【MLB】ダルビッシュ「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベル」★9
要約するとNPBはカス
3 :
.:2012/04/12(木) 19:35:27.28 ID:M9Mkkl1l0
や け う オ ワ タ
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:35:38.22 ID:Vfoyhh9O0
もう秋田
要約するとNPBは雑魚専、養豚場
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:35:47.45 ID:4H49D/2i0
まだやるのかよw
3Aくらいはあるんちゃうん
2Aってw
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:36:41.59 ID:q1d7030a0
伸びてるなおいw
もう相手のレベルが高いとか泣きべそかよ だせえな
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:39:50.14 ID:exsfm8Kc0
のびたな、9Aかw
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:40:22.42 ID:ib4E0TjS0
メジャーに挑戦した奴等ほぼ全員が向こうの方がレベルが高いって言ってるのに周りの素人が否定する不思議w
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:40:30.65 ID:XxLiAQNKO
受け入れなければいけない、この現実を
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:40:32.47 ID:mNfI/2QhO
開幕前から予防線はるな、ってこった、勝負師ならね。
今年阪神が優勝してファンが道頓堀とびこんでるのをみて
「そんなうれしいのかよ、2Aの優勝(笑)」
って思えて爆笑じゃん
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:42:32.72 ID:A0BiN3nI0
キャンプ、オープン戦をやっただけで
「やっべオレ通用しねぇ」って思ったんだろなw
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:45:21.64 ID:exsfm8Kc0
こっちでだめなら『2A』に戻ればいいやw
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:45:32.71 ID:gkTCm5au0
契約金返せ
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:45:37.00 ID:jjz/8+ZqO
このノーコンピッチャーの次の登板はいつよ?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:46:29.03 ID:5v9yhmaQ0
さすが掌返しの芸スポ。明確な主張がねえなw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:46:51.35 ID:/gANoNIV0
来日外国人でさえ、2Aクラス、
それに、きりきり舞いしている日本人は、
1Aクラス。
横浜に至っては、ルーキーか・・・
これが、日本プロ野球の現実。
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:46:58.85 ID:BHy1vIQ90
.
検索 「韓国は“なぜ”反日か?」
.
真実は1つ
>日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい
3Aで3割打ったボウカーさんに謝れ
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:47:49.64 ID:Oz828PUp0
イ・スンヨプが泣きながら↓
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:49:14.92 ID:jTcUUn4I0
プロ野球選手に億、いや千万単位の金が
おかしすぎるよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:49:59.73 ID:HOtQcgUS0
★8wwwwwwwwwwww
焼き豚フルボッコwwwwwwwwwwww
そんなのずっと前から知ってます、プロ野球にいらっしゃったのに知らなかったのですか?
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:53:22.95 ID:/phWszUnO
「メジャーの球じゃ飛ばないから飛ぶボールを使おう」
完全に別スポーツですwwww
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:55:04.46 ID:38B15QiE0
ま、日米とも例外が居るから決め付けられないが
(フィルダーとかルイスとか日本帰り成功者)
(メジャーの肩書きで日本で通用しないベニー)
確率で言えば大筋ではダルの云うことに合うんだろうな
ダルが通用せずNPBがレベル低いという現実を知ってファンがどう思うかだな。
熱心なファンはついていくだろうけどなあ。これからのマスコミ洗脳力による。
日本のやきう()が言うほどレベルが高くないのはほとんどの人がわかってるよ。
ただし、自分が通用しない言い訳のためにメジャーへの踏み台になってくれた古巣を貶めるのはただのクズだ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:56:15.34 ID:cRoNkLM/0
混血の能無しをおだてすぎたマスゴミの責任
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:56:39.54 ID:+rR5NLKTO
日本のやきうは世界一と洗脳されてる焼き豚にとっては受け入れられない現実だろうなwww
必死でダル批判してる姿が痛々しいwww
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:58:21.82 ID:qZj5bX7NO
★8!
このスレタイだと伸びるなぁ
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 19:59:12.86 ID:+dzXh8uDO
>>29 NPB厨は勘違いしてるようだが、
ペニーはショボいんじゃなくて完全に終わった選手なんだよ。
劣化は助っ人の働きが見込みより下回る原因の、
かなりの部分を占めてるよ。
WBCで2Aレベルに勝てなかった、というより決勝にも進んだことが無いのがアメリカ
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:00:35.80 ID:+/ZotxQQO
ダル…恥ずかしい子…
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:00:52.89 ID:daeVdKKy0
西岡が首位打者取って200本安打とゴールデングラブまで取れるリーグだぜw
分かるだろ?
その西岡はつい数日前まで3Aで13打数0安打の
0割バッターだったんだぜ
日本の首位打者が3Aですら通用しない現実を受け入れた方がいい。マートンのようなメジャー実績のない無名の選手が
200本安打、首位打者争いできるプロ野球レベル低すぎるよ
舌禍が心配だなあこの人は
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:02:48.58 ID:YOIIC13z0
高校生年代の育成が間違ってるんじゃねーか
41 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:03:20.62 ID:daeVdKKy0
中日の大エースだった川上憲伸、メジャー通算8勝“22敗”、現在ピラミッド最底辺のルーキーリーグで防御率15点台!
日本球界を代表する川上が
メジャーで8勝22敗 防御率ボロボロ
しかもルーキーリーグまで落とされて、そこで防御率15点台だったもんなw
NPBの実力なんてそんなもんだよ
そして、帰ってきてすぐに完封勝ちだぜ
1点も取られなかった これがメジャーとNPBの差だから 認めろよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:03:22.87 ID:+dzXh8uDO
>>19 こいつら丁度3年前は、
「ダメジャーリーグ乙wwwwwwwwwwww」
とか暴れ回ってたもんな
俺は日本人メジャーじゃなくて、
掌返しのバカを叩くよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:03:33.63 ID:VW+uGcva0
(自称)世界一だからな
恥も外聞もなく世界一と叫んでも現実は厳しい
本当に世界一のレベルにあるならMLBの外国人選手数も世界一じゃなきゃな
焼き豚の中でも現実見れる人は納得してるのに
WBCを鵜呑みにしてるNPB厨だけ必死で痛々しいw
散発的に無理やりチョンがどうのとか書いてる輩がいるけど
流石に無理があるし見苦しいwww
え?今更?
こんなことも知らないで野球やってたのか
センス溢れる自分はメジャー3段だと思ってたの?
Q 大阪で面白い奴が東京に出てきて通用しなくて言い訳しました
さて何と言った?
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:05:12.09 ID:s6T44noV0
>>36 アメリカはWBCに、どんな選手送り込んでるんですか?
>>46 第1回は本気モードだった。
ただし、スター揃えれば勝てるだろうとキャンプは3日くらいだけだったような。
その結果はご存じの通り。
実際NPBはアメリカの大学生くらいのレベルだろうな
草やきうなんてどうでもいいよ
俺も夢から醒めたわ
本場のMLB見ちゃうとな
パ・リーグだから今まで良すぎただけ
下柳とか岡島でもパ・リーグ行きゃ大活躍できるし
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/04/12(木) 20:07:34.70 ID:k15mAULU0
日本に来て成長した外人もいるからな、
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:09:13.53 ID:GLuvWfeG0
ダルのあとでてきて尻ぬぐいしてたすげー球はえーやついたろ
あいつ年俸3000万。
4シームあっさりHR打たれてた藤川はいくらだっけ
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:10:26.33 ID:GLuvWfeG0
> 日本に来て通用している外国人選手
,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::∧_∧
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_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
いくらアーリントンのファンが、
ニューヨークやボストンのファンに比べると、
優しいって言っても、後二回三回 同じような
ピッチングなら、大ブーイングに変わるぞ。
がんばれダルビッシュ!
ダル「ピロ野球レベル低すぎワロタ」
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:15:00.80 ID:HTuriDqj0
レンジャーズの先発で、これまで打たれたのダルだけなんだよな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:16:50.10 ID:+dzXh8uDO
WBCの話をするなら、五輪の話をしようか
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:16:56.87 ID:g/PMeVj80
やきうニダ
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:18:11.26 ID:mNfI/2QhO
ところが新庄がメッツの四番打ったりしたんだな。
面白いよね。
新庄なんて阪神でも四番なんて僅かだったのに。
最初からあきらめてる選手は、メジャーでは到底無理。
ダルビッシュは明日にでも帰国したほうがいい。
川崎の方が成功する可能性がありそう。
最高峰の戦いって、ノーコンでストライク取れない事を言うのか?
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:18:30.50 ID:yuWIpUq30
新庄は日本でも長打力のある選手として有名でしたよ。
4番打ってました。
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:21:19.20 ID:ZZBfJV920
岩村や城島は日本に戻ってきてもポンコツだよな
>>61 「あきらめてる」という解釈がアホすぎるかと。
どこをどう読めばっつーね。
<`∀´>9m ダルビッシュがNPBを貶めたニダ!!!kkkkkkkkk
↓
某リーグ三冠王のNPB成績(4/10まで)
打率2割4分3厘
出塁率3割1分7厘
3打点
2得点
本塁打0
三塁打0
二塁打0
<#`皿´> グギギギギギ・・
日本のプロ野球ってのは
実際は社会人野球だからな
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:28:15.60 ID:7Zgqyq1K0
少子化とサッカーに人材が流出。そして昭和から何も進歩していない非科学的な練習方法
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:29:04.39 ID:qmiF2FuO0
>>64 新庄がキャリアで一番ホームラン打ったのは確か28本だろ
アメリカでは11本だっけ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:30:19.61 ID:4BQyrjgWO
昔ヤクルトにモノホンのリーガーきて打ちまくったじゃないか
ダルの無神経さに怒る気持ちもわからんでもないがぶっちゃけ本当のことだよね。
メジャーの内野手にまざって守備してる川崎見てると高校野球見てるような気分になる。
日本の野球界として
MLBに通用する人材作りみたいな方向に向いてないだろうし
別に他競技って言われてもいいのではないだろうか
日本人は野球やってれば幸せならそれはそれでOK
「日本の野球なんぞ金払って見る価値もねーよバーカ」ってはっきり言えばいいのにw
ダルビッシュは優しいね(笑)
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:34:08.43 ID:daeVdKKy0
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317877593/2 2 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/10/06(木) 14:06:58.65 ID:rqfNpsMo0
飛びにくい順番にボールを解説
メジャー球>WBC球>北京五輪球>>Z社製>>NPB2011球(笑)>>従来のミズノ>>>ラビット
つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。
昨年までのミズノ球に比べれば飛距離は落ちるけど、それでも飛びすぎる
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない
インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。
もう1度言うが、統一球にしたところで、今の飛びすぎるインチキおもちゃによる
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。
NPBはメジャー球導入を英断せよ!
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:34:12.87 ID:VW+uGcva0
>>74 よくは無いな
球界関係者の傲慢さが目に付くしレベルと釣り合ってない
謙虚さが足りない
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:34:25.87 ID:o0ZsI29f0
あーあっ
現実言っちゃった
WBC2連覇とか価値ないって
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:34:50.86 ID:4cai3xIJ0
日本に来た米人打者が初打席からホームラン。
で、12打席8ホームランとかいうのがあった。
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:35:20.47 ID:2ewKhIPE0
だとしたら、ウルフはもう少しやれるはずなんだがなあ・・・・
テキサスの半分の面積しかない日本の国土に
12球団ですよ。人口は日本の約三倍のアメリカ。比べる事自体、間違いなんですよ。
世界最高峰のリーグはMLBで異論なんか出る方が、おかしい。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:36:36.00 ID:o0ZsI29f0
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:38:28.10 ID:daeVdKKy0
統一球の方が飛ばないとか言ってるバカはさすがに冗談だろ
ボールに関してはメジャー公式球の方がもっとずっと飛ばないのは当たり前だろ
全盛期の松井がメジャー30本しか打てないのに
雑魚おかわりが50本近く打てるのが日本の統一球だぜ。飛びまくるにも程があるだろ
打者のレベルが昔に比べてめちゃくちゃ下がったからホームラン打てるバッターそのものが減ってるだけだ。
まだ山崎や金本が一線級でバリバリやれるのが打者のレベルの低下を物語ってるだろ
昨日の新井の2HRみたか?????手打ちでこすったような当たりが
ズムスタでスタンドインだぞ
あれには笑ったわ
メジャー球じゃ絶対に新井の打球はホームランになりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メジャー球の方が遥かに飛ばないのにな。みんなメジャー経験者もそう証言してるのに強がるなよ
昨日の新井の2HRは吹いたwww絶対にメジャーじゃあんなホームランは出ない
手打ちであれだけ飛ぶとかギャグだわw
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:38:56.07 ID:ew7HdlGKO
八百長朝鮮リーグ(笑) 独立リーグ〜1A
えぬぴーびー(笑) 2A
エラが喜んでるのか?
それとも球けりか
でさ
Aってなによ
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:39:56.99 ID:uSB8WZDu0
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:41:22.56 ID:38B15QiE0
一時期技術力のミズノがより飛ぶボールを開発し続けたので
また其れが球団に喜ばれて使用が増えたからまた飛ぶボールとNPBはねw
統一球になってよかったんじゃない?
90 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/04/12(木) 20:41:48.82 ID:n9TCMMBYO
イチローみたいに日本球団に所属したまま
メジャーのキャンプに参加すりゃよかった。
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:42:05.03 ID:ysfXdsmA0
日本で変化球への対応を学んでメジャーに復帰して
ホームランと打点の2冠王になった元阪神のフィルダーを知らんとか
ダルもゆとりだのぉ
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:42:52.95 ID:VW+uGcva0
>>83 レベルが下がったのもあるだろうけど
結果出せなくても選手会を縦にしてコウケンガーで
それなりに年俸を維持できるからな
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:42:57.32 ID:G9d2VL3H0
もうやきうって馬鹿にされるスレしか伸びないんだよなw
NPBはテンポわるすぎ。
だらだらサインやりとりしてるし一球ごとにタイムしてるしでつまらん
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:48:44.14 ID:mCwtsViU0
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:49:07.17 ID:ZLnICPyO0
アジア人には馬鹿でかい白人や二グロに負けない種目もある。
体操とか卓球とか、囲碁とか。
体がちっこいから仕方ないんだよ。」
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:49:10.57 ID:Yih/RyJj0
NPBとか草野球やったんや!
もう馬鹿にしつくされてあまり伸びないなw
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:50:46.48 ID:0j9plW3F0
日本選手は、メジャーに向く選手と向かない残念な選手がいるんだわ
そんで、野球で結果を出せなくて、メジャーで活躍できた選手がいるでしょ
ダルは、次の試合でおおよそ判るでしょうね
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:50:51.98 ID:38B15QiE0
例外選手は分った上でのダルの発言だろう
NPBも選手会や韓国、台湾からの反対を
押し切って外国人枠撤廃しちゃえば良いんだよ。
日本人減っても、逆に人気回復の起爆剤になると思うぞ。
日本とアメリカでワールドシリーズやってほしいわ
アメリカの伸びた鼻をへし折ってほしい
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:53:42.32 ID:o0ZsI29f0
野球道とかw
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:53:44.62 ID:gl72yahZ0
2Aの割にはよく入っているな、東京ドームは。
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:55:15.95 ID:o0ZsI29f0
アメリカの伸びた鼻でへし折られっぱなしの日本野球
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:55:48.70 ID:ISmdHvZA0
もう球場いくな!!!!!!
君たちのちり積もった入場料がAAクラス選手のくせに何億の給料になっちまうんだぜ
目を覚ませ!!!!!!!!!
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:56:25.95 ID:Ak6OwzWZ0
ダル様が言ってるんだから間違いないな
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:56:42.24 ID:UW+cOX6b0
日本の野球を3Aに入れてもらえば良いじゃん
そうすれば少し強くなれる
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:57:39.21 ID:aYXuHx7e0
MLB日本地区にしてもらえばいいのに
>>103 てめーらが韓国台湾とやるのを罰ゲームとかいってんのにやるかよw
それなのになぜ各球団とも駄目外人ばかり連れてくるんだ
さすがWBC優勝国は余裕ッスな
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:00:44.48 ID:l+W5UKyD0
>ダルビッシュだからではなく、日本人だからできたと言われたい
キモッ! イラン人キモッ!!
素直に日本人ショボーーーって言えばいいじゃん
こないだのシアトルとアスレチックスの開幕戦で
現地ブースのラジオ実況きいてたら実況が一言
「ディスイズベリースモールボールパーク」
w
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:01:49.14 ID:D9HUxlXa0
カブレラみたいにアメリカで数本のバッターが
王と同じ日本記録なんだから
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:01:55.44 ID:IuP7WaDV0
すごくレベルが低いんだな。
しかも、今後も成長が見込めないんだろ?
日本のプロ野球はスポーツというよりも芸能って感じだもんな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:02:09.69 ID:+dzXh8uDO
>>112 いい外人は放出されないから見落としを待つだけ
日本人がヘボいから外人呼んでるんだろうが
それなら今後は外人抜きでやれよ
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:03:11.62 ID:SfK5+YdV0
>>11 実際問題、アメリカ代表はスター揃えてWBCに挑んだが、日本に全敗中だからな・・
日本は、準主力で選手はやる気0だったが・・・
メジャーに行った選手は、自分が上に立ったような錯覚に陥る、と指摘されてる
>>117 日本人の向いてないんだよ。デカくてパワーがあればいい競技だし。
アメフトやバスケの方がまだ向いてる。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:05:53.84 ID:ktdNFgfZO
WBC
アメリカ代表:五日前に初合流。チーム練習もできず連携も確認できず。ピッチャーとキャッチャーの確認もほとんどできず。ピッチャーは投げ込みもほとんどやってない。バッターもイマイチ。やる気もイマイチ 謎の仮病で離脱者続出
日本代表:三週間前にチーム合宿開始。守備の連携プレーを成熟、ピッチャーキャッチャーの意思統一完璧。 選手はWBCに合わせて合宿前に既に調整済み。ピッチャーは投げ込み肩を作りあげ。命懸けのやる気。
ここまでやって日本がようやくw
本気で調整した日本、韓国が勝ち進んだのは当たり前。日本、韓国だけが本気だったwその程度の大会なのよねWBCなんてw
歓喜してる奴らは恥ずかしいわ
客観的に見れてない。ただただホルホルしてるだけ。
な?焼き豚って馬鹿だろ?
ダルのメジャー移籍って野球界の新たな日の出だろ?いやわかんないけど
MLBは試合自体が面白い
やきうは試合以外が面白い
>>120 逆だろw
4大スポーツで一番通用できるのメカニックスのある野球だけ
逆にメカニックス整えれば通用できる。
指導方法と環境がまちがえてるだけ
世界がチェスの王者めざしてチェス教えてるのにNPBだけ中国将棋やってるんだから通用するわけがない
>>117 今までレベル高くする意味がなかったからね。
王は世界一って言ってればよかったんだけど、野茂が行っちゃった頃から・・
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:12:02.96 ID:dFxMtcuM0
ぶっちゃけまともに通用したのって松井くらいだろ
>>121 黙れよ負け惜しみw
負けたから興味無いふりすんな豚
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:12:32.28 ID:mJJHuAFu0
アメフトやバスケにはフィジカルコンタクトあるから日本人は絶対無理
アイスホッケーは下火だからどうでもいいとして
一番可能性あるのはコンタクトのない野球とかテニスやゴルフ
まあその野球でも運動的にデカい奴ほど球投げて棒で打って飛ばせるのは自明
川崎が直球を完璧に捉えてボテボテの内野ゴロなのが限界
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:13:32.29 ID:aYXuHx7e0
育成が甘いんだよ
打者は全員イチロースタイルにすればいい
リトルリーグの時から強制的に全員左打者にして走りながら打つ練習をひらすら繰り返す
これを20年続ければ1番から9番までイチローを並べられるw
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:13:44.74 ID:gl72yahZ0
>>115 甲子園にラッキーゾーンがあった時代の映像見せたら、驚くだろうなw
メジャ豚の妄想が酷い
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:14:10.22 ID:/CVHUJZKO
ダル好きだけど、負け惜しみにしか聞こえない
打たれる時もあるさ、素直になれよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:15:55.48 ID:PBYh6U1v0
>>130 でもあれはヤンキーススタジアムに合わせただけだろ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:16:52.05 ID:t+24tfpO0
ナベツネ「統一球じゃホームラン出ないから飛ぶボールに戻そう、ついでに
圧縮バットも復活させよう」
高レベルNPBwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwメジャーとの差はないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で?次の当番は何時だよ?
今度こんなんだったら完全に失敗の烙印だな
もう言い訳出来ない
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:17:40.78 ID:YyBG/S/dO
日本は元々の能力が高いと投手に育成するから
ここが決定的な違い。アメリカはショートに集まる
だから打低投高になりがち
日本のが強いのはWBCで証明された。
ガタガタ抜かす奴は勝ってから言え
あとメジャ豚は薬やめろよ。卑怯者
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:18:00.11 ID:gl72yahZ0
>>125 王もアメリカサイズの球場なら、半分もいってないって言われてるしな。
評価はされてないだろ? NPBの記録は。
日本野球のレベルが高いわけがない。わざわざ言わなくていいよ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:19:47.00 ID:l+W5UKyD0
>日本人投手の地位を再び向上させることで
キモッ! イラン人キモッ!!
