【野球/WBC】高代延博コーチ、準決勝での重盗失敗について「選手は悪くなかった。指示を徹底できなかったベースコーチの責任」★2

【野球のツボ】重盗失敗は「指示徹底しなかったコーチの責任」

あのシーンは今でも多くの野球ファンの頭に残っていることだと思う。ＷＢＣ準決勝のプエルトリコ戦。
２点差で迎えた８回１死一、二塁。４番・阿部の打席で、２球目に仕掛けたダブルスチールが不発に終わり、
飛び出した一塁走者・内川がタッチアウト。敗戦を象徴する場面となってしまった。

帰国後もいろいろなテレビ、新聞でこの場面について、厳しい指摘を受けている。「あの状況で行けたら、
行け、というのはない」「仕掛けるなら、このボールで行けと指示すべき」「選手任せの采配だ」
「阿部の一打に期待すべきだった」などなど。

試合に負けたのは、まぎれもない事実。スタッフとしては、弁解や言い訳をするつもりはない。
ただひとつ、このコラムで説明をすることを許してもらえるなら、「選手は悪くなかった。
指示を徹底できなかったベースコーチの責任」ということをはっきりさせていただきたい。

土壇場でのダブルスチールは決して思いつきの作戦ではなかった。マウンド上の左腕ロメロのモーションが大きく、
三盗を仕掛けても大丈夫だということはスコアラーからの報告で、スタッフの頭の中にあったものだ。
相手のスキを突く作戦ということで、最初から想定したもの。私も一、二塁となったところで、「狙わせます」
とベンチに確認もしていた。足を絡ませて、一気に同点を狙う。そのためのダブルスチールだった。

狙い通りに井端も内川もスタートを切った。ただ、井端は「このまま行くとアウトになる」と判断し、自重。
内川はそのまま走り、タッチアウト。２人の判断も間違いではない。緒方一塁ベースコーチとも話したが、
「無理していくな。ストップというケースもある」と内川に事前に確認をしておくべきだった。
その点がベースコーチとしての責任だ。「行けたら、行け」という表現が誤解を招いているが、
決して選手任せの作戦ではなかったことは強調したい。

続きは>>2-5あたりに
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/21/kiji/K20130321005444970.html
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363861518/
（★1が立った時間：2013/03/21(木) 19:25:18）

>>1からの続き

試合としては、それまで先発を含め、相手投手を攻略できなかったことが響いた。なかなか打てない、
となると、足を使って揺さぶりをかけるしかなかった。その作戦が裏目に出たということも、
一発勝負の国際試合の緊張感、そして日の丸を背負う重圧の表れだったと今は感じている。
日本代表の課題については、また今後このコラムで取り上げていきたい。（ＷＢＣコーチ・高代　延博）

◆高代　延博（たかしろ・のぶひろ）１９５４年５月２７日生まれ、５８歳。奈良県出身。
智弁学園−法大−東芝−日本ハム−広島。引退後は広島、日本ハム、ロッテ、中日、韓国ハンファ、
オリックスでコーチ。ＷＢＣでは０９年、１３年と２大会連続でコーチを務める。浩二ジャパンの頭脳。
[ 2013年3月21日 16:25 ]

厳しい指摘が多かったＷＢＣ準決勝での重盗失敗。一塁走者の内川（左）が一、二塁間でタッチアウトとなる
（右はモリーナ） Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/21/jpeg/G20130321005444950_view.jpg

出てこいや！！

今更か　あの時に言えよ

終わったこと
今さら責任の擦り合いはよせ！
朝鮮人みたいなやつだな

やっとですかｗ

それでも橋上より数億倍はマシだよ

でも、捕手は3塁に投げるだろうから内川は見ないのは駄目じゃね

>>8
だからね
ピッチャーは左腕
一塁牽制飛びだしてアウトなら内川の馬鹿野郎になる

ワンアウト二点差なのにダブルスチールいけたらやってもいいよん馬鹿山本が問題なんだよん

阿部は左バッター
ダブルスチール敢行したら察知したピッチャーは素早く投球モーションのタイムなんか関係なくなる
２アウト三塁か２アウト二塁の可能性大二点差なのに馬鹿山本

左腕ピッチャーは一塁に牽制してないつまりタイミングは適切だが左腕ゆえに遅れた状況

井端の動きに即反応

事前にダブルスチールは成功するってインチキ戦略コーチに聞いてる

阿部が左バッターとはいえ三塁送球間に合わなくて二塁送球の可能性ありうる

左腕ゆえに遅れた状況
自分は同点のランナー
絶対に死んではならないって意識だから
井端の動きに即反応
陸上短距離の前傾姿勢スタートやって当然なんだよん

一塁牽制飛びだしてアウトなら馬鹿内川になる

>>5
終わった事をいつまでも蒸し返してるのはマスコミじゃね？

> ―「行けたら行け」のサインだったと山本監督は仰っていますが？
>
> 「そう。グリーンライトと呼ばれるサインだった」

結局、最初に山本ピーコ監督が言ってた通り、
「行けたら行け」だったんだよ

高代は信頼できるわ

責任の擦り合い

>>1
ムリして敗因をみつけなくていいよｗ

糞なのは監督のみになっちゃったな

高代と立浪は頑張ってたよ。後は・

日の丸を背負う重圧とか、軽々しく言うなよ

この話ばっかりだけど、あの試合は能見が２ラン打たれたのが最大の敗因だと思うの。
一発勝負で先攻された以上、追加点は絶対避けなければいけなかった。
投げたピッチャーより、続投勝負させたベンチ、リードした阿部の責任が大きい。

試合内容を検証することは意味があるが
戦犯づくりならイラネ

たかが野球じゃないか。
いつまでも暗く考えるなよ。
敢えて言うなら、すべてにおいて相手の方が上手かったってこと。
相手を讃えて、又次の機会に楽しめばいい。

同点のランナー内川へ
「重盗やるぞ、井端をよく見てスタートな。『偽走』はないからな」
と言いながら
二塁の井端には
「この打席で重盗だ。どの投球でいくかはお前の裁量で」
と『偽走』にも見えかねない「駄目そうなら戻る」権限が与えられてる

ベンチの指示に整合性がない
「内川の暴走」というエラーを吐き出したのは当然の帰結

あのミスがなくても負けてるだろ

三盗の成功率考えたら有り得ないだろ
シーズン中とか失敗しても良い場面でもないんだし
三盗しなければ得点チャンスがかなり低いってわけでもないんだから

後追いで真相告白されてもなぁ、てかＴＢＳが密着してたのね
土曜に嫌がおうでも取り上げられるからその前にってことか

やっと決着かピーコと橋上の虚言から選手は解放されたな

高代の言ってることも少しおかしい。
なにか誤魔化してるかそれとも、
重盗のサインプレーを完全に理解していないか整理できていない。

あの発言の内容では重盗は成功しない。

高代は自分のミスって言ってるのに何で責任の擦り付け合いとか言ってる馬鹿がいるんだ？
日本語も読めないチョンなのか？

>>18
まさにその通り。
戦争も同じで戦力の逐次投入が一番の愚作。

負けてる時は特に、先手先手で投手を使わなければいけない。
あそこは牧田かあるいは復活してるなら田中でもいい。とにかくいい投手を惜しみ無くつぎ込むのが鉄則だった。

監督と橋上が糞だから、高代が責任取ったんだよ。

>>28
興行的に決勝の先発を田中にする厳命が出てたんじゃね？

まあ正直どうでもいいわ

結果的には３点で済んだが、打たれてピンチ招いて交代で抑え、その投手を引っ張って打たれてまたピンチ招いて交代、の連続だった。
この監督や投手コーチは馬鹿かと思った。
そして結局牧田を使わずじまいとか

ベンチがクソでFA
もうこの問題終わりでよくね、ひきずりすぎ

あれがなくても果たして阿部でランナー返せたのか

>>27
むしろ所詮サードコーチャーの高代に責任被ってもらっても困るんだよなぁ

責任ってなに？
力負けに責任はないだろ。

>>33
唯一の一死でランナーありのとこだからな
あそこで阿部の4番の評価が決まるとこで重盗だもん

まだやってんの
もういいじゃん
誰も感心ないって、、
ともあれ
選手達はお疲れ様！
とてもワクワクドキドキ
楽しい思いをさせてもらいました。
こういう事が日本を元気にするんだなぁと思える数日間でした。

先発Pを分析ミスした橋上だろ
それは自分でも言及してるし

W　ワールド
B　ボイコット　
C　茶番

無理心中を企てて相手をコロしたはいいけれども、自分が死ぬ番になり怖くなっちゃった
山本と阿部の関係はそんな感じ。

高代のおかげで井端を叩きまくってる虚カスが死んでくれてよかった

投手交代してた時に何話してたの

敗因

Ｑ　究極バカの
Ｂ　ベンチで
Ｋ　コージだから

つーかデータ上１００％成功でセーフのタイミングなのに審判がアウトにしてきたらどーすんの？
そうゆう可能性も含めたら100%にはならんよ？

橋上の100％は橋下の10000％並みに当てにならない
しかも今現在ヨミウリの飯食ってる人間だし

なら業界から引退しろよハゲ

ベンチが悪い？？？　全く責任がないわけではないけどね…
そもそも、阿部を4番に固定したのがいけないというならそのとおりだが。

ピーコは他人事みたいにして責任取る気なんかなかったからな
首脳陣として責任は自分にあるというこいつが普通、ピーコは自己保身のクズ

最初から緒方のせいだと思った

>>48
微妙でもなんでもない状況なんだから、そんな事言っても茶番。

日本最高打者で重盗とはな？
狂ってます？小野球集団？

戦犯というなら緒方だろ
鳥谷で成功したときは嬉々としてテレビにでてたんだがなぁ

しかし内川はオープン戦でさっそくヒット打ったみたいだな
元気そうで良かった

　愚将、愚兵の見本か

じゃあ緒方が悪かったということでＦＡ

私は許さない
阿部で動かす道理を説明してくれ


何？
スモール野球？
大笑い

そもそも論として









結局ボイコットしてた方がすべてが丸く収まってた

問題は８回にＷ盗塁仕掛けないと行けないとこまで追い込まれたことだろ
序盤ボール球振りすぎ

酒盛りに公営ギャンブル

ベンチに原がいたし阿部を救うためにわざとやった可能性がある

阿部に任せて併殺　→　得点圏3度凡退の大戦犯として批判が集中。シーズンに悪影響が？
阿部の打席で重盗失敗　→　批判の矛先が走者やベンチに分散

>>36
打てない阿部を信用してなかったってことですねー

よくわかりました

野球かじってる奴は解る筈だ。


阿部は今現在、日本最高の打者である。

同胞の南朝鮮が大会が始まる前にいなくなっていたことに腹を立ててるんだろマスゴミ

>>56
阿部東京ドーム(自分の庭)以外０割
４番０．０００
これで満足か

戦犯が山本ではっきりしたな

結局山本監督は本当のことを語ってたんだな。
そもそも「井端のスタートが遅れた」と述べただけで、
井端が悪いと言ったわけでもない。

結局野球に詳しくない人は、
あの場面でダブルスチールのサインを
出した事が理解出来ず、納得いってないから、
単なる内川のミスで起きた悲劇を、
山本監督の所為にして八つ当たりしてるだけ。

あのダブルスチールの采配は正しい采配。
当然リスクは有るが成功すれば一打同点になるし、
内野ゴロや犠牲フライでも一点差になる。
またバッテリーエラーも少なからず期待出来る。

それと、もっとも重要な効果は、
ランナーが三塁に行けば、それまで打席で、
低めのボール球を振らされていた阿部に、
甘い球が行く可能性が増えた事。

とりあえず戦犯内川とか言ってた白痴が逝ってよかった。

今週のサンデーモーニングの張りさんのコーナーはこの件で誰に渇だすかな？
やっぱこんな作戦出した監督かな

阿部「誰が悪いとか戦犯探しみたいなことは、やめようじゃないかっ！」

自らへのバッシングを避けるために、
ベンチ裏ではなく、わざわざ試合後のベンチに居残ってテレビカメラの前で泣いてみせた内川
そつがないねえ

１アウト１，２塁の得点圏の場面で、打者が４番なんだから動かずに勝負させればいい
キャプテン４番正捕手の阿部のチームと言いながら、最後の最後で信用していないクソ首脳陣
たとえ阿部が打ってゲッツーだったとしても、阿部のチームなんだからそれでよかった
逆に阿部が長打を打ってれば、形勢逆転していたんだから

中途半端に動く最悪の結果

とりあえず巨人の選手が東京ドーム以外ではゴミだということがよくわかる大会であったな

ホシノなんとかさんと違って男らしい態度

>>56
阿部打てないから、ただそれだけのこと。
本当はＤＨや五番六番あたりで負担を軽くしてやるべきだが、
読売の圧力で監督も正捕手四番を外せなかったと。
連打も長打も期待薄だから、
打者二人で単打一本で同点という形にしたかったと。
山本みたいな元スラッガーの監督は、
こういう派手なイケイケ采配が好きだよね。

>>66
それって、取らぬ狸の皮算用になってるね。
多くの人が指摘してるように、そうならない根拠は多くあるが
そうなる根拠は偶然以外見当たらない。

つまりその作戦はない。

>>66
モレーノ「何か仕掛けてくると思っていた」
つまり読まれていた

確かにあの場面はきちんとしたサインを出す場面。
それに１，２塁のダブルスチールの場合、２塁の主導権があるわけで、
普通に考えて２塁の井端に主導権がある。
なので井端が止まったと言う時点で、気付いたアゴはすでに遅い。
しかし総合的に見て、それまでに打てない打線が悪い。

要は高城は自分が悪かったではなくて
一塁ベースコーチの緒方が悪かった
緒方が一塁の内川に指示を徹底しなかったから悪いって言いたいんだな
こいつもクズ

まるで他人事みたいに
胸はって帰りたい？

馬鹿阿部が

>>1
高代「緒方が悪い！（ｷﾘﾘｯ」　ドヤ！

>>75
そんなこと言ったら盗塁という作戦自体そういう性質のもの。
根拠に関しても何のことを言ってるのかわからないが恣意的な解釈じゃないのか？

>>66
それを言うなら、井端がタイムリーを打ったときに
１塁走者井端に代走本多を出すべきだった
８回だったし次に井端に回ることはない
内川のふんわりライト前ヒットの間に、本多の足なら三塁まで到達出来ていた
ランナー１、３塁でバッター阿部という形に出来ていた
結局大事な局面で判断出来なかった山本がアホという結論

>>69
能見「せやせや」

>>71
よくも恥ずかしくもなく長々と
あんな糞みたいな4番が打つなんて誰が思うんだよ

高代だけかよ、まともなコーチは

>>77
結局それに尽きるんだけど、この所為で負けたって言う馬鹿が多い
単純に力負けなのにね

>>66
内川が井端を見てすぐに帰塁しても、
あの捕手なら絶対にアウトだというイチローは、
野球に詳しくないのかwwwww

　「政府は決断を下した。この先は君たちだけで戦うんだ。」
　
　
　　　　　　　映画　トランスフォーマー　ダークサイド・ムーン

>>84
打たない阿部を４番にしていた時点でチームは阿部と心中なんだよ
普通なら糸井か内川を４番にするよ
確率の問題だからな
でも山本は４番阿部にこだわっていたんだから、それこそ監督としては無能なんだろう

阿部はママンが見に来てたら打つと思うよ
マザコン野郎

>>81
2塁走者のストップ、帰塁を許してる時点で
重盗の成功する可能性は限りなく低いって。

あの場面でダブルスチールはない


作戦として間違っている


あそこでダブルスチールをするなら

それこそ１００パーセント成功しなければダメ

そんなの無理だから


あそこは阿部にじっくり打たせるべき


そして三度得点圏で一回も打てなかった阿部と山本がA級戦犯

>>71
それは違う。
ダブルスチールが成功して、阿部がヒットを打っていれば、
誰もが賞賛してた攻撃的な見事な采配。

あの場面で何の策も取らず、ただ阿部に打たせて、
阿部が長打やホームランを打つ確率より、
あのピッチャーのモーションを盗んで、
重盗を成功させる確率の方が断然高かった。

高城は緒方が悪いと言ってるだけ

>>76
モリーナが警戒してるのを逆手のとってランナーは動かさない
阿部はストレートに絞って強打でいけばよかったんや

勝負どころで広島風味の染みったれた野球だったね

あれ、

つまり無理心中で自分は死ねなかったパターン
まさに卑劣、愚劣、臀裂

>>91
ん？何故それだけで重盗失敗つながるのか意味不明だが…

こういうルールを徹底して秘密主義に走るのが
日本の野球だったはずだ
死ね

そもそも即席チームでダブルスチールなんて決まらない
それが今回の結果

相手投手がいくらクイック遅いと言っても、捕手はメジャーでもトップの強肩
しかもこちらが動くことを想定して高めのストレートを要求していた
まんまと引っかかった山本は無能

橋上が打ち合わせで偽走は禁止してたと言ってるんだから


井端が圧倒的に悪い


内川が最初言えないこともあるって言ってたのは偽走禁止の事だし

偽走禁止だから狂ったように井端のスタート見て内川は走ったんだよ

四番の阿部を信用しないベンチが悪いという輩もいるが、
そもそも今大会の日本に国際大会で通用する真の四番はいない。
四番のときも仕掛けたり、四番もつなぎをしないと勝てない。
それくらい打線はショボい。
仕掛けるなら聖澤や大島も残すべきだが。
読売の長野押し圧力もあっとはいえね。
東京ドーム以外打てない阿部は論外だが、
読売の圧力で四番をはずせないのだから、
ベンチもある意味被害者。

橋上が撒いた油の処理乙

つかまだ偽走ガー偽ガーって言い続けてる奴いるのかｗ

東京ドーム以外阿部は全く打っていなかったんだから
四番を内川で阿部は六番で良かったな

>>87
イチローのあのコメントは、
内川を擁護しようと気を使って語ったと考えるべき。

もしイチローが、
「内川はあんな風に、一心不乱に下を向いて走らず、
2塁ランナーの動きを確認すべきだった。」
そんな風に正直に正論を吐いてたら、
内川への批判が、物凄いことになってた。

