殿堂板の視点でｲﾁﾛｰ・松井秀喜を評価する9

《過去ログ》
【日本時代】松井秀喜とｲﾁﾛｰどちらが上？【限定】　パート1〜6
http://makimo.to/2ch/that3_meikyu/1105/1105978998.html
http://makimo.to/2ch/that3_meikyu/1106/1106786850.html
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1116733141/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1117681724/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1119153474/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1121655331/

殿堂板の視点でｲﾁﾛｰ・松井秀喜を評価する　パート1〜8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1123145255/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1126623252/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129210382/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130108056/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130849404/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131854020/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1134405484/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1138719511/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1138719511/l50

２げと

松井秀喜とは
瑠璃が生んだ奇跡
神の子である

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%BA%95&ei
=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&u=cgi.www5b.biglobe.ne.jp/%7Esaitama/joyful/joyful.cgi%3Fpage%3D20&w
=%22%E7%91%A0%E7%92%83+%E6%95%99%22+%E6%9D%BE%E4%BA%95&d=DQeXBm1aMIQ7&icp=1&.intl=jp
１、ある高齢の女性呪術師がいた。名前は、松井瑠璃寿といった。子供はいなかった。
　夫は既に他界。この呪術師は、特に弱者救済に尽くした。
２、呪術師が、「根上町にすんでいる西尾という若い男性は、私の子供だ」、と言い出した。
　西尾さんは若い頃、母親を亡くしていたこともあり、かつ、「一度くらいは有名な霊能者に会ってみよう」、
　という興味本位も手伝って、二人は初対面であるが会った。すると西尾さんは、「死んだ母に似ている」と思った。
　結果的に、呪術師と西尾さんは、法律的にも親子関係になった。
３、瑠璃寿が息子にふさわしい女性を連れてきて、結局、瑠璃寿の息子（旧姓・西尾）と女性は結婚した。
４、松井瑠璃寿は、呪術的なことよりも、倫理・哲学を必要以上に重視して、夫婦に具体的に教えた。具体的には以下に記載する。
　・子供は親の子であって、親の子ではない。神様の子供である。したがって、子供に対する粗末な扱いは許さない。
　・子供も大人も、霊的なレベルは同じである。歳は関係無い。したがって、子供を呼ぶ時は、「さん付け」で呼びなさい。
　　なので、松井秀喜は両親から、「秀喜さん」と呼ばれて育ちました。
　・瑠璃寿が、いずれ「神の子」が生まれる、と述べる。
　・瑠璃寿が、いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る、と述べる。
　・国籍関係無しに、社会的弱者を助ける事。呪術は必要ない。
　・したがって、松井秀喜は独身ですが、１０人の子供の里親になった。子供の国籍はバラバラとのこと。

ＷＢＣ辞退を決断させた“神のお告げ”


『いずれ「神の子」が生まれる』
『いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る』
『大洋を渡りなさい』

松井家では、毎年大晦日の夜、
こうした予言などへの感謝の印として儀式を行なうという
http://web.archive.org/web/20031023010050/http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/30303/

ひでさん 松井秀喜 運命の糸をたどって　赤木 ひろこ (著)
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4334973698&related_index=4
第1章 放たれた光　(“ひでさん”と呼ばれて「神の子が生まれる」 ほか)

ゴジラ松井秀喜の経済効果。日本向けテレビ放送権料はなんと３２７億円！

ゴジラがＹＥＮ連れてきた　広告や観客、ヤ軍手放せず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20051117-00000015-kyodo_sp-spo.html
大きく膨らんだ背景に見逃せないのが、ヤンキースにとって松井秀の“経済効果”だ。

▽半イニング１億円　〜大口広告に日本企業１０社
▽２大収入源　　　　　〜日本人観光客と日系現地法人
▽市の効果にも貢献　〜テロで落ち込んだ観光客数も回復

専門誌「スポーツイラストレーテッド」は、０３年秋にＭＬＢが日本向けテレビ放送権料で
２億７５００万ドル（約３２７億円）も手にできたのは、
【「ゴジラ（松井秀）が来たからだ」と結論付けた。 松井秀は、存在自体が産業】といえる。

ビジネスでも価値あり　キャッシュマンＧＭ
http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20051117001.htm
　キャッシュマン・ゼネラルマネジャーの話　松井秀は、チームの勝利に貢献するだけではなく、
日本中から注目を集め、ビジネス面でも【ほかの選手が及ばない価値】がある。

●女7人に聞きました！「松井秀喜 vs イチロー」　

松井秀喜のことをいつの間にか好きになっていた。と言っても野球を見ない私は，技術とかセンスとか，そんなことは知らない。
というかどうでもよい。彼の人格の素晴らしさをインタビューやニュースなどで垣間見ているうちに，その存在が大きくなっていたのである。

　逆に，イチローはどんどん嫌いになっていく。どれだけ活躍しようと，私はイチローがメジャーに行ってすぐ浮気していた事実を忘れない。
たとえ妻の弓子が忘れても。
ギラギラしていれば，まだ許せるのだが，ストイックな雰囲気を装っているから腹立つのである。
コーディアル証券とユンケルのCMで見せる高慢ちきな表情も，嫌いモードに拍車を掛けている。

ルックスは完全にイチロー派なのに，この逆転現象は何なのか。そんなわけで，緊急リサーチをしてみた。女7人にメールで「松井とイチロー，どっちが好き？」と。

結果は──。松井に5票。イチローに2票。とても満足のいく勝敗結果だった。

http://64.233.179.104/search?q=cache:MMWhX-Xo3UQJ:www.uedamao.com/archives/2397526.html+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

ふーむ。自分を律して心を平安に保てる彼はすごいですね。彼は中二の時から人の悪口を言うのをやめたそうですよ。
あとダンボール一杯の見合い写真が全国から送られてくるとも聞いたことあります（頻度は不明）。

ヨン様の礼儀正しさ、成熟度といい、今、女性は「大人の男性」を求めてるんじゃないかと推測してます！

鉄人伝説・松井秀喜「オールスター休みは必要なかった」


まず最初に話したのは、後半戦が始まった直後、
やや調子を崩したように見えたバッティングの話だった。

「んー、なにが悪かったって、オールスター休み、あれがよくなかったね。
オレ、アンタに言ったじゃん。『オールスター期間中は休んで体力を回復させる。』って。
あの言葉、撤回するよ。ほら、オレの場合、シーズン中、3日間も続けて休むなんて
ほとんどなかったじゃん。確かに疲れは取れたんだけど、問題はメンタル部分だったね。
3日間休みで気持ちがホッとしちゃったんだよね。緊張の糸が若干緩んだっていうかさ。
そこからもう一回盛り返すのにやっぱり時間がかかったよね。
だから、後半の頭からググっといけなかったんだよね。やっぱ慣れないことはするもんじゃねえな。
シーズン中は休んじゃダメだわ(笑)。まあ、でも、これはこれでいい勉強になったよ、うん」

やや調子を落とした背景について、松井はそう語った。
前にも書いたように、松井はオールスター出場にこだわっているわけではなかったが、
今回の経験により、来季からは、「やっぱりオールスターには出ておくべき」と”決心”したようだ。
http://wpb.shueisha.co.jp/　（2005/8/23.30　No.34.35合併号）

「実は大したことないメジャーリーガー」にイチロー


今年の過大評価プレーヤーたち
This season's most overrated players
http://msn.foxsports.com/mlb/story/4803552

8. Ichiro Suzuki, RF, Mariners
ベースボールの歴史にとって重要な役割を担っているという意味で、
イチローは洗練された野球人であり、本当に好ましく魅力的なアスリートだろう。
高打率を稼ぎ、好走塁、卓越した守備、それらが彼の魅力と言える。

しかしながら、イチローは二次的なヒッティングスキルが欠如している。
つまり、彼は四球を選ばないし、長打を打たない。

それらの欠如を補うために打率.330を稼がなくては、
イチローは試合において生産性を発揮できないプレーヤーなのだ。
それもシーズンによって、達成したりしなかったりである。

イチローの存在意義･･･、国際的な人気を考えなどしたら、彼は注目されて当然の選手であろう。
しかしながら、フィールドでの活躍をよくよく考えてみると、それほどでもないのだ。

>>1
イチローと松井秀の立場が逆転するか？

ＷＢＣだけの期間限定モノですから
人気面で、松井秀＞イチローはこれまでと一緒ですよ。

今回のイチローの変身は、松井への対抗心があったと思う。
実力ではダントツなのに、トータルで見るとやはり松井には劣っている。
それをゴジラ不在のＷＢＣで逆転しようとイチローは考えた。

実際、イチローはよく話し、プレーでもケチがつけられない働きをみせた。
彼の思惑通りにマスコミが取り込まれ、イメージアップ作戦は大成功。
ただそれだけの話ですよ。

１−７　もうアホかと。。。。以上

彼（笑）が書いた小説up汁。
ＷＢＣでアメリカ相手に、松井がＨＲ打つやつ。ｗ

>>8
ちょっと違うな、イチローが四球を選ばないのは打率下がるからだぜ。四球狙ってたら打てなくなるのはわかるだろう？
それにオリックス時代の練習を見に行って気づいたことだが、イチローはパワーはある。打撃練習でもフェンス直撃がたびたびあった。
多分アメリカでヒットを量産するためにパワーは封印しているのだと思う。

132 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 12:25:45 ID:5ODJc/cy
2006年スーパー・ワールドカップ・アメリカ大会　ボストンの奇跡その２

アジア・ラウンドで春の花々のように自由自在に咲き誇った
オール・ジャパンは、ＳＷＣ一次リーグでも
見事な耀きを放っていた。

世界一の「安打製造機」は、その製造ラインをフル稼働させ、
打席からベンチに直帰してくることはなかった。
「ニューヨークのスピードスター」は、しなやかな動きで見るものを魅了した。

どの選手も、ＳＷＣ初出場の重圧を微塵も感じさせない動きを見せていた。
ただ一人、四番・松井を除いては。

ヤンキースの四番を任され、史上初のトリプルＭＶＰを受賞し、
すべての栄誉を手に入れた人間でさえ、
母国のユニフォームを着て四番を打つ重圧は、あまりにも大きかった。

韓国戦、５打数０安打。

アメリカに勝つには、松井が調子を取り戻すことが絶対条件となる。

207 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 14:03:47 ID:u6vPgtiB
2006年スーパー・ワールドカップ・アメリカ大会　ボストンの奇跡その３

オール・アメリカは、野球大国の威信を掛けて全勝での優勝を狙っていた。

それは第二戦、遥か格下の南ア戦で昨年度メジャー２２勝のバリー・ジトを
先発させたことからも明らかだった。
大上段に言ってしまえば、誰が投げても勝てる相手である。
それでもチーム唯一の先発サウスポーを送り込んだことは、
アメリカには手を抜く試合や捨て試合など一つもない、全ての試合で
全力を尽くし勝利を目指すという意思表示に見えた。

かくして、この地球上で最も偉大な野球チームは、本来勝たなくてもいい
第三戦で、「近代野球史上最高の投手」ロジャー・クレメンスを先発のマウンドに送った。

下馬評では、圧倒的にアメリカ有利の声が多かった。
いくら日本人がアメリカン・リーグの打撃タイトルを独占したからといって、
それは個人の話。チームとなると、まだまだアメリカには及ばない。
こういった意見が大勢だった。

舞台は、ボストン・フェンウェイパーク。
試合直前の選手紹介、今大会限りで「９９，９％」の引退を表明している
クレメンスには、４０００奪三振を達成したときよりも
大きな拍手が送られた。
今大会、ボストンで行われるゲームはこの試合のみなので、
ボストンの野球ファンにとってはこれがクレメンスの「引退試合」である。

真剣勝負というよりは、オールスターのお祭り気分。
そんな雰囲気がフェンウェイパークに漂っていた。

「まさか、アメリカが負けるはずがない」
球場の誰もが、そう思っていた。

数時間後、彼らはその「まさか」を目の当たりにする。

松井なんて殿堂ポイントでイチローの1年目にすら達してない選手なんだから
殿堂板で語るには向こう30年は早いんじゃねｗ

年俸を見れば、その選手の格の高さが解るが
イチローが松井に追いつきたいなら
全球団ノートレード条項付きで４年６２億円の年俸を超えてみなさい。
それが出来なければイチローは永遠に松井より格下。

松井の自慢は本当に金だけだな
自分で建てた記念館にも領収書を飾るんだろう

>>15
清原

>>15
まぁ、ワンパターンなヤツ等に何言っても
まともなレスなんか返ってこないかもしれんけど一応聞いとくわ。
松井は仮にツインズに在席していても同じだけ年俸は貰えるのかい？

