｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart8

キューバ野球について語りましょう。情報が少ないのは (・∀・) ｷﾆｼﾅｲ！
国家代表は今年は北京五輪、来年は第2回WBCと大事な大会が控えています。
亡命組に目を移せば、期待の若手ユネル・エスコバー (ATL) や、新たにメジャー入りしたアレクセイ・ラミレス (CWS) の活躍も気になるところ。


前スレ　キューバ野球を語るスレ　Part7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182267696/
無差別広告爆撃の巻き添えで規制されて保守できないうちにdat落ちしてしまいましたorz

Wikipedia日本語版　Category:キューバの野球　
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83
Wikipedia英語版　Category:Baseball in Cuba
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Baseball_in_Cuba


荒らしはスルーしましょう。

乙

五輪での活躍が楽しみ
テレビ放送が日本戦しか見れないのは悲しい

てすと

ご無沙汰してました。

キューバシリーズは無事終了。サンチャゴの圧勝でした。
（ＱＦは３勝０敗でLas Tunasにストレート勝ち、ＳＦはVilla Claraに４勝２敗で勝利、
ファイナルは４勝０敗でPinar del Rioに圧勝。）
これで、能力や実績でパチェコが代表監督にならない理由は考えられない。
いよいよ星野ジャパンとの勝負も見えてきましたね。

キューバ国内リーグ首位打者（９０年以降、カッコ内は試合数）
1990　(48)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　４４２
1991　(48)　LAZARO　 MADERA　　　　　　　　　４００
1992　(48)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　３８６
1993　(65)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　４４６
1994　(65)　LOURDES　 GOURRIEL　　　　　　　３９５
1995　(65)　AMADO　 ZAMORA　　　　　　　　　 ３９５
1996　(65)　LUIS 　ULACIA　　　　　　　　　　　　４２１
1997　(65)　JOSE 　ESTRADA　　　　　　　　 　　３９１
1998　(90)　ROBERQUIS　 VIDEAUX　　　 　　　３９３
1999　(90)　YOBAL　 DUENAS　　　　　　　　　　４１８
2000　(90)　YORELVIS 　CHARLES　　　　　　　３５３　←木製初年度
2001　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４３１
2002　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４０８
2003　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４２１
2004　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４６９
2005　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　３８５
2006　(90)　MICHEL　 ENRIQUEZ　　　　　　　　 ４４７
2007　(90)　YOANDY　 GARLOBO 　　　　　　　 ３９８

キューバ国内リーグ首位打者（９０年以降、カッコ内は試合数）
1990　(48)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　４４２
1991　(48)　LAZARO　 MADERA　　　　　　　　　４００
1992　(48)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　３８６
1993　(65)　OMAR　 LINARES　　　　　　　　 　　４４６
1994　(65)　LOURDES　 GOURRIEL　　　　　　　３９５
1995　(65)　AMADO　 ZAMORA　　　　　　　　　 ３９５
1996　(65)　LUIS 　ULACIA　　　　　　　　　　　　４２１
1997　(65)　JOSE 　ESTRADA　　　　　　　　 　　３９１
1998　(90)　ROBERQUIS　 VIDEAUX　　　 　　　３９３
1999　(90)　YOBAL　 DUENAS　　　　　　　　　　４１８
2000　(90)　YORELVIS 　CHARLES　　　　　　　３５３　←木製初年度
2001　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４３１
2002　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４０８
2003　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４２１
2004　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　４６９
2005　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　３８５
2006　(90)　MICHEL　 ENRIQUEZ　　　　　　　　 ４４７
2007　(90)　OSMANI　 URRUTIA　　　　　　　　　３７１
2008　(90)　YOANDY　 GARLOBO 　　　　　　　 ３９８

キューバ国内リーグ本塁打王（９０年以降、カッコ内は試合数）
1990　(48)　　　ERMIDELIO URRUTIA 　　　　　　　　　　　２０
1991　(48)　　　LAZARO JUNCO 　　　　　　　　　　　　　　１７
1992　(48)　　　ROMELIO MARTINEZ 　　　　　　　　　　　 １９
1993　(65)　　　LAZARO JUNCO 　　　　　　　　　　　　　　２７
1994　(65)　　　LAZARO JUNCO 　　　　　　　　　　　　　　２１
1995　(65)　　　MIGUEL CALDES 　　　　　　　　　　　　　　２０
1996　(65)　　　ARIEL BENAVIDES 　　　　　　　　　　　　　２５
1997　(65)　　　JULIO G. FERNANDEZ 　　　　　　　　　　 １５
1998　(90)　　　OSCAR MACHADO 　　　　　　　　　　　　 ２４
1999　(90)　　　DANIEL LAZO 　　　　　　　　　　　　　　　　１８
2000　(90)　　　IVAN CORREA 　　　　　　　　　　　　　　　 １０　　←木製初年度
2001　(90)　　　ROBERQUIS VIDEAUX 　　　　　　　　　　 ２３
　　　　　　　　　OSCAR MACIAS 　　　　　　　　　　　　　　 ２３
2002　(90)　　　MICHEL ABREU 　　　　　　　　　　　　　　 ２３
2003　(90)　　　JOAN CARLOS PEDROSO 　　　　　　　　２８
2004　(90)　　　REINIER YERO 　　　　　　　　　　　　　　　１９　
2005　(90)　　　JOAN CARLOS PEDROSO 　　　　　　　　２７
2006　(90)　　　YULIESKY GOURRIEL　　　　　　　　　　　 ２７
2007　(90)　　　ALEXEI RAMIREZ　　　　　　　　　　　　　　 ２０
2008　(90)　　　ALEXEI BALL 　　　　　　　　　　　　　　　　 ３１

キューバ国内リーグ打点王（９０年以降、カッコ内は試合数）
1990　(48)　　　PABLO BEJERANO　　　　　　　　　　　　　５８
1991　(48)　　　OSCAR MACHADO　　　　　　　　　　　　　５１
1992　(48)　　　OSCAR MACIAS　　　 　　　　　　　　　　　 ４５
1993　(65)　　　GABRIEL PIERRE　　　　　 　　　　　　　　　６５
1994　(65)　　　DANIEL LAZO　　　　　　　　 　　　　　　　　６３
　　　　　　 　　　FAUSTO ALVAREZ　　　　　　　　　　　　　６３
1995　(65)　　　OSCAR MACHADO　　　　　　　　　　　　　６４
1996　(65)　　　JUAN MANRIQUE　　　　　　　　　　　　　　７９
1997　(65)　　　JULIO GERMAN FERNANDEZ　 　　　　　 ６０
1998　(90)　　　OSCAR MACHADO 　　　　　　　　　　　　 ８７
1999　(90)　　　OSCAR MACIAS　　　 　　　　　　　　　　　 ８１
2000　(90)　　　ANTONIO SCULL　　　　　　　　 　　　　　　６５　　←木製初年度
2001　(90)　　　ORLIS LUIS DIAZ　　　　　　　　　　　　　　 ８７
2002　(90)　　　DANIEL LAZO　　　　　　　　 　　　　　　　　８９
2003　(90)　　　JAVER MENDEZ　　　　　　　　　　　　　　　９２
2004　(90)　　　OSMANI URRUTIA 　　　　　　　　　　　　　 ６７
　　　　　　　　　 YOSVANI PERAZA　　　　　　　　　　　　　 ６７
　　　　　　　　　 LOIDEL CHAPELLI　　　　　　　　　　　　　６７
2005　(90)　　　ANTONIO SCULL　　　　　　　　 　　　　　　８７
　　　　　　　　　 ERIEL SANCHEZ　　　　　　　　　　　　　　 ８７
2006　(90)　　　YULIESKY GOURRIEL　　　　　　　　　　　 ９２
2007　(90)　　　JOSE JULIO RUIZ　　　　　　　　　　　　　 ７２
2008　(90)　　　ALEXEI BELL 　　　　　　　　　　　　　　　１１１　

キューバ国内リーグ最優秀防御率（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995　(65)　　Luis Rolando Arrojo 　　 　　　　　　 １．８８
1996　(65)　　Jorge Francisco Fumero　　　　　　１．９４
1997　(65)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　１．１５
1998　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　　　　　１．５１
1999　(90)　　Ciro Silvino Licea 　　　　　　　　　　 １．８５
2000　(90)　　Norge Luis Vera 　　　　　　　　　　　０．９７　　←木製初年度
2001　(90)　　Maels Rodriguez 　　　　　　　　　　　１．７７
2002　(90)　　Jose Ariel Contreras 　　 　　　　　 １．７５
2003　(90)　　Alain Soler 　　　　　　　　　　　　 　　２．０１
2004　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　　　　 １．５６
2005　(90)　　Yunieski Maya　　　　　　　　　　　　　１．６１
2006　(90)　　Noelvis Hernandez　　　　　　　　　　２．２９
2007　(90)　　Ciro Silvino Licea 　　　　　　　　　　 １．１５
2008　(90)　　Jonder Martinez　　　　　　　　　　　 １．５５

キューバ国内リーグ最多奪三振（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995 　(65)　　Omar Luis　　　　　　　　　　　　１０８
1996 　(65)　　Faustino Corrales　　　　　　　 １２８
1997 　(65)　　Jose Ariel Contreras 　　　　　１３５
1998 　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １８９
1999 　(90)　　Jose Ibar　　　　　　　　　　　　 １５８
2000 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 １７７
　　　　　　　　　Yovani Aragon　　　　　　　　　 １７７
2001 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 ２６３
2002 　(90)　　Maels Rodriguez　　　　　　　　 ２１９
2003 　(90)　　Adiel Palma　　　　　　　　　　　１７９
2004 　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　１３５
2005 　(90)　　Adiel Palma　　　　　　　　　　　１４３
2006 　(90)　　Luis Borroto 　　　　　　　　　　１１７
2007 　(90)　　Alordis Chapman　　　　　　　　１００
2008 　(90)　　Yulieski Gonzalez　　　　　　　　１１１

キューバ国内リーグ最多勝（９５年以降、カッコ内は試合数）
1995 　(48)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　１４
1996 　(48)　　Oscar Gil 　　　　　　　　　　　　　　　　１１
1997 　(48)　　Jose Ariel Contreras 　　 　　　　　　 １４
1998　 (90)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　２０
1999 　(90)　　Jose Ibar 　　　　　　　　　　　　　　　　１８
2000 　(90)　　Norge Luis Vera 　　　　　　　　　　　 １７
2001 　(90)　　Maels Rodriguez 　　　　　　　　　　　 １５
　　　　　　　　　Eliecer Montes de Oca 　　　　　　　 １５
2002 　(90)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １５
2003 　(90)　　Adiel Palma 　　　　　　　　　　　　　　 １４
2004 　(90)　　Carlos　Yanes　 　　　　　　　　　　　　１３
2005 　(90)　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １３
　　　　　　　　　Ciro Silvino Licea　　　　　　　　　　　 １３
2006 　(90)　　Carlos　Yanes　 　　　　　　　　　　　　１２
　　　　　　　　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １２
2007 　(90)　　Elier Sanchez　 　　　　　　　　　　　 　１３
　　　　　　　　　Pedro Luis Lazo 　　　　　　　　　　　 １３
2008 　(90)　　Yulieski Gonzalez　　　　　　　　　　　　１５

2007-08　打率ベストテン
１）　　．３９８　　　　（MTZ）　　　 Yoandy Garlobo　　　　　２００６ＷＢＣ代表（指名打者でベストナイン）
２）　　．３９８　　　　（VCL）　　　Leonis Martin 　　　　　 あえて例えるなら→西岡（ロッテ）
３）　　．３９４　　　　（IND）　　　 Yasser Gomez　　　　　　あえて例えるなら→大村（ソフトバンク）
４）　　．３７４　　　　（IND）　　　 Yoandry Urgelles　　　　あえて例えるなら→青木（ヤクルト）
５）　　．３６７　　　　（GTM）　　　Kenen Bailly　　　　　　　あえて例えるなら→井上（中日）
６）　　．３６５　　　　（IND）　　　Alexander Malleta　　　　あえて例えるなら→松井（ＮＹＹ）
７）　　．３６４　　　　（GRA）　　　Alfredo Despaigne　　　　あえて例えるなら→ＧＧ佐藤（西武）
８）　　．３６４　　　　（LTU）　　　Osmani Urrutia　　　　　　２００６ＷＢＣ代表
９）　　．３６３　　　　（CMG）　　 Adalberto Ibarra　　　　　あえて例えるなら→鳥谷（阪神）
10） 　．３６３　　　　（SSP）　　　Yunier Mendoza　　　　　　あえて例えるなら→谷（巨人）

「野球小僧」みたくなっちゃいましたが、選手タイプを説明するため、強引に日本選手に例えてみました。
あくまでタイプや特徴の説明が主旨なので、実力レベルが同程度という意味ではありません。
ＷＢＣ代表だった選手は知名度も高いので、無理に例えることはしませんでした。

2007-08　本塁打上位
１）　　　３１　　　　（SCU）　　　Alexei Bell　　　　　　　　　 例えるなら　→　秋山（西武時代）
２）　　　２６　　　　（GRA) 　　　Yoenis Cespedes 　　　　　例えるなら　→　吉村（横浜）
３）　　　２５　　　　（PRI）　　　 Yosvani Peraza　　　　　　 例えるなら　→　山崎武（楽天）
４）　　　２４　　　　（GRA）　　　Alfredo Despaigne　　　　　例えるなら　→　ＧＧ佐藤（西武）
５）　　　２２　　　　（LTU）　　　Joan C. Pedroso　　　　　　２００６ＷＢＣ代表。例えるなら新井（阪神）
５）　　　２２　　　　（SSP）　　　Yulieski Gourriel　　　　　　２００６ＷＢＣ代表（二塁手でベストナイン）
５）　　　２２　　　　（CAV）　　　Yoelvis Fiss　　　　　　　　 例えるなら　→　金城（横浜）
８）　　　２０　　　　（CFG）　　　Osvaldo Arias　　　　　　　 例えるなら　→　高橋信（日本ハム）

2007-08　打点上位
１）　　１１１　　　　　（SCU）　　　Alexei Bell　　　　　　　　　例えるなら　→　秋山（西武時代）
２）　　　８０　　　　　（SCU) 　　　Roland Merino　　 　　　　例えるなら　→　矢野（阪神）
３）　　　７８　　　　　（GRA）　　　Alfredo Despaigne　　　　　例えるなら　→　ＧＧ佐藤（西武）
３）　　　７８　　　　　（GRA) 　　　Yoenis Cespedes 　　　　　例えるなら　→　吉村（横浜）
５）　　　７７　　　　　（PRI）　　 　Yosvani Peraza　　　　　　 例えるなら　→　山崎武（楽天）

2007-08　盗塁上位
１）　　３２　　　（SCU）　　　Jose Julio Ruiz　　　　　　例えるのは難しい。左投左打の俊足大型一塁手
２）　　２５　　　（SCU）　　　Alexei Bell　　　　　　　　　例えるなら　→　秋山（西武時代）
３）　　２１　　　（SCU）　　　Hector Ovivera Jr.　　　　　例えるなら　→　田中（ヤクルト）
４）　　１４　　　（CAV）　　　Yoelvis Fiss　　　　　　　　 例えるなら　→　金城（横浜）
４）　　１４　　　（GRA）　　　Alfredo Despaigne　　　　　例えるなら　→　ＧＧ佐藤（西武）
６）　　１３　　　（VCL）　　　Leonis Martin 　　　　　 　　例えるなら　→　西岡（ロッテ）

タイトルの横のやつ、何かと思ったら国旗だったのか
なかなか難易度高いなw

１）　１．５５　　（HAB）　　Jonder Martinez 　　　　例えるなら　→　多田野（日本ハム）
２）　２．０１　　（VCL）　　Yosvani Perez 　　　　　データ少なく例えるのは困難。打たせて取る３０歳ルーキー右腕
３）　２．２５　　（HAB）　　Yulieski Gonzalez 　　　　例えるなら　→　内海（巨人）
４）　２．３７　　（IND）　　Ian Rendon　　　　　　　　例えるなら　→　小笠原（中日）
５）　２．７３　　（HAB）　　Yadiel Pedroso 　　　　　２００６ＷＢＣ代表。例えるなら大竹（広島）
６）　２．７３　　（IJU）　　Sergio Espinosa 　　　　　例えるなら　→　長谷部（楽天）
７）　２．７５　　（PRI）　　Perdo Luis Lazo 　　　　 ２００６ＷＢＣ代表
８）　２．７６　　（HOL）　　Luis M. Rodriguez 　　　例えるなら　→　三浦（横浜）
９）　２．８９　　（SCU）　　Noege Luis Vera　　　　　例えるなら　→　Ｏ・エルナンデス（メッツ）
10） ２．９３　　（HAB）　　Gerardo Miraanda　　　　例えるなら　→　斎藤和（ソフトバンク）

投手は野手にも増して情報不足の選手が何人も‥動いている映像を見たことがなく、資料とキューバサイトの記述から
例える選手を推測したのも、何人かいます。（まぁ、イメージをつかむ参考程度に）

http://www.youtube.com/watch?v=fupED77Bm7M
興味深い動画があった。
１５年ほど前の試合。

>>19
１９９３年とありますね。
投げてるのはアヘテ。キューバが負けたみたい。
かすかに映った選手がエストラダ、パディージャ、グリエル（父）、あたりが確認
できました。

ところで、そろそろ五輪に向けた一次候補が発表されてもいい頃です。
今のところ、キューバのサイトにはそういった記事はありませんが‥

一次候補が６０人くらいだとすれば、目ぼしい選手は殆ど入るでしょうから、ビックリするような
選考は、その時点では考えにくいとは思います。
ただ、意図的に世代交代やチーム改革を図るなら、ペスタノ、パレ、ウルティアあたりは外される
可能性も、無いとはいえません。

今月号の月メジャで鉄矢多美子が書いてたんだが、日本の観光客が球場で写真撮影しただけで逮捕されることが何度もあったんだってな。

Pacheco dirigirá el béisbol cubano en Beijing
http://www.granma.cubaweb.cu/2008/05/10/deportes/artic03.html

パチェコ体制が始まったようです。
同時に五輪候補４３名（投手１８、捕手６、内野１１、外野８）も発表されました。

Receptores: Rolando Meriño, Yosvani Peraza, Eriel Sánchez,
　　　　　　　Ariel Pestano, Osvaldo Arias y Yenier Bello.

Primeras bases: Alexander Malleta, José Julio Ruiz y Yoandy Garlobo.

Segundas bases: Héctor Olivera y Yoilán Cerce.

Terceras bases: Yulieski Gourriel, Michel Enríquez y Ronnier Mustelier.

Torpederos: Eduardo Paret, Luis Miguel Navas y Yadil Mujica.

Jardineros: Alexei Bell, Giorvis Duvergel, Yoandry Urgellés, Frederich Cepeda,
　　　　　　Yoennis Céspedes, Alfredo Despaigne, Osmani Urrutia y Leonis Martín.

Lanzadores: Pedro L. Lazo, Yunieski Maya, Norge L. Vera, Jonder Martínez,
　　　　　　Yulieski González, Yadier Pedroso, Aroldis Chapman, Vladimir García,
　　　　　　Elier Sánchez, Ismel Jiménez, Adiel Palma, Luis M. Rodríguez,
　　　　　　Vicyohandri Odelín, Norberto González, Alberto Bicet, Yoelkis Cruz,
　　　　　　Ian Rendón y Miguel Lahera.

また成績や年齢等も整理して、一緒にしたものを書き込む予定です。

野手は全く順当です。「何でこの選手がいない？」というのがありません。
反対に投手は、なんと言ってもマルティがいないのが驚き。ケガでしょうか？
あるいは防御率６位に入った若手リリーフ左腕エスピノサや、防御率１０位の
若手大型速球派右腕ミランダがいないのも意外です。
防御率２位の三十路新人王、Ｙ・ペレスも入っていません。

反対にＮ・ゴンサレスやオデリンは意外にも入ってます。仮に選んでも、大事な試合で起用するのが
怖い感じだと思うんですがね…

捕手　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率 ・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
◎　Ｅ・サンチェス(SSP/33/RR)・・・・・・３５３・・・・・１５・・・・・６７・・・・・１
○　Ｙ・ペラサ（PRI/29/RR）・・・・・・・・・３３６・・・・・２５・・・・・７７・・・・・・０
▲　Ｒ・メリーニョ(SCU/37/RR) ・・・・・・３６１・・・・・・９・・・・・８０・・・・・・８
▲　Ａ・ペスタノ(VCL/34/RR)・・・・・・・・３０５・・・・・・５・・・・・４６・・・・・ ２
△　Ｏ・アリアス（CFG/31/RR）・・・・・・・２９３・・・・・２０・・・・・５４・・・・・１
△　Ｙ・ベロ（CMG/23/RR）・・・・・・・・・・２６４・・・・・１０・・・・・４５・・・・・・０

ペスタノに精彩がなく、正捕手はサンチェスが濃厚。メリーニョは肩に、ペラサは守備に不安ある。
　ただ昔からペスタノは、代表チームの中で打線の穴になっていたのは事実なので、彼が代表落ち
した場合も、キューバには決してマイナスに働くとは限らない。

一塁　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
○　Ｙ・ガルロボ(MAT/30/RR) ・・・・・・・３９８・・・・・１０・・・・・・５６・・・・・・４
▲　A・マジェタ(IND/30/LL)・・・・・・・・・ ３６５・・・・・１７・・・・・・６７・・・・・・０
▲　J・ルイス（SCU/23/LL）・・・・・・・・・３４１・・・・・１１・・・・・・６９・・・・・３２

　一人体制か二人選出か、それによっても変わる。二人選出でガルロボ落選はありえないが、
一人のみ選出の場合は全く読めない。
　ガルロボが一塁手として守備で問題がないと判断されるなら、彼がかなり有力になる。

二塁手　　【名前（所属／年齢／左右）・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
◎　H・オリベラ（SCU/23/RR）・・・・・・・・３５３・・・・・１０・・・・・４５・・・・・２１
△　Y・セルセ（GTM/21/RR）・・・・・・・・・３３７・・・・・１２・・・・・４４・・・・・・４

　タイプが似ている両者だけに、比較して勝てる要素の持たないセルセは考えにくい。
　セルセも打力や身体能力は高いが、緻密な野球への適応や盗塁技術に大きな差があり、他にも
二塁専業のセルセに対し、三塁も多く経験しているのもオリベラの強み。

三塁　　【名前（所属／年齢／左右）・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
◎　Ｙ・グリエル（SSP/23/RR)・・・・・・・・３０２・・・・・２２・・・・・７１・・・・・・３
▲　Ｍ・エンリケス(IJU/29/RR)・・・・・・・４０７・・・・・・８・・・・・２９・・・・・・１
△　Ｒ・ﾑｽﾃﾘｴﾙ（SCU/24/RR）・・・・・・・３０１・・・・・１５・・・・・７０・・・・・・９

エンリケスは前半欠場だった。彼はミズノ球使用のシーズンかどうかで本塁打数が大きく変わる。
グリエルとムステリエルも上記二塁の例と同様、タイプの似ている両者。それだけにグリエルを押し
のけてムステリエルが選出というのは考えにくい。

遊撃　　【名前（所属／年齢／左右）・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
◎　Y・ムヒカ(MAT/23/RL）・・・・・・・・・・３５８・・・・・・９・・・・・４７・・・・・・７
○　Ｌ・ナバス(SCU/28/RR）・・・・・・・・・３２６・・・・・・７・・・・・３７・・・・・・３
▲　Ｅ・パレ(VCL/36/RR)・・・・・・・・・・・３２８・・・・・１０・・・・・３５・・・・・・６

　パレもミズノ球でないと本塁打が出ないタイプ。昔を考えれば盗塁能力にもかなり翳りが見える。
　ナバスはこれまで殆どホームランを打たない選手だったが、今期は増加しプレーオフでも打ったので
今後はそれなりに長打も注意が必要。体格はいいし（183cm、77kg）不思議はない。彼は二塁も◎。
　ムヒカは伸び盛りの選手。細すぎる体型だったが、多少パワーもついたか。とはいえ基本は巧打者。
　今回世代交代すべきで、切り替えるのが義務だと思われる。

外野　　　【名前（所属／年齢／左右）・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・・盗塁・・・・・守備位置】
◎　A・ベル（SCU/24/RR）・・・・・・・・・・・３５５・・・・・３１・・・・１１１・・・・・２５・・・・・右・中
◎　Ｙ・ウルヘジェス(IND/26/LL)・・・・・・３７４・・・・・１７・・・・・７４・・・・・・７・・・・・左・中・（右）
◎　Ａ・デスパイネ（GRA/21/RR）・・・・・ ３６４・・・・・２４・・・・・７８・・・・・１４・・・・・左・（中）
○　Ｌ・マルティン(VCL/20/RL)・・・・・・・ ３９８・・・・・・４・・・・・３９・・・・・１３・・・・・中・二
▲　Ｆ・セペダ(SSP/27/RS)・・・・・・・・・・３３３・・・・・１６・・・・・５９・・・・・・６・・・・・左
▲　Ｇ・ドゥベルヘル(GTM/28/LL)・・・・ ３３８・・・・・１２・・・・・３８・・・・・・５・・・・・中
▲　Ｙ・セスペデス(GRA/22/RR）・・・・・・２８４・・・・・２６・・・・・７８・・・・・・４・・・・・中・（左）
△　Ｏ・ウルティア(LTU/31/RR)・・・・・・・３６４・・・・・・９・・・・・５９・・・・・・１・・・・・（右）

　上位三人は総合的な能力で文句ナシ。マルティンは初代表になるが、センターと二塁が守れる上に
俊足強肩、打率二位と万能系。プレーオフでもサンチャゴ戦で活躍しアピールできた。
　セペダはリーグ後半には所属チームでもレフトを奪われDHで試合に出ていた。今の能力ではあまり
代表チームを作るにあたって必要性を感じない。
　ドゥベルヘルは俊足な割には盗塁が下手なのが物足りない点。
　身体能力が武器のセスペデスは打撃の波が大きい。比較的大舞台には強いタイプであるが…。
　ウルティアはもう一次候補にも上がらないと思っていた。彼は圧倒的な打率で首位打者を取っていた
からこその代表選出。首位打者を取れない現在の彼は、もはや「代表級選手」とは呼べない。

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・・勝・・・・敗・・・・S・・・・投球回・・・奪三振・・・四球・・・・被打率・・・・防御率】
◎　Ｊ・マルティネス(HAB/29/R)・・・・１３・・・・２・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・８１・・・・３３・・・・．２１１・・・・１．５５
◎　Ｙ・ゴンサレス(HAB/27/L)・・・・・ １５・・・・０・・・・０・・・・１２４ 0/3・・・・１１１・・・・３９・・・・．２３６・・・・２．２５
◎　Ｐ・ラソ(PRI/34/R)・・・・・・・・・・・・１０・・・・４・・・・０・・・・１４７ 1/3・・・・・９２・・・・２５・・・・．２４６・・・・２．７５
◎　Ｎ・ベラ(SCU/36/R)・・・・・・・・・・・・９・・・・２・・・・０・・・・１０２ 2/3・・・・・６３・・・・１５・・・・．２４７・・・・２．８９
○　Ｙ・ペドロソ(HAB/21/R)・・・・・・・・・８・・・・３・・・・０・・・・１０５ 1/3・・・・１０６・・・・３５・・・・．２１２・・・・２．７３
○　Ｙ・マヤ(PRI/26/R)・・・・・・・・・・・・ ６・・・・８・・・・８・・・・・ ７３ 2/3・・・・・６９・・・・２８・・・・．２６１・・・・３．３０
○　Ａ・チャプマン(HOL/20/L)・・・・・・・６・・・・７・・・・０・・・・・ ７４ 0/3・・・・・７９・・・・３７・・・・．２００・・・・３．８９
▲　 Ｉ・レンドン (IND/21/L)・・・・・・・・１０・・・・２・・・・０・・・・１０２ 2/3・・・・・６６・・・・４５・・・・．２３２・・・・２．３７
▲　Ｌ・ロドリゲス(HOL/34/R)・・・・・・１０・・・・７・・・・１・・・・１２０ 2/3・・・・・６８・・・・４２・・・・．２４３・・・・ ２．７６
▲　Ａ・パルマ(CFG/38/L)・・・・・・・・・・３・・・・８・・・・１・・・・・８９ 1/3・・・・・７３・・・・３６・・・・．２５５・・・・ ３．２２

△　Ａ・ビセ(SCU/24/R)・・・・・・・・・・・１１・・・・３・・・・４・・・・１０２ 0/3・・・・・４７・・・・３０・・・・．２９３・・・・４．５９
△　Ｖ・ガルシア(CAV/19/R)・・・・・・・・ ７・・・・５・・・１０・・・・・８２ 0/3・・・・・６２・・・・３６・・・・．２５３・・・・３．０７
△　Ｎ・ゴンザレス(CFG/28/L)・・・・・・・９・・・・９・・・・２・・・・１０４ 1/3・・・・・７９・・・・４６・・・・．２９７・・・・４．７４
△　Ｖ・オデリン(CMG/28/R)・・・・・・・・ ６・・・・６・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・４７・・・・５１・・・・．２７９・・・・３．９２
△　Ｅ・サンチェス(CMG/22/L)・・・・・・・７・・・・４・・・・１・・・・・６８ 0/3・・・・・６５・・・・３８・・・・．３０１・・・・４．８３
△　Ｍ・ラエラ(HAB/23/R)・・・・・・・・・・ ６・・・・３・・・・７・・・・・５６ 1/3・・・・・５５・・・・２０・・・・．２３９・・・・２．７２
△　Ｙ・クルス(LTU/28/R)・・・・・・・・・１３・・・・１・・・・１・・・・１２８ 0/3・・・・・３６・・・・３１・・・・．２５８・・・・３．５２
△　Ｉ・ヒメネス (SSP/22/R)・・・・・・・・１２・・・・６・・・・１・・・・１０８ 1/3・・・・・６１・・・・２２・・・・．２９１・・・・４．６５

何故かベテランと若手の二極化になりがちな近年のキューバ代表投手陣。
中堅世代の代表・マルティは不在だが、今期素晴らしい成績だったマルティネスやＹ・ゴンサレスには、働き盛りの
世代ということでエース級の役割を期待する。
ガルシアは救援専門の若手大型右腕。微妙な制球は無いが伸びる快速球。フォームもダイナミック。
ヒメネスは今期後半スランプだったが、プレーオフで目の覚めるような大活躍だった。彼も９５マイル級だが背が高くない。
昨期最多勝Ｅ・サンチェスはシーズン前の肩の故障で不振だった。復調すれば左のエース格。

考えられるスタメンは
1（左）アルフレッド・デスパイネ　RR
2（二）エクトル・オリベラ　RR
3（三）ユリエスキー・グリエル　RR
4（右）アレクセイ・ベル　RR
5（中）ヨアンドリ・ウルヘジェス　LL
6（指）ヨアンディ・ガルロボ　RR
7（一）アレクサンデル・マジェタ　LL
8（捕）エリエル・サンチェス　RR
9（遊）ヤディル・ムヒカ　RL
って感じになるのかな？
WBCで見たのがグリエルとガルロボだけになるな

>34
良い感じですね。
ただ、キューバはかなり、その選手が普段打っている打順を打たせようとしますね。
そうすると、一番打者と四番打者をどうするかがカギになりそう。

仮想スタメン（日本戦で、先発成瀬を予想したと仮定）
１（右）　アレクセイ・ベル　　　　　 RR　　.355　　31本　 111点　　25盗塁
２（二）　エクトル・オリベラ　　　　 RR　　.353　　10本　　45点　　21盗塁
３（三）　ユリエスキ・グリエル　　　RR　　.302　　22本　　71点　　3盗塁
４（指）　ヨスバニ・ペラサ　　　　　 RR　　.336　　25本　　77点　　0盗塁
５（一）　ヨアンディ・ガルロボ　　　RR　　.398　　10本　　56点　　4盗塁
６（中）　ヨエニス・セスペデス　　　RR　　.284　　26本　　78点　　4盗塁
７（左）　アルフレド・デスパイネ　　RR　　.364　　24本　　78点　 14盗塁
８（捕）　エリエル・サンチェス　　　RR　　.353　　15本　　67点　　1盗塁
９（遊）　ルイス・ミゲル・ナバス　　RR　　.326　　　7本　　37点　　3盗塁

ベルは国内外問わず、四番はほとんど打っていません。去年は３番、今期は５番
オールスターとかでは一番を打ったりすることもあったので、一番にしました。
四番は、「ここぞという場面での強さ」はダントツと思われるペラサ。

仮想スタメン�U（日本戦で、先発ダルビッシュを予想したと仮定）
１（二）　レオニス・マルティン　　　RL　　.398　　 4本　　39点　　13盗塁
２（三）　エクトル・オリベラ　　　　 RR　　.353　　10本　　45点　　21盗塁
３（一）　ホセ・フリオ・ルイス　　　 LL　　.341　　 11本　　69点　 32盗塁
４（指）　ヨスバニ・ペラサ　　　　　 RR　　.336　　25本　　77点　　0盗塁
５（右）　アレクセイ・ベル　　　　　 RR　　.355　　31本　 111点　 25盗塁
６（中）　ヨアンドリ・ウルへジェス　 LL　　.374　　17本　　74点　　7盗塁
７（左）　アルフレド・デスパイネ　　RR　　.364　　24本　　78点　 14盗塁
８（捕）　エリエル・サンチェス　　　RR　　.353　　15本　　67点　　1盗塁
９（遊）　ヤディル・ムヒカ　　　　　　RL　　.358　　 9本　　47点　　7盗塁

途中で
※（三）　ユリエスキ・グリエル　　　RR　　.302　　22本　　71点　　3盗塁
が入り、オリベラが二塁へ。マルティンはセンターへ。

大量点は難しいので、左打者を配置し、つなぎと機動力重視。
ちょっと奇をてらったオーダーですが‥イメージ的にグリエルはダルビッシュに苦しみそうなので。
あと、ウルへジェスは本格的なセンターでの試合経験は今期からなので、大事な場面でのセンターの
守備はちょっと怖い。

今回の五輪候補、特徴はスピードとパワーを兼ね備えた選手が多いこと。
前回アテネ五輪前に来日した壮行試合メンバーの成績と比較すると分かります（数字は2003-04シーズン成績）

日本キューバ壮行試合代表 （2004年7月）
捕手　　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・・点・・・・・盗塁阻止率】　　
　Ａ・ペスタノ(VCL/30/RR)・・・・・・・・３２０・・・・・１０・・・・・５４・・・・・ .676(23/34)
　Ｅ・サンチェス(SSP/29/RR)・・・・・・３２７・・・・・１０・・・・・６０・・・・・ .611(22/36)　
　Ｒ・マチャド(CAV/30/RR)・・・・・・・・３６６・・・・・・６・・・・・６１・・・・・ .654(17/26)　

