□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.４□■

個人的には「禁止です」より「削除対象です」の方がよりスムーズに削除依頼が出せそうな希ガス。
LRで禁止＝削除対象だから意味的にはあんまり変わらないんだけど、
「削除」っていうのを明確に出しておいた方がいいんじゃないかなー、と。

>>271さんの修正意見に賛成。次々といい案出てきますね。(先程、名無しでスマソ)

まほら発言の引用はこれが分かりやすいと思われ



■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/656

656 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/12 19:19:45 ID:???
>>631さん：レズ・百合萌え
お疲れ様です。対応致しました。

>>648さん
失礼致しました。次のまとめにて訂正させて頂きます。

>>649さん：モテない男性
お疲れ様です。以下ですが、削除対象は削除人が削除ガイドラインやロー
カルルールなどから判断するものでありますので、こういったことは認めら
れません。削除くださるようお願い致します。

> また、削除依頼は重要削除対象を除いて、自治の同意に基づかないものは無効となり
> 自治で削除すると決めたものは削除対象となります

>>653さん
それはガイドラインとローカルルールが解釈上異なる場合のことであり、そ
れを以って自治で削除対象を決めてよいということにはなろうはずがござい
ません。

>>654さん
それはガイドラインの解釈に関することであり、ローカルルールの採否とは
関係ございません。

昨今、>>653や>>654を勝手に拡大解釈して、自治で削除対象を自由にコン
トロールできるかのようなことを仰る方がいらっしゃいますが、そういうことで
はございませんのでご注意くださいませ。



削除判断は各削除人が持ってるんだよん
自治で勝手に削除基準を定めちゃだめだめなんだにゃ
ローカルルールに【削除】を入れると申請却下されるよん

あ、まほら★氏はローカルルール申請した際
許可判断下す運営側の責任者なのだ

>>273
ありゃ。そんなのがあったのか。

「心を病んでいる人に対する〜書き込みは禁止」
の次あたりに
「見掛けたら反応する前に削除依頼を」
みたいなことを入れるのも無理かな？

細かい部分が煮詰まるまでタグはずそう。



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。




リンク部位
二行目<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>
六行目<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>
七行目<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>

>>274
荒し･煽りは放置･無視。荒しに反応する人も荒しです。反応せずに冷静に削除依頼へ。

これだけじゃだめかしらん？



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
見掛けたら反応する前に削除依頼を。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。



くどくないかにゃ？
くどいと削れって指導されまちゅ

自説を捨てたわけじゃないが>>275でいいと思うよ。
賛同者多いみたいだしね。

しばらく待って問題なければ申請でいんでない？
>>276はスッキリしない。

>>277
同意。余計なこと言ってｽﾏｿ。吊ってくる。

>>278
イ�`ｗ

んじゃ、とりあえずこれが申請案>>266



この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置･無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>

ルール改正議論がAA問題を切っ掛けとしている以上、ルールを改正するならば
AA問題に対する改善案を入れる必要があります。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は厳重にに禁止します。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある使用に限り例外とします。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

悪い、コピペミスした。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。

メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は厳重に禁止します。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に削除依頼。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。

またAAの話蒸し返してる…。

>>281
そうなんだよなあ
俺は賛成だがにゃｗ

AAが文字スレに来るとうざいｗ
可読性の問題じゃなくうざいんだよなあ

とにかく棲み分けて欲しい
自スレだけでやってるなら見ねーから文句ねーし
AAサロンが妥当なスレは削除依頼で誘導だ

メンサロへｶｴﾚっつって言われるスレは仕方ねーからな

サロンの間口は広く規制は緩やかに…だからな


※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。


こんなもんすかね？緩いか？ゆるゆるか？ｗ


さてさて
>>232の意見もあるからにゃ
ローカルルールに盛り込むか
自治でたびたび告知がいいのか

申請予定日は今日っす

おまえは譲り合って意見をまとめようという気があるのか？

自分の意見が１００％通らないと気がすまないって奴とは話し合いにならんよ。

>>284
譲り合ってるべ？

ローカルルールに盛り込むのか
自治でたびたび告知がいいのか
禁止っつったら厳しいから
控えめにっつーほうがいいんでねーかつって
たずねてるべ？

そう喧嘩腰になるなよ

AA追い出そうとはしてねーんだからよ

AAが嫌な奴もけっこういるっつー事を忘れないで欲しいんだわさｗ
節度ある使用をお願いするっす

譲り合ってきたのがこれまでの議論のようだが？

>>197に議論の過程が書いてあるが
どこかでお互いに譲り合うのが、本来あるべき議論だろう。
妥協案を蹴ったために、強硬案が通ってしまった板だって少なくないぞ。

>>286
うんにゃ

そういう脅すようなのはｲｸﾅｲぞ


あくまで
サロンの間口は広く規制はゆるやかに、が前提だからな

よしこうなったらジャンケンだ

最初はグー
ジャンケン・・・

自分でグー

グー

>>290
後出しで、ぱぁｗ


>>232の意見がもっともなんだよなあ
ここはサロンでAA使ってコミュニケーション取る住人がいる

敢えてローカルルールに入れると
住人を区別することになる品

AAを追い出すような案は
申請しても通らねーから安心しろｗ

もちろんそんな申請はしない品ｗ

サロンの間口は広く規制は緩やかに、だ

非AAスレの奴が提案したスレ数縛り案
大型AAを使わない奴が提案したAAの大きさ規制案
AAスレの奴が提案した文字スレでのAA禁止案

自スレはメンサロに残るべきだが他スレはAAサロンへ移動してもらう案
AAスレは多杉で統合できないからしかたないけど学歴大学スレは削除統合しよう案

これらは全部提案した奴に都合のいい“自分さえよければ”なルールでしかない。
痛み分けという概念がここにはない。
我慢を強いられる側にまわされた奴は反対するだろうさ。

事の発端から言っても板住民の共通する気持ちは
おそらくは「キモイAAなんとかしろ」これだろ。
「種類大きさを問わずとにかくAAが嫌い」って奴はおそらくは少数派だ。
もしもそういう奴がたくさんいるのなら
AA禁止雑談系のスレがもっとあるはずだ。

要するに「メンサロでまったりしてるところを
ぶちこわしにするキモイ不快な悪趣味なAA＝投稿」を
なんとかするべきなんだよ。
>>275で足りないというのなら強化するのはこの部分だろ？

　心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
　下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

神経質な人もこれで納得できんじゃないのか？
それに「キモイ不快な悪趣味なAA＝投稿を排除するルール」に
反対するような変態は隔離されるべきだよw





俺は自説のガチガチロカ−ルー撤廃論を捨てたわけではないが
公平な改正案ならそれに賛成したっていい。
だけど御都合主義の利己的なルールには絶対に賛成できない。

AAに関することを｢ローカルルール｣の盛り込むことに賛成する人が多ければ、
>>231の発言は、撤回します。｢AA絶対反対派｣もいるので、下記の案はどうでしょうか。

　AAをコミュニケーション手段に使うスレッドは、スレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　AA使用スレッド以外でのAAは禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

新たな心配は、RLが多く、掲示板の｢用量オーバー｣にならないかということ。
その辺りのことに詳しい方、ご判断いただきたく、よろしくお願いします。
　

>>293
まあ、棲み分けて様子見しつつ上手くやっていくさ
いまは規制規制とは言ってないだろ？

棲み分けようぜっつってるだけだ

2chはそういうところだべ？
AAサロンが妥当なスレはAAサロンへ誘導する

統合もAAサロンへ誘導も地道にやってくさ
規則で縛るんじゃなくて
そういう地道な活動が自治の役目だからな

学歴も都道府県スレも
妥当な板があるなら地道に誘導して行くさ
何もかも一度には出来んだろうよ？

2chの規則に従うのがそんなに嫌なのかねえ？

妥当な板があれば誘導する
強硬案でもなんでもないぞｗ

2chの決まりだ


>>295
> 　AAをコミュニケーション手段に使うスレッドは、スレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
> 　AA使用スレッド以外でのAAは禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。
禁止っつーと強くねーか？
控えめに程度で様子見はどうよ？


> 新たな心配は、RLが多く、掲示板の｢用量オーバー｣にならないかということ。
> その辺りのことに詳しい方、ご判断いただきたく、よろしくお願いします。
LRは2KBだろ？
まだじゅうぶん行ける

>>295
レス番間違ってね？撤回するのはどの発言？

>>297
>>231は俺の発言だｗ

撤回するのは>>232の自分の発言だろｗ


そうかりかりあげ足とってやるなよｗ

ここの連中はこの板のスレが埋め立てられた事を知っているのだろうか。
手分けしてhttp://www.domo2.net/boo80/で撃退して欲しかった。

>>299
Done
がいしゅつ!!ばっかだった


例の顔晒しスレだろ？

誰もやらないようなので一人でやっていました。他にもいろいろと。
幾つかはtasteGoodでした。
議論も大事でしょうが、足元のことにも気を配って下さいね。

>>301
1人でこつこつ、乙ｗ

10数個しかやらなかったｗ
途中でうたた寝こいちまったよｗ

ごめんにゃ

>>295
これでその｢AA絶対反対派｣さんは安心できますか？削除しやすくなると思いますわよ？


心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
悪趣味、下品・卑猥（エロ・グロ）、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、スレッドの主旨に反する書き込みは禁止。

「スレッドの主旨に反する」じゃなくて
「場にそぐわない」「和やかな空気を乱す」
「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等にしたっていいのではないのでしょうか？




すっげーガチガチw

>>296
> 2chの規則に従うのがそんなに嫌なのかねえ？

だから俺は２ちゃんねる削除ガイドラインマンセ−（>>180）
ロカルーｲﾗﾈと何度も言ってるじゃないか。

>>303
> だから俺は２ちゃんねる削除ガイドラインマンセ−（>>180）
> ロカルーｲﾗﾈと何度も言ってるじゃないか。
んじゃよ
板違いは妥当な板へ誘導されるっつーのは納得なわけだな

>>304
ＯＫですわ。

もちろん自スレにも誘導されるんでしょう？
わたくし、自分に厳しい方でないと
他者を裁く任務に就くのは厳しいと聞いたことがありますの。

>>305
> わたくし、自分に厳しい方でないと
> 他者を裁く任務に就くのは厳しいと聞いたことがありますの。
自治スレで他者は裁けねーでしょーよｗ

俺も今は躁状態だからここに来てっけど
具合悪くなっとROMも出来ん状況になるっしょ
メンサロ住人は大概そんな状況だろ？

だからローカルルールを厳しくしようとするし
早目に決着つけようとする

>>301みたく、こつこつ地道な作業をする人間も少ないわな


サロンの間口は広く規制は緩やかに

※上手に棲み分ける事
※煽り･荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

>>299＝>>301さん　
お疲れ様です。その板のこと自体知りませんでした…orz。

>>自治スレ180さん
ガチガチに決めたら息苦しいですよん。でも、いろいろな住民がいるわけで
｢削除ガイドライン｣だけになると、AAをコミュニケーション手段に使っている
50以上のスレが、｢AAサロンに行け｣と言われてしまうではありませんか。
それが気掛かりだから、AAに関する議論が自治スレでよくでるのは？

自レス>>295のレス番号ミス、スマソです。(寝起きで呆けていた…）
｢用量｣ではなく｢容量｣が問題ないのなら、>>295で書いたものを少し柔らかくしてみました。

　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。

そうそう、>>303に追加の案ですけど
メンサロか削除議論、削除のなりっじべーす(仮)板辺りに
著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、悪趣味、病気を悪化させる恐れのある等の
削除人が判断を迷ってしまうようなレスのサンプルを
集積するスレをつくってみるというのはいかがでしょうか？

グレー判定で残す、流してください、等で
削除されずに残ってしまったということが
少なくなるかもしれないでしょう？








ガチガチ・・・・

>>307
禁止っつー言葉がないから柔らかい感じっすね

控えめにはだめですか、ゆるゆるですか、そうですか


>>308
板住人が削除しろっつって
ガチャガチャやっても
削除するかどうするか決めるのは削除人なんだわ

こういうやつは削除しろっつって指図出来んのだわ

>>308
空白が長いと｢可読性｣に問題あり。読みづらいです。

>>307よ。
おまえはけっきょく俺のアンチにすぎんのか？
反対の反対がしたいだけか？

>>295に対してこういうレスもできたが
　どんな種類のいかなる大きさのAAも許せないのか？
　だったらNGワードに「／」「∧」「´」「;;」を入れろ

　AA雑談禁止スレはAA使ってる奴もいるし
　レスもあんま進んでねえがどうなってるんだ？

あえて｢AA絶対反対派｣を最大限配慮する案を提示した（つもりだ。）


> 50以上のスレが、｢AAサロンに行け｣と言われてしまうではありませんか。
何個あろうが関係ねえ。
ある程度　統合しろよ＠11氏が板違いは妥当な板へ誘導するとのことだ。
運営の判断に委ねろ。ロカルー変えて生き残ろうとすんな。

｢２ちゃんねる削除ガイドライン｣に従う気はない、
自説を譲る気はない、おまえは自治で話し合いに参加する資格ねえよ。

>310
以後気をつける。なんだったら削除依頼に出していいぞ。

>303に追加
「可読性を損なう」

>>311
ありゃりゃｗ

妄想爆発か？
大丈夫か？

大丈夫じゃねえよ。やばいよ。

前スレ454◆HISUI/sLM6のせいでファビョーーーーーーンだよ。

>>311
管理人さんが、｢ロカールルールを重視・利用者の便宜を優先｣と言ったので
このような展開になっているのだと思われ。

メンサロ｢レス削除依頼｣に出ているこのスレの｢依頼｣は取り消した方がいいですね。
｢レス削除｣より｢優れたシステム｣ですね。今度、利用させていただきます。

>>315
>>273

>>314
人のせいにすんなｗ

>>315
>>273読んで味噌ｗ
自治で削除対象を操作出来ねーんだってばよ

過去に読みましたが、再度そのスレの前後も読み直ししました。
　・自治で｢○○は削除対象｣ということは決められない。
　・｢○○は禁止｣は可。
　・｢○○の方は〜を御利用下さい｣も可
ということで、理解していたつもりですし、削除ガイドラインは｢レス削除｣で
何度も使っているので、GL違反のRLを支持するつもりもありません。

言葉足らずで、スマソです。｢ローカルルールは必要なし｣では、メンサロ板の
場合も困る人が多いことを言いたかったのですが…。

現在の案は　>>275案(180さんも支持している)　>>281案　の２つが中心的。
>>281案の一部修正案は　>>283の中段に記されたもの　>>307の下段の記されたもの

ということでいいでしょうか。　　　　

起きている住民の皆さん、名無しでいいので、どれか支持するものを
カキコしてくださーい。お願いします、です。

>>301
乙。
私は貴方の後にやったようだ。orz

>>321さん
｢boo80｣というシステムのことは、一般住民はどこで知ることができますか？
メンタルサロン｢レス削除依頼｣には、このスレと同様なケースがよくありますが、
多くの人は知りません。orz

>>322
http://www.domo2.net/boo80/
ですかねぇ？
ローカルルールに入れた方が良いかなぁ？

メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

　現在、土台となっている案　>>251案　>>281案
　>>281案の一部修正案　>>283の中断に記されたもの　
　　　　　　　　　　　 >>307の下段に記されたもの

みなさ〜ん、ご意見をお寄せ下さいな。よろしくお願いします。

>>322
>>275案は>>266案のリンクをはずした案だ
賛同者は多いすよ

一部修正案は　>>283の中段に記されたものを俺は支持
いまは自治で告知でもかまわんし

>>323
やっと来ますたねｗ

booをロカルーに入れますかい？

>>324
どれを支持してんの？
>>251案はｹﾞｰﾑのお誘いっすよ？
どの案に賛成なのか書いてねんｗ

>>323
掲示板は、これ以上の情報があふれると、混乱します。
困った人が相談に来るのは自治スレでしょうから、
自治スレのテンプレに入れておいて下さると助かります。
どのような場合に利用するのがよいのかも書き添えて。
｢むやみに使用するシステム｣ではないようですから…。
レス削除とダブル場合もあるのうえに、密かに作業している
感じを受けたので、じょうずな利用方法も知りたいところです。

>>324さん
修正をば。

メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

　現在、土台となっている案　>>275案　>>281案
　>>281案の一部修正案　>>283の中断に記されたもの
　　　　　　　　　　　 >>307の下段に記されたもの

私はAAについては、まだコンセンサスが得られてるとは思いませんので、

★★★★★★★★★★★★
★>>275案を支持します。★
★★★★★★★★★★★★

>>325 ある程度　統合しろよさん
>>326さん
Booについては、今は自治スレのテンプレに入れるくらいでとどめておきましょうか。

>>281案は、>>266のリンクをはずしたもの…そうでしたね。
>266は評判もよかったですね。私は基本(土台)は>>281案に賛成。
修正案は、正直なところ迷っています。夕方まで考えます。

メンヘルサロン新ローカルルールは、今のところ本日が申請予定日です。

　現在、土台となっている案　>>275（266）案　>>281案
　>>281案の一部修正案　>>283の中断に記されたもの
　　　　　　　　　　　 >>307の下段に記されたもの

>>275＝>>266

>>281はAA使用について指示したもの

>>324　>>328 重大なミス！　スルーして下さい。
時間に追われているので、夕方にまた来ます。お騒がせスマソです。

>>327
> Booについては、今は自治スレのテンプレに入れるくらいでとどめておきましょうか。
賛成しまっす

【AA使用】の書き込みを強制したくないので、>>275案(＝>>266)に賛成。
｢迷ったら消さない｣と同じで｢迷ったものは支持しない｣ことにしました。
(今、やっと薬が効いてきました。ホッ！)

age　新ローカルルール案についてご意見をお願いします。

>>275案に賛成です。
別にこれがLR変える最後の機会じゃないし、同意できたとこだけ
変えていけばいいと思います。

>>275(＝>>266)案に賛成です。

>>335
今朝は乙ですた


age

土台となるローカルルール申請案　>>275


>>275に付け足す？AAルール案
１、AA使用スレ限定案

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。


２、「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
　　　>>303>>312(>>308)
　　　心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
　 悪趣味、下品・卑猥（エロ・グロ）、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、可読性を損なう書き込みは禁止。

　　つけたしてもいいかもしれないキーワード「スレッドの主旨に反する」「場にそぐわない」
　　　　「和やかな空気を乱す」 「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等

>>337
｢AAに関するルールを、ローカルルールに入れない方がいい｣という人達が
｢>>275案に賛成｣しているのだと思いますが。

>>338
ちゃんとログを読んでくださいな。
わたくしは>>275案に賛成してますわよ。とっくの昔から。

>>337は“自分の意見のまとめ“ではなく“今スレでいろんな人が出した意見のまとめ”ですわ。
勘違いなさらぬよう。

では◆liA0rQDSaY様とメンヘルサロンの皆様

>>275に付け足す？AAルール案 　は
不要でＦＡ、でよろしいかしら？
「AA絶対反対派」の方、納得いただけましたでしょうか？

一度決まった案を蒸し返すのはアレですので
異論があれば正式な決定がくだされる前に御意見くださいませ。

>>340
今回は
ローカルルールに載せるほど、話が煮詰まってないだけでしょーよ

追い出す、追い出されるっつー話はもう過ぎてんだからさ
結論を急ぎなさんな


棲み分けてねん♥つって
自治で告知はするんだぜ？

ローカルルールに載せるほどじゃねーっつことかね


座頭市見終わったら申請に行こう

>>339　自分も勘違いしました。
>>340　特定のコテハン名を書き込む必要がありますか？　｢自治スレってこの程度｣という
　　　 新たな勘違いをする人がまた増えるだろうし、一般の名無しは書き込みが怖くなります。

自治スレの空気は読めなくても、レスを読んだうえで、みんな賛否を表明しているはずです。
ところでもう、賛否を述べる〆切り時間は、過ぎたのでしょうか。
こう書くと、自分もまた、あなたに何か言われるだろうと覚悟のうえで、書きこみました。

一応、自分の意見　ローカルルール>>275のみに賛成。

>>342
申請予定日は今日っす

座頭市見終わったら申請に行くっす
それまでご意見募集中っす

紳士的にやりまっしょいｗ


>>275（タグ無し）＝>>266（タグ有り）

>>342
名無し潜伏をお望みですか？
それで議論がスムーズにいくならそうさせえていただきますが？

私も皆様を不快にさせる態度・レスは史的いただければ
改めていくつもりはあります。しかし
恣意的なルール作り、一部住人にのみ都合のいいルールには
断固反対の粘着姿勢をつらぬくつもりでございます。

私へ思う存分罵詈雑言を送りたい方、こちらでよろしくお願いします。
おとなしく叩かれる所望でございます。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101262331/l50

>>344
やーめーろーよーｗ

コテ付けてる奴より
名無しのほうが圧倒的に多いんだぞ

名無しで参加してる奴を
締め出すような事を書くな
頭から潜伏扱いするな

監視所も貼るなｗ

現在、自分が毎日覗いているスレが｢コテハンをやめて名無しで｣という
話題等で混乱状態になっているので、>>340の書き込みが気になっただけです。
新ローカルルール案にの中の｢荒しに反応する人も荒しです｣は、ぜひ必要だと
痛感しております。今は、180さんに、直接申し上げることはありません。
ところで、343さんが座頭市を見終わる時刻とは何時ですか？

>>345
名無しで参加する奴を閉め出すつもりはないよ。
>>342 はコテの参加（特に俺）が一般の名無しに対して
プレッシャーになるから名無しで参加すれば？って
意味だと思ったんだが違うのかな？

とりあえずネカマキャラはやめるよw
これでキモさは30%くらい削減できたっしょ？

>>346
座頭市を見終わる時刻は
23:30予定っす

申請予定の今日中に申請しようと思ってるっす


>>347
違うみたいだびょんｗ

他のコテ＆メンサロのみなさんへっつってレスしてっから
勘違いされても仕方ねーべや？

ネカマキャラやめてくれてありがたいっすｗ
キモさ80％OFFっすねｗ

>>346
そうか、>>338で俺（あるいは俺の投稿>>337）に対する不信感を感じ取った（つもり）ので
>>340では特別に名前でレス返ししたが
それが人に不快感を与える行為だとは気付かなかった。