イチローがとうとう松井と肩を並べた！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1143030357/l50

こんなｽﾚ立てた上にまた凝りもせずに重複するようなﾙｰﾌﾟｽﾚ立てるとは
肉儲って池沼しかいないの？

>>18
負け犬の遠吠え

>>20
まぁ、そう捉えるのならもう何も言えないよ。
せいぜい松井マンセーしていればいいさ。
それとも、ＭＬＢでは例えが分からないかい？じゃあＮＰＢで例えてみよう。
元木は仮に広島にいたとしたら１億円プレイヤーになれたかい？

松井秀「日本チームには頑張ってほしいと思っていた。」「出場を考える余地はある」


松井秀４年目の挑戦「日米通算２０００安打は名誉だが、目標はやっぱり『世界一』」
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20060328/ftu_____matsui__000.shtml

−ＷＢＣを辞退して、シーズンに向けての調整を優先した。

試合はテレビで見ることもあったし、日本チームには頑張ってほしいと思っていた。
その気持ちは前から変わっていない。でも、自分が出ていたらとか、そういうことは考えない。

−今大会の３月開催には以前から難色を示していた。１１月の開催なら出場するのか。

自分が出たい、というのではなく、開催時期と自分の状態が良ければ、出場に関し考える余地はあるということ。

−投手の球数制限など、本当の世界一を目指す大会かどうかを疑問視していた。

投手の球数制限とか、そういうのをやらざるを得ないのが３月開催ということでしょ。
みんなが一斉にやる、というのであれば、それはそれでいいと思う。

>>21
アホ丸出しの意見ですな
巨人やヤンキースは球界の盟主
高給が欲しかったら巨人やヤンキースにスカウトされるような選手になることだな
ゴキロは中日に入りたくとも指名してもらえなかったわなＷ

年俸は、成績や集客力の期待値（今年はこれくらい貢献してくれるだろう）であって、
過去に積み上げた実績とは違う。

イチローの実績
首位打者２回、最多安打２回、盗塁王１回、ＧＧ５回、ＳＳ１回、シーズンＭＶＰ１回

松井の実績
なし

イチローの人気
オールスター５回出場（内ファン投票で４回選出）

松井の人気
オールスター２回出場（内ファン投票で１回選出）

期待を裏切ったら、どうなるかはWBC辞退で勉強しただろう。＞松井ヲタ

>>23
ヤンクスは好条件でイチローを獲得しようとしてマリナーズに蹴られた訳だが
ttp://inews.sports.msn.co.jp/major/offseason/news/20051121-152.html
そもそも年俸と選手の価値は正比例しないという意見に対する反論になってない

>23
阿呆はお前だろ

ゴキロの集客力のショボさじゃ
松井に年俸で勝つのは無理だよ
日本でやったＷＢＣの試合は閑古鳥鳴いていたよなｗ

>>27
松井なら満員になったなんて現実になかった事を言った所で妄想の域を出ないわけだが
それより目先をそらした発言でなくしっかりとした反論をして欲しい所だ

おまいら、あんまりバカをいじめんなよ(´･ω･`)

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200503/mt2005030201.html
オフの筋トレで７キロの筋肉増量
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200601/mt2006011401.html
体重だけ５キロ増。増量分のほとんどが筋肉だった。

2年で合計12キロもの筋肉増量、普通に考えてありえない

ステ・ホルモン剤使用で巨大化→薬物検査のあるWBCを回避

ショボいボテボテ内野安打見て楽しいかい？ｗ

>>30
これは微妙だな。

松井の場合はコンスタントに40本以上ホームラン
打てるところは凄いな。

松井がヤンキースにはいって集客率があがったという事実はあるのか？

>>33
詳しくはしらんけどあるんじゃねぇか？
NYは日本人観光客も多いし。
あと広告収入がすごいわな。　読売とかねｗ
一イニングあたり１億円とかいう記事も昔読んだことがあるような
気がする。　BSでのヤンキースの放送がやけに多いのと御大の
連続出場には日本企業の広告収入が理由だという話もどこかで
読んだような気がする。

うろ覚えですまん。

>>34
ちょっと考えれば、せいぜいBSとCSの放送で日本時間の早朝の時間帯しかないのに、
一イニング1億円なんて広告料を払える日本企業なんかあるはずがないことぐらい
分かるだろｗ
あと、BSが広告代理店の意向を気にして試合配分を調整する等という発想がどこから
沸くのか謎だが、普通に需要がNYY≒SEA＞＞その他でシーズン後半の優勝争い等で
NYY戦が多くなってるだけだろ

>>1
前スレな。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140266750/
それとスレ番は9じゃなくて10な。

>>34
とりあえず事実だけ言うと
松井が入った年は観客数が減り
ＡＲＯＤが入った年は観客数が増えた

>>32
> 松井の場合はコンスタントに40本以上ホームラン
> 打てるところは凄いな。

？？

>>23
イチローがメジャーで結果出した時に、ヤンクスオーナーが怒って
見る目のないアジアンスカウトを首にしたって話を聞いたことあるなｗ

その時点で松井がいたのかは知らんが、これが本当なら金払ってくれるオーナー自身が
イチロー>>>松井
って思ってるってことダロｗ

>>39
2001年の話だから松井はいないと思う。

松井MLB最高打率≒イチローMLB最低打率
松井MLB最低本塁打数≒イチローMLB最高本塁打

まあ要はタイプが違う。
ただ、イチローはそのタイプの中ではMLBでも傑出しているが
松井はそうではない。殿堂版としてはイチローが上だろうな。

>>41
イチローが上も何も、MLBでの松井の殿堂入りの可能性なんてほぼ０％だろｗ

究極の一番打者はイチロー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20060401-00000015-spnavi-spo.html
見る目が厳しいNY紙に「世界最高の打撃技術・・・」頂きました。

で…松井は？別に松井叩く気にはならんけど

>>1
にわか的に日本人が「悪者＝松井秀喜」と安易に考えているのなら、
王ジャパンの要請を蹴ったとされる「ＷＢＣ不参加」は”失敗”だったのかもしれない。

ただこれからも「ＷＢＣは真の世界一を決めるにふさわしくない」との主張は堂々と貫くべきだし、
イチローのように「いい人」ぶったコメントで、風見鶏な人たちからの支持を受けようなどとは、
ファンサービスが何なのかを深く理解している松井のことだから、考えもしないだろう。

なぜなら、ミーハーなファンが減ろうとも、近年プロ野球に興味が薄れてしまっている日本人が
「アンチ松井」となって、「悪者＝松井秀喜」の動向に目を向ける可能性があるからだ。

どうせなら･･･、どうせならばだ。彼ら「アンチ松井」がいっそう憎たらしく思うほど、
松井自身の信念「世界一＝ワールドシリーズ制覇」にこだわり、
彼ら「アンチ松井」が猛烈に悔しがるほどの大活躍をすればいい。

シーズン終了まで、”堕天使”松井に対する単なる『好き嫌い』で、日本国内が盛り上がれば、
ＷＢＣなどというイベントに参加しなくとも、野球界への貢献になるのではないか。
それこそ、松井秀喜という絶対的な”存在感”をもつ者だけが成せる業であると私は考える。

実働年が少なくなるから、松井の殿堂入りには打点の数が重要だな。
今年からチームが５年連続ぐらい優勝して、松井も１００打点を続ける。
であれば、引退３０年後ぐらいに殿堂入りする可能性がある。

イチローは、他でも書いたが、カービーパケットの１０年２０４０安打を越えれば、引退して資格初年度で殿堂入りすると思う。

実働年数が少なくなると、中味の濃い活躍が必要になる。
１５年や２０年現役なら、３０００本安打・５００本塁打に届いていただろうという可能性。
あとはタイトルの数だな。
そしては守備力やオールスターの出場回数。
ポストシーズンの活躍も評価されるから、松井にはそこでポイントを稼いでもらいたいな

ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200603/mt2006031203.html

メジャー通算５６３本塁打を放ち、１９９３年に殿堂入りしているレジー・ジャクソン氏の見解。
松井はヤンキースにとって、６年ぶりの世界一奪還のキーマン
「松井は日本人で初めての殿堂入りプレーヤーになる可能性が高いな」。

>>48
ホントにさ、リップサービスを120%真に受けてこんな記事書いちまう記者は
松井にとって害悪以外の何者でもないと思うよ

>>49
まあ今までマスコミのイチローに対してのリップサービスの方が大きかったけどなｗ

レジーはマンソンやマッテングリーのことは何て言っているのかな

ｺﾞｷﾛーの打席を毎試合1年間見続けたら、あまりのショボサに嫌になるよ

ダイジェスト版でいいとこ撮りしか見てないゴキヲタｗ

>>52
＞毎試合1年間見続けたら

典型的なニートにしかできない発想だなｗ

>>52
あまり本当の事を書くと>>53のようにゴキオタがファビョっちゃうからさｗ
程々にね

そもそも、メジャーの試合って学校か仕事で見れないジャンｗ
逆にその時間帯に見れる事のほうがおかしい

奴隷乙


ふむ、ｗｂｃを語らないでいるだけスレはマシか。

>>50
松井を誉める人はヤンキース関係者か焼肉記者にしかいないけどな

>>57
引き籠もってないで外に出ようなｗ

イチローは松井よりも
まず城島に負けないようにすべきじゃないか？
今年は城島に打率も本塁打数も負け
城島ばっかスポットライトを浴びイチローの存在感がなくなりそう

まあ城島が松井の一年目の成績を上回るのは確実だろうけど

松井秀「そんなことは考えていない。全然、何の迷いもなく。」


2006年4月5日　「選択」 松井がＷＢＣに出場しなかった理由　フジ「すぽると！」
http://www.imgup.org/iup188170.jpg

Ｑ．自分の選択はタンパでやる事だと思いますか？
「もちろんそうだよ。決めた以上はね。
そっちで全力を尽すしかない訳だし、どっちか選べばどっちかできないんだし。
自分は今年もスプリングトレーニングをおくることを、決めたんで。
それは全然、何の迷いもなく今ここでしっかりと準備をしているんですよね。」

松井もまた−ＷＢＣの視聴者だった
「（ＷＢＣを）やっぱり距離を置いてみちゃうよね。
一野球ファンとして見てるよね。もちろん日本の事は応援しているんだけど。」

Ｑ．そこに自分がいたかもしれないとは？
「そんな事は考えていない。」

Ｑ．自分にとってこの選択は一番でしたか？
「それはもう分からないですよ。（ＷＢＣに）出た方が良かったかもしれないし、
こっちは自分で選んだ訳だから、しっかり自分でやる事やるしかないし、
どちらか選んだら、どちらかは経験出来ないわけですから。
今はここにきてシーズンの為にも、備えるという選択をしたわけですから。
もうそっちが良かったと信じてね。やるしかないです。」

偽善者ハイデッキは氏ね！すぽるとでの態度悪すぎ。

今日のスポーツ紙1面トップは巨人が勝った報知以外はスポニチ・日刊・サンスポ
東京中日、デイリー全て松井だったな

昨日は選抜決勝戦もあったのに凄いよ
改めて松井の凄さを実感したよ

>>63
同意
松井とマスゴミの焼肉癒着の凄さを実感した

松井マンセーするから焼肉食わせろ

>>63
選抜の決勝戦は完全にしらけたからな。
苫小牧不在の選抜ではニュースにならんだろうからな。

ゴキロがなぜスポーツ紙の一面トップ記事になることは少ないか？
ゴキロの一面じゃ売れないからだろ
松井はなぜしょっちゅう一面トップ記事に扱われるか？
松井一面だと爆発的に新聞が売れるからだよ
松井が一面になるのは焼き肉のお陰と言ってるのはアホ丸出し

新聞で１面を飾る方が一流って言っている奴アホ丸出しだな

だとすりゃ、清原はかなりの実力者となるが

>>67
松井を一面に持ってくる事がダントツに多いサンスポの業界内におけるシェアを教えて下さいな。
松井一面＝爆発的に新聞が売れるなら当然一位ですよね？

タブロイドの一面は日本人全体へのアピールでなくタブロイドを買う層へのアピール
報知の持つ特性を語ってスポーツ新聞の特性は無視ってのはダブルスタンダードもいいところだ

