【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★2

13日放送、テレビ東京「FOOT×BRAIN」では、「サッカー×企業 意外と知らないスポンサーの実態!」として、
早稲田大学スポーツ科学学術院・原田宗彦教授を迎え、Jリーグのスポンサー事情を特集した。

その現状について、「（Jリーグのスポンサーは）ピンからキリまで。数百万〜数億円の幅があります」
と紹介した同教授だが、「世界的に見るとスポーツビジネスは増えているんですね。
日本の場合は大幅な増え方はしていない。減りもしていません。ステディなまま。
一番大きな理由はサッカーファンの絶対数が増えていない」と指摘する。

すると、「（Jリーグの）観客動員数が平均で1万7〜8千くらいです。93年と変わっていないんです。
ところが、ブンデスリーガは2万9千から、（2012年は）4万5千くらいまでドーンと増えて、この差ですよね」
と説明した原田教授は、観客動員数の据え置きこそ、国内でスポンサーが増えない一因という。

また、ドイツがW杯をきっかけに多くのスタジアムを拡張した例を挙げ、
「やるとすれば、環境整備。スタジアムを良くするというのが、まず最初。間違いなくコアファンが増える」と
断言した原田教授。

その他にも、Jリーグが行う現在の活動から、「Jリーグがアジアにマーケットを広げようというのは、正しい方向。
2015〜2016年には、世界の4割くらいのGDPがアジアに集まるので、経済地としては非常にいいので、
ファン、選手を連れてくるのはいい戦略」と評価しつつ、
「スポンサーに対しては、できた繋がりを更に強化できるような仕組みを、スポーツのほうから企業にどうですかと。
これをこういうふうに使いませんかということで、一つの結論はスポーツビジネスの専門家をJリーグ
は育てていくのが重要」と指摘。
の上で「サッカーが持っている権利を活性化していくような仕組みを作っていく。もちろん、強くならないとダメ。（
コンフェデ杯では）イタリアに勝っておいて欲しかったですね」と語った。

http://news.livedoor.com/article/detail/7856397/

★1　2013/07/14(日) 13:00:29.99
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774429/

上から目線のえらそーなファンが多いからだろ
この番組みたいに

スタジアムがクソ過ぎるんだよ
ドイツは整備しまくったからあれだけ客入ってるんだろ

やはり駅前にスタジアムを建てるしかないな

まだやるんかい

適当に読んで大して考えずに言うけど

チーム数が増えて平均動員が下がってないなら観に来る人の総数は増えてるって事じゃないの？？？？？

魅力的なスタジアムが少ない
（試合観戦目的だけのスポーツ設備だけじゃぁ…）
あとは、交通の便かな、無理して鉄道とか立地とか考えなくても、交通・輸送手段を
工夫するとか、とにかく関係者が頭使って無さそう
…まだまだサッカーに対する愛情が足りないな…

■スポーツ番組年間最高視聴率
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック 「日本−アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　コンフェデ 「日本−フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ .「日本−中国」
０５年　47.2%　サッカー　　アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　世界選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック　開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ　　 内藤大助×亀田興毅
１０年　57.3%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
１１年　35.1%　サッカー　　アジアカップ 「日本×韓国」
１２年　35.1%　サッカー　　アジア最終予選 「オーストラリア×日本」
１３年　38.6%　サッカー　　アジア最終予選 「日本×オーストラリア」


■２０１３年度　ゴールデンタイムの視聴率
△最高→　38.6%　アジア最終予選　日本×オーストラリア（+ＢＳ６％）
▼最低→　*3.8%　2013WBC準決勝　日本ｖｓプエルトリコ


■なでしこジャパンのファン数、巨人ファンの４倍　プロ野球全体のファン数をも上回る[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318525403/1
サッカー日本代表
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4,717万人
なでしこジャパン
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,909万人
プロ野球
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,685万人
J１のみ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,416万人
海外サッカー
|||||||||||||||| 581万人


■【野球】観客数の水増し。 誰も言わないことをいいことに、やりたい放題
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329683947/
ttp://images.npn.co.jp/article/73/180273731-1.jpg

野球とか、他の何かのせいにしてるうちはダメ
Jリーグ自身の問題なんだから

前スレで野球の話も出て気になったんだけど
東北のボランティアもベガルタの選手たちは早くからやって、
楽天は仙台によりつかなかったのに、野球の動員の方多いんでしょ？

そうなると、つまらないからってことじゃねーの？

>>1
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年(12)19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年(18)11,982人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　←フランスW杯
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年(16)16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年(16)16,368人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　←日韓W杯
2003年(16)17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年(18)18,292人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　←ドイツW杯
2007年(18)19,081人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　
2008年(18)19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

いたずらに大きいだけのスタジアムが原因だろ、
遠くで何やってるのかわからんし、
長椅子だからトイレにも行けやしないし、
まして生ビールなんか怖くてもってこれない

最悪の劇場だったね、20年前から行ってないけど

散々ヨーロッパとのレベル差を見せつけられてるからなぁ・・・

スタの周辺にいろんな施設つくって一大レジャーパークみたいにするべ
少なくとも運動公園のように各種スポーツ施設が密集してる感じが良い
スタジアムがポツーンと立ってるだけなのはほんと味気ない

>>1
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとか
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。

去年より観客動員は増えてるんだが・・・

もうボール投げて打っちゃえばいいんじゃないかな

>>14
それな
今時はアウトレットモールで休日を過ごす家族連れが多いが

なあ、どういう意味なんだこれ

>>7
年の20試合ないから観客輸送としてあまりおいしくない
京王やJR西みたいに沿線にたまたまスタがあったら協力する程度が限界
バスは市原臨海知ってるのでアクセスとして問題外だと思ってる

サカ豚の発狂が始まります

というか千葉/海浜幕張〜蘇我のダイヤとか
およそ蘇我本拠のサッカーチームのメインスポンサーとは思えないんですがね＜JR東

ぱっと見のスポンサーの企業名は立派だけど
実際にはやる気がないって感じなのが問題

Ｊの平均観客数の比較対象にブンデス持って来るのは鬼だわｗ

ブンデスリーガ、全スポーツで２位の観客動員数
ウェブサイト『sportingintelligence.com』によると、ブンデスリーガは２０１１−１２シーズンに４万５１１６人の
平均観客動員数を記録し、全世界で運営されているプロフェッショナル・リーグスポーツにおいて
アメリカのNFLについで、２位にランクインしている。


サッカーリーグの平均入場数、日本のJリーグは16,572人で世界12位。

ブラジルのコンサルタント会社PLURIが10月16日、世界各国のサッカーリーグの観客入場者数に関するデータや、
TOP20ランキングを発表した。それによると、日本のJリーグは世界で12番目に多い平均入場者数を誇るという。

同社の発表によると、世界で最も多い平均入場者数を誇るリーグはドイツ1部ブンデスリーガの45,083人
（スタジアム平均収容人数も48,658人と圧倒的な規模）。2位はイングランド1部プレミアリーグの34,604人、
3位はスペイン1部リーガ・エスパニョーラの28,400人となっている。

これに4位メキシコ1部プリメーラ・ディビシオンの25,343人、5位イタリア1部セリエA（21,921人）がそれぞれ続き、
“サッカー王国”として名を馳せるブラジル1部カンピオナート・ブラジレイロ・セリエAは14,897人で13位という意外な結果となった。
http://narinari.com/Nd/20121019323.html

サッカー自体が面白くもないし、それだけみせりゃいいと思ってる神経がおかしい。
野球だってそうだけど、ドームになって雨・風気にならないし、ビールも席まで持ってきてくれるしね。

全然違うわな、サッカーもドーム借りてやったらどうですか？

基本的にＪヲタは、今のままで良いと思ってるからな。

そう思ってるうちは何も変わらないし、変わることもない。

コンフェデでイタリアに勝っていようがｊリーグの観客数は関係ないだろう
サッカーという競技が盛り上がるなんていう気分的な高揚が観客増につながるなんて
考えるのは机上の空論
ましてや日本代表にｊのチームに所属している選手がいないのが原因ではない
ｊの選手が何人いようが観客数に関係ない

>>14
それ確か公園法云々で無理
野球場は特例でできるらしいけど…

９３年の時は１０チームで平均１７０００人
今はJ１ １８チームで平均１７０００人

絶対数は増えてんだろ

TOTOの収益を全部マスコミと電通にぶっこんだらちょっとは客増やしてもらえるよ

で、結局どうしろと？

>>27
公園内にあるＫスタ周辺もあれ以上は何もできないよ。
現状でも都市公園法ギリギリだ。

最寄駅からの専用直通バスとか出せばいいのに
とにかくスタジアムまでなるべく楽に移動できる手段を考えないと
お客さんに来てもらうんだから…
　
あと見せかたも考えないと
単にサッカーを見てもらうだけじゃなくて、（コアなファンには辛いかも知れんがｗ）
酒を飲みながら周りの人と一緒に楽しめる様なバー形式の観戦設備とか

もちろんスポーツバーでいいじゃないかという人も居るかも知れないけど
意外と、目の前でそういう設備があるだけでも雰囲気と一緒に楽しめる
ちょっと仕事帰りに贔屓のチームの応援でも、とか単にスタジアムが綺麗だから
それと試合観戦を兼ねて酒を…ってのもあるし

正直、サッカーが好きな人や家族は、特に何もしなくても来るんだから
そういう縁が無い人を取り込む努力が必要だよね

毛唐やブラジリアンと日本人は根本的に違うからね、
民度が単純な連中と一緒にしちゃいけません。

>>15
最後マラドーナはディエゴじゃない方じゃん

>>6
絶対数と総数の違いを区別できんか…

中学から数学やり直すか？
それともリアショウボウか？

>>27
さらっと嘘つくな

>>22
鉄道は何をやるにしても金がかかるから何もしないで不動産で儲ける

？？？おかしな論法じゃない？

野球だってファン減ってるけどやってけてる

ニワカのお客さんが増えるよりは今のままがいいわ
Ｗ杯直後とかはゴール裏も臭いお客さんが増えるしなあ

この選手が見たい、このプレーが見たいってのがJには少ないね。

結局コア的な楽しみ方になっちゃうんだよなあ、今のJは。

>>24
札幌ドームでコンサドーレやってるけど、何か日本ハムに取られた感じ

>>38
野球もスポンサー探しには苦労してるんじゃない？
韓国のパチンコ企業のマルハンなんかと契約せざるを得ない状況になってるし

皆同じに見えるんだよね
サガン鳥栖は好き、レフェリー今年はちょっとマシだけどピーピーふきすぎ

>>34
ドイツからルムメニゲも来てたんだよな
もちろんカールハインツではないが

>>27、>>31
何そのわけわからん法律
まずはその化石みたいな法律をなんとかするところから始めないとダメなのか

だからサッカーも野球場借りてやればいいんだよ、交通の便もいいし
屋根も付いてるし、食事関係もそろってるし、文句ないでしょ。

>>32
ガイナーレみたいに違法有料バスとかなら出来るんだろうが
バス会社は利益が安定して見込めないと難しいから
特に地方はどのチーム相手だと客がたくさん来るか分からないし

サッカーは代表、海外組、J3、なでしことサッカー普及をコツコツやっていくしかない

この際だから保有選手増やして週３で試合するようにしたら？
週２(ホームは１)でやってもスタジアム維持できるほど金にならないし
マスコミも相手にしてくれないだろ

チーム数増やしすぎ

>>46
日本の場合、野球のスタジアムに比べると
サッカー場がどうしようもない位立地が悪い
さいたまスーパーアリーナがある場所に埼スタ作れればね
浦和の観客動員もっと増えると思う

散々終わった壊滅崩壊と言ってきて
ここまで20年？チーム数をどんどん増やして来た中で平均動員下がってないなら特別取りたててどうこう言う事もないような

>>32
一万人の客が来るとしてバス何台で何往復すればいいとか考えるととてもやる気にはならんと思うよ

俺がJリーグを観ない理由は

朝鮮枠があり、殆どのチームにチョンがいるから

応援など、するか！

だからこれから作るところは駅前に作るべき

>>51
屋根付きでコンクリート床+巻き取り式人工芝
こんな施設でサッカーをしてもいいというのなら実現したかもね

本当立地が悪いわ
FC東京とかよく東京を名乗れるよなｗ

>>55
そんな一等地に立てれる金はない

毛唐のＦＩＦＡの呆れた基準で、巨大なスタジアムなんかいっぱい作っちゃて
、バカじゃないの。日本は日本なんだから、日本に合ったスタジアムで良かったんだよ。
ゴルフ場だってただだだっ広くて長いだけのゴルフ場は流行らないよ。何事も一緒なんです。

>>11
なんで2010年以降載せないの？

駅前に作ったら建設費用が膨らみすぎて余計に崩壊が早まる

>>53
客が来ないと悪名高かった市原臨海でさえ
試合前後のバスは大変だったからバスはダメだよ

>>1
別にJリーグの観客数自体は全然少なくないんだけどな。平均で3万人も4万人も入る
欧州3大リーグが凄過ぎるだけで、Jリーグはそれに次ぐ位置に付けてる。
別にJリーグは現状では欧州主要リーグみたいに世界中から代表クラスの選手が
集まるようなリーグでもないんだから、これだけ観客が入れば十分だと思うけどな。
結局、野球人気が落ちまくって焦ってる野球防衛マスコミとかがJリーグのネガキャンのために
定期的にJリーグの観客数のネガティブ記事を書いてるだけなんだよな。

＞一番大きな理由はサッカーファンの絶対数が増えていない

これは1つのクラブに関しては当て嵌まるかもしれんが、Jリーグ全体には当て嵌まらないな。
93年の頃と比べたら総観客動員数が倍増してるからサッカーファンの絶対数は相当増えてる。

サッカージャーナリスト大住良之「今やJリーグは30都道府県、1億人をカバー。観客数世界TOP5も夢ではない」※来季J3も発足
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373028617/1,3
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551 （2013/05/17）
Jリーグクラブがある都道府県
http://www.nikkei.com/content/pic/20130517/96958A88889DE7E7E2E4E0E6EAE2E3E7E2E7E0E2E3E1E2E2E2E2E2E2-DSXBZO5506292015052013000001-PN1-24.jpg
世界のサッカーリーグの平均観客数（※2011〜12年または12年シーズン）
http://www.nikkei.com/content/pic/20130517/96958A88889DE7E7E2E4E0E6EAE2E3E7E2E7E0E2E3E1E2E2E2E2E2E2-DSXBZO5506288015052013000001-PN1-19.jpg

代表しか人気ない

サッカー好きを公言しながらも、スタに行かない、スカパーに加入しない、自国リーグ興味ないってヤツばっかり
その割には代表の在り方を滔々と語りだしたり、ザッケローニに文句つけたりするヤツはやたら多いっていう…ｗ
視聴率気にする人たちも代表のことしか語らないしね

むしろ外から見てる人間からしたら
どこもガラガラで崩壊寸前みたいな書きっぷりを散見してきたから
各クラブの動員減少とさらにガラガラクラブの増設のダブルパンチでバブル臭ぷんぷんしてた初期より平均動員なんて半分以下どころじゃない惨状なんだと思ってたわ

>>57
ＦＣ東京は神宮外苑に新設されるサッカー専用スタジアムを本拠地にすれば良い。

子供がサッカーやってるし自分も好きだから県内チームの試合見に行きたいけど、子供のサッカー練習と試合で土日びっちり埋まってるからいける時がないわ

元々国内は人気ないだろｗ

視聴率取れるのも代表戦のみで野球よりもテレビ放送しない＝魅力がないんだよな…これが現実

>>60
字数制限で書き込めなかった。

>>57
東京名乗らずに何処名乗れって言うんだよ！w

日本単独でワールドカップ開催していれば…

埼玉スタジアムとかはそれこそ駅前でもよかったような
運賃くそ高い埼玉高速鉄道だけど

>>57
FC三多摩とかか

【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774429/

【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373787685/


【サッカー】横浜F・マリノス 昨年度の赤字６億円以上　債務超過額１６億７７００万円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373673833/

【サッカー】横浜F・マリノス 昨年度の赤字６億円以上　債務超過額１６億７７００万円★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373726141/

良い土地にスタジアムを作れる金をクラブも自治体も持ってないから

原田教授が93年からチーム数が倍に増えているのとJ2の存在無視しているおかげで
開幕当初にマリノスやグランパスを見に行ってた人が
そのままヴァンフォーレやベガルタを見に行ってるだけ、のように読んじゃう人が多そうだな
毎度おなじみ帝京の大坪教授もそうだが
Ｊリーグを分析する大学教授ってのは根本的な部分が欠落している

>>63
Kリーグって本当にこんなに入ってるのか？

>>49
Ｊがニュースで取り上げられない理由もそれだろうしね
週一しか試合しないサッカーと週の半分は試合をする野球なら野球を選ぶだろ
それをサッカー包囲網とかわけわからないこというからＪは嫌われる

>>55
千葉や鳥栖のような再開発地域じゃない限り、自治体は嫌がります。
都市計画に関わる話もあるし、地代が馬鹿みたいに高いから。

やはりクラブが自前で建てるしかないのよ。

>>68
高校サッカーと高校野球の世代別視聴率
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/d/9/d965f320.jpg

うちの県にもJのチームあるけど見に行った事ねえな
スタジアムが街の外れにあるからわざわざ足運ぶ気にならない

93年のときはスタジアムに入り切らなかっただけで
今のスタジアムならもっと観客入っていただろ

がまがえる島野　マリファナリンスカム　コルクバットソーサ　ステロイドマグワイヤ　鈴木ホモロー　川崎ホモイチ　伊良部自殺　條辺うどん屋　ステロイドロドリゲス
ステロイドラミレス　ステロイドカンセコ　ステロイドオルティス　不倫原　ヤクザ１億原　ホモ多田野　谷岡射殺　日本ペイント大坊　レイプ江藤　創価小川　創価ひちょり
稲葉不倫　在日松井かずお　イランダルビッシュ　創価日本ハム　創価楽天　在日金本　在日檜山　殺人小川　創価野間口　在日張本　中国人王　財産売却一茂　不倫二岡
中絶与田　身代わり出頭松坂　在日うんこバンク　高利貸しオリックス　同和日本ハム　ヤクザ経営横浜スタジアム　課金詐欺モバゲー　ごみ売りジャイアンツ　ステロイドクレメンス
愛甲ステロイド　さちよ不倫野村　なべつね中曽根キッシンジャー　ヤクザマージャン東尾　ロリコン中山　ジャップ松井　自分のバットで骨折フィルダー　帰国ミッチェル
帰国グリーンウェル　不倫和田

>>64
マンUのジャパンツアーは4万枚以上のチケットが即ソールドアウトだったけど

J全然見なかった海外厨だった俺も見る様になったから
絶対、数は増えてくよ
間違いない

>>64
広告付で見た目上タダで見る物という日本式テレビ文化の延長上に
その状況があるというのがよくわかるわ

ただし、こういうプロスポーツは
どこもテレビのお金と情報拡散力で大きくなったというのは勘案すべきだと思う
現地の客だけでやってくってのが無茶

>>72
２００２のワールドカップ行ってなければわからないかもしれないけど
スタジアムまである程度の距離がないと駅周辺が大変なことになる

まあＪじゃどのみち７万も集められないだろうから関係ないかもしれんが

確かに裾野は広がって高校までのスポーツではサッカー人口が一番多くなっているのは事実だ
だが、彼ら彼女らはサッカーファンにはなってもJリーグファンにはならないんだな
どうすればナショナルリーグを盛り上げることが出来るんだろうね

そもそも絶対数が増えようが増えまいが
日本代表は人気コンテンツで視聴率がいいし今のままでいいのかもしれないな
これ以上底辺広げても日本代表が強くなるわけでもなし
赤字のクラブは経営できなくなるとか聞いたことあるし
広げる一方ではなく縮小する方向に進んでいるようでさ
今はサッカー協会の過渡期なんでしょ

だったらそもそもこの議題自体が不毛だよ

チーム数増えてるのに平均出すなって番組の実況で言われてたぞｗ
どう考えてもアホなアンチ発言だよなｗ

野球だって今時平日にナイター見に行くような人は減ってるけど
週末はデイゲームにしたりして頑張ってる
Jリーグも工夫次第でもっと観客を増やせるんじゃないかな

韓国人選手が近年異常に多過ぎるんだ
祖国で平気で反日発言したり、武力で日本人を虐殺して侵略した竹島の
所有を平気で主張してるクソどもを応援する義理は無い！
取るなら親日のブラジル人かトルコ人あたりにすべきよ
>>42
マルハンはパチ屋だけじゃなく色んなことやってるぞ
日本のショッピングセンター経営とか映画事業とかな
在日どもがやってる

>>65
J1は平均すると17000人くらい入ってる
ただし、平均を超えてるチームは6チームほど
一部のチームが平均上げてるんだな

前スレ>>926
夕方のニュースに関しては、地方によっては地元Jクラブを大きく取り上げている所が結構多いよ
あの札幌ですら月曜は前日の試合、金曜は翌日のプレビューでハムの次に各局取り上げてくれる
愛媛に旅行に行ったときも試合日じゃなかったのに愛媛FCの当時のなんとかビッチ監督の談話とかが出てた

>>70
調布

だから江本孟紀の「Ｊ３は脅威」論は道理。
Ｊもプロ野球もない地方にとって、スポーツに接する機会は、
今まではテレビの巨人戦か高校野球しかなかった。
それが巨人戦がサッカーの代表戦に取って代わり、Ｊ３ができ
れば、夏の一時期しかやらない高校野球の興味なんて薄れる。

>>59
プレミアだって下位チームは基準を満たしてないスタジアムあるだろ
全チーム基準に合わせようとするのは無理

>>93
その６チームでＪ０(ジェイゼロ)リーグ作ったら盛り上がって解決

名古屋ドームで今野球やってるけど、満員だよ。ここでサッカーしなよ。

スポーツビジネス利権狙いのポジショントークだな

>>92
君はまずその2ch脳をどうにかしたほうがいい

川崎みたいなそこそこ客入るクラブが専用スタジアム持ってないってどういう事だよ
しかも今度何百億円も使って等々力競技場を改修とか市長頭悪すぎ
あと日本はW杯開催したとは思えないほどの糞スタの宝庫だよな
共催とはいえ、これは酷い