それに関してはあやまる。すまなかった。

>>348 >>349
了解しました。自分は明日は仕事なので、これでPCをオフにします。
｢申請｣、よろしくお願いします。遅ればせながら、お疲れ様です。

おいおい、意見募集は結構なことだが
申請日が今日では、意見募集している意味が無いだろうに。
>>275やそれのタグ付きを出したのでは、自治暴走の烙印を押されるのが
これまでに良くあったオチだ。

君も私も管理人以外だれも独裁権を持つわけではないのだから
意見を募集した以上は、その意見を取り入れた上での
改めて「申請ルール案」を示して、数日待つのが筋ってもんだろう。

今日中に、ここ数日交わされた意見を取り入れた
アップデート版の「申請ルール案」を書いて、住民に知ってもらうと同時に
細かいミスをチェックしてもらうってことで３日ぐらい待ったら？
ちょうど次の水曜から１２月、区切りも良い。

しかも今、日付を見て気が付いたが　>>275って昨日かよ！！
土日の間に決めて申請はまずいだろう。
荒らし厨房にエサを与えるようなもんだって。

前回の「デフォルト名無し決め投票」の時は、日程に対する意見が色々出て
わざわざ休日と平日の両方を挟むようになってた。

わあ…ｗ

申請元案は前スレ850
1週間前出された
1週間後に申請予定つって、あんさん反対してないっしょ

付け加えられたのは
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・｢不快な印象を与える｣書き込みは禁止。
この※不快な書きこみ※の部分

この案は前スレ958で出されたものでしゅ

そういう案を考えて来たでしょーよ
最終段階に来たから細かい部分の修正をやってるだけっしょ
読みやすいか
くどくないか、とかねん

何に反対してんのかわからん

反対のための反対がとうとう出ましたかね？

これまで自治厨呼ばわりされながらも、自分のカキコしてる板の
「雑草取り」ぐらいはせにゃ、と自治スレにいろいろ書き込んでいたわけだが。
反対のための反対に、何かと嫌な思いをしてきた俺がわざわざ
んなつまらんことしないって（苦笑）

あくまで忠告にすぎんよ。（お前さんの態度と物の言い方は極めて
大嫌いだが、行動してることに尊敬すべき点が無いとは言わん＞ある程度）

１週間前に意見を募集して、「原案」に付け加える点、付け加えるべきとの
意見があるのに加えなかった点については「説明」した方が良い。

それで最終的に「これを申請します（タグ付き）（出来れば申請文も）」を
何日か改めて晒して、板の利用者に見てもらう。

このスレは発言者はさほど多くないが、板の利用者全員に影響する問題で
ある以上必要だろう。そうすることでより多くの人の納得を得られるし
多くの人の納得を得ていれば、荒らしや厨房が来ても影響が少なくて済む。
つまり提案が通りやすいって事だ。その逆も然り。

>>355
尊敬されようと思ってやってねーっすｗ

原案はこれですよつって出されたものがあって
それにこれを含めたほうがいいっつー意見が寄せられて
賛同者がいるか反対意見が出ないか見て
んじゃこれになるっすよっつって最終段階に煮詰めてくのは
厨房の餌食になる行為っすか？

読みやすいように整えるのは最終段階でしょ

黙ってROMしてた人間が
んじゃそれに賛成
うんにゃ、これも入れろっつって
色々出てっけど
何もかも一度に決められないっしょ？

AAについては長い長い長ーい間話し合われたんだから
今回の申請に含めるほうがいいっつー意見もあるが
含めないほうがいいっつー意見が多数なんだから
棲み分けてねん♥っつって自治で告知でしょーよ

性急に何もかも決めてないっしょ？

んで
荒らしは放置・無視っつー文意整え案は
賛同者がいたからそうなってるっしょ？

荒らしは放置無視
わいて出る厨房も放置無視
冷静に削除依頼

あにょね
荒らしは放置無視してねん？

んで
ROMしてた奴が
最終段階の文意を整えた案を見て
賛意を示してるんだから申請するのに不都合はないっしょ？

自治がどんな話になってるか
住人が流れを知らずに賛意を示してると決め付けてる？

わたしはほかほかご飯さんの態度と物の言い方が極めて大嫌いです。

>>357
コテ叩きはよそでやっちくれーｗ

>>266=>>275案を申請してきまっす


※ローカルルールに入れる一文について、今回話が煮詰まらなかったもの

１、AA使用スレ限定案

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。


２、「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
　　　>>303>>312(>>308)
　　　心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
　 悪趣味、下品・卑猥（エロ・グロ）、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える、可読性を損なう書き込みは禁止。

　　つけたしてもいいかもしれないキーワード「スレッドの主旨に反する」「場にそぐわない」
　　　　「和やかな空気を乱す」 「不安感を煽る」「病気を悪化させる恐れのある」等


【未決案件】

削除人の自治参加について
　・削除海王氏の巡回・レス削除
　・ほのぼの板モデルの検討

ローカルルール改正
　・上記AAスレと文字スレの棲み分けに関するもの
　・「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案

板分割について
　・メンサロAA板申請案

1001レスの表示内容変更

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
　・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
　・大学・学歴スレ、地域スレ

ローカルルールの変更案です。ほかほかご飯さんの理由を書くべきだという提案に応じて変更点の理由を書きます。

変更点と変更しなかった点の理由
１　専用ブラウザーの紹介は初心者に必要なので取り入れる必要があります
２　AAのルールは今回のルール変更議論がAAをどうするかが議論の始まりでしたので取り入れました
　　前々スレ以来からのAA関係の議論から、どのようにお互いが妥協するべきか考えこのようにしました。
３　悪趣味な書き込み、不快感を与える書き込みについてはレスが少なく、議論不足と判断して書きませんでした。
４　言葉を少し直している部分があります。文法上の事ですので、ルール本来の内容には影響は無いはずです。
５　荒らしに反応の後にレスという説明を入れました。初心者にわかってもらうためです。


この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・著しく悪趣味、呪詛的書き込みは禁止。<br>
<br><br>
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。<br>
AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応（レス）する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置･無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>


細かな間違いがあれば教えて下さい。

メンヘルサロン板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101653022/

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/808

>>360
AAスレとの棲み分けに関する文を
入れるか入れないかまだ話が煮詰まってねーのよね

次回持ち越しで話し合いは続行中っす

ローカルルールに入れるのか
自治で告知で様子見なのかさえまだまとまってねーんすよ

AAと文字と棲み分けに関してより
専ブラ入れて荒らしは放置っつー方が需要があったのねん

どう棲み分けて
ローカルルールに入れるのかどうか
これからも話し合いを続けましょｗ

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　￣￣￣￣￣￣
　|　　　　●　　　　　　　●　 　　|　　 ／　　
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　 ＡＡってＢＢより弱いの？
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　　　＼
　　　／/　　(＿人＿)　　( ○川 )　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　 （＿ /　　　　　　　　　　 ヽ＿）
　　 　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　 　｜　｜　　|
　　　　　 　（　_＿） ＿）

>>363
かわいすぎｗ

無理矢理申請はトラウマだからやめよう。
ほかほかご飯氏含め板住人にちゃんと納得してもらってからにしませんか？

リロードしたらさらなる書き込みが…
すいませんでした

>>362
自分が気に入らないことは、話がまとまらなかったって理由をつけて踏みつぶすのか
お前が出てくる３ヶ月も前にAAをどうするかなんてほとんど話し合いがついているのに

自治厨は何人もいるけど、性格とか頭が違いすぎる。
記憶バーンはバカで釣りに簡単に引っかかるハゼみたいだけど前向きだ。
ほかほかご飯は書く文が古文漢文だけど、理論的なことはうまいし冷静だ。
ジェダイは最近いないけど、説得力がある人で実行力のある人だった。
180 ◆XNsXGGf8sUは板全体が見渡せる人だ、自治では貴重な人だ。

ある程度統合しろよは、自己中なただのバカだ。
AA議論は、議論が出尽くしたから最近のスレでは議論の数が昔より減ってる。
ある程度統合しろよは、過去ログ読まないのに議論が足りないとか信じられないバカ。

一週間後と言う言葉が出されて、もう少し待ったらって話が出るのがギリギリに出るなんて、
なんだかなぁ？
と、思う今日この頃であります。

>>360さん
おい！ｗ
こっそり、コンセンサスを得ていないAAの記述を入れるなよ。

>>367さん
何か話し合いが付きましたっけ？

>>368さん
そんな釣りに俺が釣られ（ｒｙ

＝＝＝＝＝＝＝＝俺のメモ＝＝＝＝＝＝＝＝

今の申請案

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置･無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>
</P>

今後の課題は

>>359
・RL重視で行くかどうか？
・AA関連以外を含むスレの住み分け
・スレ趣旨重視>>1尊重
上記２項目の啓蒙

保守♪

AAに関係するルール追加案は３つだけだ。それも内容はほとんど変わらない。
AAルールをわざと外した申請はAA厨による嫌がらせだ。

>>281案
AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

>>283案
※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

>>307案
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。

>>記憶バーン
本当に記憶力が無いのか？
過去ログはAA規制から始まって海王話を挟んでAA規制の話をしている。
専用ブラウザのあぼーん機能を活用しましょう。の話はレス１０個分ぐらいしか
していないのに。

>>369
記憶ﾁｬｿｗ

俺メモはいいが釣られ過ぎですよ？ｗ


LRなのかRLなのか、どっちかなぁ？
と、思う今日この頃でありますｗ

>>369
詳細は>>273にもありますが
RL重視も何もGLがあってのRL、
両者が解釈上ぶつかるときのみRLで決めていいってことだと思うんですが？

自治スレはsageるな

緊急報告　｢申請取り下げ｣を名無しの｢メンサロ住民｣がしています。

>>375
申請します

取り下げます

いいえ申請します

自治厨が暴走してるだけです

うにゃうにゃ

ごちゃごちゃ

……！？！

…………！！！！


運営で泥仕合になるだけでちゅｗ
話し合いがついた
合意を得られたやつを申請してんのか
暴走自治厨が勝手にごちゃごちゃやってんのか
運営の中の人は自治スレ見て判断すっからｗ

まあ、暴れてるアレな人は放置しまっしょいｗ

>>376
｢運営板｣での泥試合はみっともないので、｢ローカルルール申請・変更スレッド８｣にて
取り下げを申し出た｢メンサロ住人｣さんに、このスレでの話し合いを呼びかけておきました。
あとは、運営の方々の判断待ち、ということでいいと思います。
少々、先走った行動で申し訳ございませんでした。

>>377
乙っす

それでいいと思いますよん

＞ある程度　統合しろよ＠11

AA使用スレ限定案を勝手に握りつぶした。
自治を名乗る資格無し。

>>379
えへｗ

本気でそう思い込んでるなら
電波板に行ったほうがいいと思われ

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/


ふさわしい板がある場合は
地道に誘導を続けてください

※上手に棲み分ける事
※煽り･荒らしは徹底放置

専用ブラウザに付いて
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
http://www.monazilla.org/

この案を申請します。１週間は待ちます。

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
<br><br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<br><br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・著しく悪趣味、呪詛的書き込みは禁止。<br>
<br><br>
AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。<br>
AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。<br>
<br><br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応（レス）する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置･無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>

りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり
りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり　りり

>>381
ごめんね。大反対だよ！！
AAスレ使用限定案に反対する理由は
AAスレでしかAAを使わない人とAA絶対反対派？に都合がいいだけで
普通の文字スレで適度にAAを使用する人、AAネタスレの人を無視しているからですっ。

AA絶対反対派？に配慮した代替案は
「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案を
>>303>>312(>>308) で既に示しています。
これに「常識を欠く」「周囲への配慮を欠く」を足してもいいかもですっ。

ガチガチに縛り杉って言わないでね。
現行ルールが既にガチガチなんだから大差ないっしょw
もちろんみんなが納得するっつーなら
>>275のままでもいいし、細かいルール全撤廃でもいいし。



っていうかこの議論は>>266=>>275案の採決が
決まってからにしたほうがいいかもしれんね。

>>383
えぇっとｗ

申請案を話し合って合意した事実と書き込みがあれば
申請した後で自治が荒れても平気っすｗ
運営はそこらへんちゃんと見るからねん

1週間待つっつっときながら
もう運営に申請しちゃってる早漏案は
わいてでた厨房かただのわがままにしか見られないから
AA棲み分けについて
ロカルーに入れるかどうかの話し合いは
もう少し落ち付いてやりまっしょいｗ

何もかも一度に決められないっしょ？

あ、また勘違いされるといけないんで

俺は現状では>>266=>>275案を支持してます。
今回の申請が一部自治厨の暴走だとは思ってないです。

あーあ、当たるのが勝馬投票券なら手放しで喜んで、新しいＨＤＤでも買うかと思いながら
競馬場出口のオービスに引っかかるわけだが、悪い予想が当たっても面白くないねえ。
予想が当たったんだけら景品ぐらいくれよ〜白いウクレレとかさあ＞ある程度君

ま、おふざけはこの程度にして次のことを考えるか。

>>359さんの書いてくれた未決事項だ。（世の中いい人がいてくれて有り難いことです）

>【未決案件】
>
>削除人の自治参加について
>　・削除海王氏の巡回・レス削除
>　・ほのぼの板モデルの検討
>
>ローカルルール改正
>　・上記AAスレと文字スレの棲み分けに関するもの
>　・「心を病んでいる人に〜書き込みは禁止」 部分を補強する案
>
>板分割について
>　・メンサロAA板申請案
>
>1001レスの表示内容変更
>
>他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
>　・ジャンルスレ（プロレス、音楽、タレントなど）
>　・大学・学歴スレ、地域スレ

ローカルルール改正は多少前進したが予断はゆるされない状況だ。
削除人の自治参加について、これは正直言って他の板の様子を見たい。（まるで人柱だな）

板分割についてはしらない

1001レスの表示内容変更。これは別にスレを立てて案を集めるのはどうかな。
（このスレで同時にやるとこんがらがるとおもうから）

他にふさわしい板のある話題を扱うメンサロで乱立しがちなスレの扱い
以前よりは沈静化しつつあると思いますが、皆さんどうですか？

前から思ってたけど
ほかほかご飯って
根性と頭悪いんだな

気持ち悪い…。

>>387が良いお姉さんなら心が痛む、それ以外ならどうでもいいや。

げ、359ってあいつの書き込みか。感謝取り消し。

>>371にAA関連のルール案が書いてある。AA関連の話し合いは確かに長かった
（>>197氏の書き込みが参考になる）
これを無視するのは、極めて問題がある行為だろう。>>371などから案を得て
変更ルールに追加・修正申請するのが無難と言えばば無難かな。
現状を見ると不満の集中点はAA問題のようだし。
不満を拾えなかったら、　「意見募集」　の大義名分が損なわれてしまうよ。

まともにまとめてる案を
誰がまとめたかで、感謝取り消しとか
自治スレでやること？
自演臭い…>>211じゃないけど自治厨って名前がぴったり。

>>388 ほかほかご飯さん
＞げ、359ってあいつの書き込みか。感謝取り消し。

これが本意だったら、ほかほかご飯さんらしくないなぁ。
冗談だったら、さもありなん。ｗ


さて、おいらは>>327のとおり>>275支持。
話が出たのが遅いのは事実ですけども、荒らしに対する対処が急務と考えている。
（あぁ、俺、ずーっと、RLって書いてたよ。Rule of Localって良い訳は通じないか。orz）

だから、今回の申請判断待ち。
>>381については、その後意見を申します。

357さんと389さんに賛成！
ほかほかご飯氏みたいな人が自治厨なんだよね！


キモーー！！

ははは、何とかは災いの元っていうけど
２ちゃんねるもずいぶんと息苦しくなったね。

しかも、丁寧に説明してあげないといらない誤解を招くようだ
>>359の作業はまともだよ。賞賛に値するさ。でも書いた人が
あの人だから、悪口の一つも言いたくなる。ま、これだってネット上のお遊び。

友達と缶蹴り遊びしたことは有るかな（年齢がバレるな）そんな時だって
やれ臆病だとか（方言ではもっと下品表現）、後ろを注意してないバカだとか。
言うだろ。ま、そんなもんだ。

えぇっとぉｗ

わがまま厨房がわいたとたん
鬼の首取ったみたく喜ぶような人間は自治荒らしっすから
放置無視してくだちぃｗ

わがままちゃんはどこにでもいるから放置でよろぴくｗ

コテ叩きは最悪板でやってねんｗ

記憶バーンさんは、よくわかっておられる。（苦笑）

>>393
すみませんでした…。

ごめんなさい。

運営で教えられたように
ほかほかご飯氏みたいな、
頭がアレな人は、スルーします。

>>396
ちっともスルーしていないどころか、削除ガイドライン違反(コテハン叩き)ですよ。

｢ですよ｣は、読む側の人間にとっては、ちょっと｢きつい｣感じです。
｢ですよ〜ん｣などと書く人がいても、いいかもしれません。
ある程度、統一しろ＠11さんの言葉遣いが気になる一人でしたが、
｢年の差｣かもしれませんね。(苦笑）

>>397
じゃ、削除申請か自治荒らし報告すればいいじゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

>>399
目くじら立てて怒っている人は、書き込みせずに｢レス削除依頼｣しているはず。
ただ、注意しただけだと思いますYO。特定の人に対して｢頭がアレな人｣とカキコする人は、
２chメンサロ初心者かもしれず。マァ、カリカリせずにいきましょう。

>>381のヒトはもう申請しちゃったの？

>>389
そもそもまとめたのは>>359さんじゃなくて>>4さんなのにね
まともに過去ログもよく読めないくせに何自治厨気取ってるんだか

>>4さんじゃなくて>>11さんの間違いです

>>401
一週間待ちますって書いてあるけど、一分後に申請されてる…。
厨房だと思います。

>>402
自治スレが荒れかげんなとき、前スレで本人が「自分が出てこないと、自治がまとまらない。」って、言っているから
自分がいないと！！
みたいに、自意識過剰な人を『自治厨』って呼ぶみたいですよ。

スレ違いすみませんでした…。

あーぁ、止められてるよ。
何人もこのスレ使ってるていうのに。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101246407/l50

>>405
私も使ってました。なんなんですか？私怨ですか？困ります。

１週間待つのは、申請を待つ事でしょう。
申請関連スレはルール案を書くスレとルールを申請する
スレの２つが有りますが、申請は出ていませんよ。
AA荒らしがわざと混同して嫌がらせをしているように見えますよ。

あそこは申請するルールを書くスレで
ルール案を書くスレではないと思う。

それも独りでルール案を選んで勝手に決定、申請では
誰がどう見たって（ry

>>407-409、住民の皆さん、下記をご参照下さい。

　メンヘルサロン板ローカルルール申請
　http://pb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101653022/1-6

　■ローカルルール申請・変更スレッド８
　http://pb5,2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/808-819

>>410
ログを100万回読め！
半万年ROMってろ！

age

AA使用とか入れないことに決まったんじゃねーの？違うの？

「ある程度」の厨房が勝手にルール案決めた
AA規制も過去スレでコンセンサスとして
何か規制をする事がまとまっていた。

>>410 入力ミスです。正しくは以下の通り
　http://qb5.2net/test/read.cgi/operate/1101653022/1-6
　http://qb5.2net/test/read.cgi/operate/1091525284/808-819

メンサロ掲示板に｢避難訓練実施中｣と掲示されているときは
｢運営でサーバのバージョンアップ作業をしている｣ため、
２ch全体の書き込みが困難になる・・・ことを意味しています。
あわてずに待ちましょう。
どなたかその情報をコピペして下さいませんか。お願いします。

２ｃｈ緊急避難所
http://yy12.kakiko.com/emg2ch/

2004年12月3日午後16:50現在２ｃｈは全面的に書き込みが難しい状態です。


システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/

1 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/12/03 11:52:41 ID:???
■DNSキャッシュ/BBQ、BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki、BBMサーバ
　 バージョンアップ&パワーアップに伴う、書き込み不安定・サービスダウンのお知らせ

年末の使用量増に伴う対策、サーバの動作安定化・パフォーマンスアップを目的に、
本日〜今週末にかけて、システム系サーバのバージョンアップ工事を実施する予定です。

それに伴い作業時間中、２ちゃんねるのほぼ全域のサーバにおいて、

・書き込みが困難になる
・サーバのパフォーマンスが一時的に低下する

等の症状が発生する場合があります。

また、一部システム系・削除系サービスについても、該当時間の利用に
影響が出る場合があります。

影響範囲・日時等については、>>2-10 あたりにて。

2 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/12/03 11:58:22 ID:???
1)バージョンアップ対象

以下の3台になります。

oyster243 … dnscache/BBQ
banana238 … BBS/BBX/BBY/F22/Itadaki
cobra2245 … BBM

2)作業手順

oyster243、banana238、cobra2245の順で実施予定です。

3)作業日時

oyster243は、時間とれれば今日の午後やります。
カキコが少ない時間がよいので、午後の昼間 and/or 深夜を狙って実施します。
今週末で、この3台は片付けてしまいたいなと。

4)作業時間

1台について1〜2時間程度を予定しています。
つまり、作業は大きく3回に分けて実施します。

3 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/12/03 12:10:08 ID:???
5)影響範囲

各サーバの作業中、以下の影響が予測されます。(カッコ内は関連する機能)

・oyster243のバージョンアップ中

２ちゃんねるのほぼ全域において、書き込みの反応が遅くなる(BBQ)
２ちゃんねるのｊほぼ全てのbananaサーバにおいて、書き込みが困難になる(dnscache)
niku.2ch.netドメインのDNSサーバ参照が困難になる(BBQ)
以下のサービスが使えなくなる
- hack72.2ch.net

・banana238のバージョンアップ中

２ちゃんねるのほぼ全域において、書き込みの反応がやや遅くなる(BBS)
２ちゃんねるほぼ全域において、スレ立てが困難になる(BBY)
Rock54機能に影響が出る(BBX)
圧縮が一時的にかからなくなる(F22)
以下のサービスが使えなくなる
- stats.2ch.net
- headline.2ch.net
- rock54.2ch.net
- i.2ch.net
- itadaki.2ch.net
- f22base.2ch.net

・cobra2245のバージョンアップ中

携帯からの書き込みが困難になる(BBM)

