【野球】WBC、日本不参加なら台湾で第1ラウンド開催へ…既に米国から台湾へ開催打診★5
1 :
ぶーちゃんφ ★:
2013年に開催予定の第3回WBCの参加条件の改善を日本が求めている問題に関連して、
大会運営会社(WBCI)が本大会の第1ラウンドを台湾で開催する準備を進めていることが22日、
分かった。日本が9月30日の期限までに参加表明をしなければ、台湾開催を公表すると見られる。
過去2回の大会において、アジア地域での第1ラウンドは東京ドームで東京ラウンドとして
開催されてきた。第3回大会では初めて予選が導入され来年開催される。予選を勝ち抜いた国と
予選免除の日本を含めたアジア地域の4カ国が東京ドームで戦うことは、いわば既定路線だった。
しかし、日本側が日本代表のスポンサー権と商品化権の譲渡を求める交渉を開始し、強硬姿勢
を崩さないことから、米側は日本抜きの大会開催を想定して代替開催地の選定に着手。すでに
台湾に開催の打診を行うとともに、日本側には台湾開催の可能性を通告して決断を迫っている。
この日、都内では、日本野球機構と選手会が今後の交渉について協議したが、選手会側は
米側の提案する妥協案はのまず、あくまで従来通りの要求を貫く方針を示した。球団サイドの
中には9月30日で交渉が打ち切りとなることを危ぐする声もあり、今後の対応が注目される。
デイリー:
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/09/23/0004491996.shtml 前スレ: ★1:2011/09/23(金) 15:35:01.31
【野球】WBC、日本不参加なら台湾で第1ラウンド開催へ…既に米国から台湾へ開催打診★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316866675/
ニダ
やる必要ない。
こういった構図はもううんざり
戦後を断ち切るためにもアメリカとの関係を見つめ直すためにも
日本は野球をやめるべきだ
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:35:25.43 ID:Q3ga/Ox40
アメリカはせかしてるつもりなの?
日本はやらないって言ってるだろ、文句があるなら金出せ
前回王者が契約金でゴネてボイコットとかww日本人全員が涌井だったって事がバレたなww
>>6 MLBが7割近く持って言ってるのがおかしいだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:39:54.92 ID:vmN0q2m90
日本は勝ち逃げできていいじゃないか。
もうMLBに搾取されるのもアホらしいし。
日本が出なければ 韓国もでる理由がなくなって辞退するだろうし、もう
自然消滅だわなw
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:39:57.91 ID:7NjcwAvW0
>>7 だからあ
ただのMLB主催のオープン戦なんだよWBCって
だから主催者が全部もってって当然なの
わかる?
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:40:03.67 ID:ngWEKRnk0
日本野球(周辺マスコミ含めて)にとっては人気衰退のこのご時世
不参加はあり得ない選択だからな
かと言って振り上げた拳はどうすればいいのか
完全に情勢を見誤ったね
日本が参加しないと成り立たない
強気で行け
TPPと同じ
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:40:54.40 ID:FSjl1TtA0
これの為にボール変えたんでないの
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:42:46.54 ID:JBok3Gxr0
“涌井、ついにA代表選出へ!”
こんな見出しを夢見た代表ごっこ悲願の焼き豚のみなさん、乙
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:43:21.43 ID:QCofwvVG0
野球は国内限定のコンテンツで、今後はどんどん縮小だな。
最終的には1リーグになって、J2以下の存在になるだろう。
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:43:24.62 ID:PA9hpAoD0
カウント表示なんで変えたの?
国際大会もないのにwwwwwwwww
やきうwwwwwwwwww
出たくてしょうがないのがバレバレで大苦戦wwwwwww
まあ金よこせーって言うのも良いけどさあ
今回は大人しく出ておいた方が良かったんじゃないの
震災の後野球が開幕すれば勇気を与えるとか言ってたんだしさあ
こんなので参加やめたら相当印象悪いと思うよ
>>9 だからそういう認識から脱しようと提案してるのが日本
もっと国際化を計るために各国に分けろと言ってるだけ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:44:45.32 ID:bVqKDFob0
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:45:40.09 ID:r/d7KYAz0
MLB主催の国別オープン戦。
基本はMLBの高給取りへの罰ゲーム。仮病が多発するのも見ものだよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:47:36.61 ID:N/oFYT5X0
>>18 それはMLB主催じゃない大会で提唱すべきことだろ
NPBのオールスターの収益を日米で折半しようぜ!って乗れないだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:47:41.69 ID:5uG4Moll0
政治の外交交渉含め日本は押せば引く国だと皆思っている。
いい加減学習しろや。引けばさらに押し込まれるだけ。
テーブル叩いて不参加で結構交渉打ち切るぐらいのこと言ってやれ。
MLBとIBAFは積極的に普及のために活動してるようだけどNPBは何も聞かないな
NPBはいつも金金金といってる気がするな
NPBとは関係ない日本人が活動してるのは結構見るけどな
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:48:25.34 ID:HH17tk5eO
>>18 日本が望んでいても主催者のアメリカは国際化なんて望んでないと思うが。
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:49:15.97 ID:SSnE9O+i0
参加しなくていいだろ、この収益配分で規模がどんどん大きくなるとも考えられない。
>>21 じゃあそんな大会無意味って事よ
勝手にMLBでオナってろw
>>22 そもそも交渉役のやつは選手会のお使いだからどうでもいいのよ
機構と中日以外の球団は参加の意向だしな
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:49:54.78 ID:7NjcwAvW0
>>18 だったら真の世界大会を開いている
IBAFに日本も力入れろよ
何度でも言うが
WBCはあくまでMLB主催の
ただのオープン戦
ここは変わりようがない
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:50:37.70 ID:6wZAY/a80
参加推進派はWBCで損してもそれ以上の見返り(主にニワカファン獲得)があるって考えなんだろうけど、
正直言ってその効果は疑問
前回前々回とWBCがいくら盛り上がっても
その人気が国内リーグに好影響を与えているようには見えない
国内はどうでもいいから世界大会だけを見ればいいやっていう
サッカーを含む他競技によくある現象が野球にまで広まっただけだよ現状は
野球の場合は代表戦を頻繁に組むわけには行かない、
まして強豪国との対戦が望み薄っていう特殊事情があるのだから
代表偏重になるような施策は自分の首を締める行為に等しい
結局出るんだよなこれで
もう辞退でいいと思うが
>>11 カネが集まらなきゃ、MLBは開催中止ってだけだからな。
「“真の実力世界一決定戦”なんて最初から無かったんだよ」って、
真実が明らかになるほうが、NPBのためかも知れんよ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:51:08.21 ID:17VAtRQv0
MLBのための大会だからなぁ
最低限の権利保持すら認めないのは
アメが好き勝手やりすぎ
今声を出せるのはNPBだけ
>>28 だから変えようとしてるだけだろ
文句はMLBに言えよ
お前アホ?
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:51:19.17 ID:N/oFYT5X0
>>26 そんな大会を「世界一」ってPRして積極的に利用してきたのはNPBなんですが?
>>34 そんな大会で2連覇したから意見言えるんだろ
/
______ 日本は、なんだかんだで出るよ
||─────| | \
||≡≡≡≡≡| | ∧_∧
||___| ̄||___| | (・ω・`) ダローネ
゙. _ |_||_ (o旦o)
| ̄ ̄ (  ̄| ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:52:01.46 ID:9h4P0qcM0
や
き
う
(笑)
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:52:22.58 ID:T3kkByHEO
>>18 だったらIBAFの野球ワールドカップを日本が盛り上げればいいのに。
去年だか一昨年だかあっただろ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:52:53.05 ID:r/d7KYAz0
3連覇して当然。負けたら地獄。
WBCなんてなかったことにすればいいよね。
逃げの一手だよこれは。他にいい手はない。
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:52:54.69 ID:7NjcwAvW0
>>33 アホはお前
なんで自分とこのイベントの分け前を
他人にたくさんやる必要があるのよ?
あのクレイジーな高校野球があるかぎりある程度の人気は保っていける
サッカーの国際試合に憧れるのヤメレ
>>18 各国なんて言ってねえよ
それもドジャースのオーナーばりの浪費癖のせいで赤字なんで金を日本によこせと言ってるだけだけど
>>39 IBAFがWBCを組織できれば一番いいね
ただ他の大会はアマチュア重視で俺はいいと思う
2連覇してるチームに、あっさり出なくて良いよって言える程度の大会なんだろ。
出なくて良いよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:53:39.27 ID:ZAvlagVw0
はなっから野球に世界はないと見抜いた味噌は勝ち組
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:53:50.51 ID:A/wMaZdZ0
前回優勝してるんだからもうでなくていいよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:53:58.06 ID:N/oFYT5X0
>>33 アホかMLB主催のWBCを変えるのは筋違いだろ
野球ワールドカップを変えるためにIBAFを変えろよ
>>42 ならなんでここに居るの?
どう見ても糞はMLBだろw
ただ野球をたたきたいだけなら消えな
>>49 つ>>45
出る必要ないやろ
もしくは2軍選手送って適当にやる
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:55:25.57 ID:b2NkB0Ux0
五輪も削除されちゃったしこれでWBC参加しなかったらマジで野球やばいな
>>39 それ今度の大会で終わり
次からはWBCの予選大会扱いになる可能性大
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:55:35.44 ID:r/d7KYAz0
日本主催でWBAを立ち上げるべきだな。
IBFでは物足りない
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:55:47.75 ID:9h4P0qcM0
>>43 昔から高校野球見る人間はどんだけ暇人なんだと思う。
>日本代表のスポンサー権と商品化権の譲渡
これで各国のスポンサー権と商品化権の譲渡がなったとしても
条件が改善されたと言えるのはせいぜい日本と韓国と台湾だけ
それ以外の国にとっては
MLB側に入るお金が少なくなる=分配金が少なくなる
っていうアホみたいな提案
これで
「MLBの搾取という構造を壊して真の世界一決定戦へするための交渉(キリッ」
みたいなこと言ってるんだから片腹痛い
初開催のときに譲歩するからナメられる
これで頭下げて出るようだったら権利の拡大なんて絶対無理
発言力を上げたかったらNPBも他国への支援活動を頑張ればよかったのにな
IBAFも助けてやってれば全然違う状況にはなってたんだろうし
NPBみたいな先を読む作業が必要ない団体じゃそんな芸当は無理か
どうぞどうぞ
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:57:08.62 ID:N/oFYT5X0
>>45 何で国際組織であるIBAFが一国のイベントを組織するの?
ワールドカップを盛り上げればいいんだろ
今はIBAFがアメリカの支援を受けているから日本もそれに負けない資金を援助したらいい
野球選手の給料を試合一時間当たり750円ぐらいにして差額を全部IBAFに突っ込めばいい
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:57:38.41 ID:7NjcwAvW0
>>50 NO1糞はNPBだっつーのw
そもそもこの大会自体が糞
と言うなら賛同するがw
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:57:44.67 ID:H0GSODSZ0
オレはやきうも朝鮮人も嫌いだけど
これは不参加でいいんじゃない?
まぁgdgdな末に参加してくれたら、それはそれで面白いけど^^
現実のIBAFは実質MLBの下部組織だしな
IBAFW杯は消滅または残ってもWBCの予選になるよ
というか散々既出なのに知らないやつ多すぎ
勝ち逃げも悪くない
日本抜きでやっても、優勝国はどうせ日本が居なかったから優勝出来た言われるだけw
どうぞ勝手にやってくださいw
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:58:39.89 ID:JW26W4F10
日本がいなくても大丈夫って事なんだから、その通りにすればいいじゃんw
何回優勝しても意味がないんだからな
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 10:58:48.82 ID:2edd5KRB0
そういえば、韓国でさえWBCは本当は権威のない大会だってばれて、
二回目からは兵役免除がなくなったらしいね。
アジア大会の優勝では兵役免除があるから、実質、WBCはアジア大会以下の認識なんだろう。
WBCが、野球のワールドカップのような大会だと思ってるのは、日本だけになったんじゃないか?
他国が辞退者だらけなのに、マスコミはいつまでこの幻想で視聴者をごまかせるかね。
だが断る
>>61 何処がくそか言ってみろよ
MLBが一番の屑だろうが
どんだけアメリカマンセイやねんw
まず国内競技団体を統一しろよ、やきう
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:00:00.87 ID:slcfFPV+0
とりあえず一度ジャパンマネー抜きでやってみればいいんじゃないの
でもって来年オフにアジアシリーズの代わりにキューバ代表を招いて親善試合を
数試合やればいい
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:00:18.65 ID:N/oFYT5X0
>>63 日本もプロ野球選手の給料を減らしてIBAFに突っ込めばいい
参加しても参加しなくても地獄だなw
南朝鮮と何度も何度も戦わなきゃいけないし、もういい
勝っても負けても不快な国
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:00:30.33 ID:bVqKDFob0
>>43 おGちゃんたちに寿命が来たらオワコンだなw
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
22.2 *9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6 08/10 TBS 19:28-21:20 キリン 日本×韓国
16.6 *4.9 *8.3 *4.8 12.6 16.1 *4.7 *5.2 *7.1 08/10 TBS 21:44-22:48 ボクシング井岡
*2.0 *0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2 08/20 EX__ 09:25-11:45 高校野球決勝
13.4 *1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2 08/20 NHK 09:00-10:32 高校野球決勝
16.5 *3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3 08/20 NHK 10:36-11:54 高校野球決勝
16.7 *3.6 *2.3 *3.1 *8.8 19.7 *2.7 *4.3 11.0 08/31 TBS 20:00-21:00 ボクシング亀田
20.9 *1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8 09/06 NTV 22:54-24:59 W杯3次予選日本×ウズベキスタン
結局選手会が出たくないってだけの話でしょ?w
選手は国内リーグの個人成績上げて年棒吊り上げることで頭がいっぱいだよww
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:01:19.70 ID:3+jwe2x30
WBCでアメリカが得た金は大リーグの飲み食いに使われたり、OBの年金になるんだと
。間違いないはず。
アメ公は都合の良いときだけ台湾を利用してんじゃねーよ。
さっさと独立国家として認めろ。
>>68 実際屑だろ
NPBの都合で開いたアジアシリーズをNPBの都合で潰したんだから
おかげで中国野球はNPBのせいで潰れたし
NPBがやってるのは野球の普及どころか破壊だよ
参加するけどスポンサーつけないから金も渡さないし放送もしない
でいんじゃないの
>>74 高校生の球遊びを老人がみてんのか
ほんと昭和の娯楽なんだな
>>78 アジアシリーズ(笑)
どんだけ中国マンセイなんだよ
お前シナ蓄か?w
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:02:49.17 ID:N/oFYT5X0
>>68 WBCはMLBの大会だから
IBAFが指導するとか日本が提唱するとかいうのが基本的におかしい
(もちろん要望を出すのは自由だが聞く義務はない)
「別の正式な国際大会を企画する」とかなら分かる
どこも参加しないと思うが
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:03:01.81 ID:9HRBVvvt0
立場身分をわきまえず、かつての読売巨人軍のように
「こちらの要求が通らない場合、脱退するぞ!」みたいなこと言うから馬鹿にされるんだよNPB
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:03:50.17 ID:70ja4Q0vO
焼豚双六は滅びるの確定してるんだから、黙って不参加にしておけよ。
どっちにしても結果は変わらないよ。
>>74 F3、M3って幅広いよな。
定年前と定年後で分けて欲しいわ。
>>82 だからやらないでいいって言ってるだろうが
サカ豚いい加減しつこいぞ
お前は野球潰したいだけだろ
アホ
>>71 今年のはじめにIBAFが身売りしてたときにMLBが拾うまで見て見ぬふりしてスルーしたのはNPBだけどな
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:04:39.04 ID:r/d7KYAz0
実際に讀賣は実行するからな。
なでしこは遅すぎたブーム
>>58 バブルの頃にそういう活動してればねぇ
まあもう時すでに遅しだけど
IBAFがMLBに牛耳られちゃった以上
日本には発言力ないでしょ
サカ豚は野球潰したい為にMLBを持ち上げるw
こいつら只の売国奴やんw
やきう詰んででワロタw
例えば上の方が出るって決めたのに選手会が反発して選手が1人も出なかったらどうすんの?
アマチュアが出るの?
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:05:46.54 ID:7NjcwAvW0
>>68 だからあ
MLBのただのオープン戦に
出たいって言って出してもらってるのNPBは
なのに分け前増やせってwしかも他の国なんて関係ないね。
自分だけ良ければいいってのがNPBの考え
糞中の糞だよ
そんな大会って最初からわかってるんだから
いやなら出るな。それだけ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:05:57.32 ID:OZ6vn6k+0
台湾でも韓国でもどこでもいいから勝手にやれよ。
アメリカ一国に支配されるやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなスポーツ他にある?wwwwwwwwwwwwwwwwww
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:06:00.10 ID:fvILDT430
絶対こうなるwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:06:17.37 ID:r/d7KYAz0
何、この顔真っ赤にして必死な奴。
抽出 ID:7NjcwAvW0 (4回)
9 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/25(日) 10:39:57.91 ID:7NjcwAvW0 [1/4]
>>7 だからあ
ただのMLB主催のオープン戦なんだよWBCって
だから主催者が全部もってって当然なの
わかる?
28 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/25(日) 10:49:54.78 ID:7NjcwAvW0 [2/4]
>>18 だったら真の世界大会を開いている
IBAFに日本も力入れろよ
何度でも言うが
WBCはあくまでMLB主催の
ただのオープン戦
ここは変わりようがない
42 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/25(日) 10:52:54.69 ID:7NjcwAvW0 [3/4]
>>33 アホはお前
なんで自分とこのイベントの分け前を
他人にたくさんやる必要があるのよ?
61 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/09/25(日) 10:57:38.41 ID:7NjcwAvW0 [4/4]
>>50 NO1糞はNPBだっつーのw
そもそもこの大会自体が糞
と言うなら賛同するがw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:06:41.61 ID:ngWEKRnk0
>>83 巨人と同じ論法だよな
状況が違うのはMLBは決してWBC収入に依存してるわけではないということ
出ないなら放映権もいらないからな
ついでにBSの中継も切ろうか
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:07:06.97 ID:N/oFYT5X0
>>86 やるのはMLBの自由だろ
「NPBは参加しなくていい」の間違いだろ
日本は日本人メジャーリーガーや四国アイランドリーグとの混成ででるかもしれないけど
NPBが世界に出ずにガラパゴス化するのは俺も賛成
やらないでいいってやるかどうかを決めるのはMLBだろアホかw
>>95 アメリカの4大スポーツって全てそうやん
NHLが若干違うだけでw
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:07:53.13 ID:r/d7KYAz0
>>101 今打たれてるぞ、レッドソックスの奴が。
敗戦処理らしいけど
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:08:11.58 ID:xIu5M5SdO
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:08:16.54 ID:Ei55wUOpO
>>92 選手会が出ないなら辞退だろ
アマが招待されるわけない
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:08:31.77 ID:OZ6vn6k+0
コロニースポーツw
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:08:40.93 ID:Kow0+hZz0
【日本がウソの様に良くなる魔法の法律】
◎国内報道保護法
・公共電波を使用して放送を行う報道機関、及び新聞特別指定を受けている報道機関が対象
・方針策定、編集、企画、製作指揮に外国人が関与する事を一切禁止する
・外国人、外国系企業の持ち株比率を10%以下にする。調査は公的機関、第三者機関が行う
・外国人による不正な株取得には罰金、及び株権はく奪の措置
・違反事業者には送波停止、指定停止、罰金、関係者及び取締役の処罰等の処分を行う
・外国人には帰化1世も含む
◎スパイ防止法
・外国人による日本国内での宣伝工作、情報操作工作、世論操作に関連する活動を一切禁止
・日本人の協力者も処罰対象とする
・違反者には20年以下の懲役。外患誘致罪の場合は死刑、あるいは無期懲役
・外国人には帰化1世も含む
◎共謀罪
・複数の人物による懲役4年以上に相当する犯罪計画の策定を禁止する
(これは日本が国際テロ防止条約に批准したため立法が義務付けられている)
◎パチンコ禁止法
・パチンコ、パチスロは禁止(世界で日本だけが合法的に存在)
※普通の国では当たり前のようにある法律です。
多くの国において帰化1世には様々な制約が存在します。
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:08:59.70 ID:N/oFYT5X0
野球嫌いの俺が名案を献じよう。
「wbcの順位により、mlbのプレーオフへの参加権を認める」
どうよ、これ?
>>96 俺もそう思う。今週末には分かるんだろ。ログ保存しておいて。800長賭けるよ
>>92 なぜ、プロ野球の親玉が決めたことでアマチュアが出るんだよw
日本の野球ファンは世界は疎か自国の野球組織がどうなっているかさえ知らないからなぁ
>>111 どんだけお前日本叩きたいん?
野球嫌いで日本人の魂売ったか
どう見てもMLBが屑だろ
3〜4年に1回のWBCの時だけニワカが見てくれるが
その間NPBはコアファン以外ガン無視
野球は代表戦を組むのが困難だから絶対そうなる
MLBに金を払ってWBCに出ても
WBCや日本代表をきっかけにNPB見てくれる人は少数で割が合わないのよ
代表の盛り上がりを国内に還元できない構造になってる
だからたまにある代表戦に金を使うよりも
国内リーグを盛り上げる方向でやるのが好ましい
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:10:57.37 ID:xGn/NIAw0
第一回の時にMLB側の条件を飲んだんだから仕方無いだろう
野球の世界大会を開きたいって欲目だけで突っ走った結果がコレ
目の色変えてやってるの日本と韓国だけなのにアホらしい
ややこしい時期に無理して出ずとも、日尻終わってから定期的に日韓戦でもやりゃいい
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:11:35.29 ID:OZ6vn6k+0
選手がメジャーに行くための見本市としても機能しなくなったんだからもう出る必要なし
>>117 その大会で2連覇したから文句言える立場になったんだろ
サッカーみたいな勢いのあるスポーツは良いね。
いろいろ楽しみがあって
野球の悲惨さが際立つよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:12:16.86 ID:zOmDR9h00
20年前の報道だったけど、MLBとNPBが
共産中国での野球啓蒙、選手育成、人材確保を
実施するとか言ってたが、あれどうなったんだ。
共産中国側も、五輪メダル狙えるので当初歓迎的だった
が、野球が五輪から追い出された今、どうなったんだ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:12:21.35 ID:7NjcwAvW0
どうせ
>>96 になるんだろ最後はw
不参加のほうが望ましいがな
じゃあなw
日曜の昼間からやきうおじいちゃんが暴れてるなあ
死んじゃうから落ち着いて
>>122 中国人は6人以上のスポーツは向いてません
バレーやサッカーが立証済み
ヒント:小皇帝
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:13:37.77 ID:xGn/NIAw0
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:13:43.64 ID:r/d7KYAz0
日米野球の時ならまだしも、NHKがガンガンMLB流しているのに、
あの選手もこの選手も出ないのか・・・ ってなるのは分かるけどなw
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:13:56.92 ID:N/oFYT5X0
>>114 最初からWBCはMLBの為のイベントとして見てるから今さら
世界一を決める大会ではないのに「世界一」と吹いて回ってしっぺ返し食らってるのはNPBの自業自得
IBAFが死に体だったのを放置して今さら焦ってるのもNPBの落ち度
日本人の魂というが実は国籍条項すらないいい加減な大会
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:14:31.07 ID:9HRBVvvt0
>>128 だからその大会で2連覇して意見言えるようになったんだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:15:06.70 ID:OZ6vn6k+0
NPBに未来はない
心配するな
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:15:35.23 ID:N/oFYT5X0
>>120 全く関係ない
主催者が変わるわけじゃないし
>>121 だからといってサッカーのやり方を他のスポーツに押し付ければ上手くいくって考え方は大間違い
競技ごとの特殊事情も鑑みずにサッカー式の代表偏重で国内二の次のやり方を他競技にまで推すのは愚か
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:16:12.90 ID:2ZHfxEwP0
かつての日本ならIBAFのテコ入れしてアメリカ外しをやるくらいの金はあったろうけど、
その金を使う外交力に欠けていたな。外交力ないのは今も変わらず、金もなくなった。
このゲームは負けだね。台湾に打診したってことは水面下で既に台湾はそれに応じてんだよ。
先方が強気ってことは、日本が出なくても採算が合うめどがついたってことでもある。
どうやらサカ豚に言っても無理みたいだね
野球憎しで日本人の魂売ってるし
こいつらスポーツ好きじゃない事はわかった
ラグビーも叩いてたしな
チョンみたいだなw
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:16:31.84 ID:9HRBVvvt0
>>112 韓国リーグと台湾リーグの覇者をクライマックスシリーズに参加させるのが先かな
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:16:48.41 ID:1HuPujop0
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:17:05.07 ID:N/oFYT5X0
>>132 今回は無視以上に酷くなって台湾開催なんだが
これで頭下げて参加なんかしたら永遠に搾取され放題
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:17:48.11 ID:l1JPGZqsO
これは妥協してほしくないな
むしろアメリカリーグ抜いて他国に根回しするくらいのことしてみせてもいいだろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:18:02.81 ID:r/d7KYAz0
>>128 「世界一」とか「サムライジャパン」とか言ってんのは電通だけどな。
なにげにNPBは被害者
まあどうぞ勝手に日本抜きでやってくださいw
優勝しても日本が居なかったからって言われ続ける大会になるw
>>136 お前さ、日韓戦でどっち応援してたか忘れたか?中高年ニートの全ソナじいさん
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:18:22.11 ID:6+UP0YoI0
アメリカ、WBCなんか放っておいて来年の五輪、頑張って金メダル取ろうぜ
>>135 アジアシリーズの借金でリーグとしても衰退しまくってるしな
全ソナはオウンオウンと泣いてろよw
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:19:53.83 ID:ngQLKAbd0
せーの、ゆーちゃーん(笑)
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:19:55.68 ID:2ZHfxEwP0
>>141 根回しくらい双方が水面下でやってるよ。
で、そういう外交ゲームになったとき日本人が勝ったためしがない。
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:20:09.68 ID:N/oFYT5X0
>>145 ダルビッシュにマー君に祐ちゃんに駒はそろってるしな
>>144 全ソナじいさんって誰?
