★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★7

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1儘しい名無しさん
               ┏━━━∫∫∫モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ∫∫∫━━━━━━━━━━━━┓
lここに |        ┃★モナー相談室はメンヘル板(本院)メンヘルサロン板(分院)の両方で稼動中★       ┃
l居ても.|   o   ┃【重要】掲示板の回答より主治医の判断が優先モナー                           ┃
|いいん|   °   ┃     回答は誠実で真摯なものでプロの回答でない事が前提モナー              ┃
|だよby|        ┃ 【重要・荒らし対策】(2ch使用のお約束 http://www.2ch.net/before.html)            ┃
lモナー.! ∧◎∧  ┃煽り・荒らしを徹底無視! レスは一切付けないことが重要モナー                    ┃
[]:!___  ( ´∀`) ┃黙って削除依頼が最善の対処法モナー 煽られた人に親身なレスを付けてモナー        
__/┌(.\Ω,/) ┃★相談スレは皆の助け合いの場所モナ 過去の質問コピーを防ぐ為返事を一言書いてモナ ┃
  ||/||..|_└ヽ_トヽ ┃★sageではなくageで相談すると回答が早く付きやすいモナー                       ┃
─|| ┸.。__]l__)_) ┃★回答者もじゃんじゃん募集中!! 名無しも名有り回答者もOK! 安心するモナー.         ┃
               ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>2-20 辺り モナー相談室使用上説明】
 ここに居ても、いいんだよ。 苦悩している人!  何を遠慮してるモナ? 遠慮しないでモナ!
 こっちに来てモナ!      モナーはあなたの心に寄り添うモナー    そばに居るモナー
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/
(上記2スレは「削除整理」板です。2005/02/11現在のURLです)
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□ (……は、今立ってないようです。情報求む)
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.4□■http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101239210/
2儘しい名無しさん:05/02/11 22:53:15 ID:w8657Mt8
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ> 
1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。
2 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
 お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
 いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

★重要★
4 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
 精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
 前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
 分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
 他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
 「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
 でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

★重要★
5 ■複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
3儘しい名無しさん:05/02/11 22:56:14 ID:w8657Mt8
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
 お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
   
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
★重要★   
4.  ■虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
 レスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。

【過去ログ】
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1055138319.html
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060947691/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/21/1060947691.html
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/
ミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1060988888.html
★★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/ (dat落ち)
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/ (dat落ち)
★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★4 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1088303911/ (dat落ち)
★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097620613/
★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1104908115/
4儘しい名無しさん:05/02/11 23:03:42 ID:w8657Mt8
<荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ>
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/07 17:28 ID:FHg7q6wT
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。
sage進行でおながいします。煽りレス、明らかな叩き、煽りは無視。収まったら削除依頼。

【相談系スレッド】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#37: http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087719064/l50

■レスが付きやすい質問の方法
(1)どんなお薬を1日どれだけ処方されているか、お薬の剤型(何mgか)、服用回数(朝・昼・夜・就寝前)を明記する
(2)病院を変えたり処方が変更になった場合、以前の処方と現在の処方を併記する
(3)副作用が出た場合は処方変更の有無を明記する

【抗鬱剤】
主にセロトニン・ノルアドレナリン系の神経に作用する。効果が出るまで2週間くらいかかる場合が多い。
【抗不安薬】
GABA(γ-アミノ酪酸)系の神経に作用するものがほとんど。即効性があり、早いものでは飲んで数十分で効く。
【マイナー】(正式名:マイナートランキライザー)
抗不安薬のことである。
ほとんどはGABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位に作用する薬剤。
催眠作用が高いものは睡眠薬として用いられることもある。(エチゾラム等)
【メジャー】(正式名:メジャートランキライザー)
抗精神病薬のことである。主にD2受容体拮抗剤として作用する。
近年では5HT受容体や他の受容体にも作用する薬剤(非定型抗精神病薬)が脚光を浴びている。
第一義的には統合失調症(分裂病)薬。
抗不安作用が強いものは抗不安剤として抑うつ状態に用いたり、催眠鎮静作用が強いものは睡眠薬として用いたりもする。
メジャーが処方されたからと統合失調症と思い込むのは間違い。
5儘しい名無しさん:05/02/11 23:05:59 ID:w8657Mt8
【相談者様へ】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「〜スレのレスNo〜でも質問しました」と「必ず」一言添えて下さい。
なお、回答は遅くなる場合があります。回答者側の人数が常時不足しています。
回答が遅いときは
メンタルヘルス@2ch掲示板 http://etc.2ch.net/utu/ トップリンクスレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□ に回答応援を依頼してください。
以上よろしくお願いします。

【回答者様へ】
キャラクターと絵は使いたい人のみ使用してください。使わなくてもいいのです。( ̄ー ̄)ニヤリッ
モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

---
一つ上のレスの「モナー薬局」は
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#46 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107871516/
が最新ですたスミマセンOTL
6優しい名無しさん:05/02/12 00:45:37 ID:wRGB0nmF
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382
1 :優しい名無しさん :04/01/30 16:39 ID:jMcahOqe
http://www.tanteifile.com/diary/index.html
某高校教師が16歳少女をレイプ。
その後も再三にわたり暴行を繰り返し、少女はPTSDに。
教師を問い詰めるが否認。そして自殺。

鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む!第6楽章
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101107302
1 :1:04/11/22 16:08:22 ID:Ml1jPG/Z
事件の詳細は未確定であり、現在検証中の件です。
【本件の概要】
優子さん(享年20歳)は、高校在学中に1年8か月の長期に亘ってI教師にSM行為や
傷害行為を伴うレイプを受ける。探偵ファイルは本人の同意を得て2003年7月に
I教師を断罪すべく記事化、8月いっぱいまで断続的に記事を掲載。記事を知った
東邦音大附属高校はI教師を解雇、しかしI教師は名誉毀損でガルア社(探偵ファイル
運営会社)に対し慰謝料100万円の民事訴訟を起こした。
一方、優子さんはI教師から受けたレイプ行為によりPTSD及びうつ病と思われる
症状に陥り、自傷行為や軽度の自殺未遂を行う日々が続いた。探偵ファイルの協力を得て、
2003年秋から治療開始。同年12月にPTSD及びうつ病の確定診断書を得る。
しかし、優子さんは12月に首吊り自殺未遂をはかり、右眼鬱血などの後遺症が
残ってしまった。同年、大晦日にこれまでの経緯について両親に話した優子さんは、
明くる年の1月1日深夜に首吊り自殺により帰らぬ人となった。1月2日午後、
優子さんの遺書がBOSS宛に両親宛のも含めて届く。
2004年1月下旬から〈『高校教師レイプ魔』シリーズ〉は再開。一般マスコミの反応が
待たれるなか、週刊新潮は一連の騒動を3月11日号で特集記事〈「教師にレイプされた」と
訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生〉として報道。I教師の言い分や学校側の
言い分も掲載された。優子さんの死後も、名誉毀損の裁判は継続。I教師は
探偵ファイルに対し、記事の削除などを要求。
2004年10月下旬、同裁判は和解で終焉。和解内容は公にされていないが、
I教師の主張は殆ど認められず探偵ファイルの実質的勝利に終わった。
その後、10/21〜11/4まで5回に亘り記事が掲載。同時に過去ログも和解の内容を
受けて一部が伏せ字になったりモザイクが少し大きくなるなど改変。
現在、I教師は復職したと見られる。
まとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://will2future.nexuswebs.net/index.html
7優しい名無しさん:05/02/12 08:50:01 ID:MAsgo/hk
★傷病手当金★
政府管掌健康保険や健保組合の健康保険に加入している人が、疾病(病気)やケガで
4日以上休み、給与が支払われない場合は、4日目から「傷病手当金」が給付されます。
用紙は会社を通じて無料でもらえますし、医師の証明欄の記入も無料です。

給付額は標準報酬の6割(日額×日数)です。1ヶ月で給与の約6割が目安です。
在職中は休んでいても、社会保険や住民税は支払わなければなりません。
最長1年6ヶ月間、支給されます。

やむを得ず退職を余儀なくされた場合も、社会保険に1年以上加入していれば
傷病手当金は引き続き、支給されます。失業給付との二重の請求はできません。
また、在職中に3日以上の休みが続いたあとの4日目からが対象ですので、
退職の時期は慎重にして下さい。
8優しい名無しさん:05/02/12 09:01:34 ID:MAsgo/hk
★傷病手当金と失業保険★
退職時に傷病手当金の請求とともに、失業保険の離職票も会社に書いてもらいましょう。
病気退職の場合は「職業安定所」(自分の住んでいる住所の管轄内)に行き、「失業保険」の
「給付延長手続き」をすれば、早期回復の場合「失業給付」の対象になります。
どちらにしろ、1年以上の加入期間がある場合は、2つとも手続きしましょう。
9前スレ616:05/02/12 09:11:33 ID:ut6ghlUL
前スレ>>624ひとつだけモナー先生レスありがとうございました。
(これは私へのレスでいいんですよね?)
育児板で就業中の幼稚園の長期休暇対策について
質問してみましたが皆さん悩んでる事柄で
良い解決法はないみたいです('A`)

こうなるとそもそも就職すること自体難しいかもしれません。
前の主治医に「あなたは金銭面が楽になれば
症状もよくなるんだけどなあ」って言われてたんですが、
いつまで経っても貧乏です。

生まれてこの方貧乏なんで一生貧乏なのかもしれない
って気がしてきました…。
って愚痴ってすみません。
とにかくアドバイスして頂いた通り自分に自信が持てるように
なりたいです。

自尊心の低さも子供の頃から染み付いたものなんで
無理っぽい気がしますけどね…。
10ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:15:43 ID:CJXGdWnl
(___).|    o よりかかるべきひとではなく、よりかかることを不必要にさせるべきひと、
| 与抜. |    ゚  それが母である。 ─D・C・フィッシャー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  前スレ>>625:千秋さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

いささかネガティブな感情が伴っていると思われ。
たぶん病気のせいでしょ。
福祉の人間の前で自分を良く見せないでいいんだわ。
福祉にはこちらからできない事を依頼して見る事。
言うだけなら税金もかかりません。
子供とは時間をかけて話し合うこと(自分の症状も話す事)
子供も役割分担に参加させる事。
セロクエルは睡眠剤の補助剤としても処方されるので眠気はそれなりに出ます
運転に注意。
財力・・・もし借金があるのなら自己破産を考える事。ストレス元を断つには必要かも。
あなたの彼には相談しているの?後相談には保健所の無料カウンセリングもあるでー

根気よくひとつずつこなして行きましょ、全部を眺めて嘆息するんじゃなくてね。
11無造作紳士:05/02/12 09:27:50 ID:CJXGdWnl
モナー先生

(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


(___).|       
|     |     
|  ::  ∧◎∧       
ロ__ ( ・∀・) 
__/┌(\Ω/)    
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  
  ___∧__________


(___).|       
|     |     
|  :: ∧◎∧       
ロ__ ( `∀´)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)| 
  ___∧__________


12ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:28:21 ID:CJXGdWnl
(___).|       
|     |     
|  :: ∧◎∧       
ロ__ ( #・Д・)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________
/ 

モララー助手先生
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


13無造作紳士:05/02/12 09:28:52 ID:CJXGdWnl
しぃ看護師先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________


 ギコ神父様 __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ 
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


ニダー先生

∧@∧    
< `∀´>   
(ヽΩ/)  
|__人_|     
〈_〈_)
 ___∧__________


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 
<丶`∀´> <   
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ

通りがかりの患者様
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"

14ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:29:52 ID:CJXGdWnl
(___).|    o よりかかるべきひとではなく、よりかかることを不必要にさせるべきひと、
| 与抜. |    ゚  それが母である。 ─D・C・フィッシャー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  前スレ>>626=>>628:nanaさん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

ここは私のスレでもないし、貴方のスレでもない、みんなのスレですわ。

励ましあうのも悪くは無い、でも同じ事をしていてフォローしあっていたら
前に進まんでしょ。nanaさんか千秋さんかどちらかが抜け出さんとアカンと思うよん。

とりあえずODを治すのは医師でもないし私でもない、貴方なんですよん。
嗜癖をもっと体に負担のこない物に変えてゆくようにしましょうね。
このままでは肝臓に負担がきます。自分に負けたらアカンよ。
15ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:39:41 ID:CJXGdWnl
(___).|    o よりかかるべきひとではなく、よりかかることを不必要にさせるべきひと、
| 与抜. |    ゚  それが母である。 ─D・C・フィッシャー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  前スレ>>630さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

仕方が無いやん、離婚しちゃったんだから。
離婚を自分のせいと攻めないように、一人の責任と言うことは無いから
絶対に両方に責任があるんだから。寂しい気持は良くわかるよん、でもそこで自分を
せめても仕方が無いやん、パートナーはちゃんと出てきますわ
それまでは未だ見ぬパートなのために自分を磨きこんでおきましょ。
独身だからできること、やってみましょ。今のあなたはとらわれる物が無いんだから。
今度は同じ失敗を繰り返さなけりゃいいんだよん、(×1のアドバイスですわ)
16ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:41:49 ID:CJXGdWnl
前スレ>>631=>>613さん
生きろよ、自分の慈しんで生きろよ。
17ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/12 09:49:21 ID:CJXGdWnl
前スレ>>635さん
御意・・・・んだが今は未だ吐き出したり無い時なのかも知れないね。
心に余裕ができた時に>>635さんの言われる作業をやってみて欲しいね。
あくまでも「自分が治るんだ」という気持が無ければ意味が無いもんね。


スレ立てお疲れ様でしたm(_ _)m
悪魔でも自分が死ぬんだ
19nana ◆0XIWX6wPnw :05/02/12 10:34:11 ID:EVyEfwgQ
>>14
モナー先生、ありがとうございます。
もうこのスレに来るのはやめようって思ってても、覗いてしまうのは
依存なのかなぁ・・・
ODはやめます、本当に。
救急入院だけは避けたいですし、早く病気を少しでもよくして社会復帰
したいので・・・
がんばります。
しばらく相談の方もお休みします。
また自分ではどうしようもなくなったら、お邪魔するかもしれません。
長々とおつきあいありがとうございました。
本当に感謝しています。
20nana ◆0XIWX6wPnw :05/02/12 10:34:47 ID:EVyEfwgQ
連続カキコごめんなさい。
>>1さん
スレ立てお疲れ様でした&ありがとうございました。
21千秋 ◆CHiaKiZ22s :05/02/12 15:11:15 ID:frRNXUp8
>>1さんスレ立てお疲れ様でした。ありがとうございました。

>>10 モナー先生
いつもお世話になります。
福祉には何度もできないことなどを話しています。パニックで救急車を呼んだことや自殺未遂も知っています。
その上で「(何もできないと言うが)どうしてカウンセリングは毎週行けるのか」と突っ込み、一度の面談の間に
「仕事はしてますか、他に収入はありますか」と何度も聞かれました。カウンセリングに毎週通うのは、
そうしないと自分が持たないからです。カウンセラーに毎回「顔色が真っ青だ、やつれてる」と心配されます。
それでも行かないと、また自殺やODをしてしまいそうです。

福祉は「何を言ってもわかってもらえない」とこだと思ってます。やたら仕事をしているのかと聞かれるので、
主治医に頼んで仕事ができない状態であることを書いた診断書を貰おうかとさえ考えています。
元夫の関連で、借金を背負い込むことになりました。そのことも福祉に相談しましたが、法律相談のプリントを
渡されただけでした。自己破産すれば、と言われましたが手続きだけで数十万かかるとのことで、
そんな金もあるはずもなくそこで止まっています。
子供はここ数年の私の行動で、どんな状態かわかっています。たまに、ですが料理や掃除をしてくれます。
ストレスのひとつの子供の不登校ですが、カウンセラーに「お母さんをひとりにすると、いつまた自殺するか
わからないから離れたくないんだと思う」と言われ、多分それが強いと思います。
彼ですが、今年に入ってから連絡が取れません。彼の部署は正月も土日も休みがなく、ずっと体調が悪いと
言ってたので彼の方が入院してないか心配です。
保健所は福祉と連帯してる部分があるようなので、どこまで理解してもらえるか不安です。
考えてはみますが…。
セロクエルですが、免許がないので運転の心配は幸いありません。
まだ数回しか飲んでないのではっきりしませんが、効果よりも副作用が強いような気もするので、
そのあたり注意してみます。

ここでも動けば動くほどしんどくなるし、自分がボダっぽい感も強くなってきたので一旦消えます。
長い間お世話になりました。ありがとうございました。
22優しい名無しさん:05/02/12 18:18:11 ID:F20/+iWs
眠剤としてヒルナミン25mgだけど、コナなんです。
なんで錠剤あるのにコナなんでしょうか。
あとロヒ2、です。
ついでに、ウツで日中服用は何mgが標準なのでしょうか。
聞いてる感じがするので毎食後欲しいです。
23前スレ563=585=609:05/02/13 01:32:10 ID:uGdnb7lm
モナー先生、主治医に「私って病気じゃなくて、ただの怠け病かもしれない」と伝えたところ
「へえ、自覚はあるんだ?」と返事がかえってきました
色々被害妄想が進んでいて、先生は私のこと嫌いなんじゃないかとか
ネガティブな思考が止まりません
もう何もできません 誰とも話したくないです
毎晩過食に走ってます 腹12分目くらいまで食べないと眠れません
食べても眠れません
太っていることを泣くほど気にしてるのに、ますますどうにかなっちゃいそうです
助けてください!お願い・゚・(ノД`)・゚・
24ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/13 12:40:04 ID:1XzsyxQn
(___).|    o 一個の人間の持つ可能性というものは、本人の常識レベルで考えているよりも、
| 与抜. |    ゚  はるかに高いところにあるということを理解しなさい。 ─マーフィー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>19:nanaさん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んーー余り早く治そうとあせらんようにね。
吐き出したくなったら又吐き出しに来ればいい。

今急にODをやめようと思わないですこしづつ我慢して
ODをしない日を延ばしてゆくようにすれば?
貴方の体と心の健康を祈ってます。
25ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/13 13:00:13 ID:1XzsyxQn
(___).|    o 一個の人間の持つ可能性というものは、本人の常識レベルで考えているよりも、
| 与抜. |    ゚  はるかに高いところにあるということを理解しなさい。 ─マーフィー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>21:千秋さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

なんか閉鎖的な福祉やね・・・
一応アドバイスやねんけど、福祉と会う時は茶髪は厳禁
服装も地味ーーに、当然化粧は無し、しんどい自分を見せるようにしませう。

貴方が元気に見えるものがあるんでしょ、後、某宗教団体の入信を条件に・・・
って言う輩がいるから('A‘)
彼の事は今は横の置いておいて、自分の心の回復に努めましょ。
辛い時は何時でもおいでな。頑張りすぎたらアカンよ。
26ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/13 13:17:08 ID:1XzsyxQn
(___).|    o 一個の人間の持つ可能性というものは、本人の常識レベルで考えているよりも、
| 与抜. |    ゚  はるかに高いところにあるということを理解しなさい。 ─マーフィー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>22さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

一回分をパケ(小分けして袋)にして処方してない?
院外薬局?その辺が鍵になる気がする。
院内なら細粒を使ったほうが在庫が少なくて済む。
(5mg、25mg、50mg、細粒も二種類)

鬱での使用量は規定されていないが大体
頓服使用で5mg、日中で25mg↓×2-3回が通常でしょ。
それ以上では過鎮静になると思う(個人差はあるが)
27ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/13 13:28:00 ID:1XzsyxQn
(___).|    o 一個の人間の持つ可能性というものは、本人の常識レベルで考えているよりも、
| 与抜. |    ゚  はるかに高いところにあるということを理解しなさい。 ─マーフィー
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>23さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

糞医者やな、医師は患者を選択できないが
患者は医師を選択できるんだわ、医師に信頼関係の樹立が
感じられないなら医師を変わってもいいと思う。

個人的には転院を勧めるわ、あなたが自分に自信が無いのは
病気のせいやからちゃんと治療すれば大丈夫やわ。
過食嘔吐はしてないやろうね?
しているのならちょっと深刻やで、もうちょと強い気持を持ちや。
過食は今の所それに変わるものがないんなら仕方が無いけど
違う方法で衝動を抑える方法を考えて見ようね。
林檎を食べて見て、腹持ちがいいから。
28優しい名無しさん:05/02/14 17:32:10 ID:yBBTTPIc
寂しがりやのくせに、独りを望んでしまいます。
本当の自分はすごい暗いから、誰かと一緒にいる時は、暗い面を見せないように
笑顔作ったりテンション上げなきゃいけなくて疲れてしまうんです。
あと、私が幸せになることは許されない気がして、つい幸せな状態になると
「幸せになっちゃいけない!」と思って不幸になるような行動をしたり。。。
友達との縁も切ってしまったので、友達ゼロです。

私は18歳で、高校中退して1年になります。最近は無気力で、
毎日泣いてばかりいます。バイトをする勇気もありません。
生きてる価値の無い私を見て、密かに親が私を殺す計画をしてそうで怖いです。
被害妄想も激しくて、私の書き込んだスレ全て呪われる気がして・・・
もう苦しいです。今よりもっと頭おかしくなったらどうしよう
29優しい名無しさん:05/02/14 23:20:11 ID:zC48HASg
電車で若い今時の男子、女子が隣に座ると、うまく呼吸できなくなります。
眠れなくて不安で元彼に電話してしまいます。入眠困難で1年以上通院中です。
(処方:マイスリー、ハルシオン、トレドミン、デパス)
電車で息苦しくなることは先生には言ってません。これはきちんと話して
対応策を考えてもらったほうがよいのでしょうか?
モナー先生、大した質問ではありませんがアドバイスよろしくお願いします。
30優しい名無しさん:05/02/15 00:24:43 ID:QCSH0nmp
モナー先生
いつも乙れ様です&ありがとうございます
バレンタインにチョコ送りたいと思っていたんですが・・・
気が付けば、日付が変わってました・・・
やっぱり、ダメぼ・・・・
31前スレ563=585=609,23:05/02/15 00:42:47 ID:DfCA8fAx
>27
モナー先生、回答ありがとうございます
ちょっと落ち着きました

過食嘔吐はしていませんが、いつも吐きそうです
過食にも波があって、このことは主治医には伝えていません
代わるものとしてはネットが上げられるのですが
以前ネット依存症だったこともあり、家族が大変心配しています
また、PCの電源を落とした途端に過食が始まるので
寝る直前なんかに、つい食べてしまいます

今は外泊中で、家のPCから繋いでいます(水曜日に病院に戻ります)
主治医に、先日の言葉のことを聞こうと電話したところ
「今週はお休みで居ません」とのことでした・・・
代わりの先生がいるそうなので、今日か明日に病院に戻ろうと思ったのですが
やっぱり悔しいのでやめました
のんびりネットや昼寝して、水曜まで時間潰すことにします
32436:05/02/15 01:46:15 ID:DNesNN4U
モナー先生、以前は有り難うございました。
あれから風邪をひいて手に負えません。
なのに明日から新しい仕事を何事も無く
やらせようとされて困ってます。
逃げたいです。

まず風邪をしっかり治して
そしてゆっくりまったり生きていきたいんですが。。。。
33優しい名無しさん:05/02/15 05:15:44 ID:t8jYMjDE
お世話になります。
質問事項が2つございますのでご回答いただければ幸いです。

(1)中途覚醒があり、6時まで寝られません。
薬の服用は23時に行っていますが、2時に目が覚めます。
どうすればよいか指示をお願いします。
なお、薬は昨日精神科医に行って調整しなおしたものです:

パキシル10mg/day
ワイパックス 1mgx3

ハルシオン0.25mgx2
ドラール15mgx2
ユーロジン1mgx3
ロヒプノール2mg

(2)いわゆるあがり症のため(口述試験対策)、
アルマール5mgx2とレキソタン2mgx2を15セットもらいましたが、
飲むここぞ、というタイミングの指示をお願いいたします。
34ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 11:38:19 ID:uax7dTGJ
(___).|    o 修行とはわれを尽くすことなり。 ─正三(禅僧)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>28さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

年齢的にも感情が不安定な年頃だね・・・
わしはその時は怒りばかりの毎日だったよん。
年を経るごとに治まってくると思うわ。
それと自分を無理に良く見せない事。貴方は別に
政界や実業界に打って出るなら八方美人も必要だけれども
友人が多すぎるのもしんどいよ、貴方の本当の姿を見て
付き合ってくれる友人がいたらいいじゃない。
人間なくて七癖・・・個性があるからいいんじゃない?
貴方が自己中でない限り友人は残るよん。
仮面を脱ぎ捨てておしまいなさいな。

>幸せになっちゃいけない・・
これ不成功防衛と言う物なんだ、自分が成功する事で不安になる
(新しい環境や自分ができることになるから)
だから無意識に自分を不安な状況に押し込めて安心する・・・
貴方の家庭、機能不全状態ではなかったかな?
ありのままに自分の変化に不安を抱かないでいきましょ。
貴方は幸せになる義務があるんだ。幸せになる事を「当然」と受け止めましょ。
35ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 11:46:58 ID:uax7dTGJ
(___).|    o 修行とはわれを尽くすことなり。 ─正三(禅僧)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>29さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

対人恐怖、社会恐怖などの恐怖症やと思う。
医師に話してくださいPDを起こしかけてる気がするよん
カウンセリングも併用してもいいと思います。
まぁ隣に座っているのは携帯をいじくっている軟体動物と
考えてみては?(ファーストフードでも良く見かけます。滑稽です。)

わしは交通機関で座ると必ずお年寄りが近くに立つんだな('A`)
・・・で殆ど立ってますわ。これも恐怖症やな・・・
36ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 11:50:13 ID:uax7dTGJ
>>30さん
盲導犬やアフリカの難民の基金にでも
寄付してください。貴方の寄付でワクチンを接種できて
生き延びることができる子供が何人もいます。(^_^メ)
お気持だけ・・・ありがとう
37ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 11:59:35 ID:uax7dTGJ
(___).|    o 修行とはわれを尽くすことなり。 ─正三(禅僧)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>31=>>23さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

外泊中か・・・もうすぐ退院かな?
パートナーは?いれば甘えてもいいと思う。
それとほかに趣味を持つことやね。
熱中できる物があると時間つぶしになるし。
実用的なものだとスキルアップにもなるわね。
色々チャレンジして見ましょ、自分にしっくりとくるものがあると思うわ。
病院のご飯美味しい?入院中は食べる事が重要な楽しみのひとつになるもんね。
38ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 12:03:41 ID:uax7dTGJ
(___).|    o 修行とはわれを尽くすことなり。 ─正三(禅僧)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>32=前スレ436さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

むーー逃げるのは簡単やけどね。
風邪か、取り合えず出社して赤鼻を見せて
帰るのも手だよん。インフルエンザが流行っているから
そんなに不信がられる事も無いと思うわ。

39ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/15 12:12:57 ID:uax7dTGJ
(___).|    o 修行とはわれを尽くすことなり。 ─正三(禅僧)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧             
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>33さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

神経症系やと思いますわ。
1、睡眠前半の中途覚醒やったらトリプタノールを少し加えるか
  ヒルナミン(レボトミン)を加えるかですなテトラミド投入でもよいと・・・

2、アルマールのT/MAX=2h、レキソタンのT/MAX=1±0.5h、
  ということで2時間前に服用でいいんじゃない。
  試験を余り深刻に受け止めないで、あかんかったらしゃーないと
  開き直るのも手ですぜ。
4032:05/02/15 13:31:46 ID:DNesNN4U
いや、僕は会社には鬱で行けなくて在宅なんですよ。
それで新しい仕事ってのはメッセンジャーや
電話などで指示を受けてやる事になっていたんですが
今、メッセンジャーに誰も繋がって無いので
それを幸いにパソコンを落として寝る事にします。

あとで文句を言われたら連絡がつかなかったので
どうしようも無かったと誤魔化そうと思ってます。
せっかくの在宅の仕事、無くなったら困るな・・・
4122:05/02/15 21:03:10 ID:VBLnmcDs
たしかに一回ずつの小分けです。
飲まなくても眠れるときもありますが、だいたい常に漠とした不安状態に
あります。
時折、何もかもがイヤになり思考停止して布団に包まります。
アナフラ210、コンスタン2.4、/一日量
ヒルナミン25とロヒ2が眠剤です。
ヒルナミンを日中に飲みたいのですが、何ミリ位飲めばいいでしょうか。
4232:05/02/15 23:30:42 ID:DNesNN4U
2時過ぎに電話がかかってきて結局やる事に
うだうだやって頭に入らず5時頃強引に終わらせて
10時まで寝てました。
これからまた寝ます。
寝てばかりで嫌になります・・・
43優しい名無しさん:05/02/16 02:36:24 ID:GbqYU51h
メンヘルサロン板から誘導してもらい、来ました。

鬱かどうかの自覚はあるか断言できませんけど、
上でも書かれてますが、最近自分にも自殺願望のような、消えてしまいたい気持ちが出てくるようになりました。
殺人願望はないですが、一度だけ殺人者の気持ちが分かったような感じになって、
正直、今思うとあの時の自分は人を殺せたかもしれないんじゃないかと思います。

他にもボーっとしてる時に急に尋常じゃないほど寂しくなり、涙が止まらないまま
誰かに助けを求めたくてしょうがなくなったり。
正直不安です。

44優しい名無しさん:05/02/16 06:36:09 ID:1qZ/e4B1
あまりメンヘルに関係無い事だとは思いましたが
他に打ち明ける場所がないので相談させてください。
自分ではかなり信用していて、仲がいいと思っていた友達が
実は、私の事を嫌いだということを知りました。
前までは、一緒に出掛けたりもしていたのですが
近頃は、その人に嫌われていると思うと
一緒に出掛けたいと思っても全く誘えなくなってしまいました。
自分もその人もおたがいネットではROMに徹しているのですが
やはりメールなどで直接(?)話すことは怖くてできません。
なにより、信用していた人に嫌われていたという事がショックで
そのこと思い出すと呼吸が苦しくなり、辛くなってしまいます。
本当は仲良くしていきたいんですが、どうしても怖くなってしまって・・・
この状態を一体どうしたらいいのでしょうか?
やはり早めに忘れて、黙って縁を切るしかないのでしょうか・・・

読み辛い文章で申し訳ありません・・・ご回答お願いします。
459:05/02/16 18:43:30 ID:GDEmxFtB
私だけレスもらえないのはやっぱりうざいからですか?
質問になってないからかもとも思いましたが他の方は
それでもレスついてますもんね。単に見落とされてる
だけだとしても無意識に無視したくなるからでしょうね。
実生活でも2chでも無視したくなるような人間なんでしょうね。
外食で私だけ注文の品が来ないってこともザラだし。
スレ汚してすみませんでした。
46優しい名無しさん:05/02/16 20:32:14 ID:0fnRUmT/
>>45=>>9=前スレ616さん
前スレ>>624はあなたへのレスです。このスレの>>9の書き込みが相談(質問)
という形式になっていないのでレスが無いのであって、「無意識に無視」という
ことではないですよ。他の方にレスがあるのは「長いやり取り」が続いた方々ですので。
自分を卑下するのは、今調子が悪いからだと思います。
具体的なことを書き込んでみてはいかがですか。
4729:05/02/16 20:43:03 ID:UwbCWm89
>>35 ひとつだけモナー先生
遅くなりましたが、レスありがとうございました。

>>45さん
横レスすみません。9さんの文章読んで前の質問は
解決してるんだなって思えました。先生もそう
思ったのではないでしょうか?モナー先生も
人間ですから9さんがおっしゃってるように
単純に見落としたのかもしれませんし…。
あまり気を落とさないでくださいね。

私がこのスレで人に何かを言えるような立場では
ないとは思いましたが気になったので。失礼しました。
48優しい名無しさん:05/02/16 21:58:17 ID:pOM53u+q
初めまして。
私は去年の2月14日に彼氏だった人に犯されました。
けど、形的にって事で、嫌いだったとかそんなんじゃなかったんです。
むしろ、大好きだった。
今でも変わらないです。
今年も2月の14日が過ぎて、そのことばかり頭をよぎって他のことが手に付かなくなってしまったので。。。
去年が私の初体験て言う物でした。
私の周りの友達は「初体験は痛いけど良い物だ。」って言います。
私にとってはどうだったのかな?ってずっと考えてるんです。
けど、行き着く考えは
好きなのにどうして抵抗したのか。
優しかった彼がどうしていきなりそんな行動に出たのか。
体だけが目的だったんじゃないか。
の3つです。
優しかった彼がどうして・・・ソレはわからないです。
でも、体だけが目的なら半年間何もしてこなかった訳が無いし・・・。
一番分からないのが、どうして好きなのに抵抗しちゃったか。
まだ彼を好きなんです。
彼に会いたいと主治医に伝えたら、「会う必要は今は無い」って言うし・・・。
でも、こんな考えのループじゃいつまでたっても抜けれないし。。

モナー先生。
私はどうしたらいいのでしょうか?
49優しい名無しさん:05/02/16 22:00:30 ID:o04RyKhc
>>9=>>45さん
古い情報で、育児板でも皆さん悩んでいらっしゃる、と聞いて
現状は全く違うのか、と書き込むのを迷ったのですが…
ダメモトでレスします。
私が子供を幼稚園に通わせていた頃、何人かのお母さんが
お仕事をしていました。夏休みなどの期間は小さい子供がいると
いうことで、夏休みなど長期休暇はお仕事をおやすみしてたそうです。
かれこれ10年ほど前のことなので、今は状況が変わっていたら
本当に申し訳ありません。
お母さん方が働いてたのは、某ファーストフードショップです。
混乱が起きる可能性も考えられるので、社名やこれ以上の
ヒントは出せません。ごめんなさい。
その会社が現在どのような雇用状況にあるかわからず
レスしてしまい、逆に>>45さんやその会社、他の方々に迷惑が
かかるかもと随分悩みましたが、レスさせていただきました。
>>45さんにいい方向に動くよう、陰ながら祈っております。
>>45さんや働き先を探しているお母さん方に対して
役に立たない情報になってしまいましたら、申し訳ありません。
50優しい名無しさん:05/02/16 22:08:36 ID:OKcfm3p/
皆さん教えてください。
10代の頃にイジメを受けていて、どちらかといえば人間関係には自信はありませんでした
それでも、社会人として働いていたのですが
つい最近20代後半にもなって、人が怖いという気持ちが強くなってきてしまいました。
人が大勢いる所だと逃げ出したくなります。
人と目も合わせられません。涙とか吐き気とかが出てきます。
もう友達なくしたくないし、社会人として今後も頑張りたいので
病気なら病気で治そうと思っています。

今は2週間に1度通院していますが4月以降は時間的都合で通えません。
お薬はお願いして漢方薬を処方していただいています
(詳しい名前を忘れてしまいましたが、調べた所不安に効果があるそうです)

いくつかの心理検査を受けましたが、病名は教えていただいていません。
私は正常な生活を営んでいけるのでしょうか。・゚・(ノД`)・゚・。
51優しい名無しさん:05/02/16 23:31:01 ID:CbbxEZaT
>>50
私でよければ。

病気というよりはむしろバックグラウンドが気になるので、
医者で薬をもらいつつ症状を抑えながら、カウンセリングを
受けてみるのはいかがでしょうか。
少々高くついてしまうのが難点ですが。

2ちゃんねるにはカウンセリングのスレッドもありますので、
ご覧になることをお勧めします。

ちなみに自分の話をうんうん、とうなずきながら聞いてくれる
カウンセラーは外れ度は低いものと思いますが、いきなり
自説を語りだすクソカウンセラーに出会ったら、
速攻で変えてもらいましょう。
52ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 09:55:20 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>42=>>40=<<32さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

そうでつか・・・知らんかったスマソ。
まぁ最初はそんなもんではないでしょ。
通院はしているんかな?症状が貴方にやる気を
起こさせないのかもしれませんよん。
無理しないで自分のペースで行きましょ
会社は文句を言うかもしれないけど自分を守ることが第一ですわ。
自己嫌悪に陥らないように・・・
53ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 10:05:17 ID:/M670NSP
>>41=>>22さん
医師と相談する事が前提で・・・
5mg/回やろうね。多すぎると過鎮静を起こすよん。
54ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 10:23:19 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>43さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

不眠とか摂食不良、意欲の喪失なんかあるかな?
はっきりとは断言はできないが抑鬱状態やろうと思う。
病院には行ったかな?早めの受診を薦めますわ。

殺人を頭をかすめる事って誰でも一回や二回ぐらい有ると思う
わしは警察官の職務質問や検問に会うと・・・
キラーエイブ(殺すサル)と人間をなぞらえられるように
別にふつーの事だと思うよん。
問題は行動化するかしないかの理性という問題だわさ。

寂しい・・・これも誰でも持っていること。例えパーティーをしていても
仲間といる時でもその感覚はあるものじゃないかな?
だって人間死ぬのも生まれてくるのも独りでだからね。
悲しい時は泣いたらいい、心を洗い流してくれるから。
でもいつかは立ち上がって「やってやろうじゃねーか」って動こう。
守られているって感覚、多分その内に出てくると思ういますよん。
55ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 10:34:36 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>44さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

嫌われているのなら、無理に付き合う必要は無いんじゃ?
人間、生きている間には裏切りの一つや二つ有るもんだろうし
仮面をかぶったお付き合いってのも有るだろうとおもうよん。

ただ自分を屁下までして付き合う必要は無いと思うわ。
人間なんていっぱいいるんだから、新しい友を探せばいいやん。
人間の出会いと別れってのはいつも有るものだわさ。
その友人から得るものがあればそれでいいんじゃないかな?
過去を回顧するより未来に期待を膨らませてはどうかとおもうわ。
56ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 10:48:34 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>45=>>9さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んーあれで一度相談は途切れたと思ってたんだわ
すまんかったm(_ _)m
んじゃが、そんなに卑屈にならんでも良いんじゃないかい?
確かに貴方は不安を抱えているだろう。でも何事も前向きに
考えないと体がついてこないよん。

貧乏って何?「足りない」って考えたらいくらあっても足りないよん。
金が無いのをどうやってやり過ごすかそれも楽しみのひとつだと思うんだが・・・
食って寝るだけならそんなに金はかからないと思うが・・・
後は自己満足なんだわ。25.000円のハウスオブローズ(スコッチウィスキー)を飲んでも
1500円のヘブンズヒル(バーボンこいつはデビルズヒルだ)を飲んでも酔い方には
何にも変わらない。ただ酔っ払うだけ。

バイトの件だけど、日払いのバイトがあるらしいよん。前日に働きたい旨を伝えると
「明日○○時に何処そこで集合」ってのが。
57ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 11:07:51 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>48さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

そりゃ優しくされなかったら抵抗する罠。
彼がでた行動ははっきりとは断定できないけど
貴方を重く考えてない気がする。
あくまで私の経験からやけれど。最初は少々荒々しくても
後は楽器を奏でるような扱いやと思う。

彼の事が好きなら貴方の行動は貴方自身で締めれば良いと思うが。
同じ事が続くようならばちょっと考えてみてもいいと思う。
後は貴方への連絡の頻度。目的が読めてきたらわかるでしょ。
好きなのを止める事はできないもんね。・・・でも自分の判断の結果には
悔やむんじゃないよん。
58ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 11:11:38 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>50さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

カウンセリングと処方で治るとおもう。
潜在下に回避性人格障害があるのかも・・・
とりあえず今は社会恐怖を含む恐怖症。
不安神経症、PDがあるかもしれない。
病院に行きませ。まずそれからだわさ。
59前スレ616:05/02/17 15:18:12 ID:bD5NlPYJ
先日は電波ゆんゆんな書き込みをして
申し訳ありませんでした。鬱で被害妄想が酷いのは
変わらないんですが少しは良くなったので
また書き込ませて下さい。

>>46さん
>前スレ>>624はあなたへのレスです。
ありがとうございます。単なるアンカーミスだとは
思ったんですけど内容に疑問があって
確信が持てなかったんです。

>>47さん
レスありがとうございます。
>9さんの文章読んで前の質問は解決してるんだな
>って思えました。
自分の中では全然解決してなかったんですけど、人に考えを
伝えるのが下手なんでそう見えてしまうんですね。
気を付けます。ただ、どこをどう気を付けたらいいのか見当も
付かないので良かったら意見を下さい。

>>49さん
貴重な情報をありがとうございます。
勇気を出して書いて下さったのが伝わってきて感動しました。
確かにファーストフードなら夏休みは学生さんもバイトに
来るのでお休みさせてもらえるかもしれないですよね。
以前接客業のバイトで「態度が気持ち悪い」というクレームを
貰ったことがあって、本当なら接客業は避けたいところ
なんですが、何とか勇気を出してみます。
60前スレ616:05/02/17 15:20:48 ID:bD5NlPYJ
連カキすみません。
>>56ひとつだけモナー先生
失礼な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
鬱が酷いと被害妄想が酷くなって世界中が私を嫌ってるような
気になってしまうんです。どうしたらいいんでしょうか?
(処方薬はトレドミン100mg/dayと終身前レキソタン2mgです)

あと悩んでることは、上にも書きましたが他人に自分の考えを
伝えるのが苦手なこと、知らない間に他人に不快感を
与えているらしいことなどです。少学生のときはクラスに1人は
よくいる、知能の低い子のような扱いでした。教師にも
疎まれていました。山田花子の漫画のキャラクターのような
感じです。ただ最近やってもらったWAIS-Rの結果は118で、
各数値にばらつきがないので、発達障害の疑いも
消えたそうです。物心ついた頃から周囲と自分のずれに
悩んでいたので、アスペルガー症候群かADHDかもしれない
と言われたときは「長年の疑問に答えが出るかもしれない」と
期待していたのですが、「あなたはどこも悪くないので
治しようがない」と言われたようで正直がっかりしています。
自分では普通に振舞っているつもりなのに「変わった人間」と
長年言われ続けるのは、貶されているのではないと
分かっていてもとても苦痛です。
これもどうしたらいいんでしょうか?

>貧乏って何?
少なくとも家賃や電話代が毎月払えずに督促されるのは
止めたいんです。うちの両親は還暦過ぎても未だに毎月
何かしら滞納している有様で年金を貰うあてもなく
働いているのでそうならないようにしたいんです。

>バイトの件だけど、日払いのバイトがあるらしいよん。
>前日に働きたい旨を伝えると
>「明日○○時に何処そこで集合」ってのが。
これは子供が幼稚園に行っている9時〜14時の間で、ってこと
ですよね?初めて聞いたので、できたら詳しく教えて
頂けないでしょうか。お願いします。
61優しい名無しさん:05/02/17 16:05:00 ID:1ZLtuwkM
PTSDで通院している20才♀なのですが、
毎回毎回コロコロ変わる自分の症状に悩まされています。
私は週に1度の通院なのですが、
フラッシュバックが酷くて塞ぎ込んでたり、
次の週はいきなりイライラして、落ち着きがなくなったり。
次は体がだるく、ベットから起き上がれなかったり。
幻覚や幻聴などの症状が出たり…。
自分の症状に振り回されています。
おかげで、薬もコロコロ変わります。
薬が効きにくい体質なので、更に石は私への薬の処方に困っているようです。
解離も酷いのですが、解離は薬では治らないので、
それはしょうがないと思い、カウンセリングを受けているのですが、
相性が良くない先生なので、カウンセラーを変えようとも悩み中です…。
PTSDになった原因は性犯罪と、性的虐待だと思われます。
自殺も考えてしまい、物凄いストレスが溜まった日は「自殺ごっこ」をします。
首吊りを死なない程度で止めたりしています。
ODもたまにしてしまいます…。
リスカだけは、昔、親に止められたことがあったので、
無意識にブレーキがかかり、していません。
でもリスカしない代わりにODや自殺ごっこをしているのではないか、と自分で思っています。
過食はしませんが、嘔吐はしてしまいます。
スーパーなんかに行くと気分が悪くなってしまい、
嘔吐を繰り返したら、1ヶ月で15キロ痩せました。
これは摂食障害に片足をつっこんでる状態ですか?
私に起っている全ての症状を言うと、
ただでさえ、薬をぼんぼん出す石なので、薬漬けにされそうで怖いです。
きちんと石に全ての症状を話すべきでしょうか?
ちなみに処方されてる薬は
朝昼晩
カームダウン0.4mg
ワイパックス1mg
ルーラン4mg
テグレトール100mg

就寝前
ベゲA
ラボナ50mg
ウィンタミン12.5mgです。
62ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 17:14:24 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>60=>>45=>>9:前スレ616さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

解ってますよん。でもちゃんと見てるからね。回答残しがあったら
(飛ばし)が有ればカキコしてくださいな、WAIS-Rは知能検査やね
うーん、カキコを見て思うんだが非常に不安定な性格やね。
守られている(愛されている)感覚に安心感が無いんやな・・・
もっと自己愛が強くてもええと思うよん。自分の価値をもっと引き揚げて
やってくださいな。
少なくとも今の考え方(自己への不信感、周りの反応を見てしまう)を
治したらええ事ですわ。アンダードッグにならないためには、喧嘩を怖がらない事、
喧嘩はお互いの認知のずれ、共通言語の補正の意味もありますわ。
前向きに考えて下さい。

収入が無いのね・・・福祉で生活保護の相談をしましょ。必要最低額を割り込んでいたら
差分の補助が受けられるはずやわ。

バイトは朝7時半とかやから無理かも知れん・・・がサーとをかけて探して見ては?
無い事は無いと思うわ。自信を持つんよ。。
63ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/17 17:29:14 ID:/M670NSP
(___).|    o ねえ、メアリイさん。それでこそ人生ですよ。
| 与抜. |    ゚  伸るか反るか(のるかそるか)やってみるのが。
| 楽苦 ∧◎∧              ─サマセット・モーム(英 作家)
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>61さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

カウンセリングは受けてる?(C)PTSDかいな
解離性障害かいな・・・感情変動が激しそうな処方やね。

パートナーはいる?いるなら甘える事、ピアス、酷かったら
TATOO入れてもおかしく無さそう、辛いなー。
過去は過去流してしまいなさいな。貴方には過去のトラウマとの
決別が必要。性的な事故が有ったとしても貴方の心までは
汚す事はできないんだわ。
摂食障害じゃ無さそう、何かのトリガーが嘔吐を起こさせている気がする。
過食ではないんでしょ?
処方は多いといったところでもないですわ。少なすぎる事も無い。
医師には自分の事話して置いてください、処方が変わりますわ。




6449:05/02/17 18:08:47 ID:4QSpwDSb
>>59さん
落ち着いたようで安心しました。
接客業は経験がありますが、かなり気を遣いますよね。
ファーストフードなら、カウンター接客以外に厨房もあるので、
問い合わせだけでもしてみてもいいと思います。
他に1日だけのバイト、派遣会社に登録していてそういうのが
ありました。試食・試飲販売などがそうです。
ただこれも拘束時間が長かったかもしれないので、
派遣会社に働ける条件を話して登録するか相談されては
どうでしょうか。
>>60でも書かれてた「性格的なこと」を気にされてたので、
働いてそこで起きるトラブルが元で精神的に悪くなるのではという
不安もあります。私も似たようなところがあるもので。
モナー先生の仰るとおり、最悪の場合生活保護も視野に
入れてみてください。
6550:05/02/17 18:13:09 ID:mOF943Up
早々のお返事ありがとうございました

>>51さん
カウンセリングスレを見ました。相性があるのかーとか
とても参考になりました。
背景まで心配して頂けた事がこんなに安心するとは思いませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。
ありがとうございました。

>>ひとつだけモナー先生
ありがとうございます。
病名を検索しましたが、確かにピターリあてはまります。
病院には通っています。先生は凄く信頼出来る゚+.゚(・∀・)゚+.゚イイ!! センセイです。
素直に病状を伝えてカウンセリングなんかも相談してみます。
あと、治るって言葉嬉しかったです。・゚・(ノД`)・゚・。
6660:05/02/17 20:56:12 ID:bD5NlPYJ
>>ひとつだけモナー先生
回答ありがとうございました。
まだかなり情緒不安定なのでしばらく2ちゃんから離れつつ
色々考えてみようと思います。

>>64さん
本当に参考になる意見を頂けて嬉しいです。
ファーストフード店や派遣の仕事について調べてみたり
勇気を出して何とか電話してみようと思います。
度々ありがとうございました。
6748:05/02/17 23:04:49 ID:I0LVvrAw
モナー先生。
ありがとうございました。
もう一度、ゆっくり考えて、主治医とも良く相談の上、
もう一度彼に会うかどうか決めてみます。
後悔の無いようにしたいです。
ありがとうございました。
6861:05/02/17 23:55:19 ID:50yqreg7
>>63ひとつだけモナー先生、有難うございました。
カウンセリングは受けています。
カウンセラーからはCPTSDの可能性が高いと言われ、
石からはPTSDと解離性障害だと言われています。

ピアスはご察しの通り、ぼこぼこ開けています(;´∀`)
タトゥーは、さすがに一生消えないのは嫌だなと思い、
シールで我慢しています。
だけど、彫りたいという願望はあります。

パートナーはいるんですが…相手もコロコロ変わる私に疲れ切っている様子です。
実は私のパートナーが来週から一ヶ月、語学研修のため、違う国に行ってしまうので、
彼にとって、いいガス抜きがなればいいなと思っています。
私も留学経験者なので、留学の辛さは分かっていますが、
私から少しでも解放してあげたいです。
彼が良い経験ができることを心から願っています。

過食ではありません。
たまに俗に言うヤケ食いはしますが、
けして過食という程のものではありません。
何が原因で嘔吐してるのかが私にも分かりませんが、
体重が1つの原因になっていることは分かります。
体重計に乗って、太っていたら、吐き気がします。

薬の処方はちょうど良いと聞いて、安心しました。
実は最近転院して、今迄の病院は朝昼版の薬は2種類だけだったので、
いきなり4種類になったりして不安でした。
きちんと石には、私の症状を全部話そうと思います

ひとつだけモナー先生、ありがとうございました。
6961(書き忘れ):05/02/17 23:59:57 ID:50yqreg7
>>63ひとつだけモナー先生

>性的な事故が有ったとしても貴方の心までは
>汚す事はできないんだわ。
凄い嬉しい言葉を有難うございました。
私はずっと小さい頃から、「私は汚れてる。」と思って生きてきましたから、
モナー先生の言葉は目から鱗です。
すごく励みになる言葉、有難うございました。
7032:05/02/18 01:08:52 ID:DzVtgN71
病院には通院してます。明日も病院です。
ただここ最近、仕事もしないとって事で在宅の仕事を
はじめたんですが、人に教えたり教えられたり共同作業が
増えてきてもの凄く辛いんです。

僕は団体行動、共同作業、集団行動ってのが大大大嫌いで
出来れば一人で勝手に作業して、自分の分だけすませて
あとはゆっくりしていたいんですが、仕事主が新しい
仕事をやらせようと、集団作業の割合を増やしてきて
気が狂いそうです。今、やってる一人で出来る作業だけで
のんびりやりたいんですが、組織として色々な事も
覚えて欲しいらしくて。
向こうは勿論、好意もあってやってる事と思うんですが
僕にはとにかく辛くて辛くて。
なんとか一人で決まった日だけ作業してのんびり暮らしたいです。
やっと会社をやめて、20年以上辛かった学校〜会社って
集団生活から解放されたのに在宅でもまた同じ目に遭うとは・・・。

ある程度仕事を覚えれば一人で出来る様に変えてくれると思うんですが
仕事を覚える気力が全然出なくて困ってます。助けて下さい
71優しい名無しさん:05/02/18 17:11:54 ID:zVL0PEAb
>>70=>>32さん
今日の通院で、主治医とお話して「当面どうするか」相談できましたか。
その結果>>70=>>32さんが落ち着くことができますように。
72優しい名無しさん:05/02/18 18:22:22 ID:gvfVYzu1
先日32条の申請のため、役所に行ってきました。
すると、役所から障害手帳の用紙ももらい、
必要ならこれも申請しろとのことでした。

障害者手帳の存在は知っていましたが
適応障害で休職中の人間でも持っておくべきなのでしょうか?

・障害手帳を持つことによる、メリット
・        〃        デメリット
・心療内科に行く人でも持つものなのか?


なお、私は会社での業務はできないものの
日常生活自体はできます。
73優しい名無しさん:05/02/18 19:33:10 ID:XOwtJyyA
>>72
障害者手帳のメリットは主に「税制」面ですが、会社の年末調整の際に手帳のコピーを
提出する必要があるので、会社の理解がないと「デメリット」となる場合もあります。
32条の申請と同時であれば、病院に支払う手数料(診断書代相当)が一度で済みますが、
32条とはまったく関係ありません。
手帳の等級によりメリットも違いますので、詳しくは下記の「手帳」欄でご確認を。
http://www.ohhori.com/depression/
7473:05/02/18 19:53:44 ID:XOwtJyyA
>>72 
お住まいの都道府県や市町村独自の「障害者福祉制度」があります。
例えば公的交通機関(市営バスなど)が無料になるところもあります。
ご自分の等級と受けられるメリットをあらかじめ調べた方がよいと思います。
会社に提出せずに、交通費等のメリットだけを利用することも考えられますし。
75千秋 ◆CHiaKiZ22s :05/02/18 20:05:09 ID:aPgNfseb
モナー先生、いつもお世話になります。
当面消えると言って間もない登場ですみません。
以前お話した近所の家族のことで、ご報告にあがりました。

そこのお子さんは私の子と同じ学校に通っており、偶然学校に出向く用事があり、
その時に保健室の先生に「実はご近所のお子さんが…」と話すことができました。
すぐに校長先生と話す手立てを保健室の先生がセッティングしてくださり、事態を
保健室の先生の助言を多数いただいてそのご家族のわかる状況を説明することが
できました。とても活発なお子さんなのに…と心を痛めておられました。
校長・担任・保健室を中心に、肉体精神両面に変化はないか十分目をかけていくと
話してくださいました。地区の児童委員さんにもお話をしていただけるそうです。
警察か児童相談所か、と公的機関ばかり頭に浮かんでいて、身近な存在を
忘れていました。
実は今朝この家族が寝ている部屋にお邪魔する夢を見て、目が覚めた時にこれは
絶対話さなきゃいけない、と誰かが背中を押してくれたんだと感じました。
モナー先生もそのうちのひとりだと思います。本当にありがとうございました。
私の方は小さな変化がちょこちょこありますが、大きな進展や変化があった時に
またお邪魔します。
p.s.
>>21での福祉の対応をそれとなく校長先生に愚痴ったところ、福祉CWと
話す機会があるので、私の精神状態などを説明してくださるとの
たいへん有難い言葉をいただきました。これだけは今言いたかったので…
長文すみません。ありがとうございました。
7633:05/02/18 21:40:29 ID:nkW0j0I/
>>39

アドバイスありがとうございました。

しかし、開き直ることはできないんですわ。
司法試験とまではいいませんがそれくらいの資格試験を受けてきて、
ペーパーを通過するのに年数かかってるんです。
ペーパーを通過した後に口述があるんですが、1回落ちてるんです。
口述からの再スタートができる権利が今年に限り与えられてます。
それで駄目ならまたペーパーから。それはもうたくさんです。
ま、精一杯勉強してみます。
77優しい名無しさん:05/02/19 00:16:12 ID:f8hct7M8
モナー先生にご相談があります。
私は友達付き合いが下手で、でも少ないながらもいつも遊びに誘ってくれる友達がいるのですが
別にその友達が嫌いというわけでもないのに誘われると行きたくないと言うか
当日向こうの都合で中止にならないかなぁ〜なんて後ろ向きでヒドイことを考えてしまいます。
行ったら行ったで楽しんで帰ってきて「また遊びたいな〜」と思うのですが
いざ次に誘われると行きたくないなぁと思ってしまいます(家が遠いというのもありますが)
現在過敏性腸症候群とパニック障害で心療内科に通院中です。
お出かけ用の頓服(レキソタン)ももらってあり、医師にも相談したのですが
どうしても体調が気になったりして行きたくなくなってしまいます。
友達はこんな私でもいつも優しく誘ってくれます。
なのに私は・・・
どうすればいいでしょうか?
アドバイスをよろしくおねがいいたします。
7832:05/02/19 02:29:39 ID:3EQKVFum
71さん、暖かい言葉有り難うございます。
主治医は通院させて薬をくれるだけなのであまりあてになりません(泣)。

在宅の仕事には、週何日も人と接して仕事(共同作業)は
とても無理って泣きついて、給料を下げられましたが
取りあえず、平日は解放されました。
ただ今まで土日、一人でやってた仕事を土に
この作業が出来る人材を育成する意味でも
新人一人を指導して欲しいって言われてやる事になりました。
個人的には土日に一人でコツコツやるだけでやって
いきたいんですが、そうも我が儘言ってられませんよね。
取りあえず、土に新人に在宅の仕事を教えて
彼を別の曜日で一本立ち出来る様になってもらって
僕はまったり土日だけ一人で仕事出来るって状態にならないかな〜って
思っています。

個人的には人が働いてる平日はまったりしていて、
土日だけ部屋に籠もって自分だけで出来る仕事をやるってのが
理想なんですがなかなか難しいですね
まだ明日から初めて新人に教えるのでどうなるか分かりませんが
取りあえず、やって頑張ってみようと思います。

しかし、ここまで他人と一緒になにかするのが嫌な
性格でこの先、生きていけるか不安です。
結局、学校から始まって会社と20年以上、嫌な団体生活を
させられ続けてきた積もり積もったストレスが爆発していて
今は一人で部屋に籠もるのが一番楽で、ずっとこういう生活をしたいと
思ってるんですが・・・・。
まだ会社を辞めて半年くらいなので、また時間が経てば心境に変化が
出るのでしょうかね?
7971:05/02/19 05:00:58 ID:NmuUukzp
>>78=>>32さん
自分も学生時代の団体行動が苦手で、今でも時折悪夢にうなされます。
社会人になってからも朝礼・社員旅行・各種宴会が苦手でした。
今の貴方は会社を辞めてまだ半年くらい、ということですから、特に「一人」
それも「平日の自由」を求めているのだと思います。

その気持ちも1年半くらい経つと変わってきます。人との交流無しでは自分が
磨かれていかないと思うようになり、新たな出会いの場(仕事とは限りません)を
求めて、自分と本当に気の逢う人との交流も生活の一部にあった方が良い・・・。
と感じてくると思います。
また仕事の面でも、情報を交換する程度の仲間がいてもいいではありませんか。
今日の仕事相手に対しても、気負わずに臨んでみてはいかがでしょうか。
長年のストレスが癒されれば、必ず心境は変化することと思います。
今はまだ、今までの人間関係で心が疲れている時でしょうから、悲観せずに、
無理せずにやってゆけば大丈夫ですよ。
80ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 11:25:22 ID:icB8By4K
>>65さん
マターリいきませう
>>66=>>60さん
そやね、ここは煽られたら痛いからね。
無理をしないようにしてください
>>67=>>48さん
あくまでも私個人の感想なんで鵜呑みにしないでね。
そういう人もいるという事です。
>>68=>>61さん
完璧を目指さない事。完璧な人間はいない
必要十分で良いんだわ。後は治療で焦らない事。
もっと自分に尊厳を持ってもいいんだわさ。
81ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 11:30:38 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>70=>>32さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

今やっている仕事、楽しい、ストレスを溜め込んでしまうようなら
仕事を変えるのも検討してもいいかもしれない。
「独りがいい」ってのは性格なんだろうと思うしそれに似合った仕事も
ない事は無いと思うわ。
個人的には研究職なんか良いかと思うが・・・

とりあえずストレスをなるべく貯めないようにする事、頑張ったらアカンで。

82ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 11:36:44 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>75:千秋さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

良かったね、行動が実になったやん。
やったらできるんよ。
願いって現実化させる力があるんだわ。
自分の事もちゃんとできると思うわ。
話が繋がって私も嬉しい。(^_^メ)
後はCWと真剣に相談する事やね、心を開いて
話してくださいな。がんがれ。。
83ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 11:39:02 ID:icB8By4K
>>76=>>33さん
心の余裕をもってくださいな。
84ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 11:44:05 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>77さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んー、社会恐怖、抑鬱状態なんかもしれんねー
通院はしてるの?友人に自分の心の状態を話して
「私から誘う」という風にしてみたら?
ちゃんと貴方の心を汲み取ってくれると思うわ。
また遊びに良く場所も自分の興味のある場所に限定して
見ては、それからそろそろと他の場所で遊ぶのに慣れていけば良いかも。
思い切って貴方の友人に自分の事話してみてはどうかな?