なに日本人ぶってんの? 自分上げるために日本をコケにすんなイラン人
コイツも2Aレベルで最多勝獲れないカスピッチャーってことだな
10億ふっかけてそれはない
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:20:39.86 ID:9shDMNzn0
つーかフロント、姉さんの首切れよ
長いこと国内で完結していて外に目を向ける必要もなかった
日本野球が外に目を向けるべきか否かっていう結構大事な問題な気がする
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:21:26.25 ID:u6Fs8eON0
スタジアムの規格もまともに決まってないんだし
広島市民以下の広さのドームでもつくってりゃよかったのにw
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:21:34.91 ID:YyBG/S/dO
田中とか捕手で育てるべきだったとつくづく思うわ
江本がメジャーと差はないっていってんだからないに決まってる
逆に日本に現役メジャーリーガーが来て活躍できると思わないほうがいい
つバーフィルド
NPBとMLBを比べるのはナンセンス
つまりレベルの違いで片付けるのは早計
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:23:04.15 ID:G9d2VL3H0
>>103 お前アホすぎるな
やきうなんか見てるとそこまでアホになるんだなw
>>137 日本はメジャーリーガーいっぱい出してたやん
その中でダルビッシュは松坂の足下にも及ばなかったけど
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:23:43.48 ID:EtGuwrQWO
こっちで三冠のバースとかメジャーじゃ全然駄目だったし何をいまさら…
そりゃやきうはレジャーだし別物だろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:25:28.30 ID:G9d2VL3H0
>>150 個人タイトルとは無縁の中の下程度がやっとだろ
最近のは全く通用しないけど
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:30:37.73 ID:ktdNFgfZO
>>127 2012年のメジャーリーガー数
開幕時のベンチ入り選手856選手(故障者リスト入りを含む)のうち、28・4%に当たる243人が米国以外の出身と発表。
ドミニカ95人
ベネズエラ66人
カナダ15人
日本13人
アメリカ→613人
普通にアメリカの圧勝ね
普通の知能の持ち主は華試合のWBC優勝を世界一とは思わない
155 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:30:38.49 ID:G5eInENf0
>>148 .225 17本
.135 2本
巨人にくるまえに完全おわってんじゃねーかw
ちなみに巨人時代の成績 .215 26本 出塁率.357wwwwたけぇw
そりゃ3Aクラスのレベルのダルが打たれるのもしゃーないわな
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:31:40.45 ID:G9d2VL3H0
まぁ、またWBCとかいう誰もやる気のないオープン戦で
唯一必死の日本を勝たせてホルホルさせてくれるだろw
低脳の多数の焼き豚がまた日本のやきうは世界最強だって騙されるんだろうけどw
第1回WBCの日本代表キャプテンだって他国がやる気ない事知っててやってたんだよw
【野球】宮本慎也「他国はWBC重視してない」「ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を」「韓国戦に勝ってほしい」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234789931/ > WBCに関しては、本気の大会にしたいなら、サッカーのようにシーズン中1カ月
> 休んだ方がいい。7、8月にやるとかね。(今大会以降は)4年に1回なんだから。
> でも他の国はWBC、WBCって(そんなに盛り上がって)ないでしょ?」
>
> −−米国では、WBCはほとんど話題になっていない
>
> 「日本は1回目に優勝したから国民的行事のようになっている。今回もそうだけど、
> 他国はWBCに重きを置いていない。辞退者もいっぱいいる。
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:32:53.38 ID:50vcH9xT0
日本からメジャーに行って、きちんと通用して並以上の記録も残せた奴って、
野茂、イチロー、松井ぐらいだしなぁ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:33:11.56 ID:bMjNpnsx0
しかし、伸びるなー
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:33:47.67 ID:G9d2VL3H0
思っていることをどんどん言う、そんな世の中いいね☆
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:36:31.44 ID:VTDWMV110
こんなあほみたいに伸びてるのは
ダルビッシュを救世主扱いしていた野球ファンがアンチになったからか
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:37:14.32 ID:1QbqA1V40
オリンピックで何億も貰ってるプロ集団が大学生の混じった国に負けてたよな
WBC理論だと韓国>アメリカなわけだが
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:40:23.04 ID:G9d2VL3H0
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:40:33.46 ID:YyBG/S/dO
>>160 MLB見てたら分かるけどそりゃ価値は薄いなってのは分かるよ
NBAもそうだけど国内リーグの次元が違いすぎる
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:40:43.42 ID:gl72yahZ0
>>156 ダルも純日本人って訳じゃないからな。
日本で通用したのもあのサイズだったから。
サイズが同じなら、技術では劣っているって事か。
ただ松坂よりは↓だと思うが、それならあの金額は詐欺に思える。
悲しいかな、NPB最強投手はイランハーフなんだよ。で、次が松坂と野茂。時点は斎藤&黒田
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:43:15.80 ID:YyBG/S/dO
>>158 佐々木を忘れてやるな
長谷川と岡島もそこそこは通用した
あ、あと、伊良部も追加しておいてくれ。一応な。
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:44:29.26 ID:G9d2VL3H0
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:44:42.14 ID:+dzXh8uDO
日本野球の技術のどの部分が優れてるの?
>>169その面子を見て失敗したのは斎藤を入れちゃったこと。要は先発投手として。
レッドソックス
ダスティン・ペドロイア 170cm 81kg
AVG307 21HR 91RBI (2011)
現ホワイトソックス
福留孝介 182cm 91cm
AVG261 8HR 35RBI (2011)
体格じゃないんですよ
>>118 普通に疑問を書いただけでなんでケンカ腰になるんだか
>>174つうか、メジャーの化け物内野手達を見たらそんなこと言えないぞ?
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:47:10.11 ID:+dzXh8uDO
WBC直後に浮かれてメジャーを叩き、
今になって掌返しして日本叩きをしてる者は正直に名乗り出なさい
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:47:41.78 ID:DYB30sjS0
野球あまりしらないんだけど、そうすると野茂は日本最強ピッチャーだったの?
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:48:12.19 ID:YyBG/S/dO
>>172 取ってから投げる外野手の速さ
ここだけはハッキリと違うw
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:48:50.40 ID:1ShD5VTkO
岡島でも通用していた事実
まあ謙虚さというか意外に小物小心物なんだよな
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:49:43.79 ID:+dzXh8uDO
>>175 ダメ外人呼ばわりがバイアスなんだよ。
ダメ日本人とは呼ばないだろう。
外人は常にスケープゴートだからな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:49:55.78 ID:fnTdtwpW0
>>157 メジャ豚泣いてるの?
どうせ負けるのが分かってるから興味ないふりしてたんだろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:50:21.27 ID:K6ydTlaw0
撃たれた時の言い訳か。ってつっこみたいけど、まあ本当だろうねw
パワーが違いすぎる
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:50:23.28 ID:wF+5iWgQ0
>>178 日本でやったのが4年半で4回最多勝取ってる
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:50:46.42 ID:yzJbciPzO
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:50:51.23 ID:USAzEs0G0
そんな伸びることか?誰もが思ってることなのに
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:51:36.93 ID:ktdNFgfZO
人って言われたくない、認めたくない本質、事実、真実を突かれると途端に騒ぎ出して人格攻撃や罵倒を始めるよね
中身ないけど
NPB=2A
現実を受け入れよう
認めよう
はい 論破
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:52:00.36 ID:fnTdtwpW0
>>185 パワーなんかつけてもつまんなくなる
大味でつまんない豚野球より、繊細で美しい職人技が見たいんだけどな俺は
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:52:53.72 ID:+dzXh8uDO
>取ってから投げる外野手の速さ
>ここだけはハッキリと違うw
ねぇ、外野手が捕ってから投げるまでは、日本のほうが早いと思う人って他にいる?
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:52:54.07 ID:fnTdtwpW0
>>189 ありえないよ
だって3A出身だけが活躍してるし
しかもメジャーなんてゴリ押しのマッチョ球技なだけで技術も糞もないじゃん
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:53:03.40 ID:G9d2VL3H0
誰かテキサスのファン掲示板にルイスは2Aレベルって発言したって教えてやれ
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:53:54.24 ID:gl72yahZ0
>>190 守備も下手って言われているし、職人芸って軟投か、バントくらいか?
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:54:05.54 ID:ktdNFgfZO
貧しい文化的情緒のない小汚い球場で大して美味くないご飯を食べて小汚いオッサンが酔っ払い、ヤクザみたいな奴がハッピを着てトランペットを終始吹きまくる
物悲しい風景だね
地方都市の街道沿いにビデオショップやパチンコやホームセンターが並んでいる風景と同じくらい物悲しいね野球は
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:54:45.54 ID:G9d2VL3H0
>>184 お前の知能の低さにまともな野球ファンはみんな泣いてるw
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:54:47.61 ID:DYB30sjS0
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:55:05.93 ID:+dzXh8uDO
>>192 ダウト
ソト セリエA
ネルソン イスラエル
他にもいっぱい
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:55:07.03 ID:vDZsmMg/O
やっぱりこいつの弱点はメンタルだね。
弱いとか強いじゃなくて、完全に異国の地にいったら自分の力がだせない。
wbcとか見てると明らかだった、結構緊張するタイプなんだね。
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:55:15.93 ID:mNfI/2QhO
>>188 日本のレベルが客観的にどうかでなく、
ダルが最初から泣きを入れてるのに失望している。
自信も意欲もないならメジャー挑戦なんか止めたら、
ということ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:55:34.96 ID:WgF1aGqjO
ダルの見識は正しい。問題なのはイチローの次がいない。
泣きいれてんのか?
日本のゴリ押し投球できなくて驚いた素直な感想だろ
しかもよく読めば日本を卑下してるわけでもないし
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:56:44.23 ID:ktdNFgfZO
>>192 日米を経験したプロのダルビッシュさんが2Aって言ってるんだから諦めよう
ヒルマンも2Aと断言してるんだから諦めようね
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:56:56.79 ID:fnTdtwpW0
>>195 あんな胡散臭い大味なマッチョな内野プレーがうまいって思ってるのが勘違い
日本の守備のほうがきめが細やかで美しいし、うまい
NPB出身が向こうで適応できないのは、芝生の問題とただのマッチョ志向なだけだろ。
当然逆もしかりのはず
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:57:56.34 ID:Nw5mjBO00
メジャーには技術もクソもないって
球種も守備もメジャーは日本よりはるかに上だったろw
メジャーはパワー勝負だけの大味なスポーツなんていつの時代の見方だ
ソフトバンクのペニーは2Aレベルなのか
松坂もダルも、日本時代は適当にストレート投げてればなんとかなったけど、
MLBでそれやると、確実に打ち込まれるから手詰まりになって四球連発のパターン
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:58:47.94 ID:gl72yahZ0
>>201 ダルなんて初心を忘れずに、メジャー挑戦なんてしなければよかったんだよ。
そうすれば、永遠にNPBの王様でいられたのにさ。
さすがに助っ人が2Aとか言われたら、NPBは1Aか? って話になるだろうに。
これは予防線としても言い過ぎ。2Aのレベルはあるよ、3Aでないのは確かだが・・・
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:59:13.30 ID:USAzEs0G0
>>201 まあ、日本で無双してマリナーズ相手にあれじゃ壁の高さを感じたのかも
言い方にもう少し配慮があればよかったけど、そんな余裕ある状態じゃないんだろね
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:59:19.49 ID:Cc3juEVj0
プロ野球とメジャー両方見てる人はみんなこういう意見だと思うけどね
ここで必死に反論してる人はプロ野球しか見てない、なんちゃって野球ファンでしょ?
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 21:59:37.93 ID:G9d2VL3H0
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:00:00.95 ID:ktdNFgfZO
>>205 日本は美しくないよ
貧しい文化的情緒のない小汚い球場で大して美味くないご飯を食べて小汚いオッサンが酔っ払い、ヤクザみたいな奴がハッピを着てトランペットを終始吹きまくる
物悲しい風景だね
地方都市の街道沿いにビデオショップやパチンコやホームセンターが並んでいる風景と同じくらい物悲しいね野球は
汚い球団で人工芝で客がトランペットを吹いている中で非力な太ったオッサンがプレーしている姿は醜いよね
ダルビッシュはNPBの日本人選手も
かなりディスっているということに気づいているのだろうか?
216 :
脱税容疑犯・鳩山の支持者:2012/04/12(木) 22:00:29.72 ID:SfK5+YdV0
まあ、試合で負けた者が何を言っても言い訳でしかないからな
事実として、アメリカ代表は米国籍で最高のスタ〜選手(ジ〜タとか)揃えたからな
それで、準主力でやる気0の日本選手に全敗中・・・
あと、メジャーの選手はほとんどがク○リ使ってるからな。。
本当の実力だけみれば、日本選手より大幅に劣るのも事実なんだよなあ。。
リトルリーグ(NPB)と東都大学リーグ(MLB)以上の差がある。
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:00:41.71 ID:fnTdtwpW0
ま、WBCで完勝したのが証明してるだろw
豚野球よりNPB!!!
ダルは間違いなく通用するし
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:00:50.10 ID:+dzXh8uDO
>>172>>179を見てくれ
日本人の外野手のほうが捕ってから投げるまではハッキリと速いのか?
誰か教えて
まあ、嫁と上手く行かなくて、ムシャクシャして行ったのが本音だろ。
行ったら行ったでスッキリせんな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:01:44.14 ID:YyBG/S/dO
>>211 というかダルがMLB知らなすぎてドヤってるだけ
こんなことはみんな承知してるのに
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:01:58.07 ID:fnTdtwpW0
>>213 あ、あんた日本人じゃないよね
日本人ならそんな台詞言わないもん
いやぁ、コンプ持ちって異様にネガティヴで不快なオーラが出てるよねw
書き込みから見てもすぐ分かるんだけど
>>214 ダルからしたら俺の弾打てない日本人選手なんてカス扱い。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:02:23.85 ID:G9d2VL3H0
>>218 未だにやきうなんか見てるからお前みたいなアホになってしまうのか
元からアホだから未だにやきうなんか見てるのか…
どっちにしても焼き豚の知能ってかなり低いんだな
>>205 NPBトップクラスで、その決め細やかで美しい守備の西岡さんが全く守備でも通用してませんが何か?
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:03:48.77 ID:ktdNFgfZO
>>221 2Aなのは事実だしいいんじゃない?
日本は3A以上だとか嘘をつくよりいいんじゃない?
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:04:19.27 ID:Cc3juEVj0
プロ野球ファンは図星を突かれたからここまで必死なんだよね
笑えるw本気でプロ野球は世界一のリーグだと思ってたのかねw
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:04:23.37 ID:0McpUsEo0
ボールにまだ差があるのに、日本で出てるホームランが
こんだけだからなあ
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:05:20.02 ID:7HJY3nYJO
イチローも移籍して最初のキャンプに参加した頃を振り返って
「とんでもないところへ来てしまった」と後悔したみたいなこと言ってたな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:05:40.53 ID:fnTdtwpW0
>>225 何回もいうようだけど、俺のレスよめてる?
あ、よめてないよね糞野郎
マッチョ志向だから通用してないだけ。
実際繊細さは日本のほうが上だと言ってる。
>>231 喧嘩腰になってるの?ボクwママと遊んできなさい。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:06:50.16 ID:gl72yahZ0
>>219 日本の場合、少年野球レベルから捕球をメインに指導するからな。
身体の真正面で捕球するから、後逸が減るのは確かだが、
正面向いている分、投球動作は遅くはなるわな。
ただ、ガキのレベルではそっちの方が試合に勝ちやすいのも確か。
あっちの場合、ポテポテでも投球しやすいステップを踏んで取っているよな。
あれも小さいうちから、刺す意識を強く持たんとできん技だよな。
失敗を恐れる野球と、攻撃的な野球との違いか?
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:07:33.27 ID:ktdNFgfZO
>>222 日本人にアメリカのスタジアムと日本のスタジアムを見せて日本の方が美しいと思う奴いるの?
お前も分かってるだろう
内心では日本のスタジアムはみすぼらしい、小汚い、文化的情緒もないって分かってるだろ
腹の出た太ったオッサンがプレーしてる姿は醜いよね
素直になろうね
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:08:23.65 ID:14YMoNq+0
>>114 ダルビッシュのスレでいつもイラン人イラン人言ってるこういう奴はなんなんだ?
実生活がダメだから血統にしかすがれないのかな?
それともイラン人が日本人バカにしてるよっていう図式を作りたい人?
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:08:31.50 ID:K6ydTlaw0
>>190 まあね。打撃はどちらかというと大味だと思うけど、守備はどっちかというとあっちのほうが
職人技じゃないかって思うときがある。ちなみに、戦略は日本よりメジャーのほうが上だよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:08:36.38 ID:Yih/RyJj0
NPB厨ファビョリ過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:09:32.06 ID:fnTdtwpW0
しかし筋肉野球オタの必死さが凄いw
雨公でもないのに、何気取ってメジャー側みたいなスタンスになってんだ?w
しかもWBCはアメリカが誘ってたくせに、当の雨公が「え?興味ない(負けそうだから)」とか掌返ししてるだけなのにな(苦笑)
結果は結果。日本は世界一。
>>234 野村、落合とか門田とか江夏のことかw
いまだったら1Aもしくは、2Aレベルだよなw
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:10:44.14 ID:fnTdtwpW0
>>234 雨公もデブばっかで見苦しいし暑苦しかったぞ
NPBは秩序正しいし、礼儀も守ってる
観客の質もNPBのが高いとおもったけど?みんなで応援するし
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:11:05.63 ID:G9d2VL3H0
>>238 はいはい、おまえは黄色い救急車が来るまでママのおっぱいかじってろよw
まあ2Aレベルのカス選手の年俸が過剰過ぎなんだよな。
最高額で2、3千万くらいが分相応だ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:11:46.16 ID:ktdNFgfZO
>>238 可哀相に
WBCに夢を見てたんだろうな
世界一と信じちゃってるんだろうな
>>240 NPBの選手は五輪やWBCのたびにマナーの悪さが指摘されてたけど?
ダルは力勝負で抑えられないから戸惑ってそう
日本だと真っすぐで楽に三振取れてたからな
NPBのレベルの低さは2Aで通用するのかも怪しいなw
>>233 失敗こえーもん。日本の高校野球は特に。
野球部のやつら、歯折られたりしてたもんな。
アメリカのハイスクールのコーチは、練習でミスった選手を、
どついてどついて、ドツキ回して、動けなくなったんで、
「部室で寝とけ!」みたいなこと絶対無いだろ。
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:13:52.23 ID:ggK0w2RX0
>>241 要するにMLBの選手たちはみんな、最初からオープン戦レベルの花試合で、
全くやる気なくて、どうやって辞退して帰ろうかって事しか考えてなかったんだなw
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:13:53.78 ID:+dzXh8uDO
>>236 打撃は大味
出たー!
バットもろくに振れないのに緻密(笑)なバッティングかよ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:13:59.35 ID:Wb/PyPcVO
>>238 頭大丈夫かお前
WBCなんかアメリカが金儲けしたいだけで作った大会なのに
アメリカは最初から儲かればいいってスタンスでやる気なんて初めからなかった
>>243 ダルのあとでてきた球がクルーンみてーにはえー投手の年俸たった40万ドルだからな
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:14:27.93 ID:7HJY3nYJO
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:15:24.02 ID:ktdNFgfZO
>>245 日本の選手、観客のヤジは世界最悪と評判だからね
非紳士的だと
審判にくってかかるし
こないだの台湾との試合でも日本だけが禁煙なのに喫煙してゴミを捨ててたからね
面汚しだよ日本の
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:15:29.10 ID:YyBG/S/dO
>>219 まあ俺の見解だから気にするなw新庄なんかイチローより速い
小さな所では何個かはあるよ。カットする技術とか
先日も青木が15球ぐらい投げさせてた
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:16:16.74 ID:nGLYZ0Bt0
ベースベールと日本の野球は別物だろう
ライト級の選手がヘビー級の中に混じって対等に戦えるはずがない
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:16:47.32 ID:+dzXh8uDO
>>253 君も勘違いしてる
なぜアメリカがベストメンバーを出さなきゃならんのだ?
出たい奴が出ればいい
中畑が代理監督を務めた総年俸数十億の五輪チームは、
タクシーの運ちゃんが中心のチームに負けたんだよなw
そこを有耶無耶にして無かったことにした結果が、今のNPBの現状だと思う。
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:17:29.08 ID:UVlGPwSxP
すげぇ伸びまくりだなw
てかWBCはメジャーが本気本気じゃないもくそも
アメリカのチームに所属してるNPBがメジャーに売っぱらった日本人選手を日本代表にレンタルしたからアメリカの代表に勝ったわけであって別にNPBがメジャーに勝ったわけじゃないんだって。
NPBオールスターで挑んだ北京は3Aに完敗だったし
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:18:00.14 ID:gl72yahZ0
>>248 千本ノックとか、あれもいらないなw 捕ることだけメインになってる。
本来なら内野の基本はファーストでアウトだから、投球スローから、
ファーストミットまでの時間を事細かに計ってやるべき。
取ってから投球動作に移るまでが遅いんだよ、肩もイマイチなのに。
俺も少年野球の頃は、膝を落として取るように言われたよ、ポテポテの奴でも。
これが基礎と言われたからやってるけど、あの姿勢から早くは投げれんわなw
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:18:34.20 ID:ktdNFgfZO
>>255 カットする技術よりヒットする技術を身につけて3割打てるようにしてくださいよ
2割そこそこで技術がある キリッと言われてもね
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:18:42.78 ID:+dzXh8uDO
>>255 みんなに聞くが、カットする技術は日本の打者のほうがうまいって本当なのか?
誰か教えてくれ
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:19:01.18 ID:G9d2VL3H0
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:20:18.63 ID:7HJY3nYJO
>>257なにも勘違いしてないだろ
アメリカはベストメンバーじゃないのに日本が世界一と認めるのか?日本はベストメンバーだったよな アメリカがベストメンバーだったならおれも認めてたよ
アメリカで無名の選手が日本で大活躍するんだから
みんな分かってる。
>>28 亀田のインチキグローブとなんら変わらんわな
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:21:28.58 ID:ktdNFgfZO
>>265 3割打てる技術がないのにカットする技術はアメリカ人より上って言ってる日本人がいたとするだろ?
アメリカ人が聞いたら馬鹿って一言で終わりな
王(笑)長嶋(笑)とかコメディというかギャグレベルの神話だなw
そいや NPBの首位打者がグリップにいかさましてた話どーなった?
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:23:34.01 ID:G9d2VL3H0
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:23:38.41 ID:oY7Z1ilr0
非化学的な軍隊野球と分析無しの戦中みたいな勘違い熱狂報道が弱い原因だろ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:23:45.40 ID:gl72yahZ0
>>272 グリップの形状が明らかに変わってはいたわなw
アレはMLBでもOKなのか? 見たことはないが。
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:23:53.92 ID:fnTdtwpW0
大味な牛肉ハンバーガーよりも
京風おせちのが食べたい
王建民あたりを取ったほうがいいよ巨人さん
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:26:10.89 ID:G9d2VL3H0
>>276 お爺ちゃん、セイバーメトリクスとか知ってる?
ま、ダルビッシュは野球をしに行ったのに別の競技だったなら仕方ないな
3Aというとこが本当の場所なんだろうね
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:27:02.49 ID:gl72yahZ0
>>276 飛ぶボールでバンバン打ってたのに、京風おせちとかw
中国人が握る、海外の寿司屋みたいだなw
スポーツってのは基本にフィジカル
そのうえでテクニックやメンタルがあるんだよ
人種の壁は恐ろしい程に厚いよな
得にパワー系やスピード系は
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:28:27.69 ID:K6ydTlaw0
>>250 まず、大味の意味のわからない人とは話が通じないなw
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:28:34.26 ID:7DXotRus0
>>224 実際にレベル低くてもはっきり言われたらカチンとくるのが普通なんじゃないの?
