IBM Thinkpad X2x s3x set4

旧スレIBM Thinkpad X22 X23 s30 s32? set3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014488178/
前々スレIBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31 set2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013678502/
前々前スレ
IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1011/10117/1011725308.html
総合
※IBM ThinkPad※３台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/


他板関連
IBM ThinkPad X2x (X22,X21,X20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/
IBMのノート [Part6]
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/

各種ドライバ
TP Device Driver File Matrix
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/TPAD-MATRIX.html

ThinkPad X20 X21 i1620 Series Device Driver File Matrix（BIOS最新版はまだなし）
http://www.net-te.com/cgi-bin/tp/X20/index.cgi?X22

日本IBMのドライバ検索サイト
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearch?OpenForm&ThinkPad

まずはヘルプを参照してください。
OSの入れ替えやHDDの換装なども、動画で丁寧に説明してあります。

Q：ACCESS CONNECTIONが不安定です。
A：まもなく2.0が発表されるようです。しばらく待ってください。
また、無線LANのファームもアップデートしておいて下さい。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/152A7BE384AFC7D649256B4B005305DF

Q：X2xシリーズにおいて、描画が不安定です。
A：IBMサイトから落とせるドライバではなく、βドライバやOMEGAドライバを使用してください。
Rage3D
http://www.rage3d.com/
3DChipset
http://www.3dchipset.com/index.shtml
Maximum Reboot
http://www.maxreboot.com/index.php
3dXtreme
http://www.3dxtreme.org/
Omegaドライバ配布元
http://www.omegacorner.com/
XPの方はこれを
ATi Radeon 6.13.10.6018 WinXP Beta Driver
http://www.3dchipset.com/drivers/beta/ati/6136018/win-xp.shtml

Q：OSを入れ替えたいのですが、何をバックアップしておけばよいですか？
A：C:\IBMTOOLS\以下をバックアップしておきましょう。
その後はソフトウェア導入支援でOKです。

Q：ThinkPadボタンがゴミになってしまったのですが。
A：\IBMTOOLS\APPS\ACCESSTP\SETUP.exeからAccess　ThinkPadを入れてください。

Q：98モデルにWin2kを入れたいのですが。
A：まず始めに\IBMTOOLS\のバックアップを取ってください。
ここに95・98・2000・NT4などほぼ全てのドライバが入っています。

出来れば新規インストールをお勧めします。
純正CDDを買わなくても、IEEE1394ドライブケースを利用することで、Win2kの
起動ディスクからCDDを認識できます。

なお、各種ドライバを入れる前に、
\IBMTOOLS\OSFIXS\WINSUPP\INTELINF\
及びSP2を導入することをお勧めします。

スレ立てお疲れ様
FAQ充実したね

FAQが良いね！
この時間帯だと荒らしが来ないから良いねぇ。

デスクトップとサブノートと2つもPCいらん！
外でも家でも、高性能のものを使いまくりたい！ という人はX2x
オールマイティーです。

外では軽作業中心で、長時間使いたい！
動画作成や、ゲームなどはデスクトップでしかやらない。 という人はS30。
バッテリ持ちがすごい。

X22,23用のメモリを買うならここが安いよ。
144ピンSO-DIMM133MHz

e-TREND http://www.e-trend.co.jp/shop/index.html
ThinkPad 用　512MB SODIMM \25,980-
ThinkPad 用　256MB SODIMM \10,980-

D2Dは 「(隠し)基本パーティション」
Win2kだったらマイコンピュータ右クリック→管理→ディスクの管理で見える。
ドライブ文字を追加(もしくはfdiskなんかで表示設定)してやれば
普通のドライブとしてアクセスできる。

適当なブートマネージャ(MBMとかLILOとか)入れても、そのパーティションを起動すれば
リカバリツールが起動するので、MBR復旧ディスク作らなくても大丈夫。

D2D領域のバックアップはDriveImageなんかでバックアップしてもいいし、
できるのであれば普通にファイルだけコピーして、win9xのsysコマンドで
システム転送する、ってのでも大丈夫なはず。

パーティションはどう切ろうが復旧はCドライブ(HDDの先頭パーティション)だけ。

早々に購入を決定してしまった私が悪いのですが、今日、私はX22の液晶の質が悪いとX22スレで
くそめたにかかれていたことと大容量バッテリーを搭載できないことに失望し、あろうことか
SONYのVAIO　R505R/AKを購入してしまいました。そう、MicrosoftVisualStudio.NETが
3月22日に発売されるに合わせて環境を一新しようと考えたからでございます。もちろん
22日に買わないで、もう少し待ってから、できれば、IBMがトラックポイント搭載のThinkPad s32を
出してから購入すればよかったのですが、今となっては後の祭りとしかいいようがございません。
しょうがないと諦め様にも、なんと、このR505Rは[半角/全角]キーが[Tab]キーの上にあるという、
てのこんだ嫌がらせとしか言いようのない変態キーボードを搭載しているのでござります。
くだらない仕様だ、見過ごそうにもペチペチキータッチなうえにこれでは数学板に書きこみ、AA作成
だけでなく、コーディングのときにも不便をきたします。はっきり言って、史上最悪のキーボードです
さらに、このR505Rのパームレストの暑いこと。春の今でも気になるくらいであっては夏の時期は
いかにこれに悩まされることでしょうか。正直耐えられないでしょう。もう後悔の嵐でいっぱいです。
。買ってから気づいたけど繋ぎなんだから中古買っときゃよかった。

>>2
アクセスコネクション、英語版の2.0はもう出てるよ。
ハードウェア板のThinkPad Xシリーズスレより。
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4ZLNJB.html

>8
FAQ系以外はまずは旧スレ使い切ろうな。

>>10
おまえもね

前スレのDirectXなんだけど、
ドライバの前に入れないとだめだよ。
これ重要。

それから、無印のW2kを入れる場合は
無印W2kインストール後 INTEL チップ・セットINF C:\IBMTOOLS\OSFIXES\WINSUPP\INTELINF\ にあるinfinst_inu.exe
そのあとSP2を入れる。

できればSP適用済みインストールがいいとおもう。詳細はSPのReadMe。

Ｑ：s3xで音楽・動画ファイルを再生すると
落ちたり深刻なエラーが出るようになってしまって泣きそうです。

Ａ：サウンドドライバを、とりあえず最初から入っている
『 Intel(r) AC'97 Audio Controller 』 にするとＯＫです。

「ハードウェアの更新ウィザード」→
「一覧または特定の場所からインストール」→
「検索しないで、インストールするドライバを選択する」で、
互換性のあるハードウェアの一覧から
「Intel(r) AC'97 Audio Controller」を選択

それからそれから
残りのOSFIXはPreSP3に含まれるので
最後にPreSP3を実行。

http://www.thinkpad-club.com/webforum/tp2xxn/00398.html

Thinkpad-clubではライセンス云々でいきなり無視モードに突入してるけど、
これってけっこう役に立つ発見じゃないか？
俺も家に帰ったら実践してみよう。

http://kakaku.com/report/ThinkPad_X23/p06.htm

Win2000のCD-ROMがついてるって本当ですか？

s30製造中止へ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/175382

ってまだつくってたのか。S30

>>18
こっちの方が重要なんじゃないか?

>s30というブランドは消えてしまうだろうが、s30で支持を受けた“大きな
>キーボード”“長時間駆動バッテリー”“無線LANモジュール”などを装備
>した、新しいブランドのB5サイズ機を投入することになるだろう」と語った。

生産中止の時期は今秋を予定しているってことは、
いっときs30の後継機は出ないってことだね
去年の１１月のXPモデル買ったばっかりだからよかった･･･
ちょうどいいぐらいに後継機に乗り換えようかね

>>17
一時期「D2Dはいいけど、リカバリCDも最初から付けとけｺﾞﾙｧ!」って話題が
出てたけど、俺のs30(WinMEモデル)、OEM版WinMEのCD付いてた。
どっかのロットから付けるようにしたのかね?

「IBMはB5を見捨てた」とか書いてた奴はﾃｷﾄｰ書いてただけか。

# まぁ2chなんだから鵜呑みにする方が悪いんだが

>>20

>モバイル向けの製品を2種類持つのは生産コスト面などを考えても厳しい。

話の流れからすると、新しいB5（？）ができると
Xシリーズも相当な影響受けそう。
これは困るので、新シリーズはA5きぼん。

Xシリーズもなくなくなって、新シリーズに統合される予定っす。
今のところの予定だけど。
サイズ、重量ともXシリーズ同等で、s30並のバッテリ動作を実現。
そんだけです、はい。

>>25
まぢですか？
秋頃に出る新型の大容量バッテリーを積むとかは、ヤメテヨｗ

>>25
想像しただけでほしくなったYO！

つーか、それじゃ結局B5は無くなるってことじゃん。
X2xはA4だし。(B5ファイルサイズという言い方は嫌い)

>>28
s30やるからガマンしろ

30げっと

>>25
げ。X2?だと俺にはちょっとデカいんだよなぁ...
まぁ先の話だし、実物出てから考えるか。

>8
>このR505Rは[半角/全角]キーが[Tab]キーの上にあるという、
>てのこんだ嫌がらせとしか言いようのない変態キーボードを搭載しているのでござります。

それは普通でしょ？
Altキーの横に付いてるやつが変態キーボード。

>>25はネタでした。てへ
でもせいぜいそんなところだろ。
今までの大和の連中の話からすると、
・Xシリーズより小さいのはアジア以外で受け入れられない。
・s30のキーボードの大きさが評価されてる。
・s30の筐体では出さない。
・モバイル製品を２ライン維持するのは難しい。
となったら、Xシリーズのサイズにs30の要素を詰め込むしかない。

キーボードの違いなんざ、
そのデスクトップ・ノートの前に座れば使い分けられるだろ

２スピンドルのX23出ないかな…

へえ、IBMはこれからはマリファナでハイになってる米人向けのみに
開発したいんだね。A4だけ作ってればラリッてる米人が落下させる
心配もないし、コスト削減でウマーですわ。新しいB5っつっても
A4よりの半端なサイズでしょ？s30と同等かそれ以下のサイズは
文面からみてなさそうだしね。

>>33
Xシリーズまで終了する、という可能性もなくはないがな。
「新しいB5」の意味するところはなんなのか・・・。

>>37
どーせ「新しいB5ファイルサイズ」
実質的なXシリーズのモデルチェンジってところだろ。

>>35
それT2x

TシリーズとXシリーズが統合されても、2スピンドルで1.68kgなら許す。
もちろんバッテリのもちやその他はX2xのレベルより下げずに、ね。

>>34
いい子だから、そろそろタッチタイピング出来るようになろうな。

>>34
外人とか指でかくね？

>41 ﾜﾛﾀ

たしかにな、DELやPrintScreenキーの位置が変わってもそれなりにカバー
できるが、半角全角キーは頻繁に使うからな。
このキーの位置が変わったら、無意識入力状態だと厳しいと思う。
だからVAIOは外した。

やぱし赤いトラックポインタがないとだめだね。タッチパネルの長所は
暇な時に画面に円を書くことができるぐらいしかないよ。
s32は5月中旬と勝手に予想sage

>>44　だから、s3xはもう出ないんだってば

あーあ、俺たちの仕事、無駄になっちゃったよ。
もう帰って寝よ。

んんっ！？
下請けサンですか？

>>44
トラックポインタ？
タッチパネル？

みなさんチンコ運搬には何を使ってるんですか？
やっぱコレとかですか？
http://www.kawaya.com/shopping/bugpack_tng/bugpack_tng_index.html

ああ、他人事のはずなのに欝だ。

日本アイ・ビー・エムのＰＣ部門が目をつけてたことの果実は、
みんなＶＡＩＯに獲られてるような気がしてくる。

密かに >>9 age

Version 2.00

(New) 進歩したネットワークステータス表示
(New) ワイヤレスネットワークでの search and connect (?)の動作が可能に。
(New) ワイヤレスのロケーションプロファイルを自動で切り替え可能に。
(New) デフォルトのプリンタを切り替え可能に。
(New) bluetooth のセキュリティレベルを切り替え可能に。
(New) bluetooth の電源のon/offを操作可能に。


…ところで、サスペンド状態でスピーカーの電源入りっぱななのは仕様？ @X22

>>16
DEVICE=WVLANCAD.SYS /i=3 /b=0300 /m=c000
とi=3にしないとIRQが重なってしまうYO

なんか鬱な晩になっちまったな。s30の大放出品でも買うか・・・・・・・。

>51
調べてないんでハッキリ言えないが、たしかBIOSのUPで解決しなかったっけか。

IBM信者じゃないなら、他メーカーのB5買え。

それでもIBMじゃなきゃ嫌って信者は、ひたすら待て。

>>49
インパクトS30ってやつ使ってるよ。

>>44
手書き認識にちょっと便利という利点がある
ブロック崩しやるときもﾊﾟｯﾄﾞの方がよさそう
普通に使うならTrackPointの方がいいんだけど

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/175382

日本IBM、B5ノートPC“ThinkPad s30”生産中止へ

日本IBMでPC事業を統括する橋本孝之取締役は、B5サイズのノート・パソコン
「ThinkPad s30」の生産中止を検討していることを、このほど明らかにした。
ThinkPad s30は、B5サイズの本体に大きく打ちやすいキーボードを備え、
ピアノのような光沢のあるボディで人気を博したモデル。モバイル用途の
ノート・パソコンとして支持するユーザーが多い。

生産中止を検討している理由について橋本取締役は、次のようにコメントしている。
「s30は日本を含めたアジア市場で人気が高い。しかし、世界レベルで見ると
モバイル向けノートパソコンの市場は小さい。IBMにはThinkPad s30のほかにも
Xシリーズというモバイル向け製品もある。冷え込みが続くPC市場の中で、
モバイル向けの製品を2種類持つのは生産コスト面などを考えても厳しい。
このため製品ラインアップを整理するのが妥当」。

さらに同氏は「生産中止の時期は今秋を予定している。
s30というブランドは消えてしまうだろうが、s30で支持を受けた
“大きなキーボード”“長時間駆動バッテリー”“無線LANモジュール”
などを装備した、新しいブランドのB5サイズ機を投入することになるだろう」
と語った。


重複を理由に廃止するのに、新しいB5ノート出したら意味ないじゃん。

意味はありますよ。
これから出すＢ5サイズはＸシリーズが担いますから。
純粋な意味でのB5はIBMからは二度と出ません。

X2xはA4。

>>60
B5ファイルサイズです。
非常に苦しいですけど、B5はB5です。
s30を含むB5サイズで培った物は全てこちらにフィードバックされます。

正直、R3xとA3xとT2xのどれかを捨てて欲しかった。
2分の1よりも3分の2のほうがすっきりしたろうに。

>>61
X2xはA4。

あれをB5だなんて消費者を馬鹿にするなよ。

IBMからB5新シリーズが出るなら、せめてs30とX2xの中間
くらいのサイズにして欲しいや。液晶は11.3XGAで充分。

X2xより画面小さいのはヤだ。
女子でもこのサイズで十分持ち歩けるから、このサイズが良いよ。
軽くなるぶんには大歓迎だけど。

>>41
やってるよ、アフォか（ｗ
デスクトップのときは親指でALT押しながら中指で半角/全角
チンコのときには中指でALT押しながら人差し指で半角/全角
押すだけだろ？なに？おまえらそんなこともできないの？(ﾌﾟ
（さすがにDeleteとかは見ないとできないが･･･）

キーボードの大きさって、打ち易さそのものよりも、打つ時の
姿勢に大きく影響してくるのでは？小さいと無理な姿勢になるから、
長時間打ってると疲れてくるし。そういう意味で大きさは重要だと思う。

>65
　女子でも持ち歩けるのか・・・。このサイズだと持ち歩きは野郎の
特権だと思っていたのに（笑）彼女はDynabookSSで限界だと言ってたよ。

>>65
そういうのは個人差。
俺の場合Ｘシリーズのサイズになると、持ち歩くのはＯＫだけど
移動中使用が不可なんだな。物理的にも心理的にも。

むしろ移動中の使用をほとんどしないで、持ち運ぶだけっていうなら、
Ｔシリーズを選ぶよ。

>>66
＞チンコのときには中指でALT押しながら人差し指で半角/全角

器用だね。

チンコ派右手でシコシコやってますが何か？

X23なんですがscreenexpansionをNOにしても
XPを一度起動するとONにされてしまうんですが
どなたか解決法を教えていただけませんか？

BIOSでやってもThinkpad機能設定でやってもだめなんです。

>61
筐体サイズ以外でs30からX2xにフィードバックするべきものって
何かある？

>>69
え？普通そうしない？

>>69
>>73
ALTの横が半角/全角になってるやつの場合ね

>73
左手のみならば、正直かなり器用だと思う
ALTを押すのが、右手の中指ならば左手人差し指と言うのは
効率が悪いでしょう
薬指を使うよりも左手を捻る＆動かす距離が長くなるし

漏れは、デスクトップと同じく左手親指でALTを押すなぁ
左手を少しスライドさせるだけで対応出来るし

>74
あぁ、そういう事か
それならば納得したーよ

いっそ欧米向けのモバイルノートはすべてTシリーズに統一しちゃってもいいんじゃないのか？
日本市場向けにはXとSの中間くらいの大きさでどうにかしてくれ。
個人的にはSシリーズの存続を禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。

>>74
＞ALTの横が半角/全角になってる

そんなチンコもあるのか。知らなかった。

でも今は大抵ALTキー無しで IME on/offできる罠。

半角/全角キーってIME以外に何に使うの？

>>79
作業効率のいい人はALT＋半角/全角ね

ESCキーと入れ替えて使います。

めんどくさくない？
キーボードの表記とちがうキーを割り当てるのは
なんかいやだなー

>>83
一生、キーボード見ながら打ってな（ｗ

>>52
それで昨日一晩中はまってたよ・・・。
本当にありがとう。
家帰ったら試してみる。

>>82
入れ替えたESCキーは何に使うの？

>>84
見なくて打てるけど
なんか気分わるいじゃん（ｗ
てかこのすれあおりおおいね

他機種だけど，安く売ってたUKキーボードをUS配列で使ってるけどもう慣れた．

自分もESCと半角/全角は入れ替えて使っている。
っていうか、あのESCキーの位置はどうかしてる。
みんなESCってそんなに使わないのか ? それともスゲー指が長いのか ??

自分はプログラマーだけど普段はカナ入力という変わり者なんで、
IMEのON/OFFを漢字キーにして、普段はほとんど半角/全角キーは使わない。
もしかして、人によって日本語を入力するまでのキーやアクションが結構違うのかもね。

>>87
一部のユーザーがそういう性質なのかと。
IBMの製品はどんなんだろうと覗いてから今まで、
幻滅しっぱなしだよ、、、良い人も居るんだけど。

this->res = note[>>89].text;
/*ソースにコメント書かないの？*/

>>90
正直IBMユーザーはキモイ奴が多い。
俺を含めてだが（藁

　　∧＿∧　　ｶﾀ
　 （　´⊇｀）＿＿ｶﾀ
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣|
　 　 　|＼.||　Thinkpad |
　 　 　'＼,,|==========|

>>89
ESCって中指で押してるからナァ。
普段のキーボードでも同じアクションで押してるから別に不便は感じない。

むしろ全角/半角が小指で届かない位置にある方が大問題だ。

>>34=>>66=>>84が>>41に釣られてバカ丸出し。さらしあげ。

ESC使わない人なんていないでしょ。
ファミコンでBボタン(キャンセル)使わないみたいな（ｗ

>>96
なんでそう解釈してしまうのか、小一時間（略

>>93
それ、俺かも。
ぴったりだ（笑

俺の場合
小指で半角全角キー＞IMEのOn/Off
ちょっと伸ばして薬指でESCキー
CapsLockキーと左Ctrlキー入れ替え
変換はスペース“キー”

釣りは釣堀でやってくれ
場が腐る

そういえば、デスクトップではESCキー使うけど
TPではつかわないな〜

>>91
最近C++使ってないから「->」とかちょっとナツカシイ。
NetBeansでJavaDoc使ってコメント書きまくりです。当然日本語。
たまにVMwareで動いているLinuxでXEmacs + ATOKXなんかも使ってます。

っていうか、なんか誤解を招く文章でした ?
どの辺でコメント書かない使えないプログラマと間違えられてしまったのだろぅ。

でも、長年この業界で働いているけど、技術系でカナ入力な人間にはほとんど
会ったことがない。営業系とかはいるけど。UNIX系でなんかカナ入力環境を作る
だけで一苦労だったりするので結構ツラい。

>>94
自分はあの辺のキーは薬指。そのツメ一個分(?)の差が大きいのかな ?