85千秋 ◆CHiaKiZ22s :05/02/19 12:38:27 ID:HCJzEW68
>>82 モナー先生
ありがとうございます。昨日今日と珍しく少し調子が良いのも、
後押ししてくれたんだと思います。少しですが食事が作れてます。
他の悩みも、少しずつですが良い方向に動きそうです。
先日いただいたレスで、一旦消えると書いたままでお返事できなかった福祉訪問の際の
アドバイスの件について、少し書かせてください。
茶髪・服装が当てはまりました。これらは自分を奮い立たせるための「ヨロイ」のような
ものです。服は8年くらい前に購入したものを着まわしていて、新しく買ったのは大人しめのモノを
ワンセットくらいです。いい年ですが、街中でも全くのノーメイク(ファンデなし)です。できてもグロスのみ。
対策として、家で着ているボロ服をそのまま着ていくことにしました。
街中にあるので、かなり勇気が要りますが。困窮していることも、根気よく話します。
「毎週カウンセリングに…」の言葉に、校長先生も保健室の先生も驚いていました。
理解のある先生方で本当に有難く思います。
上の子の問題が悪化してますが学校とよく話し合っていきます。
ご近所のお子さんの件、いきなり福祉に通報、でなくて直接お子さんと関わりながら、と
いう対策にこちらも安心感を得ました。
またまた長文すみません。皆さんの幸せを心より願います。
8677:05/02/19 14:26:19 ID:6YxsHQ35
モナー先生ありがとうございます。
相談内容に書いた通り現在心療内科を受診中で
投薬治療を受けています。
でもなんか、やる気がないというか、自分が好きな場所でも
行くのが億劫でどうしてもやる気が起こりません。
友達にも病気のことは話してあります。
明日遊ぶんですが、楽しみなはずなのに気が進まなくて…
それで友達関係を崩したくないし、わがままなんでしょうか(T-T)
87優しい名無しさん:05/02/19 15:20:35 ID:pVVER5f/
こんにちは。
現在27歳で無職の女性です。
以前、鬱ではないけど、ストレスで弱って鬱手前の症状(と診断されました)
カウンセリングに通って薬も弱めのお薬をもらっていました。

現在32歳のフリーで仕事をしている男性と同棲していますが、別れようかどうか
迷っています。お話だけでも、聞いてください・・・。

同棲している場所が彼の仕事場兼生活スペースです。彼の仕事は凄く不規則で深夜〜朝の8時頃までPC作業をしたり、音を出したりしているので、私は彼に合わせて生活をしています

最低限(食事等の生活費)のお金を出してもらっているので我慢をしていましたが、
ある日打ち合わせに仲間がきて朝までうるさかったので、耐えられない、もう別れたい、ここを出ると言い、出掛けようとすると、財布と携帯の入ったバッグを無理矢理取り上げられ、力づくで押さえつけられました。
携帯と財布を取られた私はパニックになって相手になぐりかかりましたが、体も小さいし
相手は力があるほうなので、投げ飛ばされたり、顔に痣が出来るほど掴れたりしました。



88続き:05/02/19 15:37:24 ID:pVVER5f/
そんな事をする人だと思ってなかったし、初めて男性にそんな事をされたので
怖くなり、いつここを出ようかと考えたりもします。

夜寝れないのでイライラして何度か家を飛び出そうとしましたが、いつも携帯と財布を取られて力ずくでその場にいさせられます。俺の事を捨てるんだから金を払って行けとか、今すぐ
荷物まとめれるなら出してやる、、等無理難題を言われる事もあります。

仕事上急ぎ等で朝方まで作業をするので、別の部屋を借りるからと言う話で
落ち着きましたが、昨日いつ借りるの?と話を持ちかけたら、お金が無いという理由で
何時になるか解らないと言われました。

暴力を振るうのはオマエの状態がおかしいからだ、と言われました。
その時以外は殴るとか投げ飛ばす事はされませんが、私が出て行くと言った時にだけ
そうなります。財布と携帯を取り上げられた私がパニックになってしまうからです。

正しい判断ができないでいます。私が悪いのでしょうか。

89優しい名無しさん:05/02/19 17:41:05 ID:yr2457vS
>>87-88さん
貴女は何も悪くありません。彼の行為はドメスティックヴァイオレンス(家庭内の
配偶者に対する暴力・DV)です。
おそらく彼は「貴女を養ってやっている」という思いが強く、「だから俺は社会的に
一人前の男だ」と自負しているのでしょう。
彼は「飼い犬に手をかまれると逆上するタイプ」のようですね。
愛情で結ばれた対等な男女関係であれば、相手の財布や携帯を取り上げたうえに
暴力を振るうことはありえませんよね。ですから「DV」そのものだと思います。

貴女もそれに気付いていて、本当はとても怖いのではありませんか。
「自分が悪い」と思いたい気持ちは「彼との愛情を信じたい」からでしょうし、
「二度と彼が暴力を振るわないことを信じたい」からだと思います。
けれども、最悪の事態を招く前に「逃げた方がいい」と私は思います。

今は無職でも、平穏に暮らして、病気の治療に専念できる道を選びましょう。
通院はしてますか。薬は何を処方されていますか。病院代はありますか。
通院の際に、彼のところから離れることはできますか(荷物は別として)。
そのあと実家に連絡を取って、安全に暮らせますか。

取り敢えず、それらのことについて情報をいただけますでしょうか。
その方が何でもモナー先生もアドバイスしやすいと思いますが。
9087:05/02/19 22:18:27 ID:pVVER5f/
こんばんは。
>>89さん

現在は通院していません。
以前処方されていた薬はメイラックスとセレニカです。
セレニカはヒステリックになりそうな夕方以降に飲むよう処方されました。
医師の診断は鬱ではなく、ストレス性のなんとかだという事です。
同棲前に住んでいた場所の近所の病院なので通えません・・。

父と母は離婚してそれぞれ別々に住んでいるので
母は(旅館で働いていて寮暮らし)父は社宅だが、たまに恋人が来るので帰れない。
姉は恋人と同棲中で子供の頃から私を苛めてくれたので、相性が良くないです。
もし身を寄せるなら、
元恋人(一度も暴力したことがないけど、、層化の信者・・。)か
半年前に知り合った男友達(病気になりかけの時に知り合ってずっと相談に乗ってもらってた)の家ぐらいしかありません。

仕事はしようと思えば頑張れそうな感じです。
無職だと無力なので、、来週面接予定です。

逃げたい思いと、信じたい思いで頭の中がぐちゃぐちゃしている状態です。
91ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 22:22:27 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>85:千秋さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

(^_^メ)良かったね。波は有るだろうけど貴方が
真正面から動いていけば流れは決して悪い方向には行かないわ。
服装も髪の毛もそうやね・・・金が無さそうにしましょ。

んでも一言、決して生保に溺れないでおくれ、何時かは自分で立つ事を
知っておいておくれ。少しだけ強くなった貴方には心配は要らないと思うけどね。
一応の貴方の他人の子供さんへの事は終わりにしておいて、自分自身と
向かい合ってください。決しては無理をしないように。

「何をしていようとも、この地上の全ての人は世界の歴史の中で中心的な
役割を演じている。そして、普通はそれを知らないのだ」
・・・アルケミストって言う本からの言葉です。お大事にモナー。
92ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 22:43:47 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>86=>>77さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

そうだったら話は早いわ。どうしても動けない事は
無理に参加しないで断る事、友情ってそんな簡単な事では
壊れはしないから大丈夫や、万が一それで友情が壊れるなら・・・
信用して打ち明けよう。
決してわがままじゃないで、心のせいだわ。自分を疑わないで
自分の信じてあげよう。当然貴方の友人もね。


93ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/19 22:59:56 ID:icB8By4K
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>87-88さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

>>89さんの言う所のDVだろうと思うわ。
でも、そこから逃れるか首までどっぷりと浸かるかは
貴方次第だと思う。今の彼との生活で得られた物は?
どうすれば良い関係を築けたかな?
それがわかれば貴方はどうすれば良いかは解ると思う。

同棲ってのは簡単そうで難しい、24時間を同じ場所で過ごすんだから。
喧嘩する事は決して悪い事でもない。お互いの価値観や思考を同期させるための
イベントだからね。でもお互いが譲歩する所は譲歩する・・・これができないなら
同棲関係を維持する事は難しい。お互いの尊厳を無視するのもタブーだわさ。
ゆっくりと静かに彼と話し合って見たらどうかな?
9477(86):05/02/19 23:24:21 ID:XRiLGWh+
モナー先生何回も相談してしまってありがとうございました。
明日出かけるので多少不安ですが、無事行って来られたらまた報告しますね。
ありがとうございました。
9587:05/02/19 23:49:47 ID:pVVER5f/
>>93さん

話し合いは何度か試みてみたんですが
相手には「オマエはいつも思いつきでモノを言う」とか「もっと俺が納得する理由を言え」
と言われてしまいます。生活のリズムが私と真逆なので私が我慢するしかないのですが
そうなると仕事ができない状態です。
だから、離れたい、別れたいのですが、「オマエが居なくなったら俺はどうすればいいの?」
とか「俺を捨てて行くわけだから、何か保障しろ、金払って行け」と言ってきます。
生活が逆だから離れたい、別れたいは理由にならないのかな・・・。

とりあえず、相手がDVだって判っただけでも大きな前進なので
今後はどうやって対処するか(逃げるか)
落ち着いて考えたいとおもいます。もう顔に痣は作りたくないので(;;)



9689 ◆shiny..0uw :05/02/20 05:41:38 ID:dVpBwGTl
>>95=87さん
貴女が同棲している人のことを「彼氏」と言わず「相手」と書いているのを見て、
貴女の気持ちはかなりはっきり決まっているように感じました。
「別れるのは簡単」という言葉がありますが「別れられないままズルズルと相手に
依存する」よりは、今は距離を置いて「自分の生活を確立する方がいい」と思います。

相手に「別れたい」とストレートに言うと、またDVの被害に逢いそうな感じですね。
最初の書き込みに「財布や携帯を取り上げたうえでの暴力」「お金を払えと言う」と
あったので、個人的には「怖い」と感じたのでレスしました。
父上の家にはいつも女性がいるのですか。決まった曜日だけでしたら、その女性にも
理解を求めて、父上のところに帰れませんか。レス(>>90)を見ると無理そうですが、
一時的な避難場所として、相談してみてはいかがですか。
また今のまま働いた場合、相手に貴女の給与を遣われてしまうような気もします。
相手の男性も「何かに追い詰められている」のかもしれませんが・・・。
他の異性に頼らずに、まずは父上か母上に連絡を取ってみてはいかがでしょうか。

何でもモナー先生とは異なる考えなのですが、モナーさんは以前に「別れたパートナーからの
ボディブローが効いている」「別れたパートナーに『吐き出したいだけ吐き出しなさい』(だったかな)
と言われ、負けたと思った」とお書きになっていらっしゃいましたが、それらの経験を通して
「懐の深いナイスミドルになる男性」は少ないのではないでしょうか。
97ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/20 09:53:57 ID:R7oDC2cO
(___).|    o 多くの人間は、他人のことにも自分自身のことにも気を使わなければ、
| 与抜. |    ゚ さぞ幸福に暮らせることであろうに。 ─リヒテンベルク「幸せ」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>95=>>90=>>87さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

解離性障害とちゃう?病名はどうでも良いが・・・
ここにカキコするってことはほぼ貴方は何をしようか
決まってる感じやね。
んじゃー逃げようか、>>89さんのとおり、まずは親の所に身を寄せるか
(無理っぽい)お父さんから金を借りてでも自分が住める場所を探して
引っ越すかやね、これらは秘密裏に手配して、後は一気に転居する事。
ちょっと心を引き締めえて取り掛からないといけない相手と思いますわ。
男性の行動は所謂「しがみ付き」だと思います。確定はできないけど
境界例の可能性があると思います。必要があれば命をかけて戦うつもりで
いましょ。
心が辛い時やけどここはひとふんばりして行きましょ。


9877:05/02/20 20:04:19 ID:c/CsUa0z
モナー先生ありがとうございました。
今日無事遊んで来れました。
「また遊ぼうね」と言われたのですが気が進まなくて・・・
でもモナー先生の言う通り自分を信じてがんばります。
9987:05/02/20 23:26:09 ID:V8xW4XFV
>>96さん
>>97さん
色々アドバイスありがとうございます。
一度、勇気を出して、家族に連絡を取って相談してみたいと思います。
相手は自宅で仕事する事が多く、監視状態なので・・。
家族に協力してもらい、脱出するのが一番ですね。
できるだけガンバッテみます。
もうどうにもならなかったら着の身着のまま逃げます。
10032:05/02/21 00:49:52 ID:L4A3pR/v
71さん、81さん、モナー先生色々と有り難うございます。

土日の仕事も終わらせて、新人には作業のレジュメや問題点など
をレポートにして渡したら、上の人間もこういうちゃんとした
レポートを書いてくれると助かると喜ばれて評価されてちょっと嬉しい
です。人間、すぐに変われるものじゃないのでゆっくりいきましょうって
話してくれました。

私は確かに会社を辞めて半年なので、71さんの言う通り、
自分は、特に「一人」
それも「平日の自由」を求めているのだと思います。
本当は、自分のやってる在宅の仕事もバイトを雇ったりして
誰でも出来る様な事は任せて、自分はもっとスキルアップするべき
だと言われていたんですが、自分的にはバイトを雇うとかそういう
人と接するより暫くは何もかも一人でやってみたいと話したら
分かってもらえて、取りあえず、土曜に新人に作業を教える以外は
一人作業で半年くらい、自分が人と仕事したい、新しい出会いが
欲しいと思える様になるまで、今のままゆっくりやっていこうと
思います。

仕事は好きかと言われれば、そりゃ仕事よりだらだらしてる方が
好きですが、それでも今の在宅の仕事は会社に行ってするよりも
一人でパソコンに向かってやるだけなので自分的には(気持ち的には)
楽で好きです。ただ会社員じゃないので、ボーナスや退職金、保証など
が無いのでそれが不安ですが、かといって会社員にすぐ戻るのは
精神的に無理(結局、限界になって辞めたんですし)なので
今は人並みに生活出来るんだから、このまま暫くゆっくり一人で
在宅の仕事をやっていこうと思ってます。

皆さん、色々暖かいお言葉有り難うございました。
気負わずに頑張ります
101優しい名無しさん:05/02/21 00:53:43 ID:V4Y6a4rk
ただストレスがたまってるだけだと思うんだけど、めちゃくちゃ死にたくなるときがあります。
でも痛いのはイヤだから、楽に死ねる方法を探したり。
親に暴力を奮って怪我させるのは日常茶飯事。イライラすると家中の物を投げて割って壊しまくります。
自分でもこの時の精神状態はおかしいと思います。
あと、やらなきゃいけない事がたくさんあるのに、やる気が起きなくていつまでもネットしたり雑誌眺めたりして、
自分には焦りという感情が欠落してるんじゃないかと切実に考えてます。
今も溜めまくった宿題やらなきゃヤバイ状況だと頭ではわかってて、
朝になって慌てる自分が見えるかのようにわかってるのに危機感をまったく感じない。
普段は普通の子だけど、たまに自分は病気なのかなぁって不安になります。
私は異常ですか?
こういうの、どうやったら落ち着きますか?
102優しい名無しさん:05/02/21 01:47:09 ID:yo5pP7sN
>>101
薬で落ち着きたいなら病院へ。
別に薬に頼らないなら今のままでもあまり問題はないかと。
お風呂に入って見るのも一つの手だよ。
っていうより、趣味に没頭してみたらどうでしょ。
マイペースって良いことじゃん。
俺なんていつも何かに急かされてるよ。(w

まぁ、どうしても困る。っていうなら、病院へ行っても良いかと。
変な病院へかかると薬漬けにされるので、薬ばかり出されたら転院も必要です。
とにかく、自分の体は大切にしてください。
103 ◆shiny..0uw :05/02/21 03:59:55 ID:GKFvkPFw
>>99さん
陰ながらですが「応援」しています。無理せずにガンガレー!!

>>100さん
71です。レポートが評価されたのは、あなたの仕事のスキルが既に一定以上で
とても真面目で几帳面な方だからだと、想像しました。
そのために今は疲れていて、「正社員」という立場で働くのが辛いのだと思います。
自営業でもやってゆけるのであれば、徐々に考えてゆけばいいのではないでしょうか。
自分も独立自営業の一人でしたが、仕事量が増えて人を雇う立場になったことがあり、
その仕事柄、急に何人もの人が家に出入りするようになって、かなり疲れました。
ですから、>100さんには、無理をせずにマイペースで、頑張りすぎずにガンガレとだけ
申し上げたくてレスさせていただきました。
104 ◆shiny..0uw :05/02/21 04:34:45 ID:GKFvkPFw
>>101さん
あなたがこのスレに書き込んだのは、かなり「追い詰められた」気持ちがあるからでは?
 >めちゃくちゃ死にたくなるときがあり
 >親に暴力を奮って(振るって)怪我させることは日常茶飯事。
 >イライラすると家中の物を投げて割って壊しまくります。
 >やる気が起きなくていつまでもネットをしたり雑誌を眺めたり
 >普段は普通の子だけど、たまに自分は病気なのかなぁって不安になります。

親が心配して「思春期外来」など、あなたの悩みを聞いてくれる場所を探してくれるといいのですが、
今のあなたは誰にも相談できなくて、更にイライラして「宿題」どころではないのだと思います。
薬を飲んで治すのではなく、「思春期の人向きのカウンセリング」が主体のところがあるはず。

私にはあなたが「かなりのストレスやプレッシャー」を抱えているように感じられますので、ぜひとも
モナー先生のアドバイスを参考にして、今の苦しい気持ちから解放されて「本当にふつうの学生生活」が
送れるようになってほしいと思います。
105優しい名無しさん:05/02/21 10:33:20 ID:Cix1+lAn
メル友が「寂しいから援してる」 「私を殺して」 「今から自殺する」とか言うんですが、
この時のよい対処法ありますか?
106ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/21 11:22:50 ID:Wr00yD0B
>>98=>>77さん
頑張りすぎたらアカンよー
「又遊ぼうねー」って言われたら
「元気が出なかったらゴメンね、でも、頑張るから・・・」って言っとけば良いやん
遊びの誘いは単なるきっかけだと思って、義務じゃないんだからね。
「自分が楽しめる時に参加しよう」でいいと思うよん。

107ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/21 11:26:20 ID:Wr00yD0B
>>99=>>87さん
行動を悟られないようにマターリ行きましょ。
でもその覚悟はあっぱれですわ。よく覚悟したね(^_^メ)
108ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/21 11:29:38 ID:Wr00yD0B
>>100=>>32さん
貴方は独りで仕事に集中するほうが合うのかもしれないね。
103さんの通り、頑張らんと頑張ること。無理はしないでおくれ。
断る勇気も時には必要よん。
109ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/21 11:47:50 ID:Wr00yD0B
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>101さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

焦りがストレスになってその発散が物だったり。
死にたくなる感情だったり、そういう方向に転換しているんじゃないかい?

親の期待とか背負ってないかな?まっとうな人生を歩もうなんて考えてないかな?
確かに安泰な人生も先が読めて楽かもしれない・・・でも先が読めたら本当に楽かな?
わしは「この程度の事しかできない」って_| ̄|○ っとなるが・・・どう思う。
人生って悩んでつまずいて負けて・・それが後になって人間の「渋み」になると思う。
年老いた時にそれが皺になって現れるんだと思う。

まぁお茶でも飲んで空を眺めてゆっくりと時間の移り変わるのを眺めてご覧。
時間は有るんだ、やろうと思ったら何時でもできるんだ。
まず何がしたいか?夢は?考えてそこから今の足元への進路を考えて
後は自分のペースで進めばいい。
こんな言葉もあるんだよん。

『人生は挑戦である、戦い抜きなさい。人生は歌である、歌いなさい。人生は神聖である、実現しなさい。
人生は品格である、そこには、一つの完全な道がある。地上の人生とは、人から神へ至る道である。
人間に生まれるという功徳により、次のステップは神を実現する事である。
人生は神聖であり、最高の徳を身につけることで、それを味わうべきである。』

神は貴方の内にある、それに気づく事・・・宗教臭いな(ーー;)・・・
110ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/21 11:57:07 ID:Wr00yD0B
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>105さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

その子は病院に通っているかな?
貴方はまず根気強く彼女の話を聞いてあげること。
吐き出したくてたまらないんだと思うよん。
十分に吐き出させてあげたら次は病院に通わせる事やね。
処方を受けて心を休ませる事。注意して欲しいのは
薬物、アルコール依存やね。円光は自分自身に行きずりのSEXと
納得させる意味とあるいは物を得るための手段といている場合がある。
グッチの財布のために円光しているのは寂しすぎるよね。

重要なのは貴方の心と体に余裕がある事、余裕が無いと引っ張られてしまう、
距離感を大切にする事。変化があったら又カキコして下さいな。
111105:05/02/21 12:55:20 ID:Cix1+lAn
>>110
モナー先生どうもです。

その子は精神科に通ってると言ってます。薬の依存はまだ無いようですが。
あと、援は物のためのようです。寂しいが理由かどうかは判断しかねますが、物=愛情の考え方があるようです。

当方はメル友の存在なので、どこまで介入していいのかわかりません。
>>105のように言われた時にはどのように返事したらいいか、困惑しています。
11277:05/02/21 15:30:02 ID:COOhAWv1
モナー先生本当に何度も何度もありがとうございます。
11361:05/02/21 18:41:25 ID:T7XtX4ZL
すいません、ひとつだけモナー先生、もう一度だけ相談お願いします。
今日、通院日だったので、先生に、イライラ・フラバ・パニックが前より酷くなったことを伝えました。
…嘔吐の件は言えずに終わってしまいましたorz
今日は血液検査だったので、そのことで頭がいっぱいだったみたいです…。
次回こそ、きちんと言いたいと思います。
週1通院なのが救いです。

相談というのが、今回はバイトのことです。
フラバやパニックで引きこもり生活をしていたのですが、
この生活から脱出するために、バイトを始めたいと思います。
短期バイトは、医療費のために前からしていたのですが、
今度、長期バイトに挑戦しようと思うのですが、
石に話してみたところ、「今の君には少し辛いと思う。」と言われました。
私は、性犯罪にあった場所が自宅だったため、
外出した後自宅に帰ったら、10分間程家を詮索しないと安心できません。
だけど、自宅にいたって、フラッシュバックは起きます。
むしろ、家にいる時の方がフラッシュバックもパニックも酷いので、
家から出たいのですが、前まではベットから動けない状態が続いていたため、
バイトしようとも思いませんでしたが、
元気な今の内に、バイトをして、外出する癖をつけたいなと思っています。
…モナー先生も、今の私に長期バイトはまだ無理だと思いますか?

あと、私は、自宅にいると、「家に誰かがいるんじゃないか」と思ってしまいます。
この考えにとりつかれてしまい、パニックやフラバを起こしてしまいます。
これは予期不安でしょうか?それとも妄想でしょうか?
11461:05/02/21 18:48:21 ID:T7XtX4ZL
また書き忘れ…orz

ちなみに薬の処方は
朝昼晩
エリスパン0.25mg
ワイパックス1mg
ルーラン8mg
テグレトール100mg

頓服
デゾラム1mg

就寝前
ベゲA
ラボナ50mg
ウインタミン12.5mgになりました。
115優しい名無しさん:05/02/21 18:50:23 ID:4AvuIltG
ベンザリンだと何錠位飲めばコロッと眠れますか?体は大きい方です
116優しい名無しさん:05/02/21 20:06:34 ID:cK09c1Pq
>>115
体質にもよりますがベンザでコロッと眠るというのは難しいと思います
マイスリーあたりがフワフワ気持ちよく寝付けます。
117い つ か の  あ た し:05/02/21 20:41:11 ID:qdpu1voY
モナーさん江

(前スレだったと思います)がモナーさんより
【雇用機関にそうだんしなさい、転ばぬ先の杖となる様に次の就職先も見つけておくべき】と
アドバイスいただいた物です。
おい簿得ていらっしゃいますか・・・?

もう限界です。
稟議書を私がミスったように装って私の仕事のパートナーへ書かせ
をれを役員へ回していたんです。
私じゃなくって、私のパートナーのミスで稟議を提出しなくちゃいけなったのに!
今日ばっかりはムカつきました。
もう限界です。
どういった機関へ効したものを(ちゃんと証拠はロムに落として取ってます)
訴える事って出来るのでしょうか?
出来たとしても私が(100人ちょっとな程度の会社なので)居辛くなるのではないか・・等と
不安です、まだ次が決まっていないからでしょう・・・
どうしたりいいのか困っています。鬱病が悪化するばかりです。
助けてください!
118い つ か の  あ た し:05/02/21 20:42:09 ID:qdpu1voY
おい簿得ていらっしゃいますか・・・?

覚えていらっしゃいますか・・・?


【訂正】
119優しい名無しさん:05/02/21 21:26:36 ID:/lK4D6R3
>>117-118
「労政事務所 ○○県」で検索し、会社がある住所地を管轄する「労政事務所」に
まず相談してみて下さい。「内容が担当外の場合」でも「相談先」を教えてくれます。
120優しい名無しさん:05/02/21 21:49:28 ID:/lK4D6R3
>>111=>>105
「当方はメル友の存在なので」ということでしたら、まずメール交換は常識的な
時間帯(夜は午後10時までとか)にしてみてはいかがですか。「マナーモード」にして
その後は緊急な用事の人だけに対応すればいいと思います。モナー先生の回答にも
「自分の心に余裕がないときは、ある程度の距離を置くことが必要」とあったはず。

夜中に「メル友の彼女」から「殺して」「今すぐ自殺する」というメールが立て続けに入ったときは、
できるだけ朝早くに「ごめんなさい。疲れて寝ていました。あなたの心が早く穏やかになることを
祈っています」と応えてあげてはいかがでしょうか。
121優しい名無しさん:05/02/21 21:55:42 ID:/lK4D6R3
>>113-114=>>61
医療費の件ですが「通院費の公費負担制度(精神保健福祉法32条)」は、既に
利用していて、カウンセリング代が保険の適用外なのでしょうか。
122113:05/02/21 22:12:18 ID:4kAtPm1p
>>121
32条は、ちょうど先週に申請しました。
カウンセリングは保険適用外なのに安い(1500円)んですが、
私は大学生で、親の仕送りから、家賃や光熱費やら引くと、
やっぱり医療費は、痛い出費です…。
あんまりお金持ちの家庭じゃないので、仕送りupも無理ですし。
最近はカウンセリングの回数を減らしつつ、何とかしています。
スクールカウンセラーに行けばいいんでしょうけど、
私の大学のスクールカウンセラーは最悪だと評判なので行きたくないんですorz
32条さえ通ってくれれば、随分楽になるんですが…(;´∀`)
12332:05/02/22 01:25:36 ID:gyh8jMZZ
71さん、モナー先生
有り難うございます。

今日も新しい仕事やらないかって
誘われたんですが、今の自分のペースを
崩さない方がいいと思ったので、敢えて断って
しまいました。まずは自分の出来る範囲から
コツコツやっていきたいと思います。

本当に暖かいアドバイス有り難うございました
124優しい名無しさん:05/02/22 10:54:02 ID:1Fzw3J0b
バウンダリーの無い関係とは何ですか?
125優しい名無しさん:05/02/22 11:14:08 ID:XEfVB+dL
元気に明るく♪
. ・ ☆ . ・ . ・.
・ . ** . ・ . .
・. ***N . ・. ・.
. .*i**** ・ .・ ..
 X***J*** ・ . ・
.**X*****o*  Д ・
******%*****(´`).
++++ || ++++( : )・
☆Merry Christmas☆
126優しい名無しさん:05/02/22 11:24:43 ID:ySGDAjYl
自己嫌悪が酷くて胸が裂けそうに辛い
自分を許す方法が思い付かない
先生には人格障害も鬱もないと言われてる
原因がわからない
どうすればいいのでしょう
127優しい名無しさん:05/02/22 12:27:22 ID:vbjd/xae
他スレでも相談しているのですがいいでしょうか。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106296868/211

なのですが、お金がないので病院には行っていません。
両親にも心配かけてるし…。
上記の睡眠に関する悩み以外に、ここ最近些細なことで
しょっちゅうヒステリーを起こして物にあたったりしています。
以前からたまにヒステリーおこして部屋をぐちゃぐちゃにしたりすることは
あったのですが、最近はその頻度が高いです。
バスとかに乗っていて、若い女の子や子供の集団が
喋っているのがひどくうるさく感じてイライラします。
また、私はストレスが多くなると過食気味(嘔吐ナシ)になるのですが、
最近また過食になってきたような気がします。
PMS…というわけではないと思うのですが、生理前になると
これらの症状が特にひどく、いつか何かやらかしてしまうのではないかと
とても不安です。
皮膚科の関係で、漢方薬を処方してもらってからは生理痛に関する悩みも
だいぶ軽減されてきていたのに、

睡眠は頑張って減らして8時間程度ですが、昼寝してしまうし、
外でも何か待ち時間があれば寝てしまいます。何か集中しようと
カンタンな資格の勉強もやってみようとして本を開いて机に向かってるのですが
居眠りしてしまう始末…。
どうやったら昔の自分に戻れるのか分かりません。
職探しからすればいいのか、客観的なアドバイスお願いします。

長文で、しかもややこしく書いてすいません。
128優しい名無しさん:05/02/22 18:32:49 ID:+DhXwWce
>>127さんのメンタルヘルス板のレス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106296868/211
129優しい名無しさん:05/02/22 21:40:56 ID:V3+PdnHE
モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

>>117未回答で、Dr.モナー♥
130ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:29:18 ID:PsrzmiVb
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>111=>>105さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

>>120さんの通りやね。貴方の関係が深いか浅いかによって違ってくるわね。
カキコを見ている限り余り厚い関係では無さそうやし、
貴方の気持次第やね。
彼女は多分、吐き出すところが無いんだろうと思う、又今まで聞いてくれていた
友人がちょっと距離をおいたのかもしれない。

前にも書いたように彼女中に溜まったものを吐き出させてやると大分楽になるであろうが
貴方が消化できるかが問題だ罠。

まぁ「死にたい」と言われたら、「死んでも何も変わらんよ、死ぬ勇気があるんやったら
十分生き抜けるわ」
「私を殺して」なら「病院に行って医師に相談して入院したら」
「今から自殺する」なら「貴方の決定には私は何も言わないが、悲しむ家族や他の人間のことを考えて
実みたらどうか?」
まず死ぬ」と言う言葉が発せられている時は死ぬ確率は少ない。
何気なく「今までありがとう」などの感謝の言葉や何の目的も無い話を始めた時は注意しておいてください。
131ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:31:44 ID:PsrzmiVb
>>112=>>77さん
ノシ、
132ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:40:29 ID:PsrzmiVb
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>113=>>61さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んー、予期不安やろうね。1番いいのは今入居している
場所から離れる事、転居やね。
トラウマの現場に住んでいるんだから、それしんどいと思う。
防犯グッズは持っているかな?精神的にもお守り代わりに持っておくと
少しでも楽になると思うよん。また家主に連絡して鍵を複数つけるとか
どうかな?

バイトはんんーーフル出勤は辛くなってくると思う。カウンセリングはちゃんとしてる?
後処方の追加変更も視野に入れて医師に相談、強迫観念がある恐れがあるわ。
無理したらあかんでー
133ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:48:00 ID:PsrzmiVb
>>115
入眠作用は少ないが寝起きが辛いと思いますよん。
134ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:49:08 ID:PsrzmiVb
>>114-113>>61さん
見落としてた_| ̄|○
処方は解離性障害、感情変動の激しさ、心因反応。
PTSD(PD)、幻覚、感情鈍磨、緊張ってとこです。
処方はいじれんかな・・・・
135ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:54:42 ID:PsrzmiVb
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>117さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

労働組合っちゅう手もあるし、>>119さんの方法もある。

・・・と言うかそんな間抜けな会社と同じ土俵に下りんと
気持を新たに再就職のほうが良いかもしれない。
どーセそんな会社なんて伸びないだろうし。
相互オナニーしてるだけなんやから、怒るだけもったいないと思う。
金だけはしっかり貰って気分を新たにしてはどうかな?
会社のせいでうつが悪化するのももったいない。
なんなんやったら傷害年金しっかり貰うのもいいわね。
136ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 22:58:46 ID:PsrzmiVb
>>122-121さん
適応になるはずやけど・・・
医師に聞いた方が早いかも。
後は保健センターの無料カウンセリングを利用するのも
手です。そっちのほうがスキル度が高いかも。
137ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 23:00:25 ID:PsrzmiVb
>>123=>>32さん
継続は力なり、ですよん
頑張らないで頑張ってください。
138ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 23:06:24 ID:PsrzmiVb
>>124さん
調べてください、
ちなみに猫はバウンダリーがはっきりとしてます。
犬はバウンダリーがあいまいな動物です。
ニューエイジに使われる言葉ですな。
139ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 23:14:17 ID:PsrzmiVb
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>127さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

まず病院にいこ。その判断ができなかったら
保健所(保健センター)の無料カウンセリングで
通院が必要か決めてもらいましょ。
まず何かから動かないと始まらんでしょ。
となるとまずは貴方の心と体が最初でしょ。
自分の体と心は自分で守らないと誰も守ってくれないんだわ
処方を受けて心を休ませましょ。独りで考えあぐねていると
自分を責めるばかりになると思う。
親にもダメもとで相談する事。申し訳ないというこことも解るが
ここは必要な物は使う事、後で借りは返せば良い事やん。
それが親子と言うものとちゃうかな?
貴方が親なら子供の健康って心配な物やと考えないかな?
140126:05/02/22 23:16:28 ID:WJZYLHYi
恐れ入ります。
もし忘れられているようなら
レスをお願いしたいのですが…

どなたかよろしくお願いします。
141ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/22 23:45:49 ID:PsrzmiVb
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>126さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

スマソ。自分に厳しい・・・そう有りたいと思う心も大事。
でも、人間完璧にはできないもの。逆にいうとそれが人間らしさ
かも知れないわな。
子育てでもお母さんが陥る所なんだが。「完璧な母」を目指すんだね。
でも、完璧なんて必要も無い、必要十分でいいんだと思う。
そういう自分を許す事って大事ではないかな?
自分を楽しめた上で自分が完璧になっていた・・・それだったら自然なのかもしれない。
でも楽しめない自分ってストレスが溜まると思うよん。
誰でも自分の嫌いなところの一つや二つあるものやと思う。でも嫌な部分ばかりに目を向けないで
いい部分を見て過ごすのも一つの手ではないかと思う。
いい部分も悪い部分も貴方のキャラクターだと思う。だからまず受け入れてあげる事。
そこから時間はかかるかもしれないけど変えてゆけばいいじゃないかと思う。

142126:05/02/22 23:48:20 ID:WJZYLHYi
>>141
我がまま言って相談に乗っていただいてよかったです。
完璧を目指しすぎてたんですね。
充分でいい、時間はかかっても変えればいいんだって
何か文章読んだら安心して眠ることが出来そうです。

ありがとうございました
143113:05/02/23 00:09:14 ID:XU5knUgt
>>132ひとつだけモナー先生
防犯グッズを持っていて、家にも設置してあります。
あと、鍵は、ちょっと特殊な開け方をする鍵なので、
大家さんに頼んでみたんですが、鍵だけは変えれないみたいです…。
引っ越し…できるものなら、したいんですが、
もう更新届け出しちゃったので、あと最低1年はここに住まないと駄目です。
「家に誰かがいるんじゃないか」と考えてしまうのは予期不安なんですね。
教えてくれてありがとうございます。

バイトはやっぱりきついですか…。
32条さえ早く通ってしまえば、私も随分金銭面が楽になるんですが…。
短期バイトで、しばらく頑張ってみます。

カウンセリングは、今月は短期バイトやら知り合いがきたりと忙しかったので、
今月は1回しか行ってないです。
先月は2回…大体、月に2回受けてます。

処方の追加変更とは…どのような面で、私の薬の処方が気になるのでしょうか?
薬をバンバン変えちゃう先生なので、
先週言い忘れてた嘔吐の件と、
あと、モナー先生にも言ってなかった、お花畑にいる感覚がたまに起こることを言えば
薬は変わってしまうとは思いますが…。
個人的には、なんでルーラン増やされてるんだろう?という疑問はあります。

強迫観念といえば、今日も短期バイトの日だったんですが、
ずっと家の鍵を開けっ放しにしてたんじゃないかと心配になっていました。
でも、家に戻れる距離じゃないし、ましてやバイト中なので、どうにもならず…。
結果は、家の鍵はきちんと閉まってたから良かったんですが、
バイト中から家に帰るまでずっとその考えに執り付かれてしまっていたので、
少し疲れてしまいました…(;´∀`)
144119-121 ◆shiny..0uw :05/02/23 06:03:03 ID:XLOXy3fU
>>135 ひとつだけモナー先生
「障害年金」ではなく「傷病手当金」ではないでしょうか。

>>117さん
転職に不利にならないような「傷病手当金」と「失業保険」の手続きについては、ほんの少し
お力になれると思いますので、その際はこのスレにご相談下さい。
「労働組合」の件ですが、かつての知り合いが「連合」の「中小企業対策局」にいたことがあり、
そのときの話から想像するに、東京都の場合は「労政事務所」の方がいいかもしれません。
担当者の当たり外れ(?!)はあるものの、予約をすると夜や土・日にも面談してくれます。
145ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/23 09:52:58 ID:KMQx/8iZ
>>142=>>126さん
マターリ行きましょ、時間は有るんだからねん。
146ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/23 09:58:26 ID:KMQx/8iZ
(___).|    o 智は時に深く秘せられなければならない。 ─司馬遼太郎
| 与抜. |    ゚
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>143=>>113=>>61さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

処方に問題は無いですよん。貴方の症状をもれなく伝えて
的確に処方をしてもらいましょ。まず心を休ませないと・・・と言う意味ですわ。
確かにルーラン辺りで調節していくと思います。
>「家に誰かがいるんじゃないか」と考えてしまうのは予期不安なんですね。
妄想とも考えられます。いずれにせよ貴方の防衛反応なんですわ。
147ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/23 10:00:26 ID:KMQx/8iZ
>>144: 119-121 ◆shiny..0uw さん
確かに間違ってますご指摘ありがとうございます。
労務関係など疎いんでおながいします。m(_ _)m
助かります。
148優しい名無しさん:05/02/23 13:33:43 ID:xD2bTCZa
 ここで書くべきか微妙な問題ですが、相談させてください。

 うつ状態の20代後半女性です。病院に通って約半年、休職していた
仕事にも復帰し、そこそこやっています。
 しかし、最近、一晩に三回ぐらい、怖い夢を見て目が覚めます。眠りが
浅いので疲れが取れません。嫌な夢を見ているので、気分も落ち込み気味
です。
 こういうのは、通院している病院に相談したら、薬を処方してもらえる
ものなのでしょうか。「怖い夢を見るんです」なんていったところで、
「子供じゃないんだし」と先生に言われたら嫌です。悪い夢を見るのは
病気でもなんでもない気がしますし。。。。

 入眠は早い方です。布団に入ったら10分以内には寝ています。
 現在服用中の薬は デプロメール50mg×3食 です。
 よろしくお願いいたします。
149優しい名無しさん:05/02/23 16:12:35 ID:eR6rg/8l
季節性うつ病なのか分からないですが、最近眠気がひどいです。
寝ても寝ても眠いです。特に、昼間の強い陽射しを浴びると更に眠くなります。
これは鬱病なのでしょうか・・・。それともただの寝過ぎか・・・。

それと友達と遊んだ日や、街へ買い物した日の夜は必ず頭痛がしたり、
憂鬱な気分になったり嘔吐感が出ます。あまりに体力が無さすぎて、
本当情けなくなります。仕事も当分出来そうにないし、もう死にたいです。
でも死ぬ勇気もなくて・・・。もう苦しいです(泣)
ひとつだけモナー先生、どうか助けてください。そして長文すみませんm(__)m
150 ◆shiny..0uw :05/02/23 19:58:24 ID:wZ33rKL6
>>149
季節性感情障害は「過眠・過食・うつなどで起きる気力もない」状態になります。
集中力や記憶力なども落ちて、仕事も勉強も思い通りには出来ない。
今まで楽しかったことにも関心がもてない。といった症状にもなります。
秋冬の太陽の光不足(と、人によっては寒さ)が原因ですので、晴れて暖かい日は
「気分が良く、何かする気になる」といった人が多いようです。
あまり無理をすると、体力不足で疲れてしまいますが・・・。

あなたの場合「仕事も当分できそうにない」とのことですが、家事などの日常生活は
具体的にはどうしていらっしゃいますか。
「希死念慮」はいつ頃からでしょうか。夏はとっても元気なタイプですか。
「季節性うつ病」の可能性が高いのであれば、「光療法」も必要かもしれません。
もう少し今の生活について書いてくださると、モナーさんからより具体的な
アドバイスがあると思い、書き込みました。

>>127さん
「季節性の影響」を受けているようであれば、そのことも相談してみて下さい。
151 ◆shiny..0uw :05/02/23 20:10:04 ID:wZ33rKL6
>>147 ひとつだけモナー様
2003年11月、初めて2chのメンタルへルス板「総合案内所」に「名無し」で書き込み、
そのときに貴殿から、思いもよらない(?!)回答を頂きました。
そして1年経った頃から、少しずつこのスレに書き込みをさせて頂いております。
こちらこそ勝手な書き込みをしておりますが、よろしくお願い致します。
152117ですが・・:05/02/23 20:29:00 ID:UMg9ygCC
>>135モナー先生、>>144さんありがとうございます。
>>135
>・・・と言うかそんな間抜けな会社と同じ土俵に下りんと

私以外は全員短卒です。
しかも女性は片手で数える程度です。
ある日突然辞めてやろうって思ってます。
私が管理している大切な仕事も全部放って・・・実は既に2社から内定貰ってます。
でもその2社共チョット雰囲気今の会社に似てる部分あるのかな・・って
面接の時の印象≠ナ感じましたが・・・両社共建物も汚かったし。

外見で決めるべきではないのは分かっています。
やりたい仕事は決まっていてそういう職種しか受験していません。
今のセクションは私と、私を嫌う(私もキライ。嫌いな人ってお互いに嫌いですよね・・)問題の上司と
パートナーの3人だけです。
私のパートナーは4月から英国へ赴任します。
でも(こういう所が馬鹿な会社だな、って思うのですが)まだ後任者が到着していません。
思い返せば一般職の私の引継ぎも1日でした。
今では机拭き位しか教えてもらった事覚えて居ません(w)
おかしいですよね?女性で妊婦さんとかでぎりぎりまで仕事したいとかいうキャリアウーマンとか(?)で
急遽退職等、異変が無い限り普通は数ヶ月前には辞令出て引継ぎの準備に掛かるものでしょう?
だから私もこんなセクションがこんな構成なので、ある日突然消えてやろうと主っています。


>>144様へ :質問させて頂きたいのですが
翌日から他社で仕事を(今と同じ)正社員で始めることになった場合保険等
何か問題起きるでしょうか・・?
ちなみに前職を退職した際に失業保険は既に貰い済なので無いのは分かってます。
153117ですが・・:05/02/23 20:33:52 ID:UMg9ygCC
私以外は全員短卒です。


ごめんなさい。書き方に語弊がありました。
短卒でも、ちゃんとされている方はいいと思っています。
でも私と一緒に居るのは「昨日のTV観たぁ?」「キャーキャー★」みたいな。
仕事でbossが居る時はしー・・ン。
だけど外出したとたん始まります。もの凄い芸能ネタから自分の家庭の話や友人の話等
幅は広いですが(私も含めほぼ独身です)私に向って「おむつがどうのこうの」
「小児科がどうだった・・」等言われても私は興味ないし
(将来の為に)と思って聞く時もありますが「ヨン様がどうだ」とかもぅ馬鹿らしくて
ある意味それだけでもかなり限界きてます。

ソレ+今の上の人間の態度・・・です。
154143:05/02/23 21:33:08 ID:neQKRBri
>>146ひとつだけモナー先生
たしかに、今の私には「これもしなきゃあれもしなきゃ」と焦っているのかもしれません。
少し、心の充電期間を置いてみます。
何度もありがとうございました。
1557sea ◆shiny..0uw :05/02/23 22:12:24 ID:wZ33rKL6
>>152=>>117さん
会社への退職届は最低(?)2週間前に出すべきですが、「病気のため」有給も消化して、
自宅から退職届と今の会社の健康保険証を郵送する方法もあります。
失業保険(雇用保険)は次に会社にすぐ勤めるのなら、期間が通算されます。
その間の健康保険と年金が問題ですので、退職した月に就職するのがいちばんです。
ただし今の会社の「就業規則違反」にならないようにして下さい。
1ヶ月前に「退職願を出すこと」となっていたら、かなりの給与面で損をしますので。

新しく勤めるところには年金手帳と雇用保険証を持って行くのを忘れずに。
そうしないと健康保険証の作成が遅れますので。あとはあなたの都合でどうぞ。
156優しい名無しさん:05/02/23 22:41:18 ID:E+wVuDTZ
友達と食事に行くときにムカつくことがあります
太ることが嫌で食べる事が嫌いなんですが誘われたら必ず行きます
友達居なくなるから

食事して食べ終るころ友達が食べきれなくなった私に残り物を
食べてと言ってきます
皆が食べないのに何で私だけが食べないといけないんですか?
断ったら微妙に不機嫌になります。食べれないなら残せばと思います
最初からそんなに頼むなよって言いたいけど言えない
毎回です。昔、過食で食べまくってたから食べてくれると思ってるんです
どうしたらいいですか?私のワガママですがどうにかしたい
157優しい名無しさん:05/02/24 05:53:25 ID:sX4eigQK
モナー先生への新規の質問 >>148 >>149 >>156
158149:05/02/24 09:28:48 ID:SeDxcTfz
>>150
レスありがとうございます。
最近は過食気味ですが、起き上がる事や外に出る気力はあるので、
やっぱり私は鬱というよりただの怠け病なのかもしれません。。
家事は親と一緒に住んでいるので、時々手伝うくらいです。
自殺願望や憂鬱な気分が出始めたのは、たぶん一昨年くらいだと思います。
その頃から吐き気と無気力感に襲われるようになりました。
夏は冬の時と別人のように元気になる訳ではないですが、冬に比べると気分が明るくなるような気もします。
159ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 09:35:46 ID:XmuKdT1g
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>148さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

医師に言ってみよう。笑われる事も無いわ。
昼間の眠気と脱力発作、悪夢は寝入りばな?金縛りはある?もし気の付くことが有れば
ナルコレプシーが考えられる。また単なる睡眠時の夢ならアナフラニール、トフラニールを
少量追加してもいい。
睡眠専門外来の受診もいいと思いますわ。
後は夢なんやけど、殺されるとか殺すって言う夢は決して悪い夢じゃないんだわ
貴方が新しく変わる兆候なんだわ・・・・でもいややね。



160ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 09:50:03 ID:XmuKdT1g
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>158=>>149さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

怠けでは無いわ。怠けは自分を怠けとは思わないもんよ。
>>150さんの通り季節性感情障害っぽいねー。
朝の光浴びてる?もし部屋が暗いとかやったらバナナでも起きた時に食べて見るかな
効くかどうかは解らんけれど・・・春眠暁を覚えず・・そんな時も有ると思う。
一応医師と相談ね。
対人恐怖、広場恐怖もあるのかもしれない。症状を伝えて処方の変更、増量を
検討してくださいな。
今は辛いかもしれないけど、ちょっと我慢しなアカンよ、夜明け前が1番暗く感じるんだわ。
今は流れに身を任せておいて目標だけ眺めていればいい。
流れには逆らわない事、流れを力に持っていくには今はちょっと無理屋と思う。
ラッコのようにプカプカ浮いていればいいんだよ。
161ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 10:00:03 ID:XmuKdT1g
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>153-152=>>117さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

真面目やなー、逆に考えたら、いい加減に仕事しても
給料は変わらんと言う事やん。

貴方の気質やったら自分で事業を興してもいいかも。
でもどこかでテンションを下げる時間を作っておこうね。
生き急がない事、歌が好きでも歌いつづけたら声が枯れるでしょ。
もっとマターリと世間を見回そうよね。
162ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 10:01:29 ID:XmuKdT1g
>>154=>>143さん
そうそう余裕を持ちましょ。
163ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 10:09:42 ID:XmuKdT1g
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>156さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んーーそれ全額割り勘?そうやったら腹が立つやろうね。
別払いやったら気にせんと、「ピザでも食ってろデブ!」っと
思っておいたらいいやん。気になるならカロリー表を覚えておいて
「そんなカロリーの高いもの食べられへん、もっと低カロリーの物でも注文してね」
ぐらい言っておいたら?
会食を断ったくらいで壊れるような友情って・・・
余り気にしすぎじゃないかな?
周りに惑わされない事やで。自分は確固とした物を持って置いたらいいやん。
後は勝手に言わしておけば、どーセ勝手に自分が食べるために頼んだ物でしょ。
「貴方のために頼んだ」なんて言われたら「余計なお世話」って言えば良いし。
怒ったら怒り皺ができるよん、笑って毒舌吐いたらええやん。
164優しい名無しさん:05/02/24 13:59:06 ID:ze7FdFp4
練炭自殺はトイレでは広すぎでしょうか?
165優しい名無しさん:05/02/24 14:04:34 ID:EqVprbQj
たすけて・・・凄く苦しい。。
持ってる薬はトレドミンと眠剤が少し。
こんな時間だけど、眠剤飲んでねるべき?
166優しい名無しさん:05/02/24 14:41:41 ID:+wI0A/Ms
>>165さん
眠剤を飲んで「寝逃げ」しましょう。それがいちばんです。
167優しい名無しさん:05/02/24 14:54:28 ID:EqVprbQj
>>166
ありがとう・・・。今はさっきより落ち付いたけど
不安で頭がいっぱいだから、寝てみます。

おやすみなさい・・・。
168149:05/02/24 15:58:56 ID:d5tEgY4X
>>160 モナー先生
朝の光はあまり浴びてないです・・・。なので明日はカーテンを開けてみたり、
バナナを食べたり色々と試してみようと思います。
「ラッコのようにプカプカと・・・」というモナー先生の言葉を読み、少し気持ちが楽になりました。
焦らず、気を張りすぎず・・・。でも前を向いて、なんとかやっていこうと思います。
モナー先生、回答本当にありがとうございます。救われました。m(__)m
169148:05/02/24 19:10:23 ID:M1M38f2T
 モナー先生、丁寧な回答ありがとうございます。
 ナルコレプシーのことを調べてみましたが、あてはまるものと
あてはまらないものがありました。
 今日、会議で白目むいて寝てしまってへこみました。。。。
 かなりキモかっただろうなぁ。orz

 ひとまず、かかりつけの病院に一度相談してみます。
 ありがとうございました。 
170優しい名無しさん:05/02/24 20:23:56 ID:s5ZNw5+e
他人の自傷行為って、どうしたら止められますか。
話をしても、なかなか同じ土俵に立てないので、どうしたらよいか分かりません。
その子は、積極的に死にたがってる訳ではないみたいで、
でも、死なない理由も無いみたいなことを言っています。
虚無感にとらわれているように思えます。
僕はそいつの心労になることをしてしまったので、
なんとかして立ち直って欲しいと考えているのだけれど、
できることも浮かばないし、なにかをできる立場にもありません。
いったいどうしたらよいのでしょう。
171優しい名無しさん:05/02/24 20:27:11 ID:Zg879+D0
胃が痛いんです。
ネットをしてると痛くなるんです。
172ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 20:52:29 ID:XmuKdT1g
>>164さん
トイレで死ぬのは、発見された時相当間抜けやで。

それと私は貴方の自殺は止めない・・死ぬ権利があるからね。
デモね、貴方の友人や関係者に納得させる義務がある。
貴方の大切な友人が何も言わずに死んだら悲しくないかい?