あれ？チーム数が増えるごとにファンの数も増えてるって聞いたけど？

>>96
草サッカー場みたいなとこで草サッカーみたいなの金払ってみたい人の数なんかたかが知れてるよな

だってチンタラやってるだけじゃん
「おれらプロで生活かかってんだから怪我したら元も子もないので」とか言ってな

でそれを「その通り！サッカー選手は大人だな。おれらも大人だからわかるぜ」
とか言って讃するＪリーグファンとか言うやつらの間の馴れ合い興行

もちろんプロ野球ファンとかいうのも同じ　半世紀変わらぬプロレス興行ファンの末裔
百年変わらぬ八百長大相撲ファンの末裔か

まともな人間の誰がそんなレベルのものを見に行くんだよ

>>84

一強作ってサッカー人気を維持してるだけ。

マンUは昔の巨人軍戦法

>94
スポーツニュースの時間の一部を
一般報道みたいに地方独自枠にすればいいのかもしれんが
それでもテレビの電波が複数都府県にまたがる3大都市圏はどうにもならんな
特に関東だと神奈川だけでも
ぱっと数が挙げられないほどにクラブがあるから取り上げきれない
tvkのような県域放送でもこれだとつらい

サッカー場が巨大すぎて、近寄るのが怖いです。中なんかとても入れません。

>>95
23区以外は東京を名乗っちゃいけないみたいな風潮

>>90
まあ全体で見たらその通りなんだけど
>>1は（平均）観客動員数の据え置きこそ「国内でスポンサーが増えない一因」だ、って
言ってるわけだから、これも間違いではないよな

>>102
2002WCが駄目だったのは韓国との共催だけでなく
国体の後始末、五輪招致のおまけだったからな

代表の人気は上がってるけどＪリーグは注目全くされてないからな

>>102
それは陸連の政治力が強いから
奴らは、新しい競技場は、とにかくサッカー専用でなければいい、と言ってくる

>>96

超絶に頭の悪いサカブタ発見(笑)

ますます、食えないサッカー選手が増えて悲惨になるだけ。

>>104
ＪＦＬで１万人動員するクラブもあるんだぜ

五輪招致に失敗しても1300億円使って国立改修するのかね？ｗ
だとしたら笑えるわ

代表しか興味ない

これもどうなんだろう
夜中の親善も欠かさずとか五輪や女子も見るんなら
年間相当の数の試合見るわけで「にわか」とも言い切れないよ

m9（≧▽≦）ﾉｼ　ｗｗｗｗサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇ〜どんな気持ち？ｗｗｗ

>>102
横浜と川崎はアホの巣窟だから財政がよくならない

>>66
国立って陸上と球技場なんですけど

>>110
間違いでしょ。
スポンサー企業数：チーム数に付随して増える。
スポンサー出資額：減額のニュースが無い以上、累計額は増える。
そもそも、スポンサーの平均出資額までは公表されていない。

ここに詳しい資料があるから、その範囲内で煽れ。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf

陸連マジ邪魔

>>109
セレッソ大阪(大阪市西成区)のサポは
ガンバ大阪(吹田市)のことを「吹田」と呼んでる

>>113
マラソンでもデタラメ放題の無能集団がなあ

>>112

代表人気が上がっているという根拠は実は無い。
昔のW杯予選の視聴率からも下がっているし。

>>96
いくら地元のチームだからって誰が好き好んでレベルの低い、知ってる選手もいない、スタジアムもイベントもスタグルメもショボい草サッカーJ3見に行くんだよ
競合がいない地域のBJリーグやバレー、アメフト、アイスホッケーは成功してますか？

国立競技場がさっかー専用スタジアム(笑)

こんなレスしちゃうのがサカ豚

>>115
そういうのはほとんどタダ券だろ
金払って見たい人の数なんてたかが知れてる

>>120
新国立競技場の建築にともない、東京都が神宮外苑にサッカー専用スタジアムを作るのは規定路線。
今の神宮外苑に、野球場とラグビー場とサッカー場を都の金で建設する。

川渕が、何故、猪瀬の東京都知事選の選挙参謀になったのか、その理由が少しは判った？

これはキツいｗｗｗｗｗ

566 ：風吹けば名無し：2013/07/13(土) 22:20:10.58 ID:SmXnvY55
本日の名古屋のスポーツ集客数

38,040人　中日×巨人＠ナゴヤドーム

*9,237人　名古屋グランパス×サガン鳥栖＠瑞穂陸上競技場

>>128
JFL時代の松本はガチですよw

>>129
ごめん120％ないから

>>115
大宮より人気あんじゃん

客を呼びたきゃまず中身でしょ
今ある箱を大事にしない奴らはどんな箱作ったって満足しないよ

>>126
３AレベルのNPBやそれ以下の高校野球を好き好んで見てる奴にも言ってやれよ

税金でスタジアムを建てさせる限り
陸上トラックと辺鄙な立地からは逃れられない
お役所にとっては客席からサッカーが見難くても関係ないもん
特に使用料減免受けてるところは文句言えない立場よ

>>116
というか、言い出しっぺの老害石原って土建屋政治家なんでね
土建屋政治を全否定するつもりはないけど、それはともかくあれこれハコを作るための口実としての五輪招致がある

>>117
別にいいじゃん
オリンピック見る奴は全ての競技を普段から見てるわけではないだろ？

前スレでも言ったけど、ぶっちゃけ代表戦は代表の雄姿を見るもので競技は別になんでもいいんだよ。
だから代表人気とサッカー人気とリーグ人気は全てイコールでは繋がらない

うーん、テレビでは見るけど、忙しい時に観戦はしないなあ。

こんな連休なら見に行く余裕はあるけど、普通は他の用事に費やすから。

川淵に期待してる人間なんてまだいたんだｗ

ドイツとかはどうしてんだろうな？
国や土地の面積規模からいって日本と同じような状況になっておかしくないのに
地域のチームを常に応援しに行く人等がいるし、
地元チームなどの応援じゃなかったとしても何かスポーツイベントやらせたら
観客は常に多く期待できるからな。国民全体にスポーツ観戦が根付いているといえる

ドイツの例を日本に単純にあてはめられるわけじゃないが、そういうのを研究してもいいと思うのだがな

>>121
いやだから、マクロの観点ではそれで合ってるんだけど、
ミクロ、というか各チームにとっては、自チームのスポンサーが増えて
自チームへの出資額が増えないと意味がないだろ

>>123
京都は亀岡でよろしく

>>108
どんだけー
大丈夫だ、俺が保証する
実際行ってみたら優しい人ばかりだから

>>136
それより週一使用で芝が痛むからって理由で他のイベントに使えないスタジアムとか
不良債権にしかならないから建設を望む方が頭おかしい

>>138
でも同じ代表戦の中でも人気不人気はあるわけで

アドバイスのフリして「チーム数多すぎ、これ以上増やすな、ここらで一回止めろ」
とか言ってるのは焼き豚の断末魔だからｗ

>>113
その陸連も味スタ日産レベルだと大きすぎて持て余して大会開催がほとんどないというアホらしさｗ
等々力改修に関しては、規模が手頃で陸連的にも重要な場所なので、開催希望日がバッティングし合うことが多いフロンターレには別に球技場を立てて欲しいって話はあったなずなんだが、どうしてこうなった・・・

パチンコを禁止にすれば良い。
サッカーはまだ、よりましな娯楽だろう。

>>145
毎週１万人以上動員出来る施設が他にどれだけあるんだよ

サッカーの敵は野球じゃなくてパチンコだよ。

>>116
建替えるでしょ。今の国立は老朽化が激しくて、耐震性が問題視されている。

ちなみに、国立競技場の所有者はtotoを実施してる日本スポーツ振興センター
建設費捻出の為に、Ｊ３を創設して毎週、海外リーグも対象にして年中、totoが行えるよう法改正予定。

さらに、それとは別に東京都は五輪用に、４０００億円を既に積み立てているから、神宮外苑の再開発は行う。
今回の五輪誘致に失敗しても、立候補し続けていれば言い訳は立つし。

>>142
原田宗彦はマクロでは増えてると言ってない

>>151
じゃあスタジアムの中にパチンコホール作るかｗ

俺はサッカーと野球
どちらに与する者でもないが
サッカーって、スタジアムの遠くの席から見て何が面白いの？

沖縄のＪ規格、スタジアムから　ＦＣ琉球加盟見込み整備計画　サッカー
http://www.asahi.com/shimen/articles/SEB201307120069.html

>>45
日本で新しいビジネスをやろうとすると確実に官僚の利権と衝突する

>>58
スタジアム作る時に駅を一緒に作ればいいだけのこと、
但し>>87の言う通り混雑対応のためある程度の距離は必要

>>145
週一じゃなく2週に一だぞ

広島に専スタならもっと動員増えそうなんだよな

>>57
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75870.png
世田谷・杉並・目黒・渋谷・中野あたりなら十分近いだろ。
よく23区じゃないととか言う奴いるけど東側にスタできても23区西部の人たちは調布よりも遠いのに
調布は地元意識持てないのに東部のクラブなら地元意識持てるの？

>>150
一日当たり１８００人
いくらでもあるし問題は利益を出せないこと
減価償却が絶対できないこと

>>15
この頃ってガチで存続やばかったけどさ
世間のおばさんとか子供はまだJリーグ＝プラチナチケットのイメージ持ってたからなぁ
海外サッカーの放送も増えて来てたし
サッカー熱自体はそこそこあったんだよね
客来ないのが問題だったけど

>>155
テレビでは映らない所の選手の動き。

>>150
厳密に言うと2週間に一度だし、平日開催だとＪ1クラブでも一万を割ることも珍しくない

>>141
ドイツなんか参考にならないよ、圧倒的に何もない国だし、
晩飯だってジャガイモに塩だけで平気な民族だから。

>>155 野球って遠くから見ても面白い？
どつちも遠かったら微妙じゃね？

>>155
サッカーだよ

>>146
普段見ないものでも代表戦ってだけで普段見ない層に対して集客効果があるって話でさ
代表戦同士の比較は無意味じゃね

>>161
利益が出せるなら民間がやればいいことだろう
そうやって美術館や博物館にも噛み付いてるのか？

>>160
一つくらいは東東京にもクラブが欲しいかな
ただ、ハコがない

>>155
ちゃんとしたスタジアムは、遠くからでも試合を観れるように作ってある
というより、どの席も遠くないという言い方のほうが正しい

ていうか、スタジアム行ったことない奴は黙ってろよ

“うどん県副知事”要潤がJFL讃岐のホーム戦に来場　入場者数は今季最多の8,968人

>要潤がJFL讃岐のホーム戦に来場
>要潤

JFLって上位でも平均2000〜3000人くらいだよね？　と思っていたら
結局そういうことだったようです

毎回呼べればいいんですけどね

そもそもJリーグって東京とか大阪とかの大都市のチームが全然強くないからつまんないんだよね
浦和とか鹿島とか柏とか言われてもはっきり言ってどこの地域だか分からないんだよ
ど田舎だけで盛り上がってちゃそりゃ興味も出ないでしょ

>>162
W予選に向けて代表熱は凄かったけどJは悲惨だった
Jのネガティブ報道の最盛期でしょ

>>15
これ水曜日の試合らしいじゃん



そういえば最近平日にJ1やってたけど観客数どれくらいだったっけな？

Jリーグの魅力ってなんだろうね。

>>169
こんなやつばっかりだから乞食扱いされるんだよな…

できるだけたくさんの陸上競技場を作ろう。
観客席はなだらかな傾斜にして安全性を重視。
芝に良くないから屋根はなし。

お前らってさあ、Ｊリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。
自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らそれでいいの？だせーよ。いい加減、気づけよ。
お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。
海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポのみんな、ありがとう。

サッカーにかかわりのある人の割合は微増ではあっても間違いなくこの先増えていくから地道にやればいいだけ。
ただ、地上波で見やすい時間にまともなサッカー番組が一つは欲しい。
各局どこもやらない横並び。他がやらない今がチャンスなのに糞マスコミの意欲の無さが悲しい…。

チケット料金高いからなぁ
うちの地元は一番安い席で当日3,000円くらい
映画なら3回見れる

やっぱり2ステージ制も検討しなきゃダメなのかなあ

クラブ数増やしすぎて1クラブに集まる資金が分散して失敗したよな
野球も巨人人気が凄かったという北海道で今は当たり前のように日ハムに人気取られてるし
近くにクラブが出来ればそちらに関心が移るのは当たり前

>>157
何的外れな批判してんの
都市公園法はむしろ公園という公共施設を一部の利権団体の好き勝手にき使うこと封じる法律なのに

>>173
意味不明
お前、応援するチームを、ホームタウンがどこかで決めるわけ?w

>>177
文化を育むことを理解出来ない土人には無理な話かもな
そうやって浅ましくカネカネ言ってりゃいいんじゃね

>>155
オフザボールの動きだな
中盤でボールを持つと、サイドバックが猛然と駆け上がって、その動きをフォローするボランチがポジションを取る。
ボールホルダーがそこで素直にサイドバックに預けるか、独力突破や逆サイドを使うか？
こういう動きはボール中心時折アップありのテレビよりもスタジアムの、真ん中から高い位置で観るとわかりやすいし、選手ってよく走るんだなというのがわかる
キングオブクソスタジアムに輝く日産も、バック２Fからだとこういう視点で観れて結構楽しい
１Fは酷いが

>>1ウィンブルドン見ただろ？面白すぎ。もっとテニスを流行らせよう。

>>141
日本には野球のスタジアムがたくさんあるからね
ナイターできる野球場だけで100個はあるでしょ
ドイツのことは良く知らないが日本での野球のようにサッカーのライバルになるスポーツが無いんでは
そうなるとお金も集まり易いしね

>>173
むしろそれの方が面白くないか？
まあ色んな意見があってもいいとは思うが

>>186
私企業の商売だろ

我慢できん、メッシ獲得だ(｀Д´)

>>175
指摘のとおり第２節は平日だったし、
この年は開幕前にナビスコ杯予選リーグを１ヶ月くらいやってたのもあって、
リーグ戦が開幕した、という感じは薄かったな。

それにしてもひどい数字だけどさ。
今同様のことをやってもここまでは悪くないだろう。

番組は好きだが　焦るな
サッカーが文化にならん以上　頭打ち
あと100年後どう続けていくか考えろ

>>173
高校スポーツの決勝戦なら「浦和xx高校vs柏yy高校」って違和感がない
地区の分け方が高校野球と似てるんだよJリーグは
だから先発してる高校スポーツと客層が被り需要が少ない

ブレイクスルーのためのACLを自ら捨てる糞チームがあるからな

現京セラドームとか、オリックスが買収するまで累積赤字２５２億円出してたな
現在でも赤字運営らしいけど、誰が好きこのんでオリックス戦なんて見るんだろうねｗ

>>180
すでにサッカーファンと一般人に完全にすみ分けできちゃってる感じ
好きな人はJスポーツでFoot!とか見てるだろうし
そこで亘とか藤原清美とか見てるとゲンダイにヒューとか書いてる奴がゴミクズ過ぎて絶望する

>>174
ネガティブ報道最盛期は、そのオフに勃発したフリューゲルス消滅
野球型ビジネスモデル否定の限界だなんて言われてた

「今、俺が面白いから今のままでいい。今のまま何も変えなくていい」
とか言ってる自己中サポーター達は確かにちょっと問題だよな

>>173
ブラジルの首都はブラジリアだが1部リーグのチームたしか存在してねーよ
あんまり関係ない

>>200
システム面は何も変えなくていいですよw

排気ガスのないウォーキングコースを都心に税金でたくさん作れよ
ウォーキング文化を理解してない奴がこの国にはホント多い

スポンサー側に準備が出来てないってだけでちゃんと出来てるスポンサーはいくらでもある

ブラジリアは都市計画で無理矢理首都にしたなんちゃって首都だろ

>>203
サッカーの専用スタよりも自転車専用道路がほしいなｗ
あとできれば利用料の安い公営カートレース場もね

>>199
そこから翌年の読売撤退までがピークだった気がする

>>187
確かにそれはスタじゃないと見るの無理だな
良い意見だ

>>196
ACLってブレイクスルーになるか？
ACL制したガンバ、レッズみてもそうは思えん

>>193
2節ってことはその試合がホーム開幕戦だった所もあったわけか
そう考えると平日でもやっぱりブーム終了後の暗黒時代だったことを表す指標でいいな

サカ豚涙目でｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

>>193
今も酷いがそれでも９７年程じゃないんだな

http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=attendance&d=j1f&t=visitor&y=2013

>>201
首都機能がブラジリアにあるだけ
リオとサンパウロの2大都市にはビッグクラブが存在してる

>>173
浦和なら埼玉イメージできるけど鹿島だと建設会社と勘違いしそうだからな

>>141
欧州サッカーってのはクラブチーム
日本野球も初めはそうだったんだけど大学生たちと試合してた
欧州サッカーはそのまま地域にクラブチームを乱立させてそのままプロ化する流れ
だから欧州サッカーってのは大学野球や高校野球なわけだよ
そして彼らは暇である。それでもダメになってきたからアメスポのようにショーアップし始めた

>>175
07/10 鹿島アントラーズ 清水エスパルス カシマ 7,495
07/10 大宮アルディージャ 名古屋グランパス ＮＡＣＫ 9,644
07/10 湘南ベルマーレ 柏レイソル ＢＭＷス 7,319
07/10 ジュビロ磐田 アルビレックス新潟 ヤマハ 5,698
07/10 セレッソ大阪 横浜Ｆ・マリノス 金鳥スタ 13,272
07/10 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 10,236
07/10 サガン鳥栖 ヴァンフォーレ甲府 ベアスタ 6,292
07/10 大分トリニータ ベガルタ仙台 大銀ド 7,067
07/10 浦和レッズ ＦＣ東京 埼玉 25,638

>>209
Jリーグを東南アジアに宣伝するためには最も効果的でしょ

>>205
別にロンドンだって強いわけじゃない
アーセナルとチェルシーはここ15年くらいのぽっと出程度の成績だけ
強かったのは田舎工業街のリバプールとマンチェスターな件

>>109
むしろ足立区と江戸川区に東京を名乗って欲しく無い

Jサポが増えるのを望んでないもの、ニワカは来るな代表の応援までは許すがJに来るななだもの
誰でも最初はニワカだろうに、こりゃ増えないわ

>>209
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップ

2004/12/05(日) 19:00 - 21:04　12.0%　Ｊリーグ・チャンピオンシップ・横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ　ＴＢＳ
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30　15.3%　Ｊリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス　NHK総合

一般人は、「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、見てくれる。

しかも、それが国際試合、日本を代表するクラブチームと、相手が韓国を代表するクラブチーム
の試合だったりすると、アジアカップの例を出すまでもなく、テンション上がりまくりだろう。

城南VS浦和戦　アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦　ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related

こういうのを連続で放送すると、どんどん数字が上がっていく。

ドイツは敗戦後はスポーツで復興だって政策をして、
各都市にスタのハードをとりあえず作った。
それに付随してスポーツクラブが出来て、国民がなんかしらのクラブに所属するというスポーツ大国ができあがった

谷魚はいなかった

>>216
てかJリーグ馬鹿じゃね？
浦和対瓦斯なんて土曜なら4万5千くらいは見込めるカードだろ
なんで平日なんだ

新風・鈴木候補者への妨害が続出


http://www.asyura2.com/13/senkyo150/msg/667.html

>>222
今から日本が同じことをしても盛大にこけるのはバブル期の箱もの乱立で経験済み

昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかったな。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。

特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
Ｊに対する意識が大きく変わってたろうな。

W杯初出場前のJはもっと悲惨だったよな

>>170
江東区陸上競技場（夢の島）が最適
五輪会場候補地だから新木場駅からの動線も広いし
周辺も開発余地がある

周りの野球場も潰せばクラブハウスも作れるｗ
こんなスポーツ用の遊休地は他に都内にない

>>141
ドイツとは歴史が違うからなぁ。
FC BayernやBorussia DortmundをGoogle Mapで検索すると切なくなるよw

>>220
もうニワカは来るなとか言う奴は死刑にしろよ
本当にサッカーの事考えてる奴しかいらねーよ

客数や利益の増減以前に、Jヲタ(≠サカヲタ)は改革やレギュレーション変更を徹底的に否定したがるからな。
競技としてのサッカー人気がいくら高かろうと、国内プロスポーツとしては最低。他のほうが面白い。

>>213
Jリーグも横浜と浦和とG大阪があるじゃん

この手の意見は名古屋が強くないと文句言いたいだけなのかよくわからんね
イタリアだって首都ローマは特段強くないし
強かったのはミラノ2チームとトリノだけ
しかも、この内2チームは降格経験有り、残りはネタ扱いされて15年とかだったんだが

トップダウン的なアプローチだと、
W杯→アジアカップ→ACL→Jリーグ　の順番で盛り上げていくのが一番筋がいい。

ＡＣＬの地上波放映権はテレ東に持たせるのが一番いいとおもう。

>>224
浦和からしたら、東京ってそんなに見たいカードではないっぽいぞ。

埼玉でやる東京戦はそれほど集まらないよ。

>>45
都市公園法。
施設面積（競技施設や管理事務所などの合計）は、公園全体の敷地面積の半分以下にしなければならない。
Ｋスタは、楽天球団が改修したことで、宮城球場時代より規模が大きくなった。
一方、そのままでは施設面積が宮城野原運動公園の敷地面積の半分以上になってしまうので、
所有者である宮城県は、公園内の陸上競技場のサブトラックを廃止した。

批判してる奴がマジでアホしかいない
子供なのかな？

>>231
ワロタｗ

宣伝がヘッタクソだもん
博報堂の罪は重い

>>232
何が面白いの？
沖縄で三線弾いたり、マグロ解体したりするのが面白い？

>>233
イタリアは経済だからして北高南低だからね

海外ではこうだから云々はやめとけ
日本が特殊市場だと認めてそれに合わせ込んだ方が早い

開幕と今とチーム数どんだけ違うと思ってんだ
それで平均一緒なら増えてるだろうが

3年で100万人も減ってる棒振りよりはマシ！！

3年で100万人も減ってる棒振りよりはマシ！！

>>216
こうしてみると浦和の集客力はダントツなんだな

浦和以外がショボ過ぎるとも言えるが・・・

>>210
>2節ってことはその試合がホーム開幕戦だった所もあったわけか

そもそも、全試合がホーム開幕戦。
（京都だけ第１節が休み、第２節がAWAYで、まだホームの試合をしてない）

ほんとにこの年〜1999くらいまでは暗黒時代だったねぇ。

>>198
ごめん、ドログバの記事面白いと思ってしまった…ｗ

>>221
日テレはACLをどうしたいんだろうな
去年までのBS朝日での放送もスポンサーが何社もついていたのに、わざわざ買取っておきながらCS独占にしてBSですら深夜録画にして露出度を下げた
ベスト８からはさすがにBS日テレで生でやると信じたいが、CWC予選として盛り上げるもんだと思ってたから不可解

