【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」

13日放送、テレビ東京「FOOT×BRAIN」では、「サッカー×企業 意外と知らないスポンサーの実態!」として、
早稲田大学スポーツ科学学術院・原田宗彦教授を迎え、Jリーグのスポンサー事情を特集した。

その現状について、「（Jリーグのスポンサーは）ピンからキリまで。数百万〜数億円の幅があります」
と紹介した同教授だが、「世界的に見るとスポーツビジネスは増えているんですね。
日本の場合は大幅な増え方はしていない。減りもしていません。ステディなまま。
一番大きな理由はサッカーファンの絶対数が増えていない」と指摘する。

すると、「（Jリーグの）観客動員数が平均で1万7〜8千くらいです。93年と変わっていないんです。
ところが、ブンデスリーガは2万9千から、（2012年は）4万5千くらいまでドーンと増えて、この差ですよね」
と説明した原田教授は、観客動員数の据え置きこそ、国内でスポンサーが増えない一因という。

また、ドイツがW杯をきっかけに多くのスタジアムを拡張した例を挙げ、
「やるとすれば、環境整備。スタジアムを良くするというのが、まず最初。間違いなくコアファンが増える」と
断言した原田教授。

その他にも、Jリーグが行う現在の活動から、「Jリーグがアジアにマーケットを広げようというのは、正しい方向。
2015〜2016年には、世界の4割くらいのGDPがアジアに集まるので、経済地としては非常にいいので、
ファン、選手を連れてくるのはいい戦略」と評価しつつ、
「スポンサーに対しては、できた繋がりを更に強化できるような仕組みを、スポーツのほうから企業にどうですかと。
これをこういうふうに使いませんかということで、一つの結論はスポーツビジネスの専門家をJリーグ
は育てていくのが重要」と指摘。
の上で「サッカーが持っている権利を活性化していくような仕組みを作っていく。もちろん、強くならないとダメ。（
コンフェデ杯では）イタリアに勝っておいて欲しかったですね」と語った。

http://news.livedoor.com/article/detail/7856397/

代表戦でかき集めた金でスタジアム建てればいいじゃん

Jリーグてなに？

ドマイナーリーグだからな

アベノミクス程度ではまだダメなんかなぁ

スタジアムが悪い
テレビで見たほうが見やすいもんな

まーたJリーグが馬鹿にされるスレが立ってしまった

スタにいるのも中年ばかりだしな

地域密着してもたいして稼ぎにならないからな

上を上げる前に数を増やしたからな
需要が無いのに数を増やしても駄目なのにねｗ

瑞穂の位置に豊スタを

専スタなら…専スタならきっと客が来る
そういいながら絶対に自前で専スタを立てようとしないんだよな

>>2
サッカーミュージアム
が建ちますた
（館長は 川渕）

サカ豚「世界がー」

日本で全く人気ありませんでした

　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

Jリーグは公共事業の良い口実

スポンサーが増えないからファンも増えないんだろ
もっと企業の協力を受け入れられるような体制作りにしろよ

結局は権力争いでファンとプレーヤーが損してるだけじゃないか

とりあえずアジア枠という名前の韓国人枠を何とかしようか

スポンサー断ちさせといて今更だよなぁ

チーム数増やすのはいいけど
東京に作ってないから意味ない
アジアに目を向けるのもいいけど
アジアで一番の都市は東京だよねｗ
世界で2番か3番だしな

>>12
そんな資本力があったらこんな記事自体でてこないはずだ
ドイツですらワールドカップって口実を利用した公共投資が無かったら
スタジアム整備が進まなかったってあるじゃないか、日本ではそれよりも状況は悪いのは当たり前
サッカーの社会的な地位が低いもの

一万五千ぐらいまキャパでいいから、駅近で全席屋根つきで食事が充実している専用スタジアムならサッカーに興味なくても遊びに行こうかって気にさせてくれる

山奥の駅から歩いて３０分とかの糞陸スタで雨風に震えながら観戦なんて罰ゲームでしかないわ

Jリーグのレベル底上げ、人気回復には
ユースだけは日本人を優遇して
トップは外国人枠なんか取っ払えば良いんだよ。
間違いなく選手会（佐藤寿人）やKリーグからは苦情くるだろうけど・・・

それで
韓国人、他リーグ落ちの外国人らに
浸食されたら、プロ化して20年
日本のサッカー界はその程度のモノだったって事。

東京がない日本なんて日本じゃないから
バイヤンがいないブンデスみたいなもんだよな

そもそもサッカーの面白さがわからない

以下低迷してるのに話題にすらしてもらえない焼き豚の嫉妬をお楽しみ下さい

一番安い席でのんびり見たいんだが、座って観てると周りの視線が痛くて。

だから田舎の街興しレベルじゃ一般層は食いつかんのよ
大都市大企業バックで10〜12チーム程度のプレミアリーグで
有名外人を日本に呼んでレベル興行両面で一気にあげていかないと

そうすれば日本代表クラスも日本でプレーできるわけだし

東京が無関係なままだと
海外でも人気は出ないだろうね

固定のサポーターが
相手サポーターと争ったりしてたら
そんな気分悪くなるとこ行かんだろ

県にはクラブあるけど俺の街じゃないから応援する気にはならんな

Jリーグが頑として天然芝スタジアムにこだわるから、スタジアムの建設が進まない
人工芝スタジアムなら稼働率が飛躍的に上がって地元の理解も得やすいのに

北朝鮮人を使っていたんじゃそりゃファンは増えないわな。

>>20
資本力ならあるだろ
日本を代表する大企業の直営クラブがいくつあると思ってんだよ
そこが金出せばいくらでも立つだろ

【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/


まあこんなチンピラとマニアしかいない危険な所に行く馬鹿はいないよな

>>22
オランダみたいに外国人の最低年俸を高めにしないと全般的にレベルが下がっていずれ代表も悲惨なこといなる。

だってスタジアムに行ったら
古参のサポから
一見さんお断りって勢いで睨まれるんだもん

怖くていかない

要は同じ地域に住むあまり関わりたくない人達が揃う場所ってことだろ

Ｊの癌は主審、そして協会。
弱い、欧州より華が無いのは仕方が無い。
しかし審判のジャッジはどうにかしろ

【サッカー/野球】なでしこジャパンのファン数、巨人ファンの４倍　プロ野球全体のファン数をも上回る[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318525403/1









■２０１３年度　ゴールデンタイムの視聴率■

△最高→　38.6%　アジア最終予選　日本×オーストラリア（+ＢＳ６％）

▼最低→　*3.8%　2013WBC準決勝　日本ｖｓプエルトリコ

>>1
Jリーグのチーム数が増え続けてる中で各クラブのスポンサーが現状維持って普通に凄いな。
普通ならスポンサーの奪い合いで各クラブのスポンサーが減ってもおかしくないのに。
っで、この記事では93年と比べてJクラブがある地域が激増して、総観客動員数も倍増したことはスルーですか？
それがJリーグが成長・発展してる何よりの証拠なんだけどな。
この記事だけ見たら、あたかもJリーグは進歩してないみたいだろ。

>>29
つーか、自分が応援してるはずのクラブの選手にペットボトル投げるようなのがいるからな、
自称日本一のビッグクラブにw

Jリーグって地域密着をうりにしてるせいもあるけど
やきうの巨人みたいに全国的に人気あるチームってないよな
欧州リーグのバルサ、レアル、マンU、バイエルみたいなチームは
あえてないほうがいいんかな。

サポーターってただのチンピラ組織なんだもん・・・

【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/

【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/

強かった頃のアントラーズやジュビロが東京のクラブだったらな

なんだよ、鹿島、磐田ってｗ

チョンだらけのリーグに必死に応援しようなんて奴は増えたりしないだろ

婚活シートが良いよ。殺される可能性あるけど

>>29
それはあるな
日本はなんだかんだ仲良くしてるのが好きだし
笑えないライバル関係とかライトファンは敬遠するだけ

これ見てたけど開幕時と比べて平均観客数が変わってないとか言ってたが
チーム数が大幅に増えた事は全く言ってなかったな

>>42
ないとはじまらないよ
だからＪリーグってまだ始まりもしてない

>>40
延べ人数は増えてるけど実際はリピート回数が激増しただけでスタに足を運ぶ人数はたいして増えてないのが実情だろ

見に行こうと何度も誘われたし見に行きたいと思ったけど
地元のクラブチームにチョンが在籍してる時点で無理だわ

地上波でやらんからよｗ
スカパーみたいなコアなファンしか見れないようなとこでやったってスポンサーは魅力感じないだろ
J2でも毎試合地上波でやるようになればスポンサー増えるよ

試合内容で、チーム運営がサポーターに土下座したり要求されたりするんだろ？

そんな組織で経営とか無理だってｗ

外様お断りの雰囲気ありあり
興味ある人以外誰も来ねーよ
普通に座って見れない、落ち着かない
なんで日本人は野球でもサッカーでも騒ぐの？
ひいきのチームがない人は誰も見に行かない
自分も好きなクラブのホームの試合なら見れるけど、あとは不愉快にしかならないから見に行かない
中立の人なんか居場所ないだろ、客商売としてどうなん？
ファンが増えるきっかけを自ら奪ってる現状について

ファンの数が増えない言われてもなぁ
一気に2億人とかは無理だよ

ああー、これ見逃した
BSの再放送は見逃さないようにしなくては
でも記事になったからだいたい内容が分かっちゃったなｗ

総合施設なんか作るのが悪い

バス囲んだり、土下座要求したり、殴りかかったりするのってヤクザかサポーターぐらいだろ

サポーターが新規サポーターを排除しようとしてるよね
なにかにつけてニワカニワカと

スタジアム整備の面において02W杯を上手く活用できなかったのは痛かったな
特に宮城と静岡のスタは殆ど使われてないし本当にもったいない

■スポーツ番組年間最高視聴率

９７年　47.9%　サッカー　　アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」
９８年　60.9%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　　オリンピック 「日本−アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　　コンフェデ 「日本−フランス」
０２年　66.1%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　　箱根駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　　アジアカップ .「日本−中国」
０５年　47.2%　サッカー　　アジア最終予選 「日本−北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−クロアチア」
０７年　38.1%　フィギュア　　世界選手権東京2007　　　　
０８年　37.3%　オリンピック　開会式　　北京
０９年　43.1%　ボクシング　フライ級ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁ　　 内藤大助×亀田興毅
１０年　57.3%　サッカー　　ワールドカップ 「日本−パラグアイ」
１１年　35.1%　サッカー　　アジアカップ 「日本×韓国」
１２年　35.1%　サッカー　　アジア最終予選 「オーストラリア×日本」
１３年　38.6%　サッカー　　アジア最終予選 「日本×オーストラリア」



一方、野球ファンは激減していた(´・ω・｀)

秋春制に前後期制など客を追い出すのに余念がない幹部たちを
どうにかしたほうがいいんじゃないか？

サッカーは野球と違って太鼓やトランペットがうるさくないと思ったら
アホーターがドンガドンガ試合そっちのけで同じようにはしゃいでるだけじゃないか
サッカーに全然集中できない
普通のファンのことなんて何も考えてない

サッカー選手もアホっぽいからな・・・
インタビューの話し方が皆、語尾が【し】で終わるのな。

【サッカー】Ｊリーグ、人気低迷が続き危機感　苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められＪリーグが「国内空洞化」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372562501/


【サッカー】ベガルタサポーター集結を　J1仙台、ホームでの観客動員が伸び悩む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372474146/

>>42
今年のＪ2に限って言えばガンバがビッグクラブ役を果たしてるじゃん

だらだら見れる野球が客が入るんだから
そういう客席も作ればいいさ。協会が客入りに無関心すぎ

>>55
＞外様お断りの雰囲気ありあり

否定できないな。クラブが一部のバカに
配慮しすぎなんだよな・・・」。
で、そのバカが図に乗って関取したり。。

Jリーグは暗いニュースばっかりだな

とりあえず真っ先にやるべきことはサポーターの解散
ただのファンクラブに改組
スタに居座ったりバスを取り囲んだり喧嘩したりしたら即逮捕
DQNは要らんと宣言すべき
そうしてイメージを改善していかないとサポ＝DQNのイメージが染みついてるから
いくら専スタ建てても一般人は寄り付かないよ

ヴェルディーを中心にしてＪリーグを発展させればよかったんだよ
そうすればサッカーは今頃野球以上の人気スポーツになっていた可能性がある

↓↓↓降格↓↓↓
13 湘南
12 磐田
08 大分

ボク達がジュビロイ磐田を助けるお！！！！
チョン ウヨン
ペク ソンドン
チョ ビョングク

サポーターといっしょに掛け声やら歌やら
強制的にやらされんのがイヤなんだよねー
もっとのんびり見ることができるんなら
足を運んでもいい

とりあえず見づらいゴール裏で応援する気なんかない

>>55
普通に座って見れるよ、浦和ですら
そういう風に思ってる人が多いのを変えていかないとだけど

>>53
NHKで後番組の剣道に数字で負けるような競技を放送するようなテレビ局は自殺行為

やるならチームが番組枠買取放映費用全負担で流すしかない、それも深夜

スタジアムはサポーターが過剰にマッチョで行く気がしないし、
テレビ観戦なら欧州リーグの方が面白いからなぁ。

スポーツマーケティング基礎調査
三菱UFJリサーチ&コンサルティング　2011年10月公表
http://www.murc.jp/report/press/111013.pdf

ファンの推計人口

サッカー日本代表
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4,717万人
なでしこジャパン
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,909万人
プロ野球
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3,685万人
野球日本代表
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2,709万人
J１のみ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1,416万人
海外サッカー
|||||||||||||||| 581万人
大リーグ
|||||||||||||| 512万人


なでしこファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうふぁん（笑）



【野球】観客数の水増し。 誰も言わないことをいいことに、やりたい放題
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329683947/



ひえええええええええええええええええええ

>>62
やっぱりチヨスは数字持ってるな

Jリーグ=ダサい　詰まらない　レベルが低い
このイメージをどうにかしないと無理

本来ならゴール裏席の価格を高くして、バックスタンド席を最安値にするべきだわな

>>52
それは人生損してるな。

朝鮮人は安いんだから使わない手はない。
米国の野球でも黒人使わなかったチームのおかげで昔は黒人が割安だった。

見に行ってみたいけどテレビで見る限りサポーターの柄が悪過ぎて怖い

>>55
こういう行きもしないで文句だけは超一流のバカって増えたよな
この手のスレで散々指定席ならﾏﾀｰﾘ見れる、ゴール裏のコアサポ周辺以外なら応援強要なんかない、って書き込みがあっても無視して文句垂れて満足
不愉快にしかならない、って具体的にどんな体験があったか教えてくれ

自由席の最前列で旗振ったり太鼓叩いてたり試合みないで客煽ってるバカ共が邪魔でさ
全然試合見えないし
外国みたいに普通に応援できるなら見に行くよ

日本のサッカーの中心はヴェルディーだったのに
それを茨城とか静岡とかの田舎ばっかり優遇するから
一気にサッカーの派手さが無くなったよね

今のままじゃ貧乏な田舎から金を巻き上げるだけで
サッカーによって地元が儲かる仕組みになってないもんな

>>49
何のために平均って指標があると思ってんだよ

クラブ数が増えることで見た目の総数が増えればそれで満足なら
クラブライセンスなんか作らず再現なくクラブを増やせばいいだけ

極端に言うと1000人しか集まらないクラブを20集めて総数2万増えました、満足ですって言ってるようなもん

エア野球ファン
ttp://images.npn.co.jp/article/73/180273731-1.jpg

ビールの売り子とかいるの？
のんびりビール飲みながら観戦してると、サポーターから気合入れて観ろよとか
言われない？

広島や浦和みたいにACLでの惨敗見せられたらJのレベル低いと思われるだろうな
チーム増やしすぎもどうかと思うぞ

メインスタンドで真横からラインの駆け引きを観るのも楽しいが、値段がなぁ。

サッカーかぁ

在チョンが持ち上げてるだけだしなぁ。他は俺みたいなW杯のニワカで応援するだけという

>>85
行く行かない以前に、行く気にならないんだよ。
サッカーを生で見るだけなら、川原の草サッカーの方が気楽でいい。

>>83 人件費うんぬんではなく朝鮮人は嫌われものだから

言われてるほどゴール裏の奴等に迷惑したことないがな俺は

Jリーグなんてだれも見てない興味ない

【サッカー】横浜F・マリノス 昨年度の赤字６億円以上　債務超過額１６億７７００万円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373673833/

サッカーＪリーグのＪ１とＪ２の昨年度の各クラブの決算がまとまり、横浜Ｆ・マリノスは赤字が６億円以上になるなど、
一部のクラブは厳しい経営状況が続いていることが分かりました。

Ｊリーグは各クラブの経営健全化を目指した「クラブライセンス」制度を今シーズンから導入し、
昨年度以降、３年連続で赤字になったクラブや、来年度末以降で債務超過のクラブはリーグへの参加が認められなくなりました。
Ｊリーグが１２日発表した昨年度のＪ１とＪ２の４０のクラブの決算状況によりますと、
赤字のクラブは前の年度の１８から１２に減少し、また債務超過のクラブは１１から９に減りました。
最も赤字が多かったのは横浜Ｆ・マリノスで、広告料や入場料収入などの営業収益は３７億円余りで全体の５番目に多かったものの、
チームの人件費など運営経費がかさみ、赤字は６億２９００万円に上りました。
債務超過額も最も多い１６億７７００万円となりました。
またヴィッセル神戸は昨年度は２億９６００万円の赤字で２番目に多く、債務超過は１２億５２００万円に上りました。
大分トリニータは３億３０００万円の黒字でしたが、債務超過は５億８７００万円と３番目に多くなっています。
こうした状況についてＪリーグの大河正明管理統括本部長は、
「クラブライセンス制度導入の初年度の決算としてはぎりぎり及第点という印象だ。
これから来年度にかけて各クラブの経営の見通しがさらに明確になってくる」と話し、今後も各クラブの経営状況を注視していく考えを示しました。
また厳しい経営状況が明らかになったＦ・マリノスは、公式ホームページで決算状況を説明し、
親会社の日産自動車と具体的な検討と議論を続けているとしたうえで、
「クラブの総力を挙げて難局を乗り越えていく」として、サポーターや地元への支援を呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130712/k10013013491000.html

>>86
自由席はゴール裏だけじゃないしw

つーかスポンサーが欲しいならさっさとクラブ名売りに出せよ
ユニにちまちま名前入れるよりよっぽど大口が来るぞ
デカい親会社があるところはともかく親を持たないところはネーミングライツでクラブ名を売れるようにしとけ
いつまでも宣伝効果のないものに善意の寄付してくれるスポンサーに甘えてるな

http://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/image/19086.jpg

おらが町のチームはJFLのくせにこんな良いスタジアムが出来てしまうわ
未だにおんぼろ陸スタのＪリーグ古参チームサポーターさん方すまんな

サッカーファンは増えてるのか
海外厨氏ね(´・ω・｀)

人工芝容認は世界的な傾向なんだろ？
なんでＪリーグは無視してるんだ？

つーかJ人気ないのは代表戦があるからだよな。
ライト層は代表戦みれればそれでいいやって奴がたいはんだろうし
欧州リーグいってるやつの試合みたいってやつはそこそこいるだろうけど
代表選手のJリーグの試合をみたいってやつは少ないだろ
代表戦がファン増加の足かせになってるはず。

>>85
一般のイメージの問題だってわかんないバカはどうしようもないな

観やすい環境　　　　　　 →　陸上トラックのない専用スタジアム
訪れやすい環境　　　　　→　駅近＆ショッピングモール併設でファンを囲い込み
メディア露出を増やす　 →　サッカー資本のメディア育成

指定席が高すぎｗ

Ｊ１第１６節（１３日、川崎４−０浦和、等々力）今季最多の４失点を喫して３位に後退。
ＦＷ原口は「途中から何をすればいいか分からなくなった」とシュート０本のまま後半１４分に交代した。

ゴール裏のサポーターからペットボトルが投げ込まれ、一部選手と一触即発の空気に。

ＤＦ槙野が「１試合負けたくらいでバラバラにならないで」と仲裁に入り衝突は回避。
謝罪に向かったペトロビッチ監督は「浦和の監督に就任してから最悪のゲーム。
全員を交代させたかった」とため息をついた。

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130714/jle13071405040004-n1.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/14/kiji/K20130714006211630.html

試合後、川崎に大敗した浦和イレブンはサポーターから厳しい声を浴びる　サポーターと意見を交わす槙野智章(左)
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130714/jle13071405040004-p1.jpg

戦う理由がわからない（つーか無い）からだよ。

日本の人口的にこれ以上増えようがないよ

>>76
それは自分の席の周りの客層でかなり左右される
たまたま家族連れとかだったら騒がないからいい
でもたまたま若い客だとうざい、めんどくさい
言っちゃ悪いけど人気のないクラブの試合の時は普通に見れる

「サポーター」って外国から輸入した言い方？

応援は遊びじゃねーんだよって感覚のサポーターがいる限る無理だろｗ

>>89
まだできて20年のリーグなんだから総数が増えてる事も大きな進歩だろ

だってサッカーに興味を持ち始めた奴に新参失せろとかにわか死ねとか言って自分達で潰しているんですもの

>>106
不愉快にしかならない、って断言してるから体験談を聴きたいだけなんだが、イメージどうこうって話すりかえられたら煽りたいだけって判断せざるを得ないよ
ビッグスワンと鳥栖とユアスタには一度逝きたくて旅行ついでに寄ったけど、特に不満はなかったけどな
新潟駅行のバス込みすぎ、ってのはあったがｗ

>>110
甲子園に戦う理由ってあるの？
理由ってのは個々が勝手に作るもんじゃね？

とりあえず裸の奴は出禁にしろよきたねーもん見せやがってｗ

そもそも乗り物だって快適さで価格が違うのに安いゴール裏のチケット買ってあーだこーだ文句垂れるのは見苦しいｗ
ケチケチしてイライラするんだったらちょっと奮発して快適さを買えよｗ