残された者はやりきれないんだよ・・・ホント。実際にやりきれなかったよ。
周りのために生きろとは言わない。でも死ぬ勇気があるのなら
今の土砂降りの雨を有り過ごす勇気もあるはず。
経験者として離婚よりも、自殺よりも、開き直って今を乗り切るほうが楽だよん。

生きてダンスを踊るんだ、歌を歌うんだ、クラブにでも行って2時間踊ってご覧
(わしのときはディスコと・・)チークタイム(有るのかな?)に変わって
カップルが波を描いている時、「生きるのも悪くないな」と思うはず。
173117ですが・・:05/02/24 20:55:57 ID:bFwRnQxp
>>161
もう転職2度目になります。
大卒ですのでまだ社会に出て2、3年目なのに・・職歴が傷つくだけではないかと
不安で転職そのものに移れないのも少し有り・・という感じです。
174ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 20:56:10 ID:XmuKdT1g
>>168=>>149さん
>>169=>>148さん
ノシ、(^_^メ)
175ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 21:10:06 ID:XmuKdT1g
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>170さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

止められない。今はその子は自傷する事で心の均衡を保っている。
「やめろ」なんて言ったら余計にやっちゃうだろうね。
まずリストカットを肯定してあげて「血がもったいない」「程ほどにしときや」程度に。

その上でリストカットから違う方法に変えていくように誘導してみよう。
粘土いじりも良いし、消しゴム野菜刻み、いらない服を切り裂く、パートナーなら
ソフトSM・・・献血もいい(例えそれが薬を飲んでいるとしても、血の色を見る事になる、
また輸血には使われなくても他の血液製剤などの副産物の原料に使われると思う)

虚無感はとにかく心の中にある苦しみを吐き出させてあげる事、
ありのままの彼女で良いという事を理解させる事。親からの期待など彼女の人生の
使命ではないということ。焦らずに彼女の心の状態を見てやってみてください
それと常に「ありのままの貴方を私は受け入れているよん」ということを知らせてあげてください。
貴方が引っ張られない事も注意、感応し無い事、そのためには貴方の心の余裕が大事だからね。
後は医師、カウンセラーに任せよう。

我慢がキーワードです。貴方がが焦ったらぶち壊しやからね。これが辛いんだけど・・・
176ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/24 21:12:17 ID:XmuKdT1g
>>171さん
ネットがストレスになっている。
回線を切って本でも読もう。暇つぶしにでも
掃除でもしては?
177 ◆OG9BMK0PZY :05/02/25 05:17:22 ID:ijwe/50V
ひとつだけモナー先生にあてての質問ではなく、いろんな人の意見聞きたいのですが。
やっぱり自傷行為って、無意識にでも誰かの気を引きたくてやってしまうんでしょうか。

ときどき、アームカットやってしまってます。
切る前は、ふがいない、まともに生活できない自分を責める気持ちでいっぱいで、そんな自分に
腹が立って、ナイフで腕のあちこちを切ってしまいます。死ぬ気はないので浅い傷ばかりです。
でも切ったあと、少し冷静になると、いろんな考えが頭に浮かびます。

この傷で人の同情を買いたいんじゃないか。
傷をつけることで、こんなに苦しんでるんだと言い訳してるんじゃないか。
だから浅い傷しかつけないんじゃないか。
腕なんか切っても無意味なのはわかってるじゃないか。

だから切った後は自己嫌悪でいっぱいになります。でも自分では何が正しくて本当なのかわかりません。
だから、客観的なご意見を聞かせてください。

気を引くなら、同情なんて方法じゃなくて、人を楽しませることでやりたい。迷惑かけることじゃなくて、
楽しませることで自分を見てもらいたい。
同情を買うためにやってるのがわかれば、そんなことしたくないから、自傷をやめられるかもしれなません。
もし同情とは関係なければ、自己嫌悪は多少ましになるかもしれないし、原因を除いてやめられる
かもしれない。「かもしれない」ばかりですみません。
どっちにしてもやめられるかもしれないのなら、どっちでもいいじゃないか、とも思います。けど、気に
なってしまうんです。

すみません。自分でも問題を整理できてません。わけがわからない、という方はスルーしてください。
なら書くなよ、という批判は甘んじて受けます。そのとおりだと思います。けどどうしても聞きたいのです。
二度とこんな書き込みはしませんから、平にご容赦願います。
178177 ◆OG9BMK0PZY :05/02/25 05:36:13 ID:ijwe/50V
申し訳ありません。自分の思いばかり書いて、病状のことを失念していました。
質問には直接関係ないのですが、背景として書いておきます。

会社勤めをしているのですが、現在、気分も体も重く、ろくに出勤できていません。
単身赴任でひとり暮らしなのですが、食事もまともに取っていません。そのため、
休職して帰郷し、入院ないし自宅療養をすることになっています。地元でかかる
病院を仮にでも決めるため、土曜日に一度帰省して、とある病院に行くことに
なっています。

これまでかかっていた医師からは、鬱病と診断されており、朝昼晩にレキソタン2mgと
アモキサンカプセル25mg×2、就寝時にマイスリー10mgとベンザリン5mg、自傷衝動と
不安時の頓服としてレキソタン5mgを処方されています。
(以前飲んでる薬から病名を推測するスレで聞いたときは、アモキサンが毎回1T多く、
ベンザリンの代わりにロヒプノールが出てました)

たびたびの長文、申し訳ありません。
179ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/25 09:46:39 ID:X3sa11wf
(___).|    o 太っ腹に相手を信用してかかり、美点をさがすのでなければならぬ。
| 与抜. |    ゚  人間に期待をかける人こそ、もっともよく報いられるものである。 ─アラン
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>177-178さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

人の気を引くためにアムカするなんて収容所での
拘禁反応ぐらいしかないだろうね。最終的な判断は
医師なんだが、明らかに自分を罰している行為やね。
アモキサンの服用による躁転も考え難いし・・・
自分の事受け入れてないでしょ?親などの期待から
解離している自分が憎いんじゃなかろうか。
リスカ、アムカしている人は同情なんか考えてない。

貴方、〜しなければいけないと言う心の荷物背負いすぎてないかい?
自分と人と比べてないかい?
背負う荷物が重くなるほどしんどくなる・・・とうぜんやよ。
〜しなくてはいけないではなくて、〜してもいいって考えられないかな?
別に食べる事と睡眠をとることができていれば後はオプションでしょ。
掃除しなくても死なないし、資格が無くても死ぬ事は無いでしょ。
確かに今は生き難い世の中、グレーは許されない傾向にある。
でも、社会的な摩擦は挨拶ができて適当に仕事ができれば後は
あんまりいらんでしょTVで犯罪者の近所の人の話しッてのは
必ず挨拶をするかしないか言うでしょ?
もっとシンプルに生きる事を考えてそこから心の余裕ができたら
何かを追加していくってやり方で良いんじゃないかな?

私はそう思います。後は他の方おながいします。m(_ _)m
180優しい名無しさん:05/02/25 13:03:30 ID:IFa49V0J
このスレでひとつだけモナー氏に↑こんな風に書かれると
違う意見は書き辛いけど叩かれ覚悟で書くと、
自分の危機的な心理状態を周囲に知らせるために
自傷行為をする人はいると思う。

でも>>177は違うと思う。
気を引くためにやってる人は
それがその人にとって必要なことだから
自己嫌悪に陥ったりしないんじゃないかな。

やり場のない怒りを自分に向けてるとか
痛みや血で気を紛らわせるためとか
いろんな可能性があると思うけど
自傷行為に罪悪感を持ってると余計にストレスが溜まるので
無理に止めようとするよりは
いつの間にかしなくなってた、ってなるように
環境を変えられるといいね。
181177 ◆OG9BMK0PZY :05/02/25 15:26:19 ID:ctrEYXi+
モナー先生、>180さん、早速のレスありがとうございます。
自傷行為が人に見せるためではないと言っていただけて、少し安心しました。また、
>>180氏のお言葉もありがたいです。もちろん、愚かしい行為であることに変わりは
ないのですが。
まだ他の方、健康な人やメンヘラでも自傷などやらない方からみて、リスカやアムカが
どう思われているか、やはり気になります。スレをご覧の方、よろしければお教えください。

人と自分とを比較すること、意識していませんでしたが、きっとしているのだと思います。
鬱が強く出るようになってから、当たり前の生活ができない自分をとても情けなく感じる
のも、そのひとつでしょうか。
それから、先生のお言葉を考えているうちに気づいたことがあります。他の人とでなく、
理想の自分というか、こうあるべきと考えている自分とも比べて、現実では何もできない
自分に苛立ちと腹立ちを抱いているように思います。ありのままの自分を受け入れられ
ていないというか…
医師にも、ときどきは頑張った自分をほめてあげなさい、と言われたのですが、なかなか
そうは思えなくて。

>〜しなくてはいけないではなくて、〜してもいいって考えられないかな?

すぐには無理ですが、そう思えるように、少しずつでもいまの自分を受け入れられるように
なりたいと思います。幸い、家族や会社に理解があって、静養する期間をもらえました。
何もない時間を過ごすことになりますが、その間に自分に何を追加していけるか、ゆっくり
考えてみます。
182ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/02/25 15:27:01 ID:X3sa11wf
>>180さん
感受性や思考って皆違う物やと思うんだわ。

もし貴方が叩かれたら私は今後回答を下りるつもり。
皆の意見を相談者が汲み取って自分のものにしてゆくのが
このスレの本来の趣旨やと思うんだわ。

私が必ずしも正しい意見をもっているとは思わない。
貴方の回答、それもまた私にとっての学びなんですよん。
183優しい名無しさん:05/02/25 19:35:12 ID:wX7mvXjV
私の周囲にリスカする人がいないので何とも言いにくいのですが、
他スレなどを見てきた限りでの、私個人の感想として書きますね。

リスカする人には、「知られたくない派」と「知って欲しい派」の、どちらもいるように思います。
・「知られたくない派」の人は、
自分のした事に強い罪悪感を抱いていて、叱られたりするのが怖くて、
見つからないように、痕跡をひたすら隠そうとします。
・「知って欲しい派」の人は、
自分から「切っちゃったんだぁ・・」などと言い触らしたりする事もあり、
リスカスレなどでは、しばしば叩きの対象にされてるようです。
でも、そうする事に罪悪感が全く無いのかといえば、そうでもないようです。

「罪悪感があるなら辞めればいいのに」という意見はよく見かけますが、
罪悪感を持っている事が、実は、ストレスや他のプレッシャーを増幅していて、
衝動→罪悪感→衝動…のループになって「抜け出せない状態」を作っているようです。
その意味では、自傷衝動は「依存症」のメカニズムにも似ていて、
「自傷という行為への依存症」という解釈も出来るのではないかと。
ですから、もしかすると「依存症からの回復プログラム」(薬物やアルコールなどの)の応用が、
ループ脱出のヒントにならないかなぁ…とも(個人的に)思うのです。

リスカという行為の善悪が論じられ、また>>177さんのように自己批判したりされますが、
原因は>>180さんの言うようにいろいろあって、ひと括りに論じるなんて出来ない事です。
本当に考えるべきは「自傷行為の是非」を論じることではなく、
求めるべきは「ループから如何にして抜け出すか」であって、
周囲の者も、その点を意識して受け止め・アドバイスするべきではないでしょうか。
善悪を論じるだけで解消出来るなら、自傷で苦しむ人などいないでしょう。

何を言いたいのか自分でも解らなくなってきました。w
自傷行為について色々考える場合のヒントにでもなってもらえれば幸いです。
184優しい名無しさん:05/02/25 20:55:44 ID:TCVLTfzL
 こんばんは、私の体験談を少し書かせていただきます。
 チラシの裏に書け、なんていわないで下さい。w

 私はウツが原因で仕事を休職しました。
 辛い仕事から解放されたのはいいのですが、周りの人は
働いているのに自分が家でゴロゴロしているという事実に
焦りました。
 身体を動かすのが辛く、家事もままならぬ状態。休養を
堪能する気分ではありません。趣味の読書も出来ず、テレビや
ネットで気を紛らわせることもできなくなりました。
 その頃からでしょうか。昼ごろ起きて日課の一環として
アムカをやり始めるようになりました。最初はちょっとだけ、
ぐらいの切り方もだんだん深くなり、一日一箇所からどんどん
量も増え、貧血気味になってきました。

 なんでこういう事をしはじめたのでしょうか。なぜ、アムカを
やり続けたのでしょうか。実は、今でもよく分かりません。
 ただ、アムカをやっている行為自体は良くないと思っていました
ので、家中の刃物を隠し、(協力者がいたのが幸いでした)
とにかく「食う寝る服薬」をキチンと出来る自分を認めることに
しました。
 自信がないまま復職することになり、今度は会社まで行ける
自分を褒める、退社時間まで仕事が出来る自分を褒める、など
改めて今までやってきたことを自分で褒めることを心がける
ようにしました。
 病気明けということで、仕事の能率は以前より低くなっては
いますが、病み上がりで仕事できるなんてすごい、と自分を
認める作業をしているうちに、アムカもいつの間にか止まりました。

 〜できなくてもいい、と思うのが苦手なら、ウツだけど〜出来た、と
認めるという考えもアリなのではないでしょうか。本当しんどいときは
薬を飲むのも辛いし、ポックリ逝きたいと思うでしょう。
 「死にたいけどODしなかったよ」とか「ダルいけど、服薬できた」と
考える思考の転換、いちどやってみてはいかがでしょうか。
185170:05/02/26 02:54:18 ID:0GCxf2G2
自分自身は、進んで自傷行為をしたことがないのでなんともわかりませんが、
リストカットやアームカットをする人は、見てもらいたい、見せたいという気持ちがあるんじゃないでしょうか。
その対象が他人の場合や自分自身が見たいかの違いはあると思うし、
心配してもらいたいのでは無く、自分を罰したかったり、他人を責めたかったりと、理由は様々のようですが、
痛みよりも、やはり傷の方に意味を見出してるのだと思います。

僕は、自傷する時の気持ちが知りたくて、真似をしてみました。
切り傷は後々残るし、周りの人間に気とられて心配させるわけにもいかなかったので、
打撲を選び、公園にある岩を殴り続けました。
左手の甲がパンパンに腫れあがりました。
その時、強烈に意識したのは、傷痕と視線でした。
他人の目に、自分の目に、どう映るかと。

刃物を使ったほうが度胸も少なくて済むし、お手軽ですが、
自分を罰するというなら、打撲を選べばよいと思う。
痕も残らないし、痛みは脳天に突き刺さる程味わえます。

「見られたくない」 けれど 「自分を罰したい」人が、リストカットを選ぶのは不自然に思います。
やはり、何者かの視線を意識しているものと思います。
自傷をする人と深く関わったことは、2度しかありませんが、そう感じるのです。
186170:05/02/26 03:47:44 ID:0GCxf2G2
ここから、僕の相談が混じります。多少不愉快な内容かもしれません。すみません。

僕が立ち直って欲しいそいつは、自分には戒めが必要で、こんなんじゃ足りないと言ってました。
でもそれは、痛みじゃなくて傷の数と深さが欲しかったんじゃなかろうか。

また、他傷しそうになるのを、自傷で抑えてると言っていた。
もし他傷で収まるのならば、僕は僕の左手を提供してあげたいと思う。
もちろん死にたかないので止血道具は用意するだろうし、腱を切られないように注意しますけど。
女の子の腕に傷痕が残るのは芳しくない。
そんな風に、僕が痛みを我慢すれば立ち直ってくれるのであれば話は簡単なんでしょうけどね。
こんなこと言っても状況が悪化するだけだろうから言っていませんが。
もちろん、自傷を試したことも言ってません。

僕はそいつの彼氏でもないし、ただの友達、いや、彼氏いるのに告白しちまった外道な友達なので、
積極的に近づいて何かをしてやることができない。
現在の状況を知ることもなかなかままならない。
他の友達に知られるのを嫌がってるので、そいつの親友にも秘密にしておかないといけないし、相談もできない。
既に自傷を知っているような人間には、僕は繋がりがない。(他大なので)
一人で考え込まざるを得ない状況です。
学生のままなら、多少のんびり回復を待つこともできるだろうけれど、春からそいつは新社会人なので、それに間に合わせるためには時間が無いのです。
気まずさを乗り越えて今までのように接してくれたそいつに報いたい。
言ってはいけないことを言って心労を増やしたことを償いたい。
けれど、距離のある僕には、自傷を試みてそいつの心情に少しでも近づこうという、かなり徒労な努力しかできない。

そいつは周囲の共感を拒んでいる状況のようです。
自分は幸せな状況にあるはずなのにと言いつつ、自傷をしているようです。
僕が自傷をして無理やり同じ土俵に立とうとするのは、逃げ道を潰して追い詰める行為にしかならないでしょうか。

僕自身、かなり暴走気味である自覚はあり、
危なっかしいことはわかってるので、まったく動けずにいます。
187優しい名無しさん:05/02/26 16:29:00 ID:EWrQcSdf
相談させて下さい。19歳、女です。

解離したのを切っ掛けに通院を始めて2年になります。
典型的な?鬱病でODや自殺未遂、解離で家を飛び出すなどしました。
刃物が恐いのでリストカットはしません。
通院を始めるのと同時に通っていた学校を辞め、自宅で過ごしています。
病院は、最初の解離の時に鬱病だと診断してもらった、
大きな総合病院を除いて、心療内科に2つ掛かった事が有ります。
今は1つですが、薬を家族に取りに行ってもらっているだけで、
自分自身は対人恐怖や、先生への不信感で敬遠して行っていません。
パニック発作や対人恐怖なども出ていて、
鬱病なのかどうかも私にはよく分かりません。
自律神経失調症や、総合失調症だと言われた気もします。

書きこみ内容があやふやで、「アドバイスし難いなー」と、
思われると思います。その理由が、今回相談したい内容です。
薬の副作用だけでは無いと思うのですが、
解離とは別に、健忘がとても酷くなってきたと思うんです。
昔の記憶はもう当然虫食いだし、昨日のことはおろか、
今朝の事も、場合によっては1秒前の事でも忘れてしまいます。
自分のした事を思い返して、空白の無い日はありません。
「洗濯物を干した」とか、「○○が食べたいなぁ」と思った事を記憶していても、
それを思い浮かべたのが昨日なのか今なのか分かりません。
いつだかは覚えていないのですが、自分自身も病院に行っていた時に、
薬が合わない所為では無いかと先生に話したのですが、
適当に流されたのか、手元にある薬を見る様子では何も変わっていません。
(この時から先生に不信感を抱くようになったのだと思います)

相談した時はここまで酷く無い状態だったのだと思います。
私自身はこの状態に慣れてしまって平気なのですが、
これはもう1度お医者さんに報告した方がいいのでしょうか?
それともこれは、流されてしまう程度のどうしようもないこと、
あるいはよくある事なのでしょうか?

長くなりましたが、どなたか宜しくお願いします。
188優しい名無しさん:05/02/26 22:10:22 ID:As1CkGeF
>>187
鬱病から回復途上の者です。

短時間の記憶が飛んだり、時間感覚が掴めなくなるなどという事は、私にも経験あります。
また、最も状態の悪い頃は、軽度の幻覚や解離らしき状態もありました。
ひとまず「鬱病の症状」であると疑って差し支えないかと思われます。

このまま酷くなると、記憶の断片化や解離が進む可能性もありますので、
自己を喪失しないうちに、適切な治療を受けられますようにお勧めいたします。

薬の種類・数量・服用するスケジュールを守ることも大切ですから、
記憶が不確かなうちは、出来れば家族に薬の管理をお願いしてはどうでしょう?
189177 ◆OG9BMK0PZY :05/02/26 22:54:39 ID:ZeaEFM7H
たくさんレスいただいてありがとうございます。お返事が遅れてすみません。いま帰省しており、医者に行ってきたりしてました。
携帯から書いてますので読みにくさ、言葉足らずな点はご容赦下さい。

>>183
派はどちらにも入らない気がします。身近な人には心配かけたくなく、また気を引いてると思われたくなくて、知られたくないです。逆に不特定多数には、むしろ恥をさらして抑止力にしたいなどと思ったりしました。効果なかったのですが。
ただループから抜けたい気持ちはあります。
>>184
静養期間中の焦りによる自傷は、私も注意します。というか、当面は休職と自宅療養で様子を見るが、それでも自傷がやまず、今度やったら入院と医師に言われました。
思考の転換、思うようにはいかないのですが、できるといいと思います。メンヘル板のスレで知った認知療法の本を買いました。思考転換の一助になればいいのですが。

>>185-186
私の場合は、切っている最中は痛みは感じなず、血を見るのも目的ではないので、打撲での代用は無理かと。では何が目的かと問われると返答に窮するのですが、痛みも出血も馬鹿なことをしたという思いにしか繋がりません。しかし視点のお話は参考になりました。
後半の相談に関わる部分は、私は何か言える立場じゃないと思います。ただ、人のために自傷するのはやめられたほうがよいかと。上記本を買いに行った時、「自傷」と題した本がありました。若い女性の自傷行為の事例集でしたので、もしかしたら参考になるかもしれません。


みなさんありがとうございました。お話を参考にして今度からの静養に活かしたいと思います。
190 ◆shiny..0uw :05/02/27 09:24:18 ID:+brbvveU
>>185=>>180=>>170
>>175のひとつだけモナーさんの回答の後半「虚無感は〜」から最後の1行までを
何度も読んでほしい。大事な友達だろうから、冷静になって下さい。

・貴方が引っ張られないことも注意。感応しないこと。そのためには貴方の心の余裕が大事。
・後は医師、カウンセラーに任せよう。
・我慢がキーワードです。貴方が焦ったらぶち壊しやからね。

彼女はちっとも「幸せ」ではないどころか、自分の中に重たい悩みを抱えているはず。
周囲から「幸せだね」といわれると(その相手を)他傷したくなるような気がします。
「誰もわかってくれない」って彼女の心は悲鳴をあげているかもしれない。

だから、「医師、カウンセラーに任せる」ことが必要なのではないでしょうか。
どう伝えるべきかが問題だと思いますが、彼女の女友達で信頼できる人に相談してみては?
191190 ◆shiny..0uw :05/02/27 09:29:39 ID:+brbvveU
レスアンカーのミス訂正 >>185-186=>>170さんへ
192優しい名無しさん:05/02/27 16:55:30 ID:TjK1QyJs
>>190さん
僕自身はいたって正常な精神状態です。多少、疲れてはいますけど。
元々、引っ張られるほどお人よしにもなりきれない薄情な人間なんですよ。
それと、幸せなはず、と言っていたのは、そいつ自信です。
おそらく、状況一つ一つは幸せでも、なにか少しずつストレスを蓄積させてしまってたんでしょう。
その一つに僕が含まれるであろうことが頭の痛いところです。

医師にできることなら、知識と正常な判断さえあれば回りの人間にできないこともないと、もしくは周りの人間にしかできないこともあると考えるのは間違ってるでしょうか。
心理疾患は、症状と対処法の相関が希薄な印象があります。
個人に合わせた対処法が必要ですよね。
患者の状況をすべて把握して、最善たる対処法がそうそう取れるものでしょうか。取れるとして、時間がかなりかかりますよね。
医師だけでなんとかできる例は少ないように思えるのですが、違いますか?
医師と連携が取れれば、一番良いのでしょうけど。
どちらにせよ、僕はなにかできる距離にも立場にも居りませんが・・・。

そいつと共通の女友達は一人だけいますが、口止めされているので言えません。
その女友達と話す機会が最近少し多いので、秘密にしているのが非常に大変です。
最近鬱っぽいことだけは知っているようですが、自傷にまで及んだことは知らないようです。
こういう秘密は、3人の間じゃしたくなかったんですけどね。
しかも、告白の件で気まずかったりもするわけで。(その女友達には告白したことも秘密にしてるわけで)

>>177さん
僕が自分を痛めつけたのは、あくまで心情を理解したいがための実験的なものなので、2度する必要はありませんし、もうするつもりはないです。
腫れも痛みも引きました。
幸い、最悪の状況からは脱しつつあるように見受けられます。
このまま順調に回復を見せるようであれば、友人失格であるところの僕は雲隠れするつもりです。
元気な奴に戻ってくれるとよいなぁ。
193優しい名無しさん:05/02/27 17:11:27 ID:SMWYV20w
メンヘルな友達のことで相談させていただいてもよろしいでしょうか?

最近その友達にストーキングされる悪夢にうなされています。
もともと当方もちょっと鬱気味ではなるのですが
それがきっかけか、こっちまで症状が悪化しているようなんです。
194193:05/02/27 17:17:55 ID:SMWYV20w
もともと彼女とは大学時代同じゼミで、
(当時はメンヘラの症状はみられなかった)
当時特に親しかったわけではないのですが、
卒業してから数年後、街で偶然彼女に会い、
大学時代の懐かしさもあり話に花が咲き、
お互い連絡先を交換してその日は分かれました。
このとき、彼女は大学時代と変わった様子は見られなかったのですが、
その後頻繁に彼女と何回か会うにつれて、
彼女のおかしな行動が目に付くようになりました。
195193:05/02/27 17:22:54 ID:SMWYV20w
彼女は卒業後就職することもなく、
実家で家事手伝い的なことをしていたようなのですが、
どうも家族との折り合いが悪く、
両親に強制的に精神病院へ入院させられたといっていました。
(ただ、3日くらいで強制脱走したともいっていました)
私と偶然に会ったのが、ちょうどその事件から間もない頃だったらしく
当時と変わらない私を見て、何か私に特別な感情を抱くようになったみたいです。
196193:05/02/27 17:29:08 ID:SMWYV20w
先ほども申しましたとおり、わたしも当時仕事のことで鬱状態だったためか、
同じ悩みをもつ彼女に親近感を抱いてはいました。
ただ、しばらくして私は仕事がどんどん忙しくなり、
彼女とは電話かメールで連絡をとるのがやっとでした。
といってもそのほとんどは彼女からの一方的な連絡で、
一日に何十通もメールが届いたりしました。
このときから、私はなんとなく彼女がおかしいことに気づき始めたのですが、
仕事が忙しかったせいか、それほど気にも留めていませんでした。
197193:05/02/27 17:35:21 ID:SMWYV20w
ああ、先が長い...鬱で最後までお話できないかも知れません。
なので適当に端折ってしまいますと、
その間彼女は当時付き合っていた彼に振られ、
(後から知ったのですが、どうも彼女の脳内恋愛だったらしい)
症状がどんどん悪化していったようです。
カウンセリングにも通いだしたとメールで聞いてはいたのですが、
彼女の病名が何なのかは聞けませんでした。
ただ、そのことがきっかけで、彼女の攻撃性が増していったのは確かです。
198193:05/02/27 17:53:19 ID:SMWYV20w
ああ、ぜんぜん端折れてない...

はじめその攻撃性はその彼に向けられていました。
彼女のメールには、とても彼女が発したとは思えない言葉がそこにはつづられていました。
(2ch的には、氏ねっ!ヌッコロス!など)
私は日に数十通は届くそのメールをみて、多少迷惑ではありましたが
こうすることで彼女がストレスを発散してバランスを保っているんだと考え、
やめてくれとは直接いうことができませんでした。
ただ、仕事がどんどん忙しくなり、私の鬱症状も重かった時期なので
メールの返事はできないこともたびたびありました。
また、そのメールは上記のように彼女の一方的な感情の吐露なので、
私が何か答えなければいけないとも思えませんでした。

そうこうしているうちに、彼女との連絡が途絶えて数週間がたとうとしていました。
199193:05/02/27 18:17:31 ID:SMWYV20w
ある日彼女から送られてきたメールをみて、私は最初何がなんだか理解ができませんでした。
というのも、そのメールには、私が彼女の彼氏とデキていて、
それが理由で私もその彼氏も自分に会ってくれないのだ、という内容でした。
私は彼女からたびたびその彼氏についての悩み相談をされていたので名前くらいは知ってましたが、
実際には顔も知らないし、あったこともない他人でした。
なのですぐに彼女に連絡して、それは違うと事情を説明し、
そのとき彼女はそれで納得したかのようでした。

しかし、その日をきっかけに、彼女の攻撃的な感情の矛先は私へ向けられるようになりました。
私はもともと鬱気味で、気も弱く、おとなしい性格のため、
よく人から八つ当たりを受けたり、イジられたりするキャラではありました。
(街でよく人に道をきかれたり、宗教の勧誘を受けやすいタイプ)
そういう時私がとる方法は、決まっていつも黙り込む、徹底無視という方法でした。

ただ、この方法が結果的に彼女を逆撫でしていたとは夢にも思いませんでした。
200 ◆shiny..0uw :05/02/27 23:23:56 ID:vETKCr9+
>>192
「うつは心の風邪」とも言われていて、医者にかからずにこじらせる人がたくさんいます。
特にメンタルヘルスに関しては「医師の診察を受けるほどではない」と考えられがちです。

>医師にできることなら、知識と正常な判断さえあれば回りの人間にできないこともない

という貴方は「人の心の悩み」と「心の病(精神疾患)」の区別がついていないと思われます。
貴方に「知識と正常な判断」があるならば、まずは「就職前にメンタルクリニックに行くこと」を
彼女の友達とともに、その女友達に一日も早く勧めるべきです。
彼女が今春社会人になり新しいストレスに見舞われる前に、「受診」を勧めること!

「精神医学的の専門家」と言えども、個々の患者の症状を的確に判断するには「時間がかかります」。
もちろん周囲の人の協力も必要ですが、まずは彼女の親族が受診に理解を示し、協力する必要があります。

どうか、貴方が冷静になって下さいますように。
201 ◆shiny..0uw :05/02/27 23:44:15 ID:vETKCr9+
>>193-199
>199に書かれた最後の1行が、今あなたを悩ませている問題を的確にあらわしているような。
このスレッドには以前も同じような悩みが寄せられていたと記憶しています。
しかしながら「1日に数十通のメール」を受け取っていながら「無視」し続けるとは、
ある意味、私には驚きです。

街で会う可能性がどのくらいあるのかわかりませんが、幸いあなたは仕事をしているので
今までは、数十通のメールを受け取っていても気にならなかったかもしれません。
相手のことが良くわかりませんし、私は素人ですので、自分だったら3月1日を期に
メアドを変更して、最低限必要な人にだけ一斉に連絡する方法を採ります。
まずはやってみてはいかがでしょうか。
202193:05/02/28 00:14:51 ID:aYT0D1Jy
>201さんへ
レスありがとうございます。

まだ混乱していて、自分の考えすらまとまっていなかったので、
書き込み自体完結できないでいました。

ただ、今まで自分は完全な「傍観者」だったのに
突然自分が「渦中の人間」になってしまってすごく怖かったんです。

以前にも同じような悩みが寄せられていたとのことなので、
そちらも参考にさせていただき、またご相談させていただきます。

やっと少し落ち着いてきました...
203優しい名無しさん:05/02/28 01:12:11 ID:vG/64pGA
モナー先生に相談です。
今現在、過敏性腸症候群とパニック障害と自律神経失調症がひどくて働けず無職の状態です。
心療内科に通院しながら投薬とカウンセリングを受けていて
医師には「あまり無理して人の多い所に行ったりしないように」と言われています。
父があまりそのことを良く思っていないらしく、打ち明けた時
「精神科なんて精神異常者の行くところだ!」と言われました。
母の説得で一時は言われなくなりましたが最近になってまた
私が傷つくようなことや文句を言われるようになり困っています。
夜、そんなに遅い時間でもないのにテレビを見たりネットをしたりしていると
「早く寝ろ!俺たち(父・母・妹)は明日仕事なんだ、お前は働いてないからいいだろうが」
とか「少しは○○(妹)を見習ったらどうだ!福祉の仕事なんてそうそう出来るもんじゃない、お前にはできないだろう」とか
私が自分の貯金で洋服や物を買ったり、友達と遊びに行ったりすると
「稼ぎもねぇくせにエラそうに贅沢ばっかりしやがって!こっちは必死で働いてるのに!」と言います。
母も最初は味方して父に「そういう言い方ないじゃない?」と言い返してくれていましたが最近は
「お父さんの言ってることも間違いじゃないからあんまり文句言えない」と言います。
私が具合が悪い時も「嘘つけ!そんな都合のいい病気があるか!」と否定的。
そのせいかここ数日下痢や吐き気がひどくなってきています。
そんなこといちいち気にしなければいいんですが、言われるたびに
私なんか必要ないんだろうか・・・いなければよかったのに・・・と落ち込み、
もう20代も後半に差し掛かり、早く働かなければ、何かしなければとも思い焦ります。
こういう場合どうしたらいいでしょうか?
アドバイスよろしくおねがいします。
204優しい名無しさん:05/02/28 03:08:13 ID:zCib7EcY
>>203
医師の診断書(3000円くらいかかりますが)見せたらいいのでは?
ここで医師に「父親がこうだから、病状がよろしくないことをがっちり
書いて欲しい」と願い出るとよりよいと思います。

鬱時に無理するとかえって悪化します。

あとは勇気が持てればですが、診断書持参の上で、
「鬱は立派な病気なんだよ、俺も好きで病気してるんじゃないんだ」
と言えばベターでしょう。
205 ◆shiny..0uw :05/02/28 05:01:22 ID:9z/Ech7j
>>203
今の家庭環境では「治りが遅くなりそう」ですね。「独立」は無理でしょうか?
だとしたらある程度の妥協点を見つけて、うまくやる方法を考えましょう。

まず、父上・母上・妹さんが働いているのなら、貴方が出来る範囲で家事を
引き受けましょう(あくまでも、毎日苦なく出来る範囲から始めること)。
そのためには3人に合わせた規則正しい生活を送ること。
そのことで、あなた自身の生活リズムも一定になり、家事などの生活能力も
アップするので、プラス思考で取り組んでみてはいかがでしょうか。

ときには気分転換も必要ですが、家族にはなるべく刺激を与えないようにね。
「32条」の申請はしていますか。医療費が安くなる分、家計に少しでいいので
生活費を入れることも考えて下さい。20代後半の大人なのですから。
(「32条」は今年10月に「制度」が変わりますが、今の対象者は「経過措置あり」。)

退職したのはいつですか。その時期によって「住民票」の「世帯分離」(親から独立
して自分だけの世帯にする)ほうがいろいろな面でいいと思います。
206ten:05/02/28 10:20:27 ID:6oU4rffQ
40代の教師♀です。
教育困難校で約10年、担任・主任を休みなくやってきました。
ほとほと疲れました。昨年夏から病院に通い「うつ病」との診断をいただきました。
会社員の夫は心配性で、また、そのうち治ると思い、病気のことは誰にも言っていませんでした。
でも最近うつが悪化し「今、数週間でも休まないとあと1年持たない」と主治医にいわれ、
昨日初めて夫に話しました。 結果は、「どうして今まで言わなかったんだ。僕も毎日の生活に
疲れてるんだ。通勤も1時間半かかるから単身赴任も考えている。それともヘルパーを
頼んで家事をやってもらうか、どっちがいい?」と言われ
「そんなこと今考えられない。私はただあなたに『大変だったね』て
言って抱きしめてほしかっただけだ」と言い、泣いてしまいました。
余計うつがひどくなり、起き上がれなくなりました。山のように仕事があるのに、
今日ベッドから起き上がれず。仕事を休みました。泣きながら学校に行った日もたくさん
ありますが、おきられなかったのは初めてです。
夫も動揺していると思いますが、悲しいです。
元気に仕事や家事をこなす妻しか求めてないのかな、と思うと。
207 ◆shiny..0uw :05/02/28 12:44:03 ID:ny+jcqD5
>>206
学校には「今日だけ休む」と連絡したと思いますが、あなたの心も身体もボロボロに
なってしまい、明日行けるかどうか・・・という状況ですね。
明日は3月1日なので、思い切って4月から1年間、休職してはいかがですか。
共済の傷病手当は給与の8割ぐらいでしょうから、思い切って「療養に専念」できます。

ご主人が心配性だからと黙っていたのは、人生のパートナーの間柄なので、かえって
マイナスだったかもしれません。それもあって「突然の告白」に動揺されたと思います。
それだけあなたは無理をして元気に振る舞っていて、ご主人も気がつかなかった・・・。
ご主人のほうも仕事のストレスで余裕が無く、あなたのことまで気を配れなかった・・・。
そのような感じがしますが、どうでしょうか。
明日からまた仕事という前日の日曜に、重いことを告げられたり、心配事が起きると
誰だって動揺します。特に40代ともなれば、皆(貴女も含め)たいへんなときですから。

主治医の先生に連絡して、今日の午後に「特別外来」をお願いしてみましょう。
もっとも大事なものは自分の身体。そしてパートナーとの絆です。あとのことは今は
どうでもいいではありませんか。
通知表を付けること以外のことは、他の方に変わっていただけるはずです。
教育困難校のあらゆる問題は、あなた一人では解決できないところまで来ています。
責任感が強く頑張ってこられたこととおもいますが、今は未来のために「休養」が
必要なときです。心と身体が元気になることが先決だと思います。
208優しい名無しさん:05/02/28 15:29:23 ID:NgfQPjvh

209187:05/02/28 15:57:04 ID:mg/oIYuB
>>188さん
レスありがとうございます。
書き込んだ事を忘れていました…また同じ書きこみをしてしまう所でした;
自分の書き込みだと思うので、返事させて頂きます。
もし同じ症状のほかの方だったらすみません……

>このまま酷くなると、記憶の断片化や解離が進む可能性もありますので、
記憶の断片化、というのは具体的にどういうものなのでしょうか?
言葉通りのものだとすると、もう断片化はしているように思います…

>記憶が不確かなうちは、出来れば家族に薬の管理をお願いしてはどうでしょう?
これは、既にお願いしてあります。
最初は紙に書いて、飲んだら線で消しておいたのですが、
紙に書いた事や、そもそも紙の存在自体を忘れてしまうので、
出来る限り家族にカウントしてもらっています。

お医者さんに申し出た方がいいんですね。
それはやっぱり、私本人が言って話した方が良いんですよね…
恐いし、気が重いのですが…頑張ります。
アドバイス、どうも有り難う御座いました。
210優しい名無しさん:05/02/28 23:34:08 ID:OUZBJgrW
4年間PDですが、かなり発作もなくなってきてました。
ところが今年の冬はとても寒く感じ、体が冷たくなると
心臓が冷え、止まってしまうんではないかという予期不安が起こり、
たまにパニック発作みたいになります。
これもPDの症状のひとつでしょうか?
211優しい名無しさん:05/03/01 02:14:24 ID:rOaPSNJr
>>210
結果としてパニックになるのであって、原因はいろいろ考えられます。
夏にエアコン(冷房)のよく効く場所で生活をしていると、冬の寒さに弱くなります。
またストレス等でホルモンバランスが崩れたりすると、身体が冷え易くなります。
私は内科を受診して他の病気がないことを確かめたあと、婦人科系の漢方薬を処方して
もらいました。
突然の身体に強烈な冷えを感じたときは「足湯(足浴)」をしていますし、食生活は身体を
温めるもの(血行を良くするもの)をより多く取るようにしています。
212ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/01 13:51:06 ID:rGKaOQTB
(___).|    o 人間の意見なるものがいかに偽りに満ち、いかに誤った判断でゆがめられて
| 与抜. |    ゚  いるかは、呆れかえるほどである。 ─マキアヴェッリ「フィレンツェ史」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>206:tenさん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  @どつぼの嵌ってます 
  ___∧__________

10年かーー>>207さんの通りに休息を薦めたいがそうもできないんでしょ。
旦那さんとの感受性の違いはなー・・・誰でもあるもんやけどここ1番の時やもんなー
慰める言葉かけてもらいたかったよなー。
貴方が給料じゃなくて教育に熱意を傾けたいのならあれやけど、経済的なものなら
休んじゃえと思う。
熱意があるのなら、ストレス発散に心がける事、この職業はモラトリアム的なところもあるもんね。
旦那さんとのスキンシップはしっかりと。
少し旦那さんと話し合ってみてもいいような気がするわ。ちょっと旦那さんの言い草も
おかしい、通勤時間とかの問題じゃないし仕事内容の問題でもない。
言葉の裏に夫婦のすれ違いが感じられる。
教師ってのは本来の「教える」と言う時間以上に提出する書類を書九時間が多いもんなー
面倒臭かったら単身赴任させてみても良いんとちゃう?
いかにやらなくてはいけないことがあるか解るかもしれない。
頑張っている自分を誉めてあげましょ。実際頑張ってるんだから・・・
213優しい名無しさん:05/03/01 16:04:32 ID:LBjI8Dpn
保険証を使って心療内科で診察を受けた場合、社会保険事務所に
勤めている友人に通院暦がばれてしまうのではないかと不安です。
スレ違いかもしれませんが、そのあたりの仕組みがどうなっているのか
分かる方がいらっしゃたらぜひ教えてください。よろしくお願いします。
214ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/01 20:33:25 ID:rGKaOQTB
(___).|    o 人間の意見なるものがいかに偽りに満ち、いかに誤った判断でゆがめられて
| 与抜. |    ゚  いるかは、呆れかえるほどである。 ─マキアヴェッリ「フィレンツェ史」
| 楽苦 ∧◎∧  
ロ__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>213さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  @どつぼの嵌ってます 
  ___∧__________

まず意図的に探さないとわからんでしょ。
レセプトの提出は書類による提出やMOによる提出も有るんで
その友人がどっちを担当しているかで違うし名前なんか見ている暇は
有りませんわ、点数のチェックに機を取られてるんとちゃうかなと思います。

・・・というか、そんな事気にせずに治療に専念されるのが先かと・・・
病気をネガティブに捉えないで置いたら良いと思いますよん。
誰しも何処かしら病気にはなるものですわ。
性感染症も含めてね。
215優しい名無しさん:05/03/01 20:38:01 ID:L8CLQVwF
>>213
保険証に病院名を書き込むのはキマリでも何でもなく、
その病院にとっての「覚え書き」に過ぎないと聞きました。
受付に提出するときに、病院名を書き込まないようにお願いすれば、
そのように配慮してくれると思います。

私がかかった精神科の病院では、こちらから言い出さずとも書き込みしませんでしたが、
きっと病院側が自発的に(?)配慮してくれたんだと思っています。
でも、病院によっては、このような対応には差があると思われますので、
こちらからハッキリと申し出ましょう。
216優しい名無しさん:05/03/01 23:45:19 ID:G4QT8Orv
>>206さん
教育の場では「男女共同参画」のことがよく話題になると思いますが、実生活では
貴女の方が家と職場に近くて、共働きなのに家事はすべて貴女がこなしていたのですか。
かくいう私も、不器用なツレと結婚したので主な家事は自分がやっていますが・・・。

モナー先生は仕事を続けることをお勧めのようですが、鬱病の教師の方はたくさんいて
皆さん、仕事熱心なので、結局はかなりこじらせてから「休職」なさいます。
統計上の数字は忘れましたが、ご主人には単身赴任してもらって、貴女がゆっくり休める
環境をつくることも必要な気がします。

看護婦(師)の「燃え尽き症候群」がかつて話題になりましたが「1〜2年の休養が必要」
というケースが多かったと思います(知人は30代半ばで「休職&充電中」です)。

教師職の人は「ストレス発散」が苦手な人が多いように感じます。
24時間公私共に「教師」という「使命や立場」からなかなか抜け出せないのかもしれません。
思いきって、一人になって「充電を兼ねた休養」も考えてみて下さい。
仕事を続けて倒れてしまうと、「職場復帰」が難しくなることが多いので・・・。
217優しい名無しさん:05/03/02 11:26:51 ID:o4j4RaOO
はじめまして、相談させてください。

人と会話の最中、相手の声の裏側で違うことが聞こえるような気がします。
耳に聞こえるのではなく、頭の中に直接届いているような
眉間の内側で鳴っているような気がします。
例えば、「○○さん(私ではない人)は1から初めたギター
うまくなったよね〜」と相手が言っているときに
「XX(私)はへただよな〜」というような具合です。

外出時、他人の会話が私のことを喋っているような気がする。
(主に悪口)

自分一人の時も、声が聞こえるような気がします。
「必要ない奴だ」「死んでしまえばいい」「何をやっても駄目だな」
とネガティブな事ばかりで、私自身が「違う違う」と追い払うと
頭痛になってしまう事もあります。

これは私が勝手に思っている事が聞こえているだけなんでしょうか?
先週上に書いたような事が、酷く人生相談板で相談させていただいて
収まったのですが、またこんな事あると、仕事や日常生活に支障が出そうです。
頻繁にこんな事があるのではなく、年に数回で波があります。

よろしくお願いします。
218優しい名無しさん:05/03/02 13:29:00 ID:iBGQ0uwM
相談です
最近ヒステリーで
些細なことできれてしまいます
バスに乗ってるおやじ、じじの鼻息、じじのクレイジーボイス
授業中にいちいちうなずくばば
歩いてると避けずにぶつかるおやじ
ホントさついがあるほどです。切れちゃいそうで苦しいです
突然切れる少年になりかねません。
メンタルクリニック行こうと思ってるんですが
19、男、資格とる学校いてまつ
219ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/02 17:27:18 ID:LlvuqeWa
(___).|    o 正しい倹約は、かならずいつも倹約できるわけではないということをけっして
| 与抜. |    ゚  忘れないものだ。いつも倹約しようと欲しては、破滅するだけだ、道徳的にも。
| 楽苦 ∧◎∧    ─テーオドール・フォンターネ
|__ ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>213さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  @次々物が壊れていきます・・・ 
  ___∧__________

詳しくは医師の確定診断が必要だが、
病院に行った方がいいとおもうわ。今のままでは
煩わしいでしょ?
悪意の妄想の打ち消しはしんどいと思う。処方してもらって
心を休めたらどうかな?バックグラウンドに自己不全感が強いと思う。

ひょっとして親の期待に応えられなかった出来事でもあったかな?
よくあるパターンなんだけど親の期待に答えるのが貴方の人生では無いんだよん。
自分が満足できる人生を切り開く事・・例えそれが失敗に終わったとしても・・・
同じ居を構えているなら少し距離を離しても良いと思う。
一人で住んでいるなら・・・
気にしないこと。プロテスタントは迫害が付き物よん。「自分はこれでいいんだ」で
行けば良いと思う。後はね小さな成功を重ねる事。
ギターでも自分が楽しめればそれでいい。自分を楽しむ事、これが大事やと思うよん。
ゆったりと生きましょ、ギスギスしてても仕方が無いでしょ。
220ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/02 17:38:51 ID:LlvuqeWa
(___).|    o 正しい倹約は、かならずいつも倹約できるわけではないということをけっして
| 与抜. |    ゚  忘れないものだ。いつも倹約しようと欲しては、破滅するだけだ、道徳的にも。
| 楽苦 ∧◎∧    ─テーオドール・フォンターネ
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>218さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  @次々物が壊れていきます・・・ 
  ___∧__________

何がそんなに腹が立つ?オヤジの言動の何処が?
オヤジに腹を立てて何か徳がある?所詮オヤジはオヤジ
頭が固くなっている異星人なんだからほっときゃ良いじゃん。
確かに間抜けなオヤジもいる事は確か、人生を知ったつもりで
語る奴(・・・あ漏れもオヤジやけど('A`))
最近、ちょっと不良のオヤジになるためのファッション雑誌が創刊ラッシュらしいが・・・
不良(ある意味人生の何かを知っている)ってそう簡単にマニュアル化できるもんじゃない
だから放っておきなさいな。オヤジなんて勝手に苦悩させておけばいいのよ。
大事なのは貴方が回りの惑わされる事無く進んでゆく事よん。
糞オヤジやババアなんか無視無視。
221優しい名無しさん:05/03/03 21:10:25 ID:n/TZ54+E

222優しい名無しさん:05/03/04 01:14:41 ID:ERtYUtW7
最近休職に入ったのですが、時間をもてあましてしまいます。
読書やジム通いなので、時間を消費してはいるのですが、
どうしても趣味である競艇にのめりこんでしまいます。
今日は何円まで・・とか決めても、結局はその上限以上使って
しまいます。
この2ヶ月で6万円消費と、病で休職する前より浪費しています。
(以前は月に1万円まけたら、翌月まで手を出しませんでした)

なんとかして衝動を抑えたいのですが、どうしたらよいでしょうか?
223ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/04 09:35:18 ID:3x+xgT0u
(___).|    o 愚行は天然痘のようなものである。一生に一度はやらねばならない。
| 与抜. |    ゚                        ─ホーレス・ウォルポール
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>222さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)  @天然痘だらけやわ(笑 
  ___∧__________

んーーカウンセリング受けるか、違う趣味を見つけるか・・・
『止めろ』と言っても止まらんでしょ。
やるなら4−500万借りちゃって横になる(自己破産)
止めるなら、図書館に行くとか・・・ゲームセンター・・お船か
倍率でかいからなー、当たったときのアドレナリンの分泌多そうやね。

それとね競馬にあるんやけど電話投票とかインターネット投票とかで
口座に使うだけの金を入れておいてやるとか。
「お船でアウト」は止めてや。
後は自助グループに参加するんも手だよん。
224222:05/03/04 11:02:18 ID:0iGmyw/y
モナーさん、ありがとうございます。
インターネット投票で購入していたのですが、
その残高(6万程度ですが)を吐き出したら
不思議と購入意欲がなくなりました。
助かりました。
225転職ばかり=人間関係からです・・:05/03/04 20:44:30 ID:44kX+to1
社会人3年目ですが転職1回してます。
全部正社員でえすが、又人間関係が原因で(今迄全部そうです)3度目の転職活動をしています。
でも落ちてばかりでもう限界です。
今心療内科へ通っていますが、もう限界です。
どうしたらいいでしょうか?
って、転職版へイケって言われるんでしょうけど
私も立派な(?ゴメンナサイ)鬱病患者です・・・・・・・死にたいです。
でも自ら死ぬ勇気も無い。
何となく人間関係を保てず、
何となく正社員じゃなきゃ駄目だと思って転職活動しているし・・・
(正社員じゃないと病院で保険利かないでしょう?)
226優しい名無しさん:05/03/05 04:02:33 ID:oXLrbewt
相談させて下さい
自分はただの怠け病だと思います
鬱と一応診断されて診療内科に通っていたのですがそのころ付き合い始めた彼氏に
薬じゃない 気合いの問題だと言われ経済的な問題で通うのをやめました
その彼氏は自己中心的な面もありまた固定観念にとらわれがちな人だと思います
(私の被害妄想もありかも)
お金を貸したり家に帰りたいと言う私にさびしいとか言って私が首を縦に振るまでずっと文句とか言われ我慢すればよいと思い、
家に帰ってなかったら両親に家を今日締め出されました。
もちろん出てけとか言われるのは自分がやった事の結果だから仕方ないのですが。
彼氏との共通の知り合いが多く他の人の前ではそんなわがままとか言わないので周りの人に相談出来ません。
自分で答えは出ているのですが私の我慢が足らないかもしれないので他の方の意見を聞かせてください
227優しい名無しさん:05/03/05 04:15:34 ID:zsc7ye/m
>>225
ごめんなさい、モナーさんじゃありませんが・・・

> (正社員じゃないと病院で保険利かないでしょう?)

32条というものを申請すれば、心療内科の負担は格段に減ります。
一度通っている心療内科に、保険の事、今までの経緯のこと、全てを離してみてはどうでしょうか?
その心療内科が電話相談などを行っていたら、まずはそこからでも。

後・・・

> 何となく人間関係を保てず、
> 何となく正社員じゃなきゃ駄目だと思って転職活動しているし・・・

慌てず、ゆっくり行きましょう。(^^)
228226:05/03/05 04:16:45 ID:oXLrbewt
長文申し訳ありません
今は仕事は正社員でなく週4日程度のバイトです
行っていた当時の処方は
デパス0.5×3
トレドミン25×6
サイレース×1
です。
今は体のだるさ、抑うつ、自傷願望があると思います

>>225さん
限界ならしばらく何もしないのも手だと思います。
担当の先生はどう診断されてるのでしょうか?
もしかしたら敵を作りたくないと言うか…嫌われたくないと思ってしまうのかもしれません。
あまり環境が分からないから違っていたらすみません。
どうしても集団だと派閥とか困ったさんとかいます。
もし人間関係が大きな原因なら深く関わらないのが賢明です。
自分が馬鹿な振りしてスルーできたら楽なんですけどね
いい会社を見つけられるといいですね。
229226:05/03/05 06:05:57 ID:hoswd3Ec
何度もごめんなさい。やっぱり自分が悪いんだと改めて思いました。
もう少しがんばります。
それでも、何もできないのは変わりないけど・・・・。
230ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/05 14:25:29 ID:sqAMw+rj
>>224=>>222さん
良かったね(^_^メ)
とりあえずギャンブルする時は一手間かける障壁を作る事やね。

231ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/05 14:38:29 ID:sqAMw+rj
(___).|    o 各人はめいめい自分で幸福になる方法を実験してみなければいけない。
| 与抜. |    ゚                        ─フロイト(精神分析学者)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>225さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

正社員にこだわりすぎてないかい?健康保険は国保でもよかんべ。
人間関係を難しく考えすぎない事やで、強迫的に〜しなければいけない・・・
なんて考えないでいいやん、挨拶ができて、連絡、報告、相談ができて
後は余裕で他の人の仕事をフォローできたら大丈夫でしょ。
人間関係を難しく考えすぎない事。GIVEだけしてたらあかんよ極端に言うと
TAKEだけしてGIVEはプレゼントと考えて望まない事。
後は小さな成功を積み重ねて自信をつけましょ。
面接は開き直る事。面接って言うのは面接官が質問する事に答えるだけではないんだよん
こちらから質問攻めにするのも面接なんだわ。
開き直れ、落ちたら笑って次の会社の面接を受けたらいいやん。
楽しむ事やヨ。
232ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/05 14:52:09 ID:sqAMw+rj
(___).|    o 各人はめいめい自分で幸福になる方法を実験してみなければいけない。
| 与抜. |    ゚                        ─フロイト(精神分析学者)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>226さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

笑笑・・・気合で病気が治ると言い張るなら彼氏に
「気合でベントレーを3ヶ月以内で買えよアフォ」と言いなされ
怠けかそうで無いかは医者が決める事。
そして貴方のことを自分の体の一部のように労わってくれるのが
パートナーってもんでしょ?全く権力の示威行為に見えるわ。

我慢ってのは楽しむ物、根性ってのは本人は意識していなくて集中しているものを
周りが揶揄する物。
親に締め出されたのは貴方の選択の結果だわ。頭を下げに行く必要があれば
謝る事。固定観念ってのは良い言い方、悪く言えば頭の固い潰しが効かないって事だわ。
臨機応変って事ができないのは困ったもんだよん。
貴方の家族って機能不全じゃなかったかな?オヤジと貴方の彼氏、どこか似ているところが
有るんじゃない?無意識に自分が育った環境を又作ってそのなかで安心するってことになってない?
(詰まり安定した環境は新しい体験だからそれが不安でわざわざ安心できる不安定な環境を
作ってしまう事)
貴方は貴方のために生きてるんだよん。人のために生きているんじゃない。
貴方が全部我慢する必要は無い当然でしょ。
233ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/05 14:53:08 ID:sqAMw+rj
>>229=>>226さん
だから悪くないって。いい加減に自分を責めるのはやめようよ。
234222:05/03/05 17:06:53 ID:VW81r9d1
すみません、モナー先生。
私の相談に乗ってもらえないでしょうか。

先日医師に診断を受けた際に「あなたの言動には相手に対する攻撃性がある」と
言われました。
自分では、むしろ内向的で温厚だと思っているのですが、確かに感情が高ぶった
ときなど、非常に声を荒げてしまいます。
(特に相手がコンビニのレジ担当など反論できないような立場の場合は、尚更です)

先生いわく、その性格を直さないと、会社に復帰しても人の輪に溶け込めないと
いわれています。

自分なりに原因を考えたのですが、思うに自分がイジメられやすい、他人から見ると
イジメやすいため、自分自身が他人を敵対視する傾向にあると思うのです。

私の人生30年近くほんとイジメ人生でした。
学校に行けば、クラス替えの直後から標的にされ、身体的・精神的ともにボロボロに
されてきました。
会社に入っても仕事ができないことを理由に、人前で侮辱され、何か言い返しても
「仕事のできない人間が文句を言うな」と言ってまた侮辱されません。
能力の低い人間は一生、何をされても沈黙するしかないというのでしょうか。

よく世間ではイジメられる側にも原因があるといいますが、それはうそです。
間違いなく、「能力が低い」、「反論しない」、「自分より、能力等で低い人間」を
大多数が虐げるように世の中の人間は考えているんです。

このような状況で生きてきたため、他人の言う一言一句までが自分を侮辱するように
感じてならないのです。
医者の先生は、その性格を直せというのですが、むしろ世間がこのような状況なら
他人とか極力関わりたくないと考えています。

モナー先生、私は間違っていますか?
このような世間に迎合するために、いじめにあっても卑屈にならなくてはいけないの
でしょうか?
235優しい名無しさん:05/03/05 20:22:53 ID:i+uvOpqn
>>222=234
主治医から「あなたの言動には攻撃性がある」といわれて
>いじめにあっても卑屈にならなくてはいけないのでしょうか?
という気持ちになってしまうこと自体、性格に相当問題ありのような気がします。

>・・・非常に声を荒げてしまいます。
>(特に相手がコンビニのレジ担当など反論できないような立場の場合は、尚更です)
矛先を向ける対象が違いませんか?まずこの事実を謙虚に反省するべきで、
その後
「直接攻撃(あるいはいじめと思われること)をしてくる者に対して、卑屈にならない方法」
を考えていく(アドバイスをもらう)というのが筋ではないですか?
236ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/05 20:56:44 ID:sqAMw+rj
(___).|    o 各人はめいめい自分で幸福になる方法を実験してみなければいけない。
| 与抜. |    ゚                        ─フロイト(精神分析学者)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>234:222さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

ナル・・・苦しいね。でもその性格ってのは自分を守る甲冑やったんだと思うわ。
そういう性格にならなければ自分を守る方法が無かったんでしょ。

ちょっと自分語りするよんごめんね。
わしがインドのダラムサラ(ダライラマがいる場所)で一ヶ月沈没してた時の事なんやけど、
その場所で知り合った日本人と歩いていて、乞食(こつじき)が寄り付いてきたんだわ、
その時に友人が乞食に『乞食』したんだよ、冗談で。それで乞食はどうしたと思う?
ちょっと考えてポケットにある全財産(小銭だったけどね)を渡されたんだよ。
自分が乞食なら到底できないと思ったんだよ。迷うことなく与える事なんかできなかったからね。

何でこんな話を書くと言われそうだが・・・あんね、確かに自分を攻撃してくるものがきたら身構えるし
甲冑を着込んでしまう。でもなすがままにさせてやるってのも一つの方法だと思うわ。
噛まれても、殴られても何度も立ち上がる・・・その方がはるかに強い人間だと思う。
だって殴る人間、攻撃する人間もその内に疲れてくるでしょ、そうなったら後は自己嫌悪しか残らない
せいぜい自分の暴力に対して意味付けするしかないんだわ。
そうなるには時間がかかるかもしれない、でもクレーマーも自己中心的な人間でもいずれは
強いものに潰されるし、彼ら自身はそうする事でしかアイディティーを維持できない悲しい人間なんだわ。
それに踊らされてはアカンと思うわ。商売もそうやけど『感謝』が基本なんだよん。
心が豊かになれば豊かに実をつけた稲穂の如く頭を垂れることができるよ。
ちょっと自分を許してあげよう。頑張った自分を誉めてあげよう。その上で肩の力を抜こう。

237転職ばかり=人間関係からです・・:05/03/05 21:23:27 ID:SzgusrjN
>>227
レス頂きありがとうございます。32条については理解致しておりますが
当方の通っている医院は隣室のDr.は当然の事ながら
待合室まで筒抜け状態なのでそういった話をするのは躊躇します。。。。

>>231
モナーさん。ありがとうございます。

>挨拶ができて、連絡、報告、相談ができて
後は余裕で他の人の仕事をフォローできたら大丈夫でしょ。


コレが簡単に出来たら・・・・・・・・・・・・・・・こんなに悩まずに済むのでしょうが・・・・。
238優しい名無しさん:05/03/05 22:05:53 ID:A3XhD0e9
相談させてください。

