※※40代でうつ病などに悩む人part-3※※

このエントリーをはてなブックマークに追加
1他力 ◆5Xxno5Mfj2
※※40代でうつ病などに悩む人part-3※※
part-3立てました。
マターリ静かに語り合いましょう。いつか光が見えてくるかもです。
今回のスレは、うつ病だけと限定しませんでした。

part2は24時間ルールとやらでdat落ちしてしまいました。
誘導できないで申し訳ないです。
*『sage』進行。
*言葉は一言で人を傷つけることもあることもあります。注意しましょう。
*大人の対応で、煽り叩きには「スルー」推奨。

前スレ
**40代で鬱病に悩む人Part2**
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1036064523/l50
2偽 ◆gremlinYJM :03/12/08 09:02 ID:csc56BFx
2バ━━━━^( ・◆・)^━━━━ン!!!
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 10:23 ID:LQCh1uyR
他力さん、スレ立てお疲れさま&ありがとうございました!
またあらためて、寄らせて頂きますね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 10:30 ID:D82t1USV
>>1 祝新スレ
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 12:13 ID:dsdz1pf0
>>1
乙かれさま。
6春花@前スレ915:03/12/08 15:46 ID:GGX+f4XU
>>1 他力さん
スレ立てお疲れ様です。
前スレ、懸命に探しちゃいました。

前スレ、915です。これからここでは「春花」にします。
よろしくお願いします。
7春花@前スレ915:03/12/08 15:46 ID:GGX+f4XU
ageちゃった。ごめんなさい。
8他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/08 16:53 ID:143B7o+H
この新スレにたどり着いていただいた方ありがとうございます。

ご指名を受けたのに新スレ立てが遅れて、さらに前スレがdat落ちしてしまい
誘導ができなくて申し訳ありませんでした。m(_ _)m

24時間ルールらしきものは、古くに立てられたスレ(例えば前スレ)は、1年以上かかって
1スレッドを消化しようとしていました。
そういった条件になったスレは、たとえ1000スレ未満でも、500kbにまったく届かなくても
24時間に1レスないとdat落ちになるとのことらしいです。
そういったルールがあることは知りませんでした。以後注意します。
(dat落ちからの復活の依頼はしてありますが・・・)

これからも、マターリよろしくお願いします。
他にたどり着かれていない方もおられるかもしれません。
なんとか、前スレの住民の方に見つけてもらえればと思います。
9名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:36 ID:WsgBQ4pW
見つけたよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:38 ID:mCH5gGmW
他力さん ご心配は杞憂に終わりましたね。
必ず皆さんここにたどり着かれる筈ですよ。
スレ立てお疲れ様です。
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:35 ID:Yi2KIYRo
先週会社の命令で資格を取りに行った。
3日間の講習で最後に試験。
漏れと会社のオジィと二人で行く予定だったがオジィがいけなくなったので
急遽22歳の女子事務員と行くことになった。
最初の日駅で待ち合わせ。彼女から携帯に電話があり遅れるとのこと。
10分遅れてきた。待った?と聞くので1時間待ったと答えた。
も〜とか言いながらバシっと叩いてきた。3日間そんな調子だった。

20年前に戻った気がした。心が弾んだ。楽しい3日間だった。
しかし、今日仕事のことで事務所に電話すると、
その子は事務的な声で必要事項だけしか喋らなかった。
それはすごく当たり前のことなのだが、いきなり現実に引き戻された。
三日だけだったが、10年ぶりに心が晴れた。
ありがとう事務員さん。

つまらん話でごめんなさい。
12他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/09 01:52 ID:O1NlRxZr
>11サン つまらない、なんてことないです(^_^)
なんか、暖かかった、フッと頬の肉(贅肉)が弛みました。 ありがとう。

>10サン 優しい言葉ありがとうとございます、( ´Д⊂ヽ
少しホッとしたところです。

>9サン よかった、ありがたいです。お手数おかけしました。

>6 春花@サン 新コテオメです。(^_^)。よく見つけてくれました。ほんとm(_ _)mでした。

>5サン ドモ ありがとうごさいます。

>4サン サンクスコです。よろしくです。

>3サン ありがとうございます。是非また立ちよってくださいです。

>2サン 2get オメです。ありがとサンです。

ようやく、ホッとしたところです。昨夜、dat落ちに気が付いてから、参ってしまい眠れませんでした。
で、今朝新スレ立ててからドキドキでした。
何度も何度も、ありがとう そんな気持です。( ´Д⊂ヽ

気の向いたとき立ちよって、カキコどうぞ。そしてROMの方もゆったりマターリROMドゾー
憩い、癒される場になればと(-人-)祈念しますです。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 03:58 ID:SJssFZwP
40代のスレがあったんですね。。
眠れないままいろいろ見ていて、初めて見つけました。
時々参加させて下さい。
他力さん、皆さんよろしくお願いします。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 04:10 ID:4OGYSwow
40代は自殺が多いです。
注意しませう
15ミロ ◆QkRJTXcpFI :03/12/09 06:04 ID:gHBkYchn
40歳って生き難い。
私は今41歳だけどなんだか自分の人生が取り返しがつかない気がします。
流されるままに生きてきて、ここに来てやり直しはきかないんだと。。。
刹那刹那に生きてきた結果が今です。
自分が41歳なんだといううことを受け入れられない幼稚な自分。。。
私はどこに流れていくのでしょうか・・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 08:00 ID:7Lo8aOI3
おはようございます。
今日は通院日なので、昨日必死で髪だけ洗ったんですが。
今朝おきてみたら、何だか気分がいいので、
大急ぎでお風呂入ります。
お風呂スレでもよくお世話になってるんですが(いい年して)
綺麗な身体で外に出られると思うと、なんだか嬉しいです。
17名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 09:41 ID:bvqXyqDC
>>16
朝風呂、乙。
病院、気を付けていってらっしゃい!
1816:03/12/09 12:15 ID:+sh26kSs
>>17
ありがとうございます。病院行ってきました。
今日は血液検査もあったので、やっぱりお風呂入っておいてよかった。
一仕事終えた気分です。
19ひさまつ:03/12/09 18:42 ID:vVPvBn/q
はぁ〜。この年になってから、未経験の業種の転職は堪えるよ。
俺は、工場なんだけど。10歳も離れてる年下の班長に敬語を使ってるよ。
まー、会社じゃー職歴の先輩ってことで納得してるけど。
高卒じゃー、工場くらいしか転職できなかった。
前職も設計事務所をあぼーん。しかも試用期間中だ。
その前が工場だったからやっと抜け出せたと思ったのに。
20代前半に将来の事とか考えなかったツケが来てる。
もう、どうでもいいや。(´・ω・`)ショボーン
もう、夢も希望も持たないと決めた。
今月でた茄子も全額実家に入れた。
光熱費も家のローンも俺の薄給から支払うよ。
どうせ、毒男で死んでも無縁仏になるだけだし。
12年間、一人暮らしをしてきたけど良い事なんてなかったな・・・。
只、ひたすら鬱と向かい合わせだった。
20春花:03/12/09 21:21 ID:OHFMlaVJ
>>12 他力さん
そんな…。眠れなかったなんて…。気にしないで下さい。
新スレ感謝してます!ありがとうございます。
そして、これからもよろしく。

>>13さん よろしく。

>>15ミロさん
同い年です。私も自分が41歳だなんて…こんな41歳、ヤダ。
今まで何やってたんだろう…。もう取り戻せない時間を
無駄にしてしまって、挙句の果てに鬱病だなんて…
人生の折り返し地点で色々考えてしまいますね。

>>16さん
朝風呂いいですね〜。私もたまにお風呂スレ行きますよ。
同じくいい年して…^^;
病院お疲れ様でした。

>>19 ひさまつさん
今のお仕事は未経験から始めたんですか。それはキツイでしょうね。
でも、どうでもいいなんて言わないで。
将来の夢とか考えてた私だって、同じ鬱なんですから。
他力さんが言うように、皆いつか光が見えてくるといいですね。

私は今職探し中です。
医者からは最初はパートとかで体を慣らしてって言われましたが
一人暮らしなのでパートじゃ生活費が…。不安な毎日です。
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 23:28 ID:TcbULEoi
11です
他力さん、ありがとう。

DVD買ってきました。
未来世紀ブラジルとサイレント ランニング(ラーニング?)
サイレント〜は始めて見た時、漏れが始めて主人公に憧れた映画だった。
機械に囲まれて自分ひとりで生きていきたいと思った。

今、人として誰からも必要とされていない漏れにとっては
心のそこから主人公になりたいと思ってる。
仕事は機械いじりなので人と関らなくていいのでずいぶん助かってますが。

春花さんのように他の人にレスをつけたいのですが
何も思い浮かばなくて自分のことばかりですみません。
22:03/12/10 01:21 ID:gGXjWix8
見つけました〜。
これからもよろしく〜。(^^)
23ひさまつ:03/12/10 18:09 ID:4IOnyY6R
>>20
一人暮らしっすか・・・。
大変ですよね。
俺も一人暮らしで無職になった時なんかは、自分の定期を担保にして
お金を借りて凌いでたりしました。
時には、実家から仕送りなんかも受けてました。情けない話ですが。
地元を離れてから親のありがたみを感じたものです。
うちは母子家庭だったのでお袋の死に水くらいは
取ってやりたいと思ってるだけですかね。
あと、まだ訪問販売の営業もしてるからそろそろ
隠遁生活でもさせてやりたいです。
本人は、営業の仕事が好きだと言ってましたが・・・
俺の年代だと母子家庭ってそんなになかったように
思います。小学校の同年代でも俺だけだったと思います。
しかし、世の中、変わる物で×1とか今日び珍しくもないですね。
お袋は実家が貧しかったので出戻りも出来ず、一時期は生活保護を
受けてたそうです。俺は、まだ幼かったので覚えてないんですが。
バイトや派遣ですら年齢制限の壁があって、世知辛い世の中です。
まー、実際に肉体的な衰えは無視できないところあるってのが
正直な話です。俺の見てた夢ってのは妄想のようなものです。
若い時だとその夢と現実の距離が近く感じたし、かたくなに
信じて疑わなかったってところですかね。
ネット環境が10代の頃にあったなら、人生も変わったかもしれません。
もしも・・・というのは世迷言として、原因があって結果がある。
後悔と懺悔の気持ちしか残ってません。
残りの半生(まー、平均寿命まで行けたとしたら)自分の
犯した過ちをこの身、一身に受け止めて行こうと思ってます。
それが宿命かと。若い時なら宿命に対して足掻いたでしょう。
今は、それを受け入れる事が出来るように心がけています。
自分自身に対する夢を捨てて、残り少ない命の親の夢が俺の夢になるように・・・・。
孫の顔でも見せてやりたいと思いますが、残りの半生を考えると鬱持ちで我が子
を育てる自身などありません。財政的にも人間的にも。
只、死ぬまでに今までの自分の行いの「けじめ」だけをつけて逝く。
それだけです。俺の描く夢はいつも戯言でしたから。


24春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/11 01:24 ID:yqUpSgGn
>>23
>残りの半生を考えると鬱持ちで我が子
>を育てる自身などありません。財政的にも人間的にも。

それ、同じです。若い時は、自分が40になったら結婚してて
子供の2人くらいいるのかな…なんて思ってたけど、
今はもう無理なんだなって思うと、やはり悲しくなりますが、
いつか有意義に毎日を過ごせる日が来ると信じるしかありません。
25春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/11 01:33 ID:yqUpSgGn
>>21
私も調子いい時くらいしかレス出来ないかと思うので
気にしなくていいと思います。
私も自分の事ばっか書くときもきっとあるはずなので…。

>>22
月さん、いいHNですね。私、月が好きなんで。
よろしくお願いします。
26名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 12:51 ID:XN2Y+wfY
寒いですね。みなさん風邪ひかないように。

40代スレ復活おめ。
27ひさまつ:03/12/11 20:52 ID:yeT92VqE
>>24
最近、笑える事がないもので後ろ向きな考えしか
浮かんで来ないんです。
まー、逆に躁状態になるとやばいので。
躁鬱ではないのですが一時期、アモキサンを処方して貰った頃、
ちょっと躁っぽい感じがしましたね。
今は、トリプタノールを飲んでます。
休職してた今年の夏から比べれば、だいぶマシになりましたけど。
28:03/12/12 00:18 ID:KoisFEmC
>>25
春花さん。
ありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。(^^)
29他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/12 08:38 ID:CwQXAxj6
おはようございます。しばらくこのスレ留守にしてました。m(_ _)mスマソ>all
勿論毎日巡回してROMはしていましたが、薬物依存から脱出の人のレスに集中してしまいました。
また、仕事で年末の集金・資金繰りで頭を悩ます今日この頃。厳しいご時世です。
また、期末請求書をつくるのですが、これは毎年もっとも嫌な事で精神的余裕がなくなってしまうです('A`)ハァー
私は、自営業のくせに請求書を書くのが大嫌い。なんだか悲しく切なくなってしまう。
もちろん正当な事業による正当な請求なのですが、お金に係わりたくないってのが正直なところです。
甘いんです自分は。情けないですね。
集金は、今夕が山場。正直、緊張でガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。
いつもより多めの安定剤で対処することになるです。年が越せますように(-人-)パンパン 。。

たくさんの方がこのスレに戻ってきて来られ、また、新しい方も参加されて、
40代スレらしい落ち着いた賑わいがあって、 ( ´ー`)y-~~~~ ありがたいことですね。
多くの方からレスをいただきありがとうございます。が、お返事できていません。ごめんなさいです。
もう少し仕事が落ち着いたら、さっそくレスカキコしたいと思っています。
>16サン >春花サン、自分(年齢かくして若者風)も以前「お風呂スレ」にちょくちょく出入りしていました(^_^ゞ
>11=21サン 未来世紀ブラジルは、私も観たことがあり、衝撃をうけた記憶があります。好きな映画の一つです。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 13:22 ID:yQ34yhfV
下げ進行なのは承知なんですが、あまりにも下がり過ぎなんで
あげさせていただきます。

今日は天気もパッとしなくて気分もいまいちですね〜
世間様には申し訳ないけど、昼間から風呂にはいって
気分転換をはかります。
31ひさまつ:03/12/12 18:11 ID:bz1blX/8
>>29
あー、自営業をなさってるんですか・・
そりゃー、大変ですね。
俺の従兄弟も養鶏場をやってます。
といっても50歳位だと思います。
従兄弟の中では俺が一番、年齢が下なんで・・・。
1億くらい借金したりしてるそうです。
普通の勤め人には想像できない額なんですが
その従兄弟は穏やかな人なので「のほほん」としてるかどうか
分りませんが出会うといつもニコニコしてます。
問題は、跡取が居ないってところですかね。
俺の関係からいくとその従兄弟の子供3人全てが「姪」。
つまり、養子を貰うしかないと・・・。
多分、養鶏場はその従兄弟の代で終了すると思います。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:56 ID:fMAy0Q4K
>>15
わたしも最近自分の年齢を考えます。
やはり取り返しの付かない年齢だと思います。
もう死ぬしかないと個人的には思います。
みなさんはしなないでください。
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:05 ID:AVvWZk9f
ずっと休んでいたヨガを久しぶりに1時間ほどやりました。
以前は楽にできていたポーズが全然できなかったり、
タオルを使っても手が届かなかったりと、
身体が硬くなったことを実感。
何かで聞いたんですが、身体が柔らかい人は考え方も柔軟なそうな。
ちょっと眉唾ですが、私は信じてます。
これからは毎日とはいかなくても、暇をみつけてヨガをやっていこうと思います。
34ミロ ◆QkRJTXcpFI :03/12/12 23:08 ID:+xnkWlCJ
>春花さん
レスありがとうです。
>>32さん
レスありがとうです。
あなたも死なないで・・・

みなさんもどうぞ宜しくです。
35ミロ ◆QkRJTXcpFI :03/12/12 23:35 ID:+xnkWlCJ
今日は大切な人に決定的な事を言われました。
鬱のどん底にいるわたしには立ち直れない言葉でした。
わたしの鬱がその人を傷つけ苛立たせたのだと思います。
でも、わたしだって好きで鬱やってるわけじゃない。
わたしも病気に苛立ち恐れ毎日、毎日ほんとに疲れ切って
なんとか生きてる状況です。ほんとにつらい・・・・
死にたい・・・死にたい・・・死にたい・・・
誰か助けて、誰か側に居て
こころの中でいくら叫んでも結局はひとり。
大人の責任でひとりで解決していくしかないのでしょう。
だって40台ですから・・・

今日はほんとに辛くて自分語りすいません。
久しぶりに剃刀を見つめて溜息をついてる自分が恐いです。
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:04 ID:sA+/Gt5F
40は大人というか、初老に近いですよね。。
でも、頭の中はいまだにガキなみ。。。
リアルなガキに嫉妬も抱いていしまうくらい。。
一方で、大人としての振る舞いも要求される。。
分裂しそうです。
37ひさまつ:03/12/13 02:05 ID:CUApHDfX
>>35
俺は、お袋と兄貴にしか鬱だとは言ってないんです。
まー、それ以前に友達もいないですけど。

>久しぶりに剃刀を見つめて溜息をついてる自分が恐いです。

あー、俺も一人暮らしをしてた時に希死念慮に襲われたら
台所の包丁が脳裏に浮かんだものです。
でも、この部屋で死んだら大家さんとかにも迷惑かかるしと。
死ぬ瀬戸際で逝けない・・・なんて矮小な人間だろうかと・・。
まだ軽い鬱と医者に告げられて、
(´-`).。oO(こんなに苦しいのに軽いってなんでだろう・・・?)
無職・だめ板OFFで自分よりも酷い人を知って、初めて軽い人と重い人の
違いが分かったんです。
ある人はROM専で板に書き込みもしない。でも、yahooメッセは
いつもログイン状態です。この人はペゲAを瓶で持ってました。
障害年金受給者だとか・・・。
ほんとに首吊り未遂の人とかいましたし、ある人は、オーバードーズして
飛び降り未遂の人。薬で意識がdだから未遂だったらしいけど。
俺はというと鬱が酷くて休職した時ってパソコンすら触れなかった。
もう、眠剤を飲んで寝る。起きたら、また飲んで寝る。
それでもパソコンでネットしても自殺とか検索して・・・。
後、生活保護なんてのも検索してましたね。

まともだった頃が不思議に思えてしょうがないです。
多分、二度と戻ってこないような気がします。
薬依存症です。無いとそれだけで不安です。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 02:26 ID:sA+/Gt5F
40の声を聞いてから、人生観が変わりました。
40代、50代に自殺が多いというのが納得できるようになりました。
20代30代の頃は40すぎた大人が自殺するということが
信じられなかったのですが。。
だから、多分、私たち40代が自殺したいという気持ちは
若い人には理解できないと思います。それはしょうがないです。
40過ぎちゃうと、人生やり直しできないですね。。
 最近は奥さんは生活力あるケースが多いし、子どもが自立でき
るまでの金額は生保も出るし。。
と思うと、昔より、自殺へのハードル低くなっちゃいますしね。。
39ミロ ◆QkRJTXcpFI :03/12/13 03:45 ID:GeZ3aU9i
>ひさまつさん
レスありがとうございます。
昨日は民剤2倍飲んでねたけどこの時間に覚醒
してしまいました。

>>38さん
そうですね。40の声を聞いたら人生観ってほんとに変わります。
いろいろなしがらみの中で死ぬにも死に切れない自分が
います。生きるしかないのかな。
ほんとに、厭だ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 03:47 ID:0h8bkLcT
45歳にになってようやくうつって判明・・・
今まではなんだったんだ。
41三球:03/12/13 04:05 ID:sA+/Gt5F
>>39
ミロさん。
分かりにくいので、このスレだけコテハン作りました。三球(さんきゅう)です。
40代がこんなにハードなものとは若いときは思いもしませんでした。
>>40
今までは、うつの症状が無かったということですか。
それとも最近になってうつであることがわかった(診断が付いた)という
ことなのでしょうか。
42他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/13 04:33 ID:eOLkYvvn
>>22 月サン 見つけていただきありがとうございますm(_ _)m
なんとなく「月」サンに敬意の「お」を付けたい思いなのですが失礼でしょうか。nonですか(^Д^)
お月さん これからもよろしくお願いします。

>>26サン ありがとうございます。今夜あたりから冷え込むようです。
あなたも、風邪などひかないようご自愛ください。
また、おいでくださいです。

>>ひさまつサン ご挨拶がおくれました。m(_ _)m
>休職してた今年の夏から比べれば、だいぶマシになりましたけど。
良い傾向じゃあないですか。人生、笑のないときもありますよね。
笑がないときがあるから、また、笑えることがあったら、それはとてつも無く幸せなことかもしれません。
また、大笑いじゃなくても、微笑でもこころはフッと暖まることは案外あるものですよ。
自営もお勤めも、鬱者にとっては今の世の中は辛いものがありますですね。
従兄弟サン達のように「穏やかでのほほん」となれれば、楽かもしれませんね。

>>30サン お風呂に入るのにエネルギーみたいなものいりませんか?
以前、お風呂スレにも出入りしていたのですが、今でもお風呂に入るのは力がいります。
でも、昼間のお風呂って案外良いような気がしました。もし、お風呂に窓があって外が見えたら最高なんて思いました。
世間様なんて関係ないですよー。お風呂は思いきりプライベートな場ですもんね。
気分転換にgoodでしょうね。湯冷めして風邪などひかれないように(-人-) です。

>>ミロサン初めまして。
確かに人生は取り返しがつかないてす。が、これから先の人生はありますよ。
今絶望していても、悪夢が襲っていても、夜明けは必ず来るはずです。
よく言うじゃないですか、夜明け前が一番暗く寒いと。
>自分が41歳なんだといううことを受け入れられない幼稚な自分。。。
>私はどこに流れていくのでしょうか・・・・
私も自分の年齢が素直に受け入れられないです(ニガ藁
私の心の中には、まだまだ10代20代の自分がいますし、40代の自分もいます。
それでいいんじゃないでしようか。
大河の一滴って五木寛之の本を読んで、
あぁ自分は大河の中、どこかに流されてよどんだり急流に弄ばれていくんだなぁって思いました。
大河の中どうあがいても大きく変わることはないかもしれない。
けれど流れに身をまかせてみると意外と楽になることもあるように思います。
最近、物事はなるようにしか成らんと思うようになりました。

>>32サン 初めまして。
やっぱり40を越すと人生振り返ったり、先の人生を想ったり年齢のこと考えますよね。
折り返し地点なのかもしれません。今まで取り返しがつかないことがあっても、
またやり直しの効くことを、意識しないでこころが語っているのかもしれませんよ。
多くの人が40才あたりで人生を振り返るようです。人はそういった生き物なのかもしれません。
死は、人間誰もが避けられないもの。いずれ訪れる平等なものでしょう。
今、死を選ぶより人生の大河に身をまかせてみれば、必ず大海原に流れ出るはず。
そこで朽ちてもいいのではありませんか。

みなさん偉そうなことばかり言ってすみませんです。m(_ _)m
ただ、私自身のこころから想ったことをカキコさせていただきました。至らぬレスですので不快に思われたらスルーしてください。お願いします。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 04:35 ID:QZq22DwV
後半年で40歳になります。
独身女、無職、うつ病(かなり良くなりました)です。
時々、こちらにお邪魔してもいいですか?
44他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/13 05:21 ID:eOLkYvvn
>>35 ミロサン お気持ち察します。なんとお言葉をかけてよいのか、言葉を選んで躊躇します。
“自分語り”このスレでよければどんどんしてください。
きっとこのスレの住民の方もあなたの気持と同じような想いのかたもいらっしゃることかと思います。
暖かい気持のレスがあると思います。
死にたい、死にたい。生きているのが嫌って時、私もありました。
誰がそばにいても、結局は独り。こころは助けてくれなかった。一人夜の公園で声を上げて泣きました。
> だって40台ですから・・・
年齢の曲がり角ですね。以前80代の方に言われました「まだ40だろう、お子様だワ」ってね。
そのとき、ああそうだよなぁって一人納得してしまいました。(自分、単純ですね
今は永遠にも思えても、状況は必ず変わります。
じっと身を潜めて待つか、気を楽にして流れに身を任せてみるのも一つの方策かと思いますがいかがでしようか。

>>36サン あ゛三球サンですね。
>40は大人というか、初老に近いですよね。。
かつてはそう思いましたよ。でも現実には、他にも書きましたが、頭の中は10代20代のところもありますよ。
実際その部分が戦って、分裂プッツンしたいときもありますし、薬をつかってやりかけたこともあります。
そんな状態なのに、大人としての振るまい・・・ヤですね。心の中はいつまでも少年の感性でいたいと思っています。
40代本当にハードな世代ですね。要求されるものも多いし。きっと若い連中にはわからないでしょうね。
自分が若いとき、そんなこと気が付かなかったです。
ただ、厄年があるってことで肉体的になにかあるかもなぁくらいしか思わなかったです。
それが、今やうつ病と同居です。('A`)アァ
先日、40代から50代の9年間うつ病で引き籠り入院されていて、個々数年回復されたの奥さんに会いました。
当時は家族をかかえて奥さんが働いて大変だったようです。
今ではケロッとしています。うつ病を通して、かえって人に対して優しく洞察できるようになったとおっしゃってました。

>>43サン どうぞドーゾヽ(^Д^)このスレは荒しや叩き以外は大歓迎です。いつでも遠慮なくカキコしてくださいね。

自分の尊敬する人で、うつ病になり落筆家として活動している大兄がいます。
実際に作品を見て、彼に初めて会った時、
なぜか二人ともハグしあって人目も気にせず泣けてきました。♂♂ですがナニじゃないです。(^_^ゞ
ハグは暖かいです。そのときから僕のこころは動き始めました。
彼も、うつを通して、生まれ変わるとも言っています。
人生の機転が訪れて、うつ病という暗いトンネルで色々思い苦しみ経験したことで、トンネルを出たとき
新しい人生を感じたとも言っています。なんとなくそれが分かってきたような今日この頃です。






4543:03/12/13 05:48 ID:QZq22DwV
他力さん、ありがとうございます。
私、2回目なんです、鬱になるの。正確には3回目かもしれません。
今回のが一番酷くて、3年くらいずっと抑うつ状態で病院に行き始めたのが
今年の3月くらい。やっと働けそうかなと思って医者から就業許可を
もらったはいいけど、不安でいっぱいになってしまって。。。
あと、気持ちは20代なのに現実には40歳になる自分のギャップがちょっと
怖くなって、40代の方達はどんな感じなのかなぁ、自分も40代のお仲間入り
出来るんだろうか・・と思ってお邪魔してみました。
不安でいっぱいだったんですが、こちらを読ませて頂いてちょっと落ち着きました。
ありがとうございました。また寄らせて頂きますのでよろしくお願いします。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:50 ID:RDtdJQjU
私も39才、無職、独身です。
眠剤歴は10年以上あるのですが、抗鬱剤をもらったのは
去年からでした。
自分はただの不眠症で鬱だという自覚がなかったんです。
今はもう、結婚もあきらめてますが、1人暮らしなので、
生活のために、何とか職は探さなければいけません。
私も時々お邪魔していいですか?
皆さん、よろしくお願いします。
47:03/12/13 21:58 ID:NCV1gy+e
>>42
他力さん。よろしくです。
「お」は付けても付けなくても結構です。
要はわたしだと判れば良いのですから。(^^)
48三球:03/12/13 23:19 ID:sA+/Gt5F
>>46
わたしのうつ病発病は19歳です。ただ、最初は大学カウンセラーが
うつ病と認めなかったので治療まで3年以上経過してしまいました。
初期の治療に失敗すると長引くみたいですね。。というか、わたしの
場合は20年以上うつのまんまです。なおるみこみないですね。(w
49他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/14 03:14 ID:eJslVuig
>>46サン ドゾー ご遠慮なくです。
>>47お月さんでオナガイスマス。なんだかお月さんと書くとここが暖まるのですぅ。我が儘言ってすみません。
>>48三球サン 長い闘病歴ですね。初期治療を逃すと長引くと聞きますね。
早期ハケーン早期治療はどんな病気にも当てはまるかもですね。

みなさんそれぞれの鬱をかかえていらっしゃる。
比較とかはできないものと思っていますが、どなたも光はいつか見えてくると信じています。
私の場合は、ごく自然に鬱を受け入れられるようになって随分救われました。
それまで、鬱を受け入れるってことが分からなかったです。今も説明もできません。
今でも鬱の波は時々やってきます。希死念慮の風はごくまれに微風でやり過ごせるようになりました。
40代の鬱って、特に経済的問題が強く出てきますよね。将来のことも。
仕事もしなきゃならない。お金がないと精神的に暗くなって将来も悲観してしまいます。
でも、誰でもお金があるわけでもないし、余裕のある人ってこの世の中少ないですよね。
なんとか、少しでも生活の糧を得てささやかな幸せを感じられたらって思うのです。

私は前スレでもカキコしましたが、自営業の兼業主夫。連合いはサラリーウーマン。
家事のほとんどは私がしています。子供の毎朝の弁当作りから買い物・夕食の準備、嫌いで手抜きの掃除洗濯
(家の中には埃とゾヌの毛が俟っています。固くなった米粒も点々で歩くと足の裏に痛みが)。.....,_| ̄|○

先日ささいなことですが、ご飯を炊いて釜を覗いたら、米粒が立っていたんです。
いままで、そんなの見たこともなかった。宣伝や話には聞いていたけれどね。
もう "(◎Д◎#)でした。そんなにいい米つかってるわけじゃないのにね(無洗米ですよ)
それが、なんだか嬉しくってね こころの中で「をぉー」って叫びました。
なんか、これだけで幸せ感じちゃって、ありがとうって言いながら美味しくいただきました。
こんなちっちゃなことでも、嬉しくてこころに残ってるんですね。

このスレには独身の方も多いようですね。既婚の方もいます。
いろいろの人が集まるのは、お互いの理解が深まっていいなぁって思います。
それぞれに苦労があります。お一人の方は不安や孤独感にさいなまれることもあるかと思います。
既婚でも人と暮らすわけですから、摩擦とか葛藤、意外と孤独感があります。
よく「亭主元気で留守がいい」って言いますね。これ最近よくわかるんです。
きょう某スレで見つけてこころになじんだ言葉をコピペで拝借します。
**
こんばんわ。今日は静かな夜だ。気分も落ち着いていて悲しくも辛くも無く心地よい。
今週は、とてもありがたい日々が続きました。私に過剰な期待や要求をする人もないし、
私宛に電話がかかってくることも無い。夜は誰もいない家に帰ることができるし、朝には
私に話し掛けてくる家族もいない。仕事場では、私が話し掛けたいときにだけ言葉を交わ
し、話し掛けて欲しくない時には誰も話し掛けてこない。誰も私を恨んでいないし、疎んじ
てもいない。こんな日々があっても良いよね。もう少し、こんな日が続くよね。
こんな日々でも私は役に立っているんだよね。
**
50他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/14 03:18 ID:eJslVuig
連投スマソ
>>お月さんへ
>なんだかお月さんと書くとここが暖まるのですぅ→×
○→こころが暖まるのですぅー        失礼しましたm(_ _)m
51名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 07:58 ID:PzACpXup
おはようございます。
>他力さん、いつもレスありがとうござます。
一人暮らし、無職で普段ほとんど会話がないので、
他力さんのレスには救われます。
とは言っても、あまり無理なさらないで下さいね。
ご自分の身体が第一ですので。
今年もあと半月になりました。ちょっと早いですが、
来年もどうぞよろしくお願いしますm(__)m
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:10 ID:Rcoejz63
皆さんおはようございます。
今日は天気がいいので、散歩に出てみようと思います。
私も1人暮らし無職で焦ってますが、今まで寝たきりの生活だったので
まず人並みに動けるように、毎日少しづつ歩こうと思ってます。
>>51さんとは境遇が似ているようなので、これからもよろしくお願いします。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:12 ID:Rcoejz63
すみません、あげてしまいました。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:09 ID:GTMqOIb3
自分がうつになったとき、子どもへの影響ってないんでしょうか。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 13:14 ID:iC2lDRhE
ないとはいえないでしょうネ・・・
普通の親が当たり前にできていることができなかったりするので。
ただ、子供さんが物心つく年齢だったら、自分の病気を説明して、
それでもできるかぎり一生懸命やるし、おまえのことは一番
大切だ、ということを伝えることが大事なのではないかと思います。
よけいなおせっかいだったらすみません。
56春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/14 15:18 ID:bSE3S6SI
金曜日にハローワークに行きました。
でも、応募したいと思える求人もなく帰ってきました。
もう年末ですからね。来年早々の求人に期待するしかなさそうです。
一人暮らしで鬱ってだけでも正直キツイのに、41歳じゃ
なんだかこの先が、ものすごく不安です。
春にはもう一つ年を重ねてしまうし…^^;
何とかしなきゃと思うと、焦るばかりで空回りしているような感じです。

>>33
ヨガっていいらしいですね。私もやってみたいなって思うのですが
今は、お金の都合がつきそうもなくて…

>>45=43
私も2回目の鬱です。私も実年齢とのギャップに困惑する事がありました。
若いつもりでいても、現実は厳しくて。

>>54
私は独身なので子供はいませんが、もし今の自分に子供がいたら…って
考えると、影響与えてただろうなと思ったりします。
もう、子供は諦めてます。


私は、死にたいと思っても死ねなかったです。両親に親孝行らしい事も
してないのに、先に死んでは親不孝の極みだと思って。
でもたまに、消えてしまいたいとか、何もかもが嫌になり
自暴自棄になったりします。
でも、鬱になってから気付いた事や、力になってくれる人の思いなど、
かけがいのないものを手に入れたのも事実です。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:53 ID:0hasPESO
>>56 春花さん
私はヨガを自宅でビデオや本など見ながらやってます。
ほとんどお金はかかりませんよぉ。
ヨガは呼吸法を重視するので、鬱にも効果あるそうです。
気がむいたら是非お試しくださいませ。
58三球:03/12/14 22:44 ID:GTMqOIb3
若いうつ病の人と話をしてきました。いろいろと大変なようでしたが
しかし、年齢が若いということは、まだ、取り返しが付くのですね。
ただ、医者も投薬ぐらいしかしてくれず、親も頼りにならず
相談に乗ってくれる人もいない感じでした。
 そうやってチャンスを失っていくのかと思いました。
59プリズム:03/12/14 23:10 ID:QpIFIUec
11です。このスレだけコテにします。
皆さん改めてよろしくお願いします。

20年前を思い出そうとして恋愛板を読み漁っていました。
すっかり忘れていた感情を取り戻そうとしてです。
まだまだ時間がかかりそうです。

この板にはメッセや電話の相手の募集やオフ会などやっていますが
さすがに40代で名乗り出てる人はいませんね。
(探し方が悪いのかな?)
俺もさすがにこの歳でそんな度胸はありません。

三球さん。
そうですね。だからこそ若い人たちにはこの板とメンタルヘルス板を
最大限に活用してもらいたいですね。
60三球:03/12/14 23:49 ID:GTMqOIb3
うつ病って、精神医療とカウンセリングの谷間に落ちてる感じですね。
精神医療では薬だけ与えていれば良い、精神療法は無意味、という
認識でしょう。
カウンセリングは、うつ病の特徴をあまり捉えられず、精神医療の
常識にのって、自分たちは出来ることは無いと門前払いするか
徒手空拳に叱咤激励して悪化させるかどちらか。。
 その間に時間だけ無駄についやされてしまうと。
6145:03/12/15 03:04 ID:7Vwl2Tmm
最近、うつには認知療法がいいと聞いて本を買ったんですが、
なかなか一人じゃ上手く行きません。
でも読むだけでも結構なるほど〜と思いますよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 03:09 ID:7+aDowwL
認知療法ですか?
あれって、うつ状態のあるフェーズでは、発作的に死にたくなりませんか
僕はなったことがあるのですが
6345:03/12/15 04:47 ID:7Vwl2Tmm
うつ状態のあるフェーズってなんですか?
死にたくはならなかったけど、読み始めに凄い腹が立って読めませんでした(w
今は読めるようになりました。といっても全部読んでないんですが。
なんか良さそうとは思うけど、面倒でなかなか継続しては出来ません。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 09:36 ID:D39C799C
おはようございます。
今日は天気がいいので、買い物がてら、ウォーキングしてきます。
65ひさまつ:03/12/15 12:58 ID:aGvINmtL
>>59
俺もメッセしてますが、相手は無職・だめ板の連中だけです。
元住人なんで・・・・・・・。
最近は、してないです。
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 13:23 ID:W4U0rB8B
私はあるスレで親しくなった女性と(当方も女性)一時期メッセしてましたが
「無職でほとんど1日中立ち上げてるので、いつでも声かけてね」
といわれたわりには、話しかけても、うん、とかすんとかの返事しか
かえってこなくなりました。
そんなに毎日メッセしてたわけじゃないんですけどね・・・
よほど気が合う人&時間帯が合う人じゃないと、難しいようです。
67ひさまつ:03/12/15 19:24 ID:wOAL4kPr
>>66
どうなんでしょう?
所詮は、ネットなんで一期一会って感じがします。
まー、Offで出会った人も一期一会だったような。
というか、こちらから離れていった感じがします。
俺は、状態を非表示にしてたりしましたから。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:36 ID:ohcJOAAj
メッセも登録して非表示にばかりしてるのは、不親切を通り過ぎて
悪質ともいえる。
いかにも2たんねらーらしいな。しかも40代。
大人になりきれてない我侭な子供のまま。しわだけ増える。こうはなりたくない。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:42 ID:3OwuVPCB
>>64
いいですね、ウォーキング。
私も調子の良い時は歩くようにしてます。
…っていうか、ジョギングだと続かないので…。(^_^;)
70ひさまつ:03/12/15 20:46 ID:wOAL4kPr
>>68
>いかにも2たんねらーらしいな。しかも40代。

そうです。OFFラインメッセの方を利用してたって
感じですかね。
気分的な物とあったりしましたから。
71名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:48 ID:3OwuVPCB
>>70
>1の大人の対応でね。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:23 ID:37Skytr4
今晩は気分が落ち込んでいるので、薬飲んで寝逃げします。
明朝にかけて冷え込むそうですが、皆さん、暖かくして
風邪などおひきになりませんよう。
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 21:27 ID:n2Xo/wzo
>>72
あなたも暖かくして、おやすみなさい。
74ひさまつ:03/12/15 21:52 ID:wOAL4kPr
さてと、これから仕事に行って来るか・・・
夜勤は辛い・・
75プリズム:03/12/15 23:32 ID:qOpnQGED
>>64
>>69
これからの季節、ウォーキングでの風邪引きに気をつけてください。

ひさまつさん
俺は他のサイトで知り合った人と何回かメッセをしただけです。
なんだか返事をせかされているようであまり好きになれませんでした。

>>66
やはり共通の話題がなければそうなってしまうのでしょうか。
あってもいずれそうなるのかな?

>>72
おやすみなさい。
76三球:03/12/16 00:35 ID:TYmcR6TV
みなさん、こんばんわ。挨拶だけに来ました。
では、おやすみなさい
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 07:13 ID:UVEUIMBL
おはようございます。
今日は(東京は)風もあってさむいですね。
外に出られる方は暖かくして、お出かけ下さいませ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 07:14 ID:UVEUIMBL
すみません・・・saegなどと書いてあげてしまいました・・・
79ひさまつ:03/12/16 09:23 ID:2+2vA/Sl
>>75
>俺は他のサイトで知り合った人と何回かメッセをしただけです。
なんだか返事をせかされているようであまり好きになれませんでした。


俺は、ネットって「チャット」から、やり始めたので
自分ばかりが話してるようで・・・。
そうですね。なんか、せかしてるように思えるのは仕方が無いと
思います。タイピング速度も人によって、まちまちですからね。
あと、ログが止まってるとなんだか変な違和感があるのは確かにあります。
チャットをやり始めた頃ってログの流れについていけなくて(初心者の部屋)でも。
タイピングソフトで練習したもんですよ。
なんとか画面を見ながらなら、キーボードを見なくても打てるようになりましたけど。
俺の場合だと誤字が多いのが欠点ですかね。変換をミスしてしまう事が多々あります。
それでも速い人にはついていくのは大変です。
後、顔文字ソフトを入れておくと便利かな?
「うんうん」と入力すれば、(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウンとなります。
俺なんて最初はこんな感じでしたよ。

>俺なんて
>最初は
>こんな感じ
>でしたよ。
って4つに細切れしてましたから (^^;; ヒヤアセ
あまり、顔文字ばかりだと会話にならないんですけどね。
てなわけで、今週は鬱が酷いので・・・。
夜勤明けですが、もう、寝ます。
お(^o^) や(^O^) す(^^) みぃ(^-^)>all
80他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 10:48 ID:K1OzgqX+
みなさん おはようございます。

激鬱の波がやってきています。突然に近い感じです。
出勤しなければいけない時間なのに、ダメです。
目を閉じて寝落ちしようとすると、希死念慮の意識がムクムクと湧いてきます。
寛解が長かった分、またかって気持も併せ持って辛いです。
2ヶ月手を出さなかった薬にたよろうかと 理性では
でも こころは 感情は 薬 拒否してるんです 
休ませて ほしいって

落ちます
81春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/16 12:32 ID:CGgWSZ55
>>80 他力さん
大丈夫ですか。お仕事休めないんですか?
ずっと薬飲んでないと、また飲むのは躊躇してしまいますよね。
私も2度目の再発の際は薬に対して拒絶反応がありましたが、
今は諦めて飲んでます。昨日から少し気持ちが沈んでいて、
寝てばかりいました。 他力さんも無理なさらないように。

>>57さん
レスありがとうございます。そうですか、本とかビデオでやってるんですか。
私も興味があって、カルチャースクールのパンフ見たりしてたんです。
習いにいくものだとばかり思ってました。今度本屋さんで見てみます。


メッセってやったことないです。同じ鬱の方とメール交換をしてます。
一週間に一回か2回の頻度です。返事をせかしたり、せかされたりも
しないので、気楽にやってます。
相手の方に自分の年齢を言ってないのですが、相手の年齢を始めて知って、
6歳年下でした。^^;
82ひさまつ:03/12/16 21:05 ID:5rbBsNgs
>>80
薬を飲んでないんですか?
それは、他の民間療法を実践してるからでしょうか?
俺は、薬がないと不安で居ても経っても居られない状態です。
でも、なんか自営してて既婚者で鬱持ちで生きてる事自体が凄いと
しか言いようがないです。俺なんて鉄骨を細い糸で支えてるようなもんですから。
「鬱でも必死」って言葉が似合うというか、貴方のためにあるような言葉です。
>>81
そうですね。なんかメールの方がいいように俺も思います。
その前にメル友が居ないから(^^;; ヒヤアセ
83プリズム:03/12/16 23:03 ID:2+9Rd/WK
>>79ひさまつさん
そうそう、そんな感じで細切れになってしまいます。
タイピングソフトですか。う〜ん、俺はまだブラインドタッチが出来ません。
キーボードをみながら打っています。

>>80他力さん
俺も3年前薬を自主的に断ちましたが、3ヶ月しか辛抱できませんでした。
辛抱できなくなったきっかけは、資格を取りに一ヶ月の講習を受けていて
講習の最後の日に試験だったのですが、それに落ちると一ヶ月が
パーになると思ったら強烈な緊張感に襲われました。
小さな会社なので、講習を受けてる間の給料は出ませんし
講習の費用も自分持ちでしたから。

>>81春花さん
そうですね、メールがいいですね。焦らずにすみます。
俺もひさまつさんと同じでメル友いませんが。。。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 09:22 ID:3vOh9FH4
おはようございます。抗鬱剤の効果か朝から、掃除・洗濯・済ませました。
今日も寒いようなので、皆さん暖かくして下さいね。
85他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/18 03:49 ID:fsScxK4O
いやいや、皆さんご心配ありがとうございます。m(_ _)m
少し回復気味です。ご心配かけました。V字型回復気味? ココロノ ナカデハ ダイジョウブ ナノカ?これが景気だと良いのだが・・

通常の薬、デプロメール(減薬中)、デパス(依存から脱出困難)、コンスタン、レンドルミン+サイレース。
これらは飲んでいますです。誤解させるような表現でスマソm(_ _)mとても意識してカキコできなかったです('A`)アァ

2ヶ月手を出さなかった薬は、リタリンです。
先生からは処方は続いているのでノドから手が出るほど迷いました(貯薬山程)。
1錠飲めば、20〜30分で起きられる。でも、仮に元気・行動意欲がでても空元気。昨日は飲むべき日と判断しませんでした。
過去どうしてもって時に、毎日飲んで鬱を凌いで乗り切ってきました。
今こうしていられるのもリタリンのお陰かとも思いますが、反面、鬱が長引いた原因かとも思っています。
でも、寛解を感じるようになってからリタリンと縁をきりました。医師はつらいときは飲みなさいと言うけれどね。
薬効が切れた後の辛さや、脳の疲れは尋常じゃないです。依存も付きやすいし。
あの薬は、中枢神経刺激剤で刺激して脳を働かせるだけのものです。
せっかく溜まってきたように思う、こころのエネルギーを一気に消耗してしまうような気がして飲みませんでした。

けっきょく眠剤をWにして寝落ちしていました。
幸いつーか、連合いは東京出張。さらに子供はテスト休みで食事の容易はしないでほとんど楽をさせてもらいました。
仕事は、自営業の強みというか、スタッフが力を合わせてやってくれました。感謝です。

このところ、知り合いの鬱者も何人か激鬱モードに入りました。季節的なものもあるのでしょうかね。

大人の鬱者同士のメールは、それぞれの鬱はあるけれど鬱を理解しあえてるぶん負担がかからないようで良いかもしれません。
うつ病者の気持は、健常者には中々分かって貰えないのがストレスになることもありますからね。
まぁ、このスレがオープンなマターリ公開メールのようなものであればいいなぁって思いますです。
ここで、おおっぴらにメアド交換なんてしてしまったら、チョトマズイように思います。
どうしてもメル必要な場合は、双方で相談しあって(オープンに) 私宛に [email protected] までドゾー
それで、メアドを双方に引きあわせます。秘密厳守デツ。

寒くなるようです、みなさんこころも大切ですが、お身体も大切にしましょう。
まだ老後ではありません。春には花を咲かせましょう。ヽ(^Д^)
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:25 ID:9l3/E7jp
他力さん、お大事に。
みなさんも、無理せずに。
87ひさまつ:03/12/18 20:55 ID:LxUs98c0
>>85
リタリンを処方して貰ってたんですか・・・
それは、かなりの鬱度ですね。
地方で(俺の住んでる地域)は、リタリンを扱ってる所って無いです。
ペゲAなら現在、通院してる神経内科でも扱ってるらしいですけど。
でも市民病院とか国立病院なら扱ってるかもしれないなぁ〜。
行った事ないから、分りませんけど。
88他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/19 08:33 ID:L2z0P4ux
おはようござます。
なんとか、回復してきましたです。
ちょっと無理やストレスがたまっていたようです。
昨日・一昨日と早めの睡眠。眠剤をいつもの倍(と、言っても処方量)飲んで寝逃げを決めました。
仕事の年末の煩雑さと子供がテスト期間で早く帰って来ていたので、
昼ご飯の用意とかでスケジュールがクチャクチャになった結果だと思います。
もう、来週から冬休み25日までは部活と塾でお昼の心配はしなくても済むのでホッとしています。
兼業は楽なときもありますが、仕事と家庭が両方忙しいとパニック起こして、突発的な鬱が飛びだします。
自省しなきゃね。自分も辛いけれど周りの人に迷惑かけてしまう・・・

リタリンは、今マスコミなどで話題になっていますが、随分偏向報道されています。
確かに、使用法によっては依存やその他のことを起こしますが、きちんと使用し、断薬日や減薬、安定剤の組合せで
ほとんど問題なく使えます。噂や報道のように怖いくすりではありません。
【きちんと正しく】使えば助かる薬です。とくに生活がかかっている中年にとっては。
わたしは、うつ病を発症当時、即入院を奨められましたが仕事・家庭の事情で無理と判断。
通電治療もかなり執拗に奨められましたが、感性を使う仕事のため、もし影響があったら取り返しがつかないので断りました。
仕事はデザイン関係なので色彩感覚やデザイン感覚が今までと微妙に変わると顧客との間に信頼関係が損なわれることを恐れました。
通電治療は、効果はあるようですが一時的健忘と脳内で何が起こっているのか分からないので、私にとって恐怖です。
セカンドオピニオンも得て、うつ病ケテーイしたときは、なんとも言いようがなかったです。
ただ、投薬治療では中々効果が上がらないのと、当時大きなプロジェクトの責任者になっていたので
連日決断事項の嵐、それができないのです。一つの決断が机に向かって1時間2時間と決断がつかず半日過ぎてしまいました。
ホトホト困り果てて、主治医に相談しリタリンが処方されました。
その結果、ボンヤリしたりすることなく冷静にしっかり素早く決意をもって的確に決断でき、プロジェクトは成功しました。
リタリン様々でした。その後は、リタリンについて文献やネットなどでとことん調べて付きあい方を自分なりに模索し、
断薬をしっかりし、睡眠時間と薬の切れ際の不快感を安定剤で凌ぎ、処方量も増えないで身体的依存は起きないで済んでいます。
あれからもう5年以上になりますか・・・あっというまの出来事ですね。年をとるのは早いです。
ただ、このまえのようなことがあるとリタリンを飲めば起きられると思うあたりが精神的依存が残っているのかと思います。
たぶんうつ病が治るまで、その精神的依存心はのこるでしょう。
身体的に断薬による症状はまったくないので救われます。安定剤の断薬や減薬のほうがどれだけ辛いことかと最近実感しています。

今日から全国的に寒波襲来らしいです。みなさん防寒などされて風邪などひかれないようにお祈りします。
89ひさまつ:03/12/19 09:20 ID:ty4gfvb6
>>88
他力さんってデザイン関係の人なんですかー。
俺の従姉妹ってもう、50歳位なんですがDTPって奴をやってました。
2年程前に会社は退職したそうですが。
毒女なんですけどね。
「フリーでやれば出来る仕事だね。」と俺がいったら
なんでも、ある程度コネっていうか横の繋がりがないと
難しいと言ってました。
しかも、1度しか会った事がありません。
今頃、どうしてるのかな〜。
余談ですが、俺も2年前からデッサンやってます。
最初の頃は、大阪の美大予備校のアート倶楽部って所で習ってたんですが
毎年、授業料が値上がりして行くし、距離的にも電車で2時間もかかるので
地元の絵画教室に鞍替えしました。
その先生は、まだ、27歳です。
俺の今までのデッサン(特に石膏デッサン)を見てもらって
ダメダシをくらいました。
その先生も味の素とかのパッケージのデザインとかやってたそうです。
その先生に習って初めて、計測棒(今は、スポークを使ってます)を使って
デッサンする事を教えて貰いました。
それまでは、どちらかと言うと一応、鉛筆で代用してたのですが短くなってくる
と感覚で描いてしまったようです。
その先生いわく、「デッサン2年もやってるんだから油絵をやりましょう」
って言われて今は石膏デッサンと色彩用にと小学生用の色の組み合わせの
用紙を渡されて、「色鉛筆でビール瓶を描いて来てね」と言われ
一応、明日持っていって見てもらう予定です。
それまでも(クレヨン)みたいなので何度か描いた事もあったんですけど
小学生用の色鉛筆が12色なのでこれまた、困ってしまって・・・。
まー、なんとか自力で描いたんですが、多分、ダメダシを食らうでしょうw
瓶とか鉛筆でも難しかったのに・・・。
あー、ちなみに俺は鉛筆デッサンしかやってません。
「何か描きたい物ありますか?」と尋ねられたんですが、テーマが浮かんで来ないの
で「写生とかいいかな〜」と言ったら、先生が「冬は寒いですよw」
と言われてしまいました。
月謝制で月々¥4.000。うーん・・・予備校の時よりも遥かに安い授業料です。
しかもマンツーマン。予備校に通ってた時は先生が20名程の生徒を受け持って
たので、ほったらかし状態でした。w
だから見てもらっても先生の加筆が加わって自分のデッサンとは言えない代物。トホホです。
現在は、マンツーマンなんで緊張します。
今の先生は加筆しないのでダメなら又、同じモチーフをやり直しって感じです。
しかも用紙に収まらないんですよね。これが。
はみ出てもいいから顔中心に描いて下さいと言われてますが。
はぁ〜・・・自分の作品が出来るのはいつのことやら。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:31 ID:VBipAADE
おはようございます。今日は天気がよさそうなので、
午後ウィオーキングにでかけてきます。
朝・晩ひえますので、皆さん風邪などおひきにならないよう
御気をつけ下さいせ。
91他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/19 18:17 ID:8cBDSw0q
>>89 ひさまつサン
デザインって言ってもDTPではないんです。
特殊服飾(ナイショw)とまで言っておきます。友人はDTPやってる連中が多いです。
その影響でマカーになりました(信者('ω`)ノデツ....._| ̄|○

絵やデッサンを描くのは素晴らしい趣味ですね。羨ましいです。
この仕事を始める前は(20数年前)、時々絵を描いていました。
今でもやりたいなぁって思うこともありますが、
もう純粋な思いで描くことができないです。仕事とリンクしてしまうとダメなようです。
十数年前は、小さな学校で服飾デザインの授業を受け持ったりしましたが、
学院長と喧嘩して止めました(ニガニガ若かったなぁ(´-`).。oO

> しかも用紙に収まらないんですよね。これが。
これすごく(・∀・) イイ!!です。用紙に収まらない。これ大切なことです。
はみ出したら紙足せばいいんです。ともすればその用紙の中に収まりがちで
つまらなくなってしまうです。デザインでも何でもはみ出すくらいの主張・意識大事です。
小さくまとまらないでください。
どんなものでも大切な‘作品’です。良い先生に付かれたようですね。ヽ(^Д^)
また、思うままに絵を描くことは、こころにも良いとカウンセラーに言われました。

私の住んでる町では、みぞれか雨のような雨?が降り始めました。
外は寒そうです。 皆さん風邪にご注意を
92ひさまつ:03/12/20 21:11 ID:WnL4b5Ry
今日の日本海側は、豪雪でした。
積雪量も30cmくらいになった。
おまけに絵画教室も「雪の為に、中止にさせて下さい」
(´・ω・`)ショボーン
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:56 ID:HQY4JEJA
北の国からっていう北海道が舞台のドラマ見てます。。

ああいうところなら、道端で凍死できるのかとふと思ってしまいました。
94プリズム:03/12/20 23:56 ID:DmavMerx
絵はいいですね。
中学生の時美術部だったのですが
顧問の先生が鉛筆で書いた水道の蛇口が今でも忘れられません。
何も教えられずにその絵を見せられて部員同士で
「これは写真だ!」「書いたものだ!」と散々言い合った時の事を思い出しました。
俺は写真だと思ってました。鉛筆で書いたものだと教えられたとき
なぜか負けたと思いました。

資格板で船員でなくても航海士の資格が取れる可能性があることがわかりました。
もし取れるのなら取りたいです。
あ〜でもめんどくさいようならやめます。

ここ3年ほど何も考えてなかったので来年は何か目標を見つけて
それに流されたいと思います。
95他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/21 03:52 ID:72QMjvvd
>>94 プリズムサン
>それに流されたいと思います。
それ、いいですね。
あまり強く目標を持つわけじゃなくて、面倒くさいならやめるってスタンスが楽なような気がします。
前向きなわけじゃなくてもいいと思うんです。
なんとなくやってみたいなぁっ程度で。
自分は、来年自動二輪の限定解除でも・・・と考えています。反対されていますが(´・ω・`)ショボーン

絵は (・∀・)イイ!!。書も (・∀・)イイ!!。創造的なものはみーんな好きです。
ゆっくり時間をとって見たいです。

きょう(正確にはきのう)街に出掛けて、カレンダーをいくつか買ってきました。
さすがに、仕事場や来客デスクに飾るカレンダーは「2ちゃんカレンダー」はチョトまずいんで・・・
その中で、陰暦のカレンダーを買いました。
陰暦の元旦は、西暦の1月22日です。
桃の節句や七夕などは、陰暦のほうがぴったりくるって新聞で読んで興味があったので
見つけだして買ったのです。
楽しみです、季節感と陰暦の関係。

96:03/12/21 20:26 ID:LIziNZYH
>>95
他力さん。
わたしも「大江戸生活体験事情」という本のなかで、旧暦、不定時法で生活してみる、というのを読んだことがあります。
今後の生活での感想など季節折々にお願いします。
97プリズム:03/12/22 00:16 ID:M2KaaDUU
>>95他力さん
限定解除いいですね。俺もほしいです。やっぱり「中型」はなんだか中途半端な気がして。
陰暦とは面白そうですね。

創造的なものは俺も好きです。特に建築物に興味があります。
美的感覚で昔面白いことを聞きました。
日本人はコンクリートの打ちっぱなしに美を感じるのですが
フランス人にはそのような美的感覚は無いのだそうです。
ただの作りかけの壁にしか思えないんだそうです。
ほんとかな?

>>93
一緒にコタツでみかんでもどうですか?
98ひさまつ:03/12/22 01:52 ID:Ay9l8aBH
>>94
そう言えば、書店でスーパーリアルデッサンてのを
見たことあります。
まさに、写真のようでした。
魚なんか鱗の数まで数えたんちゃうか?
と、思えるようなもんでした。
でも、大学に入るとデッサンって殆どしないそうです。
特に海外は、受験の為にデッサンしないようです。
「デッサン美味い≠造形出来る」らしいです。
でも、ピカソとかだと両方共、兼ね備えてる人も居るので
俺も良く分りません。
>>95
「限定解除」ですか・・・。
いつ頃からか良く知らないのですが「大型・普通」と
呼んでるそうです。
普通は、以前でいう中型免許で大型が以前でいう限定解除らしいです。
俺も詳しくは、知らないから・・・・。
ちなみに俺は、中型免許を持ってます。
なんで持ってるかと言うと二輪のレーサーになりたくて
取っただけです。
あー、予選すら通らなかったし、怪我ばかりしてたので
辞めました。
それから、RZ50を40万程かけていじくりまわして
ミニバイクコースで遊んでましたっけ。
YSR50ってのでYSP(ヤマハスポーツ)会員に入会して
ワンメイクレースに3回程出ただけです。
今から思えばそーとーな阿保な事してたようです。>俺
99ゑみこ:03/12/22 10:18 ID:N3jm0zy5
初めまして。もうじきに40代になる鬱です。
お話させて頂いてもいいですか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 10:24 ID:q4cp8xWA
39才の鬱持ちです。
今日からバイト始まります。この年でバイトっていうのもなんだか・・
とりあえず、ミスを連発しないよう気をつけて行ってきます。
皆さんもご自愛下さいませ。
101春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/22 18:13 ID:GNMaoOjL
絵画ですか〜。いいなぁ。私、ものすごく絵を描くのが下手で、
羨ましいです。なんか趣味で気持ちが落ち着くようなものが
あるのって良いですね。
若い時、バンドの真似事みたいなことをしてまして…
今も部屋の片隅に、電子ピアノとシンセサイザーがあります。
久しぶりに弾いてみようかとピアノの前に座りましたが
指が思うように動かず…^^;
何事もブランクというのは恐ろしいもんだと実感。
仕事もそうなんだろうなぁって思うと、早く再就職しなきゃと
焦ってしまいます。

>他力さん
陰暦のカレンダーですか。おもしろそうですね。

月さんの言う、「旧暦、不定時法で生活してみる」というのも、
なんか興味深々。。。
私は毎年買うカレンダーは月の満ち欠け「月齢」カレンダー。
今日は満月。三日月。とかわかるんですよ。^^

>プリズムさん
資格ですか〜。私も今からでも遅くないなら何か勉強したいなとは
思います。1回目の鬱の時に簿記1級の受験があって、不合格^^;
でも、何か興味が持てるもので気力が続けば何かやろうかな…って。
目標を見つけて流される。私もそれ(・∀・)イイ!!と思います。

>ゑみこさん
はじめまして。もうじき40代なんですか。
私は40を目前にした時、色々考えちゃいました。
お話しましょう!