内野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ａ・スクール(IND/38/LL)・・・・・・・・・３００・・・・・・９・・・・・５５・・・・・・１
　Ｙ・グリエル(SSP/19/RR)・・・・・・・・ ３５８・・・・・・９・・・・・４２・・・・・・７
　Ａ・ラミレス(PRI/22/RR)・・・・・・・・・・３０８・・・・・１１・・・・ ５２・・・・・・７
　Ｍ・エンリケス(IJU/25/RR)・・・・・・・３８５・・・・・・７・・・・・４３・・・・・・０　
　Ｙ・チャールス(CAV/25/RR)・・・・・・ ３５５・・・・・・９・・・・・３７・・・・・・２
　Ｅ・パレ(VCL/31/RR)・・・・・・・・・・　３０３・・・・・・４・・・・・２４・・・・・１７　

外野手　【名前（所属／年齢／左右）・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｏ・ウルティア(LTU/27/RR)・・・・・・・４６９・・・・・１６・・・・・６７・・・・・・１　
　Ｆ・セペダ(SSP/24/RS)・・・・・・・・・・３１９・・・・・１６・・・・・６０・・・・・・０
　Ｃ・タバレス(IND/29/RR)・・・・・・・・・３２８・・・・・・４・・・・・１９・・・・・・３
　Ｙ・ウルヘジェス(MET/22/LL)・・・・・３９９・・・・・・５・・・・・３７・・・・・・７
　Ｙ・フィス(CAV/24/RR)・・・・・・・・・・・３１７・・・・・１２・・・・ ４４・・・・・・５

久々にキューバ野球をテレビで見れるから嬉しい。手強いけど

>>36
ルイスって奴ファーストなのに32盗塁もしてるのか
こいつが1番でいいんじゃね？

>39
成績を見ると、そう考えそうになるんですが‥
ルイスが一番打者として起用されることは全くなかったですね。
去年のルイスは五番打者として打点王獲得。今期は三番打者として最多安打と盗塁王。

サンチャゴ打線の今期よくあったパターン
１）（三）ロイニエル・ムステリエル
２）（二）エクトル・オリベラ
３）（一）ホセ・フリオ・ルイス
４）（捕）ローランド・メリーニョ
５）（右）アレクセイ・ベル
６）（指）ペドロ・ポル
７）（遊）ルイス・ミゲル・ナバス
８）（中）レウティリオ・ウルタド
９）（左）日替わり

終盤、遊撃にエチェバリアが入り、ナバスが二塁へ、オリベラが三塁へ、ムステリエルがレフトへ。

ムステリエルは特別打撃がうまいとか、小技ができるという感じでもない。
だけど去年あたりから一番打者に最も多く起用されてますね。何かパチェコの考えがあるんでしょう。

前スレに貼ったのもありますが、まだリンク先が残っていたのでご参考に…

サンチャゴの併殺（二塁手：Ｈ・オリベラ、　三塁手：Ｒ・ﾑｽﾃﾘｴﾙ、　一塁手：Ｐ・ポル）
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/dp-scu-8.wmv

Ａ・ベルの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jonron-bell-8-r.wmv

Ａ・マジェタの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jr-mayeta-2-scu.wmv

Ｒ・メリーニョのタイムリーで、走者のＲ・ムステリエル生還
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/santiago-empata8.wmv

Ｈ・オリベラの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jr-olivera-5r.wmv

Ｌ・マルティンの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jonron-l-martin.wmv

Ｒ・メリーニョのタイムリーで、走者のＡ・ベル生還
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/merinno-empuja-segunda.wmv

Ｙ・ウルヘジェスのタイムリーヒット
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/ind-1r.wmv

Ｒ・ムステリエルの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jr-mustelier-r5.wmv

Ｎ・ベラの投球
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/vera-ponches.wmv

Ａ・マジェタがＹ・ゴンサレスから本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/2-ind-mayeta-hr001.wmv

ＪＪ・ルイスの本塁打
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jonron-jj.wmv
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jr-jj-3-6.wmv
http://jp.youtube.com/watch?v=1u7ZoLqtGmc　　（ルイスの本塁打と、アングラダ監督の抗議）

Ａ・ベルのバックホーム→捕手メリーニョ惜しくもボールをこぼす
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/ind-2-6.wmv

Ｈ・オリベラの三振シーン（投手はＹ・ウラシアという変則投手）
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/ulacia.wmv

Ｙ・ウルヘジェスのタイムリーヒット （投手：Ｙ・ペドロソ）
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/ind-anota-1.wmv

Ｙ・ぺラサの本塁打（背番号４６の方）
http://jp.youtube.com/watch?v=F5Rcb8yBkoc

Ａ・デスパイネの打席（危険球に怒る）
http://jp.youtube.com/watch?v=2-0VOy_poDs

Ａ・ベルの本塁打
http://jp.youtube.com/watch?v=3v8QQr-OCt4

セペダの本塁打・ラソの投球、ウルティアの本塁打（2007台湾ワールドカップ豪州戦）
http://jp.youtube.com/watch?v=spd0f3T1PrM

サンチャゴ優勝決定（遊撃：ナバス、二塁：オリベラ）
http://jp.youtube.com/watch?v=WootI_8T1oo

ぺラサの本塁打（投手：Ｉ・ヒメネス）
http://www.baseballdecuba.com/video.asp?id=93&steep=8

ルイスは怪物だな。
あんなホームランを打たれたら、点数の事よりも投げてる投手の精神的ショックがでかい。

ぺラサ、オールスターでのサヨナラ弾
http://www.baseballdecuba.com/video.asp?id=61&steep=2


１）Ｐ・ポルの本塁打（赤９３番‥代表非選出）
２）Ｎ・ベラ（赤２０番）が被弾（打者：Ａレゲイラ、青３９番‥代表非選出）
３）Ｒ・オリバレス（青１２番‥代表非選出）の本塁打
４）Ｙ・ウルヘジェス（青１４番）のタイムリー二塁打
５）Ａ・マジェタ（青５５番）の打球をセンターが好捕
６）Ａ・エチェバリア（赤１１番‥代表非選出）の好プレー　（三塁：Ｈ・オリベラ）
７）Ｒ・ウルタド（赤５２番‥代表非選出）再び好捕
http://jp.youtube.com/watch?v=sgVtV_O1JPU&feature=related

ぺラサの本塁打画像、まだありました。（消音推奨）
http://jp.youtube.com/watch?v=dGcRkVjCfZ8&feature=related

まずは7月のハーレム国際野球大会では。
まあそこのメンバーと北京五輪のメンバーが全く違うという可能性も大いにあるわけだけど。
「視察に行って丸裸に！」なんて意気込んでるようだけど、その辺わかってないとね・・・

キューバって小細工なしにどこでも本気メンバーって感じがするんだが、
そこら辺はどうなんだろう

んなわけない

>>32-33
これ見るに、キューバにはリリーフ専門の投手ってのはほとんどいないのかな？

主なストッパー
投手　【名前（所属／年齢／左右）・・・勝・・・・敗・・・・S・・・・投球回・・・奪三振・・・四球・・・防御率】
　Ｙ・マヤ(PRI/26/R)・・・・・・・・・・・・ ６・・・・８・・・・８・・・・・ ７３ 2/3・・・・・６９・・・・２８・・・・３．３０
　Ｖ・ガルシア(CAV/19/R)・・・・・・・・ ７・・・・５・・・１０・・・・・８２ 0/3・・・・・６２・・・・３６・・・・３．０７
　Ｊ・ロンガ(CAV/23/R)・・・・・・・・・・ ５・・・・３・・・１３・・・・・６０ 1/3・・・・・３９・・・・２６・・・・３．２８
　Ｊ・ガルシア(HAB/26/R)・・・・・・・・ ３・・・・４・・・・８・・・・・３４ 2/3・・・・・３５・・・・２１・・・・３．３８
　Ｍ・ラエラ(HAB/23/R)・・・・・・・・・・ ６・・・・３・・・・７・・・・・５６ 1/3・・・・・５５・・・・２０・・・・２．７２
　Ｓ・エスピノサ(IJU/22/L)・・・・・・・・５・・・・６・・・１４・・・・・９２ 1/3・・・・・８８・・・・４１・・・・２．７３
　Ｖ・ペレス(CMG/28/R)・・・・・・・・・・５・・・・５・・・・６・・・・・５４ 1/3・・・・・２４・・・・２９・・・・３．９８
　Ａ・ロドリゲス(GTM/25/R)・・・・・・１０・・・・２・・・・７・・・・・９７ 1/3・・・・・８５・・・・４８・・・・３．４２
　Ａ・ディグルナイ(GTM/33/R)・・・・・７・・・・４・・・・４・・・・・ ５４ 1/3・・・・ １９・・・・１２・・・・２．４８
　Ｄ・カマレロ(HOL/28/R)・・・・・・・・ ４・・・・２・・・・５・・・・・８１ 0/3・・・・・４６・・・・４０・・・・３．２２
　Ｌ・ゴメス(HOL/20/L)・・・・・・・・・・・２・・・・４・・・・５・・・・・７９ 0/3・・・・・５３・・・・３０・・・・２．８５
　Ｏ・デスパイネ(IND/21/R)・・・・・・・３・・・・５・・・１０・・・・・８３ 1/3・・・・・４７・・・・２６・・・・３．７８
　Ｙ・ソカラス(SSP/22/R)・・・・・・・・・ ５・・・・３・・・・８・・・・・５９ 2/3・・・・・４８・・・・１８・・・・２．５６
　Ｙ・ウラシア(VCL/29/R)・・・・・・・・・５・・・・５・・・１３・・・・・６４ 1/3・・・・・５５・・・・１６・・・・３．２２

プレーオフ進出の出来ないような弱いチームには、ストッパー不在が多い。
ただ、そういうチームは頼れる投手が２人くらいしかいなかったりするので、無理にストッパーを作るのが
勝利への近道なのか？は何とも言えない部分があります。
あとは、日本のように「セーブがつく時だけ投げてもらう」とか「必ず最終回だけ」みたいな過度のVIP待遇は
基本的にありません。
なので、ストッパー専業であっても、セーブは付き難い面もあります。８０年代の日本に近いでしょうか。

とはいえ、投手分業についてはチームによっても考え方は別々です。グアンタナモみたいに投手が最弱級の
チームでも、チームで１，２の投手をどちらもリリーフにしてるチームもあるし‥

代表級の投手に見られるケースでは、シーズン当初リリーフ役で不振だと、途中から先発転向して、防御率
を挽回する？ケースもあります。
今期のマヤはそれで防御率を巻き返しました。リリーフのままでは一度悪化した防御率は挽回困難ですから。
逆にＮ・ゴンサレスの場合は、今期途中の先発転向も実らず打たれ続けました。

上のリストにいるＪ・ガルシアという投手が、通算で１００セーブ以上。歴代セーブ記録を
既に更新中の投手です。
彼が例年通りの成績なら、五輪一次選考に入ってくるはずだったのが、彼が故障だったため
成績が振るわず、選出もされませんでした。

どうせストッパーを選んでも、国際大会じゃラソに役割取られて
意味ないもんな。

いきなり日本とキター

さて、日程が発表され、ご存知のように日本は初戦からキューバと対戦です。
お互い様子見かとも言われてますが、個人的にはキューバは全力で勝ちに来ると思います。
（先発投手の人選は別として）

キューバの先発は誰でしょうか？故障や不調は今から分からないので考慮せず考えると‥
本命　：　Ｎ・ベラ（右）
対抗　：　Ｅ・サンチェス（左）
注意　：　Ａ・パルマ（左）
穴１　：　Ｙ・ゴンサレス（左）
穴２　：　Ｊ・マルティネス（右）

考え方は、左右関係なく初戦に投げさせるならベラ。だから他の右投手の可能性は高くない。
タイプから「対日本打線」で選ぶなら絶対左腕が有効なので、左投手。
左の場合、チャプマンやレンドンも含め誰が来てもおかしくはないです。

キューバにＫＯされるも「充実感あった」
“ミスターアマ野球”杉浦正則、五輪への想い Vol.２
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/beijing/column/200805/at00017207.html

高校時代、ダルビッシュに投げ勝ったのはペドロソだったか？

☆野球総合板を御覧の皆様へ投票のお願い☆

３年に一度開催される2ちゃんのお祭り
第３回2ちゃんねる全板人気トーナメントにおいて野球総合板は二次予選抽選会の結果
■■■　　６／２（月）　 ■■■　
激戦が予想される死の７組に出場することが決定しました。
トーナメントに興味をお持ちの方はぜひ投票への参加をお願い致します^^

　第３回全板人気トーナメント＠野球総合板（選対スレ）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1205168279/l50


選対スレのほうにも気軽にカキコしてくださるとうれしいです♪
スレ汚しすみませんでした。

第１９１幕　野村ＩＤ野球が浸透するキューバ野球
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/62293.html
星野日本最大の敵キューバは「野村野球」
http://beijing2008.nikkansports.com//baseball/p-bb-tp0-20080531-366413.html

キューバ野球が生まれ変わる原動力は、パチェコ（と、彼を支えるキンデラン）です。
ビクトル・メサを始め、日本の社会人野球経験者は、他にも多く指導者に就いてますが…
劇的な影響力という点では、断然だと思います。

例えば、>>36の仮想スタメンにサンチャゴ所属の野手がもしいなかったら…
仮想スタメン�U（日本戦で、先発ダルビッシュを予想したと仮定）
１（中）　レオニス・マルティン　　　 RL　　.398　　 4本　　39点　 13盗塁
２（二）　ヨイラン・セルセ　　　　　　RR　　.337　　12本　　44点　　4盗塁
３（三）　ユリエスキ・グリエル　　　RR　　.302　　22本　　71点　　3盗塁
４（指）　ヨスバニ・ペラサ　　　　　 RR　　.336　　25本　　77点　　0盗塁
５（一）　ヨアンディ・ガルロボ　　　RR　　.398　　10本　　56点　　4盗塁
６（右）　ヨアンドリ・ウルへジェス　 LL　　.374　　17本　　74点　　7盗塁
７（左）　アルフレド・デスパイネ　　RR　　.364　　24本　　78点　 14盗塁
８（捕）　エリエル・サンチェス　　　RR　　.353　　15本　　67点　　1盗塁
９（遊）　ヤディル・ムヒカ　　　　　　RL　　.358　　 9本　　47点　　7盗塁

パワーはまだしも、機動力の点ではアテネ代表（>>37）と大差ない。それほど違ってくるのです。

>>61
芸スポにもスレ立っとったよ
芸スポでキューバ野球のスレなんてグリエル＆パレの亡命騒動以来かね？

【野球/五輪】星野ジャパン最大の敵キューバは「野村野球」　元シダックス・パチェコ監督 「ノムラ采配を思い出して参考にしている」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212202424/

チャプマン、凄いわ〜。
サイヤング賞クラスの能力あるね。

http://m.nicovideo.jp/watch/sm2751759

キューバ野球について議論中
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210588409/

現在、代表チームは２つに分割して、ベネズエラやプエルトリコを呼んで
練習試合みたいなものをやるようです。
しっかりと記事を読んでいないので、他に分かることがあるか、チェックします。

>>66 よろしく頼みます。スペイン語はきびしい。

五輪直前は韓国で合宿なんだね。日本には来ないか…残念！

今回は久しぶりに逸材が揃った代表なんじゃない？

さて、五輪に向けて動き出した代表チームの一方、ダヤン・ビシエドの亡命？という話が
出てきました。
英語の掲示板では、ちょっと前から言われていたのですが、ニュースのようなサイトでも
挙がってきているので、信憑性が出てきましたね。

Dayan Viciedo　の本塁打動画
http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/coment/jonron-viciedo-3.wmv

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%89

２００５年　キューバサイトでの紹介記事
http://www.granmai.cubasi.cu/ingles/2005/febrero/mier16/8beisbol.html

アレクセイ・ラミレスのように即メジャーというのは厳しい。というよりマイナーを
経験させるべき選手です。
まだまだ野球以上に人生経験も乏しいし。

オマール・リナレスとの比較ですが、やっぱり最近２シーズンで頭打ちになったことで、ちょっと
リナレスと真剣に比べるのは無理な感じになりました。
１０代後半からのリナレスは本当の神懸り的な天才選手でしたから。打撃以上に盗塁数が全然違う。
ただ見た目や雰囲気・タイプで見れば、今のキューバで最もリナレスを思い起こさせる選手ですね。

http://www.baseballamerica.com/blog/prospects/?p=1141
やっぱり体型への懸念がありますね。
ケンドリー・モラレスに重なるのでしょうか。ただ、体型問題さえクリアすれば、
ブレーブスのエスコバルを力強くしたような選手になれる器です。

>>70のニュースサイト
ttp://www.miamiherald.com/590/story/562497.html

キューバ選手が大リーグ入り目指し亡命
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080609027.html

>キューバのメジャーリーグに所属するダイアン・ビシード内野手（１８）が、米大リーグでのプレーを
>目指し、５月末にキューバから亡命していたことが８日、分かった。ビシードはキューバ期待の若手選手。
>代理人によると、現在はフロリダ州で友人や家族とともに暮らしているという。

>>66に関しての映像が一応ありました。

ぺラサの大ホームラン
http://www.baseballdecuba.com/video.asp?id=107&steep=1

グリエル（三塁手）とオリベラ（二塁手）インタビュー。喋ってる内容は不明
http://www.baseballdecuba.com/video.asp?id=106&steep=2

【野球・五輪】星野ジャパンの敵は野村が育てた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213091062/

ttp://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20080612&content_id=2898205&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb&partnerId=rss_mlb

Dayan Viciedo獲得に興味を示す球団
Astros, Yankees, Cardinals, Angels, Mets and Pirates

MLBは三塁手不足だから願ったり叶ったりだろうな

【北中米カリブ海フットサル Championship動画】

http://www.concacaf.com/competitions/futsal/index.aspx

グアテマラ　6/3　　6/8

【グループA】
キューバ - メキシコ
グアテマラ - トリニダード・トバゴ
トリニダード・トバゴ - キューバ
グアテマラ - メキシコ
メキシコ - トリニダード・トバゴ
グアテマラ - キューバ

【グループB】
コスタリカ - パナマ
アメリカ - ハイチ
ハイチ　-コスタリカ
パナマ - 　アメリカ
パナマ - ハイチ
アメリカ - コスタリカ

Semifinal
3rd Place
Final

>>66の練習試合についてですが、他国代表が貧打のため、あんまり参考にならない部分も
ありますね。
CUBA　AZUL（キューバ青組）
ペスタノ　　　　.５２９ (9/17) 　 １本　　７点　　捕
ペラサ　　　　　.４００ (6/15)　　１本　　６点　　捕・指
ベロ　　　　　　 .４００ (2/5) 　　０本　　１点　　捕
マジェタ　　　　 .３７０ (10/27)　０本　　５点　　一
オリベラ　　　　.２９６ (8/27)　　１本　　４点　　二・三
エンリケス　　　.３１８ (7/22)　　２本　　４点　　三
ナバス　　　　　.１１１ (2/18)　　０本　　３点　　二・遊
ムヒカ 　　　　　.２８５ (4/14)　　０本　　１点　　遊
ドゥベルヘル　 .２２２ (6/27)　　１本　　１点　　中
デスパイネ　　 .２８０ (7/25)　　１本　　８点　　左
ウルティア　　　.３００ (6/20)　　０本　　２点　　指
マルティン　　　.４０９ (9/22)　　０本　　２点　　右

ペスタノが、たまに起きる確変中。彼はたまの好調時に固め打ち、それ以外サッパリなのが常。
でも、印象でいえば北京の正捕手の可能性は高くなったかもしれない。
他には、センターが本職のマルティンがライトで出てます。他にライトがいないから仕方ない
（ウルティアのライトはもはや論外扱い？）

CUBA ROJO（キューバ赤組）
メリーニョ　　　.３４８ (8/23)　　０本　　２点　　捕・指
サンチェス　　 .２３１ (3/13)　　０本　　２点　　捕
アリアス　　　　.３３３ (2/6) 　　１本　　３点　　捕
ルイス　　　　　.２６３ (5/19)　　０本　　２点　　一・指
ガルロボ　　　 .３５７ (5/14)　　０本　　６点　　一・指
セルセ　　　　 .３７５ (3/8)　　 ０本　　０点　　二
グリエル　　　 .２６１ (6/23)　　２本　　４点　　二・三
パレ　　　　　　.１４３ (3/21)　　０本　　２点　　遊
ムステリエル　.２５０ (6/24)　　１本　　２点　　三・左
ウルへジェス　.３１８ (7/22)　　０本　　０点　　左・中
セスペデス　　.２０８ (5/24)　　０本　　４点　　中
ベル　　　　　　.３３３ (8/24)　　３本　　６点　　右

こちらで注目すべきは、グリエルがＷＢＣ以来の二塁での出場をしている点でしょうか。
国内リーグでも二塁は全くなかったので、果たして五輪本番でもそういう起用法があるかどうか。

あと、パレに精彩がない。打撃は短期的な調子の良し悪しもあるけど、盗塁が３度試み全て失敗。
ナバスも決して良くないけれど‥どう判断するか見もの。
ちなみにセペダは足の故障で帯同してないようです。もう特別扱いせず落としてもいい気がするけど…

自分の好みは、どうしても三拍子揃った選手、あるいはユーティリティーな選手が好きです。
その上でパワーもあると申し分ない。
そういう観点のため、どうしてもウルティアやセペダ、あるいは特に太ってないのに脚力が鈍いマジェタ
こういった選手に物足りなさを感じます。
（観点は違うけど、チャンスでことごとく凡退するペスタノもちょっと…）

木製導入からＷＢＣの頃までは、確かに三拍子型は多くなかった。
打撃の上手い選手は機動力がなかったし、守備が上手い選手は非力。パワーがあると三振も多い。
そういった中、比較的パワー型（2002インタコンチ）、その後アテネにかけ上手い打者中心、
去年あたりは経験重視だったのですが…

昨年は、特に野手で「Ａ代表よりＢ代表の方が上なのでは？」という状況にもなりました。
こんなに三拍子揃ったタイプが国家代表に多く揃うのは、少なくとも木製以後で一番です。

９０年代、よく「全盛時代」と形容される頃のキューバ代表と、野手メンバーの特性が
似てきた気がするんですね。

キンデラン　　　→　ペラサ
パチェコ　　　　→　オリベラ
リナレス　　　　→　グリエル
バルガス　　　　→　エンリケス
Ｖ・メサ　　　　→　ベル
Ｅ・ウルティア　→　デスパイネ
ウラシア　　　　→　ドゥベルヘル　OR　マルティン
エストラダ　　　→　セスペデス
グリエル（父）　→　Ｏ・ウルティア

強いてあげれば、Ｇ・メサのような「魅せるショート」がいませんが、足りない部分はそれくらい。

ただ、投手陣に関すれば、最も充実していた９４年　OR　２０００年あたりと比べると劣る。
でも他の年（アトランタ時代やアテネ時代以降）と比べれば劣ってはいない。

バルセロナ五輪時と比較したらやはり落ちるんですか？

今年の代表。

>>86
バルセロナあたりと比べるのは難しい部分もあります。
当時のキューバ、「投手力には不安がある」という前評判だったんですね。フタを開けてみれば磐石
だったというだけで。
当時の代表には、エルナンデス（兄）とか、メジャー亡命初年度９勝のＯ・フェルナンデスとか
ラソに今期抜かれるまでキューバリーグ通算最多勝記録だった左腕バルデスとか、豪腕バジェとか
日本戦や決勝（台湾戦）で好投した若手ディアスもいました。

レベルの比較というのは難しいし、環境（バット・ボール）や相手も全く違う中の優劣は何とも言えません。
今がアトランタ時代より上だと言う原因はあらゆる面で多くあり、その信憑性は自信ありますが…

野手は金属時代と木製時代だし比べられんな

アトランタ時代より上であるのは明白です。
何より、アトランタで猛打を振るったキューバに対し、当時のプロ関係者が実力を懐疑的に
評していたのが何よりの証拠ですね。

当時まだ主戦だった左腕アヘテに対し星野さんは「（自分のチームの）井手元程度はいらん」と
明言してましたし
野村克也さんは「金属と木では、威圧感を含めれば飛距離が５０ｍほど違う感覚だ」という意味の
発言をしてました。（つまり木では大してホームランを打てないだろうということ）

こういう過去の経緯を考えれば、国際試合で９番打者だったアレクセイ・ラミレスが直にメジャー
でレギュラー級の活躍をする今の方がはるかにレベルが高い。
アトランタ五輪の９番打者は、当時打撃の未熟だったパレです。当時のパレが亡命し木のバットで
いきなりメジャー定着なんて、絶対無理だったと思います。

日本も代表メンバー発表と時を同じくして、キューバも二次選考が発表になりました。
順当といえばそうですが、ちょっと保守的。

Actual preselección:
C: Ariel Pestano, Yosvani Peraza, Rolando Meriño y Eriel Sánchez.

JC: Alexander Malleta, Yoandy Garlobo, Eduardo Paret, Héctor Olivera,
Yulieski Gourriel, Luis Miguel Navas y Michel Enríquez.

J: Giorvis Duvergel, Frederich Cepeda, Yoandry Urgellés, Osmani Urrutia,
Alexei Bell, Yoennis Céspedes, Alfredo Despaigne y Leonnys Martín.

P: Pedro Luis Lazo, Yunieski Maya, Jonder Martínez, Yulieski González,
Miguel Lahera, Yadiel Pedroso, Adiel Palma, Norberto González, Elier Sánchez,
Vicyohandry Odelín, Ismel Jiménez, Aroldis Chapman, Luis Miguel Rodríguez y Norge Luis Vera.

一塁のルイス、二塁のセルセ、三塁のムステリエル、遊撃のムヒカ
捕手はアリアス、ベロ
投手ではビセ、ガルシア、レンドン、クルスが落選。
経験重視という感じがします。

二三遊の３ポジションで５人になり、人数的にもこのまま自動的に五輪行きになりそうです。
キューバは、いつも選考において、内野は早い段階で固定したがる傾向があります。

改めて成績を貼っておきます。

捕手　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率 ・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｅ・サンチェス(SSP/33/RR)・・・・・・３５３・・・・・１５・・・・・６７・・・・・１
　Ｙ・ペラサ（PRI/29/RR）・・・・・・・・・ ３３６・・・・・２５ ・・・・７７・・・・・・０
　Ｒ・メリーニョ(SCU/37/RR) ・・・・・・３６１・・・・・・９・・・・・８０・・・・・・８
　Ａ・ペスタノ(VCL/34/RR)・・・・・・・・３０５・・・・・・５・・・・・４６・・・・・ ２

内野　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｙ・ガルロボ(MAT/30/RR) ・・・・・・・３９８・・・・・１０・・・・・・５６・・・・・・４
　Ａ・マジェタ(IND/30/LL)・・・・・・・・・ ３６５・・・・・１７・・・・・・６７・・・・・・０
　Ｈ・オリベラ（SCU/23/RR）・・・・・・・・３５３・・・・・１０・・・・・４５・・・・・２１
　Ｙ・グリエル（SSP/23/RR)・・・・・・・・３０２・・・・・２２・・・・・７１・・・・・・３
　Ｍ・エンリケス(IJU/29/RR)・・・・・・・４０７・・・・・・８・・・・・２９・・・・・・１
　Ｌ・ナバス(SCU/28/RR）・・・・・・・・・３２６・・・・・・７・・・・・３７・・・・・・３
　Ｅ・パレ(VCL/36/RR)・・・・・・・・・・・３２８・・・・・１０・・・・・３５・・・・・・６

外野　　【名前（所属／年齢／左右）・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・・盗塁・・・・・守備位置】
　Ａ・ベル（SCU/24/RR）・・・・・・・・・・・３５５・・・・・３１・・・・１１１・・・・・２５・・・・・右・中
　Ｙ・ウルヘジェス(IND/26/LL)・・・・・・３７４・・・・・１７・・・・・７４・・・・・・７・・・・・左・中・（右）
　Ａ・デスパイネ（GRA/21/RR）・・・・・ ３６４・・・・・２４・・・・・７８・・・・・１４・・・・・左・（中）
　Ｌ・マルティン(VCL/20/RL)・・・・・・・ ３９８・・・・・・４・・・・・３９・・・・・１３・・・・・中・二
　Ｆ・セペダ(SSP/27/RS)・・・・・・・・・・３３３・・・・・１６・・・・・５９・・・・・・６・・・・・左
　Ｇ・ドゥベルヘル(GTM/28/LL)・・・・ ３３８・・・・・１２・・・・・３８・・・・・・５・・・・・中
　Ｙ・セスペデス(GRA/22/RR）・・・・・・２８４・・・・・２６・・・・・７８・・・・・・４・・・・・中・（左）
　Ｏ・ウルティア(LTU/31/RR)・・・・・・・３６４・・・・・・９・・・・・５９・・・・・・１・・・・・（右）

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・・勝・・・・敗・・・・S・・・・投球回・・・奪三振・・・四球・・・・被打率・・・・防御率】
　Ｊ・マルティネス(HAB/29/R)・・・・１３・・・・２・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・８１・・・・３３・・・・．２１１・・・・１．５５
　Ｙ・ゴンサレス(HAB/27/L)・・・・・ １５・・・・０・・・・０・・・・１２４ 0/3・・・・１１１・・・・３９・・・・．２３６・・・・２．２５
　Ｐ・ラソ(PRI/34/R)・・・・・・・・・・・・１０・・・・４・・・・０・・・・１４７ 1/3・・・・・９２・・・・２５・・・・．２４６・・・・２．７５
　Ｎ・ベラ(SCU/36/R)・・・・・・・・・・・・９・・・・２・・・・０・・・・１０２ 2/3・・・・・６３・・・・１５・・・・．２４７・・・・２．８９
　Ｙ・ペドロソ(HAB/21/R)・・・・・・・・・８・・・・３・・・・０・・・・１０５ 1/3・・・・１０６・・・・３５・・・・．２１２・・・・２．７３
　Ｙ・マヤ(PRI/26/R)・・・・・・・・・・・・ ６・・・・８・・・・８・・・・・ ７３ 2/3・・・・・６９・・・・２８・・・・．２６１・・・・３．３０

　Ａ・チャプマン(HOL/20/L)・・・・・・・６・・・・７・・・・０・・・・・ ７４ 0/3・・・・・７９・・・・３７・・・・．２００・・・・３．８９
　Ｌ・ロドリゲス(HOL/34/R)・・・・・・１０・・・・７・・・・１・・・・１２０ 2/3・・・・・６８・・・・４２・・・・．２４３・・・・ ２．７６
　Ａ・パルマ(CFG/38/L)・・・・・・・・・・３・・・・８・・・・１・・・・・８９ 1/3・・・・・７３・・・・３６・・・・．２５５・・・・ ３．２２
　Ｎ・ゴンザレス(CFG/28/L)・・・・・・・９・・・・９・・・・２・・・・１０４ 1/3・・・・・７９・・・・４６・・・・．２９７・・・・４．７４
　Ｖ・オデリン(CMG/28/R)・・・・・・・・ ６・・・・６・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・４７・・・・５１・・・・．２７９・・・・３．９２
　Ｅ・サンチェス(CMG/22/L)・・・・・・・７・・・・４・・・・１・・・・・６８ 0/3・・・・・６５・・・・３８・・・・．３０１・・・・４．８３
　Ｍ・ラエラ(HAB/23/R)・・・・・・・・・・ ６・・・・３・・・・７・・・・・５６ 1/3・・・・・５５・・・・２０・・・・．２３９・・・・２．７２
　Ｉ・ヒメネス (SSP/22/R)・・・・・・・・１２・・・・６・・・・１・・・・１０８ 1/3・・・・・６１・・・・２２・・・・．２９１・・・・４．６５

まだ、他のキューバのサイトには出てないので確定かは分かりません。
捕手は３人枠と思われるので、この中から一人落選。ベテランばかりになりましたね。
あんまり良くない傾向なんだけど‥。メリーニョが落ちるかな。
タイプは違えど、メリーニョとペラサはともに打線の中心という役割が期待されるので、二人ともと
いうのは難しい感じがします。

内野は、一塁がマジェタかガルロボかの選択。感じからすると両方選出はないのかもしれない。
外野は激戦。５枠ですね。ウルティアさえ最後まで残らないなら、あとは誰でもいいです。

投手について言えば、サンチェスも、まだ本来の調子とはいえない。
パルマはもう年齢から来る恒常的な落ち目という感じがしますね。レンドンは選考で落ちたし‥
Ｙ・ゴンサレスは計算できる。日本戦に当ててくる可能性も出てきました。
チャプマンは相変わらず、日によって差が激しい。

右腕はお馴染みメンバーが多い中、ロドリゲスとヒメネスは出てくる可能性も高い。
ヒメネスは今シーズン後半スランプでしたが、プレーオフ以降かなり好調。
量産型マエルス・ロドリゲスという感じの投手で、五輪本番に残ればリリーフ起用でしょうね。
あと、今回選出されてるルイス・ロドリゲスは国内実績豊富なベテラン。総合力で勝負する右腕です。

結局、今のキューバで一番苦しい時に頼れるのはダントツでベラです。
彼は大事な短期決戦などで無様な投球をすることは殆どない。期待に応える強い投手です。
ただ、彼の弱点はケガが多いことと、タイプ的に左打者が多いチームに若干苦しい部分もあるところ。
体力的にも磐石ではなく、日本相手に投げさせるかの選択は、このあたりも影響すると思います。

今回の日本代表は右打者中心だから初戦はベラをぶつけてくる可能性が高いということか

昨日のスポーツニッポンで終面にアレクセイ・ベルを特集。
162試合制ならA-ROD以上の56発200打点ペース
ってな具合で紹介。

代表候補の一覧表や『ダルビッシュ世代』のデスパイネ、ペドロソといった選手にも触れている。

あと、>>1にはリンク張られていないけど、スポニチで紹介されていたので、
ttp://www.baseballdecuba.com/

 そのスポニチの続報。今日２２日の記事ではチャプマンが除外されたと言うが。

>>100
なんで昨日教えてくれなかったんだよぅゎぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん

スポーツ記事に載ったのですか。見たかった（´･ω･｀）
スポニチのＷＥＢには見当たりません。

チャプマン落選は残念ですね。北京で見たかった。

ただ、キューバが想像以上に狡猾ならば、ハーレム（Ａ代表）の後に世界大学代表の中から
選手の入れ替えをやってくる可能性はあります。
敵（日本やアメリカ）の情報網を分散させる意味も込めて。

思い起こせば４年前、７月に来日して日本代表と壮行試合をしましたが、その後選手の入れ替えを
やったんですね。
三塁兼外野のフィスを外し、オランダの大会に出ていたＢ代表から一塁手のＤ・ミランダを加えた。
これは、フィスに問題があったための非常事態だったのかもしれませんが‥

なので、今回もハーレム後の入れ替えはありえます。
今回の場合、野手は現Ａ代表に割って入る可能性は低いですが、投手はある。
チャプマンは勿論、Ｇ・ミランダやエスピノサ、レンドン、Ｖ・ガルシアあたりが世界大学に
出場するなら、念のため逆転選出の可能性は十分探っておくべきです。

http://www.sponichi.co.jp/sponichi/back/index.html
スポーツニッポン東京版のバックナンバーを希望される方

>>104 105
 ありがとう。星野によく言っておきます。

五輪で注目は誰？

このスレ読めよ

今回もキューバは日本で壮行試合するのかな
4年前のシダックス戦のスコア見直したら
当時からパレ−エンリケス−グリエルのラインナップだったんだなあ

クーバ

ビシエドっと早くどっかと契約しないのか？

>>110
合宿先は韓国のようだ。

スポニチ絡みで興味深い記事。

世界大学野球　テレビ中継されるかも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/06/23/14.html
さすがに地上波じゃなく「Ｊ Ｓｐｏｒｔｓ」みたいですが。日本VSキューバがあれば見たい。