環境以前にリーグのレベルをもっと上げないとどうしようもないだろ

代表の試合で、デジタル放送を細工して
登録23人全選手の正しい所属クラブを答えられないと映像映らないようにするとか

>>249
お前のいうリーグのレベルって何？

>>242
特殊だとまでは思わないな
例えばドイツとはスポーツ文化が大きく異なるとかはあるけど

極東の島国のリーグとしてはレベルは高いし、これ以上あげるのは難しい

>>227ACLは魅力的なコンテンツに成長する余地はあるね。
リーグ戦だと他チームの試合は二の次になるからどのカード選んでも多くの人の第一チョイスになりようがないからなぁ。

>>239
Jリーグは電通参入後に変な方向に行ってる気がする
J1土曜・J2日曜原則開催とかね

>>252
日本の映像コンテンツビジネスはかなり特殊ですよ。

>>248
日テレはまず手越を何とかしるｗ

サッカーも野球ももういいよ

>>248
日テレは巨人が優先だから
ZEROとかサッカーアースでの露出は増えたけどな

>>251
審判の質だけは上げてほしいわな
糞ジャッジは相手チームとか自分の応援してるチームとは関係ない事象であるがゆえに萎える

>>260
?
世界基準に合わせてきてると思うけどねぇ。

バレーボールみたいに毎試合、試合前にジャニーズに歌わせれば客は入るよ

学校でやるスポーツ軍隊教育やエリート教育ってドイツの真似なんだけどな
しかし野球は草野球チームと学校が交流を持った
欧州は草サッカーチームが乱立した
大きな分岐の違いはここだろうな

メディアでは言えないだろうが、誰もが理由を知っている。

「試合がつまらないから」

Jリーガーwのへなちょこシュートを見てると酒が不味くなる。
金なんて払いたくない。

俺はそんなにＪリーグ見てるわけじゃないけど

たまに見ての印象だけど正直リーグのレベルはそんな低いとは思えないんだけどな
日本代表しか見ない人がレベルが低くて見れないって程のレベル差は無いと思う

在日チョンコがスタンドで偉そうにして、
反日ミンジョクの選手を優先して客が入る？

>>252
有料TVの地位が低いとか先行のプロ球技がサッカー以外に存在するとか
学生スポーツが興行として盛んで競技者人口とも強い相関にあるとか
それらだけでも十分特殊じゃないかね？

>>221
今、JのチームがACLの決勝進出したらホームの試合を地上波生で放送するかな？
ガンバの時はやらなかったし、ACL勝ち抜くメリット薄いと思うけどな

・リーグ中位がたるんでてつまらんと言うならリーグのクラブ数減らせば？→発狂
・移籍市場や対外試合などでリーグ戦の日程が不都合なら秋春制にしたら？→発狂
・リーグ自体が長ったらしいというなら2シーズン制に戻せば？→発狂

Jヲタって何なの？

そもそもあらゆる面でイングランドとかと比べれるレベルじゃない
日本はまだまだ未熟で粗末な水準
スタジアムだけは新しいかもしれんが

>>234
アジアカップなあ
マスゴミはバカだから宿敵韓国! とかやるんだろうな

むしろ韓国をただのone of themとして扱い、イラン推しで
日本対オージーをアジアンクラシコとか言っちゃうテレビ局があれば歓迎するが
どの局も在日チョンが一定数いるから絶対無理だろうな。スカパーとかは別として

>>249
リーグのレベルは高いんだよ
こんな事は腐る程サッカー見てきたらわかる
でも低いと勘違いしてる奴が多すぎるんだよ

>>264
日本代表国威発揚ごっことか欧州の高級ブランド抜きでは
サッカーという競技そのものが見世物として面白いか疑問
ここを認めてやらんとこれ以上は無理
だって100メートル走を必死に見るのって五輪と世界陸上くらいなもんでしょ
それと同じことがサッカーにも適用可能

というか、団子で突出したクラブがないからレベルか低く思われる。
平均レベルだと本当に高い
だから東京にビッグクラブなんて意見が出てくるわけなんだけど。

>>235
どこが見たいの？
やっぱり鹿島か名古屋？

>>248
例え予選リーグでも、巨人戦より高い視聴率を出す可能性が高いからな。
うかつに放送できないんだろう。

>>251
選手の質、試合の質だよ
どう贔屓目に見ても2流3流の選手を持ち上げてれば良い時代じゃなくなった

>>269
それぞれちゃんとした理由があって反対してるんだけどな

>>272
自動車評論家は欧州車（特にドイツ車）を持ち上げ、
国産者を叩く傾向がある。
それと似た現象だな。

>>261
そう?
誤審認めないシステムとか世界基準にあってるとは思えないけど
こないだやっと認めたぐらいじゃね?
欧州じゃ試合後に普通に認めるし、試合中に判定覆ったりするけどJリーグではないと思うけど

>>272
俺もそう思うなぁ

日本代表と比べてプレーのレベルが低くて
見ていられないって程の差は全然感じないな

代表戦見て試合が面白いと感じるなら大丈夫な気がする

岡田ジャパンのときは代表が弱くてもJの客が減らなかったな
最近減ったのはやっぱ地震の影響が大きいだろうな

トヨタホンダとかに金出させればおｋ

ブンデスは外人枠撤廃してドイツ人枠にしたからな。
Ｊリーグも外人枠撤廃して日本人枠にしろよ！
日本人だらけのお嬢さんサッカーはあきたで！

>>201
ブラジリアは未開の荒野に50年代に作られた人工都市で
歴史もないし人口も少ない
だからビッグクラブなんかないのは当たり前

>>277
学生だから低レベルでも許される
プロを名乗り入場料を取るからには世界と戦える高レベルじゃないと一般受けしない
こういう事なのかもね

ただ2流選手じゃ持ち上げてダメってなら
もう欧州ビッグクラブ以外の世界中のサッカークラブは
単なる選手養成機関だということになってしまうがな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373723447/193

193 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/14(日) 13:29:39.01 ID:uvtmSXN+
相変わらず芸スポは基本、焼き豚属性の記者が多いからサッカーのネガスレはすぐに立つんだな
逆に野球のネガスレは依頼されても発狂さんくらいしか立ててくれる記者はいないけど
その発狂さんもいつも立ててくれるわけでもないしな

69 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 13:11:25.98 ID:???0
ﾄﾞｿﾞ
>>59.>>67
【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/
>>63.>>68
【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774429/

>>277
ニワカ

>>272
まぁ、向こうのプレーの選りすぐりしか観ない人たちのガチガチの固定観念を打ち崩すのはなかなかね。
そこに注力するのは無意味なことのような感じもする。

>>277
レベルはともかくjリーグの試合って世界的に見てもかなり面白いと思うよ

良くも悪くもプレーが丁寧で大味にならないし、最後まで真面目にプレーするし

>>277
具体的にどの辺の話？
選手の質・試合の質だけでは単なる煽りにしかならん。

「ネタの質・店の質が落ちてんだよ！」とかっぱ寿司で喚いても笑われるだけ。

>>1
こんな中身のない分析より
重要なのは企業がスポンサーになるメリットが低いことだよ

お客さん呼んだり収益を上げたりってのとチームの強化はまた別の話だからな

・キャパ１万〜２万程度でいいので交通アクセスの良い専用スタジアムを増やす
・地上波メディア等の露出を増やす
・AFCで優勝してクラブW杯に参加するチームを増やす
・DQNサポを減らす
・応援（歌）の強制をなくし、良いプレーには拍手、変なプレーや悪質プレーにはブーイングのを推奨し、純粋にサッカーを観戦出来る環境を作る
・大都市以外一県一チームにしてJ１〜JFL合わせて６０チーム程度とする

意見をまとめるとこんな感じ？

サッカーファンって、なんであんなに薀蓄ばかり言うんだ？
サポーターもなんか勘違いしてるし。
あれじゃ、ファン増加って言っても入りづらいだろ。

>>269
>・リーグ中位がたるんでてつまらんと言うならリーグのクラブ数減らせば？
>・移籍市場や対外試合などでリーグ戦の日程が不都合なら秋春制にしたら？
>・リーグ自体が長ったらしいというなら2シーズン制に戻せば？

具体的に誰が↑みたいな文句言ってんの?
それらが改善されたら、そいつら観に来るの?
来ねえよ。何をどうしても興味がないJリーグに難癖つけてるだけ
特に2シーズン制は、過去やっていたので、それによって観客が増えるわけではないことが分かっている

聞くに値しない意見だから取り合わないだけ

スポンサーが力を持ちすぎると今の野球やサッカー代表みたいになるしな
バランスが重要や！

金を落とす人間のみをファンとして数えてるのかこれ
わざわざスタジアムで見るスポーツではないからなサッカーは
９割は見てる選手が誰だか分からん
テレビで見たほうが分かりやすく面白い、がサッカーに興味をもっている日本人は絶対増えてるだろ

>>159
今の広島のＥスタの場所だと、特に水曜の夜とかに行くのは気合い入ってないと無理だもんね。
市民球場跡地か、北側の中央公園付近にスタジアムが在れば、気軽に応援に行けるようになる。

そういう意味では、宇品案とか西飛行場跡地案とかみたいな無益な案は、廃案にして欲しいわ。

サッカー利権だけで無理にムダクラブを増やし続けるだけなんだから
ファンが増えるわけないだろ

>>286
海外サッカーファン、日本代表ファンは増えたが、
サッカーファンは増えていない。

白人や黒人が選手をやってる
場内アナウンスがラテン系言語や英語
場内の看板や広告がアルファベット

これで欧米白人コンプの日本人はもうメロメロ
フットボールとベースボールの本場はよくわかってらっしゃる

専スタ好きなだけ作っていいから自前でよろしく。
俺が住んでる地域で税金投入とかしたら発狂するわ。
地域密着とか言うわりに逼迫した地方財政に鈍感な輩はNG
欲しい欲しいコジキは潰してくれ。

今のＪリーグに金出すスポンサーにメリットがないからな。
・地上波放送なし
・スタジアムから看板見えない
・スタジアムに来る客がもれなく貧乏人

たしかにJのレベルはだいぶ上がってきてると思う
でもJリーグ中継で何が不満かって、ファールの場面でスローVTRを流さないことがあるのと、
オフサイドの場面で横からのスローVTRが流れない、これに尽きる
別に判定に文句付けたいわけじゃない、ただ判断の基準を
確認しておきたいだけなんだけど、それができないんだよな

>>296
そもそもそれ真ん中以外はわけわからん主張だよな

ACLで勝てないからリーグのレベルが高いとは言えない
平均的な強さはあるけどこれっていうチームが無いな
だからACLに出るチームも毎年コロコロ変わる

子供ができたら習わせたい事 女性2位サッカー(理由:Jリーグが好きだから) 男性1位サッカー…野球は圏外
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373177627/1,4
http://woman.mynavi.jp/article/130705-078/

【女性編】将来、子どもが生まれたら習わせたいのは？「ピアノ→音楽のテストが楽」「サッカー→Jリーグが好き」

◆自分に子どもができたら習わせたいことは？
1位　11.2％　バレエ
2位　10.9％　サッカー
3位　10.2％　ピアノ
4位　*8.8％　英会話
5位　*7.5％　書道

◆目指せ！　日本代表選手！　2位：サッカー
・「スポーツをするとチームワークの大切さを知ることができるから」（30歳/生保・損保/事務系専門職）
・「Jリーグが好きだから！　私の子どもはきっと運動音痴なので何かやらせねばという焦り…」（29歳/食品・飲料/販売職・サービス系）
・「国際試合で選手と手を繋いで出てくる子たちに憧れる！　我が娘にもやってほしいなあ〜」（31歳/小売店/販売職・サービス系）

>>295
素人相手に薀蓄ばかり言う奴なんて死刑にしろよ
つかそんな奴俺の周りにはいないが本当に居るのか？

散々言われてる事だが

Ｊリーグはメディアでの露出が少な過ぎるいつ試合あるかもわからんレベル
ＴＶや新聞じゃなくてあらゆる媒体において露出が少な過ぎというかゼロに等しい

これじゃ一般人は興味持ってくれないし新規の客は当然増えない

もっとライトファンを増やしたいよな

>>299
平均１万人は増えるだろうね

>>286
そういう細かい話をしてるんじゃないよ。
そもそも多くの人はそこまで深く理解はしてない。
ただ、Ｊリーグが始まった頃と比べると、
日本人のサッカーに対するリテラシーが深まったのも確かでしょという話。
人気があるかどうかってのは分かりやすい凄さというのも必要だということ。

得意先にチケットを貰って行ったＪの試合でサポーターがキチガイすぎてとても見に行く気にならんな

>>273
サッカーという競技そのものが面白い→サッカーファン

ナショナリズムや海外ブランドがないと楽しめないってのは
サッカーファンじゃない
目的が
・サッカーファンじゃない奴からいかに金を巻き上げるか
・サッカーファンを増やしていくか
によって方法は変わってくるね
後者については、プレミアみたいに各節の試合前後にプレビューとハイライトの番組作りたいね

>>307
ACL出場の中華チーム - 助っ人外国人　対　タイU-23代表 -> 1-5の完敗

>>305
カメラの台数は少ないよね
まあ金的に無理かもな

>>310
それも企業がつきにくい原因だな
企業はスポンサーになることによって宣伝効果を期待するわけだから

>>269
・スポンサーが集まらないならクラブ名をネーミングライツで売れば？→発狂
も追加で

行きたいがなあ〜
体がついていかない

>>310
野球と違って毎日試合してないから少ないように感じるだけだろ
試合があったときはちゃんと報道してるじゃん
それよりも海外サッカーの報道のほうがＪリーグより多いことの方が問題だろ
しかも日本人の試合じゃなくて外国人だけの試合を流しちゃうマスコミ

>>319
企業名だと一般人は受け入れないよ
ラグビーがそれを証明している

>>289
ある意味海外厨なんてのは中二病的通過儀礼のような気がする
単純に華やかなのに憧れるのはわかるからさ
だからJが低レベルということにしておかないと価値観が保てないｗ
いい歳してJを見下してる和製○○ニスタってあんまりいないような

>>294
突っ込みどころが多すぎ。

Ｊ１のことを言うのなら、キャパ１．５万程度ではすでに捌けなくなりつつあり、２万でもちょっと小さい感じ。
交通アクセスの良いところに作れというのなら、もうちょっと大きめでないと辛い。

地上波メディアは結構微妙。
でも、県域局だけのところでは現状でも結構頻繁に扱ってくれてないか？
広域エリアにいる人が、自分の知る範囲で語ると頓珍漢なことになる。

応援歌の強制ってどこでやってるの？

などなど、なんだこれは！？のオンパレード。

やっぱりサッカーは人気ないのがばれてきた！

【社会】中村うさぎ「このまま右傾化が進むのなら私は日本を出て行く。今の社会は気持ち悪い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373793275/

試合がくそつまんなくても飯が旨いとかそんなことでも来る客っている
逆にちょっと不愉快な思いをしただけで来なくなる客もいる

>>275
以前は優勝争いのライバルだったガンバ戦は客入ってたよ
あとは鹿島戦は常に客入るほうだと思う
その他客入りがいいのはホーム開幕戦とホーム最終節

名古屋なんて別に見たくないぞ
あと、大宮戦も特に客は増えない

>>310
それは完全に被害妄想
むしろ全国的な知名度は無いに等しいにも関わらず
ケーブルテレビとか中心にチームの応援番組やってくれてるじゃん
これでサッカーはイジメを受けているとか言ってたらどうしようもない

>>321
そんなにプロ野球を出し抜きたいならサッカーも野球並みの頻度で試合するしかないね

>>310
それこそチーム多すぎるんじゃねえの？
サッカー番組ならまだしも、スポーツコーナーの一部分に
そんな丁寧にやれないだろう。

それこそ都道府県ごとに試合をする甲子園が延々と丁寧に取り上げたら
どうせ火病みたいにおかしくなっちゃうんだろう？
結果ほんの一部の有名な選手か注目のチームぐらいで他はサラッと流さざるをえない。

Ｊリーグはレベルが低いからうんちゃらかんちゃら文句垂れてる自称サッカー通が
金払ってスタジアムに来るような本当のサッカー通になってくれたらＪリーグのレベルも上がるんですがね。
まあ無理ですね。

サッカーファンは、
ジャンルが細かく分かれすぎている。
海外サッカーファン、日本代表ファン、地元チームファン、
子供がやっているサッカーファン（保護者）。
あと、サッカーをやるのは好きだが、観戦はあまりしないというタイプ。
野球の場合、大リーグファン、プロ野球ファン、高校野球ファンなどが重複している。

サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、

もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ないんだよね。

その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけなんだよね。

で、『ナショナリズム』や『郷土愛』っていうのは、ある程
度普遍なんだけど、巨人戦の場合、将来が不安なのは、
メディアの多様化により、重要な『幼い頃からの洗脳』が
効きにくくなっていることなんだよね。

どうなるんだろ、巨人？　そしてプロ野球・・・・。

日本の地上波なんてもう期待すんな
J3は全試合Youtubeで生中継してそこに広告出せ

サッカーってやるのはともかく、見るのは完全に罰ゲームだろ。
退屈すぎる。

>>321
いや、実際少ないじゃん

俺みたいなサカオタですらいつ試合あるのかわからんのだからヤバイよ
ＴＶや新聞とかじゃＪリーグの情報は全くわからないんだよね現実として

>>277
どうせお前は、自虐史観で日本人の本田がミランに行っても試合に出れるわけがない
なんて思ってるんだろ?
本田なら、しかも今のミランならw、レギュラーになれるよ

>>321
Jの試合は地上波じゃ殆ど放送しないぞ
車乗ってラジオつけても野球ばっかなんだよな

関西だが、野球の特集はマジで多いよ。
土曜も日曜日も朝から阪神阪神。視聴率良く無いのに恵まれている以外の何物でもない。
別にそれ以上どうこう言うつもりは無いけど。

>>109
23区にチームつくれっていうけど
板橋区や足立区なんかにつくってもしょうがない
新宿渋谷港区じゃないと

>>337
睡眠障害か何かで週末全部睡眠で吹っ飛ぶの？

>>329
そんな程度露出じゃ一般人が興味持つ訳が無いと言ってるんだがｗ


そんな番組マニア以外誰が見るんだよｗ

Jリーグも地域密着もいいけど
もう少し企業密着の方向性も考えないと
そんな企業の善意だけに期待してただスポンサー待ってるだけじゃね
企業も慈善団体じゃないんだし

海外みたいに油田のオーナーとかありにしたらいいのに
あと韓国人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まだ一回もサッカーの試合観に行った事無いから興味はあるんだけど…。
サポーターが何か苦手。昔、茅ヶ崎にサーフィンしに行った時に何もしてないのに敵意剥き出しで絡んできたローカルに似た感じがする。
ここは俺達の海だ、余所者はくるんじゃねー。どうしても波乗りしたけりゃ俺達の言う事に従え…みたいな。
Ｊリーグうんぬんよりサポーターがウザそう。代表のお〜にぃっぽ〜もダサいのにいつまでもやってる。

>>342
結果だけやってるだけじゃんか

試合前とか全く情報無いんだがｗ

チーム作りすぎで覚えられんわ。
初年度再放送の方が見たい

>>294
AFCじゃなくてACLね。AFCチャンピオンズリーグが正式名称だけど

あと
>・応援（歌）の強制をなくし
そもそも、強制など存在しない
案を考えるのはいいけど、現実を知らない人間の案って
やはりズレがあるんだよね

>>1
【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/

http://www.sanga-fc.jp/other/sponsor/index/

あるJリーグの貧弱なスポンサー陣

>>315
Jだと地元意識みたいのはあるけどね
サッカーは興味なかったけど、地元にプロチームできたから応援するみたいな
2002W杯の時、地元でキャンプしてたからカメルーン応援するってのも同じか
Jが目指してるのはこれなんだろうな

だから一部外資開放しろよ
外国人枠も２枠空けろ

テレビでごり押ししないと
業界が満足するほど客とスポンサーが集まらない
この業界体質自体が欠陥
プロスポーツは札束競争激しすぎ＆金がかかりすぎ

>>347
そもそも、日本代表の試合でも当日以外に事前情報番組なんて無いぞ。

>>346
満員で客全員がぴりぴりしてるなんて試合は年に数度だし、試合と席を選べば超まったりしてたりする。
観戦行ってる知り合いにつれて行って貰えばいいと思う。

代表戦のTV中継等で興味をもって見に行く
→陸上トラック越しで選手の顔も足元もロクに見えなくて退屈
→テレビで十分と判断、二度と来ない

こんな人が多くいると予想。
一部の専スタを除き、今のJリーグは見世物として舞台装置が劣悪すぎる。

専スタが欲しいもっと欲しい、埼スタ、豊スタクラスが全国にあれば…

>>347
野球だって試合結果だけじゃん
重要な試合じゃなければどんなスポーツでも基本的に結果オンリーだろ

>>340
関西の人に聞いて阪神は殆どの人が知ってるだろうけど
ガンバ、セレッソ、ヴィッセルがすぐ出てくる人はそんないないだろうな
選手も阪神の選手は答えれるだろうけどガンバ、セレッソ、ヴィッセルの
選手って知ってるんだろうか・・・

>>335
わりとマジでこのくらいした方がいい

タダで見ているうちにだんだんそのチームが好きになってきて、スタジアムに行こうなんて思う人もいそう

>>346チームによるんじゃね？
セレッソなんかは女子供は勿論、年寄りまでいるぜ。
ゴール裏に座らなければいい。

これだけ選手の入れ替えが激しいと好きな選手から入るファン層は増えんわ

>>341
港区はJR東日本の土地が使えそうだけど、他は無理ゲーだな
でも、山手線沿線から近けりゃどこでも問題はないっしょ

各チームごとに応援番組があるくらいで本当に世間への露出が少ない
ご新規さんに「名鑑買えよ」とは無理な注文だしな

>>355

日本代表なんて試合の数日前から煽りまくりじゃんｗ
朝のニュース、夕方のニュース、夜のニュースでさｗ

それこそプロ野球以上に煽ってるんだがｗ

>>339
サッカーのラジオ中継聞いてもボールがどこにあるくらいしかわからないし

>>336
まあ理解しないとつまらないからな

>>343
いつあるかどうかがわからない程度の人たち(>>310)を地上波で膨大な金とエネルギーを費やして煽るより、
いつも観戦に来る人をガッチリと捉えて、そういう人たちを通じて徐々に広めるほうが
たぶん安上がりだと思うよ。