ところで、自分は普段は英数字は全部半角で、IMEオンで全角かな入力になる
ようにしてて、ごくまれにしか(どうしても全角英数文字を入れたい)時以外
明示的な半角・全角切り替えって滅多に使わないんだけど、皆さんどうして
そんなに半角・全角切り替えがいるの ?

ごめん。102は89です。

84じゃなくて83なんだけな〜（ｗ

>>102
コメント書くのに全角にするんじゃないの？

>>104
何をムキになってんだい。大人げない。

あおりしつけーな

2chだからって、無理に殺伐とした雰囲気を作る努力を
しなくてもいいんだよ。そういうのは吉野家でやってよ。

ふつーに全角になるように変換してる。
Ｆ９押すとか。
日本語文中の英数字もF10押してる。

F7、F8もよく使うね

>>107
かまうなよ阿呆が

>>110
だから煽るなよ。

第一部　完

第二部　〜飛翔編〜　開始

>>113
〜飛翔編〜って何？（ｗ
まぁﾏﾀｰﾘいきましょー

X22使ってます。
今日はじめて会社にもってって、AccessConnections使ってみたんですけど、
これ、どこでWorkGroup変えるんですか？

ついにIBMも林檎と同じ思想になるのかよ・・・
アメ公がでかいのだけで十分と逝ってるから
ジャップは我慢しろってか。

>>116
Macは仕方が無いけど、windowsマシンなら他にも沢山あるので、そっちに移る事もできるっしょ。

>>105
だから〜、
IME起動して入力する文字は全部全角なの。(コメントとか)
通常の欧文や数字入力時にはIMEオフ。
IMEオンの状態で半角を入力することはほとんど無いからIMEのON/OFFだけ
できれば用は足りる。

>>115です。余所逝った方が良いっすか？（怖）

IM:Input Method
IME:Input Method Engine
FEP:Front End Processor

>>115
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/l50
それ以前にワークグループという概念はまだあるのか？

自作卒業したくてノート購入決定。
たまにはモバイルしたくてVAIO-SRX7をいじる。
しかしDVD再生でCPUパワー１００％食われるのに萎え。
血眼でX2x探して祖父地図中古でX22を17万でハケーン。
メモリ256+HD40GがつがつはめてWinXPで快適。

以前使用していたデスクトップと遜色ない使い心地。

i815-FSB100とi830-Radeon-FSB133、同じPenIII-800MHzでもえらいパフォーマンス差だ・・・・
頭じゃわかっていたけどこれほどとは・・・・まあ比べる対象が違うといえば違うが。

X2x大満足です。

>>122
FSBだけじゃなく、デスクトップの800とP!!!-Mでは、オンダイのキャッシュサイズも
かなり影響していると思われ。
体感速度では河童P!!!1GHzの自作マシンとX22があまり変わらない感じ（ｗ

>>123
122はSRX7とX22の違いを語っている。
文章が読めないのか?
日本語が苦手か?
在日だろ(藁

>124
どうした？落ち着け。何か嫌なことでもあったか？

サイズがあんなに違うのを比べんでも。

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>>115
ワークグループとコンピュータ名はAccess Connectionsでは変えられないっすね。
2.0でも。

>>125
彼は差別されて悲しいのです

>>124
ｱﾌｫ発見。
そもそもSRXはPIII-Mではないので>>123の論旨で間違いはなし。
在日は>>124、これ閣議ｹﾃｰｲ（ｗ

しかし、くだらない事で良く荒れるね。
IBM信者＝マカーだから仕方ないか。
晒しage

いつも思うけど
荒れた後のそのコメントもくだらないよね

>>130
SRX7はPIII-Mだろｱﾌｫが

s30のTrackPoint、結構ドリフトするなと思ってたが、今画面中央から右端まで
ドリフト(?)したぞ。
ちょっと自己主張激しすぎだｺﾞﾙｧ!

>>134
そりゃ個体不良かお前が静電気人間のどっちかだ。。
俺のはほとんどドリフトしない。

>>134
たまーに、禿げしいドリフトするよな・・・

これを待っていた！
X23プラス３万円で512MBメモリー
http://www-6.ibm.com/jp/shop/tpx2223_vp.html

俺のスペースセーバーキーボードII(USB)のトラポ４は
そばで携帯が発着信するとカーソルが携帯へ近づいて
いくよ。再現率100%なので電波系はヤバイのかな

電波な人は遠隔操作が可能なトラックポイント (・∀・)ｲｲ!

>128
115さんでは無いです
2.0を使っても、ワークグループとコンピュータ名の変更は出来ないんですか
小規模なLANだと、ワークグループの方が管理が楽なんで使っているんですが
Win2kならワークグループ名を変えても再起動の必要が無いから我慢するか(苦藁

ここが有名な在日の恥ずかしい>>130がいるスレですか?(藁

はーー。みんなﾏﾀｰﾘいきましょう。

バッテリー駆動時間が一番長いのはX21の上位モデルにX23の容量アップした
バッテリー搭載した時ですか?
自分は本体のみ持ち歩きで出来る限り長く使いたいのですがどうでしょうか?
あくまでXシリーズでのことです。

miniPCI LAN/Modem コンボカード等の種類（や，そのドライバのバージョン）
によってもバッテリの持ちは違う．
バッテリ最優先ならminiPCIカード抜いとけ．（藁

>>143
>あくまでXシリーズでのことです。
防衛線を張りやがった。
激しく邪道になるけどこんなの↓は使えんのかな？
http://www.iodata.co.jp/products/battery/bp1633.htm

ラビＪ７００かＸ２３どっちが良いですか？
重さは現在のＶＡＩＯＺ５０５（１．７ｋｇ）以下が希望で個人的にはＨＤの大きいのと、
電池が長持ちする事に重点を置いてます。（液晶は１１ｏｒ１２インチでＯＫ）
Ｓ４と鼻ﾟはＨＤが２０ＧＢで特殊なのでわたし的には駄目ですね。
ＨＤは換装できそうなのでＸ２３により多くの魅力を感じますが、どうせ換装
するならいっそ６０ＧＢとか欲しいのですが、２．５インチでそんなの既に
有るのでしょうか？

>>146
9.5mm厚60GBは、まだなかったかと。

>>146
はなまるのR1は普通の2.5吋9.5mm厚HDDだよ。
X2xはバッテリーの持ちがいいけどこれ以上デカバをつけられない。
LavieGtypeJはバッテリーの持ちが悪いけどデカバを付けられる。
でもウルトラベースがあることとキータッチを考えたらやっぱり
X23以外に選択肢はないよね。
あえて32がIBMの間違いで本当に出ないと仮定した場合だが。
まぁ、>>146はIBMにs32を出せって言う署名を集めなさいってこった。

１４６です。
>148殿
鼻ﾟはＨＤが２．５吋9.5mmながらも３．３Ｖ駆動で交換できないと聞きました。
一昔前にＡ７７という２スピンドルモデル使ってて結構満足してたのですが・・・。
そのときはＣＤを殆ど外して、その代わりにセカバを使ってました。

いっそ当面Ｘ２３を買おうかと思いますが、「秋頃にニューＢ５が・・・」と
かのＩＢＭの情報を見ると、男はもうチットの我慢と思ったりして、ＰＣの更新に
踏み切れません。
結構魅力的なＸ２３＆Ｓ３０の統合モデルになるんでしょうかね？

X23買ったぞー

新MURAMASA(2スピンドルの厚いやつ)とTP23で迷ってます。
TP23高いし，新MURAMASAの方がスペックも良いので，
素人目には，新MURAMASAの方が良く映るのですがどうでしょうか．

＞秋ごろに出るやつ
s30の大きさでX23ぐらいの性能のせてくれ
いまのままでも十分なんだが、今度買うときはそれぐらいが欲しいよね

やっぱりあの大きさで、飛躍的な性能アップは難しいんだろうな。
少し時間かかってもいいから、みんなが欲しがるB5作りをがんばってくだされ。＞IBM

>>151
ごめんなさい、持っていないので（ｗ
T23のことだったら、こっちのスレで聞いてみては
ユーザの声が一番ですからね

IBM ThinkPad T20 T21 T23 R30 R31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012955566/l50

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/index.htm
Intelチップセットのロードマップで今年の秋頃（3Q）っていったら結局830系なんだな。
で、TDPロードマップを見るとCPUのクロックもそんなに大きな伸びは期待できない、と。
そうすると結局現行のX2xシリーズより小さくしないとフルモデルチェンジとはいえないと思うんだがどうだろう？

もうX23しか考えられないのに予算20万って言われた。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>156
バイトしろ

>>156
何でも良いからヤフオクで売れ。

Intel様があんなだし、B5File〜B5で劇的な変化は当分来ない。

>>156
とりあえず買ってもらって残額をバイトで返すという手も･･･

>>159
だからs30の生産中止は無難だな
たいして変わらないのに出しても意味ないからな
新しくなって帰ってくるのを待ちますか･･･

>>156
X22でもいいじゃないか

とりあえず売り場で駄々こねてみるYO! 駄目ならバイトだ、うん。
３週間以上迷ったから、これ（X2x）以外は本当に考えられん。

>>163
20万も出してくれるなんて、いい家族じゃないか
がむばれ

ﾌﾟﾗｽｼｺｳ!（・∀・）b
確かに、２０万円も入学祝でもらった、と思えばいいかもしれないですね。

>>156
漏れは国立に合格したから約束通り50ﾏｿ貰った。
貧乏人は予算内で買える安物にしておけ。
分相応って知っているか?（藁

>入学祝
差額分は親から借金だ。バイトで返せ。

>166
その大学がうちの大学じゃないことを切に祈るよ:D.

自分で稼いでるわけでもないのに（以下略

公式発表みたいです。

日本IBM、ThinkPad s30の生産を中止
〜リアルモバイルPCはXシリーズに統合
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/ibm.htm

>>163
今ならIBMの直販で、お得なセットが買える。３月31日まで。
とりあえず親にそのように伝えて、20ﾏｿ以上でも買ってもらえ。
差額はバイトして返すからって言うんだぞ。というか、必ず返せよ。

・・・でもX2ｘ系は、CDドライブとか標準でついてないから、
単体使用は結構辛いかも。別にPCをもっててネットワーク使えるなら
大して問題はないけど・・・。

>>166　君の両親がなんだかかわいそうになったよ。ハハハ。

パソコンぐらい自分で買え！

みんな、そんなにスネカジリにかみつくなよ。

>>171
>>172
学生は勉強が本分なんだから勉学に集中するために親に買ってもらって悪いか!!
勉強する時間を削ってバイトしてPCを買うなんて考えこそ親不孝なんだぜ(藁
まぁ、あんたらみたいに卑屈で下層階級の貧乏人なんてのは日々生活するだけで
社会の役にもたたない負け犬共だから惨めさを哀れんでやるよ。
俺は医者として社会貢献するためにたかだかPCの為に大切な勉強時間を削るなんて
出来ないということだよ。
俺の両親も期待をしているから支援として金も車も買ってくれた訳で何の事情も
知りもしない無知無教養なあんたらにつべこべ言われる筋合いも無い。
もうあんたらの妬み嫉妬をみていると医者になっても助けてやらないぜ（藁

>>174
縦読みできないな。

>>173
正直に羨ましいと白状しろよ（藁
あんたなんて齧る脛も無い貧乏人一家なんだろ!!
恨むなら社会貢献のために一生懸命努力している俺ではなく下層階級から這出る
努力もしなかった無能で怠惰な親を恨めよ(藁

関係ないけど、昨日新宿のヨドバシカメラいったら、
ブロードバンド体験コーナーで、PCが自分の思い通りに動かなかったのか、
「うるせぇーんだよ！」とか叫びながら、キーボードをバンバン叩いている
ｷﾓｲ奴がいたよ。

あくまで、このｽﾚの人物とは関係ないからね。

金があるないの問題なしに高校になったら
一応働けるんだから小遣いもらうのカッコ悪いんだよ

>>175
あんた中卒だろ(藁

ｴﾘｰﾄ医学生166さまのおかげで、和気藹々とした雰囲気になってきましたね！
こういう若者がいるなんて、日本の未来は明るいね！
いいなあ、うらやましいなあ、166さま。経済力もあり、頭脳明晰。ｶｺｲｲ！！

>>178
あんたみたいに偏差値の低い高校なら働けるだろうが俺のように一流進学校を
優秀な成績で過ごしたものから言わせてもらえばあんたの言っていることは
負け犬の遠吠えにしか過ぎないカッコ悪さなんだよ!!
大体バイト禁止にもなっていないDQNな高校出身者は低学歴に相応しくテレビでも
見ていればいいんだ!!
ネットするなんて10年早いよ（藁

あおりにかまうなよ>>166
せっかくマターリしてたのに

ﾈﾀだとしても、ここまで書けるとは相当ｷﾓｲ・・・

いいなぁ
医学部だと、国立と私立じゃ数千万ちがうもんなぁ




で、50万か。

バイト禁止でもするのが普通
出会いとかの楽しみとか知らないんだな
過保護に育ったのね

エリートにはエリーとなりの楽しみがあり。
過保護も悪くない。

すみません、嘘書いてました!!
ほんとうは中卒の工員なんですが、ついいきがってしまいました。
許してください、このとおりです。

こういう青いのが来ると季節の変わりめが来たって感じだね
もう春か…

>>187
ダメだな。本当の166なら句点は使わないよ。

>>187
偽者だろうけど
ウソはいかんぞ（ｗ

句点じゃなくて読点か

第二部　完

第三部　すばらしき友情

>>182
すみません。
つい取り乱してしまいました。
今後自重致します。
お騒がせして申し訳ございませんでした。
>>183
事実ですが何か?
>>184
そうなんです。
必死に努力して国立に合格しました。
両親は「おまえは孝行息子だ」と誉めてくれました。
僕にとっては50万円でもはじめての大金です。
両親は「今まで我慢していたんだから自分の今後に役にたつと思うことに一人の
大人として見極めてお金を使ってみなさいと」と与えてくれたのです。
確かに自分で働いて手に入れたお金ではありませんが経験としてお金を使うことを
学ぶ良い機会だと思っています。
あと、車は姉と共有になりますが300万もする高価なものを買ってもらいます。
親の期待に応えるためにも良い医者として社会貢献したいと考えています。

話はかわるけどさー
XPの重要な更新したかい？
また更新されてるよ
オレは自動更新とかいやだから手動でやってるけど
よく更新されてるよね（ｗ

春だなぁ〜ヽ( ´ー`)ノ

そういえば、そろそろ春休みだねぇ。
今日あたり終業式だった学校も多いんじゃないのかねぇ？
やれやれ。


X2xのバッテリセット買おうと思ったら売り切れだよ。
キャンペーン中に再出荷してくれ〜　＞IBM

おいおい、いきなりいい子ぶんなよ。おまえの本質は
>もうあんたらの妬み嫉妬をみていると医者になっても助けてやらないぜ（藁
なんだろ。なにが「良い医者として社会貢献」だよ(w
すでに無理だと言うことに気づけ。

>>197
売り言葉に買い言葉でした。
決して本心ではありません。
深くお詫び致します。
2ちゃんねるでは相手を煽ることもあると思います。
但し決して言ってはいけない事を発言したと自分自身信じられない気持ちです。
どうかお許しくださいますように陳謝させていたたせきます。

166はへたれ春房ということでいいですか?

>>198
なにが売り言葉に買い言葉だよ・・・

もういいだろ（ｗ

>>199>>200
あんまり苛めると将来医療事故にみせかけてあぼーんされます（ｗ

166（･∀･）ｲｲ!!もっとやって

近所に評判のいい高学歴の青年が、ちょっとした口喧嘩から
居酒屋で相手の学歴バカにして大暴れ
挙句の果てに警察沙汰・・・なん〜て将来が見えます

166について想像します。
背丈は中背で痩せ型色白で髪は黒で坊ちゃん刈り。
銀縁の眼鏡をかけていて食べ物の好き嫌いは多いが理詰めで足りない栄養素は
サプリメントで補う。
ｵﾅｰﾆは馬鹿がするものと決め付けているが意外なことに童貞は卒業している。
因みに初めての相手はママ（ｗ

>>204
166とその御学友は居酒屋になんて逝かないと思われ。

166age
うーん、漏れも今月高卒したばっかだけどこんな文章書けﾈｰや(w





…漏れはバイトしてX22買ったんだけどﾅｧ.

# ﾈﾀに反応(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ageとか言いつつsageてる漏れ。
情けないのでこのままsage

166ではないけど世間のエリートなんて庶民を見下しているよ。
どんなに言葉で表面上は取り繕っても心中ではこんなもんだよ。
こんなわたしも某キャリア○僚です（w
他人の金でする飲み食いは格別美味です(w

何、このスレ？

>>205

ﾏﾏﾝ･･ﾊｧﾊｧ

>>210
s30の生産中止が正式に発表されて皆気が荒ぶっています。

IBMの高級感とかのイメージがエリート厨房を惹きつけるのでしょうね(藁

こっちこそお前みたいなバカが医療ミスしても弁護してやらん。
そもそも今の日本のカリキュラムで、大学時代にバイトの時間すら惜しんで
勉強しないと国家試験に通らないような奴は、最初から医者を目指すな。

さっき買ってきたX23,使ってます。幸せです(これは本当)。

...と似非エリートは放置プレイしてカキコしてみる。
もうやめようや、スレの無駄や。

>>214
現職医師ですがマジな話学生時代はバイトしている暇はなかったよ。
医者になるには国家試験もある訳だし医学部は入学してからも受験生なんだよ･･
バイトは研修医時代は死ぬほどバイトしないと生活出来ないけどね。
(実際研修医の過労死で労災認定がどうこうとかあったが)
頼むから医療ミスしたら弁護してください（w
ところで弁護士だったら司法試験受かるまではいろいろ段階踏まないといけないと
思うけどパソ買うのにバイトしている余裕があったなんて凄いね。
わたしみたいな凡人とは(w

>>215
禿げしく同意。
だけどもし本当だったら医者や弁護士が多いﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞは人を選ぶﾊﾟｿｰｺﾝだ（わら

この板でよく見かけるスピンドルって何ですか？
検索しても１スピンドル、２スピンドル搭載！とかで全然説明ページ
ひっかからないのですが…

>>216
ああ司法試験のことかね？
大学出れば免除になる学科があるから大学出たあとに受験専門学校行くと受かるよ。
その後磯弁。んで客引っ張って辞める。これ最強！
しかしこれやると自分が同じ事をされるという諸刃の剣。

50万はA30p＋限界までﾒﾓﾘ買って糸冬了か？

>>193は多分、作家だと思うがなんで誰もツッコまないんだ。ｵﾓﾛｽｷﾞ。

>>218　意表をついて「200ドル」で検索。

>>220
>>112-113 でがいしゅつだから

>>221
勘弁してください（ｗ

あ、メシだ
さよなら

>>113は俺なんだけどね。あの頃は若かった。

1スピンドル　HDD
2スピンドル　HDD＋CDDまたはDVDDまたはFD
3スピンドル　HDD＋CDDまたはDVDD＋FD（またはHDDもういっこ？MO･･･はないか）

スピンドルってのは、一軸で回る物のこと
PCで回る物って考えりゃわかると思うぞ〜
スピンドルが増えるとその分モーターが電力食うんで
モバイルは普通1スピンドルHDDのみ

X22買ってから、完全にメインがX22になってしまいました。どうにかしてください。

2chで見栄・自慢って痛々しいよね、、、

といってみたり。

>>227
どうしようもありません
合掌

>>227
推定2mの高さから、コンクリートの階段へとダイブさせるべし。
2回転半しつつさらに6段ほど下に転がらせて遊ぶと吉。

前スレ850よ、元気か？その後どうだ？続報を待ってるんだが・・・
ネタにしてｽﾏｿ

なんだよ今日のカキコ荒れ気味じゃん。
もっとみんなマターリいこうよ。ヽ(´ー｀)ノ

>>230
もしかしてメインマシンだったのかな。
いまごろ修理センタにあるのかも・・・

いや、ここが荒れてるのはいつものことだと思うんだが（汗

>>227
安心しろ。漏れもそうだ。

>>231
荒らしてるのはたった一人の在日粘着だけ。
そんなにこのスレの居心地が良いのかな。
ってこんな事書くと喜んで、漏れが在日とかなんとか言われるんだろうな（藁