>>23アホ丸出しはてめえ
　　今は実力の話してんの
　　そんな理論じゃ松井のほうが実力下ですっていってるようなもんだ

「イチローがとうとう松井と肩を並べた！」がスレスト食らったな
ここは止められてないがスレタイ以外に何の違いがあるんだろか

サンスポが多い？
どこも同じくらい多いよ

松井　　.625 　1本　4打点
城島　　.375　 2本　3打点
ｲﾁﾛｰ　.333 　0本　0打点

3部門でダントツ最下位のゴキローw

日本人を分断しようとする、チョンのレスだろうか？
日本人は大活躍だが、チョン選手の噂は聞かないな。今日は出てきたのかな？

松井　　.625 　1本　4打点
城島　　.375　 2本　3打点
ｲﾁﾛｰ　.333 　0本　0打点

イチローは２試合で３本か。普通のペースだな。
ところで、チョンは何が言いたいんだろう

ゴキローにしては上出来だよな。
最終的には２割７〜８分なんだから今は打ちすぎ。

殿堂板なんだからリアルタイムの成績は必要ないだろう

リアルタイムの成績は勘弁してくれって
イチローヲタから泣きが入りました。

メジャーの実績では敵わないからって松井が調子の良い内にぬか喜びか
哀れなこった

このスレに捧げる格言

「バカを相手にしてはならない。ハタから見ると、どっちがバカだかわからない」

ＷＢＣを拒否して開幕にあわせてきたんだから、これくらいの成績を出して普通でしょ。
今年は高年俸だし、年俸にあった成績を出すでしょう。

>>80
なんでリアルタイムの成績が必要か？

松井がいいのは見た目の数字だけじゃないか？
７点差ついてからの４安打４打点だし

今日はサヨナラのヒットを打たれた
エラーにすらならない酷い守備だった
４年５２Ｍの選手とは思えないよ

ID:g9PGeyp/
↑基地外？？

城島が打てば打つほど影が薄くなるゴキロー

城島の台頭で、ゴキローは今年で、お払い箱にならないか心配だよ

＞87
スレタイ読めないのお前に心配

確かに城島ＶＳイチローって感じになるかもしれないな

日本人で一番ホームランが打てる城島
と
メジャーの首位打者イチロー

城島なら新人王やＳＳ賞といったタイトルは取れそうな実力あるし
イチローの影が薄くなるかもな

というより松井はそろそろ城島に危機感持ってると思う
１年目の成績はおろか今年の成績でも負けるかもしれないから
イチローは去年みたいな不調でなければ少なくとも打率で負けない

>>90
不調っていうより年齢からくる足の衰えでしょうね
もうイチローは城島にも打率でさえ勝てないよ

イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

まあ城島はイチローの去年と今年度の打率と本塁打数を軽く抜くわけだが＞重労働の捕手でねｗ

２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

チームが７点取った後で４安打打ってりゃ打率も上がる罠

>>94
いい加減その恥ずかしいコピペやめてくれ
メジャーでやってるのに日本人限定の成績を抜き出して何になる？

ヲタがこんなことばっかしてるから松井叩かれるんだよ
コピペ荒らしといえば松井ヲタって言われてるからなｗ

松井は今年城島に負けるだろうな
本塁打数で
そしてSS賞取って、こうなる訳だ
↓
日本人野手タイトルホルダー
イチロー、城島

日本人野手ノンタイトル
松井

もうイチロー・城島スレにしたら？

城島がマリナーズに入ってからマリナーズは生まれ変わった感じがする
城島にはマリナーズを引っ張っていくリーダーシップがある
イチローは個人プレイ中心
城島は自分が打ってもチームが負けたら喜ばない
今年前半で城島とイチローの立場は逆転するだろうね

城島は、クリーンヒットを打つ打撃センスはイチローより遥かに上。
ショボイ内野安打を打つ技術は、イチローには負けるが…ww

ここで内野安打がショボイショボイって言ってても何も変わらないよ？
本気なら内野安打を廃止する署名集めるとかしなきゃね

城島の豪快なホームランの後、ゴキローの単打狙いのショボイバッティングを見ると
目が腐る

>>92
イチローにだけ内野安打があるわけじゃないけどね

でも、他のほとんどの選手よりかなり際立って多いことは事実だな。

そうか？デーモンの方が多いぞ

「ほとんど」って文字が読めんのか？

安打数から内野安打を抜かなければならない規定ができない限り
内野安打を指摘してもしょうがないのでないかい
言われるように足が衰えて減るならそれまでのことで
安打数が減ってからのことになるんでない

>>99
>>100
だからもう次スレは城島とイチローでいいよな
松井はタイトル取るまで殿堂板にはいらん

たった３試合終わっただけで何をそう焦ってるのやら。

まあそこまで言うなら、松井VSイチロー(打率部門)＋ジョー(HR部門)
これくらいがバランス取れてて丁度いいんじゃね？

なんで打撃だけなん？
守備や新人王やベストナインほかも狙えるでそ

松井や城島の豪快なホームランをみていると
イチローのショボサが益々際立つなｗ

なんでこのスレってチョンが異常に多いんだ？

城島がいいときに入ってきたな。
前々からグッガイ松井とMVPイチローを比べる事さえ疑問だったんだよ。
グッガイ信者は守備や盗塁を馬鹿にしたり
内野安打→凡打にルール改正したり相手しづらくて仕方なかったからね

松井もういらねーじゃん。せいぜいマニーとザル守備張り合ってろ

殿堂入りの資格：メジャーで10年以上プレーした選手で、引退後5年から20年

http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_standard.shtml

殿堂入りの資格を持ち、Hall of Fame Carrer Standardsで「５２ポイント以上」持ちながら
殿堂入りしていない野手は野球賭博のピート・ローズだけ

野手

Ichiro Suzuki 　５年で２５ポイント
Hideki Matsui 　３年で２２ポイント


投手

Hideo Nomo １４ポイント
Shigetoshi Hasegawa ７ポイント

バランス考えれば

イチロー＋城島 VS 松井　じゃね？

ゴキローはあいかわらずしょぼいね
でもしょぼさが売りじゃしょうがないか

エリア５１＋強肩VSバレリーナ＆弱肩　をどう比べろと

城島、松井が取れなかった新人王取れそうだな
ただ、イチローがとったMVPは難しいだろうな

やっぱイチロー＞城島＞松井ってことかな

松井が今年おおばけしてくれればあるかも。プホルスがいない分ア・リーグのほうが
確率高いかもな。

>115
アホめ、松井って守備が顔並にヤバイよ

セーフコは、狭いからいいな

城島　１号目のホームラン飛距離がたったの３６５フィート　　

松井　１号目ホームラン飛距離３９０フィート　２号目ホームラン飛距離４１５フィート

ヤンスタではたったの３６５フィートの飛距離じゃでは入らんぞ！

実質安打数の次は実質本塁打数ですか？

つうか、ここスレストップかからないかな？

今日の松井の超高速弾丸ライナーでバックスクリーンに突き刺したホームランは
鳥肌立った。
イチローとは全然レベルが違うということを改めて知ったよ。
松井最強だね。

こりゃ松井ファンは軽蔑されるわけやね・・

今日MLBの中継見てて一つ気づいた。
松井ってのはブサで地味顔だが、プレーに華がある。見てて面白い。
イチローは言動とかは色々面白いが、プレーは非常に地味である。

去年までイチローの視聴率より松井戦の視聴率の方が全然高かったし、
実況で松井のスレのほうが圧倒的に伸びてる理由も良く分かったよ。。。
でもマリナーズは城島が来たから注目集めれるといいね。

>>126
> 今日MLBの中継見てて一つ気づいた。
> 松井ってのはブサで地味顔だが、プレーに華がある。見てて面白い。
> イチローは言動とかは色々面白いが、プレーは非常に地味である。

まずさ、今日のって>>124でも言ってるけど
１日単位の事象は対象外だし、華とか地味は主観

> 去年までイチローの視聴率より松井戦の視聴率の方が全然高かったし、
> 実況で松井のスレのほうが圧倒的に伸びてる理由も良く分かったよ。。。
> でもマリナーズは城島が来たから注目集めれるといいね。

BSの視聴率はでてるの？
全然高かったと言うなら、ちょっと数字を出してみて
あと、スレが伸びるなんてまったく関係ないことだよ

>>127
いやー、多分お前も気づいてると思うけど、打席に立った時の期待感みたいなのが
違うのよ、イチローの場合と松井の場合では。
あと視聴率に関してはソースは出せないあえて言えば去年の夏ごろの日経。
まあこのあたりは、NHKのイチロー戦と松井戦の扱いの違いで分かると思うが。

スレの伸びはそのまま視聴率と比例とまではいかないまでもそれに近い値が出るのは
実証済み。スレが伸びる番組はやっぱり視聴率高いし、スレがつかない番組は低い。
それも否定されるともう返す言葉も見当たらんがね。

となると視聴率の高かったWBC決勝で注目されていたイチローは最強だね。

>>128
だから松井をすごいと思うのは君の勝手だって、主観でしょ
だいたい何も否定なんかしてないよ、板違いでスレ違いじゃないかって言ってるだけで

俺もＭＬＢ中継見ていて気がついたんだが
結局松井が打つのはプレッシャーがかからない楽な場面だけなんだよな
ちょっときつい展開だと腕が縮んで力が出せない。

せっかくいいものを持っているのに性格がプロ向きではないな
あれでは華やかなチームでチームの威光を借りたくなる気持ちも分かる

イチローが人気がないってのは、ＷＢＣの日本戦での球場のガラガラ度具合を見れば解るよ。
イチローのプレイをお金を出してまで見たくないってことだと思うよ。
松井のホームランなら金を出して見たいが、ボテボテの内野安打や、
送りバント、単打を見るのに金を出してまで見たくないってのが国民の心理だろうよ。

>>132
確かにそうだね
イチローの試合は日本で滅多に見ることは出来ないのに
あの観客の入りの少なさは運営者にとってショックだったと思う
大赤字でしょうね
やはり松井がいないと集客能力のある選手がいないねって思ったことだろう

でもイチローがチームの主軸になったWBC決勝は視聴率50%越えだからな。
視聴者の期待にこたえてイチローを中心に映していたし。
やっぱイチローこそ真のスーパースターだと確認されたよな。
その日あたりの松井はオープン戦で本塁打打とうが何やろうがちょい記事だったけど。

主軸になんてなってねえだろｗ
マスコミが囃しただけで。

「焼き肉マンの歌」 −デビルマン−

あれは誰だ　誰だ　誰だ
あれは焼き肉
焼き肉マン　焼き肉マン

裏ぎり者の名を受けて
お金のためにたたかう男
焼き肉アローはタン塩だ
焼き肉イヤーは地獄耳
焼き肉ウィングは上ロース
焼き肉ビームは特カルビ
イボイの力　身につけた
裏切りのヒーロー
焼き肉マン　焼き肉マン

当然六番バッターが主軸なんてことはありえません

↓松井のことか？

135 ：神様仏様名無し様：2006/04/07(金) 07:16:29 ID:D9p/SSkm
主軸になんてなってねえだろｗ
マスコミが囃しただけで。

イチローとか関係ないって
国際試合となるとバレーですら３０％くらい取るのが日本という国だし

北朝鮮メディアが松井秀喜を絶賛「名誉国民として迎えたい」

イチローが出てるマリナーズの試合がたいして数字取ってる
わけでもないしな。どうみても関係ないね。

このスレまだあったんだ！！！
無くなったかと思って、ガッカリしてたんだ
マトモにイチローと松井を語れるのは
このスレだけなんだよね
みなさんも勉強熱心で、雰囲気もいいしね
また遊びにきます

>>141
その数字を出してちょ

>>114
そのデーターは面白いが、イチロータイプの
ボックス、ローズ、カルー、グゥイン、ヘンダーソンが、
２０年やって５０ポイント台じゃ短中距離打者には不利じゃないか。
イチローは５年で２５ポイントは立派だ。
カービーパケットが１２年で３８ポイントだからな。

ＷＢＣは日本の入場料の値段高すぎだよ、あれじゃＴＶで見るでしょ。

こういうスレが長く存在し続けることこそ
イチローと松井が互角である証明ではないだろうか

技のイチロー　力の松井　技と力のマッケンジー　　

でいいじゃないか。
仮面ライダーみたいでカッコイイ！

【MLB】松井秀、１２年ぶり“夏休み”
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200507/image/05070802matsuiMTG00130G050707T.jpg
　後ろは見ない。すべて前向きにとらえる。オールスターの大舞台に松井秀がいない。それでも何事もなかったように前を向いた。
　「まあ、ゆっくり休みますよ。何をする、といっても２日間だけですからねえ…。体にはいい？　それはもちろんです」