4 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/12/03 12:14:09 ID:???
6)避難所・万一の場合の連絡等

sports2サーバ、beサーバは今回の影響を受けません。
ただし、みんなで殺到して避難所を落とさないようにしてください。

また、YYカキコにも避難所があります。
作業上、やばいことが発生した場合、私も、こちらを利用することになります。
(できれば避けたい)

２ch緊急避難所
http://yy12.kakiko.com/emg2ch/

5 名前：root▲ ★[] 投稿日：04/12/03 12:17:35 ID:???
7)その他の重要事項

今回の作業では、掲示板を閲覧する機能には影響はありません。
ということで何かあっても、あわてないでくださいです。

また、現在ex7サーバで、パワーアップ版bbs.cgiの実証実験が行われています。
こちらが混乱しちゃうので。これによる不具合についてはここで報告しないでください。
これはつまり「ex7かけねーぞ」とか「狼書けません」とか、ここに書かないように、
ということです。

以上、やや長くなりましたが、ご理解・ご協力をお願いいたしますです。


コピペでしたぁｗ

ある程度 統合しろよ＠11さん、ありがとう！

ついでにｗ

今日の作業分は終了したそうでっす

システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/96

ある程度氏がまとめた案に
AA規制の３つのどれかを入れて
再度申請したら？

いまは、今回の申請の結果待ち。
AAに関するローカルルール案は既に８つ以上あります。
落ち着いたら、整理して｢議論再開｣のはずです。

みんなが今申請中のやつを支持表明した時って
AAに関するルールはまた後で再度議論して追加するつもりだったの？

私はあれが最終的なローカルルールになるんだと思ってたよ。
なんかちょっとずるいね (･∀･ ；)

議論して、その結果追加しない、というのもありだと思います。

　

システム系サーバ工事　12月４日午後の情報
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/147-148

上記の最新情報
午後４時現在、工事の準備完了。｢もうちょっとしたら始めます｣

つーか、議論してAA規制すると結論ついたのを
無視した卑怯なやり方

議論してAA規制はしないと結論ついたと思ってる人と、
議論してAA規制すると結論ついたと思ってる人がいるようですね。
ローカルルールに入れるほどではないと結論つけてる人もいますし。
どうしてこのようなことになってしまうんでしょうか（苦笑）

>>430
あなたのような、
ログを読めないか
ログを都合よく脳内編纂して
不安や不満を煽る人が
定期的に出てくるからでしょうね。

自治スレはageでお願いします。

> 議論してAA規制はしないと結論ついたと思ってる人と、
> 議論してAA規制すると結論ついたと思ってる人がいるようですね。
これ以上どっちがほんとか言い合っても泥仕合。
もう一度議論すればいいんじゃないかな。
人の入れ替わり、考え・状況の変化もあるだろうし。
LRは不朽の大典じゃないから。

test

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/852

852 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/04 20:03:50 ID:???
>>808さん：メンヘルサロン
お疲れ様です。対応致しました。
また、AAに関していろいろとご意見があるようですが、何も今回の対応が全
てということでもないようですので、継続してお話し合いをされればよろしい
のではないかと思います。




ロカルー変更されましたよん

ローカルルール設定変更議論 ★ １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/677

お迎えにきてください。

迎えに来いって、むこうの運営の人が困ってましたね
>>436さん
FOXさんが怒ったら、懲罰鯖行きですか？

orz

メンサロの人は潔癖症が多くて･･･


せっかくetc鯖からlife鯖に移転して
鯖落ちしなくなったのに･･･orz

ああああぁぁぁぁぁあああああああああ

orz

AA反対派の中の人も大変だな…。

｢ローカルルール変更設定議論★１｣を覗いてきましたが、
>>436さんが｢迎えに来てください｣と言っている以上、
｢放置・スルー｣の限界を超える数の書き込みをしている。
からではないかと思います。

メンサロ自治スレに書き込むべきことなのに、困ったお方・・・orz
自分も｢etc鯖｣から｢life鯖｣に移転できたときに大喜びした一人です。
取り敢えず｢メンサロ自治スレに誘導の呼びかけ｣をしてきましょうか。

今は運営板の｢設定変更議論スレ｣には、その方は書き込みしていませんが,

｢メンサロ板が、懲罰板行き｣にならないために、誘導は必要のような・・・

どっちにしろ、とっても、orz

上記の件、午前０時以降、同じIDで６つのレスが書き込まれていました。
｢メンサロ自治スレで話し合いましょう｣と書き込んできました。

他のメンサロ住民の方で｢その方を煽ってしまうような書き込み｣も、
｢メンサロ板｣が｢懲罰板行き｣になることに繋がるので、ご遠慮下さい。

(439で自分のトリップが間違っている・・・更にorz)

>>440の文中の書き込みを読んできました。
そのあとに優しいレスが２つ書き込まれており、ホッとしました。

ローカルルール変更設定議論★１
　http://qp5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/696-698

各スレの次スレを立てるときは、申請が認められたローカルルール(掲示板参照)を
テンプレになるべく、書き込んだほうが良いと思います。
ふだん掲示板を見ない人も多いはずですので、皆さん、確認しましょう。

>>440 ヒスイさん
乙でした。

＞ALL
専用ブラウザでは、ローカルルールを見れないものもあるので、
私の良く行くスレでは、（それとなく？）ローカルルール変更の旨を
伝えておきました。

懲罰板行き大歓迎！！！

689 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/12/05 02:25:44 ID:GfssdK7G
>>684

頭のおかしな人には気をつけましょう
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

最近は厨房も手口が上手くなっているので
自分の意見の反対派を装い荒らし行為をする例もある。

そのあたりは冷静でないと見抜けない。

>>444
>>440

火種を作って煽る人間は荒らし。

>>445
>>436がどなたかはわかりませんが、｢お迎えにきてください｣ということですから
運用情報板から、メンサロ板自治スレに誘導したことは、いいことではないでしょうか。

メンサロ板においては、ローカルルールに従って｢放置、無視｣になりますが、
あのまま｢ローカルルール変更設定議論★８｣での書き込みを続けられたら、
メンサロ住民みんなが、迷惑するのではないかと思います。
もしも、考えは同じで、表現方法が違うだけで｢自分の誤解｣でしたら、謝ります。

過去、懲罰板送りの刑にあった板は
みんなで実況とかやらかしたとこばかりだよ。

困ったちゃんがいるってくらいでは
懲罰板送りの刑なんてないから
おおげさに煽るのはやめれ。
煽るならリアリティのある話をしようぜ。

例えばメンサロだったら、
運営の人から既にメルヘンな人達って…な視線を向けられてるので
運用情報板で申請禁止の刑や、独自運営権の一時はく奪とか
メルヘン人は完全スルーの法が妥当だろう、とか。

参考までに
AA板は運用板で暴れる人があまりに酷いので
規制議論板での荒らし報告禁止の刑をくらった。
AA板を見る削除人もいなくなった。今は荒らし天国。

とか。




と り あ え ず 新LRは反映された。みんなﾓﾂｶﾚ。>>440>>377誘導ＧＪ。
運用板で意見してた人も、
　こ　こ　で　よりよいLR作りに協力してくださいね（はぁと

訂正　ローカルルール変更設定議論 ｢★８｣ではなく｢★１｣でした。

システム系サーバ工事に伴う書き込み不安定・一部サービスダウンのお知らせ[12/3]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102042361/393


393 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/12/06 20:35:25 ID:???
現在oyster243(dnscache/BBQ)のHDD故障により、
２ちゃんねるのほぼ全域において書き込みが難しい状況です。

(qb5は特別に対策したので、書き込みできます)

復旧は本日深夜あたりになる予定。

>>449
サンクス！！

447 ：180 ◆XNsXGGf8sUは、AA規制反対派だから決め付けているだけ。
AA規制のローカルルールを話し合いましょう。

AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

提案をする方は自治スレ用の｢HN｣かトリップを名乗って下さい。

>>452
そんな決まりはどこにもありませんよ！！！！！！！！！！！
勝手な決まりを押し付けるのは変ですよ！！！！！！！！！
名無しは発言するなって言うのはおかしいですから！！！！！！！！

ROMする側の住民にわかりやすいように、仮の｢ハンドルネーム｣をお願いします。
AAに関する案は、既に、８つくらいあるとのこと(>>423)。
それらの一覧を書き込んだうえで、ご自分の新しい案を提案して下さるよう、
よろしくお願い致します。

ROMする人間にわかりやすいのも大事かもしれませんけどね、
名無しで自由に発言出来る空気のほうがもっと大切だと思いますよ。
名前を名乗らせようとするのはおかしいですから名乗りません。
AAに関する案はdat落ちしてるんですか？
ここに載ってるでしょう。誰でも見ようとすれば見られるんだから
そんなに一覧表みたいなものが欲しいなら自分で作ってください。

AA規制のローカルルールを話し合いましょう。

AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

AA禁止？
なにバカなこと言ってんの？

>>455
AAで自由に発言できる空気は否定するってわけか？
ほんと自分勝手なバカだな

AA全面禁止は一部の人の主張
主流派はある程度規制するけどAAスレは容認みたい。
AAに対して怒っている人達は、普通のスレに不快AAを何度も書かれて
専ブラあぼーんで対応しきれないからなのと
明確に削除対象に指定されていないから
規制を必要としている

>AAスレは容認みたい。
AAスレの一部イっちゃった人の拒絶反応がすごすぎて誰も触れないのが現状。ゴネ勝ち。

【life系】いてーん　断続的に止まります(life5/6)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102571660/


移転完了。

>>460
サンクス!!　life5,life6は｢life7｣に合併移転とのこと。

自治たのしい？

ん？

運営の方から連絡が無いから、このスレに書くのが
いちばん良いと思っただけ。議論する人は疲れるだろうな。

sageで書いても勝手に上がるっすか？

>>465
その件は、運営板の上記スレに報告しました。
そのうち直るのかどうかはわかりません。

>>466
乙っす

動作報告に書こうかにゃー？と
迷っとりましたｗ

【life系】いてーん　断続的に止まります(life5/6)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102571660/63

63 名前：その他 ★ 投稿日：04/12/09 16:57:54 ID:???
おわった　つもり



迷子はいねーがぁ？ｗ

sageで書き込んでも、勝手に上がった原因らしきこと↓

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102571660/88

【未決案件】
AAに関するルールはどれを選ぶか。

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

>>455案
AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

AAに関するルールなんていらないから…。

AAに関して特に言及しないのも一案。

>>281案で良いと思うけど。

俺はスレ趣旨重視、>>1にスレ趣旨をちゃんと書く。
を明文化、啓蒙するこの方が先だと思うなぁ。

＃確かにスレタイに【ＡＡ使用】って書いてあると携帯から閲覧する時に便利なんだが。

最近、新しいスレが乱立していますが、メンサロ初心者が多いせいかどうか
わかりませんが、｢スレタイ｣から受ける印象と｢スレ１｣に書いてあることが、
あまり一致しないスレッドが多くなりました。
参考になる｢>>1の書き方｣を自治スレに、書いた方がよいような気がします。
その中に｢AA｣についての各スレの立場なり、趣旨を書けばいいのでは？

>>476さん
サロンだから…。
と、言ってしまえばそれまでなんだけどね。
スレを名無しで立てなかったり…。

さて、スレタイに【ＡＡ使用】と書くかどうかですが、具体的なスレを出してみます。

★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097620613/l50

は、どう思われます？
スレには
＞キャラクターと絵は使いたい人のみ使用してください。使わなくてもいいのです。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
と書かれてますが、はっきりって私は携帯では見る気がしません。

この様なスレは私はＡＡ使用スレと判断しますが、皆様のご判断は？

>>477 記憶バーンさん
前スレ454です。｢モナーのなんでも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院｣を例に出すことには、
あまり納得が行きません。モナーさんは｢誰もが気軽に相談できるように･･･｣
ということを考えて、AAを使用している、と思われるからです。
実際のメンタツクリニックでも、訪れた患者がリラックスできるような内装に
しているところもありますし、モナーさんの資格云々に関係なく、多くの人が
救われているスレだと思っております。
確かに、携帯からは見づらいでしょうが、携帯からの相談もたくさんあります。

書き込む人(相談者)や経験談をレスする人などは、まったくAAを使用していない
うえに、一時期を除いては｢安定しているスレ｣ですので、住民に多大な迷惑をかけて
いるとも思えません。
｢どうおもうか｣については、別のスレを対象に意見を募ってはいかがでしょうか。

それでも、AAは辞めないよ

居酒屋( ´∀｀)つt[]めんさろ6号店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102671925/

これ、AA頻繁に使われてるよね？
スレタイに【AA使用】って書くんですか？
バーンさん、どうなんですか？

>>478 ヒスイさん
ＡＡについて何を議論されたいと思ってるのでしょうか？
私は内容についてはＡＡだろうと文章だろうと同列に語るべきだと言っております。

それゆえ、ＡＡについて語るのなら、その可読性を減ずる事のみについてです。
内容については関係ありません。

★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097620613/l50

がＡＡを語る上で例として私が適当だと思う理由は以下のとおりで、内容は関係ありません。

１．純粋にＡＡのみの使用を目的としてないが、ＡＡのテンプレがある
２．>>478でヒスイさんもおっしゃってるように、携帯から見づらい
３．ＡＡの使用頻度がＡＡスレの境界を語る上で適当であると思う

以上です。

>>480さん
ＡＡの扱いがルール付けされた後、住人間でＡＡの使用をどうするか話し合えば良いと思います。

VIPがメルヘン板の人に荒らされているんです（＞＜）
助けてくださいっ！

ﾚﾍﾞﾙの低いVIPPER共へ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102738166/l50

いつから、携帯から見辛い事を話し合うことになったんだろう？

携帯から見辛いのは、AAも長文も同じだし。
余分に改行して、めいっぱい空白開けて、書きこんでる人間はどのスレにもいるし。
そういうの止めさせるなら、運営に申し込めばいいんじゃないのかな？

携帯から見やすいようにって、それなんか2chから離れていってない？
住人に押し付けるのは後回しで、運営に改善要求するのが先でしょう？

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095146311/

運営の中の人たちも、携帯からのアクセス増加で負荷がかかって悩んでるみたいですよん。

【Project BBM】携帯端末固有ID規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093340433/

携帯使った荒らしについて色々やってるみたいだし。

専ブラ使うようにっていうLRあるんだし、携帯から見やすいスレやレスにしよう運動って自治でやるようなことかな？
携帯ユーザーが2chを使いやすいようにっていうのは、運営に相談することなんじゃない？

ローカルルール設定変更議論 ★ １
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/673
673 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/12/05 01:38:54 ID:Bp2l7GlZ
>>668
AAでよく使われる文字列を専ブラのNGワードに入れれば、
運営の対処を待つことなく処理できると思いますが、、

専ブラというのは2ch専用ブラウザのことです。
かちゅーしゃ、Live2ch、JaneViewなど便利なものがありますよ。

こういういい知恵を運営でもらっているんだから。
パケ代を気にした自治での話し合いって、自治の領分を超えていませんか？

携帯からだとAAはずれて内容がわかりませんが、
文章だと改行が増えるだけで
内容はわかります。
２ちゃんねるは携帯からの使用も
出来るようにしてあるので
携帯ユーザのことも考えるのは
当然では？

携帯ユーザーにとっての利便性を考えるのは運営の中の人がやる事で、自治でやることじゃないと思うけど？

運営の中の人に改善は要求できるだろうけどね。
>>486さん、運営に改善要求に行ったらどうですか？

携帯問題は、AA反対派のあとづけの理由として利用されるだけとしか思えない。

携帯ユーザーから見れるかどうかは携帯の仕様の問題であってAAを携帯から見れるように
運営がするっていうのは無理な気がするけど。

>>488
記憶バーンさんが持ち出したことだから、AA反対派か、AA規制派に利用される問題かもしれない。
現にモナーを使ってるスレについて色々書いてありますし。
メンヘルにあった時から、モナー先生は色々言われ続けてるし。

運営の中の人は、携帯ユーザーが増えると負荷がかかるから困ってるみたいなんだけどね。
運営にそれ用のスレまで立ってるし。

>>489
携帯で使用できる専ブラ作ってもらうとか、色々有るんじゃないですか？
負荷がかかるからやってくれないかもですけどね。

別にAA使いたい人は使ってどうぞと。
ただ俺は見ないだけ。
（わからないから）

AAスレを考えるならそのスレを読まないからありがたいだけ。

>>490
専ブラって運営の人が作ってるわけじゃないんですよ。
マ板とかの有志の人が作ってくれてるんです。だから運営に言っても無駄です。

>>481
即座に人々に誤解を与える文章を以下の削除してください。

　２．>>478でヒスイさんもおっしゃっているよう

>>477の｢はっきり言って、私は携帯では見る気がしません｣という
発言を考慮して｢確かに、携帯では見づらいでしょうが｣と述べたまで。
いま、２chを見て、ビックリしました。削除の件よろしくお願いします。

>>491
携帯ユーザーの人はスレタイに【AA使用】が出てるとありがたいっていうだけなんですね。

>>492
知ってますよん。
運営でそういう問題が出たら、作ってくれる人が出るかもねってことですよん。
今のところ誰も作ってくれてないと思います。

>>494
少なくとも俺はそうです。
無駄にスレ見なくてすむもんね。

★携帯用 2chブラウザ iMona Part11★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099852332/

携帯→2ch運用情報スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099135298/

>>493 ヒスイさん
削除依頼はスレ違いですので以下でどうぞ。
http://qb5.2ch.net/saku/

>>497 記憶バーンさん
自分にご都合のいい｢言葉の引用｣は、｢レス削除｣とは無縁です。
私の心を傷つける追い討ちの｢削除依頼はスレ違いです｣という言葉に
驚きました。
ここは自治スレ。お互いにそれなりの責任の取り方を考えましょう。

ＡＡについてＬＲ化するならば、それは内容ではなく、その可読性を損なう事についてのみが妥当と考える。
※内容については、文章・ＡＡの区別無くＬＲ化すべきである。

ゆえに私はＬＲ化するならば（あくまで、ＬＲ化するならばですが。）
>>470,>>471
に上げられたものではなく、下記案を提案します。
＃携帯電話の表示カラム数も色々あるからアレなんだけどねー。

============================================================================
携帯電話での可読性を損なうAAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外で携帯電話での可読性を損なうAAの使用は禁止です。
============================================================================

携帯からのアクセスを議論するスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086695147/6

・携帯を規制することはできないの？
2chの基本方針として、携帯を排除する方針はないものと見られます。
また特定の携帯電話会社（キャリア）を規制したとしても、残ったパイを残りのキャリアがすべて食い尽くしてしまうでしょう。
＃「特定のキャリアが悪い！」「携帯自体が悪い！」という書き込みを見ますが、今回の件は特定のキャリアに限ったことでも、
＃携帯自体に限ったことでもなく、携帯全体、2ch全体の問題です。「自分のとこは悪くない、悪いのはあっちだ」と
＃言いたくなるのもわからなくもないですが、結局は単なるスケープゴートに過ぎず、何の解決にもならない、
＃不毛なことですのでやめておきましょう。

・携帯からのアクセスや書き込みを有料化できないの？
携帯各社の公式メニューを使うなどして課金を行えばいいのでしょうが、
ドコモはiモード開始当初からiメニューからコミュニティ系サイトの排除を行っています。
またauもBREW版2chブラウザを作ろうとした際にau側から断られたという経緯もあります。
この点から公式メニューは使えないと見ていいでしょう。
独自に課金システムを設定して、というプランはかなり昔に「もばいる２ちゃんねる」という計画はありました。
しかし、関係者間でいろいろと揉めてしまったため、計画は消滅してしまいました。
このことから考えてもかなりのウルトラCでもない限り、有料化はまずないと見ていいでしょう。

・携帯用2chブラウザはないの？
iMonaという携帯用ブラウザがすでにあります。
ですが、このブラウザを使ってアクセスする際、有志の手による中間鯖を経由します。
現在すでにこの中間鯖がどれもパンク状態です。状況が改善するまで使うのは避けたほうがよいでしょう。
また前述のようにBREW版はauに断られた経緯があります。
現状では各種私家版メニューを使うか、自前鯖でp2を設定してそれを経由させてアクセスさせるか、のどちらかしかありません。



携帯に限ったLRを作るのはおかしくないですか？
パケ代が気になるなら2chするなって言うのは、運営じゃ言い尽くされてる言葉ですし。

★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★5 が
【AA使用】モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★5　になると不都合がある？

【AA使用】の字を入れるのは、専用ブラウザーユーザーにもメリットが大きいからで
携帯電話だけを取り上げるのはおかしいよ。
>>281案が率直で良い。

誤解があるといけませんので、何故携帯電話を引き合いに出したか説明します。

１．ＡＡによって可読性を損なう被害に一番会う端末だから。
２．カラム数も色々あるけど、一般のスレで何処までＡＡが許されるかについて具体的になるから。

携帯電話に限ったＬＲでは在りません。

>>502
============================================================================
携帯電話での可読性を損なうAAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外で携帯電話での可読性を損なうAAの使用は禁止です。
============================================================================

携帯電話での…なのに、携帯に限ってないって、ね、どういう意味です？
破綻してませんか？

まじめに考えて損したよﾏﾏﾝ…orz

運営じゃ、携帯だからPCだからっていう分け方はしないようにって言ってますよん。

運営でも携帯用の鯖増やしてどうのこうのって、四苦八苦してるのにね。
自治で携帯についてなにか決めるのは、おかしくないですか？

高負荷かかって鯖落ちばかりするなら、おいちゃんあたりがウルトラC出して課金するかもね。＞携帯

>>502
私も意味がよくわかりません。

>>503
お疲れ様です。気を落とさずに･･･。

>>503さん
>>505さん
破綻していませんよ。
ＡＡの可読性を損なう単位に携帯電話の表示サイズを引き合いに出してるだけの事です。

ＡＡの使用をスレ毎に分けただけの話で、
ＡＡ使用スレだろうが無かろうが、使用端末を制限していませんが？
使用端末毎のルールではありませんが？

>>506
だからね、端末が携帯だとかPCだとかの話は不毛だから最初からするなって運営は言ってるわけですよ。
理解できないですか？

> 使用端末毎のルールではありませんが？
それじゃあ、自分で書いたLRおかしいでしょう？
携帯っていう言葉がわざわざ、どうして入っているんです？

============================================================================
携帯電話での可読性を損なうAAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
AA使用スレッド以外で携帯電話での可読性を損なうAAの使用は禁止です。
============================================================================