リピーター率85%だろ？ 一部の人間が騒いでるじゃん

サポーターってチームの運営費を毎年10万くらい寄付しているの？

チケットやグッズ購入だけで、サポーターとか名乗って気持ちよくなってるの？

>>62
Jリーグを脅かす他のプロスポーツが出てきたら
ファンも危機感を持って足を運ぶんじゃない？

>>102
これ何処よ？
随分立派じゃん

海外組絶対主義の序列主義が代表監督だと
Jが盛り上がらないよね

オシムの頃はみんな他所のクラブの試合もチェックして、原石探ししてたし。

>>115
もう20年だろ
いつまで甘えてるの？
永遠出来てまだ○○ねーんとかって言うつもりなのかな

世界じゃゴミな陸連のせいでクソスタが出来上がります

>>117
サッカー応援が生活の中心になってる人はそれでいいんだろうけど、
裾野を広げたいのならその観点から離れなきゃダメでしょ。

人工芝のピッチでいいから屋根付きで傾斜を配慮した
観戦しやすい専スタ作れって
貧乏クラブはJ1の試合も人工芝でやりゃいーじゃん
代表の公式戦だけ天然芝でやればいい

ゴール裏はスラム街

そう、絶対数が増えていない
サッカーのファンは増えているんだけどＪのファンが増えていない
その原因はＪリーグがトップレベルではないこと

日本代表戦でサッカーに興味を持つ
↓
Ｊリーグを視聴「なんだこのクソチャント」と噴飯
↓
欧州リーグを視聴「サッカーすげーー」と噴飯

>>123
代表人気をJリーグの人気に摩り替えてる限り危機感なんか生まれないんじゃね？

>>62
現状サッカーの1強だからね
サッカーのライバルが女子サッカーていうのもなんだかなぁ〜

まぁｗｂｃが始まると野球人気も上がると思うけど

今のJの観客層って間違いなくJリーグブームの頃の子供や若者が中心だよな
野球ファンの高齢化を全く笑えない状態

>>128
>>サッカー応援が生活の中心になってる人

まさにそいつらがサッカー界をダメにしている原因なんじゃないの。

浦和は20年前は観客20000以下だったけど、今じゃ倍近くに増えてるぞ。

アジアの金ある連中は中韓のことだけど、普通に自国にリーグ持っている上に
反日感情持っていて日本に金なんか落としたくないと思ってるからなぁ。

サポーターと呼ばれたくない

チームはどんどん増えてるのに平均がかわらないと
それってどういうことだってばよ
不人気地方クラブが増えると平均値が下がりそうだが

>>119
足立｢なーんだせっかく水着でスタジアムに行こうとしたのに汚いとか言われたらバカらしい｣

金髪無職がのさばってるし危険だからな

南アW杯で日本が躍進した年に動員数減ってるんだぜ？
代表人気とJ人気が結びつかない

そもそも資本主義が頭の悪いオワコンなのに
そんな糞経済システムを採用したスポンサー商売なんてもんが上手く行くわけない

詳しくないけど東京の川にスーパー堤防ってのを造ってんだろ？
そのスーパー堤防の上にサッカースタジアム造れんの？

スタジアムって言葉で勘違いしがちだけど
スタジアム内だけって事じゃなく周辺の環境含めた事だから

>>137
そりゃ欧州でも同じだよな
ドイツ人はプレミアとか見ねーだろｗ　小馬鹿にしてるしｗｗ

そーいう、傍目から見ればアホらしい対立があるからCLとかで盛り上がるんだし

こればっかりは地道にやってくしかないな
来年からJ3も出来るし裾屋も随分広がってきた

戦う理由がないっていうのはよくわかるわ
クラブチームの進歩や成長性がないから金払ってまで応援しようって気にならない
おらが街のチームが将来ビッグクラブになる可能性があるなら応援したいけどね

>>131
ツマンネ

マスゴミにずーっと叩かれ続けてるのに現状維持どころか去年よりか観客動員は増えてるのね(・∀・)

>>116
俺は逆にJリーグができてから、スタジアムでのサッカー観戦をやめた
おまえらいまさら急になに言ってんの？って感じだった
いきがってるサポーター見ると馬鹿に見えて仕方ないよ

>>99
結局親会社頼み、ってNPBと同じビジネスモデルだな、日産
それでも地方自治体タカリの田舎チームよりはマシだが

さぽ気取りで群れてる奴らがうざい

まぁ気楽に行けんわな

>>143
お前って言うことだけはデカイよな

税リーグ一回見にいったことあるけどレベル低すぎて興行になってないは
草サッカーレベルだは

ドイツはサッカーの内容やレベルは関係なく
観客動員をトップになるまで増やしたわけだから
普通にドイツに学ぶべきだべ

ドイツはサッカー以外のスポーツやエンタメ全てから
どうした観客が来てくれるか学んだらしいぞ

「欧州に行けない組の内弁慶リーグ」ってイメージがダサいんだろうな

とにかくまずは
お茶の間にもわかりやすい「敵」を１チーム作れ。

サッカーのスレ見てると加齢臭が漂ってんだよな

サッカーみれる場所って都内だと国立競技場くらいだろ？

なんでワザワザ田舎に見に行かないとダメなんだよ・・・

>>155
だはとか言ってるヤツに

サポーターやファンの民度が低い
熱狂している人って、宗教もそうだけど集団になると同じになるよね

>>155
俺の地元チームもそうだよ
某J２チームだけど相手チームとのミスの応酬だもんw
サッカーを通しての表現とか皆無に近い
しかも10年前からずっと同じでもはや地元だからという理由で応援する気力もない

ゴール裏より安い席を大量に用意する
ゴール裏から他の席へは移動できないようにする
ゴール裏以外での騒音、旗振り等は禁止、黙って静かに座って見ろ
どうせほとんど売れない高い指定席は廃止して一律1000円とかにしとけ
試合開始後は一律500円でいいだろ
スタグルメ500円券つきで
つまり試合前は実質500円、開始後は実質無料
ゴール裏だけ3倍な
とにかくちょっと見てみようかという気になる値段設定にしないとダメよ
いつまでもバブルのころの強気設定でやってるからダメなんだ

>>158
浦和か

拡声器バカも早く氏んでほしい

寧ろこのご時世に増やせるスポーツなんて無いだろ

浦和レッズ

1993年度の観客動員数　平均11,459人
2012年度の観客動員数　平均36,634人

なんと3倍以上でした。

みな浦和を目標に頑張ろうぜ。

ブンデスCEOが語る優先順位

1.健全経営
2.いいスタジアム
3.安い入場料
4.緊張感のある試合

当たり前のことに考察もクソもあるか。
どうして客が来ないのか、どうすれば客が来るのか考えろよｗ

増えるとペットボトル投げたりする問題があるからなｗ

スポンサーとか人気具合とか見ると
代表しか見ていないサッカー協会
各所属チームしかみていない野球協会

ってかんじだよな

サポーターを装った極左のチンピラ活動家が暗躍してるからスタジアムには近づくな

>>1
まず欧米並みに休暇が取れないとスタジアムには通えない

次に料金もJは高いのに物価はどんどん高くなる一方だし
娯楽費は削られるばかり

肝心の時間とお金が自由に使えないんじゃ
なかなか思うような数字は実現できません

ガンバさんがJ２で新規開拓頑張ってくれてます

>>164
500円はいいよな
とりあえず来てもらわないと

相手チームのサポーターとの間には、中立地帯を設けないと争い事になるんだろ？

日本かよ・・・

サポーターとかいう連中は何で一生懸命赤の他人を応援してんの？

>>156
チケットの価格を対戦相手で自由に変えるのは取り入れてほしいな

オワコン競技にアゴがれるＪ３加入予定チーム

川淵いなくなってからボロボロだなｗｗｗ

ちっとは世界中のスポーツ見ろよ。あんな臨場感のないゴミスタジアムばっかりじゃ、ねぇ

>>156
でもドイツって他にメジャーなスポーツないからな
イタリアもスペインもポルトガルもサッカーが第一スポーツ
だからいい人材がサッカーに集まる
スキーとか自転車とか、個人競技はあるだろうけどさ

>>167
だけどな、奇跡が起きてな、アベノミクスのお陰で2013年度の日本の名目ＧＤＰ成長率が3％を
越えそうなんだわ。

これから日本の会社は景気がよくなって、とくにトヨタなんかはバンバンサッカーに金使ってくれそうだ。

>>178
赤の他人が赤の他人じゃなくなるからだよ

箱をでっかくしたって、そもそも試合が面白く無けりゃ誰も見ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

またサカ豚がヤキュウガーって言ってんのかよ

スタジアム観戦にちょっとした憧れみたいなの持ってたけど
TV観戦の方がリプレイやらカメラワークやらで見やすいのにガッカリした
かといって特別な雰囲気があるわけでもないし
あれじゃ特別強くもないチームだと応援にいく気が起きないよ

後は良くも悪くも悪役ビッグクラブがないから
ニワカはどの試合を見に行けばいいのかとか分からんし
ダメ元で見に行ったら買ったぜウヒョーみたいなのが無いのもね

テレビ番組の感想スレ立てるな

あくまで個人的な印象論だけど
閉鎖的っつーか新参にとっちゃ敷居が高いってイメージがあるんだよなー

>>182
元々落ち込んでるところから上がったわけでそれは関係ないべ

昔　→　ブンデスリーガとNFLが目標
今　→　プロ野球が目標


退化してんじゃねーかｗｗｗ

トイレもっと増やせｗ

>>143
逆だよ。
Jリーグは、市場経済の競争原理が働いていないので衰退している。
ビッグチームが生まれやすいように・規制緩和、構造改革をすべきだ。

まずは
・外国人枠拡大（アジア枠は廃止）
ヴェルディの黄金期、実質外国人が5名いた。ペレイラ、ビスマルク、ラモス、カズ、石川

浦和の黄金期、実質外国人が5名いた。ワシントン、ポンテ、ネネ、三都主、闘莉王

それから、
・外資規制撤廃
・放映権自由化
・グッズ販売自由化 が求められる。

日本は野球の国だから野球に資本が集中するのもしゃーない

いいスタジアムが無いと客も増えないしスポンサーも増えないよ

陸ｽﾀのゴール裏なんか無料開放していいだろ
屋台でも出して賑やかにすればいい。どうせ試合なんて遠くて見えないんだから

少数精鋭にしろ
草サッカーに金払う価値はない

キムやパくは見たくない

>>160
考え方を変えるんだ。
都心に住んでると関東の主要なスタならどこでも1時間程度で行ける。

娯楽施設を根こそぎ淘汰すれば少しは増えると思うよ。
ドイツはそんなとこ。
ロンドンはまぁ・・・歴史とネームバリューや競技レベルだろうか。

なに当たり前のことドヤ顔で言ってんの？

お前らJリーグをクソとか言ってるけど競技場行って
試合や練習を生で見て言ってんの？
ろくに試合すらも見ないでJリーグ批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてJリーグ批判かよ
俺は競技場行ってJリーガーのプレーを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりJリーグってクソだわ

なにげにJリーグって凄いんだけどな

サッカージャーナリスト大住良之「今やJリーグは30都道府県、1億人をカバー。観客数世界TOP5も夢ではない」※来季J3も発足
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373028617/1,3
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551 （2013/05/17）

【サッカー】香港でも人気のJリーグ、毎節3試合の生放送開始！これで世界109の国と地域でJリーグを放送
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373558273/
http://hongkong.keizai.biz/headline/86/ （2013/07/11）

【サッカー】海外移籍を経験したから分かった、 細貝萌の見る“Jリーグの現在地”。（木崎伸也）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335090238/
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=3 （2012/04/21）
＞細貝が「Jリーグにはブンデスでやれるチームがたくさんある」と語るように、
＞Jリーグは欧州4大リーグのひとつのブンデスリーガに近づきつつある

>>168
甲府「ふ、まだまだだな」

　　　　　　　平均
1999年　　1,469人（J参入）
2012年　10,407人

選手がリアルに韓国人（外国人枠）ばかりだから日本人のファンが増えるわけがない。
相撲部屋みたいに一チーム（一部屋）に飼えるチョン（モンゴル人）を１名と決めれば
チョン臭さが減り日本人ファンも徐々に増えるよ。
現在のJリーグファンって元在日か現在日しかいないしね。

>>194
NHKが「何故か」企業名連呼するからなｗ

ドキュメンタリーやニュースですら「大手繊維メーカ」みたいに隠すのに
パチンコと同じ特例だよｗｗｗ

>>16
東京に本社があるような大企業が
地方の一市町村レベルのパイのスポンサーになってくれるわけない


フットボール先進国に右に習えで
地域密着をJリーグの理念にそえて
J1、J2合わせて40もクラブ創って
さらにJ3まで拡大してるんだから、
地域密着の理念に従って
オラが街レベルの中小企業に
スポンサーになってもらうしかない

でも、広告価値が著しく低いJリーグに
余興でカネを出せるほどの資金も
フットボールに対する情熱も
オラが街レベルの中小企業にあるわけない


資金に余力のある大企業にスポンサーに
なってもらいたいなら
北海道、東北地方、関東甲信越、東海地方、
北陸地方、近畿地方、中国地方、四国、九州
ぐらいの広域なパイが無いとな


まあ、地域密着という理念ばかりが先行して
フットボールに対する国民的な熱がうまれない
という現実を見れないJリーグ協会をどうにかしないと
どうにもならんな


代表人気は、フットボール熱じゃなくて
「世界と闘うカッコいい日本」を応援したいってだけの
ナショナリズムだしな

>>201
選手よりサポーターと言うチンピラ達方が目立つのがダメなんだよ。

>>204
しかも昔の韓国人は代表クラスのスターだったのに
今は無名な若手だもんな。話にならない

>>203
甲府は10年以上やってんのにまだ専用練習場クラブハウスがないんだよなぁ
早く立てろよ

あと専スタも

>>201

お前は素晴らしい屑だ

若い人ほどお金がないんだろうね
チケット2、3000円プラス交通費食費諸々とかで一人4000〜5000円かかってしまう
100円回転寿しでだいたい1000円ぐらいだからそうそう頻繁には行けないわ

>>183
バブルのころにすら使わなかったのに今更自発的に使うところあるかね
とりあえず大企業クラブは専スタ保有がクラブライセンスの条件にしてしまえよ
鹿島には専スタがJ加入の条件とかやっといて他は無しでＯＫなんて不公平の極みだろ

露出が少ないからね
野球が潰れればスポンサーは増えるでしょう
そしてその日は近いよね

野球なんかマスゴミが必死で煽りまくっているけど全然盛り上がらないもんな
野球は急速にマイナー化している

阪神の金本みたいに「オレは金正日！将軍さまと呼べ」みたいなやつもいないしな。Ｊリーグは

ヨーロッパだとオペラなんかでも天井桟敷席はとんでもなく安いからなぁ。

航空機のファーストクラスなみのサービスを提供するハイクラス席と
一般人がのんびり見られる格安の一般席、そして応援運動用の
サポーター席をきちんと別けたら良いかもね。

>>192
それは言える
代表戦とか満員だとトイレもそうだけど観客の誘導もそう
札幌なんかスタジアムに入るときは自由な感じで入れたのに帰る時に出口を限定したもんだから
スタジアム内の通路がぎゅうぎゅうになって1時間近く動けなくなって灼熱になるわ
シャトルバスの時間は終わるわで
初めてサッカーに連れて行った子どもにとってクソみたいな思い出になった

Jリーグの応援が嫌だ、海外の応援がいいっていう意見はよくわからんな
海外と応援スタイル変わらないと思うんだけど
ゴール裏があって拡声器リーダーがいて、チャントを合唱するっていうね

野球もサッカーもバレーも
日本のスタジアムは鳴り物が五月蝿すぎて行きたくない

>>213
今は野球で飯食ってる世代の死亡待ちの段階だろね
もう終わってんだけど野球潰すと職失う人たちが激増するからなぁ
こういう移行はちょっとずつ行わないと大きな混乱が生じる

トイレもろくに整備できないチョンスポーツだしね。
いっそKリーグに吸収合併されたら？
最初からJリーグファンなんて在日しないないし問題なし。

だってJリーグファンって刺青いれてんだろ？こわいよ

たまたま見てたが杉崎美香のミニスカふとももしか覚えてない

>>218
なでしこリーグ

サッカー好きとJリーグ好きが全く別物になってしまってるのが痛いな

>>213
プロ野球とマスゴミは一体だからね
普通なら社会人野球レベルなんだけどね

選手もファンもＪリーグは踏み石程度にしか思ってないのが原因だろ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373723447/193

193 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/14(日) 13:29:39.01 ID:uvtmSXN+
相変わらず芸スポは基本、焼き豚属性の記者が多いからサッカーのネガスレはすぐに立つんだな
逆に野球のネガスレは依頼されても発狂さんくらいしか立ててくれる記者はいないけど
その発狂さんもいつも立ててくれるわけでもないしな

69 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 13:11:25.98 ID:???0
ﾄﾞｿﾞ
>>59.>>67
【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/
>>63.>>68
【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774429/

(´・ω・｀)ほんまかいや

z

>>220
日本人なのか知らんが日本語で頼むわ

>>216
新横浜の日産スタジアム？　ですら、駅から住宅街みたいな道を歩かされて
雰囲気も糞もねーなと思ったわ。

秋春開催に早くしろよ
暑すぎて見に行く気なんか起きねえよ

スカパー独占やめれ

>>215
相撲や歌舞伎でも昔からやってるし、臨場感抜群の箱でやってんのにな
日本人は明らかに劣化してるわ

マイナーリーグなんだから
身の程を知れよ

入場料を500円にして、　ジュースとフライドポテトをつけろ

>>183
重要なのは、名目成長率ではなく実質成長率だ。

例えば、物価上昇によりその国の名目成長率が3％になったとする。
企業は、売上が3％増加するが、費用も3％増加する。
政府は、収入が3％増加するが、支出も3％増加する。
→その国の経済は、実質的に全く成長していない。

重要なのは、潜在成長力を高めること。
（日本の2000年代の実質成長率（年平均）は、0．6％）
（リーマンショック前の5年間（年平均）は、1．5％）

韓国人多すぎって人は登録人数だけ見てて試合は見てない人だね
外国人少なすぎ日本人多すぎってのが正常な感覚
その日本人だらけのリーグを馬鹿にしてるのかと思うと情けなくもある

>>199
そこ分かってない奴多すぎだよな
ドイツなんか基本やることないんだって
だからちょっとアメスポ風に娯楽化させたら増えたってだけの話なのにｗ

>>1
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとか
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマ、マラドーナとかがいたんだぜ。

日本のメディアがスポーツの放映権に出す金がしょぼすぎるんだよ
Ｊは35億くらいで海外は数千億だからな
アメスポも主要な欧州サッカーも莫大な放映権料で賄ってるんだよ
観客動員とかグッズ販売の金なんて微々たるもん
先進国が情けない

野球が死ねばサッカーが浮上するとかまだ信じてるのか
野球が地上波から消えてサッカーが浮上したかってんだよ

>>220
ナベツネの後釜は孫正義だろ
プロ野球の方が先にアジアと一体化しそうｗｗｗ

共産主義で独裁者の川渕が「サッカーは屋外でするものだ！ドームは認めません。ベルディが川崎から去るなら読売も去れ！」
なんてやったのが原因だな。　日本人に共産主義や独裁者は似合わない。

>>217
そういうのが良いんなら、現状維持で良いってことでしょ。
一般的な日本人は、それじゃ取り込めないけどね。

浦和は巨人みたいにはもうなれない
それをやるなら2ステージ制で無理やりやるしかなかったなｗ
それに他が反発する構図が一番はやかっただろうけど
浦和自体が反対だからなｗ
浦和のサッカーじゃ1シーズン制じゃ優勝できないだろうしね
万が一したところで圧倒的な優勝なんてまずないからな
東京にチームを作る以外ない

つかチームが多すぎるんだよ
代表戦で目が肥えたニワカがＪリーグの試合を見ちゃうとガッカリ感が強い
もう少しチームを減らして選手レベルを濃密にしたほうがいい

>>241
1 ：風吹けば名無し：2012/07/09(月) 18:48:03.38 ID:tCtnEtX9
164:バ◆Y8U1xfhmjI :2012/07/09(月) 18:35:33.60 ID:WfgGyhQE [sage]
>>110　さん、清武ラストは1.2%でした。ちなみにテレビ大阪この時間帯の前４週平均視聴率は5.1%なので1.2%もしかたがないのかもしれません。残念でしたが。
世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
1.2　*** 　*0.2 *0.3 *0.4 *0.5 *1.0 *0.1 *0.7　*0.7 12/06/30(土） テレビ大阪 18:59-21:0　Jリーグ　セレッソ大阪ｖｓ浦和レッズ
（テレビ大阪　同時間帯前４週平均視聴率は5.1%）

>>246
巨人ってあの年間視聴率１桁の巨人のこと？

サッカーファンという言い方が曖昧過ぎる
生のサッカーが好きな層、テレビでサッカーを見る層、に分けて考えないと
海外サッカー、代表は好きだけどＪはレベルが低いからつまらん
そう思う人は騙されたと思って近くのスタジアムに脚を運んでみてください！

>>247
それは言える。

>>244
共産党員ナベツネさんの読売ジャイアンツが支配するNPBはどうすんの？

サッカーとかつまんねえじゃん

NPBがこれだけ人集めてるのにドイツに他の娯楽が
無いとかよく言えるなｗ
歴史を積み重ねた競技だからこその強みがあるんでしょ

もぱわかについての情報下さい。
検索してもよくわからん。

世界の本場とつながりのないプロリーグは今の時代厳しい
クラブワールドカップまで行って初めて欧州のクラブとガチ風味の試合できるレベルでは…
やきうが置かれている状況と少し似ている
ELに参入させてもらえれば全て解決すると思うんだけど、絶対に無理なんだろうな

>>212
バブルがはじけたのは1991年2月なんだから、Jリーグが誕生した頃はすっかりバブルがはじけた後で、
ひたすら企業が儲けたお金を内部留保にまわしてたから、サッカーにお金なんか使ってくれなかった。

