チェ・ビョンソプ教師・日本の錦織校長、説話CD-ROM共同制作
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm 「農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、新羅の優秀な文化が伝わって、日本文化の根幹になりました。」
5日午前10時、慶州の宣徳女子中で、韓国と日本の教師たちが共同で三国遺事と日本書記に
登場する説話を土台に製作した1時間のCD−ROM童話本「海を渡った神様」の出版記念会が開かれた。
「韓日共同教材開発を通じた合同研究授業および報告会」という題で開かれたこの日の行事は、
韓国の慶州国語教科研究会のチェ・ビョンソプ(49・慶州宣徳女子中・写真右側)教師や
日本側の日韓合同授業研究会の研究部長である錦織 明(54・写真)日本島根県の大谷小学校校長など、
両国の民間研究会が2年間、史料を交換して完成した。
この童話は三国遺事に登場する延烏郎・細烏女と日本書紀のスサノオ(素盞嗚尊)が韓国から日本に渡って
日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。
・・・つーか、スサノオって政治的な王なのか?
…半可くせぇ。
神話と昔話のブレンドを史実扱いかー。
さもなきゃ神話に介入しようとする試みか?
ハン板からの出張?
5 :
天之御名無主 :03/09/04 14:13
なんで日本人教師がこんなデタラメに協力してるの?
スサノオノミコトが朝鮮半島と関わりが深かった出雲系の神である事
は事実ですが、一方的な起源というよりは神格に影響があった(習合
が行われた)可能性があるという事しか言えないのでは。
因みに新羅明神や牛頭天王は朝鮮半島起源の神のようです。
赤山明神も唐の赤山の近くに新羅人の一大居留地があった時代に招来
された神なので影響を受けている可能性はあります。
詳しくは山本ひろ子先生の『異神』をどうぞ。
本当でしょ。
新羅人って騎馬民族?
ttp://okukumano.at.infoseek.co.jp/kumano/susanoo.html スサノオの行いがひどかったので、神々はスサノオを高天原から追放した。
スサノオは、その子五十猛神(イタケルノカミ)を連れて、新羅の国のソシモリに降るも、
「この土地にはいたくない」と、土で船を造って、それに乗り、海を渡ってしまう。
着いた所が出雲の国の鳥上山。そこに人を呑む大蛇がいた。
スサノオは天蠅斫剣(あまのははきりのつるぎ)をもって、
大蛇を斬る。その尾を斬ったときに刃が欠けたので割いて中
を見てみると、尾の中に不思議な剣がひとつあった。
スサノオはこの剣を天に奉った。これが今の草薙剣(くさなぎのつるぎ)
である。
はじめイタケルが天降るときに、たくさんの木の種をもって降ったが、
韓地では播かずに、すべて日本に持ち帰って日本の国中に播いて、
国土を全部青山にしてしまった。
この功によりイタケルは、有功(いさおし)の神とされ、
紀伊国に鎮座する大神となった。
この大蛇って何を指すの?
>>8 治水だとか鉱山だとか蛮族のトーテムだとか言われていますが、奴国
に授けられた金印に模られていたように古代の日本ではありふれた信
仰であったのかもしれません。
というより現在でも蛇に対する信仰なんて珍しくもありませんからね。
絞りきるのは難しいのではないかと。
10 :
天之御名無主:03/09/04 15:22
蛇に対する信仰はインドや西南アジア経由の海洋民族のもの
って本当?
蛇をハミっていう地域があってハミはインドの言葉らしいけど。
>あまのははきりのつるぎ
の「ハハ」がハミ、ハブ、ハメなど同様蛇を指す言葉だとされていま
すが、日本語タミル語起源説のようなトンデモ説でしょう。もっとも
提唱者の大野晋先生は『日本書紀』の注釈をやってらっしゃいましたが。
12 :
天之御名無主:03/09/04 17:51
スサノオはね、チョンがあまりにもドキュソなので逃げ出したんだよ。
13 :
天之御名無主:03/09/04 19:54
半島がどうして禿山だらけなのかも同じ神話で説明してあるはず!
ちゃんと伝えろよ!
あぼーん
あぼーん
あのさ、みんな糞チョソ相手にして楽しい? ブァカが移っちゃうよ、やめよ。
17 :
天之御名無主:03/09/05 12:10
日本人の教師が協力している以上、
韓国人はこれを日本公認と考えても仕方ないだろうな。
神話とかに興味のない日本人もこれ信じると思うぞ。
>>9 >絞りきるのは難しいのではないかと。
雑巾の水絞りだね..
びしょびしょだとだめだし、絞りすぎるのもよくない。
適当なお湿りが重要
えっ絞るの意味が違う?これはどうもすいません
19 :
天之御名無主:03/09/05 19:37
一番の問題点は、自分の歴史観を学会に発表するのでもなく、大人向けの著作として
公表するのでもなく、子供向けのCD-ROMにしちゃうことかな?
「注入教育」だな。
21 :
天之御名無主:03/09/05 20:00
>>8 ヤマタノオロチですか?
だったら斐井川(漢字自信無い。ひいかわ)だと思います。
島根最大の天井川。今は全然ですが昔はかなり洪水多かったとか。
あと今は知りませんけど昔は砂鉄が取れたらしいです。
島根っ子で昔先生や人に聞いた事なのでソース無しですが。
22 :
天之御名無主:03/09/05 20:29
斐伊川だったっぽいです・・・すいません普段書かないので
24 :
山野野衾 ◆F6mxNHihgE :03/09/06 10:47
>>22 斐伊川なら背中に杉や檜が生えていたとか八つの頭があったとかいう
描写はおかしくありませんか。オロチの語源を「丘の霊」とする説も
ありますが、首は峰と見たほうがいいかもしれません。
25 :
天之御名無主:03/09/06 13:14
>>24 さぁ〜なんかスサノオノミコトがヤマタノオロチを退治するっていう
話は小さい頃から知ってるけど大体斐伊川だって聞くんですよね。
それに私は松江の近くに住んでるんですけど蛇信仰って聞いた事ない。
私が知らないだけかもしれないけど。
洪水で人々を苦しめたのが恐ろしい化け物に例えられたとかその辺じゃないですかねぇ。
八つってのはなんか八雲だの八束だの近くに八って数字が付く地名が
ぼちぼちあるんですけど「多い」って事を表したいだけかなーと思ったり。
あぼーん
27 :
山野野衾 ◆F6mxNHihgE :03/09/06 17:17
>>25 真相はここで言っていてもきりがないのでさておき。誰が斐伊川説を
吹聴したのかが民俗学の面から見ても面白そうです。江戸時代以前か
らあったものとは思えませんし。ご返答有難う御座いました。
28 :
天之御名無主:03/09/06 23:24
大陸から来たんであって、たとえ半島絡んでても通りかかっただけだろ。
あるいは、韓国なんぞとどまる価値のないゴミと判断されたと見る方が
正解なんだろな。
大陸から来たという論の根拠は?根拠無くがなりたてるだけなら
韓国から渡ったと言い張る人間と同レベルですよ。
30 :
天之御名無主:03/09/07 12:13
>>1のCD?が教材として日本の小学校で使われたりして。
つくる会の歴史教科書にある日本神話の紹介でさえ無茶苦茶なところがあるしな。
一般の教育じゃどうなるか知れたもんじゃない。
32 :
天之御名無主:03/09/07 15:18
韓国に「高天原公園」が造成
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000612.html >平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、「高天原公園」が造成せられた。
>この公園は加耶大学校の敷地内に造られ、広さは五万坪に及ぶ。
>そこには「高天原故地」の標碑が建ち、「高天原居住神之系譜」を彫り込んだ碑がある。
>その碑には、イザナギのみことから天照大神、瓊に瓊に杵ぎの尊みことに
>至る高天原の系図が描かれている。
>これらの神々はすべてこの地に住んでいたというわけである。
>また李総長は「任那は韓国語の『IMNA』で『主人の国』
>或いは『お母さんの国』を意味する。大和政府は高霊の地にあ
>った加羅を『任那加羅』と称していたことからも、任那は大和
>政権の母国であったことを十分知り得る」と言っている。
33 :
天之御名無主:03/09/07 19:25
そんなもん作る前に檀君牧場でも作れ。
34 :
天之御名無主:03/09/07 21:10
すこし生活に余裕がでて、必死で歴史をつくりたい韓国人の気持ちもわかるが、押し付けるところが
だめなんだよなあ。確かに大和朝廷は半島からわたってきたんだろう。
でもいま半島にいるやつらは大陸の別なところからか来た民族だからさ、
結局、あの話はすべて日本なんだよ。半島も含んださ。
古代半島が日本だったんだよ、それがどこかの民族に追い出されたか、自主的か
わからんが日本にわたってきて国家をつくったっていう説が正しい。
はっきりいって今の韓国人なんて 古代には半島にはすんでないのに
こういう話をつくるってことはアホとしかいいようがないね。
檀君サッカー場でもいかったんじゃねえの?
あぼーん
37 :
天之御名無主:03/09/08 00:45
神道家の中矢伸一ってコヴァなんじゃないか?
http://www.nihoniyasaka.co.jp/ronko/ronkosesou.files/ronko38.html 先の戦争(第二次世界大戦)は、少なくとも「ビジネス」ではなかった。日月神示でいう「イシヤ」対「反イシヤ」の戦争だった。
日本は、その背景が見えず、消耗戦に追い込まれ、戦略のない無謀な戦い方をした結果、敗戦という形で終結した。
だが、あの戦争で、植民地支配を受けていたアジアの国々は独立を果たし、自由を手にした。それまでは、
白人大国による人種差別がアジア圏を横行していた。それを打ち破るために敢然(かんぜん)と立ち上がったのは日本である。
アジア諸国のどの国も、当時は、その気概も力もなかった。
38 :
天之御名無主:03/09/08 02:07
スレ違いです。
40 :
天之御名無主:03/09/08 08:37
朝鮮から文化が伝わったことは否定しないが
わざわざ「優秀な文化」が伝わったと言っているところにかの国の主張が垣間見れる
41 :
天之御名無主:03/09/09 12:36
わざわざ公園まで作るとは、
そんなに捏造を事実にしたいか‥‥
半島からわたったにせよ、オリジンは大陸。
中継地点が何をえらそうに。
小郡や米原、大宮が観光のメッカではあるまい。
一つでもいい、半島オリジンはあるのか。
アフリカ以外の土地はすべて中継地点
あぼーん
46 :
天之御名無主:03/09/13 02:00
つーか人ん家の神話に手を出すなや
そんなに神話のひとつやふたつ欲しいんなら
自分とこでオリジナルつくれや
盗人猛々しいわボケ
サッカーの4強神話で満足してろ
47 :
天之御名無主:03/09/13 10:22
と言うか、スサノオは山東半島から一旦
半島南端にわたり、さらに日本海側山陰などへ漂着した
弥生人の記憶を、受けついているのだと思う。
高天原→新羅(古事記当時の敵対国家、半島諸国家の総称ね)→山陰
「魏志倭人伝」の半島南端「倭地」の記述からも
推測される。
高天原は山東半島の倭人原郷を伝えているのではないか。
すごいね人類は朝鮮半島から誕生したんだってね、
朝鮮人は妄想ばかりみてますね
あぼーん
50 :
天之御名無主:03/09/13 20:55
スサノオってあれだろ?
アマテラスの機織場にに死体投げつけて
アマテラスをヒキにした
あの野蛮な低脳なやつだろ?
51 :
天之御名無主:03/09/13 20:58
低脳は言い過ぎましたごめんなさいぷ
52 :
天之御名無主:03/09/13 21:22
スサノオって
姉貴と子供つくったんだよね。
あぼーん
あぼーん
55 :
天之御名無主:03/09/13 22:26
56 :
天之御名無主:03/09/13 22:27
>>13 もっと大きな声で言ったほうがいいぞ。
謝罪と賠償が後から来るかもしれんが
57 :
天之御名無主:03/09/14 00:59
神代史捏造の基地外校長錦織某の経歴だれか調べておくれ。
スサノオ生誕地は福岡県だと「古事記」「日本書紀」にちゃんと記されている。
それを無視するとは、けしからん!!
半島にちょっと行ったことがあるだけだ。
あぼーん
59 :
天之御名無主:03/09/14 16:16
島根県平田市に属する奥地にスサノオが半島から製鉄、植林の技術を
たずさえて上陸した場所があると聞くが。
あぼーん
62 :
天之御名無主:03/09/14 21:44
>>60 へぇ〜そうなんだ、平田かぁ。あんましそっちはわかんないや。
吉田村なるど田舎にたたら製鉄があるのは知ってる。
けど斐伊川も砂鉄取れたんだよね?それでかな〜
63 :
天之御名無主:03/09/14 21:46
64 :
天之御名無主:03/09/14 22:53
65 :
天之御名無主:03/09/15 14:55
韓竈神社・・・知る人ぞ知る神社なんですかねぇ
県民なのに知らなかった・・・
66 :
天之御名無主:03/09/15 20:40
あぼーん
あぼーん
69 :
天之御名無主:03/09/17 15:45
韓国ってこんなことしないといけないほど文化レベルの低い国なのか?
のようだね。
71 :
天之御名無主:03/09/18 20:32
チョンにとって不利なコピペは理不尽に全部あぼーんされたようだな。
これで2cっはチョンの手に落ちたという事が証明された。
72 :
天之御名無主:03/09/18 20:41
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
73 :
天之御名無主:03/09/18 20:43
↑さて諸君、このコピペが理不尽にあぼーんされるかどうか試してみよう
>>71 どこが理不尽なんだか。明らかに
>>1と関係のないコピペばかりだったろ。
朝鮮に関係のあるスレだったらどんな嫌韓コピペでもOKだとでも思ってるのか?
75 :
天之御名無主:03/09/18 20:49
72のコピペのどこが嫌韓なのか???
単なる真実だろ。
つーか、チョは捏造言いがかりでっち上げが多すぎるから、
真面目に話を聞く気にならない。
本当に、いくらなんでも、ってほど、嘘多すぎ。
日本人は、良い意味でノホホンとして平和馬鹿でお人よしだから
チョスレにもレス付けるけどさぁ…、調子に乗りすぎじゃないか?チョ
スサノオは尾張氏とは関係無いのだろうか?
高天原を追われた点が重なるのだが。
78 :
天之御名無主:03/09/18 23:18
ちょっとうんざりです。
うんざりする前に
何故これほど「チョ関連」が叩かれるのか?を研究した方が良いと思う。
というよりそこは、スレタイのような多国間の問題を取り扱う時に
絶対避けて通れない問題だ。
チョを叩いて蔑め、って煽ってるわけじゃなく、
我々とすごく関わりのある国だからこそ、こういう提案してるだけ。
根本が間違っていると、こういう上澄みの考察も間違うことになる。
長文終わり。うーし。じゃ、叩いてくれ
81 :
天之御名無主:03/09/19 19:17
この場合チョだってのも多少あるだろうけど
なんで日本神話に他国が入ってくるの?はぁ?
っていうか民族移動なんて当たり前の事なのに
まるで日本はチョのお陰でできたんです。って言われてるカンジがしてさ。
大昔お世話になった部分も確かにあるけど
日本神話に手を加えるか?なんか腹が立つ。
という気持ちがあるんですけど。
82 :
天之御名無主:03/09/19 19:48
そんなこといったって日ユ同祖とかならノリノリなのに。
日本とポリネシアン同祖とかだと本にすらならないのは
なぜだ?
>>81 おれもそれは考えるけど、一応建前で言っただけだ。
でもさ、細々したシンクロってのは神話研究から外せないし
他国介入は考えるべき事例の一つとして在って然るべきだろ。
もちろん「国内だけの考察」てのも大事。
それでもいずれ「他国」の侵入、逆に流出、果ては逆輸入まである
事実は浮き彫りになる。
にしても、チョの発言・研究結果は参考になんねぇ。
85 :
天之御名無主:03/09/19 22:09
86 :
天之御名無主:03/09/19 22:33
「スサノオの来た道」(朴炳植・毎日新聞社・1988年)って本にも、スサノオ渡来説は書かれている。
この本の面白いところは、「伊未自由来記」という古史古伝に言及していること。
ま、中身はよくある話なんだが。
混血ってさ、どこからどこまでが混血って言うんだ?
世界のほとんどの国は混血のような気がするのだが。
その点、日本は稀有なお国柄だよな。
文化も人種も、自分達のできる範囲で許容して融合しちまう。
悪い言い方だと、他国の文化を飲み込み自分の物だと主張する
厚顔無恥・雑草根性人民。自覚が無いだけに強いんだが。
実際に、対義語である「純血」なるものが存在するかと考えてみればいいのでは?
ま、コピペにマジレスは阿呆な行為だけど・・・。
ちなみにリンク先を読んでみると「混血」が起こったのは2-3000年前のことってあるわけで。
今の半島の人間は過去とは何のかかわりもないとか、どんどん異民族が侵入している、とかいう
主張とあわせて考えると矛盾しているような気もする。
でも今の朝鮮人のことを直接言ってるわけじゃないんだなW
90 :
天之御名無主:03/09/19 23:20
文化も人種も、自分達のできる範囲で許容して融合しちまう。
悪い言い方だと、他国の文化を飲み込み自分の物だと主張する
厚顔無恥・雑草根性人民。自覚が無いだけに強いんだが。
日本は、色んな国から流れ着いた人たちが沢山暮らしてたから
その人たちが自分で持ち込んだ文化なのだからある意味自分の文化だろ。
91 :
天之御名無主:03/09/19 23:28
んでも、新羅があったところに牛頭山とかあるんでしょ?
じゃー、伝わったのでは?
>>90 >ある意味自分の文化だろ
うん、自分の文化でしょ。
一応日本人であることを誇った発言のつもりだったのよ。
ま、話が逸れたが
現代のチョ経由の日本向け情報は、信用ならねぇ。ってことが趣旨だったのら
93 :
天之御名無主:03/09/19 23:32
記紀の成立から400年も後に成立した史書なんでしょ?
こっちがウリジナルって主張されてもなぁ。
94 :
天之御名無主:03/09/20 08:59
95 :
天之御名無主:03/09/20 18:00
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
とまぁ、チョ関連はどうやっても「嘘」って言われるから
スレ立てるだけ無駄だよ。
真実かどうかを審議して欲しいなら、もっと別の方法考えるんだねぇ。
なんだかんだで、チョ、嘘つきすぎ。
恨みつらみがあるんでしょうけど、
チョ経由情報が学問研究対象になるかどうかってのは、話が別だ。
97 :
天之御名無主:03/09/20 22:27
>>94 なんだそりゃ!あたしも脱帽。
仮にもとが日本のものでなくても
日本でその技術やら人物やらなんやらが育ったんだから
日本のものだと思うんだけどなー
98 :
天之御名無主:03/09/22 09:46
こういう問題って日本と韓国の学者が直接議論したりしてるの?
第三者を交えた議論ならこんなトンデモ説はすぐに消し飛ばせると思うんだが。
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100
スサノオが個人で渡ってきた筈が無い。
その集団は如何なる氏族で、文献・伝承および考古学的に何処に留めているか?
102 :
たぶん韓国人の思ってること:03/09/23 10:29
一般人にアピールするためには考古学的な検証なんかいらない。
公園とか作って国をあげて「韓国に伝わる神話」を宣伝。
日本人が文句付けてきたら「日帝が韓国の神話を破壊した」といえばいい。
これでまだ日本が文句をいうなら「外交問題になりますよ」と脅せば日本人は黙る。
103 :
天之御名無主:03/09/23 11:30
天皇の次はスサノオか。
104 :
天之御名無主:03/09/23 18:49
次はアマテラスは朝鮮人とか言い出すかな?
105 :
天之御名無主:03/09/23 21:53
もちろんアマテラスの信仰は朝鮮起源ですよ。
天照大神は朝鮮の神様。 その子孫の天皇も朝鮮人。
>>101 半島に居座るモンゴルと華北人、その他北方ツングース系
諸民族の雑種はモンゴルに(・∀・)カエレ!!
そもそも当時の日本との国交のあった百済を駆逐した
お前等と日本は歴史的に果たしてどんな関係があったのかと小一時間(略)
でもさ、チョがムキになって日本人を責めるのも
日本人に責任の一端があるんだよなぁ…と考えたりする今日この頃
でも「過去に縛り付けられて誰かを非難しても、何も始まらない」って
ことも、チョには理解して欲しい。
勿論「物理的に過去の罪業によって苦しめられている人たち」にも言えること。
日本人は自分達の罪を見つめなおし、チョはあまり調子に乗らない程度に
追求する。くらいが理想だけど、現実には難しい話だよな。
「現実には難しい」、「だからそんなこと知らん」よりも
「でも、頑張れるだけのことはしよう」って思うのは格好いいと感じるのだが
個人的には物凄く嫌なイメージしかねぇけどな、チョ
逆に向こうから見て日本人はこう見えるのか、と
108 :
天之御名無主:03/09/24 11:41
世界中見ても、隣接している国どうしで仲が良い国なんて、数えるほどもないと思われ。
半万年の歴史を誇る、世界に冠たる冠民族が列島下劣な
倭奴と、いささかでも近しいはずはない。
そんなことを主張すれば漢民族が激怒する。
倭奴と韓族は、たまたま似ているけど遺伝的、文化的に
徹底的にことなる民族だ。
その真実を、謝罪と反省の心をもってネット中に広げたまえ。
111 :
天之御名無主:03/09/25 03:27
>>107 意味がわからない文章ですね。
日本人の罪って何ですか?
あと、朝鮮人の罪も追及しましょう。
♪チョッチュラン チョッチュラン
♪亜細亜の君主
♪亜細亜に冠たる我が中国
>>111 日本語がおかしいですね。
日本人の罪なんてないでしょう。
朝鮮人の罪は追及しましょう。
>>111及びチョ
どちらの罪がどうこうって話したいわけじゃ無かったのだがww
事大というか、小中華ってのは末端まで広がってんだなぁ…中華ですら無いってのに
身の程弁えて、国が栄える産業考えるとか資本主義に沿う戦い方しろよ<チョ
負けてる方は「黙して語らず」じゃねーと格好悪いぜ?
という結論に至るんだからさ、下手に吠えないほうが良いんじゃないのか?と
親切心で書き込みしてるんだが。
罪云々は自分で調べろよ。
115 :
天之御名無主:03/09/25 13:15
まあ しょうがないよ 朝鮮人を国の象徴にしてしまったんだから。
朝鮮人が優越感を抱くのも当然。
今の朝鮮人を追放して、倭人の皇帝(天皇)に換えようぜ。
116 :
天之御名無主:03/09/25 20:35
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117 :
天之御名無主:03/09/25 22:04
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
118 :
天之御名無主:03/09/26 07:30
神話、特に日本書紀の「一書」読めばわかるけど、
スサノオは高天原(多分山東半島?)から新羅(象徴的に半島南端)
へわたって、
「こんなとこにゃいたくねえ」って出雲にきた。
半島は確かに「経由地」
すべての大陸系文化と同じく。
韓国を経由したのが問題じゃなく
韓国発祥っぽく書いてある(もしくはマジで信じてる)のが
問題なのでは無かろうか?
「ハイハイそうですね」って返事するとチョはイキがって
「じゃ、元ネタ料金払え」とか言いそうでムカつくの。
>>118 それに、日本書紀に韓国経由した、って書いてあるかなぁ?
あくまでボカして表現してるし他に韓国経由を裏付ける根拠も
いまいち乏しいような。
見ように依っては別経路にも読めるのだが…ウーン
高天原なんて現実の地域に比定する方がおかしい
>>120 でもまぁ、論拠を集めて予想するだけなら楽しいじゃんw
研究にはならんけど、そういう無駄なアレコレって大事だと思うが
竹島に無許可でムクゲを10万株も植えていった事にも鳥肌が立ったが
>>32もなかなかのリアルサイコホラーだな
123 :
天之御名無主:03/09/26 22:08
高天原は山東省か河北省のどこかだろうね。
韓国に寄る必要も全く無いし、直接海路で日本に来ただけ。
中国ってのも何かヤダw
別に御国の神様だから擁護するわけじゃないけど、
高天原は長野って説まであるくらいだし(その論文読んでて
なるほど、と思ってしまった私は影響されやすいマン)。
なんつーか、お隣の国とは仲良くしないとネー(嘘臭
山東半島(斎国?)からたとえば阿蘇山の噴煙
目指して難民が押し寄せたとして、
一部が半島南端を経由したとしても、さして不思議ではない。
その漂着者子孫が任那を作ったと言うのはどうだろう。
半島南端は「倭地」だと魏志東夷伝倭人条にも書いてあるし。
百済は半島南端倭人の影響下にあった、倭国の同盟国だと思う。
126 :
天之御名無主:03/09/27 20:13
◎弥生人は朝鮮半島南部も経由していないっ!
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
127 :
天之御名無主:03/09/28 06:38
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
日韓結婚推進工作、日韓混血推進工作、在日帰化推進工作
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128 :
天之御名無主:03/09/28 11:15
古代日本人と満州族との混血が朝鮮半島人。
縄文人と大陸北部人との混血が日本人。
129 :
天之御名無主:03/09/28 20:52
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
薩摩隼人は南方ポリネシア系。
出雲は古アルタイ語族と江南系、縄文人(ツングース系古モンゴル)のハイブリッド種。
大和を中心とする近畿園は、まぁ・・・あれだよ、ただし、百済系な、百済系。
当然、百済勢力を駆逐した後にモンゴルや華北人、
周辺北方民族との雑種化が進んだ現在の朝鮮半島人とは血統的にはあまり関係ないから安心しる。
131 :
天之御名無主:03/09/29 00:45
高床式建築は東南アジアに今も見られる形式であり、
本邦においても伊勢神宮神明造りや家型埴輪に共通性がある以上、
大和政権との関わりは否定できない。
水稲の伝播が東南アジア・華南からの多量の移民によってなされたとすれば、
弥生期を担った主たる民族は彼等であり、渡来系政権が割拠する時期にあっても人種的・
生活文化的には依然日本のベースであったのではないだろうか。
132 :
天之御名無主:03/09/29 19:14
>>131 東南アジアって湿気てそうだから高床なんだと思ってたんだけど、
共通性あるんだーっていうか東南アジア・・・なの?
133 :
天之御名無主:03/09/29 22:16
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★
韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧
>131
ヤマトは、ハヤト系を野放しにし過ぎ、半島だ何だと言ってる暇が有るなら
早く征伐しろよ。
つーか、ここまでチョが頑張ってると
どう声をかければよいか分からないな
136 :
天之御名無主:03/10/01 20:22
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
137 :
天之御名無主:03/10/01 20:41
「富士古文献(=宮下文書)」だと、確かスサノオは新羅国王の子。
高天原を攻めるがオオナムチに破れて降伏、三種の神器をアマテラスに献じて姉弟の契りを結んだとされる。
既出だったらスマソ。
138 :
天之御名無主:03/10/01 20:51
>>137 その時代に新羅なんて国はない。
時代をさかのぼって後漢末期になっても、その地域は
公孫氏の直轄領。
後漢末期にはすでに日本は魏に外交使節をおくって
交流している。
>その時代に新羅なんて国はない。
その時代って、どの時代?スサノオって実在したの?
140 :
天之御名無主:03/10/01 22:03
まあまあ138は馬鹿なんだから、突っ込んじゃ駄目だよ。ファビョルよ(藁
古史古伝につっこみを入れるとは、
>>138はもっと勉強したほうがいい。いろいろと(w
脊髄反射は怪我のもと(笑
ちなみに宮下文書では、新羅の多加王=スサノオは、高皇産霊神の子孫とされています。
高皇産霊神は日本をはじめて治めた国常立尊の父。つまり、新羅の王と日本の王は親戚となっています。
143 :
天之御名無主:03/10/02 03:36
138=142 が早速 ファビョンしてるよォ ぅププっ
144 :
天之御名無主:03/10/02 08:30
★10月15日 呉智英講演会 4時20分から 早稲田大学
西早稲田キャンパス15号館 102教室
ハン板の低レベル化を実感するよ…
>>143 申し訳ないが、137=142だったりする(笑
ここは
「スサノオは実在した!!!」というスレになりました
実在するかどうかもわからんような古文書とやらまでだしてまで日本人を貶めようとは。
まさに自虐史観ここに極まるとしか言いようがない。
スサノオが新羅の王子だったという文献を紹介することが
どうして日本人を貶めることにつながるのか?
>>1の記事にあるオハナシの出所を考察するのにもいい資料だと思うんだが。
>実在したかどうか
実在はしてますよ・・・
遊んでんだよ..彼らは..
>>148 卑屈に反応してはいかん。
どうどうと遊び返す。
心の余裕がなくなったほうが負け..
政治なんて にらめっこ なんだから
元ネタはあるだろうが
スサノオ本人のわけないだろうが
この調査に参加した人は他にどんな研究してるんだ?
>>154 御茶ノ水博士ファン(なりきり型)は 意外と多いだろうね..
子供に 色々なものを面白いもの 見せて、悪い道に行かない様に
見守るタイプかな..
韓国105代天皇尊影集
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/emperor.htm 韓民族の国々を起こしたご先祖たちの姿は、どきっとするほどの衝撃的な感動を与える。
我々が見てきた率去の1000年余り前の檀君像は、
国を起こした方としてはどこか不足した部分が多かったのが事実だ。
神話的な要素がより多く見える神仙のような姿ではなかったか?