ついに見えない敵と戦い出したかw
2連覇したら文句をいえるという条項でも入ってたか?w
五輪復帰のためなのにわざわざ国内向けに活動したり、野球界は独特の考え方をするから理解できんわ
ソフトボール五輪存続のために日本が優勝しないと、というイマイチ良くわからない理論もあったな〜
>>152 お前さ、バレてんだよ
凹られてここに逃げてんじゃねーよ
オウンオウンと泣いてみろ
>>153 条項とかそんなんどうでもいい
この大会で2連覇したから発言権得れるようになったんだよ
>>150 金はないしIBAFがMLBの味方
この時点で日本に勝ち目ないでしょ
>>141 ただMLBやMiLB+メキシカンリーグなどの場合は多民族リーグでアメリカだけじゃないからな
そういうのになった場合日本とは接点がない国ばっかだからどっちにしても不利
0連覇wでも文句程度は言えるだろう
逆に100連覇しても文句を聞いてくれるとは思えないけどw
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:25:00.94 ID:N/oFYT5X0
>>153 そのあたりの論理はよくわからんなあ
野球やソフトは本質的には五輪の度に野球場が無駄になる、建前は開催国数だろうに
日本が優勝してどうなるものでもあるまい
>>157 お前の書き込みの癖バレてんだよ
無駄な改行でな
オウンオウン泣け
はっきり言ってNPB選手会は全てにおいて不利
というか詰んでるレベルだしな
だからあのゴミ売さえも口に出してないしな
当然そうなる
日本が出場しなければ優勝する可能性が出てくるから大喜びニダ
日本ではプロ野球が終わったほうがいい
というか団塊が死んだら終わる昭和のスポーツ
もちろん楽しむスポーツとして残っていくのはいい
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:26:50.56 ID:N/oFYT5X0
>>144 心配しなくても日本以外のどこの国もWBC優勝なんてさほど誇りには思ってない
>>155 得てないから相手にされていないんじゃん
>>161 サカ豚って真性が居るんだな
こわいこわいw
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:27:40.40 ID:2ZHfxEwP0
ジャパンマネーがバックについている日本チームが優勝すると〜、ってことなんだよ。
産業空洞化で肝心のジャパンマネーが色あせてきてはいるんだがな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:29:06.20 ID:N/oFYT5X0
>>166 IBAFを見殺しにした日本野球界の言い分なんて今や韓国や台湾と変わらないだろ
いつも代表戦で敵を応援し、応援してた国が負けた後しばらく出て来なくなくなる全ソナが日本云々言うのはギャグか?
>>154 そいつは珍しい天然さんだけど全ソナではないぞ
あとオウンオウンも全ソナとは別人だぞ
まだまだ文体の解析が甘いよw
171 :
ペッパーランチ警部:2011/09/25(日) 11:31:28.88 ID:t0qvrioH0
朝鮮人が負け惜しみで神聖なマウンドに清国属国旗を立てて大会を汚すから、
韓国抜きでならやってもいいだろう。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:33:44.30 ID:2ZHfxEwP0
>>167 球界に金がねーんだ。グッズを買ったり野球場まで行ったりと無駄遣いする余裕もねーんだ。
定期預金して、現物資産買って、車と家は買わず、行楽は行かずで生活しないと老後が大変なんだよ。
今の日本にプロリーグなんて身の丈にあってない。
参加国が少ないのでずっと韓国戦ばかりの世界大会(笑)
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:41:12.06 ID:tN/Q0RlU0
日本は不参加ですこれは日本の総意です
馬鹿にでもわかるまとめ
日本 「アメリカばっかり金もっていってズルい」
アメ 「出場国にちゃんと賞金は出してるでしょ 俺は主催者でもあるわけだから、賞金を引いた残りの金を貰ってるだけだよ」
日本 「WBCの金って、アサヒなどの日本企業がたくさん金だしてるんだから 日本にもっと金をよこすべき」
アメ 「アサヒが日本企業だろうと、WBCのスポンサーでしょ?そんなに金ほしけりゃ日本代表のスポンサーになってもらえばいいじゃん」
日本 「おまえは話にならない」
アメ 「・・・・」
不参加ならますます野球が衰退するよw
サッカーどころか陸上や水泳、フィギア、柔道にも人気で負けるようになるよw
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:43:51.35 ID:thUXbqMl0
野球見てると頭悪くなるのかってキチガイが一人いるな
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:44:12.72 ID:2ZHfxEwP0
不参加を言う前にファン投票にでもかけるべきだった。結果は同じだろうが、企業への
アピール度が違う。日本が出ないけどスポンサーになるとか言いだせない雰囲気を作らにゃ
いけない局面で、ぼやっとしてんだよなあの筋肉脳どもは。
いくら台湾でも時期的にナイターでは寒いからな。日本の出ない大会のデーゲームで
スポンサー集まるのかな。
キリンチャレンジをパクったアサヒチャレンジには吹いた
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:46:57.40 ID:c+AWjq++0
4カ国ぐらいでしか専業職業としてなりたってないスポーツでワールドカップ
みたいなことしても滑稽なだけだな。韓国と7回ぐらいやるんだっけ。
しかも素人にオリンピックやら何やらでボロ負けした恥ずかしい金満チームが
あるらしい。
八百長893で台湾も韓国も球団数が減るほど衰退してるのに。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:48:54.30 ID:fvILDT430
絶対こうなるwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:49:02.36 ID:Apgkur9z0
WBC命の巨人軍だけ参加します、原監督で。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:49:48.92 ID:thUXbqMl0
野球会の金権体質は相変わらずだな 選手たちは近鉄消滅から全く反省してないし
Jリーグは横浜フリューゲルス消滅から選手は年俸が低くなったのを受け入れたのに
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:49:57.98 ID:9P35/N860
>>183 日本も減らせばいいんだよなぁ
明らかに12球団もいらないでしょ
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:54:02.24 ID:2ZHfxEwP0
2リーグ並立がそもそもの間違い。片方を2部リーグにすればいい。
身の丈に合った球界になる、いや、それでもまだ贅沢かも。
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:55:16.74 ID:thUXbqMl0
>>187既得権益を既存球団が守りたいからチームは増やせないからな
世界大会を必要無しとしてるMLBが出てやってるんだから、分け前がMLB中心になるのはしかたないだろ
文句があるなら、NPBで主催してMLBにきてもらえばよかった
きてくれないだろうから、MLBに金払うからやってくれって頼んだんだろうけどなw
その結果、日本と韓国だけが盛り上がるオープン戦ができあがりましたとさ
文句あるなら、今からでもNPBで世界大会でもやればいいじゃない
マスゴミ洗脳でやってきたから、人気低迷しても何もできないし、金がほしくてもNPBは考えられないんですね
上から下までバカでゴネるだけの焼き豚w
俺は2002年のサッカーW杯以降野球を見なくなった。
毎日サンテレビ見て、月に1回は甲子園行ってたほどの阪神ファンだったが、
今は選手名もほとんど知らん。
スポーツの国際大会の面白さ知ったら、プロ野球への興味が失せてしまった。
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:57:25.38 ID:gj4BszmR0
WBCなんて、正規の国際大会じゃないって事でしょ
前回の中日を批判してた人たちは何を考えてたんだろうって思う
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 11:58:56.97 ID:wPJ8uKU5O
こういったゴタゴタこそがやきうの醍醐味だなw
試合数多く出来る野球こそチーム数を増やせって思うんだがな
同じチームと年間で何回試合するんだよと
WBC誕生秘話
アメ「あー 金ほしいなあ。」
日本「じゃあ世界大会やっちゃいます?サッカー如きの世界大会で盛り上がるなら、野球の場合はもっと盛り上がるでしょう。」
アメ「そんなもんかね。まあいいや。 やっちゃおう 名称考えよう。」
日本「権威ありそうな名前がいいですね。」
アメ「じゃあ1回目にして既に昔からあるように感じるように、”クラシック”という単語をつけよう。そうだな・・・ワールドベースボースクラシックがいい。略してWBC。」
日本「WBC!いいですね!ボクシング団体のWBCとかぶってのがまたいい!ワールドベースボースクラシックが昔からあるように感じますしね。」
アメ「けど、野球やってる国って少ないんだよなー。」
日本「そうなんですか?世界一の人気スポーツじゃないんですか?」
アメ「何いってんだお前。そうだ!祖先のルーツで出場国を選べるようにしよう。イタリア系アメリカ人なら、イタリア代表だ。オランダっぽい名前ならオランダ代表でもいい。」
日本「うおおお。参加国が増えてきましたね。楽しみだ。」
そして
日本「大成功でしたね。日本では盛り上がりました。」
アメ「こっちではサッパリだった。日本と俺以外は土人国しかいなくてしょぼいってのがばれた。」
日本「え?野球ってアメリカでは一番人気のスポーツじゃないんですか?」
アメ「何いってんだお前。そうだ!もっと参加国数を増やそう。ドイツとかブラジルとか、サッカーで有名な国を参加させれば、サッカーW杯みたいになるぞ」
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:00:53.83 ID:xlCwLPRH0
放映権料が高すぎるからスポンサー料が配分されない限り、日本でやるメリットは全く無い。
台湾でやるならどうぞって事だ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:01:27.77 ID:9P35/N860
野球ほどみじめなものって他にないよね
>>192 プロ野球ファンの8割方そうだったなw
まぁ、第一回WBCから言われているけど野球は情弱の為の娯楽だからねぇ
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:02:18.99 ID:c+AWjq++0
他のチームは前日にディズニーランド行って遊びに行ったり秋葉原に買い物
行ったり、友達の結婚式があるから練習休んだり適当に遠足気分でやってる
のにどっかの2カ国は頼みもしないのに勝手に何ヶ月も前から合宿やったり、
胃潰瘍になったりしてるだけ。
NPB12位決定戦をやって、12位のチームに出てもらおう。
日本のスポンサー引き上げてアマチュア選抜で行けばよくね?
唯一お金になりそうなWBCですら、開催にいざこざかあ
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:06:24.45 ID:xlCwLPRH0
アメ公についても然り、日本のスポンサー料を根こそぎ奪っていかない限り、
メジャーリーガーが契約するチームを離れて参加する意味は無い。
つまり、アメ公が日本の金を奪う為に編み出したイベントにしか過ぎないのだよ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:06:37.45 ID:iKhQHgReO
>>187 横浜の新潟移転の話がぶっ飛べば、おそらく横浜は消えるよ。
次にヤクルト、西武辺りが危ないか。
オリックスは親会社が強いからまぁ残るのかな。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:06:41.75 ID:thUXbqMl0
>>194だから1チーム辺りの報道量が減るのは既存の球団は望まないでしょ
プロ野球なんて企業の広告塔でしかないんだから 野球の普及とか一切興味ない 高校野球も同じ
内田と安藤は正上位ばっかりだろうな
後ろからしたら、"こずこず"じゃなく、"ずこずこ"になるから
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:09:19.81 ID:aHpCrJ400
オワコンの代名詞、やきう
参加しなくていいだろ。
村田みろよ怪我して散々だったろ
松坂みたろWBCがピークで今はこのありさまw
アメリカ選手ボイコットばっか、韓国との試合ばっか
結局、金をWBCに持ってかれただけ
参加する必要ねーよ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:14:11.91 ID:ZJpYAvE5O
野球(笑)
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:15:14.53 ID:RZqbOG2H0
日本の嫌がることを好むチョンだから喜んで出るよ。
台湾こそ日本が居ないアジア予選を意味が無いものだと断るだろう。
ワールドシリーズにセパ2チームを出せ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:17:27.82 ID:2ZHfxEwP0
>>210 ないないw
打診した=台湾が受けた、ってことだよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:19:34.74 ID:ngWEKRnk0
>>208 松坂のは分かりやすかったな
そりゃMLB主力は出たがらんわ
今週末までになんかアクションあるんだろうな
まぁ楽しみだw
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:20:36.21 ID:ofnQmcvA0
こんな糞以下の価値しかない大会やる意味すらないだろ
>>210 選手会会長が在日の新井だから日本が嫌がることを平気でやってるね
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:20:53.27 ID:0FMe62NW0
米の本音
ふぅ…やっと優勝できるぜ…
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:21:03.85 ID:iKhQHgReO
>>210 出しても負ける。
メジャーのワールドシリーズは、あれは多国籍軍だから、
純日本人だけのチームが出たところで勝てる訳がないのよ。
レアルとブラジル代表がやるようなもので。
あ、それはブラジル勝つかw
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:21:24.27 ID:p2yqyQ9H0
当然、戦略として水面下で台湾韓国と共同歩調をとることで
ネゴってるよな ったりまえの戦略として
最後は日本が孤立して泣き寝入りする事がないように
ガキでも思いつく根回ししてるよな? バカども
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:21:25.29 ID:thUXbqMl0
>>210クライマックスシリーズに韓国と台湾のチームを出したらシーズン台なしだろ
WBCって言っても海外組は出ない奴いるしなあ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:25:47.10 ID:q6OGA58h0
>>192 そいつらは今になって、参加しなくていいと言ってるだろうな。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:25:53.66 ID:thUXbqMl0
>>217サッカーはクラブチームのがドリームチームだったりするからA代表よりクラブのが強いかもしれん
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:26:30.98 ID:YXG3Mv3e0
政治】野田新首相、平岡法相へ「人権救済機関の設置」を重要政策課題として指示
平岡のホームページ読んで愕然とした・・・
こんなの通れば日本終了だ
どうすればいいんだ・・・。
>>228 民主党は人権救済法案を制定させることが最終目的だからな
解散はしないだろうから任期まで抑えないといけない
日本のスポンサー料と言ってもスポンサーはWBCに参加する日本代表に払ったのであって
WBCに参加しない日本代表やNPBには払わないのだろう?
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:35:32.01 ID:3j6fnaqM0
代表を常設してないからその辺が定かじゃないね
正直NPB側にも問題ありだな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:37:10.29 ID:bucnqfIV0
クスリで五輪に出場できないから代わりに作ったMLBの
オナニー大会などイラネ
やきうwwww
やきうwwwww
マニーラミレスはヤル気まんまん
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:39:25.30 ID:J9kaCU/T0
そもそも大リーグの連中は日本選手に英語を話すようにしろっていうくせに
日本に来る外人は全く日本語話そうとしないわけだが
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:40:44.02 ID:iRd0cYnv0
そこまでスポーツを熱心にみない一般層は不思議に思うと思うけどな
「そういやWBCって前にあったけど、あれどうなったの?」
「ああ、あれなら中止になったよw」って?
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:40:47.37 ID:Wn8gNIqK0
どうせ出場するんでしょ?
上司(アメリカ様)にタテ突くなんてできませんよなぁ
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:41:15.16 ID:2ZHfxEwP0
だいたい薬漬けで作った体で野球やって、見る方はおもしれーのかね?
アメリカ人の考えることは分からん。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:41:33.91 ID:aHpCrJ400
アメリカのいいなりの焼き豚
まあどっちに転ぼうがメタクソ言われるんだろうな
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:42:59.68 ID:Ei55wUOpO
>>230 メジャーは色んな人種が在籍してるから収集がつかなくなるからだろ
>>225 そもそも日本代表を組む事自体が無意味になっちゃったからな
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:46:25.60 ID:S8Xb2wI50
金払ってでも出なきゃダメだろ
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:47:58.94 ID:9P35/N860
野球は日本の恥曝し
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:49:49.76 ID:2ZHfxEwP0
>>238 最初はそれでいい、世界大会を何でもいいからやることから始まるからな。
で、足を引っ張ったのは中日。選手出さないで水さしてくれた。
ずっとそれをやるわけにもいかない。金の問題も含めて不公平感をなくしてかないと
発展がないからな。発展のないとこに無理に参加しても仕方ない。
今度は日本企業が足を引っ張りそうだ。日本が出ないのにスポンサーになりたがるだろうよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:52:49.49 ID:thUXbqMl0
>>233高校野球も同じくらいもしくはそれ以上にクレイジーだと思うが
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:53:20.75 ID:lr+82Hjg0
NPB調子乗りすぎだろ
出なかったら野球人気終わるぞ
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 12:56:09.37 ID:2ZHfxEwP0
>>241 あれは精神注入棒でぶんなぐられて変な趣味に目覚めた戦中世代のノスタルジーだから。
日本人が交渉ごとやると必ずここぞというとこで身内が日和る。交渉下手が外側だけじゃなくて
内側にも作用してんだな。裏切り者を出さないだけのドスが効いてない。
プロアマの関係もギクシャクしてるし、世界で普及しないし、根本的に問題ありすぎだな。
245 :
某人権団体代表:2011/09/25(日) 13:00:39.92 ID:eQmNam8o0
過去2回の大会ではアメリカ代表はオールスター揃えたからな(メジャー見てる人はわかる)
あくまで米国籍のメジャー選手な。
それで、松井など主力抜きの日本に負けてるからアメリカでは人気が出ない
アメリカ国民は自国がトップじゃない大会には興味を示さないからな
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:01:37.37 ID:OqW0nVFYO
あれ、韓国じゃないのw?
アメは日本を舐めてるからな
日本が参加しない大会がどれだけ儲からないか教えてやるのも一興だ
だからWBCなんか参加するべきではない
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:06:03.21 ID:2ZHfxEwP0
>>247 来春あたりから、韓国か台湾のメジャーリーガーを追っかけ始めるから。
無理やり知名度作りにかかるぞ。
んで、○○選手を応援しようでスポンサーになるわ全試合生放送するわだから。
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:08:39.64 ID:3Z203sp3O
♪全力でワシれ〜
♪全力でワシれ〜
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:10:47.73 ID:dYU6y4DU0
MLBの奴隷として働くことなんてないよ
選手会の毅然とした対応は正直嬉しいわ
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:11:40.27 ID:KQKpMHag0
韓国涙目www
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:12:35.74 ID:vLConzC70
他の国と共闘しなかった、NPBの戦略が拙さ過ぎ。
>>242 終わんねーよ
WBCで始まった野球人気ってワケじゃねーんだから
いつも通り、じりじり落ちるだけ
>>252 球団と機構も味方になってないからな
在日新井の一人相撲
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:19:18.71 ID:Ei55wUOpO
結論から言えば野球やっても夢も希望もないって事か
今回の不参加は子供たちへの悪影響は凄いと思う
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:19:37.78 ID:AGeSaf2u0
参加する必要はないよ 毅然と断れ
どうせ韓国とばかり対戦するんだろう
そんなのに何の意味があるんだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:23:21.59 ID:ngWEKRnk0
「MLBおかしいだろ、共闘しようぜ!」
と言った場合韓国や台湾やキューバはどんな反応を示すのだろうか
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:24:35.03 ID:3j6fnaqM0
キューバは収益なしで賞金も全額寄付するから参加さしてくれて頼み込んだぐらいだぜ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:24:46.41 ID:l15GpZSe0
334 :名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 00:18:48.93 ID:he9Ae4EI0
>>330 それ無理だと思う。NHKのスポーツの放映権料予算って100億円位なんだけど
プロ野球に25億、メジャーに25億、って感じで野球だけで半分使っちゃってるのよ。
ちょっともう限界だろ。
サカ豚と罵られてもいい
NHKは野球の金減らして、CL、EL流してくれ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:24:58.05 ID:2ZHfxEwP0
>>257 韓台Q「見返りは?」
日 「ない」
終了
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:26:41.31 ID:Cl0ljk9a0
日本企業にスポンサーになるのを禁止した上で、出ればいいんじゃね
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:29:43.26 ID:ZAvlagVw0
プロスポーツじゃなくても
真の世界一って普通あるだろ
毎回アメリカはやる気ないし
半分は日韓戦だし
なんだこの棒振りの世界って奴はw
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:32:44.85 ID:v8AAXN5BO
今のWBCは出ないといけない理由もないからね
勝ち逃げ出来る内にしとくのもいいんじゃないの
メジャーは薬物関係も不明だしそもそもWBCに価値を見出さない
メジャーリーグが最大のリーグでリーグ内移籍が基本でリーグ戦で活躍すればいいし
ヨーロッパなどにそれぞれ魅力的なリーグがあるサッカーのように
怪我のリスク背負ってまで世界に実力をアピールする必要もないんだし
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:36:05.56 ID:1DzZY5iB0
日本がでなければ、どこが優勝しても
日本が出ていないからと言われる。
日本は戦わずして勝ちなんだよ。
朝中山秀征がやきうの話したら全員興味なしの無反応で笑ったw
>>268 日本が勝ってもメジャー組が辞退続出で本気出してないからって言われ続けてるように
どんな形であれ日本のチームを出した時点でそれがWBCにおける「日本代表」だからMLBの勝ち。
もう最初の戦いから通してずっと戦わずして勝ってるのがMLB。
日本が本気じゃないからってのが増えようとメジャーも本気じゃないからっての方がよっぽどでかい。
特に日本以外の国から見た場合な。
台湾から義援金もらってる立場だし台湾に儲けさせてもいいじゃない
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:53:44.08 ID:he9Ae4EI0
>>268 日本がチーム出さないなら、こっちで日本チーム作っちゃうよってのは言ってる。
実際ほかの国って、メジャーがメジャーの選手選んでチーム作ってるし
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 13:57:08.03 ID:2ZHfxEwP0
イチロー裏切りそうだな。松井も今度はオファーを受けたりして、ハウススレイブだから。
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:12:11.95 ID:v8AAXN5BO
>>272 勝手にMLB所属の日本人と日系人でチーム作らせればいいじゃん
真面目に付き合う必要ない大会なんだから
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:13:06.60 ID:2ZHfxEwP0
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:14:01.92 ID:tyGBL+7M0
日本にはサッカーがあるからやきうはいらね
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:15:41.45 ID:N/oFYT5X0
>>275 NPBに所属してなきゃ裏切りじゃないけどな
アメリカにべったりくっついてるから北方領土が絶対返ってこないんだよ。アメリカとロシアと同じレベルの付き合いにすればいい。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:19:25.06 ID:N/oFYT5X0
>>268 WBC優勝ってキリンカップ優勝みたいな大会なのに
「キリンカップ優勝の日本は出てないから」って言うようなもんじゃん
WBCなんかに出ちゃったからなにやってもNPBの負け
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:19:26.31 ID:2ZHfxEwP0
>>278 日本球界に後足で砂かけるってわけだがなw
ドロドロの劇を楽しみにしてるよ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:21:01.49 ID:4tb9cU5z0
日本は連続優勝したために天狗になって立場を忘れてるな
アメリカからしたら野球発祥国として
本場のMLBの選手たちとガチ試合出来る国際大会を開いてやってる立場で
開催してほしければそれなりにお布施するのは義務みたいなもんだし
日本野球界としては五輪が無くなった今唯一と言っていい主要な国際大会なんだし
サッカーの追撃を受けてる今土下座をしてでもお願いしないと行けない立場なのに甘えが酷すぎる
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:21:52.94 ID:N/oFYT5X0
>>281 日本球界ではなくNPBな
どうも勘違いしている奴がいるんだけど
日本(日本人)と日本企業とNPBと日本野球界は別な
利益相反することだって当然ある、というか利益が偶然合致するところだけ協力するだけな
>>268 そもそも主催国のやる気が無いから日本が勝ったと思われてるよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:24:26.49 ID:2ZHfxEwP0
>>283 ここで大義のために団結できねーからいつも何でも日本は負けるんだ。
ここ一番で身内に裏切られる。
日本が出なけりゃキューバが優勝だ
キューバは日本が苦手
アメリカはキューバが苦手
韓国は日本にだけ恨パワー発揮だから
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:27:58.82 ID:N/oFYT5X0
>>285 別に国家総動員体制で「野球なんか」やらんでいいわ
>>286 決勝まで来てるんだから日本関係ないだろ
まぁ兵役免除のあるなしでやる気は変わるだろうがな
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:29:47.54 ID:Trc/FpXL0
出なくていい、
もう話をする必要もない
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:30:21.16 ID:2ZHfxEwP0
>>287 〜なんか、と冷笑主義がカッコいいって風潮で半世紀。
何か得るものがあったろうか。
敵にとってはこれほど都合のいい性質はなく、ここ一番で内部の誰かが一抜けた
してくれるんだ。日本は負け続ける。
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:31:21.19 ID:tyGBL+7M0
出なくていいよね
こんなくだらない欠陥スポーツに熱くなることはない
大義ってなんだw
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:32:53.30 ID:Vvdt/o+DO
台湾で開催するとして何チーム参加するの?
人民中国は出ないだろうし、日本不参加だと韓国台湾の二国だけ?
>>290 まったくだ。
だからハンドボールと水球にも、野球と同等の
金とバックアップが必要だと思うんだ。
もう「ハンドボールなんか」とは言わせない。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:34:46.56 ID:N/oFYT5X0
>>294 じゃあ野球の予算をハンドボールや水球やセパタクローやカバディにも同様に分配して全員が本気でやる、でいいか
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:36:40.36 ID:wPJ8uKU5O
出なくていいとか言っちゃうような糞みたいな大会で優勝して
世界一とはしゃいでいた焼き豚って一体何なの?
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:36:58.71 ID:2ZHfxEwP0
>>294 まあ、ハンドボールとどっかの競技が予算の取り合いになったとき、ハンドボールの身内側が
ハンドボールなんて所詮は〜と言いだしてくれた。喜んだのは誰?