その程度のことなのに熱心に叩いてるあんたも大差ないかとw
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:28:38.12 ID:q8j7eKXA0
いるよね〜
外国に行ったとたん
日本を馬鹿にし始めるやつ〜
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:29:08.36 ID:o0ZsI29f0
このホンネって、開幕前に誰にもらしたんだろ??
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:30:25.62 ID:fnTdtwpW0
>>281 そういう筋肉マッチョな発想が駄目なんだよ。そんなもんより繊細さが重要
雨公みたいに肉たくさん食って薬でもやれば、そりゃマッチョにもなるわwwwww
やっぱ俺は日本野球のが美しくて好きだね
四つ足の動物と自然環境の犠牲の上に成り立つ筋肉野球なんて見たくもないや
。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:30:46.99 ID:o0ZsI29f0
カチンとくる焼き豚って悔しいの?
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:31:06.14 ID:gl72yahZ0
>>281 NPBでも基本フィジカルで圧倒してきて、
尚且つ技術がある奴がプロになっているが、その基本フィジカルで歯が立たないし。
あそこでは、フィジカルモンスター同士が技術レベルで差をつけているから、
敵わなくて当たり前。そもそも野茂以前は、それが常識だったし。
>>283 つうか、おまえは風呂上りに扇風機つけて麒麟ビール飲みながら
巨人vs阪神戦のナイター中継(笑)でもみてろよw
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:32:37.39 ID:G9d2VL3H0
>>283 マジで現実が理解出来ない情弱が年寄りとかにいるからな
ちゃんと教えてあげてるんだよw
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:08.88 ID:d8PVGcKB0
その弱い中で今までドヤ顔していたダルさんかっけええええええええ
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:13.54 ID:Yih/RyJj0
>>288 足しげく球場に何十年も通いつめ、グッズも大量に購入し
声が枯れるまで応援し続けたものが実はガラクタだったんだからな
もう引き返せないんだろな…ある意味被害者だわな
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:18.32 ID:o0ZsI29f0
カチンカチン焼き豚
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:24.96 ID:fnTdtwpW0
ダルには、繊細なテクを駆使して筋肉野郎共をなぎ倒してほしいね
やっぱ変化球とコントロールさえ上げれば再ヤング余裕だろ
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:40.45 ID:i6amaOFo0
>>254 すごく実感あるわ。
俺、それなりに野球うまくて、中学の時にスカウト?みたいなのが
来たんだけど、結局「野球部辞めたら退学」みたいなとこだったんで
断った。オヤジにめっさガックリされたけど、何がイヤだったかって、
ヤジ。下品なヤジに一緒になって笑ったりとか、「とにかく声だせ」
みたいなのがすごくイヤだった。野球は好きだったんだけどな。
結局、高校1年で野球やめた。
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:33:42.61 ID:Jo2z2Jpi0
なぜか本人まで勘違いしてて笑えるがダルは純粋ジャップじゃねーし
おまえが仮に活躍したところでメジャーは日本人凄いとは思わんだろう
陸上競技で室伏がずっと二位以下と大差で国内無双してるようなもんだ
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:34:15.82 ID:G9d2VL3H0
>>287 あのね、お爺ちゃんw
やきうってのは、アメリカから伝わったんだよw
アメリカじゃ150年のリーグの歴史があるけど日本は80年なの
わかったら、もう相撲でも見てなさいw
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:34:24.65 ID:o0ZsI29f0
ジャンク日本やきう
2Aレベルの雑魚応援してたなんて…
騙されてたわガッカリ
NPBも選手会も各マスコミも、日本野球は世界一と反論してくれ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:34:46.55 ID:+dzXh8uDO
まだ中二病治らないのか。
繊細、繊細、ってプロ野球生観戦したことないんじゃないか。
細いと思ってた選手でも、細身のゴリラみてーな筋肉の固まりだったぞ。
細身でも、やっぱゴリラ。何か体が円筒なんだよな。普通平べったいけどさ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:35:36.44 ID:YyBG/S/dO
>>291 情弱はダルなんだけどな
MLBは見ないと言っていたし。今さらお知らせみたいに言われてもw
>>254 日本てマナーいいんだけどな、震災の時もそうだったし
ただ野球の観戦に関してはゴミ以下の民度だわな
朝鮮とか中国みてるみたいな気になる
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:35:52.10 ID:nGLYZ0Bt0
城島・井口はそこそこ活躍したんだがな
最近の野手は相当レベルが落ちてるんじゃないの
中距離打者と単打マンばかりでホームラン打者が減ってるもん
俺はダルじゃないからどういう意味でこの発言したかわからん。以上
読売ジャイアンツ(笑)ソフトバンクホークス(笑)NPBペナントレース(笑)
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:37:03.21 ID:fnTdtwpW0
>>296 根性無しが
声も出ないような腑抜けが、まともに野球なんてできんのか???
自分の弱さを責任転嫁して日本野球のせいにすんな
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:37:25.85 ID:gl72yahZ0
>>295 NPBの直球系は通用しないって言われていたし、
岡島が評価されるあたり、軟投派の需要が多そうだよな。
でも岩隈が通用しないぐらいだから、NPBのレベルが下がっているのも確かだろうな。
2011
Kenshin Kawakami
2A
IP40.2 2勝4敗 防御率8.41 WHIP1.770
ルーキーリーグ
IP3.0 0勝0敗 防御率15.00 WHIP2.667
2011
Kei Igawa
3A
IP22.2 1勝0敗 防御率2.78 WHIP1.368
2A
IP54.1 2勝2敗 防御率4.31 WHIP1.399
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:37:42.13 ID:38B15QiE0
日本語まともに綴れないのか?
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:37:55.20 ID:Ojirfkl5O
フルボッコにされている「いいわけ」なのに何で☆9まで伸びているの?
芸スボ民がダルビッシュに釣られているのか?
中日ネルソン、巨人山口はルーキーリーグ出身なんですがdisってんの?
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:38:48.30 ID:fnTdtwpW0
このスレ、日本人じゃない奴がすげーいるんだけどww
>>296 リトルリーグのヤジなんて聞くに堪えないよな
頭丸めるよりもっと大切なことがあるはずなのに
諸悪の根源は間違いなく高野連
>>254 北京で星野がグラウンドに出て行った時、即退場宣告されたのも
「日本の監督である星野は暴力的で、審判を怪我させたこともある」と
事前にブラックリストに載せられていたから、という話があったよね
宣告されて、違う投手交代を告げに行ったと言い訳してたけど
実況も解説も「あー、星野監督出てきました、これは抗議でしょう」と言ってたし
あれは絶対に文句付けに行ってたな
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:40:00.19 ID:gl72yahZ0
>>318 ベースは少年野球だと思うな。あそこで野次の特訓を受けるw
2AレベルのNPBペナントレースは白熱しております。球場まで足を運んで応援してください!
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:41:52.01 ID:fnTdtwpW0
ヤンキー野球と繊細野球の違いを区別できないで
単なる優劣の概念を持ち込んで議論をぐちゃぐちゃにしようとする
日本人じゃない奴らの仕業だろ、このスレの馬鹿どもは
筋肉野球が好きなら、出て行けばいいんじゃね?^^
単純に〜
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:42:24.22 ID:o0ZsI29f0
734 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2012/04/12(木) 21:44:00.25 ID:PrXQWaPF
以前にも話題になったことはあったな >野球がパクりそうな、サッカーの試合開始前のセレモニー
・アンセムに乗って両チーム選手が入場
・エスコートキッズ
・審判が台座に乗っている試合使用球を持ってくる
・スタメンの写真撮影
その他諸々
>>734 エスコートキッズ、プレシーズンマッチ、オーニッポ、オープニングで2列になってフォトセッション
野球先輩は全てリスペクト済みです。
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:42:52.97 ID:G9d2VL3H0
>>305 情弱はダルビッシュだけじゃないでしょw
MLBの選手なんて、日本のマスゴミが連日連呼してる日本選手以外
知らない野球ファンがほとんどなんだからw
それでマスゴミに簡単に洗脳されて、WBCが凄い本気大会で
それに優勝した日本は真の世界一だって恐ろしく騙されたままの視聴者w
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:43:04.38 ID:Yih/RyJj0
せこせこNPB2Aの試合何十試合も見るより
一回でもいいから本場メジャーで、
セーフィコフィールドまで行ってイチロー見たほうがいいわ…
本物みないとな…それが大人の嗜みだわな…
少年野球とかソフトボールは、野次やれ、やれって言われるんだよな。
近所の年下の子のソフトボール見に行ったら、
いつもおとなしい子で、ベンチなんだけど、
でかい声で、無茶苦茶言ってた。言わないと怒られるんだよ、あれ。
ソフト<野球<ベースボール
>>322 おまえはVHSビデオで南海ホークスの試合でも見ながら昇天してればいいw
>>315 ID:fnTdtwpW0 がそこにいっぱいいたんだろな
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:44:57.94 ID:G9d2VL3H0
>>317 マスゴミに簡単に洗脳されるお爺ちゃんは日本人なんだよなw
だったら、アメリカから伝わった野球なんか見るのやめて相撲でも見てなさいw
井川が証明してくれるだろう
2Aレべルで通用するか
ごもっとも
で、何故9スレまで伸びてるのか
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:45:52.93 ID:gl72yahZ0
>>321 野球とベースボールは違うんだよ。野茂以前のNPBに戻るべき。
MLBに人気選手が流出したおかげで、年俸が極端に上がったし、
集客も視聴率も減った。
WBCも辞退すべきだ、NPBはMLBの育成リーグでもないし、
そもそも育成リーグレベルでもないんだよ。
昔に戻って、国内だけで盛り上がるべき、そうしなければNPBも無くなるぞ?
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:46:14.14 ID:BTBMQ2Sg0
日本の野球が嫌いな人がたくさんいるんだなーって感じ
にしても、こんなにスレ伸ばすなんて、不毛の一言に尽きるな
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:46:27.38 ID:G9d2VL3H0
>>322 だったら、日本の野球選手がアメリカに渡るのも禁止にしないとねw
そう言えば、お爺ちゃんに向いてる相撲も一見日本人に見える力士が
みんなモンゴル人で笑っちゃうけどw
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:46:43.88 ID:Wd2A6KE50
メジャーに比べたら日本野球って少年野球レベルだし
迫力が全然なくて、ただプレイしてるだけ?ww
まじめに野球やってんの?って感じだなw
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:46:47.64 ID:fnTdtwpW0
>>324 そうやって斜め横に構えるのがカッコいいみたいな発想て
いわゆる中二病とかいうやつだっけ?
村上春樹とか好きなの?
>>355 馬鹿だなお前w好き嫌いじゃなくてレベルの違いの話だろ。
>>334 NPBが低レベルであることがバレてしまった以上、
今更、国内リーグだけで盛り上がるなんて無理
341 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:48:15.11 ID:36JHb8pw0
日本のサッカーは世界と比べるとどんなもんなの?
ダル「やきうはベースボールではない」
>>340 野球ファンはMLBに比べたらNPBが低レベルなのは皆知ってるよ
だから無問題
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:49:53.36 ID:fnTdtwpW0
>>335 どうせ日本人じゃない奴orコンプ持ちの奴らの仕業だろうw
ま、どうせ日本とは無縁のやつらばっか
繊細な野球を観戦しながら、キメの細かい泡を放つ日本ビールを飲む。
これが最高だよね
このスレにいる日本人じゃない人はデカい骨付き肉を片手に、ゴリ押し野球に夢中になってればいいんじゃね?
あ、薬もやるのか?w
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:50:09.15 ID:G9d2VL3H0
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:50:55.50 ID:7DXotRus0
>>324 騙されてるとしてもそれで楽しめて幸せならいいじゃん
そういう奴らを見下さないと気がすまないだけなんだろうけど
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:52:18.61 ID:YyBG/S/dO
おい、カット否定してたやつ
青木めっちゃ評価されてんじゃないかよw
>>344 だからさぁ〜おじちゃんは王&長嶋のブロマイドでも眺めて射精してなよw
別にたとえ2Aレベルだろうが卑屈になることなんかないし、
日本の野球が盛り上がらないわけでもないと思うがな。
何でそんなにバカにしたがるのかがわからん。
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:52:48.10 ID:i6amaOFo0
>>310 まさにそう言われたよ。
声出さない→根性ない→レギュラーから外す、みたいな脅し。
(でも俺うまかったから絶対はずされなかったけど)
だいぶ前に元巨人の桑田が少年野球を指導していて「声出す必要なし」
って指導をしているテレビ見て、「俺そういうチームで野球したかった」
って心底思った。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:52:53.55 ID:fnTdtwpW0
>>345 おじいちゃんってどこの誰?w
てか何でそんなコピペに必死になってんの?
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:53:32.42 ID:gl72yahZ0
>>340 いや、野茂以前はそれが常識だったけどさ。
野茂が道を開いて、イチローがMLBの成功の階段を上がったんだけどさ、
その代わりにNPBの人気を失ったんだよ。
NHKでMLBなんてやめて貰った方がいいよ。
俺の野球馬鹿の親父もやっぱりMLBが上だよなって言うぐらいだし、
あれ見たら、NPB目指す子供なんていなくなるさ、尊敬できないんだよなNPBが。
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:53:54.16 ID:7DXotRus0
>>343 だからつまらないと思ってる奴はとっくに離れちゃってるよな
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:54:18.71 ID:fnTdtwpW0
>>349 何かを馬鹿にしたいという精神性を永続的に保っているんだろ
いわゆる「永遠の中二」ってやつw
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:54:30.65 ID:EYRSprgqO
2A以下のぷろやきう
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:55:01.66 ID:fnTdtwpW0
>>350 いやそれは言い訳だよ
本当に通用する奴はそんなこと余裕でできる
お前ははなからプロになれん
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:55:13.11 ID:G9d2VL3H0
>>346 アホのまま一生馬鹿にされても楽しい人ってw
そりゃ、そんな人がいっぱいいまくるから人気凋落が止まらないんだろうねw
低レベルでも盛り上がれるのが日本人じゃん。高校野球とかw
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:55:33.32 ID:p6h/rX660
要するに日本に帰ってくんなイラン人ってことか
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:55:46.91 ID:HOtQcgUS0
アメリカ ベースボール
ニッポン やきう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁそうだよな
野茂とイチローが別格なだけで
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:55:59.89 ID:yYztMmKe0
焼き豚涙の発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレ9wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:56:12.05 ID:8obtDlC/O
リップサービスですよ
実際は3Aより少し上ぐらいだな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:56:18.67 ID:ISmdHvZA0
>>312 これはどういうことだ?
井川はAAで苦戦してAAAのほうが好成績だ
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:57:50.94 ID:7DXotRus0
>>357 アホだと思ってる相手にムキになってるあんた哀れやなw
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:58:09.70 ID:fnTdtwpW0
実際はメジャーと同等以上。
薬&肉漬けやきうが見たいならMLB
繊細で美しい野球が見たいならNPB
お好みによってドウゾ
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:58:22.24 ID:Z9MQPKGT0
いまだにNPBみてるやつなんざ日曜の朝から知識皆無なのに
メジャーや他競技のアスリートを根性論で恫喝してる老害と同じメンタリティもったアホだけだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 22:58:50.67 ID:fnTdtwpW0
ノンケミカル、ベジタリアニズムにのっとる野球が見たいのならやっぱり
NPB!!!! NPB!!!!!
まだまだ幼いなダルビッシュは
>>364 ヤンキースの3Aは投手有利で有名だから、気にスンナw
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:00:30.07 ID:gl72yahZ0
>>367 明らかにエラー多いのNPBだとは思うが、それでも繊細なのかw
横浜とか、プロと言っていいレベルかどうか疑うぐらい。
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:00:36.81 ID:G9d2VL3H0
>>351 痴呆のお爺ちゃんも、今からWBCの日本の3連覇の祝杯でも上げておきましょうw
よかったね、日本の野球は世界最強で(笑)
少し前の日本人選手は新人選手より即戦力になるから取られたけど
今やそれレベルすらなくてラビットで素材も技術も落ちてるからな
投手、野手どっちも
376 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:01:04.74 ID:7DXotRus0
>>358 でもハイレベルじゃないと盛り上がれないのはそれはそれで不幸な気がする
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:01:26.30 ID:fnTdtwpW0
>>371 ま、仕方ないだろ
野茂や松坂などの先輩と比較してやるな
これから伸びしろもあるし、そろそろ適応していくだろ
肉弾に対して、決めの細かい変化球で打ち取れるようになるはず
向こうに行って恥かいて逃げ帰ってくるよりレベルの低いNPBでお山の大将&高給取りでいるほうがいいじゃんw
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:03:27.34 ID:gl72yahZ0
>>376 ハイレベルな試合を見にワザワザ来ている訳じゃないだろNPBの客は。
飛ぶボールでどんどんHRを出せばいい。
盛り上がって、ビールが飲めればそれでいいんだから、それはそれで文化だよ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:03:36.35 ID:fnTdtwpW0
筋肉野球の理論を持ち込むな!
日本には日本のやり方があるんだよ
そんな肉弾戦が見たいのなら今すぐ出て行けよ。誰も止めねーから安心しろよ^^
雨公には日本の高校野球の味わいなんてどうせ分からないだろうしな!
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:03:53.01 ID:7HJY3nYJO
素人がグダグダ言わず日本一のダルがこう言ってんならその通りなんだよw
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:03:57.68 ID:Yih/RyJj0
NPB見てる人っていまだにテレビはブラウン管なんでしょ
洗濯機は二層式、CDラジカセはパナソニックの細長いコブラトップ型の使ってるんでしょどうせ。
時が止まってるんだよおじいちゃんたちは
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:04:19.67 ID:iHUKc+20O
>>373 リアルにマリナーズ対ベイスターズなら良い勝負じゃね?最下位を話し持ち出してもダメだろ。
まぁやきうがレベル低いってのはしゃーない。
>>367 薬って話なら今のほうが日本の方がし放題だろ
検査は事前告知でやるし
ウィリアムス、カブレラ、ズレータあたりは薬がばれるのが怖くに逃げてきたし
金本はヒト成長ホルモンを使ってるし
一茂や愛甲だってやってたしな
>>383 お前馬鹿だな。メジャーのマリナーズと雑魚NPBのなんとかベイスターズを同じ次元でとらえてるなんて
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:06:42.65 ID:i6amaOFo0
>>356 まあね。俺、プロでやってけるとはあまり思ってなかったし。
俺の中学の時のライバル(笑 まあヤツの方が上手かった)は
プロ行ったけど3年ぐらいでクビになってたし、所詮そのレベルだよ。
で、何が言いたかったって、野球が好きとか上手いとかとは関係ない、
どーしょーもない下品さに、俺は耐えられなかったということさ。
あと上で誰か言ってたけど、指導も全然合理的じゃない。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:07:27.54 ID:YyBG/S/dO
というか上のレベルにいきたいから行くと初めに言ってただろw
何でいまさらw保身としか思えない
人気、実力、面白味すべてがメディアによる
虚飾に満ちた砂上の楼閣
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:09:10.48 ID:l+W5UKyD0
>日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい
キモッ! イラン人キモッ!!
10年もアメリカでプレーしているかのような口ぶりだなイラン人
自分を守るために日本をコケにすんなイラン人
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:09:42.47 ID:ktdNFgfZO
>>334 NPBなどなくなっていいよね。何が困るの?MLBに吸収されてやり直したほうがマシ。
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
ダルビュシュは正論を述べただけだな。それ以上でも以下でもないね。
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:11:02.92 ID:gl72yahZ0
>>381 ダルは日本一、WBCで日本が世界一だから、ダルは世界一w
この理論でマスゴミが扱ったから、このザマになったんだよな。
ワザワザ、テキサスのファンに評価聞くのやめて欲しいわ、
こっちが恥ずかしい気持ちになるよ、こいつらもNPBの人気を無くした一因でもあるわな。
この早さなら言える
9000レスのうちこの発言が試合前の発言と知ってレスってるやつは11人だけ
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:13:14.15 ID:9gceEDk70
焼き豚が筋肉マッチョ否定しててワロタwww
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:14:41.05 ID:2QI0aqTA0
投手 野茂>>>>>>>>>>>その他
野手 イチロー>>>>>>>その他
まあ新庄と田口は個人的に評価したいけど
プロは結果をだしてなんぼのモノ
松阪なんて給料泥棒だし、西岡なんて選手以前に人としてクズ
さてダルはどうなるやら・・・
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:14:42.39 ID:YyBG/S/dO
>>381 いやみんな分かってるんだけど、案の定便乗してる豚さんがいるからややこしくなってる
サッカーなら日本人の俊敏性が生かせるけど
野球はむしろデブだらけのが強いからね
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:15:06.60 ID:HOtQcgUS0
イラン人「日本のやきうはクソ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:16:11.23 ID:gl72yahZ0
>>393 まるで撃ち込まれるの予言していたかのような予防線だったなw
通用しないの痛感してんだよ、キャンプの時点でさ。
それもマリナーズ相手にあのザマだから、痛々しい気持ちで見てたわ。
持ち上げといて、一気に落とすマスゴミをどうにかせんとなあ。
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:18:11.19 ID:ktdNFgfZO
人って言われたくない、認めたくない本質、事実、真実を突かれると途端に騒ぎ出して人格攻撃や罵倒を始めるよね
中身ないけど
NPB=2A
現実を受け入れよう
認めよう
メジャーでは、強化おかわりが4番打ってるのかと思ったら
8番打ってて、びっくり仰天したんだろうな
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:21:07.67 ID:fnTdtwpW0
>>400 お前しつこいんじゃボケ
何回も同じこと言うなよ阿呆、どうせろくに野球もできねー青白いキモヲタが
俺がノックしたろか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:21:09.14 ID:zLDiJgNj0
>>315 それは日本人じゃなくてトンキン人です。はい
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:22:36.16 ID:7DXotRus0
>>400 同じ事何度もしつこく繰り返すのも中身ないけど
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:22:58.15 ID:l+W5UKyD0
>人って言われたくない、認めたくない本質、事実、真実を突かれると途端に騒ぎ出して人格攻撃や罵倒を始めるよね
なるほど、だからこのイラン人は日本をコケにするのか
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:24:18.71 ID:ktdNFgfZO
>>402 下品だよね
まるでスタジアムでヤジを飛ばす小汚い観客みたいだよね
貧しい文化的情緒のない小汚い球場で大して美味くないご飯を食べて小汚いオッサンが酔っ払い、ヤクザみたいな奴がハッピを着てトランペットを終始吹きまくる
物悲しい風景だね
地方都市の街道沿いにビデオショップやパチンコやホームセンターが並んでいる風景と同じくらい物悲しいね野球は
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:24:31.95 ID:gl72yahZ0
>>401 打撃で通用するのは、おかわりぐらいだろうけど、
あそこでどの打順になるか、考えたくもないわなw
MLBもDH専門は排除の方向だし、走れて守れんと駄目だろうな。
ま、おかわりは西武で我が道を行くべきだな。
セに流れだしたら、パは本格的にヤバいだろう、見れる選手がいなくなってるし。
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:25:06.63 ID:DHZ4J+Ht0
何が恥ずかしいって
日本のレベルが低いことより
NPBのレベルが高いとずっとだまされていた情弱
日本が強いわけないだろ
球技が下手なんだから
409 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:25:52.14 ID:fnTdtwpW0
>>406 お前どうせアメリカにいったことねーだろ?