広報活動って結構地道な作業だよ。

>>360
関東じゃ阪神の選手より柿谷のほうが来週あたりには
有名になるよ。
阪神なんて誰も興味ないし。

>>359
野球なんてどうでもいいキャンプの情報も詳細にＴＶで流してますがｗ

>>352
そうそう。まずは地元のサッカーを応援する生活習慣みたいなのを構築することから
その点、Ｊリーグ２０周年とは言っても土台作りがまだ終わってないね

>>344
健康な企業より不健康な企業が元気な日銀政策下の日本でそれは難しい

>>359野球が試合結果だけとかどんな羨ましい地域だよwww

>>369
そんな考えでやってたら
どんどん廃れていく可能性有るがｗ

実際に今問題になってるしｗ

ゴール裏の大漁旗
メガネ色白デブが上半身裸でアウェイサポ挑発
センスのかけらもない横断幕
惨敗したらペットボトル投げ＆社長出せコール
アウェイでもお構いなしに籠城＆バス囲み

ハイセンスすぎて、俺にはついていけない。

Ｊリーグに昔の巨人に相当するようなクラブが無いっていうけど、実はちゃんとあるんだぜ。
ＡＣＬ出場クラブ。正真正銘の日本代表だから。予選リーグ、たとえ負け試合でも地上波
ゴールデンで放送すれば、ある程度の数字が取れるコンテンツに成長する。

特に、中国でのアウェイ戦とか、ちょっとチャンネル合わせただけで、尋常じゃない雰囲気だと
いうことは、一瞬にして伝わってくるはず。

>>371
サッカーでそれを1つずつやったら１５分とかかかりそう
ニュース目当てで見てる人には多すぎて退屈だろ

>>344
全てはリーグ発足時の川渕のアンチ商業主義とかいうキチガイドリームが悪い
企業が宣伝のために金を出すというのは当たり前のことなのに
ユニフォームに企業のロゴを外させたとか自慢してたんだぜ
金は出せ。口は出すなでいいスポンサーが集まる訳ねぇよ

>>366
え？
試合の告知だけだろ？
その煽ってる内容を思い出してみなさい。
例えば、対戦国のスタメンの名前を言えますか？

Jリーグの試合はほぼ週末でFixしてる。

客が入らん地域は切り捨てていけ

>>340
夕方のニュースアンカーだったか、毎日のように阪神の特集組んでた気がする

サッカーは元ネタが敗軍の将の生首を蹴り合う事が発祥と知ってから薄気味悪くって見れない
手を使えないと言うルールも実質触りたくないから使わなかった事が元、何といっても生首だから

>>366コンテンツとしては日本最高だからな。
野球なんか煽りまくってて客も入る阪神でさえ、関西での視聴率10切ること多いしな。
ごり押しの意味分かってる？
供給過多なんだよ。

野球とサッカー代表は東京メディアの権威を保つために必要だからな

こういう番組でえらそうに語る人って
欧州の成功してるやり方しか語れないよな。
日本にあったやり方、日本独自のやり方を提言するなら分かるけど
ＣＬやトップリーグとかメガクラブの例を挙げられてもね。
じゃあプロ野球はみんな巨人になればいいジャンって言われても
誰も出来ないから巨人以外は雑魚なんだからな

>>60
都合が悪いから

サッカードウインガ〜とか言って秋春や２ステージ提案したわりには、実際には横ばいなのな。

まじめな話、動員増やして強くなるではなく、強くなったから動員増えるという方向しか道はないんじゃないか？
放映権とか広告料増やしていった方がいいよ。動員増目指すより。客は強きにひかれる。俺たちの力で強くしようなんてドMはやはり少数。

>>371
サッカーはチームが多すぎるからだろ
サッカー専門の番組では普通に報道してるしね
サッカーファンならスーパーサッカーとかやべっちＦＣとかも見てやれよ

>>374
普段は野球も当日の試合結果だけだろ
選手の特集とかはサッカーだってやってるしな
サッカーはスーパーゴール集みたいなのもやってもらえるじゃん
ただＪリーグではなく欧州リーグの特集なのが残念だけどねｗ

>>380
アホか結構詳細にやってるぞｗ

ちゃんとＴＶ見ろよｗ

日本の誰に注目とか相手のエースのこいつに要注意ぐらいの情報は流してる

>>333
分かれてないぞ
普通にJリーグ、海外リーグ、日本代表、海外代表、ユース・高校、女子日本代表、女子海外代表、なでしこリーグ
全部追いかけてるよ
高校や女子の試合はたまにしか見ないけど

>>344
スポンサー待ってるだけって大宮や名古屋みたいに強力親会社が安泰でよほど余裕あるクラブだけだろｗ
必死にドブ板営業やって、単に広告看板出してもらうだけでなくてイベントや地域貢献などいろんな形でのスポンサードを受けるためにどこも懸命だと思うんだが
今年動員が死んでる群馬ですら広告量はそれなりにある
観客数によってスポンサー料が上下する契約を結んでる所なんかはタダ券撒いてでも動員かけようとする

勝点と勝敗
36　●大宮
35
34
33　○広島
32
31　●浦和　○横鞠
30
29
28　●鹿島
27　●桜大
26
25　○川崎
24
23　○東京　○木白
22　△仙台
21　○清水
20
19
18　○名古
17　●新潟
16
15
14　●甲府　●鳥栖
13　○湘南
12　△磐田
11
10
09
08　●大分

>>383
戦国時代、ただいま〜と夫が持って帰って来るのは敵兵の生首で
嫁がせっせと洗って首検分に備えたのを知らんのか？

代表戦をもっと地方でやれよ
埼スタばっか使ってんじゃねーよ

>>46
使用料払えればな。
まず無理だなｗ

こんなマニアックな番組がニュースになるとは
毎週見てる俺としては嬉しいゾ

>>383
近代フットボールの元ネタは原始フットボールと言って村と村でルールなしでボールを相手の村に運べば勝ちってお祭り。
それを競技としてなんとかできないかってイギリスの大学がいろんな競技を編み出して、手を使わない前にパスできないフットボールとラグビーが生まれた

>>380
有名な選手ならまだしも
無名の言ったところで変わりのない選手なんて扱うかよ
当日の試合見てても、知らないけど敵国の選手程度なんてざらだと思うが

ダサいイメージ

J創成期に散々ゴリ押ししてもらってダメだったからメディアが離れだしたのに
よく他のせいにできるもんだな

>>379
大企業のガチの宣伝じゃなくて
大企業の余裕を生かして片手間にやってるメセナ活動
Jの大企業スポンサーって外から見てるとこんな感じなのかなって思うんだよね

>>351
面子をみると、これ、たいしたもんだぜ。
京都財界の総支援体制みたいなもんだからさ。
京セラ・稲盛会長の顔を立てたお付き合いとしてもな。

で、アレというのがねぇ。

>>390
で、具体的に対戦国の布陣や選手の名前を上げてみなさい。

>>341
スタジアム作る場所がない
アーセナルやチェルシーのスタジアムも、ロンドンのど真ん中にあるわけじゃないぞ

>>393
今度は大宮が優勝するんか？
Jの王者ってローテーション制でみんな幸せになれるね

>>395
地方の糞スタジアムでやっても魅力は伝わらないよ
だって陸上トラックあって遠くて見にくいんだもん

>>346
百聞は一見にしかず。

>>399
所詮、地上波民放のサッカー分析力ってそんなもんだ。

>>389
だからその専門番組で一般人が興味持つと思ってるのかよｗ

スパサカ、やべっち普通に見てるしｗ
あれサッカーファン向けで一般人向けじゃないからｗ
深夜に放送してるサカオタ向け番組でしかないｗ

スタジアムが都心から遠い
アクセスが悪いから行く気になれない

>>384
野球は親会社が元気だったら客が入ってなくてもある程度大丈夫なような仕組みだからな
オリックスなんか全然客入ってないけど潰れない
親会社が不振なら近鉄みたいになる

>>389
野球の報道に本当にニーズがあるのなら、スーパーサッカーとか、やべっちＦＣみたいな専門番組を作ればいいのに。
一般のニュースに無理矢理押し込んでくるなんて、抱き合わせ商法だろ。

>>404
対戦国の布陣やらスタメンを覚えるまで煽らないから
宣伝してないって言うのは頭が悪すぎるよｗｗｗｗ

>>403
そう。
これ見てスポンサー付いてないって怒られるよ。

レッドブルに土下座すればいいじゃん

>>386
日本独自のやり方しても欧州と違うとＪリーグサポーターが喚くだけだろｗｗｗｗ

>>404
そこまで専門的にはやってない
ニワカ向けの簡単な報道だから

>>406
16節を終わったところだから、まだ何とも
大宮は主力のスロベニア人FWが故障している

まず「サッカー」や「Ｊリーグ」と言われたら、

一般の人は苦笑するだろｗｗ

これが現実なんだよ。


日本にサッカーやＪリーグは不要。

どこが優勝するか分からないJリーグ面白い！

とか言うけど当たり外人を2人引いたら優勝とか言うのはちとカッコ悪いな

スタジアムに会議室やストアやレジャー施設を併設して
人が集まる状況を作るってのも日本にはあってないよ
欧州なんてほとんど全部が田舎で
メガストア、レジャースポットなんて滅多に無いから
そういうビジネスモデルが存在するんだろうけど
日本のように郊外にメガストアが乱立し、
都市部は特急が止まる駅ごとに栄えてるような
異常な状態の国だったら
メガストアですら人を集めるのに苦戦するのが当たり前なんだよ。

>>310
Ｊリーグの中の人達って自分達から働きかけるつもりはないのかね？
それとも働きかけてるけど取り合ってもらえないのかな？
2ステージ制にすれば露出が増えるとか夢みたいなこと言ってるけど
同じようにこうすれば露出が増えるからって始めたJ1・J2の月間MVPのニュースとか
新聞では見てもテレビでは未だに見たことないんだが。

>>375
君は地上波でガンガンやっていることにすべからく興味をもつのかい？

…。
いや、ちょっとまった。
廃れてきてるのが問題になっている地域ってどれくらいあるというふうに認識してる？

日本伝統の蹴鞠

昨日の深夜番組で有名人があつまる飲み屋でバイトしてた芸人が
話してたが、カズは葉巻が大好きで色んなの集めては吸ってんだと。
ストイックなんてのも幻想だな。

>>410
じゃあどんなのが一般向けだよ
試合結果だけ流してるのじゃダメなのか？
やべっちＦＣがマニア向けならスポーツニュースでの野球の特集もマニア向けだろ

サッカーは金を出して観る価値無し
ＴＶで観れば十分

>>414
だから、代表戦をいつやるかの告知だけでしょ？
Jリーグは週末でほぼFixしてる。
それで十分でしょ？

>>393
大宮、なにラインコントロールを放棄して、勝手に上がちゃってるの？釣男かよ。

>>416
似たような製品造ってる大塚製薬がレッドブルみたいなブランドを造れなかったのが悪いか
欧州人のブランド構築能力ｺﾜｽ
栄養ドリンクよりもエナジードリンクの方がかっこいいイメージとかもうね

>>346
実際には、お前がうざいと感じるサポーターはゴール裏に固まっているので
ゴール裏以外の席に行けばいいんだが
お前みたいな奴は、何度そう言ってもサポーターウザイサポーターウザイと念仏のようにくり返すだけなので
サッカー興味ないなら無理して見に行かなくていいよ、としか言えない

>>426
葉巻のこと知ってる？ｗ

>>344
もっとスポンサーを大事にするべきだとは思う
選手や監督は自分たちがスポンサー企業や自治体を背負ってるって気持ちを持ってるのかな
汚らしい身なりしてるの見ると疑問に思ってくる
ただ采配に口出しするのはいい結果にならないのは分かってるから、それ以外で

>>421
当たり外人を二人も引いて優勝はスカウト含めてクラブは賞賛されるべき。
あたり外人を強奪するのはかっこ悪い

>>413マンデーフットボールとか一週間で一番視聴率良いのに野球ねじ込んでくるからなwww
月曜だし最近見ないわ。

>>430
今年からACL出場ラインを死守することにしました

>>347
プレビュー番組ほしいよね、地上波で

ユニについてるスポンサーしょっぼいもんな
落ち目全開

>>431
タイで売ってたのをオーストリア人がパクっただけなんだけどな

>>405
アーセナルやチェルシーは
東京でいったらどこら辺にあるの

>>380
>試合の告知だけだろ？
>その煽ってる内容を思い出してみなさい。

普段何の番組を見てるの？

芸スポとしては野球がメディアでアホみたいに扱われるのは許せないけどサッカーがメディアでアホみたいに扱われるのはOKっていうスタンスなの？
例えばサッカーファンが憧れる欧州サッカーなんてまんまやきうがサッカーに変わっただけだけど。
欧州南米で行われているサッカーのメディア洗脳は許せるの？

>>442
スカパーでJリーグかディスカバリーチャンネル。

>>424
少なくても何もしないよりは効果がある

今のままでは永遠に一般人に相手にされないのは間違いない

スポンサーに困ってるんだったらパチンコを解禁したら良いじゃん
マルハンの会長の朝鮮人とか金持ちなんだろ？？
資産が３０００億円ぐらいあるらしいし
喜んで参入してくると思うよ
欧州ではサッカーとギャンブルは切っても切れない関係なんだし

>>440
日本人が造った栄養ドリンクはダサイが
オーストリア人が造ったエナジードリンクはカッコイイ
Jダサイ欧州サカｶｯｺｲｲと根っこが近いよこの話は

王や長嶋がいた時代の巨人は、正義の味方として人気があった。
今の巨人は悪役として人気がある。
選手の引き抜きやドラフトで問題を起こすから。
それゆえ、地方球団（ホーム）対巨人（ビジター）は、
最高に盛り上がる。
Ｊリーグにも悪役球団をつくるべき。

>>389
やべっちFCでよくキャンプ情報やるな
選手が上半身裸になって騒いだり流行りのギャグをやってるだけだが

>>376
お前はいらない
別についてこれなくていいw

>>389
野球は全然試合結果だけじゃないじゃん
平日のNHK21時からのニュースのスポーツコーナー見てみろよ
野球の解説の細かいこと

ポケットマネーで補強できるようなオーナーって三木谷ぐらいか？
稲盛御大が本気を出せば・・・

ナベツネが自ら俺は最後の独裁者とか公言してるぞ。
だから野球はごり押しができる。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/27866

>>401
まったくもってその通り。

>>429
前の代表戦を深夜にやったり
スポーツ番組で誰々が合流するとか、中心選手のロングインタビューとかあるけど
そもそも細かくてもすごい頻度で「〇〇日に日本対××!!」ってやったり
画面の下の方に「日本対××　〇日キックオフ!!」とか十分やってると思うけど。

>>448
マルハンの会長にオーナーになってもらって朝鮮人ばかりのチームを作れば
盛り上がりそうｗｗｗｗｗ

>>448
野球が最も人気があったのは巨人のｖ９終了後だよ。
戦力均衡がうまく行っていた時代。

東京都内にスタジアムなんか作ったら夏の猛暑で選手が死ぬぞ。

とりあえずtotoの助成金をサッカーへ一元化することからはじめようか

>>427
やべっちとか放送してるの深夜だからな？
あれを見てるのは本当のサッカーファンだけ

普通の時間帯のニュース番組で扱われてるのとは
一般人の目に触れる可能性が全然違うんだよわかる？

>>463
月曜は野球の試合休みだろ
たまに試合があったときは報道するのは当たり前だろ
水曜日や土日のサッカーの試合結果は野球ニュースの中にねじ込ませてもらってるって認識なの？

>>393
J1から九州勢が全滅する可能性もあるのか。

むしろ専門番組あるほうが贅沢じゃね？

>>379
【サッカー】香港でも人気のＪリーグ、大手ケーブルテレビ「i-Cable」で毎節3試合の生中継が開始･･･世界109の国と地域でJリーグ放送中
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373627945/


パナソニックが新スタジアムを建てたがった理由の一つがこれ。
こういう形で世界各地で放映されるから、貧乏くさいあのスタジアムのままだとパナソニックとしても体裁が悪いのよ。

Gambare! J-LG Weekly highlights from the J-League
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2746325
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AC%EF%BC%81J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

ＬＩＸＩＬが野球じゃなくＪリーグを選んだのも、日本の企業はこれから拡大していくアジア市場を狙っているから、
Ｊリーグはうってつけの広告投資先ってことだ。

Jリーグ発足後しばらくはJリーグ発足などによるサッカーブームの影響もあって、NHKをはじめ、
民放各局でも毎節地上波での全国中継などもあったが、サッカーブーム自体が下火になった為
に視聴率も急激に低下した事から、1996年頃からその数が急激に減り始めた。

Jリーグ開幕当初の人気は異常だった
あれを目指しても無理だよね
まだテレビが力を持ってた時代だった

メディアが普及に果たす役割ってのはアメリカ見りゃ一目瞭然なんだよね

>>452
朝鮮マネーを解禁すれば、増えるよ

>>173

結局Jリーグの失敗はそこだったよな。
日本なんて欧州と違って都市国家だった歴史があるわけではないのに
海外を真似して市町村単位を基本にクラブを作ろうとしてしまった。
サッカーが根付いているわけでもないのに。
で、いざ市町村単位の冠がついたJクラブがいくつか出来たわけだけど、
その市町村と縁も縁もない人間がそんなクラブを心の底から応援きるか？
県名が付いていれば県民として応援できるかもしれないのに、市民でもない隣の市の
クラブを心の底から応援できるか？　
答えはNOだろう。
まずは県庁所在地にスタジアムを構えてクラブ名には県名を付ける。
そしてALL○○（県名）でそのクラブを支えて、そのクラブが県内で圧倒的に人気を得たら
新たにJクラブを作りたいと思った県以下の地域範囲や市町村単位でクラブを作っていけば良かったのに。

あの浦和ですら去年ちょっと持ち直したけど平均入場数がここ５、６年で毎年５０００人ほど
右肩下がりで落ちていって６万人→３万５千人にまで減っているからな　そして確かに不甲斐ない試合結果
だけどたった１試合の結果でペットボトルをコート内に投げつけるような奴はしっかり残っている
他のクラブもどんどん先鋭化していって一般人が寄りつけない感じになっているんじゃないの

まあ首都圏や関西圏のスタの質がしょぼいってのはあるな。
味スタとか万博とか糞杉。
一方で日立台やNACKは専スタだがキャパ小さすぎだし。
埼スタの立地もむかつくしｗ

>>426
俺もカズの元同僚っていう若くてクビになった選手と一緒に飲んだことあるけど
練習には一番遅くに来て、一番最初に帰るとか
練習もまともにしないっていってたな。
自分は不細工だからサプライヤーもつかず、
出場経験も得られなかった。とかも言ってたけど。
要するに一般的な認識と逆のことを言って
相手を驚かすのが面白い系の人間なんだろうな

>>455
そのレベルでJリーグをフォローしてくれれば誰も文句いわんよw

90分踊念仏唱える気力も体力も湧いてこないよ、アジアですら惨敗のあのＪの体たらくじゃ。

>>462
長崎が昇格するよ！！

がまがえる島野　マリファナリンスカム　コルクバットソーサ　ステロイドマグワイヤ　鈴木ホモロー　川崎ホモイチ　伊良部自殺　條辺うどん屋　ステロイドロドリゲス
ステロイドラミレス　ステロイドカンセコ　ステロイドオルティス　不倫原　ヤクザ１億原　ホモ多田野　谷岡射殺　日本ペイント大坊　レイプ江藤　創価小川　創価ひちょり
稲葉不倫　在日松井かずお　イランダルビッシュ　創価日本ハム　創価楽天　在日金本　在日檜山　殺人小川　創価野間口　在日張本　中国人王　財産売却一茂　不倫二岡
中絶与田　身代わり出頭松坂　在日うんこバンク　高利貸しオリックス　同和日本ハム　ヤクザ経営横浜スタジアム　課金詐欺モバゲー　ごみ売りジャイアンツ　ステロイドクレメンス
愛甲ステロイド　さちよ不倫野村　なべつね中曽根キッシンジャー　ヤクザマージャン東尾　ロリコン中山　ジャップ松井　自分のバットで骨折フィルダー　帰国ミッチェル
帰国グリーンウェル　不倫和田

スカパー独占は地上波報道での冷遇フラグ
地上波にとってスカパーは敵

>>444
なるほど。
ということは、「試合の告知程度しかやってない(>>380)」というのは、
それは君が実際に観ていない番組の内容ってこと？

バスケのbjリーグなんかは、箱の大きさ考えるとかなり客の入りが良いんだよな。
実際見に行くと、これが狭いながらも「賑やか」な雰囲気があって、
それに選手の動きも近くで見れるから、イベントとして良くできてると感じるんだわ。

サッカーについては、まずは箱をどうにかしないとどうにもならない。
テレビで見ていてさえ、あの陸上トラックの醸し出す閑散とした雰囲気が試合への熱中を妨げる。

>>448
> 今の巨人は悪役として人気がある。
これはどうだろう？今の巨人に悪役のイメージってあんまないよ。
で、人気は落ちてると。

>>402
それを理想にするのは結構だけど
それを前提にしたところにJリーグの失敗がある
人様の善意をアテにした上で「善意が足りない」と文句言ってるようなもんだからな

>>457
それは巨人戦の視聴率が一番高かった時代だな。
藤田監督時代。

>>413
興味ない野球解説者にサッカー話を振るのもやめたほうがいい
あれ、誰も得しないｗ

>>469
２０年で何かが根付くと思ってる方が頭おかしいだろ。

これだって若者の〜離れの一つで不景気で金出して見たいほどじゃない
テレビで見てネットで語れればそれで十分な娯楽だからなあ

>>475
ガンバ、ヴィッセル、長崎が昇格か。
長崎はJ1に新風を送り込むかも。

>>445
そりゃいくらでも無尽蔵にコストをかけても、費用対効果なんかどうでもいいから
とにかくやればいい、というのなら、そうすりゃいいんだけどさ。

そういうもんなのか？

この国はジリ貧だからな　若年層が少なくて、おまけに貧乏
その層に向けてアピールするのが難しい

アニメ・漫画・アイドルのようにタダで見られるコンテンツから
課金にうまく移行させる手段をつくらんと

>>460
野球というかスポーツニュースって大体０時以降だろ
２３時から普通のニュースが始まってその後だからスポーツは深夜になる
サッカーは主婦がよく見る夕方のニュースでもやってくれるじゃん
ほとんどがメッシの話題だけどねｗ

