【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合28【2013年】
1 :
名無しさん@実況は実況板で :
2011/10/21(金) 19:35:43.47 ID:u5rJ0apq
今のところのWBC情報 ■予選新招待12ヶ国(予選シード4ヶ国) ブラジル コロンビア チェコ フランス ドイツ イギリス イスラエル ニュージーランド ニカラグア フィリピン スペイン タイ (カナダ 台湾 パナマ 南アフリカ) ■予選の開催方式 2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式 各プール1位が2013年春の本選に進出 ■本選の試合方式変更 本選1次、本選2次の1位決定戦の廃止 ■予選、本選開催地は2011年12月までに決定予定 ■18歳以下WBCの毎年開催決定(AAA世界選手権廃止)
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 19:38:50.09 ID:NxTK4PWN
今のところのWBC情報 ■予選新招待12ヶ国(予選シード4ヶ国) ブラジル コロンビア チェコ フランス ドイツ イギリス イスラエル ニュージーランド ニカラグア フィリピン スペイン タイ (カナダ 台湾 パナマ 南アフリカ) ■予選の開催方式 2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式 各プール1位が2013年春の本選に進出 ■本選の試合方式変更 本選1次、本選2次の1位決定戦の廃止 ■予選、本選開催地は2011年12月までに決定予定 ■18歳以下WBCの毎年開催決定(AAA世界選手権廃止)
6 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 19:39:36.99 ID:NxTK4PWN
すまん被ってしまった
■■■■■誰でもわかる!2013WBC及び国際野球再編まとめ(2011年1月31日現在)■■■■■ 【1】MLBによるIBAFの資金援助決定!…しかし国際野球再編問題は先送りに 以前から報道されていたように、五輪除外により資金難に陥っていたIBAFに対しMLBは、 3年間の期限付きで資金援助をすることが決定した。援助額は明らかになっていない。 しかし、MLBが資金援助の条件として要求していた国際野球再編の議論は先送りとなった。 (MLBの主な要求:ワールドカップを廃止し、MLB運営によるWBCを頂点とする国際野球再編) また、IBAFの役員にMLB関係者が就任する見込みである。 【2】IBAFワールドカップ2011はパナマで開催決定 IBAFとMLBとの国際野球再編問題も絡み開催が不透明であったIBAFワールドカップ2011が、 9月下旬からパナマで開催されることが明らかとなった。 国際野球再編問題の展開にもよるが、今回が最後のワールドカップになる可能性が高い。 【3】2013WBC予選は2012年11月に延期 フォーカス台湾の報道によると、2011年秋に開催が予定されていた2013WBC予選が、 翌年の2012年11月に台湾その他地域で開催されることがわかった。 招待国は当初の予定通り28ヶ国(新招待12ヶ国)である。
368 :名無しさん@実況は実況板で [sage] :2011/06/02(木) 01:06:45.10 ID:5RClWYdo 適当ですが要約。 ・予選は2012年秋に4プールに分け、ダブルエリミネーション方式で6試合ずつ行われる。 組み分けは予選の会場を決定した後、地理や強さのバランスを見て決める。 ・各予選プールの勝者は2013年3月に行われるWBCに進出。 前回の成績により本戦に招待された12チームと合わせて16チームでトーナメントを戦う・ ・WBCincはWBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく予選参加国を決めた。 評価したポイントとしては、出身選手の強さ(?)、プロ選手の数、IBAFランキング、 国内の野球プログラムの可能性(?)、国際的な発展性や多様性。 ・予選と本戦の会場については、興味を示す MLBクラブ、各国、国際連盟や協力企業に提案書を出させて決定する。 最終決定は2011年12月の見込み。
1.WBCは日本がアメリカに搾取される大会って聞いたけど本当?
日本プロ野球(以下NPB)選手会のホームページを見ると
「歪んだ収支構造」「極めて不透明」「利益の66%を独占」
などとセンセーショナルな言葉が並んでいるが
収益金15億円の用途(
>>718 )をみる限り、収益分配は適正であって日本が搾取されたという事実はない
それどころかむしろ賞金も含めた合計金額では主催者の大リーグ機構と同等のお金を手に入れており
かなりの優遇を受けていると言える
2.でも搾取されたって聞いたぞ。テレビ局なんて赤字だ
NPBはWBCに参加してお金を得ただけであり、MLBに対しては一円も払っていない
テレビ局が赤字を出した相手も電通であってMLBではない
搾取構造など存在しない
3.情弱乙。これは大リーグ年金の赤字を補填するための大会だよ(キリッ
データを見ても大リーグ年金の資金運用は順調で、赤字や破綻の危険はない
また一人2000万の年金を補填するために3年に1度、2.5億円の利益をあてにするとも思えない
しかし逆に日本のプロ野球年金は破綻しているため、NBCはその穴を埋めるために
WBC利権獲得に動いているということはあるかもしれない
つまり言われてる事と全く逆の構図。
4.選手会は分配率は争ってないよ。スポンサー権などを要求してるだけだよ 公平な収益配分を実現するためにスポンサー権などの権利があるのであって 権利が実現されないからといって、それだけで不公平ということにはならない 現状でさえ優遇を受けているNPBが、大会の収支を危うくしてまでさらなる権利を要求することが正当な要求といえるのか 5.でも「代表のため使ってください」と日本のスポンサーが出したお金を奪われたと聞いたよ? 代表スポンサーは認められていないので、「代表のためにスポンサーが出したお金」は存在しない。 WBCIは自分自身で日本における出資を集めただけであり、NPBがそれを奪われた事実もない 6.スポンサーマネーは6割が日本企業なのに、利益は6割がMLBって・・ ミスリード スポンサーマネーは大会収入の一部であり、他に放映権やチケット収入もある もちろんそれらは主催者の正当な権利であり、不当な利得ではない またスポンサーマネーの総額は15億円 うち9億円が日本の企業によるものだが その内訳は大会スポンサーと代表スポンサーに分かれる 大会スポンサーはいうまでもなく、大会のためのスポンサーであり主催者の正当な権利。 さらにいえば、日本代表の中にもMLB組(イチロー選手松坂選手)がいる以上 残りの全てがNPBの取り分とはとても言えない 日本企業の比率が高いスポンサーマネー9億でさえ、純粋にNPBへ分配してもよいお金はそのうちの何割かに過ぎない
7.じゃあ代表スポンサーって何? 各国の代表に個別につくスポンサーのこと 「○○はWBC日本代表を応援しています」と広告させて貰うかわりに 代表チームに対しお金を払う WBCではこれを採用せず、大会そのものに企業が出資する場合のみ スポンサーを認めるという形にしている 8.なんで代表スポンサーを認めないの?サッカーでは当たり前の権利だよ 将来的には認めるのが理想だと思われる。 しかし代表の価値というものは大会の価値を除いては計れない W杯は各国のリーグではなく第三者団体であるFIFAが主催し、参加国が共同で価値を築いてきた大会だが WBCはMLBが主催し、その価値の大半もMLBにより築かれたものですから、前提条件が異なる 日本代表もいわば、NPB選手とMLB選手の連合軍であり、代表の価値は松坂選手やイチロー選手の活躍を抜きには語れない にもかかわらず、現時点で「MLBが築いた価値を使う権利がNPBにはある」といってよいかは疑問
9.認めて何か問題あるの? 問題だらけ。 日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には 代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。 しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属 この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか 代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。 既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。 また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある これらの問題を解決してはじめて 「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」 という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。 「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい 自分たちの要求、カネの話しかしていない。 10.じゃあWBCは参加すべき? もちろんこんなのは野球ファンとして自由に考えれば良い 選手会は間違っているがこんな大会に出る必要はないというのも立派な意見 ただし、この問題ついてMLB側の主張は全くの正論であり、不当な要求をしているのはNPBであることは 知っておいた方が良いのではないかと思われる
15 :
テンプレ終了 :2011/10/21(金) 19:53:52.56 ID:cbpTaZjw
∧_∧ ∧∞∧ | ̄| ̄| ̄(*゚ワ゚*)( ´ワ` )| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |二|二|二| ∩∩)(つ ⊂)|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二| XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX XXXXXXXXXXXXXX||XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX||XXX  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _________________________ ∧_∧ ||// || / /|| ( ・∀・ ) ||/ || / / || (つ[世] ) || || / / ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 2ちゃんねる /目∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚Д゚∩  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ W●● /目∧| |∠⌒∧ <いちおーつ! B●●● (^×^ ; | |´∀`l。) C●● ⊂l三|三lノ〇二l~ ) lニニ@ 'ノ┌一 ) __ (_)(_)(_) | _ / / , ヽ /(_)' / / ー一' / / ll⌒l∩_  ̄ ̄  ̄ ̄ (((  ̄ ))) / R /) ( 、 ヽ゚ みんなで広げようWBCの輪 | / /  ̄(_(___)  ̄ ̄\ ______/
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 19:54:33.63 ID:Fa+kFUCz
クリケットは、世界でも観客動員数2番目の超人気スポーツです。 今年は、インドでW杯も開催されました。 こんな人気スポーツのルールすら知らない人が居るなんて想像も できません。 さあ! 皆でクリケットで2020オリンピックを目指そう
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/21(金) 20:09:25.40 ID:VdwXAEeQ
NZが参加とか謎すぎるわ。今までの野球実績皆無じゃん。 打者はソフトボールとかから引っ張ってくるとしてまともに投げれる投手いるの? NZ系のアメリカ人とかほとんどいないぞ。
>>18 マイナーリーガーがそこそこいる、オセアニア地区の、英語圏の国、ってことで召集。
でもなんだろうね。マイナーリーガーいるけど、まともに代表戦やってないとか。
NZの野球ソフト協会も「やった!これから代表結成だ!」みたいな感じだったし。
>>18 ブルージェイズのリッチモンドが、マオリの血を引いてるらしいぞ。
もっとも、既に2大会連続でカナダ代表として選ばれてるわけだし、
本人も自分のことをカナダ人だと思ってるだろうから、果たしてNZ
代表に召集されても応じるかどうかは謎。
NZを選ぶことによってなんだか一気に世界が拡がった感が出るしな
<MLBのベースボール普及活動> IBAFを支援 中国と提携・支援 インド掘り出し 欧州にアカデミー建設 オーストラリアにアカデミー建設 オーストラリアのプロリーグを支援 イタリアのプロリーグを支援 イスラエルを支援 オランダに大規模なスタジアム新設 2014年オランダで開幕戦 ジャマイカにベースボール場建設 ブラジルにベースボール学校設立 ガーナを支援 ドミニカにリゾート&ベースボール場の「プエルトバニ」を建設 各国へMLB選手を派遣指導 各国で遠征試合 世界中にスカウトの視察 世界中にベースボール道具の寄付 ※2010年MLB収入利益は過去最高※ <NPBのベースボール国際普及活動> ほとんどなし MLBは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、NPBは優勝2回して 2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。 日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、 NPBはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でMLBに文句垂れましょう。
まとめる
1:日本はすでに他国に対しておこがましいほどにもらっている
2:MLBの取り分は66%ではなく53%の中の66%(全体の約35%)
3:MLB選手会メンバーの大会参加人数はNPB選手会メンバーの約10倍(ソース忘れた 違ったら訂正して)
4:そもそも「日本代表のスポンサー権」なるものはそもそもWBCには存在せず、民間企業が自分の判断でWBCのスポンサーになったに過ぎない
5:「日本代表のスポンサー権」なるものがあったとしても、夏季五輪かWBCがなければ無価値である。
6:未来の事はともかく、過去NPBは「日本代表のスポンサー権」の価値向上にまったく努力をした実績がない
7:MLBは野球の国際振興に大きな力を注いでいる。
>>22 8:もしNPBがIBAFの大会の協力的なら「日本代表のスポンサー権」の価値向上と野球の国際振興の一石二鳥だったと思うが現実は逆。
9:他競技を手本としているがそれが正しいとは限らない
例えば、テレビの見栄えをよくするためのフライング即失格とした陸上、選手が試合中に急死するまで日程が過密になり続けたサッカー等
>>18 ○○系アメリカ人を代表に入れられるのは、○○系アメリカ人に国籍や市民権を与える国だけ。
今回で言えば、イタリアとイスラエルがそう。
ニュージーランドが外国に移民した人の子孫にその様な事しているのか知らないけど。
>>24 そういや、フランス代表の池永さんが「WBC予選ではフランス系アメリカ人を
何人か入れる可能性がある」って前に言ってたな。名前は出さなかったけど、
結構な有名どころだとか。ってことは、フランスもイタリアなんかと似たような
ことをやってるんだろうな、政策として。
因みに、在日ニュージーランド大使館のHPはこれ。
http://www.nzembassy.com/ja/japan/ 国籍申請規定のページを貼ろうとしたら、URL長すぎて貼れんかった。すまん。
フィリピンがどこまで強化されるか注目だな
>>25 なるほど。
結構、そういう政策の国があるのかもね。
フランスはフランス語圏とフランス系の血統がある人間には市民権が与えられるみたい そういう意味ではフランス語圏のカナダのケベック州出身のカナダ人など対象に入ります。
代表の変更に関するルールは必要だよね。 さすがに、1次リーグはイタリアで、2次からはアメリカで、てのは無理だと思うけど、予選とならどうだろう。 予選はイスラエルで、本大会はアメリカでとか。
>>29 多分今もフランス語圏の地域になってるとこが対象かも
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 07:55:34.28 ID:bCtx5lHv
朝日新聞の英語版の、MLBシニアバイスプレジデントへのインタビュー
http://www.asahi.com/english/TKY201110120330.html MLB
「NPB(協会及び選手会)の主張はWBCの理念や目的と矛盾している。
野球の世界普及が目的であり一国の利益や選手の報酬のための大会ではない。
NPBは大会のリスクも莫大な費用も一切負担せず、金や権利を要求しているが、我々は拒否した。
分配金の不公平はなく、むしろNPBは優遇されている。
NPBには是非次回WBCに参加して欲しいが、理不尽な要求するのなら、辞退しても結構だ。
日本が参加しなくともWBCは成立する。
次回WBCは28カ国が参加する。NPBはそのなかの一カ国でわずか27人程度の選手が参加するだけでしかない。
WBCに参加してる選手の大半はMLB所属の選手だ」
朝日新聞記者
「納得しました。日本での報道は誤解を招くものですね」
>>32 「分配金の不公平はなく、むしろNPBは優遇されている」
↑
凄く矛盾した言葉、日本が優遇されてるなら分配金に不公平があるって事じゃん
「野球の世界普及が目的であり」
↑
政治的な理由で大会直前までキュ−バを排除しようとしてたくせによく言うよ
保険料が世界で二番めにかかってるのを全額負担してやってんだから優遇されてるわな
35 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 10:50:18.46 ID:NvyfIPVE
>>33 ほんとなにも知らない人は平気でデマを言いふらす。
誰が外務省にキューバ入国を頼み込んだと思ってるんだよ。
不公平も、日本が主張する不公平はないと語ってるのに
「うわーっ矛盾してる」と嬉々として揚げ足取りですか。
>>33 日本が分配金で優遇されてるのは、それこそ優勝したからだろ…。
主催したMLBと選手会以外では、順位が高い順に多く収益分配が
されてるし、それは不公平ということではなくむしろ普通のこと。
そもそも優遇されてるなら、なんでそこに日本人が噛みつくのさ。
日本語喋ってるだけで、実際は日本人じゃないかもしれんけど。
それに、キューバはワールドカップで25回も優勝してる強豪だぞ
(2位のアメリカは金4回)。今更普及の対象地域にはならんだろ。
アメリカとキューバの関係は、日本と北朝鮮の関係と性質は同じ。
敵国同士なんだから、呼ぶことができないリスクがあるのは当然だ
し、他の手立てを考えておくのはむしろ自然だと思うが。
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 11:44:21.16 ID:6T7oYlzK
もういいかげん野球やめてクリケットやろうよ 面白さのレベルが違うよ
>>33 政治的にキューバを排除しようとしたのはアメリカ政府であってMLBではない
MLBはむしろ入国させるよう抗議して政府を批判した側
ヤクルトはフェルナンデスとかの来秋の予選出場を妨害したりしないのかな? あと帰化してるユウイチはブラジル代表になれるんだよね?
親の国籍選択できる
>>39 まだ妨害されるほど戦力になってるわけでもなし、別に心配ないだろう。
後、ユウイチは元々サンパウロ出身だから、帰化しててもブラジル代表
では出られるよ。
>>40 >>41 早速、サンクス
てことはブラジルも一応プロ(一応ふとりとも一軍での実績もあり)がいるってことなのね
パナマRの台風の目になれるかな?
IBAF杯がWBCに統合されるとして どう統合されるのかも気になるな 強豪国が国際大会に出れるのが4年に1度ってあまりにも少なすぎるし
あとアジアラウンドだけ固められるのなんとかならんのだろうか
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 19:36:14.35 ID:OH7kMSv7
せめて二年に一度は見たいところだなファン感情からすると なにかとWBCを交互に見れれるような大会はできないんだろうな
>>45 各大陸選手権とか?
2013年春WBC本大会
2014年大陸選手権予選(WBC本大会出場組はシード)
2015年各大陸選手権(開催時期は各大陸で異なる)優勝国はWBC本大会出場権(万一五輪に復帰した場合も各選手権王者を派遣)
2016年WBC最終予選
2017年春WBC本大会
こんな感じで
各大陸選手権は○○ベースボールクラシックという名称で、アメリカ大陸はWBCと同じように春に8カ国くらいで、アジアは今まで通り秋が丁度良いと思う。
2015年秋:IBAF杯兼WBC予選 →日本では日米野球的な物を開催 2016年春or夏: →日本では適当な最終予選組を招待して壮行試合 2016年秋:WBC最終予選(前回予選落ち4カ国シード) 2017年春:WBC本選(前回ベスト12シード) これがいいな。
>>47 いいね。できれば、2015年はAEO杯的なイベントにしてもらいたいな。
後、せっかく代表を常設化するんだから、壮行試合はオールスター戦
の試合数を1試合にして、その代わりにやればいいと思う。
例えば、その時期を「オールスター&インターナショナルウィーク」と
銘打って、球宴1試合と代表戦2試合を開催。代表戦の壮行試合は、
第1戦を中堅国との、第2戦を強豪国との対戦に割り当てたらいい。
球宴を1試合にすればプレミア感も出るし、なおかつ3試合ともカードが
変わるから、新鮮さもある。もちろん、収益確保という意味でも期待でき
ると思うし。どうよ?
来年のアスレチックスとマリナーズのオープン戦は代表戦にしちゃえば? どうせ巨人と阪神が相手するんでしょ。だったらね。
50 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 23:37:01.38 ID:wDPs6HWR
>>48 いいねそれ
ましでnpbに提案してやったら採用するんじゃね?
>>50 よし、じゃあさっそく提案してみるかね。本当に採用されるかはわからんが。
52 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/22(土) 23:55:32.75 ID:wDPs6HWR
いや マジでいけるかもよ だってオールスターをだらだら3試合もやってたって 需要がないってことくらい流石にnpbの連中だってわかってるだろうし 何か一捻り加えなきゃね ガンガレ
NPBに48の案ぶつけてみたよ。送った文章晒した方がいい?
日程を考えたら欧州&キューバかな
>>54 そうだね。将来的には、キュラソーとイタリア、ギリシャと台湾、
アルゼンチンとオランダみたいな組み合わせができるくらい、
各国とも強くなっててほしい。相当時間かかるだろうがww
あまりにもWBCと話題が逸れてしまう場合は国際野球スレに書き込むのもありやで
>>56 そうだな。確かに若干スレチかもしれん。失礼。
58 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/23(日) 00:41:47.76 ID:EtL/1e9k
このスレ妄想ばっかやな
うん。 たしかにサカヲタは妄想だらけだ。
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/23(日) 18:01:47.74 ID:EeeU0Lji
やはり野球の国際的普及はMLBに任せておけばいいんだ。
確かに妄想だがこれを伝える事さえできれば確実に変わる
62 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/23(日) 21:50:28.24 ID:pMDl5zBp
変わらないね。 野球はサッカー^じゃない。 そういったトーナメント制の中に真の面白さはない。
選手会のお花畑ぶりを見れば、ここで書いてる人の方が程度が上だな。 経営者側は狸だけど
ラグビーW杯は今も8強に次回出場権だっけ?
WBCはとりあえずベスト12シードでいいよ
67 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/24(月) 20:24:33.11 ID:ZUOSMy6q
島田オーナーがWBCIに話し合いに行っても、何の変化もなかった。 日本代表を常設するのはNPBの自由だが、WBCには何の影響もないことがはっきりした。 次回WBCに日本が出場するかしないかは、NPB内部での合意がどうなるかだけ。 それが出場チーム確定の前に間に合えば、受け入れられるというだけのこと。 問題はNPBの球団側と選手会の話し合い。それが合意するかどうか、ただそれだけ。
68 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/24(月) 20:36:17.74 ID:Y8MDpH71
オーナーは選手会がなんと言っても、参加を約束するよ。 参加しないメリットがないのはわかってるだろうし、ゴネて1次ラウンドの自国開催を失うのも馬鹿だし。 選手会が最後まで反対ならMLB組やその他を召集すれば良いし。 もし、NPBが選手会の説得を条件にMLBから譲歩を引き出せば、大したもの。 実際、大坪さんが書いてる通り、当初ので突っ走れば、13%を独占できる立場から50〜55%を27カ国で分け合う立場になっちゃう。
>>68 オランダやドイツのゲルマン国家は野球が受け入れられる余地があると思う
元々野球はアメリカに移住したドイツ系移民がイギリス人のやるクリケットを改良して出来たもの
実はアメリカの移民で最も多いのがドイツ系とアイルランド系。イギリスは3番目
>>70 正確にはクリケットじゃなく、タウンボールっていうもっと野球に近い競技な。
地域によっては、イングランドでも既に「ベースボール」と呼ぶ地域もあった
そうだ。大学の授業でやったわ。
>>70 欧州でも多チャンネル時代の到来等で、MLBの需要が大きくなる一方だからね。
独、蘭人や北欧人は、なんせデカいから野球やってみるかって人間が確実に増えてくはず。
現にツインズにスカウトされた或ドイツ人Pは、テニスからの転向組。
テニスを続けるには背が高すぎたらしい。
後、これからはバレーが盛んなオランダから背の高いPが続々誕生の予感。
大成すりゃバレーより間違いなく稼げるもんね。
背の高い人間はPをまず目指すなんて時代も充分有りうる話。
>>72 勝っても負けても収益分配金は13%。
賞金は前回大会だと以下の通り。
第2回WBC賞金内訳
優勝 270万ドル
準優勝 170万ドル
決勝R敗退 240万ドル(120万ドル×2)
2次R1位通過 80万ドル(40万ドル×2)
2次R敗退 280万ドル(70万ドル×4)
1次R1位通過 120万ドル(30万ドル×4)
1次R敗退 240万ドル(30万ドル×8)
計1400万ドル
75 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 05:46:10.32 ID:pz6zGtXV
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 06:55:42.20 ID:JbXN7geW
>>73 そういえばツインズのガーデンハイヤーはドイツ系だよ
ツインズに関してはドイツ系(現地人含む)コミュニティーが結構強いチームかも知れん
逆にオランダは結構複数球団ばらついてる
かなり複数のチームが現地に行って手をつけてマイナー契約して連れて行ったりしてる
特に投手と外野手に関しては本国からアメリカに連れて行く若手選手の割合がかなり多い
内野は海外領土組が占めてるけど…
あとイタリアに関してはよくわからん…
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 07:39:57.80 ID:pz6zGtXV
今月中に概要発表するんでしょう? 後、一週間か… CSはあるしドラフトもある。横浜モバゲーも…
>>78 概要発表は12月。
今月がどうのこうのって話は、今月中にMLBミーティングがあるから、
ある程度の内容がそこで出てくるらしい。
会場はどこにするつもりとか、日程はこうするつもりとか。
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 08:28:02.15 ID:pz6zGtXV
>>79 12月なの!そうなんだ…wkwkしてたのに…
でも、新情報が少しでも出てくるのには嬉しいね。
>>79 というか今月にMLBミーティングがあったのかどうかわからん。
ブラジル野球協会の人の話でしかソースが無いし。
12月のウィンターミーティングじゃないのかね?
“迷走”WBC問題…選手会vsオーナー全面戦争の予感
「選手会とは協調路線でやっていますが、WBCに参加するかどうかは最終的にはオーナー会議が決めること。前回のオーナー会議(10月7日)でも基本的には参加するという方針になっている」という声が漏れ出している。
第2回大会の収益分配率13%からのアップ、日本代表のスポンサー権、グッズ販売権の一部でも認められれば参加したいというのが12球団、NPB側の本音。3連覇を期待するファンの声は無視できないからだ。
となれば、選手会はハシゴを外された格好になり、孤立する危険性がある。オーナー会議vs選手会の全面対立という局面も予想される。さて、オーナー会議の結果は?(夕刊フジ編集委員・江尻良文)
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111024/bbl1110241555012-n1.htm
欧州勢はオランダを頂点に切磋琢磨してくれれば面白くなるな。 あと南米もベネズエラ以外が伸びてくれればね。 気になるのは中国と豪州が今後どうなるかだな。
85 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 14:02:22.76 ID:v99FFcpU
選手会側は早くコメント出してほしい
>>84 あとNZもね
オランダネタはさすがに満腹気味になってきたけど
既に普通の強豪国の一角で欧州の中じゃ完全無双だからまず他の国はオランダを倒す事から始めないとな
フランスとかは海外領土のカリブ海のサンマルタンとか南太平洋のニューカレドニアや旧フランス領だったカナダのケベック州からの飛び道具も存在するらしい…けど最近はイタリアとかドイツ、チェコに押されてるけど…
あと中国だけどそんなに伸びしろ感じないんだよな…
今俺20代後半だけど中国がキューバやベネズエラに勝てるようになるのは俺の寿命が尽きて死後半世紀先になると思う。
その頃中国に野球どーたら以前に 国自体あるかすらわからんな
それ言うと日本の方が危険だろ
その頃には中国が3つくらいに分裂してて 野球やってる国が2つ増えるよ
WBCIは大会の小型化をあらゆる角度から検討中だろうな なるべく大会期間は短いほうがいい
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 17:50:41.48 ID:DqH9A+aU
WSを観たけど何あの盛り上りは〜! 仮定の話でWBC決勝が日本vsUSAだったら あの位盛り上がるのかね…?