アメリカのスラムなんて日本の比じゃねーし
MLBも観客のトランペッとがいちいちうるせーし、汚いゲロまみれなんだよ
現実見ろよ非日本人
メジャーでHR30本打つ奴(レンジャーズの捕手とか)が8番だからな。
こういう自己擁護発言を臆面もなく主張するあたり、イチローに似た性格してんだね
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:26:52.16 ID:DHZ4J+Ht0
NPBは1A以下
2A外人以下なんだから
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:27:19.74 ID:7DXotRus0
>>408 野球やりたかったけど下手だったから諦めた人かな
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:27:38.45 ID:hHUXTxWY0
日本で50本打った松井が
アメリカじゃ30本だから
それなりの差はあるのだろう
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:27:59.73 ID:DHZ4J+Ht0
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:28:06.28 ID:gl72yahZ0
>>408 何言ってんだ、チームプレイは日本の得意とするところ。
個人の競技なら、ほとんど惨敗だろ?
プロの競輪があるのに、世界の競輪では全く勝てんレベル。
野球はチームプレイと見せかけて、個人戦なんだよほとんど。
だから本気のアメリカに敵う訳がない。
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:28:32.23 ID:Ygxcw01C0
まー、ダルビッシュってあんまりメンタル強くないよね。
日本じゃ圧倒的な能力の高さで追い込まれる事はなかったけど、この前の試合じゃ完全にテンパってて、目が泳いでいた。
こ、こんなはずでは、、、みたいな。
その点、ハンカチは確かに持ってる気がする。なんか、いつも堂々としてる。ボール自体はそれほどでもないのに。
あと、マーくんもあんまメンタル強くなさそう。なんだかんだで、ハンカチの事聞かれるとムキになってるよね。
プロでの実績は大差あるんだから、もっと堂々としてればいいのに。僕も頑張りますので、斉藤君も頑張ってもらいたいです、みたいなさらっとした感じで。
>>409 おまえはジャビットのTシャツ着てさ、焼酎飲んで屁こきながらNPB観戦してろよw
そらこんなこといわれたらブラゼルも激怒するわ!
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:29:33.48 ID:ktdNFgfZO
>>409 松井もさアメリカの美しいボールパークと観客の雰囲気を知ったから日本の小汚い球場でやりたくないだろうな
内心ではアメリカに憧れてるだろうな野球選手は
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:29:41.05 ID:YyBG/S/dO
レベルが低いのは分かりきった話なんだが厳しすぎないかw
アメリカ人でさえ一握りしか成功しない事を忘れてないかw
球技が下手なのは確かだろ
特にフィールド系の球技は駄目なんだからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:30:26.16 ID:DHZ4J+Ht0
>>413 日本はスポーツが弱い
当然、日本野球は弱いよ
大人なんだからそろそろ現実見ようよ
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:30:54.62 ID:hHUXTxWY0
怪物といわれた松坂もあのザマだからな
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:31:58.74 ID:Ygxcw01C0
正直、おかわり君が凄いんじゃなくて、他のバッターがしょぼいんだって考えた方が合ってると思う。
おかわり君とか村田とか、あんな背が低くてリーチのないバッターがメジャーで通用するとは思えないよ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:32:00.63 ID:fnTdtwpW0
>>417 日本では雑魚ほど強がるからな
斉藤みたいな個人主義者は嫉妬される
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:32:48.24 ID:ktdNFgfZO
2012年のメジャーリーガー数
開幕時のベンチ入り選手856選手(故障者リスト入りを含む)のうち、28・4%に当たる243人が米国以外の出身と発表。
ドミニカ95人
ベネズエラ66人
カナダ15人
日本13人
アメリカ→613人
日本のあれだけの競技人口でメジャーでできるのは13人
2Aなのは当然
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:32:52.59 ID:DHZ4J+Ht0
>>416 アメフト、バスケ、アイスホッケー、ラグビー・・・
世界トップとは試合にもならないレベルなんだが
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:32:55.40 ID:7DXotRus0
>>424 スポーツ苦手な奴がよくそういうこと言うんだよなあ
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:32:58.88 ID:gl72yahZ0
>>417 この予防線の発言通り、やっぱり通用しないな、って感じだったろ?
マリナーズが、これぐらいにしてやろう、って感じだったのにボコられたのはさすがに笑ったw
マー君もダルと恐らく日本一の松坂の惨状を見て、NPBで残るべきだな、タイプ的にも通用しない筈。
日本ではやってるものって
野球サッカーバレーじゃなくて
パチンコ・コミケ・AKBだろw
レンジャーズ戦の後ろの萌え広告みてーなのなんだよアレ
恥だからやめろよ、やるなら全球団にだせ
全盛期の中村=おかわり 通用するわけないってのw
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:33:57.99 ID:hHUXTxWY0
日本にいればチヤホヤされたはずなのに
あえてメジャーに挑んで2流、3流の評価に堪え忍んだ
松井はやっぱり偉い!
>>419 確か3AのHR王だったからこれなら大丈夫かな・・・多分
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:35:35.88 ID:DHZ4J+Ht0
>>430 一応インターハイ出てるよ
一緒にしないでほしい
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:36:30.23 ID:fnTdtwpW0
JUPP はメンタルそのものが弱いからな
集団で群れないと何もできん奴ばっかだから
ダルもマーも同じ。イチローがまぐれで成功しただけ。
JUPPは同調体質やヘラヘラ笑いを改善させるべき
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:36:37.60 ID:hHUXTxWY0
ダルは、お情けで沢村賞をもらった松坂とは違う
そこそこ活躍できるはず
439 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:37:14.69 ID:gl72yahZ0
>>429 フィジカルの差は、チーム戦術や個人技術である程度は埋められるんだよ、
それが劣っているのに、フィジカルの差だけにするのは日本の悪い所。
個人レベルなら、階級制があるボクシングとかじゃないと厳しい。
柔道ですら、重量級は絶望的になりつつあるし。
ダルはWBCの時もあんまり通用しなかったからな
地力は知らんが、タイプ的には向いてないだろうな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:37:40.18 ID:p0pvTn9m0
まぁ日本投手陣のトップにたった選手がそういうんだから、そうなんだろうな。
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:37:41.04 ID:YL/EXBeeO
イラン人
なんだかんだでイランハーフはNPB史上最強だよ。ノーランライアンが言ってた。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:38:23.09 ID:l+W5UKyD0
日本とアメリカじゃレベルが違うって、今さら何言ってんだよイラン人
それを求めてアメリカ行ったんだろイラン人
いちいち日本の野球をを持ち出して自分を保ってんじゃねーよイラン人
全部テメーで背負うんだよイラン人、日本はとかほざいてんじゃねーぞイラン人
まぁまぁ
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:39:33.04 ID:38B15QiE0
イチローだけを見ていると普通の選手に見えるが
メジャーの日本選手絡みで色々起こるたびにイチローのすごさを思い知らされる
不思議な選手w
WBCとか見て日本人だけで比べてイチローよりひょっとして上?と思ってた選手が悉くメジャーで駄目になる
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:40:14.83 ID:YL/EXBeeO
犬でも猫でも混血は雑種と呼ばれるんだ
つまり日本人では、ないんだぜ
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:40:18.45 ID:7DXotRus0
>>436 そのくらいで怒るなよw
俺の周りのスポーツ得意な奴ってそういう卑屈な感じの奴少ないからさ
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:40:39.12 ID:hHUXTxWY0
井川なんて絶対通用しないのが目に見えてたのに
メジャーに行って実際に通用しなかった
野球の実力がどうこうじゃなくて
単なる馬鹿
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:41:07.39 ID:7CW/z9BcO
見てミロよ、今のプロ野球
完封の大安売りだぞ
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:41:17.70 ID:gl72yahZ0
>>437 日本人のフリしている割には、ボロがどんどん出て来ているぞw
そろそろ●キローとか荒らしそうだなw
NPBと言うより、在日のファンか?www
思ってても言っちゃだめだろ。
アンチにまわろかな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:41:59.24 ID:EgAnT4/x0
>>444 日本とアメリカじゃレベルが違うとは言ってない
日本に来ている外国人とメジャーの選手ではレベルが違うと言ってるだけ
ムキになんなよ、お猿さん
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:42:08.50 ID:DHZ4J+Ht0
>>439 個人でも下手
団体でも下手
テニス、ゴルフを見ればわかる
日本バスケなんてアメリカの中学レベル
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:44:15.13 ID:fnTdtwpW0
メンタルが弱いのは何故かといえば
雨公が生意気だからだろ。
肉食って薬やれば強気にもなる
日本人は真面目だからそんなことはやらない
超大口叩いていたイ・スンヨプというゴミ虫がメジャーに相手にもされなくてロッテに入団してクソわろたw
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:44:47.14 ID:YyBG/S/dO
>>438 松坂は二年目の活躍があったからな
ダルでもそこそこレベルじゃ無理だぞ
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:45:45.50 ID:gl72yahZ0
>>454 ゴルフもフィジカルというより、技術の差だよな?
接触しない競技なのに、これこそ技術が劣っているなによりの証拠。
そもそもプロスポーツ自体、評価されていないお国柄があると思うな。
459 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:46:11.10 ID:fnTdtwpW0
>>458 馬鹿か
石川遼などのスターがいるだろ
アメリカツアーで優勝したし
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:46:11.59 ID:YL/EXBeeO
三振とったときにダルやマーみたいによく吠える感情的な奴はメンタルよわいよ
フェミニストでヒステリック女なみのキチガイ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:46:15.50 ID:DHZ4J+Ht0
★30まで頑張ろう
1AレベルのNPB脳
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:47:28.76 ID:DHZ4J+Ht0
459 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:46:11.10 ID:fnTdtwpW0
>>458 馬鹿か
石川遼などのスターがいるだろ
アメリカツアーで優勝したし
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:48:07.12 ID:fnTdtwpW0
>>460 あれは本当に雑魚っぽいよな
斉藤のほうが遥かに落ち着いてるし
実は一番メジャーで通用するのは斉藤なんじゃないのかな
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:48:25.83 ID:7DXotRus0
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:48:41.41 ID:YL/EXBeeO
つーかダルのことを日本人て思ってる日本民族はいないだろw
日本人=日本民族なのだから
2011
マイク・ナポリ
打率320 HR30 打点75 OPS1.046
テキサスの8番バッター
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:49:15.03 ID:gl72yahZ0
>>459 は? アメリカンツアーw とやらで優勝したのか?
国内ツアーでしか勝ってないだろ朝鮮さんよw
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:49:20.24 ID:dFm1rEbE0
…ホントにこう言ったのか?
マスゴミは平気で捏造するからな
嘘、大袈裟、紛らわしい これがマスゴミ
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:51:08.59 ID:l+W5UKyD0
>>453 >(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。
言ってるじゃん
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:51:29.51 ID:fnTdtwpW0
>>467 いやツアーで優勝したろ、普通に
何技術がたいしたこと無いとか言ってるんだ?
普通に高いだろ
パワーが足りないのは認める。
肉食いまくって薬やらなきゃパワーは出てこないからな
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:52:08.70 ID:ktdNFgfZO
日本人はステロイドを使ってないみたいに言ってる奴いるけど日本人も使ってるよな
馬鹿だろ
これがNPB厨の底力だよね
見せましょうNPB厨の底力をw
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:52:23.90 ID:fnTdtwpW0
>>465 それはダルにとってシビアな問題だから振れるなよ
ダルは日本をリスペクトして日本人になりたがってんだ
受け入れてやろうぜ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:52:25.08 ID:DHZ4J+Ht0
ダルビッシュにしては謙虚な発言じゃないか。
2Aレベルでお山の大将してた俺は3Aレベル、そいう事を言ってるんだろ?
475 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:53:59.73 ID:7DXotRus0
斉藤のムービングボールスタイルのほうが通用するかもな
ダルのツーシームはシュートと変わらんし、コントロールわるいから左バッターにかもられる
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:54:17.58 ID:fnTdtwpW0
ま、筋肉野球()で通用しないからといって落ち込むなダル
駄目なら技術野球の日本が再び受け入れてくれるから
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:54:29.61 ID:gl72yahZ0
>>470 教えてくれよ、どこのアメリカンツアーで優勝したんだ?
キムチの食べ過ぎで、脳内が発酵してんのかお前w
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:54:45.28 ID:ktdNFgfZO
>>473 卑屈に感じる奴が実は1番卑屈だからな
あとは知能が低い可能性もあるけど
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:54:51.12 ID:o0ZsI29f0
焼き豚はカリカリすんな
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:55:05.81 ID:fnTdtwpW0
>>476 今まで散々コケにしてたダルは赤っ恥だな
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:55:08.67 ID:DHZ4J+Ht0
>>474 助っ人外人が2Aレベル
NPB平均は1A以下
483 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:55:55.89 ID:fnTdtwpW0
>>478 石川領がキムチとか意味わからへんけど?
純日本人じゃね?
とにかくあいつが凄いのは言うまでもないだろ。
嫉妬するな
ダル「日本打線は2A以下」
しょせんイランとチョンのあいのこDQNだよな
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:56:22.20 ID:gl72yahZ0
>>472 帰化人に随分優しいんだなw
>>437 JUPP
なんて思ってるお前が、日本人のフリする屑ってのを自覚しろよ?
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:56:43.53 ID:fnTdtwpW0
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:57:03.86 ID:7HJY3nYJO
>>470 こうゆうバカがいるから政治屋も成り立つんだろうな
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:57:19.76 ID:YyBG/S/dO
>>480 勘違いすんな。してるのはお前らみたいなアンチだ
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:57:22.24 ID:sCGQZP+pO
まぁまぁ
素直に応援しようぜ
あっ!ちょっとしかないって思ってコップに注いだら淵までいっぱいになった…ウィスキーが…麦茶かよ(;´・ω・`)
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:57:23.03 ID:RWyIsTujO
野手は本当に雑魚ばかりだよな。
観ていてもつまらん。
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:57:51.17 ID:fnTdtwpW0
ダルは日本の誇り
史上最高
メジャーでも余裕でやれる
今は調整期間中
焼き豚、ドンマイw
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:58:22.50 ID:7DXotRus0
>>479 もっと楽に見ればいいだけなのに
あんたらケチつけてばっかじゃん
そんなんでスポーツ見てて楽しいのかね
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:59:25.59 ID:DHZ4J+Ht0
>>477 技術野球()
真実のNPB
当てるだけの打撃
球を動かせないノーコン投手
バックハンド、スナップスローができない守備
アウトカウント無視の走塁
血液型占い中心の采配
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:59:42.64 ID:fnTdtwpW0
>>479 同意
認知学的に見るとそれは投影ってやつだね
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:59:56.70 ID:ktdNFgfZO
見せましょう2Aの底力を
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:01:02.57 ID:JK56KTtXO
>>491 投手に集める指導が良くないわ
左投げならとりあえず投手みたいな指導
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:01:25.80 ID:fnTdtwpW0
焼豚の現実逃避が凄まじいなw
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:02:29.28 ID:DHZ4J+Ht0
ダラダラやっているだけなのに
緻密と勘違いするNPB脳がかわいい
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:04:29.81 ID:0ueaMlHe0
鎖国してガラパゴス島国野球やって人気復活するかね?
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:04:35.38 ID:sCGQZP+pO
>>492 私もそう思うよ
最初から高給取りだから潰してやろうと(対戦相手)が必死になってるんだよ
今に慣れて20勝とかしたら誇りに思うよ
レベルか低いのもそうだけど
十年以上見てたけど今回色々野球の馬鹿馬鹿しさが分かったし
もう野球見るのやめるわ
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:05:14.97 ID:ScxjrdUZ0
>>499 おいおい、日が変わったからって、焦り過ぎだぞw
ID変わってないから、暫く落ち着いて、サッカーファンのフリしろよ今度はw
つまらん離間工作だけど、笑えたからいいやwww
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:05:35.17 ID:oV8xh73m0
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:05:36.15 ID:7DXotRus0
>>499 現実逃避もなにもMLBとNPBがガチで対戦しないんだから
レベルがどうの言っても意味ないでしょ
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:06:57.61 ID:hHUXTxWY0
ダルなら野茂くらいは活躍できると思うのだが・・・
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:07:26.97 ID:oV8xh73m0
>>507 NPBはアメリカさんに相手にされてないのに気づけよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:07:47.79 ID:HcC9iAIp0
ぶっちゃけ日本の野球選手もステロイド使ってるからな。
レベル低くて、インチキしてて、犯罪だらけ
NPBのレベルの低さは異常。
飽き飽きするわ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:08:37.94 ID:zC2tcvDP0
そもそも本当にそうコメントしたのかよ
スポーツ記事とかは「 」でも勝手に記者が尾ひれフカヒレつけて
書くとか多いらしいぞ
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:08:47.06 ID:JK56KTtXO
492:名無しさん@恐縮です :2012/04/12(木) 23:57:51.17 ID:fnTdtwpW0
ダルは日本の誇り
史上最高
メジャーでも余裕でやれる
今は調整期間中
499:名無しさん@恐縮です :2012/04/13(金) 00:01:25.80 ID:fnTdtwpW0
焼豚の現実逃避が凄まじいなw
これは酷い・・・さか豚が陰湿なのは大体分かってたけどな
ダルビッシュゆう
MLB経験あるマイナーリーガーが日本球界で活躍して同じことを言うなら理解できる
ただのルーキーに言われてもなぁ
それ以前にベースボールと野球を同じに扱うと米国人に怒られるぞw
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:09:47.81 ID:83Wb8cE20
>>501 かつての人気を取り戻すのは無理だろうね
しばらくは現状維持で20年後は1リーグかな
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:09:56.33 ID:O+LwwytHO
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:09:59.31 ID:mq3vQ/Vd0
あんだけ大見得切ってメジャー行ったのに
大して活躍できないとわかると
ノコノコと日本に帰ってくる城島みたいなのが一番ムカつく
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:10:47.76 ID:M2/XmIdw0
なぜダルビッシュは2A以下の助っ人しかいないという大嘘をついてしまったのか?
MLBからの助っ人は9割以上3Aかメジャーからなのに
ダルはスピードボールが全く通用しとらんからな
これほどストレート系の質が悪いとは思わんかった
制球もままならんし井川コース十分あると思うわ
>>518 むかつくなよ
契約するお前らの球団がアホなんだよ
そしてそいつらにバカスカうたれたり、川上みてーにうてないから余計にしらけて人気さがるんだよ
だから日本のは野球じゃなくてやきうだと何回言えば
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:12:07.80 ID:ScxjrdUZ0
>>513 おいおい、
>>437 でJUPPなんて言ってる奴だぞw
コイツは野球もサッカーも両方叩いて、日本人を蔑視するのが楽しい基地外だぞ?
こういう勘違いした合いの子は一度痛い目にあったほうがいいね
野茂の17奪三振の動画みたけどありゃ凄いね
観客の盛り上がり方も凄い
良いときと悪いときの差は半端じゃないけど
松坂やダルじゃ無理なんだろうね
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:12:38.28 ID:oV8xh73m0
>>517 国籍は関係ない
下手なものは下手
アメリカ人だろうが
日本人だろうが
朝鮮人だろうが
同じ
現実見ないと
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:13:05.19 ID:O+LwwytHO
>>519 それは概ねホント
3Aから来たから3Aレベルだと思うのは危険だよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:13:07.98 ID:oeEjmAAJ0
VIB
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:14:30.45 ID:oV8xh73m0
>>519 クビになったんだから
ヘボに決まってる
有望選手が日本に来るわけないだろ
メジャーよりレベルが遥かに低いのはダルに言われるまでもない
だが日本に来ている外人選手がレベル低いだなんて失礼だとは思わんのかね
思っていても言わないのが礼儀
ろくでなしの兄弟とか見るにつけ親の教育が悪かったんだろう
>>530 ぼこられたから動揺してペラペラ喋っちゃったんだろうなw
532 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:16:42.59 ID:M2/XmIdw0
現役外国人野手の来日前年の成績&NPB初年度成績
左:来日前 右:NPB
メジャー
スレッジ 100試合 .210 7本 23打点 OPS.670 → 113試合 .289 16本 *69打点 OPS.834
ラミレス. *84試合 .247 9本 30打点 OPS.716 → 138試合 .280 29本 *88打点 OPS.816
カブレラ *31試合 .263 5本 14打点 OPS.799 → 139試合 .282 49本 124打点 OPS.998
3A
バレンティン 116試合 .282 25本 *78打点 OPS0.873 → 140試合 .228 31本 76打点 OPS.783
ブラゼル 105試合 .307 32本 *76打点 OPS0.942 → 130試合 .234 27本 87打点 OPS.740
マートン *97試合 .324 12本 *79打点 OPS0.888 → 144試合 .349 17本 91打点 OPS.894
ホワイトセル.*63試合 .293 *8本 *58打点 OPS0.869 → *68試合 .309 15本 53打点 OPS.991
ペーニャ. *76試合 .358 25本 *77打点 OPS1.152 → *11試合 .235 *1本 *9打点 OPS.737
ボウカー. 106試合 .306 15本 *76打点 OPS0.830 → *11試合 .063 *0本 *0打点 OPS.230
ミレッジ 123試合 .295 12本 *47打点 OPS0.805 → *10試合 .229 *2本 *3打点 OPS.749
ヘルマン. 123試合 .301 *7本 *56打点 OPS0.799 → **8試合 .143 *0本 *1打点 OPS.429
ニック 133試合 .270 28本 109打点 OPS0.817 → **7試合 .214 *1本 *1打点 OPS.599
メキシコ(3A)
テレーロ. 97試合 .390 38本 110打点 OPS1.254 → 10試合 .100 0本 *3打点 OPS.198
ガルシア 93試合 .338 21本 *86打点 OPS1.033 → 88試合 .261 8本 34打点 OPS.696
2A
ブランコ 103試合 .323 23本 88打点 OPS.973 → 144試合 .275 39本 110打点 OPS.880
バルディリス. *87試合 .240 *8本 34打点 OPS.678 → *77試合 .227 *3本 *16打点 OPS.695
↑2A出身は二人だけwwwwwwwwww
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:18:02.12 ID:mrZ3iG960
ムネリン以外はどーでもいー つまらん
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:18:31.63 ID:oV8xh73m0
2Aのブランコに軽々二冠王を取られたがな
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:19:01.31 ID:83Wb8cE20
>>526 それはプレーする選手が認識すべき事であって
応援する側に必要なことではないんじゃない?