まず前提としてキリスト教圏は社会が違う
日曜日には一部の商店を除いて必ず休まなきゃならない
で、開いてるのがスポーツクラブ
つまり市民はプレイした経験の基礎がある
さらにスポーツクラブが多いってことは、元選手の雇用が桁違い
つまりトップリーグに行けなそうでもプロを目指す人数が違う
これら下地の違いは大きい

>>460
サッカー番組を見ないでニュースを見てる人は
スポーツにしてもサラッとやればもうそれでいいんだよ。
そこに無理矢理サッカーサッカーとか余計なお世話。
悔しいならサッカー番組がゴールデンとかに上がるぐらい視聴率を取ればいい

>>369
非地上波の場合、チャンネル争いをする相手が欧州リーグになっちまうからなぁ。
Jにはちと分が悪い。スタジアムに行くには敷居が高いし。

日本がサッカーの国を目指す必然性なんてないだろ
バスケの国テニスの国相撲の国ラグビーの国バドミントンの国目指してもいいじゃん

>>395
あそこが日本代表の真剣勝負の試合では最高のスタジアムだからね
サッカー専用では日本最大だから、観客席がグラウンドに近く、
満員の日本応援団で相手にプレッシャーかけられるからね

テストマッチは地方のスタジアムでもやってるんだからそれで我慢しろ

>>480
今の巨人は悪役だ。
他の11球団ファンは、大なり小なりアンチ巨人だ。

逆にもっとこじんまりしたスタジアムがあってもいい。

地元のクラブにどれだけ愛着持てるか、て話じゃないのかね
知らない選手だらけじゃ肩入れしにくいだろうし、それを地元贔屓だけで金払って見に行くかって言うとﾋﾞﾐｮｰ

J2地方クラブのガンバ特需が良い例だけど
結局「TVに出てるあの選手」を見に普段3〜4000のトコへ1万来ちゃってるという…
普段からそれだけ来てれば、ローカルスポンサーなんていくらでも付くと思うんだけど

>>461もしかして安価ミスってる？
何回も言うけど、視聴率が高いのは月曜日のマンデーフットボール。

>>479
パスケの試合会場の体育館はパスケ以外の競技にも使えるけど
サッカー専用なんか立てたらサッカーにしか使えないじゃねーか？？
なんでサッカーだけ特別扱いなんだよ？？？

キリスト教圏で日曜休みって、
昭和脳全開の爺さんのたわごとが
まだ芸スポでは真実として語られてるのかw

>>396
旧市民球場跡にサッカースタジアムが100%無理な理由がそれだからな
ビッグアーチの使用料が格安だし後10年は使わないといけないから新スタジアム作る理由もない

興行を打って利益を出す企業なんだからスタジアムを作る時は金を出して当たり前

>>469
各県１チームとすると我が兵庫県はかなり強い。

香川真司（神戸市）
岡崎慎司（宝塚市）
加地亮（南あわじ市）
播戸竜二（姫路市）
安田理大（神戸市）


和多田充寿（神戸市）
石末龍治（伊丹市）
永島昭浩（神戸市）


本田圭佑（摂津市）を擁する大阪府も強豪である。

>>432
ほら早速現れた。ちょっと気に入らないカキコミされただけで喧嘩腰に絡んでくる。これが一部のサポーターの本質でしょ？
興味あるって書いてるのに、興味無いって決めつけられるは、どうせ行っても文句垂れるんだろって決めつけられるは…。

>>452
【サッカー/Jリーグ】“稲盛マジック”の例外『京都サンガ』･･･稲盛和夫氏「1つくらい悩ましいものがある方がいいと神様の思し召し」
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1351072618/

>>491視聴率取れないのになんで野球はゴールデンなんですかねええ？

>>472
横浜FCの西谷練習って練習見れないの？

>>478
俺に聞く質問じゃないな。
元はJリーグも日本代表のように事前に煽れというレスだった。
で、煽りといっても代表戦をいつやるか程度の告知でしかないだろ、というのが私のレスだ。
それは違う、というから、どんな内容だったか答えてみろよと質問したわけ。
で、出てくるのは対戦国がどうの、代表選手がいつ合流したか程度だった。

こういう煽りが必要なのは、代表戦が不定期だからだ。
一方、Jリーグは週末にほぼFixしている。
告知目的で事前に煽る必要は無い。

地上波で露出増やしたかったら枠買ってやればいいだけ
それもやらずに露出増やせと言っても無理に決まってる
女子プロ野球でさえMXのゴールデン枠買って試合放送してるってのに

>>441
アーセナル　エミレーツスタジアム…イズリントン・ロンドン特別区（ロンドン中心部の北隣）
トッテナム　ホワイト・ハート・レーン…ハーリンゲイ・ロンドン特別区（イズリントン・ロンドン特別区の北隣）
チェルシー　スタンフォード・ブリッジ…ハマースミス・アンド・フラム・ロンドン特別区（ロンドン西部）
フラム　クレイヴン・コテージ…ハマースミス・アンド・フラム・ロンドン特別区（ロンドン西部）
QPR　ロフタス・ロード…ハマースミス・アンド・フラム・ロンドン特別区（ロンドン西部）
ウェストハム　アップトン・パーク…ニューハム・ロンドン特別区（ロンドン東部）

おまえらって何気に
この番組真面目に観てるんだな

>>499
ラグビー、アメフトできるじゃん

>>499
フィールド競技一般に使えると思うけど。

>>488
サッカー好きな奴は増えて、欧州サッカーの方は年々伸びていってるんだから
貧乏とか関係ないんじゃね？？
要するにＪがショボイだけで

>>498
だからマンデーフットボールってすぽるとのコーナーだろうが
野球は普段月曜は試合ないけど試合があったらすぽるとで報道する
これはねじ込みじゃねーよ
ゴルフやマラソンなどの野球以外のスポーツ結果だって報道するだろ
あんた被害妄想強すぎ

今のJはなんか華がないな
優勝した柏、広島や今強い大宮とか地味なチームが強いのもあるしACLでは弱いし
代表メイン選手が海外いるのもあるし
浦和が代表クラスやワシントンらを揃えてリーグ、ACL両方で強かった数年前はよく見てたんだけど

>>509ジャイアンツの親会社はどこなんでしょうか？w

>>399
そこはマスコミのレベルの低さでさ
たとえばオーストラリア戦の前は、監督のオジェック、エースのケーヒル、名古屋のケネディだけじゃなく
高木と同じユトレヒトでやってる期待の若手、左サイドのアタッカー11番の選手とか
他にもキーになりそうな選手を紹介するんだよ

>>488
その辺は本質が性産業に近いから同列比較は無茶といいたいが
アニメだってローカル地上波の東京MX/SUNTVのみと
有料のAT-Xのみではかなり差がつくしな
ライト層の比率がもっと上がるスポーツじゃいわずもがな

J1だけでも20年前より倍近いチーム数になってるのに平均で比べるんなら、チーム数字少ない方が有利だよな。

ましてや田舎のチームも増えて、J2はおろかJ3まで始まろうとしている状況で正しい実態なんか見えて来ないだろ。
あくまで参考データになるけど、その方式で比較するなら現在の観客動員数上位10傑と比較するべき。

>>512
>>513

芝が痛むと言って使わせない

>>506
ここで言うサッカー番組っていうのは
サッカーの情報番組ね。
あんだけチームと選手を抱えんのに、ニュースとか普通の番組で
サッカーがほとんど出てこない、知名度出ないってのは無理な話。
サッカーばかり見たいニュース見たい人なんていねえもん

天然芝は年間の使用日数、時間数が限られてて、
毎週末使ったら芝が大ダメージなぐらいの
非常に使い勝手が悪い、経済的にはあほだろ？って代物だよ

>>495
今の巨人って生え抜きばっかりで、
昔みたいに金で引きぬかれましたみたいな奴は少ないし。
（小笠原がいたか。。。）

原監督は、ヤクザに脅されてれ金払っちゃう小心者で、
ナベツネは半ボケの老害だけど、
悪役としてのスケールはかなり縮んでると思うけど。

>>515すぽるとっつーかあの枠自体が野球の専門番組だからなもともと。
被害妄想も何も無いだろ。

>>484
これだけあらゆる方向から情報が集まってくる世の中で20年は十分な期間だと思うけどなぁ

>>447
市場が日本もしくはアジアのみに限定されているか、世界中に市場持ってるかの違いじゃん
日本人が欲をかいて欧米市場に打って出ていたらわからんかったよ

野球にはウィンタースポーツ関係者も怒ってるからな


ウィンタースポーツに光を
http://www7.plala.or.jp/f1/sportscolumns/1/023.html

ウィンタースポーツのファンの憂鬱をさらに増大させるものが始まってしまた。それはプロ野球のキャンプ情報だ。
1月でさえ盛んに放映される必要もない自主トレ情報でウィンタースポーツの露出を
制限しているが、2月になるとNHKを含む全局がキャンプ情報一色になる。

野球の生命線は大量にTVに露出して視聴者に興味を持ってもらうことに加えて、
他の競技の露出をなくして、選択肢をなくすことにある。

各局がキャンプ情報をこれでもかと垂れ流しているが、はっきり言って野球のキャンプ情報は報道する必要性はない。

まず野球という競技の性質を考えてみよう。基本的にはピッチャーとバッターの1対1の勝負の繰り返しで、
集団による戦術的なプレーはごく一部で、キャンプでやっていることも自主トレの延長線上であることが推測される
（よって○○が何球投げたや××が△本柵越えしたという話がほとんどだ）。

サッカーのように戦術練習がかなりの部分を占めるのであれば、チーム全員で集まってトレーニングする意味はあるが、
野球には1ヶ月以上も一緒になって練習する理由はない。実際MLBのキャンプの長さは日本よりもかなり短い。

日本のキャンプが長いのはまるでTVの露出を多くするためとも思えるほどだ
（TV局側としても頭を使わずに垂れ流しが可能で楽を出来るので歓迎なのだろう）。

2月から3月になるとキャンプ情報からオープン戦情報へと形は変われど野球情報ばかりがスポーツニュースで多くを占めると予想される。

シーズン中の試合の視聴率が年間一桁濃厚で、興味を持っているのはマスコミだけの状況のプロ野球のオフシーズンの情報が、
シーズン中のウィンタースポーツの情報を押しのけることは視聴者を無視したTV局の都合としか思えない。

視聴率が20%を超えたと時なら需要があると強弁できたかもしれないが、
現在のプロ野球にはオフシーズンでさえもガンガン情報を流すほどの需要はないのだからマスコミはシーズン中の
スポーツにスポットライトを当てるべきだ。

>>505
あきらめの境地にいるようだ

日本代表のエースを囲えるようなビッグクラブつくれよ

Ｊリーグてしょぼすぎじゃん

日本代表の試合は何回か友達と応援行ったし
スポーツバーみたいなのでお酒飲みながら観戦して楽しかったな
その時は凄く興奮した

で、サッカーって面白い！って思って
Jリーグにサッカー好きな人に連れて行ってもらったんだけど
Jリーグは楽しくなくてはまれなかった
知ってる人がいなかったのと、別にどっちのチームにも思いいれなくて応援しがいがなかった

多分、私はサッカーが好きなんじゃなくて、みんなでワイワイ言って
日本代表の試合を見るのが好きなんだと思う

>>501
きみたちは本当にはじめのちんぽを舐めるのが好きだねえ

>>484
20年で根付かないものは100年経っても根付かないよwwwww

>>331
Ｊが開幕した当時は丁寧に放送してたな
チーム増えてから上位と降格圏内しか放送しなくなった

>>487
そういう事がやれるかやれないかってのは俺は知った事じゃないぞ？

今のＪリーグのメディア露出じゃ新規の客は絶対に増えないと断言できると俺は言ってるだけだからね？


２期制とか色々な話が出てくるって事は
Ｊリーグのお偉いさん方は今のままで良いと思ってる訳じゃなさそうだが

>>524
過去にやったことが、今の巨人のイメージになっている。
過去と今はつながっている。

Ｊリーグ(笑)

>>526
客として根付くっていうのは身近なものとして親しまれるってことだからね
今の露出の量だと特に大都市圏では身近感は出ないだろ

>>420
日本にJリーグができた後
マレーシアにはMリーグ、シンガポールにはSリーグ、オーストラリアにはAリーグができた
韓国なんて、日本より早くからプロサッカーリーグがあったのに
リーグの名称がKリーグに変わってしまった

国名の頭文字+リーグ ってのは
国際的にちょっとしたブームになったんだよ

>>492
むしろ、現状のＪで割とうまく行っているとされるクラブって、そんなに極端には大きめのメディアに頼ってはいないのでは？

それこそ、地元の小メディアをきっちり押さえてたり、
結構どぶ板に近い広報活動や営業活動をやっているところが多い印象。

だから、地道（で大変）な作業だよ、といっているのだが、
そういうのを面倒がるところほど地上波とかの手っ取り早そうな方法に流れる感じ。

>>489

野球は夕方のニュースや２１時のＮＨＫニュースや
２２時の報道ステーションでもたっぷりと放送されてるよ

サッカーとは報道量が全然違うからｗ

>>531嘘くせぇ
俺は両方行ったことあるけど、Jの方が面白いと感じたぞ。
そもそも行く直前に軽く情報チェックするだろ。

>>527
じゃあJも欧州市場で放映権料ぼったくってみなよって話だな
それができるほどの商品なのかというのが問題だ

>>504
興味があるなら四の五の言わずに行ってみればいいだろう。

>>528
堤義明がどれだけウインタースポーツに力入れてくれたことか

>>533
２０年で根付いたものの例をあげてみろよ

>>541
サッカーの試合がある日はサッカーの結果も報道してるだろ
そんなにサッカーを報道してもらいたけりゃ毎日試合したらいいんだよ

>>508
告知だけしかやっていないと >>380 で書いてたのは君じゃないの？

>>540
上手くいってると言っても選手の人件費をめちゃくちゃ削って黒字だしてるだけだけどな
本当に上手く言ってると言うのは選手の人件費も上がらないといけない
今のＪリーグはワタミみたいなブラック企業と同じ

>>540
ローカルＵ局で配信してたらまた違うんだろうけどね。
グローバルなチャンネル争いには勝ちにくい。

中継をキー局に期待するのはムリだよ
引き合いに出して申し訳ないが
清水-大分とか全国で流してどれだけ数字取れる？
関東ローカルでTBSがやってたのが精々でしょ
そーゆーのはU局や地方局がやらにゃ

スカパーが独占してるからってのは間違いな
NHKが出し渋り、地方局が沈黙し、クラブ側も動かないから一手に引き受けてるわけで

とりあえず地域の税金を使いまくるのは

>>493
今までは野球の国だったのが変化してきているということだろうか
俺はボクシングの大きい試合とかもっとニュースで扱って欲しいけど

>>546
つか20年で根付かずに100年で根付いたもの挙げたほうが早いだろwww

そんなものあればの話だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>546
F1日本GP
年1のイベントは反則かもだが

>>543
まあ結論から言うと喩えが悪いな
サッカーはトップレベルと質に差があるけど、エナジードリンクはそうじゃないからな

>>538
うん、だからそれはサッカー自身が積極的にやらなきゃいけないことであって
他の何かに責任転嫁したって始まらないでしょ

>>448
鹿島アントラーズ、浦和レッズ、FC東京、ガンバ大阪
サポの凶悪さも含め
ちゃんと悪役は揃ってるんだよ

>>555
地上波放送から消えたものを根付いたとか言われても……あ、Ｊリーグも同じかwwwwwwwwwww

これからどんどん田舎から人が減っていくのに地域密着ってバカだろw

>>552
別にサッカーに限らずに大抵のスポーツには税金が使われてるけどな

>>542
代表戦人気を見ればそっちのが人気あるのは普通だろ。

俺は１０回以上招待券で行ったけど
相手がホームに年１回しか来ないからほとんどわかんない
オフに選手の入れ替えが激しい、これでもうほとんどわかんない。

>>542
情報なんてチェックしないよー
てか、代表の試合の前も情報なんてチェックしないし

代表の試合行って「面白かったねー！興奮したー！」って行った流れで
「今度Jの試合行く？」ってなって、みんなで行っただけだしね
でも、知ってる人とか応援するチームがないと興奮はしないわけよ
長友とか本田とか、そういう人がいればなんか盛り上がるんだけどねーって話してた

>>562どこのチーム？

>>551
出し渋るって言うけどNHKほど中継してくれるところないだろ

>>542
本当にチェックすると思ってるならお花畑だわ
友達に誘われたくらいで行く人は何も調べない人多いぞ

>>547
報道量少ないじゃん
試合映像ないのがほとんどｗ
サッカーの試合は毎日するのは無理ｗ


俺は別に報道する側に増やせとは言うつもりはないｗ
需要がないから報道しないのは間違いないからなｗ


Ｊリーグ自身がメディアに扱ってもらえるように努力しろよって言ってるだけｗ

Jリーグの赤字補填も無税にすればいいのに

>>557
だから２０年では短すぎるって話になるんだよ
マスメディアが野球に対してやってるような全面バックアップは受けられないわけだから

その点では後発の地方クラブのほうが根付き感は強いと思うよ

>>559
改めて、4.1%でもゴールデンで放送してもらえる巨人戦の凄さを思い知らされるな。

>>561
よしF1日本GPの開催権を公金で買ってくれるってよーってバーニーに言ってくるか

>>542
普段から地元のチームの順位とか追いかけてたり中心選手くらい知らないと見ていても面白くないでしょ
日本vs他国の世界大会ならどんな競技でも楽しめるだろうけど

>>510
ありがとう

>>567
その為に野球がない冬にやろうとか
２ステージ制を作ろうとか考えてるけど
サポーターが全て反対

>>541
そりゃ「甲子園での高校野球」という利権ががっつり絡んでいるからな
アレ未来のプロ野球のたまごの選定式も兼ねているから
そこに読売がプロでがつっり絡んでくるわけで

あと、「野球」というのは米国、自民党メディアの行った戦後政策のひとつだから　
民主党政権の時になでしこに国民栄誉賞を送ったが自民党が政権を取り返したら
速攻で長嶋茂雄と松井秀喜で国民栄誉賞を送ったでしょ

どうしたってサッカーは野球の露出度で勝てないんだってばよ

>>493
多様なスポーツを楽しめる国が理想的だな

あとゴール系の球技の人気が弱いのは、ゴール系球技同士の相互作用が弱いというのもあるな
サッカーがわかるとアイスホッケーもわかる
攻撃側の意図と防御側の意図とか

サッカーの世界じゃ自国で育成他国で稼ぐなんて普通でしょ？ Jが世界の主要リーグなら兎も角年金リーグにすらなれない現状だから仕方ない

韓国人選手全部クビにしろ
日本人はもう韓国人の顔など見たくは無いのだ
ましてや休日に金を払って韓国人を観に行く馬鹿は、少ない

近場といえば柏、浦和、大宮、仙台だが
どこに行くとしても高速使って2時間以上掛かる

>>566まぁ、Jリーグだけじゃなくて何の試合でもそういう奴は面白くは無いだろな。
自分で金出して行って無いし。

>>568
そのためには企業名を解禁しないとダメだが？？

>>567
試合の無い日のハンカチ王子報道とか凄かったなｗ　まるで国民的関心事であるかのようだった。

ファンになりようがないだろう
マスコミ一丸となって代表戦押しだしな

>>569
だからJ創成期は猛烈なプッシュされてただろ
それを生かせなかったのはJ自身なわけで

>>546
サッカー日本代表ｗ
20年で完全に根付いたよなｗ
同じサッカーなのになんでJリーグは根付かなかったんだ?

