■ダルビッシュは日本どころか世界史上最高投手■

それぐらいの逸材だ

ダルビッシュより齋藤雅のほうが上だな

そして岩隈が世界史上2位の投手だなｗ

　　2008
　　防御率 0.42 (5試合)
　　　札幌ドーム 0.00 (4試合)
　　　ヤフードーム 2.57 (1試合)

　　2007
　　防御率 1.82 (26試合)
　　　　札幌ドーム 1.19 (12試合)

　　2006
　　防御率 2.89 (25試合)
　　　　札幌ドーム 1.03 (9試合)



札幌ドームで？歴史浅いけどwwwww

殿堂に立てるなクズ

んなわけないじゃん

藤川405回2/3を投げ519奪三振防御率2.11
ダルビッシュ451回2/3を投げ377奪三振防御率2.53

うちの藤川に比べるとてんで大した事がないなダルビッシュは。
去年もチームが強かったから奪三振以外、
成瀬や涌井に惨敗してもパリーグMVPだったわけで、
日本シリーズMVPの経験がないし。
まあ、打たせて取るタイプのピッチャーとしている分には遜色がないから頑張れ。

ハーフだしやっぱり大きいのかな？ 17�pと予想

石川、福盛の次あたりにランキングされている。

球速が遅い

またお前かよ

>>8
17cmは別に大きくないだろｗ
女の子からは大きいと驚かれるが。
>>11
俺？真実を伝える者と呼ばれているな。

>>12
VIPにかえれ

俺はここの住人（・∀・）

藤川球児＞＞ダルビッシュ

ダルビッシュって札幌ドーム以外の防御率って大したことないだろ。
パの防御率は＋２はすべきだしな。

俺でも17cmくらいあるな
よく大きいとは言われるがもっと大きい人もいるらしいから
さして驚かれはしない

消えろイラン人超絶年功序列主義の癖に年上に敬意を払わない傲慢性風俗を見出すウンコ色喫煙性悪DQNダルビッシュ臭

>>1
ニワカ乙

>>1
ニワカ乙

6 3 8 4 8 7 2 0 3 6
3 6 4 4 5 4 6 5 0 7
0 1 1 7 6 4 0 0 1 7
2 6 1 3 8 2 6 6 1 3
8 8 1 3 8 8 6 0 1 0

数年後には大リーガー

All Star Game 08 に打率４位の松井を出場させよう!!

さあ今すぐ〈ア・リーグDH松井〉に投票を!２５回までOK
↓
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2008/ballot_reg.html

オレが日ハムの経営者なら今年売却する。ﾀｰｹﾞｯﾄﾌﾟﾗｲｽは100億。
いつ故障するかわんないので早めの売却がいい。

ダルに追い込まれたら最期！？

日本ハム・ダルビッシュ有投手（２１）を打てなかった。
最多勝は涌井（西武）、防御率と勝率のタイトルは成瀬（ロッテ）に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は７０６打数１２３安打で１割７分４厘。
規定投球回に到達して被打率１割台は、９９年松坂（西武＝１割９分７厘）以来になる。
２リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、１位は７０年村山（阪神）の１割６分１厘で、ダルビッシュは歴代５位にランクイン。
パ・リーグでは５６年稲尾（西鉄）の１割７分３厘に次いで低かった。
５６年のパ・リーグは平均打率が２割３分２厘に対し、今年は２割６分２厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。

つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、１番打者が唯一の２割台。
松中（ソフトバンク）を９打数０安打、ローズ（オリックス）を１６打数２安打など、４番打者を１割４分６厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の１〜３回が１割８分５厘、中盤の４〜６回が１割６分５厘、終盤の７〜９回が１割７分１厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率１割台を記録した。

２１０奪三振でタイトルを獲得。２ケタ奪三振が９度あり、史上４人目の２試合連続１４奪三振以上の記録もつくった。
２ストライク後は対戦打者３９９人から２１０三振を奪い、被打率１割２分７厘（四死球２１、犠飛１で打数３７７）。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071218-296874.html

少なくとも松坂なんかよりは100倍つえ

唐川侑己

ヤフードーム　7回無失点
マリンスタジアム　9回1失点

---------------------------

ダルビッシュ

ヤフードーム　7回2失点
マリンスタジアム　7回3失点

ダルビッシュ、今季札幌ドーム以外での成績

福岡YAHOOドーム：7回2失点
千葉マリンスタジアム：7回3失点
西武ドーム：8,2/3回4失点

⇒防御率3.74

>>26
嘘こけ
馬鹿

松坂=石井=ダル

ダルビッシュはドームじゃないと役に立たないから松坂未満

ダルのツーシームは鬼に
しかし引きこもりだからな。

メジャーなんか話にならんな

斉藤雅？あんなのらりくらりよりもダルビッシュの方が上だろ。
どこ見てもの言ってるのやら・・・。

斉藤雅は日本プロ野球史上3本の指に入る伝説の投手。
根拠はあるぜ勝率3位な。ダルビッシュは和田や杉内辺りより下だろ。
岩隈と同レベルになれるかどうかってところだ。

ダルや松坂なんてマスコミが造った奴なんて事は周知の事実

ましてや松坂なんて西武の強力打線ながらも3年連続15勝もしてない ｗ
おまけにノーコン

ダルなんて奪三振とれるだけの投手
コントロールは松坂よりマシだが
そのうちメッキ剥がれるよｗ


投手四冠とってから日本一の投手とか言えよバカｗ
昔の歯茎以下だろｗ

歯茎キメェけどｗｗｗ

マスゴミの外人マンセーがいい加減ウザイんだが

今日は小谷野のおかげで面目が保たれたな。

来期にもメジャーへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000011-spn-spo

ダルビッシュなら
移籍金で北海道に1億ドル
10年契約で1年当たり3000万ドルの3億ドル
合計4億ドルを契約時点でのドル円レートで円払い
つまり総額約400億円はふっかけたい＾＾

てか、ハムはダルの野外恐怖症がメジャー側で有名になる前に(もうなってる？)
ポスティングで売って、メジャーの若い好投手2人くらい買ってきた方がいいと
思うんだけど。

ダルビッシュが400億ねえ…
戦績よーく見てからいえ メジャーを馬鹿にしてんのか

いい加減ダルビッシュ＝デニー
という事実にきずけ

>>35
ニワカダルオタ乙

来年、松坂の活躍でダルは晴れてポステング４００億で、
ヤンクスへ移籍。ローテの１番目
４月半ば、ボコボコに打たれ、中６日　ドームで投げさせろ
と騒ぐ
ファンは金かえせ、ひ弱、と怒る
８月、井川とローテくむ

４３の追加
３Aが抜けてました
２Aかもしれません

>>35
西武はだいぶ貧打だったわけだが

稲尾とか江夏に失礼すぎる。
ダルビッシュは確かに凄いけどまだこのレベルには全然及ばない。

世界最高投手が満塁被弾(笑)

世界史上最高は
なんとかペイジじゃねえの？
一般的にはサイ・ヤングか。

稲尾とか江夏は眼中にないんじゃないか、ダルヲタの脳内ではｗ

>>48
ジミーペイジか！

ダルビッシュって松坂より上じゃない？１２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1216823256/
抽出 ID:oJaDI7K+ (238回)

808 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/07/25(金) 22:09:25 ID:oJaDI7K+
ダルビッシュに日本人最高という称号が渡ったな
まあこれが現実評価
松坂は日本でも２，３番グループだったわけだがｗｗ

サッチエル　ペイジ　でわ！

>>45
ねーよ
カブレラ 松井 和田 もいるのに貧打とかｗ

実際貧打だったから仕方ない

ダルビッシュの細さはメジャーに行ったら際立つだろうな

>>35
>松坂なんて西武の強力打線ながらも3年連続15勝もしてない

西武のシーズン得点順位 と 松坂勝敗
1999年 6位　16-05 最多勝　※ｼﾄﾞﾆｰ予選で離脱
2000年 5位　14-07 最多勝　※ｼﾄﾞﾆｰで離脱
2001年 4位　15-15 最多勝
2002年 1位　06-02 ※故障 規定投球回数未到達
2003年 3位　16-07
2004年 3位　10-06 ※ｱﾃﾈで離脱
2005年 4位　14-13
2006年 1位　17-05 ※WBC出遅れ


1999年
西武ライオンズ　スタメンデータベース
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1999lions.html
得点ビリ 打率3位 打点ビリ 安打ビリ 二塁打ビリ 三塁打4位 本塁打ビリ


白にゃんこ打線で1999年〜2001年3年連続最多勝平均15勝はどう評価するんだ？
てか、オリンピック出てるんだから1勝くらいオマケしろよw

ちなみに強力打線ってのはこういうチーム

ソフトバンクのシーズン得点順位
1999年 4位
2000年 3位
2001年 2位
2002年 2位
2003年 1位
2004年 1位
2005年 2位
2006年 3位

巨人のシーズン得点順位
1999年 2位
2000年 1位
2001年 1位
2002年 1位
2003年 3位
2004年 1位
2005年 4位
2006年 5位

岩隈のほうが上じゃない？

ダル　156.2回　被安打115
岩隈　138.2回　被安打113

ダルは去年と比べると被打率大分悪いけど、それでも貫禄の一位

世界史上最高投手age

もしかすると和巳サマアゲもありかも…

まあ身長とか球速、ルックスどれをとっても世界最高レベルだな

むなしいスレになってしまったねえ

ダルビッシュ有

国際試合
04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1　暴投2
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

　http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/baseball/news/20080821-OHT1T00127.htm
　屋外球場はプロ２０試合で防御率４．０９（ドーム球場は１．９８）と苦手にしており、
　大野投手コーチは「あれだけの投手でありながらモロい」と説明。


札幌ドームでは強いが、敵地でプレッシャーのかかる試合には圧倒的に弱いダルビッシュ。

ポストシーズン・日本シリーズ・国際試合での敵地での全成績

　２００６年日シリ　第１戦　名古屋ドーム　６回３失点（フォア５つの乱調）　●　
　２００７年日シリ　第５戦　名古屋ドーム　７回１失点（内容グダグダ。中日の貧打に助けられる）　●

　２００７年北京オリンピック予選　台湾戦　台中　７回２失点
　　　　　　　（制球定まらず、ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰに逆転２ＨＲをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利）　○　

　２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点（制球定まらず、ストレートも通用しなかった）　●　　

　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　消化試合で先発　２回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、初回から球数２０以上使うグダグダ投球　ちなみに次に投げた田中は５回５５球無失点）　−

　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　リリーフ１回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、２つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる）　−

曝し

世界史上最高ＤＱＮ投手ですね＾＾

ダルビッシュの夏2008

オールスター

オールスター前
｢全部ストレートで行きます、まあ打たれないでしょうけど(笑)｣

金本に軽く合わされて弾丸ライナーの超絶ホームラン

金本
｢バットを振ったらボールに当たってホームランになった(ダルビッシュは思ったより大した事なかった)｣

オールスター後
｢最初からストレートって分かってるんだから打たれたのはしょうがない、
オールスターはお祭りだから気合が入らない、北京は全力で行く。｣

北京オリンピック

キューバ代表
｢ダルビッシュは3Aクラスのピッチャー、韓国の方が強い。｣

キューバ戦で先発するもストレートは打たれまくり、変化球も抜けまくり無様な醜態を晒す。
期待外れの惨憺たる結果に監督やコーチ、チームメイトは呆れてベンチのムードは最悪になりメダルを逃す。
おまけにホテルにサエコを呼び、星野監督の逆鱗に触れその後干される。
その後あった登板機会も相変わらずで、日本投手陣最高どころか最低の期待外れな結果に。
最後の登板では審判の判定に不満なのか手を広げてアピール、その後ベンチに帰ってもふて腐れた態度を取り顰蹙を買う。

大野コーチ
｢あれだけの投手なのに危うい面がある｣

天才ビッシュ

タイガーウッズにみたいになりそうだ

ダルビッシュ、ティッシュ、はい！

瞬間風速がありならば、
伊藤智、槙原、石井丈、石井一、斎藤和よりは
まだ下だな。

キューバ代表
｢ダルビッシュは3Aクラスのピッチャー、韓国の方が強い。｣

これマジか

やる前から相当舐められた発言してたよ。
実際ぼこれられたから何も言い返せないけど。

屋内だけでしか強くなれない投手
つまり内弁慶
来年のWBCでは世間と外国メディアから笑われるのが目に見える
「これが日本��1の投手かよ、NPBレベル低いなｗ」って

>>73
ニワカ？
今季は屋外もリーグ平均より１点はいいんだが
投げる試合数が少ないだけで、打たれると悪化するからな
まあ昨年の千葉マリンの満塁本塁打、３ランがあっただけだが

甲子園でノーノーしてたわけだし慣れだわな
みてない奴は語るべからずだなｗｗｗ

>>293
松坂は４年目中四日投げれてないが、ダルは３年目の２００７年は中四日で投げてる　ポストシーズン
ダルビッシュ　ポストシーズン53回1/3イニング連続無適時打

06　日シ　中日　　7回1/3自責点1　4回2死にタイムリー被安打
07　ＣＳ　ロッテ　9回自責点2　犠飛と併殺間の失点
07　ＣＳ　ロッテ　6回2/3自責点1　犠飛
07　日シ　中日　　9回自責点1　儀飛
07　日シ　中日　　7回自責点1　犠飛
08　ＣＳ　オリ　　9回自責点0
08　ＣＳ　西武　　9回自責点0

松坂の数字は他も越えたし、アメリカで日本でもダル＞＞＞＞松坂
まああたりまえだが

キューバ打線と札幌で対戦したらどうなるかな

逃げまくって自滅するんじゃないの

松坂がカスにみえるわｗｗ

おまえら打つ方の立場でダルビッシュの球見てみろよ
あの長身であれだけ低め外へ逃げられる球打てるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読みきれても打つの難しいべ

ランディ・ジョンソンには及ばないと思うがな。

まあ、今のメジャーで全盛ランディと同じ力があれば
確実に世界でもトップになれるけどな。
今のメジャーには、90年代のクレメンス、マダックス、ペドロ、ランディ
クラスの投手はいない。

>>74
今年リーグ平均防御率4点代だっけ？
ダルの屋外防御率は3点代だったと思うが
今年も屋外ばっかでHR打たれてるし

ダルビッシュ有

国際試合
04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1　暴投2
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

　http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/baseball/news/20080821-OHT1T00127.htm
　屋外球場はプロ２０試合で防御率４．０９（ドーム球場は１．９８）と苦手にしており、
　大野投手コーチは「あれだけの投手でありながらモロい」と説明。

何がどうかわるの
ドームと野外で

天候風気圧湿度などによって
フォームバランス
変化球の曲がり
スタミナ
いろいろ影響あるよ。

普通にザンブラーノのがスゲェよ

リンスカム

現在の世界ランクトップ100にも入れないよ

こいつはドームでの成績だけで過大評価されすぎ

五輪のが実力

ダルビッシュ以上は今現在沢山いるのに日本一なんて…

打たせてアウトにする事覚えてからか？去年、今年の成績は近年の投手ではずば抜けてるわな。

岩隈がいなきゃ２年連続沢村賞だったのにな。

１年凄い成績ならまだ今までの投手にもいたが、これが３年、４年と続くかどうか。新婚だし野球に打ち込めるから期待はできる。
今オフでもトレーニングしてるらしい。

>>88
沢山は居ないだろ…
あえて挙げるとすれば松坂、斉藤和、岩隈ぐらいだが
これは全盛期比較での話
斉藤和と岩隈は大活躍している年が少ないし

長身で体格もいいからな
あとはＴＤＮの性癖さえ身に付ければ
相手が腕力で勝てない格闘家とかを除いて
性別が男である限り絶対無敵の人間になるな

全盛期のペドロとならいい勝負じゃないの？

全盛のペドロはメジャーの記者やらメジャーリーガーも認める史上最強と言われていた。
当時の平均防御率や二位以下の防御率と比べたら分かる。
あのペドロは次元が違う。投手に必要な能力を全て持ったコンプリートピッチャー。

　記者がそれぞれの球種のNo.１を選出した時に
カーブ、チェンジアップ、ストレートで一位。スライダー、カッターで二位だった。
その上コントロールもマダックスより優れ四球も非常に少ない。
さらにゴールドグラブも取った経験があり、フィールディングも高い。
　160キロの迫るストレートでシュートしながらライズするような球を整球力を持って投げ、尚且つ最高のキレ味を持つ変化球を複数所持している。
ゲームで作ったような完璧に近い投手だよ。
それでもダルビッシュが上かい？
いくら近代の優れた選手でもこのペドロや全盛のクレメンス、ジョンソン、リベラより優秀とは思えない。

>>81
いや今年のパリーグ全体防御率は３．９０だが

亀レスだけどさ
ペドロは凄かったけどちょっと過大評価し過ぎ
チェンジアップはＳランクだったけど後の球種はＡランクというところ
勿論様々な球種のコンビネーションが相乗効果で効果を高めたけどね
制球もＳランクだったけど意外と死球が多いんだよね
実は打たれそうな時は平気でバッターの頭目掛けてビーンボール投げてたからね
そういうダーティーな部分も含めてペドロは評価すべき

ＴＤＮのダーティースキル（性癖）を
身に付ければいいんですね、わかります

ダルビッシュのどこが世界史上最高なんだよ（藁

あんなゴミ世界に通じるわけねーだろが（激ﾜﾗ

>>95
カーブもストレートも十分Sランクだろ。（スライダーはAランクだけど）
外角のカーブに対して仰け反るような反応はペドロ以外に見たことない。

ていうかビーンボールもルール違反でもないし、禁止もされてない。
しっかりとした投手の技術だろ。
それを汚いって言うならビーンボールを処罰すれば良いだけだろ。

ビーンボールは十分汚いやろ

ルール違反ではないが、やっぱ汚い
松井もそれで完全に勢いを止められた

近鉄の２軍にいたデラクルーズも速かったよ
藤井寺で生で見たけどな

カーブとストレートはSまではいかんな　A＋というところ

ビーンボールというかブラッシュボールというか　これもひとつの技術ではある
プロは勝って何ぼの世界だから　汚い云々はアマチュアの発想

立ち塞がる者は、７０過ぎのよぼよぼジジイ（ヤンクスのコーチ）でも投げ飛ばす　それがペドロ

>>101
ペドロのカーブでSじゃないなら誰のカーブがSなんだｗ
マジでわからんｗ

それとストレートはシーバー並のクオリティだって言われてたのにA+なのか？
誰のストレートならSなんだよｗ

ペドロマルチネス？そんな凄くないだろう。せいぜい斎藤隆のストレートレベル。
ＭＬＢの打者は隆のストレートでブンブン空振りしていた。２００７年の防は１．４０　奪率１４点台
ペドロのキャライアハイは防１．７４。１２点台　リリーフだから比較するなといういうなよ。

その斎藤の球の角度を無くして先発版にしてやや劣化させ打ちやすくなった
程度＞全盛期のペドロのストレート

斎藤とペドロ全盛期。
時代が10年は離れている。ペドロ全盛期はそりゃ恐ろしい打高投低時代。
ペドロと二位以下の防御率を比較するといい。さらにペドロは先発だし
先の球種別ランクは私がつけたり、予想したものではないよ。メジャーの記者投票だよ。
カーブ、チェンジアップ、ストレートが一位二位になったのは本当。
スライダーも五位以内だった。ちなみにジョンソンが一位。

　とにかくあの頃のペドロと比べるのはどんなピッチャーも無理。
ストレートだけとか、コントロールだけとか、一面を取れば勝負にはなるが、トータルでは別格。
　メジャー詳しい人に聞けば分かるよ。ダルビッシュは才能溢れる選手だが、ペドロには遠く及ばないと。
ダルビッシュが今のメジャーで20勝以上、300奪三振以上、防御率一点以内。これをやれば上と認めるよ

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/21(土) 07:02:08 ID:+PBdCN7W
前にステを球場内に持ち込んでMLBから立ち入り禁止されてたトレーナーが2007年エロと行動を共にしてたとか？
真偽はわからないって言われてるけど、本当ならエロ終了。