>>233
あんたみたいに人を挑発してばかりいる奴が多いから
ここは荒れるんだよ。少しは自嘲してくれ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/ibm.htm

さらば、s30

春のキャンペーンで予備バッテリーを買っておくべきかな？
秋ぐらいに放出なんて…

私は死体洗いのバイトでパソコン買いましが何か？

>>234
反省する。
結構我慢してたんだけどな。

>>236
俺も欲しいけど2本もいらないや・・・
誰か組まないか？

前スレ(IBM Thinkpad X22 X23 s30 s32? set3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=1014488178&st=979&to=979&nofirst=true

3月27日までのX22限定のメモリ640MBセットにするか、
X23にするか悩む…

無線LANが内蔵されている、ってどんな感じですか？

>>240
う〜ん、頑丈と言うべきか何と言うべきか・・・。
動作に支障がないとはいえ、ちょこちょこ逝ってる所があるんですな。
とりあえず入院させた方が良いと思うんですが？(^^;

それはそうと、>230でネタにしてｺﾞﾒｿm(__)m

>>240
ラッチとヒンジカバー、両方パーツ単位で取り寄せは出来たと思う。
少なくともX22本体側は、傷はともかく元に戻るんじゃないかな。それ程
高いパーツでもないだろうし。結構頑丈なんだね。体を張ったテスト感謝。

医学生で勉強にPCをフル活用している人ってまず見たこと無い。
ほとんどのことは紙とボールペンと教科書で十分。
X23買うより、泡風呂にでも行ったほうが地球に優しいよ。

本体のかわりにベースが壊れてくれたっぽいね。堕ち方良かった？
コンクリに2m自由落下でLCDもHDDも大丈夫ってのは正直スゲェとｵﾓﾀ

うん。
ゲームしかしない。

>>226
すっごいわかりやすかったです！
ありがとうございました！

>>240
液晶生き残って本当によかったね。
運がよかったのはあると思うが、X2xの頑丈さは本当にすげえな。

何でそんなに反応するんだ？
他人の職にけちつけるより
自分の飯の種の心配しろ。

質問なんですが、メモリを増やすと体感速度はどうですか？
めちゃくちゃはやくなりますか？
ちなみに今２５６なのですが…

>>250
OSは何？

>>240
新品で購入したのなら本体の方はメーカー保証がきくだろうから
早めに修理に出した方がいいと思う。

ウルトラベースの方は仕方がないかも。
ダメ元でIBMに聞いてみてはいかが？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ThinkPadよりも
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　vaioにきまってるだろッ！！！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| ﾋﾞｼｯ!!
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>253
メール欄にﾜﾗﾀ

s30あぽーんだって…
あひゃひゃひゃひゃ

つーか、IBMスレの住人は何でそんなにVAIOを気にするんだろう。(ネタでも)
コンプレクス？

ビーマイベイベー♪

正直VAIOは505/N505以降は萎え。

>>256
>>253は逆じゃ…（ｗ

だって値段見て相当迷ったもん。
正直言ってVAIOじゃなくTP買うのはｶﾅｰﾘ勇気がいりました。

だれもVAIOをカタキになんかしてないと思われ

IBM教を続けていくうえでSONYは心を乱す邪念。煩悩。

vaioからX23に乗り換えたんですけど、X23の塗装って剥げ易そうじゃ
ないですか。持ち歩きとかどうしてます？

と振ってみる。

>>263
中古のX21のパームレストと角が剥げてツルツルした下地が見えて萎えました。

ThinkPad 600 とかはパームレストの部分がすぐ禿げました。
初代VAIO 505はパームレスト部分がフジツボみたいになりました。
気になる人は手袋をはめて使いましょう。

パームレストは消耗品です。交換しましょう。

パソコン自体が消耗品です。交換しましょう。
みたいな時代だよな。

Keybordの配列、HDDや冷却ファンなんかの静粛性、
普遍的なデザイン、どれをとってもThinkpadX2*は最高。
特に液晶はx22以降は他メーカーよりも良いんじゃないのかな？
色禿げもぼろ化したというよりも良い味がでてる感じ。
Vaioが引き合いに出るのも分かるけど、IBMの比較ではない。
IBM教は分かるな〜。

信者きもいな。
信仰抜いたら、他社製品より良いなんてことない。
どんぐり。

>>269
頑丈であることと
メモリ・HDDに簡単にアクセスできる。ってのはどう？
あとサポートがいいっていう安心感。

>>268
液晶以外はまあ同意。
液晶はX22以降でもやっぱり他社と同等かちょっと落ちると思う。
X22以前がひどすぎただけ。

「X22以前」じゃなくて「X22より前」に訂正します。ｽﾏｿ

指紋がべたべた付きまくりなボディがいや。拭いても簡単にきれいにならない
材質もいや。
でも ThinkPad 使っている。

>>270
十分なメリットだと思うよ。
だけど、総合的に見たら、人の価値観によって変わるので、
○○の比較ではない、ってのは信者の盲信。

合う人には最高のマシンだし、合わない人にはイマイチ。
人それぞれの価値観次第ってこと。

なんだよ。結局このスレは、VAIO買っちゃった後にThinkpadX2xの
良さを解ってしまい、悔し紛れに荒らすVAIOユーザーの鬱憤晴らし
スレなんだな。
X22持ってて何かと情報を求めにこのスレ来てるけど、いままで
別にVAIOユーザーがどうのこうの思ったことも無いけど、それも
変わってきたよ。嫉みってやだな。

>>275
だから他機種けなすのやめようよ。荒れる原因になるんだからさ。
100歩譲ってIBMマンセーは大目にから。

>>275
本当にキモイな。

どうしてそんな話を捏造できるんだか。

正直、X2xは大きさのわりにはパワー不足なので、
個人的にはイマイチだよ。凄く良い製品だとは思うけどね。
それこそ価値観次第なので、どっちが上も下も無い。

>>275は、他製品を貶さないと自分を維持できないのかな？
自分の選択に自信もちなよ。
そんな小兵みたいな書き込みせずにさ。

>>276-278
みんな 275 に餌をやりすぎ。煽り屋 or 電波は放置しときなよ。

どうも。
本日 X23の E3J を購入しました。ウルトラベースとセットで。
パーティションを切り直して再インストールしようと思っています。

質問ですが、
>>2 で
> Q：X2xシリーズにおいて、描画が不安定です。
> A：IBMサイトから落とせるドライバではなく、βドライバやOMEGAドライバを使用してください。
って書かれています。
リカバリなので OSは XPになるのですが、
ATi Radeon 6.13.10.6018 WinXP Beta Driver
ってヤツを当てなおしたほうがいいのでしょうか？

また、
無線LAN のファームウェアをバージョンアップしなさい。って書いてあります。
DVD CD-RWのコンボドライブもファームウェアをバージョンアップしたほうが良いのでしょうか？
他にもファームウェアのバージョンアップが必要なものはありますでしょうか？
ファームウェアのバージョンアップって再インストール前にやっても問題ないですよね？

お前ら教えてください。よろしくお願いします。

>お前ら教えてください。よろしくお願いします。
流行らないので却下

>>279
スマソ。

>>281
そんなこと言わずにお願いします。

センスよくおながいできたら、教えてあげるよ

>>280 ガンバレよ

BIOSとエンベッテッドコントローラーとやらも更新しる。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/MTMSearchView?SearchView&SearchOrder=4&SearchMax=0&Query=%28%5BModel%5D%3D%222662-E3J%22%29

いいから，はやく教えれ．


どう？

ひとつだけ
ファームは再インスコしようと変わらないので
先にやっといたほうがよいでしょう。

あとは出直し。

>>275-279
頼むからここに来ないで。もしくは書き込まないで。

>>286
了解です。
これら二つについてはダウンロードしてきました。
コレらは リカバリー前に更新しても更新状態になると思いますので
今からやります。

う、ウルトラベイって...何処で手に入るんですか..？
Ｏ＝(__;;;　ﾊﾟﾀ．．．

>>291
私は電気屋で買いました。
# 梅田のヨドバシカメラです。

>>289
その書き込みもどうかな。
マンセーじゃなきゃ駄目なのか？　って突っ込まれるぞ。

結論: 放置すれ

今293がいいこと言った。

みんな一度は↓読んでおこうね。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

ヨドバシカメラにまだあるとですか？
情報サンクス。
明日電話しまくってみます。

X22買って、先ほど気づいた事なんですが何方か教えて下さい。
ESCキーの右に「Thinkpad」ボタンなるものがありますが、押しても
無反応だったりします。
画面のプロパティのオンスクリーン表示の所で設定が出来るっぽい
部分を発見しましたが、「設定」ボタンが押せない状態になっています。
なにかドライバの入れ忘れでしょうか？
ちなみにWin98→Format→Win2000にしました。

>>296
FAQすぎ。
>>2- 読め。

↑
まったくもってスマソ

む、ゴミという表現がまずったかな、ｽﾏｿ。
前に質問来たときそういう表現だったのよ。

s30は生産中止してもいいからs300!!!を出してくれ。

>>300
シリーズ事態変わると思われ

と最後のs30から書き込み（ｗ

おいおい、大丈夫か？国際事務機器さんよぉ。

「日本ＩＢＭ、登録ユーザーのアドレス９００人分流出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020322-00000301-yom-soci

>>302
まだユーザ登録してなかったからセーフ（ｗ
そろそろするか･･･

http://203.138.109.168/mona.gif
ほすぃ･･･

>>302
Outlookを開いたら９９というタイトルの
「お客様」の3文字から始まるメールが・・・・・。
びびて、よく確認してみたらTUKUMOからのお知らせメールだった。ホッ。
そういやぁExカード登録してあったけな。

s300 = A4サイズに拡大したs30

いいような悪いような...

>>306
505V/CBP→VX7
見たいな感じですね。絶対に要りません。

>>306
s30ユーザですが今回だけは弁護できません
絶対に要りません

>>300は"s30"を"300(get)!!!"と掛けただけだと思われ。
気付けよ...

つい最近ｓ３０買った。今なら安くなってるんでいいんじゃないかな？
実はＡ４のＶＡＩＯユーザーなんだが、もっと小さいのがほしかった。
ＳＲＸと新リブが売っていた。ＳＲＸだったらＣ１かな？と思ったが
売ってなかった。新リブはＯＳ古いんで入れ替え面倒なんで
まぁｓ３０で良かったよ。ＣＤ−ＲＯＭを買ったら梱包がしっかり
しててびっくりしたよ。

>>309
気づいてたら今頃放置してたよ･･･

>>310
おめー
ぜんぜん糞じゃなかったでしょ？（ｗ

ThinkPadのキーボードに萌え、VAIOのキーボードに萎え、
そしてめでたくIBM信者に。誰もが1度はと通る道。

>>313
いちいち荒れるような書き込みするなよ（ｗ

おめー ＝ おめでとう

>>304
モナーのストラップ

３１０ですが、次からはＩＢＭを第一候補にしますよ。
まぁ、値段にもよりますが。なんか安心して使えるね。
ＨＤＤのばこん！ていう音以外は・・
ＨＤＤは入れ替えようかな？

勝手にIBMの次期B5ノート予想。
名称ThinkPad s300
CPU　低電圧版Pentium�V-M　1Ghz/933Mhz
二次キャッシュ　　　　　　　512KB
チップセット　　　　　　　Intel 830MP
RAM(標準/最大)　　　　　　256MB(PC-133 SDRAM)/768MB
RAMスロット(空き)　　　　　1(1)
ビデオチップ(容量)　　　　ATIMobilityRADEON(AGP 4X)8MB
ディスプレイ　　　　　　　12.1V型TFT液晶(1024×768ドット1677万色)
HDD　　　　　　　　　　　　40GB
ワイアレスLAN　　　　　　内蔵ワイヤレスLAN (IEEE 802.11b準拠)/別売
イーサネット　　　　　　　　10/100BaseT































質量(バッテリーパックを含む)　1.68kg

>>318
×B5
○B5ファイルてゆーかA４ね

>>317
ハードウェアプロファイル見て
DJSA-xxxだったら代える価値あり。
漏れのThinkPadはHDDを流体軸受けに換えたどアクセス時は
ある程度はカリカリいうよ。非アクセス時の待機音は確かに静かになった。

>>318
空白が（略

とーしばの10.4インチUXGA液晶搭載してくれ
のけぞってやる

>>32
うちのX23、hitachi DK23-DA てHDDなんですよ。で、普通は無音に近いの
ですが、熱キャリブレーションをしているのか時々「バチン」という音が
でます。

...異状ですか？

X22標準搭載の日立HDDは速攻でIBM流体に載せ換えた。

あー、そういやうちのX22もたまーに（2週間に1回くらい）「カッコン！」って
いう大きな音がしてびっくりする。IBMの流体なんだけど、こういうものなの？

以前使ってたサブノートのHDDは東芝だったんだけど（自分で入れ替えたけど、
それも東芝）そういう音しなかったので。

余談だけど、キー配列は本当に良いね。俺マンセー発言大嫌いだけど、これと
ドライバーのサポート状況は、実感をこめて「良い」と言うことができる。

>>323
私のも同じHDDです。
他にも「きゅい〜んきゅい〜ん」とか「かしゃこん」
って音がしますね。
多分"仕様"なので、異常ではないかと。

予算がないので載せかえれず。微妙に鬱です。

音だけでHDD変える人って少なくないみたいっすね
すごいな〜、漏れには無理（ｗ

そういえばGIFアニをWindows画像FAXとビューア？で
拡大して開くとキュルキュル言いだす

>>327
どこで使うかにもよるんじゃないかな?
周りがうるさい所で使うことが多いなら「まぁいいか」になるだろうし、静かな
所で使うことが多いなら「うるせー。載せ替えだ」と思うだろうし。

>>318
無理

＞ CPU　低電圧版Pentium�V-M　1Ghz/933Mhz

超低電圧版PIII−M 933MHzきぼん
デープスリープで6時間駆動。

中学の入学祝いにX23を買ってもらったけど重いね。
みんなはこんなに重たいの持ち歩いているの?
保険があるから地面に落として別の軽いのを買おうと思う。
どこのがお勧め?

X22でOE5.5を使っています。
メールを受信するとパスワードを保存するにチェックしていても毎回パスワード欄が
空白になっていて何度入力しても保存出来ません。
X22が故障していますか?
どなたか同様の症状で悩んでいる方いませんか?

>>332

BANDAI
とか SEGA が良いんじゃないか？

頭にぶつけて傷害保険ももらったほうがいいと思うよ、君の場合。

>>333
ネットワークにログオンしてないとそうなるね。

>>336
レスありがとうございます。
一応ネットワークにはログオンしています。
友達のX22ではパスワード保存出来ています。

>>331
無理。

Intel様が出せません。

>>337
わたしのX22でも保存できています。

よくみかける事例なのでWinFAQのほうが早いでしょう。
ネットワークの設定を一度洗いなおしてみることをお勧めします。

>>338
やだ。作って。おながい。

>>340
研究費を寄付してくれたら早く作ってやるよ

>>340
歩溜まりの問題だ。残念だが超低電圧版Pentium�Vの
高クロック動作コアはまだES出荷が出来るほどが採れていない。
価格のことだったらAMDのサンダース会長に聞くべきことだろう。
我々は価格競争は彼が仕掛けてきているものだと認識している。

なぜにバルマーが答える？

>>333
「X22」が故障してるか、という考えがどうかしてる。

>>333
X22が物理的に破損しています。IBMに修理に出しましょう。って
そんなワケないでしょ！！　ぷん！！

それって明らかにOEのトラブルじゃない。↓とかで調べた？
http://homepage2.nifty.com/winfaq/

ためしに「OutLook パスワード」とかのキーワードで検索してみ。

↑なんで「L」大文字？

>>346
ごめん、おれOL使ってないんだわ。

OEだ（汗

>>347=348
まぁ、良し！
あんなの使ってる方がDQNってなもんだYo！

メールはOutlookよりも
Outlook Expressのほうが使いやすい

>>350
なんだそりゃ。

いや、OutlookExpressは使わないにこしたことないよ、マジな話。
これ使わないだけで、WWW経由で進入するウィルスの半分以上は防げる
んだから。
きちんと設定してやらないと、HTMLを添付したメールを撒き散らして
非OEユーザーに迷惑かけるんだし。

うんうん。「Becky!」てゆーメーラーがオススメですよ。
簡単に使い方分かるし、使い勝手も良い。

スレ違いなのでsage。

>>351-353
マジすか？だけどメールサーバが無料で勝手にウィルスチェックしてくれるし
ウィルスソフトがメールスキャンして送受信してるからなぁ〜

また始まった。
物事は広い目で見ような。

353じゃないけどBecky!すすめるくらい別にいいんじゃないの。
実際OEっていろいろ問題あるんだし。個人的にはIEの使用も
お勧めしない。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/20/10.html
ところでコレ↑は別にセキュリティを高にしておけば大丈夫ですよね？
ファイルのダウンロードは無効になってるから･･･

>>354
例えば、今日、俺が新しい今までに無いタイプのウイルスを
君に送りつけたら、その自慢のサーバはちゃんと感知して
これだけ皆さんが善意で悪いってことを言ってくれてるOEに
届く前に移動、もしくは削除してくれんのかね？ん？んー？

>>358
どのメールソフトでも共通するんじゃないんですか？
ちがったらスマソ

いちおうNTT関連のサーバです

>>350
世界のNTT、いや天下のNTTか。じゃあ安心だな。

よかった。ホッ（ｗ
話題が変わってすみませんでしたｍ(＿＿)ｍ

>>359
メール関連で感染するウィルスの殆どが、OE固有の機能のセキュリティホールを
狙ってつくられたもの。最近流行した…なんつったっけ？　受信してOEでプレビュー
しただけで感染するやつだ。あれなんかが典型的なパターンだな。

一昔前はReadme.exeとかいう添付ファイルがついてきて、実行すると感染ている
パターンが大半で、そういうのならどんなメーラー使ってても防ぎようがない。
けど、いまどきそんな手にひっかかる人いないよね。

だれも>>357にはふれないんだな（ｗ
たぶんそれでもＯＫだと思われ

何故、答えないか、それは(自主規制)

>いまどきそんな手にひっかかる人いないよね
いるから、デマウィルスにやられるんだよ。

○○はウィルスですから、削除してくださいと言うメール。

この話題とは関係ないけれど、知り合いがあるウィルスに感染して
メールを一気に50通も送りつけて、お叱りのメールをいただくそうだが、

・・・速く駆除しろ。放置すんな！

おまえら、Windowsフォルダに寄生するsageウィルス知ってるか？

>>367
なんですか、それ？

>>366
昔、よく送られてきたけど、英文で良くわかんなかったから捨ててた（笑
日本語のやつは自分は受け取ったことないなぁ。↓とか。
ttp://www.ipa.go.jp/security/topics/alert140108.html

…スレ違いネタ長くひっぱりすぎたね（汗
誰かThinkPadネタありませんか？？（汗

>>368
ネタだと思います。

X23を購入決定。
銀や紫は好かん、漢なら黒だ。

X23でドット落ちってあるんですか？って前に誰か聞いてたな。
うちは買い換え５代目にして落ち無しのやつが回ってきましたよ。

>>370
そう、やっぱ黒だよな。

う〜ん、ThinkPad欲しいなあ・・・・失業中で金がないんで無理だが。（屍

ああ、黒だな。

大人の黒

ﾁﾝｺは黒

俺のX23にはIBMの流体のやつが入ってた。
日立じゃなくて良かったYO!