ただ、世界大学野球についてキューバのサイトに記事が出てない点。ホントに参加するか少し不安。

>>112
メジャーの制度は詳しくないのですが、（他の第三国じゃなく）米国に亡命した場合、
ドラフトを経て契約しないといけなかったような気がします。
メジャーで活躍する亡命キューバ選手は、（キューバ国内リーグで活躍できていた水準の選手は）
大半が他の国へ亡命しているはずです。

ドラフトで入ったのは、確かブレーブスのエスコバルくらいかな。
かれはキューバ時代は、チームでも半分控えクラスでしたから。
（海外の掲示板では、所属チーム監督（アングラダ）に嫌われていたとかいう話もあった）

ドミニカ人の場合の話なんだけど。
16歳の野球選手で、身長2メートルの速球派がいるんだけど、彼に対してもメジャー球団が結構な契約金を用意して獲得の下交渉しているんだけど、いわゆるそういうアマチュアのフリーエージェント選手の交渉解禁日が7月の頭らしく。

アメリカ近隣の他国亡命組は上のパターンと同じだと思う。

>>114
世界大学野球にキューバは出ないよ

>>117
あれ？参加しないんですか（´･ω･｀）
ということは、若手投手陣の逆転選出は不可能なのか。ならちょっと選出が保守的杉。
左腕エリエル・サンチェスも今期ピリッとしないままなので、このままじゃ落ちそう。
若手と呼べる世代の投手はペドロソくらいになるかも…

キューバが思い切った若手への切り替えを躊躇するのは、何人も一度に亡命する不安を考えて
いるのかもしれません。
一人くらいならまだしも、大会中に何人も抜けて、その大会が戦えなくなるリスクがなくもない。
現在残っている若手で、グリエル、オリベラ、セスペデス、ペドロソの四人は親が名選手だった。
環境的に亡命の可能性が非常に低いですからね。

チェコまで行くオカネがないんだろうね
前に台湾で大会があったときもオカネがなくて不参加じゃなかったっけ
五輪前の韓国合宿も費用を全部韓国側が持つって条件らしいし

そうかもね。初めは出る予定だったが今は出ないことになってる。

世界大学野球出場国は
日本
アメリカ
カナダ
台湾
韓国
チェコ
インド
リトアニア


キューバ、イタリア、オランダ、メキシコあたりが出ない
ぬるい大会になってしまった。

>>120
リトアニアやチェコはともかく、インドの野球というのは初めて聞いたなｗｗ
クリケットの素地があるとはいえどんなもんなんだろうか

ドミニカ、ベネズエラあたりは上の選手は揃ってるけど下は貧乏とか
MLB参加にいてとかで学生も五輪代表も弱いなぁ

>>121
数学に強いから、セイバーメトリックスを駆使してくるぞ！(笑)

>>118
亡命の不安もあるだろうがそれ以上に健康面の不安なんじゃ？
身体がしっかりできあがってる投手じゃないと北京で何イニングも投げると健康を害する可能性高そう

CONCACAF北中米カリブ海フットサル選手権

キューバ代表　おめでとう！　世界大会進出決定！！！

http://jp.youtube.com/user/concacaf

CONCACAF主催の大会の試合の動画が豊富に楽しめる　YOUTUBEのCONCACAFチャンネル

女子U20選手権、フットサル選手権、ゴールドカップなど　存分に堪能できるのでぜひお楽しみください。

米国、キューバ分析本格化　野球日本代表の星野監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/headlines/20080626/20080626-00000054-kyodo_sp-spo.html

さていつの映像なのやら

今朝の日刊（東京）は、キューバネタです。

さて、急にキューバの選手に関する報道が増えてきましたね。
喜ばしいことなんですが…

ただ、肝心の代表選考の方が期待とズレが生じてきてて、あんまり大きな期待持たない
気持ちになってきました。
原因が、妥協なのか温情なのか、その他なのか…最強のチームを作る意図が本当にあるのか？どうか。

マルティンの落選は決定的。選考試合で一度も本職のセンターで起用せず、それでもそこそこ結果を
残しているのに、セスペデスとともにセンター二人を一度に落としました。
これで、普段センターを守っている選手がドゥベルヘルだけになってしまった。
昨秋の、台湾ワールドカップの教訓は生かされないのでしょうかねえ。

国際試合というのは、誰が打つか打たないか、高いレベルで拮抗してる選手同士では
予測などできません。多少は経験や適性が影響するにせよ…

ならば、守れる・走れる・小技ができる・守備位置の融通が利く、というのが大事なんですが。
内野を早々と最少人数にしたり、本職センターを一人にしたり、選考が進むにつれ疑問が増す
選出する側が、イザという時の責任回避を第一に選んでいるのでしょうか？
ほとんど昨秋と変わらないメンバーですよね。主な変化はベルくらいしかいなくなりそう。

まあ人数的に見て外野は4人が限度だからしょうがない
ベルとデスパイネとウルヘジェスとドゥベルヘル選んだらもう一杯でしょ

内部事情も良くわからないのに、自分の理想のメンバーと違うからと言って外野があれこれ批判するものではない

一般人が２ちゃんねるで選考を批判したって別にいいんでないかな
地位や立場のある公人は違ってくるだろうけれど。
何でレイサムが出てるんだとか、何でカラーラが出てるんだとか、
アテネの日本代表でも何で藤本がとか、いつでもどこでも選考には異論が付き物

年棒高い選手を上から並べてもチームとして機能しなければ意味がない

ショボイチームに見えるのは俺だけ？
案外強いの？

すみません。いろいろ出てきて混乱しています（苦笑）。
とりあえず絞ったという２９名の正式なロースターって、解る方いらっしゃいますか？

スイマセン。昨日は口調が過激になってしまいましたね。
チームとしてどうすれば一番強くなるか、これは非常に難しく、答えはなかなか出ません。

異論を唱えているのは、昨秋のワールドカップでキューバが、実際に怪我人続出で苦しんだのに
また同じ事態に陥りかねない選出をしているからなんですね。
まあ、ベルはセンター出来ますし、ウルへジェスもデスパイネもやってやれなくはない。
でも普段やってない守備位置というのは、心理的負担が大きいから打てなくなったりするんですね。

あとは、五輪代表クラスになると「その国の野球レベルを象徴する立場」を背負う訳です。
セペダのドタドタした危なっかしいレフト守備を見て、「キューバのトップレベルがこの程度か」
と見ている人は思います。
ウルティアの足と肩もそうです。それに彼はこれまで国内実績で代表入りしていた立場なので、
国際大会でどれだけ勝利に貢献したかといえば、実は大した貢献を過去にしていない。

セペダもＡ代表にデビューした２００２年、９０年代のスター選手から大挙して入れ替わった年
だったけれど、地元キューバでのインタコンチでは、当初４番を任されながらほとんど無安打。
悲惨な打率を残し、途中から四番の座もモラレスに奪われた。
そんな中、辛抱強く起用され続けた結果の今の地位があるんですね。

ウルティアもそう。初代表の２００１年ワールドカップで０割台の打率を残したり。
今の若手は三拍子揃っている選手も多いのに、セペダらのような「粘り強く起用」という方針も
あまり見られず、選考で簡単に切られてしまう。
見ている側としては、勝手な部外者ながら疑問も出るわけです。

>>135

捕手　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率 ・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｅ・サンチェス(SSP/33/RR)・・・・・・３５３・・・・・１５・・・・・６７・・・・・１
　Ｙ・ペラサ（PRI/29/RR）・・・・・・・・・ ３３６・・・・・２５ ・・・・７７・・・・・・０
　Ｒ・メリーニョ(SCU/37/RR) ・・・・・・３６１・・・・・・９・・・・・８０・・・・・・８
　Ａ・ペスタノ(VCL/34/RR)・・・・・・・・３０５・・・・・・５・・・・・４６・・・・・ ２

内野　【名前（所属／年齢／左右）・・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・盗塁】
　Ｙ・ガルロボ(MAT/30/RR) ・・・・・・・３９８・・・・・１０・・・・・・５６・・・・・・４
　Ａ・マジェタ(IND/30/LL)・・・・・・・・・ ３６５・・・・・１７・・・・・・６７・・・・・・０
　Ｈ・オリベラ（SCU/23/RR）・・・・・・・ ３５３・・・・・１０・・・・・ ４５・・・・・２１
　Ｙ・グリエル（SSP/23/RR)・・・・・・・・３０２・・・・・２２・・・・・７１・・・・・・３
　Ｍ・エンリケス(IJU/29/RR)・・・・・・・４０７・・・・・・８・・・・・２９・・・・・・１
　Ｌ・ナバス(SCU/28/RR）・・・・・・・・・３２６・・・・・・７・・・・・３７・・・・・・３
　Ｅ・パレ(VCL/36/RR)・・・・・・・・・・・３２８・・・・・１０・・・・・３５・・・・・・６

外野　　【名前（所属／年齢／左右）・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・・盗塁・・・・・守備位置】
　Ａ・ベル（SCU/24/RR）・・・・・・・・・・・３５５・・・・・３１・・・・１１１・・・・・２５・・・・・右・中
　Ｙ・ウルヘジェス(IND/26/LL)・・・・・・３７４・・・・・１７・・・・・７４・・・・・・７・・・・・左・中・（右）
　Ａ・デスパイネ（GRA/21/RR）・・・・・ ３６４・・・・・２４・・・・・７８・・・・・１４・・・・・左・（中）
　Ｆ・セペダ(SSP/27/RS)・・・・・・・・・・３３３・・・・・１６・・・・・５９・・・・・・６・・・・・左
　Ｇ・ドゥベルヘル(GTM/28/LL)・・・・ ３３８・・・・・１２・・・・・３８・・・・・・５・・・・・中
　Ｏ・ウルティア(LTU/31/RR)・・・・・・・３６４・・・・・・９・・・・・５９・・・・・・１・・・・・（右）

投手　【名前（所属／年齢／左右）・・・勝・・・・敗・・・・S・・・・投球回・・・奪三振・・・四球・・・・被打率・・・・防御率】
　Ｊ・マルティネス(HAB/29/R)・・・・１３・・・・２・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・８１・・・・３３・・・・．２１１・・・・１．５５
　Ｙ・ゴンサレス(HAB/27/L)・・・・・ １５・・・・０・・・・０・・・・１２４ 0/3・・・・１１１・・・・３９・・・・．２３６・・・・２．２５
　Ｐ・ラソ(PRI/34/R)・・・・・・・・・・・・１０・・・・４・・・・０・・・・１４７ 1/3・・・・・９２・・・・２５・・・・．２４６・・・・２．７５
　Ｎ・ベラ(SCU/36/R)・・・・・・・・・・・・９・・・・２・・・・０・・・・１０２ 2/3・・・・・６３・・・・１５・・・・．２４７・・・・２．８９
　Ｙ・ペドロソ(HAB/21/R)・・・・・・・・・８・・・・３・・・・０・・・・１０５ 1/3・・・・１０６・・・・３５・・・・．２１２・・・・２．７３
　Ｙ・マヤ(PRI/26/R)・・・・・・・・・・・・ ６・・・・８・・・・８・・・・・ ７３ 2/3・・・・・６９・・・・２８・・・・．２６１・・・・３．３０

（投手つづき）
　Ｌ・ロドリゲス(HOL/34/R)・・・・・・１０・・・・７・・・・１・・・・１２０ 2/3・・・・・６８・・・・４２・・・・．２４３・・・・ ２．７６
　Ａ・パルマ(CFG/38/L)・・・・・・・・・・３・・・・８・・・・１・・・・・８９ 1/3・・・・・７３・・・・３６・・・・．２５５・・・・ ３．２２
　Ｎ・ゴンザレス(CFG/28/L)・・・・・・・９・・・・９・・・・２・・・・１０４ 1/3・・・・・７９・・・・４６・・・・．２９７・・・・４．７４
　Ｖ・オデリン(CMG/28/R)・・・・・・・・ ６・・・・６・・・・０・・・・１３３ 1/3・・・・・４７・・・・５１・・・・．２７９・・・・３．９２
　Ｅ・サンチェス(CMG/22/L)・・・・・・・７・・・・４・・・・１・・・・・６８ 0/3・・・・・６５・・・・３８・・・・．３０１・・・・４．８３
　Ｍ・ラエラ(HAB/23/R)・・・・・・・・・・ ６・・・・３・・・・７・・・・・５６ 1/3・・・・・５５・・・・２０・・・・．２３９・・・・２．７２


海外の掲示板でも、亡命キューバ人らしき人が「なんでチャプマン落とすんだ、ブラディミール・ガルシア落とすんだ」と
モンクを書いてましたね（笑

マルティンもチャップマンもセスペデスも若いのが落ちたか。エロいなｗ

オリンピックから野球が消えてこれからWBCに力を注がなきゃなんないんだから、来年のWBCのために
チャップマンやセスペデスらをNPBオールスターの日本やMiLB選抜の米国と当てて経験を積ませる、って
考え方はないのかなぁ。

なんだ、つまりキューバの監督も馬鹿ってことか
野村野球を学んだっていうからどんなにすごいのかと思ったらｗ

若いのばっか連れてくわけにもいかないからなあ
セスペデスよりも若いデスパイネとかオリベラとかはIBAFW杯にも出てたし確定組だろう、
するとどうしても他の若いのが割を食うわな

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',　
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　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |　セペダにウルティア、守れない年寄り２人も残したのね。
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　国際試合の実績は豊富だから恐らくどっちか４番ＤＨで
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!　どっちか切り捨てるつもりなんでしょうけど、
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　どっちにするか踏ん切りつかなくて残したのよ。優柔不断ねｗ
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |　ま、あたしはセペダが残るにかけるわ。
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',　それから捕手だけど何だかんだでペスタノは最後まで残るわね多分。
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |

あるいは考えられるのが、アレクセイ・ラミレスの影響。
今までは、キューバ亡命選手は２年くらい慣れさせないとメジャーで戦力にならないという
見方がありました。
ラミレスが福留の１／１０程度の値段しかつかなかったのは、結局それも大きかったはず。
ところがラミレスは開幕１ヶ月は苦労したもののその後挽回し、もはや不可欠な存在。
規定打席には不足ながら打率３割で５本、二塁で好守を連発し、時々センターや遊撃もやってます。

メジャー側のキューバ選手への評価も変わってくるでしょうし、キューバ側の警戒度も違うでしょう。

>149
どちらかを残すなら、私もセペダを取ります。スイッチだし、なにより長年５番打者を務め
五輪でもＷＢＣでも決勝で本塁打を放った勝負強さがある。
ウルティアは人格者なのかもしれないけど、結局クリーンアップを彼に任せられない判断なの
だから、すでにＤＨ専門になっている彼の居場所を作る必要はない。

第一、ＤＨ用の選手は、凄まじく勝負強いペラサという現在のキューバ最強打者がいるのにです。

>>139-143  ありがとうございます。これで話題について行けます。

セペダが残るなら
また左打者→セペダのハメ技コンボ使ってくるのかな

　　　　　　　 ／ : : ; : : /_.．-───-　._: :＼
.　　　　　 ／ : ; : :/: : /´　＿＿＿＿＿＿＼: ヽ
　　　　　/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ: ﾍ
　　　　 /:／ ,.'７: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ: ',　
　　　　/'　, '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i:
. 　 　 ハ厶i.　|: : : :|: :.|:.l　',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |　
　　　 |:.７ /トr|: : : :��」_|　 ＼|＼ : : : | x'´ﾊ: : : ;' ﾊ　　
　　　 |:.' /: | r{ : : : |: ∧｢｀ヽ､.___,.＼: ｲ__V_,|: :rｆ:/| |　>>150セペダって足故障してたっけ？
　　　 |:| |: :.| | |: : : :Ｎ　'Tに叮　　　 ヾ ｈィ}r〈 { 'j.ﾄ'|　本大会に間に合うか微妙だから
　　　 |:ヽ: :.| |､|: : : :|　　 ゞ-‐’　　　 　 ￣´l　| | l': :!　保険でウルティア残したのかもね。
　　　 l: : : └ : ﾍ: : :|、　　　　　　 　 '　　　ﾉ　} リ : |　1001が故障あがりの選手の状態見極めたくて
　　　 ∨: : : : : :|ﾍ: :.l ＼　　 　 ｒ─ｬ _.　 '´　　 l: ,l: |　正式な代表発表遅らせてるけど、
　　　,.、ﾍ＼ : : |　ﾄ: l　　｀　　 ._　 ,ｒ´ 　 　 　 ｲ､ j/ キューバの監督も案外
　　,〈　',　',　ヽ: }　| ヽ　　　　 /　｢|　　　 ィ ´|｜|',　 考えてることは1001と同じだわ。
　 /　',. ',　',　 V　 |　　　 　 　 　 ム -‐　´ } |｜| |

さて、ハーレム大会については詳しいサイトやスレが多く、結果紹介をする必要も薄いようですが
一応、選手の成績をつけておきましょう。
http://www.knbsb-stats.nl/knbsb/stats08/hhw08/result.001.html

�G　　ドゥベルヘル　　　 ４−１
�D　　エンリケス　　　　　３−０
�C　　グリエル　　　　　　３−０
�B　　マジェタ　　　　　　４−０
Ｄ　　セペダ　　　　　　　１−０
ＲＤ　オリベラ　　　　　　１−１
�H　　ベル　　　　　　　　３−０
�F　　ウルへジェス　　　１−０
７　　デスパイネ　　　　　２−１
�A　　ペスタノ　　　　　　３−０
�E　　パレ　　　　　　　　２−１

投手
マヤ（３回　２安打　１三振　０失点）
ペドロソ（３回　３安打　５三振　１失点）
マルティネス（３回　１安打　２三振　０失点）

望んでも到底無理な話だけど、早いとこアメリカとキューバが国交回復しないかね、と。
そしたら戦力の流出も気にする必要なくなるわけだし。
・・・あ、今度はMLBがシーズン中の召集拒否してまともに国際大会に出られなくなるのか。
どっちもどっちなのかもな。

>>154
乙ー
ペドロソとマルティネス、オランダのフアン・カルロス・サルバランという投手の投球内容はどうでした？

二塁手をオリベラ以外入れなかったからグリエルの二塁は予想したが、
マジェタ４番とは意外。セペダがDHって事はウルティアはいよいよアウトか？
あと捕手がサンチェスでなくペスタノなのは打撃が良くなったからかも。

最終選孝で落ちるのはメリノ、ナバス、ウルティアと予想。

去年から4番じゃなかったっけか＞Mayeta

マジェタは、確かＷＢＣの次の国際大会から代表入りし、常に４番だったと思います。
機動力もなければ他の守備位置も守れない。彼は四番で使うことが前提の選手です。
４番失格になった時点で、国家代表での存在価値がほとんど無くなるに近い。

ガルロボも互角だと思うんですが、何が違うんでしょうね？
ガルロボの場合、上手くないとはいえ三塁やレフトを本職にした過去がある分だけ、最低限の
ユーティリティー性はあるし、俊足じゃないけどマジェタよりは脚力もある。
結局、（所属が）弱小チームでの四番というのが評価の差なんでしょうか？
メリーニョやマジェタは国内２強の四番、サンチェスとペラサも強豪チームの四番打者。

>>157
そうですね。さすがに今度こそウルティア落選でしょう。
逆にナバスは落とせない。ショートがパレだけになってしまう。
今期、グリエルやオリベラが数イニング遊撃をやってましたが、この程度の経験で五輪のサブ遊撃には
とても計算できないですよね。他の野手は全く遊撃出場なしだし‥

しかし投手選考の超無難主義、これでいいんでしょうか？９０年代みたいな「明らかな格下ばかり」の
国際大会なら、そういう選考でも良かったかもしれないですが…
すでに１２人しかいない投手陣。国際経験の全くないラエラ選出は可能性が低いし、０２−０３シーズン
を最後に国内トップ級の成績を一度も上げてないオデリンとか、調子が十分戻らないサンチェスとか、
その辺りを削っても、米国や日本にとって、それなりにデータのある投手ばっかりです。
例外がロドリゲスくらいですか。

>>160
ナバスが落とせないとなると、後は誰でしょう？
外野はウルティア以外は落とせないし、マジェタがいるからガルロボを切り捨てかも・・・。
ペラザも正捕手で無い以上案外当落線上っぽい。
あるいは投手を10人だけにするかも知れません。
でも、今のキューバ投手陣そんなに余裕無いですよね。

調子はともかく、チャップマンが残ってれば他国には
プレッシャーだったんだがな

http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

八百長相次ぎ観客離れ

　台湾のプロ野球界にとって、野球賭博ほど忌まわしいものはない。近年の深刻な観客減の原因が、賭博関係者の誘惑による「偽球（八百長）」の相次ぐ発覚だからだ。

　先月、中信ホエールズでチームの主将ら主力選手５人に、野球賭博を運営する台南県の県議会議長が八百長を頼んだ事件が摘発された。

　選手２人は追放、３人は無期限の出場停止処分となった。

　摘発直後、台南での試合を観戦した。観客は２００人足らず。一方的に負ける中信チームに観客は「八百長はやめろ」とヤジを浴びせ、選手は下を向いた。

　台湾プロ野球は９０年に発足し、順調に観客を増やしたが、この１０年で大規模な八百長事件が４度発覚。観客は９５年の年間約１６５万人をピークに、八百長発覚の度に減少し、昨年は６８万人に落ち込んだ。

　台湾のプロ野球選手の待遇は低い。最低年俸制度もなく、１軍の選手でも一流でなければ月収は１０万台湾ドル（約３５万円）以下が普通だ。

分かってはいたが、最初の前フリしか見れない地方で…（´･ω･｀）

見られた方は、誰のどういう映像が出たか教えてください。
実況を見るに、ペラサ、マジェタ、ベルあたりの打撃かと思いますたが…

パチェコ監督がシダックスのＴシャツ着てたのが一番ｳｹた

国内リーグの映像は意外と少なかった
国際大会での見たことあるような映像のほうが多かった

ttp://jp.youtube.com/watch?v=cVG4QXglxjU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ugtYPeWtAuE

WBCのパナマ戦の映像とかをさも最新映像のように...
ココの住人的にはどうなんだろか。

次週投手編。

テレビ局なんて、あるようで力なんて実際はない。あの映像も、おそらくあの番組と提携している
鉄矢多美子のおばさんが手に入れたものでしょ。

>>159
＞何が違うんでしょうね？
貴重な左打者ってことでしょ
>>166
オリベラの映像がない・・・
ラミレスのスタメン予想にも名前挙がってなかったけどオリベラとかデスパイネとか
若い奴らのことはあまり知らんのかな

>>155
アメリカの世論としては、経済制裁の解除が大きく上回っているし、
アメリカ政府が対カストロ政権強硬政策を取ることを当然のように
求めるキューバ系への反発が内心に留まらず、ちらほらと
アメリカで聞かれるようになってきた。

ただ、それは一般市民レベルであって、大手メディアではマイノリティの
キューバ系を敵に回す論調を取れないし、100万の組織票の前には政治的
にも絶対に動けないかと。

>>166
ありがとうございます。堪能しました。
所詮日本のテレビだから…と期待してなかったけど、ちゃんとラミレスにまで取材して
真剣に作ってましたね。
首脳陣もトンチンカンな発言はしてないし、それなりにきちんと分析してるんだと分かりました。

登場した映像は、昨年と今年のプレーオフ、ＷＢＣ、"JOSE A. HUELGA"みたいですね。
ラエラとロドリゲスの投球フォームは初めて見ました。ロドリゲスは変則ですね。

初めて見たってことは、今まで映像も見ないであれこれ論評してたってことか。
ちょっとガッカリだ。

>>169
＞アメリカの世論としては、経済制裁の解除が大きく上回っているし

これはどこからのデータ？

かなり大きな物事の噂が海外の掲示板にありましたが…事実は分かりません。
二次選考の経過から、推測は不可能じゃないですが。
ニュースの形で確認してからの方がいいでしょうね。

ハーレム大会のわかりやすいサイトをひとつ教えて

>>174
http://www.honkbalweek.nl/index.php?hhw=home&lang=eng

別スレに誤爆したorz

それにしても去年から今年にかけて米国に三回負けてる。

苦手意識でもあるのか？

やっぱり米国は、穴の少ないチーム編成が出来ているからじゃ。

>>175
ありがとう！

ハーレム大会の米国ってどういうメンバー構成なの？
あと北京ではどういうメンバー構成で出る予定なのですか？

確か大学生。
オリンピックはマイナー選抜で来るから、別物だね。

キューバはアメリカの大学生代表には、少なくとも近年は負けたことがなかった。
去年もＡ代表とＢ代表が、別々の大会で同じ米大学代表に快勝してる。

ところが、この予選で負けたけど、決勝で果たしてどうなるか。

USA at Cuba
Score By Innings 1 2 3 4 5 6 7 8 R H E
USA 0 0 0 0 1 1 0 0 2 8 1
Cuba 0 0 0 1 0 0 0 0 1 5 0

またアメリカに負けたようだ……
金メダルは多分無理でしょう。

2006年　アテネ五輪アメリカ大陸予選決勝

アメリカ８−５キューバ　アメリカはマイナー選抜

2007年　台湾ワールドカップ決勝　

アメリカ６−３キューバ　アメリカはマイナー選抜

2008年　ハーレム国際予選

アメリカ１−０キューバ　アメリカは大学生選抜

2008　　ハーレム国際決勝　←NEW!

アメリカ４−１キューバ　アメリカは大学生選抜

チャプマンに関しては、例のアジア予選の韓国戦の大幅スタメン変更のように、『代表落ちと見せかけて実は代表メンバーに追加招集されていた』パターン!?

特集後編
ttp://jp.youtube.com/watch?v=09YFx74hsos
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QRuR9y8rG08

＞例のアジア予選の韓国戦の大幅スタメン変更のように

全然違うだろうに
一緒にするなよ

>>182
これ本当に極秘映像？

今の状態じゃ金メダルは無理だな。
打線に勢いがなさすぎ。野村野球の変な部分だけ受け継いでるんじゃないか？
木製バットだからそういう野球にシフトするのは分かるけど、あまりに小さくまとまりすぎてる気が。

>>182
打撃陣には隠し玉はいないのか？

金はアメリカかもな

キューバは星野が見ている前で手の内を見せたくなかった。
と思いたい

米国の大学生に負けちゃったの？
悲しー

あまりにも不甲斐ない試合ばかりだったから様々な憶測を呼んでるようだな
これから仕上げていくのか、本当に単に力が落ちてきてるだけなのか、それとも戦術上の選択ミスなのか・・・

がんばれキューバ

キューバ
L1ドゥベルヘル中　.338　　12本　　38点　　5盗塁
R2オリベラ　　 二 .353　　10本　　45点　 21盗塁
R3グリエル　　 三　.302　　22本　　71点　　3盗塁
L4マジェタ 　　 一 .365　　 17本　　67点　　0盗塁
S5セペダ　　 　指　.333　　16本　　59点　　9盗塁
R6ベル　　　　 右　.355　　31本　 111点　 25盗塁
R7デスパイネ 左　.364　　24本　　78点　 14盗塁
R8ペラサ　　　 捕　.336　　25本　　77点　　0盗塁
R9ナバス　　　 遊　.326　　7本　　 37点　　3盗塁


プロ野球板の星野ジャパンスレに貼られてるのがこのオーダーなんだけど、
本番はどんな感じになるのかね

なんか弱そうなチームだね。
天敵上原が調子悪いのが幸運としか言えない。

アメリカはちょっと厳しいかな
さすがに日本に負けることはないと思うけど

グリエル打率低いな

どっか故障してたらしいからな。盗塁も少ないし
それでも22本打ってる辺りはさすがメジャースカウト垂涎なだけある

日本やアメリカの大学生より弱そうじゃん
キューバ人は練習しないからダメだよな

代表決定マダー

発表されたよ。

Receptores
Ariel Pestano, Rolando Merino, Eriel Sanchez

Jugadores de cuadro
Alexander Malleta, Yulieski Gourriel, Hector Olivera, Michel Enriquez,
Eduardo Paret , Luis M. Navas

Jardineros: Frederich Cepeda, Yoandry Urgelles, Yorbis Duvergel,
Alexei Bell , Alfredo Despaigne.

Lanzadores: Pedro L. Lazo, Norge L. Vera, Yunieski Maya, Vicyohandri Odelin,
Jonder Martinez, Yadiel Pedroso, Luis M. Rodriguez, Adiel Palma,
Norberto Gonzalez, Yulieski Gonzalez

ラソ大好きなのでまた見れるのが楽しみ。

一応別ソース
http://www.ibaf.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=310&Itemid=72

http://chicago.whitesox.mlb.com/media/video.jsp?mid=200806253000558

リナレス「アレクセイはわしが育てた」

情報が入らないので書く事がないのですが、代表２４人が決まってしまった以上、自分としては
人選にとやかく不満を言うのは控えようと思います。
現状から見て、そんなに変なチームではないですし…
（でも、最後にボヤくなら、ペラサは欲しかった）
まあ、メリーニョが日本代表における宮本のような立場を兼ねるでしょうから、タイプ的に彼と
ペラサを両方入れるのは困難だったのかもしれません。

人選に大幅な変更がない以上、戦い方も最近の国際大会のそれを継承すると思われます。
�G　ドゥベルヘル
�C　オリベラ
�D　グリエル
�B　マジェタ
Ｄ　 セペダ
�H　ベ　ル
�F　デスパイネ
�A　ぺスタノ
�E　パ　レ

可変部分は、
１）　二番サードにエンリケスが入った時に三番グリエルが二塁に入るパターン
２）　デスパイネが場合によりウルへジェスと交代
３）　パレが不調なら遊撃にナバスがスタメン
４）　試合の終盤、マジェタに代打を出すならメリーニョで、そのまま彼が一塁
　　　　（スタメンで四番一塁メリーニョも有り得る。彼は数年前、一塁本職の時代もあった）

読めないのは投手陣。
ハーレムまでの起用法では、先発で回したのがベラ、マヤ、パルマ、（サンチェス）
現状三枚なので、もう一人先発に回すのが誰になるか。

抑え：ラソが確定で、左二枚（両ゴンサレス）と右二枚（オデリン、マルティネス）は多分中継ぎ。
読みにくいのがロドリゲスとペドロソでしょうか。
初代表ながら打たせて取るベテランのロドリゲスと、若くて球威があり三振を取れるペドロソ

この二人の少なくとも片方が、予想を上回るラッキーボーイのような働きが出来て初めて、金
メダルに届くのかもしれませんね。

ペドロソって高校選手権か何かでダルビッシュに投げ勝ったんだったっけ？

投手陣ではチャプマン落選よりも、使い勝手の良かったマルティ不在が戦力的に痛いですね。

オデリンが比較的タイプが近いものの、オデリンは時々「ホームランどうぞ」というような
大失投を投げ込んで被弾されることが実に多い。
あれがなければもう少し信頼して使えるんですが…。

>206
そうです。その時はペドロソとサンチェスが左右の両輪。デスパイネが四番でした。
素質は良くてもムラの大きい投手で、国際大会でも中国戦で突如崩れてＫＯされたりでしたが
今期の国内から、格段に安定感が増したようです。
国内リーグや選考試合を見ても、一度に大量失点するケースは非常に稀になりました。

今年、「Ｌａ　Ｈａｂａｎａ」というチームが投手王国になったのですが
（防御率十傑に一位のマルティネス、三位のゴンサレス、他にペドロソとＧ・ミランダ）
他にペドロソと同期の右腕ゴンサレスも第５の先発で健闘。あと最終まで選考に残ったラエラ、
本来チームではリリーフエースのＪ・ガルシア　と粒揃い

そのチームの投手コーチがペドロソの父親で、彼の手腕によるのかもしれない。
場合によっては、今後国家代表の投手コーチに呼ばれる可能性もあるかもしれません。

　　　　　　 /: : /: :/ィ′′ /: : : : : : : : ヽ :＼ | : : ヽ : ＼
　 　 　 　 /: : /: : ′: /: : /: : : : {: : : : : : :＼: ﾊ: : : : ',¨＼:ヽ
　　　　 r=＝f{ : : | : : l: : ∧: : : : ヽ: : : : : : : |: : ', : : ハ､　 ミﾍ
　　　　 | 　/ .| : : |: : A ､|_ﾊ: : : : l　＼ : : : A: ‐ j‐: : : | ヽ　 ,′　
　　　　 ア　　| : : |: : ハ { 　 ヽ: : |　　‐七/　} ハ: : : : !､　∨:1　　　
　　　　,' >､_ ハ: ::ﾄ {ｨ尓了ミ　 ヽ{　　　ｨ云 ミK.|: : : : |⊥≦: |　　ウルティアは予想通り落ちたわね。　
　　 　 / / / /: ヽ : {　ﾄｲ } |　　　　　　 |心 j:l　 !: : : : !　{　V　けど何で打撃のいいペラザやガルロボまで　　
.　 　 / /.7　ハ : : ド､弋__り　　　 　 　 七_り'　 |: : : :ハ ヽ　＼　　落したのよ？　
　　　V: :/ /: :{.∨∧　　 　 　 　 _' _　　　　　　 ,'.: : :,' 八　{＼/　って言うか、メリノってペラザ押しのけて
.　　　|: :l　l: :∧ {: :ハ　　　 　 〃´ヽヽ　　　　 ｲ: : /‐': : l　|: :|　捕手３人にしてまで必要な選手？？
.　　　|: :|V /l: :ハ: : ハ　　　　{ 　　} }　　 　 /:l :/ : : : : !ィ: .:|
.　　　|/.|:/:.∧ : : ヽ : : {＞‐一‐__ﾉノ　　 イ: :〃: : : : : ﾉ |: : |投手陣は絶対的エースがいないのがきついわ。
.　　　|　lハ: : ヽ: : : ＼/　_. -</ }__ . ≦に: :／: : : : :.ィ: : :|: : |まあ今回はどの国も投手陣が不安だけどね。
　　　　　　 V_r-ﾍ　〃 ´　 ｀ 〈 /　　　　! ´/: : : ::／: 八: :ﾄ､/
　　　　　.イ l　 |　∨　 ¨￣ヽ }′ 　 　 ハ |: : ／￣7　7- ｧ､
　　　　/　l　!　 !　}　 ‐…､　V_　＿　　, -} lイ　　 /　/　/　 ヽ
.　　　/ 　.l　!　 !　}　ー 　 }ノ|´ ＿　｀ヽ_/　　 　 /　/　/ 　　　＼

結局、メリーニョのキャプテンシーが勝ったということなのかも。
やっぱりパチェコの率いるサンチャゴのキャプテンですし、昔シドニー五輪を経験してるという
強みもあります（代走のみの出番でしたが‥）
ホームランバッターじゃないですが、非常にしぶとく、チームでもルイスとベルの間で４番打者。
加えて、サブ一塁手としての能力も考えたのかもしれないですね。
ペラサが一塁手として多くの経験を積んでいれば良かったのかも‥