92 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 18:45:31.09 ID:RFqws9iK
t
予選をドイツでやるとなると11月は寒すぎる かといってビジネス的にあの集客力は捨てがたい 間を取って開催を9〜10月に前倒し・・・か でもそれじゃメジャーの選手を召集できない国がでてしまう 結局ドイツRはベストメンにメンバーの選手がいない国だけを選ぶのか? てことはドイツ+南アフリカ+欧州の2ヵ国って構成だな
地理的にはドイツの両隣にフランスチェコだから 南ア ドイツ フランス チェコになるんでね 人種とかを考えるとフランス、イギリスがカナダと関係深いから また変わってくだろうけど
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/25(火) 23:28:16.05 ID:VfTCW29/
大相撲にも外国人力士は大勢いるんだ。相撲は国際的な認知度も結構ある。 とはいってもその程度だ。野球もそんなもんだ。
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 00:10:19.31 ID:D+gVA/W9
次回の東京ラウンドは2連勝すれば2試合で終わりか。 なんだか物足りないな。 確かに直接的に勝敗がわかるダブエリもいいが(前回のオランダ快進撃とか見れたし)、 できれば第1ラウンドはリーグ戦復活してくれないかな。 第1ラウンドは各地の地元開催なわけだから、そのほうが観客動員もいいだろうし。 前回は第3試合と第4試合のチケットが同一だったし、そこで損してるよな。 特に現在の日本なら、中国、台湾(予選突破すれば)、韓国3連戦とすれば全試合満員になるだろう。 それで第2ステージは前回どおりダブエリで。
それもこれも全部春先に開催するせいなんだよな。 てか試合数減は、収入、観客数の減少を意味すんのにな。 いくら選手への負担を軽くして、ちょっとでもビッグネーム引っ張り出すつもりったって。 あと、大会終了後の総括や 次回に向けてのスポンサーへのプレゼンとかにだって悪影響出まくりだろうに。
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 01:23:40.14 ID:D+gVA/W9
>>98 いや、春先は別に関係ない。
ダブエリになったのは第1回の日本準決勝進出がわかり難いと批判されたから。
今回の1位決定戦廃止は当然の結果。最初から消化試合以外の何物でもなかったし。
それに次回は予選があるから、予選計24試合で収益をカバーするんだろう。
1位決定戦は計6試合だったわけだから、実質18試合増。
少しでも長くWBCを楽しみたければ、予選から決勝まで這い上がることになるんだよな。
しかし予選は各会場1枠というプレッシャーがかかる戦いだからな。ヒヤヒヤしそう。
>>99 あ御免。
春先の件は今回から東京ラウンド&トータルでの試合数が減ったことについてのつもりだった。
WBCIが第2回に無意味な1位決定戦をやったのは、試合数を第1回と同数にしたかったんだろうし。
今回の予選はそれなりに盛り上がりそうだけど 台湾がやらかしたおかげで 順当に中国が敗退してたらどうなっていたかと思うと
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 03:24:32.23 ID:hDkXBeTJ
中国とインドは見かけだけのエセ発展国だからなぁ。勉強は出来るが実社会で使えない的な。 と言うか、10億を超える莫大な人口を一つの国家が見事にまとめること自体が無理。 個人的には中国は無視で良いと思う。MLBはお気に入りの様子だけど。 絶対ナイジェリアが先だと思うんだよな。南アの対抗勢力、身体能力、総人口1億5千万、 アフリカ野球連盟の本拠地、そこそこ裕福、言語が英語、など条件が揃い過ぎ。
うむ。ぜひアフリカには頑張って欲しいし普及に力を入れるべき。 結局MLB頼みなんだけど。 NPB・・・
>>102 >>勉強は出来るが実社会で使えない的な
これの意味がよく分からんのだが・・・
野球の話だよね?
単純にまだ野球が普及してないだけでは。てか、インド人の投手でパイレーツのマイナーに行った奴がいたような気がする。
人口と国土のどちらかが多い時点で無視できない
クリケットと野球て共存できそうな匂いするんだけど 敷地の広さとかあわないもんなのかね
ルールが近いと逆に受け入れがたいかもな 俺達が古文嫌いだったのと同じ原理
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 14:02:52.86 ID:d4LLI2dh
>>70 >元々野球はアメリカに移住したドイツ系移民がイギリス人のやるクリケットを改良して出来たもの
だからアディダスの野球用品は一流なんだな。
110 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 14:16:39.20 ID:d4LLI2dh
南アの発展は期待できるのかな? それと南米南部とニュージーランド。
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 14:45:33.09 ID:UsIwxXzM
第4回はラグビーのように第1ラウンド5チームずつ 計20チームによるリーグ戦から始まるようにはならんかな。 勝ち上がりチーム数はこれまでどおり2チームで。
113 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 15:54:14.35 ID:uHs985gs
小出しでも良いから情報だしてくれよ… 欲求不満だ!
>>113 ツイッターに行く事おすすめする
2ちゃん情報をアテにしない事
フィリピン代表バートレットは実現するのか アギーラとかはリアル感ありそうだけど
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/26(水) 20:31:56.98 ID:L49s5zSN
>>107 豪快な野球を見慣れてきた俺達には、クリケットは地味すぎる
>>112 ダブエミの利点は消化試合をなくせる事
ラグビーW杯式だと2戦2敗のチームが敗退した上に、残る2試合の失点数が、勝ちあがりに影響するとかありうる。
せやな、野球はルール上ダブエリが理想だろう
>>104 わけのわからない方式だな
パプワニューギニアが可哀そう
>>104 すごい方式なんだな。
つまり豪英NZの三ヶ国が圧倒的に図抜けてるけど、三ヶ国じゃ大会のかたちにならないから
そういう形になってる訳だ?
マイナー競技でも皆いろいろ考えてるなあ。単純悪平等で思考停止するよりある意味偉いかもな
野球の場合は、日米韓キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネスエラ(メンバーだけみればカナダ)と覇権争いできそうな所は結構あるからな
>>121 だよね。それに競技の性質から一人のズバ抜けた投手がいればそれだけで弱小にもチャンスあるし、
そもそも強いチームでも勝率が低い競技性もあってそうそう常勝ができる訳もない。
つかMLB自体ペイロールが上位のチームが勝つわけじゃないしね CHSのオーナーがほめてなかったっけ
野球の場合、勝敗の鍵を握るエースピッチャーが数試合に1試合しか投げないからな
>>122 これは競技性というより試合間隔に問題がある。
今の試合間隔や試合数だとチームの実力は判らない
>>121 カナダは面子だけなら凄い面々揃いそうだけど
実際のチーム力はオランダやメキシコと大して変わらん
>>122 WBCの投球数制限は一人のズバ抜けた投手が占めるウェートを下げ、レギュラーシーズンとの違いを減らす面があるね
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 00:23:32.37 ID:QbdMblZC
>>105 中国人が日本人並みに頭良かったらとっくにベースボールは普及してる。
馬鹿だから未だ普及してない。普通に考えてやるならクリケットより
ベースボールだがクリケットの普及にも力を入れてるんだと。
ブラジルも。馬鹿国家かもしれん。何故、日本とアメリカがベースボール国家であり、
経済発展国で技術力に優れているのかを考えられないらしい。
インドのプロクリケットの方式見たら馬鹿そのものだぞ。
支那畜が欠陥人種なのはバスケの乱闘動画見てたらアホでも分かる つまりアホという言葉すら当てはまらん 間違って人間に化けて生まれてきたゴキブリなんだよ そんなのとブラジルを比べさせたらブラジルに失礼にも程があるわ…
ある宿屋に3人の男が泊まりました。 宿屋の主人が1部屋 30 ドルの部屋しか空いていませんと言ったので、 男は1人 10 ドルずつ払って泊まることにしました。 しかし朝になり、 宿屋の主人がその部屋が1泊 25 ドルだということに気付いて ボーイに 5 ドル返してくるように言われ、 男達に1ドルずつ返し、残り 2 ドルは自分のものとしました。 整理してみよう。 男達は1人 9 ドルずつ払ったことになります。 9×3 = 27 ドル。それにボーイがパクった 2 ドルを加えて 29 ドル。 はて?残り 1 ドルはどこへ消えたのでしょう…。 どうしてもわからん、誰か頭の良い人スッキリする答え教えて
ごめん自己解決した 実はボ−イが3ドルくすねてたんだな あースッキリした
>>130 違う。
現状は客3人で3ドル
宿屋の主人が25ドル
ボーイが2ドル
なーんの不思議もない。
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 07:31:38.92 ID:5vRF2DHU
404は誰でしょう?の解答まだ〜
>>131 なるほど、なんとなくわかった気がする
だけどボ−イが3ドルくすねてたのほうがわかりやすくてスッキリするからそちらにしとく
とにかく教えてくれてありがとう
もうくんなよ
1人9ドル払ってボーイが2ドルパクったらちょうど25ドルになりました 9*3=25+2 問題文が引っ掛け 本当はボーイがパクった分を引かなきゃならんのに足してるんで、わけわかんないことになる
>男達は1人 9 ドルずつ払ったことになります。 >9×3 = 27 ドル。それにボーイがパクった 2 ドルを加えて 29 ドル この文が間違ってる。ここがひっかけだよね。 ボーイがパクったのは27ドルー宿屋25ドル=2ドルなのに足しちゃってる。
1グループ4チームダブエミ以上のシステムは無いだろうな。 五輪もそれでやれば、8チーム5試合で決着だったのに。 まあ、それでもIOCの参加要請をMLBが飲んだか微妙だけど。
138 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 13:56:13.46 ID:SL0Yby7a
ニカラグアって高校野球の公立古豪って感じがする。 昔は強くて、今も基礎はしっかりしてるけど最後は力負けする。 何とか予選を勝ち上がって欲しいな。
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 14:26:12.28 ID:PDpClYuY
>>137 なんかの記事でFIFA会長が「グループリーグを直接的に勝敗がわかるものにしたい」
みたいな話になってたね。
でもサッカーW杯は対戦相手未定の試合をグループリーグから作りたくないだろうから
まず導入は難しいだろうね。
WBCは第1ステージが各地のホームグラウンドで開催という仕組みだから成り立つのだろう。
>>139 >>137 は野球では、という意味ね。
引き分けが多くて、得失点差が実力をより反映しているサッカーなら4チーム1回戦総当りでも問題ないと思うよ。
でもさあダブエミってホームチームが優勝候補の大本命の時に欠陥さらけ出しよね 13年に採用されるやり方だと前回の東京ラウンドに当て嵌めた場合一番動員の見込める日本戦が2試合になっちまって 韓国中国みたいなはっきり言ってどうでもいい2ヶ国がリーグ戦形式と同じ試合数こなすことになる テレビ中継も当然日本は2試合だけ 興行としてはまずいんじゃないのコレ?
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/27(木) 15:02:14.18 ID:PDpClYuY
ダブエミと言ってるのは同一人物でしょ?
略すならダブエリだぞ。
>>141 今回は予選の興行があるからそれでカバーするんでしょ。
とりあえずやってみて、収益的に不味かったらまた次回で改善するでしょ。
今回ラウンド1位決定戦が廃止されたみたいに。探り探りだよ。
>>142 >ダブエミと言ってるのは同一人物でしょ?
俺141だけど同一人物じゃないよ
たまたま手近かにあったレス(よく覚えてないが多分137か?)のをコピペしただけ
リーグ戦が好きだな、というか一番納得がいく 国際試合は基本投手戦になるから同一勝敗チームは失点じゃなく得点で決めれば実力国が自然に勝ちぬけるし
>>145 3チームが同勝敗になりやすい難点が大きいよ。
それと、得点でも2006年メキシコのような無理ゲーにならなくても、サヨナラ満塁ホームランが必要→4連続敬遠で決着とかありうる。
ダブエミネム
>>145 ダブルエリミネートで勝ちぬける国だって充分自然だろ
得点で決めた場合、全得点で決めれば、格下への圧勝の些細な差が大きな差になる(10−0と13−2の優劣はつけにくい)。 加えて、点をより稼ぐためコールド勝ちを避けるための故意失点とかもありうる。 同勝敗同士の得点の場合、2006年を例に出せば、伝説のアメリカ対メキシコ戦を前に 日本10点 アメリカ5点 メキシコ1点 だったので、アメリカはメキシコ戦で5点取れば(日本との対決には勝っているので)、何点取られても勝ちあがりが決まる。 これでは 最後に直接対決をできない国が著しく不利
アメリカ対メキシコが5−9になれば、完全な三すくみになるから、5点でセーフとは言い切れないな。 6点なら確実にセーフ。 準決勝を見越して、6点を取った時点で投球制限に抵触する投手を減らすため故意にコールド負けする事もできる。
返す返すも得るものがない中で燃えたメキシコに感謝だな
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 23:04:40.81 ID:mqKaxlv6
いや真の立役者はメキシコのホームランを帳消しにして本気にさせたボブ 奴がすべての黒幕だ
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/28(金) 23:11:57.19 ID:0bFkpN5K
結局、参加するのしないの?
ホームランを帳消しにされたせいでメキシコの突破条件が維持されたんだよな。 延長13回までに1点でも取ってしまえば駄目だった。
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 09:50:49.74 ID:wqrm5d/u
今日でWS が終るから話しが進むね。
>>156 話が進むって話を進めるってこと?アメリカが?
日本は今日からCS。
日本の表明を待たずに代替国とっとと決めて準備に入る?
てかこのパターンほんとにあるんかなぁ?
158 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 10:35:46.96 ID:OGDStxO/
>>157 何だその自己中思考は…
なぜMLBが会議する(ついでにWBCの話をする)のに日本のCSを気にしないといけないのだ?
そもそもWBCに関してはもう10月から準備が始まっているし、
しかもNPBは参加前提で選手会決議後を待ってくださいということになってるし。
えっ、そうなんですか? じゃあもうMLBというかWBCIに正式に参加前提の意向をこの間の渡米で伝えたんですか? それで選手会の決議まで待てと? そこまで進んでたのかorz 知らんかった。。。 その辺りのくだりのソースを貼ってくださいな。よろしくです。
ggrks
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 14:21:42.00 ID:VuZYnypu
WSが今日終わること知ってくるらいならそれくらい自分で分かるだろ 日本の試合待ってたらアジアシリーズもあるし11月終わっちゃうわw 台湾代表?とMLB選抜で試合やるけど、どうせならアジア予選も台湾に変更してくれんかな 予備もあるし無理か
163 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 17:09:19.74 ID:VuZYnypu
>>162 台湾予選ある(予定)やないか。
予備予選とか勝手に名づけるなよ。
そんな勝手に言い始めたら次々回のIBAF分の予選は予備予備予選か。
日本の試合待ってたらアジアシリーズもあるし11月終わるっつーか
↓12月の選手会総会でホンマに参加するかどうか決まるから。↓
http://www.asahi.com/sports/update/1021/TKY201110200740.html 必然的に11月は表明も何も出来ずに終わるぞ。臨時選手総会や思わぬ進展が無い限りは。
あと
この間の渡米交渉はお互いの考え方・立場の確認をしただけで報道を見る限り、ろくな交渉はしていないみたいだが。
帰国後の島田の話も「お互いの立場を理解することで隔たりがだんだん縮まってきたと理解している」と完全に言葉を濁して詳細明らかにしてねぇのに
>>158 のような
“しかもNPBは参加前提で選手会決議後を待ってくださいということになってるし(キリッ”
いつWBCI側に参加前提で選手会総会の決議まで待つようにNPBが伝えました。なんて報道流れたよ??www
願望の妄想で本当の事のように教えんなks。
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 18:12:29.07 ID:jlfMCoQZ
結局、WBCIからは何の譲歩も得られなかったからね。 ここからはNPBの球団側と選手会との話し合いが見どころ。 あそこまでぶっちゃけちゃった選手会が、何と言って折れるのか それとも宣言どおり徹底抗戦するのか。
166 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/29(土) 20:04:06.36 ID:zVxadttm
>>165 何を言う。分配率数%UPの譲歩案をNPBが蹴ったじゃないか。
最初は分配率UP要求だったと思ったが、いつのまにか権利譲渡要求になってたからね。
1次→2次の勝ちあがりはどうなるのか決まったのかね?
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 04:56:19.46 ID:xTWzkLL1
選手会って、話をよく判ってないで不参加を決めたっぽいな。 政治とか国際情勢とかにも無関心なのかねぇ・・・。
野田の逆だw あいつはTPPをよくわかってないから参加表明した
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 06:36:59.51 ID:NU3sRMJJ
ああ
野田www
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 15:30:20.37 ID:UH96gRqD
WBCは野球版TPPだからな。 WBCはアメリカの野球市場が縮小してきてるから日本の野球市場をしゃぶり尽くす為にできた大会。 世界の野球界の発展のためとか言ってるがそんな物には興味がない。 なぜなら世界の野球市場は事実上、アメリカと日本で占められてるからだ。 この辺もTPPと酷似している。 MLBの世界戦略=日本の野球市場の強奪、と考えてもいい。
条件が合わないから出ない それでいいじゃん そっちが正しいとかは問題じゃない
>>172 現実のTPPと違うのは、WBCは出れば金はもらえる。あとプロ野球の宣伝効果。
NPBと12球団はそのメリットのほうが大事ということだ。
選手会も「普及活動は金銭的余裕のあるMLBさんでよろしく」と丸投げなのだから、
NPBがMLBに乗っ取られたって文句言えないだろう。
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 18:14:38.33 ID:4K/ts38a
>分配率数%UPの譲歩案をNPBが蹴ったじゃないか そんなことあったかよ?
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 18:47:08.34 ID:E+SYdgR0
現実のTPPだって、入れば宣伝になるし、輸出産業は金が稼げるぞw
>>176 輸出産業ったって、低い関税撤廃じゃたかがしれるし、
大規模輸出企業はだいたい海外に工場あるし、たいして稼げない。
まあこの話はスレチだからここで終了。
179 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 20:01:15.41 ID:4K/ts38a
これ、確実なのかどうか疑問だな。 いやそれ以前に、これが事実だったとしてもさ、 てことは結局、選手会が求めていることに対する譲歩は何もないってことじゃん。
選手会の主張がめちゃめちゃなんだから 譲歩しようがないだろ
> 日本が求めてるのは最初から全ての参加国へのスポンサー権とグッズライセンシング権の > 返還。まぁこれやるとWBC潰れるけども。 なら他の参加国と足並みを合わせる努力をすりゃ良いのにな。
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/30(日) 21:53:59.04 ID:UH96gRqD
だからTPPと同じだって。 多国間と言っても実質的にはアメリカvs日本なんだよ。 ブルネイやチリなんか味方にしたって意味ないだろ。 それと同じでオランダや南アフリカを味方に付けても意味ないんだよ。
TPPと全然違うだろ。
TPPは野球でいうと 東南アジアのSEAGAMESにMLBが介入してきた感じ
185 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 02:56:08.77 ID:d7z0Ag0Z
>>172 ビジネスやってる側はみんなお前みたいな腹黒い考え方になるんかね。
ファンからすればんなのはどうでもよく、発展したべスボを観ることしか
興味ない。
>>181 できるわけないだろ。
権利譲渡したらほとんどの国が収益ゼロ。
しかもMLBは招待制度を維持できなくなる。
そういう意味でのWBCが潰れるということだぞ。
どう考えればNPBの主張に賛同する国が現れるのか?
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 12:56:14.50 ID:nV1O03nN
メンバー 捕手 阿部・相川・嶋 一塁 栗原・T岡田 二塁 本多・片岡 三塁 中村・森野 遊撃 中島・鳥谷・坂本 外野 イチロー・長野・青木・糸井・内川・柴田 異論ある?
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 12:57:53.51 ID:Fpl79o9f
異論ある。 今回は不参加がいい。
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 13:29:45.28 ID:GL5Nhijn
だからさ、野球の発展はMLBに任せときゃいいんだって。
日本の周辺国にはロクな国がない 中国、ロシア、韓国、北朝鮮、台湾 日本は関東や近畿など地方ごとに独立国になるべし そうすれば友好的な周辺7カ国が出来上がる 捕鯨賛成の国の票も一気に6票も増えて一石二鳥
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 13:37:42.35 ID:wEbqyJcx
>>182 キューバを力づくで押し切る実力国のオランダと中国以下の南アフリカを一緒にするな
経団連やマスコミが狂ったように言い続けてる韓国のFTA奴隷条約と違って WBCは参加した場合のデメリットは何もないな
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 15:55:55.30 ID:GL5Nhijn
WBCに参加した場合のデメリットは、 (1)選手会がぶーたれる (2)結局MLBのメリットになり、NPBのマイナー化がすすむ メリットは(ry
逆にでないことのメリットおしえてくれ
197 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 16:47:39.78 ID:wEbqyJcx
>>195 2番はデメリットじゃないだろ。
WBCに出ても出なくてもNPBのマイナー化は規定路線。
つまりWBC参加のデメリットは選手会がぶーたれるだけ。
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 17:05:10.01 ID:gm92L9fI
残念ながらマイナー化が著しいのはMLBの方でそのために日本市場の取り込みに躍起になってる。
http://www.tsp21.com/sports/mlb/news2011/1029.html >メジャーリーグ機構はカーディナルズとレンジャーズが対戦した今季のワールドシリーズの
>全米テレビ視聴率平均が史上3番目に低い10.0パーセントだったと発表した。
最早、NFLとはかなりの水をあけられアメリカ国内にはパイがない状態。
だから海外進出をした訳だが野球の世界で海外なんて事実上、日本しかない。
この日本から金を巻き上げる口実として考えられたのがWBC。
つまりWBCは百害あって一利なし。
出ない方が正解なんだよ。
俺も国際野球厨だがNPB軽視は良くないと思うなあ・・・。 NPBが廃れたら日本野球は間違いなく衰退するだろうし。 これから国際野球がどんどん改革されて国際大会増えるだろうけど、 MLBやNPBなどの各リーグへの配慮も重要だろうね。 もちろんある程度は国際大会にあわせ開幕日をきめるとかの協力はして欲しいけど。 まあどのスポーツでもこれは課題だろうけど。
素振りしすぎて右足の中指に豆が出来てますけど、 これはフォームに問題があるのでしょうか? 独学でプロテスト目指しているので 少し気になります
201 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 17:15:22.53 ID:GL5Nhijn
日本が出たほうが大会規模は大きくなるでしょ。 その分だけWBCの、ひいてはMLBの影響力が大きくなるという「程度」でね、 文末を「すすむ」としたのはそういう意味だよ。 出ないことのメリットは、 (1)選手会が「圧力に屈せず、主張を曲げなかった」と威張る。 (2)そのまた次のWBCに出ないことの言い訳を考えなくてもいい。 (3)NPBがMLBのマイナーになる可能性の他に、自主独立路線を進む可能性も出てくる。 「ガラパゴス化」なのかも知れないけれどね。
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 17:15:47.34 ID:wEbqyJcx
>>198 どう考えたらWBC参加が「百害あって一利なし」になるのか。
WBC不参加がまさに「百害あって一利なし」だろ。
@何もせず衰退してMLBに占領される
A金貰ってWBCで盛り上がりながらMLBに占領される
この二択だろう。
>>198 すげー口実だな。
ちなみにそれ地味なカードで二桁のせたほうがらすごいし
地元じゃかなりの高視聴率だぞ。
204 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 17:18:13.61 ID:Fpl79o9f
>>200 フォームに問題がなくても前はできるので、関係ありません。
豆が何度も潰れると次はタコになります。
タコになると分厚い皮膚の塊のようになりますが、割れ癖が
付くと柘榴のような形になって血が吹き出るようになるので
くれぐれもお気を付け下さい。
>>198 というかWS7戦目の視聴率は金曜日の番組としてはFOX史上最高の視聴率なんだが
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 17:37:04.79 ID:GL5Nhijn
>今季のワールドシリーズの全米テレビ視聴率平均が史上3番目に低い10.0パーセントだった >WS7戦目の視聴率は金曜日の番組としてはFOX史上最高の視聴率 別にどうでもええわい
いずれにしろ態度明確にしないではぐらかして、さきのばすから問題なんだよな Yes noで答えられない典型的な日本人だよなあ。
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/10/31(月) 18:28:01.29 ID:GL5Nhijn
選手会は態度明確だと思うよ。その中身に賛否はあるだろうけれど。 球団側はちょっと不明確だね。 雰囲気からすると、球団側は出たがっている。しかし選手会の主張はWBCIに否定されている。 したがって焦点はNPB内部つまり球団側と選手会との意思統一にある。 球団側が考えた落としどころは「代表チーム常設」と「WBC以外での代表スポンサー権(グッズライセンシング権を含む)の所有」で、 そんなことは端からWBCIも関知してないけど、しかし選手会の主張とはほど遠いものだ。 選手会の主張はあくまでWBCでのスポンサー権だからね。 球団側もはっきり言えばいいんだ。球団側としてはWBCに出たいんだ、焦点は選手会との話し合いなんだ、ってさ。
WBCは未開拓の分野を開拓した大会なんだから、日本から金が流れても、そもそもNPBの懐にはいるはずの金じゃない。
>>208 昔見た東京裁判のフィルムで東條英機がアメリカの検察官から
「あなたは〇〇から金を受け取りましたか?受けっとたならハイ、
受け取っていないのならいいえでお答え下さい」って言われて
「その質問の答えは、ハイとも言えるし、いいえとも言えるのであります」
って言ってアメリカ人を苛立たせてたシ−ン思い出した
アメリカ人からしたら受け取ったならハイ、受け取ってないのならいいえ
何故こんな簡単な事も答えられないのかと思っちゃうんだろうな
日本人からすればハイはハイでもただのハイじゃないよコレコレこうゆう事情があって
こうだったからと先に弁明入れたくなっちゃうんだよね
212 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/01(火) 09:23:45.78 ID:VxRMuT3u
>>208 >>209 前回のオーナー会議でWBC参加の方向で全会一致となってるけどね。
そしてWBC参加前提でNPB代表常設に伴うスポンサー料の取り扱いについて協議してきたわけだが。
完全にNPBとオーナーたちは「我々は参加する意思があります」と主張してるだろ。
選手会なんて結局オーナー連中に 「不参加だったら当然人気にも観客動員にも悪い影響が出るんだから 売上が減った分はお前らの給料も減らすからな」って言われたら もうそれ以上何もできんだろう 現に今年も開幕戦問題で揉めたときに 年俸減を持ち出されたら速攻で腰砕けになっちゃったじゃん 新井会長はよく頑張った(笑)
むこうの連中に断りたい場合は"NO"じゃなくて"Yes but…"で理由添えるんだよ。下手やね。
215 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/01(火) 22:17:39.23 ID:KroTdBcC
>>212 オーナー連中が「我々は参加する意思があります(キリッ」で済む話かよ、選手会があれじゃ出られないくせに。
そういうのがまさに「Yes but・・・」の典型だろ。口では「出る」と言うくせ、だけど今のままじゃ「出られない」。
良心的に取られても、本当に出る気があるんならおたくら内部でちゃんと合意してから来れば?ってとこだろう。
元々むこうはWBCに無関係のことなんか何も言っていないから、常設なんかは勝手にどうぞなんだし、
ところが肝心のWBCに関するスポンサー権についてはもう話題にもされない。
わざわざアメリカに出向いたけれど、選手会へのお土産は何もないんだ。結局、何の進展もない状況。
WBCとの協議がどうこうじゃない。その前に、オーナー連中の相手は選手会なんだよ。つまりNPB内部の問題。
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/01(火) 22:30:58.96 ID:p45XOzLl
>>215 オーナー達は代表常設化での小遣い稼ぎをMLBに了承してもらっただけで
選手会へのお土産だと思ってるけどね。
選手会も「権利譲渡よりこのほうが稼げるんだから」と言いくるめられてOK出すんでしょ。
選手会が「もっと金が欲しいので日本の名誉をかけて戦う事はできません」なんて主張を維持できるわけがないよ
ラルーサはどこかの代表監督をやるのかな?