いまやっと内部留保を吐き出しはじめてるんだから、バンバン金を使ってくれるよ。

Ｊの20周年記念試合が鹿島と浦和だった意味を理解できなかったんだろうな
試合の内容も忘れたんだろうしねｗ
3歩歩けばわすれる鶏か

>>1ウィンブルドン見たか？テニスのほうが面白い。日本でももっとテニスを流行らせよう。

テレビで見る面白さって意味じゃ、
あの余白の大きな臨場感のないスタジアムの影響はデカイわな
なんならあそこにも観客入れたらいいのに

日本リーグ時代は客を中に入れてピッチを囲んで観れたりしたって聞いた事あるし

巨人なら読売。ファイターズなら日ハム。スワローズならヤクルトとパッと思いつくけど
浦和ならレッズ。鹿島ならアントラーズ。と、企業名がパッと出てこないんだよｗ

スポンサーさん、広告効果ゼロですよｗ

ショッピングモールの横にスタジアム作れば解決

メディアがもう少し公平にスポーツをあつかってくれれば、
ほかのスポーツにもスポンサーがつくんだろうけどね。

やきうが地上波が消え代わりに放送されてるのがつまらんバラエティの時点でJリーグ厨は察しろよ
つまらんコンテンツを観る訳ねぇだろ
そもそもチーム名に企業名を付けられない時点で大口のスポンサーが付くわけがない
企業だって宣伝効果があるから金を出すわけであって誰も観ないJリーグなんかに出す金はねぇんだよ
ニトリが札幌から日ハムに乗り換えたのもハゲ孫がホークスに湯水のごとく金を使うのも
結局はやきうの方が広告になるからだよ

○半様が大金をだすんだろ。
反日会長に感謝しろよ。

>>250
こういう騒ぎが行く気を削いでるってわかってる？

>【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/

空席ができそうな試合で糞席なら1000円とか後半から入場なら500円とかそういうのはダメなの？

>>253
フットボールよりつまらない野球が人気だから、その理論はおかしい

>>215
飛び跳ねて応援する人→ゴール裏
ゆったり見る人→バックスタンド
金持ち→メインスタンド

>>247
知名度ないくせにホームアンドアウェー形式で２回しかぶつからない
ましてホームだけなら１回だから、観に行ったところで
全然印象に残らないってか知らない人だらけのまま終わる。
有名な選手でなくても、何度か対戦すれば自然に覚えるのに。

ホームのタダ券で行くが、はっきりいって相手はどこでも同じ。ほとんど知らね。
違うとすれば浦和の場合はいつもより混むとかそれぐらいしかない。

早稲田大学スポーツ科学学術院・原田宗彦教授
↑こいつ底抜けのバカだな

93年は10チームだが、今は18チーム
それで平均観客動員がほぼ変わらないとするなら
ファンの絶対数は単純計算で20年前の1.8倍ということになるんだが

ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙってガキの遊びだろ？ｗ

>>270
97年悲惨すぎる笑

>>241
放映権料は確かに莫大だけど、プレミアやブンデスはそれでも総収入の30〜35％はチケット代収入だぞ
Jリーグのチケット収入は浦和でも20％で酷いところは10％いかないクラブもある
Jリーグは無料券配りまくって入場者数の水かさを増しているだけ

正論だな
とにもかくにも立派じゃなくてもいいから専スタが必要だ
陸上競技場で見るつまらなさは異常

また人のせいか。

その発想がふえないりゆうだろ。

>>254
ヨーロッパの基本スタイルとして週末は家族と家でのんびりってのがあるんだよ
こう言うのが合ってる奴は良いが日本人が移住すると大半が退屈だと言い出す

ＦＣヤマトはよ

基地外サポーターがでかい顔してて新参を追い出そうとするからファンが増えないんだよな

映画見るぐらい気楽に見れるなら行くんだけどな

サッカーって選手が審判を蹴り倒したり

ファンが審判の首を切り落としたりするスポーツなんでしょ？

怖いよ

ゴール裏=外野席
バックスタンド、メインスタンド=内野席

どこのチームにも該当しないカッコで行き
ゴール裏に近づかなければトラブルに巻き込まれることはない

>>271
絶対数を比較するんなら、リピーター分を引かないと。

>>271
番組中、ずっとブンデスリー「グ」って言ってたし（失笑）

>>247
MLBとNPBでどっちがレベル高いか考えてみ
クラブチーム多い方が競技のレベル上がるよ

Jリーグなんてイメージ最悪だしこれから盛り上がることなんて絶対に二度とない
Jリーガーに憧れてる子供なんて一人もいないだろう

まあ田舎は何もねーから一生懸命に応援してる奴が多いんだろうな　田舎の優秀な奴らは大学で大都市圏に行くからね　一生戻って来ない

今のスポンサー決定権持ってる経営陣の年代だと野球一色ですわ。

サッカー?興味がないわってとこだろ。

日本の野球とか相撲は実際は半分も見てないし
半分ダラダラ観て売店行ったり喋ったり
ゆったりしてんのがいいんだろな
盛り上がった時だけワーッと一体感を感じて
別にファンでなくてもルールわからんでもいいし

そのちょっと特別な場所に行くっていう感覚は重要

>>262
そしてショッピングモールの駐車場に勝手に車止める奴続出で
買い物客が止められずクレームの嵐
ショッピングモールの評判も落ちて客足が途絶え潰れると

>>285
MLBの弱小チームはNPBより確実に弱いよ。
これはマジです。

ブームの頃のイメージがあるとはいえ
たった２０年しかたってないのに色々言われて大変だねｗ

>>39
もうスポーツファンの絶対数は変わらないだろ
サッカーゲームに興じてる層をいかに取り入れるかだ

>>272
アメフトもラグビーもフットボールだからｗ
無知って怖いわ

こういう無知を騙して、二刀流だの騒いでるプロ野球はよく日本人のレベルを解ってるね

なでしこは金取れるレベルの試合してないからな。
日本代表のキーパーが７点取られた試合テレビで見たけどひどいなんてもんじゃない。

>>289
喫煙場のモニターを最初から最後まで観てる人も多いぞ。
それでも自宅から毎回見に来る魅力があるんだろうなｗ

>>271
それが違うんだなぁ
一人のリピート回数が増えてるだけだから
1.8倍どころかマイナスかもしれんよ

サッカーファン＝Jリーグファンにはならないからな
しょせん日本でのサッカー人気なんて代表だけ
しかもアイドル的な

>>39
なでしこファンとプロ野球ファンは年齢層が高いから将来性はない
ゲーム層やAKBヲタを取り込める環境を作れるかだな

玉転がしの何が楽しいの？

20年経ってようやくプロ野球と同じ土俵に立てるところまで来た
ま、プロ野球が落ちぶれただけだけどねｗ

【サッカー】“レイシストをしばき隊”の清義明氏「ハマトラは代表は辞任しましたが、手続き上の理由で理事としてはそのままになります」

http://goyoukiba.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-1f1c.html

こういうヤバイのが出入りしててしかも崇められてるから普通の客はスタジアムに寄り付かない

>>101
ＹＯＭＩＵＲＩヴェルディーになってればサッカー界は変わってただろうね
ハンカチ王子で朝から晩までニュースで取り上げられるとかなかっただろうな
サッカーがスポーツの柱になってたはずだよ

>>294
ヨーロパ人はアメフトとラグビーはフットボールじゃないハンドボールだと
「海外の反応」では誰もが言ってる。

>>290
いや今そういう所あるけど全然逆
逆に試合を利用して儲けまくり

昔はJリーグを観に行けばそこに代表のレギュラー選手がいたけど
今は観に行ってもまずいないもんな

>>291
NPBは2Aレベルです
ありがとうございました

ここ10年くらいは停滞している印象

>>282
外野はユニフォーム着て必ず立って応援しないと
誰かにちゃちゃ入れられるとかないから。

世界ランキング37位で盛り上がれって無理だろ……
Ｊリーガーって代表どころか海外にも行けない
選りすぐりのクズの集まりじゃねえか

日テレすら巨人戦から手を引きつつあるのに
いまだにヴェルディの事言ってるやついるんだなｗ

>>306
代表クラスでも下手だった時代の話？

>>282
ということを一般人は知らないから無意味
またそういう注意が必要であること自体が異常

常連サポはガラガラの指定席買って応援すればちょっとは増えるんじゃね

>>310
レベルというのは全くといえるほど関係ない

FC東京サポーターの植田朝日の父親は反日の北朝鮮工作員


北・イランへ不正輸出のセイシン企業　植田玄彦社長ら逮捕

ミサイル固体燃料の研究開発に利用できる粉砕機「ジェットミル」をイランに不正輸出したとして、
警視庁公安部は５月１２日、外為法違反無許可輸出）の疑いで、東京・渋谷区の機械器具メーカー、
セイシン企業の社長、植田玄彦容疑者（６８、渋谷区本町)ら５人を逮捕した。

同社は平成６年３月、北朝鮮の貨客船「万景峰マンギョンボン９２」号で、
同国人民武力部傘下の企業に別のジェットミルを無許可輸出したことが分かっているが、これは時効が成立してしまった。

セイシン企業は平成２年頃、ミサイル燃料や生物兵器の開発に利用できる「粒度分布測定器」や
「電子てんびん」などの機器を北朝鮮の人民武力部に不正輸出していた他、
旧ソ連、中国、インド、パキスタンなど核兵器保有国にも不正輸出していた。

北朝鮮への輸出には朝鮮総連の解散した地下組織「学習組」が関わっていたことが判明している。

平成１５年６月２５日号

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506036seishin.html

近いクラブが専スタじゃないとJリーグなんか見に行く機がしない

守備が温すぎるから見ない


これにつきる

>>39
野球は卒業式を開かないまま消滅したのか
五輪の時もそうだった
水くさいわー

>>285
ＭＬＢは球団増やしてレベル下がったんだがｗ
Ｐの数が足りないし打者もレベルの低い奴が増えた
だから日本人Ｐが通用するようになった

>>285
チーム単位で言えばそう実力差はないだろ
日本人選手がメジャーに行ってもスーパースターになれる人は少ないが
普通の選手クラスにはなれる人が多い
日本でそんなにすごい選手じゃなくてもそれなりにやってる人はいる特に投手はね
クリスマス限定のテレビタレントの木田なんかが元メジャーリーガーで中継ぎでそれなりに通用してたんだぜｗ

とりあえず野球と違ってまず代表レベルの試合観戦から入るサッカーは
国内リーグと代表戦の試合の質を縮めることが先決
野球は日本代表も国内リーグもそうレベル差ないだろ

>>164
川崎みたいに立ち見席があっても、そこで応援やらないことになるだけ
過去の流れで席のあるところでやってるらしいけどアホだろ

Jリーグは自称ベテランファンが新規のファンをニワカ！とかチョッパリとか言って追い出すじゃん。

それがファンが増えない一大原因だと思うよ。

>>262
現実的にはスタジアムの横にモールなんだろうけどそれはありだと思う。
モールに「付きあってる」お父さん（そして子供）たちの無駄な時間は絶対金になる。

>>243
ナベツネが死亡したらプロ野球全体が危ない。政界とのパイプ役が居なくなる。
ソフトバンクなんて、むしろ官僚から嫌われているから、会社自体が危なくなる。

まあ、とりあえず一番危ないのは巨人だろうな。巨人は日テレからの放映権料も、
企業へのシーチケも、ナベツネの顔で引っ張ってきてるとこがあるから、もう高齢の
ナベツネになにかあると、一気に傾く可能性がある。

なにより親会社が危ない、読売新聞がというより、新聞業界全体がやばい。
ネットの急激な発展の煽りを受けて、購読を中止する層が増えている。
東京ドームの賃料も払えなくなる可能性もある。

>>315順位はともかく

「強くならないと」って言ってたからレベルも関係するんじゃ？

>>247
別にドラフト制度みたいな戦力均衡策をとってる訳じゃないんだからチーム数は関係ないだろ
つーか、そもそも論としてチームを減らすと地方のニワカファンが試合に足を運ぶことすら困難になるんだぞ

Jクラブが毎日のようにコツコツやってる社会貢献事業
あれはほんとにすごい、頭が下がる
ああいうのは間違いなく10年後、20年後に効果が出るはず

>>320
確かに昔の日本人じゃメジャーで投げられるなんてありえなかったもんなあ
確実にメジャーのレベル下がってきてるわな

昼間っからチョンコばっかだな

つかJリーグはたまにしか観てないが、
素人が見たら実際スゴい上手く見えてるわけだが

試合前の更に練習前のスタッフのアップのボール回しとか遊びの時点で
「おー！すごいな、めっちゃ上手い」
とか言っちゃうレベル

>原田教授
こんな世間知らずの言う事を真に受けたらダメだね
例えスポンサーが増えてもファンは増えない

>>256
実際、海外に出てプレーしてる日本のサッカー選手はひと味もふた味も違う。
土地勘も無い所でがんばる勇敢にひたむきな姿を見ると誰だって応援したくなるし
心配もしてしまう。

今のJリーグに無いのはそこだ。

>>320
通用も何も岩熊黒田ダルビッシュなんかはトップクラスの成績をおさめてると思うが

チーム数を減らして、企業名いれろ

そもそも野球の競技人口考えたら
ある程度通用して当たり前じゃない？ｗ

結局、金だよ金
金が集まる所に人が集まる

>>305
それの情報源は何？
俺の地元にチームがあるけど
ショッピングモールとかの駐車場に
「サッカー観戦においでの方は是非ともご利用ください」とか見たことない。

>>320
入れ替えのある下部リーグがないのだから当然

テレ東さんが本気出してくれ
球団持ってる局はサッカー本気で宣伝する気ないんだよ
あれで新規さん増える訳がない

>>338
あまり関係ないよ。
MLBはトップチームは本当に強いが万年最下位のチームは日本のベイスターズと同レベル
Jリーグファンは野球を見ないから知らないのだろう。

>>332
なんていうか、全体的にＪは温いんだよなあ
地域の町おこしの感覚そのままになっちゃってる
大スポンサーに参入してもらおうって言う雰囲気がまるでない

プレミヤとかの下位チーム同士の対戦みたいにしょぼくても客は観に来るんだから、レベルだけでは客が来ない理由にならないよ

チーム減らして濃度を濃くして給料上げて
世界的にすごい有名かつまだまだやれるスター選手が来れば見たい。

チーム数をただ増やした名前もよくわからん名もなき足軽兵のサッカーって。

>>337
地元
野球とサッカー両方だけど、試合のある日だけ
周辺の駐車場と同じレベルまで駐車料金をアップしてる
試合のある日はフェアなりグッズなり飲み物タオルなり食物なり売れまくり

>>341
Jリーグは日本企業や日本人新規ファンにとって敷居が高いんだよね。

J1はチームが多すぎるんだってば
もっとチームを少なくして
メディアに乗りやすいリーグを作らないと
それぞれのチームや選手が目立たず、地方で内輪ウケしているばかり

結果として、ファンの拡大やスポンサー集めにも苦労する
J1は１２チームぐらいに減らすべき

クラブ数は育成と合わせて語らなきゃどうしようもないよ
90年代って地方からいいサッカー選手が出てくる事自体
本当に少なかったんだよ
拡大路線も一長一短だと思うけど、これだけ裾野が
広がったのは地方のクラブの存在も大きいと思うけど

う〜ん、まぁ日本という国自体が衰退してる中
維持しているのも凄い事だとは思うけど、上を目指すのは必要だよね

>>340
知ってるし
両刀だから

>>341
参入しても宣伝効果が殆んどないから意味ないんだよなぁ…
孫や三木谷がやきうにお熱なのも名誉と知名度が売れるからだよ

とにかくサポータだなんだとゴール裏でいきがって旗振ってる奴らは
きちんと身元確認して球団の許可制にした方がいいと思うよ
事件は減るし安全なスタジアムになる

野球はずっと前から徹底してるみたいだしおかしな反社会勢力がサッカーに流れてるのを感じるよ

>>342
それはなんというか、土俵の問題だよな
トップレベルではマンＵみたいな世界的クラブがしのぎを削っていて
その中に自分たちのチームもいるんだって言う
その盛り上がりだよね
その土俵に上れてるからこそ盛り上がれる

>>313
日本の異常は海外の正常
ワールドスタンダードに日本も早く合わせろと
上から目線をするのがサッカー業界のやり口

賭けに金ぶっこんでスタで発煙筒焚いて酒飲んで暴れて警察機動隊とバトルするのが
本場のフットボールなんだそうですよ

アウェイ側のサポをホーム側のサポが試合終了後に何時間も閉じ込めたりしてんだろ
主催者も主催者で公権力を呼ばずに放置しているとか普通ありえんだろ　あと、相手クラブのマスコットの
きぐるみを剥いだりとかさJのサッカーというよりサポやっている連中が最悪なイメージなんだよ
んなところに初心者の一般人がノコノコ行けるかってーの　　

私服警官がスタジアムの周りうろついてるの見ると、さすがに一般市民は怖くて行けないでしょw

>>261
親会社とスポンサーの区別すらつかない奴がまだいるな。
ちなみに、浦和に一番金を払っていたのは明治製菓で、
鹿島に一番金を払っているのはＬＩＸＩＬな。

日本の人口そのものが減っていくんだからどうしようもない

>>352
いや、イングランドは下部も下部のリーグでも
サポーターがちゃんといて客が入ってる

>>354
それが一番大きい。
普通の日本人は「リクレーション」として行ってるので
そういうトラブルを一番嫌うしね。

サッカー以外でその場所に行く目的が合ったほうが集客が増える
ショッピングモールって毎週バカみたいに混んでるだろｗ

>>355
野球が暴力団関係者の排除に成功してきてるからしょうがないんだよね

>>350
だからスポンサー側にある程度の権力を禅譲しないとダメなのよな
今の権力構造のままだと発展は無理っぽい

サポーターと呼んじゃったのが運の尽きだな。気持ち悪いんだよなぁ
何が悲しくって月2回の土日をあいつらの中に紛れなきゃ行けないんだよ

>>344
よく意味が分からないな。
最初の書き込みで指摘されたのは
「サッカーに車で来られないから近くのスーパーなり百貨店とか適当に止めて
そのまま観に行くから、一般の客が迷惑」ってことじゃないの？

それに対して「設けまくり」というから気になったんだけど。

クラブチームのシーチケ購入者に代表のチケット購入優先権与えれば客増えるよ

>>327
運動神経のいい奴の数は決まってるんだからそれが分散されたらレベルが落ちるだろ
プロ野球でいったら一軍と二軍が一緒のリーグで試合してるようなもんだよ
Ｊ2なんかは野球独立リーグやたけし軍団みたいなもん
そりゃたけし軍は阪神の二軍に勝ったことがあるけどそれでレベルが高いとはいえない

>>338
チーム丸ごとの入れ替えはなくても選手の入れ替えはあるだろ
ただチームが多いから入れ替え基準が緩くなるんだよ
今高校野球の予選が始まってるけど甲子園にいけるチームが優勝だけでなく準優勝もいけるようになると確実に全体のレベルは下がるよ

人がプレーするのを応援して勝ちを分けてもらうより
自分の足で動いて友達といろんなところ遊びまわったほうが楽しい

過去に何人もスタ連れていったけど、サッカー自体に興味を持つ人は全然いない。日本代表も露出度高いイベントとして人気なんだろうし。
娯楽が溢れてる今の日本でスポーツの潜在人気は思っている以上にないんじゃないかな。

サッカーは攻防が目まぐるしくて目が離せないから疲れる
途中でビール買いに行ける余裕がある野球の方がいい

なんだかんだ言ってプロ野球は興行的にうまくいっているよね
立地のいい球場（ドームなら季節天候関係なく快適）試合以外のアミューズメントや食事も充実していて、野球好き以外でも楽しめる空間が作られいる
その点においてはＪはブラ野球よりずっとずっと遅れてる

>>338
入れ替えがあったって同じことだよ
トップリーグのクラブ数を増やしたところで上手い奴の絶対数はそう変わらない
結局うまい奴が分散されて全体のレベルは下がる

Jリーグは水曜日にも試合を行うべきだよな
以前は水曜日もやってたのに、今じゃ時々やるレベル
日本には野球という週6で試合ができるライバルがいるということをわかってないお偉方が多い
野球を追い抜かそうと思ったら、最低でも週2での試合は必須

ヨーロッパはスタジアムにスポンサーのショッピングモールがついていたり
ホテルや介護施設がついていたり、
試合してない日でも客が来る様に工夫してるらしいやん

出来ないやれない学ばないって、本当に日本人かよ

>>360
そんなしょーもないことで集客しようとするからダメなんだな
サッカーの魅力で客を集める努力をしないと何も変わらないよ

>>358
だからそうやって盛り上がれる環境があるからだろ

スタジアムで見るとビックリするくらいパス通らないしトラップできない
それを90分ずっと歌ってジャンプしてる奴らが見てる
異様な光景だった

昨日久し振りにＪリーグ見たけど、
レベル低過ぎて逆に面白かったｗ
鹿島と柏、何だあのサッカーは。
代表の課題がいつまでも改善されないはずだ。
ろくな人材がいないからどうしようもない。

一部のクソサポが
他スポーツをバカにして回っているからな
その上、新規ファンまでにわか扱いしてバカにする
ファンの流入を阻害していることに気付いていない低能

これはいつも思ってたわ
サカ豚は国内人気やファン数に言及するといつも世界が〜とかいって逃げてたしな

平均動員数で野球に何とか並べるのは浦和位だろ
次に多い新潟はタダ券が半数以上とかデータ出てたしな

しかも、週２回程度しかやらない平均動員数で、
週６でやる野球の平均動員数と比べても温過ぎる条件だしｗｗｗｗ

>>350
企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html
企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html

プロ野球ファンってものはだいぶ減ってるんだろうがソフトバンク、楽天、DeNAなんか年寄りまで
名前覚えてもらえるんなら企業はプロ野球に金出すわな

>>360
メジャーの球場とかお見合いパーティする場所あるからなw
びっくりしたわ

Jはレベルが低いってのが一番だと思う
首位の大宮も外人がいなくなっただけであれだし
やっぱりスターがいないとにわかは見ないよね
もっとマスコミを有用に使うべきだね