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:20:05.90 ID:oV8xh73m0
NPBスーパースターが
3Aに一度も勝てなかったんだが
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:20:19.59 ID:wY6mX3FQ0
サカ豚が自演に失敗したと聞いてやって来ました
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:20:47.57 ID:O+LwwytHO
日本のプロ野球なんか見てるヤツはバカって言いたいんだろうな
レベル低くてインチキして水増ししてるんだから
みんな日本のプロ野球の下らなさに気づいてほしいよ
そして見るのやめよ。下らなすぎる。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:21:35.70 ID:00llu1ArO
しかし5点取られて投手交代しないし、それどころか勝ち投手だもんな…持ってるよなダルは
つか試合見たかったな〜…日本時間に合わせてプレイボールしないかな…無理か
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:22:34.05 ID:oV8xh73m0
>>536 強い、弱いと
好き、嫌いは分けて考えよう
子供じゃないんだから
日本の野球が好きか嫌いかではない
強いか弱いかを論じているんだ
結論
日本の野球は盛んだが、弱い
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:23:04.43 ID:v9FxYBj10
いかにもピッチャーの考え方だね
オーストラリアに2連敗するやきうが3Aなわけないだろw
現実をみようぜ
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:23:17.32 ID:A/8FIZAB0
もう
球場に野球を見に行く気が無くなった
サヨナラ2A野球
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:23:40.22 ID:ScxjrdUZ0
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:24:32.37 ID:mq3vQ/Vd0
ダルなら12勝、防2.50くらいは行けるのではないかと
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:25:56.48 ID:oV8xh73m0
549 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:27:26.32 ID:O+LwwytHO
>>547 ERA2.50とは張り込みなさったね
その割に勝ち数12は控え目だが
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:27:35.59 ID:dHmgDj6vO
>>527 阪神のマートンはカブスでほぼ3割を打ったのに、ホームランが少ないから干されたんだよな。シカゴじゃ新人でほぼ3割、勝負強いし人気者だったのにな。ダル勘違いしてる。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:27:39.92 ID:5Ll6TvzQO
つうか、悪意しか感じさせない文章だな。記者なのか本人なのか
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:27:55.06 ID:JK56KTtXO
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:27:55.74 ID:Sc3Id0bB0
この発言はダルビッシュらしくない
強者におもねる感じが駄目
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:29:29.44 ID:NWnTZ+ZB0
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:29:30.48 ID:oV8xh73m0
NPBは弱い
この事実をいまだ受け入れられない哀れな者達
NPB脳は気の毒
>>552 おまえひっかかってんじゃねーか
豚とか言っちゃってw
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:31:09.40 ID:YpP9rUqi0
>>499 0時に変わるとでも思ったのか?10分くらいは置けよなw自演失敗w
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:33:15.83 ID:rPew/qcw0
>>552 お前さ、せめてスレ内で同一IDがどんなレスしてるかくらい読めよバカ携帯が
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:33:46.86 ID:zE2LyfYP0
みんな気づいてたとはいえ、選手に言われるとせつねーもんだな
NPBで敵なしだった人が言ってるから説得力あるな
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:34:56.28 ID:zE2LyfYP0
でも力推しの野球なんて見てて楽しいと思う日本人なんているのか?
どう考えてもNPBのが面白いと思うんだけどなー
>>547 アーリントンボールパークというヒッターズパークを本拠地にしてる投手が
長い歴史の中でERA2点台を記録したのは
CJウィルソンっていうエンゼルスに移籍した投手が去年記録した一回だけ
ちなみにCJは日本通でグローブを買いによく来日して温泉はいったりして
地震の際に東北のリトルリーグに野球用具やTシャツ送った親日のイケメソ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:39:13.94 ID:oV8xh73m0
563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:34:56.28 ID:zE2LyfYP0
でも力推しの野球なんて見てて楽しいと思う日本人なんているのか?
どう考えてもNPBのが面白いと思うんだけどなー
NPBはダラダラやってるだけだ
下手だしひ弱
高校野球のほうが面白いよ
愛甲が色々暴露してるね
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:39:55.36 ID:83Wb8cE20
>>555 必死ですね
いい大人がw
何と戦ってるんですかw
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:40:44.31 ID:O+LwwytHO
>>563 それは君がメジャー観てないからだろう
力だけで野球ができるはずもないし
力のない人は技もない
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:40:59.19 ID:YNmR4wRRO
>>563 力も技術もない日本のよりは良いんじゃないか
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:42:26.01 ID:oV8xh73m0
>>567 何とも戦う必要すらないほど
日米の野球レベルは違うんだが
>>563 力押しじゃないよ。ステロイド時代はそんな感じだったけど
技術にしろ戦術にしろすべて格上だと思うよ
守備もほんっとうまいからなぁ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:43:37.65 ID:zE2LyfYP0
>>567 ふれてやるな
どうせ日本人じゃないことにコンプあんだろ
>>561 この発言はそこだよね
二軍戦じゃねーかが植え付けられちゃったね
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:44:57.57 ID:zE2LyfYP0
ま、ダルは通用するだろけどな
今はウォーミングアップ中
NPBの日本人は草野球レベルとかダルも酷いのぉ。。
メジャー首になって
金のためにと割り切って日本でやってた元横浜のローズは
高い技術もっててNPB盛り上げてたよね
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:45:49.75 ID:Lx1u+OmT0
ダルビッシュ帰ってこい
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:46:28.28 ID:zE2LyfYP0
>>563 緻密な野球も全部メジャーのほうが上
ちなみにメジャーはNPBにはないこんなデータ分析も開示してる
PitchF/Xによるダルビシュの初先発の投球分析結果
4シーム 55.5% 93.0mph 垂直変化+8.61 水平変化-4.88 回転角度210 2073rpm
スライダー 18.2% 82.0mph 垂直変化+0.16 水平変化+8.70 回転角度 93 1637rpm
2シーム 12.7% 93.5mph 垂直変化+6.21 水平変化-9.46 回転角度237 2300rpm
カーブ. 8.2% 75.2mph 垂直変化-6.28 水平変化+6.78 回転角度 47 1481rpm
カッター 5.5% 89.9mph 垂直変化+4.95 水平変化+2.32 回転角度159 1147rpm
他にもリリースポイントのずれ、ボールの軌道、一球ごとの審判の判定の誤差、カウントごとの球種の選択率とか全部専門サイトでチェックできる
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:46:43.46 ID:JK56KTtXO
>>556 あいにく俺はサッカーも好きな焼き豚なもんでなw
こういう陰湿なやつが嫌いなんだよ
NPB脳とMLB脳があるのはいいと思う
けど俺はNPBの地面とNPBの応援がダメだ。はねるしうるせーしめんどくせえ
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:47:12.85 ID:oV8xh73m0
>>574 アメリカの二軍どころか四軍レベルでしたw
焼き豚息してる?
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:47:27.29 ID:83Wb8cE20
>>571 認めさせようと必死じゃんw
子供じゃないんだからと説教たれる割に
自分のガキっぽい愚かな部分は見えてないんですね
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:47:34.95 ID:q5Pht1yu0
日本はなぁ
タイロン・ウッズの事言ってるのか?こいつはw
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:48:16.87 ID:NWnTZ+ZB0
焼き豚死んだ?
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:49:23.45 ID:uRDtfGC/0
チョン子だらけのNPBをイラン人が草野球扱いwww
いつまでやってるんだよいい加減日本のぴろやきうはお遊びだってことを認めろよ焼き豚
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:50:26.52 ID:ehktdLLt0
目くじら立ててNPBが下、NPBが下と言わないと気づかれないほどの差なんですか?
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:50:26.94 ID:oV8xh73m0
>>585 ずいぶん堪えてるようだな
NPB脳かわいそう
5Aくらいじゃないとな
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:51:03.29 ID:zE2LyfYP0
>>580 くだらねーー
そういうくだらない分析が野球をもり下げるんだよ
データで証明すりゃいいってもんじゃねーだろ
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:51:12.42 ID:DKsCIJTzO
日本人の野手は想像以上にレベルが低いよ。
2A未満かどうかは知らんが。
596 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:51:38.90 ID:oV8xh73m0
>>591 NPB脳以外はみんな気づいていたよ
NPBは弱いって
メジャーでサイヤング賞とかチャンピオンリング貰ってから
言うとカッコいいがな〜火だるまだったんだろ・・・
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:53:01.63 ID:ehktdLLt0
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:53:18.27 ID:83Wb8cE20
せやなw
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:54:37.32 ID:fc0loW9aO
ほんとかねこの記事
メジャーの打者の方がパワーはあるけど日本の打者はミートがすごくうまいので嫌さは日本の方がありましたねみたいなこと言ってたぞ
つか、まだレベルの差を語れるほど調子上がってないだろ
打たれて当然の内容だって言ってたし。
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:54:57.18 ID:oV8xh73m0
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:55:10.91 ID:oeEjmAAJ0
83Wb8cE20が火消しに必死
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:55:19.58 ID:zE2LyfYP0
ダルが成功したらここにいる半島系やコンプ持ちのキモヲタは掌返しして
「ダルは日本の誇り」とかいうだすんだろうなwwww
今からお前らの掌返し楽しみにしてるぜw
本当によく洗脳されたもんだ
野球なんてものが面白いと思う感覚は捏造されたかりそめの感情だと早く気づいて欲しい
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:55:30.70 ID:EWWRJIw5O
こんな当然の事を今更言われてスレが伸びるってw
こんな当たり前の事も認知してないから野球ファンなんてやってるんだろうなw
くっさいくっさい焼き豚のお墓はこちら(笑)
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:57:09.89 ID:sNE9C3Aw0
まぁ今のままだったら成功しないのは明白だろ
コーチが1からフォーム変えようとしてるくらい深刻
フォーム改造がうまくいけばどうなるかわからん
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:57:52.75 ID:ehktdLLt0
>>602 なんだ自分で言ってるのに分かんないんだ
ま、俺はあなたの貼ってくれたNPB脳レッテルで結構ですけど
610 :
!ninja:2012/04/13(金) 00:58:06.98 ID:U0vtaZC90
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:58:14.08 ID:zE2LyfYP0
612 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/04/13(金) 00:58:59.66 ID:U0vtaZC90
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:59:00.43 ID:HoIepNIj0
でもステロイド常用してるからWBCに出られないじゃん
因みにダルビッシュが次の試合で成功してもNPBの評価はかわらねーからw
ダルビッシュ一人が凄かったって話になるな
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:59:16.33 ID:oV8xh73m0
>>609 NPB脳の治療法はまだ確立されてないらしいね
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:59:25.61 ID:waZPs/cR0
>>606 野球ファンは昔から日米野球とか見てたから、そんなこと知ってるよ
スレが伸びてるのは、そんなことを知らずこれ幸いとアンチが叩きに来てるからだよ
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:59:48.66 ID:uRDtfGC/0
マスゴミが全力で
スターに仕立て上げたのに
あっさり裏切られたなw
所詮イラン人だわなwww
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:00:15.65 ID:O+LwwytHO
真実は痛いところを衝くが敗者への思いやりは必要だろ
NPB脳ひどいな
620 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/04/13(金) 01:01:32.71 ID:zE2LyfYP0
あ
>>601 なんで調子あがってないかっつーと、
いままでの調子でおさえられてたゴリ押しが全く通用しない世界だから
もともとコマンドがないのに制球力あげないと通用しないということにいまさら気づいた状態
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:02:55.82 ID:83Wb8cE20
>>606 日本のレベルがメジャーより低い事に気付いてない奴なんて極少数だってw
言い方が気に入らないだけのことだと思うんだけど
公の場でブスにブスって言うのが失礼なのと同じ
1年間戦ってから発言しろよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:03:15.99 ID:OlPaNDoL0
NPBが世界一なんて思ってる奴なんているの?張本みたいな老害以外で
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:03:16.85 ID:oV8xh73m0
>>616 いや、わかってないな
いまだに日本野球のレベルを分かってないファンが多い
基本的にスポーツ音痴なんだよ
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:04:21.45 ID:zE2LyfYP0
>>625 実際優勝したし
誰もそう思ってるだろ?
思わない奴は日本に負けた非日本人のコンプ持ちの方だろうね
>>626 パワーなら負けるけど技術なら日本がトップと思ってる奴も多いだろね
629 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:04:32.41 ID:oeEjmAAJ0
>>616 >野球ファンは昔から日米野球とか見てたから、そんなこと知ってるよ
WBCで世界一!と大部分の野球ファンが思っていたと思うけど
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:04:46.10 ID:azF2js090
日本でなら何とかなってたのがここだとボコられるってのを本能で感じたんだな
ダルがアメリカ人だったら3Aレベルで終わってたな
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:05:37.94 ID:Y/bPFU8i0
要約するとNPBはカス
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:05:45.94 ID:zE2LyfYP0
ファン自体球場いっても野球みてねーからな
歌うたってメガホンたたいて選手野次って酒のんでるだけ
駅の汚物みるような感覚に陥るホッピーくせえ昭和の風景そのものがNPB
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:06:41.77 ID:oV8xh73m0
>>616 WBCで優勝したからNPB>メジャー!ってのぼせ上がってる野球ファンもちらほら・・・
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:08:14.13 ID:50cx0rnr0
NPBなんて所詮地方リーグでしかないんだよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:08:30.75 ID:TfimIThc0
プロになった初めて壁にぶつかったんだな
これから少しでも良くなるか、ボロボロになるかの瀬戸際
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:08:34.76 ID:OlPaNDoL0
>>627 優勝ってwbc?MLBの選手は調整試合くらいにしか思ってないよ
>>633 おいおいw悔しいからってチョン認定かよwww
見苦しいからやめてくれよww
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:09:24.36 ID:fc0loW9aO
レベル的に大きな差は無いね
パワーの違いはあっても技術的な差ではない。
ただ、滑るボールには苦労しそう
そこに今までと違った対応を必要とするかもしれん。
それだけだ
まだ未知数すぎて何とも言えん
これが夏すぎてもこんなんだったら流石にヤバイ
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:10:48.26 ID:zE2LyfYP0
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:10:48.40 ID:caxyPJAIO
コントロールが全く定まらないようで抑えてたのは野茂、松坂。
ダルは単なるノーコン。
名球界、選手会と見事にチョンに乗っ取られてるよね
ホントにパワー以外に差はないのか?
W松井ってどっちもゴールデングラブ取った事あるけどメジャーで守備が糞って叩かれてたよな?
西岡にしてもゴールデングラブ取ってるのにあのザマだし技術に差が無いとは思えないんだけどw
引退後に焼肉屋とか多いし
在日と仲良くやっていかないとダメなんだろうね
>>646 おまけに看板テレビCMパチンコだらけだしな
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:14:26.36 ID:zE2LyfYP0
>>647 それは芝生の違いだろ
実際メジャーから日本きても通用してないしね
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:16:32.65 ID:v5cWJVAe0
ダルビッシュもネトウヨ野球ファンの地雷を踏んじゃったな
でも日本に来る外人はヘタクソばかりだぞ
あれって3Aとかから連れてきてるんだろ
パワーがある以外にいいところが無い
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:17:25.62 ID:mq3vQ/Vd0
メジャーで一流の活躍をした投手は
野茂と佐々木くらいだな
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:17:39.83 ID:zE2LyfYP0
アメリカって無駄にID化してやきううやるよな
やっぱNPBのが侘び寂びあって良いな
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:19:38.57 ID:oeEjmAAJ0
>>655 どんだけ投手の球分析しようが
打つ方は単にマッチョがブンブンバット振り回すだけだもんな
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:21:29.93 ID:oV8xh73m0
>>642 本当にそれだけならそろそろダルビッシュ大活躍だな
楽しみだ
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:21:31.57 ID:TqbE4qXeO
>>580 日本のプロ野球の監督にこれ見せても理解できない奴多そうだなw
金田に媚び売らないと名球界入れないとか、活躍してるのに金田に媚び売らないと怒られるとか
チョンらしいと言えばそうだけど、そういうのが嫌でメジャー行く人もいるかもな
このスレまだやるのかw もう結論は出たろw 悔しかったら日本選手がMLBで活躍するしかないよw
野茂 イチロー 松井秀くらいだろ合格なのは あとはちょいレギュラーだったくらいかカスかどっちか
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:22:44.25 ID:42O8t6800
WBCなんか調整で、本気じゃないってwww
まんまチョンの思考レベルだろwww
そういうことは勝ってから言わないとなぁ。
しかも、審判もみんなアメリカ人で、露骨な八百長ジャッジwww
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:22:47.08 ID:eSuw5frIO
やきうw
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:22:51.81 ID:oV8xh73m0
>>661 遊びで勝って大喜びしてるのがチョンだろw
裏金も当たり前・・・もう野球なんか絶対見ないわ!
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:24:35.39 ID:fc0loW9aO
球児だってこの頃はあれだが全盛期のストレートはメジャーでも通用しただろう。
しかしボールが変わるとあんなストレートは無いかもしれん
スピードだけならメジャーでは平凡。
日本の質のいいボールだからこそ一流になれたのかもしれない。
そういう違いがあるだろう
668 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:24:47.69 ID:oV8xh73m0
バーランダー ハラデイ サバシア カーショウ フィルダー ハワードなどなどが出てるアメリカ代表に勝ったら
認めるって感じじゃね
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:27:20.96 ID:LP0NBPXj0
>>653 結局そこなんだよね
日本にくる外人が一発狙いばかりでひどいのが多いから、
外人はミートが下手とか言う奴がでてくる
あのパワーでミートがうまけりゃメジャーに残ってるってえの
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:28:46.14 ID:NWnTZ+ZB0
俺は元々やきうなんて興味ないしレベル高いとか低いとかどうでもいいおwwwwwwwwwwww
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:29:53.82 ID:dgQsKha70
WBCで3連覇しても無意味です
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:31:02.64 ID:7XUbBROfO
■日本の解説者
ダルビッシュの〜はグッと胸元をえぐって来ますからバッターは差し込まれるでしょう
ダルビッシュのストレートは伸びますからね
■日本の野球ファン
スライダーのキレは〜が日本歴代No.1だろ
いやいや、〜のスライダーは〜が凄かった
■日本の監督
あのボールのキレは打てませんよ
キレが違うね、流石だね
■アメリカ人
ダルビッシュのツーシームは93.0mph 垂直変化+8.61 水平変化-4.88 回転角度210 2073rpm
日本ってアホみたいだよな
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:31:24.47 ID:LP0NBPXj0
>>661 野球の実力は短期決戦じゃあわからないよね
去年優勝した中日の勝率しってる?
10回戦って6回も勝てないの
だから144試合やるわけ
もし本当にWBCwとやらの実力差を知りたければ
16ヶ国で総当たり10回戦、年間で150試合ぐらいやらなきゃダメなんだよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:31:40.74 ID:CBXzEwQg0
まぁ昔っから向こうとの差があることくらいわかってることだが
以前は向こう行っても通用する本当のトップクラスの選手しかメジャーに挑まなかったというのはある。
先駆者の野茂しかりイチローとか。
でも今やそれこそ西岡程度の奴でも簡単に志すことができちゃうから余計に向こうとの差を感じてしまうだけ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:33:45.76 ID:oV8xh73m0
>>673 アメリカ人のほうが野球に詳しい
野球が上手い
この事実を認めないとな
体格とパワーのせいだけにするのをやめないと
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:35:17.71 ID:OlPaNDoL0
MLBの選手のが弧の大きい理想的なスイングをしてると思うんだけど 日本人てアッパースイング否定する人多いけどデッド・ウィリアムズはアッパースイングこそもっとも打率を残せるスイングだと言っている
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:35:24.43 ID:7XUbBROfO
>>674 でもクライマックスシリーズでペナントの意味なくなったよね
マラソンをして、その上位者で短距離走出場者を決めるみたいな
>>673 ダルはまだ本領を発揮してないから分析しても意味が無い
今のダルは分析しなくても打てるレベル
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:35:47.59 ID:oV8xh73m0
>>674 本当の真剣勝負を数試合メジャーとやれば
アホでも日米のレベル差がわかるよ
>>679 本領発揮(笑)できないまま終わって、日本で劣化してからMLBに行ったってほざくんだろw
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:37:12.20 ID:dgQsKha70
>>674 年金運用に巨額の穴開けた投資運用会社の社長を思い出したわ
「もっと任せてもらえば利益出す自信あった」ってのをwww
そうかな
日本でどうでもいい選手がいってけっこう通用してる気がするけどw
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:37:22.29 ID:LP0NBPXj0
>>678 CSはほんとクソだね
ペナントレースを台無しにする
興行としては盛り上がるんだろうが
>>681 普段プロ野球を見てない人はあれがダルだと思ってるんだね
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:40:40.04 ID:dgQsKha70
>WBCのような短期決戦じゃ日本やきうの強さは見せ付けられない(キリッ
www
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:40:46.45 ID:fc0loW9aO
打者はパワーはあるに超したことはないが選球眼やミートがうまいことが大事。
日本の一流の技術はメジャーでも一流
投手にとって一番大事なのはスピードではなく思い通りに投げられるコントロール
日本の一流ピッチャーはみんなそれがある
ただ環境が変わっても力が発揮できるかどうかというレベルの話し
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:41:15.24 ID:rjjDS7c00
>>684 あんな子供騙しにもならない盛り上げ策で
頭の悪い野球ファンはホントに盛り上がっちまうんだから
しゃーない
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:41:16.72 ID:YNmR4wRRO
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:42:03.62 ID:Dik9BVcv0
2A(日本のプロ野球)から這い上がってメジャーデビュー
そこで結果残して賞賛を受ける
そんなサクセス・ストーリーのが大衆にはうけると思う
野茂がそうだった
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:42:12.29 ID:7XUbBROfO
コーチ!ダルビッシュのツーシームが打てません!どうしたらいいですか!