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 01:30:18.13 ID:ST5W46o9
USA
MLS Cup(優勝決定戦/スーパーボウル、ワールドシリーズ第7戦、 NBAファイナル第7戦、スタンレーカップ第7戦に相当するMLS最大のイベント)の視聴率 1996: 1.4% (ABC) United/Galaxy 1997: 1.4% (ABC) Rapids/United 1998: 1.0% (ABC) Fire/United 1999: 0.7% (ABC) United/Galaxy 2000: 0.7% (ABC) Fire/Wizards 2001: 1.0% (ABC) Galaxy/Earthquakes 2002: 0.8% (ABC) Revolution/Galaxy 2003: 0.6% (ABC) Fire/Earthquakes 2004: 0.8% (ABC) Wizards/United 2005: 0.8% (ABC) Galaxy/Revolution 2006: 0.8% (ABC) Revolution/Dynamo 2007: 0.8% (ABC) Dynamo/Revolution 2008: 0.6% (ABC) Crew/Red Bulls 2009: 0.7% (ESPN) Real Salt Lake/Galaxy 2010: 0.4% (ESPN) Rapids/FC Dallas MLSオールスターゲーム 2008: 0.40% MLS All-Stars×West Ham United 2009: 0.28% MLS All-Stars×Everton 2010: 0.44% MLS All-Stars×Manchester United 2011: 0.50% MLS All-Stars×Manchester United
レイコンマなんとか(笑) さっかあ(爆)
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 12:16:00.85 ID:egYkBBt+
224 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 13:33:56.74 ID:Vv/m14fX
芸スポのノリをここまで持ち込んでるクズがいるな。死ねや。
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 14:35:43.13 ID:Dt2TON/X
WBC辞退者一覧 アメリカ (36人) 投手:サバシア、ハラデー、リンスカム、バーネット、ベケット、ハメルズ、リッジ、ラッキー、ソーンダース、クリフ・リー シーツ、ダンクス、カズミアー、レスター、ビリングスリー、ウェッブ、ディバイン、ネイサン、パベルボン、BJライアン 捕手:マウアー、シュナイダー 内野:ハワード、アトリー、ハミルトン、バークマン、テシェイラ、デレク・リー、ロンゴリア 外野:ハミルトン、マーカキス、クエンティン、ウェルズ、ルドウィック、サイズモア、ホープ ドミニカ (20人) 投手:バルベルデ、ラミレス、ベラス、リリアーノ、ダニエル・カブレラ、カシーヤ、アービン・サンタナ、フアン・クルーズ、アレドンド 内野:プホルス、ペーニャ、ポランコ、アラミス・ラミレス、ベルトレ、A.ロドリゲス 外野:マニー・ラミレス、ゲレーロ、ソリアーノ、メルキー・カブレラ カナダ (10人) 投手:ハーデン、デンプスター、ガニエ、ベダード、フランシス 捕手:コッタラス、アームストロング 内野:ローグ 外野:ガイエル、セントピエール ベネズエラ (10人) 投手:サンタナ、ザンブラーノ、リンコン、ベタンコート、ミハレス 捕手:マルティネス 内野:サンドバル、アルフォンゾ、アズドルバル・カブレラ 外野:フアン・リベラ、アレックス・ラミレス
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 14:53:45.57 ID:egYkBBt+
>>225 ただ単にコピペするのはやめたほうがいいですよ。
WBC出場者が混じってるから。間違いを探せ的な?
227 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 14:58:18.03 ID:Dt2TON/X
・サバシア 2007 AL Cy Young ・ハラデー 2003 AL Cy Young ・リンスカム 2008 NL Cy Young ・バーネット 昨季のAL奪三振王 ・ベケット ボストンレッドソックスのエース ・ハメルズ ワールドシリーズMVP ・リッジ 最優秀クローザー(今年は41全試合セーブ成功) ・ラッキー 強豪エンジェルスのエース ・ソーンダース 昨季17勝7敗 ・リー 2008 AL Cy Young 昨季22勝3敗 ・シーツ 13勝9敗 防御率3.09 ・ハワード 昨季のNL打点王、HR王(3年連続45HR、135打点以上) ・アトリー 3年連続NLシルバースラッガー賞 ・ハミルトン 昨季のAL打点王(3割32HR130打点) ・バークマン ここ8年で7回出塁率4割以上 ・マーカキス OPS.897 ・テシェイラ 5年連続30本100打点、8年1億8千万ドルでヤ軍と契約 ・マウアー 現在MLB最高峰のキャッチャー ・ダンクス 12勝9敗 防御率3.32 ・クエンティン HR36本 OPS.965 ・ペーニャ アリーグ優勝チームの4番 ・カズミア 2007年の奪三振王 ・バルフォア タンパベイの中継ぎ 防御率1.54 ・レスター 16勝6敗 ・ビリングスリー ドジャースのエース
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 14:58:45.33 ID:Dt2TON/X
・ハーデン 10勝2敗 防御率2.07 (カナダ) ・デンプスター 17勝6敗 防御率2.96 (カナダ) ・マニーラミレス シルバースラッガー賞9回受賞(ドミニカ) ・プホルス MVP2回(2005,2008) (ドミニカ) ・ゲレーロ シルバースラッガー賞7回受賞 (ドミニカ) ・ソリアーノ HR29本 OPS.876(ドミニカ) ・バルベルデ 44セーブ(ドミニカ) ・カルモナ 2007年に19勝6敗 (ドミニカ) ・サンタナ サイヤング賞2回(ベネズエラ) ・ザンブラーノ 6年連続13勝以上(ベネズエラ) ・ローウェル (プエルトリコ) ・ハーレン 16勝8敗(メキシコ) ・松井秀喜 3年連続100打点、2007年25HR103打点(日本)
めじゃーは利益から色々活動してるというけど日本で好きなアスリートランクに めじゃーりーがー入らないし未だに日本人いないチームは馴染み薄いよね 日本だけが特別で台湾とか他所ではちゃんと成果出してスター扱いされてるの?
230 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 19:28:29.70 ID:L8JYlwPL
231 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 21:37:59.87 ID:Vv/m14fX
メジャーリーガーはシーズンガーとか言ってないで協力しろろ。そうでないとWBCはいつまでも糞大会のまま。
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 21:38:47.30 ID:Vv/m14fX
メジャーリーガーはシーズンガーとか言ってないで協力しろよ。そうでないとWBCはいつまでも糞大会のまま。
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/02(水) 22:20:32.78 ID:L8JYlwPL
>>232 本業サボってまで参加したいと思うほど、まだWBCに価値はない。
選手だって人生賭けて野球で飯食ってんだよ。
じゃあどうすれば価値が上がるか。
地道に開催し続けるしかないだろうよ。
実際には故障した人や、その時点で故障していなくても保険会社からOKが出なかった人も多いけどね
だから夏に決勝トーナメントを移せと何度言ったら オールスターなんて野球に限らずどの競技でも時代に全く合わなくなってんだから
なくなった競技を教えてくれ
そもそもWBCは対戦方式が面白くない。 IBAFワールドカップみたいな感じで1チームの試合数を増やして欲しいのだが。
>>236 NBAのオールスターゲームが地上波から追放されたのと同様に、そろそろMLBのオールスターも地上波から追放されるだろうな
オールスターゲームは存続したほうがいいと思うけど、4年に1回ぐらいは潰してWBCをやるのもアリだろう
NBAのオールスターて地上波から追放されたんだ? レブロンで歴代最高視聴率とかみたようなきがしたけどなんだったんだ?
>>237 だよね。
最低あれくらいの試合数じゃなきゃ野球本来の面白さは出せないと思う。
ただ現実は試合数減&期間短縮の方向に。
確かアメリカの成績不振に対する指摘に
いくらなんでも拘束期間が長すぎる。
10日くらいの間にキャンプ地でサクッと集中してやった方がいい
ってそんな言い訳をしてたんだよね。
今更試合数を増やせとかほざいてる奴死ね どうせオランダが優勝して初めてIBAF杯の存在知ったんだろ
オランダの優勝でIBAF杯の存在知った奴なんているのかよ 国内ではろくに報道されてないんだから 既に知ってる奴かそうでないか
今の消化試合0のシステムをいじる必要はないよ
現時点のベネズエラとドミニカのベストメンバー教えてつかぁさい。 ヨハン・サンタナは間に合うのかな?
両国ともステが抜けたせいか、かつてほどのインパクトなくなってきたな 2ヘルナンデス(CIN) 3カブレラ(DET) 4カブレラ(CLE) 5サンドバル(SF) 6アンドラス(TEX) 7タバタ(PIT) 8グティエレス(SEA) 9オルドネス(DET) Dビクマル(DET) こんな感じ?外野があんま分からん
>>245 サンタナにこの大会のタイトルとらせてあげたい
ポストシーズンいつも見方打線の貧打に泣くとこばかり見てるだけに
しかも1回目の大会じゃガチモードで投げてたし
サンタナは復活する保証はないし そもそも球団がGOサインを出す保証もない
>>245 なるほど。そういえばマリナーズにいたロペスは駄目なのかな?
いずれにせよ、ベネズエラは比較的ガチモードだから今度こそ期待したいんだがな。
投手が揃うか揃わないかだわな
同じ1次ラウンドから勝ちあがった国は、2次ラウンドでは分けられるようになったの?
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/06(日) 16:47:50.36 ID:SBVroDTI
その辺はまだ決まってない
日韓は西海岸に置いておきたい × 公平にシャッフルして対戦させてほしい 運営がどちらを選ぶかなんだよな。 結局廃止されたラウンド1位決定戦も、2次でシャッフルするならもうちょい意義があった。
てか、シャッフルしてくれよ。 いい加減、ドミニカやベネズエラと対戦したいしねぇ。
シャッフルでは一次が終わらないとチケット買わないやつが増える。運営上大問題だからたぶんムリ。 アジア組はまだいいが、一次から間のない米代表向けには致命的。
だからサッカースイスW杯方式を推薦する
256 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 21:02:32.00 ID:YckRXpV6
ほんとどうしようもないな選手会()はwwwwwwwwwww
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 21:34:51.62 ID:ErsBnfsL
>>257 NPBによるNPB選手会の操縦がうまかっただけだろ。
NPB「権利よこせ!」
NPB選手会「そうだ!権利よこさないなら参加しない!」
NPB「あっ、やっぱ権利いいです。代表常設でスポンサー別けてください」
NPB選手会「えっ、いや、我々の主張は変わらないぞ!」
NPB「MLBさん、どうもすいませんね。うちの者がだだこねて。説得させますんで」
だからな。この流れは2ヶ月前からこのスレで予想済み。
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/08(火) 21:37:15.39 ID:ErsBnfsL
素人に論破される内容をいつまでも掲示してるのは恥ずかしいな。
実質小卒の集まりだからな
アメリカの犬どもこんちは
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/09(水) 19:34:22.45 ID:0V3sOBNV
>>262 NPB選手会のデタラメ主張を信じた者の末路がこれかw
あ
選手たちって要は実入りの少ない国際大会に出たくないだけなんだろうな。 WBCで2度優勝したってプロ野球の観客動員増加につながってないし。
若い連中はそうはおもってないんじゃねーかな 中途半端に億もらってる連中はそうだろうな。 洗いとか宮元とか駐日の選手とかは。
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 11:27:24.27 ID:ibM+hsV+
2015年にWBCと同等規模の国際大会を 日本主導&日本開催で行う事を検討中だってNPB! WBCに正式参加の答出してなのに何を…?
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 11:34:27.40 ID:UqfEKuzj
WBC = TPP MLB = オバマ NPB = 野田 広告代理店 = 経団連 選手会 = 大多数の国民 こうして置き換えるとWBCの本質が見えてくるな。 WBCは日本の市場を奪うための戦略に過ぎない。
271 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 11:35:41.19 ID:2yR1NPI8
まずMLBの選手が出ないと同等規模とは言えない
>>270 TPPが日本の産業にとって不利益になることはあっても、WBC参加がNPB 選手会 ファンにとって不利益となることはない。
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
274 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 12:53:59.45 ID:gQ1knCm4
WBCのプレイベントとしてU18の試合来年やってくれ 来年の予選も楽しみではあるが
>>270 それは全然的外れ。
TPPに例えるとしたら日本人がMLBでドラフト対象となって、指名された選手はNPBへの入団も制限されるような感じ。
>>274 それはちょっと情報が錯綜してるが、U-22かU-18のWBCを開催が決まってるだろう。
しかしU-18の場合は高野連がどうするかなんだよな。あと開催時期。
一応記事をコピペしときますね
15年に日本で国際大会開催も WBC規模を想定
日本野球機構(NPB)が2015年に日本で国際大会の開催を検討していることが9日、
分かった。ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に匹敵する世界的祭典を開催
することで、野球振興に貢献することが狙いだ。
水面下で描かれている壮大なプランについて球界関係者は「将来的に日本で大きな国際大会
を開催できないか検討している」と明言。すでに来年4月のスタートを目指した「日本代表
プロジェクト」が発足。この日の実行委員会でも日本代表の価値を高めるための案や方向性
が検討された。
2013年には第3回WBCが開催される予定。NPBは日本代表のスポンサー料などの
権利確保を求める選手会と調整を行い、参加を決める方針だ。世界3連覇となれば「侍ジャパン」
フィーバーの再燃は確実だが、第4回大会は4年後の2017年。日本代表ブームを一過性で
終わらせないことが野球振興や底辺拡大にもつながるだけに、2015年に日本独自の
国際大会を開催する案が急浮上した。
実現すれば最大で12チームとなる見込みで、米国、キューバ、韓国など強豪国にオファー
を出す予定。代表メンバーはプロだけでなく大学、社会人の有望株にも門戸を開く可能性もある。
大会の名称や開催時期なども含め、今後も慎重に議論を続けていく。
[ 2011年11月10日 06:00 ]
スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/10/kiji/K20111110001995940.html
>>274 俺も同意見。WBC決勝が日本で行うのは難しいだろうから、
その代わりに野球版ワールドリーグ(バレーを参考)を日本で開催して欲しい。
開催年はWBCの中間年。ちょうど2015年だし。
>>276 U18WBCは6月か甲子園が終わった後の8月下旬〜9月上旬がいいと思う。
今年のAAAアジア選手権みたいなかんじで。
>>277 ようはさ、日本版ハーレムベースボールウィークだよね。
どうせならハーレムが王立大会のように、天皇杯にでもしゃちゃえばいいんじゃない?
メジャー組よんだら保険で合計何百億とかかるのかわかってんのかな
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 17:16:57.98 ID:2yR1NPI8
メジャー選手の保険50億じゃなかったっけ?
別に大丈夫でしょ メジャーの選手は日米野球で来日させてる実績がある訳だし 読売当たりに任せときゃOK程度の認識なんでしょ>NPB的にはね
>>281 それはシーズン直前だから高騰してるだけで、
秋開催の日米野球はそれほど高くないはず
(読売と毎日は日米野球で稼いでいたわけだし)。
日米野球では毎回5試合〜7試合(巨人親善試合も含めれば+1)だから、
12チーム参加として、
6チーム別でリーグ戦をして5試合、そして準決勝と決勝というところかな。
>>283 試合数は日米野球レヴェルで済むんだ!
そう考えると結構逝けそうじゃね?
でも赤出さずに・・・てか選手会の手前ゼッタイ黒じゃなきゃなんないんだろうけど
その点は大丈夫なのかね?
あっ辛いさんのオフのごね方見てると黒でもダメか相当儲けなきゃダメか
対戦相手がMLB選抜とは言え、台湾代表でMLB所属選手がプレーした事は、今後の良い例になりそうだね
12は無理だろうな それともマイナー軍団呼んで数合わせか 金儲けは必要だがそれ以外にも意味を見いだせる大会にせなアカンよな
NPBってどこまで馬鹿なのか。 もういい。 トコトン見てみたい。
>>283 >>286 アジア 日本 韓国 台湾 オーストラリア
北中米 アメリカ カナダ メキシコ キューバ ドミニカ プエリトリコ
南米 ベネズエラ
欧州 オランダ
こんな感じでちょうど12ヶ国いけるな。
でも6チームずつだと球場3つは要るだろうから
東京ドームと神宮と横浜スタジアムで開催になるかな。
ところで来年秋に開催予定の国際試合はどことやるんだろうね。 春に台湾戦あって、翌春にはWBCもあるのに、 また選手会から「過密日程だ!」とか文句言われないかね。 できれば、 3月:台湾と2試合 7月:ASを1試合にして、2試合を代表戦 11月:代表戦2試合 と、このようにWBC前年は腕試しにちょくちょく代表戦やるのもいいかもね。
>>290 恒例のオーストラリア戦になりそうな予感・・・。
予選にでる国(カナダとか)の練習試合とかもしたらいいんじゃないかな。
>>291 でも春の壮行試合と違って秋の豪州戦はフルメンバーで参戦可能だからね。
高地の球場だったとはいえ前回のメキシコ戦での乱打戦のイメージがあるから。
案外負けちゃったりして。
NPBが模索してるその大会ってメジャーは含んでないんじゃないの
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/10(木) 22:35:35.67 ID:2yR1NPI8
NPBは日米野球を国別にしようて提案してたこともあったし出来れば含みたいと思ってるでしょ
なおその案は選手会によって却下
>>288 センスないね。天候で順延できないんだからドームのみだよ。くそ寒いし。
>>298 統括団体が主催しろ、てのが日本側の主張じゃなかったの?
馬鹿試合はみたくない。
>>299 NPBは世界大会やるとは言ってない。日本主催の国際大会やると言ってる。
グラチャンバレーとか、キリンカップとか、野球だとオランダのハーレム大会みたいなもの。
だからWBC以上に搾取するだろうね。
>>291 来年秋のWBC予選の開催時期がまだ明確ではないが、
もしNPBの日程とうまく調整できれば、予選組と壮行試合したいね。
例えば、
シーズン終了後、CS始まるまで1週間ほど空くからその時期に2試合ほどするとか。
303 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/11(金) 16:22:45.18 ID:RUkQnB9J
巨人軍の内乱で清武グループが敗北したら、原も巨人軍の監督を辞めること になるかもしれないな。そしたら、次のWBCの監督困るだろうなw
読売と関係ない人間が監督やってる姿が想像できんからな・・・ 早く就任システムを確立せねば
305 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/11(金) 20:12:18.79 ID:sVRfbbGW
>>305 キャプラー(元巨人)ってユダヤ系だったのか。
祖父母までに1人でもユダヤ人がいればイスラエル国籍が貰える
選手会も清武みてーに告発しろよ
309 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/11(金) 22:27:28.76 ID:bJNs2zLs
キャプラーはまだしも引退して4年も経つグリーンって…
イスラエルのレベルも知れたレベルだな
しかし予選は秋だろうからメジャーリーガー呼べるんかな? MLB抜きではイスラエル弱そうだし、予選突破出来ないじゃん
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/14(月) 20:20:15.70 ID:9npaSkBj
>>311 プレーオフ進出しない球団所属選手はいけるでしょ。
313 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/15(火) 05:08:05.24 ID:0j0kl589
IBAF2011ランキングのベスト28と、WBC招待28カ国を比べると、 21位:パキスタン、24位:クロアチア、26位:ギリシャ、 27位:香港、28位:スウェーデン が抜けてるな。 29位以下のWBC招待国は、 33位:南アフリカ、37位:ブラジル、38位:フィリピン、 40位フランス、47位:イスラエル、圏外:ニュージーランド
314 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/15(火) 05:26:18.15 ID:0j0kl589
>>313 地域を考慮しつつIBAFランキングを重視するならば、
・33位:南アフリカ → 地域性から残留
・37位:ブラジル → 30位:アルゼンチンと交代
・38位:フィリピン → 21位:パキスタンと交代
・40位:フランス → 24位:クロアチアと交代
・47位:イスラエル → 地域性から残留
・圏外:ニュージーランド → 34位:北マリアナ諸島と交代
こんな感じだろう。
315 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/15(火) 06:01:53.29 ID:Mv5HMSLJ
巨人のお家騒動よりWBC関連どうなってるんだよ!
>>307 アラブ人の出生率が高いから必死やなw
内から国家存亡の危機だもんなw
317 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/16(水) 01:00:23.08 ID:h0wKh5a0
>>315 選手会総会でWBC参加決議されれば、年内にもWBCIから予選本選開催地発表があるかも。
もしくはNPBの交渉が原因で発表は年明けに遅れるかも。
318 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/16(水) 10:12:41.86 ID:xCWzKdKt
>>317 そうですが…叫びだしたいもどかしさだ〜!
319 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/16(水) 21:10:17.83 ID:GogneeEc
オープン戦と同じ扱い。
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/16(水) 22:12:57.50 ID:mlBupeip
>>319 煽ってるつもりなの?このスレではそんなの常識だから。
「アメリカに日本マネー奪われる!」と選手会擁護してた奴らと変わらんな。
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/17(木) 07:13:55.73 ID:MUXz5k0d
そもそも英ってWBCに招待されんのか?
されてる
324 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/17(木) 17:08:59.33 ID:iiEN++BV
イギリスって野球ワールドカップの初代王者なんだよね。 2回目以降は参加してるのかも定かじゃない状態だけど 当時はクリケットの有力選手をかき集めて戦ったのかな?
325 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/17(木) 20:30:58.58 ID:xsbsa62K
>>324 初代王者といっても、第1回は英米対抗戦だったけどね。
それ以降は欧州選手権敗退がほとんど。
2007年欧州準優勝で2009年ワールドカップに出場したのが数十年ぶりだったのでは?
326 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/17(木) 20:34:58.11 ID:HmTsmb39
こんなもの、うれしがっているのは、極一部の日本人だけです。 ホントの悲しい群れです。
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/17(木) 21:07:06.53 ID:xsbsa62K
>>326 とりあえず日本語(文法)勉強しような。
前回のWBCは連続優勝したこともあって サッカーW杯よりもはるかに盛り上がったけど 当の選手たちが利権うんぬんで出る出ないなんて 言ってるようじゃ 次の大会のときも盛り上がるかどうかは微妙だよな
>>328 2006の時も出る出ないで揉めてたし、こんなのいつもの事でしょ。
あんまり関係ないと思う。
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/18(金) 16:27:00.56 ID:EAADSrBv
>>329 NPB側からしたら、二度あることは三度ある。
WBCI側からしたら、三度目の正直…とはならなかったのでさすがにキレた。
331 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/18(金) 18:38:44.43 ID:DuGuu2ms
オープン戦と同じ扱い、と何度でも!