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/21(土) 08:44:17 ID:OwhlP8y/
>>731
そのトレーナーを雇っていたリスト
ホアン・ゴンザレス、ペドロ・マルチネス、デービッド・オルティーズ
ブラディミール・ゲレーロ、バートロ・コロン、ミゲル・テハーダ
エイドリアン・ベルトレー、モイセズ・アルー、ホゼ・ギーエン
アービン・サンタナ、ルーベン・シエラ、フランシスコ・コルデロ
ホゼ・メサ、ホアン・グーズマン

ホアン・ゴンザレスとテハーダもリストにいるし
こいつらもクロ確定だな

このスレを見て

■TDNは日本どころか世界史上最凶ホモ投手■

というスレタイを連想してしまったのだが、誰か勃ててみない？

2A限定の糞投手オタ乙

age

松坂＞岩隈＞杉内＞渡辺俊＞涌井＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ

まぁペドロは薬やってたと思うけどな〜そんなヤツがゴロゴロいる中で突出した成績を白の状態で残せると思えないし。しかもメジャー

ステやってたらもっといい体だったろうよ‥‥
まぁ全盛期を見たことないやつらにとやかく言われても屁でもないが
WHIPがずば抜けてるんだからこれ以上の証拠はないだろうよ

世界史上は言いすぎ
カート・シリング、シーバー、スパーン、パーマー、ボブ・フェラーは
明らかにダルより上。

しかしすげー過去に叩かれてるな・・・
今年３年連続防御率１点台という偉業を達成しようとしているのに・・・
菊池がプロに入ったときどの位活躍できるか楽しみだな

菊池ってｗ

あんなのダルの足元にも及ばないよ。

いくらペドロ・マルティネスが凄いといってもノーノー７回、ＭＡＸ１６５キロのノーラン・ライアンよりは下でしょ？

史上最高はマダックスだろ。
史上最強はペドロで異論はないけど。

マダックスの貢献度や安定度は異常。
単年では最強じゃないが、通算と15年以上連続で15勝してあの防御率は群を抜いている。
精神的な強さは悟りを開いた如きレベル。これだけはダルには無理だし、世界史上見渡してもかする奴すらおらん。

であってもピッチャーとしての今の成績はマダックスの全盛期と比べても遜色はない。
ペドロの全盛期はその凄いマダックスだろうが、ライアンだろうが、ジョンソンだろうが全く及ばない。
他のスポーツ選手でも例えたり比べたりする者がいないくらい無敵だった。
あの時のペドロはまさしく国士無双。

>>118
他のスポーツでも比べられないってなるとさすがに過大評価だろ
マラドーナ、セナ、ジョーダン、ウッズ、カール・ルイス、ボルト、Ｂボンズ
このあたりも同時代のライバルを大きく引き離してるカリスマだし
ペドロがこういった神々の一人であることに異論はないが

ダルの０６年後半から今年にかけての成績は確かにずば抜けてるが
ちょうどこの時期はラビット廃止とパの強打者たちの劣化と重なることも考慮しないといけない
カブローズ、松中、小久保、中村、和田は既に全盛期が終わったし
イチロー、城島、和夫、井口らリーグを代表する打者はダルの芽が出る前にメジャーにいっちゃったし
アリアス、ズレータ、バルデス、ボーリックのような優良助っ人もめっきり減った
おまけに球場は広いし堅守のチームだ

もしダルが東京ドームや浜スタを本拠地にして味方の守備もザルだったら確実に成績は落ちるだろう
松坂や上原と同条件でプレーしたと仮定すると年間の防御率は２．００前後まで上がり、勝利数は今より減るだろう
最大瞬間風速では９９上原や０６黒田の方が上もしれない
しかし炎上の少なさ、毎年の安定した成績、ケガの強さは右に出る者はいないだろう


まさしくマダックスタイプだな

>>118

ペドロの全盛期はその凄いマダックスだろうが、ライアンだろうが、ジョンソンだろうが全く及ばない。

確かにペドロのあの腕のしなりはダル含めたアジア人では無理。
さらにペドロのフォーシームは速いだけでなくナチュラルムーヴだから、打ちにくさのレベルがダルとは違うね。
ダルはタイプ、実力的にヘイレンぐらいだろう。それでも十分凄いが。

>>113
ベケットもそうでしょ

>>116
球速で観るってどれだけにわかなんだ…
球速どんだけ速くても球種少なくてノーコンなら活躍出来ないし
３Aにはただ速いだけならゴロゴロいる
重要なのは総合力だろ
ライアンはノーコンだし

>>106
最凶ホモ

















ダルおじさんにピッタリなスレですね

ダルおじさんのスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237645569/

日本史上最強

世界史上最高になれるかは今後だ

>>110
活躍した奴をステ扱いするのはなんなの？

ステで球速 変化球のキレ コントロールが格段に上がるとは思えないんだが

球速や球の切れは普通に上がるだろ
コントロールは良くならないだろうが。

>>119　Ｂボンズはステロイド使ってなかったら同レベルはごろごろ居るよ
　　　　セナだってそこまで飛びぬけた選手ではなかった死んで神格化された
　　　ケース

>>121
そうなのか…ライアンは伝説級の投手とずっと思ってたわw
メジャーニワカの俺に教えて欲しいがダルは現役ＭＬＢと歴代ＭＬＢではどれぐらいの位置に入る？
１０本の指には入るよな？

日本人はフォームが素直すぎるから本当に打ちにくいピッチャーにはなれん

セナは十分飛びぬけてたぞ。

ﾏﾗﾄﾞｰﾅは飛び抜けてない。
それにセナは今のF1なら飛び抜けてるとは言えない。実力ならシューマッハのが上だし。
競技そのものが盛り上がっている時や成長期にあたるスポーツは実はそれほど凄い選手はいない。
サッカーもそう。ペレやマラドーナも今のサッカーならまあまあの程度だよ。
メジャーリーグは完全な成熟期に入っている。その中でもペドロが鬼神の働きをしたのは圧倒的な打者天国の時代。
比べられる選手は実に少ない。
フェデラーやタイソン、ウッズぐらいなら比較対象になるかな。
ダルがメジャーでもそんな存在になるにはまずは精神的な分野を克服しないと無理だろうね。
松坂も才能だけなら勝るとも劣らないけど、すでに過去形。なんか小さくまとまってしまったし、調整さえ出来ていない。

最強になるのは不可能だが、現役最強になれる可能性があるのはダルだけ。
メンタル面を強靭に鍛え、正しい成長を行えばそうなれる

いやペレ、マラドーナは今でも別格だぞ
２０世紀最高選手は誰に聞いてもほぼこの二人だし今のメッシでも未だにマラドーナの後継者になれるかどうかぐらいのレベルなんだから
それにサッカーの歴史はかなり古くＭＬＢ同様１９世紀には各国でプロリーグは開催されてた
競技人口では野球よりはるかに多いから傑出度ではさすがのペドロも劣るでしょ

フェデラーも史上最強の呼び声高いけどナダルとの実力差はそれほどでないし

史上最強クラスで同時代のライバルも大きく引き離す神はペレ、マラドーナ、ウッズ、タイソン、ジョーダン、ボルトぐらいじゃない？

ライアンはシーバーやパーマーより下だしね。

あとパーマーで思い出したけど、ウッズよりは二クラスの方が格上ね
これは間違いない。

いやフェデラーとナダルの差は大きいだろ

タイソンはちょっと過大評価だぞ。
ある時代の抜けた強豪って評価が妥当。
サッカーだとロナウジーニョみたいなもんだ。

いやタイソンの全盛期は無敵の強さを誇ってた
試合見ると今のＫ１かと錯覚するぐらい早いラウンドでのＫＯ勝ちばかり
ボクシングにありがちな判定がほとんど皆無なんだから一人だけ異次元だったよ

タイソン　
ナダル

とかは異次元の才能ありそう

>>136
それが過大評価。
ヘビーで史上最強なんて話なると、タイソンよりも、アリ、フォアマン、レノルイ、ボウ、ホリフィールドの
後に続く位の位置。
ごく短期間の瞬間最大風速で測って初めて最強の一角って感じ。
史上最高という話になれば、もっと話題にあがらない。
専門家とかアメリカ本国なんかではそんな感じ。

混血児は論外

イランで自爆テロでもやってろダルオタ

>>138
タイソンよりそいつらが上ってソースあるの？
ホリフィールドとかフォアマンとか明らかにそこまで強くないでしょ
ルイスやボウもパワーとガタイがいいだけだし
あれぐらいのスピードじゃ全盛期のタイソンの顔面にはヒットしないよ

そっから先は板違いだから、ボク板なり海外の掲示板なりで見聞きするか、雑誌や評論家のP4Pランキングでも探して
みてくれ。
ほんとに日本のタイソン信仰って強いんだよね。
転落や劣化を目の当たりにしなかったのと、漫画やゲームの影響なのかな。

P4Pはちょっと違ったか。
ヘビー級のオールタイムランキング辺りか。

どうせ過疎ってるじゃん
それに劣化転落後じゃなく比較してるのはあくまで全盛期の話ね
まあスレチだからこれ以上議論しても仕方ないが

タイソンは最強だろ　本にも載ってたぞ

で、ダルだがダルは最高

400 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:06:37 ID:6Gh/EY09
岸きゅ〜〜ん、出ておいで〜♪
401 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:08:19 ID:A80Ipo/x
>>400
岸「はい」
402 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:12:04 ID:6Gh/EY09
>>400
明日完投してくれちゃう？？？
403 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:16:51 ID:A80Ipo/x
>>402
岸「ん〜、それはちょっと〜　完投したいんですけどね。なぜか球数が増えて疲れちゃうんです」
406 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:28:18 ID:A80Ipo/x
岸「僕のことでケンカしないでください。みんな仲良く。そうしてくれたら僕も嬉しいです」
408 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:32:56 ID:qAvCzzAn
岸きゅん、写真集出してくれませんか？会いに行けない私の為にお願いします
411 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:41:55 ID:A80Ipo/x
>>408
岸「写真集は無理です。一定数売れないと赤字になるでしょう？僕の写真集を
作っても勝ってくださる方は少ないと思うんですよ。もし良かったら、抽選で
生写真を送りますから、ご氏名、ご年齢、ご住所、ご職業、性別、スリーサイズ、
見かけを明記して官製はがきでご応募ください。とくに最後の三つは重要ですから
よろしくお願いします」

438 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 10:07:54 ID:PAD5YxVF
>>435
嫉妬激しくおつ〜〜〜！！もてないブサイク男なんだろねｗｗ

441 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 12:42:07 ID:nof1KNtV
ねぇ、岸くんと真逆のチビデブブサ男はスルーでいいじゃんｗ

445 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 12:55:10 ID:jYr7ThvG
>>444
ブス男は黙ってろよ

451 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 15:02:00 ID:nof1KNtV
ねぇ、チビデブブサキモ男はあぼーんですよ


岸きゅん(笑)を少しでも批判されると即ブサ男アンチ認定
岸きゅん大好きチビデブブサイクキモヲタ喪女の実体
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1246504960/l50x

中５日で打たれる糞投手wwwwww
メジャーに挑戦しないわけだなwwwwww

タイソンは史上最強だろ
全盛期はほとんどの試合が一瞬でＫＯだったからな

ダル凄い！

紗英子夫人が第2子妊娠
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/darubish_yu/?1247662492

>>148
5回戦ってタイソンに勝ち越せる可能性のあるボクサー
ボウ、ホリィ、レノルイ、クリチコ兄弟、ワルーエフ、フォアマン、アリ
１回のみの大勝負でタイソンに勝つボクサー
アリ

あっそう

>>151
タイソンの全盛期を知らないんですね、わかります

テライケメン

マイケル・ジャクソン、マイケル・ジョーダン、マイク・タイソン、カール・ルイスは
80年代後半の４大黒人英雄だな

ほんと日本人はタイソン好きだなｗ

・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

今更だが>>12の厨二病っぷりに吹いたｗｗｗｗｗ

>>151
うすのろ木偶のわるーえふだって
おめえ頭大丈夫かｗ

ダルビッシュ？ドーム限定・国内限定？

いや、ことしのオールスター前まではさいきょうだったけどさ
ラミレスに壊されて終わったわ

世界史上最強って…まさか
近代ならライアン、クレメンス、ランディ、マダックス、ペドロ、グラビン、シリング、スモルツ…この辺より上って事？ｗ

ライアンがその部類に入るかよ！

無冠ビッシュ返上の為にいつまで仮病で休み続けるの？
この優勝争いの大事な時期に・・・
もしかして誰かが16勝目いったら登録、ひょっこり現れて同点の場面で登板したりするのかな

ダルビッシュねえ、あーこのレベルは2Aとか3Aで安定した成績を残しそうな感じだね。
特徴がないというかそこそこまとまってるというか。
試しにまずはマイナーリーグに挑戦してみてよ。

間違いなく現役の日本人最高投手ではある

ペドロは過大評価され過ぎ
それに制球良いのにビーンボール投げ過ぎだよな

日米野球でもボロボロだったし

>>167
日米野球来た頃はまだ覚醒前じゃん

>>162
それ現役生活長い人並べてるだけじゃん
佐藤義則とか工藤も入れてやれ

>>169
>>162に名前挙げられてる様な選手と工藤や佐藤が同レベルな訳ないだろｗｗ
キャリアトータルでもピーク時でもレベルが違うわ

＞マルチネス３兄弟で一番背が低いのがペドロだが、向っ気の強さは兄弟一。
＞それはアグレッシブな彼のピッチングにも表れている。
＞容赦なく打者の近めギリギリを攻めるため、デッドボールが多く「ぶつけ屋」という異名をとったほどだ。

ダルビッシュ

>>167
日米野球はどうでもいいが、ビーンボールやり過ぎは俺も思ったね。
日本で同じような投手出てきたら叩かれまくって終わると思う。

248 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/03/24(土) 11:12

>>214
マルチネスは確かに速いけど、彼の最大の武器はチェンジアップだと思う。三振のほとんどはチェンジェアップでとっている。



249 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/03/24(土) 11:44

あとマルチネスの最大の武器はコントロール
あの正確無比なコントロールがあるから
防御率１点台を可能にする。

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/01(日) 04:49:10 ID:XVTVqWMa
俺が今まで見たことある投手の中で最高の投手と言えるのが、
先発ならペドロ、クローザーならガニエ。
この二人に共通するのが神レベルのチェンジアップ、そして劣化ｗ

マダックスの2シームとチェンジアップも凄かった

ランディ・ジョンソンが一番素人目にも凄いと分かる投手だったと思う。

今なら、好調時のベケットか

キングフェリックス＆グレインキー
現時点で世界最強

60 名前： ： 投稿日： 02/03/07 13:51 ID:hpK5AK88

ペドロは打者の観察眼が凄い。投球動作に入ってから
球種を変えたりしてるみたいだよ　それでコントロー
ルはいいし、スピードもあり変化球のキレも最高。
怪我さえなけりゃ、本当に神のような投手だ

94 名前： 80 投稿日： 02/03/11 15:04 ID:???

なんかおいらの発言からちょっとした物議をかもしているようで・・＾＾；
ペドロがものすごい投手であることは確か。
でもペドロとライアンは投手のタイプとしてもまったく違うタイプと言えるんじゃないかな？
ペドロは確かに球は速い。がし%8

95 名前： 80 投稿日： 02/03/11 15:06 ID:???

がしかし、速球でねじ伏せるタイプというより
チェンジアップと絶妙なコントロールがあるからこそあれだけの成績が出せると思う。
その一方でライアン。彼は明らかにパワーピッチャー。
時にはチームの勝利を度外視して直球で勝負にいっている。
で打たれることもある。

どうみても最強は稲尾さんでした

最強なら今はサバシア

１番は森山だろ？
異論は認めない

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/11 10:13 ID:axm2CJAf

ライアンがペドロの二枚下って・・・正直、60,70,80,90の四つのﾃﾞｨｹｲﾄﾞで計27年間も投げる投手なんて二度とお目にかかれないぞ。
確かに1997〜2000のﾍﾟﾄﾞﾛは凄いし驚異的だけど、短期間でこの位の活躍をした投手はいくらでもいる。最近の投手だけでも、デビュー当初のグッデンやクレメンス、そして四年連続サイヤング賞の頃のマダックスなんて尋常じゃなかった。
奪三振の各記録に関しても、ライアンに近いのはランディ。
まあペドロが今の活躍をあと十年続けたら、異論を唱える者はいなくなるよ。

つうか投手の質は日本のほうが高い

ないない

ダルがシリーズ登板へ「なんとかします」
http://newsmedia.totalh.com/sports/baseball/fighters/

ペドロ復活したのかな。

いずれにしろ、ダルなんて今のペドロにも遠く及ばないね。

ペドロももうゴミ寸前だな

237 ：神様仏様名無し様：2009/11/14(土) 10:20:23 ID:VQDwLjDG
ペドロマルチネス

制球力抜群の癖に、絶好調の打者や打たれそうな打者相手には
わざと狙って打者の頭にぶつける史上最凶のビーンボーラー

おまけに自分に向かってくる者は７０過ぎのヨボヨボ爺でも
平気で投げ飛ばす血も涙もない残虐非道っぷり

Ｂギブソンも、ビーンボールを投げる投手と言われていた

>1968年のギブソンとマクレインに話を戻すと、このシーズン、両リーグ合わせて29人の投手が防御率２点台以下を記録する一方で、
>３割打者はわずか６人にとどまり、特にア･リーグでは首位打者のカール･ヤストレムスキー（レッドソックス）の.301が唯一の大台。
>しかもギリギリまで３割に乗らず、あわや史上初の２割台の首位打者出現かと大騒ぎになった。
>こうした投高打低の現象が観客動員の現象につながることを恐れたＭＬＢは、翌年からマウンドの高さを現在の高さに削り（日本では86年から）、
>さらに打力の低下とそれによる深刻な観客減に悩まされていたア･リーグでは、73年から指名打者制度を導入する。
>
>さて、ボンズに対する内角攻めを勧めるギブソンだが、メジャー史上、ギブソンほど打者に恐れられた投手はいない。
>「本塁にかぶさる打者は、たとえ、相手が自分のおばあさんだろうとただでは置かない」と言ったと伝えられているが、
>大親友のビル・ホワイト（引退後89―94年にはナ・リーグ会長）がカージナルスからフィリーズにトレードされた後、
>最初に対戦した打席で死球を見舞い、本塁にかぶさったことに制裁を加えた話はよく知られている。
>しかし、意外なことに、ギブソンの通算与死球数102は歴代56位と、その評判ほど多くはない。
>与死球率（対戦打者1000当たり）で見ても、ギブソンの6.3は「並み」の数字でしかなく、
>いま、メジャーでもっとも打者に恐れられているペドロ・マルティネスの12.0の半分ほどでしかない（数字は５月16日現在）。
>なぜ「死球王」の評判に反してギブソンの実際の死球数が少ないかというと、それは、ギブソンに対する恐怖心があまりに強かったために、
>打者が、本塁にかぶさるなどの「挑発行為」を差し控え、ギブソンにとって「制裁」の死球をぶつける必要が少なかったからだろうと、私は考えている。
>ところが、今のメジャーでは、打者が護身用のプロテクターを腕や脚に巻いて打席に立つことが許されているので、
>昔ほど、投手を怖がる必要がなく、平気で、本塁にかぶさってくるように見える。防御具で全身を守った上で、
>投手を呑んでかかり、ゆったりと打席に構える打者が増えているからこそ、マルティネスが「制裁」を加えなければならない頻度が、
>ギブソンの時代よりも増えているのではないだろうか？

ちなみにランディ・ジョンソンも死球が多いが、ジョンソンは制球力があまり良くなく死球の殆どがスライダーなのに対し、
ギブスンも制球力が良くなかったが死球の殆どは速球であり、マルティネスに至ってはマダックス以上に制球力抜群でありながら、
死球の殆どが打者の頭部への速球である。　
時代背景が違うにせよ、マルティネスがギブスンをはるかに上回るビーンボーラーであることに間違いは無い。

ビーンボールも投球技術のひとつだよ

プロは勝ってはじめてナンボの世界だから
正々堂々と勝負して打たれたら生活できない

アマチュアじゃないんだから
オリンピックじゃあるまいし

ダルはタイプ的には超全盛期の槙原かな。速さは伊良部の方が上かも。
でも、どちらもリアルに見た感想は、ダルの角度があって制球力がある速球は
槙原、伊良部よりはるかに打ちずらそう。