ガルロボは、ハーレム決勝の終盤、１イニング２エラーが決定打だったかも。
普段の国内リーグで堅実でも、短期決戦の大事な場面では、一塁手経験の浅さが動揺を生んだのかな。

2005 7.8 五輪から野球削除決定日　オリンピック連盟のありがたいお言葉。

「野球競技は世界的に全く広まっていない」「アテネで一番チケットが売れなかった競技」



日本野球機構のかわいそうなお言葉

「青天の霹靂。こんなことになるなんて」「無念です」「なぜなんだ」

投手陣に関しては、最初から継投を前提にした選出です。
一人で完投じゃなく、一回りを抑え次に繋ぐ。
若いパワーピッチャーというのは不在ですね。あえて言えばペドロソですが。彼でも常時９０マイル前後
チャプマン、サンチェス、ヒメネス、Ｖ・ガルシア、Ｇ・ミランダあたりはみんな落選。

やっぱり人材の宝庫であるはずの首都から、そういう投手の出現が待たれます。
最近も、スアレスやらモンティエやら、若い好投手が代表クラスに定着できないですよね。

世代交代って数年前から言ってたけど
今は安定期なんだな

いやいや、交代期じゃないか？
野手は激変の途中だろうて。
投手が思うように進まないのだろう

サンチェスもチャプマンもルイスも出ないんだな…

来年のＷＢＣに出場を期待するかな。

日本戦の先発は誰よ？教えれ

【名前（所属／年齢／左右）・・・勝・・・・敗・・・・S・・・・投球回・・・奪三振・・・四球・・・・被打率・・・・防御率】
Ｎ・ベラ(SCU/36/R)・・・・・・・・・・・・９・・・・２・・・・０・・・・１０２ 2/3・・・・・６３・・・・１５・・・・．２４７・・・・２．８９
Ａ・パルマ(CFG/38/L)・・・・・・・・・・３・・・・８・・・・１・・・・・８９ 1/3・・・・・７３・・・・３６・・・・．２５５・・・・ ３．２２

多分この両大ベテランのどっちか
前回のアテネでは初戦パルマ、2戦目ベラだった

>217
もう別の方も何度も書いてますが、ベラかパルマで８割方決まりでしょう。
少なくとも、ロメロのように精神的な弱さから自滅という心配はないですし

ただし、べラは本質的な投手タイプを要因とする、左打者に対する弱さがあります。
パルマの場合は、何度も日本の打者と対戦経験があるために慣れられることと、年齢に起因する自然劣化。

個人的には、マルティネスが面白いと思うんですがね。
ああいう多田野投手的な掴み所のないピッチャーは、日本の打者は苦手。今回は右打者が多いから余計です。
ただマルティネスは、過去多くの国際大会で先発起用は全くなかったと思います。
何故かは分かりません。勿論国内では先発で完投も多い投手です。

よくわからんがWBC決勝で投げたやつは
やめて欲しいな・・・
今回は抑えるかもしれんけど

パルマっつ〜のはよくわからんが
もっと剛速球投手がいいよ日本相手には

WBCの時はキューバ優勝予想して散々馬鹿にされたけど
まさか決勝が日本ととは思わなかった、日本は貧打で沈むと思ったのに
まあ実質2次で沈んだようなもんだからいいけど。

WBC時の決勝は、アメリカの陰謀により過酷なグループ抜ける事になって
決勝は先発居なくて、あんなショボいの出したのかと思ったけど
あれがロメロっていうのか、おいらのこの認識は正しいんかね？

でも今回のおらいの予想は優勝アメリカ
キューバｖｓ日本は意地でもキューバ勝ってくれ

日本はＷＢＣより面子も落ちてるし先発も若い、まあ育てる気かな
キューバはおっさん頼みなん？それはそれで今後辛い
アメリカは上積みある、韓国カナダまでは優勝狙えそう
ってか、キューバが初戦日本叩けば予選落ちもあるｗ

>>220
よくわからんがって、2度対戦して2度抑えられてるじゃん
アテネ直前の壮行試合とWBC決勝で

ロートルじゃなくて若手当番のサプライズはないの？

>>222
おらいの予想(笑)

>>224
オデリン「しゃーないな。まだまだ若い俺が日本戦に先発したるわ。」

チャプマンって観たかったなー。

あとミランダか。

何で外すんだろ？
制球力と経験不足なんだろうが…

王やナベＱじゃないが、正直、日本の中軸打者に鼓膜破くほどの頭部死球当てたような奴は出てきて欲しくないね

>>224
ロートルだろうが若手だろうがこっちからすりゃどっちも始めて見るんなら一緒だろ

>>227
ミリンダなつかしス

のみてぇー

ttp://www.baseballdecuba.com/

今,キューバ代表は韓国代表と練習試合,やっていますが,背番号５５
を付けてる,キューバの選手,出場していますか？

今から何人か入れ替えしないねかな？

>>232
５５番はマジェタでしょ。「キューバの松井」と一部で言われてる
今いる一塁手は、基本彼だけだから、出てるんじゃないのかな

>>232
韓国スレで妙に背番号55にこだわってる在日のかたですね
日本語が間違っていますよ

そういやこれ貼ってなかったな

星野ジャパン最大のライバル・キューバの現状 （１／２） 北京五輪野球・キューバ代表戦力分析
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/baseball/text/200807150007-spnavi.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/baseball/text/200807150007-spnavi_2.html

日本もキューバもアメリカもしょぼいね。
ここは必死すぎる韓国みたいな大穴に優勝をさらわれそうな気がする。

【野球】キューバ代表、日本は眼中に無し　「ダルビッシュなんか簡単に打てる」「韓国の方が強い」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218416873/

> 【北京ウォッチ】キューバ「ダルビッシュなんか簡単に打てる」
>
> ＴＢＳ系列、毎週日曜日２４：１０から放送中の人気スポーツ番組「Ｊスポ」。１０日放送分では、
> 「星野ＪＡＰＡＮ 決戦直前激励ＳＰ」と題し、星野ＪＡＰＡＮの上原浩治、田中将大への直撃インタ
> ビューやチームの感動秘話などを放送した。
>
> いよいよ１３日に開幕する五輪野球。運命の初戦＝キューバ戦を目前に、番組スタッフはキューバに極
> 秘潜入取材を敢行。キューバ選手の談話を収録することに成功した。
>
> しかし、そこでは驚くべき事実が明らかにされた。キューバの選手達は、日本のことなど問題外の様子
> で「ダルビッシュなんか簡単に打てるよ」、「韓国の方が強い」といった発言を連発。アテネ五輪・金
> メダル国の余裕を見せ付けた。
>
> 特集の後半では、槙原寛己から単独インタビューを受けた西岡剛は、星野監督から手紙が送られたエピ
> ソードを披露。そこには「北京に季節外れの桜を咲かそうじゃないか」と書かれていたという。これに
> は「あえて手紙で送ってくる気遣い。只者じゃないっすね」と感激しきりの西岡だったが、崇拝する星
> 野監督の下、選手一丸となって、最初にして最大の難関・キューバ攻略はなるか？
>
> http://news.livedoor.com/article/detail/3770398/

【野球/五輪】キューバ主砲グリエル、闘志むき出し「打倒日本」　１３日日本戦にピタリ照準
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218444298/

> 　北京五輪で星野ジャパン最大のライバルは、１３日の予選リーグ初戦で対戦するキューバ代表だ。
> ０６年のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）にも出場し、３番を打つユリエスキ・グリエル内野手（２４）が、
> １３日の日本戦にピタリ照準を合わせている。国内リーグで３割２厘、２２本塁打の好打者が、自信満々だ。
>
> 　星野監督が警戒するグリエルが初戦となる日本戦を前に、力強く言い切った。
> 「我々が金メダルを取るためには、何よりも日本に勝つことが最重要」と闘志をむき出しに話し、
> 「打倒日本」を掲げた。
>
> 　それには理由がある。「ＷＢＣとアテネ（予選リーグ）で日本に負けた借りを、北京で返したい」。
> ０４年のアテネ五輪では金メダルこそ獲得したが、予選では日本に敗れた。
> ０６年３月のＷＢＣ決勝では、三振して最後の打者となり金メダルを逃しているからだ。
> 悔しさを胸に秘め、いつかリベンジの時をと待ちわびていた。
> その格好の舞台が、ついにやってきた。予想されるスタメンの中では最年少。
> だが３番打者として「自分にかかる責任、役割はよくわかっている。
> だから自分が機能しなければならない」とその重責をしっかりと受け止めている。
> 調子は良くなかったが、３週間にわたる韓国合宿の後半になって、本来のキレを取り戻した。
>
> 　また韓国滞在中には、日本のプロ野球中継も見て、研究した。キューバ戦の先発候補には
> 複数の投手の名前が挙がっている。「キューバは誰が相手であろうと、打てるように訓練されている」
> とあくまでも強気だ。至宝リナレスの後継者として、期待の背番号「１０」を背負う。
> 父もナショナルチームの４番に座るなど、一流の血統。星野ジャパンに立ちはだかろうとしている。
>
> 　［2008年8月11日8時54分　紙面から］
> http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080811-394328.html

際立つキューバの強さと先制点の大切さ　五輪野球をデータで分析
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/baseball/text/200808100019-spnavi.html

簡単なことだ。
ダルは高校の時、キューバに打ち込まれたからだ。
覆すには、今度直接抑えるしかない。

ダルとペドロソの投げ合い見たいわ

いよいよ明日か

緒戦のキューバは日本には負け試合をしてくるような気がする
なぜなら一戦落としたところで圧倒的な戦力を誇るキューバには痛くも痒くもないし
余裕で決勝リーグに進出できるからだ

ならば決勝の唯一のライバルには様子見であえて探りを入れたほうが
後々のことを考えれば余裕で優勝を狙える。

明日の中継の実況スレは野球chだとネタスレ乱発でまともなスレもすぐ落ちるだろうから、
なんでも実況S
http://live24.2ch.net/livesaturn/
なんでも実況V
http://live24.2ch.net/livevenus/
なんでも実況J
http://live23.2ch.net/livejupiter/
なんでも実況U
http://live27.2ch.net/liveuranus/
こういうとこに立てようぜ。
キューバヲタ専用スレってことで。

>>244
今回はキューバそんなに余裕ないんでない？
アメリカに学生代表含めて４連敗してるし、韓国も一筋縄では行かない。
はっきり言って、日本戦様子見で来るか読めないね。

緒戦に勝って、
勢いつけたいところだろうし。

絶対即死しない板に立てました。

キューバ野球スレから出張 北京五輪野球 Cuba戦実況
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1218621588/

スタメン確定みたい
1 DUVERGEL Giorbis CF
12 ENRIQUEZ Michel 3B
10 GURRIEL Yuliesky 2B
55 MALLETA Alexander 1B
24 CEPEDA Frederich LF
88 BELL Alexei RF
54 DESPAIGNE Alfredo DH
8 PESTANO Ariel C
2 PARET Eduardo SS
20 VERA Norge Luis P

キューバの選手って選球眼異常によくないか？

良くないよ

ダルビッシュが明らかにボール球ばっか放ってただけ？

【五輪/野球】1次リーグ第1戦　日本代表、強敵キューバのしぶとい投打に苦杯。黒星スタート。先発ダル制球に苦しむ･打線3併殺CUB4-2JPN[8/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218636567/

キューバの打者はスイング早過ぎだろ
全員シェフィールドやボンズくらいスイング速くて、マニーくらい腕力ある
差し込まれても飛距離がでる
誰もステップしてなかったね、腕力とヘッドスピードだけで飛ばしてた
個人のポテンシャルが違いすぎる

今日は完全に力負け

>>249
シェフやボンズやハワードが選球眼いいのと同じだよ
ヘッドスピードが異常に速いからぎりぎりまでボールが見れる

しかし木のバットに数年で対応してきてるなー
打線も２０年前のキンデランリナレスの全盛期時代より迫力あった
キューバのスピード野球は見ていて気持ちいい

キューバみたいのが30カ国あったら野球の金メダルとか価値あるのにな

凄すぎたな、キューバのバッター。

後は剛腕投手だな

星野の采配ミスにうまくつけ込んだな
低めのとんでもないクソボールをカットする技術はすげぇや、さすがだ
シビレた

打線は普通に強い

さすが、野村監督の指導が行き届いてるね
野村キューバ、応援してるよ

４番が固定できないのがキューバの泣き所というのはその通りだと思ったな。マジェタも駄目っぽい
対してベル、デスパイネの若い6、7番は物凄かった
今日はあの2人にやられたようなもんだ

足も速いし守備もいいな、これといった欠点がない

キューバいいチームだな
守りはベテランバッテリーが支えて、打つ方は若い打者が引っ張ってる
グリエル、ベル、デスパイネの若い3人は凄かった
これで4番が固定できたら負けなしだろうに・・・マジェタも駄目っぽいよな

日本との死闘に全てを出し尽くしたキューバは 続くカナダ戦にウソのようにボロ負けした----

昔松井が日本にいた頃に、日米野球後のニュースの特集で
日本とメジャーのトップ選手の打球の初速の違いをやっていた
万全にアップしたノリと松井で１５０キロや１５５キロ
ソーサがスラックスにローファーでアップもなしに１７０キロ近くだしたからな
それに近い力の差を感じた
【HNの由来】

>>258
カットが見事だとは俺も思った。
低めのクソボールのやつは、「あの球スイングして空振りしないのか！？」と驚いたな。
いや、スイングしないのがベストなんだろうけどさ。
全体的に追い込んでも三振が取れないね。
あとベルの二塁打なんかも、当たり前なんだろうけど走塁にソツが無いと感じたかな。
左中間だったけど一応外野は抜かせず止めていたわけだし。

マジェタはスケールでかいし打球の初速は異常だろ
もうちょい若けりゃメジャーが取り合いしてるわ

>>266
リーチが長いから少々の悪球なら充分ヒットに出来るんだろう
選手によって違うけど全体的に本当にボール振らないね

キューバの強さに感服しました。

しかしあのスイングスピードはなんなんだろうな
キューバ打者のバットをみると、大体長くて、重心が先にある長距離打者用
それをあれだけ振れるってのは凄いの一言

>>256
戦国すぎｗｗ

>>256
WBCも五輪も予選から死ぬ思いしなきゃいけなくなるなｗ

野村キューバ万歳！

キューバを舐め腐ってたジャップの鼻を明かせて大満足
世界を舐めてんじゃねーぞクソジャップ　井の中の蛙ってんだよヴァーカ

一応スポナビ貼っときますか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/beijing/live/08/131_jpn.htm

キューバの野手で日本でレギュラー取れるのは数人だよ。
投手は10勝クラス。

亡命野手もメジャーでたいして活躍してないしな
ドミニカ＞＞＞＞＞＞キューバ＝日本

これぐらいだろ

世界が本気を出したら勝てないのが日本なんだな

キューバ選手の年収ってどれくらい？

キューバ強すぎ！！！！！ここまで実力差あるとは・・・・・
今まで日本の野球に慣れてただけにかなりショックだ・・・・・・・・
レベルが違いすぎです
スイングが中学生と社会人の差くらいあった・・・・・・・・・・・
あと星野勝つ気ないだろｗｗｗｗ
里崎にバントとかダル続投、成瀬登板、川崎怪我なのに出場、ほかにも
言いたいことは山ほどあるが、負けるべくして負けてるって感じ？
４点ですんだのが奇跡だよ

>>279
1000円くらい

亡命選手は大半がメンタルで潰れるだけじゃん
個人のポテンシャルの高さはドミニカに負けてないよ
悔しいが日本人がどうこうとかじゃない
だけど投手が１０勝は一部を除けば同意
アメリカ、キューバは打者が華
身体能力の高い選手が野手になる

４番の威圧感は異常。打てんけど

--- 松坂大輔 vs キューバ ---

2004/8/17 アテネ　予選ラウンド
○　8回1/3　打者34　被安打7　奪三振7　四死球1　失点3　自責点2　球数137　防御率2.16
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040818_01.htm

2006/3/20　米国・サン・ディエゴ WBC決勝 キューバ （ルールで球数制限あり）
○　4回　打者16　被安打4(本1)　奪三振5　四死球0　失点1　自責点1　球数62　防御率2.25


---ダルビッシュ有　vs キューバ---

2008/8/13　北京　予選ラウンド
●　4回0/3　打者24　被安打7　奪三振6　四死球5　失点4　自責点4　球数103　防御率9.00

逆に日本選手がキューバリーグ行ったって数字残せるかわからんのだから
水掛け論はやめようや

マジェタな
藤川のインコースの真っすぐを簡単に捉えたな
体でかいしバットくそ長いのにあの柔らかい内角打ちはヤバイ
全盛期のトーマスみたいだった

４年前にシダックス対キューバの練習試合見たけどグリエルの肩が異常に強かったわ
今から考えたらグリエル生で見たって凄くね

>>287
向こうの人は肩強いよなー
川崎のタッチアップ、ボール返ってきてたもんなー
あの深さで踏ん張ってダイレクトで返球したんだろうけど
里崎ならアウトだったな

>>288
フェンス際のフライだったのにな・・・
余裕でホームインだと思ってたら全然余裕じゃなくてびびった

メジャーと日本
社会人とプロ
高校生とプロ

この違いはスピードだと言われてる
投手のスピード、打者のヘッドスピード、送球スピード、走塁スピード、野手の反応してから捕球までのスピード
それをまざまざと見せつけられた
まだ興奮している
それくらいキューバ凄かった

キューバ野球はすごいね。
シーズン中も、鎖でつないだドーベルマンを怒らせて、噛み付かれる寸前で腕を引っ込める特訓してるって聞いたけど・・・・動体視力がめちゃアップするらしいよ。
そんじゃなきゃ初対決なのに藤川のフォーク、あんなふうに見切れないよね。

とにかく選球眼いいしスイングが速い！！！！

打力の差は歴然。

ノムさんが育てたチームだからね

キューバは個々の選手の素材も良いが、
代表組んで短期決戦に入ったときに最も強いし、キューバの本領じゃないか。
亡命選手が云々は、それでもキューバ野球の半分しか語ってないのでは？
過去の五輪とWBCで下位敗退したことって一度もない。ここぞの試合では勝つこと多し。
フルスイングなのにチームバッティングもしっかりこなす。今の日本じゃ望めねぇ。

勝ってしまいましたね。
ただ、全体的にはこうなった方がいいのです。
日本の方が、やっぱり投手が粒揃いだから。例え今日負けても今後計算できる。

キューバはやっぱり投手が不安ですからね。
べラは「持っている実力をプレッシャーの中でも発揮する」という能力ではダントツ。
逆に言えば、他の投手は投げさせてみないと分からない面子が多いです。
投げるボール自体のクオリティは、ベラよりも上の投手は何人もいますが…
ラソなんか、その最たる投手。

>>283
バット振ったあとの歯軋りワロタ

打線は良かったですね。
といってもベルとデスパイネ以外は、実はそんなに打ってない。

ただ日本も、盗塁の上手くないドゥベルヘルに盗塁を許してはいけないですね。
あとは三盗を許すのも良くない。世界に「日本は細かい野球で優れている」というなら言行不一致。

明日は多分パルマ。米国戦が分かりません。連勝すれば米国戦は重視せずに済むので
調子の出ないサンチェスあたりかもしれませんが。

今日デスパイネが指名打者だった理由が分かりません。レフト守備でも勿論セペダより上ですし
まあ今日のセペダは無難にこなしたので問題はなかったけれど。

キューバ代表の生年月日乗ってるところってないでしょうか？

http://www.fifa.com/futsalworldcup/qualifiers/index.html
ＦＩＦＡフットサルワールドカップ



CONCACAFファイナル　Cuba ｖｓ　Guatemala

1st Half
http://jp.youtube.com/watch?v=eM_VDKRt-2Q&feature=PlayList&p=5807B2A8DF06CA5A&index=0
2nd Half
http://jp.youtube.com/watch?v=djBfLXj1imw&feature=PlayList&p=5807B2A8DF06CA5A&index=1

日本戦以外の試合ネットで見れるとこないのかな？

なんでキューバは選球眼が良いって言ってるやつ多いの？
野球の試合をあまり見たことがないから？

なんでキューバは選球眼が良いって言ってるやつ多いの？
野球の試合をあまり見たことがないから？

キューバは粗っぽいチームだよ、伝統的に
パワー＆変則が特徴
エラー多いしｗ
韓国と同系

勝てない相手じゃなかったのに采配が酷すぎただけだな

日本球団が　キューバ選手を獲得する裏技を教えて下さい。
　妥当巨人の阪神ファンです
　阪神に５番打者としてキューバ選手が欲しい〜〜

キューバのスイングスピードと選球眼の良さはメジャーの一流バッターと比べてもなんの遜色もないよ
だからあれだけボール球でもバットにうまく当てられる

>>306
日本人と結婚させるしかない

へ〜選球眼てボール球でもバットに当てることができる能力のことを言うんだね

だいたいあんな可変ゾーンで選球眼も何も

>>310
国際試合じゃ可変ゾーンだから、
ああいうボール球でも振っていくスタイルになるんだろうな

星野ジャパンは サイテ〜軍団。ダルビッシュサイテ〜。あんな程度で優勝なんてあきれてしまう。本気で優勝考えてるとしたら、馬鹿以下だね！星野の言い訳聞きたくないね。北京から帰って来んな！

>>304
あの粗っぽいところを韓国と一緒にしないで欲しい。キューバの送球やゲッツーを観ていて鳥肌が立ったわ。

>>304
そりゃ金属バット時代だろ
昔のキンデランなんかな、手に当たりそうなクソ根本でもホームランにしてたわ
木のバットに変わったころはバキバキ折ってただろ
あの時代の粗いキューバ野球とは全然違ってただろ
後、エラーは今後日本にも沢山でるよ
内野天然芝グランドはどうしてもエラー増える
カズオも井口も日本では鉄壁だったが天然芝メジャーでポロポロしてるがな

カズオが鉄壁って

>>307
スイングスピードは９番のパレ、６番のベルなんかメジャーNo.1といわれてるシェフより速いんじゃないかな？
スイングスピードもそうだがパワーに裏付けされた打撃技術も凄かった
ほとんどの選手が打席に入りスタンスを決めたら、そのスタンスのままフルスイング
あれはプホルスやハワードやオルティスみたいな超一流しかできないよ
松井秀喜が真似して調子落とした
今は少し踏み出してるね
日本人には真似できない

>>315
カズオがポスティングかけられた時の売り込みは日本No.1ＳＳだった事を忘れたのか？

忘れたのか？って・・・
べつに守備だけを指して�ｂPとしてたわけじゃないだろｗ
ガムヲは守備範囲と肩はすごかったがひとつひとつの動作は雑だったぞ

キューバが韓国と同系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの選球眼とヘッドスピード見てそう思うの？ｗｗ
じゃ日本はリトルリーグじゃんｗ

>>317
打撃と守備なら守備が好きだと自分で言ってたがな
アイアムカズオマツイ、アイラブニューヨー
のあの会見で
でシーズン前半戦終わればリーグ断トツのエラーｗ

＞打撃と守備なら守備が好きだと自分で言ってたがな

で？ｗ
本人が言ってたら誰でも鉄壁の遊撃手になれちゃうの？ｗ

いや別にカズオが守備下手だと言ってるわけじゃないよ
今はサードだがメジャー最高のＳＳのＡロド
メジャーのＳＳの代名詞リプケン
ともに日米野球でエラーしてるから
彼らは天然芝に慣れてるから打球が死なない人工芝や土のグランドではあんなもんって事だ
カズオはその逆

５km/hくらいのスイングスピードの違いでも人の目で見て分かるもの？

>>321
ん？
嘘でもずっとＧＧだから下手ではないだろ
守備も１番だったと思うよ
エラー数が多いやつにＧＧ貰えないから
逆にエラーがすくないだけど貰う松井秀喜とかもいたくらいだし

日本時代のガムヲの守備が鉄壁だとかいうお前の認識について反論しただけでその他はどうでもいいしお前の知ったかぶり知識なんてどーでもいーよ

少ない？日本時代の松井のエラー数ぐらい調べてみれよｗｗ

ゴールデングラブｗｗｗｗ

>>325
お前のカズオ嫌いはわかったから
じゃあ日本人で誰がうまいの？
イバタとかかね？
イバタも天然芝ならボロボロだと思うよ
打球が死ぬから肩弱いやつは話にならん
天然芝でエラーするのは仕方ないって話で何故そこまでムキになるんだ？

>>327
レスしてるんだからせめてその>>325の内容読んでくれよｗ
だから日本時代のガムヲの守備が鉄壁だとかいうお前の認識について反論しただけでその他はどうでもいいっていってるじゃんｗｗｗ

なんで日本人でうまい選手をいちいち熟考してお前に提示しなきゃいけないわけｗｗ

>>328
わかった
ごめんよ

ここはキューバスレだ
ガムヲタはガムスレに帰れ

カストロ議長万歳！

>>291　藤川なんてＷＢＣの時、キューバ以外の国にも打たれてたじゃん。
　　　　藤川が通用するのは、レベルの低い日本のプロ野球だけ。

【2008】北京五輪日本代表総合スレPart57
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1218706384/
■星野JAPAN総合スレ　その１０■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1216431282/
■星野JAPAN総合スレ　その１８■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218466277/
■実況厳禁！！星野JAPAN総合スレ　その２２■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1218670062/

キューバスレは1000まで持たずに圧縮落ちがデフォルト、その事態は回避出来そうなスレの勢いだが、さすがに誘導せずにはいられない。

キューバ逃げ切った

スイングのヘッドスピードの少しの違いなんてテレビで見てわかるほどなわけないし
キューバは選球眼悪い選手多いぞｗ

スコア教えて

>>322
オジースミスとレイオルドニェスも日本でエラーしてた。
レイオルドニェスは１００試合ぐらいノーエラーだったのに

スレチで申し訳ない
なんで今回の五輪はオースラリアがいないのですか？

>>336
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/BB/C73/BBM400907.shtml#BBM400907
マジェタとデスパイネがHR
勝利投手オデリンかよｗ

キューバは、この二戦でオデリン、ゴンサレス、ラソがリリーフで投げました。
日本戦の中継ではオデリンの横で投げていたサンチェスもリリーフなんでしょう。
あとは国内リーグでも、所属チームでリリーフばかりやってるラエラは当然リリーフ。

そうなると、残る先発役はマルティネス、ペドロソ、ロドリゲスの三人でしょうか。
全員右ですね。

WBCのとき名前でブレイクしそうでしなかったガルロボたんいないのか

>>341
打つ方は相変わらず凄いんだけど
五輪直前の国際試合でエラーしまくって落とされたとか何とか

>>338

韓国と台湾と中国と日本が出るから。

>>338
予選敗退だから
１抜けだったカナダには勝ったんだけど
それ以外のライバル国には全部負けてたからな

>>344
それじゃあオーストラリアより格下の日本は全然勝てないということに。
昨夜日本と接戦した台湾は中国と互角だし。。。

背番号１４の選手って何者？

Yoandry Urgellesってひと

>>346
外野手のウルヘジェスじゃないか？
代打で1打席だけ出たようだな

ああ、なるほどサンクス

ラソ頼りですな

ロドリゲスというのが、アメリカ相手に５回２失点７三振は十分じゃないか？
接戦してるけど、ラソ以外の投手を酷使させてない。

ロドリゲスってどんなたまなげてた？

来年ＷＢＣで若い逸材がもっと入ってほしいわ

転載
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/08/18(月) 02:08:37 ID:JBuqxIva0
ニッカン
・アマ最強軍団　キューバ選手海外解禁へ　12月以降亡命せずにプレー実現
キューバの野球選手が、来年以降、亡命という手段を取らずに国外でプレーできる可能性が高まった。
許可制だったキューバの国民のパスポートが12月以降、
自由に取得可能となる方向で最終調整が進められていることが17日までに分かった。
野球選手も自由に国外に出ることが可能となるとみられる。
北京五輪野球キューバ代表の中にも、海外でのプレーに思いをはせる選手は多く、
2大会連続金メダルへ最高のモチベーションとなっているもようだ。

〜中略〜

新制度が実現すれば、4戦全勝で1次リーグ首位を走るキューバ代表の面々にとってこの上ない朗報となる。
人材の宝庫の中で、目玉は「3番二塁」のグリエル。　24歳と若く、走攻守とも群を抜く。
06年WBCの際には「10年に1人出るか出ないかの逸材」とされ、
ヤンキースのスカウトが「60億円」と評価するなど調査が続いている。
グリエルは「日本でプレーしたい。　可能であるなら、一番伝統があり、強い巨人でプレーしたい」と話し、
日本球界に強い関心を示している。

>>354
マジで？
グリエル阪神な

キューバ代表を見ていると、これぞ五輪代表って感じ。
こんなチームが5チームぐらい出場していれば、廃止なんてことはならないね。

ドミニカやベネズエラの五輪代表がもうちょい強かったらなあ・・・
やはり薬物検査を避けてるんだな

日本のスポーツエリートは大したことがないな

>>354
なんか嘘っぽい。物凄い思い切った政策なのに唐突過ぎるし
飛ばし記事によって、間接的にキューバ選手を動揺させようとしてるんじゃなかろうか？

>>357
薬物検査を嫌がってるのはアメリカだろ
アメリカ人メジャーだけ出さないとアレだから
メジャーリーガーはみんな出さないこれで表向きは公平になるし

来年の巨人のセカンドはグリエルか。こりゃ楽しみだｗ

グリエルがセカンドやるのは国際大会だけで普段はサードしかしないんだがな

まぁサードに拘りあるとはいえ
ホントに巨人に行きたいならセカンドでも何でもするだろ
都合良く今の巨人はセカンド空席だし

こんな飛ばし記事で本当にグリエルのコメントを取ったとはどうしても思えないんだ。

以前もニッカンはコメント取ってるな
日本の野球観るとは研究熱心なことで

http://news.www.infoseek.co.jp/nikkans/sports/baseball/story/11nikkanspbbtp00808110005/

【キューバ】「原油高で輸入代金の支払いが出来なくなった」とキューバ国立銀行が日本に通告…デフォルトの可能性も［8/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1219062496/

オデリンはいつも大舞台で炎上してないか

してる。万年次期エース

違う。2003年まではコントロールも球威も良い主力だった。
早熟→酷使→故障→劣化　　のよくあるパターン。

age

オデリンの年度別成績

2000-01　　１２勝　５敗　１Ｓ　　２．５４　　１４９回　１３０三振　　３８四球
2001-02　　１２勝　７敗　１Ｓ　　２．７５　　１５３回　１３８三振　　３６四球
2002-03　　　９勝　４敗　３Ｓ　　２．３８　　１２５回　１０２三振　　２６四球
2003-04　　　５勝　４敗　０Ｓ　　３．８２　　　６８回　　５１三振　　１６四球
2004-05　　　７勝　７敗　０Ｓ　　３．１６　　１２２回　　８７三振　　４２四球
2005-06　　　３勝　５敗　３Ｓ　　３．８３　　　８７回　　４０三振　　２７四球
2006-07　　　８勝　６敗　２Ｓ　　３．３８　　１１４回　　６８三振　　４８四球
2007-08　　　６勝　６敗　０Ｓ　　３．９２　　１３３回　　４７三振　　５１四球

アテネ五輪前あたりから、明らかに成績が下がってます。以前は良い投手だったんだなあと
昔の成績を見ると感じます。　

準決勝BSで中継あるのかな？

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　 キューバも韓国もわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>373
日本は？

キューバ、ほんと凄いっす。
キューバの選手解禁になったら、ＭＬＢは我先にと大金積んでくるだろうな。
ＷＢＣはメジャーリーガーも参加するプロメインの大会。
オリンピックから野球が無くなったら、究極のアマを掲げるキューバにとって
はまさに一大事でしょ。
だから、解禁もありえない話では無いような気がする。

>>375
＞キューバの選手解禁になったら、ＭＬＢは我先にと大金積んでくるだろうな。

解禁の対象になるのはＮＰＢでＭＬＢは対象にならないよ
キューバにとってアメリカは自国の領土（グアンタナモ基地）を侵略してる敵国だからね
アメリカにとってもキューバは敵国でＷＢＣの参加云々で揉めたみたいに
亡命せずにアメリカ入りしてくるキューバ人がドルを稼ぐのを認可しない

>375
解禁とはキューバとアメリカの間にある政治問題が全部解決することを意味するから、
かなり難しい。

じゃあ日本キューバ間だけの解禁でいいよ。

グアンタナモは、　米西戦争以来の条約だろ、
キューバ選手が、日本でやりたいみたいだな。

冷戦も終わったんだし、アメリカとキューバも早く仲直りして欲しいよ

>>375
キューバ側がどうであれ、MLBが獲得するのは不可能。経済制裁実施中なので。
キューバに１セントでも支払うと違法になる。近い将来、制裁が解除される見込みもない。

>>380
そもそも今の経済制裁は、とっくに冷戦が終結した1992年と1996年、キューバ系のロビー
活動によって制定された法律に基づく。最初から冷戦関係ないんだわｗ 　

7割とか、調査によって多少に違いはあるけど、多くのアメリカ人は制裁解除に賛成。
そもそもアメリカの世論は関係なく、キューバ系の政治的圧力によって始まったものなので、
キューバ系が考え方を変えるか、カストロ政権が崩壊しない限り制裁は終わらない。

ベルとグリエルってどっちが上？

こいつらのがよっぽど金を落とす価値のある野球やってるな。

金落とす言うな(笑)

金払うって言ってやれ

カストロ表舞台からは退いたけど、まだ裏で幅利かせてるのか。

>>385

権力を禅譲したのが実弟だからね
ちなみに共産主義っていう点では弟のラウルのほうがガチ
カストロ自身はバティスタ独裁政権を打倒出来れば桶と考えていただけなのに
ラウルや盟友のゲバラに引っ張られて共産主義に走ることになっちゃった

マジェタはどこへ？？？

>>387
不調でスタメン落ち

さて、最近のキューバにとって多くのトラウマを産み出してきた決勝戦。
前日完璧な勝ち方をした勢いで、パチェコ監督の元ジンクスを乗り越えられるかどうか。

確か韓国は左投手ですよね。キューバの先発は左腕サンチェスでしょうか？
予選最後の中国戦で先発２イニング投げました。
その前日にはベラも同様に韓国戦先発２イニング交代でした。これらは立ち上がりの予行演習を
行ったと考えられます。
左のサンチェス４〜５イニング、マルティネス２〜３イニング、左打者のところでゴンサレスを
はさみ、最後１イニングをラソで締める。
好調でないパルマも短いイニングなら使うかもしれません。

野村キューバがんばれ！
星野がアレだったんで、代わりにキューバに日本野球の強さを証明して欲しい
日本中が応援しているよ

野手については、今のところ上手く回ってますが、多少心配なのはグリエルの守備。
技術やセンスは十分でも、やっぱり普段守ってないせいか、これまでキューバの守備ミスは
グリエル絡みで起こっています。
そして同様の不安は急造一塁手のオリベラも抱えてますね。