■日本人
気合い負けするな!向かっていく気持ちが重要だ!思いっきりスイングしろ!バチーンとかましたれ!
■アメリカ人
OK、ダルビッシュのツーシームは93.0mph 垂直変化+8.61 水平変化-4.88 回転角度210 2073rpm
日本人ってアホみたいだよな
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:42:56.56 ID:ScxjrdUZ0
>>673 そういや重い軽いっで分けるよなw
ストレートは遅いが、球は重いとか、
重いからダウンスイングで、バットは短く持ってとかw
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:43:09.90 ID:dgQsKha70
>普段プロ野球を見てない人はあれがダルだと思ってるんだね
本当のダル先輩ってのを見たいわw
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:43:44.89 ID:42O8t6800
>>669 で、そいつらを出して負けたら、
今度はリンスカムが投げてればって話になるだろ。
勝ったら、ほらな、オレ等が本気をだせばってなる。
レバタラ言いだしたらきりがないんだよ。
過去の結果は素直に受け入れないとなww
>>692 アメ公はどうしたら打てるかの回答になってねーじゃん
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:45:06.29 ID:LP0NBPXj0
>>682 すまん、いみわからん
>>683 よく岡島が例に出されるけど、もともと巨人では先発をやってた時期もあり
ロングリリーフも多く、そのころは防御率はさほど良くはでなかった
だがMLBでは1イニング、もしくは1ポイントだったので打ち込まれることは少なかった
誰がどう見たって松坂、上原、黒田>>ダルビッシュなんだから仕方ない
これは日本での成績でもメジャーでの成績でもそういう印象
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:45:34.40 ID:83Wb8cE20
>>692 それじゃアメリカ人もアドバイスになってねーだろw
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:48:20.90 ID:LP0NBPXj0
>>695 それを言うと去年のアジアシリーズがなあ
どう考えてもSBがダントツで実力上だろ
それでああなるのが気を抜いた短期決戦
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:48:21.14 ID:dgQsKha70
焼き豚は言い訳のオンパレードで現実を認めようとしないw
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:48:23.17 ID:C4FSPeKJ0
レバタラってなんだ?
美味いのか?
703 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:48:49.13 ID:VHpTCGPOO
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:49:53.49 ID:dgQsKha70
ダル先輩が日本やきうはショボいってよ
>>695 WBC
アメリカ代表:五日前に初合流。チーム練習もできず連携も確認できず。ピッチャーとキャッチャーの確認もほとんどできず。ピッチャーは投げ込みもほとんどやってない。バッターもイマイチ。やる気もイマイチ 謎の仮病で離脱者続出
日本代表:三週間前にチーム合宿開始。守備の連携プレーを成熟、ピッチャーキャッチャーの意思統一完璧。 選手はWBCに合わせて合宿前に既に調整済み。ピッチャーは投げ込み肩を作りあげ。命懸けのやる気
いくらいい選手でてもやる気無い&調整全くやってないんじゃ意味ないんだわw
そんな相手に勝って世界一を名乗ってるのが日本のやきうwご愁傷様ですwwww
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:53:02.13 ID:VHpTCGPOO
ようするにぷろやきうはメジャーの三軍レベルって事か
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:53:40.64 ID:7XUbBROfO
■野村
ダルビッシュのツーシームは手元でフッと動くんですよ、これは対応できませんよ
そこで心理戦ですよ、動揺させたらいいんですよ、おい、ダルビッシュ、サエコに大金巻き上げられたんだってな、子供元気か?これがID野球ですよ
■アメリカ人
OK、ツーシームね、93.0mph 垂直変化+8.61 水平変化-4.88 回転角度210 2073rpm
日本人ってアホみたいだよな
>>699 メジャーのスカウティングリポートはあのデータつかってこんなことを言ってるはず
558 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/11(水) 02:49:55.31 ID:jNwsg9PY ]
PITCH F/X等があれば、例えばこんな事まで分かる
・このバッテリーは、ピンチでは72%の確率で、フロントドアのカッターを使い、
そのカッターは平均92.8mphで、1インチ曲がって0.5インチ沈む
・この投手が不調なのは、良い時と比べてリリースポイントが1インチ外にズレ
4シームが0.3mph遅くなって0.5インチぐらいシュートしている為
・この投手の4シームのフライアウト率が高いのは、回転数が他の平均的投手より700rpmも
多い為で、打者の手元で1.5インチ高めに浮いて来る
・この打者は、2ストライク追い込まれた後は85%の確率で低目のバックドアを見逃す
・このセンターは、左斜め後ろ方向の飛球対応が平均的なセンターより7%劣っているので
定位置を2フィート左斜め後ろに変えた方が良い
・この打者に内角のシンカー攻めをした時、サードは1フィート左に守ると捕球確率が30%上がる・
・この投手のコマンド能力は、平均的投手よりも25%劣っていて、捕手の構えよりも
2インチ左、1インチ上に外れる確率が最も高い
こういった科学的なデータを専門家が解析すれば、そりゃ高度な野球が出来るわ
2Aって単純に三軍ってわけでは…
だが広島の選手だけは通用する
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:54:48.29 ID:fc0loW9aO
WBCの準決勝で対戦したアメリカのピッチャーだってタイプに違いはあってもメジャーの一流ピッチャーだ。
日本のバッターはそのピッチャーを攻略して試合にも勝った。
技術的には全く劣ってはいない
勝つこともあれば負けることもある
パワーのある方が試合で勝つとは限らないのだよ
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:55:07.68 ID:83Wb8cE20
>>705 だとしてもそれを負けた方が言ったら
ただの言い訳&負け惜しみにしかならんよ
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:55:22.63 ID:gcKp0L4a0
MLBのWEBはめちゃくちゃ充実してるのにNPBはいつまでもしょぼいよな。
野球は記録のスポーツだし個人記録とか追ってくだけで楽しめるのに
全然やる気がないのはいかがなものか。NPBもWEBを見習って充実させてくれ。
ボブホーナーが一言
↓
名門ヤンキースで何年もクリーンナップ張った松井は凄かったんだな
その事実から逃げ続けてるイチオタは球場がー強力打線がーって
泣き喚いてたけどw
>>692 機械じゃあるまいし人間が打つ時に角度とか回転数知って役に立つのかよw
それと回転数1分で出してるから投手によって随分差があるように
思えるけどバッテリー間0.4〜0.5秒で通過するんだから4回転かそこら
の差だよ
こんなの意味あるデータと思えるかね?
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:58:28.32 ID:lRL3nTFrO
俺のラミレスをdisるとは、許せん
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:59:20.01 ID:7XUbBROfO
>>712 オープン戦の勝ち負けにこだわっても仕方ないしアメリカが最強なのは明らかだから日本が世界一と言っても馬鹿みたいなだけだって
痛すぎる
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 01:59:51.51 ID:DNVgWruc0
松井のキャリアハイ298 31 108
去年最強と言われたレンジャーズの5番(松井は5番が多いから)
296 32 105
どちらも強力打線でスタジアムは狭い。
これから見て、日本のTOPは十分に通用しているが。
知ったかの馬鹿が
↓
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:00:27.24 ID:LP0NBPXj0
>>711 そりゃそのとおり
だがどんな良いピッチャーでも100戦して100勝とはいかない
ダルでも打ち込まれる時はある
だからチームとしての総合力を見極めるために162試合して勝率6割のチームが優勝する
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:00:54.69 ID:zE2LyfYP0
なんかITの進歩により、それでも日本は遅れていってるなwww
選手も、環境もコンピューターもwwwwww
どうすんだジャップw
PitchF/Xのデータサイトいって、松坂の球速が年々落ちて行ってるグラフみて吹いたわ
こりゃあかんwwwwデブとか豚とかそういう問題じゃないわ。
ダルの投球解析記事は、ストライクゾーンのアジャストできれば通用するだろ、
みたいな論調で少し安心した。
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:01:21.14 ID:42O8t6800
>>705 調整とやる気があればってwww
ならWBCに出てくるなよwww
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:01:21.31 ID:2dRq6zwn0
ついに明日はダルの完全敗北が見れれるわけか
NPBはPitch f/xすら導入してないでいまだに誤差のはげしいスピードガンの技術だけ。
セイバーとかないし、このネット時代にファンに試合動画も情報配信もされないからな
MLBとNPBは例えるなら、 インターネットと新聞紙。
>>692 ダルは試合によって使う球種や配球が違うから参考にならない
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:03:22.22 ID:7XUbBROfO
>>724 だから日本から金を巻き上げるイベントなんだからさ
そりゃあアメリカ人は嫌々だろう
>>719 ベルトレ?キャリアハイで比べてやればいいのに
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:04:59.52 ID:LP0NBPXj0
>>724 やる気ってのは報酬でしょう
やはり彼らは職業野球やってるわけだから
多分選手のやる気としては、WBCよりも
オリンピックのメダル、というほうがはるかに気持ちは高ぶるでしょ
メジャーの凄い選手のことが日本のTVではほとんど紹介されない不思議
サッカーだとメッシやらクリロナやら普通のスポーツニュースで
どんどん流れるのに何でだ?
ぷろやきうが圧力かけてんのか?
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:06:35.92 ID:zE2LyfYP0
しっかしJUPの隠蔽癖がすげーなw
「メジャーは薬付け」→実際はNPBも同じ
「メジャーは単細胞野球。日本はデータ野球」→PITCH f/X
「メジャーは筋肉馬鹿だけ」→選球眼、守備ともにメジャーが圧倒的
おいすー、やきうヲタの諸君生きてるかー?^^
ダルとかイチローを叩いてるのは日本人じゃないやろ
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:08:03.20 ID:83Wb8cE20
>>718 本気だしてもアメリカが次回優勝できる保障はないけどな
>>692 ほんと、アメリカは合理的で、日本人は浅はか短絡的だと思う。
こういうスレ読んでるだけでも痛感させられる。
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:08:25.69 ID:DNVgWruc0
>>729 去年のレンジャーズ打線は間違いなく2011年MLB最強だからな。
そのクリーンナップと松井の実力は変わらんということ。
清原の全盛期とか打撃歴代十傑に入る選手がいけば、一流の成績を残せると
思う。
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:08:39.42 ID:OlPaNDoL0
WBC厨はNG
>>712 ほんとに負け惜しみ言うほどアメリカが悔しがってると思ってるの?w
>>580 すげえな。そこまで見たいやつがいるかどうかはさておき。
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:10:46.24 ID:XKjlAxG70
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:12:17.08 ID:83Wb8cE20
>>739 そりゃないだろ
でも負けた方がそういう事いってたとしたら負け惜しみにしかならんだろ
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:12:26.83 ID:fc0loW9aO
ダルや岩隈、和田はメジャーで通用するかしないかではない。
日本の時のように、思い通りのボールが投げられるかどうか。
投げられなければ打たれる
投げられたら全員メジャーでも一流として成功する。
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:13:02.57 ID:OlPaNDoL0
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:13:31.91 ID:gvftQSZ80
年俸だけは超一流のイチロー選手
レンジャーズ3番
ハミルトン $8,750,000(2011年)
487打数145安打 本塁打25 打点94
レンジャーズ4番
ベルトレ $9,000,000(2011年)
487打数144安打 本塁打32 打点105
マリナーズ3番
イチロー $18,000,000(2011年)
677打数184安打 本塁打5 打点47
アルバート・プホルス
$14,595,953(2010年)
587打数183安打 本塁打42 打点118
イチロー
$18,000,000(2010年)
680打数214安打 本塁打6 打点43
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:13:40.18 ID:zE2LyfYP0
体育会計の馬鹿が偉そうにするから駄目なんだよ
少しはアメリカの合理的な野球を見習えぼけ
あの怒鳴りまくる糞コーチ全員解雇でいいやw
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:14:01.97 ID:VHpTCGPOO
てか、ぷろやきうが2Aレベルっていまさらかよって感じだな
みんな知ってたってwww
発狂してんのは頭が悪い焼豚だけ
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:14:02.05 ID:7XUbBROfO
ダルビッシュのツーシームが打てません!
■中日ドラゴンズ
サインを盗むためにスタンドにスパイを用意しろ、バッターに球種を伝える、心配するな
あとレーザー光線をあてて妨害しろ
■アメリカ
93.0mph 垂直変化+8.61 水平変化-4.88 回転角度210 2073rpm
日本って糞だな
FXてすっぽ抜けとかで緩い球がチェンジアップて判定されたりのスライダー曲がりも大小で
カーブとかカッター判定とかあるんじゃなかったか、そうゆういかにも機械らいい癖みたいなの
>>742 そりゃある程度勝負になる実力差だったらな
でもアメリカとはそれが負け惜しみに聞こえない程の実力の差あるだろw
>>742 解釈の問題であって、負け惜しみだと思いたい人がそう思う。
モチベーションが低いからこそ
>>705のような行動になってしまうんだろう。
「負けたくない」という日本のような必死さがあれば
>>705にはならんよ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:17:08.04 ID:zE2LyfYP0
おーい、焼きうヲタ生きてるか?w
お前らなんでいつも怒鳴ってるの?
754 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:17:54.78 ID:DKsCIJTzO
もうNPBも外国人枠は撤廃しろよ。
12球団維持すんなら。
ジャップやきうって草野球だったんだね・・・
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:19:53.43 ID:83Wb8cE20
>>750 アメリカだけならそうでもないんじゃね?
>>745 アルバート・プホルス
こいつのopsの数字見たら凄いなwイチローなんて場違いも良い所だろwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:21:48.14 ID:QbJ/unRq0
メジャーはサッカーで言えばCLみたいなもんだからな
国内リーグのように簡単には行かない
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:22:10.17 ID:VHpTCGPOO
メジャー>>>3A>>>2A>>>草野球≧ぷろやきう(笑)
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:22:14.52 ID:zE2LyfYP0
ジャップざまぁw
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:23:23.87 ID:7XUbBROfO
>>756 そうか?
2012年のメジャーリーガー数
日本13人
アメリカ→613人
質も量もアメリカが圧倒してるだろ
ちなみに
ドミニカ95人
ベネズエラ66人
カナダ15人
野茂はやっぱり凄かったんだな。それと伊良部も中々のもんだった。
あと、松坂なぜか評価低いが一年目に15勝&200奪三振という
メジャーでも5人しかいない大記録を達成している。二年目は18勝と及第点。
ケガさえなければもっと活躍できるし、まだまだ期待できる。
ダルビッシュなかと比べるのは失礼だ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:24:45.70 ID:zE2LyfYP0
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:26:38.35 ID:luHINyF90
日本に来てる外人ディスって何がしたいの
NPBのしょぼい指標をいろいろ持ち出して、ダルは史上最高のPと煽ってた奴らは息してるのかね?
アメリカのデータにかかればダルなんか丸裸やないか。
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:31:06.62 ID:83Wb8cE20
>>761 WBCで日本が相手にするのはMLB選抜じゃないだろ
だからアメリカだけなら圧倒的実力差って感じでもないだろってこと
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:31:13.12 ID:mrZ3iG96O
メジャーのハンカチ王子か?
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:33:19.77 ID:7XUbBROfO
>>766 実力差はあるだろうな
日本は2Aレベルだし
北京五輪を見たら分かるでしょ
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:34:22.54 ID:J+/rvUKl0
ええな、そんな野球は甘ないぞサカ豚
これが野球や、もう厳しいどころのレベルちゃうわ
>>762 「打線の援護があったからこその数字(勝利数)だ」と、シーズン終了後の総括で
地元紙に批判されてたわけで。
>>766 メジャーの成績上位者にアメリカ人がどれだけいるか大まかでいいから確認してから言えよ。とりあえず先発投手部門だけでもいいから
よく知りもしないでいい加減なことを言うな
野球ファンって嘘しか書かないもんな
何か野球ファン良かったと思ったわ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:39:55.18 ID:83Wb8cE20
>>768 話のわからん奴やなあ実力差がないとは言ってないだろ
何がなんでも見下したいだけの奴に言っても仕方ないんだろうけど
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:40:46.01 ID:7XUbBROfO
>>771 日本にメジャーに定着できる選手なんていないし日本は2Aレベルなんだから差があるに決まってるよ
>>773 2A3A混じりのアメリカに負けてるんだぞ?
どこをどう見たら致命的な実力差無いんだよwww
>>766 メジャーの顔であるジーターやAロッドなど、
そうそうたるメンバーでしたよ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:42:38.12 ID:byaZmhmf0
アメリカに骨をうずめる発言だろう
日本球界には戻れないように自分でしてるのかもよ
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:43:21.09 ID:7XUbBROfO
>>773 北京では2A、3A混合のアメリカに完敗したよね
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:44:40.64 ID:83Wb8cE20
>>771 MLB全体とアメリカ単独なら後者の方が落ちるだろ
先発投手部門限定で言ってんじゃねーよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:44:44.08 ID:QMogWnI4O
低脳の粗チン野郎が能書き抜かすなバカ。
ダルビッシュ有!
テメェのレベルが低いだけだ!
>>779 そりゃそうでしょ。誰もその点に異論を唱えてはいないようだけれど。
松坂の150キロが簡単にスタンドインだらかな、日本なら絶対打たれないのに。
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:49:57.25 ID:fc0loW9aO
韓国の一流選手だってメジャー行けばいいと思うんだけどな。
チュシンスぐらいか?
なんで行かないのかな。
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:50:01.74 ID:83Wb8cE20
>>778 そういう事言い出すと
アメリカも弱かったからWBCで負けた事になるよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:50:32.45 ID:byaZmhmf0
>>762 NOMOがハードル上げすぎたのは事実ですな
NOMOの活躍度が標準になってるからねぇ
>>783 行ってるよ、定着できないだけ カブスにいたけどいなくなったな名前も忘れたわ
後、レイズにプロスペランキング2位の韓国人いるから期待しといて
野球というスポーツは、アメフトやバスケに比べて実力差が現れにくいらしいです。
だからWBCのような短期決戦で優劣をつけることは重視されていない。
そりゃ、日本と中国が戦えば、日本が勝ち続ける可能性は極めて高いでしょう。
ただ、もっと実力が接近してくると、全然分からなくなる。
100試合以上のレギュラーシーズンやって大差がつくようなチーム同士でも、数試合の短期決戦では全然予想がつかない。
>>784 弱かったんじゃない?キャンプ途中でまともに練習してないしww
北京は手抜きのアメリカに負けたよね
WBCは勝ったけどアメリカは本気じゃないよね
おかしいとおもわないか
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:54:32.66 ID:7XUbBROfO
>>784 WBCはシーズン前で調整すら出来てないしやる気ないじゃん
それならさ、韓国はアメリカより強い
これも認める訳?
普通の頭で考えなよ
日本は強いに決まってる
日本は強くあって欲しい
こういう感情先行の結論ありきで都合よく組み立てるから戦争でも負けたんだよ
冷静に戦力差くらい分かろう
>>762 ダルも「初登板初回4失点で初勝利」という
102年ぶりの珍記録を作ったで!
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:57:36.46 ID:83Wb8cE20
>>790 よーく読め
俺は実力差がないとは言っていない
>>779 てめぇはわかんねぇ野郎だな
成績上位者に占めるアメリカ人率の高さを見もせずに「アメリカ国籍限定なら大きな差は無い」なんて寝言を言ってるから、「全部門に目を向けるのが面倒なら、せめてダルビッシュ繋がりで先発投手部門にだけでも目を向けろ」って言ってるんだろうが
どうもお前は事実確認をする以前に文章理解力まで不足しているようだな。話しにならないね
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:59:07.95 ID:fc0loW9aO
いやー、これは酷い!!酷過ぎる!!
こんなことを。。。人として信じられない。
これは絶対に許されるべきことじゃない!!
早々に誠心誠意の謝罪と、しっかりと納得のいく責任を取って頂きたい。
北京で負けたからWBCはベストメンバーで挑んだ
北京で負けて他国のレベルの高さを痛感したからそれ以降は国際試合に本気で挑むことにした
何も間違えていない
負けられない試合できっちり結果を残した代表はすごいと思うよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:01:01.68 ID:s4puGTT50
でも日本の野球、プロ野球は70年ぐらい?やってきてるわけでしょ
それもどのスポーツよりも何もかも優先させて第一線級でやってきた
それが2Aレベルって悲しくならないか?
こんな低レベルな競技を長年すごいすごい騙されてきた野球ファンの心境てどうなの?
虚無感に襲われないか?
>>793 どれくらいの率なんですか?
ドミニカとかプエルトリコとかは、有力選手率がかなり高そう。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:02:55.48 ID:7XUbBROfO
>>792 だから実力差はあるんだよね
日本は2Aなんだから諦めようね
笑われるよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:03:40.98 ID:83Wb8cE20
>>793 短期決戦なら気にするほどの実力差じゃないだろって言ってんのが分からないのかねえ
100試合とかリ−グ戦なら優勝はありえないだろうがな
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:03:49.58 ID:VHpTCGPOO
草野球レベルのぷろやきう(笑)で勘違いしちゃったダルちゃんwww
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:04:30.14 ID:Lq7BiWwS0
在日韓国人の子供なだけあるな
日本野球馬鹿にしてる日本のエース()
>>797 ほんと、それは思います。
日本の文化として深く根ざした感もありますし、
日本野球のプライドみたいなのがあるんですよね。ダル発言に対するこのスレの過剰反応にも、それが表れてる。
だから、やっぱり日本人選手に本場で活躍してほしいという気持ちは強いんですよね。
だから、イチローや松井がアメリカで活躍してアメリカ人から拍手喝采浴びてるのを見て、ホルホルしまくってきた。
>>800 いや、短期決戦がうんぬんなんて言っていなかったかと。
さも、さっきから言っていたかのような台詞はどうかと。
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:07:18.55 ID:+fAJdcr4O
そんなもの見てりゃ普通にわかるだろ
そもそも日本のプロ野球はルーツが学生野球だしな
所詮は六大学人気にあやかって人気がでたスポーツ
その六大学野球は高校野球人気の延長にある
一方で向こうはまずはじめにプロありき
オリンピックのレスリングとWWE位ちがうのは当たり前だよ
勘違いはしてねぇだろ
レンジャースが払った金額が、ダルビッシュの
評価だろよ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:07:42.92 ID:7XUbBROfO
>>797 だから必死に日本はレベルが高いっていう奴が湧いてくる
自尊心が許さないんだろうな
日本は3A〜メジャーの中間のレベルだと言い出す
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:09:45.57 ID:83Wb8cE20
>>804 話の流れはWBCの件なんだから
レス読んでりゃ分かりそうなもんだと思うけど
>>807 そんなもんでしょ。日本で神活躍したローズも日本は3Aって言ってたらしい。
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:11:03.23 ID:yG+UvlFF0
五輪で3Aのアメリカやアマチュアのオーストラリアに負けたよな
WBC厨は都合の悪いことは忘れてるからな・・・
>>808 WBCについての話だからといって、「短期決戦なら〜」とか
明らかに発言していないのだから、都合よく言っても何の説得力もないよ。
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:14:06.88 ID:83Wb8cE20
まずは川上と井川を火だるまにしろ。話はそれからだ
>>800 それならそうと言ってくれ。ぶっちゃけ初対面同士(ここ重要)の短期決戦なら2Aとメジャーでも勝敗がひっくり返ることはあり得るな
>>803 とりあえず近年のサイヤング受賞者なら七割はアメリカ人。勿論ドミニカにはプホルスとかいるけど、全体を見たら成績上位者の65〜75%はアメリカ人
>>812 これに懲りたら卑怯な言い回しは控えることだね。
じゃないと容赦なく突っ込むよ?