>>103
お前キチガイだろう

事前に偽走禁止してたと
はっきり橋上がマスコミに言ってるんだから
偽走は禁止だった


それが前提にあるからこそ井端が圧倒的に悪い

偽走禁止であんなフェイクいれるバカは井端だけ

残念ながら>>74
あそこは阿部に気楽に
打たすべき

今の阿部は全盛期の落合クラス。
山本浩二監督も十分、解っていた筈だ

つまり、内川が悪いと

俺が監督なら、井端がタイムリー打った時に、代走本多
内川がヒットで１，３塁
阿部が犠牲フライで１点
糸井がタイムリーツーベースで同点
こういうシナリオにする

>>105
公式に発している他人の意見も、憶測を継ぎ足してでも、
持論に摺り合わせないと仕方ないのだねww

>>107
阿部は東京ドーム以外ノーヒット

井端交代なんてするわけないじゃん

日本戦のプエルトリコ投手陣(2012所属)

Ｍ・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10

1Aの投手相手にしか得点できない打線だなんだから
そりゃ負けるだろう、走塁ミスとか些事だとしか思えない
もっと批判されるべき事があるのでは？

>>93

出直せ

>>100
> しかもこちらが動くことを想定して高めのストレートを要求していた
> まんまと引っかかった山本は無能

高めじゃなくて、ベルトより少し下で、
決して送球しやすいとは言えない、
左打者のインサイド寄りの投球だったんだが。

偽走禁止だったから井端のスタート見て内川は狂ったように走っただけ

これですべて説明が付く

>>107
ドームに過剰適応して他では生き絶え絶えな、
ガラパゴス諸島の珍種みたいな四番だけどね。

>>107
阿部はその日ことごとく好機に凡退してましたが？

>>98
2塁走者のストップ、帰塁が許されてることを共通認識として
みんなが知っていれば1塁走者はストップ、帰塁しないことを確認
するまでスタート切れないから、相当に遅れたスタートになる。
そこで未熟なキャッチャーであれば慌てて3塁に投げて2塁は偶然にもセーフになるかも
しれないが、皆が知っての通りのあの一流のキャッチャーであれば、確実にアウトになる選択が
あればスタートの遅れた走者を必ずセカンドで殺しにくる。当然1累走者は帰塁もできないから
1累走者はどうあがいてもスタートはきれない。よって重盗はできない。

つまりあの作戦はレベルの低い野球でしか通用しない。

阿部にこだわり過ぎた山本が無能

阿部は六番でいい

代走本多ってのを全然やらなかったな

山本は頭が廻らないバカ

>>115
阿部に振らせないように高めのインサイドの球を要求していたよ
あそこに投げられたら誰だってのけぞる

>>106
その橋上が二塁走者が戻る可能性も頭に入れておく必要があったとも言ってるのは未だにガン無視なんだね

未だに偽走と、スタートは無理と判断して帰塁することを区別できない馬鹿は話にならんわ

>>107
阿部を気楽に打たせるために、自分と次打者の二人の単打一本で同点という、
阿部に長打を要求しない形にしてやりたかったとも考えられるが。
俺もあそこで重盗は？とは思うが、阿部があまりに頼りないのも事実。

>>118
出直せ

今の阿部は4割打者だ
断言する

それはそうと、井端の走塁は偽走なのか。

井端は盗塁をしようと
三塁へスタートを切ろうとした。
でもスタートが巧く切れなかったので帰塁した。

ピッチャーを揺さぶろうとしてた訳じゃない。

あと全然分かってないやつがいるが

井端が差し込まれたといってるのは自分のスタートのことだから

阿部が差し込まれたって意味ではないから

走者がスタートで打者が差し込まれたの見てるなんてどんだけスタート悪いなんてもんじゃないぞw

>>115
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif
阿部が上体を仰け反らせるレベルで高い球
あとモリーナはステップを踏まずにサードに投げられるから
コンパクトにテイクバック取れる左のインハイにわざと投げさせてる
日本の常識で考えてはいけない

本当は下を向いて走った内川のボーンヘッドだけど、これだけ擁護が出るって事は
内川の貢献度も大きかったという事だ

www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/p-bb-tp0-20130319-1099650.html
阿部ら研究モリーナの配球に完敗／ＷＢＣ
www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/124268/
重圧耐え抜いた侍…Ｇ阿部「主将免除」も
www.sanspo.com/baseball/news/20130321/gia13032118360005-n1.html
Ｇ・阿部、坂本らが練習「日本は認められている」
「（他国の）マークがきつかった。日本が認められていると感じた。（優勝できず）残念だけど、いい試合もできた」

>>122
お前はとてつもないバカw

橋上はそんな事一言も言っていない

お前はいろんな記事がごっちゃになって全く整理出来ていない


お前が知恵遅れなのは全員が分かるwww

>>117>>123
ちょっと野球かじっていれば感じるレベル。

阿部は天才。
タイミング外されても
ヒット、或いは東京ドームならホームランにする技術はある。

>>122
二塁走者を見て一塁走者も帰塁というのは、
それは一般論、セオリーとしてか？
ミーティングで指示したのに内川が守らなかったのか？

>>122


橋上

　「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。」

>>131
お前の生かじりの知識なんかどうでもいい。
事実、阿部は今大会東京ドームでしか打てていない。
百歩譲って潜在的に阿部が最高打者でも、
短期決戦では調子や球場や相手との相性を優先すべき。

今までの流れを纏めると
阿部が悪い
内川井端はよく貢献したってことでいいよね

日本野球機構（ＮＰＢ）の加藤良三コミッショナー（７１）の肝いりでプロ野球が
２０１１年から導入した統一球は、一体何だったのだろうか。

導入時に加藤コミッショナーは「国際試合でもＮＰＢの選手のボールに対する
違和感が少なくなることを期待しています」とコメントしたが、相変わらず日本の
投手陣はＷＢＣ使用球に苦しんだ。いや、苦しんだばかりか、故障者まで出た。

ＷＢＣのために導入されたと言っても過言ではない統一球だが、ＷＢＣ使用球
とは革が違った。
前者はミズノ社製で牛革、後者は米大リーグと同じローリングス社製で馬革だ。
田中（楽天）は「全くの別物。それが当たり前だと思って投げるしかない」と話した。

昨年１２月、日本代表候補選手にＷＢＣ使用球が１ダース（１２球）ずつ配布された。
各選手は自主トレやキャンプで使用してきたが、縫い目が高く、滑りやすいボール
は肩や肘に負担がかかり、短期間での適応は難しかった。

山本監督が守護神として期待した浅尾（中日）は２月の沖縄・北谷キャンプで
右肩痛を発症し、代表合宿では一度も実戦で登板することなく落選。
右肩関節腱盤損傷と診断され、シーズン開幕にも間に合わない見込みだ。

前田健（広島）も右肩に張りを訴え、調整が大幅に遅れた。
大会が始まると能見（阪神）、摂津、森福（いずれもソフトバンク）らが肩や肘の張りを訴えた。

現状を知っているはずの加藤コミッショナーだが、日本の敗退後も
「日本のボールの方がけがをしにくい。国際大会でも日本のボールを使ってもらえるように
していきたい」と的外れと思われても仕方がない発言をしている。

配給するメーカーを変えられないのなら、せめて革質や縫い目の高さなどを
近づける努力はできないのか。このままでは、大会のたびに同じことが繰り返されてしまう。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130321/npb13032111010004-n1.html

打ってた井端内川まで叩いたら、金にならない代表なんて年俸億もらってる
選手は辞退者続出だろｗ

第一戦犯　阿部
第２戦犯　虚塵選手ごり押し続けたピーコ
第３戦犯　能見じゃね
でも、ピーコは虚塵実況中継再開したい読売から強烈な圧力が多分
あったと同情してる

阿部の打席は１打席（その打席も先頭打者阿部ｗ）以外は全部２塁走者
がいたんだろ？　この試合も全く打てなくて、東京ドーム以外の福岡でも
全く打てなかった４番の阿部の責任が１番重いに決まってるだろｗ

そもそも阿部ごときが全日本の４番＋正捕手＋キャプテンなんて無理あるけど
虚塵中継を再開したい読売が、多分ピーコに圧力かけたんだろう

これが相手の作戦を警戒して、
意図的になげさせた高めのボール⁈
http://www.youtube.com/watch?v=2XqHyUquTU8

新井が悪いよ、新井が！

＞二塁走者を見て一塁走者も帰塁というのは

それは必然的にそれしか選択がないてことじゃないかな。
でもその状態になることはアウトになる可能性が相当高く
なることだから、そういう状況になってはいけないことが第一。

130 はただのレス乞食だな
橋上は内川が2塁走者を見てないこともミスと言及してるよ
橋上にとっては自分の理想通りに動かなかった選手はみんな悪いと考えるだろう

そうだお前の弱気が悪かった。

橋上が強化試合から
すでに二塁走者の偽装はしないとミーティングで選手に伝えている

だから内川は言えない事もあると言っていた


井端はそこに触れると一気に自分のミスを叩かれるからそこには一切触れず

試合序盤に打てなかったから負けたとか、
他の試合で貢献したから責められないとか、
そんな事は、また別の話なんだよ。

このスレは、あの重盗の場面で、
何が問題だったのかを語ってるんだ。

>>137
能見の件も、あきらかに直球が高くきていて変化球がワンバンしてた
１イニングはなんとか抑えたけどそれもたまたま
回跨ぎで続投させる首脳陣はアホ
捕手の阿部も能見の球がうわずってることを首脳陣に伝えるべき
負けたら終わりなのに、あきらかに不調な中継ぎを引っ張る意味がわからない

やっとコーチとしての仕事をする奴が出たか
監督コーチが皆こういう発言をすぐにしないから
活躍した井端、内川のミスが騒がれたんだよ
まぁ本当の戦犯を隠したくて2人にかぶせたってのが真相だろうけど

>>132
重盗の基本的事項、原則だよ。プロなら当然のプレー。
一般論・原則論からは、内川の走塁は“責められるべき”ミス。

でも、状況によっては原則通りのプレーでは失敗するという例外的な
局面もある。そういう状況での原則から外れたプレーを批判するのは
無意味であって、“責められない(責めても意味のない)”ミスとなる。

イチローが指摘してるのはそういうこと。

では誰の責任となるのか？その場合は、サイン出したベンチの全責任となる。

あの場面で検証されるべきことは、第一に重盗の成否とベンチの判断。
それが認められて初めて、原則・基本的プレーの確認を怠ったことが問題となる。

>>141
こんなこと当たり前だけど、内川は今までそういう教育も受けてなかったようだ。
または、大舞台で冷静になれなかった。
当たり前のことも含めて噛んで含めるように教えて、
あらためてしつこく認識を摺り合わせるのが我々の仕事。
それができなかった自分の責任。
橋上の言いたいのはそういうことか？

どいつもこいつも自分の責任って言うのなｗ
表では謙虚にそう言うが裏ではあいつが悪いとか陰湿に言ってんのかな

>>141


橋上　「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。」




これを読んでも理解出来ないお前は完全なキチガイwww

>>137
なんで能見が戦犯なんだ。
お前らの手の平返し物凄いな。
俺の記憶では『マーくんなんか要らん。ジパングのエースは能見や』と。

2ちゃんねる満場一致の勢いだったはずだけどな、、、

もう忘れたんか？

監督やコーチが悪いのは当たり前だし
そこは議論する所ではない

>>151
そんな手のひら返しは2ちゃんじゃ日常茶飯事じゃないか
ぶっちゃけ実況でのその手の書き込みはほとんどネタ書き込みだしｗ

>>151
能見の球筋はわかりやすいのに、工夫なく同じように投げてるから
切れがあってもあいつらには打ち頃なんだよ。

これが普通
山本が異常

>>149
「あいつが悪い、俺は悪くない」なんて公言したら、
お前みたいな陰湿な輩の罵倒を浴びるからなwww

記事のポイントは
＞三盗を仕掛けても大丈夫だということはスコアラーからの報告で、
スタッフの頭の中にあったものだ。
の部分だな
スコアラーの橋上？以外誰も情報を分析しないどころか
本番までアクセスすらしてない
怯んだ井端と覚悟を決めた内川が一番状況を理解していた

>>153
ネタってお前あいつら『能見最高や！マーくんなんか始めから要らんかったんや！』

てゆってたぞ？

>>134
キャッチボールしよか？
大概、解る

決勝の中継のときに、高津か阿部のリードを批判してたわ

緒方が井端に耳打ちしていた場面から嫌な予感がしていた。
あんな越智があるとは予測つかなかったが。

>>150
自分が見たい部分しか見ないんだね

100％なんてないからな。井端が転ぶ可能性だってある。
前見て走ってないのは初歩中の初歩のミス。

しかし内川のミスは負けた原因ではないよ。

橋上に比べたらかなりまとも

な、高校野球の延長なんぞ見たい？

>>159
なにも言い返せずそういうレスって恥かしいねwww
100均のプラバットとゴムまり買ってやるから、
おんもで遊んでおいでwww

>>151
台湾戦の能見先発をごまかすつもりか？ｗ　能見は序盤１死満塁で降板して
たまたま摂津が無失点に抑えたけど、序盤で試合が壊れる可能性も十分
あったろｗ　

>>151
能見は台湾選でもう2ちゃんではダメ扱いされてたからｗ
阪神ファンなんかそれまで叩いてた鳥谷に乗り換えてたからなｗ

緒方とか言う三流野球選手が代表コーチなんてやってるからだ

>>166
お前は、ボールボーイな
だらだらすんなよ

>>151
>俺の記憶では『マーくんなんか要らん。ジパングのエースは能見や』と。

こんな事言ってたのは珍カスくらいだろｗ
エースはマエケン以外誰が考えれるんだよｗ

つか、メジャーなんて幻想の世界なんよ。
いわばアメリカ的商売の道具。
お前らが天才と言ってる阿部もアメリカ行ったらダメでしょ。おそらく出番すらない。
城島がそうだったじゃないか。

アメリカへ行けばメンタルを折られんのよ…松坂しかり西岡しかり身体能力ある連中は全員。

アメリカってそういう国なんだわ…

だから世界中から孤立している。

今中国がやってる事っておかしいでしょ？

だが、アメリカもおかしいから世界中静観しとるでしょ？

思いました
山本浩二監督ってアホ？

>>151
壮行試合では能見は調子良かった
本番入ってから明らかに調子を落としていた
それでも起用し続けたやつらが悪い
まあほかも良くなかったけど

人間ってさ？

苦労すればいいってもんじゃないのよ。
報われない苦労なんざ始めからしなくていい。

甲子園ハジマタ

>>168
乗り換えるってあいつら、、、

>>170
こちらはご丁寧にも百歩譲ってまで議論につきあってやったのに、
罵倒の一言しかかえせないなんて恥かしいね。
もっとも、君の阿部擁護説は、誰からも同意を得られていないようだがね。

あの場面て、本当に大博打のダブルスチール必要だったのかねぇ
阿部が信用できないなら、代打本多かガムオでカウント見てエンドランで良かったと思うんだが。

>>172
案外、大丈夫
野球とは打つ競技。
そんなもん

多分、阿部もそんな感覚

>>175
君は先ずその中二病を何とかせんとあかんよ

>>181
中2病か？

ナベツネのが中2病じゃないのか？？？？？

未だに長島王にすがりつくとか、、、

王もいい加減こいつ、、、ってとこまできとるぜ？

>>178

先ず、お前が阿部を天才だという事実を認めることだね


でなければ、山本浩二監督と共に今直ぐ、甲子園へ逝って、薄汚ねぇ黒土耕してこい

>>179
ダブルスチールは無謀だと考えるのに、
打者が四番でヒットエンドランは有りなのか。

ヒットエンドランって作戦は、ボール3じゃなかったら、
打者は完全なボール球でも、必ず振らなくちゃいけないんだよ。

そしてバットに当てないと責められる作戦。
追い込まれてた場合、三振して走者もアウトになる、
いわゆる三振ゲッツーのリスクも高い。

100％井端が悪い。
なんで止まるんだよ。一塁にランナーいること忘れるな。
一塁ランナーはお前の動き見てスタート切ったんだぞ。

ﾋﾟｰｺ（Wスチールいけたらいけ）
↓
内川（ぶはっｗｗないないｗｗｗありえないからこの状況でｗｗｗｗｗｗ）
井端（メンドクセー監督だな…。一応狙うフリだけでもやっとくか）
↓
井端（おらよっ）
内川（えええっ！？井端サン走っちゃったよ！やべー、お、俺も走らねーと）
↓
内川（あれ？井端サンなんでまだここ（二塁にいるの？）
井端「…」
↓
↓
ﾋﾟｰｺ「井端のスタートが遅れた（キリッ」

阿部は、あの試合４タコだろ
走塁ミスの後、打ったか？
セカンドゴロに、全力疾走するどころか、ジョギングしていた最大の戦犯

>>173
ブチ、セン、コージの時点でお察し。

ごちゃごちゃどーでもいーんだよ
根本的にあの場面でのダブルスチールが間違いなんだから

>>183
あの、私は阪神ファンでもアンチ巨人でもないのですが。
ただ、プエルトリコ戦での阿部の打撃にはあまり期待ができない、
そう思うだけですが。
あなたは、あなたの脳内に巣食う見えない敵との格闘に、
昼夜問わず必死の毎日みたいですね。
お大事に。

結果論だが、もし一死１，２塁のまま盗塁するふりだけしてたら、阿部の当たりは
大きく開いた１，２塁間を抜けてヒットになっていたよね

>>191
結果論だろ、配球が同じという保証は全くないし、阿部が同じ打球を打てた可能性は
さらにない。

もし重盗が成功したとしても阿部、坂本でヒットが出なければ負け
良くて阿部が内野ゴロか犠牲フライを打って１点止まりっぽい
そもそも、重盗は阿部のゲッツーを避ける意味合いもあったっぽい
阿部がゲッツーを打ったら、それまでの打席もあって間違いなく戦犯になる

鳥谷と井端
博打度数は井端。

台湾戦で負けてもまだ、後があった


結論
井端は＋ーＯ

阿部　39回. 12失点　防御率　2.77
相川　11回 　7失点　防御率　5.73
炭谷　11回 　8失点　防御率　6.55

田中：
　-相川　6.67
　-阿部　2.25

山口：
　-炭谷　27.00
　-阿部　0.00

森福：
　-炭谷　18.00
　-阿部　0.00


阿部打撃成績（アリゾナでの練習試合含む）

指打　.800
全体　.261

人間ドラマではあるな。

A級戦犯＊阿部

大島を連れて行かないからなぁ、短期決戦の大島は必要だった

打者が阿部じゃホームスチールまでしないと点はいらんだろどうせｗ

あ〜あ、責任の擦り付けあい始めやがったｗ
野球やっている奴は最低のクズ野郎ばっかだな

読んでおけ

　レンジャーズのロン・ワシントン監督も重盗について私見を語った。

　１１年のワールドシリーズではモリーナの前に、７試合で４度も盗塁死（盗塁成功は１度）。
「自分だったら重盗のサインは出さない。ノーチャンスだ。ただ、日本は積極的な走塁で勝ってきた。監督は勇気を振り絞ったのだから結果は仕方ない」と話した。