しかし、金珊湖画伯の霊感で描き出した始祖 檀君の姿は、国を建て起こし、
性通光明,理化世界,弘益人間を理念とする桓因の国である桓国と
倍達帝国を継承した大朝鮮帝国の始祖として、
「やはりそのようなお姿だっただろう」という感嘆を自然に醸し出させる。
まぁ、韓国神社とか韓神新羅神社など出雲国と朝鮮半島(特に新羅国)のつながりは否定できないからなぁ。
韓神新羅神社の縁起では、日本から新羅に渡ったスサノオが再び日本に帰ってきたことになっているけどね。
158 :
天之御名無主:03/10/04 01:27
159 :
天之御名無主:03/10/05 00:20
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|:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| < よりめビビンパジュセヨ
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チョの話だと
英語の元ネタもチョ語だって言うしな
エゲレス人は実はチョが根本だって話もある
というより、「だからなんだよ?」と。なんだ?また金か?
下品なお国柄は30年もあれば治せるから、とっとと普通の脳味噌になってくれ
その前に頬骨削げ
161 :
天之御名無主:03/10/06 20:16
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
>>160 >エゲレス人は実はチョが根本だって話もある
ベッカムは在日韓国人らしいぞ
どこが在日で何が韓国人かは知らないけど
スサノオは半島経由で来た、
でいいじゃん。
小郡とか米原とか大宮とか
経由地にもそれなりに意味がある。
222 :日本@名無史さん :03/09/26 13:45
だいたいスサノオってだれよ?
223 :日本@名無史さん :03/09/26 18:51
スサノオはスサノオだ
224 :日本@名無史さん :03/09/26 21:41
きのこの仲間?
225 :日本@名無史さん :03/09/26 23:27
断じて、スガシカオではない!!
原作の宇宙の戦士
これ モビル・スーツの原型 の作品なの?
なんか原作と映画にはかなりがずれがあるらしいね..
映画も原作も みたことないのです(汗..
>>163 認めるのは構わない。
地名にまつわる説話を集めるのも面白いし大事な事だと思う。
ただ、認めたら認めたで半島側の勘違い君が
「だから日本は半島の(略」
の脳内ジャンプをしそうなのが嫌なだけだ。
>>166 原作はモビルスーツという概念が初出の作品。
そういう期待を持って映画を見るとガッカリする。
ただし、SF映画の名作として評価が高いのも事実。
169 :
岡田茂吉師によると:03/10/10 18:43
観世音菩薩 (S26.9.23)
伊邪那岐尊は、最初伊都能売尊に日本を統治させ次いで天照天皇次いで
天照皇后の順序にされたのであるが、素盞鳴尊には最初から朝鮮を統治
させたのである。そうして素尊の妻神とされたのが、勿論朝鮮で出生された
姫神であって、此の姫神が弟の妻神となった、言わば弟姫であるから、之を
詰めて音(乙)姫と呼ばれたのであるが、昔から乙米姫とも言われたが、之は
未婚の時に朝鮮名の中に、米の字が入っていたからであろう。
そうして音姫が朝鮮の女王格であった時代は、日本も中国も圧倒されてしまい
、インド以東は朝鮮の勢力範囲といってもいいくらいであった。勿論それは
素盞鳴尊が、一時飛ぶ鳥も落とすほどの勢いであったからでもあり、その上
音姫という女神は男勝りの女傑であったからでもある。ちょうどそのころインド
の経綸を終えた観自在菩薩は、帰国しようとして中国南部方面にまで来たとこ
ろ、まだ日本は危険の空気を孕んでいることが分かったので、しばらくその地
に滞在することとなったので、そのときからが観世音の御名となったのである。
というわけはつまりインド滞在中は、自在天の世を客観していたので観自在と
いい、今度は音姫の世を静観することとなったので、観世音と名づけられたの
である。すなわち観世音を逆に読めば音姫の世を観るという意味になる。
>>168 騙された>鬱 パターン 多そうですね..
品評も ☆ 一つだし。
期待させて落とされると普通怒るよね..人は
172 :
天之御名無主:03/10/11 11:25
素盞鳴尊(スサノオのミコト)はやっぱり朝鮮の神でしょ。朝鮮民族てのはその
末裔だから皆おこりっぽかったりするんだよ。
173 :
天之御名無主:03/10/11 11:31
>>172 > 朝鮮民族てのはその
>末裔だから皆おこりっぽかったりするんだよ。
なにをどういう風に考えたら、そんな話になるんだい?
恥ずかしいぜよ
>>174 スサノオは荒振る神だから。その後改心して偉い神様になったんだけど
朝鮮人は改心しなかった。
日本にひきこもりが多いのはアマテラスの末裔だからだな(w
スサノオとオオヒルメムチ、もともと無関係。
オオナモチとの関係もあやふや。
もとは漠然と「海の果てからきた神」だったとおもわれ。
>>175 頭大丈夫?
神話その他を学んでいながら
北朝鮮を揶揄していたやつら
全員、社会の恥だし。
179 :
天之御名無主:03/10/16 11:01
播磨国伊和神社の文献などを調べれば分かると思うが、神話にでてくる須佐之男命と
八坂神社に御祭りされている素盞鳴尊は別人物のように思える。
私は大己貴命の研究をしているんですが、
播磨の文献では大己貴命は播磨国の神出で生まれ、推古天皇の時代に活躍したように
書かれている。
大己貴命は素盞鳴尊の子とされている。
一般に素盞鳴尊とは八坂神社に御祭りしてある素盞鳴尊であり、
八坂神社の御祭神は播磨の広峯神社から遷されているとの記録がある。
こちらの人物は新羅出身で、日本の天皇家を頼って日本に移住し、
播磨を中心として勢力を拡大したとされているので、
亡命新羅人と思われる。
時代考証から考えて、元々の神話の登場人物と、かなり後年になって
日本に渡ってきた別人物が混同された結果、
神話の登場人物がかなり後年に成立した新羅出身であるという
珍説になったのではないだろうか。
志茂田影気(漢字は間違ってます)さんの本でこれ系のを読みました。
クシナダヒメの両親の名前から、「手足が長い人々」だったらしいので、
出雲族は中国南部の人とつながってるのではないか?とか・・・。
なんかこの本によると今でも、出雲族の血統のまま生きてる人がいるらしい。
その人たち曰く、クシナダヒメは、スサノウとは結ばれなかった らしい。
181 :
天之御名無主:03/10/16 18:33
ところで「クシ」って良く出てくるけど、
ヒンズークシ山脈とかに関係あんのか?
「奇(く)し」じゃないの?
183 :
天之御名無主:03/10/16 21:08
/:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
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|:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| < 朝鮮人は美しい
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( ゚Д゚)鏡見てみろよ
184 :
天之御名無主:03/10/16 23:06
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
185 :
天之御名無主:03/10/17 06:01
スサノオが韓国人でも構わない。
なんかスサノオって神々に命じられて各地に工事に行った労働者っぽいから。
だいたい韓国から来たから韓国人って・・・。
日本に来るための港であっただけかもしれないし。
韓国ってのが他のどのアジア地域とも影響し合わない独立独歩な国で
日本に影響与えたというなら有り難がるがね。
186 :
星野さん感動をありがとう。さんまvsたけし!踊る大総選挙!:03/10/17 19:07
阪神タイガース優勝バンザーイ!
星野さん感動をありがとう。そして、おつかれさまでした。
落ちこぼれ阪神の優勝は多くの人たちに勇気を与えたと思います。
あらためて、阪神優勝バンザーイ! よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠やで!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。 全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、 阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民の自民による自民のための政治はもう終わりにしろー!
11月9日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm 若者の投票率はめっちゃ低いねん。
若もんの力で日本を変えようや!!
........................................................
山東半島にいた「非漢系」北方民族が
弥生人のルーツだとすると、
その一部が半島南端に一端滞留、あらためて北九州へわたった
可能性が大。
その記憶を受け継いで「新羅云々」の伝承が生まれたのではないかい。
188 :
天之御名無主:03/10/21 23:35
何で半島が歴史に絡むとムキになる人がいるのかなあ。
確かに、古代日本は朝鮮半島との関係はものすごく深い。
任那という属国も持っていたし。政局にも新羅派とか百済派とかあったらしい。
確か桓武天皇のお母さんは半島の帰化人だし。
でも、日本人のルーツでいうと、半島系の人がそのまま今の日本人となっていないことが、
日本の成立の意味深い点だと思うが。
日本人はは端的に言うと混血の固まり、北方系、南方系、半島系、大陸系、土着系(縄文系)と様々。
だから弥生以降混血が進み、現在の韓国朝鮮と今の日本は別な人種となっている。
スサノオでいうと半島との関わりがあったのが自然のようだが、
その後、出雲系の神々は何故か日本の土着系の神(国津神)にされている。
その系譜の代表は大国主。で物部氏もこの系譜。
天照大神系(天津神:天皇天孫系)とは少しに違う系譜となっている。
ニギハヤヒノミコト(物部の祖)は、天孫のニニギノミコトに先立ち、
近畿地方を支配していたといわれてたが、天孫系の神武が東征し、
その両者の合意で神武を天皇とした大和朝廷ができたようだ。
189 :
サヨにだまされるな、有栖川宮殿下は偽者ではない:03/10/22 00:39
190 :
天之御名無主:03/10/25 16:49
百済や新羅の朝鮮半島の先住民を、元の軍事力を背景に侵略して
大量虐殺して国を奪ったのが現在の朝鮮人だから、
古代の朝鮮半島の人々と現在の韓国人はまったく別物。
むしろ、日本人の親戚を侵略した侵略者。
ウクライナを侵略したタルタル人と同じく、
元が女真族などを強姦して戦闘用に作った消耗品。
191 :
天之御名無主:03/10/26 00:26
>山東半島にいた「非漢系」北方民族が
>弥生人のルーツだとすると、
>その一部が半島南端に一端滞留、あらためて北九州へわたった
>可能性が大。
>その記憶を受け継いで「新羅云々」の伝承が生まれたのではないかい。
朝鮮半島に弥生人の形質が残っているのは朝鮮半島北西部のみ。
南部には弥生人の形質が残されていないところから見て、
弥生人は山東半島から船でダイレクトに日本に来たと思われる。
ていうか、日本にあって朝鮮にないものは、朝鮮のものじゃないんだよ。
歴史や文化は、実証主義で語れよ。
遺伝的に近い人が多いと、何で日本神話が朝鮮起源になるんだ?
風が吹けば、桶屋が儲かるのか?全部レトリックじゃねえか。
百済ない。
193 :
天之御名無主:03/10/26 17:28
漏れも弥生人直接渡来だと思うんだけど、
ちょこっとだけ、半島南端に寄った
と考えちゃだめ?
>>194 どっちかというと、華南→ 朝鮮南部
→ 九州
どっちにも逝ったんじゃない?そのあと朝鮮南部と九州で交流したと思う。
196 :
天之御名無主:03/10/26 23:46
華南じゃなくて華北だろ。ヴォケ
197 :
天之御名無主:03/10/26 23:49
じゃさ、
華北→→高句麗
南下→→華南→→半島南端→→任那
→→北九州→→西日本
ってのは?
199 :
天之御名無主:03/10/27 20:29
まーたまた出ました。江南工作員。
200 :
天之御名無主:03/10/27 20:35
じゃ、
山東→直接北九州
一部半島→白村江でほぼ絶滅
と言うことでいい?
202 :
天之御名無主:03/10/27 22:55
それは想像し過ぎ。
弥生時代の半島南部の人骨と弥生人骨とは形質が違う。
おそらく半島南部の人骨は縄文人に近い形質だと思われ。
弥生人は最初から人口が少なかった倭を目指したと思われ。
203 :
援軍求む!:03/10/28 01:19
直接渡来なら、
弥生人って文字知ってたかな。
下層階級ばっかりが渡来したとしたら鬱だ。
205 :
天之御名無主:03/10/28 16:41
下層民ばっかりでしょ
天皇でも半島の白丁だったんだから。
白丁から抜け出して、海賊になって、倭国を征服。
んで天皇、姓を名乗ると、もと農奴だったのがばれるから、
姓をヒタ隠しにしてるうちに忘れちゃったてこと。
206 :
天之御名無主:03/10/28 19:52
下層つうより、「漢族」ではない少数民族だった可能性は?
漢族なら、他の漢系国家へ亡命できたはず。
やっぱ少数民族だから逃げ場なく、
海民の不確かな情報と、阿蘇の微かな噴煙たよりに、
簡単な船で山東半島から船出したのかなあ。
半分は海の藻屑かなあ。
207 :
天之御名無主:03/10/28 20:26
春秋戦国時代ですぞ。
まだ漢族なんて居りません。
>>205 0点
208 :
天之御名無主:03/10/28 20:57
山東半島を南下して、ちょうど山東省と江蘇省の間あたりから、
HLA(ヒト白血球抗原)のタイプが変わり、人種が違っている。
日本人に一番多いHLAのタイプは西日本人のB52-DR2であるが、
西日本人と山東省以北の人種の持つHLAがB52-DR2と同じである事から、
弥生人は山東省以北の人種だったと考えて良い。
また、弥生人の形質とは異なる朝鮮形質が、弥生人の上陸地である
北九州・山口では見られず、主に関西で見られるところから、古墳時代
の朝鮮半島人の帰化人や難民は海路で直接近畿地方にやって来たと思われる。
また、日本海側の東北地方の新モンゴロイド形質については、弥生人は
最初に北九州や山口に上陸後、とりわけ山口の土井ヶ浜弥生人のタイプが日本
各地で見られるが、最初は陸路で広がっていったのではなく、まず日本海
ルートで海岸伝いで、北海道南部まで広がっていった事が分かっている。
209 :
天之御名無主:03/10/28 21:02
華北人と言っても、形質や遺伝子などで、今でも人種は大きく3分割される。
山東省以北の華北北部、それ以南の華北南部、そして内陸部。
弥生人は今の山東省以北の華北北部の人種とHLAや形質が近い。
ちょうど山東省と江蘇省の間あたりで人種が変わっているのがHLAから分かる。
210 :
天之御名無主:03/10/29 07:39
B52-DR2って
強そうな名前だな。
211 :
天之御名無主:03/10/29 23:15
また、江蘇省以南から揚子江流域にあたる華東(江南)のHLAは、
B46-DR9に属し、西日本人の属するB52-DR2とは全く異なる。
212 :
天之御名無主:03/10/30 01:11
現在の半島人とその頃の半島人って全然別っこじゃん。
現日本人には百済も新羅も高句麗の血も混ざってるよ。
でもね、百済人、新羅人、高句麗人=現半島人ではないからね。
元祖・百済人、新羅人、高句麗人=日本人
213 :
天之御名無主:03/10/30 08:22
今の半島人のほとんどにモンゴル人の血が混ざってるよ。
顔見ればすぐわかるけど。
214 :
天之御名無主:03/10/30 08:51
>>213 んで213も、やっぱりエラ張ってんの?
215 :
天之御名無主:03/10/30 20:37
>>212 ちょっと違うな。
現・韓国朝鮮人の方に縄文人や古代日本人の血が混ざってるんだよ。
百済・新羅・高句麗の血が混ざってるのは主に関西と狭い範囲。
古代朝鮮半島の住人は日本から渡った縄文人で三韓を作った。
その後、華北北部から弥生人や満州から満州諸族が南下して朝鮮人が生まれた。
なんか板違いの議論が続いてるな。そういう議論は地理・人類学だろ?
217 :
天之御名無主:03/10/30 23:24
>>215 関東が高句麗・百済の移民によって開発された土地。
もともとの住人についてはサイタマ=チョンといってよい。
大宮=氷川神社=スサノオ。
関西も百済など半島移民も多いが、倭人もいっぱいいた。
未開地の関東開拓民=チョン=スサノオ信者
218 :
天之御名無主:03/10/31 05:44
一重瞼の確率が圧倒的に高いチョン西人が何か勘違い妄想をしている。
219 :
天之御名無主:03/11/01 11:53
一重チョン西
220 :
天之御名無主:03/11/03 17:52
◎ HLAの分布
B52-DR2・・・山東省以北〜山西省以東の華北、満州南部、朝鮮半島、西日本
B46-DR9・・・江蘇省以南〜浙江省以北の華中(江南)
B54-DR4・・・福建省以南の華南、台湾
B44-DR13・・・朝鮮半島
221 :
天之御名無主:03/11/03 18:23
222 :
天之御名無主:03/11/04 08:08
当時の朝鮮外交官の李成玉が言った言葉。
現在の朝鮮民族の力量を持ってすれば、とても独立国家としての対面を保つ事は出来ない。
亡国は必至である。
亡国を救う道は併合しかなく、その併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思ってるが、日本は違う。
日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして日本は朝鮮を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境地から脱出して、人間として幸福が得られる道はない。
223 :
天之御名無主:03/11/04 16:03
そりゃそうだ、なにしろ天皇と公家が同一民族なんだから、
植民地として搾取しないで助けてくれたよなあ。
日本が徳川様のままで開国して近代化してたら、こんなに
朝鮮人にのさばられる国にはなってなかったろう。
もと朝鮮人(天皇公家)を復権させたのが間違い。
いま朝鮮人まで右翼と化して、天皇マンセーうざい。
224 :
天之御名無主:03/11/04 21:11
225 :
天之御名無主:03/11/04 23:54
>>224 朝鮮学校の先生ですかぁ? 点数つけるの好きだねえ(笑
226 :
天之御名無主:03/11/07 09:59
関東が高句麗・百済の移民によって開発された土地。
青磁が発掘されるのは、高句麗との関係が深いと考えてよい?
日宋貿易の頃のって学者は言ってるんだけど。
227 :
天之御名無主:03/11/07 10:24
高句麗・新羅・・・・・源氏
百済・・・・・・・・・平氏?
228 :
天之御名無主:03/11/07 13:14
>>226 青磁は高麗。 高句麗(狛)とはちゃいまっせ。
229 :
天之御名無主:03/11/07 21:13
>>1 ま、所詮こいつらは教師であって研究者や学者とは違う。
「神々の指紋」レベルだな。
230 :
天之御名無主:03/11/07 23:04
もっと気持ちの悪い人間離れした朝鮮顔がある。
それは、
色が黒く、不格好で異様な面長で、顔に立体感や凹凸感がさっぱり無く、
鼻が潰れたように低く、離れ目の細い寄り目に、
薄いハの字眉で、唇が下品で締まりが無く、歯がデカくて歯茎が黒い。
つまり、焼きいも寄り目朝鮮顔の事だ。
あれは世界一気持ちの悪い変態顔です。
231 :
天之御名無主:03/11/08 13:32
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
韓国人って犬を食うからアタマの中身も犬並みなんじゃねーの? と思った今日この頃。
>232
知性も品性も感じないレスだ。
愛国的陶酔にでも駆られて書いたつもりか。
臭いんだよ。
234 :
天之御名無主:03/11/13 00:03
まぁ韓国の手にかかれば、そのうち日本列島を創ったのも韓国だと言い出すだろうな。日本を敵視した歴史捏造が大好きな民族だから。
236 :
天之御名無主:03/11/13 09:17
そのうちじゃなくってもう言ってますよ。(しかも事実だし当然の主張)
ほんとキムチ臭いなこのスレ
238 :
天之御名無主:03/11/16 07:57
>「天皇だけでなく日本人の多くが朝鮮系です」
全くのデタラメ。
朝鮮半島人は人種的に、北が満州族に近く、南は日本人に近い。
そして中国人にはあまり似ていない。
朝鮮半島人とは、一言で言えば、
古代に南の日本から渡った縄文人と北の満州からやって来た満州族の混血人種。
真相はその逆で、朝鮮人の方が広義の日本系なのである。
一方、日本を見渡すと朝鮮形質が確認されるのは主に関西地方であって、
日本人全体から見ると朝鮮形質を持っている人は少ない。
関西の朝鮮形質は古墳時代以降に海路で入ってきたものと見られ、
北九州、山口ともに朝鮮形質とは異なる事からも、少なくとも日本人は
朝鮮系では無い事が分かる。
239 :
天之御名無主:03/11/29 12:46
朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
240 :
天之御名無主:03/12/01 02:45
スサノオは辰王
天下ったのは金官加羅
吉備国の元の国名は温羅
241 :
天之御名無主:03/12/01 22:21
韓国がとどまるに値しない下劣な場所だから
韓国を見捨てて日本に来た
韓国は立小便に立ち寄っただけに過ぎないだろ
242 :
天之御名無主:03/12/01 22:33
スサノオは皇祖の一族から出て分家をなした
朝鮮半島にいったん天下ったが、農耕に失敗し出雲へ。
大和に国を作りかけていた子孫オオナムチは、
吉備あたりから入ろうとするアマテラスと争いを生じる。
大和をあきらめ出雲を安堵されて引っ込んだが、崇神の即位にあたっても、
皇位の継承権を主張して争いをしかけてくるなどの敵対勢力であった。
古代に朝鮮半島を通って日本に入ってきた人間集団がいたのは事実だが
その人達が韓国人でないことは明白だろう。
仮に当時の半島に(一時期)住んでいた人が神話の登場人物だとする。
しかし、その人は日本に来てる(帰る)わけだから日本人の祖先の一人になる。
そして、半島に残ったその祖先の同族を皆殺しにしたのが、今の韓国人の祖先だ。
つまり今の韓国人と日本神話の登場人物との間に直接の接点は存在しない。
そもそもあの半島に住んでいた人間を全部「韓国人」にする時点で間違いだろ。
近畿・瀬戸内のヤマト系日本人が
山東半島乃至江南出自だとしても、
百済貴族とかのフヨ系の血などが混じってない?
245 :
天之御名無主:03/12/10 23:31
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
246 :
天之御名無主:03/12/11 23:10
韓国では済州島は美人が多いといわれているのですヨ。
247 :
天之御名無主:03/12/17 03:42
お前ら日本人は失われたヘブライ十支族の子孫だぞ!
248 :
天之御名無主:03/12/17 15:22
いいや漏れはそんなけったいなものの子孫とちゃうぞ
天皇と同じく朝鮮半島からの流れもんの子孫や、ちょっとは
もっと北のツングースの血もはいっとる様やけど。
要するに純粋のモンゴロイドで、ヘブライのような臭いセム族
(アフロアジアン)の血ははいっとらん。 汚らわしい、ペッ
249 :
天之御名無主:03/12/17 16:58
↑そうか、オマエはチョンか
じゃあ、日本人である俺たちとは違うな
250 :
天之御名無主:03/12/17 18:14
関西人やからチョンにきまっとる。関西出身のあの一家もチョンだと
いうことを忘れないようにな。
251 :
天之御名無主:03/12/17 21:03
朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
252 :
天之御名無主:03/12/17 21:21
>>1 日本から渡ったスサノオが韓国も半島も創ったんだよ。
253 :
天之御名無主:03/12/18 03:23
>>248 日本人は、セム族の子孫ではなく、同じ十支族の内のガド族。
御門(みかど)の語源は、ガド族のガドです。
ちなみにその時、朝鮮半島に残ったのは、同じ十支族の内のダン族。
壇君(朝鮮の始祖)の語源は、ダン族のダン。
254 :
天之御名無主:03/12/18 08:51
いや〜ん、電波
255 :
天之御名無主:03/12/18 20:59
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
256 :
天之御名無主:03/12/19 00:43
ハッケヨイノコッタノコッタを古代ヘブライ語で訳すと
汝打ち破りぬ、相手を、
になるんだと。
257 :
天之御名無主:03/12/19 02:33
電波ゆんゆん
258 :
天之御名無主:03/12/19 17:28
『上記』では大和と新羅が連合してウガヤ王朝を滅ぼしたとあるんだよな。
259 :
天之御名無主:03/12/20 02:06
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。(国民百科事典/平凡社)
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない。
260 :
天之御名無主:03/12/23 10:32
祇園大社が牛頭天王=スサノオを祭っていて、全国津々浦々にその末社が一万以上ある
のはどうしてなのか、以前から調べているがいまいちわからない。
どう言う縁起で京に祭られ、東北から四国まで(九州は良く調べていない)
祭る社が広まったのか誰か教えて偉い人。
牛頭とスサノオは猿田彦とも関係あるの?
262 :
天之御名無主:03/12/23 21:48
>>
既出∩スレ違いかもしれないが
牛頭天王(祇園精舎を守護する→後には三途の川の番人)は本地垂迹説では
スサノオのことですね。猿田彦関係の資料は読んでいないので正直にわからない
もしかしたら鉄つながり?
263 :
天之御名無主:03/12/24 04:38
264 :
天之御名無主:03/12/24 22:12
荒(すさ)ぶる神。即ち天孫以外の異神たちを鎮め、大和側の神の体制に組み込む
ためかな?。いまいち良くわからんが。
265 :
天之御名無主:03/12/30 22:28
◎韓国朝鮮人の過短頭 (横から見た図)
/ ̄ ̄|
/ |
|/ C|
/ > | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
~|___ |
|
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
あぼーん
267 :
天之御名無主:04/01/06 20:08
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
268 :
天之御名無主:04/01/08 04:13
尼テラスにお仕置きとして小汚い半島に落とされたけど日本に逃げただけなら
生まれ自体は高天原だし韓国起源とか何も関係ないじゃん。
270 :
天之御名無主:04/01/08 14:26
高天原(北朝鮮)からソシモリ(韓国)に追放された。
それから出雲(日本)にやって来た。まあ韓国出身ではないわな。
271 :
天之御名無主:04/01/08 16:03
なんでも半島にしたいようだな。
わかんないな。
行動を見れば日本に繋がるものを否定したがっているくせに
我こそはその根源なりと主張したくてたまらないのか?
273 :
天之御名無主:04/01/10 10:09
たまらないみたいですな
274 :
天之御名無主:04/01/11 01:48
チョンも天皇の朝鮮起源をいってるが、漏れ(270)のように
土着の倭人(ツチグモ)の子孫でも天皇は朝鮮半島からの侵略者だと
思ってるよ。 もう千五百年ほど居ついてるから出て行けとは言わん。
ただ天から来たとか、土着の豪族(国造、土君)から偉くなったと
大本営発表されるのが気に入らんだけ。
イギリス人もフランス起源の王朝で王室マンセーなんだから、天皇陵を
発掘させないとか隠し事しないで半島から来たと正直に言えばOK。
在日の祖国マンセーより、こういう日本人のほうが多いだろ。
275 :
天之御名無主:04/01/11 02:04
てか理性的に推測すれば、天皇は半島からやってきたという可能性が最大。
中国(呉)からの可能性も残されてるが。
金星からとか、日本列島土着とかいうのは基地。
276 :
天之御名無主:04/01/12 01:36
277 :
天之御名無主:04/01/13 14:51
てか、半島から来たにしても
例えば紀元前近く昔に渡ってきた。当時はただの一弥生人の、
その数100年後の子孫が天皇家の場合と
渡ってきた当初から家来を持つほどの豪族で、列島を平定した場合とでは、
えらい違いがあるしな
278 :
天之御名無主:04/01/14 02:39
どっちか知りたいから天皇陵を掘らせろっていうの。
279 :
天之御名無主:04/01/16 14:05
スーサの王
280 :
天之御名無主:04/01/17 12:35
鳳啓介・京唄子みたいなコンビにイザナギ/イザナミ、
アマテラス/スサノオっていうのがあるので韓国とは
関係ないと思うが、フランチャイズの出雲が韓国との
縁が深い関係上、韓国にいたことのある倭人などの
イメージがダブっているんだろう。倭人は社会には
村落共同体という今で言う町会みたいなのがしっかりし
ているお国柄だから、外国のものはとことんいじくるだろう。
281 :
天之御名無主:04/01/17 12:53
282 :
天之御名無主:04/01/18 00:40
スサノヲ=牛頭天は頭が牛だから朝鮮半島で
障害者差別され泣いて泣いて日本に着たんだよ。
「マスク」って映画のライオン病の牛バージョンだな、
俺も病院で子供の牛頭を2回見たことあるけど、、
シャーガールの旧約聖書挿絵のモーゼにも牛の角が生えてるやつあれね。
小泉八雲も片目の凄いコンプレックスがあったが出雲が気に入ったでしょ、
出雲の人達はやさしいから障害者にその辺の気使いができるんだよ、
一世帯あたりの募金金額が全国1位ってことからもわかるようにね。
もう一つ言っとくがスサノヲは本名ではないよ。
本名は、ルシフェル。
そう、ガブルエルをも凌ぐと言われた六大天使のひとり。
その奢りから神に挑戦し、破れて地獄に落とされた。
地獄に堕ちてからの名前は、サタン。
アマテラスとけんかして、下界に落ちたスサノオの物語は、上記の伝聞が変化したもの。
サタン>スサノオ、母音が変わるのは言語を超えた伝達ではよくあること。
284 :
世界@名無史さん:04/01/18 16:23
チョンうざい
285 :
天之御名無主:04/01/18 21:57
板違い。こういうスレはハン板でやれ!
