【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合28【2013年】

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10名無しさん@実況は実況板で
1.WBCは日本がアメリカに搾取される大会って聞いたけど本当?
   
日本プロ野球(以下NPB)選手会のホームページを見ると
「歪んだ収支構造」「極めて不透明」「利益の66%を独占」
などとセンセーショナルな言葉が並んでいるが
収益金15億円の用途(>>718)をみる限り、収益分配は適正であって日本が搾取されたという事実はない
   
それどころかむしろ賞金も含めた合計金額では主催者の大リーグ機構と同等のお金を手に入れており
かなりの優遇を受けていると言える
   
2.でも搾取されたって聞いたぞ。テレビ局なんて赤字だ
   
NPBはWBCに参加してお金を得ただけであり、MLBに対しては一円も払っていない
テレビ局が赤字を出した相手も電通であってMLBではない
搾取構造など存在しない
   
3.情弱乙。これは大リーグ年金の赤字を補填するための大会だよ(キリッ
   
データを見ても大リーグ年金の資金運用は順調で、赤字や破綻の危険はない
また一人2000万の年金を補填するために3年に1度、2.5億円の利益をあてにするとも思えない
しかし逆に日本のプロ野球年金は破綻しているため、NBCはその穴を埋めるために
WBC利権獲得に動いているということはあるかもしれない
つまり言われてる事と全く逆の構図。
11名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:45:00.94 ID:cbpTaZjw
4.選手会は分配率は争ってないよ。スポンサー権などを要求してるだけだよ
   
公平な収益配分を実現するためにスポンサー権などの権利があるのであって
権利が実現されないからといって、それだけで不公平ということにはならない
   
現状でさえ優遇を受けているNPBが、大会の収支を危うくしてまでさらなる権利を要求することが正当な要求といえるのか
   
5.でも「代表のため使ってください」と日本のスポンサーが出したお金を奪われたと聞いたよ?
   
代表スポンサーは認められていないので、「代表のためにスポンサーが出したお金」は存在しない。
WBCIは自分自身で日本における出資を集めただけであり、NPBがそれを奪われた事実もない
   

6.スポンサーマネーは6割が日本企業なのに、利益は6割がMLBって・・
   
ミスリード
スポンサーマネーは大会収入の一部であり、他に放映権やチケット収入もある
もちろんそれらは主催者の正当な権利であり、不当な利得ではない
またスポンサーマネーの総額は15億円 うち9億円が日本の企業によるものだが
その内訳は大会スポンサーと代表スポンサーに分かれる
大会スポンサーはいうまでもなく、大会のためのスポンサーであり主催者の正当な権利。
さらにいえば、日本代表の中にもMLB組(イチロー選手松坂選手)がいる以上
残りの全てがNPBの取り分とはとても言えない
日本企業の比率が高いスポンサーマネー9億でさえ、純粋にNPBへ分配してもよいお金はそのうちの何割かに過ぎない
12名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:49:15.67 ID:cbpTaZjw
7.じゃあ代表スポンサーって何?
   
各国の代表に個別につくスポンサーのこと
「○○はWBC日本代表を応援しています」と広告させて貰うかわりに
代表チームに対しお金を払う
WBCではこれを採用せず、大会そのものに企業が出資する場合のみ
スポンサーを認めるという形にしている
   
8.なんで代表スポンサーを認めないの?サッカーでは当たり前の権利だよ
   
将来的には認めるのが理想だと思われる。
しかし代表の価値というものは大会の価値を除いては計れない
W杯は各国のリーグではなく第三者団体であるFIFAが主催し、参加国が共同で価値を築いてきた大会だが
WBCはMLBが主催し、その価値の大半もMLBにより築かれたものですから、前提条件が異なる
日本代表もいわば、NPB選手とMLB選手の連合軍であり、代表の価値は松坂選手やイチロー選手の活躍を抜きには語れない
にもかかわらず、現時点で「MLBが築いた価値を使う権利がNPBにはある」といってよいかは疑問
13名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:50:07.36 ID:cbpTaZjw
9.認めて何か問題あるの?
   
問題だらけ。
日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
   
つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
これらの問題を解決してはじめて
「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
   
NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
自分たちの要求、カネの話しかしていない。
   
10.じゃあWBCは参加すべき?
   