ただ井端の帰塁には疑問を投げかけ
「一度三塁方向に体を向けたら、絶対に走らなければならない。たとえアウトでもだ」と話した。
[ 2013年3月21日 06:00 ]

「行けたら行け」なんてサイン出してないのと同じ
「行け。でも行けなかったら行かなくていい」の方が選手は分かりやすい

>>189
失敗したから、そう思いたいだけで、
あの作戦自体は、むしろ良い采配。

>>198
大島、聖澤、村田あたりな残すべきだったかね？
短期決戦なら、代走、代打、守備固めとかの、
一芸選手が必要だね。
ペナントレース的に、バランス形ばかりを揃えすぎた気がする。
長野と内川とか、役割がダブる人選も不思議だし。
長野は読売押しだから仕方ないか。

まあこのプレーで一番得したのって阿部だよな
好機で度重なる凡退を続けあのままだったら戦犯待ったなしだったもんな

>>190

聞きなさい
なんぼ良い打者でも70%は凡打です。その長い野球生活の中で、一瞬、神降臨します〜

それが今の阿部でありましょう

>>195
これ意味なくね？
阿部のやつもマエケン除いたらどっこいどっこいだろ
球に対応出来てた人間を優先的にイニング食わして投げさせていたんだし
このデータだけで阿部のリードがいいとは言えないよ
むしろ外一辺倒のリードでは国際大会では通用しない

てか、次の大会どうするつもりなんだ？
掛け値無しに次もこの大会出場したいと思う人間居てるか？
野球は楽しいスポーツだが、今の大会運営陣、日本ナベツネ筆頭のマスゴミの体質に『おかしいな』と思う奴は居ないのか？

俺は反対だぜ？次の大会なんざ。

ダブルスチールっていうのは
失敗しても１ヒットで同点にできるチャンスが残る場合にやるもんなんだよ
要するに１点ビハインドで１，２塁の場合ね。
２点ビハインドの場合はなし

山本 「井端のスタートが・・・」

橋上 「１００％成功する作戦だったのに・・・」

高代 「とにかく責任は我々にある」

>>206
私が面白半分にからかったせいで本格的に発症したようですね。
あとはお医者さんとお話してください。

>>209
そうなんだけどベンチは１００パーセント成功するという机上の理論でサインを出したんだよな。
ランナーの心理状態を忘れてしまったサイン。

指示が徹底していないから井端は帰塁しただけの話。
監督とコーチが悪い。それ以上でもそれ以下でもない。

指示が徹底していたのなら、どっかのメジャーの監督が言うように、
帰塁すべきではなかったな。でもそうではなかった。

>>201
読売に媚びた文章なんざ読む必要すらない。
ただの『リップサービス』よ…

誘導したらこれぐらいの解答引き出せる。

>>172
城島はメジャーで正捕手だったし、阿部と違って国際大会で結果だしてるわ

何がスモール野球じゃ
広島かよ

橋上の１００％ってのは２塁走者の事だもの。
そういう意味では１塁走者がアウトになるのは矛盾していない。

はよ見れ、NHK
スモールやっとるよ

>>217
いやファーストランナーも成功することを前提に考えているだろう。
内川がアウトになったらダブルスチールの意味がない。

>>209
> ダブルスチールっていうは
> 失敗しても１ヒットで同点にできるチャンスが残る場合にやるもんなんだよ

へぇ、そういう世界も有るんだ。

>>219
遅れてスタートする１塁走者のことはタイムとして計算に入れてないから
言及してるのは２塁走者のことのみ。

モリーナの三塁送球が言われるとおりに1.5秒だとするとギリギリかな
1.9+1.5
2点差だし絶対に成功しなきゃならない場面井端もすくむわ

許さないよ

日本最強打者で重盗は
山本浩二監督は頭丸めろ

>>201
メジャーの監督もがっつり見てたんだな
でもサインが決め打ち重盗ではなく
行けたら行っていい、でも打者阿部の間に絶対仕掛けろ
だったとは夢にも思わないだろう

緒方コーチ、謝れよ

>>217>>221
その解釈はないわ
橋上よりひどい言い訳

単独盗塁なら問題ゼロ。
でも重盗の場合、帰塁はミスでしかない。

>>220
俺野球部出身だが初めて聞いたなそんな意見。
そういうケースは普通送りバントだとは教わったが、、、

ダブルスチールって失敗すればまず二塁走者は助からないよね？

読売
圧力
阿部

読売
圧力
阿部

読売
圧力
阿部

>>213
野村も言ってたな。
あの作戦は賛同できないが、やるなら帰塁のこととかもっとしっかり
事前の確認をしないとダメとか。
このチームはこういう方針で、個々のケースではこうやるという、
そういう細かいことができてかなったと。
野村はアテネ五輪での中畑の監督代行に否定的だったな。
監督代行では、責任をもった采配ができないとか。

>>226
橋上の１００％の意味を考えなおしただけですよ。

何度も言う
日本最強打者で重盗は許さない。


山本浩二監督、緒方コーチ、お前らアホか？

>>231
いや、その解釈が間違っている。ファーストランナーはどうでも良いなんてありえない。
だからこそ偽装はするな、遅れたらついて行かなくて良いという注意事項があるんだ。

>>1
>｢阿部の一打に期待すべきだった｣などなど｡
それは無いわ

広島脳な

単に前を見てなかった内川の凡ミスだろ
コーチも大変やな

結局、重盗できるならやれよってサイン出したベンチが悪いってことで。
左バッター、不調なのに拘り続けた4番の打席、捕手の能力の高さ、絶対失敗できない場面、2人の足の遅さ。
全部を勘案すると、走るサインを出したのがバカってことにしかならんｗ

ランナー1塁だけって状況なら、まだ話はわかるけど。

この場面で重盗サイン出すなら、ここで走れってサイン出さないと無理だろ。

あの場面でやるなら、盗塁の偽装。
やたらと低めに決めてくる球を少しでも高めに投げさせる＆集中力を乱す
この方が良かったと思うんだがなー。

>>233
そうではなくて、橋上の発言は遅れてスタートする１塁ランナーのことを無視してるってこと。
遅れてスタートするのに１００％とは言えないはず。

たしかにあの試合でチャンスに尽く凡退してたとはいえ
4番に任せられなかったベンチが悪い
全盛期の落合がアレやられたらたぶんわざと三振する（ペナント限定）

>>230
馬鹿畑なんざ単なる読売の『天下り人事』だからな。

つか、、、俺なら天下りでもこんなアホ選ばんわ。怖くて任せられない。
俺がナベツネなら桑田にしとくわｗ

貧相な野球しやがって

スモールベースボール！

この計算てピッチャーの足が上がってからでしょ？
その前が早いんだよこの投手
セットに入ってすぐ投げるから井端がろくにリード出来てない

ベテランってのは慣れてないことに対する柔軟性が乏しいもんだな。
内川は作戦の意図を完全に把握してただけに残念だ。

おぃ、緒方コーチ
なんか言えよ

最後打者の松井稼頭央な

正直、終わり。
振ってないもん
撫でてるだけ

最も早くスタート切れるのがThisBall
次に、Greenlightで２走者のストップ、帰塁なし
Greenlighで２走者のストップ、帰塁ありだと１塁走者のスタートは相当おくれる。

策に溺れたな
データ上は絶対に成功する自信があったんだろうが、
実際に生で見るのは初めてだからタイミングを図りにくい、まして相手は強肩捕手、
そして指示が徹底されてない、諸々の要素が重なって失敗した

>>245
なんでアレ連れて行ったのかな?

しかもなんでアレに出番与えたのかね？
あの最終回の攻撃だけは絶句したよな。

>>238
それも間違っているだろ。
橋上の考えはセカンドランナーは１００パーセント成功する、ファーストランナーは場合によっては
ついて行かなくて良い。つまりファーストランナーがアウトになることは想定していない。

モリーナは盗塁を指す気満々だったから内角高めのストレートオンリー
なのに橋上は100%セーフ発言だしね
こいつは救いようのない馬鹿

山本浩二監督って
アホだよね

解説時代も無能話の連発で日テレ、クビ

掛布のクビとは時限が違う。掛布は破産したんだ

>>251
お前破産の方がもっと悪いだろうw

8回2点差で重盗って意味あんの？
二人ともセーフにならんかったら詰みじゃんｗ

捕手はメジャーでも最強クラスの強肩
走者は盗塁数が圧倒的に少ない井端と内川
打者は左の阿部でしかも4番

これだけでもダブルスチールなんて無茶なのに内川や井端が叩かれなアカンのかね
サイン出す方のピーコとか訳わからんデータ持ち出す橋上の方がダントツでアレなのに

>>248
だろ？
稼頭央は終わっている。

負けた原因は盗塁失敗じゃなくて
打てなかった事だけどな

>>249
あの局面で三盗だけ成功しても全くの無意味だから、一塁走者は場合によってはついていかなくて良いなんて事は無いだろ

>>257
全く無意味ではないよ、状況は良くなるわけだから。いけないのはアウトになること

もういいよ、落合が悪いで

因みに高代のこの発言は最近の発言で
試合後の高代は井端が戻った事であれだと後ろは難しいと言ってた
戻って欲しくなかったんだよ本当は
タイミングは任せる
でもスタートを一度切ったら駆け抜けろ
と言えばよかった
と言いたいところをそれ言うと井端に全責任が行くからこうして庇ってる
庇ってるから言ってる事が矛盾してるんだよ

>>258
一三塁にしてもヒット2本で同点だから変わらん

>>252
掛布は非常にこ〜ぅ、がんばっていた。
日テレ巨人戦解説陣の
盛り上げ的存在でもあったが、事業の広島風お好み焼き店も閑古鳥で破産。
掛布は関西焼きよりも広島風味が大好きだった。

>>222
内角高めに投げてたし捕球したらステップ踏まないで投げる可能性もある
ポイントに投げられたらアウトなんじゃね？
焦って悪送球しか無い感じ

>>237
> この場面で重盗サイン出すなら、
> ここで走れってサイン出さないと無理だろ。

いや、次の投球で走れという方が難易度が高い。

バッテリーのミスがない限り重盗は成功しない作戦だな。

>>261
二三塁でも外野は前進守備
代走に本多使ってもヒット一本で帰れるか微妙
どうせ内川が二塁いったら代走だからはじめから本多出せ

重盗失敗って言ってるけど、
実は仕掛けただけで戻ってるから
重盗作戦実行する前の準備段階で死んでんだよね。

お！チックゥー！

センターに飛んだらかえれたよ

>>265
まさしくそうだな
しかもプエルバッテリーは待ち構えている

おぃ、緒方コーチン
出て来いや！
腐れ広島脳が！

想定されるパターンは有限で確率論のハズの野球、プロでこれだもんなぁ
監督が主役になれちまう、てかなろうとした時点で終わってたな今回は
日本ラウンドのオランダ戦で馬鹿みたいに大味なゲームしてたのも伏線だったね

策に溺れる

スモールベースボール！

おまえらまだやってんの

いいかげん認めろ戦犯は阿部慎之助
それ以外はそんなに引っ張る話ではない

まあ、あの場面で重盗のサインを出すピーコが間違い

井端はどう考えても自分の足とあのキャッチャーの肩考えたら余裕でアウトだから
最初から走る気ゼロでフェイクの偽装だけする気満々だっただけ

徘徊指数
↓
No.1 山本浩二監督

内川や井畑云々以前に　あの場面　まず
そもそも2塁から3塁への盗塁は難しい　
井畑の走力　捕手は最強の肩　阿部は右打席
だから捕手は余裕で打者きにせず利き手で3塁投げてさせる　まして井畑の足
だから正解はダブルスチールそのものをやらないことなんだよな
首脳陣がアホすぎなだけ　山本は阿部と心中覚悟ならなんで余計なダブルスチールさせるかね
阿部信じて打たせればいい　かりにスチール失敗のあとの阿部の打球でアウトでも
それでも２アウトですむんだから次の5番にも期待できたわけで。
阿部に信頼多く置いてる山本がアレだもんな

ただ一塁コーチの緒方は高城と違う事言ってたよな
あの場面はグリーンライトではない
行けたら行けではなく
行けのサインだったと

>>278
阿部は左だろうw

おぃ、緒方コーチ
何沈黙しとんねん

出て来いや！

>>279
阿部の打席内という指示、カウントなどは井端に一任

まあ、日本には決勝までは行って欲しかったよな
決勝は祝日の朝９時からで視聴率３０パーセント以上は行ったろうし

決勝でドミニカ共和国に大負けしてもほとんど文句も出なかっただろう

ドミニカ共和国の強さは桁外れだったからな

戦犯は阿部、緒方、橋上

橋上コーチ「二塁走者（井端）はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
ワシントン監督「一度三塁方向に体を向けたら、絶対に走らなければならない。たとえアウトでもだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000002-spnannex-base
イチロー　「井端が２歩半くらいだったと思うけれど、あそこで内川がそれを見たとしても、
止まるまで２歩は行ったと思う。そのタイミングで止まったとしても挟まれてしまうんじゃないですか」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130321-00000001-spnannex/
石井「２塁ランナーの井端クンは結果、戻ったとはいえ間違いなく、スチールのスタートを切りましたからね。（内川は）
でも、あれも途中で気づいて止まったとしても結果は一緒ですからね。」
http://takuro.aspota.jp/2013/03/post_1702.html

まあ、山本コージに監督をやらせた時点で捨て大会だったから仕方ない

何かしないと・・

スモールベースボール！

ランナーが長野と坂本ならば、やらせていないだろうな。
巨人以外の選手は捨て駒扱いだ。

>>280
だから阿部左バッターだから捕手目線では捕手の右側にいる。
1塁に投げるわけじゃないんだぞ　井畑さすさい3塁に投げるとき阿部が右側にいるから
妨げにならないだろ　あの場面そこも含めて井畑が3塁までいける可能性はほとんどないんだよ

まだやってるのか、ダブルスチール失敗の後悔話を。
この失敗を何度後悔しても勝ちにはならんし、そもそも重盗成功しても得点出来た保証もねえ。
外野がくだくだ言いつづけるならまだしも内部から反省するな。

まだ最終回じゃないんだから、1点返すだけでも意味はある。
1塁走者が走らず単独3盗になったとしても最善ではないが悪くはない。
その場合は1塁手がベースに着くのでヒットコースが広がるメリットもある。

あと、ゲッツー回避のためにダブルスチールというのもおかしい。
コーチが言う100%云々の解釈はよくわからんが、
常識的に言ってダブルスチールのリスクの方が大きい。
ゲッツー回避が目的ならエンドランを掛けるケースだが、
それこそ4番の時に取る作戦ではない。

ま、3盗成功の可能性はかなり低かったと思うけどな。

男 井端
＋ーＯ

>>289
お前は自分で阿部は右打席と間違えて書いてるだろうw

自分で書いた文章を読み直して見ろよw

広島脳

スモールベースボール！

山本浩二監督って選手時代は一流で、監督でボケてるタイプ

ピーコは陰険な長嶋という感じだよ

高校野球がしたいんや！

スモールベースボール。

何度見ても2塁ベースの目の前で井端に気づいた内川の表情が笑える

>>289
その通り。
突っ込んだら100％アウトだ。
走り出した瞬間それを察し、
「バッカヤロ、なにが100％セーフだよ！大間違いだよ！」
とブレーキかけた井端は一流だ。
もちろん、井端も内川も勝ちたくてたまらぬゆえのプレイだった。

井端内川のどちらかが確実にアウトになる作戦。
選手をもてあそびすぎだし、自滅ぶりは八百長と言われても仕方ないわ。

緒方コーチ談「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

このサインを井端はこう説明する。「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。

監督のクソみたいな采配で負けましたっていう謝罪がないのは何故？

こんな茶番大会、馬鹿焼き豚はなんで未だに必死なの？

緒方コーチ談「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

このサインを井端はこう説明する。「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。




高城はグリーンライトだったと言ってるし
一塁コーチと三塁コーチの言ってる事が全く違う

クイックのタイムだけで100%盗塁成功と
勘違いしちゃう人たちの話だからまったく信憑性がない

>>301
広島の監督時代から言ったことがない。
5年連続40本塁打(王貞治様とタイ)の名選手には自己肯定しかありません。
王貞治様とは人間のできが違いすぎる。

ま敗戦の一番の原因は４番だけどね

高城三塁コーチ談「そう。グリーンライトと呼ばれるサインだった。
相手の投手はモーションが大きいというデータがあった。チャンスはあった。１球目は様子を見て２球目に行ければ行こうという確認をしていた。
重盗を作戦として狙っていた。だから井端は、その２球目で仕掛けた。ただ、井端のスタートが遅れた。一歩半くらい遅かったのではないか。
だから彼は盗塁を止めて帰塁した。グリーンライトのサインなのだから、その判断は間違っていない。ただ、内川が、井端が止めたことを確認することが遅れた。彼は、そのミスを悔やんでいた。




緒方コーチ談「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

このサインを井端はこう説明する。「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。




三塁コーチの高城はグリーンライトだったと言ってるし

一塁緒方コーチの緒方はグリーンライトではないと言っている

一塁コーチと三塁コーチの言ってる事が全く違う

杉内、阿部の不倫、森福、涌井の女遊び
宮崎キャンプ打ち上げの決起集会で首脳陣も入り乱れてのイッキ飲み大会、翌日の練習で二日酔いの選手多数。
休日返上で調整するマークソ他不調投手に目もくれず競艇場行きの東尾と、映画観賞のピーコ
台湾-韓国戦の観戦ミーティングに出席したのは一部の選手のみ。メモをとっていたのは内川、井端だけ
試合後の感想で相手チームに敬意も払わず「日付が変わるかと思った」と一言
（参考：「ヒヤヒヤさせるなよ」（北京五輪のカナダ戦）
試合後に相手チームから握手を求められても頑なに拒否

>>307
首脳陣のなかでグリーンライトの意味があってないからな

渡米後の決起集会でも裏方を一切呼ばず、関係の無いメジャーリーガーを招待
代表スタッフのパスが出ていない、野球道具が届かない等準決勝前日の不手際
あいまいなサインを出しながら「井端のスタートが遅れた」と選手に責任転嫁