＝＝＝　その１ヵ月後　＝＝＝

鉄人伝説・松井秀喜「オールスター休みは必要なかった」

まず最初に話したのは、後半戦が始まった直後、
やや調子を崩したように見えたバッティングの話だった。

「んー、なにが悪かったって、オールスター休み、あれがよくなかったね。
オレ、アンタに言ったじゃん。『オールスター期間中は休んで体力を回復させる。』って。
あの言葉、撤回するよ。ほら、オレの場合、シーズン中、3日間も続けて休むなんて
ほとんどなかったじゃん。確かに疲れは取れたんだけど、問題はメンタル部分だったね。
3日間休みで気持ちがホッとしちゃったんだよね。緊張の糸が若干緩んだっていうかさ。
そこからもう一回盛り返すのにやっぱり時間がかかったよね。
だから、後半の頭からググっといけなかったんだよね。やっぱ慣れないことはするもんじゃねえな。
シーズン中は休んじゃダメだわ(笑)。まあ、でも、これはこれでいい勉強になったよ、うん」

やや調子を落とした背景について、松井はそう語った。
前にも書いたように、松井はオールスター出場にこだわっているわけではなかったが、
今回の経験により、来季からは、「やっぱりオールスターには出ておくべき」と”決心”したようだ。
http://wpb.shueisha.co.jp/　（2005/8/23.30　No.34.35合併号）

それで？

松井はスターじゃないから当然出れないよね
今まで出れてたのがおかしいだけで

みんな人気の話が好きだね…
漏れは実技の話のほうが好きだけど
まあ、今はＷＢＣで人気上昇中のイチローが有利だけど、
普段は松井の方が人気あるでしょ
イチローの内野安打、単打、守備の上手いスタイルは、玄人向き
松井の巨人→ヤンキースの超人気球団を渡り歩き、
長打も打てる、勝負強いスタイルでは
やはり人気は松井に傾く
なにより、松井はインタビューを断らない！愛想があり、子供を大切にする
んで、人気球団に居続けるんだから、人気があるに決まってる
イチローは愛想がないからなぁ…
自分が損すると思うけどなあ

>>128
あと、人気というなら、何故出てこないか分からないが、
コマーシャルの数が人気のバロメーターだろう
松井のほうがよく見るけど…詳しく知ってる人いる？

>>150
つまり、松井の人気はバック込みの人気
イチローの人気は個人の実力からの人気　と言いたい訳だね？

>>152
バックも人気に大きく影響するに決まってる
見る人が多いんだから！

>>152
つけたし
イチローの人気は実力からのモノだね
松井の人気はバックの大きさにも支えられてる。
圧倒的に有利でしょ
漏れはどっちも尊敬して、大好きだけどね

「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
その摩り替えられた本当の中身＝「権力者・強者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

でも、オールスター投票で松井はイチローに全敗しているという現実ｗ

>>156
イチローのオールスター投票人気は全世界に散らばる７２５万人の愛知県人のバックアップのお陰だろ
イチローが石川県人なら人気はないだろ

今日のイチローは４打数で二ゴロ、二飛、二ゴロ、空振り三振



相変わらず、ショボイなｗ

>>156>>157
あくまで日本でのこと
アメリカではイチローが断トツで人気があるに決まってる
なにせ、アジア人でNo.１人気アスリートなんだから
松井に勝ち目なし

これは補足なんだが、松井のタンパでのキャンプを見に行ってる人が、
松井スレに写メールを撮って張り付けてくれた人が居たんだけどだ、
ファンの声援やフラッシュが凄かったってさ
まあ、ジーター・Ａ‐ロッド不在の時だが…
松井もかなり人気あるみたいだよ
契約金を思い出せばうなずけるだろ？

>>157
アンチイチローに愛知県人がいたから違うだろ？
確か今年の選抜高校野球のアンケートで石川の学校はイチロー＞松井じゃなかった？

>>160
まあ内野安打マンは高校生にとって身近に感じるだけだろ。
松井のようなスーパースターは雲の上の存在。
だから地元の石川の学校でも内野安打マンの方が人気があるのさ。

松井は普通に清原より下だからな。

>>161
とんでも理論だなｗ

イチローは普通に金本以下だからな。

　　
　ﾈ　ｯ　 ﾄ　　 も　　　T　V　　も 、　　　何　か　変　　　と 気 付 い た 人 へ　　　　
　　


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　2chの正体
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾗｾ 率 99％ になっても！　 平然と経営は続く。

　　　　　　　　　　　　　　　　そして　 ﾏｽｺﾐ　 (電通) も 平然と ｢ ﾈｯﾄでの "一般人 "の反応は… ｣
　　　　　　　　　　　　　　　　 気が付けば プロ相手 に ﾁｬｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽーﾌﾘと同じ　　無知な新入生をハメるための壮大な ﾄﾗｯﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本人(ｲﾁﾛｰ･松井他) 罵倒で連携　 … 各国！ の朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123852831/1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132025117/1-7

　　　　　　 「 朝鮮 」という ｳｨﾙｽ を撒く 米国　。　手先 〔　 2ちゃん 、ﾏｽｺﾐ (電通) 〕

　　　　　　　　ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ で心理的誘導操作 …　　　ｳｨﾙｽ 散布　&　特効薬潰し
　　　　　　　　 ﾔﾗｾ ｳｨﾙｽ ｢ ﾃﾛ･朝鮮･中国｣
　　　　　　 *　工作のために開発した企画 『 お前はホロン部か 』 　　ﾘｱﾙ 朝鮮青年部　… プロ固定
　　　
　　　　　　　　　　"日本人の集い" を新興宗教が偽装。　　ﾏｽｺﾐ →　 信者の行動を勝手に”世相”
　　　　　　　　　　　　韓国が勝つ度に 大喜び 。 異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製のｻｸﾗ
　　　　　　　　　　　　 朝鮮･中国に　 意 識 を 向 け　させるだけの 偽 嫌韓反中。現実的情報は隠蔽
　　　　　　　　　 突然 ｢日米離反を謀る中国｣ と宣伝して反米潰し。　実際には反日工作では米中連合｡
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-485 http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/902.html

おいおい
イチローは金本なんか相手にしないし、
松井は清原より上だろ
ヤケを起こさずに、話そうよ
イチローの内野安打や単打を否定する人が理解できない
漏れは武道板住人でもあるが、イチローは武道家の間で評価が高い
内野安打や盗塁、シングルヒットの多さは、
プレイヤーとしての完成度の高さを意味すると思う
他のジャンルの人にも、
高く評価されるイチローを高く評価したい
凄いアスリートだよ

上げ底スター・イチロー

>>166
内野安打ってのはどうしてもせこいイメージが付きまとうんだよね。
少年野球やってる奴や草野球やってる奴なら分かると思うが、やっぱり
ピッチャーの球を芯で気持ちよく捉えて遠くに飛ばすというのが野球の原点な
わけで、内野にゴロ打って必死こいて走ってセーフになっても恥ずかしかったよ。
アメリカだとベーブルースの頃からそうだった。

相撲で言えば、内野安打って変化みたいなもんじゃないか？別にやってもいいが
勝ったところで観客もフーンって感じで。

内野安打マンのヲタって、金が掛るとなると逃げていくような口先だけのヲタばっかって
この前のＷＢＣ日本戦での東京ドームのガラガラ度具合を見れば証明されたじゃんｗ

レギュラーシーズン中の勝っても負けてもたいして関係ないヌルいゲームだと
長打見ていた方が楽しいし、必死で走るのは何だかなって感じ。
ただ、勝負がかかったガチのゲームだと振り回すタイプの打者はあてにならない。

プロレスが所詮はショーであるように松井達はレギュラーシーズンの退屈なゲームに
彩りを添えるだけの飾り。

真剣勝負でそいつらを頼りにすると役立たずで思いっきりガッカリさせられることが多いよな

イチローオタは入場料さえ払えない社会最底辺者だけなのだろう。
不倫脱税を受け入れられるＤＱＮ度からも容易に判断出来る。

イチローは早くも三振数が３個かｗ
ホームラン打つ素質がねえのに一発狙いのバッティングすんなよ
これじゃ、今年は去年以上に打率が悪くなるな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

三振は2004年よりペースが遅いんだけどな。

まあ打率は３割を割るだろうけどな。

今年の最終結果。
松井 .294 31HR 111打点（WBC出なかった割に大したことねー）
イチロー .292 12HR 28盗塁（日本球界復帰間近？）
城島 .284　24HR 78打点（キャッチャーでこの成績はすばらしい）
井口 .268 15 HR 18盗塁（すっかり二流選手に定着）
と予想。

チョンが沸いているのか？
同朋のＬＡの旗立て投手は先発５番手扱いで、しばらく先発出来ないんでリリーフで出て大炎上。
ＳＤのスクラップ朴も先発５番手扱いでしばらく出番なし。ＷＢＣに出ている場合じゃなかったな。
まあ、自国選手を応援しなよ。隠し玉の李とか。

ん、スクラップ朴は先発じゃなくブルペンか。未だ登板機会なし。しかし、年俸の高いストッパーだな。まあ防御率５点じゃ使えないな。
でも、朴はあと１５０勝ぐらい上積みして、タイトルを５、６回ぐらい取って、オールスターに出続ければ、将来イチローや松井と同じく殿堂入り候補になるかもしれないぞ。

ストッパーじゃなくセットアッパーか。

しかし、今年のイチローは高めのボールに対応したり、ウォーク狙いだったり、今のところはお試し期間かね。

一体どれくらいの成績であれば松井ファンはイチローを認めるんですか？

基地外が認めなくても問題ない

>>180
普通の松井ファンと基地外イボータを一緒にしてはいけない

俺はイチローと松井のファンだから、不当に貶めるやつは、ほっとけだいい。

全然タイプの違うバッターを比較して楽しいのだろうか？
それに人気面では…
松井が日本でもアメリカでも一度でもイチロー上回った事あんのかよ？
正直、巨人以外のチームなら地味な選手で終わってだと思う。
2004年のイチローのMVP得票は100くらいあったろ
地区優勝チームの松井が8票だったアレ
最下位チームで100票、充分評価されてる。

はっきりいって松井のスター性はイチロー城島には格段に劣るな
松井には華が無い、顔もアレだから、
でも同じ日本人からどっちもがんばれ欲しい。

松井は高校時代からスーパースターだったよ。
バルセロナオリンピックイヤーの大豊作の年にもかかわらず
巨人、阪神、中日、ダイエーの超人気球団にドラフト1位指名された。
巨人、阪神、中日の日本三大球団に同時に1位指名されたのは
後にも先にも松井しかいない歴史的快挙。
あの松井のドラフト年、
伊藤智仁などのバルセロナ五輪日本代表メンバーが解禁となった大豊作の年でもあり、
その中でも史上最高のピッチャーとしての素質を持っている言われた伊藤智仁が、
松井人気でヤクルト、広島、オリックスの三球団にドラフト1位指名される程度だったので、
日本の稀代の天才松井の高校時代からの図抜けた偉大さ、超人気ぶりが解るだろう。
松井は巨人じゃなく、どの球団にいても
常にマスコミの注目を浴びる超大物だったことは変わりないと思う。

>>184
松井は高校時代からスター街道まっしぐらの華のあるスーパースター。


ゴキローは高校時代から地元の中日からも相手にされない華の無い無名選手。

イチローは仰木監督に改名してもらわなければ、
鈴木一朗じゃインパクト無さすぎで売れてないよ。
仰木監督に感謝しろよｗ

ドラフト1位の方がヘボ選手が多い。
引退するまで大成するやつは数えるほどしかいない。

>>188
負け犬の遠吠えが痛々しいｗ

>>188
データ出せよ

>>188
ドラフト１位が一番成功率高いよ。
２位以下は１位以上に伸びない選手が多い。
１位が伸びないと目立つから、あんたはそこに目を奪われてるだけだろ。

打点０ｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　　　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　　　　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　 　　　　
　　　　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　　
　　　　　　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　；(●)llll((●)；
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　　　　　　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　　　　　　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　　　　　　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　　　　　　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　　　　　　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　　　　　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　　　　　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　　　　　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　　　　　　カサカサ
　　　　　　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　　　　　　。　　　　 　・
　　ゴキローさ〜ん今日もゴロですか？
　　ゴロキングの名前あげても良いですよｗｗｗｗｗｗ

スレ違いかもしれんがホームランバッターということで松井対城島でいいやろ。

イチローはもう十分な成績を残しているし。

あおるのは他でやってくれよ
つまらないんだよ
ここは殿堂板だよ

松井は早くも３本ホームラン打ったというのにイチロー９打席連続タコ
それもショボイ当たりばっかｗ
敵チームの内野安打対策と年齢から来る足の衰えを感じるよ
もう荷物まとめて日本に帰って来た方がいいと思う