去年の丁度今頃精神科へ通い、半年ほどしてもう大丈夫だと先生に言われ
通院を断っていました。
病名は言いませんでしたがおそらく鬱とか神経症の辺りだと思います。
職場の人間関係が原因だったのですが、それは改善されました。

が、今度は職場の忙しさが原因で同じような症状が現れました。
具体的には酷いめまい、だるけ、頭痛、希死念慮、ふと泣きたくなる
自傷は前より酷い。前は手首を浅く切ったり腕や顔を強く引っかいたり
頭を壁にぶつけたりしていたが、今度は髪の毛を抜くようになった。

現在自分と同じ仕事をする人間が3人居るはずだが、
他二人は社内で請け負った別の仕事に借り出されることが多く、
彼らが請けた仕事まで私に引継ぎと言う形で降りかかってくる。
その分仕事が増え、自分ひとりではこなしきれなくなっている。
他二人のどちらかが居ればラッキー位だ。
あまりに辛いので、メールに詳細を書いて上司に伝えようと思う。
給料も技術職なのに基本給15万。手取りは13万弱。
今の仕事量と精神的負担を考えると安いと思うことも。

芳しい返事が返ってこなかったら、安定剤を処方された事自体は
精神科に通う2年前からあって、精神状態が年々酷くなっているので
思い切って退職も考えているが
今年30歳の女に職があるのだろうか、という不安もある。
ヘルプデスク業務をやっているのでPCにはそこそこ明るいつもりだが…

自分のこれからの身の振り方をアドバイスお願いします。
とりあえず病院には予約入れました。
239優しい名無しさん:05/03/05 22:25:51 ID:A3XhD0e9
追加。
上の事を母親に相談したが、気の無い反応でやはり自分のこと
嫌いなんだな、いっそ殺してくれれば良いのにと思った。

今家で1歳半の姉の子を預かっているのだが、一応大人の対応として
遊んだりしているが、とっとといなくなればいいのに、と思っている。
母親はその子にかかりきりだし、その子の為に託児所に入れることにもなった。
何故結婚した姉の子の為にそこまでしなければならないのか分からない。
いや、姉の体調が入院するほど良くないから、と頭では分かっているが
納得いかない。

自分は冷たい人間だと思う。
家も会社も安住の地ではない。なんだか死んだ方が良い気がしてきた。
気が楽になる方法は無いだろうか。
240226:05/03/06 01:08:39 ID:0bgz/0QW
モナー先生、ご返答ありがとうございます。返事が遅れました。
なんと返答していいものか悩んでました。
彼氏はもちろん優しい面もあります。
ここでは書いてないけど譲歩してくれたりもします。
(なければ、ただの都合のいい女ですよね)

あまり父と彼氏には共通点はないように見受けられます。もしかしたら、もっと付き合いが
深くなったらわかるのかもしれませんが。
小さいころ、性格が暗く、未だに人と仲良くするのが苦手です。
自分の性格が悪いところが目立つのもあり、距離をとってしまうような気がします。

とりとめのない文章になってしまいました。精神的に疲れました。もう自分がわかりません。
そもそも本当の自分は何なんでしょう?前のウツと言われる前からこういう人間だったような
気がします。
241優しい名無しさん:05/03/06 03:59:15 ID:dpgl1ooK
222さんへ
苦しいですね・・・そして主治医先生のお言葉・・・こっちが悪いみたいに聞こえちゃうよね・・・
多分、貴方はいい人過ぎて、その言葉の意味って判りかねるのかな?って、感じます。
私もかつては、そうでした・・・
やっぱり、いい人でありたいって言うのが、あったんだと思います。
ある時ね、“怒れよ!”って、自分のことのように、憤慨してくれた人がいて、暫くは、意味も判らなかったんだけれど、
自分の感情を表現してもいいんだよ、ってことなんだと、思いました。
「怒り」も悪くはないけれど、、その時に、悲しかった・・・って、折があったら表明できるように、なればいいかなって、
ちと思います。
少し表明出来たら、少し潜在的な攻撃性が、満足すると思うんだけど、な・・
242ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/06 08:33:56 ID:JwKSvQck
>>237=>>225:転職ばかり=人間関係からです・・さん

難しく考えすぎでしょ、自信を持ってやってご覧。
失敗したら原因を追求して同じ過ちを繰り返さない事。
自分の仕事量と他人の仕事量を比べない事よん。
243ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/06 08:58:37 ID:JwKSvQck
(___).|    o すぐれたジョークは、すぐれたアイデアに通じる。
| 与抜. |    ゚                      ─本田宗一郎
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>238さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

まず、病院やね、生き急いだね。まずは心を治そうね。
就職はその後に考えたらいいやん。30歳であっても
スキルがあるのなら大丈夫。
手取りが13万か・・・13万なりの仕事をすればいいやん。
文句が出たら『給料あげろ』と言えばいいやんか。
13万なりの仕事をして、時間通りに仕事を終えて、残った時間
違う仕事で給料を補うのもいい。
いいかい、13万は生活保護と変わらない金額なんだわ。ボーナスは出ないけど・・・
まぁIT貧乏と言う言葉があるんだが。
必要なら実家に帰る覚悟もして治療に望んでもいい。中途半端な治療は確実に
後になって大きな反動になって帰ってくるものよ。
退く勇気も時には必要だよん。入院も大げさかもしれないけど悪くない。
7−8万を越えた医療費は帰ってくるし、三食昼寝掃除洗濯付き、作業療法で趣味ができる。
色々な人の話が聞ける。環境が変わる。体験としては悪くないよん。
244ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/06 09:09:50 ID:JwKSvQck
>>239=>>238さん
子供帰りしてるなーー、パートナーはいないん?
貴方の母は貴方の事をもう一人の立派な大人として
対応しているんだよん。大事なのは貴方の決心だよん。

親のことが鬱陶しいなら自分で生活する事、もう一人で生活してもいいでしょ。
余り依存的にならないように気をつけてくださいな。
245ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/06 09:32:30 ID:JwKSvQck
(___).|    o すぐれたジョークは、すぐれたアイデアに通じる。
| 与抜. |    ゚                      ─本田宗一郎
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|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>240=>>226さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

貴方は人生を楽しむ義務がある。ネガティブに生きても
ポジティブに生きてもどちらも同じやろ。だったら悔いの無いように
やれる事はやる。夢を追いつづける。それでいいやん。
卑屈になる事は無いと思うよん。
自分を殺さずに生きりゃいいじゃん。喧嘩も相手を知る一つの方法でしょ。
前向きに喧嘩しましょ。
246ツカサ ◆mXR.nLqpUY :05/03/06 10:13:02 ID:uDAAzueM
こんにちは。
今更ながらに帰って参りました。
モナー先生お疲れ様です。
また、以前同様に皆様の相談に自分なりにですが、答えていこうと思います。
お願い致します。
247239.239:05/03/06 10:53:25 ID:GnRLfyNa
モナー先生、返答ありがとうございます。
話をしてみたら落ち着きました。

仕事は、一応定時で終わっています。
ヘルプデスクが入る先が定時以前に終業してしまいますので。
ただ、密度が濃くて辛いです。
他の仕事をする余裕や体力をひねり出す事が出来ません。
その前に正社員なので副業は禁止されていますが。

上司に出すといったメールに、仕事がしんどい事と給料上げろと
はっきりメールで言います。
改善が無ければ、今度こそ勇気を出してすっぱり辞めてしまおう
…いや、これは病院に言って先生とも相談してみます。
以前もこのような重大な決定は先生に止められてました。

現在実家で母私弟+預かっている姪の4人で暮らしています。
家の経済的に私があまり休める環境ではありません。
医療費が帰ってくるにしてもまず入院費を捻り出せません。

パートナーも居ないし、今後作る気もありません。
夫にDV喰らって離婚したことがあり、以後男性と男女関係になる事が
煩わしいし怖いです。
親密になったらまた時間を拘束され殴られ貶されるのかな、と。
「おまえは俺が居ないと駄目なんだ」がそいつの常套句でした。
そう言われるたびに心が弱くなった記憶があります。

あと、今回姪を預かった件で、子供生んだら育児ノイローゼ決定かと
思っているので、結婚もしないでしょう。
可愛いし良い子なのになぁ。なんでだろう。

親に対する感情は、鬱陶しく感じたりほぼ女手一つで育ててくれて
感謝したりと一定していません。
一人暮らしは敷金礼金などが払える蓄えが無いので考えていません。
既に親には依存している気がします。三食付きで手伝いも殆どしないし。
家には携帯代込で7万入れてますが。

こうして詳細を書いてみると、自分が甘ったれた臆病な人間だと思います。
248優しい名無しさん:05/03/06 21:50:22 ID:IXSmiRWb
私は大学生で1年半ほど前に鬱と不眠で病院に通っていました。
通院半年で不眠が軽減したのと薬の副作用が強かったこと、
鬱が軽減したように感じたのとで(今思えば躁状態だったのかも)
通院を辞めてしまいました。

ところが先月くらいからまた鬱の状態になるようになって
また通院をし始めたのですが(前の病院とは別の所です)、
家族関係の問題・卒論・将来のこと・体調不良
卒後の専門学校の為のバイトのことなど
不可避な問題ばかりで、それが理由なのか今回は抗鬱剤などの処方がありませんでした。
ならばこのままずっと同じ状態が続くのかと思うとゾッとします。
今まで薬が効いている実感というのを強く感じた事はなかったのですが
やっぱり何も無いと不安です。
心療内科で薬の処方がない例というのもあり得るのでしょうか?

あと、鬱の人は家族の方とどう接しているのかも知りたいです。
私の調子が悪いとき、どうしてもそれが言動に出てしまうので
「あんたはすぐにけんか腰で物を言う」「親に対して無愛想だ」と言われます。
親には迷惑をかけていると思っているし、感謝もしていますが
私もいっぱいいっぱいなので、自分でもきつい事を言う時があるのは重々承知しています。
これからどういう風に家族と接したらいいのかわかりません。
読みにくい文章でごめんなさい。アドバイス・ご意見お願いします。
249優しい名無しさん:05/03/06 22:52:35 ID:HVymWoYt
通信制高校に通う19歳♀です

まずは過去のことから話します
親が厳しくて、中学に上がるまで自由に友達と外出が出来ませんでした
なので放課後は真っ直ぐに家に帰り、一人で部屋に篭ってました
親は忙しくて構ってもらえず、寂しい思いをして来ました
そのせいか徐々に一人の世界を大事にするようになったのです

「友達」などの関わり合いに冷めていて、ひねくれていました
だけど精一杯自分を偽って明るい性格を作ってました
だから友達はたくさん居たのですが、何故か寂しくて仕方なかったです
友達に遊びに誘われても断ってばっかり
この時期から壁に右手を、血が出るまで叩きつけるという自傷行為を始めました
寂しかったのと、家族との仲が悪かったのが原因です

高校に入ってから拒食症と過食症を繰り返すようになりました
それが治りかけた頃、些細なことから同じグループの子からイジメを受けるようになったんです
ストレスで体はボロボロになり、学校を辞めて通信制に転校
気付いたら自分は人間不信、対人恐怖症、鬱病になっていました
通信制に入ってからは廃人のようになり、友達も一切作りませんでした

そんな私にも通信制にてやっと友達が出来ました
しかし彼女は来月兵庫に引っ越すらしいです
先月、彼女と初めて遊んだ時に自分のことを正直に話しました
過去のこと、家族のこと、自傷行為のことについて聞いてきたからです
私は今まで悩み事や自分のことを他人に話したことはなかったので、
一人で溜め込んでいたことを吐き出すように話しました

すると彼女は私の家族を「最低!」と言い、怒っていました
「私の家に住みなよ。家出しなよ」と本気で言ってきます
家出を断ると、「高校を卒業してから、こっちに来なよ」という展開になりました
250続き:05/03/06 22:53:55 ID:HVymWoYt
それから毎日のように電話、メールがあります
「早く家を出なよ。うちにおいでよ」と心配してくれるのは有難いのですが、
最近はちょっと煙たくなって来ました
本当は先週に彼女の家に遊びに行く予定でしたが、断ってしまいました

こんなに自分のことを心配してくれているのに、何故か怖くてたまりません
悩みを他人に打ち明けたことがないのでこんな経験は初めてです
私は昔から誰かに優しくされたり、異様に好かれたりすると怖くなります
その場から逃げ出したくなるし、「やめて」と思ってしまうのです
家族とは2年ほど前までは会話もろくにしない関係でした
私が倒れてから家族は優しくなったのですが、その時も怖かったです
ゾクゾクして震えるくらいに恐ろしい気持ちになります
せっかく彼女が私のことを心配してくれてるのに、それを受け入れられません

昔から友達と遊ぶことに慣れなかったせいか、遊ぶことが苦痛にです
何日も前から、「相手の都合で中止にならないか」なんて思ってしまいます
いざ当日になると意外と楽しく遊べたりします
数少ない友達から、たまにメールが来るのですが、それだけで鬱です
とにかく人と接するのが苦痛です

ひねくれているため、「どうせ誰にも分かってくれない」なんて強がります
でも誰かが心配してくれたりすると、拒否反応を示してしまう自分が嫌です
どうすればよいのでしょうか?
このひどい性格は治ることはないのでしょうか?
長々と申し訳ありません
251優しい名無しさん:05/03/06 22:54:35 ID:HVymWoYt
すいません、ageてしまいました
252優しい名無しさん:05/03/07 03:40:25 ID:v98dwf7A
>>249さん
モナー先生ではないですが、私と同じような気持ちなので、お返事させてください。

その家を出なよ、という友達はあなたの事をすごく大事に思っているのですね。
でも、そのお友達は親御さんと住まわれているのでは?親御さんに話は通っているのかな、
と思いました(書いてないだけならごめんね)。
もし、その友達に関して家を出ることだけがウザイと感じるなら、
「心配してくれてありがとう。でも、私にとってはやっぱり大事な家族なんだ」
と言ったらどうでしょうか?あまり根本的な解決ではないかな・・・・。
誘ってくれる友達には短い時間だけ付き合うのはどうでしょうか?例えば、本屋だけ買い物に付き合うとか。
映画だけ見るとか。それとも3時間とかでも苦痛なのかな?それだったら、まず、近所に一人で出かける用事を作る。
私はこうやってなんとか約束をしてもなんとか出れるようになりました。そもそも、お誘いなんて、
ほとんどこないんだけど。

あなたの気持ちがすごくわかるんだけど、私にはあなたの納得できるような答えは
申し上げれないなぁ。でも、あなたと同じような気持ちの人いるよって言いたかったのです。
253ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/07 09:28:53 ID:xtnbllMv
>>246: ツカサ ◆mXR.nLqpUY さん

お帰りやす。(^_^メ)

254ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/07 09:46:05 ID:xtnbllMv
(___).|    o 私は人生を、魂の力を試す材料だと考えている。
| 与抜. |    ゚          ─ロバート・ブラウニング(英 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>247: 239.239 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

羹に懲りて膾を吹く・・か、恋って生きる潤滑油って所無いかな?
今は時間が無くて何も考えられないのだと思うが・・・
どこかで自分だけの時間を作られないかな?
女性って愛される事で美しくなるしね。確かにDVする男もいるし
男も色々いるわさ。でも男の全てがDVをするわけではないし
DVを読みきれなかった貴方にも少し問題があるように思う。
過去を消化して同じ轍を踏まない事に気をつければ大丈夫やと思うよん。
文章からは真面目な貴方を感じます。
何時でも吐き出しにおいで。
255ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/07 09:55:09 ID:xtnbllMv
(___).|    o 私は人生を、魂の力を試す材料だと考えている。
| 与抜. |    ゚          ─ロバート・ブラウニング(英 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>248 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

心療内科でカウンセリングはあるんでしょ?
医師によってはカウンセリング中心で投薬を避ける医師もいるよん。
処方が欲しかったらリクエストして見たらいいと思うわ。

理解のある親はちゃんと受け止めてくれるが、心の病気を穢れと感じたり
付き合い上とか考えてウザがったり、「根性で治る」とか言う間抜けな親もいるのは
確かだわ。そういう意味では貴方はまだ恵まれているのかもしれない
(親に話した?)
手紙にでも自分の気持を書いて謝っておいたら?

256ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/07 10:05:57 ID:xtnbllMv
(___).|    o 私は人生を、魂の力を試す材料だと考えている。
| 与抜. |    ゚          ─ロバート・ブラウニング(英 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧    
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>249-250 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

不成功防衛か、自分の今までの置かれていた状況が
自分を安心させてくれる状況だと感じて、本当の幸せを
不安と感じるんだろうね。親の不仲、躾の厳しさが貴方の今の状況を
親の望み通りになっていないことを知り、自分を罰する事で許しを請う・・
そんな状況なんだわ。
壁を破るのは怖いかい?楽しむ事に罪悪感を感じるかい?
貴方の人生なんだ貴方が親なんか気にしないで自分の人生を楽しむ、それで
良いじゃない。友達でも喧嘩はするし考え方の違いなんか有るもんだし
それをお互いに尊厳し、認め合う・・・そんなもんだわ。
勇気を持ちなよ。寂しい自分を認めてあげようや。
257優しい名無しさん:05/03/07 11:39:37 ID:iuBDfNKV

ここに書くべきか迷ったのですが、相談させてください。


以前、夫は鬱になって数ヶ月休職し、
精神科に通院していたことがあります。

その後何とか少しずつよくなっていって
職場に復帰できたのですが、
最近インフルエンザで一週間休んでから、
また調子が悪くなってしまいました。

何か歯車がずれたのか、「つらい」「再発しそうだ」と
言うようになりました。何とか会社には行っていますが、
すごくだるくて、何もする気になれないそうです。


この前、夫が帰ってくる時間に
どうにも眠くなり、私は布団に入って寝ていました。

ふと気づいたら、いつの間にか帰ってきていた夫が
寝ている私に顔を寄せて、覆いかぶさってきました。
首をしめるような手をしていたかもしれません。
そして小さな声で「一緒に死のう」と言われました。

私は寝起き直後で、ちょっとパニックになりましたが、
かろうじて「やだよ!死にたくない」と言いました。

夫の顔はすごく青くて目の周りにクマがあって
何かに取り付かれたようにも別人にも見えました。

この時はとくに大事には至りませんでしたが、
もしかしたら私が先に寝ていたのでむっとしたのもあって
こんな言動をとったのかもしれないと思いました。

本来はアクティブなヒトなのですが、
最近は休日でもずっと毛布にくるまってテレビを観るか
眠っているような状態です。


夫の鬱の要因は仕事のことにあるように思います。
朝起こすと「眠り死にしたかった」といいます。

私はどうしたらいいのか、このまま夫を黙ってみているだけで
大変な事態にならないか・・・と考えあぐねています。


こういう夫を救ってくれる機関はないものでしょうか。

以前通った病院は診察2〜3分で、強い薬をたくさん出されたので
あまり信頼できないみたいです。
そして、これは病気とは別かもしれませんが、
キャリアカウンセラーにも転職の相談をしていました。
が、思うような結果にはなりませんでした。

仕事のカウンセリングも兼ねた、相談機関、
もしくは少しでも話を聴いてくれるような場所があれば、と
思うのですが、もしご存知な方がいましたらお教えください。
258>>206ten です:05/03/07 12:19:49 ID:7j9+IjFE
>>207さん、>>216さんそして、モナー先生、ありがたいお言葉ありがとうごさいました。
うつを告白した次の日、夫は「きっとよくなるよ、二人で治していこう」と行ってくれました。
今度の診察には一緒に行ってくれるそうです。もとんもと障害者のボランティアサークルで知り合って
結婚したので、そういう点では理解があるとは思っていたのですが。
結局私は約10日間休みを取ることにしました。でも実際には何をしたらいいのかわかりません。
一日目は家の掃除をしましたが、今日は正直学校へ行きたくてしょうがありません、
どうしたらいいのか。夕方主治医の先生に相談に行きます。やすむこともできない自分に
さらに落ち込んでいます。
259ツカサ ◆mXR.nLqpUY :05/03/07 14:39:07 ID:tNeWXU7Z
>>275
旦那さんも大変ですね。
以前も病院へは通っていたのですね?
それなら、そこへかようのが良いとは思うのですが。。。
信頼できないのなら、確実に別な病院を探した方が良いと思います。
UTU-NETという有名なサイトです。
ttp://www.utu-net.com/
こちらですんでいる地域の病院を探してみてはどうでしょうか?
話を聞いてくれる場所は、私にはあまり分からないのですが、
友達が無料カウンセリングだか言う電話で痛い目にあったので、お勧めは出来ません。
(本当に個人的な事で申し訳ないです;)
そして、私の勝手な意見なのですが、鬱は再発が起こりうるものなので、
「そうではないか?」などと思ったら、早期の受診をお勧め致します。

それでは、あまりお互いに無理をなさらないでください。
260優しい名無しさん:05/03/07 18:08:23 ID:iuBDfNKV
>>257 ツカサさん

257です。アドバイスありがとうございます。
誰にも相談できないでいるので、
こういったお言葉を頂くと感激してしまいます。

ご紹介いただいたサイト、よく拝見してみます。
無料カウンセリングは怪しいものもあるのですね。
覚えておきたいと思います。

やはりもう一度病院で受診してもらったほうが
いいかもしれませんね。
状況がいい時に、夫とよく話し合ってみます。

特に最後の一文はぐっときてしまいました。
ありがとうございます。
261239.239:05/03/07 20:44:29 ID:cTKcNiEP
>254
モナー先生、更なるレスありがとうございます。

恋愛については、確かに過去の事から臆病になっているという
こともありますが、現在恋愛対象になりそうな男性がいないと
いうのも理由かと思います。
社内の男性全てが所帯or彼女持ちです。それを邪魔してまで寄り沿いたい
男性もいませんし。
それから、一人や友達と遊んでいるのが楽しいというのもあるかと
思います。

DV男の件も、男女付き合い自体が始めてというのもあったし、
今より大分子供だったしで、何もかもが経験不足だったのだと思います。
代償は高かったですが、自分の未熟さなどを思い知ったので
嫌な生活だったけれど、悪い経験ではなかったように思います。

会社の事も、社内の周りに苦しいと吐き出したら、少しだけ浮上しました。
上司がいなかったのが残念ですが…。

また苦しくなったら吐き出しに来ます。
どうもありがとうございました。
262 ◆shiny..0uw :05/03/08 05:18:05 ID:wgVgq/qy
>>257
「うつ病の夫を救ってくれる機関」をお探しのようですが、まずはあなたが
「もっともよき理解者」になり、ご主人にとって相性のいい頼れる専門医を
探すことが先だと思います。
家族が「本当の自分の気持ち」を理解してくれないことが、うつ病や抑うつの人には
いちばん辛いことです。

「日頃から、長〜い人生のパートナーの心身の健康を配慮できず、無意識のうちに
結婚生活に社会的・経済的安定を求める人」に似ているような気がして、あなたの
ご主人が少し気の毒に思えました。
>以前、夫は鬱になって数ヶ月休職し、精神科に通院していた
ご主人は鬱が再発したのではないでしょうか?

「鬱の要因が仕事」である場合、多くの人は少し休養を取って「転職」すれば
必ず良くなると思われがちですが、結局は転職を繰り返ざるを得なくなる
場合もありますので、もっと慎重に考えた方がいいと思います。

「一緒に死のう」と言われたときには、「あなたと一緒に生きていたい。他のことは
なんとかなる」と言える人になってください。たった一人の人生の伴侶なのですから。
人生はギブ&テイク。結婚生活も同じです。あなたが働くなどしてなんとか生活できる
道はいくつもありますし、きっと見つかります。

モナーさんの回答も参考にして、早くその道が見つかることを祈っております。
263262:05/03/08 05:38:47 ID:wgVgq/qy
>>257=>>260さんでしたね。ツカサさんと被っている点があり、申し訳ありません。
私の書き込みが、患者の家族であるあなたにとってかなりきついと感じられましたら、
その旨「抗議」して下さい。
私の夫も鬱で休職しましたが、「彼の社会復帰の望み」をまともに(言葉のままに)
受け取ってしまい、「心の健康の回復に失敗した」経験があり、それが要因のひとつとなり
私自身がうつ病になったので、かなりきつい言い方になり申し訳ありませんでした。
264 ◆shiny..0uw :05/03/08 06:15:54 ID:wgVgq/qy
>>258=>>206 tenさん
>>207です。ご主人が「うつを告白した次の夜」(=月曜の夜)、仕事から戻られ、
あなたに理解を示してくれて「あなたの誤解」が一日で解けて、良かったですね。

鬱で休職したときの過ごし方は難しいと思いますが、「学校(職場)へ行きたくなる」のも
「症状のひとつ」のように思えます。何かに駆り立てられていているようですね。
>206の書き込みに中に、主治医の先生から「数週間休まないと、一生仕事ができなくなる」
というようなニュアンスのことが書かれていたので、>>217のような書き込みもあって
不思議ではないと思います。

保護者も管理者も勝手なもので「自分を犠牲にしてまで熱心な先生」は「いい先生」と言われ、
休職したりする先生は「ハズレ」と言われたりするので、家にいても気が休まらないのだと
思います。できればどこか、別の場所で静養したほうが良いのではないでしょうか。
家計に余裕があるのならば、今まで頑張ってきた自分へのご褒美と、ずっと長く仕事を
続けるための「オーバーホールの期間」と割り切りましょう。
>>263に自分の経験を書きましたが、「絶対に焦ってはいけない」と思います。
どうか、心穏やかな休養になりますように。


265優しい名無しさん:05/03/08 16:13:00 ID:wCmZ9coF
モナーさん。以前にも相談した者です。
人を殺す瞬間を無意識にシミュレートしてしまいます。死ぬ事も同じように。
昔からおかしいことがあって、常にもう一人の自分が冷めた目で自分を見ています。
小学校の頃からなんで生きていかなくてはいけないのか悩み、早く死にたいと思っていました。
今20歳、いわゆるニートです。親には心配かけたくないのですが薄々気付かれているかもしれません。
外に出れなくなってしまいました。
書きたいことがまとまらずすいません。何かおっしゃっていただける事ありましたら、お願いします
266優しい名無しさん:05/03/08 16:38:08 ID:bc1q4v45
不安があり、相談に来ました。忙しいとは思いますが、よろしくお願いします

自分は一定の場所で、モナー先生のようにメンヘルな質問に対しての回答者をやっています
自分がほぼ克服してきた同じ病気のことで悩み
困っている人達を見つけたので、経験者として役に立ちたかった

でも最近、真剣に回答すればするほど「この人は本当にこの病気か?」と思ってしまう事がしばしば…
ちょっとした流行も有り「なりたがり屋」がいる事は熟知しているし
通院中もどこで聞いたか「自分もなりたいから、詳しく教えて」と言ってくる人もいたりで
単刀直入な人には怒れるけど、顔が見えないし、信じない事は、信じて貰えない事
疑われることは、辛いことだと知っている。けど「困ってる?楽しんでる?」という人が、たまに来ます

困っているなら専門家へ。自分に出来るのは経験者の助言・理解だけなんだと割り切ってる
診断を頼まれたら「まずは病院へ」をモットーにしているけど
それは相手を突き放している事になってしまうのでしょうか?

全ての質問に、見ている人が不安にならないようなレスを真剣に付け続けています
でもだんだん、それがいい事なのか解らなくなってきた
真剣に答え、真剣な病気を教えることで、症状を助長してしまうことも有るのではないか?
なりたがり屋を増やしているのは、自分達ではないか?不安になります

なら回答をやめ様とも思ったけど、経験者にしか出来ないことでもあるから
本当に困っているなら力になりたい。それで自分は救われたから、出来るなら続けたい
葛藤が続いて、もう何日か逃げ回りました。ちょっと限界です
助言者を続けていくのに、必要な心構えが有るなら、教えてくださいませんか?
回答者のクセに、訳のわからない奴ですみません
267優しい名無しさん:05/03/08 22:47:17 ID:NPJdU2Jp
>>266
私も以前回答者をやった事があります。
そして大きな徒労感から、常駐する回答者としては手を引きました。
でも時々こうして巡回しては、「自分の労力の余裕の範囲内に限って」レスを付けてます。

文面を拝見して思ったのですが、無意識のうちに「義務感」を抱いてしまってないでしょうか?
それが文字を通した関係である事から、どうしても実感が希薄な満足感となってしまい、
自身のしていることに疑問・不安・不信へと流れてしまっているように見えました。

  「肩に力が入り過ぎてませんか?」

こう言っては身も蓋もありませんが、「所詮Textを介した関係」です。
解答はあくまでも「余力の範囲内」に留め、過剰供給で消耗し過ぎないようにブレーキを。
自身が精神的に重くなってる時は、心の中で「ゴメンね」と呟いてスルーして、
他の誰かが解答してくれる事を期待しても構わないのですよ。

  「責任感も、腹八分で済ます」

と、心得ては如何かと存じます。
268優しい名無しさん:05/03/09 03:08:19 ID:62DIzw4/
257=260 です。

262さん アドバイスありがとうございます。

ただちょっと、ご想像の中で決め付けがあるようで
悲しくなります。

私も長年フルで働いてますし
お互い仕送りナシの一人暮らし経験が長く
金銭的にも精神的にも自立しているつもりです。
でも、お互いが弱ったときは助け合っていきたいと思っています。

書き込みだけでは伝えきれないことがありますので
致し方ないと思いますが、こうしてご相談させていただいているときに
この人はこうだろうという想像の上で書かれると、やるせないです。

状況は人それぞれであること、どうぞご理解ください。
269ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 09:54:30 ID:ARgOFZ8g
(___).|    o 上司の権威をつけるための最良の方法は、
| 与抜. |    ゚  部下が困っている仕事を解決してやることである。 
| 楽苦 ∧◎∧               ─バルザック
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>257 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

個人的には自傷他害・・・と言うより自殺の懸念を考えて
入院を勧める。
死にたい時なんて一度や二度は有るものやと思うが、
行動化されている場合はちょっと危険な兆候と考えたほうが
安全だと思う。
>>259さんを参考に病院を選んで相談すると良いと思う。
保健所が案外いい病院を知っているときがある。
とりあえず仕事の事や「養わなければ」と行く観念を一度捨てて
治療に専念したほうが良いと思います。
270ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 09:57:42 ID:ARgOFZ8g
(___).|    o 上司の権威をつけるための最良の方法は、
| 与抜. |    ゚  部下が困っている仕事を解決してやることである。 
| 楽苦 ∧◎∧               ─バルザック
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>258=>>206 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

旅行に行きましょ。今の環境を変えてしまうこと。
そうしないとヤパーリ学校のことを考えてしまうともう。
旅行が無理なら実家に帰ることでもいい。

271ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 10:00:45 ID:ARgOFZ8g
>>261:239.239さん
マターリ行きましょ。恋愛も
その内に貴方に合った心の広いひとができるでしょ
ただし貴方が信じる事をあきらめないこと、信じていれば
必ずそれに答える人が現れますよん。
272ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 10:05:57 ID:ARgOFZ8g
(___).|    o 上司の権威をつけるための最良の方法は、
| 与抜. |    ゚  部下が困っている仕事を解決してやることである。 
| 楽苦 ∧◎∧               ─バルザック
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>265 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

そういう時は必ず誰でもあるんとちゃうかな?
「どうして生きる?」それを見つけるために生きておると思う。
今は白いキャンパスの前で考えている所じゃないかな?
そう描くかは貴方次第、いずれその内に生きるヒントが現れてくると思うよん
情報を拾うアンテナだけは伸ばしておいてね。
とりあえずお茶でも啜って景色でも眺めよう。
今はそういう時かもしれないですわ。
273ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 10:12:30 ID:ARgOFZ8g
(___).|    o 上司の権威をつけるための最良の方法は、
| 与抜. |    ゚  部下が困っている仕事を解決してやることである。 
| 楽苦 ∧◎∧               ─バルザック
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>266 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

うーーんワシの場合は何も考えてないな。
一言をカキコする労力で相手の心が和むなら
そんで良いじゃない。例えおちょくられても
自分はこうありたいという信念があるんだったら
それで良いじゃやない。
病院に通わせるように進めることも大事、でも
愛店も吐き出したい事を受け止めて支持的に対応してあげる事も大事。
吐き出す事がある程度できたら、背中を少し押してあげるだけで
病院に行くと思うよん。
職業としてカウンセリングをしていないなら、自分のできる範囲内でアドバイスを。
回答者も結構ストレスが溜まるのでストレスの発散に努める事やね。
274優しい名無しさん:05/03/09 13:44:05 ID:HvpgyQsV
最近不安なことがあるんです。それは私の親が働かない私に我慢ならず、いつか殺すんじゃないか?と
思って・・・。毎日ビクビクしながら過ごしています。
母親とは仲が良いんですが、父親とはずっと仲悪くて、しかも父親もリストラされて今家にいます。
働かない人間が2人も家にいて、同じ屋根の下で朝昼晩ずっといて・・・
こんな状態なので、きっとみんな家族全員すごいストレス溜まっていると思います。
私も自分の行き止まりの生活に不安や焦り、ストレスを感じています。
仕事は無理でも、せめてバイトぐらいは・・・と思うのですが、過敏性腸症候群が再発しそうで
怖いのです。。でもやっぱり勇気だしてバイトやるしかないのでしょうか・・・。
一歩を踏み出せずにいる自分と、いつか親に殺されるかもしれない不安で、心が重く苦しいです。
私はまず何から始めればいいのでしょうか・・・。文章長くなってすみません。
もし良かったらアドバイスをお願いします。
275優しい名無しさん:05/03/09 14:02:38 ID:62DIzw4/

257です。

余談ですが、男性が妻を養うものという概念は
通念なんでしょうか。
今回書き込ませてもらって、その点が意外でした。
また残念でした。


モナー先生、アドバイスありがとうございます。
259さんの情報も参考に相談できるところを
探してみたいと思います。

皆さんありがとうございました。
276265:05/03/09 14:14:26 ID:OOOY9lwA
モナーさん、ありがとうございます。
音楽家として食べていきたく、毎日一度は楽器に触り
作曲も3日に一曲は作るよう努めているのですが
普段と違う精神状態が襲ってくることがあるので不安だったのです。
うちの目の前には畑が広がっているので
おっしゃられた通りお茶でも飲みながらゆっくりと景色を眺めてみたいと思います
関係無い話ですが回答してくれる方がいるというだけで、それだけでも救われる人は必ずおられると思います。
回答者方も無理はせず、お体に気を付けて下さい。
ありがとうございましたm(__)m
277ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 16:42:07 ID:ARgOFZ8g
>>275=>>257さん
>男性が妻を養うものという概念
基本的に無いよん。でも男としての概念(プライド)は有るんではないかな?
キャリアカウンセラーに相談に行った事を踏まえると、多分旦那さんは承知しないであろうと
考えてその部分には触れなかったんだわ。
どうやって旦那さんのプライドを傷つけずに旦那さんを納得させるか?
・・・で入院を勧めた次第です。
278ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/09 16:53:23 ID:ARgOFZ8g
(___).|    o 上司の権威をつけるための最良の方法は、
| 与抜. |    ゚  部下が困っている仕事を解決してやることである。 
| 楽苦 ∧◎∧               ─バルザック
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>274 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

貴方の気持次第だわ。一度親と(父と)話し合って見てもいいと思う。
不安は有るだろうけれどもできるかやってみてもいい。ダメやったら
治療に専念して置けば良いでしょ。親に対しても説得の一つにもなるし。
「やるだけやってみた」で良いんではないかな?
話し合いはお互いの気持を汲み取りあって妥協または納得するもんだからね。
怒ってたら話は前に進まないでしょ。時には親ってものは他人より酷い言葉を吐く事もある。
反応しないように気をつけてくださいな。

それと医師と前もって相談して見る事。ドクターストップがかかったなら診断書なり
親を呼んでもらって直接話してもらう事。専門家の言う事には耳を傾けるから。

279優しい名無しさん:05/03/09 19:19:01 ID:ZCQO56Jf
もしかしたらスレ違いになるかも知れませんが、お許し下さい。

現在自分はメンタル系のクリニックに通院して、デプロメールを処方しています。
苦しいときはコンスタンを飲むように言われています。
現在の体調を言葉であらわすと・・・
1、慢性的にだるい 2、心臓が苦しくなる 3、吐き気がする 4、外出するのが怖い、出たくない・・こんな感じです。
これらの症状が出る病気はどのような病名でしょうか?

また私は頑張りすぎてしまう傾向があり、いつも疲れてしまいます。
人が良いところを見て、みんな期待してしまうのが正直とても辛いです。
どのような心構えをすれば、気持ちが楽になりますでしょうか?

アドバイスをお手数ですが、よろしくお願いします。
280優しい名無しさん:05/03/10 00:00:31 ID:DIM0pA8z
>>279
薬の副作用の可能性を除けば、うつ病の可能性が高いと思います。
デプロメール増量(医師と相談の上)またはコンスタン朝晩服薬で
ある程度改善されると思います。

楽になる手段は、
実際周りは自分が思っているようには期待していないこと、
過剰に頑張っていることを認識すること、
常に70%の気力でがんばるようにする=頑張らないようにする。こと
だとおもいます。
281優しい名無しさん:05/03/10 09:28:51 ID:/y63skDA
こんにちわ。過去に(結構前です)一回助言を受けに来た者ですが、今回も相談があってやって参りました。
「大学院生」スレでも似たようなことを書いたのでマルチにならないように気をつけたいと思いますが……

自分は2年間院にいました。歴史を専攻していました。学部時代から病気を抱えていたのですが、
院に入ってから加速度的に悪化してしまい、人間不信にもなりました。
周りの院生は自分の研究にすごい自信もって意欲的にやってるし、
すごい頭いい人達ばかりに見えるから、自分が本当に人間として失格しているように思えてなりませんでした。
もう研究室の人間とは腹割って会話出来ないし、しばらくは世間話もしたくありません。信じられません。
みんなが私のことを馬鹿にしている気がします。口や態度で表されたことはありませんが、
「研究も出来ないくせに飲み会や雑談にだけ入ってくるヤツ」と思われていると思います。
被害妄想かもしれませんが今の心境はそんな感じです。
結局2年で修士号とれなかったので、一応春から休学することにしました。
あと修論だけ通れば卒業なので、夏までは就職試験の勉強をして、
気力が有れば秋から修論を書こうと思っていますが、正直そのまま退学するかもしれません。

で、今、全てにおいて自信がありません。
自分は何をやっても出来ないし駄目な人間だと思います。
公務員試験と教員採用試験を考えているのですが、
公務員試験は去年落ちました。
教員採用試験は2回落ちました。
きっと今年も駄目です。精神的に辛くて不安で勉強出来ません。
勉強しなければ行けないのにと思えば思うほど辛くなります。
だけど親は「やれば出来る」といいます。
その重圧も耐えられません。
怠けているわけではないのに「もっと頑張れ」と言われます。
それも辛くて親と話すのも苦しいです。
もう現実世界では何もしたくない。
誰とも関わりたくないです。
自分を殺して欲しいと思うときもあります。

3年ほど神経科に通ってパキシルを中心にして薬も飲んでいるのですが、
最近減らしてもらっています。もう薬も飲むのも疲れたということもあるし、
1週間くらい前までは割と気分が良かったのです。
なぜ急にこんなに落ち込んだのかもわかりません。
とりあえずパキシルに加え頓服としてソラナックスを出してもらいましたが
気分は晴れません。

来週からバイトも始めなければなりません。接客業です。
こんな私でも大丈夫だと言ってください。
やれば勉強も出来るし、バイトも頑張れると言ってください。
282266:05/03/10 11:58:11 ID:omOctX9Q
>267さん・モナー先生
遅れましたが、ご回答ありがとうございました

こうやって誰かが、軽く背中を押してくれたり
見守ってくれたりすると、やっぱり自分が元気になれるので
自分も誰かにとって、安らぎでありたいと思いました

そのためにも、出来ない時は「ごめんね」とだけ呟いて
余裕のある時だけ、優しい気持ちでレスしていきたいと思いました
ありがとうございました
283トリア ◆Sexy...T.. :05/03/10 17:31:03 ID:YHnuoxE3
すみません、過去ログ見ろと言われそうですが、教えてください。
去年の10月から現在まで休職中で、傷病手当生活をしていますが、今月の7日に
会社から手紙が届き見てみると

「3月の15日までに、医師による就労可能届けを提出しなければ、当社規約により解雇します。」

と言う文面でした。はっきり言って現在就労可能な状態ではありませんし、退職してもいいのですが
いきなり過ぎ、とまどっています。
退職しても傷病手当金は支給されるのでしょうか?
あと、不当解雇ではないかと思うんですが、どこに相談すればよいでしょうか?
284ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/10 18:40:34 ID:ar8AiixV
(___).|    o 人間は、ある意見を、そうだと思いこむと、すべての事がらをその意見にあわせ、
| 与抜. |    ゚  その意見が正当であると主張するのに、つごうがいいように寄せ集めるものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                                     ─F・ベーコン
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>279 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

不安神経症、抑鬱状態、適応障害、広場恐怖、予期不安あり。
PDも有るかってところやね。神経衰弱もあるかも。
>>280さんに追加。
あんね、断る勇気を持つ事、「できない」って言う事は決して悪い事ではないんだわ。
全部を引き受けたらアカンよ、一度引き受けたら「前はできた」と思って
余計に負担を押し付けてくる・・そういうもんではないかな?
自分を守るのは自分しかいないんだわ。人を助けるのは自分に余裕のあるときだよん。

285ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/10 18:59:06 ID:ar8AiixV
(___).|    o 人間は、ある意見を、そうだと思いこむと、すべての事がらをその意見にあわせ、
| 与抜. |    ゚  その意見が正当であると主張するのに、つごうがいいように寄せ集めるものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                                     ─F・ベーコン
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>281 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

夢は何?公務員になる事?教師になる事?それとも
安定を求めたいのかな?
貴方が歩んだ一歩が前を開いてゆくんですよん。
人は人、誰が優れているとか劣っているとかではないと思うよん。
自分がどれだけ満足ができるか?と思います。
卑下されてもいいやん、感心する本が有ってね。トイレの歴史を書き綴った物があるんだわ。
面白かったよん。でも周りにしてみれば「アホか」と思うかもしれない。
でも追求すると感嘆の変わる。
わしは経済学部やったけど、論文に「女性とSEXするまでの費用対効果」って書こうとしたが
サンプルが少なかったんで止めた。・・・自己満足の世界でしょ?

これから貴方が経験していく世界ってのは貴方にとって見えない領域かもしれない。
でも悪い事ではない、どんな出会いが待っているか、どんなハプニングが待っているか?
入って見ないと解らないんだわ。ストーリが解る脚本通りに進む人生って楽しい?
未来は解らないから楽しいのでは?切り開く事が楽しいのでは?
時には悪い事もおきるよ、でもそれを我慢する自分ってのも格好良いよん。
辛い事って幸福ガ来た時のスパイスなんだわ、それがあることでより幸福感を感じる。
困難も楽しめば楽に感じるよん。(^_^メ)
286 ◆shiny..0uw :05/03/10 19:36:25 ID:JVRpdkc3
>>283
傷病手当金は「支給開始から1年6ヶ月」支給されますので、ご安心下さい。
会社に在職しながら「傷病手当金」を受給する場合は、勤めていたときと同じように
社会保険料(と住民税)を支払わなければなりませんが、支払っていましたか?

もしかしたら、あなたの会社の就業規則には、「休業から半年間は本人負担分の社会
保険料(と住民税?)を会社が負担し、半年後に就労可能にならないときは、退職」という
規定があるのではないでしょうか。

一般的には、給与より少ない「傷病手当金」を受け取る一方で、毎月の社会保険料(と
住民税)を支払い続け、1年6ヶ月以内に回復したときは「職場復帰」なのですが・・・。
会社からの通知に「当社規定により」と書いてあったのでしたら、就業規則を確認して下さい。
就業規則(解雇)に関する相談先は、会社の住所地の「労働基準監督署」です。
287優しい名無しさん:05/03/10 19:39:31 ID:CJmeG4TV
電車で他に席が空いてるのにわざわざ隣に座るババアは何なんですか?気持ち悪いです。
288優しい名無しさん:05/03/10 20:07:53 ID:NlPr59gE
1>>287
私はブサイクなので誰も隣には座ってくれませんわ。
オーホッホッホホ!
289トリア ◆Sexy...T.. :05/03/10 20:31:51 ID:YHnuoxE3
>>286 ◆shiny..0uwさん
ありがとうございます、休職中も傷病手当の中から社会保険料と市民税を支払っていました。
会社の就業規則というものは、見た事もありません。
労働基準監督署、明日にでも探して相談してきます。ありがとうございました。
290優しい名無しさん:05/03/10 21:08:08 ID:0i4Tz8UL
メンヘル歴14年の主婦です。発病は結婚前でしたが婚約者(今の夫)は、受け入れてくれました。
一時的に症状も改善し、子供を二人もうけました。が五年ほど前、夫の女性問題が発覚して以来、また病状悪化。今は家事もできず実家の母に頼りつつなんとか生活しています。
子供もいますし、まだ結婚生活を続けていますが、離婚したほうがお互いのためなのでしょうか。
私はまだ、夫を愛しており別れたくないのですが夫婦を続けることが夫の負担になるなら、身を退こうかと考えています。
離婚したら、子供の親権は諦めていますが、産んだ以上この手で育てたいという気持ちはあります。
どなたか、ご助言お願いします。
291優しい名無しさん:05/03/10 22:19:16 ID:yBAba+yC
>>290
あんまり無責任なことは言えないけど、離婚したら、
それが重荷になって、もっと苦しくなると思うし、
大切なお子さんと一緒にいるためにも、
現状の生活範囲内で改善の道を探したほうが
良いのでは?

ご主人でもお子さんでも、誰かが味方をしてくれるというのは
とても心強いし、力になる気がしますがいかがでしょう。
292281:05/03/10 23:02:01 ID:/y63skDA
>>モナー先生
ありがとうございます。とても先行きが不安なので
安定を求めたかったのかもしれません。
もうこれ以上不安に耐えるのが正直辛かったです。
何かにすがって安心したかったのです。
でも不安になるのも安心するのも結局は自分の心次第なんですよね。
自分は自分で良いんですよね。
周囲からの意見は厳しいものも多く、ともすれば流されそうになりますが
自分は自分と言うことでやりたいことを貫いてみることにします。
293 ◆shiny..0uw :05/03/10 23:09:40 ID:JVRpdkc3
>>290さん
「うつのときは重大なことは決断してはいけない」・・・これが鉄則です。
ましてうつが悪化した原因が「夫の女性問題」で、それでもあなたは夫のことを思い
子供さんのことも愛しているのですから、「治す」ことが先決です。
家事が出来ずに実家の母上を頼っていることで、心苦しいのでしょうが、
悪化したうつが治るまでは、今のままの生活を続けた方がいいですよ。

>夫婦を続けることが夫の負担になるなら、身を退こうかと考えています。
>子供の親権は諦めていますが、産んだ以上はこの手で育てたいという気持ちはあります。
「身を退く」などと考えなくていいんですよ!
お子さんの成長を励みに、どうしたら良くなるかだけを考えてましょう。

「迷惑をかけている」という気持ちが強いから、余計に堂々巡りで苦しいのだと思います。
けれども今は絶対に「離婚」だけは思いとどまって下さい。
症状が良くなるまで「離婚」は棚上げにしておいて、どうしたらよいかを考えましょう。

医療費は「通院費の公費負担制度」を利用していますか? まだだったらすぐに手続きを!!
それから通院先は保険適用でカウンセリングをしてくれるところにしましょう。
地域にある保健所に相談窓口がありますので、病院探しのことも含め、明日電話してみてください。

私が以前住んでいた市は、毎月「心の相談室」があり、臨床心理士か精神科医に相談できました。
地域担当の保健師(婦)さんも親身になってくれました。
今住んでいる市は郡市担当の保健所で、2ヶ月に1回だけ精神科医の相談日があるだけです。
それぞれの市区町村によって「体制」はまちまちですので、まずは保健所に電話しましょう。
都道府県の所在地か近くにお住まいなら、女性専用の相談機関が頼りになるところもあります。

一人で悩み、極端な結論を出そうとしているのは、今の主治医にすべてを相談できないから
ではありませんか。その意味でも、保健所に電話して話を聞いてもらったほうがいいと思います。
お子さん達の「春休み」を前に、動揺が激しくなってきたようにも思えます。
焦ることも、無理(意に反した離婚)することも、絶対に「うつ」のときは禁物です。

世の中の多くの女性と半数の男性は、あなたの味方ですよ。だから諦めないで下さい。
長文になり、読みづらい点はお許しを。また書き込んでくださいますように。
ひとつだけモナーさんの回答もぜひ参考にして、心穏やかに生きてゆける道を探しましょう。
あなたが子供達との穏やかに暮らせる道は、必ず見つかります。
294 ◆shiny..0uw :05/03/10 23:35:48 ID:JVRpdkc3
>>289
最初は電話相談で大丈夫です。
その際、自分が名乗ったあと、相手の名前を必ず聞いてメモしておくこと。
295ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/11 09:28:11 ID:VvtHgJKg
>>283:トリアさん
しっている範囲内で・・・
解雇通告は解雇の少なくとも1ッ日月前に行わなくてはいけないと決まっているはずです。
ですから少なくとも4/15までの給料は保証されるはずです。

会社規約は就職した時にもらえるはずですが・・・
とりあえず今の状態を治すことに集中しましょ。
会社は社員が潰れたら単順に社員を切って新しい社員を
迎え入れるだけです、人格なんて有りませんしモラルなど
皆無です。一番大事なのは貴方の体と心です。
これは自分しか守ってやる事ができません。ご自愛を。
296ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/11 09:31:50 ID:VvtHgJKg
>>287
若いお姉ちゃんやったら気を使うよん。子供やったら
服を汚されたりする・・・・筋金のお兄ちゃんが寄り添ってくるより
ましやわ。怖いよーー(笑
297ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/11 09:42:00 ID:VvtHgJKg
(___).|    o 人間は、ある意見を、そうだと思いこむと、すべての事がらをその意見にあわせ、
| 与抜. |    ゚  その意見が正当であると主張するのに、つごうがいいように寄せ集めるものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                                     ─F・ベーコン
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>290 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

こんな事を言ったら気分を害するかもしれないが。
夫婦間に新鮮な緊張が無い状態ではなかったかな?
どうしても子供ができると嫁さんが母になってしまって
女性と言う感が少なくなる気がする。
その辺りが旦那さんの浮気の原因になっていたかもしれない。
でもここで貴方が弱気になって引いたらアカンと思うわ
バットで殴ってでも謝らせる事・・・これは極端やけど
夫婦で何が足りないか話し合っても良いと思う。
そして子供の世話を誰かに頼んで、夫婦二人っきりになる時間を作る事。
そのためにファッションホテルを使うのも環境が変わって良いかも。
そろそろ夫婦の間にスパイスを振りかけて新鮮さを取り戻す事も必要やね。

逆に夫のスーツにコンドームを忍ばせて「浮気をするんなら避妊をする事、性病に気をつけること」
なんてメモを入れておくと浮気をしにくくなる。
開き直りましょ。
298トリア ◆Sexy...T.. :05/03/11 09:53:55 ID:L6/Nanc3
>>294 ◆shiny..0uwさん
ありがとうございます、労働基準監督署というのはいわゆる、労働基準局でよいのでしょうか?
ググったらすぐに見つかりました。電話相談してみます。

>>295 ひとつだけモナーさん
ありがとうございます。会社規約は就職した時には貰っておりません。
自分は解雇されてもいいのですが、唐突すぎて相談しました。
まずは、自分の体を最優先したいと思います。ありがとうございました。
299290:05/03/11 12:45:58 ID:KaNVbkOU
離婚の件で書き込みした>290です。
回答いただきまして、ありがとうございます。
夜になりましたら、また書き込みます。
とてもあたたかいお言葉感謝しています。
300290:05/03/11 21:38:58 ID:KaNVbkOU
>291さん、
確かに離婚したことが、重荷になるかもしれません。何もできない親ですが、そばにいてあげるだけで子供は安心できるのかもしれませんね。
なんとか家族が心地よく生活できるような方向で考えてみます。

>293さん、
病状の重いときは、重大な決断をしてはならないのですね。
夫は仕事が忙しく、週に一、二度出張します。
そんなときに不安な気持ちにかられてしまいます。
担当保険師さんはお忙しい方なので、女性専用の電話相談を利用してみようと思います。
32条は申請しています。子供の将来を考え、今までもなんとかぎりぎりでやってきました。
離婚は回避する方向で、夫と話してみようと思います。

>ひとつだけモナーさんそうですね。確かに、女性である部分がなくなってきているように思います。今は自分のこと、子供のことで精一杯です。当然?なんですが、ここ二年はセックスレスです。夫婦の間も修復しなければなりませんね。

みなさん、本当にアドバイスありがとうございました。
301優しい名無しさん:05/03/11 23:13:16 ID:lcHgAQ80
279です。皆様方レスありがとうございます。

>>280さん
アドバイスありがとうございます。
私も薬の副作用かと思います。胃のほうにも問題あったみたいです。

周りも私が体調を壊していることを知っているためか、無理して・・・などとは言いません。
ですがいつも頼まれごとをそつにこなしていたためか、周りが期待しているように感じましたが、
これからは280さんのアドバイスのような心構えで行動することにします。

>>モナー先生
アドバイスありがとうございます。
PDというのは、パニック障害ということでしょうか?
言葉で表現するのが難しいのですが、相手が嫌な顔や態度で出るのが、凄く嫌だったんです。
これからはそんな不快になる人とは接しないほうがいいかな?と思います。
あくまで余裕があるときで・・・ということにします。
302トリア ◆Sexy...T.. :05/03/12 12:59:31 ID:ZdELR7bI
すみません、再度質問させて下さい。。
15日に解雇勧告を通達されているのですが、

休職→解雇→傷病手当金生活と
休職維持→傷病手当金生活では何が違うのでしょうか?

それぞれメリット、デメリットがあるとは思いますが、無知なため
理解できていません。お願いします。
303優しい名無しさん:05/03/12 15:12:32 ID:VmvuTWNJ
モナ−先生。

俺は本当にどうでもいい人間で、今までも何もまともなことはしてきませんでした。
そんな俺にも、なんとか役に立ちたいと思う人ができました。
でも、その人の痛みは、俺みたいなのが感じることのできない、
リスカとかそういうことをせずにはいられないほどの深い闇を抱えています。
どうしたら癒して上げられるでしょうか・・・
彼女が笑顔で幸せな人生を送れるためなら、俺なんか正直どうなってもいいぐらい
の覚悟はあります。
でも、俺はいかんせん無力で口下手で、自信もなくて距離感もつかめません。
こんな俺に何ができるでしょうか?

アドバイスをいたたげるとありがたいです。

304 ◆shiny..0uw :05/03/12 22:03:01 ID:QDOHfoC8
>>302
現在のあなたは既に「傷病手当金」を受給して「休職中(維持状態)」です。
会社からの「解雇通告」も届いているので、どうすればいいのかが「問題」です。
退職後も「傷病手当金」をもらうには「今の社会保険に1年以上加入」が条件です。
その点は大丈夫ですか?