＞緒方談話


お前の中途半端だった現役時代の理由がわかった

高城さん、お疲れさまです
次回もやってくださいよ

この真実は実は

高城三塁コーチはグリーンライトだと思ってサインを出した

緒方一塁コーチはグリーンライトではないと思って内川に伝えた


これが真実ではないか？

高代さんは強いときの日ハムと中日でコーチしていただけのことあるよ。

>>313
緒方は井端の所にも直接行ってる

>>303
同じことだよ、ただ二人のグリーンライトの解釈が違うだけ

だから首脳陣の考えは同じだった。

>>302
優勝の可能性０のワールドカップに出場するのは茶番じゃねーんだ。チョンに負けて恥さらすなよｗ

しょうもなぁ〜

スモールベースボール！

これさ、首脳陣はふたりとも生かそうとしたのか、一人いきればいい(一塁あけばいい)と思っていたのか。

そこまで井端内川に言わないとふたりはプレイに確信もてないだろう。

もちろん、二人が100％生きると考えていたならドアホだ。

もっと分かりやすく説明すると

ベンチから出されたAというサインを高代はグリーンライトと呼び
緒方はグリーンライトと呼ばなかっただけ。

二人ともA（いけるときに行くダブルスチール）というサインがでたという認識では同じだった。

>>315
二人に同じ説明してないかもしれんしなぁ

博打って何回もしたら
値打ち無いねん

鳥谷の大博打で止め。
しかも間一髪

>>319
状況、橋上などの説明から、どう考えても一人でもアウトになることは想定してないだろ。

高城三塁コーチ談

「悪いのは、一塁コーチと三塁コーチの私の責任」




これはつまり本当にそうなんだろう

>>322
まさしくスパイス野球だな

ベンチも2Ａレヴェルだった
それだけのことじゃないか

高代さんならそう言うと思ったよ
でも遅いよ

高代と書いて男気と読む

>>323
しょせん三流のプレイヤーで終わったやつってことだな。

まあ説明不足だろうし
辛いくらい打ち合わせをするべし
頭に叩き込めというか
全員がきっちりしてればね
まあ阿呆はどの世界にもいるがね

やっぱりベンチが悪かったんだよ
それを認めて謝罪しない山本　橋上　緒方

チームの頭脳として読売が押しまくった橋上が糞だったという事実がことをややこしくしている
ピーコだけならもう鎮火してるよ

>>329
キャッチャーの想定を現役時代の自分に設定したのだろう

>>331
選手のミスでも自分の責任というのがまともな(最低限の)首脳陣なんだけどね。

＞高城コーチ談話


お前って現役時代から
その場しのぎだよな

>>324さんは
こんなにたくさん書き込んでるのに
基本的な間違いに気付いてないとかw

>>333
なぜ、自分が現役の時の一流選手に想定しないんだろうね。

走塁の練度に問題があったのは事実だろうね
ただ鳥谷の件で認識していても首脳陣に認識させるのは難しい感じがする

つーかそもそも何で重盗なんだろうな
重盗するくらいなら、エンドランの方が望みあった気がするんだが…
阿部慎之助のチームとかほざいてアレじゃあなぁ〜
ノムさんなら決勝は行けたよな
本当にガーソだったよ

まぁＷＢＣ何てアジアカップ以下の価値しかない大会だ
既に世間では忘れてる

結局重盗が成功するのは世界一の捕手が焦ってミスってた時しかなかったってわけだ

>>320
納得

ランナーが、あうんの呼吸の持ち主じゃなきゃ成功しない作戦だったな。
ランナー二人がザ･タッチか三倉まなかなだったら成功してたろう

>>339
ノムだったら辞退者続出

>>343
あうんでもベストはふたりとも帰塁できるということで、二三塁には絶対ならないぞ。
まず、ひとりはアウトだ。

＞３４３
まずそいつらは井端より足が遅いから無理だ

>>345
井端が内川にわかるくらい作戦にあきれた顔してればよかったんや

阿部のチームだったはずだが、途中から1-3番のチームだったからな。
まあ、阿部の負担も多かった上、故障持ちだからしょうがない。
４番なんていないチームだった・・・。

あの状況で、リスクを冒してもワンナウト２･３塁を狙うのは悪い作戦ではないだろう。
100％じゃなきゃ駄目？ビハインドの状況でそんな思考こそないわ。

二塁ランナーイチロー、一塁ランナー川�ｱなら性交してたな

だから川藤にコーチさせればよかったんや

野球を知らない人にわかりやすく伝えるならば
あの采配は民主党政権時代の菅直人と同レベル

ダブルスチールにこだわる必要はなかった

１・３塁でも構わないとしておけば

>>348
0％じゃだめだろ。

>>高代延博

全部こいつの責任
この野郎を野球界から追放しろ
みっともない負け方しやがって

>>349
川�ｱはどうみてもウケ

>>348
ビハインドだからやっちゃいけないんだよ
やるなら同点とか1点勝ち越しで打者に絶対ヒット打たれちゃいけないときだな
これなら打者に意識が集まって変化球とかもありえる
逆に2点ビハインドだったからこちらに二人セーフという焦り出てミスにつながった

>>355
絶対攻めだろ

策を徹底できてたところでメジャーの名捕手の壁に阻まれて井の中の蛙扱いされてたことには変わらん

>>320
お前バカだな

お前はグリーンライトの意味すら理解出来ていないし

緒方はグリーンライトではなくて
次のボールで行けと言ってるだろう

どこがグリーンライトなんだよ

池沼がwww

>>336
お前クソバカだな

お前が書いた意味を全然理解出来てないだけw

緒方コーチ談「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

このサインを井端はこう説明する。「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。


ここまで違いを書いてやってるのに緒方と高城の言ってることが
同じ意味だと書くバカがいるとはなwwww

高城三塁コーチ談
「そう。グリーンライトと呼ばれるサインだった。
相手の投手はモーションが大きいというデータがあった。チャンスはあった。１球目は様子を見て２球目に行ければ行こうという確認をしていた。
重盗を作戦として狙っていた。だから井端は、その２球目で仕掛けた。ただ、井端のスタートが遅れた。一歩半くらい遅かったのではないか。





緒方コーチ談
「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。
要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。




この二つを同じ意味だと書くバカがいるwwwww

あれが良い作戦だとか
コージの他取巻きコーチだけかｗ

高代談
「でもどうだろう。親善試合では１、２日前にメンバーが集まる程度だろう。WBCのような大会があって、
短いキャンプやオープン戦もできるんだろうけど。ただ、日本が世界で勝っている点は、そういう緻密な
野球の部分であることは確かだ。プエルトリコは、あそこで重盗に対して準備はなかった。台湾戦の
鳥谷の盗塁にしてもそう。相手は、まったく油断していた。そういう部分を国際大会でさらに生かして
いくには、今後、やっていくべきことはあるね」

http://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20130321-00023981/


俺達は緻密相手は雑〜の固定観念に縛られすぎててこりゃ駄目だわと思った

四国の半分の面積の国の方が日本よりも遥かに緻密だったなｗｗ

>>260
3塁は駆け抜けたらイカン

全野手全コーチに「この作戦を細部まで含めてどう解釈してたか」
ってガチアンケート取ったら5.6通りのパターンが出て来るんだろうな

緻密という言葉を記号化して免罪符のように貼り付けてたんだな。
宗教みたいなもんかｗ

>>362
いや　二人のサインの解釈は同じだったと思うよ。違うのは二人のグリーンライトという言葉の解釈

高代はグリーンライトという言葉を行けるときに行くものだと解釈した。

たぶん緒方はグリーンライトというのは例えば試合前から決まっているサインで
試合中ずっと有効なサイン、特定の場面で出されるのはグリーンライトではないと
思っている。

だから高代はグリーンライトと呼び、緒方はグリーンライトではないと言った。でも二人とも
行けるときに行けのサインだったという認識では同じだった。

まず１球目は様子見として
２球目がThis Ballという共通認識があったかだな

>>207
わざわざ、一番持ち味を引き出した投手を
故意に抜く意味が解らんが。

阿部　29回. 11失点　防御率　3.41　★（前田健の10回1失点を除く）
相川　11回 　7失点　防御率　5.73
炭谷　11回 　8失点　防御率　6.55

それでも比較にすらならないな。

773 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/03/21(木) 02:36:36.59 ID:tPRPHp+o0
卒業論文
山本およびコーチ陣の重盗のサインの妥当性について


・井端は塁間３．２秒　　　　ソースhttp://www.youtube.com/watch?v=Ffnjr5TYZF4
・投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８〜１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
・モリーナ　取ってから投げるまで０．６秒　　手を離れて２塁に届くまで１．１秒→３塁なら塁間27.43/38.79倍で０．８秒
ロメロ＋モリーナ　３．２〜３．３秒
さらにタッチの時間、左投手である事でのリードやスタートのし易さがある。

【結論】考えてもダブルスチールのサインは妥当であったと言える
　　　　　橋上「データ上100％走れた」

データの出典
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
http://www.youtube.com/watch?v=rk773uBvCDY

>>369

緒方コーチ談
「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく
盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、

「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。






お前さ緒方本人がグリーンライトではなくて盗塁のサインだったと言ってるだろう


グリーンライトは行けたら行っていいで
盗塁は行けたら行っていいではなくて必ず走れだからな

>>370
ない
今まで誰のコメント見ても、タイミングについてディスボールのサインが出たというコメントは1つもない

阿部が初球をファールしたのは何だったんだ？

わけがわからんなあ

>>375
阿部は重盗のサインが出てたことも分かってなかったんじゃないの？
だから2球目は振る素振りも見せなかった。

あの場面で行けるとき行けってのはベンチの責任逃れ
ここで行けとサインだすべき
よって井端も責任逃れの為、帰塁した

安部だからどっちにしても無理…

WBCでまさか、佐久間くんみたいなプレーが見れるとはな
国民みんな目が点になったわ

全体的に打てなかったから負けたってだけで
１つ２つのサインや指示のミスはたいした問題じゃない

盗塁云々より
阿部に頼らなければいけないチームって時点で終わってたから

>>373
だからグリーンライトという言葉の解釈が高代と緒方では違うだけだと言っているだろ。

緒方は特定の場面で出される（盗塁のタイミングを走者に委ねる）サインをグリーンライトで
はないと思っている。

でも高代は盗塁のタイミングを走者の判断に委ねるサインをグリーンライトだと思っている。

だから緒方はグリーンライトではないと言い、高代はグリーンライトだと言った。

あのカウントで絶対行けのサインが出ていなかった以上、井端に問題はないでしょう

仮にあのカウントで走らず阿部が打ったなら、
それはしょうがないといことだったんじゃない？

明らかにアゴの致命的ミスだけど
もっとひどい戦犯がいるからな
ショーサンとかウナギとかナガノとか

>>383
少なくとも今で出ている情報で井端に責任があると思うものはないね。

一部に井端の走塁を偽装だから確認事項違反だと言っている人がいるが、あれは
偽装ではないから（今出ている情報の中では）井端の責任ではない。

382 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/03/22(金) 13:14:02.30 ID:BvhCO1UQ0
>>373

＞緒方は特定の場面で出される（盗塁のタイミングを走者に委ねる）サインをグリーンライトで
はないと思っている。



↑横やりすまんがID:BvhCO1UQ0こいつは致命的な大バカだな
緒方はこんな解釈していない

ID:BvhCO1UQ0こいつ本人がとてつもないバカなだけ

作戦そのものが糞だからグリーンライトだとかそうでないとか些細なこと。

まだやってんのかよｗ

阿部が知らなかったなら、フライアウトでランナー戻れずダブルプレーもあったな

> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８〜１・９秒というデータがあった。
> 三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」

> 　「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

.【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る　8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363786769/


> 　要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
【野球／WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363691841/

【野球】内川聖一がブログ更新 「申し訳無い気持ちと取り返しがつかないことをしてしまったとの気持ちが強くて涙を流してしまいました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363708820/

【野球/WBC】井端「台湾戦の同点打は一生忘れない」 「何とか4人分の働きができたかな、フフッ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363710331/

関連動画：
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif

卒業論文
山本およびコーチ陣の重盗のサインの妥当性について


・井端は塁間３．２秒　　　　ソースhttp://www.youtube.com/watch?v=Ffnjr5TYZF4
・投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８〜１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
・モリーナ　取ってから投げるまで０．６秒　　手を離れて２塁に届くまで１．１秒→３塁なら塁間27.43/38.79倍で０．８秒
ロメロ＋モリーナ　３．２〜３．３秒
さらにタッチの時間、左投手である事でのリードやスタートのし易さがある。

【結論】考えてもダブルスチールのサインは妥当であったと言える
　　　　　橋上「データ上100％走れた」

データの出典
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
http://www.youtube.com/watch?v=rk773uBvCDY

>>380
ああいうミスがたいした問題じゃないとは思わないけど、
打てない、もしくは打てない時どんな対策するかって取り組みが、
全く無かった（ようにみえた）のが１番の敗因だな。
まあ打撃に限らず投手起用や守備走塁に至るまで全体的にふわふわした感じだったな。

グリーンライトのダブルスチール自体が有り得ないんだ。
THIS BALLならまだ解る。
一塁ランナーの難易度が桁違い。
二塁ランナーの動きを見て、走ったんではモリーナの肩では刺される。
井端が帰塁するの見て、一塁に帰るとしても
ハーフウエー辺りまで勢い付けて来てるんで一塁で刺される可能性大。
つまり迷将ピーコの馬鹿采配で有る事に変わりないんだ。
有り得ないんだ。

コーチが自分の責任って言ってるけど
どの部分をどう責任感じてるのか説明できてないから
同じ事をまた繰り返すよ。
なにをどうするべきだったが示されていない。

>>385
行けるなら行けのサインが出てる限り偽走だなんだなんて勝手な妄想だわな

グリーンライトは
盗塁出来たらしてもいいし、しなくてもいい


盗塁のサインは
必ず走れだから意味が全く違う

これを全然理解出来ていないのがID:BvhCO1UQ0






完全な池沼である

塁間何秒なんてリードの距離でいくらでも変わる

>>393
それわかってるから内川思い切り走ったんだろうな
井端の判断も正しいのかもしれんが
ああいうケース一回でキッチリ走って決めないとダメかもな
内川釣られちまった

結局誰が悪いっていうよりも運が悪かったとしか言い様がない

>>11
結局、戦犯はピーコ
選手もファンもマスコミもわかってるのに当のこいつが自分が悪かったって謝罪しなければいつまでもネットで戦犯のなすりつけは続くんだろうな〜

↓　ここに世界一がある

子供にも笑われる「サムライジャパン九つの志」
40億円見込みのスポンサー集め不発
意味不明の強化試合と低視聴率
「最大の使命は選手を無事にチームに返すこと」

ドーム限定の不倫落ち武者ニセ侍がキャプテンw　
選手は合宿中に不倫＆キャバクラ
コーチは合宿中にギャンブル狂い
「三連覇で五輪復帰！」→もう書類は〆切りました

開催国の試合でも埋まらないガラガラ客席
国歌の最中にキャッチボール
相手はほとんど日系人
勝利後の渋谷ハイタッチ呼びかけど人集まらず

「神試合」の相手は台湾w
その相手は翌日コールド負け
桑田のドームラン認定
「サッカーで１６点も入るか！キリッ」

謎の三分割で必死の視聴率水増し
結局加重平均、30.3％が二試合だけ
スタンドはガラガラなのに「３万８千人！」
必死の引き延ばしにアンチ激増

韓国アメリカお先にリタイヤ
3A投手に手も足も出ない高年俸軍団
サインプレーもできないボロチーム
ゴリ押し巨人選手の役立たずぶりが露見

ラストサムライ試合は視聴率16％どまり
さらにゴールデンで記録的な　３．８％！
準決勝・決勝は１．７、１．８％？
アメリカでは堂々の０．０％！

アメリカチケット叩き売り
カモメだけ満員御礼
バナナトロフィー
「史上最多観客、ホームラン級の大成功！」ｗ

ワールド・ベースボール・カモメ
ワールド・ベースボール・閑古鳥

http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/2/8/28c0ab4b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/5/a/5a2c05c3.jpg


71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/22(金) 12:46:46.88 ID:xcyWjGAz0
野球防衛軍　入場者数　捏造

オランダ-キューバは40,000人近く入ったよ！

●現実
http://stat.ameba.jp/user_images/20130309/17/m26yoshi/43/a1/j/o0640048012450217070.jpg
　　　　↓
○公式発表：「入場者 38,588 ！」
ttp://www.npb.or.jp/wbc/2013score_r21.html


ガラガラのアメリカ球場より捏造日本の方が悪質ｗ

多くの評論家は重盗はありえない
だがやるならディスボールだと
イチローさんは「ノンノン、じすじゃないでしょでも難しいよ」と

ブラジル、台湾に何とか買って来たチームの奇襲格上に相手に失敗したと

今回のは二盗の成功率が微妙だから起きた悲劇
二点差だから井端だけ進塁しても効果は薄い
相手もそれは承知してるから内川を刺しに来る
そんな状況で内川の脚で井端の様子見ながら二盗は無理
奇襲で重盗するにしても内川には代走送るべき局面

井端が土壇場で臆病風を吹かせて
反転した事が悪い。

スーパールンバ采配

そもそも二塁走者はスタートの偽走はしないと決めた訳は、一塁走者が釣られて飛び出して一塁で刺される可能性が高いからだよね？
でも井端はタイミングを計って行けたら行け(行けそうにないなら行くな)のサインだから、スタートを切ったけど遅れたから帰塁した。
これは問題ないはずだけど、帰塁は結局偽走と同じになってしまう。
仮に内川が井端の動きを見ていて戻ろうとしたとしても、帰塁できなかった可能性が高い(特に今回は捕手モリーナ)。
内川は二塁走者はスタートの偽走はしないという取り決めがあったから、井端がスタートを切って走り切ると思った。
まさかスタートを切りながら帰塁するとは思ってなく、井端を見ずに走ってしまった。
井端はスタートを切ったら例え遅れたと感じても走り切るべきなのかどうか。
内川は井端がスタートを切りながら帰塁も有り得ると頭に入れながら、井端から目を切ってはいけないのかどうか。
重盗についてもっと細部にまでコーチ・選手が確認し合うべきだったのかな。