>>507さん
>>502をご参照下さい。

読んでるから言っているんでしょう？
携帯って言葉が入ってるのがおかしいって言っているのに…。
携帯に限らないって言い張るなら、そのLRから携帯っていう言葉を抜いたらどうですか？
抜けないなら、携帯ユーザーのためのLRってことでしょう。



ﾏﾏﾝ…orz
もう疲れたよ。

>>509さん
では、逆に>>499において、PC端末には適用しないが、携帯電話端末には適応するルールを指摘して下さい。
逆に携帯端末には適応しないがPC端末には適応するルールでも良いです。

それでも、分からないのなら、
「携帯電話での可読性を損なうAA」を「○カラム以上使用したAA」に代えてみて下さい。

バーンはバカだから日本語読めないんだよ

>>510
携帯電話使用の可読性なんちゃらは、機種を開発してる会社に
｢ディスプレイエリアをもっと広くしてください。｣とか、要望してでかいのを作ってもらうとかね。

運営でも出来ない事を自治でやるのは無理があると思いませんか？

思わないからごねてるんだろうしね…orz

>>509さん
どなたか他の人の、まったく別の角度からの意見(書き込み)を待っていた
ほうがいいように思います。　このままでは、何一つ、話が進展しません。
ROMしていても、記憶バーンさんの意図がわかりません。
すこし、休んだほうがいいですよ。

>>513
そうですね。様子を見ます。

携帯使用者が増えて高負荷で運営は四苦八苦で、携帯から投稿する時やスレ立てする時は課金しろっていう声は根強くあるのに。
携帯で何か問題が出ても、パケ死が怖いなら2chするなって、運営のあちこちで言われている現実があるのにorz

記憶バーンの阿呆では話がまとまらない
他の自治厨はどこに行った？

念のために言っておきますけど
>>499で大切なのは最初の２行すなわち

ＡＡについてＬＲ化するならば、それは内容ではなく、その可読性を損なう事についてのみが妥当と考える。
※内容については、文章・ＡＡの区別無くＬＲ化すべきである。

ですので、お間違いの無いように。

携帯で２ｃｈ読めるのはあくまでおまけと考えます。携帯の事情に合わせるのはなんか違う。

>>517さん
AAを使用しないスレでのAAの制限の閾値を携帯にあわせるのは枝葉末節な話しで、
他に適当な閾値があればそれを採用すれば良いのです。

また、その閾値によってAAを使用するスレにマークとして【AA使用】とつけるよりも、
AAを制限するスレに【AA不可】とマークする方が効率が良かったらそうすれば良いのです。

繰り返し主張しますが、

ＡＡについてＬＲ化するならば、それは内容ではなく、その可読性を損なう事についてのみが妥当と考える。
※内容については、文章・ＡＡの区別無くＬＲ化すべきである。

これが、私にとって重要なのです。

＞これが、私にとって重要なのです。



そうですか…………。

>>519さん
まぁ、俺、独りの意見ですからねぇ。
それだけの影響力しかないですよ。（苦笑

逆に>>519さんはAAについてどうされたいと思われてるので？

> これが、私にとって重要なのです。


だめだこりゃ、ですね………orz

>>521さん
そう思われるならしっかり自分の意見を言ってコンセンサスを得ることですね。

影響力とかコンセンサスを得てとかいってるのは、もう末期症状でしょうか？


教えて、エロイ人orz

これはギャグのつもりにちがいない。

> これが、私にとって重要なのです。

けっこうおもしろいじゃん。ワラタよ。

>>524
サンクス！

【未決案件】
　　AAに関するルールはどれを選ぶか。

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。

>>526さん
その中から選択すると何時決まったんですかぁ？

どれも、基準が不明確でユーザとして少なくとも私は混乱するんですが？

案と共に何を目的として何を考えたのか明示して頂きたい。

>>526
AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

　　　　　　 　 　 ＿
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　　　　　　/::;':;ｲ/7／|::i､::ﾞ:,
　　 　 　 /:::i ' 〇′　lバ!:::|
　　　 　 ,'::::l　　　　　〇 '|:::|　　　 いいじゃないですか！
　　　　 ,'::;::l　 /｀ヽ、 　 /:::l　_/ 7
　　　 Tiﾊ;::ﾄ､ ヽ ..ノ　 /l::;::i:.ヾ〉′
　　　:.;!ヽ.';:!ト`ァ一７´:,':;::/／
　　　:.:.:.:.:.;ゞ∠へ／:.:/:,:/
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　　　:.:.:'.:/.:.:.:.:.; ' 　 ´
　　　:.:,;,;,;,;,;,／
　 　 ／ / /

>>527
記憶違いではありませんか。　>281案ー>360案は、前スレのレス番号なので、
理由その他はそのスレの前後に書いてあったはずです。
>>455案はこのレスの番号。　新しく>>528案の提案有り。

自治スレの基本はageでしたね。すみません。(AAは除く･･･)
記憶バーンさんの>>499案は、｢趣旨が異なる｣ので、別扱いにしてあるのだと思います。
ROMしている範囲では、そのような感じに受け取れました。

>>530
前スレ探したじゃないか。orz

前の私の主張から変わった部分もありますので、また後ほど意見を述べさせてもらいます。

>>530 >>532
前スレでAAに関して�@〜�Gの案が出ていましたが、現スレでは少し整理され
>>281案〜>>360案が出てきました。追加が>>455案、>>528案です。

>>533
AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

【提案一覧】

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　
　　>>499案
　　携帯電話での可読性を損なうAAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外で携帯電話での可読性を損なうAAの使用は禁止です。
　　
　　>>528案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

【提案一覧】

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　
　　>>528案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。



端末機器が何であるかの区別をつけてはいけないと
運営が言っているんですから、>>499案は区別をつけて良いというように
誤解を招く恐れがあるので省きます。

>>534案が抜けてます
AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

【提案一覧】

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　
　　>>528案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

　　>>534案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。


端末機器が何であるかの区別をつけてはいけないと
運営が言っているんですから、>>499案は区別をつけて良いというように
誤解を招く恐れがあるので省きます。

ID:OBUiUssiさん、お疲れ様です。ありがとう。

がんじがらめにするのか

>>540
話し合って、どの案も採択しない、現状通りとなる場合もあります。

選択肢は無数にありますよ。

じゃあ現状どおり希望です。

停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

このコテハン、激しくウザイのですが

【提案一覧】

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　
　　>>528案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

　　>>534案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

　　>>562案
　　現状どおり


端末機器が何であるかの区別をつけてはいけないと
運営が言っているんですから、>>499案は区別をつけて良いというように
誤解を招く恐れがあるので省きます。

【提案一覧】

　　>>281案
　　AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。

　　>>283案
　　※AAを使うスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　※AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。

　　>>307案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>360案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドはスレタイに【AA使用】の語を入れて下さい。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　
　　>>455案
　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　
　　>>528案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。

　　>>534案
　　AAをコミュニケーション手段とするスレッドでも、スレタイに【AA使用】の語は入れないで、現行どおり。
　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

　　>>542案
　　現状どおり


端末機器が何であるかの区別をつけてはいけないと
運営が言っているんですから、>>499案は区別をつけて良いというように
誤解を招く恐れがあるので省きます。

携帯に収まるAAなら構わないが

　　　∩∩
　. 　 | | | |
　　　( ・ｘ・）
　　　|つ Ｏ
　　〜　　 |
　　　∪ ∪

|∩
|| |
|ｘ・）
⊂）
| /
|´

>>546
端末が何であるかで区別する事は出来ません。

携帯だけにこだわるのなら携帯ゲーム板がありますよ。
http://game10.2ch.net/poke/

誘導終わり。

これ以降携帯にこだわりつづける人は
自治荒らしか煽りですので放置推奨。

ブラウザのリファラーが出るのか？携帯でも。
プロトコルはまったくのＨＴＴＰなのか？

携帯・ＰＨＳ
http://hobby7.2ch.net/phs/
携帯アプリ
http://hobby7.2ch.net/appli/
モバイル
http://pc5.2ch.net/mobile/
携帯ゲーム
http://game10.2ch.net/poke/

携帯からの投稿を押さえる意味と荒らし対策のために
携帯板は強制ID板となっている現状です。

>>550
refererを送れと表示されて書きこみが反映されない障害はままあるようです。
機種によりrefererを返さないものがあり、2chの荒らし対策に引っかかり書きこみ規制される障害があるようです。

プロトコルは何に対してのものでしょうか？
HTTP対応でないと2chを開けませんよ？

まずはスレタイに【AA使用】を入れる入れないを決めてから
どこまで認めるかを話せばいいんじゃね？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１：スレタイに【AA使用】の語を入れるLR案を採用するかどうか。
　採用するとしたらそれはどのようなスレッドを対象とすべきか。

　採用
　　　>281>283
　　　　AAを使うスレッド
　　　>307>360
　　　　AAをコミュニケーション手段とするスレッド
　　　>455
　　　　AAスレ
　　　>499
　　　　携帯電話での可読性を損なうAAを使うスレッド
　不採用
　　　>528>534
　　　　板全体を対象としてなんらかの規制案を盛り込む
　　　>541
　　　　現状通り
──────────────────────────────────
２：“AA使用ｽﾚｯﾄﾞ”を宣言しないｽﾚｯﾄﾞでのAA使用をどこまで許容するか。
　１が不採用だった場合、板全体でのAA使用をどこまで許容するか。

　　>281
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。
　　>283
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。
　　>307
　　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>360>528
　　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>455
　　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　>534案
　　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。
　　>499
　　　AA使用スレッド以外で携帯電話での可読性を損なうAAの使用は禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>記憶バーン氏
　「携帯電話での可読性を損なうAA」という言葉は誤解を招きやすいので
　単にAAの大きさの目安としてなら
　「横１０文字縦１０行以上のAA」（携帯サイズ？）のように
　表したほうがいいんじゃねえかい？

　個人的にはどちらも支持はしないが。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１：スレタイに【AA使用】の語を入れるLR案を採用するかどうか。
　採用するとしたらそれはどのようなスレッドを対象とすべきか。

　採用
　　　>281>283
　　　　AAを使うスレッド
　　　>307>360
　　　　AAをコミュニケーション手段とするスレッド
　　　>455
　　　　AAスレ

　不採用
　　　>528>534
　　　　板全体を対象としてなんらかの規制案を盛り込む
　　　>541
　　　　現状通り
──────────────────────────────────
２：“AA使用ｽﾚｯﾄﾞ”を宣言しないｽﾚｯﾄﾞでのAA使用をどこまで許容するか。
　１が不採用だった場合、板全体でのAA使用をどこまで許容するか。

　　>281
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。
　　>283
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。
　　>307
　　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>360>528
　　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>455
　　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　>534案
　　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

端末機器が何であるかの区別をつけてはいけないと
運営が言っているんですから、>>499案は区別をつけて良いというように
誤解を招く恐れがあるので省きます。

>>553を読んで考えたんですけど…。

バーンさんは、>>436で運営の人から迎えに来るように言われた人と、同じ意見なんですね。

板の秩序を考えた意見じゃなくて、自分が居心地いいかどうかしか考えてない。

AAは、今のLRで十分対応できるから、新しいLRは必要ないと思います。

AAも文章も同じ。
荒らしは放置で削除依頼。
顔スレで「死ね」発言してる、無転やり放題な荒らし固定は専ブラで透明あぼーん。

海王さんの巡回スレ削除はあるけど、運営の人が呆れてたみたいな2chらしくないルールはいらないと思います。見放されるから…。

180◆XNsXGGf8sUさんに質問したいんですけど…。

>>447に書いてある、メンサロからの申請はすべてスルーされるようになるのは、どんなときですか？

いまでも敬遠されてるかんじだから、心配です。


削除人さんがいなくなったら困ります…。

>>555
お前の2ch感なんかどうでもいい。
今のLRで十分対応出来ないから問題なの。

>>557
ただの暴言だから荒らしか煽りですか？

対応できない部分って？

難癖つけるだけなら簡単だからね…。

>>553 180 ◆XNsXGGf8sUさん
俺はどちらでも構わないっすよ。
要は、AAにルールを設けるならばその可読性を損なう事のみに着目すべきが私の言いたい事ですから。

＃今日は色々あってこのまま心地よく眠らせてもらいます。

> ＃今日は色々あってこのまま心地よく眠らせてもらいます。
ここは日記帳じゃありません。
2人だけで私事をやり取りするなら、ふさわしいスレへ移動してください。


自治スレを私物化しているような態度は、見苦しい事この上ないですね。

>>560さん
お疲れ様。>>513をご参照下さい。26時間前の書き込みです。

>>560
バーンさんは、ほかほかご飯さんと同じ。
自治スレを私物化してるから、自分だけのために携帯対応のLRを押しつけてた。

早くきちんと、ヒスイさんに謝って失言を訂正すればいいけど。

自分勝手な案に、ヒスイさんの言葉の中で自分に都合いい部分だけ抜き出して、勝手に同意を得られたとか書きっばなすのは、失礼なことって思わないのかしら。

>>561
拝見しました。
> ROMしていても、記憶バーンさんの意図がわかりません。
全く同意します。

わざわざこの場合この瞬間に、丁度よい意見のご紹介をありがとうございます。

>>562さん
落ち着いてくださいな。
ほかほかご飯さんは｢缶蹴り遊び｣をしたことがあるそうだから、年配者の立場で
書き込みをなさっているのだと思います。　ほかほかご飯さんは、肝機能障害で
入院中なので、彼のことを引き合いに出すことはできれば、避けていただきたく、
よろしくお願い申し上げます。

>>564
> ほかほかご飯さんは、肝機能障害で入院中なので
これは自治スレで書く事でしょうか？
ヒスイさんのご見識を疑います。
個人的に知っているのかどこかのスレに書かれたものか、とにかく自治スレで紹介するようなものでしょうか？

ほかほかご飯氏は運営でも紹介された様に、自治スレでは名前を知られているようですから、引き合いに出されてもしかたないのではないでしょうか。
コテで活動していれば仕方ないものでしょう。

コテ叩きは最悪板に誘導してください。

堂々巡りになりそうなときは｢沈黙は金｣と割り切らることをお勧めします。
無駄なエネルギーを使うのは、皆さんの心と身体の健康を害しますから。

>>566
自治での話し合いと
> ほかほかご飯さんは、肝機能障害で入院中なので
の関係はどうなんでしょう？

自治スレと関係無い話題を出して話し合いを引っ掻き回すことは
無駄なエネルギーの消耗になり、ヒスイさんの心と健康を害するでしょうからおやめください。

沈黙は禁

バーンいらね

>>565さん
562さんへの個人的なお願いは、自治スレにふさわしくないことは承知して
いますが、誰であろうと(直接レスし合ったことがない人でも)、病で入院して
いる人に対して、ある程度の配慮をしてはいけないのでしょうか。
つい最近まで、自治スレに書き込みをしていた人が書き込まないのは、それぞれに
症状が良くないからではないかと思います。　お互いにその辺りを配慮することが
メンヘラー(メンサロ住民すべて)にとって居心地のいい板だと思った次第です。

>>564
勝手に個人情報ばらすなんて…。

入院したことを伝えるよう頼まれてても、発表するのはここじゃないほうがいいと思います。


名無し決めたときも入院って言ってたし…同情引きたいのかな？

どんな老人か知らないけど、自分がいないと自治スレがまとまらない発言は自意識過剰で気持ち悪いと思いました。

>>570
ほかほかご飯氏が>>351以下、>>394までのような発言を繰り返すようなら
ROMしている人間を不快にするだけですから、発言を控えるようになられた事は喜ばしいとしか思っていませんでしたが。

自治スレはほかほかご飯氏が居なければ何も出来ないようなところでしょうか？
スレの私物化引いては板の私物化になりませんか？

よくお考えください。

コテハン名をわざわざ出してまでのご批判、確かに病の悪化に繋がります。
掲示板のローカルルールは、何のためにあるのかわからなくなります。
自治スレでの｢挑発･誹謗･中傷｣はお互いにやめませんか？
ヒスイの名前がでたので書き込んだまで。引っ掻き回すことなどまったく
わが意に背くこと。｢おやめください｣＝｢消えてください｣と受け取りました。
言われるまでもなく、ある覚悟をしたうえでのコテハン名の書き込みです。
住民の皆さんにはお目汚しとなり、たいへん申し訳ございませんでした。

>>573
> ｢おやめください｣＝｢消えてください｣と受け取りました。
指摘したような発言を止めるよう進言したまでのことです。

被害妄想に陥り、｢ｱﾃｸｼ ｶﾜｲｿｳ｣ぶることは自由ですから止めません。
自他共に、個人情報を自治スレに書きこむ事はおやめください。

それだけです。難しいことでしょうか？

以下、自治についての話し合いを続けてください。
↓　↓　↓　↓　↓

追記
>>570に書いてあることは、いろいろなスレをROMしていたときに
目にしたことです。ある程度の人達は知っていることです。

自他共に、個人情報を自治スレに書きこむ事はおやめください。


以下、自治についての話し合いを続けてください。
↓　↓　↓　↓　↓

>>556
>>447で書いたのはあくまで可能性あるかもよー程度の話で
懲罰板送りーに乗った煽り文句ですので流してくださいまし。

まあ、メルヘンな人にはもううんざり、
関わりたくないよママンって運営の空気があることは否定できないけどね。


AA板のケースは運営系の板に何度もごたごたを持ち込むので
だんだん敬遠されるようになりついに見放されたという感じでつ。

あーあったね
名無しだとか削除基準とかで揉めた挙げ句何匹か運営板に特攻
薬だ手首だ氏人が出るだの大騒ぎ
運営さんの「自分を人質に取って脅す人」ってコメントが秀逸だったよ。

転載の転載だが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/l50

＞77 名前：FOX ★[] 投稿日：04/07/03 05:25 ID:???
＞この板でもめるところは見ません
＞板内で揉め事を解決してから再度来てください。

>自治スレはほかほかご飯氏が居なければ何も出来ないようなところでしょうか？

名無し決めは実際にほかほかご飯氏が出てくるまで何も出来なかった。
何も出来なかったわけではないけど誰も仕切る人が居なかった。
でも、強引に仕切ったから恨まれているのも事実。

>>580
だから？

強引だと謗られているのはほかほかご飯氏だけでしょうか？

ほかほかご飯氏待望論でもぶちかましますか？

ほかほかご飯氏に関しては、ROMしていて胸糞悪くなる人を見下したような書きこみか、病気で入院しているという話ばかり目にしますが
「自分を人質に取って脅す人」と、運営から胡乱な目で見られているようですので
そういった話は然るべき場所でやってください。

以下、自治についての話し合いを続けてください。
↓　↓　↓　↓　↓

>>581
コテハン叩きは｢最悪板｣でお願いします。

「自分を人質に取って脅す人」は別人だろ。コテハン叩きになるから名前は出さない。

１：スレタイに【AA使用】の語を入れるLR案を採用するかどうか。
　採用するとしたらそれはどのようなスレッドを対象とすべきか。

　採用
　　　>281>283
　　　　AAを使うスレッド
　　　>307>360
　　　　AAをコミュニケーション手段とするスレッド
　　　>455
　　　　AAスレ

　不採用
　　　>528>534
　　　　板全体を対象としてなんらかの規制案を盛り込む
　　　>541
　　　　現状通り
──────────────────────────────────
２：“AA使用ｽﾚｯﾄﾞ”を宣言しないｽﾚｯﾄﾞでのAA使用をどこまで許容するか。
　１が不採用だった場合、板全体でのAA使用をどこまで許容するか。

　　>281
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は禁止です。但し節度ある少数の使用に限り例外とします。
　　>283
　　　AA使用スレッド以外でのAA使用は控えめに。
　　>307
　　　AA使用スレッド以外のAAは、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>360>528
　　　AA使用スレッド以外のAAは原則禁止、節度ある小数の使用に限り例外とします。
　　>455
　　　AAは原則禁止。使用する場合5行以内。
　　　AAスレは【AA使用】と明記。それ以外のスレはAAを使用しない。
　　>534案
　　　AAの使用は必然性・節度ある小型のAA使用に限り認めます。

煽る者と煽られる者、そのおこぼれを狙う者。
牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力のねっと。
あらゆる悪徳が武装する２ちゃんねるの街。
ここはインターネットが産み落とした２ちゃんねるのソドムの市。
メンヘラーの躰に染みついた血の臭いに惹かれて、
危険な奴らが集まってくる。
次回「タイトルに【AA使用】を入れる意義は？」。
バーンが飲むメンサロのビールは苦い。

ヒスイさんって他の人が叩かれてても知らん顔なのに
ほんのちょっとほかほかご飯の名前が出たら
急に｢コテハン名をわざわざ出してまでのご批判、確かに病の悪化に繋がります。
掲示板のローカルルールは、何のためにあるのかわからなくなります。｣
こんなこといってるの。
同情引きたいならよそのスレでやればいいじゃん？

ほかほかご飯の彼女かなにかなの？

○○を見て鬱になるとか、具合悪くなるとか、入院してるとか
そういうこと自治とか運営で書くから、｢自分を人質に取って脅す人｣って
運営に言われるようになるってわからない人間は、大馬鹿。

＞｢おやめください｣＝｢消えてください｣と受け取りました。
自治スレで書くようなことですか？
誘い受けウザイからやめてくださいね！
運営でよく言われてるでしょう？
もう来ない、具合悪くなるとかなら、そんなにまでして2chに来る必要ないってさ。
ヘビーユーザーいらないっていわれてるじゃん？
来ないようにすれば？

自治スレに、何様のつもりか偉そうなほかほかご飯も、勘違いヒステリーおこすヒスイもいらないよ。

>>586
コテハン叩きは｢最悪板｣でお願いします。

シベリア板移動を希望します。
書き込みに自律を求められることになるでしょう。
別に荒らすつもりもない人は、いままで通りに書き込めばいいだけですよね。
困るのは荒らしだけ。