>>376
俺のX22もIBMのHDDだったが、流体かどうかってどうやって分かるの？

しばらく考えてたけど、やっぱりSRX7買うことにします。
信頼性低いと言われてるけど、ここのレスからすると、それでもIBMよりは良さそうだし、
デザインも自分的にはSRX7が好きなので。

>>378
まぁ、それも良いだろうね。
何度か失敗して大人になる。
いずれここでibmを語れる日が来ることを祈ってるよ。
じゃあガンバれ。

確かに SR > s30 だと思うが、
X23 > SR でもある

>>379
漏れはIBMユーザーではあるけどおまえみたいな基地外信者にはなりたくないよ(藁

好きですs30

>>380
operator>() の定義は？　（値段かな）

X22を買ってIBMからネームプレートが届いたんだけど、
どこに貼ったらいいのかな。
５３５のときは、貼る場所が用意されていたのだが。
あと、一緒に送られてきた透明シール２枚は
何に使うのでしょう？

>>379
おいおい、他人の選択を失敗呼ばわりするなよ。
これだから、精神的な子供は……

>>384
X22 には特にネームプレート用に確保された場所がないようなので、私は
液晶右下、バッテリーインジゲータの上に貼ってます。

> 一緒に送られてきた透明シール２枚
謎です…

だから、ﾁﾝｺ信者は嫌われる。

そして、また繰り返される週末の宴。

い・い・か・げ・ん・学・習・し・る。

まともなユーザーさんが迷惑で可哀想だ。

>>388
いいかげんにして欲しいよな

　　　　 　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X23最高だよ
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼　　　　　　　　　　　　　　Vaioはダメだよ
　　　　／ 　　　＼　|│ 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼　　　　　s30クソだよ
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　＼ ／ 　　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　ｾﾞｨ　ｾﾞｨ　　 (´∀｀； ）　 ／＼ 　　　　　　　 　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 　 )／　　　 ＼ 　　　　　／.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／＼　／││ │ 　　　　　　＼ 　　／ 　|
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　＼ (＿(＿_)＼　 　 　　／| ／　　 　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　　 ／　　 　　　　　|
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　 |
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
　 ∧＿∧
　（　゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬ
　（　　　　）ﾑｹﾞﾝﾙｰﾌﾟ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

X2x信者つえーなオイ（ﾌﾟ

>>389
ﾜﾗﾀ

>>389
漏れはDELLの方が・・・。

>>377
デバイスマネージャーで型番見て調べりゃわかるんじゃねーのか?

調べる??めんどくせーよ！！誰か超能力で調べてテレパシーで送ってくれよ。

(笑うべきだろうか？)

小便は放置

377恐るべし!!!!!!!!!!!!!

さて。
場が和んだところで、平常通りどうぞ。

>>399
スパイウェア対策してますか？

今だ！400ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>399
自らに問いかけですか？

ＨＤＤはＤＪＳＡ−２２０でした＞＞３２０氏
　そういえばＶＡＩＯノートもＩＢＭのでめちゃうるさかったな
ＨＤＤはなんか問題あるのかな？でもうるさい代わりに丈夫とか
ならこのままにするけど・・ＨＤリカバリー機能も便利なんで
（店頭展示品を安く購入、気持ち悪いんで即効リカバリーしました）
そういうのも一緒にバックアップとかとるとなるとソフト込みで
ちょい値段はるな・・でもまぁしょうがないか。

＞＞とかとるとなると

なんか読むとややこしい

X23信者はあれをモバイルと言うのだから、身長が190くらい
あるのかな？それともIBM特注の電波発信システムで
脳が@%#2"#*$%てるのかな？お大事にね。

>>402
DJSAなら変えとけ。
IBMの糞HDDだ。
IBMの流体は買い。

明日の「教えてクン」を目指す，若き戦士達に以下の文章を捧げる．
日々精進し，パソコンヲタクどもの親切を蹂躙してやれ．

１．努力を放棄すること
　いやしくも「教えてクン」たるもの，努力をしてはならない．
　過去ログを読んだり，検索してはいけない．
　「英語は苦手なので，分かりません．」は，高く評価できる．
　辞書片手にマニュアルやReadMeを読むなど，決してしてはならない．
　他力本願と言われようと，自分で調べたり試行錯誤したりせず，
　他人の努力の結果を搾取するのが，正しい「教えてクン」である．
　また，「もう何が悪いのかサッパリ分かりません．」と言って
　ふてくされるのも有効である．「サッパリ」という単語が
　「やる気の無さ」を効果的に表現している．
　「原因を特定するには，何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
　自己の積極性が現れてしまうので，「教えてクン」失格である．

２．情報を開示しないこと
　　使用ＯＳや，機器構成などの必須の情報を知らせてはならない．
　マザーボード名やＢＩＯＳのバージョンも同様だ．
　具体的なアプリ名やバージョンも隠蔽すべきだ．
　「ＤＶＤ再生ソフト」のように曖昧に表記しておけばよい．
　反対に「前から欲しいと思っていた○○」とか「安売りされていた
　○○」　等の「どうでもいい情報」は，どんどん書いてやれ．
　　トラブルの場合は，状況を正確に記述してはならない．
　「なんだかうまく動きません．」とか「エラーが出ます．」等と
　具体的なことは何も書かないことが重要である．
　また，自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない．
　考えられる組合せのマトリックスを作成し，状況を整理するなど
　もってのほかである．最悪の場合，それだけで問題が解決してしまう
　こともあるのだ．
　「いろいろやってみたけど，動きません．」が理想的だ．

３．答える人間のことを考えないこと
　「教えてクン」は，孤高の戦士である．相手のことを考えるよう
　では教えてクン失格というものだ．
　以下のような行動が，望ましい．
　　初心者であることを高らかに宣言し，初心者向けの丁寧で
　分かりやすい説明を強要する．専門用語の使用を禁じておくと
　さらに効果的である．簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは，
　同じ内容を説明するのに，何倍もの労力を強いられる．
　自分は努力せず，相手には多大な努力をさせることこそが
　「教えてクン」の真骨頂である．
　　マルチポストも有効である．そのＢＢＳを信用していないことを
　明確に示せる．「どうせ，お前らじゃ分からんだろう．」という
　意志表示として高く評価できる．もちろんマルチポストの非礼を
　あらかじめ詫びてはならない．それでは，単なる「急いでいる人」
　になってしまう．それは，教えてクンではない．
　　質問のタイトルは，「教えてください．」で良い．
　タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない．
　そういう努力は，答える人間にさせれば良いのだ．
　とにかく，答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
　ならない．傲慢で不遜な態度が必須である．
　「聞きたいことがあります．」など，プロの仕事であろう．

最後に，言うまでも無いことだとは思うが，答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である．
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに，最後にお礼を言っている
ようでは，臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない．
質問だけしておいて，後はシカトが基本である．
上級テクニックとして，「そんなことはもう試しました．」とか，
「そこまで初心者じゃありません．」などと言って，回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である．

以上のことを踏まえて質問すれば，君も立派な「教えてクン」である．
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

今だ！408ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

一つ質問です。
Thinkpad X2x s3xスレなのに、明らかにユーザーでない煽り房が存在
するのはナゼ？

と、触発させてみるテスト期間中。

DJSAは回転音五月蝿いよ。シューンって感じの音。
なにより、かの有名なDTLAと同じころのHDDだから不安じゃん。
うちのi1200もDJSA220だったからIC25N020ATCS04に代えたら
すげー静かになったよ。ただi1200とX23じゃ廃熱構造がちがうせいか
かなーりアッチッチなのが鬱。
同じHDDでも(20Gと30Gの違いはあるが)X23だと熱くないんだけど。

そうそう、ちょっとみんな聞いてくれよスレとはあんまり関係ないんだけどさ
CenturyのUSB接続の2.5インチHDD外付けケースなんだけどね、
↓
http://www.century.co.jp/products/md2usb.html
IC25N020ATDA04だと外部電源が無いと動かなかったんですけど、
DJSA210だとほとんどのノートでバスパワー駆動してくれました。
DJSA220で動くかどうかはわからないけど若松通商で安く売ってたんで
入れ替えて余ったHDDの有効利用にならないかな、っとそんだけ。

>411
漏れも型番は忘れたが、同様のUSB接続の2.5吋HDD外付けケースを持っているよ
DJSA210を入れた時に、411さんが書いたように殆どのノートPCではバスパワーで
駆動したけどX22のバッテリー駆動時は駄目でした
PS/2から電源をとるコネクタがついていたのでウルトラベースのPS/2端子から
引っ張ってきたらバッテリー駆動時でも、安定して動かせましたけど

今は、X22に入っていた日立の奴に入れ替えたけど、これもDJSA210と同じだった
デスクトップだとUSBバスパワーで動いちゃうんですけど、これは電源と環境の
違いだろうなと割り切っています．

DJSA220は、DJSA210よりもプラッタの枚数が増えているはずなので、起動時の
スピンアップが可能かが問題になると思います．
起動さえ出来れば、後はどうにでもなるかと

>404
X22のユーザではあるが、IBM信者ではない
ただX2x系はモバイルPCだと思っているよ
404が何故か気にしている身長は180後半だが

サイズと重さが気になるならs30を使えば済むだろ
s30でもモバイル用途に使うには大きいと感じるなら、
IBM以外のノートPCを探せば、選択肢はあるだろ？
東芝のリブレット、SONYのSRXやC1、富士通のLOOX
パナソニックのCF-R1とかさぁ

一つの製品が、全てのユーザを満足させる事なんて不可能だし
X2x系のユーザに、これはモバイルじゃないとか言う前に
自分が満足できるモバイルPCを見つけりゃ良いじゃん？
それも出来ないなら、お前がIBMマンセーの信者って事だろ
トラックポイントマンセーのポッチ信者かもしれんが（藁

うちのX22、デヴァ・マネ見たら、HDDは
IC25N020ATDA04-0
ってヤツだったけど、これはどこのメーカーですか？
流体だと良いなぁ。基本的には静かだけど。

あと、同様にデヴァ・マネのワイヤレスLANアダプタんとこに
×がついてるんですけど、何か悪いんでしょうか。
ドライバ入れ直した方が良いのかな？

>>414
IBMの第一世代流体軸受け

>>414
IBMの流体軸受第一弾。ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

> ただX2x系はモバイルPCだと思っているよ

用途によりけりなんでしょうが、出先で文章を大量にストレス無く
入力したりコーディングしたりするためだとB5でも小さいですわ。
s30が許容の最低で、X2xレベルが丁度良い。Let'sもvaioも使って
みたけど体が持ちませんでしたよ。インターフェイスがだめ。ちな
みにお約束みたいなんで書いとくと身長は170です。

今度うちの子が中学校にあがるのに、パソコンが欲しいっていうんですけど。
THINKPADが欲しいっていうんですが、いいんでしょうか。

>>418
いいかげんにしろ。
・本当に親なら、こんなトコ(2ch)で聞くわけがない。
・2ch知らない親がメール欄にsageなんて書かない。

>418
ヴァイオの方がいいと思うYO!

>>415-416
よかった！第一世代って、代替わりしてるからって
第一世代に問題らしい問題はないですよね？ﾋﾞｸﾋﾞｸ・・・

>>419
別に2ちゃんねる初心者だとは言ってませんが？
ここできいちゃまずいことがあるんですか。
答える気がないならレスつけないでください。迷惑です。

>>420
ヴァイオってVAIOですか。どれがいいでしょうか。

>>419
決め付けるのもどうかと思うが。
そう思ってるなら放置しなよ。

>>418
金銭的に特に問題がなければ何買ってやっても
問題無いのではないでしょうか。

>>420
マジレスしますが、現行販売されている特定機種関連の情報は
2chよりも↓のほうが充実していると思いますよ。
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/winn.htm

あーあーあー、はやく9.5mm厚で60GBとか出ないかなー。
出たら速攻買うのになー。

レス間違い
>>420じゃなくて>>422ね。双方ごめんなさい。

>>424
欲しいねぇ。それが2万円台まで落ちたら購入予定（笑

>>419
悪いことは言わないからR31にしておけ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpr3122/tpr3122a.html
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad%20R31%202656%2D45J
Dellだけは止めておけ。
さもなければジハードだ、覚悟するんだな。
全国1000万人の聖戦戦士が汝を裁くだろう。

いいってなにが？
いい年してんだからもう少しまともな表現はないのか？

correction:>>419 -> >>418

↑>>418

なんとなくみんなイライラしてるな（ｗ

>>418
お子さんが何を理由に ThinkPad　選んだのか知らないが、欲しいの言うのならいいんでないの？
失礼な言い方で申し訳ないが、あなた自身で判断できない程度ならどこの買っても大差ないでしょう。

>>418
>>431に同意だが、薦めて欲しいならX22にしなさいな。
X23より安く買えて、十分。

419です。
いろいろなご意見ありがとうございました。
確かに、私自身がいいかどうか判断できないのが問題なのですが、X23は店頭で
見れないもので、実際に使ってらっしゃるみなさんの意見がお聞きしたく書き込み
しました。

いいかどうか、というのは実際の使用感のことなんですが、漠然とした書き方過ぎた
かもしれません。

経済的には出せないこともないんですが、やはりIBMは他の機種と比べて少し
割高な値付けなので、使用するのがまだ中学生っていうこともあって、どうしたもの
かと悩んではいます。子供もパソコンを買うのは初めてだし、最初の機械として
いい物を、という気持ちと、最初なら性能はそこそこでも安くて気軽に使えるもの
を、という気持ちがあって、決めかねています。
でも、X22をがおすすめという意見も聞けたので検討してみたいと思います。

>>423さんのリンクも参考にさせていただきます。ありがとうございました。

419の母親です。(略

間違えた
>>418の妹です。

なんか本当に親ぽ

中学生で持ち歩くケースが想像でけんので、>>426 のいうとおり
デスクトップリプレース系のA30、31やらR31も検討したほうがいいかも。

ただこのセグメントはなんか個人的にTPっぽく無いような気もする。
でも移動なしでXは意味なさげだよなぁ。

お子さんは、
「ThinkPad」ならなんでもよい＞R31がかなりお勧め
特定の機種が欲しい＞機種名を聞いて出直し

中学生だからと言って、機種が変わることはないと思うけど
持って出歩くことはないとか、ネットで遊ぶ程度とか
絞り込める条件、いろいろあるんじゃない？

あと同スペック他機種に比べて割高だと思うだろうけど
実際に手にすると納得するかもしれない。しないかもしれない。

ちなみに俺はX22の9jj。ネットとOfficeだけしか使わなければ100点。

>419さん
長文ですがマジレスです．

子供がThinkPadが良いと言っている理由を聞いてみては如何でしょうか
もし単純にノートPCが良いって理由だけなら、IBM以外のノートも検討し
雑誌やネット上でのユーザの感想なども加味し、最終的な判断を下せば
後悔が少なくて済むと思います．

このスレッドは、ThinkPad系の物なので、良いと言う意見が多数を占めますが
私が個人的に初心者や年少者に勧めて、IBMだと安心できる理由があります．
IBMのPCなら有償ではありますが、IBM自身が保証プログラムを運営している事もあり
なんらかのミスで、購入したPCを壊した場合にも早急に無償又は納得できる費用での
修理交換が望めるためです．
販売店での保険と言う代替手段も有りますが、製造元での修理を適正な価格で
望めるのですから、そちらを選んだ方が安心出来ると思います．

同様に、なぜお子さんがノートPCを選んだのか理由も聞いておきましょう．
住宅の事情から、設置場所の確保が難しい等の理由が無ければ
コストパフォーマンスの良いデスクトップ機でも問題無いと思います．

お子さんが、個人的に秘密にしておきたい事があるから、持ち運びできるノートPCが
良いなんて言われたら、寂しいと感じるでしょうが、お子さんが人格を確立してきて
人間としての自我の確立にも目覚めていると、喜び大目に見てあげましょう（＾−＾；
＃男の子でしたら性的な物を見たい、女の子でしたら秘密の日記を作りたい
＃そんな事かも知れませんが、人間としての当たり前の欲求ですし．

419さんが関東圏の方なら、秋葉原の若松通商に行けば確実に実物を
見る事が出来ますし、きちんと連絡さえすれば箱崎にあるIBMの事業所でも
在庫の物か従業員の使っておられる物を見せて頂けると思います．

アドバイスとして最後に言える事は、（お子さんは嫌がるかもしれませんが）お子さんと
納得の行くまで話して、予算内でなるべく不満の少ない物を一緒に探す事でしょう．

もし可能であるならば、「この位の価格なら買ってあげられるよ」と大体の予算を提示して
起さん自身に考えさせてあげると、もっと良いと思います．
＃マウスが欲しいとか多分言うでしょうから、それくらいの予算を引いて少しだけ
＃少なめに提示するのもコツです（笑

中学生ですから、経済的な概念も見についてきているでしょうし、安くなったとは言え
大金を支払う買い物です．
欲しいからすぐに買うのではなく、考えてから購入と言う事を教えてあげる意味でも、
今回のPC購入が更に有意義になると思います．
＃「もし可能〜」以降は、私の個人的な考え方ですので、419さんの考えに合わないようでしたら
＃無視して頂いても、全く構いませんよ（＾−＾；

うげ、418さんと419さんを間違えました
鬱打氏脳・・・

> ＃男の子でしたら性的な物を見たい、女の子でしたら秘密の日記を作りたい

逆もやむなしｗ

しかしなんでﾓﾊﾞ板でやるんだ？

そのｶﾞｷここに連れてこい！
それで一件落着だｺﾞﾙｧ

書き込み終わってから読み直してみたが・・・
我ながら、誤字や文の間違いがあるのぉ

スレの消費して申し訳ないが訂正
起さん自身に -> お子さん自身に
それくらいの予算を引いて少しだけ少なめに -> それくらいの予算を引いて少なめに

>440
逆かぁ・・・確かにそいつは盲点でした（笑
従兄弟の女子中学生も、恥ずかしがるけど見たがるもんな
叔父貴に許可貰って、表のエロビはあげたけどさ
・・・そのエロビ・・・叔父貴の検閲済み（爆笑

今度小学校に入学する娘にねだられたので
X23買い与えましたが何か？

>>443
べつに。

>>443　春休み楽しいか？

親の私がX22使ってるので同じものを与えただけですが。
最近の小学生は結構ノーパソ持ってますよ。
>>445
休みがあるのは幸せだな　うらやましいよ。

>>446
小学生に親と同じ上位機種を与えるのはどうかと思うが。
それでなくても高い買い物であるし、親の使う機種との
スペック差を明確にすることで、自分の年齢にふさわしい
ものが何かわかるだろうし、お金の価値も理解させやすく
なるのでは？

あまり、子供を甘やかしすぎない方がいいと思いますよ。
甘やかされて育った子供より。

419です。

子供はX23が欲しいと言ってたと思います。週間アスキーかなんか持ってきて見せた
ので、多分雑誌をみて比べてみたのだと思いますが、どうしてX23なのかはもっと詳しく
聞いてみたいと思います。

ノートパソコンが欲しいという理由のなかには、友達のところに持っていきたいというの
があるようです。

>>438さん
丁寧なレスありがとうございます。
実物が見れるところがあるのですね。水戸なので、秋葉原はちょっと遠いのですが、
今度上京したときに見てきたいと思います。
男の子ですし、性的なものへの興味については、無理に規制しても無駄だとは思って
いるので、基本的にはパソコンをどう使おうが一応本人に任せようとは思っています。

とりあえず、子供にもうすこし話を聞いて、どうしてもX23がいいと言うことであれば
実物を見にいってこようと思います。

今読み直してみると、419はいわゆる「ネタ」と思われても仕方がないような書き方で
した。申し訳ない。気分を害された方、ご迷惑をおかけしました。

433も448も、「418」です。すみません。

>>446　花見いこうぜ。

ノーパソってﾉｰﾊﾟﾝって・・み間違えーたのさ

>418
一台目でX2xなら別途外付けのCDドライブなりDVDドライブなり必要になるので、
その分の予算も考えておいた方が良いですよ。
CDドライブが無いと実質何もできないからね。
友達の家に持っていきたいという理由ならば
ウルトラベースよりも外付けドライブの方が使い勝手も良いですし。

>>451
ｦﾚも・・・ﾊｱﾊｱ

x23を買うつもりが、
秋葉原にいったらつい値段に引かれてx22にしてしまいました。
でも気に入ってます。

OSはWin2000のモデルを購入したんですが、
FAT32でフォーマットされてました。
これってNTFSにconvert出来るんですよね。
何か使えなくなる機能とかあるんですか？

子供が持ち運ぶなら、性能はボチボチ、もっと安いのの方が良いと思うのだが・・・。
絶対すぐ壊れる。いくらIBMだからって、液晶とか逝ったら無料とはいかんよ。

>>454
特になし。思い切ってコンバートしてOK。
いい買い物したね。
確かにCPU66MHzしか差がなくて、それで1万円とか差がついてると、
X22選ぶよね…。