>>405
突っ込んで絶対アウトより、戻るのが賢明。
あそこで戻れる技術は赤星と井端だけ。
中日なら一塁走者は井端にあわせきり一塁に戻る。

結局行けばセーフだったのに止まりやがったって言ってるのか
スタート遅れやがったって言ってるのかどっちなんだ

終わったことをああだこうだいうなよ
あそこはここのミスがあった＋全員の意思統一が出来なかった
それだけだろ

オープン戦の親善試合だろ、所詮は

アメリカに付いてから練習試合と打撃練習ばっかりで
連携深める練習しなかったそうだから、
監督とコーチが馬鹿なんだろうなあ。

>>409
行けば相手ミスない限り絶対アウトなのに橋上とかいうくずが100％成功とかほざくからおかしくなる。

意思統一できてても相手の守備の壁に阻まれてただけ
たまたまチームがバラバラという内情が劇的な1シーンで顕になったということ

こんな絶望的な作戦は、長野坂本がランナーなら出していないだろうな。

>>407
スタートを切ったが途中で止めるということが起きるとは想定しなかったということだよね。
想定してない事態が起きた。

理屈で言えば内川のミスだけど内川の心理を考えれば責められないということ。

ベンチはミスが起きないように確認事項を決めていたが、それ以外の事態が起きて、ああ
いう結果になった。

全員の意思が統一できてなかったのはそのとおりなんだが
ではいったいどのように統一したら良いのかが未だにわからんのよね
コーチ監督は。

冷静にデータ考えるとまず日本の盗塁数はトップ。
ずらっと盗塁数二桁の選手を並べてる状態だから当たり前といえば当たり前。
で、あのピッチャーのモーションがでかい事なんて試合前の日本の記事でも出てるぐらい。
同じチームのモリーナが分かってないはずがない。
これを踏まえた上で動画を見るとよく分かる。
モリーナのファーストチョイスが走られた時点で3塁諦めて2塁一択になってんだよな
井端が戻ってるのとか確認出来てないんだよ。
そうなると2塁が刺されなくて済むようにわき目もふらずに走った内川は当然。
誰のミスかって話になると井端になる。
まぁダブルスチールで走ったら絶対に戻るなって指示を徹底しとくべきだったって話で最終的には監督コーチの責任にはなるけどな。

>>413
大体、行けば100%成功だってんならディスボールのサインだせば良いだけの話なんだから
橋上の発言なんて論議の種にもならない保身目的の戯言にすぎない

>>418
井端のミスというのはおかしい、確認事項に、そういう項目はない。
偽装≠井端の走塁

阿部は4番の器じゃねーな
チャンスに全く打てんかっただろ

二死二塁走者井端になるか二死二塁走者内川に間違ったする。
つまり一塁をあけて巨人阿部にゲッツーの恥をかかさない。
橋上はそう考えた。

結局「スモールベースボール」という言葉に大会前から踊らされてたのが敗因

>>422
×間違ったする。
する。

よくいるよな。
お前、よく反省しとけ！
はい。反省します^^;
んでなに反省してんの？
はぁ？^^;

てなもんだｗ

内川のスタート見てから井端が走ればよかった

>>391
その動画の井端の塁間計ったら3.53秒なんだけど。

突然の重盗命令が出た。
理由は分からない。
野球はそういう競技だ。
だから私は難しいことは考えない。
野球では難しいことを考えてはいけないのだ

スタートを上手く切らなかった井端のミスでもあり
下向いて走った内川のミスでもあり
徹底させなかったベンチのミスでもある
つまり戦犯は阿部

高代が守備コーチとしても優秀なのは前から認めている。

> 「指示徹底しなかったコーチの責任」

これも然り。その通り。何も間違っていない。

>>423
それだ。
足を使った野球は別に悪くないが、それならヒットエンドランとかあるだろう。

井端がスタート良ければセーフになったとか妄想でしかないよなあ
あのプレーはベンチと内川の不注意だよ

聖澤、大島、本多あたりで一二番を固定して、
一試合に数回、セーフティバントを試みる、
あるいは偽装するとか。
山本監督がスモールベースボールというから、
そういうこともやるかと思ってたが。
同じ走塁でも派手な重走なのね。
いかにも元スラッガーの発想だわ。

意外と誰も指摘してないけど、今回のＷＢＣは１回、２回と違って
二次ラウンドがアメリカではなく、東京ドームでやった事を忘れている
興行的に日本でやりたかったんだろうが、アメリカの球場、気候になれるのに
失敗してる

もう一点は阿部慎之助を４番で使い続けた事、こういう大会ではピッチャーが全てと
言っても過言ではなく、それをリードするキャッチャーはバッテングよりもキャッチングに
力を入れて欲しかったが４番で起用した為に両方とも上手く機能しなくなってしまった

高代って岡田（どんでん）が解雇になったときに引責で辞任したやつだよね

ピーコは最後まで読売関係者に踊らされる思考停止、橋上は保身一辺倒、高代だけがマシだった

その井端も、あれだけショートが傍にいて、捕手がモリーナで、オマケに２点ビハインドの状況で、
簡単にリードをでかくしたり、会心のスタートが切れるかと

>>391
「投手がモーションを起こした瞬間」から「走者がスタートを切るまで」に、盗塁王クラスでも０，３秒くらいの
時間がある事も忘れちゃいかん

ロメロが変化球を投げるなり、モリーナの送球が若干逸れるなり、井端がでかいリードから１００点満点のスタートを切るなりして、
やっとギリギリ間に合う計算

読売か役立たず過ぎた

今の井端が塁間3.2で走れるわけないとおもうんだけど
動画見ていないし計ってもないけど

井端は思ったほどリード取れなかったんだからスタートすなよ
それかスタートのタイミングはそんな悪くなかったんだからもうそのまま池よ

世界の盗塁王の福本の意見も聞いてみたいところ

あさってのハリーは何て言うかね？

>>431
４番の鰻が不調なので、ヒットエンドランもできない有様。
ベンチも無能だが、影の戦犯は、鰻だろう

つーかあそこはやっぱヒットエンドランが良かったな
ゴロ系打てば良いだけだろ

>>442
それ以前にウナギを4番にしてる首脳陣が問題じゃね

【WBC永久戦犯売国奴】世界に通用しないドーム限定豚ウナギ【疫病神】

2000年シドニー五輪：学生枠で選出されるもクソの役にも立たず（打率.111）
→豚ウナギ疫病神伝説の始まり、五輪野球で日本初めてメダルを逃す

2004年アテネ五輪：前年スペって代表から漏れる
→シゲオ麻痺と疫病神が外れたおかげで最低限の銅メダルは獲得

2006年第1回WBC：またもスペって代表辞退
→疫病神がいないことで奇跡が続き見事初代WBCチャンピオン！

2008年北京五輪：活躍したのは予選だけ、本選まるで役立たずの疫病神健在（打率.125）
→疫病神ウナギ参加の五輪はまたも銅メダルすら獲れず惨敗

2009年第2回WBC：メジャーリーガー城島の補欠wwwいい夢旅気分(打率.167）
→疫病神補欠ウナギをベンチとブルペンに釘付け、WBC2連覇達成！！

2013年第3回WBC：4番捕手主将でチームを引っ張るどころか攻走守で足引っ張りまくり(打率.261）
→決勝すら進めずWBC3連覇を完全阻止！永久戦犯確定！！！

仮に空振りでも予定通りのダブルスチールの形　スイングしてる分キャッチャーの邪魔も出来る
ライナーかフライにならなきゃいいだけだった

初めて対戦する代わったばかりのピッチャー
１球目と２球目でモーションのタイミングを変えてきた
三盗なんて滅多に機会は無いし、そう簡単には成功しない
盗塁が得意な選手ならともかく、スタートしやすいわけがない

>>441
ベンチに喝じゃね
ハリーは先週「プエルトリコの強みはキャッチャーです」って
わざわざＶ見せて強肩だと説明してたんだぜ
しかも打席には四番、大好きなワンちゃんの前で四番阿部に恥かかす奇策やろ
そらいかんでしょ、と言うと思う

>>444
言葉足らず。

「不調の４番を使い続ける」ベンチも無能だが、影の戦犯は、鰻だろう

かつてのハリーなら、ランナー走らせて、
送球しようと前に出た捕手のミットをバットで叩くという、
名人芸で満塁にもっていけたな。

絶好の好機に即席チームにダブルスチールなんか無理
しかし・・悲しいかな、これが浩二が現役時代の赤ヘル野球であった。

>>438
赤星で3.2秒だからな。
橋上コーチが井端の今の走力を無視して100％走れたと言ってるのは酷い

阿部はからくり屋敷で見た目上完全復活したことになってるのに
不調という共通認識があるという時点であれだよね

ピーコがやたら責められてるけど
2回も韓国に負けて準決勝進出は超ラッキーでしかなかった王貞治のほうが
ひどかったってこと忘れんなよ

>>444
豚うなぎが四番
中田豚がずっとスタメン

馬鹿だよぴーこは

天然芝だから塁間秒数も増えるだろうしね
どのみち「１００％成功」はなかったと思う

「盗塁のサイン」が出てたとしても、「ディスボール」でない限りは
特定のタイミングでは「グリーンライト」と変わらないよな
だから無理と判断したなら帰塁もありだろう

途中断念を偽走に含めるなら「絶対に帰塁するな」を徹底すべきだったし
途中断念と偽走を別とするなら「前のランナーを見て走れ」を徹底すべきだった

>>214が冷静過ぎてかっこいいｗ

>>452
橋上にはジャイアンツマネーが注入されてるから
変なことを言うのはしゃーない

>>458
しょうがないじゃないだろ。
くずなんだろ。

結局は山本を監督にしたのが間違いの元だったって事だな

まあ皆そう思ってるだろーけどさ
王さんや原さんならこういう戦術面でも徹底して意識統一してるだろうしね

WBC前のアメリカESPNの予想ランキング

1位　アメリカ
2位　ベネズエラ
3位　ドミニカ
4位　日本

ｗｗｗ

役を引退した松井も側面支援している。
専属広報を務めてきた広岡勲氏をMLBからの要請という形で
「チームジャパン・メディア・リエゾン」の肩書で侍ジャパンの広報に送り込んでいるのだ。
現在もニューヨークに居を構える松井には、さまざまなメジャー選手の情報が届いており、
米国をはじめ、プエルトリコ、ドミニカ、ベネズエラ、メキシコの戦力を分析している。
それを阿部をはじめ、侍ジャパンの面々に伝えているのです。
現役で開幕スタメンを目指すイチローにはそんな余裕はないが、監督修業中の松井は可能。

そんなに機動力にこだわるなら1〜6番くらいまでならべればいいのに
7番阿部、8番中田とかなら二人とも好きに打てるだろうし長打力も活きた気がする

>>463
間違った
1〜6番くらいまで走れる選手をならべる

山本のジグザク打線のせいですべてがぶち壊し。

>>308
うっわ…マジか…
真面目に取り組んで結果出したのは井端と内川だけか
その功労者２人にどんだけの恥かかせたんだよ糞バカ監督と糞バカコーチどもは！
酷すぎる
謝罪しないピーコは一生恨むわ

合宿の頃は飲み会ジャパンと言われるくらい無駄に決起集会しまくってテレビカメラまで入れてたよな…ｗ

あのあと取材陣も一緒にのんだよね

WBC　入場料　５ドル

＞　客入り自体も「世界一決定戦」の決勝ラウンドとしては物足りなく、
＞特に準決勝2試合目のオランダ対ドミニカの試合は空席が目立った。
＞決勝も前日になってチケットの値下げが告知され、
＞最安値のチケットは何と5ドル！　
＞早い時期に高値でチケットを買っていた人が大損をこくという、
＞なんともいただけない事態。
＞実際に3日間通しでチケットを買っていた人からは怒りの声を聞いた。


＞　逆にドミニカの中軸、ハンリー・ラミレスには大ブーイングが浴びせられた。
＞彼がジャイアンツのライバル、ロサンゼルス・ドジャースの選手であるためだ。
＞ところどころから「Beat LA（ドジャースをやっつけろ）！」の掛け声も聞こえてきた他、
＞ドジャースの帽子を被ったファンがファウルボールをキャッチした際にも
＞周囲のファンは大ブーイングを浴びせたり。
＞こうした光景を見ると、アメリカのスポーツ文化はやはり都市対抗が基本であり、
＞国際大会は中々盛り上がらないのだろう。

海外の同志をもてなすというホストの心が無い
それがアメリカの野球防衛軍クオリティ

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130321-00407842-sspa-soci

攻略できない相手だからっておかしい
メジャー1の強肩だから、脚で揺さぶるのは無理とはなぜ考えないんだ？！

野球防衛軍・捏造マスゴミ


AKB大島
「同年代の斎藤佑樹投手に注目」

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110308-OHT1T00018.htm


※真実

　大島「（野球について）今年は勉強していこうかなと思います。
　　　 あんま深くは知らないんですけどもｗ」

ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1299733823/

野球防衛軍

（頼む、頼むから、Jリーグの優勝・残留争いだけは
地上波ゴールデンタイムに生中継しないでくれ〜）

（代表選手が所属するクラブは中継するな！
　Jの人気が復活するだろ！）

（ナビスコで叩いてきた視聴率が復活してしまう・・・）

（クリケットなんか絶対に紹介するなよ！！
　オレたちがしょせんクリケットのニセモノだってバレるっ！！！）

ｗｗｗ

>>470
それもただのバカ肩でない総合的な守備力で評価されてる捕手だからな
ラテン系は皆脳筋パッパラパーという先入観が強かったみたいだ

206 名無しさん＠恐縮です [] 2012/10/21(日) 15:02:22.10 ID:F+lwIqvr0 Be:
野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷だからな
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う

一例
とりあえずＮＨＫのみ。民放はもっと酷い。

■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」


■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１５回以上
定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメや野球ドラマ
地上波BS合わせて年間５００試合以上の野球中継を放送（視聴率0.5%〜3%）
他
■開幕前（シーズン入ってからはもっと酷い）
NHK１週間の結果7：00のニュース　スポーツ報道合計42分20秒　内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）

.

ＷＢＣは真剣勝負ではない。偽りの世界大会


■記者の目

　真剣勝負をうたいながらも耳に入ってくるのは球数制限など本来はありえない特別ルールの存在。しかも世界一を争う大会に、
メジャー随一のスター集団・ヤンキースの主力で、出場に合意したのはデレク・ジーター内野手（３１）らわずかに２人だけ。
大会直前に辞退するという噂も根強く残っている。サッカーのＷ杯にレアル・マドリードやチェルシーの選手が出場しなかったら、大会の価値は半減するだろう。
　言葉にしてはいないが、松井の中でのＷＢＣは日米野球のような商業的イベントに等しいのではないか。もし仮に日米野球が３月に開催されたら、
果たしてどれだけの選手が参加するだろうか。ＷＢＣが真剣勝負よりも商業主義が強いイベントと変わりないと感じながらも、
主役に祭り上げられて利用されるのは本意ではなかったのだろう。
　イチローや大塚など他のメジャーリーガーが参加を決めたことで「野球人気の復興のためにも松井は出るべきだった」など批判が起こることも予想される。
しかしイベントで勝つよりもガチンコで松井が世界一になる方が、日本野球を盛り上げる近道だと私は考える。（ＭＬＢ担当・阿見俊輔）
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html　（注：現在削除されているようです。）

舐めてかかった日本やキューバにたいし
本気のドミニカ、プエルトリコ、オランダのがんばりでいい大会になった
ミスがどうこういわれてるが、ミスがなかったら勝てたとはいえないんだから
ミスではあるが、参加や監督選出の経緯を考えるならそれがどうしたって感じ

.

321 名無しさん＠恐縮です [] 2012/11/11(日) 18:31:25.50 ID:ODxbCyLp0 Be:

>>318

【野球/ZAKZAK】次回ＷＢＣは辞退者続出かも　「球技大会で１クラスだけ猛練習をやって臨んでるようなもの」 ★3
ttp://eaglesaa.web.fc2.com/log/1246185718.html
【野球/WBC】大物投手の「拒否」続出…ＷＢＣに今回も関心低い米国
ttp://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/112730568.html
【野球】ＷＢＣ特集　米韓台やる気なしで日本ひとり勝ち
ttp://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/112635952.html
【野球】宮本慎也｢他国はWBC重視してない｣｢ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を｣｢韓国に勝ってほしい｣
ttp://digest2ch-mnewsplus.seesaa.net/article/114363330.html

　　

日本だけ本気になってるWBCｗ
こんな大会に本気出すとか馬鹿だなｗ

181 名無しさん＠恐縮です [] 2012/11/11(日) 17:14:20.82 ID:BviTXfX60 Be:

最初選手会がWＢC不参加を主張し始めたときは、メジャー組(旧メジャー組)が不参加匂わせてたから
その空気を読んだんだと思ってた。

しかし、最終的に架空のスポンサー詐欺に騙されて参加に転じた新井(選手会)は真性のアホだと確信した。


ダルビッシュ「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」
ttp://twitter.com/#!/faridyu/status/223680255011979265


井川「ＷＢＣは向こうではあまり関心ない。時期も悪い。大学のバスケをやっていて、みんなそっちに注目」
ttp://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20120724/buf12072405010000-s.html


【野球】WBCで盛り上がってるのは日本だけ!?　アメリカ人の92％が「WBCを知らない」
ttp://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1347527800/
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/13/news003.html

　　

276 名無しさん＠恐縮です [sage] 2012/11/11(日) 18:06:01.58 ID:dSOf1Mql0 Be:
.
野球なんて日本を出ればこんなもの
アシリ優勝決定戦

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/muroi/images/muroi-360541.jpg
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/gr009041/images/gr009041-360876.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hpipro3_r/20121112/20121112211204.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hpipro3_r/20121112/20121112211244.jpg

野球防衛軍オリックス公式ツイッター、サッカー小野伸二を侮蔑


@Orix_Buffaloesオリックス・バファローズ


＞「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww

ttp://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/1429792.html

モリーナが凄かった。

はっきりいって日本プロ野球のレベルではない。

フットワークや捕球技術、肩、メンタルなどは化け物だ。

分が悪い勝負だった。

>>308
酷過ぎる

そういや前回の２００９年のＷＢＣ決勝でイチローの神の一撃で敗北した韓国の監督は選手のせいにしてたな(笑)

これが日本人と朝鮮人の明らかな違いだな(笑)

>>372
ロメロがモリーナから玉を受け取ってから投げるまでの感覚を意図的に早くして
井端にリードを取らせないようにしていた事、
守備陣形的に井端はリードを大きく取れなかった事を抜かしている

結論
４番があれじゃあ勝てない

>>308
言われてみれば確かにそうだったな

これじゃあ勝てない。よく「昔の選手は昼も夜も遊んだ」とかゆーけど、対外国のトーナメントだからなあ。

で、次も参加するのかしら

>>308
阿部の不倫は今回は全然関係ない
どさくさまぎれに印象操作すんな

あの場面で一番悪いのはクソみたいな作戦を思いついた山本。
つぎは死球をもらえる球を避けたチキン主将。
そのつぎは仕事とはいえ本当にサインを出してしまったコーチ。
井端内川は監督コーチらの被害者。