たとえば、毎回満員御礼で桟敷席が１８０００円もする歌舞伎を見るとよく分かるよ。

歌舞伎の演技がどうとか、そういうんじゃないんだよ。

自分がヒイキにしてる役者が出て、合いの手を打って「ナリタヤー！」とか叫んで

一体感を持つのを楽しむ場所なんだよ。　

サッカーもレベルうんぬんより、歌舞伎や相撲や野球の盛り上げ方を学ぶべきだよ。

その前に「サポーター」と称するキチガイを一斉排除するのが最優先。

>>370
まあプロ野球も客は減ってるんだけどね

ここ4年くらいで見始めたにわかなんだが、聞いて欲しい。

まず、ここで言われてるベテランサポーターがどうのっていうトラブルはスタに行ったが
全然なかった。

ここで色々言ってる人たちはファンにしろアンチの人にしろ一応
サッカーに興味ある人たちで話してるだけだと思う。
そもそも、一般人はＪ、海外問わずサッカー自体に興味が無い。
たまに代表をちょろっとみるから良いのであって普段は本当に興味が無いよ。
俺自身が実際そうだったから。
たまたま知人の兄弟がＪリーガーになったから見に行くようになったけど
そういう機会がなかったら今でもサッカーに興味がない一般人だったと思う。

まずは普段からサッカーに興味を持っている人を
増やすところじゃないかと思う。
そのとっかかりが今はほとんどなくなっていると思う。
そういう意味で代表戦はもはやあまり有効と思えない。
代表だけ見て満足する人が多いからね。

宝塚とかと一緒で自称コアなファンが新規流入を拒んでるからな
自称コアなファンと心中するか自称コアなファンを追放するか腹くくらないと

>>354
それにしてもやることが小さいよな
マスコットのきぐるみ剥ぎｗ
まるでガキじゃん

本場のブラジルなんて試合中に審判が隠し持ったナイフで選手刺し殺した挙句
激怒したサポーターにバラバラに殺されてネットで公開されるんだぜ

本気度も熱狂度も違うよ

>>366
日本野球ぐらいチームの選手保有が硬直化してるリーグってあんの？

>>376
ジャンプしてる人たちって疲れないのかな
やっぱトレーニングしてるのか

>>378
クソサポを一度全部解散させて団結させない工夫が必要だよな
なんかアホな縄張り争いとか巻き込まれたくないし

ホームアンドアウェイを考えると２週間に１度しか稼働しない
集客施設ってのも凄いなw

>>344
それじゃ試合の日は駐車料金敬遠して一般の客が来なくなるだろ
どうせ客足が落ちるから苦肉の策なんじゃないの?
売り上げ自体は減ってるような気がする

Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html
Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
クローズ型リーグのデメリット
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html

スポンサーの知名度といえば、某スポーツの某チームを買おうとした某グループが
サッカーの某クラブをスポンサードしている某企業が属している大手だって知らなかった奴が結構いたな

>>388
つＪリーグ

>>385
焼き豚だろ
こういうネガスレにハエのようにたかってくるくせに
野球のネガスレはそっとじ
あいつら好きな野球を正当化したいだけのくずなんだよｗ

Jリーグが魅力なさすぎ

貧民層キチガイのスポーツだからなサッカー
日本はそれとは違う形にすれば良かったんだけど
マスゴミや自称サッカー通やらが暴れるキチガイを「サポーター」と称しちゃったのが運の尽き
そんなとこまで世界標準にならなくても良かったのに

一般客を排除しちゃったのはJリーグでありマスゴミでありサカヲタなんだよ
自業自得

>>163
海外みたいに見ていて面白いプレイが多いなら応援しに行きたいけど
チーム数だけ無駄に増やしてクソみたいな選手多いからだは

日本のサッカーの底上げとか言うけどチーム数増やして上手いプレイヤー分散させてたらいつまでも底上げにならんは

>>383
歌舞伎の声かけって素人がやったら駄目なんじゃなかったか？
なんかそれ専門の人がいてさ

野球のやり方云々なんてのはサッカーがこれだけ地方でも
根付いた今だからこそ言えるだけだよ
NPBが関与しなくても地方で選手が育つ野球と地方での
環境の整備から始めなきゃならなかったサッカーでは
異なったやり方になって当然

クラブ数増えてるから、
平均観客数が変わらないってことは絶対数としては増えてるんじゃないの？

どっちかのファンじゃないと行き辛いからなw

セーフティーなただの一般人専用の席のエリアを作るべき。芝生席とかな

座ってゆっくり見れたら行きたい
チンピラや変なギャルみたいなやつらが嫌

ぶっちゃけJ２、J３って日本の社会人野球リーグと一緒でしょ。
そんなのこれ以上増やしてどうすんだよ。　頭が悪すぎる。

国立とか実際スタンドで見ているとスタジアム全体の熱気とか肌で感じられて非日常感が味わえて気持ちいいんだけど、これが專スタでもっとピッチが近くて劇場感があったらもっと楽しいだろとは思う
日本のスタジアムは公共施設間丸出しだし特別な空間って感じがしてさめるんだよなぁ

>>374
ちょっと興味のある人が見にいくと思うけどだめか
カップルとかファミリー層も行きやすいと思うけどな駄目かｗ

>>366
今はどっちにしても野球に人材が持っていかれてるのが現状だからなあ
まだまだ甲子園球児と高校サッカーを見ると体のつくりが一回り以上は違うもんなあ

>>392
客層は変わるけど客は増える
そもそも試合は大概が夜だから時間帯も違うし

>>354>>359
いや、そんなの関係あるのはゴール裏だけだからｗ

自分はあるクラブのサポで、
メインスタンドの年間チケットを10年以上買ってるが、
全く平和にと言うか、普通に試合見て帰ってるぞ？

なんかね、ネガティブキャンペーンなんだよね。マスゴミの。
近所の子供が自転車で大量に見に来てるのに、
何かあったら大変だよ。
そんなの、全く関係ないよ。

>>395
話にならんよ

朝鮮人多すぎ

>>400
別に素人が言ってもいいけどタイミングとか難しいから専門の人が言ったタイミングに合わせるといい程度
突拍子もないところで言っちゃマズいからな

>>402
J2、ＪＦＬ入れての平均が1万7〜8千くらいのわけねーだろアホか

野球に人材云々より
野球やるやつのがはるかに真剣にやるからな
サッカーは本気でやらないのがかっこいいとか
意味不明な価値観の奴らがいく所

>>405
J3なんて既にあるものを名前変えてちょっと弄るだけだよ

球蹴り選手は現役人生も短いから子供にはおすすめできないは

>>385
なんで野球が人気あるかっていうと
毎日ニュースにぶっ込んでくるからｗｗｗ
今日の野球情報ってね
ちょっと前の韓流K-POPと同じように毎日毎日テレビでやるんだよ
だから自然に女性ファンとかが増えていくんだな
これも親会社やスポンサーの力だね

ゴール裏で半裸になって大声あげている人とか気違いにしか見えない
野球ファンにはいない人種だね

>>405
最後自己紹介になってる

>>405
意味不明

ちなみにヨーロッパではサッカースタジアムなんて女や子供が行けない治安の悪い場所代表なんだって。

Jリーグは、まだ子供や女性がサッカースタジアムに入れるだけマシだけど、やはり野球場より遥かに治安が悪いよね。

変なサポーターを球団側が徹底排除する事から始めないと駄目。

>>388
Jリーグとかは、大した人材が居ないのに無駄にチームを作りすぎて低レベル化してるけどなｗ
人材が散らばりすぎてリーグ全体のレベルがやばいくらい低くなってる

>>414
10チームだった93年との比較だから別におかしくない

>>408
つか高校サッカーがＪリーグのせいでオワコン化したのがサッカーがいまいち盛り上がらない原因の一つ
サッカーの上手な子供は高校サッカーじゃなくてＪのユースに行っちゃうからな
冬の大イベントだった高校サッカー選手権がオワコン化したら新規ファンの獲得が一層苦しくなるんだよね

そもそも報道量選手集めて歴史のある巨人ですら視聴率はあのザマ
観客も強いうちはいいが弱くなったら数年前みたいにスッカスカになるよ
それでもビッククラブやスターが必要なの？

>>414
93年にJリーグがいくつクラブあったのか知らないのか？

サッカー生で観たのは地方リーグの試合だけだけど、生の雰囲気とテレビだと全然違った
よかったよ

>>419
野球にもいるよ
ちゃんと速やかにスタッフに排除されてるけど

>>373
そういうところはクラブが無くなってもやっていける施設だからな
でも日本でそれをやるとなると結局郊外にしかスタは立てられない
そしてアクセスが悪いといって客はこない
何しろ若者に人気のサッカーだから車を持ってない若者が多いらしいからな

>>383
歌舞伎こそ絶対数が増えてない
昔ながらの家の人々やお金持ちの中だけで回ってるだけ
国の金まで入ってるけどそれもいつまで続くか
宝塚みたいに没落する日は近いよ

地方に根ざしたって逝ってもガラガラでしょ観客席
ローカルでテレビ放送もほとんどやってない
地方に根付いたんじゃなくて地方の公共事業に寄生してるだけ
客が来なくても税金毟り取れればイイって体質が終わってるよ

だいたいでも敵味方の選手が分かればいいんだけど
たくさんありすぎて知らねえのばかりだわ
自分のチームも抜けたり入ったりが多くて意味不明

>>405
トップリーグに上がれる可能性があるってのは結構な違いだと思う。
そこそこの資金力しかなくて現状維持上等の運営もアリだし。

>>254
不味くて高い外食に数千円使うなら、サッカー観戦のがマシって感じ
有名ラーメン屋とかの行列に並ぶのが娯楽のトンキンとは違うのだよ

>>408
野球とサッカー…30年前と現在
http://soccercopype.ldblog.jp/archives/18764285.html

http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

>>418
野球は毎日試合やってるからだろ
Ｊの試合のあるときはＪの結果も伝えてるよ
サッカーの名を冠した専門番組もあるしね
あんたテレビ見てないでしょｗ

>>402
そりゃ0のところに新設して総数が増えなかったらそっちのほうが問題だろう
平均が上がらないってことは既存のところは頭打ちってことでしょ

ますます野球のスポンサーの切り崩しにかからないとな

ドイツが観客動員がどーんと増えたってことは
どっかで衰退したものがあるのか？
そうじゃないなら見習うべきだろうけど

>>418
Ｊリーグも発足当初はマスコミにプッシュされていた。
しかし、プッシュされても、視聴者に飽きられてきた。
そのうちマスコミもプッシュしなくなり、今の状態になった。

>>430
若者に人気じゃないし色々ずれてる

>>383
歌舞伎は大衆文化じゃなくて古典芸能で権威が会って国や権力が支えてるだけだろ
大衆が歌舞伎なんて見に行ったってつまらないだけ
金持ち同士の目の張り合いだよあんなところ
挨拶もしてもらえない庶民が行っても場違いなだけだよ

逆にサッカーは庶民のための娯楽

Ｊが温いのは、変に護送船団的と言うか、保護主義的な部分があるからじゃないかね…？
経営的にも競争させるとこは競争させるべきだし、競争で敗者になった者は変に延命させるべきじゃないと思う。

たしかにこれをやると、三大都市圏以外はかなり厳しくなると思うが…


あと、これは理念に反すると思うが、拡大路線は一旦止めるべきだと思う。
Ｊ設立時とは状況が変わってしまったからね。

>>433
それがデカイ
やはり知らない選手ばかりだと楽しめない。
俺も昔はセパのプロ野球選手をほぼ全員知ってたけど
最近はテレビで放送しないし、しばらく野球観戦から遠ざかってたから
久しぶりに野球を見ても知らない選手ばかりで昔ほどのめりこめない。
サッカーはなおさら。

>>441
プロ野球も変わらんなｗ

資金も立地も確保しても専用スタを立てようとうすると激しく妨害されるわけだが

>>440
ドイツサッカーで暴動とかあまり聞かないから客席をクリーンにしたんだろ
八百長とかもドイツの話はあまり聞かないし

Jリーグは不遇だマスコミがいじめるって被害妄想強すぎ
こうやって人気向上策を地上波テレビで考えてもらえるだけマシ
野球相撲ゴルフフィギュアサッカー以外のスポーツのファンから見ると
こう映るんだよね

結果が報道されてるだけマシ
モータースポーツなんて結果すらなかなか報道されんぞ地上波じゃ特に

>>425
でもＪに上がってくる奴も体格はまだまだ野球に及ばないんだよなあ
結局成り上がり目指してるスポ根ママさんとかが選ぶのがやっぱ野球なんだよな
サッカーじゃ儲からないけど野球ならまだまだ夢があるからな

>>440
ドイツのクラブチームは「スポーツクラブ」がベースになってんじゃなかったっけ？
他スポーツでの参加者が見に来るようになるだけでだいぶ違うと思う。

>>448
ドイツのファンも荒いよ
アウェー席減らして問題が起きないように対策してる

また税金にたかるのか

>>425
まさに野球脳、甲子園をありがたがった結果が
ハンカチがオールスターに出れちゃう茶番劇
プロで最多勝＜＜甲子園で優勝、馬鹿げてる

>>448
ドイツは八百長もドーピングも国策でやってるから、人気が亡くなるまでは表に出ないだけ。
ドイツがメダルに絡んで八百長やドーピングの話が顕在化しなかった競技は１つもない。

やきうやきう言ってる奴は害にしかなってない

>>422
自分のファンの野球チームのファンは
近所のJの比にならないくらい酷いよ？
内野のバックネット裏の高い席でさえ、
チンピラ893とキャバ嬢みたいなのが一杯いるｗ
以前、女の子と一緒に野球を見に行って、
女の子が完全にひいた…
だからそれ以来、女の子とはJリーグにいく。

体の作りってｗ

>>443
先週の土曜に歌舞伎座で四谷怪談を見に行ってきたばかりだが
満員御礼の観客のほとんどが一般人だったよ。
新しく出来た歌舞伎座ビルを皆行列して回遊してたけど
はっきり言って乞食みたいな奴等ばっかだった。

>>418
Jリーグ発足当初は随分とニュースにぶち込んできてたけどねｗ
それこそKPOOPみたいにさｗｗｗ
最初にテコ入れされてたのに芽が出なかったから今の寒流みたいに無視されてんだよアホ

それに発足当初のJチームのスポンサーって大企業が多かったけど？ｗ
読売、日産、三菱、住友･･･

それを理由にするなら、大企業が親会社なのにこの体たらくなJリーグは糞って事を証明する事になるよ？ｗｗ
お馬鹿さんｗｗｗ

日本の野球報道はもはや洗脳だから
地方局なんか酷いもんよ
アナウンサーが堂々と他のスポーツを下に見てるから
野球もサッカーもバスケも好きだから正直不快
野球好きが他のスポーツをサゲるのは見てて失望する

>>452
なるほどさすがドイツ頭いいな
まずサポーターを押さえつけてスタジアムを安全にすることが重要だよな

街から外れたところにサッカーの練習場が出来た。
周囲の迷惑を考えない体育会系の馬鹿が路駐しまくり大迷惑で、パトカーが来た。
キチガイが、うぉぉぉぉって、うめき声をあげる。静かだから遠くまで声が届く。不気味。
夜中の照明が、逆光になって、眩しいわ、危ないわで苦情が湧いてもめてる。

サッカーなんか知らなかった住民を、まとめてアンチサッカーにした。
あいつら、やっぱり馬鹿。

>>438
新設のクラブが平均を下げてる可能性だってあるし、
どちらにせよクラブ数が違うのに全体の平均観客数を20年前と比較しても意味が無い
やるならクラブ毎にやるか、全体の観客数考察しないと

貧乏人の俺にはサッカーがいい

>>447
自治体に任せるからだよ。
自治体の立場から考えれば、アクセスが悪かろうが地代の安い郊外の公園内の方が都合が良いし、他の競技にも使えて補助金も出る陸上競技場の方が都合が良いに決まってるからな。

>>437
いや、短いニュースでもしっかり野球の結果だけはぶっ込んでくるぞ
しかも毎日

＞あんたテレビ見てないでしょｗ

別に俺はお前みたいにここで煽り合いして喜びたいわけじゃない
そんなガキじゃない

>>408
>>450
体格うんぬんはサッカーと野球じゃ求められるものが違うから
サッカーはスピードを落とすような筋肉は要らないというか害悪
野球はそんなの気にせずいくらでも横に大きくなっていい

>>462
ドイツに比べてお前の頭の悪さときたら

>>447
それは実際広い意味で野球界の仕業なんだろうと思う
企業の抑え方もすごいし

>>443
庶民じゃなくてDQNな。

>>1
クラブ数が圧倒的に増えてきて、その上で各クラブの観客動員数が一定なら
ファンの絶対数は増えてるだろ。
このおっさんは算数も出来ないのか？

>>447
何処の話？？？

チャラいのは嫌だけど、
昔のJリーグや今の代表戦、海外サッカーのようなメジャーなイメージ、
デートコースみたいになると良いね。

>>443
歌舞伎は各テレビ局の株を保有してるからどうでもいい話題でもしつこいくらい報道してるだけ。

オリジナル10によるハイレベルな競争、ハイレベルな試合、アジア最強のJリーグ
こんなのだったら俺もJリーグ応援してただろうな

選手を水で薄めてチームを水で薄めて
見る気失せるわ、選手も海外流出ばかりだし

Jで圧倒的に強いチームが無いんだもん。代表は皆殆ど海外勢。
どっか加入でもせんとJの試合見れないし若い子が触れる機会が無い

>>446
いや、俺はパ・リーグの球場が満員になる時代が来るなんて、
想像していなかった。
札幌、仙台に球団ができ、従来の福岡を加えて、
地方中枢３都市を本拠地にした効果だ。

>>410
他のスポーツならそんなこと自体がないから
野球で他のチームのファンを帰れないようにしたとか聞いたことある？
昔はやくざみたいな応援団もいたみたいだけど今は厳しいし
やくざみたいな応援団でも選手が帰れないようにかこんだりしなかった
結局はマスコミが悪いんじゃなくて報道されるようなことを事件を起こすのが悪い

しかしサッカー競技場のアクセスの悪さときたら・・・

野球ファンを冒涜してる西武球場ですらサッカースタジアムと比べたらアクセスが１０００倍マシだぞ。

明らかに、サッカーを見て欲しくないだろ？

>>452
言っても女性や子どもや老人が集まるレベル

>>205
NHKの意味不明のダブルスタンダード

NPB：企業名連呼。去年「横浜DeNA」だったのを今年横浜を外す徹底ぶり。スポーツニュースではテロップで上下2か所に企業名を出すことも
MLB：呼称はなぜか愛称で統一。地元制作映像や英語実況ではシアトルなどホームタウン名で呼ぶのが普通。それなのに・・・？
Jリーグ：中継テロップこそホームタウン名だが、ニュースのナレーションはなぜか愛称を多用。
（おまけ）都市対抗野球：主催の毎日新聞社が「名古屋市（三菱重工名古屋）」なのに、テロップやナレーションは「三菱重工名古屋」と企業名連呼

地域対抗戦を高校野球から奪われたくないから姑息な工作をしている、という見方もあるが、さてさて

>>404
メインスタンドだと普通に見れるよ。

>>441
結局それがスポンサーとの距離をとりすぎた結果なんだよな
もっと親会社やスポンサーの力を借りてやっていけばよかったものを
権力禅譲しないとダメだ

>>422
本場のアイスホッケーはもっと凄いよ

でも、子供や女性も一緒になって応援する
子どもたちが柵にはりついてワイワイ
娘たちが「野郎のケツの穴に突っ込め」とか叫んで
ご婦人が「まあ、なんてはしたない」と驚く
血の気の多い若者は外野で見て乱闘して警察に御用になる

>>454
Ｊリーグだって高校サッカーがオワコン化するまでは
高校サッカーのスターをありがたがっていたんだけどねぇ

>>478
報道量考えたらパリーグに客が入らなかった事のほうが異常
巨人と違うリーグってだけで関係ない地域まで不人気だったんだから

JリーグやJFAが駄目な部分って以外と単純でさ、
海外のサッカー先進国の制度をそのまま真似てる流用してるって所なんだよね
海外では成功していても、日本では出来ない・合わない制度というのがあるんだけど
そういうのを考えず、ただただ真似して流用してしまってるんだよ

2ステージ制度やチャンピオンシップを廃止して1リーグ制度とか
試合の放映権利をクラブに譲渡せず、リーグが一括管轄とかさ

>>480
雑すぎるだろ。野球にもアクセス悪いのもあるし
サッカーにもアクセスいいのもあるだろ

都道府県にひとつ限定にすれば良かったのに
なぜ都市対抗にしたのか

>>480
自前で建てないとね…

フクアリみたいな都合の良い話は滅多に出てこないし。

不人気サッカー可哀想に

>>464
まぁ18チームになってからの平均もずっと頭打ちなんですけどね

この番組キモいんだよな
コアなキモヲタしか見ないだろこんなの

>>459
あーそっか、今は観光客が多いわけだな。新しくなったし。


>>460
それに対してはもう答えが出ているが？
何回同じレスしてんだよ

低脳ヤキ豚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さい箱が多い
代表選手がほとんどいない
有名外国人選手がほとんどいない

>>403
メインスタンドのアウェー側に行けばいいよ。
満員でない限り、サポじゃなくても普通に見れる。
前売りで売り切れない雰囲気なら、
まずなんの問題もなく見れるけど。


…Jに一体どんなイメージ持ってんだよｗ

>>473
そういうのすごいんだって実際

地元に運動公園が出来た時だってアンケートじゃサッカー場が欲しいって要望が多数だったのに
野球ファンの市長周辺ののおかげで揉めに揉めて名称はラグビー場になったんだから
結局、夏にラグビーの合宿を誘致する以外はサッカーでしか使ってないけどw