66MHz。

>>457
ただx22とx23ではキーボード周りとかで部品が改修されている(伝聞)
からそこをどう評価するかですね。些末な点だけど。

子供にノーパン:
小中学生にはA4の2スピンドルが良いんじゃないでしょうか。B5だと
目に悪影響与えそうだしドッキング部分を簡単に壊しそう。大体、
モビル用途で使わないでしょう。メモリとCPUは良いやつを与えた方
が良いかも。で、開発環境とメーラしか入れないの。しかもadminの
パスワードは子供に教えない。鬼だな、我ながら。

>>458
いや、それで正解だと思うよ。
ただ、友達の家に持って逝きたいって言ってるらしいじゃん。
A4リュックに入れて運ぶとちょっとした亀仙流の修行のような・・・

>>447
パソを買ってやる事が甘やかすことになるのかな？
バイトできる年じゃないから買ってあげるしかないでしょ。
チンコに子供が持ち運べる機種は他にないし。（S３０除く）
周辺機器も全部私のが使えるわけだし。
一応普段は厳しい親のつもりです。

>>450
花粉症につき花見は勘弁。ｽﾏｿ。

>>455
壊れにくいノーパンって有る？どれも大差ないでしょ？
修理費に安い機種と高い機種でそんなに差があるのかな。

>>458
A4の2スピンドルじゃ重くて友達の所に持ってけないのよ。
そういう意味のモバ用途は有るのよ。
使い方の管理は親の責任でちゃんとやるつもりだし。

X22 7HJを買い、速攻でHD交換＆Win2kインストールしたんですが、
ひょんなことからデュアルブートにしたいと思ったのですが、無印win98って動きますか？
もとのwin98seの状態のc:の中身はバックアップを取っていたんですが、
C:に2GBの領域を作ってコピーしてもうまく動かないので、手元にある無印win98を入れたいんです。
必要な修正ファイルなどはIBMTOOLの中に入ってるんですかね？
OSFIXESS\W98SUPPの中身でいいんですかね？
win98GOLDってやつでいいのかな？

本当は出荷状態のwin98seを入れたいんですが、うまくいきませんでした。
D2Fというツールで15GBの状態をそのままバックアップを取ったので、
1.C:を2GBくらい作る
2.バックアップしたファイルを別PCの15GBのパーティションに復元
3.HDを別PCにつなぎ中身をC:に全部コピー
4.もちろんFDISKでアクティブ化、sys c:も済
一応これで必要なことはやったと思うのですが、うまくいかないんです。
なにかたらないことがありますかね？

初心者Q連発で申し訳ありませぬ。

fdisk /mbr

最近の小中学校って、すでに学校にパソコン導入されていたりするんじゃないのか ?
本人や親があまり詳しくないのだったら、入学してからそれと同じパソコン買った方が
いいと思うよ。
ThinkPad買ってから学校行ったらMacが入ってたりしたら、悲しいじゃん。

あと、やっぱり初心者はCD-ROMとかが内蔵されている機種の方が使いやすいと思う。

>>418の子供も、こう若い時からThinkpad買い与えてもらって、
そうだなぁ、ちょうど高校卒業するあたりになって、
PC一般板で宗教開いたりすんのかな（ｗ

>477
> パソを買ってやる事が甘やかすことになるのかな？
コンピュータ使えて当り前の昨今だからねぇ。ただ、小５で無線局
開いて、リグ買うのに1年間小遣いを返上した経験がある身としては
時代も変わったなとか思う。大体親御さんの型落ちの箱があるんじゃ
ないっすか？

>親の責任でちゃんとやるつもりだし。
某アラン・ケイの言うところの"Dynabook"的使われ方をお子さんが
してくれたら良いですな。

>>465
リグって懐かしい響き。
無線板でも逝ってみるかな？

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

お子さんに小遣いさっぴいて何年払いで、ということを伝えるとよろしい。
子供のうちからローン持ちのつらさがわかれば、
大人になってから過ちを犯すこともない、かも知れず（苦笑）。
ただ買ってやるんじゃなくて、それでどうですかね？

機種的には安価になってるX22の方がお勧めだと思う。
わざわざ高い金出してほとんど基本機能の変わらないX23買うよりいいでしょう。
初期導入OSはWindows2000の方をおすすめしますが。

http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4GXPEG.html

>462
一応それもやったつもりだったんですけどね・・・。
普通このやり方ならできるはずなのかな？
Fdisk/mbrはどのタイミングでやればいいんでしょうか？
パーティションきる前、きった直後（アクティブにした後）、システム転送後、ファイルコピー後、
どこでやればいいんでしょうか？

>>460
子供には、やはり２スピンドルはいるよ
A4のR31が一番いいと思うんだけどな
子供は体力あるから少し重くてもいいと思う
パソコンを買ってあげてもいいと思うが
あまりいいものを与えすぎると友達も引くと思われ

ま、中古で十分だよ
ヤフオク逝きなさい

本体につないで、fdisk -mbr

> ま、中古で十分だよ
まー、子供同士の見えもあるしねぇ。

しかし聞きたい。
バカ親なあなた。

「本当は子供を口実にあなたがX23を買いたいのではないか？？」

と。
#だってヲレならそーするもん。

宝の持ち腐れ

言わせてもらおう！
ラヴィMが最強、と。






ｶﾞｷには。

今だ！413をｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

そのAA気に入ってるみたいだな（藁

>>472
もう持ってるみたいだよ
で、なんでｓ３０除かれてんだよ（ｗ
ちっこくてかわいいＹＯ！
電池ももつしー、ゲーム関連はＰＳ２にまかせて、ネットぐらいだったらピッタシ！
漏れだったら、ｓ３０かＲ３１をオススメしまふ

>>418と親ばかは違う人だったのか、ごっちゃになったスマソ

マジレスですが、
子供とか大人とか言う前に、初心者に１スピはどうかとおもう。
デスクトップがあったり、モバイルの使い方を確立して入る人なら
１スピでもCD-ROMやリムーバブルディスクは外付けなりネットワーク越しなり
やり方がわかると思うけど、初心者には本体のみで一通り出来る２スピ以上が
良いのでは？ X22orX23ならウルトラベイあるから良いけどね。

パソコン初心者にはとりあえず１台でシステムが完結している物のほうが
判りやすいと思う。親御さんがネットワーク設定なり、外付けドライブ類の
設定をして上げられるなら話は別だけど、それを覚えるのも勉強のうちかな？
スレ違いだけど、職場の初心者に240の中古や、T22薦めて、ネットワークで
共通利用のデスクトップのドライブ使えるようにしてあげたけど、結局各々に
外付けドライブを色々つけたことがあるよ。

>>479
中学一年生がウルトラベイ･･･ｶﾜｲｲ

>>456
サンクスです。
早速コンバートしました。
だからって何も快適にはならないのは当然と言えば当然ですね。

関係ないんですが、
ｘ23のデモ機にあった世界地図に時差区分みたいなのが書かれている壁紙、
カッコイイな、と思っていたのにｘ22には無くてがっかりしたんですけど、　
ClubIBMのサイトから取ってこれるんですね。
今日はこれをハッケンしただけでなんとなくハッピーです。

ごめん、Xは｢ウルトラベイ｣でなくて｢ウルトラベース｣だったね。
自分は240使いなので、XシリーズとTシリーズをごっちゃにしてたよ。逝ってくる

>>482
いい判断ですね、逝ってらっしゃい

パパにおねだりして買ってもらうX23はどれがお勧め?

今だ！485をｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

ひそかに気になる．．．

>>461-462, >>469, >>471

>>418
うわ…マジで言ってるのか？
中1にX23…普通に必要ねぇだろ。
なんでモバイル重視で作られたX23が必要なんだ？
毎日持ち歩く環境にいない限りはRやら型落ちやらあるじゃん…
しかも初めて買うパソがX23ってどんな奴だよ。
ど〜せ僕PC持ち歩きたいんだぁ…なんて抜かしてる理想馬鹿だろ。
んで結局２キロって重さに負けて持ち歩かなくなると。

それに雑誌見たからって…
雑誌でもベタ褒めされてるから
「そうなんだぁ」
とでも思ってホシイって感じたのがオチだな。
しかも最初にイイのを。ってなにを言ってんのか…
1年前のPC見てみろよ？
初めてPCを買うド素人にX23なんて馬鹿のやることだよ。馬鹿の。
まぁ俺なら15万くらいで型落ち買って、
PCの性能に不満を感じてから新しいのを買うね。
オーバースペックもいいとこ。

必要なし必要なし必要なし。

>>487
僻むなよ

>>487
> PCの性能に不満を感じてから新しいのを買うね。
余裕がある人って良いですね。

最初だからイイの買うんじゃないですか。
むしろ型落ち買って後から性能に苦しむぐらいだったら。
# ってか俺は後でどーのこーのサポートさせられるのは面倒だ

スパルタンに責めるなら
たとえば20万渡して好きなPCを買わせる。
自作もよし、X22もよし。
で、すべて自力でやらせる。
情報収集に親のPCは使わせてやれ。

ネタにこれだけ釣られるなよ。

>>486
468もよろしく

>>489
> 最初だからイイの買うんじゃないですか。
PC は評価基準がいろいろあるから、一発目で自分にあったものを見つける
のは難しいと思うぞ。

実際に、ある程度 PC を使うようになって、スタイルが決まれば

　モバイル重視で s30
　日常的に持ち歩くことはないから R31
　持ち歩く必要は全くないが広い画面が欲しいからデスクトップ
　3D ゲームやるからデスクトップ。ビデオカードに金をかける

とか、自分なりの視点で選択できるようになるけど。

高い PC を買ったからといって「何にでも使える」っつーわけじゃない。向き
不向きがあるから、使い道も利用スタイルも分からんうちは、余ったパーツ
で組んだ PC でも渡しとけ。（で、半年後に本人にもう一度、選ばせろ）

PCは4ヶ月ごとに買い換えると一回大体3〜4万円程度の差額で最新機種が買えます。
初回の購入金額を別にすけば年に約10〜12万円でいつでも最新機種を使用できます。
環境設定とかデータのバックアップも楽しめる人にしかお勧めできませんけど。

>>494
その運用ならたまたま液晶にドット異常があっても気にしないで使えそうだね。

>>494
同じこと考えた。
でも、気に入った機種は長く使っちゃうから、
結局そんなこと出来ないんだよね。

>>489
金の価値がわかる大人が自分で買うならいいけど、
中学一年生に買い与える値段のものじゃないよ。
価値もわからないうちに壊してしまうのがオチ。
値段の高いマシンにするのは金の価値がわかるように
なってからでいいと思う。

とりあえずwebとメール、エクセルとワードができれば
困らないでしょ。560X（または同世代のA4）の中古を
与えれば十分では？

X23はそれで困るようになってから考えればいい。
その方がきっと物を大切に使うようになるよ。

>>497
＞その方がきっと物を大切に使うようになるよ。
禿しく胴衣。
ガキのころからいいもんばっかり与えてると
将来ろくでもない糞ガキになる確率は高いと思う。

間違えた、「いいもん」じゃなくて「高いもん」な。
あと余計なお世話だと思うが、20万以上のもの買ってやるなら
それなりの条件つけたほうがいいと思うぞ。
テストで何点取れとか、家の手伝いをしろとか。

今だ！500をｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

だから将来払わせるとか、家事手伝いを必須条件に。
だいたいガキにX23なんて勿体無さ過ぎる。

>>499
あとは467が言ってた小遣いローン方式ね。
それらを組み合わせるくらいでちょうどいい
のでは？

それから使用時間は親が管理できるように
しておく必要があるね。これやらないと確実
に目を悪くするので。時間超過分は小遣い
から差っぴくとか、使用時間を決めておいて
限られた時間をいかに有効に使うか考える
クセも付けさせた方がいいと思う。

>>500
ﾜﾛﾀ
ヤベぇ、このタイプはじめて見た、、、

俺と援交した中学生なんかはちゃんと自分で金を貯めてﾊﾟｿ買うと逝っていた。
自ら金を稼ぎ欲しいものを手に入れるという姿勢を少しは見習えと思う。

>>504
ﾀｲｰﾎ

つまらんからそろそろこのネタﾔﾒﾚ

たぶんネタだろ
親として教育が間違ってる（ｗ

で、このネタの前は何の話だったっけ？(w

ネタだが、実際有りえないって話ではないので。。

俺16歳だけど初めてでX23なんて勿体無い。って言ってる奴に賛成。
はっきし言って初めてPC買う奴にX23なんてもったいない。
俺だってSOTECを2年使ってスペックに不満が出て、やっと買い換え。
X23のよさもわからず「この最新機種さぁ…」なんて言い始めるだろな。。
ちなみに俺はバイトして金貯めた。
ガキが金の価値なんて。。って言う奴が出てきても困るしな。

>>509
そのガキ次第だと思うね。まず間違いなく皆の言う通りなんだけど、
もしそいつに天才的な素質があるのだったら最初から高性能な
マシンのほうが良いともいえる。

なんかキーボードが栗の花臭くなりそうだな！＞１０代のパソコン

ｽﾞﾘﾈﾀ専用にX23

なんてエグゼクティブな環境なんだ。

通販で買ったX22がまだ届かないよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

セナだってカートから始めたんだよ。
マシンの限界を攻めることって大事だよ。
って、この比喩は古すぎ、、、

>514
限界を攻めるのは重要だけどさ・・・
Windowsを塚って居る限り、限界って結構すぐに見つからない？
そりゃ漏れも、昔はDOSで常駐物を増やしたいが為に
コンベンショナルメモリとUMBを空けるのに萌えたさ
途中から、その行為自体に萌えてしまって本末転倒（藁

>509
バイトしてって言うのは偉いと思う
ガキが金の価値云々なんて言ってくる奴が居たら
ガキなりに価値を考えて貯めて、買ったんだと言ってやれ
逆に、そいつの考える金の価値とやらを聞いてみて
自分の糧にしてしまえば良いと思う

だからつまんねぇって。

>>515
そういや mem /free 見ながらUMBの領域指定までしてたな。
金がじゃぶじゃぶあるんだったらいいけど、そうでなかったら
限界を知って初めて、何が足りないのかを知ることができそう
だけど。
そしたら、次に買うときは自分にあった機種が選べるんでないの？

厨房のころの自分を振り返ったら、とにかく他人より高いものが
欲しいだけのことってあるだろ？

大人になっても、人に見せびらかすために高い車買うってことも
ありがちだし。今回のケースでは、これっぽいんだけどね。

色々意見を書き込んでくれた方々に敬意を表して一言
スレ(or板)違いとの意見がありましたが、それ自体は
間違っていないと思います、ですが良心的なユーザの
多い(と信じたい)ThinkPadのスレッドだからこそ、建設的な
肯定否定の両方の意見が出たのでは無いでしょうか

いちいち番号をおかくのが面倒なんで一気に（藁＆失礼
子供に与えるならば、大画面の物を選んで目を大切にした方が
良いって書き込みがあったけど、それは考慮に入れていなかったよ
確かにそれは重要だわ・・・突っ込みサンクス

子供だけに、最新機種が云々って友達に自慢したい気持ちが
あるのは確かだと思うけど、それと個人的な価値観を絡み合わせて
中学生には勿体無い！って決め付けるのはお門違いじゃないかな？
そりゃ確かに、漏れもちょっと勿体無いかなと思うけどさ

あと最初のPCは２スピンドルの方が無難だと書き込まれた方
すまん、一緒に外付けドライブかウルトラベースを購入すると
脳内想定していたーよ（汗
X23を購入したとして、光学ドライブを与えないで自分で考えさせたら
それなりに苦労しそうで、それはそれで面白いとも思う

>517
金でコンベンショナルメモリが買えたら嬉しかたーよ
QEMMを買ってくるってのは勘弁な

でもな、中一にX23＋ウルトラベースは･･･

もういいや、このネタはもう終了してくれ（ｗ

>>519
RAMBOOSTでお茶を濁し。。。

>>511
そうなってる奴も。。鬱

>>515
ありがとぅ。そう言ってもらえると嬉しくなるね。
6ヶ月かかったけど、親の金を使う時の気分の重さを感じなくて済む。。
いざ買おうと思っても3ヶ月下調べをしている自分。。
中々使えないものだね。

>>517
他人より高いものをほしがる傾向は誰にでもあるね。
でもやぱり16でも自分に必要なものが分かる奴は分かる。
ThinkPad高いから省けるもの省かないと買えないってのも。。w

>>518
今回は状況が状況じゃない？
中学生にX23が勿体無いとは思わない。
俺も1年前まで中3だったわけだし。
初めて自分のPCを持つ奴が持ち運べることを優先するのはどうかと。
CD-ROMdriveも外付け。液晶は12.1。DVDもついてない。
勝手な憶測だけど、書き込みしてた母親の息子は
自分に必要な物やPCの事がわかってないと思う。
それを提示するかのような書き込みだったから皆反対してるんじゃないの。
もしプログラミングや3DGraphicsをするので。。
なんて言う中1だったらX23を買っても勿体無いと思わないしね。

まぁ母親がもう一度来ないと何もわからないけど。
ネタじゃないことを願おう。

X21+EMSじゃダメなの?
今なら比較的安く買えるし、何と言っても壊し放題。
何かと激しい中学校生活でも一安心。







別に俺がX21愛用しているのに、中一でX23使えるのか。。。なんて思ってなんか・・・
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

>518
しつこい

いいじゃないか。是非持ち歩いて、みんなに宣伝してもらえば
IBMの売り上げも伸びるし。
Aシリーズ使うよりはもったいなくなんてない。

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

ここ子供が多いのね。

>>526
これで買えってことか？
こうゆうのにひっかかってみるのも勉強だね
つか、そのガキならひっかかりそう
その親もｗ

なんか、一行目から論理破綻してるな。
10,000毎であることと、最大10,000であることの関係は（ｗ

あ、0か10,000つうall or nothingってことか（ｗ

522みたいに自分で働いて稼ぐことの大変さを知っている
ならいいのだけれど、中一でそれを知っているとはちょっと
思えないんだよね。新聞配達とかしてるなら別だけどさ。

子供に高額のものを買い与えるのって、後々の価値観に
影響を与えるのでよほどできた子供じゃないとダメでは？
と思う。

個人的には、５万円のデスクトップ＋液晶ディスプレイで
十分じゃないかと思う。だって学校に持っていく必要とか
ないでしょう？学校のPC使えばいいんだし。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&sa=G&q=%22%2Bwww.future-web.tv%22
実はいろいろあるみたいね。

X20と21と22と23って何が違うんですか？
自分工房なのであまり違わないなら古い機種を・・・・
（ただし情報専門なのであまりへぼいのはちょっとつらいっす）

へぼい機種使ってプログラムの速度最適化するのもまた一興（ｗ

>>531
もうやめろってば。つまらん。

>>534

悲しいかな今の自分のマシンではそうなってます（FMVビブロの初代）

うちの先生は、ボトルネックはCPUへ持っていけという持論の方ですが。
（曰く、金と時間で解決できるから
　CPUを気遣って複雑なプログラムの作りにすると、将来困る）

>>534
リアルモードで動かす。
浮動小数点演算を無くす。
inlineを多用する。
無意味なスタックを無くす。
出来る限り関数は展開す。関数呼び出しのオーバーヘッドを無くす。
構造体を使わない。すべてグローバル変数にする。
とても可読性の低いソースになってGood。

リアル工房......

