった。文具板に帰れ。

>>413
文具板が荒れてて帰るところがない難民なんだから、暖かく
迎え入れてやろうや。それともおまえは外務省気取りか？

ＰＤＡじゃ、ケツが拭けないじゃないか！！
あんなに硬いと即痔決定だな！！

>>414
「文具板に帰れ」は言い過ぎでしょ。
>>413（＝396）でも「一般的にどうではなく、自分はそう思うと言うことで」っていう風に
あくまで個人的な意見として発言してるんだし。

それにここは「【情報管理】←●紙＊PDA●→【使いこなし】4枝目」というスレタイの通り、
PDAメイン派と紙メイン派が情報管理術を交換し合う場所。
>>1の文面にも、

＞手帳派PDA派入り乱れ、Tips・FAQ 盛りだくさん！
＞文具板からの出張組みも大歓迎（てか、それで成り立ってる・ｗ）。

ってあるでしょ。
実際、手帳派の参加がなかったらここまで続かなかっただろう。

あと、花咲氏や自分（＝>>406だけど）の他にも、手帳派の人たちから影響を受けた
人って結構いるはずだと思うけどな。

>>415>>417
フォロサンクス。でももうこのスレ、かなり一般的なところからは
離れすぎてる事は確かですね。

でもじゃあ、どこが一般的なの？って言われたら、今はまだPDAじゃ
なくて会社支給の能率手帳だったりすると思うんすよ。ここに出てき
たTIPSのほとんどが、会社のOLにしてみたらﾊｱ？だと思うし。だから
結局みんな、この板の、このスレにいる時点でどこか一般的じゃないと
思うし、あとはどんぐり較べで。

先スレで「自分のオナニーを他人に見せるようなレス」って言うの
が一番なんだかなぁ。とは思ったけど、極端に言えばもうそうでも
思われるレスじゃないと語り尽くされてる所もあるしね。

そういう前提の下、読んでる人は参考になるところだけ取ってもら
って、後は「より良きアイデア」を言うんじゃなかったら価値観の
違いで納めて欲しいんですけどね。

内容に対する意見や批判は自分も考えるところあるんですごく歓迎な
んですが、存在そのものに対する煽りって読むだけ無駄ですからね。
とか自分も何も参考にならないレスをやってしまいましたが。
それではまた名無しへ。

>>396
>せっかく仕事中にマツキヨ前を通った

仕事中にマツキヨ前を通るかどうかって、朝の段階ではまだ決まって
ないことが多いのかな？

自分の場合、1日の計画を立てるときにマツキヨ前を通るかどうかを
判別して、1日ToDoに書き込むんだけどな。

で、予定が変更になってしまったら、そのたびに計画を書き換えて、
極力事前の計画なしで突発的に行動することは避けてるよ。

1日ToDoは行動管理としては便利なんだけど、ちょっと手間が大きい
ことが難点かな。毎日書き換えなきゃいけないし、こまめに手入れしないと
見通しが暗くなっていくしね。

>>406
> この辺（＝役割、価値観）になると、単なる情報管理の枠を越えて哲学や人生論に関わる
> 問題になってくるよね。自分は現在PDAで擬似フランクリンを実現しようと試行錯誤中で、
> お試し版オンラインフランクリンのオンラインヘルプを読んだりしているから分かるけど、
> そうじゃない人には理解出来なかったり、あるいは強い拒否反応を示す人もいると思う。
> 2-107氏があえてこの辺の話題を口にしなかったのも、そういう理由からじゃないかな。
> （どう？＞2-107氏）

まぁ、書くと複雑になるからね。

このレスを書くのにも3回くらい書き直して、最後にはこんなにシンプルになっちゃったよ。
本当は書きたいこともあるんだけど、どうもいい言葉が見つからないよ。

>>2-107

１日ＴｏＤｏの長所と短所を800字以内で述べよ。

>>418
一度、初心に戻って能率手帳を使ってみるのもいいかも知れないね。
綴じ手帳って紙幅が限られてて重要なこと以外は書けないから、
PDAやシステム手帳とは違う使い方になるよね。

明日買ってきて、1週間くらい使ってみようかな。

>>419=107さん
＞自分の場合、1日の計画を立てるときにマツキヨ前を通るかどうかを
＞判別して、1日ToDoに書き込むんだけどな。

朝の段階でマツキヨに行く(程度の細かい)事を考える…ですか。今まで思って
もみませんでしたが、独立したToDo覧が無くて一日ToDoで全て運用していると
そうなのかも知れませんね。

自分の場合一日ToDoは大きな、やりにくい事を明示的につぶすために使っている
ので、細かな、いつでもやれることをするために使うっていう発想は無いですから、
細かいことを一日ToDoに書き込むと、なんとなく逆に、時間の制約を受けているよ
うに感じるんですね。

｢今日できることは今日のうちにやれ！｣というのは学生の頃親からよく言われま
したがｗ、今は無論そのレベルは脱却できて、｢明日やれることは今日やらない｣
の方が何倍も重要かな、と思ってます。

自分は毎日外回りがあり、仕事場も訪問先も都内繁華街中心ですのでドラッグ
ストアやその他の買い物は、そのために時間をとればいつでもどこでもやれる
のはやれます。ただ、その時に時間の余裕があるかないかはその時になってみ
ないと解らなくないですか？都合で殺人的に忙しかったりすると、目の前に店
があっても平日は全然買い物行けなかったりしますし。

ですのでToDo覧は独立させて、時間に余裕がないときはやらない(転記することも
なくそのまま放置)。時間に余裕がある時は重ねてダンドリ付けてまとめてやる、
と言う余裕時間の平坦化を自然とやっている感じですかね。今日やるよりも、明日
デートの時に暇な時間にまとめてやった事が良いことはそっちに重ねて。そういう
風に細切れ時間を重ねてやれるように、細かな単発ToDoはプランニングしないで
ジャングル状態が自分は好みなんですけどね。

無論一日ToDo派の方もそれをあらかじめやっていると思いますが(週末に時間的
余裕があることを予想して、その日の一日ToDo覧に｢シャンプーを買う｣タスクを
入れる)、そうすると予定外に今日時間が空いて、せっかく細かなToDoを実現出来
る時に、３日後の覧に書いている事だったら見逃したり、何より書き込むときに
「いつやれるか？」という考えるワンステップが増えて、自分はともかく雑念を
素早く払いたいタイプですので、やはり向かないですかねぇ。

　「○○時に△△さんと□□で打ち合わせ」とか
「○○の報告書を◇日までに提出」とかなら分
かるが、日常の細かい買い物とかまで手帳に頼っ
てるって言うのは、チョっとまずいんじゃなぃか？

　なんか脳が本来の連想力を失っている感じ。仕
事が忙しい時ほど脳ミソはキチンと休ませたり遊
ばせたりしないとどんどんこわばっていっちゃうぞ。

　

>>422
107さんの場合、｢一週間ぐらいしか使えない｣ってオチじゃないですよね。

でも自分もコンパクト＆シンプルさに回帰したい気持ちは分かるような気も。
でも戻りたいのは手帳ではなく、生活だったりするような気がしないでもない(鬱)。

>>425
よくマジカルナンバーオブセブンとか言われるんですが、人間が一度に
連想できるのは７つぐらいらしいんですよ。どんな優れた人でも十数個。

つまりそれ以上の情報保持を同時にしなければいけない生活であれば
いくら連想力が優れていようと落ちが出てくると言うことです。

自分の考え方はむしろ>>425さんと逆でその７つを、重要なこと、獲得
したい自分で埋めちゃうんですよ。そしてそこからはみ出る、細かなどう
でも良いことを手帳に任す。

つまり>>425さんの仰ってることは、個人個人の生活の中で連想する事が
７つ以上か以下かによります。以下なら仰るとおりです。以上なら何らか
の方策いずれにせよが必要。その中で、大事なものを脳に保持するか、
細かなものを脳に保持するか、どちらを選んだ方が脳のためにいいので
しょう？という話ではないでしょうか。

>>427
いや、マツキヨで何か買うくらいは、書かないでも覚えてないか？ということ。
覚えてないくらいなら、忘れて帰ってもいいんじゃ？
認知限界云々以前にマツキヨ見て思い出せないなら大した用じゃないでしょ。

>>428
427じゃないけど、大した用じゃなくても、忘れると困ることってあるでしょ。
例えば「コンビニでトイレットペーパーを買う」みたいなのは、打ち合わせや報告書の
提出ほど「大した用」ではないが故に忘れがちだけど、忘れると非常に困る（トイレで
ケツが拭けないｗ）。
自分は手帳派じゃなくてPDAメイン派だけど、ListProっていうソフトで買い物リストを
作って活用しているよ。

>>428
確かに思い出せないのは大したことないんですが、429さん仰るよう困って
いらいらすることがないですか？確実にそういう買い物の落としはなくなります。

またもっと大事なのは買い物時間が短くなるんですよ。必要あるものを
手に取ったら即レジへ。デートの時とか比較的余裕があるときだけ商品
ウォッチングはやることにして、一人の時は買い物ごときに出来るだけ時間
をかけない。何も書いてないと、「落としはなかったっけ？」と陳列棚を見
回すことになります。

余裕があるときはそれも付帯情報入手でよいのですが、いつもそれが出来る
時間があるわけではないでしょうし。

>>428
また、仕事や人間関係でもそうだと思いますよ。ちょっとした一言とか挨拶とか、
やらなくても「大したことはない」と思っていることで、意外と差がついている
んじゃないですかね。連絡取ってなかった人に、久しぶりに誕生日前とかに連絡
取ると、結構つながったりするものですよ。

それ一つで契約取れたりこぼしたりする事もやっぱりあるし。女の子の機嫌もそ
んな事で変わったりする。その全てを常に保持できるマルチタスク脳は自分も
欲しいですが、残念ながら自分の脳はそうじゃないみたいですので、仕方なく
手帳を使います。

>>396さんの200件のToDoって、単に数が多いというだけじゃなくて
一般的なToDoとは性質が違うよね。普通のToDoが「やることリスト」
なのに対して、>>396さんのは「やりたいことリスト」というか。

別に「やることリスト」でも「やりたいことリスト」でもいいと思うんだけど、
違うものを同じだと仮定して議論すると不幸だよね。

>>396さんの場合でも、「やることリスト」は1日ToDo形式で別に準備
してるみたいだし、>>396さん的なToDoを使うかどうかということは
個々人で決めればいいことだよね。自分は、ちょっと惹かれてるかな。
すべきことと、やりたいことが全部一覧できるのは魅力的だね。

ただ、一覧ToDoを使うと、なぜその項目をこの日に処理したのかという
部分が見えにくくなるのが難点かな。たとえば5月17日に記入して、今日
処理された項目があるとして、なぜ処理が今日になったのかは一覧ToDo
だと見えにくいよね。そのあたりが個人的な課題かな。

PIMに思い入れのある人が多いんですね。
スレ違いになるけど、PIM以外の情報管理についても聞きたいですね。

>>432=107さん
｢やることリスト｣と｢やりたいことリスト｣ですね。なるほど。これも今まで
考えた事もなかったです。ありがとうございます。自分は全て「やることリ
スト」のつもりだったんですけどねｗ。人に言われて気づくこと。