286 :
天之御名無主:04/01/19 16:43
スサノオははじめ新羅に降りたが
新羅が嫌で嫌で毎日泣いて木々を焼き尽くし
泥の舟で日本に渡ったんだよ。
287 :
天之御名無主:04/01/19 19:12
>>286 >スサノオははじめ新羅に降りたが
言い変えると→製鉄技術を持ったある氏族は、はじめ半島に住んだ
>新羅が嫌で嫌で毎日泣いて木々を焼き尽くし
言い変えると→持って行った稲が気候風土に適合せず困ったし、たたら製鉄で森を裸にしてしまった
>泥の舟で日本に渡ったんだよ
言い変えると→「泥の舟」=「たたらの炉」を(技術を)持って日本に来た
288 :
天之御名無主:04/01/19 19:18
スサノオが怒ってオオゲツヒメを殺害したところ、
口や鼻の穴や性器から稲や粟などを出すとあり、
これより農業が始まったとされる。
解体した死体から食べ物を得る話は、
ニューギニアからメラネシアにかけて多く見られる。
289 :
天之御名無主:04/01/19 22:11
合気道の歴史的脈略
合気道の脈は僧門でも武芸の術が長衫の中に隠されたまま暗専していたことを往々に見ることができ、
これを遡って新羅、高句麗、百済など三国の気武芸が海外に広がって行くのを見ることができるが、
すなわちその一例として日本への流れだ。
日本の早稲田大学の富木説によれば「鎌倉時代に合気道が新羅の三郎源義光をその始祖にして、
幕府の源家に伝えられ、続いて武田氏に伝えられ、続いて武田が残って七代を過ぎて武田惣角に伝えられ・・・・」
彼の著書でこのように言及した
このように見るならば日本の合気道の源流は新羅国の三郎源義光から伝授されたことが、
彼らすなわち日本の学者などの著書で確認された。
ところで、ここで三郎とは古朝鮮にあった肩書であったが、すなわち三郎という職号は檀君 第3世 嘉勒王の時代に
三郎を譜録に命じてカリムト文字(原始ハングル;これは日本の代表的神社である伊勢神宮で神物の中のひとつの
青銅鏡にも明確に印刻されている。
少なくともスサノオの原形は南方系。特にニューギニアのマウイ神話は、ヒルコ〜スサノオのストーリーが一人の物語としてつながってる。勿論日本神話には北方系の要素も入ってる。
>>289 まじレスしていいですか?
新羅三郎の
「新羅」とは三井寺守護新羅明神のこと。
「三郎」とは三番目の男の子のこと。
新羅の三郎源義光ではなくて「源新羅三郎義光」と普通は言われる。
源氏の新羅明神の前で元服した三郎の義光
朱砂(水銀)の王とも読めるな。実は水銀の神とか
293 :
天之御名無主:04/01/20 03:20
加茂二郎からもそれが正解だよね。
294 :
天之御名無主:04/01/20 12:00
賀茂神社と新羅明神ともに、朝鮮半島由来の神。
八幡神も朝鮮由来。皆、朝鮮由来の神の前で元服しておる。
一族のルーツが半島にあるという証拠。
295 :
天之御名無主:04/01/20 18:25
世界中の神話の共通点は、
1.楽園からの旅立ち
2.旅立つ際の別れ(愛する者の死など)
3.移転した地での戦い
4.安住
5.英雄の死
これらを利用したのがスターウォーズシリーズ
源八幡太郎義家は、石清水八幡宮で元服したことに由来する。
石清水八幡宮の御祭神は中央に八幡大神、西に比淘蜷_、東に「神功皇后」をお祭りする。
神功皇后をお祭りする神社は朝鮮由来か?
297 :
天之御名無主:04/01/21 05:28
神功皇后は、この際無視し、都合がよい部分だけで考えると
朝鮮由来となる。
298 :
天之御名無主:04/01/21 20:28
神功皇后の出自が新羅の王子の天日矛って知らないのか。
天日矛が但馬の出石に住み着いたその子孫ってのは、
古事記にも日本書紀にも書いてある。
299 :
天之御名無主:04/01/21 20:30
↑
チョット日本語がおかしかった。
天日矛が出石に住みつき、その子孫からは田道間守とか神功皇后とか
が出たってこと。
300 :
天之御名無主:04/01/21 20:36
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
301 :
天之御名無主:04/01/21 20:36
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にした がって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
302 :
天之御名無主:04/01/21 20:37
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
303 :
天之御名無主:04/01/21 21:11
>>297 都合のよい部分だけってのはなぁ。
>>298 知らないのだ。
知っていたのはその先祖より、その人の事跡、三韓征伐。
305 :
天之御名無主:04/01/22 08:08
>>304 んで、明治天皇が日韓併合によって先祖の地を回復したように、
神功皇后・応神天皇も三韓征伐によって先祖の地を回復したって
ことが判ったかね。
だから岩清水八幡が朝鮮よかりの神社ということも納得したかな。
(まあ、三韓を朝鮮というのは問題があるが。百済新羅高句麗と
古朝鮮や李氏朝鮮とは違うと付け加えておこう)
306 :
天之御名無主:04/01/24 07:08
タカマガハラ(天界) → ミマナ → イズモ だとおもてたーヨ
日本書紀に朝鮮出身の神が登場するのは、天皇の力が日本国内に留まらず
朝鮮にも属国を持ってた、という権力誇示の為かと思ってたよん
「三国遺事」が13世紀に編纂されたのなら、逆に日本の神話が朝鮮に
伝わっていたとしても全然おかしくないしね
307 :
天之御名無主:04/01/24 15:11
世界中にあるオルペウス系(死んだ妻を冥府に迎えに行く話)の
物語の分布や文献の年代をまとめあげれば、
神話の系譜が判りそうなものだが。
308 :
天之御名無主:04/01/24 16:01
スサノオはアマテラスの弟でありながら、余りにもいじめられすぎている。
だから、韓国系だとする考えもある。だが、神代の時代韓国人なんてあったか
どうかわからない。よしんば原三国時代にせよ、日本に大回りをして移住してきた
(長江、黄河、モンゴル、満州、朝鮮経由)中国人である倭人がなぜ自分たちの
通ってきた韓国系の神をいじめる必要があろうか。ここでいじめの原因はこの神話
の原型が後にアイヌに伝承される縄文神話だったからでないだろうか。アイヌの神
オキクルミ
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/okikurum.html というのがある。倭人(日本に移住後は新たに縄文人と混血しえいる)がここにアマテラス
を組み込む際にオキクルミの地位を下げる神話を作ったのだろう。
309 :
天之御名無主:04/01/24 16:24
ついでではあるが、オキナガタラシヒメ、この人はアメノヒボコの
活躍した近江の関係のようであるが縄文海人族のように魚に対する
アニミズムを持ったシャーマネスの感じがする。物語としては、語りが
多く、河内王朝の建国神話とか、神武的な東遷型神話とか、まるで
説話集の間のする話のなかで登場する。記紀編集当局が魏志倭人伝の
卑弥呼を当てはめようとしたのでひっちゃかめっちゃかになったのであろう。
このオキナガのオキはオキクルミと共通の何らかの意素がある感じがする。
310 :
天之御名無主:04/01/24 17:02
さて、
アイヌ語 = 日本語 <-縄文語
イソ 獲物 採集漁猟収穫物
イタク 物語 シャーマン、託宣者 ->イテギ、タケル、イタケル、アタゴ、アタカ
イタコ
こういうことを想定すると、イテギ神社、イソタケル、イタケル、ナギサタケウガヤフキアエズ、
こうした名称の地名、神名の後背地に熊野、久万、球磨などの地名が多いのに気づく。
暦博の土器研究では伊勢湾沿岸では伊勢だけが弥生時代の初めから奈良県と同一の
土器圏に属し、周囲から弧絶しているという。伊勢神宮付近にイソノミヤと呼ばれたの
ではないかとされる古い神社があり、丹後にもある。これは縄文系で採集漁猟収穫物
託宣シャーマン(イセツ彦)が祭ったものではないだろうか。こう考えると豊川稲荷の狐
はサマイクルと狐
http://www.chinjuh.mydns.jp/hakubutu/kuirejo/yomo_a.htm に出てくる水運を守る狐の神であり、三遠南信を結ぶ交易路の伊良湖を渡ってイソノミヤ
に向かう縄文人の姿が理解でき、こうした交易窓口が豊後、日向、和歌山、三輪、丹後、
イヅモ、など弥生縄文のインターフェイスの移動と共に各地に広まっていった様子がわかる。
311 :
天之御名無主:04/01/26 11:30
321 :コピペ推奨 :04/01/25 23:09 ID:tu3e4DEw
『三国史記・新羅本紀』には四代目の国王脱解(在位AD.57〜79)について、
>脱解、もとは、多婆那国の所利生なり。其の国は倭国の東北一千里に在り。
…と書いてある。
この時代の倭国とは金印の北部九州だから、そこから東北に435キロの地点が
脱解王の生まれ故郷だということだ。(丹波?)まあ、方角・距離は凡そだとしても、
要するに新羅国の四代目国王は古代日本人ということである。
さらに、初〜四代の新羅国王に仕え活躍した、瓢公という倭人の重臣もいた。
>瓢公は、未だ其の族姓を詳らかにせず。もと、倭人。
>初め、瓢を以って腰に繋ぎ、海を渡って来る。
なにしろ、Kの国の歴史書である『三国史記』(1145年成立)に書いてあるのだから、
間 違 い な い 。
312 :
天之御名無主:04/01/26 12:17
確かに三国史記は図らずして脱解王の丹波出自を物語っている
ようだ。ただ、瓢公という倭人だが、瓢を以って腰に繋ぎ、海を渡
って来るというのは中国南方の風習のようであり、当時の倭国は
国際的な国だったんかな。
313 :
天之御名無主:04/01/30 22:44
ようするに結局、結論はなんなのさ?
教えてけろ?
314 :
天之御名無主:04/02/01 09:10
>>313 要するに、イギリスは韓国起源。
マジで言ってた。
高天原=北朝鮮
新羅、百済=韓国
韓国を経由して将軍様が出雲にやってきたというのが正解w
古代においては軍事力において
圧倒的に島国より
大陸勢力のほうが強い。
イギリス
なんかもある時期から
侵略方の移民は
ほとんどいなくなる。
東洋においても
武器などすべてにおいて
大陸勢力が勝っていた
可能性はある
日本の原住民が
海に囲まれている
地の利を発揮できずに
朝鮮半島からの侵略を受けた。
それが
日本書紀や古事記が
書かれた当時
朝鮮半島が
自分のたちの出時で
あることを隠す必要は特になかった。
なぜなら当時大陸側が文化
文明においてむしろ
優位であったからだ。
だから半島からやってきたことを
むしろ誇ったのだ。
>でも、日本人のルーツでいうと、半島系の人がそのまま今の日本人となっていないことが、
>日本の成立の意味深い点だと思うが。
>日本人はは端的に言うと混血の固まり、北方系、南方系、半島系、大陸系、土着系(縄文系)と様々。
>だから弥生以降混血が進み、現在の韓国朝鮮と今の日本は別な人種となっている。
問題は支配階級は半島系だったということだろ。
さげすんでる連中と日本列島の支配階級が
婚姻関係を結ぶと思うか?
むしろ当時の日本列島の支配階級は
土着民よりも朝鮮半島人に親近感
があったわけで。
318 :
天之御名無主:04/02/03 20:36
古墳時代の5Cに大和朝廷が属国民の半島人の知識階級の捕虜を周辺に置いた。
7Cには国が滅んだ百済人や高句麗人の難民を大和朝廷が受入れ、一部を
下級貴族に付けてやった。
皇族に朝鮮顔が出るのはこういう経緯。
むしろ朝鮮の人・物・稲作・文化・言語、全てが日本から渡った。
319 :
天之御名無主:04/02/03 20:37
320 :
天之御名無主:04/02/03 20:38
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
321 :
天之御名無主:04/02/03 20:39
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
322 :
天之御名無主:04/02/03 20:43
人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。
つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
しかし、朝鮮人は華北人とは縁が薄い。
弥生人は華北から直接海路で来た。
日本から朝鮮半島に渡った人々は、その後 満州から朝鮮半島に流入した
人々と混ざった。
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているのはこのため。
これが朝鮮人の真のルーツである。
323 :
天之御名無主:04/02/04 10:17
スサノオ<-スサ(砂鉄)+の男(又は神様)
実態->神話集(ユーラシア諸民族の神話を集めたもの)
名前から判断するとこの話を広めたのは山師というか鉱物資源開発加工業集団であり、西から
東に移動したものではなかろうか。アマテラスの弟は縄文以来の神話形式の踏襲か。朝鮮起源の
色彩には乏しい。しかし神話とは別に冶金技術者群については朝鮮から渡来したような形跡が極めて多い。
324 :
天之御名無主:04/02/04 22:20
そこでクイズです!
日本列島は約2万年前には既に人々が暮らしていました。
朝鮮半島に人々が住み始めたのが約7千年前。
南方から移住してきた人だそうです。
さて、7千年前に朝鮮半島に南方から移住してきたという人々は
どこからやってきたのでしょうか?
湧いた。
326 :
天之御名無主:04/02/05 10:15
6300年前の喜界火山の地球規模爆発によって巨大津波、深い火山灰により、朝鮮半島も壊滅的
被害を受けていると思うので、7000年前に移住があったにせよ、全滅しているのではないか。
神様がチョンだろうが、先祖がチョンだろうが、どうでもいい。
問題は、現代のチョンがキモイってことだ。
328 :
天之御名無主:04/02/05 18:06
>>327 ここまで酷いことを言う香具師は初めて見る。
まぁ概ね同意なんだが・・・・・
朝鮮人に知り合いも無く韓国に行ったこともない君たちが何をいってるのだ?
2chだけ見てないでもう少し外に出よう。
330 :
天之御名無主:04/02/05 22:14
出てるよ。
この間、朝鮮顔見についにソウル行ってきたよ。
空っ風で雪が降っててチョー寒かったよ。
ホテルはロッテに泊まった。
ハナ銀行が見える部屋だったよ。
初日はサンゲ湯を食って、ショーパブを見た。男のストリップがウケた。
食堂でラーメンを食ったら、インスタントで異様に辛かった。
街は日本に似てて、日本車のコピーみたいな車が多く、南大門市場以外、
街はあまり見なかったが、一風変わった旅にしようと思って
代わりにギャンブルをした。
カジノで負けたが、KRAというJRAみたいな韓国競馬では勝った。
差し引き30万ウォン儲けたよ。
みんなでアガシを買って日本料理店でコンパして、Hして寝たよ。
ああ、そうそう朝鮮顔の旅だったな。
朝鮮顔は日本人に似た人が半分、似てない人が半分。
朝鮮人は古代日本人と北方人種の混血人種だと確信した旅だったよ。
ひと〜り。
332 :
天之御名無主:04/02/06 17:51
333 :
天之御名無主:04/02/06 17:57
でも、北燕と宋が関係が深いってのはなんか納得。
これが、日宋貿易とも関係してくるの?
334 :
天之御名無主:04/02/06 18:28
335 :
天之御名無主:04/02/06 20:46
日宋貿易って宋になってるケド、
本当は、契丹や渤海なの???
336 :
天之御名無主:04/02/06 20:48
日置っていう地名は、高句麗が関係あるんですね。
337 :
天之御名無主:04/02/06 21:43
日向は?
>>52>>55にも少し出ているんだけどね・・アマテラスがスサノオと
子供づくりの為の勾玉噛みの儀式をするじゃない?
あれって暗に差してるのはアマテラスとスサノオがSEXして子供作って
それが天皇家の先祖になったってことだよね。
元々はアマテラスのような女王を頂点とする女系国家だったと思うんだけど
どうしたって女である以上男を迎えて後継を生む必要がある。
実際の所スサノオが渡来人であればアマテラスが夫として迎え入れたか、
もしくは蹂躙されて妊娠したことになり、
実際に姉弟だったとしたら近親相姦の夫婦関係(エジプトのような)という
ことになる。韓国人の血か近親相姦の2択なんて
アマテラスや天皇家にとって良いイメージではないなわな。
結果 あのような抽象的儀式の表記にとどまるとw
もともとのアマテラスの神話の中にスサノオが入ってたかどうかというと・・・どうなの?
てか月読影薄くね?
340 :
天之御名無主:04/02/07 01:47
人種的に、
日本人は華北人と縁が深く、半島人は日本人と満州人に縁が深いが、
半島人は半島西北部以外は華北人とは縁が薄い。
つまり、半島東北部と韓国は華北人とは縁が薄い。
これは弥生人が陸路で日本に来たのではない事と同時に、
半島を経由せず日本に来た事を意味する。
「意味する」って何のソースもなしにそんな事言われてもね。
342 :
天之御名無主:04/02/07 20:11
イェ〜イ!
今日も元気に逝ってみよう!
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。
>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
343 :
天之御名無主:04/02/07 20:13
>頭形は南北両端で著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、
>比較的に中頭のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、
>朝鮮地方型の中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。
>済州島は最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
>同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
>>338 そもそも、紀記には天照の性別すら明言されてないんだが。
345 :
天之御名無主:04/02/07 23:13
韓国の神話と符合する箇所はないのか?
346 :
天之御名無主:04/02/08 07:45
どうせ真相は日本から渡ったんだろ。
347 :
天之御名無主:04/02/08 10:28
スサノオというかその前のイザナギ・イザナミの神話はまんま中国の創世神話だし
>>348 まんまじゃないよ。いろんな要素が混ざってるんだから。
350 :
天之御名無主:04/02/12 02:59
351 :
天之御名無主:04/02/12 03:08
352 :
天之御名無主:04/02/12 21:18
353 :
天之御名無主:04/02/13 19:09
>>350 「ヘンな左翼」と「トンデモさん」が結びついた
衝撃的瞬間かなw
あの〜、僕、スサノオなんですけど。
勝手なこと言ってくれちゃって、困ります。
助けてください。盗撮されました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/110- 某所でうpされていた温泉の盗撮画像が盗撮された本人の友人に渡り、
報告を受けたその本人が「私のニュース」板にスレを立てて祭りになってます。
あまりパソコンに詳しくないらしく、画像うpの方法やトリップのつけ方も最初は分からなかったのが、
問題画像うp→本人に報告した友人光臨→うpされた元スレ判明→うpした犯人を探索中
ってところまで進展して、だんだん真相解明に近づいて行ってるんだけど・・・・
予想外に大祭りの予感。これ本当ならマジでやばいよ
356 :
天之御名無主:04/02/16 21:26
つーかなんで御伽噺のの神を実在の人物にしたがるわけ?
イスラムのアッラーが実在したって言ってるようなもんじゃない?
空想が楽しいのはわかるけど、それを史実のように教えちゃう
>>1の韓国人とか殺意を覚えるんだが。
357 :
天之御名無主:04/02/16 21:35
アッラーは実在ですよ、過去現在未来に渉って。 別にイスラム教徒じゃ
ないけど、あんまりな言い方だな。
スサノオが実在の人物ではなくても、スサノオを信仰する人々がと
言い換えれば、もっともな質問だと思うが。 質問の本質をとらえないで
枝葉末節に拘るのは良くないよ。
実在はともかく信者はいるんだから気をかけろって事か
死人と遺族の関係に似ている。
359 :
天之御名無主:04/02/16 23:54
アマテラスは唯一の神、スサノオはその預言者なり。
360 :
天之御名無主:04/02/17 03:14
>>344 おいおい、記紀は女神にしとるぞ。姉が男であるはずはないw
ただ、本来は男神なんだよな。それに仕える巫女の「天照日女之命」(大日?尊・大日?貴)を女神化した
361 :
天之御名無主:04/02/17 11:03
つまり韓国はそんな昔から、日本を植民地にしようとずーっと虎視眈々と狙っていたわけだ。
その野望は終に適わず、日本に併合されて、今になってグダグダと…。
362 :
天之御名無主:04/02/17 13:49
北朝鮮もドキュソだけど、韓国もだね。
ドキュソ同士統一したら、最強のドキュソ国家が誕生するのかね、
それともドキュソ同士共食いして、地上から完全消滅してくれるか。
そのドキュソどもの尻の穴ふかされんのは結局日本ですよ。
南北で戦争再開、中国が介入、アメリカが半島も中国もまとめて爆撃、というのが理想的。
まあそうなったら北や中国が日本に核とばしたりしそうだが。
364 :
天之御名無主:04/02/17 14:47
檀君28号
鉄腕檀君
檀君バカ一代
となりの檀君
風の谷の檀君
檀君姫
キムと檀君の神隠し
ちび檀君ちゃん
365 :
天之御名無主:04/02/29 21:45
◎朝鮮人は日本人と満州人の混血人種
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
366 :
天之御名無主:04/03/15 19:01
367 :
天之御名無主:04/03/15 21:07
おまいら、
スサノオは新羅へ一端あまくだって、
「こんなトコやーだ」と出雲へわたった。
つまりスサノオは新羅にいたわけではない。
高天原は多分山東半島、そこからある民族が半島経由出雲へ渡来したつうこった。
369 :
天之御名無主:04/03/15 23:48
>366
韓国人からすれば、あくまで「王族」なんですねえ、「皇族」じゃなくて。
370 :
天之御名無主:04/03/16 05:06
どうでもイイジャン
371 :
天之御名無主:04/03/16 18:21
遺事の延烏郎と細烏女の話、普通は誰でも天日矛の事だと考える内容だと
思うんだけどな。
372 :
天之御名無主:04/03/16 20:47
>高天原は多分山東半島、そこからある民族が半島経由出雲へ
>渡来したつうこった。
残念。
スサノオは華北から直接海路で日本へ来た。
人種的に、
日本人は華北人と関係が深いが、
朝鮮人、特に朝鮮半島南部人は華北人と関係が深くない。
373 :
天之御名無主:04/03/16 20:49
◎稲作の伝播
長江中・下流域(1万1千年前)→西日本(6500年前)→韓国南部(4000年前)
人種的にどうこうって言ってもあんま参考にならなくね?
>日本人は華北人と関係が深いが、
>朝鮮人、特に朝鮮半島南部人は華北人と関係が深くない。
てのは全体の傾向で合ってスサノオ個人がどうかっちゅうのはまた別の話だと思うんだが。
てかスサノオって華北とか半島から来た人間だったの?
375 :
天之御名無主:04/03/17 01:57
三国史記における倭人瓢公がスサノヲにダブってみえるのはおれだけ?
三国史記新羅本紀によれば、新羅は何度も倭の侵攻にさらされている。
しかも東岸から。東岸といえば出雲であろう。
出雲の新羅侵攻に英雄神話がくっついて新羅にも渡ったとするのが合理的解釈
でないの?そもそも新羅にも下ったとするのは日本書紀中の異説の一つ。
古事記にはない話。
ついでにいえば、新羅建国神話に倭人が関与していることは三国史記・三國遺事
にも書いてある。
新羅第四代王脱解は倭人、その重臣瓢公も倭人、そして、先の王脱解のもと
重臣瓢公が発見したのが新羅金氏の祖閼知。
そのまま読めば新羅は倭人が建国した国となる。
スサノオは神話上の存在だろ
377 :
天之御名無主:04/03/17 10:42
神話上のスサノオの元になった事件なり、そういう神さんを奉じていた
部族が日本にやってきたってのは充分ありえる。
それでアマテラスの部族に負けて、古事記とかに描かれるような姿に
なったんでしょ。
378 :
天之御名無主:04/03/17 11:42
>>375に関して
先の脱解の在位は57-80 ADね。
三國史記・三國遺事 等中 倭関係については
岩波文庫「三国史記倭人伝 〜 朝鮮正史倭人伝」 にまとまっている。
かなり興味深いよ。
よほど倭人は戦争好きな民族かと疑うほど
379 :
天之御名無主:04/03/17 11:45
ああ、そうそう日本書紀との比較も楽しいよ w
380 :
天之御名無主:04/04/06 23:14
>>375 スサノヲ信仰を持つ一派が日本から半島に渡ったのち新羅を建国。
後に瓢公(ホコ)の子孫である「アメノヒボコ」の帰国によりこの一連の行為が神話化されて、
あとあと日本書紀中の異説の一つとして取り上げられたってことだろうな。
かなり真実に迫ってるね、オマエら偉い。
脱解・瓢公・金閼知と、スサノヲ・イタケルあたりの説話を、一連の同じ出来事を記したのものだと考えてみれ、ワハハ。
もうさぁ祖先がかわいそうになってきた。。。
383 :
天之御名無主:04/04/26 18:05
スサノオの傍若無人な振る舞い、糞を撒き散らす等
鮮人の資格十分じゃないか
384 :
天之御名無主:04/04/26 20:42
スサノオも天皇も在日なの?
スサノオは神話の話だからいいけど、日本の税金で生きている在日は、国に帰って
欲しいね。
385 :
天之御名無主:04/04/26 20:52
俺、埼玉で子供の頃育ったけど、近所に旗さんって凄く可愛い同級生が居たよ。
頭は平均位だったと思うけど、多分、半島から来た人の子孫なんだろうね。
旗・・秦 だしね。
>>384 「天皇も在日なの?」 と自ら疑問形を装いつつ、
直後に 「日本の税金で生きている在日は」 と、
天皇家=在日説を断定したうえで 「国に帰って欲しい」 と結論づける。
嫌韓だろうと、左派だろうと、そんなことは漏れの知ったこっちゃないが、
論理の破綻した発言するような香具師はダイキライ!!
>>385 これも日本語の文章がおかしい例。
「頭は平均位だったと思うけど」 と逆接の接続助詞をもちいながら、
直後になんら関連のない 「半島から来た人の子孫」 と推定してみせる。
前半の文章を逆接で受けると、読み手はどうしても後半部に否定的なニュアンスを感じてしまう。
その効果を狙いすましての発言ならば、これは詭弁。一種の嫌韓キャンペーンか。
他国を悪く言うのも、自国をヨイショするのも自由だとは思うけれど、
そういう思想・信条を披瀝するときには、まずは自国の言語をちゃんと使いこなそうよ!!
日本の美処女王アマテラスをレイプして中だし「ウケイ」させた
ウリナラの強姦魔スサノオは勝ち組。
スサノオ精力絶倫。アマテラスに中だししすぎ。ガキつくりすぎ。
いくらアマテラスが美処女だからって・・・
388 :
天之御名無主:04/04/27 21:34
三国史記中新羅はただの一度も倭に侵攻出来ない。
攻められる数は数知れず。
泣き言ばかり言っているし。
よほど弱かったんだな
389 :
天之御名無主:04/04/27 21:37
>>378が書いているジャン。
378 天之御名無主 04/03/17 11:42
>>375に関して
先の脱解の在位は57-80 ADね。
三國史記・三國遺事 等中 倭関係については
岩波文庫「三国史記倭人伝 〜 朝鮮正史倭人伝」 にまとまっている。
かなり興味深いよ。
よほど倭人は戦争好きな民族かと疑うほど
391 :
天之御名無主:04/05/28 14:17
スサノオは弥生時代末期の日本を舞台にした日本独特の神話であり、
アマテラスとペアーになって登場するもの。外国の神話もふんだんに
取り入れて入るが内容は日本を舞台にしたもので外国との関係はない。
韓国の人がこんな話に興味を持ってくれるのはうれしいがね。
え?
393 :
天之御名無主:04/05/29 12:40
天皇は韓国人
チョンは神話が実話だと主張しているってことですか
( ´・∀・`)へー
395 :
天之御名無主:04/05/29 23:41
◎弥生時代の始まり、紀元前10世紀後半
国立歴史民俗博物館の春成秀爾教授らは23日、千葉大で開かれた日本考古学
協会の研究発表会で、北部九州出土の弥生時代早期初めの土器に付着した炭化
物を放射性炭素年代測定した結果から「水田稲作の開始(弥生時代早期)は
紀元前十世紀後半」と発表した。
同教授らは昨年、弥生早期の始まりを前十世紀とする説を出したが、早期初め
のデータを得られないまま早期後半の測定値などから推定していた。
397 :
天之御名無主:04/05/29 23:54
西日本は渡来人の血が強いのは本当だよ。
398 :
天之御名無主:04/05/30 02:03
でもそれは半島人じゃなくて、華北人だけどね。
399 :
天之御名無主:04/05/30 21:15
つうか、その頃まだ無いだろ。
韓国。
400 :
天之御名無主:04/05/31 01:58
>>398-399 故に渡来人は自分たちの源流の祖先だと
してもおかしくないという説なんじゃない?
401 :
天之御名無主:04/05/31 06:10
おかしくはないが、可笑しい。
華北人、華北人うるさいね。
結局そのとうじの華北人は
中国やタイ人みたいな言語をしゃべってたの?
そいつらが日本に来てウラルアルタイ系の言語
を簡単に見につけてしまったの?
もしそうだとしたら神話の中にでも
そういった類の話が残されていなけりゃおかしい。
それに比べたら半島人はいっくらでもでてくる。
だいたいスサノオみたいな連中だったんだろ。
403 :
天之御名無主:04/08/04 17:30
韓国人は民族に関して疎杉。
高句麗問題にしても世界の認識と照らせば
中国の言ってることのほうが正しいし。
404 :
天之御名無主:04/08/05 05:57
>>1 当時の中国都市人口が多いから競争原理が働き結果栄えただけ。
資本主義社会の発展原理と同じ。
しかし、共産主義のような計画経済は発展は望めるはずがない。自由主義社会との
競争結果、軍事に力が入りすぎ重工業ばかり発展し国民の欲する軽工業は衰退し、
共産国家は破綻したわけで、スレ立てたヤツは何を言いたいのか知らぬが
世の中、偉い人間は滅多にいるものではない。
おまえは朝鮮人か、煽りかの優越感にしたりたかった。ただのアホなヤツだ。
視点を変えたら?
これって韓国が高天原っていうことだろ。
相変わらず、インチキくせーな。韓国は。
407 :
天之御名無主:04/08/30 09:51
>>406 韓国に「高天原公園」が造成
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000612.html >平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、「高天原公園」が造成せられた。
>この公園は加耶大学校の敷地内に造られ、広さは五万坪に及ぶ。
>そこには「高天原故地」の標碑が建ち、「高天原居住神之系譜」を彫り込んだ碑がある。
>その碑には、イザナギのみことから天照大神、瓊に瓊に杵ぎの尊みことに
>至る高天原の系図が描かれている。
>これらの神々はすべてこの地に住んでいたというわけである。
>また李総長は「任那は韓国語の『IMNA』で『主人の国』
>或いは『お母さんの国』を意味する。大和政府は高霊の地にあ
>った加羅を『任那加羅』と称していたことからも、任那は大和
>政権の母国であったことを十分知り得る」と言っている。
南方系民族で似たような神話はないのか?