試合前半は昨日のオーダーでも、リードして後半に入ればマジェタを一塁に入れて、オリベラを
本来の二塁、グリエルを本来の三塁に回す布陣にして守りたいものです。

共産主義も限界だろ　貧困がやばいのに。

キューバのピッチャー球遅せー。なんか、簡単に打てそうな気がする。

イ・スンヨプ、日本戦で覚醒したな。

日本で、2軍で調整していた。

イ・デホはアジア系の体型じゃねえな。こりゃ、中南米系の体型だーよ。

やべえ、韓国勝ちそう。キューバだめか

キューバ、簡単にホームラン打ってくるな。昨日のアメリカ戦もバカスカ打ってたしな。

打ったーっ

なんかスンヨブといい、今のキューバ３番といい
日本にこんな大砲いるか？
今回のオリンピックで負けたのも必然のような？

日本に巨漢のパワーヒッターがいないのは柔道、相撲に人材を持っていかれてしまうからだ

日本のバッターは、皆線が細いよな。松井くらいの体型があればホームラン量産できるの
だが・・・。

移動しましょう。
キューバ野球ファン（嫌韓禁止）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1219486919/

向うのスレ落ちたっぽいので移動してきた

>>381
経済制裁はあくまで手段であり、結果だ。
キューバ系の主張をどう扱うかは政治家の問題。

>>386
後半2行はだめ。単なる独裁政権打倒ではなくて
民族独立の視点があった。
また、引っ張られて、という表現も根拠なし。

逆転するんじゃないかと思うんだが…

グリエル凄いよな。

最後の最後で凄い展開。1点差は緊迫するね。

これは、ほんと息を呑む試合だ。韓国やられるぞ。

キューバ優勝きたあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

ゲッツーで終わりそう。

キューバ勝ってくれえええええええええええええ
よしこのアンダーは打てそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ

キューバは凄い

審判は確実にキューバに買われてますねw

チョン国を打ち砕いてくれ

俺には見えるよ。超人だからな

アイゴー！アイゴー！アイゴー！アイゴー！#｀ε´#！

すいませんでした

やったねw

キューバに買収する金はないだろうが、中米つながりだろ。

グリエル最後の最後まで駄目だったな

グリエルで終わったのが今大会のキューバを象徴してたな

キップダ！キップダ！

普通にたいしたことないな
WBCでは日本に、五輪では韓国に負けるレベルなのは妥当って感じ

宮さんが>>391で指摘した通りグリエル絡みで起きた守備のミスから2失点。そして最後の打者がグリエル。これは…

>>425
普通に戦犯だなｗ
まだ若いしプレッシャーには弱い子だな

今回の五輪はグリエルの大会ではなかったなあ

この結果でもまあいいだろ。最後の五輪だから勝ってほしかったというのはあるが、ＷＢＣに続いて銀か。
しかも最後の打者は同じくグリエル。
これで五輪野球は終了だけど、キューバにとっては今までどおり出る大会に出て結果残すだけでしょ。
ＩＢＡＦワールドカップの重要度が上がったりするのかな？来年だったよね、確か。

世界一にはなれない運命なのか

>>424
俺もそう思った、ただ振り回してるって感じ
今日の韓国の先発左腕なら日本にも同等な奴いるだろに・・

>>430
例えば誰？あのレベルは居ないでしょう、ハートの強さ含め。

>>431
いやＭＬＢ厨だからよう分らん

いずれにしろ日本が弱いことはたしか

井川

>>430
杉内とかいるだろ。
他にも…いない…

いい試合だった。韓国には勝ってほしかったが。ハラハラドキドキした最後の最後に！
どこかの国に比べたら全然よかった！

杉内か・・・決勝でキューバを抑えるイメージ湧かないな。

そーいや最後の最後までマルティネスが出てこなかったが怪我でもしてたのか？

来年順当に行けば
ＷＢＣの2次リーグは日本、韓国、キューバ、メキシコになる。

五輪も終わってしまいました。長かったようで短かったような‥
ノルベルト・ゴンサレス先発は読めませんでしたが、サンチェス先発で中盤まで２失点未満で
いけたかは未知数なので、結果として采配は良かったのでしょう。

あれだけ低めにコントロール良く落とされれば、そう打てるものでもないですね。
よく日本野球で「バットを短く持って流し打ち」とかありますが、球筋に慣れてない一流投手からは
そんなことも簡単に出来ないことは、過去の国際大会でも分かりますし‥

マルティネス投手は、オランダ戦等で予選リーグは投げてました。一応無失点。
でも準決勝以降の二試合で使われないのは、やっぱり何かの理由があるんでしょう。
今期の国内リーグであれだけ圧倒的な成績を残しながら出番ナシなのだから。

今大会は、投手は結果的に頑張りましたが、やはり柱になる存在が足りなかった。
もう年齢的にもパルマには多くを望めないし、Ｙ・ゴンサレスやチャプマン、マルティの
不在は綱渡りの投手起用を招きました。
あと、（実力以上は出せないにせよ）絶対に期待を裏切らないベラ投手の凄さは実感。

日本との身体能力に差ありすぎ・・・
キューバにはもう一生勝てんだろな

キューバの中でも、ベルがちょっと抜けてたな

グリエルは、打撃スタイルが独特なんですが、あれが誰の指導でどう作り上げられてきたか
そのあたりが興味あります。
もし彼の父親の指導の元でなら、去年に所属チームの監督を外れ、他国の指導者として赴任
した父親の影響が関係するかも。
これまでのように、毎日父親が近くにいない環境になった（打撃をみてやれない）といった
理由で、打撃技術の修正に悩んだりしてるのでしょうか。

今回のキューバの活躍により、段々とキワモノ的な誇張や誤解が減っていくのじゃないかと思います。
（常時１５０キロ台がゴロゴロいるとか、逆に中日時代のリナレス以下の打者しかいないとか）

近年は、若くて守れる選手はマイナー２年程度でメジャー定着もできてますし（ベタン、エスコバル等）
逆に代表クラスでも守備や足がもう一つならＡＡＡから抜け出せないとか
（モラレス、カニサレス、カサニャス等）、逆に一年目からいきなりメジャーのスタメン（ラミレス）。
金属バットの影響もなくなり、活躍度も予想しやすくなりましたね。

しかし改めて思う
金属→木製への移行が本当に上手くいったよね

シドニー→アテネ→ＷＢＣ→北京と見て本当に凄いなと思ったわ
よく ここまで技術変更が出来たもんだよ

エンリケスは調子の波の少ない、非常に技術的に安定した打者なんですが、ここ数年（ＷＢＣから）
国際大会であまり打てなくなりました。
ＷＢＣ初戦パナマ戦の３死球にあるように、内角を速球主体に徹底的に突かれる事が多い。
かといって、グリエルも最近３年ほど、国際大会で大活躍はしてません。
両者決め手ナシ。

今後のキューバ代表チーム展望については日を改めますが、やっぱりグリエル二塁は今回を最後に
したほうがいいですね。
オリベラという、総合力で勝るとも劣らない好選手がいるんですから。

最後になりますが、スレ違いながら韓国チームは素晴らしかった。
他の人も言ってましたが、女子ソフト日本チームに通じる戦い方でした。

キューバに詳しい人って国内リーグの情報はどう得てるの？
昔からキューバ野球に興味あったけど…最近は本当にキューバ気になるなぁ

国内リーグ見てみたいな…
日本のCSとかで見れる様になりますように

>448
いろいろなサイト、特にradiococo 、jit、 beisolcubano、英語の掲示板等々。
実際にキューバに足を運ぶことは１００％無理なので、、、
本当は現地在住の方や、海外旅行マニアの方がキューバ野球の情報を扱うサイトをどなたか
作っていただくといいのですが。
そういうアウトドア派の活発な方は、なかなかオタク的面倒くさいデータ収集等については
興味なさそう（笑

国内リーグの観戦は、あんまりお勧めできません。やっぱり冗長だと思われるし、それに
あの人口に１６チームかつ戦力差もありますから、質的にメジャーや日本プロ野球に匹敵する
クオリティを持っているとは考えにくい。
選手層等で鑑賞に堪えるのは、プレーオフＱＦ以降じゃないかなあ。

サンチャゴ（メリーニョ、ナバス、オリベラ、ベル、ベラ、ルイス、ムステリエル等）
インダストリアレス（ウルへジェス、マジェタ、タバレス、マルティ等）
この２チーム以外は、一段落ちます。二段くらい落ちるチームも４〜５ありますが…）
なので、あくまで国家代表選出過程としての国内リーグという楽しみ方がお勧めです。
試合の興味は、プレーオフだけでもいいと思いますよ

映像は見ていないのですか？

>>450
映像は、youtubeに昨年のプレーオフファイナルの全試合が、かなりの量あります。
今年と同様、サンチャゴとインダストリアレスの王者対決。
これを見て、途中で早送りしたくなったりするようであれば、ちょっと厳しい。

一般のセリエ・ナシオナルはテレビ中継自体がごく一部なので、映像で見るのは難しい
ような気がします。

キューバって代表戦以外野球中継ないのか？

国内リーグの放送ほとんど無いの？

ＭＬＢなんて勿論放送なさそうだしな。はやく鎖国やめろよ

しかし必ずいたバケモノピッチャーが全くいなくなったな

キューバ、野手は世代交代が進んでいるけど投手は遅れてるね。

ラソあたり、来年のＷＢＣでも抑えで出てくるんだろうな。

キューバ国内の反応はどんな感じなのかな

ラソって球しょぼいのに抑えるよな

>>445
キューバは負けたけど素晴らしい野球を見せてくれた
個々の能力は圧倒的だったし、
キューバ野球の評価は相変わらず高いと思うよ

野球の五輪復帰の条件が提示されて、「メジャーリーガー参加が条件」だそうで。
実質、来年の３月には結論出さなきゃいけないから半年しか猶予がない。
復帰はほとんど絶望的ですな。目標とする大会が一つ減るけど、これからはどれに力入れるんだろう。

賞金が出て、なおかつ各国最強メンバーをそろえるＷＢＣだろ

五輪は優勝賞金がでないからな

でも経済制裁の関係で、キューバにとっては賞金一銭ももらえないはずだけど。
前回はカトリーナへの義捐金に全額回すという話で決着したけど、次回はどうするつもりなんだろうな・・・

>>456
準決勝が顕著だったけど、普段は6〜8分くらいの力で投げて
時々151km/hの速球や凄く曲がるスライダーをズバッと投げ込むというスタンスだったな
ベテランらしい投球術だと思った

>>453
チャップマン

この名前を覚えておけ

>>460
＞次回はどうするつもりなんだろうな・・・

キューバーには１セントのカネも渡らないって条件で入国を許可してるから次回も同じだろ
何でもキューバー革命の折、キューバー国内のアメリカ財産を接収した事への報復らしい

グリエル程度が最高選手とは笑わせますね

で、グリエルは日本に来るのかね？ＭＬＢよりは可能性ありそうだが

>>464
村田やＧＧが国内では大砲で日本代表の我々にはグリエルの悪口は言えない

そーいや最後グリエルの所にマジェタやウルヘジェス代打に送ってたらどうなってかなという興味がある
相手右のアンダーだったしさ。まああの場面で国民的人気選手を替えるのも無粋だっただろうけど

キューバと韓国は野球でいいライバルになりそうだな

韓国が開催するプチWBCな国別トーナメントとか、日本代表がキューバに出向いて同じくチャンピオンシップを争う大会とか...そういうイベントができて欲しいなぁ

ってか、スレ違いになるがアジアシリーズを韓国で開催しろ！

NPBのの面々は完全アウェーの状況でもっと精神的に鍛えられて来い！

キューバの野球って本当にスポーツという感じがする。
今回は締めの大会だし、やっぱキューバに優勝して欲しかったなー。

そんなキューバ選手が来シーズンからプロ野球で見れるのかあ

>>471

アレは間違いなく日刊のトバシ
カストロから政権禅譲を受けたラウルは根っからの共産主義者だから
プロなんて概念を認める筈がない

第一「キューバが国民の海外渡航制限を大幅緩和」なんてことになったら世界的大ニュースだろう。
日本のスポーツ新聞1紙しか報道しないなんてありえない。

ガソリン代の高騰でキューバの貧困がやばいらしい

ドミニカやベネズエラのスラッガーに比べると飛距離では勝てないな
バネはあるけど

ラソは目に優しくないフォームだな

チャップマンもそうだが、サンチェスとか観たかったな。

まだ若いから、順調に成長してほしい。

> 猪木は過去に元野球キューバ代表の４番リナレスを日本に招へいするなど、
> キューバのスポーツ界とパイプを持っているだけに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000010-spnavi-fight

猪木の手柄になっているようです(笑)

韓国
・リーグ戦の真っ最中で調整が難しかった
・日頃、国内メーカーのボールを使用しているので国際球に慣れていなかった
・一週間合宿しただけの急造チームだった

キューバ
・リーグ戦と重ならないので調整万全だった
・リーグ戦から国際球を使っているので慣れていた
・ハーレム出場など一ヶ月以上前から準備していた

なのに韓国に完敗
キューバも弱くなったな
WBCではもっと差が開くだろう

釣られないぞｗ

韓国の方を書いてなけりゃまだ釣れたかもなｗ

でも全部事実だからなぁ。
キューバでは韓国に負けたのはどう思われてるんだろうか。
やっぱ恥？

捏造なのか勘違いなのか知らんがこれはひどいｗ

日本の代表選手はペナントを戦いながらで五輪に向けた調整が難しかった
→韓国の代表選手もペナントを戦いながら調整していたのは同じ

日本はボールはバラバラだが、韓国はリーグ戦で国際球を使っていたから負けた
→韓国リーグもバラバラのボールで、国際球は使っていない

日本は合宿期間がわずか一週間と短く、準備不足だったから負けた
→韓国も合宿期間は日本よりもっと短かった

何より３月のＷＢＣだろうと８月の五輪だろうと、他国にとっては時期的に不利でキューバに有利とか
言われる。

どっちやねん。
シーズンオフに、打者がベストコンディションに持っていくのが不可能なことくらい
誰だって分かるだろうに‥

>>482
上位4チーム以外に負けたなら恥だろうけど、韓国にだけ負けたんだから恥でも何でもないでしょ。
じゃあ日本なんかどうなるのよ、っていう。

しかしキューバが韓国に２連敗するとは・・
調整含みとはいえ以前の国際大会ではありえなかったこと。
やはりビネンが居た時にくらべたら力は落ちてるね。

韓国に負けること自体が恥

それに他の国にもごく一部の例外を除いて圧倒的な点差で勝ってないしね
大リーグへの流出が多少影響しているのか？
そういえば以前ＷＢＣの決勝で日本に負けたのも、強かった頃を思えば考えられないことだ。

あれは審判がアメ公だったから

>>490
単純に、他国の大半が昔より数段強くなってるだけ。昔は金属バットだったのもあるし

バルセロナ五輪
ドミニカ共和国　　　…　　０−８　キューバ　　　　０−１７日本
プエルトリコ　　　　…　　４−９　キューバ　　　　０−９　日本
イタリア　　　　　　…　　１−１８キューバ　　　　３−１３日本
スペイン　　　　　　…　　０−１８キューバ　　　　１−１２日本
台湾　　　　　　　　…　　１−８　キューバ　　　　２−０　日本
米国　　　　　　　　…　　６−９　キューバ　　　　１−７　日本

昔の国際大会は、マイナーリーガーがいなかった。学生や、マイナーにすら入れない選手が戦っていた。
米国も全員大学生。北京五輪では見れないような水準のチームがいくつもあり、そんなチームに大差を
つけて勝ったスコアを元に、レベルの比較は意味がない。

>>490
投手は比較が難しいが、野手のレベルが落ちたという論調はちょっと違和感がある。

その昔は問題にならなかった米国の大学生にも負けてるから弱くなったような印象を受けるんだろう

打者は凄かったと思うよ。
グリエルは不振だったが、ベルやデスパイネあたりは流石と思ったけどね。

ただ投手がね〜。
世代交代がなかなか進んでないのか、
いまだにラソが投げてるし、ベラあたりもいまいち迫力を感じないかった。

バルセロナの時の投手陣は、とにかく凄かったという印象があったが…。

>>494
マルテとチャップマンが怪我で離脱したからな
マルティネスも怪我したのか決勝リーグでは投球練習すらしてなかったし
WBCではこいつらが投げるだろう

>>493
実際、ハーレムで米国大学生に2連敗してるしな

人様の国の代表選考方法に文句を言うのはおかしいかもしれないけど
中心メンバーは、選考以前に決定済みたいなもんですよね。出来レースに近い。
大きな故障とか、余程の絶不調でもないと、常連メンバーは落選しない。

反対に、新参者はなかなか入り込めない。
レギュラーシーズンからプレーオフ（出場する場合）、選考合宿や親善試合、今年ならハーレムと
ずっと帯同し、結果を残さないとすぐ落とされる。これはキツイ
常連メンバーも、途中で調子を落としたりするが、彼らは優遇されてるから、短期的不調で落選を
したりはしない。

こういう方法では、常連者が実力低下や加齢の衰え・大怪我とかないと、とって代われない仕組み。

高校時代にダルビッシュに投げ勝ったペドロソを観たかったな。

コントレラスやロドリゲスの亡命は、
いまだに代表の投手陣に響いているんだね。

>>496
でも五輪ではマイナーリーガーの米国代表に連勝してるんだぜ？

>>496
今思えばアメリカや日本のスコアラーの前で手の内を隠してたんだろうな
ハーレムは星野自ら視察に行ったらしいからな

となると韓国合宿で韓国に手の内を明かしちゃったか。↓ここにもそんな記述があった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/baseball/text/200808250009-spnavi.html

> この練習試合では、未知の部分が多いとされるキューバの選手たちを、２度の対戦で把握できたことも大収穫だった。
> これはキューバチームの五輪前韓国合宿を招致し、練習試合を組んだＫＢＯの好プレーで、
> 現場と事務方の「チームワーク」が実を結んだと言える。

優勝すればそれまでのプロセスは何でも優勝につながったことになるし、負ければその逆。
だいたい韓国の監督は、キューバに手の内を明かすことになるから2試合も事前に練習試合するのは反対だった。

グリエルって五輪決勝もWBC決勝も最終打者なんだよな
涙目すぎる

>>503
「キューバの阿部」と命名しようｗ

国内リーグはいつから始まるの？

決勝の最後の百合絵好きーのところでウルヘジェスを出すという手は無かったのだろうか？

アヘテ、ディアズ、アローホ、ヘルナンデス、バジェがいたのがバルセロナだよね？

この投手陣はスゴすぎたな…

後にメジャーで活躍したのが二人。
エースのアヘテも間違いなくやれたと思う。

>>506
これは難しい采配だったでしょうね。
ウルへジェスは本調子ではなかったと推測するので、あるいはマジェタあたり。彼も本調子じゃないか。
タイプ的には代打でしょうが、グリエルを引っ込める決断を含め、かなり迷ったんじゃないかな。


>>507
バジェは故障で出てなかったかも。他に、後にメジャーで一時ローテーション投手として活躍した、
オズワルド・フェルナンデスもいましたし、ラソに抜かれるまでキューバ球界歴代最多勝記録保持者の
左腕バルデスもメンバーでした。
どちらにしてもタレント揃いだったのは確か。

キューバはＷＢＣの準備にもう入ってるの？

>>509
他の国と違ってキューバは五輪とＷＢＣだけじゃないからね。
その中でも一番重きを置いてたのは五輪だろうけど、この先はどの大会を大目標にするんだろうな。

>>510

野球狂のカストロと違って後継者のラウルはそれほど野球には関心がなく
五輪から外されたのをきっかけに、クリケットにシフトして英連邦国との外交に生かそうって考えてるって話もあるみたいだね

大ウソツキめｗ

キューバは毎回、国際舞台で結果を出しているね。

>>511
それサカ豚のコピペな

つうかそいつがサカ豚だしｗ

今は、シーズンオフ。

シダックスってはじめどういう経緯でキューバの選手を獲得できたんですか？
どういうコネ？とかあったんでしょうか？

>>517

JABAにキューバ連盟のほうから‘将来のために日本(アマ)でウチの選手をプレーさせたい‘って申し入れがあって
JABAが社会人チームに打診したところ、受け入れに手を挙げたのがシダックスだってってだけの話だよ

キューバはＷＢＣに備えての合宿とかするの？

前回はシーズン中断してWBC挑んだはず

以前五輪の年にやったオールスター後の日本ＶＳキューバを毎年の定期戦にしてほすい
交流戦もあるし、ＮＰＢのつまらんオールスターなんて１試合で充分
残り２試合をセパ選抜でキューバと試合したほうが絶対におもしろいぞ

キューバも選手を海外に送り出せばいいのに。

稼ぐ、という概念を選手に教えたくないわけで。

>>518
ニコニコドーも同時期に受け入れたようだね
キューバ野球のすごさはみんな知っていたはずだから
やはり受け入れ態勢の余裕なども含めた経営陣の実行力、判断力
といったことになるのかな

>>524
主に新興で弱く、手っ取り早く強くしようとしたところが受け入れた。

それらの大半は一瞬だけ強くなったものの、キューバ人が来なくなると弱くなって廃部して行った。

ま、それだけが要因じゃないけど、外人に頼って強くしようって安直な考えのところは長続きしない。

来日キューバ人選手もベテランが多かったので当たりが来ると超人級の活躍をしたが、試合でロクに使えないようなハズレも多かったな。

グリエル。。
もし日本に来てくれるならどこの球団でもいいから雄姿を見せてほすい！

グリエルって凄いんだろうけどWBC、五輪と最後の打者になってて全くいいイメージがない
そんな凄いの？ベルとか、五輪の3番とかの方が明らかに見てて怖いんだが。

>>527
試合観てりゃわかるが
とんでもなく難しい球をありえないくらい飛ばしてくる
五輪では不調だったけどヒットの内容見るとやっぱすげーと思った。WBCではベストナインに選ばれてたしな

いますぐメジャーにつれてきて、一番打ちまくれるのはデスパイネかな
不思議とスルーする人が多いが

ベルやグリエルは、最初からいきなり三割打てない気がするが
デスパイネは越えそうに感じた。
全員２０本クリアとしてね。

グリエルはWBCの時にインローの恐ろしく難しい所を捌いて
レフトへ長打飛ばした時に、凄い打撃技術を持った選手だなーと思った。

難しい球をヒットにするなら稲葉だってできる

531 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/09/08(月) 09:19:36 68XG6/Jd
難しい球をヒットにするなら稲葉だってできる

稲葉クラスの年齢、肩、足の外野手でいいなら、グリエルより数段
巧い左打者が、キューバにもいる。
イサク・マルティネスというんだけど
2006-07シーズンに打率リーグ二位。

選手の価値は総合力勝負だから、上でわざわざ関連の乏しい稲葉を
出してくるのはピンとこないかな。

稲葉の内角打ちは異常
あれは前田イチローにも勝るわ

どうでもいいが「稲葉だってできる」という言い方だと、
稲葉に対しても貶してるようにもとれる。

とりあえず野手はルイスが早く観たいわ。

投手はチャプマンの成長を待ちたいね

ワールドカップ北中米予選　フル動画

http://www.justin.tv/psn_2/221682/Cuba_vs_USA
キューバ×アメリカ　＠ハバナ

観客席片方工事中
１０番のリナレスが注目株　来年海外移籍認められるからでてくるだろう

キューバ国内リーグ
http://en.wikipedia.org/wiki/Campeonato_Nacional_de_F%C3%BAtbol_de_Cuba

野球と同じチームがある。　総合クラブなのかな。

>>525
そりゃそうだね
キューバから学ぼう、良さを取り入れよう、ってところじゃないと
結局うまくいかないだろうね

キューバ国内リーグで歴代通算最多本塁打記録を持ってるのは誰なんでしょうか？
キンデラン？リナレス？

昔キューバ代表がメジャー選抜？と親善試合しなかったっけ？
マダックスかクレメンスかが投げてた様な…記憶違いかな？

もし詳細知ってる人がいたら教えて下さい

>>540
カストロは大学生のときに、メジャー選抜を完封しました ｗ

>>490
ＷＢＣは地獄のリーグ勝ち抜き必死で、まともなピッチャーいなかったじゃん
五輪の韓国は韓国がすごかったですね

>>541
いや そんな古い話じゃなくてｗ
確か90年代中期〜00年代初期ぐらいの時にそんな試合があったはずなんだよな
確かキューバ代表が負けたんだよ

今の代表は、野手は粒揃いじゃないか？
まだまだ若さが見受けられるが。

これで投手力がバルセロナ時代のレベルになったら…

>543
９８年か９９年にやってるね
相手はオリオールズだったっけ
でもその時は１勝１敗だったよ

シアトルマリナーズのベタンコートはキューバではどの程度の選手だったの？
代表候補に名前を連ねられるぐらい？

代表にベタンコートという選手は確かにいたが
投手だった気が

>>546
彼はパレと同じチームだった。なので遊撃をやらずセカンドだった。
守備では当時から評価が高かったが、二塁で代表に選ばれるためには
打撃が弱くて選出されなかった。

もし今でもキューバにいれば、パレから遊撃を引き継いで、五輪にも出ていたはず

ＮＰＢは外国人枠なんか撤廃して
キューバから選手をどんどん受け入れるべき

活性化していいと思う

外人枠撤廃してもキューバから選手取れません

キューバのスーパーリーグでの個人成績ってどこでわかる？
あと、そろそろ来年のＷＢＣキューバ代表候補の話でもしたいね。
五輪より６人も枠が増える(ベンチ入りは27人だけど)からまた選考の幅が増えるよね。
チャップマンは選ばれるかな…

チャップマンは本当に観たい。
マルテ、ミランダやゴンザレスも選出されないかな…？

マルテは怪我がなけりゃ確実に選出されるだろ

ガルロボ様キボンヌ。

あげ

スポーツ動画＞＞＞携帯サイト!?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=sportclips

アメリカと仲良くなって欲しいな

パチェコは続投になったんだっけ？

>>557
それは日本と北チョンが仲良くなる以上に無茶な話だぞｗ

アメリカというか主に亡命キューバ人団体が邪魔してるんでしょ。
冷戦が終わった今としては、アメリカがキューバと真っ向から対立するメリットほとんどない。

アメリカとキューバの対立は冷戦とは別の物だぞ。
少しは調べろよｗ

来年のＷＢＣのメンバーが楽しみだな

北京組から誰が外れるのかな？
五輪24人 ＷＢＣ30人
と選手枠が6人も増えるから誰も外さないで新戦力6人を増やすだけな可能性もあるんだろうけど

オデリンはもうさすがに外れるだろJK・・・
近年の国際大会のキューバの失点のうちオデリン分が何割占めてるんだよ

ヒメネスとかガルシアって観たいな

コントレラスとロドリゲスの亡命は痛手だったな…

今も代表の投手陣に大きな影を落としているし。

あげ

アレクセイ・ラミレス(ﾎﾜｲﾄｿｯｸｽ)　　　．２９０ (139/480)　　２１本　　　７７点　　　１３盗塁 .
ユネル・エスコバル(ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽ)　　　　　．２８８ (148/514)　　１０本　　　６０点　　　　２盗塁
ユニエスキー・ベタンコート(ﾏﾘﾅｰｽﾞ)　．２７９ (156/559)　　　７本　　　５１点　　　　４盗塁
ケンドリー・モラレス (ｴﾝｾﾞﾙｽ)　　　　 ．２１３　 (13/61) 　　　３本　　　　８点　　　　０盗塁
フアン・ミランダ (ﾔﾝｷｰｽ)　　　　　　　 ．４００　　(4/10)　　　 ０本　　　　１点　　　　０盗塁


さてここで、今期メジャーでのキューバリーグ出身打者の成績。
ラミレスの活躍は賞賛に値します。新人王はロンゴリア優勢と言われますが、活躍度は互角。
彼の課題は四球の少なさ。あとはどう起用されるかと、それに合う打撃をどうするか。
９月以降の終盤は本塁打が増えた半面、打率が三割を切ってしまった。

エスコバルも及第点。遊撃手でこの成績ならまずまずであるが、攻撃面での特技も欲しい。
べタンコートは毎年この水準。ちょっと能力の限界が見えているのか？
モラレスはどうしても定着が出来ない。一塁はハードルが高いので、外野が早道か。

http://www1.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football

22:30 FIFAフットサルワールドカップ日本 vs キューバ　

1　CF 鈴木
2　2B グリエル
3　3B 小笠原
4　LF ラミレス
5　RF アレクセイ・ベル
6　1B 李
7　C 阿部
8　SS 坂本
9　P 先発投手

キューバ人の海外流出は来年は無理になったらしいね

よくタバレスと比較されてるドゥベルヘルって、守備もタバレスレベルなの？

あまり誰も指摘しないがキューバ打者ってほぼ全員がステップしないんだよな
広く構えて足を上げて同じ場所に踏み込む打撃
メジャーでもハワード、プー、オル、ボンズ、デルガドらと数えるほどしかいないだろ
身長１７５くらいの小さな打者がノーステップはメジャーでも皆無じゃないか？
なんちゅうバネだよ

北京五輪で陸上競技を席巻したジャマイカ勢もそうだけど、カリブの人たちって
基本的に身体能力高いんだろうね。アフリカ黒人に近いものを感じる。

>572
タバレスがやるようなスーパーキャッチは余り見たことはないですよね。
ただ、北京五輪を見る限り、まあまあ上手なレベルではあると思います。
逆に打撃面では、タバレスが国際大会で活躍する場面がほとんどなかったので、時折貢献する
ドゥベルヘルの方が上でしょうか？

http://www.radiococo.cu/cocobeisbol/noti-24.htm

キューバ球界も絶えず変動しています。
名門インダストリアレスは、新監督へルマン・メサの元、投手コーチがラサロ・バジェ
そして、打撃コーチ（内野守備コーチもやるような‥）には、首都地域から見れば外様の
オマール・リナレスが就任。

この写真ではＣＤマークの青い帽子をちゃんと被ってますね。
このチームの色も青なので、練習中に被っても溶け込んでしまうでしょうか？

キューバの国内リーグはどういうルールで行われているのでしょうか？
チーム数、試合数、ＤＨ制の有無、延長戦の有無、引き分けの有無、順位決定方法などの
ルールを知っていましたら教えて下さい。

キューバは４シームと２シームどっちが主流？

97マイル以上放れれば４シーム主体だろうが、
それ以外は２シーム主体の投手が多いんじゃないか？

>>578
五輪で見たベラとラソはどっちも2シームだったな

http://www.radiococo.cu/cocobeisbol/serie%20nacional/48serie.htm
アテネ・北京五輪、ＷＢＣ代表だった左腕アディエル・パルマ引退とのこと。

３０歳頃までは園川のような成績を毎年挙げていたのが、2002-03シーズンに突如大ブレイク。
最盛期はアテネ予選前〜本選くらいの時期でしょうか？
洗練されたフォームと投球術が印象的な選手でした。

>>578-579
右の素直な本格派ならば、ストラスバーグ程の水準でも攻略されてしまう。
もちろんそれは、国家代表に入るくらいの国内主力打者なら、という話でしょうが
そういう意味では、国内には素直な速球派右腕も結構います。
しかし同様の理由で、国家代表に選出されるためには、４シーム速球右腕にとっては、かなり
高いハードルになるのは想像できますね。

現在のキューバで、この手のタイプで思いつくのはＩ・ヒメネス
北京五輪代表選考でハーレム大会直前まで残っていた投手です。
近年の代表組では、Ｆ・モンティエ（アテネ五輪代表）や、Ｄ・スアレス（ＷＢＣ代表）
Ｙ・マヤ（ＷＢＣ代表）、Ｌ・ボロト（アテネ・ＷＢＣ代表）もその範疇。
あとは、比較的リリーフ投手には、結構いる感じがあります。

ラソも若い頃は４シームとスライダーの投手でしたね。

>>577
毎年１２月頃〜翌年４月頃までの９０試合を、１６チームで総当りします。
ＤＨや延長はあり、引き分けも通常はない気がします。
チーム順位は４つの各ブロックで１〜４位を決定します。
プレーオフは全部で８チームが出場し、西の２ブロックと東の２ブロックから各４チーム。

細かい決め方は推測ですが、東西各８チーム内の勝率順なのか、ブロック一位が無条件なのか
ちょっと分かりません。
ブロック順位に関わらず、勝率５割を切ったらダメという決まりがあるかも‥

全体的には、メジャーの仕組みをかなり参考にしていると思われますね。

>>583
選抜リーグはいつ頃から何試合ぐらいするの？
あと来年はＷＢＣ期間中はやっぱり中断？

>584
そのあたりは、まだ情報が見当たりません。
リーグの今期スケジュールも、多分まだ発表になってないです。

プレーオフ終了後の選抜リーグ（スーパーリーグのような）は、最近２年はやってませんね。
国内主力級の強化には、そういう試合は効果的なんでしょうが‥
国内が最高に盛り上がるのはプレーオフなので、その後に選抜リーグをやるというのは、
盛り上がりの面で難しいのかもしれません。推測ですが‥

>>585�d
最近はやってないんだ…知らなかったよ
初めてスーパーリーグのシステムを聞いた時に優れたシステムだなって感心したのに…
代表選考や選手強化には最適なシステムだよね

チャプマンは４シーム主体というイメージあるけど。

オデリンはどうだったっけ
４シーム主体じゃなかったか

オデリンは4シームだけど日によっての当たり外れが大きいイメージｗ

キューバ野球は過大評価されてると思う。
メジャーの選手は年中強い相手と試合してるがキューバリーグはたいしたことないと思う。

>>590
誰もキューバリーグがメジャーより上だなんて思ってないぞ
代表クラスの主力にはメジャーでも活躍出来そうな選手もいるけど

ただ団体競技としての野球って部分での戦略やチーム戦術ではキューバ代表は他を圧倒してるとは思う

メジャーより上なわけないだろ
キューバ野球は基本に忠実と言える。日本野球はバッティングがひどい

>>588
以前貼った、オデリンの年度別成績 （2000年以降）

2000-01　　１２勝　５敗　１Ｓ　　２．５４　　１４９回　１３０三振　　３８四球
2001-02　　１２勝　７敗　１Ｓ　　２．７５　　１５３回　１３８三振　　３６四球
2002-03　　　９勝　４敗　３Ｓ　　２．３８　　１２５回　１０２三振　　２６四球
2003-04　　　５勝　４敗　０Ｓ　　３．８２　　　６８回　　５１三振　　１６四球
2004-05　　　７勝　７敗　０Ｓ　　３．１６　　１２２回　　８７三振　　４２四球
2005-06　　　３勝　５敗　３Ｓ　　３．８３　　　８７回　　４０三振　　２７四球
2006-07　　　８勝　６敗　２Ｓ　　３．３８　　１１４回　　６８三振　　４８四球
2007-08　　　６勝　６敗　０Ｓ　　３．９２　　１３３回　　４７三振　　５１四球

余りにも奪三振率が下がりすぎていて、もしかすると４シーム投手に変身途中なのかもしれません。
ただ、奪三振の減り方ほどは、全体的な成績は極端な落ち方でもないですね。
良い時は、アテネ予選以前の頃に見劣りしないし、変化球も切れて鮮やかなんですが‥
国際大会でも近年は「ヤラレ役」状態だし、国内成績も完全に２００４年から落ちてます。

>590
９０年代までは、反米？かつ社会人野球支援方針の影響からか毎日新聞が非常にキューバ野球賛美。
その影響もあって、キューバ野球過大評価（個々の能力でメジャー以上とか）の例もあった。