>>64
んな人はバックスタンドかセンタースタンドみたいにサポーターズシート以外に座ってるだろ

・マスコミの大量援護
・閉店法
・野球禁止
・パチンコスロット禁止
・三競オート廃止、公営ギャンブルはtotoに一本化＆民営サッカーくじ解禁
・大店法復活、イオンのような業態のSCやシネコン禁止
・道路安全の名目でロードサイド型店舗の規制強化

このくらいしないと流行らない

>>422
逆だと思うんだけどなぁ…。
女子供が入れないような特別な場所だからこそ
男は行きたくなるんじゃないだろうか？

東京に最強のチームを作れ。話はそれからだ
ドイツは国の形成事情からそうじゃないけど、日本は首都こそが中心

もうJリーグなんて誰も見てないだろ
ベルディ川崎の時代で知識が止まってる奴がほとんど

>>493
放送権料も頭打ちなのよね
むしろ、右肩下がり

>>496
その小さい箱すら埋められてないみたいだけどどうなの？

>>444
どの辺が保護主義なの？
共産党みたいに、意味がよく分からないレッテル貼っても無駄ですよ

2002のときに専用スタかトラック入れるかでもめたけど
やっぱり専用スタにすべきだったね あと単独開催すべきだった

高校サッカー終わってる？
今じゃ高校ユース同士のリーグ戦っていう羨ましいことやってんだけど

ここまで、このスレで語られたJリーグ改善点

�@企業名をチーム名に入れろ

�Aアクセスの良い場所にスタジアムを作れ

�Bフーリガンまがいの不良客をいちはやくスタジアムから追い出すシステム構築

・サポーターという名の右翼を一掃する。
・学校の部活、町のクラブなどから小汚ないヤンキーを排除する。
・地元密着の廃止。チームは関東や中部などの地方単位で一つだけにして資本を集中させる。

こんな感じにすれば今よりは人気出るんじゃないの？

>>495
庶民のスポーツｗｗｗｗ
お得意の「世界がぁ〜」はどうしたよサカ豚ｗｗｗｗｗ

>>468
いや、それは違う
コンフェデ見て日本人もそれは言い訳だってことに気付いちゃったから
中学生と大人の差がある


>>475
結局そういう関係性を気付けないから人気が上がらないんだよなサッカーは

>>487
昔のパ・リーグは関東３球団、関西３球団だった。
だから、関東では巨人、関西では阪神の陰に隠れ、マスコミに報道してもらえなかった。
しかし、地方に移転すると、地元のマスコミに報道してもらえるようになった。

>>488
ヨーロッパ全土でやってる秋〜春制は拒否してるファンの方が圧倒的に多いぞ
あの極寒のロシアでさえ西欧に合わせたというのに

いつものJ厨バカP来てないかな？

>>501
男でスタジアムが満員ならそれでもいいと思うけど現状では三分の一も埋まってないよね

本当に資金も立地も確保出来て法的に問題ないなら横槍入れる隙なんかないはずだがなぁ

怖いっていうイメージあるな

マリノスのサポータの代表が在日で４回くらい逮捕されてたよね
そういうのがいるから安心して観戦できないんじゃない？

>>501
ドイツは女子どもを呼び戻して観客動員アップしたんだってさ

>>508
甲子園のが100倍羨ましいわ、高校サッカーも昔は面白かったのにユースが出てきたせいで台無しだな

>>402
だからリピート率が上がってるからそう単純な話じゃないんだって
仮に20年前に1万人入ってたクラブが今も1万人入ってるとしても
20年前はプラチナチケットで入手困難だから試合ごとに別の人が来ていたが
今はシーチケで毎試合同じ人しか来ない
つまり同じ平均1万人でも内容が違うし実際に見た絶対数は20年前のほうがはるかに多いことになる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373723447/
193 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/14(日) 13:29:39.01 ID:uvtmSXN+
相変わらず芸スポは基本、焼き豚属性の記者が多いからサッカーのネガスレはすぐに立つんだな
逆に野球のネガスレは依頼されても発狂さんくらいしか立ててくれる記者はいないけど
その発狂さんもいつも立ててくれるわけでもないしな

69 名前：れいおφ ★[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 13:11:25.98 ID:???0
ﾄﾞｿﾞ
>>59.>>67
【サッカー/Jリーグ】4失点大敗の浦和レッズ、サポーターからペットボトルが投げ込まれ選手と一触即発ムードに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774984/
>>63.>>68
【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373774429/

237 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/14(日) 14:31:25.97 ID:UfimqEIN
>>193
本当ひどいよ
偏向すぎるわ2ch
俺達みたいな中立的な立場からの記者が少ない
賄賂渡してスレ立ててもらってるんだろうな

239 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/14(日) 14:35:00.72 ID:UfimqEIN
芸スポも防衛軍が無茶苦茶にして人口がかなり減った
本当減らすの上手だよね

>>21
本当それ 交通の便が悪いスタは行きたくなくなる

>>511
＞「世界がぁ〜」

はあ？？？？
クズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
それで客が増えるとは思えん

>>501
昔の関西電鉄パ（日生/藤井寺/大阪）が好きだったからその気持ちはわかるが
そういう客層の方が日本の場合マイノリティで
運営費のバカ高いスポーツチームを支えるには人数と落とす金が足りなさすぎる
企業接待や家族連れみたいな客相手にして
さらにデートに使えるくらいじゃないと金が集まらない

>>513
その結果、「ベガルタは居てくれよ」ですね。分かります。

>>479
ﾜﾀｸｼのファンの野球チームは、Jどころじゃない騒ぎを色々やらかしてますけどね…

空から後ろの席の弁当が降ってきた事もありますぜ？
卵焼きとかが散らばって…
こんなのJじゃまだ経験してませんｗ

>>508
高円宮杯のこと？
ほとんどの人は知らないだろ
テレビで大々的に報道されないと意味がないよ
高校サッカー選手権や春高バレーや甲子園みたいにやらねーとただのマニアの大会にしかならん

>>503
結局、流行モノと同じで固定ファンが付かなかっただけだな
Jリーグ発足当初もチケットとかプレミア化してたし･･･

現在も同じで代表戦は皆が騒いで見るけど、サッカー自体には興味ないって連中が多いだろ

>>521
一つの部活で選手を100人近く保有して
実際ほとんど出られない仕組みのうちはダメだわな

>>425
高校サッカーと高校野球の世代別視聴率
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/d/9/d965f320.jpg

23区内に何とか作れないの？
山手戦内なら一番いい。土地が空いてないか

>>506
潰すべきとこを潰さないで延命させてるとこなんて、その最たるものだろう。

放映権料やグッズ収入を一旦Ｊで集めて分配するとこも。
どうしてクラブの裁量に任せないの？

>>491
千葉って数少ないアクセスがサッカーのほうがいいレアケースだなｗ
徒歩5分のフクアリ（JFE工場跡地・蘇我駅3路線ターミナル））＞徒歩15分の日立台（旧日立製作所グラウンド・柏駅２路線ターミナル））＞徒歩20分のマリン（市の埋め立て地）
ここまで優勝争い中なのにマリンの動員が逆に減ってるのはアクセスが無縁ではないだろう

まあ東京じゃ娯楽が多すぎてまず無理だろ　
地方で娯楽がないから応援してる奴等ばっか

>>522
同時開催試合が4倍になってんのに、観客は量子跳躍で同時刻に異なる座標に存在してるのか？

>>529
Jだと席がガラガラだもんね＾＾

歌舞伎はなあ
超有名な人が亡くなったとき名演技をもう一度とかいってゴールデンタイムに放送するのかと思いきや
ドキュメンタリーみたいなのやっただけだし
一般人は人間関係とかしか興味ないよな歌舞伎って

結果的に20年経った今も昔からの固定のファンしかいないってことか
代表もアジア枠4.5に助けられてるだけでこれから決まるW杯参加国内じゃ最弱レベルだしなぁ

>>533
TEENとM3の絶対数の差を理解できないサカ豚の残念なレス

やはりサッカーは在日サポーターが俺等に対して「ニワカは帰れ！」「チョッパリは野球見テロ！」とか言って
新規ファンを追い出すのがデカイよ。

>>533
メディアが変われば
日本スポーツの勢力図も変わりそうだなｗ
巨人戦なんて虫の息だしｗ

芸スポってサッカーのスレなのに絶対野球貶める奴出てくるよね

そんなに野球が憎いの？野球に親でも殺されたの？

>>408
今の子供達は（地方によって比率違うかもしれないけど）圧倒的に
サッカーをやる子が増えてるよね。

首都東京に1個もクラブがないのがなあ。
東京で盛り上がれば東京の富裕層が地方に遠征して金落とすっていう簡単なカラクリが協会は理解できないらしい。

今のJに必要なのはマドリー×バルサ、バイエルン×ドルトムント、巨人×阪神
みたいな憎いくらいにヒールな強者と圧倒的な人気を誇る相手とのライバル関係だろ
勝手に自分たちでダービーって名乗ってるけど
そんな関係にあるチームがJには存在しない

>>501
日本の場合は女も見に来れる所じゃないとダメでしょ
野球も女性ファンに支えられてるところが大きいからね

>>521
甲子園と比べてはいけない
あれは正月の初もうでみたいな風物詩になってるから目指しても無駄

>>533
ホントM3層は野球好きだなｗ

>>534
土地に困らなそうなのは臨海副都心かな
公共交通機関が高コストだが
あとは、JRが新駅作る田町と品川の間
オフィスビル用地にするつもりだけど転用すればいい

>>527
そういえば、南海や阪急や近鉄は、
みんな球場のアクセスが超よかったけど、
客なんか入らなかったよね…

だって怖いじゃない
サポーターっての
なにされるか分かったものじゃない
直接ナニされるんじゃなくてもわざわざ
嫌な思いしに行きたくないもの

>>548
言いたい事はわかるが
今や巨人阪神じゃ視聴率とれないぞ

>>266
それが一部なのかどうかスタジアムに行ってればわかるよ

>>535
潰すべき基準が決まったわけだが、良かったねw

で、地方の小クラブがどうやって映像管理刷るんだ？

Ｊリーグは主役がはっきりしない。
「主役対その他大勢」という構図がはっきりしないと、
ライト層やにわか層の興味を引くのは難しい。

>>511
よ〜なにそのレス？何が言いて〜の？
なにがお得意の？

っでテメーは何観て、どんな球技を子供時代にしてきた層なの？
ん？まさか球一つ蹴らない、投げない、打たないスポーツに縁のない青春送ってきた分際で
名無しさぁ〜ん丸出しでサッカーを叩いてねーよな？

つーかさ、野球ファンでもない野球アゲサッカーサゲしてるバカ消えろよ
チョンかっつーの

例えば、ここで結構言っている人も多いが
メディアの問題ね
日本の場合、主要な全国メディアは野球に既得権益を持っていて
その他の競技を明らかに軽視している状態なわけで
ベストはその主要な全国メディアに取り込んでもらえるのがいいけど、実際不可能でしょう
そうなるとベターは地元地方のローカルメディアに取り込んでもらう事なんだけど
ここでJリーグの放映権利はリーグが一括管理という弊害が出るわけ
日本に合ったやり方をしないと駄目なんだよ

サカ豚汗だくで発狂wwwwww

>>522
リピート率のデータ出さないと何の意味もない

>>550
高校サッカーと箱根駅伝は冬の風物詩だったんだけどねぇ
箱根はまだ人気だけど高校サッカーは・・・
まあ冬はラグビーもあるしライバル多すぎなんだけどね
高校野球はライバル少ない

税リーグってようは大手以外のコンビニみたいなもん
全国に似て非なるものが点在してて
その質は低い

>>531
サッカーに限らず代表戦ってもんは基本的に代表の雄姿を見るもんだからねー
代表の人気が高ければ競技も人気って理屈が成り立つんなら
五輪競技が普段は不人気なわけがない

トトの金使おうぜ

>>558
お前さんの地元が主役です。
クラブが無い？
そりゃ残念w

Ｊリーグのレベルが低いからだろ。

オモシロけりゃ、マスコミの煽りゼロでも盛り上がるわ。

スタジアムもサッカー専用にすればいいし、自治体じゃなくてクラブが持てばいい
なんで毎回陸上とか抱き合わせにするんだよって

たとえばさ、俺は秋田監督率いるゼルビア町田の住人なんだが

あまりにアクセスが悪すぎて、スタジアムなんて行きたくとも完全に無理なんだよな。

やはりスタジアム問題はデカイって。

４０万人町田市民のうち、気軽に野津田スタジアムに行ける住人なんて１万人も居ないって。

>>546
雑誌「サッカー批評」に、
サッカー経験者がＪリーグの試合をあまり観戦しないという記事が出ていた。

>>561
神奈川とかどうすんの？

>>566
サッカー、水泳はそれがつながってるけどな
ｊリーグは不人気かもしれんが代表戦で盛り上がるから
今の子はまずサッカーしかやらない

>>569
日本野球はレベルは高くないけど、一応盛り上がってる

>>552
そこらへんに専用スタジアムあったらいいよなあ……。新駅も被せてアピールできればさ
やっぱ国策レベルのチームが一つ欲しいわ

平均観客動員で比べるにしても
J開幕時は10チームの4回戦だからシーズン180試合
今は18チームの2回戦だからシーズン306試合
これにJ2も加わるわけだから絶対数が増えていないというのはちょっと違う気がする

まあ1チーム当たりのファンの数で言えば横ばいってことだから
クラブの広告価値が上がってないってのはその通りだと思うが

>>570
週一回の稼働じゃ維持費捻出できないだろ
天然芝の上にステージ組んで客入れてコンサートで稼ぐ覚悟がなければクラブの消滅を早めるだけだ

そもそも高校生の大会に大騒ぎする方が異常なんだと。

自分も昔は高校野球が大好きだったけど、
みんな純粋に好きなんじゃなくて、大抵は賭けのために見てんだよなｗ
社会人になってその現実を知ったのとか、他にも色々思うとこがあって、
今は高校野球には批判的だよ。

>>544
で、巨人戦が虫の息になった代わりにサッカーの露出が増えましたか？って話

>>536
今やアクセスの良いところは、既に何かしらに使われてるからね。
既に住宅街やビジネス街として整備されてたりとか、でかいショッピングモールが建ったりとか…

そうなれば地代も跳ね上がるから、自治体はそういうとこに造りたがらなくなる。

フクアリは本当にレアケース。
幸運が重なった結果なんだよね。

客呼ぶのに「スタンドを○○色に染めよう」とか言うの辞めればいいのに
なんで服の色指定されにゃならんの？それも派手な色
客を型にハメようとすんなよ

>>575
仮にも一応世界で二番目にデカい規模のリーグだしプロ野球

>>559
サッカー、バスケ、野球やってきたけど、サッカーはクズが多すぎて嫌いになったわｗｗｗ

で？お前は何やってきたの？
俺に喧嘩売るくらいだから、せめてサッカーと野球くらいはやってきたんだよな？おい

行った事無いけどさあ
ここ読んでサポーターってのが恐いという事は分かった
（今迄その事さえ知らなかったんだが）
サポーターってチームのファンとは別の存在なの？
応援を強要されるの？最悪やね

甲子園じゃあライトスタンドのど真ん中でも皆座って好き勝手楽しんでるのになあ

がまがえる島野　マリファナリンスカム　コルクバットソーサ　ステロイドマグワイヤ　鈴木ホモロー　川崎ホモイチ　伊良部自殺　條辺うどん屋　ステロイドロドリゲス
ステロイドラミレス　ステロイドカンセコ　ステロイドオルティス　不倫原　ヤクザ１億原　ホモ多田野　谷岡射殺　日本ペイント大坊　レイプ江藤　創価小川　創価ひちょり
稲葉不倫　在日松井かずお　イランダルビッシュ　創価日本ハム　創価楽天　在日金本　在日檜山　殺人小川　創価野間口　在日張本　中国人王　財産売却一茂　不倫二岡
中絶与田　身代わり出頭松坂　在日うんこバンク　高利貸しオリックス　同和日本ハム　ヤクザ経営横浜スタジアム　課金詐欺モバゲー　ごみ売りジャイアンツ　ステロイドクレメンス
愛甲ステロイド　さちよ不倫野村　なべつね中曽根キッシンジャー　ヤクザマージャン東尾　ロリコン中山　ジャップ松井　自分のバットで骨折フィルダー　帰国ミッチェル
帰国グリーンウェル　不倫和田

>>512
白人黒人サッカー選手と日本人とじゃ骨格が違うんだから
それに対して筋肉量で対抗しようとするとスピードが落ちて余計に残念な結果になるんだよ
少なくともデブになっても許される野球選手とは事情が全く違う

地上波でいえばプロ野球VSその他スポーツだから厳しいな
10分あったら5分以上はプロ野球だ

ついにこのようなCMが・・・

http://www.matchnews.com/cm/

>>548
その巨人×阪神が数字獲れなくなって、今度の水曜BS1が中継→サッカーが弾きだされて低画質の102ch送り、ってのがまた皮肉な話ｗ
水曜はABCが放映権持ってるはずなのに、地上波テレ朝はおろか、2週前みたいにBS朝日が中継に動かなかったあたり、巨人ブランドの人気低下は想像以上なのかもしれん

>>561
Ｊリーグも当初は読売が持ってたでしょうに
結果的に川渕が追い出したが毎日、朝日、産経にはそんな力も金もないのよ
本当に問題にするなら野球ではなくてメディアと新聞社の関係性とキー局制度な

>>582
タオマフって知らんか？
巨人のは銭湯から盗んできたみたいだけどねw

>>572
> サッカー経験者がＪリーグの試合をあまり観戦しない

そりゃそうだろ
スタンドで見てるよりも自分でやった方が楽しいし
どうぜ見るならレベルの高い試合を選ぶわな

>>580
増えたんじゃない？
昔の巨人戦の視聴率あれば代表の親善試合なんて太刀打ちできないしね

>>579
それは少数派だよ
高校スポーツは地域対抗戦なの
まさにＪリーグの理念そのものなんだよ

つかＪリーグだってtoto目的に見てる奴いるじゃんｗ

>>542
これに、M4というカテゴリーを追加したら、もっと興味深いデータになるような気がするんだけどｗ

高校サッカーと高校野球の世代別視聴率
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/d/9/d965f320.jpg

>>564
日本の夏の屋外であの規模の大会をやるのは狂気の沙汰だからな
それだけにおっさんが感動するともいえる

野球のメディア独占でサッカーにおける広告価値アップのハードルが上がりまくってるのは確か
やはり草の根でコツコツ観客動員アップで勝負していくしか無いのかね

>>585
実際はメインスタンド、バックスタンド席なら座ってマッタリ見れる
応援してるのはゴール裏だから
でも現地で見たことない人はそういうイメージあるよな

>>588
野球は全国区で、サッカーは地方それぞれ根付いてんだろ
だったら地方局で流してもらうようにすればいいだろ

ってか、地方局みると地元サッカーチームのニュースとか30分枠でやってるぞ

昔、ナベツネが東京ドームの芝を張り替えてベルディの本拠地にしたいと言い出した時

川渕が屋根のついたサッカー場など絶対に認めないって排除したのは痛い

>>584
日本でやるスポーツをコロコロ変えて来たヤツは信用されない

>>472
お前も算数を習ってない口か
リピート率って知ってるか?