一年限定の活躍ならペドロだろうね。あの凄まじい打高時代にぶっちぎりの成績。しかも現代野球では奇跡的な数字。
　力も技術も全てを持っていたコンプリートピッチャー。
人種の問題がなければ不可侵の存在だったろうに。

生涯で言えば奪三振ならライアン、ジョンソンで決まり。
球団への貢献ならマダックスだな。あれだけ安定した成績を残した選手は後にも先にもない。

ダルは現時点の実力、成績とも日本史上最高だろうね。今の野球であの成績は凄いし、まだまだ伸びる要素に溢れている。
純国産ならもっと良かったが。

それでもメジャーで怪物のような成績を残した偉人には及ばないよ。
同じく舞台で、メジャーででっかい足跡を残さない限りは

ペドロ：打者の頭を狙う卑怯なステロイドビーンボーラー
ライアンとランディ：スピードと三振しか能のない体力バカのゴリラと熊
マダックス：審判のえこひいき判定が無ければ勝てないインチキ技巧派

こんなカスどもは到底ダルビッシュの足許にも及ばん

1年限定としてもペドロは過大評価の極みだな。

それはともかく他の投手云々は除いてもダルはメジャーでは通じないよ。
日本では角度のある球も平均身長の高いメジャーでは普通の球。
手の小さいダルではメジャー球は松坂以上に馴染まないし、
日本では速いスピードもメジャーでは平均よりやや上程度。
何より中4日登板にダルの体が持たないよ、すぐ故障する。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1258295549/

ボクサーの話題が出てたから便乗して一言

ダルってボクサーでたとえるとリカルド・ロペスみたいだよね
全てにおいて高レベルで比較的欠点が無いというか。
性格も完璧主義な所が似てるし。

>>198
甘い
ダルは凄いよ

ランディかペドロだろ
１試合20奪三振するピッチャーを見てみたいけど日本で可能性あるのはダルビッシュくらいかな
ダルビッシュでも可能性はひくいが

ペドロは1年限定じゃないぞ…
97〜03年ぐらいまでが全盛期

一年限定の単年ならペドロ。
確かにそれを何年かは続けた。
今まで続けてたらそれこそ投神

混血児ダル
イラン人はイランwwww

ダルビッシュより球速が速くて、コントロールが良い投手がいても、ダルビッシュの野球センスには誰もかなわないだろうな
闘争心も半端ないし、間違いなく世界一の投手

ダルはメンタルが意外と繊細でＷＢＣ日韓戦でも大ピンチを招いたが…………

ダルは国際試合じゃダメビッシュになるよね…なんで？

WBCは韓国戦は8回15奪三振自責点3だから凄い
決勝は初めて抑えでいきなりWBC決勝3−2の1点差で相手が韓国でクリーンナップだったからな
スライダーの曲がりが大きすぎてストライクが取れなかったけど、あそこを同点で抑えるところはさすがだよ

それなら岩隈は宇宙最強投手か？

>>209
北京も忘れるなよ

焼き豚は相変わらずアホだなｗｗｗ


野球はベースボールには勝てませんｗｗｗ

>>210
オランダにフルボッコ食らっただろｗ
アホかお前

岩隈なんて交すだけのしょぼいピッチングしかできない雑魚だろ。

単年だけなら、まだペドロにも伊藤智仁にもマダックスにも勝ってないよ

ダルのNPBでの成績とペドロやマダックスやランディのMLBでの成績を比べるとかダルオタは頭大丈夫か？

ダルビッシュはあの怪我さえなければ、大幅に防御率を下げることもなかったし、
防御率一点台前半、20勝はしたかもしれない。
それ考えるとダルはペドロクラスだ。

それなら実際に二十勝越えてから言うべきだな

「もし伊藤がフルシーズンやってたら…」と同じくらい意味の無い推論だ

>>215
まぁまぁ、他のスレでは江川とライアン比べて江川が上とか言ってるキチガイもいることですし。

テレビで見ると球速表示ほど速く見えない。これって球は無いが、何故か勝ててる不思議な投手。

http://www.youtube.com/watch?v=ptPhHGEwv2k&feature=related
しかしいいフォームだなぁ
惚れ惚れするなぁ
スーパースローでみたら玉持ちのよさがはっきり見れるわ
スピンの効いたいいカーブ投げれる筈だわ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 01:16:57 ID:h35bZPkKO
ダルうじ虫が何かやらかしました？

391 ：す＠死：2009/11/16(月) 01:33:22 ID:mMc1ZDku0
http://www.youtube.com/watch?v=Jpb1H0tH9OQ&feature=related
これと比較するとダルの凄さがよく分かる
各チームのエース級の投手が登場してるけど
玉持ちがダルとは全然違う、しっかり玉持ててない
ダルのフォームとは全然違うよ

ダルオタはイラン人の混血児

ダルビッシュは野茂とか松坂よりも下だよ。
多彩な変化球は投げるし、球速もあるけど二人に比べたら下だよ。

松坂は論外だよ
防御率見ても一目瞭然　斉藤和巳以下だったしな
ダルは凄いよ　野球関係者も言うし昨夜は立浪も断言してた

松坂はむしろ過大評価の代表格だろうな。

俺の中では池永の方が松坂よりはよっぽど上。

>>223お前さてはヤフー知恵袋の松坂キチガイmajor_to_roadだな。

ダルがメジャーならどれくらい活躍するかは謎だけどな
北京やＷＢＣ見てると微妙な感じがするしな

史上最高という言葉にはダルに限らず必ずペドロの壁を超えない事にはない。
だからまだまだ

松坂ってMVP一回もないんだよな　
お情けの沢村賞1回あるが、
23歳で2回MVP受賞したダルとはレベルが違う

56 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2007/03/22(木) 08:12:07 ID:PUh61oZS]
>>54
ペドロは凄いピッチャーだけど、死球それも狙った感じの奴が
多くて嫌な感じなんだ。

近代ならマダックスを越えないとね
他にもクレメンス、ランディ、ペドロ…と最高候補はいる

ってかこの領域と比較する事自体が間違いだな

>>224
少なくとも斉藤和巳よりは松坂の方が上だよ
斉藤和は国際試合での実績皆無な上に、怪我し過ぎ。
2006年なんて斉藤はWBCに出なくて国際試合の疲労が無かったから僅差でタイトル取れただけだろw
松坂がWBCに出なかったor斉藤がWBCに出てたら、松坂が2位に大差をつけて全投手タイトル独占だよwww

国際経験の有無って実力と関係あるの？
疲労との因果関係は判るけども

>>232
松坂はなあ
結局１点台も残せなかったしな
斎藤のようなパフォーマンスも無かった

とりあえずこの２人よりもダルはちょっと別格

ダル、史上３人目の快挙も「申し訳ない」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091119-00000002-spn-base.html
３年連続防御率１点台の１・７３、４年連続２ケタ勝利の１５勝。右肩痛と左でん部痛で８月後半から離脱しながら、日本シリーズで電撃復帰。
右手人さし指を亀裂骨折しながら、選手生命を懸けて快投を見せたことは記憶に新しい。
パでは稲尾、イチローに次ぐ３人目となる、プロ５年目以内で２度目ＭＶＰ受賞の偉業にふさわしいシーズンだった。

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8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/02/22(日) 22:06:02 ID:i2N8HEx8
へドロは内角に投げないと勝てない“バッタもの”ピッチングなんです。
ストライクゾーンだけで勝負できない。一流とはいえない。
そういうバッタもんピッチャーの醜い人間性を知っているバッターは皆苦々しく
告白しているんです。ドン・ドライスデールもポックリ逝ったとき、当時対戦した
打者連は“ざまあ罰が当たった”みたいな雰囲気だった。
そう一番の問題は人間性。
ブラュシュ攻撃やるのは必ずといっていいほど弱い相手。小柄なバッター
や弱そうな相手。そいつらにも乱闘になれば袋にされる。
ヨボヨボの今にも死にそうな老コーチの場合は、ここぞとばかり戦い投げ飛ばして満面の笑み。　
逆にシェフィールドやアルバート・ベルのように腕っ節の強い奴には怖くて投げなかった。
その卑しい人間性が指名手配犯みたいいにペドロの顔に滲み出ちゃってますね。

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/09(水) 20:48:22 ID:WKmQK9PG
ランディは存在が特殊過ぎて和製ランディとか有り得ないだろ

例えばペドロなら身長180センチで速球150キロ中盤だから
和製ペドロなら体系的能力的にも日本人でも近しい人はいるから可能性はある
変化球も制球力も駆け引きも抜群だけど死ぬ程努力すれば近ずけるかもという感じ

これがクレメンスだと身長193センチ速球150キロ後半だから
和製クレメンスだと身長もスピードも日本人だと該当者は極端に少ない
更にある程度の制球力とスプリッターとかになるともう殆どお手上げ

そしてランディだと左腕で身長208センチ速球160キロオーバーだから
和製ランディって条件該当者が日本人は勿論アメリカ人でも皆無絶無
その上魔球スライダーに加えて角度とリリースポイントの近さとか
永久永遠に絶対唯一オンリーワンの存在としか云い様がない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 10:10:47 ID:kBnGcDo00
ステロイド陽性反応者103名一覧

1.Nomar Garciaparra 2.Manny Ramirez 3.Johnny Damon 4.Trot Nixon 5.David Ortiz
6.Shea Hillenbrand 7.Derek Lowe 8.Pedro Martinez 9.Brian Roberts 10.Jay Gibbons 11.Melvin Mora
12.Jerry Hairston 13.Jason Giambi 14.Alfonso Soriano 15.Raul Mondesi
16. Aaron Boone 17.Andy Pettitte 18.Jose Contreras 19.Roger Clemens
20.Carlos Delgado 21.Vernon Wells 22.Frank Catalanotto 23.Kenny Rogers
24.Magglio Ordonez 25.Sandy Alomar 26.Bartolo Colon 27.Brent Abernathy
28.Jose Lima 29.Milton Bradley 30.Casey Blake 31.Danys Baez 32.Craig Monroe
33.Dmitri Young 34.Alex Sanchez 35.Eric Chavez 36.Miguel Tejada 37.Eric Byrnes
38.Jose Guillen 39.Keith Foulke 40.Ricardo Rincon 41.Bret Boone 42.Mike Cameron
43.Randy Winn 44.Ryan Franklin 45.Freddy Garcia 46.Rafael Soriano
47.Scott Spiezio 48.Troy Glaus 49.Francisco Rodriguez 50.Ben Weber
51.Alex Rodriguez 52.Juan Gonzalez 53.Rafael Palmeiro 54.Carl Everett
55.Javy Lopez 56.Gary Sheffield 57.Mike Hampton 58.Ivan Rodriguez
59.Derrek Lee 60.Bobby Abreu 61.Terry Adams 62.Fernando Tatis
63.Livan Hernandez 64.Hector Almonte 65.Tony Armas 66.Dan Smith
67.Roberto Alomar 68.Cliff Floyd 69.Roger Cedeno 70.Jeromy Burnitz
71.Moises Alou 72.Sammy Sosa 73.Corey Patterson 74.Carlos Zambrano
75.Mark Prior 76.Kerry Wood 77.Matt Clement 78.Antonio Alfonseca
79.Juan Cruz 80.Aramis Ramirez 81.Craig Wilson 82.Kris Benson
83.Richie Sexson 84.Geoff Jenkins 85.Valerio de los Santos 86.Benito Santiago
87.Rich Aurilia 88.Barry Bonds 89.Andres Galarraga 90.Jason Schmidt
91.Felix Rodriguez 92.Jason Christiansen 93.Matt Herges 94.Paul Lo Duca
95.Shawn Green 96.Adrian Beltre 97.Eric Gagne 98.Guillermo Mota
99.Luis Gonzalez 100.Todd Helton 101.Ryan Klesko 102.Gary Matthews 103.Oliver Perez

>>231
ダルビッシュはその3人に通じる身体能力の化け物だよ
やっぱハーフは凄い
なおかつ日本的な野球センスももってるしな

ダルビッシュは世界でいえばハンマーの室伏ぐらいの位置づけだろうな。
パワー（球速）など特定の能力だけ抜き出せばほかにも上はいるが
技術など全ての能力が超一流。総合すると世界でも５本指に入る投手。

2リーグ以降の先発投手ではナンバー１だというのは推測できるが、

岩瀬や藤川、１リーグ時代の藤本やスタルヒンと比べてどうか。

>>242
釣り？
超一流の先発 >>> 超一流の抑え > 超一流の中継ぎってなところでしょ
先発同士ならともかく貢献度からしても活躍の難易度からしても
リリーフより先発の方がずっと難しい
最初から比較にならん
藤川は井川より上かも疑問でしょ

先発で駄目になった上原や斎藤でさえもリリーフでは大活躍出来る
先発がリリーフになって大幅にパフォーマンスが良くなる事はあっても
その逆なんて滅多に無い

574 ：ビーン・ボールとかの評価は？：2010/02/22(月) 23:19:08 ID:2qIsxXzb
351 ：ペドロの恐怖 ：2005/08/12(金) 11:43:18 ID:pZU8tJav6
メジャー昇格後、ストレートだけでは通用しない事を悟る
↓
ハードカーブとチェンジアップを覚えるがこれも踏みこまれると簡単に打たれる
↓
踏み込んでくる打者に意図的にぶつけ始める
↓
それでも踏み込む打者の頭をねらい始める
↓
ペドロラインという外角にバットの届かない仮想ラインを
一試合に２度以上越えるとぶつけ３度越えると頭にいくという
サッカーのカードもどきのルールを貫徹し始める

2007〜2009の3年間の防御率1点台だもん
凄いよ

は

世界最高とか言うならメジャー行け（笑）

【盲目ﾏﾝｾｰ 】ダルビッシュヲタが痛い【婆・ﾎﾓ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/

>>248
興味がないから行かないんじゃない
怪我する前の斉藤和己とかメジャーに行けば活躍しそう

日本球界なら林安夫で鉄板

>>250
日本人先発投手は野茂以外全員、メジャーで約半分ある中4日先発で
中5日以上と比較して大きく成績落として苦戦しているんだが
それなのに斉藤和巳では無理でしょ

ダルが５戦連続２けた三振　歴代１位は野茂の６戦

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254212055/l50

　　●● MLBアジア人HRランキング （15本以上） ●● （ 7人 13回 ）

*1 松井秀 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
───────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井秀 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井秀 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井秀 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 S.choo　【20本】 .300 *86点 出.394 長.489 OPS.883 156試 583打 （09年） CLE
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*6 城島健 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*7 井口資 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*8 松井秀 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi　　 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi　　 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口資 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 K.ｽｽﾞｷ 【15本】 .274 *88点 出.313 長.421 OPS.734 147試 570打 （09年） OAK
13 イチロ- 【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA

戦後だけで通算防御率1点台の稲尾か戦後唯一のシーズン防御率0点台の村山を抜かないと日本でも頂点じゃないな。

昔と比べて打者のレベルは飛躍的に向上してるから昭和30年代にダルがタイムスリップしたら凄い成績残すか酷使されて潰されるだろう

この先五年十年と今までのあんていした成績を残せば稲尾や村山クラスの評価はできる

タイムスリップなら当時に無かった球種やトレーニング方、野球理論などは完全オリジナル以外は一切禁止だな。
例えば戦前なんてピッチングフォームはピッチングマシンのように投げ降ろさなきゃ殴られた時代だからな。

昭和30年代にイラン人ハーフは存在しないし、
いたとしても少年野球や野球部に入れてもらえない。

>>257
それを言うなら、現在の打者のレベルを考えろよ……

防御率1.96とか今年も安定してるよな

顔がイケメン

ストラスバーグが史上最高なのは疑いない

ダルが最高だろうね

ストラスバーグ？ないない
7回２失点で絶賛されてるようでは。
今後の投手でしょうね

メジャーならマダックスとかリンスカムの方がストラスバーグより雲の上

ダルもそういう投手に成ってほしい

>>263
その最高の投手は何試合登板で
何勝してますか？

ストラスバーグは
本当に10年に1人の逸材かも知れない。

ここ10年、ペドロ、マダックス、クレメンスクラスが出て来なかったからな。
まあ、10年前なら結構いたという時点で、10年に1人じゃないんだがｗ
ダルビッシュもそれくらいの逸材になって欲しかったが
なんか壊れかかってないか？

【ワールドカップ】サッカー 日本 vs カメルーン
NHK　6月14日（月）グループE 第1節試合開始： 23:00
試合会場：フリー ステイト スタジアム

ストラスバーグ公バンザイ！！！！！！！！

Twitter面白い

AP通信が日本ハム・ダルビッシュ有のポスティングでのメジャー入りに関する報道をしている。
興味を示している球団はヤンキース、メッツ、タイガースの 3球団。

,l

ダルビッシュは調子が悪くてもそこそこに抑える、勝てるエース
松坂は調子悪い時はｋｓだけど、すごいボールを投げる剛腕エース

まあ成績上ではダルビッシュの圧勝だけど、海外で通用するのは松坂だよね

WBCで野球後進国と言われている中国や
韓国に失点だらけでどこが世界最高なの？
最近の試合だって雨でカブレラから逃げてるし
信者は目が腐ってるんだろ？

>>272
松坂通用してねーだろｗ

カブレラから逃げるヘタレビッシュ
は松坂以下

>>274
ねぇねぇ松坂８勝目上げちゃったけど今どんな気分？ねえ、どんな気分？
１０勝しちゃいそうだけど、どんな気分なの？ねぇねぇ

自分は結構本気で１試合20奪三振やってくれそうなのは西武涌井だと思っている。

松坂で通用とか日本のレベルはその程度でいいのかよ

>>276
松坂８勝っていうけど半分はまぐれって感じ
レッドソックスのような援護がなければ川上のような成績もありえる
その点ダルは実力で抑える本格派だから次元が違うよ

>>279
実力で抑えるとか言うならなんでカブレラから逃げてんだよｗ
しかも雨とか言い訳がましい理由つけるのはみっともない
魔球あるなら雨でも楽勝なんじゃないの？

防御率凄いな。

>>278
えっ

>>279
本格派（笑）
松坂が本格派じゃないとでも思ってんのかこのｋｓは
てかダルビッシュって変化球ピッチャーだろｗ

野村はダルを松坂より断然上と評価してるな

野村証券はドルを円より断然上と評価してるな

このダルビッシュとかいう人はどこの国の人なの？

次回WBCはイラン代表のエースとして出場してほしい

100球制限がネックだが台湾オランダあたりに勝つかも

金田稲尾ダルビッシュ

防御率1点台が当たり前で、平均打率も今より3分は低かった時代の投手と並んだ
近代野球で4年連続1点台は歴代最強を意味する
変化球豊富、ストレート160キロ、メンタル強い、けがに強い、体力ある、超絶イケメン
ダルは歴代最強ピッチャー

>>283
球界関係者はみんなね

イランでも英雄なの？

>>287
ダルは、もはや稲尾とか金田とか超低レベル時代の古臭い爺と同列に語るような
投手じゃない。

ランディマダックスダルビッシュでちょうどいいくらい

防御率、ついに1.83・・・恐ろしいやつ
でもまあ今年の沢村賞は前田健太ですんなり決まりだな
今年のダルは勝ちに恵まれんかったなあ・・・

ダルビッシュ最強や！！

今日のＳＢ戦、ＳＢサイドから応援して観ていたんだが、
「こりゃ、打てネエよ〜」って思ったもの。
特に右打者へのカットボール。打てるはずないよ。
大魔神佐々木並の投球を、先発完投でやってる感じがした。

最強ダル

松坂、ダルは両方いいピッチャーだけど勝ち運がないよね。ダルビッシュ。

逆に松坂は勝ち運がある。

そうか？
登板試合数における勝ちペースならダルの方が速いけど。

防御率が１点台なら２０勝くらいが妥当な勝ち星だよ。

かわいそうだな、ダルビッシュ……。

>>297
え、それは知らなかったな…。
まぁ、俺が言いたいのは勝敗数のことで

>>299
７０勝に到達する登板試合数ではダルのほうが少ないよ。

少ない登板数で勝ちが付いてる。
まあ最近停滞気味だけどな

数値も実力的にもダルは伝説だよ。金田や稲尾以来史上３人目の４年連続１点台だしね

打てよハム･･･

野手全員でダルに土下座するレベル

制球以外は冗談抜きで完璧だからな
その制球自体も悪くは無いけど

ビジネスライクに考えると、日ハムはダルが壊れる前に他球団の超大物と交換、
の手がある。
いまなら、ナカジ、おかわりクラスの大打者とも交換可能。

ダル⇔山口＋東野＋矢野＋脇谷

ダルビッシュって安定感あって
本当に凄いよな

４年連続防御率１点台とか化け物かよ

認めよう

【野球/MLB】ダルビッシュ有、ポスティングでメジャー挑戦？…(サンスポ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285637378/