しかしアトランタ五輪〜シドニー五輪にかけて世間の評価が変わり始めた。
今世紀になってからは、逆にキューバ野球過小評価が席巻しました。
特に2000年頃以降、2005年頃までのキューバ野球（特に野手）は過小評価の傾向でした。

２００６年ＷＢＣや、今年の北京五輪やラミレスの活躍などによって、ようやく野手評価が
適正な状態に戻ったかなあ、というのが正直なところ。

>>583
レスありがとうございます。
プロのリーグ戦、もしくはそれに準ずるような国内のリーグ戦が行われている国の
試合数や引き分けの有無などの制度を調べているのですが、
質問スレでは回答がなかったので、とても参考になりました。
もし他の国の制度を知っている方がいましたら下記へレスしていただけたらと思います。

野球に関することなんでも質問コーナー 4イニング目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1217425152/139

>>594
良くも悪くも正当評価されてないよね
例えばキューバリーグって代表クラスと下の方の選手との差が凄い
トップクラスと下ではNPBより差が大きいと言うかね

なんかキューバリーグには代表主力クラスが山の様にいるイメージを持ってる人もいるからなぁ
それに金属時代と木製時代ではかなりスタイルも変わったよね
だからって全盛期のキンデランやリナレスが今いても活躍出来ないなんて思わないけど

ただピッチャーは昔の方が良かった様な気がするんだけどどうかな？
あとコントレラスのせいでキューバ投手の評価下がったよね…
コントレラスはメジャー行ってからは明らかに力落ちてるだけなのにさ
代表時代とピッチングが全然違うもん

投手陣は過渡期なんだろうと思う。

個人的にはバルセロナ代表に匹敵する投手陣を、もう一度見たい

国際大会でプロの本格参戦が認められるまでは「しょせんアマ同士でやってるからでしょ」という見方と
「いいや、プロ相手でも通用する」という見方が混在していた。
プロが参戦しても通用することを証明した後、今度は「金属バットだから大味でも勝てるだけ」という見方と
「木製バットでも対応する」という見方が出て、そしてまた「木製バットでも対応する」ということを証明。
この辺の経緯がいまだもってキューバ野球の毀誉褒貶の激しさにつながってる気がする。
ただ、全体的な流れを見れば誰しも実力の高さを認めざるを得ないのは確かだろう。

>>581
パルマ引退か・・・あの変則フォーム好きだったのに
WBC決勝での好投が印象に残ってる

>597-598
投手に関しては、トップレベルの（素材の）質低下が確かに言えます。

＊＊＊　１９０センチ以上＆１００勝以上の主な投手　＊＊＊
１９６８　アローホ、ロメロ
１９６９　イバール、フェルナンデス、プリエト
１９７０
１９７１　コントレラス、ベラ、モンテス
１９７２
１９７３　ラソ

上に挙げた投手達は、見るからに大きく威圧感があり、「こいつは持って産まれたモノが違う」
と思わせるような面々です。（ロメロは違いますかそうですか）
下の世代にも好投手はいますが、こういった巨体で圧倒する素材の投手は少ないですよね。
１９０センチ台の先発が１５０キロ、そういう投手自体は今のキューバには確かに少ない。

今年、やや選手の亡命が目立つようになってきました。
政治的な規律の緩みなのかもしれないし、いきなりメジャーで活躍したラミレスの影響もあろうし
実際の原因は分かりません。
主な選手を紹介しておきます。

Dayan Viciedo
1989年生まれの内野兼外野手。2005-06シーズンに活躍し、WBCの一次候補にも選ばれるが
その後は成績が頭打ちに。Ａ代表の経験はありません。
2007-08シーズン成績　　　．２９４　　１０本　　３８打点　　　２盗塁　　２７三振　　２８四球
成績からは、現状ヤンキースに行った　Ｊ・ミランダの亡命時と同じくらいでしょうか？
ミランダよりも若いし、右利きで内野（三塁）も守れる分、価値は高い。
不安材料は、以前書きましたが体重増加や環境への適応能力ですね。
しかし素材としての期待度や魅力は、十分トッププロスペクト級です。

Juan Carlos Moreno
１９７５年生まれの内野手。キューバ屈指の遊撃手としてＷＢＣにも出場。ただし出番は少なかった。
守備とパワーはパレと同程度（どちらもパワーはさほどない）ながら、打撃の適応力が乏しく、走塁面も
パレのような技術はない。総合的にも完全にピークを過ぎた選手。
年齢も高く、今後の上積みも少ないため、メジャー行きの可能性は考えにくい。
2007-08シーズン成績　　　．２８３　　　４本　　４６打点　　　０盗塁　　２７三振　　３０四球


Yosmany Guerra
１９８３年生まれの内野・外野手。どこでも一応守れるユーティリティーと俊足が武器。右投左打。
2007-08は名門インダストリアレスに移籍し、Ｒ・レイエス（ＷＢＣ等代表）が三塁専任で空白の遊撃に就いた。
ただしエラーが多めで、ハバナ市の野球ファンが許容する遊撃手ぶりだったかは微妙なところ。
値はともかく、マイナー契約は十分考えられる選手です。ただし細身でパワーはない。
ニックネームは「エル・コンゴ」。
2007-08シーズン成績　　　．３００　　　４本　　３７打点　　　５盗塁　　４２三振　　５０四球

Jose Antonio Iglesias
１９９０年生まれの内野手。この世代屈指の遊撃手として将来を期待されていた。左腕　Noel Arguellesと
一緒に、今年の夏ジュニアの世界選手権（エドモントン）出場中に亡命。
若い遊撃手ということでメジャーからも誘われそうだが、体格が173センチと小さめでパワーにも乏しく、
破格の値段にはならないでしょう。
2007-08シーズン成績　　　．３２２　　　０本　　３９打点　　　５盗塁　　４７三振　　１７四球


Noel Arguelles
こちらも１９９０年生まれ。190ｃｍ以上の大型左腕で、イグレシアスとともにエドモントンで亡命。
若手世代屈指の素材として「二匹目のチャプマン」という感じで期待されたが、素材としても正直劣る。
サンチャゴ戦の動画を見た感じでは、日本石油時代にアトランタ代表になった頃の小野仁に、フォームや
タイプなどが似た感じを受けた。
その動画では速球は常時89-90マイル。変化球はカーブ主体。ピンチになると制球に苦しみ、当然ながら
キューバ最強打線のサンチャゴには通用せずＫＯされた。
ブレーブスＡＡＡから今年メジャーで少し投げたＦ・ブエノ（2005頃亡命）と比べても数段未完成で、現時点で
オススメとは言い難い。
2007-08シーズン成績　　　３勝　　２敗　　０Ｓ　　　５．８２　　　２１ 2/3回　　２２奪三振　　２１四球

ブエノって３Ａでも防御率５点台なのになんで昇格したんだろ？
どんなピッチャーなの？

来年のＷＢＣ どれだけ新しい選手が入ってくるか楽しみ

野手より投手だよな、キューバは。

ロドリゲスの亡命が痛すぎた。
いまだにラソをクローザーで使わざるを得ないのだから…。

チャップマンが早くエースに育ってほしい。

讀賣日本軍は死んでも応援したくないので、来年はキューバチーム、スカパーのJスポーツで応援観戦します。

キューバの代表 楽しみだ

チャップマンって２シームは投げないのかな？

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは論理学
神霊狩は音楽
鋼鉄三国志は史実
車輪の国は教科書
EVAは聖典
Kanonは奇跡
キミキスはサックス

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは論理学
神霊狩は音楽
鋼鉄三国志は史実
車輪の国は教科書
EVAは聖典
Kanonは奇跡
キミキスはサックス

ラエラ、ペドロソ、V.ガルシア、レンドン、ヒメネス、ビセ、クルスなどの動画を
見れるサイトってありませんか？

>>601
フリーエージェントViciedoをまずはホワイトソックスが獲得に名乗り上げ。
ttp://www.suntimes.com/sports/baseball/whitesox/1267725,CST-SPT-sox08.article

【野球/WBC】キューバも最強布陣！　韓国に破れ銀メダルに終わった五輪を反省
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226197127/

元記事：Cubans ready for another Classic run
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081105&content_id=3664539&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

>>614
どこからツッコめばいいの？これ

>>615
とりあえず、コメ欄でも指摘されているパルマあたりからでどうですか

P Luis Borroto 　　　　４勝２敗　３．２５　　　　近年ケガ気味。▲
P Maikel Folch 　　　　９勝８敗　３．８０　　　　ノーコン加速（１０９回で６８四球）×
P Yulieski Gonzalez 　１５勝０敗　２．２５　　　絶好調も五輪前に不調（ケガ？）　○
P Pedro Luis Lazo 　　　１０勝４敗　２．７５　　ＷＢＣが最後の国際大会と既に宣言。　◎
P Yadel Marti 　　　　　４勝２敗１Ｓ　３．１２　　ケガ気味だが短期決戦は頼れる。　○
P Jonder Martinez 　　１３勝２敗　１．５５　　　防御率一位。普通に行けば選出濃厚。　◎
P Yunieski Maya 　　　６勝８敗８Ｓ　３．３０　　制球安定してるので選出濃厚　○
P Vicyohandry Odelin 　６勝６敗　３．９２　　　何となく選出しやすい存在なのか？　▲
P Adiel Palma 　　　　　３勝８敗　３．２２　　　引退を宣言済。　　×
P Yadiel Pedroso 　　　８勝３敗　２．７３　　　若手右腕の代表格で選出濃厚。　　○
P Yosvany Perez 　　　-　　　　　　　　　　　　一年前に既に引退済。　　×
P Ormari Romero 　　　６勝４敗　　４．５４　　　もはや代表クラスではない不惑右腕　　×
P Dennis Suarez 　　　３勝１敗　　４．６２　　　ボロトと同じでケガ気味の速球派右腕　　▲
C Roger Machado 　　　-　　　　　　　　　　　　一年前に既に引退し、所属チームの監督に。　×
C Ariel Pestano 　　　．３０５　　５本　４６点　出場濃厚。　　◎
C Erier Sanchez 　　　．３５３　１５本　６７点　出場濃厚。　　○

IF Leslie Anderson 　．３３６　１９本　６３点　　国内屈指のセンターだが短期決戦に弱い。▲
IF Ariel Borrero 　　．２８１　　９本　６５点　　３７歳で下り坂。　　△
IF Michel Enriquez 　．４０７　　８本　２９点　　昨期は規定打席未達。　◎
IF Yulieski Gourriel ．３０２　２２本　７１点　　最近打撃がやや不安定。　◎
IF Juan C. Moreno 　　．２８３　　４本　４６点　　今年亡命したのに‥　　　×　
IF Eduardo Paret 　　．３２８　１０本　３５点　　打撃と脚力はかなり衰えた。　○
IF Juan Carlos Pedroso ．３４２　２２本　６３点　　短期決戦に弱い。能力高いが。　▲
IF Rudy Reyes 　　　　．２９０　　３本　３９点　　　三塁専任で代表復帰は無理に　△
OF Frederich Cepeda 　．３３３　１６本　５９点　　四球が毎年非常に多い強打者。　　◎
OF Yoandy Garlobo 　　．３９８　１０本　５７点　　首位打者獲得。今は一塁手（守備不安）　○
OF Carlos Tabares 　　．３７６　　３本　２９点　　抜群のセンター守備。国際大会で打てない　▲
OF Osmany Urrutia 　　．３６４　　９本　５９点　　ピーク過ぎた選手。脚力の衰え顕著　　△

とりあえず、皆さんもご指摘の通り。
衰えた選手や引退選手を載せるのは、データ不足で仕方ないですが…

五輪でダルビッシュやストラスバーグらを打ち崩し、決勝でもヒットを打ったベル、デスパイネ、オリベラ
海を渡れば、今すぐ億単位のメジャー契約の出来るレベルの選手たち（贔屓目じゃなくても）。
せめて彼らくらいは押さえて欲しかったですね。

本当に何にも調べずに記事にするヤツは、
外国にもいるんだな

はいはいｗ

ベルがいないってあり得ないなｗ

Viciedo is a delightful defector
http://sports.yahoo.com/mlb/news;_ylt=ArsJZUzuPvdINxB3I.wxuIERvLYF?slug=jp-viciedo111208&prov=yhoo&type=lgns

ビシエドに対しては40人ロースター入りを確約するメジャー契約のオファーも来てるんだとか
代理人のブラフかもしれないけど

>623
彼に対しては、メジャー契約は冒険だと思います。
才能自体は疑いようのない選手ですが、精神面でラミレスのような計算高さや向上心が
備わっているのかどうか？
モラレス以上に時間がかかるという認識で行ったほうが無難だと思いますね。

この時期、キューバで一番強いクラブチーム招聘は可能なの？

いや・・アジアシリーズいまいちなんでさｗ

IND vs MET
http://www.radiococo.cu/cocobeisbol/BEIBS020.HTM
よく分からないですが、オープン戦みたいなものでしょうか？
ハバナ市が本拠地の２チームが対戦。
メンバーは両チームとも、ほぼベストです。

HAB vs IJV
http://www.radiococo.cu/cocobeisbol/BEIBS018.HTM
こちらも主力級が出てますが、五輪代表のエンリケス(IJV)はまだ出てないよう。
IJV はショートのモレノが亡命したり、昨年最優秀救援だったエスピノサが出場停止？だったり、
戦力的に相当苦しい。

>625
キューバはシーズン前なので、前年度チャンピオンということになるでしょうが、
それだとパチェコ監督率いるサンチャゴですね。
国家代表クラスでは、メリーニョ（捕手）、オリベラ（二塁・三塁手）、ナバス（遊撃・二塁手）
ベル（右翼手）、投手ではベラ（北京五輪で日本戦と準決勝に先発した右腕）
準代表級では、ルイス（国内で最多安打と盗塁王の一塁手）、ムステリエル（亜グリエルな三塁手）
ウルタド（Ｃ代表のベテラン中堅手。守備良い）
元代表では、ロメロ（ＷＢＣ２勝。決勝でも先発ＫＯ）、ベタンコート（アテネ代表右腕）あたり。
まだ柱じゃないけど、ハンドボールから転向した右腕（名前失念）や、若手右腕ロイバルあたりは９５マイル。

野手全体の水準は国家代表に近いけれど、投手の層が薄い。
でもアジアシリーズ存続には、そのくらいの梃入れがあってもいいですね。

http://www.granma.cubaweb.cu/eventos/46serie/playoff/videos-deldia.html

ところで…
前々シーズンのプレイオフですが、ここに動画がまだ生きているので貼っておきます。
（亡命したラミレスやビシエド等のもまだ残ってます。）
そのうち見れなくなるとは思いますが…

White Sox, Viciedo reach agreement
Free-agent third baseman, 19, defected from Cuba in May
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081120&content_id=3687188&vkey=hotstove2008&fext=.jsp

ビシエドは噂どおり白靴下に決定
ただしGMは来年の正三塁手にジョシュ・フィールズを据える意向
まぁ歳が歳だけにしばらくは育成でしょうなぁ、ケンドリー・モラレスみたいにはなってほしくないが

>>600
年代がずれてないか？あと大エースビネンがいないぞ。俺の勘違い？

>629
ちょっと出し過ぎかも‥
どちらにせよ、しっかり体を絞らせて欲しい気がします。
ラミレスに加え、彼まで活躍するようだと、天才選手（若い頃の）リナレスがメジャーでやれたか？という命題は
かなり結論が出せそうな展開になりますが‥

>600
あれは、生まれた年で並べた表です。分かりにくかったですね＿|￣|○
なので、ビネンは全然世代が違います。

リナレスはメジャーでも活躍出来たと思うけど
ただ…今と違って金属時代なんだよな…
そんな簡単に木製＆メジャーに対応出来るものなのかは謎

それを言ったら、アメリカの学生も条件は一緒だから、適応できたと思うよ。
いきなりメジャーデビューは難しかっただろうと思うけど。

Yadel MartiとYasser Gomezが亡命に失敗、拘束される。
所属チームからも放出されWBC出場は絶望的。

これか

Two thrown off Cuba's top team, likely out of WBC
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3717873

マルティってＷＢＣベストナインの？

>>634
ねえねえ、こういうことになったらさ
このふたりはみせしめに、しけいにされちゃうの？

>>637ってすごくきもちわるーい

北京で走攻守全てで化け物みたいなプレーしてた超新星ペレはどうなったの？
ＷＢＣの選考からも漏れてたみたいだし

ごめんなさい。
ベルでした

インダストリアレスの開幕メンバーからマルティとゴメスが抜けていて
原因が「重大な規律違反」とかあったから、まさかと思ったら‥

今後、国内で野球を続けられるか不透明なので、野球をやるなら亡命に賭けるしかない。
マルティは予測が難しいですが、ゴメスはあんまり必要とされないでしょうね。

ゴメスは２０歳時のシドニー五輪で２番センターだった、守備は上手い左の外野。ただ同じチームにセンターの名手の
タバレスがいたので、普段の国内ではライトを守っていた。

足はかつては相当速く、９９年にシーズン１２三塁打を記録するなど、木製野球を先取りした存在の若手だった。
その後故障などもあり、現在の脚力がどの程度かは分からない部分もある。
昔から、盗塁自体は上手くなかったので盗塁数は昔からずっと少ない。
毎年打率は高く、打率上位の常連である半面パワーは無く、極端なまでのアベレージ打者。

タイプとしては、北京五輪で一番センターだったドゥベルヘルに近いでしょうか？
でもドゥベルヘルと比較しても数段パワーは乏しい。

なるほど・・・。
ゴメスはそんな感じの選手なんですか。

まぁ、亡命してもメジャーで成功できるかは別なんだけど、
それでも国を出たくなっちゃうんだろうなぁ。

メジャーでの成功例（ラミレス、べタンコート、エスコバル等）で換算すれば
出番さえ常時確保できれば、打率４分減少くらいで換算できますから、ゴメスあたりが
「俺ならメジャーでも三割を打てる」と考えても不思議じゃない。
打者としては明らかに格が下だったエスコバル（同じチームにいた）がメジャーでレギュラー取っているし。

もちろん、その前提となる「成功例になれるか（＝適応できるか）」という問題と、何よりも大事なのは
「常時出番が確保できるか」というのが、そもそも難しい訳で…

例え守備が良く打率も三割キープできるにせよ、本塁打も盗塁もゼロに近い選手がレギュラーになれるか？
余程の付加価値（内野どこでも守れるとか、異様にチャンスに強いとか）がないと無理でしょう。

まあゴメスはまだ亡命できてないので、メジャーに向けた話をするのは早いかも…
実際に亡命したビシエドとイグレシアス（遊撃手）について考えるのが現実的でせうか。

ビシエドについてはいろいろ語られているので、イグレシアスはどうでしょうか？
以前紹介しましたが、エドモントンでの国際大会で亡命。
９０年生まれですが、世代としては両方とも同じで、以前国際大会でチームメートでした。
ビシエドは三塁、イグレシアスは代表チームでは二塁手に回ってました。
（代表チームのショートは現サンチャゴにいるエチェバリア）

＞例え守備が良く打率も三割キープできるにせよ、本塁打も盗塁もゼロに近い選手がレギュラーになれるか？

うんうん、使いにくいですね。

アメリカでの生活が合うかどうかともありそうだし。。。
リバン・ヘルナンデスはチーズバーガーであんなに太らなければ、
もっと凄い選手になれたのでは、などと思ってみたり。

マルティとゴメスの件はいつごろの話なんでしょうか？
北京五輪前ですか？

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ビネンっていう投手いたの知ってる人いる？

【レス抽出】
対象スレ： ｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart8
キーワード： ビネン

抽出レス数：4

事情通の方から見てポジションが違いますがベルは選手としてリナレスと比べるとどの程度のレベルなのでしょうか？
オリンピックを見ていて昔全盛期リナレスを見たときの衝撃と似たものをベルにも感じたので

>547
つい最近の話です。
１〜２月前に、ゴメスのインタビュー記事がradiococoに載っていたので（内容は、ケガから復帰とか）
その時点では、まだ亡命のボの字もなかった。

>652
昨シーズンだけを見るならば、打率．３５５、３１本、２５盗塁　の数字なら十分全盛期のリナレスに匹敵
します。
ただ、ベルは元々いわゆる天才選手じゃなかった。

彼はケンドリー・モラレスと同じ８３年生まれ。
モラレスが１８歳ルーキーとして、　打率．３２４　　２１本　　８２点 　で新人王になったとき、
ベルもまた１８歳ルーキーとして、　打率．２００　　　０本　　　６点　　３盗塁という結果。
その後、毎年着実に成績を伸ばして、三拍子揃ったタイプとしてＢ代表入りにこぎつけ、昨年大ブレイクを
果たした選手です。

ベルがデビューした年もサンチャゴは強豪で、当時のレギュラーは
捕手　メリーニョ　　　．３３７　　１４本　　７０点　　３盗塁　　（シドニー・北京五輪代表）
内野　キンデラン　　 ．３５７　　１２本　　３１点　　０盗塁　　（この年で引退）
内野　パチェコ　　　　．２９１　　　６本　　２３点　　０盗塁　　（この年で引退）
内野　ベナビデス　　．３１４　　１１本　　５２点　　５盗塁　　（２００６年に引退）
内野　ナバス　　　　 ．３１７　　　２本　　１８点　　４盗塁　　（北京五輪代表）
内野　ピエレ　　　　　．３９６　　　７本　　１７点　　０盗塁　　（この年で引退）
内野　ホルへ　　　　．３４７　　　０本　　２３点　　０盗塁　　（２００８年も一応現役）
外野　イサック　　　 ．３０５　　　４本　　４５点　　０盗塁　　（アトランタ代表、２００５年に引退）
外野　ウルタド　　　．２８５　　１０本　　４６点　　１盗塁　　（２００８年現在もセンターのレギュラー）
外野　アルバレス　．２８６　　　７本　　４２点　　０盗塁　　（２００３年引退後にオランダリーグへ）

凄い面々ですが、０２年からの数年でベテランがゴッソリ引退し、大きな世代交代期に突入したのが分かります。
この当時の状況を見ると、「今後このチームは大丈夫なのか？」と心配しそうですが‥
不思議なもので、ベルを筆頭にオリベラ、ルイス、ムステリエルなど後継者が育つものです。

キューバリーグの新人王の水準がどの程度かと言えば
近年の例では、たいてい規定打席到達で三割前後、ホームラン１０本前後が目安。
グリエル（彼は１７歳でデビューしたため、モラレスとデビュー年度が重なり、新人王は取れなかった）
デスパイネ（彼も同期の投手ペドロソが１１勝４敗　２．４７で獲得したため次点）
セスペデスが　．３０２　　９本　　４２点で彼も次点。
（新人王は２勝３敗１３Ｓ　２．３４のアテネ代表になったモンティエ）

…こうして見ると、３割１０本前後の例はみんな次点だった。
昨年などは大した新人が出なくて、２割６分　５本級の内野が新人王でしたが。

>>653
有難う御座います。
やはりベルは早熟タイプの天才では無いにしろ今現在の選手としての実力はリナレスと比べられるレベルまできているんですね。
あのスイングスピード､強肩､凄まじいベースランニング
若くて細かった頃のバリーボンズを彷彿とさせます

>>627
レスさんくす
うーん、何とか実現させたいところですねｗ

>>654
外野手アルバレス、代表引退後にどうしてオランダリーグへ行ったのか、政治的な両国の関係が背景にあるの？

ベルと福留はどっちが肩強いですか？

>>654
キンデランって普通は引退しなくていい成績だね…
シダックスはその後なのかな？
日本に来た時のリナレスよりはまだ力が残ってた状態で来日したんだね

>658
私の知る限り、亡命ではなく指導者としての派遣です。
キューバは多くの国にコーチを派遣してきていますから。
http://www.baseball-reference.com/bullpen/Fausto_%C3%81lvarez
　　↑ここに結構詳しく載っています。

>659
キューバの外野手は、強く投げるよりも「すぐに内野に返す」意識が強い気がするので
比較は難しい。
ただ、少ないサンプルで比較すれば、福留の方が強い印象。足はベルが上でしょうけど…

>660
キンデラン・パチェコの来日はこの翌年だったと思います。
ただ、この両者やピエレは、晩年常時試合に出ていた訳じゃなかった。打数が少ないんですね。
想像ですが、身体的にキツイ遠方の遠征なんかはパスしてたのかもしれない。

晩年のリナレスにも言えますが、キューバリーグでの見せ掛けの数字（打率）は良くても、そういう
体力的なところが厳しいのだろうと思います。
だから、晩年のキンデランが日本のプロに来ても、それほど大活躍は出来なかったと思います。

とはいえ、リナレスの場合、９０年代後半からはキューバリーグにおいても「巧い中距離打者」
に過ぎない成績しか収められなかった。
９８年以降は、一度もホームランをシーズン１０本以上打てなかったし。

対照的にキンデランは、2000-01シーズンに２０本塁打放っています。
キンデランはリナレスと違い、やや遅咲きだったのですが、その分全盛期が後に来ましたね。
９０年台前半までは、国内でもフンコという先輩格のホームラン打者がいたのもあります。

ついでにもうひとつ。
http://www.radiococo.cu/cocobeisbol/noti-12.htm
実は、密かにホッとしているのがチャプマンの名前があること。
五輪の前あたりから、海外の掲示板などに「ハーレム大会に向かう直前に亡命を企てた」との
話が、何度も挙がっていましたので…

「別にアメリカで野球をするからいいじゃないか」と言われそうですが、せめて彼はもう少し
技術的な完成度を上げてから海を渡らないと、潰れそうな気がするからです。

彼の人間性とかは分かりませんが、少なくとも国際大会のマウンドの様子を見る限り、モラレスや
ビシエドのようなふてぶてしさが感じられず、繊細な印象を受けた。
彼には、自国で親切丁寧に教えてくれるコーチの元で力を養う時間が必要です。

>>664
あと３〜４年はキューバ代表として貢献してほしいですね。

個人的に、いずれはメジャーの舞台に立ってほしいと思ってますが…

モラレスは全然駄目だな

キューバ選手が日本に来るとかいう話は完全に消えたな

そんな話元からないよ
ニッカンの飛ばし記事があっただけだ

いつものことか

早いもので、いつのまにかシーズンが開幕しています。約５〜６試合消化。

北京五輪に出た面々も、大半は普通に出場してますね。
特記すべき事項を挙げるなら‥
・昨年限りと言われていたサンチャゴの捕手メリーニョが、今期も現役捕手として出ている
・グリエルは、今期の国内リーグでは二塁で出ている
・サンチャゴ勢の守備位置が流動的
このくらいでしょうか？ちなみにサンチャゴ自体は開幕ダッシュに失敗し、現在負け越してます。

サンチャゴは、最近３年間一塁手だったルイスにレフトを守らせ、二塁のオリベラ（五輪代表）が一塁に
ナバス（五輪代表）が二塁という今期のシフト。
オリベラ一塁は昨期までなかったが、北京五輪後半に緊急起用して、パチェコ的にヒットだったのかも。

書き忘れましたが、長年国家代表の遊撃手・パレが、開幕メンバーには入っていたけど
出場はありません。
怪我なのか、出番を譲っているのか、実力で奪われたのか‥？
所属チームでは、パレが務めていた一番ショートの位置に、そのまま若手が入って活躍中。
いよいよ来春のＷＢＣでは、キューバのショートは世代交代なのかも。

投手では、チャプマンが初登板を好投で飾りました。
http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=13
８回を被安打４、１０奪三振無失点で勝利投手。
去年も初登板は良かった。彼の場合、登板を重ねるごとに調子を維持できるかがポイント。

>>670
北京で一塁オリベラは美技を連発してたからね
しかしルイスまでレフトに行っちゃったら代表の外野競争がとんでもないことになるな

サンチャゴ勢の守備位置は、あくまで兼任だと思います。
グリエルがこのままいけば、ＷＢＣでも二塁に入るので、オリベラは一・二・三塁兼任で出場っぽい。

今の国家代表の面子は、外野勢やグリエルなど、一塁じゃない選手にパワー打者が揃ってきたので
無理に一塁に鈍足なパワー打者を入れる必要がない。
オリベラを兼任ファーストでキープしておけば、マジェタやガルロボの他にも選出の選択肢が増えますね。

http://www.cubavision.info/live.html
Santiago de Cuba 　　VS　　 La Habana
野球中継。お暇な人はどうぞ

さて、頼まれてもいないけど勝手に>674の試合レポート。

サンチャゴは北京五輪で日本戦と準決勝に投げたベラ。ハバナの先発は若手右腕Ｇ・ミランダ。
べラは立ち上がり四球をいくつも出す。四球連発のベラなんて滅多にない。しかし要所を締める。

ミランダは昨期、６勝７敗ながら防御率２．９３とベスト１０に入った若手有望株。
しかし、ミランダ不調。フォームも日本でいう「流れるような」とは違い、少しギクシャク。
速球は少なく、投げても球速は８８〜８９マイルで、変化球多し。

ハバナの投手は、先発ミランダよりも二番手アギレラが良かった。
引っ張りすぎて最後は捕まったが、６連続三振とかやったし…
昨年はルーキーで２９イニング、０勝１敗　防御率５．９０と活躍できなかったけれど。
速球は９０〜９１マイル、緩いカーブ？と低めに落とすチェンジアップを織り交ぜていた。
後ろの小さなフォームで、日本の投手で言えば、入来弟のイメージ。

べラは中盤からはすっかり立ち直り、付け入るスキが全くない。
右に左に投げたボールがグニャグニャ曲がり、６０マイル台のカーブも自在に織り交ぜる。
とはいえ、北京五輪みたいな９０マイル台の速球はなく、最高８９マイル。キューバのガンは辛い？

サンチャゴの打者は、まだ本調子じゃなかった。まあそのうち上向くでしょう。
ベルも２盗塁。オリベラはこの日二塁に入り、さすがの好守備を見せた。相変わらず細い。
メリーニョはＤＨだったが、渋いタイムリー。
ムステリエルが意外に小さい。１７０ちょっとしかなさそう。
終盤ナバスの代わりに遊撃に入ったエチェバリア、守備は天才的センス。打撃が何とかベタンの水準程度になれば…
今日一番の（´･ω･｀）は一塁ルイス。ちょっと体重急増中？一瞬ビッグパピに見えた（それは大げさか）

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=50
延長戦とはいえ、１８安打で３得点は効率が悪い…
アテネ代表の右腕べタンコート、ケガから復帰してようやくまともなピッチングができるように
なったよう。

http://www.baseballdecuba.com/engnewsContainer.asp?id=1031
このサイト選出の週間ＭＶＰに、Donal Duarte （三塁手）と、Vladimir García （投手）が選出。
Donal Duarte はしぶとい打撃と堅守が光る２０代半ばの黒人系選手。
ホームランは多くないので、首位打者争いに割り込むくらいでないとＷＢＣ選出は厳しいが、確かに
良い選手。
Vladimir García は２０歳の１９０センチ右腕。救援専門で、北京五輪前の代表合宿にも初めて選ばれ
ていた。
ラソも技巧派になった現在、キューバ代表には大型速球派右腕が貴重なので、ＷＢＣ選手の期待も結構
大きいかもしれない。

http://www.baseballdecuba.com/newsContainer.asp?id=1033
そして、チャプマンが２勝目。

６回1/3　で１０奪三振。球速は９６マイルとか書いてますね。
マエルス・ロドリゲス のシーズン奪三振記録２６８が比較に掲載されてますが、そんな記録を
目指そうものなら、彼は１００％潰れるでしょうから、２６８超えは目指さずに、このままの
調子を維持して、ＷＢＣで投げて欲しいものですね。

パレが試合に出てなくない？

>680
先日ようやく出始めました。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=58
ＳＣＵ　１２−０　ＩＪＵ
サンチャゴが７回コールド。先発Reiniel Roibal　が７回被安打１で勝利投手。
ロイバルは１８８センチ９７キロの１９歳右腕。常時９０〜９２マイルで、最高９４マイルだったそうです。
昨年は６０イニング程で防御率４点台でしたが、今年は飛躍しそうですね。

サンチャゴの若手控え野手にビネンという選手がいますが、かつての大投手の親類でしょうか？
（大投手ビネンも現役時はサンチャゴ所属だった。）

ベガが頑張ってるな
アテネ以来の代表選出あるか？

よく話題に上るチャプマンってアヘテに匹敵する素材なの？

それはおまいが見て判断してみればよい

昨日は回線の状態が悪く、動画を見れたのは少しだけ。
http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=73
ＳＣＵ　５−６　ＰＲＩ　（延長１０回）
サンチャゴの先発はＹ・サンチェス。３０歳だけど、元ハンドボール選手とかでキャリアは５シーズン
くらいの「若手」。
球が速くて、昨日も見れた数球の直球が９３マイルと９１マイル。投手として例えれば若い頃の黒木知宏。
ただ、黒木よりも波があって、過去もトータルでの成績がもうひとつ伸びない。
二番手で投げた Albert Bicet　は去年Ｂ代表の一員で、ロッテルダム大会で日本（東都選抜）に２勝した右腕。
今年はリリーフなんでしょうか？

ピナール・デル・リオの先発は左腕Ｗ・ボルヘス。キューバの投手にしてはフォームも平凡な左腕。
球速も８５〜８８マイルで、安定感はあっても、国家代表に割り込みそうな選手には見えなかった。

>683
ニコニコ動画にあるので、見てもらえばイメージが湧くと思います。
「素材」としてなら、上背が高くなかったアヘテよりも上だと個人的には思います。
フォームも（微妙に固まってないけど）身体の使い方は良いし。

ただ、筋肉で身を固めたような全盛期のアヘテと比較すると、チャプマンは身体が細くてこれから。

>682
ベガは、国内ではずっと先発やってましたが、ようやく所属チームでもリリーフに転向しましたね。
ＷＢＣに選ばれる可能性は低いけど、成績が伸びれば一次選考に入ってくるかも‥

http://www.baseballdecuba.com/PBateadores.asp

まだ早いけど、現在の打率ベストテン。
１　LESLIE ANDERSON 　　　　．３９４　　　キューバ屈指のセンター。昨年１９本塁打の２６歳
２　ALEJANDRO REGUEIRA　　．３９１ 　　　チームでマジェタの後ろの５番ＤＨ。左打で登録は捕手
３　ALEXANDER MALLETA 　　．３８９　　　　国家代表の４番ファースト。
４　MICHEL ENRÍQUEZ　　　　 ．３８７　　　 国家代表のサード。毎年首位打者争いに顔を出す。
５　DONAL DUARTE 　　　　　　．３８５　　　２００７年にＢ代表経験した三塁手。　>>678
６　JOSÉ J. RUIZ 　　　　　　　．３８５　　　サンチャゴの一塁手（兼レフト）。昨年の最多安打・盗塁王
７　YUNIESKI GOURRIEL 　　　．３８２　　　兄の方。打率よりこの時期既に３本塁打なのに驚き。
８　LEUGÍM BARROSO 　　　　 ．３７９　　　三年目の昨期、初めて３割到達。遊撃手で現在頑張っている
９　LEONYS MARTÍN 　　　　　 ．３７５　　　昨年打率２位の２０歳センター。三拍子揃いＷＢＣ有望
10　GIORVIS DUVERGEL 　　　．３７５　　　国家代表のセンター・一番打者。