今回はどいつが最初に日和るかね。
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:37:39.68 ID:OZ6vn6k+0
WBCはもう興業としてオワコン
見切り千両だ、もう諦めろ>野球ヲタ
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:41:39.08 ID:tyGBL+7M0
焼き豚も打順予想とかして楽しみにしてたのにね( T_T)
ざまぁwwwwwww
>>299 なぜかオリンピックから削除されたのにJOCから出てる予算とか、TOTOから分捕ってる予算のことじゃね
ソフトもだがオリンピックから削除されてるのにどの面下げて金請求してるんだかw
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:43:17.43 ID:xy2q+56p0
まだオリンピックあるからそっちに期待だな
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:43:24.14 ID:kb4xJmeY0
焼豚って面白いよね
金目的の大会に出るなとか勝ち逃げしろとか言うくせに
いざ大会参加が決まると絶対にWBC見るんだぜww
カワイイよね焼豚ってw
>>303 それは仕方ないさ、俺はサッカーで今年コパに出るの反対だったが、出たら出たで見たよ
今回WBCに日本が参加しなかったら、日本はもう完全にサッカーの国になっちゃうだろうね。
ただでさえ減少著しい野球少年の夢を守るためにも参加はした方が良いと思うよ。
出なくていいよ。旨みも少ないし
また、まったり国内リーグやってれtばいいじゃん
好きな人は結構多いんだし、野球界が欲を出さなければ
十分やっていけるだろ
焼き豚もサカ豚もせっかく日本がアジアNO1なんだから仲良くしろよ
なぜ前回、前々回は反対の声少なかったんだろうね。
条件同じというか、今回は米国が譲歩して条件少し良くなっているのに何故反対の声が多いの。
もしかして、第3回を目前に控えてやっとWBCの正体知ったとかw
情弱なのw
>>308 その通り
野球もサッカーもオリンピックメダル取れるよう応援しようねw
>>308 野球はアジアNO1どころか世界一だよ。
世界一世界一世界一世界一世界一世界一・・・虚しいのはなぜだろう
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:53:26.88 ID:kb4xJmeY0
>>309 一国のリーグが主催してるローカルな大会だという認識がないからな
こんな大会を「野球世界一を決める大会」だと思ってる時点でもう・・・・ね
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 14:54:28.92 ID:4CdRenjb0
自国の代表のスポンサー権と商品化権の譲渡を求めるのはあたりまえ
アメ豚が根こそぎ貰おうってのが間違い。出なくていいよ
>>309 第一回大会前はみんな反対してなかったか?
結局むこうの恫喝に屈したみたいな参加の経緯だったし
>>309 それいうなら選手会だってそうだし
まあ元々反対か今も賛成かのどちらかが一貫してるとは思うけど
情弱云々より一般人はそこまで興味ないだろう
何となく盛り上がってたら応援するような感じ
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:00:08.88 ID:2ZHfxEwP0
>>312 そりゃ主催者に言うことで、優勝したチームが責められる筋合いではないな。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:03:32.56 ID:ngWEKRnk0
最初はWBCと日本の「スーパーワールドカップ」構想とどちらがどちらに乗るかだったんだよな
>>299 とりあえず野球関係に回ってるtotoのお金がそこらへんに回ったら相当強化できるよ
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:03:57.17 ID:xleYLrLy0
>>312 だから現状をMLBによるWBCの私物化と勘違いしてるやつも多い。
WBCは最初からMLB主催のMLBの私物という前提を理解していない。
私物が生む利益の分配を公平にとかいう発想がそもそもおかしいのに。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:05:54.28 ID:QeANYya40
>>296 そこ矛盾してるんだよなww
焼き豚は気づいてないのかそれとも体裁保つためには仕方ないのかwwww
辞退しておいて、日本が出たら即優勝だからハブられるんだよなーと
言ったらどうなるだろう
322 :
旅人:2011/09/25(日) 15:07:54.66 ID:QfDarTNeO
日本のファンはみんな見たいわけなんだから出るべき
利益うんぬんは関係ない。ファンが望むなら出ないとダメだろ
何のために野球やってんだ?利益もらえないからって食えないわけじゃないだろ
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:10:09.91 ID:UIiro0k10
出なくていいと思う
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:11:33.68 ID:2ZHfxEwP0
もちろん出なくていいんだが、出ない以上はアホ主催者にお灸すえなきゃ意味がない。
はたしてできるかな?となると望み薄。
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:11:34.57 ID:Ts9kXg7sO
正直に言ってMLBが本気で選手を出して最強のアメリカチームが出るなら
今までのままでいいが適当な編成ならでなくてもいいよ
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:12:40.96 ID:dwb4DtBO0
野球スレが久々に伸びてると思ったら暗いニュースばかりなんだよな。
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:16:12.96 ID:xleYLrLy0
>>324 日本が出ないだけでMLBの収益は確実に"減る"
これをお灸と捉えるかどうかだな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:16:32.38 ID:N/oFYT5X0
>>324 そもそもお灸を据えられるべき理由もない
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:17:40.67 ID:2ZHfxEwP0
>>327 MLBの態度を見ろ、すでに収益が減らない目算がついてるんだって。
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:18:22.76 ID:2K3SQJMV0
野球ファン「WBCあるからオリンピックなんかいらない」
世界中に響くような大声で不出場の理由を述べて参加しないのが吉
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:18:47.74 ID:Anh8FNEs0
WBC優勝国を日本に招待してあげて、一発勝負の試合をしよう。
それで本当の世界一を決めようぜ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:19:29.57 ID:S8Xb2wI50
出場することになったら普通にハンカチ入ってそうだな
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:19:29.71 ID:+WhuQnJa0
お灸じゃなくてMLBがすべてを仕切っているんだから
スポンサードされた利益は賞金除いて総取りするのは当然ジャマイカ
しかも日本だけ破格の13%も取ってる。タダのわがままだよ
335 :
旅人:2011/09/25(日) 15:19:49.86 ID:QfDarTNeO
収益収益って、ぶっちゃけお前らに関係ねーだろ
テレビでWBCやってくれたら楽しみじゃん
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:20:05.47 ID:tyGBL+7M0
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:20:27.21 ID:EYAlqgb90
最終的に譲歩することにならざる負えなくなっても主力を出さなければいい
二軍をだしとけ
メディアも完全無視で
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:21:17.98 ID:UIiro0k10
監督は原なの?
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:22:04.83 ID:2ZHfxEwP0
メディア対策下手だからな。来年には日本だけが悪役になってるだろうよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:22:37.91 ID:3j6fnaqM0
>>338 原は巨人の監督やってるうちはもうやらないってさ
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:22:48.57 ID:xleYLrLy0
>>326 つーかNPBもなんでこの手の交渉の経緯を表に出すのかと思う。
イメージ悪化こそすれ良くなることはないのに。
>>329 俺は赤字にはならない目算しか付いてないだろうと思ってる。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:23:07.26 ID:dn31e5jX0
やきうの面白さは世界一だよな
試合以外の面白さだけどw
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:25:00.11 ID:xleYLrLy0
>>337 >主力を出さなければいい
>二軍をだしとけ
>メディアも完全無視で
アメリカが毎回やってることだな
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:25:04.34 ID:3j6fnaqM0
MLBは長期視点で見て欧州とかに投資してるんだろうし
利益さえでてればそれでいいんじゃないかな
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:26:36.91 ID:HfGyZNbE0
アメリカ 「WBC??何それ??」
ドイツ 「WBC??何それ??」
フランス 「WBC??何それ??」
イタリア 「WBC??何それ??」
オランダ 「WBC??何それ??」
イギリス 「WBC??何それ??」
ロシア 「WBC??何それ??」
エジプト 「WBC??何それ??」
南アフリカ「WBC??何それ??」
イラク 「WBC??何それ??」
イスラエル「WBC??何それ??」
トルコ 「WBC??何それ??」
豪州 「WBC??何それ??」
メキシコ 「WBC??何それ??」
インド 「WBC??何それ??」
ブラジル 「WBC??何それ??」
中国 「WBC??何それ??」
インドネシア「WBC??何それ??」
日本 「世界中が注目!!!」 ← (爆笑)
無理に盛り上げてる日本のマスゴミにのせられちゃいかん
まあないけどアメリカとかが本気出してくるまで参加してもただのピエロだからやめとけ
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:29:52.27 ID:+WhuQnJa0
>>346 40%の視聴者の目を覚ますようなまねはできないさ
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:30:48.77 ID:2ZHfxEwP0
>>341 日本が全て悪いってかっこうにもっていく自信があるっつうことだ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:33:51.57 ID:PXxWRt5bO
国際野球連盟のワールドカップはどうなったの?
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:36:28.14 ID:3j6fnaqM0
>>349 来月開催の大会を最後に次からはWBCの一次予選として組み込まれることが濃厚
これで自由参加が可能になるそうな
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:37:20.26 ID:xleYLrLy0
>>348 日本が悪いってことにしたら、日本のスポンサーからの
金が入らなくなっても収益が減らないの?
交渉の経緯を表に出す云々のことなら、NPB側もそうしてることについてだよ。
>>349 実質MLBに取り込まれた。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:37:56.74 ID:+WhuQnJa0
>>350 W杯は隔年だけど次回は来年やるの?
再来年だと当然にWBCに間に合わないから
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:39:05.22 ID:6atyes1m0
第三回も参加国増えて第四回大会からは自由参加にもなりそうだったりで発展していく中で日本は辞退かあ
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:39:53.88 ID:2ZHfxEwP0
>>351 交渉だと思ってるのは日本の球界関係者だけだろうな。もう終わってんだ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:41:28.52 ID:3j6fnaqM0
>>352 MLBとIBAFの話し合い次第だけど2013のはなくして2014〜2015あたりにWBC一次予選として大会開くんじゃないか
356 :
358:2011/09/25(日) 15:41:33.19 ID:VkHharlt0
審判の所属がほとんどがMLBで、公平なジャッジをしていない糞大会なんぞ
何の存在価値もないから不参加でOK!!
>>351 ワールドカップは取り込まれちゃった方が幸せなんじゃないかな
世界大会が唯一になれば日本だって参加拒否ってわけにはいかんだろうし、インターコンチ杯はどうなるか知らんが
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:44:21.44 ID:2ZHfxEwP0
そのW杯とインコン杯ってどう違うんだかいまいちわからん
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:47:51.08 ID:aMwcszQLO
>>355 楽しみだなぁ
■アジア
日本、韓国、台湾、中国、香港、北朝鮮、モンゴル、インドネシア、フィリピン、ブルネイ、マレーシア、ミャンマー、シンガポール、カンボジア、スリランカ、
タイ、インド、パキスタン、ウズベキスタン、カザフスタン、トルクメニスタン、キルギス、タジキスタン、イラン、イラク、カタール、UAE、クウェート。
■北中米カリブ海
アメリカ、カナダ、メキシコ、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、ホンジュラス、コスタリカ、グアテマラ、ジャマイカ、エルサルバドル、ニカラグア、バハマ、パナマ、米領ヴァージン諸島。
■南米
ベネズエラ、コロンビア、ブラジル、オランダ領アンティル、オランダ領アルバ。
■オセアニア
オーストラリア、ニュージーランド、グアム、パラオ、ソロモン諸島、北マリアナ諸島、クック諸島、サモア、トンガ、ニューカレドニア、パプアニューギニア、フィジー。
■アフリカ
南アフリカ、ガーナ、ソマリア、中央アフリカ、ウガンダ、カメルーン、ケニア、コートジボワール、ザンビア、ジンバブエ、チュニジア、
トーゴ、ナイジェリア、ナミビア、ブルキナファソ、マリ、モロッコ、リベリア、レソト王国。
■ヨーロッパ
英国、アイルランド、アイスランド、イタリア、イスラエル、ウクライナ、オーストリア、オランダ、ギリシャ、クロアチア、スイス、スウェーデン、
スペイン、チェコ、デンマーク、ドイツ、ノルウェー、フィンランド、フランス、ベルギー、ルクセンブルグ、ロシア、フェロー諸島。
>>351 NPBの選手が出なくても日本企業がスポンサーにつかないとは限らないし、
NPB代表が出なければ他国より高い分配金を払わなくて済む。
そこまで収益減にはならんだろう。
これはMLBが正しい。
スケールダウンするとプロ野球のシーズンオフ時に、
関西リーグがNPBにスポンサー(持参金)積んで、
寺銭7割で合意を得て独立リーグの連中を参加させて貰ってる
春前の日本ベースボールクラシックみたいなものだろ。
そこでNPBから2軍選手から出ないのは失礼とか、関西リーグが2連覇したから
取り分上げろとか、日本一の名誉云々とか言われても
「シーズンオフのオープン戦扱いだし、日本一はCSありますから」だし、
関西リーグが不参加してスポンサーが居なくなってもNPBは困らないまま・・・
三重県で第1ラウンド開催へ <- いまここ
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:54:03.81 ID:xleYLrLy0
>>354 確かに…
>>357 国際野球連盟がMLBに実質取り込まれたことで、
ワールドカップは次で最後になっちゃったわけでしょ。
野球の世界大会は、一国のリーグ主催のWBCにほぼ一本化されてしまう。
日本企業がたくさん金払ってんだからもっとくれってのは理屈が通らんのだよな。
他人が作った土俵を利用してるだけなんだから。
日本企業はMLBが作り上げたWBCという世界大会に金を出してるだけ。
MLBにもっと金払えという前に日本企業に、
WBCに支払うスポンサー料金を割いて野球日本代表のスポンサーとなってくれって言わんとな。
サッカーで日本のキリンカップに韓国が出ることになって、
その大会に韓国企業が大金投じてきたからって韓国がこっちに金払えって言うのと同じ。
だからさ。wbc煽ってる間は
NPBを煽れないわけよ。
キャンプ情報がなくなるから
NPBへの興味が薄れる。
優勝したら未だしも惨敗したら、
悲惨なことになる。
わかるだろ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:58:31.24 ID:2ZHfxEwP0
>>363 少なくともMLBはその土俵を作るのに大した投資はしてないようだが。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 15:59:46.31 ID:+WhuQnJa0
>>361 ちょっと置き換えればすぐおかしいと分かるのにな
日対米を韓対日に置き換えただけでもあり得ない要望だろうに
>>366 そりゃMLBが野球界では頭抜けて巨大な組織だからな。
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:02:30.61 ID:aMwcszQLO
>>364 スモールベースボールで、韓国とドッコイドッコイのレベルで勝ち逃げってw
まあ5億円プレーヤーが困るだろうけどw
焼豚は代表戦がなくても自分たちは
国内リーグが楽しめるから、
なくなってもかまわないと思ってる。
普及とかは考えてない。
坂豚とニカワは代表戦なくなったら、
一般層の目に触れる機会がなくなるから、
ヤバいと思ってる。
この温度差がオモロいな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:05:20.33 ID:xleYLrLy0
>>366 MLBが土俵に投資した額なんか関係ないよ。
WBCという土俵が誰の所有物か?
と言えば議論の余地もなくMLBの所有物。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:07:47.08 ID:aMwcszQLO
>>362 WBCは、クラシックを捨ててワールドベースボールカップと名乗れるなぁw。
2006年には、メジャーリーグの選手も参加する大会であるワールド・ベースボール・クラシックが開催されたが、「ワールドカップ」の名を使用しないのは、既にIBAFワールドカップが行われていることも一因である。
IBAFワールドカップは、野球の国際大会である。国際野球連盟が主催し、近年は2〜4年に1回開催されている。
IBAF主催の世界規模のナショナルチームにおける野球選手権は、これと「IBAFインターコンチネンタルカップ」(夏季オリンピックの中間年開催)、そして夏季オリンピックが3大大会として挙げられているが、
IBAFワールドカップは現状、夏季オリンピックに比べると重要度は低く位置づけられている。
IBAFワールドカップは、夏季オリンピックとインターコンチネンタルのそれぞれ前年に開催されており、1998年まではアマチュアのみの出場だったので、大会名は「IBAF世界野球選手権大会」として行われた。
1998年のイタリア大会からはプロ選手の参加が認められており、2001年の台湾大会から金属バットの使用が禁止され、また大会呼称も「IBAFワールドカップ」に改称された。
MBPが大金積んで頭下げて寺銭7割で「わざわざMLBに開いて貰ってる」大会で、
MLBから見れば金が入る以外、何の魅力もない大会。
IBAFワールドカップに投資すれば良かったんだけど、
NBPは貧乏乞食で安易な道を選んで
代表の大会増やして私服を肥やそうとしたのが失敗して
選手会からも無視されてる始末。球団にも利益がないし。
サッカーの日本代表の試合は、JFAの総取りでウハウハだから、
真似したかったんだろうけど、阿る相手を間違えたわな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:11:25.94 ID:2ZHfxEwP0
>>371 社会のルールでは投資した額に応じて発言していいんだが。
株式会社のルールが分かりやすい。
まあ、この場合は貴重な選手を出すことと、マジモードで試合することもスポンサーを連れていく
以上に重要な投資ではあるんだがね。
となると、最大の投資者は日本球界、次いで韓国球界だろうな。
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:12:13.77 ID:+WhuQnJa0
ストックとフローの違いが判らないと聞いて
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:12:54.90 ID:68tAPkfGO
日本と台湾で爽やかに野球したいです
参加するとジャップは台湾に嫌われちゃうね
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:13:27.60 ID:3j6fnaqM0
日本企業の投資≠日本球界の投資
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:14:06.27 ID:aMwcszQLO
>>370 それならクライマックスシリーズなんてやらなくていいだろうww話題性なんかいらないよw
交流戦は別としても、CS廃止して、ちゃんとリーグ王者同士で戦わせろよ。三位が日本シリーズってw
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:15:05.93 ID:aMwcszQLO
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:15:28.74 ID:aZv5gWwR0
絶対譲っちゃダメ
IBAFがNBPの日本代表権を取り上げて、アマに日本代表権をあげても良いんだよね。
今のIBAFはMLBの一任で全て決まるんだから。
譲るも譲らないもない、最初から負けてる。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:19:24.10 ID:2ZHfxEwP0
>>378 この場合、金も大事だがそれ以上に選手の汗のほうが重要なんだよ。
そもそも、スポンサーの企業だって誰が連れてってやったんだって話にもなるだろう。
MLBがした投資って少なくとも汗はないな、ちゃらんぽらんな試合して水さしたくらいだ。
赤字が出たら引き受ける「リスク」とやらが最大の投資かね。
日韓戦なんつう超ド級の呼び物抱えて、赤字が出せたらかえってすげーよ。
こんなゴタゴタをみせられたらますます野球離れが進むな
胸アツ
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:23:46.91 ID:+cZlLtpm0
ワールド・バカチョン毛唐・クラシックのスレは、ここですか?
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:26:49.81 ID:3j6fnaqM0
ド級てほどでもないがな
日本ラウンドも日本戦以外客入らなさすぎ06年は赤字だったぐらいだしな
アメリカラウンドでも日韓戦て決勝以外大して客入ってないからな
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:26:59.53 ID:thUXbqMl0
NPBは3月11日に韓国代表と試合してお金儲けする気満々だし訳分からん
>384
国際大会のスポンサーはあくまで大会スポンサーであって、
NBPの私的なスポンサーではない。協賛企業も然り。
だから金の使い道は運営(MLB)が決められる。
五輪、ワールドカップ、F1、WRC、自転車レース、
どんな国際大会もオーガナイザーが一番強い。
スポンサーは金は出しても口は出せない。
アメリカ企業のコカコーラが五輪に口を挟んだことがあるか?
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:28:12.39 ID:xleYLrLy0
>>374 ならNPBもMLBを真似て株式会社(世界大会)を開催して
参加国やそのスポンサーから金をかき集めればいい。
できるのならな。
MLBが長年かけて作り上げてきた規模,影響力があるからこそ、
MLBはわずかな追加投資でWBCという土俵を作ることができた。
そのWBC参加だからこそついたスポンサーの金をもって
日本球界がWBCの最大の投資者とか片腹痛いわ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:29:08.27 ID:6atyes1m0
日本も06とか結構辞退者出てたしな
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:29:39.70 ID:aMwcszQLO
>>388 日本シリーズ王者を侍ジャパンと呼ぶのを防げただけでよしとするしかない。
東北震災支援の日韓戦はサッカーなみに、東北の為に金を渡せるのかが焦点だなw懐に入れたら最悪すぎるw
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:29:52.18 ID:2ZHfxEwP0
なに言ってんだw
移民社会に陣触れ回って応援合戦になったろうが。
試合会場に足を運んだ一人の背後にはウン100倍のテレビ観戦者がいる。
韓国移民たってマイノリティーには相違ないが、あの国はそもそも分母がデケーから。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:31:50.68 ID:3j6fnaqM0
アメリカラウンドの決勝以外はまじガラガラだったぞ
韓国は放映権高くてそこまで中継しなかったしな
日本が出ちゃったら3連覇しちゃうしな
アメ公立場ねーから自体してあげた方がいいかもなw
>>390 確かに長年にわたってMLBのかけた金と汗のおかげでもって開催できてるのがWBCだよね
NPBもMLBの影響を排除して国際大会開けるくらいアジア各国に金と汗を出してればよかったのにね
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:33:34.05 ID:6atyes1m0
代表スポンサーもWBC日本代表のスポンサーなんだよな
常設してないから純粋に日本代表のスポンサーていうのがない分日本の主張も弱くなってるわ
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:34:39.79 ID:3j6fnaqM0
90年代始めぐらいまではMLBとNPBてそこまで差はなかったんだっけ
そこからネットの対応とか差がかなり開いちゃったなあ
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:36:54.41 ID:u1VJHfE8O
こんな大会でなくても野球人気は落ちないしアメリカに足元みられんのも
嫌なんで出なくてよいやろ
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:38:29.61 ID:q6OGA58h0
>>308 アジア一と言うが、韓国に負け越してる棒振りと球蹴りw
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:39:27.03 ID:2ZHfxEwP0
米墨戦とか、試合結果によっちゃ暴動ってくらいには盛り上がるはずなんだがな。
肝心のヒールが、アメリカのことだが二流そろえてプレーはちゃらんぽらん。
これでは盛り上がるはずもない。はたから見るともったいない。
まあ、これは球団のオーナーどうしで囚人のジレンマやってるんだろうが。
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:40:17.16 ID:thUXbqMl0
>>392韓国がタダで来てくれるとは思えんからギャラは必要
それに仙台でオールスターやったけどチァリティーマッチにしなかったNPBだから絶対懐に入れる
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:40:37.60 ID:3j6fnaqM0
アメリカの選手はほとんど球宴経験者でした
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:42:50.24 ID:2ZHfxEwP0
>>390 まあ、それなら今回の不参加でも損をするのは日本だけという格好になるだろう。
はたしてスポンサーがつくかな?と楽しみにしてたいとこなんだがな。
MLBの強気を見ると第五列がいるようだ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:45:19.92 ID:mdkUnPYCO
>>309 結局、野球ファンは最強のチームに立ち向かう日本代表を見たかったんだよ
ただ実際は2回とも韓国とばっかり試合してるから飽きたやつが増えた
メジャー本体が出てくれば損しても納得するやつは多かったと思うよ
とりあえず韓国との試合を見たくない層がすごく増えたのは良かった
予選試合をやってない国際大会があるかよって、誰も突っ込まないのも笑えるし。
アジア野球連盟(BFA)だけでも22ヶ国あるのに、予選やったか?
プロ野球選手が参加してのアジア大会の頂点ですらないのに、ワールドの代表を名乗っちゃいかんだろ。
せめてアジア野球連盟から4国、アフリカ野球・ソフトボール協会から1国、
アメリカ大陸野球連盟から6国、オセアニア野球連盟から2国、ヨーロッパ大陸野球連盟から3国くらい
面子揃えて、まともなグループリーグ組めるくらい見栄を張れよ。
それと12球団全部の了承をとってやるべきだった。
時間をかけて進めるべき案件を、金に目が眩んでNBPが安易な方法取った時点で、
ご破算は決まってたわな。
こんな大会でても野球人気はあがらないし、
なぜか公式戦の視聴率がさがるんで出なくてよいやろ
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:49:49.33 ID:q6OGA58h0
北京五輪終了後「次のWBCでは本気のメンバーで行け!」
WBC2連覇時「北京でのリベンジも果たしたしWBCもこれからどんどん権威のある大会になる(キリッ」
「野球人気復活、観客動員や視聴率が伸びた!国際大会らしくなった」
現在「茶番劇、価値のない大会、出なくていい、勝ち逃げしろ」
焼き豚はみっともなさすぎw
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:51:07.37 ID:3j6fnaqM0
>>406 招待試合だからな
利益が安定せんことにはなかなか難しかったんだろう
ある程度安定してきたから2013からは追加して予選
第4回からはIBAFと協力して自由参加の予選って感じで描いてるんだろう
ラグビーワールドカップだって第一回は招待試合よ
日本人しか注目していない大会なのに、日本が抜けたらどうなるんだよw
MLB主催だから仕方ないだろ
FIFAみたいな協会を作らない限りこんなもんだろ
こういうのを見ても世界大会じゃないのが丸わかり
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:52:46.09 ID:thUXbqMl0
結局、五輪のプロ解禁は失敗だったな 野球選手が本気になるのは銭闘だけで日の丸を背負う資格が無いことがわかってしまった
日本なしで興行的にやる意味あんのかな
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:54:32.46 ID:QZtr3XDt0
米国スポーツは国際試合に依存しくても莫大な利益がある。
大リーグの年商が67億ドル(NFLと4億ドル差)である以上、
愛国心に頼る必要はまったくない。
もし米国が国際大会に本気になるとしたら、
大リーグ平均年収がリーガ・エスパニョール程度に下がったらだろう。
ま、試合やるたびに各球団に莫大なケーブルテレビ収入が入る以上、ありえないが。
日本と韓国だけがやたらと熱心な大会を、わざわざアメリカ様がキャンプ中にも関わらず行なってくださるわけだ。
WBCに出ないだって? キャンプのメニューが減るなんて最高さ!!!