もちろんこんなのは野球ファンとして自由に考えれば良い
選手会は間違っているがこんな大会に出る必要はないというのも立派な意見
ただし、この問題ついてMLB側の主張は全くの正論であり、不当な要求をしているのはNPBであることは
知っておいた方が良いのではないかと思われる
14名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:52:50.33 ID:cbpTaZjw





■【WBC】NPB参加不参加問題を考える

※※※両方とも必読!!※※※

▼NPB選手会「ワールドベースボールクラシックの問題点とは」
http://jpbpa.net/wbc/

▼「WBCって何が問題なの?選手会の主張って本当に正しい?」
>>10>>11>>12>>13



15テンプレ終了:2011/10/21(金) 19:53:52.56 ID:cbpTaZjw
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2ちゃんねる           /目∧
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W●●             /目∧| |∠⌒∧ <いちおーつ!
B●●●            (^×^ ; | |´∀`l。)
C●●           ⊂l三|三lノ〇二l~ )
                lニニ@ 'ノ┌一 )
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         /  /   ー一'  /  /
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   / R /)
  ( 、 ヽ゚              みんなで広げようWBCの輪
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______/
16名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:54:33.63 ID:Fa+kFUCz
クリケットは、世界でも観客動員数2番目の超人気スポーツです。
今年は、インドでW杯も開催されました。
こんな人気スポーツのルールすら知らない人が居るなんて想像も
できません。

さあ! 皆でクリケットで2020オリンピックを目指そう
17名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 19:58:35.26 ID:pzuriquw
**初公開**
民潭謹製2chブラウザ
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/5783.jpg

フリーの2chブラウザをベースにしているらしい。
18名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:09:25.40 ID:VdwXAEeQ
NZが参加とか謎すぎるわ。今までの野球実績皆無じゃん。
打者はソフトボールとかから引っ張ってくるとしてまともに投げれる投手いるの?
NZ系のアメリカ人とかほとんどいないぞ。
19名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:23:48.82 ID:cbpTaZjw
>>18
マイナーリーガーがそこそこいる、オセアニア地区の、英語圏の国、ってことで召集。

でもなんだろうね。マイナーリーガーいるけど、まともに代表戦やってないとか。
NZの野球ソフト協会も「やった!これから代表結成だ!」みたいな感じだったし。
20名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 20:58:49.41 ID:uHVaN7kb
>>18
ブルージェイズのリッチモンドが、マオリの血を引いてるらしいぞ。
もっとも、既に2大会連続でカナダ代表として選ばれてるわけだし、
本人も自分のことをカナダ人だと思ってるだろうから、果たしてNZ
代表に召集されても応じるかどうかは謎。
21名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 21:04:07.85 ID:eZN7mDGD
NZを選ぶことによってなんだか一気に世界が拡がった感が出るしな
22名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 21:18:24.61 ID:g/D3wWBg
<MLBのベースボール普及活動>

IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
ドミニカにリゾート&ベースボール場の「プエルトバニ」を建設
各国へMLB選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※2010年MLB収入利益は過去最高※

<NPBのベースボール国際普及活動>

ほとんどなし


MLBは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でMLBに文句垂れましょう。
23名無しさん@実況は実況板で:2011/10/21(金) 21:19:08.28 ID:g/D3wWBg
まとめる

1:日本はすでに他国に対しておこがましいほどにもらっている
2:MLBの取り分は66%ではなく53%の中の66%(全体の約35%)
3:MLB選手会メンバーの大会参加人数はNPB選手会メンバーの約10倍(ソース忘れた 違ったら訂正して)
4:そもそも「日本代表のスポンサー権」なるものはそもそもWBCには存在せず、民間企業が自分の判断でWBCのスポンサーになったに過ぎない
5:「日本代表のスポンサー権」なるものがあったとしても、夏季五輪かWBCがなければ無価値である。
6:未来の事はともかく、過去NPBは「日本代表のスポンサー権」の価値向上にまったく努力をした実績がない
7:MLBは野球の国際振興に大きな力を注いでいる。>>22
8:もしNPBがIBAFの大会の協力的なら「日本代表のスポンサー権」の価値向上と野球の国際振興の一石二鳥だったと思うが現実は逆。
9:他競技を手本としているがそれが正しいとは限らない

例えば、テレビの見栄えをよくするためのフライング即失格とした陸上、選手が試合中に急死するまで日程が過密になり続けたサッカー等