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:16:05.60 ID:0ueaMlHe0
>>797 レベルの高低ってあまり意識してないんじゃないか?
長年、鎖国してやって来て独自のスタイルでやってきた訳だし。
ある意味、J-POPに近いもんがあるよな、日本野球ってもんは。
世界的には低レベルと言われても、日本人がプレーしていれば(日本語で日本人が歌っていれば)それで良いという。
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:16:42.07 ID:7XUbBROfO
>>809 日本のトップクラスで3A
日本の平均2Aだろうな
日本で3割打てない奴、レギュラーじゃないやつ、下位打線
これらがあるからな
西岡で3Aなら阪神の関本は2Aだな
それで都合のよいソースのつまみ食いも気になるよね
ヒルマン「野手は2A」
ダルビッシュ「2A」
これはどうかな?
まぁ日本が3Aってことはないな
北京見たらいい
川上井川にこれ以上勝ち星をつけてしまうなら2Aレベルと言われるのも無理はない
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:18:23.15 ID:fc0loW9aO
メジャーと比較して日本が劣る部分はやはり内野手。
特に肩。
これはメジャーが凄い。
NPBは2Aレベルではないが2Aレベルと表現される可能性があるとすれば内野手の肩だろう
しかし帰国した井川が言ってたが内野守備は日本の方がいいと言ってた。
どういいのかは知らんけど。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:19:19.84 ID:83Wb8cE20
>>817 日本で大活躍してる外人選手は、メジャーでは通用しないものの
3Aでも大活躍してるのが多い。
822 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:19:43.62 ID:7XUbBROfO
川上って1Aで防御率15 だったよな?
日本に帰って来たら6回4安打無失点だったな
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:22:50.62 ID:7XUbBROfO
>>821 そういう奴らが日本でタイトルを取ってきたからな
外国人助っ人のレベルは3Aだろうな
日本の平均だと2Aだろう
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:24:05.73 ID:M2/XmIdw0
3Aベストナイン獲得経験のある助っ人外国人たち(03年〜)
ダン・ジョンソン・・・3AでOPS.980を記録し最下位横浜に入団も打率.215で戦力外、翌年3Aに復帰しシーズンMVPに輝く
アルバラデホ・・・・来日前年は3Aでセーブ王、ベストナインに輝くも1年で首
トーレス・・・・・・・・09年3Aベストナイン。NPBでは6試合しか登板できず解雇
ヘスマン・・・・・・・・07年3AMVP、08年3Aベストナイン。NPBでは打率1割、HRも6本しか打てず解雇
デントナ・・・・・・・・08年3Aベストナイン。1年目こそ期待に答えるも研究されてオワコンに
ルイーズ・・・・・・・08年3A新人王、09年ベストナイン&MVP。NPBの2年間で打率.244 18HRと振るわず解雇
ホワイトセル・・・・08年3A新人王。1年目は途中加入で活躍するも、2年目は低反発球に苦しみ解雇
シーボル・・・・・・・07年3Aベストナイン。1年目合格ラインギリギリの成績を残すも、2年目は案の定研究されてオワコンに
バレンティン・・・・07年3A新人王、10年ベストナイン。日本では春に打ちまくったが研究されて大失速。それでもHR王にはなったが打率最下位
ウィット・・・・・・・・3AでMVP1回、ベストナイン2回。楽天と横浜で2度日本でプレーするも、どちらも打率1割台で戦力外
スパイアー・・・・・07年3Aベストナイン。低反発球のNPBで防御率4.60 8セーブの低調な成績で1年で解雇
ジョーンズ・・・・・3Aベストナイン2回。NPB通算は38試合 打率.149 1HR OPS.435
パスクチ・・・・・・・打率.222でロッテを解雇になった翌年、3Aでブラゼル、シーボルらを抑えHR王に。WBCイタリア代表
グリーン・・・・・・・05年3AMVP&ベストナイン。3Aでは首位打者のタイトルに輝いた安打製造機もNPBでは2軍ですら通用せず即クビに
リック・・・・・・・・・05年3Aで.383と圧倒的な成績を残しベストナイン。NPBでも3割4回の巧打者
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:24:33.06 ID:M2/XmIdw0
続き
マットホワイト・・・05年3Aベストナイン。横浜ではマシンガン継投の弾になるが活躍できず2年でクビ
ガイエル・・・・・・・05年3Aベストナイン。NPB通算90HRを記録するなど活躍。WBCカナダ代表
リンデン・・・・・・・05年3Aベストナイン。1年目こそ楽天のCS進出に貢献するが、例の如く研究されて2年目は打率1割で解雇。退団後は米独立リーグでMVP
アダム・・・・・・・・04年3Aベストナイン。日本で47試合 打率.272 7HRと比較的マシな成績を残すも1年で解雇
スウィーニー・・・04年3Aベストナイン。NPB通算23勝21敗 防御率4.10とまあまあの成績を残す
アレン・・・・・・・・・04年3Aベストナイン。打率.286も4HRしか打てず1年で解雇
リグス・・・・・・・・・04年3Aベストナイン。NPB2年目には39HRを放つなど活躍したが怪我と薬物疑惑でオワコンに
ホワイトサイド・・・防御率7点台を記録し投壊横浜を1シーズンでクビになった糞外人。しかし翌年3Aベストナインに選ばれる
トレーシー・・・・・03年3Aベストナイン。メジャー通算79HRで来日前年も3Aで.396の高打率を残すもNPBでは.235 1HRで期待外れ
スレッジ・・・・・・・03年3Aベストナイン。その後はメジャーと3Aを行ったり来たり。NPB通算91HRの当たり外人
セギノール・・・・・打率.204でオリックスを1年でクビになるも翌年3AのMVPに。その後NPBに復帰すると大活躍。NPB通算172HRの当たり外人に
ガルシア・・・・・・3Aベストナイン2回。NPBでは1年目こそ良かったが、2年目は飛ぶボールの終焉とともにガルシアもオワコンに。WBCメキシコ代表
ヘルマン・・・・・・2012年西武入団。09年3Aベストナイン。昨年も3Aで3割40盗塁を記録。06年にはメジャーで100試合&3割を記録
ボウカー・・・・・・2012年巨人入団。09年3Aベストナイン。昨年は3Aで打率ランク4位。メジャー通算240試合出場
サラサー・・・・・・2012年横浜入団。08年3Aベストナイン。12球団1層が薄い横浜でも未だ出場ゼロ
ニック・・・・・・・・2012年広島入団。08年3Aベストナイン。昨年は3A打点王
>>823 いや、3Aで大活躍するレベルが多い。
とりあえずメジャー昇格できるくらいの実力がある連中が圧倒的に多い。
2Aレベルのリーグというなら、メジャーにする上がれない程度のがもっと多いはず。
でも、メジャー経験がないってのはほとんどいないかと。
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:26:09.29 ID:hw0kDHyDO
とっくにピークを過ぎたイチローが活躍出来るんだからメジャーもその程度。日本より強いのは間違いないが。
だいたいアメリカが自信持ってるスポーツで五分に渡り合えるのは野球だけだろ。バスケやヘビー級ボクシングで勝てるか?
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:27:15.07 ID:fc0loW9aO
日本で活躍してる外国人はマイナーレベルではなくメジャーとマイナーを行ったり来たりする選手が多い。
特にメジャーでレギュラー争いから洩れた選手が活躍する。
マイナーでメジャーから声のかからない選手は日本でもよほど成長しない限り一軍では役に立たない。
ようやくオレも洗脳解けたよ。良かった。
ぶっちゃけメジャーとあまり変わらないと思うよ
トッププレーヤーは化け物だけどそれ以外は普通
日本野球界は3Aと同等か、それより高いくらいかもだが、
メジャーとのあいだには決して越えられない高い高い壁があるって感じ。
832 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:28:30.95 ID:7XUbBROfO
>>814 当たり前だがメジャーリーガーは856人いる
かなりの人数。
全体の72%がアメリカ人だから普通にそういう結果になる
母集団がもう少し少なければ極端な結果になるかもしれないが
特定の国に上位を独占されるなんてことはない
概ね、国別の比率のとおりになるよ
井川も川上も西岡も日本のトッププレイヤー達がゴミ扱いだったのによく言うわ
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:31:43.05 ID:7XUbBROfO
日本のトップクラスで3Aなのに日本は3A以上のレベルって凄いバイアスだよな
20才台中盤から後半ぐらいでメジャーに
定着できずに3Aとを往復してるような選手は
もうアメリカでは見限られてるんですよ。
そこら辺の選手が、日本に、よく来る。
毎年巨人に入団するゴミ外人は2A以下ってことか
実際に活躍する外人は3A〜メジャーレベルだと思う
アジア人打撃成績2012
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS
1,青木宣 .400 *0 *0 .571 .400 .971
2,福留孝 .400 *0 *0 .400 .400 .800
3,鈴木一 .310 *0 *3 .344 .414 .758
4,秋信守 .167 *0 *0 .400 .167 .567
5,川崎宗 .200 *0 *0 .200 .273 .473
もう言い訳かよww
日本野球しょべえええ
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:37:38.64 ID:M2/XmIdw0
その他の3AMVP獲得選手
ペタジーニ(ILでは史上初の2年連続受賞)
ハイアット(PCL&IL両方で受賞)
オマリー
コックス
ホセ・オーティズ
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:37:51.17 ID:7XUbBROfO
ベイスターズの2割そこそこのバッターなんてあんなもの2Aね
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:37:58.08 ID:ric0zy6B0
>>797 長い事プロリーグやって競技人口も圧倒的なのに韓国に追いつかれたって…
<プロ野球日韓戦・国際大会公式試合(最近10年)>
日本●3―5○韓国(99年 シドニー五輪アジア予選決勝リーグ)
日本●6―7○韓国(00年 シドニー五輪1次リーグ)
日本●1―3○韓国(00年 シドニー五輪3位決定戦)
日本○2―0●韓国(03年 アテネ五輪アジア予選決勝リーグ)
日本●2―3○韓国(06年 WBC1次リーグ)
日本●1―2○韓国(06年 WBC2次リーグ)
日本○6―0●韓国(06年 WBC準決勝)
日本○4―3●韓国(07年 北京五輪アジア予選決勝リーグ)
日本●3―5○韓国(08年 北京五輪1次リーグ)
日本●2−6○韓国(08年 北京五輪準決勝)
日本○14―2●韓国(09年 WBC1次リーグ)
日本●0―1○韓国(09年 WBC1次リーグ決勝)
日本●1―4○韓国(09年 WBC2次リーグ)
日本○6―2●韓国(09年 WBC2次リーグ決勝)
日本○5−3●韓国(09年 WBC決勝)
通算成績 日本の6勝9敗
日本プロ野球の歴史・・・76年 競技人口・・・4400000人
韓国プロ野球の歴史・・・30年 競技人口・・・5500人
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:39:19.46 ID:PDiPxSaj0
2Aってのは海外サッカーで例えると
ベルギーリーグとかクロアチアリーグみたいなもんか
ひでえなw
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:40:43.70 ID:ric0zy6B0
>>797 韓国よりプロ化が後なのに
日本プロ化・オフト就任以降の日韓対戦成績 Home Away Neutral
1992/08/22(土) オフト N △0-0 韓国 ダイナスティ'92 北京(中国)
1992/08/29(土) オフト N △2-2 韓国 ダイナスティ'92 北京(中国)
1993/10/25(月) オフト N ○1-0 韓国 アメリカWCQ ドーハ(QAT)
1994/10/11(火) ファルカン H ●2-3 韓国 AG'94/準々決勝 広島ス
1995/02/21(火) 加茂 周 N △1-1 韓国 ダイナスティ'95 香港
1995/02/26(日) 加茂 周 N △2-2 5PK3 韓国 ダイナスティ'95 香港
1997/05/12(月) 加茂 周 H △1-1 韓国 国際親善試合 国立
1997/09/28(日) 加茂 周 H ●1-2 韓国 フランスWCfinalQ 国立
1997/11/01(土) 岡田 武史 A ○2-0 韓国 フランスWCfinalQ ソウル(韓国)
1998/03/01(日) 岡田 武史 H ○2-1 韓国 ダイナスティ'98 横浜国際
1998/04/01(水) 岡田 武史 A ●1-2 韓国 02W杯共催記念 ソウル(韓国)
2000/04/26(水) トルシエ A ●0-1 韓国 国際親善試合 ソウル(韓国)
2000/12/20(水) トルシエ H △1-1 韓国 国際親善試合 国立
2003/04/16(水) ジーコ A ○1-0 韓国 国際親善試合 ソウル(韓国)
2003/05/31(土) ジーコ H ●0-1 韓国 国際親善試合 国立
2003/12/11(木) ジーコ H △0-0 韓国 東アジア選手権 横浜国際
2005/08/07(日) ジーコ A ○1-0 韓国 東アジア選手権 韓国・大邱
2007/07/28(土) オシム N △0-0 5PK6 韓国 AsianCup'07/3or4 インドネシア
2008/02/23(土) 岡田 武史 A △1-1 韓国 東アジア選手権 中国・重慶
2010/02/14(日) 岡田 武史 H ●1-3 韓国 東アジア選手権 国立
2010/05/24(月) 岡田 武史 H ●0-2 韓国 国際親善試合 埼玉スタジアム
2010/10/12(火) ザック A △0-0 韓国 国際親善試合 ソウル(韓国)
2011/01/25(火) ザック N △2-2 3PK0 韓国 AsianCup'11/準決勝 ドーハ(QAT)
2011/05/24(月) ザック H ○3-0 韓国 国際親善試合 札幌ドーム
通算成績 日本の6勝7敗11分
日本プロサッカーの歴史・・・20年 競技人口・・・4805150人
韓国プロサッカーの歴史・・・30年 競技人口・・・1094227人
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:41:18.01 ID:M2/XmIdw0
>>840 そのベイスターズで2割そこそこだったダン・ジョンソンが3割30本OPS1.050で3AMVPという事実
NPBヲタはマイナーを過大評価しすぎ
845 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:41:20.64 ID:UjHo1kHU0
なんでこのスレこんなに伸びてんの?
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:41:22.34 ID:7XUbBROfO
>>841 じゃあ韓国3A、日本2Aでもいいよ
日本が3Aと仮定したら韓国はメジャー?
まぁ普通に日本も韓国も2A〜3Aの間だろうけど
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:43:11.42 ID:fc0loW9aO
チーム事情とかもあるから実力はあってもメジャーに残れない選手とかがいたりする。
そういうのが日本に来ると大活躍したりする。
すると3Aの選手が日本では主軸ということになってNPBは3Aレベルと素人目には映る。
実際は現役メジャーリーガーが一軍で大活躍するとは限らないのが日本のレベル。
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:43:13.30 ID:PDiPxSaj0
ここに世界一があるんじゃなかったのかよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:43:42.12 ID:7XUbBROfO
>>844 ダルビッシュさんに抗議してきたらいいじゃない
『ジョージ・アリアス』 オリックス(00〜01年) 阪神(02〜04年) 巨人(06年)
NPB時代(639試合)の通算成績 打率.259 本塁打161本 打点436 OPS.866
MLB時代(173試合)の通算成績 打率.238 本塁打 14本 打点55 OPS.649
3A時代 (483試合)の通算成績 打率.298 本塁打109本 打点421 OPS.927
2A時代 (134試合)の通算成績 打率.279 本塁打30本 打点104 OPS.886
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:46:41.36 ID:7XUbBROfO
>>847 川上憲伸もチームの都合でメジャーに上がれず仕方なく2Aだったんだと思うよ
井川もチーム事情で仕方なくだったんだと思う
日本で首位打者の西岡もチーム事情で仕方なく3Aだったと思う
『ナイジェル・ウィルソン』 日本ハム(97〜01年) 近鉄(02年)
NPB時代(461試合)の通算成績 打率.265 本塁打119本 打点337 OPS.864
MLB時代 (22試合)の通算成績 打率.086 本塁打 2本 打点5 OPS.368
3A時代 (393試合)の通算成績 打率.302 本塁打76本 打点276 OPS.912
2A時代 (137試合)の通算成績 打率.274 本塁打26本 打点69 OPS.841
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:48:24.48 ID:M2/XmIdw0
>>849 ダルビッシュはメジャーで炎上した惨めな自分を
NPBを貶めMLBを持ち上げることで擁護しようと適当な事言ったんだろうな
助っ人外国人が2Aレベルなんて
>>532を見れば明らかだが事実に反するし、そこに主観の入る余地はない
お前もダルビッシュの発言が誤りだってことは認めようね
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:48:34.14 ID:7XUbBROfO
ここに2Aがある
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:49:23.21 ID:PDiPxSaj0
>>847 3Aの選手が大活躍出来るなら
日本のレベルは3A以下だろ
すなわち2A
2Aて2Bより濃いのか?
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:50:26.37 ID:hs3drPp4O
顔も嫌いだわ
イラン人って感じ
体臭もきついの?
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:51:00.45 ID:SQXA9qQZ0
>>771 むしろ先発でしかアメリカ人いないw
他はほとんどドミニカ人
アメリカ人て野球やってないんじゃね?
>日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね
なにいってんだこいつ
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:53:36.75 ID:7XUbBROfO
>>853 ヒルマンも2Aと言ってるし2Aの川上憲伸が日本ではピシャリだからね
日本で首位打者の西岡が3Aだしね
普通に日本で平均以下のしょぼい奴らは2Aだろうな
日本=2Aだろうな
認めたくない?
北京でも負けたよ?
日本は3Aってことにしたい?
自尊心が許さないという内心はわかるよ
ダルビッシュさんが言ってるんだから仕方ないよ
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:53:54.84 ID:fc0loW9aO
>>851 川上は球に力があって左右に投げ分けるコントロールがあり、変化球もちゃんとコントロールできる失投の少ないメジャー級のピッチャー。
メジャーでは打線に恵まれず勝てなかったが実力は一流。
黒田も危うく同じ道を歩みかけた。
>>853 >ダルビッシュはメジャーで炎上した惨めな自分を
>NPBを貶めMLBを持ち上げることで擁護しようと適当な事言ったんだろうな
浅はかな勘繰り乙
広島のファームっぷりは優秀だよね
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:55:27.70 ID:7XUbBROfO
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:55:48.37 ID:hs3drPp4O
頭悪いんだからしゃべるなよイラン人
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:57:02.19 ID:JK56KTtXO
ダルはMLB自体レベル上がってることすら知らなそう
自分の事を心配した方がいいぞ
>>860 ダルビッシュが言ってるからって、それだけで納得してしまう人間は
ちょっと問題。自分の頭で考えないと
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:58:55.59 ID:5RacvYKhO
日本で通用してた自分自身の実力が2Aしかないって意味だろ
実際オープン戦からダルはメジャーで全く通用してないからな
打者より通用しやすいピッチャーなのにダルも一から出直しだな
打者で通用してさらにメジャーでもトップクラスのイチローは別格だわ
ダルも一応2Aの実力はギリギリあるしまだ若いし頑張って練習したら3Aぐらいの実力はつくんじゃない
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:59:50.52 ID:ric0zy6B0
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:00:05.41 ID:pxzXxUMD0
評論家や元プロは何でダルが通用するとか適当なこと言ったのか
過去の挑戦者見ても簡単にいくはずないのは分かるのに
きっとバリントンも来年にはメジャーに戻って行ってルイスたんのように活躍するんだろうな…
ダルはルイスたんに揉んだんが出てこない限りエースになれないって覚悟しておいた方が良いね
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:00:37.09 ID:M2/XmIdw0
>>860 話を逸らすなよ
まずダルビッシュの発言が誤りだってことは認めなきゃ
謝った認識に基づいた発言を根拠にNPBは2Aレベルだって主張してるんなら尚更
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:00:37.43 ID:SQXA9qQZ0
>>867 ダルビッシュが言ってることに納得できるって話だろ
お前の自分の頭っていうのは現実逃避のこと
この前の試合見ても誰でも思ったと思うよw
マリナーズは日本レベルと思ったけどなw
>>869 まだ開幕したばっかなんだから、一喜一憂しないで見とけよ。
純日本人でメジャーでもトップクラスの成績を残した
野茂とイチローは別格だということだな
自分の出来の悪さを他人を蔑むことで解消しようと
するやつ、うざいよな
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:03:33.93 ID:7XUbBROfO
>>867 素人のテレビの向こう側からしか見ていない君の意見よりプロでやってきてアメリカに渡り対戦し実感しているダルビッシュの意見のほうが説得力は違うよ
俺の意見は日本は2A
偶然にもダルビッシュの意見と合致したね
普通に考えたら日本でトップクラスの西岡で3Aなんだから日本の平均は2Aだろうね
>>873 ダルは明らかに事実と異なる発言をしているわけで、その点についてはどう考えるんだ?
>日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:04:40.21 ID:fc0loW9aO
>>864 川上だけじゃない。
井川だって充分メジャー級。
井川はまずボールの違いに対応出来なかった。
あと、配球とかチームメートとのコミュニケーションとかがうまくいかなかった。
運も無かった。
>>877 単純に立場でいえばダルが説得力あるわけだが、どんな発言をしてるかが一番重要なんだろ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:06:58.63 ID:7XUbBROfO
>>879 井川メジャー級説
新しいよね
みんなメジャー級になっちゃったか
いいよいいよ君 いいよ
成績が全くないから説得力ゼロだけど
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:08:30.80 ID:7XUbBROfO
>>880 まぁ日本は2A
それでいいんじゃない?