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*2.8　*1.1 *1.9 *1.4 *0.8 *2.1 *0.3 *1.2 *1.5　13/04/06(土) CX* 14:00-15:25 プロ野球 日本ハム×ソフトバンク
*2.2　*0.8 *0.3 *0.5 *0.8 *2.2 *0.3 *0.7 *1.2　13/04/07(日) TBS 14:00-15:54 プロ野球 日本ハム×ソフトバンク
※大谷スタメン試合
*2.0　*0.6 *0.3 *1.7 *2.0 *1.6 *0.3 *0.4 *0.4　13/06/29(土） フジ.　14:00-15:25　日本ハムｖｓ西武
※大谷初盗塁試合

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*9.0　*0.5 *0.9 *1.0 *2.6 10.1 *0.7 *1.9 *6.1　12/11/04(日） NHK 21:00-21:50　NHKスペシャル　ダルビッシュ特集

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*9.3　*1.8 **.* *0.1 *0.2 10.9 *0.3 *1.3 *9.8　12/12/25 NHK 19:30-19:55　おしえて田中将大選手！
　　　　　　　↑見てない　　↑お前らが教えてもらってどうするｗｗｗ

>>587
色んなデブがメジャー逝ったが誰も通用しなかったな。
それも野球人気凋落の原因のひとつだわな。
サッカーはチビにはチビの活用法があるが、野球にはないし。

>>587
野球選手は食事トレーニングしてるからでかいのも結構いるが
サッカー選手は食事トレーニングとかしてないんだろ？

>>568
理念としてはそう。
しかし、Ｊリーグはそこまで成熟していない。
全国一律で「主役対その他大勢」という構図を確立しないと、
ライト層は食いついてこない。
地元の主役じゃダメなんだ。
全国の主役じゃないと。

Jが面白くないって言うけど、
海外リーグに比べりゃマシだろｗ
海外が面白いのは、一部頂点のビッグクラブだけだもん。
9位対12位なんてなったら、Jよりつまらない。
そりゃ日本のニュースでやるのは、
ビッグクラブのそのまたいいとこ取りなんだから
面白く見えるかもしんないけど。

>>596
TEENは絶対数が少ないし、見たところでＪリーグに金落とさないから意味ないんだよ。

広告は金持っててその金を落とすことをもくろんで打つものであって、
金落とさない貧乏人相手に打っても仕方ないんだよ。

>>599
チケ代が高いのが、その辺だからね。
２階席があれば、そこは安いからいいだろうけど…

>>594
Jの露出じゃないのかと
代表人気が思ったほどJに波及効果をもたらしていないのが問題なんだし

国策で都心に専用スタジアムねぇ・・・
国公営のF1サーキットがほしいっていってるようなもんだけどわかってるのかな
何かにつけて役所は援助して当然って態度がいけ好かない

>>601
あの時代に人工芝は論外だろ

>>603
だからさっさとリピート率のデータを出せよ
まさか何のデータもなく「リピート率が上がってる」とか言ってるのかお前

>>561
あのさ、Jリーグ発足当初に読売がいたんだけど？
それを上手く使えなかったJリーグが一番の原因なんだよ

発足当初にどんだけテコ入れしたと思ってんだよ・・・

なんでブンデスリーガと比較するんだろうね
同じアジアのＫリーグと比較すればいいのにな

コンフェデ見て思ったけどブラジルの人は自国以外でもサッカーの試合楽しんでいるようだったね
テレビを通してもスタジアムの雰囲気の良さを知ることが出来た
そしてその後、JをBSとかで改めて見るとその差に愕然とするわ
それはスタジアムの観客数が違うとかそんなことじゃないとおもう

一回サポーターも応援歌とか大きいフラッグとかやめて純粋にサッカーを楽しむ環境作ってみたらどうだろうか？
なんかJリーグを見るとサッカーを楽しむよりも応援することに熱が入っていて
それが、見ているこっちからすると近寄りがたい雰囲気を醸し出している気がするわ

>>607
ライト層？
そんなのがいるのは田舎者の集まりである東京限定の話。

地域密着にこだわり過ぎた結果がこの現状だよね、巨人阪神みたいな全国区チームがないとダメなのに…
前に熱狂的(笑)浦和サポ(信者)が埼玉県民以外は本物のサポじゃないイラネーと吠えてたよ、馬鹿かと…

>>614
電通が毎年サマリーレポート出してるのも見てないのかよw

>>468>>606
ホームランを打つにはデブの方が有利
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-73.html

地元密着はいいが、市町村単位だと、どうしてもパイが小さくなり過ぎる傾向が強い・・・

>>612
例えが意味不明

日本でサッカー人気が爆発的に高まった一番の要因はナショナリズムだからなあ
Jリーグだとどうしてもそれが弱いからなかなか客が増えないよな
やっぱACLを上手く活用すべき

>>605
正田、イチロー、青木、川崎、桑田をディスってんの？
野球は接触する場面が少ないから体の小ささを普通にカバーできるし
歴代盗塁王はほとんどチビなんだけど。

>>620
そんなもん普通にみてるわけねーだろ

コミュ障か

>>619
でも地域密着しなかったせいで、東京では巨人は福岡や札幌の球団よりよっぽど空気な存在になってるぞ

>>620
じゃあそれをさっさと出してくれよ
考察はそれから

>>614
リピーターになる奴の大半は安いチケットの入手経路を確保してるからアレなんだよな
とくにゴール裏にのさばってる奴らなんかまるで金にならないことが多い

>>619
いや、レッズサポはそれぐらいでいい。

>>480
プロ野球＝鉄道会社＝駅前
Ｊリーグ＝自動車会社＝郊外
自業自得

>>583
それは君自身がｲﾀｲヤツだから
ライトスタンドの真ん中でも大丈夫なだけであってだな…

>>623
町おこしや国威発揚の為に税金で巨大なハコ物
それも特定スポーツ用の物を造れという点で同類

>>599
ゴール裏は、テレビ局からしたら動きもあって、熱狂を伝えるのに絵になるからどうしてもたくさん映しがち
一度埼スタで浦和サポーターのゴール裏を見た時、野太い声と揺れるスタンドにすげえ、って興奮したからこれは仕方ない
あの中に加わりたいと思うかは人それぞれだが

>>631
札幌ドームどうにかしろや

>>628
Jが毎年調査してるデータ、ホントに知らないの？？？？

>>578
最近は世界的に自前で持つ方向に向かっているんだがな、その方が実入りがいいから

>>626みたいなバカの開き直りがみられるのは芸スポだけw

>>510
野球はそれをやってるような？

人気はともかく、広がりが少ないのは確か

>>608
だからＪにもビッグクラブが必要なんだよ
ただＪリーグは巨人のようなビッグクラブを排除する方向で動いてる
世界はビッグクラブを中心に地方の中小クラブでリーグをまわしているのにね
ＪリーグやＪファンは世界ガーっていいながら世界とまったく逆方向の事をやってる
プロ野球の方が世界基準だよ
平等な地域主導ってのは高校スポーツがやってくれてる
本気で平等な地域対抗戦にしたいならＪ1を47チームにすべき
Ｊがやってるのは平等ではなく悪平等なんだよね

>>633
脳みそ硬直化警報

>>602
はっ、なんとでも言ってろｗ
それぞれ事情があって変えたんだから、お前にとやかく言われたくないねｗｗｗ

一応、サッカーで関東大会、野球じゃ甲子園一歩手前までは行ったんだし、
何も出来なかったお前なんぞに言われたくないわ

一番安い席がゴール裏じゃなくて、応援するのに向いてないバックスタンドの上部あたりに作れば
一見さんがコアサポから離れて観戦できると思うんだけどな

駄目だ馬鹿過ぎて話が通じてないｗ
日本という国の仕組み、日本のメディアの仕組みに文句を言っても仕方がない
JとJFAがソレに合ったやり方をしなくてはいけないという単純な話なんだがな

>>640
別に排除してないよ。

>>638
それがコミュ障だっつーの

まあ、観客を増やすならここで嫌われているゴール裏のサポを増やすのが一番いいと思う。
渋谷の若者の盛り上がりとか見ても、やっぱああいう一体感があるイベントが若者は好きなんだろ？
だったらJリーグのスタジアムのゴール裏に来ればいい。
点が入ったりしたら見知らぬ人とハイタッチできたりするぞ。
ゴール裏のサポを増やす⇒応援の迫力が増す⇒その応援の凄さを見に初心者が来る⇒
⇒初心者がゴール裏に行って応援してみる⇒ゴール裏の応援にハマってリピーターになる⇒
⇒更にゴール裏の応援の迫力が増す⇒以下ループ
って感じになるのが理想。
Jの試合を見てても、ゴール裏のサポが多いところは観客動員もいいからな。
浦和や新潟、J2だったら松本や岡山とか。
そもそもサッカー文化が日本なんてまだまだ低いんだから、ただ試合を見るだけじゃなくて
それ以外の楽しい何かがないとスタジアムに人は来ないだろ。
レベルの高い試合が見たいなら今の時代はTVで海外の試合が見られるんだから。
よくJの中継をTVで見てて、年配の人や子供とかがゴール裏で応援している光景が映し出されると
なんかいいなーと思う。楽しそうだなーと。
とりあえず俺の希望としては、自由席と指定席の間に「熱狂的サポ席」みたいなのを作り、
自由席は基本座ってみる席。熱狂的サポ席は名前の通り立って跳ねて声出して応援する席にしてほしい。
価格は熱狂的サポ席は自由席より100円か200円高くして、試合中に差額を払えば席の
移動を可能にする。
これで初めてスタに足を運んだ人は、値段的に一番安い席を買ってみたものの
そこはゴール裏の席で雰囲気的に立って応援しないといけないという苦痛はなくなり、
更に試合中に熱狂的サポ席で声出して応援してみたいなーと思ったら差額を払って移動すればいい。

>>636
うん知らない
これで満足か？
早く93年との比較データ出してくれよ

高校サッカーの衰退→Jリーグの衰退にダイレクトで繋がるよ
昔のJリーグを引っ張ってたのも高校サッカー出身者だったし

最近は知らない選手ばかりだよね
本物のスターが出てくる甲子園みたいに本物のスターが出てくる高校サッカーを作らなければいけなかった

サカ豚おこなの？

どうすれば納得すんの？

>>642
ギャグかよ

>>646
自己紹介はもういいよ

たまには部屋から出る練習でもしようよ

>>637
持てるんなら持てばいいじゃない

単純に弱いからつまらんのよ
少なくとも国内のスター選手が集まるくらいのチームがないと
どこが金を出すんだってことになっちゃうけどさ

>>652
ハイハイ
病院行ってください

>>648
さすが芸スポ
レベルが低すぎてお話にならない

>>48
大分vs横浜の「凄いのは指原だけ」には笑わせてもらった。
ああいうユーモアがいい。

>>618
問題はそこ。
Ｊリーグはコア層が多い。
ファンの裾野が広くないんだ。
ライト層を増やさないと、行き詰まる。

>>643
一見さんが観戦しやすい安い席はもっとあればいいのになと思うな

>>612
国策じゃないけど、新国立競技場の建築にともない、東京都が神宮外苑にサッカー専用スタジアムを作るのは規定路線だぞ。
今の神宮外苑に、野球場とラグビー場とサッカー場を都の金で建設する。

川渕が、何故、猪瀬の東京都知事選の選挙参謀になったのか、ちょっと考えてみれば判る。

>>85
他人の聞きかじりかただのイメージなのに
さも事実かのように語るんだよな
サッカーに限ったことじゃないけどネット上にそういうのが多すぎる

>>651
お前がどう捉えようといいけど、上から目線のてめーはどんだけのことやってきたのか聞かせろや

巨人戦の視聴率が８％阪神が大体１０％前後
弱くなったら中継なくなるレベルｗ
Ｊで無理やりビッククラブ作っても長続きしないよ

>>644
マスコミや役所やスポンサーの方がサッカー様に合わせろ！
サッカー様は完全無欠なり！悪いのはマスコミ役所スポンサー！
根本にこの思考がある

MLBはヤンキース　NBAはブルズとか　NPBは巨人とか　軸になるチームは絶対に必要なんだよ。

Jリーグは運が良く読売クラブ（ベルディ）があって、成功切符を既に持参してたのに排除したキチガイリーグ。

トトの金使えよ
野球に比べてJリーグは健全とか自慢してる暇があったら自ら利権を作ってフル活用して欲しいわ

>>647
ぶっちゃけ浦和ぐらいゴール裏の数が多くなればキチガイに接触する可能性も少なくていいが
少ないとこだとキチガイに接触しないでいることは難しくなるからな

露出を増やすしかないんだよな
地上波で中継なんてほぼ無いし
ニュースでやるのは海外組の誰々が活躍したとかだし
露出が少ないから地元でも選手を知らない
選手知らないからスタにも行かず当然スカパーにも入らないし

>>649
そこまでいくともう釣りですなw
高校やきうはあと5年ぐらいで今の大会形式を維持できなくなるよ。

>>617
日本でクラブ世界選手権とかやってた頃は、お客さんが大人しくて選手は物足りないとか言われてたよ

ブラジルもクラブでは全く違う怖さだよ

>>649
学生の大会で本物のスターなんて必要か？
花巻東の大谷だって県大会決勝で負けて甲子園に行けなかったけど話題になってるでしょ
昔と暑さの性質が変わってきてるのに、いまだに5日で4試合を炎天下で強いる高校野球は正直熱入れて観れなくなった
ラグビーやサッカーは日程詰まる時は選手の疲労を考慮して試合時間短縮するのに

>>658
それはお前が知らんだけ。

>>656
出せないアホが何言っても無駄
ID変えてる暇あったらさっさと出せよ

>>656
そういう自分はわかりやすく相手に伝えられないって、
レベル低すぎだって気付かないレベルなんだぞ

>>669
高校サッカーと高校野球の参加校数って５％も違わないけど、
高校サッカーもあと5年で終了する気なの？

>>643
見やすいから高くて見にくいから安い
だからゴール裏が一番安い
見やすい席が安かったら高い席はどこにするの

>>660
サッカーに必要なのはサッカーにじゃぶじゃぶ税金を使う政治家だな
税金でスタジアムが建って
それを破格値で使えることがどれだけ恵まれてるか自覚しな

J全体で60人弱チョンがいるんだってな
そんなキムチ臭いリーグ誰が応援するんだよ？
アジア枠とかさっさと撤廃しろよ
除鮮しないとJの発展は有り得ない

>>1
いやおかしい
ファンの数が増えてないのに９３年から変わらないなら、コアなファンしかいないんじゃないんかい

>>675
ナイス突っ込みｗｗｗ

>>676
陸上トラック上にでもつくったらいい

>>595
totoはプロの大人を相手にした公式のサッカーくじ。
それを高校生相手にヤクザの元締みたいなのがやってる野球賭博と一緒にするのか？

>>670
治安が良くて距離的にイーブンだから、日本でトヨタカップ出来たんだけどね

プロ野球スレッドは、いつも質の高い議論がかわされてるのに

サッカースレッドは常に罵りあい、煽りあいばかりでファンのレベル自体が低いんだよな。

これじゃ新規のファンは増えないよ。　サポーターが恐すぎるんだもん。

サッカーってそもそも
wcにかこつけてスタジアムをたくさん建てるために
必死に流行らせただけだろ

http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/spectator-survey.html
調査データ毎年後悔してるのにな

>>684
嘘つきはチョンの始まり

>>675
お前は小学生の間でやきうがどれだけ消えているのかを知らん。

京都の軟式野球連盟を調べろ。
参加する学童チームの減りっぷりにビビるぞ。

>>678
ユース代表クラスがＪ２に流出してしまう位
Ｋリーグがしょぼいから仕方ない

日本は独よりずっと人口多いのにな

>>681
そんなところに作れたらまさに「見やすい席」じゃないか

>>684
参考までに質の高いプロ野球スレを紹介してくれ！

>>684
都合の悪いことはすべて野球とか他のスポーツのせいにして
自分たちを客観的に見ようとしない。

「J3とか無茶、無謀だろう」とか言うと、「世界的スポーツだから当然」
とかいう。

Jリーグを解雇された後の人生の方が長いんだし、誘われても入団しない
選手も出てくるだろう。大学チームで学業をしながらの方が良い。

>>675
高校やきうの合併チームは調べない方がいい。

>>678
ブラジル人はそれよりも多い。
千葉県出身はそれよりも更に多い。

>>688
高校野球の話で、どうしてスポーツ少年団の話？

馬鹿なの？　死ぬの？

高校野球と高校サッカーの参加校数は５％も違わないんだけど？

>>538
それは単に1日の試合数が増えたから見かけ上一日の動員数が増えてるだけ
同じ奴しか来ないから結局延べ人数をリピートを考慮して実人数にすると減ってる可能性はある

>>686
何も知らないくせに偉そうな事を言いたがるアホはどこにでもいるから
そっとしとけばいいんだよ

>>691
キチガイサポーターをゴール裏から締め出せるんだからそれでいいじゃないか

卓球ファンの俺としてはドイツ、中国、北欧のプロ卓球リーグが羨ましい。

卓球女子など日本は世界大二位のレベルの高さなのに日本にちゃんとしたプロリーグの無い悲しさ。

Jリーグなんてチョン競技を法律で禁止してでも卓球プロリーグを立ち上げるべき。

>>671
春の選抜で藤浪からHR打ってたじゃん＞大谷
なんで大谷は甲子園出てないとか嘘付くんだ？

その世代最強の選手達が集まる甲子園は野球知らない人が見ても楽しいよ
高校サッカーもこんな風に発展しなければいけなかった

>>696
今から5年後、今の小学生は何をしてるかな？

>>640
Ｊリーグってビッグクラブを排除しようとしてるの？ただ単に各自でビッグクラブになれてないだけだろ。
ビッグクラブってのは自然の成り行きで生まれるもんでしょ。
メディアをあげて、リーグをあげて、あるいは国をあげて特定のクラブに肩入れするのはやっちゃいけないことだと思う。

>>671
完全同意。
正直夏の甲子園なんて、ある意味野球の敵だよ。

くだらねえ言い合いしててワロタｗｗｗ
もっと建設的に議論しろよｗｗ

>>696
ってか、タダ単純に子供の数が減っている影響なんだけどねｗ

ゼンソナ先生来てる？

>>520
日本が参考にするならドイツ成功の理由はもう少し分析が必要と思う。
Ｊとはあまりにも歴史が違う。
あとほとんど国策レベルの人気チームがあって
そこに計らずもボスマンさんやら大資本やらがヨーロッパにやってきて
そのため女子供にもおもしろくてわかりやすいストーリーが生まれて…
みたいな部分もあるだろうし。

>>702
高校サッカーの5年後も似たようなもんだろ。

小学生から大学まで同じスポーツやるなんて風習はもう日本でもねえよwww

サカ豚ってホント50前後のおっさんの思考まんまだよwwwwwwwwwwwwwwww

>>684
ご冗談をｗ
どんなに必死に考えたところで、ナベツネが生きてる限り無理だよな、で終っちゃうじゃんw
即刻解任モノのコミッショナーへの批判のプラカードすら球場で出なかったくらい
出されたものを黙って食べてればいいや、ってのがプロ野球ファンだと思ってた
所詮趣味だしそれが悪いこととは思わないけどね

>>693
>>「J3とか無茶、無謀だろう」

君は、ＪＦＬ　でググってから発言した方が良い。

>>705
2chで建設的な議論とか求めるなよｗ
くだらない言い合いを行う場所だろ

>>706
サッカーをする子供は激増してますよ

経済のパイが縮小してるのに、なんでプロスポーツ化しようとしたのか？

単純にコンテンツとしての魅力に欠ける。
海外の大物もっと取って来いよ。
ロビーニョとボアテング取れ、三木谷。

>>699
ゴール裏からサポーターを締め出す理由は？

>>686
えー散々データ公開されてるって言ってたのこれの話？
さすがにこれは知ってるんだが
93年との比較は、どこを見ればわかるんだ？
アホの言ってることは本気で理解不能

>>706
中学生の部活部員数で、ここ3年間に続けて減少し続けているのは、最も設置率の高い野球部だけ。

>>711
JFLの選手って、サッカーだけで生活できているんですか？

>>703
そういうのは欧州のビッグクラブに言えよ

>>709
JFA サッカーファミリーで検索検索

>>705
「野球を潰そう」で結論は出てる。
メディアが邪魔するなら「メディアを潰そう」ってのもね。
野球に組するものは潰す。これがサッカーの戦略。

中南米観たらわかる。

代表しか見ないっていうやつはサッカー好きなの？
あと海外サッカーしか見ないっていうやつはJの何がだめなの？

>>703
Ｊリーグはプロ野球（巨人中心）を反面教師として発足した。
意図的にビッグクラブをつくらない方針をとった。

>>563
リピート率が年々上がってるってのはＪがデータ出してるだろ
だから延べ人数が増えても客が増えたと単純に解釈することはできないといってる

>>713
よかったね＾＾
増えすぎた数を維持するのは難しいけど、少ない数から数値を上げるのは簡単だからね＾＾
これからも頑張ってね（棒）

だって、今度ワールドカップをするブラジルなんて

試合中に判定が不満で審判を殺して首を切り落としちゃうんだぜ

恐すぎるだろ。

>>716
キチガイが縄張り意識を持って固まってたら一般客がちかずかなくなるからだろ

>>625
イチロー案外でかいよ。桑田だって野球選手としてはチビだけど、サッカーなら普通くらいあるだろ。
そういう特殊な例外はどうでもいいよ。メジャーには160センチ台の選手なんていないだろうし。
サッカーはMFならチビでも全然問題ない、というか、チビなことがメリットにもなる。

>>723
レベルが低いし、優勝争いより残留争いが盛り上がるような選手のやる気のなさ。

サカ豚ガーサカ豚ガー

サッカーのスレなのにサッカー嫌いが書き込む必要あるの？？

野球人気が下がってるスレは立たないの？？

この糞暑いのに見に行けるか

>>714
企業が運動部を持ちたくないって言って放り出すからってのが根っこ
だから経済が悪くなってるのでプロ化した、の方が近い

>>697
サマリーレポート読んでこい。
オリ10時代から見に来てる率は低い

>>731
芸スポははじめてかい？

>>731
野球豚の性質だろ
野村や星野みれば分かるじゃん
他人にけちを付けるくせに自分にはあまいｗ

>>723
１．騒ぎたいだけ
２．流行モノが好きなだけ

>>725
だから何度も言ってるが93年のデータはどこにあるんだよ
2004年からのデータでそれより10年前を語っても意味ないんだが

>>719
だから、一回、ググって調べてから書き込めよ。

ちなみに、サッカーだけで生活できているかどうかなんて関係ないな。リーグとして成り立ってるんだから。
Ｊ３なんて、全員プロ選手である必要も無い。ちなみに、プロボクサーの殆どは他の職業で稼いでる。

>>735
野球のファンの人ってこんなんばっかなの？

>>714
サッカープロ化を発案したのは1960年代の読売新聞
こっから30年あれこれサッカー展開をやって来てバブルの勢いに乗せて川渕が強引に開幕させた
ある意味、野球ってものがなけりゃ今のサッカーも無い

イチローは１８０ｃｍ７７ｋｇ
桑田は１７４ｃｍ８０ｋｇらしいな

93年開幕年なのに観客すくないな
あの盛り上がりだともっと平均あったのかと思ってた

>「やるとすれば、環境整備。スタジアムを良くするというのが、まず最初。間違いなくコアファンが増える」

本当かな
あしき箱モノ行政のお偉方の発想じゃないか？
選手、人材が不足しているだけじゃないの？
もっととびぬけたうまさのスタープレイヤーが
じぇいりーぐには必要だろ

Ｊ３はＪＦＬの企業チームが何チームか潰れてリーグ自体が微妙だから
Ｊ側が先手打った感じだな

>>725
Jリーグの観客動向調査では、新規1年目は、2012年で８．１％。昨年より0.1%ＵＰ
観戦歴5年以内は37%。

電通もＪリーグのコア観戦者が50万人ほどしかいないの知ってるから
サマリーレポートも年々手抜きになってるよなあ。

昔はタダ券入場者比率を出してたのに、ここ数年は隠蔽してるし。

>>671
学生大会のスターがどのくらいすごいのかスタジアムで見に行って
見てるうちに他の選手を知ってさらにスタジアム観戦が楽しくなるという効果はある
ユース出身だとアマチュア時代を見る機会がないから思い入れがない
カレンとか平山とかプロに入ったばかりのとき人気あっただろ？
ああいうのがとっかかりになるんだよ

>>684
どう考えても逆だろｗ
野球ファンの頭の悪さは競技離れするレベル。
野球ファンの頭が良ければ、自分はサッカーを見なかったかもしれない。
サッカーファンの方が遥かに知識のある人を見つけやすいよ。

>>731

お前簡単に釣られそうな性格だな^^

>>708
ドイツはスポーツ人口自体が多いからな
そういう下地があるし
http://japantopleague.jp/column/overseastraining/overseastraining_0001.html