でもそうすると同時に、107さんは「やりたいことリスト」をどうしている
のだろうと疑問になりました。｢やりたいこと｣は長中期の大案件しか考えな
いのかな。それもフランクリンに徹底で良いかも。自分は中途半端フランク
ルだからそこまで徹せられないで小案件もやりたいことにしてしまうけど。
それで首回らなくなってるコビーさんから見たら落ちこぼれ。でもそういう
小さいことが気になるんですよね。ここまでの話しになると情報処理論とい
うか、個人の性格の話になってきますが。

で確かに、何故本日ToDoを処理したのか、というのはToDo覧では残らないで
すね。でもそれは行動記録でだいたい残っているので良いかな、なんて自分
は判断しています。昔処理済みのToDoを、終了日を付けて保存していた時期
があったのですが、一枚に１５件書いたりしてるので終わったものと終わって
ないものが統一がとれないし汚いのでやめました。全て行動記録で。今はその
行動記録を少しでもデジタルにしようとするのに必死で、一覧ToDoを残すのは
また次の課題ですね。

オレはポケピメインなんだけど、PDAだと長期予定が見にくいから
能率手帳を併用して、長期展望が必要な内容は能率手帳にも
書くようにしてるんだけど、いつもPDAと能率手帳の内容が違って
ないかすごく心配。ここには併用してる人が多いと思うけど、
何かいいアイデアない？

>>435
H/PC使え。
画面広いから、1ヶ月単位でも十分見られるぞ。

>>434
>でもそうすると同時に、107さんは「やりたいことリスト」をどうしている
>のだろうと疑問になりました。｢やりたいこと｣は長中期の大案件しか考えな
>いのかな。

大まかな計画は、1年計画か、1ヶ月計画のページの中に落とし込んであるんだけど、
買い物等の雑用に関してはここには書かない（狭くて書けない）から、直接1日ToDoで
処理してるよ。

雑用を思いついた日の記録欄に内容を記入して、処理できそうな日のToDo欄にも
記入しておくんだけど、処理できずに別の日に延期することが多いよ。自作の
リフィルではToDoを1日30件まで書けるようにしてあるから、運用上で問題が
生じることはまずないんだけど、さして重要じゃない雑用を何度も記入するのは
あんまり気分のいいことじゃないね。

1日ToDoで運用してて分かったことなんだけど、何度も延期になってその度に別の日に
転記したタスクは、かなり強く頭に刷り込まれることが多いよ。だいたい3回以上転記
した内容は処理するまで忘れなくなってるかな。ただ「ビデオテープ購入」なんて
タスクを頭に刷り込んでも仕方ないわけで、雑用リストは必要だね。

ただでさえ自分のPIMシステムは複雑怪奇になってるのに、一覧ToDoまで作ったら、
収拾がつくのかどうか心配だけど、試行錯誤してみるよ。

>>426
1週間しか使えないわけじゃなくて、能率手帳を使ってみて
来年の手帳作りに活かそうかと思ってね。

>>435
能率手帳にも記入したものについては、手帳にも書いたということを
認識できるように、PDA側の内容にマークを入れておくといいんじゃ
ないかな。

そうすれば、PDAと手帳との間の食い違いはほとんどなくなるだろうし、
なにより安心できるよね。

>>437
雑用リストを作るくらいなら、PDA使ったほうがいいと思いますが。
palmをお使いなら、ToDoをカテゴリ分けして、その一つに雑用という
項目を割り当てればと思います。

人間の脳は、出来事の記憶は自在に引き出せるけれど、
知識の記憶はきっかけがないと引き出せないということを
聞いたことがあります。「何か思い出を話をしてください」
と言われれば、誰でも話すことはあると思います。しかし、
「何かあなたの覚えた知識を話してください」と言われると、
これといった内容は浮かんでこないと思います。

別に覚えた知識の内容は「ティシュペーパーはトイレに
流せない」ということでも、「地球は丸い」ということでも
構わないのですが、漠然としすぎていて回答できなかった
人が多いと思います。

PDAや手帳に書く内容としては、特別なイベントや、たまに
しか会わない人とのアポイントなどは、出来事記憶として
脳に焼きつくことが多いと思います。こういった記憶は
自在に引き出せ、予定を忘れてしまうこともありません。
しかし、日常茶飯事のことについてはこういうわけには
いきません。心にエピソードとして残らないので、単なる
知識の記憶となってしまい、自在に引き出すことができなく
なってしまうのです。その結果「トイレットペーパーを買う」
などという簡単な内容を、いとも簡単に忘れてしまいます。

普段から付き合っているので、自分の頭のことは何でも
分かっているような気になりますが、現実はなかなか厄介
なものです。

>>427
いや、７つも連想できるなら充分じゃないの？街を歩いていて、マツキヨが目
に入った瞬間に７つ以上何かを連想する必要は無いと思うけど。

もちろん重要なことを厳選して心にとどめ置く必要はあって、その分雑多な
ことを手帳に、って言うのは基本だと思う。でもそのためにそれ以外のこと
は全然連想できないって言うのはいかがなものかと。

それから、これは蛇足かも知れないけど日常の雑多なものの予備を置いて
ない、って言う時点で、ちょっと手帳云々以前の段取りの悪さを感じてしまう
ぞ。って、ただの例え話か(w

さらに蛇足としてはフランクリン“信者”の人は、自分を「自分の人生の奴隷」
にしないように気を付けた方が良いよ。まあこのスレでは情報管理の手法だ
けいただき、っていうクールな人が殆どだろうけど。

>>433
確かにスレ違いですが、文具板の状況がああじゃ確かに。
モバイル板では甚だどうかと思いますが、ここの住人って
確かにファイリングとかにもうるさそうなので、自分も
ここにいるメンバーに聞いてみたかったり。

まずどんなことから行きましょう？107さんが昔、野口派
山根派立花派とかの話の時に、時系列にファイリングして
いって、目録だけ別に作るって話をしていたのですが、
それってむちゃくちゃ便利で、テキストファイルで目録
作れば検索も一発じゃん、、、、と思いつつ、まだ実現
出来ていません。

>>435
PIMで一番やってはいけないことはダブルブッキングだと思いますが、
併用はその危険を自ら増やすようなものですね。よっぽど情報管理
に力を入れられる人でなければ、基本的にはやらない方が良いと思う
のですが。まぁ解ってて敢えて言っていると思いますが。

主従関係を完全に決めて、どちらかを上位互換にして、現在から一定
の期間について(この期間の長短は職種によるような)その上位一方だけ
を参照すればいい形にする必要があると思います。

自分の場合一週間以上はP･Outlook、一週間内はフランクリン、と言
う形にして、毎日リフィルを入れ変えて(一週間分しか手帳にリフィルは
入れてない)一週間先の見通しを立てる時間に、完全にフランクリン上位
にしてしまうのですが、逆だとどうしたら運用しやすく有効度が大きい
だろう…、うーん。リフィルは紙として有限だからそうせざるを得ない
けど、デジタルは無限にリフィルあるからなぁ、自由度が多い分、期間
設定とか迷うような。

そもそも自分は速記と一日ToDo(やる気用)、バーチカル一日プラン(予定
＆実績比較)、フランクリンの行動記録の為に手帳を併用しているので、
実はそれらの自己啓蒙的な儀式がなければP･Outlookだけで済むので、
純粋なPIMのためだけなら併用はしないほうが、簡便で確実だと思うん
ですよね。

そこで敢えて長期予定のために手帳、、と言うのであれば長期アウトライン
だけ手帳で考えた後に、頑張ってもう一踏ん張りして、その場でOutlookに
細かく日ごとの入力までしてしまうと良いと思うのですが。

あとは適宜A4の表裏印刷して向こう４ヶ月分を紙として持ち歩いて(能率
手帳に挟むなどして)、カレンダータイプでその上に長期予定を書いていく
とか。これも手帳とOutlookを併用する苦肉の策ですが(自分の場合はナロー
に四つ折で挟み込み)。Outlookの向こう４ヶ月印刷って結構使えますよ。
もしやってなかったら試してみてください。

>>437
独立した一覧ToDoは、１ページに１５件入るのですが、それを１２，３件潰した
ところで、残りの２，３件を新しいページに転記するんですよね。そこまで行く
とページが汚くなるので＆何となく紙を少なくしたいという気分。で、ページ
全体にバッテンをしてそのページは終わり。なので転記していくと嫌でも頭に
刷り込まれていく感覚は解りますよｗ。

そうやって１５個の中で最後まで残る２，３件って、大抵ほんとにやる気がない
and難しいToDoで、しっかりその次も最後の２，３件に残ったりするんですよね。
仕方ないのでそれを「今日やるぞ！」と決めた日の一日ToDoにして無理矢理潰し
ます。

「ビデオテープ買う」とか言う小案件は一日ToDoや行動記録に残ってもそれほど
意味はないかな、と自分は考えていますけど、こういうほんとに難しいToDoは一日
ToDoに残っていくので(後は行動記録)、まぁ現状自分の運用には満足しています。
後はほんとに検索さえ出来れば…。

>>440
雑用って雑用だからこそ素早く済ませたいし、別に記録に残らなくても(検索
できなくても)構わないと思うので、アナログで出来るのならば別にデジタル
でやらなくても良いかなぁ、とは自分は思います。

手間がデジタルとアナログで全く変わらないならまた話は別ですが、やはり
現状はアナログに書き殴った方が早いと自分は判断しますね。横レス申し訳
ないですが。

107さんは行動記録という、後で検索したいものがあるからこそ、Palmを使っ
ているのではないですかね？検索がなければアナログの方が、今はまだ使い勝手
がいいといまだに思ってるんじゃないかな？と自分は思ってるんですが。

>>442
七つというのは一般の例に過ぎませんが、自分の脳は劣っているのか、７つ
まで行かないところでも「落ち」が発生したりするんですよ。あの時あれやっ
とけば良かったとか、もう一言言っておけば良かったとか、あれも買っておけ
ば良かったとか。わざわざそのためにまた手順やり直したり。手帳も何も使って
無くて記憶だけだとそういう事ってありません？ってメモ魔体験がないとそれが
自然になってて、気づいてない可能性もありますが。

そのための確認に買い物の時間が長くなったり、心配が増えたりするならば、
手帳記入はそれを取り除く安心や時短ですかね。

それで脳力が落ちる、と言うのが仮に事実だとすれば、どうするのが良いので
しょうね。書いておかないとどうしても出てしまう仕事の｢落ち｣を容認しつつ、
脳力保持を優先する。or ｢落ち｣を無くして脳力が漸減する。外見に仕事が出来
そうなのは後者でしょうけどね。脳力は他のところで磨くことにした方がいい
ような気が僕はするのですが。

自分のことを賢いと思い込んでる人ほど、結構ポカするんですよね。言った
言わない水掛け論よくやってたり。なんとなく理由が解ってきました。

漏れは、思いついた ToDo はとりあえず PostIt に書いて手帳に貼ってある。
で、見直してみて重要そうなものは PDA か PC で PIM に落とす。どうでも
いい、ビデオテープ購入、とかは PostIt の段階で処理されちゃうので、その
ままゴミ箱行き。

>>442後半
基本的に買い物ToDo覧に入れるのはストック切れのものです。蛍光灯とか
トイレットペーパーの束とか場所を取ったり保管に困ったり、消費期限が
短いものはまた別ですが。ストック買っていてもストックが無くなれば買
い物リストに入れざるを得ないだろうに、それを勝手に予備を持たないと
判断するその連想はどうかと思いますが。

個々人の連想力云々の問題は確かにありますが、「落ち」と「終了判断」を
問題にしているんです。どんなに優れた人間であろうと連想力が全て及び、
完全に落ちがない人とかいるんですかね。自分の周りを見る限り、手帳持っ
てない人って「あーあ」と思うこと結構やってますよね。ポカしたり、同じ
事２度３度聞いたり。