もしそれが起源なら、韓国がどうやらっていう話じゃなくなるな。
誰かおしえてエロい人
409 :
天之御名無主:04/09/05 09:08
スサノオは朝鮮ではなくインド系。
410 :
天之御名無主:04/09/05 10:17
素人ですがごめんなさい。
韓国には神話って無いの??
>>402 君は楽浪郡やそれ以前の大陸と半島の関係を知らないらしい。
>>410 あります。
その民族が自分たちを他とは違う民族だと考えている限り、神話は存在します。
檀君神話ね。様々な民族の神話をミックスして自民族の神話として語っているファンタジーです。
414 :
天之御名無主:04/09/05 15:48
415 :
天之御名無主:04/09/05 15:51
檀君は別かな。
でも13世紀後半に突然現れた神話だからね。
話も仏教概念混じりこんで創作くさいしね。
普通の神話は意図的に創作されるものだからな。韓国だけが特異というわけではない。
たとえばローマ、デンマーク、日本、ヘブライ、バビロニア、イングランド、イラン・・・挙げていくときりがない。
チョンコロって他人にたかる事しか頭にないんだな。
自分自身で何とかしようという気概がまるでない。
418 :
天之御名無主:04/09/09 03:40
<売国奴発見!>
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1090520512/670 > 667
>いい加減にしないとアク禁対応してもらうよ。
>あんたのようなクサレがいるから韓国とのいらん誤解的なヒズミが広がる。
> 構って欲しくて仕方ないんだろうが、ここに(他でも)居場所は無いから。
>また来るようならば、「可哀想(巷で噂なアレ)な人」と認定する。
>親切心で重ねて警告する。レス及びスレと無関係な書き込みは
>今後しないようにね。
>プロパ解約され、ブラックリストに載っても後の祭り。
>あんたのようなクサレがいるから韓国とのいらん誤解的なヒズミが広がる。
>あんたのようなクサレがいるから韓国とのいらん誤解的なヒズミが広がる。
>あんたのようなクサレがいるから韓国とのいらん誤解的なヒズミが広がる。
419 :
天之御名無主:04/09/09 21:47
韓国人=ジュースの美味しさを自慢するストローとはよく言ったものだ。
420 :
お知らせ1:04/09/11 09:12:18
ttp://www4.ocn.ne.jp/~fkoma/ 第3回高麗神社に伝わる文化財展
日時 平成16年9月12日から23日午前9時から午後4時
場所 高麗神社参集殿2階大広間
テーマ 「高麗家と修験道」
高麗神社の社家高麗氏は江戸期まで、本山派の修験者でした。本年ユネスコ世界遺産に登録
された「紀伊山地の霊場と参詣道」の中でも大峯奥駈け道は高麗氏代々の行場でもあります。
計らずも記念すべき年に高麗家に伝わる修験時代の法具・文書を展示公開することとなりま
した。多くの皆様のご来場をお待ちしております。
入場無料
出展内容 高麗氏系図(レプリカ) 国指定重要文化財大般若波羅密多経 懸仏 独鈷
鰐口(文明年間銘)他(出展品は都合により変更されることがありますのであらかじめご了
承下さい)
社誌編纂調査員による展示品の説明会を期間中、毎日2回(午前11時、午後2時30分)
行います。ただし19日(日)は休みとさせていただきます。
期間中、国指定重要文化財高麗家住宅内を開放します。自由にご見学ください。
※6月19日に行われた「第一回渡来人の里講演会」李進煕先生のご講演の模様を期間中、
毎日午後1時より午後2時30分まで会場でビデオ上映いたします。(ただし、19日日曜
日は休みとさせていただきます。)ぜひ聴講下さい。
同じく世界遺産となりました、当社御祭神の故国高句麗の遺跡(古墳壁画)も一部パネル展
示いたします。
421 :
@@@@:04/09/12 18:04:00
高麗家(レプリカ)だって、系図自体が(レプリカ)なのにワザワザご丁寧に
(レプリカ)て書く事ないのにね。
422 :
天之御名無主:04/09/13 02:54:09
系図自体がレプリカ?藻前はレプリカの意味しらないんじゃ…?
高麗家の系図は燃えてなくなっちゃったからね。
結構怪しいもんだよ。
燃えたけどなくなってはないでそ
2)高麗氏の系図の13世紀以前については信頼しがたい
小社だった高麗神社を改築・拡張して権威付け朝鮮対策に利用した形跡がある
427 :
天之御名無主:04/09/18 01:14:08
…なんかすごい馬鹿が現れたので貼る…
>▽日本の国号「ニッポン」は7世紀後半に高句麗(コグリョ)の高僧によって命名された
>▽645年まで日本の通称だった「倭」は伽耶(カヤ)の別称だった
>▽日本の建国神話に出てくる韓神は、大己貴尊(おおあなむちのみこと)と少彦名命(すくなひこなのみこと)であり、
>今でも奈良市の神社に韓国の神として祭られている−−などと詳細な記録とを根拠に記述している。
>パク社長は「韓日古代史を世界に正確に知らしめるには、韓国語や日本語よりも
>英語で本を出した方が良い」と話した。
>さらにパク社長は「米国に続き、今年中にも英国・オーストラリア・ニュージーランド・
>インド・南ア共和国などで同時に出版する計画だ」と話した。
◆ソース:朝鮮日報 [09/16]
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html >日本の建国神話に出てくる韓神は、大己貴尊(おおあなむちのみこと)と少彦名命(すくなひこなのみこと)であり、
>今でも奈良市の神社に韓国の神として祭られている−−などと詳細な記録とを根拠に記述している。
妄想するのは勝手だが、どうして議論も検証もなしに世界中に広めようとするのか…
昔、どっかのスレで、
日本民族最大の不幸は朝鮮民族が隣人であることだ
と書いていたが、本当だな。
429 :
天之御名無主:04/09/18 21:09:13
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
430 :
天之御名無主:04/09/18 22:09:26
アハハハハハ
だいたい純粋な韓国人なんて居ない。
7000〜3000年くらい前に日本から渡って変化した縄文人の亜種である
古モンゴロイドの人類集団に、
2400〜1700年前くらい前に流入した華北人(一部日本に渡り弥生人に)と、
1900〜1400年くらい前に流入した満州人の、
2つの新モンゴロイドが混血した超ウルトラスーパーハード混血人種が朝鮮人。
アハハハハハ
431 :
天之御名無主:04/09/29 04:58:15
朝日労組 新聞研究委員会勉強会 「朝日新聞の北朝鮮報道を読む」
講師 東亜日報東京特派員 趙 憲注(チョウ・ハンス)記者
(2004年7月5日夕、於朝日新聞東京本社14階団交室)
http://www.asahi-roso.org/shinken/lecture.html Q 皇室報道についてどう思われますか。朝日新聞の皇室報道について。
A もちろん私個人的にはナニナニ様とか、そう言う言葉は新聞の言葉じゃないと
思いますよ。ロイヤルファミリーはロイヤルファミリーですけど、朝日新聞がロイヤル
ファミリーを尊敬するわけもないし。日本国民は戦争の責任の問題とか、戦争の問題が
はっきり整理されていなかったので、いまだに皇室とか。私個人的にはみんな同じ人間
だから、皇室とかそう言う言葉嫌いなんですよ。もちろん韓国でもそういう王朝とか
皇室があったんですけども1919年からは誰も皇室の回復とか口に出せなかったんですよ。
もちろん日本人の半分ぐらいは、皇室なんかはいらなくてもいいんじゃないか、そういう
考え方を持っているんじゃないかと思いますけど。勿論右翼の問題とか頭痛いんですけど。
朝日新聞が勇気をもって、これから皇室担当記者とかなくしてもいいんじゃないですか。
みんな同じニュースだから、共同通信、適当に記事を変えてもいいんじゃないですか(笑い)。
(略)
そしたら日本は、そう言う意味では言論の自由がない国です。それで朝日新聞は先頭に立ってがんばってください。
日本の政治体制が本当に民主主義国家なのか、専制国なのか、そういう話があるんですけど。
皇室関連の記事を見ると私も少し迷ってしまうんですね。
ある程度の自由はあるけど、皇室の関連の記事に関してはいつも頭を下げて、発表された
通り記事を流しているのか、自分の判断とかが全然ないですね。最近皇太子の問題が
あったんですけど、私の見る限りはあんまり価値のない記事でした。個人的な見解です(笑い)。
税金の無駄遣いじゃないですか。何のため皇室が今まで残っているんですか。伝統ですか。
>朝日新聞がロイヤルファミリーを尊敬するわけもないし。
>税金の無駄遣いじゃないですか。何のため皇室が今まで残っているんですか。伝統ですか。
432 :
天之御名無主:04/10/02 18:09:14
433 :
天之御名無主:04/10/05 23:05:28
スサノオがどこからきても、活躍して日本の礎を作った。
たたら製鉄はたしかに朝鮮半島から伝わったが、日本刀の
原料となる和鋼(玉鋼)は日本独自「たたら吹き」よりでき
る。その違いを良〜く考えてみよう。
答えは島根県安来市立和鋼博物館にある。
製鉄技術は中国の江南から伝来したけど、
タタラはそれを日本独自に改良したもの。
朝鮮からタタラが伝来したわけではないよ。
435 :
天之御名無主:04/10/08 12:39:45
出雲神話で見られるスサノオの活躍地で唯一海に
接しているのが安来郷(現;島根県安来市)だけで
あとは、山奥での活躍が中心的。すなわち木の神、
製鉄神とスサノオが言われている特徴とも一致する。
ちなみにスサノオは海に接した安来郷でなにをし
たか?このあたりをあるいて「吾が御心は安平
(やす)けくなりぬ」といったため安来という地名
になったらしい。
スサノオは初めて海路を獲得したのでほっとしたの
だろうか?いずれにしても、安来は昔からの良港で
朝鮮人街などもあったということなので、朝鮮文化
とは接しやすい環境にあったらしい。
こないだ安生に行ったら安生節全国大会とか言うのをやってた。
437 :
天之御名無主:04/10/11 00:57:01
普通に考えて、高天原は九州であろう。
もし高天原が朝鮮だったら、今頃日本は朝鮮領です。
実際日本語と朝鮮語は文法だけが一緒で、単語が全然違う。
2000年以内に枝分かれした言語にしては違いが多すぎると言われている。
438 :
天之御名無主:04/10/11 01:48:24
日本語は、日本軍が白村江の戦いに敗れ大陸と決裂した後、
漢語と新羅系朝鮮語を排除して、人口的に作られたという説もありまっせ。
上古日本語と新羅語との相似性は高句麗語のそれよりも遥かに無いのだが・・・
440 :
天之御名無主:04/10/11 23:06:44
インドや中国などの大陸から日本に来るのに一番近い陸地がたまたま朝鮮半島だったってだけで、
朝鮮自体には価値があるどころか、せっかくの文化を劣化、粗悪にするだけの妨害地点だったんじゃ
なかったっけ?
441 :
天之御名無主:04/10/11 23:06:57
高天ヶ原=朝鮮半島 なら、
四方の国中とは、大倭日高見国とは、
それぞれ何処に比定されうるか?
中国の江南地方が日本の気候風土に似ているとかよく言われているけど、
この辺はどうなんだろうか?
443 :
天之御名無主:04/10/12 08:52:29
なんかさー国境がいつできたか知らずに今の国境の感覚で話してて民族的な問題とか考えてなさそうな人が多そうなスレですね
韓国人てすぐ、日本よりとか、日本に比べればとか、日本を対象に
しないと自分達の歴史すら理解出来ない民族なんだな。
そういうのって俺達には誇れる歴史がないと言ってるようなもんだ。
そういう
>>444自身が他国との背比べをしているようでなんとも香ばしいアイロニーだ
もともと民族的には近似の韓国人と日本人なんて比べる方が馬鹿馬鹿しい。
青海や渤海の海洋民族的な視点から見るならともかくただ叩いてるだけじゃねーか。
学問しろヨ
いつまでも日本にネタを求めているようじゃだめだ。
449 :
天之御名無主:04/10/16 01:39:41
450 :
天之御名無主:04/10/16 06:36:45
中国ではなく、日本ばかりに固執するのは歴史的に仕方なかろう。
本当は、半島の謎を解き明かすためにもっと大陸に目を向けなければいけないのだが。
朝鮮半島では歴史とは学問ではなく不可侵の教義である、
っていう言葉そのものですね。
人類やその全ての文化の起源であらせられる
常勝の朝鮮民族さまが偉大で優秀なのは解ったからさ、
もうたまたま隣にある国なんか相手にするのはやめて
世界中に相手に粘着してほしい・・・
「くだらない」という言葉は百済の使いものにならないゴミから取った名前だと言うことは歴史が証明している。
453 :
天之御名無主:04/10/23 00:40:40
_,,,,,,,,
, - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 愛知 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
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. ',. ,' , r'
. ゙, ゙'ー ‐` l |
゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
出雲は焼き討ちじゃ。
454 :
天之御名無主:04/10/23 13:13:50
まあ日本の神道は完璧に完成された状態で歴史上に登場してる。
完成された文化がポッと沸いて出るわけないからな。
何らかの影響を受けて発展したというより、
エジプト文明のようによそからごっそり丸ごと移住してきたと考えるほうが
妥当かもしれん。
朝鮮半島という日本人の感情のよろしくない国を経由してきたことから
韓国人が勘違いし、百済人=韓国人のような錯覚をしているが
百済人は実際今の韓国人とは直接関係が無いし、
百済王族がそのまま日本に逃亡して日本の礎を築いたとしても
とくに何の問題もないと思うのだが。
勘違いしている日本人がいるが、百済人=韓国人ではないことを念頭に。
455 :
天之御名無主:04/10/23 17:17:44
教えて!
日本の神社と朝鮮半島の神社の共通点、相違点
その他神社について気がついたこと。
>>454 百済人=韓国人と勘違いしている半島人の方が問題w
457 :
天之御名無主:04/10/24 11:39:35
>>456 正直言って、百済人は根こそぎ日本に移住したと思われ。
韓国には百済人は逃げ送れの数パーセントしか残っていないと思われ。
現在の韓国人は高句麗と新羅民。
百済と高句麗の言語は全く異なっていたらしいので。
気に入らない人は一説として流してね。
>>457 百済人は中国にも捕虜として連れて行かれているよ。
高句麗と新羅って言うけど、高句麗は新羅と唐に滅ぼされているのだよ(笑
>百済と高句麗の言語は全く異なっていたらしいので。
百済の支配層の言語は高句麗語に似ていたとされているらしいが?
百済の被支配層は馬韓の言語のようであったらしいがね。
半島部分の高句麗領の殆どが中国の直轄地であったので、漢系が高句麗領内に長い間滞在していた
間に高句麗語を会得していったとも考えられるが。
高句麗も百済も王族貴族は夫餘系で、言葉は似ていた。
高句麗は王族貴族は夫餘系。
庶民は、遼東郡や楽浪郡の中国人が高句麗に同化した者と
満鮮国境山岳部の高句麗人が平地に移り住んだ者との混血。
百済は王族貴族は夫餘人で庶民は馬韓人。両者は民族系統としては断絶してる。
典型的な征服国家だから二重構造になってる。言葉もちがっていた。
百済の王族貴族は
唐に拉致されたり新羅に投降した者もいたが、
日本に亡命したのが多かった。庶民(馬韓人)は新羅人に編入された。
高句麗の王族貴族は
唐に拉致されたり新羅に投降した者もいたが、
日本に亡命したのが多かった。
下級貴族の多く、それと庶民は現地に留まって
靺鞨人に協力して渤海国を建国。
新羅人に編入された高句麗の庶民はごくわずか。
461 :
天之御名無主:04/10/28 13:50:59
442
江南辺りから結構沢山の人が日本にやってきて住み着いたらしいよ。
アマ(海女、海士)や鵜飼はここがルーツなんだって。アマって世界的に珍しい職業なの?中国江南、日本、済州島など(あと東南アジアもどっかあったかも)でしか営まれてない職業なんだって。
それから某神話に登場のワニも鮫やら大魚なんかじゃなく、本物の鰐の事を想定した可能性も考えられて、これも江南地方にルーツを求められるからだって。(あの辺は鰐棲息地らしい)
462 :
天之御名無主:04/11/04 01:36:14
スサノオって荒くれ者の男って意味だろ?
イザナギ・イザナミも『誘う』から来ているし
韓国南部の神話で日本の神と共通する名の神が居るのなら
現在の日本語と韓国語の類似性の低さから見て
それはもともとそこに住んでいた倭系の住民の神話じゃなかとね?
>韓国南部の神話で日本の神と共通する名の神が居るのなら
そんなのものはないだろ。ぜんぜん似てない名ならいくらでもあるだろうが。
>>461 中国の江南って日本の田園風景にそっくりだよ。
>韓国南部の神話で日本の神と共通する名の神が居るのなら
驚くべき事に、彼らの妄想の根拠は、古事記、日本書紀です。
このスレ自体虚構性があるかも。
愛知県の人がしきりにこんな話を
したがるのは何故?
愛知県?なんで愛知なの???
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ < 日本の神は韓国が起源ニダ!
⊂<`∀´ >つ-、 \________________
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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469 :
天之御名無主:04/12/24 16:12:52
違うと思うよ。
日本も韓国も偉大なる海洋民族の底辺に過ぎない
どっちも下っ端だ
471 :
天之御名無主:04/12/25 18:10:11
海洋民族の血の濃さは日本と韓国ではかなり違うとおもう。日本の方がかなり濃いのでは?韓国でも済州島はちょっと別みたいだけど。
472 :
天之御名無主:04/12/26 09:29:24
スサノオは朝鮮系かも。
倭人の国を統一する土着生まれの王様の父が
高原天から追放されて、日本に来たスサノオ。
スサノオは日本に土着せず去っていく。子供だけ残して。
なので、技術やらなにやら土着の人間へ伝えたことを
物語風に語るとこうなるかも。
473 :
天之御名無主:04/12/26 09:38:39
で、スサノオの子供が造ったクニを
高原天から派遣された神が脅して譲り受けるのだが。
高原天(長江流域)から日本に来た人たちが
蛮地に文明があったことに驚いて、
これは、昔、自分達と同じ場所(長江流域)から
派生した末裔が技術を伝えたに違いない
と考えた。(当時は蛮族の文化は中華から派生としか思えない)
それでも今の自分達と比べると幼稚な技術だったので、
その昔「追放」された落ちこぼれのような人間が
この場所へ流れ着き
拙いないながらも、文明を伝えた。
ただし、痕跡は残っていない。
これを、スサノオ(消えた伝道者)と出雲の国神(名前忘れた)
の話に置き換えた。
で、当時、日本に近い文化国は朝鮮以外ありえない。
474 :
天之御名無主:04/12/26 09:45:09
ただ、九州日向の地に流れ着いた天皇の祖ニニギは
長江だ。なぜなら高原天には稲があり、
日本の稲作は遺伝子的に見ても朝鮮より早い。
ので、出雲のクニは稲作は持っていなかったが
落ちこぼれ文明並みの水準は持っていた。
この中途半端な状態を説明する為に
「昔」「追放された」「スサノオ」という
役割をつくった。
で、スサノオとは、中華から見れば未開であり
日本に距離的に近かった朝鮮系とみるべき。
ただし、より上位の技術を持って入ってきた
長江系に主役の座を渡す。
これが、神武東征の基本だろ。
そこに朝鮮が入ってこなきゃならない明確な理由がないな。
近いからってだけかよ。
長江流域から日本へ流入するルートはそう多くはなかった。
多くは、朝鮮半島経由で入ってきたのは間違いない。
ただし、技術的におとっていた彼らは
長江流域から稲作とともに高い技術をもつ集団が入ってくると
排他された。
長江流域から日本に入ってきた集団は、ある意味黒船。
だから、劇的に倭国を統一できた。
つまり、それ以前のパンピー日本人は
朝鮮半島経由で入植してきたと。
やはりここでも中華文明に負ける。
スサノオは神話上の存在。実在の半島住民とは関係ないだろ。
神話と史実の関係性の問題を語らずにいきなり結論に達するとは・・・
低脳だな
479 :
天之御名無主:04/12/27 02:08:33
当時の「中華」って黄河流域の漢民族のことで、長江方面の民族は蛮族扱いじゃないの?彼等は体や顔に入れ墨入れたりして漢民族とは随分違う風俗を持つ人々だったとか。
480 :
天之御名無主:04/12/27 02:13:56
単純に、稲の育ちやすい環境を考えたら、日本より寒くて渇いた朝鮮を経由してその後日本に来たってちょっと考えづらくないですか。日本でも寒冷地で稲栽培できるようになったのは品種改良したおかげなんでしょ?
>>478 まさかスサノオが歴史上実在の人物だとでも?
>>481 おまいは物語がどういう段階を経て想像されると思ってるんだ?
ある日ぽっと湧いたとでも思ってるのか?
神話にしろなんらかの史実が物語化した結果であるという可能性等を考慮したことやそういった説を見たことないのか?
そうか、ドラえもんって実話だったんだ。
ドラえもんは客神信仰に原型を求められるな
少なくとも物事には何らかのパターンや原型があってそこから変容していくという事実があるのは確かだ
物語の原形の話と歴史上の実在の話の区別のつかないおバカがなんだか得意気にしていますな。
>>484 むしろ、原型があって話ができていくということがあるからこそ、神話が事実を反映した
ものだという先入観をもってはいけないのでは?
神話が事実を反映している可能性もあると発言したのだが
神話=事実を主張しているように受け取られるの心外だな
結論ありきで話を決め付けるなよと最初に言ったのにな
神話には「事実を反映してる部分」と「歴史的事件とは関係ない部分」とがある。
神話の構成要素のうち「ストーリー」は「関係ない方」だ。
>>487 つまり言いきった覚えはない、って話か。
切れの悪い言い逃れだね。もうちょっと工夫したら?
つーかなんでおまいはそんなに日本語不自由なんですか?
この手の学問で絶対や確かという言葉はないちゅうの。
通説だって「たぶんそう」ぐらいの位置づけなのに
まぁ、おまいが超能力者だとか自称するなら漏れはもうどうでもいいけどな
なんでもルーツは韓国だなw
まさか、元素から化学反応で
ある時期、日本に「日本人」というのが
いきなり誕生したと信じています?
朝鮮→九州→畿内→etc......
常識的に考えた、文化の伝播。
いんや、あんた琉球古陸を経由した海洋ルートとかもありまんがな
>>492 縄文文化より古い文化って、たとえば何?
>494
あえていおう。カスであると。
長江・黄河で食糧生産が始まりそれが伝播して東アジアは形作られる。
縄文文化(?)え?「ぶんか」って言いました?
未開人がせっせと狩猟採取していただけなら、
当時の世界どの地域でも同じであったことは理解できる。
>未開人がせっせと狩猟採取していただけ
頭の中が70年代のまま止まってる骨董品がいるなw
あえていおう、藻前の頭の中身こそカスであると。
497 :
天之御名無主:04/12/29 11:58:20
4大文明のそれぞれから伸びる伝播とその複雑な交差が全てだろう
その点において鑑みればインダス文明系の影響もないとはいいきれない
>>497 まぁ未だに4大文明とか言ってるの?
あの当時にはすでに70以上の文明があったのは
現代の考古学では常識。
499 :
天之御名無主:04/12/29 16:59:17
で現在はエジプト文明以前に遥かに優れた文明がエジプトの地にあったというのも
常識。
あの当時って年代設定決まってるのか?
DQNだから年代測定が楽にできると思ってるんだろう。
放射性炭素は誤差100万年とかそういう世界。
わかるわけねーだろ「あの当時」(笑)
俺の記憶では、当時特に文明が集中していた4つの地域の文明を一括りにして4大文明と呼んだことになっているが違うかな?
正確にはエジプト系文明とかインダス系文明と言うべきでそのものずばりな文明というわけではなかったような気がするんだが
503 :
天之御名無主:04/12/29 20:55:17
過去スレでもうでてしまったかもしれんが教えてくれ
朝鮮半島で任那が日本と深い関係にあったのはもともと任那が
日本の本国であったということがある可能性もあるのでは?
イザナギからアマテラス、ツクヨミ、イザナギが誕生したのは
朝鮮半島か大陸ではないかと考えられないのか?
その辺についての意見と文献などあれば教えて
504 :
天之御名無主:04/12/29 22:30:10
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
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||| (6 > |
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| | | | ┃─┃| < 正直、すまんかった。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
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ないよ。
てか神話の登場人物の出身地を現実の土地to比定しようとするのはいかがなものか。
>任那が日本の本国であったということがある可能性もあるのでは?
確かにそういう説もある。その研究をしている人はいる。
しかし、神話については日本を含めた東アジアで似たような話が多いです。
日月神話にしろ天神降臨にしろ広い地域に分布している。
509 :
スサノオの子孫:05/01/03 14:58:13
フザケンナ。韓国から日本に来たのではない。日本の飛騨で生まれ、奈良の
笠で育ち、島根出雲から、大陸の中東まで行き、韓国を経て、出雲に帰り、
オモイカネの親さんが崩御してから、笠に帰り、三輪で執政した。
わかるか。血が通ってなきゃわからんこともある。
多くの日本人は、おれのこの簡素な説明を魂で理解できる。
もちろん、韓国人も日本人も本質的に何が違うというのか。
神など信じないでいい。本当に居た「スサノオ」を心にひめて生きよう。
神は遠すぎる。宗教上の話だ。
いや、わかんね。
何で飛騨なの?なんかそういう伝説でも?
511 :
大地の守護者ポセーダーオン:05/01/07 22:45:23
世界の神話を把握すれば、その類似性・親近性に驚くだろう。それは単純に伝播したものもあれば、結果的に似通った物語を形成する場合もある。逆に同じ物語なのに主役を下ろされる神もいる。スサノヲも最低三つの異なる起源を持った神ではないか?
そーね。記紀そのものがつぎはぎだからね。
いろんな豪族達の持ってた神話やら伝説を統合改竄しましたって序に書いてあるぐらいだからね。
513 :
大地を震わすポセーダーオン:05/01/08 17:46:40
わしはヤマタノオロチ以降は興味無い。スサノヲと言うより、主人公はオオナムチの方がしっくり来る。むしろヤマタノオロチこそがスサノヲて気がする。
歴史的に技術の伝播という観点から見れば
大陸方面から来たというのは評価するが
日本固有の神様をチョン発にするのは
失礼にも程がある。
文化侵略と気づかない日本の教育も問題あるが。
日本固有の神?
そもそも固有とかそういう考え方自体がカビが生えて古臭そう
日本発祥ならわからるけどな
大陸から文化が伝わってきた、っていうことは認めるくせに、
半島を経由したって言うことは認めたがらないのは、滑稽としかいえない。
結局渡来説否定派って言うのは、嫌韓の感情論だけで自説をかたってるだけ。
古代に書かれた神話を、現在の文化水準や感情で語るのは根本的に間違っているだろ。
議論の性質上「これが正真正銘の真実だ」と言う結論は得られないが、
「日本古来に神道の神が、下品な半島出身なんて考えたくない」的な
渡来説否定派の論調は、見ていて虫唾が走る。
ルーツを求めるっていうのは、都合のいいものばかりじゃあないと思うよ。
所詮通過点なのに、原点と通過点の差が理解できない奴は痛いな
そもそも半島の神ってあるの?まさか檀君とかじゃないよな?
519 :
天之御名無主:05/01/14 08:50:28
日本語の原型はウルシュメールだと聞いたことがある
遺伝子的にみるとカスピ海あたりが黄色人種の起源とかも聞いたことがある
環太平洋地域になぜか縄文土器が出土しているとも聞いた
ムー大陸は沖縄説なんてのもある。
実際日本でどうなのさ?
神話って言うか、民族系統的に今の日本人と韓国人は全くの無関係ですと主張できる香具師がいるからしょうがないべ
脳内ファンタジーが止まらないんだろ
ほっとけ
521 :
天之御名無主:05/01/14 20:13:24
朝鮮半島って昔から中国の一地方だったんじゃない?
昨今、中国の歴史教科書には、ついつい本音を書いてしまって
真っ赤になって怒った韓国政府が抗議したって話あったけど
少なくとも三国志の時代には、今の北朝鮮のあたりは魏の領土だったよね?
征服されといて、自分らの名前も中国風に改名して喜んでいた
地方豪族のなれの果てなのに、なんで文化文化いうのかねぇ。
中国文化のコピーに過ぎないのでは?
ま、中国人の尊大さも本気で鼻につくけど。
まぁ、中国っていう国自体がかなり無茶な多民族国家だからね。
チベットの例を見るとわかるけど
そもそも国という概念自体が今の時代では絶対的なものになってる分、錯覚しやすいのかな?
中華思想の分かりやすい例
大陸国
↓
<<<支配>>>
↓
植民地<「舎弟である自分達の方が偉いはずだ!」
│
×
島国<(°Д°)ハァ?