川渕三郎ってサッカー界の菅直人だよな

>>723
鹿島が弱体化してからの近年のJリーグって

補強、戦術がはまって強くなって優勝→人件費増加で経営難→人件費削減で弱小化→下手したら２部落ち

の繰り返しばかりじゃん　Jリーグって圧倒的に貧乏くさいんだよ　

>>747 隠蔽してるの？証拠は？

まだまだ国民的には遠く及ばないな

>>701
ああ、春出てたのか
夏はぼちぼち観るが選抜は観ないから知らなかった。ｽﾏｿ

ただその世代最強が揃うってのは異議ある
甲子園未出場でドラフト上位がゴロゴロいることからわかるように、一発トーナメントで7連勝しないと出場できないから、紛れが多いからね。
観る分には目標叶えたご褒美舞台の甲子園より、執念がぶつかりあう県大会終盤のほうがはるかに面白いな
和歌山県民とかなら「いや一強だし」ってことで否定されるかもしれんがｗ

>>743
キャパが少ないスタジアムが多かったからなその頃は

>>729
メジャーに公称170cmギリって選手いるよ

>>747
コアファンはあの手この手で安くチケット入手しようとするし
新参ファンを追い出そうとするし癌でしかないんだよな

>>753
貧乏くさいってのは同意だわ

>>717
誰に噛み付いてんだよ

サカ豚馬鹿じゃないの？
さっかー番組でこういう発言が出たのにヤキュウガー(笑)

>>753 貧乏くさいってイメージじゃん
試合中にトランペット吹きながら応援してる野球は貧乏臭くないの？

サッカー人口やフットサル、サッカーする子供は増えてるのにな
サッカーする子供いりゃ普通親が子供連れてスタ行きそうなもんだが

とりあえず朝鮮人と鹿島のキモイ応援をヤメレ

>>740
サッカーファンの方が評判悪いんだがね
アメフト選手のブログがサッカーファンに炎上させられたこともあったし

>>740
芸スポはサッカーが乗っ取ってるってその本人たちが言ってるのだが・・
半月くらいROMれ

>>744
不足っつうか、バラけすぎると不足してるように見える
飛び抜けたのも集めた中から生まれるだろうし

>>752
オシムって言っちゃったねの件とか2002年以降の川淵の老害ぶりは目に余るが、さすがに菅よりはマシ
ナベツネとのプロレスも上手かった
木之本や森といった裏方のブレーンが優秀だったのが大きいが、広告塔としては役割とつとめてた

>>762 じゃあなんで野球に例えて貶してくるの議論じゃないよね貶してるだけだよね

>>763
管楽器は高級品だしな

さっかー番組で裏切られた癖に野球に難癖つけるサカ豚(笑)

原田宗彦教授

この人ってラジオで川崎サポーターに論破去れた人？

>>763
トランペット買う金ないんだから、サカ豚のほうが貧乏くさいだろ。

>>728
固まってるなら他の場所に行けば回避容易だろ
今はゴール裏中央に固まってるから一見さんはそこを避ければいい
一見さんがもっと手軽に安い値段で見られるようになればいい
という流れで安い席は見にくいという理由があるから安いって話をしてんのに
お前の突っ込みは流れを見てない的外れなんだよ

>>763
プロ野球もファンは貧乏くさい。
でも、球団は貧乏くさくない。

>>764
そういう子供は海外リーグや日本代表に憧れてサッカーやってるからな
親は子供にせがまれてスカパーに加入するんだよ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attendance_figures_at_domestic_professional_sports_leagues

メキシコリーグぐらいには観客増やしたいねえ

言っちゃ悪いがブルーカラーの連中が鬱憤を晴らす為におらがチームを一生懸命応援してるイメージ＞Ｊリーグ　

他の国でもそうなんだろうけど　

ぶっちゃけ陸上のレーンが邪魔

>>766 ダルビッシュのTwitterなんかよく燃えてるじゃん。あれは野球ファンが燃やしてんでしょ？

>>763
海外とくらべてとあるだろ　なんでやきうと比べなきゃならんのよ
やきうの応援スタイルは嫌いだけどそれと貧乏くさいは関係ねーだろ
やきうで貧乏くさい球団は広島くらいなもん

>>766
君の主観は要らない

>>744
立地の良い専用スタでアマチュアレベルの無名選手が自称プロサッカーをしてれば客は来る
この発想が間違いなのだがそこに気づけない不幸

立地が良くて選手のレベルがそこそこ高くても無名だと客が来ないって
大阪球場とかが証明してくれてるのにね

>>773
それは帝京大学の大坪教授

>>770
芸スポにそれ求められても

>>749
野球は視野が狭い年寄りが多いからな
根性論とか体罰とか時代遅れなのが多い

サッカーの方が広い人脈が得られるのは正解

>>774
そもそもなんで野球と貧乏比べしてんだよ
Jが貧乏臭いって話だろ

>>726
http://www.jfa.or.jp/jfa/databox/player/year/index.html

第四種が小学生年代
1994年　280,580人
2012年　317,206人

>>779 それ逆に他の国のイメージを日本に当てはめてるだけでしょ

つか野球も頑張ろうよ。
西と東の差別や憎しみや意地の張り合いがなくなって
ほんと「ただ野球をみせてる」だけになってる。

沖縄のＪ規格、スタジアムから　ＦＣ琉球加盟見込み整備計画　サッカー
http://www.asahi.com/shimen/articles/SEB201307120069.html

>>777
もしその話が本当なら、とんでもないバカ親だな
ピッチ全体が見渡せないサッカー観戦なんて、子供技術向上にはほぼ役に立たん

>>784
川渕の「虹を掴む」を読め。
立地の良い専用スタでアマチュアレベルの無名選手が自称プロサッカーをしてれば客は来る。

>>523
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373723447/196,226
196 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 13:32:57.62 ID:ubUB9gZh
>>193
おれが記者に復活するか

226 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 14:16:23.38 ID:xdcxU9yD
>>196
もしかするとop○ona氏による次の芸スポ記者大量募集以外で記者になるのは難しいかもしれない。
た○ん編○長は今回応募者が多数いたにもかかわらず、なぜか2人しか合格させなかったし、
前回も合格者はかなり少なかったようだし。今までならほぼ全員合格させてたのに。
もしかすると今後は少数精鋭でいくつもりなのかもしれない。
今回は視スレから2人以上が応募したようだけど全員落ちたようだし。

これはあくまでも仮説だけど、もしかしたら芸スポ記者を希望した人は
視○ラーが混じってるといけないからわざと全員落としたのかもしれない。
事情、最近はニュー速＋の記者を芸スポに回してるケースが多いし。
だから、もしかすると最初からニュー速＋希望で応募した方が合格する可能性は高いかもしれない。
別に後でいくらでも変更できるしね。でもこれは完全に想像に過ぎないんで話半分に聞いておいてほしい。

235 名前：226[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 14:28:50.61 ID:xdcxU9yD
訂正
事情→事実

言い忘れたけど、二軍記者の卒業式で最近ニュー速＋を選ぶ記者ばかりになってるのを見ても、
編○長が意図的に芸スポ記者希望者を落としてる可能性も考えられる。

>>775
ガラガラのゴール裏の隅の方で見てるとキチガイの下っ端が
真ん中に集まれとか声出せとか立って応援しろとか強要してくるじゃん

あと着てるＴシャツの色が気に入らないとか

Jは中年のおっさんが見に行ってるイメージ。
代表は若者中心。

お前らってさあ、Ｊリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。
自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らそれでいいの？だせーよ。いい加減、気づけよ。
お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。
海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポのみんな、ありがとう。

Ｊリーグのスタジアムが貧乏くさいのは確かだよ。

私服警官が見知った顔に『最近悪いことしてないか？』なんて尋ねまわる風景は
今や野球場でも見かけないのにサッカースタジアムでは未だにあるから。

>>784
野球は高校の部活でも２Aレベルのプロでも立地の良い専用スタによって客を集めている。

この一戦って試合を作らなきゃダメだと思うわ
クラシコとかミラノダービーみたいな

もりあがる組み合わせがほしい

>>796
で実際みにいったのか？ｗ

野球は儲けてる筈なのに年金ないんだろｗ
大リーグに行きたくなるよなｗ

>>796
どの試合に行ったの？

>>777
いや、自分や友達がサッカーをやってるケースが増えたので、サッカースキルの有無を
体感でよく知ってる。
だから、お前みたいに海外リーグや日本代表だけを根拠なく持ち上げることはない。

>>796
どこのスタジアムでどこのクラブのゴール裏でいつそんなことがあったのかどうぞ

>>799 ソース

Jのレベルが低いっていう理屈がわかんねえんだよな
海外リーグならどこのチームもレベルの高いサッカーやってるとかベクトルかかってるみたいだけど、
良くないチームはどこのリーグだろうがレベルの低い糞サッカーやってるよ
４大リーグで合ってもね。

>>799
まるでスラム街の光景ですね

>>791
あっちは小金持ちのオーナーの道楽以上のものじゃないからなあ

>>717
お前たとえ話も理解できない馬鹿か
リピート率が年々上がってるから延べ人数が増えても実人数が増えてるとは限らないって言ってるだけだぞ
その為に算数を習ってないお前みたいなやつにもわかりやすいように>>522を書いただけだ
20年前より減ってると断言したわけじゃない

>>786
楽天とかオリックスとかロッテとか…
つかJも大したことないけど、
プロ野球も貧乏臭いぞｗ
貧乏臭さは大して変わらんと思う。

>>808
所属が悪くても対戦相手が強いとそれだけ経験つめるから
とくにDFなんか

「サッカーは世界がぁ、世界がぁ」

虎の威を借る坂豚ｗ

>777
サッカーが普及し根付く事と観客動員は別物なのかもな
サッカーは見るものじゃなくやるものって奴は多いし

>>798
うむ。それも一理あるｗ

>>801
そういうのは長い歴史があって自然に生まれてくるものだと思うぞ
まあ多摩川クラシコなんてやって集客には貢献してるけど

>>806
具体名を出すのはやめておくがＪ１のチームで
日本有数の規模の都市のチームだよ

>>777
代表や海外に興味を持ち、知るほどに国内で名を上げないと世界には行けないことを知り、より身近な目標としてのJリーグの重要性を知る。

>>799
どこのスタジアムでどこのクラブのゴール裏でいつそんなことがあったのかどうぞ

>>818
具体名だしちゃっていいよ

野球より試合時間短いし、テレビよりも現地で見た方がわかりやすいし
昔は気軽に見に行ってたけど
・どのクラブも韓国人多すぎてなんか興ざめ
・サポの怒号がひどくて近寄りたくない
そんな感じで行かなくなった

試合前に必ず君が代斉唱とかすればいいのに
そしたら韓国人選手も減るよわりとマジで

見に行った事ないやつが妄想や書き込みだけで危険だと決め付けるのかｗ

>>811
「たとえ話」「断言したわけじゃない」
逃げるなら黙って消えろよ
惨めな奴だな

>>805
自分はモロにキャプテン翼世代で小学校ではクラスの男子の1/4がサッカー部って時代だったけど
社会人リーグに興味を持ってた国内サッカー部の友達は皆無だったぞ
今の子供もＪリーグが好きでサッカーやってるわけじゃないんだからＪリーグを見ることはないだろ
みんな日本代表や海外の選手に憧れてるんだからそっちに行くよ

「都合の悪いことは全て日本が悪い」の朝鮮思考そっくりｗ

>>818
具体名出した瞬間に捏造とばれるからそうやって誤魔化すしかないんだよな

日本全体のサッカーのレベルは関係ないと思うんだよなあ
国内でどれだけ差異を作れるかどうかで
見てる方は下手か上手いかなんてにわか層は気にしてない

>また、ドイツがW杯をきっかけに多くのスタジアムを拡張した例を挙げ、
>「やるとすれば、環境整備。スタジアムを良くするというのが、まず最初。間違いなくコアファンが増える」と
>断言した原田教授。

2002が単独なら…。青森とかいくつもできてたんでしょ…。

>>23
これミュンヘンは首都じゃねーってつっこむべきなのか？

今季J2でガンバ絡みの試合だけ客が入ってる（それもガンバサポでなくほとんど地元の客）ことが
ヒントになる。

Jオタは「ビッグクラブなんていらない」と言うが、「分かりやすさ」を求めてるライト層にはやはり必要。

>>818 なんでレイシストしばき隊がーとか浦和のゴール裏の人数は多いとさっきまで言ってたのに、具体名ダセナイノ？

>>819
そんな小難しい事を考えて見に行ったり金を落としたりするものを娯楽とは言わない

Jリーグ観に行ったら殴られた、とか、Jリーグ観に行ったらシャツが気に食わないと絡まれた
ってゲイスポに書く人って、絶対どこの試合か教えてくれないんだよなぁ

クラブは増えてるじゃないか

サカ豚「サッカーは日本で人気」
一般人「Jリーグは？」
サカ豚「世界で人気だから」

ww？？？？WWWwwwW？？WWWW

>>825
お前の時代とは違う。
スタジアムに行け。答はそこにある。

>>1
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年(12)19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年(18)11,982人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　←フランスW杯
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年(16)16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年(16)16,368人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　←日韓W杯
2003年(16)17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年(18)18,292人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　←ドイツW杯
2007年(18)19,081人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　
2008年(18)19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

伝説の97開幕第二節 >>240

>>817
それはわかるけどね
不本意ながら野球で例をだすと阪神と巨人みたいなね
今ではおとなしいが昔はいがみ合いがすごかった


たとえばJに外人だけで構成したフィジカルゴリゴリチームをつくって
日本代表級の選手だけで構成したチームでダービーやればもりあがるだろう

>>831
いらないと言うかJ側が無理に介入して作るものではないって人がほとんどかと

>>734
お前もリピート率が理解できない口か
1年通しての平均観戦回数が年々上がってるから総動員数が増えても実動員数が増えてるとは限らないといって得るわけだが
たとえば1年の総動員数が800万人で一人平均8回観戦したとしたら実際の動員は100万人
翌年の動員が900万人に増えても平均観戦回数が10回に上がってたら実際の動員は90万人と減ってることになる
と書いても算数を理解できないならわからないか

>>744
アメリカはそういうやり方で成功してるよ
ただ専用スタジアムにするかわりに維持費は減額とかしてないし
場所によっては人工芝のスタジアムとかアメフト兼用もある
ただ陸上兼用はなかったはずだ
それが出来る理由は選手の給料は据え置きでスタジアムに金をかけるから
自治体にスタジアムを作ってもらったらしっかりと使用料を払うという常識的なやり方が必要
というかＪはスタジアム使用料を安くしてもらおうとするチームが多いのがおかしい

>>834
二次被害の可能性が高いからな……サカ豚の病的な執着心は１ＩＤでのレス数からも明らかだし。

>>833
では、サッカーより複雑なルールを覚えなければいけない野球も娯楽ではないな。

>>843
二次被害って例えばどんな？

>>832
しばき隊の話はチーム名出してないし
浦和の話も別に悪口じゃないだろ？

　　　　((⌒⌒))
　　　　　l|l l|l　　　　サッカーは参加国が世界一多い！
γ　⌒ヘ _,,,,_フ
（ 　　< #゜ω゜>　 　ブヒ！？ブヒー！ブヒー！ブヒー！
　しー し─-Ｊ



　　　∧ ∧
　　（　・∀・） < よしよし、Jリーグはしょぼいけど参加国は世界一な
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´> -3 ﾌﾞﾋ-　ﾌﾞﾋ- 世界一 世界一
　しー し─-Ｊ

>>836
それ、いつも意味分かんないんだよなｗｗｗ
マジでサカ豚の脳みそが心配だわ

>>796
言ってる事がよくわからない。
何か見に行くのに、ちょっとした下調べをするのは当たり前じゃないか？
で、それに合わせて準備するのも楽しみの一つじゃね？
ライブいくのにスーツはな、とか
クラシック行くのに安い席でもTシャツはやめとこう、とかさ。

>>841
お前の身勝手な数式だから、結果を好きなように誘導できる。

阪神の場合
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/06/14/0001136020.shtml
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1213410123/

年間３００万人を動員する甲子園だが、年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める

>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。
>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。
>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。


しかもそのリピータ-の殆どが生活保護者という笑えない状況。

>>839
ミラノダービーでしたっけ？
今は満員にもならずガラガラらしいですよ

今の巨人って弱くなったらヴェルディー化しそうだなｗ

>>830
バイエルン州ってどれくらい金持ちか教えればいいの？
もともとバイエルン公国かなんかだよね
他に質問は？

サッカースタジアムで相手サポーターを監禁なんて野球チームがやったら大問題どころの話じゃなくて社会問題だよな
これがニュースにならない時点でよくも悪くもJリーグなんて一般人から誰も興味示されてないってことだ

>>851
やきうの観客動員数に信ぴょう性は無い。

>>837
だからそのスタジアムも日本代表戦を見に行きたがるのが今の子供なんだよ
野球やってる子供がプロ野球の２軍の試合や地方の独立リーグの試合を喜んで観戦しに行くか？
そういうことなんだよ

スタジアムに行けっていう前にスタジアムに客を呼べるスターがいないと話にならないの

>>855
普通の客はしあい終わったらさっさと帰る

国立の柏ー浦和戦見に行ったが、完全に「一見さんお断り」状態だったな。バックスタンドもメインスタンドさえも
コアサポにとっちゃたまらないんだろうが、そういう閉鎖性が新規ファン＆ライト層の呼び込みを阻害してる

まあコアサポに何を言っても聞く耳持たないだろうけどね。
スタジアムに行ってる人＝コアサポは自分たちの世界に浸れる現状に不満はないだろうし。
だから誰も改革しようとしない

>>838
Jリーグの流行が廃れてから酷かったな
一時期、奇数チーム数の時期があって、こいつら馬鹿だろって本気で思ったわ

これから10年はまだ準備期間だろうな
もしかしたらもう20年かもしれんが
まぁがんばっていけよ

増えない要因にスタジアム問題を言ってたけどその通りだと思う。
日本はスタジアム自体が酷いだけじゃなくてそれが建ってる場所も酷い。
ドイツはそれで劇的に客が増えた、その辺だな。

やっぱ一番のミスは０２年だな、あそこでこんな糞スタをたくさん作ったミス。

プロ以前に顔も名前も知らない奴ばっかりのチームに興味持ってってのがすでに無理

>>846
しばき隊の件を知らなくともお前の貼ったアドレス飛べばマリノスってはっきり分かるじゃん

>>857
いいじゃん
無理して選手集める方が不自然
巨人と阪神が証明してくれてるじゃんｗ

>>849
そういうキチガイの理屈を押し付けるから新規の客が来ないんだよ
金持ち相手の高級店でもなければドレスコードなんてやると経営が成り立たなくなるの

野球もサッカーも

見たい場所でゆっくり見たい

これが出来ないから無理
ゴール裏や外野席をチンドン屋が不法占拠して騒ぐんだもん
耳悪くなるわ

>>824
お前が日本語を理解できないのはわかったｗ

欧州サッカーって極論で言うと高校サッカーや大学サッカーの延長だからな
それらのホームタウンの抗争で金取ってんのプロ

日本ではお前らええ加減にせいと大学や政府から学生野球が規制されて出来たのが読売プロ野球
そして高度経済成長と共に大躍進
Ｊリーグの道は果てしなく険しい。成功するならここが日本じゃなくなるくらいの出来事

韓国人選手が増えたっていうのはたしかにマイナスだよな

>>859
どういう状態を指して、「一見さんお断り状態」っていうの？
そこの基準をハッキリしてくれないと改革もクソも無いよ

小さい子はJで名をあげるよりも
くぼくんのようにすぐ海外に行くという選択肢を持てるようになった。

>>852 いつの話？こないだのダービー満員だよ？嘘つき

>>857
スタジアムに行けとしか言えんな。
西京極のシーチケ持ってて毎節行ってるが、小学生の数が極めて多い。
私は小学生と思ってたが、あれは大人だったのか。

ライトというか中立的に観戦する立場になるサッカーファンが
勝ち負けにこだわり過ぎてリスクも冒さないチャレンジもしない
つまらないサッカーなんて見るかよってことだろ

>>859
完全に「一見さんお断り」状態ってどんな状況？

>>866
？

>>739
何で僕がそれを心配せなあかんわけ？

「プロ」にはなったのにそれだけで食べて行かれへんかったら
「自称プロサッカー選手」とちゃうん？

自分の子がJ3のチームからバイトせなあかんような金額で
契約を求められたら、親御さんは悩むやろな。

そもそも海外リーグなんて生で見れないのにそこまで入れ込んで楽しいのかね。

>>859
見に行ったことあるけど自意識過剰なんじゃないの？
そんな風に感じたことなかったし
メインスタンドなんて尚更素人みたいなの多かったぞ？

>>857
> スタジアムに行けっていう前にスタジアムに客を呼べるスターがいないと話にならないの

Jからこの選手を代表に入れろみたいな圧力にも近いような声があるのはそのせいなのかな

サカ豚はサカ豚で浦和レッズを嫌ってる奴多いけどさ、
あのくらいサポーターと地域が支えないとしょぼいクラブのままだと思うぞ

巨人と阪神だって嫌われながら愛されてきたんだしな

>>841
嘘をつくな。
観戦頻度は上がっていない。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2008.pdf
１２P：平均観戦頻度(2007 シーズン実績) 11.8回
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf
４２P：平均観戦頻度（2011シーズン実績）11.7回

週1の興行が、週6の興行に1試合あたりの集客で負けてるんだから
話にならんよね

>>859 浦和くらいはそれでいいんじゃない？
阪神だって宗教かってくらい異様な空間だけど愛されてるチームもあるしね。
阪神クラスの人気になるには無理だけど
ただ浦和のゴール裏が柄悪いのは別ね

>>874
そりゃいるだろうよ
Ｊリーグだけじゃなくプロ野球だってスタジアムに行けば子供いっぱいいるよ
それだけで満足ならＪリーグが流行ってないって不満なんて出ないだろ
お前は何に怒ってるわけ？