また、その連想力を終了させる判断が早くなるんですよ。「書いてないものは
必要ない」。連想力だと、終わりがないですからね。「まだなにかあったんじゃ
ないかな？」と切れが悪いというか。いつまでもその場所に未練が残るというか。

でもメモ魔になってしまった今ではそこ辺が許せないところありますが、肩コリや
美食と同じで、知らなければ知らなくても良い世界で、知ってしまったばかりに
それが満たされないと気になる。みたいなものかも知れませんね。ただ現実として、
仕事上の｢落ち｣は少なく、まめな人間として見られている事は確かです。自分はそ
れを望んでいるので今さら連想力に頼ることは出来なそうです。

>>443
>107さんが昔、野口派
>山根派立花派とかの話の時に、時系列にファイリングして
>いって、目録だけ別に作るって話をしていたのですが、

Part3の>>377だね。

この方法は、書類が溜まっていく一方で、不要な書類を選別しにくく、
捨てる契機がなくなるというかなり致命的な欠点を持っていて、この
部分では、いらない書類が隅に追いやられて一目瞭然になるという
「超」整理法などに負けるよ。ただ、自分は一切の書類を捨てる気が
ないから、この形式が今のところベストだよ。

で、なぜ捨てる気がないのかというと、捨てるような書類は最初から
ファイリングしないから。ファイリングしないでどうするのかというと、
そのまま野ざらし。高校の机サイズのテーブル上にPost-Itを貼って
積んであるよ。費用対効果から考えれば、捨てる予定の書類のために
穴を開けたり目録を作るのは避けたいからね。このあたりのことは
別スレで書いたことがあるから、そっちを見てもらえるといいな。
　→ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1021751150/69-71

あえて捨てる方法を考えるとすると、定期的に目録を見ながら捨てる
書類を決めることになるのかな？自分は30穴A4バインダーを使って
整理してるけど、捨てる前提だとオープンファイル方式じゃないと、
中身の差し替えその他が面倒になってしまうね。

頭の中に入りきれないもの、入れておきたくないものを記録しておくための
道具が、パソコンやPDAや紙などだよね。でも、そういったものに書き出して
みても、やっぱり頭の中に残さなきゃいけないものがあるよね。それは何かというと、
何をどこに記録したのかという事実の記憶。で、それさえも外に吐き出したいなら、
どんな記録がどこに保存されているかを記録しておくことが必要になるよね（いわゆる目録）。

図書館の場合、現代のようにコンピュータで蔵書検索ができる以前から図書カード
という目録があって、これを使うことで本を探せる。でも、個人の場合にはここまで
周到に事を運ぶ人は、ほとんどいなかったんじゃないかな。学者やジャーナリスト
くらいかな？ それが、パソコンだと特別に目録を作らなくても検索ができるから、
誰でも気軽に検索機能を使うようになった。

でも、これが結構落とし穴で、「どうせ検索できるから」という理由で情報管理を
いい加減にしていると、自分がどこに何を保存したかということに無頓着になりすぎて、
検索しても望む結果が出てこなくなったり、そもそも適切な検索ワードが分からなく
なっちゃうなんてことにもなりかねない。それどころか、保存してあるつもりのファイルが
なくなってたり。全部自分の経験談なんだけどね。

情報管理で困らないためには、結局情報に対する意識を高めるしかないんじゃ
ないかな。巷で評判の「超」整理法でも、書類を袋に入れなかったり、袋に名前（日付）を
付け忘れれば何の整理にもならなくなるわけで、方法論も確かに大切だけど、
続けるだけの意識と行動力がそれ以上に大切だよね。

>>441
池谷裕二『記憶力を強くする』講談社ブルーバックス、という本を
読んだことがあるんだけど、その本によく似たことが書いてあったよ。
出来事の記憶→エピソード記憶、知識の記憶→意味記憶という
用語だったけど、文意は大体同じ。

で、子どものうちは意味記憶のほうが強くて、歳を経るごとに
エピソード記憶が強くなるんだそうだよ。生まれてから3歳くらい
までの記憶がほとんどないのは、このエピソード記憶の能力が欠落
してるかららしい。そう言われてみると分かる気がするよね。

>>449さんなどのように、何でも手帳に書く習慣がついてから、めっきり
記憶力が落ちたような気がするって話が何度か出てるけど、本当に手帳を
使うと記憶力が落ちるのかな？

自分の経験から言って、反省しなきゃいけないのは、手帳を使うように
なってから、覚えようという努力を怠ってしまったこと。記憶力が良かろうが
悪かろうが、覚えようとしなければ覚えられる量は減ってしまうよね。
「歳のせいか、最近もの覚えが悪くて・・・」と嘆いてる人をよく見かけるけど、
そういう人は若い頃、どれだけ苦労して暗記してたかを忘れちゃってるんじゃ
ないかな。

それで話を戻すと、PIMを使いこなすようになって記憶力が落ちたと思う人は、
受験生時代のノートの取り方を思い出すといいんじゃないかと思うよ。受験生
にとってノートは備忘録じゃなくて、テストの得点を上げるための一つのツール
だよね。だから、分かりやすいようにまとめる努力をしたし、一目で内容を思い
出せるようにも書いてたんじゃないかな？そういうことをもう一度思い起こして
みれば、自ずと結論は見えてくると思うよ。

>>453
自己レス訂正。
>>449さんじゃなくて>>447さんでした。

>>442
>さらに蛇足としてはフランクリン“信者”の人は、自分を「自分の人生の奴隷」
>にしないように気を付けた方が良いよ。まあこのスレでは情報管理の手法だ
>けいただき、っていうクールな人が殆どだろうけど。

残念なことに、正統派フランクラーの中にはカルトの信者みたいに画一的な
価値観を持ってしまってる人が結構いるよね。「いい人のフリをするくらいなら
いい人になってしまえ」というのが『7つの習慣』や『ＴＱ』の主眼なんだろうけど、
そのメッセージが強すぎるばっかりに、教条的になってるんだろうね。

一方ではその人の望む生き方を実現するのが幸福というものだと言っておき
ながら、他方で「本当の幸福とは」というようなことも書いてある。で、最後の
落とし文句は「この本に従って幸福な人生を実現しますか？それとも自己流
を貫きますか？」という２択で迫ってくる。順を追って真面目に読んできた読者は
これが誘導尋問だとは気付きにくい。本当はフランクリンがなくても成功できる
ことは、人類の歴史が証明してるのにね。これってマインドコントロールの手口
だよね。

今のアメリカ大統領もこういう２択を迫る演説をするし、これがアメリカ流なんだと
言われればそうなのかも知れないけど、このやり方に免疫のない日本人には
かなり危険だと思うよ。

>>447
いや、だからその辺が硬直してるって言われるんじゃないの？「落ちる」
モノは落ちてもいいっていう風には考えられないかな？

あまりに雑多なものにこだわりすぎて情報管理を煩雑にしすぎている気
がする。それに手帳を使うから脳の連想力が落ちるということは別にない
と思う。まあ、チョッとサボリ気味になる事はありかも知れないけど。

手帳に全てを記入して、自分の人生を小さな手帳の範囲内に小さくとど
めてしまう必要はないんじゃないの？「手帳に書いてないことは必要ない」
っていう考え方はちょっとどうかと思うよ。

それから、ストック云々に関してそういう反論をするところも、かなり発想
の硬直を感じる。ストックがある＞数日中にでも買えばいい＞別に少しぐ
らい落ちて後回しになってもいい。っていう意味なんだけど。そのぐらいな
ら別に手帳に書く必要はないでしょう？

個人的には手帳やPDAは「やらなくてはならないことを効率的にこなすた
めのツール」だと思っている。そこに日々の雑多なことが混ざってくると、
その辺逆に効率悪くならないのかな？と思うわけです。

>>456
効率悪くはならないと思う。
PDA なら優先度やキーワード、表示の設定などを工夫すればいい問題だから。

僕の場合、メモしておかないと、例えば買い物があってたまたま店の横を
通った時には忘れてて帰宅して思い出して、でもまた店の横を通ると
忘れてて、後回しを繰り返しているうちにすぐ必要になって、ということが
多かった。
たかが後回しでも、ロスしてる時間や労力は決して少なくないと思う。
そうしてる暇があったら、研究でも趣味でももっと関心のあることをやりたい。
そういう効率化の手段として、気づいたことは何でも書き留めるようにしてるし、
短期に処理すれば掃き出して整理できるから、効率悪いとは感じないな。

>>457
＞僕の場合、メモしておかないと、例えば買い物があってたまたま店の横を

単純な疑問ですが、店の前通る度に、いちいちメモを開けて見るかな?
書いておけば失敗がない。みたいに読めるけど。

>>458
はっきり覚えてなくても、店に関係あることを何か書いたかもしれないという
モヤモヤが残ってれば確認するから。
手を動かしてメモしてあれば、短期なら割合モヤモヤが残ってる。僕だけかもしれませんが。
頭のモヤモヤ以外のことはメモしてあるはずっていうふうにメモ付けを習慣化
してないといけないけど。

>>459
つまり、店の前で何にか買物があったなあ。
と思い出すわけですよね。すごいなあ。
自分はＴｏｄｏに従って行動している時でないと、
Ｔｏｄｏに書いてある買物を忘れてしまいます。

>>456-460
これ以上続けると荒れる原因になるおそれ大なので、警告しておきます。
別にみんながPIMを同じように使わなくてもいいんだから、お互いに抜いた刀を鞘に収めてくささい。

建設的なレスもいくつか付いてるので、話題をそっちにシフトしましょう。
とりあえず、記憶力系の話題はどうですか？

>>462
それはモバ板のテーマじゃねぇな
大多数がつまんなく思うだろうから、有志を募って他所でやってくれ

>>463
モバ板のテーマとか言い出したら、このスレ自体問題ありでしょ、本当は。

　　　　　　　じんせい〜

　　　　　　　　　　┃
　　　 ┃　　　ヽ(`∀´)ﾉ.　　　　┃
　ヽ(`∀´)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(`∀´)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ


　　　　　　　いろいーろ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼／
　　 ＼／　　 ヽ(`∀´)ﾉ.　　　＼／
　ヽ(`∀´)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(`∀´)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ


　　　　　　　おとこも〜

　　　　　　　　　　　¶
　　　 ¶　　　　　( `∀)ﾉ　　　 ¶
　　( `∀)ﾉ　　<（　　）　　　( `∀)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞


　　　　　　　いろいーろ〜

　　　　　　　　　　＼/
　　 ＼/　　　　 ( `∀)ﾉ　　　＼/
　　( `∀)ﾉ　　<（　　）　　　( `∀)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞
　　　　　　ｽﾞﾝﾁｬ､ｽﾞﾝﾁｬ

電波・お花畑板からの難民は受け付けていません。
あしからず。

オナニーを長々語られてもつまらん
PDAの使いこなしテクでもあればこの板的にもいいんだろうが、PDA派は気楽に
つかってる人間ばかりのようで、「検索しとけ」だし。
自分もPDAでOLのミニシステム手帳以上のことはしてないしな。

>>462-464>>467
知的生産板がない故に、難民が出ていると思うんですよ。
文具板でPDAやビジネスソフトの話をするにはその道のスペシャ
リストが少ないし、だからといってモバイル板やビジネスソフト
板で戦略的な話をすると煙たく思う人もいる。難しいものです。

そんな中でこのスレは偶然にも咲いた、知的生産のいい情報交換場
だと思いますので、自分は大事にしていきたいですね。

知的生産の話題の内容は嫌いじゃないんだけど、
知的生産という言葉の響きはなんとも選民思想的で好きじゃないな〜。
知的生産板ができたらできたで、すごく荒れるだろうな。
知的生産に替わる(･∀･)ｲｲ!!名前ない？

クリエイティブ・ワークス板

ところで、誰かSTICK-MAN使っている人いない？
漏れ的には最強なんだけど。
（６穴ミニ）

>>469
文具版では知的といった時点で荒れるからね。（ｗ

クリエイティブっていうと、職人のイメージ強くない？
知識があっても腕がなきゃ職人にはなれないし・・・。

>>471
うん、荒れてるね、一部スレが。

よっぽろ逝きまつり？

>>469>>470
書斎板

はいかが？

紙使う？

俺はなるべくスキャナーで取り込んで紙はすべて廃棄だけどな。
メモはとるけど、
outlookに予定いれたら、メモ用紙は廃棄。

>>475
(･∀･)ｲｲ!!