今、梅田ヨドバシ逝って来た！
X23(WinXP)が一台、R31(WinXP)が3台の計4台しかThinkpad無かったYo！
Vaioはもの凄い勢いで種類取り揃えてるのに。
どんどんThinkpadを触れる環境が無くなっていくね・・・。

別にいいじゃん、IBM売り場が無くなっても。
チンコしか使えないカタワ連中をこれ以上増やす必要ないだろ？
IBMの個人向け販売は今のユーザーだけ相手に細々と続けるだけで、
いずれは完全撤退なんだしね。

>>540
> いずれは完全撤退なんだしね。
そうは言ってないと思うが。どこから「いずれは完全撤退」と判断したの？

言って無くてもいやでも現実はそうなってしまうんじゃないの？
慈善事業でやってるんじゃないんだから。
ヲｔｑとしてIBMがそう言わないんで認めたくないのはわかるけどさ(w

typoしてるし・・・・。
ヲタ、だよ。

価格.com見てると、X23 (E3J)の値段がどんどん下がってきてｳﾏｰ
3月末〜4月頭には20〜21万位になるかなあ．．．

>>542
企業向けから撤退する気が全くないから、その範囲で個人向けにも
売るんでしょ。

- 個人向けの宣伝・広告には金をかけません
- 店に積極的にデモ機を置くのもやめます

という方向で経費削減して、シェア競争からは撤退する。

> 言って無くてもいやでも現実はそうなってしまうんじゃないの？
店先からは姿を消すが、個人で「欲しい」と言ってる人間が「買えない」という
状況にはならんと思われ。PC はビデオカメラのような製品と違って、企業向
けでも個人向けでも、スペックが大幅に異なるものじゃないからね。

企業向け市場と比べれば個人向け市場は微々たるもの。
IBMの戦略は、そう言う意味では正しいと思います
広告や口コミに頼る必要ないしね・・・＞ThinkPad

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011128/mobile129.htm
を見て、記事中にあるレジストリ値HackFlagsを1から2に変えてみた。
もちろん、Win Updateでプロセッサドライバは更新済みである。

知識がないので良く分からないのだが、Performance Monitorで
%C1 Time、%C2 Time、%C3 Timeを表示してみたら、Speed Step
はきちんと働いているようだ。始めは光学マウスを付けていたのだが、
バッテリ駆動にしてマウス抜いているうちに、C3で動いていた。

で、記事にあるバッテリー持ちの改善だが、記事に影響されたか
なんとなく伸びた気もするし、同じ気もするし。。。
ただいずれにせよ、HackFlagsを2にできるなら1より良さそうだから、
これでいいのだろうか。

そういや、リカバーしたら、タスクトレーの横（IMEと同じ場所）に出てくる
電源表示の時間表示が出なくなってしまった。バルーンでは見ること
ができるが、表示されていたほうがこういうときは便利だな。
どうすれば、表示が戻るんだろ？

Aptiva/ThinkPadはもともと指名買いの人ばかりだからね。
別にいいんでないの？

会社で使用しているパソコンがIBMだけど、
すごく使いやすいし、性能等も満足して個人としても
Ｘ２２を買っちゃいました。
VAIOみたいに企業に使用してもらえないパソコンは
店頭で大々的に宣伝しないといけないのかね。
（ちなみに自宅のデスクトップはVAIO。３年使って故障知らず。）

>>549
> （ちなみに自宅のデスクトップはVAIO。３年使って故障知らず。）

なのにVAIOでなくIBMを買ったわけが知りたい。
煽りとかじゃなく、純粋に。

私は３９０X使ってて、会社でLet's NoteやFIVAを買い与えられてそれなりに使っていたが、
自分用のマシンに今さっきｓ３０を注文してしまったのでその辺が気になる。
（ちなみにR1、SRX等で悩んだが、そんなに持ち歩かないかな・・・でｓ３０）

>>550
＞なのにVAIOでなくIBMを買ったわけが知りたい。

Ｂ５ファイルサイズで、汎用性、金額等を考えたらＸ２２になっただけですよ。
（会社で使用している（慣れている）のも理由ですが。

ただ、会社で使用していなければ候補に入っていなかったかも知れません。
（店頭になければ宣伝もしてませんしね。）
いい買い物をしたと満足しています。

なぜかデスクトップは、次もVAIOにしようと思っています。

>>540
IBMの戦略としてはPCはインターネットを通して直販にするんでしょ。
間を通すと利益が少なくなる。
それだけ品質に自身があるんじゃ無いのかな。

結局、IBMは指名買いが多くて、それも会社で使ってたからって
言う人が多いのかなぁ？
DELLみたいに広告やりまくれば別だろうけど、直販ってそう簡単
じゃない気もするけどね。
法人向け機種を、欲しい人には直販するってスタイルかな。

>>552
> 間を通すと利益が少なくなる。

と、

> それだけ品質に自身があるんじゃ無いのかな。

のつながりがわからないです・・・

好意的に解釈すれば、
いいものを作ると、高くなる
＞お客には安く届けたい（トイウカそうしないと売れない）
＞直販にして中間マージンやコストを省けば！
ってことじゃないのかしら？

>>552
しかし、「今回の購入が初IBM」って人がほぼいなくなることは事実でしょう？
僕は最近X22買ったけど、連日ショップに通って、実際に触った結果、
これにしたんだけど、こういう人がいなくなるってのは残念だなぁ。
愛着の湧き方が違う気がして…。

漏れも始めはBIBLIO LOOK買うつもりで秋葉に行ったらs30が
LAOXにおいてあって、触っているうちに気になりだして、5時間後
s30を買っていた。
s30が店頭においてなかったらLOOK買ってたよ。

>>556
> s30が店頭においてなかったらLOOK買ってたよ。

LOOXね。

俺もR1買いに行ったけどｓ３０さわって思いとどまった。
X２２，２３もさわってとても良かったが、
ｓ３０なくなるって聞いたので、まずはｓ３０から買おうと思った

ThinkPad s30のここがダメだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997443169/l50

がもうすぐ１０００行くので、こちらに合流することになりそうです。

>>555
と、こういう我々は少数派なんだろうか。
大人はネットで各メーカのサイトチェックしてから買うべきなんだろうか。
あ、今はIBMまんせーなので煽りではないです。。。

> ｓ３０なくなるって聞いたので

s30を買うつもりでLAOXに行って、横にあったX23に撃沈された。
Let'sはボールでなくなったし(最近でたけど)、vaioは使ってい
て体が受け付けなかった(タイマーは発動しませんでした)。
他はホビー用でしょ。webとメールならどれでも良いけど。

店頭販売を縮小したのは値引きがどうしてもできなくてイメージが
悪いからだと聞いた。地味なのに高ければ誰も買わないと。あと
「買う人はオンラインで買うから良いし、それがフィルタになる
効果もある」的な話も聞いたことがある。

>>559
俺は「店に通い詰めて」っつーことは無いなぁ。スペックや何かで候補を数機
種に絞り、あとは必要ならショールームに行ってチェック。機種を決めたら、安
い問屋系のショップやメーカーの Web サイト経由でで注文する。

こういう買い方を出来るのは、ある程度 PC に慣れてて、

1 自分にとって、必要な機能／スペックは分かってる
2 使い方に関して、購入店のサポートなんか不要だ

と割り切ってるからだけど。

>>558
いやん

>>560
> 「買う人はオンラインで買うから良いし、それがフィルタになる

さすがIBM。。。

clubIBMって、購入後ユーザ登録すると半年は無料で入会できるんじゃないの？

フィルタってどういうこと？
一見お断りってことかな？

>>564　昔の話じゃない？それ。

s30買ったけど、ClubIBMは１年間無料だたよ

>>567
あ、まだ入ってないや

あと、サポートのコスト考えたら、素人相手じゃ商売にならないって
ことかねぇ

先日、子供のことでご相談したものです。今日、X23秋葉原に見に行ってきました。
正直言って、ちょっと年齢にそぐわない値段とスペックかなという気もしたのですが、
中学時代は他に高い買い物はしてやらないことなどいくつかの約束をして、買ってやる
事にしました（CDROMドライブとかは、自分の貯金で買わせる事にしました）。
ネタと言われてしまっていたので、蒸し返すのもなんですが、私的な話題に付き合って
くださった皆さん、アドバイスくださった方々に感謝しておりますので、とりあえずお礼
までに書き込みいたしました。ありがとうございます。

ClubIBM一年無料っていっても、当然購入日からっすよね。
じゃ半年以上はタダか･･･
入る前にユーザ登録→ClubIBM申し込み→期限切れのとき会費を払う
という感じになるんですよね

会費を払わず、とりあえず無料期間の間だけ
入ってみるっていうのでもいいですよね？

>>571
まずはユーザー登録。
これで、購入日が把握される。
次にClubIBM登録だが、ユーザー登録データから購入日が
引っ張ってこられるんだよ。
いそげ、早く申し込まないと損するぞ（ｗ

>>572
いんでないの？
無料期間のときはCredit Cardの入力もなかったし、金の取りようが
ないからね。

>>573-574
とりあえずユーザ登録ですね！（ヤフオクで売る気ないし）
入ってみようと思います！ありがとうございました！

X23にするかs30にするか迷う
大きさもそうだが、s30ならACアダプタが不要な分、結構軽くなる気がする。
一時期X20を使っていたけど、日常的に持ち運ぶには重いんだよね。
結局Office的用途にしか使いそうもないし。

>>576さん
>>5を参考にしてみてはどうかと

重さは、X２xとはあまり変わらないらしいですよ（ｗ

PC、CFカードスロットの抜き差しの問題とキーボードの配置にこだわらず
B5サイズとバッテリもちにこだわるならs30かな。
一度お店でさわってみて決めてみては？

>>576
持ち運びを最重要視するのであれば、やっぱりs30だと思う。
X22持ってるが、単体だとまあいいんだけど他に本とか書類とかも一緒に持ち歩くと、
やっぱり重く感じる。でも、以下の理由でX22を持ち歩いている。

X22の最大のメリットは、家や職場でメインマシンとして使えるPCが、出先でもつかえる
っていうことだと思う。必要なものはすべてX22にある。持ち歩きようのマシンと、作業
マシン(デスクトップだった)を別にしていた時期もあったけど、結局データをシンクロ
させるのが面倒になってきてX22一本に落ち着いた。

X2?だと鞄に縦に入らんので、s30にしておいて良かったと思うよ。
重さに関しては、昔本体だけで3kgオーバーなA4ノート毎日持ち運びしてた頃を
思えば、俺的には全然問題なし（ｗ
# しまいにゃ鞄の取っ手ぶち切れたもんなぁ...

X2?のキーボードの大きさには惹かれるんだけど、鞄の大部分のスペースを持って
行かれちゃうのはちとつらいし、s30のキーボードにももう慣れちゃったから特に
不都合ない。うちはデスクトップの方が遅いんで、最近はもっぱらs30をメインに
してる位。

s30とX23を迷ってる人はX22/23を選んだ方が無難だと俺は思う。

s30は「B5ファイルサイズなんて眼中に無い」と言い切れる人向きのマシン。
本来の対抗馬はSRXとかLOOXとかR1とかであって、X2xやR505じゃないはず。

>>581
覇外道

>>560
他社を煽るなや。

>>581
漏れもB5ジャストサイズが欲しかったからs30にした。
s30なくなったら、どうすりゃいいんだよぉー　(T_T)

x23買っちゃった。
今までtp235使っていたから、s30にするつもりだったけど、
実際に触ってみてx23にした。
s30は、展示処分品しかなかったし、OSがWinMEだったから却下。

そういや、秋葉でもs30のWinXPモデル置いてないとこ結構あるよな。
いつまでもWinMe置いとくなって

>>570
もったいないなぁ。R31あたりで十分だったのでは？
中学生が持ち歩く意味、どうも見出せないなあ。

それはともかく、ユーザー登録は親御さんの名義で
されることをオススメします。ClubIBMへの加入など
お子さんより親御さんにメリットがあると思いますので。

自分の中では、
Win2k>>>>>>>>>>>>WinXP>>>>>>>>>>>><略>WinME
なのだが。

展示処分品でも、Win2kモデルがあったら買ってたかも。
(ちなみに、Win2kモデルって法人向けタイプって知ってますから、
ツッコミは不要でおながいします)

あれ?ここってもしかしてsage進行?
だったら、ageちゃってごめんなさい

WinXPもテーマをクラシックにすればいいんでないの？

>>570
息子さんはスペック表理解できんの？
いや煽りじゃないよ。

さてと、子孫を残せないだめ男のs30と偽B5サイズのX23の
だめな点について熱く語りましょう。

xシリーズ持っている方にお聞きしたいのですが、
X23の液晶と音についてはどれほどのものでしょうか？
VAIOGR-5Fと比べていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

一つ言い忘れたことがあります。
GR-5Fと比べていただけませんか？
というのは私がGR-5Fの液晶をよく見てきたからであり、
煽りなどではありません。
それではよろしくお願いします。

3度も本当に申し訳ありません…
聞きたいのは色ムラ・色を忠実に再現できているか・明るさなどです。
特に色ムラや、白と黒がどのように表示されるか。
という部分に興味があります。
では宜しくお願いします。

>>593-595
店頭で自分で見比べてくればいいだろうが
何故ここで聞く？
煽りだろおまえ。
つかX23買え、買ってからでも後悔はしないスペック持ってるだろう。
文句があるなら外付けCRTでも買えばいい。

>>596
田舎で置いてないんですけど…鬱
なぜここで聞くか…X2xのスレだから…汗
外付けCRTでも綺麗に表示されないなら困る…

地方に住んでいるとX22やX23は店頭にない場合が多いのだよ。

VAIO GR-5Fの液晶見たことないしね･･･

今だ！500ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

あ、600だった（汗

>>595
>聞きたいのは色ムラ・色を忠実に再現できているか・明るさなどです。
>特に色ムラや、白と黒がどのように表示されるか。

そんな定性的なことにどう答えろと？

そもそもXシリーズに使われている液晶パネルだって何種類もあるし．

同じX23の同型番同士でも、個体によって搭載されている液晶が違うのでしょうか？

>>593-595
GR-5Fと、X20,X21,X22,X23全ての液晶を比較検討可能で、かつ
各液晶の色ムラ等の個体差の問題に大して解答可能な人間は数か
限られると思われ。
もう少し質問の間口を広げないと、答えられる人は現れないと
思います。

>>603
同一メーカー製液晶でも、色ムラは個体差が出ると思います。
各自の所持しているX23なりの液晶の状況は答えられても、
それが全てのX23について言えるものではないはず。
全体的な傾向は、メーカーの人か、同一マシンを数多く見ている
人じゃないと答えられない。
色再現性に関しては、別のノートPC等の液晶画面を見たことがある
人間なら誰にでも答えられると思うけど。

>588
<略>の部分の長さが気になる
実際書き込むと激しく長そうだから、バイト数で教えてくれ（藁

X23の置いてある店舗情報全国版でもあればいいのに。

>>603
違う可能性がある．

液晶パネルは（HDD，バッテリ等もだが），複数の供給元からのパーツが
用意されている．供給安定性などを考慮してのことだと思うが．

気にしないでX23買えば？
機体性能はこっちが上なんだし。
液晶なんて慣れだよ慣れ。

液晶を重視したいならMURAMASAかDynaSSのSシリーズの方が上だと思うYO!

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!お店にX2x置いてなぃょぅ!!

>>610
どっちもマシンそのものは糞だよ。

ということで、ibm.comで直接購入するメリットってあるでしょうか？
高い上にポイントも付かないようで．．．セット商品もあまり魅力を感じないし．．．（値段的に）

価格.comのお店で買っても違いはないなら、安いほうで買いたいと思うのですが．．．

>>612
そういうの、もうやめなよ

>>613
周辺機器は ClubIBM で買った方が安上がりだが、本体は適当な店で
買った方がいい。保証体制とかも変わらんし。

609や612みたいな意見は、もう放置したほうが良いと思う。

「機体性能はこっちが上」なんて妄信的な意見、バリバリの信者か
煽りじゃなきゃ恥ずかしくて使えんだろ、普通。

X23の液晶に関して質問した者です。
やはり液晶は一概には答えられないですよね…
供給元が違うとそこまでかわるとは知りませんでした。
ただ、GR-3Fのように明らかにモヤついた感じがする液晶は
避けたかったので。

>>615
あ、保証は変わらないんですね。少し不安があったので安心しました。
それじゃ、価格.com内の店舗で検討してみます。
ありがとうございました。

>>617
液晶に関しては、やはり見てみない事には解らないよね。
それに良い奴を買ってきても、ドット抜けとか常時点灯とか有るとやっぱ鬱になるし。
理想を言えば、簡単に好きなユニットに交換できるようになれば良いんだが、
ノートPCにそれを求めるのは無理なんだろうなぁ。

ちなみに私ゃX22ユーザーですが、結構満足してますよ。X22でDVDを見たりもしてます。
明るい所で見ると、最大輝度にしてもちょっと暗く感じるのは否めませんがね。

あと、知人のVAIO505（２年ぐらい前に買った奴らしい）と
並べて見る機会があったのですが、X22の画面の方が、白っぽく感じました。
う〜ん、黒がシャキッと出てないのかな？と、素人的には思いました。
まぁこれは、見る角度にも依るんですが・・・。（つまり視野角が狭いんでしょうか？）

617氏の言う「モヤついた感じ」というのがよく解りませんが、
うちの機体に関しては、XGA表示ならばショートカットアイコンの文字もくっきり見えますよ。

>>619
長文ありがとうございます。
やはり少し暗いようですね。x22は。
黒がきっちりと出ないのも困りものです…
一部ではきちんとした黒が表示される場合は視野角が問題ですね。
やはりIBMの液晶はまだまだということでしょうか。

後、モヤついた感じということを極端に表せば
GR-3Fの液晶の上に不透明なガラスを置いた状態のようなものです。
つまり被写体がくっきりと表示されないわけです。
さすがにあのような液晶は使いたいと思わないので。
文字やアイコンがくっきりと表示されるというよりは、
風景写真などを見た時にはっきりとしたモヤつきが感じられます。

長文失礼しました。

X22を使ってるけど、特に液晶に不満は感じないなぁ。
標準だと明るすぎるくらいか明るいし、かといって黒浮きがするわけでもない。
十分実用に耐える液晶だと思うけどな。

最近の小学校は教材にx2*を使わせているようです。
三鷹市って金持ちだ。

#今日の日経二部参照。

>>621
上を見ればもっと良いものはいくらでもあるが、テキスト主体なら実用的には
困らん、というレベルだよね。

画像処理をメインでやる人は、実物を見てから考えましょう。

>>620
暗くはないと思うよ。個人的にはむしろ明るすぎるくらいなので、
下から3番目の暗さにして使っている。

欠点をあげると
・視野が狭い
　画面を見つめて適正な画像を得られる位置がわりとシビア
　外れると、ベタ色でもグラデがかかっているような感じになる。
　ただ、これは高視野を謳っている液晶じゃない限り、どの液晶
　にも言えることかも。
・変化の激しい画像に弱い
　ま、はやい話流れるってことです。
・色味が青よりな気がする。

こんなところ。でもよっぽど色や画面の変化に対して繊細に
気を使うような用途でもない限り、許容の範囲内だと思う。
とにかく液晶が良くないとダメっていうなら、日立のプリウスや
シャープのMURAMASA買ったほうが良いと思う。

>>624
おおむね同意。
ただ、ノートでそこまでシビアに液晶にこだわる必要はない気がするし、
X22の液晶は十分実用レベル。
明るすぎるっていうのは同意で、自分もしたから3番目の輝度にして使ってる。

X23の液晶について質問をした者ですが、
やはりX23の購入は考え直さないといけないですね…
X23の固体は非常にいいとは思うのですが、
私にとって非常に肝心な液晶があまり優れたものでないなら
仕方ありませんしね。
色味が青がかったような感じというのはIBMで採用されている
液晶全てに関して言えそうです。

完全ではないですが、かなりの部分について知ることができましたので、
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>625
いや、だから許容の範囲内だと書いておろうが。
べつにけなしてないから、無理にフォローしなくてよし。

>>626
ほんと、ふつーの液晶です。悪くもないけど特に優れては無いですよ。

>>627
ふつ〜の液晶ですか…やはりビジネスモデルということですね。
洗練された非常に完成度の高いPCですけどね。

>>626
>色味が青がかったような感じというのはIBMで採用されている
>液晶全てに関して言えそうです。

そんなことはない．

普段よく，「思いこみが激しい」とか「人の話を聞く前に結論を
決めつけてしまっている」とか指摘されませんか？

>>629
せ，せんせいっ．わたくし，目からウロコがっっっ．
あ，いや，もしかすっと貼りついたのかも知れんが，，，ウロコ(苦笑)

>X23の液晶について質問をした者

最初は色むらやモヤついた感じを気にしていたのがコメントを
貰うに連れて許容の閾値がみるみる上がって往くところがお見事。

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （　僕は IBM が大好きだよ・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　私も ThinkPad 以外好きになれない…・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　なんつったりして
　 ＼
　　　V￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　 ∧ ∧ﾍ∧
　　(,,ﾟДﾟﾉДﾟ)
　 ./　 　|　 　＼
　（＿＿ﾉ(＿＿ﾉ
／　　　　 　　　＼

>>631
だんだん欲が出てくるんでしょ（ｗ

ただ、液晶に限らず「少しでも良い物を」と言い出すとキリがないし、自分が
本当に必要としない部分で優位でも、実際には何も嬉しくない。本当に必要
としてる部分が何なのかを見極めて、あとはザックリ割り切って決めましょう。

>>631
それで煽ってるつもりじゃないよな？w

>>634
ただ人の業の深さを垣間見ただけでございます。
あるいは優柔不(以下略)

しかし、、、Ｓ３０はクソと書き込んでいる人物もいるが
世間的にみれば２ＣＨやってる方が恥ずかしい事だよな・・

いや、別に他人の意見だけで気に入らないから買わないってんならそれでいいんじゃない？
オレが困るわけじゃないし金出すのはオレじゃないし（藁
オレはX22の液晶でわりと満足してるよ、液晶以外の部分もね。
それに液晶の色味が青がかったようななんて、初耳。そんな色してないっつーか。
ま、唯一何とかして欲しいのはトラックポイントのボタンの部分だね。
あの耐久性の貧弱さは…X23で改良されたと聞いているが、
もしそうならパーツ交換して欲しいくらいだ。

しかし何故にそこまで液晶にこだわるかな…。
ある程度以上はノートの液晶なんて五十歩百歩なのに（藁

>>636
荒らしてる人がね

s30のトラックポイントボタンはどーでっか?
使ってる感じだと、そんなに耐久性悪そうには思えないけど。
X22固有の話?