解雇に関しては「解雇は1ヶ月前に予告する」かまたは「1か月分の解雇手当金(給与)を
支払って解雇」と労働基準法で決まられており、あなたの場合は後者になるはずです。
療養が続いていて就労不能な限り、「傷病手当金」は退職後も引き続き受給出来ます。
すぐに会社(仕事)に復帰できないのであれば、まずは治療に専念しましょう。
「退職」に関する手続きに関しては以下の通りです。 

(1)会社には「解雇手当金」を請求する。
  応じてくれないときは「労働基準局」に「指導」を頼む。
(2)退職手続きをする際には、今後の「傷病手当金」の請求用紙を残り1年分
  (12ヶ月=12枚)を会社から受け取っておく。
(3)病気の回復後に失業保険をもらえるので「離職票」も書いてもらう。
(4)その他の手続きは一般的な「(会社)退職」とおなじ。
305249:05/03/12 22:30:43 ID:WN50ay4F
亀レスすいません

>>252
親御さんにはもう話してあるみたいです
どっちかというと親御さんの方が家出を勧めている感じです
外に出ること自体が苦痛ですが、3時間くらいなら大丈夫だと思います
そもそも外に出るまでの時間が苦痛なんですけど、出てしまえば平気なことが多いです
小さなことですが犬の散歩を始めて、なるべく外に出るようにしてます
友達に事情を説明しました
でも、「私と会うのが嫌なの?」と間違った解釈をされてしまって・・・
もっと詳しく説明しようと会う約束をしたのですが、私が風邪を引いて延期になりました
来週は予定が詰まっていて会えそうにもなく、まるで彼女を避けているみたいです
これだけ約束を延期したりすると、ますます勘違いされそうなんです
理解してもらうかどうか不安ですが頑張ります

分かってくれる人が居てくれて、正直ほっとしてます
とても為になったし、励まされました
ありがとうございました

>>256
モナー先生、回答ありがとう

>不成功防衛か、自分の今までの置かれていた状況が
>自分を安心させてくれる状況だと感じて、本当の幸せを
>不安と感じるんだろうね。

まさにその通りだと思います
自分の生きてきた環境に安心して、それが変わってしまうのが怖いです
「怖い」というよりも「不安」なんです
考えてみれば、今までずっと親の顔色ばかり気にしていました
嫌われたくないし、構って欲しいからだと思います
友達と考え方も違うし、言われた通りする必要はないですね
壁を破るのも、楽しむことも不安でいっぱいです
だけどそれをしなきゃいけないし、勇気を持ちます
今は友達に誤解されたままなので、また話し合ってみます
本当にありがとうございました
306トリア ◆Sexy...T.. :05/03/12 23:28:40 ID:ZdELR7bI
>>304 ◆shiny..0uwさん
ご丁寧に、返答頂きありがとうございました。
今の社会保険に1年以上加入はクリアしていますので、大丈夫です。
307252:05/03/13 02:05:04 ID:/h60tPnw
>>249さん
風邪を引いたんですか。お大事に。
相手の親が家出を勧めるのもどうかなぁ(笑)、と思いました。
しかし、まー、本当に死ぬほど嫌なら、通信なんだから、家を出て働きながら
行けるよね。そんなエネルギーがないのがメンヘラなんですがね。
それに、相手のほうが快諾してても、血のつながりのない、他人の家で住むのは、
気が引けますよね。

あなたは実際どうしたいのですか?家を出たいなら、お金を貯めて、準備をすべきだし、
もし出たくないなら、きっぱり断るべきと思います。あいまいにしておくと、そのお友達は
「こんなに親切にしてあげたのに」と思うかもしれません。

ただどちらにせよ、家を出るということは、ものすごく疲れる(エネルギーがいる)ことなので、
私はあまり勧めたくありません。今も親御さんは厳しく、理不尽なのでしょうか?そうでなさそうです。
あなたが本当に家を出たい、自立したいと思うまで待ったほうがいいかもしれません。

本題からずれてきてるかも・・・・。
308優しい名無しさん:05/03/13 12:56:11 ID:Mys2q+vz
★☆★ラーメンチェーン『天下一品』がえらい事になってます。★☆★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110648090/

コレは長いけど読んだ
面白い

■これまでの経緯
@ mixi(SNS)に天下一品の惨状が書き込まれる。
  http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=635491
  ↓
A その内容が2ちゃんねるにコピペされる。
  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1108149805/636-637n
  ↓
B それを見た人が店舗に事実確認などの電話をする。
  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1108149805/653n
  ↓
C するとヤクザの脅しのような対応を受ける。
  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1108149805/654
  ↓
D それだけの対応をしておきながらイメージダウンを訴え削除依頼
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1110536860/
  ↓
D 様々な事実が発覚!!
  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1108149805/636-
  ↓
  祭り気味になりながら、現在に至る。
309彩。:05/03/13 23:51:28 ID:XdKpnNc1
つい最近まで(3月5日)まで入院をしていました。
そして、退院前日にやっと病名を知ったのですが、治るのか不安です。
友達の話によると「一生つきあわなくちゃいけない」と言われました。
モナー先生、私はきちんと治ってしまうのでしょうか?
病名は、心因反応・不眠症・解離症・境界性人格障害 デス。
私は、治らないならその方が嬉しいんです。
こんな事書くと怒られそうですが、ボーダーと解離の診断が出て喜んでしまいました。
これも上記の病気の症状でしょうか?
自分は周りとは違うんだなって、最近思い始めました。
入院のためにODをして、後一歩で人工透析だったそうです。
主治医には陽性転移をしてしまって、この間の診察の時、主治医のスキをねらって
リストカットをしてしまいました。
これがボーダーの症状なのですか?

お願いします。
310ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/14 07:05:04 ID:zyjiEnii
(___).|    o スランプの最上の特効薬は“笑い”である。 ─米長邦雄(棋士)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>300=>>290 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

マターリ話し合って心のわだかまりを解きほぐしてください。
それとスキンシップ。お互いに体をマッサージし合うと良いですよん。

子供の養育などやらなければいけないことがたくさん有ると思いますが、
少しずつでも良いでしょう、関係回復させていってくださいな。
311優しい名無しさん:05/03/14 07:07:05 ID:yRXXDHzY
モナー先生、以前にも相談したものです。
あれからのんびりやってますが、引きこもり、
夜型がどんどん酷くなり困ってます。
なんとか昼に少しでも起きていたいと
夜の2時頃に睡眠薬で寝るんですが、
2時間くらいで目が覚めてしまって4時くらいから
早くても8時過ぎまでネットでだらだら遊んでしまいます。
それから寝るんですが、そうすると起きるのが
夜の7時、8時になってしまうんです。
お陰でどこにも出かけられないし、あまりに不規則な生活に
自分が嫌になります。しかし、昼間は凄く眠くて、
今は会社にも行って無いので寝てしまいますし、
夕方ももの凄く眠くてちょっと無理して昼間少し起きていて
も夕方には我慢出来なくなって寝てしまい、夜の7時以降に
ならないと起きる事が出来なくなってしまってます。
どうしたらいいかアドバイス下さい
312ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/14 07:13:43 ID:zyjiEnii
(___).|    o スランプの最上の特効薬は“笑い”である。 ─米長邦雄(棋士)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>303 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

物事を追求しないと満足できない性格なのかもしれないね。
でも、完全は目指さないで良いと思う。
程々を目指せば良いと思いますわ。
愛するならば縛らない事、相手の行動に不信感を抱かない事。
・・・まー駆け引きもあるかもしれないけど。
口下手でも良いんだよん、行動に現れていればきっと通じるから。
道路を歩く時何気なく車道側を歩くとか、煙草を吸う時に
それとなく空気の流れを見て(ライターの火でわかる)風下に座るとか。
朴訥であってもちゃんと自分がを守られていると言うのは感じさせる事はできるんだわ。

313万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :05/03/14 07:19:29 ID:zyjiEnii
>>308
スレ違いやけど、天一は創業時・・・少なくとも20年前より
確実に味が落ちている。
関西に美味い物はない。高すぎる。完全に儲けすぎやわ。
314万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :05/03/14 07:24:40 ID:zyjiEnii
(___).|    o スランプの最上の特効薬は“笑い”である。 ─米長邦雄(棋士)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>309 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

所謂しがみ付き行動の一つやろうね。
根気強くカウンセリングを重ねる事やね。

血がもったいない、粘土でもいじっったらどうかな?
愛は奪う物ではないよん、
まずあなたが一人でいても幸せ感を感じること。
心の中を吐き出すために、紙に書き綴っても良いと思うよん。
315222:05/03/14 21:46:23 ID:8O1DFp7Y
現在、心療内科にて通院・治療中ですが
体に変化が現れて不安になっています。

医者の先生は、適応障害になっている自分の
精神的な部分を振り替えて改善するように指示
しており、私もその通りしています。
その結果、精神的に少しだけ落ち着いた気はする
のですが、代わりに先週から体に変化が現れています。

具体的には・・・、

・頭痛がする。
・便秘(になった。
・目が痛い。(PCや本を見ていると30分もすると痛くなる)
・心臓が圧迫されているような違和感を感じる。  などなど。

先生いわく、精神的な部分改善に伴い、精神的な葛藤が
体に出ていて一時的なものです。
ただ、この不調のせいで外出するのも以前より苦しい状態です。

先生は特に薬など出してくれませんでしたが、本当に大丈夫で
しょうか?
また、このような症状は他の人もあるのでしょうか?

とにかく不安です。
316ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/14 21:49:06 ID:zyjiEnii
(___).|    o スランプの最上の特効薬は“笑い”である。 ─米長邦雄(棋士)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>311 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

起きる時間を必ず一定にする事。寝床を寝る以外には使わない。
眠れなかったら一度違う場所に行き眠くなるまで待つこと。
モニター類は見ない。入眠儀式(ストレッチ、瞑想、呼吸法、自律訓練法)を
行う。
仕事すりゃ治るんやけどネ、ワシもそういう時期があったからなー。
あとはカモミールティーとかお香も良いし。
糞ややこしい経済学の本とか哲学の本、辞書なんか読んでも良いし・・・
とにかく体を疲れさせる事やね。
睡眠相後退症候群かもやね。朝の光を浴びる事で体の時計のリズムを合わせること。
それでも治らなきゃ睡眠専門外来やなーー
317303:05/03/14 23:54:11 ID:vgWtuLwk
モナ−先生アドバイスありがとうございます。

確かに俺は完璧主義的なところがあって、なんとか程ほどを目指すようにします。
まあ、俺のことはどうでもいいんですが・・・・
実は、好きな人がかなり不安定みたいで、やばいんですよね。
でも、彼女は半分あきらめムードで、先がとても不安なんです。
きっと彼女が治るには、環境を変えて、じっくり治療に専念できる場所へ
行かないといけないと思うんですが、本人の意思がそっちに向かないので
どうしようもない感じです。こんな時、どうしたらいいですかね?
俺は何ができるでしょうか?
すいません、再度アドバイスいただけると嬉しいです。
318優しい名無しさん:05/03/15 02:15:50 ID:PnsJmuhW
最近「学歴詐称で嘘つきよばわりされている」
という考えが頭から離れず苦しんでいます。
最終前学歴は某私大法学部法律学科卒。そのまま就職して丸三年懸命に働いて
欝になって一年半休職して退職。実家(地方)に戻る。
その後転職するも再発。
ある人から好きなことでも勉強してみれば?といわれて
実家近くの全国的には無名の音楽大学に一般入試で入って卒業。
どちらも卒業してるんだけど、最終学歴を聞かれてその音大の名前をいうのが
相当苦痛です(これは以前から)
詳しく説明することでもないし。
実は「学歴」にすごくこだわっている自分を認めざるを得なくて自己嫌悪にもなります。

それ以上に
最近「あいつが○○大卒業してるのは嘘だろ?学歴詐称している」
みたいに、陰では絶対に「嘘つき呼ばわり」されていると思い、その考えが
止まらなくなってすごく苦しくなるし眠れなくなります。恥ずかしくて主治医にも言えません。

統合失調症ではなく、神経症に起因するウツという診断ですが
こういう症状は、やっぱり病気によるものなのでしょうか?
きっかけは、数年越しですごく仲の良かった友人のメールが急にそっけなく
なったことです。この人は前学歴も知っている人なんですが、
これまでは、「また食事しよう」とか、「また家に泊まりにこい」といった類いの言葉が必ず
必ず入っていたのに、突然こちらの件に答えるだけのメールになってしまったのです。
それからというもの、自分はその人に「嘘つき」と思われていると考えると苦しくてたまりません。
どうかアドバイスをお願いします。
319318:05/03/15 02:20:41 ID:PnsJmuhW
終わりから6行目の「きっかけ」はうつ病のきっかけではなく
「嘘つき」と思われているという考えが頭から離れなくなってしまった「きっかけ」
です。
320290=300:05/03/15 16:16:58 ID:1SSWpOnY
>ひとつだけモナーさん遅レス、すみません。
アドバイス、ありがとうございました。
今日は精神科の受診日で夫と二人でいきました。普段、忙しい夫と出掛けるのは二ヵ月に一度の受診日だけです。
子供の前では話せないことも夫と話すことができて、気持ちもほぐれました。
泊まり掛けの出張も多いので不安になりがちですが、なんとか距離を縮める努力をしたいと思います。
321優しい名無しさん:05/03/15 19:21:55 ID:c9Mr8drB
よろしくおねがいします。
ウツ持ちの大学院生です。文系。研究者コースに乗せられています。
教授も研究者になれ、とはっぱをかけてきます。それが正直重い。
大学のある町が山の中なので、気分が沈んでしょうがないので引っ越すことにしました。
そしたら親が待ったをかけてきた。贅沢だと。2kが2dkになるので。
そんなこんなでパニックになり、引っ越しやに延期の電話入れて説得しに帰宅しましたが、
話は平行です。ウツで議論もつらい。
アナフラ210,コンスタン2,4、ヒルナミン頓服20を二回、テトラミド30,ろひ2,れんどる一錠、
ヒルナミン30が薬です。
そもそも引っ越しが無謀だったのでしょうか。
ご意見をお聞かせください。
322ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/15 19:49:07 ID:oeP9jqQn
(___).|    o 人生は、けちな心配事ばかりしているのには短すぎる。
| 与抜. |    ゚   ─C・キングスリー
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>315 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

精神症状の身体化ってのは有ります。
仮面うつなんかがいい例なんだけど。
まぁ無理をせずにすこしづつ慣れていくようにしましょ。
人間には順化する能力があります、ストレスが多大だと
おかしくなりますが、少しずつ負荷をかける様にすると
慣れてゆくんですわ。
あなたの症状は多分緊張からくるものではないかとおもいますわ。
焦らないでゆっくりといきましょ。
323ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/15 19:57:17 ID:oeP9jqQn
(___).|    o 人生は、けちな心配事ばかりしているのには短すぎる。
| 与抜. |    ゚   ─C・キングスリー
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>317=>>303 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

はっきりと言ってしまえば、「何もできない」ですわ。
治療者やカウンセラーも含めてですが、「待つ」事も
仕事なんですよん。シャブ中にいくら薬を止める様に言っても
止められません、それと同じもんです。
じっと我慢をして、あなたの言葉が彼女に染み込む瞬間を捉えて
アドバイスする事ですねー。できるだけ話を聞いてあげて楽にさせてあげてください。
後は彼女があなたの言葉を受け入れられる時まで包帯と赤チンを持って
待ってましょ、辛いけどね・・・
324ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/15 20:08:19 ID:oeP9jqQn
(___).|    o 人生は、けちな心配事ばかりしているのには短すぎる。
| 与抜. |    ゚   ─C・キングスリー
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>318 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

病気のせいやね。貴方が学歴に焦点を置いているんでは?
それが反動として変えてきているんかも知れないですな。
妄想と捉えて良いかもしれません、医師に伝えたほうがいいと思います。
余計に苦しいでしょ?
多分適応障害か抑鬱神経症と言う病名じゃないかと思います。
まずは学歴と言う概念から離れましょ。

325ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/15 20:10:24 ID:oeP9jqQn
>>320: 290=300
旦那さんとゆっくりと山間にある人気のない桜でも眺めに行くとか
マターリできる空間を共有できたら良いですね。頑張り過ぎないようにしてください。

326ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/15 20:17:27 ID:oeP9jqQn
(___).|    o 人生は、けちな心配事ばかりしているのには短すぎる。
| 与抜. |    ゚   ─C・キングスリー
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>321 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

まず人の言葉は考えない事、惑わされるだけだから。
貴方が何をしたいのか?楽しいのか?それを優先させる事。
その結果が研究者であると思いますよん。

処方からは相当重いと考えられます。休学の話は医師から出ていませんか?
強迫的に考えない事、焦らない事。先行きの不安なんか考えない事、先のことは
どうでもなりますわ。真面目になり過ぎないように開き直ってください。
シンプルな事を複雑に考えすぎてないですか?
自傷されているなら消しゴムを切り刻むとか食器を壊すとか違う方法で発散しましょ。

327トリア ◆Sexy...T.. :05/03/15 20:17:39 ID:mySL8VO+
今日付けで解雇になりました。会社都合退職で話がつきました。が、
11月から戴いている「傷病手当金」は、社会保険の任意継続か国保切り替えの
どちらでも貰えるのでしょうか?
また、申請用紙はどこで貰えるのでしょうか?通院中の病院には置いてありませんでした。
会社でまとめて貰うんでしょうか?
328 ◆shiny..0uw :05/03/15 23:07:32 ID:fouoi1Q0
>>327
「傷病手当金」はどちらでも貰えますが、「社会保険の任意継続の保険料」と
「国保の保険料」を比べてみたうえで、メリットの高い方をお勧めします。
政管健保の傷病手当金の用紙は「社会保険事務所」にあり、会社の総務に依頼して
まとめて送ってもらうのが一般的です。組合健保の場合もほぼ同様です。

(国保の保険料は3月までは一昨年の収入で計算され、4月からの分は去年の収入で
計算されるので、保険料額はかなり違ってくると思います。)
329317:05/03/16 00:22:45 ID:5MQ+DD+Q
モナ−先生、再度のアドバイスありがとうございます。

とりあえず、彼女に言葉が浸透するぐらいまで待ってみようと思います。
その間に、色々とそっち方面の勉強して、俺なりになんとか役に立てるように
頑張ってみます。

本当にありがとうございました。
330みるく赤茶 ◆uTPRo3Xryg :05/03/16 00:23:45 ID:8w8EKLDD
モナー先生 お久しぶりです。(゚ー゚*)
前スレで相談に乗っていただいた者です。

先月末に中絶手術を終え、術後の経過も良好と言われました。
今はまだ自宅療養で半ヒキ生活でのんびり過ごしています。

でも、なんだか色々不安で、ふと、死にたくなったり激しい鬱になったり
胸や心臓が苦しくなったり、頭痛がひどくなったりなど、
だめぽ状態です。_| ̄|〇|||

頓服のデパスやメレリルやバファリンやポンタールを飲んでも、全く効かなかったりして
不安で不安で、泣いてばかりいます。

まだホルモンバランスが不安定だからだろうとは思いますが
毎日のようにパートナーに 甘えメールや泣き電話をしてしまい
私も彼もくたくたになってきてしまいました…orz

もともと私も彼も自己肯定感があまりなく、依存傾向が強いので
ボロボロになってしまいそうです。


私がいけないのですが……
早く 職場(風俗)復帰したいけれど……まだ 無理ぽですよね…

331優しい名無しさん:05/03/16 00:52:27 ID:t5I3jJbW
仕事中になんでもない些細な注意を受けただけなのに、突然涙がこみあげてきた。
人前では泣けないから急いで誰もいない場所にいって、声を出さないように泣いた。
咳がとまらず、なんとなく吐き気もある。
特定の3名と仕事一緒になると、息が苦しくなる。浅く速い呼吸って感じかな。
これって、鬱病だけではないのかな?
ルボックス75mg、デパス0.5mg、レンドルミン飲んでるけど、突然やってくるしんどさが治らないよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
あと、朝、身体が重くてしんどくて全身痛くて、起き上がるのに最低30分以上かかります。
背中の寒気もして、ガクガクと震えます。
仕事がおわって、居眠り運転しながら帰宅して、床に寝転んで一眠りしたときも、身体がうごきません。
寒気もすごいです。
心療内科でだいぶ前に話したのですが、なにもかわりませんでした。
説明の仕方が下手だったのでしょうか?
332311:05/03/16 04:17:40 ID:EVvm+pzA
モナー先生回答有り難うございます。
しかしこの時間に書き込みしてる様にやっぱり
4時に目が覚めてしまいます(泣)
私は都内で暮らしていて部屋が狭くて、ベッドだけで一杯なので
必然的にベッドの上で生活するという一番悪いパターンに
なってます。介護用のテーブルをベッドに置いてパソコンを
おいてそれで仕事するって感じで。

起きる時間は一定にしてますが、それが午後6時過ぎ・・・
無理して早く起きて身体を疲れさせるのが一番なのが
分かってますが、会社員じゃないので自分の意志だと
どうしても眠ければ寝てしまいます。。。。。

取りあえず、4時に起きて朝まで起きてるから
夕方まで寝てしまうみたいなので、4時にハーブや
哲学書など難しいものを読んで無理にこの時間に起きていない
様にする様に努力してみます。
でもお腹が減ったから、今から下のコンビニで
何が買って食べてしまうかも。

部屋が狭くてベッドの上で生活、下がコンビニで
何でも揃うって状況がどんどんどつぼにはまってるんですが。。。
333トリア ◆Sexy...T.. :05/03/16 10:45:11 ID:VB3Dqrc+
>>328 ◆shiny..0uwさん
何度も細かい質問に、丁寧に答えて戴きありがとうございます。
保険料等国保の方がメリットがあるように感じますので、自分は国保に切り替えることにしました。

傷病手当の用紙、計算等気になっていた事まで答えて戴いたので、
すっきりしました。助かりました、ありがとうございます。
334優しい名無しさん:05/03/16 13:25:29 ID:T3eBwDnx
まじめに相談可?
335優しい名無しさん:05/03/16 13:55:51 ID:T3eBwDnx
何もやる気がでない。ゴロゴロしてます。お腹はすくからコンビニで買ったものを過食。洗濯もゴミ出しも1年してません。同じ下着を3ヶ月着て、同僚に遠回しに臭いと言われました。仕事やめて時間できたのに何もする気にならない。ゴミが山積みの部屋。女なのに自己嫌悪
336249:05/03/16 17:52:18 ID:TChwao8t
>>307
どうやら友達は大袈裟に親御さんに話をしたみたいです
家出の話も最初は冗談かと思いきや、あちらの家族は真剣でした
本当に嫌ならば家出するけど、特に嫌な訳でもないんです

今のところ家を出ることは考えていません
メンヘルな私にとって自立は少し気が引けます
自分ではきっぱりと断ったつもりですが、「遠慮してる」と解釈されました
友達は私を何とか助けようとしているみたいだから、そういう風に解釈されたのかも知れません
両親は今、前よりも優しいです
私の体のことを気遣ってくれるし、大きな不満はありません
それでも厳しいのですが、前に比べれば随分と優しくなりました

金曜に彼女の家に行くことになりました
あちらの家族に何か言われそうで不安ですが、ちゃんと話をしたいと思います
337優しい名無しさん:05/03/16 21:27:44 ID:gwmsY8fc
彼氏が20近く上です。
年齢差は感じさせませんがメールとかちょっとうざい位入ってきます。
でも私が無視して返事返さなかったり
ちょっとお風呂や仕事や来客等でメール返事遅れると
携帯パカッと開けると新着5通≠ニかあり、しかも全部彼からなんです。
内容は「どうして返事くれないの?」「嫌いなの?」とか・・・・ちょっと男性として°^ってしまいました。
情けなく思っています。

(彼も)「私も鬱病で別々病院へ通院していますが
私は逆に彼からちょっと冷たい内容のメールが来ると(離れられたくない)って思ってしまって
泣いてしまいます。
男性依存なのか・・・男性恐怖症(部屋には行きたくありません)なのか。
ただ単に恋愛感情がないだけなのか。

自分が分かりません。
どうしたらいいのでしょうか。自分自身特に男性とのお付き合いに年齢は意識しません、
でも最低で10歳、今の彼が最高齢です。
モナーさん。客観的に教えてください。
338優しい名無しさん:05/03/16 21:54:41 ID:MshWqqnR
境界例・共依存じゃないのかなと横レス
339 ◆shiny..0uw :05/03/17 03:07:52 ID:0HEV+Cyk
>>337
続いて横レス。あなたの年齢は? 彼は独身でしょうが、結婚歴等は?
できたら、離れた方がいいようなお相手のような気がします。
ひとつだけモナーさんのアドバイスを参考に、慎重に行動してほしい次第。
340優しい名無しさん:05/03/17 10:07:58 ID:8BGzsdM2
20台前半、今歴無しです
341優しい名無しさん:05/03/17 15:04:08 ID:R35njRow
初めまして。ここ何年か不眠症ぎみでたまに発狂したりすることがあって5日前に突然自分の情けなさにウンザリして泣き出して吐き気と頭痛に襲われ何もできなくなりました。
聴覚過敏に外にでると吐き気頭痛めまいです。仕事は風俗ですが5日前から休んでます。初めて心療内科に行って軽うつと診断され夕食後パキシル10rマイスリー10rガナトン50r処方されました。
マイスリー寝つきはよくなったけど3時間ぐらいで目が覚めてしまいひきこもりなのに寝不足です。
しかも夕方頃にマイナス思考が止まらなくなり現実から消えてしまいたくなります。未来は真っ暗としか思えないです。できることなら私の存在自体を抹消したいです。こうなると呼吸まで苦しくなりパキとマイのんで落ち着かせてるんですが。
食欲も全くないんですけど2日に一食がんばって食べてもその後吐いてしまいます。乗り物も不安感で気持ち悪くなって嘔吐します。あさってまた受診なんですけど早く助けてほしいです。
どうしたらいいんでしょうか★何が不安なのかもわからないけどどうしていいのかわかりません。
私は本当にいらない人間のような気がします。情けなくて何も頑張れなくて迷惑しかかけなくてもうどうしていいかわかりません。吐き気も頭痛も
342優しい名無しさん:05/03/17 17:24:16 ID:TxsV9HTR
初めまして。親戚に変わった女の子(高校生)が居ます。余りにも奇怪なので相談させてください。
他のスレに投稿しようと思いタメ口で書いたのですが、長くなりましたし
軽く流されるよりちょっと突っ込んだ話が聞きたいと思い修正したので
ところどころ見苦しいかもしれません;

片付けられない捨てられないバッグとかポケットはいつもぱんぱんに物を詰めてる
髪が切れない(いつも尻のへんまで伸ばしてる。)
風呂に入れない(女っぽくなっていく体を見ると死にたくなるぐらい嫌だとか。
胸は潰してたし服は男っぽいのばっか。でもたまに異常にカラフルだったり子供っぽいの
(現に小学生用の子供服で子供っぽいデザイン。)を着てくるし、髪はめちゃ長かったから性同ではなさそうです。
言葉もぶりっ子だったり男っぽかったりのどちらかです。声とか態度とか仕草もです。
家庭に問題があってお腹にその子が居るとき、母親がストレスが酷くてヒステリー起こしたり暴飲暴食しまくってたけど。)
絵もただ滅茶苦茶やっただけのか、わざと幼稚園とか小学生っぽい幼稚なののどちらかで・・・
子供用の玩具を持ち歩いてたり子供用の本読んだり一方で男性ファッション誌読んでたり・・
343続きです:05/03/17 17:26:18 ID:TxsV9HTR
殆どいつも同じ服ばかり(服を持ってないとか貧乏でもない)。髪も殆どとかさなくて手櫛でボソボソやって
ぼさぼさでも構わずひとつに結んでるだけで、自分の事は名前で呼ぶ。 私 は絶えられないとか。
父親は殆ど不在、母親はその子が中学卒業したぐらいから家事を放棄して洗濯も食事もやらないが
自分でもやらないから服なんかは全く洗濯して無いみたいでした。食事も買ったのばかりだそうです。
沢山のものを買い集め数を集める事に執着してる感じでした。物に凄く執着してる。

それからわざと変なこととか皆と違うこととか的外れな事をして白い目で見られて得意げにしてたりします。
意識して敵を作るような態度をとってみたり。自分の考えが無いと言うか。
自分がそう思うからやるんじゃなくて変だからとか周囲に反対されるからやる感じです。
変にキャラ創ってるというか・・・。ばればれで・・・;
単にちょっと違う態度をとって特別気分味わいたいだけみたいな感じでしょうか。
特に何かが凄いようには見えない(というより寧ろ劣ってる気が)のにあからさまに周囲を見下した態度で
心から見下してるのは分かるのですが演技臭さが漂って不自然というか何か妙です。
そのくせ中身がへたれでちょっと叩かれると半泣きになったり自暴自棄でやけくそになったりします。
かと思うと実は自分はこんなに面白いとでもいいたそうに突然変なことをしたりぶつぶつにやけながら独り言を囁いたりもします。
人と関われない・話したくないとかで殆ど話しません。
344続きです:05/03/17 17:28:37 ID:TxsV9HTR
いつも一人で居るけど何か変に得意気、かと思ったら時々僻みっぽくなったり
外食に行くと食べ終わると上半身だけソファの上に横になったり、
家では何か責められるとわざとらしく同意したり、物凄い形相でごめんなさい連呼したり
(で、相手が居なくなると相手を激しく馬鹿にする)、時によっては意味不な言葉を話し出したり
物に当たったり赤ん坊みたいに声を張り上げてワーワー泣き叫ぶ。と思ったらいきなり笑い出したりします。

中学のときは少ない友達が居たけど、友達にも優しく振舞ったりいきなりキレたりで変な人扱いされてました。
虚言癖もあるとか。皆が出来る事を意識的に出来ない素振りをして天狗になったりもします。
母親と父親が喧嘩しても、その時々で適当にどっちかについて追い討ちかけたり茶々を入れたり訳が分かりません。
皆好きって言ってみたり皆死ねって言ってみたり。支えあわないとと言ってみたり他の奴は糞って言ってみたり。
でも成績は良いです。顔もいい。寧ろ勉強がすべて?それ以外何もしてないようです。だから余計異様なんです。
こういうのってやっぱり精神病とか何かあるのでしょうか
あまりにも妙なんで気になります・・・・・
345321:05/03/17 17:33:02 ID:dtpUK5ug
やはり薬からすると重いですか‥
休学も家庭の事情でできないし、突っ走るしかありません。
薬を増やすとすれば、何をどのくらい、でしょうか?
346優しい名無しさん:05/03/17 20:42:06 ID:bjuKeal1
よろしくお願いします。

人を「面白い」という目で見ることはできても、人が「好き」ではない気がします。
観察して、周りの人に対しての印象を持ち、「いろんな人がいて面白いなぁ」とは感じても
人と一緒にいて楽しい、嬉しいとか
お付き合いを続けたい、という風にはならないんです。
その「観察」というのも、結局は人の悪いところをあげつらったり見下したりするばかりだし
人と関わると煩わしいから距離をとっている事の表れに思えて。
でも距離をとっているから楽なのかというと、こんな自分が嫌で嫌でたまらない。
人のやなとこしか見えないから始終腹が立ってむかついてばかり。
いちいち煩わされる自分に自己嫌悪・・・。
嫌われたくない、毒があるとか子供っぽい人と思われたくないので、人の中ではいつもヘラヘラして
自分の意見なんて言えないし、そもそもそんなもの持ってない気もします。
その一方、むかつくーーーーー!!!!!っていう感情をいつも吐き出したくてしょうがないんです。
大人気ないですよね。
いい年の大人はそういう事をせずに社会適応しているんでしょうに・・・。
そもそもこんなことで悩んだりしないんでしょうに・・・と思うと自分があわれで、生きているのが馬鹿らしくて仕方ないです。

人格障害なのかな・・・。どうしたら楽しく人といられるんでしょう。
私は変われっこないんでしょうか。
347 ◆shiny..0uw :05/03/18 03:06:21 ID:d5bqu5Ev
ひとつだけモナーさん、アクセス規制になってしまいましたか?
新規の未回答の一覧ををまとめておきますので、よろしくお願いします。

>>335(334) >>337(+340) >>341 >>342-344
>>345=>>321(再度の質問) >>346

348 ◆shiny..0uw :05/03/18 03:27:57 ID:d5bqu5Ev
追加…(orz)。 >>330 >>331 >>332=>>311(再度の質問?)
349307:05/03/18 05:29:51 ID:WRxJ2B2e
>>249さん
この機会にきっぱりと断ったほうがいいかもね。
「お気持ちはありがたいですが、今はなんら問題もないので今回はお断りします。
もし、何か問題が起きたらお世話になります」とか。
応援してるよ、せっかくできた友達だもん、ずっと付き合いしたいよね。
ご両親も今は普通っぽいし・・・・。厳しいのはやはり甘やかしたくないというお気持ちかも。
>>メンヘルな私にとって自立は少し気が引けます
前の言い方がきつかったかも。ごめんなさい。
世の中にはそういう家族が嫌で早くに家を出ている人もいるから、あなたにはそうする権利が
あるんだよってことです。

私もニート脱出せねばいかんのだが。やりたいことがないって辛いね。あなたには
生きがい(?)楽しいことたくさん見つかりますように。遠くから祈ってます。
350ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 08:13:27 ID:sqjVLRjN
>>329
必ず治ると信じてあげる事よん。
自分のコンディションも整えて置くようにしてください。
351ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 08:26:39 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>330:みるく赤茶 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

今は動かないほうが良いわ。SEXも控え気味に。
深い挿入はダメやで、妊娠中の体位を参考に。
とりあえずトラウマになっているんではないかな?
でも仕方がないやんね、今の状況では・・・
とりあえず休みなさいな。パートナーに甘えるのは
当然よん。パートナーに自覚があるならそれくらい
受け止められなくてどーする?とおもうわ。お互いが支えあう・・・
そんなもんだと思います。
処方は医師と相談して処方の変更、増量を検討してください。
若いときの失敗の一度や二度、あるもんですわ。でも3回同じ事をしたらアカンよ
失敗をちゃんと自分のものにしてください。それが一番大事。
苦しみの中でじっと耐えている自分を誉めてあげてくださいね。
頑張ってるんだから。
352ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 08:36:59 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>331さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

不安神経症と適応障害かうつやと思う。処方うんぬんというより
仕事のストレスの発散が上手くできてない、または
仕事のストレスが重過ぎる。楽しく仕事してないでしょ。
「食べるため」に働いている・・・何か仕事に喜びを見つけられないかな?
それが無理なら早めに見切りをつけておくのも貴方の体と心にとってよい事では?

自分を守るんだよ。会社は貴方を守る事はしない、自分を守るのは自分だけやよ。
真面目になりすぎないことも必要では?
「〜しなければいけない」と考えないで「〜してもいい」と考えてみては?
目立って仕事をこなしすぎると上司は調子に乗って余計に仕事量を増やしてくるよん。
出世も大事かもしれないがOFFの時、楽しめないような重圧が残っているのなら
本末転倒やと思うわ、仕事ってOFFを楽しむために有るんではないかな?
もうちょっと間抜けになりましょ。
353ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 08:45:01 ID:sqjVLRjN
>>332=>>311さん
困ったなーー図書館とか利用できないかな?
4時に起きてしまうのは悪くない、それが一定していたら
それが貴方の活動期として使えるから。
余り「眠ろう」というプレッシャーは与えないほうが良いかもしれないね。
ワシが睡眠剤の増量を頼んだら、「人間眠らないで死ぬ事はない、眠くなったら
勝手に寝るわ」といわれた。
就職すればそれなりの睡眠パターンが出来上がるから強迫的にならなくても良いかも。
自分なりのはっきりとした目的意識があれば大丈夫だと思う。
354ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 08:57:28 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>335さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

パートナーを作ってそれなりのテンションができれば
治るでしょ。自分を磨くって意味でも部屋を片付けるのは大事な事。
「便所を綺麗に掃除する子は美しくなる」というんだが。
まぁ掃除をしなくても死ぬ事はないが

病院には行っている?過食てのはちゃんとした病気の症状一つだから
医師と相談するのもいいと思う。
身の回りの世話ができない→できない自分を責める→イライラする→過食
こんなスパイラルを描いていたら抜け出せないでしょ、どっかで違うアクションを
おこしてやらねば・・・自分の部屋に人を呼ぶ行動を起こしても良いかも
そうなったらイヤでも掃除して洗濯するでしょ。
適度なテンションって大事ですよん。
355ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:02:52 ID:sqjVLRjN
>>336=>>249さん
最後は貴方の心一つだと思う。
「メンヘラーだから」・・・これも理由だが
これをネガティブに使うかポジティブに使うかは別やと思うよ。
友達にしてみれば貴方の声より貴方の挙動がすごく目に付いたのだと思う。
目を見ると解る所って有るからね。

356ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:10:57 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>337さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

年齢差はどうであれ、彼の挙動はちょっとあれやね・・・
共依存的な所もあるし難しいな。

言葉でしか確認できない「愛」ってのも考えもんだわ。
「愛されてる」って自信はないかな?
どちらかがまず確信をもって行動する事から始めないと
共依存は治まらない気がするわ。
自信を持つ事、彼がいないと幸せではない、ではなくて
「しあわせの中に彼が加わってより楽しい人生」とまず貴方が
生きていることがしあわせと感じる事やね。
サボテンでも育てて話し掛けても良いね。(わたしゃ何時も枯らしてしまうけど・・)
しあわせはおすそ分けする事でより大きなしあわせが帰ってくるんだわ。
一緒に住んで見たら?
357ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:25:31 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>341さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

貴方の養育期、辛かったんだろうね。自己不全感が強いのと
異性に甘えたいのと不信感と入り混じって混在しているのかなー

けして風俗に浸りきらないでおくれ。必ず脱却する事。この商売
自分の命を削ってお金に換えているだけだから・・・
それと今までの恋愛対象、多分同じパターンの異性ではなかったかな?
貴方にとって心が躍らないかもしれないけど違うパターンの異性と交際して見る事。
自分であり地獄に落ちる事は無いと思う。
開き直っちゃえ。貴方はこの世に生まれたからには楽しまなくちゃいけない。
わざわざ苦しむために生まれたんじゃない。
今の辛さってのは貴方が引き寄せている部分も有るが、誰もが越えなくてはいけない
部分なんだよん、(みなそれぞれ違うパターンでは有るがテーマは同じだわ)
信じること諦めないでおくれ。傷付くのは貴方なんだけど人を傷つけるよりはまし。
そしているかは必ず貴方の願いをかなえる相手、答えてくれる相手ができるはず。
それは金では買えない大事な物、自分を「汚れている」なんて思わないこと。
中身が綺麗だから貴方は精神的に疲れているんだよ。それは誇ってもいいことだわさ。
358ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:38:23 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>342-344 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

その子、愛に飢えている、形のある愛(ご褒美としての物)を与えられていて。
抱きしめられたり、誉められたりされていない。
だから人を試すような行動をとったり、愛と憎しみを同時の持っていたりするんだわ。
「ここまでしても私を愛してくれる?」という気持が強いんやろうね。
だから愛の象徴として教えられたモノに執着したりするんやろうし。過去を捨てられない
と言う理由で物を捨てられないんやろうと思う。

でも芯は求めているんやと思う。飢えているんやと思う。病気と言ってしまったら簡単やけど
彼女の育てられた環境が彼女の心を荒廃させているんだと思う。
彼女がそれなりの年で前向きに考えられるようになったら、一人暮らしをさせたほうが良いと思うわ。
もちろん彼女の強い意思が必要やけど・・・・

もし彼女が悩んでいたら話を聞いてあげて吐き出させてあげて下さい。
そして話の内容次第で背中を押してあげて見てください。
それと貴方が何処まで彼女に入ってゆくか?距離感も大切に。多分振り回される可能性があります。
できる所とできない所、はっきりと示してあげる事、これは彼女のためでも有るわ。
359ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:42:20 ID:sqjVLRjN
>>345
個人的にはこれ以上は入院していないと出せない量ですわ。
追加するならドグマチール50mgぐらいでしょうね。
突っ走るなら、ストレスの発散を第一にする事。少々お金がかかっても良いと
割り切る事。「やらなければいけない」という強迫的な観念を捨てる事。
無理したらアカンよ自分の体が大事やねんからね。
360ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 09:53:56 ID:sqjVLRjN
(___).|    o 我が思ふほどは人はこまかに見ず。 ─市川団十郎(歌舞伎役者 五世)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>346 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

人の良い所も悪い所も含めてそれが人間の個性って言うのやないかな?
貴方の人を観察してしまう所。これも個性やんか。
人の悪い所だけを見るのは簡単だわ。でも完璧な人間なんていないものよ。
もうちょっと高い所から人を見てもいいのと違うかな?
大事なのは人を思いやる心やと思うわ。
「愛しき間抜け」ってのも有るんだよん。頑固やけれど、怠け者やけれど、足が臭いけれど
でも絶対に人を裏切らない人とか不正を許さないとか弱い人間を見過ごす事ができないとか
いい所って必ず一つや二つはあるものやと思う。
自分に厳しく有りすぎる所ないかな?それを人にも当てはめてないかな?
貴方が怒るのは友人を完全な他人と見てないから腹が立つんではないかな?
誰でも自分と同じようにはできないものやと思う。それを許してあげられる心の余裕を
もっと作れば大丈夫やと思う。
361ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/18 10:00:14 ID:sqjVLRjN
>>347-348: ◆shiny..0uw さん

纏め、ありがとうございます。そしてお疲れ様ですた。
ちょっとここん所回答がパターン化しています。
今までの経験から桜が散るまで続くと思います。
お手隙でしたら皆様のお助けをお願いします。
362みるく赤茶 ◆uTPRo3Xryg :05/03/18 11:50:37 ID:lKpeoeLR
ひとつだけモナー先生、ありがとう…。・゚・(ノД`)・゚・。

ゆっくり頑張ります…

363優しい名無しさん:05/03/18 12:14:49 ID:SvrM9DEv
愚痴ですが・・・
近頃って情報が氾濫していて何を信じたらいいのか分かりません。
マスゴミのニュースとか見てて不快感があります。
人権擁(ryとかは頭に来るし・・・orz
自分の中で情報を整理するためにはどうしたらいいでしょうか?
364優しい名無しさん:05/03/18 12:54:58 ID:xx8HekPE
モナー先生、一気の質問返答ご苦労様でした。

>>363
氾濫っていうか、ネットも含めれば暴走してますよね。(^^;)
私もさんざん振り回されたタイプなんで・・・
私の場合はメモを取ってると、次第に「あぁ、振り回されてるなぁ」と
分かってくるので、そこで自覚したって感じでした。
365トリア ◆Sexy...T.. :05/03/18 17:47:21 ID:P6ASavo7
教えてください。 昨年の11月から休職し、傷病手当生活をしていましたが、今月の
15日付けで、会社都合退職をしました。とりあえず今日、国保への変更と国民年金の手続きは済ませ、
国民年金は全額免除の申請をしました。

まだ、離職票は会社から貰ってないのですが、この後どうすればよいのでしょうか?
傷病手当も引き続き受けたいのですが、どこに行って何をすればよいのでしょうか?
お願いします。
366優しい名無しさん:05/03/18 19:39:11 ID:5JakWxqu
友達がいない私は、人間としておかしいのでしょうか?
小学校や中学の頃は友達いて、鬼ごっことかくだらない遊びして楽しかったけど、
18、19歳位になるとショッピングや恋愛の話ばっかでつまらなくなって、
友達と縁を切りました。
でも2chとか見てると、「友達いないヤツは犯罪予備軍ww社会不適合者」とか
書かれていて、「自分は犯罪者予備軍なのかなぁ」と不安になります。
友達いないからって、正義感や道徳をしっかり持ってれば、そんなことはしない
ですよね・・・?でも友達がいないことで、人とのコミュニケーションが減って、
心が歪みそうで(←もうなってるかもしれませんが・・・)怖いと思う事もあります。
どうすれば心が歪まずに済むのでしょうか・・・。
間違った道に進みたくないです。
367優しい名無しさん:05/03/18 20:07:39 ID:rPwLrpDb
335です。受診してません。恥ずかしながら、先日まで医療者側でした。1年間掃除洗濯料理もしないゴミ部屋から、通勤。過食でゴミは山積み。ゴミの中で寝てるだけ。無気力と自己嫌悪の繰り返し。入浴も着替えもしてない。ただ食べて寝るだけ。鬱ではないのに、怠惰。
368年金だけじゃやっていけん:05/03/18 20:50:18 ID:8aJ8sGPh
朝10時まで夜勤。今休憩中。気が狂いそうです。監督の前でリスカして血の雨降らしたい
もうだめぽ
369七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 20:56:48 ID:1MgB5y6h
>>365
あなたはなぜ会社の総務の人に質問しないのですか。
離職票がいつ頃とどくのかは説明されているはずです。届いたら、離職票の裏面に
諸々のことが書いてあるので、それに従って手続きして下さい。
離職票の裏面を読んでわからないことがあれば、職安に電話して聞いて下さい。

退職後の傷病手当金の申請の仕方についても同じです。
既に今までの傷病手当金の振り込み通知が届いていて、問合せ先はわかるはずです。

敢えてこのように書かせていただいたのは、あなたが自分の生活を守るために、
自ら動こうとしないように感じられたからです。
今までは、他の方にも参考になると思い書き込んでおりました。悪しからず。
370七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 21:20:44 ID:1MgB5y6h
>>366
高校卒業までは近所の幼友達、学校の同級生やクラブの仲間などが友達の場合が多い
と思いますが、20歳前後頃からは、それぞれの人生の価値観が異なってきたりして、
気軽に「友達」とは呼べなくなる「人付き合い」が多くなるのではないでしょうか。
敢えて縁を切らなくても、離れてゆく人はいます。

その一方で新しい出会いがあり、気がついたら長年の付き合いとなり、「生涯の友」に
なる人もいますし、付かず離れずの「知人」も多くなってゆきます。

かたくなにならず、世間一般の「対人関係の尺度」に振り回されること無く、自分が
興味を持てるところにどんどん出かけてゆくことをお勧めします。
ありのままの自分でいいのですが、たくさんのことを吸収する年代でもあります。
狭い世界に閉じ困らずに、無理せずに自分の世界を広げて行けば、大丈夫ですよ。
371337:05/03/18 21:23:40 ID:kp2utxA2
>>356
レスありがとうです、モナーさん。

私。もううざいって思っちゃうんです、メールたくさん来てると。
「着信●件」と表示された時点で(あ・・あの人だ・・又こんなに送ってきて・・)って呆れです。
40幾つなのに。

рヘ月に一、ニ度、しかも会った時だけ待ち合わせの時だけ。
メールばっかこんな事してきて、男らしくないと思うのは私だけでしょうか・・・・?
372トリア ◆Sexy...T.. :05/03/18 21:46:11 ID:P6ASavo7
>>369 七つの海 ◆shiny..0uwさん
厳しいお言葉ですが、レスありがとうございます。
自ら動くには動いてはいるんですが・・・、会社の総務は分からない知らないの一点張り。
なので自分で労働基準局、社会保険事務所、市役所、保険所に出向いては質問、
出向いては質問の日々です。が各々の返答に食い違いがあったり、自分が手続きを
間違えていたりで、気持ちばかりが先走り質問攻めになっていました。すいません。

自分への叱咤、ありがたく受け止めます。ありがとうございました。
373七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 21:47:34 ID:1MgB5y6h
>370 最後の1行訂正 ○狭い世界に閉じこもらずに・・・

>>376=>>335
ひとつだけモナーさんの回答を読んでのあなたの書き込みに対して、
他の方からのアドバイスがあればいいですね。
独り言(&このスレへの書き込み)をノートに書き、診察を受けましょう。

>>368 年金だけじゃやってゆけんさん
外に出て働けるのなら、出来るだけ規則正しい昼間のバイトをお勧めします。
仕事上の「現場監督」のせいだけではないはずですので、「リスカして血の雨」を
降らせても、何一つあなたにとって得になく、むしろマイナスの方が大きいはず。
年金がある分は無理をしなくてもいいのですから、気持ちに余裕を持って対処して
ゆけば、なんとかなります。思い詰めるとヨクナイですよ。
374七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 21:54:03 ID:1MgB5y6h
>>372 トリアさん
国保と国年の手続きが済んでいるのですから、あとは焦らなくても大丈夫ですYO。
375七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 22:24:37 ID:1MgB5y6h
>>371=>>337
最初の>337の書き込みに(あなたは)「男性恐怖症(部屋には行きたくない)と書いてあったので、
彼のことを「自分の理想の父親的存在」に思いたいのではないか・・・と、私は感じました。
だから今、「理想の父親的存在」ではない彼のことを「男らしくない」と思うのでは?

どちらにしろ、あなたには彼に「恋愛感情」を持っているとは思えず、自分の都合のいいときだけ
父親のように優しくしてほしいように思えます。
相手の男性には「父親のように慕っていた」という事を、なるべく早く、そしてさりげなく伝え、
徐々に距離をとってゆけばいいと思います。

メールはまとめて読んで、「ひとこと返信」すれば済むはずです。あなた自身が関ってきた相手を
このスレで一方的に責めて、「賛同」を得ようとしてもそれは無理です。
376優しい名無しさん:05/03/18 22:48:08 ID:rPwLrpDb
受診はしません。昔、受診して適応障害と言われ安定剤と抗鬱剤を処方され内服して気分悪くなり、自己判断で休養のみして回復し1年後に再発。違うクリニック受診しカウンセリング1度うけ上っ面だけで理解してもらえない感触に絶望、あきらめを感じて休養し自然改善したので
377優しい名無しさん:05/03/18 22:56:34 ID:rPwLrpDb
今回も退職し休養だけで自然回復すると思う。根本的な治癒ではないので今後も再発、退職休養、再就職、再発を繰り返すでしょう。本当はカウンセリングでなんとか根本的な治癒をしたかったのですが。なかなかカウンセラーに対する失望感でカウンセリング継続あきらめました
378トリア ◆Sexy...T.. :05/03/18 23:06:55 ID:P6ASavo7
>>374 七つの海 ◆shiny..0uwさん
ありがとうございました。後は焦らずに事を進めて行きたいと思います。
379七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/18 23:14:50 ID:1MgB5y6h
>>376=>>367=>>335さんですか?
2ちゃんにも「書き込みの仕方」がありますので、他の人のレスを参考にして下さい。
「受診」の意志がないのなら、同じような悩みを持つ人の別スレをお勧めします。
「一日30分・心と部屋のお掃除タイム」のようなスレッドがたくさんあります。

病気の治療も生活習慣(生活リズム)の改善も、焦らずに根気よく続けなければ、
あなたの今後がどうなるのか心配です。お大事に。
380331:05/03/19 01:06:26 ID:ULZpzxlB
モナー先生、とても暖かいお言葉ありがとうございました。
うん、もっと間抜けに、肩の力を抜いてがんばりすぎないようにします。
381311:05/03/19 04:36:06 ID:72+g2MFd
モナー先生回答有り難うございます。
またこの時間に書き込みしてる様に4時に目が覚めてしまいました。

図書館も考えてるんですが、寒くて外に出るのも嫌だし。。。。
なにより仕事をパソコンでするのでパソコンの前を離れられない
=ベッドから貼られられないと悪循環なんですわ。

まあ、ゆっくり自分のペースで起きてる時間を増やす様に
努力してみます。
382ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/19 09:01:34 ID:+BCv7w8j
>>363さん
そうやねー、俯瞰的に眺めていると善か悪か両方しかないような
メディアの報道やね・・・

一度それで困惑した事がある。自分の中のフィルターが
機能しなくなったよん。そんな時は一度完全に情報をカットして
今詰まっている情報を消化して、それから情報を仕入れる元を
選ぶようにしたわ。それにしてもこの国の将来は暗いな、
利己的な人間が多すぎる・・・
383スレ主 ◆lk9eZKGffo :05/03/19 18:25:16 ID:EGdSm4T8
こんにちは。いつもお世話になっています。ライラスレの者です。
先生のアドバイス通り、ライラを離していますが・・・
ですがまた体調が悪化してきました。もちろんメンタル面でも優れていません。
気持ちがめいっていたり、無性にイライラしたりします。
突然死にたくなったりもします。そのときは恐怖などがないため、突拍子にやってしまいそうで怖いです。

アニメキャラに依存しているような私に周りはとっとと死ねみたいに思うかも知れません。
例のアニメの会社の方にもメールなどをしているので、彼らにも迷惑をかけていると思います。
なんて自分勝手な奴だろう・・・死んだほうがいいのかもと考えてしまいます。

どうすればいいでしょうか・・・
384346:05/03/19 18:39:08 ID:0rV0aqJ1
>>360 ひとつだけモナーさん
回答ありがとうございました。
観察してしまうところも個性ですか。。。なるほど。
高い所から、というのが、「ヘンに」高い所からお高くとまって人を見下す・・・
という風になってしまっていて、性格悪くしか物事を捉えられないのが苦痛です。。。
せっかくの個性なら、もう少しバランスよく
物事をいろんな面から見られる、って云う風に生かせるといいなと思いました。

完璧を求めたり、人が自分と同じようにしないところに腹を立てる
というところはご指摘の通りです。。。まさに。
人を完全な他人と見ていないから、と言われてなるほどー!と感じました。
人は人、自分は自分、違いがある中で自分を保っていられるようにしたらいいのかな
と思いましたが、なかなかそれがむつかしい。。。
余計なことを言ったりしたりしてしまうんです。
それが為にトラブルになったりまた落ち込んだり。
心の余裕、ほんとないです。。。_| ̄|○

愚痴になってしまってすみません。
385337:05/03/19 21:18:19 ID:3s+1TueH
>>375
レス頂きありがとうございます。
ちょっと厳しい御意見ですが、確かに私は父親とは仲が悪いです。
一つ屋根の下に20数年住んでいますが、最も最近で口を利いたのは高校時代迄さかのぼります。
顔すら見た事ありません。
奴が部屋の近くに居るだけで嫌な気持ちがしてます。

そうでね・・・芸能人とかでも(勿論全員ではないでしょう)父親の様な愛情を受けなかった人って
結構年上の人と平気で付き合ってたりしてますよね?
(↑コレって違いますか・・・?私の個人的分析ですが・・・・・)
きっと私も同じ様な感じで、彼に対して父親的愛情を求めているような気がします。
でも、こういった私の悪癖(それ位年上しか付き合えないという事は)ずっと前から気付いていました。
自分が父親に愛されなかった事がこうして跳ね返ってきてるのでは・・と。
幼い頃から父親は兄弟にゾッコンでした、両方共私立医学部へ入れてます。
海外出張等へ出かけてはお土産を買ってきたり話を聞かせたりは私を除く兄弟のみ。
私には、唯一イギリスでパディントンの縫いぐるみを貰った記憶がぼんやりとあるだけです。

私は一体何病なのでしょうか?
病院では別のきっかけで通院しておりますが、病名は鬱です。
先生には一切家の事は話しておりません。
386315:05/03/19 21:40:49 ID:rsRcA+v5
以前にも相談に乗っていただいたものです。
実はこの23週間ほど、大食いに悩んでいます。
夕食を8時くらいに食べオペルのですが、
そこから10時、11時になると異様に食欲がわき、
コンビニでお菓子を買い込んでしまいます。
(とにかく何かを胃に入れないと落ち着かないんです)

このままではいかんと思っているのですが、
どうしたらいいでしょうか?
387優しい名無しさん:05/03/19 22:07:57 ID:a5FxttDe
>>383
あくまでも私的意見。

ライラをたばこやアルコールと考えてみると分かりやすいと思う(まことに失礼な話だが;)
ライラから離れる→たばこ・アルコール依存から離れるっていう風に考えれば、
メンタル面や体調の悪化があっても仕方のない事だと思います。
死んだ方がいいかも、と考えるのも、メンタル面が「今不調に」なっているだけと考えて、
病院の先生やらカウンセラーの皆さんと、気長につきあって行ってはどうでしょうか。
388優しい名無しさん:05/03/19 22:33:00 ID:oBK0+XQU
こんばんは。相談させて下さい。
女20、精神科等へ行ったことはありません。今常に飲んでいる薬はPMS回避の為のピルのみです。

昨晩恋人と共にいた所、別人格と思われる子供が出てきました。
以前よりうつ病、パニック障害的にものを発症しているとは自分で思っていたのですが、
一時が過ぎれば平気なので病院へは行ってませんでした。
最近は過呼吸の発作や自傷行為などはなく、落ち着いたかと思っていた矢先の、昨晩でした。
ただ別人格みたいなものが現れるのは初めてで戸惑っています。今も現実感がありません。。タイピングがとても遅いです。
恋人の前だけで子供帰りはママあったのですが、自分が誰だか判らなくなるのは不思議でした。
今度病院に行こうと思っているのですが、この場合は精神科で宜しいですか?
保険証は使えないので自費なのですが、いくらぐらいでしょうか?速めにいくべきですよね?
なんだかすいません。よろしくおねがいします。
389375 ◆shiny..0uw :05/03/20 00:22:01 ID:PGQ/fPQN
>>385=>>337さん
あなたが)385に書き込まれた生育歴や現在の彼との問題について、主治医に話すことで、
病名がすぐに変わるということは無く、むしろ、より今のあなたに合った治療が
受けられるのではないでしょうか。
二つのことについて次回の診察時に紙に書いてもってゆくといいですよ。

彼に対して、あなたがどう接したらよいかのアドバイスがもらえるかもしれません。
きっかけとなった出来事が解決しても「うつ病」が治るとは限らないので、
何でも話しておくようにした方がよいと思います。
390 ◆shiny..0uw :05/03/20 00:35:18 ID:PGQ/fPQN
>>388
内容にはお応えすることができませんが、なぜ保険証が使えないのですか。
精神科に行くのがいちばんいいと思いますが、自費ではどの病気でも高くなり、
通い続けることができなくならないかと心配です。
391388:05/03/20 02:23:11 ID:kKlYGyZD
>>390
レスありがとうございます。保険証は母が管理していてどこにあるのか見当がつきません・・
言えば貸してくれますが私の体の病気などについては過剰に心配するので、
風邪の時も気をつけて借りるぐらいなので。高くなるのは仕方がないと思っています・・
392七つの海 ◆shiny..0uw :05/03/20 05:13:05 ID:PGQ/fPQN
>>391
初診の場合、3割負担でも5千円を越える場合があるので、母上には「貧血気味の
ような気がするので、念のため医者に行く」と言ってみてはいかがですか?
そして血液検査をしてもらい、2週間後には月が変わるので、「結果を聞きに行く」
という理由で再び、保険証をもって行きましょう。最初に行くときに「精神保健福祉法
32条」を利用するための「申請書」(市役所の福祉課に用紙がある)を持って行き、医師に
申請を依頼すると、都道府県によって異なりますが2〜3ヵ月後に窓口の自己負担が
0.5割になります。病院には32条の申請用紙と印鑑と保険証を持って行って下さい。

いつかは親御さんにも話さなければいけない時が来ますが、今は「通院し続ける」ことの
大切さをあなたにわかってほしい。ぜひとも保険証を持参して下さい。
393 ◆shiny..0uw :05/03/20 17:16:49 ID:5GhdnM0G
>>386=>>315=>>222
「休職中」の方で、過眠や過食に悩んでおられるようですが、メンヘル・メンサロの
両方の板に、あなたと同じことで悩んでいる方たちの書き込みがたくさんあります。
いろいろな方々のレスを読んでみることをお勧めします。
いちばん大事なことは、主治医とよく相談することではないでしょうか。
「過食」もひとつの症状ですので。