>>406 まあ物事、はじめは結構いい加減なものよ
辞退とかふざくんなよ。
サッカー日本代表がアジア予選を勝ち抜いてW杯の出場権を掴んだとして、
「FIFAが利益持って行きすぎるから」とかいう理由で辞退するか?
野球はただでさえ五輪競技から削除されて国際大会の機会が無いってのに。
WBCってアメリカでもスポンサーが逃げちゃったんだよな
日本無しでやっていけるのか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:59:23.58 ID:QZtr3XDt0
五輪の収益の大半は米国テレビ局の放映権収入。
IOCとしては放映権収入をもっと増やすために、
野球に大リーグ選手が全面協力して参加させたがった。
それでIOCが大リーグ関係者と交渉したら、
バド・セリグが「五輪なんて金持ちの俺らの商売の邪魔だよ」と
サマランチ親子に無礼な態度とった。それでサマランチ親子が激怒して野球を追放した。
これが野球五輪種目廃止の真相。トランポリン、カヌーが競技種目であることからわかるように
競技の普及は関係ない。五輪種目は金と政治力で決まる。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:59:30.66 ID:hWLS14Ag0
外堀埋められたわけだな
もうプライドを優先して不参加表明するか
プライド捨てて参加表明するしかないわけだ
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 16:59:36.76 ID:6atyes1m0
アメリカはそれなりの一流どころは出てたよな
オズワルトだって前年17勝してるだろ
そりゃリンスカムやハラデイサバシアとかの超一流に比べたら物足りんだろうが
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:00:20.58 ID:xleYLrLy0
>>411 FIFAみたいなのもワールドカップもあるんだけど
実質まるごとMLBの傘下に入ってしまったのよ。
やきう滅亡へカウントダウン開始Wwww
>>419 野球が五輪から追放されたときに
既にIOC会長はロゲにかわっていたはずだが
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:04:03.47 ID:xleYLrLy0
>>418 日本が抜けてやって行けなかったらやめるだけだと思う。
やめたって誰からも批判されないだろうし。
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:04:09.08 ID:3j6fnaqM0
IBAFは元々アマチュアメインの組織だったからなあ
MLBが加盟しないのも頷けるわ
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:04:14.42 ID:QZtr3XDt0
大リーグの経済規模は凄すぎる。
年商67億ドル。これを1ドル80円と換算すると5360億円。
世界最大の娯楽産業あるハリウッド映画でさえ
大手6社(ユニバーサル、ワーナーブラザース、ソニー、20世紀フォックス、パラマウント、ディズニー)の
年商合計が約1兆円だ。
つまり大リーグを企業とみなすと利益率は、20世紀フォックスを上回るわけだ。
30球団の所属選手の平均年収は3億円。これだけ儲かってるなら、国際大会なんていらないわけだよ。
なんで強気なのバカじゃね〜のアメ公は
金儲けに利用されるだけの日本
>>429 そっか
サッカーじゃ考えられない話だな
力関係が余りにも違いすぎてまともな運営は期待できないのか
打ち切るべきよ 参加しなくてもいい
どうせ最後は日本側が全面情報で前と同じ激安ギャラで出ると思うけどw
>>418 残ってるスポンサーは日本のマスコミ以外は、
マーケットとして
日本<<米+台+韓+キューバ+ドミニカ
だから別に問題無い。
書き忘れた国あったっけ?
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:08:10.94 ID:Y4A5sS1iO
別にもう参加しなくてもいいんじゃないか? 対戦相手なんてどうせまた代わり映えしないくらい参加国が少ないんだし。
アメリカもやる気無い面子だし、2回も優勝したんだからもういいだろ。
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:09:20.52 ID:QZtr3XDt0
ロゲは、父親サマランチの子飼いだ。IOC幹部の多くがそう。
何十年に渡る独裁で五輪利権の金の流れを完全に支配している。
理事の息子サマランチのほうが会長のロゲよりも実権あるのはローザンヌでは常識。
交渉では、バド・セリグは傲慢な態度で「五輪なんて貧乏人の祭りだろ」と
露骨に侮辱したらしい。
FIFAみたいな国際組織を求める前に、国内組織をどうにかしろよ。
サッカーの入場みたいに選手と子供が手を握って入場する。子供にとっては一生忘れられない思い出。
だが、プロ野球で同じ事をやろうとすると、「その子供は野球部やリトルリーグに所属していませんか?」とか不祥事扱いされるんだろ?
どこまで馬鹿なんだよ?
国内も国外も統括組織に権威も実力もないもんな
NPBですら力があるのは一部の強権オーナーだけで、NPBに実体が伴っているかと言われると疑問だし
利権構造からあぶれた組織はtotoにたかるのも分かる
そもそもおかしいんだよな
普通のスポーツは本大会に出場するための予選があって必死に戦うってのに
野球にはそんなものすらなくて出られて当然が基本
野球にとっての予選にあたるのがこういう銭闘で今まさに予選の試合中
そもそも参加の権利は試合の現実の結果で実力で勝ち取るべきものなのに
野球は出る出ないで金の問題で交渉中ですか
まあ結局出ないと一銭も貰えなくなるから絶対折れると思うわ
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:16:56.07 ID:rERXUxOP0
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:22:01.97 ID:xOIo8QtE0
NPBは野球が廃止されてはじめてわかったみたいだな
オリンピックの有難味が
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:23:10.22 ID:cIkibzm90
WBC完全追放まであと5日
>>435 長いこと国際大会もなく、国内だけでガラパゴス化してしまったからな
五輪が開催されていたときも何も変わらなかったんだから
五輪から除外された今はなおさらムリだろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:26:34.92 ID:QOAS5oiE0
やめればいいとおもう・・松井談
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:26:45.18 ID:aMwcszQLO
>>426 野球はプロMLB、アマIBAFで・・WBCを盛り上げる構図が出来たか
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:28:05.83 ID:2ZHfxEwP0
どうも、先方の強気を見るとスポンサーの問題はないとみていい。
日本のメディアが目先の利益に釣られて金持って馳せ参じる可能性が高いな。
メディアがついてくるなら各企業も広告だすだろ。
野球っつうコンテンツの衰退に自分から手を貸すてことなんだ。腹へらしたタコが
自分の足を食うようなもんだよ。あさましい限りの銭ゲバだ。
現実の問題として、野球が普及している国の中で、オリンピック開催の可能性のある国って、アメリカ・日本・韓国しかない。
それ以外のオリンピック開催国としても、跡地の処分に困る野球場なんかに数百億円も使いたくないんだよ。
日本でもアメリカでもそれ以外の国でもいい。野球団体がイギリスに普及運動とかやったの?
リオ五輪に向けて、ブラジルに普及運動とかやってるの?
所詮アメスポなんだから、アメリカの言いなりになるしかないよね。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:33:03.27 ID:2ZHfxEwP0
基本、原っぱさえあればできる競技ではある。
サッカーの手軽さには及ばないが。
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:33:31.07 ID:aMwcszQLO
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:35:20.16 ID:3j6fnaqM0
MLBがかなり普及活動やってるよ
今のところ欧州中心だけど
ブラジルにもMLBが手をだそうとしてる
元々日本ではヤクルトが関係が強くて援助してたような
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:35:41.05 ID:QZtr3XDt0
大リーグは年商67億ドル(1ドル80円で5360億円)。
レギュラーシーズン170試合、ポストシーズンの試合するたびにケーブルテレビ収入が各球団に入る。
球団所属選手が40人として、30×40で1200人の選手がいる。
(マイナーリーグは独立採算制で、支援していない)
ドミニカ、プエルトリコの野球学校への援助、職員の数入れても、3万人程度で利益配分。
経営学的に見て大リーグは凄いおいしい商売。
一番動員数の多い夏季に有力選手を多数、五輪参加させるのは大リーグにとって、無益でしかない。
はっきりって言って君らがコミッショナーだったとしても、自分の取り分の減る国際大会は行わないはずだ。
>>445 野球はグローブが少なくとも9つ必要なのが痛いんじゃね?
>>445 昔はね、ピッチャーとバッターと野手の3人で、ゴムボールと手打ちで遊んでいたんだよ。
割と手軽な子供の遊びだったと思うよ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:37:30.58 ID:1RlZ8Zrw0
スポンサーが日本企業ばっかりなんだろw
スポンサーも撤退しろよw
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:38:44.87 ID:2ZHfxEwP0
第三世界のガキンチョに三角ベースを教えたとして、芽が出るのは早くて10年か。
野球ファンになってくれてテレビで試合を見たり帽子を買ってくれたりするまでは大変だ。
そんな息の長い活動なんてできないだろ。MLBはせっかちな株主がいるし、日本球界は
もうそんな体力残ってない。
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:39:15.78 ID:jpoGzac50
>>435 WBC決勝戦の裏で高校野球(NHK)をやってたのには笑ったわw
それくらい統一感が無いのが今の日本の野球
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:41:04.17 ID:2ZHfxEwP0
>>449 それは公式戦な。とりあえず普及ならモップの柄とぼろきれ丸めたのがあればいい。
そうやって野球ファンが増えると、20年後くらいにそこからメジャーリーガーが出るだよ。
気の長い話になるわけだ。
>409
王とイチローの
「格も歴史もない大会だけど、これから格と歴史を作れば良い」
ってのは理想で、確かにそうなんだけど、
現実問題の、実は招待試合で、いい加減なレギュレーションだから
補償がない限り選手は出さないって指摘した中日・落合のおかげで
今、助かってる人が多いのはNBPが何も対策して来なかった証左。
合意を得てる筈のサッカーのAマッチだって、
世界中でクラブと代表召集国で揉めてるから
落合の指摘はもっともなんだよね。
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:43:09.00 ID:QZtr3XDt0
F1、アメフト、野球みたいに巨万の富稼げる競技は五輪なんていらない。
なくても何億円も稼げるんだから。
マイナー種目は目立つ機会が五輪しかないから必死になる。
アレックス・ロドリゲスほど稼ぐ水泳選手、陸上選手はいない。
>>447 それってWBC対策じゃないの?海外普及活動としては認めるけど。
ヨーロッパにルーツを持つ選手が、祖先の地での野球教室。
結局、代表選手はラグビー日本代表よりも酷い構成に・・・
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:44:15.02 ID:aMwcszQLO
>>453 日本では、アマとプロは違うしな。MLBとIBAFのような関係・・。
そもそも、ハンカチ王子VS大晦日笑ってはいけないヘキサゴンのアマチュアストーリーが、プロ野球の目玉になるぐらいだしなw
今年は台湾で良いよ。
来年の事は来年考える。
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:45:57.14 ID:3j6fnaqM0
>>457 イタリア生まれイタリア育ちのメジャーリーガーも出てきたしまあこれからでしょう
>>456 色々といいたいが、まずF1は変じゃね?
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:47:32.31 ID:uVtGYEWL0
毎回日本でやるのがおかしいんだよ。開催地は持ち回りにしろ
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:47:58.30 ID:1kg659z/0
野球ごときで日米間の摩擦作るんじゃねーよ
利益優先でスポーツじゃねーから、こうなるんだろ。
そりゃオリンピックも外されるわ
第一草野球レベルの意味わかんねー国も出場できるんだからなw
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:48:51.81 ID:QZtr3XDt0
ここで野球嫌ってる人も多いけど、実際に大リーグは儲かってるからね。
ケーブルテレビで金出して大リーグ中継見る米国人が減らない限り、
野球は衰退しないと思う。
よく視聴率が低いといわれるけど、アメフトは全国中継。
大リーグは各球団の地元でケーブル視聴が一般的だから。
全体の視聴者数は伸びてるわけ。
バスケット、男子サッカーは、所得の低い黒人、ヒスパニックが中心だから収益が伸びない。
(米国の黒人は今だに4分の1が、ヒスパニックは6分の1が貧困層)
大学選抜でも出しとけ。それでもいい勝負するだろう。
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:51:18.30 ID:jLDETJHD0
>>450 本当に好きなら粗末な道具で真似事でもやるもんだよな
>>464 そんなに儲かってるなら、日本の取り分もう少しよこせよ。
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:52:24.34 ID:2ZHfxEwP0
だったら出さないほうがましだろ。
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 17:57:57.09 ID:xleYLrLy0
>>464 MLBがNPBを養ってくれるなら、MLBの収益を見て喜んでられるんだけどな。
今のところNPBはただのMLBの植民地として金も選手も搾り取られてる。
>>464 球団を売っちゃうオーナーはバカということでしょうか?
また、選手がストライキを起こすなんて、あり得そうもないですね。
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:00:06.42 ID:aMwcszQLO
>>465 W杯でプロの韓国に勝ってたなw
北京五輪前のW杯でもアマチュアオールスターで勝ってたよな。あれで韓国プロリーグを五輪仕様にするという本気の準備をして、逆に星野ジャパンに恥をかかせたという・・
出ない出ない言いながら日本が未練たらたらなんだろ?
空き地で野球やってたら、近所の窓が割れて恐い爺さんに説教。
昔のサザエさんはこうだった。今ではカツオの部屋に反流スターのポスター。
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:03:40.59 ID:2ZHfxEwP0
>>472 そりゃ、失うもんがでかいからな。
もう不参加は決めちまったわけだし、いまさら日和ったら恥じゃすまされないから、
失ったもん以上の収穫があればいいわけだけど。次回からMLBの考えが変わるような、
きついお灸になって欲しいとは思うよ。無理そうだけど。
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:06:01.98 ID:aMwcszQLO
交渉打ちきりを危惧って意味わからん。まとまらなくて辞退でいいだろ。ここで中途半端に妥協したら、今後も悪い条件改
善出来ないだろwww
>>474 こういう話は報道されていないから大丈夫。
視聴率とかは知らないけど、新聞とTV以外に情報源を持たない層には普段通りの第3回だと思うよ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:08:18.24 ID:8Q+H8//N0
2連覇(笑)
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:09:56.43 ID:8Q+H8//N0
2連覇をまったくリスペクトしないアメリカw
メジャー抜きで「アジアカップ」やればいいじゃん。
どうせ米は大した選手出ないんだし。
「アジアカップ」たぶん儲からないけどその分コストも抑えられるから、
日本野球界に本当に理念があるなら十分やれるはず。
その実績を引っ提げてメジャーと交渉すればいいよ。
向こうとしても日本抜きのWBCなんて儲からないから、そのうちすり寄ってくるよ。
NPB関係者が9月30日が出場するか否かの回答期限なのに、9月30日以降も交渉する気が満々な感じで萎える
9月30日になんて返答するんだろう。出場するかどうかは保留にしますっていうのかな
結局、第1回WBCと同じことを繰り返すのか
ホント成長しないバカ組織だな
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:11:02.34 ID:iKhQHgReO
>>477 報道されていないから大丈夫って今時インターネットなんてお爺ちゃんでも見とるぞ?
しかもオールド野球ファンならWBCの諸事情ぐらいだいたい掴んどるわな。
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:12:15.68 ID:2ZHfxEwP0
セパの開幕戦をうんと貧乏で人口ばかり多いとこでやれっちゅうねん。
娯楽が少ないとこほど狙い目だ。ガキンチョが三角ベースやるようになったら成功。
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:12:20.89 ID:8Q+H8//N0
どうせ優勝は日本か韓国しかないだろw
とりあえずスポンサー降りない企業は不買な
>>480 アジアカップやって、ついでにキューバとドミニカも呼んで
最終的にはワールドシリーズにねじ込むってのは良いアイデア。
やめればいいがな
もう日本のチーム自体がMLBに参戦すればいいのに…
今更セ・リーグパ・リーグ言った所で、存続すら汲々としてる始末だし
選手は次々MLBに出ていくし、じゃあいっそ参戦しちゃえって。
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:18:00.05 ID:8Q+H8//N0
アメリカとしたら日本代表はいらないけど日本のスポンサーは手放せないってとこだろ
おかね大好きマスゴミがでろでろ言い始めるだろうな
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:22:33.62 ID:iKhQHgReO
>>489 ぶっちゃけた話がな。
だから結局双方歩み寄るしか解決策はないのよ。
だが、歩み寄るにしろ日本側としてみれば、最低FIFA並には歩み寄ってもらわないと話にならない訳よ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:22:49.16 ID:aMwcszQLO
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:22:55.56 ID:cBjNosgc0
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:25:52.07 ID:QZtr3XDt0
お前ら、今の大リーグの金満ぶりをしらなすぎる。
30球団もあるのに平均年棒が3億円だぞ。
米国じゃほとんどの視聴者がケーブルテレビ視聴者。
アメフトみたいに無料の地上波じゃないんだよ。
試合やるたびに放映権料ががっぽり入る。笑いが止まらない状態だぞ。
欧州サッカーみたいに大企業の広告スポンサーに頼る必要もないから
ユニフォームには地元都市名しか刺繍されていない。
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:27:01.04 ID:aMwcszQLO
なんだかんだでWBC楽しみなんだけどな・・・
普段野球ミない俺でも日本代表なら見るし
球団のファン同士の変な対立とか無しにみんなで日本応援できるのが好き
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:28:31.62 ID:iKhQHgReO
>>495 マリナーズの日本開催なんざ全く要らんのにな。
どこまで世論とズレとんだか・・・
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:33:51.39 ID:iWpIywlK0
オーナー会議が10月7日なんだから、台湾開催は実質決まりでしょ?
結局10月以降に参加を決めて全てを失う日本野球界。
見たいなぁ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:34:00.41 ID:jSGjp2KOO
野球人気完全に終わりだね
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:34:40.86 ID:oD3CaJgb0
アメリカは野球やアメフトみたいなローカルスポーツだけやってろよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:37:22.72 ID:8Q+H8//N0
最後には
「ファンの夢と期待を裏切れないので参加を決断した」とか言っちゃうんだろw
出ない出ない詐欺
メジャーのほうが上、海外のほうが上っていう考え方で
国内リーグの価値を下げてるのがもったいないよな
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:39:48.18 ID:8Q+H8//N0
焼き豚は一生アメリカの奴隷
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:40:04.84 ID:xleYLrLy0
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:41:43.26 ID:8Q+H8//N0
一連の騒動を眺め見るスポンサーはどん引きするでは?
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:41:52.61 ID:HzcwzQzv0
多分ギリギリまで引っ張ってアメリカの条件を飲むよw
出なかったらまたサッカーに差をつけられるからな
今回はWBC不参加でかまわない。
国内のスポンサーも降りればいい。
そうすれば次回は向こうから頭を下げてやってくる。
まずアメリカが折れるのが先だがな
NPBは9月末の期限までに参加表明できないのは確定なんだし
MLBがNPB何回らねと思ってるならその時点で終わりさ、そこで折れるんならNPBだって譲歩しても奴隷とか言われないわw
普及運動とかやったの?
だから、そんなに儲かってるんなら日本の条件に乗れよ。
大会の格やビジネス上の損得勘定はともかく、
戦力的見地からも出ない方が無難じゃないか
イチローは劣化激しいし、松坂は使い物にならんし
福留のスペックは秋以下だし
戦力として計算できるの黒田くらいだが、
年齢的に来オフまで今のコンディション維持できるか微妙
他の選手とNPB勢だけじゃ韓国にも分悪いんじゃないの?
監督のなり手もすぐにはみつからんだろうし
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:47:57.51 ID:xleYLrLy0
>>506 30日になってアメリカ側から「回答期限は延長しない。日本無しでやる。」
って言われて、慌てて土下座する可能性が一番高そうで正直嫌なってくるわ。
>>507 WBCの収益なんてMLBにとってはカスみたいなものだよ。
そんなもんのためにやつらが頭を下げるわけがない。
>>509 日本じゃなくNPB
NPBが居なくてもさほど困らないと判断してるんだろ
MLBの日本人選手+社会人+大学生+高校生、取り残されるのはNPBだけさw
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:49:49.46 ID:1RlZ8Zrw0
>>504 ヨーロッパの名門クラブみたいに金のためとは言え
ユニの胸にサムソンってキムチ臭いダサイユニいらないってことじゃね
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:49:50.47 ID:hnTWVPkz0
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:50:26.89 ID:8Q+H8//N0
>>494 有料放送加入者が前年度比マイナス15%なの知ってる?
不況の煽りを受け始めての純減なんだって
これからは放映権料ががっぽりってわけにはいかないみたいだけど大丈夫MLBは?
それに観客動員も3年連続減ってるらしいしね
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 18:51:48.81 ID:he9Ae4EI0
>>509 メジャーは普及活動は結構やってる。
それこそ昔エジプトで試合やったこともあるって聞いたな。
でもダメだったんだけど。
ただこの手の話聞くと収集付かなくなるから、乗れんだろうな。
後から後から駄々こねだすだろうし
地震がなければ押せたんだろうがなあ
MLBPAが騒ぐから日本なんていいや、2連覇中?だから何?となったんじゃないの
>>444 リオデジャネイロは実施競技は決まってるぞ?
野球復帰を目指すなら2020年のオリンピックだ
>>510 一番最悪なのは、最後の最後にアメリカの話呑んで参加。
大会に出たは良いけど、韓国と連戦して変な所で敗退だろうな。
これで勝ち逃げできなくなるし、今後メジャー組も微妙なのばっかでリベンジも減ったくれもなくなる可能性があるし。
>>519 一番最悪なのは今回つっぱねて国民に呆れられて
次回出たいですってなって足元見られ放題のパターンだろ。
出ることになったら、ここまでで米側が提示した「譲歩」ってのを引き出したと全力アピールするんだろう
>>521 まぁ現状それが一番近いんだろうな。
出ないっつう選択肢は絶対取らんだろ。
NPBが悪い。2連覇の際に官民上げてもっとアピールすれば良かったのに
なんたら会談や会議の時にさりげなく「日本野球は世界一・・・」とか奴さんが発狂するまで繰り返すべきだった。
野球を知らない国は「ほうほう野球では日本が世界一なのか」となるだろうし
>>520 そこまで盛り上がってないし。
週べでも観客アンケートで半分がこの話を知らなかったって出てたからな。
選手会が割に変なとこで折れそうだからメールでも送るか。
ID:aESbDg+/0
やったね
日本はこのまま不参加で良いよ
出ないでいいを連呼してるが今回出なかった場合はもう未来永劫出られないってのを理解してないよな。
出られたとしても今以上に分け前減った状態で土下座して参加させてもらう形。
10年後ぐらいに小学生が「何で日本はWBCにNPBの選手が出ないの?」ってなんだろうな
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:08:33.25 ID:jpoGzac50
もう永遠にガラパゴス島から抜け出せないようですね
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:10:27.85 ID:2ZHfxEwP0
>>522 はたして選手会を説得できるかどうか。
2連覇の武功は間違いなく選手のものだし、無理やり出場させてテキトーこかれたら
逆効果バリバリ。さて、球界の爺どものお手並み拝見。
まあ、今回は不参加よ。ここで変節したら世界の笑い物。外交戦は次回から。
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:11:37.42 ID:xGn/NIAw0
ボイコットして次回があるわけないだろ
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:12:55.64 ID:iKhQHgReO
>>527 お前ってスレを読んでるか?
もう★5何回も言わせんなの世界だぜ?
しつこすぎる。お前ってリアルでもそんな調子なの?
周りに無茶苦茶嫌われながら「俺を友達にしとかなきゃ損するぜ」
「俺を友達にしとかなきゃ損するぜ」
と纏わり付いとる訳?
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:13:18.14 ID:3j6fnaqM0
不参加で大会成立したらもう交渉の余地なくなるね
仮に出場するとして、誰を選出するんだ?
ダルのチキンぶりは前回立証済みだし
おかわりはどう考えても国内限定だし、
イチローや松坂が当てにならない以上
国内の投打の柱があの2人じゃ
間違いなく過去2回より苦戦するぞ
>>533 実際、日本のメジャー中継なんか電通仕切りで巻き上げてるからな。
メジャー中継で日本の企業ロゴをCGで入れるとかってのも、電通がやってる訳で
NPBが噛む噛まないって話じゃない
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:17:38.67 ID:iKhQHgReO
>>533 交渉決裂なら別にそこまでの話でしょうが。
無理に交渉する必要ないがな。
大会が成功とか失敗とか全く関係ない。
決裂っつー事はそういう事でしょ?
要らんよ。まぁ土下座して要求受け入れる気があるなら出てやっても別に構わんがと。
もうそこまできとるぜ?
>>528 そんな長く続くと思えないんすけどwww
選手自体やる気がないんだからもう無理だろう
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:20:38.68 ID:2ZHfxEwP0
出ないと決めた以上は、もう今更、変節は無理だから出ない物と決まってるとして
WBC自体をぶっ潰すつもりでいかんと何の成果も上がらないと思う。
日本人の悪い癖で、ケンカを買っておいてなだめようとする。相手が許してくれる
わけもなし、それまで突っ張った努力を無駄にするだけの愚行なんだがな。
週べの記事で、日本企業は日本のスポンサーするために金出してるとか言ってたけど
大会スポンサーとチームのスポンサーとでは違うのにな。
W杯だって日本が出る前から日本企業がスポンサーやってたんだし。
事実誤認なのか、交渉ベタなのかともかく、解釈われる事を武器にせめ立てても相手は話聞かないだろうと思った。
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:21:41.78 ID:tyGBL+7M0
やきう不人気スレはよく伸びるNE
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:21:51.57 ID:0ccYX2Xq0
こんな糞大会とか不参加でいいとか言ってる割に野球ファンとしては大会自体は続くことが前提なんだなw
前スレからそうなんだけど野球ファンて自家撞着に陥ってることに気づいてるのかね。
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:22:45.87 ID:iKhQHgReO
>>538 そりゃ春先無理をする怪我のリスクだけ背負う訳だからな。
怪我したからって球団の保障なんざ何にもない訳なんだし。
ハイリスクローリターンじゃなしに
ハイリスク「マイナスリターン」なんだからこんなの。
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:22:53.48 ID:CRIpQJ2z0
アメリカの駆け引きは本当に上手い。
歯が立たないだろ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:25:42.72 ID:xleYLrLy0
>>536 アメにとっては日本に頭を下げて出てもらう理由なんてないしな。
WBCの収益なんかスター選手1人の年俸にさえなりゃしないし。
NPBと選手会が金と開幕前の選手のコンディションを犠牲に
してでも出たいと思わなくなったらWBCとはサヨナラだ。
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:26:23.20 ID:iKhQHgReO
>>540 だが日本辞退となれば事実上一斉に引くでしょ。
日本が出ない斜陽の大会に誰がスポンサーする訳よ?