>100さん
100Getおめ!
今日からバイトですか。私は求職中ですが、医者からはバイトくらいから
始めるように言われてます。100さんも、バイトから少しづつ体を
慣らしてから、無理せずにゆっくりやっていくのは良いと思います。
この時間だと…お帰りなさい かな? 初出勤お疲れ様でした。

寒くなりました。みなさん風邪などひきませんように。
102100:03/12/22 20:24 ID:u1CwYvZN
>101 春花さん
ありがとうございます。
バイト何とか行ってきました。
出かける前は緊張のあまり、どうなることかと不安いっぱいだったんですが
何とかやってきました。
外に出ると気が紛れていいものですね。

春花さんもご自分にあった仕事先が早く見つかるといいですね。
私も本当はバイトではやっていけないんですが、
なかなか就職先が決まらないので、バイトから始めました。
春花さんも温かくして、風邪などおひきになりませんように。
103100:03/12/22 20:31 ID:u1CwYvZN
そうだ、私も若い頃、バンドやってました。
担当はキーボードで、今でも時々貸しスタジオに行って
ピアノを弾いたりしてます。
でもおっしゃるとおり、ブランクがあるとなかなか指が動かない・・・
電子ピアノとシンセサイザー羨ましいです。
私はもっぱらアコースティックなんですが、部屋で弾ける電子ピアノもいいなあ
と最近思ってます。
104ひさまつ:03/12/23 00:55 ID:utJJPufZ
>>99-100
(=゚ω゚)ノぃょぅ
>>101
俺もそういえば、キーボード持ってたな。
エレキギターも持ってた。
キーボードは、Europe ってバンドの Final Countdownが好きで
弾いてましたね。1999年に再結成して欲しかった。
105ひさまつ:03/12/23 01:27 ID:4YtzCvD9
ちょっとうpしてみました。
聞けますか?
Europe のFinal Countdownです。

ttp://up.atnifty.com/upload/file/20031223010447_.mp3
106ひさまつ:03/12/23 02:14 ID:4YtzCvD9
クリスマスソングといえば、山下達郎が代表かな?
俺のクリスマスソングは、これかな〜。聞けます?
ワム! - Last Christmas
ttp://www6.tok2.com/home2/rakugakisshu/cgi-bin/fupbbs2/obj/obj1272_1.mp3
107他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/23 03:01 ID:Ii7BnlfZ
あはは(^Д^)ハハ 今夜は賑やかですねー。
今日は心調悪かったのですが、懐かしい音楽と皆さんのレスで元気を分けてもらいました。
バンドやったりしてたひと多いんだぁヽ(^Д^)

>>99 ゑみこサンいらつしゃいませ。いつでもおいでくださいです。大歓迎です。

>>100 getオメですぅ。バイトお疲れ様です。初日は緊張されたと思います。
今夜は気疲れでぐっすりですか。 無理しないように、負担を感じたら即効で休んでください。(-人-) ナム

>>101 春花 ◆Momo9fLJo.サン お久しぶりです。
僕は高校の終わり頃、フォークギターかついでライブハウスで
拓郎やら小室等とか友部正人、高田渡なんか弾いて絶叫したりしていました。ニガニガww
今考えると鬱なんてトンデモナイ状態だったです。オベーションかマーチンのギターが欲しかった。
鬱になって5年、それまで趣味だった魚釣りにも行かなくなって、することといえば読書とパソコンです。
ただ、少しずつこころが動き始めたようなきがしたら、無理せず流されてみようかと・・・
陰暦カレンダーすごく楽しみですが、実社会とのズレが当然意識の中に生まれそうでゴチャゴチャになりそう。
でも、なんだか自然とともに生きるって感じがして、思うだけで穏やかになれます。

>>97 プリズムサン やっぱり中型免許って中途半端だよね。
   夢はハーレーにのって息子の学校に乗りつけること(小っちゃい夢デツ)

>>ひさまつサン 懐かしい話をいっぱいありがとう。
RZ50,YSR50,YSPみんな懐かしいです。けっこう走った口ですね。
今日のニュースに残念な話がありました。ヤマハが2サイクルエンジンから撤退とのこと。
名車RZのビィーンビィーンの音も白雲もさよならですね。

音楽両方とも懐かしかったですよ。ありがとう。♪ ラースト クリスマス ♪♪
僕的には月並みですが、達郎のクリスマスイブです。
この曲聞きながら、一人で町中を走り回った記憶があります。
で、ふと深夜の教会を見つけて中に入ったらミサの途中。ロマンチックかつ厳かで清らかで愛をかんじました。
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 09:40 ID:nAXYSqjk
おはようございます。
今日は私の住んでる地区は良い天気で、暖かです。
こういう日は気分も晴れますね。
明日はクリスマスイヴ・・・何も予定ないけど、ケーキくらい買おうかな・・・
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 14:35 ID:oFKlm4/s
こちらもいい天気ですよー。
洗濯を終えて、1段落したとこです。
私もクリスマスは予定なし。
25日の夕方に値下げしたケーキでも買おうかな。(~_~;)
110プリズム:03/12/23 23:50 ID:9GsuZ8kn
>ひさまつさん
そうなんですか。スーパーリアルデッサンていうんですか。知りませんでした。
当時は顧問の先生はこれくらい出来て当たり前と言ってたのですが
一つのジャンルになってしまったのですね。
海外の受験のためにデッサンしないってなんだかな〜っていつも思ってます。
で、せっかくうpしてもらったのに聞けなかった・・・

バイクは最初RG50を買うつもりが何故か「まめたん」になってしまい、高校生の時は
ずっとそれに乗っていました。卒業してクラスメイトが昼整備工場で働いて
夜、歯科技工士の学校に行っていたのですが、その整備工場で
RD350が埃を被っているのでいらないかといわれ1万円で買いました。
その後RZ250Rが発売されてすぐそれに乗り換えました。

何年か後に初代FFスターレットを買い、嬉しさのあまり
3週間で4000Km走ったりしました。この時は普通のリーマンで、
尼崎にある会社の社員寮に住んでいたのですが、毎日仕事が終わってから
和歌山の高野山まで走りに行ってました。車もバイクも懐かしいです。
>しかしこの時すでに狂気に犯され始めて・・・

>ゑみこさん
これからよろしくです。

>>100さん
バイトどうでした?あまり緊張しませんでしたか?

>春花さん
共感してもらえてなんだか嬉しいです。

>他力さん
中途半端といえば、俺は小型船舶も旧4級です。(現2級5トン未満)
これも何とかしたいです。
俺も子供がいればぜひともやってみたいです。
で、ヤマハが2ストから撤退・・・俺の青春が思い出だけになってしまう
ヤマハの裏切り者!!

皆さんバンドやってたんですね。俺は・・・バンドはバンドでもブラスバンドです。
高校の時、吹奏楽部でフルートを吹いていました。

なんだか賑やかなので調子に乗って自分語りをしてしまいました。
お許しを。
111ひさまつ:03/12/24 01:09 ID:OWw2i0PB
>>107
ハーレーっすかー。
昔は、ハーレーもGPにエントリーして走ってたんですけどね。
でも、それは2サイクルです。
もう、GPが4ストロークに以降しましたから、
今後は、各メーカーも4ストロークだけになっていくでしょうね。
スクーターも、今だと4サイクルとかになってますから。
>>108
\(o ̄∇ ̄o)/こんばんは
>>109
今日は、京都府北部も晴天でしたよ。
>>110
(~ヘ~;)ウーン そう言えばRZ350って750CCキラーとか
呼ばれてましたね。
俺もサーキットでちょっとだけ、RZ250を乗ってましたよ。
練習走行用にね。スリックタイヤを履いてチャンバーを変えただけの
ものでしたけど。
`s(・'・;) エートォ... うpした曲って聴けませんでしたか?
こっちは、まだ聴けるんですけど(^^;; ヒヤアセ
初代FFスターレットってどんな奴だったかな?
ちなみに、俺の7つ歳の離れた兄貴がFFスターレットに乗っていたように
記憶してます。おぼろげながら。何故、FFだと覚えてるかというと
FF車ってタックイン走法ってのが出来る(オーバーステアーかな?)とかで
兄貴がやってましたw
俺の高校の時は、HONDAのDAXに乗ってました。
その後は、タクトってスクーターに乗り換えましたね。
でも、その頃って俺の通ってた高校はバイク禁止だったので(登校距離によって
は、乗れたけど)隠れて乗ってました。
112100:03/12/24 07:59 ID:GoQsnG54
おはようございます。
>>110 プリズムさん ありがとうございます。
バイト初日は緊張しまくりでしたが、少しづつ慣れてきています。
今日もバイト・・・私にクリスマスは関係ないです・・・
それに若い頃ほどクリスマスとかバレンタインなどのイベントに
こだわらなくなりましたが。

何はともあれ、予定のある人もない人もメリークリスマス!
来年が皆さんにとって少しでも良い年になりますように〜
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 20:56 ID:bPP3CSUP
しんどかったけど妻が仕事から帰ってくるまでにディナーっぽいものも作った。ケーキも食べた。
はぁ、今年はなかったことにしたいなあ。
114プリズム:03/12/24 23:53 ID:mmcLSPc7
>ひさまつさん
聞けました。聞けないなんていって申し訳ないです。

ワムを聞いて、当時の感情を伴って思い出しました。
目頭が熱くなりました。ってか、胸の中を掻き乱されました。
そうなんですよね。当時はしょっちゅう胸の中を掻き乱される出来事があったんですよね。

上っ面だけの思い出を今まで書いてましたが、
ひさまつさんのおかげで、感情までも思い出すことが出来ました。
俺が今一番望んでいたことです。感謝です。

今はこれ以上書けません。(まだ動揺が収まりません)

みなさん!メリークリスマス!
115ひさまつ:03/12/25 01:13 ID:T4+CJUAA
>>112
仕事を継続していくうえで、3というのが一つの目安だそうです。
3日・3ヶ月・3年と仕事の慣れとして考えたり、悩んだりする
のがこのくらいでしょうか。
俺も今の仕事にようやく慣れたって感じです。
現在、9ヶ月目です。夏には、鬱で休職もしましたっけ。
まだまだ、半人前ですけどね。
>>113
自分で作れるのは良いですね。
俺も元調理士見習だったのでケーキとか作ってました。
まー、今となってはレシピも忘れましたけどね。
>>114
あー、良かった。聴けたんですね。
なんか、思い入れがあるんですね。
俺もその時、その場所、といった感じで
色々と思い入れのある曲があります。
サイモン&ガーファンクルのサイレントナイトは
当時の世相を皮肉った、棒読みのメッセージを曲をバックに
語ってましたね。
多分、ベトナム戦争の事を言ってたような記憶があります。
その頃は、小学3年生あたりだったかな?>俺
116春花:03/12/25 20:04 ID:HO9qaSkX
>ひさまつさん
懐かしい音楽をありがとう。
ギターとキーボードですか。両方弾けるなんていいな。
私はギターはダメだった…。

>100さん
同じくバンドやっててキーボード担当だったんですねぇ〜。
もう少し余裕が出来たら、また弾いてみたいです。
指動くといいけど…^^;
お仕事は年末はお休みかな?ちょっと休暇が入って、
無理せずに少しづつ慣れていければいいですね。
私もいい仕事に早く就けるよう頑張ります!

>他力さん
うわ〜。ライブハウスで絶叫してたんですか!
私もバンド組んでた時は楽しかったし、今のような自分が想像出来ない程、
元気でしたよ。懐かしいなぁ。あの頃に戻りたい。
その後、体調はいかがですか?無理なさらないように。

>プリズムさん
ブラスバンドですか。フルート、いいですね。あの音色は和みますよね。
あと、忘れていた感情が取り戻せるのって感激しますよね。
ここでいっぱい皆で取り戻しましょう。

>113さん
ディナーを奥様の為に作るなんて。素敵です!
いいクリスマスを過ごせたんですね。


あ、スレタイは「悩む人」なんですけど、こんなふうに同年代ならではの
若い頃の話や、趣味の話で盛り上がるのも楽しいですね。
ますますこのスレが好きになりそうです。

世間はクリスマスでしたが、一人暮らし失業中の私は
ひっそりと自宅でいつもと何ら変わらなく…^^;
あ、久々にちょっとだけお酒を飲みましたが、以前ほど美味しいとも
思わなくなってました。このまま飲まずに済むならそう方がいいみたい。
クリスマス、子供の頃はワクワクの日だったんですよね〜。

お仕事なさってる方は今日が仕事納めだったのでしょうか?
1年、お疲れ様でした!
117春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/25 20:07 ID:HO9qaSkX
>116 トリップ入れ忘れましたが、春花 本物です。(^^♪
118春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/25 20:17 ID:HO9qaSkX
3連投、すみません。
今日、木曜日でしたね。仕事納めは…明日ですね。
ボケてて申し訳ないです。^^;トホホ
119ひさまつ:03/12/26 03:57 ID:npB0G4Ge
>>116-117-118
俺は、下戸なんでそんなに飲めません。ビールが全然ダメですね。
て、ゆうか酎ハイ2杯程です。しかも薄いのを出してる
お店です。多分、原価を考えて焼酎を少なくしてるのかと・・。
一応、明日が仕事納めです。でも明後日に休日出勤ですから、ほんとの
休みに入るのは12/29〜1/4迄ですね。
多分、正月は寝正月でしょう。それとネット三昧になると思います。
120ひさまつ:03/12/26 04:08 ID:npB0G4Ge
訂正
誤>一応、明日が仕事納めです
正>今日が仕事納めです。

日付が替わってましたね_| ̄|○
121名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:50 ID:LODBditq
何となく、気が付いたこと

「年が逝ってると」レスが長くなるんでしょうか
私も、たま〜に入れると長くなることが多いんですが…
言いたいことが一杯あって…
122プリズム:03/12/26 23:27 ID:YasXLxpw
ここ2〜3日、職場の年末大掃除でへたへたになって、
家に帰って風呂に入ってすぐ寝るってのが続きました。
まだまだ続きます。
で、>>11に書いた合否通知が今日会社に着きました。
二人とも合格でした。

そろそろageたほうがいいかな?
と言いつつsage

寝ます。おやすみなさい。
123他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/26 23:40 ID:VxnVNzS5
>>121 サン
長文レスの方もドンドンドゾーヽ(^Д^)
ただ、改行などの読みやすさに気をつけていただけると助かるです。
年が逝くとそれぞれの人の鬱があるように、文章にもそれぞれの人のスタイルがあると思うです。

短文好き・長文嫌いの方もいらっしゃるかもしれませんが
それぞれの人のスタイルをお許しください。m(_ _)m

スレタイに「人それぞれの鬱」って入れるのをうっかり忘れてしまいました。
100人のうつ病の人がいれば、また百様かと。それを認めあえてレスの交換ができるのが大人のスレッドかと。

文は人也と思うです。
よろしくお願いします。
124ひさまつ:03/12/27 02:15 ID:YXT0zknB
>>121
お初です。
俺も結構、長文になってしまう事が在ります。
だめ板に常駐してた頃に、とあるスレがありまして
そこの主が長文でした。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
と常に表示されることが多かったからでしょうか、
かなり影響されました。その主は、25歳で既婚者でした。
その人と遭った事もあります。その人とその奥さんは、付き合ったのが
お互い初めてで尚且つ、そのまま結婚となったそうです。
世の中まだ、こんな人が居るんだと関心しました。
>>122
合格、おめでとう。
俺の会社は年末に大掃除とかないんですけど、工場なので5S
で一ヶ月位やりますよ。グループ別でランク別けされるし、部署事にも
ランク別けされます。そりゃー、人件費やら設備等々を入れると何百万と
かかってるでしょう。
ちなみに5Sとは「整理・整頓・清掃・清潔・躾」です。
>>123
たまに、長文かと思って読んだら縦読みだったという「罠に嵌った」も
ありました。>俺( ̄□ ̄;)!!


125他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/28 03:39 ID:Ycq/0iTI
調子、絶不調です。こころが海月です。不眠も加わりました。眠剤2倍飲んでもダメポ。

昨日つーか、金曜日に久しぶりに通院。
前回の通院時はかなり調子が良かったので、医師はびっくり。
悪いワリに、表面と内面の落差が激しい。よけい辛いです。
薬は一定量内で、調子に合わせて自由に飲んでいいことになっていて以前の量に戻しました。
そのことが残念で残念で情けなくてね。薬でコントロールして生きていなきゃならないのが情けないです。
こころを薬なしでコントロールできないものかと、この歳になっても考えてしまう愚かさ。
何度経験しても落ちたときの辛さには慣れられないです。
仕事は年内予定はほとんど済ませたけれど、主夫業の年末の雑事が山のように待っている。('A`)アァ
これも、リタ飲んででもやらなきゃ(ホントは飲みたくない)
薬飲まないと何も決断ができない。
以前読んだ村上龍「自殺よりSEX」って本に、「一ヶ月分の給料で、欲しい腕時計を買うほうがマシ」
とかいったないようの一節があった。経済的理由もあるけれど、その決断ができない。
薬で得た決断力は、仕事での判断はほとんど間違えないけれど、こと自分のことになると判断に自信がなくなる。
別に時計を買おうと思っているわけじゃない。本当に自分が欲しているのか、自分が耐えさえすればそれで済むのでは。
我慢我慢でやってきた人生。自己を押さえ込むのは習性になっているような気がする。

年末って区切りが苦手。去年もかなり酷い状態だったが、また今年はタイプが違うです。
こころが落ちたままフリーズした海月の感じ。人前では笑顔。内面は泣きたくても泣けない顔。
新暦の正月。ホントやめたい。陰暦の正月をひっそりと迎えたいです。
追われて 追われてやってきたこの一年。後半、鬱に晴間が出てひょっとしたらと思っていたけれど
やっぱり無理を重ねるとダメだね。.....,_| ̄|○ハァ
毎年、時の過ぎ方が速くなっていく感じがする。それについていくのにも疲れてきた。

皆さんにレスしたいけれど、チョト無理。長文愚痴カキコスマソ m(_ _)m

>>123のカキコに付けたし。
>>121サン
このスレの皆さんは、こころ優しく思いやりのある素敵な方ばかりかと思います。
ドンドンカキコしてくださいね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:00 ID:WYfKg5o+
>悪いワリに、表面と内面の落差が激しい。
>人前では笑顔。内面は泣きたくても泣けない顔。

この年齢になると嫌でもそう振舞わなければならない場面がありますよね。
無理をして人と会っているのに「何だ、意外と元気じゃないか」なんて言われたら余計参ってしまいます。

本題に関係なくてすみませんです。
127ひさまつ:03/12/28 20:13 ID:xyWGp41H
>>125
今日で仕事納めだったんだけど・・・。
なんかちょっと失敗してそうな予感。
たんなるポカならいいんだけどなぁ〜。
だから今の状態は鬱です。
頭がジンジンしてます。
>>126
禿鬱状態だと、いくら作り笑顔でも引きつってます>俺
128ナシ:03/12/29 00:41 ID:4gBCV4ec
121です。
私がたま〜にレス入れるのは、他の板でです。
ここには 121 で、初めて来ました。
暖かく迎えていただき、ありがとうございます。

「千と千尋〜」を見た時、私は「顔なし」に似ている(見かけが)と思った。
無表情なとことか、上下運動なしに移動するとことか。
何かをよける時、つい両手が前に出てフラーと除けてしまうし。
よって、HN ナシ にします。
宜しくお願いします。

40代で独身・子供なし・親元暮らし のオンナって
それだけでも、かなり生き辛いです。
職場で、私の年齢を知らない人は、20代後半だと思っているようですが。
気にしなけりゃいいなんてモンじゃありません。
生きながら、しみじみ感じます。
今までの人生、その都度それなりに自分で選んで来たから
後悔はしていないけど、失敗だったとしか思えない。

家族に対しては、家庭内ヒキ状態。
職場では、普通の人を演じてるから、結構辛い事も多い。
一番安らげるのは、自室に一人でいる時だけ。
でも、人が居るのがうっとおしいと思うクセに、一人は淋しい。
親しい友人たちは離れたところに居るし。家庭もちだし。
このまま生きていくのは限界かも…と思えてくる。





129ひさまつ:03/12/29 14:33 ID:Q7/R/qq9
>>128

>家族に対しては、家庭内ヒキ状態。
職場では、普通の人を演じてるから、結構辛い事も多い。
一番安らげるのは、自室に一人でいる時だけ。
でも、人が居るのがうっとおしいと思うクセに、一人は淋しい

俺と同じだ。
一応、自分の部屋があるけど鬱で辛い時など、
部屋で引き篭もり。
130ひさまつ:03/12/29 19:11 ID:Q7/R/qq9
ちょっと暇なんで漫喫にいってきまーす。
131ひさまつ:03/12/30 00:14 ID:TDDV9ZfL
帰ってきました。
地方の漫喫は午前0:00で店じまい。
しょぼい。
132ひさまつ:03/12/30 16:46 ID:0D0y3X52
今日も暇なんで漫喫にいってきまーす
133春花 ◆Momo9fLJo. :03/12/30 20:39 ID:DAQclkSh
とうとう今年も終わるんですね。
今年は鬱再発・失業と、最悪な1年になってしまいました。
来年は、何か1つでもいい事があればいいなと。
とりあえずは仕事ですね…。

明日はネットが出来ないと思うので、今年最後のご挨拶を。
40代、色々しんどい事多いけど、このスレのおかげで
同年代の方とお話できて嬉しかったです。来年も宜しくお願いします。
みなさま、良いお年をお迎え下さい。
134ひさまつ:03/12/31 02:37 ID:8Grs+vk+
今年は色々あったけどなんとか乗り切った。
皆さん、良いお年を迎えてください。
135他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/31 14:51 ID:sD6F9MLB
ヤレヤレハァハァ('A`)アァの年末でした。
激鬱の谷も過ぎ、昇り調子気味になりました。
明日から、リタは断薬です。抗うつ剤は増量したままでしばらく様子見ってことで。

今年も色々ありました。
2ちゃんメンヘル板メンサロ板の住民としてもスレ立てや他スレで荒し叩きにあったりで運営の難しさを学びました。
プライベートでは、鬱寛解が長かったのと、私の人生に大きな影響を与えてくれる大切な人との出会いもありました。
人生って何が起こるか分かりませんです。
コツコツと暮らしていて、ひょんな事から変わることもあるようです。
その時、その一歩を踏み出せるか?かで後も大きく変わるような気がします。
鬱持ちでも「その時」は必ずあります。
それを養生しながらじっと待ち続けるのが辛いですが、流されながら「その時」を待つです。
そして、今日は今日で終わって、明日は明日。特に明日からは新年(西暦)です。

私は、初日の出より終わりの夕陽、大晦日の夕陽を見るのが大好きです。
時間があった昔は、バイクに乗って海まで終わりの夕陽を独り見に行ってました。
夕陽を見ながらその一年を振り返り、それで自分自身にケリをつけて振り返ることなく新年を迎えました。

みなさんにとって今年はどんな年だったのかは、様々かと思います。
今日でその一年とはオサラバして、明日からの一年に想いを託していきたいと思います。
皆さんにとって、私自身にとっても良い年になりますよう祈念します。

このスレで出会ったみなさんありがとうございました。
来年もよろしくお願いします。m(_ _)m
136ひさまつ:04/01/01 11:41 ID:FhgeoOFt
明けましておめでとう>all
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:18 ID:K3eMQ4jB
あけましておめでとうございます。

若いころは元日から好き勝手に過ごしていましたが、
もう家でゴロゴロしているほうがよくなりました。
とは言いつつ早朝覚醒で今日も5時には起きましたが。

私の住む町にはニュースで報道されるような「伝統行事」みたいなものが全くないのでラクです。
ふんどし一丁で海に飛び込んだり、裸で神輿を担いだり。
顔に墨を塗りたくったり(これは正月じゃないか)、
そのようなところに生まれなくて本当によかったと思います。

ああいうところに住むみなさんはどうやって行事をやり過ごしているのですか?
138ひさまつ:04/01/01 18:36 ID:3RdsqK6Q
>>137
俺も寝正月です。

>ああいうところに住むみなさんはどうやって行事をやり過ごしているのですか?

町民ですけど、年寄りが多いんで40代の人間が借り出されてます。
俺は、兄に任せてるので参加してませんけど・・・。
139ナシ:04/01/01 19:44 ID:aav9zRjQ
せっかく正月だというのにすることがない。
tvも正月番組 好きじゃないし。
昔の正月番組はおもしろかった。
今じゃ、正月番組でやるようなこと平日に普通にやってるから
特番くまれるとかえってつまらない。

しかたなく昨年ビデオ撮りしたけど観てないってのを観た。
その中にwowowの「QUEEN」特集があった。
途中かったるくて飛ばしたけど、
懐かしかった。
私が初めて聴いたロックらしきものがQUEENだった。
たまたま友人に借りた「KILLER QUEEN」が気に入って、
思い切ってLPを買った。
最初に「BRIGHTON LOCK」
びっくりした。
「このレコード壊れているっ」「曲が途中からだっっ」
なぞと思ってしまった。
QUEENって当時は「見かけだけのバンド」とか言われてたけど、
ビジュアル系の超ハシリだったのね。

今じゃ、結構CMなどに使われていたりする。
私と同じ年代の人が、その業界で力を持つ年代となった。
そういうことでもあるのかな、と思う。
同じ年代の人が、普通に人の親になってたり
それぞれの業界で頑張ってたりするのに、
私は何だろうと思う。

新年になっても相変わらず、家庭内ヒキ。
朝から、酔っ払い。
140春花 ◆Momo9fLJo. :04/01/01 21:08 ID:H3TDAhIP
明けまして おめでとうございます。
このスレの皆様が幸せな1年でありますように。

>>139
私、QUEENファンでした。
ライブも見に行ったことあります。懐かしいなぁ。
141:04/01/01 21:45 ID:Ui32k53b
あけおめです。
今年もよろしく〜。
(^^)
142ナシ:04/01/01 22:44 ID:aav9zRjQ
>>春花さま
私も一度だけ、行きました。
ブライアンが好きだったなぁ。
映像の中でフレディはやはり出っ歯。
ブライアンはやはり痩せすぎ。
…ブライアン、メンヘルなのでは?と見えた。

>>月さま
よろしくです。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 00:07 ID:uF3D8Cd1
「ウィ〜ア〜ザ、チャンピオン〜♪」
当時のブリティッシュロックは今聞いても最高ですね。
ハルシオンとグレープフルーツジュース飲んでみたけれど
本当に眠くなるんだろうか?
144他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/02 04:07 ID:bOWOyFgm
>>143 申し訳ないですがmail欄に sage と入れていただけないでしょうか。m(_ _)m

眠剤とグレフルは、グレフルジュースに、グレフルの皮の裏側の白い部分が入っていないと効果がありません。
ただ、この方法はお奨めできないです。危険です。
詳しいことは、過去スレからの抜粋編集コピペです。(ご存知かもしれませんが)
***********
>⇒眠剤&マイナートランキライザー
これらの薬物はP-450 3A4(CYP3A4)という酵素で「解毒化」されるんだが、
(つまり薬としての効き目がなくなるんだが・・・・「代謝」作用という)
この酵素は、肝細胞及び小腸の上皮細胞(小腸表面の細胞)に含まれている。
グレープフルーツジュースに含まれるある化合物はこの酵素の機能を「オシャカ」にしてしまうんだな。
⇒一般的にこういう化学物質は「阻害剤」と呼ばれる。
ちなみにこの作用は小腸の上皮細胞に存在する酵素にだけに対して起こる。
本来であれば、小腸で吸収される薬物のうちのある割合はこの酵素で「無効化」されてしまう。
「酵素の攻撃をかいくぐった薬物」が体内で薬物としての効き目を示す。
ところが、この酵素がグレープフルーツジュースの内の「阻害剤」で「オシャカ」になってしまった結果、
本来より薬物の吸収量が上がって⇒血液中の薬物濃度が上がって「中毒症状」、いわば副作用を引き起こす事があるんだな。
つまり「普段より多く飲んじゃった」と同じ事となる訳だ。
こういう危険性のある薬物は、眠剤、マイナートランキライザーの他に、ある種の抗生物質も当てはまるので注意が必要です。
酵素誘導ですか・・・・・簡単に言うと、
「何度も何度も、同じ薬を長時間繰り返して服用すると、 体がその薬に対して防御反応を示し、
その薬の作用を無効化しようとして 肝臓などの臓器で解毒・無効化を担当する酵素の量が増えていく現象」
を酵素誘導といいます。
当然、服用する薬の量が多ければ、作用も加速します。 酵素の量が増えれば解毒化されてしまう薬の量も増えるわけで、
結果的に血液中の薬物の濃度が減少し、薬としての効き目も減少します。
ここで問題となるのは、この酵素誘導によって、
「通常であれば十分効き目のある服用量なのに、効き目がどうも弱い」という事が起こる事です。
つまり、効き目を以前の状態に戻すためには服用する薬の量を増やさねばならなくなるのです。
それで更に 「酵素誘導が起こり、またもや薬の効き目が弱くなってしまう」
だから、 「更に服用する薬の量を増やす」
・・・・・・こういう事の繰り返しになると、どうなるかはもうお分かりでしょう。
グレフルジュースとの併用も「過服用」と同じですからね。
ちなみにこの症状は、その薬の服用を2〜3週間控えないと収まりません。
酵素においては、 「増量する生体内作用はそれなりに早いが、余分な量を処理する生体内作用は比較的遅い」のです。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:38 ID:uF3D8Cd1
>>144
レスありがとうございます。


私も一人で電器屋をしながら主夫をしています。2年前に会社を倒産
させてしまい、病気を背負いながら軽トラで毎日修理や販売をしています。
辛いですね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:39 ID:uF3D8Cd1
sage
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:44 ID:+AqafosM
ちょっと覗いてみましたがさすがに皆さん人生経験豊富でご立派な方が多いスレですね。
やっぱ駄目。足跡だけ残して去ってみるテスト。
148他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/02 18:49 ID:8t4leNcJ
>>147サン
他の方は分かりませんが、私に関しては立派でもなんでもないですよ。
ある意味ホントに情けない男で人生です。

足跡だけでなく、お話しましょうよ。
いつでもカキコしてくださいね。

>>143,145サン
兼業主夫サンですか。(´-`).。oO 同志ですね(w微笑
辛いですよね。景気は悪いし、ずっと我慢ばかりです。
知人からは、よく切れずにやってるなぁとか言われます。
男社会や世間からは落後者的に見られるしね。
結婚してからずーーっと兼業です。保育園でも小学校でも異端視されていました。
まぁ、もうそんなことは慣れっこになって超越していますが・・・
よろしくです。
149:04/01/02 20:09 ID:k9fqTS+x
わたしがageてしまったのがいけなかったようですね。
申し訳ありません。
以後気をつけます。
反省。_| ̄|○

>>142
ナシさん。
こちらこそよろしくです。
150ひさまつ:04/01/02 20:56 ID:oF9qtj0w
>>145
家庭持ってて自分でやりくり出来る能力があるのでいいのでは?
俺は工員やってます。3交代だから拘束時間も短いので・・。
後、生きる術を他に知りませんからね。
>>147
無駄に人生を送ってるだけですよ。>俺
151ナシ:04/01/02 21:08 ID:uOffr04t
147さんは、やっぱ、
みんなのレスが マジなの と 長い のに
閉口してしまったんだと思いますよ。
私もそうだったから。

長いレスが多い板は
気軽に立ち寄れない感 があるかも…
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 21:26 ID:TKaUWFOH
>>151
マジレスで長くなるのも仕方ないと思う。
他に聞いてくれる人がいるなんてあまり考えられないから。
家族がいる人はものすごく気を遣うし、
同僚なんかにはなかなか言えないし、昔の友人とも疎遠な人が多いよ。
私の場合は、理解ある友人に早めにカミングアウトしたから
いろいろ相談できるけど、そうじゃない人のほうが多いと思う。

自己満足の長文カキコばかりのスレよりずっといいよ。
153ナシ:04/01/02 21:39 ID:uOffr04t
こーゆー板があってもいいかもね?
と思うのであった。

長文でも許されるし
ちゃんとマジに扱われる。
気軽に立ち寄るタイプじゃないけどね。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:15 ID:6RRwPgs3
いえいえ、ナシさん充分書き込んで下さってるじゃないですか。
気軽でいいんじゃないか?
煽ったりされないから自由に書けますし。
長文レスは個人の自由で、見ても見なくてもいいんじゃないのかなと。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 12:35 ID:b0FIrU2/
今年の年賀状を見てびっくりした。

同期の中でも出世頭の人から「本当の自分を見失いそうです」
年賀状以外付き合いのない人から「”心”って何だろうと思います」
しばらく連絡がないなあと思っていたら「入院していました」

しかも、彼らはストレスをうまく処理しているように見えた人ばかり。

少し考え込んでしまった。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:35 ID:/EKMeRV7
>>155
分るような気がします。いつも側にいる人には、
なかなか言えない言葉ですよね。
年賀状だけの付き合いになってしまったからこそ
言える素直な気持ちなのかも。
157ひさまつ:04/01/05 20:30 ID:UQlrvy+D
年賀状2通来ただけ。
それも親戚。
年明けから鬱鬱です。
仕事が辛い。
158ナシ:04/01/05 21:21 ID:eS/hBQlI
私も年賀状、超少ないよ。
といってもこの何年かず〜っと出してなかったから、
そのせいもあるけど。
年賀状なんて習慣、無くなってしまえ と思う。

今日の新年会、いろいろと辛かった…
明日からの通常業務も嫌だな。
仕事そのものはいいけど、電話がすごく嫌だ。
電話も無くなってしまえ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:29 ID:9NgnDPAE
年賀状をもらわなくなって何年経つだろう・・・(´-`). 。oO
160プリズム:04/01/05 22:11 ID:Kd2TNA9x
あけましておめでとうございます。

大阪ネタですが「桂 きんし」53歳が27歳のナースと今月結婚します。
きんしと、ナースの父親と同い年です。
俺も負けてられません。今年の目標は「結婚」にしました。
ま〜無理なのはわかってますが。。。
でも、その心意気でってことで。

去年のカキコにレスしたいのですが、なんだか新年の雰囲気を
乱してしまいそうなのでまたの機会にします。
レスしてくださったのに申し訳ないです。

去年の仕事が終わった後から今日にかけて家庭や親類にいろいろあり
やっとここに書き込めるほどの平常心が戻ってきました。

年賀状は3通でした。
161ひさまつ:04/01/06 18:20 ID:BONIU0nw
今日はちょっと鬱がましだ。
このまま週末まで続くといいな〜。
162他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/06 21:58 ID:iWIyIGsP
ふと、正月からのレスを読んでいたらまだ皆さんにアケオメしてませんで失礼しました。
遅ればせながら、
謹んで 明けまして おめでとうございます。m(_ _)m
本年もよろしくお願いいたします。

鬱の調子は、抗うつ薬のお陰で改善気味ですが、自分の想いとは裏腹に自己主張が強くなってきています。
今日から仕事始めで、特に忙しい訳ではないのですが妙に緊張してしまい、不安感というか焦燥感みたいな
ものが強くでて落ち着かない心境でした。今はデパスで落ち着いているようです。(´Д`)y-~~

年賀状は嫌なものですね。仕事上と親戚関係は賀状を出さないわけにはいかないので
年末パソコンとプリンターと格闘の末31日の夜明け前に投函しました。
友人からは、一人だけ賀状が来ました。
>>155サンのレスの内容にびっくりしました。
こころのことを賀状に書かれる人がいらっしゃるとは、正直羨ましいです。
>>155サンはきっと信頼されている方なんでしょうね。
そういったおつき合いができる知人・友人が欲しいと切に思います。

明日から今週いっぱい、子供の部活の朝練のため、5時前起き弁当作り地下鉄駅まで送りです。
早寝しなくてはと思うものの眠剤飲みすぎても寝過ごし厳禁なので、少量で様子をみますです。
ひょっとしたらずっと起きてることになるかも(´Д`;)
163ひさまつ:04/01/07 22:34 ID:whZeeZyY
年賀状か・・親戚からしか来ないや。
それもこっちから送ってやっと来る。
あー、なんか絵画教室からも来てたな〜。
市の展覧会に出品するので20号のキャンパス買ったよ。
俺ってそんなのに描いた事もないちゅーの(笑)
しかも野外だし。雨が降ったらどうするんだよ。(T^T)
これから仕事が繁忙期になるのに展覧会に間に合うのだろか・・・。
油絵なんてやったこともないしな〜。
今日は調子が良いです。
しかし、好事魔多し。
俺の場合は「軽くて長いうつ気分変調症」だからな〜・・・。
>>162
子は鎹(かすがい)ってゆうから、励みになるんでしょうね。
てか、漢字が難しいね。鎹って・・・。
164他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/08 06:45 ID:jKYRl/2a
>>163
一仕事済ませました。
子は鎹とは、よく言う言葉です。夫婦間においてね。
確かに子供がいなかったら、ウチの家庭は随分前に離婚になっていたと思いますよ。

ただ、いま息子に対して必死になってやっているのは、家庭の維持が目的ではないのです。
前スレでもカキコしましたが、息子が成人するまで独り立ちするまで、
どんなことをしてもどんな状態でも生きていようと心に決めています。
自分にとって、責任というか次の世代に確実に残せるものは息子だけと諦めています。

ウチでは、育児・家事は自分がやってきました。連合いはほとんどやりません。
息子が小さいころ、朝食をビスケットだけで保育園に送りだそうとする連合いがいました。
これではダメだとその時思い十数年ずっとやってきました。
ある意味で何度も絶望しました泣きました。そして、その途中でうつ病を発症しました。
医師は、家事育児の放棄、又は連合いの協力を得ることを薦めましたが
ちょうどその頃、連合いは東京へ2年間単身赴任することになり、状況は益々困難になりました。
でも、連合いがいないということは世話をする対象が減るわけで、状況に慣れました。
その間に中学受験も済ませて、連合いが戻ってきてからの方が大変です。
連合いは、最初うつ病に対して理解がまったくありませんでした。孤独な戦いの日々でした。

で、今は「亭主元気で留守が (・∀・)イイ!!」と言うような気持になりました。
今でも孤独な戦いの日々に変わりはありません。
ただ、絶対に独り立ちするまでは自死はしないと自分に誓っています。
長レススマソm(_ _)m
165152=155:04/01/08 15:52 ID:O3/zyAyI
年賀状のことを話題にしてすみません。
この年齢だと仕事絡みや義理のみの年賀状がたくさんあると思っていたので。

たまに顔を出させてください。いいですか?
166ひさまつ:04/01/08 19:25 ID:wDMul0tf
>>164
なんか主夫って大変ですね。
昔に見たTVでケチケチ夫婦ってのをやってました。
どっちがケチ(倹約)かと言うと嫁さんでした。
旦那の晩飯がポテチとは・・・・トホホですな。
俺なんて愚息だからな〜。
放蕩息子とは俺の為にあるような言葉なんだよな〜。
のび太でも25歳で結婚してるちゅーわな。
あの宅間守も獄中結婚したそうです。娑婆では3回も結婚してるし。
同類相憐れむってとこなんでしょうか・・・・?
そういえば、俺達家族を捨てて出て行った親父も3度目の結婚してると
風の便りで耳にしました。見たことも遭った事も無い、異母兄弟が居るなんて
なんだかな〜。一生遭わないでしょうね。その異母兄弟達と。
子供さんは、きっと何時か他力さんに感謝すると思いますよ。
今もしてるか・・・当然ですね。
>>165
いい事ですよ。本音を言える友がいるってのは。
俺は、自分から離れていった者なんで。
昔は、知り合いと友達を別けてると考えてましたが、
結局、何もかも失ってしまった・・・・。
こうやって見たことも無い人を想像しながコミュニケーションが
取れるのが唯一の救いとなってます。
こちらこそ、今後とも宜しくお願いします。
最近、又、チャットをやり始めました。
なんか、もう、顔文字も2ちゃんが定着してますね。
以前はそんな事は、なかったのですが・・・(笑)
167ひさまつ:04/01/09 20:54 ID:m2YL11DC
今日は、久しぶりに診察に言ってきた。
何故か、先生と沢山喋ってしまった。
後でつかえてた患者さん達、m(_ _)mゴメン
168他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/10 16:59 ID:b3S2pgaD
やっとお務め終わりました。
ほっとしたせいか、かなり(;´ρ`) グッタリしています。
期間中、自分が緊張してしまい1、2時間おきに目が覚めて
結局目覚まし時計を使わない毎日でした。
>>166 ひさまつサン
>子供さんは、きっと何時か他力さんに感謝すると思いますよ。
>今もしてるか・・・当然ですね。
子供が親に感謝するなんて、親が死ぬころになってやっと思うか思わないかだと思っています。
まぁ感謝してもらおうと思ってやってることではないですね。単に自己満足か義務感かと。
逆に子供から生きる力を分けてもらっているような気もするです。
今は何もする気力はありません。

>>165=152=155サン
年賀状のこと、別に気になされることはないですよ。
タマにと言わず、いつでもカキコしてくださいです。

では、落ちます。m(_ _)m
169春花 ◆Momo9fLJo. :04/01/10 18:40 ID:Sa6Kcw5u
新年早々、風邪をひきまして、
更に3日前から色んな
嫌な事・つらい事が重なり、激鬱です。

みなさんも風邪にお気を付けてくださいね。
鬱と同時じゃ…かなりキツイです。つД`。)゚。
170ひさまつ:04/01/11 18:06 ID:mNl/n7AY
>>168
そうですか。独身者の俺が他力さんの生活を
想像するにも立場が違うので、この事は溜飲した方がよさそうですね。
>>169
嫌な事が重なると大変ですね。
俺は元来、心配性なんで少しの事でも不安が襲ってきます。
それに加えて鬱が酷いとどうしょうも無くなってしまいます。
部屋で寝る時には加湿器を使ってます。
なんでも乾燥してると菌が下のほうに降りて来ると・・・。
信憑性にはかけるかもしれませんが。
予防するなら、外出後には「うがいと手洗い」が基本でしょうかね。
後、昔ながらの民間療法としてネギを湿布代わりにして首に巻くと良いらしい
と・・・。子供の頃にしたような記憶があります。
風邪に効く特効薬などないらしいですから、安静にして寝るのが一番いいですよ。
では、お大事に。
171他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/14 02:12 ID:g8j64Y6M
睡眠障害ハセーイ 眠れません。
先週の無理がたたったのか、眠りのリズムを崩してしまったようです。
導入剤を処方の3倍飲めば眠られますが、今度は翌朝が_| ̄|○起きられません。
あぁ........もっとODしたい気分です。
大人げないですね(´・ω・`)ショボーン
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:26 ID:5enOP3mc
>>171

悩みがあり、ストレスが溜まると眠剤の効きが悪くなりますよね。
ODしたくなるお気持ちもよくわかります。
今現在、起きている私も私ですが(゚∇゚;)、171さんが良き夢を、そして
安眠できることをお祈りしております。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:29 ID:5enOP3mc
ID、五円かw
虚しすぎる゚・。(ノД`)。・゚
174他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/14 04:45 ID:g8j64Y6M
>>173さん
まだ目が(<●>Д<●>)な状態です。(´・ω・`)ショボーン

(〜Д〜>)になりたいです。('A`)
175春花 ◆Momo9fLJo. :04/01/15 00:09 ID:BOrwcdXm
>>170 ひさまつさん
ありがとうございます。
風邪の方はなんとか治まってきましたが、
まだちょっと鬱状態です。私も心配症。
しかもマイナス思考に陥ると、たちが悪いです。
気持ちは前向きなんですが、前進できてない自分に焦ってます。

>>171 他力さん
私も考え込んでると眠剤飲んでも寝付けないことあります。
辛いですよね。でも、ODには気を付けて下さいね。
私も気をつけますw けど…。
今日はお互い良く眠れるといいですね。
176他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/15 01:05 ID:JJfZB5I/
>>175 春花サン ドモ- レス サンクスデス (^Д^)

今夜も一時間前に処方量の導入剤飲んで
布団の中で寝待ちなんですが・・・
やっぱり(<●>Д<●>)の状態です。w
(´・ω・`)ショボーンです。
昼間睡眠不足でイライラしてしまいました。
ODするのも朝に響くし、医師に言えば強い眠剤出してくれると思うのですが(以前ありました)
それもなんか抵抗があって・・・。(´Д`)y-~~ コマッタモンダ- ハァ

春花さんも寝つけないことありますか。
風邪お大事にしてください。
鬱にも波がありませんか。深くなったり浅くなったり。
自分はこのところ波が安定しません。
(・∀・)イイ!!と思ってたら突然_| ̄|○ってなったり、その逆もあります。
寛解のころが懐かしいです。

ホントお互い良く眠れるといいですね。
眠りが一番の薬のように思います。
177他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/15 07:56 ID:JJfZB5I/
( 'Θ')ノ( 'Θ')ノ( 'Θ')ノオハオハオハ♪です。
眠れた〜ヽ(^Д^)
カキコの後、ラジオ深夜便からインターネットラジオで
スコットランドの落ち着く曲を聞いてたら、とろーんと(--)_zzz
4時間半睡眠だけど、途中覚醒もなくぐっすり(^_^)
きのう鍼灸に行って治療してもらったからかな。
すっきりしています。
今夜は早めにiTunesで餅つこうっと。マターリしたいですね。
春花サンありがとです。
178165:04/01/15 19:51 ID:cUYfRASQ
おとといから大雪が降ったところに住んでいます。
ニュースでは降雪量17センチって言ってましたが、
うちの前には積雪1メートル以上の雪原が広がっていました。
雪に埋もれた車を掘り出すのだけで
近所の人の除雪機を借りても5時間かかりました。
それでもまだ家の前は雪だらけです。

明日も同じくらいかかりそうです。
持病の腰痛が悪化しています。

すみません、くだらないこと書いて。
でも誰かに聞いてほしかったのです。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:29 ID:l35jiown
>>178=165さん
積雪1メートルですか…。すごいですね。
日本って縦に長いんだなぁって、改めて思ったりします。
5時間もの作業、大変でしたね。お疲れ様です。
今晩はゆっくりお休み下さい!
180ひさまつ:04/01/15 20:57 ID:wUMruIc6
積雪1mって凄いな・・・。
雪だるまも鎌倉も直ぐに出来そうだ。
でも、車を掘り起こすなんて・・・。
そりゃー、大変な作業だね。
181ナシ:04/01/15 23:38 ID:MRfqpk/2
私は、ほとんど雪が積もらないところですが、
小学生の頃、庭に70センチ強、積もったことあります。
今は積もっても超多くて20センチくらい。
10センチでも積もれば交通機関がマヒしたり
あちこちに影響が出てくる。
子供の頃は、そんな影響のことなんか知らずに
(せいぜい学校が休校した〜って程度の感覚しかなかった)
単純に喜んでたな。

あの頃が懐かしい。
私も、ひさまつさんや春花さんと同じように
心配性、つか、細かいことに気が着いてしまうタチなんで
当時からそれなりに悩みはあったけど
今よりは「未来」があったな。

>>178さん
車、掘り出しても道が… ですね。
大変そう。
腰痛、お大事にね。
182165:04/01/16 18:35 ID:sNq9iA4b
>>179さん
>>180さん
>>181さん
みなさんご心配ありがとうございます。
今日もう1台の車を掘り出し、家の前も少しきれいにしました。
腰痛も今のところ大丈夫です。

実は私は今休職中で、来週から職場復帰訓練が始まります。
私の休職中に、ワケの分からないことをわめくだけの上司が転勤したので、
何とかスムーズに戻れるようにしたいです。
幸か不幸か、休んではいないものの
同じメンタルクリニックに通っている同僚がいるので、
その人にいろいろ聞いて「浦島太郎」状態から脱しようと思います。
183他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/17 02:36 ID:SBgXRn+j
>>182=165サン
職場復帰訓練ですか。オメデトーサンです。ヽ(^。^)ノ
僭越ですが、イキナリ全開じゃなくて、そろりソロリマターリ復帰してください。心身を大切にドゾー。

また、・゜。(・∀・)ノ゜+・゜。・+雪のようですね。(´Д`)y-~~
子供時代から20代までは、雪はバカみたいに嬉しかったです。犬と同じでした。
がー、今は(´・ω・`)ショボーン。ユーツ('A`)です。
雪景色は美しいんですが、溶け始めるとこの世のすべての醜さが眼前に現れてくるように感じてしまいます。
自然の摂理には反しますが、美しいものはいつまでもそうあって欲しいと願ってしまいます。
明日はセンター試験。若人の試練ですね。朝雪で混乱のないことを祈ります。(-人-) ナム

今日は大の苦手なPTAでした。猛烈なストレスがたまったのか、
先程、一旦眠って久しぶりの猛烈な悪夢で目覚めてしまいました。_| ̄|○です。
自分の鬱の根っ子を具体化したような夢でした。こんな夢は初めて。もう見たくないです。
184ひさまつ:04/01/18 20:32 ID:D6DWjTcN
>>182
職場復帰ですか。
俺も3度経験してます。
そのうちの2社は、復職後に退職しました。
今の会社は、なんとかいけそうです。
と、ゆうかもう、後が無いのが正直なところです。
復職後は、俺は自分自身を他人だと思って会社に行ってました。
皆の視線が恐かったから。
>>183
こっちは、3日前に振った雪がまだ、家の周りに残ってます。
俺の家は、急な斜面に建っているので雪が積ると4輪駆動じゃないと
辛いです。
PTAというのは、ストレスが溜まるのですか・・・。
知らなんだ。自治会の行事も兄貴が出ているので、会合って参加した
経験が無いんですよね。
人って夢は、毎日見てるそうですね。只、覚えてないらしいと何かで聞き
かじった事があります。
今日は、絵画教室の日でした。
隣の市展に出品する作品の制作です。
一つは、コーヒーカップを中心にして左脇にコーヒーポット、右脇にコーヒーミル
をテーブルに配置した三角を主体とする描き方だそうで・・・。
使った事の無い木炭でデッサンして、トレペーに複写して、それから20号の
板に複写です。次回から、これまた使った事の無い油絵で仕上げていくそうです。
あと、一品はテーマを主体にしたもので400文字程度の短編物語を主体にして
作品にするそうです。短編物語は、うちの愛犬2号が主人公です。
1号は、一昨年に亡くなったので悲しいテーマになってます。
185春花 ◆Momo9fLJo. :04/01/20 16:18 ID:jnges1tV
>>176 他力さん
その後いかがですか?よく眠れてますか?
私は最近、中途覚醒が続いていて日中ダルイです。
熟睡してみたいなぁ。
そうそう、鬱の波。あります。浮き沈み激しいです、私。
安定してマターリ過ごしたいです。(´・ω・`) ショボーン

>>182=165さん
もうすぐ職場復帰なんですか。おめでとうございます。
嫌な上司がいなくなってラッキーですね。
人間関係で悩むのは疲れますもんね。
無事、復帰できますように!でも無理なさいませんように。
186ナシ:04/01/21 22:02 ID:QK8FZG+s
中途覚醒かぁ。
私、どうしても5時以降に目覚めるんだよね。
6時15分に起きる事にしてるから、
薬は飲みたくない。
3、4時に目覚めたら飲んじゃうけど。
4時45分頃なんて最悪。
飲めず、眠れず。

もともと(心的に)元気だった頃も
睡眠は浅かった。

眠りが浅いことで利点もある。
夢を何本立かでみれること。
私は、ヘンな夢でも苦しい夢でも、それなりにおもしろくって
夢の世界って好き。
…って現実逃避でヤパイ?
187他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/22 00:38 ID:TLKAXydb
>>184 ひさまつサン
私にとってPTAはストレスがたまります。婦人ばかりの中に男一人。そして先のPTAでは父親としての
反抗期の子供の接し方といった話題で、自分が>゚))))彡になりました。
まぁ、それ以外でも会合などは疲れます。
「絵」頑張って思いきり描いて下さいね。どんな絵になるか楽しみですね。

>>春花サン こんにちは。レスドモ。ヽ(^Д^)
睡眠はワリととれるようになりましたが、入眠が今一つ(今導入剤を2時間前に2倍飲みましたがアクビ一つ出ません)。
鬱の波の激しいときはじっとやり過ごすか、ひたすら寝落ちでしょうか。ホントあったかでマターリしたいです。
先日の悪夢以来あれがきっかけで、激鬱発症。月曜日は仕事も行けませんでした。(;´ρ`) グッタリ
他スレに悪夢の内容をカキコしていたのでコピペします。
>私はLLサイズの男。
しかし、妻や母親は無理やりM屋のMサイズのTシャツを着せる。選択権は私にはない。
私が拒否し拒むと、あらぬ罵詈雑言が浴びせられる。誰も私のサイズを認めようとはしない。
人間でいたかったらこれを着なさい。動物なんだねやっぱり。
無理やりMサイズのTシャツを着る。窮屈でこころまでがんじがらめ、縛られて身動きもできない。
L屋のシャツを着たいと言っても、そんな店はないという。
どうして、理解して貰えないのだろう。自分の着る服のサイズくらい自由じゃないか。
激しい怒りが沸き起こり、また悲嘆に暮れる。
とうとう、怒りに身を任せM屋のTシャツを引き破る。
妻と母親は、目を合わせ姿を消した。悲しみとやる方ない怒の中で呆然とする私。
そこへ屈強な若者2人が現れ私を押さえつける。
彼らは明らかにマッチョ。そしてはち切れんばかりのTシャツを身に着けている。S屋のSサイズTシャツだ。
私は、身動きできないながら彼らに尋ねた。
どうしてお前たちはそんな身体をしていてS屋のそんな小さなTシャツを身に付けているのだ。
彼らは怪訝な表情をして、ソレガ普通ダ。ナニモオカシイコトデハナイ。ワレワレハ自由ダと言う。
また、L屋なんて店はない。とも言う。
私はしっかりと二人に拘束され、どこかに連れていかれる。
道行く人は皆ピタピタの窮屈そうなS屋かM屋のシャツをなにごともなさそうに着ている。
ナニカガオカシイ。ナゼジユウガナイ。ナニモダレニモメイワクナドカケテイナイ。
ドウシテリカイシテクレナイ。カゾクモダレモ。カナシイ・・・ハゲシイイカリ。
やがて拘束衣のようなM屋のTシャツを若者に無理やり着せられた。
息もできない。助けて欲しい。世の中が狂っている。いや私が狂っているのか。
叫びと怒声をあげ震えながらコンクリートの床を転げ回る。
リカイシテ、ワカッテ。涙が込み上げてくる。息が苦しい。でも叫び声をあげている。
段々と小さな声になり、こころの中で叫び苦悩し激しい怒が渦を巻く。
****
こういった、メタファーを含んだ夢は珍しく、脳裏からはなれません。
夢を楽しめる>ナシさんが羨ましいです。         長文スマソm(_ _)m
188ナシ:04/01/22 20:10 ID:h9UlJeMJ
他力さん、苦しい夢ですね。

私の一番怖かった夢は、
とても怖いモノをみて、声も出ず(喉の奥でひぃぃ〜〜ってくらいしかでない)
這いずり回って逃げる ってヤツでしたが、
起きてから考えると、なんかオモシロイって感じです。

一番いやな(苦しい)夢は、
子供の頃何度も何度も繰り返しみた夢、2本です。
小さい子供(長子)が、自分の下に子供が生まれた時になるような
ストレスによるものっぽい夢です。
実際には私は2人姉妹の次女なのですが。
母と私との関係、母に対するストレスが
あらわれていると大人になってからわかりました。
母の声だけがまるっきり聞こえなくなったこともあります。
周囲の音や人の声は全部聞こえるのに
母だけがウソみたいにクチパクなんです。
身近にいながら、姉は全く覚えていないようですが、
その時、母はどういう気持ちだったんでしょうかね?
病院に連れて行かれた覚えはあるのですが
母の声が聞こえなかったせいか、その頃の記憶があまりありません。
(結構幼い頃の記憶がある方なんですけど)
幼児が外傷もないのに母親の声 だけ 聞こえないなんて。
あの人はどう思ってた(今も思ってる)んだろう?
その時の心的状態が今にも影響してるんですかね。

私は、
夢は夢であって現実ではないので
どんなのでもそれなりにおもしろく思ってしまいます。
たとえ現実のものが反映されてる嫌なものでも。
そう感じることが、今の私の小さな幸せかな。
この世に未練はないけど、
夢を見られなくなるのだけが、少々未練があるかな。
かといって、寝たきりや植物にはなりたくないけど。




189他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/24 00:40 ID:uCW36Agk
>>188 ナシサン
厳しい夢ですね。
>たとえ現実のものが反映されてる嫌なものでも。
そう感じることが、今の私の小さな幸せかな。
ナシサンはトラウマからピシッと切り離れて立っておられるようで、強いです。凄いです。

自分は、夢と現実の区別がつかないことが時々あります。
あれっ?これって、この前話してたことじゃないか?とかあって
人に聞くと聞いていないって言うし、その逆もあるです。

自分はやっと先日の悪夢から癒されはじめました。
客観的に分析して、自分の弱さ・性格などを見つめました。
そして、ある人のアドバイスでこころに春風がふぅっと吹き込みました。

ここにカキコ忘れしていましたが、
先日1月22日より陰暦で新年ですね。
もう一度、明けましておめでとうございます。
新年早々厳しい寒波です。
陰暦カレンダーをやっと睦月にできました。
これから、西暦のこよみと陰暦のこよみとの季節の感じ方に注意していきたいです。

不眠については、週2回の鍼灸治療が効いてきたのか、入眠はまだまだですが
眠れるようになってきました。
ただ、その時間帯が無茶苦茶です。
やっぱりグッスリ眠れると段々と調子が回復してくるような気がします。

寒さ厳しいなか、春の日差しが待ち遠しいです。
みなさんが、風邪など引かぬよう祈念します。(-人-) ナム
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 16:50 ID:6085cd80
久しぶりにかきこします。
皆さん、風邪などひいてませんか?

12月末からバイトをはじめて、2ちゃんする余裕がなくなってました。
1月にはいってからは風邪をこじらせて、1週間も寝たきり。
せっかく見つけたバイトなので、解雇にならないように、
心をいれかえて、明日からまたがんがります。
皆さんも、無理せず、がんがって下さいませ。

過去レス読まずに書いてしまったので、とんちんかんだったらすみません。
191ひさまつ:04/01/25 00:41 ID:GUg+At78
うーん・・・風邪か。
この年になるとある程度の風邪を経験してるから免疫が出来てるな。
新型の奴だと風邪を挽くだろうな。
煙草を吸ってるから風邪挽くと扁桃腺が腫れるんだよな。
ガキの頃に切っておけばよかったかな?
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 06:18 ID:BXIXf3nL
そういえば昔に比べると風邪をひかなくなりました。
ひさまつさん、風邪で扁桃腺は辛いですね。熱も出ませんか?

職場復帰訓練、まず1週間が終わりました。
ある程度の仕事も与えられ、雑談をしてくれる人(感謝しています)もいるので苦痛は感じませんでした。

特定されるとマズイ職業なので名無しに戻ります。
これからもよろしくお願いします。
193他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/26 01:00 ID:Jkpb8Jaz
自分も扁桃腺炎には、数年前まで悩まされました。
大人になって年間3回から4回扁桃腺炎を起こすと、扁桃腺を取る手術対象とかで
医師に次また年内になったら手術と言い渡されました。幸い年内には起こさずにすみましたが・・・(^_^ゞ
大人になって扁桃腺炎を繰り返すと、腎臓とかに悪い影響を与えるとか。
40越したら、なぜか扁桃腺炎でなくなりましたです。

きのう、押し入れの中を引っかき回していたら、昔聴いていたカセットテープがでてきました。
当時20数年前、宝物のように聴いていたテープです。
今は家にカセットテープが聴ける器械がないので、早々安物のラジカセを買ってきて聴いてみたら
懐かしくて、当時と今と気持が変わってない・成長していないのかなぁなんて思いました。
でも、すごくゆったりした気持になれて寝る前の良い時の過ごし方を見つけたような気がします。
加川良「アウト オブ マインド」、大塚まさじ「遠い昔 僕は・・・」、友部正人・アルバム名不明や
外国のマイナーなテープです。
今夜は大塚まさじを聴きながら眠ります。

>>190-192サン 職場復帰おめでとうございます。よかったですね。
まずは、ソロリソロリと復帰訓練を。応援しています。
194ひさまつ:04/01/27 22:31 ID:+pzhIRR/
はぁ〜・・・。
明日は、ISOの監査だとさ。
仕事が現場なんで困ったなぁ〜。
今、造ってる製品が不良が多くて・・・。
それも俺のせいか?
一人、スケープゴードになってる人がいる。
かわいそうだ。
次は、俺か?
まー、駄目な俺だから次は、やっぱり俺だよな。
もう、だめぽ。_| ̄|○
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:33 ID:5M9eWp1i
私も会社員だった頃、ISOの監査ありましたよぉ。
あれ、面倒ですね。
でも、そんなに時間かからないと思うので・・・

こんな時間になっても眠れない・・明日仕事行けるのだろうか??
196ひさまつ:04/01/28 17:16 ID:JPBnTCQZ
>>195
5時間残業して構内の3S。
監査員が見た時間、5分。
書類関係、捏造しまくり。
つか、人の印鑑を勝手に持っていくなよな。
大体、作業用要領書の成形を成型と書いてるような
会社だよ。それに承認の印を押してる。毎日見てて笑える。
句点も「何々を、」とか「何々に、」おかしいと思うの俺だけか? 
197ひさまつ:04/01/29 18:53 ID:1ey0lr2I
明日は昼食の休憩が取れそうも無い。
金型交換しなくちゃいけない。
失敗したら嫌だな〜。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:03 ID:qdHDRVTp
ひさまつさん
5時間残業とか、休憩なしとか。
忙しそうですね。
お体、気を付けて。
199春花 ◆Momo9fLJo. :04/01/30 19:48 ID:Qb8XDrOd
ごぶさたしました。
1月も明日で終わるんですね〜。早いなぁ。

仕事、まだ決まりません。(ーー;)
今まで経理事務をやってきたのですが、主治医が…
経理だとまた気を遣って大変なんじゃないですか?と言うのです。

でも、年齢に似合った経験をアピールしなければ
採用は難しいと思うと、他に自分が出来る事が思いつかなくて…
確かに主治医が言うように、頑張って行けるか不安です。

一人暮らしで生活がかかってるので、のんびりもしてられないし。
なんとか早期に就職したいです。
ちょっと疲れました。
200:04/01/30 22:27 ID:wJCcddAc
>>199
春花さん。

経理でも良いじゃないですか。
確かに気をつかうお仕事かもしれないけど。
でも気をつかわないで良いお仕事なんて、早々思いつきません。
このスレに来てる方々だけでもいろいろな職種があるようですし。
何と言っても経験を生かせると言うのは強みですよ。
気を楽にしてゆるゆる進んでください。

と言いつつわたしもそろそろ次の仕事を探さないと・・・
201ひさまつ:04/01/31 00:01 ID:F2B9wUmf
今、帰宅・・・。
もうだめぽ。
202ひさまつ:04/02/01 19:56 ID:oMWcYujI
今週は、仕事で失敗して禿鬱。
昨今の世の情勢を見て、職を失うと職に就くの
も難しい。明日から「自分は他人なんだ」と自己暗示をかけて
仕事するしかないな。駄目人間の烙印も刻まれてるし。
203ひさまつ:04/02/03 08:55 ID:sGRkXFH2
>>199
経理の実務経験があるのですか。
転職板とか見てますけど、男性でも就きたい人が多いですね。
俺は、中小しか見たこと無いので経理課とか知らないです。
殆どが経理兼総務って感じでしたね。
今の会社も子会社ですが、経理兼総務兼人事を統括して管理グループ
と呼んでます。殆どが残業なんて付けてないみたいです。俺の会社だと・・。
204:04/02/03 21:24 ID:7Tnpu7Pv
福は内(^^)
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:02 ID:tW+FPiR2
ウツは外(^^)
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:57 ID:eTn0I6Ok
福は〜鬱〜    (つД`)つ・゚・。・゚・
福は〜鬱〜  ・゚・。・゚・⊂(Д`ヽ⊂)

鬱は〜福〜   。・゚・(ノД`)人(Д`ヽ)・゚・。

 皆さんの鬱が、福になりますように・・・
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:24 ID:r8gaUIEC
はじめまして。私は2ちゃんに、とおりがかるようになって、まだ半月もたたない新参者です。
使い方もよくわかってないのですが、40代スレを見つけて早速読んでみました。
で、ぜひ参加したいです。入れてくださいね。ロヒプノール2いつものように飲んだのに
まったく眠れずまいってたところです。疲れてて眠れないのってほんと地獄です。
自分の事ばかりになりますが、私は44歳。独身。無職。一人暮らし。彼氏なしです。最低です。
人生の折り返し地点もとうに過ぎたのに、これから先を考えると暗い気持ちになってどうしようも
ありません。敗者復活戦は人生にはないのでしょうか。
負けたゲームを、これからもえんえんとつづけていかなければならないのでしょうか?
希望とか夢とかそんなものは、しばらく考えたこともありません。
心も体も腐っていくような気がします。
死にながら生きているような気がします。いや、生きてるけどもう、とっくに死んでるみたいです。
辛いよ。
眠っている間に、死んでいればいいのに。
私の望みはすべて、かなわないように決まっているのです。
辛いよ。死にたい。死にたい。死にたい。
誰か殺して!
208ひさまつ:04/02/04 09:59 ID:0bIAG8Xs
>>204-205-206
昨日って節分の日だったんだね。
あれって年の分だけ食べるんじゃーなかったかな?
おいら結構、食わないと駄目だな〜。
>>207
俺も一人暮らしを12年してました。
今は、実家ですが・・・。
ちなみに今年で39歳になるので、ここに書き込みしてます。
お袋・兄・俺と3人で暮らしています。
でも、年齢順にいったら、俺の死に水って取ってくれる
人間っていないんですよね。
確かに人生は、ゲームかもしれません。
富も名声も栄誉も、持ち合わせていない・・・。
そして生きていく術も無いです。一応、働いていますが、俺の仕事
なんて誰でも出来る仕事ですよ。工場の工員なんて誰でも出来ます。
鬱になって薬を服用するようになって、もう、10年以上の月日が流れてます。
20歳の時、鬱になってから精神科医にかかるまで、6年位は
薬無しで過ごしてました。死にたいと思った事も、何度も在ります。
情けないですが、自殺するのもためらいがあって生かされてるのか、
自分の意志で生きてるのかも曖昧です。
俺の場合ですが、かかりつけの先生に思いのたけをぶちまけてます。
ついでに泣いた事もあります。先生の前で・・・・。
俺、自信が最良の答えを持ち合わせていません。御免なさい。
貴方が、このスレで書きなぐって、多少なりとも楽になると良いのですが・・。
申しわけないですが、こんな事しか思いつきません。


209名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:42 ID:2O1rtjRj
>>207
私は今年で40になりますが、207さんと同じですよ。
これからも仕事をするくらいでそんなに変わらないと思ってますが、
別に辛くなくなりました(鬱が治ってきたので)
私は認知療法なんかも少しやってみましたが、少しは効果があったみたいです。
参考まで下に貼っておきます。

認知行動療法・論理療法 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/-100

初めての認知・論理療法1〜質問回答歓迎〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072556517/-100
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:12 ID:uagCc2WV
207です。
登場したとたん、突然キレテしまってすみません。
レスありがとうございます。どうにか落ち着きました。
主治医の先生とリスカしないって約束してるし、
いいかげん親とかに心配かけられないので、辛くても顔はニコニコ。
病歴は長いのですが、辛くても顔はニコニコやってるせいで、このごろ若いときより
キレ方がひどくなってしまいました。自分がコントロール不能になるとゆうか、、、
そして、キレテしまったあとは自己嫌悪で鬱がひどくなる。
そんな、繰り返しです。
そんな自分と折り合いをつけて生きていかなくちゃね。
私の変な書き込みに、真剣なレス本当にありがとう。
明日も生きよう。
おやすみなさい。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:56 ID:IzdUuZ98
きっとここにいる人のほとんどが、
死にたいと思ったことがあるのではないでしょうか?
40代って意外と中途半端な年代なのかもしれません。
色々先のこと考えると不安だし、何もかも嫌になりますよね。
でも、冷静な時にまた考えてみて
もう少し頑張ってみようって思えるかもしれません。
生きていきましょう!