>>567
試合映像が無いのはチームが多すぎるからなんだよな
６試合しかない野球だってさらっと結果だけで流される試合も多いから仕方ない

前田の呪いとかみたいなネタは普通のニュースのスポーツコーナーでも結構報道されたけどね
そういうネタをもっとＪが工夫して提供したらいいんだよね

>>561
というより、スポーツに限らないけどな。その手の話。

Ｊリーグの場合は
メガホンを使って応援できるようにしろ
踊るとか初心者にはハードルが高い
あと、基本的に座って応援するようにしろ
家族連れで安心して応援できるだろ
敷居を低くする努力が大事

>>563
ただバカなだけじゃん

出身県の甲子園代表（否母校）みたいなもんで
初見の人が地元のクラブってだけで応援はしにくいわな

結局、これって、いつものネガキャンで、低い方のデータを出して悪い方の印象に操作しようとしてるだけなんじゃないの？

マスコミがサッカーに協力するわけねーだろ！

あいつらはサッカーが失敗する方向へムードで煽って誘導するのが仕事だから。
ピンと来ないヤツはメディアリテラシーでクグれ！

>>589
ちょw

>>577
他の育成国では移籍金が１０億円以上は取れるがＪはそんなに取れない
育成リーグさえ無理。。。。
野球でさえポスティングで１０億以上で選手が売れるのに・・・・

>>585
自分で例挙げてなんだがF1よりそっちだなｗｗｗ
閑散とした昼の国立で男子サッカーW杯アジア予選とか信じられんもんな

だからこそ代表はいいのになぜ・・・って余計思うのだろうな

>>575
問題は今後地方でどうなるかだね

地方での野球の普及の手段が高校野球のみになる
ラグビーが衰退したのも、東京と京阪神と釜石と福岡県しか根城がなかったからだから

>>503
別に兵庫県出身の奴がみんな兵庫のクラブでプレイするわけじゃねえから
静岡の奴が陥りやすい誤りだな
香川なんて中学の時から兵庫捨ててんじゃん

>>584
その程度の期間のプッシュでは根付いたりはしないよｗ
流行りものとして取り上げて少し下火になった順次取りやめなんだから
野球なんて人気に関係なく猛烈なプッシュを５０年以上やってるんじゃないの？

>>563連れられて行く様な頭じゃ何に対しても興味持たないだろうね。
テレビからの映像なら自動で入って行くんだろうけどw

豊田級がスタンダードになれば

>>586
広島の得点後のパフォーマンスうんぬんはネタになってたような

とりあえずクラブ名がダサい

チーム数大杉 各県にいらないJ1J2合わせて24チームくらいが妥当

>>586
そういうのＪのサポーターや選手は、無駄にプライドが高いから嫌うんだよな〜
前田とかもその話をされると不愉快だったみたいだし

>>575
まあ、その通りだな

何しろ報道する側の新聞社などが球団持ってたり
他の球団も大企業ばかりで大事なスポンサーだから

どうやったってＴＶや新聞がプロ野球優先になるのは当然の話なんだよな


俺みたいなアホでもわかる単純な話だわｗ

>>585
代表ってのはプロリーグ化の成果の一つにすぎないんだが・・・
根付くと人気は別物だろ。

>>582
高校サッカー選手権をもっと盛り上げたらいいんだよ
平山なんか怪物怪物ってかなり取り上げられてたぞ
ハンカチほどはさすがにないけどね（これは知名度の問題）
武田や城なんかも高校サッカーのスターからＪリーグのスターになったし
高校サッカーも高校野球みたいにスター発掘ショーにしたらいいんだよ

>>591
93年のデータだとクラブ数の違いが〜って話になるけど
J1が18クラブの同数で推移してる05年以降のデータだけで見ても頭打ちなのは間違ってない

>>596
ええねん。神戸市役所には香川真司と岡崎慎司を応援する
横断幕がかかっている。故郷の誇りである。

>>602
需要があるから仕方ない

コンテンツがない地元メディアにとっても、Jやバスケはありがたい存在だから
プッシュする

>>608
ヴィッセルの横断幕を掛けてやればいいのにｗ

>>600
でも、あれＪのサポーターには不評だったみたいだな

>>597
チャンスを貰って定着させることができなかったのは紛れもなくJの責任だろ

他の何かのせいじゃない

日本代表が今後躍進したところで、
そのメンバーにＪリーガーがいないんじゃ波及効果は期待できないからなあ。

Ｊリーグって二言目には金がないって話になるのがなあ……。
サポーターとか言う連中は90分念仏唱えて飛び跳ねてるだけだし。

>>588
別に応援しなくたっていいじゃん。
凄いプレイの時に拍手したり、酷いプレイの時にううむとうなるぐらいで済まさせてくれw

>>504
だってさ
・ゴール裏に行かなければ応援強制などない。まったり見れる
なんてのはさんざん既出なわけ

それに、「早速現れた」ということは、この手のスレこれまでにも見てきてるんだろ?
だったら、ゴール裏に行くななんてことは知ってるはずだ
それなのに、くり返し>>346みたいな事書いてる。
ということは、何がどうあっても難癖つけてスタジアムにいかない奴だと思われても仕方内よ

おぎやはぎも言ってるが Jリーグはダサい

>>612
責任がどうのじゃなくて大都市圏ではその程度じゃ無理だよって言ってるの
相手の言ってる内容ぐらい理解しようや、な

>>613
そりゃあ、世界で３０番目ぐらいのレベルのリーグを誰が見るかって話だよなｗｗｗ
欧州チャンピオンズリーグにでも参加させて貰えないと無理だろうな

>>604
読売新聞、中日新聞、阪神電鉄、ヤクルト、モバゲー
ロッテ、ソフトバンク、西武鉄道、日本ハム、楽天、オリックス

どこが大企業なんだ？
メディアと癒着しているだけだろ

>>585
７０すぎの爺さんとかが昨日の代表戦はあーだこーだ言ってるぐらいじゃないと根付いたとは言わなくないか？

>>616
お笑いタレントの言葉が金科玉条なのか？

場所が悪いよな
都心の駅から徒歩5分とかならちょっと行ってやろうって気にもなるけれど
駅から徒歩20分とかシャトルバスで20分とかちょっと無理
球団が自前でスタジアム用意出来りゃいいんだけれど大半が借り物だからなあ

単純にレベルが低いから客が入らないだけだろ

>>588
メガホン使ってる応援って減ってきてないか？
野球でもメガホン使ってないのはロッテくらいだったのがほかにも広まってるし、バレーはスティックバルーン

その日本代表だって
2010のW杯直前は酷いもんだった

バスケは保有選手数少なくて済むし新しくスタ作れとか言わんし
国際大会でどうしようもなく弱いこと以外は地方が持つプロチームとしては実に優良なコンテンツ

正解

Jリーグのファンの数はここ10年横ばい

巨人ファンの数はここ10年で10分の1に。

>>612
俺が思うに

川渕がナベツネと喧嘩した頃が転機だったような気がする
マスコミが急にサッカーに冷たくなったのもあの頃じゃなかったっけな
ドーハの悲劇なんかもあってサッカー金にならないなってなって叩き始めた気がする

川渕はナベツネと上手く付き合うべきだったんじゃないのかなっていつも思うんだけど

観客動員が頭なのは、チームが入れ替わってるのも影響があるんだよ。

満員入っても、平均以下のキャパのスタも多いのに単純に比較は出来ない。

Jリーグの観戦に1回だけ行ったことがあるが
両方のゴール前で何をやってるのかさっぱり見えず
もう二度と行くかと思ったよ。

因みに、座った場所はセンターライン付近の下の方のスタンド。
両方のゴール付近を十分見える席って凄い少ないだろ。

>>606
ＮＨＫニュースの高校サッカーの無視ぷりは本当に酷いからな、準決勝でも映像を流さないで結果だけ。
高校ラグビーの方は、準々決勝ぐらいから、映像付きでながすのに。これはＪ発足以前から。

まあ、高校サッカーが世間的関心事になれば、高校野球だけを全試合放送する大義名分が無くなるからな。


高校サッカーと高校野球の世代別視聴率
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/d/9/d965f320.jpg

>>605
根付きと人気が別ものならじゃあ人気はないけどJリーグは根付いてるでいいじゃん
地方のローカルコンテンツとして根付いた結果が現状でこれ以上の全国人気は出ないってことで
全国人気を期待するなら地域密着は間違いだったな

>>615
ゴール裏で試合観たいと思ったら応援強制を受けなければならないんだｗ

サカ豚の発狂が止まらない

野球はラグビーやバレーボールが過去に流行って根付く時にオカマくせぇって言ってた過去があるからなw
ラグビーに向かってもそういう文句を付けてた。
張本もなでしこ人気に釘刺してたよな。
そろそろテレビ出んなみたいな感じでwww
野球界OBだけだよ。
放送局内でもエラソーにしてるの。
こういう老害を駆逐してやっと正常に戻るかもな。

>>610
三宮近辺だとINAC神戸レオネッサの応援の方が目立つ。食べ物屋には
彼女たちが来店したときの記念のサイン色紙が飾ってあったりする。

駅前の交通センタービル１Fはイチローとオリックス関係のグッズショップ。

ヴィッセル神戸は神戸でももっと西の、新長田あたりで応援されているの
かもしれない。

神戸人だが俺はガンバファンだし。

>>628
ナベツネに喧嘩を売るだけならまだしも
スポンサー自体に喧嘩売った形になっちゃったからな
喧嘩の仕方が下手すぎた

　　＼脚牛長麿犬栃雉盟山札松渦縞水緑愛取富馬波群岐　　点　-　差 　　　 勝 - 分 - 負
01 脚＼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○　　+49　-　+27　　 14 - 07 - 02
02 牛┼＼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼　　+47　-　+18　　 14 - 05 - 04
03 長┼┼＼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼　　+42　-　+06　　 12 - 06 - 05
04 麿┼┼┼＼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○　　+41　-　+20　　 12 - 05 - 06
05 犬○┼┼┼＼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼　　+41　-　+15　　 11 - 08 - 04
06 栃┼┼┼┼┼＼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼△┼┼┼┼　　+35　-　+05　　 09 - 08 - 06
07 雉┼○┼┼┼┼＼┼┼┼┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼　　+34　-　+06　　 07 - 13 - 03
08 盟┼┼┼┼┼┼┼＼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼　　+34　-　+00　　 09 - 07 - 07
09 山┼┼●┼┼┼┼┼＼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼　　+33　-　+12　　 10 - 03 - 10
10 札┼┼┼┼┼┼┼○┼＼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼　　+32　-　+03　　 10 - 02 - 11
11 松┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼　　+32　-　+02　　 09 - 05 - 09
12 渦┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼＼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼　　+32　-　-04　　 10 - 02 - 11
13 縞┼┼┼┼┼○△┼┼┼┼┼＼┼┼┼┼┼┼┼┼┼　　+30　-　-01　　 07 - 09 - 07
14 水┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼＼┼┼┼┼┼┼○┼　　+30　-　-03　　 08 - 06 - 09
15 緑┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼┼△┼┼┼┼┼　　+29　-　+00　　 06 - 11 - 06
16 愛┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼┼┼△┼┼┼　　+25　-　-08　　 07 - 04 - 12
17 取┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼△┼＼┼┼┼┼┼　　+23　-　-15　　 05 - 08 - 10
18 富┼┼┼┼●△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼┼┼┼┼　　+22　-　-12　　 05 - 07 - 11
19 馬┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼△┼┼＼┼┼┼　　+22　-　-16　　 05 - 07 - 11
20 波┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼＼┼┼　　+20　-　-10　　 05 - 05 - 13
21 群┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼＼┼　　+19　-　-15　　 04 - 07 - 12
22 岐●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＼　　+17　-　-30　　 04 - 05 - 14

ゴル裏なんて貧乏人がシーチケで行く場所であって、初見がゴル裏とかありえん

>>629
93年のデータだとクラブ数の違いが〜って話になるけど
J1が18クラブの同数で推移してる05年以降のデータだけで見ても頭打ちなのは間違ってない

>>622
シーズン中の２週間に１回しか使わないサッカー場のために
町全体が負担を被るとかありえない。
むしろ２週間に１回の土日にやる方がちょっとバスとか使うべき

まぁ、野球の人気低迷に対応する形で、日本のサッカー界は成長していってるから、
そこまで悲観的になる必要はないだろうよ
世界に通用する日本人の選手が増えていくのは間違いないし、
それに応じて日本人のサッカー選手の価値が世界の中でも上がるだろ、
そうすりゃＪリーグも今より良くなるよ、不祥事でも起こさん限りw
唯一の懸念は、世界的にもサッカーのレベルが上がりつつあるってことくらいじゃねーの

>>531
俺はワールドカップ→海外リーグ→Jリーグ
と興味が広がっていったが

Jリーグを、日本代表を10倍楽しく見るための予習だと思ってみるといいよ
実際、サッカーはクラブが中心で代表は寄せ集めだし
各選手の所属クラブでのプレイとか見てると代表がこれまでよりも楽しめる
ワールドカップが興奮度MAXになるのは普通のことだと思ってる

>>620
それが基準ならじゃあプロ野球は根付いてるがサッカー日本代表は根付いてないってことでいいよもう

野球には日本人の「義」があって人気

サッカーは外国の「侵略」であって不人気



教養ある日本人は分かってる。サッカーの退廃的本質を。
日本にサッカーは不要。

>>610
あと、三宮のそごう地下では神戸製鋼コベルコスティーラーズを応援するコーナーが
新館と本館をつなぐ通路にある。元祖・神戸のチームである神戸製鋼は誇りである。

vs三洋電機戦でのイアン・ウイリアムスの独走を忘れない。

49　脚大+27
48　
47　神戸+18
46　
45　
44　
43　
42　長崎+06
41　京都+20, 千葉+15
40　
39　
38　
37　
36　
35　栃木+05
34　岡山+06, 福岡+00
33　山形+12
32　札幌+03, 松本+02, 徳島-04
31　
30　横縞-01, 水戸-03
29　東緑+00
28　
27　
26　
25　愛媛-08
24　
23　鳥取-15
22　熊本-16, 富山-12
21　
20　北九-10
19　群馬-15
18　

>>633野球だってキャッチャー後ろで携帯弄ってたら注意されるぞ。

>>643
その代表がＪリーグを軽視してるだろｗｗｗｗ

>>631
高校サッカーは日テレが抑えてるからな
春高バレーはフジが抑えてるしね
でもＮＨＫは高校サッカー結構報道してるよ

ラグビー重視は民放が絡んでないからだろ
大学ラグビーや社会人ラグビーもＮＨＫの独壇場

>>645
歴代最多本塁打　王貞治(在日中国人)
歴代最多安打数　張本勲(在日朝鮮人)
歴代最多勝利数　金田正一(在日朝鮮人)
歴代最高勝率　藤本英雄(在日朝鮮人)
歴代最多連続試合出場　金本知憲(在日朝鮮人)
前選手会会長　新井貴浩(在日朝鮮人)

野球に日本人の「義」？
鮮人の間違いだろ

>>591
マスコミうんぬん以前に、ファンとして現状維持で満足かどうかだな。
満足ならこんな批判は聞き流して無問題。

映像見る限り客入ってるよな。

20000人くらいいるのにガラガラなわけがない。

野球の場合は別だけど

>>604
大企業ってのは三菱グループの中核企業各社だとか、日産、トヨタ、日立、パナソニックとかを言うんだろ。
こういうとこが、日本のスポーツ界を支え続けてきた。

>>287
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373723447/226,235
226 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 14:16:23.38 ID:xdcxU9yD
>>196
もしかするとop○ona氏による次の芸スポ記者大量募集以外で記者になるのは難しいかもしれない。
た○ん編○長は今回応募者が多数いたにもかかわらず、なぜか2人しか合格させなかったし、
前回も合格者はかなり少なかったようだし。今までならほぼ全員合格させてたのに。
もしかすると今後は少数精鋭でいくつもりなのかもしれない。
今回は視スレから2人以上が応募したようだけど全員落ちたようだし。

これはあくまでも仮説だけど、もしかしたら芸スポ記者を希望した人は
視○ラーが混じってるといけないからわざと全員落としたのかもしれない。
事情、最近はニュー速＋の記者を芸スポに回してるケースが多いし。
だから、もしかすると最初からニュー速＋希望で応募した方が合格する可能性は高いかもしれない。
別に後でいくらでも変更できるしね。でもこれは完全に想像に過ぎないんで話半分に聞いておいてほしい。

235 名前：226[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 14:28:50.61 ID:xdcxU9yD
訂正
事情→事実

言い忘れたけど、二軍記者の卒業式で最近ニュー速＋を選ぶ記者ばかりになってるのを見ても、
編○長が意図的に芸スポ記者希望者を落としてる可能性も考えられる。

>>650
冬は高校サッカーを見るなぁ。
クラブチームのユースの試合は見た覚えがないけど。

>>617
だから

その程度のメディア活用しかできないなら100年経っても無理だわ
未だにメディアの有効利用ができない20年の無策の責任は考えるべき

野球のことはあんま知らんけど
王さんはソコに並べちゃいけない気がする

>>653
タダ券をばら撒いてるだけだろ
そんなに客が入ってるなら、どうして選手の年俸は上がらないんだ？？
経済でトップ５に入る国なのに、ギリシャよりも年俸低いんだぞ

子供にせがまれて観に行ったとして、野球ならビールと弁当食ってのんびり観てりゃいいし、
ホームランの1本も出れば子供も大喜び。
サッカーは9割方、行かなきゃ良かったと後悔して帰ってくることになる。

>>576
同意
サッカー見てるから、バスケの守備が理解しやすかった
オールコートプレスとかマンツーマンとかゾーンとかな

>>650
NHKは決勝戦の視聴率を上げたくないから、７時のニュースでは
高校サッカーの準決勝を扱わない方針らしい。

スポーツニュースと違って、７時のニュースは幅広い層が見るからな。
下手に報道すると決勝戦の宣伝になってしまう。数年前の関大一
の奇跡の同点 からのＰＫ戦の流れとかとくにな。

代わりに放送していたのが菊池の自主トレｗ　２分間くらい延々と流してた。
高校サッカーはスコアすら表示しなかった。ちなみにラグビーは準々決勝か
ら映像つきで流してた。

自局の高校野球人気これ以上減らさないために高校サッカーの露出を無く
したんだろうな

高校サッカー決勝が数字取ってしまうと、夏の総体とか他のツポーツもある中で、
高校野球だけを特別扱いで全試合中継する大義名分が無くなるからな。

>>657
日本のテレビ事業はかなり特殊だと知っておけ。

スタジアムが数百億とすると行政しか作れない
→陸上トラックがもれなくプレゼント

>>660
今の子供は野球なんて知らない
煽りじゃなく、まじでルールなんて知らない

>>632
＞全国人気を期待するなら地域密着は間違いだったな

それは２０年かそこらでは測れないよ。
放映権の海外展開や専スタつくったりと、まだまだ伸びしろがある以上ね。
地域密着を否定する野球がなぜ人気が伸び悩んでるかという疑問もあるし。

盛り上がらんししゃーない

>>660余裕でサッカー少年来てるんだけど。
ギャルサポからおじいさんおばあさんまでいるぞ。
行ったことないのバレバレ。

>>662
だから日テレが高校サッカーやってるからだろ
スポーツファンは夏は高校野球で冬は高校サッカーと両方見てるもんなんだよ
それどころかラグビーもマラソンも駅伝もみんな見る
なんでサッカーファンは一つの競技しか見たらいけないみたいな考えになるんだ？

>>588
>メガホンを使って応援できるようにしろ
他の客への迷惑考えろバカ
試合よりメガホンが大事なら野球場行け

>基本的に座って応援するようにしろ
できるけど

>>646
昔はラグビーも人気あったもんなあ
年一回のお楽しみみたいな感じだったけど
それはそれで注目を集めてたな

>>664
地方は観客席まで芝生スタジアムで構わんと思う。
観戦体験の楽しささえ保証されれば、それでいいよ。

深刻な問題に直面するのは、日本のサッカーの成長が止まった時だよ
それまではどっしり構えてりゃ問題ない

ロナウジーニョとか連れてくれば観客は間違いなく増える

>>664
北九州や長野や沖縄も陸上競技場なら良かったのにね
残念

テレビでしかスポーツをみないファンはいろんな競技みてるかもしれないけど、
スタに行くと休日の半分潰れるし疲れるからいろんな競技見る余裕はあんまない
夜の海サカは無理矢理みるけど

>>672
Ｊの規定でそれは駄目だった様な・・・

>>660
野球連れて行っても子供はすぐ飽きるぞ
興味は示すんだけどなぁ
球場に行くと２回もたない

>>666
野球が地域密着を否定してるとかいう勘違いはどこから生まれたんだろうな
野球は生まれたときから地域密着だよ
東京、大阪、名古屋に球団を作って地域対抗戦をやれば人気が出るだろうというのがプロ野球の始まりだからな
巨人は全日本が母体だからちょっと特殊なだけ

>>657
有効活用できていないのは全国紙とキー局
地方紙や地方局は地域差にはあるだろうがそれなりに食い込めている
あとはネット媒体をもっと活用してほしい
ダイジェストも数日遅れでUPしているようでは、どうしてもパリーグTVなどで仕掛けているパリーグに後れを取っている印象がある

たとえばスカパーは1クラブの試合だけのコースを月1000円程度で作るとか、今はまだ技術的に難しくとも将来的には可能だろう
全国紙とキー局はご存じのとおり相対的な地位低下は今後止まらないだろうから、工夫の余地はあろう

>>666
アメリカとかならまだしも、日本って県対抗とか町対抗ってそんな盛り上がる土壌ある？
野球の甲子園はそこそこ人気あるけど
「おらが県が日本一になるべさ」とかよりも
注目選手の〇〇みたいとか、ここチームは今年度最強かなとかそんなことでしょ？

>672
なんだその富山県総合運動公園はｗ

トラック付き+ゴール裏とバクスタ芝生席ありで、果てしなく遠いぞ
臨場感もヘッタクレもない

>>606
サッカーは今高校年代でリーグ戦やってる
Jリーグユース、高校、香川のいたFCみやぎバルセロナみたいな街クラブが混じってな
それ取り上げればいいんだけど

スポンサーに出してるチケットがあるのは確かだろうが、

チケット売上が発表されてる以上は信憑性がない話だ。

収入の大部分を占めてるわけだしな。

>>677
うん。だから規定を何とかしろよって話。
さらなるステップアップは、50年後100年後でいいと思うんだけどなぁ。
ヨーロッパもそうしてきたんだから。

>>677
晴れた秋のスタンドで長椅子に寝転がるのが一番気持ちいいんだけど
そんなスタンドはまだあるんだろうか

>>673
それって絶望的だろ
だって、成長っていうけどワールドカップってほとんどの国がベスト１６止まりで
強豪国さえグループリーグ敗退する

>>679
地方都市は黙ってテレビをみておけ、という負の側面付きでもあるからな

市民スポーツを目指しつつも大企業の恩恵がないと食っていけない矛盾

>>682
クラブが安く専用スタジアムを作れって話だから、トラック等はいらんよ。

同じ人が通うかただ券の客だけで、新規の人は大抵つきあいでいったり誘われても
その後定着しないからなあ。親がつれていくパターンも限度がある。やっぱりコアな
人とライトな人の乖離が大きいからかな。

つか野球もそうだけど客呼べるスターがすぐ
外国行ってしまうからな　

15vs15にして
ボール2個にしたら？

>>674
方向性としてはそうなんだけど、
なるべく劣化してない、劣化しにくいプレイスタイルだったり
技術を持ってる選手を連れてくる方が良いよね
今だったらベッカムみたいな

爺さん婆さんをスタジアムに呼ぼう

>>633
そうなる事が少なくない

ていうか、そんなにゴール裏で見たい?
見づらいぞ、すごく。野球のバックネット裏は見やすいけどさ

野球は記者球団が一体（癒着）になっての話題作りがんばってるじゃん
くだらないインタビューにも答えて、くだらないポーズしたり、
野球と関係ないネタにも答える

こういうのをもっとサッカー記者や選手がやらないとさ
変にｷﾘｯとしてるからダメなんだよ
プロなんだから注目浴びてナンボだろ

>>692
鹿島なんか内田が出て行ってからめちゃくちゃ客が減ってるからな・・・・

>>669
他局が放映権を持っているコンテンツは完全無視なのが日本のテレビ局の悪いところ。
まあ、民放ならしょうがないかとも諦めるけど、NHKまで殆ど無視というのがな。

公共の電波を使う、仮にも公共放送だろうに。いろんな競技の公平な報道よりも、
自社コンテンツ煽り優先って。

ファンを倍増させるためにはどうすれば良いのかっていう
前向きな番組。

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人
｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人
｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人
｢おい日本人、おめーはどうだ？｣

海外厨日本人
｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人
｢・・・｣
アルゼンチン人
｢・・・｣
ギリシャ人
｢・・・｣


海外厨ワロス

>>683
高校野球みたいに強豪から弱小までの全高校が参加して
一発勝負のトーナメントで日本一を決める大会だから高校サッカー選手権が受けるんだろ
１年かけて高校生のリーグ戦みるぐらいなら天皇杯見たほうがいい