板新設の要望ってどこでするの？

書斎板なんてできたら1日中ハマっちまうから反対。

>>476
折れもその感じ。
紙は場所取るし持ち歩き不便だし複製できないし、スキャナが一番。
借りたのはもちろん、買った本でも気に入ったのはスキャンすることあるよ。
時間かかるのはご愛嬌ってことで　（ｗ

>>470
過去ログみれ

>>481
最近は過去ログ見れなかったりするからね。
やんわりと。

>>470
>>482
過去ログは下記サイトに花咲氏がアップしてくれてるよ。

ttp://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/default?user=hanasaku&templatefn=FileSharing2.html&xmlfn=TKDocument.2.xml&sitefn=RootSite.xml&aff=consumer&cty=JP&lang=ja

PaperPDA1.zip-link.zip・・・・PDAのスケジューラーってシステム手帳に優る？
PaperPDA2.zip-link.zip・・・・●勝負だ！データ管理術 □ 紙 vs PDA □
PaperPDA3.zip-link.zip・・・・●徹底比較！データ管理術 □ 紙＆PDA □

「STICK-MAN」の話題が過去スレで出ていたかどうかは定かではないけど。

>>478
板の新設について。
まず、文具板あたりで「書斎」のスレットを立てて反応を見るところから、
スタ−トするみたい。
さすがにこの板では「書斎」と相反するしね。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
---
掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ニヤリッ

しかし、最近気が付いたが、

　　　　　●　板

という板がある・・・　読み方も、内容もわからん。

>>485
「丸板」でいいんじゃないの？URLが「/maru」だから。

あそこはユーザー登録して2chのID持ってる人しか書き込みできない板だよ。
で、とうろくユーザーの要望とかを語り合っているみたいだね。

登録すると、ID使って名前欄に「黒丸(=●)」が出せるらしい。

ここは間もなく、よっぽろ逝きまつりの会場になります。

文具板でいいんじゃないの。パソコンPDAも文具といえば文具だし。
独立して話すほど話題があるとも思えないし、文具板だって
そんなに書き込み多いわけじゃないっしょ。

>>488
道具じゃなくて方法論を語りたいんだろうな

>>488
文房具板に行ったことある？
あっちはマジな話題を嫌う厨房が常駐していて、真面目な話題が出来ないのよ。
特に手帳関連のスレや「知的生産・・・」とかいうスレの荒れ方は凄まじい。
俺、いちど向こうの手帳スレにマジレス書き込んだんだけど、誰もまともなレス
くれなかったし。

仕事術板とか、生産効率板とか、ビジネスマナー板とか、候補あるだろうけど、
いまいちすっきりこないね。

どれもライフスタイルというか、マインドマップや、人生哲学の部分や、
立花派みたいな発想が抜けてしまう感じ。なにもオンタイムだけが人生
じゃないし。ツールもそのためだけに使うのはもったいないし。

やっぱ知的生産板がスッキリして良い。荒れるならそれもまた良し。
学歴板はもう取り返しつかないところあるけど、知的生産はいつ始めるのも
遅くはないし。いつか気づくでしょ。荒らしも。期待しすぎかな。

>>450
またスレ違いもいいとこのレスをしてしまいますが、ファイリングの
ノウハウありがとうございます。自分はTempという２穴バインダ(８cm厚
ドッチファイル)を２冊も個人用に使っているんですが、確かに捨てるもの
に対して穴開けとか無駄ですね。ちょっと野ざらし方式考えてみます。

あと、話が飛びすぎでわからない人もおられると思いますので、ファイリング
商品のリンクがありましたので。
http://www.kingjim.co.jp/katsuyo/index.html
http://www.lion-jimuki.co.jp/new_products/file/index.html

>>476>>480
ビジネスソフト板にそこ辺の話は詳しいですね。
話すことないので枯れてますが。

文書管理ソフト、どこがええじゃろ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980909106/
全文検索ユーティリティ統一スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1006680403/

使い勝手はDocuworksか？？？、だが将来性を考えるとpdfでやるePware、
いやpdfではなくXMLこそ将来性…みたいな結論のない話になっています。
結局今はどれも決め手がないと言うこと。

文書管理を電子化するにしても、そのフォルダ分けの仕方とか戦略性が
必ず必要になりますし、契約書や証拠書類など紙で残さねば行けないもの
は永遠に無くならない。コンピュータを使えない人のための窓口も残して
おかなくては行けない。

結局紙と電子の良いとこ取りの話は今後も続くと言うことだと思います。
この電子時代になって逆に、紙の消費量はそれ以前に比べてうなぎのぼり
だそうです。この事実をどう取るかも考えなくては行けません。オンライン
マニュアルがあるのに飛ぶように売れる書店の「できる」シリーズとか。
学生の板書がいまだにルーズリーフなのとか。

要はまだ併用の仕方こそ大事で、全てデジタルで統一というのは少しばかり
時期が早いと言った方が良いかも知れません。

>>456
つまり情報管理のための情報管理になってないか、と言う話ですね。
あくまで方法や道具は目的のためにあるのに、方法のために方法手順を増や
しているのではないか、と。>>456さんは細事を全て書く方式に対してそう
感じる、と言うことですね。

自分の場合は無論そこは認識した上で、思いついたことを全部素早く書いて、
その中で手帳上で優先をつけて、自らの意志で「これは時間的にやれない」
「これは重要度が低いからやらない」と切っていくのが効率的だと思ってる
んですよ。手法論の違いですし、環境も違いますので正解はないし無論優劣
すらもないですけどね。

やらないにしても忘れたり、無意識下で逃げてやらないのではなく、自分で納得
してからやらないジョブにしたい。納得した上で落とすなら後悔はないし。逃げ
たり忘れてたりしたことはすごいストレスになると自分は感じるんですよ。

またその時々の余裕時間の平坦化が出来て、余裕ある時は優先度が低いところま
でして、無いときはしないという風に、自分というリソースを最大限に効率的に
活用できると自分は思ってるんですけどね、全部書いた方が。残念ながら自分で
自分の時間を自由に使えないことがほとんどなので、リソースにはムラが出て
来るのでそれを修正するスタビライザーというか。

もし大事なことしか書いてないと、時間が余っているときに自分をもてあましたり
(暇つぶしをしたり)、時間がないときにジョブを重ねられなかったり、せっかく人
に任せられるタスクが判断できなかったりと言う風に、自分というリソースの使い
方にムラが出てきて非効率的と思うんですよ。つまり「ジョブを探す」という時間
を作りたくないと言うか。

と、ほとんどの人が聞いてもあきれるだろう、ここまでの事を要求しているからこそ、
素早さと一覧性が必要なのですけどね。これをさせてくれるキャパシティがある
ツールが見つからなければ、あるいは自分も>>456さんのような重要度が低いと
思われるのはやらん！という手法に落ち着いていたかも知れません。幸運にも
自分では、それを受け入れられるツール(ナロー手帳)を発見したと思っています。

折れの勉強部屋に新風を吹き込む！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023255497/l50

>>459
自分もその感覚がすごく解ります。また自分は紙なので他のToDoをみるときに
自然とそのToDoとかも脇目に入っているので一層その感覚は強くなっています。
だからこそジャングル方式の五月雨ToDoが良いと思っているのですが。

>>460
｢ToDoに書いてある買い物を忘れる｣、ではなく、｢ToDoに書いてないから買い物
がないと判断できる｣。なのですよね。

細かいことを手帳に書いてないと、ドラッグストア前で、「何か買い物
あったような気がするんだけどなぁ〜、なんだっけなぁ〜。｣と、店内を
ブラッとする時ってありませんか。で時間かけたのに解らなくって。
そんなときに限って家に帰ってから、「あぁ、これだった！」って後悔したり。

それに対して細かいことを書いていると、モヤモヤしたものを感じて手帳を開く。
ところが手帳には何も書いてない。だからその店の前を通りずぎて良い。
無論書いてあれば店員に場所を聞いて即レジへ。上記とは大違いと自分は思うのですが。

細かいことを書くことは、上記の家に帰って「ああ、これだった！」も、
店内で｢なんだっけなぁ〜？｣も、両方防止します。その効用と、細かいことまで
管理する面倒さを天秤に掛けて、どっちが良いかという手法論ですよね。どっちが
良いというわけではないと思います。

それを支えるツールが何かというファクターもありますね。だけど単純に五月雨式
の紙ToDoでそのバランスは変わったりする気がするので、自分は細かいものまで
書くようにしています。

>>459-460
要するにモヤモヤって連想力なんですよね。ただその連想が完璧じゃない
のが問題。でもそれは人間だから仕方のないことで、誰しも完璧な人なんて
いないんじゃないかと思うんですけどね。

僕は内心では全てのToDoを細かく書いている方が、色々連想力を使っているかな、
とは思うんですが(連想のきっかけが多いと言うこと)、問題はその一度持ちだした
連想力を「切る」タイミングというのが大事なんですよね。メモ魔やってない方は
あまり気づかれない事かも知れませんが。

連想力が行きすぎると、あれもこれもと心配性になってしまうモトだと思います。
｢何かやること無かったっけ？うーん。｣で、楽天的な方なら｢ま、でも、忘れるよう
な事だから、忘れたら忘れたでいいや｣。で済むんでしょうけどね。自分は、結局あと
になって気づいて、後悔するのが何より悔しいタイプです。要は連想力を「切る｣の
に苦労するタイプ。だって忘れたら結局２度手間になるし、その時にはタスクが重ね
られなくなってて、そのためだけにその方向に足を伸ばしたりするし、、なんてうじ
うじ考えるタイプです。実際そうだと思うんですが…。

｢忘れるようなことは、忘れたで良いや｣というが許容できるか出来ないかは性格なの
でそれぞれですが、自分は許容できない言ってしまえば神経質。子供の頃シュミレーション
やRPGやってるときに、こまめにセーブ取ってちょっとでも後戻りするのが許せない
タイプｗ。そんな奴なんです。

セーブ方法が復活の呪文を手書きでｗ(このネタ解る人は若くても２０代後半だろう…)
、、、みたいなめんどくさい事なら大事な時だけ、と言うのも解りますが、フラッシュ
メモリに即時に取れるなら、こまめにセーブ取った方がトータルで短い。と、そんな
ところですかね。結局ツールの速撃性＆一覧性というファクターが大きく関与して来る
という所に行き着きますが…。