524 :
天之御名無主:05/01/14 22:15:24
@ハプロタイプHLA−A24−B52−DRB1*1502(DR15)
本土日本人 頻度8,6%、沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%
このハプロタイプは日本人で最多頻度のハプロタイプであり、且つ文献(a)に
よると、北九州、山陽、近畿、更に秋田・山形でも高い頻度で観察されます。
又、国外では、韓国や、おそらく北朝鮮のハプロタイプ頻度を反映していると
考えられる「中国朝鮮族」でも、そこそこの頻度で観察されること、及び文献(c)
で、中国北部漢族でも見られ、以前の報告ではモンゴル(共和国)の一集団でも
高頻度(文献(a)で5,9%?)であると発表されています。
私は、このハプロタイプが、日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に
高頻度であることから、弥生時代開始前後に、遼河流域周辺から、半島西岸を一気に
南下して、半島南部に到達し、更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面
に上陸・移住し、瀬戸内から近畿に弥生文化とともに拡がって、ついに国家形成・
民族形成・日本語を形成するに至った集団「倭人」の民族移動を表わすものと考えています。
525 :
天之御名無主:05/01/14 22:16:35
遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、半島南部に到達し、
更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に上陸・移住
遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、半島南部に到達し、
更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に上陸・移住
遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、半島南部に到達し、
更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に上陸・移住
遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、半島南部に到達し、
更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に上陸・移住
遼河流域周辺から、半島西岸を一気に南下して、半島南部に到達し、
更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面に上陸・移住
526 :
天之御名無主:05/01/14 23:02:57
チョンデ王
527 :
伯耆製鉄:05/01/15 00:00:00
日本母神イザナミ神陵はいずことたずねれば
大和島根の安来と人は言うらん
なんかさぁスサノオが高天原でやったことと、温羅(ウラ)がやらかした事って
似てねぇ? どっちも半島から来たことになってるんだが・・・
スサノオウと朝鮮系の気性の荒さという点では一致しますね。
私は仕事柄、世界中を飛びまわっているビジネスマンと話す機会が多いのですが、
優しさは日本人が一番だと、世界中の人々が言ってくれます。
アマテラスをはじめとする日本神道の核は元々日本にあり、天下ったスサノオウ
が朝鮮半島に降り立ち、それから日本に渡ってきたとしても日本の核なる部分
が揺らぐ話でもありません。
アマテラスさえ含む日本の神話が全て韓国起源だというのな、それは笑止です。
>>528 むしろ本来のウラの神話にスサノオ神話が上書きされたと見た方がいいだろう
温羅は歴史だがスサノオはさらにその前の神話やもんなあ。
しかも温羅は10代目の崇神の頃だし。ちょっと時代が離れすぎてて同一人物とはいえんよ。
>>530 実はそのつもりで書きました。
>>531 その神話部分を読むにあたって、景行・崇神・垂仁などの時代を読んで見ると
神話部分が、よりハッキリ見えてくると思うんですが?
例えば国譲りの際に、大和に従った事代主と、逆らった建御名方の話なんかも、
崇神だったかの出雲振根の辺を見ると、事代主が青臥し垣に身を沈めたっていう
意味不明な死に方の話の意味がわかる・・・というよりも原型が解るような気がしたりします。
533 :
天之御名無主:05/01/17 12:39:20
神話ではないけど、聖徳太子の出生譚(馬小屋ネタ)に
キリストの誕生エピソードの影響があるとかないとか
っていう説があるじゃない?
最近 なんでもかんでも日本文化のルーツは
韓国にあるんだっていう文化的なプロパガンタには
もういい加減うんざりで、不快感を感じるけど
一方、古代日本においての神話作成(?)の際に
外国ネタだろうがなんだろうが、おいしそうなネタは
パクッたということは、あってもおかしくないと思う。
パクッタからといっても韓国からスサノオが渡った
と言っているわけじゃないので、その辺はヨロシク。
534 :
天之御名無主:05/01/17 12:52:56
日本より上でいたい、ていうメンタリティを自覚できないんだね。
自覚できない劣等感が一番醜いんだが
>>533-
>>534 漏れは超賤人じゃないから、安心してくれ
半島南部から日本の沿岸部に居た倭人(スサノオ等)が壇君の原型みたいな話を和人の住む日本に持ち込み、
それが神話を創る際に取り込まれた可能性は思うけど、
倭人と朝鮮人が無関係なのは知ってるつもり。
神話ってのは古来から伝わってる神聖なものだから意味があるんであって
特定の時代に「作った」わけじゃないよ。
そんなもの他の豪族にバレバレじゃん。誰も有り難がらないし
荒唐無稽なお伽噺を「新作」したとあっては朝廷の権威もだいなしだろう。
神話が、ぜんぜん関係なさそうな世界各地の神話と共通してるのは
「作られた」のではなく太古から伝え守られてきた何よりの証拠だろう。
混血や帰化人が日本古来の神話を改造して自分達に都合良くしたん
だろう。昔の帰化人や混血は悪役じゃなかったのかもよ。
>>536 いや、あのね
神話って結構文字に直すときとか編纂された時とかに乗じて作った部分あるみたいよ
第一情報の管理が今と違うんだからばれない場合だって多いよ
その辺を考えてみてくれよ
539 :
天之御名無主:05/01/17 21:15:09
情報の管理?
情報の管理が今とちがってなされてたというの?なされてなかったというの?
どっちよ?
今と違ってメディアなんてなかったってことでしょ。てか古事記の序読めよ。
最初っから堂々と豪族達に伝わるものを手を加えて編纂しましたって書いてあんじゃん。
それすら嘘だと言うわけ?
神話とかは元々口伝で、正当なものとされる話は一部の人間のみが代々伝えていくというシステムだったりすると
割と簡単に途中で改変とかできる可能性はあるわな
>>541 伝承の異同を整理して神話の定本つくりましたといってるんだよ。
無かった話を捏造しましたといってるのではない。
編纂と言ってるのであって捏造とは言ってないよ。
本来なかった部分を付け足したり、余計な部分を削ったりしても結構わからないと思うんだよなぁ
546 :
天之御名無主:05/01/20 12:52:15
>>545に同感。
編纂した時期の当事者のつもりになって想像してみようよ。
彼等にとっては歴史的な意味で正確な記録を残すつもりも無く
きわめて現世的な事務作業だったのでないかな。
編纂作業の結果如何によっては、
豪族達から政治的に圧力をかけられることもあったでしょうよ。
顔色うかがって、うまい着地点を見つけたり、調節したってことは
あったんじゃない。
昨今話題のNHKの番組に政治家が圧力を掛けたの掛けないの
って話じゃないけど、当時だってそんなことがあっても不思議じゃないような
気がするんだけど、どうかしら。
547 :
天之御名無主:05/01/20 19:49:33
548 :
天之御名無主:05/01/23 08:38:14
出雲と新羅
549 :
天之御名無主:05/02/23 17:04:10
結局 スサノオは韓国産という結論に
なっちゃうの?
>>549 ぜんぜんならない。韓国にスサノオ神話など存在しない。
結論を出せるやつは電波
552 :
天之御名無主:05/02/25 08:59:06
スサノオは土着神話で、寧ろアマテラスが渡来だと思ってた。
それ言っちまうと土着日本人なんかどこにもいないんだけどねw
早いか遅いかの違いだけで
554 :
ららるー:05/02/25 18:05:19
この世界にいるのは、ヤマト(先住民)とアングロサクソン(異星人混血)
とイスラエル(その他多勢)のみ。
新羅がヤマト系で、百濟がアングロサクソン系。
この仲悪い2つが狭い半島にいたから、しょっちゅうドンパチ。
555 :
天之御名無主:05/02/25 19:08:30
ジャポニカ米とインディカ米みたいなものか...
556 :
天之御名無主:05/02/25 21:03:06
スサノオと南朝の関係って何?
スサノオを信仰していた系列が南朝のバックアップしていた…という説がある
南朝って日本の南北朝時代の南朝なのか?
556の書き込み見たときはてっきり中国の方の東晋やら宋やら斉の方の南朝だと思ったが。
藻前らのレスはどれもこれも時代が違い過ぎw
560 :
天之御名無主:05/02/26 12:41:34
♪よ、り、め、、、朝、鮮、人、
今よりよりの、よりめ、鮮人、
ハ、の、字、、、ま、ゆ、げ、
おでこにうっすら生えてますって、、、、、、、言うじゃな〜い♪
でも、アンタの顔、黒くて長くて焼きいもみたいですからあああああ!!!!
残 ! ! 念 ! !
よりめ焼きいも 斬り〜
561 :
天之御名無主:05/02/26 23:37:50
↑
オモンナイ。ザンネン!
562 :
天之御名無主:05/02/27 07:14:26
スサノヲははっきり言って朝鮮語だ。
수(ス)雄、牡
사나워(サナウォ)@粗暴だ、荒々しいA険しいB(雨・風などが)激しい
ちなみに雌は朝鮮語でアム(原型は암+ㅎ)だ。女をアマと呼ぶのはこれだ。
ス・サノヲとアマ・テラスで対句になってるのだよ。
日本人とフィン人は同祖で、遥か昔に北方アジアの草原地帯で分裂を起こして別たれた。
ウラル・アルタイ両語族がはっきりと分かれるよりも以前の話。
西方に向かった民族は片割れをカッカ(糞)と罵倒したが、片割れはどこ吹く風と受け流し、
他民族にカッカとは貴い者の尊称だと説明した。いつしかそれが標準的な語義となった。
それは今もそのまま残っていて、漢字では「閣下」が宛てられている。
567 :
牛頭:05/03/02 16:47:24
日本の極道文化はいかにも半島的だし、
日本人とされている人でも、残忍な犯罪者やレイプ犯はほとんど
半島の血を濃く受け継いでいるような気がする。
「血と骨」しかり、アサハラしかり、
その意味で、残酷で血なまぐさいスサノオは、半島の血を
象徴するのだろうなあ。
あほか。じゃ欧米のマフィアもスサノオなんですね。
きみは馬鹿か、けとうのマフィアとスサノオと同じにするんじゃない。
残酷で血なまぐさいというだけで半島認定。(どうやら半島はすべてが血生ぐさいらしいw)
そんな理屈が通るなら同じ理由で欧米認定も可能だね。
571 :
天之御名無主:05/03/03 23:23:31
日本の極道文化は幾つかの系統に分類される
テキヤ系列なら中国の神農を信仰しているし
博徒系列なら天照を信仰
武闘派なら鹿島明神などを祭っているだろう
スサノ・オとオオヒル・メ
でオとメの当たり前の対句でいいじゃん。
むしろスサノの方の意味が気になる。
地名? 州砂?
オオナムチがスサノオのところに出向いて宝と娘を 持ち逃げして帰還してから、
出雲の大国主になるわけだが、その場合スサノオが居た『根の国』ってのをありきたりに
地下世界と考えず、現実に【オオナムチに権力を与えた者が居た場所があった。】と考えたら、
それは何処を想定するのが1番ありえるんだろう?
スサ=朱砂で硫化水銀信仰の影響とかどうよ?
根の国っていうのは出雲の呼び名の一つではあるよ
574 :
天之御名無主:05/03/07 13:55:06
極道文化が半島系…って
戦後のどさくさの時に、日本の官憲の権限が及ばない
いわゆる「三国人」暴力団を作って 大暴れした時期があったそうだ。
興行の世界、つまり芸能界やプロレスなども
ヤクザと深いつながりがあるよね。
力道山(彼も半島系)を初めとして在日の芸能人が
多かったのも それと関係していると考えてよい。
半島系のヤクザが多いのは、歴史的に言えば
割と最近のことじゃない?
いちいち古代まで溯ってなんでもかんでもウリナラ起源にするのが朝鮮人だから。
576 :
天之御名無主:05/03/10 08:53:19
>>574 って言うか、日本の芸能の世界って古典芸能も含めてそもそも渡来文化だし。
>>575 「オリジナルがない」というより「なんでも吸収しちゃう」というのが日本人の強みだと個人的には思ってます。
取り込んで有用アレンジするのは日本人の得意技だからな。別に海外ルーツ文化があっても問題はない。
新規に創り出すのは苦手だったりもするが。
578 :
サンサ路:05/03/11 08:29:07
577.悟っているな。
579 :
天之御名無主:05/03/11 16:34:42
>>576 日本の芸能は古典も含め全部、渡来ものって
あんた 物事を単純にとらえ過ぎてるんじゃないの?
正直 不快。
釣られるなよw
581 :
天之御名無主:05/03/11 21:21:50
>>573 【朱砂】は考えてなかったよ・・・dクス
あり得るかどうか調べて、楽しんでみる
ノシ
スサノオが最初に降臨するソシモリ(牛頭)やクマナリ(熊川)ってのは朝鮮語なんだけど。
>>583 …(゚д゚)ハァ?
最初に降臨したのは半島なんだからそれで良いんでないかい?
最も「こんな所イヤだ」って息子共々キムチの国から逃げ出すわけだが。w
スサノオなんて短い名前を、日本人が日本語で未だに意味が良く分からないなんてマヌケだね。
いや建速須佐之男命だから
…キムチ、10年前より流行ってるよ?日本では浅漬けの方が多いけど。
スサノオが、「ス」+「サノヲ」という説を
まったく検討しないのは勿体無いような気がする。
ただ、朝鮮語と日本語の関係に関しては、むしろ朝鮮語の方が
日本語の影響を受けているのではないかと思っているが。
というのは、琉球方言と日本語の関係を見ると、
琉球語の方が古い言葉や発音が残っているように思われるので。
つまり、沖縄→九州→朝鮮半島という順番に言葉が伝わってきたと思う。
あと、日本の古語の「ね」には北という意味があるので、
ねのくにが朝鮮半島にある国の可能性はあると思う。
日本神話は、3世紀ごろの日本が舞台だと思われる
(鏡の存在などが理由。)のだが、その頃は
倭国と半島とは交易があったし。
>>588 その場合『ス』は 接頭語で『本来のままで・ありのままの』とか、『数の多いことを表す語で、「3個か4個か5個か6個くらいの
1桁のものの凡その数を指す。(現代語で「数種類」とか言う場合の【数】の部分)」の音とかいった感じ?
以前に、考えかけたけど挫折したので御説を伺いたい。
>日本の古語の「ね」には北という意味があるので、
ねのくにが朝鮮半島にある国の可能性はあると思う。
同意。大国主の話に出てくるネズミも「子(ね)の方角の暗喩かな?
スサノオが『半島へ帰った』のか、『半島へ渡った』のかはさて置き、
オオナムチを含めて、スサノオの勢力下の各豪族が半島のスサノオの元に出向き、
スサノオに認められたものが、その娘との婚姻を以って出雲の支配者に任命されたとかか?
スサノオが降臨する神話で、まず半島に降りるのは降りた後の話を見れば『日本列島という地の素晴しさ』の説明の為とも
読めるな。w
一応、通説では現代語「すごい」の元になった古語「すさぶ(荒ぶ)」の語幹の「スサ」
に「男」がついてできた言葉、ということになっているがそれほど確かな確定した説でもない。
古代朝鮮語はほとんど解明されてないので解釈のしようがない。
現代の韓国語にこじつけるのがせいぜい。
しかしかといって日本語ですらすらと解釈できるわけでもない。
それほどに古い言葉ということだよ。
しかしいくらなんでも「素」「数」「朱砂」「洲砂」などの漢語(音読み)はないだろ。
ソシモリやクマナリは両方とも日本語でも解釈できる。
ソシはそそりたった険しい地形。日向の「襲」の高千穂峰、の「襲」と同じ。
モリは「山」を意味する古語。(「なんとかモリ」という山はあちこちにある)
半島のどこかではあろうが日本人が日本語でよぶことはありうる。
半島語で解釈する場合には「ソ」=牛、「モル」=頭で「牛首州(今の春川)」
が有名な説(他にも2、3候補地あり)。あと所夫里(百済語)・蘇伐(新羅語)
(どっちも首都の意味)にこじつける説もある。
クマナリは「クマナスの岳」で国内の山。よってこれはあえて朝鮮語で解釈する必要はない。
半島のクマナリは百済の地名(今の公州)で文脈上関係ないし、
「熊津」と書くように山ではなく川(錦江)もしくはその沿岸の平地。
「根」に北という意味はないよ。(ホツマ電波のぞく)
「子(ね)」に北の意味があるのは十二支でこれは日本語としては後世のもの。
根の国は地下の冥府で黄泉国みたいなもの(もしくは別名)だろう。
これが出雲と関係するのはヤマトからみて西にあるから。
ヤマトからみて東=伊勢に太陽神の神宮・生命力の源・天津神の主神
ヤマトからみて西=出雲に死後の世界=ヨモツヒラサカ、幽事を治す大国主の大社=国津神の主神
という配置になっている。これは古代エジプトなどにもあった世界観。
>>590 >漢語(音読み)はないだろ。
音読みとはいえ「呉音 」もあるわけだが、
列島に稲作・製鉄が伝わるルート上に呉音圏は存在しない?
593 :
天之御名無主:05/03/13 16:45:52
>>592 なにがいいたいのかよくわからないが?
ルート上には存在しないでしょ。
稲作・製鉄の伝来ルートとなんの関係が?
そもそも呉音だろうがなんだろうが
激しく日本語訛りの発音になっているんで
そのままでは大陸に原語を探すことはできないよ。
「ス」で「素」や「数」の意味や「スサ」で「朱砂・洲砂」
をこじつけ得るのは現代日本語だけ。
世界不思議発見でチャンパ王国やってたんだけど
それによるとチャンパは日本からアフリカまで手広く交易をしてたらしい。
エジプトの壁画に描かれた太陽と船と鳥の絵が福岡にある古墳に伝えられたとか。
南方ルートで流れてくるのってけっこう遠くからも来てるんだね。
596 :
クソノオは朝鮮の神話:05/03/16 02:42:31
昔の民俗医療ならまぁなんでもあり得るだろ。
598 :
天之御名無主:05/03/16 22:54:45
>>596 こんなところでクソみたいなこと書いとらんで、さっさと麻布行って太極旗燃やして来い!
指切っちゃうのもイイぞ!
たとえ朝鮮半島から渡って来たとしても、「韓国から」ではないだろう。
祖先を共通としていて、それが朝鮮半島(今の韓国)に住んでいただけの話。
勘違いしてる人が多いようだが、「人間は昔、猿だった。」と言ってるようなもの。
祖先が共通しているだけなんだよね。
600 :
天之御名無主:05/03/17 13:42:52
どこから来たかは知らんが、半島は素通りされただけだろ。
実際、韓国にはどうにかこじつけてやっと痕跡程度のものしか残ってないのにな。
マジレスすれば新羅には倭人の王が居たりその重臣が倭人だったりと
ある時期まで倭人勢力がいたんでないの?
三国史記よめば新羅はまるで倭人の建設にかかるかのごとき記述だが。
たとえば慶州金氏の祖閼智発見の経緯などがそう。
倭人王脱解の下、その倭人重臣瓢公が発見したのが閼智。
大体スサノヲは海を知らすとあり、海洋民がうかがえるわけで
金づち民族である韓国人とは考えにくい。
スサノヲの子とされる姫君たちがどのような場所に分布しているか
考えてみよう。
瓢公が海を渡る場面などスサノヲを思い浮かべるのは俺だけ
だろうか。
宗像三女神と済州島の三女神の関係は興味深いね。
耽羅のことがもうちっと解明されればよいのだけどね。
605 :
天之御名無主:05/03/18 03:43:30
>>603 イザナミ=火山、マグマ=創世の力
イザナギ=大地
アマテラス=太陽
ツクヨミ=月
スサノオ=海
って記号なだけじゃないの?
なんだその適当な記号は…
スサノオ=海じゃなくてヒルコ=海だったんじゃないかなぁと思ってる人
607 :
天之御名無主:05/03/20 21:00:03
NHKの人気番組 「プロジェクトX〜挑戦者たち〜」にて、「千年の秘技・たたら製鉄 復活への炎」と題し、島根県のたたら製鉄の復活がとりあげられます。
番組では日本刀の素材である和鋼(わこう)の製造法であるたたら製鉄の復活に取り組む安来-奥出雲地方の人たちの奮闘が描かれています。
ぜひ、ご覧ください。
放送予定
・放送日 3月29日(火曜日) 21時15分〜21時58分
・再放送 3月31日(木曜日) 00時15分〜00時58分
詳しくはNHKのホームページをご覧ください。
知るかっ
609 :
天之御名無主:2005/03/21(月) 10:24:02
朝鮮でも「高い」の意味の高天原で尊称の意味があるんですか?
スサノオは牛「ス」は日本語ではなさそうだ。朝鮮語でこじつけるのでは
なく、すんなり牛頭と音がでるんですか?焼肉はうまいが焼肉のマスター
がスサノオではないだろう。古い言葉は日本語と共通の要素もある。
新モンゴロイドはぱっちり二重はいないが南海一派が氷河期を克服するためには
北上の必要があったからね。古代朝鮮南部はそういう環境じゃない?
610 :
天之御名無主:2005/03/21(月) 12:34:50
人種厨=朝鮮人
そもそも人種に拘るのはアイデンティティをそこに求むるからだろうか?
612 :
ウクレレ:2005/03/21(月) 14:38:17
613 :
天之御名無主:2005/03/22(火) 02:53:50
まあ、高天原が朝鮮半島との説は確かにあったが。。
しかしスサノオまで、半島起源説が成立するのかはよくわからん
そんな説は韓国の中央日報を読んで初めて知った
そういえば大陸起源の神様として有力なのは、スクナヒコナだったな。
蛾の衣をまとった小人の神様
どんな姿をしていたのか想像したくなるな
614 :
天之御名無主:2005/03/22(火) 09:18:06
途中で常世に帰ってしまう神様ですね。
大国主がガッカリしちゃう。で、大物主が少彦名の後引き継いでサポートするんだけど、大物主が土着ということになるのかな。
スクナヒコは旧大和系の技術者の事を指していたっていう説があったなぁ
616 :
天之御名無主:2005/03/22(火) 12:15:48
>>615 ヤマト地方との説は初めて聞いた
小さな船に乗って来たというのだから、海の向こうからが起源との説が強い
出雲地方から見て海の向こうだから、朝鮮半島か中国だろうと言われていたのだと思うが。
それとも渡来人の技術者達を象徴的に見ていただけかも知れないな
スクナヒコナは新羅の昔脱解(ソク・タルヘ)と関係が…っつーか同一人物。
天皇家が祀る韓神とはこいつのことです。
618 :
天之御名無主:2005/03/22(火) 16:47:12
昔脱解って日本から流れてきた王様じゃねーかよ。推定でだけど。
なんでそれが韓神なのよ。それより瓢公って一体何者なのかが気になる。
新羅の朴氏の朴は、朴市(えち)のように、記紀では「エ」と読んでいます。
これはエミシのエと同じで、朝鮮語で「昔」の意味であります。
朴は本来は瓢などとは無関係の「光明」の意味で、日本語のアカるい、アカいの「アカ」は、
PARKの語頭のPが脱落した形でもあります。
ええー
出雲に船で来る人といったら九州からきた人が一番多いだろうよ
624 :
天之御名無主:2005/03/23(水) 15:43:12
日本人ブリアート起源なら大陸からしたたりおちた新モンゴロイド。
しかし一面の真実をNHKはわざわざ映像にしたにすぎない。
寒冷適応で目が細くなるにはDNAの変化が要る。DNA「ハード」を
変えるためにはどれくらいの時を必要とするのだろう。
世界でも新モンゴロイドだけが朝青竜のような、なにくそ!という雪対策の顔に
なった。白人は違う。又新モンゴロイドの一派が新しい下戸遺伝子をもっている。
韓半島に古モンゴロイドは無縁という確認ができたらいいのだが、
南九州のクマソ、ハヤトは南海一派です。酒が強い。この一派は半島にも居た気が
する。モンゴロドでくくることができるのなら古から新が展開したので
言葉に共通の響きはある部分はある。だから韓国語でとける場合とそうでない、
場合とがある。スサノオ?日本語ではすさぶの語源という解釈
しかないので明快な意味はでない。根源に帰りたくうずいている神
と私はなんとか理解している。民族の殻をやぶりたいんだから韓国でも反乱する神
となる。
625 :
天之御名無主:2005/03/23(水) 20:03:32
HLAを見ると、本土日本人には8.6%、特に西日本人には10%超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4%、中国華北の北部では約1%ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9%に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm 何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。
韓国って、戦国七雄の韓?
>>621 朴を「え」と読むのは漢字の意味をとった訓読み。朴氏の朴とは関係ない。
エミシのエはエミ=蝦(えび)のエ。昔という意味などない。
>>626 戦国七雄の「韓」の子孫ではないが、先祖は共通。
西周初期に今のペキンの近くに「韓」という都市国家があった。
その国が中原に移転した時、取り残された住民が韓氏を名乗って
その子孫が河北省に広がっていた。
中原に移転した「韓」は晋に滅ぼされ、その跡地には晋の一族が
新しい領主となった。この子孫が戦国七雄の韓。
前漢の頃、漢帝国が半島を征服して、半島の北に楽浪郡、南に真番郡を置き、
河北省(韓氏が多い)や山東省(王氏が多い)から中国人を移民させた。
その子孫が半島の「韓」。
629 :
天之御名無主:2005/03/23(水) 23:12:46
ってか イタリアあたりに似た話があるの
韓国は途中の経路
韓国スレなんてアゲんな春猿ども
ハン板でいぢめられたのか、ついて行けないのか
どーせヘタレだろーが
ここを負け犬避難板だと思ってんのか?
>>621 >朴を「え」と読むのは漢字の意味をとった訓読み。
じゃあ「え」って日本語でどんな意味なの?
>エミシのエはエミ=蝦(えび)のエ。
エミシとミシハセは「ミシ」が共通してますね。
ちなみにエビは韓国語のセビが語源です。
古事記における韓半島とのかかわりについて。
西郷信綱によれば
問題の「大年神の系譜」の下りには
後世の造作の痕跡が濃厚だという。
ついでに言うと、古代日本の金村だの朴市って名前は、固有名詞と言うより、
「金氏の村」「朴氏の市」ぐらいの意味だろ。
>>631 >じゃあ「え」って日本語でどんな意味なの?
日本語の「え」には「柄」や「枝」の意味があるの知ってるかい?
「朴」という漢字の意味を知ってるならすぐ気づきそうなもんだが?
>エミシとミシハセは「ミシ」が共通してますね。
粛慎の訓はミシハセ説とアシハセ説があり、最近はアシハセ説が有力です。
>ちなみにエビは韓国語のセビが語源です。
はぁ。なんでそんな断言できるのかよくわかりませんが、それで?
636 :
天之御名無主:2005/03/24(木) 03:04:14
一つの仮説を立てて、それを実証して行くのが学説だが。
しかし仮説にこだわり過ぎて、反証となる証拠を無視あるいは仮説にあわせた形にゆがめてしまう
そんなものを学説と言ったら、学問への侮辱でしかない
それは唯も妄想やデマの類だ
637 :
天之御名無主:2005/03/24(木) 05:25:23
数年前、石見神楽でスサノオがヤマタノオロチを退治する演目をみたんだけど、スサノオが登場するシーンでしらぎからきたようなことをいってたとおもう。
日本から新羅にわたってかえってきたのか、新羅からきたのかはっきりしないんだけど。
詳しいひといたら、解説してください。
いちど新羅に渡ってから、帰ってきたんだよ。
俺としては、出雲や蝦夷が「昔」と言う言葉と関わるのは偶然とは思えんけどな。
いずも→出ず
とか
えみし→えにし→去にし
とかこじつけますか?
「エゾ」にはエビが入ってないし。
643 :
天之御名無主:2005/03/25(金) 22:55:57
寅之助って誰?
↑糞スレをアゲる構って猿
646 :
天之御名無主:2005/03/26(土) 01:46:10
HLAを見ると、本土日本人には8.6%、特に西日本人には10%超と超高頻度に見られる日本人最多の
ハプロタイプは、韓国に行くと1.4%、中国華北の北部では約1%ほどしか無いが、モンゴルに行くと
5.9%に跳ね上がる。そうすると日本人最多のハプロタイプはモンゴルあたりから来た北方新モンゴ
ロイドと分かり、韓国人や中国人とはあまり関係が無い人類集団である事も同時に分かる。北方新
モンゴロイドは、まず中国系とアルタイ系に南北に分かれ、更にアルタイ系はトルコ系、モンゴル系、
ツングース系に分かれた事が知られているが、本土日本人はこの中のモンゴル系に近い事が分かる。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm しかし、宝来のmtDNAで日本人のmtDNAを見てみると、それは韓国人によく見られるタイプと中国人に
よく見られるタイプの複合体でしか表されておらず、それが肝心のモンゴル系である事が一切出てこ
ない。つまり、mtDNAでは北方新モンゴロイドは全て韓国人によく見られるタイプと中国人によく見られ
るタイプの複合体としか識別できず、それ以上の種類までは識別できない非常に性能と精度の低い
遺伝学材料であるようなのだ。
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000115DNA.htm 何も知らない人間がこんな性能と精度の疑わしい材料で日本人の人種系統を見たらどうなるだろう。
日本人は土着系と韓国人と中国人の混合体といとも簡単に錯誤してしまうではないか。
そういった意味でも宝来のmtDNAは危険極まりない粗悪な遺伝学材料と言わねばならないだろう。
スサノヲの出自が韓国であろうが日本であろうが
それを現代の政治力学に関連させるのはどうみてもクソのような発想だ。
2ちゃんの悪いほうの特性ではあるだろうが
学問板としては、その手のをこそ拒絶すべきだ。
板違いとか、細かくチェックいれてる人は
むしろこっちのような人のカキコをチェックすべきではないのか?
>>647 >それを現代の政治力学に関連させるのはどうみてもクソのような発想だ。
そんなことをいってるのは日本人ではなくて在日なんだな。
だから在日は糞だといっている。
649 :
天之御名無主:2005/03/26(土) 10:41:19
韓は広く結局漢なのか?すると今の韓国?