松坂よりコントロールが抜群にいいよな。

確実にメジャーでも通用する。

松坂は防御率良くないし今のハムにいれば１０勝も出来ないだろうな

松阪はメジャーに行って、固いマウンドが合わないのか知らないけど、変な手投げみたいな
中途半端なフォームになって球威が激減したな。

今年は150�`前後のツーシームやカッターは放ってるぞ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285679299/l50

３３歳貧弱リーマンが、１７０キロの超速球目指します！！

【野球】ダルビッシュ・有選手に厳しい採点「エース格じゃない。特別な投手ではない」　MLB公式サイトがスカウトの意見を紹介
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285730431/

嫁を選び損なって大きく減点

ダルは天才だわ

プロ野球史上最高投手だな

>>317=>>318どうした？ｗ
いつも一人で大変だな。八割方の人間がヘルナンデス支持に回ってるから狂ってきたかｗ

ヘルナンデス？
ダルが上でしょ　４年連続だしね

>>316
ダルだったら、長澤まさみ、松下奈緒クラスでも全然格負けしないな。

>>319
勝手に同一人物だと思ってるｗ
恥ずかしいｗ

ロッテ勝った
さらばダル
あっちに行ったら晴れてここ(殿堂板)の人になるな･･･

どう考えてもハラディの方が上です。
球威は同じだが球のムーヴが全く違う。
カーブとカッターもハラディのが上。
球威はヘルナンデスがどうみても上。
でもダルはベケットや松坂よりは上だろう。大体タイプ、レベルともにヘイレンに近いな。

>>304

＞ ビジネスライクに考えると、日ハムはダルが壊れる前に他球団の超大物と交換、
＞ の手がある。


こいつ超バカ！ひゃーーー〜〜受ける！
日本球界のシステム全く分かってねーし。
なんのためにトレードすんの?日ハムのメリットねーだろバカwwwwポスティングで売れる可能性があるのになぜ放出すんの?
さあさあさあ反論しましょう！バカ頭くん！

むしろダルビッシュはメジャーに行ったほうが勝ち星は伸びそうだなw

メジャー行くの？

>>325
対価を金で考えるか、人材で考えるかの違いだろ。

【野球/MLB】ダルビッシュ、メジャー移籍を決断!史上最年少ポスティングで大争奪戦開始へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285979462/

>>326
日本ハムの野手たちがダルビッシュの勝ち星を消しまくったからね
援護しないわエラーするわで勝ち星が手に入らなかった
監督も途中で好投してもダルビッシュを代えたりして勝ち星が消えたりした

松坂並に援護点もらえたら、25勝できるな
余裕でサイヤング賞だろ

レッドソックス行ったら、同じぐらい援護もらえるかな

その分率も下がるだろうよ

松坂の時も「日本史上最高投手」「サイヤング賞最有力」って前評判で期待を裏切ったから、二の舞にならない事を願うばかりだ。

松坂は日本史上最高というには微妙だったよな

>>325
性格悪いなコイツ

>>336
気持ちはわかるぜ！
ドン マイっw

嫁は史上最低のサセコだがなｗ

日本史上最高は間違いない

松坂は圧倒的な数値じゃなかったしな

おいおいｗｗ今のパ・リーグのレベルはメジャーの３Ａより下のマイナーリーグと同レベルだぞｗｗ

それはボールがメジャーと同じだったらの話だな

メジャーの方が飛ばないボールだからな。

ヒルマン監督の頃は大事に扱われていたけど今は梨田監督に酷使されているので
ダルビッシュの肩は近々崩壊する。
手投げのピッチングで誤魔化し続けているが近々彼の全盛期は終わるだろう。

イチローとタイガーウッズってどっちが偉大？

斎藤雅樹同様２００勝行かず引退の気がする。

平均147ぐらいのスピードで何が世界最強なんだよ
日本人の中でも由規、松坂黒田以下のスピード
どうせビビってメジャーこれない癖にヲタはメジャー舐めすぎだよ

意外とメジャーでは通じないような気がする。
ストレートの球筋が素直すぎる。
メジャーの一流どころから見れば打ち頃のボールだろう。
杉内の方がいい成績を残すような気がする。

メジャー行ったらチョソンミンくらいの成績で終わりそう。

>>346
札幌ドームは日本一球速が出にくい球場だから

ダルが日本最強なのは間違いないが、世界最強はまだわからん

今行けば２０勝はできる。５年後は無理だろう。

【鬼女大勝利】ダルビッシュ離婚危機
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288158571/l50

来年また1点台なら史上初なのか？

今メジャーへ行けば向こうで２００勝できる。
日米通算で３００勝も視野に入る。

ハンカチが入団することだし、メジャー行けば

ダルビッシュの現状は世界で五指に入るくらい
というのが妥当なところ。

ランディとかペドロがいる頃なら、五指には入れなかった。

世界は分からないけど、日本なら三に入る

鬼女歓喜、ダルビッシュ紗栄子が意味深なブログ更新
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288418521/l50

メジャーなら９５〜１００マイルはコンスタントに出せる。
加えて抜群の制球力に多彩な変化球。上背も申し分がない。
打たれるわけがない。

日本史上最高なのは間違いないな
WBCで打たれてたから世界史上はいまのところありえないけど

いやいやＷＢＣみたいな短期のオープン戦なんてなんの参考にもならんでしょ。
メジャーの一流どころだって全然力出せてないし。
逆に松坂なんかあの体たらくなんだから。
ダルビッシュは間違いなくメジャーでもトップクラスです。

世界でも日本でもいいから、とにかく潰れないことだけを願います。

ダルはあまりに低い入札額に激怒しながら敵前逃亡したんだよな

通算whipsでは
NPB時代10年の上原が5年しかやっていないダルビッシュを上回っているんだが？

2002〜2005の上原＞2007〜2010のダルビッシュだと思う。
これは結構冗談抜きの話。
ダルビッシュは防御率だけで過大評価されてる。
もちろん、重要な指標であることは事実だが、絶対じゃない。

whipsじゃなくてwhipな
スマン

早くに行けばいいのに

ダルビッシュ・紗栄子夫妻やはり離婚へ。。。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288781999/l50

え

離婚するのか

変な女だし離婚すべき。
日本最高投手を潰させたりはしない

女子アナと再婚だな

変な話だが「ポスティング今年はヤメ」で
日本中が何で？？？？？となったが
今回のニュースで納得した人は結構多いのではないだろうか。

まてまてｗわりいけどダルが出てきても絶対負けだという絶望感はないぞ
なんなら松坂の方が勝てる気がしなかった・・・
なんというかこいつは致命的ミスが多いからな

来年メジャーか

劣化する前にメジャー行ってみせてくれ

来年行くでしょ

離婚するの？

メジャー行きつぶした女
その名は『サセコ』

>>361
参考にならなくても日本以外で何も結果残してないんだから世界史上最高とは現段階でいえないだろうが。
お前はアホか？

アウェーで強くなったの？

離婚してメジャー行け

ゴールデンスピリット賞

来年防御率0点台とって、落札金100億以上でメジャー行き

メジャーのバブルは終わった

ダルアメリカに行け

ダル翔に期待

ダルビッシュはスーパースター

だるＢ

メジャーに行け

ダルビッシュ有最強論

歴代大物投手のシーズン1点台（規定投球回数達成者のみ）の回数

2リーグ制以降
7回　金田正一
6回　稲尾和久　
5回　別所毅彦　
4回　村山実　大友工　杉下茂　ダルビッシュ有
3回　小山正明

ダルビッシュ・サエコ（２３）が不労所得か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289518873/l50

ダルビッシュ以外で一番若いのが村山ってのが笑えるな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287397580/
草野球スレでも盛り上がりましょう

離婚するのか

ダルビッシュ有｢野球は50%の努力と39%の頭脳と1%の才能が必要｣

安定感がある

メジャー断念の理由がサエコ

紗栄子スレで以下のようなカキコを見たのだが本当なのか？
ちなみにサセコとは紗栄子のあだ名です。

：通行人さん＠無名タレント：2010/11/15(月) 18:49:31 ID:iWLqliWt0
>>102
メジャー上位チームがサセコを処理しないと入札しないと言ってきたんだって（新聞記事）
今年メジャーを匂わせた結果がサセコつきだと最下位チームに安く買い叩かれるだけだと
わかって、処分する気になったんでしょう　アメリカでも汚い女と嫌われてるって＞サセコ

サセコでぐぐったら【アンチ限定】ダルビッシュ＆サセコの噂 part.が
えらい数出てきた
どうも噂板の住人にかなり長い期間粘着されてるようだな
野球選手の嫁も大変だな

ダルビッシュ紗栄子さん、家事育児を全くせず、浮気疑惑までも発覚
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290159992/l50

>>400
サエコは元々嫌われてたから

もっと早く離婚していれば、メジャーイケてたのにな

今からじゃだめ？

メジャー行け

平野綾ちゃんを褒めるとはさすがダルビッシュだ

ダルビッシュは顔がよくて背が高いからメジャーでも人気者になりそう

ダルビッシュ有

サエコ別れてやれ

ダルは平野綾と付き合うことになったみたい

離婚調停中に公開ナンパする二児の父
ダルさんさすがっすね

>>391
後3年日本でやって記録作れ

メジャーで活躍する

最強ビッシュ

いくなら早い方がいい

潰れる前に行け

代理人団野村だけはやめておけ

ダルビッシュは白人ウケ悪そう

嫁が女性週刊誌で読んだらしいんだけど、
紗栄子は、とてつもない金額の慰謝料・養育費を請求してて
ダルがそれを払うまで何年もねばる気でいるんだって。
メジャーでもらう予定の金額まで計算に入れて慰謝料請求してるんだって。
ダルは年内にケリをつけて来年メジャーに行きたがってるのに、
紗栄子のせいでそれも無理そうらしい。
ダルはとんでもない８９３嫁に捕まったな

ダルは紗栄子の下手な料理と歌に愛想を尽かしたのだろう。

早く離婚してメジャーでやりなおせ

バツ１は今じゃ普通

来年はポスティングでいくのかな？

ダルビッチ無

>>419
メジャーの金なんか払わなくていいわけだがな

まあ日本にいれば好成績だせてメジャーでも余裕っていわれかつ高年棒
これでいちいち自分の評価がダウンする危険のあるメジャーなんて
いくわけないよな

女は何よりも金が好き。

ダルが何処までやれるか見てみたい

野球って何？

勝ち運がない

最強ビッシュ

ダルアメリカに行け

来年

ポスティングでは行かなそう

早く離婚しろ

メジャーでダルが投げるところ見てみたい

>>391
すばらしい

年内離婚まだ？

なんで日本をしょって立つような投手を　
どうでもいいようなクズタレが足引っ張ってんの？

ダルビッシュはメジャーに行ったほうが勝ち星は伸びそう

メジャーで投げてるダルを早く見てみたいな

全盛期過ぎる前に行け

来年行くと予想

ダル

世界史上最高投手ならメジャーで結果ださないと

http://riveraveblues.com/2010/12/mailbag-yu-darvish-40456/
今年行く予定だったが離婚問題で来年に持ち越し

やっぱり行くはずだったのか

足を引っ張るだけの嫁　ＤＮＡ鑑定は拒否しながら莫大な養育費をせびる
サセコ裁判が現実化したら今年もメジャーどころじゃないな

ギャル語「超ダルビッシュ」

メジャーで見てみたい投手の1人

離婚まだか

養育費１０００万

ダルはメジャーで通用しそうな選手の一人

サエコ

古閑美保よりサエコ

慰謝料高そう

離婚してやれよ

ガタイ良すぎて気持ち悪いんだが

たった数年一緒に暮らしただけで、
一生あそんで暮らしていけるのか・・・・

ダルビッシュは女の趣味が悪い。

メジャー行け

すげえ体してんな。サイヤ人かよ

札幌ドームの156km/hは相当やべえぞｗ ここにきてストレートまで超一流レベルになるとは・・・
やっぱ天才だ

今年の札幌ドームは佑ちゃん仕様ですが何かｗｗｗ

そうなの

ダルビッシュ

右ひじにはり

とばしすぎ

データで明確になるダルビッシュの“本当のすごさ” http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年　８１.１
08年　８３.５
09年　８１.８
10年　７９.５

へー

ＢＢＲって何？

ブラッシュボールリターン

来年メジャーにいけるかな

メジャー行くために身体デカくしたんでしょ。
身体デカくするのにもそれなりのリスクを伴うからな。メジャーのためとしか考えられん。
つか、メジャー行ってほしいわ。
日本が好きなのは嬉しいが、ハムファンを除いたほぼ全ての野球ファンは日本で無敵なダルビッシュよりも、メジャーで強打者相手に立ち向かう姿が観たいはずだよ。

>ダルビッシュは日本どころか世界史上最高投手

↑言い過ぎだ！

ダルビッシュが世界一とは黄色い救急車呼ばないとあかんな！

現役日本人投手NO.1じゃない

オープン戦を見る限り仕上がり最高潮じゃないか
今年は20勝で沢村賞、さらにノーノーもしくは完全試合をするだろう

ダルビッシュって１６０キロは投げそうだな。今年。
というか、今まで１６０キロを投げてないのが不思議な投手だ。
潜在能力的には由規よもはるかに上だろ。はやいボールを投げる潜在的能力は。

ダルビッシュ有、究極の機能美。
〜ノーヒットノーランはいらない〜
http://number.bunshun.jp/articles/-/13732?page=2

データで明確になるダルビッシュの“本当のすごさ”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
■最近４年のＢＢＲが平均８０超えという驚異の数値
07年　８１.１
08年　８３.５
09年　８１.８
10年　７９.５

日本で5番目ってところ

>>478
昔からオープン戦での調子は信用できないってのが定説だからなぁ
増量は今のところ大成功といって良さそうだが、疲れの溜まる夏場前後で、増量が響いてケガや疲労溜まりが発生する可能性もある
つか、得点力皆無なハムだと防御率０点台でも２０勝いかない可能性があるわけでｗ


>>479
元々変化球投手だったんだけどね
２０歳くらいまではスピードも１４０そこそこだったし
球威もスピードも増した今年なら変化球も余計に活きてくるだろうし楽しみではある

甲子園で149出してるじゃん

最強

ステの帝王誕生か

防御率に比べ、あの頼りなさ、凄みのなさは、なんなんだろう。。

この時期に150キロ連発する調整法も、シーズン中盤〜後半にかけての不安材料に思える。
今年は1点台は無理だろう。杞憂に終わればいいが。

まあ身長とか球速、ルックスどれをとっても世界最高レベルだな

ダルいダルビッシュは１度も達成してない記録
現時点の年齢で達成してないから今後も無理

年間300イニングス回数
年間250イニングス回数

※７０年代のエース格は以下は当然
年間　200イニングス以上
年間 ４０試合登板以上
年間　２０勝は一生無理

※何15勝利で満足して何処が世界一？
中３日で完投勝利一生無理！！



早く野球やめて俳優になったほうが君には向いてるな？

最強ダルビッシュ

松坂が苦労している

今年、肩壊してMLB行き絶望

>>484
もっといえば中学の時には１４０を出している。
野球脳は良さそうだ。高校生の時点でプロ入り後も計算して手を抜いていたと思う。十代で肩を壊さないように。

素晴らしい真っ直ぐを持っていながら、それにこだわり過ぎず、変化球も追求したところも凄い。

米大リーグは８日（日本時間９日）、レッドソックスなどで活躍し、
通算５５５本塁打を記録しているレイズのマニー・ラミレス外野手（３８）の現役引退を発表した。
米メディアは理由について、ドジャース所属の２００９年に薬物規定違反で５０試合の出場停止処分を受けた同選手が、
今季のキャンプ中の検査で再び陽性反応を示し、
１００試合の出場停止となるため、引退を決意したと報じている。

１９９３年にインディアンス入りしたラミレスは、９９年に１６５打点で打点王のタイトルを獲得。
レッドソックス移籍後の０２年には３割４分９厘で首位打者となり、
０４年は本塁打王（４３本）の活躍でチームの８６年ぶりワールドシリーズ制覇に貢献した。

０８年シーズン途中にドジャースに移籍し、ホワイトソックスを経て今季からレイズに所属していた。
今季の成績は５試合で１７打数１安打だった。
レイズは「引退の知らせを受け、驚きと失望を禁じ得ない」との声明を発表した。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20110409-758791.html

>>492
ラミレスに右肩打球直撃されても、右手人差し指骨折しても、臀部痛で踏み込めなくても
巨人を抑える男が肩壊すとかありえんだろう
あいつは非常に理論的にトレーニングをして、頭が良いから、怪我をするとか絶対ないと思うな
カブレラに打球をすねに当てられても全く痛そうな素振りをしないで平気だったし、こういう所も
メジャー向きの性格だよな

ステのラミレスと違ってＨＧＨだからｗｗｗｗ

違うラミレスか

現役日本人投手NO.1

全盛期の斉藤和己とどっちがすごい？

斎藤は薬物やってなかったんじゃ？

最強

最強か　わからんが　日本史上屈指なのは　間違いない

小久保　（ダルビッシュは）異次元だった。やっている時は必死。対戦して楽しいと思える相手。
あんな球、なかなか見ることはできない。それくらいの投手。皆さんも打席に立ってみたいでしょう。

チーム全体に、無敵のエースとの勝負を楽しむ余裕もあった。
小久保がベンチで２年目の今宮に「打席に立ちたいか」と聞くと「立ちたいです」と即答したという。
「かすりもしないわ」と小久保は返したが、各選手の前向きな姿勢が主将として、うれしかった。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110406-757603.html

>>495
意味不明すぎ
肩痛なんていきなり来るもんだよ
黒木だったり大竹だったりそれこそ伊藤なんて1年目にやってるからな
たとえどんなにケアしてても絶対に故障を防ぐことは無理だ

それは投げ方が悪いからだろ
ダルビッシュは頭が良すぎて、投球のメカニズムを完全に理解してるから、フォームに無駄がない
ストラスバーグの投球観て、ひじに負担がかかる投げ方してるといって、けがを予測していた
160球投げてもひじや肩が全く痛くないと言ってるしな

ダルビッシュが肩肘に痛みが出たとか聞いたことないもんなぁ
フォームが良いから負担がかかりにくいんだろうな
指が折れたとかならあったがｗ

>>489
いつの時代から来たジジイだお前？

ダルビッシュは腰をやってる

>>505
伊藤はともかく黒木の投げ方が悪いとは思えんな
ダルをリスペクトしてるのはわかるがその考えはきもすぎるぞ

だるんご

プルトニウムでパワーアップしたダル

【MLB】レッドソックス・松坂大輔、2度目のマウンドは2回0/3を投げ2HRを含む8安打7失点KO、今季2敗目　BOS 5-16 TB[4/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302576298/

中だし離婚暴言の12勝のダルビ〇シュ(笑)

こんなヤツ誉めてるのは創価ホモだけ

ダルぼこられてるな
調整ミスか

オープン戦で調子良すぎた選手はシーズンでよくないってのはよくある話だしなぁ

上げマンのサエコ様と別れた当然の報い

サエコの呪い

ストラスバーグ

あれだけＫＯされたのはじめて

どんだけ打たれようが炎上しようが
世界一とは言わないけど日本で史上最高の投手には変わりない
もちろん過去の選手を含めて

ゴミリッシュごときが

岩隈や杉内と比べるのは５年早い

せめて１７勝してから言え

調子は悪くなかったようだ。エースと呼ばれる限り、調子が良ければ２点までに抑えるだろう。
７失点ではエースとさえ言えるのか疑問。

サエコが全部悪いのに、男性と言うだけで悪者扱いのダル可哀想。

ダルビッシュのフォームって地味で華やかさがないよな

20勝もしたことない投手が史上最高とは片腹いたい。
世界どころか日本史上でも最高には程遠い。

どニワカ発見ｗ

勝ち星なんかより防御率で見ろよ

防御率(笑)