>497
そんなにいっぱい語らなくてもわかるって。

>>498
失礼。だからオナニーって言われるんだろうな。自省します。

>>447
もっと人生楽しもうぜ。早死にするぞ。

>>500
ども。自分でもそんな気がします。はたして機械みたいに毎日行動を続ける
のが良いのか悪いのか、幸せなのか。

でも人間ってOUTPUTで評価される(別に仕事に限らず)事がほぼ全てと言って
いいと思うので、ならば自分の吐き出すOUTPUTを、いかに量的に多く、質的に
より良くするのが、人間の課題であるような気もしてるんです。

無論ここまでの話になってくると行動制御以前の話で、生き方とか哲学の話し
なので、板ズレもいいところなんですけどね。日々のツールが使い方によって
はそこまでつながっていると言うことで。

>>453
自分も手帳に書くことで記憶力が落ちるような気は全くしないのですが、｢書いて
おかなきゃ忘れる！｣が口癖で、広告チラシの裏とかにちょっとした事を何でも
書いてた親戚のおばちゃんはアルツになっちゃったしなぁ(親戚でその人だけ
そういう癖でその人だけそうだった。まぁその人だけ一人暮らしだったんだけど)。

その幼少イメージのせいか、殺人的に忙しいと言うわけでもなさそうで、広告
とかコピー反故とかを束ねて、その裏に細事まで書いている人を見て、ちょっと
どうかなぁ、と思うところがあるんですよ。自分も同じように細事まで書いて
いるにも関わらず。

その自分の矛盾が>>427とかのコメントに発露したのかも知れません。そうだと
良いな、と言う願望というか。一抹の不安というか。ここ辺の専門家とかいない
のですかね。

>>502

ミラー教授の「マジカルナンバー（オブ）７」というのは、人間が瞬間的に把握して記憶できる
対象が７つ程度に限られるという意味です。これは一般に短期記憶と呼ばれています。
この短期記憶というのは、数秒から、長くても５分程度までの記憶のことで、それより長い
時間を経過した記憶や、一度意識の表層から消した後でもう一度呼び出してくるような
記憶は短期記憶ではありません。

ですから、今日薬局で何かを買うなどの、数分以上記憶していなければならない内容は、
短期記憶とは関係のないものです。ただし、一度に７種類以上のものを買おうとすると、
その時にはマジカルナンバー７が関係してきます。人間が意識の上に載せておける記憶は
７つ前後だからです。

447さんはいろんなことを同時並行的にやりたい人なんでしょうね。
私なんかは買い物は日曜日と決めていて、食べるもの以外は
日曜日にはほとんど買いませんし、１日の生活もパターン化されて
いるのであまり細かく計画する必要はありません。

ToDo的なものを書くのは日曜日の買い物前と旅行前の準備くらい
でしょうか。こういうものは確実には覚えきれないので、チェックリスト
を利用しないのは得策ではないでしょう。それ以外にも、朝出かける
前に見るチェックリストを玄関に貼ってあり、またアポイントメントに
ついてはPDAを利用しています。各人の生活に合わせた利用法を
確立することが何よりも大切なのでしょうね。

>>503
と言うことは結局細事に手帳を使ってなくて、記憶に頼っている人は、
薬局でシャンプー買うとか言うつまらないことを、長期記憶にしている
わけですよね。

その機会的無駄はまだしも(他の重要な案件を長期記憶する努力にした方が良い)、
長期記憶って今度は逆に、記憶消すのに苦労しますよね。短期記憶と違って。
買ったら消して、次の新規入力に任せるべき領域をいつまでもつまらないもの
の為に保持されていると言うことだろうし。

まぁそこまで行くと人間の長期記憶の容量が問題になってきますが、無限
である訳じゃないのは辞書や百科事典があることからも自明だと思います。
つまりせっかくの長期領域がシャンプー買う、というものに占拠されている
訳で。

>>505
長期記憶の容量は、人間の寿命の間では使いきれないくらいあります。
コンピュータのメモリのように明確に何バイトといえるわけではないですが、
日本語を自由に操るためには１０万語以上程度の単語を記憶して、さらに
それを有機的に活用するノウハウを記憶し、必要なときに呼び出せなければ
ならないわけですから、これだけでもかなりの容量があると言えるでしょう。
さらに、数ヶ国語を自由に操ることができる人もいますので、人間の記憶
容量は簡単に埋められるほど小さくないと類推できます。

さらに、全く解明されていない無意識レベルでの記憶容量はこの数十倍は
あるのではないかと言われており、ここまでを活用できるなら百科事典を
まるごと頭の中に埋め込んでしまうことも可能かもしれません。
前述の通り、無意識の研究は全く進んでいませんので、あくまでも私個人の
戯言に過ぎませんが。

脳の細胞は生まれたときが最多で、その後は死んでいく一方だと言うことを
聞いたことがある人は多いと思います。大半の脳細胞は増えることはなく、
１日数万のペースで失われていく一方なのですが、海馬と呼ばれる部位の
細胞だけはこの例外にあたります。海馬の細胞は増やすことができます。

海馬というのは、脳が記憶を蓄えるために非常に重要な部位で、海馬が
ないと長期記憶をすることができません。数十年前、てんかんの治療の
ために海馬を摘出した人がいたのですが、この人は短期記憶以上の記憶が
できなくなってしまいました。同じ映画を何度も楽しめたといいます。

この海馬ですが、使えば使うほど強化することができます。イギリスの
認知神経学者マグアイア教授の実験では、ロンドンの熟練タクシー
ドライバーの海馬は、一般的な人の海馬よりも数パーセント肥大して
いました。なぜタクシードライバーの海馬が肥大しているかというと、
ロンドンの複雑な道路を記憶するために海馬が強化されたのではないかと
言われています。

逆にあまり記憶しない生活を続けると、死んでいく海馬細胞よりも新たに
生まれる細胞が少なくなるために、記憶力が低下してしまいます。怠惰な
生活をしていると頭のめぐりが悪くなるような感じがしますが、これは単なる
錯覚というわけではなく、海馬の萎縮も原因になっていると思われます。

アルツハイマー病のような病気でないかぎり、海馬は一度萎縮してしまっても
回復することができますので、安心してください。記憶力をつけるために
最も重要なのは感動（情動）です。好きなものは覚えが早いというのは決して
気のせいではありません。好きなものを覚えるとき、海馬は非常に活発に
活動します。

>>506-507
人間の記憶領域が十分確保されているとしましょう。大切な前提が抜けているのは、
人間は忘却すると言うことです。辞書や百科事典が必要なのはそのせいだとも思い
ます。百科事典を最後まで覚える前に、最初の方を忘れると言うこと。

なぜ人間の脳は忘却するのか。それは全ての感覚を記憶し消せないとすると、恐怖
や痛み、悲劇や憎しみをいつまでも忘れられないから、、とか色々言われてますが、
実際はどうなのでしょうか。いずれにせよ、人間にとって忘却はうまくつきあって
行かねばならない事項です。

果たして２００件やるべき事(ToDo)があった場合、人間の脳はその全てを落ちなく
記憶することが出きるでしょうか。３ヶ月先のちょっとした軽い打ち合わせの開始
時刻と終了時刻、場所、出席者、携行品、事項まで全て正確に覚える能力が通常人
にあるのでしょうか。ほとんどの人間がそれを出きるのであれば、手帳やPDAは果た
して必要でしょうか。

忘却を防止する方法はただ一つで、復習するしかありません。つまり書いておくし
かない。あるいは海馬の短期記憶段階においていつまでも保持するよう、本当に
重要度の高いもと認識して常に意識しておくか。タクシードライバーにとって脳上
の地図は、毎日必ず保持し意識しておかねば行けない短期記憶なのでしょう。職業
や生活によってそういうものはあると思います。しかし果たして薬局でシャンプー
を買うというタスクがそれに当たるのか。

そういった職業的になど本当に重要なことは自然と頭(海馬の短期記憶段階)で何回
もシュミレート(復習)するから、むしろ手帳やPDAはその項目のためには必要ない
とも言えるかも知れません。ですので「重要なことのために手帳を使う｣という>>456
さんの言うようなアプローチは、むしろ人間の記憶構造にとっては逆進なのかも知れ
ませんね。

また、日々新たなインプットが入る状況では、海馬の短期記憶に復習させる余裕は
取れず重要度も低いと認識され、忘却の彼方に飲まれてしまう優先度が低い項目が
必ず出てくるでしょう。それを「要らないもの」と割り切れればよいのですが、や
はり生活にシャンプーが無ければ困ります。いずれにせよ現在の人間のやらなけれ
ば行けないことは雑多すぎて、その雑多なToDoを落とせない環境で生活を送ってい
る人間も多い事でしょう。

ここまで語ると、手帳やPDAとはつまり、人間の海馬記憶で復習する優先度が低く、
忘却の彼方に消えゆくような大したことない事項を、いかに効率よく管理するか、
が主目的になるような気もしてきますが、その人の海馬キャパシティに対して、
重要な項目が既に復習要求として入っていて、情報量があふれている生活を送って
いる人ならば、手帳やPDAなどに記入が必要、海馬キャパシティに対して重要と思
われる情報量が少ない生活を送っているのであれば海馬維持の為に、重要度が高い
と思われる事項を海馬に保持する努力が必要なのでしょうね。じゃないと海馬が
萎縮していく。そして「メモ帳を使うと記憶力が鈍る」と言っている人は、後者の
生活を現在送っていると言うことの現れなのかも知れません。もっと自分の役割
の多さに気づいてみてもいいのかも知れませんね。

>>504
同意。その人それぞれのライフスタイルに合わない運用を議論しても意味は
ないですからね。参考になるところは取り、違うな、と思うところは放置で
みんなが議論出きるといいですよね。

「人間はなんのために生きる」という問いに対しての統一的見解が、ソクラ
テスから２０００年たっても導けない以上、ライフスタイルまで行き着く議論
になれば当然相手を尊重するしかありませんしね。人の生き方を比較なんて出
来るわけない。なのでそれを制御する目的のPDA(手帳)にしても、解答は自分
しか出し得ないと言うことですよね。

記憶力を上げたりしなくても、普段のToDoくらいなら書いておけば
いいんだから、それで解決するんじゃないの？

自分は何でも書いてしまうほうだけど、それで記憶力が落ちたとは
思わないし、ToDoを書く時間なんて1日のうちで5分にもならないよ。
それに書いたからといって頭から記憶が飛んでしまうわけじゃない
から、実際はToDoを見ないで処理することのほうが多いよ。でも
保険として書いておくと、普段の安心感が違ってくるから個人的には
書いたほうがいいと思うんだけどね。

ただ、書くのが面倒だったり、意味がないと思う人は書かなければ
いいだけだよね。好みに合わせて使えばいいと思うよ。

>>510
かぶっちゃったね。
失礼しました。

重要なことのためにPIMを使うのか、それとも大切じゃないことだからこそ
PIMを使うのかってのは、使い方や使う道具の差としても現れてきそうな、
おもしろい話題だよね。

>>513
そうか？
スレちがいだと思うけど？

PDAを使ってるのですが、メモの使い道がよく分かりません。
銀行の口座番号などはメモに書いているのですが、全部で
10件くらいにしかなりません。こういう記録事項以外では、
どんな使い方があるのでしょうか。

普段よく使っているのは、日記ソフトです。これに普段の
日記やちょっとしたメモを書いています。日記ソフトとメモを
併用できている方がいらっしゃいましたら、どうかアドバイス
下さい。