一昨日・・・・・・・・・・・投直併殺
昨日　二ゴロ、二飛、二ゴロ、空振り三振
本日　左飛、二ゴロ、空振り三振、遊直

多分、イチローは花粉症なんだろう

本日までの打撃成績

松井・・・・打率.４００　本塁打３本　６打点

イチロー・・打率.２４０　本塁打０本　０打点

>>197
松井は花粉症でこの成績。イチローは体調充分でこの成績。

これぞ松井秀喜の活躍って感じで笑った。

６回の満塁で打てたら松井秀喜じゃないし、９回に打てないんじゃ松井秀喜じゃない

みんなの思った通りの活躍をするのはスーパースターの証だな

俺の印象だとドラゴンボールに例えるとこんなぴったり両者の関係が当てはまる。

2003年
イチロー→桃白白（天下一武道会で優勝経験のある実績を引き下げて悟空に立ちはだかる）
松井　→カリン塔登る前の悟空

2004年
松井　→カリン塔登ってるときの悟空（既に力は互角になってた）

2005年
松井　→カリン塔降りてきてからの悟空、もはや桃白白の敵ではなくなっていた

2006年
メカで出てきた桃白白ことイチローと大人になった悟空・・・

>>150
逆だと思うなぁ、イチローの分かりやすさはキッズの心を捉えて離さないし、松井の良さは見えにくい・・

玄人好みなのは松井のほうだと思うね。

忘れてた頃にレスがあったな
守備・内野安打のイチローは玄人好みだろう
ホームラン・勝負強さの松井は素人ウケするよ
松井はビジュアルインパクトがいいよ

松井はこれで叩かれずに済む
ＷＢＣ辞退しただけの結果は出してるよ
松井ファンの漏れは、一安心

城島がチーム内で存在感を強烈にアピールしている現状で
２割４分　０打点であの年俸じゃ、もうマリナーズにいる存在価値はないだろ
これから送りバントの指示が頻繁に出てくるかもな

松井と違って監督に評価されてないわけだし、ベンチを暖めることも
多くなるんじゃないか？

おいおい、天下のマリナーズだぞ、佐々木が最初から最後までクローザーだったように
城島も最初っから正捕手、誰かと正捕手の座争ったって話は聞かない。

イチローのリードオフも動かんさ、チームより日本人の成績、それがマリナーズ。

セーフコ狭いからいいな

城島　１号目のホームラン飛距離がたったの３６５フィート　　

松井　１号目ホームラン飛距離３９０フィート　２号目ホームラン飛距離４１５フィート
　　　３号目はホームラン飛距離３９５フィート

ヤンスタではたったの３６５フィートの飛距離では入らんぞ！

実質安打の次は実質ホームランですか？イボータ？

松井とイチローを比べるのはさすがにイチローに失礼だと思う。
というか、松井自身イチローの方が格上と散々いってるだろ。

ただ、今年のイチローはヤバイ気がする。
このヤバイってのは危ない方のヤバイな。

全然関係ないが料理番組で「ヤバイ位美味い」ってたまに聞くが、
あれは料理人に失礼だと思うが・・

>>210
しかし、お世辞も解らんアフォがいるとはなｗ
高校時代から松井の方が雲の上の存在だよ

しかしまあ鈴木のヲタから、誰それに対して失礼だとか礼儀について講釈されるとは・・・


世も末ですな。

松井はイチローどころか金本にも勝てないことがわかったな

「関谷亜矢子の戦士のホットタイム／朝日新聞社」より

数年前の金本へのインタビュー

――松井さん（巨人）の存在は。

　目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:
www.eonet.ne.jp/~dye/bf_legend_back3.html+
%E9%96%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%
AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E3%
83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%
E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&start=1

＞＞イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて・・


金本最高の表現ですな。そのものズバリｗ
思っていても、なかなか言えないことだが
他のホームラン打者もそういうふうに思ってるだろうよｗ

ホームラン６０本打てない奴はみな２流でいいだろう。
松井もイチローもどんぐりの背比べだよ。

もうこんなくだらないスレおわらせよ。

本日までの打撃成績

松井・・・・打率.４００　本塁打３本　７打点

イチロー・・打率.２００　本塁打０本　０打点

>>217
松井、WBCでなくて正解だったな。

WBCメンバーはあの優勝で今年燃え尽きちゃった感がある。

確かに、今年のイチローは酷いね…
ＷＢＣ辞退は松井のいい判断だった、ということか
うん、燃え尽きたとしても、無理もない
ああいう、予想以上の結果は油断を生むんだよな

燃え尽きたというよりも年齢からくる足の衰えでしょうね
去年から内野安打激減でその兆候が見られてからね

内野安打対策のせいじゃないの？
内野安打激減は、足の衰えからくるという証拠・根拠は？

人は三十前半過ぎたら
年齢とともに足が遅くなるものです

去年のイチローは、盗塁の数はどうだったの？
盗塁が減ってなければ、足が衰えたとは言えなくなる

>>223
盗塁数
03年　34個
04年　36個
05年　33個

盗塁はピッチャーのモーションを盗むなど走塁技術である程度カバー出来るが
打ってからの一塁到達スピードは足の衰えがモロに出てくる
今までギリギリセーフだったものが全てアウトになるってことだよ

ゴキローは前進守備に内野ゴロばっかり
内野ゴロは狙って打ってると言っていた










ゴキローはもしかしてバカ？







ゴキオタもバカばっかりなのか？

イチロー打撃成績
何と１４打席連続タコ

二昨日・・・・・・・・・・・投直併殺
一昨日　二ゴロ、二飛、二ゴロ、空振り三振
昨日　左飛、二ゴロ、空振り三振、遊直
本日　一ゴロ、遊飛、一ゴロ、三邪飛、投ゴロ失。

外野へ飛ばないね
今まで内野安打になっていた内野ゴロも
相手チームの前進守備や足の衰えでアウトになってるし
もうダメだろ

オリックス時代から４月は２割台がﾃﾞﾌｫ

>>227
今まで走り打ちばっかしてるから、
クリーンヒットを打つ技術が身についてないので、そうなるんだよ。
これ以上恥の上塗りしていくより、
荷物をまとめて日本に帰る準備をしたほうがよさそうだな。

目の上のたんこぶに消えてもらいたくてイボータが必死です

まあ仮に今引退したところで、
松井の評価が上がるでもなし、実績で追い越せるでもなし

内野安打マンは所詮金本の言動のように
記録を作っても内野安打マン的評価でしかない

というか、４月のイチローはいつもこんなものだが。

去年は4月が異常に良すぎて、最終的に最悪の結果になった。

今年は４月もそれ以降もずっとダメかもわからんね。

ずっとダメとは思わんけど、一昨年みたいなことは二度と無いし
アンチが言うように遠からず３割打つのも難しくなることは
ファンの一人として覚悟している。

これからどう松井が飛んでも跳ねても
もうほとんどの日本国民の中で
イチロー＞＞＞＞松井は確定だと思うが


ああ、イチローを必死でたたいてるのは
日本国民じゃないわけねｗ

>>225
盗塁のデータから考えると、まだ、そんなに足は衰えてないと思う

足の衰えたイチロー…見たくないな

盗塁の増減はデータとしてあんまりあてにならないんじゃないかなあ？
チーム事情や監督采配によってかなり違ってくる数字だから。

イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

封じられてない以上、全く無意味なコピペ乙

散々批判されてるのにそれに対して反論も無く只管そのコピペ貼られるよな
非難も理解できないがただただイチローが嫌いだからけなしたいのか
それとも全く知らない新参が毎度の如く貼っていくのか
実は本当に何ぞの工作員だったりして

クリーンヒットを打てる技術が乏しいことが白日の下に晒されているという
点では意味あると思うけどな。
それに去年内野安打が減り始める兆候かもしれない数字が出たことで
実際的な意味もあるんじゃないかな。

イチローファンさんに聞きたいが、今年は内野安打は何本だと思いますか？
そして打率は？
俺は、内野安打数２０本前後くらいで打率２割７分くらいだと思うが・・・

イチロー内野安打数　　　　　　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２

ゴキローは内野安打を狙って打ってるみたいだが
前進守備でも内野安打狙ってるの？
ゴロとゴキポップしか打ってないけど










もしかしてゴキローはバカ？





ほんとはゴロとゴキポップしか打てないの？

>>241
＞クリーンヒットを打てる技術が乏しいことが白日の下に晒されている
肝心の比較対象が無い（この場合はリーグ平均）訳だが
それにポテンなんかも省かれないと「クリーンヒットだけの数字」には程遠い
大体日本時代なんか仮に内野安打を全てアウトにしても3割打ってるし
首位打者まで取れてるんだからむしろ凄さを立証したようなもんだろ

という批判がこれだけじゃないが以前にもあった訳だ
さて何故未だに張り続けられるんだろうか

227 ：神様仏様名無し様：2006/04/10(月) 15:54:48 ID:kaA+1wkH
イチロー打撃成績
何と１４打席連続タコ

二昨日・・・・・・・・・・・投直併殺
一昨日　二ゴロ、二飛、二ゴロ、空振り三振
昨日　左飛、二ゴロ、空振り三振、遊直
本日　一ゴロ、遊飛、一ゴロ、三邪飛、投ゴロ失。

外野へ飛ばないね
今まで内野安打になっていた内野ゴロも
相手チームの前進守備や足の衰えでアウトになってるし
もうダメだろ

とりあえず松井ヲタは今、がんばるべきだ。
そうじゃないともう叩く機会がなくなる。

>>244
＞それにポテンなんかも省かれないと「クリーンヒットだけの数字」には程遠い

じゃあ別にクリーンヒット率じゃなくて内野安打除外の安打率でもいいんだけど
日本時代はともかく、メジャーにおいてはイチローの残している数字はメジャーの
レギュラー選手の平均に届いているかむしろそれ以下だろう。
メジャーのレギュラー選手の中で打撃技術が未熟なのは事実だな。

>>247
で、メジャーのレギュラー平均は算出したの？去年だけじゃなくてその前もな。
それが無いとお前がいくら事実と主張しても妄想の域は出ない。

5年たってようやく投手がイチローと互角に争えるようになったってアメリカのメディアが報じてるぐらいなのにな。

ゴキロー打率２００　０本　０打点　連続１４タコロー中
ゴキロー打率２００　０本　０打点　連続１４タコロー中
ゴキロー打率２００　０本　０打点　連続１４タコロー中
ゴキロー打率２００　０本　０打点　連続１４タコロー中
ゴキロー打率２００　０本　０打点　連続１４タコロー中

ていうかイチローはWBCが終わった時、今からすぐ開幕して欲しいくらいですよ
と言ってたわけで体調は最高のはずなんだよ。WBCではずっとレギュラーで
出続けて去年阪神ヲタが日本シリーズ惨敗の言い訳にした試合勘だって
研ぎ澄まされてるはずだしな。
それでこの成績なんだからどうしようもない。

膝に爆弾を抱えながら毎日孤軍奮闘の松井。
ＷＢＣで早めに仕上げてきても外野にすらボールが飛ばないイチロー。

思えば去年からもはやこの二人の勝負付けはすんでいると思う。
イチロー自身としては松井を殺したいくらい憎いだろうなあ。
去年初めて日本人に打率を抜かれ、しかも11年連続の打率ベスト10まで松井の
せいで逃して、テレビは顔はブサで地味だがプレーに大きな華のある松井にうば
われ・・・、なんかイチローも哀れだな、松井という怪物と一緒の時代に生まれてきて。

誰がどう見てもエラーというプレーを一瞬とはいえヒットと記録したのを見て引いた
ヲタはあれ見てどう思ったのか気になる

本日までの打撃成績

松井・・・・打率.４００　本塁打３本　７打点

イチロー・・打率.２００　本塁打０本　０打点 　１４タコ中

松井の快進撃でもりあがってますね
で、シーズン初めを過ぎると成績は「ん？」となって、
終盤になり気づくと松井ヲタはこっそり逃亡でサイト上で見当たらなくなる。
そして翌シーズンまたうじゃうじゃとわいてくる。
まるで虫のごとく（笑）
いつものことだ

>>245
しかし前進守備されればヒットゾーンが増えるのに
それでも打てないのは、打撃技術がメジャー水準以下だからと思う

イチローは松井のようにクリーンヒットを打てる打撃技術を早く身につけることだな
いつまでも走り打ちやってないでさ

松井はＷＢＣ辞退しただけの結果は出してるな
松井ファンの漏れは一安心してる
イチローはどうなってるんだ？
早く調子を取り戻してほしい
何がどういけないんだ？

>何がどういけないんだ？

例年春先はこんなもんでしょ

>>258
確固した打撃技術を持たず足で打率を稼いでいた選手は年齢とともに
内野安打が激減して並みの選手になる典型的例でしょう

松井って巨人にいた頃でも清原の方がドームの歓声多かったぞ
松井が人気あると思いこんでるのは焼肉記者と信者だけ
もしロッテとかに入団してたら2323程度の扱いの選手だろ