この時期既に４割台がいない。全般的に投手が頑張っています。今期はMIZUNO150 じゃないのかも‥

Ｍ・ロドリゲスの亡命後、キューバに100マイル投手は存在するんですか？

チャプマンがロドリゲス以来の100マイルを期待されてるってことだからいないんじゃない？

でもお兄があたしのことをどう思っているかはわからなかった
しお兄自身が迷っているようにも見えたから待つことにしたの
その間は辛かったよウソじゃないよ本当に辛くて辛くて死にそ
うだったのお兄のことを想って寝る夜はいつも枕を涙でぬらし
てたわガマンしきれなくてひとりえっちで自分をなぐさめて終わ
ったあとは余計せつなくて悲しくてもっとはげしくしちゃうぐらい
に辛かったんだよこのこと理解してくれてる？もちろんあたしは
ちょっと独占欲が強すぎてお兄のことを束縛しすぎちゃうけれど
それだって昔からの付き合いなんだから知ってくれているはず
でそういうところもひっくるめてあの日あの時あの場所で互いの
気持ちを確認し合って初めて愛し合ったんだよねそうだよね！
あたしはお兄が好きだから他の女の子のことなんか一瞬たりと
も考えて欲しくないのむしろ目を向けるのも嫌なのおはようから
おやすみまで朝昼晩1年365日死んで生まれ変わってそして次
の世でも恋人同士になってあたしのことだけ考えててくれれば
いいのそれ以外は許さない許すわけにはいかないのけれどそ
ういうわがままな想いがお兄を苦しめていたんだとしたらこれか
らどうやって愛すればいいの愛し方がわからないずっとずっと
ずーっと愛し続けてるだけじゃ駄目なのかなどこかで愛の形を
間違えちゃったのかなだったらその間違いをお兄が正してくれる
と嬉しいなそうよあたしは叱って欲しかったのそして優しく抱きし
めて欲しかったの今からでも遅くないと思うううんむしろここから
本当のあたしたちが始まるのよそうに違いないわそうだって言っ
てよ認めてよそしてもう一度あの言葉を言って七海好きだよって
ううん先にあたしが言うよあたしはあたしは家族より友達よりあ
たし自身より天よりも地よりもこの世界のすべてよりも！お兄の
ことが大好きなのっっっ！！！！！

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=96
ＭＥＴ　７−１　ＧＲＡ
勝ち投手の、Joan Socarras　記憶が正しければ、去年あたりにＡＡの世界大会に出ていた。
今１６〜１７歳だと思います。身長が１９０センチ以上の左腕で、体はまだまだ出来てないけど
故障しなければ、将来期待できますね。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=95
ＨＯＬ　２−１　ＭＡＴ
７回1/3 を１失点のチャプマン３勝目。ただ奪三振は２個のみ。
マタンサスは、本来不動の３番ショートであるＹ・ムヒカ（北京前の合宿に参加した選手）や
昨年リーグ３位（ルイス、ベルに次ぐ）の１２２安打を放ったアリエル・サンチェスを外してまで
右打者ズラリ戦法に出たようですが、一歩届かず。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=94
ＣＡＶ　３−１　ＣＦＧ
勝ち投手　Yander Guevara ３勝０敗。
ルーキーだった昨年、８勝３敗　防御率３．００　９３回で被安打７９　３７奪三振　２５四球。
やや細身の右腕ですが、２１歳の割にとても安定しています。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=74
ＧＴＭ　１３−２　ＩＪＵ
数日前のスコアですが…。グアンタナモ先発の左腕 オネルキス・ガルシア、１９歳の期待の星。
８回を被安打４、１１奪三振、無四球の好投で今期初勝利。
ジュニアのリーグ戦で三振を取りまくっていた投手で、新人だった昨シーズンの前、投手の弱い所属チーム
では、いきなりエースか？という記事が載ったくらい。
現実はさすがに厳しかった（３勝３敗、６．６６　４８回で５１奪三振、３５四球）けれど…
今期は飛躍しそうです。

レフティーに有望株が結構出てきているんですね。

>693
そうですね。チャプマンやＥ・サンチェス（北京五輪で無失点だった）が若手の筆頭ですが、
そのサンチェスと同期左腕が Ian Rendon　と　Rigoberto Arrebato
その３人とも、ダルビッシュと対戦した高校キューバ代表メンバーでした（日本戦は投げてないが）。

Rigoberto Arrebato は、現在防御率トップですね。（数日後には入れ替わってるでしょうけど）
でも彼は、ぽっと出じゃなく実績もある。
2006-07　２勝８敗　２．９６
2007-08　１勝９敗　３．５１
弱小 Metropolitanos にいたとはいえ、余りにも勝ち運がなかった。
今年は名門 Industriales に移籍したため、打線の援護も増えて勝ち越せそうです。

１６日の試合。
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2008/BeiHtml/BEIBS098.htm
ＩＮＤ　３−１９　ＭＡＴ
名門インダストリアレス、らしからぬ敗戦。先発モンティエ（アテネ代表）が１回1/3 で自責点８と散々。
１９８５年生まれとまだ若いけれど、近年は毎年悪くなるイメージ。
マタンサスの Yariel Duque という三塁手が、１試合３本塁打を放った。

http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2008/BeiHtml/BEIBS099.htm
ＰＲＩ　２−１　ＣＦＧ
ラソが通算２４０勝目を完投で飾りました。
一方、シエンフエゴス先発のＮ・ゴンサレス（ アテネ・北京五輪等代表左腕）は好投したものの、まだ今期０勝３敗。

http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/Serie_Nacional/2008/BeiHtml/BEIBS103.htm
ＣＡＶ　３−４　ＳＣＵ
アテネ代表ベタンコートが８回８奪三振の好投。
アレクセイ・ベルは、まだ打撃の調子が上がらず１割台。
かと思えばこの試合、開幕ロースター（下リンク）に載っていないモレノという選手が４安打。
http://www.inder.cu/beta/competitions/baseball/Campeonato_Nacional/SNProvincias/SCU/Default.htm

inderのサイトは、選手データが一番詳しいのですが（身長・体重・利き手・年齢全て分かるのはここだけ）
いかんせん、滅多に繋がりません。今日はたまたま繋がるのでリンク貼りましたが…
また明日になったら繋がらなくなっているかも…

野手に比べてイマイチ台頭がなかった投手にも、楽しみな逸材がいるんですね。

ＶＣＬ　４−１　ＳＣＵ
まだＢＯＸはないですが…。延長戦での決着。一部映像を見ておりますた。
ビリャ・クララ先発は、2006ＷＢＣ一次候補になった経験のある Robelio Carrillo
１８１センチ、２３歳の左腕で、ここ２年ほどケガでしたが、復活しました。
球速はガン表示なかったけど、９０マイルは出てなさそう。スライダー・スクリューが７割で
たまに速球とスローカーブを混ぜる。多彩なので先発向きですね。
精密な制球力のあるタイプじゃなく、イメージ的には阪神にいた猪俣のような投手。

サンチャゴは、相変わらずベルが打撃不振。凡退の内容自体も非常に悪い。
遊撃ナバスの守備は、さすがに素晴らしい。三遊間と二遊間の厳しい打球に追いつく美技連発。

一方、ビリャ・クララのショートは、この試合もパレは出ずに１８歳の Aledmis Diaz。
１８２センチ、８３キロと若いショートにしては立派な体格。
まだすぐに代表チームに入る水準じゃないけど、将来は有望ですね。

サンチャゴ２死満塁のチャンスに打席がベルになって、相手投手が２番手フンケラ(Junquera）。
右アンダースローの変則ワンポイント。内野ゴロに打ち取る。
次の回は、また左腕に交代。１９歳の Ｍ・シベリオ。
ボールが先発カリーヨより速く、カーブのキレが良い。ただし球種が少なくリリーフ向き。

キューバ代表の遊撃手はナバスと、どこのチームか忘れたが確か3番を打ってるムヒカの
争いにシフトしていくのか？パレは北京で見る限りはまだまだやれそうな気がしたけどなあ

>700
守備は安定してても、やはり打力は衰えてますしね。
守備自体も、今日ナバスが追いついた打球を、今のパレが捕れるだろうか？と考えると厳しい。

パレが能力的にダメと判断されれば、ＷＢＣの正遊撃手はナバスの一択になると思います。
控えとはいえ、何度もＡ代表で国際大会に出ているショートはナバスだけですし…

ムヒカの場合、Ａ代表以外でも国際大会の経験がほとんどない。
彼の売りは「打率」と「左打ち」なので、あくまで第二ショートとしての選出なら有りますね。

パレ以外の、現在の主な遊撃手（数字は前年成績）

Ｌ・ナバス　　　　３０歳　．３２６　　７本　　３７点　　３盗塁　　最有力の選手。
Ｙ・ムヒカ　　　　 ２４歳　．３５８　　９本　　４７点　　７盗塁　　左の巧打者。守備評価は「普通」
Ａ・アヤラ　　　　 ２８歳　．２６８　　６本　　３２点　　０盗塁　　惚れ惚れする大型遊撃手。打撃センス×
Ｄ・モレイラ　　　 ２３歳　．３１９　　１本　　３３点　　７盗塁　　四球が６しかない。守備範囲は広い
Ｄ・カスティーヨ　 ２２歳　．３０９　　２本　　３０点　　３盗塁　　上手いがミスも多い
Ｌ・バローソ　　　 ２３歳　．３１２　　１本　　３６点　　４盗塁　　守備能力不詳
Ａ・ゲレロ　　　　 ２２歳　．２９６　１１本　　５３点　　０盗塁　　守備能力不詳
Ｙ・ボロト　　　　 ２３歳　．２７１　　３本　　３１点　　１盗塁　　打撃が伸び悩み。守備は良い
Ｍ・カセレス　　　２０歳　．３１８　　２本　　２３点　　８盗塁　　昨年新人で１６犠打。守備能力不詳
Ａ・エチェバリア　１９歳　．２４１　　３本　　２３点　　５盗塁　　打撃が未熟。守備は抜群
Ａ・ディアス　　　 １８歳　．２８１　　０本　　　０点　　０盗塁　　実質今年が一年目。

２割５分級の成績なら、他にも結構います。若手が多く楽しみなのですが、問題は若手遊撃手はいつも、
将来において打撃が伸び悩む傾向があることです。非力だからでしょうか？

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=124
ピナール・デル・リオで投げた二人のカサノバ投手。どちらかがかつての強打者カサノバの息子で
もう片方も遠縁だそうです。
（さすがにスペイン語の記事を読んでも、こんがらがって理解できなかった）

似た例に、ラス・トゥナスの監督 Ｅ・ウルティアと息子の Ｈ・ウルティア、監督の従弟 Ｏ・ウルティア
というのもありますね。

そういえば、移動日明けの１６日から、北京組以外のＷＢＣ有望選手（と思われる面子）が試合を
欠場してました。
中には故障欠場など、無関係な選手もいるでしょうけど、一挙に不在だったので研修かなにか？だと
思われます。（昨日から試合復帰してる人もいます）

アドニス・ガルシア 　　CAV　三塁手　　２３歳　　．３５５　　１８本　　６１点　　１２盗塁
ホセ・フリオ・ルイス 　SCU　一・左　　　２３歳　　．３４１　　１１本　　６９点　　３２盗塁
レオニス・マルティン 　VCL　中・二　　 ２０歳　　．３９８　　　４本　　３４点　　１３盗塁
ヤディル・ムヒカ 　　　 MAT　遊撃手　 ２４歳　　．３５８　　　９本　　４７点　　　７盗塁　
ヘンリー・ウルティア　 LTU　右・一　　 ２０歳　　．３１４　　１１本　　６６点　　　２盗塁
ユニオル・パウミエル HOL　三塁手　　２５歳　　．３１３　　　３本　　３７点　　　４盗塁
フアン・Ｃ・リナレス　　HAB　中堅手　　２３歳　　．３０８　　１４本　　６６点　　　３盗塁
ヨイラン・セルセ　　　 GTM　二塁手　　２１歳　　．３３７　　１２本　　４４点　　　４盗塁
ヨエニス・セスペデス　GRA　中堅手　　２３歳　　．２８４　　２６本　　７８点　　　４盗塁
イエニエル・ベロ　　　 SSP　捕手　　　 ２１歳　　．２６４　　１０本　　４５点　　　０盗塁

こんな面子。＜成績は昨年のもの＞

アンドニス・ガルシアってどんな選手？セカンドでいい成績だな

>705
黒人で、身長が１７３センチと大きくない。見た感じは身体能力がありそうな。
去年までは三塁以外にもショートや外野とか、いろいろやってました。
ただ、どうもエラーが多い。ショートでこれだけ打てれば凄いけど、最近は遊撃で出ないので、
三塁手に専任しつつあると思われますね。

>>451
youtubeでどうやってキューバプレーオフの試合を探せばいいんでしょうか？
教えて下さい

>>707
今なら、Cubavisionのサイトで中継やってるよ。

http://www.baseballdecuba.com/newsContainer.asp?id=1062
色々あった試合でした。途中で回線状態がどんどん悪くなりましたが…ボックススコアはまだ。

ビリャ・クララの先発は、ビシエドと同期だった１９歳のフレディ・アルバレス。
投げ方はキューバ時代のコントレラスに近く、フォームはキューバの投手の中ではしなやかな部類。
速球は推定９０マイル余り、カーブとスライダーが良かった。
ただ、逆方向の変化球がないためサンチャゴ打者に粘られ、四球をいくつも出しでました。

打者は何と言っても Yorkis La Rosa 。サンチャゴのエース、先発ベラから一人で４打点。
第三打席では、次が４番ボレロ（2006ＷＢＣ代表）にも関わらず、ベラが敬遠。
第四打席では、打った瞬間足を滑らせているのに、打球はライトスタンド一直線。まさしく「天敵」。

続いて投げた二番手右腕セラーノも、２０歳の期待の右腕。
アルバレスほどしなやかなフォームじゃないけど、球には力がありました。
誰に近いかと言えば、ＮＫＫから阪神に行った舩木。（我ながら、何か例えが古い）
ベルの打撃は、多少改善されてました。ちょっと打撃が大きくなってたせいかも…

昨日、今日と試合を見て、三塁手の反射神経がどれだけピンチを救ったか痛感します。
サンチャゴの打者の痛烈な三塁手への打球をことごとく好捕。三塁手の守備は大事ですね。

レオニス・マルティンは良い選手。オーラがあります。「キューバのイチロー」ともし呼ばれても
驚きません。（今日は珍しく凡プレーもあったのですが）
このチームの監督が、ビクトル・メサから今期エドアルド・マルティンに交代しましたが、親子かも。

そして、>709の記事の下のほうに小さく出ているのですが…今日最大の出来事。

ラス・トゥナス戦に登板したオルギンのチャプマン投手が、キューバ球界新記録となる１０２マイルを記録。
…本当でしょうか？多分映像はないでしょうが‥

もうスピードガン表示は数値のバラつきから「絶対的な数字」としては扱われてないけど、
伸びしろありまくりの選手だし、100マイル超え達成しててもおかしくはないな。
北京には怪我なのか亡命対策なのかでいなかったけど、順調に伸びてるようで何よりだ。

102マイル！？

事実だとしたら、世界最速左腕だよ！

誤計測っぽいけどね…

>713
実際はどうなんでしょうか？平均的に速球がどの程度出ていたか、のほうが興味ありますね。

先日キューバの中継でも、アルベルト・ビセが１球だけ９９マイルを計時したけど、それは
打者に打ち返された球でした。あるいはバットのスピードか何かが反応してしまったか。
ビセの場合、他の球が９０マイル程度なので、そこからも誤計測だと分かりますが‥

２００６年のＷＢＣでも、キューバの投手ではラソやボロトが何球も９５マイルを出しました。
でも彼らは国内での最高も９６〜９７マイルですから、決してキューバのガンは甘くない。
また、同じ理由で１球の誤計測っぽい球を取り上げて、あまり騒いだりしません。

なので、チャップマンは多分、９０マイル台半ば以上のボールを常時投げていたと想像します。

>>714
そうですか、キューバ国内のガンはやや辛めなら信憑性ありますね。

しかしＲ・ジョンソンクラスのスピードになるわけですよね…

末恐ろしい…

チャップマンの陰で密かに好投を続けてるレンドンって投手も気になるな
どんな投手なんでしょ

チャップマンか。

アヘーテとビネンを掛け合わせた投手になってほしいな。

それと、Ｅ・サンチェスってのもかなりの逸材らしいけど？

カストロが野球にかける予算を七割削減すること決めたらしいね。
やはりオリンピック除外の影響がでかいみたい。

早く鎖国やめて、MLBのどんどん行かせるべきだろ

ビシエドの契約の影響で直後亡命未遂が多発したみたいだしな。

ビシエドの契約金１０億だもんなｗ能力あるのに馬鹿みたいにキューバ国内で
野球やってても意味ないし

Ｊ・Ｊ・ルイスって代表入れそう？

入れそうにない

【野球/台湾】プロ野球賭博と八百長で33人起訴…球団は除名、来季は4球団で開催［12/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230219263/

【野球】球界にも不況大波直撃！中日襲うトヨタショック！ シーズンシートキャンセル続出…SB、楽天にも悪影響
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230214687/

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=167
ＨＯＬ　５−１　ＳＣＵ
チャプマンが無傷の５連勝。サンチャゴは１０安打を放つも攻めきれず。
ベルは出てません。不調だからかどうかは分かりませんが…

>720
今期の状況では難しい。マジェタ・ガルロボあたりも本調子じゃないけど、それらを押しのける活躍も
出来ていませんね。
今期は、目立つほど大活躍している一塁手がいなくて、上記メンバーのほかは守備位置兼任組が
候補に挙がってくる感じです。

現段階での、キューバリーグ防御率１０傑

１）　Ｗ・ペレス　　　　　０．７３　　４勝０敗　　　アテネ一次候補に挙がった経験あり。３２歳左腕
２）　Ｍ・フォルチ　　　　０．８７　　３勝０敗　　　前回ＷＢＣ代表左腕（出番少）。今期好調。
３）　Ｒ・ロイバル　　　　１．４７　　４勝０敗　　　>>681　１９歳大型右腕。動く９２マイル球。
４）　Ｙ・マヤ　　　　　　　１．４９　　４勝１敗　　　前回ＷＢＣ代表右腕。日生杉浦的なタイプ。
５）　Ａ・チャプマン　　　１．５６　　５勝０敗　　　193cmの剛球左腕。ＷＢＣの鍵を握る。
６）　Ｒ・グティエレス　　１．６４　　１勝０敗　　　詳細不明。そのうち落ちていく？
７）　Ｌ・カンピーヨ　 　　１．８６　　３勝０敗　　　ベテラン長身横手右腕。
８）　Ｙ・サンチェス　　　１．９０　　１勝０敗　　　>>685　　速球派右腕。
９）　Ｙ・ペドロソ　　　　　１．９８　　２勝１敗　　　前回ＷＢＣ・北京代表の２２歳右腕。
10）　Ｎ・ゴンサレス　　 ２．１６　　２勝３敗　　　代表常連左腕。リーグトップの４０奪三振。

現段階での、キューバリーグ打率１０傑　（この時期はコロコロ変わるので参考程度です）

１）　Ｙ・グリエル　　　．４１３　　　５本　　１７点　　　久々の好調なシーズンかも。
２）　Ｉ・チリノ　　　　　．４１０　　　５本　　２０点　　　弱小メトロスの選手。左のセンター
３）　Ｄ・アルバレス　 ．３９５　　　１本　　　９点　　　規定打席ギリギリ。
４）　Ｊ・アブレウ　　　．３８６　　　５本　　１３点　　　２１歳１９０センチ超の一塁手。
５）　Ｙ・パウミエル　　．３８５　　　０本　　　９点　　　>>704　　巧打の三塁手。
６）　Ｉ・マルティネス　．３８２　　　１本　　１４点　　　一昨年打率２位。ベテラン巧打者
７）　Ｔ・バリド　　　　 ．３８０　　　２本　　１３点　　　元は粗いパワー系。確変か成長か？
８）　Ｌ・バローソ　　　．３８０　　　０本　　１４点　　　今期好調だが今後は落ちていきそう。
９）　Ｙ・ペラサ　　　　．３７８　　　６本　　１７点　　　さすがキューバ最強打者。６本はトップ
10）　Ａ・キアラ　　　 ．３７５　　　１本　　　５点　　　パワー無いが堅実地味なベテラン。

マイケル・フォルクってのも好投続けてて凄いなーと思っていたが
そいつも左腕だったのか
何げにパルマの後継者候補多い？

みんなＭＬＢいけば、活躍できるのばっかだな

>>726
彼は例年、四球がやたら多かったんですね。
前回ＷＢＣのシーズンは１０勝０敗で防御率２点台半ばと良かったけど、ＷＢＣのレベルが高い打者には
投球のアバウトさが露呈して、戦力にならなかった。
今期はその年以来の好調ですね。１次２次の対戦相手を考えれば、左腕が５〜６人選出されても良い位
ですので、一応彼にもチャンスはあります。（個人的には落選予想ですが）

Ｎ・ゴンサレスは、国内でこんなに内容が良いのは珍しいですね。
彼は今まで、国内で３点台半ばながら、特徴と適性で国際大会に選ばれていたイメージでした。

>>692で触れたオネルキス・ガルシアを、今日少しだけ見ました。
剛速球左腕じゃないです。例えるのは難しいけど、フォームやタイプは杉内的な感じでしょうか？
数球しか見れなったので、当を得た表現かどうかは分かりませんが‥。

>>718
安置の豚って何でこう息をつくように嘘をつけるかな・・・

投手に楽しみな逸材出てきてるんだね。

ＷＢＣは楽しみだわ。

ペドロソって高校時代ダルビッシュに投げ勝った投手だよね？

いまいち成長してないのかな？

>>724
ロドリゲスはどうなん？
北京でアメリカ戦、決勝と大事な試合で好投してるの見ていいベテランだなーと思ったんだが

>731　　まあまあ順調だと思いますよ。
ただ、ペドロソは所属チームが投手王国なので、チームでも立場が比較的楽かもしれない。

Ｙ・ゴンサレス　　　　２．２５　　２勝１敗　　２００６ＷＢＣ代表左腕
Ｊ・マルティネス　　　２．２５　　３勝０敗　　ＷＢＣ・北京代表。昨年防御率一位
Ｙ・ペドロソ　　　　　 １．９８　　２勝１敗　　ＷＢＣ・北京代表
Ｍ・ゴンサレス　　　 ２．５１　　１勝１敗　　ペドロソと同期右腕
Ｇ・ミランダ　　　　　 ３．２２　　２勝１敗　　ペドロソの１歳下

リリーフは、
Ｊ・ガルシア（通算セーブ数キューバ記録保持者。去年ケガから復活）
Ｍ・ラエラ　（北京五輪代表の若手）

La Habana は、主力投手全体的な質では、１６チーム中トップです。打線は強くないけど…
逆に、普段から責任や重荷が分散されてる分、代表チームでも大事な所で使いにくいのかな？

>732
北京代表右腕のロドリゲスは順調ですよ。４勝１敗　２．２０　現在防御率１１位
３２回 2/3　で四球が４つしかない。
最近７〜８年で見れば、彼ほどコンスタントな活躍をしている投手はあまりいませんから。
ラソくらいか。

http://www.baseballdecuba.com/48SN-Player/flvplayerfive.html
「好プレーダメプレー集」みたいなのだと思われます。
cubavisonで中継したカードだけなので、ほんの数試合からピックアップしたものですが…
やっぱり内野守備は見応えあります。

ただ、カマグエイでライトとレフトで二試合連続悲惨なプレイをした外野手、>>725で一瞬打率３位に
入っているＤ・アルバレスなんですね。まだ１９〜２０歳くらいだったか‥
五輪でのＧＧ佐藤のような、トラウマになりそうなミスを、滅多にないテレビ中継で晒して可哀想･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもその後は、なんとセンターでスタメン出場をしてます。最近はエラーも無し。

オリンピックに出ていた中で、今シーズン「ダメだこりゃ(´・ω・｀)」
という選手はおるんですか？

>>634
Sources: Marti, Gomez defect

ORLANDO, Fla. -- Right-hander Yadel Marti, Cuba's best pitcher in the first World Baseball Classic in 2006, and outfielder Yasser Gomez left the island

ttp://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3798491&campaign=rss&source=MLBHeadlines
二人とも結局亡命を果たした模様。

事実上黙認された形かな

http://www.afpbb.com/article/sports/baseball/baseball-others/2553165/3640967

またCWSが獲ってくのかね

花まるうどん愛好者兼ガイアの熱狂的視聴者の伊集院光がバックリ食いつく次回の企画

マルティがどれだけやるか楽しみだ

マルティって2段モーションの投手だよね。

キューバの国内リーグってテレビ放送自国でも全然放送ないの？

その時期は連日放送してますよ。全試合かどうかは知らないけど

今回のゴメス等の亡命は、もともと反カストロだったとかメジャー志向だったとか、そういう話では
ない事例です。
国家代表になる目標が薄くなった事実を前に、段々と少なくなっていく、残りの野球人生の目標探し
かもしれない。
一生祖国の土を踏めないだろうっていう自分の将来選択は、相当重いですよね。
大金を稼げるかもしれないから易々と亡命したがるなんて単純な物事ではないはずです。

例えば野茂やイチロー等も、もし死ぬまで二度と日本に帰国できない条件が付いたなら、メジャー入りを選んだか？
亡命という選択は、見ている野球ファンの気軽な考えとは、全然違う物なんだろうと思います。
（中には深く考えず、大金だけ目指して亡命した類の選手も、いただろうとは思いますが。）

>>745
＞見ている野球ファンの気軽な考え

って何のことを言ってるの？

つーかキューバの現状しってるの？電気はよく止まるし、社会主義国家なので、どんなに才能があってもたいして稼げないんだよ
貧困国に変わりは無いんだよ。日本とくらべるな馬鹿

ビシエドが１０億の契約しただろ？あふぉらしく国内で一生低月給＋才能を生かせないまま終われると思うか？
野球好きならやっぱ大リーグでやりたいだろうが。　それに米国でもマイアミとフロリダ州は大規模なキューバ系コミュニティーがあるし祖国とそん色ない暮らしができるよ
キューバ系はフロリダで１００万人以上　米国全体で２００万人いじょういるから。日本をたとえるのは妥当では無い

チャップマンとかグリエルとかＭＬＢに出してやれよ・・・・　かわいそうだよな。才能を生かせないまま現役が終わるなんて

こういうのをアメリカの犬と言うんだよって身をもって教えてくれているわけですねわかります

747は自分の価値観以外の考えは存在しないと思っているおこちゃま
もう少し世の中のお勉強しましょう

>745は誤解を招きそうですね。
「人の価値観はいろいろあって、お金”だけ”で流れるほど単純な図式じゃない」
と言いたかった。
（もちろんお金は、重要な要素の一つであることは否定しません。）
そう書いた原因は、他のスレやブログ等の多くの事を読んでの話なので、特定の一つの
発現や、このスレの書き込みない対しての反論ではありません。

キューバ政府の方針とかに関して議論する意図はないし（スレが脱線するので）。

話ついでにゴメスについて…

http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/tetsuya/71709.html
これは殆どの方がご存知だと思うので、今更貼るのもアレだけど…

ただ、仮にゴメスが五輪選考合宿に選ばれてても、右翼手として争う相手がベルとマルティン。
（マルティンはセンターとライト両方の候補だった）
アレクセイ・ベル　　　　　 RR　　.355　　31本　 111点　 25盗塁
レオニス・マルティン　　　RL　　.398　　 4本　　39点　　13盗塁
ヤセール・ゴメス　　　　　 LL　　.394　　 2本　 54点　　2盗塁

彼は確かに良い選手なんだけど、以前にも書いたように使い勝手が良くない。
すごく柔らかい打撃だし、小技も出来るし、まあまあ四球も選べる半面、
打撃に迫力はない。盗塁も最後まで出来ないままだった。
誰が監督でも代表選考では途中で落とされたと思います。これはしょうがない。

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

>>745
ぼろ船に乗って国を抜け出す。それは凄い勇気が必要だったと思う。

ただ、色々と単純に間違っている点がある。

＞一生祖国の土を踏めないだろうっていう
アメリカ人はキューバ渡航禁止(キューバ系の圧力でブッシュが禁止解除に拒否権を発動して今も続いている)
でも、キューバ系の渡航は認められている。なので、ゴメスもキューバに行きたくなれば行ける。
１５０万人のキューバ系がいるので、今アメリカに住む〜さんが今度帰ってくるよ、みたいなことは
キューバでは日常茶飯事。

友人、知人、親族、アメリカに沢山いるのが普通。

巨大コミュニティのあるマイアミに住めない野球選手は可哀想だけどね。

それっておかしくない？
無断渡航だの亡命だのが重い法律違反だから、再入国したら即逮捕じゃないの？
莫大な所持資産も没収されるのではないの

しかしキューバは北朝鮮のような国ではない。
きちんと配給が行われ、カストロ家も大した暮らしはしていない。

>>753
米国政府はキューバ系米国人のキューバ渡航を3年に1回だけ認めている。
いつでも好きなときにキューバにいけるわけでは決してない。
またこういう一般例と今回のゴメスのような重要事例とをごっちゃにして
考えるべきではない。
上記はあくまで米国の許可範囲であって、一方キューバが入国を認めるかどうかは
また別の話である。
今回ゴメスが亡命に成功したとして、じゃあ希望すれば来月にでもキューバに戻れるかのような
「行きたくなれば行ける」、「今アメリカに住む〜さんが今度帰ってくるよ」といった
といったデマはとばさないほうがいい。
それ以前に米国系キューバ人というのはゴメスのような「亡命者」だけじゃなくて
正式にビザを取得などして移民した人たちも当然含んでいる。
また著名人か一般人かという区別もある。
そういったさまざまな人たちを十把一絡げに同じ扱いになると考えるのは間違い。
特に著名人、有名人などはその社会的影響から別扱いになるのは
普通に考えてもわかることだろう。

もし万が一753が、ゴメスのような亡命したキューバ人が「行きたくなれば行けた」実例を
知っているというのならぜひ教えてほしいが、それはありえない。

【野球】キューバ代表右腕・マルティ投手らが亡命に失敗
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227372491/

このスレに流れが似てきた

自分の書き込みが原因で、収拾がつかない展開になっては申し訳ない…
いつ一次候補が発表になるか不明な上に、発表されればメンバー予想が限定されてしまうので、
リーグが年越し休暇のうちに、候補予想もしておきます。

　捕　手　　　
◎　Ａ・ペスタノ(VCL/34/RR)・・・・・・・・．２６０　　　２本　　１０点　　　０盗塁
○　Ｙ・ベロ(SSP/22/RR)・・・・・・・・・・・．３１６　　　６本　　１７点　　　０盗塁
▲　Ｙ・ペラサ（PRI/29/RR）・・・・・・・・・．３７０　　　６本　　１７点　　　１盗塁
△　Ｒ・メリーニョ(SCU/37/RR)・・・・・・．３１３　　　５本　　１６点　　　２盗塁
△　Ｏ・アリアス（CFG/31/RR）・・・・・・・．２８４　　　３本　　１０点　　　０盗塁
△　Ｌ・ディアス（CAV/32/RR）・・・・・・・．２６９　　　４本　　１５点　　　１盗塁
△　Ｅ・サンチェス(SSP/33/RR)・・・・・・．１９７　　　２本　　１１点　　　０盗塁
△　Ｓ・アングロ（HOL/23/RL）・・・・・・・．３５９　　　４本　　１２点　　　０盗塁

圧倒的な経験のペスタノは不可欠だが、他が決め手に欠け、群雄割拠。
サンチェスから正捕手の座を奪った形のベロは若手筆頭。打撃も急成長。
ペラサの打力は他の捕手とはレベルが違う。しかし守備がイマイチでスタメンで使いづらい。
メリーニョも国内では強打者だが、過去の国際大会では打ったことがない。肩の衰えも不安。
遅咲きのディアスはアテネ・前回WBC代表だったマチャドの引退でレギュラーに。強肩が武器。

>>756
すまん、有名人なので、何らかの政治的宣伝のため理由つけて逮捕されるかも知れない。
彼の場合は怖くて実際は帰れないだろうな、とは思った。補足しようと思ったんだが。

ただ、なげーよｗ　一般人と有名人は違う。これで良いだろｗ

　一塁手
○　Ａ・マジェタ(IND/31/LL)・・・・・・・・・．３４５　　　５本　　２０点　　　０盗塁
▲　Ｙ・ガルロボ(MAT/31/RR) ・・・・・・．３５３　　　１本　　　５点　　　０盗塁
△　Ｊ・ルイス（SCU/23/LL）・・・・・・・・ ．２９９　　　１本　　　９点　　　０盗塁
△　Ｌ・アンデルソン（CMG/26/LL）・・ ．３６１　　　１本　　１７点　　　０盗塁
△　Ｊ・アブレウ（CFG/21/RR）・・・・・・・．３８５　　　６本　　１５点　　　０盗塁

守備位置を兼任する選手が多い。
近年の代表チームの四番マジェタ、前回ＷＢＣでベストナインだったガルロボが有力になる。
アンデルソンは去年まではセンターが本職だった。アブレウも去年までは三塁やライトが本職。
二塁手のオリベラが、今期は一塁も本格的に兼任しているため、本職選手は狭き門になりそう。

キューバって一塁がわりかし小粒だよな

>761
ガルロボやルイスは打撃タイトル経験者だし、アンデルソンも同程度の強打者です。
今期の本塁打数は少ないですが…
ただ、マジェタのように代表の座が既得になっている場合以外は、専任一塁手の代表入りは困難で
あるため、相当打ってる選手でなければ、予想でリストアップすることすらやりづらい。

あとは、メジャーや日本のプロ野球と比較して、一塁守備が難しい（イレギュラーが頻繁に起こる）
という、キューバリーグの事情も関係しているのかもしれませんね。

>>759
あまり日本語になれてないようだけど
全然それだけじゃないよ
まあもういいけど（あとはゆっくりひとりで再読しちくり

最後につっこむと
怖くて、じゃなくて、恥を知れ、ということじゃないか？
その程度の節度はわきまえてるよ普通の人間だったら

　二塁手　　
◎　Ｙ・グリエル（SSP/24/RR)・・・・・・・．４２４　　　６本　　１８点　　　３盗塁
◎　Ｈ・オリベラ（SCU/23/RR）・・・・・・・．３７１　　　２本　　１２点　　　３盗塁
▲　Ｙ・セルセ（GTM/21/RR）・・・・・・・・．３１１　　　０本　　　６点　　　１盗塁
△　Ｒ・バルデス(PRI/24/RR）・・・・・・・．３０９　　　２本　　　８点　　　０盗塁

上位二人が本命過ぎて、他の選手を語る隙がない。今期のグリエルは久々に国内でも二塁手です。
オリベラは一塁と三塁も守れ、小技もできるし脚力も素晴らしい。
遊撃のナバスも二塁経験豊富（守備◎）なので、伸び盛りのセルセでさえ一次選出されないかも…。