あと、sage進行でお願いしますね。
書き込み画面右上のE-mail 欄に半角でsageと入力すればOKです。
212:04/02/05 16:38 ID:3nsw2fre
207です。
錯乱状態で登場しましたが、昨夜はベゲタミン久しぶりに眠剤に足して寝たのでちょっとマトモ。
で、このスレあらためて読んでて皆マジだなーと感じました。
(もちろん、PC上のおしゃべりでバーチャルなものとは理解してますが)
バーチャルだからこそ、こんなことかっこ悪くて言えるかー!というようなことも書けますね。
それによって少し楽になるとゆうか。
ここでは名乗ろうと思います。
あらためて、よろしくです。


213春花 ◆Momo9fLJo. :04/02/05 17:21 ID:iwxQN6im
>>200 月さん。
ありがとう。前職は一人で経理を任されて大変でしたが
慣れてきてからは充実した毎日でした。
でも、業績悪化から資金繰りで頭を悩ます日々、
社長との意見の食い違い。そして発病。退職。疲れきってました。

で、主治医からパートからなら仕事OKが出たものの…
パートではどうにもならず正社員で探し始めたのですが
完全に自信喪失してしまっていました。
でも知識がすこしでもある仕事でないと、もっと鬱になりかねませんよね。
もう少し自信を取り戻して頑張ってみますね。

月さんも次の仕事、いいとこが決まるといいですね。

>>203 ひさまつさん。
今までは全部、中小企業で2人で担当するか、1人で任されるか
のどちらかでした。大企業なら経理課として数名でやる仕事も
小さい会社は経理とはいえ、総務も営業事務も兼ねて、
一人でやらなくてはならないので結構残業してました。
企業グループの子会社だと親会社がまとめるので
残業少ないのかもしれませんね。そういう所もいいのかもしれないな。
でも、この年でいきなり大きな会社は気がひけそうですが…^^;

ひさまつさんは、なんか忙しそうで体調は大丈夫ですか?

>>212 光さん。
はじめまして。
独身。無職。一人暮らし。彼氏なし。一緒ですよ。
もう数ヶ月で42歳になります。
先々の事考えると不安だし、気持ちわかります。
私もこの2,3日はかなり落ち込んでしまい、もうどうなったっていい!
とか思ったりしてました。でも、こうして同年代の方と話が出来て
暖かいレス頂いて、ほんと救われています。
皆が色んな問題を抱えてるんですよね。
私ももう少しがんばってみます。
光さんも自暴自棄にだけはならないように、気を楽にして下さいね。
…って、偉そうな事言えないんですけど…^^;


長文になっちゃった。ごめんなさい。
214:04/02/05 22:33 ID:3QvsviGK
>>213
春花さん。

>そして発病。退職。疲れきってました。
この感じ、わかります。
今になって思えば、わたしもボロボロに疲れてました。
冷静に考えれば、しばらく休暇でもとれば良かったのでしょうが、
当時はそんなことも思いつかず、毎日、体を引きずるように出勤してました。

現在はだいぶ回復して、アルバイトできるまでになりましたが、
正社員で勤まるかどうか、まだ不安です。
215ひさまつ:04/02/06 09:18 ID:s1svOkQn
>>213
交代勤務なので正直、辛いですね。
っていうか、反対の勤務の人が休憩もあまり取らずに
生産数を上げているので、こちらも合わせるしかないです。
上の人から見たら数字が一番でしょ。
その人は車の免許も、何も無いから会社に残る手段として
そうなるわけですが、こっちはとゆうと工場で必要な資格は3種類持ってます。
その人が定年になるまで残り、7年程です。そりゃー、少々の無理もやもえません。
まー、俺も最近になって思うのですが、さっさと定年まで行きたいですね。
事業所自体が撤退とかになる前に。
自動車の2次メーカーに勤めてた頃ですが、経理は2人居ました。
手際がいいのか暇なのか分からないけど、3時位からデスクに伏せって
居眠りこいてましたね。これが同じ会社かと思うくらいでしたよ。(笑)
まー、過去に2社、鬱で退職してますから後が無いですね。
今の会社も3週間、鬱で休職しました。なんとかやってます。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:12 ID:I6TXj1K2
40代、独身、一人暮らし、無職、メンヘル、って
私だけじゃなかったんですね。
頑張ってみるかな。もうちょっと。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:36 ID:jgAD8dbb
>>216
 |・_・)ノハァイ ここにもいます。
43才。独身。親の家に居座る。無職。鬱治療中。・゚・(つД`)・゚・
218ナシ:04/02/07 21:03 ID:nPD7cLIP
40代、独身、親の家、
仕事してるけどそれがメンヘルのもとの半分を占める。
辞めたいけど、次がないから辞められない。
正式に鬱告知されてないけど、
本気(だったのに)で「未遂」もしてしまった。
とりあえず2月中は頑張ってみようとしている。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:05 ID:HUD2Efqe
>>ナシサン
>辞めたいけど、次がないから辞められない。
>本気(だったのに)で「未遂」もしてしまった。

私も同じような状況です。
昨夜は急に「死ねばラクに...」という気持ちになりました。
ゆっくり寝て少し落ち着こうと思って、
サイレース×2+ユーロジン×2+デパス×2+セロクエル×1、計7錠で寝ましたが、
起きたのは6時(3時くらいから目は醒めてましたけどね)。

昨日の「ロード・オブ・ザ・リング」を見ていた家族はまだぐっすり眠っています。
仕方がないので洗濯を始めました。
この書き込みが終わったら、次はちょびっとしか積もってないけど雪かきをします。
それまで家族は起きていてくれているでしょうか。

すみません、愚痴でした。スルーしてください。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:41 ID:gy/dpr+c
>>216
私もですよ。ずっとひとりで頑張りすぎた。
最近、自分を追い詰めなくていいって、開き直れるようになった。
これが続けばいいんだけど。
焦らずに行きましょうね。
221ナシ:04/02/08 22:55 ID:sfb8WD6m
なんか、結局よそのスレ見に行っても
「鬱だのメンヘルだの言ってても
ちゃんとダンナが居たり子供が居たりするんじゃん」
と、つい思ってしまう私。
鬱になる原因や角度はさまざまだってことをわかっているのに。
私の「原因」のいくつかがそこにあるから
つい思ってしまう。
そしてまた勝手に疎外感を味わう。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:16 ID:Sys83KJ2
今年の5月で40になります。鬱&摂食障害です。
5月になったら来ますね。
その時は宜しくお願いします。
223ひさまつ:04/02/09 03:06 ID:BfRjAYat
>>221
あー・・・
それは、一人暮らしで無職を経験してないと
分からないでしょうね。(と言いつつ、俺も実家ですけど)
まだ、ネットなんて一般に浸透してなかった頃に一人暮らしで鬱&無職を
経験した俺。TVを見るか、読書にふけるか、そんな事しかできなかったです。
もちろん、就職の為に履歴書書いたり、求人雑誌に目を通したりしてましたけどね。
あの頃の自分は、孤独と向き合ってましたっけ・・。
>>222
俺もまだ、38歳ですがここに来てますから。
と言っても今年で39歳になります。前厄でしたっけ?
最初の厄年は、前も後も怪我してましたね。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:12 ID:78aOmRK4
10代…人生をやり直すも何もまだスタートラインに立ったばかりです。
20代…まだまだ余裕で人生をやり直すことが出来ます。
    この次期に自分の生き方に疑問を持ったことはあなたにとって
    幸運と言えるかも知れません。
30代…多少きついですが、本人のやる気や努力次第で
    まだ十分に人生をやり直すことが出来ます。
    あなたの奮闘努力を期待しています。
40代…はっきりいって人生をやり直すことはかなり厳しいです。
    しかし可能性はゼロではありません。
    そこで諦めるか、最後の望みにかけるかはあなた次第です。
    ただし道は相当に険しいことは覚悟しておいてください。
50代…人生をやり直すことはほぼ不可能だと思われます。
    早々に諦めて老後のことを考えたほうがあなたの為になるでしょう。
    所詮過去は過去。あなたにとって重要なのはこれから先のことです。  
60代…長い間お疲れ様でした。あなたの人生はおそらくこれが一番の
    正解だったのです。願わくば幸せな老後を送られますことをお祈りしております。
   
225ナシ:04/02/09 20:18 ID:NujkJYic
221の私、なんか読みようによっては
私に「ダンナや子供がいる」みたいにも読めちゃうのねぇ
と気がついたのだった。

私はまるっきり1人だし、
実家に住まわってるけど、家庭内ヒキ状態なのです。
休日は自室に引篭もってぼーっTVと観てるだけ。
家族との会話もないから、声を発することがない日もある。

この歳で、未婚、子供ナシだと
女同士の世界では半人前扱い、ダメ人間扱い
または「お気楽でいいわね」扱いをされやすいのです。
それが「原因」の一部になってしまった。

今更、他人と暮らしていく気力なんてないし、
このままどんどん鬱の世界に入っていくのかな。


226名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:22 ID:YgRW4KeU
>>225
> 女同士の世界では半人前扱い、ダメ人間扱い
つーか世間全般から、半人前、ダメ人間扱いされるのは当然じゃないの。
>それが「原因」の一部になってしまった。
人のせいにしてる。
今の考え方じゃ薬飲んでも鬱は治らない。
>今更、他人と暮らしていく気力なんてないし、
暮らせる性格じゃない。
>このままどんどん鬱の世界に入っていくのかな。
死ぬまでずっと。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:46 ID:M5B/KOFb
人は人、自分は自分。
228:04/02/10 00:43 ID:pzJcXrzD
こんばんわ。
しばらく頭冷やしてました。寒いから外歩くだけで頭は冷える。よう冷えた。
何か、私が錯乱&発狂カキコしてから年齢暴露大会、実家か一人か暴露大会、
みたくなちゃって責任感じる。ごめんね。それまでは大人の会話だったのにね。
結果的に荒らしてしまったみたいで、、、
あの晩はマジで危なかった。マジレスに「 ええ?返事来た。」って感じで
救われた。
掃除して、洗濯して、ごはん作って食べて
よーしもうすこし踏みとどまってみるか!ってやっと思えた。
ホント、人は人、自分は自分だよね。
半ヒッキー状態の私だけど春になったら花見に行こう。
コンビニのおにぎり持って。


229ひさまつ:04/02/10 02:16 ID:mBPAoIh5
>>225
俺、仕事で何度も叱責受けたりしてるけど最近になって
なんか、慣れてきた。ちゅーか、所詮、駄目人間だし。
辞めろと言われるまで居座るしかないね。年齢も俺が上で他の人は
31歳より下が多いから。抑鬱状態だから、考える時もぼーっとして
頭の中のモヤモヤが取れないんだよね。これは、以前からだけど。
休日も絵画教室に足を運ぶ以外は、自分の部屋で寝てるよ。
>>228
いえ、そんな事ないですよ。自分を責めないで。
過去ログ見れば、俺の事は晒してるし。
後、ここ以外だと下記のURL(転職板)で半生を晒してるし。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074419990/l50
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:11 ID:VgfsKpZl
>>228
そう、自分を責めないでくださいね。
踏みとどまるのはすごく勇気のいることですよ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:43 ID:leR7muaY
>>228
荒らしてなんかないですよ。キニシナイで!
暴露大会…っていっても
随分まえから、みんな話してますし、
他スレや現実じゃ言えない事とかも書いてるから。
で、こうやって同年代の同じような状況の方と話せるし…。
気を楽にして、やっていきましょうよ。

春のお花見。いいですね。春が待ち遠しいですね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:54 ID:VjhsTu5e
40代スレあったんですね。PTSDです。
よろしくです。今から読みます。
233ひさまつ:04/02/11 04:18 ID:QrpZAdy0
お袋の体調が悪くなったみたいです。
彼女の人生を不幸にしたのは俺です。
俺は、帰郷して少し甘えていたようです。いい年こいて。
残り少ないであろうお袋の為に又、一人暮らしの時のように
炊事・洗濯・掃除等々、やる事にしました。
もう、隠遁生活を送らせてあげよう。
すまん、お袋。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 04:35 ID:vmMntw5d
ひさまつサン 他力です。お久しぶりです。
お気持ち察します。。。。
ご自分を責めることなく、無理しないでください。
お母さんへの今の思いは十分伝わると思います。
あなたの気持痛いほど伝わってきます。
頑張り過ぎないで、マイペースでガンバレー
235ひさまつ:04/02/12 02:13 ID:WOXF/FKR
>>234
あー、ありがとう。
ただ今、激しく洗濯中です。
終るまで寝れません。
後、夜勤に弁当作って貰ってたのですが、
正確には、今日からですけど夜勤食を頼む事にしました。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:39 ID:yqpfPbsw

        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.

みんな、、明日はいいことあるよ…きっと……
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 20:43 ID:Hu4BtreH
>>236
そう思いたい…よ。
238ひさまつ:04/02/13 01:18 ID:ZgWupY/9
今、帰宅。
激しく洗濯中です。
お急ぎモードでやれば結構、早い。
今週も正確には、今日ですが夜勤に行けば終了。
なんとか今週も乗り切った。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:26 ID:AOdBwxle
>>238
乙様です。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:40 ID:e480GL1p
>>233 238
お疲れ様。ひさまつさんも体調崩さないように。
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:36 ID:cHvSQKtD
ひさまつさん、ただでさえ苦しい状況なのに夜勤なんて大変ですね。

自分の話で恐縮ですが、私の父も夜勤のある仕事でした。
もともとが神経質な人だったので、夜勤の日は家の中がピリピリしていました。

今週、長かったなあ。
昨日は欠勤しようかと思うくらいの欝、不安に突然襲われました。

ひさまつさんも今日の夜勤を終えたら、少しは身体を休めてくださいね。

乱文ですみません。
242ひさまつ:04/02/14 02:00 ID:vr9iXw42
>>239-240-241
どうも有難う御座います。
プログラマーのデスマーチ(死の行進曲)からすれば、
工場の夜勤は、ましでしょうね。
俺も設計会社にCADオペで居た時に、貫徹32時間で悲鳴をあげてましたから。
まー、鬱で退職しましたけど。
今日は、バレンタインデーでしたね。
手作りチョコとか貰ったのは、遠い昔の話です。
ちなみに私見ですが、元調理士見習いの俺から見れば、
板チョコを湯銭でとかして型に流すのは、手作りなのかと・・・。
ビターチョコ(いわゆる糖分が無い)とか使ってた俺から見ればですが。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:57 ID:eBXHe5v7
>>212 光さん >>213 春花さん
はじめまして、遅レスで申し訳ないんですが、
私も、今年40にして独身・一人暮らし・彼氏なし、なので、
思わず親近感を持ってしまいました。
私なんてずっと仕事が決まらず、生活費のための消費者ローンからの借金が返せず
先月自己破産しました。今は手続きの最中です。

これからのことを考えると、真っ暗な気持ちになることも多いんですが、
とりあえず生きていこうと思い、バイトからはじめてます。
皆さん、それぞれ事情があると思いますが、なんとかがんがっていきましょう・・
これからもよろしくお願いします。
244春花 ◆Momo9fLJo. :04/02/15 16:10 ID:NN58BMBq
>>214 月さん
そうですよね。退職を決意するまでは、
私も休暇も取らずに出勤してました。
今考えると、あの気力はどこから出てたのか…?
正社員として働くのは自信ないです。私も。
お互い早く安定した毎日過ごしたいですよね。つД`。)゚。

>>243さん
はじめまして。同じ境遇ですね。親近感持ってくださいな。^^:
そうですか…自己破産ですか。随分、辛い思いなさったんでしょうね。
手続きが済めば、少しは安心できますね。
私も色々考えると先の事が不安でたまりません。
でもがんばっていきましょう。これからも宜しくです。

>ひさまつさん
お母様の具合はいかがですか?
ひさまつさんも無理なさいませんように。
245ひさまつ:04/02/17 17:55 ID:D4Fc1oTZ
>>244
ご心配、有難う御座います。
発作持ちとゆうか、時々なるんです。
嘔吐したりして、動けなくなる時が年に1〜2回あります。
健康食品の営業を70歳にもなってしています。
訪問販売歴30年以上です。
働いてる時間ならお袋の方が沢山、働いてますね。
年間休日も暦と同じか、それよりも少ないかも・・・・。
趣味も社交ダンスや、川柳など多彩です。水墨画とか色々やってますね。
Wordを教えたくらいですかね。パソコン関係だと。
と言ってもテキストエディタ位にしか利用してません。
PCの上にローマ字対応表が吊るしてあります。
もちろん、お袋用ですよ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 16:12 ID:8Q1WidRA
求人サイト見て回った。やはり40代は厳しいね。
もう、疲れた。
いつになったら働けるんだろう。
247ひさまつ:04/02/18 19:37 ID:AdKwwPrR
>>246
スキル無しの俺。もう、定年まで会社が持つか、俺がリストラされるか
正社員でも厳しいですよ。俺の会社。
若年層でも仕事がないですからね。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:56 ID:80Uxg2h2
他力さん、見かけませんが…
ちょっと心配に。
249ひさまつ:04/02/22 10:37 ID:XYb3vyj5
>>248
ほんと、見ないね。
仕事が忙しいのかね〜・・・・。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:02 ID:VEGpPs04
40代でPDになって鬱も併発、ついに次の大台超えてしまったよ
もう、手遅れ状態で、人生終わってる。
でも、自殺できないから死が来るときまで、何かして生きてないといけない。
何時は死ねるんだけど、何時だろう。
死ねるときまで、何してようかな??
今更夢なんて持つ年齢じゃないし、夢なんて持ったら、又苦しむだけだし。
残りの人生、消化試合みたいなものだな。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:29 ID:pZ7voRlz
夢持つのに年齢なんて気にしなくて
いいと思いますけど、
逆にいつ死んでもいいと思ってる分、
好きな事、存分やってからでもいいや!と思ってます。
252ひさまつ:04/02/23 20:19 ID:iWILW7WS
>>250
そうですね。俺も夢を見ないようにしました。
>>251
何か、好きな事に打ち込んでるのですか?
それは、それで羨ましいね。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:05 ID:d45X3VR8
あーああ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:43 ID:BlBcd7oM
おはようございます。
今日も私の住んでる地域は暖かいです。
昨日の朝は鬱がひどくて、外に出るのがやっとだったんですが、
今朝は何故か気分が良いです。
では、バイト行ってきます。
皆さんも無理なさらないで下さいませ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:03 ID:9MmPTlkQ
>>254
バイトおつかれさま。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:24 ID:zF2dlcug
会社を辞めて約1年近く経ち、やっと回復してきたので
今仕事を探しているんですが、社会に出て行くのが
怖くてたまらなくなっています。
みなさんは復帰の時こういう思いはありませんでしたか?
そしてどうやって克服されたんでしょうか?
もしかしたら初めてしまえばなんのことはないのかもしれませんが、
不安でなんだか逆も通りしそうです。。
257254:04/02/27 09:00 ID:CL5JVEAc
>>255さん
ありがとうございます。疲れがとれました!
>>256さん
私はいきなり社会復帰する自信がなく、バイトから始めてます。
今までいい年してヒキだったので、とにかく外に出ることが
私には重要のようです。
生活のことなど色々ありますが、小さいことでもできることから
始めていかれてはどうでしょうか?
258256:04/02/28 01:23 ID:hktL9H8r
>257=254さん
私もすぐに完全社会復帰は無理そうなので、
257さんのアドバイスのようにバイトから
始めてみようかと思います。
アドバイスありがとうございました!
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:56 ID:xrzbbiXh
もし10年前に戻れたら、どうしたいですか?
260ひさまつ:04/02/28 10:03 ID:ZifU9m9r
>>259
10年じゃーなく、中学生からやり直したいです。
10年前も鬱だったから。
煽りじゃなくて、マジでそう思います。
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:33 ID:k4GM1I8c
10年前は・・・・・・・・それまでやってた仕事を辞めてブラブラしてた。
(´・ω・`)ショボーン

中学生の頃は・・・・・・・・登校拒否してた。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!! 戻ってもおんなじだヨ〜。
(ネタじゃないよ。マジなんだから・・・もうだめぽ(;´д⊂))
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:42 ID:Ad7q7+W+
10年前はバリバリに元気ですた。その前はやっぱり軽鬱ですた。
そして私も中学の時は(小学校から)登校拒否ですた〜。
繰り返すらしい。。。ヽ(`Д´)ノ
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:37 ID:VXDGrfUE
10年前が100%とすると、今0.3%位の気力で生きてます。
今日も寝逃げ…
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:48 ID:Vme6xnX5
ttp://www.geocities.jp/ii329/
こういうのもいますよん。。無職童貞職歴無しのヒキですが。。
265ひさまつ:04/03/02 02:19 ID:Z+Ot7a1i
>>264
まー、色んな人が居ますね。
俺は、駄目人間だけど・・_| ̄|○
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:15 ID:RDf+gtkE
>>265
       ○   キミは、駄目人間なんかじゃないYO!
       ノ|)  苦しみに堪え、生きてるだけで立派だYO!!
  _| ̄|○ <し

267ひさまつ:04/03/03 02:44 ID:+l9c+Yk5
>>266
いえ・・・なんとゆうか。
ありがたいのですが、ええかげんな人間なんで。
仕事に支障をきたす事、多々ありです。
268266:04/03/03 20:19 ID:fT6vdk8Y
>>267
病気なんすから、もっと自分に優しく接してあげてくらはいね。
わたしも、まだウツの最中なんで、長いレスが書けなくて…すんまへん。

みなさん、今はとにかく、「生きているだけでよし」としましょーや。
269ひさまつ:04/03/05 01:11 ID:a1iEJpB3
>>268
そうですね。貧困にあえいでるわけでもないし、取りあえずは
生きていきましょう。
270ひさまつ:04/03/11 00:39 ID:PvBugrJN
此処も閑散としてきてますね。
ちょっと書き込みしておきましょう。
何を拠り所にしてるのかと、考えてしまう事があります。
それ以前に、どう生きるかでは無く、どう死ぬかです。
自殺などではないのですが、俺は家族の死に水を取り終えたら、
一人ぼっちなになってしまうのです。
家や保険や貯金は、どうしたらいいのやら・・?
それよりも俺が死んだ事を誰に発見してもらうか等々
ふと、考えてしまいます。
とりあえずは足跡をこのスレに今日、残しておきます。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:03 ID:PZ/kd4h8
私もそうですが、季節の変わり目ってガクンと鬱に
はまりませんか?
みなさんももしかしたら、そうなのかもしれませんね。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:36 ID:Ct6voJIz
無くなってしまうと惜しいのでageておく。「40代で・・・」のスレタイより
「中高年で・・・」の方がよかったかな。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:15 ID:Mct1NPn8
過去ログ読んだらわかるのかもしれませんが、
今はそんな元気がありません。
40代になると今までやっていた仕事も体力的に辛くなって
くることもあると思うんですが、先々の事を考えて(鬱を機に)
仕事を変えた方っていらっしゃいますか?
きっと天涯孤独(女)だと思うので、長く続けられる仕事に
シフトした方がいいのかな?でもそれってどんな仕事?などと思います。
今は少々辛くても出来る所まで今の仕事を続けた方がいいんでしょうか。。
ここ最近は快調でバイトにも10日くらい行ってるんですが、
鬱の波なのか、なんだか色んな事がイヤになってる本日です。
なにかアドバイスあったらよろしくお願いします。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:48 ID:v92fjc86
私も、多分ずっと独りだと思うので、仕事のことで悩んでます。
今は短期・短時間のバイトがやっとってところ。
私も今のままじゃ、細切れの仕事をつないでるだけだし、
多少きつくても、長く勤められる仕事がいいんだろうかと考えてます。
ただ体がついていけるか…。不安です。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:42 ID:DZDJpCAi
>>273 >>274
短期の仕事や短時間だと生活が出来ないと思うんですけど・・
どうお考えになりますか。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:54 ID:vhiMBmPJ
今は体調的に短期・短時間のバイトしか出来ない。
なんとかバイトで続けていって、その後は、
生活する為に、多少きつくても長く勤められる仕事を
するしかないんでしょうね。
それでまた鬱になったりしそうで怖いですけどね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:49 ID:OoqMnol7
この年齢になると本当にこれからの生活やお金の問題が切実になってきますね。
私も生涯一人だと最近覚悟を決めましたが、生きていく為の仕事が問題です。
今は、調子悪くて失業中ですが転職するたびに条件はどんどん悪くなります。
ところで、ハローワークに精神障害者専門の担当者がいるところがあります。
このあいだ、勇気を振り絞って電話してみたら
「障害者手帳をお持ちですか?」
ときかれました。
次の診察で手帳の申請ができるのか医者に相談してみるつもりです。
もう、なりふりかまっていられなくなってきました。
障害者職業相談にのってもらえたら体調に合う職場の紹介や
仕事についてからのフォローもあるみたいで結構よさそうです。
死ぬ事ばかり考えていたときもありましたが今は
生き延びるためなんでもやってみようと思ってます。
皆さんも近くのハローワークを利用してみてはいかがでしょうか。
なんか暗い話になりましたが、もうすぐ桜のシーズンですね。
私の住んでる地域は3月25日前後開花予定みたいで今から楽しみです。
春は体調悪い事多いんですけど(誰かも書いてましたね)
小さな芽からあんなに美しい花が一気に咲くなんてやっぱり桜はいいものです。
278275:04/03/16 23:51 ID:pu2dMRrB
同感ですが、年齢的に長く勤められる仕事に就くことが難しいように
思えるんですよね。年齢は考えたくないけど。>276
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:52 ID:OoqMnol7
すみません。sage忘れました。
でもさ時々ageてお話しましょ。
と、言う事でageときます。
280273:04/03/17 00:07 ID:HX9S4/La
>>275
私は好きで短期の仕事をしているわけではないんですが、
今回の鬱のことや合う職場、合わない職場があったということです。


年齢制限や自分の出来る事出来ない事を考えると
将来とても不安になります。
でも同じように思っている方がいて少し安心しました。
お互い、長く勤められる会社に巡り会えるといいですね。。

死ぬ勇気はないので、どうにか生きていかなくちゃいけないのが
逆に辛いです。死ぬくらいならなんでもできる!とかよくいいますが、
人には出来ることと出来ないことが確実にあると思います。
それって、甘いのかなぁ。。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:25 ID:d0WDG/2J
>>280

「死ぬ勇気はないので、どうにか生きていかなくちゃいけない…」
辛いですよね。私も毎日のように、そー思ってしまう。
もっと前向きにならなきゃ!と思い直そうとがんばっても
心の底では、いつも“死”を願ってしまっているような自分が嫌です。

全部自分が悪いのだろうけど、あまりにも辛い事ばかりで
正直言って疲れてしまった……。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 10:15 ID:HTkNDhia
今、失業中です。
短期で繋いでいくか、長期で行くか迷っています。
身体のためには、短期の方が良いように思うけど、将来がとても不安です。
同じ悩みの女が一匹、ここにもいます…
283名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 12:12 ID:awWKUv6c
同じく失業中です 面接いくたびに不採用です 47歳 独身 ワンルームマンション
借金200万 軽い鬱で精神科かよってます 最近笑うこともなくなった
仕事も決まらない今 どうやって生きて行けばいいんでしょう
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:41 ID:UcIDf1Xe
>>283
通っている病院は総合病院ですか?
もしそうであればケースワーカーに相談されてはいかがでしょう。
私も失業中で一人暮らし。お金の問題もいろいろ相談してます。
285275:04/03/18 02:01 ID:WslmclWe
>>280
そうですねー、よく
>死ぬくらいならなんでもできる!とか、死んだ気になってやってみろ!
とか言う人がいますよね。
将来が不安と言われていますが、もう「将来」になってしまっているよう
な気がしません?こういう発想って、私の方が重症なんでしょうか。
毎日に失望しています。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:15 ID:Wqm//8XD
夫はいるし仕事も今のところあるんですが、このところ勤務状態が散々なので
いつ契約を切られてもおかしくない状態です。 40歳です。
病気のためにできた多額の借金もあるし、夫ひとりの収入では
やっていけないし。
もしかしたらしばらく休養する時期にきているのかなぁって思ったり
しているんですが。とりあえず失業給付はもらえるし(厳密にいえば
よくないけど)そのほうがいいのかなあ。
今週一日も出勤できてません。
洗濯物がたまっていくのが辛いです。
287名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 23:18 ID:CGQsW2U8
>>284 総合病院ほど大きくありません しかし精神科では有名なとこです
32条ですか あれも適用されまして こないだの診療と薬代は取られなかったです
ケースワーカーって病院にもいるんですか 区の生活相談にいるものと思ってました
5体満足で生活保護は無理ですよね
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:35 ID:Wqm//8XD
>>287
私は284さんではありませんが
メンヘルで生活保護の方って結構いるみたいです。
問題になるのは借金でしょうね。自己破産等必要になってくると思います。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:12 ID:uppk/g9L
余計なお世話かもしれないですね。。。
気にしないで下さい
スレ汚しすみません
290283:04/03/19 00:34 ID:D9Ut3JGK
>>285
そう、いつか遠い未来と思っていたことが、
その「未来=将来」になってしまった気がします。
もう先がないって感じがあります。
でも死ぬわけにはいかないので、今自分が出来る事を
精一杯やるしかないんだと思います。

気持ちの不安や変動には多少認知療法のワークブックを
やったので、けっこうそれが功を奏していて、ドツボに
はまらないようになってきてるのが幸いしています。
もちろん薬も服用しています。
このまま完治してくれる事を祈るのみです。
291名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 11:01 ID:RHXimeOr
>>288さん ありがとうございます 生活保護は区の福祉課ですかね
自己破産は無職はダメだと弁護士に言われました
292285:04/03/21 11:52 ID:tUV1VxoQ
>>290
うーーー、私の場合借金もありませんし、薬も効きません。
290氏、完治した所で借金は消えないんじゃないか、と思ちゃうんですよ。
私も笑顔なんてしばらくありません。
どうしたらいいんでしょうね、本当に。
293他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/21 11:57 ID:7d0+5zOl
ご無沙汰です。みなさん。生きていますよー。
ある理由から私がカキコするとこのスレが荒らされる恐れがあってずっとROMをしていましたです。
(このスレとはまったく関係のないことからなんですが・・・このスレは特に大切にしていたので。)
なんか歯切れが悪いですね・・・自分が悪いことしたわけではないんですがね。

たぶん、もう大丈夫だと思われるので時々顔を出します。
ひさまつサン、春花サン、プリズムサン、お月さん、ナシサン、また他の方いかがお過ごしですか。
ひさまつサンには、スレの維持していただきありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:46 ID:tUV1VxoQ
>>293
無理して出てこなくても良いですよ。
何ならハンドルネームを代えて、頻繁に出没しては如何でしょう。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:33 ID:HDAlkap8
他力さん。心配しました。
気にせずに、書き込んで下さいよ。
この新スレ立ててくれたんだし。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:40 ID:QQDW6Qku
    
      。・゚・(ノД`)・゚・。  


297:04/03/21 21:58 ID:k/XTEDqV
あ、他力さんだ。よかった〜。(^^)
わたしはちょっと鬱モード中です。
この季節はどうもいけないらしくて・・・
とりあえず、現状報告でした。
298名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 11:59 ID:moyM4bed
今日は寒いですね 皆さん大丈夫ですか
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:42 ID:MiicYCBr
寒いね。つい数日前まで夏みたいだったのにストーブつけてまつ。
この気温変化がメンヘラにはキツイ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:12 ID:piMFA4cQ
うん、、、寒いと心まで冷えるよね
きょうは、お風呂に入る元気も出ないなぁ。。。
ま、汗になってないからいっか。
今晩は早めにお布団にぬくぬく入って、やすむことにします。
301春花:04/03/22 23:35 ID:ch3RuCNE
他力さん。良かったぁ。
私はここのところ鬱が続いていて、
自分に進歩がなく、何の結果も出ていなくて…。
それと季節の変わり目も関係あるのでしょうか。

季節も気分も、暖かく穏やかに安定するといいんですけどね。
とりあえず生きております。^^;
302名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 12:23 ID:TqB7ihPW
生保申請に行ってきました 主治医の診断書を明後日にもらいにいきます
どんなことか書かれるんだろう
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:53 ID:DspGctXb
生き延びるぞ!
其の為には何でもやってみるつもりだ。
304春花:04/03/24 15:42 ID:RUaxCtmB
いかりや長介さん、亡くなられましたね。
今40代、皆子供の頃見て笑ってた年代ですよね?
TVの葬儀の中継見てたら泣いてしまった。

自分の親も「長さん」と同じくらいの年。
自分が親に心配かけたままではいけないと…。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:43 ID:y89Icc69
8時だよ!全員集合!って当時
親が子供に見せたくない番組ナンバー1とか言われてたけど
今思えばあの当時のギャグって悪意ないしカワイイもんだったね。
・・・って、こう思うのが年とった証拠かなあ。
しかも、あの頃は40過ぎの自分なんて想像もしなかったし
まさかメンヘラになるなんて思いもしなかったなあ。懐かしい。
新聞にドリフターズがそろって載ってたけど皆60代70代なんだね。

306名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:44 ID:tE9VnPZF
志村けんは54ですよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 15:17 ID:uP84T/qL
そうか、うちの親はいかりやさんの年より少し上だ。
親もいつまでも元気じゃないもんなぁ。
親孝行どころか、親不孝の連続だよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:39 ID:tqBYzFH8
貯金が減っていく・・・早く仕事探さねば
あせるけど、失業期間が長かったせいか一歩がでないよ。

とりあえず今日は寝よう。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:13 ID:0VzNpubV
>>308
まったく同じような状況です。
ため息ばかり…。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:22 ID:gn658Rhi
>>277
私もこの際、障害者手帳でも、と思って調べてみました。
今は障害者受け入れを積極的にしてる企業も多いし、障害者専門の人材紹介会社まであります。
でも、うつでは障害者手帳はもらえないそうです。「精神障害者」は躁鬱、てんかんなどのみ。
医師に聞いたのですが、この区別の根拠は「治るか一生治らないか」だそうです。
それに「障害者受け入れ」といっても一般的には「身体障害」がほとんどで、
例えば視覚・聴力障害、車椅子状態で、多少の介助や社内バリアフリー改造で問題ないとか、
そういう人を受け入れるのが普通だそうです。
障害者人材サービス会社の人も、「精神障害」についても営業努力はしてるそうですが、
「現状では残念ながら‥‥」とのことでした。
私はうつの波があって「ある日突然起きられず寝込んでしまう」ので、それでは就職は難しい。
でも皆さんと同じ、貯金は減る、独身だから一生働かねばなので、ほんとに
困ってます。
「うつでも受け入れてくれる会社」なんてないもんなあ‥‥。
あー食費と家賃だけで今は精一杯。
こないだ短気の派遣もやったけど、一日休んだら1週間もしないうちにクビだったし。はーー。

311277:04/03/26 16:17 ID:HC2hYO6g
>>310
情報レスありがとうございます。
抑鬱状態と躁鬱病は違うのですね。私は来週診察日です。相談どうしようかな
が、必死でがんがろうとしても310さんのように私もひどいときは
外出できない、寝たきりになるので困っています。
抑える薬はもちろん常用していますが強くすると副作用でまたまた困ります。
以前働いてた会社でデスクに座って目を開けたまま寝てしまった事があります。
同僚が驚いて
おお〜い!!大丈夫かあ!ってゆさぶってくれて正気に戻りました。
かっちょ悪かった。
310さん派遣の仕事、短期でも頑張ってらっしゃって偉いです。
私も鬱にならない程度にがんがって仕事探します。
お互い早く仕事みつかるといいですね。
いろいろ情報交換しましょう。

障害者手帳の情報ありがと。
312310です:04/03/26 19:18 ID:gn658Rhi
>>310
お役に立ててよかったです。
障害者手帳について逆に考えれば「うつは治る」とされてるわけだし、一生うつだった
人も聞いたことはないですよね。
私は11年選手でさすがにうんざりで、希望もなくなることもありますが、
調べたのがついこの間で、「いつかは治るのかあ」と少し希望がわいてきました。
今日も片付け物を少し、メール少し、時々寝て、終わりかな。
お互い、まず普通程度でいいから元気になって仕事も好きなこともできるように
なりたいですね。
313名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 18:54 ID:t1LEqHx+
抗鬱剤があわないな ルポックスからコンスタンへ変わったけど
楽にならないな 横になってるだけでなんかしようという意欲が湧かない
こんなものなのかな
仕事ってかバイトもできんわ
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:09 ID:KOUXr8cQ
>>313
コンスタンって、抗不安薬で抗うつ薬じゃないよ。
もっとも、多少の抗うつ効果があるとは言われてるけど・・・。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:53 ID:ha8Sv6JP
お薬は体質によって相性がありますからね・・
316名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:10 ID:S6mDtWes
>>314
そうですか 抗不安薬ですか 軽そうだな
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:55 ID:mIXMUMrj
いらいらしてたまらなかったので、飲みにいった。仲間と話せて少しすっきり。
脱ヒッキーにはこれしかないのら。
でも酒はやめた。家では。でも反対に煙草が増えた。
医者にいわせれば、依存症的にはアルコールのほうが危険なんで、節煙はこれからね、
ってことだった。助かるー。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:00 ID:7xvlbvXz
今日はすごく天気がいい。
普通こうゆう日は気持ちいい〜って感じでお花見でも行くとこだろうけど
こんな日に限って激鬱。4時頃やっと起きて少しましになってきた。
いい年こいてヒッキーて、もうやだ自分。
無職の皆さん毎日をどうお過ごしですか?
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:28 ID:/RDWXxpf
>>318
いやいや、夜桜もなかなか良いぞ。
歩いて行ける距離に公園などがあるなら、11時頃になってから散歩気分で行ってみるといい。
うるさい酔っ払いや、走り廻るガキ共がいないから、静かに観賞できる。
この時間帯だと、犬を連れて散歩してる人がタマにいるくらいだ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:48 ID:mIXMUMrj
花見時は花見をしなければならないって、なぜなんだ。
せっかくのいいお天気なのに、お花見日和なのにもったいないと全員に言われる。
寝てたっていいだろうが。桜なんて来年も咲くんだ。
来年元気だったらそのときは見るよ。
321春花:04/03/28 22:18 ID:xaQ7jWcd
心の赴くままに動けばいいんですよね。

今日はめずらしく外出したい気分だったので、
花見しました。見頃はもう少し先ですね。
春なんですね。 色々と焦ったりしてしまいますが…。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 03:59 ID:JdpkAYSx
こんな時間に起きてしまった。って正確には3時から起きてた。
昼夜逆転生活にまた戻るのか・・・
今、猛烈に掃除したい気分なんだけど安マンションだから
周りからウルセー!!と怒られるだろな・・・もうちょい我慢。
調子悪くなってくるとキチガイじみてると自分でも思うほど掃除したくなる。
アルコールであちこち消毒したり・・・
そういえば、入院してる時毎日自室の床をアルコールで丹念に拭くのが
楽しみだった。変な奴と思いながらもやめられない。

>>320
あははは!
確かにそうだね。この時期になると何か日本中が花見せんといかん。
花見しない奴は不健全だ。非国民だ。といわんばかりなのは妙だよね。
桜前線に一喜一憂してさ。
でも、今日は掃除しまくったらお花見行くつもり。お弁当持ってね。
この年になると来年あるかどうかも疑問・・私の場合。
長々と一人語り失礼しました。


323名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:19 ID:3Te/67Zx
正月、お彼岸、GW、夏休み、クリスマス‥‥キライだ。
最近比較的マシなのはクリスマスだろーか。もう彼氏いないのも慣れたし、昔ほど
1人でいるのがみじめじゃなくなった。ただのトシか?
しかしお彼岸だの誰かお世話になった先生などの命日にお墓参りに行くと、非難ゴウゴウ。
「自分の親の墓参りもしないで他人の墓参りなんかするのはおかしい」と。
それで自分は気がすんでるんだからいいじゃないか。第一お墓参りしたって、
誰が見てるわけではなし、泉下でその人が喜んでるのか迷惑なのかもわからないけど放っておかれるよりはいいと思うし。
世間には冠婚葬祭には一切行かない主義の人もいるけど、それはそれでいい。
私は他人の墓参りが好きな女だが、それがどうして悪いんだよお。
それに花見もしねーぞ。
桜を見ると、「満開の桜の下には‥‥」と思ってしまうんで。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:27 ID:uoZ3vhi+
死体が埋まっている。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:40 ID:uoZ3vhi+
連投になったが私は今日お花見したよ。三分咲きくらいだった。
319さんが書いてたみたいに夜桜もいいけどちょっと一人では怖い。
夜の公園はスケボーやってる兄ちゃんが多くてちと怖い。
それと、夜の桜ってそれこそ木霊が宿ってそうで気味悪い。
てことで、昼間お弁当持参で行ってみた。
子供を遊ばせてるヤングママさんや熟年夫婦だらけのなか
一人お弁当食べてた自分はかなり挙動不審者だったかも・・・
しかし今日は天気良くて
お弁当食べた後お茶を飲みつつマターリしてたら
脳内に生えてるカビ、キノコ類が多少減った気がした。

一人で遊ぶの上手って・・・まあいいか!
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:13 ID:i4m+xMjD
桜餅ウマー
327他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/31 01:33 ID:DsvTkTT/
春ですね。桜が咲きました。ゆきやなぎもきれいですね。

先日まで長期間ワリと調子がよくって、車買い替えたりして記念ドライブ旅行などを
リタの力も借りないでこなしました。
が、激しく落ち始めました。
薬では何ともならない感じです。
こころが底近くで凍ってしまったような、冷え冷えしています。
外は、色々な花咲く春というのに・・・
春だからかなぁ
>>325サン
>てことで、昼間お弁当持参で行ってみた。
ウンウン・・イイナァー 憧れます。氷が溶けたら行きたいです。
>脳内に生えてるカビ、キノコ類が多少減った気がした。
羨ましいです。自分の脳内は鬱蒼としています。
チョト良かった分、暗さを強く感じ、押し包まれた感じです。

春花サン、お月さん、暖かい言葉ありがとう。ご自愛ください。
そして、ひさまつサン、名無しの皆さんお大事に。
※このハンドルネームには想いがあるので、ごめんなさいです。m(_ _)m
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:53 ID:K21B8cuo
他力さま>
もしかして浄土真宗の方ですか?違ってたらすみません。
実は私の彼氏が浄土真宗で、自分ちの宗旨は変えられないけれど、浄土真宗はいいよ、
と勧めてくれてまして。欝は責任感の強さで自力でなんとかしようという性格の人間が
なってしまうものだから、“他力本願”でいいんだよ、それに「南無阿弥陀仏」と
称えさえすれば阿弥陀様が助けてくれるんだから、こんなに気持ちが楽になれる宗教はないんだよ、
とよく言います。そういう考え方もあるのかあ、と思うし、彼も過去に大変なことが色々あって、
ちょっと熱心な仏教徒です。なんせ60代だもんで‥‥。
でもそうはいわれても性格自体はそう簡単に変わらないけど、そうできたらなあと思うことは多いです。
ちょっとうらやましい。私はもう金も仕事もないけど、彼がいるだけでもありがたいな。よく喧嘩しますが。
ところでリタリン飲んでらっしゃるのですか?私もなんですが、最近迫害されてますね。
医者もなかなか出さなくなったし。ドラッグ代わりに悪用するヤツがいるから、
必要な人間が困るのに。ったくもう。

先日その彼と、仏壇屋が林立する某所を散歩してたところ、彼は仏壇を衝動買い?しました。
まあ前から欲しかったからですが、散歩中にいきなり仏壇買うかよー、しかも自分が入るつもりの
なので、「‥‥」。
しかし聞いてはいたけど最近のマンション用仏壇って、すごーーい!
インテリア的に現代的なのはもちろん、照明つきとか棚がガラスのとか、イタリア製のまで。おまけに中に入れる
お線香立てなどの仏具が超オシャレ! 真っ赤なボヘミアングラスの一揃いだったりして、
いやあー、目からウロコでした。なんかイルミネーションも似合いそうなほど。こんなのアリ?と言うと
仏壇屋さんも「形が変わっても心ですから」と。まあそうですが。
たしかに拝むのが楽しくなりそうだなあ。
そんなことで自分も救われたらいいなあ、なんて思ってしまった次第。
でも彼の仏壇は拝めないだろうけど‥‥。
しかしいい仏壇が見つかって、なんだかいいことした気持ちでした。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:16 ID:S59j+tJk
>>328
書き込みに大爆笑しました。仲良しのお二人ですね。
散歩の途中で仏壇を衝動買いってなかなかオモシロイ彼ですね。(w

他力さんは
私は個人的に五木寛之氏のファンと思ってましたが・・・違うか・・
330他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/31 23:54 ID:DsvTkTT/
>>329サン レスありがとうござます。
素敵なカップルですね。(^Д^)
散歩中に仏壇を衝動買いなんて、こころの豊かさ暖かさを感じます。(´-`).。oO

私の宗派は、残念ながら浄土真宗ではないです。一応、一枚起請文です。
ただ、仏教には強くこころひかれるものがあります。一つの道と思っています。
自分は、一人の力で生きているんじゃなくってナニモノかに生かされているように感じるのです。
最近時々、お経のテープ聞きながら入眠することもあります。落ち着きますです。(;´Д`)ハァー

リタリンは最近飲むことは、ほとんどなくなりました。でも、以前は随分この薬に助けられました。
依存性が強い薬なので本当に注意が必要ですし、自分的には本当はリタリンを使わないで済む環境が大切かと。

>>328サン ヽ(^Д^)レスありがとうございます。
そうです、五木寛之氏は以前から好きです。生きる・鬱系の読み物はほとんど読みました。
ただ、最近は感ずることが少なくなったのと、読書する集中力がなくなってきました。
本来は活字中毒のはずなのですが・・・ 雑誌も読めないです。特に最近です、はい。
331他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/31 23:58 ID:DsvTkTT/
(゚Д゚)ハッ
レスアンカー間違えました。m(_ _)m

329→>>328サン
328→>>329サン

でした。スマソm(_ _)mデス。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:27 ID:MOLRhl84
鬱の治療を始めて約1年、やっと働き始めて1ヶ月近くになります。
前は間違いは少ない方で通っていたのに、今はミスしまくりです。
集中してやっているつもりなのに、抜け落ちてる事がたくさん
あって、鬱です。
これは薬の副作用のせいって事もあるんでしょうか?
いつクビになるか・・・とか毎日間違いの事で不安になって
仕事辞めたくなってます。
はぁ〜もうヤダ。。愚痴ってすみません。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:28 ID:MOLRhl84
スレ違いだったかも・・すみません。
334他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/01 01:26 ID:QgPoy+9d
>>332サン
いえいえスレ違いなんてことないですよ。
色々不安なこともありますよね。
うまく行くときはいくし、仕方ないときは仕方ないのかも知れません。(無責任ですみません)
不安緊張発作が月曜日に強く出て、頓服を飲みまくりでした。

私の場合もうつ病になってからは、やっぱりミスは増えましたよ。
また、物忘れ、決断力のなさでずいぶん凹みました。
決断力・行動力はある薬でカバーできましたが、他の薬の影響でボンヤリもずいぶんあります。
自分なりに努めてやってはいてもポカが出ました。仕方ないと諦めてこころの中でごめんなさいしてます。
スタッフに随分助けられもしました。ありがとうです。
今では薬の副作用というより、歳のせいと決めつけています。ニガワラ

最近では物忘れと言うより、過去忘れと言うか、うつ病になってからの丸5年間?(これもハッキリしないです)
何をしてきたかの現実感・リアリティーがないのです。
何もしていなかったかと言うとそうでもなさそうですし、
じゃぁ自分のこころのヒダに何か味わいのあるものが残っていないのです。
周りや子供はドンドン変化しているのに、自分には何もない、ここ数年の生きた実感がない。
それが、また何だか悲しいのです。
これがいつまで続くのか分かりませんが、寛解と再発を繰返しながら仕方なくボツボツと歩いて行こうと思っています。
335328、続きです:04/04/01 02:14 ID:hAG30i05
しつこくてすみませんが、上記の仏壇以外にも驚いたことが。
お線香はラベンダーなど好きな香りのでもよく、ろうそくもアロマキャンドル
でもよいのだとか。アロマグッズが仏具屋さんで売られているとは‥‥。
昨今の癒しブームに乗った便乗なのかもしれませんが。
でもいいことかも。
私も「ご先祖様に病気が治るようお願いしなさい」とよく親に言われても、
仏壇に向かうまではなかなかしたくないし、仏壇そのものは欝状態では明るい気分に
なんてなれないけど、アロマでもよいのなら身体にもいいし、精神的にもラク。
それにこれでご先祖様が怒るわけないだろうし、むしろお祈りするのも抵抗なくてご先祖様にご無沙汰しなくなるし、
それで助かる、治るなら一石二鳥なのかも。

それと前に都心のマンションスタイルのお墓及びお寺を見たときも驚きました。
お寺なんて普段行かないけど、そのお寺は改築して仏事を行う部屋とは別に、
そのお寺のお墓を買った人たちが気軽に集うサロンがあって、ホテルのミニロビーみたいな
雰囲気で、俳句、ハイキング、グルメやお花、ただのおしゃべりだのと、趣味のコミュニティーサロン状態。
死にたいなあーとか思ったらそこへ行けばいいのか、なんて思った。死んでも
この人たちとはお友達だと思うのも不思議ですが。
私はお寺が違うからそれはできないけど、お寺の本来の役割なのかもなあ。
法話というのはよくわからないものだけど、カウンセリングは、外国では昔は教会の神父の仕事でもあったんだしね。
パリのノートルダム寺院に懺悔室がたくさんあるのを見たときもそう思った。
話を聞いてもらうだけならタダだし、献金だけなら安くてもいいし。
カウンセリング代も馬鹿にならないので、日本のお寺もそういうのが増えればいいのにな。
カウンセラー兼務のお坊さんがいてもいいよなあ。檀家ならお布施も少なくてすむし。
お寺さまも、ようこそおいでくださいました、なにかお話したいことがあるのでは?と親切なところもあるもの。
袈裟見ると引いてしまうけど、普通の格好しててくれたらいいんだし。
抹香臭い話ですみませんが、時代とともに仏教も進化してほしいなあと思ったまでで。
長々と失礼しました。


336みなみ:04/04/01 05:18 ID:iHk38e6X
いきなり、失礼します。
メッセすれに晒してみました。
当方42歳、生活保護、社会のごみかも・・・・
337みなみ:04/04/01 05:36 ID:iHk38e6X
自虐的になってるんだろうな。
明日になったら、激しく後悔かも
スレ違いスマソ!
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:52 ID:8UrHZjV4
ガンバレ!!!!!
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 11:53 ID:8UrHZjV4
あげてしまってすいません。
340328・335です:04/04/01 13:17 ID:5urh48nG
>>329さん、他力さん
レスありがとうございます。
笑い飛ばしてくれるとこちらまで楽しくなります。
今日は最後のお花見日和か。
はりきって洗濯したら、キッチンマットがボロボロに‥‥。うそお。
でも手洗いと明記してあったので、苦情言えないな。くーー、お金ないってのに。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:57 ID:r21ODsR3
>>336のみなみさん

人間にゴミとか高級品とかの区別などありませぬ。
私も40過ぎてるよ。メンヘラ無職だし・・・今、今後どうやって生きてくか検討中です。
お互い悲観せずまたーり生きましょう。

342みなみ:04/04/01 17:27 ID:Rvo9hg3L
>>341さん
ありがとう。
なんか、もうイヤでイヤで、生きてる事が辛くて辛くて。
生活保護には感謝してます。保護がなければ生きていけないから。
でも、保護を受けている事自体も鬱の原因で・・・
じゃ死ねよといわれてもなかなか死ねない。
私は障害者2級で毎週ヘルパーさんが来てくれるんだけど
元気に働くヘルパーさん見ていても鬱になる。
私はなんの為に生きてるんだろう。
ぐち、ごめんなさい。
343341:04/04/01 23:00 ID:XqIRGzEA
>>みなみさん
<なんか、もうイヤでイヤで、生きてる事が辛くて辛くて

とても、よくわかる。
私もそんな気持ちに何度もなったよ。これからもなる事あると思う。
そんな時って何を言われても励ましにはならないんだよねえ・・・

愚痴いいじゃない。
たくさん書きなぐってもいいじゃない。

誰も暗い!とか変だ!とか言わないよ。
言う奴いたらそいつが変!

精神は目に見えないから病んでても辛さが本人しかわからないから辛いよね
私もナカ〜マだよー。。。
344他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/01 23:09 ID:QgPoy+9d
みなさん、愚痴・いら立ち・腹立ち・悲しみ・お惚気・自慢・絶望、何でもOKです。
暗くてもいいスレです。スレタイからして当然カモです。
吐き出したいことがあれば、ドゾーヽ(^Д^)
345332:04/04/02 00:41 ID:VCiA2C/C
他力さん、レスありがとうございました。
レス頂けただけでちょっとホッとしました。

私もなんだか現実感が希薄になっている気がしてなりません。
なんで生きてるんだろ。。
346みなみ:04/04/03 02:51 ID:ssnertCJ
外は天気いいのに、毎日毎日、寝てます。
鬱でも一生懸命働いてる人は尊敬です。
私も5年位前は。寝食を忘れて働いてました。
それがいけなかった、電車で一回倒れて病院いきました。
後は坂道を転がる様に落ちていきました。
もともと、自律神経が弱くて若い頃はボダでした。
リストカットは何回も繰り返していました。
でも、今度の病状は凄くて薬のOD、リストカット手首はぼろぼろです。
それで、精神病院に入院でした。
私の42年の人生はなんだったのでしょうか?
バブルの時はそれなりに楽しかった。お金もあった。
でも、今は何もない。ほんとに何もない。よく人生には
3度チャンスが巡ってくるといいますが、私はそのチャンスも
使ってしまいました。後はただ幾を重ねてゆくだけなのでしょうか?
347:04/04/03 13:17 ID:Tu8bY+je
人生のチャンスは何回でもあると私は勝手に思っています。
今がチャンス!と自分で思えばいいのです。
ここに病名書くと皆に嫌われるかなあと思い匿名君で書いてましたが
私は境界性人格障害です。みなみさん同じですね。もうボダは良くなったのかな
私は随分前に錯乱状態で登場した者です。
その時このスレの人たち皆優しかった・・・
私の病気ははっきり言って治りません。
病状も波があってジェットコースターに乗っているように激しいです。
<境界性人格障害>と言うと2ちゃんではやや差別的に<ボダ>
などと呼ばれていますが症状は人によって千差万別なんですよ。
人に暴言、暴力してしまったり、異性関係が派手な人も確かにいます。
しかし、他人に嫌われるのが怖くて過剰適応し疲れ果てて対人恐怖になったり
鬱状態が強くて寝たきりやヒキになる人もいます。
どうも2ちゃんでは境界性人格障害をステレオタイプで論じているようで時々
気になります。ボダ=異常者、変人というように・・・
まあ2ちゃんの書き込みで一喜一憂することもありませんがこのスレでだけは
私は素のままの私でいたいのです。
みなさんと年齢が同じようだからか?
優しい人が多くて甘えているのか?
ちょっと自分でもわかりませんが、ここは好きです。

私も自分の44年はなんだったのか?
生きてる値打ちなんかあるのか?
と、たびたび思います。
そして答えはいつもわかりません。
ただ、死ぬまでは生きるつもりです。
心配しなくても人間はいつかはみんな死にます。
だからそれまでは生き延びるつもりです。

もし偉そうに言っているように思えたらごめん。
だけど、40過ぎてたって今が生涯で一番苦しいときであったって
ただ年を重ねて老いてゆくのではないと私は思いますよ。

きっとまた心楽しい事やトキメクような事があるんじゃないかな?
それを信じて私は毎日生きてます。

って・・・やっぱちょっとかっこつけすぎたかなw
みなみさん。
お気持ちお察しします。
今は無理しないで療養され、少しでもよくなられますようお祈りしています。

では、また匿名君に戻りますw
348だるま:04/04/04 17:35 ID:U7w21DDR
みなみさんここにもあなたのナカーマがいるよ。
病気治ればいいね。
治ったらイロイロな事して凹んでるナカーマを元気づけたいよ
イロイロ差別されてる人とかいるみたいだけど私は皆の事いつも応援してるよ
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:27 ID:Y/Wq4cDH
>>348
だるまさんってカワイイ名前ですね。キュートな感じ!