JスポでIBAFワールドカップ見てたら実況がこの大会をWBCの予選にどうのて話してたわ 案外知られてんのね
333 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/18(金) 19:45:36.20 ID:OU4734q1
>>332 情報はこのスレと変わらず進展なしみたいだったね。
>>328 次の大会も盛り上がるかどうかはイチローが出場するかどうか
例えイチローが出たとしても、来年の成績が今年並の成績なら興味も失せるだろうけど
>>332 じつはJスポの実況の人も国際野球厨でこのスレの住人だったりしてww
>>334 イチローは来年がんばって欲しいね。成績は今年並みでも選出はされると思う。
西岡も応援してるけど・・・厳しいか。
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/18(金) 21:24:40.89 ID:+gz5PDTJ
アメリカはやる気のないメジャーの一流選手より将来有望な若手を出した方がいいな 若手のがアピールの場としてやる気はあるだろうし負けたときの言い訳もしやすい
337 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/18(金) 22:18:44.85 ID:OU4734q1
>>336 残念ながら将来有望な若手は全員スプリングトレーニングでメジャー入りを目指します。
WBCに参加できるのは、野手はスタメン、投手はベンチ入りが保障されている選手だけ。
あとは米代表ではないが、ペドロやイバンのような一発目立って再就職したいベテラン選手。
プレーオフ再編は、日程面でWBCへも影響が及ぶな
アメリカ一回でも優勝すりゃかわってくよ。 むこうから出たいという大会にしてきゃいいだけ。 とくに優勝に縁のない連中はでたがるんじゃねーかな
アメリカじゃなくてもメジャーリーガーズな国が勝てば良いんじゃねとりあえず
341 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/19(土) 02:54:28.07 ID:XKMNG66U
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/19(土) 08:17:50.33 ID:VQ18AhhC
ク○の役にも立たない大会。
343 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/19(土) 12:50:24.99 ID:aHE9W2gy
第二回WBC時のベスト8国のコンディション 韓国>日本>キューバ・オランダ・プエル>メキシコ>べネ>>>アメリカ こんな感じだったな
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/19(土) 13:03:45.23 ID:VQ18AhhC
日本優勝 世界一??? プッ
イギリスって学校にソフトと野球いれたんじゃなかったっけ
346 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 01:02:15.40 ID:McHzKW25
2012:WBC予選 2013:WBC本選 2014-2015:プレミア12予選を兼ねた、いつもの連盟別大会 2015:プレミア12 NPB国際大会 2016:WBC予選 五輪(2020年以降に復帰した場合) 2017:WBC本選 ※JUNIOR-WBCの開催(毎年?) 見た目はこれで綺麗に整った。
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 03:53:20.88 ID:tWPXqCRe
欧州の主要国から全く相手にされないだぶるびーしー(笑) アメリカ「今度、野球の世界大会を開くんだけどお前らも出る?」 イギリス「んなもん、出るわけねーだろ馬鹿かお前?ww」 フランス「あんなクソだっせぇスポーツはお前と日本、あとは適当に土人国家を集めてやっとけよwww」 ドイツ「つーか、野球ってなに?」
348 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 06:13:10.71 ID:4DKkIdx0
イギリスは2012年の2月から学校の体育の種目にべスボ・ソフトが含まれるよ。 イタリアンべスボシリーズでは全7試合満席だったよ。 ニュージーランドでは最近の1年で競技人口が4倍くらいに増えたよ。 コロンビアでべスボ人気が上昇中だよ。 スペインのバルセロナではサッカーグッズよりMLBグッズの方が売れてたらしいよ。 スウェーデンの監督か誰かがWBC出られなくて悔しがってたよ。 挙げたらキリがないけど、べスボが徐々に沸騰中だよ。
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 18:51:31.50 ID:sjoQUZG4
オランダあたりは普通に強くなってんのな
350 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 19:12:15.19 ID:v0m8zDvl
割と真剣にドイツでは野球って言葉すら知られてないらしい 現地の人のブログでそういうの見かける
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 19:48:59.27 ID:3CfyRt+O
唐突に話を始める芸スポ民
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/20(日) 22:04:27.63 ID:RGZlYM1G
パッサヘロだってあるでしょ 野球は高度化し過ぎてて隔絶してる面もあるが ボールを棒で打つ快感というのはかなり原始的なレベルでも楽しい行動として普遍的にあるんだろう。 それをどううまくゲーム化できたかは野球が最強だが。
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 01:54:14.95 ID:EvPe3hsf
高度化したのに母国アメリカで退屈とか言われて人気落ちてるのは何故?(-.-;)
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 01:59:30.72 ID:1qRWnk8t
芸スポ民にいちいち反応しても無駄
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 02:18:59.93 ID:906US7Cp
現時点でWBC参加国の実力を査定してみた AAA アメリカ、日本、ドミニカ AA ベネズエラ、韓国、キューバ A プエルトリコ、メキシコ、カナダ B オーストラリア、オランダ C 台湾、パナマ、イタリア、イスラエル D 中国、ブラジル、コロンビア、ニカラグア、フランス、ドイツ、スペイン、イギリス、ドイツ F フィリピン、NZ、チェコ E タイ F
おれは欧州じゃ野球の100倍人気のmotoGPもすきだけど、 やっぱ採算とれねー競技はだめだよ。どれだけ人気でスピーディでも。
358 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 05:16:39.32 ID:xL3Rwi+y
メジャーリーガーからしてみたら開幕前の大事な時期に何のメリットもない糞大会に参加するなんて罰ゲームだろうに
359 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 08:15:11.01 ID:DHQu+DcS
だから、何度でも言うがこれ、オープン戦と同じ扱い、(日本、韓国以外)
このスレもそれが大前提での話が多い
出てる選手はそうでもないよ 無理矢理WBCに合わせてシーズン調子落とした奴投手中心に結構いたし オズワルトとかは開催時期に文句つけてたでしょ 辞退したけどサバシアも
確かにモチベーションの高いチームは少ないけど、日韓だけではないよ。 キューバはどんな大会でも本気だし、 カナダとオランダと中国もフルメンバーで望んでた。 ベネズエラは次回WBCに向けて、国内リーグ再編などの対策立ててる。
プエルトリコも元西武の簿か地かに 連覇した日本の調整方法を質問したりして次回こそ優勝をとめっさ力入ってる
>>356 カナダがそこならオランダもBからワンランク上でAに入れてくれ
WPTはあれだったけどここ2年ハーレム大会優勝、インターコンチ準優勝、IBAFワールドカップ優勝だから
その実績を買ってもらわんと
>>363 プエルトリコも野球熱高い地域だからがんばって欲しいね。
リオスとかモリーナとかいい選手多いし、ベルトランも復活したし投手しだいだな。
広島のジオもプエルトリコだったな。
366 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 19:44:15.09 ID:fU8TFYvv
できれば 両親のいずれかの国籍か出生地でも代表になれる というルールは撤廃してほしい。 本人の国籍、永住権、出生地で十分だろう。
CSで映ってたがカナダもドミニカやメキシコなど観客も選手もムチャクチャ熱かったよな ま狭くてキャパが少ない球場だけど なんか妙に嬉しくなった このスレ住人は本当の野球ファンなんだろうな 日本代表ヲタやメジャヲタみたいに偏ってるわけでもない
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 20:20:18.79 ID:EvPe3hsf
>>365 プエルトリコは昔は野球がキングだったんだけど今はバスケの国になったんだってな
369 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 20:28:42.30 ID:1qRWnk8t
プエルトリコは収容人数以上の観客が入ってたな
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 20:44:55.20 ID:r83j0W0L
>>366 撤廃して当たり前の問題
ま、この制度がある限りこの大会は永遠に世界で無視されるであろう
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 20:49:33.99 ID:p3L7ZyEf
次はプエルバニで開催すんだよな ドミニカ民の熱狂ぶりが今からたのしみだ
無視してたけど普段ガラガラのトロントに客はいっちまうからな。 ポテンシャルが半端ない大会
373 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 21:00:58.09 ID:1qRWnk8t
ドミニカはなおさら力入れんとまた暴動起きるな
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 23:04:14.02 ID:4sUaQGdO
ハルマン、次回はオランダのクリーンアップ打てると思ってたのに刺殺…
376 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 23:41:21.35 ID:mkbC0gGT
オランダの弱点は攻撃力だよ。守備と投手力はそこそこ力がある。 アンドリュージョーンズクラスの打者が出てこないと
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/21(月) 23:59:38.99 ID:BzwXpa64
オランダはパナマのワールドカップで優勝したし以前ほど打線の得点力の課題は改善されつつあるから 後は長打なくても得点圏の率残せる打者がもうあと2人くらい出てきたら凄いチームになると思うぞ
378 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 01:56:01.48 ID:w6ahgdEj
数の多寡と価値性は反比例する。 サッカー=200カ国=異常に多い=ゴキブリ ?=150カ国=多い=カナブン バスケ・バレー・ラグビー=100カ国=丁度良い=カブトムシ ベースボール=50カ国=少ない=クワガタ ?=10カ国以下=かなり少ない=オオクワガタ
379 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 09:19:33.46 ID:I9dkt/Jl
380 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 09:36:58.59 ID:gxsyI0xW
約束から二ヶ月たったが参加しても音沙汰なしとは。 参加費もらえなくても文句いえんな
日本語おかしくなっちまった…
NPB選手会総会での参加決議待ちであることはWBCI側にも伝えてあるんだから問題ない。 まさかの不参加決議でもなければな。
全然情報入ってこないけどどうなったんだろうな。
あとは選手会の決議待つだけの状態だからねえ
386 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 17:24:54.58 ID:yN5XxOio
みんながこんなクソ大会見なければいいんだ! まだ、ゴキローの出場がどうたら・・・ バカとしか思えない?
387 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 17:30:56.12 ID:+imsaexM
アストロズのカルロス・リーってパナマだっけ? パナマっていい打者多い気がする
388 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 18:07:35.62 ID:AmyBwM9c
もう12月だぞ! どうなってるんだよ〜!
予選もやらないで前回と同じメンツって可能性も否めないな 議論を表に出さないだけなのか 話自体が出てないのか
ズレータ、セギノールもパナマ
391 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 20:42:08.90 ID:ovE0RGyh
元々12月にまとめる予定だったしまだまだじゃないの
392 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 21:20:50.14 ID:tQKTO6xi
12月に予選・本選開催地発表が予定なんだから、もう少し待ちなさい。 11月からジタバタしても仕方がない。 何か情報が漏れてくるとしたら、12月5日〜8日のMLBウィンターミーティングだろう。
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 21:58:18.15 ID:EcLbTouu
中南米とやりたい。 もうチョンばかりは勘弁
394 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/22(火) 22:47:35.53 ID:tQKTO6xi
>>393 ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ辺りと試合できないかね。
来年秋に国際試合計画してるみたいだけど、MLBの許可が下りれば、
MLB選手込みの国際試合を、2〜3試合でいいからやってほしいね。
またNPB選手会が「翌春にWBCあるのに、秋に試合するとか無理」
とか言い出して計画消滅しそうだけど。
いつものアジアメンバーとは次回でお別れになるんじゃない? 台湾に4万人規模のドームができるんだからWBCIは当然一次の開催地に選ぶだろうし 韓国も日米台に比べると見劣りするけどもうじきドームができるらしいから 今のKBOの人気&動員力を考えればやっぱり一次をやらせそう そうすると第4回WBCの一次は日韓台+ドミニカって感じで 地域的にちょっと偏っちゃうけどなんせWBCIは儲け第一だからこればっかりはしょうがない まそんなこんなで侍ジャパンは韓国台湾とはおさらばできるでしょう
ないない、それはない 東京ラウンドは半永久的な気がする
397 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 02:34:02.19 ID:35DCCV9a
費用めちゃくちゃかかりそうだしな もっと余裕ができるまでは隣国同士でまとめるでしょ アジアだと拒否するMLB選手も出てくるだろうし
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 02:36:32.92 ID:Rd+iDgIY
>>395 無理だろうね。読売と電通が文句言ってくるよ。NPBも文句言うだろう。
読売に売却する1次ラウンド興行権が台湾での収入を上回らないとね。
台湾が予選敗退したり、またシード落ちでもすれば、
また次回の台湾予選で台湾ドーム使うだろう。
あとドミニカがアジア方面に来ることはあり得ないから。
WBCIは儲けが大切だけど、それを上回るのがMLB選手会の都合だから。
それに儲けの面でも、カリブ海周辺でドミニカ試合したほうが稼げる。
近場同士でやってアメリカに渡るパターンが一番選手の負担も少ないからね
台湾はベストメンバー組んでくれないんだもん。
台湾09はベストメンバー組んでなかったのか
>>401 県民さんは出なかったな。あとは知らない。
東京ラウンドは仕方ないとして二次ラウンドでまたアジアとやり合うのはやめてほしい
日本韓国オージー中国 で東京ラウンド 台湾を他に飛ばすとかなら有りうるかも とにかくアジアでの開催は日本固定ではないだろうか
405 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 17:09:53.88 ID:8IEhjNK4
>>403 NPBは権利交渉が無理なら無理で、それを盾に対戦方式の改善を要求するべきだった。
そういうことができなかったということは、本当に金だけが目当てだったんだろうね。
406 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 17:20:00.63 ID:35DCCV9a
対戦方式の改善は大会終わってすぐに要求してなかったっけ
407 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 18:12:00.12 ID:rzN4NqXV
4ヶ国対抗戦
408 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 18:29:34.42 ID:ZCD3+Zvt
日韓台中豪比で総当り上位2カ国抜けだったら結構スリルあるかも
409 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 18:33:11.37 ID:35DCCV9a
WBCは今の消化試合なしの方式でいいよ IBAFが開く大会はこれまで通り総当りになるだろうね
410 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 19:34:52.15 ID:kTkf7Bau
しかし試合数が減るから(ラウンド1位決定戦は消滅して正解だが)、 1次から2次でシャッフルしてもらわないとな。 少ない対戦で同じ相手と3回の可能性は排除したい。最高2回までにしないと。 1次は総当り3試合がいいかなと思うんだが、 でもまた第1回みたいに「メキシコは13回に何点差でサヨナラ勝ちだと進出」 とか訳わからんことになるかもしれないんだよな(失点率を採用したのが悪いのか)。 ラグビーみたいに1グループ5チームで総当り4試合してみるとか。
うん。 おれも野球で(総当たりでも)3試合しかやらないのはものたらんと思う。 5チーム×3グループ。 あるいは 5チーム×4グループ。
412 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 22:38:48.08 ID:2tcgrEjW
WQCみた
>>410 2次ラウンドをサッカースイスW杯方式にすれば、同じ対戦を2回に抑えられる。
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/23(水) 23:42:17.19 ID:kTkf7Bau
無限ループしたいバカがいるな。 いまのWBCにはアメリカ代表(でも他でも)が来るかどうかわからない二次リーグのチケットを売るだけの興行実力がないだろ。
2次の会場がアナハイムとLAなら、わからなくても大丈夫だな
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/24(木) 11:56:39.28 ID:MXpYNq+O
もうサンライフスタはやめてくれ ガラガラに見えるから
決勝はドジャースタジアムという風潮 マイアミの新球場は100%二次で使用されるだろうな もう二度とオレンジジュース球場をみなくて済む
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/24(木) 18:26:36.47 ID:XUfTHqDy
アジアシリーズのソフトバンクのメンバーを見てガックリ。 やる気があるとはとても思えない。 こんな糞メンバーを出すような国が、WBCなんかに出る資格はないと思う。
くっそ長いシーズンの後だからね まあ09年の巨人はほぼフルメンだったけどね
クルーンがいなかったぐらいでゴンザレスラミレスの外国人勢も普通に出てたな
424 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 00:44:08.73 ID:EVzZBcfI
FLAはいきなりやる気になったよな。
来年からMIAだね(ニッコリ
>>416 バカだろお前。前売り券がさばけないことには主催者にとっちゃ同じだ。
客の利便性なんて主催者にとっては一銭の得にもならない。
新球場はアクセス大丈夫なのかな
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 08:57:14.34 ID:AzYAXbYW
>>428 だからそれくらい自分で調べようぜ情弱君。
マイアミ市街地にあると言えば、あとは理解できるよな?
情強がきたぞー
妙に煽り口調なのが増えたな
新しい情報がなくてイライラしてるんじゃね
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 14:48:58.71 ID:tZAs6tYW
国際野球スレがまだ復旧してないのでここで言っておく。 アジアシリーズただいまBSで観戦中。
434 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 15:08:50.22 ID:otOV6FmS
BS?
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 15:12:21.18 ID:qk/ro25k
アジアシリーズ放送してる?
436 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 15:12:43.02 ID:6c/S62Gq
Jスポ2で
437 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 15:25:09.82 ID:tZAs6tYW
WBCスレ住人なら「J SPORTS」がBSに移動したことくらいは勉強しておこうぜ。 第3回WBCはBSで全試合完全生中継だ。できれば予選も放送してくれないかね。
438 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/25(金) 15:28:54.77 ID:qk/ro25k
BSなの、CSじゃないの?
ケーブルテレビの家庭は今までどうりCSで見られるよ。
440 :
BSデジタル放送局一覧 :2011/11/25(金) 16:35:50.63 ID:hLVPdho/
101 NHK BS-1 231 放送大学学園 103 NHK BS-Premium 234 グリーンチャンネル 141 BS日テレ ※無料放送 236 BSアニマックス 151 BS朝日 ※無料放送 238 FOX bs238 161 BS-TBS ※無料放送 241 BSスカパー! 171 BSジャパン ※無料放送 242 J sports 1 181 BSフジ ※無料放送 243 J sports 2 191 WOWOW PRIME 244 J sports 3(12年春〜) 200 スター・チャンネル 1 245 J sports 4(12年春〜) 221 BS11 ※無料放送 251 BS釣りビジョン(12年春〜) 222 TwellV ※無料放送 252 IMAGICA BS(12年春〜) 192 WOWOW LIVE 255 日本映画専門チャンネル(12年春〜) 193 WOWOW CINEMA 256 ディズニー・チャンネル ※SD放送(12年春〜) 201 スター・チャンネル 2 258 D-Life ※無料放送(12年春〜) 202 スター・チャンネル 3 910 WEATHER NEWS
442 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 14:23:33.63 ID:y/Aqcy4P
IBAF会議 12月3日 米ダラス MLBウインターミーティング 12月5日−8日 米ダラス IBAF会議がMLBと同じ時期、同じ場所でやるということは、 やはりWBCに関することも話し合われるのではないだろうか。 4日にもしかするとWBCの新情報くるかもね。
444 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 18:37:28.77 ID:yPckxQMr
選手会の総会はいつなんだ? 結局、WBCIは選手会が要求しているような譲歩はしなかったぞ。 選手会の意思は当然、不参加なんだろうな?
>>444 http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111024/bbl1110241555012-n1.htm ↑>12月1日のオーナー会議後の同月8日、選手会総会が大阪市内で開催される。
まぁ日本代表を常設して自分達で追い込んだから多分出るだろう。
これで出ないなんて言ったらまた揉めることになるし。
今年は開幕問題や横浜の身売り問題、巨人内紛にこのWBC参加問題で
問題だらけの一年だったからこれ以上長引かせるわけにもいかないだろう。
多分、既に白けてるファンはいっぱいいると思うし。
出ないで常設日本代表だけ残ったら日本代表の安売りみたいで目標としている大会
があるから常設してるサッカーはじめ、他競技の日本代表の価値を下げてるようで
申し訳が立たない。
ただあれだけ銭闘してるんだから参加の理由を表明する際には
「ファンのため」とか「被災者のため」とか口が裂けてもこんなキレイ事を言って
片付けないでほしい。
こんなん言われたら、もっと白ける。ただでさえ、イメージ悪いんだから。
夏からみてるが全く進展しないわな(w
>>446 進展してなかったら代表常設とか選手会総会がどうのこうのという話にはならない。
448 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 20:25:02.63 ID:j7p9YDwH
NPBから代表常設とかの案を貰ったて記事があってそれっきりだな まあNPBが立場変えちゃったからもうどうしようもないね
449 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 20:53:46.39 ID:aPQ4e07W
>>448 NPB「権利よこせ」
↓
WBCI「しょうがないから、収益分配率UPするよ」
↓
NPB選手会「権利くれないなら参加しない」
↓
WBCI「そういう主張ならもう交渉は受け付けません。参加するかしないかだけ伺います」
↓
NPB「我々としては代表常設して、WBC期間外のスポンサー収入を得たいのですが」
↓
WBCI「それならいいんじゃないですか」
↓
NPB「ということでNPBと12球団はWBCに参加します。選手会さん、いいですね」
↓
NPB選手会「…資料は受け取ります。答えは選手会総会で」
今日までこんな感じだろう。
なんつーか、、 牽制繰り返してブルペンにて数人肩つくりはじめただけで 肝心の試合が全くすすんでない感じ
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 21:06:12.88 ID:aPQ4e07W
>>450 肝心の…と言われても、最初から開催地発表は12月だったんだが。
11月の今にどう話を進めるんだ?
開催地が日本にきまって、選手会ことわったどうなんだ? あの弁護士たしかキャンプ中じゃないと選手たちの総意は確認出来ないとかいってなかったけ
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/26(土) 21:52:05.34 ID:j7p9YDwH
賠償請求されるだろうね 第一回大会も似たような感じでそう言われて慌てて撤回したし 結論は伸ばせば伸ばすほど不利だね
454 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 03:10:45.42 ID:UK4x0hc8
改めて振り返って、 「実力がないくせにプライドだけ高くて、WBCの概念をよく知りもしない 情弱のくせに開催条件にケチつけてるNPB選手会が全て悪い」 で決まりですか?
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 03:51:01.09 ID:XVoow/sE
>>454 いや
「やきうみたいなドマイナーウンコスポーツの大会を無理矢理開こうとするアメリカが全て悪い」
で決まりです
アジアシリーズ見てると所詮アジアなんだよな 日本やる気なさすぎとか言われるけどWBCに対するMLB選手みたいなもんだろ 罰ゲームと思われても仕方ないぐらい単独チームだと差がある
457 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 08:44:21.45 ID:Dcpc0+x8
>>456 そんな糞大会に必死になってる、ここの連中共はどうするんだ?
女の放送終わってからFME切るまでの気の抜けた表情を見るのが面白い
他国のリーグを見下してるのはMLBもNPBも一緒 日本が五輪で惨敗したのもWBCにおけるMLBと似たような気持ちが強かったからだろうな
国の代表戦をリーグと比べるやつが多くて困るわ
463 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 15:33:53.24 ID:hZ8cZd8r
AS推進派の清武も失脚したからASも今年で終わりだな。
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 17:26:47.54 ID:eIwvIdwf
>>445 選手会が、自分たちの主張を覆してWBCに参加するとしたら、
その言い訳はどんな感じになるかな?
(泣きながら) 新井「日の丸が好きでっ…」
466 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/27(日) 19:30:10.48 ID:Psx9/S9e
>>463 そもそもNPBはアジアシリーズの運営に関与してない。
今のアジアシリーズは台湾スポーツ省、台湾プロ野球主催だから。
ASって書くからオールスターかと思った
小文字ならアスレチックス
>>466 来年韓国開催とかいう噂も聞くけどどうなん?
アジア・オセアニアプロ野球連盟的な組織はないのかな。
個人的にはそういう組織を作って各国プロ野球が協力して
アジアの野球普及とかすればいいと思うんだけど。
もちろんIBAF、BFAとも連係して。
470 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 03:22:29.59 ID:sQXUg81b
>>469 そんな噂話聞いたことない。ソースくれ。
プロ野球の連盟って無理だろ。
アジアオセアニアっていっても、プロは日韓台しかいないんだぞ。
豪州はセミプロ扱いだし、中国はあるにはあるが壊滅状態。
そして赤字体質の日本に、再建中の台湾。
みんな自分が生き残るのに精一杯だよ。
今はまだIBAFとBFA、その他支援団体やアマ団体の活動に頼るしかない。
11月上旬の韓国とか寒くね?ドーム球場もないし
>>270 269だけどやっぱ厳しいか。
でも野球普及・国際大会開催には
もっと各国・各組織が足並み揃えないといけないと思う。
473 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 16:09:49.55 ID:vhN6wd7N
清武が失脚したからもう巨人の後ろ盾もないからな。 NPBでAS推進派はもうお飾りの加藤コミッショナーくらいだろ。 いつまで続くかな。
474 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 16:12:35.62 ID:AoUqmy9O
475 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 19:16:17.96 ID:qLTpv9uI
>>473 推進派も何も、今のアジアシリーズはNPBと関係ないし、
これからも台湾韓国プロ野球とのお付き合いとして出場し続けるよ。
ただ、球団側がのやる気がない場合は2軍とか送るようになるだけ。
476 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 19:57:49.06 ID:72rXYV1P
まだ、目が覚めていないのに、本気でやるバカなど、アメリカにはいない。
ヨーロピアン・カップとカリビアンシリーズとも連携すれば良い
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/28(月) 21:33:42.34 ID:qLTpv9uI
>>477 豪州もカリビアンもそうだがマイナーリーガーが多いから、
MLBのシーズンオフとスプリングトレーニングを配慮しないといけない。
そうなるとやはりMLBも参加してもらわないと困るわな。
MLB、カリブ、アジア、ユーロの優勝チームでリアルワールドシリーズ。
開催時期はMLB開幕直前の3月末しかないだろう。WBC年は開催できなくなるが。
>>443 ロバ−ト・ホワイティングってイチロ−がメジャー挑戦した時に.280打てれば御の字って言ってた奴やで
>>479 前からそうだけど、コイツの誤爆的荒らしはどうにかならんの?
ここはWBCスレだっちゅうの。
まあ、スレの区別もできない奴だから馬鹿なこと繰り返すのか。
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/30(水) 22:59:40.14 ID:6eimW1i0
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/11/30(水) 23:01:53.69 ID:6eimW1i0
>>482 やっぱりスポンサー料を4年単位で売る、抱き合わせ商法でいくそうだ。
さあ12月8日のNPB選手会定期会が楽しみだ。
新井「侍ジャパンが好きでっ…(涙
粗いさんは断腸の思いでWBCメンバー入りを辞退するからガンガン強気で行く
金貰えるなら出るんでしょ? 選手会が反対する理由ないじゃん
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 08:42:52.40 ID:eC5CZ9S1
12月だ〜!新情報カモーン〜!
というか選手会からどんどん有力選手が離脱しているわけだが
MLBの選手だけでも捕手と一塁以外埋まるな
捕手と1塁は四国アイルランドリーグからとれば
492 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 15:10:42.23 ID:3jK0247C
>>491 以前どこかのマスコミが招集可能みたいなこと言ってたけど、
本人は生粋のハワイアンだし、祖父母がハワイ移住だから両親の資格も通らないと思うんだが。
血縁関係的にいけるんじゃねーのか? 五輪じゃもちろんありえないが
494 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 15:19:41.40 ID:eGJvDGLK
親のどっちかが日本で生まれてるか日本国籍持ってるかじゃないと無理
資格は祖父母までOK
496 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 15:50:19.93 ID:eGJvDGLK
選手は下記のいずれかに該当する場合、各代表チームへの出場資格を持つ。 1.当該国の国籍を持っている。 2.当該国の永住資格を持っている。 3.当該国で出生している。 4.親のどちらかが当該国の国籍を持っている。 5.親のどちらかが当該国で出生している。
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 15:50:46.83 ID:eGJvDGLK
ミスった 選手は下記のいずれかに該当する場合、各代表チームへの出場資格を持つ。 1.当該国の国籍を持っている。 2.当該国の永住資格を持っている。 3.当該国で出生している。 4.親のどちらかが当該国の国籍を持っている。 5.親のどちらかが当該国で出生している。
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 16:04:02.52 ID:5mY703Q/
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 18:34:53.06 ID:eGJvDGLK
@showup1242
ニッポン放送 ショウアップナイター
【オーナー会議】2013年のWBCに参加することを正式に表明しました。 #npb
>>499 カートは祖父母がハワイだし親がどこで生まれたかがはっきりしてないから言い切れんが当てはまらない可能性は高いね
>>499 日系人に与えられる定住資格が「当該国の永住資格を持っている」に該当すればOK、該当しなければ無理のはず
オーナー側は最初から参加したい感丸出しだったからな
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/01(木) 21:42:42.92 ID:b0pDSFMT
っつか、カート鈴木じたい日本代表になりたいのか?
しかしYahooのオーナー声明のコメ欄みるとアホ多いなww つくづくでたくねーなら辞退しろボケといいたくなるよ
>>504 ヤフコメはあんまり真に受けないほうがいいよ。
アジアシリーズのサムスン関連の記事とか滅茶苦茶だった。
サムスンの選手がラフプレーしたわけでもないのに、
「サムスンとは試合したくない」とか書いてあったからな。
試合も見ず批判ばっか。
s
ヤフコメ連中を元利府高校の塚本が見たら「昭和臭えw」っていいそうだな…w
dnw*****さん2011/12/1(木) 20:46 アメリカだけが儲かるようなシステムのままなら、いっそのこと出ない方がいいと思う。 そう思う1,693点 思わない60点 削除/違反報告 kei*****さんモバイルからの投稿2011/12/1(木) 20:46 だから日本は何においてもなめられるんだよ。 そう思う1,490点 思わない29点 w
選手会の主張通りになったら、「協会」に相当する中間団体に利益を吸い上げられる事をオーナー側はわかってるよな
元日本代表の肩書きつけるチャンスだな。 引退後に役立つぞ
511 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 10:41:37.68 ID:I7yK7F98
>>509 12球団オーナーたちにとっては今回の揉め事はどうでもいいというか、
WBC肯定派なオーナーにとっては大迷惑なんだよね。
権利譲渡されようが、収益分配率が上がろうが、お金を取るのは事務局と選手たち。
球団に分配されるのは賞金のうちの一部の12分割だけだからね。
IBAFによると明日の朝WBCについてMLBのプレゼンがあるらしいぞ。
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 17:30:45.37 ID:mxdmWHZZ
新情報出てきたね〜!