とても個人的な意見として書き込みさせていただくと、「休職」で生活リズムが
かなり狂っているように思います。「休養」と「怠惰」との違いを意識して自己管理
してゆかないと、仕事に復帰できなくなります。
積極的な「療養生活」を送るにはどうしたらいいのか、医師と相談のうえ、自分で
日々工夫をして行くことが肝心ではないでしょうか。
394.>:2005/03/21(月) 08:07:35 ID:3N+J8CB+
高校教員40代後半女です。
 朝 アナフラニール25mg  マグラックス330mg
 昼 アナフラニール25mg  マグラックス330mg
 夕 アナフラニール50mg  マグラックス330mg
   テトラミド10mg  パキシル20mg セパゾン2錠
   眠前 アローゼン

を飲約半年前から飲んでいます。半年か1年の休養を医者にすすめられています。
他の板で薬のことを相談したところ、相当重いと言われました。
あと1年で仕事の区切りがつくので、何とか休まずに勤務したいと思っています。
このまま行くと、もっと悪くなりそうな気がします。職場では普通にしていますが、
体重の増減がはげしかったり、元気が無いなど、周りの先生は心配しています。
授業は普通にできますので、それができなくなったら休むしかないかなあと、考えています。



395ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/21(月) 08:47:26 ID:xFDisoIZ
(___).|    o 悲しみの表現を身につけるとあなたにとって貴重なものとなる。
| 与抜. |    ゚  喜びの表現を身につければ限りない喜びが味わえるというものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                   ─オスカー・ワイルド(英 詩人)
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>366 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

別に良いんじゃない、貴方にとって良き友人と感じなかって
交友関係を切ったんだから。
友人と感じられなかったんはそれなりの理由があったんだと思う。
ワシも交友関係を整理したよん、年を追うごとに利害関係や
薄っぺらな人間関係に嫌気がさしてね。
本当の友人は利害関係を超える。また連絡を何ヶ月もとらなくても
余り変わらない、人の目の前で屁をするし痛い指摘もされる。

貴方の正義感や道徳がどのようなものかはワカランのだけれども
余り「清い水に住む魚」であると友人は出来にくいのも事実
多少のワルや不道徳は軽く流してもいいと思うよん
貴方自身が強迫的に「こうあらねばならない」とか自分のポリシーを
押し付けない事、自分のポリシー、他人のポリシーこれは性格なんだから・・
それだけクリアーされていれば後は人を信じること、
不安にならないでいいわさ。

396ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/21(月) 09:10:19 ID:xFDisoIZ
(___).|    o 悲しみの表現を身につけるとあなたにとって貴重なものとなる。
| 与抜. |    ゚  喜びの表現を身につければ限りない喜びが味わえるというものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                   ─オスカー・ワイルド(英 詩人)
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>383:スレ主 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

お久しぶりやね。今日はちょっときつめに書くわ
気を悪くしたらゴメンよ。

最初からぶしつけだけど死にたいなら自殺なりなんなりすればいい。
「死」が貴方を納得させる生き方ならばそれもやむをえない。
貴方はライラに依存する事で自分を確かめたい念が強いんだと思う。
その時点で貴方は間違っているんだわ。
ライラが頑張った末の死・・・これも生き方なんだわ、現実世界にもある事だわ。
デモね「死」ってモノが意志を断絶させるモノでは無いんだわ、どれだけ自分に
とって有意義な時間を作れたか?満足できた人生を歩んできたか?
結局はそれなんだわさ、悔いの残る人生・・それは宿題をやり終えていないからだわ。
「今日できる事を今日中にやり終える」それの連続なんだわ。
自分の夢を実現させる途中で邪魔が入ったり余計な仕事をやらなければいけなくなること
フツーに有るんだわ。そういう意味でライラの人生を祝福してやれないかな?
「死」ってのは単なる通過点、輪廻して又自分の命題を解きにこの世に戻ってくる。
そういう意味では「一生」ではないんだわ。

今貴方の目の前にある命題は「得る事」だわ。殉死する事ではない。貴方の夢を
現実化して、または自分の人生を味わう事やと思う。他人の人生を味わうんではない。
そういう意味でライラの波乱のある人生の終焉ってよかったんではないかな?
色々な邪魔が入る中で自分のやろうとした事を貫こうとしたんだから。
現実世界のライラなら、又新たにこの世に生を受けて同じ命題に果敢に
挑戦しているんではないかと思うわ。
397ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/21(月) 09:19:38 ID:xFDisoIZ
>>384=>>346さん
貴方は「情」が厚いんだと思う。それはそれで悪くはない。
人が伸びようとする芽を刈り取ってはいけないでしょ。
例えそれが悪い方向であってもそれは彼らの学びなんだわ。
必ずどこかでゆり戻しがある。
彼らが迷っている時・・・その時しか貴方の声は届かないもの。
それまではじっと見ておくほかはないでしょ。
最近の子供に刃物を持たせない親がよくいる。デモね刃物を使わせて
手を切ることで刃物の使い方を覚えてゆく・・・そんなもんでは?
見ているのは怖いけど人間の学習能力を信じて見ようや。


398ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/21(月) 09:29:22 ID:xFDisoIZ
(___).|    o 悲しみの表現を身につけるとあなたにとって貴重なものとなる。
| 与抜. |    ゚  喜びの表現を身につければ限りない喜びが味わえるというものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                   ─オスカー・ワイルド(英 詩人)
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>394 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

量的には通院での処方の上限に近いと思う。
強迫観念があるうつかな?
処方追加するなら抗不安剤やねー
メイラックス辺りといったところ。
「しなければいけない」症候群に陥らない事。
教師は実際の授業以外にやる事はたくさんあるけど
真面目に取り組み過ぎない事。とりあえず大事なんは
授業やからね。できるだけ「やらなければいけないこと」を
削ぎ落として心の負担を軽くする事ですわ。
家族の援護を頼むのも良いと思う。それとストレス発散は
重要です。できるだけストレス発散に努める事。
399優しい名無しさん:2005/03/21(月) 22:11:14 ID:qydeQY+a
自分は20代後半の男です。相談させてください。よろしくお願いいたします。

心療内科にて適応障害と診断されてかれこれ18ヶ月たってしまいました。
症状は良くなり悪くなりを繰り返していますが、平均すると、そんなに変わっていません。
抑うつと不眠(中途覚醒)が続いています。
気分は、日常的に仕事とか何もかも投げ出して殻にこもってしまいたいとか、居てもいなくてもどっちでもい
い人間なので、早く楽になってしまいたい(死んでしまいたい)とかほぼ毎日考えている状態です。
適応障害とは、長期的に続くものなのでしょうか?また、なるべく薬物を徐々に減らしていきたいと思ってますが、
今の段階で行って大丈夫なんでしょうか?薬は軽い薬でレキソタン2と睡眠薬のロヒプノール1です。
あと、上記のような日ごろの妄想から開放されるようなよい方法などございましたら教えてください。

あと余談になるんですが、妄想というか、ひとつの思考で頭がいっぱいになり、他の作業に支障をきたすことがあります。
例えば、テレビや雑誌で見る泥沼離婚記事や暴力等の記事を読んで、ひとごとなのに一日中そのことで憂えん
でしまったり、家の窓の鍵をかけたかとか、換気扇のスイッチを切り忘れてないかとか、そんなどうでもいいこと
で頭がいっぱいになってしまうときがあるんです。これって、異常なことですか?
400337:2005/03/21(月) 22:34:48 ID:aVqqarfu
レス下さっている方ありがとうございます。
やっぱり彼っておかしい、って思ってしまいます。
チョット時間空いてしまって返事遅れると「やっぱりこのタイミングでサヨナラだね」とか
チョット・・というか、かなりメルヘン入った内容のメールで♀の私が見てて引きます。
どうしたらいいでしょうか・・・
でもスペックはいいんです。
でも男性はそういった目でみてはいけないと思う気持ちも半分・・・・・悩んでいます。
401249:2005/03/21(月) 23:19:24 ID:WmPWLs5P
>>349-307さん
結局、金曜には会わず明日会うことにしました
今度こそはきっぱりと断ります
断ると同時に友達とご家族には深くお礼を言いたいと思います
言い方がきつかったとか、そんなことはないですよ
本当に仲が悪かった時は自立も考えました
突発的に家を飛び出したこともありますし
家族は私のことを受け入れようとしてくれているので、まだ自宅で暮らします

最初に言ったように、友達はもうすぐ引っ越してしまいます
もう当分は会えないと思います
応援ありがとう、色々助けてもらって涙が出ました
本当に嬉しかったです
私もあなたにやりたいことが見つかるように祈ります
生意気言ってすいません


>>355
モナー先生、再びありがとう
最後は私の心一つ・・・そうですよね
メンヘラーを理由にネガティブになっていたところがあります
それは私のいけない部分なので反省します
挙動が目に付いたのでしょうか
目が病んでいたのかも知れませんね
それを見て私に救いの手を差し伸べてくれたと思います
有り難い気持ちでいっぱいです
それを煙たがって彼女を避けていたことに後悔してます
402優しい名無しさん:2005/03/22(火) 00:13:22 ID:6eBfkyJm
鬱で通院している大学生です。
サークルの仲間に鬱であることを告白しようか迷っています。
今までの関係を壊したくないという気持ちと
自分の苦しみを誰かに伝えたいという気持ちで葛藤しています。
サークルはいわゆるオタ系のサークルです。
別に何か期待をしているわけではないのですが
やはりこんなこと告白されても迷惑なだけでしょうか?
403優しい名無しさん:2005/03/22(火) 01:57:25 ID:3+fSc/ky
>>403

場合によると思います。
友人としてきちんと聞いてくれる人もいれば、
うざいと思う人もいるでしょう。

もっとも、うざいと思うような人と軽薄な付き合いを
する必要はないと考えます。
サークル全員で仲良く、という幻想は抱かないほうがいいでしょう。

自分がほぼ似たような事例を体験したので書き込みしました。
404優しい名無しさん:2005/03/22(火) 04:23:09 ID:5d8UUuli
心療内科に通い、2〜3年ほどの19歳高校休学中の者です。
出されている薬は、
朝:デパゲンR200mg セパゾン10mg
昼:セパゾン10mg
夜:デパゲンR200mg パキシル10mg セパゾン10mg
デパゲンRは、心療内科に通っている最中にけいれんを起こしてしまったので、
大学病院の方で、心療内科からもらいなさい。という事で処方箋を書いて貰っています。

2〜3年立ち、いい加減やばいと思って(最初はこれがきっかけです
が、だんだん前向きになってきました)
高校の通信制に転入という形で、学校を変える事になりました。
勉強開始から受験開始まで三週間ほどしかないので、今までの教科書
だのなんだのを引っ張り出してがんばっているのですが、
最近何故か急にフッと虚無感に襲われたり、いきなりぐったりしたり、
酷いときは「もう何もしたくない、高校とかもうどうでもいい」
と、布団の中に潜り込むようになってきました。

正直高校というのは、私が高卒という物を取りたいために
行きたいだけで、本心からいえば、高校に行きたいというのは微妙。という
物です。
なので、正直ここまで無理してまで、いかなきゃいけないものなのかな。
と思う気持ちと、
いい加減何とかしなきゃ。親に迷惑かけすぎている。
という気持ちがぶつかりあってるような感じです。
今週の木曜に診察の予定なのですが、その前に虚無感などで自分が
2〜3年前の引きこもり状態に戻ってしまいそうなので、ここに相談させていただきます。

ただ単に疲れてるだけなのかなぁ。と思う気持ちもあったり・・・
色々考えすぎて、疲れてしまいました。
405311:2005/03/22(火) 04:29:34 ID:DAt3q+8z
やる気がまったく起きず昨日は
夜2時くらいに寝て、夜の8時に起きた
20時間近く寝てしまってます。
睡眠薬はグッドミンとドラール15mg
安定剤はランドセン1mg、ミラドール100mg、セハゾン2mg
です。薬が合わないんでしょうか?
精神科は、薬はあくまで手助けであって
自分の意志が無いと治らないと厳しい事を言うので
ますます鬱になって寝てばかりです。どーしたらいーでしょうか?
406七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/22(火) 07:54:19 ID:4a4huQ42
>>399
抑うつと不眠が続いている状態で、今の薬だけで仕事をしているのはつらくありませんか。
詳しいことはひとつだけモナーさんにおまかせしますが、貴方が毎日仕事を投げ出したくなったり、
消えてしまいたいと思っていることは、主治医に伝えたうえでの処方ですか?

私の場合はもっと多くの薬を飲んでいて、比較的落ち着いてきてから、徐々に「減薬」しています。
悲惨なニュース等に影響されるのは自分も同じなので、夜のテレビニュースは避けています。
なんとも思わない人が「正常」だとは限りません。けれども、貴方の場合は換気扇のスイッチの
ことまで気になるのは、精神的にかなり疲れているからではないでしょうか。

もっと今の貴方に適した「投薬療法」があるような気がします。主治医には何でも話しましょう。
407七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/22(火) 08:20:28 ID:4a4huQ42
>>400=>>385=>>337
 >どうしたらいいでしょう・・・でもスペックはいいんです
 >〜と思う気持ちも半分・・・・・悩んでいます
あなたの都合のいいように行動してくれる男性であってほしいのでしょうか。
失礼な言い方で申し訳ありませんが「どっちもどっちだな」という気が致します。
お互いが「うつ病(うつ状態)」であることが問題ではなさそうですね。
自分はそのような男女関係に疎いので、なんとも言えません。敢えて言うなら
「好きにしてください」という言葉しか思い浮かびません。悪しからず。
他の「名無しさん達」も、おそらく私と同じような思いだと思いますが・・・。
408七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/22(火) 08:36:14 ID:4a4huQ42
>>402
>403さんに同意。
大学のサークル仲間にカミングアウトしたい気持ちはわかりますが、その結果は
貴方にとって必ずしもいい方向に行くとは思えません。
「うつ状態」でサークル活動に支障が出てきた場合でも、別の方向(例えば休部)で
考えたほうがいいと思います。

身近な誰かに話すことで楽な気持ちになれないのが、「日本の現状」です(?!)。
409ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 08:48:38 ID:Fm8z+gji
(___).|    o 反抗期とは、おれたちの成長にたいして親たちが反抗する時期だ。 ─不詳
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>399 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

うーーん適応障害ちゅうのはうつと神経症の中間なんだが
あなたの症状を読むとうつではないかと感じる。違いは症状の深刻さ
がメインなんだけど・・・
セカンドオピニオン推奨しておきます。カウンセリングに時間を取ってくれているのなら
いいんだけど3分治療ならちょっとおかしいと思う。又どちらの病気にしてもSSRIか抗うつ剤を使うでしょ。
もちろん適応障害も長期戦ですよん。

まず覚えて欲しいのは頭で考えるとネガティブに陥りやすい、「1年や2年のブランクは織り込み済み」と
考えてみてください。明らかに強迫観念が出ていますな、火の周り以外はたかが電気代ぐらいです。
戸締りも泥棒さんにすれば鍵が開いていたら逆に人がいると憶測するもんですわ。
大金を隠しているんなら銀行に預けたら後は心配いらんでしょ。奴らはコンパクトで高価な物を
探します。
ニュースはね・・・確かに色々と考えてしまうけど、悩むのではなくて学習してください。
自分が同じ過ちをしないという教訓と考えてください。
焦っちゃあかんよ。
410七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/22(火) 08:53:35 ID:4a4huQ42
>>404
前向きな気持ちになって、通信制高校の受験勉強を始めたのだから「自分はエライ」と
まず、ほめてあげましょうよ。急に頑張りすぎて疲れるのは誰でも同じです。
「学歴」のこだわっている人だとは思えません。
自分を責めるのはもうやめて、無理せずにマイペースで歩んでゆけばいいと思います。
人生は長く、貴方まだ若いから、だいじょうぶですよ!!
次回の診察時に、主治医の先生とうまくコミュニケ−ションが取れるといいですね
411七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/22(火) 08:58:59 ID:4a4huQ42
ひとつだけモナーさん、おはようございます。ではまた ノシ
412ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:04:25 ID:Fm8z+gji
(___).|    o 反抗期とは、おれたちの成長にたいして親たちが反抗する時期だ。 ─不詳
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>400=>>337 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

スペックね・・・貴方に乗りこなせる自信は有るの?
そうならここに相談はしないよね?
車だったら乗り換えたら済むことやけどパートナーは
そうはいかないよん。お互いを傷付け有っていたら
何の意味もないんではないかな?金と結婚するつもりで
付き合うならそれなりの心構えはいるよん。
まぁこれも学びですね。どっぷっりと使ってみてください。
スペックで結婚して痛い目にあっている間抜けはたくさん知っています。
私は傍観していますが・・・・

彼の行動が貴方の心に支障があるのなら止めといたほうが良いと思います。
純粋に愛しているのなら。支えて、そして応えてあげてください。彼がそうなったのも
彼の環境が原因です。愛を渇望しているがそれを素直に表現できない攻撃性も
持ちあわせているかもです。貴方が大きな心で答えてあげなければエスカレートします。
あくまでも貴方の心の余裕が鍵となります。引いたらあきませんよ。彼の場合は。

413ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:07:26 ID:Fm8z+gji
>>401=>>249さん
いい距離感で付き合えたら良いと思いますわ。
彼女は激情型で正義感も強い人だと思います。
ちょっと強いのが難点かもしれないけど・・・
貴方も心を強くもってくださいネ。
414ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:13:32 ID:Fm8z+gji
(___).|    o 反抗期とは、おれたちの成長にたいして親たちが反抗する時期だ。 ─不詳
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>402 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

メンヘラーである事に共感をしてくれる人はいいんだが・・
嘲笑するやからもいることは間違いないね。
全員にカミングアウトするんじゃ無く、人を選んでした方が
良いと思いますわ。
学校にカウンセラーがいるでしょ、まずそこに相談するのもいいし
カウンセラーに自分の心内を吐き出すだけでも良いと思います。
ちょっと慎重に考えてからのほうが良いですね。
415ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:29:46 ID:Fm8z+gji
(___).|    o 反抗期とは、おれたちの成長にたいして親たちが反抗する時期だ。 ─不詳
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>404 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

脳波はとったの?てんかんと確定診断されたのかな?
解離性障害の発作も考えられるんやけど・・

まず貴方の目標やね、学びたい物があるというのなら
高校行かんとアカンでしょ。
資格をとるにも色々条件もあるしね。逆に職人系は弟子入りするほうが
いいときも有るし、風呂の中でゆっくりと考えてみてください。

親の迷惑は考えなくてもいい、まだそんな年ではない、まずは貴方が
何をするか目標をある程度絞る事が先、親孝行ってのは貴方の心と体が
健康で何時も笑顔でいられる事、それが親の願いだよん。
416ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:35:08 ID:Fm8z+gji
>>405=>>311
睡眠薬を増量、処方変更するのは簡単やけど・・
今の医師はちょっと睡眠治療に適してないのかもしれない。
睡眠専門外来の受診を薦めときますわ。
ちょっと感情変動と意欲減退が激しいようやね、
生活習慣になってしまった物を変えるのは時間が
それなりにかかりますわ。寝る努力よりも起きる努力に
重点をおいてください。起きる時間を一定に保つ事ができたら
後は楽なんですが・・
417ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/22(火) 09:36:50 ID:Fm8z+gji
>> 七つの海さん

お疲れ様です。重たい脳味噌でカキコしているんで
皆さんセカンドオピニオン有ればお願いします。m(_ _)m
418404:2005/03/22(火) 11:50:20 ID:UwigobhO
>>415
返答ありがとうございます。
てんかんと確定診断はされていません。
というか「熱けいれんではないでしょうか?」な「先生もよく分かりません」な状況です。
というのも、経歴が、18になって水疱瘡を発症→高熱すぎてけいれん発生→救急車で搬送
というパターンだったので・・・
脳波やCTとか色々やりましたが、最初の頃は脳波にちょっと乱れ〜と言われましたが、
今現在は普通のようです。今月末か来月末辺りにいって、大丈夫だったら
それが最後の診断となります。(けいれんの)

> まず貴方の目標やね、学びたい物があるというのなら
学びたい物があるから高校に行くのではなく「高卒」という物が欲しいから、
高校に行きたいと思っているのが本音で、別に学びたいから・・・というわけではないのです。
だから何とも言えない・・・といったのが現状です。

親の迷惑は、どうしても考えてしまうんですね。性格上でしょうか。
よく親や周囲の人、診察の先生までよく言われます(^^;)

とりあえず勉強しつつ、ほどほどに休憩を取りながら先生とお話をしてきます。
419404:2005/03/22(火) 11:52:38 ID:UwigobhO
>>410
ごめんなさい途中で送信・・・_| ̄|○

激励ありがとうございます。
確かに学歴はこだわっていません。というか、とりあえず高卒手に入れれば、
将来の幅が広がるだろぅみたいな感じしか思ってないので・・・(あぁ不謹慎な。;)
ほめてあげる・・・ですか。難しいですが、そう思うことにします。
420337:2005/03/22(火) 12:07:31 ID:X7fEPvxL
>>412
レスありがとうです、モナーさん。
彼の環境・・・一人っ子で普通に育てられたそうです・・・・「そうです」
女性とまともに付き合ってのって1年も無い様です・・・・この年で。
もしやチェリ・チャン?って思っちゃった・・
最長で9ヶ月。
421優しい名無しさん:2005/03/22(火) 20:48:30 ID:XX88+w0p
>>419
既出かもだけど名無し通信高生よりちょっと一言。

通信高校は転入試験要らないところあるよ。
国公立私学問わないんだったらとくに。
自分は退学してたので普通に入学だったけど、
入学試験もなかったよ。
4月入ってからの入学だったし。

もう決まったことだろうけど
探せば逃げ道はあるだろうから無理すんな。
422399:2005/03/22(火) 22:03:42 ID:/es/Ncum
>>406
>>409
七つの海さん、ひとつだけモナーさん、本当にありがとうございました。
先生にはなるべく正直に症状を伝えているつもりでしたが、もう少し具体的に説明する必要があるかもしれませんね。
適応障害でも、長引くのですね。長い目で見てあせらずに治療を続けたいと思います。
以前はトレドミンを処方されていましたが、手足に発疹があらわれたため、薬が変えられました。
自分としても、強めの薬には少々抵抗があるのですが、それがかえって症状を悪化させているのかもしれませんね。
セカンドオピニオンも考えてみたいと思います。
そもそもの適応障害の原因は会社の仕事と人間関係です。
正直なところは、少々の休みがほしいと思っていますが、適応障害でも長期病欠は取れるのでしょうか?
423402:2005/03/22(火) 22:13:38 ID:JkZf3dJN
>>403さん
七つの海さん
モナー先生
ご意見ありがとうございました。
カウンセラーに相談した上で、信頼できそうな人だけに告白しようと思います。
424優しい名無しさん:2005/03/22(火) 22:44:09 ID:nYrx4WDo
不安神経症と診断されて2年になります。
症状は悪化したり軽快したりを繰り返しています。
そろそろ生活習慣や思考の傾向含めて根本的になんとかしたいと思っているのですが、
「不安神経症」についての解説ページをみてみると、どうも自分の状態に対するアドバイスとはポイントが違うようなことが書いてあります。
たとえば、「不安に襲われてもそれは死ぬような病気ではないのだと自分に言い聞かせましょう」とか。
「嫌なことがあったら早めに休んでストレスをためないようにしましょう」とか。

私としては、イライラそわそわしていたたまれなくて叫びだしたくなるとき、
別に自分が死ぬかもとか重大な病気なのかもとか思って不安を募らせ、何もかも手につかなくなってしまうというわけではないんです。
むしろ(身体的な)病気じゃないからこそイライラが募るというか、
「重大な病気じゃないのにこんなに動悸息切れしてるなんて、自分は根っからの詐病体質か?」とか
「こんなのは体の病気じゃなくて心がそうさせてるだけなんだ、気のせいだから怠けてないで働けよ」とか
そういうことを考えているんです。
さらに、その状態で働き続けたときには、たいてい集中力が続かずにやるべきことの半分もできないのですが、
そういうときは仕事ができないことを正当化するために身体症状出してるのかなと思ってしまいます。

また、病気ではありませんがいささか過眠の気があり、
十分な睡眠をとっていても仕事中に眠り込んでしまうことも多いために抗不安薬を控えています。
それでも仕事が手につかないほどになってしまうときは飲むのですが、飲むときに
「仕事中の居眠りを正当化するために抗不安薬を飲もうとして身体症状出してるんだろ」と思ってしまいます。

嫌なことに関しては、週末に飲みに行ったりなどして、発散はするのですが
「ほら楽しいときにはなんともないじゃないか、やっぱりただの怠け病だろ」とか
「楽しみは楽しめるってことは鬱ではないんだよな、セロトニンもドーパミンも出てるんだしな。やっぱりただの(ry」
とか思ってしまい、逆にストレス発散に行かないほうがいいのかもとも考えます。
ただ、他人の絡む予定がないと、何もする気が起きないのでそれはそれで
「これだけ時間があったのに何もできないなんて役立たずだな」となってしまうのですが。

要はこれも認知のゆがみって奴なんでしょうが、正直どこからほぐしていいのやら見当がつきません。
症状に対する考え方、仕事との付き合い方などに対してアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
425424:2005/03/22(火) 23:21:28 ID:nYrx4WDo
長文失礼しました。
いいかげん鬱陶しい書き込みかもしれませんが補足させていただきます。
仕事が嫌だということはありません。やりがいもあるし、評価もされてます。
残業が多いということもありませんし、職場の人間関係も良好です。
傍から見ても相当に恵まれている状況だと思うのですが、それだけに
自分に合っていてなおかつ適度な負荷である仕事に対しストレスを感じたり
やる気を失ったりしてしまうのが信じられません。
一時的にならそういうこともあると思い、そんなときは休むように心がけていますが
休んだら休んだだけ生産性が低下していきます。
こんな自分をどう導けば仕事ができるようになるのか途方にくれています。
最近は集中力はおろか記憶力も落ちていて、前日の打ち合わせの内容はおろか、
打ち合わせの最中に一つ前のトピックが思い出せなくなっていたりします。
メモを頻繁にとるようにしてなんとかやりくりはしていますが、そろそろボロが出始めています。
仕事をやめたくはないですが、これ以上周りに迷惑をかけてしまうなら
いないほうがいいのかもしれないとも思います。
でも自分ではやめたいとは思っていないので、いっそのことクビにしてくれとも思います。
しかし、そんなことを考えるのは要は自分の決断の責任を自分で取りたくないからで、クビにされれば会社をうらめるから
そうやって誰かが断罪してくれるのを待っているんだな、自分はすごい卑怯者だなと考えるとまたぐるぐるしてしまうのですが。
さらに、こうやってセルフ言葉責めしてる間に報告書の一つも書けよ、妄想に逃げ込みやがって怠け者、とも思います。

書いているうちにまた長文になってしまいました。
これ以上はチラシの裏にしておきます。
重ね重ねのお願いになってしまいますが、何かありましたらよろしくお願いいたします。


426 ◆OG9BMK0PZY :2005/03/23(水) 00:46:41 ID:lTAfVjyI
>>424-425
あまりにも過去の自分に似てる…俺の場合は、そこから次第に抑鬱状態がひどくなり始め、
自責の念につきまとわれて何もできないところまでいきました。現在休職中で、病名は鬱病。

現在、通院されていますか?レスで書かれたような話を医師にされているでしょうか?
重くならないよう早めに対処したほうがいいと思います。

専門的な話はモナー先生始め、識者の方にまかせますが、自分に批判的な想念が浮かんだ
ときは、それを書きとめ、一つ一つに対して反論したり、自分を擁護する考え方と対比させて
みるのもよろしいかと。って、いま自分が治療の一環としてやってるんですけどね。
427311:2005/03/23(水) 01:03:25 ID:X10NsQ6m
モナー先生有り難うございます。
今日も起きたのがPM9時でした(泣)

確かに、睡眠治療専門の精神科にかかる事も考えた
んですが、医者って別の医者にかかる事を嫌がりませんかね?
と言うのは今、保健組合から傷病手当をもらってるんですが、
今の医者が結構、儲け主義的な所があるので簡単に診断書を
書いてくれるんです。だから傷病手当が簡単にもらえるので
寝てばかりいても生活出来るんですが、別の医者に
見てもらいたいとか言ったら、そういうのが崩れてしまうかもと
思うとますます鬱に・・・。

黙って別の睡眠治療の医者にかかってみるのもありでしょうか?
とにかく、何時に寝ても、夜の8〜9時にならないと起きれない
現状をなんとかしたいんですが・・・・

428七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/23(水) 02:32:17 ID:8Wf20DOa
>>422=>>399
ひとつだけモナーさんが「適応障害はうつ病と神経症の中間なんだが」と書かれた上で
今のあなたは「うつ病」に近い症状だと回答されていますが、自分もそう感じます。
最初の診断が「適応障害」だったと思いますが、病名に縛られず今の「症状(うつの症状)」を
主治医に伝え、休職も視野に入れて考えた方がいいと思います。

薬も減薬したとのこと。貴方は「早く治そう」として、患者として医師の前で「優等生」を
演じていたりしませんか。焦りは禁物です。なお悪くなりますから。
「休職」の診断は「仕事に復帰しやすいように書いてくださる医師」もいますから、病名より
今の症状をすべて主治医に話し、「休職したい旨」も伝えてみましょう。
429七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/23(水) 03:14:02 ID:8Wf20DOa
>>424-425
>426さんの「早めに対処を」に同意です。
最初の診断時に「病名」が必ずしも、今のあなたに当てはまらないと思います。
そこまで自分を責めてしまうのは「うつ症状」のひとつではないでしょうか。

自分も最初(18年前!)の診断名は忘れてしまったほど「軽いもの」でした。
そして気が付いたときには「休職→退職」のコースをたどっていました。
休職してから、家人の引越しで転院し、そこでであった医師に助けられました。

「うつ症状」が軽くなったら、自責の念からも解放され、再就職も出来ました。
今、思い詰めてご自分を責めているのは、「うつ」の強いときであり、本来の
あなたがそのような人ではないことは、誰もがわかっていると思います。
思い切って「休職」して、保険適用のカウンセリングがある病院に通うことを
お勧めします。「32条」の手続きもしましょう。楽な気持ちで「治療に専念」でき、
今後の人生を考えると、今早めに手を打つことが大事だと思います。
430七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/23(水) 03:34:53 ID:8Wf20DOa
>>427
傷病手当金のことは心配無用。早めに睡眠外来のある行院を探すことです。
そうでないと「休職期間が終わり退職」になってしまう可能性もあります。

私の書き込みが早朝に多いのは「睡眠障害」をともなっているからですが、
光療法や日常生活での様々な工夫で、一日の睡眠時間は10年まえの半分の
6〜7時間になりましたし、周囲の人と生活リズムを合わせて暮らすことが
できる「睡眠障害」です。
蛇足ながら、3月は高校生の甥っ子を預かって、バイトに通わせているので
5時には家事開始なので、夜は早めに寝て「早朝が自分ひとりの時間」・・・。

睡眠外来でよき医師との出会いがありますように。
431311:2005/03/23(水) 07:53:18 ID:X10NsQ6m
七つの海さん、有り難うございます。
私は現在、退職しております。会社は退職して
ますが、会社にいる時に鬱病になったので、
保健が任意延長?になって、退職後も一年半は
鬱で精神科に通院していれば、傷病手当がもらえる
形になっています。

あれからネットで調べたら睡眠治療の病院
http://www.somnology.com/
を見つけたので、取りあえず、昼間なんとか起きて
電話ででも相談し、行ってみようかと思ってます
アドバイス有り難うございました
432ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/23(水) 14:51:34 ID:FyK5zC+T
(___).|    o 人間は重要なことを、決して十分にじっくりとは考えないものである。
| 与抜. |    ゚   ─ゲーテ
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>424 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

絵に描いたような「真面目」さが裏目に出てる気がする。
確かにストイックなまでに自分を責める事も自分を高める方法の
一つかもしれない、が、常に緊張してたらしんどいでしょ。
酒も飲みに行っても「崩れない」でしょ?
醜態とかそんな事は考えずに、崩れてもいいと思う、泣き叫ぶのも良いし
怒って罵声を浴びせるのもいい。自分をコントロールする事も大事かもしれないけど
弛緩する時間を作ってやら無いと続かないもんではないかと思いますよん。
精神の揺らぎが出るのは当たり前、完全な人間なんていませんわ。
自分を怠けさせてあげてくださいな。
強迫的な観念を感じますわ。親のしつけが厳しかったんか期待が大きかったんか・・・
433ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/23(水) 14:55:51 ID:FyK5zC+T
>>427=>>311さん
気軽に言えば良いと思う、多分専門的に睡眠について研究していないと思う。
別に今に医師に睡眠専門外来に行くと言ったらいいと思うよん。
それで気を悪くする医師は単なる傲慢な医師だと言う事やわ。
まぁもう一度睡眠について詳しく説明して医師の反応を見ても良いでしょ。
それで変わらなければ・・・
434311:2005/03/23(水) 17:48:07 ID:X10NsQ6m
モナー先生有り難うございます。
今日は昼間、辛くて親に電話して
(親は電車で30分くらいの所に住んでるんですが)
泣きついて相談したりした後、今の主治医に連絡して
事情を話しに行きました。
モナー先生の言う通り、主治医は睡眠障害じゃないと
判断してるが、見てもらうのはいい事なのでと
睡眠専門の医院への紹介状を書いてもらいました。
金曜日に予約が取れたので、金曜に睡眠専門の医院に
行ってきます。睡眠リズム障害か、過眠症か何かだと
思うのですが。まずは専門医に相談してきます。
今日は昼間に精神科に行ったり色々していたので
この時間でも逆に興奮して寝付けなくなりました。
この調子で夜に寝れればいいんですが。
また金曜の後相談すると思いますが宜しくお願いします。
435424-425:2005/03/23(水) 22:12:57 ID:cOeToojV
◆OG9BMK0PZYさん、七つの海さん、モナー先生ありがとうございます。
通院は続けています。32条適用です。
もちろん、当初の診断名に固執してはおらず、他の疾患の可能性も考えてはいますが、
食欲も性欲も正常、日内変動のようなものも少なく(しいて言うなら午前中と夜が調子悪い)
寝つきもよいし早朝覚醒もないことから、うつではないだろうと医者に言われました。
どちらにしても病名にこだわりはないです。現在の症状が自分にとってよくないということ、
自分はそれをなんとか日常生活に支障ない程度におさめたいということ、それがすべてです。

あと、モナー先生に自分を解放してやれと言っていただいたのは嬉しいです。
しかし、自分はBPD的な面が強く、常に現在の自我をきちんと保っていないと
すぐに他人に無条件の受容を求めてしまい、またそれが少しでも満たされないと激昂し相手をひどくなじってしまいます。
(なじらないこともありますが、そのときは「要求が満たされなかった」ことに対して不安と不満を募らせてしまいます)
あるいは、その求めた相手が求めただけ受け止めてくれたとしても、すぐに不安になり
相手を試すような行動に出てしまったりします。
そして、その「試し」に対し、相手が応えてくれたならば「自分は脅迫によって人を支配するような人間だ」と思いますし、
相手が応えてくれなかったならば「やはり自分は自分が好いている相手からも好かれないような人間なんだ」と思ってしまいます。
要するにどっちに転んでもアウトという状況になってしまうので、なるべく他人に頼りたくならないようにしようとしているのかもしれません。
これでもだいぶマシになったほうだというのが情けないところではありますが。

なんか一見まともそうに見えて支離滅裂な文章ですね。
申し訳ありません。

436優しい名無しさん:2005/03/23(水) 23:04:59 ID:NXX3s850
モナー先生にご相談したいことがあります。
数年前から外出前や何か重要なことがある前になるとひどい下痢になり、
その後下痢と便秘を繰り返すようになってしまいました。
それからだんだん外出するのが怖くなり、外出前にはオエェッとひどくえずいて外出も困難に!
あと、外食ができずレストランなどに入るとメニューを見ただけで
腹痛と吐き気でトイレを行ったりきたり、親には
「食事中にトイレに行くな」と叱られ友達からも心配され・・・
それで半年前から心療内科を受診して、現在ベタマック、ジメトックス、レキソタン(頓服)を毎日飲んでいます。
医師がハッキリした病名を教えてくれず、パニック障害のパンフレットを見せられたりしたのですが
「パニック障害です」とも言ってくれないので自分の病名がわかりません。
この症状からするとどんな病名が考えられるでしょうか?
医師に直接聞く勇気がなくて困っています。
よろしくおねがいいたします。
437優しい名無しさん:2005/03/23(水) 23:24:41 ID:uM3liC9G
いまテレビで中学でいじめにあって自殺してしまったという話をやってて
母と見てて僕がなんとなく
「僕は死ななくてよかったね」と言ったんですがなんてずうずうしい言葉だろうとすぐに思いました

僕は中学からずっとひきこもりで十年になります
あのとき死んでいれば親に迷惑かけずに済んだと思います
いつも迷惑かけてばかりで申し訳ないと思ってたのにあんなことを言った自分のずうずうしさに腹が立ちます
438437:2005/03/23(水) 23:43:52 ID:C8Lp3g64
ごめんなさい相談でもなんでもなかったです
スルーしてくださいかかずにいられなくて
すれよごしごめんなさい
439 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 03:14:38 ID:D6FANBHf
>>435=>>424-425さん
ここにいろいろなことを書き込んでいるときは「自分を解放しつつあるとき」
かもしれないので、どんなことでも書いていいと思います。
自分の日記に書くときとは、別の感触を受けているはずですし・・・。

私も患者の一人で、病歴が長いので経験したことや友人のことなどを参考に
書き込んでいるのですが、自分の器が小さいことや柔軟性に欠けるこなどを感じます。
それでも「ありのままの自分がよりよく生きるには・・・」と思っているので、
ひとつだけモナーさんの様々な人への回答を、励みにして、ここに居ます。
440 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 03:37:38 ID:D6FANBHf
>>437-438さん
死ななくて良かったね。 いつか生きていてよかったと思える日が来るから!! 
母上の前で言えたのは「いいこと」だと思う。自分を責めることは無いよ!!
441337:2005/03/24(木) 10:15:43 ID:7dR2f/yJ
Is he a....................cherry?
442 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 12:18:18 ID:8r2eJk+T
>>436
「IBS(過敏性腸症候群)には多彩な症状が見られ、心理的・精神的疾患を伴うこともあり、
認知行動療法や抗うつ剤が役立つ云々」という記事がありました。
ヘンヘル板「32条関連」スレの書き込んでいる真理夫(まーさん)のサイト「IBSist」から
そのお仲間のサイトを覗いてみたときのことです。参考になるかどうかわかりませんが、
「IBSist」の3月19日付けのBlogに「ジャンプ先」が紹介されています。
「悩んでいるのは自分ひとりではない」と知ることが出来るのでまーさんのサイトを
下記に紹介しておきます。
「IBSist」 http://blog.livedoor.jp/mario_mar/
443442追記:2005/03/24(木) 12:38:27 ID:8r2eJk+T
>>436
「おくすり110番」でベタマックとジメトックスを調べてところ、「効能」欄に
「過敏性腸症候群」があったので、あくまでも私の推測です。詳しくはモナーさんに
おまかせします。(入力ミスが多くてすみません。)
444ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/24(木) 15:28:24 ID:omGxfBSd
>>434
ノシ、睡眠時間のグラフを作って持っていくと良いよ。
何時に寝て何時に起きたか、何時昼寝をしたかなど・・
医師に多分書くように言われるかも。
445436:2005/03/24(木) 16:11:55 ID:UvvqRcgb
みなさんレスありがとうございました。
446優しい名無しさん:2005/03/24(木) 16:23:17 ID:qAHUabSN
最近マジで自分が鬱病な気がしてきた
抗鬱剤欲しいんだけど保険証がありません
こういうときってどうするの?
447優しい名無しさん:2005/03/24(木) 16:40:18 ID:jIQ+80Ov
パキシルを断薬して2ヶ月です。断薬中はあのビリビリ感でいやな思い
をしましたがやっと治まりました。
ところで最近再発傾向にありクリニックに行こうと思っていますが、
SSRIでパキシルに変わる副作用の少ない薬はあるでしょうか?
特に断薬時の副作用が少ないもので・・
448七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 17:18:48 ID:1ftUQZEH
>>446
このスレッドの>>3に書いてありますが、あなたの情報が少ないので、どう回答してよいのか
わかりません。年齢(年代)、職業、家族との関係、保険証が無い理由を書いて下さいませ。
449七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 17:39:31 ID:1ftUQZEH
>>447
同じく情報が少ないので、自分の知る限りの簡単なことだけを書いておきます。
SSRIは、デプロメール・ルボックス・パキシルの3種類です。
デプロメールとルボックスは同じ系統、パキシルは少し構造が異なります。
副作用は人それぞれです。私は3種類とも飲み始めた時も断薬時も、まったく
副作用がありませんでした。
そして今は「古典的な」抗うつ剤と安定剤を処方してもらい、微調整しています。

あなたの場合は断薬と同時に通院をやめてしまったのですか?
いずれにしろ、主治医とよく相談していろいろ試すしかないと思います。お大事に。 
450優しい名無しさん:2005/03/24(木) 19:23:23 ID:Si8khVQy
相談していいですか?
最近、人と喋るのもイヤで家にばっかいるし。
人のこと興味なくなってきて恋とかもしてません。
友達と遊びに行っても楽しめません。
寝付くのにも時間がかかってしまいます。
こんな感じが続いています。

仲のいい友達に話したら鬱じゃない?って言われました。
親に心配かけたくないし家では笑ってるんですけど。
ほんとに鬱なのか心配です。
やっぱり病院とか行ったほうがいいんでしょうか?
教えてください。

自分は17歳で全日制の高校生です。
精神科などの病院には行ったことがありません。
親の前では元気そうに振舞ってます。
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ
    |     | |     |
    |     | |     |
    |     | |     |
          V     ヽ
  /              \
 /                 ヽ
 |                  |    /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ●       ●    |   /  
 ヽ                / <  ミッフィーはオランダから来ました
  \      ×      /   \    みっふーはオランダ人と同様で
     -、、,,,,,___,,,,,、、-       \
   //  (_人_)  ( ○川 )        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)
452 ◆dPn7tvXZrs :2005/03/24(木) 22:13:26 ID:9kT9L3xM
424=425=435です。

>>439
お言葉に甘えてもう少しここに書き込ませていただきます。
トリップつけますので、うざいと思われる方はNG指定していただけるとありがたいです。

今日、信頼できる直属の上司に自分の状態のことを話しました。
精神科に通っていること、ドグマチールとデパスを処方されていること(薬品名ではなく、うつの薬と精神安定剤と言いましたが)
最近少し調子を崩していること、デパスを飲むと眠くなること、など。
おおむね落ち着いて話せたと思います。上司の反応も別に悪くはなかったです。
ただ、今になって言わなかったほうがよかったのかもと思い始めてます。
病気ですらないのかもしれない状態を免罪符にしているのではないか、と。
「私は病気なのだからいたわれ」「鬱なのだからストレスを与えないように気遣え」
「居眠りしていてもそれは薬の副作用だから見逃せ」etc..
今ですらろくに仕事がこなせなくて周囲にご迷惑をおかけしているのに、
これ以上大きな顔をして周囲の気遣いばかり求めてどうするんだって感じです。
さらに、仮に上司にとても理解があり、私の仕事の量などに配慮してくださったとしたら、
それはそれで申し訳なくていたたまれなくなってしまいそうです。
できれば普通の人として(願わくば普通よりちょっとデキる、頼りになる人として(笑))平均的な量の仕事を坦々としていきたいです。

また、逆に、今回話した直属の上司以外の人が理解がなかったらと考えるのも怖いです。
部長は海外暮らしが長かったので比較的大丈夫かもと思いますが、副部長や課長の皆さんがどう考えるか。
いきなりやめさせられることはないでしょうが、部門内の空気が微妙になるのも避けたいですし。
今人並みの仕事ができてないことで「ああやっぱりキチガイは(ry」となってしまうのも嫌ですし、
人並みに仕事をして「必 死 だ な」と思われてしまうのもアレです。
しかし、逆に「病気を抱えてるのに頑張ってるんだなー」なんて思われてしまうのも望むところではありません。

自分の状態がそこまで深刻なものでないからこそ言えることなんだと思います。
他の、悩みを抱えている方に対してものすごく失礼に当たることを言っているのかもしれません。
しかし、私が周囲に対して望んでいることというのは、
突然わけもなく不安になったり動悸息切れがしたり眩暈がしたり吐き気がしたり泣きたくなったり逃げたくなったりするような私ですが、
そういうことをわかった上で、「まぁそういうこともあるわな」って放っておいてもらうこと、なんです。
叱咤激励は、相手が望むレベルに到達できない自分に嫌気がさしてしまいますし、
心配して優しくされたら、ありがたいとは思いつつもほとんど気の持ちようみたいな症状を持ち出してだましているようでつらくなってしまいます。

こんな自分は、自分の望む反応以外は認めようとしない自己中心的な人間でしょうか?
周囲に、自分の望む反応をさせようと画策する支配的な人間でしょうか?
依存して、操作して、振り回して、周りを疲弊させてしまうでしょうか?
この状態でも仕事を続けたいと考えるのは、周囲にとって迷惑でしょうか?
453七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/24(木) 22:21:59 ID:CzM1gfB5
>>450
高校3年生を間近に控え、あなたの心の中で何かが大きく変わろうとしているか、
または変わりたいと思っているようなことはありませんか?
 >親に心配かけたくないし家では笑っているんですけど。
 >親の前では元気そうに振舞ってます。
こうありたいと思う自分と、親の期待に応えなくてはと思う自分がいるのでは?

最近は「思春期外来」を掲げている病院も多くなったので、そこがいちばんいいと思いますが、
「親に心配をかけたくない」という気持ちが強いと行きづらいですね・・・。
最初はかかりつけの内科医の先生に話をして、あなたに合ったメンタルクリニックを紹介して
もらうのもひとつの方法です。その際に先生から親御さんに話してもらえれば、あなた自身が
少しは楽になれると思うのですが。

寝付けないことを自分から親御さんに話してみて、一緒に病院に行ってもらうのがいちばんです。
勇気がいるかもしれませんが、出来るだけ早くありのままの自分のことを話してみましょう。
新学期を迎える前の春休みを利用して、ぜひ診断だけでも受けるようにして下さい。
他の人(専門家)に本音を話せるようになるだけでも、かなり楽になるはずです。
親の前で無理するのはもうやめましょう。親子だからきっとわかってくれるはずです。
話してもダメだったときには、また書き込んで下さい。
454 ◆dPn7tvXZrs :2005/03/24(木) 23:04:29 ID:9kT9L3xM
なんか自分の書き込み見るにつけ
「そんなことないよ」と言わせたい気満々ですね・・・。
駄目だこりゃ。
とりあえず今日は寝ます。
おやすみなさい。
455446:2005/03/25(金) 00:52:53 ID:0R+qkQPp
>>448
すいません
ただ今一人暮らしの学生なんで自分の保険証持っていないんです
家族ごとのやつだったら親が持ってるけど親はオレが楽しい大学生活を
過ごしていると思っているのであまり言いたくありません
一回くらいだったら歯医者行くとか言って借りられるかもしんないけど
通院するとなると・・・
やっぱ保険証なかったらバカみたいに高いんですよね?
456七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/25(金) 03:50:08 ID:pl/4qg6x
>>455=>>455
親元から離れている学生の場の場合は、住所地(住民票)を現在の住まいに移動し、
自分専用の「遠隔地・健康保証交付してもらうのが一般的です。
住民票民表があれば、察し区「遠隔地の手続きを会いましょう。
457456訂正:2005/03/25(金) 05:27:24 ID:pl/4qg6x
>>455=>>446
親元から離れている学生の場合は、現在の住まいに住民票を移動させ、
その「住民票」を親御さんが会社の総務に保険証と一緒に提出して、手続きをすると
あなた専用の「遠隔地・健康保険証」を作ることができます。
家族が自営の場合でも、「遠隔地・健康保険証」は作ることができます。
(>>456の乱文、御容赦を)
458七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/25(金) 05:42:24 ID:pl/4qg6x
>>452さん
書かれた内容に対するコメントではありませんが、このスレで相談者がトリップをつけて
いろいろ書き込むのをROMしていた経験から、今のあなたの状態はあなたが思っている
以上に「仕事を続ける状態ではない」ような気がします。

信頼できる上司への「カミングアウト」については、主治医の先生と相談なさいましたか。
ご自分ひとりになった時には、誰もがあれこれ悩むものですが、このスレに書いたことは
主治医にそのまま伝えるべきことのように思います。それができずにトリップをつける人が
多いのは残念なことです。私の思い違いであれば、失礼の程お許し下さい。
459 ◆dPn7tvXZrs :2005/03/25(金) 07:52:06 ID:qgaeECH9
>>458
トリップに関しては、単にNG指定のためにつけたのですが・・・。
しかし、書き込みを拝見して、もしかして「私を見て見てアピール」に見えたかもしれない、と認識を改めました。
読み違いをしていたら申し訳ありません。
これ以降はできるかぎりチラシの裏に書いて次回の通院日にでも持って行くことにします。

まぁ、ただ、一瞬本音を言わせていただければ、
過去にトリップつけてた方々がどんな方々か存じ上げませんが、あまり同一視はしないでいただければな、と。

アドバイスいただいた身で申し訳ありません。
仕事に行ってきます。
460ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/25(金) 15:07:00 ID:eGTxDj4n
>>452=>>459>>435=>>424-425さん
何となく頑固なんだが芯が硬くないって気がする。

こだわりは物凄く強いし周囲とは違う自分を出しているのは解るが
その割には周りの反応を見過ぎているような・・・
認めたくない自分てのがいるんじゃない?