>>260
イチローは確固たる打撃技術を持ってるだろう
イチローは打撃理論・技術を高度に完成させているよ
有名なイチロー打撃開眼の話を知ってるはず
セカンドゴロを打って、これだ!!!とわかった、というやつ
今まではストライクの５０�lを捉えられたが、
これからはストライクの７０�lはヒットに出来る
となったという話
凄いレベルの技術を持ってると、漏れは見る。
まあ、松井の球を捉える技術が凄いのは知ってるが
まだまだイチローは打ち続けると思う
イチローが王監督の一本足打法のようなフォームに変えたのは、
前進守備の上を越すようなヒットを打つためだと、漏れは見てる
まあ、イチローは毎年始めは、こういう調子だと言うし、
漏れは気長に待つわ
で、また、２６２本超えてほしい…と、ファンの漏れは願ってる

イチローは、ボールの芯をバットの芯で捉えるという、
点で点を捉えるという、超人的なバッティングを体得している
イチローは「松井は（ボール）の点を、（バット）の線で捉えてる」と評している
まだ甘いという意味だろう
イチローは確かなバッティング技術を持ってるよ

>>261
デタラメ書くなよ。
オレ、東京ドームへしょっちゅう見に行ってたけど
松井の方が圧倒的に歓声多いよ。
キヨが歓声が大きかったのは久しぶりに登場した時だけ
あとは、松井の足元にも及ばんよ。

>>264
レスしようと思ったら、全く俺と同じ意見が既にあったわｗ

ＷＢＣの燃え尽き症候群って本当だったのだよ。
一発勝負の世界はアヘンだ。
言ってみれば、イチローはヤク切れのような状態。
結果、イチローは相手の手のひらの上から抜け出せないのだ。

25694.62 in reply to 25694.44

"ichiro is a superstar in japan and america"
????

yeah maybe in japan cause Japanese have nobody besides baseball players to idolize even then, when they come to america they are not even consider the best in the world.

ICHIRO a superstar in AMERICA? LOL when was the last time a company sponsor ichiro parrellel to his "superstar" status? American don't vote for Ichiblows to the all star game. Only japanese Internet ballot stuffing.

Stop gloating!!!!!

まあ消化試合に送りバントさせられるような選手は
スーパースターではないよ
ＷＢＣでも絶好のチャンスの時に２試合続けて送りバントさせられてたが
これから送りバントがさらに増える打者で松井・松中よりも遥かに格下でしょう

そう言えば、ゴキローさんの送りバントをさせられてる姿をよく見るが松井や松中は見たことねえな。
やはり松井や松中は雲の上の存在かな。

松井はされたよ。
バントが出来なくて2番失格になったけど。

>>270
あれは松井のサイン確認ミス
イチローのように監督からの送りバント指示は一度も無い
松井は監督から信頼されてるから今後もないだろう
イチローは送りバントをドンドンさせられるだろう

>>263
それだけの技術がありながら、「ま甘い」選手にインチキ内野安打込みでも
打率で負けたってどういうことだよ？
本塁打・打点は毎年、普通に負けてるし。

本塁打・打点は１番と５番を比べる所ではない

だけど昨年打率で負けたのは痛いな。
松井がだんだん良くなってきたのと
世界記録達成によってイチロー対策が強化されたのが重なってそうなったんだと思う
向こうの記者もそんな事いってたそうだし

イチローは近い将来オリックスあたりを買収してイチローブルーウェーブを
立ち上げるね。イチローの蓄えと任天堂やサトー製薬が協力すればいけるだろ。
んで本人はオーナー、監督は清原。



という夢をみた。

言い訳ばっかりだなぁゴキヲタは
打率、ホームラン、打点、出塁率、長打率のすべてでまけるなんて
もはや何言っても取り繕えるレベルではないだろうに

>>275
取り繕うも何も、去年の打撃成績に関して松井＞イチローを否定する奴がいるかね

去年は自慢の打率まで松井に負けた
今年の打率は、昨年以上にさらに大きく負けるだろう

松井が今年いくら凄い成績を残したところで
ＷＢＣの栄誉あるメンバーの一員でないことは永久に確かなわけだｗ
まあ、もともとスランプが長いから、今のままいくとは思えんけどなｗｗ

俺が思うにイチローがなぜ大振りするようになったかは
イチローと佐々木の対談で、佐々木がイチがホームランだけを狙えば
４０本打てるとヨイショしたのをマジに受け止めて
自分はホームラン打者と錯覚を起こしたんじゃないかｗ
短距離打者が無理に長距離砲になろうとしても無理と
今頃、ようやく思い知ったんじゃんじゃないかなｗ
所詮、どんなに頑張ってもイチローは３割、ホームラン１５本までの選手だよ

２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

イチローは一番バッターなんだから打点は不利だろ。
松井は５・６番だから、前にランナーがいることが多くて
打点が高いのは、当たり前だ
イチローが打率で松井に負けたことは、一大事だ
長打もないのに、打率が低いのは、よくない
今年見てみないと何とも言えないが、
今年も同じく松井に打率で負ければ、松井＞イチローが決定だね

イチローもかわいそうな奴だな。松井のせいで3割200本打っても虫けらの扱いだもんなｗ
松井もあんだけスランプがあって打率7位打点8位なんだから本当に恐ろしい奴だよ。
スランプなかったら.330　30本　120打点位打ちそうな気がする。

>>281
日本時代にイチローは３番、４番打ってた時期があったが
打点はサッパリだった
やはり長打がほとんどなく単打の多い打者は打点を上げるのは無理

>>283
サッパリってｗ
打点王を獲得してますが？
その打順の時期は８０打点以上を記録してますが？

８０打点以上でサッパリといわれる当たりイチローへの期待感を感じますね

打点で言うならNPB時代の松井のほうがHRあれだけ売ってるのに
逆に少ないと思うけどな
まあなかなか勝負してもらえなかったという側面もあるけどね

つーか、イチローの場合は打撃だけの評価だと難しいな
走攻守全体で見ればこんな選手めったにいないだろ？

どちらにしろ松井とイチローともにほとんど怪我もせず
毎年安定した成績残すんだからやっぱ二人ともすごいよ

>>282
「スランプが無ければ」なんてタラレバ言っても意味ない。そのスランプの時期をどうしのぐかも実力のうちだし。
「絶好調の時期が無ければもっと成績は悪かっただろう」と言うのと変わらない。

>>285
＞まあなかなか勝負してもらえなかったという側面もあるけどね

かなりの部分、それが原因だろう。別に得点圏打率が低いわけではないから。
王の打点が意外にごく多くないことと同じ。

左バッターがあんな足上げて打ったら打てるわけないよ
ＷＢＣで左ピッチャーの投げるバッターの肩口から外角低めに流れるストライクのカーブに
思いっきりのけぞっていたのを見て
今年は二割五分打てればいいほうだなと思っていたがそのとおりになってきてるな
このままじゃマイナー落ちも時間の問題だと思う

早くも劣化してきたね
結局実働2年、
ロフトンの実績にイチローは確実に追いつけないな

>>287
松井の得点圏打率は低いぞ。
打率を上回れなかった年がほとんどだが。
良かったのは2001年だけ。

松井秀喜
年度　　打数　安打　HR　　打率
1993　　044　　07　　01　　.159
1994　　134　　37　　07　　.276
1995　　127　　38　　06　　.299
1996　　133　　40　　11　　.301
1997　　113　　35　　13　　.310
1998　　114　　34　　07　　.298
1999　　122　　32　　07　　.262
2000　　123　　37　　09　　.301
2001　　116　　46　　09　　.397
2002　　119　　35　　08　　.294
　　　　 1145　 341　 78　　.298

>>290
やはり松井は精神的に脆いところがあるな

>>290
さんざん既出だがどうでもいい場面での得点圏打率より
クロスアンドレートが重要ってことを知っておこうな

>>292
バカだなｗ
あのさ>>287をよく読んでみよう。
>>得点圏打率が低いわけでないから。

これにたいしての書き込みなんだが。

>>292
で、その数値が日本時代高かったという事実はあるのか？
今はＮＰＢ時代の話の流れだから昨年の数字とか出してくるなよｗ

>>284
４番で８０打点て随分平凡だなｗ

ゴキローは内野安打を狙って打ってるみたいだが
前進守備でも内野安打狙ってるの？
ゴロとゴキポップしか打ってないけど










もしかしてゴキローはバカ？





ほんとはゴロとゴキポップしか打てないの？

それでイチローは去年松井に得点圏打率を
負けてることを知らない馬鹿がいるな

松井は何故スランプになるのか？
誰か教えてくれよ！スランプのせいで、本人もファンも悩むのだ
どこがどう悪いの？

スランプにならない選手っているのか？

>>295
イチローが4番のときって100試合強しか出てないんだが。

>>298
去年は花粉症と足首捻挫だろ
巨人時代は東京ドームの堅い人工芝で足腰ボロボロになった

スラッガーより

連続写真を見ていく前に、イチローのスウィングは他のどの打者とも異なっており、
誰もが簡単にまねできるものではないということを頭にいれておくのが重要だ。
彼は基本的な間違いをいくつかしており、をれに投手たちはつけ込み始めている。
目と手の協調動作では、殿堂入りしているロッド･カルー以来最高の打者だ。

１　イチローが各投球の前にしている構えを示している。彼が集中するために、
　　タイミングをとるメカニズムと考えられる。基本的に、リラックスするために
　　用いているお決まりの動作だ。
２　イチローの基本的な構え。前足が曲がっている事でわかるように、重心はやや後方にある。
　　彼は重心に移動する前に、両手を高い位置からスタートさせるのを好む。
　　頭と両目が投手に集中しており、構えのバランスが素晴らしい。姿勢にまったく硬さがない。
３　重心移動のメカニズムが素晴らしい。重心は後方にかかっている。写真�Aに比べて、
　　両手が身体から離れている事に注目しよう。彼は前足をわずかにあげることにより、
　　両手を後方に下げている。すべての若手打者が見習う理想的な写真だ。

４　両手が適切なヒッティングポジションに向かって下がり、重心はしっかりと後方にかかっている。
　　頭は動いていない。右肩がやや内側にターンし、投手に対して完璧に一直線となっている事に注目しよう。
５　重心を前方に移動しはじめ、両手は前方へ。前足は着地している。両手の位置をやや下げ、
　　適切なヒッティングポジションへ導こうとしている。
６　低めのボール球のように見えるが、両手も重心も前方へ移動し、後ろ足が曲がって前足が沈み、
　　この球を捉えにかかっている。
７　身体前方でボールを捉えていることをあらわす典型的な写真だ。イチローは両手を実にうまく使っている。
　　左手はバットの下の適切な位置にあり、頭はボールの方向へ下がり、腰は完全にオープンになっている。
　　他の選手と違い、前足が外側まで回っているため、身体の前側と腰が回転しすぎていることに注目しよう。
８　写真�Fの延長だが、重心は完全に前足の外側にあり、足の親指の付け根ではなく基本的にかかとで立っている。
　　しかし、エクステンション（両腕の伸び）は非常にいい。
９　打席からいかに素早く走り始めているかを示している。とても高くていいフォロースルーをしており、
　　頭はまだ下がっている

>>302-303

プッｗ

>>302-303
何かクリーンヒッターみたいな書き方してるけど
実質は、ボテボテ内野ゴロを足の速さで内野安打にしてるだけにすぎないことを
早く知った方がいいよな。
でも今は年齢による足の衰えで内野安打が激減し打率が上がらないだけ。

>>302-303
面白い

本日までの打撃成績

松井・・・・２８打数　打率.３９３　本塁打３本　８打点 　三振２

イチロー・・３４打数　打率.１７６　本塁打０本　１打点 　三振５　１９タコ中

>>295
ＨＲ数と試合数を無視ですかｗ

そもそもそんな事言ってるという事は比較出来るだけ知らないという事な訳だが

試合終了。
１１−９でマリナーズの勝ち

今日のイチロー

４打数３安打　１四球　４得点　１盗塁

マリナーズ連敗脱出

さすがイチロー

２０タコの後の３連続ヒット
次は２０連打だな

やったね!どうなっちゃうんだろうと思ったが、よかったねぇ〜
イチロー！頑張れ!!!!