ゴミリッシュ死ね

そろそろガタがきはじめたな。
梨田監督になってから酷使されたからな。
外人監督だったら大事にして貰えただろうけど。

サエコ様と別れて
私生活が荒れているのでは？

低反発球で今年はとんでもない防御率を残すかと思っていたがもしかしたら自己ワーストの成績になるかもな
たった1試合だけだけど暗雲立ち込める内容だった

次炎上したら1点台はないな

>>529
心の乱れはピッチングに表れるからね。恐らくモヤモヤが溜まっているのだろう。

世界最高って・・・
ハラデイやクリフ・リーより凄いの？

世界最高の防御率詐欺

伊良部、槙原より下

ハンカチより下

それはない

3番目

現役日本人投手NO.1

腰が悪い？

天才ビッシュ

「ピッチング」を極めたという意味では
マダックス以上の投手はいない。

１失点か
さすがの貫録だな

修正してきたな

世界最高ではない

最強ビッシュ

4年連続防御率1点台

チャップマンが107マイル出したけどダルも102マイルぐらい出るべ？

楽天野村前監督「ダルビッシュは球界最高の投手」
元中日立浪「色々な投手と対戦したが、ダルビッシュはナンバーワンの投手」

>>548
ダルもたしかアダム・ダンへの最後のストレートで108マイル出したはず

>>549
wiki脳

世界最強はさすがに言い過ぎだな。
マダックス、Ｒ．ジョンソン、ライアン、Ｐ．マルチネス、クレメンス、
記録更新時のハーシュハイザー、ストラスバーグ他諸々
上には上がたくさんいるな。

もう今年は防御率1点はきついなｗ

S+：ダルビッシュ　
S ：
S-：江夏、稲尾、沢村、金田、村山実、野茂
A+：松坂、斎藤雅、伊良部、斎藤和、杉内
A ：涌井、田中将、黒田、前田健太
A-：和田

A+：ダルビッシュ

S+：ダルビッシュ　

日本でも1番ではない

イランでも英雄

勝ち投手

日ハムで最強！は認めよう。

マジレスするとこんな感じ

S+：ダルビッシュ　マダックス　ランディ　Wジョンソン　シーバー
S ：スパーン　ペドロ　ライアン　コーファックス　ハラディ　ボブ・フェラー
S-：クレメンス　パーマー　カールトン　ボブ・ギブソン
A+：クリフ・リー　ペティット　サンタナ　ヘルナンデス
A ：リンスカム　サバシア　オズワルト　ハドソン
A-：ベケット　レスター　稲尾　江夏　金田　
B+：ウェイクフィールド　カーペンター　野茂　小山　鈴木啓　斎藤雅　　
B ：マーク・マルダー　王建民　松坂　別所　米田　山田　村山　
B-：杉内　堀内　北別府　東尾

>>561
あんたは、ただ、ネットで調べた選手をピックアップしただけでしょｗ
片腹痛いよｗ
金田、稲尾、江夏、米田の全盛期なんて見たことないでしょｗ（なぜウェイクフィールド？ニークロは？）
ネットで調べた記録だけで判断したら、２０勝も未だしたことがない
ダルが最高レベルの評価なんてありえないよ。

勝ち星なんかで判断するのはやめましょうね
ニワカ丸出しだよ

>>562
ダルビッシュがNPBの中じゃ圧倒的なのは野球見てれば分かる。
ていうか、NPBでダルの次に来るやつが誰かなんてはっきり言ってどうでもいい。
それくらいずば抜けてるの。
お前みたいな勝利数にこだわる馬鹿は、相撲の魁皇でも応援してろｗ

>>562
金田の投球はともかく江夏江川の全盛期の映像は今のダルには到底及ばない
伊藤智の全盛期のスライダー映像でもダルのWBC決勝の10回と比べると2ランク落ちる
勿論時代性もあるのだろうがダルが傑出しているのは事実

金田なんて江夏より下だろ。絶対的なレベルで言えば
映像が少ないから救われてるだけ。
別に否定するつもりはないよ。
いくらレベル低くても、その当時は一流だったわけだし。
ただ傑出度が全然違うのよ。
金田江夏江川辺りとダルビッシュでは。

伊藤なんてこの板で語るほどの選手じゃない。
一種の際物だよ。

伊藤って1シーズンの前半だって活躍したってだけだからな
ダルビッシュの通常の前半戦と変わらないと思うんだが

×だって→だけ

>>563,>>564
じゃあ、あんたらは
ボブ・フェラーを観たことあるの？
ネットで調べた勝ち星だけで判断してるんじゃないのｗ？

傑出しているダルがなんで２０勝できないの？
そんなにダルが傑出していたら打線の援護なんて関係ないはず（国鉄時代の金田）

>>561
全盛期のマダックスが現在の日本ハムの投手として
ワンシーズン投げたら２４勝３敗ぐらいの成績は残せると
普通に思うぞ。

ダルが来年からメジャーに行って
１０年連続で１５勝以上できたなら
マダックスと同格でもいいかな。

20勝してない投手を最強と認めるわけには行かない。
江川、金田、斎藤、稲尾、江夏のレベルにはまだまだ達してない。

>>572
はいはい、勝利数でしか判断出来ないどニワカは早く巣に帰りましょうね

防御率傑出度ベスト40ランクイン
4回 ダルビッシュ（6年）
3回 稲尾（14年）村山（14年）
…
1回 斎藤（18年）他多数

>>569
金田の時代に20勝投手は何人いた？
傑出ってのはそういうことだよ。

あと金田はよく勝ったけど、よく負けもしたよね。

>>574
放っとけよ
傑出度の意味も分からない上に勝利数なんかで判断するニワカに議論に加わる資格は無い

>>575
じゃあ、あんたのいう「傑出度ｗ」って
わかりやすく説明してみてよ
「映像を観て、凄いから」みたいなレベルの説明じゃなくてね。
それと防御率（あんたが言う傑出度のこと？）が良くても２０勝できない理由もね。

>>574
２００勝すれば、一応「名投手」とされる中で４００勝した
金田の「傑出度」は凄いな。
ダルの成績じゃ、涌井、岩隈、マエケン、マー君、杉内、和田らと
比べて「傑出」（圧倒的にすごい）とまでは言えないと思うけど。

現在のプロ野球の登板数で
２４勝３敗レベルの成績を３年以上連続で
残せたら「傑出」といってもいいな。
今から全盛期を迎えるダルがそれができるかどうかだな。

>>573
馬鹿だねー、野球ってのは勝利するためにやってるんだよ。
防御率と言うのはあくまでも「指標」、勝利数は「結果」。
結果のほうが大事なのは頭の弱いチミでもわかるよね。
抑えたけど「援護が無かった」と言うのは言い訳。
だってその試合で相手投手より抑えることが出来なかった結果だからね。
1点取ってもらったら0点に抑えるのが良い投手。
ダルは15勝前後の安定した結果を出してるがそれでは最強と呼ぶにはあまりに物足りない。
毎年20勝前後を出せるようになればその時初めて最強になれるだろう。

今の200勝は昔の300勝くらいの価値はありそうだな
けどそれでも400は別格。
今の投手が300勝するくらいのありえない数字だろうし

ダルビッシュ

勝数なんて打点並にどうでもいい
問題は防御率

>>576-578
悪いが俺はニワカとは議論するつもりは無いんだ
ここに来るのは勝ち星信仰辞めてからにしてくれ

20世紀の投手野手の最高は金田王
21世紀の投手野手最高はダルイチロー
それと懐古はよく防御率より通算の勝ち星の方が大きいと言うが
それならOPSで負けてても通算塁打数で王さんを上回りそうなイチローが
歴代最高の野手になるな

>>583
防御率も「傑出度」を測る指標のひとつでしょ。
勝ち星と同じようにね。
防御率だけ、勝ち星だけの評価を争ってもしょうがないな。
勝ち星と防御率の２つの指標でみてダルは現在のプロ野球で
傑出（他のエース級ピッチャーとくらべて圧倒的に凄い）
しているのかな。

あなたに対して言う事はただ一つ
「勝ち星は傑出度を測る指標ではない」という事だけだ

何度も言う通り、ここに来るのは勝ち星信仰を辞めてからにしてくれ

>>586
勝ち星も防御率と同じで指標の中のひとつといっているだけで、
勝ち星だけにこだわってはないんだがｗ
あんたが思う、傑出度を測る指標ってなんなの？
それと
防御率が４年連続で１点台（凄い実績）でも１回も２０勝できないという事実
に対して、あんたはどう、評価してるのかな？

>>586
っで、あんたのいう指標で測ったら
ダルは世界最高の投手なのかい？

>>579
そうだね。
でも野球はあくまで勝率を競うものでもある。
300近くも負けてる時点で大したレベルじゃないね。

ま、俺も傑出の意味分からん糞ガキいつまでも相手にするつもりないけど

300負けてるのは金田さん

防御率6.16で10勝する奴もいれば、2.50で4勝する奴もいるのが勝利数
つまり、メチャクチャ

>>589
20勝なり最多勝取ってから「勝利なんて関係ない」と言うとカッコいいんだけどね。
現実は他の投手より勝ち星が少なかったという事実からは免れない。

糞ガキより・・・

だからダルビッシュの勝利数は、同年代の他の投手と比べても
少なくない、というかこの5年間合計だとトップなわけ。

その上で、圧倒的な防御率を誇っているわけだよ。


まあ、飛ばないボールでダルの傑出度は落ちるだろうけどな

>>593
それで
世界最高ってことになるの？

>>593
ここでは世界史上最高かどうかを話してるはずだが「同年代に比べてトップ」と随分遠慮したものだな。
取りあえず、２００５年以降で日本では最高の投手、と言うことは認めてもいいよ。

>>593
防御率は凄いにもかかわらず
５年間での勝ち星は涌井よりひとつ多いだけという、
ある意味での不確実性がチームスポーツの魅力だが
その不確実性をもろともしない「圧倒的な凄さ」が
世界最高という称号にはふさわしいだよな。

世界史上最高

北海道内最高

>>574
４００勝投手って何人いる？
８６８本のホームランを打った打者って何人いる？
傑出っていうのは
そういうことだよ

ダルは日本でも5本の指に入るくらいで米じゃトップ10にも入らないだろ

>>596　現在の通算勝利はダル78勝、涌井71勝だったと思う。

>>600
今の日本でダルより上のピッチャー4人挙げてみろよｗ

>>601
去年（2010年）までの過去５年間では
ダル７０勝、涌井６９勝。
ダルが日本史上で最高という評価は否定しないが
世界史上最高のパフォーマンスは証明できてない。
来年からＭＬＢへ行って、１５年連続で
防御率２点台前半以下、１５勝以上の成績を残してください。

ワンシーズン限定で世界最高のパフォーマンスを残した
投手って誰だと思う？
俺は個人的な好みで、２年目のＤ．グッデン。

専用スレあるだろ

>>605
いや、ダルに「２年目のグッデン」を上回るシーズンがあったか？
というフリだから

1999年のペドロ・マルチネスが凄かったな。

ダル？開幕戦のメンタルの弱さを見るとなー。疑問符がつくな。二戦目には技巧派になってたしな。

打者で現役選手だと
プホルスが世界最高。
はたして
ダルはプホルス並みのの選手なのかな？

ダルビッシュ有通算成績

レギュラーシーズン
1年目 試*14 完投*2 完封*1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回**94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試*25 完投*3 完封*2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回*149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 打数*541 被打率.237 防2.89
3年目 試*26 完投12 完封*3 無四1 勝15 敗*5 勝率.750 回*207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 打数*706 被打率.174 防1.82
4年目 試*25 完投10 完封*2 無四2 勝16 敗*4 勝率.800 回*200.2 安136 本11 四*44 死*9 振208 失*44 自*42 打数*696 被打率.195 防1.88
5年目 試*23 完投*8 完封*2 無四1 勝15 敗*5 勝率.750 回*182.0 安118 本*9 四*45 死*6 振167 失*36 自*35 打数*635 被打率.186 防1.73
6年目 試*26 完投10 完封*2 無四3 勝12 敗*8 勝率.600 回*202.0 安158 本*5 四*47 死*7 振222 失*48 自*40 打数*733 被打率.215 防1.78
*通算 試139 完投45 完封12 無四7 勝75 敗32 勝率.701 回1036.1 安760 本53 四297 死44 振974 失268 自244 打数3661 被打率.207 防2.12

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投1 完封0 無四0 勝3 敗1 勝率.750 回29.1 安21 本0 四12 死3 振33 失*5 自*5 打数*98 被打率.214 防1.53
3年目 試*4 完投2 完封0 無四0 勝3 敗1 勝率.750 回31.2 安19 本0 四*7 死1 振34 失*5 自*5 打数107 被打率.178 防1.42
4年目 試*2 完投2 完封1 無四0 勝2 敗0 勝率1.00 回18.0 安12 本0 四*5 死0 振20 失*1 自*0 打数*60 被打率.200 防0.00
5年目 試*1 完投0 完封0 無四0 勝1 敗0 勝率1.00 回*6.0 安*7 本1 四*0 死0 振*7 失*2 自*2 打数*24 被打率.292 防3.00
6年目 記録なし
*通算 試11 完投5 完封1 無四0 勝9 敗2 勝率.818 回85.0 安59 本1 四24 死4 振94 失13 自12 打数289 被打率.204 防1.27

オールスター
1年目 試1 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回2.0 安1 本0 四0 死0 振2 失0 自0 打数*7 被打率.143 防0.00
2年目 記録なし
3年目 試1 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回2.0 安0 本0 四0 死0 振1 失0 自0 打数*6 被打率.000 防0.00
4年目 試1 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回2.0 安3 本0 四0 死0 振0 失1 自1 打数*7 被打率.429 防4.50
5年目 試1 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回1.0 安2 本0 四0 死0 振0 失0 自0 打数*4 被打率.500 防0.00
6年目 試1 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回2.0 安2 本0 四0 死0 振3 失1 自1 打数*7 被打率.286 防4.50
*通算 試5 完投0 完封0 無四0 勝0 敗0 勝率.000 回9.0 安8 本0 四0 死0 振6 失2 自2 打数31 被打率.242 防2.00

※1年目はフレッシュオールスター

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）

801 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 14:56:27 ID:WkYtctEp
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06

常軌を逸してる。

最高と最強どっちが凄い？

世界史上最高

メジャーに行ったら打ち込まれるだろ。
ストレートは日本では通用してもむこうじゃ打ち頃の速さだし、あの程度のスライダーなら投げる選手はいくらでもいる。
松坂を超えることが出来るかどうかが関門だな。

WBC決勝での現地の実況
「こんな凄いスライダーはメジャーでも見たことがありません！」

世界どころか宇宙一だろ

>>617
ただ神宮に弱いという欠点有

ダルビッシュ有

今年は神宮から逃げるなよ。
なんか毎年神宮は回避してる気がするんだよね

冷静に見ても松坂のスライダーの方がキレてる。

他スレでダル叩いてるお前は冷静に見てねーだろ

>>602

世界史上だから引退してる選手もいれていいんじゃないの？
斎藤雅、江川、野茂、江夏

ダル最強だわ

来年からＭＬＢへ行って
１０年以上連続で防御率２点台の前半以下（キャリアハイ期は１点台を数年）、
１５勝（キャリアハイ期は２０勝以上を数年）をして下さい。
「世界史上最高」とはそういうこと。

WBCで連覇してる日本
そのNLBでナンバー１なら世界一といっても過言ではない

え

世界に通用する松坂

日本しか通用しないダルビッシュ

これが決定的

松坂は劣化した

それが致命的

ダル程度を打てないＮＰＢの打者たちのレベルの低さを嘆く。
ろくなバッターがいないよ、今は。

ダルは世界でもトップクラスだから打てないのも無理ない

貫禄15奪三振完封

>>625
あんなのメジャーリーガーがスプリングトレーニングって
いってるじゃないか。参考にもならない。

S+：ダルビッシュ　
S ：斉藤、野茂、松坂、黒田
S-：桑田、伊良部
A+：斎藤和、杉内
A ：涌井、田中将、、前田健太、金田
A-：和田、沢村、江夏、稲尾、村山実

最速155キロ15奪三振完封
変化球キレキレ

マジ化け物

点差が開いたら左で投げてほしい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/10(火) 21:01:27.33 ID:kYLc8rZ70
活躍すれば活躍するほど、サエコへの慰謝料の額が増えていくダルビッシュ。

>>488
196cmくらいで世界最高レベルなわけない

つか、もうはよ
アメリカいけやと思う

そしたらすべてがわかるのに

ダルビッシュはＭＬＢへ行ってもトップは絶対だ。実力世界一の投手なんだからアメリカへ行くべきだ。

本人は日本に残る人も必要って言ってるよ
まあそろそろ日ハムじゃ年俸払えないが

ダルがメジャーに行ったら、プロ野球終わりそうな感じするけど、早くサイヤング賞獲ってほしいから行ってほしいな。
でも低反発球で0点台もみてみたいし、悩ましいところだ。

単年契約したぐらいだから、行くんだろうな
けど、身辺整理が終わらなかったら、再来年に持ち越しになる可能性もあるな

ビン　ラディン死後球界のビン　ラディンはやはり日本でなくアメリカ人に刺激をあたえるべき

嘘だったのかよ。日本人として日本球界でやっていきたいって言ったのは…！

離婚問題が片付かない限り
法的にメジャー行けないんじゃなかったっけ？
でも５０億は幾らなんでも厳しいかな

こうやって見ると、ハンカチが引っかかった女より
全然サエコの方がタチ悪いんだな

しかし離婚問題でいつまで揉めてるんだ。
サエコがごねてるのか？

50億払えば解決

離婚原因によっては慰謝料億とかはありうるけど
養育費つき1000万って、それ養育費ちゃうやん。
絶対子供の為ちがうし・・・。
有る程度、一流の野球選手って公的な部分と言うか、それでの高収入なんやから
サエコは、そういうの解ってへんのかなぁ〜

月1000万はいくらなんでもねーだろｗ

ダルビッシュの年俸の4分の1とかじゃねーか

そして貫禄の8回無失点

日本国内（ローカル）で凄いのはわかったから
早くＭＬＢへ行ってくれ。

>>652
球団がお金が出せるのなら
日本の球場でダルビッシュの投球が見られるから
そっちのほうがいい
ダルビッシュはあまりお金にはこだわらないと聞いているし
できたら日本で投げ続けてほしいね

イチローとダルビッシュは世界に挑戦するべきだと思うなー
中途半端なザコは行かんで良いから

松坂同様日本で完成されてしまってるからMLB行っても大して結果は残せんよ

しかし日本でやることはもう残ってないだろう。
メジャーしかないな。

肩痛とか自己申告の世界だからな
エース登板日の火曜日を避けて水曜日にシフトしたのか
・・・結構黒いな

ダルビッシュ有は日本で俺に比肩できるピッチャーはいない
大補強したソフトバンク打線なんか大したことない
人間の中で一番のピッチャーになる
っていってる傲岸不遜な男だからな
メジャー行くだろう（嫁が障害だが）

慰謝料稼ぐためにメジャー行かざるを得んだろう

50億払えばOK?