理想の自分があってその理想からどんどん乖離してゆく自分が許せない、
仕事ができるってのに固執してないかい?
「仕事ができる」と「人間ができている」とは違うんだよん。
なんか余計な事を考えすぎているような気がする。
貴方が仕事人間でいたいのならそれでかまわないだろうけど・・・
物事に引っかかりすぎたら生き辛いと思うよん。

461ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/25(金) 15:20:32 ID:eGTxDj4n
(___).|    o 人間は重要なことを、決して十分にじっくりとは考えないものである。
| 与抜. |    ゚   ─ゲーテ
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>436 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

過敏性腸症候群(交代型)だろうね。
自律神経症状やとおもう。ついでに広場恐怖、不安神経症(PD)
明らかにストレスが有ると思う。それは何かはわからんのだけれども
できるだけストレス元から遠ざかる事。
又ストレスを解消する事。溜め込まないように。感情は貯めたらアカンよ。
それと開き直る事、「なるようになれ」でいいじゃん。
仮面をかぶらない事、自分を演じつづけると疲れるよん。
素の自分を出して遠ざかる人間はそれまでの人間だわさ。
そうでない人も必ずいるからね、友人が減ったら増やしゃ良いんだから。
カウンセリング推奨しますわ。 

462446:2005/03/26(土) 00:29:12 ID:M4dNZSEK
>>七つの海 ◆shiny..0uw
ありがうございます
学生でも自分の保険証作れるんですね
今度親に頼んで作ってもらおう
463優しい名無しさん:2005/03/26(土) 00:34:43 ID:n+/bRCdL
当初相談したかったことからはかけ離れた内容になってしまっていたのに回答いただいた皆様ありがとうございます。
きっと↑のようにぐちゃぐちゃ考えてしまう傾向が自分の足を引っ張っているんでしょうね。
あと、周り気にしすぎなのも。
(今日は部署の飲み会で、とても楽しめたのですが、すごく盛り上がっているときにふと「すげー詐病っぽいなー」と考えて醒めてしまいました(苦笑))

とりあえず、マターリしつつ、時にはちょっとばかり開き直りつつがんばります。
こんなわけわからないのの相手してくださってありがとうございました。
464七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/26(土) 04:23:00 ID:YANKSSda
>>462=>>446
精神科医のいるクリニックや病院にかかる場合、どのような診断か、処方になるのかはわかりませんが
金額が高いうえに、2週間おきに通院するのが普通です。
そのような場合は、実家のある役所の「福祉課」で「(精神障害福祉法)32条の申請書」をもらい
通院先の医師に証明欄に記入してもらい(約3千円かかりますが)、手続きすると2〜3ヵ月後からは
あなたの窓口負担が3割から「0.5割」に軽減されます。(ちなみに人に知られることはありません。)

この制度は今年の9月末に廃止され、10月から「自立支援医療費」に変わりますが、
その時点で対象者になっていれば、当分の間は(あなたの場合おそらく)1割負担で済みます。
医療費の負担額が少ない方が、きちんと通院して早く治せるメリットがありますので、この制度も
利用してみたらいかがでしょうか。
自分で申請書を取りに行き、行く予定の病院に印鑑と手数料を持って行けばいいだけです。
都道府県単位のものなので、医師と相性が合わないときなど転院する際にも有効です。
465ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/27(日) 09:04:20 ID:T9eLEekZ
(___).|    o いかなる時でも、お辞儀はし足りないよりも、し過ぎたほうがいい。
| 与抜. |    ゚   ─トルストイ
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>450 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

>>七つの海さんの通りどす。

親ってわがままな物でこんな事書いたらあれなんだが
生まれるときは「五体満足で生まれておくれ」と願い
育つ時は「病気のないように」と願い
学校へ行きだすと「成績が良いように」・・・と段々欲深くなってきます。
まともな親なら「世間の目」な時にせずに貴方の心と体を心配してくれるはずです。
親の期待に応えたい気持もあるかもしれませんが、貴方の心と体が壊れてしまっては
元も子もないと思いますわ、貴方が親に自分の事を話して世間体を気にしたり
「精神科」に偏見を持っているようでしたら学校カウンセラーに説明させてください。
それがダメなら児童相談所、それでもダメなら保健所の無料カウンセラーと言う方法が
あります。色々考えてしまう事もあるかもしれないが、無邪気に遊べばいいし
恋愛も楽しめば良いと思う増すよん。自分の感情に素直になって良いと思います。
反応とかこう思われているんじゃないか?とか考えないで良いと思いますわ。
そういう利害関係を考えて行動する人は少ないと思いますよん。

それと自分と人と比べない事、歩みの違いもスキル所得の速さもそれぞれ違います。
決して自分が劣っているなんて考えない事、自分のペースでいきましょ
466優しい名無しさん:2005/03/27(日) 13:35:48 ID:0d6aXIkX
>>397 ひとつだけモナーさん
ありがとう。゜(゜´Д`゜)゜。>>346=>>384です。

>>346以降頂いたレスをメモちょに保存しました。
きりきりしすぎてるなー、って時には時々見直せるように
PCにはっつけときます。
467優しい名無しさん:2005/03/27(日) 16:22:13 ID:bxb7KX4r
普段は平気なんですが、東京とか行き慣れてない場所に行く時に
電車に乗ると、不安になったり緊張して吐きそうになります。
1番ヒドかった時は2年くらい前で、高校の始業式に行こうと電車に乗ったら
強烈な吐き気とめまい、頭が真っ白になって、耳も一瞬聞こえなくなるような事が起きました。
急行だったので電車に数分間閉じ込められて、密閉空間にいたので余計苦しかったです。
それ以来学校には行けなくなって、1年前に高校を辞めたんですけど、、
今度5月に、東京に行く用があるのでまた緊張して吐き気に襲われそうで怖いです。
こういうことを起きないようにする薬とかあるのでしょうか・・・。
なんかヘタ&長い文章で読みづらくて本当にごめんなさい・・m(__)m
468450:2005/03/28(月) 00:31:34 ID:5W6AARtM
>>七つの海さん,ひとつだけモナーさん

ありがとうございました。
自分なりに心の変化を考えてみました。
4月にどおしても受かりたい検定があって今回が高校生活で最後のチャンスなんです。
しかし、頑張っても思い通りに点が上がらなくて焦ってました。
それでダメかもって思ったり不安になってきたし。
勉強会にも行きたくなくなって憂鬱になって悪いほうにばかり考えてしまいました。
でも、我慢して参加してたんでよけい憂鬱になってるって思いました。

だから、春休みの勉強会を学校に休むことをつたえてきました。
春休みのうちにもうすこし気持ちを休めてみてそれでもダメだったら
病院にいくか学校の保健室などで相談しようと思います。

でも、やっぱり親に言えませんでした。
469446:2005/03/28(月) 01:14:39 ID:8jq52DN1
>>七つの海さん
色々ありがd
もう精神的にやばすぎ
来週病院に行ってきます
470七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 09:13:46 ID:OWxx+Ojx
>>467
1ヶ月先の東京行きのことで、既に緊張した日々のようですね。
強い緊張やパニック発作の場合、一般的には「レキソタン」が処方されます。

問題なのは「酔い止めの薬」とは違うので、その飲み方(レキソタンのミリ数や回数/day)と
「薬以外に同様な工夫をすればよいか」ということだと思います。
2年前の始業式後、通院されていると思うのですが、今どんな生活を送っていて、
「普段は平気」の範囲はどの程度か書き込んでくだされば、「レキソタンの服用10年目」なので、
他にもアドバイスできることがあるかもしれません。


471七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 09:26:20 ID:OWxx+Ojx
>>468=>>460さん
「4月にどうしても受かりたい試験があることにもかかわらず、気分が憂鬱で、
春休みの勉強会は休んだ」ことだけは、何気ない会話の中でもいいから、親御さんに
伝えてみましょうよ。
高校3年次には今までとは違ういろいろなことが起こるので、なるべく話しておいた
方が、「親の側」にとってはのちのち「聞いておいて良かった」と思えるのですよ。。。
472七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 09:33:06 ID:OWxx+Ojx
>>469=>>446さん
医師に伝えたいことをあらかじめメモしていくといいですよ。お大事に。

(>>467-468、入力ミスで読みづらい点はお許しを) 
473ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/28(月) 09:44:43 ID:3I0DMbmv
(___).|    o 自分の運命を甘受せよ。あらゆる面で一位に立つことはできない。
| 与抜. |    ゚                         ─イソップ
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>467 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

ちと考えを変えて、バスの利用とか電車なら各駅停車に乗って
「次の駅までもたなかったら降りて暫く休もう」と考えてゆっくりと
移動してみては?
自律訓練法をしても良いし、先頭車両で景色を眺めるのも
良いかもしれない。とりあえず電車に乗っているという感覚を
少しでも和らげるのだったらipod等で音楽を聴くことに集中するとか
ゲームでもするとか方法は色々有りますよん。
電車に「乗っている」という感覚を和らげる事、忘れさせるような作業を
して紛らわせて見てくださいな。
474ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/28(月) 09:50:38 ID:3I0DMbmv
>>468
試験を「関所」と考えないでくださいな。
日常やっている事を誰かが見ているって気持で。
別に上手にする必要はないと思います。
最低限のスキルと基礎が有れば受かりますわ。

在学中にうからないといけないとか考えずに、
とれる時は受かるわな、・・・と
できるだけ勉強を楽しむ様にしてくださいな。
その方が早く覚えますわ。
475311:2005/03/28(月) 11:04:49 ID:aCYR66iE
睡眠専門の医院に行ってきましたが、何だかな〜って感じです。
こっちは睡眠リズム障害や過眠症を治したいんですが、
時間がずれてもちゃんと睡眠取れてるからいいんじゃないかとか
簡単に言われて、一応、脳波とか検査して
異常無いって。

こっちは昼間〜夜まで寝てしまうのを治したいんですが(泣)
無理して起きなさいみたいに、気合いで治せみたいな
アドバイスが多いので、そんなんで治るなら最初から鬱にならない
ってのって感じです。

取りあえず、今週末に今までの精神科に行くんですが
どうも分かってもらえない、とにかくなんとか朝から昼に寝て
昼から夜に起きていたいんですが・・・・。
薬とかじゃどーにもなりませんかね?
476優しい名無しさん:2005/03/28(月) 12:07:36 ID:CluTX4q1
初めまして。私はひきこもって1年になるんですが
今日の朝 母親に首をしめられました。
本気かどうかはわかりません。ただ冗談でしたわけではありません。
母は精神病で情緒不安定です。
時々 私を否定する言葉を使いますが
その1時間後には笑顔で話かけてきたりします。
日によって別人のような感じになります。
昨日と今日は特に不安定なようで 昨日も寝る前に笑顔で
「死んでください〜」と私に言いました。
突然言われたので びっくりしましたが冗談なのかなと思い
特に考えませんでした。
それで 今日の朝 首を絞められました。
母は笑顔で私の顔を絞めていました。
今考えると怖いのですが その時は怖いと感じませんでした。
その時は親に必要とされていないなら 別に死んでもいいと思いました。
なにより ここで死ねば楽になると思いました。
どうしたら いいのかわかりません。
このまま この家にいたら もしかしたら 明日になる前に死んでるかもしれません。
どこかに 逃げるべきですか?親を殺人者にはしたくないです。兄弟もいるので。
でも 頼れる人も行くところもありません。
次にいつ殺しに私の部屋に来るかわかりません。怖いです。
どうするべきなんでしょうか? 
477七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 12:36:53 ID:OWxx+Ojx
>>476
母上の通院している病院(の主治医)に連絡を取ってみるのがいちばんです。
478七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 12:50:11 ID:OWxx+Ojx
>>476
通院先の病院の支持次第で次のことを考えましょう。
479476:2005/03/28(月) 12:54:58 ID:CluTX4q1
最近は通院はしてないんです。
電話番号もわかりません。
480七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 12:59:57 ID:OWxx+Ojx
>>476
別スレも拝見しました。頼れる人がいないとのことですが、御兄弟は?
481七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 13:04:16 ID:OWxx+Ojx
万年厄年既知内さんか、ひとつだけモナーさん、
>>476さんへのアドバイスお願いします。
482ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/03/28(月) 13:09:32 ID:3I0DMbmv
(___).|    o 自分の運命を甘受せよ。あらゆる面で一位に立つことはできない。
| 与抜. |    ゚                         ─イソップ
| 楽苦 ∧◎∧                  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>476 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

貴方の人生を切り開くのは貴方しかいないんだよ。親の事は心配だろうけど
貴方の人生に親の首を突っ込ませない事。
親のことは保健センターの無料カウンセリングで相談する事、
少し入院が必要かもしれない。

貴方は貴方で生きること。自分を卑下しない事。貴方って人はこの世に一人しかいない
今の貴方は辛いかもしれないが、いつかはその辛さから脱却できる日が来る。
もっと希望をもつ事やで。
必要があれば貴方が一人で暮らすこと。この世に生を受けたからにゃ
楽しまなきゃ損だよん。
親は親、貴方は貴方なんだ、お互いの人生に引きずられない事やよ。
483476:2005/03/28(月) 13:52:04 ID:CluTX4q1
480さん 兄弟全員実家暮らしなんです。
さっき母に「殺されると感じたら警察に行ってほしい」と言われました。
だいぶ落ち着いたのかもしれません。
でもその口調が雑談と変わらない雰囲気でした。
母にとって首を絞めたことは あまり大きな出来事ではなかったようでした。
またされそうで 怖いです。経験上こういう時は高い確率でまたします。
今度されたら 公共の機関に相談しようと思います。
484七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 19:20:53 ID:fXDPWQ4g
>>483=>>476さん
あなたの母上は現在通院していないので、苦しくて(=症状が悪化していることを自覚していて)、
治療を受けたいのではないか。という気がしてきましたが、どう思いますか。

他の兄弟には、昨日からのことを話しておいた方がいいですよ。
そのうえで母上が入院を含めた治療を受けられるようにするのがいちばんです。
「今度されたら・・・」ではなく、明日にでも相談してみましょう。

485七つの海 ◆shiny..0uw :2005/03/28(月) 20:03:28 ID:fXDPWQ4g
>>475=>>434=>>431=>>427=>>405…=>>311さん
あなたが先週金曜日に(予約を取って行った)クリニックは、都内では有名なところですが
あなたには不向きだったようですね。「1泊2日の検査入院後に治療する」患者さん向けかも。
メンヘル版の「ご近所を探せ!東京23区」スレに、「通院している人がいたら情報を」と書き込んで
おいたのですが、先週の金曜の朝までに書き込みはありませんでした。

>無理して起きなさい
>薬だけじゃどーにもなりませんかね?
この2つに関しては、自分は医師の言っている事は、ある意味「当然」だと思います。
薬を飲むだけで「睡眠覚醒リズム」が簡単に改善されないので、皆悩み、努力しています。

医師の薬の処方やアドバイスを守り、いろいろな情報(みんなの工夫)を集めて実践し、
改善されてゆくもです。自分に適した生活リズムが身に付くまでは「徹底した自己管理」も必要。
その気にさせてくれる「医師」との出会いがあると、苦ではありません。

2chには「睡眠外来情報」スレがないので、「睡眠学会の認定医」で検索すると、いくつかの
通えそうな病院が探せるはずです。
486485追記:2005/03/28(月) 21:47:50 ID:fXDPWQ4g
>>475=>>311さん
代々木クリニックに通院していた人の過去ログを、書き込んでくださった方がいたので
読んでみて、あなたの「睡眠障害」と比べてみると参考になるのではないかと思います。

(メンタルへルス板)ご近所を探せ!東京23区 その16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/11008817657/l50
487486訂正:2005/03/28(月) 21:58:02 ID:fXDPWQ4g
488311:2005/03/29(火) 01:33:23 ID:EHl4drhc
七つの海さん。
いえ、あそこじゃなくて、違う病院を紹介されました。
グット睡眠クリニックとかいう所。
取りあえず、金曜日に主治医の所に行くのでそこで
相談してみようと思います。

やっぱり自分の努力も必要ですか・・・
今日もPM2時に寝て、起きたのがAM0時くらいです。
これからまた寝ようと思ってます。
無理して一日起きていた事もあったんですが、
結局、すぐに元に戻ってしまって。
色々考えてみます・・・・
489優しい名無しさん:2005/03/29(火) 02:15:38 ID:Mu6iNZzf
私は主治医が大好きです。
主治医が元彼にソックリなんですが、
転移って可能性の方が高いのでしょうか?
最初は、元彼に似てるからだと自分に言い聞かせて転移と言うことにしていました。
でも、最近気付いたんです、そんな感覚じゃないんです。
普通に恋人に会いたいって気持ちで通院日を待ってます。
主治医には、転移したと伝えてあるのですが、今週の金曜日に、「スキ」と
伝えてみようと思います。
その前に自信がなかなかつかないので聞いてみました。
490スタッフさん、一緒に遊んで…。:2005/03/29(火) 22:12:54 ID:zuuokra9
>>ひとつだけモナー先生
お久しぶりです。大変お世話になったにもかかわらず書きっぱなしになり
大変失礼しました。申し訳ありません。
あまりにもショックが大きくて、書き込んだりスレをチェックする気に
なれませんでした。

さて、障害年金の話ですが、問い合わせてみたところ共済年金部分
(正確にはまだわかりませんが、厚生年金と同じだとすると
月3〜4万くらい?)は、4月から支給が開始されるとのことで、
支給開始日の1週間〜10日くらい前に各種書類と明細が送られてくる
(4月の上旬)とのことでした。
障害基礎年金部分も似たようなものかと思い、諦め半分で社会保険事務所に
電話で問い合わせたところ、5月になるものの支給されるとのことでした。
年金証書等が今週中に送られてきて、明細が5月の頭に送られてくるとのことで、
過去の遡り分がいくらになるのか、今後も支給されるのか詳しいことは
まだわかりませんが、いくらかは支給されるのは間違いないとのことでした。
まだ完全に安心はできませんが、とりあえず一息つくことはできそうです。
本来偶数月だけの支給かと思ったら、障害認定日までの遡及分(出れば)は
5月に出て、今後(本来?)の支給分は6月以降偶数月に出るとのことでした。

失礼のお詫びと、とりあえずのご報告をさせていただきます。
491467:2005/03/30(水) 11:15:38 ID:FNdewqTb
回答ありがとうございます。レス遅くなってすみませんでしたm(__)m
>>470 七つの海 ◆shiny..0uwさん
実は心療内科とかそういう病院には通ったことなくて・・・。
始業式以来、電車に乗るとしたら片道15分くらいの近い街にしか行った事ないんです。
なので、今回東京という未知の場所に行くことに不安を感じていて・・・。
でも七つの海さんやモナー先生にアドバイスを頂いて、少し不安も無くなりました。
薬に頼ってはいけませんが、やっぱり「薬」という安心できるものが欲しいので、
今度心療内科に行って相談してみようと思います。

>>473 ひとつだけモナー先生
私はちょっとネガティブ&重く考えすぎてたかもしれないです。
当日になったら、先頭車両に行ったり、音楽聴いたりして気分を紛らわそうと思います。
本当に、忙しい中回答ありがとうございました。
492401=249:2005/03/30(水) 21:29:58 ID:o/ZEgGoF
>>413
亀レスですいません
モナー先生、ありがとう
そうですね、正義感がとても強い人です

問題は無事解決しました
友達の親御さんは凄く良い人で、きちんと説明したら理解してくれました
何とか友達の方も納得したみたいで、また普通の関係に戻りました
もう友達は引っ越して行きましたが、手紙でも書きたいと思います
いい距離でこれからも付き合って行きたいです
本当にありがとうございました
493優しい名無しさん:2005/03/31(木) 20:49:55 ID:1DN2ISov
 こんばんは、相談させてください。
 今回ご相談したいのは私ではなく家人のことです。

 家人は転職して1年弱になります。
 家人の希望していた業界で、収入も以前よりは増えました。
 とはいえ、仕事がハードで責任が重い内容らしく、ここ1ヶ月間は、
なかなか寝付けない、身体がだるい、動くのが億劫な自分が嫌、
という症状が出てきました。
 私から見ても、うつ病のように見えます。
 しかし、家人は自分がうつ病のような症状を持っていることを認めません。
眠れないので、気を失うように眠るまで、どうもネットをしたり、テレビを
見ているようです。
 
 私としては、早い段階に病院へ行って治療を開始して欲しいと思います。
 私自身、うつをこじらせて大変な目にあっているので、早い段階で
治療を開始して、自分の好きな業界で元気に働いてほしいと思っています。
(本人も、そうなりたいと言っています)
 うつは病院へ行ったり、休暇を貰って療養したらいずれはよくなると
思っています。(私自身もそう思い治療に励んでいます)
 このような家人の気持ちを傷つけずに病院へ連れて行く方法って
何かありますか?(続く)
494優しい名無しさん:2005/03/31(木) 20:53:08 ID:1DN2ISov
(続き)
 長い文章で申し訳ありません。
 私がうつで大変な時期に、一度病院へ付き添ってもらったことが
あるのですが、病院の待合室の雰囲気が嫌だといって、病院に
行きたがりません。
 また、「うつはストレスの病気だから、薬貰った所で治るわけがない。
ストレスの原因を解決しないと意味がない」と言います。
 確かに一理あるのですが、この言葉には私が傷つきました。
 うつには薬物治療は無意味なのでしょうか?そうではないと信じたいの
ですが。。。。

 最後は私の質問も入ってしまいましたが、ご回答、よろしくお願いします。
 自分がうつ病なのに、うつ病と思われる人の心理が分からなくて情けないです。。。。
 どう接するのが一番、リラックスしてもらえるのでしょうか。。。。
495優しい名無しさん:2005/03/31(木) 22:51:48 ID:BfpWRdul
>>493, >>494

> しかし、家人は自分がうつ病のような症状を持っていることを認めません。
>眠れないので、気を失うように眠るまで、どうもネットをしたり、テレビを
>見ているようです。

これ、典型的な悪くなるパターンです。私自身も体験しました。
こういう場合は、どうしても思考がマイナスに行きます。

したがって、「寝られないので疲れているなら、薬使ってもいいから
さっさと寝て、睡眠時間を確保しよう、そうすればよくなる」
というアドバイスになりますか。
ちなみに、睡眠時刻と起床時刻の固定は、治療を受けても、
2〜3ヶ月程度はかかる、自助努力だけではどうしようもないと
主治医に言われました。

> また、「うつはストレスの病気だから、薬貰った所で治るわけがない。
>ストレスの原因を解決しないと意味がない」と言います。

「治療を受けるとストレスに対する見方・捕らえ方が変わる」、
というのはどうですかね?
実際、SSRI(デプロメール)使ってる最中は、かかるストレスは
同じでも、まったりと過ごせました。
496七つの海 ◆shiny..0uw :皇紀2665/04/01(金) 05:56:37 ID:uKhUeBex
>>493-494
>495さんのおっしゃる通り、薬の服用とストレスへの対処の仕方を変えることによって
あなたの御主人(?!)のうつ症状もかなり軽減され、会社の休暇をうまく利用して「休養」し、
うつをこじらせないことが一番大事だと思います。

御当人は転職1年目なので、「うつで通院したら『負けた』気になる」のかもしれません。
あなたが通われている病院の雰囲気が、御主人には合わないとしたら、ビジネスマンの多い
メンタルクリニックでまずは「催眠剤」だけでも処方してもらうようにしましょう。
眠れないことにより、身体的にも参ってしまうことを避けるように勧めるのが良いと思います。

それをきっかけに受診すれば、医師ともいろいろなことを話す機会ができ、「うつの治療」も
可能になるはずです。
あなたご自身も今までの信念を貫いて、前向きに「治療」を続けてゆきましょう。
昼間は散歩などで春の光をたくさん浴びてセロトニンを増やし、「リフレッシュ」しましょう。
お二人で花見に出かける機会をつくり、夜はぐっすり眠れるようになるとかなり楽になります。
497七つの海 ◆shiny..0uw :皇紀2665/04/01(金) 06:15:44 ID:uKhUeBex
ひとつだけモナーさんへ
年月日の表記が「皇紀2665年」となっているのに気付いた途端、うつ状態が悪化しました。
「エイプリル・フールの日」とは言え、かなりショックです。 そんなこんなで、またしても
「誰もいない海」に行きたくなりましたが飛び込みたくなると困るので、「温泉」に行って来ます。

「嫌なことは断る勇気が必要」とアドバイスされてから、かなりの時間が経ちましたが、最近
やっと「ノー」と思ったことは、すかさず避けることができるようになりました。ご報告まで。
498ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:27:31 ID:99wDnkHZ
>>483=>>473さん
夜間譫妄なんかなー??
とりあえず母が自分自身を追い込まないように
(強迫観念がありそうだから)やんわりと
支持的に対応してください。
あとは保健所の無料カウンセリングを利用して見るのも
良いと思います。
499ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:33:00 ID:99wDnkHZ
(___).|    o 怒りに対する最善の手段は猶予である。怒りに対して、
| 与抜. |    ゚  いきなり許しを求めることはせず、熟慮を求めよ。
| 楽苦 ∧◎∧                   ─セネカ
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>489 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

うーん転移かどうかわ解らないが、自分の気がすまないのなら
告っても良いんじゃないかと思う、転移自体、扱い慣れている
医師なら精神療法にも役立つと思う。
但し恋が成就するかどうかは別ですわ。
一重お好きになるって言う事は決して悪い事ではないよん。

500ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:35:31 ID:99wDnkHZ
>>490:スタッフさん、一緒に遊んでさん
了解すますた。ちょっと真面目になりすぎないで
「遊び心」を持ってください。

501ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:36:21 ID:99wDnkHZ
>>491=>>467さん
ノシ、禿げた親父を数えるのも良いかも。
502ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:38:34 ID:99wDnkHZ
>>492=>>401=>>249さん
よかったね。手紙ってメールなんかよりも
心がこもっていて良いと思います。
便箋の間に桜の花びらを入れるとか、
お気に入りのコロンを少しつけてみるとかね。
503ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:44:49 ID:99wDnkHZ
(___).|    o 怒りに対する最善の手段は猶予である。怒りに対して、
| 与抜. |    ゚  いきなり許しを求めることはせず、熟慮を求めよ。
| 楽苦 ∧◎∧                   ─セネカ
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>493 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

どうかな?自分の楽しめる事は自分からできても
それ以外は無関心では無いかな?
退却神経症ってのがあるんだが(正式名称ではない)
なーんか適応障害なような気がする。

医師には「ストレスを抑える薬があるので行こう」と言ってみましょ。
それでも嫌がるのなら仕方がないわ、
ある意味精神病を拒絶しているんだと思う。
その時は辛いだろうけど、我慢して自分から音を上げるまで
待とう・・・と言うかそれしかないわ。
504ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :皇紀2665/04/01(金) 08:46:54 ID:99wDnkHZ
>>497: 七つの海さん
難しく考えないくださいネ。
マターリ汁、よい旅を(^_^メ)
505優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 19:40:43 ID:Yi4iq7XO
 493です。
 皆様、アドバイスありがとうございます。
 最近は自分の好きなことも上手く出来ないときがあるみたいで、
かなり心配なのですが、本人が病院に行きたくないなら無理やり
連れて行くのもかえってよくないかも、と思いました。
 皆様もお察しの通り、放置しておくと悪くなるとは思うのですが、
根を上げるまでひとまず様子を見ます。。。。

 聞いていただき、ありがとうございました。
506NEKOメイにぁ:皇紀2665/04/01(金) 23:38:39 ID:HA9sxtRj
薬なんとか止めれて鬱から回復しだして親戚の所で働いて5ヶ月。しかし
睡眠時間が滅茶苦茶で体力の限界・・・飯食いすぎると吐いちゃうし、音楽が
雑音に聴こえ出した、体重減るし、握力無くなる・・・前と症状が違う・・・
鬱と言えば鬱だが精神より体にダメージが。最近しんどすぎて心も挫けそうや
症状ってぶり返すと変わるのか・・・?それとも違う病?そしてまた医者に行くべき
か?でもまた薬ずけにされそうな・・・どないしたらいいでしょ?よろしく
507優しい名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:58:43 ID:yG8hwRZa
>>506
身体に症状が出る「仮面うつ病」というのがあります。身体に出る症状は人によって違うようで
最初に「仮面うつ病」の症状が出た人が、周囲に「うつ」だと理解してもらえなかった、と言ってました。
詳しくはわかりませんが、あなたの場合は「うつがぶり返した」のではないでしょうか。
今度は、「薬漬け」にされないよう慎重に医者選びをして、診てもらった方が
いいと思います。
メンヘル板とメンサロ板のどちらかに「自分の住んでいる都道府県別の精神科・心療内科のスレ」が
あるはずなので、あらかじめ、そのスレを読んでみて、場合によっては「質問」を書き込んでおき、
2〜3日、返事を待ってみるのもひとつの方法です。
508311:皇紀2665/04/02(土) 01:49:27 ID:bUBBphBF
今日、病院に行ってきたら、やっぱり
睡眠リズム障害というか、寝る時間がどんどずれていく
障害が出てて、もう睡眠治療専門の代々木クリニックなどに
入院して治療した方がいいと言われました。

しかし、入院となると金銭的な負担、ネットも出来なくなるので
仕事も出来なくなって不都合が生じてしまい、非常に困ってます。
取りあえず、睡眠治療専門病院に行って話だけ聞いてみたいと
言おうと思ってますが、入院・・・正直嫌だし、なんとか
入院しないで治す方法って無いでしょうかね?
509七つの海 ◆shiny..0uw :皇紀2665/04/02(土) 02:54:18 ID:yG8hwRZa
>>508=311さん
時間がずれてゆくのは「概日リズム障害」だったと記憶しています。
どちらにしろ「光療法室」のある病院に3〜4週間入院するのがいちばんなのは確かです。

私は自宅での光療法を身につけるために、最初は大学病院の「睡眠外来」に半年間週1回
通院し、担当医と過去1週間の「睡眠覚醒リズム表」を参考に微調整し続けました。
今はそのときの担当医のような医師がいるかどうか、少々「疑問」です。

自分の今後のこと(生涯)を考えて、あなたには思い切って入院することをお勧めします。
それだけの覚悟で臨まないと、医師からも「相手」にされない可能性があります。
もちろん外来だけの人もいますが、「光療法」をする以前から「詳細な記録」を取っていて、
そのうえで「専門外来に行く」ような人は、自宅で光療法しながら通院のみで改善している
ように思います。
以上のことは、あくまでも私の見聞きした範囲のことに限られますが。
510ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/02(土) 07:17:19 ID:BUS/Lj7l
>>505=>>493
心を広くもってくださいな、認めたくない気持ってのも
有るんだと思います、「弱い自分」を見せたくない事も有ります。
そういう自分を出しても良いんだよと言う雰囲気を
作ってあげたら良いと思いますわ。
511ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/02(土) 07:18:44 ID:BUS/Lj7l
>>506
病院に行く事、神経衰弱か心身症とも考えられる。
頑張る自分もいいかもしれないけど。自分を労われる自分も
大事だと思う。
512ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/02(土) 07:25:56 ID:BUS/Lj7l
>>508=>>311
ない事はないけど体を壊す可能性あり。
医師の指示にしたがった方がいいと思いますわ。
ワシはそれで肝臓を壊してますよん。
まず無理に寝ないでいいと考えてもいい、
仕事があるのだったら深刻だけど・・・
512
肝臓を壊すってどれぐらい壊れてるの?
514311:2005/04/02(土) 14:22:05 ID:bUBBphBF
色々有り難うございます。寝ないでいいって言うより
寝過ぎなんですよね。それで医者には内緒でネットで
仕事してるので、入院となると仕事がまったく出来なくなりそうで。

取りあえず、いきなり入院しますとは言えないので
まずは入院したらどんな治療を受けるのか?
入院生活はどんなもんか?費用は?期間は?
などを専門の医者に聞いてみたいと思います。
515優しい名無しさん:2005/04/02(土) 21:53:49 ID:BUR/nF+q
先生が好きで仕方ありません
私は中絶し鬱と診断され通院しています
…ありえませんか?
先生に可能性があるなら、最期になってしまってもいい・・・ちゃんと告白したいです
私みたいな人殺しが告白だなんて、やってはいけない事でしょうか

でもどうしても先生が好きで仕方ないんです・・・
中絶経験者なんて好きになりませんよね
516優しい名無しさん:2005/04/03(日) 00:48:27 ID:xbMcl5QJ
鬱と精液の量って関係あるの?
真面目な話、オナニーすると鬱が直らないとかあるんでしょうか。
逆にたまっていると元気だとか・・・
経験談や医学の話聞きたいです。結構真剣です
517優しい名無しさん:2005/04/03(日) 01:44:00 ID:6CrncanK
>311
私も睡眠障害(寝すぎてしまう)
朝9時には起きて、軽く仕事にでかけて夜まで起きていると簡単な
事が出来なかったのですが、いつもなんとなく意識していたら
出来るようになりました。今は、途中で昼寝をしてしまうような事が
あっても睡眠薬無しで夜も眠れますよ
途中挫折もし、5年位かかりましたが、
のんびりやっていけば、必ず治ると思いますよ
518儘しい名無しさん:2005/04/03(日) 02:18:59 ID:8FE9W+bV
>515
中絶したから人を好きになる資格がない、って悩む人には人を好きになる資格があると思います。
ただ、メンヘル関係では、医師に過剰な感情を投影してしまうケースがあるんだそうで、
ひょっとしたらあなたはその先生に「のぼせあがってしまっている」という可能性もなきにしもあらず。
あなた自身の気持ちと、現在の病状(病気が重いようなら、資格云々は別にして
新たに恋愛始めてる場合じゃないです)を落ち着いて見直してみてください。その上で行動を。
519ツカサ ◆mXR.nLqpUY :2005/04/03(日) 02:28:24 ID:6unpYle5
費用は?期間は?
などを専門の医者に聞いてみたいと思います。

私は実は閉鎖病棟に入院していたのですが、その時の事を一応参考までに書かせて頂きます。

精神科の入院生活は、一般の人たちと同じような生活が出来るのを目的としています。
決められた時間に決められたことをする。
私は夜9時に消灯で5時30分起床でした。
夜7時45分に眠剤を飲まされて8時頃に病室に主治医が話を聞きに来てました。
仕事はまず、休暇を取ることをお勧めします。
いつ頃の退院とは言えるのですが、決まった日にちは言えませんので。
よっぽど重症でない限り一週間前後でしょう。

私の入院期間は、肝臓の関係などもあり11日間。
最初の4日くらいは個室で、残りは大部屋に移りました。
私の場合、実家が北海道なので、北海道の総合病院に11日間入院して約10万円でした。
その中には、胃洗浄代や点滴代、MRIから脳波まで入っていたはずです。
まぁ、快適な生活では間違っても無かったです。
主治医からの入院の勧めが無い限り入院はあまり意味をなしません。

出しゃばったことを言ってしまって申し訳ありません。
私が体験したのはこの程度です。
あとは、主治医に聞いてみるのが一番かと。
焦っていても治る物ではないので、ゆっくりマイペースを心がけてください。
520ツカサ ◆mXR.nLqpUY :2005/04/03(日) 02:29:24 ID:6unpYle5
すみませんレスアンカーを付け忘れてしまいました。
上記の内容は>>514さんへです。
521ツカサ ◆mXR.nLqpUY :2005/04/03(日) 02:45:26 ID:6unpYle5
>>515
中絶経験者が人を好きになる資格なんてない。
そうお考えでしょうか?
だとしたら、間違ってます。
中絶したから。そんなの関係有りません。
生まれてくるハズだった命を尊んでいるのならなおさらです。

>先生に可能性があるなら

アナタの主治医だって人間です。
可能性はいくらでも有ります。
あくまで、今は医者と患者。
治す立場と治される立場。
それを忘れてはいけませんよ。

>最期になってしまってもいい
最期だなんて言わないでください。
汚い言い方かもしれません。
男の人はいくらだっているのです。
きっとその中にはアナタと繋がっている人がいます。

精神科等での陽性転移は良くあることです。
心の内側を話すのです。
それだけ信頼感が必要なのです。
今の気持ちが苦しくて仕方ないのであれば、告白も一つの手かもしれません。
精神科医という物はその辺の指導もきちんと行われています。
アナタが恋愛感情に似た感情を抱いた先生です。
上手く扱ってくれるでしょう。

アナタの中で育っていた命はきっと別な形でアナタの前に戻ってきます。
だから、中絶経験者だからって悲観的にならないでください。
アナタにはいくらでも幸せになる権利は有るのです。
アナタが持っていた権利を取り上げることは誰にも出来ません。

その想いで苦しくなったのであれば伝えるのもイイと思います。
伝えた上でよけいに苦しくなってしまったら辛いかもしれませんが、転院をお勧め致します。

何事も自分が後悔しないように進んでください。
主治医もきっとソレを願っているはずです。

522ツカサ ◆mXR.nLqpUY :2005/04/03(日) 02:56:14 ID:6unpYle5
当方女なので詳しくは分かりませんが一応・・・。

>>516
>鬱と精液の量って関係あるの?
具体的なことは良く分からないですが、無いとは言えません。

だからといって自慰行為をしていて鬱が治らないって言うのはあまり聞かないですね。^^;
でも、薬での性欲減退は結構あるようですよ。
パキシルとかが性欲減退の例に多いですね。

その他いろいろ探しては見たのですが、鬱と自慰行為の医学的な事は分かりませんでした。
力になれなくてすみません。

もし何か詳しく知っていたらモナー先生お願いします。

523七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/03(日) 03:25:11 ID:SPkquilu
>>514=311
>医者には内緒でネットで仕事をしてる
この件は主治医には、きちんと伝えた方がいいと思います。
誰しも「生活のために仕事をしている」のですから、隠す必要はありません。
話しておかないと、今後の入院の件などで、話がスムーズに行きません。
524優しい名無しさん:2005/04/03(日) 03:36:36 ID:wtgecexu
今日一日、ふだんの鬱の症状とはちょっと違う、何と言えばいいのか、切ないような悲しいような郷愁にも似た感覚でずっと胸が苦しく布団の中でゴロゴロしていました。これは鬱とは別物なんでしょうか?季節にも関係しているのでしょうか?
525ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 07:38:53 ID:qhtjzZ7i
>>505=>>493さん
機を見て泣きながら殴ってやりなされ。
貴方が母の役割を演じてやると多分折れて
病院に行くと思うわ。
男って恋人の前では強がるもんだが
母の前では・・・子供の部分を引き出して見ましょ。
526ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 07:45:03 ID:qhtjzZ7i
>>513
10/25の時点
ALP:408
γ-GT:116
ウルソを飲んでるよん('A`)
酒飲んでるからな〜・・・
527ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 07:59:52 ID:qhtjzZ7i
(___).|    o 愛と笑いのないところには、楽しみもないはずだ。愛と笑いの中に生きよ。
| 与抜. |    ゚   ─ホラティウス(ローマ 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧          
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>514=>>311 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

費用は最初の一ヶ月はツカサさんの金額くらいやね。
次の月からは安くなるよん。
それと高額医療費補助があるから実質的bに支払うのは
収入によるけど8万位(還付されるか手続きをすると病院で
減額請求される)

とりあえず、PCの時間を寝る前の三時間前には止めて見てください。
寝る前にぬるいお風呂に入るのも良いですわ、お風呂に鎮静系の
香りのするバスソルトを入れても良いと思います。
できることからやっていきましょ。
528ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 08:10:10 ID:qhtjzZ7i
(___).|    o 愛と笑いのないところには、楽しみもないはずだ。愛と笑いの中に生きよ。
| 与抜. |    ゚   ─ホラティウス(ローマ 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧          
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>514=>>311 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

例えが悪いが(ごめんよ)
マグダラのマリアに誰が石を投げつける事ができるのか?
誰もできることはできない、なぜならば罪を犯した事のないものは
誰もいない。
貴方がやってしまった事を悔やんでも仕方がないと思うよん。
「罪」は悔やみ改める事で悪ではないんだわ。
貴方が選択した事はその時点では最善の方法だったんでは?
なら同じ事を二度とはしないなら高い授業料だと思ったら良いと思います。
ちゃんと次に生まれてくる子供に愛を注いで上げればいいんだわさ。
罪だけをフォーカシングしてしまってはいけないよん
そこにとどまってはいけないよん。言っておくが罪ではなく「過ち」と解釈してくださいな
529ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 08:21:28 ID:qhtjzZ7i
(___).|    o 愛と笑いのないところには、楽しみもないはずだ。愛と笑いの中に生きよ。
| 与抜. |    ゚   ─ホラティウス(ローマ 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧          
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>516 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

シモネタやなー得意分野やわ(笑
鬱と精液の関係は何もない(断言)
逆にたまには放出してやって性機能の維持を
しておいても良いくらいですな。
溜まってると所謂「腰が重い」感じがしない?
だから気にせずにやりなさいな。
もし自慰もしなかったらどうなるか?個人的な疑問だったが
バックパックと入院していて気が付いたんだが
小便をするときに少量ずつ漏れているんだね。ちょっと感動したが・・
特に男性は(女性はワカランのだが)SEXとオナニーは違う物なんだわ。
自慰と書く通り「自分を慰める」意味があると思うよん。
リストカットするくらいならオナニーしたほうが健康的だわ。
530ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/03(日) 08:26:10 ID:qhtjzZ7i
(___).|    o 愛と笑いのないところには、楽しみもないはずだ。愛と笑いの中に生きよ。
| 与抜. |    ゚   ─ホラティウス(ローマ 詩人)
| 楽苦 ∧◎∧          
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>524 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

季節性感情障害なんかもしれないが
メランコリックな時は誰にでも有るものやと思います。
ワシは最近中古でユーミンのノイエ・ムジクを聞いていて
哀愁に浸っているし、そんな時期ではないかな?
もちろん日常に支障がある場合は病院で相談して
処方の変更、増量を検討してくださいな。

531515です:2005/04/03(日) 10:05:54 ID:CjpIgx8k
>>518さん、ツカサ ◆mXR.nLqpUY さん、ありがとうございます。
今飲んでる薬は軽症(?・・だそうです。ルボックスやセニラン等4種程ですが…)

勇気が出ました
もう少しだけお薬が軽くなったら
やはりどうしても先生が好きなので告白してみようと思っています
先生に(同病院の)カウンセリングシステムを要求してみたのですが
回してもらえませんでした
そこまで重くはない、という診断なのか、はたまた私の懐事情で回さなかったのか・・
(ちなみに私は32者ではないですが)
不思議です

患者が要求したのに回してくれなかった・・・
カウンセラーに相談してすっきりするなら
それで話してみて、その結果で先生に伝えようか悩んでいたので
532311:2005/04/03(日) 15:40:23 ID:wgmP8hHw
517さん
暖かい言葉有り難うございます。
気長に頑張ります。


モナー先生
七つの海さん

実は傷病手当をもらってる手前、仕事してる
事を言えないんです。少しでも収入があると
傷病手当をもらえなくなるので、黙ってるんです。
あとやっぱり入院って集団生活が嫌で嫌でたまらない自分が
いますし、それに入院して治っても
今の暮らしだとすぐに元に戻ってしまうんじゃないかって
不安もあります。
取りあえず、睡眠専門の医院を紹介してもらって
色んな疑問や不安を聞いてみたいと思います。
また相談すると思いますが宜しくお願いします
533優しい名無しさん:2005/04/03(日) 16:21:54 ID:nZut8Thn
前スレにて、ひとつだけモナー先生に自己愛性人格障害の可能性を指摘された友人を持つ者です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1104908115/85-87

その節は相談に乗って頂き本当にありがとうございました。
その後友人Aからのメールや電話を無視し続けた結果
この二ヶ月程Aからの連絡はありません。

今回相談に参ったのは私の心の問題についてです。

本来なら平穏な日々を送ることが出来ているはずなのですが、未だに心の平静が保てません。
電話やメールが来ると、ひょっとしてAからではないかと怯えて、身体が固まってしまいます。
眠りも浅く、悪夢を見ては目覚める為、睡眠不足気味でもあります。
仕事などで忙しくしている時も、ふとした拍子にAの事を考えてしまい、
表現し難い暗い気持ちになってしまうのです。
私よりももっとAに酷い目にあわされた人もいますが
このような精神状態に陥っているのはどうやら私だけのようです。

鬱病か何かになってしまったのか、それとも元からこういった気質で
Aの件が引き金になったのか自分でも分かりません。
他の人はなぜ平気なんだろう、私の精神が弱いだけなんだろうかと思うと情けなくなってきます。
友人に多少は愚痴ったりしたのですが、度を越すと私もAと同じような人間に見られるのではないかと思い、
最近は自ら友人達に連絡を取る事が無くなりました。
534533:2005/04/03(日) 16:22:25 ID:nZut8Thn
私の他にもAと縁を切った友人がいるのですが
彼がAと大喧嘩の末にAからの着信を拒否をした後、Aは事情を知らない共通の知人数人に
事実を捻じ曲げた彼宛のメールを彼に転送して欲しいと送ったりしたそうです。

知人に自分こそが被害者であるとアピールしつつ、彼に対する悪い印象を与え
彼自身にもダメージを与える・・・Aの汚いやり口に激しい怒りを禁じ得ません。
このような巧妙で執拗な嫌がらせをしているという話も聞き、
私に対してあれだけの執着を見せていたAが
このまま何もしないとは考えられず、恐怖を感じています。

カウンセリングなどに行った方がいいのかと考えていますが
今の私の精神状態はAとは無関係なの物かもしれませんし
医師にAとの事を説明しても信じてもらえるかどうか不安です。
「被害妄想だ」「神経質すぎる」「自分で望んでAと友人でいたんでしょ?」など
いずれもAがおかしいと言う私の話を信じてもらえなかった頃に、友人達から言われた言葉が頭をよぎり
医師にも同じことを言われたら、それこそ立ち直れなくなってしまうのではないか、と
病院に行くのを躊躇してしまっている状態です。

いっその事、受診する際にAの事は話さない方がいいのでしょうか?
また私と同じような状況で悩んでいる人が受診するケースはあるのでしょうか?
535524:2005/04/03(日) 20:14:40 ID:wtgecexu
モナー先生回答ありがとうございます!
季節性変調障害、初めて聞きました。
俗にいう五月病もその類なのでしょうか?
今日は、昨日までの少しおかしな気分はまったくなく、
普通に過ごすことができました。
これから同じような状況に陥っても、考え過ぎず
落ち着いて生活することができるとおもいます。
どうもありがとうございました!
536優しい名無しさん:2005/04/03(日) 21:52:12 ID:/PVlnwgB
537みるく赤茶 ◆uTPRo3Xryg :2005/04/04(月) 00:52:10 ID:qR/Q1KSI
モナー先生、おひさしぶりです。(ペコリ)

妊娠と中絶と、術後の心身の疲労に悩んでいたみるく赤茶です。

今日、生理がきました。

それで私の罪がなくなったワケではないけど、
私の体は、確実に、
次へと、元のサイクルへと戻っていこうと回復しようと
してるんだなぁ、と思いました。

そんな感じでまだ心と体のバランスがとれてない気もするんですが

ホッとして、ちょうどその時「ちびまるこちゃん」のエンディング、
「あしたは晴れる〜〜」が流れて、涙が出ました。

なんかひとり語りになってしまいましたが

報告しておきたかったので・・・・・・・・・

ありがとうございました。(深々とお辞儀)


538七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/04(月) 04:31:52 ID:i+0Zf0GA
>>531=>>515
>>528がひとつだけモナー先生の回答です(レス番が違っていますが)。
539七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/04(月) 04:45:45 ID:i+0Zf0GA
>>532=311
「傷病手当金」を貰っている人の中には「少しのバイト」をしている人もいますが、
あなたの場合は「優先順位」を間違えていませんか? 
「傷病手当金」がもらえる間は、できるだけ「治療に専念」すべきだと思います。
「睡眠障害の入院治療」は、入院して「治る」のではなく、入院して生活リズムを調節し、
退院後も規則正しい生活が送れるようにするものです。

専門医にいろいろ尋ねる時は、あらかじめ「自分の今の生活」を正直に話した方がいいですよ。
540七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/04(月) 05:06:33 ID:i+0Zf0GA
>>533-544
医者のかかる時は、ファイルしてあるこのスレへの自分の書き込みをコピーして
もって行ってはいかがでしょうか。誤解されることはないと思いますが、話がスムーズに進みます。
患者が自分の症状をメモして診察を受けるのと同じです。
(蛇足ながら自分は、診察時には必ず「過去2週間」の出来事・症状がわかるものを
持参して「診察」を受けるようにしています。)

あなたの立場に立たされたら、多くの人が「怖い」という感情を持つだろうと思います。
そのために日常生活に支障が出てきて体調を崩すことになるので、受診をお勧めします。
「自分の心の持ち方次第」という人がいるかもしれませんが、医師の助言やカウンセリングで
早く「その心の持ち方」が変わるので、ためらわずに診察を受けてみてはいかがでしょうか。
ただ、医師との相性を含め、最初の病院(クリニック)でガッカリしても、気にしないこと。
必ず力になってくれる医師はいます。
541ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 05:38:15 ID:cAFM7JvU
>>531=>>515さん
症状が安定していないからやと思いますわ。
おいおい様子を見てカウンセリングを始めると思いますよん。

542ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 05:45:27 ID:cAFM7JvU
>>532=>>311さん
>>539:七つの海さんのとおり。美味しい所を全部とる事はできませんわ。
どこか諦めないと無理が出ると思いますよん。
やぱーりどこかきっぱりと諦める所を作らないとしんどいと思います。
543ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 05:59:56 ID:cAFM7JvU
(___).|    o わたしたちは踏みなれた生活の軌道から放りだされると、もうだめだ、と
| 与抜. |    ゚   思います。が、実際はそこに、ようやく新しいものが始まるのです。
| 楽苦 ∧◎∧  生命のある間は幸福があります。 ─トルストイ
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>533 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

罪悪感があるんかなー。でも貴方の生活に、そして精神的に
明らかに負担になっていたんだからね。仕方がないよん。

それと個人的にだが、まぁ恨みを持った人なら最初に1番恨んでいる人から
行きますわ。だから余り貴方の事は気にしていないんではないかな?

受診の折にはAさんの事も話す事です、明らかに精神上のきっかけになっているのですから。
医師にどう思われようと、貴方が治る事が1番でしょ、病名とかプロセスは関係ないと思いますよん。

心にわだかまった物があればここで吐き出してくださいな。
恨みは恨みで返さない事です。哀れんであげなさい、そういう形でしか自分を主張できなかったんでしょ。
多分家庭環境の影響も強かったんだと思いますわ。
貴方は貴方、しっかりと病院に行って心を休めましょ。
544ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 06:06:02 ID:cAFM7JvU
>>535=>>524
うーーん季節性感情障害(SAD)は気分障害の系統
五月病は退却神経症(スチューデントアパシー)
季節性感情障害は何もやる気にならん。
退却神経症は自分の興味のある事はできるんだな。

まぁどっちでもいいやん、貴方が健康であればね(^_^メ)
545ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 06:21:40 ID:cAFM7JvU
(___).|    o わたしたちは踏みなれた生活の軌道から放りだされると、もうだめだ、と
| 与抜. |    ゚   思います。が、実際はそこに、ようやく新しいものが始まるのです。
| 楽苦 ∧◎∧  生命のある間は幸福があります。 ─トルストイ
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>537: みるく赤茶 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

人間てのはね、一瞬一瞬の連続性の中に生きているんだわ。
だから、一秒後の貴方はもう貴方ではなく
一秒前の未来の貴方も貴方ではない。
そういった移り変わりの中で生きているんだわ。

雨ばかりの日はないのよ、晴れる時は必ずやって来る。
でも雨ってのは嫌なもんだけど、植物にとったら食べ物な訳でしょ

夕立の時に時々思うんだな、「木が笑ってる」と。
マターリ行きましょ。SEXは避妊さえしっかりしていれば大人の偉大なる玩具
なんだわ。ボノボ(ピグミーチンパンジーだっけ?)も
群れの連帯を維持するために利用しているんだわ。
こんな比喩を使うのもあれなんだけど・・・
546515です:2005/04/04(月) 06:31:21 ID:VUIWwCSI
>>528 >>538 >>541
レスありがとうござい枡。

>>541モナー先生。
例えばどの様に症状が安定していない≠フでしょうか・・・?
547ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 07:10:25 ID:cAFM7JvU
>>546=>>515さん
自分を客観的に見つめる事ができる余裕があるかな?
カウンセリングってのはある意味「気付き」なんだわ
だからそんな余裕がなければ徒労に終わってしまう可能性が
ある。そういう意味での「余裕」です。
548515です:2005/04/04(月) 13:47:01 ID:7AjbsNoD
>>547もなーさん。
ありがとうございます。

カウンセリングシステムをイジで予約して(何故先生はGOサインを出してくれないのか・・分かりますか?)
カウンセラーに「先生が好きになってしまって」とお話すべき、
という事でしょうか?
549ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 15:33:19 ID:cAFM7JvU
>>548=>>546=>>515さん
>>547に書いた通り医師は貴方自信、自分を客観視できない、
感情変動が一定でない事からカウンセリングを受けさせなかったと思う。

>「先生が好きになってしまって」
これは直接医師に伝えればいいですわ。
カウンセラーに伝えても最初は何もそれに対して対処しないでしょうね。
自分の気持を話す事は大事ですよん。言ってから考えましょ。
「センセイ、ズラでしょ?」と聞くのと違うんだから。
550515です:2005/04/04(月) 19:51:26 ID:vGNNkC9M
ごめんなさい。
ちょっと意味が分からないです。
もう少し簡単にご説明頂けないでしょうか・・・?
この部分です。


>医師は貴方自信、自分を客観視できない、
感情変動が一定でない事からカウンセリングを受けさせなかったと思う。
551ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/04(月) 20:07:09 ID:cAFM7JvU
>>550=>>548=>>546=>>515さん
医師が貴方の問診を行った時に。
貴方自身が自分の感情や行動を客観視する事ができる状態ではないと
判断した・・と言う事。
カウンセリングは心の中のものを吐き出させる役割も有りますが
本人の行動や感情を本人が客観的に観察し認知の違いを気付かせる役割もあります。
それができる状態になるにはある一定の心の平安がなければ思い込みだけが
先走ってしまうんですわ(固定観念化して間違った認知をしてしまう)。
医師はそれを察知したんだろうと思います。
552七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/05(火) 03:10:33 ID:3lVPEiNl
>>550=>>548=>>546=>>531=515さん
>>531の書き込みを読んで、私も、あなたの症状が「カウンセリング療法」を受けるだけの
「安定した状態」とは言いがたいと感じました。
このスレへのご相談は「先生が好きで告白しようかどうか」ということですが、最初、病院に
かかった時は、別の悩み(心の病)があったはずです。保険適用のカウンセリングの場合は、
医師が「そのこと」で治療上必要なら、適切な時期=ある程度、患者の気持ちが安定して時期に
「(医療行為としての)カウンセリング療法」を指示してくれます。

今のあなたが「先生のこと」でカウンセリングを望んでいることは、先生にはわからないうえに、
カウンセリングによって「過去の出来事がフラッシュバックして、再び(今より)不安定になる」
場合もあるので、「ゴーサインが出ない」のだと思われます。

「先生への告白」に「病院のカウンセリングシステム利用」は必要ないのでは? 
553ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/05(火) 06:36:13 ID:v2wS36Gk
Pater noster qui es in coelis.
sanctificetur noman tuum.
Adveniat regnum tuum.
fiat voluntas tua.
sicut in coelo et in terra.
Panem nustrum quotidianum da nobis hodie.
et dimittimus debitoribus nostra.
sicut et nos dimittimus debitoribus nostri.
et ne nos inducas in tentationem.
sed libera nos a malo.
554優しい名無しさん:2005/04/05(火) 22:30:14 ID:zXRNutQE
少し前にこちらでお世話になった者です。
結局、しばらくの間は少し仕事の量を調整していただけることになりました。
現金なもので、ゆったり目のペースでやり始めたとたん
潮が引くように鬱の波が消えていきました。
不安発作はまだ残っていますが、一時期よりはだいぶマシです。
このまま服薬を続けて、次の波に備えます(次は5月末予定・・・)

改めまして、モナー先生、七つの海さんはじめ、スレの皆様ありがとうございました。
555515です:2005/04/05(火) 22:37:40 ID:F9wAGZjl
(すみません、>>555getさせて頂きました・・)

すみません。
よく意味が分かりませんでした・・⇒>>553
556優しい名無しさん:2005/04/05(火) 23:23:46 ID:eVXvYEdD
なんだか、ここ数日で急激に落ち込みが激しくなりました。
原因は分かりません・・。
何もやる気がせず、今日も昼寝を含めて15.5時間も寝てしまいました。

月曜に診断に行ったのですが、どうも前から折り合いが悪く
今週は「医者を変わりますか?その場合自分で選んでもらいますが」と
言われてしまいました。

医者との方針で9月復職と決めたものの、日に追われるだけで
何も解決していないような気がしてなりません。

私はどうしたらいいのでしょうか。
何が問題なのか自分でもよく分かっていないのですがアドバイス
お願いします
557ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/06(水) 04:56:45 ID:MKzvb6/G
>>554
マターリ行きなはれ。よかったね
>>555:515
「主の祈り」(アパ・パーデルより)
558ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/06(水) 05:11:39 ID:MKzvb6/G
(___).|    o 結婚は長い対話だ。時折のいさかいがそれに色どりを添える。
| 与抜. |    ゚                      ─スティーヴンスン
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>556 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

焦ったらアカンよ、とりあえずうつの深い沼に落ち込んで
沈んでいている感じでしょ。でも底なし沼ってのはないから
下降するのが止まるまで心を委ねて力を抜いて置いてくださいな。
底についたら後は上がるだけです。

まず朝にでも昼にでも散歩して光を浴びてくださいな。
そしてくよくよ考えない事、
休む事も仕事の内だと思ってください。少し自分に厳しく有ったのかもしれませんね
ちょっとだけでも甘えさせてあげてもいいと思いますよん。
559優しい名無しさん:2005/04/06(水) 20:37:16 ID:Eq7QgS7j
>>556さん
自分が休職しているときに迎える「新年度」(今の時期)は、なんともやるせないですね。
なんだか周囲に取り残されていくような気分で、ひどく落ち込んだ経験があります。
医師とは「どうも前から折り合いが悪く」とのことですが、上手な医者のかかり方のコツが
つかめれば、うまくいくと思います。
不満に感じていることは、どこか(たとえばここ)で吐き出して、他の人の経験談を聞いて
みてはいかがでしょうか?
560スタッフさん、一緒に遊んで…。:2005/04/06(水) 20:50:14 ID:2oWi+eaT
>>ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。
先生のおっしゃった「遊び心」というのがいまいちよく分かってないのですが…。

先生も、肝臓を壊していらっしゃるとのカキコがありましたが、
心療内科で血液検査をやってもらった結果、GLP、GOP、γーGTPいずれも高く
(特にγーGTPは225)、内科でエコー検診をするように勧められ、
今日内科に逝って来て(肝臓専門医)、エコーを撮ってもらってきた結果、
アルコールによる中程度の脂肪肝(アルコール性肝炎)と言われ、禁酒と運動を
申し渡されてしまいました。
飲み会(平均週〜2週に1回程度)しか飲んでいないので(1回の酒量は多いですが)、
数少ない楽しみを取られてしまい、かなり辛いものがあります。
聞いた話によると、酒量に関わらず駄目な人は駄目と言うことで、
酒量を減らせというならまだ何とか我慢できるのですが、完全禁酒はあまりにも
辛いです。
連休に、もと住んでいたところに遊びに行っての飲み会があり、
そこでは飲んできて、その後だったらしばらく控えてもいいかなと思ったので、
内科の医師には次回検査を5月末まで待ってもらう事にしました。
(無論、連休に飲みたいからとは言ってませんが)
1ヶ月で、肝臓の数値が下がればいいのですが…。
それと、運動なのですが、私はもともと運動が苦手で体を動かすことが大嫌いなので、
周りにも「仕事をしていないなら運動しろ」とやたら言われるのが苦痛です。
ただでさえそういう状況なのに、陰性症状もあるのか何もする気が起こらないので、
余計苦痛です。
運動している「フリ」ができればいいのですが、それすらする気も起こらないし、
実際運動しなければならないので、相当苦痛なのですが、これらを解決するには
どうしたらいいでしょうか(どう考えればいいでしょうか)?