日本企業も今はそんな余裕ないぜ?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:28:22.74 ID:2ZHfxEwP0
>>546 メディアが日本以外の選手の知名度を無理やり作る。
あとはその選手が出るからって生中継する。企業は広告を出す。
>>546 別に米国向けのスポンサーとして名乗り上げればいいだけだろ。
日本向けは捨てても。
日本の企業も海外のスポーツチームのスポンサーやるのは別に普通だぜ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:29:03.23 ID:iKhQHgReO
>>547 NPBが辞退するのに選手だけ出るの?
お前の頭では
>>550 メジャーが日本人でチーム組むって手があるの知ってるだろ。
他のチームなんてそんなの結構あるだろ
けっきょく、NPBって招待されただけでメジャーがやってる大会なんだし。
>>550 いままでもNPBが辞退してた大会でもアマチュアが参加してたろ
今回はその面子にMLB組が加わるのさ
MLB日本人+社会人+大学+話題性で高校、NPBがはぶられるだけ
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:31:04.61 ID:iKhQHgReO
>>549 だから斜陽の大会のスポンサーしてどうすんのさ?
スポンサーもボランティアじゃないんだぜお前?
>>536 問題なのは日本の参加なんざ交渉カードにもなってないことだよ
本心では出たいのにチラチラ見ながら辞退を示唆されても何の意味もない
選手会側は野球の世界大会の存続の為にも出場はしておきたい
電通や読売は出る前提で話を進めてしまっている
一方のMLBは日本抜きでも成功するだけの準備をしつつある
これで交渉になんてなるわけない
>>553 斜陽だろうが、それは広告の効果とコストの問題で構わないだろ。
安けりゃ出すところはあるだろうし、勿論ゼロの可能性もある。
それは企業の判断。
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:34:02.51 ID:iKhQHgReO
>>554 いやじゃなくて、選手側は「本心」から出たくないんだろうがよどう考えても・・・
お前まだわからんか?
「皆内心出たいが交渉としてちらつかせてる」みたいなそんな幸せな気配か?これ
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:36:00.87 ID:fju2DhgO0
朝鮮相手にはすぐ折れるのにアメリカだとなんで強気なんだ?w
>>554 だったきっぱり断ればいいだろ。大義名分がいちおう揃ってるんだし。
何でごねてるんだよ。
記事によっては、WBCに出るのがあこがれになってる選手がいるって話も出てるよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:39:24.16 ID:iKhQHgReO
>>557 折れとんのは民主党政府だけだろうがw
国民折れとるか?皆怒りまくってるじゃないか
>>540 そうだよ
スポンサーはあくまで「日本代表の出る大会に出資」しているのであり
NPBに出資してるわけじゃない
もしNPBにもっとお金を出して欲しければMLB抜きで大会開いて
スポンサー集めればいいだけの話
もちろんメジャーの日本人も出ないし、ドミニカやプエルトリコのメジャー選手も出ないけどな
それが出来ない以上、収益配分12%で文句言っても仕方ないよ。主催じゃないんだから
選手会の連中はそういう視点が欠けてる
左翼弁護士に言いくるめられて美味しい話を信じてるというか
もちろん野球ファンはそんなの関係無しに
「あんなクソ大会出るな」っていう自由があるから別にいいけど
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:42:07.58 ID:m/lHdqaz0
NPB土下座5秒前。
週べ読んでてなぜか数年前のストを思い出した
「ファンが・・」「ファンの為に・・」「子供の夢の為に・・」
みたいな綺麗事ばっか並び立てるけど、どうみても本音は別
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:44:33.17 ID:iKhQHgReO
>>562 だから・・・MLB抜きで日本がやるとかそんな話じゃなしに、
本気で野球の国際大会発展させたけりゃ、やはりFIFAのような団体を作って各国で育てていくべきなのよ。
お前は根本から主旨がズレとんだわ。
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:45:16.94 ID:xleYLrLy0
>>556 逆にアメリカがどうしてもNPBに出て欲しいと思ってるように見えるか?
MLB:出たけりゃ金持ってこい。嫌なら出なくていいよ。
NPB:出たい。国際大会国際大会!
選手:こんな条件で出たくない。
こんな状況だ。
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:45:19.35 ID:/+D8LQzHO
強硬姿勢を貫ければ良いがな
>>565 はぁ?
今までもあったんだよ、それが大赤字だったのを救ったのがMLB
真性焼き豚と議論しても永遠に話は噛み合わないよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:47:45.83 ID:xleYLrLy0
>>565 FIFAのような団体は既にあり、今はもうMLBの傘下に入っています。
野球の世界では MLB>>>各国 なんだよ残念ながら。
サムライジャパンかい
「武士はくわねど高楊枝」って言葉もあるぜ
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:48:33.49 ID:iKhQHgReO
>>566 だからそれでいいじゃないかって話をさっきからしてるのに
お前ってまだ理解出来ないか?
お前って。
なんか仲間外れにあって「お前ら逆に考えろよ?別にお前んとこのグループにならなくても俺は困らないからな!それでいいの!どうだ!嫉妬するだろ?」
みたいな痛い子だったの?
>>568 後手後手なんだよな。思いつきでやるから、いう事とやる事が違ってきちゃうんだけど。
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:49:11.24 ID:2ZHfxEwP0
高野連の爺と非合理精神主義の部活動のせいで野球憎悪がはびこってしまっているな。
気持ちは分かるが、野球に罪はない。
575 :
562:2011/09/25(日) 19:49:23.27 ID:qtHNlrNC0
>>565 俺はお前には話かけてないんで、横からしゃしり出てきて
「話がずれてる」とか言われても困るんだが?
そもそも選手会は交渉条件にFIFAのようにリーグの上に立つ
中立団体の設立を挙げてるのか?
将来的にはそれは必要なんだろうが、目下の話はスポンサー権や
グッズ販売権含めた収益配分の話だろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:50:15.97 ID:aMwcszQLO
学生相撲が負けたかw相撲対決だったなw
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:51:25.29 ID:aMwcszQLO
誤爆したスマンw
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:52:38.95 ID:N7yflrDL0
肝心のアメリカがまったく相手にしていない大会なんか
意味ねだろ。
この大会自体が失敗なんだからもう出なくていいだろ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:52:50.16 ID:+cZlLtpm0
野球なんか止めちゃっていい。
たくましく育ってほしい。
気にするなアミーゴ
>>566 普通に話してるならともかく「まだわからんか?とか「お前はずれてる」とか
自分は正しいって言いたいだけの痛い子っぽいよ
出なくていいだろwww2回も優勝してるしお腹一杯w
実力はどうであれ、今まで二度も王者だったんだから撤退してもかっこ悪くない。
これが優勝経験もなく、怒りの撤退などというと恥ずかしいのだが、そうではない。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:54:43.61 ID:fvILDT430
絶対こうなるwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:57:39.71 ID:S/EBQsNp0
>>566 日米野球もこんな感じでなくなったのかな
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:59:11.73 ID:dxSDyd+P0
交渉するのにほとんどカード持ってなかったんだな
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 19:59:33.22 ID:xf4FvaG3O
202X年…MLBもNPBも経営破綻した。球場は枯れ地位は果てあらゆる焼豚が絶滅した…かに見えた
だが、焼豚は死滅していなかった
>>546 キミはちょっと勘違いしてるかもよ。
日本代表だけという目的でのスポンサーなら、大会スポンサーになる必要はない。
日本戦TV中継の番組スポンサーになる方が確実で安上がりだから。
超大企業の広告戦略なんてドライそのもの。
ビジネスになると読んだらスポンサーになるし、広告も出す。
そこには「日本」と言う枠組みは無いんだよ。
ソニーなんて日本のサッカーには冷酷そのものだけど、欧州チャンピオンズリーグのスポンサーだ。
>>483 マジレスすると先進国にも後進国にも「原っぱ」はない。
「原っぱ」は整地してあってナンボ。
サッカーが欧州、南米でも流行ってるのは、
貧乏人の子供でも、近所の路地でできるから。
それで路地ごとにチームがあって対抗戦をやる。
路地で三角ベースはできない。
土地が幾らあっても整地しないとできなかったり、
土地があっても辺鄙な場所だったら、行動範囲が狭い子供は遊べない。
ボール一個あれば良い、だけではない。
一応プロなんだから、国際大会が金になるならやればいいし、
ならなきゃ、やらなくてよい。
現状、採算が合わないってことだろう。
じゃあ、やめときなよ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:03:47.77 ID:2ZHfxEwP0
そこんとこうまくローカルルールを駆使してやるのも草野球よ。
ロストボールとか透明ランナーとか。
アメリカ「WBCやるぞwまあ俺らは手抜きだけどw」
日本「出たい!!」
アメリカ「出してやるからスポンサー連れてこいやw」
日本「もう少し配分増やして!!でなきゃ出ない」
アメリカ「へえ。じゃあいいよ。俺ら勝手に準備すっから」
日本「収益減るよ?うちら出ないと困るでしょ?ね?」
アメリカ「いやいいよ。なんとかするから」
日本「こんなウンコ大会出なくてもいいんですよ?」
アメリカ「そうだね。出なくていいね」
日本「本当に本当に出ないんですよ?チャンピオンですよ?」
アメリカ「そうだね。ウンコ大会残念だったよ」
日本「最後通告で期限決めたから!!!それまでに返事して!!」
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:06:57.63 ID:xleYLrLy0
>>583 いや、既に出ない理由や経緯がバレちゃってるっつーか
なぜか大っぴらにしちゃってるから、相当恥ずかしい状態。
参加国も少ないし不公平な大会なのもアメリカがどうせ二軍出してくるのもわかってるけど
それでも本気のキューバやドミニカ、あとまあ韓国との試合は楽しみだし出て欲しいけどな
でも選手の体は財産なんで、こんなわけわからん大会に出たくないって気持ちはよくわかる
でもそうすると参加して続けていくことに意味があるって言っていた
前回前々回の戦いも全く無価値なくだらないもので終わりそうだね
>>589 路地でなら、二か所のベース(本塁・二塁と一塁・三塁)を二往復することで得点。ファールゾーンなし。
>>480,486
その趣旨でアジアシリーズをやったんだけどNPBが借金背負って失敗
おまけにその廃止で中国野球も破壊した
本音からいうと機構や球団はアジアシリーズの借金を戻したして出場は賛成してると思う
選手会というか会長の在日の新井が1人で暴走してる感じがする
>591
最大の理由は「全員が参加できないこと」だな。
攻撃が1人である理由の説明が付かないし、不公平だからね。
諸般の理由を考えると、子供にとってサッカーの方が楽なんだよ。
舗装された裏路地があって数人居れば出来るし、
とにかく前に蹴れるスペースがあれば、オフサイド以外は何とかなる。
壁に当たったらスローインで良いんだから。
流行らない理由ってのはある。
>>595 どうせ韓国とは最低3度、下手したら
前回みたく5回対戦させられるぞ
過去2回と似たような組み分け+トーナメント方式なら
キューバはともかくドミニカとは
対戦する可能性低そうだな
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:21:53.13 ID:2ZHfxEwP0
>>598 近頃の子供は三角ベースをやらないらしいな。
見てるだけの子が出ないように、上手にローカルルールを作って仕切るもんなんだよ。
守備はともかく打席は必ず回るように調整する。
もっとも20年も前から人数が9人に届かない場合の工夫のほうが重要だったがね。
昔は多すぎる人数のほうが問題だったらしい。
まあ、そうやって大人になった元ガキンチョが野球中継を見てるわけだ。
創意工夫の精神を育てるって意味じゃありゃーなかなか教育的だったと思うな。
>600
>見てるだけの子が出ないように、上手にローカルルールを作って仕切るもんなんだよ。
そこまでやると野球とは全然違う遊びになるから、意味ないと思う。
今、41歳の自分たちの世代ですら、野球は時間に余裕のある放課後にやる物で、
時間が決まってる(というか野球をやるには短すぎ)昼休みにはやらなかった。
先行なら打順が3回まわってくるかな?だけど、後攻だと2回あるかどうか。
2回プラバット振って、あとはボーっと立ってるだけなのは損だよ。
だから晴れていればサッカー、雨なら体育館でバスケ。
サッカーもバスケも横で2面使えるし。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:31:32.34 ID:iKhQHgReO
>>590 これで出たら完全ドアホよな。
ファンが引いてる今が一抜けするチャンスなのに。
どの道先ないこの大会は。
日本代表が今強いFIFAの大会にスポンサーつけるべきよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:32:26.24 ID:2ZHfxEwP0
>>601 ああ、野球にルサンチマン持ってる人だったわけね。
マジレスしちまったよ。気持ちは分かるが野球に罪はない。
やっと尻尾を出したな
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:37:31.26 ID:tyGBL+7M0
この機会に日本はやきうを捨てようよ
間違いなく出る
>603
ルサンチマンとか、脳味噌ないのに無理して使わなくも良いから。
子供だって、やるからには9回きっちり野球やりたいに決まってるだろ。
インチキな三角ベースやキックベースなんて、20年以上前から人気ないよ。
サッカーやバスケと違って、時間で区切れないのに無理して遊ぶかっての。
負けてる方が時間の都合で打順=チャンスを潰されて悔しくない奴が居るかよ。
子供だからって舐めてるから廃れるんだよ。
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:43:14.99 ID:MEHLSS7B0
何やってるんだよ。テストマッチに参加しないで
どうするんだ。プロ野球の馬鹿どもが
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:44:12.12 ID:2ZHfxEwP0
>>608 分かった、楽しいはずの青春を筋肉脳に台無しにされたんだろ。
気持ちは分かるが、野球に罪はない。
本気でやらせるには開催時期を夏にする→下手にガチになって
選手に怪我されたら困る→有力選手はブロックして春先にお花試合
→そのくせアメリカを勝たせるために日本韓国キューバなど面倒な相手は隔離
「俺は本気は出さないけどお前等は金を払って本気で戦って負けて俺らを気持ちよくさせろ」
ってのがWBCなんだろ?
だったらそういう部分を交渉すればいいのに収益配分のことしか言わないんだもんな
出なくてもいいと思うけど、選手会は支持出来んわ
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:44:36.94 ID:8dtaPFvwO
というか野球が広まらない理由は頭を使わないからだと思うよ
いちいちなにするか、走るか止まるかまで指示されるんだから
こういうのがウケたのは、指示待ちサラリーマンが尊ばれた昭和までだよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:45:12.46 ID:ShJ7soVB0
昼間から46レスとか異常だな
今回出ないでWBCをぶっ潰して新しい大会
→MLB「勝手にすれば?それは金くれないとにアメリカは出ないし、選手も出さないから。」
今回出ないで交渉は次回持ち越し
→スポンサー離れが怖い、俗に言うニワカ層の野球離れが凄まじく怖い
今回アメリカの言う事を聞いて出場
→日本選手やる気なし、米選手も前回同様やる気なし、今後も言いなり決定、スポンサーも少しずつ撤退していく可能性大
アメリカが折れる
→可能性としては結構低い、折れたところで米は「折れてあげたし、前回以上にメンバー落とすから。」の嫌がらせ可能性有
どう転んでも、NPBとしてはあまり良い結果が出そうにないのが痛いよな
まぁ、米の言い分のんで出るって選択肢が一番現実的かつデメリットも少なそうではあるが・・・・
他国が日本に付き、尚且つもっと野球が世界に広まれば話は変わってくるんだよねぇ
野球を普及させるのが目的なら今度は台湾でやればいいんじゃない?
その次はオーストラリアで
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:50:05.06 ID:7NjcwAvW0
>>192 ここにもたくさんいるが
情弱ヤキブタサン達は
今になって出なくても良いw
って言ってるよwww
やきうwww
>>614 NPB単独で国際普及活動をまともにやったことないのにNPB選手会側につくわけないだろ
NPB内でも機構&球団VS選手会という図式が成り立ってるし
中日はWBCに向けて落合をクビにしたしな
球団内はともかくアジアシリーズの失敗などでNPB内ではもうゴミ売の発言力も落ちてるしな
NPB自体WBCに参加してはした金でもほしいぐらいかなりガタがきてると思うけどな
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:58:38.76 ID:2ZHfxEwP0
出なくてもいいどころか、今回はパスしないと笑われる。
末代までの恥。
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 20:58:55.07 ID:ApftRB+d0
まあWBC出たところで野球の未来は相変わらず暗いよな
とにかく地道に世界に野球を広めるしかないし
ヤキウガ―ヤキウガ―言ってる人は野球が嫌いなのになんでここに来るんだろ
お仕事で金貰ってるから?自分の人生を台無しにしたから叩かないと気が済まないから?仕事が決まらないからストレス解消と時間つぶしを兼ねてやってるから?
まぁ、「野球」すら読めない小学校中退の無職が吠える姿は見てて飽きないよ
読んでないのか散々既出なのにまだIBAFW杯のこと言ってるやつがいるんだな
完全消滅またはWBCの予選になるかしか道は残ってないのに
NPBがこれを不参加にしたら北朝鮮並みの国交断絶に近いがな
今回はと言ってるやつがかなりいるがそんなに甘いもんじゃないよ
五輪の野球復帰みたいにな
拒否するのは簡単だが復帰するのにはかなりの労力がいるからな
>614
最初にアジア大会からしっかり構築して、
アジア王者、アフリカ王者、欧州王者、オセアニア王者の大陸王者4大陸マッチをやって、
最後に本丸の北米王者(MLB)を引っ張り出してワールドの名前を冠するくらいでないと
無理だったかも知れない。
ただ貧乏でセ・パ両リーグに舐められていて、
且つ12球団からの信用もないNBPがオーガナイズできるか?と言うと難しいだろうけどね。
アジア大会を開催して、そこにプロ野球選手に出て貰わないといけないから。
NBP会長の加藤良三なんて、世間の人は名前も知らないし、
12球団のオーナーに対して何の権限もないからね。
どうせ盛り上がらないから出なくていいよ
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:08:33.46 ID:2ZHfxEwP0
>>623 そうは言ってもいまさら参加はありえない、人間としてダメだろ。
じゃあ、今回のボイコットをなるたけ高売りする方向にもってくしかないわけだよ。
となると、ジジイどもの交渉力の低さに絶望的な気分になるがな。
日本国そのものがアメリカのいいなりなのに、野球だけそれから逃れられるなんてありえないよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:14:59.11 ID:ApftRB+d0
でも野球ってそこまでつまんないとは思わないけどな
とりあえず贔屓のチームがないとつまらないのはどのスポーツも同じだし
自分も巨人ファンだったけど落合とか他球団の顔をガンガン取り始めてから白けてファン辞めたけど
それまでは楽しんでた
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:16:30.71 ID:iKhQHgReO
>>624 そもそもその会長もナベツネが連れてきた会長なんよ。
誰が諸悪の根源か見えてきたでしょ。
やらなくていいよ。
バカな国がマウンドに旗立てたり、イチロー暗殺Tシャツ作ったり、
負け惜しみをダラダラ書いたり、気分が悪いだけ。
前回決勝の時、視スレ見てたんだが、イチローの決勝打で悔しがってた
のは笑ったわ。
あの状況で韓国応援していた日本人はあいつらぐらいだろう。
当たり前だが、俺はサッカーのどんな国際試合でも日本を応援するよ。
>>626 いや大会の様々な不公正さの改善を迫るんではなく
「日本からのスポンサーが多いんだから12%じゃ足りねーもっとよこせ!でなきゃボイコットだ!」
なんて言って無視されてる時点でもう随分安めを打ってるよw
野球に国際大会なんていらんっていうのは一つの選択肢だし立派な意見。俺はこっち派
でもなにかしら国際大会は欲しいっていうなら参加以外に道はないよ
もちろん色んな不公正を正していく努力は必要だとしても
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:20:03.10 ID:2ZHfxEwP0
いずれにせよ次回以降の話だ。今回は不参加。
これで変節して出場するとか言い出したら、日本の恥。三角ベースで遊んだ口だけど
アンチプロ野球始めるわ。子供にもプロ野球はクズの巣だと教えることにするよ。
>626
そもそもNBPがIBAFではなく、MLB主催の大会にした時点で詰んでるんだから
人間として、とか交渉力がどうのとか無理なんだよ。
IBAF主催の大会だったら、MLB以外の国のリーグ利益云々ってのは建前で通るけど、
「MLB主催の大会だから、MLBに利益がない事は1%も認めません」でおしまい。
NBP開催の大会で、韓国リーグの利益になることをわざわざ考えるか?
韓国リーグの言い分を認めるか?認めないだろ。それと同じだよ。
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:21:38.06 ID:ApftRB+d0
ていうかNPBが辞退の可能性あると本気で思ってるのは2ちゃんの中だけじゃないの
NPBに辞退の意図なんてはなから無いだろ
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:22:42.32 ID:tyGBL+7M0
やらなくていい
日本人はやきうに期待していない
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:24:04.15 ID:Z7CHuWtY0
>>630 敵前逃亡としか見られないよ
世界と戦う韓国、逃げる日本
今の韓日関係を表してるね
第1回WBCベスト4、北京五輪優勝、第2回WBC準優勝の野球大国韓国ではなく何で台湾開催ニカ?
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:24:28.59 ID:2ctpqVDj0
台湾開催でもいいんじゃね?
日本が出ないなら日本人は誰も見ないだろうし
契約内容詳しくは分からないが日本が折れて出場とかはやだわ
三角ベースで遊んでたなんて老人も普通にネットやるんだな
なんか新鮮な発見だったわ
やったらやったでまた日韓戦だしな・・・。
ウンコすぎ。
こんなカモられるだけのノーといえない日本を体現するような大会に一度突っぱねた後にしぶしぶ出たら今後50年はカモられ続けるわ
俺らもう2回勝ったからいいですサーセンwくらいの姿勢で臨めよ
出ようと出まいと野球なんて世界レベルで普及することなんで死んでもねーから
韓国じゃなくてお前ら大勝利?
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:28:57.58 ID:7oJ2f4i3O
オリンピックの正式種目にもなれない野球なんてほっておけ。アメリカなんて真面目にやってないよ。あいつら日本を出汁にして金集めてやってるだけよ。
勘違い日本焼き豚「経済力もあり、前回大会優勝の日本がでなくていいのかアメリカさんよぉw」
アメリカ「いいよ」
向こうが頭を下げて来たら出ればいい。
こっちから行ったら負け犬。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:30:01.58 ID:lSfJpOLz0
倭猿はメリケンに永遠に搾取されてろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:30:43.12 ID:kzb2kEBz0
16チームでトーナメントだとしたら初日・2日目に4会場でベスト8が出揃う。
3日目に4会場でベスト4が出揃う。
4日目に2会場で決勝2チームが決まる。
5日目に2会場で決勝と3位決定戦。
これで済む。韓国と何度も当たるキチガイじみたやきうをしなくても済む。こんなもんでどうか。
何でテレビでやらないの?