来年からＭＬＢへ行って
１０年以上連続で１５勝以上、防御率２点台前半で
キャリアハイ期に２０勝以上、防御率１点台を複数年
すれば「世界史上最強」といってもいい資格はある。

ひどい釣りダナー

>>662
あなたの発言自体が釣りなのはわかりますが
「世界史上最高」とはそういうことだから。

このまま日本にいても意味はない。ダルビッシュはメジャーへ行くべきだ。
４年連続で防御率1点台、を記録し通算勝率7割以上なので既に史上最高の日本人投手は確定済みだ。
実力世界一なんだからアメリカへ行くべきだ。

日本プロ野球での成績を過大評価し過ぎ

それに中６日以上の登板間隔がメジャーで中４日になったら
確実に今より投球内容の質は落ちるよ

中４日だと登板過多過剰で故障する確率も高くなり
メジャーで１０年継続して投げ続けるのは至難の業

ダルは現況日本一の投手だとは思うがそれでも
メジャーだと１０シーズン１０勝以上防御率３点台前半
キャリアハイで１８勝前後防御率２点台後半が御の字

そもそも離婚問題が片付かないと
外国で働けないんじゃないかい？

>>1
あなたが思う「世界史上最高」の基準って何？
どういう成績を残したら世界史上最高の投手なの？
まさか、ＮＰＢで４年連続防御率１点台とかじゃないよねｗ

嫁どうにかしろ

中4日にたえられるか

NPBだと弱いものいじめみたい

中日にはたえられたみたい

>>670
そうなんだよね。今日も完封で６勝目を上げたけれど次元が違うんだよ。もうメジャーへ行くしかないよ。

ダルビッシュ完封勝利

6勝1敗防御率1.86

開幕戦で炎上した防御率もわずか一月余りで1点台かｗ

>>622
江川なんかこういうスレで名前の出るようなピッチャーじゃない。

＞斎藤雅、江川、野茂、江夏

全員論外
ダルは史上初の5年連続1点台ももはや確実

登板の度にYahoo!ニュースのトップに来る辺り、他の投手とは格が違う

マスゴミの煽りもハンカチとかどんどん低俗になってるから
トップのダルがさっさとMLB行って結果出して欲しい
NPBのトップクラスが向こうであまり活躍できなかったのも野球人気低迷の原因だから

格が違う

>>676
江川とか2年足らずの短期確変ピーなんかと一緒にされたらダルだけじゃなくそこに出てる投手全員が気の毒w

2ちゃんは極端な意見が多いから
さすがに世界一ってことはないだろうけどこの間まで比べられていた斎藤雅樹とは
2段階上の投手だと思う
今年メジャーに渡れば20勝近く勝てると思う

野茂いわく
メジャーのボールは日本よりでかくて重いから
つかれ蓄積されやすいんだそうだ

だから、１，２年目は成績残すと思うけど
そこから急降下しそうな気がする

ダルは手小さいしな

今年のダルの平均球速150キロで全選手中1番速い
日本に来てる体格の良い外人でも日本では球速が出ないこと考えると、ヘルとかハラデーと
同格だな
変化球はダルは世界最高で、ルックスも世界最高だから、ダルが世界史上最高で間違いないな

>>683
釣りでもつまらんのだが…
ハラデーは日本時代にダルより速かった
黒田と同じくらいの球速はあるし、ヘルは黒田より３�`ぐらいは速い
そもそもハラデーは変化球も制球力もダルとは比較にならないし

ハラデーの日本時代っていつだよ

>>684
何を言っとるんだこいつは？

>>686
黒田はダルビッシュより速くて
ハラデーは黒田と同程度
ヘルナンデスは黒田より数キロ速い
と言いたいらしい。次のようになる。
ヘル＞ハラデー＝黒田＞ダルビッシュ
結論として684はアホだ。

黒田は日本でも平均は147キロだから、ダルより遅いわ
ダルはメジャーでは100マイル出てたぞ。松坂より大分速くて、抑えの馬原より速かった

日本での記録なんて所詮参考記録でしかない。
ＭＬＢへ行って「世界史上最高」の実力を
早く証明してくれ。

WBCの時のダルビッシュのスライダー見てみろ
ありゃ絶対当たらんぞ
世界にあんなゴツい変化球投げる奴いるなら教えてくれ

>>684
あまりに馬鹿丸出しで笑ったw
黒田よりも今のダルビッシュの方が速いじゃねぇか。
釣りでもつまらんのだが。

黒田って(笑)

ダルビッシュとは比べるのも失礼なレベルだわ

>>690
全盛期のペドロを知らないやつがいるのか
ダルビッシュが世界一だと思ってるならずいぶんめでたいな

>>689
チト古いが、全盛期のコーファックスよりスゴいかな？ｗ

>>693
ペドロの動画貼ってよ
それ見て比べるからさ

>>693
ペドロなんてステじゃん
史上最高談義に加わる資格は無いわな

ちなみに言うとペドロの変化球は「凄い」というレベルだが、ダルは「掠りもしない」レベルだな

ＭＬＢでの実績がないから
全てたらればの話なんだよなｗ
松坂よりダルの方が上だとは思うが
松坂のＭＬＢでも成績を見るとダルが
どれだけできるのかな。

>>694
あなたは、リアルタイムでコーファックスの投球を
見たことあるの？ｗ
無意味な質問だよね。

カール・ルイスよりボルトの方が速いというのは事実。
だからといってルイスの偉大さは変わらない。
３０年後にボルトより速い選手が現れたとしても
ボルトの偉大さが変わらないのと同様。

【史上最高額】シュワちゃんの離婚慰謝料なんと200億円超・・・ ｢離婚成立だ｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306496818/

アゲマン女神サエコ様に50億なんて安いもんだよね♪

みんな目を覚ませ。
ダルの成績はヘナチョコNPBの打者相手のもの。
特に今のNPBの打者のレベルは地に落ちた。
防御率1点台は腐るほどいる。
MLB進出？悪いことは言わない、日本にいたままの方が幸せでいられるぞ。
松坂の成績にも及ばないだろう。

696 ：神様仏様名無し様：2011/05/28(土) 03:25:30.35 ID:juRryU+1
>>693
ペドロなんてステじゃん
史上最高談義に加わる資格は無いわな

ちなみに言うとペドロの変化球は「凄い」というレベルだが、ダルは「掠りもしない」レベルだな

>>701
いねょ

>>701
＞防御率1点台は腐るほどいる。

飛ばないボール使い始めた今年だけじゃねーかｗ
去年までも一緒にするな

>>702
ペドロやダルの投げた球を
打席から見たことのないあなたが
「ちなみに」言えるのが不思議ｗ
なんか笑えるｗ

ホームが東京ドームなら１点以上悪くなるよ防御率

>>705
レスする人間を間違えてるお前のほうが笑えるけどな

>>706
お得意のたらればに落ち込んでお茶を濁しはじめました（笑）

史上最高はノーラン　ライアン。
ダルはまず日本最高になることを目指すべきだ。

誰ノーランライアンって？
やけにコントロールが悪くて防御率もWHIPも低い奴？

コントロールやらコマンドだけを引き合いに出してるアホの余韻も冷めやらぬうちに
Mr.アバウトコントロールのライアンを例に出すとかw

歴代投手とダルビッシュの被打率

歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 実質歴代1位

ダルビッシュの突出率って確かにものすごいんだよな。
金田とか稲尾とか沢村とか引っくるめても突出してたはず。

【養育費24億要求】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ132【ﾘﾎﾞﾝｺﾞﾘﾗ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304065688/l50

若いうちにメジャーで見てみたい

昔の偉人がダルより勝ってるところって
スタミナくらいしかないと思う
まぁ昔と今を比べること自体おかしいけど

>>684訂正
黒田の日本時代は、に訂正

>>687>>691>>692
自演？釣りでもつまらんのだが

黒田の最高球速　2003年154�`　2004年154�`(松山で157�`)　2005年153�`　2006年156�`　2007年154�`　
ダルビッシュの最高球速　2007年154�`　2008年153�`　2009年154�`　2010年151�`(仙台で156�`)

黒田の方が速いじゃないか
総合板でも同じ話題が出た時は黒田が速いって意見の方が多かったし
ダルの方が速いってダルヲタなのか？

>>688
それは誤計測だろ
斎藤隆や黒田の159�`と同じ

08年川上(計19試合)
143�`:1試合　144�`:1試合　145�`:3試合　146�`:5試合　147�`:2試合
148�`:3試合　149�`3試合　150�`:1試合
09年川上(計32試合)
145�`:1試合　146�`:2試合　147�`:9試合　148�`:11試合　149�`:6試合
150�`:1試合　151�`:2試合

08年上原(計24試合)
139�`:1試合　140�`:1試合　141�`:3試合　142�`:2試合　143�`:1試合
144�`:7試合　145�`:5試合　146�`:3試合　149�`:1試合
09年上原(計12試合)
141�`:2試合　142�`:2試合　144�`:6試合　145�`:2試合

09年ルイス(計29試合)
148�`:7試合　149�`:8試合　150�`:2試合　151�`:5試合　152�`:5試合　
153�`:2試合
10年ルイス(計27試合)
146�`:3試合　147�`:4試合　148�`:10試合　149�`:2試合　150�`:3試合　
151�`:2試合　152�`:1試合　153�`:2試合

これを見るに154�`のダルが100マイルなんておかしいと気付くのが当然だな
松坂は日本時代より球速が低下しているが
通常は日本と１〜２�`しか差が無いのに

>>717
ダルの2010年が151キロとか捏造してんじゃねーよ
札幌で154出ただろう

スライダー　１３４

>>718
大方、ドヤ顔でデータルーム（笑）あたりのサイトから盲目的に数字引っ張って来てるだけの情弱くんなんだろう。

>>720
黒田よりダルの方が速いとか嘘言ってる情弱ダルヲタが何か言ったか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000004-ykf-spo

黒田がダルより早いわけねーだろｗちなみに2010年は福岡ドームで152出してる
黒田の平均球速は最高147で、ダルは今年150
由規より速いんだぞ

別にスピードなんて関係ねーよ

総合力でダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田だ

>>721
図星でデータルーム（笑）からお手軽に引っ張って来ただけかよww

ダルはちょっと姑息過ぎる

今年も自己申告の世界の右肩痛発生で
エース登板日の火曜から水曜にシフト

おまけに苦手チームと強打線チームに
当たらないように計算

交流戦なんか対戦貧打チームばっかやん

ホームが東京ドームなら３.０５ぐらいだな防御率

また精神障害者が暴れてるのかw

>>726
ハイハイ
カスが何言おうが5年連続防御率1点台（史上唯一）の超偉業の前では負け犬の遠吠えだよ

ペドロ・マルティネス＝ダルビッシュ＞＞＞＞＞宣銅烈＝王建民＞＞＞＞＞ガルベス＝黒田(笑）

6月1日（水）

2試合連続完封勝利
7勝1敗防御率1.61
35イニング無失点継続中

ダルビッシュ　7勝1敗　1.61　5年連続防御率1点台間違いなし

平成のエースダルビッシュ

昨日が東京ドームだったら
５回４失点てところかな

>>727>>733
お前飽きたよ
もっとマシな釣り無いの？

東京ドームなんて去年かおととしも防御率1.00だったろたしか

巨人の投手で防御率1点台ならダルなら余裕

巨人優勝

|＿∧
|｀∀´>　ﾆﾀﾞﾘ　　　　　　　　カルビ、ダルビ、カルビ、ダルビ
|⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　新たな同胞ﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　
|`Ｊ

>>723
ダルビッシュの平均球速だって147�`だけど
だいたい平均球速と最高球速の差が７･８�`なのに
1ダルが150�`とか嘘臭いな
ということは最高157･158�`とでも言うのか？

>>739補足
2008年ダルビッシュの平均球速だって147�`だけど

昨日のダル、鼻ピアスしてなかった？

マートン「ダルはクレメンスに匹敵」

ダルは世界的に観ても凄いと思うから
１秒でも早くＭＬＢへ行ってほしい。
日本にいたら宝の持ち腐れだよ。

まさに怪物

>>739
ダルの場合、平均球速と最高球速にあまり差がない気がする
ストライクゾーンかその周囲に投げたストレート系で、１４５を下回ることがあまりないし
ポテンシャル的には１５５↑をビシバシ投げれるんじゃないかな
ただエースとして７〜９回まで投げるのを求められること、コントロールとの兼ね合いもあるから、
無理なく投げられる範囲での最高球速が１５２，３辺りってことなんだろう
実際、ダルが決め球によく投げるアウトロー一杯の１５０キロは滅多に打たれることもないし、それ
以上スピード出してもあまり意味がないと考えてるのかも

>>745
今年は体重を100キロに増量。
そのせいか、アベレージが大幅に上がっている。
球場と調子次第では１６０くらい出るだろう。

去年はどの試合のMAXも150前後だったぞ。

ダルは本気出してないだろう
その気になればまだまだ球速出せる気がする

最強ダルビッシュ

>>745
2008年はちゃんと７�`差あったんだが
08年の頃に比べて最高と平均の差が縮んだとでも？

今のダルは調子がまあまあならほとんど150キロ以上だな

あれで100キロあんのか
脱いだらどんな凄え体してんだ

>>745斉藤和巳タイプだな！
和巳もポテンシャル的に156キロくらい投げられるけど完投完封を考えたら152、3くらいに抑えていて使う変化球もダルと大差ない
差があるとすればケガしやすいかしにくいか

ダルは力感のないフォームでセットポジションから100マイルの剛速球投げるんだから、ワインドアップで
本気で投げたら、どんだけ出るんだって話だな

ダルビッシュって今年の防御率次第でプロ通算防御率1点台になるだろｗ
どんな化け物だよｗ

他の選手とは格が5ランクぐらい違う
小学生の中に一人だけプロが混じって野球やってるようなもん

小学生がダルから点とれるか？

今までの投手とは質が違う

ダルビッシュはそろそろ
中2日か3日で投げるべきだよね。

これなら投球回数稼げるし、30〜40勝もできる。
特に交流戦なんて、毎試合投げても全て完封できるんじゃね？
阪神広島中日ヤクルト・・・全部ゴミみたいな糞打線だし

メジャー行く気ないなら、マジでやってほしいわ。
金田とか稲尾みたいなインチキ記録をいつまでも
上位に残しておくな。

>>758
馬鹿だろ
それで投手生命が縮まったらどうする
稲尾だってそれで引退早めてんだから

稲尾は200勝超えたからまだいい
杉浦なんかホントに不憫だ

殿堂板でダルマンセーとかゆとり脳全開だな

終了

ダルは25歳シーズン終了時点で91〜5勝あたりするだろうから、32歳ごろに200勝達成するな

手投げの状態でもいいピッチングをする。器用な投手だね。

どうだろ
多少防御率悪くなってもいいから、300回とか30勝と化して欲しいわ。

30までに平均35勝くらいして、250勝
これだけやれば、その時点で潰れても、金田や稲尾は余裕で上回る。
潰れなければ400勝目指して頑張れ。
ダルならできる。

故障がちの投手なのでそれは無理だと思う。
だましだましの状態であそこまで投げれるというのも凄いが。

>>759
今のまま続けても、どうせ30には衰えるよ。
それは仕方ない。

梨田監督は150球投げさせるからなぁ。
ヒルマン監督は100球だったけど。

ええ？
故障したのって2009年だけじゃない？

それでも当時最強を誇った巨人打線あっさり抑えたけど。
とにかく、高卒投手が30超えても20代の活躍は無理なんだから（工藤とか昌みたいな
隔年、遅咲き投手は別）
30までに、どれだけ勝ち星伸ばせるかだな。

軟投派になっても上手くやれるでしょ彼なら。

>>768
あの時期ちょっとやばかったんだけど騙し騙し投げてた。
今もその状態が続いている。

>>766
そこはそれ、肉体的に衰えても今まで磨きあげたコントロールと変化球が生きてくるんだよな
老練な軟投派として充分生き残れそうだ

松坂の長期離脱でダル、岩隈は買い叩かれても不思議ではない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307008870/
日本人投手の多くはプロ入り前、高校時代から肩、肘を酷使

夏の甲子園とかはやめにした方がいい。

ダルはストラスバーグの故障を予見していたな。
曰く「あんなに腕を振りまわればスピードが出るのは当たり前。しかし腕への負担はハンパない。
　　　それに打者からボールの出所が見やすい。」
　　　「ボールを打者から見えないところに隠しながら肘を先行させて耳の辺りからコンパクトに投げるイメージです。」
　　　「中学の頃から故障しないようにそういう投げ方を教わって投げていた。」

普通に行けば
30歳までに200勝、その後ダラダラ続けて350勝で引退。

中2〜3日を強行すれば、30までに250勝
そのまま壊れて引退。

こんな感じになるんじゃないかな
メジャー行けばどうなるかは全く分からん。

下半身の管理がサセコからＴＤＮに代わって凄くなった！

みんな忘れてることがあるぞ

ダルビッシュのルックスの良さも史上最強レベルだろ！！

松坂ｗ　黒田ｗ　稲尾ｗ　金田ｗｗｗ

ルックス、スター性も大事だよ

金田はｗｗｗ
というほどルックス悪くないｗ

少なくとも他の3人と一緒にするのは失礼。
もちろんダルには敵わないが

>>769
これまで何人も軟投派にチェンジしたが
20代並の成績に戻す事に成功したのは鈴木啓ぐらいだな

>>776
ルックスあれでも松坂は人気ある

>>776
その中でダルがスター性で勝てそうなのって黒田くらいじゃないか…

タバコッシュ　高校
↓
パチビッシュ　プロ入り
↓
デルビッシュ　サエコ
↓
ステビッシュ　現在
↓
ホモビッシュ　未来（ＴＤＮ）

松坂の長期離脱でダル、岩隈は買い叩かれる

>>780
松坂・稲尾・金田にスター性があるのか？

ダルも松坂と同じ程度のコントロールしかないよ
四球出さないのはゾーンの中で勝負しても球の力で抑えられるから
これもNPB時代の松坂と同じ

毎年200イニングで40に抑えてるのに、松坂と同じはないわ

Does Darvish become off-limits now?
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/2011/06/does_darvish_be.html
日本プロ野球から大リーグにやってくる次の大物は、日本ハムファイターズのダルビッシュ有だ。
この24歳の右腕はパシフィックリーグを制圧し、ポスティングシステムを使ってメジャーに渡るのは時間の問題と見られている。
今冬にもファイターズが放出するのではないか、との意見もある。
しかし、レッドソックスとヤンキースはダルビッシュ有に興味を示すだろうか？
レッドソックスの松坂大輔がトミー・ジョン手術を受けることが明らかになった。
松坂大輔が活躍したのは2シーズンだけで、それ以外は頭痛の種だった。1億ドルの投資は無駄になったと言えるだろう。
ヤンキースも同じ痛みを味わった。ヤンキースは46億ドルを井川慶のために費やした。
しかし、全く使い物にならず、今では2Aのトレントンで投げている。
井川慶がメジャーで投げたのは16試合だけで、2008年以降は一度も登板していない。
レッドソックスとヤンキースが愚かだったわけではない。
当時、メジャーの全球団が松坂大輔を手に入れたかったし、井川慶にもほぼ全球団が興味を抱いた。
2006年の段階では、彼らは日本におけるベスト・オブ・ベストだった。彼らのメジャー入りは、盛大に迎えられたものだ。
さて、今度はダルビッシュ有である。
youtubeのビデオをチェックすれば素晴らしい投球が見られるし、実際のプレーを確認するためにスカウトたちが日本に送り込まれている。
ダルビッシュ有に関して目にする情報は良いものばかりだ。
しかし、松坂大輔と井川慶もそうだったのだ。悪名高い、松坂大輔のジャイロボールを覚えているだろうか？
何のことはない、ただのスライダーだった。
全ての日本人投手をひと括りにするのは不公平かもしれない。
もしかすると、ダルビッシュ有がスターになり、投資に見合う活躍をするかもしれない。
彼には、松坂大輔や井川慶の失敗を釈明する義務はない。
しかし、メジャーの球団は、多額の投資をする前に、リスクをより注意深く評価する必要がある。
日本のボールはメジャーのボールよりも小さい。
日本の試合は大半がドームで行われるし、ピッチャーは中4日のメジャーとは違って、週に1回しか投げない。
それに日本人投手は、MLBの監督やコーチからすると無謀に感じるような調整法をする。
日本人投手は、最初のうちはメジャーで活躍できても、ケガをしてしまったり、研究してきた打者に対応できなかったりして、消えて行ってしまうように思える。
ダルビッシュ有は例外となる可能性もある。
しかし、松坂大輔や井川慶に散財した金額を考えれば、レッドソックスやヤンキースが獲得を見送り、他のチームにチャンスが巡ってくることもありうるだろう。