>>878
だれでもプロになってくれると思ってるのが
ほとんどのサッカーファンだからなｗ
そうでもないのに
海外とＪの差がそこだよな

他のスレでさんざん既出だが
ここではあんまり出てないんで一応書いておこう

スカパに引きこもったのが悪い

国立の柏浦和で一元さんお断りなら、
甲子園なんかずっと一元さんお断りに見えるんじゃないか？

>>841
算数以前に「1年通しての平均観戦回数が年々上がってるから」の前提条件がおかしい
90年代の平均観戦回数がどうなってるのかこいつ本人もわからないのに
アホの勝手な憶測で決めつけてるから、誰の賛同も得られない

>>886
あれあれw
ガチで観戦経験のある人間からレスされるとさすがにキョドっちゃった？

プロやきうを見に行く子供は少ない。
理由は簡単で、いつ終わるか分からんw
また、遠すぎてピッチャーがどんな球種を投げたのか全く分からんし
試合展開も単調。

>>888
試合数がどうも多すぎるしな
NHKでやった時とか普通に見てたからたしかに地上波であるのは必要かもな

>>888
それはある
地上波で試合をやる・ニュースで扱うということをしないと
興味無い人の関心を引くことはできない
だから１ステージ制の行き詰まりと２ステージ制への移行が有効なわけなんだけど

Ｊリーグの観戦者調査報告書２０１２で
Ｊの新規1年目は、８．１％で前年より0.1%ＵＰ

サポーターの観戦歴比率
1992年以前＿＿＿7.7％
1993〜1995年頃＿16.5％
1996〜1998年頃＿6.6％
1999〜2002年頃＿13.5％
2003〜2006年頃＿18.4％
2007〜2011年頃＿29.3％
2012からの新規＿8.1％

観戦歴　24ページ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf
データをよく見ると、J２創設前までに参入した古参17クラブで2007年以降の新規の割合は、
平均34%。

根拠なく固定化固定化！という人いるけど。それ平均年齢だけ見て観戦歴見てないよね。
Ｊリーグバブルの時のサポーターばっかりっていうのは完全に思い込みなわけだし。
その層は16.5%しかいないんだから。

暴動を起こして機動隊を出動させたり
サポーターを装ったしばき隊が存在するのは事実だから
虚偽のサポーター被害だとしても事実だろうと思えてしまうところはあるね

普段の行いや信用は大事ってことだね

>>888
目先の放映権に飛び付いたのが全ての始まりだな
Jリーグの試合なんて年間5試合も地上波ない、ファンが増える訳がないんだよな
BSなんかも野球が圧倒してるし

>>878 そんな事言ったら他競技はもっと大変じゃん。野球だって独立リーグとか大変なんでしょ？

さぁお話にならなくなってまいりました

>>868
他にも叩かれてて哀れだなお前
俺はもういいから他の奴にちゃんとレス返してやれよ

ここのレスを見てるだけで、面白くなさそうだもの
チームに愛着を沸くまでのハードルが高そうだ。

>>891
だからプロ野球のスタジアムに行ってみろよ
子供いっぱいいるよ
あんたの言ってること意味わかんないよ

>>879
現地にはめったに来ないがテレビではサッカーを見るという程度の人も取り込まないと
スポンサー収入や放映権収入で壁に当たる

スカパにこもったコンテンツの特徴でコアと興味一切なしに2分されてきてる

>>901
スタジアムの通路でDSやってるのは見たことがあるw

ファン数は変わらず、どんどん中高年のリピートばかりになっていく。
これじゃ、プロ野球とプロサッカーは滅びるのも時間の問題だな。

チャイナリスク、コリアリスクを考えたらねぇ

すぐに反日暴動起こす国ばかりだし

野球がどうとかはあんまり関係ないよね
とりあえずもう20年負けたら居残って
社長に文句言ってライト層を遠ざけて
好きなだけ排他的にやればいいと思うよ

Ｊリーグってまず、試合がつまらないうえ選手に憧れがもてない。
ＤＱＮばかり。サッカー教室くらいか、評価できるのは。

野球はファンを大切にするイベントも多いし、選手も実生活は
ＤＱＮでも選手時代は「子供たちのヒーロー」としてふるまって
くれる人が多いと思う。

専スタが良いと言うけれど専スタ使用してるクラブの動員は他のクラブに比べて良いのかね？

>>888
でもそこと契約しないと今頃跡形もなくなっていたクラブだってあったんじゃないの

>>896
加えて野球はネット放送もやってるしな
とにかく広く見てもらおうという意識が見られる

>>903
小学生無料招待とかやったりすると試合中のゴール裏にすらいる

浦和とガンバ位だもんな
アウェイも満杯にできるＪクラブ
まあ浦和サポは埼玉から全国に出張しての自腹だが
上にもあるがガンバの場合はアウェイの地元客がガンバ見たさに出向くライト層が大半
客層の違いあれどこの２チームのアウェイ動員力は桁外れ
他のクラブはいかにホームの客を増やすかで精一杯な状況だからな
後２〜３チームほどアウェイも満杯にできる人気チームが増えると各クラブも潤うんだが現状見当たらんね…

>>896
BSの番組は、通常１％前後しか視聴率は取れていない。

>>903
例えそうであってもそれを否定すと客がどんどん減るよ
来てくれた客がそこでどう楽しもうとその人の勝手だよ

周りの人に迷惑をかけない限りは

>>912
ガンバがアウェイ満杯にしてるのはJ２だから・・・

3チームくらいつぶれるまで排他的にやろうぜｗ

>>910
ネット放送は将棋対局中継以下の視聴者数。

>>908
海外の専用スタジアムって商業施設を作るなどして収益源を確保しているよ

Jは競輪や競艇みたいに世間へのアピールが全然足りないよ
それこそチョン流みたいにしつこくアピールしないとあかん

野球だったら問題起こすファンは永久追放だよ、だからみんな楽しく安全に観戦出来る
Jリーグは逆だよな毎回問題起こすファンでも怖くて追放出来ない、毎試合見に来てるそいつらが来ないのを恐れているから
ファンの絶対数が少ない故の悲劇だね、だから何時まで立っても不祥事が減らない

>>914
でどこのスタジアムで観戦したの？

>>906
うん。野球どうこうはどうでもいい。

サッカー界で何とかしろ、って話だ。

>>921
すべてのレスを辿ってなんとなく察してくれ

>>878
>>何で僕がそれを心配せなあかんわけ？

だから、心配する必要ないんだよ。「J3とか無茶、無謀だろう」とか。
選手がバイトするかどうかと、リーグが成り立つかどうかは別次元の問題だから。


あと、親の考えも人それぞれだろ。
そもそも、どんなスポーツでも、それで食っていこうと思ったら、それ自体ギャンブルだから。
保守的な親なら、スポーツなんてやらないで勉強して公務員目指しなさいというだろう。（今じゃ、それもギャンブルだけどｗ）

>>871>>876
俺はこの意見なんとなく分かるぞ
Jのコアサポはどちらかっていうと試合と連動してみんなで
一体になって盛り上がろうよっていう雰囲気作りがヘタクソだと思う

コアサポのチャントが閉鎖的で自己満な感じがして「限られたサポーターだけの為のチャント」
みたいになってしまってるチームも幾つかある

巻き込みの問題だと思う

テレビ局がライト層が目にしやすい夕方あたりのニュースでＪリーグの露出をおさえてるのもかなりでかいよね。
理由はもちろんプロ野球を守るため。露出が深夜のコア層に限定されてるから
宣伝になりにくい。スポンサーもその辺の事情はわかってるからな。

一見さんお断りの雰囲気があるからな。
チケットも高い。

>>921
捏造なんだからもうつっこんでやるなよ

>>920
ファールボールで年間１００件位事故があるみたいだけどな

スカパーじゃなくて

地元のTV局で必ず全試合生中継するとかだったら全然違うんだろうな

サッカー＝W杯
その下には五輪やなでしこ、さらには高校サッカー

Ｊリーグがこれを打ち崩すなんて絶対無理
川渕はW杯から雪崩式に下に普及させて高校サッカーも潰す感じなんだろうけどそんな甘くない

Ｊリーグが一見さんお断りに見えるのはあのチャントだと思う
あれを予習していかないといけないと思うと二の足を踏む人出てくるんじゃないかな
乱暴なコアなファンの事はあまり気にしてないんじゃないかなぁ

>>925
バックスタンドもメインスタンドも完全に一見さんお断り状態って書いてるんだが
ちょっとそのレスはズレてる

>>876
>>871
ほぼ全員がレプリカユニ着用。客のほとんどがどちらかのコアサポ（中立がいない）。
入場時、立ち上がるように促される。座ってる人は完全に浮いてた。
ゆっくり観戦したかったのに、どちらかの応援をしてないといけない雰囲気だった。

正直二度とJは見に行きたくないね。中立地の国立だから見に行ったのにさ。
高校サッカーなんかはまだサッカーを純粋に楽しみたい人がいてよっぽど雰囲気が良い

>>883
都合のいい数字だけ抜き出すとかキチガイにもほどがあるなｗ
毎年の全部出してみろよｗ

>>918
海外の話なんてどうでも良いんだよ
日本もサッカーが競技として人気あって代表は高視聴率なのに国内のJは頭打ち
その原因が専スタじゃないからってんのなら専スタ使用してる所は動員多くないと可笑しいよな、で多いのかい？と聞いてるのさ

>>914
やきうのスタジアム観戦は絶望的に詰まらん。
サッカーは何をやってるのか分かる。
この差は大きい。

スタジアムで遊んでいるのは、サッカーがまだよく分からない未就学児ぐらいだよ。

>>930
ほぼ全試合してるところもあるでしょ
でもたいしてかわらないと思うよ
問題はそんなところにない

>>919
そこだけ見ても日本は娯楽多いと思うわ
日本の競輪競艇に相当するものって
欧州だとサッカーになるんじゃないかなって思う

>>793
それは感じるな
コンフェデのブラジル戦でにちゃんだと遠藤叩きであふれてたのに
海外のプレスも選手の感想も遠藤は必要な選手って評価だった
日本のサッカーファンは戦術などを見る目が出来てないんだろうな

>>908
J２松本山雅は昨年の平均が9500人で、J１未経験クラブの中では最多。

>>920
Jサポーターは昔不良やってた奴が、歳を取って同じく縄張りみたいにしてるだけなんだよね
だから、一般客は近づかない

>>934
入場時くらい立てよｗ
年寄りかよ

>>913>>917
気軽に見てもらおうとする意識って話じゃねぇの

>>878
いや、競う力がある以上プロだよ

親御さんの心配もわかるけど
雇用者はアスリートなら雇いたいと思うから
就職はいい

>>936
日本でもそのまま適用できるから言ってるんだけど
専用スタジアムって言っても陸上などと兼用しないってことであって、
サッカーだけで食えって言ってるわけじゃない

>>942
お、ジャイキリ読んでるんだね。分かります。

>>926
フジと日テレはプロ野球絡んでるから分かるけど
TBSとかテレ朝がプロ野球守る理由って何？

>>890
だから俺は総動員数が増えてるからといって実動員数が増えてるとは限らないといってるだけだがｗ
お前が日本語が理解できないから俺が実動員数は増えてないと主張していると勘違いしてるだけ

>>935
つまり、今まで言っていたことは調べた結果ではなくでまかせだった、と。

>>934
いつの試合のことを言ってるのかわからないけど
柏−浦和のカードなら国立は中立地じゃないぞ
そのカードで国立開催だとレプリカ比率は普段より高くなる
というか立ち上がるように促される、なんて聞いたことがない
どこに座ってたら誰に促されるのよ？

>>907
それ、どこの地方か知らないけど、
絶対その地域によって違うよｗ

うちは元々プロ野球の地元で、親父はすごい好きだったんだけど、
ファンサービス自体は、今近所にあるJチームの方が、
比べものにならないくらいいい、って言ってる。
実際、野球もJも小さい時から練習とかもよく見に行ったけど、
プロ野球（選手）の冷たさ、何もなさはスゴイｗ

今はちょっと改善されてるのかもしれないけど、
プロ野球はもうたまに試合見に行く位になっちゃったからな。

>>948
視聴率

>>880
本当にそうなら、来場者数が頭打ちになったりしないでしょ。
今のままでいい、今のままがいいってんなら、このスレ自体終了w

J1とJ2で38チームとか多過ぎて把握出来ないのも興味失う理由の一つ
事実ニュースでも扱い悪いし

>>926
つかその時間帯になぜか海外サッカーの話題やってるのがおかしいんだよ
しかも日本人選手じゃなく外国人スターの話題
ベッカムブームあたりからずっとだよ
あれはプロ野球保護なんかのためじゃねーよ
ただの芸能ニュースなの

野球のマツダスタジアムみたいに弁当付き生ビール飲み放題5000円のチケットみたいなんがあれば、試合観戦そこそこに通うんだけどな。
俺みたいなニワカライトミーハーでも球場の雰囲気を味わいながら、飲むのが大好き。こういうのを呼んで金使わせないと。

ガラが悪いといわれるファンを抱える野球の人気チームはあるわけだし
ただ単にサッカーが面白くない、魅力がない、と思われる
野球の応援に比べてうるさいんじゃね

日本代表の試合にはミーハーな客も興味をもってるなら
そのネームバリューを利用して観客に元代表の人を忍ばせて
サッカー談義なんかさせたらどうよ
元代表じゃなくても芸能人とか今話題のアイドルを紛れ込ませてトークしたらさ
ツイッターで拡散だな
高みの見物みたいなvip席なんか利用させてたらダメだわ

>>915
Ｊ全体のこと考えればＪ２でも大きいよ
各チームは普段の１試合でガンバ戦は３〜５試合位の客掴めるんだから
それにガンバはＪ１時代も浦和に次いでアウェイ動員２位のはず

>>938
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　　　　 ＿_　 ＿_　　　　　　 　 　 ＿__　　　　 ＿　　＿_
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　 └‐┐　┌|＿_|　＿＿＿__ 　　l　.′ 　 |　　 　 __　　 ＿| ヽ.__ノ 　.'　! ｌ二二二ｌ ﾉ l 　 ﾉ l 　ﾛﾛ
　　｢￣　　　￣￣| |＿＿_　　|　　|/　　　　￣|＿_l　l　　|　　　　　　/　/l二二¨¨二l |　l　　 |　二二l
　　|　ロ　　｢l 　 ｜　　＿/　 | /⌒ヽ　　　　　＿＿/　　| , ――一′/　＿___|　|　　|　l＿　|　|＿＿
　　|＿＿___ｌ｣＿__l　／＿＿_/ ヽ.__ノ　 　　／＿＿＿__//＿＿＿___/ 　|＿＿__｣　　|＿＿| |＿＿＿|
試合終了まで完全中継するで！　兵庫県民の宝、サンテレビ！

>>938
やってるの？

名古屋は地上波ローカルでは1試合も生中継されてないぞ

とりあえず鳴り物ドンちゃんと旗振りやめようか
後拡声器と裸と柵に足を引っ掛ける
紳士的見ようぜ

>>933
バックスタンドでも「乗れない」って気分になってしまう奴もいるってことだよ
空間は共有してるわけだからな

まぁ、ここまでスレタイの「ファンの絶対数が増えてない」
ってことを肯定しないサッカーファンがいることに驚き。
Jは子どもも大人にも大人気！

>>536
まぁあの辺は商業施設もあって、車で行っても結構止められるからね

>>934
どの席に座ったの？
入場で起立を強制された、なんてのは初めて聞いた感想だぜ

応援うざいって
Ｊ２のサポ少ないチームのほうが客少ないんだがｗｗ
どう説明するのｗ

一方で、サポータの盛り上がり見たさに、スタジアムに行く人間がいるのも事実。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120705/11/arzentin/74/91/j/o0500028112063199187.jpg

>>926
夕方のニュースなんて主婦しか見ないと思ってた

>>946
動員の話がなんで収益の話に刷りかわってるんだ

>>955
チームのキャラが立ってないな
無個性クラブが無数に乱立してる

>>958
野球の応援団は球団の許可制で身元もきちんと把握してるからＪリーグとは違うよ
おかしなことしたら応援団丸ごと許可を取り消されるからね

>>946
一時流行ったパチや映画と買い物が一緒に出来る様な所を作るべきと言うのね
でもそれは施設維持には寄与しても動員増えるかね

>>951
＞柏−浦和のカードなら国立は中立地じゃないぞ
少なくともさいスタや柏サッカー場よりは中立の人が見やすいと思ったんだよ

＞どこに座ってたら誰に促されるのよ？
バックスタンドだけど？メインもレプリカの奴いっぱいいたけど？

コアサポによるコアサポのためのJ観戦しか選択できないなら無理。
どっちのサポでもないし

>>935
＞1年通しての平均観戦回数が年々上がってる

＞1年通しての平均観戦回数が年々上がってる

＞1年通しての平均観戦回数が年々上がってる

平均観戦頻度(2007 シーズン実績) 11.8回　→　2011シーズン実績11.7回

>>584
俺はサッカーテニスバスケ少林寺水泳だわ
おめーよ〜要はテメーがド下手だったからだろ？

才能なかったからゆえの、裏返しのネガティブ、サッカーディスりだろ？
能なしの馬鹿親に育てられたのバレバレ

>>953
本当にプロ野球が斜陽コンテンツならサッカーの視聴率高めてそっちで稼げばいいとも思うんだがな

この前の西京極で対愛媛ＦＣを見たとき、子供らが無邪気に応援してた。
その時試合は負けてて、近くにいたオッサンが不機嫌で、その子供らをウザそうに見てたのだが
追い付いて逆転するころにはその子供らとハイタッチしてたな。

で、その子供らの指摘が結構するどくて笑ったよ。
「駒井にもっとボール預けろ」とか。

がまがえる島野　マリファナリンスカム　コルクバットソーサ　ステロイドマグワイヤ　鈴木ホモロー　川崎ホモイチ　伊良部自殺　條辺うどん屋　ステロイドロドリゲス
ステロイドラミレス　ステロイドカンセコ　ステロイドオルティス　不倫原　ヤクザ１億原　ホモ多田野　谷岡射殺　日本ペイント大坊　レイプ江藤　創価小川　創価ひちょり
稲葉不倫　在日松井かずお　イランダルビッシュ　創価日本ハム　創価楽天　在日金本　在日檜山　殺人小川　創価野間口　在日張本　中国人王　財産売却一茂　不倫二岡
中絶与田　身代わり出頭松坂　在日うんこバンク　高利貸しオリックス　同和日本ハム　ヤクザ経営横浜スタジアム　課金詐欺モバゲー　ごみ売りジャイアンツ　ステロイドクレメンス
愛甲ステロイド　さちよ不倫野村　なべつね中曽根キッシンジャー　ヤクザマージャン東尾　ロリコン中山　ジャップ松井　自分のバットで骨折フィルダー　帰国ミッチェル
帰国グリーンウェル　不倫和田

>>941
松本は良い雰囲気の専スタだったな
あそこは普段から完全におらが町のクラブになってんだよな

>>968
それって、タコツボ化の行き着く先じゃないかw

>>934
どちらかの応援をしないといけない、って、柏の国立開催って日立グループ社員の福利厚生兼ねていて数千単位で社員向けタダ券撒いてるからな
逆に言えばライト層多い方の試合なんだけどな
開始時の盛り上げ（西武ドームだとフラッグ振ろうぜ！とか）はどのスポーツにだってあるし、考え方をもう少し柔軟にしないと、スポーツ観戦に向かないかも

>>948
TBSはちょっと前までベイスターズ持ってたな、朝日は高校野球の絡みかな？

ヨーロッパサッカーは高校サッカーとパチンコの合作みたいなもんだよ
日本のサッカー人気って中身はヨーロッパなのにノリがアメスポだから浮いてみられるわけさ
Ｊリーグはシステムが高校サッカーとパチンコだから流行らない
日本には別に両方あるから

>>964
ロッテがMVP追放して生まれ変わろうとしてるのなんかサッカーには一生無理だよな、Jリーグのフロントは何よりコアサポーターを失うのを恐れてる

コアサポーターが居ないとチャント歌える奴が誰も居ないしゴール裏ガラッガラも見映え悪し権力を持ちすぎて居る

プロ野球のフロントは幼稚でサッカーのフロントはプロとか言ってる奴が居るけど全くの逆だよね

>>976
>>642

過去レスすら読めないサカ豚は視ね

>>974
さいスタのほうがよっぽど中立は見やすいぞ
空席有りまくりだし
バックスタンドにいて誰に促されたのさ？
レプリカ着てるのはいるだろうけど他人に立ち上がれなんて促す奴見たことも聞いたこともない

>>915
ガンバはJ1時代もアウェー集客率は1番か2番だよ。

>>980
あとは、ここでも上で出てきた千葉の例が球技場効果としては有名だよね。

>>982
サッカー観戦に向かないと断じられちゃえば、そりゃスタジアムに行かなくなる。

>>988
満杯にするのと集客率が高いのは別の話であって

スタジアムのアクセス悪いとこ多すぎ
国立ほどとは言わないけどせめてNACK5とか味スタぐらいの駅から徒歩10分内にすべき
無論、アクセスのいい路線の駅からな
意味不明な地方ローカル線の駅から徒歩20分とか正気かと思う
都心近郊で最悪は埼スタだと思っている

抽出 ID:VFM8Qz4W0 (25回)


キチガイです

申し訳ないが、周りは何も悪気ないのに、「〜しろと強制されている！」と感じる人は
野球やサッカーの観戦に向いてないだろｗ

>>992
あまりにも駅に近いと今度は車組にとって不便になるぞ

>>983
まだベイスターズ株保有してるがTBS

日本の人口が減ってクラブ数は増える　無理だわ

>>948
TBSは毎日新聞じゃね？
つまり、春の先発高校野球
朝日は夏の甲子園

>>990
最初から否定から入られたらな
こういう興行でサッカーに限らず、ホームチームを応援しましょう的な演出（応援団有志がやるか球団先導かは別にして）は多かれ少なかれあるもんだ
それを強要されたとか被害者妄想で勝手に怒ってるんじゃ話にならない
試合中は普通に観れたんでしょ？

>>996
そうなんだ
じゃ守るわな

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