スサノオは神なので、いろんな演目に利用される。
スサノオてき題材として解説したらいいのじゃないか?
あらためてスサノオを韓国語ではなんと解釈できるか、誰か?
牛頭という解説のほかに?
現代の韓国語で解釈してもこじつけにしかならないだろ。
古代の半島語ならともかく。
651 :
天之御名無主:2005/03/26(土) 11:48:13
韓半島で漢字を使用していた漢族が倭人の音を漢字の音にあてた。
同じようなことは倭人ではない「韓」としたらあてていた事実もあるだろう。
実情はどうなのだろう。
倭人は半島にもいたことになるがどうか?
タカマガハラはひどいんじゃない?こじつけじゃない?
今の韓国語でも「漢字の意味で読んだらだめ」タカマガハラと読める?
652 :
天之御名無主:2005/03/26(土) 11:59:31
スサノオはスサムという語感があるというのがいちおうの解説です。
まぁ、これもこじつけレベルというのなら見当の甲斐はないがね。
現代の韓国でもスサノオの音を聞いてなにを連想するのかという
検討も大事だ。むなしいことにはかわりない。いつか生きる雑学なんだ。
653 :
天之御名無主:2005/04/02(土) 17:05:52
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
でも流れてると自分で言ってる罠
ヤマタノオロチのヤマタってのは、大和の事だろ?
神話をストレートに解釈すると善悪はともかく日本土着神の系統だろうね>高志八俣遠呂智(こしのやまたのおろち)
世界各地に分布してる「アンドロメダ・ペルセウス型神話」だろ。
土着も糞も関係ない。
ディテールを無視して類型化しようとするのもどうかと。
べつに無視してないよ。
ディティールっていっても神話形式からはずれる固有の部分って、
断片的なことが少しあるだけで
そこから歴史を再構成するのはむりだろう。
おまいら朝から元気だな。
形式の外に固有部分があるんじゃなくて、形式という土台の上に固有部分はあるんじゃないの?
例えば各地の貴種流離譚を、
これらはただの貴種流離譚であって、それだけのものだ。
それが伝承されている地域の歴史的要素が反映されていることなどない、
と切って棄てるのはおかしいだろう(極論的なのは、極論への反論な為)。
662 :
天之御名無主:2005/04/05(火) 22:59:12
>>655 八岐大蛇の八岐は八つに別れているという意味。二叉(股、岐)の木とか三叉の矛とかと同じ。
>>662 いや八という言葉には末広がりの大きいって意味があるわけで、
いわゆる大ってことだろ。
八咫鏡(やたのかがみ)にしても八つの鏡がある訳ではなく大きな鏡って意味だと
聞いたが?
664 :
天之御名無主:2005/04/06(水) 00:18:46
日本の貴種流離譚てなんかあったっけ?平家の隠れ谷伝承とかか?
しかしアレだな、股が八つあるんだったら首は9本だな?
と昔は思ってたよ。
実際に首が八つあったって意味だろ。
667 :
天之御名無主:2005/04/06(水) 07:07:52
>>664 日本武尊とか。そもそも貴種流離譚って折口の造語でしょ。
平家と言えば、義経も流離した貴種だな。
折口の造語じゃないよ。貴種流離譚は海外にも多い。
670 :
天之御名無主:2005/04/06(水) 16:34:02
>>665 「ドラえもん」ののび太も
同じ疑問を呈していたな。
俺の性根は 蝕まれてしまった
朝鮮人の傲慢な振舞いを 朝鮮人の卑しい振舞いを
毎朝毎晩 2ちゃんねるで批判し続けた その結果
俺の精神は いつしか蝕まれてしまった
俺の精神は いつしか腐ってしまった
いつ何時も 朝鮮人が気になってしかたがない
何処にいても 朝鮮人が気になってしかたがない
朝鮮人が俺の話をしている
朝鮮人が俺を監視している
毎日毎日2ちゃんねるで 毎週毎週2ちゃんねるで
朝鮮人を貶していたら 朝鮮人を嘲笑っていたら
いまや俺は 朝鮮人と同じ顔になってしまった
いまや俺は 朝鮮人と同じ心になってしまった
耳をふさぐと頭の中に 朝鮮人の声が聞こえてくる
目を閉じると瞼の裏に 朝鮮人の顔が浮かんでくる
どんなニュースを 耳にしても
頭の中に浮かぶのは いつも朝鮮人のことばかり
拠り所は朝鮮人 判断基準は朝鮮人
鏡を見たら ぞっとした
俺の目尻は いつからこんなに釣り上がっていたのか
だから「人を呪わば穴二つ」なんだって。
673 :
天之御名無主:2005/04/06(水) 18:55:07
>>669 じゃなくて、「貴種流離譚」って単語がだよ。
674 :
天之御名無主:2005/04/06(水) 19:06:10
コピペでスマソ。
貴種流離譚 きしゅりゅうりたん
提唱者:折口信夫/大正13年『日光』誌、「国文学の発生(第二稿)」/
概 念:神あるいは神に準じる存在(貴種)が、なんらかの理由で漂泊し、辛苦の生活をしながら流離するという物語の型。貴種は辛苦が嵩じて死に、神仏などの加護をもって復活し、最後は神仏として祀られるパターンが多い。
Read here→『折口信夫事典』=索引で「貴種流離譚」を引いて、関連事項を読んでみよう。
海外では「流され王型神話」だっけか?
678 :
天之御名無主:2005/04/07(木) 08:53:00
「流され王型神話」?
聞いたことねぇ。
679 :
天之御名無主:2005/04/07(木) 21:53:45
朝鮮人オエヨ
島根が怒るのも無理はない、竹島を盗られたなかりか
英雄まで盗られたんだからなw
いや、渡って「きた」んだろ?スサノオは。
天から降りて、新羅に寄って、出雲に来た
神功皇后も新羅に行ったとか言うが、どちらも新羅ができた時代に合わない
本当にスサノオが半島から来たなら祖国の名前を間違える低能
半島人が低能か、太安万呂が半島なら別に新羅でいいやですましたか
どっちにしろ昔から半島なんて、こんなもんだ
つか、こうやって刷り込んでいくのが序段階としては狙いなんだから
お前らは見事に意識に刷り込まれて釣られてるわけ。
他のパクリ同様のパクリでしかないのが正解だろ。
文化だろうが商品だろうが特許だろうが欲しいものは何でもパクル。
逆らうとマブチや世田谷一家のように殺されかねない。
685 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 08:03:56
いや半島経由で渡ってきた大陸文化は多いンだから、別に何でもパクってるワケでもないんだろうけど。
高天原が半島あるいは大陸だったという説の一つに過ぎない。
どっちがエラいとかのハナシではない。
別に半島ルーツの日本文化があっても問題は無い。自国の文化に誇りを持つのとは別問題だから。
まぁ領土問題とかと神話・歴史分析は切り離して考えろってこった。そこに主観の違いが出るのはしょうがないし。
687 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 11:43:28
日本が朝鮮半島の影響を受一番けた時期は併合の36年間だろ、しかも悪影響。
688 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 12:04:58
日韓同祖論とか併合してた割にはヤケに持ち上げてた感じ。
まあナントナク当事の現人神が元々アッチから来たんだろうなという意識があったんでしょう。
689 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 13:05:23
>>686 悟ってるねぇ。
エラそうにされる筋のものでもないし、恥じることでもない罠。
690 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 14:54:22
>八咫鏡(やたのかがみ)にしても八つの鏡がある訳ではなく大きな鏡って意味だと
聞いたが?
大体正解。「咫」は女性器の長さを表したもの。だから、その八個分の長さの大きさの鏡ってことらしい。
691 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 17:02:10
それと、他国の神話に介入してくるとは戦争起こされても仕方ないってことだよ。
それこそ、民族差別。イスラムだったら速攻テロられてますが。
頼むから自国で自滅しててくれ。
自然と妖怪が住むこの国をもと大切にしてくれ。
692 :
天之御名無主:2005/04/08(金) 18:53:18
693 :
天之御名無主:2005/04/09(土) 01:35:42
おまいらは、大事なことを忘れているぞ。
スサノオもアマテラスも筑紫(福岡)生まれだと、古事記に
ハッキリと記されている。
この点を無視した、鮮人や親鮮派の言う事に騙されてはいけない。
ルーツはあくまでも列島内だ。
向こうへ行って、また戻って来た訳やね。
695 :
天之御名無主:2005/04/09(土) 09:45:15
電波はいってるなぁ。
列島内だったらもっと造作物があるだろ。
ルーツが大陸だろうと半島だろうとそれはアノ方たちの祖先の話であって、大方の日本人には関係ない罠。
696 :
天之御名無主:2005/04/09(土) 15:18:02
キチガイが何か喚いていますね。
他人に意味が通じる噺を心がけましょう。
自分の脳内理論に酔って気持ち良くなっているところを悪いが、
とりあえず「造作物」とは何か、もったいぶらずに教えてくれたまえ。
なるべく、デムパな説を期待してるからね。よろしこ。w
697 :
天之御名無主:2005/04/09(土) 23:32:25
ホントだ。
「スサノオもアマテラスも筑紫(福岡)生まれだと、古事記に
ハッキリと記されている。」なんてデンパな説だ。
朝鮮人って必ず狂ってるなぁ
699 :
天之御名無主:2005/04/10(日) 03:06:35
古事記・日本書紀に書いてある事をデンパという奴が、
スサノオについて語るのはキチガイだな。w
>>697 おまえ恥かしいぞ、古事記くらい読めよ。
ブックオフで105円だから。
「筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原」で生まれたんじゃないの?
この場合の筑紫は九州って意味で、福岡ではないね。
古事記にあるかよプゲラ
朝鮮半島に近いところに住んでると、日本人でも低品質になるようだな
702 :
天之御名無主:2005/04/11(月) 00:33:40
ここには詳しそうな人が多いので
何も知らない漏れにご教示くだしあ。
・新羅、任那(伽羅)、百済、が半島南部にあった時代
・魏志倭人伝の書かれた時代
・日本書紀・古事記の書かれた時代
・邪馬台国のあったとされる?時代
・出雲の国・・・?の時代
・ウサギとワニのお話?の時代
適当で良いので、順番ないし大体の西暦などなど教えて下さい。お願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>702 ・新羅が半島南部にあった時代
終わりはAD935年。はじまりの方ははっきりしないが
半島の伝説ではBC57年(朴氏王朝のはじまり)。
日本では、スサノオが渡っていったなどと神話時代からあるが、
伝説では神武天皇(BC660-BC585)の兄・稲飯命が新羅の王になったという。
史実ではAD377年が史料上の初出。その前は辰韓の諸国の中の
「斯蘆国」といい、辰韓とは斯蘆国を中心とする韓の諸国の意味。
辰韓の史料上の初出は魏略にAD21±1年の出来事として説話があり、
AD286年に辰韓十一国が晋に朝貢したのが最後。よってAD286年から
AD377年までの間に辰韓の斯蘆国が新羅国に改名したと考えられている。
真番郡(BC108-BC82)の名はそれ以前の「真」「番」に由来し、
「真」は後の斯蘆の音写とみられ、単なる地名としての新羅の起源はかなり古い。
・任那(伽羅)が半島南部にあった時代
半島の伝説ではAD42年に建国。日本の伝説では崇神天皇(BC97-BC30)末年
に日本に使者を遣わしてきたので崇神天皇の名(ミマキ)からとってミマナと名付けたという。
一説に崇神末年に使者がきた任那を「意富加羅」とする。それ以前、神話時代からも半島
を漠然と韓(から)と呼んでいる。史実では3世紀の魏志韓伝の中に弁辰・狗邪国
(=狗邪韓国)と弁辰・弥烏馬邪国があり、後者が加羅で、前者を任那とする説がある。
任那についてもう少し確かな記録では広開土王碑文の中のAD400年の事件の
中に任那がみえるのが初出。AD562年に滅亡。
・百済が半島南部にあった時代
半島の伝説ではBC18年に建国。史実ではAD345年に満洲西部に百済人がいた
というのが史料上の初出。国としてはAD347年が初出。それ以前は馬韓の諸国の中の
伯済国として存在。馬韓はAD290年に馬韓七国が晋に朝貢したのが最後。したがって
AD290年からAD345年までの間に馬韓の諸国の中の伯済国から百済に成長したもの
と思われる。中国側の伝説では遼東の公孫度(在位AD189-204)と夫餘王・尉仇台
が婚姻を結び、この頃に尉仇台が帯方の地に百済を建国したというが、これは馬韓の
伯済国に当たる。AD675年滅亡。
>>702 ・魏志倭人伝の書かれた時代→AD281-297年の間
・日本書紀の書かれた時代→AD720年に完成
・古事記の書かれた時代→AD712年に完成
・邪馬台国のあったとされる?時代
3世紀頃。魏志倭人伝にとると倭王はまず男王が立ったというが梁書では
後漢霊帝の光和年間(AD178-AD183)とする。また卑弥呼の後継者の台与が
AD266年に晋に朝貢しているのが記事の最後。よって四角四面にいえば
AD180年前後のあたりからAD266年までとなる。しかし中国の史書は、
古の倭の奴国であるとする一方、台与の後も代々の王が中国の爵命を受けたとあり
同一政権のはじまりとおわりということではAD180年よりも起源は古く
終焉もAD266年よりずっと後になるだろう。
・出雲の国・・・?の時代
神話時代からあるが、伝説では崇神60年(BC38年)に朝廷に背いた出雲振根を征伐
したとあるのが最初。国造本紀によるとこの頃(崇神朝)に出雲国造を設置したという。
大化の改新で出雲国司が設置され、出雲国造は実権を失い祭祀のみを担当。現在に至る。
・ウサギとワニのお話?の時代
神話だから時代はない。
>>703、
>>704 すごく詳細に有難う!
これで、皆のレスを見ても時代関係が分かりやすくなりました。
>>1から読み直してくるよ。
・ウサギとワニのお話?の時代→神話だから時代はない。
・出雲の国・・・?の時代→BC38年に出雲国造を設置大化の改新(AD645)で出雲国司が設置
・邪馬台国のあったとされる?時代→AD180年よりも起源は古く終焉もAD266年よりずっと後
・魏志倭人伝の書かれた時代→AD281-297年の間
・任那(伽羅)が半島南部にあった時代→崇神天皇(BC97-BC30)末年ミマナと名付けたという。AD562年に滅亡。
・百済が半島南部にあった時代→AD290年からAD345年までの間に伯済国から百済に成長したもの。AD675年滅亡。
・古事記の書かれた時代→AD712年に完成
・日本書紀の書かれた時代→AD720年に完成
・新羅が半島南部にあった時代→AD286年からAD377年までの間に辰韓の斯蘆国が新羅国に改名。終わりはAD935年
>>700 漏れは福岡説をとってる。
『古事記事典』(桜楓社)では「日向は国名というよりも土地誉めの詞章〜」
まあ、どちらでも良いが、いずれにしてもスサノオは九州生まれだ。
>>701 >古事記にあるかよプゲラ
なあ、頼むから他人にも判るように書いてくれ。w
何が「あるかよ」といってるんだ?
まさか「筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原」が、古事記にあるかよ。
・・・じゃないよな???
↑必死過ぎw
煽りや罵倒はいいから議論しろ。
何でスサノオだけ産まれた場所にこだわってんだ
高天原のアマテラスや夜食国のツクヨミも一緒じゃんか
710 :
変光星:2005/04/13(水) 07:19:49
スサノオは来訪神の座のようだ。大国主と言う大番頭もいる。月読の本来の意味は
月の運行を観測し、潮時を知り、未来の動きを予想するということだろう。転じて、調
(租庸調の租庸を除くもの)を受け入れることに関連付けられ、さいたま市に調神社
があるらしい。鳥居がないそうだ。調布、麻布なんて地名のところは米が取れないので
こうしたものとか、埼玉辺りは獣でも納税していたのかね。・・・スマソ・・・韓国の話だった。
日本に入るもので半島を通らないものってすくないよな。いまさら韓国にこだわらなくっ
てもなー。韓国と言うのは古代はにぎやかなところだから、韓国韓国と言うと却って
経路不明になっちゃうんだがなー。
マジレスすると調として布を納めていたんだろう。
あと半島を通さずとも直で他から海路で来るパターンも多数あったと思うぞ。
712 :
変光星:2005/04/13(水) 07:59:48
直もあったと思う。下甑島にトシドンという、秋田のナマハゲと同じ習慣が残っている
から。利尻・礼文までは縄文人が住んでいたらしいから、樺太・沿海州経由の
大陸との交易はあったはずだし。
713 :
変光星:2005/04/13(水) 08:20:19
対馬ではアマテルが出雲に出向き神様を仕切っていたということになっているらしい。
アマテルが九州に上陸してタラシが付くのではないかと思う。玄界灘を駆け巡るのだから
実態は女性ではなく日本船なら金毘羅様、フィリピン船ならサンタマリアといった神棚
のようなものであったのではないかとも思えるんだがな。
714 :
変光星:2005/04/13(水) 08:24:43
神棚とはまずかったな。鏡とか、玉とかであったのかも。
電波と議論かよw
とことこ?
717 :
天之御名無主:2005/04/13(水) 23:02:20
とことこ降臨!!!
このスレには「↑必死過ぎw」とか「電波と議論かよw」などと言い放ち、
遁走して皆に笑いを提供する、お笑い芸人がいますね。ゲラゲラ
719 :
天之御名無主:2005/04/15(金) 16:41:30
どうもね、韓国サイドから発信されるこの種の議論には
一見「日韓同祖」論(これはこれで在って良いと思うのよ)の
体裁をとりながら、論理のすり替えの暴走をはじめる傾向が多い。
同祖であるゆえに本国の朝鮮半島の方が上等で
「兄は韓国、弟は日本」とか、「日本文化は韓国のコピー」とかってね。
スサノオの場合は、国作り神話に直結するのだからきっちりしといた方がよい。
次は高天原朝鮮半島説になっちゃうわけ。
少なくとも日本書紀には「熊とセックスして生まれた」とか「最初は卵として生まれた」とか
韓国の神話に該当するイメージはないんだよね。
歴史をクリエイトする朝鮮民族がお送りしてます
721 :
天之御名無主:2005/04/15(金) 21:23:17
>719
「兄は韓国、弟は日本」ってのは日本が半島オキュパイしてた頃から言ってた話。
兄貴がエラくて弟のほうが劣ってるってのは、日本人にとっては意味はない...と思う。
半島の人は年食ってるほうが無条件にエラいみたいだけど。
「神話」も「民族」もミックスだな。
いいトコ取りだからコッチのほうが結果的には進んでいる。
純だからエライってのは、全然意味なし。
ただ「鉄文化」が渡来であることは間違いないわけで。
日本の古代のたたら製鉄はインド=江南系の製鉄技術に近い。
楽浪郡・帯方郡はシルクロード=華北系の製鉄技術。
三韓は北方系製鉄術と南方系製鉄術の混在地。
したがって、シルクロード→華北→楽浪郡・帯方郡と伝来した北方系の製鉄と
インド→江南→日本と伝来した南方系の技術とが三韓でぶつかったと見られる。
つまり製鉄は韓から日本へきたわけではない。
「たたら」をタタールとこじつけて北方からきたなどというのは電波。
723 :
天之御名無主:2005/04/16(土) 08:26:32
オモシロいけど「日本の古代のたたら製鉄はインド=江南系の製鉄技術に近い。 」
は、もうちょっと詳細(っていうか根拠)キボヌ。
神話だ古代史なんて、結局こじつけなんだから。
>>723 この板にたたらスレがあるから、それ読め
読んでも判らなかったら、そっちで聞け
まあ、いわゆる焼酎化思想ですね。
弟は常に兄から学ばなくてはならない→兄から学んでいるに決まっている
実際は、日本側が卑弥呼の時代(以前)から、半島南端に確固たる
勢力・狗邪韓国を持っていて、鉄を入手していた。
新羅と百済に挟まれてる上に産鉄地でもあるこの地域周辺が、どちらにも併合
されなかった理由は、倭国の勢力下にあった小国連合だからですな。
狗邪韓国→金官加耶国(加耶諸国の中心)=任那
726 :
天之御名無主:2005/04/16(土) 14:09:57
大和朝廷の成り立ちと渡来人の姻戚関係は?
728 :
天之御名無主:2005/04/17(日) 19:05:27
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
本土日本人 8,6%、 沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%、 モンゴル人 5,9%
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/ 後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏(予定)
電話での反応は好感触でした!
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
常識的に考えて、難民が大王家と姻戚になれるわけないだろ。
731 :
天之御名無主:2005/04/18(月) 08:33:58
ところが本人が認めちゃってるんだよな。
ザンネン!
732 :
天之御名無主:2005/04/19(火) 00:02:37
ネタが進まないから、とりあえず脳内ソース出せよ。w
政治的亡命者と難民との間には越えられない壁があるわけだが。
734 :
天之御名無主:2005/04/20(水) 05:45:31
半島の神話が別物なんだし
特に民族のイオデオロギーに関係ない話なのになんで半島人が粘着するのか解らんね
奴らには熊とかの畜生から産まれた民族って立派な神話があるじゃないか
735 :
天之御名無主:2005/04/20(水) 08:33:09
ところで本邦の民族はナニから生まれたんだっけ...ヒルコ?
ワニ。
737 :
ネタではないぞ:2005/04/21(木) 16:01:56
日本が押し付けたわけでもないのに条約を破棄ってすげ―なおい。
その理由がもっと金貰える筈だからってのがさらにすげ―な。
739 :
天之御名無主:2005/04/21(木) 20:04:20
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル
740 :
天之御名無主:2005/04/24(日) 20:18:08
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
全然?
じゃあ現日本人は99.8%アイヌ、熊襲系の血なんだね。
南洋人を完全スルーしているな。困ったちゃんめ。
大陸系=朝鮮人、という発想もアレだが。
>>741 あほか。もまえの知識は70年代のレベルかよ。全共闘世代の爺さんか?
745 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 08:32:57
>朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
割と支配層がこの僅かな率に入っちゃうんだな。
あっ、古代日本のことだから、ムキになるなよ。
746 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 19:26:13
人類学上では共通点が多い、文化等では大陸からの戦闘ほうや文化の発展は半島の大陸側が上だった。
747 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 21:19:00
渡来人はモンゴルあたりから朝鮮半島をスルーして日本に来た
のであって、半島人が来たわけじゃないんだな。
だから、日本人はモンゴル人と遺伝子を高頻度で共有するが、
朝鮮人とモンゴル人はほとんど共有しない。
朝鮮人はそれ以外の新モンゴロイドと混ざっている。
748 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 22:08:38
ホントに朝鮮人のこと嫌いなのがよ〜くわかったけど、いくらなんでも電波入ってるよ。
いいじゃん、大昔に誰彼が来ようが。
749 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 22:59:58
まあまあ、韓国は全羅南道と慶尚北道ではまったく違う人種だぞ。
百済顔の奴もいれば、新羅顔の奴もいる。馬族の高句麗顔の奴も
いる。島国日本とは違い、色んな人種・国民・民族がビビンバ状
態なんだぞ。また古代・中世にいた半島人が今いる韓国朝鮮人と
同じだというのも短絡的だろう。人種的には最も最近には日本植
民地時代に、日本との血の交わりも多かったはずである。
韓国人のHLAの平均等、当てになると思うか?
そもそも韓国人という統一人種がいるという幻想から抜け出すべ
きである。ハングルだってそう古いもんじゃない。統一韓国民族
など存在しないのである。ビビンバの具の色の中間など、ありは
しないのだ。それぞれの具を分けて論じるべきなのである。
750 :
天之御名無主:2005/04/25(月) 23:23:47
>>748 科学的に根拠のある考察を書いたまでで、朝鮮人が好きとか
嫌いとかの低い次元ではないよ。
朝鮮半島は新モンゴロイドが出現するにはまだ気温が全然温暖
すぎて無理なんだよ。
つまり、その頃の朝鮮半島人はまだ古モンゴロイドだった訳だよ。
だから、新モンゴロイドである渡来人が北方から朝鮮半島をスルー
して日本にはやって来れても、朝鮮半島そのものからやって来る訳が
ないのだよ。
むしろ日本から半島に渡った集団が朝鮮人の最初の母体。
あ
752 :
天之御名無主:2005/04/26(火) 18:33:21
753 :
天之御名無主:2005/04/27(水) 11:14:14
>>749 >まあまあ、韓国は全羅南道と慶尚北道ではまったく違う人種だぞ。
>百済顔の奴もいれば、新羅顔の奴もいる。馬族の高句麗顔の奴もいる。
百済顔・新羅顔・高句麗顔
それぞれどういう特徴があるのか教えてほしい。
754 :
天之御名無主:2005/04/27(水) 20:04:03
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
本土日本人 8,6%、 沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%、 モンゴル人 5,9%
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
755 :
天之御名無主:2005/04/27(水) 20:25:40
>>749 そうだよな。選挙の時にそれぞれの地方(旧国)の一族意識って
すごいよ。こわいよ。雑種の日本人は理解できないと思う。
選挙の間は友人でも仇みたいにシカトしてたことあるよ。
ソウルのような大都市では気にならないけど、地方に鉄道に
乗った時には東西の差というか、品の良し悪しとか感じるね。
756 :
天之御名無主:2005/04/27(水) 23:28:49
>雑種の日本人
実は雑種度は朝鮮人の方が全然高い。
本土日本人は単一系統の新モンゴロイドが人口爆発を起こしたとしか
考えられない10%を超える極端に高頻度な遺伝子を西日本を中心に
持っているが、朝鮮人は5%が最高。
科学的に日本人は土着系を基礎に単一系統の新モンゴロイドが
人口爆発して大和民族が形成されていったと考えられるが、
朝鮮人は土着系を基礎に幾多の系統の新モンゴロイドが
寄せ集まって朝鮮民族が形成されていったと考えられる。
朝鮮半島は大陸につながっているから当然と言えば当然である。
また日本人と韓国人の遺伝子は6割も違っている。
>>753 韓国人はほとんど新羅顔でそ。
百済顔・高句麗顔ってのはあるとすれば面長で目が大きい感じだろうけど
少ないだろう。
758 :
天之御名無主:2005/04/28(木) 07:49:37
>>756 科学的根拠が欲しいな。
新モンゴロイド=目が細い=寒い所にいたから、が定説みたいだけど、「魏志倭人伝」によると邪馬台国は随分暖かかったようだよ。
>>757 そうなの?
普通、朝鮮人=目が細い/日本人=目が大きい、というのが日韓の痛切だと思ってた。
759 :
天之御名無主:2005/04/28(木) 07:58:26
北朝に多いのが高句麗顔。将軍顔かと。
>>758 >そうなの?
>普通、朝鮮人=目が細い/日本人=目が大きい、というのが日韓の痛切だと思ってた。
だから「少ないだろう」っていってるじゃん。
日本人で目が大きいのは南方系の成分が多いからだろうね。
今の朝鮮に、高句麗顔や百済顔より朝鮮顔の方が多いのは当たり前だけど。
>>759 高句麗顔がべつに北鮮に多いわけじゃないよ。
金正日の顔は高句麗顔じゃなくてモンゴル系と北ツングースの混血って感じだね。
761 :
天之御名無主:2005/04/28(木) 15:28:01
762 :
x:2005/04/28(木) 16:11:02
763 :
天之御名無主:2005/04/28(木) 20:15:49
よくわからんスレになったな。
そろそろ委員会の裁定を仰ごうではないか。
諸君。
764 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 01:54:53
>>758これ以上の科学的根拠を出せと?
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
西日本人 10%超、 韓国人 1.4%、西日本人 10%超、 韓国人 1.4%
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル
765 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 01:57:31
>日本人で目が大きいのは南方系の成分が多いからだろうね。
人類学の基本を知らんのだな。
南方系でなくても新モンゴロイド以外の北方人種はみんな
目が大きいのだよ。
766 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 07:28:45
>>765 新モンゴロイドは三種類
・北方モンゴロイド(←目が細いのはこれだけ)
・中央モンゴロイド
・南方モンゴロイド
古モンゴロイドは北方にも南方にも存在。
767 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 21:36:46
768 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 21:41:29
B44-DR13は日韓に共通した約5%ほどの同等の頻度で見られる遺伝子で、
特に中部地方が世界最高頻度の10%超と極端に飛びぬけていて、この周辺に
居た土着の縄文人の遺伝子であったと考えられる。
しかし日本人は弥生人の遺伝子と見られるB52-DR15(B52-DR2)が最多で、
とくに西日本では10%超と極端に飛び抜けている。しかし韓国人には、
このB52-DR15がたったの1.4%しかなく、逆にモンゴル人は約6%ほどに
跳ね上がり、西日本人とモンゴル人は共通した祖先を高頻度で持っている
事が確実となる。
しかし、韓国人は日本の縄文人の遺伝子と見られるB44-DR13が最多なのである。
これはなぜか?