それにしても今日は私の住んでる地域は雨で寒かった。
4月にはいって天気のいい日に衣替えをしたのでマジ着るものなかった。
さぶう・・・
みなさんお風邪などひかれませんように。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:38 ID:Rcyk7dDi
いい年こいて凹んでいます。
私精神年齢まじで3歳くらいかもしれない。
馬鹿まるだし。
大人の思考になれるよう意識して気をつけててもアホなことして回りに迷惑かける
ポジティブでいこう!と思ってもすぐに思考はくら〜いほうへ。。。
ううう・・
もう貯金がそこをつくのも時間の問題。
どうしよう。
351だるま:04/04/06 09:11 ID:9reaWrHM
>>349
あ、どうも初めましてよろしくお願いします。
>>350
なんか大変そうですが親、兄弟は頼れないのですか?
40超えて思考が暗くなるのは当たり前だと思いますよ。落ち込む気分は
皆んな同じ、そのくせ精神年齢はキャハキャハな所もありますし
どうやって死のうかなどと真剣に考えたりもするのです。
まだまだ子供っぽさが抜けない方もいて当たり前だと思いますよ
病気で働けないのなら福祉に相談するしかないでしょうね。
あんまり落ち込まないようにね
352だるま:04/04/06 10:33 ID:9reaWrHM
あ、あげてしまってすみません...汗m(__)mここsage進行でしたね。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:51 ID:BjbIa7kg
やっぱりいくつになっても子供の部分って
抜けきらないものなのかもしれませんね。
そういう所が人間らしいと言えるのかもしれません。
ちょっと考えると大人だけの人ってイヤかもしれないと思いました。

私も気持ちをネガからポジにするのに毎日四苦八苦しています。
354他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/07 21:59 ID:0S9RJc6Z
自分が‘大兄’と尊敬している楽筆家のメルマガの一文を紹介させてください。
********
やさしい だけど よわくない
僕は そんな人になりたい
よわい自分を うけいれて
よわい自分と 共に生きる
それが僕の感じる よわくない です。
やさしい これは ただやさしいのではなく
時には いかりを だし 
時には 涙し さらけだす自分
良いところも 悪いところも ぜんぶ見せちゃう
わがままな じぶん そこに僕は真のやさしさを
感じます どこまでつきあえるか 自分と
どこまでつきあえるか 出あった人と
どこまでつきあえるか どこまで感じられるか
これが僕の いちばん大切にしていることです
今 どんな自分でも ○をつけてあげてください
人はみんなまんまるな心で生まれてきます
まんまるな自分は どんなときも あなたのなかに います。
そんな自分と 時々 話してみて下さい
だいじょうぶだよ だいじょうぶだよ あなたは あなたのたからもの
なんだよ 今 自分がどんな状態でも そんな自分を愛してあげて下さい
愛することが わからないなら 愛することがわからない自分を
こころで 感じてみて下さい そして どんな自分でも責めたりしないでください
好きになってあげてください 今を許し 過去を許し
そして あなたの未来を 許してあげてください
未来は あなたのなかに ちゃんとあります あります
自分に×をつけるのは 簡単にできることです
○を つけてあげてください どんな自分でも
毎日ちがう自分 毎日ちがう○ なんです
たとえば 筆に墨をつけて ○を書いてみてください
毎日 ちがう ○になるでしょ これが『一円相』です

禅の言葉にある『一円相』です 円は必ずつながってます
つながる和です 円満の円です こころまんまるの円です。 
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:28 ID:WIL1nh8H
他力さん、ご紹介のメッセージ、涙出そうになりました。
書いてくれてありがとうございます。。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:40 ID:/B7YJ66D
357他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/10 23:49 ID:zCZghDCO
今夜のNHK教育テレビ22時からの
ETV特集「生きてこそ人生幸あり」を見ました。
ご覧になった方、いらっしゃいますでしょうか。
会社経営、自営業者の経営失敗などからの自殺未遂や孤独・不安からの再起の話しでした。
生きていれば何かがある。今日いいことがなかったら、もう一日。
それでも何もなかったら、もう一日。と生き続ける。
きっといつか「生きてこそ人生幸あり」と。

自分は、今、考えさせられ、静かな気持です。
感動とか何もありません。
わかりません。何もわかりません。
もう一日、もう一日とずっとずっと思ってきたように思います。
子供が成人するまでは、とずっと念じています。
でも、時々その頑張り・執念さえどうでもよくなってしまうことがあります。

季節は春になり、花が咲き木々の芽吹き命が眩しいです。
自分の命はもう一度芽吹くのだろうか。このままではダメだといつも思っています。
病気は治るのだろうか。
少しずつ鬱の波は小さくなっているようにも思いますが、
森の奥深くで、気持の底近くでただ停滞しているようにも思います。
鬱蒼とした森の中から出られるのだろうか。
薬を飲んでるだけで治っていくものなのか、自問自答です。答えは出ません。

独り言スマソ
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 09:20 ID:YIveB6Fg
寛解と再発を繰り返すうちに、完治を期待するのは(とりあえず)あきらめよう、と
思うようになりました。
薬を服用していても、もろもろの責任から解かれて、長期に休養をとることが
許されない現状では、完治は難しそうです。
また、望んでも得られない完治を望むことが、かえってこの病気を悪化させて
いることに気づきました。(私の場合)

今は、ウツ病をひっくるめて、これが自分の人生であると思っています。
苦しい毎日ですが、この病気から得られたことも少なくないので、「恵み」と
思えないこともないです。

今現在の私に出来ることをやればいい。
寝たきり状態の時でも、家族に笑顔で「ありがとう」と言うことは出来る。
今生きていること=生かされていることに、感謝の念を持つことさえ忘れなければ、
ウツ病であっても、決して不幸な人生ではない、と思っています。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:21 ID:JmObHne1
最近ひさまつさん見ないけど
どしたのかな。
360他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/11 15:35 ID:jX39n6f7
>>358 サン
ありがとうございます。とても感銘しました。
すごく良く分かります。
ただ、あなたの考え・お気持ちにまでに、なれていない自分が恥ずかしいです。
でも、すごく参考になる示唆で感謝しています。


>>359
ひさまつさん、ホントにお見かけしませんね。
どうしているのか気になります。
361358:04/04/11 21:15 ID:YIveB6Fg
>>360 他力さん
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
拙文に対して感銘などというお言葉をいただいて、恐縮です…

私の方こそ、これまで他力さんのレスにどれ程助けていただいたか知れません。
また、このスレのおかげで、同世代で同病の方々がたくさんいらっしゃることを知り、
慰められ、励まされています。
(実生活では、身近にこの病気で悩む人は全くおりませんので…)

他力さんを始め、このスレの皆様方には、人間としての深い魅力を感じています。
実生活ではなかなか表に出せない、弱音や本音を吐き出せるこのスレは、本当に
貴重な場だと思います。
皆様方との出会い、このスレとの出会いに、心から感謝しております。

今の私は、若かりし頃に思い描いていた理想の自分・生活とは、随分かけ離れた
状態にあります。
「私の人生、こんな筈ではなかったのに…」と苦しんだ時期もありましたが、
去年、父を亡くし(生まれて初めて、人の臨終の瞬間に立ち会いました)、
人生観が大きく変わりました。

人間、ただ生きてさえいれば、命さえあれば、それだけで充分だ。
立派である必要はない。

父は、死を以て、このことを私に教えてくれたような気がします。
最後にして最大の、親から子への教育であり、遺産であったと思います。

以来私は、自殺を考えることは無くなりました。
弱さも強さも、醜いものも美しいものも、そしてこの病気も、全てをひっくるめて
在るがままの自分を受け入れ、また同時に、在るがままの他人をも受け入れつつ
生きていくことの意義を実感し、命の尊さを噛みしめ味わうようになりました。

長々と自分語り、申し訳ありません…
それでは、再び名無しに戻らせて頂きますね。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:24 ID:aDBlCGT7
今の時期、季節の変わり目なので、体調崩しやすいですよね。
皆さま、いかがお過ごしですか?

私は、鬱病にかかる以前から、20年来の自律神経失調症持ちでもあるので、
毎年4月〜5月、9月〜10月になると、めまいや倦怠感に悩まされます。
(車に酔っているような感じ)
気候的には風も爽やかな気持ちよい時期なのに、必要最低限の外出以外は、
うちの中で鬱々と篭っています。
世間の人々が行楽や外遊びに打ち興じる様子を見聞きすると、家族に申し訳なく、
また、「何で自分は…」と焦りに似た気持ちもわいてきて、余計につらいものが
ありますね。

自衛策としては、足の裏のツボを刺激したり、漢方薬のお世話になったり。
ツボ刺激は、毎日真面目にやれば、かなり効果があるようです。
が、欝状態との兼ね合いで、なかなか続かないのが残念なところです。

皆さまも、くれぐれもご自愛下さいませ。
363だるま:04/04/13 23:03 ID:JvQcHUk5
>>362
初めまして、私とよーく似てます。自律神経失調症17年目で抑うつ傾向の
44才です。
今日やっと病院に行けてホッとした所です。病院までいくのが辛いです。でも
薬がないと体きついですからがんがって行きます。
私もゴミ出し以外フラフラするので外出しにくいです
自分と似てる人を見かけるとなんかホッとしちゃいました。
またちょくちょく覗きにきます、他力様、皆様よろしくです。皆さんがお元気
なられる事をお祈りしています。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:52 ID:kNqjfsHL
>>358さん
お気持ちすごくよくわかります。私は子供のころ父を亡くし、きょうだい3人とも
メンタルな病気を患ってます。末っ子の妹は子供時代に不登校して我儘しほうだいだったのですが、
子供だったせいか1年で完治しましたが。
でも大人になって発病した私と弟は、まだまだ。
以前叔父が亡くなったとき、危篤状態でお見舞いに飛んでいったところ、
親でなくても私にしてくれる心配(叔父は私を見るなり、嫁にいけーと叫びました)は、本当にありがたかった。
358さんと同じく、人は死という膨大なエネルギーによって、周りの人々にすごい力とメッセージを残すのだなあ、
と本当に思いました。そのとき私もなにか一気に悟ったような気持ちになったのを覚えています。
以来、私も絶望しても、自殺願望はなくなりました。
このスレ、2ちゃんには珍しく、下手なうつのサイトより良質で安らげます。同じうつでも若者の悩みと違うことは多いですし。
今後ともお世話になりたく思っています。
ちなみにこの数日は眠る時間が6時間単位になっていて、昼夜転倒こそしないものの、
変な気分です。外出もなかなかできない。
今月は32条の申請に市役所に行く用事はあるのに、半月経ってもまだいかれない。
今も夕方から6時間も寝てしまい、また朝までかなあ。
毎日が暇つぶし。独身なので働きたいけどまだまだダメ。
いつまでこうしてるんだろう。不安です。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:26 ID:ta3MVwGs
そういえば・・・若い頃は死にたい病かと思うくらい死にたかったけど
この頃死ぬよりどうやって生きようか、に変わっている。
意識していなかったけれど大切な人が死を持って私に生きろ!と教えてくれたのかもしれない。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:37 ID:pC3JH9+b
>>363 だるまさん、レスありがとうございます。362です。
だるまさんは、苦しい中でも辛抱して通院しておられるんですね。
久し振りの外出で、お疲れを出しておられなければよいですが…

私は、以前「鬱病」と診断された病院で嫌なことがあったため、その後、
別の病院を探す気力もなく、また、定期的に通う自信もないため、抗ウツ剤を
自己責任で個人輸入して服用しています。
幸いそのお薬との相性が合ったようで、激ウツ状態に陥ることはなくなりました。

いずれはまた、自分に合った病院探しをしようと思っています。
この病気とは、長ぁああ〜いお付き合いになりそうなので…w

体がフラフラするとのこと、どうかお大事になさって下さいね。
皆様とご一緒に、無理のないペースで、マターリまいりまそー!(・∀・)/
367春花:04/04/14 21:31 ID:aVXIffCb
お久しぶりです。
季節が変わる時期でもあり、また雨も多いせいなのか
ここ最近また鬱が戻ってきて寝てばかりいました。

薬は少しづつ減っていたのに、
前回の通院日にまた増えてしまいました。ショックでしたけど。
とにかく動けるようにしてくれるなら、
薬が増えてもいいと開き直るしかないのかな。
368朝青龍の兄の嫁はんの弟:04/04/15 06:46 ID:hwokq++o
未来に明るい展望がなかったら、どんなにいい医者、薬があっても意味なし。俺が逆指名した薬を出しくれる医者=いい医者。先生が選んだ薬なぞ、飲まんぞ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:30 ID:XcfdIjdK
2年前の4月15日 「激ウツ」になった・・・・・
自分を信じて、なんとか生きてきた・・・・
最近、「生きていてよかった」と感じることがある!
 焦らずに 無理せずに 
と、自分言い聞かせながら、生きている今日この頃です。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:47 ID:WqQSOoih
未だに「生きていてよかった」と思う場面に出会わない。
ただ、「とりあえず、まだ諦めるには早い」という気分ではある。
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:42 ID:H7NKHbYu
>>368
みんな真面目に話ししてるのになんだけどさ・・・
すごい名前のハンドルだねw
爆笑してしまったww
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:07 ID:0vfoUwBD
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:51 ID:OuBYHZAy
>>368
ってどこの国?なんちて。
明日は市役所行くぞ!32条申請のためなんだけど。
32条ってネットで知ったんだけど(医者は教えてくれない)、3年前くらいまではたしか
病院で全部手続きできたのに、今は市役所。
おまけに知らないうちに5%負担ができあがってた。利用者が知らないことを勝手に決めるな!
そんなの小学生だって多数決するじゃないのさ。
私は今年は非課税なんでタダだったけど、去年若干働けたから、今度は5%だろうな。
国民年金もきっと免除は半額だろう。
どっちも収入50万円くらいがボーダーだったような気がするけど、はあ‥‥。
めんどくさいけど節約のためだ。それくらいはやらなきゃなあ。
でも年金も免除だと将来3分の1なんだよね。将来たってもうじきのようなことだし。
あーーー、考えるのめんどい。
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:34 ID:MZdQshkp
32条の手続き、去年したけど、病院でやってくれたよ。
それに負担額って都道府県というか市によって違うんじゃなかったっけ?

約1ヶ月バイト行ってましたが、だんだん調子が悪くなって
もう2日も休んでしまいました。
やっぱりいきなりフルタイム+残業は無理だったみたいです(鬱
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:55 ID:xOI3Ptn6
アパートの1階にあるパン屋さんで、「お休みは日曜じゃないんですね」と言われた。
「ええ…」 無職ですよ。目はうつろで頭ボサボサの自分。
駅前まで買い物に行けないときに利用してたのに、もう怖くて行けない。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:33 ID:iISw8rhn
>>375
気にすることないよー。
お店の人も、おアイソで言ったことだから、深い意味はないだろうし。
また何か訊かれたら、自宅で仕事してる、ってことにしとけばいいし。

病気で仕事休んでるんだから、引け目を感じることないと思いまふ。
またーりと養生に専念してくらはいね。

それにしても、住まいの1階にお店があるっていいなぁ。 裏山〜
377だるま:04/04/16 11:47 ID:bzUuepDy
>>366
さん、ありがとう たまに出ると筋肉痛がしちゃうの ほんの2、3時間なのにね
いい気候になって気分のイイ日は散歩しなくちゃ体力が冬のままなんで

>>375
わー かわいそう そういうときは嘘でごまかしてもいいのに
正直者はいつも傷つく 胸が痛むよ 気にしないでパン買いにいかないと
餓死しちゃうよ もう 泣きそう
 
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:56 ID:bJeHuJS2
375です。
独り言のつもりで書いたのに、優しいレスがふたつも…嬉しいです。ありがとう。
気にせずまた行きます。
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:22 ID:INzBSUud
今日は暑かったよ。電車にエアコン入ってた。
気温上昇に心身共についていけないよ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:38 ID:cp5/Rtme
後一月で40になります。
鬱と拒食症とは12年の付き合いです。
もうイイカゲンつかれたぁ・・・

来月誕生日に来ますね。
宜しく。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:59 ID:XMkUKYQ9
>>379
うちの中(南向きのリビング)も、昼間すっごく暑かったよ〜
でも、日が落ちると肌寒くなったりするし、この時期、朝出かけるとき服装を
考えるのが禿しくめんどーですわ。
皆さん、体調をくずさないように気をつけて過ごしましょ〜

>>380
(=゚ω゚)ノ マッテルヨー!!
382PART1から支援している年下の人:04/04/18 20:50 ID:EZoWUeJF
*4 0 代 で 鬱 病 に 悩 む 人*
http://mimizun.com:81/2chlog/utu/life.2ch.net/utu/kako/1016/10168/1016803941.html
383↑↑↑:04/04/18 21:20 ID:vo/GC8/W
なにを示唆しておられるのでしょうか・・・。
384あぼーん:あぼーん
あぼーん
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:30 ID:DSd+HvbB

スルーがよろしいかと・・・
386あぼーん:あぼーん
あぼーん
387他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/21 01:13 ID:NopvjOM+
ご無沙汰していました。

今年の春は、昨年に比べて鬱が激しいようです。
昨年は木々の芽吹き、花々など自然の姿にこころうたれました。
でも、今年はダメですね。
桜の花やモミジの新緑に気が付かないで時が過ぎてしまいました。
激しい希死念慮から逃れるため、安定剤などを普段より増やして凌いでいます。
特に雨降りは応えます。
この頃やっと、周囲の自然にも目がいくようになりかけています。
ウチの近くでは、ハナミズキの白い花が咲き乱れケヤキの若芽が出始めています。
なぜかツツジだけは昔から苦手です。

この時期になると、6年前発病してトラニールが効果抜群で幸せの薬と呼んでいたことを思いだします。
しかし、副作用で泌尿器科からストップがかかり、その後は顕著に効果を実感する薬には出会っていません。
あのころ、入院での休養を奨められ、さらに電気も奨められました。
でも、全て拒否して今に至っています。

うつ病になって得たものもあります。こころを想うこと。
無くしたものもあります。友人。

これからどうなるのかわかりません。
このスレで出合った人達や
>>358=361さんのように、自分をあるがまま受け入れられるようになれるでしょうか。
時々そういった気持になれるときがあるのですが、長続きしません。
安定した平穏な日々と、生を享受できるようになりたいものです。

長々と独り言スマソm(_ _)m
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:32 ID:YrIllr8G
この季節、なんか調子悪い。
389358=361:04/04/21 20:04 ID:0bGXRenw
>>364さん
先日はご丁寧なレスを頂き、心から感謝いたします。
御礼を申し上げるのがすっかり遅くなってしまいました。お許し下さい。

子供時代にお父様を亡くされ、ご長女でいらした364さんは、弟さんや妹さんとは
また違った立場で、その重い現実を受け止め、耐えて来られたのでは、と拝察
いたしております。
また、叔父様から頂いたメッセージ(膨大な力)のお話には、深い感動と共感を
覚えました。
貴重なご体験をお聞かせ下さいまして、本当にありがとうございました!


>>387 他力さん
お加減があまりよろしくないとの事、どうぞお大事になさって下さい。
僭越ですが、他力さんのレス(趣と含蓄ある文章)から、いつも、人としての
深い魅力を感じております。
様々な想いに心が乱れる日もあるかと存じますが、どうかいつもご自分に優しく、
日々安らかにお過ごし下さいませ。
390みなみ:04/04/22 22:55 ID:gcmfZjPJ
私の人生はなんなんでしょう。
このまま立ち止まってはいけない。
立ち止まるわけにはいかない・・・
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:44 ID:HJzDqlw6
生きているだけで人間は尊い。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:53 ID:0+ohTS8x
立ち止まっても時間は強制的に流れていく・・・。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:40 ID:Yxj6/gAm
人生の途中ふと立ち止まるときもある。
394だるま:04/04/25 14:25 ID:SMJtwi/S
鬱になったその日から 時間が止まっている あたらしい電池が必要だ
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:19 ID:vmLIROZ3
とうとう派遣契約を切られることになりました。
それを知った木曜日から心はずっとびっくりしたままです。
力が出ません。
少しずつ少しずつ、平静に戻りつつはあるけれど。

昨夜ふと本棚に目をやると茨木のり子の詩集が目にとまりました。
この失敗にもかかわらず
私もまた生きてゆかねばならない

この一節が心の支えのひとつになりました。
先ほど>>354を読んで、また少し痛みが和らぎました。
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:35 ID:CT0eQx/r
>とうとう派遣契約を切られることになりました。
>この失敗にもかかわらず

切られる事は特別な事ではなく、今日では珍しい事ではありません。
むしろ日常茶飯事何処にでも起こっている事です。
失敗なんて、何故思うのでしょう?
色々な事があったかもしれないけれど結び付けない方がよろし!



397春花:04/04/26 14:00 ID:cA5VIkOg
あと数日で、42歳になります。
退職してからは1年を過ぎ、もう焦るばかりで何も手に付かない状態。
回復に向かっているとばかり思っていた矢先に、
以前の症状がまた出てきて薬も増えました。
また振り出しに戻ってしまった…。

最後の定期預金を崩します。それもいくらもありませんが、
これで最後です。これがなくなる前に仕事に就かなければ…。

すみません、泣き言いって。リアルで弱音吐けなくて。
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:23 ID:Ef8jQi/y
初めてカキコする43歳妻子持ちです.
1年半ほど前、ある事情で会社から独立して請負で仕事を貰える様になりました.
仕事は順調に行っていた矢先、半年前に鬱病になりました.何が原因なのか自分でも良くわかりません。
引き金は親戚の大病だということはありますが、その後スイッチが入ったように頭がずーんと
なんとも言えないような抑うつ感がありました.

すぐに心療内科へ行って処方を受けました.
薬も効いてきたみたいで回復してるのかなと思ったら、4月に入ってまた抑うつ感に悩まされています.
やはり季節の変わり目とか関係あるのでしょうか?
仕事もしなきゃならないし、毎日脂汗かきながらこなしています.
ときどきお邪魔させていただきます.



399名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:05 ID:JbdWVf3X
>>398
それは病気じゃなくて、大病の親戚の方に憑いている霊がくっついて来た
んじゃないですか?家の角々と特にトイレに盛り塩してみては?
で、駄目なら今売れっ子のスピリチュアルカウンセリングの江原さんに、
相談してみるといいですよ。
400398:04/04/27 08:23 ID:aYgloqUQ
少し言葉足らずでしたが、会社を辞める前は減給とかボ-ナス無しとかで
かなり経済的にへこんでました.(子供3人もいるし)
辞める1〜2年前は早朝覚醒とか、体の倦怠感はあったようです。
厄年近かったんで歳のせいかな〜くらいに思ってました.
その後も早朝覚醒とからだの倦怠感は変わりません.

>>399
よくわかりませんが?
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:03 ID:TEr/eVLL
>>397春花さん
今までの書き込みを読んでみると貴女はとても几帳面で真面目な方のようですね
だから鬱になりやすいともいえるかもしれません。
きっとお仕事をしても120%くらい頑張ってしまうのでしょう。
そんな貴女に周りも期待して、それに答えようとしてますます頑張る。
そんな方かな?と思いました。
まちがってたらごめんなさい。
ただ、そんなに自分を責めないで。
不幸自慢大会になるとよくないけどみんな似たようなものだよ。
私もとっくに40過ぎてるよ。独身だし一人暮らし、そのうえメンヘラ無職。
事情があって実家には帰れないのでマジあせってるよ。
でもさ、具合悪いときはしょうがないよ。
主治医の診察受けて薬飲んで安静にするしかしょうがない。
命さえあればなんとかなる!

私の主治医はよくこう言ってくれます。
「糖尿病の人はインスリンを、高血圧の人は血圧安定剤を使いながら生きている
 でも誰もその人たちを責めたりしないでしょう?
 心の病気も同じです。体の病気も心の病気も同じですよ。
 鬱は病気なのだから薬で楽になったら、また出発すればいいのです」

春花さん
一人ぼっちじゃないよ。
仲間がたくさんいます。
気持ちを楽にしてね。
春先は気候の変化でメンヘラにとってキツイ季節です。
お互いゆっくりボチボチと生きていきましょうよ。
お金の問題もマジで厳しくなってきたら役所や病院で相談すればいいし
希望はまだまだたくさんある。
今はちょっと病気の具合で見えにくくなっているだけだよ。

402名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:03 ID:oJbuMQpP
五月病かも・・?
403春花:04/04/27 20:09 ID:M5JXHpNY
>>401さん
ありがとうございます。
そうですよね。
皆さんだって大変な思いして頑張ってらっしゃるんですよね。

体調が悪いと、頭の中まで悪い方向にばかり行ってました。
少し落ち着いて、希望を捨てずにゆっくりやっていきます。

401さんも、お体気を付けて下さい。
暖かいお言葉、本当にありがとうございます。
404:04/04/28 21:46 ID:vfn4xRrz
春花さん。
ミルクココアど〜ぞ (^^)つ c□~~
405みるみる ◆JJaa.HMHYw :04/04/29 18:56 ID:n/2tXj0o
月さん、お久しぶり。
ありがとう。
ミルクココア頂いて落ち着きますね。(*^^)つc□~~
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 18:57 ID:n/2tXj0o
ごめんなさい。
まちがえちゃいました。^^;
407:04/04/29 19:30 ID:GAh1Msuw
みるみるさん。
ど〜ぞ遠慮なく。 (^^)つ c□~~
他の皆さんにも淹れておきますね。 (^^)つ c□~~ c□~~ c□~~ c□~~ c□~~
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:08 ID:ukKI10Mk
ほっとしますよね。ココアって。
つ c□~~
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:14 ID:jEo40aVl
>>407
( ´∀`)つc□~~  ワーイ!いただきまつ。ありがd♪
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:36 ID:uLT4KIFt
春花さん>
私も42歳になりたて、でもうつ暦11年にもなり、退職してからの6年間は
まともな仕事もできず、GW明けには最後のお守りにしてた貯金崩します。
でも貯金崩すのは、本当に恐怖以外の何者でもありませんよね。
これが尽きる前に治る、いや仕事ができるほどの体調にはなりたい。
独身なので、去年までは「どうしても社員」になりたかったけど、
もうそれも望まない。ただ元気になれればいいやと、それだけ。
おたがいゆっくり、時期を待ちましょうね。


>月さん
私もお相伴にあずかってしまいますねー。
うれしいです。なんか涙出ます。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:58 ID:MJq2pIfK
4月も終わりですね。
ため息ばっかりです。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:59 ID:MJq2pIfK
ぁ、いただきます。つ c□~~
413他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/01 03:19 ID:VPWfSZn1
皆さん、ご無沙汰しています。m(_ _)m

いささか疲れました。
皆さんが様々な状況でも耐えてしのいで頑張っていらっしゃる。素晴らしいです。
でも、私はヘタレです。情けないです。
限界近い感じがしています。このごろ医師との意志の疎通もうまくいきません。
この連休で少しでも引きこもり、休養がとれればと思っていましたが無理なようです。

チョト良くなったり、激しく悪くなったり。情けないです。

>お月さん
ありがたく頂戴します。(^Д^)ノ c□~~
>春花さん、旦 (・∀・) マターリドゾー

このごろ独り言ばかりでm(_ _)mです。
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:58 ID:HursYatg
>>413
自分に合った病院・医者を見つける為にも
気が乗るたびに病院を変えてみるってのもありなのでは?
いろんな医者を見定めるみたいなw。
415だるま:04/05/01 09:01 ID:aCOsKYT9
>>413
書き込みの時間が深夜って事はあまり眠れてないのかな?
わたしは最近軽いストレッチ、腰から下の筋トレと、足の裏刺激、マッタリ
風呂(適温)で体ほぐしを続けてたらかなり寝つきが良くなりました。

心の状態は操作出来ないので、体ほぐしに励んでおります。
ひどい時は夜中一時間置きに目が覚めていましたが改善して来ました
自分にあった軽い運動をお奨めします。



416名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:29 ID:FQ/vpN+h
>>413
ヘタレでもいいじゃないですか。
病気なんですから、ヘタレにもなりますって。
自責…うつ病患者にとって、誠にやっかいな心理でありますなぁ。

どうかどうか、お大事になさって下さい。
このスレの皆様と共に、私もお祈りしております。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:21 ID:xZesdNNV
他力さん
きっと優しい人なんだね。
みんなを励ます文章をいままでたくさん書いてらっしゃるし。

自責の念、これにはずっと悩まされますね。
自慢にはなりませんが自慢しますw
自分もヘタレでつ。
今の医者と合わず
いつ「うるさーい!!説教すんなー!!」
と言ってしまうかとヒヤヒヤしてますよw
自分がヘタレだと自覚してるのに医者にまで「ガンバレ!!」
みたいなこと言われると本当にツライ。
まあ マターリしましょう。

ミルクココア わたしもいただきまつ!マターリ マターリ

418名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:26 ID:YT4ZckgR
自責ねえ‥‥。字面でいうと自己責任を連想してしまう。
うつも自己責任ですかね。
いや、自己責任感が強すぎるからなるんですけどね。私もそうだし。
大臣にうつはいないから一生わからんだろうな。
国民年金だって払いたくても払えないのになあ。
5月は年金免除申請の月ですね。昨年は吐き気をこらえながらどうにかこうにかがんがって100万近く稼げたから、今年は半額払えなんだろうな。
半額でも払えないよ。年収100万あっても独身には食べるだけだし、もともと貯金ないし、うつでリストラされたから
今は1年近く無収入。
年金なんかもうどうでもいい、いっそのこと障害者認定でもしてほしいくらいです。障害者の方には失礼なのは
重々わかってますが、働けない期間が何年あっても保障なんか誰もしてくれないもの。
障害者になれないのは、うつは治るからだとか。でも何年も治らないと不安だよ。
たまに働こうとしてうつのブランクを説明するとき、私は女だから「家庭の事情」ですむから
結婚離婚か介護かと勝手に想像してくれてもうあきらめてるけど、PC技術も忘れる一方。
今は転職もできないから、思考停止であります。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:43 ID:pXWDOVku
そういえば自己責任とかゆってた閣僚
国民年金未加入期間ありがバレテ恥かいてキレてたな・・
ムムムカツクー!

420395:04/05/02 18:54 ID:FjQLaf69
>>396
遅レス、スマソです。規制されてました。

失敗、というのは病欠が続いてしまったこと。
もうちょっと頑張れたのでは、と思うのです。


…でも風呂に入れない、医者にも行けない状態だったから
潮時だったのかなぁ。

一ヶ月程は休みながら専業主婦させてもらいます。
経済的に余裕がないので気ばかりが焦ります。
薬切れでざんざん耳鳴りがしてるし。
早く連休明けないかなぁ。

愚痴っぽくてごめんなさい。
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:48 ID:W/Y8OHeu
>>420
薬余分にもらってないの?
自分は病気になって長いのでかなりストックあるよw
病院行くのも体が動かなくてムリって時薬があるだけで
精神も安定する。
本当は薬のストック良くないと思うけど
まあ、お守りがわりですねw
主治医にも「薬ためてまーす」と正直にことわってるよ。
もしも、ご参考になればと思い書きました。
お薬切れるとツライもんね。
ゆっくりしてくださいませ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:00 ID:If275WGk
世間は連休なんだね。
ずっと休んだままの自分には虚しいばかりのGWだ。

仕事を頑張ってる方、ゆっくり休んで下さい。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:04 ID:/oEDJ+Ri
自分もずーーーっと休んだまま。。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:45 ID:ko30qEfQ
はい。上に同じ。はぁぁあ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 00:53 ID:9awkSZrk
>>417
他力って、自分が気に入らないと徹底的に攻撃して叩きつぶつ恐い人だよ。
お互いメンヘルだからしかたないけどねw
昔の「40代鬱スレ」を読んでた人なら、皆知ってる。
●持ってる人は、過去ログ読めたら読んでみたらいい。
その頃いた人はここには来ない。自分もそう。
当時、他力に痛めつけられて酷い目にあった人、知ってるよ。
たまたま見たらいい人に祭り上げれていて驚いた。
自分が話の中心にいることが大好きで
40代鬱スレも、本当は別の人が最初にたてたのに
結局他力が乗っ取った。今やスレ主様の様だねw
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:57 ID:N3LteAwg
>>425
釣り?煽り?それともそれが真実?
なんかよくわからないけど
不安な気持ちになったよ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 02:43 ID:c09kUcqP
今のスレの状態が良い感じになっているのなら
昔のことなど関係ない。知る必要もない。

今まで通り、このスレが続くのを願います。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 11:51 ID:8Pu9EwhX
>>425
もしそれが本当だったとしても、私は、「今・ここに居る他力さん」が好きだから
気にしないよ。

425さんには、425さんなりの言い分があるのだろうけれど…
うまく言えませんが、あなたの心が癒されることを祈っています。

世の中、心底悪意のある人って、滅多にいないと思う。
人間、それぞれに弱い部分を持っているから、そこを刺激されると、本能的に
自分を守ろうとする心理が働いて、つい、相手を傷つける言動をしてしまう…

そういう部分(エゴ)を含めて、お互いにお互いの過ちを許し合う気持ちを持てたら、
世の中、もっと生きやすくなるだろうなぁ…と思う。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 13:58 ID:9fNY3QQU
428に同意。

大人の対応で、425の発言は
各自が判断するってことでスルーしましょうよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 19:09 ID:DcV2SNuk
428さんに賛成。
でも、一言言わせてください。

私は、前スレからほとんどROMしてます。今も保存してある前スレの過去ログを読んでみましたが、
>>425さんの言うようには他力さんのことを思えません。
どちらかと言うと、名無しさんや古い人が他力さんを叩いて揉めて、荒れたと思います。
そして、過疎のスレになっても保守する人達(私も)がいて、鬱リーマンさんも他力さんも戻りました。
900の後半で次スレのことの話しになり、他力さんは鬱リーマンさんに相談のレスをしましたが
返答もなく、誰かが他力さんにスレ立て依頼してdat落ちしました。
そして、他力さんがこのスレを立てました。
他力さんのレスは前スレもこのスレも基本的に一貫して親切・優しいと思います。(例外もあったけれど)

でも、もう過去のことを一々蒸し返しても意味もないと思うので、
>>429さんのおっしゃる通り、各自の判断でスルーに賛成です。
また、コテ叩きは2ちゃんでは、禁止じゃないですか?
431:04/05/06 23:20 ID:J0uWb+Hh
| |∧_∧
|_|´・ω・`) マターリドゾー
|月| o旦o
| ̄|―u' 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:21 ID:6nbFG0aT

さて、平常営業に戻りましょう。↓
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:23 ID:6nbFG0aT
あ、同時カキコでした。
月さん頂きます。 つ旦~ マターリ
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 13:31 ID:N7QQy/eo
GW終わっても、まだ休んでる自分に
虚しさを感じる。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:38 ID:y/JyvQ+T
お茶、いただきまーす つ旦~

私も434さんと同じく、29日からずーっと休み続けています。
その間、うちから一歩も外へ出ていません。
どうしても外出する気力がなくて。
で、もう開き直って、9日まで何もしないって決めましたw

家事も放棄、好きなだけ寝て、食べたい時に食べて、心の休養に専念しています。
10日からはまた、きつくても毎日出勤しなければならないので、ここぞとばかりに
束の間の引き篭りライフをエンジョイ(←古っw)するつもりです。
436春花:04/05/08 07:03 ID:2T3kQafb
一つ年とって戻ってきました。(^^;

>>410さん
ありがとうございます。同じ年齢なんですね。
鬱歴11年ですか。私なんてまだまだですね。
色々不安が重なってしまって落ち込んでました。
やはり私も正社員にこだわってました。
そうですね。焦らず時期を待ってみます。

>月さん
ありがとう。( ^-^)つ c□~~
>他力さん
ありがとう。( ・∀・) つ旦
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:37 ID:5ODKZGCQ
>>436 春花さんへ

   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  ∫  お  誕  生  日  お  め  で  と  う  ! !   ∫
   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  ∧_∧ おめでd!
 ( ´Д` )     n
 ̄     \    ( E)                    ∧_∧ おめでとう!
フ ./⌒i /ヽ ヽ_//                    ( ´∀` )
/  / |  \__/ ()     ()      ()   パチパチ (つ⊂ )
    |  |   .  ,, ,().|| ,ヘ ,,||,  ,ヘ ,,||  ,ヘ,()    | | |
- イ .| | ..,'_~ () ||~|| <介>゙_||_~<介>_ ||'_<介>|| ~ _' ,(_(__)
  / ( ヽ//:ヽ゚|| .|| ()「 happy birth day !()゙.|| ./.:ヽヽ   ∧∧ デカイな・・
/   ヽ、!(: : :)|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.|| ヘ(: : :) i    (゚Д゚;∩        オメデトウ !
     |ヽ。,,_~ <介>||<介>  <イト>  <介> || <介> ,_,ィ'|   (|  ,ノ     ∧∧___
     |∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~   |    |  |〜  /(゚ー゚*) /\
     |゚Д゚ 彡。∧∧ 。/■\ 。 .∧∧ 。 ( ´∀`)|   し`J   /| ̄∪∪ ̄|\/
     | ⊂。 (゚ー゚*⊃(´∀` ∩ (,,゚Д゚∧∧  。   |         |        |/
  .。-―|し  ,._., ∪∧_∧⊃ ∧ ∧     (*゚∀゚) (・∀・)|ー-。、      ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ_  ヽ,_。  。(・∀・ )。(,,^д^) ゚ヽ(`Д´)ノ  _,,。ィ __ノ
   /     ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~    \
   (_ イ       へ         へ      ト 、_ノ
      ヽ。  _/  \      /  \___ノ
      ∵∴パーン!    ヽ、_  _/
  ∧_∧\ξ/
 ( ・∀・) ∇            、@,     /■\
(((つ───つ タンジョウビ イイ!!  ;@@^   (´∀`∩  誕生日ワッショイ!!
  < <\ \       (・∀・)つ|/`    (つ  丿
 (__) (__)                  ( ヽノ
                          し(_)

438春花 ◆Momo9fLJo. :04/05/09 00:20 ID:Wm6PXK54
>>437さん。
ぅゎあ〜、嬉しいです。ありがとうございます。

当日は00:00の時報と共に久々にお酒を飲みました。
失業者のくせに贅沢ですが…。
この1年でなにか1歩でも前に進めたらいいな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:23 ID:Iu9dQTeg
春花さん、お誕生日おめでとうございます!

私も42才です。お互いマイペースでがんばりましょう。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:53 ID:FJw4k6gM

実況スレ

スーパーテレビ 情報最前線 ◆ うつ
http://live8.2ch.net/liventv/
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:10 ID:31L4FWib

実況 スレ

スーパーテレビ 情 報 最 前 線 ◆ う つ
http://live8.2ch.net/liventv/
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:03 ID:FlesR95S
age・誘導・嫌がらせ、荒しでしょうか。
マルチのようにも思えます。

どっちにしてもスルーで、、、、、
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 14:36 ID:aZx+Cr44
いや、昨日のスーパーテレビでうつの特集やってたんだよ。
でも出てたのはうつ病の人じゃなく人格障害っぽい人。
うつと診断もされていないのに、うつ病10年生として。
こんな誤解を生むような番組流して、本当にうつ病で
苦しんでる人間には迷惑きわまりない内容だった。
上のスレッド覗いてみてください。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:36 ID:MIICEux6
連休が明けて、2日目。
はぁ〜〜、昨日の朝自宅の玄関を出るときは、ほんっと泣きそうでした〜
会社行きたくなくて、会社行きたくなくて、会社行きたくなくて。
幸いきょうは、ちょっとだけですが、ペースが戻って来たような感じです。
今週中は用心のため、薬をいつもより多めに服用するつもりです。

このスレで、皆さんのお話をいろいろ聞かせていただいて、
仕事がある人はある人なりの、無い人は無い人なりの苦しみがあり、
既婚者は既婚者なりの、独身者は独身者なりのつらさがあるんだなぁ、と。
どちらが楽か、幸せかなどと、人生を比べることなんて出来ませんね…
当然といえば、当然のことですが。

既婚の方も、独身の方も、ごいっしょに明日もマターリ歩いていきましょー (・∀・)ノ
あなたの明日が、光と安らぎに満たされた一日でありますように。。。
445他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/13 01:36 ID:z6cy9myG
こんばんは ご無沙汰しました。m(´・ω・`)m

みなさん暖かくありがたいお言葉ありがとうごさいます。こころにしみました。( ´Д⊂ヽ
>>444サンの仰せのように、
旦 (・∀・) マターリ、思いやりあるスレで、色々な想いを語り合いたいです。

>>春花サン お誕生日おめでとうございます。
42才ですか!まだまだ人生これからですね。焦らず旦 (・∀・) マターリでいきましょうよ。

自分の鬱の状態は、少し浮上です。お薬からは、まだまだ離れられそうにありませんね。
自分は状況・環境の変化にすごく弱いです。
調子が悪いと、急な対応を迫られるような事態になると、思考停止になってしまいます。
抗うつ剤と抗不安薬のお陰か、こころに力が少しずつ湧いてきました。
このところ、長男が急に反抗期に入ったようで対応に戸惑っています。
こころに力がないときは、注意したり反論の意気がないので沈黙してしまうです。
自分が子供だったころの反抗期の記憶がほとんどないのです。
高1の時、父親がくも膜下出血で倒れ、半年近く毎夜看護して朝、病院から登校という生活でした。
まぁ息子に反抗期が現れたということは、健全に成長していることと思うようにしてますが、
今まで、自分がほとんど育ててきたので、子供が親から離れていくのはとてつもなく寂しい気がします。
本当は、親から子離れしなくちゃいけないのにね・・・ 

みなさん、今後ともよろしくお願いします。 長文スマソm(_ _)m
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 04:41 ID:MFmO6L6Y
>445 (他力さん)
ご無沙汰しています。鬱が少し浮上されたようで何よりです。
おクスリのチカラでもココロにチカラが湧いてきたのは喜ばしい事ですね。
ご子息の反抗期には戸惑いもあるでしょうが、時にはそっとしておいたり、時には叱ったり、
臨機応変に対応されるのがよろしいかと思います。(私の反抗期の経験上)
仰る通りご子息の反抗期は成長の証でもある訳ですから、今までの苦労が報われたのだと
逆に喜ばしい事と思います。
ご子息の益々のご成長と他力さんの寛解をココロから祈念いたします。
447春花 ◆Momo9fLJo. :04/05/13 14:35 ID:Ob80Oi3o
>>439さん
ありがとうございます。
はい。いっしょに頑張りましょう!^^

>>445 他力さん
ありがとうございます。
そうですね。42じゃ、まだまだ先がありますよね。
ちょっと焦ってしまって…^^;
お子さんの反抗期ですか…。何かと心労多いと思いますが
どうぞ無理なさいませんように。

>>444さん
そうですね。マターリ歩いていきましょう!^^
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:16 ID:BxpXo62d
>>445 他力さん
少し浮上されたとのこと、よかったですね!
釈迦に説法でありますが、調子が上向いたからと言って、ご無理をなさらず、
余力を充分に残すくらいのペースで、お大事になさって下さいませ。

息子さんの反抗期、複雑な胸中、お察しいたします。
親の目には「反抗」と写ることも、息子さんなりの思い、理由があっての行動だと
思いますので、その辺りを温かく受け止めて差し上げて下さい。
少し距離を置いて、柱の陰から見守ってあげる(←星飛雄馬の姉、明子さんようにw)
くらいが、お父様にとっても、息子さんにとっても、楽な関係かも知れませんね。

私は事情があって、子供を持てませんでしたので、お子様のお話を聞かせて頂けるのが
とても楽しみです。
子無しのくせに、色々とおこがましいことを申しまして、どうぞお許しくださいね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:28 ID:h4IEg4TN
これから梅雨が来るのかと思うと…。
私、梅雨の時期がいちばん調子悪いんです。
梅雨だけじゃなく雨が続くときもそうなんですが。

今、雨がふってきました。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:53 ID:qWilKvCi
天気がよくても雨が降っても、ダメなものはダメですねえ。
医者に、ネットはもうやめろと言われました。以前はうだうだTV見てるよりはいいと言ってたのに。
知らない全国の他人に自分の裸を見せて歩いてるようなものだと。
確かに最近うちの医者も若者が増えて、大半はネットしてるんだろうからな。
会話はFace to Faceが基本ですと。
まあ私ら世代はわかることなんですがね。
最近某良心的一般サイトでもほんっとに中傷が多くて、スレ立てたら何言われるかと
思うと怖いし。管理人がチェックしてるのに。
このスレだけは2ちゃんなのに居心地がよくて、すごくありがたいと思っています。

451名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 02:20 ID:0RZYbIqh
眠剤飲んだのですが
色々考え込んでしまって、
眠れなくなってしまいました。
2:00過ぎてんのか…。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 06:01 ID:RgWimSKK
先輩がこないだ乳がんで亡くなった。
数年前の最初からもう末期だったのに、私と同じ東洋医学の診療所を紹介して、
その後たった2ヶ月で亡くなった。
最初はよかったんだけど、2ヶ月目から衰弱して、それは私しかわからないことだった。
紹介しなければよかった。
自責の念ばかりで、まだ数日だけど、もうやめたお酒を飲まずにいられなくて、
しんどい。
彼女は「あんたのせいじゃない」と言ってくれると思うけど、つらすぎ。
うつで、他人の命まで背負うのは、無理だった。
先輩、本当にごめんなさい。
453他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/14 08:09 ID:lqC0IV9/
>>446サン
ありがとうございます。薬とはまだまだ縁が切れそうもありませんです。(´-`).。oO

>>447 春花サン ありがとう。
そうですよっ!まだまだですよ。 でも焦ってしまう気持もよく分かります。
旦 (・∀・) マターリで (・∀・)イイ!!

>>448サン レスありがとうございます。
「釈迦に説法」玄侑宗久ですね。ちょうど今読んでいるところです。w
仰せのとおり、「余力を残すくらいのペース」を目指します。
息子のことありがとうございます。
> 星飛雄馬の姉、明子さんように
ウンウン!リアルに目に浮かびます。ww

>>449サン この季節はホントきついですね。
自分はうつ病発症するまでは、毎年6月いっぱいまで3ヶ月間、体調不全で癌ノイローゼになりました。
雨になると、ほんとこころが沈みます。でも、このところ雨に打たれた新緑を見ると少し救われます。

>>450サン このスレには、暖かい方がたくさんおいでです。
落ち着いた雰囲気と思いやりある穏やかさは、2ちゃんの「ラジオ深夜便」みたいな雰囲気かと。w

>>451サン 眠剤飲んでも考え込んでしまうと眠れなくなってしまうことありますよね。
自分の場合、最近はナイルの唄ってCDが子守歌で、それを聴くと条件反射のように眠れます。
もちろん、眠剤のんでからですが・・・

>>452サン こころの痛みお察しします。
でも、決してあなたのせいでもないし、あなたが先輩の命まで背負ってしまったんではないと思いますよ。
>数年前の最初からもう末期だった
ことからして、逝かれる時期だったのかもしれません。
そして、その時期を共有できて先輩はこころ落ち着かれたのではないでしょうか。
人はいずれ氏にます。誰も避けることができないことですよね。
少しでも452サンのこころに癒しが訪れることをお祈りします。
僭越なレス、お許しくださいm(_ _)m
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 13:05 ID:1Q/8FNAN
ほんと暖かい人が多いですね。
ここに来るとほっとします。
ありがとう。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:01 ID:QvsabwS7
>>452さん
他力さんもおっしゃっているように、先輩が亡くなったのは、決してあなたのせいでは
ないのですから、どうかご自分を責めないで下さい。
先輩にとって、最後まで親身に心を配り、寄り添ってくれたあなたの存在は、大きな
救いだったことでしょう。
私がその先輩だったなら、あなたに最大級の感謝をしつつ、この世を去ったと思います。

末期ガンの人の最期に付き合うのは、健康な人でも耐え難い重さであるのに、
心の病を抱える身で、その重さに耐えようとしたあなたは、とても美しい方ですね。
心から尊敬します。

時間がよいお薬になってくれることを祈っています。
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 16:17 ID:QvsabwS7
>>454
同感です。
このスレ、ほんと(・∀・)イイ!! ですよねっ

ネット上でのお付き合いでは、自分よりも若い世代と接する機会が多く、
若いエネルギーから触発されるものもあり、楽しい思いをさせてもらっていますが、
ここへ来ると、同世代の方々と共に齢を重ねて行くのも悪くないものだなぁ…
としみじみ思います。

454さん、皆さん、これからもよろしくです〜(・∀・)ノ
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:31 ID:73bbTzPw
みなさん、毎日規則正しく生活されているんでしょうか?
私は無職な事も手伝って、午前中寝てしまっている事が多く、
それが自己嫌悪になったりしています。
うつには規則正しい生活って医者からも言われているんですが、
なかなか実行出来ません。
みなさんはどうですか?
458452:04/05/15 02:21 ID:sJiartqF
>>他力さん
>>455さん
あたたかくやさしいレス、本当に本当にありがとうございます。
読んで思い切り泣いてしまいました。友人にいくらなぐさめられても、泣くまい、考えまいと自分で突っ張ってたものがあふれてきて、
やっと泣く力が出てきた気持ちです。まだみんなつらいんです。電話もメールもしません。
自分がよけいなことをして、死期を早めてしまったのではないか、どうしてもそればかり思っていました。
思えば友人たちもみな、彼女にできるだけのことをめいめいしてあげていたのです。
私は治療院を紹介しただけで、お見舞いや子供の面倒をみるなど、物理的には何もしてあげてはいません。
それを、自分だけが悪かったと思うのは、逆に自分勝手なのかもしれません。
「いっしょに治ろう、どっちが先に治るか競争だよ」と笑って言ってくれた先輩の声が今も耳に残ります。
先輩の気持ちを無駄にしないためにも、私はこれからも治る努力を続けます。
思えばもう初七日です。
なくなる10日前まで痛みをこらえながらがんばって現役で働いてきた先輩を、今は誇りに思います。
彼女に出会えて、よかった。

でもお子さんがまだ幼いので、本当に死にたくなかったのに、生きたかったのに。
神様はむごい。
私が代わって死んであげても何にもならない。私ならいつ死んでもいいなんて言ったら、彼女は怒るだろう。
死に至る病という意味では、ガンもうつも違わないとも思ってましたが、
そんな考えは驕りでした。
もうしばらくは、彼女との楽しかった日々を思い出しながら、静かにすごします。
本当に心やさしいみなさま、ありがとうございます。





459名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:55 ID:KtOUhFv8
>>457
私も全く同じです。
たまに朝起きられても、だらだらしてると
また変な時間に寝てたりして
どうにかしたいのですが…。
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:31 ID:WnekrxCF
眠れません。つらいです。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 03:53 ID:Rbl9cVyE
つらいですよね。
私も眠れません。もう4時になってしまう。
あー困ったな。
462他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/18 17:48 ID:GCtdNN+q
やっぱり調子悪いですね。
チョト浮上はしていると思うのですが・・・

土日と久し振りに寝落ち休養をとったのですが
逆に何もしたくないというか、デスクに座っても何もできない状態になってしまいました。
折角、二日も休んだのに何故なんだろうと・・・・
月曜日の朝、気力もなく もっと休みたいとと激しく思ったのですが
息子のテスト週間のこともあり無理やり起き、落着いてからまた眠りましたが
早帰りの息子の昼食作って、午後から仕事場でも何もできませんでした。
今日も同じです。今週毎日昼食を作るのも気が重いです。
仕事は山積み、期限は迫る。週末にかけてはハードな打ち合わせ。
おまけに仕事以外に法人監査を二つ引き受けており、
先程、その二つの監査の請求電話が立て続けにありました。今週中にと・・・。
このところ、リタリンは飲まないでやり過ごしてきましたが
電話の後、仕方なくリタリンを飲んで効果が出てきました。
このカキコもリタの力を借りてのものだと思います。
今から仕事に取りかかれそう、18時からの来客もあり終ったら (;´ρ`) グッタリ でしょうね。
人に会いたくないです。でもそんなこと言ってちゃ信頼を失うです。
ホントはリタリンなんか飲みたくないです。後に必ず付けが回ってきます。
今週は頼るしかなさそうです。こころの状況に変動がありすぎで情けないです。
このところ愚痴ばかりでスマソ。申し訳ないです。

夜、眠れない方も多いようですね。
この季節は、辛い季節ですね。
みなさんご自愛くださいです。m(_ _)m
463395:04/05/19 01:48 ID:vk0XvSm8
>>421
調子のよかった時には飲み忘れもあって、薬が貯まったりしてたんですが
なにしろ外出できない日が何週も続いたりしたものですから、ついに
薬切れになってしまいました。


先週の金曜日に、夫の勤めが休みだったので一緒に医者に行ってもらい
やっと薬をもらうことができました。

知らなかったのですが、薬だけなら家族が取りに行ってもいいのですね。
金曜日に先生に「知らなかったの?」って言われて、聞いてないよぉって
思ったけど、私が聞き忘れていたのかもしれないです。

薬が効いてきたにしては早すぎると思うのですが、今朝(もう昨日?)
起きた時から気分がよく、夕方夫と一緒に買い物にも行けました。
ここに書き込みする気分にもやっとなれました。

夫は、秋頃までゆっくりしていたほうがいいと言ってくれますが
私の借金がかなりあるので、あんまりゆっくりもしていられません。
でも焦っても仕方ないですよね。
休養一番、家事二番でしばらくやってみます。
464457:04/05/19 03:44 ID:rY+Td4hH
レス遅くなりましたが、返信くれた方ありがとうございました。
同じでちょっと安心しましたが、このままどんどんダメになっていくような
気がしてなりません。
再就職して1ヶ月で失敗した事が次の仕事を探す事に対して不安と恐怖心が
続いていて、半ば現実逃避のために寝てばかりの毎日です。
気晴らしになにかした方がいいんでしょうが、楽しんではいけないみたいな
変な掟みたいのが自分にあって、気力が出ません。
鬱でも楽しい事を探して楽しんでもいいんでしょうか?
家事とかやることはあるように思うんですが、ほとんどやってないし、
毎日何をして過ごしていいのか・・・。なんだかもうどうしていいかわかりません(泣)
465395:04/05/19 08:55 ID:xAA0WnoJ
>>457さん
どんどんダメになんかなりませんよ。大丈夫ですよ。

今、昼夜逆転気味なのでしょうか?
眠剤など飲んでらっしゃるのでしたら、お医者さんに相談して
処方を変えてもらってはどうでしょうか。
私は「目覚めのいいやつください」って言って処方してもらいました。
過眠状態ならば、うつの症状で、457さんが悪いわけではないです。

無理な気晴らしは逆効果になるといいますが、本当に楽しいと思えることなら
やってみてもいいんじゃないでしょうか。ただ、無理だけはしないでくださいね。
疲れちゃうと後に響きますから。
楽しむ事に罪悪感がある状態なのかな、と思いました。
大丈夫ですよ。楽しんでいいんですよ。
やらなければならないことは、できるときに少しずつやりましょうよ。
自戒も込めてレスさせていただきましたが、不快に感じられるところがあれば
ご指摘いただければ幸いです。
ゆっくり、休んでくださいね。(私モナーw
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:35 ID:Y97Ocy2h
>395さん
返信ありがとうございます。
今は睡眠導入剤としてマイスリーとデパスもらってます。
最近だんだん効かなくなって気がします。
寝ると普通に眠れたりもするんですが、起きるとやっぱり不安で
抗不安剤ももらってるんですが、辛くて寝てしまっている状態です。
自分の甘えからくる現実逃避なのか、病気のせいなのかわかんなくなってます。
(うつになってももう1年以上経ちます)
仕事を見つける事もそうですが、継続してやっていけるのかという事も心配で、
更にもう後がないと思うと体がこわばったり、心臓が苦しくなります。
だからといってもうあまりゆっくりもしていられないんです。
明後日、通院日なのでまた相談しようとは思っているんですが、辛いです。
ダメならもう生活保護しかないかなと思い始めました。
いっそ・・たらと思ったりもしますが、それは怖くて出来ないし。。
とりとめのないことばかり書いてすみません。

395さんも無理なさらずに。。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:35 ID:l+mWAlh4
何か鯖移転で、スレが落ちる事があるらしいカキコをみたので。
保守!

蒸し暑かったり、少し寒かったりの天候が続いてます。
みなさん、お体気を付けて下さいませ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:23 ID:fn+5T3x1
保守シル

ぬるぽ
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:35 ID:b/ucsmor
保守乙。

>>468 ガッ
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:44 ID:uQ0pb5jl
>468->469
久しぶりに ワラタ

保守
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:7BoOH/W6
ぬいぐるみといっしょにね
るって
ぽわーんとして (・∀・)イイ!!気持

保守
472春花 ◆Momo9fLJo. :04/05/23 01:43 ID:hl+dbaUn
ぁ、みんな保守してる。
いい人ばっかりだ、ここ。つД`。)゚。
>468-469 で笑いまで頂いて。。。

眠れないのですが、ここに来ただけでホッとしました。
もう一回寝てみます。   保守。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:07 ID:Nx6zoGub
何か最近、寒いですよね。
風邪気味みたいです。
みなさんもきをつけて!
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:14 ID:7BoOH/W6
ぬいぐるみといっしょにね
るって
ぽわーんとして (・∀・)イイ!!気持

良スレ保守
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:46 ID:dvSFwl4t
ご免なさい、此処でお聞きしていいものかどうか分からないのですが、
教えて頂けると嬉しいです。
自分はまだ39で9月に40になります。
ここは鬱病に悩まれている方のスレッドですが、自分は病院には
掛かってないのですが、心のうちを語れるような30・40代のスレッドは
ここの他には無いのでしょうか。
【20代後半〜40代でアルバイト】というスレはあるのですが、
そちらは仕事前提なので、詳しく心のうちを語ると言うわけには行かない
気がして・・・本当に教えてちゃんで申し訳ないのですが、
どなたか教えて下さると幸いです。
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:38 ID:D2oDlAQL
>>475
ここの板は心の病を抱えた方の掲示板なので、
そういうのでないなら、他の板の40代のスレを探すか、
あと「40代」という板もあるので
そこで内容にあったスレを探すといいと思います。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:04 ID:T90HJ8hb
>>475さん
病院にはかかっておられないとのことですが、ご自分でメンヘラーの
可能性が高いと思っておられるのであれば、このスレでいいのでは、と
思います。
心の病とは無関係に、人生のもろもろを語り合いたい…ということでしたら、
476さんもおっしゃっているように、スレ違いになってしまうので、40代板の
スレ等をお探しになってみたらいかがでしょうか?

もしウツ病などの疑いをお持ちでしたら、病院には一日も早くかかられる
ことをおすすめいたします。
初期のうちに、適切な治療(投薬・休養)を行えば、治りも早いですから。
こじらせると、これから先、長く苦しむことになりますので…
どうぞお大事になさって下さいね!
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:57 ID:6qnGRD8i
>>475
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける4【きいて】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1082862502/l50
●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。

メンヘルサロンですが↑のスレが年齢制限がなく、ご自分の思いを語れる場所かと思います。
スレ1サンはあなたと同世代のはず。
上記スレも暖かい長寿良スレです。お奨めしますよ。
ただ、ご承知かと思いますが、くれぐれも荒らすことのないようご配慮願います。

ここのスレでも良いようにも思いますが、>>476サン,や>>477サンの言われる通り
チョットスレ違いになってしまうかもしれませんね。
決して閉鎖的な意識でレスをしているのではありません。
デリケートな部分がありますのでご配慮願います。m(_ _)m

また>477サンの
> もしウツ病などの疑いをお持ちでしたら、病院には一日も早くかかられる
ことをおすすめいたします。
に、まったく同意です。  こころお大事にしてください。
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:45 ID:3MZK+rXc
>475サン >478サン
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける4【きいて】 の1です。
諸手を挙げて大歓迎します。是非とも思う存分ココロの内を晒してストレスを発散して下さい。

>478サン
私は永遠の26歳ですよ゚+.(・∀・)゚+.゚
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:20 ID:6qnGRD8i
激しく保守
移転開始か圧縮か
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 06:24 ID:FsmEES/g
>475さん
他のスレについての意見は言えないですが、ここは40代と一応してるけど、
30代との年齢差はあまり感じないし、メンヘルな若い世代にありがちな過激な書き込みはほとんどなくて、
2ちゃんでありながら、くつろいで落ち着けるところだと思います。
40代といっても、みなさん精神的にはまだ20代だよーとか、お若いですから。
私自身は、2ちゃんとは別なメンタルサイトで傷ついたことがあって、それなら
ここのほうがほんとうに居心地よいです。
みなさんのレスも、人生経験豊富なゆえ、あたたかいです。
ぜひお気軽にどうぞ。
ココアを入れてくれる方もいらっしゃるし。
ゆっくり訪問されるのを、歓迎してます。
482481:04/05/24 06:27 ID:FsmEES/g
追伸
私も保守です。
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:38 ID:9DdOUxwn
皆様、私も本日から皆様の仲間入りです。取り合えず2ヶ月、会社を休職してみようとの
医者から言われました。41歳の私も仲間に入れてください。休みと言っても会社に行く時間に
おきてしまうのは、やはり重症なのでしょうか。。。。。
484春花:04/05/24 10:54 ID:sWQokk4u
>>483
お疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね。
重症なんて事ないですよ。
規則正しい生活、朝起きられるのは良い事ですもん。
私は失業中で、つい朝寝坊してしまったりしてます。^^;
485483:04/05/24 11:26 ID:sZmUXOIR
>>484さん
レスありがとうございます。このスレッドを見ていると自分ひとりではない事が
よくわかります。時々、書き込ませていただきますのでよろしくお願いします。

486名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:39 ID:sOxk6D8i
月並みですが、このスレはアテクシの心のオアシスだす。
末永〜〜く続きますように♪

保守!保守!保守!
487他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/24 19:34 ID:pksacmyV
みなさん こんにちは
保守お疲れさまです。

29日までに、このメンヘルサロンのあるETC鯖の移転があるようです。
鯖移転後、すぐ書き込みするとdat落ちは防げるようです。
ETC鯖移転はいつ行われるのかは、不明です。
sage保守は有効だそうです。
何としても、このスレは保守したいと思いますが、
もし、dat落ちしても新スレをなるべく速く立てるつもりです。
そのときは申し訳ないですが、新スレを探していただけると幸いです。
よろしくお願いします。m(_ _)m
ここしばらくは、要注意のようです。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:52 ID:3MZK+rXc
>487 (他力サン)
某スレの1です。まるまるコピペさせて下さいです。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:05 ID:sDBCy1qI
>>487 他力さん
いつもこのスレのために色々とご尽力下さり、ありがとうございます!
恥ずかしながら、いまひとつ私は2ちゃんのシステムに慣れていないもので、
サーバー移転のアナウンス、助かりました〜
微力ながら、保守のお手伝い、させて頂きますです。

>>483さん
初めまして。ようこそ、いらっさいまし〜(・∀・)ノ
ごゆっくり養生なさって下さいね。
またーり、まいりまそー
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:22 ID:kRlbBSbz
>>483さん
ゆっくり休養して下さいね。
これからも、よろしくです。

>>467さん
>>480さん
>>487 他力さん
教えてくれてありがとう。  保守!
491他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/25 03:18 ID:E7jjriMc
定期保守

鯖移転に伴い、スレッドの圧縮が有る場合があるそうです。
板のスレッド数が2/3とか1/2になることもあったとのこと。これが最大の危機かも。
この場合、圧縮dat落ちの基準はどうやらage,sage関係なく最終カキコ時間によってのものらしいです。

私自身、2ちゃんの運営や仕組みには詳しくはないのですが
運営系のスレに貼付いて情報収集しています。
これまでに朧げながらにわかってきたのは
etc oyster19.he.net(ここに我がメンサロ板があります),food3oyster15.he.net,societyoyster17.he.net,
www2oyster137.uma.2ch.net
の、この4つの鯖のみ移転していません。 29日までにと★持ちサンのカキコを見ました。
あとの鯖は全部pacificinternetexchange.netに移転終了・圧縮されたようです。

また、後日新鯖が投入の場合、さらに鯖再編移転祭があるとも・・・。
取りあえず、頑張ってみますです。なんの変化も感じないで移転できることを祈ります。
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:40 ID:hpLAT/+F
きょうは遅刻して、これから出勤です。
ほんとは休みたいけど…(涙
お天気がいいのが、せめてもの慰めですわん。

とりあえず、保守しときますね。
493他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/25 14:13 ID:CqSQN/TM
定期保守

私の住む地域では、爽やかな良いお天気です。
ある薬の断薬でダルダル・片頭痛・無判断ですが、
鯖移転の峠が近いようなので、定期的に保守カキコします。
スレ汚しスマソ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:20 ID:aLtyYAEq

ほしゅ♪
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:12 ID:BIRfIygm

        ,,,,,..,,.,.,,,
   三   ミ,, ・д・ミ  < ホッシュホッシュ!!
  三    ミ,,,,,,,.,,.,.,,,ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 三      ( ・∀・∩ <  それ今だ!! ホシュ━━━━━!!!!
  三     ( つ  丿   \______________
   三   (  ヽノ
    三   し(_)

496他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/25 17:26 ID:2IZKVYCd
チョト嫌な悪寒。
で、緊急保守。
●でログインしてカキコ可。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:07 ID:hpLAT/+F
>>496
え?何か不穏な動きでも???