もう社会人に返してやれよ
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 19:12:25.84 ID:I1v7Nhoc
アマチュア選手を派遣しろ プロはでなくていい 辞退の方が良い
517 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 20:04:53.44 ID:pxi651Ee
>>516 NPBは出ないかもしれないけど、MLB日本人選手は出るからね。
そしてNPBがそんなことをすれば、国際的に嫌われ者になるけどね。
その後はIBAF寄りの日本アマ球界はNPBからさらに離れていき、
MLBは独立リーグを買収して日本マイナー設立、
多くのアマ選手がこちらに奪われ、NPB消滅だな。
黙って招待されて収益分配金と賞金を貰い続けるか、
NPB破滅へ突き進むか。
参加して金もらってるだけでいい前項の道を進むのが当然だろう。
・・・まあ、その前項の道を進んだとしても、MLBの日本マイナー化計画は止まらないけどね。
日本代表のメンバーの話は実はスレ違い
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 20:46:43.72 ID:pxi651Ee
カートスズキ話のことか?これはスレ扱いが微妙だな。
カートスズキの場合は、大会のレギュレーションの関わる部分だから良いと思うよ
521 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 21:53:40.67 ID:pxi651Ee
今確認したら、ダラスのIBAF会議って1日〜4日までだったな。 第26回会議の焦点はWBCとワールドカップの連携に関わる話。 次回のWBC王者は正式に野球世界王者を名乗れるようになることは決まりだってさ。 (そんなこと言うとプレッシャーに弱い日本は負けちゃったりするんだろうな・・・) 日本時間明日朝よりWBCに関わる重要なセッションがある。 よし、明日、WBCとワールドカップ連携に関するニュースがやってくるぞ! 明後日の読売新聞朝刊かニッカンスポーツ(だっけか、国際野球に詳しいの)購入は必須だな。
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 22:00:24.62 ID:11q3n6fh
正式に世界王者って今頃言われても困る。 06、09は何だったんだ?
523 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 22:11:39.64 ID:pxi651Ee
>>522 それまではWBC王者であって、世界王者はIBAFワールドカップ優勝。
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 22:12:31.66 ID:fa+fa/h7
WBCという大会の王者だろ IBAFW杯では惨敗してんのに世界王者とは言えんだろ
アメリカでは3月は他のスポーツが視聴率取っててWBCは2%とかだったらしい つまりそんな大会の結果は興味ないんだろう そもそも北アメリカNo.1を決める大会をワールドシリーズと言う国だ
>>522 同意。
文句言うならこの場面だったなw
「ハイ、練習終わり。」「本番ヨーイ」てか。
ふざけんな。
IBAFW杯と五輪で惨敗してるのに調子に乗るNPB厨はどうしようもないな
528 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/02(金) 22:19:30.66 ID:pxi651Ee
>>525 ESPNが中継担当だったが、
WBC平均視聴率と当時のMLB平均視聴率が同じだったから、
MLBシーズン見てる人は見てたということになる。
ちなみに第2回大会で数字を下げたのは決勝戦視聴率のみ。
つまりアジア同士での決勝は営業的にダメということが証明された。
最低でもアジア×中南米にでもしとかないと。
IBAFのランキングが日本が王者かどうか扱いあらわしてるよな WBC以外軽視しすぎて認められてないというかね。 WBCも捨てようとしたり代表常設化したりわけわからん
>>523 ってことは今の世界王者オランダかwww
WBC王者日本対世界王者オランダの試合見たいな。
>>529 まあ、WBC王者なんだからもう少し普及活動してもらいたいな。
それとこれから国際大会が整備されてきたらIBAFランクの基準も再考して欲しいね。
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 04:43:13.91 ID:Lol9B0K+
>>531 >日本側は前回の第2回大会(09年3月)の収益配分が、主催者が66%の約10億円に対し、
>優勝したNPB(日本プロ野球機構)がわずか13%の約2億円に過ぎなかったことに、不公平感を覚えていた。
だからなんで優勝したからってMLBが開催する大会の収益を多く配らないといけないのさ?
成績は賞金で還元され、収益分配金はスポンサー料徴収での運営貢献を配慮してのものでしょ。
そんなこと言うなら、NPBが2015年に計画している大会は成績に応じて収益を分配するんでしょうかね?
ホント、このミスリードはどうにかしてほしいわ。
イチロー
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 13:31:04.85 ID:gXvS/4NS
今年までの成績で考えたアメリカ代表 1 エルズベリー 中 2 トゥロ 遊 3 ブラウン DH 4 フィルダー 一 5 ケンプ右 6 ハミルトン 左 7 ロンゴリア 三 8 カノー 二 9 マウアー 捕 先発 バーランダー ハラデイ カーショウ リー ストラスバーグ 中継ぎ リンスカム バード ペンターズ 抑え キンブレル
>>532 mlbが開催してること自体がおかしいと考えてるからでしょ。
そういう例は他競技にはないから、まっとうな疑問とも言える
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 13:43:19.77 ID:m5wxmQhR
ラグビーは最初は豪とNZの共催だったっけ
>>535 確かに世界大会を一国のリーグ(二国だけど)が主催するというのは他にないわな。
でもIBAF主催の大会にはMLBは選手出してくれないしなあ・・・。
バレーがそうやん。
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 15:16:27.86 ID:m5wxmQhR
IBAFと加入してる連盟に金配ってるて書いてないか これ日本ももらってんじゃね
WBCに参加してるとこってことでは
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 16:33:55.02 ID:LJ2j44Cv
進展が遅いよね…
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 17:01:14.79 ID:pqz7Ur8L
カートスズキって捕手だっけ? 間違いなく次のWBCは捕手難だから(確定は阿部くらい?) 候補にいれてもいいと思う
資格があるかが定かじゃないしそもそもカートは消極的だったから実現しないだろう
545 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 18:47:08.12 ID:jsDR9Abk
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 19:26:14.69 ID:u3jROzyl
>>539 @予選組み合わせ発表は1月
AIBAFと参加国には1300万ドル配布されるだろう
(たぶん各国への賞金と、IBAFへの収益分配金のことかと)
B今後、最高の選手たちがプレーすることを期待しているが、
そのためには開催期間短縮する必要があるかも
C目標は参加を希望するすべての国が参加できる大会
プレゼン内容は詳しく書いてないから、未来のWBC像についてどんな話をしたのかわからん。
予選組み合わせ発表は、やはりNPBと揉めたから1ヶ月遅れたんだろうな。
>>538 ワールドカップもグラチャンもFIVB主催であって
V(プレミア)リーグや日本バレーボール協会がやってるわけではないぞ
>>531 リアルライブの記事なんざ持ってきて、何の意味があんの
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 22:42:02.87 ID:2p+AFI8r
ハラハラ
>>547 WBCもWBCIでしょ。
各国持ち回りで開催してるわけでもないし、日本のスポンサーが
各国に利益産んでるからあんなふざけたシステムでも成り立つのとか
そっくりだよ。
台湾ラウンドってやっぱり 台湾、ニュージーランド、フィリピン、タイか 台湾確実やん
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 23:18:33.70 ID:VdJwJmRk
>>551 そのメンバーでも台湾負けるかもよ。
台湾って野球賭博が盛んだからヤクザが選手を脅して負けさせるかもしれん。
前回のWBCでも中国に2敗するなんておかしいって話があった。
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/03(土) 23:49:13.73 ID:m5wxmQhR
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 00:01:16.00 ID:T/GjSDNi
>>553 なんだ、IBAFの目線でこの話題を読みたかったのに、
共同通信の記事をそのまま英訳しただけか。
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 03:36:44.80 ID:T/GjSDNi
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 03:37:50.16 ID:T/GjSDNi
557 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 07:34:21.69 ID:qVn18lgH
サモエド犬
558 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 07:55:39.28 ID:T/GjSDNi
プレミア12がWBCに準ずる大会なら2年に一回は楽しめるな
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 12:21:35.61 ID:HezvjxNK
メジャーは40人ロースター以外って記事なかったっけ 日本韓国とかがどういうメンバー出してくるかだな
562 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 12:27:01.44 ID:YF0pegTH
>>561 世界ベスト12をどのように選抜するかだろうね。
そっちは若手中心の大会になりそう
上位12という事はIBAFランキングを基に決めるのかな? 今の時点じゃ雑すぎだなと思うけど
大会を作るのは良いけど、問題なのは、日米がどこまで本気で臨むかだろう。 結局、WBCとアジアシリーズで解った事は、日米とも、国際大会のうま味は欲しいけど、 MLB>>>NPB>>>それ以外…と言う面子、力関係を崩す様な事はしたくないって事。 90年代以降、アジア人大リーガーも増えていき、油断できない位にレベル差が縮まった 事を受けての国際大会なんだから、80年代以前の力関係は、一旦忘れないと。負ければ、 非難されて、失地回復には次大会で勝つ以外に言いワケは効かない…と言うリスクを 負わないと、本当の意味でのNo.1にならないでしょ。 FIFAW杯も、母国のイングランドは消極的で、フランスなどが中心になって規模を拡大し、 広まった。組織体型は違うけど、案外、WBCなどの普及のキーは、韓国や台湾、ベネズエラ やプエルトリコ、メキシコなど、日米以外の国の優勝かもな。彼らが優勝した時、米国に 対してどう出るか、日本の様に腰引けた対応にはならない様な気がする。
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 16:56:58.97 ID:HezvjxNK
ベネズエラとかメキシコプエルトリコもMLBの選手ばかりなんだからどう出るかとかなくね
国際大会の成績をリーグの序列に結びつけようとすること自体馬鹿げてるわ
568 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 20:57:09.73 ID:pcIAJCHF
やっぱり五輪除外は国際野球界に大ダメージだったんだな WBCがなくなれば、野球は終わりかもな
あのまま継続してたらだらだらHGH検査もなけりゃトップ選手も派遣しない アカデミーもつくらん右肩下がりな野球にしてたんじゃねーかなMLBが。 一度離婚した女のほうが心を入れ替え良妻になったりするし、 除外は長い目で見たら国際野球的にプラスなんじゃねーか。 MLBちゃんとしはじめてるしな。
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 21:40:50.86 ID:G0Ds3BC2
WBCに出て優勝したとこで日本のプロ野球人気が上がったわけではなし Jリーグは創設当初が1番人気があった。あれから日本はW杯で2回決勝トーナメントに進出したが、創設当初の人気を超えることはなし 競馬も90年代後半から日本馬が海外のレースで好走するようになったが、それに反比例して90年代後半から競馬人気は下がる一方。 今年のジャパンカップはドバイワールドカップを優勝したヴィクトワールピサや凱旋門賞の優勝馬が出走しても入場者数、馬券売り上げは去年より下回った WBC(笑)なんて必死になるものでもないし、無理して出場するほどの大会でもない
はいそうですね
出場してるNPB、MLB選手が年俸何億何十億の世界なのに賞金が少なすぎる それじゃ辞退者が続出してもしょうがない
>>570 落合のやること全て肯定したい中日ファンが
辞退を非難されたときにこんな屈折したセオリーよくだしてくるね。
今回の発表は結構大変なことだと思うけどあんまりプロ野球ファンの反応は鈍いな
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/04(日) 23:12:47.71 ID:De8ic+lC
>>574 選手会の主張に何の疑問も抱かない人たちなんだから。
IBAFの存在も知らない人も多いんじゃないのか?
2012年U-18ワールドカップ WBC予選 2013年WBC(兼IBAFワールドカップ) U-18WBC 2014年U-21ワールドカップ 2015年U-18WBC プレミア12 2016年U-21ワールドカップ WBC予選? 2017年WBC(兼IBAFワールドカップ) U-18WBC こんな日程かな? もし五輪に復帰ならプレミア12が充当されそう
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:26:07.23 ID:gFXv17HX
466 :名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:14:08.45 ID:+7uAnhmT0 絶対こうなるwww ↓ / ̄\ | | \_/ / ⌒`"|⌒`ヽ、 /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 意地張ってすんませんでした。 /,//:: \ お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。 ;/⌒'":::.. |⌒ヽ / /、:::::... /ヽ_ \ __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ) グスッ ヒック ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:30:28.77 ID:gFXv17HX
37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/09/26(月) 23:29:45.46 ID:a+tDyc5q ____ /::::::::::::::::::::::::\ |::::::::::::::JAPAN:::::::ヽ (=================== .|:::. '''''' '''''' | わがまま言ってすみませんでした |::::., ・ , 、 ・ | WBCに参加させて下さい .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / / `一`ニニ´-,ー´ / | | / | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \ (、`ーー、ィ } ̄` ノ. \ `ー、、___/`"''−‐"
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:31:04.18 ID:gFXv17HX
103 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/09/26(月) 23:56:42.72 ID:0L6w6oAW r'ニニ7 本当にWBCに参加したいという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」 . §,; ________§; , || §; / § ヽ || |~~~§~ NPB .§'~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ____§/"""ヽ,§_____ | < すいませんでした・・ |__|///(§ §)ノ////|__|///\________ ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇//// ///////////////ジュ〜//////////// ///////////////////////////// ∬ ∬ . ε:::::⌒ヘ⌒ヽフ (:::::::::::( e゚ω゚a) ーーーー ノ ━━━━━━━━━
580 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:32:05.34 ID:gFXv17HX
FIFAワールドカップ2010南アフリカ大会前 へ r'焼き豚ヽ / ヘ \ (_ ノノノノヾ) ∩ <ワールドカップで3連敗!ブヒブヒッ 〈/ \ .|6 `r._.ュ´9 l l / | ∵) e.(.:|二二ノ r ^ヽ ニ二‐' ヾヽ/ヽ/ / ヽ// / (_) 2011/10/06 (^\. ヽ \ ヽ \ )3敗) へ r'"焼豚/ / / ヘ \( ノノ/ / ∩ <ブヒィッ 〈/ \ .|6/ .`r|./| l l / | ∵) e.(.:|二二ノ r ^ヽ ニ二‐' ヾヽ/ヽ/ / ヽ// / (_) 【野球】日本、米国に敗れ3連敗…IBAFワールドカップ1次リーグ 日本3−7米国
581 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:32:50.88 ID:gFXv17HX
255 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/11/23(水) 19:59:25.04 ID:Ft/yZTkO
ここ10年ぐらいで日本野球って実はあんま強くないってのも分かっちゃったよね
五輪で醜態さらしたり、MLBにNPBの超一流が移籍したが通用せず
これはさみしいわ、日本野球は技術では世界トップクラス。・・・そう考えていた時期が僕にもありました。
297 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/11/23(水) 20:18:33.33 ID:rHp/3gN4
>>255 ボール自体が飛ぶボールで、メジャーの球はもっと飛ばない。
「その中でホームラン平気で打ってますが何か?」が今年証明されたからね。
イチローが安打量産する理由、飛ばないボールを飛ばせないからプロとして最低限の
どんなに汚いヒットてもランナーになるを貫いてきたのに、今年は200安打出塁も断たれた。
日本国内では言わずもがな。
303 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/11/23(水) 20:19:54.00 ID:U2Bsm5Ci
>>255 今年の本塁打激減は結構ショックだったなw
メジャーよりは飛ぶボールなのに
おかわり以外は誰も打てなくなったな
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:34:49.09 ID:gFXv17HX
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
| || | |
ノ L,l ,|| |、l、
⌒:::\:::::/::\
/ <●>::::<●>\
/ (__人__) \ ワールドカップの数字はサッカーの数字じゃないお
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE | ドンッ!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ >
レY^V^ヽ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ WBCは野球人気から来る数字だお
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
【サッカー/テレビ】アジアカップ準決勝・日本×韓国戦 平均視聴率35.1%、瞬間最高は40.6%★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296019500/
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:35:09.83 ID:gFXv17HX
838 名前:名無しさん@恐縮です:2011/01/26(水) 19:57:32 ID:4rYDsBjr0
wbcと同格だねw
やきぶたってwbcはやきう人気に数えるのに
サッカーの国際試合は別扱いするからなw
ほんと矛盾しまくりののチョンと一緒だねwww
【調査】プロ野球の有料放送、「見たくない」が7割超! 「サッカーに比べて魅力を感じない。退屈」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296127935/ 208 名前:名無しさん@恐縮です:2011/01/27(木) 21:33:58 ID:6uo6yWdQ0
リアル社会ではテレビ見る人は
「サッカー」か「野球」かでしか区別してないよ
「国内リーグ同士で比較しないと不公平ニダァァ」
とか発狂してるのは2chの焼豚だけ
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:35:23.74 ID:gFXv17HX
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:35:47.64 ID:gFXv17HX
509 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/01/30(日) 03:05:26 ID:wGlsfc9C
>>384 >>468 チャッ
∧、 チャッ
/⌒ヽ\ ._∧
|( ● )| i\ ∧_∧ / /~⌒ヽ
\_ノ ^i | ( ´_ゝ`),/i |( ● )| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_|,-''iつl/_/ ⌒ヽ..| i^ ゝ_..ノ < 俺たちは毎年代表弾打てるけど、やきうは?
[__|_|/ 〉"二/ 烏 ; l ⊂i''-, |_| \________________
[ニニ〉. | / 〈\ |_|__]
└─' _ _レ / 〈 ̄ 〈二二]
/ _ノ  ̄`'─┘ ∧_∧
ヽ < | | (´<_`; )
\. \| ⌒―⌒) (焼豚 )
ノ )  ̄ ̄ ヽ. ( | | |
(_/ とノ (_(_)
【サッカー】アジアカップ決勝 日本、劇的に最多4度目の頂点に! 川島好セーブで豪州を封じ、長友クロスに李の決勝ボレー!★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296324330/
586 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:36:37.86 ID:gFXv17HX
プロ野球の視聴率を語る3442
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1297182887/ 38 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/02/09(水) 02:47:33 ID:CHCLXi+K
【焼豚さんが見たアジアカップ】
初戦ヨルダンと引き分け キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
↓
シリア・サウジに順当に勝ってグループ1位通過 (´・ω・`)ショボーン
↓
準々決勝後半で日本1人退場、カタール勝ち越し1-2 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
↓
日本3-2でカタールに逆転勝ち _| ̄|○
↓
準決勝、韓国PKで先制0-1 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
↓
日本見事な連携から同点、延長で逆転2-1 ヽ(`Д´)ノウワァァン
↓
終了間際、韓国同点に追いつく 2-2 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
↓
PK戦で日本が3-0圧勝 (;´д⊂ヽヒックヒック
↓
豪州は準決勝で6-0大勝し主力温存、日本は香川がケガで離脱 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
↓
決勝、延長の激闘の末に李のボレーで1-0 日本アジア王者に ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
587 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:37:04.41 ID:gFXv17HX
588 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:37:20.01 ID:gFXv17HX
【野球/サッカー】野球からサッカーへ、人気スポーツの潮目が変わりつつある…プロ野球人気の低迷と日本サッカーの躍進★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298141501/ 714 名前:名無しさん@恐縮です:2011/02/20(日) 13:25:22.05 ID:ThkGTS2u0
/ ̄ ̄\
____ /ノ L \ /\
/ \ | ⌒ ( ●)(●) 5万5千入ってるんだよー! サカ豚うるせー!
/ _ノ ヽ、_ \| (__人__) ,∩__
/ o゚((●)) ((●))゚o| ` ⌒´ノ fつuu
| (__人__) | }. | |
\ ` ⌒´ ヽ. }___| |
/  ̄\ / ̄ ̄ ̄ .ヽ ノi 丿
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄ ̄
\ ./ / / |
おGちゃん、止めて、血圧が上がるわよ・・・
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:37:35.36 ID:gFXv17HX
プロ野球の視聴率を語る3458
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1298270000/ 318 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/02/21(月) 19:29:36.04 ID:9xNbC8H/
4.1% 10/05/18(火) EX* ○日本ハム. 7-1. 巨人●
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
842 名前:数字禿 ◆nGxswsKH1Q [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 09:01:13 ID:planAy390 [7/7]
今日の数字はさすがに投稿するとき吹いてしまいました
590 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:37:50.26 ID:gFXv17HX
2004 133試合
2005 129試合 ▼-4試合
2006 106試合 ▼-23試合
2007 *74試合 ▼-32試合
2008 *61試合 ▼-13試合
2009 *32試合 ▼-29試合
2010 *27試合 ▼−5試合
2011 *20試合でさらに減の予定
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} `, ~ | 下落が止まんねえ・・・
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i / <ニニニ'ノ \ l
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101016115454.png http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101016115503.png GP帯中継数で野球<サッカー
史上初、サッカー中継数>>野球中継数となる
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10731109235.html
591 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:38:59.83 ID:gFXv17HX
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:39:11.91 ID:gFXv17HX
【野球】日本野球機構(NPB)の今季の統一スローガンは「覚悟 〜なぜ、あなたはここにいるのか〜」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298901384/ 523 名前:名無しさん@恐縮です:2011/03/02(水) 08:16:22.36 ID:4HU+no8M0
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎┌───────────┐◎
◎│ 五 輪 卒 業 式 . │◎
◎└───────────┘◎
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 〜なぜ、あなたはここにいるのか〜
| 野球って何?
\
 ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・∀・ ) (○)
(O□O) .ヾ||〃
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)
| | | ̄ ̄|
______________|.__∧∧___.|_|__|______
< ; >
(| |)
| |
し`J
やおきう
________________________
ザマー / |____|
プッ |____| \わはは /
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_
( ) ( ) ( ) (
バレー バスケ サッカー 水球 テニス ハンド 卓球 バドミントン
593 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:39:50.24 ID:gFXv17HX
594 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:40:06.77 ID:gFXv17HX
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:40:26.74 ID:gFXv17HX
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:40:39.95 ID:gFXv17HX
597 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 00:41:30.42 ID:gFXv17HX
AKBとSMAP引用してるのがダサい。
世界一になるためには3連覇しなければならないというプレッシャー でも実現できたらこれほど無いロマンだよな
考えて見ると、オーナー側の行動(代表の常設化等)をみるに、オーナー側はこの情報をあらかじめ知っていたっぽいな。
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 14:13:06.22 ID:JiEq4Guf
2012:【WBC予選】【AAAワールドカップ】 2013:【WBC】【U-18WBC】 2014:【U-21ワールドカップ】 2015:【IBAFプレミア12】【U-18WBC】 2016:【WBC予選】【U-21ワールドカップ】 2017:【WBC】【U-18WBC】 2018:【U-21ワールドカップ】 2019:【IBAFプレミア12】【U-18WBC】 以下の大会は廃止決定でいいのかね?大学が微妙だが、これに関する記述がない。 【IBAFワールドカップ】【世界大学選手権】【インターコンチネンタルカップ】
604 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 18:00:11.03 ID:OGmSdntt
野球はレスリング サッカーはボクシング
605 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 20:58:05.85 ID:u9guTsL8
それはレスリングに失礼すぎる。 野球は双六。
606 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 21:01:49.95 ID:OPbrnrKF
というか「WBC参加するな!」とか言ってた奴らは一生甲子園でも見てろよ、と思うわ。 他の参加国の事情はどうでもいい奴らだ。 WBCだってMLBが作って、MLBが稼いだ金を、MLBが開拓したい国に投資するための大会。 ついでに参加国を招待して賞金を配り、IBAFにだって分配金に援助金も貢いでいる。 それをNPB選手会が勝手に「世界一を決める国際大会なのに不公平な・・・」とか言い出した。 最初からMLBの大会だっての。しかも招待されて、金も参加国で一番受け取ってるじゃねえか。 そもそもスポンサー料だって、WBCを作ったから生まれた金だし、スポンサー営業してるのもMLBだしな。 そんなNPB選手会の主張を間に受けてMLBを批判し、WBCを否定してた奴らが、 また「WBC賛成」に翻るのが、非常に腹が立つ。 奴らは「国内野球厨」とでも区別するべきか。
まぁ確かに企画立案能力と実行力は高いし考えさせられる だが結局日本の金をむしり取りにきてるアメリカ様に媚びるのはNOThankyou
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 21:34:20.02 ID:Kzg7o6Mj
>>607 しかしWBC不参加したからといって、WBCIに支払われていた金が、
例えNPBが独自の国際大会を開催しても、一銭も支払われないのが事実。
WBCという集金装置があって、日本からスポンサー料が発生する。
>>606 てめえはマルチしてんなよ、カス
マジで死ね!
NPBヲタは英語力なくてMLBみれないからな。 WSとかみないし、野球という競技のファンじゃないからな。 そこが致命的にサカヲタとちがうとこ。 選手うばわれるだけのメジャーコンプレックスしかない。 張本みたいな昭和でとまってるメンタリティそのもの
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:00:28.99 ID:7rN9SvrL
>>610 じゃあ日本に野球ヲタなんてほとんどいないな
野球オタはそんないないでしょ プロ野球オタ高校野球オタは多数いるけど
>>610 結局放送局側の問題でこれも読売が糞という結論になるがよろしいか
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:11:46.99 ID:7rN9SvrL
アメリカにも野球ヲタなんて殆どいないだろ。 地元のチーム以外の選手は殆ど知らないし興味ももたないだろ アメリカに幻想を抱いてるキモヲタが「アメリカには“野球好き”が多い」と勘違いしてるだけだろ
日本なら日本代表以外の決勝では満員にはならんだろうけどな(´・ω・` )
つまり決勝は対戦国で連戦とするわけか そうすれば観客動員数も増えるし視聴率も高まるし捗るな
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:29:03.36 ID:6LiskdYe
向こうはマイナーリーグでもかなり動員するからね 日本以上に野球は日常の一部なんだろうね
NPB厨必死過ぎ それとも視豚の新しい荒らし方法か?