今年のマリナーズはイチローが打ったときは勝ってるようなｗ

この調子だと日本時代同様、通算のRC27やXR27でも松井＞イチローになりそうだな。

まあ今日なんかにイチローの能力が集約されてんじゃないのかね
あのマリナーズが１１点取れるまでＰレベルが落ちてきた時のシングルヒットを打ち損じない能力
おっと、打ち損じない能力、ではないな、ボールにコンタクトする能力、内野安打無しじゃ三割も怪しいだろうからね

で、大きいの狙っちゃうと台湾、中国のピッチャーですら打てないぞ、と。

>>288
土井正三さんですか？

>>314
RC27は日本時代もメジャーもイチローの方が上なんだが。

殿堂版なんだから
シーズンの昨日今日の成績で一喜一憂するなよ
イチローファンも松井ファンも

ここは馬鹿ばっかだから何言っても無駄。
単なる隔離スレ。

>>318
そうだった、ここは殿堂板だった…

>>317
日本時代は松井の方が↑だろ

　　　　　イチロー　　　　　　　　　　　　　　　松井秀喜
年度　　OPS　　 NOI　　 TA　　　RC27　　OPS　　 NOI　　TA　　 RC27
1992　　0.581　　377　　0.479　　*2.86　　　　　　　　
1993　　0.478　　301　　0.304　　*0.80　　0.747　　446　　0.708　　*4.76
1994　　0.994　　628　　1.118　　*9.99　　0.843　　526　　0.795　　*6.22
1995　　0.976　　614　　1.144　　*9.44　　0.844　　524　　0.799　　*6.01
1996　　0.926　　590　　1.014　　*8.80　　1.023　　608　　1.114　　*9.18
1997　　0.927　　585　　1.014　　*8.55　　0.984　　607　　1.101　　*8.91
1998　　0.932　　587　　0.863　　*7.64　　0.984　　609　　1.070　　*8.60
1999　　0.984　　603　　1.065　　*9.19　　1.047　　626　　1.161　　*9.51
2000　　0.999　　639　　1.175　　10.74　　1.092　　656　　1.291　　10.81
2001 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.081　　669　　1.243　　10.64
2002　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.153　　691　　1.364　　11.79

【OPS】・・・出塁率+長打率
Name　通算　Best3年平均
ｲﾁﾛｰ　.943　　0.993(00-0.999、94-0.994、99-0.984)
松井　 .996　　1.109(02-1.153、00-1.092、01-1.081)

【NOI】・・・(出塁率+(1/3*長打率))*1000
Name　通算　Best3年平均
ｲﾁﾛｰ　 595　　626(00-639、94-628、95-614)
松井　　607　　673(02-691、01-669、00-656)

【TA】・・・(塁打+四死球+盗塁-盗塁死)/(打数-安打+盗塁死+併殺打)
Name　通算　Best3年平均
ｲﾁﾛｰ　1.027　1.139(00-1.175、95-1.144、94-1.118)
松井　 1.087　1.305(02-1.364、00-1.291、01-1.243)

【RC27】・・・その打者を9人並べた打線が1試合何点取れるかを示す指標
Name　通算　Best3年平均
ｲﾁﾛｰ　 8.73　*9.98(00-10.74、94-*9.99、95-*9.44)
松井　　8.81　11.08(02-11.79、00-10.81、01-10.64)

松井とイチローの違いは
イチローは単打３本でも大騒ぎされるが
松井の場合、ホームラン打たなきゃ２塁打３本打っても
お客は喜ばない
お客の期待するものが全然違う

>>322
そりゃそうだ。
その選手に期待し見たいものが違うからな。
イチローにはヒット数や打率に
松井にはＨＲ数に期待しているんだから。

ま、その期待には両者は今年答えられそうもないが。

つーかクズ素人の集まり
たかが２ちゃんねらーが偉そうに「評価する」とか糞ﾀｲﾄﾙつけてんじゃねえよ

まあイチローはWBCで既に、日本人がイチローに期待する数年分を
見せてくれたから。

問題は松井だな。ホームラン最低４０本は打たんと誰も納得しない。

>>322
確かにな
松井は　４打数１ホームラン＞４打数３単打
イチローは　４打数３単打＞４打数１ホームラン
こんな感じ

今イチローの苺ヒットもHRくらい大騒ぎされるよ
むしろイチローは　苺ヒット＞２塁打
こんな感じ

「苺ヒット」って、何？

苺ヒット？

イチローゴロヒット
↓
イチゴロヒット
↓
イチゴヒット
↓
苺ヒット
↓
苺Ｈ

>>330
で、「苺ヒット＞２塁打」になるというのはどういうこと？

あ、>>327に聞くべきだったのかな

>>321
↓によるとイチローのが上だが

ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/rcwin.html
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/rcplus.html

>>333
イチローは日本時代4000打席立ってないのでそれはメジャーを含んだデータだと思われ
松井の方がイチローより日本時代の平均RC27で0.08上回ってるってのは多分あってる
もっとも守備を考慮に入れればイチローが上回って十分おつりが来るだろう程度の差だが

つうか、王すごいね。

>>334
イチローのNPBでの打席数（打数ではなく）は4098。>>333のリンク先の数字が
MLBを含むかどうかは知らないが

もとい、越えてないのは打数で打席は越えてるな
どっちが正しいかは知らん

あらためて見てみたら、>>333のリンク先の数字は「RC27」そのものではなく
傑出度のようだね

今日のイチローの打席を見て思ったが
相手チームにむちゃくちゃ前進守備取られてるじゃん
こんな相手チームに舐められてる選手がスーパースターなんて
おまいら頭おかしいんでねえの？

>>339
長打力のみが選手のスター性を決めるものではないと思う。
もし星野伸之があのヘロ球で完璧に強打者抑えてタイトル取って
大記録を数々残したらスーパースターになりえる。
球が速かろうが、パワーがあろうが、
結果を出さなければ意味がない。それが野球。

「前進守備」は「そうしなけりゃ内野安打を防げない」ことの表現でもある
足が遅い奴だったらそんな必要すらない

もっとも、今のイチローはそれで安打を防がれちゃってるから、「打」に関する
限りは「スーパースター」とは到底言いがたいけれどね

>>341
オマエ相当な馬鹿だな
相手チームが前進守備をするってことは
外野のヒットゾーンを広くするってこと
それでも前進守備にこだわるのは打者として舐められてる証拠だろ
オレ野球選手やってたけど、自分の打席で前進守備やられることくらい屈辱的なことはなかったよ

>>342
野球選手やってたの？
プロなの？凄いじゃん

>>343
野球選手ってプロだけの事を指すというのは初耳だ

>>342
お前がイチロー並の俊足で内野安打を量産してる男だったかどうか

それが問題だ

普通、前進守備やられたら、頭にきて、絶対にその上を越してやろうと思うが
それすら出来ないヘタレなゴキロー

糞ゴキ

今日も４タコか…

本日までの打撃成績

イチロー・・５０打数　打率.２００　本塁打１本　３打点 　三振９　

松井の長打率＞イチローのOPS

もしかして清原とイチロー、中の人、入れ代わった？

>>348
一度、マイナー落ちして基本からやった方がいいと思う
今のままでは全く打てる気がしない

何気にWBC出場組は総じて調子悪いみたいだな。

>>352
調子悪いというより、長距離打者みたいにあんな足上げて打ったら
アウトローの変化球は打てるわけないよ
自分が内野安打マンということを忘れきってるよ。

むしろインコースの打ち損ないが多いワケだが

イチローは非力だから、足を上げて反動をつけないとホームランにならない。
足の衰えを自分自身感じて、短距離打者を脱皮しようとしてるんだろうよ。
内野安打がなかったら、２割４分〜６分の選手ですから、将来のために必死なんですよ。

おいおい、イチローは、大丈夫なのか？
まったく当たってないじゃん…
ＷＢＣメンバーはみんな駄目なのか？
頑張ってくれよ!!!!!

おそらく、長打も打てるようになって、
前進守備内野安打封じの対策をするつもりなんだろう
が、バッティングフォーム変えて、そんなにすぐに結果が出るとも思えない
イチローも何を考えてるんだか？！
まあ、どうなるか、成り行きを楽しませてもらうよ

根拠はないかもしれん
打てないのイチローは進化しているの時期だと思う
シーズンもまだ始まったばかりだから、今後の発展お楽しみ。

>>358

進化？？

オレには年齢による退化でしか見えんが。

だから殿堂板でここ一月にも満たないような成績をなぜ議論する？

といいつつ俺も352レスしたけどさｗｽﾏｿ

進化とかって毎年言ってるよなｗ
成績はちっとも良くなってないのに

�@イチローの脚が退化しているのか？そう言うなら証拠を見せてくれ。
�A退化しているのなら、テクでカバーできないのだろうか？
この二つの疑問に誰か答えてくれ

俺は確変を期待してる。奴はこんな所で終わるような男じゃない

って早い時期にこんな大袈裟に言うのも馬鹿らしいんだがなｗ
イチローの事だから考え無しに足あげてる訳じゃねーだろ

いつも足が衰えたとか言ってる奴がいるが
普通に盗塁できてるんだから衰えてねーだろ？

イチローは四月が二割台だと最終的に好成績、
四月好調だと最終的に成績が悪くなるのだが。

脚が衰えたから内野安打にならないとかぬかしてる奴は
試合見てないだろ

凡打はぽpと三振ばっかりだし

そもそもイチローの調子悪いときってセカンドゴロばっかの時

>>366
なんかそれ結構みかけるけどそうでもないよ。
その法則が適用できるのって世界記録だした2004年くらいだし
４月成績がいいに越した事は無い

MLB限定で4月の打率が高くて成績がいいのってマークが薄い2001年だけじゃん。

２割台と２割ちょうどではだいぶ違うように思うんだが。

超長距離打者だってあんな露骨な足の反動はつけないだろうに・・・イチローが何をしたいのかよくわからん

>>352＝>>360
苦し紛れにＷＢＣを言い訳にしてんなよｗみっともない。
調子の悪い奴もいるが出場してても好調の奴が幾らでもいるだろ。日本では小笠原、
岩村、宮本、福留。
他国でもゲレロ、オルティス、テハーダ、プホルス、Ａジョーンズ、デレクリー、
デルガド、ジーター、デーモン、スンヨプ‥
数え上げたら切りが無い。
イチローは昨年から劣化が始まって、更にそれが進行しポンコツになっただけだろよ。

足を上げると目の上下動が出て打てなくなるのは常識
空振りの時、ボールとバットの間隔があきすぎなのはそのせい

そうそう、言い訳は花粉症に限るよな

松井は不調でもここまで悲惨な状態にはならんぞ

今、イチローはメジャー連続タコ記録に挑戦してんだよ！
生暖かく応援しやがれ

イチローの守備と松井の打撃が合わされば
惜しいな・・・・

>>377
.305　23本　116点の打撃にイチロー級の守備の選手か。

微妙な選手だな。

イチローまた、４タコかいな
もうそろそろ、マイナー落ちも検討し始める頃だな

本日までの打撃成績

イチロー・・５４打数　打率.１８５　本塁打１本　３打点 　三振９　

城島獲ってきた時のハーグローブのコメント思い出せよ、たしか「誰ソレ？」w
このチームでジャパニーズは監督ですらアンタッチャブルなのさ

何タコしようが関係ないさ、下に落とせるもんなら落としてみろってさ

任天堂ってまだマリナーズに出資してるんだっけ？

本日までの打撃成績

イチロー・・５８打数　打率.１９０　本塁打１本　４打点 　三振９

今日もゴキローは４タコかいな
マイナー落ちもそろそろ現実味を帯びてきたんじゃないか
地元のシアトルのファンも黙っちゃいねえだろ

打率ランキング下位１０傑(最新版)

　　　　
84(??) Alex Gonzalez Bos ??? → .205
85(??) Emil Brown KC ??? → .200
86(86) Brad Wilkerson Tex .185 → .193
87(87) Frank Thomas Oak .171 → .182
88(85) Ichiroach Suzuki Sea .190 → .177
89(90) Scott Podsednik CWS .152 → .176
90(89) Casey Kotchman LAA .162 → .171
91(91) Adrian Beltre Sea .143 → .154
92(92) Mike Sweeney KC .114 → .128
93(93) Rondell White　Min .085 → .098

イチローの打率と身長どっちが高いの？

殿堂板なんだから、くだらないこと聞くなよ・・



おこぼれ打点のメジャー新っていくつなの？

足を上げて短距離打者から中距離打者に脱皮しようとしたが
所詮やはり短距離打者は短距離打者だったわけか・・・
今からでも遅くはない
今までのように内野安打マンに徹しろ