はひぃ〜、無理して出社したけど、調子悪くて早めに帰宅しました〜
このスレの存続を願って、保守保守保守〜〜〜
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:09 ID:hpLAT/+F
あ、↑は、かちゅからフツーに書き込めましたですよ。
499他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/25 18:16 ID:2IZKVYCd
復活した模様です。
>411 名前:サザン ★ メェル:sage 投稿日:04/05/25 17:49 ID:???
原因は F22 関連です。

間違ったファイルを配った

それを使った bbs.cgi がエラー
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:34 ID:hpLAT/+F
保守にかこつけて、500げっと〜(w

他力さん、しんどくないですか?大丈夫ですか?
もし万が一、このスレが落ちたとしても、他力さんの責任ではないのですから、
どうぞ、ご無理をなさらないで下さいね。
余計な口出しをしてしまいまして、お気を悪くされましたら、お許しくださいませ。
501春花:04/05/25 21:07 ID:eKb0mJi8
他力さん。みんなで保守しますよ〜。
500さんの言う通り、無理しないで下さいね。

保守。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:20 ID:hpLAT/+F
ちょと疲れ気味なので、今晩は早めにお布団にもぐりこむことにします。
皆さま、またーりいい夢見てくらはいね〜☆

というわけで、おやすみなさいの保守〜〜(・∀・)ノ
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:13 ID:GFF5pwMf
おやすみなさいませ。& 保守。
504他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/25 23:37 ID:E7jjriMc
皆様保守ありがとうございます。m(_ _)m
そして、私にまで心思いやって下さり幸せです。
適度にやれるだけやっていこうと思っております。

鯖移転以外にも、トラブルが生じている模様です。
私たちができることは、保守くらいしかないようです。
前にもカキコしましたが、2〜3日 2ちゃんがほとんど見られなくなっても
必ずやこの40代スレを立ち上げます。
その時は、よろしくお願いします。
505他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/26 00:17 ID:pYXX7Nb5
連続カキコスマソ

29日以降、2ちゃんが今までのように見られない場合は、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu_ip.html
からIEで2ちゃんに入れるようです。(緊急措置らしいです)
506春花:04/05/26 01:35 ID:0NaSh6UZ
他力さん、情報ありがとうございます。

そろそろ寝ます。おやすみなさい。         そして、保守。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 04:13 ID:oZXq3KjO
         おにぎりワッショイ!!
     \\    保守ワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
508他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/26 07:53 ID:pYXX7Nb5
おはようございます。皆さん保守お疲れ様です。
>505で示したURLも、現状(2ch.netのDNS移管不能,期限5/29)では29日午後2時頃以降は
アクセス不能になる可能性が判明のようです。(2ちゃんの一時閉鎖?)
運営では、色々な努力がされているようですが
運営側のネタってこともあるので今後どうなるのかわかりません。

鯖移転作業は淡々と進んでいる模様で、
保守は必要かと。

私は、今日午前中から午後にかけてここに来ることは無理かと思います。
携帯からアクセスするかも(;´Д`)ハァハァ 皆さんよろしくお願いしますです。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 09:09 ID:jnjyzghw

          ∧ ∧
   ∧ ∧    (´Д`* )
  (*´Д`)  (     )
  ./  |/ ̄ ̄ ̄ ̄∧ ∧
〜(_ ∧ ∧     (´Д`*)
  /_(*´Д`)_/ (UU )〜
  || ̄/  | ̄ ̄||/┌───────―――
  ||, (___ノ   || <  また〜り 保守〜♪
  /         └───────―――

510名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:31 ID:jnjyzghw

マタ〜リお昼を作りつつ、保守〜!
――v――――――――――――――
  ∧_∧
 (  ・∀・)
 (    つ ∬∬
 | | |  ⊂二⊃
 (__)_)  L___」

511だるま:04/05/26 11:38 ID:2de7BPQ8
ふーん、なんことやらド素人にはわからんにゃ
なんせ頭の回りはいつもひよこがぴよぴよだもんねぇー
書き込む毎に幸せの輪でもいかがって感じで続けてチョーダイ
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:56 ID:jnjyzghw
>>511

 ,∧ ∧
 | ((((M))))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |│´∀`ノ <  だるまさん、おかえりなさい♪
 (    )   \________
 │ │ │
 (__)_)

以前、だるまさんから温かいレスを頂いた者です。
またご一緒に、またーりしまそー(・∀・)ノ
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:53 ID:jnjyzghw

  ,,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ  <ほっしゅほっしゅ!
  "'''''''"
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:46 ID:s3UrD7MB
はじめまして。
今年40歳になる独身女性です。
今、とても苦しくて毎日「死にたい」と考えてしまいます。
病院には行った事はないのですが、「死にたい」などと
ずっと思い続けてしまうのは、うつ病なのでしょうか?

とりあえず、小さな会社には勤めておりますが、
その会社は地獄のような環境です。
生活の為に毎日死ぬ思いで何とか行ってる状態です。

病院へ行った方がよいのでしょうか?
生活がとても苦しい状態なのですが、治療費というのは
びっくりする程高いのでしょうか?

ごめんなさい。いきなり質問ばかりで…。
とても辛い日々が続いており、どうしていいのかわかりません。

515だるま:04/05/26 17:03 ID:2de7BPQ8
>>512
うんうん♪ ぴよぴよ気味だけどマターリしましょ

誰か514さんに暖かいレスを...ヘルプです

516合気即生活 ◆vPJMQ0kqBs :04/05/26 17:21 ID:s7+LOFia
治療費は二週間に一回通院だと、だいたい月7000円ぐらいです。32条を適用して、病院代をぐっと安くすることも出来ますよ。「精神」「32条」で検索してみてください。
517春花:04/05/26 17:22 ID:cGV+YTtP
>>514
こんにちは。
お仕事でストレス溜まってるのでしょうね。
身体的症状がありますか?
毎日だるいとか眠れないとか…。
一度、病院に行って診てもらって治療が必要であれば、
経済的な不安も話してみてください。
32条(通院医療費公費負担制度)が適応になれば
医療費の負担はわずかで済みます。

どうぞ、ひとりで抱え込みませんように…。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:34 ID:XiGV8t4e
>>514さん
「死にたい」と思うのは紛れもなく鬱の症状です。私も34歳のとき、職場で
突然「死にたい」という衝動が抑えきれなくなり、病院に行きました。
治療費は精神科系のメンタルクリニックであれば、32条という制度が適用になり
自己負担は0.5割になります。
最初(初診)は3〜4千円は掛かるでしょうが、お金のことより、早めに治療して
鬱をこじらせないことのほうが大事です。
32条の件はメンタルヘルス板に専用スレがあるはずです。
初診時に32条を申請できる病院もあるので、ネットを活用して調べてみて下さい。
病院探しは「ウツ」「ウツネット」をキーワードに検索して見て下さい。
どちらにしろ、診察を早めに受けることをお勧めします。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:33 ID:EMRo7ZPY

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 516/517/518 同意見です。
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \ 病院行ってみて、そしてここにくれば
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      仲間がいるから心配しなくて大丈夫。
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    保守♪
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:24 ID:R5vlzEgk

      キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|
521他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 00:39 ID:vtebo6/h
皆さん保守お疲れ様です。遅くなりました。m(_ _)m

鯖移転の作業は29日までにとテキパキと進んでいるようです。
どうやら、この板のあるETC鯖は一番最後近くの移転となりそうです。
また、移転後は一つの鯖にたくさんの板が押し込まれ、かなり窮屈なようです。
重かったりするかもしれませんが順次改善されていくものと期待しています。

しかし、移転作業は淡々と進んでいるものの
肝心の2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すところでトラブルがおきており
現状では、Jimというアメリカの鯖担当者にすべてがかかっているようです。
原因は、2ちゃん管理人‘ひ’のうっかりですが、5月29日という時間が迫っており余談の許されない状況です。

長文スマソ 二つに分けます。
522他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 00:48 ID:vtebo6/h
このままでは、2ちゃんにアクセスしたりカキコが出来なくなる可能性があるとのこと。

747 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:52 ID:u5tyB4nY
>>745
bbs.cgiが変更されるまで書き込み不可能っぽいです。
750 名前:reffi@報告人 ★ メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:55 ID:???
>747
それだけじゃないんですけど
確実に起こる事は

・スレや板を直接ブックマークしている人はいきなりアクセス不能
・2ちゃんのトップページをブックマークしている人は(ry
・誰かに聞こうにも(ryなので誰にも聞けない
・しかもいつなるかはDNSキャッシュ次第なので誰にもわからない

751 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:56 ID:IUSdKuuK
2chブラウザ使ってる人にも影響でるんだよね?

752 名前:reffi@報告人 ★ メェル:sage 投稿日:04/05/26 19:57 ID:???
>750訂正
このまま放置だと確実に起こる事です。

***避難所です。
ねらー全体の避難所
ttp://users72.psychedance.com/2chdown/

かちゅ使い
ttp://azlucky.s31.xrea.com/katjusha/
ttp://kage.monazilla.org/kage/
Jane使い
ttp://jane.s28.xrea.com/bbs/
ギコナビ使い
ttp://flounder.s27.xrea.com/bbs/giko/index2.html
ホットゾヌ使い
ttp://zonutan.hacca.jp/bbs/zonu/index2.html
A Bone使い
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1293/
えまのん使い
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8331/
マカー用。使い
ttp://tmhkym.net/maka/bbs/maka/index2.html
************

先程、この40代スレの前スレである方に教えていただいた、タゾチャイをミルクでわっていただきました。
ホッとして、ふと、カコスレを思い出して(´-`).。oOとしています。
上記運営のミスは我々ではどうしようもありませんが、鯖移転についてはなんとか保守でしのぎたいものです。
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:36 ID:HkmhBfF9
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | さぁ、保守だ!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|    保守!
         ./ /_Λ     , -つ     \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:04 ID:aLT5c1DC
>>522 他力さん
etcの移転に関し、貴重な情報をありがとうございます。
他スレの者ですが、参考にさせていただいておりますので、保守age。
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:22 ID:anqFBafw
入眠剤投入して寝てるんですが、最近3〜4時間くらいしか眠れません。
なにか原因があるんでしょうか?
心当たりのある方がいらっしゃったら教えてください。

保守。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:24 ID:AT/2E8X2
兄者ありがdの
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※ホシュ━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
527514:04/05/27 09:42 ID:B1fCxf/8
だるまさん、合気即生活さん、春花さん、518さん、519さん

いろいろなアドバイスありがとうございました。
少し前から考えてはいたのですが、やはり
病院へ行った方がよいのですね。

レスして下さった方々、本当にありがとうございました。
久しぶりに、人に優しくしてもらって感無量です。
少し元気になったような気がします。
528他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 11:27 ID:vtebo6/h
保守
いよいよ、このメンヘルサロンが入っているetc鯖の過去ログ移動が始まっているようですね。


このところ、せっかくこのスレにいらっしゃった方にレスも出来ないで申し訳ありません。
余裕がなくって、、、いけませんね。反省です。

だるまサン、春花サン、その他のかたm(_ _)mです。
落ち着いたらレスしたいです。
529だるま:04/05/27 11:48 ID:9a9u9WgP
だるまは体調がぴよぴよになったりシャキーンとしてみたりの毎日です。
他力さんもそんなに気になさらないで下さいね。
レスもできない程苦しんでいる方もいるでしょうに...(私も含めて)
なんせ浮き沈み激しい病気だからね...グス。
>>523
久しぶりに(笑)!!
>>526
うまいわねぇー
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:11 ID:AT/2E8X2
>529 (だるまサン)
お褒めいただきありがとうございます。
私はココではホシュしか出来ない身分なのでせめてホシュだけでもさせてくださいです。
 ( (   (. )
 . -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _  `.
i ヾ:;_   `_,.ン|
l    ̄ ̄...:;:彡|
}  . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧            
i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・`)  お茶が入りますたよ・・・ ホシュ
}   . .....:::;::;:;;;;彡{  /U  
!,    . .:.::;:;;;彡j  | 
 ト ,  . ..,:;:;:=:彳 ∪    ,,、,、,, 
 ヽ、.. ....::::;;;ジ   ,,、,、,,,
531春花:04/05/27 13:52 ID:fNZnNDgW
>>525
私も4時間後に目が覚めてしまうので、
主治医に話して睡眠薬を替えてもらったり、相談してます。
525さんも主治医に相談した方がいいと思いますよ。
あと、長く飲んでると効き目も薄れてくるような気もします。

>>527=514
^-^ 少しでも元気になって良かった。
念のため診てもらおうって気持ちで、行ってみてください。

>>528 他力さん
お気になさらずに。

保守♪
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:02 ID:bzG+v9lc
>春花さん
返信ありがとうございます。
そうですね、今度の受診日に相談してみます。
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:31 ID:hE+xQ6Kj
他力さん 運用情報ありがとうございます。

落ち着いたいいスレでつね。 (40代ではないのですが、書き込みしてます (^。^;)>)
避難所あるらしいです。
まだ行ってませんが…

ttp://users72.psychedance.com/2chdown/
534533:04/05/27 17:34 ID:hE+xQ6Kj
既出だつたり、意味不明だったらごめんなさい。
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:29 ID:J7GecyaO
>>522
横レス、失礼します。
前のスレをROMしてました。
もう見れなくなってるので書いていいと思いますが
植物の名前のコテの方、二人がチャイを話題にされてましたね。
いろいろありましたが
あのコテさんたちがいて、荒れる前のスレの雰囲気が好きでした。
ここもたまに見ますが、恐らくカキコはしてらっしゃらないみたいですね。
お二人ともどうなさってるか。もう鬱は卒業されたか、ここも読まれてるのかな?

私もそのスレで知ってタゾチャイをたまに飲みます。
他力さんもお大事にお過ごしください。
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:16 ID:6PIQNQoj
>>527
514さん、色々な事がよい方向へ向かいますように、お祈りしています。

>>535
このスレの雰囲気も、またーりしていい感じだと思いますよん。
心の避難所的に、ROMったり、時々カキコさせてもらったりしています。
535さんも、よろしかったら、これからもいらして下さいねん!
537他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 20:26 ID:PrYvBNZs
>67 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/05/27 17:15 ID:uzFKk+Ew
5月27日移転分
(etc -> etc2)
http://etc2.2ch.net/bobby/ おいらロビー
http://etc2.2ch.net/body/ 身体・健康
http://etc2.2ch.net/charaneta/ キャラネタ
http://etc2.2ch.net/denpa/ 電波・お花畑
http://etc2.2ch.net/hikky/ ヒッキー
http://etc2.2ch.net/intro/ 自己紹介
http://etc2.2ch.net/mental/ メンヘルサロン
http://etc2.2ch.net/psy/ 心と宗教
http://etc2.2ch.net/qa/ 初心者の質問
http://etc2.2ch.net/siberia/ シベリア超速報
http://etc2.2ch.net/sousai/ 冠婚葬祭
http://etc2.2ch.net/utu/ メンタルヘルス

今夜移転のようですね。

>>535サン ありがとうございます。前スレからの方ですか。ご無沙汰です。
あの頃も懐かしいです。タゾチャイは久し振りに飲みました。あのお二人....(´-`).。oO
このスレも皆さん暖かくて思いやりがあってマターリの優しいスレかと思います。
よかったら、時々訪問してくださいですm(_ _)m
538他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 20:50 ID:jD1zWn/O
連投スマソ

移転開始の模様です。一度ageます。

>904 名前: ◆BDFCNV1.to  メェル:sage 投稿日:04/05/27 20:40 ID:oVKCRBiL
http://society2.2ch.net/kakolog.html
http://food5.2ch.net/kakolog.html
http://etc2.2ch.net/kakolog.html

「移転ですー」スレ手分けして立てていただけると
嬉しいです
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:09 ID:hE+xQ6Kj
>>538
他板にこれコピってスレ立てすればいいの?
540他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/27 21:13 ID:jD1zWn/O
>>539サン
>538は運営からのコピペです。
スレ立ては必要在りませんです。

誤解を招くカキコすみませんでした。
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:15 ID:hE+xQ6Kj
他力さんへ
了解です。
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:47 ID:vv7YS0o8
この板、移管終わったみたいですね‥

他力さん乙です
(・∀・)っ旦~
543春花:04/05/28 00:58 ID:iHxiRwXr
無事復帰おめでとう!
544他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/28 01:08 ID:92PhDCLk
(-。-;)イヤー鯖移転と、BBQによる激重で混乱しました。m(_ _)m

ずーっとチェックしていたのですが鯖移転後、ログアウトして確認しましたら、
このスレが消滅していたので慌てて新スレpart4を立ててしまいました。
その後、復帰屋★さんが、このpart3や他のスレを復帰させてくれたようです。
ヽ(´Д`;)ノ・・・運営板で後で知りました。 ......,_| ̄|○ハァ
で、重複スレになってしまい悩んでいたところ、新スレはdat落ちしたようです(*^^*)

皆さん、今後ともよろしくお願いします。正直疲れました(;´Д`)ハァハァ

幻のpart4でレスいただいた、>2,3サン>5サン,春花サン、ありがとうございました。
また、皆さんにご心配かけましたです。m(_ _)m

545他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/28 01:36 ID:92PhDCLk
早とちりpart4スレが、まだ残っていました_| ̄|○

私としては、皆さんのカキコや想いの詰まった、こちらのスレを優先したいです。
新スレは重複として削除依頼を出してきます。

皆さんにご迷惑ばかりかけて申し訳ないです。
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:49 ID:xvbLx4zm
他力さん、色々ありがとう。
そうですね。こっちを優先した方がいいですね。
思い出もあれば、みんなで保守した跡ものこってますしね。

ぜんぜん迷惑なんかじゃないですよ。みんなのために動いてくれて
感謝します。
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:44 ID:YI1Z4ig9
他力さん、お疲れさまでした。
迷惑なんてことぜんぜんないですから、落ち込まないでくださいね。
548だるま:04/05/28 19:53 ID:5FFP1LtB
困った事に新しい方がpart4に書き込みしてくれてるのですがあのスレは
捨てるんですよね スレが2つ並んでしまってどうしましょ
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:06 ID:X45D5wFZ
前スレで40歳の誕生日に来ます、と書いていたものです。
1日遅れました。27日で見事40になりました。
鬱と摂食障害です。
これからも宜しくお願いします。

550名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 21:51 ID:QhSEKPLL
>>549
重複スレの>11さんですよね。
こんばんは、いらっしゃい!そして、おめでとう!

    \\                                              //
  ♪  \\   HAPPY BIRTHDAY TO YOU〜♪ HAPPY BIRTHDAY TO YOU〜♪   //    ♪
       \\                                        //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧      ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  ♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪(゚0 ゚*) |  ∪───────
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U
551春花:04/05/28 22:16 ID:7oFf+zLJ
>他力さん
お疲れ様でした。ありがとうございました。

>>549さん
はじめまして!お誕生日おめでとうございます。
こちらこそ、宜しくお願いします。

    @@@@
   @ Happy @
  Å@Birthday@
(・∀・@@@@
 \ つ  /
  ∪ ∪∞ヽ
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 22:15 ID:ZnjJ6wOw
>>549

                         。:゜◎::Oσ★。∂:o゜
                       /。○。∂γ:★O◇。σ
                      /  ◎:.♭★:ο。:iσ:★:◎:
      /\            /   ★。σ:。: e α:θi:ρ☆
    /   \  / ̄\/(⌒▼     。○..io.。◇.: ★
     ̄/  / ̄V\ ̄V\―▲ ―――――σ :∂io★ ゜
     | / //|\\ / /
     / | |⌒ ⌒||\/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |C| |> <||/    <  549さん、お誕生日おめでとうです!!
     W\ゝ ▽ノレ/      \________________
       ⌒⌒|() |⌒
       // | /\\
   __/\/|/人\|>
    \/ / / /人 \ \
   </ /// ノV\ノ ̄
    _/\_ |||
   / /__\-||
   |     /  | ̄ ̄|
   フ  ∠ |\| 人  |
   |   /  |    \|
   \/   \     |
          \/\ノ

予言どおり(笑)来てくださって、嬉しいです♪
ここで、皆さんとご一緒にマターリいたしましょーねっ!


>>545 他力さん
ここしばらくの間、色々と本当にお疲れ様でした。心から感謝です。
お疲れがすっかりとれるまで、ごゆっくりお休み下さいね。
553他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/28 23:19 ID:2GrZOP9Q
お陰様で皆さん保守の力でスレ存続できました。お疲れ様です。m(_ _)m

私はドタバタしているばかりで、お恥ずかしいですヽ(´Д`;)ノ

慌てて立ててしまったpart4が、スレッド一覧でこのスレより上で、また接近しすぎてしまいました。
よって、一度このスレをageてpart4を切り離します。
part4は、スレ削除依頼済みです。削除されるか1日か2日カキコがなければdat落ちするらしいです。

5月29日危機も脱したようですし、このスレも安定して益々マターリ癒し癒され暖かになればと願っています。
どうかこのスレの皆さんや私にも木漏れ日があたり、鬱蒼とした森も晴れることを祈念します。(-人-) ナム

p.s >549サン お誕生日おめでとうございます。
40才、まだまだこれからですよ。(*^ー゚)b !!
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:46 ID:+JMXfMuC
>549さん、お誕生日おめでとうございます
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:58 ID:hA9r4rUX
>>549さん

おめでとう〜。
         +                 __              +  
              +   _,,、、,,,_,_   /_ /|    ____  +  〓〓〓〓   _/⌒⌒|_    ド   ド
          /■\  ,r';;'::゛':::`::;''t (|__|/)  ////\  (∵∴∵)  (_ニ_ニ_)   ド     ;;::⌒
         r(´∀` )  'r、´∀`;::;;:y   (´∀` ∩ (´∀` ) r(´∀`∩)   r(´∀` ) + Y;::⌒
       +  ヽ    つ ⊂⊂    )   (つ    j と    つ ヽ   し) +  ヽ__★つ   ;:⌒  ::;(:;⌒
           (⌒_ノ    〈 へ \   \ ヽr' ;;⌒⊂、_ノ   ゝ 、 \     (⌒ ノ   (;;:⌒
            し'ゝ ;;::⌒:: し'  (_)Y;::⌒ し丶 )≡≡ し'      し' \_)≡≡  し'ゝ ≡≡≡ r;::⌒
556だるま:04/05/29 09:57 ID:0QeaElXL
549さんお誕生日おめでとう♪
私も他力さんがおつしゃるように40才はまだまだ若いと感じています。
私の知人で丁度40才で結婚した人がいますし最近の40代って食べ物の関係でか
逆に40には見えない人の方が増えつつあると感じています。

摂食障害があると書かれてますが私も今月10日ぐらい食欲不振で参ってました
体重計に乗って2`落ちしてました(TT
医者にずっと続くようなら入院...って所までいってましたがなんとか持ち直し
つつありそうなのでホッ としている所です。

549さんも皆さんもくれぐれもお体ご自愛下さいませ。

557名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:17 ID:aA4bRHy/
594です。
こんなにいっぱいの方に誕生日お祝いしてもらって感激です。
40になって鬱でしたが、なんかよかったなぁ、って思います。

これからもお世話になります。
簡単ですが、足跡まで。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:37 ID:RkgZnbfw
>>556 だるまさん
10日で2kg減は、きついですね。つらかったでしょう?
消化の良い、滋養のあるものを少しずつ召し上がって、胃腸をいたわって
あげて下さい。
一日も早く本調子に戻られますように。

>>557さん
私もウツになって失ったものが多いですが、得たもの(恵み)もたくさんある
と感じています。
人生って、幸不幸の尺度で簡単に測れるものではないなぁ、としみじみ思う
この頃です。


※とりあえず、ageておきますね。
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:40 ID:RkgZnbfw
いやん、age忘れちゃいました〜(恥
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:53 ID:L9wb5biY
うつで休んでる
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 21:12 ID:OrkLapDa
549さん、おめでとう
562  :04/05/29 23:51 ID:kSoR1GRS
>>549さん、おめでとう
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:51 ID:xBwEPnJl
あああ
564だるま:04/05/29 23:53 ID:0QeaElXL
>>558
暖かく気づかってくれてありがとう...涙が出そうになりました。
ホントに死ぬかと思いましたが今ではガツガツ食べてますよ(笑

私はまだ入院経験がないのでこれから気をつけなくてはと思ってます。
それではおやすみなさい。
565他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/05/30 01:54 ID:dboPGizX
お願いします。m(_ _)m

一応このスレはsage推奨スレということで・・・
今回は、重複スレとスレッド順を離すために一時的にageました。
皆さんのご協力によって、十分に重複スレとは離れたので
これからは【sage】推奨でオナガイスマスm(_ _)m

重複スレの削除依頼は出ていますし、削除されなくてもレスさえ付けなければ
即死判定または、自然とdat落ちするでしょう。
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 10:34 ID:ygx346io
>>565 他力さん 了解しますた〜

寄せ集めsageダンスグループ'「sageッティ」の結成だからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧          ∧_∧
 ( ・∀・)  ∧_∧   (・∀・  )   sage
 ( つ  )つ ( ・∀・)  /(  б ) sage
 l⌒__ノ  (○   ) ∪⌒__ノ    sage
 し'  し'  (_)`∪ノ  (_/ ヽ_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 16:15 ID:qzkSZ+Ba
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 20:12 ID:ygx346io
>>567
age茶だみれすよぉ〜〜〜


|  | γ⌒ヽ
|  |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|_| (´・ω・`) < 暑いので麦茶はいかが?
|涼| (  o o旦
| ̄| u'―u'
""""""""""
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:45 ID:bvex9xZp
夜になっても蒸し暑いですね。
冷たい麦茶の季節到来ですね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 11:46 ID:fzCbSAQR
( ̄ー ̄)ニヤリ
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 07:49 ID:4Q+eujwi
>549さん、お誕生日おめでとうございます
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:16 ID:d91GHL6y

モナ観音


  (    )  ο*
 (ヽ ∩・∩/)   ゚0。  ミナタンの心に平安を…ナモナモ
 ⊂( ´∀`)つ 。*゚
 ⊂( つ⊂)つ。・゜
゜*ι|__ツ____|ヽ
   (__)_)
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:53 ID:5YTmc9vR
こんばんは。549です。
皆様に祝っていただきありがとうございます。
ワタシは12年位前に拒食をやりまして20kg台に落ち込みそうになって入院。
その後5回くらい入退院を繰り返し、今はリバウンドで肥えてます。
鬱・睡眠障害は同時に起こり、もうずーっと薬をてんこ盛りにして飲んでます。
その間8年前に一女をもうけ、ワタシの実の両親と同居しながら暮らしてきました。
自殺未遂もずいぶんとやり、昨日も今日もやったところですが、
ムスメと5匹のネコイヌの姿がどうしても目から消えず、思いとどまって、
今は落ち着きを取り戻しつつあります。
こうやってあらためて皆さんのお祝いのレスを見ると涙が止まりません。
私がこの世に生を受けたことは決して無意味でないと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:50 ID:mqTBIoKg
>>549さん、またーりとがんがってください
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:40 ID:Kn0h7ZDk
>>573=549さん
ここは40代のスレだからなのかもしれないけど、
穏やかな所ですよ。
暖かい人が多いし、ひとりで抱え込まずに
ここで吐き出してスッキリしてね。

このスレの皆さんが
ゆったりした気持ちで毎日をすごせますように。
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:51 ID:cKdEHGU7
討つほうも 討たるるほうも 土器(かわらけ)よ

砕けて後は もとの土くれ


                  三浦道寸義同
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 23:25 ID:5lBvr7ab
暑さ寒さが極端で、こたえますねー。
みなさんの中に、うつでも「転職」できた方っていらっしゃいますか?
復職ではなく、「転職」です。
私は5年前にうつでリストラされて、泣く泣くでも、会社やめれば治るかと思ってもいまだ治らず、
できる仕事だけしてきましたが、少しハードになると辞め、の繰り返し。治ってないから続かないのです。
現在の社会的ブランクは1年にもなります。
でも急に、「うつでもいい」と言ってくれる会社が出現。
小さなベンチャー企業です。
社長はもともと知り合いで少し年上。「うつ」も勉強してくれたそうですが、いったいどこまで
理解してくれてるのかはわかりませんが、
自分で今いちばん恐怖であり、そのために仕事できない最大の症状である、
●ある日突然起きられなくなり、数日寝込む→いつそうなるのか自分でも予測不可能
これも、「今日休む」とメールくれればいいから、というのです。
むろん当面はずっと、安いパートです。
もしうまく長続きすれば、社員になるのも夢ではないようです。
条件としては、うつ病患者にとっては聞いたことないほどいい話です。
うつになってこのかた失敗だらけだし、今後も自活しなくてはならないし、
こんな状態で雇ってくれる会社なんかないし、このトシではもう難しい。
せっかくなので、ここらでがんがってみようかと思ってますが、
その矢先にまた数日寝てばかり。あーこんなことでどうするかと、ほんとは今から不安です。
今週中には、挨拶にいかなくては。
大丈夫なんだろうか。まああまり期待するとまたダウンしかねないので、適当にしたいけど。
医者は「どうせ続かなくてもともと」くらいの気持ちでやればいいと言いますが。
でも不安です。今年中にどうにか職を得ないと、本当にヤバイのですが自信なくて。
あまり不安なので書き込みしてみました。

578名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 00:56 ID:93l2Yusm
転職して1ヶ月でダウンした会社がうつの事を理解してくれ
(どこまでかはわかりませんが)再雇用してくれるという話がきています。
これも復職になるので、>>577さんとはちょっと違うと思いますが、
少し近い気がします。普通たった1ヶ月で休んじゃったらクビ、はい、さようならですよね。
577さんも私も恵まれているかもしれません。
今、577さんと同じように異常に不安で怖いです。本当に継続できるのかっていうのが。。
でもここでがんばらないともうあとがありません。色んな物を処分して生活保護
受けるしか道がありません。
せっかく、今時珍しい配慮ある会社だと思うので、今はお言葉に甘えて
最初は飛ばさないようにまったりゆっくり慣れていって、いつか会社にお返し
出来ればいいんじゃないかと、やっと思えてきた所です。
支離滅裂な文章ですが、577さんも先の事はあまり考えずゆっくり体を
慣らしていきましょうよ。私もそうするつもりです。
それでダメだったら、その時考えると決心しました。
今は会社に甘えていいんだと思います。そんな会社に出会ったのもなにかの縁ですよね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 01:14 ID:6CkoxiEK
もう6月なんだ… _| ̄|○
580杏 ◆ANZU8SxpbQ :04/06/03 15:45 ID:PbYRDqYU
こんにちは。
数年後にお邪魔すると思います。
それまでスレが継続してますように。
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 16:31 ID:RK3ApB88
>>579さん
また夏が巡って来ましたね。
今年の夏、579さんにとっても、このスレの皆さんにとっても、
よい夏でありますように。。。

>>580 杏さん
こんにちは。
数年後、いらっしゃるのをお待ちしていますね。
…と言いたい所ですが、
その頃にはすっかり寛解されて、杏さんにはこのスレが不要に
なっていることを祈ってますよん。
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:23 ID:p/CrVE+M

このスレを見ている人、全てに幸あれ!!
:::::::::::::::::::::::::::::.: .     . :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::\:::::∧;;;;∧       . :.::::∧;;;;∧::::ノ::::::::::
::::::ミゝ( ・∀・)つ  +    (・∀・ )<彡::::::::
::::::⊂__つノ  +      O八⊂__⊃:::::
:::::::::::::::::::::+       ♪    ⊂⊃::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::.:. +      +    ♪::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: .+   + ∧_∧  ♪  . :.::::::::::::::::::::
::::::::::::.: .    O(´∀`* )O   ♪ . :.:::::::::::::::::
::::::::::.: .  +  `i    ノ       . :.:::::::::::::::
::::::::.: .     ...(_(__つ....     . :.:::::::::::::
583他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/05 01:26 ID:CQrvW8w6
フゥ〜やっと、重複スレ(慌てん坊でした)
※※40代でうつ病などに悩む人-part4※※
が、dat落ちしてくれました。ヤレヤレっす。

このところ、このスレの有るetc2鯖がよく落ちます。
カキコができないことも時々ですね。
7月か8月に再編があるという噂も聞きますので、それまで辛抱かと。

今までこんなことカキコしたことはないのですが、
最近うつの状態から急浮上気味。  宣伝じゃないです。
理由はよく分からないのですが、一つ考えられるのが
ある会社(超有名)から出ている「春のミント習慣」(ミントティー)という保健機能食品(飲料)を
毎日一本以上飲むようになってからなのです。
ナイアシン(ビタミンB3)が入っています。メインはミントポリフェノール。
で、ナイアシンをググってみたらあるホムペに脳の状態改善とか、海外の文献がでていました。
(ナイアシン飲みすぎにも注意とありますが・・・大した副作用なし)
正直びっくりしました。そんな効能は知らないで、ただ飲んで美味かったから飲みました。
で、?なんか調子がいいぞって感じがして10本ほど飲んで、アレレ?です。(躁転?
近くにあまり売っていないので、その会社からネットショッピングで2ケース注文。
今日また3ケース追加注文したです。季節限定販売で6月中旬には受注締め切りだそうです。

誰にでも効果があるとは思いませんが、鬱6年で初めての経験なのです。嬉しいです。
おかげでリタリンもいらない感じで、先日リタ処方を断りました。
まだ、デプロメールやコンスタン/デパスや眠剤は手放せませんが。
まぁ偶然かもしれないし、いつまた激鬱の波がやってくるかわかりませんよね
気のせい鴨しれないし。
でも、チョト嬉しいので報告でした。
余談でスマソ
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 11:18 ID:NzPVNYIC
>>583 他力さん
耳寄り情報をありがとうです♪

「春のミント習慣」、残念ながら、近所のコンビニやスーパーでは目にしたことが
ないので、ネットの通販を利用しようと思い、いろいろ検索してみたのですが、
探し方が悪かったのか、扱っているお店が見つからなくて。
(楽天とか、ヤフーのショッピングモールとかでは見つかりませんでした。)

で、販売元のサイトに行って、直営のショップで購入することにしました。
ttp://www.cocacola.co.jp/webshop/index.html
きっと他力さんも、こちらで購入していらっさるんですよね?

このお茶が私のウツにも効くかどうかはわかりませんが、ダメ元で試してみます。
元々ハーブティーは好きなので、届くのがとっても楽しみ♪

他力さんは浮上されたとのこと、本当によかったですね。
このまま順調に、寛解に向かわれるといいですね!!
好調な時も、いえ、好調な時こそ尚更、ご無理をなさいませんようお気をつけて〜。
585他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/06 02:09 ID:xp+fTgwW
>>584サン ドモです。ありがとうございます。
自分もハーブティーは好きなので違和感なく飲めました。
浮上したのは事実ですが、自分だけの状態かもしれませんです。
自分は2〜3本飲んでるうちに、あれ?って感じでいつの間にか行動力が出ていました。

季節限定とのことで、もうすぐ手に入らなくなったら、サプリでナイアシンを探して試してみるつもりです。
購入、そうです。直営webショップで買いました。ヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
ホントに他では見かけないです。自販機で一度。スーバーで一度だけ出あいました。
このところ、若い人のように350mlのペットボトルを手にして外出しています。
ミントが入っているので冷えてなくてもスッとして飲めますデス。

今日は美容院へ行って、思いきってヨン様風hairにしてもらいました。.....,_| ̄|○オソレオオイ
(人にチョト似てると言われたので・・・つい調子に乗って)
本当は無茶苦茶恥ずかしいのですが、楽しめるうちにエイッてね。髪もチョトだけカラーしました。(-_-;)
老眼も入ってきたので、遠近用の眼鏡に替えようかと。チョトお洒落風のを。。(; ´Д`)

仕事も忙しいのですが、苦しまずにこなしています。
ただ、やっぱり精神的疲労感は夜になるとかなり出てくるので
睡眠は今までよりたっぷりとるように眠剤の種類を増やしました。
まぁいつまで続くか、寛解にもって行ければ嬉しいです。
長年の付合いから主治医は慎重です。

>584サンにも効果があるといいですね。祈念しています(-人-) ナム。
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 05:41 ID:fRUplBNi
紫陽花がきれいですね。
花を見ると、それも花屋のじゃなくて咲いてるのが、嬉しい。
でもまだ、昼間はあまり見られないのですが。
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:11 ID:vtjpKlMI
>>586
紫陽花、近所の公園にたくさん咲いてました。
ほんと綺麗ですよね。梅雨の季節がきたな…って感じです。
鬱陶しい雨ですが、紫陽花を見かけると和みます。

友人から鉢植えの紫陽花を頂いたのですが、その後は葉は元気に伸びる
ものの花が咲かなくなってしまいました。
やはり花は自然に咲いているのがいいのんでしょうね。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 15:16 ID:FWYAGuQY
今朝方見かけた雨にぬれた紫陽花、風情があって素敵でした。
恵みの雨の季節ですね。
今年も、おいしいお米が出来ますように…(と風情より食い意地なワタシw)

 \  丶 丶ヾ丶 \ヾ丶 丶 丶 丶\ 丶 丶 \丶 丶 \ 丶ヽ
\vヽ丶 \ 丶 \ヽ  ヽ 丶\ ヽ 丶 \ヾ 丶ヽゝヾ 、丶 、
ヽ 丶 ヽ ヾ丶ヽ  ヾヽ、丶\ 、 丶、 \.、ヾ ヽ゚ ゞ ヽ\ \ ヽ
 _/__/_ //   ヽ\、ヽ 丶ヾ\ ヽ ゝ 丶丶 ヽ ヾゝ ゞヾ ヽ丶
  / /     ーーーーーーーーーーーーーー  \ 、ヽ 丶ヾ\ ヽ
   /           ヽ\、ヽ 丶ヾ\ ヽ ゝ 丶丶 ヽ ヾゝ ゞヾ \
\ 丶 ヾ 丶v \ ヽ \丶丶、 丶\ ヾ 丶丶\、 ヽ \ \. 丶
ヾ丶\ 、\ヽ 、丶\ \ \ ヾ 丶 ヽ丶 丶 \ヾ ヽ丶丶 \、\
 ヽ 、ヾ 、ゞ ヾ丶 ゝ丶\ \ 丶 \ 丶 ヾ丶\ \ヽ ゝヽ丶\丶
 ヽ \ 丶\丶ヽ\ 丶 ヾ丶 丶丶 \丶 ヽ \ \丶 ヽ ヾ ゞ 丶
\丶 丶\ \.ヽ,丶\丶ヽ\ \丶ヽヾ \ 丶 ヽヾ\ \丶\ \ヾ  ゝ
\ ヽ _,,..-:':':"~^~^~^":':':-:,,._  ヾ 丶丶 \ 、丶 \  \ ヾ 丶 v \
    ~~ ~ ~ ~ ~ |~ ~ ~ ~ ~ ~~~ ヽ ヽ、 \ 、丶、v ヾ、 ゝ ヽ、 v丶ヾ 丶、
  \.         |   ∧_∧.........丶\ 、\ヽ 、丶\ \ \ ヾ 丶 ヽ丶 \
\. \  (-_-)|<<~(*゚ー゚)/) 》ヽ 丶\ 、\ヽ 、丶\ \ \ ヾ 丶 ヽ \
ヽ ヽヾ  (∩∩)j巛~~~~~~~へ"ヽノ 丶\ 、\ヽ 、丶\ \ \ ヾ 丶 ヽ 丶 \
 \ \ヾ丶   巛:::しぃ;;;;::::: ゞ   \ \ 丶 丶 \  丶 丶ヾ丶 \ヾ丶 丶
           ~~~~~~~~~~~~     v
589他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/08 01:31 ID:VaJPirrc
>>588さん 
自然への恵みの雨。
自分とは「自然の分身」(元気/五木寛之)
皆さんのこころにも、恵みの雨がありますように。(-人-) ナム

とっても素敵なaaですね。こころ暖まります。(´-`).。oO (・∀・)イイ!!
ありがとう。
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 10:35 ID:lhn3ZcUJ
>>589 他力さん
>自分とは「自然の分身」
含蓄のある言葉ですね。
自他の区別の無い禅の思想に通じるものを感じます。
とは言え、坐禅の習慣を持たない私に、禅を語る資格はないのですけれど…
(道元禅師も、そのことを固く戒めておられたようですね)

他力さん、このところ大分活力を取り戻されたようで、よかったですね!
ヨン様風hair、奥様に大好評だったのでは?(笑
楽しみながらオサレに気を配れる状態って、非常にいい傾向ですよね。

いやぁ、私もあやかりたいです〜
実は、もう2年近く美容院に行ってなくて(気力がなくて…)伸ばしっ放しなんですよ。
前髪だけは自分でカットしていますが、カコワルイデス(汗
女性なので、きっちりひとつに束ねていれば、どーにか見苦しくならないのが幸いw

ご多忙でいらっしゃるようですが、忙しさが生活のハリと心地よい睡眠につながり
ますように、お祈りしています。
591だるま:04/06/09 11:25 ID:yxs+jvpI
>>590
2年近く美容院にいってないって....実は私も10ケ月ほど行ってない罠
体だるだるで(笑  今茶色のゴムでひとくくりにしている罠
時々前髪自分でチョキチョキする罠 なんか訳わからん髪型になってる罠
いっそ坊主にしてヨン様カツラかぶりたいくらい罠(笑
ほんと女で良かった罠 ホッ 
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:08 ID:lhn3ZcUJ
>>591 だるまさん
レス、ありがdです。ナカーマがいて下さって、嬉しいです♪
茶色のゴムでひとくくり、ってとこまで同じ!www
お互い、美容院に行く気力・体力が早く戻って来るといいですね。

>いっそ坊主にしてヨン様カツラかぶりたいくらい罠(笑
だははは!ヨン様カツラ、めちゃくちゃウケました〜!!
実際に、商品としても売れてるらしいですね(謎w

それにしても、だるまさん、他力さんと、有り難いお名前でいらっさい
ますなぁ。(-人-) ナムー
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:48 ID:qwJzkBNS

("⌒~⌒゙⌒)    ("⌒゙~⌒゙⌒)             ("⌒⌒゙⌒)     , ┐
 ゙ー"ーー''"      ゙ー'ー'ーー"    ("⌒゙⌒⌒⌒)  ゙ー''ー'ー''"   / ̄|"
      ミ "ヽ        ∧∧    ゙ー-ー/彡           |_/
     ミ  、 ヽ\      (*・∀・)     / ' "彡      / ̄ ̄|
      `ー゙-゙ー ヽ\   〜( っ ぅ   / '-"‐''       |     |
      `ー゙-゙ー ヽ\/ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ' -"‐'´        |__/
   〃   `ー゙-゙‐゙ー、ヽ\  ●  ● 、-"‐'´  〃
     〃  `ー゙-゙‐゙ー,, ノ  ,,,,   ,,,, \´ 〃
       〃  `ー゙ー,,/     ▼   |
             ソ     、__人_, /
             |      ヽノ  ノ    明日いいことがありますように。。。
''"~~"''ヽ,,_       _冫  ノ / ̄ ̄ ̄
;:;:;;:. .::. .:..:..~~"''ー、,,_|  ,-''´,/      _,,,,,、、-─'''''''""""゙''ー:;:;、,,,,_
;:;:;:.:.;.:;.;:.;.;::;:.;:.:.::..:::....:...|_ノ`ヽ_)''ー-‐'''ー;;、、'':;.;,;,;,,_: ;.: ;;.;...;..:;;....;..:... .:... .: ..゙'''""゙゙''''"
幵.;:;:.;:.;.; :;..;.; .;.:;.; ;..;.;:.:.;:. ;...;.;. ,.. .. . . .. .. . . .. .:,; ;.,:,.,.゙゙"''ー-、;;:;,;;,;,:,.,.,.;..;.;, .. :.: . :. :.
;;,,∠△''',,;;;::.:..____"゙''''-、、'',,,, _ _ _,,,;;;;''''"r'二△''''''~~;;;、,,,,-'''""'',、,,..,,..,.,..
;.;.;.!#!-!、,、,;;:.::..:.:/二△ ri─i '''""''';;,;,,人...l:田.旧;..:./ ̄/ ̄ ̄ ̄/△ ̄ ̄ ̄ヽ
;.;.;.;..;y,===、===.l::::::傴l l.|田|.;/7ニヽ....Llヨ;,,/''''7ヽ,,,:|ロロ| 田田l田|::ロ|田l田田|lf
;,.,.;.;/ l:|田|:| 田|[],!!、ヽ___l、|_田l,:..:......:.:,l二Lロ.l::.:|ロロ| 由由l田|::ロ|田l由由|ll_
594星くず☆彡 ◆oQAyIB81xA :04/06/10 00:19 ID:w2aNUqhM
↑あっ、何だかいいAAだなあ。
昭和34年生まれなもので、ROMさせていただいております。
皆様に穏やかな明日が訪れますように・・・
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:44 ID:gGJXfpmd
本当、なんか心が明るくなるようなAAですね〜。

>>590さん
私も1年、美容院行ってない時ありました。
カラーリングしてたので、プリン通り越してて、友達に
そういう髪型だと思ったと言われましたw
鬱がよくなってくると行きたいって気持ちも出てくるので、
それまで好きなだけ伸ばしていましょう〜!いいのだー。
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:17 ID:2/7hqr9b
>>595さん
590です。温かいレスをありがとうございます!
「いいのだー」と力強く言って頂いたおかげで、593のAAのような軽やかで
明るい気持ちになれましたよ〜。

このスレと皆さんとの出会いに、心から感謝です。
595さん、皆さん、これからもどうぞヨロシクです〜(・∀・)ノ
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:45 ID:PVKWomp1

           я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________  
      |             |  
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / >>585 他力すゎ〜んっ!あっりがとぉおおっっ!!
    \|      ∨      |/


「春のミント習慣」 無事届きました。 わぉ!期待以上にオイシ〜イ!
もしウツに効果がなかったとしても、純粋に飲み物としてすっごくイイです。
紹介してくださって感謝〜♪
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:57 ID:PVKWomp1

皆さんにも、ここに 春のミント習慣 置いときますねっ


(( ∩ ))
γ'⌒ヽ∧ ∧  
し'ゝつ(*゚ー゚)つ 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸 凸
599他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/11 01:59 ID:adtIZTe4
>>590サン ご心配いただき ありがとうございます
お陰様で調子というか行動力は出てきましたが、凹むことは多々ありますです。
また、ドンと疲れが出ますね、しばらくご無沙汰だった生活は。寝るときお経をまた聞いています。
>自分とは「自然の分身」
これは今読んでいる五木寛之の「元気」という本に出てきた言葉です。
「元気」という言葉を見ると鬱者のわたしはたじろぐのでが、内容は鬱者に良い本です。
「他力」「大河の一滴」に続くシリーズの一部かと。
禅の教えは中々難しいですね。禅僧/芥川賞作家,玄侑宗久氏の本を読みましたが難しいですが面白かったです。
>ヨン様風hair、奥様に大好評だったのでは?(笑
マサカァ〜髪形だけを変えても・・・地顔がねぇ_| ̄|○。実際この髪形いつまで続くかわかりませんよ〜。
冬ソナ番組中に部屋に入っていったら「今、イイモノ見てるんだからあっち逝け」と・・・
お洒落は気晴らしになりますね。でも気を使うからチョト面倒です。
自分はつい最近まで3〜4ヶ月に一度の美容院でした。前髪だけカット同じですヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
男で髪が伸び放題というのもむさ苦しかったです。本当は短髪が好きなんです(楽)
お風呂に入るのも億劫で、それは今でもあまり変わっていません。これからの季節が汗ばんで困りますヽ(´Д`;)ノ
これからもよろしくです。(^Д^)

>591 だるまサン (-人-) ナム   前髪チョキ〜ヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
>ヨン様カツラかぶりたいくらい罠(笑
ヨン様カツラ、私もwebで見て一瞬考えましたよ〜。でもそれは売り切れでした。
また、よろしくで〜す。

>593サン いつもこころ和むaaをありがとうございます。大人気ですね。
また、友スレの保守も感謝しています。
>597,598=>593サンですよね?春のミント習慣、 届きましたか!
きのうウチにも届きました。ミントヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマですね。
顕著に効果を出すのが目的なら一日3本。
ただ、慣れないと顔が赤くなったりの副作用みたいなものが出ることがありますが心配ないようです。
ナイアシンについて http://health.biglobe.ne.jp/colum07/item77.html ドゾ
もし効果がなかったらごめんなさいです。m(_ _)m でも美味しいことで許してくださいね。(^_^ゞ
今月中旬くらいでなくなる予定とのこと。HPにあるうちは大丈夫なようです。
また よろしくオナガイスマスヽ(^Д^)

>594 星くず☆彡サン  初めましてヽ(^Д^)
気が向いたらタマにでもROM解除してお気楽にカキコしてください〜お待ちしていますぅ。
ここのひとは皆、こころ暖かい人ばかりです〜 よろしくドゾー (*^ー゚)b !!

長文デシタ スマソ m(´・ω・`)m
600だるま:04/06/11 19:21 ID:75+jRQWo
他力さーん、ごきげんよう、人大杉だったのでギコちゃん使って書き込みします。
頭悪いので苦労しますた。
皆さんは大丈夫かなー? 無事にこれるのかなぁ?  オロオロ |ω・`) ///
601春花:04/06/12 00:45 ID:IjIOfBRt
こんばんは。
何か2ちゃん、調子悪いみたいですね。

>>600 だるまさん
あまりにも長い「人大杉」だったので、2ちゃん専用プラウザをダウンロードして、
始めての書き込みです。^^;
慣れてないと使いにくいですよね。 私もオロオロ…。
602だるま:04/06/12 10:14 ID:2QZiX8K8
>>601
おはようございます。春花さん。私も昨日ダウンロードしたばっかです( 笑
なんか掲示板というより、Eメール書いてる感覚しますです。
ダウンロードの途中にエロ張り手な広告があったりなんかして・・・・O(≧▽≦)O
その部分だけ1分程考え込んだりして ( 次、エロサイトにジャンプしたらどうしょう などと )
こんな事考えるのは私だけかな (笑
とにかく 皆さんが無事戻られる事をお祈りしますです。
603他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/12 16:23 ID:GNswsGMp
そーだったんですか。
自分は、ずっと2ちゃん専用ブラウザ(マカー用)だったので
ここが、人大杉になっていること知りませんでした。m(_ _)m
この板(メンヘルサロン)は、先の移管でetc2鯖に移ってその鯖pekoが不調なようで(運営系スレより)
“read.cgi をとめているから”、人大杉になっている。とのこと。
で、当分この状態が続くようです。

だるまサン、ギコ導入乙様でーす。
春花サンお久しぶりです。
春花サンも2ちゃん専用ブラウザ導入乙様です。春花サンは何を導入されたのでしょうか。

専用ブラウザは、慣れるとIEなど元のブラウザで2ちゃんができなくなるくらい使い良いですよ。
できれば、専用ブラウザの使用をお奨めします。(最初はチョト面倒かもですが・・・)

運営系スレからのコピペです。 ドゾー

>現在、人大杉になっているところは、
他の鯖と比較して、やや頻繁に鯖が落ちるところばかりなので、
人大杉が解除される見込みはないとおもいます。

◆2ちゃんねる専用ブラウザ(無料)をご利用ください・・・
  monazilla.org(w
  http://www.monazilla.org/
◆2ちゃんねる専用ブラウザの使用を望まない方は、
 下記(無料)をご利用ください・・・
 IEのままで「人大杉」でも利用できます・・・
  禁断の壷
  http://tubo.80.kg/
604ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/12 21:53 ID:Izf7Iouc
こんばんは、590です。
きょうからコテ&トリップで参加させていただくことにしました。
トリップを付けたのは、仕事場から書き込みすると、同日の自宅からの書き込みとは
IDが変わってしまうので。。。
HNはお気に入りの「春のミント習慣」から取りましたw
(他力さん、あらためて感謝です♪)

私も長らく専用ブラウザ(かちゅ〜しゃ)を使っているので、人大杉のこと、気づき
ませんでした。
だるまさん、春花さん、導入作業お疲れ様でした!
他力さんもおっさっているように、慣れると、IEなどの一般のブラウザよりも余程
便利で使いやすいですので、これからもがんがって使ってみて下さいね!
お使いになるうちに、すぐ馴染まれると思いますよん。
605ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/12 22:05 ID:Izf7Iouc
連投スミマセン。

>>599 他力さん
590です。ご丁寧なレスをありがとうございました。
凹むことも多々お有りとのこと、鬱病治療中は、好調とは言っても、健康な人の
好調とは異なる状況(常に爆弾を抱えている)なので、注意が必要ですよね。
普段の生活の中で、既に散々ご無理を重ねておられるようですので、出来る限り
今以上の荷物を背負い込むことがありませんように…。
くれぐれもご自愛下さいませ。

薄々感づいておられたかも知れませんが、実は、597(=598,593)も私でした。
紛らわしい書き込みの仕方をしてしまいまして、お許し下さい。
名無しでの参加でしたので、特に明らかにしなくてもいいかと思っていたのですが、
レスを下さる方に対しては、大変失礼で浅慮なことでした。反省しております。

五木寛之氏、玄侑宗久氏の本は、残念ながらまだ読んだことがありませんです。
いつか必ず読んでみたいと思います。
禅に関わる本は、おっさるように難解なものが多いですね。
拾い読み程度でしかありませんが、これまでに触れた十数冊の中で、私が最もピン!と
来るものを感じたのは、秋月龍a(リョウミン)氏の著書でした。
もうバリバリの禅師で、禅に関しては一切の妥協を許さない方なのですが(故人です)、
文体が文学性と滋味とを兼ね備えているので、難解でありながらも、読んでいて非常に
心地良く、す〜っと素直に禅の世界へいざなわれる、という感じなんです。

「春のミント習慣」、美味しいので私もつい、2本3本と飲んでしまいます(笑
期間限定なのは本当に残念なことですね。
ナイアシンのサイト、早速行って見ましたよ!
いつも有益な情報をありがとうございます。

「春のミント習慣」亡き後(;´Д⊂)のナイアシンのサプリメントは、時々利用している、
米国のネットショップからの購入を考えています。
豊富な品揃えの中から自分に合ったものを選べますし、お値段も日本のものより格安。
ナイアシン単独のものも、ビタミンB複合剤も、いやんなっちゃうほどwイパーイです。
ttp://www.iherb.com/store.html
ttp://www.vitaminshoppe.com/ ←このお店は、ページがメチャクチャ重いのが難点デス…

うわぁ〜、書いているうちに随分長くなってしまいましたぁ〜、、、スミマセンです(汗
それでは、他力さん、このスレの皆様、今後ともよろしくおながいいたします。
606春花:04/06/13 00:36 ID:uFP50JqR
こんばんは。

>他力さん だるまさん ミントさん
なんか、新しいものをダウンロードするのって緊張するっていうか…^^;
ちょっとドキドキしてしまいましたが、
かちゅ〜しゃ ダウンロードしてみて、ギコナビもイイってことなんでまたダウンロード。
比べて試してるんですが、どっちいいのか良く分らないです。

ミントさんコテ襲名おめでとうです。^^
爽やかな感じで素敵です!


では、
梅雨真っ只中、皆さんお体気を付けて下さい。
607だるま:04/06/13 11:17 ID:lvDj4RY6
おはようございます。他力さん、春花さん、ミントさん、ミントさんコテ襲名おめでとうございまーす。
ミントさんはaaもウマーなので楽しみに見させてもらってまーす。
相変わらず私は、茶ゴムでガンガっていまーす(笑

>>606
2ちゃんのブラウザは数が多いので初心者は戸惑いますよね。
私は他の人の書き込みで  「とにかく初心者はギコを使ってオケ」って書いていたので素直にそのまま
使わせて貰ってますです。
他力さんの書いてくれた 禁断の壷(笑 ・・・もいいかなーって思っています。
どーも名前が怪しげなので春花さんと同じようにドギマギしてしまう初心者のだるまです。(笑

今日は室温23℃でさぶーい日、しばらく梅雨の中休みで晴天が続くそうです。皆さん、風邪などひきませんように。

608ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/13 14:00 ID:VsQ8IRYV
>>606 春花さん >>607 だるまさん
こんにちは!
温かいお言葉をかけて下さって、ありがとうございました!

春花さん、私も、春花さんのHN、綺麗で素敵だなぁ〜と思いつつ拝見して
いたんですよ。
ふんわりとしたお人柄ともマッチしていて、よくお似合いだと思います。
また色々とお話を聞かせて頂けるのを、楽しみにしていますね。

だるまさん、ご期待を裏切って申し訳ないんですがぁ〜、、、、
AAは私の作品ではなく、コピペなんですよ〜。
(マジで謙遜ではなく)人並み外れて絵心が無いので(涙)、AA職人さんたちの
才能がとってもとっても羨ましく、眩しいです。
あ、同じく、きょうも変わらず茶ゴム愛用ですww

専用ブラウザ、私はかちゅ〜しゃしか使ったことがないので、他のブラウザとの
比較に関しては、お二人に何も助言して差し上げられなくて、ごみんなさいです。
ご自分の好みに合った、使いやすいものが見つかるといいですね。

それではでは、今後とも、どうぞよろしくお願いいたしますね〜(・∀・)ノ
609だるま:04/06/13 21:15 ID:lvDj4RY6
>>608
ミントさん、aaはコピペだったのですかー、私もパクリ持ってるaaあるけどズレなきゃいいんだけど
ちょこっと、てすつ してみまふ



            __,,,,,,___      
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,    ねて待つ
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ       
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)
                       
610ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/13 23:25 ID:VsQ8IRYV
>>609
だるまさん、グッジョブ!!和みましたよ〜ウフフ
今晩はぐっすり眠れそう…
おやすみなさい☆
611他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/14 00:47 ID:bTQ5eSt9
【人大杉】対応/2ちゃん専用ブラウザ
原因不明の鯖落ち頻度を減らすため、現在etc2鯖では「人大杉」規制が行われています。
2ちゃん専用ブラウザを入れておけば「人大杉」でもスレの読み書きが普通にできます。
「人大杉」はまだ当分解除されないかも知れないので、
専用ブラウザをまだ入れてない人はこの際ぜひ導入しましょう。
専用ブラウザは無料です。安心してご使用ください。
ご協力オナガイスマス
【人大杉】対応/2ちゃん専用ブラウザ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087139602/l50
このスレは常時【age】推奨でお願いします。

また、先輩スレ
なんで全部人大杉なの?
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086899340/l50

もありますです。
612ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/14 13:31 ID:Z1gqHTZ4
>>611 他力さん
誘導お疲れさまです〜
この機会に、一人でも多くの2ちゃねらーが専用ブラウザを導入して、
人大杉が解消されるといいですね。

今朝起きたら、空が爽やかに晴れわたっていてビクーリしました。
梅雨の晴れ間にしては、あまりにも青々としていたので。
公園でマターリ日向ぼっこでもしたいところですが、勤め人ではそういうわけ
にも行かず、会社のデスクからコソーリ書き込みしています…w
613他力● ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/15 01:28 ID:PevuMkM4
ミントさん、コテ襲名おめでとうございます。
暖かく爽やかなAAのミントさんぴったりのコテだと思いますよん。
また、専ブラ誘導ありがとうございます。

今のメンサロのあるetc2鯖の「人大杉」は実際には多くの人のアクセスが原因ではありません。
2ちゃん側の鯖に問題があるようで、read.cgiというシステムを切ってあるため
IEといった一般ブラウザではほとんど見られないのです。
この状態は、8月ころまでは続きそうで、このメンサロ自体の衰退も有りえます。
まぁ運営側の新たな動きがあればどうなるのかわかりませんが。

春花さんもだるまさんも専用ブラウザ導入後いかがですか?
慣れれば、ハマってしまうかもですヽ(^Д^)
自分はMacなのでマカー用しか知りませんです。

このところの調子よさに油断して調子に乗りすぎたためか、チョト疲れが出てきました。
ミントサンの言われるように、やはり無理はまだ禁物ですね。行動意欲はあるのですが・・・リハビリです。
それから、今日のような日差しに当たると、どんっときます。自分はドラキュラの末裔なのでしょうか。

今日は仕事の合間を縫って、仕事場のプランターに赤いベゴニアとピンクと白の日々草を植えました。
うまく育つでしょうかね〜。昨年はニューギニアインパチェンスがバッチリ咲き乱れてくれました。
今年の花はチョト、か弱い感じがします。

チョトこれからしばらくは休養気味に活動するです。よろしくお願いします。
614ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/15 10:05 ID:+YSLpqyy
>>613 他力さん
いろいろとありがとうございますです&お疲れさまです。
人大杉問題、よい方向へ解決すればいいですね。

日差しに当たるとダメージを受けられるとのこと、梅雨の晴れ間は他力さんにとって
かえって鬱陶しいものなのですね。おつらいことでしょうね。
知らず知らずにご無理が重なって、体力が落ちているのではありませんか。
どうぞ、出来る限り休養に努めるようになさって下さいませ。


|  // /           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|// /             | お花、すくすくと育ちますように!
 / ̄              <______________
 |            Λ_Λ
 |   ∩        (・∀・ )
 | ⊂◎⊃      (    )
 |   ∪        | | |
 |  \|/.       (_(__)
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:42 ID:KL8GBDmB
死なないでがんばってください。
逃げちゃダメです
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 07:27 ID:eJ00+mZD
↑誤爆でしょうか…?