769 :
天之御名無主:2005/04/29(金) 21:44:57
それは、韓国人が大陸の様々な系統の新モンゴロイドを祖先に持つ
雑多な民族だからである。
本土日本人は単一系統の新モンゴロイドが人口爆発を起こしたとしか
考えられない10%を超える極端に高頻度なB52-DR15を西日本を中心に
持っているが、韓国人は土着系のB44-DR13の5%が最高。
つまり、日本人は土着系(B44-DR13)を基礎に単一系統の新モンゴロイド
(B52-DR15)が人口爆発して土着系の頻度を上回って大和民族が形成されて
いったと考えられるが、韓国人は土着系(B44-DR13)を基礎に多数の系統の
新モンゴロイドが寄せ集まって朝鮮民族が形成されていったが、その一つ一つ
の系統が土着系の頻度を上回らなかったためと考えられる。
朝鮮半島は大陸につながっているから当然と言えば当然である。
なお、日本人と韓国人のHLA遺伝子は6割も違っている。
770 :
天之御名無主:2005/04/30(土) 09:58:44
問題は、平均的日本人の話でなく、朝廷ファミリーのDNAがどうだったのか、というのが論点なんだけど。
>>767 ウソつきはおまえ。てか、日本語よめないだけでウソついてるつもりはないんだろうけど。
そのHPにはちゃんと「北方モンゴロイドは」と主語があるだろ。よくみろ。
772 :
天之御名無主:2005/04/30(土) 10:27:30
土着系のB44-DR13?
いったいそれは誰の話だ。
きっと慶尚の奴等だな。
日本人のような変な鼻の者は、いないからな。
773 :
天之御名無主:2005/04/30(土) 18:51:03
774 :
天之御名無主:2005/04/30(土) 18:54:08
>>771 >新モンゴロイドは三種類
>・北方モンゴロイド(←目が細いのはこれだけ)
>・中央モンゴロイド
>・南方モンゴロイド
で、このソースは?
775 :
天之御名無主:2005/05/01(日) 19:32:06
いや、あの頭は絶対、高句麗顔の特徴である。
将軍様マンセー。
776 :
天之御名無主:2005/05/01(日) 20:47:52
高句麗顔は、色黒で、頭の小さい頬の高い長顔で、
顔の起伏が極端に無い低鼻で、薄いハの字眉に細い寄り目で、
唇が突き出している。
一見、焼き芋みたいな顔。寄り目の付いたな。
777 :
天之御名無主:2005/05/01(日) 21:36:56
>>776 そりゃオマエがいつも逝ってる朝鮮顔のことじゃん。
なにか、オマエは「高句麗人=朝鮮人」だとでもいいたいわけか。
そんな半島電波そのままの主張をしたいわけ?
つまりあれだ。オマエは嫌韓厨を装ったなりすまし工作員ってわけだなw
778 :
天之御名無主:2005/05/01(日) 22:28:14
◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度
本土日本人 8,6%、 沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%、 モンゴル人 5,9%
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
細い寄り目は北方モンゴロイドなのか?新羅顔なのか?B44-DR13なのか?
誰か、整理してくれ
779 :
天之御名無主:2005/05/01(日) 22:54:01
ヨン様はなに顔?
↑表情が硬直し過ぎなので改造顔
781 :
天之御名無主:2005/05/02(月) 23:31:14
細い寄り目=高句麗=ツングース
新羅顔=縄文顔=B44-DR13
782 :
天之御名無主:2005/05/03(火) 00:38:31
783 :
天之御名無主:2005/05/03(火) 00:54:47
kaokao白子カオリン
784 :
天之御名無主:2005/05/03(火) 19:08:18
785 :
天之御名無主:2005/05/04(水) 08:01:50 BE:36552724-###
韓国人ってやたら、○○は韓国起源って言うけど、
仏教も稲作も儒教も韓国起源でもなんでもないんだよなあw
786 :
天之御名無主:2005/05/04(水) 08:51:52
大陸の文化・宗教が、琉球や半島経由で日本に伝わったのは間違いないだろう。
しかし今の韓国人が恩着せがましく主張することではない。
当時韓国があったワケじゃなし。
アイツらは先祖(というかハッキリしないが)の功績も自分の功績とばかりに押し付けるからなぁ。
だからウリの命令を聞くニダ。とか言って。
787 :
天之御名無主:2005/05/04(水) 14:41:10
チエ・ジウはなに顔?
788 :
天之御名無主:2005/05/04(水) 21:39:46
寄り目気味だが、色黒でも長顔でもない。
高句麗と新羅の中間の顔だろうな。
789 :
:2005/05/04(水) 22:56:56
在日が言うように、弥生人は朝鮮人だという事で、
弥生人を求めて韓国に何度も足を運ぶ。
ソウルやプサンの色んなところを数日間ブラブラする。
そこには弥生系らしき顔の人の中に、なぜか縄文系らしき顔の人が
2〜3割いた。
意外だったのは、弥生系らしき顔の人の方は日本の弥生系の顔と
あまり似ていなくて、むしろ縄文系らしき顔の人の方が日本人の
顔と似ている事だった。
弥生人は
山東半島→一次半島南端→日本海側漂着だと思う。
そのさい、半島南端にのこった連中がミマナなど「倭地」を
形成したんでない?
スサノオは高天原(山東半島?)を出ていったん半島に立ち寄り
「こんなとこヤだ」と行ってイズモにわたった。
ゆえに宮中ではいまでもスサノオを「カラ神」としてまつってるけど、
カラ=韓ではなく、「渡来神、わたってきた神」つうことでしょう。
園神としてオオモノヌシを祭っているのも、ナゾですな。
791 :
天之御名無主:2005/05/05(木) 08:30:30
鼻が変な日本人。
南洋の土人じゃないのか?
792 :
天之御名無主:2005/05/05(木) 20:09:41
弥生人はもっともっと北方の人種だよ。
山東半島の華北人は遺伝子がさっぱり違うし、
二重まぶたなんだよね。
793 :
天之御名無主:2005/05/05(木) 21:19:28
792>
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| またまたご冗談を。
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
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' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
794 :
天之御名無主:2005/05/05(木) 22:48:01
華北人は中央モンゴロイドに分類され、
長身、中頭、面長、狭鼻、「二重まぶた」が主な特徴。
形質でいくと最後の二重まぶたという形質が弥生系に合わないんだよ。
実は、華北人、モンゴル人、ブリアート人の頭蓋は中頭、面長で、
今も弥生人骨に似てるんだよ。
しかし、華北人も朝鮮人も弥生系にふんだんにある遺伝子を
ほとんど持っていない。
ところがモンゴル人はその遺伝子をふんだんに持っているんだな。
795 :
天之御名無主:2005/05/07(土) 22:33:24
796 :
天之御名無主:2005/05/09(月) 01:59:51
797 :
天之御名無主:2005/05/09(月) 02:00:22
>>790 その後、スサノオは根の国の宮殿に暮らすようになるんだけど、『根の国』ってのは冥土じゃなくて
『自らの根本になる国』=出身地・本拠地等じゃないかと思うんだが、
それが任那以前(含む任那)の経由地のどこかという可能性は無いだろうかね?
で、そこにスサノオの娘との婚姻を通じて日本にあるスサノオの領土の統治権を与えて貰いに
オオナムチ他の中小の豪族(八十神)が出向いて・・・
ってなー。
799 :
天之御名無主:2005/05/09(月) 02:39:35
将軍さまはモンゴリアンではないぞ。
しかし宮中でもっとも尊ばれているのが
スサノオとオオモノヌシってのは謎だな。
ふつうアマテラスかイザナミ・ナギだと思うけど。
もっとも尊ばれてるのはアマテラスだろ。
802 :
天之御名無主:2005/05/09(月) 23:34:07
803 :
天之御名無主:2005/05/10(火) 16:51:18
にだいめてんのうは
スサノオ(沼河耳)って書いてある資料があったよ。
>>803 で、その資料はどこのなんという資料ですかな?
805 :
天之御名無主の父:2005/05/11(水) 14:08:07
日本人種の五割は、モンゴル系で、色黒で、頭の小さい頬の高い長顔で、
顔の起伏が極端に無い低鼻で、薄いハの字眉に細い寄り目で、
唇が突き出している。
一見、焼き芋みたいな顔。寄り目の付いたな。
806 :
天之御名無主:2005/05/11(水) 14:17:55
なんか 顔つきや体つきの話題が多いね。
意味のある議論なのかな?
807 :
天之御名無主:2005/05/11(水) 19:31:31
\\寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ//
\\寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ!寄目イモ//
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し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J.
808 :
天之御名無主:2005/05/12(木) 00:51:11
主よ、
御顔を向けてわれらを顧み、われらの祈りに慈しみの御耳を傾け給え。
願わくは、主のしもべの願いを聴き容れ給え。
聖なる主、全能の御父、永遠の天主、主がこの世のやみより永遠の光に招き給いしこのしもべのために願い奉る。
願わくは、かれをして主の楽園に住まわしめ給え。
主よ洗礼の水に潔められ、救霊の聖香油にて祝せられたるこのしもべの霊魂が、主の天国に入るを得しめ給え。
かれは世にありし間、主の御慈悲にすがりたれば、主のいと大いなる御あわれみによりて、この願いを聴き容れ給え。
われらの主イエズス・キリストによりて願い奉る。
▲アーメン。
主よ、永遠の安息をかれに与え、
▲絶えざる光をかれの上に照らし給え。
かれの安らかに憩わんことを。
▲アーメン。
願わくは、死せる信者の霊魂、天主の御あわれみによりて安らかに憩わんことを。
▲アーメン。
809 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 00:05:14
810 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 00:17:36
月讀命
811 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 01:27:20
素盞嗚尊なんて申し訳ないけど、聞いた事ないよ。
たぶん、朝鮮人だと思うよ。
813 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 09:49:29
その前に、人じゃ無いだろ。
神様なんだから。
814 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 09:59:31
ま、誰か書いているだろうケド・・スサノヲはアマテルとけんかして負けてるし。
イナバノシロウサギ系のオレとしては悔しいんだが。
其れよりもオオクニヌシの国引きは犯罪扱いしないのかな?あの国の人は。
>>813 え? そうなの?w
それは失礼。存在自体知らないもので。
816 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 17:15:04
↑
なんで この程度の人がココに紛れ込んでいるのだろう?
817 :
天之御名無主:2005/05/13(金) 19:41:09
実際に朝鮮には「スサノオ」という神はいないわけで。
日本にはあちこちの神社に祀られてるけど。
819 :
天之御名無主:2005/05/19(木) 15:19:25
age
820 :
天之御名無主:2005/05/19(木) 19:59:19
日本はすべてを朝鮮から教わったのに、仇ばかり返すな、
ここでも開き直りか?
↑むりして煽らなくていいよw
意識として説を擦りこむのが捏造の第一歩。
いつもの手口、やり口だから無視するが良い。
モデルとなった歴史からみれば該当人物が誰かはすぐわかる。
823 :
天之御名無主:2005/05/20(金) 04:29:46
824 :
天之御名無主:2005/05/21(土) 18:18:51
>>1 素盞嗚尊を牛頭天王というところがある。牛頭天王は、インドでは釈迦尊者が悟りを開いた『祇園精舎』の守護神とされる。
また中国には、それとは別に牛頭状の形をした山に熱病に効く栴檀(せんだん)を産出していたことから、この山を疫病にご利益のある神として
牛頭天王と呼んであがめたが、後にこのインドと中国の神が一つになり、さらに日本に伝えられ、疫病やその他邪気をはらうという同じ御神徳のある
素盞嗚尊と同じ神様として信じられるようになった。
ゆえ、素盞嗚尊を別名牛頭天王と呼び、また祇園さんと呼ばれている。
結局、スサノオは日本独自の神であり、インド由来の牛頭天王と同一視される地方があると言うことです。それも、単に朝鮮半島を通過しただけです。
スサノオという日本神話での重要神を自分の国発祥とする、韓国人の歴史歪曲は、実に愚かで情けない。
日本人教師も自分達の文化を素人せず、ただただ韓国人のご機嫌を取る様子にはあきれるばかり。
私の言うこと何か間違ってますか? このことは事実です。
むろん、神だけでなく、日本独自で熟成してできた、剣道、茶道などを韓国がつくったなどとふざけたことを教えて、韓国人は恥ずかしくないのですか?
きちんとした証拠を燃せて反論してください。
ほっとけよ、大陸や半島とあまりかかわるな。
今ぐらいの距離でも近すぎる。
近くて遠い国、でいい。
祇園祭って韓半島にルーツがあるんだけど。
韓国に祇園祭があるのか、そりゃ知らんかった。
だから相手にするなって。
830 :
天之御名無主:2005/05/22(日) 20:35:54
「謎の祇園祭山笠のルーツ」(福岡市・韓国)
九州の夏は「山笠」の季節。勇壮な祭りは京都で起こった祇園祭が始まりとされ、その守護神は牛頭天皇(こずてんのう)です。
さらにそのルーツを探ると、朝鮮半島から伝来したという見方が有力。韓国伽耶山は「牛頭山」とも言われ、
麓には山笠によく似た祭りがあるといいます。祇園山笠の謎に迫ります。
ちなみに京都の八坂神社は渡来人である高麗氏が建てたものです。
832 :
天之御名無主:2005/05/26(木) 12:13:27
たとえば出雲の大国主命と七福神の大黒天を例にとって考えてみよう。
現在の日本ではこのふたつの神は同一視されてるよね?
でも、もともとは別のものだったじゃない。
大黒天のルーツはインドのヒンズー辺りの神で、仏教に吸収され変質しながら中国経由で
日本に渡来。大国と大黒は音が同じなことも相まって、二つの信仰が合体てなもんじゃないですか。
後世、スサノオを牛頭天王を同一視する見方があっても不思議じゃありません。
祇園祭りのルーツについても同様。
朝鮮半島に同様の祭りがあったからといって、本当にルーツが半島なのかはまた 別の話。
蛇口が水源地を騙る(カタルと読んでね)
いつもの病気がまたデタカネ?
スサノオのゆかりの地、ソシモリは朝鮮語で牛頭の意味。
クマナリも朝鮮の地名。
>>831 つまり、日本から伝わって・・・朝鮮語化しながら残ったと?w
熊也り→クマナリ みたいな?
835 :
834:2005/05/27(金) 01:51:21
836 :
天之御名無主:2005/05/27(金) 15:04:53
スサノオは神様なんだよ。
ユダヤ、仏教、キリスト、イスラムの神や仏を実在人物に置き換えるか?
天之御中主神(天主・御中主):絶対神>>高御産巣日神・神産巣日神:造化三神(宇宙・万物・神・霊の創造神)>>
別天神・神世七神:人類の創造・生命を司る神(宇魔志阿斯訶備比古遅神、他)>>イザナギ・イザナミ>>>
>『天照大御神(高御産巣日神の命令で天界(高天ヶ原)の統治)>>スサノオ・ツキヨミ:以上、三貴神』>>
天皇関連の神(大国主も天皇との契約から此処)>>産神・他>誕生神(氏神)>広意義での八百万の神>人間神(豊臣・乃木)>>自然神>霊獣・人工的な神>他。
838 :
天之御名無主:2005/05/27(金) 16:49:45
839 :
天之御名無主:2005/05/27(金) 21:30:09
そんな事はたいした問題ではないのだよ。
最大の問題はだ!!!
スサノオは、寄り目のイモずらだったかどうか!!!!
その一点にのみに尽きるのだよ。わかるかね?
840 :
天之御名無主:2005/05/27(金) 23:25:27
焼きイモ鮮人の顔はモンゴル人やブリアート人には見られない。
ニュアンスが全然違う。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117166562/l50 【民団】「教科書選定委員に在日韓国人を入れよ」教科書問題…民団、取り組み本格化★2[05/27]
1 :はるはる♪φ ★ :2005/05/27(金) 13:02:42 ID:???
教科書問題…民団、取り組み本格化
◆「望ましい歴史認識に立脚した教科書採択を」
06年度から全国の公立中学校で使用の教科書を選ぶにあたって、望ましい歴史認識に
立脚した「歴史教科書」が採択されるよう各地の民団が要望活動に取り組んでいる。
◆各教委へ相次ぎ要望
06年度から使用される中学教科書は7月から8月にかけて全国約580の採択地区で決まる。
各都道府県教委では、選定委員会や調査委員会など下部機関からの報告をもとに検定に
合格した各教科書の違いが分かる選定資料を作成し、区市町村教委や国立中、私立中に
送ることになっている。
民団大阪府本部(金昌植団長)は18日までに大阪府教委と市教委への「要望書」提出を
終えた。席上、府教委には、選定資料の作成にあたって「人権」を基準の一つにするよう
申し入れた。府教委側も「大阪には大阪独自の基準がある」と明らかにしながら、配慮を
にじませた。
一方、直接の採択権者でもある市教委に対しては、選定委員30人の中に在日韓国人も
入れることを今後の課題とするよう働きかけた。市教委によれば選定委員の就任にあたっ
て国籍要件は特にないという。
以下ソース参照
ソース:民団新聞 05/25
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=27
まずは縄文時代とはどの様な時代だったのかをはっきりさせておく必要がある。
縄文人は簡単な農耕も行っていたことが知られているが基本的に狩猟採取民族だった。
そう聞くと、石槍を持ち動物を追い回す野蛮人を想像するかも知れない。
だが、狩猟よりも木の実や穀物の採取中心の穏やかな民だった。
村同士でも交易を行ったりと関係は希薄ではなかったが、それでも人同士争い合うようなことはなく、
むしろ老人や怪我人、身体障害者などをみんなで面倒を見るなど心優しい民族だった。
そこに渡来人が現れ、稲作などを伝えて時代は弥生時代に移っていく。
稲作や銅器など、文明が進んだように見える。だが、本当にそうなのだろうか。
縄文人のイメージは毛深くてとぼけた浅黒い顔のイメージがあるのではないだろうか。
一方、弥生人はのっぺりとした毛の薄い、まさにモンゴロイドという顔立ちでしられている。
だが、最近での研究では縄文人は南方系ではなく北方系、コーカソイドだったのではないかとも言われている。
日本古語や現在も残っている言葉にはロシア語に近い言葉が多いという研究がある。
東北地方では秋田美人として知られる色白の人々、時には青い目の人々もいるという。
これは東北に住んでいる人たちが少なからずコーカサス系の血を引いている可能性を示唆するものだ。
有史以後、こう言ったコーカサス系の人々は迫害を受け、当時の朝廷のあった
奈良から遠く離れた東北の地にまで追いやられていった。そのため東北地方に彼らの子孫がいる。
843 :
2/3:2005/05/28(土) 15:39:50
ところで、奈良という地名についてだが、この奈良というのはハングルで『国』という意味だ。
いわゆるウリナラマンセーのナラだ。ナラは朝鮮人の作った『国』なのだ。
これは、その時代に力を持っていたのが朝鮮からの渡来人であることからも疑いようはない。
話を少し戻そう。縄文時代とは争いのない人々が手を取り合って生きていた平和な時代であった。
一方、弥生時代になると稲作のための土地を巡って紛争が起こり始める。
だが、まだこの時代、土地を巡って争うほどの人口がいたのだろうか。
確かに肥沃な土地は少なかったかも知れない。だが、殺し合ってまで奪い合うほどではなかっただろう。
なんのことはない、これは日本各地で穏やかに過ごしていた縄文人達を、
弥生人達が侵略していったにすぎない。争いを知らない日本の住人達を暴力で追い出したのだ。
弥生人は稲作、銅器など文明と一緒に戦争という病まで運んできたのだ。
844 :
3/3:2005/05/28(土) 15:44:10
遠野物語には都の方から来た物が一晩の宿を借りるために
立ち寄った山小屋の住人が毛人であったために惨殺するという話がある。
毛人とは毛深く色白で、時に髪が赤かったり、瞳が青かったりと、
コーカソイドの特徴を有した土着民である。彼らが縄文人の末裔であったことは想像に難くない。
朝廷により行われた毛人・蝦夷討伐。これは言い換えれば朝鮮人による日本侵略、占領だった。
これは徹底的に行われた。どうにか生き残ったごく少数が東北地方隅や山奥、離島にいたにすぎない。
有名な桃太郎に出てくる鬼が、大柄、赤や青の肌など(色白だと肌が桜色や青白く見える)
コーカソイドともとれる特徴を持っているのは知られている。
これはまさに、桃太郎こと吉備津彦がコーカソイド系の縄文人から略奪を働いた話ではないか。
朝廷の人間を家に招き入れた毛人に対し、暴力で接した朝廷の人間。気性の差が顕わとなっている。
日本人が縄文人の穏やかな気質のままであったならどれほど幸せであったろうか。
文明の発達は遅くなったかも知れない。だが、憎しみの種をまかれるよりはよかっただろう。
その後の日本でも戦国時代を始め、戦は続いていた。
明治以後、世界に向けて進攻を始めたのも朝鮮人のもたらした好戦の血の所為であろう。
朝鮮とは自らのまいた種により被害を受けたことになる。報いを受けたにすぎない。
日本の進攻により朝鮮は滅びただろうか?
縄文人の受けた千年に渡る迫害・殲滅に比べれば蚊に刺されたようなものでは無かろうか。
数千年、いや数万年続いた平和を打ち破り、日本に戦争と差別を持ち込んだ朝鮮人こそ
日本人に対して謝罪と賠償を行うべきだろう。
もっとも、すでに謝るべき縄文人の末裔はほとんど残されていないが……。
845 :
天之御名無主:2005/05/28(土) 18:06:24
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百名。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
847 :
834:2005/05/29(日) 01:04:30
>>842 東北地方では秋田美人として知られる色白の人々:日照量の問題。
時には青い目の人々もいるという:アルビノというほどでもないが、目の色素の薄い人は東北に限らない、漏れの知人で先祖代々純潔四国人にもいる。
>>843 ナラは朝鮮人の作った『国』なのだ。:ナラやアスカが古いハングルなのは当りですが、もっと歴史を勉強しましょう。
>>844 コーカソイドの特徴を有した土着民である。:日本製の石器の分布から勉強しなおして、東北・及び北海道アイヌと黒竜江近辺をはじめ大陸との交易や
人の往来の歴史も調べなおしましょう。とりあえず石器時代-近代までだけでもやってみましょう。
それはなんか違うぞ
>>848 劣性遺伝や遺伝的に眼の色素の薄い人のことを言いたかったんだろw
オッドアイってのは両目が色違いのことを言うんだよw
自分で貼ったリンクを読み返してこいヴォケ!w
あぼーん
852 :
天之御名無主:2005/05/29(日) 21:00:36
>ナラやアスカが古いハングルなのは当りですが
↑この一言ですべてが台無しだなw
854 :
天之御名無主:2005/05/29(日) 23:17:34
縄文がすべからくコーカソイド系というのも誤り。
縄文にも南・北その他で異なり一筋縄ではないのだ。
縄文時代にも大陸・南洋・北方から数派に別れて日本列島に人口移動
があったのは既に学会でも定説である。
縄文人や弥生人そのものが均質にはブレンドされた人種・民族ではない。
ただ使用土器の違いで近代以降の考古学が分類してるだけにすぎない。
文献で紐解ける歴史時代以前から、さまざまな人種・民族の東洋最東端
の吹き溜まりが日本列島であるのだ。
>文献で紐解ける歴史時代以前から、さまざまな人種・民族の
>東洋最東端の吹き溜まりが日本列島であるのだ。
↑それも証明されたわけじゃなくて思い込みじゃないの?
856 :
日本人さん:2005/05/30(月) 07:40:49
857 :
天之御名無主:2005/05/30(月) 13:38:58
ツラとか身体的な
人種的特徴を書き込んで
喜んでいる奴。
つまらん。
>>854 はなっからまぜこぜになって生まれた民族だから日本人配分かを取り入れるのに抵抗がないわけだな
日本は異文化を
一番にいたいところを誤変換してどうするんだこのクズめ
860 :
天之御名無主:2005/05/30(月) 20:24:15
日本人は、人類学的にはモンゴル系人種(モンゴロイド)に属し、やや低い
身長、丸い頭、黄色の皮膚、黒色の直毛、蒙古皺襞、軽度の歯槽性突顎、
シャベル型切歯、やや偏平な顔などによって特徴づけられる。しかし一方
では、体毛の多い人や頭髪が波状毛である人など、モンゴロイドには少ない
特徴をもっている人もおり、アジア大陸に住む他のモンゴロイドとは多少
異なる集団と考えられる。また日本人には、微視的にみればさまざまの地方
的な差がみられるが、巨視的にみれば、全体としてかなり均一な身体特徴を
示しており、同じ祖先に由来する単一の人類集団と考えることができる。
しかしこのような日本人の祖先が、いつ、どの地方から、どのような経路で
日本列島に渡来したかということについては、まだ不明の点が多い。
アジア大陸に住む他のモンゴロイドとは多少異なる集団と考えられる
かなり均一な身体特徴を 示しており、同じ祖先に由来する単一の人類集団
アジア大陸に住む他のモンゴロイドとは多少異なる集団と考えられる
かなり均一な身体特徴を 示しており、同じ祖先に由来する単一の人類集団
861 :
天之御名無主:2005/05/30(月) 21:58:01
>>860 今の東京で調査やってみ。渋谷や六本木がいいな。
フィリピン系やアングロ系や中国系や韓国系、果てはパキスタン・アフリカ
系もいるぞ。
地下鉄でも乗ってみろ、白人とのハーフって失敗もあるのだなと思った。
低俗なテレビでアイノコをチヤホヤするからいけないんだろね。まだまだ増
えるぞあの手のは。
10年先の日本を憂えるよ。あなたの書いてるニッポニア・ホモサピエンス
は絶滅しているかも知れない。その前に援交AIDSが心配だが。
スサノオは韓国から日本に渡った・・・いいんじゃない?この国に今いる奴は
五十歩百歩、どこの馬の骨とも知れぬユーラシア・東南アジアからの漂着民。
今の韓国人も1500年前からずっと半島にいたわけでもなし。馬の骨同士痛み
分けだ。
スサノオの遺体でもあれば議論の余地はあろうが、何もなければただの水掛
け論。そもそも敵愾心を高めるスレではあるまいに。
不毛を続けるより、今後の話をしようじゃないか?
862 :
天之御名無主:2005/05/30(月) 22:08:41
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種(モンゴロ
イド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、特有な偏平な顔と、
ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主で、蒙古皺襞(しゅうへき)
のために、つり上がったような目を有するものが多い。身長は大部分が世界諸
民族のうちでの中の下を示し、小部分が中に入る。そこで大部分が中の下、
小部分が小の身長の日本人よりも、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、
小部分が超短頭に属する。日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、
朝鮮人のほうが短頭の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭
の部に入る。頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば
偏平なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの出現率
が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直である。朝鮮人の
頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛は、日本人と比較すれば
一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なので、腋臭(わきが)は日本人より
も少ないとされる。
863 :
天之御名無主:2005/05/31(火) 21:44:58
天之御中主神(天主・御中主):絶対神>>高御産巣日神・神産巣日神:以上、造化三神(宇宙・万物・神・霊の創造神)>>>
>>別天神・神世七神:人類の創造・生命を司る神、他(宇魔志阿斯訶備比古遅神、他)>>イザナギ・イザナミ>>>>
『天照大御神(高御産巣日神の命令で天界(高天ヶ原)の統治)>>スサノオ・ツキヨミ:以上、三貴神>>
天皇関連の神(大国主は天皇との契約から此処)>>産神>誕生神(氏神)・他>広意義での八百万の神>
人間神(乃木や豊臣など)>自然神(川や木や岩に宿る神)>霊獣>人工的な霊>他
864 :
天之御名無主:2005/05/31(火) 22:42:02
白人とのハーフっていう失敗?お前なんだそれ?
じゃぁ原爆で焼かれたお前らはそのものが失敗だ。
黄色い猿の癖して生意気いうな、ボケ!!
どうみても猿だろ。ていうか日本人テ人間なの?
顔も汚いし、猿でしょう???
純日本人に生まれてたら、おれらなら自殺する〜っ!!!ハハ。
865 :
天之御名無主:2005/05/31(火) 22:55:53
861へ。こら、ボケ。もう一個追加するとお前ら猿人がもし選ばれた
アジア民族で純潔主義第一とかいうなら、天皇みたいな近親相姦的
変態交配術によってぜひどんどん奇形児や劣性遺伝を生み出して下さい!!
人間は交わる程顔も頭脳も良くなるんだよ、バァ〜カ!世界では当たり前だ
、アホ!!あと、他のアジア人にも謝れ、糞猿人。おれらはゆるさねーぞ。
ムッツリスケベ劣性猿人は世界の嫌われもので、ナチスより顔は下衆です。
世界にも類を見ないこの純潔大好き変態人種はそれそのものが失敗作!!
早く優秀で美しい異人種と交わるか速効に欧米人、また大陸人から
貰った全ての文明を破棄して、即刻鎖国せよ!!ていうか死ね。
866 :
日本人さん:2005/05/31(火) 23:47:39
誰それ?
868 :
日本人さん:2005/06/02(木) 01:27:50
まさしく「ふーん」だな。
そんなに日本人がいいんだろうか。ちょっと意外。
870 :
天之御名無主:2005/06/02(木) 20:35:39
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html
871 :
天之御名無主:2005/06/03(金) 21:38:33
スサノオが天皇の起源だからな。
872 :
天之御名無主:2005/06/04(土) 20:49:58
スサノオも猿田彦も同じですか?!
873 :
天之御名無主:2005/06/04(土) 20:52:47
あのう、日ユ同祖ってーのもスサノオから来てるんでしょ?
でも、世界最古のシュメール文明が各地に離散したから
ユダヤと似てる文化があるっていうかユダヤのルーツももともと
シュメールでシュメールが世界の文明の起源って考えられるのでは?
と思うんだけども。
874 :
天之御名無主:2005/06/04(土) 21:20:04
875 :
天之御名無主:2005/06/04(土) 21:51:41
>>873 スサノオはヤマタイ軍団に奴隷として拉致されただけとか
876 :
天之御名無主:2005/06/04(土) 23:58:52
韓国の殺人事件発生率は日本の1.5倍
韓国の強盗事件発生率は日本の3.6倍
韓国の暴力事件発生率は日本の111.8倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の10倍
韓国の強姦発生率は実質世界一
強姦、強姦、強姦、強姦、強姦、強姦、!!!!