>>514
面白いかどうかは個人の好みだとしても、スレ違いじゃないと思うけどなぁ。

>>516
ところで、何故トリップやめたの？＞ 107氏

>>517
今のところ騙りも出てこないだろうし「まぁ、いいかな？」と。
ちょっと嫌味っぽいかな、と思ってたからね。

最近はあんまり書いてないし、これといった主張もなくネタギレ気味
だから、コテハンやめるいいタイミングなのかもしれないね。
コテハン一人になっちゃったしさ。

>>515
メモなんだから、自由に使えば？というのが答えでしょうね。（ｗ
自分はＰａｌｍｅｒですが、メモ帳は情報カードのつもりで使っています。
データはデスクトップ上でＣＳＶに変換できるので、
データベースに移すのも楽ですよ。

何だか記憶力がどうのこうのなんてややこしい話になってるけど、便利な
ものは使えば良い、という単純な考え方ではいけないのかな？
自分はListProというソフトで、買い物品リストだけでなく外出時の携帯品
リストなどいろんなチェックリスト作って活用してるけど、それ以降特に
記憶力が落ちたという事もないし。

情報管理とは話がずれるけど、徒歩10分くらいの場所でも自転車使ったり、
駅の階段でエスカレータ使う人って珍しくないけど、「歩いた方が健康にイイ
からやめろ！」とは誰も言わないよね。
手帳やPDAにしてもそれと同じで、便利だし効率的だから使う、というスタンスで
いいと思うんだけど。
もちろん必要を感じない人は使わなければ良いだけの話で。

>>447他
そんだけ冗長な文章をそんな時間に書けるって、手帳が必要で活用している
人生を送っているとは到底思えないんだけど。

もっと、びしっと要点をまとめて必要なことだけ書く訓練をしたほうがいい。そう
すればメモやTodoの量もがくっとへるよ。

>>508
頭(海馬の短期記憶段階)で何回もシュミレート(復習)するから、

細かいことだけど、シミュレーションだよ。

シミュレーション [simulation]
物理的あるいは抽象的なシステムをモデルで表現し、そのモデルを使って実験を行うこと。実際に模型を作って行う物理的シミュレーションと、数学的モデルをコンピューター上で扱う論理的シミュレーションがある。工学上の設計や社会現象の分析などに用いられる。模擬実験。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=2&MT=シミュレーション

スレ違いｽﾏｿ

>>521
>>447やその他長文を書いてる者とは別人だけど、

＞そんだけ冗長な文章をそんな時間に書けるって、
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
どんな時間に書いていようが、「手帳が必要で活用している」とは何の関係も
ないと思うが。生活のパターンやリズムは人それぞれなんだから。
「冗長な文章」にしても、大きなお世話だと思うけど。

＞もっと、びしっと要点をまとめて必要なことだけ書く訓練をしたほうがいい。

君のレスも1行で本音を書けるんじゃないの？
「俺の興味のない長文レスはウザい！」ってね。違う？

>>515
> PDAを使ってるのですが、メモの使い道がよく分かりません。

リファレンスデータとして、再編前後の省庁や銀行の対応リストを
作っていれていたり、観た映画、読んだ本、旅行のメモの記録を
したりしている。

あと、今ぶあつい長編小説を寝しなにちょびちょび読んでいるので、
登場人物をメモしながら読んでみてる。

PIMって個人の好みでかなり使い方が変わってくるものだから、
他人の使い方に難癖をつけてたら話が終わらなくなっちゃうよ。
難癖をつけるんじゃなくて、お互いにアイデアを語って、使える
アイデアはもらってしまおうというのが、このスレのコンセプト
なんじゃないかな？建設的なレスはともかくケチを付け合うのは
目的から外れてると思うんだけど。

たしかに普通の視点からすると、ToDoが200件もあるってことは
信じられないのかもしれないね。でも、それが便利だという人を
改宗させるには、ケチをつけるんじゃなくて、より便利なものを
提案するほうが建設的だよね。誰かの提示した方法が、200件の
ToDoよりも便利だと>>447さんが思ったら、もしかしたら方法を
変えるかもしれないよね。でも、難癖をつけても険悪になるだけだよ。

整理したらしたで、全体を見にくくなる。
しかし整理しないと、何がなんだか分からなくなる。
難しいね。

>>525
いいこというじゃないか
しかしながらTODO２００件の例えは悪すぎ
そんなやつ稀にしかいねぇだろ？

まぁ、建設的にこのスレを盛り上げていこうってのには烈同！

>>527
このスレを楽しめるだけで十分稀なﾔｼ

　　　　r‐=ﾆニニｰ-､_,,.. -───‐-.､._
　　　　{　　　　　｀ゝ'"　　　　　　　　　　｀`'‐.､_,,.. -‐- .､._
r‐--､_」　　　 ／　　 ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐､
{　　　｀`'‐.､／／　 /　　/i　,　　,　　　　　　　　　 r-､-‐'''""}
}　　　　　 /　/　　/　　/ {　{　　i　　　 i　　　,　　/　 ヽ　　 ﾉ
!　　　　　/　/　　/　　/　l　|　 /l　　　 }　　　}　/　　　}_,.ノ_____,,,.
ヽ.　　　　i　/i　 /i　　/i　|　l　/　}　　　}　　　} /　　　 }　　　　　 }
　}　　　　|　i {,,=ﾄ!{　 l {　l　 }/　 l　　 /|　　　/ヽ　　　〉､　　　　 }
　ヽ　　／　}〃0 ヾゝ　　　　　　ﾉ _,,_/　}　　/　　〉　　V ,ゝ　　 ノ
　　しﾉ　 i　}''{ ...　o}''　　　　　　,,ｨ;;'''=y;,,　イ　　 {　　人　　　／
　　 /　 /　{ ゝ::::()ﾉ　　　　　　 〃0　　ヾゝ |　　人／　 ＼／
.　 /　 /　 {　"ﾞ''''" ，　　　　　 { ... 　 o } |i! }　　ト、　　　 { 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　i　　ヽ　' ' '　　　　　　　 ゝ::::() ノ 〃 l　　レi　　　　| 　　|　
　i　　 l　　　iゝ　　　ワ　　　 , , ,"''ｰ'"　''　/　　Lく　　　　|　_ノ　 がんばって嵐てね >>447
　l　　 |_,.'"￣￣ヽr-、　　　　　　　　_,. '／￣￣＼ヽ　　　l　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ／{　　　　　 !　ﾉ｀ ‐-----‐,'"´(￣,　　　　　 ) ゝ　　{
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/------------

>529
あぁ、小星たん、グヘッグヘッ、ハァハァ、ﾃﾋｬﾋｬﾋｬ…

>>511
＞書いたからといって頭から記憶が飛んでしまうわけじゃない
＞から、実際はToDoを見ないで処理することのほうが多いよ。

そうなんですよ。ToDo２００件あっても、大抵は行動が先回りしていて、
｢落ち｣が無いかの最後の確認でパラパラめくっていると言うことが多い。

学生の頃のノートと同じですね。ノートを作ったからと行って頭に残って
ない訳じゃない。むしろ積極的に頭に残すためにノートを使っている。何
よりノート作ってないと、テスト(実行)の時に｢落ち｣が出て困るから、時
に復習して１００点取れるかどうか確認する。自分は１００点取りたいん
ですよ。

書くという作業で手を動かすことも、大切な記憶刷り込みの手段だし、
１００点取るための大切な過程。って、煽りくらいそうなこと言ってますが、
感覚解っていただければ。

ToDo２００件が稀と言っていますが、個人事業(や会社トップ)だったり、
営業だったりすれば、取引先だけで２００件あるのは当然でしょ。営業
相手が２００件ない営業さんて…。

その一つ一つに悔やみやら誕生日やら当然に取引やらアポイントやらある
わけだから、クライアントを大事にしようと思ったらそのぐらいはあるの
が普通じゃないですかね。PDAや手帳に書く書かないは別にして、潜在的に
そのぐらいのToDoはみんな背負ってると思うのですが。

ちょっと前m130を購入したToDoが250件あるクリエイターの方もいましたが、
自営業？の方とかそんなものだと思いますよ。経理から営業から生産から、
全て自分一人でやらなくては行けない。「落ち」が出れば、その落ちを回収
するためには２倍の労力がかかりますしね。だったら最初から｢落ち｣を無くす
ほんの一手間をかけた方が良いし、信用も失わない。

ただいまより、このスレは営業の愚痴専門スレになりました

>>532
そりゃ業種にもよると思われ・・・。
漏れも取引先や関係会社で７百件くらいアドレスに入ってるけど、
９割は普段使わないよ。たぶん、一年に一回も使ってないと思う。
残り一割でもToDoに書かなきゃいけないようなことが発生する
取引先となると半分くらいかねぇ。

つきあいのある人の数＝ToDo　？

書いて覚えるというのは、漏れの場合、キーボードでも
graffitiでも同様の効果がある。

>>536
手帳vs.PDAの話ではなく、手帳でもPDAでも大事なことしか書かないか、
細かなことまで書くか、の話では。

まぁPDAで細かいことまで書こうとしたら、手帳よりも速記性で難があるけど。

>>535
つきあいのある人の数、も大きく言えばそう言えるかも知れないけど、
好奇心の数では？

ToDo２００件の中身は当然ビジネス上のつき合いもあるけれど、個人的
に連絡取りたい人とか、遊びたいこととか、読みたい本だとか、試したい
商品とか、調べなくては行けないこととかですよ。

職種や業種にももちろん左右されると思いますが、どんな人でも好奇心を
持てる事はたくさんあると思うのですが。

>>536
自分も同意（ちなみに自分もPalm使い）。
けど、紙に書く方が脳裏に焼き付ける効果は高いような気もする（主観的な話ね）。
どこかに手書きとPC入力のどちらが記憶に残りやすいか、なんていう統計データが
あればいいんだけど。
「試してガッテン！」か「あるある大辞典」あたりでテストしてくれないかな（無理か^^？）。

>>539ちと訂正します。

「統計データ」
↓
「実験データ」もしくは「実験結果」ね。

>538
30過ぎて好奇心減ったな。家の細々したtodoは家内が管理してるし、
仕事のtodoしかないよ。＜myPIM

>>536>>539
基本的に書くこと自体が記憶を増強させるわけではないと思います。
板書を取るのに必死で授業を聞いていないよりも、板書全くしないで
集中して聞くだけの方が、その直後のOutputは優れていると思うし。

例えば専門的な講義など、現在の理解力を越えた難しいことをメモする
場合など、まず書くよりも理解することに専念することが一番先で、理解
力を落とさない程度で書くべきじゃないでしょうかね。ノートを取ることに
気を取られて大事な一言を聞き逃すぐらいなら、ノートなんて取らない方が
いいと思うのですが、極論ですかね。

無論日々のToDoなどでここまでの話をする必要はありませんが、純粋に記憶
に対する効果を較べるとしたら、PDAでの変換作業や誤認識修正作業などが
あればその分だけ、なにより記憶そのもののために大事な前提の、理解を削る
と言うことで。会議のメモなどをPDAで取れないのは、そこ辺にも理由ある気
がします。

書くこと自体に記憶に対する意味がないのなら、結局なんのために記録を残
すかと言えば、「確認」のためだと思います。書いておかないと、忘れたか、
忘れていないか、のその確認すらできない。書いておけば記憶喚起が出きる、
と言うだけのことだと思います。ただし、人間は何回も同じ事を繰り返さな
いと記憶が定着しないと言うことですので、書くことがまず最初の繰り返し
をしていることは確かでしょうけれども。でもそれは繰り返せばいいだけ
のことで、どっちでも良さそう。