よって今までの課題が全て解決すると思いますので、新たに提案します。

>>588
それは良いアイデアだね

「隠れてこそこそ話し合ってる」と批判されないように
定期的に「シベリアで話し合い中」とか書いて
自治スレを上げる必要はあるだろうけど

>>588さん
>>555さんや>>568さんのような事実を誤認している書き込みが続く限り、
自治スレに新しい案を提案しても、誰も何も書きこまない。と、思われます。

自治スレ板にて報告させていただきます。
｢赤ちゃんがえり｣スレは、２ch以外の安全なところに移動しました。
おかぴママさん、あなたのせいではないので謝まる必要はありません。
守ってあげられなかった私達のほうに問題があるのだと思います。
｢赤ちゃんがえり｣スレに関係した皆さん、ご苦労様でした。
スレ住民の皆さん、移動先で、穏やかに過ごされますよう祈念しております。

>>589さん
自分は書き込みがのろいので、気がつかずに失礼致しました。

>>591さん
いえいえ、気になさらないで下さい。

>>588
>>589
シベリアにメンサロ自治スレ立って無いけど？

ほかほかご飯に聞くけど、それはいいねとか言ってるけどさ、
あんた、シベリアでメンサロ自治を話し合うような決定権持ってるの？
何様ですか？

退院したのか、今まで名無しで自演して自分を弁護してたのか
そこらへんは知らないけどね。

180 ◆XNsXGGf8sUさんは、色んな板事情に詳しそうだから聞くけど
自治をよその板で話し合う板って他にもあるの？

そういう事してたらさ、運営からね、自治出来ないだけじゃなくて
よその板に迷惑かけてるって見られないのかな？

自治権取り上げられて、後はどんな訴えがあっても放置とか
そんなふうにならないか教えてください。

運営で聞いたほうがいいなら、運営に行って聞いてみるけど、
ここで答え聞けるなら、ここで聞いたほうがいいかなと思って聞きました。
運営に聞いたほうがいいなら運営で聞くから言って下さい。

メンサロ自治を、シベリアで話し合ってもね
運営から見放されないんなら別にいいけどね。

愛も変わらず不毛だね

なぜ自治スレだけをシベリア送りと理解できるのか発想がわかりません。
この板自体をシベリア化しようという提案です。
勘違いなきようお願いします。

赤ちゃんがえりスレのような悲劇が起こらなくなると思いますけどね。

>>596
IP表示するよう設定かえてもらうの、話し合って決取って運営に持って行けば？

>>589読んで、シベリアにメンサロ自治スレ持って行こうとしてる人がいるの、わかるでしょう？
だから、そういうのどうなのか知りたいだけ。

IP表示は、責任持って決取れば？

俺が賛意を示すと、それが決定になるのか？
俺は単なる一介の掲示板利用者だよ。

入院についてはオフ会の事があるから迷惑かからないように某地方スレに
親しい友人に事情を書き込んで欲しいとメールでお願いしただけだが
それを妙に曲解されるのはねえ…。

板全体のシベリア化には反対だよ。

メンサロ板のシベリア化を一般住民にもわかりやすく説明して下さい。

＞俺は単なる一介の掲示板利用者だよ。
そう思うならそれなりにしたら？
肝臓で入院してるとか、そんなのばかり聞かされてうんざりしてるんですけど？
一介の利用者のために、どうして自治スレが入院してるだとかの情報公開に利用されるの？
何様ですか？勘違いしてますよね？

シベリアにメンサロ自治スレを持って行こうとしたのは
捏造じゃないでしょう？
メンサロ自治をシベリアでやったら、運営がどう思うか知りたいだけ。

＞親しい友人に事情を書き込んで欲しいとメールでお願いしただけだが
だったら、どうしてそれが自治スレに書かれてるの？
自治スレは親しい友人の集まり？

自治スレで入院してるって告知されて、心配されたかったんですね？
違うなら、普通の感覚もってる人間だったら、私的なことを自治スレで勝手にやり取りされるのは、迷惑だって言うはずだもんね。

コテハン批判は最悪板でね。（はぁと

>>601
自治スレのあり方を書いてるんだから、コテ叩きじゃないですね。

勘違いしないでくださいね。

ID:aDg2lqkDさん
自治スレの書き込みに対するあなたの解釈論＝コテハン批判のような。
最悪版でお願い致します。

>>603
自治スレで私的な情報を書く事の是非を問うているんだから
コテ批判と軽軽に断じるのは早計ですね。

自治スレで、コテの誰かが肝臓で入院しただとか、なんだとか
そういうのは書くべきじゃないって話をしてますから。

>>604
そんなのはスルーすべし。

なにか揉め事がないと耐えられない人たち。

>>605さん
私達がスルーした方がよさそうな気がします。
｢シベリア板化｣の説明を待っていたのですが、話が違う方向に
行ってしまったので、気長に待つことにします。

>>607はヒスイさんかな？

記憶バーンさんは
ヒスイさんのあの書きこみは、荒らしや煽りと同レベルって見てるってこと？

だけどね、自治スレにね、肝臓で入院してるとか書く神経を疑うのね。
自治スレで、特にコテが私的なやり取りをするのは、どうなの？

自治スレを私物化しないでください。
言いたいのはそれだけだから。

自治を語る前にバーンをスルーすること学べ　な？

>>608さん
あの書き込みがアノ書き込みか分からないのですが。ｗ

スルーにも色々あると思いますよ。
・荒らし・煽りだからスルーする。
・スルーせずにレスしても意味がないからスルーする。
・直接レスするよりも、スルーと見せかけて別アプローチで自分の意見を理解してもらう為表面上はスルー。

私は良く失敗しますが。ｗ

ヒスイさんのほかほかご飯さんの事に対する発言に対しては、自治と関係ないからスルー。
自治スレのシベリア行きに関しては具体的になったら止めるのでスルー。
＃別に立って話し合いが行われた後でも、自治スレに報告が無かったと言う理由で無効を訴えるし。

>>609さん
正論

自治スレでは｢コテハン叩きは最悪板に誘導して下さい｣ということのようですが、
｢コテハン叩き｣は２chの｢削除ガイドライン違反｣で、レス削除依頼を出した方が
いいと思いますが。
自治スレで、メンサロの｢ローカルルール｣にも違反する書き込みは止めて下さい。

>>610
記憶バーンさん、ありがとうございます。
自治と関係ないからスルーなんですね。
自治と関係ない話でも、入院してるとかそういう、あまり私的過ぎる話を自治スレでやられると、私物化してるとしか見えないですし。

私物化するなっていう指摘は必要だと思います。
私物化しないで、板全体の話し合いをしてって訴えてると、コテ叩きっていう、被害妄想になったヒステリックな書き込みばかりだしね。

シベリアで自治スレ立ててもね、別にいいんですけどね。
運営が自治スレをよそに立てる事を、どう見るか気になるだけだから。
運営からどう見られるか気にしないで、シベリアに自治スレ立てて、影でこそこそって言われないように
メンサロの自治スレ告知ageするっていう案は反対ですし。

そこで話し合われてても、無効を訴えるのは同意です。

>だけどね、自治スレにね、肝臓で入院してるとか書く神経を疑うのね。
>自治スレで、特にコテが私的なやり取りをするのは、どうなの？

東北のオフ会が絡んだ書き込みがほかほかご飯氏に関する情報源だったようです
私的なやり取りは、地域のローカルスレで行われていただけでした。
なぜそれが自治スレの私物化に結びつくのですか？
被害妄想が深刻ですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090155209/258-
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1097073230/

＞東北のオフ会が絡んだ書き込みがほかほかご飯氏に関する情報源だったようです
＞私的なやり取りは、地域のローカルスレで行われていただけでした。
あのですね。
私的なやり取りはそこでやればいいでしょう？
わざわざここで公表するなっていってるんですけど？
理解できないですか？
ねえ、理解できないですか？

自治スレで、ほかほかご飯さんは肝臓で入院してますって
どうして書く必要があるんですかっていってるんですけど？
私的なやりとりする場所あるなら、そこでやってくださいっていってるんです。

＞被害妄想が深刻ですね。
オマエガナー　ですよ。

>>614
自治スレ読み返せバーカ

>>615
貴方こそ読み返してくださいね。

＞自治スレ読み返せバーカ
オマエガナー　ですよ。

メンサロシベリア化計画をたててるらしい>>588さんへ

質問・雑談スレ85＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103028365/57,59,63
57 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/12/15 01:58:59 ID:BLgSqj7a
もしもの話ですが
板住人の総意があれば板の設定を
BBS_DISP_IP=checked
にすることは可能なんですか？

59 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/12/15 02:53:24 ID:???
>>57
そもそも実装されてないし。

>>57
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htmより

BBS_DISP_IP=
（none）/checked
IP表示（変数がJBBSと共用だったころの名残だとか。現在は未使用）

現在は未使用
↑↑↑↑↑↑

なので無理だべ。

普通の板をIP表示にして欲しいなら、IP表示の掲示板を探せばいいべ。
２ｃｈ外にいくらでもあるべ。




だそうです。

シベリアにメンサロ自治スレを移動するのもやむを得ない状況だよ。
何かにつけて、自作自演だ、捏造だと発狂する人とか
荒らしとか厨房が出てきて議論が中断するのはもううんざりですよ。

２ｃｈの基本ルールも守らないで自治スレに書き込みしてる無責任な人も
シベリアでは自然消滅するでしょう。

>>618
自治スレと連携すれば削除議論スレを使ってもいいんですよ。

自治スレと、ルール上メンサロ外で使うことが許されているスレが連携しながら
議論をまとめて行くのが混乱を避ける方法ではないでしょうか？

・削除議論スレで削除人さんの意向やアドバイスを受ける
・シベリア板にメンサロ自治補助スレを立てて建設的な話し合いをする
・このスレではこれらの話し合いのまとめを作る

ほかほかご飯氏や記憶バーン氏などコテハン叩きの問題は>>562がコテハンの人の名前を出して
最悪板以外ではルール違反であるコテハン叩きを始めたのが始まりのようです。
この問題は>>562が全ての責任を負うべきであって、ヒスイさんに責任を問うのは
間違ってます。
また、ほかほかご飯氏や記憶バーン氏に対しては単なる「私怨」です。
私怨でルールに違反する書き込みをするのは板の私物化そのものです。

そこまでしないと自治できないなら、自治不能板に見られて
運営から自治権取り上げられると思うよ。
それか、そこまでして自治やりたいなら、自分でサイト持てば？って運営で言われるし。

シベリアは串使えるし。違う板で自治しようとすれば違う板から荒らしが来るよ。

削除人さんは、住人の都合いい消しゴムじゃないし。
その板住人以外の削除人が、呼ばれたからって自治に関わると運営で叩かれるし。

そういうのわかってて、そういう提案してる？
自治不能に見られるような提案してるのって、自治荒らしの一種にしか見えないんですけど。

＞自治権
こんなものあるんだ初めて聞いたよ。教えてくれてありがとう。

>>620
削除議論板もIP表示されるからシベリア使う必要ないですよ。
削除人にアドバイス貰えるかどうかは置いておいて、
自作自演防止には効果あると思いますが、あくまでも自治スレの主張所みたいな感じです。

＞ヒスイさんに責任を問うのは間違ってます。
ほかほかご飯氏が入院したからって、板の存続に関わる重大出来事と思えないです。
ただの私事を自治に書きこむ高いは私物化以外のなんでもないですね。

ひ（ryが入院したとかなら、自治スレに書いてても不思議じゃないけどね。

入院したとかそういう私事を自治スレに書く事や、
入院してるから、ああしてくれ、こうしてくれって書くのって
私物化って言うか、問題発言だって思わないのって、運営に見放されるよう仕向けてるよね。

ここはメンサロなんだからさ、辛くない人も、具合悪くない人も、ほとんどいない板でしょう？
みんな辛くて具合悪いんじゃん？
自分たちだけ特別視しろっていう書きこみは私物化以外のなんでもないよ。

>>624
ヒスイさんは最悪板以外でのコテハン叩きはルール違反って
全く常識的なことを書いただけじゃないの。

それに比べてID:HbzXnBA2はルール無視の荒らしだよ。
自分の気に入らない人間をルール無視の方法で叩きまくってる。
これこそまさに板の私物化そのもの。

シベリアを嫌がるのも本音は自作自演が発覚するのが嫌だからでしょ？

＞ヒスイさんは最悪板以外でのコテハン叩きはルール違反って
＞全く常識的なことを書いただけじゃないの。
ヒスイさんが、｢ほかほかご飯さんは、肝機能障害で入院中なので、彼のことを引き合いに出すことはできれば、避けていただきたく、
よろしくお願い申し上げます。｣
って、自治スレに私事を書いたのが発端でしょう。

勝手に自治スレに他人の私事を書くのって、入院してるんだからああしろこうしろっていうのって、
自治の私物化ですから。

＞シベリアを嫌がるのも本音は自作自演が発覚するのが嫌だからでしょ？
こういうの、妄想じゃん。
シベリア行きたいなら行けば？自治スレとして認めないけどね。
串さし放題だって教えてあげてるのに、どこ読んでるの？
なんか、妄想すごいですね。自治スレ書いてないで薬飲んで寝てください。

串さし放題だって結構だよ。
串でカキコしているのがバレたら、その人の発言に説得力は無くなる。

そういうの、ひ(ryが嫌ってるって知ってて、そういうこと書いてる？

ヒスイさんを擁護してる人＝ヒスイさん本人でしょ。
なんでコテ隠すの？口調まで変えて。

根拠の無い思い込みはやめましょう

シベリアじゃなくて削除議論板に移動したい、って人が多いなら移動しても問題は無い
わざわざ移動するメリットは少ないと思うんだがな

そうだよね。
ここまで必死に自己弁護してたら、ｲﾀｲの通り越すもんね。



シベリアは串使っても、串だってばれないから。

削除議論板に出張所スレ作りますか？
そこで話し合いましょう。臭い臭い自作自演もある程度防げるし。

>>626
私事だけど、論争の相手が反論しない理由を公表するのは私事ではないだろう。
反論できない状態の相手を一方的に叩くのを良いと考えるか悪いと考えるか
それは個人の常識とかモラルの問題。

＞私事だけど、論争の相手が反論しない理由を公表するのは私事ではないだろう。
私事は私事ですから。残念。

＞反論できない状態の相手を一方的に叩くのを良いと考えるか悪いと考えるか
一方的に叩くのは最悪板でやってください。

○○だからいいだろうっていうのが、私物化ですから。

お聴きしたいのですが、議論対象からかけ離れていっている様な
気がするのですが、、、、
皆さん間違っていたらすみません。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしつこいって( 'A`)

論争とか反論とか打ち負かすとかって何よ？
相手を言い負かす遊びはどっか別の場所でやってください

↓ここで　本来の議論対象に

おい！なんだよHEARTHって！

>>611さん
一般のスレではそうですが、最悪板ではコテハン叩きが許されてます。
スルーして冷静にレス削除依頼をとる方法を否定してるのではないと思います。

私の場合ですが
まず、「コテハン叩きは最悪板でどうぞ」とローカルルール違反と私が判断してる事を示すと共に
適切な板を紹介します。
それでも、書く場合はスルーです。
これは、残すべきものでないと思ったとき削除依頼をします。

>>585で予告した事を今回は書いてみようと思います。
前回はAAについてルールを設けるならばその可読性を損なう性質にのみ言及すべきだと書いてきました。
それは、変わっていないのですが、>>499にて間違いを犯したと思っています。
スレタイに【AA使用】と書くルールはスレの性質を現す為に記述すべきものではなかろうかと。
スレタイに【AA使用】と書くスレでは、AAを使って良いけど、書かないスレではAAの使用を制限するのは
間違いだろうと…。

普通のスレでは文章・AA共に入り混じってるのですから。

逆に文章によってのみ投稿される志向のスレには【文章】と書くとか。
例えば以下のようなスレですね。

五・七・五 最後は必ず 「もうだめぽ」 in めんさろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095007667/l50

以下のような案はどないでしょうね？

AAは表示カラムによってその可読性を損なうので適切なカラム数で投稿しましょう。

文章をコミュニケーション手段とるスレには【文章】
AAをコミュケーション手段とするスレには【AA使用】
と、それぞれスレタイに記述しましょう。

これがわたしにとって重要なのです！

あー、勘違いしてるかもしれないけど
スレタイに何か書いてあっても削除の判断には考慮されないからね
【ｺﾃ叩き可能】ってスレがあろうが、コテ叩きは削除対象

スレタイに【AA使用】と書くスレであっても
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
だからね

あーゆーおけ？

うはｗｗｗｗスレタイにｗｗ【AA使用ｗｗｗｗｗ
可読性ｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべwwwwwスレストwwwwwwwwwwスレタイはwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗww

スレタイにｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇっｗｗｗ【ｗｗｗｗｗ使用】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ可読性ｗｗぉぉぉおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
１：スレタイに【AA使用】の語を入れるLR案を採用するかどうか。
採用するとしたらそれはどのようなスレッドを対象とすべきか。

【AA使用】スレッドについて採用する
>>281>>283
AAを使うスレッド という表現が素直

×AAをコミュニケーション手段とするスレッド→回りくどい
×AAスレ→省略しすぎ

２：“AA使用ｽﾚｯﾄﾞ”を宣言しないｽﾚｯﾄﾞでのAA使用をどこまで許容するか。
これは言葉の言い回しでこまかく割れているけど

Ａ案−基本的には禁止で、一部を例外にする
Ｂ案−使用を控える呼びかけをする

の２系統に分類できる。
Ｂ案は削除願いを出した時無視されるので却下。Ａ案を採用するべき。

これわたの独り言のようなスレは素直に
夢・独り言板に移動したほうがいいと思う。
そこだったら必然性のないAAをレス削除されることはあるかもしれないけど
スレを停止されることはないだろう。
スレストされるのは嫌われてるからだっていうのは
これわたの被害妄想だよ。現実を見なよ。
このままスレスト、再度スレ立てを繰り返してたら
削除してもきりがないリスト入り、アク禁になっちゃう。

>>648
メンタル系の病を病んでてそれ系の薬を飲んでるし
そもそもあのスレにはこれわた以外の人間もも書き込んでいますよ
実際粘着して嫌ってる人がいて、またそれに対応する適当な削除人のおかげで
不当にスレストされてるだけだと思います

>>649
メンタル系の病を病んでてそれ系の薬を飲んでる人なら
GL違反してもいいってことにはならないよ。
あのスレはほとんどをこれわたが使ってて
他の人のレスは全体から見ると数％しかない。
それもこれわたを応援するようなレスばかりときたら
コテハンスレって言われてもしかたないんじゃない？

これわたスレを削除したのは１人の削除人じゃないんだし
複数の削除人が同じ見解だってことでしょ。
不当なスレストとは言えないんじゃないかな。

これわたのレスが多いことがこれわたの責任になるんですか？
これわたが他の人の書き込みを禁じているのならともかく
他の人に書き込みしてもらえないのは、これわたの責任ではないじゃないですか？
わけのわからないことを言わないでください

これわたスレ以外にもコテハンがほぼ一人で書き込みして
自スレ化しているスレはたくさんありますよ
これわたのところなどまだ他人の書き込みがある分ましなほうなぐらいです
これわたスレがこれわたのキャラのせいで目立つからといって
そこだけターゲットにして削除するのは私怨としか思えません

なんでそんなにムキになるの？
これを決めたのはわたしじゃないよ。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

これわたスレは
固定ハンドルが題名に入っていないし
固定ハンドルが占用していないし
閉鎖的な使用法を目的としていない

不当なスレストだと思いますよ
だいたいむきになってるのはどっちなんですか
いやなスレなら見なければいいのに

>>652
これわたスレを削除依頼に出してるのはわたしじゃないです。

これわたスレ以外にGL違反しているスレをあなたが知っていて
それを削除すべきだと考えているなら
削除依頼に出してきてはいかがですか？

わたしは削除依頼なんて興味が一切ないです
これわただけが削除依頼されるのを不平等、不当だと思うからそういったまでです

ルールを守るのがすきな人は
せめてもっと平等に論理的にやったらどうですかというだけのことですよ

>これわたスレは
>固定ハンドルが題名に入っていないし
>固定ハンドルが占用していないし
>閉鎖的な使用法を目的としていない

それはあなたがそう思うだけでしょう？
削除依頼に出した人はそうではないと思った。

それを判定できるのは削除人でわたしたち利用者ではないと思います。

削除人なんてそんなに一つ一つのスレをきちんと見ているわけじゃないですよ
たくさんの板を見てまわっているわけだから
なんとなくAAが多いから止めとけというぐらいのものでしかない
ほんとうにどういうふうに使われてるかなんていちいち把握できるわけないでしょう

せいぜいルールを守って
あなたたちだけが楽しくやったらいいんじゃないですか
どうせいたちごっこなのに
抜け道なんていくらでもあるのに

そもそもルール守るのがすきなら自治スレぐらいageればいいのに

>>657
削除依頼に出す人は運営ボランティアじゃないので
平等に板全体を巡回しなければならない義務なんてないんです。

たまたま気がついたところを依頼するとか
普段から使用してるスレが荒らされたから依頼するとか
そういうものではないですか？

>>660
公共の場では決められたルールを守ってください。

そうですね。すべてあなたのいうことが正しいと思います
スレ汚し失礼いたしました。それでは

sageはいつものくせでageにするの忘れてました。
ごめんなさい。

わたしはそんなこまかいことどうでもいいと思っているので
謝る必要など皆無ですよ。ご参考まで

>>665さん
>>661と>>665の発言が矛盾しています。>>663と>>665も矛盾。

自治スレに書き込むみなさんへ
メンサロ住民に｢不快な印象を与える書き込みは禁止｣という
ローカルルールも忘れないで下さい。

ご指摘どおりですね。私がいたらなくて本当に申し訳ありませんでした

反省ありがとう

ここが、至る所に苦言をもたらしてる糞スレですか？

>>669
そうでつよ

>>669-670
なんでわざわざそういうこと言うの？
煽りはやめようよ

そうだね。煽りなんてよくないよね。

メンサロ・ローカルルール(一部抜粋)

　荒しや煽りは放置・無視。荒しに反応する人も荒しです。冷静に削除依頼へ。

あぼーん

>>674
そういうこと繰り返しているとアク禁リストに載せられて
２度と２ちゃんにアクセスできなくなるよ

>>647さん
ＡＡ使用を宣言しないスレッドについてのＡＡ使用制限について
基本的には禁止で、一部を例外にする事を支持されていますが、
一部許されるＡＡとはどんなＡＡでしょう？