韓国といえば、強姦、だな!!!
「知障犯罪 No1」!!!!!!
アタマ悪リィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
2chってバカの集まりだな。低レベルすぎて見てらんない。お前ら何勉強したの?
ヤマタノオロチの「八俣」ってのは、加賀の九頭龍川のことだよ。
シラヤマヒメ神社があり、白山信仰の本拠地であり、スサノヲ信仰と差別の問題を考えりゃわかるだろ。
たとえば、狭山事件の石川氏の家のそばには、荒神が祀られているところがある。
北朝鮮=スサノヲ、エタ=白山だよ。
言っとくが俺はチョン公が死ぬほど嫌いだ。
だがスサノヲが朝鮮と関係のある神なのを否定するほどバカではない。
>>877 えらそうな態度のわりに逝ってることは
「またへんな電波がきたよ」ぐらいにしか見えないねw
スサノオという存在自体が捏造だという方も
アマテラスが持統天皇で・・・なんていってたんは梅原だっけ?
881 :
天之御名無主:2005/06/06(月) 00:38:46
>>880 神話を史実に合わすなんて無意味なんだよ。
神話なんてのは宗教なんだから神話のまま解釈すれば良い。
神話と宗教はまた微妙に違うような…
>>881 梅原の説では、古事記、日本書紀はそもそも歴史編纂に名を借りた
神話的事実による現代の権力機構の保障。
つまり、天照大神=持統帝、元明帝、ニニギノミコト=文武帝、聖武帝、という暗喩を用いることで
間接的に持統天皇、元明天皇に「あんたとあんたの血統が大将」という意味を持たせたもの、とされている。
ほかの部分はどうあれ、この説にだけは頷ける部分があると思っているよ。
自然発生の神話は
>>881の言うように神話としてみればいいが
記紀は朝廷という統一された権力が、監査なんてのもなく論理的に編纂したものだからね。
>>885 確かになんで孫(曾孫)なのか、という問題があるからね。
さらに、梅原も確か突っ込んでいたが、
「この世はすべてわしとわしの子孫のもんじゃウハハハハ(意訳)」という天照の奇妙な宣言も。
もともと彼女は高天原の主で、神であるからには不死なんだから
ここまで気合を入れて宣言する必要は無いんだよな。
>>879 彼が武神という性格を持たされたのも、思えば不思議な話で
神話の記述を見る限り、荒ぶる神であったのは高天原での一時期だけ。
つか、母親を恋しがって泣く神、高天原で無茶苦茶をして追い出される神、
国津神として姫を助け、怪物を平らげる神、死後の世界で地虫などを肌に這いずらせる、死者としての神。
いくつかのイメージが一人の名前に集約されているように思う。
日本武尊がやはりいくつかの武人の姿の重ね絵であるように。
>>886 草壁のライバルだった大友・大津・高市皇子なんかではない?
888 :
天之御名無主:2005/06/06(月) 13:13:53
>>882 「神話とは厳密には宗教でも歴史でも哲学でもないが、
同時にそれらすべてを包含するものである」
エリアーデ
大友は大海人のライバル
有間皇子を追加。
いくら馬鹿げたこと言われても、
感情をださずに冷ややかに微笑むこと。
相手にすれば負け。
891 :
天之御名無主:2005/06/08(水) 22:15:11
負けた・・・0−2・・・真っ白に燃え尽きた・・・
892 :
天之御名無主:2005/06/08(水) 22:34:53
負けよりめ
893 :
天之御名無主:2005/06/10(金) 20:06:23
시합으로 대충 하는 매국노는 모두 총살이다.
895 :
天之御名無主:2005/06/13(月) 22:32:09
秋田県人はロシア系の血が混ざってるって、ウワサ聞いたんですが、本当かな?秋田美人はだから色白で肌キレイだ〜とか何とか。
そもそもに置いて純血民族なんて存在しませんから
897 :
天之御名無主:2005/06/14(火) 11:32:15
>>895 つまり「東洋人」と「スラブ系」の混血は
色白で なおかつ 美肌だと言いたいのですか?
898 :
天之御名無主:2005/06/14(火) 21:45:23
899 :
天之御名無主:2005/06/15(水) 19:09:26
正直 韓国の歴史捏造やそれに追随する日本のある種の陣営には
辟易するわけだけど
一方では スサノオには 異国の神の臭いが
プンプンするのは 俺だけかね?
ひとくくりに「日本神話」とすると 問題ありだけど
「出雲神話」って 結構ナゾが多い。
どう思う?
900 :
天之御名無主:2005/06/15(水) 19:17:21
神話そのものが捏造ではないか?
どこの誰もが思いつく低俗でありふれたペルセウス型捏造タイプ。
書いたのが、倭人か半島人かの差が最大のポイントだがね。
異国って言うか日本が統一国家となったのは中世だしなぁ
文化的にも格差がなくなってきたのもわりと最近の話だしなぁ
>>899 高天原の神はトルコ方面から来たって言ってる本があったぞ
読んでないから詳しいことは言えないが
まぁ、あとから古事記を編纂した朝鮮人が歴史改竄してるから
その辺の書物を読んでも朝鮮は神、うり奈良マンセーの臭いしかしないけどな
903 :
天之御名無主:2005/06/18(土) 16:04:45
>そもそも日本人種なんて存在しない。
日本人種の存在を証明する事は非常に簡単。
日本人種に一番近い人種は間違いなく朝鮮人であるが、朝鮮人は日本人種と
似ているが、その容貌や身体的特徴はかなり違う。
頭示数、二重瞼率、発毛の具合、朝鮮人の外見は日本人種とはかなり違っている。
また朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと6割ほども異なっている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえも実はこんなにも違った異人種なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。
また、YAP+遺伝子を東アジアで唯一持っているのは日本人種だけである。
YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという決定的な証拠である。
日本の周辺人種にはこのYAP+が全く無い。
http://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040907115249.jpg
904 :
大国主命:2005/06/18(土) 17:16:40
>>899 ヤマトから見ればイズモのスサノヲは間違いなく異国のカミだよ。
905 :
天之御名無主:2005/06/18(土) 20:27:13
農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、日本の植民地だった
任那から技術者を移住させて開拓に従事させたのであって、スサノオ
は日本から渡海して半島の荒ぶる8部族を尽く攻略し、打倒し、鉄の
技術を持ち帰ったのである。
神話の改竄は、出雲で起きたという事実だけなのだ。
いや、強制渡来先が出雲だったという考え方もできるが。
島流しか
黄泉(よみ)、黄泉つ醜女(よもつしこめ)等、黄泉の訓は
朝鮮語のヨンモッ(池)だと思う。
909 :
天之御名無主:2005/06/20(月) 22:04:58
スサノオはカヤ(任那)、出雲、越(北陸)を統一していた古代出雲連合国
のなかを行き来したに過ぎない。新羅にも百済にも属さない朝鮮半島にも
足がかりを持っていて、それは今の朝鮮人の直系とはならなかった。
910 :
天之御名無主:2005/06/23(木) 19:11:53
で、それからどうした?
911 :
天之御名無主:2005/06/23(木) 21:24:00
古代出雲に連合国があったのかは、よく知らんが・・・
高句麗の広開土王碑(好太王碑)に幾度と無く倭の海軍による襲撃が
かなり内陸の町まで及んでいた事が伺えるので、スサノオが905の
いうように武力で生口として半島民を倭に連れ帰り、様々な技術・
生産活動に強制労働させたというのが本当のところかもしれないな。
任那には日本府があり、おそらく軍事・交易の基地もあっただろう。
朝鮮半島から荒ぶる英雄が日本に渡って大暴れなんて、中国の史書
にも記述ないし・・・スサノオは、東洋のピサロやコルテスだった
のかも・・・
非常に亀レスだし既出かもしれないけど
>>712 ナマハゲの歴史は意外と浅いよ。
東北名物の【出稼ぎ】と関係が有ってな、寺の坊主が・・・
後は自分で調べてみ。
ナマハゲは古いだろ。新しいってどういう意味でいってんだ?
914 :
天之御名無主:2005/06/26(日) 17:40:26
スサノオによる任那植民地開設の物語になっちゃいました〜♪
これにて「完」
古いってどれくらい古いの?父親不在の家庭で子供の成長のため云々ではないの?
916 :
天之御名無主:2005/06/27(月) 12:45:46
カナの起源
韓国語で「カッタ」という単語があります。これは「同じ、等しい」という意味です。
漢字の読みの音と仮名の読みの音は同じです。
つまり、漢字も仮名もその読み方は等しく同じなのです。
その疑問詞が韓国語で「カッナ」です。「ナ」は「・・・のか」「・・・の」という疑問を表したものです。
片仮名は「阿、伊、宇」の漢字の一部をそのまま引用して「ア、イ、ウ」と表記したのですから 字の一部は等しくその音と同じです。
つまり、韓国語で言えば「カッタ、カンナ」になります。
「平仮名」は「安、似、宇」の漢字をくずして「あ、い、う」と表記したものですが 字体は簡単に略して書き、その音はやはり同じです。
韓国語での「ピョダ」は「広げる」「開く」「容易にする」という意味です。
その命令形が「ピョラ」です。
「ラ」は「・・・よ」「・・・せよ」という命令詞で、「見てみよ」、「行って見よ」という表現に用います。
「ヒラカナ」は韓国語の「ピラ、カンナ」がなまったものです。
917 :
天之御名無主:2005/06/27(月) 14:51:06
>>1 スサノヲが朝鮮半島から日本列島に渡って大和の王に成ったなら
「神功皇后新羅征伐」「豊臣秀吉朝鮮征伐」「日韓併合」などは
民族の故郷と一緒になるって事に成る訳だから
「日鮮同祖論」と同じく、大日本帝国の朝鮮半島統治は非常に
正当性が有ったと。
918 :
天之御名無主:2005/06/28(火) 22:02:49
>>916 阿、伊、宇は別にハングルでなし、中華4000年の漢字文化の賜物アルヨ。
高句麗が中華の植民地だった頃に夷蛮野蛮の文盲の東夷である韓人倭人に
中華よりわざわざ文字を教えてやたモノある。韓国語も中華が教えてやた
ものアルよ。
野蛮民族同士の醜い争い、かたむつりの角の如きアルね。
919 :
天之御名無主:2005/06/29(水) 07:48:31
はいはい、中華に比べれば、韓も倭も田舎の文盲ですか。
さすが、人肉料理文明・・・何事にも通ですな。
920 :
ワカ:2005/06/29(水) 09:07:51
朝鮮半島はツングース系の夫餘、高句麗、百済、ワイバク、秦の遺民の新羅、更には
楽浪、帯方郡などばかりが登場するが、本来櫛目文土器から無文土器の文化、檀君
箕子神話に登場する朝鮮族とか、韓族いった固有の民族はこの間ずっと奴隷というか
下層の民族として扱われてきたのだろうか。この点が全く不可解だよな。他方で韓国は
日本みたいにHLAではツングース系の混入はないらしいが、これも不思議だ。檀君、
箕子、衛氏などの朝鮮族はまるでツングース系、中国系によって完全に制圧されて
いたようだがどうなってんの。日本に亡命でもしていたのかな。
921 :
ワカ:2005/06/29(水) 09:15:26
日本亡命もあったかもしれないが、楽浪、帯方、三韓でツングース、中国系と共存
していたという線もあるね。
922 :
ワカ:2005/06/29(水) 09:25:24
スサノオはアマテラスによって相当いじめを受けている。海人族になれといわれて
泣いたりしているのは夫餘のフルが海に入るのがいやだといった話のコピペのようだ。
ムトウ神というのは高句麗大武神王と似ている。ホケノ山的なところだね。韓国人が
「朝鮮半島」経由来日というのも一理はある。
923 :
ワカ:2005/06/29(水) 10:31:29
南部朝鮮(韓)族の日本亡命としては支石甕棺墓、吉野ヶ里闘争遺跡などが
韓国的だ。朝鮮人は楽浪、帯方郡の影響を受け中国人に成りすまし、豊前の
秦氏などになったのではなかろうか。もちろん若干の中国人の子孫の家系が
あったこともあろうが、その先祖は秦の方士、ジョフツ、であったという伝承を
持ち、神武と共に熊野にジョフツ伝承を残したり、フツの御霊を祭っていたことは
ありえよう。しかし、纒向建設後は外人キャンプである但馬とか、東国に配置された
模様だ。
924 :
天之御名無主:2005/06/29(水) 21:00:42
ていうか、三国志の時代は朝鮮半島諸国も日本もすべて公孫淵の支配
下にあり、みな公孫氏経由で漢に朝貢していた属国。
言葉遣いの音が似るのも当然、中国語を同じ校舎で学んだかもしれな
い訳で。遼東なまりじゃないのか?
925 :
天之御名無主:2005/06/29(水) 22:33:00
>>920 HLAではツングース系の混入はない?
B52−DR2を日本に持ち込んだ種族が、モンゴル系と言い切れん。
当時はツングース系であったかも知れん。
926 :
天之御名無主:2005/06/30(木) 05:28:41
てか、朝鮮半島南部には
大和国の植民地「任那日本府」が存在してた訳だし
日本人が古代朝鮮半島を我がモノ顔で駆け抜けていた事実が
有るから。
927 :
ワカ:2005/06/30(木) 09:06:20
5300年前縄文時代の本州は喜界カルデラ降灰で壊滅し、北海道に移住したが、
この際世界各国に移住したことが考えられる。最も近いのは樺太、沿海州、朝鮮半島
だが、鹿児島開聞岳付近まで津波ではなく破砕流が押し寄せ、屋久島のサルはメス1匹
程度までに減少、中国では津波不周山の倒壊、地軸が傾いた模様で相当大規模な
江南文化の北上の引き金になったことだろう。本州の無人化は相当後まで尾を引いたが
鹿児島、宮崎へは早くから東北からの移住が起こったらしい。生態系の回復が早かったんだろう。こうしたことを考えるとモンゴル方面にネオモンゴロイドが発生などというが、案外
日本発であったのかもね。
928 :
?V?V?a¨?1/4?3?a°:2005/06/30(木) 16:07:23
がんばれゴエモンDSにすさのお出てきたよ。
929 :
天之御名無主:2005/07/01(金) 06:57:07
がんがれ
このスレもしつこいな〜
意識させるところから始める、いつもの擦り込み工作だ。
少しずつ進めていくのが狙い。
>>914 かなを作ったのが半島から侵略してきた朝鮮人どもなんだから
その名残が残っているのは当然だろうな
932 :
天之御名無主:2005/07/01(金) 20:30:49
>まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。
それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。
半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2% ほどに過ぎない事が分かる。
933 :
霹靂:2005/07/01(金) 21:03:13
その人数のソースィは何処からのモノなのでしょうか?気化人はもっと居たんじゃないですか?ものすごくたくさん。
>>932 >まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
これが意味しているのは、誰でも先祖をさかのぼれば一人くらい朝鮮系がいるはずってことだろ。
別に遺伝子が受け継がれてるかどうかじゃないでしょ。
人間の遺伝子は数万個あるわけで、大雑把な期待値を考えてもその0.2%は1を超えるが
どうでもいい話ではある。
いや本当にどうでもいい話だ
どうせコピペなんだしマジレスしたってレスが返って来る事は無いんだから。
1行目の「全然 流れていない」ってのと最後の「僅か 0.2% ほど」って時点で内容の正否に関係なく矛盾した事言ってんだし。
937 :
天之御名無主:2005/07/02(土) 08:25:40
倭国人曰く、「スサノオは日本から韓国に渡った」
スサノオは、韓国の仁川で上流から箸が流れてきた為、人家があ
るのだと思い、倭の軍勢を率いて、これを完膚なきまでに打ち
負かし、酒宴と称して周辺の8部族を誘き出し、全て謀殺で討ち
滅ぼした。
そして半島から女と金と製鉄技術の印であり、任那の統治の象徴
であった聖剣を天皇家の家宝とし、あまたの奴隷を出雲へ収容し
て富国強兵の礎としたのである。
これは好太王の碑に倭寇襲来として、文献にも残されている。
938 :
天之御名無主:2005/07/03(日) 22:14:07
朝鮮出兵は、神代の昔からありましたとさという事か。
その頃は半島を一まとめにして一つの地域という認識はしてなかったんじゃね?
ということで朝鮮出兵という言い方はおかしい。たぶん
940 :
天之御名無主:2005/07/04(月) 12:41:48
941 :
天之御名無主:2005/07/04(月) 21:14:39
昔は朝鮮半島の南側は倭地の狗邪韓国であり、北部の魏の帯方郡
との間に朝鮮諸族がいた。(古田説)
朝鮮半島自体に倭の固有の領土(後の任那日本府)があったことを
前提に考えるべき。
いつもの文化泥棒ですよ。
943 :
創価学会は北朝鮮宗教である:2005/07/04(月) 23:02:33
「まったく、どうしようもない誹謗中傷だ。平和の殿堂、創価学会が北朝鮮と関わりなんかあるわけない!本部に注進して、このふざけたサイトを告発してもらおう!」
そう憤っている学会信者の貴方、是非そうしてみてください。学会のなるべく偉い人(できれば、副会長)に直訴してください。
法的措置をとって、この馬鹿げた学会誹謗サイトを叩き潰し、管理者を血祭りに上げてください!
だが、貴方が訴えかけた学会最高幹部たちは、決して法的行動など起しません。狼狽を見て取られないように目を伏せて上目遣いに周りを覗います。
そして、口先で誤魔化します。 「酷い中傷だ!わかった。痛い目にあわせてやろう!」貴方の前では威勢良く宣言するでしょう。
しかし、何一つ行動は起こしません。そして、裏からプロバイダーに手を廻して、姑息で卑怯な手段でサイトを消そうと試みます。
普段なら、創価学会お得意の「嫌がらせ部隊」が動員される場面でしょう。
集団でストーカー行為をしたり、電話攻勢をかけたりで、学会の邪魔者を黙らせて来ました。
しかし、このサイトだけはそうはいきません。
「嫌がらせ部隊」に動員する一般信者の人たちにも知ってもらいたくない事柄が、ここに山ほど出てくるからです。
下手に末端信者に読まれてしまっては、在日幹部が困るのです。いつもの姑息な妨害手段も使えない学会の朝鮮人幹部さんたちは、ただただ頭を抱えるだけでしょう。
犯罪者は、犯罪を正面切って暴露されれば、告発が真実を反映していればこそ、事を荒立てることを嫌うのです。
触れず障らず、穏便に済ませたいのです。
このサイトに書いてあることは、創価学会の朝鮮人支配者たちが、一般信者に一番知ってもらいたくない学会の暗部中の暗部です。
事を荒立てて、末端信者の人たちの目に触れるようなことは絶対避けたいはずです。ですから......彼らは沈黙します。
是非、やってみてください。この通りになりますから。創価学会は、北朝鮮宗教なんです。確実に。間違いなく。
北朝鮮の勢力と連携した犯罪者の集まりなんです。あなたの所属する宗教は。貴方が知らないだけなんです。
貴方は、今まで騙され、使われ、搾取されてきたんです。北朝鮮人の手で。
http://hokkech.ddo.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=312&forum=7&post_id=1523
944 :
天之御名無主:2005/07/04(月) 23:38:14
↑キミは何なの?
キミが1番 危ないから!笑
945 :
天之御名無主:2005/07/06(水) 16:30:26
最近、新聞で見たような気がしたんだが
日本人の血液を調べたらチョンとも支那
とも違う、かなり日本人オリジナルな
血液らしいことが載ってた。一番近いのが
チベットらしいんで、チベット人を
支那の虐殺から救おう。
なにはともあれ、チョン、支那と血が薄い
事がうれしい。
946 :
天之御名無主:2005/07/06(水) 16:35:43
奴らとは縁もゆかりもなかったのかぁ
よかったぁ〜〜
おいっ! もう親戚面すんな!!
嘘くせぇきじだなぁ
日本人オリジナルな血液とか言う表現が既に右臭いし
人類学的じゃないので釣りだな
マジレスが!
4日後に!
四日後だっていいじゃない
過疎板だもの。
952 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 01:22:30
953 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 03:33:18
954 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 13:48:46
955 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 17:02:11
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族
が朝鮮王に封ぜられたといわれる。
●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が
朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で
ある王険城を都とし、3代約90年間存続。
●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯
の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止)
で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。
●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。
魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
956 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 17:02:34
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html 強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
957 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 17:02:59
HLA遺伝子で日本人からはほとんど南方系のハプロタイプが出てこない。
朝鮮人は2番目に多いハプロタイプに南方系が出てくる。
漢人に犯られた事が原因。
◎本土日本
B52-DR15 8.2%(弥生) > B44-DR13 5.2%(縄文) > B7-DR1 3.6%
◎韓国
B44-DR13 4.5%(縄文) > ★B44-DR7 3.8%(中国) > B13-DR7 3.4%
>タイ人で2番目に多いA33B44DR7というのは、韓国人にもあり、
>これは日本人ではほとんどいないということです。
http://www.hananoki.npo-jp.net/kitaori/kaihou/24gou.html
958 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 17:05:03
弥生人は朝鮮半島から渡来したんじゃなくて、モンゴル以北から
朝鮮半島を素通りして日本に渡来したのである。
朝鮮半島は弥生人に素通りされただけで、朝鮮半島には弥生人は
ほとんど定着していない。
だから、日本人とモンゴル人は最大のハプロタイプが同じで、
同祖を高頻度に共有しているが、朝鮮人にはこのハプロタイプが
わずかしか見られない。
その代わり、中国人に多く見られるハプロタイプが朝鮮人には見られる。
これが日本人にはほとんどない。
日本に弥生人がやって来た後、朝鮮半島は中国人に侵略されたからである。
朝鮮半島人はハプロタイプが日本人と6割以上も違う異人種である。
959 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 17:05:42
日本人の遺伝子から土着系(縄文系)を除いた部分を多くの遺伝学は
必ずブリアートからモンゴルあたりを指し示めしている。
つまり弥生人はブリアートからモンゴルあたりから南下し、満州と
朝鮮半島を素通りして九州北部に渡り、人口爆発して西日本一帯に広がり、
土着系と混ざりながら大和民族が形成されていったのである。
朝鮮半島は当初は日本の縄文系に近い先住民が住んでいたと考えられるが、
弥生人が素通りして日本列島へと消えていったしばらくした後、
ついに朝鮮半島は華北人に侵略され、楽浪郡を置かれて400年間も
支配された。その後、今度は満州東部から流入した高句麗人に朝鮮半島
北部を侵略され、土着系たちは華北と満州の血を注ぎ込まれながら、
ここにようやく朝鮮民族が形成されていったのである。
満州と 朝鮮半島を素通りしなければならない理由は
政治的な理由で合理性もある。半島北部は漢と高句麗の勢力が
巨大だったから
961 :
天之御名無主:2005/07/17(日) 18:49:11
>>960 あんたなかなかレヴェル高いな。
ただ、弥生人が北方から半島に流れてきた頃は半島には
まだ華北人勢力がほとんど入っていなかったと思われる。
本当は弥生人は華北に侵入したかった。
しかし燕長城によって燕人に進行を阻まれ、東進して半島北西岸に
流れ込んだが燕人が追ってきたので半島を南下するしかなかった。
しかし半島南岸まで燕は追ってきた。
そしてついに海の向こうの倭に渡る事になったのである。
962 :
天之御名無主:2005/07/19(火) 02:17:49
日本人が誕生したのと、今の韓国人となった民族が韓国に住み着いた
大体の時期を誰か教えて。他力本願ですまん。詳しくないもんで。
963 :
天之御名無主:2005/07/19(火) 22:38:22
日本人が誕生したのが、BC3C初頭にやって来た弥生人(モンゴル東部〜
シベリア南部・北方モンゴロイド)が土着の縄文人と混ざった頃。
朝鮮人が誕生したのが、まず最初にBC2C末に漢人(華北人・中央モンゴロイド)
に侵略されて土着の縄文人に近い人種と混ざり、4C初頭に高句麗人
(満州東部・北方モンゴロイド)に侵略されて更に混ざった頃。
土着系の人種は日本には縄文人が25000年前に樺太から進入。
朝鮮半島には15000年以上前の遺跡が出るが消滅したらしく、
7000年くらい前におそらく日本から渡っただろうと見られる
縄文土器や日本産の石器を使う集団が南部に出現する。
965 :
天之御名無主:2005/07/21(木) 21:39:27
大丈夫、自作自演に器用さなど必要ないから。
ただその意思があればいいだけだ。というわけだから不器用だからって恐れずに頑張れ。
967 :
天之御名無主:2005/07/24(日) 11:46:20
>>1 すごく面白い。
なんで癇癪おこして、うんこ投げたのか分かる気がする。
968 :
天之御名無主:2005/07/29(金) 15:59:00
■ハングル板基本用語解説■其の14
(理由2) <<白丁(ペクチョン)>> 日韓併合されるまで朝鮮に存在していた被差別階級。在日=白丁とされる韓国では
現在でも在日は差別される。実際は全ての在日が白丁な訳ではないがその多くは朝鮮社会での被差別階級だった。朝鮮の身
分階級は大別して「良人(両班、中人等)」「賤人=奴隷」とあり、「賤人」のうち個人所有=民婢、公有=官婢と称した。
国家的奴隷制、贈り物・相続・売買され、殺生しても罪に問われなかった(←部落との違い)「白丁」は、これの更に下層
に奴隷以下の被差別民として位置づけられた。李朝時代に身分として固定され、柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服
も指定され、居住地も制限され、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばならなかった。(コピペ)
(理由3) <<済州島出身者>> 白丁よりも済州島が多い。ソウル>地方>全羅道>白丁>済州島 済州島に対する差別
は酷く、完全な野蛮人扱い。済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。
1948年、南朝鮮の単独選挙に反対する南朝鮮労働党が組織した済州島四・三蜂起が発生し、朝鮮戦争後の1950年代
半ばまで、弾圧とテロ、山岳ゲリラ活動が続き、のべ8万人の島民が殺されたとされている。今日でも、済州島は反中央の
気風と結びつけて語られることが多く、半島には済州島出身者への差別意識が残っていると論じられることも多い。
済州島は、民族的に陸(半島)と著しく異なり、倭人に近い。昔は独立国だったが、いつの頃か朝鮮に侵略されて現在に至
る。ただ、完全な支配となると意外と新しく、三別抄の乱後、元寇以後になるんじゃないかな。日本では、神功皇后が済州
島を征伐し、その時百済に与えたと伝えられてる。 (コピペ)
――戦後の補償と謝罪―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
戦後の補償と謝罪に関するデータ
http://tenpura_c.tripod.co.jp/ 360 :日本@名無史さん :2005/07/29(金) 15:41:29
早い話満州人が倭人(縄文)をB扱いして差別・排除してきただけだね。
半島も日本も構造は同じじゃん。
>957を踏まえて>938を読み合わせるとファンタジーが書けそうだな
「スサノオは韓国を素通りして日本に渡った」
970 :
天之御名無主:2005/08/01(月) 19:01:26
神話がどうか知らないが、史実では、新羅ができる以前、
朝鮮半島が公孫淵の領土だった時代、
倭は魏に使節団を送っている。
この時代、倭が国として成立していたことは、魏の正史、
魏志倭人伝に記録が残っている。
新羅が出来る前に倭が存在したのに、存在していない国から
スサノオ命が渡ってきて日本を作るなどありえない。
邪馬台国なあ。
けどスサノオはそのあとの大和朝廷の神話ですし。
972 :
天之御名無主:2005/08/02(火) 18:38:05
恐竜が滅んだのはなぜだ?
みたいな議論ってずっとあって、鳥類に進化したってのが定説になりつつあるじゃん
縄文人も同じ
一見、渡来人が大勢やってきて劇的に文明を変えたのかとずっと言われてたけど
そうじゃないんだよ
少数の渡来人がもたらした稲作・鉄器などの先進の技術を取り入れた縄文人が「弥生人」に進化したわけだ
日本人は古来から現代に至るまで技術大国だしな
大昔縄文の巨木を使った建築物も高い技術力が必要とされてるし
稲作・鉄器なぞすぐ理解して独自のモノに作り変え、かつ進化させるなんて余裕だっただろう
ほんど食文化が変わって骨格も変わったんだよ
戦前と戦後の日本人の体格すら見た目から変わってるのに、
何千年単位の縄文と弥生じゃ骨格が変わってて当たり前
装飾品や服装も渡来系だったのは先進国アメリカのジーパンを普通に履いてる現代日本人と感覚は同じだろ
974 :
天之御名無主:2005/08/03(水) 14:31:31
スサノウの父親のフツ(布都)といって蒙古、満州系。
生まれは出雲国沼田郷。生まれは122年頃。
スサノウの第五子がニギハヤヒノ命。
別名。天照国照彦天火明大奇ミカ玉ニギ速日尊。で本当の天照大神。
養子には大国主尊。彼はスサノウの後に九州を治めた。
九州の大日霊女(おおひみこ)という女が、スサノウとの間に三人の娘を作る。
ひみこの生まれは日向で、154年頃生まれた。
彼女が今、天照大神と呼ばれる人物。
ちなみに神武天皇が即位したのは241年。
古事記、日本書紀を信じるな。
古事記、日本書紀は結局渡来人が都合いいように書いたもんだしな
スサノオ神話が世界のうちでどこの神話に似てるかというと
南米のそれなんじゃないの? 半島とかではなく。
自分は専門じゃないけど、文化人類学やってる人には
いちおう古典的な解釈なんではないですかね