X23のESJは有線LANで、EVJは無線LANということなんですが、
有線､無線両方使いたい人は､ ESJをかって、無線LANカードを増設すればよいのですか？

それでもいいよ

>>637
俺は「青がかかっている」とは書いていない。「青よりな気がする」と書いた。
これは、所有もしくは使用したことのある様々なモニタ（液晶、ブラウン管ともに）
との、「主観的な」比較での話だ。

ただ、仮に具体的かつ客観的な方法にて測定して「青っぽい」としてもそれは
別に驚くに値せず、単に色温度が高いというだけの話。
別に目くじらたてて弁護しなきゃいけないことじゃないと思う。

>>639
X22っていうかX20から続いていた問題。そこかしこで1年程度でダメになって
交換したっていう話をきくよ。ソースを提示しろというなら、ひとつふたつは
すぐ出せると思う。

>>640
それでもいいけど、EVJは有線LAN付いてます。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322s.html

>>639
当たりはずれが多いのかも。
シリーズ固有の問題でもなさそうだし。
ちなみに俺のも不調。(s30)
修理に出しても根本的な解決にはならないので
そのまま使ってるよ・・・

>>640
EVJなら両方ついてくる。無線と有線、全部込みだ。
ないのは青歯くらいだ。
無線も使いたかったら、はじめからEVJ買っておくといい。
自分はX22で9JJ買ったけど、結果的に無線があってよかったと思う。

>>642-643
ありがとう。ちなみに駄目になるとどんな感じになるの?
過去ログ見てみたけど、具体的にどうなるのかってのは見つけられなかった。
よければ教えてください。

>>645
例えば↓とか。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7337/ThinkPad/keyboard2/

>>646
なるほど。。。へこんだまんま戻らなかったりするのか。おまけにキーボード全体
交換するしかないと。そりゃ困りもんですね。
とりあえず大事に使おう。。。

>>637
> しかし何故にそこまで液晶にこだわるかな…。
> ある程度以上はノートの液晶なんて五十歩百歩なのに（藁

目の肥えてない人は幸せでいいよね。
俺から見たらIBMの液晶は糞だよ。

>>639
俺のs30もボタンがへたってきてるよ。
まだ半年くらいしか経ってないんだけど、ふにゃふにゃで、シングルクリック
しそこねたり、シングルクリックのつもりがダブルクリックになったり、
ドラッグの途中でマウスアップしちゃったり。
来月になったら修理に出さなくちゃ。

とりあえず、クリック酷使のゲームはマウス付けてやってる・・・。

>648
ｵｲｵｲ、ﾏﾀｶﾖ

>648
ヤレヤレ ┐(´-｀)┌ マイッタネ

みんなの意見見てたら、X22の液晶、スクロール時に確かに少しブレるなと
思ってたけど、今日見たら会社のN*CのA4ノートの方が激しくブレていた。
ノートっておおむねこんな感じですか？
初ノートがX22。

角度にもよるけど、デスクトップの方の液晶(型番わからんけどNEC製)と
比べると、IBMの液晶は色が淡いというか薄いというかって感じはするな。
色白のおねーちゃんの写真とか表示させると、なんとなく顔色悪そうに
見えたり。そのせいもあって青っぽく感じるんじゃないかね。

購入ボタン押してしまった．．．価格.com店舗。
不安と期待が錯綜する日々が訪れそうです。（；´Д｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>655
ど、どこで買ったの・・・ (;´Д`) ﾊｧﾊｧ

注文前に↓のスレは見た？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/996848834/l50
お店はキチンと選ばないと、泣きをみるかも…。

…青っぽいって言うけど、どーかなぁ。
白の発色みてもそれほど青っぽくは感じないけどなぁ。

日頃使ってるT561(9300K)との比較だからそう感じるだけかな。
# まぁ 9300K なんかで使ってる時点でそんなモン語るな sage

>>656
「PC購入サイト」ってとこです。名前ぁゃιすぎ（´Д｀）
でもどこも５０歩１００歩ですし。

>>657
夕方からメシ、フロを除く時間すべてを割いて悩み調べました。
もちろんそこも目を通しましたとも。

あとEMSはX22以降の機種では入れないんだよな。残念。
PCCareだと免責があるからね…

X21なら入れるけど、基本仕様が結構変わったからX22にしてしまったよ。

>>611
そこ秋葉原に実店舗あるよ。TWOTOPとかいうお店の近くだったはず
すっごい人気のラーメン屋さんが近くにあった。

>>659
うん。俺もそこでX22買ったよ。
定休日の夜に発注して、翌日には発送してくれた。代引きだったんだけど。

まぁ、基本的にはサービス犠牲で安売りの店なんで期待はしてなかったんだけどね。

そんなに心配しなくても大丈夫だとおもふ。

>>662　>>663
（；´∀｀）人柱の方が居てくれたようで、心強いです。
小心者なんでそういう情報頂けると安心します。
これで今夜は眠れそう．．．かな？皆さんｱﾘｶﾞﾄｳ

>>661
> X21なら入れるけど、基本仕様が結構変わったからX22にしてしまったよ。

なんとーーーーー

どうかわったんですか？
私はX22買おうと思ってますが（２３高くて）

>>665
X22とX23ならほとんどかわらんからX22でいいと思うが？

私もX22の液晶見て青っぽいと思った。
だから今はガンマカーブ調整して青を少し下げてある。
色味はある程度調整できるからいいけど、視野角が狭いのにはやっぱり不満が残る。
見る角度少し変えるだけで色と明るさがころころ変わる。
別の部分では満足してるだけに、残念。

X21までとX22以降で世代が変わったってことです。
〜X21 がチプセト440ZXM,PC100,ビデオがATI Rage(TM) Mobility M等、

X22〜 がチプセト830MP,PC133,ビデオがATI Mobility RADEON、IEEE1394
無線LAN内蔵機種有、等とだいぶ変わったのでやぱしこっち（X22）にしました。

どこのノートスレ見てもAtiのチップは外部出力のとき
奇麗だ奇麗だって言われてるけどそんなに奇麗なもの？
当方560Eしか使用してないから、どれほど奇麗に表示されるのか想像もつかない。

外部出力のモニタにもよるような。

>>760
あぁそうなんだ。
じゃぁ一言でまとめるといいモニタ使ってた場合は奇麗に表示されるとか？

もうご存じの人も多いかもしらんが、
今後ノートPCはしばらくの間、値上がりしていく模様。
理由は円安やメモリ、液晶などのパーツの値上がりの為
だそうです。ソニーのえらい人が明言していた。
ソースは忘れたが、興味のある人はPC系のWebマガを
調べてね。
IBMでも事情は同じだとおもわれ。

待ってても、安くなるどころか、同じスペックのPCが数万円
高くなってしまう可能性もあるそうだ。
購入を考えてるヤツ、急ぐが吉。

高ければ買わない。

>>673
買えないだろ？w

うん

同じく。鬱

やっぱ今更４００円位出して吉野屋の牛丼食いたくねーよな。

吉野屋の牛丼の並って今いくらなんよ？
いつも特盛しか食わないからわかんねーよ。

>>668
>X21までとX22以降で世代が変わったってことです。

ありがとう。

X22と23は同じ世代だよね？いうなれば。

>>678
>吉野屋の牛丼の並って今いくらなんよ？

並280円

そういえば最近つゆだく頼む人増えたね〜
「並つゆだくギョク」って近所の吉野家で何度も聞いたよ。

>>679
そのとーりです。
多少のCPU速度の上昇が気にならないなら、安価なX22を買った方が得です。

HDDの容量も違うYO!

ナニワ電気でX23のESJ買った人いらっしゃいますか？
振り込んでから、何日後に届きましたか？

>>683

>>657見れ

ところで、絶対正義の条件わかった人います？

絶対運命黙示録なら分かるが…

>686アニヲタ逝ってヨシ
すぐにアニメネタだしてきてキモイんだよ

>>687
よくアニメネタだと分かったな。同類？

第三部　完

>688キモイなー一緒にすんなやコラ
別スレで同じ事逝った奴が居たんだよ

第四部　X2x s3x について本気出して考えてみた
　

ｂｙ ポルノ

ﾊｧ．．．結局NTT-Xで注文し直しました。（´Д｀；）
あの不安感に比べれば3万の差くらい痛くない．．．
後はそれだけの価値があるマシンであることを期待するだけです。はい。

まじで？
へたれもいいとこだな、おい。

〈　ﾍﾀﾚﾃﾞｽｲﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

あそこ、ﾏｳｽｺﾝﾋﾟｰﾀ系列。
ショップブランドじゃなければ、別に怪しくない。

>611
IBMから買っても差が無かったんじゃないのage.

Xシリーズ使いはアニヲタとゲームヲタの巣窟という噂は本当だったんですね。

>>698
HDには81.3%の確立でエロゲーがインストールされています。

(　´_ゝ`)700？ふーん。

>>698-699
まじで勘弁して下さい。

仕事で使う硬いイメージがあったが違ったのか。
これからX使っている奴を見たら気をつけるよ(w

絶対運命黙示録って少女革命台っていうアニメのネタなのね。
深夜番組でやっていた記憶があるけどぜんぜん意味がわからなかった。

>>701

ご禁制の炉利画像も5G入っていますが何か?

>>703
ﾀｲｰﾎ

>>703
詳しい話を聞きたいですな。ﾊｧﾊｧ

>>700
煽りにまじめに対応しないように（ｗ　２ちゃんねるで、ほんとに X シリーズを
使ってるかどうか分からんヤツがアニメネタを書き込んだだけの話でしょ？

（ウテナの音楽には J.A.シーザー が関わってたハズだから、演劇系の人間も
知ってる可能性があるけど）

>>705
pinkbbs に逝け。

うちのX23,HDDはIBMなんですが結構五月蠅いんですよ。
これって普通なんでしょうか、それともはずれでしょうか？

UniversalCentury
http://61.206.44.102/
は無理ですかねぇ．．．

>>708
漏れも社内で多数のX20、21扱っているけど、HDD逝って、
IBM修理に出すと、3台中2台位、静かなHDDに生まれ変わって（交換）
帰ってくる。その際HDDはIBM製だった。流体軸受なんだと思うが、
今のところはずれはないね。流体でも五月蝿いのあるの？

>>710
IBMの流体軸受は2世代あるの例えば
IC25N020ATDA04(第1世代)とIC25N010ATDS04(第2世代)
IBMに修理に出したときIC25N010ATDA04→DJSA-210になった事はあったYO。

>>697
もう　　ええねや　．．．

>静かなHDDに生まれ変わって（交換）
>帰ってくる。その際HDDはIBM製だった。

そうっすか。うちのは「はずれ」かな。

>>611
(・∀・) で、何を買ったんだっけ？X23？

うちのはIC25N040ATCS04だけど？
CとD、何が違うんだろう？

ClubIBMでｓ３０が180100円って安いですか？

Kakaku.comで見るともうちょっと安いところあるけど。

S30の生産中止が決まったようですね。
値崩れするか、プレミアつくか、どちらでしょうか？

ぼくはほしくない。

今持ってるから別にもう本体作んなくてもいいや
保守部品の在庫とドライバなんかのサポートしっかりしてくれれば
あとオプション類は結構共用できるし

>>717
プレミアはまずつかないと思うなー
値崩れも一時そこそこのところで止まるんじゃないかな

>>719
s30生産中止の記事からするとこれからのサポートもちゃんと
やってくれるみたいだから安心っすね。

Full Day バッテリほすぃ･･･今度買おうかね。

>>699
J-WAVE？

X23です。迷ったんですけど、やっぱり無線とXPが欲しかったんで。
明日納品（　´∀｀）楽しみです♪

気が早いかも知れんがX24が出るとしたら何時なんだろう？

X23が出たばかりなので、秋以降になったりしないかちと不安。

>>723
X24はでません　XとSを統合した別シリーズになります

>>724
B5を作ってくれよ
B5ファイルはいらんからな

611じゃないけど、X23買っちゃた記念カキコ。
価格.comのPOCで。
このスレの皆さんアリガトウ。参考になりました。

じゃあ俺も記念カキコ

>>724
統合するのは知ってるけど、Xシリーズとは別の名称になるって事なのか？
今、X21なのでさっさと買い換えたいです。

統合って事はPIII-M 1GHzは無理っぽいかな？

シリーズ名称変更になるかどうか、今の段階ではまだ決まってないんじゃないの？

でも名称変更の場合は、確実にボディも変更になるだろうね。
今のXシリーズより少しでも小さく軽くなって欲しいっす。

>>728
次期Xはsの外観にsの中身で好評だったキーボードとバッテリー駆動時間を実現します(藁

ThinkPad x30 シリーズ　2002年秋登場！

>>729
730の言うとおりなら期待通りに少しだけ小さく軽くなるな（ｗ

サイズがＸ２２で、デザインがｓ３０だったらやだな。

＞ sの外観にsの中身で好評だったキーボードとバッテリー駆動時間を実現します(藁

それはｓ....

「x30」って両シリーズの後継って感じがする名前だね（ｗ

僕はTP570ユーザーなんですけど，夏のボーナスでX23を買うか，
冬まで待って新シリーズを買うか，とっても迷ってます。
皆さんならどうされますか？

待てるだけ待つが吉。必要じゃないんでしょ？

今の570はPen2-366でRAM192MB，HDDだけ20GBに乗せ替えてWin2000で使ってます。
まだ使えることは使えるんですがややパワー不足は感じてまして，しかもこのスレ
読んでたら，X23が欲しくてたまらなくなってしまったんです。

ところが秋口には新シリーズっていうのも解ってるので「あぁ，もう，どうしよう！」
と身もだえしてるんですよ。やっぱあと半年，我慢するかなぁ...
でもX23欲しいよぅ。うううぅ

どうしても欲しいと思うなら、買うのが吉。
じゃないと、いつまでも買えない。

>>738 同志よ！全くおんなじスペックだす。OSはNTと２Kのデュアル。
X23のスペックのまま画面が１３インチ、できれば１４インチがあれば迷わず買いなんですけど
もう年なんで今以上細かい文字見たくないです。

　 ∧＿∧　　　　　 ΛΛ
　（　´∀｀）∬　∬ (ﾟДﾟ)
　（__　　 ⊃目　目⊂　ﾉ
　 し＿＿）┳━┳ (＿っ

>>740
X23のサイズにどうやって13インチの液晶を搭載するのか小一時間（以下略）。

時期新機種はXシリーズに統合になるんじゃない？
IBMだってウルトラベースを使える機種を廃止したくはないだろうし、
ウルトラベースはそれだけでわりと価値あるドッキングベースだから、
もしリニューアルするとしても現行のウルトラベースが使える形のサイズになるんじゃないかと予想。

>>742
オレとしては、ウルトラベースは今ひとつ。

減点１　USBポートを何故つけない？
減点２　RJ45ポートを何故つけない？

この２点が改善されたら、分離させてモバイルする時に便利なのに・・・。
現状では、分離後にLANケーブルを外したり、プリンタに繋がってる
USBケーブルを外したりしないといけないんだな。

ウルトラベースX2の新型改良版を求む。

ウルトラベースX3とX30同時発売。
X2と互換性はありません。

ってことになりませんように。

ThinkPad s30と、
ThinkPad iSeries s30は同じものと考えていいですか？

X21とX22で内部構成が違うと言うことは・・・と思いまして。

>>744
激しくあり得るでしょ。それが商売ってもんよ。

>>743
今のところ、ポートを増やしたければポートリブケータを使え、という
ラインナップだよね。

もしくは無線 LAN を使って、プリンタにも LAN 経由で出力させる。

高価なリソースを社内で使いまわしできるように
ベイドライブやウルトラベイを作った。はず。

だから、お・な・が・い。互換性は保ってね。

Access Connections V2.00 が登録されたようです。
ftp.ibm.co.jp/pub/pccsvc/thinkpad/1gcn09jp/

どのスレかで話題になっていたけど、どこか忘れたのでとりあえずここで。

デバイスオプションは共通
されどウルトラベースは新バージョン
じゃねーか？

B5ファイル後継機は、完全に新設計機が出ると思うぞ。

ねえ、X22で動作確認している、CD機動に使える他社製CD-ROMドライブって
ないかな。人柱さんおられませんか。
…純正高い…。

X23 のサイズ・性能で、液晶だけもっと広視野角で SXGA というのが
俺的には理想なんですが s30 と統合するようでは望み薄かな。。

>>751
過去ログ読むと Windows 2000/XP 系列なら、IEEE 1394 のドライブが使える
らしいが。

正直、100BASE-TとUSB2.0がくっついた
ウルトラベースx3なんて出たら、即買替えなんだけど。
出来る事ならVGAまでくっついてくれると……ってそれはポートリプリケータ(w

>>752
その分野はTシリーズの軽量化で対応じゃないかな？

>>752
TEACのFDD(IBMの純正FDDのOEM元)と
TEACのCDROMDrive(IBMの純正CDROMDriveのOEM元)を使えば
リカバリーディスクは使えるけどね。素のOSは無理じゃないかな？

>>747
＞ポートを増やしたければポートリブケータを使え
そうなんだよね。さらに光学系ドライブも使いたければ
ThinkPadドックを買えって事にもなるんだろうけど。

ウルトラベースは、有れば便利なんだけどなぁ。
どうなんだろねぇ？配線的にはUSBとLANもつけられそうな感じだけど。
つける場所が無いのかねぇ？

＞無線 LAN を使って、プリンタにも LAN 経由で出力させる。
無線搭載機はそういう事も出来るわなぁ。(うちのも無線搭載機だけど(^^;)

でも、無線の利点は動き回っても通信が出来るって点だからなぁ。
ウルトラベース使用時ってのは、基本的に「場所固定」だと思うし、
なんか微妙にズレてると思うんだわ。

>>749
ナイス！
登録はされたけど、まだDLはできないようなのでこのネタはありがたい。
今まで海外版を使ってたけど、これで正常に日本語で表示されるよ。
よかった。
ACの不安定な動作も2.0でかなり改善されてるしね。

ウルトラベースX2に(加工すると)取りつけられる他社製CD-R/DVDドライブの
情報を探しています。どなたか知りませんか?