ＡＡ使用を宣言しようとしまいと>>643さんのおっしゃるとおりＡＡの削除ガイドラインは
適用されますが、それ以上何が必要なのでしょう？

逆にＡＡ使用を宣言したスレだろうと無かろうと、文章の削除の判断も変わりませんし。
＃当然、私が>>641で提案した文章スレにおいても同じことですよね？

必要なのはスレの使い分けですよね？
文章中心のスレは【文章】を、ＡＡを使用するスレは【ＡＡ使用】を
それぞれスレタイに入れ、スレ趣旨を>>1に明確に書く事から初めても良いのではないでしょうか？

以下の削除ガイドラインもあることですし。

削除ガイドラインより

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

要するに
削　　除　　さ　　れ　　た　　ら　　負　　け
削　　除　　さ　　れ　　な　　か　　っ　　た　　ら　　勝　　ち　　っ　　て　　こ　　と　　よ

気　　に　　食　　わ　　な　　か　　っ　　た　　ら
ス　　ル　　ー　　し　　ろ　　ボ　　ケ

何　　が　　こ　　れ　　わ　　た　　ス　　レ　　私　　物　　化　　だ　　？
何　　が　　Ａ　　Ａ　　規　　制　　だ　　？

メンヘルがメンサロと分割した経緯を考えりゃー
フツーの雑談だろうが、独り言だろうがいいじゃねーか
ア　　ホ　　く　　さ

何　　が　　ス　　レ　　タ　　イ　　に　　【　　文　　字　　使　　用　　】　　だ　　？
何　　が　　ス　　レ　　タ　　イ　　に　　【　　Ａ　　Ａ　　使　　用　　】　　だ　　？
いちいちそんなに細かく分けられるかよ
スレの流れ、コミュニケーションツールとして文字もＡＡも混在するだろ？　フツー

これわたスレ見てきた。
ID:p8uIYPlZって痛いな。

スネ夫みたいな香具師だ。

そんなの顔とがってないから。

こ　　ん　　な　　ア　　ホ　　が　　議　　論　　し　　て　　る　　板　　な　　ん　　て　　コ　　コ　　ぐ　　ら　　い　　じ　　ゃ　　ね　　ー　　か　　？　ｗ














とか書いたら余計な親切なヤツがどっかからソース拾ってくるのかな？ｗ

電　　車　　男　　で　　も　　読　　ん　　で　　ろ

あぼーん

>>680さん
＞スレの流れ、コミュニケーションツールとして文字もＡＡも混在するだろ？　フツー

はい、私もその認識でおります。

故に私が>>641で提案した趣旨はＡＡもしくは文章のネタスレに【ＡＡ使用】【文章】と
スレタイに入れて、分かりやすくしましょうと言うだけです。
殆どのスレは該当しないでしょう。

自分の言葉で語れ
自分のＡＡで語れ

記憶バーンさんの発言がますますわからないのですが

∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）
∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）
∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）
∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）
∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）
∩ ∩(,,・ー・)＜　いいじゃないですか♪＠＿）

>>688さん
んー。
かき回してるつもりは無く、一生懸命書いてるのに理解されないと言うことは、
俺の表現能力が無いって事ですね。

ちょっと、どのように表現したら良いか考えます。

AAの制作者でもないのに自分のAAだって（ﾌﾟ

顔スレスクリプトが埋まった頃にまた建ててみます

俺しかいない悪寒(ﾟ∀ﾟ)ｵｶﾝ!!

>>692
俺は時間があればBooしときます。

(ﾟ∀ﾟ)Boo?

>>695
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/3

　【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その２
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
　***Boo80　URL
　http://qb6.2ch.net/_boo80/ 　　　　　　(オリジナル)
　http://www.domo2.net/boo80/　 　　　　(レス番指定のみで可能)
　http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html (ホスト or IP と port指定)

いくつかはBoo80に引っかかったのだが、上記スレに報告すべきかどうか。
疲れたよパトラッシュ。

>>696-697
大変乙でした。時間があれば勉強しときます。

>>696-698
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾍﾟﾋﾟ報告スレッド12【全板共通】について

11月６日付けでFOX★氏が｢このスレでは ｢life｣ は受け付けない｣とのこと。
Boo80を使用するか、mental:メンヘルサロン[レス削除依頼]に書き込む際に、
[ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾍﾟﾋﾟ報告スレッド]形式を用い、同一人物(ID:*********)と、
書き込むようにしておいた方がよいかもしれません。

もっと詳しい事情がわかる方、間違いがあれば指摘して下さい。

>>699
このスレではって>>696上段のスレ？
該当レスみつからないんだけど

>>700
孫引きです。ソースとなるスレは、問い合わせなければ、わかりません。
11月６日ではなく、11月16日でした。下記にて、ご確認ください。

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2nd/1098590728/775

>>691
自作のAA使ってますが何か？

>>702
AA板でもないのに自作AAでないとだめだというのが意味不明。
ローカルルールにコピペは禁止とでも入れるつもり？
ばかじゃねえの？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>703
自分のメッセージに沿ったAAを自由に使えばイイってことよ
別に気まぐれAAでもイイんだけどね
雑談カテだし
自作のAAしかダメな板なんてねーよ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

（・３・）アルェーなんだか矛盾してるなぁ〜
でもこれ以上追求するのは可哀想だからやめておくYO!
ちなみにAA作れない奴に人権がない板はあるよ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！！

自作ＡＡ作れない奴に人権なしか。。。
ずいぶん殺伐とした板だな
ココも殺伐としてるけど

良くわからないけどこんな感じか？

【AA使用】：何の遠慮もなく自由にＡＡを使えるスレ（但しエログロとかは他のルールでダメなのはダメ）
【文章】：ＡＡ書き込みは完全に禁止のスレ
その他のスレ：？？？

>>707
だったらこうしたほうがわかりやすいんじゃない？

【文字レス禁止】：何の遠慮もなく自由にＡＡを使えるスレ（但しエログロとかは他のルールでダメなのはダメ） 文字レスは完全に禁止のスレ
【AA禁止】：ＡＡ書き込みは完全に禁止のスレ
【AA、文字レス共存】：どっちでもいい

>701
アドレス合ってますか？　●持ちでも見れません。
一時期報告もしてましたが、進行が早すぎて付いて行けませんでした。
住人の方も慣れなのか、すぐに次スレを立ててしまっていますし。
簡単には解決しそうにないですね。

スクリプト荒らしについてはこちらで

顔スレホスト規制にかかってしまって新スレ立てれなくなったので、誰かおながいします

>>711

☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ183☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103297274/
☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ184☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103302419/
☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ186☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103378496/
☆顔晒し雑談スレッド＠メンサロ187☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103388018/

どれだけ重複させれば気が済むんだ！

>>709
>701のアドレスは記入ミスのようです(/sec2chd/のところ)。
【単独スレ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ･ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/775

>>710
スクリプト荒しについては｢自治スレで｣ということですか？

>>648
ﾊﾟｿすれは削除されないのは何故ですか？

>>707さん
>>708さん
【文章】とか書いてあるから俺の提案の事なんだろうね。

スレタイに【AA使用】【文章】とか表記する目的は ＜スレの住み分け＞ で、
スレタイを見ただけで、AAもしくは文章志向なのか ＜分かりやすくするだけ＞ です。

投稿を制限するものでは無いです。

AAの投稿についてLRを策定するならば、それはスレ趣旨およびAAの内容とは別次元の話で
可読性を損なう事のみ記述するべきだと思います。

内容についてはAA・文章の区別無く策定すれば良いし、
スレ趣旨は改めてきちんと>>1に書けば良いかと。

AAについて制限を設けようという流れが前からあるように感じてますが、
それはAAのどういうところを問題視しているのでしょうか？
明確にしていただければと思います。

>>715
http://life.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096084071/307
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/662-

多くのサーバが重いようです。
書き込んだ際、エラー表示が出ても反映されている場合があります。
二重書き込みにならないよう、連打は控えて、画面を確かめましょう。

物事は急に変えるよりも、段階を踏んで動き
良い点、欠点を検証していくのが、安全策だと思います。

その点において記憶バーンさんの提唱する
＜スレの住み分け＞＜分かりやすくするだけ＞は現段階では妥当だと思われます。

ルール追加案です。
［ＡＡスレ・文字スレ］AAを多用するスレはタイトルに【AA使用】を、AA禁止スレは【文字スレ】を入れて下さい。
［一般スレ］可読性を損なうAAの使用は禁止です。節度有る使用をお願いします。

特に反論がなければ１週間後に申し込みます。

>>719
性急過ぎませんか？　
12月20日過ぎて忙しい人も多くなり、十分な議論をする余裕がない時期なのに
｢１週間後の申請｣そのものに疑問を感じます。

半年以上議論しているのだから性急では無いだろう。

【文字スレ】よりは【文章】の方が良いと思う

自治スレの途中にコテハン叩きのレスが続いたので、
｢追加案｣と言われも、一般住民は戸惑います。
賛否を問うのなら、各案を一覧にして下さると助かります。
提案する方はすべての案に目を通していらっしゃるでしょうから、
住民のために、よりわかりやすくするのも｢自治｣だと思います。
当方、書き込みが精一杯で、自分勝手なことを申し上げてすみません。

スレの流れでＡＡは登場する方が自然でしょ？
【文字スレ】【ＡＡスレ】と強引に分けるより
【ＡＡ禁止】と１つ書き込めば済むこと
そういうスレは実際あったよね？
つーか、【文字スレ】とか【ＡＡスレ】とか余計なお世話

例えば小泉スレ、雅子スレとかは
その人に関する話題を目的にしているスレだけど
こんなスレまでAAスレとか書かなきゃいけないの？
AAスレって書いてAA雑談のスレだと思う人が始まったら
本来のスレの目的からそれてしまうんですけど。

AAは使いたいスレにいるんだけど、
確かにAAスレって書いて、アニメ絵をAAにしたどでかいの張られても困る。

それより！
>>552以降で
そもそも「AA使用」の語句を入れるかどうか話し合わない（決めない）でスルーして、
「AA使用」の語句を入れるとしたらどうするかを議論してるじゃない。
根本決めもしないでいきなり「AA使用」の語句入れたLR案申請しますと言われても。

というか、【ＡＡ使用」【文字】切り分け案を提示した記憶バーン本人が
>>686>>715で切り分けは難しいって自分で書いてるじゃん
何でそれを話し合いスルーして1週間後に申請なわけ？
こいつアホ？

こいつらアク禁させて退場させれば、事態も収拾するんじゃね？

【AA使用】は他の普通の利用者と快適に住み分ける知恵だよ。
【文章】はスレからAAを排除したいスレ用の看板
まずは導入してから善し悪しをかたっても遅くはない

http://life7.2ch.net/kakolog.html
＞life7サーバは 1300超えたら 1200スレッドに圧縮実施中。。。

わはー

普通のひとは、AAと文章、両方抵抗なく使っているのでは。

何でも自治で決めようとしないで、まずはご自分の参加しているスレで
提案して反応を見られてはどうでしょうか。

life7サーバは強力(?!)なので、各板が1300スレッドまで立てられるらしい…。
しかしながら、現在、２ちゃん削除ガイドラインやメンサロのLRに違反している
新しいスレッドが乱立していて、スレタイを見ただけで気分が落ち込みます。

板違いのスレッドの削除を、元気になったらまとめて｢依頼｣するしかないようです。

>>732一部訂正　
メンサロは今まで700スレッドを越えると、圧縮でしたが
現在は、1300スレッドまで立てられるらしい、ということです。

>>731
同時期問題になったクマスレが自主規制ローカルルールを作ったのに対して
あなたの参加するﾊﾟｿｽﾚにはローカルルールのロの字もありませんね。

AA規制の話題がいつまでも終わらないのは
未だにキモイAAを貼ったり氏ねよと書き込んだりする人がいるﾊﾟｿｽﾚと
大きく関係があると思うのですが
ご自分の参加しているスレを見直す気持ちはないのでしょうか？

ﾊﾟｿｽﾚは流れが早いので削除も追い付きませんし
体質改善されてみてはいかがでしょうか？

>734
前スレは消費するのに、10日以上かかっていますよ。
顔スレのほうがよほど流れが早いと思いますが。

問題があると思われるなら、レス削除依頼でもなさればいいでしょう。

全てを規制するより、多少ハメをはずして書き込めるような、緩衝材となる
スレもあっていいのではないですか。
元々パソスレはそういう傾向のスレだったらしいですし、パソAAを
使わないことも含めて、メンサロ向きになっているとも思います。

というか、こちらが必要ないと言っているものに対して、言い出しっぺ
の法則を持ち出されても困るのですが。

まあでも、迷うことが全くないとはいいません。
迷ったらスルーなので、結果は同じですが。
その点は第三者の視点のほうが、冷静に判断できるでしょう。

ただ、現在AAに対する案としてでている、スレタイへのヘッダ導入や
厳密な住み分け、カラム規制、スレ内ルールが必須とも思えません。
暗黙の了解でなんとなくやっていることが、前述のハメが外れている
以上に、多大な悪影響を与えているようにも思えないのですが、
これは身びいきでしょうか。

> 何でも自治で決めようとしないで、まずはご自分の参加しているスレで
> 提案して反応を見られてはどうでしょうか。

> スレ内ルールが必須とも思えません。

矛盾してませんか？
自分のことを棚にあげて指示されてもねえw

2度手間じゃん、自治スレだけでいいよ

>>736
こういうことは個人の基準で語るべきではないと思いますけど（苦笑

AAに対する案を出している人も
＞多大な悪影響を与えているようにも思えない
と思えるのでしょうか？

他の多数のメンサロ住人が不快だと感じたAAを
あなたは不快だと感じないとコメントされたことがありますよね。

おそらくは精神的に多大？な悪影響を感じるから
削除依頼に出したりAAに対する案を出したりするのではないでしょうか。
どちらの感覚が正しいとかそういうものではありませんが。

>737
＞> 何でも自治で決めようとしないで、まずはご自分の参加しているスレで
＞> 提案して反応を見られてはどうでしょうか。

→→自治スレだけで決めようという意見に対するボトムアップの提案。

＞> スレ内ルールが必須とも思えません。

→→「ご自分の参加しているスレ」（パソスレ、AA系スレ）に関して。

何も矛盾してませんが。
『「言い出しっぺの法則」を持ち出されても困る』とも書きましたよ。

>738
手間を惜しんで、メンサロのスレ全体を対象にする意味を見出せません。
現状、明確にAA禁止を掲げているスレタイは856スレ中１スレだけですよ。

>739
では、具体的にレス番指定などで、どのレスと明示されていましたでしょうか？
自治スレ前スレで呼び出しがあったようですが（>14）、鯖移転が重なって読めません。
ひとつ言えることは、「快不快を示した覚えはありません」というのと、
「不快と感じないこと」はイコールではないということです。
迷ったらスルーとも書いた通りです。

パソスレの前スレ（パソスレ237）に対しては、レスの削除依頼も出されていません。
また、他の誰かの不快感を明示されることなく、共有はできませんし、
同じ感性でなければいけないとも思いません。
そこに話し合いの余地があるのではないでしょうか。

↑バーン並みに何を言ってるのかわからない

>>734さん

＞キモイAA

を「キモイ投稿」としたら何かおかしくなりますか？
「キモイAA」はダメで「キモイ文章」はOKなのでしょうか？


>>736 ◆KaburYAhN2さん

＞スレ内ルールが必須とも思えません。

２つ前のスレでスレ削除依頼が出されて、
「次スレで改善が見られなければ処理します。」と言う回答だったのはご存知ですよね？
新しいスレ住民も現れると思われますが、スレ内ルールを作らないで、
対処出来ると思われる根拠をお教え下さい。

あぼーん

>>743
「キモイ投稿」としてもかまいません。

かわいいAAに酷い文章がつけてあることもありますし
文章のみで酷い内容を投稿する人もいます。

643 優しい名無しさん sage 04/12/16 06:59:08 ID:YH3D/9xv
あー、勘違いしてるかもしれないけど
スレタイに何か書いてあっても削除の判断には考慮されないからね
【ｺﾃ叩き可能】ってスレがあろうが、コテ叩きは削除対象

スレタイに【AA使用】と書くスレであっても
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
だからね

チンチラ御乱心

あぼーん

あぼーん

>743
逆ですよ。対処できる/しようと、現時点では思ってないです。

キモイAA（投稿）禁止、という主観的なルールが書いてあれば、
そういう投稿はなくなるのでしょうか。
ログ流しで目立たなくする手法、と書かれていましたが、本当に
そういう意図だったのでしょうか。
sage進行と書けば、ageられることはないでしょうか。
伏字すら許されない状況というのは、行き過ぎとは思われないの
でしょうか。

そういう排除の方向ではなく、グレーゾーンを出来る限り大きくとって、
「来る者拒まず去る者追わず」で多くを受け入れる懐の深いスレが、
ひとつくらいあってもいいと思われませんか。

実際、スレ住人の中には、元々は荒らす意図で投稿していて、
次第に定着した方もいるようです。

>746
前スレ辺りで出ていた、

----
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936,940
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

----
との兼ね合いはどうなんでしょうね。
AAと文章を厳密に切り分け出来ないというのは、わりと議論が尽くされた
と思うのですが。

>>750は○ね


どんな気分がしますか？
もし、あなたが鬱で希望を見出せなくて真剣に死を考えている時
この言葉を聞いたらどんな気がしますか？
この板にはあなたやわたしと同じように苦しむ人がたくさんいるんです。
少しの思いやりや配慮の気持ちを持つ事はそんなに大きな負担ですか？

今もメンサロの住人すべてがローカルルールを
厳守してるわけではありませんが
ローカルルールによって守られている人が
多数いることをどうか御理解ください。

>752
レスアンカー付きとは、随分直接的な例を出されますね。

>どんな気分がしますか？
>もし、あなたが鬱で希望を見出せなくて真剣に死を考えている時
>この言葉を聞いたらどんな気がしますか？

ご自分の胸に聞いてみてください。

時々思うのですが、この板には鬱で死を考えている方しかいない
のでしょうか。

わたしは、症状の重い軽いも含めてもっと多種多様な症状の方が
いると考えています。
その中には、他者に対して攻撃的な傾向の方も含まれるでしょう。
そういう住人の多種多様さを認めたうえで、自治を考えていかないと、
非常に窮屈で偏った板になってしまうと感じます。

弱者を一方的に守るだけでいいのか、ルールで縛れば解決するのか、
なぜ個別に削除依頼されないのか、なぜここでスレ住人のひとりに
文句を言うのか、他に取れる対策はないのか、などなど、
改めて考えて頂きたいところです。

この話の発端が、スレタイに【AA】や【文章】を付けるという提案から
始まっていることもお忘れなく。

>>745 734さん
では、もしＡＡについてＬＲを作るのなら、
それは＜内容ではなくその可読性を損なう事のみ＞に反対する理由はありますか？

>>750 ◆KaburYAhN2さん
暗黙の了解及び逸脱した人にはスルーまたは住人の誘導が有効と言うことでしょうか？

最近のメンサロの掲示板(スレッドﾄｯﾌﾟ40)を見ていると、２chガイドライン違反のスレが
次々と立てられています。また、メンサロ板の趣旨をよく理解していないと思われる人の
スレもたくさん立っています。
掲示板下段の｢トップ10｣には、常時age(mail欄未記入)の状態で書き込まれ、かつ流れの早い
スレや、一個人の連投が続くスレもあり、AA以外のことでも居心地はあまり良くありません。
そのことも、鑑みたうえで、議論してくださると有難いです。

＞なぜここでスレ住人のひとりに
＞文句を言うのか

実質あなたがこの板（このスレ）の主のように振舞っておいでですから。

>754
誘導というのがどこから来たのかわかりませんが、パソスレ内だけで見れば、
大きく荒れたのは数えるほどしかなかったと思います。
他スレにまで被害が及んだのは、スレを乱立された時くらいかと。

参加している住人の傾向にもよりますし、1000分のいくつかのイレギュラーは
あると思いますけど。

それと、可読性にこだわるのはどうかと思います。
携帯の100〜200dot、２インチほどの液晶画面や、PC用の1600x1200、
21インチモニタなど、いろいろな閲覧環境がある中で、整合性を保とうと
すること自体に無理があるのでは。
それなら、携帯専用（重視）スレを立てるほうがまだましだと思います。

>755
具体的にスレタイを列挙して頂くことはできないのでしょうか。
そうすれば、多くの人の目で判断されると思います。

上位10スレッドは常時入れ替わるものですし、そこに居心地のいい
スレッドだけが入っていてほしい、というのは無理があると思います。
仮にそれが可能だとしても、他の誰かには居心地がよくないかもしれません。

どういう環境でご覧になっているかわかりませんが、可能なら
2chブラウザなどの導入を検討なさったほうがいいかと思います。


>756
スレも半ば過ぎてから書き込んでいる住人を、買い被りすぎですよ。

>>757 ◆KaburYAhN2さん
誤解があるといけませんので以下の点を再強調しておきます。

私がＡＡについて語っていることに関して全て「ＡＡについてＬＲ化するなら」と言う言葉が付きます。
ＡＡについてあれこれ言う人が多かったので、ＡＡについてＬＲ化する場合の私の原則を述べているだけです。

私個人ははＡＡについてＬＲ化するつもりは、まったくありません。

殆どの点については、無回答という回答を致したいと思います。

＃ＡＡスレかどうかと言うことではなく、スレの住み分けは必要だと思ってますけどね。

>>755さん
私も同様に具体例を上げていただければ、話し合いが出来ると思います。
または、ご自分でスレ削除依頼を出されたらどうでしょうか？
ＧＬに抵触しているのなら問題なく削除されると思いますので。

スレも半ば過ぎてからは
まるであなたが板主のように振舞っておいでですよね。

自治スレに書き込まれるレスのすべてに
あなたの理屈を長々と押し付けられると
自治スレで意見をする人がなくなってしまいます。

756です

それがあなたの意見ですか。
まあいいですけど、>730-731、>734、、の流れを見て、
誰がその理屈を求めたのか考えてみてくださいよ。

AAと文章で住み分けることは
前スレからずーっと話しあってきていることです。
それを一刀両断なかったものにしようとされていると思ったので
>>731で意見させていただきました。