死にません。
617ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/16 09:50 ID:5wTy1PzK
>>615は誤爆っぽいですね。
でも、こんな風に一生懸命励まして下さる方をみると、心が和みますです。
「がんばれ」とか、「逃げちゃダメ」とか、鬱病患者に対しては禁句wですけれど、
温かい心が伝わってくるです。。。

>>616さん
おはようございます。ミントと申します。
616さんも、専ブラスレの方にも参加していらっさるのですね。ヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
私も微力ながら(時々ageに行くこと位しか出来ないのですけれど)、専用ブラウザ
導入促進のために、協力させて頂けたらと思っています。
こちらのスレでも、今後ともよろしくお願いいたします。
618春花:04/06/16 22:03 ID:c4B6r7nl
こんばんは。
いまだに、かちゅ〜しゃ と ギコナビで迷ってますが、
何とか使いこなそうと頑張って(?)ます。^^;

他力さん、お疲れ様です。無理しないで下さいね。
人大杉スレageてきました。こんな事しかできませんが…

私もベランダに草花がたくさんあります。
花が咲くと癒されます。
でも、ちょ〜っと増やしすぎちゃって鉢植えだらけになってます。
ここのところ蒸し暑いので植物も辛そうです。
619ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/16 23:12 ID:G1NyD0T5
>>618 春花さん
こんばんは〜☆
春花さんも、スレあげ隊のナカーマ ヽ(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)ノですねっ
専用ブラウザを使い慣れたら、もう普通のブラウザに戻ろうと思わなくなりますよー♪


          ,ィ   ・   。      *
  ☆ ゚    /´i   ∧∧
         i゙ ゚ゝ(*´ー`)   がんがり過ぎないでね。マターリねっ
         !  ー、( っ日o  ・  。  ゜
 ゚  ゚ .    ヽ,,  `ー(^)-ァ^)     
           `''--―'´ ̄ 
       ゚         ・。
          ☆         ゚   ☆彡 。 
620春花:04/06/16 23:23 ID:c4B6r7nl
可愛いAAだワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
621他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/17 00:20 ID:PSX/+Dhd
こんばんは〜   ミントサン、春花さん

専ブラスレage応援ありがとうございます。
運営板で感触を探ってみましたが、少しだけ理解あるようなレスもありますが
突き放すレスが多いです。
etc2鯖からread.cgiの効いている安定した鯖への移転は難しそうです。
運営で強引に騒げば、メンヘル・メンヘルサロンへの印象が悪くなることも考えられます。

8月には新鯖投入とか、新たなcgi開発の話しもあるようですが
まだなんとも雲をつかむような状態です。
地道にやっていくしかなさそうですが、
メンヘルサロンでは導入したという感想がメンタルヘルスに比べて少ないです。残念!

今日昼過ぎにビタミンB3(ナイアシン)が50mg/1錠含まれるサプリが届いて、
ミント習慣で飲みました。一日で60mgほど摂取したことになります。
一般的に30mg/dayが許容量のようですが、甘く見てほぼ倍の量を飲んだわけです。
飲んで1時間ほどしたころから、頭の中がサワサワしてきて様子が変になってきました。
落ち着きがないというか、何か脳内がヘンなんです。
ちょっと恐くなり、安定剤を飲んで横になりました。
で、夜になってやっと落ち着きました。
ビタミンと思って甘くみたのがいけなかったようです。
明日からは半分に割って飲んでみようかと思います。
また、薬理的に考えてみて、SSRIの量も減量したほうがよいかもです。増減は任されています。
ただ、医師にはビタミンB3のことは話していないですし、多分ウチの医師には知識はないと思います。
自分で慎重に使用法を考えていこうと思います。
ビタミンB3(ナイアシン)は粘膜にも良いと聞いていましたが、
いつもは治りにくい口内炎が2日で治りビックリでした。
622ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/17 12:43 ID:36DG5pb8
スレの皆々さま、こんにちは! 調子はいかがですか〜?

>>620 春花さん
AA(コピペですが)、喜んで頂けて嬉しいです♪

>>621 他力さん
いつもメンヘル・メンサロ板のために、色々とご尽力下さいまして、ありがとうございます!!
これだけの巨大掲示板となると、特定の板のために便宜を図ってもらえるよう
運営側に働きかけるのは、相当大変なことのようですね。。。

PC(ネット)初心者の方にとっては、普通のブラウザを使うだけでも覚束ない状態だと
思いますので、専ブラ導入は、かなりハードルが高いことでしょうね。
一日も早く、根本的に人大杉を解消して頂けるよう、運営に携わっている方の心が
動いてくださるよう、願っています。

とりあえずは、地道にスレage作戦を続けていきますね。
メンサロの方がメンヘルに比べて、スレの下がるスピードが早いので、(あるスレ主さんも
おっさっていましたが)、両輪作戦にしたのは当たり(・∀・)!!だったと思いますです。

ナイアシンの情報も、ありがとうございました。
私もそろそろ、と思っていたので、タイムリーな情報を頂いて助かりました。

お薬との相性もあるんでしょうかしらね。
以前激務時代(1日15〜16時間、殆ど休日無しで働いてました〜;;)に、疲労回復の
目的でビタミンB複合剤(B群を100mgずつ含有)を服用していましたが、特に副作用は
感じられませんでした。
この頃、ウツのお薬は服用していませんでした。

現在はSNRIを服用中なので、他力さんのレスを読ませて頂いて、チョト用心した方が
良さそうだな、と気づかせてもらえましたです。
で、B群が適当に満遍なく含まれているサプリメント↓を注文してみました。
ttp://www.iherb.com/coenzbpep.html
このページに掲載されている含有量は、2錠当たりのものなので、朝・夜と2度に分けて、
1錠ずつ服用してみようかと思っています。

他力さん、口内炎が早く治るようになったのは、本当によかったですね。
お食事の楽しみが半減してしまいますものね。
ナイアシンを摂っていると、これからは口内炎、出来にくくなると思いますよん♪

お互い、ナイアシンが、抗ウツにも効果を発揮してくれますように!!
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 01:50 ID:AhOIDfE4
自殺はいけません
624ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/18 09:43 ID:YeIDFEOT
>>623
      
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \::::::::::: |
     / /           \ ヽ、::::|
    /    ●         ●     ヽ|
     l   , , ,                     l
    .|        (_人__丿  """     |   わかりますたにゃお。
     l        ヽノ            l
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /
625ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/19 10:18 ID:sOjO1wOG
東京はきょうもいいお天気です…(梅雨の中休み、チョト長いですね)


                 ___    ____
            ─=ニ二__   ̄ ̄ ̄
                      ̄ ̄ ̄"""'''''''''──
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄             フンフンフーン〜♪
           -=ニニニニ=-
                         .....
                           ∧∧  _,,-''"
                       _  (∀ー*/^),-''";  ;, '
                      / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,  '
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :

626ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/19 19:18 ID:sOjO1wOG
連投、ごめんなさいです。

>>624 >>625 と、能天気なAA(+コメント)を貼ってしまいましたが、これをご覧になって、
かえって傷つかれた方がいらっしゃいましたら、お詫び申し上げます。

このスレは、心を病み、重荷を背負っている人々が集まるところ…
チョト配慮が足りなかったかも知れません。反省しております。
627春花:04/06/20 00:05 ID:N0nLxwS8
今日も暑かったですね。
梅雨も明けてないのにこの暑さ、夏本番が怖いです。
目眩・貧血がひどいので夏はとっても苦手です。
医者からは体を動かすようにと言われてますが、
日中はキツイですねぇ。
夜に少し散歩したりしてますが…これでも運動になるのかな?

>>626 ミントさん
可愛いAAって和みますよ。
少なくとも私は癒されてますから。^^
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:15 ID:37M4ivUr
死なないでください
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 05:16 ID:HQQjKS+b
おはようございます。
今日は久々に朝から雨です。
また梅雨らしい天候にもどるんでしょうか?
630ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/21 09:38 ID:RjkALD2I
アクセス規制で、昨日は自宅から全く書き込み出来ませんでした〜(泣
今、会社からコソーリ書いています。。。

>>627 春花さん
レス、ありがとうございます。
和む、癒されると言って下さって救われました!
どんな方が、どんな思いで、このスレをご覧になるかわからないので、これからは
気をつけようと思っています。AAのインパクトって強いですものね。

春花さん、貧血気味で眩暈がなさるとのこと、どうぞお大事になさって下さいね。
日中の日差しが強い時間帯のお出かけは、なるべく避けられた方がよいと思います。
外で倒れたりなさったら大変ですよー!
夜のお散歩も、苦にならない距離を少しずつ、マターリとなさって下さいませ。
たとえわずかな時間でも、効果はあると思いますよん(・∀・)

私は、すっかりヘタレ牛(ブタ?w)になってしまいましたので、春花さんを見習わないと
いけませんです。
運動不足解消のためにステッパーを買っては見たものの、一度、それもほんの5分ほど
使っただけでグッタリしちゃって;;
その日は寝込んでしまい、それ以来、リビングの片隅でホコリをかぶっとります…カアイソーニ
もう少し気力が湧いて、自然に体を動かしたくなったら、さんざん踏みつけてあげようと
思っておりますw

今年の夏、あまり暑くならないといいですね。
お互いに、今出来ることを楽しみながら、無理せずマターリ過ごして行きましょ〜(・∀・)ノシ

>>629さん
おはようございます!随分早起きでいらっさいますね!
東京はこの時間曇っていますが、これから降るのかも知れません。
やはし、梅雨は梅雨らしく降ってもらわないと、美味しいお米が…(←コレバッカリw)
629さん、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

きょうもスレをご覧の皆さんにとって、いい日になりますように!!!
631他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/21 21:04 ID:FBA1zBQj
☆=【新サーバ】を我らetc2が獲るです。=☆
***投票*** ('ω`)ノ んっでぇ、【人大杉からの脱出です。】=☆
《etc2 サーバ》の掲示板一覧
自己紹介、冠婚葬祭、電波・お花畑キャラネタ、引きこもり、メンヘルサロン
心と宗教、身体・健康 、メンタルヘルス、おいらロビー、シベリア超速報

◎ 投票期間:04/06/21 18:40〜04/06/24 00:00
☆☆投票シル---↓
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

*半角大文字で(ABCDEFG)で IDを !
*今回の争奪戦は一人一日一票、ではなく
*投票期間中に一人一票、になりました。
632ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/21 21:11 ID:SVeFKUsZ
>>631
他力さん、いつも情報をありがとうございますです。
今、投票してきました〜(*^ー゚)b
633春花:04/06/21 23:49 ID:GIivJ4c/
>>631
行ってきました。
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:59 ID:LHKb7Tlq
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:51 ID:d+JVGOY9
ホシュ
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:41 ID:k4dyxeLW

       ネー
    ∧ ∧    ∧ ∧
   ( ・∀・)  (・∀・ ) 最近暑いねー
    (∩∩)   (∩∩)
637他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/23 23:51 ID:jbTzjwjL
皆さん、お疲れ様です。投票していただいたかたありがとうござます。
結果は、どうでるか分かりませんが・・・

このところ、行動力は出てきて抗うつ剤半減、リタリン全廃、抗不安薬は減少で
調子がよかったのですが、今日は午後から急に不安発作が出てきました。
昨夜、お芝居を一人で観に行って感激し恥ずかしげもなく涙してしまいました。
この心の動きが激しかったためでしょうか。
主演の役者さんの鬼気迫る存在感。この芝居で死ねれば本望、舞台で倒れることも覚悟。
ストーリーより彼女の人生・生き様、芝居すべてに圧倒され、
終演のとき拍手とともに涙が止まりませんでした。
私は、今まで彼女の名前と逸話くらい知っているだけでした。
帰り道、自分は今までナニをして生きてきたんだろうと考え、
私の残りの人生の中でナニかできるのだろうか、彼女のように「活きたい」と感じました。

今日の不安発作は久しぶりで、抗不安薬を断続的に頓服や定期薬を通常の2倍飲み落ち着きました。
しかし、夕方からは激しい抑うつ状態と希死念慮、そしてやっと先ほどから落ち着きを取り戻しました。
ジェットコースターのような昨夜から今日です。こんなことは滅多にないのです。
いったい、何なんだろう・・・自分の厄介さに呆れ情けない思いです。

調子の良さに図に乗っていたんだろうなぁとも思います。
担当医が「まだダメだよ」って言っていたことを思いだします。
薬が効いてくれているためか、ホッとしてため息です。

皆さんもくれぐれも無理なさらないように祈念します(-人-) ナム
638ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/24 13:50 ID:o44At75M
サーバー争奪戦は残念な結果に終わりましたけれど、皆さんとご一緒に参加させて頂けて
とても嬉しかったです♪
他力さんも、皆さんも、お疲れさまでした〜(・∀・)ノ


>>637 他力さん
まだ本調子ではない中、書き込みして下さって有難うございました。
生の舞台のお話、他力さんの熱い想いが伝わって来て、私もじ〜〜んとしてしまいました。
それ程までに大きく魂を揺さぶられたということは、心が生きている=快復期にいらっしゃる
証拠ですね!

確かに今の他力さんにとっては、この感動も刺激が強すぎて、様々な不快な症状を伴って
影響が出現してしまったのかも知れませんが、この夜の貴重なご経験は、これからの
他力さんの精神の糧となり、いつまでも輝き続けることと思います。

現在はお薬が奏効して落ち着かれたとのこと、よかったですね。
この病気には波が付き物なのですから、気持ちが沈んだときも、決してご自分のことを
責めたりなさらないで下さいね。
不調=頑張りすぎのシグナルなのですから、ご自分を褒めて、労わってあげて下さい。

周囲の方の助けや協力を得て、出来る限り、気が進まないことや不得手なものは避けられると
よいのですが…
くれぐれもご無理をなさらず、マターリとお過ごし下さいませ。
639他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/25 22:26 ID:NY6q4fed
突然の鯖移転ですー(*^ー゚)b !!
みなさんのご協力の賜物でしょうか。ヽ(^◇^)ノ

現在、IEからも見られるようです。

このスレに、また人が戻って来られることを祈念します(-人-) ナム
640他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/25 22:46 ID:NY6q4fed
IEからカキコです。
ヽ(^◇^)ノ
254 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/25 18:14 ID:PjPn7nk2
6月25日移転分
(etc2→life6)
http://life6.2ch.net/body/ 身体・健康
http://life6.2ch.net/hikky/ ヒッキー
http://life6.2ch.net/mental/ メンヘルサロン
http://life6.2ch.net/psy/ 心と宗教
http://life6.2ch.net/sousai/ 冠婚葬祭
http://life6.2ch.net/utu/ メンタルヘルス
641春花 ◆Momo9fLJo. :04/06/26 02:13 ID:tFt6TxKF
こんばんは。
書き込めなかったのは鯖移転だったのですね。
IEからも書けるようですが、
このまま少し専用ブラウザを使ってみようかと思います。

「人大杉」で来れなかった方が、戻ってこれますように!
642他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/26 02:32 ID:V//uvYJN
>>641
春花さん、こんばんは。◆Momo9fLJo.←トリプデビューですね。オメです。ヽ(^Д^)
眠剤飲んでも眠れないので、2ちゃんをウロウロしてます。
春花さんの調子はいかがですか。

突然の鯖移転でしたね。前触れはなく金曜の夕方突然に運営の★持ちさんが呟きました。
思い返せば、ひろ★(ry が木曜に各鯖のスペックを運営で尋ねたことが妙でした。
これで、IEでここに来られなくなっていた人も戻ってきてくれると嬉しいですね。
ただ、諦めてしまっている人もいるかもしれませんから
人が戻ってくるのに時間がかかるかもしれないのと、
IEから人がまた多く入って、新スレが立ちまくるとdat落ちするといけないので
戻ってくれるまで、保守・語り合いを静かに続けていきたいです。
windowsの専ブラは知らないのですが(自分はMacなのでマカー用)、
専用ブラウザは使い慣れると、これ以外は使いたくなくなるかと思います。
鬱ですが、なんだかホッとしています。
これからもよろしくです。(^_^)
643春花 ◆Momo9fLJo. :04/06/26 02:57 ID:tFt6TxKF
>>642
トリップは>>24あたりでちょっと使ってたのですが、
ここでだけのコテ名・トリップだったので、入れ忘れてたし、
まぁいいか…と思ってたんですが、専用ブラウザだと一回入れとけば残るし、
名無しから春花に戻る時は便利なので、
また付けてみました。^^

ほんと突然でしたね。移転。
これで、いままでいた方が戻ってきてくれて、
マターリと話ができるといいですね。

他力さん体調よくなさそうですが、無理なさいませんように。
とりあえずは落ち着くのでしょうか。。。メンサロ。
644ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/26 06:40 ID:bMECWavC
おはようございます。
人大杉解消、おめでとうございます!

これからも、このスレが皆さまの憩いの場でありますように
お祈りしています。
645ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/26 06:41 ID:bMECWavC
>>644
ごめんなさい、下げ忘れました。
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:53 ID:2SNINbT2
保守
647Star:04/06/27 23:29 ID:ZCCqgYzi
43才PTSDです。40代のスレみつけましたのでカキコさせていただきました。
現在自宅療養中です。みなさんよろしく
648他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/28 02:06 ID:mHS2Bj8/
>>647サン
こんばんは、初めましてです。
このスレにはマターリ暖かい人が多いです。
よかったらいつでもカキコしてください。
色々な想いや、愚痴・独り言なんでもドゾーです。
自宅療養中とのこと、マターリと過しましょうよ。

>>643 春花サン
トリプのこと忘れていました。m(_ _)mです。
春花=桃って (・∀・)イイ!!ですね。
今日スーパーで桃が売っていました。まだ高すぎて買えませんでしたが
もう少ししたら値段も下って(^_^)です。冷やして食べるのが好きです。
メンサロの人大杉でのダメージは大きかったようです。
特に大人向けのスレには人の戻りがまだ少ないようです。
でも、良スレには少しずつ人が戻ってきたり、新しく見つけてくださった方もいます。
まぁ以前のようにマターリと落ち着いたスレになればと、祈っています。

>>644 ミントサン
鯖移転で、新鯖にread.cgiが入りました。ヤレヤレで気が抜けています。
これでIEからもアクセスできるようになりました。
ただ、また人大杉になって鯖に負担がかかるとマズイので
専ブラ使用できる環境の人は、使っていきましょうよ。
649Star:04/06/28 08:59 ID:s9p6wjV4
>648 :他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん
早速のレスありがとうございます。
現在フラッシュバックが主な症状です。診断書には「重い鬱状態」ともありますが・・
食事が入らず、流動食でしのいでいます。体重1年で30キロ減です。

最低3ヶ月+αの療養なので外国の田舎のビーチにでも行って
3ヶ月寝て過ごすかなあ〜とか考えてます。
お金も日本にいるより使わないしww
650他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/06/29 01:12 ID:Ahs264ys
今日、同級生の自殺の報をニュースで聞いた。
ずっと付き合いはなかったが、彼の成功は耳にし作品も見て
羨ましくもあり、嬉しくもあり誇りでもあった。

私の仕事は、彼とは分野も違い才能も彼のようにはない。
ただ、何かを表現することを仕事としているというところで
共通する彼を意識し続けていた。
どうして?なぜ?と自死の理由は分からない。
でも、苦しかったんだろう、辛かったんだろうな。楽になったか?

真面目な奴だった。生きながら逃げればよかったんだよ。
逃げられなくて、人生から逃げてしまったのか。
馬鹿野郎
才能のない俺が逃げない、逃げられないで生きていて
なんであいつが自死するんだ。奥さんや子供もいた。
俺だって逝きたいと思う。でもできないよ。

あいつの真っすぐな視線が忘れられない。
馬鹿野郎
651ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/06/29 10:17 ID:+7nULfY5
>>649 Starさん、はじめまして。
お食事が摂れないのは、本当におつらいこととお察しいたします。
この機会に、心も体もたっぷり休ませてあげて下さいね。


>>650 他力さん
ネットのニュースで訃報に接し、私も他人事とは思えませんでした。
同じ年齢、ということもありますが、実は私の同級生に、その方と
同業でかなり成功している人がおりまして、彼女の口から何度か
亡くなった方のお名前を聞いたことがあったのです。

昨日は本当に久し振りに、彼女からのハガキが届き、活躍の様子が
書かれていたのですが、そのハガキを読み終わった直後に、その方の
訃報を目にしました。
偶然とはいえ、何とも喩えようのない思いに沈んでおります。

他力さんのご心中を思うと、本当に言葉もありません…
ご冥福をお祈り申し上げます。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:57 ID:bxaWeLKl
今朝ニュース見て知りました。
・・・・・同い年じゃないか・・・・・( ;´Д`;)
とても他人事とは思えない。

唯々、安らかな眠りを・・・(合掌)
653春花 ◆Momo9fLJo. :04/06/29 19:39 ID:VmQqVv+Z
>>647 Starさん
はじめまして。私も自宅療養中です。
宜しくおねがいします。

>>650 他力さん
ニュース見ましたが、他力さんの同級生でらしたんですか?
びっくりしました。 なんと言ったらいいのか…。
他力さん、お気を落とされてると思いますが、
どうかお体に障りませんように…。  ご冥福をお祈りいたします。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 11:51 ID:UbwEUx1I
保守
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 11:23 ID:U+pIvm90
保守
656Star:04/07/03 08:58 ID:IbCXloQk
自宅療養中のみなさん 毎日どのようにお過ごしですか?

私はオフ会に行ったり、映画みたり、ネットカフェ行ったり、
趣味のカラテ・パワーリフティングやったりしてます。
大会近いので練習キツイです。食事してないし・・
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:33 ID:cL0JdiZ4
オフ会・・・いいですね。私も行ってみたいです。
658他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/04 02:32 ID:IsUCLo+/
ミントサンありがとう。
どうレスしてよいのか分かりませんでした。
さすがです。見事なレスで私の想いを100%語っていただけました。
ほんとに、ほんとにありがとう。感謝です。
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:37 ID:n9rDPX0y
40代のスレあったんですね。もうすぐ41歳になります、
失業者です。半年前にうつでリストラされました。就職先は
なかなか見つからず、うつが悪化するばかりです。

40代でうつで、失業者の方っていらっしゃいますか?
どうやって自分を励まして、就職活動されてますか?

私は妻がいて嘱託で働いています。申し訳なく思うのですが
調子が悪いと、ハローワークにも行けません。このままでは
生活が破綻しそうですが、なかなか行動できません。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:39 ID:Yglr3uuD
死んだほうがいいですよ。
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:49 ID:xX8XgxYm
上げると荒らされるから、sage推奨にしましょう。
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:50 ID:xX8XgxYm
>>661
おお、我ながらスゴイIDだ・・・_| ̄|○
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:51 ID:a/sMMZjH
>>659
私も同じです。
ここにも鬱で失業中の人が何人もいらっしゃいますよ。
無理して行動しようにも何も出来なくて焦ってばかりです。

それから…sageて書き込んだ方が、何かと良いかと思います。
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 02:51 ID:Yglr3uuD
至極当然のことを言っただけじゃないですか。
40歳にもなってハローワークですか。
一番かわいそうなのは奥さんですよ、鬱になってる暇があったら
ハローワークに行くか死ぬかしてくださいよ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:00 ID:Yglr3uuD
便所掃除のアルバイトでもしたらどうですか?
確か60歳くらいまで募集してますよ。
あなたのような40歳でリストラされるようなウンコ同然の人材を求めているんです。
ウンコが鬱になるなんて贅沢ですよ、頑張って便所を磨いて金を稼いでください。
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:02 ID:n9rDPX0y
厳しい意見もごもっともと思います。
なんとか前向きにやろうとはしています。
しかし死ぬのも妻に迷惑ですし、とにかく
うつと共存して、活動してみます。
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:05 ID:Yglr3uuD
ははは、死ぬのが迷惑なんて、あなたは自分にどれだけ価値があると
思ってるんですか。奥さんも喜びますよ、あなたが死んだら。
むしろあなたがこの世に生きてることが迷惑だってことに
早く気付いた方がいいです。鬱と共存すれば自殺という道しかありません。
早いか遅いかの問題です、どうせなら早く済ましてくださいね。
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:09 ID:n9rDPX0y
こうやって荒らす人も実はリアルの世界では
みじめな現実があるんでしょう。こうすることでしか
発散できないのですね。かわいそうだと思います。
多分引きこもりで、職歴もない人かと・・・。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:12 ID:Yglr3uuD
ほお、リストラされた身分でよく人を見下せるもんだな。
それだけの気力があるなら今から歩いてハローワークに行って並んで待ってろよ。
かわいそうなのはお前だよ、お前のような会社に飼われて捨てられた惨めな中年と一緒にするな。w
まあ老化現象に侵された脳みそのご想像にお任せします。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:39 ID:vl5Jvdrg
ID:Yglr3uuDさんは 中年と一緒にするなとおっしゃってるので
お若いんだと思います。
どうぞ、お若い方のスレへいらしてください。

ここは40代のスレで、同年代の方の癒しの場所なのです。
分ってもらえないのは当然かと思いますが
どうぞ、ここはそっとしておいていただければと思います。
宜しくお願いします。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:40 ID:vl5Jvdrg

『sage』進行で、お願いします。
672Star:04/07/04 10:25 ID:Qv1QgD2v
このような板で自殺を促すような書きこみは警察が介入しますよ。
もしリスカでもする人がいたり、本当に自殺するような(未遂含む)人がでたら
なおさらです。
2ちゃんねるの書きこみがニュースになったのを見たことはないですか?
もちろん本人も特定できます(今はネットカフェでも)
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 11:13 ID:Yglr3uuD
あっそ。自殺者が被害者ですかそうですか。w 
自分が選んだ道くらい自分で責任持ってくださいよ。勝手に死ぬんだろ?w
ていうか無職の40歳の行く末といったら自殺しかないと思いますけどね、
人のせいにしないでもらえます?
「警察も所詮人間」ですからねww
陰でどんな悪事をしてるんだか。可笑しい世の中ですねえどうにでもなれ。
674ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/04 12:21 ID:HxXEnWM1
>>658 他力さん
差し出がましいことをいたしましたのに、そのように言って頂きまして、
大変恐縮しておりますです。
お気遣い下さり、どうもありがとうございました。
今はご自分のことだけをお考えになって、お大事になさって下さいませ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 12:40 ID:mkshArYv
荒しや煽りにはスルーを(無視して相手にしない)。
相手になると、その人も荒しになってしまいます。お願いしますm(_ _)m
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 04:53 ID:fvSj8g1O
他力さん>>
私も、ショックでした。彼の作品は好きでした。
さぞお辛いことでしょう。
時間の流れだけが、他力さんをいたわってくれることを、願っています。

人大杉から探し回ってきて、書き込みたいことがあったのですが、
今はスルーが賢そうなので、またいずれ。

677名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 09:16 ID:fvSj8g1O
3月に、彼氏が仏壇衝動買いした者です。その節は、あたたかい笑顔をいただいて、
ありがとうございました。
この間、うつでもかまわないから働かないかと言う、近所の会社からの誘いで
行ってみました。
仕事は最初はパートで、病気のことは日々きにしなくていい、具合悪ければ
「今日休む」とメール打てばいいからと。
そこまで言う話は今後ありえないので、乗りました。
数日は起きてることだけで精一杯だったし、疲れた。
でも社長は忘れたかのように、急に責任ある仕事をまわしてきた。
評価を受けたのはいいけど。

おまけに、一度お酒につきあって、なんとなく肩でももみましょう、とかやってるうち、
「もう少しマッサージしてよ、お宅独身なんでしょ、お宅につれてって」と。
私はここで断らなかったのを後悔するあまり、激うつに逆戻りです。
結局は、うろ覚えのマッサージした以外は、何もなかった。でも、ここでなにかされても、
私は訴えることはできない、家に男性を入れた私が悪いんだから。
セクハラというより、パワーハラスメントです。でも社長にそんな自覚はない。
でも私にはしっかり傷となって、顔も見たくなくなった。
せめてその日いつものように万年床さえしてあれば‥‥断ったのに。
酔ってはいなかったから、今後の点数稼ぎしたくもあったんです。
でもバカだった。
もう二度と顔見たくないほどイヤだし、やめたい。
別に社長と毎日会うわけじゃないんだからと思うけど。
会社に行こうと思うと、体が拒否する。
誰にもいえません。言えば私が悪かったのは明白だから。
でも、うつでも雇ってくれたから、断れなかった。それは誰にもわからないと思う。
もう2日休んだし、今日はどうしよう。
まあクビになってもかまわないので、いいけど、今後大変だと思うと、
どうしてよいやら。
678ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/05 12:08 ID:b8o2C3s7
>>659さん
ご家族のことを考えて、一日も早く新しい職場を、と望まれるお気持ち、
お察しいたします。
が、とりあえず今は、病気の治療の方を優先なさるわけにはいかないので
しょうか?
再就職なさっても、再び鬱病を理由に辞職することになってしまっては、
元も子もありませんですよね?

相当にお辛そうなご様子とお見受けしますが、主治医の先生と相談されて、
例えば、入院して集中的に治療なさる選択肢なども、お考えになっては
いかがでしょう。

どうしても働きたいというお気持ちでしたら、まずは、収入面には多少
目をつぶって、なるべくご病気に障らない、就業時間が短い、緩やかな
お仕事を探されるのがよいのでは、と思います。

今はご病気なのですから、奥様や周囲の人たちにも、よく説明して理解して
頂いた上で助けて頂いて、ご自身は出来るだけご無理はなさらないのが
得策かと存じます。

色々と僭越なことを申し上げました。また、659さんのレスのお答えにも
なっておらず、お許しください。
(私自身は、毎日いっぱいいっぱいで、何とか通勤している身です。)

全てのことがよい方向へ向かって動きますように、お祈りしております。

>>663さんも、くれぐれもご自愛くださいませ。
679ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/05 12:25 ID:b8o2C3s7
>>677さん
どうかご自分をお責めにならないで下さい。
レスを拝見した限り、677さんに落ち度があるとは思えません。
社長さんに対するお気遣いが裏目に出てしまって、677さんがどれほど心を
傷つけられたかと思うと、同じ女性としても胸が痛みます。

退職することはいつでも出来ることだと思いますので、ここは、最初の条件を
逆手にとって、病気が悪化したのでしばらく休ませてほしい、と願い出て、
ある程度まとまった日数(出来るだけ長く)を、休まれてみてはいかがでしょうか?
今はショックも大きく、今後のことを冷静にご判断するのは、なかなか難しいと
思いますので。
最終的な判断は、出来るだけ先延ばしになさった方がよいと思うのです。

677さんが欠勤を申し出られたことで、その社長さんが察して下さって、
反省して下さる様な方であれば、様子を見つつ、しばらくその会社で働いて
ごらんになるのもよいかと思います。

ただ、彼氏さんに相談なさったら、そんな会社はすぐに辞めなさい、と
おっしゃる可能性大ですよね…(汗;;

とにかく今は、心身をごゆっくり休めることを最優先になさって下さいね。
時間がいいお薬となって、677さんの心の傷が早く癒されますように、
お祈りしております。
680春花 ◆Momo9fLJo. :04/07/05 21:49 ID:Ci8m1BJO
>>677さん
病気の事は気にしなくていいとまで言われたら、
おそらく私もその会社に勤めてたと思います。
だから、ご自分を責めることはありませんよ。

もう顔も見たくない・クビになってもいいと思われているのなら、
病気が悪化しそうなので…と、話して退職することも可能ですし、

もう少し様子をみて、ミントさんがおっしゃるように
冷静になられてから最終的決断をすることも良いかと思います。

でも、病気の事を承知して雇ったのに、677さんに無理させているように思えます。
とにかく、何よりもお体の事を先に考えて、無理なさらないで下さいね。
681ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/05 22:36 ID:to8Kzzf+
>>680
春花さん、こんばんは!
暑い日が続いていますが、お体の調子はいかがですか?
貧血や眩暈の方は、大丈夫ですか?

夏が苦手とおっしゃっていたので、お昼休みなどに炎天下を歩くとき、
春花さんのことを思い出して、今頃どうなさっているかしら、お元気で
お過ごしかしら、などと思っておりました。

私は、今飲んでいるお薬が奏効して、とりあえず毎日出社できるように
なったのは有難いのですが、帰宅後や週末にはぐったりで、家事を
まともにこなせないのがつらいところです。
お部屋の中、すっごい散らかり様な上、埃が舞ってます〜;;

あと2ヶ月、お互いマターリと夏を乗り切っていきましょうねっ(・∀・)ノシ
682春花 ◆Momo9fLJo. :04/07/05 22:48 ID:Ci8m1BJO
>>681
ミントさん、こんばんは。
そんな…私の事など思い出してお気遣い頂けて嬉しいです。
ありがとうございます。

相変わらず貧血と目眩は酷くて、陽が沈んでからの外出の方が
多くなってしまい、こんな事じゃいつまでも社会復帰できないんじゃ…
と不安になってしまいますが、焦らずにやっていきます。

ミントさんは毎日出社できるようになったのですね!
ほんと良かったですね!!
病気と立ち向かいながらのお仕事ですから、部屋が少々散らかってても
OKですよ。    私も、散らかってます…^^;

そうですね、あと2ヶ月くらいの辛抱ですよね。
がんばって乗り切りましょうね。^^
683HAWKWIND:04/07/06 17:46 ID:/bfjDXws
初めてメンヘルサロン板にきました。
私は7年くらい前に不眠をわずらい、勤務先の診療所で眠剤をもらいましたが、一向に改善しないので思い切って心療内科の門をたたいたものです。
その後病欠入院を4回繰り返し現在休職中です。
今43歳ですが将来のことを考えると不安でしかたがありません。
周囲の人間がメンタルな病気でどんどん倒れていくので(自殺者もいます)なんとかしなければと思いますが、今は自分がこんな状態なので手の下しようがないのが悲しいです。
比較的具合がいい頃に産業カウンセラーの資格を取ったのですがなにかお役にたてますか?
お仲間にいれていただいてもよろしいでしょうか?
684ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/06 21:03 ID:na19cdFA
>>682 春花さん
昨日は早速レスを下さいまして、ありがとうございました!

貧血と眩暈、おつらそうですね。
きょうも昨日以上に暑かったので、春花さんにとっては、苦しい一日だったかも
知れませんですね。。。
お薬とお食事で、少しでも改善されるとよいのですが…
夏の間は、就職のことよりも、まずはお体の調子を整えることを考えて、できるだけ
マターリとお過ごしになって下さいませ。

ご自分が苦しいときに、私に励ましの言葉をかけて下さり、本当に有難うございます。
春花さんとお話していると、いつも優しい雰囲気に包まれて、気持ちが楽〜になるん
ですよ〜♪
天性の癒しの力をお持ちなのかも(^^)
また、いろいろお話できたら嬉しいです♪


>>683 HAWKWINDさん
初めまして!
メンサロ板にいらして、早速このスレを訪れてくださって有難うございます。
ご自身も精神疾患で苦しんでおられる中、産業カウンセラーの資格をお取りになった
とのこと、志が高くていらっしゃるのですね。
そのような方においでいただけたら、本当に心強い限りです。
いろいろと相談に乗っていただくこともあるかも知れませんが、どうぞよろしくお願い
いたします。
現在の体調はいかがですか?時節柄、くれぐれもご無理をなさらないで下さいね。
ではでは、今晩は取り急ぎごあいさつまで〜(・∀・)ノシ
685HAWKWIND:04/07/06 22:23 ID:/bfjDXws
>>684 ミントさん
早速のレスありがとうございます。
暑い毎日が続いていますが、当方夏は好きなので体調はまあまあいいです。
体力が落ちるのがいやで始めたアスレチックジム通いももう6ヶ月になります。
出掛けるときはおっくうですが終わった後の爽快感は何にも変えがたいものがありますよ。
病欠してからもう1年になろうとしています。
去年の10月頃一度復職したのですが派遣の女子職員にいじめられたり、新しい仕事になじめなくて3週間も持たずにまた病欠です。
上司には配置転換を願い出ていますが、かつてきちがいじみた仕事をしてきて変な実績だけは残っているため今の部署でできるはずと判断され、復職しようにも昨年こけたことを考えると怖くてできません。
できるかぎりのことをしてうまく復職したいと思いますが最悪の場合退職することも考えています。
メンタルヘルスに理解のない会社や上司をもって苦労されている方も多いと思います。
明日も復職の相談をするため人に会う予定ですがうまく話せる自信がありません。
皆様も暑さ厳しきおりお体を大切になさいますよう。
乱文乱筆お許しください。
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 10:02 ID:L1E004yz

ミ  ミ /☆彡       :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
..☆、|§ /ミ/彡        : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
ミ.|.ミ/ ./.|            :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
.|//|.  []  ∧∧          : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/.  []     ミ ・∀・ミ  皆さんの願い事が叶いますように
┬┬┬┬┬-U-U‐┬┬┬┬┬┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 12:21 ID:ULRADblO
         彡 ミ
       彡\/ []彡
       ミヽU/彡 §
     彡[]\U   彡 §
    ミヽ彡☆. / ミ/ 彡
    彡ヽU 彡[]
   ミ☆  彡./ .彡
   ミ\(,,゚Д゚)彡[]  < みんなが元気になりますように...
     (ノUつ
       U
        UU
688星くず☆彡 ◆oQAyIB81xA :04/07/07 22:41 ID:Yd1vI65N
>>687 >>688をはじめとする皆さん、こんにちは。

いつも優しいAAをありがとうございます。

午前4時に早朝覚醒したまま仕事をしていたため簡単にしか書けませんが、
心和ませながら見せていただいております。
皆さま共々、どうか穏やかな日となりますように願っています☆彡(←願い星のつもり)
689星くず☆彡 ◆oQAyIB81xA :04/07/07 22:49 ID:Yd1vI65N
>>687 >>686 さん、と書くつもりが間違えました。すみません。
(かちゅ〜しゃ使いなので普すが、今回は番号を手書きで入れたもので・・・)
もちろん他の皆さまへも画面の前から感謝しています。
690ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/08 19:00 ID:YrkFSJ+R
>>688 星くず☆彡 さん
昨日は、早朝から夜遅くまで、お仕事お疲れさまでした〜!
随分ご無理をなさって、後に響いてなければよろしいのですが…
猛暑の毎日が続いておりますが、お体をくれぐれもお厭い下さいね。
またお時間のある時に、色々とお話を聞かせて頂けるのを楽しみにして
おります。

私は抗鬱剤の助けを借りて、何とか毎日出社出来るようになりましたが、
自宅と会社間の往復だけでいっぱいいっぱいで、プライヴェートな生活を
楽しむゆとり(気力)がありません。
そんな私の今のささやかな楽しみは、自宅のすぐ近所にある、ネコタンが
お店番をしている八百屋さんを覗くことです。

そのネコタンは、来客があると「にゃあぁあーーーーーーー♪」と大きな声で
長〜く鳴いて、奥に居る女主人にちゃんと知らせる賢いコなんですよ。
真っ赤に熟したトマトを買った後、おっとりとしたネコタンをナデナデさせて
もらうのが恒例になっています(笑)
691他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/08 23:43 ID:Cv6yhxPZ
ミントサンは、AAから感じるのと同じように暖かい方ですね。
自分は、状態が悪いときには何もレスができなくなるというか
気力がなくて、レスしたいと思ってもできません。情けないです。

いつも思いやりあるレスを皆さんにしてくださってありがとう。感謝です。m(_ _)m
692ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/09 05:46 ID:ufEmAekU
>>691 他力さん
ご多忙とご心労が重なって大変な時に、お気遣い下さり、書き込みをして
下さいまして、こちらこそ心から有難うございました!
ねぎらいとお褒めの言葉を頂いて、ちょと照れちゃいましたがぁ〜(笑)、
でも、とてもとても嬉しかったです。

お仕事が落ち着かれて、お元気を取り戻されるまでは、レスのことなどお気に
なさらず、出来るだけ心身を労わってあげて下さいね。
皆、メンヘル仲間なのですから、不調時の状況はツーカーですもの、どうか
よけいなご心配はなさいませんように〜(・∀・)ノシ
693ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/09 20:14 ID:ufEmAekU

          /Y             
     γ'`^'"'~^´  i               
      レ       ゙':             
     ミ  . ´ ∀ `. .ミ           
     ゙, "ヽ)ハ、,,_ハ(ミ ヒトヤスミモシャー                  
    .,,ミ   :' ´∀`:;:'                
   ;'  ';  (⌒) ~ ~、⌒)                 
   ~"゙''´~"'  ̄'`"' ̄
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:20 ID:30qaJrbe
保守
695星くず☆彡 ◆oQAyIB81xA :04/07/10 20:51 ID:zsTqQEt8
皆さんこんにちは。
先日書き込みをさせていただいた星くず☆彡です。(男性です、念の為)
今年の4月に45歳を迎えましたが、かれこれ10年来となるうつ病と向き合
いつつ、サラリーマンを続けています。

(2年程前、必要により通院先の心療内科医に貰った診断書には「うつ状
態」と記載のため、ひょっとすると他のメンヘル系の病気かも?まあ、別
に構いませんが)
今だに大きな波があるためか耐え難いほどの昼間の眠気が続いたため
自己判断でパキシル(30mg)の断薬を試みたところ、やはり反動が来て
しまい、ため息をついているところです。
気がつけば鬱と共に人生の折り返し点を過ぎてしまい思わず愕然とする
日もありますが、何とかかんとか自分自身を引っ張りながらの毎日をす
ごしています。
こんな私ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
696ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/11 09:39 ID:JcWlAa1v
        .__
        ,.._,/ /〉_________
      ./// //──∧__∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(・∀・0゚)~~/ / .|マターリ
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                    | ./
    |__________|/
   +   +
 +   
    ∧_∧ +     朝風呂に入りました。
£=(´Д`゚0)       ささやかな日曜日の贅沢ですw
   (0゚つと゚)+      ちょと疲れましたが、気持ちイイ♪
+  と__)_)  +    お風呂上りのビールならぬウーロン茶もサイコー!ですww


>>695 星くず☆彡 さん
私は44歳ですが、早生まれなので、星くず☆彡 さんとは同学年です。
これからも、どうぞよろしくです!
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 09:29 ID:tnu5xLnT
保守
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 19:51 ID:yjK5qVF9
保守@夜の部
699677です:04/07/13 02:11 ID:ceJurxqI
>>春花さん >>ミントさん
遅くなりましたが、おやさしいレス、ありがとうございました。
彼氏にも誰にも言えずにいましたので、嬉しかったです。
あれからカウンセラーは勿論、思い切って彼氏には言いました。
あれはパワーハラスメントそのもので、また私には「立場の弱いメンへラー」なので、
「病気がもたらした、物理的な事件」と整理がついたので。
予想通り、大喧嘩なりましたが、ほとんどが「私の杞憂」だったこともわかり。
今週から出勤したいと思えるまでになりましたが、
でも、生まれて初めて「トラウマ」にでもなったのか、
いざ出社しようと思うと、吐き気や腹痛に見舞われて、気力わきません。
でもこの年齢での再就職は気の遠くなる話なので、今も「辞めるべきかどうか」
は、悩んでます。
ふと思いましたが、この猛暑の選挙運動中、全国を飛び回る政治家、あのエネルギーはどこから
出てくるんでしょう。
爪の垢でも欲しいです。
今はそれより、曽我ひとみさんの真摯な態度には驚きます。
ややこしい人生でも、同じ世代として、政府や家族に貫ける言葉をお持ちなのは、
すばらしいですね。
700ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/13 09:50 ID:BgTGRYQi
ななな何なんでしょうかっ、この度を越した暑さはっ(´д`;)ハァハァ
春花さん、いつもに増してグッタリなさっているのでは…ダイジョブかしら;;
カキコはご無理なさらず、ごゆっくりお休み下さいませね〜

>>699(677)さん
まだご気分がすぐれない中、カキコして下さいまして、有難うございました。
パワハラとセクハラのダブルだったわけですから、ご自分が意識しておられる以上に、
お心の傷は深いのだと思います。

お仕事は、もうしばらくお休みされるわけにはいかないのでしょうか?
吐き気や腹痛をおして出社なさると、後でかえって病状が悪化するような気がします。
事情が許すのでしたら、もう少しお休みになって、結論は先延ばしになさった方が
よいように思います。
今はご無理をなさらず、出来る限りお大事になさって下さいませ。

選挙運動中の政治家たちのことは、677さんのように、素直な目で見たことが
なかったので、目からウロコでした。
確かに凄まじいパワー、、、分けて欲しいですねww

曽我ひとみさんのことは、私も、一日も早く、ご家族ご一緒に平和な環境で
暮らせるよう、祈っております。
この件に関しても、677さんの繊細な感受性に教えられた気がしました。
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:43 ID:zHbFn9Cm
      _   _
     / `ー'  ヽ
.__    /       ヽ  _
| \ /__銅鑼__`_/ ヽ
|   \_______|_/ |   よく大人達が、若者達や子供達に言いますよね。
\__ヽ_______/   「生きていればいいことがある。君達の未来は輝いている」と。
   /∵∴∵∴∵∴\    でもそんなのは嘘です。大嘘です。
  /∵∴∴,(・)(・)∴|     生きていても大していいことなんかありませんよ。
  |∵∵/   ○ \|     誰しも若い頃は、自分のポケットの中に大事な宝物を沢山しまい込んでいます。
  |∵ /  三 | 三 |     でも生きていくにしたがって、気付かないうちにそのポケットから宝物が
  |∵ |   __|__  |     ひとつ、またひとつとこぼれ落ちていくんです。
   \|   \_/ /     そしてその代わりに、様々な悲しみ苦しみを拾い集め、ポケットの中を満たしていくのです。
     \____/       
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 09:35 ID:VAs6gAMB
保守
703ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/14 19:27 ID:W6Vgqh3c
>>701さん(ひょとしてコピペ? ←違ったらごみんなさい;;)
拾い集めた悲しみ苦しみが、慈しみの心や生きる支えを生み出すこともありますですよー。
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:46 ID:gcSc7Wn/
うん。
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 07:42 ID:hKpW9zkw
多分復活。保守シル

きっと復活。保守。リハビリ保守。

みんなありがとう。
          取りあえず名無し、保守。
706ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/15 09:20 ID:CUT4xdP0
>>705さん
フカーツおめでとうございます!\(^O^)/バンザーイ!!
しばらくの間は、ご無理をなさらず、マターリとお過ごしくださいませ〜
あ〜本当によかった…安心しますた。。。
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:39 ID:YP2/0NoC
保守@夜の部
708他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/15 23:15 ID:hKpW9zkw
>>706 ミントサン
(/ω\*)アチャー・・・なぜに私だと分かってしもーたのか orz ヽ(^Д^)

まだ、本調子ではないですが、よろしくです。m(_ _)m

一応、保守逝っとく?
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:09 ID:HHj5usby
 
710ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/16 10:18 ID:ii4k8UUV
>>708 他力さん
もぉおバレバレですってばぁ!ふっふっふっww
まだまだ、ご無理なさっちゃダメですよぉ〜

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,´ー`)< またーりまた−り、ねっ♪
 @uu)  \________
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:29 ID:q9OHWfe8
保守@夜の部
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:50 ID:OLNQTrCY
保守
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:36 ID:Vb/LH1wP
他力さま、お帰りなさい。
でもまだ無理なさらず、マターリなさっててくださいませ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:01 ID:1F6WiT5c
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     / /           \ ヽ、::::|
    /    ●         ●     ヽ|
     l   , , ,                     l
    .|        (_人__丿  """     |   
     l        ヽノ           l にゃー♪
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /
      `/    |   |    \    /
715HAWKWIND:04/07/17 19:31 ID:0fxqOu+v
皆さんお暑うございます。
体調はいかがですか?
私は夏は好きな方なので最近良く眠れます。(もっともエアコンバリバリですがW)
1年近く休んでいると自分がサラリーマンなのを忘れてしまいそうです。
夜も寝ないで働いたり休日に出てきたりしていたのが遥か遠い過去のようです。
私と鬱とのつきあいはもう7年くらいになりますが、最初は病気の自覚がなく主治医が勧めた入院を拒否したり休む時もたくさんあった有給を使ったりしていました。
でも病気はやっぱり病気。
1年足らずでダウンして初めての入院生活を送るはめになりました。
この病気の辛いことは健常者にはなかなか理解してもらえないこと。
今の上司はいくら説明しても妙な気晴らしを勧められたり、ありきたりの精神論を振りかざすばかりで疲れます。
これらのことが病状を悪化させることは皆さんがよくご承知の通りです。
もっとも私自信もうまく説明できていないと思うのですが・・・。
復職にあたってはもう少し疲れるやりとりをしていくことになりそうです。
皆さんの周りにも精神障害らしい方がおられましたら、早期治療に勝るものはないと思うので暖かく声をかけて病院に行くように勧めてあげてください。
こじらせると大変ですから。





716ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/20 09:30 ID:lMMW6klm
皆さま、この週末いかがお過ごしでしたか?
私は相変わらず会社がお休みの日は、自宅にお篭り生活が続いています。
早く外出する気力がわいてこないかなぁ。。せめて近所のスーパーにお買い物くらい;;

18日からアクセス規制に引っかかってしまい、保守もカキコも出来ず残念でした〜
まだ続いているようですが、このカキコは会社からしておりますです。

>>715 HAWKWINDさん
夜よくお休みになれるのは、何よりですね。質の良い睡眠は、何にも優るお薬ですから。
着実に寛解に向かわれているようで、よかったですね!私もあやかりたいです。
HAWKWINDさんの希望に沿った形で復職できますように、陰ながら応援しています。
717ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/20 20:12 ID:9aUdWmSw
保守@アクセス規制解除記念(笑)
718真相は藪の中@44:04/07/21 23:50 ID:OBorhgDZ
>>715
HAWKWINDって。40代ですねえ。
アナログはどこかにあるはず。

私の場合は、今の上司が鬱で入院したしたことがあり、
恵まれています。
ただ、それに甘えてしまうという心配はありますが。

またーりといきましょう。
719HAWKWIND:04/07/22 20:11 ID:6mqHSM3M
>>718
ここでハンドルネームを見抜く人がいるとは思いませんでした。
さすが40代w。
割と体調がいいので、職場復帰の交渉を進めたいと思ってます。
どんな結果になってもできることは今やっておきたいですから。
まあマッタリいきます。
720HAWKWIND:04/07/22 21:35 ID:6mqHSM3M
保守
Wind of change・・・
721他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/24 01:12 ID:7h3X7oPn
ご無沙汰していました。保守お疲れ様です。m(_ _)m

やっと仕事も一息つきました。
息子は夏休みの半分を利用して学校から英国短期留学に先週末出発。その準備も大変でした。
連合いは今日から仕事も兼ねて韓国旅行。
ウチには私とゾヌだけで、マターリ (・∀・)イイ!!・・・ですが・・・

ただ、きのうショックなことがあり凹んでいます。
息子と同学年(中3)で同じ部活の仲間A君のお父さんが亡くなり、通夜に行って来ました。
A君のお父さんは数カ月前から入院生活。しかし彼は部活の顧問にもそれを告げないで
毎日遅くまで稽古に励み、また学校の勉強にも追われ見舞いにも中々行かれなかったらしいです。
そして、お父さんが亡くなる日の昼間、部活の大会に出場し決勝まで勝ち進み帰宅し、
父親の最後に間に合ったか合わないかだったそうです。彼の心中は壮絶なものだったかと・・・
通夜式では、お母さんと中一の妹と中3の彼が弔問に訪れた人に礼をつくしていました。
悲しみや不安でいっぱいだと察しましたが、しっかりとした対応でした。
いじらしく、けなげな姿にはなんとも表現の仕様がなく私は涙するだけです。
かける声を失い、あるのは無常。
高校中学の部員ほぼ全員が出席し、式後、誰に言われたのでもなく彼らは
言葉少なに彼を取り囲み寄り添っていました。部員の純粋なあたたかいこころが私にも伝わってきました。
故人にとって、息子も中3になって一安心、娘も中学受験合格し、
ホッとして、さぁこれからってところだったように思います。
優しくもしっかりしたお父さんの遺影をから、故人のの無念さを感じました。

ウチの息子は偶々留学中で、帰国後なんと話そうか考えています。
病死でも残された家族や知人への影響は計り知れないものがありますね。
自分は時々希死念慮の風に吹かれて自死を考えてしまいます。
自死ならなおさら傷を残すでしよう。
故人のことを思うと今は恥ずかしく思います。
ただこれまで、子供が成人するまでは何としてでも生きると、こころ誓ってきましたが
今は複雑な心持ちです。取りあえず自分には老後の人生はないと決めています。

幼なじみの自死。子供の仲間の父親の死。このところ立て続けに死が身近になっています。
今日の新聞に、この国の昨年の年間自殺者が3万4千人を越えたと載っていました。
その多くが中高年者です。
この国のありかたがそのような構造や文化的側面を持っているのかもしれません。
少しでもそんな人や家族を減らすことが出来たらと祈念します。
人間は、全ての人が死のキャリアーですね。誰もが避けられないもの。
死に急ぎはしないけれど、突然吹いてくる希死念慮の風にどう立ち向かうか、
柳のようにしなやかに受け流せればと自分自身願っています。天寿を座して待つのみなのかと。
長文スマソ
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 08:32 ID:z3U8GxQa
age
723ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/24 21:21 ID:TDYzvIvG
>>721 他力さん
他力さん、お帰りなさい!
久し振りに他力さんが長文レスを書いておられるのを拝見して、心底
ホッといたしました。もう大分快復なさったご様子ですね。
お仕事、お疲れさまでした。

身近な方の死に遭遇されたとのこと、様々な思いが胸中を駆け巡って
言葉では言い尽くせない心境でいらっしゃることでしょう。
不謹慎かも知れませんが(お気に障りましたらお許し下さい)、私は
もしこの方が、他力さんの激鬱期に亡くなっていたら…と思うと、
ゾッとしてしまいました。
このようなタイミングも、天の配剤なのだと思わずにはいられません。
他力さんには、まだこの世で成すべき事があるということだと思います。

「老後の人生はないと決めている」というお言葉が、胸に突き刺さります。
私自身も、自分の人生をそう望んでいるというのに、他力さんがそのように
おっしゃっているのを伺うと、たまらなく哀しい気持ちになるのです…

私には子供が居りませんので、この世に想いを残すものは何もありません。
夫は精神的に非常に強い人なので、再婚して幸せに暮らすことでしょう。
(私自身、それを望んでいます。)
なので、いつ死んでもかまわない、というのが正直な気持ちです。
でも、とりあえずは、先のことを考えるのはやめて、きょう一日を生きること
だけに気持ちを向けて行こうと思っています。

考えがまとまらないままに、感情に突き動かされて書いてしまいました。
支離滅裂な文章、どうかお許しください。
ぞぬタンとお二人きりの生活、束の間の休息をまたーりとお過ごし下さいね。
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:21 ID:+WPqdz7A
他力さま>>
お帰りなさいませ。お待ちしておりました。重なるときは重なるものでも、
それ以降はもうないといいますので、お心静かになさってくださいね。
唐突ですが、高校野球の予選で母校が、準々決勝で勝ちました。
私自身は、ありえないはずだった「甲子園」を昔一度見させてもらったので、
もうテレビ観戦できるだけでよかった。
そして「今日で負けるだろう」と思った。9回まで負けてたからこれでおしまいだと
思いました。
でもそこから何点も返して、勝ったのです。
涙が出るほど嬉しかったです。
昨日まで半月寝たきりひきこもりで、死ぬことばかり考えてたのに、
日中、やったー、あと1点!いけいけーー!と飛び上がって叫んでいました。
若者にエネルギーをもらったのは、正直なところ、初めてでした。
若者‥‥どこからどこまで?と実際思うし。自分もまだ未熟という意味では若者でもあるので。
でも、若いと思いました。
明日は、きっともう負けるでしょう。
でも、負けてもそこからまた明日は始まる。彼らは「負けたら死のう」なんて考えてない。
人生もスポーツと同じなのかな‥‥。
もう自分には「人生なんて終わった世界」でしたが、明日のためにとさっさと帰ってトレーニング
するというのが、好もしい。
私はながいこと、明日の自分のための身体なんて、考えてなかったから。
明日負けたら泣けばいい。球場の砂だって、持って帰っていい。
大会のために茶髪を丸刈りにしたら、イケメン君も昔の子供のように屈託のない笑顔になる彼らに、
もういちどがんばってみよう、と思わされました。
いまどきの高校生なんて‥と思っていた私が恥ずかしかった。
60代の先輩とも、「若者がこんな純粋な楽しみをくれるなんて思わなかった、嬉しいね」と
話しました。
私は長くひきこもりしてますので炎天下の応援はできないけど、テレビ観戦はできるので、
熱く応援したい。
幸せは、自分で作らなくても、誰かの幸せに共感できればそれでいいのかなあ、と思う次第です。
最後の試合がいつになるのかわからないけど、ある意味では、負けることを知らないできた私には、
敗北の涙も薬になるのかな‥‥です。
でも、がんがれーーわが母校!
今でもそらで口ずさめる校歌がこれほど励みになるとは、思わなかったです。
まして球場で校歌が聞けるとも。
せめて彼らに負けないように、とりあえずは生きなくては。あさってまでは応援しなくては。



725名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 14:26 ID:qLa6Ujxe
あげ
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 02:05 ID:w9N7vdnH
2ちゃんねるガイド
使用上のお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
>データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
「荒らし」ってなに?
むやみに不必要なスレッドを上げることなども荒らしとみなされる場合があります。

2ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
 ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず(上がらないし下がらない)
に書き込むことができます。 一見してなくなったように見えるスレッドも、
スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。

このスレはsage進行ということですので、ご理解ご協力お願いします。
727ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/27 07:34 ID:4BqvZfB3
皆さま、いかがお過ごしですか?
きょうも暑くなりそうですねぇ…

暑気払いにカキ氷ドゾー
         ∧∧
        (*゚ー゚) ρ
         U  つ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /    /゙ツべヽ     \
  /     ヽ~~~~~ノ      \
/       `」L´        \
728他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/27 18:35 ID:uI7VMfor

暑中お見舞い 申しあげます   (´^Д^`)

皆様 猛暑の折り いかがお過ごしですか?