がまがえる島野　マリファナリンスカム　コルクバットソーサ　ステロイドマグワイヤ　鈴木ホモロー　川崎ホモイチ　伊良部自殺　條辺うどん屋　ステロイドロドリゲス
ステロイドラミレス　ステロイドカンセコ　ステロイドオルティス　不倫原　ヤクザ１億原　ホモ多田野　谷岡射殺　日本ペイント大坊　レイプ江藤　創価小川　創価ひちょり
稲葉不倫　在日松井かずお　イランダルビッシュ　創価日本ハム　創価楽天　在日金本　在日檜山　殺人小川　創価野間口　在日張本　中国人王　財産売却一茂　不倫二岡
中絶与田　身代わり出頭松坂　在日うんこバンク　高利貸しオリックス　同和日本ハム　ヤクザ経営横浜スタジアム　課金詐欺モバゲー　ごみ売りジャイアンツ　ステロイドクレメンス
愛甲ステロイド　さちよ不倫野村　なべつね中曽根キッシンジャー　ヤクザマージャン東尾　ロリコン中山　ジャップ松井　自分のバットで骨折フィルダー　帰国ミッチェル
帰国グリーンウェル　不倫和田

>>695
老人ホームの招待とかは今でもやってんじゃない？

>>692
結局これだと思うぞ。地域密着にも限度がある。

>>679
野球のどこか地域密着だよｗ
企業の宣伝媒体でしかないんだからさ。ぶっちゃけファンなんかゼロでもいいしな。赤字は親会社補てんで。
そういうのに対抗してのJの地域密着だろ。

>>29
野球にもってかれてるからどうにもならん
野球といわず全プロスポーツはtoto運営したら

ゴール裏は試合見にくいよな？だから安いんだろ？
試合をちゃんと見たいならゴール裏は止めた方がいいと思う

スタの規定を緩和してJ1で1万、J2で5千、全席芝生席OK、人工芝OK位にしとけば専スタ自前で作りやすくなるのにね
でもいざ作るとなると2万だ３万だとダメとサポが騒いで結局ダメだろうな
人工芝なら一般への貸し出しも今よりできるようになるから自治体としても名目が立つのに

またサカ豚が嘘ついた

>>687
そりゃ実力があってもチームとして試合で負ける時があるのは当然だけど、
個々の選手レベルで言えば、日本はまだまだこれからでしょ。
今の日本代表の選手も昔と比べれば十分驚異的だけど。
俺はそこまで悲観的じゃないよ。

>>699
でも本当の意味で公共性を求めるなら淡々と結果だけ報道するのでいいと思うぞ
変に煽って盛り上げるもんでもないだろ

それよりも民放が試合結果を先に伝えて他局の放送を潰すやり方は最悪だと思う

鹿島はたしかにかなり減った感じ。成績の低下も大きいんだろうけど、内田の
影響もあるだろうな。以前は首都圏のサポも多かったけど最近遠出してまで
毎回通うサポ減ったような。

>>681
アメリカとかが初めからそういう土壌があったとでも思ってるの？
お前の生まれたころから基準とかいらねえよ

>>699
他局が映像の使用権握ってんだから使用料払ってまでニュースで使えっていう方が無理難題

>｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。
ウチはカンテラ出身が多いしね。
>ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

FCバルセロナ-カタール-日本の関係を考えると
強ち寝言とも言い切れないのが困る

>>650
高校ラグビーはTBSじゃないか？

>>709
天然芝は確かに使いにくな
特に日本は天候の問題で芝が荒れやすいし
ただ、人工芝は選手寿命が短くなる可能性があるからな
どうしても膝の負担が・・・・・

>>717
あれはＭＢＳ。
ＴＢＳはお付き合い程度。

>>649
軽視はしてない
ジーコは海外組にこだわる理由を「ヨーロッパでやってる選手のほうがクオリティが高いから」
と言った。ザッケローニも同じような事を言ってた
ジーコもザッケローニも正しいと思う
今ヨーロッパでやってる選手は、Jリーガーの中でもいい選手だったので引き抜かれた選手
でも、みんなJリーグでやってたんだよ? 本田も、香川も、長友も
香川なんてJ2でやってたんだぜ?
その時から見とけばよかったじゃん
香川はドルトムントやマンチェスターユナイテッドで突然うまくなったわけではない
セレッソ大阪にいた時からうまかった。和歌の海外組もそう

新参をにわか扱いして球場に来んなとか言ってりゃ、そりゃファンは増えないわｗ

>>701
留学生というより、フーリガンの集会じみてるw

>>714
なったこともない、見通しのない、そうなってくれればいいなみたいな楽観で
ポンポン作るから頭悪いんじゃないのって言ったんだがね

>>711
プレミアみたいに母国イングランドがベスト８ぐらいでも敗退しても
人気が落ちないリーグにしないと
って言うか既に欧州ではクラブ＞＞＞代表だしな

>>721
球場とか言ってる時点でちょっと

>>724
日本もＷ杯の成績とＪリーグの動員はさしてリンクしていないはずだが

>>724
2002年のＷ杯が欧州でＣＬ＞Ｗ杯って認識を決定付けちゃったんだよなぁorz

>>723
でもそのために北九州や長野はスタジアムを建設しているわけで

現実は厳しいね

サッカーはＪＦＡとＪリーグが毎年何十億もの金を育成に落としているから
成長が止まることはまずない　他の国内スポーツなど眼中になくブラジルやスペインを見てるわけだから
野球はプロ・社会人・高校すべて金と時間がかかる育成を放棄してしまっている
野球はすべての組織が金を出し合って育成組織を立ち上げないと終わる

サッカースタジアムはJのほかに稼動する気ないんだろ。
稼動率低すぎて、本来は税金使えんよ

>>665
中学生の子に「下位打線」という野球用語を使って
全く通じなかったことがある
本当に知らないんだね

>>723
ポンポンつくってそれなりに客入ってるんだが。
野球も地域リーグとか四国なんたらとかあったよな、あれどうなったんだ？

サッカーはいつになったら躍動するんですか？

>>720
じゃあ、Ｊリーグってなんであるの？？
代表にもなれない
育成してもタダで外国に持ってかれる
潰した方が良いんじゃないの？？
外国でプロになれた奴だけで構成すれば良いじゃんｗｗｗｗ

>>668
Jリーグの試合で、ハーフタイムにベソかきながら
「お父さん、帰ろうよ。ねえ、帰ろうよう」と言ってる子に出くわしたことがあるw

>>730
今あるスタはラグビーやアメフトも使ってるとこがほとんどだが

>>729
その代表がブラジルスペインに何度大惨敗してんだよ？

何も成長してないだろ？

最近じゃ、アジア相手に勝てなくなってるのに

>>725
ゴメン、俺も時々スタジアムと球場をごちゃ混ぜに使う。
いいじゃん、蹴球場なんだしw

ここは戦うサポーターの聖地なんです！
と、言って子供連れのファミリーを、見にくい席に追いやるキチガイがいる限りむりだろ（笑）

>>724
そういう話になると外国人選手が充実しないとなあ
イングランドみたいに自国選手や（それ以上に指導者）の育成がうんこになると困るけど

>>734
今の日本代表は全員Jリーグに所属してたけど

>>729
数ある野球組織の中で一番儲かってるのが高野連だから、
高校野球が不利益になるような育成組織を立ち上げるなんて無理

>>739
見にくい席、ってゴール裏に追いやったってこと？

>>730
議会や住民が望んでいることだよｗ

第三者視点で単純に競技として見てても
今やってる松本-京都とか、結構面白いんだけどね

集客含めても松本は結構先行き明るいんじゃなかろか

>>732
一番客が入る愛媛マンダリンパイレーツでも愛媛ＦＣよりも客入りが少ない
シーズンオフの冬に選手がみかん農家でアルバイトするのが毎年恒例
ただたまに来るプロ野球の試合は満員になるけどね

>>736
ラグビー兼用にするとゴール裏が遠くなるって文句たらたらじゃん

＞環境整備。スタジアムを良くするというのが、まず最初。間違いなくコアファンが増える
Ｗ杯でいいスタジアム作れなかったドイツとの差だよな。
宮城スタジアムとか味スタ、横浜国際のサッカー見るのに不適っぷりといったらない。
サッカー文化が根付いてなかったっていえばそれまでだけど、
トラック付きのスタジアムは足を運ぶ気なくす。

>>698
逆にマリノスは中村俊輔ひとりで1試合で4,5千人客増えたな

>>735
もういい選手はタダであげるお試し期間は終わったよ
こないだ京都の久保が移籍したニュースがあったが、移籍金6000万自体は安いんだが、その後の移籍で移籍金の一部が京都に入る契約だから、出世したら大儲けできる

>>738
サッカーファンはそういうこと気にし過ぎだわな。元々日本語で蹴球なのにねw

サカ豚がずっと野球たたいてて笑った
税２の対抗は独立リーグじゃなくて高校野球か
都市対抗だろｗ

>750
それただの育成費の話じゃ…

>>747
ゴール裏はどうでもいいような気がしないでもない。

エロさを加えればいいんだよ

>>727
今でも欧州ではW杯>>>CL

アグエロがダビド・シルバに聞いた
「ワールドカップ獲るってどんな気分だ?」
シルバ「他のどんなタイトルとも比べ物にならないよ。今でも夢の中のような気分だ」

>>736
Ｊリーグのボランティアのおかげだろ
本田とかチームに何も貢献せずに出て言ったしな

チャラ男が玉蹴ってんの見て何がおもろいねんｗ

>>749
中村俊輔は、総合的にはどうかしらんが、
部分的には今でも間違いなく世界水準の選手だもの
そりゃ皆見たいだろうよ

http://billsportsmaps.com/wp-content/uploads/2013/06/japan_j-league_2013-map_2012-attendance_m.gif

10パーセント増クラブ多いのにバカ教授

>>745
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

>>737

近年のアジアカップの優勝国

1992年　日本
1996年　サウジアラビア
2000年　日本
2004年　日本
2007年　イラク
2011年　日本

欧州で活躍する優れた選手を輩出し続けるＪリーグはアジア中の憧れの的だよ

>>750
費目名は知らんが、香川や清武の移籍でも同様の金が渡ってるはず。

>>756
そんなのあてになるかよ
選手はクラブワールドカップとかでも重要なタイトルって言うし

>>649
軽視はしてないよ。わがガンバ大阪に日本代表レギュラーが２人いる。

ミーハーやニワカ集めないと

>>758
デブが棍棒振ってるのみて何がおもしろいねんｗ

「スポンサーが増えないのはファンの絶対数が増えない」
これはまさしくその通り
そしてファンの絶対数が増えないのはプレーのレベルが上がっていないから

海外流出に加えてクラブ数が多すぎてプレーのレベルが薄まってしまっている
J1のレベルでないものがプレーしてるからレベルが上がらないのだ
せめて４チームぐらいのクラブ数減をしないと解決できない
スポーツは競争でレベルが上がる　護送船団方式でレベルが上がるわけないのだ

>>760
１０パーセントｗｗｗｗ
欧州と比べるとショボイなｗｗｗｗ

>>765
J1どころかJ2なんだぜ…ｗ

>>769
お前の言う欧州ってどこ？

>>771
尾車部屋だな。

>>768
別にチーム減らさなくても優勝賞金や放映権料の分配を見直せば良いだけ
今のＪリーグは共産主義

地域密着って路線は悪いとは思わないがも中途半端っつーか
やるなら全都道府県に最低1つはないと・・・下の方にJ目指すクラブはあるんだろうけどさ
夏の甲子園が文化となったのは地元って感じで愛郷心刺激するのもあるんだろうし
そういうの方向性は間違っちゃいないんだろうけど

え。埼玉スタジアム2002 7月スケジュール
http://www.stadium2002.com/event/index.php

メインスタジアム　3回
ちなみに8月も3回

>>762
アジア最強！うひょおおおおお！世界！世界！


と思ってたらコンフェデで現実見せられちまったぜ…

>>728
長野の議員さんがスタ建設のためフクアリを視察したら芝保護のため一般への貸し出し制限があると聞いて頭抱えてたよ

日本だから比較に野球の巨人が出てくるのだけど欧州サッカーにしても
バルサ、マンＵ、バイエルン、ミランのように地方のクラブがジャイキリ
したがるターゲットクラブがあるんだって　Ｊリーグには「おらのご当地クラブが
ジャイキリしたぜ！ｗｗｗｗやっほー！ｗｗｗｗ」というのが皆無だろ

だれのせい？川渕とかいう人のせいだろ？違うかい？

>>753
サカダイには「移籍金と育成費が入る」ってあったから別でしょ
この契約は柏の酒井ゴリの移籍時にも結んでるはず

>>763
清武も移籍オプション付だね
香川は育成費だけだっけ

>>773
欧州のリーグ運営で一番成功してるのは英プレミアだと思うけど。
ドイツはまだマシにしても、セリエやリーガは酷いもんだろ。

>>734
ちゃんと読め

海外クラブに移籍して活躍する、海外で活躍できるだけの実力を備えるには
Jリーグで試合に出て、いいプレイをして、Jリーグで目立つ選手になる必要があるんだよ
今ドイツとかにいる選手は、みんなJリーグで凄かったから引き抜かれたの
若干そうでもなかった奴もいるが

Jリーグのレベルが高くないと、第二の本田、香川、長友は出てこないんだよ

あるいは、日本代表に選ばれて海外移籍とかな
その場合も、やっぱりJリーグで活躍しないと日本代表には選ばれない

お前は代表のスタメンしか見てないかもしらんが、
西川、権田、今野、栗原、伊野波、遠藤、高橋、中村けんご、前田と
Jリーガーも代表に召集されてるんだよ?

Jリーグがなかったら、海外組、国内組合わせて代表選手の質ががくっと落ちる
プロリーグができたから日本代表も強くなった

>>773
リーグってある意味そんなもんさ。
逆に、そのためクラブマネジメントの巧拙が浮沈に大きな影響を与える、という、
なかなか面白いリーグになっている。

資金力だけで決まるリーグが観たいというのなら、どうしようもないが。

スタジアムに行こう(´・ω・｀)

>>588
なんで初心者がいきなり跳ねたり大声出してる所に行こうと思うのかが不思議。
普通に座って見れるのに。

試合の絶対数が少ない。
野球みたいに年に百試合以上はやらないとメディアへの露出が少ない。
球団を三分の一にする代わり３チーム分スタメン作って試合数を確保したら良い。

今の日本のサッカー界はまだ成長期なんだよ
ちょっとした刺激でギンギンになっちゃう中学生みたいなもん
無理にリーグのレベルを引き上げるのではなく、
裾野を広げていこうとしている現状は間違ってないと思うよ

だらだら中継だけやってる相撲を週末に30分見ただけで
高安という力士をひとり覚えたよ
とにかく露出しないと関心が無い人に引っかからないよ

>>777
つか、スタンドを含めプロ仕様のピッチを、なぜ一般人も同じように使えないといけないのだろう、と思う。
オーバースペックの極みじゃないか。

>>784
サッカー見に行ってみたいんだけど、どの辺りに座ればのんびり見れる？

東京２３区東部にホームチームがないのが痛いよ
東京ではサッカーは田舎者の娯楽になっちまってる

湾岸部に専スタ（兼広域防災拠点）が出来る話がまとまりかけてたのが、
震災の津波で吹っ飛んでしまったのがつくづく痛い

>>788
プロがコストを負担できなくて、一般人の援助を受けてるからかと。

>>788
プロチームが自分達だけでスポンサー募って建ててりゃ誰も文句言わん

今時サーカーなんて見てる日本人なんかいるわけねーだろ

スタジアムは個人的には陸スタでも専用でもいいけどデカいスタがいいわ
ガラガラのスタンドでﾏﾀｰﾘ見るのが好き
狭いスタだと人が密集して気疲れするわ

おまえら観に行ってやれよｗｗｗ

そりゃ代表しか見てなくて所属クラブは海外ありきという考えじゃあ仕方ない罠

なぜ調布にスタジアムを作ったのか、これはまじで重要な話。
なぜ都心は無理にしてもう少しイイ場所に作れよ。

低能焼豚
<丶｀Д´>＜サッカーファンは他のスポーツを叩きまくり！　一緒にサッカーを倒そう！

バスケファン
(　・ω・)＜bjリーグ発足時に散々バカにしてたの誰だよ
バレーファン
(　・ω・)＜バレー板でご高説たれる焼豚の方がウザいんですけど
ラグビーファン
(　・ω・)＜クソ野球は昔から寄生してくるけど何なの？こっち来んなボケェ
相撲ファン
(　・ω・)＜日本の伝統はアメリカの犬の象徴の野球(笑)ではなく相撲だから
アメフトファン
(　・ω・)＜普段引き篭もりスポーツと馬鹿にしてる癖にサッカー叩くのにNFL利用するのやめろよカス
ソフトボールファン
(　・ω・)＜何もしてないのに、野球に似ているというだけで迫害を受けてるんだよね。マジ迷惑消えろ。
フィギュアファン
(　・ω・)＜ゴールデンで一桁連発のゴミだからって視聴率が高い競技を目の敵にして叩くの止めたら？

全員「そもそも不人気でマイナースポーツのくせに、他スポーツを見下して叩いてるのはお前らだろバカが」

いまはゴールデンの放送数は野球よりサッカーのほうが多いのに
視聴率もサッカー＞＞＞＞野球　
代表はＪリーグで培ったきたサッカーファンの総数みたいなもの　これからも増えていくよ

【サッカー】Ｊ２第24節夕　首位ガンバが北九州とドロー！神戸が勝ち点で並ぶ　「上位陣」長崎３連勝、千葉５連勝　京都はドロー[07/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373799445/

>>784
初心者は安い席を買う
どこのことだかわかるな?

>>789
メインスタンドかな
上からだとテレビの引き画像と一緒の眺めになるので初回はメインの中段あたりおすすめ
服装もアウェイチームのチームカラー避けるくらいの気遣いがあれば普段着でおＫ

ゴール裏ってのは野球で言うところの外野応援団席（猛虎会とかああいうの）に当たるところで、
特別の志がなければわざわざ行くところじゃないです

終わっている

>>788
税金で特定企業しか使えない施設を作るのは不味いだろ
普段野球場のことをさんざん叩いてるのにサッカーだけ別だと思ってるのか?

W杯ばかり見せてんだから何やっても無理に決まってるでしょ
サッカー最高！やきうつまんねってやつがＪリーグ総スルーしてる画を何回と見てきている
年に10回くらい代表見ながらワーワーやってるのが世に言うサッカーですよ

>>804
【新潟の野球専用球場】

山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場

新潟県立野球場「ハードオフスタジアム」
http://www.hardoff-eco-stadium.jp/


これだけ無駄な野球場があるんだから1個くらいサッカー専用があってもいいだろ

もうダメかもわからんね

>>801
その安い席でも棲み分けはあるよ
どこのスタジアムでも

ドイツの場合は再開した６０年代から８０年代までは
１試合あたりの平均入場者数はほぼ２３，０００人±４０００人くらいで推移。
それが９０年を境に上昇傾向を見せて今や４５０００人あたり。


日本では９０年くらいまでは５０００人程度で推移していたのだから
現在の数値でもそれなりに増加している気はするけどなぁ…

>>806
アイツが無駄遣いしてるから俺にも無駄遣いさせろってか
馬鹿の極みだな

>>789
チームによるしスタジアムにもよるけど
大抵　ゴール裏以外はのんびりしてるよ
ゴール裏は　お互いのコアサポが陣取ってるからさ。
バックスタンドとかはピンの観戦者とか多いし大丈夫かと。

>>806
それは一般市民が使えるから問題ない
まあ馬鹿には理解できないか

サッカーは試合が多すぎるんだよ。
年5試合ぐらいでいいんだよ。

たくさんやればやるほど『負けられない試合』で負けまくってるのがばれる。

>>802
ありがとうございます！
参考にさせていただきます

>>788
プロサッカーでしか使えないなら自治体で作る必然性がなくなるからだろ
自前で作れと言われる

というより単に維持管理費用を賄いきれないからだろ

>>808
だから初心者がそんなことを知ってるわけないだろ

実際の野球の観客数は発表されてる数の１/３程度
Ｊリーグはリーグ戦の他にカップ戦２つと天皇杯　ＡＣＬもあるから
その総数合わせれば野球の動員とほぼ変わらないところまで来てるよ

>>806
ほとんどがネットで囲んだだけの土地にベースが設置してある程度の施設なんでしょ

赤字が出るような興業に存在意義がないだろ。野球にしろサッカーにしろ。

>>739
ゴール裏が見やすい、メインかバックが見にくい
と思ってるお前こそ気違い

>>806
土のグラウンドにフェンス張っただけで、観客席もないようなのがいっぱい混じってるぞwwwww

やきうは水増しばっかりして卑怯だ
うす汚いスポーツ

>>812
どれくらいの人数の一般市民が使ってるの？
アルビレックス新潟の動員数を上回っていないなら無駄でしかないよな

僻地にスタジアム立てて客来ないわー言うようなアホが運営してるからやろ

>>812

一般人が使ったところで１億の赤字があるのに１０円しか払わない　それに近い状況じゃ意味がない
それなら汚れるだけで使わないほうがまし　清掃代だってばかにならんよ

>825
そもそも良い立地は既に建物があったりするからね。
それらを買うっていうのはかなり厳しい。

>>825
そんなアホが運営しているようなスタジアム使うよりほかにスタジアム確保の手段がないからダメなんだろ。

欧州のトップリーグで日本人が活躍してるの見るとな
誰がこんなレベル低いJなんか見に行くんだよ

>>764
>>756はアグエロのインタビューからなんだが
俺はお前の書き込みより、アグエロやシルバの言葉を信じる

【野球】パ･リーグ F7-2M[7/14]　稲葉先制打！小谷野満塁弾！復帰大谷トドメ弾！小刻み継投･日本ハム快勝　ロッテ藤岡3回5失点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373787078/

325 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 19:59:27.14 ID:rDHFfjjp0
驚愕のルーキー大谷、復帰・代打登場でプロ2号の2ランHR！
http://www.youtube.com/watch?v=LbnBTRKEKT4



動画をご覧ください。これが日本のプロ野球の盛り上がり方です。

>>826
つまり金も払えない学生はスポーツをやるなってことか

僻地言うなら鹿島自体が僻地だな よくやってるよ、あんな僻地で

>>824
>>826
じゃあもう今後一般市民が利用できるようなサッカーフィールドは一切行政が作らなくてOKってことでFA?

それとスポーツ紙で一面を取れるＪリーガーというのがカズしか思いつかない
それも他にネタがなくて「最年長○○！」とかそういうのも悲しすぎる
まぁニワカなんてこなくていいという方針の結果だけど

>>814
指定席はやめておいたほうがいいぞ
何かあったときに動ける自由席・ゾーン指定席がいい

海外厨歓喜ｗｗｗ

海外房ってたまに香川の試合見るくらいでサッカー通気取ってJバカにするよね

>>776
アジアカップ優勝インタビューでキャプテンの長谷部が言ってただろ
「でも、しょせんアジアなんでね」優勝決めた直後にだよ?