それも自治スレに名無しで書き込んだ人に対しては
各自スレで解決するよう指示されているので
パソスレについてはどうなのか意見させていただいた次第です。

こう書けばまた強引な態度で押し付けられてしまうだろうことは
推測できますが、独りのコテハンがメンサロを
独裁してしまうことに強い不安を覚えています。
これで最期にさせていただきますのでレスはけっこうです。

>>763
ヒスイ必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

あぼーん

レス削徐が長期にはいりました。
前回も長期でしたよね、、、。
スレだけではなくレスの巡回も必要かとおもいますが。

>>766さん
いつもいろいろと、ご苦労様です。
｢赤ちゃんがえり｣スレが、過去ログに収納されたので、｢２週間以上の長期未処理｣に
該当する｢レス削除依頼｣は、今日現在、該当するものがありません。
みんながあまり｢レス削除｣を出していないからだと思います。
あす、期日は該当するものがありますが｢削除理由のGLからの引用が無い｣依頼です。

>>763
記憶バーン独裁政権か？
怖くないが、キモい（ぷ

あぼーん

あぼーん

>一個人の連投が続くスレもあり、AA以外のことでも居心地はあまり良くありません。

ニューヨークの市政府が街の治安向上のために始めたことは
「街の落書き」をこまかく消して回る事だったという。
そういう小さな事の積み重ねで街の雰囲気が変わり、犯罪者の居心地が悪くなるそうだ。

>>771さん
ブロークンウィンドウ理論にもとづいた行動ですね。
ただ、問題なのは２ちゃんねるはレス削除依頼しても対応が遅いですのでどう対処していくかは、難しい問題ですよね。

＃謹賀新年

試しに１ヶ月だけ新ルールを導入するのはいかがでしょうか
１ヶ月後に改めて良くなった点、悪くなった点を　具 体 的　に話す
ことができるのが試験採用の利点です。

（挿入草案）
ＡＡの扱いはスレタイに【ＡＡ使用】【文章専用】の語句を入るか宣言しないかで決めて下さい。
スレタイに宣言が無いスレ：ＡＡは出来るだけ小さく、控えめの使用を。基本的に文章が中心のスレです。
【ＡＡ使用】：ＡＡ使用スレでは他の（ローカルや２ｃｈの）ルールの範囲内で自由にＡＡを使えます。
【文章専用】：ＡＡの使用は禁止されているスレです。

>>773
｢赤ちゃんがえり｣スレッドのことを考えると、スレタイに【AA使用】と、
宣言することで、そのスレが更に荒される可能性があります。

そのうえ、メンサロのノレス削除は現在｢約１ヶ月後｣です。
>>772にもあるように、メンサロ[レス削除]の早期処理が可能にならない限り、
【AA使用】の宣言をLRで試験的とはいえ｢強制｣することには、賛成しかねます。

｢>>772にもあるように｣は削除(?!)して、読んで下さいますようお願い致します。
引用の仕方が悪かったので、誤解を招きますね。申し訳ございませんでした。

>773
試験採用なら、なおさら個別スレで試すほうがいいのでは。
なにより、１ヶ月で全てのスレが新スレに移行し宣言できるとも
限りませんし、その１ヶ月でスレを消化するとも限りません。
試験的といいながら、事実上の正式導入になってしまいます。

また、具体的と書かれていますが、試験採用の前後でどのような
比較検証を行うつもりでしょうか。
AAレスの比率でも数えるのでしょうか。
この点についても、試験スレを限定することで、多くの人が参照、
検証できる可能性が増えると思います。

>>776
いちいちつっかかるな
あんたやこれわたがAA規制派を刺激してるんだってことにいいかげん気づけ。

おさまるところにおさまるんだよ。
空気嫁。

>777
全く書きこんでいない、約800レス分の間も刺激し続けていたと、
そう仰りたいのでしょうか。

>731でも>776でも同じですが、より現実的な形で、実行可能な
提案をしているのですから、そのまま解釈してほしいところです。

「ブロークンウィンドウ理論」がこの掲示板でも通用するか見定めるのが
今回の実験で最も重要な部分です。

２週間の予告期間の間にパソスレ他には【AA使用】を付けてもらいます。
１ヶ月の実験後、自治スレで長所短所を話し合いましょう。

>>774
強制や規制を何の考えも無しに「悪」のレッテルを貼るのは良くないです。

暴力団の取り締まり強化の法案があれば、暴力団は反対するでしょう。
実際に「極道の女達による反対パレード」が行われました。

>また、具体的と書かれていますが、試験採用の前後でどのような
>比較検証を行うつもりでしょうか。

様々な件を調べなければならないでしょう。
荒らしの数。大型ＡＡの被害。コテハンの私物スレの動向。
その他のスレへの影響。【AA使用】を付けた場合どの程度スレに影響があるか。

>>779-781
｢ブロークンウィンドウ理論｣はいいのですが、メンサロ｢レス削除｣が
１ヶ月かかる現状では、危険ではありませんか？

昨年12月17日の｢レス削除｣(ちなみに自治スレのAA)が未処理のため、
｢長期未処理(２週間以上の報告｣をしない限り、いつ削除されるのかが
わからない。というのが現状です。

メンサロ｢スレッド削除｣の方は、海王氏が対応しており｢順調(?!)｣。
｢スレッド削除依頼｣をこまめにしてくれる｢山葵さんに感謝!!｣です。

【連絡事項】
　某スレﾁﾄｾさん、埋め立てご苦労様です。問題のレスについては、
　【荒し依頼 削除専用】に遅ればせながら｢依頼｣を出しました。
　非協力的だった他のコテハンさんも｢荒し｣と同じで、困ったものです。

■　read.cgi の入れ替え　(全サーバ) 【スレ読めない】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104787246/1

1 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/04 06:20:46 ID:???
本日(1/4) 全サーバの read.cgi の入れ替えを行います。

1) サーバセッティングの変更
2) 新read.cgi の投入

1) 2) はばらばらにやるので
1) の後 2) が行われるまではスレ読めなくなります。

今日中に終れば御の字ということで、




っちゅうことだぴょ〜んｗ
お知らせでした
うふｗ

>>785さん
サンクスです。
気がついた方で書きこみ出来る方、ときどきコピペお願いします。

この板は女神りりちゃんが仕切るという事でいいね！

｢read.cgi再開発スレ｣(作業状況が、わかります）

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087199303/519-n

基地外必死だな

>>784
乙でした。
もう一つのもあぼーんされましたね。

>>790
それは良かったですね。

貼ってあるリンク先に行けない状態が続いていますね。

メンサロのスレッド数がが｢900｣を超えましたが、どうなるのでしょうね。
｢自治厨｣と非難する人もいますが、自治に関心のある人もいないと困るのでは
ないでしょうか？
メンヘルサロンは｢自治スレ｣が機能していないので、一時期メチャクチャになりました。
相談事はメンサロのほうがコテハンが許されている分だけ、安心します。
こちらの｢自治スレ｣でも｢コテハン叩き｣｢自治厨呼ばわり｣は良くないと思います。

>>793
＞メンサロのスレッド数がが｢900｣を超えましたが、どうなるのでしょうね。

うん、その事態にはびびった。こんな板もあるんだ〜と思って。
でも地下で進行するスレも多いし、ぶっちゃけここで書いてる誰が
後がないかわかったもんじゃないから
運営も、スレの終了を決めかねてるんだと思うよ。。まぁヲチ系板の
宿命といえば宿命かもしれんがね。

>793-794
>730 >732-733にある通り、メンサロ、メンヘルの入っているlife7鯖が
最大1300スレまで保持する設定になっています。
ということで、まだまだ増えますよ。

>>793
名無しでも自治や相談に答えたりはできるよ？

自治厨だから叩かれるんではなくて
頭がアレな人だから叩かれるんじゃないの？

　　 ∩
　　 | | /二つ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(・∀・)　　＜　頭がアレな人が現れた。
　　/,,vv　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
Ｃ（　) _)
　（/ ∪

　　　　　 .ﾊ ,ﾊ
　　　　　/ノ/ノ
　　　　 (,,ﾟДﾟ)　＜オメーラ。どんどん、スレッドが分派していって
　　　　 ﾉ uu|　　　　　どれが本スレなのか分からないし、糞スレが繁盛する
　　　_（　　,　ヽ、∧＿ 　　この板の存在意義は馬鹿を分離するためのゲシュタポじゃないのか？
　　"--−´ (⌒)　　＜ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝ!! 　　そこに存在するルールなどあるのか？

　 　 　　 　 　 /ヽﾍ　
　　　　　　　　/　ﾉノ
　　　　　　 　(　ﾟДﾟ)＜重複スレが多いんですが
　　　　　 　o(ηvvη

真の目的は
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ
みっふぃーちゃんが華麗に800げっと

厨房板かなんでもあり板でどうぞ

>>782
むしろルール・マナー無視に何の規制も無いことが危険です。
レス削除に時間がかかるのならば試験期間は３ヶ月に延ばせばよいでしょう。
>>773の提案を基本的に支持します。
でも、試験期間は３ヶ月ぐらい必要です。

代替案が無ければ>>773の提案を３ヶ月実施で決めましょう。

>>802
メンタルサロン[レス削除]スレと[長期未処理]スレを覗いてきました。
そのうえで、代替案の有る無しではなく、>>773の提案を３ヶ月間実施することにも
反対です。
昨晩｢赤ちゃんがえり｣スレが｢荒しと思われる人｣によって立てられました。
このことをみても、スレタイに｢AA使用｣を義務付けて、何が解決するのか疑問です。

多くの名無しさんはメンサロ板のAAのみならず｢暴力的な言葉｣にも傷ついています。
ルール・マナー無視はAAだけとは限らないのが、今のメンサロの実情ではないでしょうか。

>>803

荒らしによって建てられたというよりは、一方的な私怨、それを否とする
私怨により荒らしを誘導されている被害者側だと思いますが？
マンマースレも同様です。

>532 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/01/07(水) 10:19:51 ID:BUpIqweq
>このスレにここのリンクが貼られてから荒らされ始めてるな。
>しかも貼られた日と同じ日からだからここから来た荒らしにほぼ間違いない。
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1103464978/406
>このスレはω荒らしという２ちゃんでトップクラスの基地外な荒らしが居る本拠地として有名。
>タイトルにωがつくスレをはじめ色んなスレのURLをそこに貼ってはリンク先を荒らして
>スレ住人の仕業だと思わせようとしている。たぁたん含めスレ住人はこの事を理解した上で
>徹底スルーする事をオススメする。決して相手したり間接的に煽ってはならない。

親も兄弟も身内もいない人スレですが、やはりスレタイにＡＡがありますね。
住民が荒らしているようにみせかけて荒らすのは常套手段です。
生活サロンのマンマースレからこの板のマンマースレもですが、
多くの他所の板のＡＡ関連スレを荒らしています。
そういったことも気付かずに自己主張はどうかと思います。
基本的にＡＡを使うのは自由ははずです。一方的にＡＡウザイの人間側の
嫌がらせやＡＡやめろという主張を認めろとでも？だが、荒らしている人間の
多くがＡＡ使用者ですよ？　あなたの言っていることは筋が通っていない。

>804さん
>>773の｢ローカルルール挿入草案｣で言うところの【AA使用】と
現在、スレタイにAAが使用されたいる場合とでは、異なります。

試験中であることが広まってきたと思ったら一旦停止だろ。
スレの寿命もそれぞれだし
試験導入は混乱すると思うけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105183494/1

1 :root▲ ★ :05/01/08 20:24:54 ID:???

トップページしばらく読めなくなります

少林サッカーが終わった後くらいを予定、
2ちゃんねるトップページのサーバーのOSのバージョンアップ作業をします。

作業中は、トップページへのアクセスが困難な状態になります。
あらかじめよろしくお願いします。作業時間は2時間程度を予定しています。

また、同居しているyakin.ccへのアクセスも同様です。





っちゅーことでござるw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/36-48

【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】削除議論スレの削除依頼への削除人さまの見解があります。

ﾒﾝﾍﾙを言い訳にするな、2chを見るな、病院へ行けと言われるけど
海王さんは違っていました。
スレ削除も、すぐに来てくれます。

メンサロをの特殊性を理解して
些細な言葉で傷つくことなどですけど、それを理解して、LRから削除して下さるそうです。

スレ削除だけじゃなくて、レス削除も重要削除もお願いしませんか？

海王さんにお願いする提案をします。
みなさん、考えて下さい。
お願いします

頻繁に見てくれる→判断に触れる機会が大幅に増えるという観点よりレス削除は大賛成します。
重要削除は海王さんでなくても頻繁に判断が入るのがデフォなので特に必要は無いかと思います。

>>808 >>809 に賛成です。
頻繁にレス削除をしてくれる削除人が、メンヘル板には必要です。
レス削除の｢長期未処理｣の報告をしてありますが、長期未処理が60板以上あり、
いつメンヘル板の｢レス削除｣が行われるのか、全く不明です。

板のスレッド数の上限が800から1300に増えたので、レス削除が円滑に行われることを
強く要望します。
心無い書き込みに耐え難く、メンサロ板から去る人、去ろうとしている人もいます。
この状況を変えてゆき、居心地の良いコミュニケーションの場に出来たら良いと願っています。

メンサロ板でした。２箇所の書き込みミス､ｽﾏｿです。

海王さんにスレとレスと重要削除お願いしてください。
メンサロに理解ある削除の方にやってもらいたいですよね。

お願いに行ってくれてる人は、大変だろうどお願いします。

ご意見ありがとうございます。
つい先ほど、話し合いが始まった報告をしました。

ご意見をお待ちしています。
よろしくお願いします。

>>812
｢重要削除｣は、削除人さんを｢指名｣出来ないのではないかと思います。
メンヘルサロン[スレッド削除]は海王氏が既に対応してくれている模様。
｢イラク情勢板｣では｢暫定スレスト規制｣を決めて、海王氏に対応してもらっています。

問題はメンヘルサロン[レス削除]です。
自治スレでの合意があれば、夢・独り言板の｢海王氏のスレ｣に依頼できるはず。
その際に、２ch削除ガイドラインとメンサロローカルルールに準じた削除を依頼すれば、
ほとんどの｢レス削除｣(特にローカルルールを無視した書き込み)は削除できるはずです。

>>813さん
その行為はちょっとフライング気味。みんなの総意で行動しましょうYO。

>>815さん
海王さんに巡回お願いしてる他の板は、話し合いがはじまったこと、途中経過の報告をしているから、メンサロもと思いこんでいました。
不快にさせてごめんなさい。

みんなの総意…そうですね！

不快にさせてすみませんでした…。気をつけます。

>808の｢削除議論板｣関連スレのURL

削除議論板雑談＆質問スレ14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/435-459

みんなで削除について話し合い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/18-32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/37-43

>808は｢メンタルサロン削除議論板｣スレです。どなたかコピペをして下さると
メンサロ住民の携帯ユーザーも含め、よりわかりやすいのではないかと思います。

ageます。ご協力を。

わたしも海王さんの巡回削除希望します。
荒らし大杉

海王さんにレス削除を開始してもらえました。

重要削除も私はお願いしたいのですが…。
賛否別れていますね。

レス削除のお礼だけとりあえずしてきますね。

回答は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/144
ですね。

うまく機能すれば良いと思っています。
そうでない場合は
・ローカルルールの見直し
・海王氏へのスレ削除巡回拒否

が、考えられると思います。
とりあえずは、目に付いたローカルルール違反については削除依頼をしていく所存です。

>821さん
そうですね。
>817さん
私は携帯だからパソスレにいってチンチラｻﾝにお願いしたんですが…。

>821さん
808と817と821のコピーをお願いしたいです。

>821 ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/488

チンチラさんは全レスコピペの効果がよく分らないようです。

>823
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/488
488 ：海王 ◆POSEIDONgg ：05/01/12 23:09:42
ﾒﾝｻﾛのレス巡回を追加します。

ではゆっくり巡回してきます。

萬削候さん有難う御座いました。


でした。。

削除依頼の際にはローカルルールを理由にするなら、ローカルルールの文面を必ず引用するようにしてくださいね。
よろしくです。

>>823 ◆KaburYAhN2さん
すいません、引用先を間違ってました。orz

>824さん
参考にするものがあればと思ってコピーをお願いしました。
私は携帯なので長文をコピーできません。機種が古いので(;
ありがとうございました。

>825 海王さん
ありがとうございます。
LRからレス削除依頼するときには、そうします。
これからお世話になります。
よろしくお願いします。

あげてみます

(スレ違いですが、マルチポストを避けるため、書き込みさせていただきます。)

★３２条に関する厚生労働省の｢改正(事実上の改悪)案｣に関して★

厚生労働省は１月21日に召集された通常国会(会期150日間)に｢32条改正案｣を
提出し、与党(自民党と公明党)の賛成により｢可決される｣見通しです。
｢改正案｣の中身が曖昧なままでの｢見切り発車｣ですが、いつもの｢弱者切捨｣で
｢社会福祉・社会保障費の削減｣が目的です。

｢32条改正案｣は｢改悪やがては廃止｣の方向に向かっての第一弾でもあります。
現在、｢32条改正(改悪)反対｣の署名活動が行われており、集まった署名は２月15日に
厚生労働省側に渡される予定です。
今からでも、署名(一人でも可)や厚生労働省への意見メールや電話をすれば、
｢改正案｣の中身が、変わってきます。
ぜひとも、ご協力下さい。連絡先はメンヘル板の｢32条改正関連｣スレをご参照下さい。

【改悪】精神保健法32条【廃止】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/l50

↑関心があるのでage。

ここ一ヶ月以上粘着している荒らしによってコピペ爆弾で潰されてました。


鬱でも必死に働く人のスレ４２

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103291665/

削除対象アドレス：

じゃきー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105890502/

削除理由・詳細・その他：
メンタルヘルスと関係ない話題・・・すみませんでした・・・

消せ〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんで顔晒しスレがこんなにいっぱいあるの？

>832
現状では、レス削除に出すしかないです。
次スレが立っていたら、スルーされます。

>833
ネタスレと化していますね。

>834
分裂したり、埋められたりいろいろのようですが。
スレ内でまとめてもらうしかないかと。

顔スレは一度削除依頼に
出したほうがいいんじゃない？
コテハンスレは立てるし
乱立させるし
中身はただのナンパスレじゃん。

わたしはプロバイダの関係で
削除だせないので
誰かお願いします。

何やっても削除されないから
好き勝手やるんだと思う。
スレ内でまとめる人が
いれば自分達で削除するでしょ、
普通。

メンサロ板の看板かLRに「３２条改悪反対」って文字入れませんか？

顔晒しを荒らしてるのは串なのでとりあえずbooで迎撃。
春紫苑スレにあるIDぶんは焼けてます。
新しいID見たらbooに突っ込んでみて下さい。

つか顔晒しは埋まってない分だけでも何本か重複してるので
どれか一つに統合して削除依頼すればいいと思います。

500KBオーバーのスレは書き込みできないで落ちる運命なので
削除依頼した方、次回は省略してOKですよん。

乙かれ様でした。

あと重複での依頼は誘導が必須なので
どれか一つに誘導してから依頼するようにしましょう。
スレ立て時期、レス数を勘案して誘導先として
適切と思われるスレに誘導しておきました。

携帯なので骨がおれますorz
ちゃんと誘導してね。

お初最近ＰＣを買ったばかりでよくわからないけど…
友だちに勧められて来たんですがスレの書き込み方を教えてください。

誰か応答してくださいorz

＞８４３
氏ねばいいでつよｗ

>>842
初心者は半年ROMってろ！迷惑だ書き込むな

>８４４
氏にまーすって氏ぬわけねーw

>８４５
orzそんなことゆうなよ
初心者ってわけでもねーよ!

>>847
初心者じゃなきゃ、文盲か！？
質問スレとか初心者スレとか書いて有るか？
最近ＰＣ買った…ってのと解らないってだけで初心者では？
それも解らないから、メンヘルなんやね！

>>842
＞スレの書き込み方
このスレに書いてるじゃん

スレ立てがしたいのか？

＞３４８
最近買ったていうのは自分のを買ったと言うだけだ
それも解らないから、メルヘンなんやね!

明日必ず先生に怒られる...あーあ...