どなたか・・・

旧機種でも使えるのであれば、ウルトラベースX3が出るのは一向に構わん。

>>759
本当に良いんだな、黒くない部分が出来てしまっても後悔しないんだな？
漏れはオススメしない。
http://aichi.to/~thinkpad/
http://www.aichi.to/~thinkpad/05_DVD/

>>760
ところで、ID隠すのはどうするの？

IBMのサイトで調べてもﾜｶﾗﾝか？
付属ソフトが違うと思うけど。

>>762
ペイント。これ最凶。素人にはお勧めできない。

それはそうと、X3xはさすがに外装もフルモデルチェンジするような。
すると必然的に形状もサイズも変わるだろうから、X2のベースと
互換性を保つのは無理かもね。

次期X3xは、出来れば同サイズでSXGAかなぁ。漏れも。
CPU1Ｇ越え、VRAM32MBのA4フルスペックに匹敵するくらい
変わって欲しいね。買えないけど（ﾜﾗ

>>760
OSと細部のリファインかな？と思ってる。
s30への物欲が高まりまくり！！どーしよー！！

>>757
あと、ウルトラベースでもセカンドバッテリーが使えるように
してほしいよね。これができれば長時間つかえるし。

俺としては
バッテリ駆動時間６時間
最大でも今のX2xの大きさ、重さ
ウルトラベイX3(?)がX2xで使えること
これだけ満たしてくれればいいや

↑ウルトラベース、な

>>767
漏れはさらにSXGA以上の解像度になってほしい。
つか、1400x1050にしてくれ。
それならあの大きさでも我慢しゅるよ。

>>769
字が細かくなりすぎると嫌がる人もいるからね。T みたいに XGA と、
もっと高解像度なものとの選択式がベストかな。

X23と同じスペックでバッテリ駆動時間６時間達成してくれれば
それで良いや。サイズとXGAとキーボードのバランスはとれてる
もの。

>>760
情報ありがとです。早速コンボドライブに挑戦するっす。

IEEE1394を6pinにしてﾎｽｨ。

>>759
NLX規格のものなら基本的に何でもOKのはず．マスター/スレーブが
ファームウェアで固定されてたりするとやっかいな場合もあるけど．

>>769
それは X24 の上位シリーズ X24p の仕様ですな。

（すげー高値になりそう）

>>772
やはり4pinだと不満？

>>765
漏れもX23買うつもりだったけど、
最近投売りされてるの見ると、ついついs30も欲しくなる、、、

IEEE1394まだ使ったことないんだけど
どんなことに使ってんの？

>>776
あのサイズはあれが最後だと思うと、ねぇ。
s30買っちまうか、、、

1.2Kg
11インチ
かなり大雑把だけど、こんくらいならs30が廃止されても
許す・・・

AccessConnection2.0が日本でもやっと公開されたね。
なんか他のドライバ類も大量にアップデートされてた。
とりあえずX22に導入支援で全部インストールしてちゃんと動いてる。

もともと不具合が出ていたわけじゃないので、なにも変わらない幸せ状態。

>>779
駆動時間標準2時間でもこんなボクを許してくれますか？

と思ったらAccessConnection2.0にいきなり不具合発生。
ダイヤルアップを設定したら、「ダイアログが開けない」とかいうエラーが出る。
前は問題なかったのに…
鬱

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
．．でも直ぐ出かけなきゃ．．．佐川配達遅すぎ．．．

C:をFAT32からNTFSにconvertしたらとろくなってしまった。
欝だし脳。

>>481
省電力つかえよ（ｗ

>>783
店の発送が遅いんだろ
たぶん

佐川・・・

まちがった
×481
○781
ぜんぜん番号ちがうじゃん（ｗ

>>784
パテションマジックか何かつかってFAT32に戻せば？（ｗ

そんなことができるのですか！

時間指定じゃない荷物は、配達ドライバーの周回順序で早くなったり遅くなったり
するんだよね。オレんちの場合は佐川が一番早くて、ゆうパック、クロネコの順かな。
日通のペリカンはあきれるほど遅いよ。

>>789
とりあえずバックアップメディアに主要データを退避させてから
じゃないとまだまだ危険だろ。っていうか40GBぐらいのUSB外付け
HDDを買ってきてデータを退避させてからDisk2Diskが
一番手っ取り早いんじゃないかな？都会に住んでいるなら
TSUKUMO？だったら2週間以内なら70％で買取してくれるし。

>>789
>>784の技量も見極めず、超お気楽発言は止めた方がイイと思う。

>>784 >>790
まぁhttp://homepage2.nifty.com/winfaq/のFAQから漁るんだな。
発言からブートライブをConvertでFAT32->NTFSに変換している様だが、
権限がらみでお勧めしない。
（って事知らないレベルだよ。発言者のスキル見極めろよ。　>>789）

高木ブーとオメガトライブ

>>793
Tnx.設定ファイルの
C:\winnt\inf\defltwk.inf が
C:\winnt\I386\defltwk.in_
になっていて C:\winnt\inf が存在しないよ。C:\winnt\I386に「ころしてある」
*.dllやら*.infが結構見受けられる。どうしたものやら。

>>793
いいサイトだねソコ
ブックマークに入れたよサンクス

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>797
なにか？（ｗ

WinFAQ知らないのに２ｃｈ。
￥i386に何があると思っているのだろう？
その他いろいろ。

>>796
俺も(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

昨日､X23をナニワ電機に注文したyo
210000円という値段についつい食指が動いてしまった｡

>>801
安いね。うらやましいな。

>>802
まだ3台残ってるらしいから買う気があるならGO!

>>799
んー、Windowsって難しいですね。winは消して*BSDを入れることに
しました。勝手が判る方が良いし、これから勉強は時間の無駄だ。

難しいのは意思を伝えること（ｗ

ﾍﾀﾚの余り26万でX23買った611です。（´Д｀；）
今日昼前届いて、とりあえず初期不良は無いみたいで一安心。
これから色々いじくってみたいと思います。（´∀｀　）

X23の購入も終了したのでそろそろ名無しに戻ります．．（´Д｀；）ﾍﾀﾚなもので．．．
お世話になりました。名無しとして今後とも宜しくです。

>>803
いや、X23出るのわかっててP3-800なX22を19万で買ったのでもうお金がない（ｗ
ま、満足してるからいいです。

>>797,799,800

>>784のアボートネタにResが>>789,791,793の３つで、マジなのが>>793だけだろう。
でもアノ時間帯に2chに上がる奴って、ヒッキーかカイシャで内職している奴位だから
仕方無いよ。
そう言う奴しかこのスレッドに常駐していないんだから。

>>807
X22の9JJか9DJで19万なら安かろう｡満足してるんなら問題なし｡
今からX23が届くのが楽しみだ｡

>>801
>昨日､X23をナニワ電機に注文したyo
> 210000円という値段についつい食指が動いてしまった｡

安い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クゥー

XPの無線LAN付きも217000まで下がったよ。
レーダーって評判どうなんだろ。
通販はあんまり好きじゃないので秋葉まで行くつもり。

X23だと2KとXPどっちのほうが人気なんだろうか。

XPにはアプリが付いてFDDがつかない。
XPは無線LANか青歯、2Kは無線LANか無線無し。

違いはこれぐらい？

IBMのHDDユーティリティが使えるのはFDDだけです。

>>806
こちらこそよろしこ
マターリいきませう

ところで、Access Connection v.2 入れたんだけど
タスクトレイのアイコンを非表示にしても、起動し直すと
また出現するのは仕様ですか・・・(;´Д`)
これじゃあオプション設定の意味が無いような・・・
旧バージョンからそうだったので、外出だったらスマソ。
Win2k@s30です

あると便利なんだけど、相変わらず挙動が怪しい・・・

んー多分w2kの仕様なんじゃないかな。
他のアイコンも消えたり出たりだし。
＜タスクトレイのアイコン

こんな時間にX23出荷完了のお知らせメールが来たよ。
楽しみだなあ。

>>815
レスサンクス
でも、他のトレイ常駐アプリ (NECのWARPSTAR関連ツールなど)
で非表示設定にすると、ちゃんと表示されなくなるので
OSの仕様とは考えにくいのですよ・・・
タスクトイレ常駐解除しても、「その時」だけです・・・＞AccessConnection

バグってるような気がするが・・・
RegistryのRunに二つ登録されてたりしない？
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
又は
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run

>>799
そこのサイト知らなかっただけじゃん（ｗ

IBM直販の発送完了メールって、いつも何故か深夜に来るよね。
なんなんだろう、いったい。
それはそうとPCカード接続のCD-ROM（松下のKXL-830）持ってたんだけど、
デバイスの取り外しのときの挙動がぁゃιぃからIBMのUSB-CD-ROM発注しちゃったよ。
最大10倍速、平均6倍速でもまぁいいかと思って。
そりゃPCカード接続の方が速いけどね、挙動が不安定だとあまり意味ないし。

s30のFull Dayバッテリ使ってる人！
実働時間を教えて〜！やっぱり全然ちがいますか？

>>818
QCTrayってやつですね。重複はしてないようです。

AC起動→アイコン出現→オプションで非表示に→アイコン消える(・∀・)
→AC閉じる→(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ→AC起動→またアイコン出現→(;´Д`)・・・

この繰り返しです。(泣)
オプション設定はadminでなければ変更できないので権限の問題ではないでしょうし。
とりあえず、しばらく様子を見てみます。
どうも、お世話さまでした・・・

>>819
それがキモいっつーの（ｗ
それでよく2ch出入りしてんなぁ。
質問する前に質問系スレの>1-5あたりも見てね。

>>819みたいな‘教えて君’は、春厨より65535倍強気だねぇ。

>>820
地球の反対側にセンターがあるんじゃねぇの？

FAQの追加・修正案とか ぼちぼち話題に織り交ぜていこうか。
前スレでは間に合わなかったものもあるしね。

あと、X23、s30の実機が置いてある店情報とかも良いかもね。

>>823
このシリーズのスレでは質問より回答してるほうが多いですが何か？
いつの名無しと間違えてるんですかー？

>>824
知らなかったものは知らないんだよ（ｗ
君もいつの名無しと間違えてるんですかー？

なんかキモいが
こんな辺鄙なスレで聞く前に
ちゃんと探そうと思えばWinFAQにはすぐたどりつくだろうって話じゃないの？

そんな奇特な人のために、このスレのFAQにも入れとこうかｗ

WinFAQを知らないだけで教えて君、バカ扱いですか
オレはgoogle検索で、どっかの掲示板、MSのHPに飛ぶよ
全部がその方法ではないってこと
あまり挑発しないでね、それこそキモイから

>>830
> オレはgoogle検索で、どっかの掲示板、MSのHPに飛ぶよ

それだから卒業直前に万引・補導等をやらかして、3月末日に免状貰う厨房と同じよ。（ワラタσ(^◇^;)）

漏れも‘探す方法の一つ’として同じ事するけど、見ず知らずの行き当たり
バッタリの2ch来る一見に「googleナントカで調べる」より出版社サイトのFQAの
ページを教えた方が、一見の為になるよ。

良く考えろよ？ ＞　>>830
こんな2chに来る一見だぞ！
１つ解決して、マァ〜タリするワケないだろ。　＞　>>830
その次のトラブルは、ジジョドリョクで自分でFQAで調べるだろ。
手離れ考えろYO！　＞　>>830

>>831

>FAQ
FQAだぴょん！高木プ〜

バカ扱いなんてしてないけど

↓ここらへんがキモ。自分で読み返してみた？

＞ このシリーズのスレでは質問より回答してるほうが多いですが何か？
＞ いつの名無しと間違えてるんですかー？

＞ 君もいつの名無しと間違えてるんですかー？

けんかはよそでやってくれ
どこがThinkPadの話題なんだ。

なんかある意味、嫌な連中が多いな、このスレ。

WindowsFAQを教えてくれてありがとうって言っただけなのにね

B-Stock（ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ専門）でS30(140000円、極上中古でメーカーから新古品扱い
の商品)買おうと思うんだけど、どう思う?あそこはいいかな?やっぱ安い店探し
たほうがいいかな?あと、とｓ３０安くで買えるところ教えて｡

>>831
お前が一番痛いぞ。
ぐっすり寝てから読み返して見ろ。

>>837
s30の最低価格ってどれくらいだろうねー
漏れが見たことあるのは１２〜１４万かな。
ヤフオクでもたまに新品未開封とか安くあるよ

でFull Dayバッテリ買った人いないのかい？
このスレには（ｗ

横槍ですまんが

＞１つ解決して、マァ〜タリするワケないだろ
マターリを妨害しているのは君じゃん・・ >831

>>837
kakaku.comでiSeries s30が148900円ってのも出てた。
純正と中身は一緒なCDROMつけて158000円くらいだった。
これは安い？（iSeriesって、古すぎ？）

なんだか「真っ当な‘質問の回答’」のフリして、スレ荒らしをしているヤツだと思う。
そんなresは放置が一番だよ。　＞　ALL

>>831-832さん、FQAって何の略ですか？

2ヶ月前にs30バッテリー＋を直販で買ったけど、
いまだFull Dayバッテリーを使ったことがない。
ﾑﾀﾞﾅﾄｳｼﾀﾞﾂﾀﾉﾈ

>>843 Frequently Questioned Answers

FQA: Frequently Questioned Answer :D.

>>843
突っ込みRES遅すぎ。昼休みのリーマンかい？

FQAとはFAQ（Frequently Asked Questions）をもじったギャグなのですか？

>>844
標準バッテリで十分ってことかな？
もし使うことがあったらレポートお願いします
もし使わないのならヤフオクに出品･･･（以下略

頻繁に質問される答え
頻繁に答えさせられる質問

意味深

今だ！850ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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FQA=Fully Qualified Afo

FAQ=frequently asked questions

>>845,だと「頻繁に疑問視される回答」になりやしないかい？

は！それがオチか？
まさか845は自分の回答自体のことを？
それに気づかなかった自分は鬱です、逝ってきます。

AirH"止められてから外で使わなくなって、
追加バッテリ買ったのが無駄な投資に思えてきた。
これだったらウルトラベースx2のDVD-ROMドライブキットを買うんだったよ。
ま、およそ1,3本分の価格でバッテリ2本入手できたからいいんだけどね。
バッテリ自体はおいおい使うものだし。

頻繁に質問された答え
で、あってると思う。

答えについて質問されたニュアンス。
その答えは〜どうなんですか？みたいな感じ。

頻繁に質問された答えは
Answer to a frequent question
Answer that was asked frequently

とかになるんじゃない？

>>858
高校いってないのか？

ごめんなさい。この春に高校進学です。

>>860
とりあえず厨房卒業で、改正少年法適用で目出て〜事だよ。（反意語的表現ω）

X23の英語キーボードを注文しようと思ったら納期が2ヶ月と言われた。さすがにこれはいやだな。
PC-Dockで交換するとします

>>862
「納期xヶ月」と言われても実際には数日で届くことがある。

いまだとs30のFullDayバッテリーの新品相場は、どれくらいですか？

>>864
よくわかんないけど２万ちょい前後じゃない？
ＩＢＭダイレクトだと24,800円だかんね

ヤフオクだとこういう感じだね
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=s30+Full&alocale=0jp&acc=jp&auccat=2084042171

なんか、Thinkpadスレはくだらねーことに固執する奴が多いな。
それが本当にThikpadユーザなのか違うのかはわかんないけど。
粘着のすみかであることは確かだ。

X22ユーザだけどこのスレの住人に非ず
とか書く人ね。

WinをけなすMacスレ、
ソニータイマーをけなすVAIOスレ、
住人をけなすThinkPadスレ

>>868
をいをい
MacをけなすWinスレを忘れるなよ(藁

なんだかよくわからねーが 盛り上がってんな、、、

MeをけなすWinスレはだめですか？

今まで見ている限り、一部のThinkPadユーザーは、

・ことあるごとに他人他社を貶し優越感に浸る。
・その割には他社製品の経験知識が無い。＝僅かな知識で断定。
・評価が不公平。IBM贔屓。
・IBMブランド＝安定高品質。の思い込み。
・自分が技術者で仕事でも使用する＝自分かつThinkPadが優秀。ということを強くアピール。
実際の技量は不明。むしろ書き込み見てると、、、

だよ、正直に書くと。いい人もいるんだけどね。
本音だが、煽りに聞こえると思うので、流してお願い。

>>872
○ことあるごとに他人他社を貶し優越感に浸る。
△その割には他社製品の経験知識が無い。＝僅かな知識で断定。
　　(知識が僅かなのは違いないが他社製品の方が多い)
○評価が不公平。IBM贔屓。
○IBMブランド＝安定高品質。の思い込み。
△自分が技術者で仕事でも使用する＝自分かつThinkPadが優秀。ということを強くアピール。
　　(技術者とは言いがたい)

私はﾁﾝｺﾊﾟｯﾀﾞｰ度80%と考えてよろしいでしょうか？

いいかげん飽きたよ。
どうせ香取慎吾のＣＭだよ。放っておいてくれ！
＞＞他メーカーユーザー。

>>874
流せというのに流せないユーザーよ、大人になれ。

これだから、
大人じゃなく、大人ぶりたい自称大人のマシン呼ばわりされるんだって。

>>873
大人の余裕だな。

そうやって自分だけガス抜きすんなよ。>>872

　　　　

　　　　　第四部　完

誰がなんと言おうとオレはX22で満足だからいいや。
しかしせっかくの情報交換の場が台無しだな。
やっとAccessConectionsの2.00がアップされたり、その他にもいろいろ更新があったってのに。
ちゃんとIBMのダウンロードサイト見てるか？

>>841
外付けCDD付きで9,000\高ならお得だと思います
特に純正はCDDからブートできるし あるとない
とではかなり使い勝手がかわると思います
(特に純正は新品・中古とも高いし)

is30はOSにこだわらなければ多少キーの
配置が違うだけで後はあまりかわならいと思う
やっぱり初期状態で入っているBIOSとかは
古いのかもしれないけど

>>864
Fulldayバッテリ 日本橋のJ&Pで買いましたが
24,800+消費税でした

>>865
オプションて安くなってることもままあるのですか

>>849
大抵は大容量バッテリで間に合いますがFullday
だとかなりバッテリに余裕があるので気持ちが
すごく楽です いちいちスリープさせようとか
全然思わないので 極端に言えばインターネットを
常時接続に代えたときの様なうれしさがあります
ちなみに重さはそれほど気になりません

各個人・他人の価値観の尊重は、転じて、自分の価値観の尊重につながる。
それを理解して、自己の価値を信じ、他人の価値観を認めるのが大事。大人。

でも、それを理解せず、他人の価値観を貶す餓鬼が多いからな。厨房を引き寄せる。
スレと一部住人の体質を変えるべし。

>>879
やっぱり夜〜深夜帯の書き込みだけ注視すればいいとよ。
第一、朝〜夕方に2chに書く奴って、大体察しが付くだろう。

>>881

出来たら漢字にはカナ振ってくれよ。
餓鬼・厨房は、ソレだけで読み飛ばすから。
熟語の解釈付きだと、なおよろしい。

#餓鬼・厨房にはIMEでテキトーに繕った熟語の羅列より、
半角で啓蒙した方がイイよ。(ω

Fulldayバッテリ はs30限定ですか・・・。
なんだ。

なんか最近くだらないノイズがひどいな。
次のスレではノイズが少なくなることを希望(他でやってくれ)
…って、これだけで終わってはノイズになってしまうね。

X22 + WinXP ProでAccess Connection 2.0を入れたら、ダイアルアップしよ
うとすると変なエラーがでるから、結局1.0に戻した。(ダイヤル先はWinXP
に登録してあるネットワーク)
同様な環境でうまく動いている人がいたら報告して欲しい。
とりあえずV1.0でなにも不自由してないからいいけど、なんか悔しい。

ThinkPadのキーボードだとコードをすらすら打てるのって
キーの反発力が強いからなのかな？それでいて打つときは
あんまり力が要らないような気がするし。
このキーボードは指が直ぐに次の動作に移れるような気がする。
はっ、もしかしてこのスレで煽りの回転が早いのはこのキーボード
のおかげなのか？まさに黒き悪魔のキーボード、、、、なんつって。

iSeriesS30とS30の違いとしてはEMSに入れるか否か、という点も。
最近の機種はEMS入れなくなっているし、持ち歩きを主に考えているなら
入っておくと安心感が違うと思う。前スレ850氏のような事になってもOKだし。

反発力が強いと言うより
絶妙なんだろう。というとﾏﾝｾｰにしか聞こえないか。
でもvaioだかの高級機ｗは単に強いだけだった。

さぁ、またはじまった。

懲りない住人。

>>889
ThinkPadがThinkPadであり続ける限り、ここの住人もずっとこんな調子
だろう。

X20使っているのだけど、まわりにこんな人間だと思われているのだろうか
少し悲しい

sageの書き込みなのにいち早く見つけていちゃもんつけてる人発見

>892　sageは物理的に下がらない。

ABorn使ってる俺からすると、何の不思議も無い。