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:39:26.87 ID:7rN9SvrL
>>615 アジア系(特に韓国系)の少ない街で決勝やってたら、アメリカでも決勝はガラガラだったろ
>>617 レベルの低いマイナーに人が入ってる時点で、日本の高校野球ヲタやNPBヲタの事を馬鹿に出来ないよな。
そのマイナーリーグのチームを観戦してる奴はメジャーの選手に大した興味もないだろ。
地元チームだから見に行くだけ
ちょっと必死すぎんよ〜
高校野球も神宮はほとんど入らんがな
622 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:48:45.86 ID:7rN9SvrL
>>621 アメリカなんてマルタ転がし競争でも沢山の人が集まるだろ。
アメリカの田舎は日本の田舎以上に娯楽がないんだろ
縁もゆかりもない、感情移入も出来ない奴らの試合を必死に見てる奴のほうが奇特。
それは日本でもアメリカでも一緒
そんなにバカにされて悔しかったのか
別に韓国アメリカ関係ない準決勝ドミニカキューバと日本キューバの決勝の組み合わせでも満員だったやん
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 22:56:23.58 ID:7rN9SvrL
>>623 実社会で馬鹿にされてる奴が、ネットではアメリカ目線で日本人を馬鹿にしてるのが滑稽なだけだ。
二言目には「アメリカでは」
じゃあアメリカ住めよ
626 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/05(月) 23:00:37.67 ID:4RQ9N7zD
NPB選手会「MLBの国際化はただの金儲けだ!」 IBAF「じゃあNPBさんが援助してくれるんですね?」 NPB選手会「いや、NPBに払う義務はない。赤字だからだ。そういう国際貢献は黒字のMLBがやるべきだ」 IBAF「それじゃあMLBさん、援助してください」 NPB選手会「ダメだ!MLBに従うんじゃない!MLBの国際化はただの金儲けだ!」 IBAF「・・・(何こいつら、超めんどくさいんだけど)」
どっちも氏ね
同じ野球ファンで対立してどうすんだ。 ていうかMLBと国際大会だけみてプロ野球とか高校野球を馬鹿にする奴を 本当の「野球好き」とはいえないと思うが。この逆もそう。 そりゃあ、どれが一番好きとかはあるだろうけど。
出て恥をかかされたのならまだしも、出て堂々たる優勝を飾ったのに、何が不満なんだろうな
WBCブランドを輝かせば連覇の価値もあがるのにな。 それどころか名誉をドブに捨てるという。 これこそ滑稽というものだろう。ほんと日本だけ時代に逆行してる
631 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 01:10:27.94 ID:BsaSTHh1
WBCで日本が韓国に負けた時はNPBオタが発狂してスレを荒らしまくってたわ(笑)
632 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 02:12:34.65 ID:MGDUIs75
>>631 荒らしてたのは冴えない代表厨だろ
NPBヲタがWBCに必死になることはないからな。そんなのはバカでもチョンでも分かる話だ
お前も含めて視豚だろ
あげるからすぐわかるな
635 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 04:59:15.72 ID:4OMXGAt9
WBC権利問題に詳しくない人たちに、 NPB選手会は「自分たちの主張がすべて正しい」 と言わんばかりの一方的な文書を掲載して読ませ、 マスコミも「優勝したのに66%もMLBに持っていかれてしまうんです!」 と素晴らしいほどのミスリードをして、 それを信じて疑わない人たちが、反MLBキャンペーンを展開したのが事実。 その「詳しくない人たち」には、明らかにNPBヲタも含まれている。 本格的なNPBヲタなんて、選手負担増になることはすべて反対するぞ。
マジかよ読売解約してくる
本日は事務折衡の日。 選手会総会はあさってだけど、何か言うかねぇ?
2000年以降の世界大会の決勝進出国の分布 野球 4大陸 7カ国 男子バレー 3大陸 6カ国 男子バスケ 3大陸 8カ国 どこが普及に偏りがあるのかIOCに問いただしたいな
>>638 野球はやってる国とやってない国の差が激しいからな。
実力中堅国がかなり少ない。
実力中堅国がある程度揃うのはサッカーとラグビーくらいじゃないの?
>>640 バスケもバレーもある程度実力ある国多いし、何より中堅国でも人気がある。
野球はオーストラリアでの人気はまだまだ低いし、欧州も上がってきてはいるけど
まだまだバスケやバレーに比べると低いからな。
WBCが世界一決定戦=W杯は廃止―野球 時事通信12月6日 14時48分配信 na_*****さん2011/12/6(火) 14:50 世界一決定戦にするならサッカーのFIFA的なものを作ってほしい。 今のままだとMLBがぼろ儲けするだけ。 そう思う668点 思わない41点 もうやだこの人達
643 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 17:22:13.48 ID:vQNrhcmY
>>642 そういう奴ら意識するだけ無駄だろう
第三回以降この大会が盛り上がるのは確定してるけど
今WBCを否定してる奴らはその時
アホみたいな顔して俺ら以上に興奮してるよ、「WBCさいっこう!」って
若干松原の姿勢も弱くなったな オーナーが参加決議したのは大きかったか
WBC以外は大赤字になりそうだけどちゃんと続けてくれんかなMLB U18が残ってくれればあとはまあどっちでもいいけど
647 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 17:45:12.77 ID:xQKhQrTx
もうやだこの人達 訂正 もう やだあきこの人達。
648 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 18:06:41.68 ID:m0OEVF0P
ワールドブタクラシック
649 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 18:43:42.33 ID:L79ua/u/
メジャーリーガーが参加するwbcは黒字 あと日米野球は直近のgdgd感丸出しの年でも観客は平均三万六千だし 台湾でも満員だた 一方ibaf主催の大会はいついかなる時でもスタンドはガーラガラ こういうの考えてもが儲けの大半をmlb持ってっちゃうのは仕方がないと思う
>>646 プレミア12も日本代表への権料で何とかなりそう
どうせMLB側は適当な選手しかよこさず、また日韓シリーズになるんだろ? 日本側はちゃんと本気でやるように賞金と給料出させるか、無理ならボイコットしろよ。 いい加減、もう国民は騙せないよ。メディア離れが凄いからな。 今度騙して、しかも優勝できずイチローも松井もいない状態なら、 確実に野球離れは加速して、決定的にファンがサッカーに流れる。 今でも充分流れてるんだが、アホなファンとNPB関係者のみ楽観してる。 いいか?日韓シリーズならぬ韓日シリーズになるならやめちまえ。 一切MLB側に譲歩するな。今、奴らの経済状態は日本以上に最悪だから。
U-18WBCやU-21WBCはMLBのキャンプ中にキャンプ地で開催すれば、経費は安く済みそう
>>649 台湾では客が入ってなかったという話だったが
>>651 日本の野球ファンが減ってるのはあんたみてえな野次や煽りたいだけの
腐ったNPBヲタしかいないせいだろう。おれがNPBみなくなりMLBみるようになったのもそんな間抜けな煽りの連鎖を卒業したかったからだ。
MLBファンになってからしばらくそんな思いなく野球をみられたのにWBC問題で
MLBにまで噛み付いてきたからな。大嫌いなはずのナベツネの論調にまで乗って。
>>642 これは何?
プロまで統括しろってこと?
IBAFが?
>>642 これはワロタww
本当に日本って反米だなwメディアのせいかw
アメリカ最低やって言っておけば通ぶれるしなあ
基本英語わからない国民だから逆側の見解わからない分どんどん情報操作をされるからな 日本メディアのメジャー情報なんて取材しないからめちゃくちゃだし "今年のワールドシリーズはアメリカでは史上最低なシリーズだったと報道された"とか平気で書いてる記事みたし。
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 23:07:55.75 ID:Uny9QAbC
ニヤニヤ
>>642 ヤフコメ自体サカ豚ばっかになってたし基本的に掲示板は荒らされるよ
NPB見ないのとNPBヲタは別問題だけどな 甲子園とか好きだからその延長で当然NPBも見るし アジアシリーズとかを罰ゲームとか言い続けてるアホNPBヲタは何とかして欲しいが WBCのアメリカのメンバーを自分が知らないだけで超1流じゃねえとか言い出すし
662 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/06(火) 23:28:24.99 ID:31BAAyo2
>>642 これの何が凄すぎるかってさ、
「IBAFがWBCを世界一認定、そしてW杯廃止」という記事なのに、
IBAFを完全無視して「FIFAが〜」と言って、しかも大量賛同を得ている件。
記事もまともに読解できない輩であるということ。
さすがにちょっと怖い。怖すぎる。
>>642 そういうとこって結局長いものに巻かれる連中の集まりだから情弱の集まりにしかすぎないんだよ。
正確なネタを手に入れようとするならTwitterのが全然いい情報手に入れれる。
IBAFの組織名どころか、w杯が行われてたことすら知らない人達だろうね 日本はアジア杯ふくめてたいした選手おくらず惨敗しつづけてるのに、 なぜかアメリカがWBCに一流選手おくってないと文句つけるという… そして今年MVPとったライアン・ブラウンという選手のキャリアは勿論知らない
>>644 知恵の浅い輩だから仕方ない。
大和龍門の大検ハイスクールの受講生のがマトモなレベル
だれか選手会にここ数日の動きを教えてやれ
選手会会議明日やね。
671 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/07(水) 15:04:01.78 ID:VO3lVxBy
進展してるな 日本次第で速さがグッと変わる
辞退したら笑うんだがな。 NPBだけ孤立w
673 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/07(水) 15:15:06.18 ID:43gr7bmQ
速報頼む!イライラが解消しますように!
1:IBAFはW杯を廃止してWBCを世界選手権と公認(MLBIの主催はそのまま) 2:2年に一度のW杯の代わりが4年に1度のWBCなので空いた日程で新大会設立(当然日本参加は当てにされてる) 3:WBCの名を冠した若年の世界大会が新設 4:WBCタイ代表監督に日本人が決定 これらの動きを選手会に教えて上げて。
常識的に考えれば、スーパー12(プレミア12?)の開催に当たって、IBAFはWBCの運営方式を踏襲すると思うんだけど。 個別の国の代表スポンサーは認めず、主催者が全て回収して分配だよね。
676 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 09:53:56.56 ID:o0jgX3gG
>>675 MLBが出ない以上、ジャパンマネーだけが頼りだからNPBの要求をある程度受け入れると思う。
放映権料と入場料はIBAF,個別スポンサーは各国代表って感じになるだろう。
従来のワールドカップを考えればそれでも十分な利益は得られる。
>>654 日本語で頼む。
あとどちらにせよ老人がいなくなったら野球は滅ぶよ。ざまぁだな。
お互い中傷しあって潰し合えやwww
678 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 11:37:58.57 ID:3mhWo/qd
ジッペイ
>>677 お前が死ぬほうがはやいよw
女とガキの遊びと国技は違うから。
日本人がアメリカ行くとき紹介される姿て必ずWBCのユニフォーム姿だな。
野球=国技ってwwwwwwwwwww笑かすなよw俺を殺す気か!ww
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 14:51:25.01 ID:TrNT+RE9
数の多寡と価値性は反比例する。 サッカー=200カ国=異常に多い=ゴキブリ ?=150カ国=多い=カナブン バスケ・バレー・ラグビー=100カ国=丁度良い=カブトムシ ベースボール=50カ国=少ない=クワガタ ?=10カ国以下=かなり少ない=オオクワガタ サッカーだけ増えすぎてゴキブリ化、もうどうあがいてもカブトムシはおろか、 カナブンにもなれないから 可哀想っちゃ可哀想。バスケは普通にメジャーなのに200カ国はおろか150カ国もいかない。 サカ豚さんはここら辺を理解した上で物を申して下さい。と言うかこのスレに来ないで下さい目障りなんで。
在日のなりすましは相手にせんでいいよ
>>682 その理屈はおかしいだろ
今MLBが世界各地に野球を普及させようと頑張ってる事が
ゴキブリになるためだとでも言うのか?
普及地域が少ない方が価値があるならそれこそWBCなんてやる必要ないだろ。
MLBが何のためにWBCを開催するか知ってて言ってるの?
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 18:28:07.08 ID:3mhWo/qd
犬
選手会は判断見送りだとさ 直接交渉を望んでるみたいだがもう遅いわ
また孤立か。鎖国すれば。 これだけ大量にメジャーいくから選手会の需要ねえだろ。
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 21:18:44.02 ID:YG8I2jnK
よし、いいぞ。 この調子で拒否れ!選手会!
689 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 21:48:15.58 ID:WFXNcYw0
プレミア12ってのがよくわからん 2年に一回メジャー組みが出そうな世界大会が見られるんだな?
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/08(木) 22:09:05.87 ID:bxQgO+4h
インテリジェンス間野えり● 担当交代理由 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】 【顧客情報を全て第三者機関に流したため】
>>689 メジャーがでるのかまだ不明。
どちらかといえば五輪の代わり
a
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 00:22:11.35 ID:fDgB66Nw
>>684 いや、理屈自体は合ってる。数が増えれば増えるほど最終的には価値がゴキブリ並みに
下がるのは言うまでもない。ただ、いくら価値が高くてもあまりにマイナー過ぎると
競う相手がいなくて世界大会も開けず盛り上がれない。これはこれで困る。だからWBCをやったり
MLBが普及活動をしていたりする。単なる程度問題のことであって、「サッカーはあまりに増えすぎて
ゴキブリ化していますよ」ってことであり、「野球は価値が高いけどちょっと少なすぎて盛り上がりに欠けますよ」ってこと。
だから真ん中くらいのカブトムシが価値的にも普及具合も丁度良いのさ。MLBはカブトムシを目指して普及すべき、と言うこと。
だから普及活動は全く間違ってないよ。
サッカーは一度ここまで慢性的に増えてしまったら数を減らすのはもう無理だからカブトムシにはなれない。
だからある意味可哀想と言うことさ。野球は十分カブトムシの領域で潮時を迎えられる。
北京五輪の時に一応50カ国強が参加していたから、あと50カ国か。
選手会マジ終わってるな
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 00:55:37.48 ID:/9eMt7+6
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 14:06:56.32 ID:ZoJR7YB5
12チームだとどんな大会方式なんだろうね?
6チームづつ2グループに分けて総当たり そのあと(準々決勝)準決勝、決勝って感じじゃない? これ もし日本開催でメジャーリーガーも参加なら 観客数は70〜80万程度の動員が期待出来ると思う 要するにWBC並の規模にはなるってこと
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 17:31:08.77 ID:fDgB66Nw
>>695 嫌です。
いずれはスーパーも12カ国から16、20とちょっとずつ増えていけば良いな。
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 17:36:47.03 ID:cT+2cpS+
>>698 >観客数は70〜80万程度の動員が期待出来ると思う
それはどう考えても無理。
日本以外の試合は一人も入らないのに80万てなにいってだ
WBCだと中国台湾とかでも一万超えたけどどうだろうね
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 17:46:55.97 ID:cT+2cpS+
>>698 試合数増やして準々決勝からって考えても
1試合あたり1万8000〜2万1000の動員って無理
日本戦以外はまったく期待できないだろうな
去年なんか神宮で今年の全米全体ドラ1とか
いま争奪戦繰り広げられてるセスペデスを
ナマで拝めたのにガラガラだったもん
日本て意外と野球そのものが好きって少ないのよ
705 :
◇ ◆Uv3LXglZjIFR :2011/12/09(金) 18:59:04.61 ID:h+hN+CA2
ほぼ1年ぶりの「誰でもわかる!」まとめです。 ■■■■■誰でもわかる!2013WBC及び国際野球再編まとめ(2011年12月8日号)■■■■■ 【1】IBAFワールドカップの廃止決定!…WBCを世界一決定戦に認定 12月1日から4日の間、アメリカ・ダラスで開催されていた第26回IBAF会議において、 MLBによるIBAFへの期限付資金援助の条件とされていた、ワールドカップの廃止が決定した。 これによりWBCが次回より世界一を決める頂点の大会に位置づけられることになった。 IBAFワールドカップ(旧称・世界選手権)は73年の歴史を持つ大会であったが、 今年の第39回パナマ大会(優勝オランダ)をもって幕を閉じることとなった。 【2】IBAFが国際大会再編を発表!…スーパー12、U-18WBC、U-21ワールドカップ 同じくIBAF会議において、国際大会の再編が発表された。 こちらもMLB資金援助の条件であったU-18(AAA)ワールドカップの2012年大会での終了、 および2013年よりU-18WBCが開催されることになった。 またAA(U-16)世界選手権の年齢制限を15歳以下に変更、女子ワールドカップの継続、 2014年よりU-21ワールドカップが開催されることになった(以上、いずれも隔年開催)。 そして2015年より世界上位12カ国による国際大会、スーパー12(別称プレミア12)が、 WBC中間年の4年に1度に開催されることになった。ワールドカップの代替大会となる。 【3】2013WBC予選の組み合わせ発表は2012年1月中に! 2012年秋に初開催される2013WBC予選の組み合わせ発表が、2012年1月中に行われる。 前大会より予選落ちした4カ国と、今回新たに招待された12カ国の計16カ国が、 4グループに別れて対戦する。各グループ1位が2013年春の本選に進出する。 ■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■
706 :
◇ ◆Uv3LXglZjIFR :2011/12/09(金) 19:04:17.84 ID:h+hN+CA2
テンプレ
>>5 と
>>8 の情報をまとめておきました。次スレテンプレに。
▼▼▼▼▼2013WBC予選情報▼▼▼▼▼
■予選新招待12ヶ国(予選シード4ヶ国)
ブラジル コロンビア チェコ フランス ドイツ イギリス
イスラエル ニュージーランド ニカラグア フィリピン スペイン タイ
(カナダ 台湾 パナマ 南アフリカ)
■今回の新招待国の選出基準
WBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく選出
当該国の出身選手やプロ選手の数、IBAFランキング、
野球というプログラムの可能性、国際的な発展性や多様性
■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出
■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次のラウンド1位決定戦の廃止
■予選組み分け
組み分けは予選会場決定後、地理やパワーバランスを考慮して決定の予定
■予選、本選会場選定
興味を示すMLB球団、各国、国際連盟や協力企業に提案書を提出させて決定
予選組み合わせ、開催地発表は2012年1月
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
グループA 日本対どこか 40000人が5試合 アメリカ対どこか 25000人が4試合 プエルトリコ対どこか 20000人が3試合 メキシコ対どこか 7500人が2試合 韓国対オランダ 5000人 グループB ドミニカ対どこか 20000人が5試合 ベネズエラ対どこか 20000人が4試合 カナダ対どこか 7500人が3試合 キューバ対どこか 7500人が2試合 オーストラリア対台湾 5000人 準々 日本戦40000 25000 20000 20000 準決 日本戦40000 25000 決勝 日本戦40000
708 :
◇ ◆Uv3LXglZjIFR :2011/12/09(金) 19:14:39.36 ID:h+hN+CA2
テンプレ用大会まとめも ■主な国際大会年表 2012:【WBC予選】【世界大学選手権】【U-18(AAA)ワールドカップ】 2013:【WBC】【U-18WBC】 2014:【U-21ワールドカップ】 2015:【IBAFスーパー12】【U-18WBC】 2016:【WBC予選】【U-21ワールドカップ】 2017:【WBC】【U-18WBC】 2018:【U-21ワールドカップ】 2019:【IBAFスーパー12】【U-18WBC】 ■その他国際大会 【U-15ワールドカップ(旧U-16・AA)】 【U-12ワールドカップ】【女子ワールドカップ】 【ユニバーシアード2015韓国(主催選択競技)】 ■廃止国際大会 【IBAFワールドカップ】【インターコンチネンタルカップ】 【世界大学選手権】【U-18(AAA)ワールドカップ】
算定根拠 日米野球の観客40000のうちNPBのオールスター目当ての客が半分として ドミニカ プエルトリコ ベネズエラ戦は20000 アメリカ戦はUSAブランドでプラス5000 カナダ メキシコ戦はメンバーの半数未満がメジャーリーガーと見積もって7500 キューバもアマチュア最強ということで7500 残りの雑魚国は2006年のWBCでバカ高いチケットのせいもあって 日本戦以外が平均5000人だったので5000
>>709 正直、根拠に乏しいな。動員は、試合会場と対戦カードで左右されるからねえ。
あと、一番の問題は、肝心の日米の選手関係者、ファンなどが、格下チーム
との対戦を「罰ゲーム」と受け取っている事だろ。
国際試合は、監督、チームメイト、対戦相手、審判、試合会場など、普段と色々
違う条件での試合。所属チームでは活躍出来ていても、環境が変わると…と言う
タイプの選手を見極める意味でも、格下チームとの対戦は重要な試合なんだけどね。
もちろん、格下チーム側には貴重な腕試しになるし。
NPBもMLBも、今まで国際試合を他人事に考えていて、そう言う意識、認識を
まるで作ってこなかった。
日米の関係者の誰でも良いから、罰ゲームという見方をキッパリ否定し、意味の
ある試合なのだと、公に声明を出して、親善試合などももっと増やし、皆を慣れ
させていかないと、こういうもめ事のたびに白けていくばかりだろう。
711 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 20:51:33.51 ID:t2eig8vE
日本戦以外は平均5千人計算が妥当。 アメリカがドミニカがメジャーリーガーだからといって2万も集まるわけがない。 しかも試合数が多いことがまったく配慮されていない。 MLB開幕戦2試合なら満席になるが、これだけ試合数多いと動員は減少する。 国内分散開催での動員増も無理。 MLBを売り文句に入るのは東京周辺だけだからね。
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/09(金) 20:53:32.72 ID:t2eig8vE
そして何よりも、この話題は国際野球スレでやれということだ。
714 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 08:30:44.67 ID:aEPhXH2B
>>682 >ベースボール=50カ国
しれっと水増し
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 09:45:02.72 ID:voZjQ+zw
北京五輪では約60カ国参加してるけど
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 10:53:41.21 ID:aEPhXH2B
なのに除外された
無知を晒して除外の話に話題を逸らすwww しくじるなよ馬鹿が
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 12:13:01.31 ID:58HEo0Ro
どんだけ野球を気にしてるの?
>>715 第四回からWBCも60〜70ヶ国参加になるな。
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 23:49:38.12 ID:aEPhXH2B
競技人口1ダースくらいの国ばかり
そんなマイナー競技に負ける数万ダースのマンチェスターユナイテッド
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/10(土) 23:59:47.54 ID:aEPhXH2B
希少価値ってかw
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 01:23:07.60 ID:DrNUzmJ3
ジャマイカにだってボブスレーチームはある。ただし本格的だ。 野球なんて、そのへん歩いてるヤツ9人集めれば代表チームが出来るから楽勝。
>>723 ジャマイカはちょっと前までメジャーリーガーいたんだが。
MLBもジャマイカに目をつけてるみたいで、ジャマイカに野球場建てた。
つマスターソン
726 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 18:18:17.38 ID:5lVUopxq
新情報は?
727 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 19:33:28.03 ID:imHK9tZq
>>726 12月2日辺りから過去レス読めばいいでしょ。
728 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 19:35:08.27 ID:imHK9tZq
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 22:18:47.94 ID:95rvfxTZ
>>719 それはさすがにまだ厳しいのでは。いや判らんが。
実力で言えばスウェーデンアルゼンチンエクアドルパキスタン
グアテマラバハマの6カ国は間違いなく呼べる段階にある。いや、
タイを呼んでることを踏まえると、インドネシアナイジェリアなどもっと呼べる。
あくまでも実力を基準にした上での話だが。
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/11(日) 22:24:08.81 ID:T2XmEB16
IBAFが主催する話がうまくいったら一次予選は招待じゃなく自由参加になるんじゃないか 資金面のが重要かも
>>729 北京五輪に出場したすべての国が第4回WBCから出場するとして、
北京五輪に出場しなかったグアム、北マリアナ諸島、フィジーあたりのオセアニア勢、
インドネシア、インド、イランあたりのアジア勢も参加したら60〜70カ国にはなるよ。
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/12(月) 16:06:01.13 ID:LA2uBTKq
>>731 自由参加ならそんなに出場はできないだろ。
五輪除外されてからは予算を削られた国が多いからな。
野球途上国では、五輪>>>>>>>>>>>WBC。
733 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/12(月) 17:25:20.75 ID:hm9+Lw+k
情報が出てこないのは日本がハッキリしないから?
発表は1月だからそれまでは情報ないんじゃない 日本が遅れてるのも影響してるかもね
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/12(月) 17:42:36.17 ID:gXSqd4kJ
メジャーリーグ機構のドーピング検査において、今季ナ・リーグMVPに輝いた
ミルウォーキー・ブリュワーズのライアン・ブラウン外野手から陽性反応が検出された
ことが分かった。米スポーツ専門ケーブル局『ESPN』のウェブサイトが10日に報じた。
ブラウンはこの結果に異議申し立てをしており、メジャーリーグ機構は公式に発表していない。
ドーピング違反と正式に判定された場合、ブラウンは50試合の出場停止処分を受ける
ことになる。同サイトによると、ブラウンは10月のプレーオフ期間中に尿検査を受けており、
10月下旬に陽性反応が出たと知らされていた。その結果を受けてブラウンは再テストを要請。
別の方法で行われた2度目の検査では陽性反応は出なかったと、関係者は話しているという。
ブラウンは今季150試合に出場し、打率.332、33本塁打、111打点を挙げて、ナ・リーグMVPを受賞。
また、ブリュワーズの29年ぶり3度目となる地区優勝にも大きく貢献した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111211-00000215-ism-base
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/12(月) 17:45:11.96 ID:cFWhi7qf
「情報が出てこない」 12月分の情報はすべて出たし、次の情報は1月だとハッキリしてるのに、 何度も何度も同じことを聞くな。
おそらく数人の情弱が同じ質問してんだろうなあ 質問者からしてみりゃ最初でも常駐してる方からしてみりゃ飽き飽きと
>>724 スペイン領ハマイカ時代にしっかりイギリス軍から防衛しきっていたら
今頃ジャマイカは野球王国だったのに
>>732 まあ確かに出れない国もあるだろうけど、南アジア選手権にでてたイラン、アフガンと
パシフィックゲームの野球競技に出てた北マリアナ諸島、フィジーあたりは出れると思う。
>>738 ジャマイカはサッカーの国だもんなあ
プレミアには常にジャマイカ代表がいるし
まあスペイン領のままだったら米国が
キューバ同様遠慮なくジャマイカを分捕ってたかもね
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/13(火) 21:10:32.33 ID:Gn4JVuoB
>>741 歴史の背景がスポーツとなって如実に現れてるね。一歩歴史が違えばクリケット大国も
野球大国になってただろな。
ところで北マリアナ諸島って国じゃないっしょ?あとキュラソーとか。
国際大会に参加となってもイマイチピンとこない。
相変わらずやきうの世界は狭いですね(笑)
>>742 イギリス、インド、バングラデシュ、オーストラリアあたりだな。たらればをいってたらキリないけどw
国・地域に関してはいろいろ複雑なとこもあるからね。台湾とかプエルトリコも国ではないわけで。
まあ他のスポーツも地域代表が出てるし別に変なことじゃないけどな。
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/13(火) 23:27:01.84 ID:0mJ2xp59
競技人口9人でもいたら、その国では野球をやっていることになる。 まーね、嘘じゃないけどwww
>>742 野球はイギリス人気質には合わないと思う
むしろドイツやオランダ、オ−ストリアなんかのゲルマン国家のほうが向いてる
>>742 北マリアナが問題ならプエルトリコも問題なんだが?