結局手書きとgraffitiに記憶のための差があるとすれば、記憶の前提になる
理解力を削らない、より速く単純な手書きの方が良いのでしょうね。さらに書
く意味である｢確認｣についても情感が残る分、手書きの方が後々の記憶喚起に
効果が高いし。しかし、、自分でも判別不可能な文字を書いてしまう、書いた
意味を全くなさない人はまた別と思いますがｗ。

>>541
禿同！！
いちいち、くだらねープライベートの用件まで書いてらんないよ

漏れの ToDo にはカミさんに見られちゃ困ることが並んでるYo!
エネマグラ買うべし、とか（藁

>>543
俺は「くだらなくない」プライベートの用件は出来るだけPDAに記入するようにしているよ。
っつーか、「くだらねー」用件を書く奴がいないのは当たり前の事だ罠。

>>543
仕事の鬼？

>>545
それを書いてるとかいうヤツがいそうなんで反応した漏れ・・・

>>546
ｺﾞﾒｿ、否定はできない

>>543
消防時代に電話番号が50件入るカード電卓、厨房でいわゆる電子手帳、
工房に至って出たばっかりのザウルスに乗り換え、大学へ入ってから
システム手帳に目覚め、現在はpalmとシステム手帳を併用中のオレ的
には、仕事にしか使わないというのは考えられない。

予定やTODOを書く以外にも、とりとめもないアイデアを書いたり、後で
思い出したくなりそうなマメ知識をメモしたり、そういう遊びの用途でも
便利ながPIMだと思ってる。人それぞれでいいんだけど、オレ的には。

>>548
遊びの定義がズレてるな
アイデアメモやマメ知識には漏れも使ってるぞ

遊び的なのは >>544 （藁

考えるとは、合理的に考える事だ。どうしてそんな馬鹿気た
事が言いたいかというと、現代の合理主義的風潮に乗じて、
物を考える人々の考え方を観察していると、どうやら、能率
的に考える事が、合理的に考える事だと思い違いしているよ
うに思われるからだ。当人は考えている積りだが、じつは考
える手間を省いている。そんな光景が至る所に見える。物を
考えるとは、物を掴んだら離さぬという事だ。画家が、モデ
ルを掴んだら得心の行くまで離さぬというのと同じ事だ。だ
から、考えれば考えるほどわからなくなるというのも、物を
合理的に究めようとする人には、極めて正常な事である。だ
が、これは、能率的に考えている人には異常な事だろう。

>>550
誰に対するレスなのよ？
それとも単なる独り言？

>>541>>543
無論好きずきでいいのですけど、聞いているとちょっと寂しい気がし
ました。自分の主観に過ぎませんが。

聞きたいCDとか、見たい映画とか、読みたい本や行ってみたいお店、
気になって後で詳細調べようと思ったアイドルの名前やｗ、便利そ
うな商品を試したい、、とか、プライベートでもやってみたいこと
(私的ToDo)はたくさんあると自分は思っています。自分の場合それ
だけで２００件のうちの３分の１ぐらいありそう。

電車のつり革見出しで気になったこと一つとっても、ちょっと「新潮の
××」って控えておくだけで、コンビニや喫茶店に行ったときにその記事
だけ短時間で見れたりしますしね。でも控えておかないと、次の重要な
インプットが入った瞬間に、それが消えたりしているんですよ。そして
そのまま無かったことに。

直接には仕事に関わらないこれらのアンテナですが、自分の生活にとって
それほど「くだらない」とは思えないので、自分は書くようにしています。
もしかしたら大きな意味で、結局はそれが仕事のコンピテンスを向上させ
ているのかも知れないし。人付き合いが仕事のうちの人なんか、特にそれら
って大切なことだと思うし。

>>552
＞ 電車のつり革見出しで気になったこと一つとっても、ちょっと「新潮の
＞ ××」って控えておくだけで、コンビニや喫茶店に行ったときにその記事
＞ だけ短時間で見れたりしますしね。でも控えておかないと、次の重要な
＞ インプットが入った瞬間に、それが消えたりしているんですよ。そして
＞ そのまま無かったことに。

これはよく分かる。
オレはデジカメで撮ってるけど。

>>550
PIMを思考ツールに使うのは能率的だけど合理的じゃないと言いたいのかな？
たしかに、いつでもPIMを使うならそういえるかもしれないね。でも、パソコンが
目の前にあるのにPDAを不便な思いをして使い続ける人は少ないだろうし、
これは紙の場合でも同じで、大判の紙を使えるのに手帳を使う人も少ないよね。
一部には情報の一元化という理由でPIMを使い続ける人もいるだろうけど。

それとも、知的生産的な議論自体が能率主義だと言いたいのかな？個々人が
試行錯誤して掴み取らなきゃいけないものを、他人の経験とアイデアを拝借して
済まそうとしてるってこと？

>554
手帳派の方々が試行錯誤して掴み取られた経験とアイデアを
我々PDA派が拝惜して役立てようという主旨のスレなんだから、
をれを言っちゃおいまいでは（ｗ

>>555
それはお互いさまでしょ。自分だって、このスレ見つけて書いてなければ、
いまだにPDA使ってなかったんだろうしね。

>>550はコピペだろ
あれで本気でこのスレに参加しようとしてるなら
情報管理の前にやることが山ほどある

>>553
デジカメで取るのは良いアイデアかも知れませんね。写メールぐらい常に携帯出来
るものであれば。単体デジカメでは大きいような。

しかしPDAや手帳のToDo覧と見るところが二元化してしまうので、PDAに写メール
程度のカメラがついて、取った画像を｢ToDo覧に｣｢メモ欄に｣とかの選択肢がでれ
ばいいですね。ザウルスのカメラって操作性やそこへんどんなものなのでしょう？
単なる画像カメラだとしてしか想定されてないとしたらもったいないですね。

あとPDA全般に言えるのですが、手書きメモをToDoにできるとほんとに便利
だと思うんですよね。

自分は部屋の配置換図とか、友達とやってる賭けの予想表ｗとか、土地概図
とか、経路図とか、家具買おうとするときの寸法とかのメモしたものをその
ままToDo覧に差し替えて、ToDoとして存在させているんですよ。複雑な表と
かは雑誌の切り抜きやコピー、受け取った資料をそのまま穴開けたりして入
れてもいますが。

ともかく｢自分がやらなければ行けない｣事はすべて手帳のToDo覧に一元化。
その方が消化していく見通しが立てやすいんですよね。INPUTの面からしても、
何気なく書いていたものが、そのままToDoになるのは便利ですし。

>>555-556
このスレの趣旨は、半角板と同じようなものなんじゃないですかｗ？

魅力的な使いこなしをしている人がそのTipsを自ら公開して、それに対して
ｲｲ！とかﾏｽﾞｰで。こんなやつない？とか、レスも同じような感じだし。あそ
こは女の子が議題だけど、ここは情報処理のTipsがネタって事で。

ただし、女の子は限りなくいて次から次にネタが出てくるのに対し、情報処理
などに役に立つ真のTipsというのはなかなか数は少ないので、あまり盛り上が
らないことが違いというか、問題なのですが…。

>>559
結局、ＰＤＡで代用できる部分はあの狭いエリアでできることに限定されるから
おのずと使う人間とか職種を選んでしまうんですね

少なくとも「〜図（面）」と呼ばれるものはＰＤＡでは使えないでしょう
だからここではテキスト主体でできることを考えるべきだと思うのですが

デジカメの画像を持ち歩くとかなら大丈夫でしょうけどね

>>558
個人的な意見だけど、デジカメをメモ用途に使うのであれば、最低130〜200万画素は
欲しい。PDA内蔵や取付式のデジカメみたいに35万画素程度だと解像度不足。
例えば駅の時刻表などを撮影しても細かい文字が読み取れなかったりする。
だからメモ用途なら単体のデジカメを持ち歩いて、PDAに取り込むというのがいい鴨。
PPCやザウとCFデジカメの組み合わせなら、本体に画像を取り込めるから便利かな。

>>561
スクロール汁！

あるとき、私の家に、突然、二十代半ぱの見知らぬ一人の青年が、わざわざ大阪から上京して
訪ねてきたことがある。あなたの書くものは、広範なテーマにわたって、実に丹念に資料に
あたって誉かれている。ついては、日常の資料整理をどのようにしておられるのかをうかがわせて
もらえまいか。実は自分もさまざまなことに興味を持って、常日頃から資料整理を心がけている
のだが、なかなかうまくいかない。自分のやっている方法をこれから述ぺるから、いろいろ忠告して
ほしいという頼みである。

こういうと、彼は大きな包みの中から、さまざまの力ードだの、スクラップ・ブックだの、ファイリング
だのを、次から次に取り出してならべた。最近、大きな文房具店にいくと、資料整理用品のコーナー
があって、驚くほどさまざまのものがならんでいるが、うちのテーブルはたちまち彼が取り出した
もので、そういう文房具店の店先のようなありさまになってしまった。そして、説明を聞いていくと、
実に見事にそういう用晶を使いこなして、考えうるあらゆる資料肇理をやっている。文句のつけようが
ないくらい見事にやっている。

私の整理法は、ここまでに述ぺたことでもわかるように、我流でズサンだから、しょっちゅラ何がどこへ
いったかわからなくて、あちこちひっかきまわして、ほしいものが見つからないということがよく起こる。
しかし、彼の場合には、どんな資料でも三重、四重にクロス・レファランスができるようになっているし、
整理がキチッとしているので、どんなものでも即座ほ見つかるようになっている。こんな青年を一人
資料整理係として雇えれぱ申し分ないのだが、と思ったくらいである。

しかし、これだけ完壁な資料整理をやるためには、たいへんな労力がかかっているだろうと思って、
毎日これにどれくらい時間をかけているのですかとたずねてみた。すると、毎日、朝から晩まで
やっていますというのである。働いていないのかというと、女房が美容院を経営していて稼ぎが
よいので、自分は好きなことをしていてよいのだという。

で、毎日、好きなものをあれこれと読みふ甘っては、それを整理する。特に雑誌が好きで、
いろいろ読みあさる。読めぱ読むほど興味の対象が拡散していく。あれも面白い、これも面白いと、
次々に将来研究してみたいテーマがふえていく。整理しておきたい資料がそれにともなってふえる。
しかも、いま述べたように入念な資料整理をするので、夜寝る間を惜しんで整理しても追いつかない
くらいになり、ついには、資料を読む時間を削ってまで(つまり中身を充分に読まないで)、資料整理を
やっているのだという。

フロベールの『ブヴァールとペキュシュ』は、知的好奇心の対象を次々に広げ、そのための資料の
収集と整理の泥沼の中で精神的に破産していく知的ジレッタントの悲劇というか喜劇を書いた小説だが、
それをまさに地でいくような話である。