>>785
松坂の時代とダルの時代のパではリーグ全体与四球率がそもそも違うだろ

ダルビッシュすげえ・・・
ここまで毎回抑える投手は記憶に無いぞ
松坂豚とは比べるのも烏滸がましい

ダルも松坂と同じ程度のコントロールしかないよ
四球出さないのはゾーンの中で勝負しても球の力で抑えられるから
これもNPB時代の松坂と同じ

松阪って結構負けてたよな

ダルビッシュがメジャー行ったら中四日に対応できず肩が炎症起こしたとかで何度か離脱して
180イニング投げて与四球は70前後になるだろう

松坂は日本国内では球史に残る天才です。
その松坂のＭＬＢでの実績がこれではな。

ダルと松坂の決定的な違いはタイプだな。
松坂は156km/h投げる本格派投手。
ダルは156km/h投げる変化球投手。

6月8日（水）
3安打完封勝利
8勝1敗防御率1.42
44回連続無失点継続中（日本記録まで20回1/3）

俺らは今歴史を目撃しようとしている

大舞台に強く、ピンチになるとギアが上がる
すげえピッチャーだ

今日は中継ぎを休ませるべく、梨田から完投指令が出たと聞いたが
109球で1-0完封とはな。しかも散発3安打無四球10奪三振とケチのつけようもない。

昔はチャラい奴だと思ってて悪かった

打線の援護無しでも文句も言わず毎回完封する姿に男気を感じる

ダルビッシュこそが真のサムライだ

０点台くるか？

ダルで甲子園優勝できなかったのが不思議だ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307538299/

また完封とかすげー

結局この人はメジャー志向なの？日本志向なの？

>>761
もう現時点で充分殿堂レベルだわ。
掛け値なしに突出度が半端なさすぎる。

史上最高は伊藤智仁！
個人的見解だがね。

９０年代半ばだったら４点台だったかもわからんね防御率

>>805
ダルが4点なら他のピッチャーは5点6点になっちまうな
頭沸いてんの？

ダルビッシュの前では
江川とかウンコのカスに見えるな。

■ダルビッシュは日本どころか世界史上最高投手■

>>804
俺も3年くらい前まではそう思ってたけど、
ダルビッシュはあのレベルを年間通して、しかも複数年に渡って継続してるからな・・・。

ただダルビッシュは余力すら残しつつあまりにも当たり前に抑え込むからワクワク感がある意味少ない。

伊藤智仁や野茂や松坂らのルーキー年は
登板日の度に「何かとんでもない記録を打ちたてるんじゃないか？」っていう期待感があったんだよな。
ノーヒットノーランとか奪三振記録とか連続奪三振とか。
ダルビッシュはあまりに涼しい顔で簡単にねじ伏せるもんでそういった感覚があまりないんだよな。

いや、もちろん4年連続1点台とか人外なんだけどなw

・・なんか見るほうも麻痺してきてるのかな。

>>805
当時のレベル考えると、誇張でも何でも無く確実に0点台なわけだが

1点取れば勝てる投手！

日本史上最高（の右投手）にはなれるかも知れんが
世界最高はどうかなあ．．．
ノーランライアンの全盛期とか
直球も変化球も人間の投げるボールと思えないぐらい凄いよ
http://www.youtube.com/watch?v=ssNcVFEcot0&feature=related
ダルはまだそこまでじゃない

>>810
最優秀防御率が2.5前後の時代に1人だけ0点台で抑えられると本気で思ってる？
ダルはすごいけどそこまでいくと盲目だわ。

凄い投手になったもんだ。高校時代はヘナヘナだったのにな。

イラン人のダルビッシュって
未成年喫煙、道歩いてる人に暴言、中だし離婚

こんな非道なことしてるから悪役というイメージ

少なくともマトモな人間と思ってるヤツはいないよな

大野｢ダルビッシュはわがまま｣

てこの前ヒーローインタビューて言っちゃったから今も変わってない

ダルも確かに歴代の名投手だが
金田や江夏はダルの直球＋５〜１０キロの投手
最速１６５�`クラスなのでダルより少し上だと思う
ダルは長身だから角度があるし一概には言えないが

>>813
なるだろうね。

レベル的に今より防御率が上がるのは間違い無い。
ましてや当時は80打点で打点王とかの超投高打低時代だ。

伊藤が新人の年も皆2点台以下の中で一人だけ0点台だし、何もおかしくないと思うが？

>>817
今のパ・リーグ防御率ランキング見てこいよ。
12位まで1点台。最下位が3.09。
こういうのを超投高打低って言うんだよ。
打点王の打点1つで投高打低を語る奴なんか初めて見たわ。

あと、伊藤が0点台だった年は3ヶ月しか投げてない上に規定投球回にも達してない。

そんなセコいデータの使い方をして説得力があると思ってるところが盲目なんだよ。

ライアン、クレメンス、ランディ、マダックス、ペドロ、グラビン、シリング、スモルツより上

来年メジャーに行けば最多勝＆最優秀防御率間違いなし。
松豚のせいで移籍金が下がりそうなのは災難だが。

昨日の解説で与田が言ってた「横に曲がるフォーク」て、あれはなんだったんだ？
たしかにボールを挟んでいたのに

>>820
無理
アリーグなら去年のルイス以下の成績確実だろ
手が小さくて制球苦労する事や中6日に甘えて中4日での苦労を考慮すると

つかダルは日本でやり通すようなこと言ってなかったっけ？

>>821
岩隈もあんなボール投げてたぞ

レッドソックスもヤンキースも日本人で煮え湯飲まされてるからな
ポスティングは大した金額にはならないだろう
でも松豚以上に価値のある投資なのは間違いないと思う

>>821
ダルはリリースの時指先で小細工するから、中指にだけ力を強めに入れたとかだろうｗ

開幕戦のナカジの被弾が無かったら防御率1.07か
もう20勝＆防御率0点台達成しちゃえよ…
それ位しか日本でやる事残されてないだろ

>>821　シンカーの変わりじゃね

熊本のローカル番組で子供達に
一番好きな球団は？
っていうアンケートやってて、どうせ同じ九州のソフトバンクだろって思ってたら
一位は日本ハムだった
理由は｢ダルビッシュがいるから｣

>>813
90年代の平均リーグ防御率は3.86くらいだからな。
近年のダルビッシュの防御率突出率が2.30くらいだから
1.56前後の数字は普通に残しそう。

ダルビッシュの高校時代ってあまり野球観てなかったから
うっすらと名前くらいしかわからなかった
甲子園でノーヒットノーランも記録してるが
正直、荒木大輔みたくルックス先行で野球は二の次ってイメージ
だったけど、高校当時からダルビッシュ観てる人に聞きたいんだが
当時から江川、桑田、松坂以上の逸材として凄かったの？

>>831
素材は物凄かった。
中3当時147kmを投げる190cmの天才少年としてテレビで紹介されてたくらい。

でもその頃からあまりに飛び抜けてたから周りを舐めてたんだろうな。
成長痛で練習を思う様にできなかったってのもあるんだろうけど、普段の態度もあまり良くなかったし実戦でも手抜きピッチングが増えて、
学年が上がるごとに評価を落としていってた。

まぁそれでも甲子園でノーヒットノーランとかやっちゃうんだがw

>>832
中学で147kmかぁ…　凄いね
ダルビッシュって強いチームに固執してないみたいだから
ベイにきてくんないかなぁ　まあ無理だろうな
結局メジャーにいくんだろうな

ダルは中学時代から雑誌の記事で存在は知っていた
当時１６０キロに一番近い男と評価されていた
だが高校３年になるまで意外に球速が伸びず
なんとか１５０キロ記録した程度
プロ入りしても１年目は最速１４６〜１４７の並の投手
だがそれから一気に成長していった

嫁に100億だそうだから
メジャーで稼ぐしか(´；ω；`)ｳｯ…

ダルビッシュは練習ちゃんとやってなかったらしいぞ

816 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 09:31:32.61 ID:6ArXtG5A
ダルも確かに歴代の名投手だが
金田や江夏はダルの直球＋５〜１０キロの投手
最速１６５�`クラスなのでダルより少し上だと思う
ダルは長身だから角度があるし一概には言えないが
↑
池沼？

ちょっと思い出話
2年夏は準優勝だが、それよりも3回戦の平安･服部との緊迫した投手戦は見事だった
ダル3年時(ダルがキャプテン! な、なにゆえ 笑)の東北には、
かってのPLのような完成された雰囲気を感じたが、さすがにそこまでは行けなかったな
春の済美戦は登板せずレフト守備で大会を終え、
夏も打たれて負けたわけではないから、印象はそれほど悪くなかったかな

>>830
どうでもいいが、近年のリーグ平均防御率って4点前後だぞ

>>839
いやどちらにせよ90年代中盤パも最近のパも
リーグ防御率似たようなもんだから
90年は年度にもよる、としか言いようがない
年によってバラ付きがあるってのに…

改造した肉体に馴染み始めたな

>>839
830ではないが
パ・リーグの90年代の平均防御率

1990 4.26
1991 3.88
1992 3.90
1993 3.58
1994 4.20
1995 3.47
1996 3.72
1997 3.88
1998 3.92
1999 3.90

90年代全てひっくるめた平均防御率は3.87だから>>830が正しい。
結局>>805が的外れな事書いてるだけだな。
というか90年代よりも00年代の方がラビットの投手受難時代で4.10に跳ね上がってる。
ちなみに去年の全体防御率は3.94。

急激な体重増加で絶対故障するぞ、とシーズン前に得意気に話してた俺

死にたい　

いや、ホントに故障が多いのは疲労が貯まる８月頃だからまだ安心できないけどな
つってもダルは２m近くあんだから、１００kgくらいあってもまったく問題ないんだよな
野球選手は身長-100＝体重がベストって言うし

>>830
それくらいならあり得ると思うよ。
でも、2007-2010のパ・リーグの平均防御率が3.86のデータと比べても90年代が特に投高打低というわけではない。
誇張でも何でもなく確実に0点台なんて言えないだろ。

ノーラン･ライアン

最高球速174km/hのバケモノだし

まあ、日本でやる限り
1点台前半、20勝をあと15年は続けるだろうな。

通算成績370勝120敗　防1.80くらいは確実にやる。

ただ、これ以上日本でやっても、イージーモードで楽しんでるだけのチキンって
言われるだけだろう。
もう斬新さがなくなった。

でも、今のダルなら中三日くらいでできそうだよな。
相手雑魚しかいないし
30勝を15年間やれば
450勝　今80くらいだから530勝

NPB初の500勝っていうのも見てみたい気がしてきた。
やっぱメジャー行かない方がいいわｗ

次あたりつかまりそうな気もするが、なんと言っても怖いのはケガ
そういえば'02年、松坂が開幕6連勝後、ヒジ痛か何かで消えたのを思い出す

たとえわがままでも、たとえ下半身暴れん坊将軍でもやんちゃでも、
男はやっぱり仕事だなとダルビッシュを見ていて思った、えらいもんだ

ダルは中5日が限界

投手五冠
年度 選手名 勝数 完封 勝率 奪三振 防御率
1937春 沢村　栄治（巨人） 24 7 .857 196 0.81
1938秋 スタルヒン（巨人） 19 7 .905 146 1.05
1943 藤本　英雄（巨人） 34 19 .756 253 0.73
1954セ 杉下　　茂（中日） 32 7 .727 273 1.39
1959パ 杉浦　　忠（南海） 38 9 .905 336 1.40
1981セ 江川　　卓（巨人） 20 7 .769 221 2.29
2006パ 斉藤　和巳（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ） 18 5 .783 205 1.75

五冠獲ってこそ本物

過去7人もいる五冠なんちゃらよりも
前人未到の5年連続防御率1点台の方が段違いにすごいわな。
しかもパワー化スピード化された近代野球において。

4年連続すら金田稲尾の投高打低時代まで遡らないとお目にかかれないくらいだし。
※しかも金田の時代の4年間のリーグ防御率は2.60。
　 稲尾の時代の4年間のリーグ防御率は2.79
　 ダルビッシュの4年間のリーグ防御率は3.87

まぁ順調に行けば奪三振さえ何とかなれば5冠も普通に達成しそう。

>>852
今とさほど変わらないリーグの平均防御率で2.29ぽっちで五冠取れるあたり
81年当時のレベルの低さがうかがい知れるな。

1981年セの平均防御率3.71
80年代厨は球場が狭かっただのなんだの見苦しい言い訳をしがちだが
今のほうがよっぽど投手にキツイのになｗ

二つほど指摘させていただく

第一は投球間隔だ
昔の投手は中２日中３日とかざらで更にリリーフが入ることも有った
この状態で防御率が悪くならないと考えない方がおかしい
今の投手は中６日で万全の体調で出てくるからね、この違いは大きい

第二は投球回数だ
昔の投手はへばっても完投が当たり前
７回まで０点に抑えても８回９回に点を取られることも多かった
今の投手は疲れてくるとすぐ６回とか７回で降板してしまうから

江川なんてリリーフ登板を露骨に嫌がることで有名じゃん
81年なんてたったの1回しかリリーフしてないし、前後の二年間に至っては一度もやっていない

>>856
言い訳にもならない。
そういうこと言ったらそんな状態でも充分通用してた昔の競技レベル自体にも言及していかなきゃならなくなるわな。

>>856
えーと、81年の江川よりダルビッシュの方が全然、1登板あたりの投球回数多いの知ってる？

81江川　31登板240.3回

どこのスレでも過去厨は言い訳が目立つが
投球回数やら登板数の多さは、当時の水準の低さに加えデタラメな運動学がまかり通っていたことと、そもそもその金田や稲尾ら当時の一線級が馬車馬の様に働かなきゃならなかった(他の有象無象の平均的選手では頼りにならない)
実力格差が一番の問題。

つまりは一種の問題提起だよ
１３０試合制と１４４試合制
球場が狭かったというのも事実だから仕方が無い
日生球場とかどうよ？

だな。
狭い球場に加え圧縮バットの王やラビットボール全盛時代の落合の本塁打数なんかになんの意味もないよなw

>>856
＞中２日中３日とかざらで更にリリーフが入ることも有った
中5〜6日の現代スタイルになって投手5冠や1点台投手が頻出してるならその指摘もわかるが
むしろ投手5冠王のほとんど（ 沢村 スタルヒン 藤本 杉下 杉浦 ）が
戦前戦後10数年に集中しているところからしても
それは技術レベル・プレイスタイル含めた当時の平均水準の低さの裏付けにしかならない。

上記の投手たちが現代の「至れり尽くせり」の環境で1シーズン投げたとして
果たして5冠を達成できるかどうか考えて見れば簡単な話。

＞今の投手は疲れてくるとすぐ６回とか７回で降板してしまうから
ダルビッシュの平均投球回数と見てからレスしような。

昔はホントレベルが低い打者が多くて、強肩だけを買われてピッチャーでプロに入って
大活躍した選手とかいたしな、今はそんなのはいないしｗ

ハラデーやリンスカムやFヘルナンデスやサバシアが日本に来たって
ダルビッシュのような数字は残せないと思う。

逆にダルビッシュがメジャー行ったら18勝6敗 2.20 くらいの成績残すだろ

よってダルビッシュは世界一の投手

あくまで個人的な意見だがｗ

おい流石にシーズン中途の今年の投球回数じゃないよな？
つか「平均」投球回数とか言われてもな
例えば中３日で７．７回と中６日での７．７回は同じ評価なのか？

それと今年の投手達の成績は戦前の野球に近い

中４日でローテーション守れるかどうか？

>>865
釣りか？
無理に決まってるだろ
これまで中4日に適応出来てるのは日本時代も馬力があることで有名だった
黒田と野茂だけ
中6日に甘んじていて手が小さいダルではアリーグ東地区では3点台後半なら
上出来な方だろ冷静に考えて…
ベケットの方が普通に良い投手だし

ダルは体の割に手が小さいだけで、普通にでかい
桑田と同じだって

>>866
昔は中三日だった！
スクランブルリリーフなんか日常茶飯事だった！
とか黄門様の印籠の様に持ち出せば話かき混ぜられると思ってるみたいだけど、

だからそんなこと言ってたら相手にする打者のレベルの問題になって来るよねって事散々言われてるのにこの人は馬鹿なの？

>>866
＞それと今年の投手達の成績は戦前の野球に近い

去年までの成績を意図的に除外するのは
都合が悪いからですね。
わかります。

>>866
シーズン途中て（笑）
ここ数年通しての平均投球回数や成績もろくすっぽ知らずに口挟んでただけの人か・・。
まともに相手にするんじゃなかった。

＞上記の投手たちが現代の「至れり尽くせり」の環境で1シーズン投げたとして
＞果たして5冠を達成できるかどうか考えて見れば簡単な話。

ここに答えようとしない時点でもう話は終わってるんだけどね。

>>863の前半が全てでしょ。

お前ら構い過ぎｗ

回顧厨なんて時代の流れに付いていけない頭の固いジジイなんだから放っとけよ

ダルビッシュ凄い投手なのは確かだけど
打者のレベルが〜
とか言ってる現代厨もおかしい。

20年前に全く打てなかった山崎が普通に活躍できる（確か全球団の4番で最高OPS)
レベルだぜ？

当時の豪打者を今連れてきたら、それこそホームラン量産だろ。
山崎なんて20年前は狭いナゴヤで全くホームラン打てなかったんだから。

>>875
２０年前にナゴヤドームはねーよｗｗｗ
ＯＰＳもトップは全盛期に一度しかとっていない
どのスポーツ界でもスポーツ科学の向上により
平均年齢がかなりあがったのだから昔よりも高齢の選手が活躍できるのは
至極当然のことだろ
何にも知らないんだからしゃしゃりでるなよ

>>875は一体何を言っているの？？

あぁ、ナゴヤ球場のほうね
そこは誤っとく

>>876
ドームじゃなくてナゴヤ球場の事だろ。

>>875のオツムには野球脳や選手自身の技術進化って概念は無いんだろうか？
まさか山崎が当時からまったく変わってないまま20年前より打ててるとでも思ってるんだろうか？

当時鳴かず飛ばずだった山之内やら藤王が現代に来たらホームラン王！とか思っちゃってるんだろうか？

科学や技術を考慮しても、40前後の選手がホームラン王取れちゃう年っていうのはレベル低いと思うね。
あと山崎は若い頃にも1度ホームラン王取ってるから鳴かず飛ばずの選手を代わりに持ってくるのはおかしい。

門田の本塁打王の年はよっぽどレベルが低かったって事だな。

勝手によっぽどなんて言葉付けて強調すんなよ。
でも実際他の年よりレベル低かっただろ。
その年まともに門田と張り合えたの秋山くらいしかいなかった。
パ・リーグに落合がいた頃やブライアント・デストラーデがホームラン競いだした翌年以降の方がレベル高かったことは確実。

いいから回顧厨は消えろよ

スレ違いだし、つまんねーから

これ昨日フルボッコにされてた無知坊がまだ暴れてんの？

>>883
そうですね。
若い頃打率.229で三振王だった桧山が30歳超えてから突然3割打ったのもきっと桧山の技術が向上したからではなく周りのレベルが勝手に下がったからですね^^

ダルピュッピュ:昔の投手も7.7回投げてたけど俺様の平均投球回も7.7回だ!
(俺は中6日で昔の投手は中3日だって?今の打者の方がﾚﾍﾞﾙ高いんだよ!山崎?知らん知らん!)

ダルピュッピュ:中7日になって苦手の巨人横浜戦が無くなったのは偶然だ!
(肩が1日だけ痛くなったんだよ!貧打の中日阪神と当たるように仕組んだ訳じゃねぇ!)