>>850
http://pc5.2ch.net/pcqa/
http://etc3.2ch.net/qa/

叩かれて開き直る>>842も非常識で問題だが、

黙ってスルーするか初心者板に誘導するかぐらいのことも出来ずに

かんしゃくを起す>>845や>>848は大人とは到底思えないレベル。

怒るほどの相手でもないぞ？こういう常識外れた短気な輩が

自治スレなんて、何を考えているのか知らんが場違いだと思う。



自治厨を気取った荒らしが多いとは聞くがまさにそうだと感じる。

だからメンヘル系は他所の板から馬鹿にされるんだよ。常識から逸脱しているから。

一応ここに書いておくと、
荒らしに遭っている時は無理に2chでやろうとしないで
避難所か何か作ってそこでやって下さいってことです。
反応したり次スレ立て続けたりするのも
下手したら荒らしと変わりありませんよ。

とりあえず顔晒しの奴はbooで喰えたのでしばらくしたら止まるかも。
止まらなかったら、●との併用かな？

>>836
コテハンの自スレはルール違反なのに
コテハンの自スレが乱立している。
>>838
賛成。

　>>853

＞＞自治厨を気取った荒らしが多いとは聞くがまさにそうだと

ここだけじゃないよ。
自治厨なんて基本的にどこの板でもそういう存在だよ

スレタイにコテの名前入ってるんだけど
これは削除じゃないの？

りり◆ii/LlSkLLo雑談１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107666941/l50

【彼は】ムーララ情報求む【ドコへ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107497880/l50

【忘却】（ ･∀･)∩　記憶バーンpart2【忘却】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076387461/l50

削除対象だけど、依頼出さないと削除されないよ。

追記

何てコテハンかなど簡単な説明を付けて依頼するといいよ。

２月３日以降 mental[レス削除][スレッド削除]ともに、処理が進んでいません。
｢夢・独り言板｣の｢海王さんのスレ｣も見当たりません(見落としかもしれませんが)。
もう少し、様子を見ましょう。
｢スレッドの削除依頼｣は、かなりの数が依頼されている状況にあります。

>>860
スレの方は、2/11に萬削候 ★さんがいらっしゃってます。
海王さんはまだ養生中みたいですね。

とりあえず顔雑のｽｸﾘﾌﾟﾄ犯はアク禁的なｱﾌﾟﾛｰﾁとれないの？

ただでさえ乱立してるのに、毎日のように潰し→新ｽﾚの繰り替えしで、
ｽﾚが分裂・乱立してるとしか思えないのだが・・・・

>>862
串のスクリプトまだ居ますか？
Boo80 http://qb6.2ch.net/_boo80/ でこの前迎撃出来たけど。

乱立はどうにか統合出来そうですかね？
棲み分けとかの内情がよく分からないのですが。

最近２ちゃんがつまらない。この板も必死だな

なんかおもろいスレないかな
ここもおもろくないし

また…あの記憶が、よみがえる

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しる！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1107578432/

|дﾟ)・・・。

またコテスレ立ってるよ。

ｷﾁｶﾞｲブルーヒートは淫乱
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108102445/l50

>>868
ここにわざわざ挙げなくても、
黙々と削除依頼したのち放置しておきましょう。
依頼しておきました。

夕べも顔晒しにスクリプトン来た。
運営に相談してみようか？

>>870
報告は既にされていました。
規制議論板の単独スレスクリプト報告スレで。
単独の方は対応の予定は無いと運営はおっしゃっていますが
相談しに行くのもアリかなとは思います。
「2ch外でやればいいじゃん」とか言われそうだけど。

いまどきこんなスレ人気出るわけねーだろ。
２ｃｈみたいなノリじゃないとやってけねーよ。
なんかお堅いスレじゃなくお笑いスレに転向したほうがいいぞ　一(^o^)一

こんなスレ今につびれるぞ

なんか長いこと放置されているスレでも、落ちないんだよね。
スレが１０００越えてるのって・・・

>>874
life7サーバは 1300超えたら 1200スレッドに圧縮実施中。。。
だそうです。

>>871
どうもです。串とかに疎いのでよくわからんのですが、追跡しての
警告・アク禁とかはやっぱ難しいのですか？

ＡＡ連貼りや連続コピペとか一回でもアク禁になってるケースもあるようなので
数カ月に渡って空白スクリプトスレ潰しをしてる奴がお咎めなしって
釈然としないのですが？

>>876
Samba24を軽々突破するスピード、且つBoo80で迎撃して「Done」、となると
●かもしれないので次現れたら、また「Done」だったら●報告スレに報告してみます。

とりあえず、
・構わず放置を徹底すること。応戦とか逆効果。
・“ｱｸ禁にして欲しい”という風に思わないこと。
あたり気をつけるところですね。

＞ＡＡ連貼りや連続コピペとか一回でもアク禁
それはいわゆる「バーボンハウス」という奴では？
□規制解除要望□やぁ。ようこそﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098184613/

>876
IDが一定ではない＝接続先が複数で、相手を特定できない上に、
Boo80で迎撃可能＝Proxy経由な場合は、住民側でとりあえずの
対処法があることになります。
また、レス削除依頼をしても、次スレが立っている場合は流されやすく、
容量オーバーでdat落ちすれば完全に流されます。

実際には、Proxyもその時毎に替えているようなので、Boo80での迎撃も
後手に回り、イタチゴッコでは常に負けてしまいます。

それに加えて、分裂、乱立があったりするので、なかなか手を出し辛い
状況かと。

荒らしたもの勝ち

面倒だけど地道に報告したもん勝ち

>>880
＞イタチゴッコでは常に負けてしまいます。

勝ち負けという風に考える時点で、
ひどく気になっている＝放置出来てない、ということです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/7

荒らしを目の当たりにして
気持ちになんの変化もない人などいるのだろうか？
一瞬ぎょっとするのが普通だと思うよ。
見て見ないふりって疲れるでしょw

そんなリンク貼って
自分を慰めてるしかないなんて哀れだなあw

メル友募集スレ、メッセ募集スレは板の主旨と違うから駄目なんだって
LR変更しよう

メル友募集 の検索結果:
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83%81%83%8B%97F+%95%E5%8FW&o=r

これだけあるのに、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/57
全面禁止って？

<P><B>精神障害者保健福祉法改悪反対・心の病を持つ人の負担を増加させないで</B><br>
<BR>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
<br>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<a href="http://life6.2ch.net/utu/" target="_blank">メンタルヘルス板</a>でお願いします。<br>
メンタルヘルスと関係ない話題は禁止です。上手に板を使い分けて下さい。
<BR>
メールやメッセンジャーによるナンパが横行しています。被害に遭わないよう警戒して下さい。<br>
<br>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<br>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。
<br>
<br>
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒しです。反応せず冷静に<a href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</a>へ<br>
放置･無視ができない人は、<a href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能を活用しましょう。<br>
</P>

>>885
なんか変だよねぇ・・・
2chのメル友募集スレ全員で話したいくらいだ

えっと、練炭自殺相手募集とかはどういう扱いになるの？

56 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：05/02/20(日) 00:03:11 ID:???0
>>49
メル友を募集する＝出会いを求めるもの、でしょう。

57 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：05/02/20(日) 00:04:01 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>49
ちなみに、以前私が削除整理板の質問スレで質問をした時に
削除海王さんでない別の削除人さんから返答を頂きました。
以下の通り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/433-434

Q．
メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類は
2chでは全般的に禁止事項でしたよね？
こういったスレの削除依頼を出すとしたら
どういった削除理由になるんでしょうか？
固定ハンドルが占有している訳でもないので３は違うし、
板違いと言っても誘導先がある訳でもないですよね。

A．
板違いと同様に、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除依頼して下さい。

＃そもそも、この理由で削除依頼を出す際には(単なる板違いでも)誘導は必要ありませんけど。
＃どうしても気になるのなら、「２ちゃんねるは出会い系サイトではありません」とでも書いておけばよいかと。

そもそもメル友募集よりOFF募集の方が直接会うのになー。
OFF板でメールやりとりしてるし。

<P><B>精神障害者保健福祉法改悪反対・心の病を持つ人の負担を増加させないで</B><br>

これいらん。気持ちはわかるけどね。

>>886さん
追加部分は以下の点ですね。
私のコメントと共に、提示しますので、間違いがあればご指摘下さい。


１．精神障害者保健福祉法改悪反対・心の病を持つ人の負担を増加させないで

板住人の総意とは思えません。
関連のスレもあることですし、わざわざLRにする事は無いと思います。

３２条が厳しくなる！どうする？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107158085/l50

☆ポヨレボ☆３２条見直し反対運動実施中！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102854772/l50


２．メールやメッセンジャーによるナンパが横行しています。被害に遭わないよう警戒して下さい。

ナンパだけが、被害ではないと思います。
例）個人情報の漏洩とか。
後、オフ、Skype等も入れたらどうでしょう？

>>886さん
あなたのお気持ちは理解できますが、記憶バーンさんに同意。

∩ ∩
(,,´ω`) ＜をれのスレ、俺のスレ、漏れのスレ。返せ
＠＿）

そもそもメル友募集＝出会い系というのはひろゆきの考え？
それとも削除人がそう判断しただけ？

単なる削除人の判断じゃないの？
メル友募集＝出会い系なんて初めて聞いた。

>>894
個人スレである限り削除は繰り返される。
blogに書けば良い事なのだから…

狭義の出会い系という意味でなく
広義の出会いを目的としてる、の意味だと思います
板の主旨とは違う訳だ

練炭、心中相手募集は海王さんが問い合わせ中？

他板の話をここでするのはもうしわけないが、メンタルヘルス板そんなスレかなり多い
　　スレ違いごめんなさい。　

302 名前：自殺相手募集スレ反対[] 投稿日：05/02/21(月) 03:42:06 HOST:j089132.ppp.asahi-net.or.jp
ガイドラインを見たのですが、
「犯罪を助長したり、支援したりするスレッド」という項目が見当たりません。
あのようなスレをたてたり、放置したりすることは、
自殺幇助という犯罪に当てはまるのではないのですか?
社会良識的に、許されてはならないと思います。
自殺幇助が正しいという信念をもってる人は、
自分の個人名を出して、自分の責任で、そのようなサイトを主催すべきです。
匿名性に隠れて、やることではない。
削除されない場合、警察への告発も検討したいと思います。

303 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：05/02/21(月) 07:07:51 ID:???0
>>302
犯罪なら警察へどうぞ。



結局募集スレOKって事かな。オフ板もあるし。
でもそれって狭義の出会いでしょ、いまいち基準がわからない。ガイドラインも見たけどさ。

こりゃ、他の削除人も混ぜて一度話し合った方がいいな
海王だと埒があかない

前スレ読んだけど本当にこのスレおもしろくないね。
このスレなんて呼ばれているか知ってる。
・・・の集まりって呼ばれているんだよｗ

ここの住人にはコテコテの２チャンネラーはおらんとですか

>>901
>>889

74 名前：名無し[] 投稿日：05/02/21(月) 12:49:03 HOST:350218000524052 proxy104.docomo.ne.jp
メル友募集禁止、またメル友募集＝出会い系ってどこに書いてあるの？ガイドライン読んだけど見つからなかった。どなたか教えてください。

メル友募集・出会い系禁止と言う方針があったとして、自殺相手募集ってメル友募集よりもっと直截的に、「直接の出会いを求める事」前提だけど、メル友募集はだめで直接出会い募集が許される理由はなんでしょう？

75 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：05/02/21(月) 15:10:42 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
>>74上
１行目と同じようなことを私は運用情報板の質雑スレで質問しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/135-n
↑で示して頂いたスレが
【再編？】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10557/1055754950.html
で、ここに「管理人は『出会い系はマジでうざい』と思っている」というソースはあります。
ただこれはOFF系板に関する議論のスレなので適用がどのようになるのかが
よく分かりませんでした。
★の人達の言ってることの間に齟齬があったりするし。

>>74下
論点がちょっとだけズレてます。
「出会い系」の“出会い”と「直接出会う事」の“出会い”は同じじゃないです。
上のlife2鯖から〜のスレの219,232を参照のこと。

自殺相手募集（直接出会い募集）が許されるかどうかについて、
海王さんが管理人さんに確認を取っていらっしゃるところでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/297-298

>>904
信者キモイ

海王だけでなく他の削除人も同じ認識ってことでしょ

>>906みたいなナンパ目当てのエセめんへるまじでうざい

>>907
妄想コワイ

朝生
http://qa.2ch.net/argue/

ここに「何故2chで出会い系は駄目なのか？」とか
「出会い系とメル友募集は同じか？」とか
「メル友募集スレと出会い系の違いを考える」
なんてスレを立てて議論してればひろゆきが意見を書き込むかもね。

朝生

練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107844085/

大規模な工事でサーバーにアクセスできなくなるんだと
yykakikoと2chIRCも使えなくなるらしい

その間は慌てず騒がず他の所で遊んでまちましょう

ソース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/507,543-544

>>911関連
http://users72.psychedanse.com/test/read.cgi/2chdown/1087670213/928-929

22日深夜から２３日未明の予定らしい…。

beとかないんでこっちに書くよ。

>>◆t9plUZUgMs
自分を信じられるんなら何も自殺とか考えないって。

だいたい自殺スレのせいで
２ちゃんの評判が上がろうが下がろうが
おおきなお世話なんじゃないの？

前に問題になった時に
ぴろしきも死にたいって人にかける言葉をもたない
って言ってしさ。

気に入らないスレは見なけりゃいいじゃん。

でも意外と気に入らないスレのほうが面白かったりするゾ。

前レス読んだけどなんて面白くないスレなんだ？
ここにいる住人は相当ヒマなんだな。
ま、また〜り過ごすんだな。
俺は自殺系レスに行って来るがな。（笑）

ここにいる住人は相当アレだが
おまえもスレとレス区別ついてないだろ（w

スレタイにコテハンが入っているのはLR違反だが
あまり、厳密にスレッド削除だしてると、つまらなくなる気がする。

面白いスレには人が集まる。
どんなスレがどういった伸び方をしていくかわからない

心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的・不快な印象を与える書き込みは禁止。

これは、当然守られるべきだが。

スレッﾄﾞの削除依頼するのは簡単だけど、、、、

>>917
LR違反以前にGL違反です。＞スレタイにコテハンが入っているの

>>917
問答無用の削除対象ってやつだなそりゃ

ていうか、ＬＲなんて案内表示みたいなもんだから
あれ拠り所に依頼出す奴がどうかしてるよ

ＧＬ嫁
http://info.2ch.net/guide/adv.html

これに引っかかったら削除対象
引っかかるかどうかぼみょーな所でＬＲに引っかかったら削除「されるかもしれない」のが2chの掟

>>918-919
ごめんなさい。間違えました。
コテハン入れていい板が自己板と夢板と最悪板となんでもありでしたっけ？？
きちんと確認してきます。

>>920
昨年秋、２ch管理人さんが｢(削除は)LR重視でもよい｣と述べた流れで、メンサロ板は｢LR重視｣。

アホか
メンヘルやメンサロはすぐ特別扱いを求める
すぐ揉めるとどれほど煙たがられてるか
まだそんなこと書いて板の首絞める気か

>>923
いや、全体の流れだよ
GLはねじ曲げてもいいみたい

コテハンスレを容認できるLRを制定できるのかは
前例がないから分からないけど・・・

>>922、>>924
運営板過去ログ洗うかここの前スレ嫁

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html

936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?

963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　　>>960
　　　　　　　例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
　　　　　　　マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの

972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963

977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。

みたいな感じ?

983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

>>925
>>926でいいか？
いつまで古い情報だと遅れちゃうぞ
更新しておこうな

＞　972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
＞　んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、

一番大事なのはここなんだけどな。
うさたん★を納得させられるだけの理由と内容があればいいんでない?
コテハンスレは他に立てられる板がある訳で「そっちでやれば」だと思うけどね。

何故この板で立てなければならないか

↑管理人判断を仰がねばならないと思えるような理由ﾖﾛ

2chも地方分権なのかね。
板単位で権限与えてくれるのは嬉しいけど
どの程度、許されるの難しい

>>922
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/98-100
（長いので転載は省略）

そもそも論をいうと、LR重視であろうと「任意削除」である点は変わり無し。
>>924捻じ曲げてはいけません。

このスレに飽きたそこの君！そう君だ！
よかったらこのスレにきてくれないか？
今からユウゾ？生きた意味を残そうスレだ！！
ヨロシク！！
ここよりはオモロイゾ！！！！！！

やぁやぁ、あのバカがまたアカウント停止されたそうですよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1109309518/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101239210/271-
●を使ってのｽｸﾘﾌﾟﾄにはどう対応すればいいでしょうか？
（samba24にひっかからない）

速度：9res/minでsamba24に引っかからないとは？

とりあえず大規模スレ潰し報告スレに報告してきたけど
串だから焼かれて終わりでしょうね

単独スレに先に報告されてた・・・orz
確認してなかったワ。m(_ _)m

おい

メッセスレ削除した馬鹿はどこのどいつだ！！！！！！！！！！

なんてことをしてくれる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

メル友とメッセは、なにか対策とった方が良いよ
本来、削除対象だけど役に立ってるスレだから
他板では、わざわざ依頼出す人いないんだよね
メンサロ板にはその辺を勘違いして依頼出し続けるバカがいるから

そもそも、出会い系の何が悪いのかという基準が曖昧すぎ。
メルトモやメッセが出会い系だというなら、
2ch自体がそもそも広い意味の出会い系であるんだし、
出会いが悪いというなら、ネット自体の意義をも疑うことでしょ?

だいたいOFF板とかが堂々とあるのに、たかがメルトモやメッセを削除する理由が
全然わからない。
メンヘルなんだから、同じ境遇の人との交流を求める場が欲しいのは当然じゃないか
と思うんだが。

２ちゃんの持ち主がダメといったんなら騒いでも無駄だろ。
他人(ひろゆき)のサイトに間借りしてるだけなんだからさ。

>>939
原則論しか言えないマニュアルバカは引っ込んでろ
みんな、そんな事も分からない程、バカじゃねーよ

建前上ダメって言っただけなんじゃん？
でないと、OFF板の存在する理由が理解不能。

タテマエじゃなくて出会い目的で集まるやつがうざいんだと。＜ひろゆき
オフ板はオフの隔離板。
だからここに立つオフ雑談も消される。

なんか必死だな。出会い系住人達。

>>941
板毎の趣旨を考えてください
全ての板が同じ趣旨ですか？

>>937-938
ちゃんとしたスレ趣旨を作れば削除されることもないと思うが。

普通、削除依頼出さないもん。暗黙の了解ってやつだ。
それが分からないから傍迷惑。愉快犯だ

ひろゆきが嫌いなのは

・叩き
・出会い目的、割れ物物目当て、エロ目当てで来る奴
・オナニーカキコ（他人が見て面白いことを書けって事らしい）
・捻りがないただのコピペ（自分の頭も少しはつかえと）
・宣伝（ウザイだけ）

一言で言うと「お馬鹿さんには来て欲しくないです」なんだとさ

これをふまえてGL読むとなるほどと思うよ

ひ（ｒｙの発言をまともに信用するのは危険
凝り固まった頭で、言われた事を鵜呑みにすると
訳が分からなくなる。現に自殺募集スレは放置する様に言われてるし

自殺募集スレは雑談主でプロフ少数じゃん。
メンヘルのメル友募集スレはわざわざ「プロフだけ貼るスレ」にして
雑談は追い出してるでしょ。そりゃ消されやすいと思います

しかし、メンサロは馴れ合うのが風習になってるからね
それならブログや日記はどうなるの？　って話ですよ

>948
雑談があるからいけないんじゃなくて、募集そのものが
いけないってことらしい。

自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/

126 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★[sage] 投稿日：05/02/26(土) 17:09:49 ID:???0
過去に管理人さんから個人的にもらったお返事なんですが、、、

メル友やメッセに関して
・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい
自殺関連の騒動が起きたときに
・自殺関連は乱立でない限りとりあえず放置

つ事で私メル友メッセ募集をゴミ箱に突っ込んだことがございます。はい。

今板を覗いたら心中募集が乱立してるのでどっかにまとめてくんないかなーとか思ったりしました。
自殺宣言は前に相互薄れを見たような気がするんですが私の記憶違いかな？
誘導して自治の範囲で何とかしてくれたらいーなーとか思ったり。

サロンとメンヘルの区別が付いて無さそうなスレがいっぱいあるナーとか思ったり。

で、焚き火チャットについてはスレ上でのチャット状態回避のためと言う説明を
メンヘル板の人から受けたので、隔離スレと判断して
そこでチャット状態始めない限りは見て見ぬふりしよーかなーとか思ったりして。。
説明通りに機能しなくなったらアレですが、、、、

あくまでも私の知ってる範囲から出てきた感想、、、ですけどね。。はい。
そんな感じです。。

145 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：05/03/01(火) 01:50:46 ID:???0
メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いについて
管理人さんに問い合わせたところ、「放置で良い」との判断をいただきました。

以下は、問い合わせたときの文面です。（原文のまま）

――――――――――――――――――――――――――
メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いは>>126に従って
乱立でない限りは、とりあえず放置で宜しいのでしょうか。
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108652731/）とか。
お忙しいところ、すみませんが、ご判断をお願い致します。
――――――――――――――――――――――――――

《最近の流行》
自殺スレ→OFF板逝け

《ちょっと前の流行》
AAスレ→AA板逝け
芸能人系スレ→各芸能系の板逝け

メンヘル系板の自殺スレに関しては放置って管理人裁定が出てるのにね。

放置でいい、と放置しなければならない、は違いますよ。
今の対応はとりあえず、暫定的なものでしょう。
どうすればすっきりするか議論するのは無駄ではない。
決まりってものはもっといい案が出れば変わるべきものですから。

ﾒﾙ友メッセ相手募集スレ削除されておもしろくない奴が
自殺募集スレを道連れにしたいだけに見える。

上手い具合に自殺反対論者が協力してくれるから盛り上がってんだろ。

お米や野菜を作ってる農家の人のことを考えると過食嘔吐はよくない。
過食嘔吐のスレ禁止のローカルルールを設置しよう。

親にもらった身体を傷つけるリスカなんて行為はよくない。
リスカスレ禁止のローカルルールを設置しよう。

病気になったら無理をせずに休職しじっくり治すべきだ。
鬱でも会社へ行く人のスレ禁止のローカルルールを設置しよう。

復讐なんてむなしいだけだ。前向きに生きてほしい。
復讐スレ禁止のローカルルールを設置しよう。

自殺相手の募集や、自殺するための手段の共有をやめて欲しい。
自殺仲間募集スレ禁止のローカルルールを設置しよう。


個人の考えを押し付けるローカルルールｲﾗﾈ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

いや、そんなスレなくせとかローカルルールの問題じゃなくて、
募集スレは募集スレへってだけじゃん。

>>958
>>1＝あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 氏なのかは知らないけど
この人は自殺関連のことについてはそういう考え方だよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/61,66

この板には病気を悪化させるようなスレは
他にいくらでもあるけど
だからってそのスレをどうこうしようと言うのは大きなお世話だよ。

>>959
OFF板への移転をスレ撲滅の第一歩にって言う
あちょ＠漂流者Lv.1さんのような意見もありますが、
私は、移転は望みますがなくされては欲しくない。
959さんに同意ですね。

自殺スレはメンサロから出た途端に板違いにされそうな肝酢

てか、削除人が乱立しなければとりあえず放置って言ってるんだから
総合スレ立ててそこに引きこもってもらえば？

てか、今メンヘル逝ったら総合スレあったよ

集団自殺募集総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107937121/

次スレ
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.5□■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1110269218/

メンサロも募集スレ乱立

補足
自殺仲間募集スレの事です…

乱立って言えるぐらいのレベルでしょうか。
何スレ立ってる？

>>967
募集スレは乱立というほどではないかも

自殺系スレに募集がましっていたら、ちと把握するのに時間かかる
とりあえず

【心中自殺相手募集10】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108652731/

集団自殺サイト＆募集スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1110420379/

練炭自殺サイトってどこにあるの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107711277/

もうつかれたから俺と集団自殺しようかってスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108612334/

練炭焚いて一酸化炭素中毒【マターリ休憩所】part20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108378240/

集団練炭自殺
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109561463/

ここ最近練炭自殺が激増中な件について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097556435/

かな