つーか
２塁ランナーは１塁ランナーと比べて
ただでさえ大き目のリード取れるのに
スタートが遅れたからスタート切るのやめたとかアホかよこいつｗ
単独スチールならそれでもいいけど重盗の場合は
自分がスタートやめれば、１塁ランナーだって帰塁し切れないことだってあるんだから
死んでもスタートを切るべきだった。

スタートが遅れたとか、そんなもん自分が集中力欠いただけ。

内川や監督が非難されてるのに、
一番悪いはずの井端がなんで責められないのか疑問だわ。

やっぱり他の場面で活躍してたから、
井端を責めるのは酷っていうのがあるんだろうな。

内川聖一外野手（３０）

「自分で犯したミスなので自分で処理するしかない。いつまでも落ち込んでいられない。
ホークスの勝利のためにしっかり前を向いて頑張っていきたい」

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130321-1100811.html

内川はもっと冷静に客観的に事態を分析しなくてはいけない。
ミスをしたから内川が死んだんではない。
起こるべくしておきた必然の結果。

ピーコジャパン終了

>>462
あほか、何が側面支援だか
単に無職になった広岡の面倒を押し付けただけだろ
現役のときに日本代表を拒否ってたやつがどの面さげて監督だよ

井端が悪いよ井端が

井端を選ばずに二次ラウンド敗退しとくのがある意味よかったかもなｗ

>>308
阿部はAT&Tパークでの練習で、スプラッシュヒット(海へのホームラン)打って
「いい思い出になった」て大喜びで浮かれてたし、
長野や澤村たちは外野スタンドで海をバックに写真撮り合ってはしゃいでたらしいね

>>385
そうだよね。
偽走ていうのは、盗塁する気は無いけど、盗塁するフリをすること
井端は盗塁する気でスタート切ったけど、無理だと判断して戻っただけ
だから「偽走禁止(よく見る「フリだけ」ていうやつ)」は言い渡されていただろうけど
今回の井端はそれには当てはまらない。

プエルトリコのコーチがダブルスチールのサインで助かったって言ってるね
仮にダブルスチール成功したら阿部を歩かせて坂本でゲッツー取る自信あったみたい

井端の責任は盗塁を仕掛けて一度で成功させなかったこと。
ただし元々無理難題でそこまで追求されることじゃない。

内川の責任は井端が帰塁する可能性があることを判断できなかったこと。
例え、偽装禁止とは言え野球脳が高ければ井端に出されたサインから
帰塁の可能性は理解できるはずだがこれもそこまで追求されることじゃない。

結論としては無理難題を強要した挙句、指示を徹底しなかった首脳陣が悪いと。

選手の性格も把握しとけよ
極限の状態になると人間の本質でるからな
サインの明確化が再発防止策なのかもな

ベ ン チ が ク ソ ！

>>498
素人は黙ってろ。
阿部は逆転のランナーになる。
前の打席でも完全に抑えてたし、
しかも1アウトでなんで敬遠するんだよ。

橋上さん乙

ぼくは　ぎそうと　きるいの　くべつが　できません

>>504
偽走は盗塁する気は無く、スタートを切ってすぐに止まって戻ろうと心に決めて、実際にそうすること。
帰塁は本気で盗塁する気でスタートを切ったが、瞬間的にスタートが遅れたと感じてやっぱり止まって戻ろうとすること。

偽装と帰塁は客観的には区別がつかないよ。

かえって>>505の言う帰塁のほうが1塁ランナーには迷惑じゃないのか？

http://l2.upup.be/d/I0im8Fm6S4
http://l2.upup.be/d/quIiF43XHK
http://l2.upup.be/d/gHCY4iXtBs
http://l2.upup.be/d/4KVBa0fk49

これ見ると阿部はまったくバットを出すこともなく手助けしてないな
井端は内川は自分が戻るのを見てると思ってたのかもしれないけど
一応、内川に戻れ戻れとか合図とか何か言うべきだったんじゃないかな？
スタートは失敗とは言えないんじゃないかな？むしろ
クイックだからもう行けないと思って急ブレーキしてしまったのがまずかったかも
行けない可能性もあると内川には言っておくべきだったかも

>>506
>>407で書いたように、人から見れば結局は同じ。
ただ、きっちり区別するなら走者本人の考えが違うと言っただけ。
あと偽走より帰塁の方がもう何歩か行ってしまってる場合もある。

全米視聴率

8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
8.4%　2010年ワールドシリーズ　（ナイター）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）
2006 ドイツW杯　決勝　７．０％　（昼）

全米視聴者数

２０１０サッカーＷ杯決勝　　２４３０万人（昼）
２０１０ワールドシリーズ　　１５５３万人（ゴールデン）
２０１０MLBオールスター　　１２１１万人（ゴールデン）
２００９WBC決勝　　１７０万人（ゴールデン）

http://tvbythenumbers.com/2010/07/12/2010-world-cup-final-is-most-watched-soccer-game-in-u-s-tv-history-draws-24-3-million/56860
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
http://www.sportsmediawatch.net/2010/07/mlb-all-star-game-hits-record-low-draws.html
http://www.sportsmediawatch.net/2009/03/wbc-classic-for-espn.html

アメリカで野球人気ないだろ

キムチわるい

内川の件なんてサッカーでいえば自分でドリブル突破→決定機外したみたいなもんだが阿部なんてお膳立てをしてもらって三度の決定機外してんだから叩かれて当然
しかも怠慢走塁はこぼれ球に詰めて無いようなもん。

高代さんは日ハム出身だからな
橋上なんかとは野球脳が違う

阿部「急に打席が回ってきたので」

阿部は好機にことごとく打てなかったのはまーしゃーない
そんなことはどんな名選手にだってある
しかしその後の今に至るまでの態度が最悪だ
仏頂面で悔いはないの一点張り
スポーツで泣くことは良しとしないが今回は負けて泣けるほどの取り組みをしてなかったんじゃないか

http://l2.upup.be/d/utBcyUiikv
このモリーナの首の刺青にビビッて
http://l2.upup.be/d/99wlNkA2x0
井端は急ブレーキをした

大会前から阿部の心の中には怒りみたいなものがあったんじゃないかな。
自分がキャプテンに指名されたのにイチロー待望論みたいな風潮があって、結局イチローは参加せず、どこかイチローの代役のキャプテンみたいな周りの空気を感じてたとか。
あとキャプテンと捕手と四番と任されて、なんで俺だけがこんなに重責を負わなきゃならないのかという思いがあった気がする。

>>434
阿部4番に疑問があることを工藤が言ったら、
コージは｢なんで、なんで？｣だから、
まあ、コージは想像力のかけらもないバカなんだろうな。

何故か鉄道のダイアグラムを連想してしまうんですよ

昔は、偉い人が徹底的に決めて
それに従わない選手を殴り、失敗しても殴った
それで良かった

でも今は「走ってよい」なんて曖昧な、現場を基準とした判断がされる

ところが、ダブルスチールなんて両方が走ってないと一方がアウトになるわけだよな？
つまり、これに関しては上からの支持が完璧で、それを現場が完全にこなすトップダウン指示が良いわけだ

もしこれを現場基準でやるとしたらこんなサインのやり取りになるｗ
「今ベンチから盗塁しても良いよってサインが来た」
「2塁ランナーのお前、ここ走れると思う？」
「ちょっと無理っぽい。オレ今脚がちょっと重いし、左打席だし」
「じゃあ無理とベンチに伝えよう」

こんな会話できるサインなんて複雑過ぎるよｗ

コミュニケーションが重要といわれる昨今である
しかし野球のサインでそれを行うのは非常に難しい

爺さん達は、
い人が徹底的に決めて
それに従わない選手を殴り、失敗しても殴った
それで良かった
その時代に戻せばいいんじゃ！と思うかもしれないが、
それでだめな場合も非常に多い

だが、この場合に関しては、トップダウンでないとダメだった、って訳だ
指示を下部組織が独自解釈するとどうなるか？を、シミュレートして徹底していないと危ないって訳だなあ

何か原発事故の防止策にも通じるような、
また2chに大量にいるソフトウェア製作者達の出番でもあるような、難しい話だよねえ

完璧な作戦が伝言ゲームでおかしくなった、などではなくそもそも完璧な作戦（）だった
その辺をどうあっても認めたくないらしい

細々と考察しなくても、ただ単にあそこで重盗は有り得ない。
この一言で終わってる話。

ベンチが史上最低のアホでしたｗ

内川「僕が全部壊してしまった」
高代「ベンチが徹底させなかったのがいけない」

ピーコ「井端のスタートが遅れた」

要するに工事は、王、原の次に名を残したかったんや
そんなこと言わせんな恥ずかしい

名を残したのは
ベストナイン 指名打者 井端　だったな

ベンチがアホやで野球が出来へん

あんな無様な2アウト2塁になった原因は100%井端。
そのまま走って2アウト2塁なら井端が盗塁する判断をしてもベンチが100%アホ。

>>434
三つの役割を与えられて打てない言い訳に使えて阿部には好都合だったろ
捕手に専念しても阿部は国際試合で活躍なんてしたことがないんだからな

[速報]
戦犯の擦り合いをする野球日本代表を中学生が「前回大会決勝の韓国チームみたいで情けない」と発言し世界で笑い者に…

日本プロ野球ってどうしようもない人間しかいないのか

>>32
全員総辞職するかnpb側が更迭するかしないと終わらないよ

npb側は続投させる気満々なんだから

さすが西部警察第一話に出てた人だぜ

>>518
阿部以外に日本の4番打てるやつが他にいるのか？
といわれると膝故障のおかわりか引退したゴジラしかいない
3番なら内川青木イチローと出て来るが

あくまで4番目の打者、と割り切るなら他に重要なミッションがある阿部ではなく糸井にしちゃえ、という論はあるが
打順に関わらずあの場面は打者陣にお任せ、打者と心中しかあるまい
ノーアウトなら阿部でもピンチバンダー使っても送り
ワンナウトなら阿部坂本糸井にお任せ、こここそ心中でよかった

アップアップでベンチにまだ投手が残っていた能見と心中、こそおかしい
あそこはマシンガンでとっかえひっかえする場面

走っていてもキャッチャーの肩と井端の足考えれば３塁でアウトになったでＦＡだろ

8回2点差負け1アウト1.2塁
ランナーは別チーム所属のおっさん2人、打者は左、メジャー屈指の強肩
これでダブル成功率100％という参謀の報告を何の疑いもせずに鵜呑みにする無能ベンチ

ギャンブルかけるにせよここで絶対走れ！フライング気味で走れ！けん制でアウトでもベンチが全責任
この踏ん切りも出来ないチキンベンチ

戦術を見誤り敵前逃亡した無能指揮官の下で現場で有能な選手が袋小路に追い込まれ戦死

まるで、まるで、第二次大戦末期の日本軍じゃないか！

あそこで重盗しかけなきゃならない展開にした時点で負け。

責任取るんだったら今回の給料全額返納すればいいのに

>>534
俺達が泥かぶってやるから行ってくれ頼む、くらい首脳陣が腹をくくってたら
ほぼ無理ゲーの作戦でも奇跡が舞い降りてくれたかも知れないが
終わってからの体たらくを見てるともうどうしようもない

>>532
＞>>518
＞阿部以外に日本の4番打てるやつが他にいるのか？

そんな事言ってるからこの体たらくなんじゃん
打てない奴はとっとと外せ
「いつか」を期待出来たイチローとは違う、凡人なんだから

>>522
追加
井端「（代表落選した中日選手入れて）４人分の活躍ができたかな」

それぞれの人間性がよくわかる

モリーナって盗塁阻止率45％で
イチローにですら盗塁無理って言わせるキャッチャーだろ
もはや戦略コーチってなに？(笑)

>>522
記者に状況の説明を求められてそれを答えただけで監督は井端のせいにしたとか酷いね

ただ叩きたいだけ。韓国のネットユーザーみたいなことするなよ

ぶっちゃけ、内川はあのタイミングで飛び出した以上、戻ってもどうせアウト
いい飛び出しだったんだけどな

重盗するなら初球しかなかったな

>>538
まったくだ。
昨年セリーグの二冠王とか最多安打王とかなんの価値もないことがよくわかった。
5年連続60試合登板はまあまあかな。

>>519
指示があいまいだったために、実行する側の優先順位に齟齬が生じたわけか

井端は三盗の失敗は許されない、失敗するくらいなら盗塁しない方がいいという野球のセオリーを優先し、
内川はギャンブルしてでも一つでも先の塁に進むという今回のチームの方針に忠実に従った

俺はチームの方針に逆らってでも己の判断を優先させた井端の方が好きだわ

>>544
そう。
あの時、一番勝利にこだわったのは井端だ。

>>544
そのような迷い誤解野球感の違いを埋めるには
この球に走れ！フライング気味にスタートしろ！
けん制アウト等の結果責任は全てベンチ、成功したら選手の手柄

この賭けを決行するのならこれを徹底しないからお互い矛盾した動きと責任転嫁に終始しちゃう

どうもこのスレには、作戦の出来不出来、成功失敗、勝敗にかかわらず、ベンチの指示は守るべきという野球以前の人がいるね。
これは野球、しかも臨時チームの野球。作戦がくずであるだけで、そこから先の議論は不要だよ。

>>544
その井端の勝手な判断のせいで内川は最善のプレーをしたのにミスしたなんて言われてるのにか？
すぐ責任転嫁をするヤツって珍しくないが、責任転嫁をした者がいいなんて言うヤツは珍しいな。

>>548
内川は自分で言っているのであり、監督、コーチ、井端よりは比較的、責められてはいない。

>>547
部下が指示に従わなければ組織にならない。だから崩壊したわけだが

>>547
はぁ？
野球で複数のプレイヤーが絡む作戦はベンチの指示が絶対じゃなきゃ成立しないだろ。
あの場面でのダブルスチールが馬鹿な作戦でも内川にフェイクかました井端はもっと馬鹿。
井端は最初から走らないか、走ったなら途中で止めない。
これだけで良かったんだよ。

>>551
内川にフェイク？
井端は走り出して絶対アウトと判断したから止まった。
「バッカヤロ、やっぱり無理じゃねえか」ってもんだろ。
それは高代もありうると事前に言っていたんだろ。
中日なら荒木は井端を見ながら走り、合わせて戻るんだよ。
内川が悪いとは言わない。それがソフバンの野球だから。
臨時チームではそんなもんさ。

>>550
ほら、野球以前のコメントだ。

>>552
ＳＢってそんな大雑把な野球してるのか

切腹？

>>553
何が言いたいのか。采配がいい悪いはそれを実行した結果でないと検証できない。

>>552
高代は最初そんな事言ってなかったよ
あそこは止まったら後ろは難しい
と言ってたからね

>>554
積極的走塁のミスは責めない。
井端の立場に松田なら三塁ベースに一目散だ。
(それをコージに叱られていたなww)
それはそれでいいと思う。

>>557
井端は内川へのコーチングは知らない。常識的にストップはあると言っているか、内川がそう判断していると思うだろ。


ごめん。
>>1で高代が「ストップはあると内川に言っておくべきだった」と言っているな。
なにも言っていないようだ。
それは俺の勘違いだ。

>>556
采配悪かったんだろ。
実行させられなかったんだから。
無条件で従うまでに信用されていないんだよ。
そこらのリーマンじゃないんだ。
瞬間的な判断は戦場(現場)にいるものに権利があるのさ。

>>560
井端は現場が判断してたとえ失敗しても、ベンチが全責任を負う落合野球でずっとやってきたからな
こっちはコーチや選手の話を総合して何があったのか推測するだけだけど、井端らしくていいなと思った

>>560
井端が緒方と話してる時に苦笑いをしてたみたいだが、彼の中では無理と最初から判断したんだろうな
その消極性がプレーに出たな。セカンド走者が内川だったら成功してたかもしれない

未だにＷＢＣのことを考えてるのはおまいらぐらいだろうな

山本監督の責任だろ
あの場面で、ダブルスチールを「行けたら行け」というのはないだろよ
内川も井端も高代もぜんぜん悪くない

このスケベース（助平椅子）！

>>562
消極性ではない。プレイしているものにしかわからぬ冷静な判断だ。

桑田と工藤がかつて(別々に)言っていたが、
キャッチャーのサインに納得いかなくても頷いてコントロール乱したふりして自分の考えたところに投げることがあると。

いちいちゲーム中に議論していられないからな。相手の顔も立つし。

>>566
判断は正しかったかもしれないが、内川の悲劇を生んでしまった。やはり気持ちが乗ってなかったと思う

バッテリー間とベンチの采配はまた別のことだからそれはそれで

まあ前に積極的なランナー、後ろに慎重なランナー
じゃないと難しいわな
ただてさえタブーなモリーナ相手のダブルスチールw

>>567
内川には悪いが>>559ご参照。
サードに突っ込んだら井端の悲劇だぞ。
状況見ながら走り急ブレーキで戻れるのは自分と井端だけだと赤星が言ってたな。
井端は内角の危険な球だったとかまで言っていたな。見えているんだよ。
無謀に走りサード憤死なら恩師落合からもボロクソだ。

井端も内川も誰より勝ちたいと思ったゆえのプレイだと思うよ。
勝つためにはふたりともが生き残らねばと。
井端は三塁打の鳥谷を帰しているから一仕事終えてはいるけど、内川は自分がホームに戻らねば報われない気分だっただろうね。

>>569
走り続けてサードアウトでも落合は何も言わないと思う
「あのスタートで行けるとホントに思った？」くらいの事はニヤニヤしながら聞きそうだけど

井端は一仕事終えたから走らなかったわけじゃない
無理だから行かなかった
両者ともアウトに絶対になってはいけないという意識でのプレイ
内川が可哀想だったのは戻ってもアウトだからどっちみちああなったらアウトだったこと

>>571
それが怖いんだよ。
マフィアのボスからのキスみたいなものだわ。

>>572
もちろんそうだね。

>>569
メジャーの監督が「一度サードへ向けて走ったのなら例えアウトでも行かないといけない」とコメントしてた
向こうの野球の常識ではそうなんだろうな。色々考え方がありますねぇ