今年の投球を見てると
ダルビッシュがＮＰＢ史上では最高のピッチャーと思えるな。
早くＭＬＢに挑戦してほしいね。

突っ込むのも気の毒なくらい生き恥晒しまくってる爺さんがいるな。
というか歳そのものは自分らとさほど変わらんだろうに、論理も知識もへったくれもなく
ただ駄々をこね続けてるだけっていうのが救えないわ・・。

松坂と比べることが失礼なレベルの差になったな。

天才ビッシュ

ダル様のツイート良いな

松豚に向かって「ジャイロボールなんて存在しねーよ(笑)」

ますますファンになっちまったよｗ

ジャイロボールは存在するけどな

ふーん、誰が投げてんの？ｗ

>>880
そこまでは言ってねえよｗ
だけど同じような年齢の清原は、早熟だったがために
今じゃ通用しないって言われて、その頃は清原なんか雲の上の存在だった
山崎が今普通に通用してて
清原なんかレベルの低い時代だからあれだけ打てたとか言われたりして
結局、晩成型の方が野球人生得なのか？

スーパーサイヤ人ダルビッシュ有

>>893
ダルみたいな本格派にはあまり意味が無さそう、ボールの性質上、微妙にスピードが
落ちるらしいからな。
逆に、アンダースローのピッチャーが使うとかなり効果ありそう。

>>887
よこはまなんかがダルから点とれるとは思えないけど
狭い球場のダルっていうのを少し見てみたかった。

あと、上の方で中3日とか言ってる奴いるけど、無理無理
中5日でも結構微妙。
その辺完璧超人故の弱点だよね。
中六日、広い球場
この辺崩されると一気に破綻する。
むしろずぼらな野茂とかの方がこういう変化には強い。

世界史上なんて馬鹿な事はいう気ないが
突出率を考えたら日本史上トップクラスの投手であるのは間違いない。
能力の絶対値では昔より現代の選手の方が上なのは当たり前だが
そのある程度高い位置でレベルが地慣らしされてる現代でこの突出っぷりはものすごいとしか言いようがない。

>>896
選手のピークは30前半が多いんだから技術が向上したという理由で何もおかしくない。
40前の選手と一緒にするなよ。

ダルの相手してる打者まで史上最高のレベルじゃないと気が済まないのか？
ダルが日本一の投手だというのは同意するが、
今の打者のレベルを棚にあげて過去の打者は総じてレベルが低かったことにして
過去の名投手の評価を下げようとするやり方に異論が出るのは当然だろう。
山崎がホームラン王を取った年はレベルが低いって言っただけで懐古厨扱いして罵声浴びせるとか異常だわ。

すまん、上のアンカは>>886に修正

なんかさっきから山崎とか稀に見る特殊例を持って来て活躍できてるのはレベルが低いからだのなんだの言ってるやつは頭がおかしいのか？

2007年のホームランランキング
1 山崎（39） 43本
2 ローズ（39） 42本
3 カブレラ（36） 27本
3 ラロッカ（35） 27本
5 小久保（36） 25本
ランキング2位のローズも40前。その他も軒並み30後半。
別に山崎が稀に見る特殊例だったわけじゃない。
ピークの過ぎた選手を追い越せる若い選手がいなかった年という見方の方が納得いく。

現役の日本人最高投手ではある

別に打者のレベルを論じなくても、動画見れば大体判断できるだろ
個人的感想は、ダルは日本歴代1位だけど、歴代メジャーの超一流までには及ばない感じ

>>903
もうこいつ言ってる事がめちゃくちゃになって来てるな

通用するか行ってみないとわからんな

イスラム家庭で育った人なのでアメリカ社会で上手くやれるかどうか。
自由に生きたかった元奥さんを厳格なイスラム社会で育ったダルビッシュにとっては
到底許せなかったのだろう。

傑出度で日本史上トップクラスなんてもんじゃねーよｗ

どう考えてもトップだろうが

ダル以上の奴がいるなら誰か言ってみろ

５年連続で最多勝と奪三振王のタイトルを獲ったら認めてもいいよｗ

４年連続でそれやった人って誰だか分かるでしょ。
あのお方を超えたら認めてもいい。

お前らww

防御率傑出度ベスト40
4回ダルビッシュ（6年）
3回稲尾（14年）村山（14年）
2回藤本（18年）権藤（21年）
1回多数

>>911
誰それ？
参考までに防御率とWHIP教えて貰える？

>>911
早く防御率とWHIP教えてくれよｗ
本当にダルより傑出度が上なのかどうか知りたいからさ

＞誰それ？
ネタですか？

防御率はまぁピッチング自体は滅茶苦茶だったから。
あれでも完投してしまうから凄かったんだねあのお方は。

じゃあダルビッシュより傑出してないね



スレ違いだ、消えな

スレチじゃないよ。あのお方の記録を超えられないのなら世界史上最高だなんて片腹痛いよ。

あとは江夏の９連続に並べば認める。

とりあえずアメリカへ行ってあのお方の成績を超えたら認めてやる。

宇宙一ビッシュ

>>909
歴代でもトップ５に入る勢いの凄さだが
金ヤンは現在のダル＋１０�`の球速を誇る化け物

金ヤンは当時としては超一流だし、その記録は大いに価値があるものだけど、
やっぱり純粋な力の比較をすると、金田よりダルビッシュの方が上
ただ、ダルがその時代に生まれていた場合、金田と同等の記録を残せる保証はないし、
逆に金田が今の時代に生まれていた場合、ダルと同等の記録を残している可能性もある

DIPSとかで見ればダルの方が上だけど、DIPS自体が自分の自助努力以外の要素を含むから、
純粋な実力の絶対比較にはならないんだよなぁ
正直、客観的な評価で実力の比較はできないと思うから、だからこそ動画で見た直感で断ずるしかないように思う

>>919
オールスターさすがに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ今の状態でメジャー行ったら2.50　15勝　200奪三振くらいは期待していいと思う
二年目以降、うまく対応できるかどうかにかかってるが、
野茂が奪三振王取ったことなどを考慮すればタイトルの一つや二つひっかける可能性もある

>>919
あとは狙ってストレートで空振り三振が取れるようになれば
多くの人から史上最高投手と認められるようになるんじゃないか。
というか、これができたら本当に世界史上最高投手になってしまうから
これはさすがに無理なんじゃないかな
できたら本当に凄いけど

>>923
>動画で見た直感で断ずるしかないように思う

当時を知る人の意見を批判的に検討するというやり方がある。

>>922
そういうのって面白いと思ってる？
んな事書いてるから過去厨は馬鹿にされるし
ハナからまともに話も聞いてもらえないんだって事そろそろ自覚した方がいいぞ？

>>923
選手間に格差があった時代でさえ1回しかランクインしていないのに、傑出しにくい現代に来てダルと同等の成績を残せるはずがねーだろ

防御率傑出度ベスト40
4回ダルビッシュ（6年）
3回稲尾（14年）村山（14年）
2回藤本（18年）権藤（21年）
1回金田（20年）他多数

>>923
釣りか？
自助努力を含むのはDIPSじゃなくて防御率だろ
DIPSは完全じゃないが、ほとんど自助努力があらわれる指標といっていい

俺は完全な自助努力って意味で言ってるんだが・・・
結局外部要因含む以上、実力の絶対値を測りうる指標にはならないって言いたかっただけ
DIPSが今一番測りやすい指標であることを否定しているわけじゃないよ

>>683
09年川上が最高151�`、09年上原が最高145�`、10年ルイスが最高153�`の「PITCHf/x」で
日本時代とほぼ同じか１�`高いぐらい
その「PITCHf/x」でヘルナンデスは163�`
ダルは日本で最高156�`程度
ヘルナンデスとは６〜７�`差があるというのがまともな見方
全く釣りもいいところだろう
http://mitsu7242.blog97.fc2.com/blog-entry-46.html
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2011_05_15_slnmlb_cinmlb_1&mode=gameday

>>928
そういう論理は成立しない

普通に>>928に同意。
平均レベルが昔より段違いに上がってるこの時代にこの突出のし方はちょっと考えられん。

>>923
金田の傑出度なんて全然大したことねえから無意味。

ま、ダルも今年は傑出度は大したことないだろうけど

>>934
まったくねぇ
傑出度とか馬鹿だよねぇ
数字の意味が理解できないから
こねくりまわせば答えが出ると思い込んでる

まあ実際傑出度ってのは選手がその年度において主観抜きでどんな存在だったかってのがかなり分かるけどな。
>>935みたいな代案も出せずにケチつけてるだけの輩が一番みっともない。

>>932>>935
自分の考えを何も書かず、ケチだけ付けて終わりかよｗ

何だこのジジイはｗ

>>936
主観抜きでとか言ってる時点でアウト。それは妄想。
代案というより評価の王道は、当時を知っている人の意見を
批判的に分析することだ。あたりまえの話しだが。

>>938
主観の入りまくった他人の思い出話を「分析」とは恐れ入った。

それで、結局君的に代案はないわけだな？
残念だけどこういうスレの流れの時につけていいレスじゃなかったな。
そういうお話がしたけりゃもっと叙情的なスレで語ってた方がいいよ。

>>939
他人の思い出話は「傑出度」と比べると情報量がけた違いに多いんだよ。
どちらが良い投手かといった評価が困難な事案の場合は
まず質の高い情報をどれだけ得られるかで決まる。
次は主観の入りまくった思い出話しをどれだけ批判的に分析するかだ。
評価の王道だ。

＞当時を知っている人の意見を批判的に分析すること

突っ込み所多過ぎ
「そんな曖昧なものの方が主観入ってるだろ」と突っ込んで欲しくて言ってるのか？
後、戦前の選手のように当時を知ってる人が（ほぼ）いない場合はどう評価するんだ？

防御率傑出度は年度毎のリーグ平均防御率を是正して、異なる年度の成績を比較出来る優良指標だ
ケチ付けるならこれに代わる指標を持ってきてからにしろ

>>940
残念ながら全く話にならんな。

そういう流れじゃないって事はさっき言ったよね。
叙情と叙事の違いはわかるかな？
今まで話されてた事は後者だから。
わからなかったら辞書ひいてね。

>>940
自分が言ってること理解できてるかな。
話には尾ひれっていうものがつく。たいていの場合、過去の出来事は補正されるんだよ。
それを分析だどうだ、って発想自体が嘆かわしい。
情報は量より質が大事だというのは、昨今の原発事故の報道に如実に現れてるよ。

お前らマジレスしてるけどID:vW52l23Uってバカボンだぞ？

446 名前：バカボンを知らない方々へ・・[] 投稿日：2011/03/16(水) 01:59:15.41 ID:Rx/7wvdA
バカボン＝土方バガボンドは3年以上球速関連のスレにへばり付いて
こいつ専用の隔離スレも立ったほど。殿堂版では完全に無視されてる妄想荒らし。

日本＞＞＞＞メジャー
江川＞＞＞＞その他の投手
〜80年代＞＞＞＞90年代以降

このありえない前提の元で、
いろいろ空論を振りかざしているだけなのでこいつ相手にまともな対話はまず無理。
自分と相反する意見にはとにかくデマ、自演、捏造、キチガイのレッテルを貼って、
一切受け入れるつもりがない。
しかし自分は頻繁にIDを変えて自作自演をする傾向があり。

妄想の立ち入る余地がなくて具体的な数字を突きつけられる
セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョります。

歴代速球投手の球速の検証＜その5＞
http://unkar.org/r/meikyu/1230490769
この辺のログをみるとわかりやすい。3年前から終始一貫こんな風。
----------------------------------------

セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョります。

セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョります。

セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョります。

防御率傑出度でどちらが優れたピッチャーか答えが出てくるという信念を持っているのか？
意識されていない主観が入りまくりだなぁ。
しかも情報的に価値が無いから批判的に分析する値打ちもないぞ。
無価値だ。

>>945
ここまでのデータを覆すだけの持論も説得力も知識も君にない事は
これまでのレスで十分わかったからもうお帰り。
こういう所じゃなくて「◯◯の思い出を語れ！」とか
「◯◯選手が大好きな人集まれ〜！」みたいなスレの方が君にとって居心地いいと思うよ。

>>946
君にデータなんか無いよ
統計を勉強しなよ

バカボン一人を置き去りにして周囲の人間の野球指標への理解は着実に深まっていく・・

ID:vW52l23U＝バカボンは
チャップマンと金田はどっちが上？っていうネタスレでも強烈な電波発してるぞw

というか、他の日にも別のIDで書き込んでるがこいつの場合は文章から狂人特有の気持ち悪さがにじみ出てるからすぐ分かる。

まさかデータと思い出話を同じ主観のレベルで語る奴がいるとはな

俺も2chで色々なキチガイを見てきたが、相当クオリティ高いわｗ

次のWBCは彼が先発の柱やな。松坂ではなく。

ＷＢＣは負担が大きいから廃止したほうが良い。

数値って基本的に世界で最も客観的な判断基準だと思うんだけどなあｗｗｗ
とんだ変態もいたもんだｗ

>>952
時期が悪いよね。
例年ならシーズンより10キロ以上スピード出ないピッチャーもざらな時期でしょうに。
無理やり調整した挙句、日本のエース級がぶっ壊れるなんてのが無いといいが。

今朝ここを見て突発的に書くからまとめてないけど
一言で言えば野球に対する考え方の前提が違う

君達は投手の成績数字しか見てないのか？
実際に球場に行って試合を観戦した事は？

野球は陸上競技みたいに単純な数値を競う競技じゃないぞ
むしろ将棋みたいな相手との駆け引きを楽しむゲームだと思っている

投手を例に取ってみれば常に全力投球してるわけではなく
下位打線には手を抜くし、打者の苦手のコースに苦手の球種を投げる
打者の待ち球の裏をかく、待ちコースを僅かにずらして引っ掛ける
苦手打者はわざと四球にして、次のカモ打者と勝負する

更に苦手打者にはビーンボールを投げる
苦手チームにはそもそも登板しない
他にも色々あるだろう

ちなみに上記の観点から
ダルビッシュは極めて知的で合理的な
スゴイ投手だと判断している

黒田ぐらいは勝てるんでない

ダルビッシュは確かに凄いが
これ以上日本で活躍しても、室伏の日本選手権17連覇と
同じで、「へえ凄いね、だから？」
という感じにしかならないな。

>>954
そりゃ現代の投手の事は誰でも語れるわな

だが戦前の選手同士や誰も見たことがないようなマイナーな選手同士は思い出話からどうやって比較すれば良いんだ？
早く教えてくれよｗ

ハムは売り時を間違えんように
といっても、いくら単細胞なホットドック･コーラ喰い人種でも、もうだませんだろう

日本と同じような投球ができれば通用するだろ。ダルビッシュ。
松坂以上に。

最速１５６キロを投げる変化球投手なんて、メジャーでも稀な存在だ。

むろんメジャーに合うか合わないかの問題もあるが、仮に防御率を日本より１点悪くしてもまだ２点台。
２点悪くしても３点台。

通用しない方がおかしい。
可能性としては低い。

おそらくダルビッシュが押さえで１イニング限定の投球をすれば、１６０キロは投げられる。
日本のスピードガンで。
メジャーなら先発でも１６０キロを記録することだろう。

こんな速球をもちながら変化球にこだわるところがダルビッシュの凄さ。

少なくとも日本においては史上最高の投手だ。

なーんちゃって

>>959
稀じゃないよ
お前が知らないだけ
中4日に適応出来るほどの馬力はない
ベケット以下なんだから防御率だってもっと悪い

>>960
メジャーは今や「PITCHf/x」が主流の時代なんだよ>>931
そして「PITCHf/x」ではダルが160とか無理だな

>>962
知ってるよ。
お前がなにも知らないだけ

ベケットっつったらモロ速球派じゃん
球速同じくらいで変化球も投げれるからダルの方が全然上

ダルがメジャーで通用しないとか言ってる奴いたらこれを見てみろ
メジャー球でスライダーを投げてる動画だ

http://www.youtube.com/watch?v=J7QJR7wNHuQ&feature=related

興味が無い奴も最後の二球だけでも見てみろ

伊藤より２ランクは上だ

>>964
いや何も知らないのはお前
その球速以上でも速球主体で活躍出来てる方が珍しい

>>965
制球力がずっと劣るからそれはない
普通に格下

>>954
一晩一生懸命考えた言い訳がそれ？

＞常に全力投球してるわけではなく
＞下位打線には手を抜くし、打者の苦手のコースに苦手の球種を投げる
＞打者の待ち球の裏をかく、待ちコースを僅かにずらして引っ掛ける

それらを総合した結果現実として現れてる突出した数字に皆驚いてるわけなんだけど一体何が言いたいの？

それと一体何を見て来たのか知らないが、
ダルビッシュは苦手打者をわざと四球で歩かせるなんてしないし
ビーンボールも苦手チーム回避なんてしない(そもそもダルビッシュを打ち込んでるチーム自体がない)
まぁ一日二日ズレた事に対して揚げ足とってヤイヤイ騒いでる無知はいるが。

見てるほうが情けなくなるような駄文。
0点。
最初からやり直し。

>>969
開幕戦で西武にボコられたとかガイキチくんが揚げ足とって来そうだなw

ダルビッシュは全然そんなスピード出しそうにない余力あましまくりな感じのフォームから156km/h投げるのが凄いわ。

ダルはメジャーではダメ

�@登板間隔中4日で球威が落ち疲労故障
�A一回り大きく滑りやすい使用球で制球が悪化
�B堅いマウンドに踏ん張りが利かず球威低下
�C上がり無しチーム帯同で移動が厳しく疲労困憊
�D打者に力負けで被本塁打急増
�EMLB平均身長の高さによる見え難い角度の利点の消滅

>>967
スライダーに関しては智仁の方が凄いです
真っ直ぐの軌道からベース前で急激に変化してましたから

五輪でもWBCでもそこまでの神ピッチングはできてないしなぁ
日本で無双してたほうがいいよ

>>973
動画もってきてくんない？
比べるから

国際試合もなくメジャー行きを待望される事もそんな渡米システムも確立されてなく、
江川とか本当にいい時代に生まれたな。

あの頃はちっちゃなお庭でキャンキャン吠えてればいいだけだったもんなぁ・・・。
まぁあちらさんがお遊びでやって来てる日米野球では撲殺されてたけど。

>>969
>見てるほうが情けなくなるような駄文。
>0点。
>最初からやり直し。

逆だ逆
君の文章読解力が0点。
これじゃ中学入試問題でも合格点はとれない。

まあ自分が監督だったら、ＯＮ砲に次いで欲しい選手だな
＝日本野球史のトップ５には確実に入る

８０年以降のプロ野球はリアルタイムで観てきたが
ダルが一番だと思う。匹敵しそうなのは
故障していなかったらという仮定の話での伊藤智と斉藤和と槙原。

>>979
何をみてきたんだか・・・

伊藤はあの投げ方だからあの球が投げられた。で、あの投げ方だから必然的に故障した。
和巳も槇原も200イニング投げたら故障した。
つまりその程度の耐久性しかないってこと。

それに槇原は、成績が安定してきた８６年以降は先発で１５０キロ投げたことは、
ほとんどない。まっすぐ一つだけ比較しても明らかにダルより下。

>>980
だから、故障しなかったらという仮定の話としたわけなんだけどｗ
ただ、ダルだって故障しない保証はないわけでね。
仮にダルが今故障したら、伊藤智みたいな扱いにされかねないしな。

投げれば勝つというところは斎藤雅だと思うが・・・

ボルトが今故障して走れなくなったとしても
史上最強のスプリンターであるという評価は揺るがないのだろう。
そう考えるのなら、俺の中では伊藤智が最高だな。
佇まい、ピッチングフォームのしなやかさ、美しさは
「投手」としての最高到達点にあると思った。
何か、ナチュラルな凄さ、神の寵愛等を感じさせるものがある。
ダルはまだ、「努力」を感じさせるんだよな。

それを言うなら、ダルはまだ発展途上なんだけどな
まだまだ上に行く力がある

>>984
伊藤智はルーキーイヤーに
そう感じさせたからね。

ダルはメカニクスを研究してるから故障しないだろうな。
現に、ストラスバーグのフォームを見て、彼の故障離脱を当てたくらいだからな。

>>986
そういうのを
たらればの話っていうんだよな。
そもそも故障しないプロ野球のピッチャーなんて
いないんだけど。

>>980
槙原より劣る制球力は無視ですね
分かります

打たれそうな時は臭いところ付く振りをして歩かせてるし（四球
内角に被さってくるバッターには容赦なくぶつけてるよ（死球

>>986
チャップマンの怪我も予言してたな
恐るべき洞察力だわ

>>977
ほら、やり直しって言われてるぞ？w
小学生レベルの文章はいいからもうちょっとマシな言い訳持ってこいよww
お前お受験控えた幼稚園児にも劣ってるぞww

>>983
それは良いから、伊藤がダルより凄いスライダー投げてる動画を早く見せてくれ
悪いがどう考えてもダルの方が上だから

>>983
文句のつけようがなくなって
こういうオカルトな事を言い始めたら末期。

もう終わる

次スレキボン

>>994
■ダルビッシュは日本どころか世界史上最高投手■２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1307982949/l50

もうメジャーに行けよwwwwww

スレ立て乙

確かに伊藤は惜しいピッチャーだった
こういう言われ方をするのも義経と伊藤とくらいなもんだろう

中六日、札幌ドーム、日ハム守備陣に守られているダルビッシュ

中六日てのは楽なんだよね。週一で調整しやすい
昔の投手とはやはり比べられないか

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