全然情報わからないんだけど
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:31:44.83 ID:2ZHfxEwP0
>>640 バカを言うな、まだ現役バリバリのヤングだ。
今回強硬姿勢貫いてMLBと喧嘩してもメリットなさすぎだろ
再加入なんて話になったらさらにふっかけられかねん
野球のワールドカップなんて今後も一切いらんっていうなら何も言わんが
ワールドカップが必要なら日本は折れる以外に選択肢はない
>640
41歳の俺ですら、三角ベースは体育の時間で少しやった記憶しかないからね。
流行らなかったけど。手打ち野球も然り。
子供だって普通の野球ならやりたいけど、ちんけな代替品は馬鹿にするからね。
持ってるボールA球、C球の差で相手を馬鹿にする時分なんだから。
メジャーの選手はもっと真剣にやれ
三角ベースもキャッチボールも最近やってる子を見かけないな
>>648 参加国少ないし、ある程度何回か戦うのはわかるけど
もう少し考えて欲しいよね
本大会も予選はリーグ戦、決勝はベスト4でトーナメント
とか
全部トーナメントだけど、CSのように複数試合制
とかなら同じ相手と何回も戦うのはわかるとしても
韓国韓国雨韓国で決勝も韓国
みたいなのは勘弁w
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:38:59.20 ID:2ZHfxEwP0
三角ベースってのは子供の数が減り始めてからだよ。
古い人の話だと、多すぎる人数をどう全員参加させるかで苦労したらしいから。
わざわざ少人数用のルールは採用しない。
まあ、何にせよあれは楽しかった。学校でやらされてたのはありゃ野球じゃねーし、
サドマゾごっこだな。僕ぁ運よく野球部に徴兵されなかったが。
アメリカの犬状態だった国際連盟からの脱退をした時の日本の失敗に近い物を感じる。
IBAFがアメリカの犬で形骸化していても、IBAF主催にするべきだったんだよね。
建前(錦の御旗)無くしちゃったら、筋がどうの言っても通らないから。
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:43:00.50 ID:EqWbRfE80
『オペレ―ション威張り過ぎ』
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:43:10.15 ID:EqWbRfE80
『オペレ―ション威張り過ぎ』
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:43:17.21 ID:tvLsV/zB0
バカにされてまで出る大会じゃない。
二回の優勝で十分だ。
実際に在日の新井は馬鹿だけどな
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:45:38.65 ID:BdSkJAAfO
ごめんなさ〜い
まであと六日
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:47:52.52 ID:2ZHfxEwP0
運の悪いやつは野球部に徴兵さてたな、女はバレー部。
3年間、毎日ビンタを宣告されただけで鬱はいるだろ。どっかしら体を壊すしな。
大抵は膝か腰、バカみたいに理論無視の無意味な筋トレやって壊す。
野球部入りを宣告されてしょんぼり家に帰ったら、今度は親に怒られんだよ。
野球部は金がかかる。自己責任でないのに怒られるんだからたまったもんじゃないわな。
野球に恨みをもつようになるのもよく分かる。が、野球の罪じゃないだろ。
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:48:03.98 ID:FLZF9aB10
もし出るなら星野ジャパンで行けよ。
北京五輪のリベンジとか言って煽れるぞ。
>>658 早い段階でIBAFに大金つっこんで
ワールドカップをもっと大きな大会にすべきだったんだよね
今さら何言っても遅いけど
>657
確かに俺は爺だよ。否定はしてないし。
昔は日本野球機構(NBPとか言ってるけど)は何の為にあるのか理解できなかった。
両リーグ会長もね。
露出が多いナベツネと久万の方が偉いんじゃないの?って子供でも理解できるし。
というかNBPに関しては最近、やっと存在感が出てる感じ。
アメリカのスポーツ関係ってホントびっくりするぐらい閉鎖的だな、はなかっら交渉する気もないじゃん。
自称自由の国なんだろ、全然ちゃうやんw
やっぱ国籍がらみの交流はサッカーの方が向いてる気がする。
FIFAがあるから不利な条件飲む必要もないしな。
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:49:27.39 ID:Z9yyh2YY0
>>630 W杯予選 北朝鮮戦
843 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/09/02(金) 20:58:56.79 ID:dCr036Ua
サカ豚脂肪まであと15分www
858 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/09/02(金) 21:05:00.31 ID:dCr036Ua
引き分けは実質負けwww
サカ豚脂肪のカウントダウンwww
868 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/09/02(金) 21:08:49.89 ID:dCr036Ua
サカ豚脂肪まであと5分www
この直後吉田の決勝ゴール。以降消息不明。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:50:46.51 ID:9HRBVvvt0
>>661 しかし他に代表を組んで戦える大会が無いんだが
>>668 MLB主催の大会なんだから交渉する義理もないし、出たくなきゃ出なくていいんだよw
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:52:34.20 ID:dn31e5jX0
しかし、やきうんこの大本営発表を信じているアホな野球脳がいるとはw
ついこの間まで赤字って報告してたんだよなw
都合によって黒字にするとか赤字にするとか自由自在なのにアホかw
財務諸表に“ウソ”があるから〜『メジャーリーグに日本人選手が溢れる本当の理由』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071023/138262/ > 圧巻は6章で展開される、メジャー球団の財務諸表の「うそ」だ。
01年のオーナー会議で、30球団を28球団に削減することがいったん決定された。
選手、ファンや自治体から猛反発を受け、結局は実現しなかったが、
そのときにMLBコミッショナーであるアラン・セリグ氏が連邦議会下院の司法委員会に
「30球団のうち25球団が赤字で、赤字総額は5億1900万ドル」という報告書を提出していた。
>>668 ていうか交渉に正当性なさすぎだろ・・
メジャー主催の大会でスポンサーの国籍を理由に配分上乗せを要求って馬鹿にされて当然
もっとアメ公に本気を出させる努力をしろっての
>>664 野球関係者は落ちぶれて他のスポーツ恨んでるんだろうな。
>>668 イギリス生まれのスポーツも馬鹿でもチョンでもわかるサッカー以外は結構閉鎖的だけどな
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:53:41.94 ID:hburzJOLO
協会側が配分率不当だから大会には出さないって言うならわかる
それに対して出場したい選手会側ともめるならわかる
でもそうじゃないんだよな?これ
選手会側もそれなら辞退しましょうって言ってるんだよな?
こりゃー人気も出んわ
数年に一度でしかも唯一の世界大会で日の丸背負って戦えるなんて金払ってでも出たいもんじゃないの?
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:54:01.66 ID:dn31e5jX0
日本も同じような事やってるんだろw
やきうんこが出す数字なんか狂信者が
洗脳されてるだけだからなw
226 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 01:15:44 ID:frUVTbma
今、読みたいのが メジャーリーグとても信じられない話
普段いかないところの本屋で見つけて 少し立ち読みした本なのだが。
メジャーリーグを見てる層が高齢者とか 観客水増しのからくりとか赤裸々につづられてたんだよ。
http://books.rakuten.co.jp/rb/メジャーリーグとても信じられない話-ロバート・ホワイティング-9784163706504/item/5826669/
401 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 12:28:09 ID:CSAg+wT3
>>226 ちょっと立ち読みしたがメジャーの水増しも酷いね
セリグ・コミッショナーは、観客動員数が七千五百万人と新記録を達成したことを例にあげ、「野球は昔より健全になった」と豪語する。
セリグが挙げた数字は、売買や贈答によって動いたチケットの枚数であり、実際に球場を訪れた客の数ではない
さらに、雨天による振り替え試合の観客数はたいてい二〜三千人程度だが、公式発表その五〜六倍になる
日本のプロ野球界でもお馴染みの“水増し”発表だ
さらに、数百枚のチケットが無料でばらまかれている事実も、セリグは無視している
5スレ目なのに、NPB=日本だと思ってる人が、結構多くてチョット驚いた。
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:55:35.60 ID:GPgEOO/GO
ぴろやきうんこ死亡wwwww
>>678 しかもNPBがMLBに金払ってることにしてるしなw
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:57:35.27 ID:ObZ39+D80
唐揚げ食べたい
メジャーってのは前回で言えばイチローや松坂だろ
日本のスポンサーだってどっちかといえばこいつらが出るから出資してたと思うぞw
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 21:59:12.88 ID:dn31e5jX0
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:01:15.80 ID:GOZOfrxHO
二度と出場しなくていい
勝ち逃げは正しい
>>678 今の日本だったらプロが出なくなったらWBCのメディアの露出度
激減しそうだけどな
確かにメジャーは95年のストから2001年ぐらいまでは赤字だらけだったがな
ただそこから贅沢税とかいろんなシステムを入れて成長した
というかその本の筆者はなんで6年も前のことをほじくり出してるんだ?
逆にNPBは2004年に同じくストを起こしたが衰退した
まったく対照的なリーグだがな
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:02:31.94 ID:GHrClHn7O
楽しみにしてたが出る必要ない!なんでアメリカの好き勝手に合わせる必要がある?出なくても日本が困る訳ない。むしろ日本抜きでアメリカ優勝!と勝手にやってくれたまえ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:06:25.99 ID:vyk34BiN0
BCでの日本の試合はそら見たいが今回は出るべきではない。
今回出れば以後MLBに舐められっぱなしで日本球界への悪影響は計り知れない
不平等な契約ではなくNPBに非があるような書き込みをして必死にWBC参加への誘導を図っているのは広告屋のバイト
酷い条件飲んでまでNPBも出たくないし、ファンも見たいとは思わない
困っているのは広告利権にありつけなくなる広告屋だろ
無駄な誘導はやめてくれよw
MLBとNPBの上に組織を作ってWBCを管理させるとかの方法は無いのかな
MLBの意向が反映されすぎるのに不満ならそっち方に交渉を持って行くほうがベターかもね
単純に金がらみなら賞金上げろでも良い気がする
>>675 サッカーはイギリス生まれの競技であってない様な物だから、FIFA公認のサッカーが生まれた国はなぜか中国だよ。
>>687 どこらへんがアメリカの好き勝手なん?
週ベとかに影響されすぎてない?
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:09:39.42 ID:2W9mnP0/O
金儲けには熱心、競技はやる気0のアメリカ
日本抜けたら、韓国、台湾、キュ−バ、
本気3か国の大会になるねえ
意外に台湾が優勝するかもよ
>>690 上じゃないがWBCIという別組織作ってるじゃん
>678
スレの前の方でNBPから代表権を取り上げて
アマにくれてやる処分はあるかもとは書いてるけどね。
IBAFがプロ野球の参加を認めて依頼の追認なんだろうけど、
現状では代表権を認めてるのはNBPだと思う。
アマ側が行使しないだけかも知れないけど、
WBCの方でNBPから代表権を取り上げれば、全部解決するわなw
代表権無くしたら、NBPは最後のIBAFワールドカップにも出られなくなるし、
万が一、五輪が復活したとしてもプロ野球選手が出場する権利はないから、
お金が入らなくなって詰んでしまうよ。
>>690 MLBの影響力を削ぐ程の組織を作るのは現状では無理でしょ
>>689 NPBが傘下でも不参加でも、電通が儲ける仕組みだから関係ないよ
日本は絶対に参加するな!!!
韓国とばかり対戦するのは、もううんざりだ。
「韓国」という言葉を見るのもいやだ!
日本抜きの大会をよその国でやってくれたらいい。
テレビ中継もニュース報道もいらないから!
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:15:42.68 ID:xleYLrLy0
>>633 >NBP開催の大会で、韓国リーグの利益になることをわざわざ考えるか?
>韓国リーグの言い分を認めるか?認めないだろ。
話の本質からは逸れるが、相手が韓国なら認めるそうで怖いわw
3.11にやるらしい韓国戦も 韓国に積む金>被災地への寄付金
とか笑えない話になりそうな気がしてる。
勝ち逃げ(笑)
日本が世界一だなんて誰も知らんのになw
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:18:10.04 ID:95kPdQf10
JFBLの創始者である壁矢氏に声が掛かる可能性はある?
あのおっさん相当変わりもんでしょ
MLBが声掛けたら待ってましたとばかりに食い付くんじゃない?
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:19:28.78 ID:Otrqcann0
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:20:31.91 ID:tyGBL+7M0
>>701 確かにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:21:40.72 ID:mjVaGUke0
マイナースポーツがワールドカップなんぞ開こうなんて考えるから、
こんな拗れた事態になるんだよw
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:21:53.84 ID:hburzJOLO
>>699 勝ち逃げしたとこの国内リーグの個人成績見たら納得するんじゃね?
ホームランはトップ10でも10本ちょっと
打率も3割越えは数人
ピッチャーが有り得んほどすげーんだなって
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:23:41.97 ID:xleYLrLy0
>>689 不平等な契約って、MLB主催の私的な大会なんだから、
NPBとMLBは不平等で当然っつーか平等を求める方がおかしいわ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:23:55.24 ID:yyR08ryd0
韓国は出るのか?
>>692 ドミニカベネズエラプエルトリコ
メキシコキューバはけっこう本気よ
それに韓国台湾が入れば結構面白いと思うけどね
王とイチローの夢は、夢のまま終わってしまったと。
大事なのはオーガナイザーの質だからな。
戦前の国際連盟と同じで、MLBが入らない連盟には価値がないし、
MLBが入ってる連盟だと、MLBしか旨味がない。
そうなる事を承知で、NBPが損しても50年計画くらいでやる根性がないなら、
もうMLBを絡めた国際試合、或いはMLBを絡めた国際機構の元でやる試合は諦めた方が良い。
NBPが貧乏で乞食みたいにがっついてる以上、MLBに足下見られるに決まってるわ。
色んなスポーツの色んな大会において「勝ち逃げ」って状況はあっただろうけど
その中でも一番虚しい「勝ち逃げ」であることは間違いない!
さすが!ここでも世界一や!
日本以外は雑魚なんだから参加しなくて良いよ
どうせアメリカもベストメンバーじゃないんだし
>>697 とくダネ
オヅラ「韓国がやってくれました!今回日本は不参加だったのですが・・・」
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:28:46.73 ID:+z/PHMRL0
野球の世界一って・・・
世界って言うなよ 恥ずかしいだろ
国際野球大会で優勝でよくないの
サッカーと張り合いたいの?
>>709 だな。そんなことわかった上で「意味はこれから作る」んじゃなかったのかと。
「出てもいいよ?出て欲しいでしょ?だからお金ちょうだい」
とか言ってるのみると情けなくなるわ
嫌ならきっぱり辞めちまえっての!
別に全球技の世界一や全スポーツの世界一と言ってるわけじゃないからいいだろ
サッカーと張り合ってるなんて被害妄想もいいところでしょ
しかし日本が参加しないと割とどうえもいい大会だな
いや日本以外の国から見てもw
韓国にしたって日本が居ないと気合い入らないからなw
対日本じゃないと力出せないとか…w
第1回と第2回が招致大会で第3回から予選テストで第4回から本格的に始まるわけだしな
まぁどんな形でも選手は送ったほうが良いよ、それこそルーキーでも2軍でもいいから。
サッカーのWカップも最初はウルグアイ主催の小さな大会だったか、今は本部がスイスにある超巨大組織主催の世界一規模の大きい大会になった。
目先の利益よりもMLBの力をそぐ仲間を増やすほうに努力したほうが良い。
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:36:40.59 ID:fvILDT430
絶対こうなるwww
↓
/ ̄\
| |
\_/
/ ⌒`"|⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。
/,//:: \ ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:38:28.89 ID:dn31e5jX0
504 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 04:08:15 ID:nYbJ5HLZ
こんなトップ選手が辞退しまくる、やる気ない世界大会なんて他競技に存在するか?
アメリカ (36人)
投手:サバシア、ハラデー、リンスカム、バーネット、ベケット、ハメルズ、リッジ、ラッキー、ソーンダース、クリフ・リー
シーツ、ダンクス、カズミアー、レスター、ビリングスリー、ウェッブ、ディバイン、ネイサン、パベルボン、BJライアン
捕手:マウアー、シュナイダー
内野:ハワード、アトリー、ハミルトン、バークマン、テシェイラ、デレク・リー、ロンゴリア
外野:ハミルトン、マーカキス、クエンティン、ウェルズ、ルドウィック、サイズモア、ホープ
ドミニカ (20人)
投手:バルベルデ、ラミレス、ベラス、リリアーノ、ダニエル・カブレラ、カシーヤ、アービン・サンタナ、フアン・クルーズ、アレドンド
内野:プホルス、ペーニャ、ポランコ、アラミス・ラミレス、ベルトレ、A.ロドリゲス
外野:マニー・ラミレス、ゲレーロ、ソリアーノ、メルキー・カブレラ
カナダ (10人)
投手:ハーデン、デンプスター、ガニエ、ベダード、フランシス
捕手:コッタラス、アームストロング
内野:ローグ
外野:ガイエル、セントピエール
ベネズエラ (10人)
投手:サンタナ、ザンブラーノ、リンコン、ベタンコート、ミハレス
捕手:マルティネス
内野:サンドバル、アルフォンゾ、アズドルバル・カブレラ
外野:フアン・リベラ、アレックス・ラミレス
台湾 (27人)
投手:王建民、林恩宇、陽建福、林英傑、許文雄、徐余偉、潘威倫
陳偉殷、呉偲佑、郭泓志、蕭一傑、羅錦龍、曹錦輝
捕手:葉君璋、陳峰民
内野:陳繩(陳金庸基)、林智勝、石志偉、胡金龍、陽仲寿
外野:張建銘、謝佳賢、陳金鋒、劉芙豪、陳致遠、黄正偉、羅國輝
とにかく俺が気に入らないのはアメリカ選手たちが全くやる気じゃない事。
ダラダラとオープン戦のノリで戦われて、世界一もないわ。
MLBの宣伝もかなりいい加減のような気がするし。
アメリカが本気だすまで日本は不参加でいいよ。
「日本に出てほしかったら金もそうだが、それ以前にお前ら本気でやれよ!」って言って欲しい。
>>721 だから「日本出なくてもやります」って言われてるっていうのに
「日本に出てほしかったら・・・・」とか言っても頭おかしいだけだろw
焼き豚が出なくていいの何のとブヒブヒ喚いているようだが、
週ベが球場でファンにアンケート取ったら65%が出場すべきと回答したらしい。
条件付き賛成も加えれば7割を超えると。それが一般的なファンの声だろう。
誌面を見ると、やくみつるは自腹を切ってでも参加すべきだと言っているし、
福島良一は招待大会である以上、招待してもらった側のNPBが金をよこせと主張
するのはおかしいと述べている。福島が言うことはもっともだわな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:47:41.06 ID:J89GcLhw0
アマチュアでも送ってスポンサー付けない
そのくらいの嫌がらせしろ
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:50:19.46 ID:JrrNpZppO
WBC辞退者=勝ち組
WBC出場者=負け組
wwwwwwwwww
WBC辞退者を反日呼ばわりして、WBCを批判してた者を非国民扱いしてきた焼き豚
今どんな気分ですか?ww
>721
NBPに金積まれて、MLB主催で興業して下さいって土下座して頼まれて、
仕方が無く「出てやってる」んだから、贅沢言うなって。
MLBから見れば余興。余興に一流の選手が本気になって試合する訳ないだろ。
MLBと選手から見れば、負けても何の痛みもないし、勝っても何の名誉もない。
原辰則率いる今のジャイアンツが、日テレの新春日本TV番組対抗かくし芸大会で負けても
ちっとも悔しくない様なもんだ。
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:51:06.52 ID:lSfJpOLz0
やきうんこ脱糞敗死ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
台湾ならいいよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:53:34.00 ID:SIQf9EZq0
>>724 どうせ暇だろうから独立リーグの連中を出せばいい。
彼等なら喜んで参加するだろw
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 22:56:56.80 ID:Z9yyh2YY0
>>718 >サッカーのWカップも最初はウルグアイ主催の小さな大会だった
5スレ目になってもまだこんなアホが現われるのか…。
>>720まあいくらなんでもこれはちょっと冷めるよね
選手会もそっちを交渉すればいいのにカネのことしか言わないもんあ
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:00:48.59 ID:dn31e5jX0
>>730 80年前の大昔とテレビやインターネットで宣伝して
飛行機で移動が出来る現代と未だに比べてる
野球脳内は80年前から思考が止まってるんだろう
>723
俺はサカヲタだけど野球は嫌いではないし、
折角、自分より年齢の高い人たち中心に見て盛り上がってるんだから
WBCに参加しても良いんじゃないの?って思ってる。プロ野球ファンへのサービスとしてね。
でもNBPとプロ野球選手とプロ野球ファンがくだらない金儲けとか
意味のない、くだらない見栄を張ってるのを見ると、馬鹿じゃねーのって思う。
球団が一番、分かってるかも知れない。
国際試合の概念自体が分かってないから(WBCは一応、国際試合とみなして)、
頓珍漢な事ばかり言ってるし。
自動車レースでもサッカーでもラグビーでも何でも、オーガナイザーが一番偉いんだから、
MLBに文句があるなら、NBP主催で国際試合=興業やる以外に方法はないんだよね。
でもNBPは貧乏で無能でアジア大会ですらオーガナイズできないんだから諦めろって。
それに変わる組織もないし、WBCにはアマが出たって良いんだから。
>>731 ケガした時の保障をどうするか
この問題を解決しないと無理なんじゃ?
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:03:32.37 ID:dn31e5jX0
>>731 給料出してるのは各球団だからね
選手が故障したときでも年俸が保障される保険の方も
適用されるのは公式シーズンだけで
WBCでの保険は無いも同然らしいから
MLBも選手会も無理やりWBCに出場しろなんて言えない
だから投手にも投球数制限つけたりしてお茶を濁すだけ
>>675 イギリスは近代サッカーのルールの土台を作っただけだよ
手を使っちゃ駄目、とかの
サッカー発祥の地は様々な説があるんでハッキリしてない
ちなみにイタリアでは貴族のスポーツ「カルチョ」として
イギリスがルール定める前からサッカーしてた
だからザッケローニのインタビューでよく「カルチョ、カルチョ」
と言ってるのはサッカーのことを指してる
イタリアではサッカーは他国からもたらされたものではなく、自国の伝統あるスポーツ
(ちなみにTOTOのもとになったイタリアのトトカルチョは
トト=クジ、カルチョ=サッカーでサッカーくじのこと)
そんな感じでサッカーにはプライドを持ってる国が多いから
一国だけがルールや大会の規定を勝手に弄るのは許されんのだけど
アメスポはどこまでもアメリカのモノなんだなあ・・・
意外に親書による辞退というシステムを知らないやつが多いんだな
球団の都合だけで本人の意志は無視なシステムだけどな
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:06:39.22 ID:Z9yyh2YY0
>>732 さらに付け加えるなら、あの当時すでにサッカーは世界中に普及していて
人気を博していた。
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:07:25.64 ID:dn31e5jX0
【MLB】 ボストン・グローブ紙「松坂の給料は日本が払え!」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239811643/ 松坂はWBCで全てを使い果たしてしまった。
冗談抜きで、日本に年俸800万ドル(+出来高払い)の請求書を送れ。
バド・セリグのWBCマーケティング戦略は、レッドソックスのピッチャーに代償を支払わせただけだ。
そして、恐らくペナントに対しても、同様に代償を支払うことになるだろう。
テリー・フランコナ監督のコメント
「松坂は、いくらか漠然とした痛みと疲労を抱えている。彼は、WBCから戻ってきた。
そして、我々がそうならないように何度も繰り返し繰り返し注文を付け、
心配をしてきたことが、どうやら現実となってしまったようだ。
松坂は恐らく少々早いペースで調子を上げすぎたのだろう。
そして今、我々はそれに対して代償を支払っている。
我々は明日彼を検査する、そしてどうすべきかを判断する。」
>>735-736 まだそれほど十分な収益がない大会でそれやると
収支が厳しいんだろうなってのは予想つく
お小遣い稼ぎたいのに赤字になっちゃ困るし
でもNPBは交渉するならそういう部分で交渉してくれてもいいよな
「出場選手の保険を整えろ。でなけりゃボイコットだ」
これならMLBの出場選手にとってはメリットもあるし支持も得られるかもなのに
「招待してもらってなんだけど、俺らにもっとカネよこせ」
じゃ相手にされんでしょ
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:12:14.75 ID:j5z2DOC7O
野球とかマイナーでなんの話題も無いんだからタダでも出ろよ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:13:23.13 ID:xleYLrLy0
>>731 他の人も言ってるように怪我をしたときの補償がね。
シーズン開幕前の大事な時期に試合したくない、
ましてやガチ試合なんて冗談じゃないだろう。
日程についてはMLB側の事情で他のアメスポとの摩擦を避けようとすると
どうしてもシーズン開幕前になってしまうのだそうだ。
MLBが米国内でWBCのプロモーションにやけに消極的なのも
他のスポーツとの関係が影響してるのかもしれない。
>>736 球数制限はアメリカの保険会社の意向だよ
一度に怪我が増えたら払えない理由で
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:15:25.59 ID:2ZHfxEwP0
投球制限については結果的にかえって面白くなったからよしとすべきだろう。
1右 イチロー
2二 西岡
3中 青木
4指 松井
5左 福留
6捕 Kスズキ
7三 中島
8一 横尾
9遊 川崎
松坂、黒田、井川、東浜、島袋
田澤、尚成、建山、岡島、
上原、斎藤
>734
IBAF管轄で大会開いてないんだから同じだと思うよ。
日本サッカー界最悪の罰ゲームと言われた
A3チャンピオンズカップの真似して作った(であろう)アジアシリーズみたいに
NBP興業の国際大会があるんだから、そっちに力を入れるべきかなと。
アジアシリーズを拡張、充実させて、オセアニアとくっついてなんて
未来もあるかも知れないし。
今のWBCのMLBの立場が、アジアシリーズのNBPと思えば、
MLBがクビを立てに振らない理由は分かると思うんだけどね。
尤もチャイニーズ・タイペイの表記はどうかと思うけど。TAIWANだし。
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:15:45.46 ID:dn31e5jX0
>>730>>739 なんか勘違いしてるようだが、サッカーが世界中に普及してる=大会の規模じゃないってことぐらい解るよな。
移動や費用の問題で参加国が少なかったから大会の規模は実際小さかったんだよ。
それだけ当時はWカップに権威があるとみなされてなかったからな。
何でも継続して参加国を増やしていけば権威も生まれるし、MLBの一党体制も崩せるかも知れんということだ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:18:34.25 ID:dn31e5jX0
野球の世界大会が見たいなんて思ってるのは
日本人と韓国人くらいだなw
他はMLBだけでいいと思ってるし
中米とか経済規模が小さすぎて
ほとんど影響力の無い国しかないしw
それでいいよ
日本のスポンサーは総撤退しろよ
>>747 アジアシリーズは潰れたよ
それもNPBが大量に赤字抱えてな
>>748 そりゃ一線級がいない日本代表が
台湾や中国と試合やっても視聴率とれるわけないのと同じだな
それでも大会としちゃ日本抜きでも黒字には出来るらしいが
選手の補償なんて夢だな
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:21:44.66 ID:dn31e5jX0
>>749 じゃーなんで20年近く五輪競技にしてもらっていたのに
全然普及しなかったんだろうなw
何やってももうほとんど普及なんか不可能って事
日米とか既存の野球国でも人気が下降してるのに
既に他のスポーツが普及している国で
野球が盛り上がるわけがない
例えばクリケットが国技のインドで野球やるやつがいるか?
日本でクリケットがこれから盛り上がるかな?w
>743
>他の人も言ってるように怪我をしたときの補償がね。
これは12球団と選手会に根回しして、先に合意を得てからプロ野球選手が参加するべきだったので、
中日・落合がボイコットした時点で、こうなる事は分かってた筈。
当時、嫌われ役を買って出た中日と落合に今頃、感謝してる選手は多いんじゃないのw
Aマッチの合意を得てる筈のサッカーですら、世界中でクラブが国代表に出す時にgdgd揉めるんだから、
出場給や勝利給、怪我の補償に一定の規定を決めて合意させるのは、NBPの仕事。
それができければ、素直にIBAF公認のアマが出場すれば良かった。
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:25:51.11 ID:dn31e5jX0
でも結局は出るんでしょ?アメリカの言いなりじゃないんだぞ、って世間にアピールするだけ
>>756 ただでさえ赤字なのにこんな事して大丈夫なのか?