その程度でしょ
883 :
ダルブッシュ:2012/04/13(金) 04:08:55.61 ID:WgPiSIID0
コミュニケーションが取れないとかボールが合わないなんて言い訳いらないから
環境は韓国人も南米の選手もオーストリアの選手も一緒だろ
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:09:11.86 ID:ric0zy6B0
>>874 一喜なんかしたことないけどw
憂の連続だけどw
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:09:32.25 ID:M2/XmIdw0
まずダルビッシュは「NPBは2Aレベル」とは発言していない
「NPBで通用している外人は3Aにも上がれない2Aレベル」と発言した
この是非に主観が入り込む余地は皆無で、客観的に判断できる
日本に来るアメリカ経由の助っ人外国人の大半は3A出身で2A以下出身の選手は非常に少ない
具体的に言えばブランコとバルディリスだけで、バルディリスにいたってはNPBでもなかなか活躍できず一度解雇されたくらい
>>882 アメリカ人ですらNPBのレベルはは3A同等、もしくはMLBと3Aの中間という意見が多数派なのに
ピロヤキウ涙目www
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:09:52.95 ID:olEVWZjaO
日本はザコいってこと?
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:10:30.54 ID:hs3drPp4O
きもいこいつ
ダルビッシュはメンタル以外は間違いなくメジャー級なんだよ
ただ、日本では肉体的優位性だけで外人も活躍できるということ
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:10:50.69 ID:7XUbBROfO
>>883 井川がメジャー級と言っちゃうような人が日本は3A以上と言ってるんだなと分かっただけいいよ俺は
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:10:56.11 ID:ric0zy6B0
>>884 >憂の連続だけどw
だから、それが短絡的だっての。
まだシーズン始まったばかりなんだから、落ち着いて見てろ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:12:37.21 ID:7XUbBROfO
>>886 アメリカ人は日本野球を人生で一度も見たことないぞ?
アメリカ人って誰?
ちなみにアメリカ人のヒルマンは2Aと言ってるが?
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:12:49.99 ID:M2/XmIdw0
井川って最初は3Aで活躍してたし
川上も1年目はメジャーで先発ローテに入って156イニングで防御率3点台だったんだけど・・・
叩きたいだけだから何言っても無駄なんだろうけど
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:12:59.53 ID:/yHiZM5/O
大リーグに行けばダルも井川も同じレベルだったのがショック
松坂を馬鹿にしてたが今となっては松坂でさえ偉大に見える
>>885 出身ってどういう意味か知らんけど、ブランコは3Aでもやってたんじゃね?
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:13:12.82 ID:s4puGTT50
>>816 このスレの伸びと内容を見る限りどうみてもそういう意見の人は少数派みたいだよ
昔から、世界の王とか言ってるぐらいだから
日本の野球が世界を意識しても高レベルだと騙されてきた事にすごく反動してる人が多いと思う
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:13:34.22 ID:ric0zy6B0
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:13:53.64 ID:7LSPvd0NO
ボールが合わないって、意味不明
メジャーを目指すなら、ボールをまず確認しないかな
そして馴染むように練習するよね
それでメジャーに行けるのかどうか判断しないか
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:14:15.17 ID:M2/XmIdw0
>>894 アメリカ人で日米でプレーしたマートンは3AとMLBの間のレベルだと評してるけど
それは無視するんだね
都合が悪いもんね
>>894 >アメリカ人は日本野球を人生で一度も見たことないぞ?
お前の言う「アメリカ人」って誰だよ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:16:08.25 ID:7XUbBROfO
>>895 最初はって何だよ
最初だけでそれがどうしたんだ?
数年間の成績が全てだろうが
防御率出してみろよ
なんで都合よく最初だけというのか?
>>894 >ちなみにアメリカ人のヒルマンは2Aと言ってるが?
ソースはあるのか?
>>895 たった1年そこそこの成績残す奴なんか腐るほどいるだろ
それこそメジャーから捨てられて日本に流れ着くような選手
走攻守揃った松井稼頭央が打てないし守れない
焼肉秀喜も中距離打者
岩村、井口、西岡、福留、城島と全部戦力外扱いなのが現実
906 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:17:34.33 ID:pxzXxUMD0
イチローも同じようなこと言ってたしそういうことなんだろ
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:17:48.41 ID:fc0loW9aO
>>881 メジャー級だからこそ阪神ではエースだったしヤンキースと契約できた。
ボールの違いに苦労したからもしかしたら今はフォームとか崩してしまってるかもしれんけど。それが心配。
松坂の故障も滑るボールへの無理な対応が一因だし
野球興味なくて良かった。低レベルな上つまらないのダブルパンチでした
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:18:25.67 ID:7XUbBROfO
>>902 一般のアメリカ人だよ
一般のアメリカ人は日本など認識にものぼらない
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:19:03.88 ID:ric0zy6B0
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:19:13.25 ID:s7qytUKEO
何様?
912 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:19:38.99 ID:SQXA9qQZ0
そこそこの成績残してたら簡単には捨てられんわ
岩村や井口はそこそこ通用したかと。福留も。
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:20:16.96 ID:M2/XmIdw0
>>897 日本に来る前の年に主にどのリーグでプレーしていたかって意味ね
ブランコは来日前年の08年は2Aで108試合、A+で5試合
>>905 日本とアメリカは球が違う
それによって投手の投げる球筋も違う
ストライクゾーンも違う
スイッチヒッターは余計に苦労する
ラビットボールで打撃が下手になっていた
天才イチローはメジャー対策で日本時代からメジャーを意識した打撃をしたけどね
>>909 >一般のアメリカ人だよ
そんなことポツリと言放っても何の説得力もないんだよ。
根拠を示さないと。
917 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:21:08.23 ID:VHpTCGPOO
メジャー>3A>2A>草野球≧ぷろやきう(笑)
現役プロ選手が言ってるんだからそうなんだろう。
貴重な意見ですよド素人のヤキウファンのお前らと違ってなw
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:21:51.77 ID:7XUbBROfO
>>901 自分がプレーしたリーグをレベル低いです
レベルが低いリーグで活躍しましたとは言いにくいよな
誰が見ても3Aレベルなら2Aなんて意見はでないだろう
2Aという意見がある以上2A〜3Aでいい
1番高い意見だけを摘んで はい 3A〜とか恥ずかしいよ
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:21:56.43 ID:/yHiZM5/O
今のダルじゃ2Aレベル相手じゃないと無双出来ないよ
制球も球のキレも日本時代と随分変わってしまった
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:22:46.26 ID:ric0zy6B0
>>919 誰が見ても2Aレベルなら3Aなんて意見はでないだろう。
ESPNで行われたアンケート
2) Based on the performance of Japanese players in MLB, what is
the approximate talent level of Japanese professional baseball?
Between MLB and AAA 63.6% (MLBと3Aの間)
Equivalent to AAA 20.2% (3Aと同等)
アメリカ人の6割「日本プロ野球?MLBと3Aの中間の実力だろ」とNPBファンの認識と同じ模様
http://unkar.org/r/news/1262924514
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:24:08.21 ID:PYK9WVlj0
大リーグの守備は凄いからな
日本でゴールデングラブ賞の常連だった西岡が守備が下手すぎて守備の練習ばかりさせられてるくらいだから
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:24:13.42 ID:M2/XmIdw0
>>903 そりゃ移籍してから数年経てば能力にも大きな変化が生じるんだからさ
移籍直前と移籍直後を比べないとリーグレベルを推し量るのには不適当だろ
こんな事も分からないの?呆れるわ
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:24:51.88 ID:idmzkRd40
だいたい野球ってさ他のスポーツと楽しみ方違うだろ
スポーツなんて望んでない
無数にある汗臭いドラマが面白いんだよ
因縁の対決、新人の洗礼、ポンコツの一代奮起、etc
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:26:03.71 ID:7XUbBROfO
>>916 アメリカで日本のプロ野球が放送されていた?
馬鹿だろお前w
放送もしていないし、アメリカの一般人がなんでよりによって2Aの日本野球を見るんだよ、興味を持つんだよ
普通に3Aを見るわ
頭使え
>>915 イチローは天才と言われるのが一番嫌いなわけなんだが
見てれば節制してるのも自己分析してるのもわかる
ただメジャーは有名日本人選手を即戦力として取ってるんだから結果を残しつつ成長or維持をしなくてはならない
そこそこ通用なんて思い出作りのカスを取るくらないなら若い選手育てた方がましなわけで、日本人選手の評価は下がり続けるだろう
ダルビッシュが移籍会見の時に、NPBは生ぬるい雰囲気があるとか言ってたけど
あの時は野球ファンはダンマリだったよな?
ダルビッシュは日本じゃ敵なしだすごいんだとか言うだけで、
ダルビッシュがNPBをコケにしてる事に一切触れようとしなかった
今回のこの発言もあの時の延長上だと思うけどね
今になってギャーギャーとダルビッシュ批判はじめるとかはっきりいって滑稽だよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:28:18.75 ID:7XUbBROfO
>>922 適当なイメージだよ それ
メジャーに来た日本のトップクラスから判断してるだけ
逆に聞きたいね
彼らはどこで日本野球を見たのかと
一度でも見たことあるのかとね
>>926 頭使えていないのはお前だアホ。
日本のトッププレーヤーがぞろぞろ海渡ってきて、
自国のリーグでプレーしてる姿を目にしてんだから、
日本野球のおおよそのレベルは把握できるだろ。
ほんと頭悪すぎるよ、お前
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:29:22.81 ID:M2/XmIdw0
>>922 まあ外国人の成績比較してもそれが妥当だよな
日本人でも中村岩村新庄らの日本復帰前の3A成績が復帰後のNPBでの成績より良かったくらいだし
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:29:54.46 ID:SQXA9qQZ0
何をいまさら言ってんだろ
その日本プロ野球の評価を高めるために行ったんじゃなかったのかw
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:31:27.10 ID:7XUbBROfO
>>924 初めだけでメジャー級と判断する頭が都合がいいよね
万年二軍で一軍を一年だけ
しかも勝ちなし
こういう選手も一軍級と言えばいいじゃん君の中だけで
人それぞれ好みだろうが俺は迫力あるメジャーの方が好き。
高校野球もテンポいいから好き。
プロ野球も若いので魅力あるのちらほらいるね坂本とか
>>932 Referral Deniedってなんだ?
ちゃんと見れるurl持ってきな
2002年くらいから数年は日本人選手が活躍して面白かったなあ
イチロー、佐々木、新庄、松井と…
そこから松井稼頭央、井口、城島、岩村、福留、西岡が全てを台無しにした
うん、わかってた
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:34:23.33 ID:fc0loW9aO
NPBの選手全員がメジャー級ではない。
3Aレベルの選手も一軍のレギュラーにいることは否定しないけど。
世界中から一流が集まるMLBとは層の厚さは全然違う。
でも、じゃあ全員が3Aレベルかと言えばそうではなく充分メジャーでやっていける選手がゴロゴロいてる。
だから3Aとメジャーの中間という
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:34:27.77 ID:5LESewt50
ベイスターズのローズが守備上手かったな
肩はさほどよくなかったけど日本人ショートよりはよかった
あの肩でMLBだめなんだから正面取りが体に染み付いた日本人なんて絶対に無理だろう
何を揉めてるのかわかんないけど
アメリカの一般人云々の前に
日本の一般人がプロ野球の正しいレベルを認識してないだろ?
人の意見がないとわからないような人たちばっかじゃん野球ファンは
テレビの野球報道の言うとおりにしか認識できなかったのが野球ファンなんだから
だからNPBでダントツのピッチャーだったダルビッシュが言ってる2Aが妥当でいいと思うよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:35:20.09 ID:hqA4cIJL0
>>1 まぁ・・・やきうとベースボールじゃそもそも競技が違うでしょwww
例えるならアマボクとプロボクの差に似てるかも
>>940 世界中といっても、ほとんど北中米でしょ?
それに今までメジャーと同じぐらい盛んに野球やっきて、双璧ぐらいのレベルじゃないとおかしいよね
なのに2Aレベルって・・・
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:37:08.82 ID:SQXA9qQZ0
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:37:43.52 ID:7XUbBROfO
>>930 ぞろぞろね メジャーリーガーは860人
単年でみて10人くらい日本人がいて大半は二年でさようなら
まともな野手はイチロー、松井、福留くらい
投手は大金をはたいても1流なし
マイナーへ
しかもアメリカ人は日本の野手を見たことがなくトップクラスしか知らない
日本で2割そこそこの雑魚を知らない
聞くけど日本で2割そこそこの選手は腐るほどいるけど彼が西岡と同じ3Aなの?
答えな
ダルは日本で神だったし向こうで活躍してほしいが、
この発言は明らかな間違い。
「ダルが言ってるからその通り」ってのは、自分の頭でろくに考えられない奴の意見。
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:38:02.49 ID:YpP9rUqi0
伸びすぎワロタ
他の競技も韓国に勝っただけで世界一って名乗れたらどんなに楽だろうね
>>937 見れるぞw
urlごとブラウザで見てみ
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:39:02.73 ID:fc0loW9aO
>>944 2Aは日本の社会人野球か大学生のトップクラスのレベル
>>951 じゃダルビッシュさんのツイッターにでもそう反論しといてよ
僕はあなたより、プロで経験者であるダルビッシュの言ってる方を信じますので
>>946 930に対して全く答えになっていないぞ。
>日本のトッププレーヤーがぞろぞろ海渡ってきて、
>自国のリーグでプレーしてる姿を目にしてんだから、
>日本野球のおおよそのレベルは把握できるだろ。
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:41:30.42 ID:7XUbBROfO
>>951 まさしくハンカチだねw
2A〜3Aでいいよね
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:42:00.74 ID:0rqgQGnSO
まあ日本だとほとんどとらえられることがなかったフォーシームはいとも簡単にスタンドインだからな
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:43:38.86 ID:JK56KTtXO
ダルは他の6試合見てバンバン制球してくる投手に確実にビビってるはず
次もまた制球定まらず焦りだして絶対荒れる
>>945 必死にもってきたそのリンクで何を言いたいのかサッパリなんだが。
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:45:07.68 ID:/E6lCI2g0
>>946 投手では野茂が一流といえる成績残してるんじゃないの?
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:46:24.18 ID:xsi30sppO
まぁどちらにせよ、低レベルのNPBは年俸上限3億くらいにしろよ。
レベル低い上に、ろくに地上波もない斜陽娯楽なんだから。
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:46:26.51 ID:fnhGcV+8O
まずアメリカはドーピングをクリアしてくれないとね
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:46:57.98 ID:7XUbBROfO
>>953 まずさ、「日本からぞろぞろ来て」
ここが既に日本視点なのよ
アメリカ視点ではメジャーリーガーは860人いるんだわ
で、一割でも86人な
日本は10人くらいとしたら1%超くらいだわ
日本人の存在感なんて1%、2%なのよ
しかも野手はイチロー、松井この程度
日本では飛び抜けた奴ね
なんか面倒くさくなったからやめるけど
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:47:00.69 ID:SQXA9qQZ0
963 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:47:59.23 ID:fc0loW9aO
>>952 ダルビッシュのツイッターの記事はほんとか知らんが実際NPBの一軍に2Aの選手は活躍してないよね。
3Aの選手が活躍してるというなら否定はせんが。
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:49:39.86 ID:pxzXxUMD0
2A3Aレベルで何が問題なのか分からん、これから国内レベル上げていって
メジャーで通用する選手送り出せばいいだけなのに
>>961 1%だから何だと。
何十人もいないと駄目とでも言いたいのか?
それに「2割そこそこの選手」を知っている必要がどこにある?
「トップククラスであれなら、2割そこそこならもっと酷い」と容易に想像がつくことだ。
んで、
>>904をスルーしまくってるのは都合が悪いからか?
>>962 だから、それでお前は何が言いたいんだっての。
外人が日本の野球に興味がない、それで?
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:52:07.48 ID:SQXA9qQZ0
>>965 お前は屁理屈で現実逃避してるだけ
日本の野球をアメリカ人が見てるとか笑わせんなw
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:52:10.14 ID:tGu8jTHl0
>>961 その860人のほとんどは酷いレベルじゃん
だから日本のまだ見ぬ超人野球選手にアホほど金使って呼ぶんだろ
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:52:16.56 ID:idmzkRd40
>>962 これ日本の○○は世界の誰も興味ない、ってありとあらゆるものが当てはまるだろw
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:54:07.96 ID:83Wb8cE20
日本の野球は2Aレベルって意見を押し付けようとしてる奴は
3Aレベルはあると思ってる奴がいると都合悪いのか?
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:55:16.51 ID:TefttbjyO
3Aでこのレベルだぞ
一番 マートン
二番 デストラーデ
三番 バース
四番 ブーマー
五番 カブレラ
六番 ローズ
七番 ブライアント
八番 ウッズ
九番 ランス
>>969 アニメは世界的に人気だよ
特にサッカーアニメは多くの世界的プレイヤーにも影響を与えるくらいだ
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:55:41.43 ID:YpP9rUqi0
NPBの歴史も穢れたな
2A以下とはな
プロ野球の2軍と社会人や大学のチームが互角の勝負するんだよな
いいのか悪いのかわからないけど
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:56:35.03 ID:7XUbBROfO
>>965 1%の存在感しかない連中について認識にのぼらないよ
当たり前だがアメリカ人はアメリカ人やドミニカの一流選手を見に言ってるんであって
そもそも存在感のない日本人の祖国の野球を放送で見ることもない
人生で一度も見たことがない
イチロー、松井から連想して日本は3A以上と言ってるだけ
何の意味もないわ
日本野球を見たことがない奴の評価に意味があるか?
もっともアメリカ人で日本野球に興味がある奴がいるとは思わないが
アメリカ人なら3Aを観戦するだろうな
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:57:05.13 ID:TIeAeHAY0
ダルビッシュ「日本の野球は2A以下」
プロ野球ファン「嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ日本の野球はすごいんだ」
ハリスさん「日本の野球なんて世界の誰も興味がない」
プロ野球ファン「嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だアメリカ人も見てるんだ」
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:57:39.19 ID:fc0loW9aO
そもそもこの記事は物事伝えるのに言葉選びがおかしいんじゃないのか?
日本とアメリカの野球は別物とはよく言われてきたがダルビッシュもそう言いたかったのでは?
その表現に2Aとかを持ち出すあたり捏造くさい。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 04:57:44.99 ID:JK56KTtXO
こんなもん知らないのNPBの人間だけだろ
見てる側はみんな知ってるよ。野球が一番上手いやつが集まるリーグなんだから
そこをワザワザつつき出すダルの浅はかさ。頭悪いんだろうな
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:00:04.45 ID:rSp2qOHa0
頭が悪い子の発言だわ
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:00:29.72 ID:xHwFVIhk0
教養の低い黒人ばかりだからメジャーは高校球児以下の野球知識という意味ですね
アメリカの野球は戦略も戦術もない、バカ競技
キャッチャーのレベルの低さがそれを物語っている
>>976 んで、
>>904をスルーしまくってるのは都合が悪いからか?
日本野球のレベルを推し量るのに、わざわざ日本の試合を見るまでもない。
自国のリーグでプレーしている日本人選手から十分分かることだ。
このスレのほとんどの人間も同じで、日本人選手がメジャーでプレーしている内容から日本野球の程度を判断している。
お前は例外らしいが。
NPBがメジャーと同じレベルなんて思ってるやつはいない。
ただ、3Aぐらいじゃないかなと漠然と思っていたのだが
ダルが2Aと言い切ったわけだ。
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:02:54.06 ID:7XUbBROfO
>>979 そう、みんな、内心では分かってるよな
それを感情的に認めたくないかどうかだけ
一般人は北京あたりで気づいた人も多かったと思う
2A、3Aのアメリカに負けるとは
オーストラリアに負けるとは
気づいただろうな
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:03:24.65 ID:SQXA9qQZ0
>>981 アメリカ人はほとんど野球やらないんだと思うよ
MLBに黒人いない。アメフトとかバスケにはいっぱいいるが
メジャーリーグの黒人ぽいのはみんなドミニカ人な
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:04:16.26 ID:83Wb8cE20
>>983 だからってそれを認めなきゃいかん理由はないはずだけどな
それでも3Aくらいあるって思ってる奴がいても何の問題もない
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:05:37.73 ID:7XUbBROfO
>>983 それも願望や3A程度のレベルであって欲しいという感情先行だろうな
川上憲伸が2A?井川が3Aでもめった打ち?
西岡が3A?
気づいただろうな
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:05:37.98 ID:JK56KTtXO
アメリカは移民大国で、帰化したり二重国籍の人間も多いから、
こいつは「〜人」ってのはあんま意味ない。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:06:20.67 ID:fc0loW9aO
逆にメジャー、3Aの選手は日本で通用しないと言ってるのだろ
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:06:24.03 ID:TefttbjyO
全盛期の井川があっちの大学生に満塁ホームラン打たれるんだぜ
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:06:47.22 ID:M2/XmIdw0
>>979 アメリカ人は8割以上が3Aと同等以上と認識しているけど?
>>922 NPBのレベルを認めてるからこそわざわざ高い金かけて日本人獲ってるんだよ?
少し知能があればすぐにわかるけどね
NPBが2Aレベルなんて日本人しか思ってないの
お前みたいな情強気取りの情弱日本人しか、ね
アメリカ人の6割「日本プロ野球?MLBと3Aの中間の実力だろ」とNPBファンの認識と同じ模様
http://unkar.org/r/news/1262924514
993 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:08:42.48 ID:YpP9rUqi0
メジャーリーグっておもしろくないだろ
なぜだと思う?
個人プレーばかりだからだよ
日本で言うところのクリーンアップしかいないような野球がメジャー
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 05:11:21.04 ID:7XUbBROfO
>>992 といっても日本野球を見たことがない人が言ってるだけだからな
よく見て理解してその意見なら分かるがそれは意味がない単なるイメージだわ
日本のトップクラスだけ見てのイメージ
日本で2割そこそこの貧弱な野手を見たら2Aと言うよ
ファンじゃなくてダルがNPBは2Aレベルと言ったわけで。
メジャーで普通にやってきた投手が日本に来て、打ち込まれるってケースも珍しくない。
>>996 だから、「2割そこそこの選手」を知っている必要がどこにある?
「トップククラスであれなら、2割そこそこならもっと酷い」と容易に想像がつくことだ。
1001 :
1001:
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