世界とアジアの差なんて選手はわかってるよ

今年になって初めてJリーグの試合観に行きました。(埼玉スタ)
せっかくお金を払って入場したにもかかわらず古サポに「一見さんお断り」扱いされました。
今後二度とスタには行くことはないでしょう。
つまりこういうことです。
今後観客が減ることはあっても増えるとは絶対に無いってことです。

この番組って頻繁に野球ネタぶちこんでくるからな


野球ファンが嫌々つくってんじゃないかと思う
佐伯とかいうのも去年でていたな

チョンが巣くってるから日本人が興味なくなるんだよ
コアファンも消えてコリアファンだけになるｗ

>>838
>>海外房

海外の牢屋か何かか？

>>834
バカはすぐにこういう極論に走る
スポーツを文化として楽しむために行政がサポートするのは当然だし
無駄に野球場は作りまくってるんだから、サッカーもサポートしてくれって話だろ

>>834

プロクラブがあるなら必要だから作ればいいし
市民が使うなら野球みたいに何万ものスタンドなんてついてない普通のピッチを作ればいい
野球はプロの球団がないのに意味なく数万クラスのスタジアムを作るからバカと言われる

移民入れずに2200年まで待てば、その時にはかなり人口が減っていて、
土地も安くなっているはず。
なので2200年くらいまでの我慢かなぁ・・。

>>778
あるだろボケ
天皇杯で、本山雅志みたいな名前のアマチュアチームが浦和に勝った
あれ凄いジャイキリだぞ?
まあ浦和は練習試合で武南高校に負けたこともあるし、時々そういう事やらかすんだけど

大体地方都市に小規模クラブを多数展開すればスポンサー企業が少なくても身の丈で経営可能とかいうのがコンセプトなんだからスタジアムなんか出来合いので我慢して当然だろ。

>>845
野球場の数万ってのは大半を占める芝生を席と換算してるだけだけどな

>>806
申請さえすれば一般人でも無料〜安価で使わせてくれるところが
ほとんどだろう。

>>834
人工芝ならOKだと思うよ？
ただそれだとプロが使えないからダメだって反対するんだろ？
人工芝のアマチュア用サッカー専用球技場がたくさんできて実績を作ってから
プロ仕様を作るのが道理だろ

Ｇ大阪　１−１　北九州　　[万博 9425人]

J屈指の集客力のガンバとやらが、連休でこの集客だからな
雷雨だったとか言い訳してるが、ほぼ同じ条件の甲子園が満員なのに

>>789
「メインスタンド」あるいは「バックスタンド」
グラウンドを横から見る感じになる

後500年経てばチャンスは来るだろうけど、それまでは厳しそう。

>>844
だったら>>826みたいなことは言うべきじゃないなぁ

代表の利益で勝手にスタジアム作ればいいじゃん

>>844
だからプロ専用施設とアマチュア用の施設を混同するなよ馬鹿
プロなら自前でやれっての

>>845
>>プロクラブがあるなら必要…プロクラブが必要としている。

>>市民が使うなら…市民が必要としている。

市民の税金で建てるんだから当然後者のほうが正しい。

>>852
高卒ルーキーの藤浪晋太郎投手先発試合ということもあるから、
みんなテレビ観戦したいはず。

あと同じく高卒ルーキーのファイターズの大谷翔平選手が代打
ホームラン。

今年のJリーグの高卒ルーキーって誰？

>>857
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

www
関西圏で阪神戦とJ2の試合を比較し始めたぞw

>>841
テレ東はＪが出来る前からサッカーに肩入れしてた功労者なんだが？
テレ東ほど利益がないのに真面目にサッカー考えてる局はないぞ

>>849

芝生なんてどこにも見えんが？

新潟スタジアム

http://tenmura.cho88.com/tenmura/live/jpeg/niigata/niigata_008.jpg

サンマリンスタジアム

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/aigawa2007/20061022/20061022132840.jpg

坊ちゃんスタジアム

http://www.mcvb.jp/photo/picture/E_302.jpg

城とか前園とか中田とか大スターに仕立てあげたのに
みんなポシャるんだもんな

これはキツいｗｗｗｗｗ

566 ：風吹けば名無し：2013/07/13(土) 22:20:10.58 ID:SmXnvY55
本日の名古屋のスポーツ集客数

38,040人　中日×巨人＠ナゴヤドーム

*9,237人　名古屋グランパス×サガン鳥栖＠瑞穂陸上競技場

>>847
ボケなのかマジなのか微妙なところだけど「日程的に無理無理、負けていい」とほざいているのは
Ｊサポのほうだぞ　ネトウヨの怒りを買ってベストメンバー規定なるものができる具合だしな
できたところで手をぬけば一緒なのだけど

>>840
浦和戦か
ゴール裏いったんだろどうせ
メインかバックがいいよ

>>855

じゃあ稼働率の話をするおまえはバカということでいいね

>>863
あと、神戸のほっともっとスタジアム（旧・グリーンスタジアム神戸）もよろしく。

ケーズデンキスタジアムは駐車場を整備して欲しい
出るのに２時間もかかったらさすがに客足遠のくわ

とりあえず今は徹底して人が死ぬのを待つしか無いんじゃないかな。
大量に人が死んでいけば土地が安くなるし。
んでその間になるべくサッカーの競技人口を増やして、世代交代によってチャンスを待つ。

>>860
そのうち市債分の８7.25億は球場使用料（主にカープ）で賄う計画だぞ
Jもプロならそのくらい負担すれば?

>>864
菊地、平山、家長、宇佐美あたりは期待されてたのにイマイチ伸びなかったしなあ
まあ宇佐美はこれからか

ほとんどの奴が代表戦だけ見ればいいと思ってるからしょうがない

>>872
平成以降､広島市や広島県は広島東洋ｶｰﾌﾟに対して､補助金の拠出が続いているが､
平成９年以降､補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから､急激に上昇しており､
平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している｡
昨年だけでも､広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており､広島県も難色を示しながらも､昨年だけでも３億９千万円の
補助金の拠出をしている｡
広島東洋ｶｰﾌﾟは黒字決算といわれているが､広島市や広島県の補助金の交付が無ければ､成り立たない球団である以上､
実質的には｢税金を投入しなければならない赤字球団｣であることは意外にも知られていない｡
（山口新聞･平成１６年６月２８日号･愛媛新聞･平成１６年７月３日夕刊より）


その金も元々は税金だろ

>>859
まだプロで実績がない新人の目新しさに頼らないと客入らないんだ
既存の客呼べるスターがいないんだねNPBって
ご愁傷様です

>>860
マツダは一般利用可能

的外れ

観客数もそうだが、客の平均年齢が毎年一歳づつ上がってるどうしようもない状況のほうが問題だろ

>>3
>>4
ここで答えが出てた。

>>876
大谷翔平のホームラン１号、２号を見てから言ってもらおうか。

>>878
それよく言うけど嘘だよね

なんとか2500年くらいまで待てば・・。
チャンスはそこからだと思う。

>>875
それアンチ野球のサカ豚かなんかが自分のブログに貼ってあるヤツだろ。
iPhoneから投稿って書いてあったぞ。
ちゃんと山口新聞の元ソースだせよ。

代表戦でたまたま活躍した運のいい人
サッカーのスターは最近全部これ
この印象だけで海外移籍したり本を売ったりする

>>876
今だにスター選手が40過ぎのカズだけなんだろｗ

鹿島スタジアムはいいな

野球の悪口いってもファンは増えないんだよ

カズなんて誰も現在のプレーを見てないのがスター選手

>>878

Ｊはもともと平均年齢が異常に低かった　それが正常値に近づいてきただけ
それでもまだ国の平均値まで届いていない　１０歳以下の子供を数値に入れてないのに

>>879
二週間に一回しか使わないスタジアム
駅前に作っても無駄

マリノスの今の社長だかが
「一等地にマリノスタウン作って
昼休みとかに練習見れるようにしたら
ファン拡大」とかでみなとみらいに
マリノスタウン作ったけど
土地の賃借料と維持管理費が
年間五億かかって

マリノスの負債のひとつなんだが

サッカーの試合観戦するとサポーター同士のけんかに巻き込まれて
帰らせてもらえなくなるんでしょ。
これじゃファンは増えないわｗ

>>885
Jリーグで日本代表レギュラー選手が見られるのはガンバ大阪だけ！（しかも２人）

Jリーグは必要

長友が明治大学から直接セリエA行けたか? 無理
内田が清水東から直接シャルケに行けたか? 無理
細貝が前橋育英から直接レバークーゼンに行けたか? 無理

>>887
逆に増えるかもよ
サッカー好きってそういう人たちだから

>894
甲子園や東京ドームに原爆落としたい、っていう人も結構いるからな・・。

南朝鮮は日韓ワールドカップの時専スタ建てまくったらしいじゃん
なんで日本は埼スタだけなの

>>885
それはマスゴミがバカだから
野球界で長嶋王に頼ってるのと同じ
マスゴミがその競技を詳しく伝える力がないんだよ

鳥取の野人スタジアムみたいなのでも、良いと思うけどね

広島が野球場跡にスタ作れってやってるけどさ
代表の試合もやりたいACLもやりたいで、4万超規模作れ、税から金出せって主張してるのね
普段ガラガラじゃない、みっともない

カズは頼まれて持ち上げてるんだろｗ

札幌ドーム 総工費442億
年間売上23億 年間利益1億

宮城スタジアム スタジアム建設費270億
年間売上3000万 年間利益▲3億4000万

カシマスタジアム 改修費193億
年間売上2億7000万 年間利益±０

新潟スタジアム 総工費300億
年間売上7000万 年間利益▲３億

埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず)
年間売上3億 年間利益▲4億

横浜国際総合競技場 総工費603億
年間売上4億3500万 年間利益▲6億

静岡スタジアム 総工費300億
年間売上6000万 年間利益▲4億

長居スタジアム 改修費21億
年間売上7850万 年間利益▲6億1950万

神戸ウイングスタジアム 総工費230億
年間売上2−3億 年間利益▲３億

大分総合競技場 スタジアム建設費251億
年間売上5000万 年間利益▲2億5000万

>>892
ニワカ乙
ジュビロ磐田って知ってるか?

>>893
こういう腰掛け論者が大多数だろうから大変だよなあ

Ｊリーグで国民誰もが知ってる選手

中村俊輔　遠藤保仁　田中マルクス闘莉王　中澤佑二　川口能活　楢崎正剛　　その他大勢

プロ野球で国民誰もが知ってる選手

ゆうちゃん（笑）

かきこ

観客動員数が増えないのはＪサポーターのイメージの悪さもかなりあるだろうね
俺の中では、地元のコンビニ前でたむろして騒いでるがらの悪い人達が騒ぎ場所を変えただけというイメージ
現地で見たい気持ちよりそういう人達と絡みたくない気持ちのほうが勝ってしまう

>>893
今のところJリーグ経由せずに海外で成功した選手はゼロだよね
だいたい有名な選手はＪでレギュラーで海外に引き抜かれるって言うパターン
最近はゼロ円移籍も問題になってるけど

>>860
広島は自治体に協力してもらったが年間使用料と別に10年で21億を返します
年間使用料は6億くらいを毎年払う
使用料を一部免除なんかしないから信用が違う

>>11>>69
|【Ｊ1 平均観客動員数の推移】 (|/500人)
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾄﾞｰﾊの悲劇
1994年(12)19,598人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||| ﾏｲｱﾐの奇跡
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||| ｼﾞｮﾎｰﾙﾊﾞﾙの歓喜
1998年(18)11,982人 ||||||||||||||||||||||| ﾌﾗﾝｽW杯
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||| ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽ解散、WY準優勝
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||| ｼﾄﾞﾆｰ五輪8強
2001年(16)16,548人 ||||||||||||||||||||||||||||||||| W杯用のスタ改修・新築完了、ｺﾝﾌｪﾃﾞ準優勝
2002年(16)16,368人 |||||||||||||||||||||||||||||||| 日韓W杯16強
2003年(16)17,351人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ最終年
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1ｼｰｽﾞﾝ制移行
2006年(18)18,292人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾄﾞｲﾂW杯惨敗
2007年(18)19,081人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 浦和ACL制覇･CWC3位
2008年(18)19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Jﾊﾞﾌﾞﾙ期以来史上2位動員、ガンバACL制覇･CWC3位
2009年(18)19,126人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ不況&ｲﾝﾌﾙ騒動
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 南アW杯16強、大宮水増し発覚
2011年(18)15,797人 ||||||||||||||||||||||||||||||| ｱｼﾞｱ杯制覇、東北大地震&原発問題、柏CWC4位
2012年(18)17,566人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| 土曜開催固定
2013年(18)16,191人 |||||||||||||||||||||||||||||||| アベノミクス関係なし！大規模スタ完成以後震災年に次ぐワースト2位ペース←new!

大分トリニータ全額免除 ttp://www.asahi.com/sports/fb/SEB201202200048.html
横浜Ｆマリノス減額（減額幅記載なし） ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/kouji/shitei/koubo/1804/1804f/shiyousho.pdf
ファジアーノ岡山　60％減免 ttp://www.47news.jp/CI/200812/CI-20081205-01056.html
松本山雅　使用料50%減免 ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1330870321/
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金 ttp://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20091023645.pdf
事業名　札幌ドーム利用料金50%減免補てん補助金
事業内容、目的と内容 、コンサドーレ札幌に対する支援として、札幌ドームを利用する際の 利用料金の1/2減免措置を講じる

>>901
日本代表のレギュラーいる？

やっぱ馴れ合ってるんじゃ駄目なんだよ
もっと地域の対立を煽ってイタリアみたいにフーリガンが出てくるようにならないと
スタジアムで毎回戦争になって3人くらい死ぬような世界にならないとね
今のＪは生ぬる過ぎる
これだったら俺は毎回見に行くわ

柏と広島は女の子がいて飛び跳ねておっぱいぶるんぶるんしてるからいいよ。

>>895

韓狗は死ねよ

札幌ドーム　総工費422億円
内　北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる
それ以外の建設費の償却費と維持管理費は株式会社札幌ドームの売り上げから捻出

横浜国際競技場
総工費約600億円　建設費全額を神奈川県と横浜市が負担
年間の維持費として約10億円かかるとされてるが
ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料として負担
残りを横浜市と神奈川県が負担
(マリノス本体が負担する金額は一試合100万円程度)

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて総工費約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担

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※現在、サンテレビでは甲子園球場で行われている阪神vsDeNA戦を試合終了まで生中継しています。
　もちろん地上波。

>>903
中澤や川口なんかもう過去の人だろ。
普通にマエケンや田中将のほうが知名度あるわ。

>>902
アルゼンチン代表やブラジル代表見ろよ
ほとんどがヨーロッパでやってる選手じゃん

日本がワールドカップで優勝する時も、そうなってると思うよ
だからってJリーグがショボいんじゃない
Jリーグが充実してるからこそ、そういう選手を次々と輩出できるわけで

>>903
さか豚って誰か国民栄誉賞いた？

もう1回アメリカに原爆落として貰おう！
それで更地にしてから出直しやッ

>>916
昌さんの名前が無いのがまずおかしいよね。

日本人の制服好きっつーかなんつーか、
みんなレプリカ着てて同じ歌歌ってて入り込みにくいってイメージは持たれてるかもな

普通の服でも全然良いハズなんだけど
なぜかクラブのイメージカラー着てこいとか言っちゃったり

>>910
糞どニワカ乙

>>903

さすがに不勉強にも程があるわ


さいてょさんなんぞとうに過去の人間だろうが

アホなサッカー脳には理解できないのか？

ずっと歌を歌ってるからうるさそうで、
見に行きたくないんじゃないの。

ちなみに今俺が居る場所
http://i.imgur.com/KDDvnXR.jpg
http://i.imgur.com/CaeQwin.jpg

http://ultra-zone.net/jleague_visitor#club=j1&division=j1j2&mode=average

Jリーグの観客動員が落ちてるのは浦和と新潟が落ちてるからだ。
そのかわり、他がカバーしてるので激減を食い止めてる状況。

>>914
野球ってスタジアムの維持費って払ってるの？
これＪのチームに払えって言われたらつぶれるなｗ

>>905
サポーターって、海外の悪いとこを見習って、それを演技してるようなものだからなぁ
本人達はかっこいいと思ってやっているんだろうけど

>>896
あそこは突貫工事で糞安いスタジアム作っただけだろ
ワールドカップ終わったらすぐに屋根が壊れるようなスタンドだし

私服可の学校なんだけど、着ていく服考えるのが面倒臭いから制服っぽいの着ちゃったり
既に二十歳前後なんだけど未だに制服っぽいの着ちゃったり

なんかそんな感じ

>>916

だれそれ？　ＴＶで視聴率取ったの？　６０パーセントぐらい？
川口なんて国政選挙のポスターに使われたんだぞ
一般人に川口の写真を見せれば誰でもわかるけどマエケン（誰？）の写真見せても名前すら出てこないよ

>>931
川口（30代後半）に頼るしかないのか、Jリーグ。

Ｊリーグは
熱狂的なサポーターしか見に行っちゃ行けない雰囲気があるのがイタい

>>919

韓狗は死ねよ

>>933
【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/

子供に見せちゃいけないことが目の前で起こりそうで怖いね。

>>931
それはお前の感覚がずれてんだよ。
今時川口なんか正直あの人は今？状態だわ。
一般人は現役代表と海外組以外追いかけてない。

>>917
じゃあ海外ありきじゃなくヨーロッパありきとするけど、そうやって「充実し」たリーグを疲弊させていくだけとは思わないの？

岡崎の移籍時の清水バッシングみてるとＪリーグ側は大変だなあと思うよ

サッカー代表の知名度がまったくないことくらい
マツダや奥で覚えてけ
代表の常連だったのに一般人はこいつら知らねえじゃんｗ

>>917
それは一理あるけどロナウジーニョやミラン残留が決まったけど
母国に帰ろうとしたロビーニョとか選手としての終末期をどうすごすか
という話で決して充実しているわけじゃないぞ　逆に中抜けというんだわ　

川口っってまだ現役なんだｗｗｗｗ

>>924>>933
こういう事書く奴は、ただ何も知らないだけでなく
実際にどうなのかを教えてもらっても、同じことずっとくり返してるから
お前なんかサッカー見なくていい、と言うしかない

>>936

野球はそういった有名人すら皆無なんだよＮＰＢに
だから実績のないやつを「二刀流」とか言って煽るしか手がないわけでｗ

やっぱり戦争がリアルで起こらないと厳しいのかもね。
中国か北に原爆落として貰って、そこから再建とかになれば・・。

やっぱりやきうがナンバーワン！

>>942
大谷が実績無いって・・・（笑）

>>941

つまりファンの絶対数が増えない証明だな

なぁ、サカ豚ぁ　絶対数が足りねぇんだってよｗ

お前らが頭数を誇張したメッキが、このスレで剥がれ出してるようだが　

敗北した言い訳　俺に聞かせてくれよ

>>943

韓狗は死ねよ

>>804 ほか
ああ、なんでこうも俺からすると的外れな返答が返ってくるのだろうと思っていたが、ようやくわかった。
恐らくは public とか社会性の概念がまったく違うのだな。

俺は大勢の人に対してなんらかのサービス（Ｊの場合はスポーツ観戦という娯楽）を提供できるから、
公共物でもそれを行える私企業が優先的に利用できるのはあり、という考え方だが、
たぶん俺に反論している人は、公共物だからこそ、私企業の独占は許さず、
一般の人間もその私企業と同等に使えて当たり前、なわけだ。

そりゃかみ合わない。

で、マエケンって誰？　マツケンサンバの人とはまた別なんだよね？

サッカー選手って成績出ないから持ち上げ放題だよな

>>938

奥は元代表でめちゃくちゃ知名度あるじゃん
だから事件のときもＴＶ画面に速報が出た
野球選手は無名なのでそんなことはありえない

>>942
それはお前がそう思いたいだけで普通に田中がつい先日開幕12連勝してトップで扱われてたし。
川口や中澤なんか最近メディアで1回でも名前呼ばれたか？

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※サンテレビで阪神-DeNa戦を生中継中。阪神が逆転して甲子園球場は盛り上がってまいりました。
　 先発のルーキー藤浪晋太郎投手が６回を１失点と好投しています。（試合中）

伸びてるなと思って開いたら案の定糞スレだった

>>945

プロ一年目で実績あるの？　頭おかしいだろ

>>953
TJそんなに点取ってたか？

松田が死んだ時も誰も知らなかった
サカ豚自慢の７０パーの視聴率の時の代表なのに

>>952
あれは嫁が佐伯ヒナコだったからだろ。

サッカーは選手の成績を数字で出せない＆順位づけできない
選手個人の知名度が上がらない原因の一つがこれ
野球に例えると嫌がられるかも知れないが
投手の最多勝しか個人タイトルがないような感じ
選手の個人知名度を上げるチャンスがJの枠の中だと極小に過ぎる

どうしても年俸低いと、たいしたことないって思ってしまうよね。
まずは選手のステータス上げないと、いつまでたっても野球には勝てないよ。

代表が人気なだけで勘違いしてるサカ豚ｗｗｗ

>>949
あなたの考えなら使用料を全額しっかり払ったうえでの意見
使用料を値引きしてもらってるスポーツがいう話ではない

サッカーの個人タイトル

起点王

2500年まで待つしか無さそうだな。
それで中国に領土を渡せば、そこからチャンスが増えてくると思う。

>>961
年俸低くてもカズはスターだし尊敬を集めてるよ

>>953

国民は１２連勝のなにがすごいのかわからないんだよ　すでに
「白鵬の連勝より全然少ないじゃん」　それぐらいの印象　野球はすでにそんな存在なんだよ

>>937
ちゃんと移籍金とれればいいんだけどね

岡崎のケースは、シュツットガルトが2011年2月からの契約を岡崎と結んだ
清水との契約は11年1月31日まで。移籍金など発生するわけがないのに
入団発表を1月中に行ったので、たとえ数日でも契約は残ってるので移籍金を払え、といった
論拠はゼロで、ただのいちゃもんでしかなかった

岡崎が、アジアカップ後帰国して清水に挨拶するとか仁義をきることなく
カタールから直接ドイツに行って話つけたのでムカついたってだけ
岡崎もどうかと思うが、清水はそりゃ叩かれるよ