アジアシリーズを復活させるならなおさら機構と球団はWBCに出場したいだろうな
はした金とは言え補填にできるし
日本不参加なら、って
まだ決まってないのかよw
さっさと辞退しろ
>752
また再開するとか言ってたような。
いずれにしろ自主興業、それもプロリーグとして成り立ってない様な
国の連中を抱えて興業するんだから、主催者が赤字を抱えるのが普通だよね。
下位のリーグとやるのは、投資の意味でやる以外に意味ないから。
だからMLBは、赤字被ってまでWBCをやりたくないだろうし、勝っても名誉もない。
日本のプロ野球だってアジアシリーズに勝っても名誉無かったし。
興業の世界に関しては世界一厳しいアメリカ人は、お人好しでも馬鹿でもないのに、
NBPはMLBに、かなり虫が良い身勝手な要求ばかり言ってるからアホだなと。
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:37:19.17 ID:dn31e5jX0
>>758 台湾主催だから賞金とか少なそう
日本の球団もやる気ないだろうねw
MLB-Japan
松坂、上原、松井、イチロー
NPB-Japan
ダルビッシュ、田中、内海、岩瀬、藤川
長野、阿部、鳥谷、内川、中村
日本のスポンサーはどっちに金を出したいと思うか
主要な視聴者層はどちらを見たいと思うか
一目瞭然じゃね?
NPBには一般層に浸透している選手がいないよ
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:44:21.15 ID:xleYLrLy0
>>755 NPBってほんと一体何のために存在してんだろうね
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:47:30.25 ID:dn31e5jX0
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:49:59.81 ID:98lvBdMR0
国際試合するほど野球が盛んな国ってなくねえ?
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:50:30.36 ID:dn31e5jX0
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:54:52.26 ID:FoqPCyyb0
焼豚の甘えがひどすぎる。
そんなにMLBが嫌いなら
MLB抜きの世界大会主催して大赤字で日本野球もろとも
ぶっ潰れて欲しいわ。
経費は主催者持ちで賞金以外に分配金も出るのに
何が不満なんだか・・・・
もしかしてMLBとNPBが対等だと思っているのかな?
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:55:44.22 ID:tyGBL+7M0
日本人はやきう好きじゃないから
ドミニカvs台湾とかガラガラだと思うw
>>765,
>>767 選手が出る・出ないじゃなく、どっちに金・人が流れるかってこと
スポンサーが決まるのは選手選考の前なんだし。
MLBの成績なんてスポンサー・大多数の視聴者は興味ないんだよ
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/25(日) 23:59:00.27 ID:dn31e5jX0
>764
日本のプロ野球が、「12社が好き勝手にやってる独立リーグ」では無くて、
「部外者がオーガナイズしてる立派な国内の公式リーグ」ですよってアリバイの為にある。
だからNBP会長には権限が何もない。セ・リーグ会長、パ・リーグ会長も飾り。
大抵は前職がお役人とかなんだけど、飾りだから人選に一貫性がない。
例えば日本の国内の公式自動車レースは国土交通省傘下のJAFがオーガナイズして、
サッカーは文部科学省傘下のJFAがオーガナイズしている。
どちらも、その上にFIA、FIFAの国際機構があって、国際試合に対しては
JAFやJFAに下部組織としての権限がある。
こういう建前や国際機構があるかないは、公認の国際試合をする時に大切。
錦の御旗がないと、現場は利害が絡むから言うこと聞かないもの。
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:00:26.99 ID:oKu+48YC0
やきうさいこー
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:00:48.98 ID:dn31e5jX0
>>770 出ないやつ選考しても仕方ない
イチロー、松坂、松井
もう引退寸前の選手なんか出ないの丸わかりでしょ
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:01:14.09 ID:iKhQHgReO
>>770 金が流れるのは印象最悪の松坂より
今なら誰が見てもメジャーからも評価高いダルビッシュだろうが。
お前本気で何も解ってないのな。
2013にはダルビッシュがNPBに残ってるのかねぇ・・・
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:05:56.78 ID:TWjN3eNH0
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:06:20.50 ID:iKhQHgReO
>>774 イチローは前回大会が「最初で最後」宣言してる。
後上原とか、上原って日本で通用しなくなってメジャーへ行った身なのに、代表入りすら無理な訳でそいつは無知過ぎる。
その手の馬鹿は相手にしなくていい。
疲れるだけよ。
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:07:01.93 ID:T+h9zImRO
す
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:08:00.44 ID:TWjN3eNH0
>>778 > イチローは前回大会が「最初で最後」宣言してる。
フォローありがとう
そのソース探したんだが見つからなかったから言及しなかった
五輪から野球削除されたときにあれだけWBC!WBC!言ってたのにねぇ・・・
今はWBCなんてお遊び大会に出る意味無し!だもんなぁ・・・
こんなこというやつが上司ならついていけないわ
>>767 つうか日本人選手抱えてるチームはどこも難色示すと思う
2006年WBC第1ラウンドA組(アジアラウンド) 日本 2-3 韓国
第2ラウンド 日本 1-2 韓国
あ…ありのまま 今 起こった事を話すニダ!
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ 『チョッパリに2連勝したと思っていたら
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽ
/::::| -─‐- .u |::::::::::;::ヽ 気が付いたらチョッパリが優勝してお祭り騒ぎニダ・・・』
|::::/ ,-‐Ll ‐-、 ヾ::::::::l
/ヽ fエ:エ fエ:エ、ヽ;;::::::;/ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ( .u. / ヽ )))ゝ ウリも何でこうなったかわからないニダ…
,゙ / )ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/ハ〉
|/_/ i -=‐ >ノ / V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうニダ…
// 二二二7─-─´.u' _/:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ドーピングとか兵役免除だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃ断じてじゃねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったスミダ…
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:15:55.91 ID:TWjN3eNH0
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:16:56.61 ID:1yYdYFOPO
逆に急遽出場なら失望する
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:17:30.14 ID:XTAiIP+K0
や
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:18:18.99 ID:XTAiIP+K0
き
う
w
w
w
w
w
あくまで選手に怪我をさせず補償などの問題にならない範囲で世界大会やろうって程度なんだよな
日本は超ガチで行ったけどw
選手レベルだとアメリカはともかく、ナショナルチームで全力でやりたって選手は
メジャーの一流どころでもドミニカの選手など、結構いるみたいだから、保険の問題なんかが整備され
各チームが選手を送り出せるようになれば全米注目度も上がるかもしれない
ただ、各チームが他国の為に代表にチームを派遣するメリットは何もないし
FIFAのような組織もないから強制も出来ないし無理だろうな
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:23:16.13 ID:kVSYZAyT0
彼らは今どこで何をしてんだろう
458 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/02/09(木) 21:11:38 ID:GDwcIcZ50
WBCがあるからいんでないの?
五輪に復帰したって、WBCより格落ちの選手しかでないんなら
注目されないやん。
あんな五輪の大差試合みて何がおもろいんだ?
見れる試合なんてほんの数試合だろ
167 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/11/29(水) 14:43:52 ID:gHXV7Tcw0
野球は真の世界一を決めるWBCがあるからいいけど、ソフトは可哀想だな
211 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/11/29(水) 15:04:01 ID:XMit68nuO
オリンピックよりも権威のあるWBCがあるからいいよ
609 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/11/29(水) 21:29:21 ID:N/RRGB3tO
WBCがあるから野球は復帰しなくていいが、ソフトボールは何とか復帰して欲しい。
637 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/04/16(水) 10:00:15 ID:j8ahj6nR0
WBCがあるから、もう五輪はあんま興味ないな。
やりたい国が開催するときにオープンで参加くらいでいいんじゃね。
199 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/06(水) 17:05:47 ID:w6p7V69G0
確かに野球はWBCがあるから必要ないんだよな
816 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 17:22:06 ID:BeJnhjZz0
WBCがあるから五輪はいらないだろ
一部の既得権益にしがみつきたい人にはそうじゃないかもしれんが
学生選抜出せよ
それか辞退な
たしかにナショナルチームの世界大会はメジャーの選手の間でもやりたい奴はいるとは思う
でもいくらプエルトリコやドミニカの選手がそれを望んでも
アメリカが「そんなもん俺らが一番に決まってるさHAHA」って言えばおしまいだし
あいつら「アメリカ連邦内の各国におけるナンバーワン決定戦」にしか興味ないもんな
ヨーロッパ人がどっちかといえばユーロをW杯より上に置きたいのと同じように
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:25:45.04 ID:Uy6a4ER+O
これは参加しなくていい
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:27:20.14 ID:FtyRZF7t0
211 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/11/29(水) 15:04:01 ID:XMit68nuO
オリンピックよりも権威のあるWBCがあるからいいよ。
じわじわくるなw
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:27:58.32 ID:T+h9zImRO
なにい
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:31:33.47 ID:TWjN3eNH0
選手は出たがってる奴多いから
真・メジャー軍団が結成されたら熱いんだけどな
いつか実現させたいその日のために今、辞退すべきかはわからんw
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:35:04.90 ID:IRlFOzkT0
野球おわったな・・・
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 00:38:17.58 ID:ftgpGQJL0
NPBって金が欲しいだけかよw
出場して優勝し続けたらメリケンもそのうち本気だすとか考えないのかよw
前回大会に参加した数百人の選手でMLB所属選手の割合ってどのくらいなんだ?
NPBに13%配分されてるけど、出場選手数の割合からしたらそんなにもらえること自体がおかしいと思うんだが。
>>799 半数ちょっとかな
日本は優勝してるから多めに貰った
>>799 一応MLBの次に出場選手多いのはNPBの選手じゃない?
まあまともなプロリーグがこの2つくらいなんだけどさ
>>800 割合としては妥当なのか
NPBも譲るところと譲らないところはっきりして拒否ればいいのに。
日本代表のスポンサー権
ユニフォームスポンサーだけなら譲歩引き出せるかもね。大会スポンサーは当たり前ながら不可だけど
日本代表の商品化権
意味がわからん。普通はスポンサー企業が主催団体にランセンシー払ってするもんでNPBが口出しするものじゃないはずだが
大会収益が出た場合、その47%が賞金に、53%が各組織に分配される。
なお、大会収益が出ない場合はMLBが赤字分を負担する事となっている。
なお、賞金の内訳は、優勝チームが10%、準優勝チームが7%、準決勝敗退の2チームが5%、
2次リーグ敗退の4チームが3%、1次リーグ敗退の8チームが1%である。
また、各組織の内訳は、MLB機構が17.5%、MLB選手会が17.5%、NPBが7%の順となっている。
出場選手数は約8倍差あるが
分配比率差5倍では納得できないと主張してんだよ NPBは
NPB側はスポンサーの多くが日本企業だという事を分かっている
>>801 出場選手数はNPBは他の国と同程度だろw
だって脳筋の新井とかが弁護士に入れ知恵されてるだけだしw
弁護士は当然、大会の改善なんて興味ないし金の話しかしない
大会のおかしな部分はたくさんあるのにそれを言わず
カネカネカネなんだから終わってるよ
メジャーもクソならNPBもクソ
>>803 これを見る限り、日本の主張ってクズとしか言いようがないんだが
別にメジャーが全部持ってくとかじゃないじゃん
>>803 MLB機構が17.5% → 主催団体の取り分
MLB選手会が17.5% → 賞金とあわせ出場給として分配
NPBが7% → 賞金とあわせ出場給として分配
この構造のどこに問題があるのかわからん
>>805 アメリカでの商売を見越してスポンサードしているところが大半じゃないの?
新聞社みたいなほぼ国内型で完結しているようなところはスポンサードとしては少ないと思うけど
>>809 そんな他国の代表選手が所属してるのか?精々韓国台湾から数選手だろ。
>>810 ちょっと訂正
今なら放映権とセットで国内限定のスポンサーも引き受けれるかな。
サッカー・陸上とかって電子掲示板?とかフィールドに広告出るけど各国の配信映像に個別に上書きできるんでしょ?
日本企業のスポンサーが出した金は日本代表のものとか言ってたら、
どうやって大会運営するんだよってことになるよな。
すべての国がそんなこと主張しだしたら大会スポンサーというものが
なくなる。
WBCという大会がなければ日本代表もないということを忘れてるとし
か思えない。
MLB選手会に17% 主催団体である野球機構に17%
NPB選手会に7%
どう考えても適正なのに
主催でもなんでもないNPBが俺らにも金よこせ!!って喚いて
スポンサーが日本企業が多いことに目を付け選手を焚きつけ
馬鹿な野球選手が騙されて「野球界の為」と信じ込んでボイコットしようとしてる、が真相だろw
これで「ここまでやられて黙ってられるか!辞退しろ!!」みたいな主張するのは恥ずかしいわ
「こんな不公平な大会出るメリットないから出るな」は正論だけど
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:03:24.21 ID:p1qXBmzR0
NPBはアサヒとかスポンサーは日本代表のスポンサーであってWBCのスポンサーではないってこと?
サッカーで言えばキリンのスポンサー料がFIFAに持ってかれてるってこと?
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:03:28.62 ID:Hl+1ASZQ0
サッカーみたいにW杯が無いのが痛いね。国をあげて盛り上がらないし、国際試合が無いのも欠点。
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:09:24.19 ID:lALrEDvA0
野球の場合は、監督の指示待ちスポーツだから、つまらないんだよね。
>807
MLBは正論言ってて全然クソではない。
興行主なら当然の事を言ってる。
クソなのはリスクをMLBに押しつけて美味しい所だけ欲しがってる乞食のNBPだけ。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:12:28.49 ID:Z2aAB8vG0
野球人気は右肩下がりだな
もうこの流れは止められない
はいはい、日本は不参加だから
貧乏アメ公と貧乏韓国で金出し合ってやってろよw
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:14:15.99 ID:+h8mBDHO0
あと4日だけどもう土下座したのか?
>>818 金についてはその通り
NPBの言い分は全く筋が通ってないので
こんな理由で出場辞退なんてとんでもない恥曝し
選手会が壮絶な勘違いをしてるとしか言いようがない
ただ、全力のメジャーがぶつかる大会にしようって工夫は全く見られず
そのくせ楽してアメリカを優勝させようとしてアメリカ有利な組み合わせ組んだMLBはクソだわ
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:20:28.78 ID:mEc6zYGw0
守りたくても守れない期限が、そこにある
覚悟〜なぜあなたは不参加を表明したのか〜
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:22:47.91 ID:XTAiIP+K0
マリナーズならイチローが出たいっていえば喜んで出しただろうけど
他のチームはイチローとマリナーズのような特殊な関係にはないからねえ
松坂だって文句言われまくりだし
>>824 だから強化合宿も必要無いし、強化試合も必要無い。必要なのは、指示どおりにバント(笑)とかする駒。
焼き豚は馬鹿だからこれから野球が世界に広まると本気で思ってる
もう手遅れなのに
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:33:22.30 ID:W9fbCSAM0
怪我が怖いとかw
野球なんて160試合やるから怪我するんであって
数試合で怪我するようなスポーツじゃないだろw
160試合やっても怪我する自体おかしいんだけどなピッチャー以外は
野球数試合で怪我とか体が弱っち過ぎるとしか言いようがない
スペ以前の問題
スペランカーに失礼
>>828 サヨナラホームラン打って、ゆっくりとベース一周するファーストコーナー(一塁を回ったところ)で、
肉離れになって転んで代走が出た中日の野手がいたという。
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:37:44.63 ID:XTAiIP+K0
>>827 欧州でやきうブームキテルってなんJのおじさん達が言ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>822
>ただ、全力のメジャーがぶつかる大会にしようって工夫は全く見られず
それは無理。アメリカ発祥のスポーツは、オーガナイザーが全部、似たような感じで
欧州発祥のスポーツと違って、国際化は一切、考えてない。
巨大な内需があるから、国内のファンを満足させる事だけは真剣だけど、
それ以外は、一切不真面目だよ。
CART、NASCAR、NFL、MLB、NBA、NHL、全部、ローカルだし、
アメリカ以外の記録も団体も一切、認めてない。
NBAのドリームチームもなんだかなって感じだったしね
しかし俺ら主催で国際大会は開くけど俺らは本気ではやらねーよ
ってなんなんだよほんとw
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:48:40.66 ID:+JHMYQav0
>>830 「静かなブーム」にすらなっていない
たった一人アメリカ行っただけで何がどうブームなんだよw
なんJの汚Gちゃんたち幻覚見すぎw
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:50:15.60 ID:+JHMYQav0
>>832 選手年金基金集めだから
ジャパンマネーを払わせられれば目的達成だから
というかアメリカ人が海外の事にまったく関心持たないのが原因じゃないだろか
五輪のメダリストなんかも日本や欧州はもの凄い尊敬集めて
TVとか引っ張りだこになるけど
アメリカってマイナー競技だと金メダリストも基本放置じゃん
ニュースも「今日は○個メダル取りました」で大概終わり
バレーとかアメリカクソ強いけど アメリカ人は誰も選手の名前知らないとか
要するに歪さの根本はMLBが真面目にやる気もないくせに
大会だけ主催してることにあるのに
NPBは金の問題に終始してるからどうしようもないんだよな
>>833 失礼な!その証拠にバットが売れてるじゃないか
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:55:26.74 ID:5yqMonUjO
今WBCの話題で盛り上がれるのは世界でも2ちゃんの芸スポだけ!
しかも話題にしてるのは大半が野球アンチのサカ豚!
野球ファンだけでも盛り上がれるように野球ファンはもっと野球に関心持ちましょうよ!
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 01:56:00.58 ID:4i1c7eaWO
>>831 CARTはだいぶ前になくなってるぞ
今はINDY
>832
だから一番最初の五輪のドリームチームは、青天の霹靂と言うか凄い出来事だったんだけどね。
出場前に、五輪とNBAで異なるルールの解釈やコート、ボール、ゴールなどの規格で相当揉めたし。
ゴリ押しのゴリさんならぬユーイングみたいな感じで、本当に五輪に出るのか疑問視されてた。
アメリカって独自ルール好きだよね。
っていうか、ルールを追加したり変更することにためらいがない。
面白そうだと思えばすぐに変更しちゃう。
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:02:24.94 ID:b8+/asH20
これは焼き豚に同情するわ。出ても出なくても地獄じゃねーか。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:04:34.03 ID:lZ3pOfdP0
もう名誉チャンピオンってことで永久欠番的な
扱いでええんちゃうの?
とても難しい選択だと思う 今回ばかりはどっちに転ぶか分からない
公式でもあれだけ丁寧に説明してるんだから辞退する気もするし
『議論は棚上げして参加。引き続き交渉する』とか言って結局出るような気もする
一つ確かなのはアメリカは交渉が通じるような相手ではない事かな
>>841 NFLが最たる例
スポーツというよりエンタメ
逆に面白い
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:09:00.71 ID:ewtM6CQ5O
まあ本気で世界的な競技にする気なら、まず球場の広さやボールを統一する
とこから始めないとお話にならない
あのボストンにある変な球場と東京ドームじゃ本塁打数も格段に違えば、
ボールによって飛距離が変わったりローカルルールがあまりにも大杉
外野フェンスが蔦に覆われてる球場なんて、フェンス直撃が全てエンタイトル
になるルールだぞ?しかも外野手が手をあげたらってwww
アホらしくなんねーのかな?
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:09:57.87 ID:LISZdon90
>>845 チアガールとかアメスポの伝統だよね 合間におねーちゃんが踊るの
まさにエンタメ重視 男はなんだかんだで楽しみだけどw
ああいうのはヨーロッパ発祥のスポーツでは生まれない考え方
とりあえずWBCの発展は不可欠だよ
将来的にもっと良い大会にするにせよ
それからリーグの上に立つ世界野球連盟をだな・・
どう考えても無理だなw
4大リーグがNPBとMLB、韓国に崩壊寸前の台湾
これで発言権が対等になるわけがない
850 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:14:59.07 ID:LISZdon90
>>832 主催側は本気のつもりなんだろうけどメジャーの選手からしたらどうでもいいし休みたいしいい迷惑なんだろう
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:23:18.97 ID:ewtM6CQ5O
やきうが生き残る方法論を教えてやる
みーんなMLBになりゃいーんだよ。日本には4チームぐらいで、アメリカ
とカナダと日本のチームでリーグ戦やるんだな。移動が大変だけどね。
そしたらBSでやってるMLBの視聴率も上がるぞ
日本は不参加でいいよ。アメ公のいいなりになる必要ない。
やきうってかわいそう(笑)
サッカーはいつも楽しいなぁ
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:36:28.39 ID:0CiT2Sj90
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:40:10.54 ID:EGcC4Q6G0
>>846 それはすごい納得するわ
球場の規格がバラバラな時点で個人タイトルは全部参考記録だろ
同じアメスポでもアメフト、バスケ、ホッケーなんかは規格はできてる。
ベースボールの比較対象はWWEみたいなスポーツエンタメかと
球場も野球以外は使い道ないしな
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 02:51:19.25 ID:utNjnyS10
また優勝するなら絶対に出てほしい
前回の決勝は目茶苦茶盛り上がったのも事実だからな、サバも幾つも落ちたし
けど三連覇は難しいだろうな、イチローも衰えを隠せないし
>>856 野手の顔がいないんだよねぇ 2013はヘタすりゃ松井もイチローも
引退してるだろう 39歳とかだしさすがにな・・
NPBは統一球で3割バッターも30本打者も全然いない有様だし
来年以降伸びるかもわからんが、おかわり一本じゃキツいだろな〜・・
【オッズ】
MLBに土下座 1.2倍
NPB三くだり半 3.0倍
まさかのMLB妥協 50倍
奇跡の五輪復帰 55000倍
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:03:13.63 ID:0CiT2Sj90
>>846 まぁ確かにその通りだよなw
あまりに古い形のままでやってきてる、野球は。
球場のサイズくらいは統一した方が良い、スポーツを名乗るならばね。
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:13:32.14 ID:/tczjmoJ0
WBCがあった年となかった年でも視聴率や観客の下げ幅は変わらない
だから出る意味はない怪我があるだけマイナス
国民は野球が世界のスポーツじゃないことを認識している、出る意味はない
日本の野球の宣伝のために金払ってでも出るべきだろ
>>861 視聴率10%以上が計算できるコンテンツがなくなるけどね
>861
企業の紐付きの球団と選手は極東のローカルスポーツでも良いんだろうけど、
金穴のNPBがそれではイヤだとゴネてる。
客が入るNPB主催の興業を増やして、収益をあげたくて乞食やってる訳だから、
選手会+球団 vs NPBの構図は、これからも続くと思う。
くだらないCSもNPBの興業だし。
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:25:25.69 ID:qgOPd0feO
>>857 たかが2年前なのに
城島・岩村・小笠原・松阪・イチロー…なんだかことごとく「アウト」になってるのがスゴい。
あのメンバーで今も大活躍って、ウッチーとナカジくらい?ムネリンとか。
投手陣はまあまあだが、球児あたりはだいぶ劣化したし(向こうでもイマイチだったが)。
今かき集めて、正捕手がウナギ犬あたりじゃ勝ち目ナシ。
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:26:03.54 ID:eq9/IjyI0
日本の野球の盛り上げに勝ったのは事実だし、特に北京の惨敗のあとの
2009は効果あったと思うけど、さすがに国際大会なのに日本と韓国とあと
キューバあたりぐらいしか真剣にやってない大会はもう良いと思う。
真剣勝負の世界大会で時期も11月とかならまだしも。
ここで妥協したら、これからも繰り返す事になるから、出場辞退しろ。
自分等の考え方を貫くのも大事だ。
>>832 その前のソウル五輪ではアマチュアだったんだけど、ソ連に負けたんだよ
アメリカじゃめちゃめちゃ叩かれた
んで開き直ってドリームチームを出してきた
バスケで負けたのはアマチュアとはいえ最大級の屈辱だったわけだ
アメリカ人が野球で本気にならないのは、バスケほど誇りをもってないのか、
メジャーが全てで相手にする意味がないと思ってるのかは知らん
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:32:52.91 ID:cI4ZSd+L0
球界って言ってももう通じないね
若い子になんの球なの?って言われちゃうよ
*5とかアメリカの揺さぶりにまんまとやられるお前らかわいいな
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:37:12.98 ID:AZveP3zf0
9月30日までに結論をだせず、台湾開催、日本不参加が公表。
慌ててアメ側に土産持って土下座になりそうだな。
配分アップどころか、配分ダウンで決着だな。
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:37:14.82 ID:kVSYZAyT0
2006年 WCドイツ大会の初戦の敗戦直後はこれだけ威勢よかったのにねw
野球はWBC優勝じゃあサッカーは?
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1150124614/ 1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:03:34.08 0
ワールドカップ全敗で予選敗退wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:05:12.00 0
やっぱり日本は野球だな
27 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:12:38.02 0
もうサッカーは国際試合から撤退しろ
35 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:13:55.16 0
もう野球で世界一になったからいいじゃん。サッカーはもういいよ。
72 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:20:55.36 0
時間決まってて大逆転がない競技なんてクソつまらん
今日だって野球なら今岡の逆転3ランで日本が勝ってる
77 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:22:35.16 0
野球ファンだからか知らんがWBCの選手のほうがキャラ立ってた気がする
78 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:23:33.50 0
野球と違ってサッカーは大変だな
世界レベルが高すぎて日本なんかゴミだということがわかってしまった
128 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:33:17.06 0
ワールドカップは無かったことにしようぜ
180 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:42:01.46 0
正直今の小学生は純粋にサッカーってしょぼいと思うんだろうな
210 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:46:10.01 0
野球は十分興業で成功してるから別にいいよ
あれは先進国のスポーツなんだよ
234 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2006/06/13(火) 00:48:14.54 0
世界の壁が高いのは分かったから次からもう出場辞退したら?恥晒すよりマシでしょ?