あと、障害年金のほうは、共済分はそろそろ明細等が来るはずで(今日現在まだ
来てませんが)、障害基礎年金は年金証書が送られてきて、それによると
遡及分・今後分ともに確実に出ることが決定しました。
ただ、かなりの額がまとまって入るので、所得税・住民税・国民健康保険料が
恐ろしいことになりそうです。
障害手帳の申請もしましたが、3ヶ月くらいかかるらしく、あと年金証書の記号に
問題があるらしく、証書の写しのみで確実に取れるかどうかわからないとのことでした。
561優しい名無しさん:2005/04/07(木) 03:02:25 ID:106LbiEb
>>560
薬の服用によって肝臓に負担がかかっているうえに、「アルコールによる中程度の脂肪肝」と
診断されたのなら、普通の人は「原則禁酒」の生活の使用と考えると思います。
月に一度の飲み会はビールなら中ジョッキ1杯程度で我慢して、後はウーロン茶にする…。
この程度の努力はするべきではないでしょうか。
運動は「散歩」を毎日の日課にすれば問題ありません。室内でもストレッチなど可能です。
ラジオ体操もお勧め。とにかく大袈裟なものでなくていいから、毎日続けることが大切です。

障害年金は「非課税」ですから、遡及分が入ってきても問題ありません。
年金が支給されれば、何らかの形で「障害者手帳」はもらえるはずですので、細かいことで
あまり気に病むのは、心の病にはマイナス。なんとかなりますのでご安心を。
562311:2005/04/07(木) 14:41:11 ID:AYZH8nDv
医者に相談は来週なんですが、とにかくしんどい。
一日10時間以上寝てしまいます。
とにかく何もやる気がおきません・・・・
563515です:2005/04/07(木) 20:35:15 ID:ewZ3H0yZ
皆様、色々と御返事ありがとうございます。

中絶した事は今後婦人科へ掛かる時に必ず言って下さいと、病院から忠告をされていました
今後結婚等した場合、ちゃんと産んであげたいです
でも・・・そういった事があったという事を
御主人に(将来なるであろう人?)へずっと話をしなくてはならないのでしょうか
私の過去を聞いて、サヨナラしてしまわれないか、とか
不安です
どうにかして打ち明ける必要はあると思っています。でも将来を考えると
好きな人が出来て、そういった出来事があった事を告白する勇気が
今思うと自信ありません
564515です:2005/04/07(木) 20:35:48 ID:ewZ3H0yZ
皆様、色々と御返事ありがとうございます。

中絶した事は今後婦人科へ掛かる時に必ず言って下さいと、病院から忠告をされていました
今後結婚した場合、ちゃんと産んであげたいです
でも・・・そういった事があったという事を
御主人に(将来なるであろう人?)へずっと話をしなくてはならないのでしょうか
私の過去を聞いて、サヨナラしてしまわれないか、とか
不安です
どうにかして打ち明ける必要はあると思っています。でも将来を考えると
好きな人が出来て、そういった出来事があった事を告白する勇気が
今思うと自信ありません
565優しい名無しさん:2005/04/08(金) 09:19:37 ID:qwz8zhfY
>297 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/11 09:42:00 ID:VvtHgJKg
>逆に夫のスーツにコンドームを忍ばせて「浮気をするんなら避妊をする事、性病に気をつけること」
>なんてメモを入れておくと浮気をしにくくなる。

これに近いことをやっていましたが、また浮気されました。
前回の夫の浮気が原因でうつ病を再発し
闘病しながらも精一杯頑張ってきたつもりですが
それでも私の女としての努力が足りなかったと言われるんですか?
男って勝手ですね。
566優しい名無しさん:2005/04/08(金) 15:18:21 ID:12yJPf1d
>>565=>>290さん
>>297の回答の中には「あなたが弱気にならずに、夫に謝ってもらうこと」
「夫婦二人の時間を作ること」なども書かれていましたが、あなたはご主人に
きっぱり文句を言って謝ってもらいましたか? そのうえでの出来事ですか?
567566:2005/04/08(金) 15:31:24 ID:12yJPf1d
(途中で切れてしまい申し訳ありません)
>>565さん、今回のことが発覚して、あなたの取った行動は?
自分を責めることより、相手(夫)に非があるのだから毅然として態度で
臨むことが何よりもまず大事です。
「一生かかって償ってもらいます。私と子供の生活費を保障して下さい」
「そのうえで、母子だけの生活も考えさせていただきます」位の事は言いましょう。
以前のように、自分が身を引いて「離婚」などとは絶対に考えないこと!!
568565:2005/04/08(金) 16:07:10 ID:vRfdHH+h
>>566=567さん
誤解を招くようなことを書いてしまって申し訳なかったです。
私は>>297さんではありません。
件のひとつだけモナー氏のレスは>>297さんのところだけでなく
一般的な夫婦関係について述べられたものだと思って引用しました。

「他人に向けたレスなんだからお前には関係ない」と言われそうですが
こういった不特定多数の人が読む掲示板では
ひとつだけモナー氏をはじめ回答者の方々は
質問者だけでなくそのレスを読む大勢の人に役立つ回答を
心がけているだろうと思い引用させて頂きました。
(むしろそうでないとおかしいと思いますが)
569565:2005/04/08(金) 16:15:37 ID:vRfdHH+h
すみません、297さんじゃなくて290さんでしたね。
570566:2005/04/08(金) 16:26:18 ID:12yJPf1d
>>567-568=565さん
こちらこそ早とちりスマンです。ところで大丈夫ですか?
どのようなケースであれ「毅然とした態度」は必要です。
571スタッフさん、一緒に遊んで…。:2005/04/08(金) 21:27:28 ID:qDodxLH8
>>561さん
ご回答ありがとうございます。
酒については、最初の1〜2杯(ビール1杯と日本酒1合程度)ぐらいに押さえ、
運動については、犬の散歩をしようかと思います。
年金については561さんのご指摘を受けて自分でも調べなおしたところ、
おっしゃるとおり非課税だったので安心しました。ありがとうございました。
手帳については結果を待ってみることとし、万一駄目だった場合は時間とお金が
かかりますが医師に再度診断書を書いてもらい申請しなおすこととしたいと
思います。
572優しい名無しさん:2005/04/08(金) 21:39:15 ID:82iYBzG/
            (   >>564
            (  未回答
         _   ( ですよ・・
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"
573優しい名無しさん:2005/04/08(金) 23:43:08 ID:fu8PT/Bf
>>564
産婦人科へかかるときはきちんと言ってください。
将来の旦那様へも言えるようなら言った方が良いのでは無いでしょうか?
私の場合ですが、リストカットを打ち明けたときに別れを告げられました。
でも、中絶してるから、リスカをしてるから。
そんな理由で別れを言い出されるのなら、キツイ言い方かも知れませんが
別れた方が幸せになれるとおもいますよ。
なかなか言いづらいかもしれません。
でも、他人の口から告げられるよりはアナタから見ても旦那様から見ても絶対に良いと思います。
言えないのであれば無理に言う必要は無いとは思いますけどね。
誰にだってふれられたくない過去はある物ですよ。
心から愛し合った人ならきっと受け入れてくれるはずです。
受け入れてもらえなかったとしても、生まれるはずだった子を憎んではいけませんよ。

全てはアナタに出逢うべくようにして出逢っているのですから。
必然であり運命でも有るのです。

あまり後ろ向きに考えないでください。
過去があって今のアナタが居るのです。
・・・なんか、分かりづらかったかもしれないです。^^;
すみません。
574優しい名無しさん:2005/04/09(土) 10:37:18 ID:Ms6/M6HN
不安なこと(特に対人関係)があると息苦しくなって、心臓の鼓動がはやくなって吐き気がするんですがこれって病気でしょうか?
最近頻繁に起こります。
病院に行くのが面倒であれば、まだ通院は不要かもしれないが
何が何でもどうしてもと思ったら病気だと思って行けば?
基本的には抗不安薬よりもSSRIの方がヨーロッパでは好まれる
抗不安薬は根治療法にならないがSSRIなら根治療法もあり得る
薬を飲んでらりって会社首になったとか、あると僕は思うね。

私の思うカテゴリーだと心身症。心のことが体に出てきてしまうから。
576優しい名無しさん:2005/04/09(土) 15:08:22 ID:a277sUYp
>>574
心身症の一種の「心因性嘔吐」だと思われます。「不安神経症」「パニック障害」などと
診断されるかもしれません。病名はともかくも、日常生活に支障があるようでしたら、
気軽な気持ちで「メンタルクリニック」に行って薬を処方してもらいましょう。
また自分で出来る予防法については「心身症のお話」などのHPが役立ちます。
577565:2005/04/09(土) 16:11:44 ID:joZewQmQ
>>570さん、心配して頂きありがとうございます。
自分のレスを読み返してみたら男性の皆さんに対して
非常に失礼でしたね。お詫びします。

強気で問い詰めたつもりですが自分でも混乱していて
訳の分からないことばかり口走ってしまい
結局未だに謝ってもらっていません。

泣きたくてしょうがないのに泣けないし
感情が麻痺して何をどうしていいのか分からない状態です。
578優しい名無しさん:2005/04/09(土) 17:23:04 ID:0vnePio9
>>576
ありがとうございます。
吐き気はあっても吐きはしないんですが…。
親にいいづらい…。
579515です:2005/04/09(土) 19:57:19 ID:7HikOEQR
>>573
レス頂ありがとう御座いました
辛いです。
今付き合っている人は1番初めに聞かれました(知人の紹介を得て知り合いましたが)↓
「●さん。今迄に堕胎とかした事ありますか?」と
何て失礼な事初対面で聞く人だろうって嫌になりましたが
やはり隠し通す事ではないんだ
自分のした事を告げなくてはならないと思わされました・・
580570 ◆shiny..0uw :2005/04/09(土) 20:55:01 ID:WWlSfTyZ
>>577=>>565
あなたの書き込みは「そのときの自分の感情の吐露」、「救いを求める叫び」だったのですから
「男性の皆さんに対して非常に失礼(だった)」と、謝る必要はまったくありませんよ。
それよりも、混乱して感情が麻痺している自分自身のことを、まず考えましょう。

うつ状態の女性(あなた)にとって、パートナーの2度目の浮気は耐え難い「苦痛」のはず。
主治医に話せる状況の人はあまりいないような気がするので、保健所や県の女性センターの
電話相談を利用して、出来るだけ早く自分の気持ちを吐き出してしまうのがいいと思います。
自分がうつであることを告げ、「カウンセラーと話したい」といって電話を担当に回してもらうと
良き相談相手になってくれます。
それで気持ちを少しすっきりさせてから、場合によっては「家庭から離れて静養入院」ということも
視野に入れ、担当医に相談してみてはいかがでしょうか。

「自分が働けない」「自分がうつだから」という理由で、自分を責めてはいけません。
浮気したパートナーに「非」があるのですから、「傷ついた自分の心をいたわってあげよう」という
基準で、行動しましょう。
「(一時的に)実家に帰って効果があった」という女性の話もあまり聞きません。二人の間に他の人に
入ってもらっても「ウツである妻の側が悪い」という人達のほうがまだ多数のような気がします。

家族構成がわからないのでなんとも言えませんが、「家から離れるための入院」が可能でしょうか?
もし可能でしたら、それがいちばんのような気がします。パートナーへの抗議の意味も含めてのことです。
家にいて「しんどく」ありませんか? そのことがいちばん気掛かりです。
だいじょうぶですか?
581七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/09(土) 21:04:40 ID:WWlSfTyZ
>>578=>>574
緊張して吐き気を感じても吐くことはない。とは言ってもこじらせるとたいへんです。
最初はかかりつけの内科医(兼心療内科医)でいいので、ぜひ受診しておきましょう。
親御さんには、「吐き気が強いので内科の病院に行く」と話せばいいですし、そこから、
メンタルクリニックを紹介してもらう時に、親御さんにも同席してもらえば済みます。
582七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/09(土) 21:35:17 ID:WWlSfTyZ
>>579=>>564(563)=>>550=>>548=>>546=>>531=515さん
このスレへの相談は「先生を好きになって告白したい」ということでしたが、それとは別に
既に紹介で付き合っている人がいて、その付き合っている人には「中絶した過去を話さなければ
ならないことは辛い」ということで、いいのでしょうか。
どちらにしろ、あなたの気持ちがまだ安定していない状態で、いろいろなことを考えようとして、
混乱していませんか。ひとつひとつの問題をクリアーしてから、次の行動に進んだ方が良いように
思います。私の読み違えでしたら、ご指摘下さい。
583優しい名無しさん:2005/04/10(日) 00:02:37 ID:FXpgms4r
過食とダイエットを繰り返すようになってしまい、境界性の糖尿病になってしまったみたいです。
今日も食べては吐いてを二回も繰り返し。
ここ3日間で3キロ以上体重が増えてしまいました。
足さきがしびれてる... 。
このまま身体的にも、精神的にもぼろぼろになりそうでこわくなる。
今20才なかばなのですが、記憶障害があるように思えてしょうがないのです。
漢字とか言葉とか、人の名前とか....。
恋愛をしたことがないことにも悩みが。
少し感情がこみ上げいろいろなことを書いてしまいました。
こんな私は心療内科にでもかかったほうがいいのでしょうか。
584七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/10(日) 02:19:41 ID:LXkFXrzo
>>583
たいへんですね。メンタル系クリニック(心療内科)を受診して、精神的にも
「楽」になれますよう、祈っています。
585七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/10(日) 02:57:31 ID:LXkFXrzo
10月1日「32条廃止」と「自立支援医療費」の「みなし認定」に関して

現在の「通院費公費負担制度」(精神保健法32条)は、10月1日に廃止されます。
そのかわりになるものが「障害者自立支援法(案)」の「自立支援医療費」です。
4月下旬に厚生労働省は審議に伴い「新障害程度区分」を公表するようです。
それを見ないとわかりませんが、「通院費公費負担制度の審査」は厳しくなる模様。

現在の「32条の受給者」、またはこれから申請して「9月末までに認められた方」は、
10月1日現在「受給者」であれば、「自立支援医療費」の「みなし認定」対象者です。
非課税世帯以外の多くの人が「1割負担」になり、世帯の収入を基準にするので、昨年
所得税30万円以上の支払った世帯の患者は「適用外=3割負担」になりそうです。

「自立支援医療費」は「1年ごとの見直し審査」があるので「みなし認定期間」も「最大1年」。
10月1日現在「32条の受給期間が1年以上ある人」は1年間、それ未満の人は「32条の期限が
切れるまで」と考えておくとよいでしょう。
これらのことは、「厚生労働省の全国の担当者会議」で3月18日に明らかになっています。
詳しいことを知りたい方は、下記のサイト内にほとんど書かれているのでご確認下さい。
「Doblog−何となく社会福祉−実務版」
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16933
586七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/10(日) 03:33:08 ID:LXkFXrzo
このスレで「傷病手当金」の質問をする方はあらかじめ>>7を読んで下さい。
余儀なく退職される方は>>8(失業給付)もあわせて参考にして下さい。
587ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 08:28:33 ID:rJuANzRH
(___).|    o 若者の気どりを笑うことなかれ。彼は自分の顔を見つけようとして、
| 与抜. |    ゚   次から次へといろいろな顔を自分につけてみているのだ。
| 楽苦 ∧◎∧   ─L・スミス
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>560: スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

んーー節酒しなアカンなーそれと
脂分を避けること、高蛋白食べ物を食べる事。
自炊生活が長いんで肝臓を壊した時にも自分でもニューを
作ったから、外食する時にも必然的に低脂肪、高蛋白な物を
選んでるわ。それと心がけて欲しいのは食べたら1時間は横になっている事。
休肝日を必ず作る事、蜆がお勧め。
肝臓は沈黙の臓器やから気をつけてね。
運動は・・・自分の家の便所掃除でもしましょ。掃除って結構な運動量になりますわ。
588ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 08:31:07 ID:rJuANzRH
>>562=>>311さん
うつの時ってそんな物ですわ。
底につくまでは辛いけどそれを過ぎたら後は上がるだけです。
「ダメだ」とは思わないで下さいな。
589ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 08:36:30 ID:rJuANzRH
(___).|    o 若者の気どりを笑うことなかれ。彼は自分の顔を見つけようとして、
| 与抜. |    ゚   次から次へといろいろな顔を自分につけてみているのだ。
| 楽苦 ∧◎∧   ─L・スミス
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>563=>>515 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

わしやったらありのままのパートナーを受け入れるね。
過去があっての現在の貴方なんだから、過去の出来事や
ハプニングがあってパートナーにめぐり合ったと思うよん。
もしそれでパートナーが嫌悪感を持ったならそれまでの
人間だと思う。
相手を受容するのと赦すのは一緒だと思うよん。
余り未来に不安を抱かないでその時に考えましょ。
590ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 08:45:30 ID:rJuANzRH
(___).|    o 若者の気どりを笑うことなかれ。彼は自分の顔を見つけようとして、
| 与抜. |    ゚   次から次へといろいろな顔を自分につけてみているのだ。
| 楽苦 ∧◎∧   ─L・スミス
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>565 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

レスは基本的に相談者に当てた物です。
できるだけそうならないように考えてますが・・・

もうレスはついているんだけど、ちょっとだけ・・
夫婦間に緊張感はあるかい?どこか秘められた部分を
持っている?
テンションてある程度は必要だとおもうわ。
だから夫婦だけの時間を作るとかして見て欲しいんだわ。
浮気はまぁ謝らせるとして、浮気をされないための努力も
ある程度必要だと思うよん。貴方の魅力を十分に引き出す事やね
それと新たな貴方を見せる事も・・・
「愛は小出しにしなさい」という諺が有るけど。夫婦生活でも一緒やと思う。
たまには違ったプレイもいいと思うわ。
591ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 08:55:19 ID:rJuANzRH
>>579=>>515さん
マヌケな男やな・・・・
自分を責めるんではないよ。
自分のした事を告げる、告げないは後で考えたらいい。
恋愛に過去も未来も無いと思うんだが・・・

592ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 09:04:56 ID:rJuANzRH
(___).|    o 若者の気どりを笑うことなかれ。彼は自分の顔を見つけようとして、
| 与抜. |    ゚   次から次へといろいろな顔を自分につけてみているのだ。
| 楽苦 ∧◎∧   ─L・スミス
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>583 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

糖尿病は1型?2型?多分2型やと思うけど・・
内科と同時並行して心療内科に行きましょ
まずストレスの発散先を「食べる事」から違う物へと
変えていきましょ。
ストレスの発散先から離れる事も大事、
自分を嫌悪しない、ありのままの自分をい受け入れること。
決して痩せた体型がいいんではないんですよん。
男性もそれぞれ好みが有るんだから、だいじなのは
貴方が笑える事、ポジティブに考えられる事。
あなたの心が平安になれば顔にも笑みが出てきます。
593565:2005/04/10(日) 10:06:03 ID:0GopRKRf
>>580
丁寧なレスありがとうございます。
小さい子供がいるので入院は無理そうですが
教えて頂いたような相談先を探してみることにします。
本当にありがとうございました。

>>590
他の人に宛てたレスを引用してしまい申し訳ありませんでした。

しかし、夫の前回の浮気が始まったのは結婚前の
結婚をしようと二人で決めた頃のことでした。
互いの仲に緊張感があり
私も身なりや立ち居振る舞いに非常に気を使っていた時期です。

私の人を見る目がなかったのが悪いと言われればそれまでですが、
そういう男も世の中にはいる訳なので、
浮気=夫婦の間に緊張感がない=されるほうにも責任がある
というようなことを紋切り型で言われてしまうのは、何というか…

私自身が言われてしまうのは仕方がないですが、
同じ状況にある他の女性が読んで傷つく場合もあるんじゃないかと
心配です。
うつ状態ではお洒落したりするにも大変な努力が要りますしね…
594ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/10(日) 14:41:36 ID:rJuANzRH
>>593=>>565さん
そういうつもりではないわよん。

つまり、子供の前では母、でも夫と二人きりの時は妻と言うように
ON、OFFをしっかりと使い分けているかな?って言う事。
これは夫も同じことやね、父であると同時に男である事を使い分ける・・・

別に貴方が悪いと言っているわけじゃない。因があって果がある。これはどちらも悪いとは
言い切れない。貴方ができることをしてそれでも夫が浮気をするのなら
夫の癖(男性は皆多少は持っているが・・)だから夫を問い詰める事もできる。
しかしここでは貴方の意見しか聞き取る事ができない。だからこう答えたわけですわ。

貴方の言い分を全て認めてしまうってことは簡単だよん、夫のせいにするのも簡単だわさ。
でも慰められて納得するんじゃなく、前向きな方法を考えようというのが良いと思うんだけど・・・
595565:2005/04/10(日) 15:12:33 ID:0GopRKRf
>>594
その「前向きな方法」の一つが
>297 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :05/03/11 09:42:00 ID:VvtHgJKg
>逆に夫のスーツにコンドームを忍ばせて「浮気をするんなら避妊をする事、性病に気をつけること」
>なんてメモを入れておくと浮気をしにくくなる。
な訳ですよね。
ちょうど浮気が発覚した時にこのレスを見てしまい、
この方法で効果があるとは限らない、と勝手ながら頭に来てしまって
>>565の書き込みをしてしまったんです。すみません。
それと、「浮気されるような妻は努力が足りない」というのは
既婚女性板の夫の浮気スレに来る荒らしの主張と同じなので…
(本当に言いたいことは別だというのは分かってはいますが)
アドバイスして頂いたのになんですが
とりあえず今は前向きな方法を考えられるような状態ではないので
>>580さんに教えて頂いたように
心を落ち着けるところから始めたいと思います。
とにかくレスして頂いた事はありがとうございました。
596優しい名無しさん:2005/04/10(日) 21:09:46 ID:DeuvzWnK
明日定期診断なのですが、
どうも先生と向かいあうと自分が攻撃的になってしまいます。
先生自身はいい人で真剣に治療に向き合ってくれるのですが、
自分が先生の言葉尻を捕らえて怒ったりして・・・・。
そのため、治療もなかなか進みません。
どうしたらよいでしょうか。
597七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/11(月) 00:17:18 ID:YlaOeGRz
>>590 >>594 ひとつだけモナーさん
夫(人生の伴侶)の「浮気」に関して「相手側の言い分」など必要ないと思います。
男は誰でも多かれ少なかれ「浮気性」なのでしょうか。

こう言ってしまっていいのかわかりませんが、長い結婚生活の中で「女遊び(「プロ」の女の人との
金銭的なホンの少しの時間の関係?)」をする男性はいるかもしれませんが、多くの夫たる男性の
「浮気」は、それほどないのではないかと思います。
「したくたって(したいという願望はあるが)できない」という夫(男性)が大半なのでは?

多くの妻は「1回でも浮気」されたら、一生心の中にわだかまりができるのではないでしょうか。
私の年上の女友達も「14年前の夫の浮気のこと」は、今でもすべてリアルに覚えていて、話し出すと
そのときの不快な感情まで思い出すようですし、そのうえ「話」が止まらなくなります。
鬱になってカウンセリングも受けたそうですが、何かの拍子に思い出すと、荒れてしまうようです。

宗教や法律に関係なく「結婚している」のだから「浮気は絶対にしてはいけない」こと。
「浮気」によってパートナー(妻または夫)は深く傷つく。それが一般的(な夫婦の関係)だと思います。
598七つの海8段闇師匠 ◆shiny..0uw :2005/04/11(月) 00:43:31 ID:YlaOeGRz
>>596
主治医との普段のやりとり(診察)に何か不満があリ、それを抑えていませんか?
「定期診断」という表現が気になりました。普通は「診察」ですし、その「診察日」が来るまでの間は
「不安」を感じることが多い・・・という患者も少なくはありません。
診察の期間は2週に1度ですか? だとしたら話すことはたくさんあって、少なくとも「最低10分」は
話を聞いてほしい患者は多く、ゆえに「3分診療」の医師の評判はよくありません。
各地域の「精神科・心療内科」のスレッドをROMしていると、そのことがよくわかります。
「薬だけ出してくれればよい」という人は別ですが。

既に日付が変わりましたが、何か心当たりは? それとも単に「相性」の問題でしょうか。
「攻撃的」になるのは「本当はもっとこうしてほしい」という気持ちの裏返しかもしれません。
今日の診察に(時間的に)間に合うのかどうかわかりませんが「age」ておきます。
599ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/11(月) 08:45:08 ID:DWzqmLIt
>>597: 七つの海さん
基本的に動物学的には♂は浮気性です。本能的に・・
この件の場合、結婚間近に浮気をされていると言う事で
男性に分が悪いのは承知していますが・・・
ここでは「〜たら」という言葉をはずしました。
あえて「〜たら」を付けるとしたら、結婚を断念する決断が必要だったのかもしれないと
思います。その結果としての今回の浮気、私だったら読めていると思います。
多くの人が言う事は「結婚すれば変わると思った」・・・変わる事ことは殆どないですね。

>多くの夫たる男性の「浮気」は、それほどないのではないかと思います。
そうかもしれませんな。デモねそういう人のほうがハマると怖いんですよん。
適当に遊んでいた人のほうが浮気はしにくい。ちゃんと自分で添い遂げられると確信ができているから。
それと結婚前の時と婚約後の時と女性は変わるんですよん。愛情で結婚準備をしているのか?
と感じるくらい、それで結婚式でしょ、正直言って楽しいのはお色直しをして喜んでいる
本人と親、顔で笑って心で他人と比較する友人くらい・・・婿は疲れているし嫌な予感を感じる。
愛なのか就職なのかとね。子作りも作業的になって(排卵日だからとか言ってね)('A`)
後は考えられることは、所謂マグロって奴で夫婦生活の時に寝転がっているだけ、
これが「義務と演技」って奴か?と感じるような。そうなると男は浮気に走ります。

夫婦の悩みで性の問題って結構大きいんですわ。夫は夫でこうあってほしい
妻は妻で・・・このねじれを元に戻すのには両方の要望をを聞いて、妥協点を探す・・
これしかないんですねえ。

逆に浮気をする女性、意外と多いんですよん。それに対して男性は殆ど反論しません。
「満足させて上げれないからしかたがない」と・・・または家庭の維持ができるのだったら・・
とね。そういうことでわたし個人としては浮気に10:0は無いと思うんですわ。

もしもこれが交際中の中だったら・・・別れるか派手に喧嘩するか冷静に話し合うかでしょ。
そしてそもそも浮気をされた側は相手の無言のリクエストを無視している場合が多い。
多いパターンがお互いのテンションの低下ですな、それと思いやりの欠如。これが
紙切れ一枚の提出で義務に変化してそれを背負っている。
そういうことを加味して義務でないお互いの緊張感は有ったのかと聞きたいわけですわ。
浮気そのものの是非ではなくその前にある物、それが大事ではなかろうかと
浮気は責めて追い込むと窮鼠猫を噛むになります。それと夫の謝り方、これも
プライドがあってはっきりと言葉にできない人もいますし土下座する人もいます。

いずれにせよ浮気されて頭に血が上ると言う事はそれだけ愛されていると言う事
そういう意味で相談者の夫婦生活に疑問を感じたまでです。
600七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/11(月) 09:56:32 ID:Xt4vTazf
>>599 ひとつだけモナーさん
回答ありがとうございます。

>>「浮気」に悩む既婚女性の方へ
私は結婚後(婚姻届のみ)に、ツレに誘われてラブホやモーテルに行くようになりました。
きっかけは引越し早々家の風呂釜が壊れたからで、普通の家族が日曜に「健康ランド」に行くのと
同じ感覚で、コンビニでビールとつまみを買い、レンタルビデオ店にも必ず寄ります。
「旅行」に比べて安上がりなことも魅力のひとつでし、何よりも自分は家事から解放され、ツレは
機嫌がいいので、ぜひお試しあれ。
601優しい名無しさん:2005/04/11(月) 10:39:11 ID:BfXz8IVq
でもさ〜、「浮気する時の注意を先に言われると浮気しづらいyo」
なんて勧めるのって、「花粉症なんて青汁飲めば治るよ!」とか
言ってるオバチャンと同じだよねw
真剣に悩んでる人に対して失礼じゃね?
602ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/11(月) 11:21:12 ID:DWzqmLIt
>>600:七つの海さん
多少の反論もあるだろう所、飲み込んで頂いてありがとうございます。
私の結婚生活+同棲生活の中で発見したんですが、
本当に満ち足りたセックスをしたら次の日は必ずパートナーの心は落ち着いてます。
いつもは作らないサンドイッチなんか作って起こしに来たりしてね。
理由を聞くと「だって満ち足りているもん」とかのこと。男性も同じです、浮気する気にもならないですよん。
時にはドレスアップして二人で食事に行きバーで飲みながら語り、ホテルをリザーブする。
そういう気取ったシチュエーションを作るのも新鮮ですよん。
セックスにも色々スパイスを振りかけて楽しむ・・・そういう場面も必要かと思います。
ファッションホテルでもワインを飲みながらボディータッチしながら
二人で風呂に入るなんて普通できないでしょ。

>>601さん
貴方は女性だと察しますが、男って先手を打たれると行動し難いもんです。
逆に始終浮気を疑われているとウザくなり浮気に走ってしまう事もあります。
デモね、どちらもそうなんだけど、パートナーがモテなくなったらそれも悲しいんじゃない?
そういう緊張感ってあった方がいい気がする。自分を磨くためにね。
貴方の感想は解りました。なら貴方の意見をカキコしてくれませんか?
どうすればパートナーの浮気を封じるか?
603優しい名無しさん:2005/04/11(月) 12:50:54 ID:BfXz8IVq
>>602
ぶっちゃけ誰にでも合う汎用の答えはないでしょ。
浮気って性癖のうちだからそいつがどんな奴かよくよく知らなきゃ
対処法も分かんない。
浮気しない奴は一生しないしする奴は何したって止めないよ。
だからこの場で出来るのは相談者本人がどう気持ちを
切り替えていくか一緒に考えてやることくらいじゃないの?
それはもう別の人が答えてやってるみたいだし。
604優しい名無しさん:2005/04/11(月) 12:57:02 ID:BfXz8IVq
あー、「する奴は」って「どうしても浮気したい奴は」ってことね。
もちろん両極端じゃなくって止めればやらなくなる奴もいると思うよ。
何か自分でも訳分かんなくなってきたわw
605533-534:2005/04/11(月) 22:54:10 ID:mqLkK0mv
>>540,543
七つの海さん、モナー先生、レスが遅れてしまいましたが
回答ありがとうございます。

Aから逃げる過程で、Aのお兄さんに「Aを見捨てる気か!人でなし!」
と散々罵倒された事を思い出しました。
つい2ヶ月程前の事なのにすっぽり記憶が抜けていたようです。
Aの家族にしてみれば私は諸悪の根源なのでしょう。
今、自分の抱いている感情が罪悪感なのか恐怖感なのかは分かりません。

>>七つの海さん
Aについての資料を作ってみたらA4用紙20枚を超えてしまいました。
医師に読んでもらえるかどうか不安ですが持参することにします。
>>モナー先生
お心遣い感謝します。
ですが、あまり頻繁に書き込むと個人を特定される恐れもあるので
お気持ちだけ頂戴します。

お二方共、本当にありがとうございます。

606優しい名無しさん:2005/04/12(火) 02:26:45 ID:wYGDkp6q
>>602ひとつだけモナー氏、毎日の回答お疲れさまです。
傍観者の身で、失礼を承知で申し上げますが、
>>565の彼女への回答は、>>580のshini..Ownさんの回答でもう十分ではないでしょうか。
彼女は妻であり、ひとりの女性であり、うつと闘病中の身の上です。
同性として彼女の心情を思うと、これ以上この話題を引きずるのは些か忍びないかと思われます。
ちなみに私の意見は>>603さんに禿同ですね。



607七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/12(火) 04:04:12 ID:ad/xwnQU
>>604=>>533-534さん
初回の診察では「医師との相性」もよくわからないので、このスレへの書き込み(相談)を中心に日付順に
箇条書きにしてA42枚程度にまとめたものを、別に用意して持っていったほうが良いのではないかと思います。
あなた自身が今感じていること(罪悪感と恐怖感)を、まず医師に伝えること。
「それ」をわかってくれる医師と出会うまでに時間がかかる場合もありますが、処方された薬で「気分が楽になる」
こともありますので、これ以上自分ひとりで抱え込まないよう、診察を受けてみて下さい。
「自分を愛せない人は他人を愛せない」と同じで「自分を大事にすること」は大切なことです。お大事に。
608七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/12(火) 05:16:38 ID:ad/xwnQU
>>601さん >>606さん
私が>>597で、ひとつだけモナーさんに「(一般論として)どうような捉え方なのか」を質問したことに
関しての回答が>>602であることをご了承下さい。その結果として別の相談者の方が傷ついたとしたら、
その責任は質問のタイミングを考えなかった私にあります。
以前に相談者だった頃の「名無しの私への回答」を含め、日頃のひとつだけモナーさんの回答を読んでいて、
どうしてもお伺いしたいと常々思っていたので質問した次第です。
609ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/12(火) 08:40:30 ID:lPCdi66Y
>>606さん
すいません、出すぎたマネかもしれないがと考えてましたが
また紋切り型で読まれる方を意識してカキコしてみますた。
難しいですね。

>>608さん
自分の今までの経験での話しですが、夫婦になると
性の冒険ができないと言う相談者が多いんですね。
妻には、夫にはこんな事恥ずかしくてできない、でも
行きずりの他人には開放的になれる・・と。
それで少しセックスカウンセリングの領域に入ってしまいました。

これからは気をつけます。
610七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/12(火) 09:21:04 ID:ad/xwnQU
>>609
「先生のカウンセリングを受けるクライアント」と「何でも相談室への相談者」とは
求めるものが異なるのではないでしょうか。
「心に余裕がないときのカウンセリングは無理」ということと似ていると思います。
611606:2005/04/12(火) 10:37:31 ID:wYGDkp6q
>>609ひとつだけモナー氏、>>610七つの海さん
お二方の会話に割ってはいってしまって、
こちらこそ、出すぎたマネでした。すみません。

モナー氏「また紋切り型で読まれる方を意識してカキコしてみますた」ですか…
私、見事に釣られちゃった訳ですね。お恥ずかしい。。。
確かに私も、最近のモナー氏の回答を読んでいて、
『解決策がSEXに関わる事』が多い様な気がしていました。
「もしかして、ご自身が欲求不満じゃないの?」なんて邪推してみたり(キツイ冗談、失礼
セックスカウンセリングの領域に入ってみていたのですね。
なるほど。少し納得しました。
決して、モナー氏を責める発言をした訳ではなかったのですが(結果そう見えますがね)
ここは2ちゃんで、しかも無償のカウンセリング。
毎日、本当にお疲れさまです。
それでも、ここで救われている方は大勢いらっしゃいます。
これからも、宜しくお願いします。

では、相談者でもないのに、長々とスレ汚し失礼しました。


612優しい名無しさん:2005/04/13(水) 00:09:02 ID:o+eAKD7J
>606〜611さん
荒れていた時も、ROMしていた者ですが、なんか、
みなさん素敵ですね・・・

613七つの海 ◆W6w39BwuwU :2005/04/13(水) 03:09:09 ID:9/FYLaF/
>>611=>>606さん
「出すぎたマネ」などと仰らずに、今後とも書き込んでください。
>>612さん
「書き込み」の方もお願い致します。m(__)m
614スタッフさん、一緒に遊んで…。:2005/04/13(水) 06:38:32 ID:JMLhhk/u
>>ひとつだけモナー先生
いつもお世話になっております。ご解答ありがとうございます。
>>561さんの所でも書きましたが、禁酒は無理ですが節酒は
しようと思ってます。
もともと晩酌はせず、たまの飲み会(平均週1〜半月以上に1回程度)
でしか飲んでいないので、個人的にはその程度で肝臓の値が高くなるのは
納得いかないのですが…。
体質と諦めるのは人生の楽しみの大きな部分をなくしてしまうような
気がします。でも諦めなければいけないのでしょうけど…。
運動はモナー先生のアドバイスどおり、便所掃除をしてみました。
それなりにエネルギーを使うかなという気がします。
あとは、犬の散歩をしています(ここ2日くらいは雨で出れませんが)。
615ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/14(木) 08:05:53 ID:upBNO1YX
>>61=>>560: スタッフさん、一緒に遊んで…。 さん
それじゃ薬やね・・・あとは食生活ですね。
とりあえず暫く(半年ほど)肝臓を労わった生活して見ましょ。


616優しい名無しさん:2005/04/15(金) 01:14:00 ID:kOvsZTXT
3日前から、下の歯茎がムズ痒くて歯医者行ったんですけど「何ともない」と言われました。
でも今も気になって眠れないくらい痒いです(ノД`)・゚・
歯肉炎とかハッキリした病気なら逆に安心なのに、正体不明でイライラは募るばかり。
私はストレスが溜まるとノドに違和感を感じたりもするので、
これも精神的なものから来るものでしょうか・・・。
でも、心療内科行ったってお医者さんも困りますよね。
もうカユくて発狂しそうです。私の気にしすぎなのかな・・・。
617ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/15(金) 09:26:04 ID:EztXmuL3
(___).|    o 恐怖感を持つ人間は、善いことよりも悪いことを信じやすく、
| 与抜. |    ゚  悪いことは誇大に考えやすい。─クラウゼウィッツ(露 軍人)
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>616 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

口の下の歯茎だけが痒いと言うのは特異的やなー
痒いと言う感覚は実は鈍い痛みなんだわ、
嚥下障害を伴っているならプラマー-ヴィンソン症候群
これだと鉄の欠乏が考えられるが・・・
口全体に広がるはずだと思う。
あとはアレルギーだわね、口臭予防剤や歯磨き、食物など思い当たる事
ないかな?
その次は心因性やね之は心療内科の適応だと思う。ちと思い起こしてくださいな。
618耳痒い:2005/04/16(土) 01:22:13 ID:l/ODCc3W
>616さんへ
この間、花粉症のリーフレット、見たんですが・・・
耳が痒いのも、花粉症の症状にあるので、(びっくりしてしまいましたが・・・)
ひょっとして、下歯肉が、痒いのもありかも・・・です。
だとしたら、抗アレルギー剤貰って、アレルゲンを洗い流して・・・
で、ダメだったら、精神科に行って見る。
痒いのも、辛いよね=====

619優しい名無しさん:2005/04/16(土) 12:10:42 ID:qsgaNmac
ヒルナミン90で欝ってことありますか?
620優しい名無しさん:2005/04/17(日) 22:09:40 ID:3Sp7TI0G
自分は適応障害暦5年のものです。
この1週間くらいでしょうか、急激に性欲がなくなりました。
今までは週に3、4回写生していたのですが、先週は1回のみでした。
それも普段より勃起と写生に時間がかかってです。
(下品な話ですみません)
何度か自分でしようとしたのですが、今迄写生できていた女性(本など)を
前にしてもできないのです。
これも適応障害の症状なのでしょうか???
621優しい名無しさん:2005/04/17(日) 23:29:49 ID:FvhtH5EJ
モナー先生にご相談があります。
あと2週間で親友の子供の5才の誕生日なのですが、親友に
「誕生月に<某レジャー施設>に行くとキャラクターがお祝いしてくれるんだけど○○ちゃん一緒に行ってくれないかな?」
と誘われました。
私としては子供もかわいいしぜひ祝ってあげたいんですが、
現在、過敏性腸症候群とパニック障害で心療内科に通院中で
なかなか外出が難しい状態です(今月は2回出かけられました)
友達もそのことは知っています。
そして今働いていないため収入が乏しく、その友達の言うレジャー施設の
入場料だけでも4千円近くかかる上、交通費その他プレゼント代なども合わせると
1万円は必要になってしまいます。
お祝いごとでお金をケチりたくないのですがどうしても金銭的に難しいのです・・・
それで「お誕生日なんだから家族でお祝いしなくていいの?」とプレゼントだけ渡すつもりで
遠回しに断ろうとしたんですが「いいの、うちの子○○ちゃんのこと好きだから」と言われました。
まさか大事なお祝いなのに体調が悪くて行けないとも言えないし、
お金がないとも言えないし・・・
プレゼントだけは確実に渡すつもりです(郵送・宅配などで)
こういう時どうやって断ったらいいでしょうか?
先月は「風邪、法事」という理由で2回断ってしまいました。
それ以外に友達を傷つけない断り方ありますか?
こんなこと考えるなんて非常識きわまりないですよね・・・私最低だ・・・
どうすればいいでしょうか?
622優しい名無しさん:2005/04/17(日) 23:30:12 ID:FvhtH5EJ
モナー先生にご相談があります。
あと2週間で親友の子供の5才の誕生日なのですが、親友に
「誕生月に<某レジャー施設>に行くとキャラクターがお祝いしてくれるんだけど○○ちゃん一緒に行ってくれないかな?」
と誘われました。
私としては子供もかわいいしぜひ祝ってあげたいんですが、
現在、過敏性腸症候群とパニック障害で心療内科に通院中で
なかなか外出が難しい状態です(今月は2回出かけられました)
友達もそのことは知っています。
そして今働いていないため収入が乏しく、その友達の言うレジャー施設の
入場料だけでも4千円近くかかる上、交通費その他プレゼント代なども合わせると
1万円は必要になってしまいます。
お祝いごとでお金をケチりたくないのですがどうしても金銭的に難しいのです・・・
それで「お誕生日なんだから家族でお祝いしなくていいの?」とプレゼントだけ渡すつもりで
遠回しに断ろうとしたんですが「いいの、うちの子○○ちゃんのこと好きだから」と言われました。
まさか大事なお祝いなのに体調が悪くて行けないとも言えないし、
お金がないとも言えないし・・・
プレゼントだけは確実に渡すつもりです(郵送・宅配などで)
こういう時どうやって断ったらいいでしょうか?
先月は「風邪、法事」という理由で2回断ってしまいました。
それ以外に友達を傷つけない断り方ありますか?
こんなこと考えるなんて非常識きわまりないですよね・・・私最低だ・・・
どうすればいいでしょうか?
623621:2005/04/17(日) 23:31:25 ID:FvhtH5EJ
エラーで連投になってしまいました、すいません。
624621:2005/04/18(月) 02:37:32 ID:WFWz7Oel
またまた連続ですいません。
正直に「体調が悪いから」と言えればいいのですが、
「なんで5月に急に体調が悪くなるの?行きたくないから?」と思われそうで
そのことですごく悩んでいます。
どうかよろしくおねがいします。
625ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/18(月) 02:49:03 ID:JwLCADdK
>>619
激越性うつだったら使うかも知れんが、うつとは断定できませんわ。
626ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/18(月) 02:55:19 ID:JwLCADdK
(___).|    o 真実の心から語られた言葉には、いまだ虚妄なものはない。
| 与抜. |    ゚  そのような言葉から数限りない功徳が生じてくる。「華厳経」
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>620 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

SSRI、SNR、,抗うつ剤の量が増えてない?
または抑鬱気分が酷くなっていることも考えられるよん。
適応障害と言うよりうつに近くなっているんではないかと推測します。

処方を受けているなら少し減量すれば元に戻ると思いますわ。
試して見て下さいな。
627ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/18(月) 03:01:54 ID:JwLCADdK
(___).|    o 真実の心から語られた言葉には、いまだ虚妄なものはない。
| 与抜. |    ゚  そのような言葉から数限りない功徳が生じてくる。「華厳経」
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>621 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

どうやろね、正直に話して別にお祝いをしてあげたら
(ものになるが)
過敏性腸症候群とPDでしょ、無理をしないほうがいいと思いますわ。
金の問題も素直に言ったらどうかな?
結果的には正直にものを言ったほうが後々特になると思います。
友人の事も大事だけどまずは貴方の事が一番大事だと思います。
貴方に心の余裕がなければ余計に辛いでしょ。
628優しい名無しさん:2005/04/18(月) 03:04:41 ID:k7Pyw7Nx
質問です。

ボダの依存先って1名だけでしょうか?

とあるボダにすごく好意を持たれてます。
彼女にはサポートしてくれる恋人がいますが
彼がいる限り私はターゲットロックオン状態にならないと思ってていいんでしょうか?
ちなみに彼女は自分がボダであることを私に知られていないと思ってます。

でもって、彼女の恋人は私のセフレでもありますw
さすがにそれがバレたら修羅場でしょうね…
629621:2005/04/18(月) 03:06:01 ID:WFWz7Oel
モナー先生早い回答ありがとうございます。
でも断る理由がほしいというか、今月は遊べたのに来月はなんでダメなの?嫌なの?と
思われるのが心配で心配で・・・
正直に言えそうもないのでどうにか穏便に断りたいんですがどうすればいいでしょうか?(泣
630七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/18(月) 03:14:28 ID:ZqtfJCNO
>>629=>>621さん
「穏便に断る」ことより、素直に話して「穏便な関係」を築いていかれますように。
長くお付き合いしてゆく友人との関係に「無理」は禁物です。
631ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/18(月) 03:19:57 ID:JwLCADdK
(___).|    o 真実の心から語られた言葉には、いまだ虚妄なものはない。
| 与抜. |    ゚  そのような言葉から数限りない功徳が生じてくる。「華厳経」
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>628 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

優先順位があると思う。
貴方の言う通り恋人がいる限り貴方に攻撃がむくと
言う事は少ないかもしれない・・むしろ恋人との間が
混乱している状態のほうが貴方に対して落ち着いた態度であるだろうと
思う。

修羅場にならないように気を付けあそばせ。
632ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/18(月) 03:22:08 ID:JwLCADdK
>>629=>>621さん
病気の事を伝える事やね。
相手の反応を気にしすぎないで行きましょ。
余り反応を考えすぎたら言葉がなくなってしまうですわ。


633七つの海 ◆shiny..0uw :2005/04/18(月) 03:22:57 ID:ZqtfJCNO
ひとつだけもなーさん
恐れ入りますが余裕があれば、メンタルへルス板の回答もお願いします。
634628:2005/04/18(月) 03:30:54 ID:k7Pyw7Nx
ひとつだけモナーさま、
即答ありがとうございます。

修羅場には気を付けつつ、彼女をサポートする彼をサポートしていきます。
635633:2005/04/18(月) 04:14:52 ID:ZqtfJCNO
メンタルヘルス板は途中で書き込みを止めてしまった人がいて、未回答ゼロです。
636621:2005/04/18(月) 04:28:41 ID:bvwc5f+U
モナー先生他の皆様レスありがとうございました。
また相談させていただくことがあるかと思いますが、その時はよろしくおねがいいたします。
637優しい名無しさん:2005/04/19(火) 07:57:01 ID:07hxqdjy
age
638社員旅行者:2005/04/20(水) 00:56:16 ID:bcqd69MD
6年にわたる躁鬱病をコントロールできるようになりまして、
4月より新入社員として働いております。

ところで、社内旅行で飛行機国内線を使うことになったのですが、
心の薬は飛行機にどのように持ち込めばよいのでしょうか?

現在使用している薬は
・サイレース
・アモバン
・レキソタン
・パキシル
・レボトミン

以上です。お願いします。もしスレ違いでしたら誘導お願いします。

追伸:辛抱強く薬で治療すれば時間はかかるけど、かなり症状は軽くなります。
639優しい名無しさん:2005/04/20(水) 13:02:56 ID:+JUH/324
>>638
サイレとアモバンは眠剤なので、
レキとパキ・レボトミンを持っていくと良いと思います。
640優しい名無しさん:2005/04/23(土) 21:29:00 ID:H9OOVIzW
宜しく御願いします・・
鬱病で精神科・神経科(兼)総合病院へ通院中です。
最近、後頭部のジワー・・とした感じの頭痛みたいの(?)と共に眩暈がします。
鬱病の診断と共に自律神経失調症とも言われました。
コレが原因かは定かではないですが(その日の担当医が説明してくれなかったので・・)
眩暈が激しいです。グラグラ・・っとした感じで明らかに眩暈です。
頭痛は無に眩暈だけの時もあります。
先日血液検査を初めてした所、TSH(?結果の用紙を渡してもらえなかったので記憶が定かではないですが)というのが0.150でした。
この項目の平均値は0.200〜0.300位、と聞きました。。。

自律神経の所為での眩暈でしょうか?
脳に何か腫瘍などが出来ているのでしょうか?
診断(あくまで予測でいいので・・)頂きたいです。
一応メルヘン患者なので・・・


【モナー様へ】
641640です:2005/04/23(土) 21:45:44 ID:H9OOVIzW
>>640の補足です。


他の症状、例えば手足のむくみや痺れ等は一切ありません。
体重も維持orたまに少々上がる程度で変動ありません。
642優しい名無しさん:2005/04/24(日) 21:32:35 ID:B6SVkUga
皆様はじめまして。メンヘル板に実際に来るのはじめて
ですがどうぞよろしくお願いします。

私は今年31才になります。
23才のときうつ病と診断され、それから後に32条で
医療費が無料になりました。そのまま通院しつづけ
この年齢になりましたが、私が無知だったために
困った状況になりました。

それは「障害年金」のことです。私は年金の大切さを
知らぬままこの年になるまで年金未納で生活してきました。

今までは病気が悪化したら仕事を休んで自分の貯金を
切り崩し何とか凌いできましたがこれから先が不安です。

最近メンヘル系の友達ができ、それから自分なりに障害年金に
ついて調べたのですが私は23才のときに初診を受けた段階で
20才から支払うべき年金は1度も納めていない未納者です。

今年の3月頃にさかのぼれる2年分の国民年金は納めました。
こんな私が近い将来障害年金を受け取れるようにする方法は
ありますか?私は自分で働けるうちは年金に頼るつもりはないので
受給する、しないは別として私のようなケースでも何とかして
いざと言うときのために受給資格が欲しいのです。

こんなこと主治医にもケースワーカーにも相談できずひとりで
悩んでいます。裏ワザのような感じでも受給資格を満たす方法は
この世に存在するでしょうか?どなたか私に是非ご助言を・・・。


643ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/25(月) 21:40:07 ID:wC1Ocn9B
>>634
気をつけてくださいな。
644ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/25(月) 22:05:12 ID:wC1Ocn9B
(___).|    o 何かをやって時間を損するということは絶対にない。
| 与抜. |    ゚  貧乏旅をすれば、大学を二つ出たようなものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                    ─永倉万治(作家)
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>638 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

>>639さんが既に回答されていますが、思いついたことを・・

フォビア(恐怖症)があるならレキソタンで良いでしょう。
念のためにレボトミン5mg(25mg玉ならカットするのは難しいが・・)
それでも不安なら、アモバンで寝てしまっても良いかも知れません
但し2時間以上のフライトが前提ですが・・・

チェックインの時の薬の心配は無用ですわ。
645ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/25(月) 23:23:33 ID:wC1Ocn9B
(___).|    o 何かをやって時間を損するということは絶対にない。
| 与抜. |    ゚  貧乏旅をすれば、大学を二つ出たようなものだ。
| 楽苦 ∧◎∧                    ─永倉万治(作家)
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>640 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)   
  ___∧__________

ちと気になるのが「てんかん」やね。
TSHは下垂体ホルモンの甲状腺刺激ホルモンやと思う。
正常値は0.3-0.5μU/ml、ちとワカランね。
多分T3.T4も調べたんだと思う。要するに器質的な精神疾患を
疑って検査をしたんだと思う。MRIも撮ったよね?
脳波の検査はしたかな?してたんなら問題は薬やね。
SSRI(パキシル、ルボックス)SNRI(トレドミン)でも眩暈が出るし
特にデジレル(レスリン)は眩暈がでやすいらしい・・
これだけを除外したら後に残るのは自律神経症状やね。
646ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/25(月) 23:25:41 ID:wC1Ocn9B
>>642さん
ちとワカランわ、ゴメンな。
参考スレを書いときます。
障害年金16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111625189/l50

647優しい名無しさん:2005/04/26(火) 03:03:49 ID:kMO0BN2m
皆様、初めまして。
私は、分裂した人格の内の一人でございます。
元々、対人恐怖気味だった主人格が、訳有って、過去のトラウマに関わる人達と同居を強いられ、久しく眠って居た私達は、呼び起こされた様になってしまいました。
昔は、私達三人が、得意・不得意とする状況に応じて、入れ替わる事が出来たのですが、今現在、主人格が心を閉ざしてしまいました。
もう一人、別に人格が居り、そちらとは意思疎通が出来ます。
人格は明らかに分裂して居るのに、意思の疎通が出来る…というのは、病名として何になるのでしょうか?
他に、そういう方はいらっしゃいますでしょうか?
648優しい名無しさん:2005/04/26(火) 15:15:28 ID:qilXlUhC
初めまして
私は14の女です。小6の頃から不登校が続いていて
最近は自分は鬱なんじゃないかなぁと思うのですが
ちゃんと病院に行って専門の先生に相談したほうがよいのでしょうか?
微熱などはないですし、過食や拒食、不眠などもありません。
ただ物凄く倦怠感があって、外に出たりするのが面倒だったりします。

ですが、若干対人恐怖症の気もあってカウンセリングや相談などが嫌なんです
母親にも相談しましたが積極的に向き合ってはくれず本当に困っています。
昨日は、このことで家族と言い争いになってしまって
兄や母親は苦労している・苦労してきた・私にもそうゆう時期があったなどと言い
挙句の果てにはあんたは苦労してない、自分勝手に生きてきたなどと言われさらに悪化してきた気がします。
私はどうしたらいいのでしょうか。もう一度、母親に相談するべきでしょうか
また無神経な事を言われるんじゃないかと思ってしまって、相談出来ずにいます。
どなたかアドバイスをお願いいたしますm(_ _)m
649優しい名無しさん:2005/04/26(火) 18:03:18 ID:M9cw6VoR
>>647
解離性同一性障害(多重人格)の人の交流場所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107129542/
650647です。:2005/04/26(火) 19:55:34 ID:kMO0BN2m
>649様

有り難うございます。
651優しい名無しさん:2005/04/27(水) 04:44:26 ID:D2SsGb7z
今飲んでるメンヘル系の薬です 

セロクエル25mg 
デパス0.5mg 
セニラン錠 2 
ランドセン錠 2 

この中で性欲と食欲をなくすような副作用が現れるような薬ありますか? 
性欲と食欲がまったくないのですが、このどれかに吸い取られてるような気がします。 


もう一つ質問なんですが 
無気力で体がだるくて何もする気力がないんですがリタリンを処方してもらいたいんですが 
どうしたらリタリンを処方してもらえるでしょうか? 
医者に直接リタリン処方してくださいって言えばリタ依存と思われ処方されにくくなると思うんですが 
私は以前にナルコの疑いがあってその時にリタリン処方されてたんですが 
依存にならずにうまくリタリンと付き合えていたんですが、そのことを詳しく医者に話しても無理なんでしょうか? 


下の質問は違法ぎりぎりのような気もするのでまずい質問ならスルーしてください。 
お願いします 
652ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/27(水) 06:56:31 ID:iCD0rEB8
(___).|    o 場所ちがいの善行は悪行だと私は思う。 ─エンニウス(古代ローマ 詩人)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>647 さん
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貴方が主人格と思っている人格は主人格ではない可能性もある。
なぜならば、トラウマが新たな人格を生み出しているから。
それと格人格をつないでいるおとなしい人格がそれぞれの人格の
連絡役としているんではないかな?たまにそういう人格がいるんだが
これがもともとの人格と言う可能性がある。
今貴方の言っている主人格は二次的人格(オリジナルではない成長後に
分離した人格)と考えられる。多分だがどちらかが受身的で情緒的にも控えめな
人格・・それが本来の主人格。
攻撃的で、支配的、開放的な人格は後にできた人格と思われます。
各人格の疎通だが普通は解離している場合もあるが、各人格のメッセンジャー役をしている人格、
または各人格が疎通了解な場合も時にはある。
多分疎通可能な人格=主人格ではないかと思います。(あくまで貴方のカキコでの判断なので
確実ではない)
いずれにせよ病名は解離性同一性障害ですね。各人格用に日記を書いてください、それで
どれ位の人格がいるか解ると思います。
653ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/27(水) 07:08:22 ID:iCD0rEB8
(___).|    o 場所ちがいの善行は悪行だと私は思う。 ─エンニウス(古代ローマ 詩人)
| 与抜. |    ゚  
| 楽苦 ∧◎∧  
|__  ( ´∀`)              
__/┌(\Ω/)  >>648 さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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あーーどうしよう・・年齢的にうつと判断はできないんだわ
でも明らかに環境因子による反応なんだよね。
カウンセリングが1番いいと思うんだが、カウンセリングしてるなら
今のカウンセラーと相性が悪いんではないの?

もしまだ何も治療をしていないなら心療内科もしくは保健所の無料カウンセリング。
児童相談所などで相談してもいいと思う。
貴方の兄や母が言うようにただの一過性のものという場合もあるが
単純にそれで片付けてしまうのは良くないことやね。
はっきりと一過性の物なのか違うのか専門科の受診を薦めます。
654ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/27(水) 07:14:07 ID:iCD0rEB8
(___).|    o 場所ちがいの善行は悪行だと私は思う。 ─エンニウス(古代ローマ 詩人)
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可能性が1番高いのはセロクエルとランドセンやね。
食欲はセロクエルは逆に亢進するように思うんだが・・・
一応医師と相談してください。ひょっとして拒食の可能性が
有るかも知れません。
リタリンは貴方が注意して使う分には別に悪くは無いと思います。
自分でしっかりと制約ができるというのが前提です。
ただ今の処方を考えるとドグマチールとかの方が良いかもしれません。
あくまで個人的な感想ですが・・・
655優しい名無しさん:2005/04/27(水) 14:44:08 ID:cMe6KrQd
すいません、本気で悩んでます。
鬱は休んだほうがいいと言いますが、ただ寝てるだけでいいんでしょうか?
体が鈍ってしまって社会復帰できなくなるようで、また社会復帰した時に現実の
スピードに対応できなくなるのでは等、つらい思いをするのが不安で怖くて、無
理して外出を心掛けて引き篭もらないようにしてきたのですが、正直、どうすれ
ばいいのかわかりません。
寝てばかりいるとどんどん動くのが億劫になるような気がして、鬱がさらに悪化
するような気がするのですが、先生どうしたらいいのでしょうか?
656648:2005/04/27(水) 14:44:18 ID:+AwlQUC9
カウンセリングは前に一度だけ受けたことがあるんですが
相性がよくなかったみたいで、それ以来受けていません。

母親になんとか言って、専門家の方に行ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
657ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/27(水) 17:38:43 ID:iCD0rEB8
(___).|    o 場所ちがいの善行は悪行だと私は思う。 ─エンニウス(古代ローマ 詩人)
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自分が楽しめる物があればそれを楽しめばいいと言う事。
あとはマターリ汁。
散歩するのも良いし(肥満防止も兼ねて)本を読むのもいい
眠たかったらひたすら眠る。あとは食べて・・・

たまには自分で処理できる範囲でストレスを与えて見ても良いが
ちょっとだけにしとこ。
「休む」事も仕事に復帰するための「仕事」なんだよん
658ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/27(水) 17:40:31 ID:iCD0rEB8
>>656=>>648
学校カウンセラーか保健室の先生に相談した?
担任でも良いんだよん。
659優しい名無しさん:2005/04/27(水) 21:20:37 ID:jz5FLkzj
>>645
モナー様

御意見頂きありがとうございました。
鉄分を沢山採るように心がけます。
660優しい名無しさん:2005/04/27(水) 23:24:56 ID:bUSV5kOq
アドバイスをお願いします。

親友(以下Aさん)の態度が急変したのですが、以下のような状況で、
どのように解決すれば良いのかわからず悩んでいます。

具体的にはメールがこなくなった。こちらからするメールに事務的に答える
だけ。誕生日や、何かあったときには必ず電話かメールくれる人だったのに、
今回初めて誕生日のメールがこなかった。それまでは、実際会って食事したり、
温泉へいったりしていた。そういう誘いのメールも過去にはしばしばあったのに、
ちらからのメールに事務的にしか答えなくなってから、全くなくなった)

個人的に考えるその理由
過去に、自分が知り合い(以下Bさん)をドライブに誘い、Bさんの家まで車で迎えに行った。
ちょっと遠出をして遊んだ帰り、当然Bさんを家まで送るつもりだったので、そのように申し出たが、
Bさんは「ちょっと歩きたいので電車で帰る」とのこと。それでは、ということで駅で
別れた。後日、別の知り合いCさんから、「ドライブに誘われたのに、帰りは
自分で帰れといって降ろされた」と聞かされ、ショックを受けた経験がある。(これは実話)

(以下は確証はないが、確信に近い想像)
Bさんが最近Aさん、あるいはAさんの耳に入るようなところで、私を貶めるような
嘘をついたのでは?

@もしそういう理由だとして、Aさんとの誤解
を解く為にはどうすればよいのか?
A今後そのようなことをなくすためにも、嘘を平気でつく
Bさんとも一回話し合ったほうが良いのか?

文章が下手でわかりにくいかと思いますが、よろしくお願いします。
661648:2005/04/28(木) 01:08:21 ID:HjCyKfRF
>>658
前に受けたというのが学校カウセリングでした。
今はカウンセラーが変わっているということなので
ちょうど明日母親が学校に行くということなので、カウンセリング受けてきます。
662655:2005/04/28(木) 08:51:16 ID:szkdit3U
先生、ありがとうございました。
663ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2005/04/29(金) 04:39:11 ID:97rOU/IK
>>659=>>640さん
お大事にモナー
664ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
(___).|    o 場所ちがいの善行は悪行だと私は思う。 ─エンニウス(古代ローマ 詩人)
| 与抜. |    ゚  
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__/┌(\Ω/)  >>660 さん
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あくまで個人的見解と思ってくださいね。

考えられるのは、
1、Aさん抜きでドライブに行ったことでAさんが気分を害している可能性がある。
2、貴方の言う通りBさんの妄言にAさんが嵌ってしまった事。

まず貴方はどうしたいです?私が同じ状況ならあえて釈明などせずに
置いておくと思います。親友ならば他人の妄言に惑わされる事も無いだろうし
貴方が間違った言動をして混乱が起きているならフォローに入ってくれると思います。
それだけ信じていると思います。
Bさんの妄言は放っておきましょ。下手に貴方が行動すると余計に
怪しまれる可能性があります。
Aさんに対してもこの一件が原因とは考え難いと思います。
来る人拒まず、去る者追わず、で良いのではないかと・・・
貴方が誠実に対応し続ければ必ず要因が明らかにされると思います。
自分を信じて行動してくださいな。