私メは、色々重なって凹んでましたが、徐々に快復気味です。
保守いただいている方、ミントタソ、春花タソ、Starサン、名無しの方
まだご挨拶も失礼してしまっている方、ご無沙汰してしまい申し訳ないです。
m(_ _)m
ボチボチ復活できそうなので、またレスさせてください。
取りあえずの復活宣言かと(´-`).。oO
また、よろしくお願いします。
729ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/27 21:55 ID:4BqvZfB3
>>728 他力さん
少しずつ快復なさっているとのこと、ここでご無理をなさると、また元の木阿弥に
なってしまいますゆえ、どうぞ意識して、またーりとお過ごし下さいませ。
(毎度、釈迦に説法でごめんなさいです。)

先日、玄侑宗久氏の「私だけの仏教」をゲトしました。
今の私の行動半径内の本屋さんには、この本しか置いてなくて…
お薦めは、「釈迦に説法」でしたよね?
も少し気力が湧いて来て、行動半径が広がったら、大きな本屋さんへ行ってゲトして、
是非読んでみたいと思っております。
これを励みにしたいので、あえてネットの本屋さんで注文するのはやめておきますw

先程、中島らも氏の訃報に接して、凹んでおります。享年52。
好きな作家のひとりでした。
鬱期にこの人のエッセイを読んで、どれだけ慰められたか知れません。
結局、この世との折り合いがつけられなかった、不器用で純な人でした。
まだ、例の決まり文句で結ぶ気持ちになれませんです(涙

ちょと暗くなってしまって、ごめんなさい。>ALL
730ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/28 23:40 ID:z4jBBADq

./  , -.!- /   /      /
   / , i 、 \   /
 ,r' // .l ヾ ヽ \    /    /      
/~⌒⌒⌒ll⌒⌒⌒⌒   /            
   ∧∧゙||. ∧∧            /   
  (*゚ー゚)|| (,,゚Д゚)    /    /    
  ノ ,づΦ/  |           /  
〜(,,_O_O(,,_/   /     /

中島らも氏の名著 「心が雨漏りする日には」 に因んで。
心からご冥福をお祈りいたします。
731優しい名無しさん:04/07/30 00:30 ID:Wqgn3ghA
保守
732他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/07/30 03:15 ID:Z86CmegP
今日から、「名無しさん@お腹いっぱい。」が「優しい名無しさん」デフォルトになったんですね。
なんとなくホッとしました。
取りあえず、祈念保守

らもサンに(-人-) ナム合掌です。
733優しい名無しさん:04/07/30 03:58 ID:Z86CmegP
|∀・) ダレカイル?

|∀・)?

|∀゚) ダレモイナイ

シュッ ≡(・∀・)

|ミ(・∀・)イルヨー

シュッ ≡(<●>Д<●>)ココニモ イルヨー

|彡サッ コワイヨー
734ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/07/30 23:02 ID:Wqgn3ghA

         おとうふヒャッコイ!!
      \\   おとうふヒャッコイ!! //
 〜     \\  おとうふヒャッコイ!!/  〜
        __      __     __    〜
       |\ _\    |\ _\    |\ _\
   〜  ( \|__| ). ( \|__| ) ( \|___| )
       ( ´∀`∩  (´∀`∩   ( ´∀`)
 〜 ((  (つ   ノ  (つ  丿   (つ  つ ))
       ヽ  ( ノ   ( ヽノ     ) ) )    〜
       (_)し'   し(_)    (_)_)


暑くて食欲のない時でも、冷奴なら美味しく食べられるんですよねー。
ありがたいことです。
お豆腐を発明してくれた先人に、心から感謝〜!w
735優しい名無しさん:04/07/30 23:38 ID:ItTN3u4O
母校の野球は結局敗退しましたが、寝てる場合じゃなくてあまりにも興奮したのか、
ようやくねたきりひきこもりから脱出できました。
実況スレでエール交換できたり、時代は変わったなとも思いましたが、楽しかった。
たった数日でも夢と元気をくれた後輩に、本当に感謝です。

ミントさま>>
お豆腐、私も大好きです。
いただきまーす♪
薬味はみなさま何がお好きでしょうか?
私は普通はしょうが・ねぎ・茗荷ですが、ごま油をフライパンで熱してねぎをちょっと炒めて、
醤油をジューっと入れる。
そのままアチアチ状態を豆腐にかける。ちょい中華風です。
カルピスも、なつかしくて捨てがたい味ですね。
カランカラン‥‥と氷を鳴らして。
736優しい名無しさん:04/07/31 10:42 ID:zpTSWmAK
> そのままアチアチ状態を豆腐にかける。ちょい中華風です。
> カルピスも、なつかしくて捨てがたい味ですね。

うわ〜〜。ココに改行が入ってなかったから、
てっきり豆腐にカルピスかけて食べるのかと思っちゃったヨ〜。(禿しくアセアセ
(注:735さんが悪いのではありません)

でもおかげで(?)暑さでボ〜っとしてた目が覚めた。www
737735です:04/07/31 14:47 ID:alMaX6CK
>>736さま
ご指摘どおりで、激しく反省です(汗;)。
豆腐とカルピスを並べたあと、薬味の話を足したので、うっかりしました。
ご気分悪くさせてしまって、ごめんなさい。

今日も暑いですね。
今夜は隅田川の花火。ウチの近所も花火大会ですが、人込み嫌いなので1度しか行ってないなあ。
テレビで見るとするかな。
人並みに季節感を味わうのは、なかなか大変なことですね。
738ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/07/31 18:09 ID:9oSNOfJU
>>735(=724)さん
母校の野球部(甲子園)のお話、735さんの熱い想いがそのまま伝わってくるような
感動的なカキコをして下さり、本当にありがとうございました!
735さんの心を大きく動かして、寝たきり(引き篭もり)から脱出させるほどのパワーを
持つほどの、ひたむきで真剣な世界があることを知り、私もパワーのおすそ分けに
与ったような気持ちです。
惜しくも敗退されたのは残念でしたが、きっと後輩の皆さま方は、極限状態で闘い抜いた
人間にしか到達し得ない、謙虚で静かな心境に至っておられるのでは、と想像しています。

ところで、735さんもお豆腐がお好きと伺って、とっても嬉しいです♪
中華風のレシピも教えて下さり、ありがとうございました。
美味しそうで、しかも、夏バテ防止にも良さそうですね。
カルピス冷奴も爽やかで良さげですね〜♪今度試して見ますねっ!(ウソですってば〜。笑)
739優しい名無しさん:04/08/02 07:51 ID:L7/yKYli
保守
740優しい名無しさん:04/08/02 17:25 ID:4CdyKHC9
hosyu
741優しい名無しさん:04/08/03 04:03 ID:Y29DhTyK
 
742優しい名無しさん:04/08/03 09:04 ID:d/lUcyQs
恐れ入りますが、このスレはsage進行でお願いいたします。
>>1 をご参照下さい。
743優しい名無しさん:04/08/04 07:34 ID:o+izSFo8
保守
744HAWKWIND:04/08/04 16:49 ID:BqwQv59D
今日トレーニングジムで高校時代の友人に会いました。
いや〜何年ぶりだろ〜。
日焼けしてたくましくなってたけど昔と変わらぬ風貌でした。
40才の誕生日から始めてもう3年半も続けているそうです。
私が8ヶ月目ですから継続は力とつくづく思い知らされたしだいです。
彼いわく健康が一番、病気をすると健康のありがたみが良くわかるそうです。
全くそのとおりだと思います。
とても懐かしく、嬉しい再会でした。

アメリカで8歳の少女がガンで亡くなりました。
ご存知の方も多いかと思いますが彼女は4歳のときからガン撲滅の研究資金を集めるためにレモネードを売り続けていました。
この運動は瞬く間に全米に広がり何千万円ものお金が集まったそうです。

私もともすれば病気を悲観して死を考えたりしますが、彼女のように将来への夢を持っていても生きられない人もいることを思うと安易に死を撰ぶことがいかに卑怯なことかあらためて再認識させられます。
皆さんもマタ〜リと生きようではありませんか。
人間が死ぬ確率は100%ですから自殺しなくてもむこうからお迎えにきてくれます。
745優しい名無しさん:04/08/05 13:08 ID:f4fiisc4
保守
746優しい名無しさん:04/08/06 14:01 ID:mizzUpml
保守
747優しい名無しさん:04/08/07 00:46 ID:mVGaAT4u
申し訳ないです。ごめんです。m(_ _)m
保守。
748優しい名無しさん:04/08/07 07:46 ID:5/3Eo98W
あやまったりなさらないで下さいですぅ〜。
保守。
749優しい名無しさん:04/08/08 08:11 ID:7amcdsNx
保守
750優しい名無しさん:04/08/08 11:51 ID:a5nUOgyf
クスリ漬けで復職はしたものの、
ときどき調子が悪く休ませてもらった後に管理職から言われる
「休んだ分をちゃんと取り返すだけの仕事をしろ」という言葉、
もっともなんでしょうけど、
それをやったらまた前回の休職直前のような煉獄の日々が続きそうです。
あのときは結局ODに首吊り未遂を繰り返しました。
もう思い出したくありません。

「休んだ分、他の人に迷惑をかけてるんだからな」
これも当たり前ですが、わかっていても調子の悪いときがあります。

元気がないと「治ってないんじゃないか」、
元気があると「ほんとに病気なのか」、
どっちにしてもいろいろ言われます。もう慣れました。
何をやっても言われます。
気にしていたらまた下向きのスパイラルにはまって抜けられなくなるので、
今は好きなことを好きなようにやってます。
最悪のときはそれすらできなかったんだなあ。
趣味の音楽・旅行はもちろん、
よくひとが言う「気分転換」なんて絶対できませんでした。
皆さんもひどいときはそうではありませんでしたか。

鬱病克服ではなく、だましだましの毎日です。
いつまでもつのでしょうか。かなり不安です。

仕事と人生を絡めて考えてはダメなんですね。
だったら「自己実現のための仕事」なんて嘘は言わないでほしいです。
せめて「仕事で自己実現できることもまれにある」としてほしいです。

私の商売は、自分の人生観が結構仕事にも影響するようなものなので、
最近の窮屈な環境は正直言って辛いです。

早く調子がよくなる秋が来ないかなあ。
長々としかもとりとめのない文章ですみませんでした。
751他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/08 23:10 ID:T5Ht0Jy/
保守
>>750さん レスしたいのですが、調子が芳しくないのでお許しください。
お気持ち察します。
いつでもカキコしてくださいです。

また、いずれかに。m(_ _)m
752ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/09 08:39 ID:XAfQpDgq
>>750さん
初めまして。ミントと申します。
750さんのお話を読ませて頂き、身につまされる思いです。
私も日々、周囲の人に鬱病を理解してもらうことの難しさを感じております。

私は夫と共に零細の会社を営んでおりまして、設立以来7年近くに及ぶ激務の果てに
鬱病を発症しました。
この病気とのお付き合いは8年ほどになり、寛解と再発を繰り返しています。

長年連れ添い、私の鬱病の症状を間近でつぶさに見てきた夫でさえも、ほんの少し
私の調子が上向いたと見ると、ここぞとばかりに仕事を言い付けて来ます。
治りかけに無理しないことが肝要であると何度説明しても、その時には頷きながら
話を聞いてくれますが、現実は、目の前にある業務の忙しさを解決することが最優先
されてしまうようです。

私自身も、その前に休ませてもらった負い目があり、また、会社の楽ではない現状も
認識しているだけに断りづらく、つい引き受けてしまいます。
そうして、結局、寛解を遅らせてしまっている状況です。
世の中の鬱病を持った社会人たちは皆、似たような状況で苦しんでいるのではないかと
思います。

また、親戚が顔を合わせた時などに、鬱病をネタに笑われたりすることがあるのですが、
夫もその中に入って一緒になって私を揶揄するのが、たまらなく哀しいです。
皆の前で私を庇ってくれることはまずありません。(照れくささもあるのだと思いますが)
皆が軽い気持ち、悪気無く冗談で言っているとはわかってはいるものの、深く傷ついて、
お手洗いへ立つフリをしてコッソリ涙を流すこともあります。

>鬱病克服ではなく、だましだましの毎日です。
>いつまでもつのでしょうか。かなり不安です。

この部分、まさしく同じ思いです!
私も自分をだましだまし、一日一日をやっと遣り過ごしている、といった感じです。
そのうちいつかエネルギーが尽きてしまうのではないか、その時はどうなるのだろうと、
不安でたまらなくなることもあります。
そんな時、このスレを初めとする、日頃馴染んでいるメンサロのスレで皆さまのお話を
色々伺ったり、そこで知り合ったメンヘラの方とメールをやり取りすることで、大きな
救いを得ています。

「いろいろ言われることにもう慣れた」というお言葉から、750さんが、煉獄の日々を
耐え抜き生き抜いて来られたからこそ、達観と諦念(もちろんいい意味で)の域に
達せられたのであろうと拝察しています。
早く秋になって、調子を取り戻されるといいですね。お大事になさって下さいませ。
今後もこのスレで、大いに語って下さいね!

>>751 他力さん
どうぞごゆっくり、お心とお体を休めてくださいね。
また、お元気なカキコでお目にかかれる日を、楽しみにしております!
753750:04/08/09 22:20 ID:h5YN9Wje
>>750他力さん
>>751ミントさん
ありがとうございます。
この状態になる前は意外と図太い性格だったように思うのですが、
何かがホコリのように積もっていたのですね。

私の場合、家族の理解があるのが救いです。
そういう意味では恵まれているのでしょう。
あと定職についていられるのもありがたいことです。
いろいろ文句を言いながらもここまで来ました。
これからも迷走することはあるでしょうが、
道は踏み外さないようにしたいと思います。
754ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/10 06:29 ID:FqLGuIw5
>>750(=753)さん
レスを下さいまして、ありがとうございました。
750さんの場合は、ご家族のご理解がお有りとのこと、本当に幸いなことですね。
しかし、職場での周囲の無理解は、病状の悪化につながる深刻な問題だと思います。
社内にどなたかお一人でも、味方になって下さる方、相談に乗って下さる方の存在が
あれば、精神的に随分支えられ、楽になられると思うのですが…
ともあれ、今はご自分のペースでお仕事をされ、ご趣味も楽しんでおられるご様子で、
最悪の状態から脱して快復されたのは何よりです。

鬱病の恐ろしいところは、750さんもおっしゃるように、重度まで悪化すると、それまで
生きがいとしていたもの、好きだった趣味などからの刺激を正常に受け止める力を失い、
それらが自分の心に全く作用しなくなってしまうことだと思います。
それは「精神の死」を意味するので、もはや生ける屍となってしまった自分はこの世から
消えるしかないと思い決め、希死念慮の海の中で溺れ苦しむ日々が続くことになります。
まさに生き地獄ですよね…

750さんのお仕事は、人生観が影響するとおっしゃっていましたが、非常にやりがいのある、
素晴らしいお仕事だと思います。
いずれ寛解なさったならば、もしかすると、お仕事と人生を重ねて考えることに対して
肯定的になられるかも知れませんよ。
飽くまでも私見ですが、理想の仕事とは、そのようなものだと思っています。

また色々お話を聞かせて頂けるのを楽しみにしております。
スレの皆さまとご一緒に、マターリまいりましょー(・∀・)ノ
755他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/10 17:21 ID:NYgsNsyZ
>>753=750さん
大変でしたね。
私自身も「気分転換」がすっとできるならどんなに楽だろうと思います。
それが出来るなら、うつ病卒業近いかもしれませんね。
ご家族の理解があるとのこと、それはなによりありがたいことですね。
周囲の人が理解がないと本当に辛いです。
最近新聞や雑誌・書物など世間で、うつ病のことが話題になっていますが
健常者には理解できないことが多いようです。
また、「本当に理解しよう」と努める人も少ないですね。
先月の文芸春秋で鬱の特集みたいなものがあり、
玄侑 宗久氏が禅から見たうつ病のことを書いていましたが
同意できませんでした。多分この人は鬱を知らないのではとさえ感じました。
それより、うつ病経験者の話にうなずいたり得るものが多かったです。

> 鬱病克服ではなく、だましだましの毎日です。
> いつまでもつのでしょうか。かなり不安です。
私も一緒です。ただ最近は「こんな自分でも自分なんだよ」と
自分自身に語りかけて、なるべく鬱を受け入れるように努めています。

>>752 ミントサン いつもありがとう。
>また、親戚が顔を合わせた時などに、鬱病をネタに笑われたりすることがあるのですが、
>夫もその中に入って一緒になって私を揶揄するのが、たまらなく哀しいです。
辛い思いもされましたね。お気持ちよくわかります。
私は親戚に鬱をカミングアウトできないでいます。本当は私も知らせたいです。
親戚と付き合いの場があると、やれ酒を飲めとか色々で、激しく鬱になります。
鬱者は孤独だと思いますが、このスレや他の良スレの皆さんと語り合えて、こころ癒されます。

今日は子供を朝早くから部活に送りだしてから、久し振りにお休みでした。
息子の帰宅後昼食を摂らせて(兼業主夫のお仕事・・・)、
仕事場も休みなので仕事場へ出て沈んだこころのまま
ソファーで横になってウトウトしていました。
今は少し楽になりマターリしているのでカキコしました。鬱の日変動でしょうか。
五木寛之氏の「不安力」という本を少しずつ読み始めました。
やはり私は、玄侑 宗久氏より五木さんの考え方にこころ和みます。
まだ、カキコするのに時間がかかってしまいます。
たった、これだけカキコするだけで1時間以上かかってしまって情けないです。
756他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/10 17:42 ID:NYgsNsyZ
ボチボチ夕食の準備しなくては・・・
夕食のメニューを考えるのも、気が重いです。

つまらない内容の連続カキコスマソm(_ _)m

757ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/10 20:19 ID:FqLGuIw5
>>756 他力さん
いつも思っていましたが、ダラ奥の私よりも、他力さんの方がよほど
主婦(夫)として優秀でいらっしゃいますねー。

既婚女性板のスレなので、男性はカキコ禁止なのですが、
もしよろしければご参考までに…

■■■今夜何にする?(゚д゚)ウマーPart.62■■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091242928/

今チョト取り込んでおりますゆえ、またあらためてレスさせて頂きますね。
カキコその他、出来るだけご無理をなさらず、お大事になさって下さいませ。
758優しい名無しさん:04/08/11 10:36 ID:obhPdqUV
>>752
ミントさん、
親戚の前で云々という箇所、なんともいえぬ気持ちになりました。
私の場合、妻と義母は受け入れてくれますが、実母はダメです。

実母も義母も離れたところに住んでいますが、
私がひどい欝でベッドで寝ているとき、義母は心配してくれますが、
実母は泣きながら帰ってしまいました。
自分の息子のそんな姿を見たくなかった、信じたくなかったのでしょうが、
私としてはどうしても「見捨てられた」という気持ちを少しは持ってしまいます。

今日から休みを取りました。ひと息ついて休み明けに備えます。
みなさまもご無理なさらないように。
759ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/11 10:53 ID:joIu6p6l
>>755 他力さん
昨日はまだ本調子でない中、ご丁寧なレスを下さいまして有難うございました!
757でも書きましたが、他力さんは、お仕事だけでなく、家事全般もご自分の
納得の行くようにきっちりなさっておられるようで、本当に頭が下がります。
ただ、家事の方は、もう少し手を抜いて楽をなさってもよいのでは?
(差し出がましいことを申し上げて、お許しください)

他力さんは、生協の個人宅配はご存知でしょうか?

全国生協マップ
http://www.co-op.or.jp/jccu/hiroba/member_map.htm

添加物を控えた、お子様にも安心して召し上がって頂ける食品類が多種類にわたって
扱われています。
食品だけでなく、日用品全般も扱っているので、お買い物の手間が格段に省けますよ。
留守にしていても、玄関前に保冷箱に入れて置いて行ってもらえるので、受け取りの
手間もかかりません。
(オートロックのマンションの場合も、それなりの手があるようです)

親戚へのカミングアウトは、私はあまり躊躇無くしました。
親戚ばかりでなく、友人にも話すようにしています。
一長一短ありますが、どちらかと言うと、長所の方が大きいような気がしています。
隠したままでお付き合いを続けようとすると、双方多大なエネルギーを費やした挙句に、
面倒な形で破綻するのが目に見えているので…

そのまま離れていく人もいますし(この場合は去るものは追わずですw)、調子を取り戻す
まで待っていてくれる人も居ます。
そっとしておいて欲しい、よくなったら必ず連絡するから、と伝えると、大概の人がわかって
くれるのは有り難いことです。
鬱病全体を理解してもらえなくても、こちらの希望に沿った対応をしてもらえるだけで、
随分気持ちが救われます。

他力さんは、五木寛之氏の言葉に心が和まれるとのこと、ご自分の感性に合った作家と
出逢われて、本当によかったですね。
人間同士の相性があるように、作家との相性もありますよね。
私は、玄侑宗久氏の著書は読み始めたばかりで、まだ何とも言えませんが、元々、徹頭徹尾、
微塵の誤魔化しも迷いも無く、禅の道に没頭している人の精神に心惹かれるので、そういう
意味では合わないのかもしれないな、と思い始めています。
ただ、学ぶべきエッセンスはあると思いますので、その部分を吸収させてもらえるよう、己を
空しくして氏の著書に臨めたらと願っています。

不調な時には、レスのご心配はなさらないで下さいね。
今は、ごゆっくり心身を休めることを最優先になさって下さいませ。
760ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/11 12:16 ID:joIu6p6l
>>758さん
温かい慰めのレスを下さいまして感激です!有難うございました!!

お母様が泣きながらお帰りになったのは、それだけ758さんへの想いが深く、
大きなショックを受けられたからだと思います。
愛情の発露は、人によって様々な形となって現われ、それが正反対の表現に
なったりすることもありますよね。

愛するが故に、その人が苦しむ様子をすぐ傍で見守りたいと願う人もいれば、
愛するが故に、その人が苦しむ様子はとても正視に耐えないと感じる人もいます。
でも、どちらのケースも、相手を心から想う気持ちは同じだと思うのです。

なので、どうぞ、お母様から「見捨てられた」というお気持ちはお持ちにならないで
下さいね。
お母様も、今はとてもとてもお辛いのだと思います。
今、ご自分の中で、その辛さと闘っておいでなのだと思います。
時間が経てば、お母様も落ち着きを取り戻されて、現実を受け止めて下さる日が
必ず来るはずです。
その日が来るまで、758さんも、優しい奥様のおそばで、心安らかに休養なさって
下さいませ。

また調子の良い時に、こちらで色々お話を聞かせていただけたら嬉しいです。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。m(_ _)m
761春花 ◆Momo9fLJo. :04/08/11 18:52 ID:EbH959VX
お久しぶりです。
毎日ほんと暑い日が続いてますが、皆様お体いかがですか?

私は元来、夏が苦手な上に鬱の波が重なり、
先月末には丸3日間、眠れず何も食べられず…
独り暮らしのため、誰に頼ったらいいのかも分らず、
翌日、タクシーでふらふらになりながら病院へ行きました。
鬱に加え、貧血、夏バテによる体力低下とのこと…。

抗鬱剤がもう一種類増え、栄養剤・ビタミン剤なども頂いて
やっと少しは食べられるようになってきたところです。
なんとも情けない…。

食生活・睡眠が、いかに大事かと思い知らされました。
サプリメントなども併用しながら食事で補えないものも摂取してみようかと。
以前、他力さんとミントさんが、ナイアシンのお話をしていたのを思い出し、
5HTP、アミノ酸系サプリ、ビタミン剤と一緒にナイアシンも注文しました。
なんとか体力を戻して、鬱も少しは改善されて
涼しくなった秋口には、仕事が出来るようになればと思っています。
762春花 ◆Momo9fLJo. :04/08/11 19:00 ID:EbH959VX
いつも皆様には暖かいレスを頂き、励まされていながら、
苦しい思いをなさってらっしゃる方にレスできなくて
心苦しく思っております。

皆様も、どうぞお体には気を付けて
夏を乗り切れますように。
763ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/11 23:41 ID:joIu6p6l
>>761
春花さん、お帰りなさい!
しばらくいらっしゃらなかったので、記録的な猛暑の中、体調をくずして
おられるのでは、と案じておりました。
果たして、お一人でお心細く苦しい日々をお過ごしでいらしたのですね。
三日も眠れず食べられずとは…さぞかしお辛い毎日でしたでしょう?

少し快復されたご様子なのは何よりですが、まだここしばらくは残暑が
続くようですので、くれぐれもご用心なさって下さいね。
お仕事のことなどは、すっかりお元気になられてからお考えになっても
遅すぎることはないと思いますので、今はとにかく、お体とお心の休養に
専念なさって下さいませ。
不調な時はお互い様ですから、レスのことなども、お気になさいません
ように…

ところで、5HTPですが、抗鬱剤との併用は避けるようにとの情報が
あるようです。
このページの注意事項のところをご覧下さい。
ttp://store.yahoo.co.jp/suplinx/071-00099.html
主治医の先生にご相談の上で、摂取されることをおすすめいたします。
(お節介ごめんなさいです。)

それでは、またお元気なカキコでお目にかかれる日を、楽しみにお待ち
しております!
764他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/12 03:33 ID:Qzf4iPkx
>>761  春花さん お久し振りですヽ(^Д^)
姿をお見かけしなかったので、チョト心配していました。(´-`).。oO
大変だったですね。この夏の暑さは異常です。お盆を過ぎれば朝夕はしのぎやすくなるかも・・・
そういえば、ここ2〜3日、朝、赤とんぼを見かけます。(朝飛ぶ赤とんぼってヘンですが!ニガw)
毎日暑くても季節は確実に動いていますね。
> 食生活・睡眠が、いかに大事かと思い知らされました。
ホントですね。激しく痛感しています。
私も食べる気が出なくて7月下旬はお茶漬けばかりを胃に流し込んでいました。チョト痩せたですヽ(^。^)ノ
でも、今夜は新処方の眠剤飲んでもこんな時間まで眠れません。ヽ(´Д`;)ノでも何故か元気?なのです。
とにかく無理はしないで、こころと身体、お大事にしてください。
早く秋が来てくれると (・∀・)イイ!!ですね。

サプリメントのことですが、ナイアシンは一日30mgを限界としたほうが良さそうです。
マタ、トリプトファンについてはチョト注意が必要かもです。
以下は、他スレで私がカキコしたもののコピペ改です。参考になればと。
>現在ナイアシン(ビタミンB3)、B6、トリプトファン、といったモノの関連を調べています。
手ごたえは有ります。効果を自然に自分の体調などの直感で感じることがなにより嬉しいです。
また、食物による摂取の方法も調べています。
ただ、トリプトファンについては昭和電工事件というのがあり、遺伝子組換えで不純物混入で
米国で死者がたくさんでました。 恐い部分はありますね。
メルマガ上から順にドゾー (うつ病とは違いますが参考にはなるかも)
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine1.html
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine2.html
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine3.html
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine4.html
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine5.html
ttp://www.choicetheory.net/kcc/mailmagazine8.html
ナイアシンの分かりやすいサイト
ttp://health.biglobe.ne.jp/colum07/item77.html
>1989年の米国での昭和電工トリプトファン事件
http://www.bioethics.jp/naox_trypto-j.html
765Keiko Lee:04/08/12 09:40 ID:+3NwCEFm
遅レススマソです。皆さんはじめまして。

>750サン
私も今は薬漬けで休職しています。750サンの心ない上司の言葉に強い憤りを感じます。
私の会社はC.O.した時から、上司全員が勉強してくれましたが、持て余して年末に
は解雇通達を受ける予定です。結局は誰もが理解してくれなかったのです。
一番ショックだったのは、年賀状に『己をコントロールできるようになれ』と書かれた一文でした。
750サンの職場環境が改善され、気配りの出来る環境になる事を祈って止みません。
私の会社はこちらから願い下げて、大きな目標に向かって邁進するつもりです。

>751 (他力サン)
調子が良くない時は無理をしないでくださいね。大事なご子息にも手伝って貰うなど
様々な方策を考えてみては如何でしょうか?

>752 (ミントサン)
精神系の病気は程度問題や環境もあるので同じ病名でも辛さは個々に違いますね。
ミントサンの罹患の経緯には溢れ出んばかりの優しさが起因していますね…
…それを誰かのせいにするわけではないところに非常に感動しました。
おクスリのチカラとご主人の理解で完全寛解の日が来るとイイのですが…。
親戚の中で笑い者にされるのは堪らなくお辛いでしょう…。
そんな時に庇うのがご主人の役目だと思うのですが…。
それをも容認するミントサンは聖者のようです。しかし鬱には良くないですよ。
負のエネルギーは極力排除できるとイイのですが…。
私は心配を掛けたくないと言う理由から、問い詰めてきた父親にだけC.O.してます。
遺伝的可能性もあると伝えたら、深々と頭を下げてスマナイ…と一言だけ言いました。
父は真面目なので家族には勿論、私にも黙して語りません。助かっています。
766優しい名無しさん:04/08/12 11:29 ID:K1Ln4Nza
>>765さん
>「己をコントロールできるようになれ」
・・・いかにもという言葉ですね。
たいていはそう言ったり書いたりする人のほうが
短気ですぐ自分を失うんですけどね(私の経験ですが)。

うつ病に対しての理解が広まったといっても、
それはあくまでも自分とは関係ないものとして捉え、
単なる「トリビア」的知識にしかなっていないようです。
自分の目の前にうつ病の人が現れたときは、
そんな「うつへの対処法」などどこかへ飛んでいってしまい、
その人の人生観、価値観、世間体が圧倒的優勢になり、
いろんなことを言うんでしょうね。

見かけは、松葉杖をついているわけでなし、
腕を包帯で巻いているわけでなし、
一見普通ですから、余計理解できないのだと思います。

この風潮、いいのか悪いのか。
私には何とも言えません。
767Keiko Lee:04/08/12 19:21 ID:Zlq2FuxC
>766サン
確かに仰るとおり。彼らは知識と実物を見て悦に入っているだけの存在です。
躁鬱と鬱の違いも知りません。彼らのトリビアである精神病は鬱だけなのです。
ちなみに前述の暴言を吐いた役員は「俺を有効に動かすなら兵隊を100人くれ」
という人物です。その中でも精鋭20人を入社5年目の私に回しました。
結果、成功はさせたのですが、私の精神は病みました。

前述の文章からお気づきかも知れませんが、私は躁鬱です。
通院歴は3年ですが、思い返すと罹患してから20年が経とうとしています。
哀しい事に、鬱病の方々からも間違った見識で見られる事が多いです。

各人がそれぞれの病気を知ろうとすると大変な作業になります。
ましてやトリビアとしてヘェーヘェーとやってる一般人には難しいでしょう。

>そんな「うつへの対処法」などどこかへ飛んでいってしまい、
>その人の人生観、価値観、世間体が圧倒的優勢になり、
>いろんなことを言うんでしょうね。

まさにその通りだと思います。
哀しいかな一読しただけの知識で満足されては、却って我々メンヘラ全体にも
影響があると思います。また、最近特にメンヘルを扱うメディアが多くなってきましたが、
山本女史を筆頭とする、一旗揚げよう組が多いのにも辟易しています。

レスを戴いてありがとうございます。
768ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/13 19:51 ID:WTfK4q2O
>>765 Keiko Leeさん
初めまして!>>752のミントと申します。
お優しいお気持ちが溢れ出るような、ご丁寧なレスを下さいまして、
心から有難うございました!
私の心の傷にお薬を塗って頂いたように、癒して頂きました。

Keiko Leeさんは、ご家族にご心配をおかけすることを避けるために、
お父様だけにC.O.していらっしゃるとのこと、本当にお強くてお優しくて、
心から尊敬いたします。
高校の頃に読んだ、ねむの木学園の園長、宮城まり子さんの著書の中に、
「優しいことは、強いこと」
という、十代の私にとって非常に印象深く忘れ得ない言葉あったのですが、
Keiko Leeさんのこのお話を伺って、久し振りにこの言葉を思い出しました。
お父様もまた、Keiko Leeさんの心情をしっかりと受け止めて下さって、
他言なさらないばかりか、黙って見守って下さり、大変ご立派な方だと
感動いたしました。

職場でお辛い思いをなさっても、くじけることなく、むしろ奮起なさって、
更に大きな目標に向かって邁進しようとなさる、その前向きな姿勢から、
私も元気を分けて頂いたような気がいたします。
Keiko Leeさんのような方ならば、必ずご成功なさると信じています。
陰ながら応援させて下さいね!(・∀・)ノ

躁鬱病でいらっしゃるとのこと、私自身は鬱病ですので、同じ精神疾患で
ありながら、わからないことがたくさんあります。
そのような、病気に関する話題も含めて、もしよろしければ、今後もこの
スレの住人として、色々とカキコして頂けたらとてもとても嬉しいです。
というか、そのように切望いたしております。
それでは、今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。m(_ _)m
769他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/14 04:00 ID:nThwVyyo
( ´_ゝ`)フフ   (・∀・)イイ!!  保守
770Starless:04/08/14 11:00 ID:GLfhx/9c
今まで何度か書き込んでいたのですが、
番号で名乗るのもどうかと思い、以後HNで書き込もうと思います。

世間はお盆ですが、私は日常と変わらぬ日を淡々と過ごしております。

先日、同窓会があり、
私の病気のことを知る数人は、
私を楽しませてくれようといろいろ話してくれ、とても感謝しています。

ところが、在学中もそれほど仲が良かったわけでもない
20年以上も会っていない、
年賀状もやり取りしていない、
お互いの住所さえ知らない人間が
(どこで情報を仕入れたのか。全く「人の口には戸は立てられぬ」の通りですね)
私の病気や休職していたことを根掘り葉掘り尋ねてくるのです。
言葉遣いこそ心配しているようなものでしたが、
その顔には薄ら笑いさえ浮かべ、いかにも珍しいものを見るような態度でした。
20年以上も会っていないのだから、ほかに話題があるはずなのに、
彼が私に向かって言うことは病気のことだけ。
そんなに「補足トリビア」が欲しいのでしょうか。

懐かしい人ともたくさん語ろうと楽しみに出かけたのですが、
彼のしつこさに辟易し、1次会で帰りました。
数日経った今でも気分が悪いです。
不調のときに言われたら、たぶん寝込んでしまったでしょう。

「世の中厳しい」のは強くない人に厳しいのでしょうかね。
私は自分を弱者だとは認識していませんが、
「世間の厳しさ」を知ることができました。
皆さんもどうぞお気をつけください。

私たちが思っている以上に、
世間の人がうつ病その他精神的な病気を見る目には、
相当なバイアスがかかっています。

お盆休み明け、何とか気を取り直して、仕事に戻ろうと思います。
ここでも上司の目がそうなのでキツイんですけどね。
ま、自分のペースでやります。

長くなってすみません。
それでは。
771優しい名無しさん:04/08/15 00:30 ID:QqICf65b
高校野球で盛り上がっていた者です。
7月末の数日だけは元気になり、その後また欝に。
先週は旅行に誘われて、どうにか三日間行くことができました。
が、またまた逆戻り。
この1週間は家から一歩も出られず、暑いのにお風呂に入る気にもなれず。
心理学を学んでる友人(学生時代も心理学科だったけど、今改めて勉強してて今度はかなり面白いらしい)は、
心理学も最近かなり進んでいて、大学の研究室だと多少安いし、院生がやってることもあるけど
10年前と違う、行くだけでも行けば?といってくれた。
私は今は医者は近所のクリニック、あとは鍼灸マッサージ&カウンセリング。
両方とももう7ねんは通ってる。
同病の仲間からも「そんなに通って治らないなら変えれば?」とはよく言われますが、
正直なところ、変える気力も他を探す気力もないのです。
自分の結論としては、薬が効かない以上医者はどこも同じだし、カウンセラー探しは大変。
特に「ここだ!」と決めるまでにさまよう費用すらもう惜しい。
でも友人の言うことも一理あるような気がするけど、はあーーー、めんどくさいなあ。

また友人は、「好きなことすればいい」とも。
たしかに好きなことは多いし、実際気分のいいときや酔ってるときは、「やろう」と思うのですが、
一旦ぐずぐず寝始めると何もできず、パートナーからは、お酒飲むときしか元気がないと揶揄される始末。
でも今回は、「前からやりたかったこと(ただしお金にはならない)」ができるチャンスが偶然できて、
ここでまたなしくずしにするのは悲しいなあと思って、困ります。
今すぐどうこうということはないし、
実際はもう2ヶ月もだらだら休んでる、仕事のケリをつけないと。

オリンピックなんかつらっと見てますと、なんでこんなにみんな元気なんだろう、と
かえって悲しい。こないだの冬も具合悪かった。4年前も何もしてなかった。
2年後まで生きてこうしていられるのか、不安にかられます。
772Keiko Lee:04/08/15 08:35 ID:i7++Q0/U
>768 (ミントサン)
イキナリレス付けてスミマセン。初めまして。どうぞヨロシクです。
傷薬なんてとんでもない!そんな大層な効き目はないですよ(微笑
流石に休職して実家を昼間に訪問するので、家族には自律神経失調症とだけ
伝えています。本当の事は父親だけにC.O.してます。
優しい事は強い事。私も何十年も前から思っていました。
なかなか実践に結びつけるのは困難ですが、自分で出来る範囲の優しさを
押しつけではなく、自然にさらっと出せるようになりたいと思っています。

Keikoは躁鬱でPDで拒食(最近は改善)です。
躁はある程度コントロール出来るようになりました。鬱はもう一息です。
躁鬱でこのスレの多くを占める鬱の方にご迷惑を掛けないとは思いますが、
不備な点がございましたら、ドンドン指摘してくださいね?
こちらからも躁鬱に関する情報というか体験等を発信していきたいと思っています。
なにしろ、躁鬱はミントサンの仰る通り、鬱の方からの理解も少ないので、
Keikoがお役に立てればとイイと思っています。

ミントサンを含め、皆様どうぞよろしくお願いいたします。m(_"_)m
773ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/15 15:03 ID:3SoSwUPX
>>772 Keiko Leeさん
再びご丁寧なレスを下さいまして、ありがとうございました。
「優しい事は強い事」、Keikoさんも何十年も前から思っていらしたと伺い、
とても嬉しく思いました。

躁鬱、PD、拒食と、大変なご経験をなさっているとのこと、拒食が改善
されたのは何よりですね。
お食事と睡眠は、治療の基本ですものね。
お体、くれぐれもお大事になさって下さいませ。

残念ですが、これから外出しなければならないので、またあらためて
レスを差し上げます。
少し遅れてしまうかもしれませんが、ごめんなさい。
774ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/16 21:20 ID:KNRX636h
>>772 Keiko Leeさん
昨日は中途半端なレスで失礼いたしました。

>なかなか実践に結びつけるのは困難ですが、自分で出来る範囲の優しさを
>押しつけではなく、自然にさらっと出せるようになりたいと思っています。

今回もまたKeikoさんのレスから、示唆に富んだ奥深いメッセージを
頂きました。
真の優しさとは何か、あらためて考えさせられました。
Keikoさんは、肩の力の抜けた、非常にバランス感覚に優れた方とお見受け
しております。

今後、躁鬱やPDのご体験を、差し障りのない範囲でお聞かせ頂ければ幸い
です。
実は最近、躁鬱病の方とお知り合いになったのですが、その方は私の鬱病を
深く理解して気遣って下さるのに対し、私の方はその方の躁の部分に関して
理解不足を痛感しており、心苦しく思っています。

おっしゃるように、このスレには鬱病を患う方が多いですが、鬱病以外の
疾患をお持ちの方々にも多く参加して頂き、同世代のメンヘラ同士、
お互いに支え合いながら、マターリ交流出来ればと願っております。
775他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/17 00:36 ID:pYDwWgju
>>770 Starlessサン コテオメです。ヽ(^Д^)
改めて他力と申します。
私のお盆は、眠剤(医師に頼んだお盆スペシャル)で寝まくりでした。
お陰様で、チョト調子が上向いています。

同窓会・・・もうずっとしていませんねぇ。
幹事してくれとは頼まれますが、自分の状態ではとてもできません。
自分のうつ病のことは家族以外に信頼のおけるほんの数人の友人に知らせました。
か゛、殆どの友人は、最初は好奇心で接し、のち私を避けるようになりました。
当然仕事の取引先やお客様にはその気配すら出せません。
世間の人(特に田舎)は、うつ病などの精神疾患に対する差別と偏見があります。
ある人に、眠れないから眠剤を処方してもらっていると言っただけで、言葉が変わりました。
また、泌尿器の先生には薬の性格上抗うつ薬の話しをしたら
「鬱なんてビール飲んで酔っぱらって寝れば治るから、抗うつ剤なんか止めちまえ」とも言われました。
さすがにこの時は精神科の医師からクレームがついて対応が変わりましたが・・・
医師ですらこういったこともあります。とても残念でした。
今は、リアルでは家族とそれ以外の大切な一人だけが知っています。
それでも、今知っている人が理解してくれているとは、残念ながら思えません。
同情とか心配はしてくれます。でも最近、健常者やうつ病経験者以外の人に理解は無理かと諦めています。
理解して欲しいと願うこころも甘えのように思うようになってしまいました。
>私の病気や休職していたことを根掘り葉掘り尋ねてくるのです。
>言葉遣いこそ心配しているようなものでしたが、
>その顔には薄ら笑いさえ浮かべ、いかにも珍しいものを見るような態度でした。
よく分かります。さぞかし、辛い嫌な思い出になってしまったでしょう。

こんなことを言っちゃいけないかもしれないですが、医師も様々な鬱の状態・苦しさをホントに
わかっているのかとも思うことがチョクチョクあります。鬱になったドクターもおられるでしようが
通院歴が長くなると、教科書的面談で接し、投薬でお終いってことが多くなったように感じます。
ごめんなさいです。愚痴ばかりになってしまいました。m(_ _)m
> お盆休み明け、何とか気を取り直して、仕事に戻ろうと思います。
> ここでも上司の目がそうなのでキツイんですけどね。
> ま、自分のペースでやります。
そうですね、ご自分のペースで!でも決して無理なさらないでくださいです。
また、よかったらいつでもカキコお待ちしています。
776Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/17 01:24 ID:hqURSD/U
>773-774 (ミントサン)

何度もレスを戴きありがたく思っています。ミントサンの真摯な人柄が良く現れていて、
嬉しく思います。優しい事は強い事。真に優しくなるには根幹である自分自身が
強くならなければ…と、常日頃思っています。ミントサンもきっとそうなのでしょうね。

Keiko の病気の詳しい説明は下記を参照して頂けると助かります。手抜きでスミマセン。
■ 躁うつ病・双極性障害 5 ■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088535418/1-4
パニック障害@マターリ 19
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090847937/1-8

躁鬱病の中でも Keiko の場合は極端に周期の短いラピッドサイクラーと呼ばれていて、
周期は大体1日です。朝は鬱で始まり、昼過ぎにはフラット、夕方には躁に転じます。
鬱状態では多くの皆様と同じく、やる気が起こらず、悲観的になり、希死念慮も強く、
枕元の電話機にさえ手が届かない事もしばしばです。休職して随分楽になりました。
躁状態では自重していますが、楽観的になり、浪費も激しく、攻撃的になり、
アイデアもドンドン湧いてきて、軽率になり、明るく、楽しく、簡単にキレてしまいます。

具体的には何百万もする車や不動産を衝動買いしたり、店員の態度が気に入らな
いと店長を呼びつけて謝らせたり、疲れずに何日も徹夜を続けたり、
電車の中でマナー違反をしているヒトにわざと聞こえるようにマナー違反を指摘したり、
何でも出来ると信じて人生の計画を立てたり、過去の嫌な事に拘りありとあらゆる
攻撃を試みます。些細な事で喧嘩や喧嘩の仲裁をしたりもします。
仕事でも部下の何倍も働き、生産性の劣る部下には厳しい事をズケズケと言い、
逆に頼れる部下は褒めちぎります。会社でも仕事が山積していると、何日も徹夜を
続けます。

会社の上司や役員にC.O.しても理解を得られなかったのは前述の通りですが、
働けない、ではなく、働きすぎ、が怖かったのだと思います。
過労死してもおかしくないほど働いてきましたから。
お給料は午前中の鬱のお陰で勤怠が悪く安いままでした。
それも解雇の理由の一つだとの事。
勤怠に関して病気の事をいくら説明しても理解は得られませんでした。
確かに働ける時にはバリバリ働いていたので、病気だとは思えなかったのでしょう。

長文自分語りスミマセンでした。
777他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/17 01:39 ID:pYDwWgju
>>771=高校野球さん
鬱には波がありますね。ちょっと調子が上がったかと思うとまた鬱がやってきます。
ちょうど、荒れた海の波間に漂う小舟のように私自身感じることが多いです。
下ったときの抑うつ感と情けなさ、もうダメだとも思うこともしばしばです。
たまたま今日、うつ病と診断されてから何年たったか詳しくは忘れてしまっていたので数えてみました。
私自身、もうすぐ7年目にはいるところでした。よく似ていますね。お風呂のことも一緒です。
その間、カウンセリングに憧れてはいましたが、結局受診できないままここまできてしまいました。
今でも相性の良い方にカウンセリングを受けたいとも思いますが、そういった出あいのようなものを
求める気力もありません。
医師も、診断の時にセカンドオピニオンのために大きい病院に行き、確定診断を受けてしばらく通院。
強く入院と電気を奨められて、逃げ出すように最初のクリニックにもどりそのまま6年です。
家族も医者を変わったらとも奨めますが、
>薬が効かない以上医者はどこも同じだし、カウンセラー探しは大変。
ホント同じ気持です。
あ゛、鍼灸も不眠症ということで通っていますが、このところ薬で無理矢理眠っているので休みがちです。
>「好きなことすればいい」
これができれば、回復かもしれませんね。
私は、海釣りが好きで、発病前は毎週・毎日のように海に通いました。最高150日/年間。
今でも海を思い浮かべると、心が踊るし鬱積したものが昇華されるように感じますが
イザ行こうとなると、こころが萎えて行けないのです。
この先趣味など好きなことができるようになるのか不安です。まぁ老後は無いと確信していますが。ニガw

オリンピック、プロ野球、サッカー、高校野球。今世間に賑わいを振りまいているスポーツにもほとんど
関心がなくなってしまいました。ノイズに感じてしまいます。お経のCDを聞くのが一番の安らぎかもです。
漠然とした不安。突然沸き起こる原因不明の不安感。
以前、不安を並列に並べると収拾がつかなくなるから、不安を縦列に並べれば精神的に楽になる。と
どこかで読みました。その時は「そうか〜♪」と思いましたが
具体的な不安はそうできても、漠然としたつかみ所の無い不安感・焦燥感、突然訳もなく手が冷たくなって
しびれてくる不安に対処ができるのは、薬だけのようにも思います。(それが良いのかわかりません)
私の場合は、あと6年生きていたいと思っています。
それまでに他の病魔が私を襲い命を落とすとしたら仕方がありません。
自然法爾、他力本願。自分の力ではなんともならないことも、どこからともなく吹いてくる
他力の風(力)に身をまかせてみようと思っています。不安も他力の風なのかもしれません。
人生という大河の流れに逆らって泳ぐ力は自分にはありません。
(でも力もないのに泳ぎたくなることもあって、土壇場になって後悔します。)
最近では、自分は何ものかに生かされていると思えるように少しなりました。
皆さん、気長にいきませんか。  長レススマソm(_ _)m
778Starless:04/08/17 09:32 ID:xV3ArusL
>>775
他力さん、ありがとうございます。
ここに書き込まれている皆さんと比べると、
私の場合は全般的にかなり恵まれています。
きっと、その配慮に甘えてしまうところがあるのでしょう。
私も「こう接してくれるのが当然だ」
という態度や言葉にならぬよう自戒せねばなりません。
そう考えるとちょうどよい機会だったのかもしれません。

今日は勤務がなくなったので、
のんびりと好きな音楽を聴きながら過ごしたいと思います。

ところで他力さん、あと6年なんて言わずに、
まさしく他力本願でいてください。
巷ではネガティブに使われる言葉ですが、
本来はそうではないですよね(あまり自信はありませんが)。
私の読解力不足ならいいのですが。

人は減る、仕事は増える・・・どこも同じでしょうが、
飲み込まれずにいたいです。
妻はそんな私の考え方が青臭いとからかいます(苦笑)。
自分でもわかっているのですが、もうここまできてしまったら
無理をするほうがよくないとわかりました。

かつての同級生に
「ああ、あなたは学生の頃と同じだし、
きっとこのままずっと変わらないんだろうね」と言われ、
妙に納得してしまいました。

私も先は見えませんが、
なんとか青臭いなりに折り合いをつけながらいこうと思います。
気長にいきます。

乱文になってしまいました。
お詫びいたします。
779他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/18 17:03 ID:yJjB/GPX
>>778 Starlessサン
こんにちは。
皆さん、それぞれに悩みや苦しみをお持ちでしょう。
でも、そのことに軽/重はないのではないかと思います。
それぞれの鬱状態/躁状態があって、
その人だけのそれぞれの苦しみ辛さがあるのでは?
Starlessサンご自身も、様々なことがあったと思います。
健常者や身近な人に甘えたくなることも往々にしてありますね。
自分の甘えに気付いて、すべてを抑制することは鬱には良くないことでもありますが、
そのあたりの匙加減が難しいと、この頃実感しています。

「他力本願」まさしくStarlessサンの言われる通りです。
巷ではネガティブな意味にとられがちですが、本来の意味は違います。
私は五木寛之氏の著作に大きく影響をうけて、ここにカキコすることも
その著作から得た思いを綴ってしまいます。

> 「ああ、あなたは学生の頃と同じだし、
きっとこのままずっと変わらないんだろうね」
>なんとか青臭いなりに折り合いをつけながら
あぁW、一緒だ〜(^Д^)
私自身、青臭くもあり泥臭いのと、ドンキホーテ的人生でもあります。
まぁそれが自分であり、その個性が鬱を引っ張っているとも思っています。
でも、そんな自分の個性が最も自分らしく、愛おしいとも思うようになりました。

まぁ、気長にいきましょうやww(^Д^)
780春花 ◆Momo9fLJo. :04/08/18 21:05 ID:LzhV12Et
>>763 ミントさん
>>764 他力さん

本当に、いつも優しく暖かいレスをありがとうございます。
あれからまた数日経ち、少しづつではありますが
体力も回復しつつあるといったところです。

また、サプリメントについてのアドバイスもありがとうございます。
肝心の商品がまだ届かないのですが、
参考にさせて頂き、用心しながら使っていこうと思います。
781ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/19 00:53 ID:I11JbMJR
>>776 Keiko Leeさん
まずはトリップ取得、おめでとうございます!
ご紹介くださったスレのレスの部分、簡潔にわかりやすくまとめられていて、
大変参考になりました。ありがとうございました。

また、ご自身の詳しいご病状も赤裸々に語って下さり、感謝いたします。
凄絶としか言いようのない状況に、正直、言葉を失ってしまいました。
鬱だけでも我が身が疎ましく、この世から消えてしまいたい程の苦しみですのに、
Keikoさんはその上、躁の苦しみまで背負っておられるのですね。
しかも一日のうちで、躁と鬱の両方を行き来なさるとのこと、心身へのご負担の
大きさは、鬱のみしか知らない私には想像すらつきません。

過労死レベルの働き方をなさったにも拘らず、会社の上司や役員の方から理解を
得られず、正当な報酬も受けられなかった上に、勤怠を理由に解雇されるとは、
何と非情な会社でしょうか。
でも、休職なさることになったおかげで、そんな会社のために過労死することから
逃れられて、結果オーライでしたね!
今の内に出来るだけ羽根を休めて、次の飛翔に備えて下さいね!

このような言い方はおこがましいですが、Keikoさんの文章から、大変聡明な方と
お見受けしております。
ご自身のことを客観的に分析した上で、論理的な構成力を以て冷静に語れるところ
など、精神的に成熟なさっておいでなのですね。
これも、躁鬱病によって辛酸を甞めて来られた故かも知れませんね。
今後も色々と、中味の濃いお話を聞かせて頂けましたら幸いです。
厳しい残暑が続いておりますが、くれぐれもご自愛なさって下さいませ。

>>780 春花さん
嬉しいご報告をして下さって、ありがとうございました!
とにかくマターリマターリ、焦らずに養生なさって下さいね。
ご気分の良いときを見計らって、またご様子をお知らせ頂けたら嬉しいです。
おひとりで休んでいらしても、ここにはいつも仲間がいますからね〜♪
皆で応援してますよ〜(・∀・)ノシ
782優しい名無しさん:04/08/19 02:04 ID:K7OhP677
ホントにみんなうつ病?
よくこんなに長い文章が書けるね。
40代の特徴なの?
自分も40になったので、どんなものかと覗いてみましたが、
ダメみたいですね。
失礼しました。
783他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/19 04:55 ID:1YlHLlIJ
>>782さん こんにちは
うつ病だからといって文章が書けないとも限りません。
勿論、状態にも拠るし伝えたい心情があることもあります。
人の病気はその人固有のものですよね。
ですから、このスレでは、症状や病名を分析しない。
病気を診たりするのではなく、
病んでいる“人”のコミュニケーションの場と思っています。
そして「うつ病など」とスレタイに入れてあります。
皆さん、状態の悪いときはカキコをお休みされたりROMや保守だったりします。
決して無理してカキコしないように、皆さんにお願いしたいと思います。

それから、長文・短文どちらでもケッコウですよ。短歌でも俳句・川柳でも。
>>782サンも書ける量、書きたいことをドゾーです。カキコしください。♪
ただ、言葉は凶器になります。メンヘラにとっては恐ろしいものでもあります。
人を傷つけたりしてしまうのは、本意ではありません。
そのあたりのことは気をつけたいと思っています。

長文になってしまうのは、自分の思いや悩みを伝えたり、人の気持を汲むのに
誤解などないように言葉を尽くした丁寧な文章、思いを込めたカキコになって、
長文になりやすいと思います。

このスレはこの年代で、うつ病などの精神疾患を患っている人が色々なことを語り合い
少しでも癒しの場となればと願っています。

このレスも長文になってしまいましたねヽ(^Д^)
784Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/19 13:52 ID:QY6MGzgs
>781 (ミントサン)
Keiko の稚拙な文章に過分な評価を賜りありがたく思います。
トリップはもっと長いのが欲しかったのですが、見つからなかったのでコレにしました。

最初の会社は2chでも悪評の高い会社でした。
フォーカスシステムズ その2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1036326824/
むしろ、正当な報酬が得られなかったのはこの会社の勤怠重視のせいです。
能力重視と聞いて入社したのですが、実際には勤怠重視、上司のお気に入り重視
の会社でした。課長などは堂々とヘッドフォンを着けてダウンロードしたMP3をチェックして
いましたし、事務所を飲んだ後の宿泊施設代わりに使っていました。

その会社から事業部長以下独立して100人規模の会社を創る計画があったのです
が、様々な裏切りや横槍が重なり、頓挫し、15名程度の会社になりました。

仲間意識もあり、結束が硬いと信じていたのですが、度が過ぎた勤怠の悪さを理由
に、解雇されました(今年の12月に解雇予定)。勤怠は不問と聞いており、実際に
子供がいる方や他の方も勤怠が酷くても咎められる事はありませんでした。
病気の事は何度も何度も説明し、午前中は動けない、動けるようになったら出社
している、その替わり残業をたくさんしている、と説明しても全く聞く耳持たずでした。
前述の 『己をコントロール出来るようになれ』 ですから、何を言っても無駄でした。
後悔先に立たずとは言いますが、最初に言ってくれれば這ってでも行ったのに…、
と思うと遣りきれないキモチでイッパイです。
鬱の理解はトリビアとしてくれているようですが(ニガ藁 躁鬱はなまじ働けてしまうので、
午前中はサボっているようにしか映らなかったようです。心の底から憎いです。

今は休職中で傷病手当金の給付を受けつつ(幸い標準報酬月額が多かった)、
別の仕事をし(本来は受給停止になる)、片手間に受験勉強をしています。
受験はもちろん今年は無理ですが、基礎が思い出せるように今から準備してます。
別収入は来年以降の予備校の学費などに貯めようと思います。

メンヘル界のB型的存在である躁鬱持ちを受け入れてくださり、ありがたく思ってます。
また長文自分語りスミマセンでした。

>782サン
私は鬱病ではありません。躁鬱病です。短文でも結構ですから、是非お話を
伺わせてください。
785ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/21 03:01 ID:ke0Rn+ut
>>784 Keiko Leeさん
お辛かった出来事を詳しく語って下さいまして、有難うございました。
躁鬱病への無理解により、二度も会社から理不尽な形で裏切られてしまった
Keikoさんのお心の傷の深さを思うと、軽々にお慰めする言葉をおかけする
ことも憚られる思いです。

これは私の勝手な想像であり、大変失礼を承知で申し上げるのですが、、、
もしもKeikoさんが這ってでも出勤なさっていたとしたら…そのような無茶を
重ねていらしたとしたら、ひょっとしたら今頃、Keikoさんの存在はこの世に
無かったのではないかと思い、ゾッとしてしまいました。
Keikoさんには、今後、この世で成すべきことがたくさん用意されていて、
そのために、生かされていらっしゃるのだと私は思います。

今は、記憶の片鱗が脳裏をよぎるだけでも、遣り切れなさと怒りに心を乱され、
大変苦しんでいらっしゃることでしょう。
ご病気に障るのでは、と気にかかっております。
また、このたびカキコして下さったことよって、不愉快な記憶が蒸し返されて
しまったとしたら、どうかお許しください。
お時間が良いお薬となって、Keikoさんのお気持ちが一日も早く元の穏やかな
状態を取り戻されますよう、心からお祈りしております。
ご聡明でいらっしゃるKeikoさんのことですから、いつかご成功なさった暁には
これら一連の出来事も、過去の1ページに過ぎないと思われる日が必ず来る
ことと信じております。

これから受験をなさろうとしておいでなのですね。
鬱のために、すっかり夢をあきらめてしまった私には、Keikoさんのお志の高さが
とてもとても眩しいです。
陰ながら応援させていただきますね!

>メンヘル界のB型的存在である躁鬱持ちを受け入れてくださり、ありがたく思ってます。

Keikoさんにこのような卑下の仕方をさせてしまうスレであったならば、それは
どんなメンヘラにとっても居心地が悪く、癒しとして機能しないスレだと思います。
ここはそのようなトコロではありませんから、どうかご安心なさって、今後もお気の
向くまま、どんどんカキコなさって下さいね。
また訪れて下さる日を楽しみにしております〜(・∀・)ノシ
786他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/22 03:08 ID:KXat17tV
スレ違いスマソ>all【チョト注意報】メンヘルサロン/スレ圧縮が近いかもしれません。
********
dat数取得結果
------------------------------------------------------------------------
赤は圧縮時期です
http://サーバ.2ch.net/板/ (over 圧縮規定値 thread 現在のdat数→圧縮後のdat数)
青は圧縮時期ではありません
http://サーバ.2ch.net/板/ (現在のdat数@サーバの圧縮規定値)
ピンクは圧縮時期に近いです(80%以上)
http://サーバ.2ch.net/板/ (現在のdat数@サーバの圧縮規定値)
------------------------------------------------------------------------
メンヘルサロン http://life6.2ch.net/mental/ (732@800)
↑現在ピンクになっています。

2ちゃんねる dat数取得ツール ↓を使うと↑が出ます。I.E
http://www.domo2.net/dat/index.html

未確認ですが、sage保守が効かない板も現在有るようです。
また、圧縮でdat落ちした場合、復帰依頼は無駄との説もあります。
さらに
>757 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/08/22 00:57 ID:Zzt4mYYL
規制議論のマルチ報告スレ見てて思った事。
近々、大量規制発動?

といった、動きもあるようです。チョト様子を見ながら緊張です。
もし、なにかあっても、必ず次スレ立てますので慌てず騒がずオナガイスマスm(_ _)m
787ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/22 18:35 ID:PvfWAWBF
>>786 他力さん
いつも重大な情報を提供して下さいまして、ありがとうございます。

>未確認ですが、sage保守が効かない板も現在有るようです。

メンサロ板に関しては、sage保守が効く可能性もないわけでない、
ということでしょうか?

それでは、ダメもとでも、とりあえず頻繁に保守しておきますね。
お手すきの皆さまも、ご協力いただければ幸いです。
788優しい名無しさん:04/08/22 22:08 ID:HaAf07In
夢破れ 仰いだ空の その青さ

心挫け 俯く先の 道草よ

俺さえも 照らしてくれるか 月明かり
789ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/22 22:37 ID:lZsoSFZi
>>786 他力さん
たびたびすみません。

非常時なので、この際、ageて保守した方がよろしいのでしょうか?
それとも、これまで通りsageの方がよろしいですか?

私には判断が付かなくて…ご指示いただけたら嬉しいでつ。
790他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/23 00:06 ID:xl8Tc8Ck
>>789 ミントタソ
保守乙様です。

色々調べて回ったり、尋ねたりしています。取りあえず
live系の板のなかで、sage保守が効かなくなっているところを確認しました。
自治スレなどでは、ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル のところがあります。
運営ではスルーされたりして、情報は入りません。
ただ、メンヘルサロン板では、ほぼ毎日に近く、ルール違反スレのスレッド削除依頼が出され
比較的素早い対応で、重複スレ、タイトルにコテハン名が入ったものが削除されています。

★ですから、現状ではlive系鯖の一部(?)だけのようですので、お騒がせしましたが、
【今までのようにsage保守でOKかと。】m(_ _)m

比較的過疎のメンヘルサロン板(life鯖)ですし、スレ立ての荒しもこのところいないようですので
まだ安心かもです。[f]と[v]の1字で随分と違いますねニガw
荒しが現れたら一発の可能性はありますが、いかんせん運営はそのあたりの事を答えません。
大量規制発動の確認はとれませんので、まだ当分はないと思いますが注視しておきます。
791ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 01:14 ID:OKaYFMAe
>>790
他力さんの方こそ、いろいろとお疲れのところ、更に詳細な情報をリサーチ
して下さいまして、心から感謝でつ!!