>>865 特にセリーグは終わってるわホントに 野手も投手も誰もいねぇ
数字だけ見たら下位打線の集まりみたいなもんだし 投手も地味
打率めっさ下がってるし、去年40本打ってた奴が軒並み20本以下とかホント笑えない
バスケは東側でも普及してるからアメリカも本気出したんだろ
野球は基本自分らの支配下の国しかやってないから余裕あるわな
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:44:01.87 ID:ALsT5d910
何人かのヤキブタが悔しくてトンチンカンなレスしててクソワロタ w w w w w
>>867 どんな考えだ?
収益金の分配をあげろとか恥ずかしいこと言ってる最中なんだが
World Butasugoroku Classic
>>868 ソ連相手だからな
「相手は日本?ヘーイ俺たちがあいつら相手に本気だすはずもないさ」程度の認識だろ
今の日本じゃアメリカの本気の敵対心や競争心は煽れないよ
どうせアメ豚犬っころ、ゴミ売りのスポーツだろw
まあ、強行に突っぱねる事が出来たら少しは見直してやるよwww
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 03:54:31.09 ID:qgOPd0feO
>>873 当時のメンバーで今成績いいのが、穴馬栗原健太というw
長野とか新しい顔はいるが、新井や村田は相変わらず中途半端だし、エラー王坂本とか、総じて代表の器ではない。(味噌はいないものとする)
てか、不参加する球団がある段階で、出る気満々なのは何かがオカシイ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:03:07.33 ID:DnWd9JBuO
仮に日本が出なくても騒ぐのは日本のマスコミだけだろ
韓国だけは3連覇出来ないことを悟り逃げ出したとか訳分からないこと
を書きそうだがなw
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:15:00.69 ID:BOI8Oqom0
MLBに「あんたら(NPB)いなくても日本代表は作れますよ」っ言われたら、
言い返す言葉がないんだよな
昔の五輪野球のようにWBCも日本はアマの大会にすればいいよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:32:53.35 ID:ALsT5d910
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110906/OXVzaVFhcEkw.html 644 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/09/06(火) 12:37:11.17 ID:9usiQapI0
野球ファンとサカ豚の人間性の違い
サカ豚「趣味はサッカーです!」
面接官「サッカ−の何がいいの?」
サカ豚「ワールドカップでベスト16ですよ!」
面接官「優勝は取れなくていいの?」
サカ豚「レベルが高いから・・・・世界中の国が参加してるから・・・・・ブツブツ」
面接官(なんだこの気持ち悪いの・・・)
野球ファン「私の趣味は野球ですね。観戦もプレーも好きですよ。高校までの経験者で県ベスト8です」
面接官「ほうそれは素晴らしい。野球の魅力は?」
野球ファン「野球は国際大会のWBCでも優勝して世界1位になってます。
胸を張って勝利にこだわれるスポーツだと思います。
負けることは許されない。だから必死に努力もする。
常にナンバーワンを目指すというのは何事においても大切だと野球から学びました。」
面接官「うーむ!君は好青年だね!君みたいな人材が社会では必要なんだよ!」
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:35:10.49 ID:7xhpg6Ye0
日本と韓国だけでもってた大会に意味あるのか?
なんでトヨタカップみたいにスーパーワールドシリーズ構想がでてこないんだろう?
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:35:27.71 ID:/tczjmoJ0
>>863 視聴率の割に放映権が高すぎて放送局は嫌がってる
そりゃ一番デカイ市場が相手してくれないんだから
構想も何も妄想でしかない
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:39:22.28 ID:ALsT5d910
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:40:49.57 ID:ALsT5d910
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110906/OXVzaVFhcEkw.html 175 :名無しさん@恐縮です[sage]:2011/09/06(火) 13:59:45.24 ID:9usiQapI0
野球ファンの特徴
・肌は小麦色
・滑舌のある大きな声
・いいプレーには拍手や声援を送る
・マスコットキャラクターにも声援を送る
・家族で観戦
・日本独自の野球の応援
サカ豚の特徴
・肌は青白い
・どもりのある小さな声でブツブツ試合の評論
・海外の真似をして相手のチームにブーイング
・海外のモノマネ応援
・一人で観戦してるコミュ障が多い
・ガラが悪い奴らが応援を強制
きめえな坂豚w
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:42:34.32 ID:cI4ZSd+L0
>>872 こうやって記録に残っていくのか。恥ずかしいね焼き豚
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:42:42.47 ID:E0Xevyu80
あと5日
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:45:46.01 ID:caFeapYy0
npbはスポンサーと連携して交渉すべきだった。スポンサー圧力があればもっと譲歩を引き出せたのに。やっぱり日本人は交渉下手だね
>889
専用ブラウザのキャッシュと、Googleのキャッシュがあるから、
ほぼ永遠にネットの海を彷徨い続けるんだよな。
1,000切り以前のスレや、うまい棒鯖の頃のまであるし、
Internet Archiveみたいなサービスもある。
1回カキコした妄言は、もう消せない。それがネット。
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:54:02.82 ID:UVdMrmVBO
>>810 > MLB機構が17.5% → 主催団体の取り分
MLB選手会が17.5% → 賞金とあわせ出場給として分配
NPBが7% → 賞金とあわせ出場給として分配
この構造のどこに問題があるのかわからん
大会スポンサーほぼ自国アメリカで集めてこれてない「MLB関連団体」だけでざっと「35%」搾取しとんのに
お前ってこれがおかしくないと思うの?
その35%の金はどこの金よ?
そりゃ日本としちゃ辞退するわこんな詐欺大会。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:54:46.91 ID:DutTw7hkO
>>891 アメ公に交渉で勝つとでも?
そもそもスポンサーにそんな恥を掻かせてどうする…
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 04:57:02.38 ID:hFixNDxS0
どうせアメリカ様にひざまついて泣きながらお願いしちゃうんだろ
しまいにはアメリカ様の靴まで舐めてよ
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:00:06.03 ID:hFixNDxS0
日本が撤退したらやきうファンになってやるよ
年間シートも買ってやるよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:00:06.88 ID:E0Xevyu80
>大会スポンサーほぼ自国アメリカで集めてこれてない「MLB関連団体」だけでざっと「35%」搾取しとんのに
>お前ってこれがおかしくないと思うの?
これがおかしいと思う理由が解らない
運営から代表編成まですべてを取り仕切っているんだから
普通は賞金以外総取りが当然。1参加国が利益分配とか笑えるんですけど
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:01:27.12 ID:UVdMrmVBO
>>894 ところでお前ってさ?
毎回毎回この手の書き込み見掛けるが、アメリカは交渉上手いと「かなり崇拝」してるみたいだけど
その根拠は?
まさか根拠無しに煽っとるだけか?また例のごとく話にならん「幼稚臭い」主張で。
交渉決裂なら普通にスポンサー撤退して辞退すりゃいいがな。
何か問題あんのか?
>891
NPBがMLBが参加してくれる興業を地力で打てないから、
頭下げてMLBの興業に参加してるのに、交渉もへったくれもあるかよ。
MLBは赤字になるくらいなら、MLBとMLBの選手にとって意味のない
WBCやらないって言ってるんだから、日本のスポンサーが居なくなるなら
MLBは規模を縮小するか、廃止するだけ。
続けるにしても全員、アマチュアでやっても良いんだから。
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:06:41.85 ID:DutTw7hkO
>>898 交渉がうまいとかじゃなく、メジャーと日本プロ野球じゃ規模から立場から違うんだよ
それをスポンサー連れて交渉すれば丸め込めるとか何なの??
普通に出場か辞退かでいいじゃん
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:06:48.11 ID:E0Xevyu80
>>899 そもそも交渉になってないんだよな
米もやめるなら別にいいよと言ってるのに
日本側が交渉とやらを続けようとするのは単に日本側がやる気満々だから
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:07:10.30 ID:UVdMrmVBO
>>897 それは「自国でスポンサー集めて来る事が出来てから」の主張でしょ?
MLBなんざFIFAとは全く違う「アメリカの団体」なんだから。
自分とこは次々スポンサー撤退されとんのにこんな詐欺紛いの事平気でやっといておかしくないと言えるのか?
辞退されて当たり前じゃないかこんなもの。
日本抜きでやりゃいいのよマジで。馬鹿馬鹿しい。
>>93 はあ?
スポンサーのほとんどは日本企業だろが
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:10:12.40 ID:E0Xevyu80
>>902 >それは「自国でスポンサー集めて来る事が出来てから」の主張でしょ?
どこの国だろうが金集めればそれでいいじゃん
金出す会社の本店所在地をいちいち考慮しなくちゃいけない理由がわからない
だから辞退すればいいのにどうして日本は引き揚げないの?
それは不参加ができない、不参加すればこの大会が茶番だと白日の下に晒されてしまうからだろ
もうNPBはやる気満々ですよ。MLBのウンコでも喜んで食うよ
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:10:12.56 ID:g3CppJco0
アメリカ、やるならとにかく一回くらい本気出せ
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:12:08.12 ID:UVdMrmVBO
>>903 そうよ。それをこいつらの主張では「交渉する気更々ない」んだとよMLBは。
つまり、日本がこんな糞みたいな大会わざわざ出場する理由が全くない訳なのよ。
辞退が当たり前の話で。
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:15:27.32 ID:E0Xevyu80
>>906 視聴率40超える中継した大会がクソだったと今さら言えるかな?
世界一世界一とかマスコミでそれこそ
蹴球のW杯凌駕する盛り上げっぷりだったからな
残念ながら不参加はありえないよ。日本にカードはない
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:18:03.77 ID:UVdMrmVBO
>>904 だから日本は撤退するんだからそれでいいじゃないか。
MLBが自力で集めてくりゃいいのよ。
「MLB」に「FIFA」並の顔があると。
お前はそう言いたい訳でしょ。
結構な事じゃないか。どうぞ日本抜きでやって下さい。
>>903 サッカーのワールドカップや五輪のスポンサーは、ほぼ100%、非開催国ですが?
FIFAやIOCの所在地とも関係ないし。
国際競技のイロハも理解できないのかよ。
スポンサーが何処の国かなんてのは一切、関係ない。
オーガナイザーが一番偉い。
スポンサーは興業が気に入らなければ、スポンサーを降りる以外にできる事はない。
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:21:21.38 ID:E0Xevyu80
さらに言えばIBAFが機能してないからMLBが国際大会をやってあげてるの
日本代表を切望している日本球界のためにね
日本が辞退したらWBCは金にならないからMLBは潰すだろうね
そして潰したのは日本のせいだと難癖つけて補償を要求すると
そもそも日本は第1回から補償要求に屈して参加したわけだし
良心的な野球ファンの願いはかなわないのです
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:23:25.94 ID:UVdMrmVBO
>>910 だからその日本が「抜けます」と。
こう言っとるんだからそれでいいじゃないか。
肩の荷降りたでしょ?
日本は辞退するんだから。
違うの?
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:23:28.64 ID:EAN6UU710
WBCはでなくていいよ
もし出たら、毎日毎日電波ジャックして洗脳報道やるんだろうし
超ドマイナー競技を洗脳するのはもうやめろ
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:32:21.43 ID:9LaWXh9x0
プロ野球ファンだが
WBCは現状ならば必要ねえわ
日程も運営もNPBをスルーしすぎてるからな
日本がかかわらずに成り立つ大会でもねえのに
MLB側が調子に乗りすぎてるわ
胴元相手に単独で交渉してるとかないよね。
日本の味方はどこですか?
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 05:57:44.96 ID:4xUifMnXO
仮に出て優勝しても、
以前のような盛り上がりはないだろうな
参加国が少なすぎ
せいぜい、日本、アメリカ、キューバ、オーストラリア、カナダ、韓国、中国くらいか?
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:15:23.15 ID:/tczjmoJ0
サッカーとは違い日本の野球ファンはイチローの同僚すら興味がない
MLBは視聴率が低い黒田の活躍も崇められることはないだろう
そして前回同様スポンサー探しに予選から苦労するはず前回は赤字だからな
WBCは終わったコンテンツなのだよ日本なしでもやってもいいだろうやる意味はないが
アメリカはまた今後WBCに日本は一切出さないと言ってくるはずそれでも断るべきだろう
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:17:28.52 ID:zpwuUyOB0
こんなもん出なくていいよ
どうしてもって言うなら社会人出しとけ
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:26:29.22 ID:GT0SYGV50
>>872 知能が低いからマスゴミに簡単に洗脳されて
未だにやきうなんか見ている底辺層だから仕方ない
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:30:49.83 ID:ujPwMzpG0
結局やるんだろ、くだらねぇ
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:32:57.44 ID:hmdPW6V4O
日本のやきうって世界から舐められ過ぎだよね
こんなにも舐められている競技って日本のやきうぐらいなもんじゃない?
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:34:23.08 ID:GT0SYGV50
アメリカ様に楯突いて本当にすいませんでした。
日本企業のスポンサーのお金は全てアメリカ様に
差し上げますのでなんとかWBCに参加させてください
WBCに参加しないと日本のやきうは壊滅してしまうんです
どうか助けてくださいお願いします
と言いながら土下座するに10000アフガ二
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:34:58.02 ID:AVBPoeHV0
でなくていいよ。
世界王者の日本がでない大会に価値無し。
どこが優勝しようと所詮日本が出てない大会だから価値はない。
日本が不参加なら
野球人気も地に落ちるな
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:41:14.10 ID:GT0SYGV50
>>923 WBCなんて騙された日本人にしか人気無いしね
韓国人の方がWBCがただのオープン戦だって事を知っている奴が多い
日本が出てるから必死になってるだけで情弱は日本人の方が多いんだよな
てゆうか騙された日本人にしか人気の無いやきうって
最初から地に落ちてるしw
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:44:16.06 ID:F4KlOa03O
松坂が故障、イチローや松井など野手が劣化
勝てる見込みないから
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:44:46.44 ID:GT0SYGV50
台湾を応援するから、もう出なくていいよ
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:56:48.24 ID:UVdMrmVBO
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 06:56:57.14 ID:TU6gZ+d90
とにもかくにも、あの異様な組み合わせをなんとかしてくれ
韓国とは予選以降は決勝まで対戦しないようにしてくれないか?
もううんざりだ。
韓国、アメリカ、キューバ全てに勝って優勝してるからもうやらなくていいよ。
好きな者同士でやってくれ
やきうって日本と韓国しか真面目にやってないんだから無理だろ
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 07:12:39.62 ID:J+FLfjum0
日本に勝てないまま敗者同士が日本のいない大会でやる
こう書くとWBCの価値も霞むな
日本男は非力なオカマ
日本男は非力なオカマ言われとるし
奴らからすればそれ以外の国の選手と比べて体格・パワーの差やらで日本人男選手の姿はわしらが女子スポーツを見てる感覚なんだろう
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 07:30:38.20 ID:GT0SYGV50
WBCがガチの大会だと騙されている
知能の低い焼き豚汚Gちゃん
集金さえ出来れば勝ち負けなんかどうでもいい
ただのオープン戦
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 07:48:06.46 ID:2EJaqMmM0
スモールベースボールに世界中が興奮したんじゃなかったのかよ
騙された!!!
テレビの嘘付き!!!
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 08:58:43.79 ID:jfXYOR9T0
日本が居なくなればWBCも終わり。
だれが見るんだよこんな大会。
大リーガーだって全くやる気ないしな。
勝手に日本を干すなら干せば?
日本が出ないと韓国のモチベーションは上がるのか?
はたまた下がるのか?
楽しみだったりする。
日本と韓国だけガチ。他はメジャー選手なしの中南米、心ここにあらずのキューバ、無理矢理参加のヨーロッパ。主催のアメリカチームなんかパーティー気分で自主参加。
そんな世界大会。
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:01:02.30 ID:jfXYOR9T0
ていうかそもそもWBCなんて日本の為にやってるような大会だから。
アメ公からすれば、大して興味もない物に付き合ってやってるのに
何だその態度はってなもんだろう。
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:01:07.80 ID:/90s5V+CO
日本は出るべき
WBCはW杯オリンピックと並ぶ世界大会なんだから当然だろうカスが
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:02:44.76 ID:jfXYOR9T0
また折れるのかな?(苦笑
日本って押せば絶対折れるよね。w
そもそも野球なんてサッカーと違ってライバルが少ないんだから、
国際大会で盛り上げようって発想が間違い。
台湾に花もたせてやれ、あっちの野球は日本よりひどい状況なんだろ
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:05:12.25 ID:OXPMX5M00
>>929 予選終了の次の試合を決勝にする以外に
韓国と予選以降は決勝まで対戦しないようにする方法はない
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:07:08.63 ID:FA+CSG300
アメリカはただ権威や威光に寄生してくるだけのくせに
勝手な要求ばかりしてくる日本を
チョンみたくこのウゼエゴキブリって思ってるだろうな
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:07:21.81 ID:DZoefD0n0
いいんじゃね?
勝ち逃げでwww
仮に韓国やアメリカが優勝しても
「日本が居ないから優勝できた」
と言われるだけ。
トロフィにトロフィに見合う価値が消えうせるだけ。
これが全大会優勝チームが出ないという意味。
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:12:30.09 ID:2Gu86yE70
ラグwcスレには、外人ばっかで興味ないわ的なレスがワンサカ付くのに
リアル無国籍のやきうwcスレは、そういうレス少ないよな
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:12:42.63 ID:OXPMX5M00
>>948 その前に一流選手出さない米国から
「雑魚しかいないから日本2連覇できた」
としか思われていない
あとWBCは米国が儲からなければいつでも消滅してもいい大会らしいから
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:13:21.16 ID:0C6XPdjx0
まだ不参加決定のニュースが出ないのか
早く決めてくれ不参加を
日韓しか本気じゃないゴミ大会なんて潰れちまえ
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:17:54.50 ID:oWdYXij1O
アメリカ、居丈高すなぁ
>>950 負けた言い訳が笑えるよねw
今度も日本も適当に選手だして同じ言い訳すればいいじゃん
ってかほんとクソ大会
本気だしてる出してないとかなんなの
>>939 アメリカが優勝しやすくなって盛り上がるかもしれん
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:21:11.98 ID:YqsGP2eI0
>>949 焼き豚というか朝鮮焼豚がラグビースレを荒らしまくってるよな。
ここから手のひら返してヘラヘラしながら「やっぱり参加させてくださいアメリカさま〜」とか言うの?
最高すぎるな日本
どうしようもねえなNPB
バカかよ選手会
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:22:57.47 ID:tp6lQMIw0
>>949 焼豚は
朝鮮企業の野球部を応援しながら
平気で嫌韓を叫ぶ
歪んだ感情の持ち主だからな。
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:23:39.30 ID:VcjVu7Ge0
>>957 表向きは被災者に勇気を与えるためとか言うんだろうw
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:24:15.30 ID:OXPMX5M00
>>954 そうなんだが
別にWBCなくても別に痛くも痒くもない米国MLBと
WBCなくなれば大ダメージの日本NPBとでは余裕度が違うので・・・
>>948 おいおい・・・
そもそもまずWBCを開催してること自体知られてない
次に日本が連覇したことだって地元アメリカで知ってる野球ファンも少ないと思う多分
そこから○○の国が出てないから、そして今回の優勝は△△だった、とか
そこまでWBCに前のめりになって詳しく思い出記憶する人たちなんか世界に数百人もいねえよw
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:26:14.09 ID:j0zj9uSk0
>>949 WBCは国籍とか関係ないから
代表ごっこですら無いんだよなw
別に犯チョンタイガースが参加しても問題ないしw
結局折れて参加するんだろ?
世界大会風のやつにwww
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:27:44.22 ID:wjZHwjWGO
>>954 つかMLBのプレ興行にシャカリキになってるのが日本と韓国
他は国別対抗オールスターの乗りでしかない
じいさんがイタリア系移民だからイタリア代表になるべw
とかやってる大会なのに、真面目にやってるほうがむしろおかしいだろ
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:31:45.24 ID:VcjVu7Ge0
WBCに対して一番熱心なのは日本
だからこそカモられるという不条理w
野球の世界的普及もへったくれもないw
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:31:57.99 ID:3kqu+h+00
>>949 ラグビーを叩いてるのがどういう奴らかわかるな
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:32:55.27 ID:j0zj9uSk0
>>959 被災直後に電線を盗んだ在日野球選手や
被災直後に万引きをした窃盗育英の在日球児も
ドヤ顔で言うんだろうなw
日本主催で同じようなことやるとしたら
アジアの大学・社会人選抜大会を日本が取り仕切って開催、みたいなもんか
選手の青田買い大会ってのが主目的なんだから
もちろん費用その他の負担はそれぞれの国に出させて本選開場は日本
こっちは寝て待ってるからお前らダッシュでこの地へ集合しろ
収益配分? 俺らが7割取る
アメリカは来年末に国家デフォルトするのが確定している
WBC自体存続するか不明なんだし
日本が今、脱退してもかわらん
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:36:19.10 ID:VcjVu7Ge0
>>968 来年の3月11日に韓国戦やるような団体だしねw
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:37:53.69 ID:nHJaz3Hg0
やきうんこ
チョンと沢山やらされる罰ゲームだし参加しなくていいよ
そしてやる気のないアメ公は決勝でチョンに負けて太極旗をおったてられろw
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:42:19.46 ID:nHJaz3Hg0
前回の結晶はどっちもチョンだったなwwwwwwwwwwwwwww
在日VS本土人wwwwwwwwwwwwww
情弱以外誰得よwwwwwwwwwwwwwwwww
you代表ごっこやめちゃいなよwwwwwwwww
日本不参加でもう一回くらいやったら自然消滅だな
日本のマネーなしに存続できるわけないw
熱があるのは日本と韓国だが韓国は無断でWBCを放送するテレビ局が何局もあるくらいだから
金は入らんw
>>969 他のアジア諸国がどうしても開催してほしいってスタンスだったとすれば、だがな。
日本主催でそれはないだろ。例えがおかしい
日本がやらないならウリが・・・と言いそうな韓国がやると言わないところを見ると
韓国にとってもおいしくない大会ってことなんだろう
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:46:53.58 ID:8kz9QGcO0
参加せず、WBC優勝国と対戦すればいいだけ
野球の底力すごいなwどっちに転んでも笑えるwww
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:48:30.36 ID:VcjVu7Ge0
>>978 アメリカが優勝したらやってくんないかもねw
やるとしても法外な対戦料をふっかけられたり
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:49:08.24 ID:CiOz7fNMO
主催者側も相当意固地になってるみたいだし、今回は不参加でいいんじゃないの。
ただファンに理解してもらうためにも、選手会がちゃんと会見やって、新井が説明しろよ。
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:50:06.53 ID:YR6UBEyDO
頼むから辞退してプライドを見せてくれ
二度と参加は出来ないだろうが、野球ファンは納得するはず
日本不参加ならWBCは第3回で終りだろう。
そして野球という競技も終りの始まり。
やっぱり嘘でも世界大会の冠つけて開催したMLBの勝ちか
商売上手だねえ
WBCで改めてアジアの悲惨な立場を思い知らされた
金持ちの家のお庭で遊ばせてもらって「わーい勝った勝ったー世界一だー」
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:50:30.96 ID:jMmPG6gu0
やきうの醍醐味は試合以外だから
試合始まるまで楽しめるやきうは最高の娯楽
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:52:12.48 ID:VcjVu7Ge0
>>981 その説明も難しいだろうね
あまりちゃんと説明してしまうと
ファンが凄いと思ってた大会が実はしょ〜もないもんだってバレちゃうし、
かといって説明不足だと選手会の立場が悪くなるし
>>986 だいたいこの参加問題自体何故かほとんど伝えられてないし、マスコミもMLBが悪い方向に持って行って終了な気がするw
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:54:16.90 ID:8kz9QGcO0
>>980 そうかもw でもアメリカも本気出さないから厳しいんじゃね?
WBCで赤字出たら、対戦してくれるだろw
韓国優勝だと対戦あるかな。優勝国とやって真の世界一決めようぜ
でいいよ。興業的には。シーズン終わりでできるし。楽なものさ
負けても2位扱いで
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:54:22.42 ID:VcjVu7Ge0
>>983 野球は終わらないと思うけどプロ野球はヤバいだろうね
>>989 プロ野球が終われば、必然的にそれを目指す子供がいなくなる。
ラグビー化するだろう。
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:56:28.76 ID:VcjVu7Ge0
>>987 MLBが悪者になったらWBC自体の権威も落ちるだろうし
どっちにせよ大変だよね
WBCという名前を「全米オープン」に変えればいいのでは?
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:57:56.33 ID:VcjVu7Ge0
>>988 また韓国か…って感じになるだろうなw
それにWBCに関係なく来年の3月には対戦するんだろうし
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 09:58:57.71 ID:VcjVu7Ge0
>>990 マスコミも多少はマシになるんだろうから望ましい
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 10:06:53.91 ID:YR6UBEyDO
この状況で世間は参加を望んでいるのだろうか?
2ちゃんねるやっていると世間とズレてくるからなぁ
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 10:12:49.21 ID:zW1aO7y70
>>982 週間ベースボールを立ち読みしたけど
WBCに関するアンケートがあって、
WBCに参加すべきが約7割、
WBCの参加問題について、知らないが約6割、
これには驚いた。
野球ファンってマスコミ報道されないことには本当に無知なんだ。
簡単にだまされちゃう人たちなんですね。
>>993 でもスポンンサー云々でごねてるから、主催でやるには優勝国と対戦しかないよ
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 10:13:37.09 ID:VcjVu7Ge0
その人たちが真実を知る日はくるのだろうか…
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 10:13:48.62 ID:+rFy76F60
台湾でやるならメジャーリーグは出てこないだろうし
ますます盛り下がるの確定w
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 10:14:47.58 ID:VcjVu7Ge0
>>997 アメリカだったらやってくんないでしょ
だから韓国かキューバか
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