プエルトリコのキャッチャーが超一流だということは考慮に入ってたの？

緒方が悪いという予想は外れてはなかったな

>>575
メジャー全員がそうかは知らんけどね。
ただ、プエルトリコの打撃コーチは、あそこで重盗すること自体アホという認識あるみたいよ。

>>578
まあ結局、阿部の状態が良かったらあの作戦をとらなかったんだろうな
あの作戦失敗のお陰で阿部への批判が薄くなったから本人としては助かったねｗ

>>8
２点差だから、二塁に送球の可能性ある。内川は井端がスタートしたの見てからだから、どうしてもスタート遅れるし。

モリーナも、ダブルスチールは少し頭にあったと思う。

>>579
ランナーが長野と坂本なら走らせていないだろうな。
結果により波紋呼び評価に響くプレイは巨人以外の足軽にやらせるwww

阿部の状態そんな悪かったかね?
という疑問もあるけどな
再三チャンス潰してたけど最初の飛球はレフト奥でまあまあ悪くなかったと思うし
そろそろ打つかなという期待値もあったんだけどなぁ
とにかく余計な事して負けに行ったよ

>>582
内川アウトの後の深いセカンドゴロ、当たりは悪くなかった。
ただ走れない。怠慢走塁と言われていたが膝の故障でしょう。走れず失速アウト。
外野を破らぬ限りゲッツー可能性は大きかった。

まあ、9回の坂本、覇気のない初球打ち凡打、糸井四球のあと中田のぶんぶん空振り三振、代打松井稼頭央の初球ポップフライにも腹立っている。
あそこらへんもベンチの采配あったのかねえ。

>>552
なんで疑問符なんだw
あの井端のやっぱり止めたは内川へのフェイク以外何ものでもないんだがw
あのダブルスチールでの内川は井端のスタートにどれだけ早く反応できるかが全てなんだぜ？
だから偽装はしないが重要なんだろうが。
その約束事を味方の井端が裏切るなんて思う方がおかしいだろ。
だからあそこまで見事に井端のフェイクに引っ掛かったんだよ。

>>569
状況見ながらww
自分がスタートしたら内川もスタートするって状況がすっかり頭の中から飛んでなきゃやっぱり止めたなんて判断しないけどなw

>>572
言ってる事が無茶苦茶だな。
井端のフェイクで内川アウトは確実なのに、両者アウトにならない様にフェイクしましたってか？

井端が絶好のスタートを切って、投手が変化球を投げて、捕手の３塁送球がやや逸れて
はじめてギリギリになるプレーだった。それぞれ４割とすれば成功率は６％だ。

ディスボールではないから絶好のスタートをした場合を始点にすると１６％。
１６％で１アウト２・３塁の２点差になる。
作戦なしなら不調の阿部の打率を２割とすると２０％で１アウト１・２塁（１・３塁）の１点差になる。
どう考えても阿部に打たせるべきだった。

>>588
理論上はピッチャーのモーションが大きいから成功率は高いんだって。
ただしその理論が実践出来るか否かの判断は井端にしか出来ない。
そして井端は出来るかもレベルでスタートしたら駄目なのにスタートしてやっぱり止めたをしたから馬鹿なんだけど。
元々馬鹿な作戦なんだから出来ないからしないで済んだ話。

>>1
投手のモーションが大きいとうなら、一塁井端、打者内川の時なぜ走らせなかったのか

井端「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」「行けたら行けだったから止まった」
緒方「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく盗塁（必ずしろ）のサインでした」
高代「ストップというケースもあると確認しておくべきだった」
橋上「一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない」「二塁走者はスタートの偽装をしない」
ピーコ「井端のサインミス」「ダブルスチールをしてもいいというサインだった」

誰も嘘をついていないと仮定すると、失敗すべくして失敗したとしか言いようがないな

>>589
もちろん投手のモーションを考慮しての話だよ。
井端の塁間タイムが３，５秒で、脳→身体への反応速度が０，２秒で３，７秒。
ロメロ+モリーナで３，３〜３，４秒。３塁手のタッチで０，１秒、変化球で０，１秒
送球がやや逸れたら０，１秒で３，６〜３，７秒。

シンプルにすると、橋上コーチによればロメロは三盗基準より０，２〜０，３秒遅い。
でも井端の鈍足と捕手の肩を考えると０，３秒なんてあっさり消えて成立しないよねっていう。

「バッテリーに警戒されたら奇襲にならんから、二塁走者は偽装とか余計なことはすんな」
「アウトカウントを増やしたくないから、一塁走者はスタートが遅れたと判断したら一塁に戻れ」
推測を加えて解釈したけど、一見両立するような指示は実際にやってみたら両立しなかった

井端内川はおろか首脳陣の誰も、ダメだと判断して戻る行為が一塁ランナーに対する偽装行為に当たるなんて
気がついてなかったんじゃないかなという気がする
高代が言ってるのはそのことだと思う

結論が出ました

レベルの低いＮＰＢしか知らない首脳陣の浅知恵

意表を突くといえば聞こえが言いが
全然意表を突けてない、
普通に警戒されていて（打者に振らせないようボールをインコースにわざわざ投げさせたと証言）
尚且つ左打者阿部でメジャー屈指の捕手
足格別早くない走者二人
モーションでかいだけで奇襲として成功する要件ほかに一切無しのダブルスチールという選択
アホですわ

こんなクソ采配ノムさんがまた調子に乗っちゃうだろ

つーか相手バッテリーにバレてて
阿部の打席のとき、投球間隔短くなってた
また左の阿部対応のためか、ショートが２塁ベース近くに寄ってた

リードろくに取れない状態で
３盗なんて無理

しってた

>>596
まさにそう
奇襲出来てない
けどそれを認めずにチャレンジだと良いように言ってる
でそれに乗っかったアホが擁護する

まあ誰にでも失敗はあるんだから認めて欲しいよね
あれは本当にクソ采配

昨季の聖澤
三盗12個成功率100％か・・

そんな代表監督とコーチ陣が継続で、来年には山本が巨人のヘッドコーチなんだよな。
ルンバ監督とスーパールンバヘッドコーチwww

>>593
でも二塁走者のストップもあることを考慮すると一塁ランナーは走れないよね。
二塁走者がストップした場合を考えて一塁で強肩捕手に刺殺されない程度の第二リードしかとれない状態で
ストップしないのを確認できてから走りだしたのでは２塁は完全に間に合わない。
だから単独三盗になる。８回２点差なのに単独三盗ギャンブルなんて割に合わない。
走塁コーチの責任じゃなくて采配がおかしい。

題材として見れば、ドカベンに出てきそうなくらい面白い題材
現実は小説より奇なりとはよく言ったもんだわ

監督がクソ。
端から監督がこういう発言をして、責任は自分にあると示しとけばよかった。
最初から最後までクソである事を示し続けた山本はある意味凄い。

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し

人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト教団によるマインドコントロールの手口、ネット集団ストーカー

「ガスライティング」で検索して下さい..

松井かずおは要らんかった
大島連れてくべきだったわ

内川はストップを知らなかったから
あのような良いスタートが切れた。
ストップを知っていればスタートはもっと遅くなり
帰塁できたろうが、内川は帰塁のことを全く想定してないので
-できるだけ早く到達しセカンドでセーフになるためには帰塁は想定しないのが良い-
帰塁の状況に陥った時点で誰かがアウトになる
当然の帰結。

だからコーチの責任とは言ったが高代の説明も
完全に整合性のあることになっていない。
なにかおかしいか、ごまかしている。

高代の説明が真実であるとすればそれはつまり
内川を騙したのである。
首脳陣、井端ははアウトにならないためにはストップ
もあることを知っていたが内川に知らせると当然
スタートが遅れるからギャンブルの重盗を成功させるためあえて伏せていた。

これだと高代の説明は筋が通る。

高代さんと話していて、とても苦しそうなのがわかった。
結論とすれば、重盗は、作戦として最初から２球目に仕掛けることを狙っていた。

だが、一方で、選手任せの「行けたら行けのサイン」が持つリスクのマネジメントが出来ていなかった。ということだろう。
もし、あのまま、井端が止まらずに走っていれば、スタートの遅れた分、名捕手モリーナの餌食になっていただろう。
そして、重盗の約束事の徹底……。

采配以前に選手が実行しなかったんだから批判しようがない
あの場面に関しては走者二人が悪い。采配はまた別問題
選手を庇いたい気持ちはわかるが、だからといって采配が悪いからミスを犯したでは
歴史のあるスポーツのファンの質が問われる

内川にストップの有無を明確に知らせないなら
スタートを切るタイミングはすべて内川の判断であり責任。
ストップを考慮しつつスタート遅れてセカンドでアウトになれば
「モリーナの冷静なプレーと、またスタートが遅れたのがいけなかった」
と言われ、ギャンブルスタートでセカンドセーフになれば
「素晴らしいスタートでセーフになった、作戦がよかった」
と、コメントするだろう首脳陣。

>>603
だな。

『あの場面、はっきりとした指示を出してやるべきでした。選手は良くやった。後は監督の差』

これくらい言えないもんかね。ウナギ犬の四番に固執するわ、糸井にやたらバントさせたがるわでダメ監督だわ。

結局は高代が首脳陣にかわってごめんなさいしたしもういいよ
これでピーコたちが残留で高代が抜けたら最悪だけど
まあ高代にとっては球団のコーチのほうがいいんだけどね

>>610
それは違うな。スチールのサインを見逃したのなら選手の責任だが、実行しなかったのは、そういう指示だからだよ。

『いけたら行け』だから行けないと判断した井端はスタート自重。

>>614
行けないならスタートを切るべきではない。
あそこまで動いたら例えアウトでも行くべき。これはメジャーの監督のコメント

自分が悪うございましたと言わせたい日本人が多いねぇｗ
いつからこんなしょうもない奴が増えたんだろうかｗ

>>615
最初からスチールのサイン出しとけば二人ともスタートは出来たろ。あの状況(打順四番で左打者)なら判断が難しくなるの当然。『いけたら行け』なら素人でも出せる指示。

ま、お前が野球経験無いのはバレバレだけどな。

>>616
じゃあイチローは野球経験ないのかｗ

内川のギャンブルスタートはまさしくギャンブルで
帰塁の状況になった時点で失敗

前のランナーを確認しようがどうかは関係ない。ミスではない。

今度はベースコーチの責任か

>>615
メジャーの一監督のコメントなんかを
重要視する必要はない
メジャーなんて日本の緻密な野球とは
違う種類の野球なんだし

メジャー揃いのドミニカは完全優勝したけど
ランナーはベースコーチを見ずに走塁してたり
1点負けてる中盤に3ボールナッシングから
平凡な外野フライを打ち上げてたり
日本が学ぶべき点は多くない

コーチも監督も何十年も野球やってるくせに
こんなレベルの低い野球しかやってなかったんだな。

指示に従うばかりの癖を直して選手個人個人が主体的に
もっと戦略戦法技術その他判断も考えるようにさせるべきだな。
その下地があれば複雑な戦術の共通理解は早い。
時間がないなどの言い訳をせずに済む。

モリーナのほうが分ってたっぽいし。

井端を批判してる奴は偽装禁止以外見てないのね。
三盗失敗不可、阿部打席中に三盗成功させろは無視ですか。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/22(金) 08:53:05.03 ID:hXyUPw5j0
そもそも論として
結局ボイコットしてた方がすべてが丸く収まってた

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/22(金) 08:53:43.87 ID:Wk32K5HvO
問題は８回にＷ盗塁仕掛けないと行けないとこまで追い込まれたことだろ
序盤ボール球振りすぎ


62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/22(金) 08:56:40.33 ID:2u6i8TZ8O
野球かじってる奴は解る筈だ。


阿部は今現在、日本最高の打者である。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/22(金) 08:59:24.00 ID:PVkpGePc0
結局山本監督は本当のことを語ってたんだな。
そもそも「井端のスタートが遅れた」と述べただけで、
井端が悪いと言ったわけでもない。

結局野球に詳しくない人は、
あの場面でダブルスチールのサインを
出した事が理解出来ず、納得いってないから、
単なる内川のミスで起きた悲劇を、
山本監督の所為にして八つ当たりしてるだけ。

あのダブルスチールの采配は正しい采配。
当然リスクは有るが成功すれば一打同点になるし、
内野ゴロや犠牲フライでも一点差になる。
またバッテリーエラーも少なからず期待出来る。

それと、もっとも重要な効果は、
ランナーが三塁に行けば、それまで打席で、
低めのボール球を振らされていた阿部に、
甘い球が行く可能性が増えた事。

この辺りが正論すぎる

指示が徹底してないのにしてると思って、あるいは指示が徹底してるか
どうかなんて全く頭にないままサインを出した馬鹿監督の責任
さっさと認めて井端と内川に土下座して誤れ

>>623
どこが正論だよ

サンデーモーニングの大島親分の相方の朝鮮人
さすがにこれは活するよな

結局は臆病風にふかれた井端

全然打てない肥満児の阿部

アホな首脳陣

これが敗因だろ

あの時リコのピッチャーはモーションを変えて来て
井端はスタートのタイミングを合わせられなかった
スコアラーの調査不足だよ

井端のミスはミス
頑なに認めようとしないやつはもはやただのアンチ

レス乞食ｗ

高代が相手が盗塁警戒してなかったと思い込んでる時点で病根は深い

>>629
三盗を強行してアウトになれば「三盗は100％成功させろ」という
決まりごとを破ることになるのだがそれはいいのか。

偽装すんなって言ってるのにやるようなバカだとは誰も思ってないわな
ボーンヘッドを必死に擁護するのも大変だ
井端は功労者だから擁護は許すとしても他の奴を叩いてる奴は頭がおかしい

>>596
結局読まれてて奇襲でもなんでもないんだよな
あのクラスの捕手がｄｓくさいと思えばいくらpがモーションでかいいうても
防ぐ手段はあるわね

この人って旧ブレーブスだよな
代打ホームラン記録持ってなかった？

偽装というか無理だから戻ったんだろ

戻る可能性も考えなきゃいけなかったサインを出す奴が悪い

>>635
それ高井やろｗ


しかし、まあ橋上より言ってることはまとも。
それでも、あそこで重盗はねえわｗｗ

>>601
高代は帰塁はありだけどスタートしたら行かなきゃ
と思ってたと思うよ
試合後の発言は今の発言とは違ったからね
まあ井端に責任がいかないように庇ってる

橋上の発言かあは偽走は途中断念による帰塁も含むと取れる。

徹底できていなかったこと、そういったリスクがある戦略を選択したこと、
これらのリスク管理不足。

>>637
おっさん
それって高井やったか？
高代、高井、河村健一郎かともごっちゃでわからんくなってたわｗ

井端が行けるタイミングで行くっていうサインなら、
内川は「行かない」を本線にしないと負担が重すぎる。

ディスボールとグリーンライトのいいとこ取りみたいな作戦は
都合が良すぎるな。

コメントに整合性もとめても意味ないだろ
そういうことができる統率されたチームなら悲劇はおきなかったとなぜ考えん

1三　「本番でも打って歴史に名を刻みたい」
2中　「なるほど、ディッキーね」
3右　「これでメジャーからオファーが来るかも」
4捕　「今から水着に着替えて、海でボートをこいで待っていてくれよ。放り込むからさ」
5一　「あそこを越えれば、バリー・ボンズの代名詞と言われるスプラッシュ・ヒットって言うんだな」
6遊　「プエルトリコ、ぶっ飛ばす！」
7左　「明日は意味のある場面で放り込みたいね」
8二　「相手は身体能力が抜群。チャレンジャーの気持ちで戦うよ」
9投　「浩二さんを男にします！」

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130317-OHT1T00256.htm

捕手の送球考えに入ってない時点で論外です
イチローですら、無理って言ってたし
相手チームの情報持ってなかったんじゃないの

相手のチームを過小評価して自分の都合のいいデータしか参考にしない
太平洋戦争よ

事故調査みたいなもんで誰彼の責任というよう
何をどうすれば改善されるのか事故が起きないのか
を知りたい。

機動力が自慢の日本チームだったからどこかで足を
使いたかったが、ではどこでどのように使うべきだったのか。

回は８回
盗塁が得意でもない選手に慣れない重盗を指示
足の速い選手をベンチに残したまま敗退
完全に采配ミス

>>647
それ前にレスしたら巨人ファンに
「次に打席が回ってくるだろうが！！野球は続いてるんだよ！！」と怒られたｗ

阿部ゴロ
坂本フライ
他で…

絶対回って来なかったよなｗ

もしまた山本が監督するならもう中日からは誰も出したくありません

いろんな事総合すると監督を叩いてたやつは恥ずかしい低脳って事か

実行できなかった作戦についてあとで100%成功しますとか言い出すから馬鹿なんだよ
重盗のルールも徹底できないほどの練習期間でやれると思ったのだろうか？
井端、内川にそこまでの走塁技術があるって根拠もないくせに

そもそも100%走れるなら一人ずつ走らせればいいやん
連携に対するリスクはなくなるし

ダブルスチール失敗以前に2ランHR打たれた時点で負け確定だろ
なんでメジャーリーガーに直球勝負するような馬鹿を登板させたのかが問題
阿部のリードも最悪

>>608
納得。
敵を騙すには味方からって言うからな。
で内川はまず騙される味方にされたんだ。
結局味方騙しただけで終わった。

やるなら代走くらい出さなきゃな、それも含めて采配ミス。内川は確かにヘマこいたけど敗戦の責任は監督にある。

>>618
内川のどこがギャンブルスタートなんだよw
内川はピッチャーとの兼ね合いでスタートするんじゃなくて、井端のスタートにどれだけ早く反応出来るかでスタートするんだぜ？
最高のレベルと言っていい位に井端のスタートに反応したわ。
まぁ味方が騙す事が当たり前ならギャンブルだけどな。

>>622
＞ 三盗失敗不可、阿部打席中に三盗成功させろは無視ですか。
お前馬鹿だな。
それホームランのサインと同レベルの事言ってるだけなんだがw
だから井端はそんなの出来るかでスタート切らなきゃ良かっただけ。

一番ホッとしてるのは阿部だろうな
走塁ミスで集中力乱されてヒット打てなかったことにできるから

100%とか関係ないんだよ
やるなってんのをやった井端が悪い

>>659
二塁走者からはキャッチャーの動きが丸見えだし、三盗は１００％じゃないと行ってはダメ
スタート切った後で行けないと判断したら止まる権利はあると思う
奇襲としては失敗だけど無駄にアウトカウントを増やすよりはマシだから

井端の走塁は結果として偽装になったが、偽装する意図があってストップしたわけじゃない
その点を高代が見落としてたのが悪い

井端が悪いしか言わない奴に何言っても無駄

井端が実際に悪いんだからしょうがない
こういう自体を招いて正しいとよくも言える

まぁな、1・2塁間のダブルスチールは連携プレーでないと成立しないからな
一瞬の迷いが命とりってこった

>>661
その通りだ。他にも条件があったのに馬鹿の一つ覚えで
偽装スチールした井端が悪いとしか言わないからな。

他の条件を考慮すると井端叩きができなくなるから
そのことについては徹底的に無視する。

日本からはマエケンと井端が表彰選手。
ベスト4に入った立役者は誰が見てもマエケンと井端だ。
次点で鳥谷と内川。
自分を抑えて地味に支えたのが糸井と松田。
まあ、そういうことだ。
代表チームが常設なら外れない選手たちだな。