要はあんたの馴れ、認識だけの問題。
>>744 台湾は本人たちは国、プエルトリコは国であることを放棄してる。意味が違うよ。
>>746 オランダ、ドイツはこれから期待だね。
あと東欧も野球向いてそう。チェコとかクロアチアとか。
>>748 まあ国じゃないっても色々事情があるってことだね。
キュラソーの人は自分達のことをオランダ人だと思ってるんだろうか。
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 02:17:50.49 ID:1mb5rDz3
北欧や東欧はクソ寒いからなぁ。オランダも寒いのによく頑張ってきたよ。
>>749 話す第一言語はオランダ語だからオランダ人って考えでいるんだろ
それはスリナム人とも共通項
ただセントマールティンの住民はフランスとオランダで別れるから分からんけど
>>750 基本的に寒地で夏短くて冬が長いからなあ…
アメフト、バスケ、サッカー等は、基本的にウインタースポーツ 野球はサマースポーツ 根本的に違う 日本はJリーグのお陰で勘違いしてる人も多いだろうがw
>>736 何がハッキリしてるだw
ジム・スモールの「日本の代替国(代表、開催地)の選定作業に入った」って
新しいコメントが出てるがなw
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 12:29:58.32 ID:MW9PKPTm
>>754 君さ、その情報がいつからあると思ってるの?
10月の情報を改めてコメントして記事化されたからといって新情報とは呼ばない。
これだから情弱は困るな。情弱コンプを発散するために揚げ足取りをするも、
それが逆に情弱であることを証明してしまうという…
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 13:47:38.49 ID:kDPnlzBR
>>754 情弱wwww
えばってる奴はホント嫌だわ
しかも日本参加問題に絡む情報じゃん。
俺たちが求めてる新情報は組み合わせや開催地発表とかだし。
>>753 それらのウインタースポーツはやろうと思えば一年中いつでもやれるところが野球とは違うよな。
野球は盛んな国のほとんどが北半球だし、各国のリーグの日程を考慮すると
国際大会やれる時期が3月か11月ぐらいしかない。
サッカーみたいに国際マッチデーを作る。
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 17:59:58.53 ID:2Ht3fD8P
ダル…何処に…次大会日本のエース!
で決勝トーナメントだけでも夏にやるのがベスト アメフトでも数字取れないんだからもうどんなスポーツでもAS戦の時代じゃないんだよ いくらMLBのAS戦の歴史が古くたってね
その古くさいASよりも米人に興味を もたれてないのがWBCっていうのが現状だ
なんだかんだ言ったって、前日のHRダービーで球場満員になるんだからね。
世界中で毎年7000万人以上(最高で8000万弱)も観客を集められるのは MLBだけだ 他のスポーツ団体なんて、多くても2000万強 オリンピックやサッカーW杯なんて、たったの300万人前後だぞ MLBはそれぐらいオープン戦だけで集めてる。マジで
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 21:50:40.74 ID:VZi+7wZF
なんかサッカーで盛り上がってんのがむかつくな
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 22:13:39.17 ID:1oF+zfOm
MLBはどうか知らんが、要するにNPBはカスだってことな。
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/15(木) 22:32:33.23 ID:nRdEcAVb
家なんとかってヘデング脳が日本人に全く知られてねーって白豚がブヒブヒ言ってんなw ようは日本じゃさっかあなんって全然人気がねーってことなんだなww 結局さっかあって日本に根づかなっかったねwww
769 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/16(金) 00:15:53.39 ID:Ucw3SA9D
サッカーは日本じゃ人気率29%で低いからな。なでしこ効果や、W杯が終わった後だと言うのに
人気があがっていない。アメリカは10%で最下位でサッカー選手をほとんど知らない。
>>764 ガラガラの試合が結構ある。これだと利益が上がらない。まあ毎日試合やって
毎日満席になる方が凄いと言うか、おかしい。客が過密スケジュールについてこれない。
・・・と言うことは試合数を少なくして、毎回満席になるように適度に試合やれば・・・
集客数は減るだろうけど、集客率は跳ね上がる。で、集客率も利益も視聴率もNLFに並ぶだろな。
770 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/16(金) 00:45:24.20 ID:9oaSchDe
可哀想な人たち
いえいえそれほどでも
豚豚煽りは芸スポでやれ低脳。 どうせねつ造煽りだろうが。
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/16(金) 10:57:17.79 ID:11FMWCMM
WBCスレで 「NPBの視聴率」 「NPBの観客動員」 「サッカー」 と、WBCと関係ない話題を振る馬鹿は自演荒らしだから相手にするな。
777 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 00:39:11.41 ID:rJbC3wAR
次のNPB選手会の会合っていつなんだろ? 30日以内に返事しないといけないのにさ。 もしかして選手会はこれまで通りギリギリまで粘れるとか思ってるんだろうか? 今回は予選があるんだからそうはいかないのにさ。 30日以内という期限もIBAF会議でのWBCプレゼンで明らかになったように、 1月中には予選と本選の組み合わせと会場の発表をしなければいけないからだろう。 というかNPBが選手会の承諾なく参加を通達すればいいんじゃないのか。
×NPBが ○日本野球連盟が 西郷のオッサン頑張るでぇ〜
779 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 17:39:22.41 ID:cyP/75EP
>>777 選手会がそっぽ向いたらアマチュアを派遣するしかなく、んなことしたら訴訟もの。
780 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 19:21:49.68 ID:xtrzwlrg
>>779 訴訟にはならんだろ。前回訴訟沙汰になったのは参加の返事をしてから出場を渋ったから。
今回は「参加しないんですね。なら結構」で終了。
国際的な孤立云々はありえるだろうなあ NPBが独自で海外展開進めれるほど考えてるとは思えんし
おくれてるから出場しても金もらえない可能性あったな
NPB選手会が、MLBIに対して行動を起こして、NPBへ損害を及ぼした場合、正当な組合活動と言えるのかね?
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 23:30:01.92 ID:I/y8mRmz
NPBはこの前、参加の申し入れをしたのではなかったか? 選手会がゴネているのは、あくまでNPBの内部問題。 それがこじれて、やっぱり不参加ということになれば、訴訟の理由にはなる。
786 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/17(土) 23:39:17.20 ID:1c3Zysdo
第一回と違ってまだ参加回答書は送ってないんじゃないの
そのへん詳しく知りたいなマジで 参加の申し入れの後に、IBAFの会議があって、30日以内って話がでてきたんじゃなかったっけ NPBと選手会の話し合いがまたあるのか 30日って厳密にいつまでなのか
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/18(日) 00:04:12.61 ID:xtrzwlrg
>>785 >>787 NPBは先日「参加の表明」をした。NPBはWBCに参加するという正式な表明。
これはWBCIに対して参加の返答をしたものではない。
NPBは選手会の参加決議をもって、参加をWBCIに伝える。
なのに選手会が決議を後回しにしたから、
WBCI側が「30日以内にどうにかしろよ!」と牽制した。
この記事が英字読売だったことから、読売側からのプレッシャーもあると思う。
読売はご存知のとおりWBC運営委員会のメンバーであり、
東京ラウンドの実質的主催権も有している。
789 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/18(日) 08:02:30.29 ID:sX5jwvQN
そのあたりの詳しい経過が、多少は野球に関心がある人達にさえわかりにくい。 ましてや、普通の人達にはまったく伝わらない。もはやどうでもいいネタになっている。
NPBが出ると言えば、NPB選手会が拒否しても、NPB所属選手以外で代表が結成できるわな
NPBの管轄はプロ球団のみにしか及ばない アマなら日本野球連盟なり日本学生野球協会と話さないといけない
792 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/19(月) 18:35:35.97 ID:Lx+iWR5a
>>791 でも逆に言えばNPBを介さないとWBC日本代表にはなれないということだ。
前回WBCが盛り上がったのはイチローのおかげの気がするんだよ 球団ファンは多いけど俺みたいな野球ファンが少ないと最近凄く思う どうやってメディアが煽ってくれるかで盛り上がりは変わる気がする メディアが日本人選手以外普段まったく振れないのが野球はきつい
WBC U-18 を、2013年から隔年で開催へ向けて、 MLB,、IBAFで協議開始
そりゃイチローがいるといないじゃスポンサーの反応も全然違うだろうな もはや松井は存在すら忘れられてるし このオフメジャー行く奴が軒並み代表クラスなのをNPB選手会はどう思ってるんだろうか
796 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/19(月) 23:02:36.96 ID:CUgWQuzL
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/20(火) 07:16:42.04 ID:yqv5JZ+Q
今さらだけど、まとめだと思って一応レス。 ■WBC運営委員会メンバー(2011年6月) MLB2名(Tim Brosnan, Rob Manfred) MLB選手会2名(Michael Weiner, Timothy Slavin ) IBAF2名(Riccardo Fraccari, Israel Roldan) NPB1名(Kunio Shimoda) KBO1名(Sang II Lee ) NPB選手会1名(Toru Matsubara) KBO選手会1名(Sean Kwon) ※無任所委員 読売新聞1名(Shunsuke Kanda) キューバ連盟1名(Pedro Cabrera Isidron) 他1名(Roland Betts)
>>795 松坂の例があるからダルを始めメジャーの球団はポスティングで獲った投手は
WBC出場禁止にするだろうね
U21が出来たら大学選手権もなくなるの? キューバとか大学生じゃないのも出てたみたいだし U21の年齢の件で交渉して日本が希望してるU23になればの話だが
800 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/20(火) 18:52:30.56 ID:8+xG3Zgj
年明けまで動き無しか…。ダルはレンジャース!
年齢制限とかは、MLBが南米選手の詐欺防止のための追跡にやるから U23なんてとっても、プロスペクトにはならないからいらない
802 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/20(火) 20:18:23.68 ID:lLAW/+M1
U-22ならともかく、U-23を要求する日本アマって、 明らかに社会人選手派遣の幅を増やすためだけのものだろ。 今度のスーパー12はIBAF会長がMLBやNPBも参加できるよう交渉すると言ってるし。
U18はこれまでのAAAとは違ってひと夏のうちに アジア米大陸欧州etcの各大陸予選& アメリカでの決勝ラウンドorトーナメントをやっちまうのか だとしたら日本は永久に参加せんだろうな
甲子園と被ったり日程が近いなら甲子園組は無理して出なくていいと思うけどね 夏の甲子園やめたら高校野球崩壊で野球人口にも影響するし 予選敗退組でもちゃんと選抜すれば甲子園組に力が劣るわけじゃないし
その予選敗退組を送り込む手が使えるかどうかだわな もし大陸予選と米での決勝が一括開催だったら 欧米の夏休みの初旬である6月スタートさえありえそうなんだが てかもっと日本が積極的にコミッとせえや高校年代くらい
>>804 いい選手が必ずしも甲子園行けるわけじゃないからな。
今年でいったら東海大甲府の高橋とか。
>>805 まあ日本主導でやるのは無理だけどな。
U−18年代はMLBが仕切ることになるだろうから。
6月初旬に各大陸大会→八月下旬本大会なら日本もフル代表でいけそうだけどな。
そんなに時間かけてやるほどチーム集まるかね 前回ベスト8まではシードとかしてもらえれば U18くらいなら経験積ませるために、ダブルエリミじゃなくて16を2つか4つくらいに分けて総当りとかしてくれないかな 客入りは悪そうだけど
808 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/21(水) 19:14:07.92 ID:SxODQbQl
>>806 AAAの各連盟選手権は廃止になると言う話がないんだから、
今まで通り日本はAAAアジア選手権に勝ってからの翌年U-18WBCだろう。
そのための隔年開催だろうし。
>>807 ちゃんと出場できる国はして欲しいな。
アジアでいったら日韓台中+東南アジアと西、南アジアも出場できるようにして欲しい。
それとリトルみたいにアジアとオセアニアは一緒でもいいような気もする。
>>808 え、廃止になるんじゃないの?
>>803 だと廃止するっぽいけど。
810 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/21(水) 19:37:49.10 ID:SxODQbQl
>>809 いやいや、
>>803 をソースに語られても・・・
今決まってるのは、来年からAAA世界選手権廃止でU-18WBC開始というだけ。
確かに2013年U-18WBCの予選はどうするのかという点はあるが。
811 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/21(水) 19:39:29.89 ID:SxODQbQl
>>810 ごめん訂正
>来年からAAA世界選手権廃止
来年の大会をもってAAA世界選手権廃止
>>811 そうなんか。スマソ。
てっきりAAAアジア選手権とかも廃止になるんかと思ってたわ。
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/23(金) 09:19:20.87 ID:T4sZdRGC
数の多寡と価値性は反比例する。 サッカー=200カ国=異常に多い=ゴキブリ ?=150カ国=多い=カナブン バスケ・バレー・ラグビー・クリケット=100カ国=丁度良い=カブトムシ ベースボール=50カ国=少ない=クワガタ ?=10カ国以下=かなり少ない=オオクワガタ サッカーだけ増えすぎてゴキブリ化、もうどうあがいてもカブトムシはおろか、 カナブンにもなれないから ある意味可哀想。バスケは普通にメジャーなのに200カ国はおろか150カ国もいかない。
815 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/23(金) 09:19:43.69 ID:T4sZdRGC
ベースボール好きの有名人 マイケル・ジョーダン(バスケットボールの神様) ヨハン・クライフ(サッカーの偉人) ヨハン・ニースケンス(サッカーの偉人) ウェイン・グレツキー(アイスホッケーの神様) タイガー・ウッズ(ゴルフの神様) レブロン・ジェームズ(バスケットボールの偉人) 北野たけし(世界の巨匠) 鳥山明(世界の漫画家)
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 10:42:57.92 ID:eqPq1A+t
電通と関係のある団体 国際オリンピック委員会(IOC)、日本オリンピック委員会(JOC)、国際サッカー連盟(FIFA)、日本サッカー協会(JFA)、 国際陸上連盟(IAAF)、国際水泳連盟(FINA)、アジアオリンピック評議会(OCA)、メジャーリーグベースボール(MLB)
819 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 15:57:49.47 ID:c5s2ESgu
野球がカブトムシとはおこがましいな。便所虫ってところだろ。
820 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 16:14:07.31 ID:x+L5+kxr
821 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 20:08:05.07 ID:pjNlTGPG
野球好きの有名人 オバマ、デニス・クエイド 小島よしお
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/24(土) 21:11:27.21 ID:Ho6uuifu
>>787 >>755 の記事に“水曜日にジム・スモールが述べた”って書いてある。
12月15日の記事みたいだから、一番近い水曜日は14日。
それから30日以内だと大まかに考えても1月中旬までには選手会は結論を
出さないとな。
でなきゃ、組み合わせも場所も何も決まらん。
824 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/25(日) 16:22:23.49 ID:5Bq7rtv/
>>823 記事でしっかりと「水曜日に聞いた話」と書いてるよ。だから14日から30日以内でOK。
つまりIBAF会議のWBCコンペで話してた「1月に予選の組み合わせ発表」は、
その1月中旬以降ということだろう。
選手会はこの情報知ってるのかね?のん気にしてたら返事する前に不参加になるぞ。
返事もクソもスポンサー権が今のままなら参加しないって今月確認しただろw
結論は持ち越しだよ 直接交渉したいとか言ってたわ
そう。
結論は持ち越し。
>>825 の言う通りでもあるけど、まだ選手会は参加条件(スポンサー権うんぬん)を
変えられる余地があると見てるんだろう。正直、ホントの真意は俺にもよく分からない。
1月中旬あたりまでということを選手会が知ってるかという事もファンはハッキリ分からん
けど、一番かっこ悪いのは
>>824 みたいな返事も出来ずに不参加だろうな。
これは間違いないわ。
こういうことがないと信じたいけど、日本のプロ野球ズルズルだからな。
特に今年のプロ野球は対立が多い。
(例:開幕問題⇒セvsパ DeNA参入⇒楽天vs11球団 巨人内紛⇒ナベツネvs清武 WBC参加問題⇒NPBvs選手会)
『覚悟 〜なぜ、あなたはここに いるのか〜』
ある意味、今年のスローガンは全うしてる。
選手会、WBC参加は結論持ち越し
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/12/09/0004671073.shtml
828 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/25(日) 18:50:23.08 ID:5Bq7rtv/
>>827 >>775 の記事はデイリーヨミウリだし、
>>797 WBC運営委員メンバーでもある読売のことだから、
最終的には読売が選手会に問い詰めるか?
マジで「なんか知らないうちにWBC不参加になってました(苦笑)」というのだけはやめてほしいな。
829 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/25(日) 18:51:42.99 ID:5Bq7rtv/
知らないうちというか、元々締め切りが9月末日で、選手会は「9月末日もそっちが
勝手に決めたことだから、知らんよ」って態度だったでしょ。
で、スモールは
>>755 にあるように「勝手に決めっからなー」ってずっと言ってるしw
別に今更日本不参加で決定しても、そのまま平行線だったということだけなんだが。
831 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/25(日) 20:31:04.36 ID:5Bq7rtv/
>>830 平行線ではないだろう。
まず9月締め切りに関してはNPB側はわざわざ渡米して待ってもらえるようお願いに行ってるし、
それからNPBとオーナー会は権利譲渡を諦めて、WBC代表常設で儲けることを決めて、
また渡米してMLBからこの方式でNPBが儲けることを了承してもらって、
12月にNPBとオーナー会が正式に「WBC参加の表明」。
あとはNPB選手会の参加表明を待つだけだったが、選手会会合でまさかの結論の先送り。
そしてデイリーヨミウリを通じてMLBが締め切りを提示する。
という展開なわけで。
832 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/25(日) 21:20:30.13 ID:eqK1ZL+y
9月末で締め切るとか言ってズルズルと引き延ばすMLB。 近いうちに28番目の参加国が決まるとか言って音沙汰なしのMLB。 日本に参加して欲しいのがミエミエw そりゃ選手会に足元見られるわw
>>832 だってNPBが出ると言ったから代行国は必要なし。
NPB選手会に決定権はない。
NPB選手会が協力を拒否すれば、NPBとMLBIから損害賠償を起こされるんじゃないの?
834 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 00:12:23.40 ID:gTWtbHRR
>>832 何か色々勘違いしているみたいだが、
9月の締め切りは交渉の締め切りであって、受付の締め切りではない。
あと日本不参加の場合の参加国発表は予選組み合わせ発表時。だから音沙汰なしは当然。
補欠発表して、やっぱり招待しませんなんてことは、当該国に失礼でしょう。
835 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 00:15:43.32 ID:gTWtbHRR
>>833 WBCIから損害賠償は起されない。
第1回の時に損害賠償沙汰になったのは、参加の返事をした後に、不参加だと言い出したから。
今回はこれから参加の返事をするので。
しかしNPB、読売新聞、電通からは損害賠償沙汰になるかもしれないね。
>しかしNPB、読売新聞、電通からは損害賠償沙汰になるかもしれないね。 これが懲らしめるためには一番いい結末かもな 下手すりゃ日本が参加する以上にな とにかく選手会の増長ぶりは目に余る 野球の国際化にとっての最大の癌が選手会っていうか宮本→辛いのライン
837 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 01:36:59.50 ID:gTWtbHRR
>>836 宮本は代表の辛さ(とくに五輪)を経験して「こんなのやってられない」と否定的になったのかもね。
しかし新井は「なんか会長になっちゃったけど、よくわからんから事務局長の言うとおりにしておこう」
的な雰囲気を感じる。
838 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 07:53:55.02 ID:fQjkKjPG
839 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 08:54:00.28 ID:uk1DMrrF
WBCに参加しないなら、統一球やボールカウントを戻せ。 全て国際試合に備えてやった事なのに、参加しないなら意味なし
841 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 11:41:18.53 ID:qkAZARWt
オーバー35 6松井稼5宮本9稲葉3小久保8高橋7和田DH小笠原4井口2谷繁 アンダー25 8聖澤7伊志嶺6坂本3中田DHT-岡田9浅村5明石2大野4藤村 本命チーム 8糸井7内川6鳥谷DH中村9栗山3長野2阿部5松田4本多 メジャー組は外したよ。意外とオーバー35が勝ちそうで怖い。
842 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 13:04:06.35 ID:M82GpoHV
843 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 16:24:57.62 ID:wTQP2jSG
第1回目でMLBが選手会を脅したのが裏目に出たな。 選手会も相当警戒して軽々には返答はして来ない。 参加表明さえしなければ向こうも手出しできない。 MLBもだんだん苦しくなってきたな。 もうブラフしか交渉カードが残ってない。
第2回も参加回答は2ヶ月前なんですけどね 今回は予選があるからそういうわけにもいかんというだけ
NPBが参加しようがしまいが予選だけ先にやっちゃう手もある NPBへ脅しの最終期限ではなく、本戦の具体的な場所や日程とかを決める本当の最終的な期限が夏だか予選が終わる頃か知らんが 最悪予選敗退チームから一チーム繰り上げればOK
846 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 18:19:45.96 ID:GOgkWLuT
早く年が明けて進展します様に〜
847 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 19:06:50.31 ID:k7mNx7zp
>>845 それはほぼ不可能。なぜなら予選と本選の組み合わせ会場発表は一緒に行われるから。
日本が不参加なら、日本と同グループで予選落ちした台湾を繰り上げ本選シードにして、
台湾ラウンドにするのがMLBの構想。
「ならば東京ラウンドは無しにしてでも、まだ日本参加の猶予を与えれば…」
という話になるかもしれないが、それは東京ラウンド興行権を持つ読売新聞が絶対に許さない。
>>847 一緒に発表なんだ
それはそれで予選中にどこが上がってきて欲しいとか妄想できるからまあいいか
元旦あたりで読売が選手会のケツ叩く記事載せるのかな
849 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/26(月) 19:43:09.00 ID:u8KDyO7j
選手会と言うのは何人いるんだ?NPB選手全員が一応選手会に属しており、 幹部が10人くらいいて意向を決めてるってことか?
今年のNBAロックアウト騒動では選手会内で意見が対立して会が解散したな その途端オーナー側と議論が進んで数週間で契約合意に至ったけどw ボーナス程度のWBCじゃ選手会から離脱する人なんてまず出てこないな
ダルビッシュよ、開幕から頑張るな!?
メジャーで成功する意外な秘訣とは。
「メジャーの試合は、4月いっぱいぐらいまではあまり面白くない……」
理由は選手の仕上げ方にある。
日本では2月1日のキャンプインから紅白戦を経て、3月のオープン戦と綿密なスケジュールの下で開幕に臨むのが当たり前だ。そこに合わせて、選手は主力も若手も目一杯に仕上げてくる。
ところがメジャーの場合はちょっと事情が違うのだ。まずスケジュール的にも、キャンプインが2月中旬過ぎと約半月遅い。それだけ開幕までの調整期間も短いのだが、加えて選手、特に主力選手の調整への考えには日本と微妙にズレがある。
メジャーの主力選手は開幕に照準を合わせていない?
「まあ、そんなにアセる必要はない。何も開幕に目一杯に合わせることもないし、だんだんと調子を上げていけばいいんだから」
これは元ボストン・レッドソックスのマニー・ラミレス外野手の言葉だ。
現役時代のラミレスは、もちろん超ド級のスーパースターだった。彼のような主力選手たちは、まずプレシーズン期間はケガをしないで、オフの間に眠っていた体と技術を呼び覚ましていくことを主眼にグラウンドに立っている。
結果として、開幕は7割から8割ぐらいの状態で迎えられればいい、という感覚なのである。
だから4月の選手の動きはあまり良くない。必然的に大味な試合も多いし、4月のメジャーは面白くない、という感想につながっていくわけだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/181888/ メジャーのオープン戦以下の位置づけでしかないWBC(笑)に日本とチョンだけ
必死になってたんだから恥ずかしいってもんじゃないわ
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/29(木) 13:49:49.06 ID:dMXip993
過疎てるね…
853 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/29(木) 19:08:00.24 ID:fnCrqOUa
野球界なんて銭ゲバばかり
854 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/29(木) 22:10:23.88 ID:hKLUJgbH
韓国は12年オフにリュヒョンジンとユンソクミンがポスでメジャー移籍 の可能性あるどうだよ。 そうしたらたぶん出てこない戦力ガタ落ちじゃない かな???
MLB. jp にジムスモール氏の記事でてるね。既出ならスマン オーナー側が参加を表明したということだけでは状況は変わらないので、 選手会が参加を表明しない限りは日本抜きで準備を進めていかなければなりません NPBが参加しないということであれば、話はそれまでです。 私は選手たちではなく、リーダーたちのどん欲さに仰天しています。 事実リーダーたちは、自分たちが何をしているかが分かっていません。 約1年前に私たちが、WBCではMLBの選手よりも日本プロ野球の選手たちのほうが40%も多くもらっていると説明したら彼らは驚いていました。 平均的な日本人選手は、賞金その他を含まないギャランティーとして平均的なメジャーリーガーよりも40%も多くもらっているのです。 デレク・ジーターが日本代表の選手25人らよりも40%も少ない額を 受け取っているということですが、それでもまだ足りないというのです。 私たちがこの情報を9月に公にすると、それを知った選手らが選手会に 「信じていいのか」と言ったらしいです。そして、出場したい、話をまとめてほしいと。 だから日本は出場することになると思いますが、リーダーたちの貪欲さと理解不足には驚きましたね。選手らは何も知らなかったと思います。 ギャラ配分が知らされていなかった理由のひとつに、それを大きな問題として取り上げる必要を感じていなかったことがあります。 選手会に恥ずかしい思いをさせたくなかったということもあります。昨年の12月にその情報自体は与えていましたから、NPBを辱めようという意図はありません。日本には強制的ではなく自発的に出場してもらいたいと思っているのです。
―回答期限はいつですか? ス: すでに過ぎています。別の候補地との使用契約を結んだ段階で話は終わりです。 交渉は既に最終段階にあります。2週間以内に回答をもらえれば可能性はありますが、 日本側から緊迫感が伝わってこないのです。全く急いでいる様子がありません。 これもまた、リーダー側の問題です。全員を招集して投票で決めることができないと言われても、我々だって事情は変わりません。でもMLBでは労使契約をここ数カ月かけてまとめ、まもなく批准の運びとなっています。インターネットを活用すればできないことではないのです。 ―ちなみにリーダーたちというのはNPBの? それとも選手会の? ス: 選手会の方です。誰とは申しませんが、予想はつくでしょう。
857 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 07:56:29.30 ID:gGcwKq5D
シャキッとしろよ、選手会!