まだまだ不穏な空気がただよっている気配を感じますが、とりあえずは
ご指示していただいたように、sage保守で行きますね。

お体の方、くれぐれもご無理をなさいませんように…(祈)
792ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 03:16 ID:OKaYFMAe
寝る前に、とりあえずもっかい保守します。
皆さん、おやすみなさい〜☆
793ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 07:55 ID:OKaYFMAe
皆さま、おはようございます!
きょうもお健やかに一日を過ごせますように!&ホシュ
794ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 10:33 ID:yaNi51Zt
     ___         ___
    ( ___\   +';.*:' /   )  
 :*・  (   \\    // ̄)
     ( ̄ \\ ∧∧ // ̄)
      ( ̄\\ ミ*・∇・彡
        ̄/ ̄ ミ つ"つ  このスレの皆さまに、心の平安が訪れますように♪ 
:' :*・゜+☆:'  (/ミ  ミ
         (/"(/
795Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/23 11:25 ID:OOe51uo6
>785 (ミントサン)
文面から滲み出る優しい心配りに感謝しています。
もう会社には頼りたくありませんので、個人事業(医師)を目指して大学へ通います。
容易ならざる道である事は承知していますが、やっと本当にやりたい事が見つかった
…そんな気がしています。

会社の行き帰り 「もうやだ!」 と思い、何度電車に吸い寄せられた事か…。
特に中央線は人身事故が多く、日常的に遅延していました。
中には母親が飛び込んで、復旧したら息子が飛び込んだケースもあったようです。
中央線は今でも吸い寄せられる感じがして怖いです。

仰る通り無茶な出勤を続けていたら、本当に無意識に飛び込んでいたと思います。
いや、家族に迷惑がかかるので、他の方法を選んだと思います。
Keiko のやるべき事は幸いにして見つかりました。あとは邁進するのみです。
決して低くはないハードルですが、絶対に実現したいと思っています。

記憶に対する配慮、ありがとうございます。通院を初めてからわんわん泣きっぱなし
だったのでさほど抵抗もありませんでした。ご高配に感謝いたします。

>Keikoさんにこのような卑下の仕方をさせてしまうスレであったならば、それは
>どんなメンヘラにとっても居心地が悪く、癒しとして機能しないスレだと思います。

メンヘル板でもメンサロ板でも結構多いのです。閉口します。
たまに何かを書かせて戴きたいと思いますので宜しくお願いいたします。

>>他力サン、>>ミントサン

重要な情報と保守、ありがとうございます。
796ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 11:27 ID:yaNi51Zt
■スレを訪れた皆さまへ■

>>786 >>790 の事情により、保守の連続でスレ汚しをしてしまいまして、
申し訳ございませんです。
本来のカキコをしづらい雰囲気にしてしまっているのでは、と気になって
おりますです。

皆さまどうぞ、通常のカキコもどんどんなさって下さいね〜(・∀・)ノ
そのカキコ自体、当スレを保守して下さることにもなるわけですし。

今後も状況が落ち着くまでは、保守が多くなると思いますが、
ご理解頂ければ幸いです。

ではでは、どぞよろしくおながいいたします〜m(_ _)m

>>795 Keiko Leeさん
早速ありがdでつ♪
またあらためてレスさせていただきますね!
797ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 15:05 ID:yaNi51Zt


  ∧∧     ∧∧
 ∩゚-゚=)     (=゚-゚∩  スレ保守ワッチョイ♪
  ヽ ⊂ ヽ    ノ つ ノ      スレ保守ワッチョイ♪
  O,,  )〜〜(  ,,O
    し'     U
798ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 18:20 ID:OKaYFMAe
ひょとしたら、今晩これから、アクセス規制喰らうかもですぅ〜〜(ノД`)シクシク
その時は、皆さま方におすがりするしかありませんです。

どうかお手すきの方、『保守』と2文字のみで結構ですので、sageでカキコして
頂けましたら、大変大変助かります。
どぞよろしくおながいいたします〜m(_ _)m
799優しい名無しさん:04/08/23 20:22 ID:MvbFsE5g
保守♪
800姫邑院優我 ◆k1MR66.666 :04/08/23 20:55 ID:RJX+Fhje
800get
801ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/23 21:49 ID:OKaYFMAe
>>799さん、800さん、早速の保守ご協力ありがとうございます。
800さんは、キリ番げとおめでつ。

相変わらず私は、いつ規制されるかわからない状況が続いていますです。
引き続き、皆さまのお慈悲にすがらせて下さいませ〜
802ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/24 00:11 ID:J1K8Fuxw
幸い、まだアクセス規制されてないので、しつこくホッシュするですw
寝る前までには、もいっかい位はホッシュできるかなぁ。。。

連続カキコ&スレ汚し、ごみんなさいです。
803他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/24 01:23 ID:aHjHJgwy
>>802 ミントサン 保守乙です。
また、調べたところ、厳しい板/鯖で24時間以内に1レスあれば良いようです。
(そこはageレスですが、ここはまだsage保守でOKのようです)
ご心配、お世話をおかけしました。ごめんなさいてす。
規制になっても大丈夫ですよ。私や他の方が保守しますよん♪。
その間ゆっくり休養をとりながら、指をくわえてROMしててくださいヽ(^Д^)

>>788サン レス遅れましたm(_ _)m
その詩は、なんの詩でしたでしょうか。
ご自作でしょうか?
よかったら、できる範囲で、そういった詩もカキコしていただけると
こころ豊かなスレになりありがたいです。

>>800サン 姫邑院優我 ◆k1MR66.666サン キリ番ゲト オメです。
なんとお読みしたらよいでしょうか。「ひろいんゆうが」?m(_ _)mです。
これからも、また訪問くださいです〜。
804ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/24 02:06 ID:J1K8Fuxw
>>803 他力さん
いつも貴重な情報と優しいお言葉を下さいまして、感謝感謝でつ♪
アクセス規制のことでは、お騒がせいたしますた〜
まだ解決はしていないようですが、明日は会社からカキコできると思うです。
指をくわえるハメになってしまった時には、どうぞよろしくです〜w

そろそろマイスリーが効き始めたようですので、今晩はこの辺でオヤスミナサイ☆
805優しい名無しさん:04/08/24 04:42 ID:kKEECxXH
このワンカット何の映画だったか誰かわかりますか??
http://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
806ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/24 10:46 ID:0od15j6m
>>805さん
誤爆かとも思いましたが、マジレスします。

ごみんなさい、2chでめったなリンクは、恐くて踏めませんです。。。
ブラクラクラッシャーで調べさせて頂いた結果では、安全とのことでしたが、
動画の内容によっては、ブラクラよりも精神的ダメージが大きいですから…

メンヘルに関連した映画なのでしょうか?
いずれにしても、映画板でお尋ねになった方がよいと思いますよ。
807ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/24 13:14 ID:0od15j6m
>>795 Keiko Leeさん
このたびもまた、ご丁寧なレスを下さいまして、ありがとうございました!
未だに中央線が怖いとおっしゃるKeikoさんのお話から、まさにギリギリの
極限状態まで追い詰められていらしたことが窺われ、胸が痛みました。

>通院を初めてからわんわん泣きっぱなしだったので

本当に本当に、お辛かったのですねぇ…・゚・(ノД`)・゚・。
ずっとずっと、ご自分おひとりの心の内で堪えておいでだったのですねぇ…
今はだいぶ落ち着かれたご様子とお見受けして、少し安心しておりますが、
ここ暫くの間は心の傷がもう少し癒えるまで、ご無理をなさいませんように。

本当にやりたい事が見つかったとのお話を伺って、やはり人生とはよくしたもの
だなぁ、と思わされました。
お医者さまを目指されるとのことですが、きっとこれまでのKeikoさんの凄絶な
ご経験が、医療の現場で患者さんの弱った心を理解する時に、大きく役立つ
ことと思います。

>メンヘル板でもメンサロ板でも結構多いのです。閉口します。

そうだったのですか…?
専ブラを使用しており他スレを覗くことはあまりないもので、全く存じません
でした。実に不見識でしたね、失礼いたしました。

それでしたら尚のこと、Keikoさんがこちらのスレの定住者になって下さったら
大変嬉しく思います♪
またいつでもお好きな時にいらして下さいねっ。
お待ちしております〜(・∀・)ノ
808Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/24 14:11 ID:gW52gfxC
>807 (ミントサン)
またもや慈愛に満ちたレスをありがとうございます。
これ以上、自分語りを続けるとスレの皆様にご迷惑をお掛けすると思いますので、
やや控えめにしたいと思います。

PDもあり、満員電車は各駅で降りて体調を整えて再び乗る…の繰り返しでした。

病院で泣く事は最初は恥ずかしかったのですが、次第に慣れて、最初の主治医の
前ではわんわん泣きっぱなしでした。今は平気です。ご心配戴きありがたく思います。

あのまま会社員を続けても病状が悪くなる一方なので、出来ればこの業界以外に
世の中の役に立つ事がしたくなり、この歳からの医大受験を決めましたの。

メンヘル・メンサロ板でも鬱の方が多いスレでは叩かれて去った事が何度かあります。
ですから鬱の時のみカキコするなど工夫をしていました。

このスレは優しく包み込んでくださるので、お言葉に甘えて定住させてくださいね?

今回も自分語りスミマセンでした。

>>他力サン、ミントサン、住民の皆様
保守お疲れ様でした。安心しました。
809他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/24 18:24 ID:k1MZH/fP
>>806 ミント ◆NkXBtGOZm6サン
リンク判断ありがとうございます。
わたしゃ踏んでみたのですが、マカーには見られませんでした。(化け文字だらけ)
ですから、内容がわからなくて、皆さんにお知らせできなく申し訳なかったです。
助かりました。

>>805サン
ミントサンが言われるように映画関係の板/スレでお聞きくださいです。m(_ _)m
810ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/24 21:44 ID:J1K8Fuxw
>>809 他力さん
どいたしますてです。
わっ!他力さん、踏んでみられたんでつか?
勇気がお有りだから、というよりも、本当にこのスレに対して、責任感をお持ち
なのですね〜!
あらためてそのご誠実な姿勢に、心からの尊敬の念を覚えずにはいられませんです。

ここで、ちょと >>806の誤りを訂正させて下さい。

×ブラクラクラッシャー
○ブラクラチェッカー

ですた。すみませんです;;
811Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/25 02:53 ID:2FoiNlbZ
>>ALL

皆様が踏まないように忠告です。
>>805の映像は最後がグロです。特に音を出していると心臓に悪いです。
812ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/25 11:12 ID:6JmA3wBb
>808 Keiko Leeさん
このスレは、スレタイにもありますように、自分自身の悩み苦しみを語り合う
ことで、お互いに癒しあったり、情報を提供しあったりするところですから、
どうぞご安心なさって、これからもご自身のことを沢山お話なさって下さいね!

色々な方の様々なお話を伺うことは、迷惑どころか、つらいのは自分だけでは
ないと孤独感を癒され、共感と共に慰めを得たり、病気を含めた自身の人生を
あらためて見つめなおすきっかけになったり、非常に有意義なことですから。

Keikoさんのご病状は、かなり重篤でいらしたのですね。
責任感の強さから、なまじ躁状態の時に人並み以上に働かれたことが、裏目に
出てしまったのでは、と心が痛みます。
休職されて、ここまで回復なさったのは、本当に幸いでした。

これからお医者様を目指されることは、並大抵のことではないと存じますが、
Keikoさんご自身が熟慮の末に選ばれた道でしょうから、きっと数々の苦難を
乗り越えて、目標を達成なさる日が来ることを信じています。
お体をお厭いつつ、日々ご精進なさって下さいませ。

>>811では、>>805がグロ画像であるとのご忠告、大変助かりました!!
スレの皆さんのために、勇気を出して踏んでくださったのですね(涙;
ありがとうございました。
画像の衝撃が、keikoさんのご病状に障りませんように…(祈)
813ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/26 09:54 ID:LX6m0HA5

 ∧_∧
 (´・ω・`) .-、  みなタン おにぎりドゾー♪
 ( つ O(,,■)                
 と_)_) .-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 
      (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
814Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/26 14:25 ID:hath8sOt
>812-813 (ミントサン)
保守お疲れ様です。
それに、心のこもった労いのお言葉、ありがたく受け止めます。

Keiko は昨日一日鬱が抜けきらず、殆どの時間が寝たきりでした。
今日も徐々に上がってきましたが、いつもよりフラット&躁に近づくのが遅いです。
こんな柔な Keiko では無かったはずですが、最愛のヒトを想うだけで涙腺が弱いです。
理想のヒトなので失いたくない思いでイッパイです。

いつもならこのくらいの文章は1分とかからずに書けるのですが、今日はもう40分も
かかっています。やはり脳が覚醒しきっていないのだと思います。

病状は確かに重篤らしいです。処方されているクスリの量からも推測できます。
仰る通り人並み以上に働いてしまって会社からも不当な病人扱いをされ、
闘ってきましたが、そんな事(会社)は、もうどうでも良くなりました。
吹っ切れた途端にキモチが軽くなりました。

医師になるには勉強もさることながら資金も必要となります。
それはこれから考えようと思います。

今日はもう限界っぽいので失礼します。
815ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/26 17:43 ID:LX6m0HA5
>>814 Keiko Leeさん
お辛い時にカキコして下さいまして、ありがとうございました。
躁鬱の方の鬱は、振幅が大きいだけに、心身へのダメージも相当なもので
あることが想像され、痛々しさに胸が詰まる思いです。
どうか今は、出来る限りお心安らかに、お休みになって下さいね。

Keikoさんは、何に対しても真っ直ぐに取り組まれる、大変真面目な方と
お見受けしております。
様々な要因で蓄積されたお疲れが、一気に噴出したのかも知れませんね。
会社のことは吹っ切れて気持が軽くなったと伺って、少し安堵しました。
病気を悪化させる要因は、ひとつでも少ない方がいいですものね。

カキコを拝見しているだけでも、Keikoさんがとても魅力的な方であることが
よくわかりますよ。
最愛の方も、きっとKeikoさんのことを大切に想って下さっていることでしょう。
その方とは、何でも(病気のことも)お話できる関係ですか?
もしそうでしたら、現在のKeikoさんの苦境をご相談なさって、回復のために力を
貸して頂けるといいですね。
夫婦にしても恋人にしても、お互いに、甘えたり甘えられたりする関係が理想だと
思います。
最愛の方にお逢い出来る日を励みに、マターリ養生なさって下さいませ。

言うまでもありませんが、このカキコへのレスのご心配は不要ですよん。
816優しい名無しさん:04/08/26 21:35 ID:YbV2xthI
久し振にこのスレに来てみて
なんだか、カキコしにくい雰囲気に感じるのは、私だけでしょうか・・・。
他力さんや他の方のご苦労と保守してくださっているのはわかりますが・・・。
まだまだ、私の調子が上がらないんですね。消極的になりました。
ごめんなさい。
817Starless:04/08/26 21:47 ID:ygqF11K8
>>814Keiko Leeさん
かなりお辛いようですね。
欝でほとんどの時間が寝たきりというのは、
普通の人から見ると理解不能のようです。
近親者でさえも、わかってもらえるのにかなりの時間がかかりました。

私も職場でどうしても立っていられず、救護室で寝ていたら、
上司が社内中を探し回って、
見つけられたときには「自分に甘えるな!」と言われたことがあります。

新しい仕事が入ってなかなかそれについていけず、
今週は前半休んでしまいましたが、
「これはひとのためになる仕事だ」と自分に言い聞かせて、
遅れたぶんを取り戻そうと思います。

なかなかレス返しができなくてすみません。
事情もわからずに勝手なことを言って失敗した経験があるので、
つい慎重になります。
ここの空気を早く読んでいろいろお話したいです。

どうかよろしく。
818ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/26 21:58 ID:qWB2KdRr
>>816さん
どうか謝ったりなさらないで下さい。
カキコしにくいとお感じになりつつも、気力を奮い起こしてカキコして下さり、
本当にありがとうございました。

もし出来ましたら、どういったところがお気になるか、忌憚のないご意見を
お聞かせいただけませんでしょうか?

コテが多すぎますか?
保守が多すぎて、目障りでしたでしょうか?

この際、他人の思惑などはお気になさらず、816さんご自身の主観を、どうぞ
ご遠慮なく語って下さいね。
ただ、お具合がお悪いとのことですので、今すぐにとは申しません。
ご気分のよいとき、お気が向いたときに、お願いいたします。

それでは、どうぞお大事になさって下さいませ。
またカキコしてくださるのを、心待ちにしております。
819優しい名無しさん:04/08/26 22:32 ID:YbV2xthI
しみじみとした、静けさがなくなってしまったように感じて・・・
ラジオ深夜便のようなスレって以前どなたかがカキコされていたような気がします。
ごめんなさい。
スレ違いでしたね。
820ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/26 23:45 ID:qWB2KdRr
>>819(=816)さん
早速レスを下さいまして、ありがとうございます。
そうでしたか…
816さんは、しみじみとしたラジオ深夜便のようだった以前のこのスレを、好ましく
思っていらしたのですね。

スレの雰囲気は、その時々の参加者で変わりますよね。
もしよろしければ、これから816さんのような方が加わって下されば、そういう
静けさを求める方にも、おいで頂けるのではないかと思うのですが…

ひとつのお店の中に、しみじみ語り合っているテーブルもあれば、にぎやかに
談笑しているテーブルある、という状態では、お気に召しませんか?
もちろん、816さんのご自由なご意思にお任せいたします。

私としたしましては、色々な方と交わることで、思いも寄らなかった新しい視野が
開けることもあるのではないか、と期待しているのですけれど…
↑もちろん、私自身の勝手な思惑ですから、お気になさらないで下さいね!
821Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/27 06:58 ID:wU89JvPb
>817 (Starlessサン)
丁寧なレス、痛み入ります。

今はだいぶ回復してようやくフラットまで持ち上がってきました。
この後が問題の躁の時間なのですが、今日は用心して無理はしないでおこうと
思いました。久しぶりの鬱に戸惑い、マイナーをODして眠剤を投入して寝てました。

鬱の理解は健常者には難しいですよね。私は躁鬱ですが当然鬱もある訳で、
かつての上司陣はこぞって『鬱の』勉強をしてくれましたが、知識としての勉強で
部下に対応を実践出来るレベルではありませんでした。ましてや躁をやです。

Starlessサンもご苦労なさっていらっしゃるのですね。
鬱に対する周囲の理解は「怠けている」としか捉えられませんものねぇ。
私もいくら書物やWEBで啓蒙しても会社の上役達は鬱と躁鬱との区別も付かない…
そんな状況でバンバン仕事を増やされてきました。

「自分に甘えるな!」ですか…
私が言われた「(精神力で)己をコントロールできるようになれ」と同じですね。
年賀状に書かれており、休職も開始し、いきなりブルーな年明けでした。

私も働いていた時は、同じく「これはヒトの為になる仕事だ」と思い込み、
どんなに午前中の鬱が激しくても午後には職場に行きました。
躁の時には残業もヒトの何倍もしました。そして休職→退職(解雇)です。

私も新参者なので気を遣って書いています。
お互い早く空気が読めるようになってたくさんお話ししましょうね?

こちらこそ、どうぞ宜しくです。
822優しい名無しさん:04/08/27 09:22 ID:V4ea09th
819さんではありませんが、
皆さんのカキコがあまりにも丁寧すぎて、真面目に思いを伝えようとするから長文になるし、
相手にとても気を使ってるのが判りすぎるくらい伝わってきますので、
横から口を挟むのを思わず躊躇してしまいました。

相手に気を使うのも、言葉を慎重に選ぶのも、大切な事ではありますが、
逆に、そうやって気を使いすぎるのが「鬱気質」の特徴でもあります。
かえって空気を重くして疲れてしまわないように、
もっと気を楽に、言葉を軽くなされては如何でしょう?
(と言ってる自分も堅いなぁ・・・ニガワラ)
823ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/27 11:58 ID:IM7xE00j
>>822さん
貴重なご助言をカキコして下さいまして、ありがとうございました!
スレの住人にお気遣いを頂きまして、大変嬉しく思います。
822さんのお優しいお人柄が、文面から伝わって来ました。
スレの空気が重く、これまで822さんがカキコしづらい雰囲気であった
とのこと、申し訳なく思います。

単なる雑談であれば、レスをする方もされる方も、もっと気軽&気楽に
カキコ出来ると思うのですが、このスレの性質上、人生の重大事に関わる
ような重い内容が少なくないため、(僭越ですが)相手の方の心に出来る
だけ寄り添い、温かく包んで差し上げたいと願う余り、822さんご自身も
おっしゃっているように、無用な誤解を招かないないように、言葉を選び、
文章も長くなりがちです。

また、お互いに交流が始まってから日が浅い、という要因もあると思います。
何度もレスを交わすうちには、自然にくだけた会話も出てくるでしょうし…
そのあたりのことは、長い目で見ていただけたら幸いです。

それから、言うまでもなく、文章(文体)には、ひとそれぞれの個性が
ありますよね?
私は、長年の友人とメールを交わす時も、基本的に敬語を使うタイプ
なんです。
ところどころに、くだけた表現は入ったりしますがw

822さんも、ご自身のお言葉をお持ちだと思いますので、もしよろしければ
自然のままの言葉で、今後もこのスレに参加して頂けたら嬉しく思います。

※もしご納得できるようなお答えになっていないようでしたら、お許し下さい〜
824優しい名無しさん:04/08/27 14:01 ID:V4ea09th
いえいえ、良いんですよ。十分な答を頂きました。
私などはほとんどROMばかりで、ほんの気まぐれ程度に書き込むだけですから。(笑)

あえて2ちゃん風に言わせていただくと、
「まあまあ、みんなマターリいきましょ。」(o´∀`)
825Starless:04/08/27 20:11 ID:kp6ovNaF
長い1週間でした。
集中力が途切れ、単純なミスばかり。
もうこのトシになったら「ついうっかり」
という言い訳が通用しないので、
ひたすら謝罪してなんとか許してもらいました。

あ〜あ、同期でもう出世街道まっしぐらの奴もいるのに、
完全に周回遅れ(ヘタしたら2周以上)になってしまいました。

早く秋にならないかなぁ。
826他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/27 21:42 ID:VBu9kpHD
今頃遅いかも知れませんが、【緊急age】ます。
スレッド数が700に圧縮され、いくつかのスレがdat落ちしました。
前触れもなく、突然のことでした。
取りあえずご報告まで。

レスはまたいつか。
827他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/08/27 21:47 ID:VBu9kpHD
メンヘルサロン板内で、私の巡回している8つのスレのうち5ヶがdat落ちしました。
それ以外にも相当数のdat落ちがあったもようです。

運営板では、このことは議論や話題にもなっていません。
828ミント@緊急保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/28 03:48 ID:wF683Wp5
>>826 >>827
他力さん、緊急情報ありがとうございます!
今初めて知って、ビクーリしています。
とりあえず、私も上げさせていただきますね。
829ミント@緊急保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/28 05:04 ID:wF683Wp5
寝る前にもっかいage〜
830ミント@緊急保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/08/28 09:05 ID:wF683Wp5
皆さま、おはようございます&sage保守
831優しい名無しさん:04/08/28 10:06 ID:WxM+VEqW
スレ違いかもしれませんが、書かせてください。
私の母は40代なのですが
何十年間もいろんなことを頑張りすぎて、小さなきっかけから鬱病になりました。
今はまだ仕事に行っていますが、やめたいとも言っています。
仕事は必死で行っているようですが、それ以外はほとんど寝たきりのため、私が家事をやっています。
ちなみに私は高2です。
家事をやることは特別負担でもないし(夏休みですし)鬱の母を負担にも思いません。
でも、問題は私も鬱病だということなんです。
今思えば小学校から少しおかしかったのですが
はっきりと鬱の状態になったのは中学に入ってからです。
それから5年間隠し続けてきたのですが、もうそろそろ限界なんです。
対人恐怖も幻聴も鬱もひどくなるばかりで、毎日異常な精神状態で暮らしています。
一日中死ぬことしか頭に無いんです。
今になって本気で病院に行きたいと思うのですが
そうなると母に話さなければなりません。
私の親はもともと鬱や他の精神病について理解(知識)がある方ではありません。
今、母が鬱になってやっと少し知り始めた感じです。
こんな状態の母に、いきなり私の病気のことを話すのはやめた方が良いのでしょうか??
口で言うのは少ししんどいんで、手紙と一緒に私の今までの日記を渡そうと思うのですが・・・

正直言って、母に正直に話して学校をしばらく休ませてもらうか、
もう自殺するしかないかと考えています(嫌な気持ちになったらごめんなさい)。
本当にスレ違いかも知れませんが、ここでしか母に近い意見を聞ける所は無いんです。
もし、よかったらレスをいただけると幸いです。
乱文・長文失礼しました。
832春花 ◆Momo9fLJo. :04/08/28 11:06 ID:Pa49MiHe
>>831さん はじめまして。
ご自分も体調を崩していながら、鬱病のお母様の手伝いをなさっているなんて…。
とても辛そうで、涙が出そうになってしまいました。

まずは、死んではいけませんよ。
お母様がどれほど悲しまれることか…。

病院に行く事をいきなりお母様に話すのは…何か心配ですね。
まずはお母様ではなく、他の家族の方に話してみてはどうでしょうか?
お母様にしか話せないのであれば、
お母様が通っている病院に相談するのもいいかもしれません。
いずれにせよ、831さんがこれ以上体調を崩される前に病院に行くことをお勧めします。

あまり参考になることも言えなくて、ごめんなさい。
でも限界まで頑張っている貴方にレスがしたくて…。

ご自分の為にも、お母様の為にも、
一日も早く治療されて、元気を取り戻せますように祈っております。
どうぞこれ以上無理しませんように。
833春花 ◆Momo9fLJo. :04/08/28 11:16 ID:Pa49MiHe
>他力さん・ミントさん
保守おつかれさまです。

私はここ2,3日で、やっと普通に食事が取れるようになりました。
ただ急に涼しくなった、この気温差に体が戸惑っているようで…。
なかなか本調子とまではいかないようです。

みなさまも季節の変わり目、お体お気をつけて。
834Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/29 12:27 ID:MZmtRfkX
>824サン
そうですよね?文体や内容は個々に違った個性なのですから、皆が許容できる
最大公約数で書けばイイですよね。「みんなマターリ汁!」(・∀・)!!

>825 (Starlessサン)
私は現場の評価はピカイチだったのですが、上層部の受けは悪く、年功序列、
お気に入りだけが出世する会社に嫌気が挿して10数名の縦のラインで辞めたのに、
全然理想とはほど遠い泥船で、給料カット、賞与カット、挙げ句に自分だけベア0。
給料のカット分は一去年のカット分に、去年の昇給分を加えるべきで、
他の社員達は2年分の昇給を受けていました。挙げ句に首までカットです。
鬼のような会社です。もう、会社勤めは嫌です。
2週遅れでも良いのではないでしょうか。私はリタイヤしました。
Starlessサンが精神的にも肉体的にもお元気でありさえすれば、
きっとイイ事があると思いますよ♥ Pray........

>他力サン、ミントサン
いつもいつも迅速な対応有り難うございます。

>831サン
神様はどうしてそういう意地悪をなさるのでしょう…。
お医者様にはかかっていらっしゃいますか?春花サンも仰っているように、
若い身空で自殺は考えから外された方が良いですね。
病院の事も春花サンの言う通り、お母様以外のご家族に相談なさった方が良いと思います。
難しい事が多いでしょうが、お母様に負担を掛けず、ご自身の寛解を目指してくださいね。

>833 (春花サン)
横レススマソです。はじめまして。私もかつては拒食でガリガリでした。
今も一食か軽く二食しか食べられませんが基礎代謝が落ちているので太ってきました。
温度差は確かに堪えますね…。昨日も今日も冷たい雨が降っていました。


皆様に柔らかな日差しとご健康が訪れますように…Pray........
835優しい名無しさん:04/08/29 14:33 ID:2xYQnOK2
age
836ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/29 14:44 ID:7JAYSsEb
>>831さん
長年のご自分の不調を辛抱しながら、お母様を気遣って助けになっていらした
優しい心に感動しました。
春花さんや、Keikoさんもおっしゃるように、死ぬことだけは絶対にNO!!ですよ。
それは、病気が思わせているもので、831さんご自身の本心ではないのですから。

病院のことも、家事に関しても、お母様以外のご家族の方に相談して、831さんや
お母様に、これ以上心身のご負担がかからないよう、他の人に助けて頂きましょうね。
お医者様から適切なお薬を処方して頂いて、養生なされば、必ず楽になりますよ。
通学のことなども、病院でご相談なさって見て下さいね。
これから万事がうまく行きますように、お祈りしています。
よろしければ、またその後の経過なども、カキコしてくださいね。

>>833 春花さん
まだ本調子でない中、831さんへのお心のこもったレス、また、近況のご報告などを
してくださいまして、ありがとうございました。
お食事が普通に召し上がれるようになったと伺って、安堵しました。
春花さんにとっては、本当に長くお辛い夏でしたね。。。
このまま一日ごとに順調に回復なさいますよう、お祈りしていますね。

>>834 Keiko Leeさん
まだまだお辛そうですね。<拒食
焦らずに、無理なく召し上がれるものを、少しずつ召し上がって下さいね。

本格的な秋(食欲の秋)が訪れる頃には、春花さんも、Keikoさんも、すっかり快復
なさっていますように!
また、他の皆さまも、それぞれに順調に寛解へ向かわれますように!

※保守のため、今回ageさせて頂いております。
837Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/30 04:56 ID:EegdSmf1
>836 (ミントサン)
優しいお心遣い、ありがたく感じています。標準体重で拒食症なのが嫌なんです。
『実は拒食症で…』といってもどこから見ても普通の身体。オーダーで作った服も
今は着る事が出来ません。2ヶ月ぶりに合った人達にも口々に「太った」「太った」と
言われます。それはそれで嬉しいのですが、何十万もかけて作った服何点かと、
足繁く通って探したパンツが入らないのが哀しいです。
今後は基礎代謝の上昇と体脂肪率の減少を目標に区の施設のジム(手帳で無料)
で無理の無いようにトレーニングし、食事も極力バランス良く摂取したいと思います。
重ね重ね、ご心配ありがとうございました。
838ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/30 16:14 ID:ZMB8iGe/
>>837 Keiko Leeさん
標準体重まで戻られたのですね。よかったですね!
ただ…ちょっと気になる部分を感じたので、お話させて下さい。
(もしお気に障ったらゴメンナサイです;;)

オーダーメイドのお洋服やお気に入りのパンツは、金銭面だけを考えると
確かに勿体無いと思いますが、でもそれは、今よりも心が病んでいらした頃の
痩せ細っていたKeikoさんの体に合わせて作られた(購入した)ものですよね?
そのお洋服がクローゼットに入っている限り、Keikoさんは、痩せたい呪縛から
逃れられないような気がするのです…
オークションに出すなり、どなたかにお譲りするなりして、思い切って処分する
ことは難しいですか…?

今のKeikoさんは、このまま快方に向かうか、拒食に逆戻りするか、両方の間で
揺れていらっしゃるように思います。
ご自身が仰るように、ジムでトレーニングなさって、バランスの良いお食事を
召し上がり、自然に体脂肪を減らして(体力をつけて)健康的な体作りを目指
されますよう願っています。

理想の健康体になられたら、その体に合わせて、オーダーで素敵なお洋服を
お作りになってはいかがでしょうか?
健康美輝く、魅力的なKeikoさんが目に浮かぶようですよ♪
839ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/08/30 19:13 ID:LmpbOZo5
>>837 Keiko Leeさん
たびたび、ごめんなさいです。

>>838 の自分のレスをあらためて読み返してみて、非常にデリケートな問題
ですのに、私は、ずけずけと無神経な物言いをしてしまったようです。
もしKeikoさんを傷つけてしまったとしたら、どうかお許しくださいね。
838はどうぞスルーして下さい。

他のネットの掲示板のように、自分のレスをデリートする機能がないのが
恨めしいです;;

Keikoさんがお食事やトレーニングを楽しみながら、お健やかな日々を過ごされ
ますよう、お祈りしています。
840Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/08/31 06:33 ID:lRnPoCI9
>838-839 (ミントサン)
親身になったアドバイスを下さり、本当にありがとうございます。
だけど、残念ながら、お洋服を処分する事は出来ません。ゴメンなさい。
1着1着が大切な人からのプレゼントなので、クローゼットにしまったまんまですが、
全てクリーニングから返ってきた状態で綺麗に保存しています。

気を悪くなさらないで下さいね?私も処分する事を何度も考えたのです!
再び手を通す事のないお洋服をクローゼットの肥やしにしてしまってるから…。

拒食に戻ることなく、胸はともかく、ウェストだけでも元に戻るようにバランスの取れた
食事と、適度な運動で、1cm単位で作ったスーツが再び着られる日を夢見てます。
体型は変わると思いますが、そこは部分的にお直しに出してでも着たいのです。
Keiko としては理想の体型になったので、大量に服を作ってしまいました。

ですからそんなに謝らないで下さい。それに、お洋服=拒食を最も避けたいのは
Keiko の方ですから安心して下さいね?

私はミントサンのカキコに励まされはすれど、傷つけられた事は一度もありませんよ?
また、楽しいお話や、アドバイスなど宜しくお願いいたします。
841ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/01 02:02 ID:EQn/u+2M
>>840 Keiko Leeさん
傷ついていらっしゃらないと伺って、心底安堵いたしました。
お心のこもった温かいレスを下さり、心からありがとうございました。

きょうは遅くなってしまったので、また明日、あらためてレスさせて下さいね。
明日も、Keikoさんやスレの皆さまにとって、いい日になりますように!
842ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/09/01 10:55 ID:jn4r2DH9
皆さま、おはよーございます!
まだdat落ちの状況がよくわからないので、とりあえずsage保守
しておきますね。

またあらためて(夜?)カキコさせていただきまつ。
843Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/01 15:56 ID:bZn+RO2D
>841 (ミントサン)
ホシュお疲れ様です。

こんな Keiko に心を砕いて戴いてありがとうございます。
これからのシーズン、食べ物が美味しく感じられるようになってくるので、
ますます注意しないとアッという間に体脂肪率が増えてしまいます。
でも仲間たちとするバーベキューはまた格別なんですよねぇ つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
どうしてキョショに戻らないように体重をコントロールしようとしている Keiko に、
神様は試練をお与えになるのでしょうw
ミントサンも無理をなさらないでくださいね?レスは逃げませんからwいつでも結構ですよ。
どうか無理をなさってお具合を崩されませんよう、お祈り申し上げます。
844春花 ◆Momo9fLJo. :04/09/01 21:07 ID:dVwKRrUu
>>834 keikoさん
はじめまして。ご挨拶もしていないままで、申し訳ありませんでした。
レスありがとうございます。
keikoさんもお辛い毎日でらしたんですね。
私は夏場と激しい落込みの時は、食事があまり取れなくなってしまうんです。
時期によって、私も体重の増減の差が激しいです。
お互い無理せずにいきましょうね。  これからも宜しくお願いします。

>>836 ミントさん
おかげさまで、徐々に回復しています。
いつも暖かい言葉をかけて頂き本当に励みになります。
ありがとうございます。

>>Starlessさん
はじめまして。
ずっと調子が悪くて、ご挨拶すらもしてなくて、すみませんでした。
お仕事大変そうですね。どうぞ無理なさらずに、お体大事にして下さい。
これからも宜しくお願いします。
845他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/09/01 23:43 ID:t8XDg+dI
ご無沙汰です。落ちておりますので報告まで。m(_ _)m
板圧縮について、調べていましたが、
昨夜か一昨日に、メンタルヘルス板で圧縮のようなものがあったようです。現在709スレ。
最終レス[sage]が、8月21日のスレがdat落ちして、
同じように最終レス[age]8月12日のスレが落ちていません。
と、言うことから圧縮の時はsage保守(レス)は無視されるようです。
実際、先日もこのメンヘルサロン板もスレ数770位から70スレッドdat落ちし、現在は716スレです。
ですから、選ブラ使用の人は、時々当該スレッドの位置をメンタルヘルス板スレッド一覧で確認し
700より下や700近くにスレがある場合はage保守が必要だと思われます。
普段は、sage進行で必要なとき(700スレ以上)になりそうなとき、ageべきかと。
運営では下のように基準などは「非公開」のようですので、
面倒ですが、スレ位置に注意しながら[age][sage]の調整していれば安心かと。
現在、当「40代」スレは382番で安心できます。(番号は絶えず変動します)
以上、保守の方針でした。m(_ _)m

運営に次のようなカキコがありました。
876 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる メェル:sage 投稿日:04/08/31 21:28 ID:eNiHhRS4
>>875
>dat落ちの基準は鯖により異なるものなのでしょうか?
yes
>また、SETTING.TXTでいうと(dat落ち速度・基準)はどの部分に値するのでしょうか?
保守荒らし対策で非公開です。
SETTING.TXTを見ても分かりません。
846ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/09/02 09:31 ID:ljjaq1nN
>>845 他力さん
しばらくお姿をお見かけしなかったので、ひょっとしたら…と懸念しておりましたが、
やはり、ご不調でいらしたのですね。
そのような中、いつもながら、スレにとって大変有益な情報を提供して下さいまして
心からありがとうございます。
現在本スレは、405番でした。

くれぐれもご無理を慎んで、出来る限り休養なさってくださいね。
一日も早いご快癒をお祈り申し上げております。
847ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/02 14:00 ID:ljjaq1nN
>>840 >>843 Keiko Leeさん
こちらこそ、細やかなお心遣いを頂いてありがとうございます。
Keikoさんは、本当に繊細な心をお持ちなのですね。
着られなくなったお洋服でも、大切な方から頂いたものだから処分できない
と仰る、愛情深さと細やかさに感動いたしました。

標準体重でいらっしゃるのですから、たまのお仲間とのバーベキューくらいは
思いっきり楽しまれたとしても、後で運動をなさったり、家事を熱心になされば、
調整できるのでわ?
これからも、お食事を美味しく楽しく召し上がりながら、健康的にシェイプアップ
なさって下さいね!

>>844 春花さん
少しずつであっても、順調に回復なさっていると伺って、大変嬉しいです♪
体と心のバランスを徐々に慣らして行くことを考えると、急にアップするよりも
よいかもしれませんね。
引き続き焦らずに、マターリマターリとお過ごし下さいませ♪
848Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/03 07:20 ID:EukAy57N
>844 (春花サン)
こちらこそ、横レススミマセンでした。丁寧なレスありがとうございます。多謝。
お互い辛い日々を過ごしてきたのですね。
Keiko はPDもあるので、デパ地下に行かなくてはならない時などは、
最短距離で目的のお店に到着し、購入し、撤退していました。
お店が見つからずに食べ物の匂いと人いきれで倒れて吐いてしまった事があります。
今はキョショはほぼ快復し1日1〜2食食べられます。…が、基礎代謝の落ちたカラダに
は多すぎる量で、ドンドンウエストに溜まっていく状態です。良いのか悪いのか(ニガ藁
夏場も激しい落ち込み時もキツイですよね…。もうすぐ夏場も終わりますから Keiko も
一緒のキモチで春花サンの事を想っています。Keiko はスキー・スノボ・ダイビング・バイクなど、
用具を使うスポーツを良くやるのですが、キョショの波が訪れるたびにサイズが変わって
大変です。辛うじて買い換えなくてもイイ範囲でのサイズ変化なので助かっています。
お互い焦らず無理せずにいきましょうヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
こちらこそ宜しくお願いいたします。

>845 (他力サン)
06:31現在440位ですのでsageますね。
落ちているさなか、詳細な情報をありがとうございました。
過言かも知れませんが、落ちている時にあまり無理なさらないでくださいね?
スレにとってもご家族にとっても掛け替えのない大切な存在でいらっしゃるのですから。
一日も早い快復を願っております。

>847 (ミントサン)
心のこもったレスをありがとうございます。
お洋服なんて流行廃りがあるので長期間保存していてもしようの無い事は判って
いるのですが、くださった方の愛情をゴミ箱に入れる事が出来ないんです(ニガ藁
Keiko の場合キョショにも5段階あって、
1.気分的に食べたくない(食欲が無い)(食べられる)
2.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(食べられる)
3.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(無理矢理食べる、たまに嘔吐)
4.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(食べられない、嘔吐)
5.食べたくない(食欲が全く無い)(食べられない、想像だけでも嘔吐)
今は1.と2.の間と言ったトコロです。Keiko はこれで快復としています。
本当は食欲モリモリを快復としたいところですが、滅多になりません。
BBQも愉しみたいのですが、2.だとビールを飲んでお腹一杯になってしまいます。
それに基礎代謝の落ちたカラダにはドンドン脂肪が付いてきます。・゚・(つД`)・゚・。
まずはミントサンの仰る通り、運動と(運動は得意です)家事と(家事は苦手ですw)で
幸い精神障害者手帳で徒歩5分の立派な区のスポーツ施設が無料なんです。
自分専用のプログラムも作って下さいます。長距離を走るのも得意です。
基礎代謝を上げて体脂肪率を落とす方向で頑張ります。
849ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/04 12:29 ID:owPIL2GD
スレ位置、現在476番でしたので、sageで行きます。

>>848 Keiko Leeさん
躁鬱病ばかりか、拒食症でも大変な苦しみを味わっていらしたのですね。

>1.気分的に食べたくない(食欲が無い)(食べられる)
>2.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(食べられる)
>3.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(無理矢理食べる、たまに嘔吐)
>4.食べ物の匂いや見た目で食欲が減衰する(食べられない、嘔吐)
>5.食べたくない(食欲が全く無い)(食べられない、想像だけでも嘔吐)

拒食症の症状がこれほど凄まじいなものだったとは…(絶句!)
確かに、5からみれば、現在のKeikoさんの、1と2の間の状態というのは、
かなり回復なさったご様子ですが、まだまだ大変そうですね。

お得意な運動を楽しんでいらっしゃるうちに、自然に健康な食欲が戻って
来ますよう、お祈りしています。
また、運動の方で(躁状態で)ご無理をなさって、お体を傷めませんよう
くれぐれもお気をつけ下さいね。
850Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/05 08:26 ID:G2ddXFIE
08:25現在509番ですのでsageますね。

>849 (ミントサン)
躁鬱も拒食もPDも今は小康状態なので安心してくださいね?
秋になれば食欲も少しは湧いてくると願っています。
いつもBBQを行うメンバー(3カップル6名)も偶々全カップルの片方が重度の病気で、
障害1級も居ます。お互いに自然と労り合い、イイ雰囲気です。

躁鬱もご心配戴きありがとうございます。無理をしないよう、気を付けます。
851ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/05 14:36 ID:7kgA9UX5
スレ位置519番ですので、sageカキコします。

凌ぎやすい気候になって来ましたが、皆様いかがお過ごしですか?
私は、平日会社勤めをしているので、週末まとめて家事をすることが多いの
ですが、その時々の鬱の状態によって、出来たり出来なかったりで、現在
うちの中はものすごい荒れようです;;
私の場合、お洗濯よりもお掃除が苦手で、よほど調子の良いときでなければ
整理整頓をしたり、掃除機をかけたりする気力が湧いて来ないんです。

夫(健常者)は、仕事が忙しいので、全くあてにならない状態です。
出掛けるついでに、ゴミ袋をゴミ捨て場に捨てて来て欲しいと頼んだだけでも、
非常に渋い顔をされてしまいます。
現在服用中の抗鬱剤が奏効して、なまじ会社だけは毎日出られるようになった
ために、夫の目には、私がただ怠けて家事をしない、と写っているようです。
色々説明しても、聞く耳を持ってもらえません。
自分にとばっちりがくるのを怖れているのでしょう;;

この病気を発症して8年以上も経ち、夫には数え切れないほど何度も何度も
説明しましたが、結局鬱病に対する「怠け病」「心の弱い人がかかる病気」と
いう夫の考えを覆すことは出来ませんでした。
私が自殺した時、初めてこの病気の深刻さをわかってもらえるのかも知れ
ませんね。
(今すぐ逝く気はないです。もう少し生きてみるつもりです)

長文愚痴カキコで、失礼いたしました〜m(_ _)m

>>850 Keiko Leeさん
お互いの境遇を思い遣れる、気の合うお仲間がたくさんいらっしゃるのは、
大変心強いことですね!
たくさん召し上がることは出来なくても、皆さんとご一緒にバーベキュー
パーティーで楽しくにぎやかにお過ごしになるだけでも、Keikoさんにとって、
大きな励みになり癒しになることと思います。
焦らずに少しずつ、マターリマターリ回復を目指してくださいね!
852ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/06 10:37 ID:FqEWahoj
現在、スレ位置552番ですので、sageカキコします。
(連投、すみません)

近畿地方の方々、大きな地震にさぞ驚かれたことと思います。
甚大な被害に至らなかったのは幸いでしたが、不安感が病状に障りませんよう、
お祈りしています。

昨日のカキコでは、書いているうちに、どんどん筆(キーボード)がすべって
夫への不満たらたらになってしまいました。
今読み返してみて、お恥ずかしい限りです〜(汗;;

どんな人間関係にもお互いに言い分はあるはずで、夫の側からすれば、8年以上も
半人前以下の状態の私を支え続けているのは、並大抵のことではないと思います。
鬱が最も酷く廃人同様だった時期は、4年近くにも及びました。

その間に出産適齢期も過ぎてしまったため、子供を産むことも出来ませんでした。
(夫は、子供を持つことを強く希望していました。)
離婚されたとしても仕方がない程、生ける屍のような状態だった私を、先が全く
見えない状況の中、辛抱強く見守ってくれたことに関しては、心からの深い感謝の
念を抱いています。

今後、夫の鬱病への無理解に対して、腹立たしい出来事が起こる都度、この時の
感謝の気持ちを思い起こして、遣り過ごせるようになりたいと思いますw
853Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/06 11:52 ID:Qj14z/2P
11:51現在555番なのでsageます。

>851-852 (ミントサン)
みんな外見は健常者なので、各自その辛さもよく判っています。
仰る通り、楽しく賑やかに過ごしたいと思っています。

ご主人の無理解と、それに対する感謝の念を持つと言う事は、
ミントサンにとってストレスにはなっていませんか?
ストレスになっているようでしたらいつでもカキコしてください。
854優しい名無しさん:04/09/07 02:58 ID:EqHYBdmO
スレ番572。600に近いのでageます。
緊急の急激圧縮の場合、640が一つの境目です。
855ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/07 16:26 ID:MtsV2WE8
現在のスレ位置118番なので、sageカキコします。

>>853 Keiko Leeさん
夫の鬱病への無理解に対して、私の心情を慮って優しいお言葉をかけて下さり、心から
感謝です!

852 にも書きましたように、激鬱期にボロ雑巾のようになった私を、夫は見捨てること
なく、4年間も見守ってくれましたので、このことに関しては、思い返すたびに感謝の
気持ちで胸がいっぱいになります。

今の私は、一見健常者のように見えるところまで回復しているため、夫は完治したと
思い込んでいるようです。(そう思いたい、という心理もあるのでしょう。)
不調な時には夫の無理解さが哀しくなって、つい 851 に書きましたように、愚痴を
こぼしたくなることもあるのですが、後述のように、夫婦でお互い様という部分も
あるため、基本的には気持ちの上での整理は出来ているつもりです。

現在夫は、非常に神経をすり減らす激務に晒されています。
こんな時には、妻の私があらゆる面でしっかりと支えるべきところを、何かと至らない
ことが多く、申し訳なく思っています。
(私が鬱病を罹患したこと自体は、夫の責任というわけではありませんので…)
ですから、夫の無神経な言動も、夫の身になって考えてみれば(特に疲労が深い時には)
ついそう言いたくなる心情も、無理からぬ事と思えるのです。

夫の仕事がもう少し落ち着き、私の病状も更に安定した頃を見計らって、今後のことなど
もう一度夫婦で話し合ってみたいと思っています。
ご心配下さいまして、本当にありがとうございました。(-人-)多謝

>>854さん
情報、ありがとうございます。
保守の目安とさせて頂きますね。
856ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/09/08 07:03 ID:EMKWfwiv
スレ位置216番なので、sageホッシュしま〜す。



  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (´・ω・ )(    ) またおこられちゃった・・・
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・n    ) ダメぽ・・・
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   ___ ムフーッ
  ||//  ∧_∧  ∧_∧
  ||/  (( *´∀`) ( ´・ω・) フゥ・・・
  || (  /  つ つ (    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   u―u'

   ___ ヨシヨシ
  ||//  ∧_∧   ∧_∧
  ||/ ( ( *´∀`)づ( ´・ω・) ン?
  || (  /    つ  (    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ・ω・)(    ) ・・・
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .u―u'
   _____
  ||// ∧_∧.|   ∧_∧
  ||/ (    .)│ (*´ー`) チョト元気がでてきたぽ…
  ||  (    ).|  (     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .u―u'

857ミント@保守 ◆NkXBtGOZm6 :04/09/09 11:33 ID:m8kMacUI

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,´ー`)< スレ位置305番でつ。 マターリsage保守〜
 @uu)  \______________
858優しい名無しさん:04/09/10 02:13 ID:1AQB81Ca
ここってスレ番号書かなきゃいけないの?
変なの。
859ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/10 06:49 ID:Vekxdalx
現在のスレ位置 352番なので、sage保守します。

>>858さん
いきなりご覧になると、確かに奇異に思われるかも知れませんね。
詳細は、>>845 >>854 をご参照くださいです。
dat落ちしないよう、スレの位置を意識しながら、age sage の調整をしておりますです。
860Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/10 15:39:48 ID:Wm86r/Ss
本スレが485KBを超えたので新規にスレッドを立てました。

※※40代でうつ病などに悩む人part-4※※
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094798286/

このスレを消費してから移動しましょう。
861ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/10 16:01:52 ID:jAA3kI3v
>>860 Keiko Leeさん
新スレ立てて下さって、ありがとうございました!
スレ位置に気を取られて、容量の上限のこと、すっかり忘れてましたよぉ〜(汗;;
(512KBですよね?)
助かりましたです♪
862ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/11 08:58:48 ID:bvyx+A7n
保守
863ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/12 05:12:17 ID:ld8KJKmV
保守
864ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/12 23:20:57 ID:ld8KJKmV
保守
865ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/13 07:00:34 ID:lCAmpZf/
現在のスレ位置、509番です。そろそろ注意が必要かと。
とりあえず今は、sage保守します。
866Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/13 11:01:28 ID:a2cMTWea
11:01現在514番です。

>855 (ミントサン)

最も身近な人に理解されないのは、非常に哀しい事ですね…。
しかし、4年間も見守り続けたご主人には頭が下がる思いです。

本当はあと一息なのに、今の快復状態から 『治った』 と判断され、
心ない言動からまた元の状態に戻ってしまわれるのは残念でなりません。
それを無理からぬ事と言い切れるミントサンはお強いです。

是非ともご夫婦共に落ち着かれた頃を見計らって、寛解への途をお二人で模索し、
実践に移して下さいね。

簡単で申し訳ありません。
867ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/13 21:31:39 ID:lCAmpZf/
現在のスレ位置、531番です。
すみません、ちょと早めですが、緊急浮上させてくださいです。
今晩はもう、スレに来れないと思いますので…

> Keiko Leeさん
レスはまたあらためて差し上げますね。



     緊急浮上!!
        ___
      /____ヽ
      //        ザバァ!!
     //l| ○_○   
 // ◎    ( ・(ェ)・)  |l   
     \\ /つつ¶¶    
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  //
人人  /       ●   ● 、 
   /     〇        ▼ l 人人人
  /     =      , 、_ _人_ノヾ 
人人             ノ 人人
   人人人  人人  
868Starless:04/09/13 22:58:46 ID:awexfObx
ミントさん、保守お疲れさまです。

ご無沙汰しておりました。
浮上もせず沈下もせず、ただ漂うような毎日です。
大きな仕事がヤマを越えたので
ちょっとひと息という感じです。

また余裕ができたらお邪魔します。
869優しい名無しさん:04/09/14 00:40:35 ID:E63HLbGC
世界的に有名名ソギャル・リンポチェ師(「チベット生と死の書」の著者)の来日特別講演です
1)上 智 大 学 の 一 般 講 演
テ ― マ : 「生と死の書について」
−困難な時代を生き抜くための思いやりに満ちたアドバイス―
  日  時 : 9月23日(木)  開場 13:30  講演 14:00
会 場 費 : 1800円
  場 所 : 東京都千代田区紀尾井町1−7(8号館 4階410室) 
(JR四谷駅下車徒歩5分) 

エスニックな雰囲気に包まれたラウンジ
2)ス − パ − デ ラ ッ ク スでの一般講演会
テ ― マ :「 混迷する世界で心の平和を求めて」
―チベットの仏教的な智慧で心に打ち勝ち、
あなたの生活を変えていく―
エスニックな雰囲気に包まれたラウンジでマーシャルのDJや大岩昭之写真展、琴奏者磯貝まきのソロ・パーフォーマンスをお楽しみ下さい 
  日  時 : 9月24日(金)  開場 19:00  開演 20:00
会 場 費 : 2500円 
場 所 : 東京都港区西麻布3−1−25 B1F
      電話 (03)5412−0515
  お問い合わせ、ご予約は9月7日より下記へ
チベット文化研究所   東京都品川区西五反田2-12-15-401
            (03)5745−9889(TEL)
                  3493−3883(FAX)
http://homepage3.nifty.com/tcci/

一般向けの分かりやすいチベットの高僧(リンポチェ)によるお話。
涼しくさわやかな秋。気分の言い日はこんなトコロにいってみたり・・・
870Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/14 01:24:22 ID:mxsutYaE
>869
コピペですか?
内容はともかく失礼な方ですね。
このスレの保守をなさっている方が、慎重にスレ位置を調整して下さっているのが
貴方にはお判りにならないでしょう。
団体に対するイメージもチベット高僧に対するイメージも非常に悪くなりました。
宣伝とは言え、電話番号は御法度ではないですか?HPも出来損ないですし。

>868 (Starlessサン)
大仕事お疲れ様でした。さぞかし気を遣われた事でしょう。
今はごゆっくりとお休み下さい。どうか落ちません様に…。
871ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/14 14:54:09 ID:oE126jDO
>>866 Keiko Leeさん
いつもお心のこもった、配慮の行き届いたレスを下さいまして、本当にありがとう
ございます。
一言一言をかみしめながら、読ませて頂きました。
日々の生活(仕事)の中で傷つき弱った心を、優しく慰めて頂き、癒される思いです。

Keikoさんも、心身共に、お辛い毎日をお過ごしでいらっしゃることとお察しします。
このスレへのカキコが、お心の慰めになるのでしたら、これからもどんどんカキコ
なさって下さいねっ!

夫や親族(母や姉)から、鬱病を正しく理解されないのは、もう仕方がないことと
(長年のうちに)すっかりあきらめがつきました。
辛い時には、このスレへ来れば、Keikoさんを始め多くのお仲間が居て下さるので、
大変心強いです。
スレを立てて下さった他力さんには、言葉にならない程、心から感謝しています。

>>他力さんへ
見ていらっしゃらないかもしれませんが…
お具合がすっかりよくなられるまでは、どうぞ、ごゆっくりご養生下さいませ。
一日も早く快方へ向かわれますよう、毎日お祈りしております。(-人-)

>>868 Starlessさん
お久し振りです!お帰りなさい!
ねぎらいのお言葉を頂き、とっても嬉しかったです。ありがとうございました。
Keikoさんもおっしゃっているように、大きなお仕事の後は落ちやすいですから、
どうか出来る限り休養を取って、ご自愛なさって下さいね。
落ち着かれましたら、また色々とお話を聞かせて頂けるのを、楽しみにお待ちして
おりますよ〜♪

>>870 Keiko Leeさん
フォローして下さって、心からありがとうございました。
私は思いっきりヘタレなので、心中思ってはいても言えなかったと思います(汗;;
代弁して下さり、本当に嬉しかったです。多謝!!
872ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/14 15:03:09 ID:oE126jDO
>>871 を書き込んで時点で、本スレの容量 492KB になりました。
もうあとわずかで、容量の上限に達してしまいます。( 上限512KB )
次スレは、Keiko Leeさんが >>860 で立てて下さっています。
本スレを消費したら、次スレへ移りましょー。

●次スレはこちらで〜す●

※※40代でうつ病などに悩む人part-4※※
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094798286/
873Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/15 07:58:19 ID:TCKWN5eI
保守します。
874ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/16 09:49:30 ID:lpO60dEU
保守
875Starless:04/09/16 17:20:54 ID:IzpLCAN2
3連休は実家に戻って墓参をします。
車で6時間くらいかかるので、
好きな曲を集めたMDをかけながらまったりと行きます。
私の実家はちょっとした観光地のそばなので、
少し遊んでこようと思います。
軍資金がないのが痛いところですが。

みなさんも心身ともにゆっくりと休んでください。
876眠眠 ◆MINNxxUvrQ :04/09/16 19:01:15 ID:9ewd9BvQ
はじめまして(´ω`)
気が速くて次スレにご挨拶してしまいました…
877ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/17 01:55:22 ID:s8cbxALt
>>875 Starlessさん
ご実家で、思いっきり羽根を伸ばしていらして下さいね!
車で移動なさるとのこと、往復の道中、くれぐれもお気をつけて。
観光地のそばにご実家があるなんて、素敵ですねぇ!(裏山〜)

私はこの連休を利用して、軽度の痴呆症でケアハウス(介護つき宿舎)に
入所している母を、久し振りに見舞いたいと思っています。
普段は、ケアハウスのすぐ近くに住んでいる姉家族がしょっちゅう訪れて、
面倒を見てくれています。
姉は、私の鬱病に対しては無理解ですが、こういう面では助けてもらって
いるので、心から感謝しています。

>>876 眠眠さん
初めまして!ようこそ、このスレにいらっしゃいました!
これからご一緒に、マターリ寛ぎながら、色々お話いたしましょう。
次スレに移るのも、もう時間の問題という感じですねw


■皆さん、ご注意くださいです■
本スレは1000まで行く前に、データの最大容量(512KB)を超えたら、
dat落ちとなります。
現在の容量は、493KBです。

次スレはこちら〜
※※40代でうつ病などに悩む人part-4※※
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094798286/
878眠眠 ◆MINNxxUvrQ :04/09/17 02:36:32 ID:0/GJf6qJ
>>877 ミントさん
よろしくお願いします〜。
そろそろ眠剤を入れなければ…
879ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/17 14:56:37 ID:vSzx0/SA
>>878 眠眠さん
こちらこそ、よろしくですぅ〜 m(_ _)m 今、会社からコソーリ書いてますw
眠剤を服用なさっているのですね。
ひょっとすると、コテの由来はそこからですか?
覚えやすくて、とっても可愛らしいお名前ですね♪

私も熟睡するために、マイスリー+サイレースに頼った生活をおくっています。
お薬無しだと、約1時間毎に目が醒めてしまいます(泣;;
質の良い睡眠は、寛解への第一歩。お互い気長にマターリまいりましょー!
880ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/18 07:50:56 ID:g04eZ6En
保守
881ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/19 07:25:49 ID:pOXDVRbS
保守
882Keiko Lee ◆Keiko.HoAc :04/09/20 10:55:19 ID:HuHnjTll
10:52現在、3は510、4は426です。3は浮上しますね。
埋め立て保守。
                                    っ
                                 △,∧  っ    | ̄ ̄[[|  | ̄|| ̄| | ̄ ̄[[|  | ̄|| ̄|
             ☆ヘ_∧              (∀゚#;;)      フ  <   |  ||  |__. フ  <   |  ||  |__
             (;・∀・)              (>>、     |_/\_>ノ__ノ |_ノ|_/\_>ノ__ノ |_ノ
     TTTTT    ((   ノつ              ヾゝ \
    (;`д´)   ⊂_∪) )(・∀・)                  \._,、;i:ルj;ト;!}゙!゙ル'!j:ィ;.,_
    (   ノつ.,,,,                           .;彡':":´      `=・、´゙'::.、
   ⊂_∪) )ミ・д・ミ                         :彡;.: : : : . ,=・' /⌒)    : :`、
           "''''''"   ∧ヘ                    彡;';';.:.:.: : : . . . u'⌒   . : :.:';i
             ,o(;゚-゚)o                    彡';';';';.;.:.:.:.: : : : : : : : : : : : :.:;';';i
            ,,:'" "'''" "゛'':;,                  彡';';';';';';',',:,:,:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:,:';';'ミ'))))))))))))))
           ミ ・ д ・   ::ミV\                ゙彡';゙;';':';';',';';';';';';';';';';';';';';';';';=゙ノノノノノノノノノノノノノノ
            ミ        :ミ *・)                 ゙メリ;i:i;!;jj;}j;i;j!j;{j;i:リル'!ツツノノノノノノノノノノ
            '':;;;,    ,,;;:'''__ノ⊃
              '''''''''''''''
883眠眠 ◆MINNxxUvrQ :04/09/20 13:56:28 ID:8FC+IZMv
まだ容量だいじょぶかな・・・
884ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/20 15:17:13 ID:w7XeTujf
>>882 Keiko Leeさん
浮上&埋め立て保守乙です。

>>883
眠眠さんがカキコなさった時点で、497KBでした。
(かちゅ〜しゃの場合は、左下に現在の容量が表示されます)
512KBまで、もうあとわずかですね。

次スレはこちら〜
※※40代でうつ病などに悩む人part-4※※
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094798286/
885ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/21 11:08:19 ID:AyNqclhu
ちょっと一服&埋め立て保守〜


  ((   )        (
    ) ノ          )    (
   ( _⌒)        ( (    )
     )ノ         ヽヽ  ノ
     ( (           ) ))
  ∧_∧)ノ ウマー      (,, (
 ( ´∀`)O_______)ノ
  ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(     ((;;)
 (,,⌒つと)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

886眠眠 ◆MINNxxUvrQ :04/09/21 12:48:49 ID:8pN5b4qx
かちゅ使いなのに容量が表示されてる事初めて知りました・・・orz
887ミント ◆NkXBtGOZm6 :04/09/21 16:09:26 ID:AyNqclhu
きょうもまた、会社からコソーリ書いてますw
皆さま、3連休はいかがお過ごしでしたか〜?
お疲れ気味、不調だった方は、マターリお休みになれましたでしょうか?
(そう願っています)

私は、チョト無理して(鬱に無理解な)親族に会いに外出したことがきっかけで、
治まっていた過食症が復活しかかり、鬱の方も不調になりかかっていましたが、
心優しく鬱に理解の深い友人のお陰で、何とか持ち直せそうです。
今、どんなことがあっても仕事を休めない状況なので、その友人には、いつも
ながら、心から感謝しています。

>>886
眠眠さんも、かちゅをお使いだったんですね!
ワーイ!! (・∀・)人(・∀・) ナカーマ♪

あ、私もかちゅの機能、使いこなせてないと思いますよー。
巡回スレ数が少ないので、まぁ何とかなってるって感じですw
888ミント@埋め立て〜 ◆NkXBtGOZm6

  (  ~~.旦
       .~旦 )
     (( 旦~  グラグラ
       .旦
       ..旦~
       (旦~~
      /⌒ヽ   みなさん 体調はいかがですかぁ〜
     / ´_ゝ`)
     |    /    お茶がはいりましたよぉ〜
     | /| |
     // | |
    U  .U   

                    ダシャーン

                      \
           ⊂\    _,,,,,,,,__         /
             \\_/    .,’'.,’:.',,      .,’:.',, .,’: l  .,’:.',,|[]].,’:...,
         ガッ    _]         ).,’:.',,:.',,  []] .,’:.',,.,’:.',,.,日  .,’:.',,.,’:.',,          /
         凵シニニ_______________,,..ノ  /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]