あるいは、昔、こんな美談を新聞で読んだことがある。七十歳を越したある大金持の老人が生まれ故郊
の町に図書館建設の費用として何十億円とかを寄付したという話である。その記事によると、をの老人は
子供時代から向学心が強く、小さいときから思う存分本を読みたいと思っていた。しかし、本を買うため
にはお金がいるし、本を読むためには時間がいる。ところが、彼は貧しい家に育ち、小さいときから働きに
出なけれぱならなかった。本を読むための金も時間もなかった。そこで彼は決心した。よし、思う存分本を
読めるようになるために、まず本のことは忘れて一所懸命働いて、大金持になろう。その決心通り、
彼は本など一ぺージも読まずにひたすら働き続け、大金持になった。何十億円という資産も作った。
しかし、気がついてみたら、.本を読まないうちにすっかり年老いてしまっていた。いまなら本を読むための
時間も金もふんだんにあるが、これまで本を読まない人生を送ってきてしまったために、もはや、本を読み
たいという欲求もあまりなく、読み通す気力もない。

自分の人生をふり返ってみると、パカげた人生だったという気がする。この何十億円という資産も、
何のために作った資産かを考えるとあまり嬉しいものではない。こんな資産はひとつもなくてよい
から、若いときにたくさん本を読みたかった。自分に似た若い貧しい人が、自分と同じような誤りを
犯さないですむように、図書館を作ってやりたいというのが、寄付の理由だった。

話自体は美談である。しかし、この老人の人生はやはり本人が認識しているようにパカげている。
人生の目的を設定したまではよかったが、それを実現するための手段にのめりこんでしまい、
手段を追求しているうちに人生が終ってしまったのである。

大阪の青年も、このままいけば、確実にこの老人と同じ運命をたどるだろう。女房に食わせてもらい
ながら朝から晩まで資料整理しているうちに一生が終ってしまうだろう。彼自身はそこまで明確に
認識できていたわけではないが、ともかくこのままではどうしようもないという不安と焦燥に駆られて、
私のところに相談にやってきたわけである。

彼としては、もっと合理的で、もっと能率のあがる資料の整理の仕方があるのに、自分はそれを
知らないから、こういう困った事態に陥ったのだと思っていたのである。だから資料整理の方法論上の
忠告を私にしきりに求めた。しかし、私が与えた忠告は、一ヵ月間だげ、一切の資料整理をやめて、
自分はそもそも何をしたいのかをよく考えてみてはどうか、ということだった。

私には、与えるべき方法論上の忠告は何もなかった。なにしろ、彼のほうが私よりはるかに立派な
資料整理をしているのだから、方法に関しては、文句のつけようがない。しかし、彼には私のいうことが
どうもよく呑み込めなかったらしい。あまり釈然としない顔で大阪に帰っていった。それ以来十年余、
何の接触もないが、もしかしたら今でも彼は、日夜半狂乱になってひそひたすら資料整理をやっている
のではないかと秘かに心配している。

上はある本からの引用ですが、あなたたち全員に聞かせたいと思って送信しました。
心当たりのある人は、どうか逝き方を見直してください。

>>567
道具を使いこなしてるﾔｼは中身がないと？

折れも「二十代半ぱの見知らぬ一人の青年」のような人生を送りたい！

>>564-566
立花隆の『「知」のソフトウェア』P56以降だね。

これを元に、知的生産を論ずるのは下らないことと断定するのは、
ショウペンハウエルの『読書について』を読んで、読書は下らないと
言うのと同じくらい、意味のないことだと思うよ。

立花氏はこの著書で知的生産について論じてるわけで、この本の
内容をもって知的生産を論じるのは下らないとすると、立花氏は
自身で下らないと思っていることについて本を書いたということに
なってしまうよ。

手段と目的をちゃんと分別して、知的生産はあくまでも手段ということを
認識していれば大丈夫だと思うけどな。


-----以下文献情報-----
立花隆，「知」のソフトウェア，講談社現代新書722，1984年
アルトゥル・ショ−ペンハウア−/斎藤忍随，読書について 他２篇，岩波文庫 ，1983年

>>565に出てくる『ブヴァールとペキュシュ』という本は、
『ブヴァ−ルとペキュシェ』という書名で岩波文庫から
出てるよ。全3巻で97年ころ出たんだけど、もう既に絶版
みたい。古本で探すのがいいよ。

東京の近くに住んでるなら、神保町の岩波ブックセンターの
上にある古書店へ行くといいかもね。

>>569
それが正解だと思いますよ。自分はね。

自分はこの「ある本」を読んだおぼろげな記憶があるのですが、HDD内検索およ
び手元の資料をあさっても出てこないと言うことは、少なくとも自分の中では
スクラップするほどの大したことを書いてないと判断されたようです。確かこれ、
本職より内職の方が忙しい、主客転倒の経済学者の本だったかな。工学部に行っ
たのに経済やったり、偉そうな事いう割には帰納的なことしか言ってないあの。
他人のアイデアをパクってばかり(彼のアイデアで有効なものはほぼ全てパクリ
では？)なのに、ネタ元を証さないで全て自分のオリジナルと言い張る厚顔な。

この中で幸福が確定しているのは２０代の青年。不幸が確定しているのは資産
家の老人。この著者が幸福かどうかは解らない。ただしこの文章は自分も読ん
だ記憶があるぐらいだから、そこそこ売れている作家だと思うのでそれなりに
幸福か？とは思われますが、仮に売れてない作家だったら２０代の青年ほど幸せ
というわけではないでしょう。また自分のOutputすべきものが主客転倒してい
ると自分でも感じしてるのなら、劇的に不幸かも知れません。それは他人には
解りません。

以前も書いたようにソクラテスから２０００年たっても、「人は何のために生
きるか｣という統一的見解が出ない以上、人の幸福は人それぞれですよね。青年
は自分の幸福を横臥しているのに、その青年とは幸福の尺度が全く異なる著者が、
幸福を享受しているその人の人生に対してケチを付け、さらにそれを公表する
のは、人として全くダメな奴の部類に入ると思いますよ。まぁそうやって人を貶
めて、相対的に自己の位置を確保する事がその著者の幸福かも知れませんけどね。
あまり気持ちのいいものではありません。しかもそれで自分の印税をせしめたり
するんですから。

著者個人にとっての幸福は「Outputを最大化する」でしょ。だからそのために
資料整理のエントロピーを最効率化せよ、と。たったそれだけを言うのに、なぜ
人の幸福についてケチを付けなければ行けないのか。幸福はOutput最大化といっ
たところで結局は「世の中カネ」と言ってるのと変わりませんよ。幸福論も何も
ない。なのにエセ幸福論で人を傷つける。そんなだから主客転倒するのでしょうが。

で、これ(>>564-566)を引用された方の幸福って何なのでしょう。カネという尺度
しかない人の意見ばかり鵜呑みにしてないで、自分の逝き方を考えてみることだと
思いますよ。そしてそれを手帳に書きましょう。それを毎日持ち歩きましょう。

台紙としては今のところ、フランクリンでやると簡便かも知れません。無論どんな
フォーマットもよいですが、そのぐらいの手間は「設計図」としてやるべきだと思
います。５０００円で買えるPalmですら、何百ページに渡る仕様書があるのですから、
あなたの人生にも最低その程度はあるはずです。これは資料整理云々の話とは言えま
せん。全ての人間がやらねば行けない事じゃないか、と自分は思っています。

まずそれをやってから、そこに書かれる価値観や逝き方に沿って毎日を送ることが
必要でしょうね。その上でここの住人のようなエントロピーが必要ないと思えば省略
すればいいだけであるし。ただし、毎日持ち歩く事は省かない方がいいと思いますけ
どね。それで資産家の老人のような不幸は防げます。>>564-566の引用は、そこの部分
の示唆においてのみ意味があると思います。

>>570
うわー最悪。立花氏の本を野口氏の本と勘違いして、思いっきり野口氏
を批判してしまった。自分が逝ってきます。

データーベースをやるならどのPDAがベスト？

part1の頃から見てますが、このスレはURLとか本の情報とかを出してくれるので
すごく便利です。他のスレだと「検索汁」で終わりなのが多いから。浅学なので
ROMですが、応援してますのでいろいろ教えてください。

>>575
どんなデータべース？
それによっていろいろだと思う。

>>573

『わたしの「夢ノ−ト」』って本を知ってるかな？これが結構フランクリンの
演習に似てて、それよりもくだけた感じでいいよ。

300円くらいの書き込み式の文庫本で、「なりたいもの」「やりたいこと」
「ほしいもの」などを書き込んでいく。

著者が女性だからか男の事情は無視してるようで、「こんな女性になりたい」
などの項目があったりするけど、アイデアはもらえるから買っても損はないと
思うよ。安いしね。

この著者は夢ノート関係の本を何冊か出してるけど、これ以外はいわゆる
エッセイだから気をつけてね。

-----以下文献情報----
中山庸子，わたしの「夢ノ−ト」，三笠書房（王様文庫）

>>562
130万画素あっても、今のPDAだと解像度も容量も処理速度も足りないから、35万
画素ぐらいで十分じゃないかな、なんて思うんですけどね。

自分が想定しているのはザウルスのカメラのようなもので、資料にある地図や
携行品、用意するものなどの一覧をコピーしてToDoに入れたり、歩いててディ
スプレイしている洋服をプレゼントしたいなって思うけど、彼女が気に入るか
解らないから取りあえず写してデート予定に参入したり、PDAだと文字入力面倒
だからつり革広告などそのまま画像でToDoに取り込んだりですかね。

サムネイル表示で、クリックすると画面いっぱいに拡がるぐらいで十分かな、
とは思いますが、性能が良くて、解像度低く設定できるんならそれに越した
ことはありませんしね。大は小を兼ねるで。

ところで話はかなりスレ違いに飛びますがデジカメって、画素数よりレンズ
とかが重要じゃないですか？デジカメ草創期の４１万画素のRICOHを持って
いたのですが、この前１３０万画素のおもちゃデジカメの画像を見てびっく
りしました。

>>577
主に顧客管理。ちなみに現在PALM使ってますが
J-FILEは使いこなせませんでした。
「モバイルパソコン買え！」と言われそうですが
できるならポケットサイズのもので顧客管理ができれば最高です。

>>580
ポケピでポケットアクセスというのがビジネスユースには向きだと思う。
パソコンデータの流用が簡単だから。

>>578
半年前ぐらいに一回手に取った記憶はあるのですが、その時に買っておけば
良かったって今頃思います。でもその程度と一度判断してしまったから(フラ
ンクリンがあるからいらねーや、と思ったんだと思う)、優先度が低いんです
よねぇ。一応買うリストのToDoに入っているのに、もう２ヶ月ぐらい探して
いませんｗ。

あと２冊ぐらい探さない本が貯まれば通販に頼むのですが…。でもフラン
クリンでやってるので実際は書き込まないで、多分積ん読本になると予想
されるから余計やる気が…。

しかし話を聞けば、フランクリンとかにアレルギーありそうな人にとって
は良さそうですね。

>>581
ポケピってPOCKET PCのことですか？
POCKET　PCは文字入力はやりやすいですか？

>>583
ポケピ＝Pocket PC＝PPCということで。

手書きだからそんなに速くないけど
palmと変わらないスピードは出る。
あとは慣れの問題。

田中角栄、臨死体験、環境ホルモンetc・・・。
この人も十分に破滅型ディレッタントだと思うが。

>>585
ディレッタントと呼ぶには風雅じゃないよね。何に対してもマジメにしか
向き合えないというかさ。オカルト的なものに対する態度としては、
荒俣宏とか渋沢龍彦のほうが馴染みやすいな。彼らは斜に構えることも
知ってるし、あんまり知ったかぶりしないしね。

立花隆の場合、博覧強記というよりデータベースっぽいものを感じるよ。

立花はオカルトじゃなくて「と」だ罠。
立花は「と」では丸いほう。