予想つきますよ。 脱◯と在◯さんですね
861 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 17:52:34.90 ID:qHZD2TYF
>>860 すでにウィキペディアの2013WBCの項目にもソース付で記載されてるぜ。
インタビューが12月2日らしいから二週間これまたすぎてるね。 インターネットつかえばというのも納得いくし。 ブレーンの弁護士をまちがえたな。リーダーがアホなのは最初からわかってたし
>>861 ウィキ見たけどインタビュー日時不明になってるぞ
日本語記事しかリンクされてないし
元ソースはどこなんだ
864 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 18:43:51.85 ID:2LCf8cIm
>>862 最新のコメントは14日。その時に「30日以内に代替チーム、代替会場と契約結ぶ」
と語ったから、期限は最大でも1月中旬。
たぶんその1月中旬にWBC予選本選の組み合わせと会場の発表
(1月中に発表すると今月のWBCプレゼンで言ってたから)。
選手会はのん気に「2月に決めます」なんて言ってるけど手遅れ。
そりゃスモール氏もさすがに「どん欲さと理解不足に仰天」されるわな。
スモール氏が暗に批判してるリーダーって、事務局長のことか?
そんで理解不足は選手会長か?
865 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 18:46:16.81 ID:2LCf8cIm
>>863 日本語記事しか存在しないぞ。
MLB.jpのインタビュー特集記事第2回だ。
記事のアップロード日不明ということだろう。記事内で「2日時点で」と書いてはあるが。
867 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 19:00:05.43 ID:2LCf8cIm
>>866 それのことだよ。
WBC問題についてで引用されてるが、
特集記事自体は色々なことが書いてあってとても参考になる。
俺の読解力不足かもしれんがよくわからない 2日から30日以内なのか、14日から30日間以内なのかどっちなんだ まあ本音ではメジャー側も日本に出てほしいはず 意地の張り合いでご破算だけはやめとくれよ
869 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 19:06:05.74 ID:2LCf8cIm
>>868 15日の記事の、14日に聞いたコメントで「30日以内」
しっかり記事よみなさいな。
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 19:08:25.28 ID:2LCf8cIm
意地の張り合いというより、2日と14日のMLB側のコメント読む限り、 NPB選手会にはもう呆れている、という状態だろうね。
選手はでたがってるしNPBを辱めたくないとまで言ってる。 リーダーだけ孤立してきたな。
872 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 20:09:02.20 ID:U5UqMn24
日本も交渉下手。 分配金増額なんてここまで交渉して無理なんだからあきらめろ むしろ @対戦の組み合わせの権利はNPBが決める A日本戦の審判は日本人のみで結成 Bボールはミズノの統一球 この権利をくれと要求すればよい
873 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 20:14:52.79 ID:joW92Kka
>>866 インタビューを受けた12月2日から2週間過ぎてるのに何のリアクションもなし。
またスモールの締め切る詐欺か。
こいつは器もスモールだなw
さっさと代替国を発表しろよw
お前みたいな文盲と無能を相手にしてるから疲れるよ、スモール氏も。
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 22:16:45.02 ID:wGYyZ0WR
>>873 日本が不参加と表明しないと代替国は発表できない。でなければ代替国に失礼。
スモール氏からすれば「不参加ならさっさと不参加宣言しろよw」
2012年1月に組み合わせ&会場発表。日本不参加ならそこで代替国発表。
12月14日から30日以内(つまりは組み合わせ&会場発表まで)に返事しなければタイムオーバー。
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 22:39:49.60 ID:joW92Kka
多分、来月も同じこと言ってるだろうなw 早くしないと締め切るぞってw そもそも代替国との契約が最終段階なんだろ? 日本が参加表明したら代替国との契約は反故にするのかよ。 それこそ代替国に失礼だろ。 代替国が決まってるならさっさと発表しろよ。 いつまで日本の返事を待ってるんだよw
だから日本は返事してんだっつの あとはリーダーを黙らせるか切るだけだ
878 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 23:00:40.53 ID:joW92Kka
大体スモールは二枚舌だからな。 「もう回答は締め切った」とか「代替地とは契約が最終段階」とか言っておきながら、 「日本が参加しない可能性は低いだろう」と矛盾したことを言ってる。 代替地が決まりかけてるならさっさと決めろよw 来月、こいつが何て言い訳するのか楽しみだw
その間日本側と一切接触してないと過程できる 乏しい脳みその持ち主ならそう着想できるわな。
880 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/30(金) 23:20:18.42 ID:wGYyZ0WR
>>876 >日本が参加表明したら代替国との契約は反故にするのかよ。
>それこそ代替国に失礼だろ。
つまり君の主張だと「代替国を公に明かさず反故>代替国を公に明らかにしてから反故」
ということか。それこそ代替国に失礼だろ。
>>877 日本は返事してない。2月に結論出すと言ってる。
MLBは1月に出せと言ってる。
>>878 東京ラウンドが消滅するかもしれないが、日本不参加の可能性は低いと言った。
でも8日にNPB選手会がまさかの結論先送りにしたから、14日にニュアンス変わった。
882 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 12:15:51.68 ID:N/460E2H
なんか不参加にさせられちまう目も出てきてね? 不参加になったらとたんに情弱npb厨どもが掌返しし始める悪寒 とにかく時期的にネタがれの時期だしマスコミが蜂の巣をつついたようになるだろうな んで在チョソ会長が国民から総バッシングを受けてまーたピーピー泣くとw
883 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 12:28:58.78 ID:M9BOIpzO
>>881 個人的にはBが1番横暴だと思う。 メジャーの利権奪うわけだし
@とAはメジャーの懐痛まないわけだし、その代わり分配金増額は
無し。
@は韓国と決勝まで当たらないように細工する。 東京ラウンドは
イタリア・オランダ・中国
2次リーグはキューバ・韓国をと避けてドミニカ等と当たりようにして
準決勝は同一グループと対戦
A日本戦は日本の審判で試合して内角をバンバンストライク取る
費用はNPBが負担するならいいんじゃない
大会ごとに何か問題起こしてねぇか? こんな事で興味を引き付けようとしても何の価値にもならん あと、組み合わせも出場国も予定の発表日時よりもいつも遅い 大会の存在意義ねぇよ
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 14:18:35.71 ID:M9BOIpzO
>>885 日本が勝てばそれでよい?? 他国がどうなろうと知らないよ
887 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 15:54:08.41 ID:HdyDQ9kK
>>882 大丈夫。不参加にするなら9月の時点でしてるから。
9月、12月と結論を先延ばししてる時点で日本に参加して欲しいのがミエミエだからw
むしろ来月WBCIがまた結論を先送りした時に情弱MLB厨が発狂しないかが心配w
888 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 16:05:11.64 ID:+DnbW71n
そりゃ日本も参加したいのが見え見えなんだから
889 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 16:43:30.04 ID:4y5EnKQL
これはどうみても日本側が失礼だ >9月、12月と結論を先延ばししてる時点で日本に参加して欲しいのがミエミエだからw こんなこと、よく平気で「w」が付けられるもんだよ
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 16:55:49.44 ID:z/XZHJy6
日本がアメリカに原爆落とされた理由がよく判るよ。 馬鹿だな日本って。
今頃NPBがWBCIと選手会の間を必死で駆けずり回ってるんだろうな 「前回よりは日本の取り分アップ」が現実的な落とし所
なんでキャンプで忙しくなる2月に入らないと決められないんだ 1月中は契約期間じゃないから? どうせあの松原とかいう人が事務的なことはするんじゃないのかね
893 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 20:20:24.04 ID:2+6zrIDw
中田翔がWBCの日本代表に選ばれてダルに再開するのが目標だとさ やっぱ選手は全くなんにも思ってないっていうか このままじゃ日本が不参加だなんて夢にも思ってないんだろうな もし不参加が決まったら暴動が身内から起こるんじゃね? 新井や宮本が殺されりゃいいのに
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2011/12/31(土) 21:35:49.48 ID:M9BOIpzO
>>893 中田が育てばダル以上に日本代表には不可欠。
>>883 大会の運営に関わる部分が一番の利権やで。
>>887 というかお前ずっとこのスレで煽ってんだな。
“情弱MLB厨”って以前から言ってるもんな。
その時はMLB厨ほとんどいなかったじゃん、このスレに。
あんた誰と闘ってるの?
あけおめ。 @2週間以内だね。 どうすんだろ、選手会。 返事もせずに試合終了か?
荒らしは国際野球総合スレの方で頑張ってるんだろ
そーいや 「悔し涙があふれてるよ?」 とかいう奴こなくなったなww
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 12:05:39.58 ID:rONxd0mp
個人的な予想。 @NPB選手会リーダーたちは、のん気に1月を過ごす。 A1月中旬、WBC組み合わせ&会場発表。東京ラウンド消滅。日本参加はまだ受け付ける。 B東京ラウンド消滅に読売激怒、マスコミとファンが手のひら返して選手会バッシング。 C選手会が緊急会合。WBC参加を表明。 DNPBが正式にWBC参加をWBCIに伝える。 こうなるよ。
902 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 12:45:48.69 ID:XSJ34ZN1
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 / ヽ _ 〈彡 Y彡三ミ;, 生意気言ってすいませんでした {\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:} この通りですからWBCに参加させてください… 人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! /./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- " V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _ し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 ヾ、___ノー'''`
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 12:47:08.50 ID:XSJ34ZN1
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 12:48:13.90 ID:XSJ34ZN1
905 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 12:49:28.30 ID:XSJ34ZN1
アメリカ 辞退者続出 やる気なし ドミニカ 辞退者続出 やる気なし ベネズエラ 辞退者続出 やる気なし プエルトリコ 辞退者続出 やる気なし パナマ 辞退者続出 やる気なし 台湾 辞退者続出 やる気なし オーストラリア 野球自体をやる気なし メキシコ 野球自体をやる気なし カナダ 野球自体をやる気なし 中国 野球自体をやる気なし 南アフリカ 野球自体をやる気なし イタリア まずイタリア人がでてない 野球自体をやる気なし オランダ まずオランダ人がででない 野球自体をやる気なし キューバ 日本並にやる気あり ただ渡米すると選手が亡命してしまうので、主力はカストロが無理矢理辞退させる 韓国 そこそこのやる気 投打の主軸と五輪優勝メンバーの一部辞退 兵役免除なし 日本 超本気 五輪の代わりにWBC! .∩_∩ ミ ギャーッハッハッハッ! o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
906 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/02(月) 16:30:23.02 ID:MR/vESVW
オランダ人って、出てないのか。 オランダって「野球大国」じゃなかったっけ? オーストラリアのアマ選手チームが、日本のプロより強いのは知ってるけど。
>>906 WBCのオランダ代表は混合
バンデンハークやベテラン1番打者みたいに本国の方の選手も何人かいる
こないだ弟に射殺されたハルマンも本国出身でWBCにも出てたしな
オーストラリアの09WBC代表は ほとんどがマイナーリーグ所属の選手で、他は韓国プロ野球2人、メキシコ1人、米独立リーグ2人。 そのうち過去にメジャーでのプレー経験あるのが8人。 それ以外の3人も3Aでのプレーしてた選手でアマなんていねえけどな。
どうせ五輪の時のこと言いたいんだろうけど バーレーンやニュージーランドでブーメランになるだけだから止めておけよ
1回でも勝ったらそれだけで永遠に上だと認識しちゃう可哀そうな脳だから放っておけ
================================== ‖野球国際大会年表 |2012|2013|2014|2015|2016|2017|2018|2019‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖WBC.... | |. ● .| | | |. ● .| | ‖ ‖WBC予選........ |. ● .| | | |. ● .| | | ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖IBAF PREMIER 12.......| | | |. ● .| | | |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U21世界野球選手権..| | |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U18世界野球選手権..|. ● .| | | | | | | ‖ ‖U18WBC. | |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U15世界野球選手権..|. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U12世界野球選手権..| |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖女子ワールドカップ |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖世界大学野球選手権|. ● .| |. ※ .| |. ※ .| |. ※ .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖ユニバーシアード...... | | | |. ● .| |. ● .| | ‖ ================================== ※ユニバーシアード2015韓国、2017台湾にて主催国選択競技として野球採用 そのため2014年以降の世界大学野球選手権の開催は未定
>>911 次スレテンプレ用に修正版・国際大会年表を作成したので貼りました
…と言いたいところですが、ミスりましたのでもう一度貼り直します。
貼ろうと思ったら文字数オーバーが発覚したもので…orz
================================== ‖野球国際大会年表 |2012|2013|2014|2015|2016|2017|2018|2019‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖WBC.... | |. ● .| | | |. ● .| | ‖ ‖WBC予選........ |. ● .| | | |. ● .| | | ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖IBAF PREMIER 12.......| | | |. ● .| | | |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U21世界野球選手権..| | |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U18世界野球選手権..|. ● .| | | | | | | ‖ ‖U18WBC. | |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U15世界野球選手権..|. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖U12世界野球選手権..| |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖女子ワールドカップ |. ● .| |. ● .| |. ● .| |. ● .| ‖ ‖=================================‖ ‖世界大学野球選手権|. ● .| |. ※ .| |. ※ .| |. ※ .| ‖ ‖―――――――――+――+――+――+――+――+――+――+――‖ ‖ユニバーシアード...... | | | |. ● .| |. ● .| | ‖ ================================== ※ユニバーシアード2015韓国、2017台湾で選択競技で野球採用のため、開催未定
r
916 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/05(木) 17:24:33.99 ID:DT+3ZC0u
あげ
しくじるなよ馬鹿が
919 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/06(金) 15:33:28.09 ID:k0HGS8Ae
動きが無いね〜 内も外も…
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/06(金) 16:59:10.78 ID:aBB9hLC6
加藤コミッショナー、WBC監督選考は「スムーズに」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120105-OHT1T00267.htm 日本野球機構(NPB)の加藤良三コミッショナー(70)は仕事始めの5日、来春の
第3回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の代表監督選考1 件について
「スムーズな決定が行われるようにしたい」との意向を示した。09年の第2回大会
では、現役監督の登用などを巡り選考が難航した。「各球団のオーナーや代表にも
何とかしないと、と思いはある。まだ具体策はないが、私も非公式にいろんな人の
意見は吸い上げている」と、前回の教訓を踏まえ対処していく構えだ。
また、一部で米MLBが「世界ドラフト」導入を検討と報じられた件について
「私は(導入に)警戒的だ。日本はMLBのマイナーではない。突っ張るところは
突っ張る」と話した。
921 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/06(金) 17:14:34.83 ID:i8TEOGdx
発表する事がないなら無理に喋るな無能コミッショナー
922 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/06(金) 18:03:12.85 ID:DrKGPz08
WBC監督選考、落合でいいじゃん〜!
>>922 落合が監督になったら中日の選手を優遇してオリンピックの二の舞になりそうw
924 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/06(金) 18:41:52.05 ID:lQECwbEE
落合日本シリーズ5戦して一回しかかってない。 短期決戦じゃなく、徹底的に相手知り尽くしたリーグ戦むきのおっさんだ
満足に参加出来るかどうかも分らん時点で監督問題も何もないだろ。 選手会をねじ伏せてから言え。 お飾りコミッショナーめが。
加藤コミ「日本代表で我々のお金を稼いでくださいな」
監督問題なんてどうせモメるさ。
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 03:05:32.84 ID:G+DHNjGz
>「私は(導入に)警戒的だ。日本はMLBのマイナーではない。突っ張るところは 突っ張る」 こうやって突っ張ったからアメリカぷっつんさせて原爆落っことされたんじゃないか? やはり人間は歴史から何も学ばないねぇ。今回も素直に参加して巻かれた方が すんなり事態は丸く収まったのに。
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 06:47:10.42 ID:WVI0qoiY
>>929 ウダツの上がらないキモヲタがアメリカ人目線で語るな
931 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 07:51:25.05 ID:d+f9aiHA
WBCの時期はアメリカ人はオフ。 そこにバットを持ったJAPが殴りこんできた。 パールハーバーといいJAPは卑怯な人種だ
932 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 08:08:11.53 ID:w2zLB8kC
選手会、早く参加表明しろよ! このスレも落ち着くから〜
933 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 12:49:37.63 ID:8u59TnsI
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 12:50:12.80 ID:8u59TnsI
┏━━━━━━━━━ 韓国 世界一 ━┫┏━━━━━━━━ アメリカ ┗┫┏━━━━━━━ 韓国 ┗┫┏━━━━━━ キューバ ┗┫┏━━━━━ 韓国 ┗┫┏━━━━ キューバ ┗┫┏━━━ 韓国 ┗┫┏━━ 韓国 ┗┫┏━ 中国 ┗┫ ┗━ 日本
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 12:51:07.10 ID:8u59TnsI
936 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 12:51:47.38 ID:8u59TnsI
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 12:52:23.32 ID:8u59TnsI
WBC2大会(計17試合)で対戦した国と回数 韓国(8) 中国(2) 台湾(1) キューバ(3) アメリカ(2) メキシコ(1) 半分は韓国戦のWBCw 日本マネーと韓国無しでは成り立たない糞大会。
938 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 15:29:48.22 ID:zBgBOTf3
2013 WBCドミニカ共和国代表 1 遊 レイエス. .337 *7本 *44打点 OPS.877 39盗 5 二 カノ. .302 28本 118打点 OPS.882 3 一 プホルス .299 37本 *99打点 OPS.906 4 右 バティスタ .302 43本 103打点 OPS1.056 5 三 ベルトレ .296 32本 105打点 OPS.892 6 指 クルーズ. .263 29本 *87打点 OPS.821 7 左 ソリアーノ. .244 26本 *88打点 OPS.759 8 捕 サンタナ .239 27本 *79打点 OPS.808 9 中 カブレラ. .305 18本 *87打点 OPS.809 20盗
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/07(土) 18:03:33.62 ID:w2zLB8kC
フェリスだろ
2006 松坂、上原、渡辺俊 2009 松坂、岩隈、ダルビッシュ 2013 ダルビッシュ、田中、黒田
刻々と時は刻まれる。 チクタクチクタク… 選手会「それどころじゃないよ」 チクタクチクタク…
>.>938 このラインナップが実現しそうなんだよな プエルバニで開催されるから
s
946 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/08(日) 12:41:50.66 ID:/iq4oBsZ
プロ野球日韓戦・国際大会公式試合(1999年以降) 日本●3-5○韓国(99年シドニー五輪アジア予選決勝リーグ) 日本●6-7○韓国(00年シドニー五輪1次リーグ) 日本●1-3○韓国(00年シドニー五輪3位決定戦) 日本○2-0●韓国(03年アテネ五輪アジア予選決勝リーグ) 日本●2-3○韓国(06年WBC1次リーグ) 日本●1-2○韓国(06年WBC2次リーグ) 日本○6-0●韓国(06年WBC準決勝) 日本○4-3●韓国(07年北京五輪アジア予選決勝リーグ) 日本●3-5○韓国(08年北京五輪1次リーグ) 日本●2-6○韓国(08年北京五輪準決勝) 日本○14-2●韓国(09年WBC1次リーグ) 日本●0-1○韓国(09年WBC1次リーグ決勝) 日本●1-4○韓国(09年WBC2次リーグ) 日本○6-2●韓国(09年WBC2次リーグ決勝) 日本○5-3●韓国(09年WBC決勝) 通算成績 日本の6勝9敗
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/08(日) 12:43:09.58 ID:/iq4oBsZ
北京五輪最後の野球競技勝敗表 日本 ● 2-4 ○ キューバ 日本 ● 3-5 ○ 韓国 日本 ● 2-4 ○ アメリカ 日本 ● 2-6 ○ 韓国 日本 ● 4-8 ○ アメリカ 韓国.. ○○○○○ キューバ●●○○○ アメリカ...●●●○○ 日本.. ●●●●● 四強じゃなくて三強 一つだけ圧倒的に雑魚が混じってる
950 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/08(日) 20:39:19.23 ID:W+3GzFsw
もしかすると、 @依然としてNPB選手会は回答せず。 AMLBが1月下旬に組み合わせ発表。東京ラウンドの代わりに台湾開催発表。 参加返事をしない日本は台湾と入れ替わって予選組へ。 予選スタートからでの日本参加は来月まで受け付ける。 BNPB選手会が慌てて会合を開く。WBC参加表明。 C日本、WBC参加をMLBに通達。ただし予選スタート。 D日本が属する予選組は東京開催になる。 こうなれば、読売も東京ラウンドを開催できて納得できるかもね。 ただ対戦相手がショボくて観客動員できるかどうか怪しくなるが。
>>950 そうなると試合数も増えるしwin-winだな
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 09:33:10.60 ID:tJX6GNv+
メジャオタの俺でも次回大会でアメリカがまた無様な姿を晒せば言い訳できんわ アメリカ様次こそは本気のUSAを見せてください
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 12:23:49.99 ID:q27j5E4f
まったくその通りだし 日本の選手だって基本的には豪快で太っ腹な奴が多いから 事情がわかりゃすぐおkするとおもうんだけとね ただ悲しいかな馬鹿ばっかだから松原宮本辺りに上手く丸め込まれてまう
日本の選手を叩く奴はアメリカの選手も叩けよ
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 13:05:53.72 ID:Yx/NWquX
>日本の選手だって基本的には豪快で太っ腹な奴が多いから はあ??? カネにがめついしみったればっかりだろが 事情がわかりゃって、馬鹿揃いの証明かよ
個人の主観だからね そういう見方の人もいるんだから熱くなるな
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 14:32:53.84 ID:NPe1UWMP
>>955 日本の選手叩いてないだろ。
日本の選手会を叩いてる。
959 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 14:51:22.32 ID:NPe1UWMP
次回からIBAF公認世界選手権になるわけだから、少しは大会としての威厳は高まったが、 それでも当分の間はアメリカ人スター投手の参加はないだろうね。 彼らにとってはハイリスクノーリターンだから。
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 17:27:02.07 ID:Qovg9OWL
>>930 お前の不細工な顔面よりマシだと思うよ^^
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 17:34:00.08 ID:oqbSRu+1
2000年以降にあった野球の国際大会 WBC OL W杯 IC 大学 2000年 4位 − − 2001年 − 4位 − 2002年 − − 5位 3位 2003年 − 3位 − − 2004年 3位 − − 2位 2005年 − 5位 − − 2006年 1位 − − 4位 4位 2007年 − − 3位 − − 2008年 − 4位 − − 2位 2009年 1位 10位 − − 2010年 − − 5位 3位 2011年 − 12位 − − OL:オリンピック W杯:IBAFワールドカップ IC:IBAFインターコンチネンタルカップ 大学:世界大学野球選手権大会 プロもアマチュアも情けない WBC以外では優勝出来ない
962 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/09(月) 23:09:59.04 ID:N41PrQ3i
てすと
963 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 08:05:58.94 ID:SstLrNeC
こっちのスレ埋めてから次スレいけよ!
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 09:33:29.70 ID:V28DLETF
うめ
965 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 09:33:56.91 ID:V28DLETF
うめみや
966 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/10(火) 13:33:54.28 ID:SstLrNeC
梅
967 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 06:25:21.58 ID:CP1CdsZc
過疎っとるの〜
野球見ても運動量少ないから 感動しない
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 15:28:42.40 ID:Yz4iqilF
「侍ジャパン」代表編成委員会 今月中に立ち上げ
プロ野球12球団の代表者らによる臨時実行委員会が10日、都内で行われ、4月から
常設の決まっている「侍ジャパン」の代表編成委員会を今月中にも立ち上げる方針を固めた。
選手の状態を正確に把握するため、編成委員会には球団フロントだけでなく、現場の
編成担当者も加わる見込み。ある球団首脳の一人は「現場を分かる人を入れて早急に
立ち上げたい。ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)など先々を見据えてやらないと」
と同委員会創設の必要性を強調した。13年春に開催される第3回WBC参加問題については、
選手会との合意には至っていないものの、昨年12月のオーナー会議で参加を表明している。
◆実行委その他の審議・決議事項
(1)プロ野球記録のデータ処理をめぐる問題は今季の安定配信を前提に日本野球機構(NPB)
が業務委託している電通と交渉することを確認。並行して新システムの構築は新たな委員会を
立ち上げて対応する。(2)今年のファーム日本選手権を10月6日に愛媛県松山市(坊っちゃん
スタジアム)で開催することを承認。(3)今季も東日本大震災の復興支援を継続することを確認。
キャンプから「がんばろう!日本」のシールをヘルメットに貼付する。
[ 2012年1月11日 06:00 ]
スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/11/kiji/K20120111002405640.html
立ち上げる前に選手会のワガママをなんとかしろ
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 18:08:14.54 ID:0RRy5XzD
新しい動きキター!
金もとめるわりには合意するまえに参加表明するとか 足元みられまくりだろうに
MLb側は選手会の合意が得られなければ参加取り消すて言ってるからどっちでも一緒
974 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/01/11(水) 20:42:54.33 ID:uCjZIWg8
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009123101000398.html 10年夏にWBC監督決定へ 3連覇へ向けNPB 2010/01/01 02:04 【共同通信】
日本プロ野球組織(NPB)は、2013年に予定されている第3回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)での3連覇に向け、
日本代表監督を10年7月にも決める構想を持っていることが31日、分かった。
5月ごろに「WBC体制検討会議」を発足させ、代表監督の選考作業を開始する見通し。
代表監督決定20+ 件後にコーチ陣も固め、11、12年にNPBが独自に開催する国際大会を通じて日本代表の強化を図る計画。
日本代表チームと国際大会にはそれぞれスポンサーをつけ、NPBの収入増も狙う。
3年後のWBCへ早めに準備を進めるのは、第2回大会の監督選考が難航、長期化し、代表チーム編成が遅れたため。
当時のWBC体制検討会議メンバーだったソフトバンクの王貞治会長らから「大会の2、3年前には監督20+ 件決定20+ 件など準備に入るべきでは」
との意見が出たほか、巨人の滝鼻卓雄オーナーも09年11月に「来年中には監督の選考システムを決めておいた方がいい」と指摘していた。
2015の独自大会構想も結局なくなりそうだな
梅田
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1000ならWBCアメリカ優勝
梅吉
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