ナバスの守備ってMLBでいうとどれくらいのレベル？
ベタンコートと比較した場合とか。

>>755
＞きちんと配給が行われ、カストロ家も大した暮らしはしていない

配給はともかく社会主義特有のテクノクラート優遇はキューバでもあるよ
キューバは葉巻で有名だけれど最高級ブランドの‘コイーバ‘や‘トリニダット‘は
共産党幹部や外交ギフト専用に作られていたモノでキューバー国内はおろか
輸出品としても一般には出回ってなかった
流石にソ連崩壊に伴う経済危機で形振りかまわず外貨を得る必要があったから
この２つのブランドも現在では輸出に回されてるけど

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?n=Brayan%20Pena&pos=&sid=l131&t=p_pbp&pid=430910

キューバ出身のブライアン・ペーニャ　ドミニカの冬季リーグで打ちまくってる

祖国にいたころ有名だった？

　三塁手
◎　Ｍ・エンリケス(IJU/29/RR)・・・・・・・・．３２４　　　２本　　１０点　　　０盗塁
○　Ａ・ガルシア（CAV/23/RR）・・・・・・・・．３０７　　　５本　　２３点　　　３盗塁
△　Ｙ・パウミエル（HOL/25/RR）・・・・・・・．３７０　　　１本　　１１点　　　３盗塁
△　Ｒ・ﾑｽﾃﾘｴﾙ（SCU/24/RR）・・・・・・・・．２６６　　　２本　　１１点　　　１盗塁
△　Ｄ・ドゥアルテ（PRI/26/RR）・・・・・・・・．３００　　　３本　　１７点　　　１盗塁

実績豊富なエンリケスは当確と言える。
ガルシアは、キューバの掲示板では遊撃で候補に挙がることが多い。ただし今期は三塁メイン。
あとの三人は、候補としては挙げているものの、現実的な選出確率は高くない。

>765
比較は難しいですね。どちらも常に見ている訳ではないので、きちんとした比較は困難。
ただ、自分がナバスの守備を見た限りでは、名手というに十分な力量です。

三遊間に飛んだ強いゴロに飛びつき、普通なら「起き上がる」→「スローイング」となるのが
起き上がった瞬間にもうボールを投げていた。
派手さよりも、余分な動きのない職人芸的な守備のイメージでした。

ただ、ベタンコートもそうですが、打撃は取り立てて魅力に乏しい、及第点レベルですね。

　遊撃手
◎　Ｌ・ナバス(SCU/28/RR）・・・・・・・・・・ ．２９２　　　０本　　　５点　　　０盗塁
○　Ｙ・ムヒカ(MAT/23/RL）・・・・・・・・・・・．２８０　　　０本　　　７点　　　０盗塁
▲　Ｄ・モレイラ(GTM/23/RR）・・・・・・・・・．２８４　　　１本　　　６点　　　１盗塁
△　Ａ・ディアス(VCL/18/RR)・・・・・・・・・・．２９５　　　０本　　　８点　　　０盗塁
△　Ｅ・パレ(VCL/36/RR)・・・・・・・・・・・・ ．２２２　　　０本　　　０点　　　１盗塁

最も人選が難航しそうなポジション。
手堅くいくならナバスだが、バッティングが地味。ムヒカも今期は好調ではないし…
パレに至っては、今期ほとんど出場すらしてない。
しかし、まともな国際大会を経験してない選手を、いきなりＷＢＣのスタメンに据えるのは博打なので、
消去法で考えてもナバスになると思われる。

>767
あんまり国内リーグに多く出ていた選手ではないと思います。
若いうちにキューバを去ってしまったのではないでしょうか？
ジュニア時代のキューバ代表に出ていたらしい。
今年、すでにメジャーの試合にも少し出ているようですね。

キューバの今やってる、国内リーグって何試合せいですか？あと現地では試合中継毎日あるの？

>>772 90試合くらいじゃない？

>>769
ってことは、体制立て直したり、ステップ踏まずに捕球した流れの中で送球できる肩もあると。
つまり肩もＭＬＢでそこそこ以上のレベルだと思っといていいですか？

>773
肩も、強いとは思います。>769のプレーでも、ちゃんと一塁にまっすぐな送球を投げてたし。
ただ、捕球と肩のどちらが能力的に突出してるかと言えば、多分ボールを取る方でしょうね。
メジャーはやっぱり身体的な素材で化け物集団ですから。その中なら肩は強くない部類かも。

あと、肩で魅せる凄いプレーなら、グリエルに期待する方が良いかもしれません。

>735のリンク先にも、（二塁手としての）ナバスの好プレーがあります。
（サンチャゴの背番号８がナバス。背番号７７のロイバルが投げてる場面です）

一般的に言われるタイプの強肩ショートは、この動画で言えば、カマグエイのアヤラのプレイが
典型的だと思います。身体的な強肩選手のプレイですね。

今回の事件でＷＢＣの選手選考に影響が出るかな？
一度亡命の噂が出たグリエルはひょっとしたら外されるかも････

シーズン終盤〜WBCにピークを持ってくるよう調整してる打者もいるだろうな

>776
グリエルの噂は、全くデタラメという水準の類なので、影響はないと思います。
逆にグリエルが亡命した時の、キューバ野球界に与える影響は、モラレスやラミレスの比ではない。
何故なら、彼自身の地位のみならず、彼の一族（グリエル・デルガド）が所属チームの一大勢力だから。

彼がキューバ球界のスターなのはもちろんですが、実兄も地味ながら同チームのレギュラー。
二人の父親（ルルデス・グリエル）は、所属チームの歴代最高級の選手だったし、実弟も巧打者で鳴らした。

おまけにルルデスのいとこは国家代表経験もあった捕手デルガド（後にシダックスにも来た）。
そのデルガドの息子も捕手として現在チームに在籍。（期待されてたが、以前肩を痛め打撃専門に）

◎　Ａ・デスパイネ（GRA/22/RR）・・・・・ ．３０１　　　６本　　１３点　　　２盗塁
◎　Ｆ・セペダ(SSP/28/RS)・・・・・・・・・・．３３３　　　２本　　　９点　　　０盗塁
◎　Ｇ・ドゥベルヘル(GTM/28/LL)・・・・ ．３７０　　　３本　　１８点　　　３盗塁
○　Ｙ・ウルヘジェス(IND/27/LL)・・・・・・．３０８　　　４本　　１６点　　　４盗塁
○　Ｌ・マルティン(VCL/20/RL)・・・・・・・．３４４　　　１本　　１１点　　　６盗塁
○　Ａ・ベル（SCU/25/RR）・・・・・・・・・・ ．２０６　　　１本　　　８点　　　５盗塁
▲　Ｙ・フィス（CAV/29/RR）・・・・・・・・・ ．３８３　　　３本　　２４点　　　５盗塁
△　Ｙ・セスペデス(GRA/23/RR）・・・・・・．２０３　　　５本　　１９点　　　１盗塁
△　Ｈ・ウルティア(LTU/21/RL）・・・・・・ ．３２８　　　０本　　１２点　　　０盗塁
△　I ・チリノ（MET/24/LL）・・・・・・・・・・ ．３９１　　　５本　　２２点　　　２盗塁
△　Ｊ・リナレス(HAB/24/RR)・・・・・・・・ ．３４３　　　４本　　１２点　　　０盗塁

今期、打撃大スランプに陥っているベルはどうか。守備・足だけでも戦力になるので一次選出は濃厚だが…。
セスペデスの打撃成績が年々粗くなっている現状において、右打のセンター・フィスの存在は大きい。
フィスは○でもいいくらいなんですが…２００４年や去年の経緯から、選ばれにくい理由がある？のかも。
（去年、打率 ．３５０　２２本　６４打点　１４盗塁の成績なのに、五輪一次候補にさえ不選出だった。）

グリエルは今季も三塁で出てる試合もあるみたいだな
代表のショートがナバスで決まりだとしたら、二遊の連携重視で二塁オリベラ、三塁グリエルになる
可能性もあるのか

>780
グリエルやオリベラの使い方は、相手先発投手の左右で変える展開なのかもしれません。
ファーストが左（多分マジェタ）とすれば、相手がレベルの高い左投手を出しそうな場合、
一塁にオリベラを入れる、北京五輪戦法を取ってくるのだと思います。

ガルロボは、守備が原因で北京漏れした以上、ＷＢＣでもスタメン一塁候補としては立場が弱いと
いう気がしますね。

>>781
いやそういうことじゃなくて
同じチームで二遊間組んでる選手がいるなら、普段から連携慣れてるからそっち優先するのかなと

キューバの強さはなんと言っても機動力と集中打でしょ。

　投　手
◎　Ｐ・ラソ(PRI/35/R)・・・・・・・・・・・ ２勝　２敗　０Ｓ　　　２．６３　　　ベテラン巨漢右腕
◎　Ｎ・ベラ(SCU/37/R)・・・・・・・・・・ ２勝　３敗　０Ｓ　　　３．２６　　　北京の右エース
◎　Ｊ・マルティネス(HAB/30/R)・・・・４勝　０敗　０Ｓ　　　２．００　　　昨年防御率一位
◎　Ｌ・ロドリゲス(HOL/34/R)・・・・・・４勝　１敗　０Ｓ　　　２．２０　　　コーナーワーク一流
◎　Ｙ・マヤ(PRI/27/R)・・・・・・・・・・・ ４勝　１敗　０Ｓ　　　１．４９　　　日本投手的な右腕
◎　Ｒ・ロイバル(SCU/20/R)・・・・・・ ４勝　０敗　１Ｓ　　　１．４７　　　変化する快速球
◎　Ａ・チャプマン(HOL/21/L)・・・・・・５勝　０敗　０Ｓ　　　１．５６　　　長身の剛速球左腕
◎　Ｙ・ゴンサレス(HAB/28/L)・・・・・・２勝　１敗　０Ｓ　　　３．９６　　　昨年１５勝０敗
◎　Ｎ・ゴンザレス(CFG/29/L)・・・・・ ２勝　３敗　０Ｓ　　　２．１６　　　横の揺さぶり巧い
○　Ｙ・ペドロソ(HAB/22/R)・・・・・・・・２勝　１敗　０Ｓ　　　１．９８　　　力もある若手右腕
○　Ｖ・ガルシア(CAV/20/R)・・・・・・・０勝　１敗　６Ｓ　　　１．０４　　　救援専門大型右腕
○　Ｅ・サンチェス(CMG/22/L)・・・・・ １勝　０敗　０Ｓ　　　１．２９　　　先日やっと初登板
○　Ｗ・ペレス(IJU/32/L)・・・・・・・・・・４勝　０敗　０Ｓ　　　０．７３　　ベテラン先発型左腕
○　Ｍ・フォルチ(CAV/28/L)・・・・・・・３勝　０敗　０Ｓ　　　１．５０　　　クセ球左腕
▲　Ｙ・ウラシア(VCL/31/R)・・・・・・・・２勝　０敗　７Ｓ　　　２．４１　　　横手投げ。制球武器
▲　Ｍ・ラエラ(HAB/23/R)・・・・・・・・・１勝　０敗　４Ｓ　　　２．５７　　　普通の大型右腕
△　Ｉ ・レンドン (IND/22/L)・・・・・・・・ １勝　１敗　０Ｓ　　　２．６６　　変化球主体の左腕
△　Ｖ・オデリン(CMG/28/R)・・・・・・・３勝　０敗　０Ｓ　　　２．９４　　　最近イメチェン中？
△　Ｉ ・ヒメネス (SSP/22/R)・・・・・・・ ３勝　１敗　０Ｓ　　　４．２６　　　力投派速球右腕
△　Ｍ・シベリオ(VCL/19/L)・・・・・・・２勝　０敗　３Ｓ　　０．５５　　　カーブ良い若手左腕

いくらなんでも、こんなに一度に書けないだろう…と思ってダメもとで書いたら出来た…。

もう新年での国内リーグが始まっていて、投手の数字も変わってる人もいますが。
まあ、年末時点の途中経過です。

常連投手や主力投手はおおむね順調。このままなら、さほど投手選考には波乱はなさそうですね。

エース候補のチャプマンは別格として、
二番手候補はＥ・サンチェスかペドロソなんですか？

今年に入ってからビーリャ・クララのパレがずっとスタメン出場してるな
サンチャゴの若手クリーンアップのJJルイスとベルもぼちぼち調子上げてきた
あとサンクティ・スピリトゥスのグリエル弟がずっと三塁で出場してる。二塁手でのスタメンはもうないのかな

>787
堅守の三塁 Ｙ・ペレスがベラから死球を受けて、それ以後欠場してました。
その後Ｙ・カントやＤ・ガルシアなどの内野の便利屋が出てましたが、パレが出れるなら
彼を出してディアスと併用した方が、戦力的にいいのかもしれませんね。
ペレスが復帰したら、どうなるのでしょうか。

>>788
このキューバ野球事情通の言うことは本当ですか！？
http://news.livedoor.com/article/detail/3968900/
キューバの野球事情に詳しい関係者によれば、３月に開幕する第２回ＷＢＣが閉幕した直後に、
キューバ政府が「日本にのみ選手の派遣を許可する」と発表する予定。
（中略）今回の解禁情報はまず間違いないもので、現役選手としては峠を過ぎていたリナレスの来日時と違い、
今度はバリバリのキューバ代表レギュラー選手の派遣も認める方向です。すでにキューバ政府と
接触している球団もありますが、現地のスポーツ省や政府の人間からは巨人の名前は出てこない。
解禁といっても、キューバ政府が派遣先球団を指定する形になるでしょうから、巨人が割って入るのは困難です」（キューバ野球事情通）

>>789

ソースが日刊ヒュンダイだからな･････
もっとも野球が五輪種目から外されちゃった現在、選手のモチベーションの維持やアメリカへの亡命を防ぐには
「頑張れば、お前ら日本に逝かせてやるよ！」ってのが最大のニンジンになりうるのは確かだけどね
何年か前に亡命したコントレラスがアメリカの雑誌に亡命の経緯を詳しく語っていたけど
亡命ってのは傍目で考えるよりずっと大変なことらしい

そういえばＷＣＷ(プロレス)にいたコナンは6歳の時にキューバから泳いで亡命したとかいう逸話があったな

>786
ペドロソが国家代表でも主力扱いか？といえば、そういう見方をするキューバの人はほとんど
いない感じがします。実際に大事な試合を託されることも、まず無かったように思います。
その点では、サンチェスのほうが信頼されてるかもしれないですね。

ところで、キューバの掲示板に「ブラディミール・ガルシアは１０１マイル投げた」と書いてる
人がいました。
ただキューバのサイトには、そういう内容の記事はありませんから、ここでは話半分の情報と
しておきます。
もっとも、今期の現在の彼の成績は、そのくらいのボールを放っていてもおかしくない水準ですが。

野球がオリンピック種目から除外されたから、野球にかける予算は半減するらしいね

最近乱打戦というか、締まらない展開の試合が多かった。
しかし、やはり実力のある投手が本来の投球をすれば、締まった試合になりますね。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=240
ＳＳＰ　５−１　ＧＴＭ　　I・ヒメネスが８回　1/3 を１失点で５勝目。調子上向きかも。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=237
ＭＥＴ　０−１　ＣＡＭ　　さきほど触れたＥ・サンチェスが７回無失点の好投で２勝目。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=225
ＨＯＬ　２−１　ＨＡＢ　　何故か３回から救援のチャプマン無傷の６勝目。７回で１２奪三振

ウルヘジェスが試合に出てないみたいだけど、何かあったの？

しかし投打にタレントが揃ってきたんだね。

アテネ以降、微妙な戦力の代表だったから、今後の数年間は非常に楽しみだ。
（主力に亡命者が出なければいいが）

http://www.baseballdecuba.com/newsContainer.asp?id=1098
どうやら来たようです。

>>797
こっちじゃない？
http://www.baseballdecuba.com/newsContainer.asp?id=1100

まさかJ.J.ルイスやE.サンチェス（投手の方）が落ちるとは思わなんだ
が、アブレウとかチャップマンとかヒメネスとかガルシアとかベロとか若いのが大勢選出されとるね
そして今回もちゃっかり候補に入ってるオデリン・・・

オデリンの「残留力」

【キューバ野球/WBC】キューバ代表候補45人が発表 100mph左腕チャップマンも候補に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231567687/

>798
今年のルイスの状態では、一時も厳しいかもと思っていたのでやむをえないでしょうか。
左腕のサンチェスは選考の時期にほとんど出てなかったのが惜しい。

特段変な部分のない、真っ当な選考だと思います。
強いて挙げれば、Ｊ・ルイスやＡ・ガルシアの選考漏れでしょうか。でも変だとまでは思わない。
細かい用兵については不透明な部分もありますが、非常に楽しみなチーム。

異論はありましょうが、キューバ国家代表として史上最強チームになるかもしれない。
ベルが不振を脱出すればという条件付ですが‥

>>801
>>789

Cuba
　1 10/02/1988 　 D/r 　 D/r　　Mesa, Carlos
　2 23/11/1988 　 D/r 　 D/r　　Rodriguez, Rangel
　3 16/09/1989 　 Z/l 　 Z/l　　 Del Valle, Frank
　4 09/02/1988 　 D/r 　 D/r　　Viera, Yasmany
　5 25/11/1988 　 D/r 　 D/r　　Gonzalez, Darian
　7 23/04/1988 　 D/r 　 D/r 　　Quesada, Pavel
　8 24/01/1988 　 D/r 　 D/r　　Ramirez, Julio C.
10 14/03/1989 　 D/r 　 D/r　　Viciedo, Dayan
11 06/03/1988 　 D/r 　 D/r　　Serrano, Juan Y.
13 05/01/1988 　 D/r 　 D/r　　Noa R., Elier
16 18/06/1988 　 D/r 　 D/r　　Soto, Alberto
17 29/10/1988 　 Z/l 　 Z/l　　 Perez, Yoguey
22 06/03/1988 　 Z/l 　 D/r　　Martin, Leonys
25 10/02/1988 　 Z/l 　 Z/l　　 Lamadrid, Leandro
33 07/11/1988 　 D/r 　 D/r　　Alvarez, Dariel
34 24/05/1988 　 D/r 　 D/r　　Garcia, Vladimir
51 28/02/1988 　 Z/l 　 Z/l　　 Chapman, Aroldis
52 29/04/1989 　 D/r 　 D/r　　Alvarez, Freddy A.

偶然見つけましたが…２説あるチャプマンの生年月日について。

>803　は、２００６年のキューバジュニア代表メンバーです。
これを見る限り、チャプマンは８８年生まれが正しい感じがしますね。
このメンバーは、８８年組に８９年組のトップ数人を混ぜた感じですので。
一人だけ８７年生まれが混ざるのも、可能性として無くはないが、考えにくい。

>802
あまり信じるとヌカ喜びというパターンが何度もあったので、当てにしないようにします。
本当に可能性が高いなら大ニュースなのに、記事中、他の話題のダシとして使われているだけ
なのも、何となくあやしいし…

Marti, Gomez didn't defect for MLB
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3826150

亡命したゴメスが「俺はリーグ屈指の打者なのに2002年から代表に呼ばれなかった、こんなの不公平だ」と
まくしたてております。

結構、逸材として話題になってたセスペデスって選手は伸び悩み？

実はオデリンはカストロの隠し子だった。


という可能性は？

スカトロがもうだめぽらしい

>>805
２００４アテネ五輪前のスレ抜粋

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/03/20(土) 10:51 ID:MZ4C7JNV
外野手　　　【名前（所属／年齢）・・・・率・・・・・・本・・・・・点・・・・・・盗塁・・・・本職】
◎　Ｏ・ウルティア(LTU/27)・・・・・・・４６９・・・・・１６・・・・・６７・・・・・・１・・・・・ライト
◎　Ｆ・セペダ(SSP/24)・・・・・・・・・・３１９・・・・・１６・・・・・６０・・・・・・０・・・・・レフト
○　Ｃ・タバレス(IND/29)・・・・・・・・・ ３２８・・・・・・４・・・・・１９・・・・・・３・・・・・センター
○　Ｙ・スクール(LTU/24)・・・・・・・・・３５２・・・・・・８・・・・・４４・・・・・１８・・・・・センター
○　Ｙ・ウルヘジェス(MET/22)・・・・・３９９・・・・・・５・・・・・３７・・・・・・７・・・・・センター
▲　Ｒ・ビドゥー(GTM/28)・・・・・・・・ ３２２・・・・・１０・・・・・４０・・・・・・１・・・・・ライト
▲　Ｌ・アンデルソン(CMG/21)・・・・ ３３７・・・・・・９・・・・・５０・・・・・１１・・・・・センター
△　Ｒ・ポール(CAV/28)・・・・・・・・・ ３３７・・・・・・５・・・・・５３・・・・・・４・・・・・センター
△　Ａ・サモラ(VCL/21)・・・・・・・・・・３３１・・・・・・ １・・・・・５１・・・・・・５・・・・・センター
△　Ｙ・ガルロボ(MAT/26) ・・・・・・・３５５・・・・・ １２・・・・・４８・・・・・・１・・・・・レフト　
△　Ｊ・ミランダ（PRI/22)・・・・・・・・・３０３・・・・・ １５・・・・・３８・・・・・・４・・・・・レフト
△　Ｓ・ペレス(MET/23)・・・・・・・・・ ３１９・・・・・・ ７・・・・・ ４５・・・・・・５・・・・・ライト
△　Ｐ・ロドリゲス(CFG/21)・・・・・・・２９４・・・・・ １７・・・・・４９・・・・・・０・・・・・？（全てＤＨ）

YASSER GOMEZ の今期成績
×　Ｙ・ゴメス(IND/24)・・・・・・・・・・・３０１・・・・・・０・・・・・４０・・・・・・１・・・・・レフト

＊　　　＞７８２　と比較してもらえると良いですが、完全に伸び悩み。
＊　　　本塁打が打てないのはよしとしても、代わりにアピールできるものが足りない。「キューバのイチロー」は
＊　　　明らかに誉めすぎですね。
＊　　　この選手にとって致命的なのは盗塁が下手で、しかもいつまで経っても上達しないこと。
＊　　　それでも４年前はキューバ打者全体的に（木製直後で）打力が弱く、早くから木製に適応した彼が優位に
＊　　　なれた面はありました。
＊　　　しかしその後、他の打者が力を伸ばし始めると、彼の成績は正直物足りないですね。

＊　　　現状はサモラとタイプが被っていて、かつ彼未満なので苦しい。
＊　　　国家代表に返り咲くには４割近い打率は必要条件でしょう。（あるいは盗塁の上達）

先日取り上げた昨年の北京五輪前に引き続き、アテネ五輪選考も見てみました。やっぱりゴメスの選外は、
客観的に見て仕方がない感じがしますね。今から振り返っても…

いよいよキューバも世代交代が本格化、って感じの人選だな。
ＷＢＣだけじゃなく、今後の国際大会をも考慮に入れての判断だろうけど。
果たして吉とでるか凶と出るか・・・・いきなり結果求めても仕方ないかな。

キューバって数年スパンで怪物投手が現れるよね。

>>812

少年野球から一番上手い奴が投手をやる日本と違って
キューバ−では投手は一番下手な、ってより一番打てない奴がやらされるんだってさ
んなわけで怪物クラスの投手は数年スパンでしか出てこないんだろ

Kendry gets shot to prove Gomez right
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090115&content_id=3745404&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

>>789
実際解禁すれば日本のプロ野球ならどこでも派遣するだろ※マネーがよければ
それに巨人は向こうに支局持ってるしパイプはある

>>815
ゲンダイ乙

http://www.baseballdecuba.com/newsContainer.asp?id=1157
BOX　　http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=290

チャプマンが７回 1/3 を投げて１４奪三振ながら、今期初黒星。
点差がなかったのと途中まで好調で、逆に交代する踏ん切りがつかなかったのかも。

あと、ラソが先発したものの早々と降板。
記事によると故障みたいです。ラソは故障しないという意味で怪物ですが、復帰までの期間は
どの程度なのか、気になります。

グリエルってどれくらい凄いの？

>>818
俺よりは凄いな

選出４５選手一覧
　Ａ・ペスタノ(34/RR)・・・・・・・・．２７４　　　５本　　２８点　　　０盗塁 　　２１四死　　188cm/93kg　　捕
　Ｒ・メリーニョ(37/RR)・・・・・・．３５７　　１１本　　３６点　　　２盗塁 　　２９四死　　188cm/92kg　　捕
　Ｙ・ペラサ（29/RR）・・・・・・・・．３５８　　１０本　　２８点　　　１盗塁 　　２７四死　　182cm/119kg　 捕
　Ｙ・ベロ(22/RR)・・・・・・・・・・・．２７７　　１０本　　２７点　　　０盗塁 　　　４四死　　180cm/102kg　 捕
　Ｅ・サンチェス(33/RR)・・・・・ ．２２６　　　３本　　２１点　　　０盗塁 　　１４四死　　185cm/103kg　 捕

　Ａ・マジェタ(31/LL)・・・・・・・・．３２８　　　５本　　２８点　　　０盗塁 　　３０四死　　185cm/98kg　　一
　Ｙ・ガルロボ(31/RR) ・・・・・・．３６０　　　３本　　１５点　　　０盗塁 　　２５四死　　175cm/98kg　　一
　Ｊ・アブレウ（21/RR）・・・・・・ ．３４２　　　６本　　１８点　　　０盗塁 　　１６四死　　191cm/109kg　　一・右・（三）
　Ｙ・チャルレス（30/RR）・・・・ ．３５１　　　４本　　２７点　　　０盗塁 　　２５四死　　175cm/85kg　　一・（二・三）
　Ｙ・グリエル（24/RR)・・・・・・・．３８７　　　７本　　２１点　　　６盗塁 　　２０四死　　185cm/86kg　　三・二
　Ｈ・オリベラ（23/RR）・・・・・・・．３２９　　　５本　　２８点　　　３盗塁 　　２４四死　　187cm/74kg　　二・一・（三）
　Ｍ・エンリケス(29/RR)・・・・・・．３１４　　　２本　　１６点　　　０盗塁 　　３５四死　　176cm/85kg　　三
　Ｄ・ドゥアルテ（26/RR）・・・・・・．３１７　　　５本　　２３点　　　１盗塁 　　２２四死　　182cm/89kg　　三
　Ｒ・レイエス(29/RR)・・・・・・・・．３１８　　　３本　　２７点　　　４盗塁 　　１１四死　　189cm/86kg　　三・（二・遊）
　Ｌ・ナバス(28/RR）・・・・・・・・ ．３２２　　　０本　　　６点　　　０盗塁 　　２２四死　　186cm/90kg　　遊・二
　Ｙ・ムヒカ(23/RL）・・・・・・・・・ ．３４７　　　１本　　１９点　　　０盗塁 　　２０四死　　184cm/76kg　　遊
　Ｅ・パレ(36/RR)・・・・・・・・・・ ．２７５　　　１本　　　３点　　　１盗塁 　　１１四死　　175cm/76kg　　遊

　Ａ・デスパイネ（22/RR）・・・・・ ．３１７　　１０本　　３２点　　　２盗塁 　　３２四死　　174cm/91kg　　左・（右）
　Ｆ・セペダ(28/RS)・・・・・・・・・・．３０６　　　２本　　１８点　　　０盗塁 　　２９四死　　178cm/97kg　　左
　Ｇ・ドゥベルヘル(28/LL)・・・・ ．３５７　　　６本　　２８点　　　４盗塁 　　３０四死　　171cm/75kg　　中
　Ｙ・ウルヘジェス(27/LL)・・・・・．２７５　　　５本　　１７点　　　４盗塁 　　１９四死　　179cm/88kg　　左・（右）
　Ｌ・マルティン(20/RL)・・・・・・・．３５１　　　３本　　１９点　　　８盗塁 　　３８四死　　184cm/80kg　　中・（右・二）
　Ａ・ベル（25/RR）・・・・・・・・・・ ．２３１　　　２本　　１３点　　　７盗塁 　　２１四死　　173cm/82kg　　右・（中）
　Ｙ・フィス（29/RR）・・・・・・・・・・．３６５　　　６本　　３８点　　　６盗塁 　　１３四死　　181cm/87kg　　中・（右）
　Ｙ・セスペデス(23/RR）・・・・・・．２１１　　　５本　　２４点　　　１盗塁 　　２４四死　　178cm/96kg　　中・（右）
　Ｌ・アンデルソン（26/LL）・・・・ ．３７８　　　３本　　３１点　　　２盗塁 　　３６四死　　186cm/93kg　　中・一
　Ｏ・ウルティア(32/RR）・・・・・・ ．３０１　　　６本　　２７点　　　０盗塁 　　２６四死　　186cm/118kg　 （右）

見ものだな

　投　手
　Ｐ・ラソ(35/R)・・・・・・・・・・２勝　２敗　０Ｓ　　　２．４２　　４４ 2/3　　３４三振　　　191cm/100kg
　Ｎ・ベラ(37/R)・・・・・・・・・ ４勝　４敗　０Ｓ　　　３．７１　　５３ 1/3　　３５三振　　　191cm/92kg
　Ｊ・マルティネス(30/R)・・・４勝　０敗　０Ｓ　　　２．６８　　５３ 2/3　　２６三振　　　180cm/86kg
　Ｌ・ロドリゲス(34/R)・・・・・６勝　２敗　０Ｓ　　　２．４９　　５０ 2/3　　１５三振　　　182cm/74kg
　Ｙ・マヤ(27/R)・・・・・・・・・ ７勝　１敗　０Ｓ　　　１．０１　　６２ 2/3　　１５三振　　　181cm/86kg
　Ｒ・ロイバル(20/R)・・・・・ ５勝　１敗　１Ｓ　　　３．３８　　４８ 0/3　　１９三振　　　185cm/97kg
　Ａ・チャプマン(21/L)・・・・・６勝　１敗　０Ｓ　　　２．７５　　５５ 2/3　　６７三振　　　196cm/84kg
　Ｙ・ゴンサレス(28/L)・・・・・５勝　１敗　０Ｓ　　　３．５７　　５３ 0/3　　４５三振　　　182cm/80kg
　Ｎ・ゴンザレス(29/L)・・・・ ２勝　３敗　０Ｓ　　　２．１６　　３３ 1/3　　４０三振　　　183cm/89kg
　Ｙ・ペドロソ(22/R)・・・・・・・４勝　２敗　０Ｓ　　　１．７１　　４７ 1/3　　５５三振　　　181cm/95kg
　Ｖ・ガルシア(20/R)・・・・・・０勝　１敗　８Ｓ　　　０．８９　　２０ 1/3　　１８三振　　　187cm/100kg
　Ｗ・ペレス(32/L)・・・・・・・ ５勝　２敗　０Ｓ　　　１．５１　　４７ 2/3　　４０三振　　　176cm/77kg
　Ｍ・フォルチ(28/L)・・・・・・５勝　１敗　０Ｓ　　　２．４４　　４８ 0/3　　３５三振　　　185cm/78kg
　Ｙ・サンチェス(30/R)・・・・・４勝　０敗　０Ｓ　　　２．７８　　４５ 1/3　　３３三振　　　180cm/72kg
　Ｙ・ウラシア(31/R)・・・・・・・２勝　１敗　８Ｓ　　　２．０１　　２２ 1/3　　１８三振　　　179cm/94kg
　Ｍ・ラエラ(23/R)・・・・・・・・１勝　０敗　５Ｓ　　　２．８１　　１６ 0/3　　１４三振　　　189cm/100kg
　Ｖ・オデリン(28/R)・・・・・・ ３勝　２敗　０Ｓ　　　３．４６　　５４ 2/3　　２３三振　　　173cm/85kg
　Ｉ ・ヒメネス (22/R)・・・・・・ ６勝　２敗　０Ｓ　　　３．４１　　６０ 2/3　　３７三振　　　178cm/98kg

マヤの覚醒っぷりが半端ないな・・・
新しい変化球でも覚えたんだろうか？

>>825
調子いいですよね。
ただ、物凄い快刀乱麻というイメージよりも、鬼のような安定感という感じでしょうか？
いつも６〜７回を１〜２失点で投げぬく、みたいな。
神懸り的な安定感は、昨年のマルティネス、一昨年のリセアにも劣らないレベルです。

ちなみに、>824の表はラソの体重とマヤの奪三振が入力ミスです。
ラソは１１０キロはあるし、マヤは確か４０前後の奪三振です。

↓カタカナで書いては駄目らしいよｗ
http://hissi.org/read.php/mlb/20090122/clJHQkZKR3M.html

ペドロソは徐々に開花しつつあるみたいね。
しかしチャプマンは196cmもあるのか…

L・アンデルソンってどっかで聞いたと思ったら
02年の世界大学野球選手権でベストナイン（右翼手）になってるね

Ｅ・サンチェス観たかったな。

http://www.youtube.com/watch?v=labexNjtXtw
偶然見つけました。
２００３年の、確かパンアメリカ大会。米国vsキューバ
ペドロイアがいますね。

なんでＡガルシアは選ばれないんだ？

>832
やっぱり何か理由があるんでしょうね。

>830
最終的には右投手が多くなりそうなので、本当は欲しいですよね。
Ｗ・ペレスがそのまま働けば問題ないけど、彼みたいな年度ごとのムラのある選手って、どうも
全幅の信頼を置けない部分もあります。

キューバはエースは誰なん？チャップマンて人？

>>834
それは凄く難しい質問です。
「エースとは何か」という定義が必要かもしれません。

１）今期（2008-09シーズン）一番調子のいい投手　→　Ｙ・マヤ
２）昨期（2007-08シーズン）一番調子の良かった投手　→　Ｊ・マルティネス
３）キューバ球界通算で一番の実績　　→　Ｐ・ラソ
４）大事な試合で一番期待を裏切らない投手　→　Ｎ・ベラ
５）好調なときに最も手も足も出ない投手　→　Ａ・チャプマン

切り口別に挙げると、こんな感じでしょうか？

マジェタとウルヘジェスが長らく試合に出てないみたいだね

チャプマンって今回初めての代表だろうに…

だけど、これからの若手投手が非常に楽しみだね。

バルセロナ五輪の頃の、鉄壁投手陣の再現を期待したい。

>>837
1年ちょっと前にワールドカップ出てたじゃないか

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=379
ペドロソが相変わらず好調を維持しています。
以前も良い時は良かった。でも去年あたりから、大崩することが稀になりましたね。
あと、奪三振がかなり多い。

http://www.baseballdecuba.com/boxscoresesp.asp?id=380
ＭＴＺ　３−０　ＩＮＤ
今期の名門インダストリアレスは、ちょっと「悲惨」とも言うべき状態。
マタンサスの、無名の２５歳右腕（今期防御率７点台）に無四球ノーヒットノーランを食らった。
ヘルマン・メサ新監督に、打撃コーチのオマール・リナレスと錚々たる指導者陣ですが‥

インダストリアレスは、ＷＢＣ候補のレイエスは出てますが、この試合は遊撃ですね。
今期はサード専任だったんですが。チーム事情か、あるいはＷＢＣ選出の準備か。

ここ数年、国家代表の四番ファーストだったマジェタ、最近試合を休んでましたが昨日よりＤＨで復帰。
ちょっとインパクト弱いですね。守備はつけるのでしょうか？

もう一人の一次候補、ウルへジェスは>836も指摘されるように、最近全く出てません。
代表チームのレフトはデスパイネとセペダがいて競争するには厳しい。ライトに回るなら可能性はあるけど
まずは試合に出れるようになって、物足りない成績も挽回しないと選出は難しい。