アホ

>>658
何もしなかったら併殺狙いでヒットの確率は高かったそ

あ

ほ

井端は止まる権利はあるが、あそこまで体を動かしたら１塁走者が飛び出して
アウトになるケースがあるのを彼は考えてなかったのかな
内川も非があるけど、あれだけ動いたら走るしかないだろう

結論としては井端の消極的な精神状態が生んだ悲劇だと思う

井端は止まる権利はあるが、あそこまで体を動かしたら１塁走者が飛び出して
アウトになるケースがあるのを彼は考えてなかったのかな
内川も非があるけど、あれだけ動いたら走るしかないだろう

結論としては井端の消極的な精神状態が生んだ悲劇だと思う

井端は止まる権利はあるが、あそこまで体を動かしたら１塁走者が飛び出して
アウトになるケースがあるのを彼は考えてなかったのかな
内川も非があるけど、あれだけ動いたら走るしかないだろう

結論としては井端の消極的な精神状態が生んだ悲劇だと思う

井端は止まる権利はあるが、あそこまで体を動かしたら１塁走者が飛び出して
アウトになるケースがあるのを彼は考えてなかったのかな
内川も非があるけど、あれだけ動いたら走るしかないだろう

結論としては井端の消極的な精神状態が生んだ悲劇だと思う

>>670-673
重くて書き込み失敗が続いたからこうなった。すまん。

>>660
＞ >>659
＞ 二塁走者からはキャッチャーの動きが丸見えだし、三盗は１００％じゃないと行ってはダメ
＞ スタート切った後で行けないと判断したら止まる権利はあると思う
＞ 奇襲としては失敗だけど無駄にアウトカウントを増やすよりはマシだから
＞
＞ 井端の走塁は結果として偽装になったが、偽装する意図があってストップしたわけじゃない
＞ その点を高代が見落としてたのが悪い

日本国民「日本！チャチャチャッ！日本チャチャチャッ！」
内川「このセカンドっていうのくーださい」
井端「…お客様、失礼ですがベースをお間違いでは？」
内川「ううん、ここだよ？ファーストから飛び出して下を向いて走ってきたんだよ！」
井端「はぁ…」
内川「あ、キャッチャーもちゃんと連れてきたよ！（キャッチャーﾉｼ」
井端「ちょっと！そんなキャッチャー連れて来ないでください」
内川「え…」
井端「連れて帰ってください、そんなキャッチャー！」
内川「え、え…で、でも、強肩キャッチャーだよ？」
井端「…あのタイミングでは僕は走りませんよ、素人じゃないし」
内川「え…え…」
日本国民「……(日本の時間が止まる)」
内川「でも、セカンドは…」
井端「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。ベンチに帰れ！戦犯！」
内川「！」
井端「そんなＳＢクオリティで暴走していい場所じゃないんだよ国際試合は！（ﾄﾞﾝｯ」
内川「いたっ！（ドピュッ←ガムクチャクチャしてた内川の口からガムが飛び出す音」
内川「あぁ！…ガム…ガムが…！」
井端「チッ」
日本国民「戦犯内川！戦犯内川！戦犯内川！」

ＳＢヲタ「監督が悪いニダ。コーチが悪いニダ。井端が悪いニダ。」

橋上みたいなバカの戦略で日本一になれるんだから今のプロ野球相当やばいんじゃないか

バースデイ見たけどあちこちからオファーがある反面
なんであちこちクビになるのかが不思議

女遊びだけお盛んで試合では何の貢献もしなかった巨カスのヲタは井端、内川に関して発言する権利はない

>>676
エタチョンヤクザとつるんでそうな穢れ読売チョン
お疲れさま

チョン大好き日本テレビ

偽装禁止ってルール作ったって
野球の基本が先にいるランナー優先なんだから、そこでぶつかったってことさ
多くの人がいってるように、どっちにしろ二死二塁になっただけだから
そこのルールの問題よりも、そもそもの作戦の失敗について考えた方がいいだろう

山本監督「ほとんどビョ〜キ！」

素人はどうしてもアウトになった内川に目がいってしまうが
作戦に関連した当事者の中ではミスの比重としては最も
小さいミスでしかなかったことに考えが及ばん限り、
いつまでも低レベルな野球をやるしかない。

限りなく可能性のすくない作戦を成功させるには
内川の意志と姿勢がなければ成り立たなかった。

>>644
盗塁で重要なのは、捕手じゃなくてピッチャー。

いくらモリーナが強肩と言っても、
盗塁阻止率は45%程度で、半分以上は刺せてない。
その確率には、クイックの巧い投手も含まれてるので、
あの場面のモーションの大きなピッチャーなら、
成功率は低くなかった。

だからこそ、
グリーンライトでのダブルスチールのサインが出た。

>>649
誰が監督だろうと同じだろ。
絶対にピッチャーは出さないチームみたいだから、
もう当てにしてない。

>>683
内川はファーストがベースから離れていて
リード取り放題っだったことは考慮してるのか教えてほしい。

無能橋上に洗脳されていい作戦だったかのように思い込んでるバカも重症です

ハリー「重盗の必要なんてない場面ですよ！」

これで終わってた話だな

サカ豚メディアの東スポから、引き続き野球のネガキャン来ました〜

世界に笑われた“スモール・ベースボール”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000015-tospoweb-base

な、こいつらは野球潰しに都合のいい時だけ「世界」という言葉を使う
サカ豚の本性がよく現れてる秀逸なタイトルなので貼っといた

こんな問題をいつまで引っ張っているのか？
Ｔｈｉｓ　Ｂａｌｌではないのだから、前のランナーを見てない
内川のミス。
それに、１塁のリードは通常より２〜３歩多く獲れていて
余裕だったのだから、走ったのを確認して走っても余裕で
セーフになったはず。

内川の焦りが全て。

>>690
解析すると内川はあのスタートでさえギリギリアウトのタイミング。
井端は余裕でアウトだから３塁に投げられてただろうけどね。

そもそも内川に関しては”見てないこと”がミスなわけで
スタートのタイミングとか盗塁の成否とかを指してミスと言ってる奴は誰一人いないし、どーでもいい話

所詮、監督として一番楽な○○と心中するというような指揮放棄とも言える発言をする無責任監督の采配だから優勝は無かったよ

高代は、正誤を度外視して選手を庇ってるんだろうけど、
行けたら行けのサインで正しいし、山本が出した重盗のサインも俺はありだと思うね。
重盗は、井端がしたように通常の判断が出来ていれば、失敗する前に発動しない物だから。

リーグ戦じゃあるまいし、あの場面で阿部のプライドとか考える必要もない。
時にバントをさせられる教育を受けた阿部は、重盗を出されて腐るような安っぽい男ではない。

>>691
> >>690　
> 解析すると内川はあのスタートでさえ

素人のお前が、何をどう解析したんだよw

私が悪かった
俺が悪かった
僕が悪かった
どうぞどうぞってダチョウ倶楽部のお約束思い出した

野球について何の知識もないド素人が
ダブルスチールで曖昧なサインを出した
監督が悪いとか偉そうにホザいてたけど
ダブルスチールを狙って「行けたら行け」と言う
スタートの判断を選手に委ねる采配は
むしろ正しかったんだから一言謝っとけよ

>>697
盗塁が得意でない井端に土壇場で三盗指示しかも打者阿部の間で
100%成功させろという無理難題させる監督が正しい訳がない。

いい加減井端叩きは見苦しい。

>>695
台湾戦で内川は盗塁時に塁間3.46秒で走ってる。
準決勝のダブルスチールのときは投球開始から内川が動き出すまで0.67秒かかってる。
井端のスタートを見てから走ってるからね。足すと4.13秒。

J・C・ロメロはあのフォームで1.96秒で、Y・モリーナは右肩付近に来たボールは1.9秒で二塁に送球する。（最速は1.6秒台）
送球がちょっと浮くと仮定してショートが頭よりやや高い位置でキャッチしてからタッチするまで0.2秒（いいボールだったら0.1秒）。
（頭よりやや高い位置で0.2秒というのは台湾戦の井端の盗塁時を参考）足すと4.06秒。

だから内川もアウトのタイミングだなというのが素人の解析。

>>690
モリーナが強肩っての忘れてるぞ。

内川は井端の動きを見ながらだからスタートも遅れるし２点差だから二塁送球もあり得る。

変な指示出した糞山本が悪い。日本を敗戦へ導いた愚将。

>>697
ん？元プロもあの作戦無しって言ってるけど。

お前が素人なのはよくわかったよ。

サードを捨ててセカンドに投げるなんて、よっぽどのタラレバ

でもやるんだなこれ古田もオールスターでやってた

オールスターの古田を引っ張ってくるくらいのケースでしょ

wbc監督はプロじゃなく甲子園常連校野球部監督にやらせた方が良さそうだな

左打者で二塁ランナーのスタートが見えるんだから、
それ次第では二塁に投げることもある。
実際モリーナはそうコメントでも言っていたし、
わざわざ緒方が二塁ベースまでいって井端に話していたら何かしてくるかもと想定できる。
キャッチャーならそれくらいの観察はやっている。

つか１点差ならまだわかるけど２点差でやったところに采配センスのなさを感じる。

モリーナに限らず誰でも想定する
むしろ左打者で踏み出しも効くのに、内川が三本間の距離以上に著しく遅くて
必殺でなければ2,3塁だよ？だから捕手ってのは滅多に2塁封殺は選ばない

その打者が左ってのが一番二塁はほぼ無い理由なのに

モリーナがセカントに投げるつもりだったってソースはネラーの妄想？

いつまでこのネタで盛り上がってんの
死んだ子の歳数えたってしょうがいないとは
まさにこのこと。

>>710
次のWBCが始まる4年後までだよｗ
今からもう飽きててどうするんだよ

高代が悪い

言いたいことも言えない年功序列の世界

>>701
そうそう張本も、ここの素人たちと
全く同じ事を指摘して批判してもんなw

>>699
なるほど、それは凄い。
お前昔から足し算は得意だったもんな。

成功してても負けてるからどうでもいい

結果は変わらんからな

あの日々はもう二度と戻って来ない、、、

もうみんな忘れてるしｗ

あの昔の中日の松本みたいな、
異様に早いテンポの投球に手がでない時点で負け。

指示を徹底も何も、あの場面で走ろうなんてちょっとでも考えた首脳陣が激烈バカ、で終了する話

つーか井端の3盗スタート遅すぎだろ

>>720相手ショートが二塁にへばり付いているのに上手くスタート切れるのか？あの２球目でのスチールは不可能やで。リードもろくにとれてないやろ。

結論出たかい？

>>719
アウトだったら予選敗退になってた
台湾戦での鳥谷の盗塁は成功したから、
誰もが絶賛してたじゃないか。

あの場面の盗塁だって、
リスクを大袈裟に恐れる人達からしたら、
100%の成功率が必要になるし、
鳥谷は自信を持ってスタートした割りに、
間一髪のタイミングで単なる結果オーライ。

●戦犯国賊・阿部のお笑い発言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303180004-spnavi
――プエルトリコ投手陣について。
「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」

　　↓
○現実　プエルトリコ投手　(2012年の所属)

Ｍ・サンティアゴ 28歳　 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 　　(AA〜AAA) AAで　防御率2.80
セデーニョ 26歳 　　(AAA〜アストロズ)　 防御率3.77
フォンタネス 23歳 　(A〜A+) Aで　防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 　(カージナルス→オリオールズ)　 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ　 31歳　　　(AAA)　 AAAでは防御率4.10

プエルトリコはマイアミからサンフランシスコまで直線距離で4000km超を中0日移動
・3/13のイタリア戦で68球投げたジオ
・3/15の米国戦で82球投げたフィゲロア
・3/16のドミニカ戦で85球投げたロマンが　中4日制限で使えないという惨状で日本戦を戦った

結局いつも通り3A級の投手にはガッツリ抑えこまれたと
今までと違ったのは格落ち4番手の後にもそこそこのベテランが控えてた
プエルトリコ相手に２点未満しか取れなかったのは全期間通してスペインと日本だけ！

NPBのバッターは「2A以下」と証明されたのが今回のWBCだった

>>723
盗塁のサポートができて、かつ基本単打だけの井端の打席での盗塁はアリ。
ただ打つだけ、だけど長打も見込める阿部坂本の打席での重盗は微妙。
阿部のダブルプレーを嫌ったんだろうけどその程度のためにやる作戦にしてはリスクが大きすぎた。
逆転のランナーがいたなら重盗するのもまだわかるけど所詮同点だからな。

じゃあれか、あの場面が一点差だったら、
ダブルスチールのサインが出ても納得出来たのか。

>>726
俺は阿部にフリーで打ってほしかったから納得はしないが、
成功した時の効果の大きさ考えればアリだったとは思うけど。
今回の失敗シーンはどのみちヒット打たないと意味ないけど、
１点差ならヒット打たなくても犠牲フライとかで同点には追いつけるからな。
１点差なら井端が塁に出た時点で本多が代走に出されているから成功率も格段に上がる。
ソフトバンク同士で互いにガンガン積極的な本多と内川なら連携ミスの可能性も少なくなる。

【ワールド・ベースボール・クラシックと広岡勲】

2005年12月2日、松井秀喜はWBC日本代表監督である王貞治から出場を求められたが返事を保留。
松井は12月26日に出場辞退を決断。辞退の意思を伝える手紙を26日の深夜、
王監督のもとへ届けたのが広岡だった。
その後スポーツ紙が松井を庇い、大会や日本代表メンバーを貶すような記事を連発した。

例えば『松井秀喜好感度上昇、WBCドタキャン止まらない』『福留のセコさは日本球界のダメさ』という記事である。
またヤンキースはWBCに非協力的などという完全に事実とは正反対の記事も出た。
これらは松井とその専属広報である広岡がスポーツ紙の記者と草野球大会や焼肉食事会を
頻繁に開いていることもあり、ネット上では“焼肉記事”と呼ばれ、松井と広岡がバッシングされた。

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1138697977/

打たねば！ゴジラ株大ピンチ…上原にコキ下ろされ。イチローにはハメられ･･･。（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006012401.html（上原の抗議により消去）

日本代表を率いる王監督の「意気込みが哀れに思える」ほどのＷＢＣ （サンケイスポーツ　宮川達也）
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html

やはり大きかったゴジラ辞退の影響。 横浜・多村が国内組初の“辞退発言”
日本人大リーガー大塚も、出場辞退が濃厚。（サンケイスポーツ）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200601/bt2006011001.html

今大会、イチローのダンマリには笑ったな
いつも自分本位で、出たくない人、
出られない人の立場を一切尊重してこなかったから
いざ自分がその立場に立たされた時恥をかく

>>720
動き出しまで0.3秒だったからいわゆる完璧なスタートに比べると0.1秒くらい遅いね
本人もいいスタートが切れなかったと言ってるけど。

ただ左投手の上げかけた右足が交差しそうかどうか（反時計回りの牽制か投球か）は
二塁走者は角度的に判別しづらいし、初見の投手だし仕方ないと思うけどね。

ダブルスチールのサインはすでにギャンブルなわけだが
最重要ポイントはどこかという認識がみんなバラバラなのが痛い
と言うか笑う。

まだやってんの？
ThisBallのサインじゃないダブルスチールで
一走が二走の動きを見てなかった、ハイ終了

>>519
＞何故か鉄道のダイアグラムを連想してしまうんですよ

2chはネトウヨ系が日本の新幹線技術を誇りにしていて
日本だから時間厳守の到着出発時刻が守れる、外国ならムチャクチャだ
とかいうわけだ

もちろん大急ぎで仕事するだけじゃなくて、何秒遅く入ってきたから何秒早く作業を終わらせよう
なんてのも考慮する必要がある
出発が何秒遅れたから、次の駅までの区間で安全なこの区間とこの区間で
いつもより何km/h速くしよう、カーブ区間では無理はしない（これを強引にやると以前のJR西日本の惨事と同じ事になる）

というわけだが、これを運転手だけが焦ってたら前の電車にぶち当たるｗ
前後を走る電車、全体との連携が必要だ

その連携を各電車の運転手が互いに連絡し合うだけで取り持つのは不可能だよな
司令室からの情報がどうしても欲しい

で、行ってもいいよ

を後方の電車が全力で行けと解釈して、前の電車がここは無理と押さえたら
2塁親子丼アウトになっちゃったのが今回のケースだ

中国で超特急が大惨事を起こした時も、前の駅の電車に乗り上げちゃったんだよなあ

工場のライン、OSのランタイムライブラリ、こういうものでも手順とお互いが掛かる時間の確認と
それを実行するか否か？の確認は本当に難しいねえ

古くはミッドウェー海戦で爆弾と魚雷の積み直しが間に合わずなんて事があった

>>723
それは比較として正しくない。

相手が違う、打者の右左も違う、打順も違う。

さらにダブルスチールだからな。鳥谷の二盗とは何から何まで違う。

>>732
成功させる自信が首脳陣にあったなら、行けたら行けではなくキチンとした盗塁のサインにすべきだった。

この期に及んで重盗のサインが出ました。

では最も重視するポイントはなんですか？

>>731
意見も言わずに見下すお前が一番痛いよｗ

>>732が結論だな。
話をややこしくしてる典型が>>735みたいな俄アホ。

相手の力を過小評価して日本の緻密な野球は最高と天狗になってた首脳陣が戦犯
最近は緻密って単語を使いたいだけで緻密の意味忘れてるでしょｗ

>>738
結局>>735みたいな奴は
会社でミスした時の自分に置き換えて
失敗したら上司の責任にしたいだけなんだよ
指示が曖昧だったから上手く出来ませんでした
そんな言い訳をしてるだけ

しかしこの件は
自分で考えて動けない無能な社員と違い
日本のプロ野球の代表選手が行ったプレー

また上司は責任逃れなんてしてない
自分で考えた作戦を正直に話して
その作戦が失敗したことに
後悔してないと述べてる

そんな作戦は無謀だと
無能な部下ごときが批判しても無駄
作戦を選択出来るのは上司の特権
悔しかったら出世して
采配を振るえる立場になるしかない

走者・選手に意思がない野球というのを想定すれば735は合っているのだろう。
そうやって擁護されるくらいなら内川も戦犯になった方がマシだろう。