本日までの打撃成績

イチロー・・６２打数　打率.１７７　本塁打１本　５打点 　三振９

温厚なシアトルファンからイチローの打席にブーイングがおき始めているらしいな
イチローにとっては、これは１番ショックだろうな
リードオフマンが１割打者だったら無理もないか…
マイナーに落とされたらプライドの高いイチローは野球やめるかな？

今日、シアトルの観客最少記録だったらしいな
イチロー人気ねーなｗ

カキコないね
イチローも松井も不調だからね
イチローはいつ、復調するかな？
脚を上げるバッティングフォームは是か非か？
イチローはあのフォームを継続するかな？

あのイチローが、ゲンをかついでるんだと
靴もジーンズも変えて、「（結果に）困惑してる。僕は強くない」とまで言ってる
大丈夫か？イチロー
（´・ω・｀）
４安打したらしいけど

松井って今年はおこぼれ打点少ないね

おこぼれ打点？

イチローはおこぼれ３打点。

>>392
今日は満塁とか回ってきたけど最近得点圏がすくないような
松井は２アウト満塁で三振イチローは２アウト満塁と１３塁でゴロ

>>396
１〜５番までが好調だから。掃除されるよん。
イチローは今年は得点圏で打席が巡ってくるね。

>392
？
もともとものすごくゲン担ぎする選手だけど･･･

>>398
そうなんだ…知らなかった
スポーツ新聞にげんを担いでるっていう記事があったから、
普段はしないのかとばかり、思ってしまった
スマン

>>390
イチロー人形の日？
前日１７０００人だったのがイチロー人形の日は３５０００人じゃん
観客数倍増だったろ

シアトル人口６０万ぐらいだろ３万でもシアトル市民だけ
きたとしても２０分の一この小都市の限界です
後は日本人だよりだな

テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない

シアトル・タイムズ
イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。

９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。

シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。


２８日付のシアトルタイムズ紙は「称賛なきイチローの記録挑戦」と冷や水を浴びせるコラムを掲載した。
「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
確かに２７日のプレスボックスは日本人記者で満員だった一方で観客席は１万７０００人と閑古鳥が鳴いた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html

日本では連日カウントダウン報道がされているようだが、
こちらでは２９日になってもニューヨーク・タイムズはもちろんニューヨーク・ポストなど
地元紙４紙でイチローだけに特化した記事を掲載したところは皆無だった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe040930.html

>>402
>先日のバリー・ボンズの７００号でも、ニューヨークではカウントダウン報道のようなものはなかったのである

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe040930.html

>スポーツ専門チャンネルのＥＳＰＮは看板ニュース番組で毎日、イチローの安打数と記録までの様子を特別扱いで伝えているし、
>日刊紙のＵＳＡトゥデーもスポーツ面でイチロー・コーナーを設けたりしている。

>ニューヨーク・タイムズが１４日付のスポーツ面のトップで、
>「芸術家はフィールドをカンバスに変える」という見出しをつけた長文の記事を掲載した。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe040930.html

どこを引用するかで全然印象が変わるものだな。

＞以上、まるでイチローの批判をしているかのように書いたが、
＞あくまでもバランスを取り戻す目的であることを再び強調したいと思う。
肯定意見あってこその否定意見であってそれだけ集めてきた所でバランスは取れないわな

イチローって2004年も4月は2割5分なんだな。
めっちゃスローやな。

>>400
投稿日付が読めないのかよｗ
それより前だろ

今年も松井にとって3号から4号までが鬼門になりそう？

松井は全然進歩せんな。
やっぱりメジャーじゃ短中距離の平凡な選手。

ゴキローは足上げて一発狙いのバッティングをし始めたが
内野安打マンから脱皮することは出来なかったねｗ

>>410
今年ここまでの内野安打は何本？

まあ、イチローは今までどおりの普通な感じだ。
最終的には３割３分は少なくともいくんじゃないか？

正直、.330くらいじゃつまらんけどね

同意。
イチローがデビュー時（日米ともに）フィーバーをおこしたのは
「ありえないほどヒットを量産する」ということで
驚きを与えたからであって、
.330なんていう「よくある」数字じゃ誰の印象にも残らない。
イチローの場合、少なくとも.350打たなくては松井と比較するまでもない

>>414
松井は、せめてタイトル争いに絡んでからね

＞＞415
去年一昨年のＡＬ打撃順位表見てみろ。
大体松井が一時を除いて、評価のうえでイチローを上回っているのは、
タイトル云々の話じゃあない。松井が人々を魅了するのは
日本時代は「ありえない一発」
メジャーでは「驚異的な勝負強さ」
成績表を眺めて野球をわかったつもりになってる人には松井の凄さはわからないだろう

>>406
嘘つくな2004年4月は.277
今年はそれよりも悪い

>>417
2004の4月は.255だよ。
.277は5月4日の成績かな？
2004年はヤンキースの日本開幕のせいか開幕が全体的に遅かったからな。

>>417
嘘つくな
2004年4月は.255

http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/stats/200404.html

ああ試合数が違うからか。
しかし>>419を見ると4/24の時点で.291打ってるからどっちみち
そのときより悪いね
松井は例年通りのペースだから問題ない

>>420
4月の打率は悪い方が「良い年のペース」に近い、という話な訳だが
てか松井の評価はそこまで高くないだろ

>>421
何その松井とイチローのメジャーリーガーからのコピペはってくれって振り

>>422
どれの事を指してるのか分からんが
貼るにしても冗長すぎるのが多いのでせめて要点纏めてくれ

松井とイチローのメジャーリーガーからの評価ね
貼ろうと思ったけど保存しといたメモ帳削除してしまった。
まあおおむね、メジャーリーガーからの評価は松井のほうが高いという内容

これのことか？ｗ

【オールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外　　←　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外　　←　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外　　←　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

メジャーリーガー、プロ野球選手がみるイチロー
初代スレ ttp://sapporo.cool.ne.jp/loglog/mlb/ichiro/mlb040923_001.html
2代目スレ ttp://sapporo.cool.ne.jp/loglog/mlb/ichiro/mlb040930_001.html
3代目スレ ttp://sapporo.cool.ne.jp/loglog/mlb/ichiro/mlb041006_001.html
4代目スレ ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mlb/ex13.2ch.net/mlb/kako/1108/11084/1108455993.dat

オールスターファン投票(日本版)

1994年　イチロー：パ・リーグ外野手3位、　松井：セ・リーグ外野手2位
(1)-509,964票-秋山、　(2)-434,906票-新庄、　(3)-427,757票-清原
(4)-406,346票-ｲﾁﾛｰ、　(5)-397,993票-松井
1995年　イチロー：オールスター史上最多得票、　松井：セ・リーグ外野手4位(横浜組織票の年)
(1)-994,933票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-548,203票-清原、　(3)-513,708票-江藤、　(*)-422,128票-松井
1996年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ外野手3位
(1)-865,086票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-599,961票-江藤、　(3)-553,925票-小久保、　(*)-398,717票-松井
1997年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ外野手1位
(1)-825,950票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-622,9141票-小久保、　(3)-577,201票-古田、　(4)-537,891票-松井
1998年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ野手1位
(1)-660,833票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-570,815票-松井、　(3)-560,391票-清原
1999年　イチロー：オールスター史上最多得票、　松井：セ・リーグ外野手2位
(1)-1,346,504票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-960,754票-松坂　(3)-915,773票-新庄、　(4)-915,773票-松井
2000年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ野手1位
(1)-1,157,018票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-911,347票-松井秀、　(3)-823,194票-松井稼
2001年　松井：オールスターファン投票1位
(1)-750,476票-松井、　(2)-643,175票-城島、　(3)-640,309票-清原
2002年　松井：オールスターファン投票1位
(1)-1,298,046票-松井、　(2)-1,241,803票-ﾛｰｽﾞ、　(3)-1,207,886票-清原

>>426
3代目スレのこの書き込みが一番的を得てると思った

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 08:54:36 ID:DQnEJxID
打率は高いけど、怖いバッターじゃないよな。つまり、あんまり
グレートではないな。

>>416
驚異的に勝負強いのはイチローの方だけど・・・

ここ3年クローズアンドレイトＯＰＳ
松井　1.044
イチロー　.808

打率もＳＬＧもＯＢＰも松井の圧勝

>>416
> 大体松井が一時を除いて、評価のうえでイチローを上回っているのは、

‥‥

最近単発IDばっかだったのに久しぶりの松井儲だな
＞JH+sqh49

ま、あまり新味はなさそうだし

>>424
>>424
>>424

チームメイト以外でまともに松井に対するコメントをしてる人自体がほとんどいない罠

>>424
それは要点でなくて概要だろ、という突っ込みはさておいて
どういう内容なのか気になるのは俺だけか？
どこで見かけたものなのかは大体想像付くが

一流選手のイチローの評価

シェフィールド「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

Ａ−ＲＯＤ「イチローは卓球選手みたいだなｗ」

ペドロマルティネス「セコイことをするのが上手い」

タイ記録と新記録の両打席で打ち込まれたドリース「ゴロが抜けていっただけ。大したことではなかった。
「打たれた相手として記録集などに載るのは、嫌なものでは」と問われても「いや、全然。５００号本塁打とかを打たれて載るわけじゃない。
ゴロの単打２本なんだから、全然気にしないね」

金本「ちょこんとあてて内野安打とかね、つまらんバッター」

前田智徳「内野安打ばっかり打って楽しいか？」

落合博満「脚が衰えるまでの選手」

長谷川滋「長打がないから、注意するべきバッターじゃない。これを言うと、イチローファンに怒られるからあんまり言わないけどねｗ」

松井への評価
マニーラミレス「これはリップサービスではない。今、ヤンキースで最高のバッターは松井だ。繰り返すが、これはリップサービスではない」
スタイン・ブレイナー「今まで多くの日本人選手が来たが、松井が最高だ」
トーレ「世界中の金をかき集めてでも、松井と再契約しなくてはならない」

>>436
> どういう内容なのか気になるのは俺だけか？

いまさら気にするほどの新味はないことを、>>437が示してくれている

でも、長谷川の項とスタインブレイナーの項は俺が新しく付け加えたものだぞ
特に長谷川の発言は注目。マリナーズ移籍後はイチローに関して
ほめちぎってるが、本心はこう。
これはイチローの一般人（素人）からの評価が大きいため
真実を発言しにくくなってることの表れ

まあ、イチローは選手・監督・コーチから評価が高いんだからいいのでは？
スポーツ誌とかでも外野手で松井の名前がでたことないけどイチローは常にあるでしょ

そのわりには年俸に開きがあるな

もうそれ飽きた

>>441
年俸は球団による格差があるのは日米同じかと

オークランドとヤンキースならともかく
マリナーズもヤンキースも同じぐらい出してると思うが

イチロー　12.5／90　　＞＞＞＞＞　　13／200　松井

>>441
開きって言っても47万ドルしか違わないし。

このスレって二人を比較するスレなのか？

>>446
んなこといいだしたら、通算打率も.040しか違わない。
アホか、と思うだろ。
10万ドルだろうが5万ドルだろうが、一点差だろうが負けは負けなんだよ

>>447
信者を見てﾆﾔﾆﾔするスレ、信者のポエムを鑑賞するスレ、
信者のコピペや罵倒を見るスレを経て現在に至る
今がどうなのかはまあご想像にお任せ

>>448
何事も限度があるわな
打率と年俸の差を同列で語るのが妥当とは到底思えない
そもそも年俸を比較する事にどれくらい意義があるか疑問だが

なるほど、だからイチローは一度も年収で松井に負けたことがないんだなぁｗ

たんに松井ファンは金の話が好きなんじゃないかな
松井の記事って金の話題多いし

>>451
年収ってあのレベルになると最後は節税勝負でしょ。
松井は金に頓着しなさそうだから節税とか適当っぽいｗ

えっ、イチローライン意識しまくりの守銭奴更改は？ｗ

>>454
もしかして：代理人

ノンタイトルで平凡な成績の選手の契約更改に、代理人の方からMVPをはじめ数々の
タイトルホルダーを引き合いに出して自分の首を絞めるようなことする訳無いだろｗ

>>437
かき集めてこれか・・・
結局、松井を誉めているのはアメリカではヤ軍関係者ばっかってことね

イチローはあらゆるチームに所属する一流どころから絶賛されているのに・・・

>>456
墓穴を掘ったね。
正しくあなたの言うとおり、「平凡な成績の選手の契約更改」であれば、
タイトルホルダーを引き合いに出すわけが無い。
しかし、松井の契約更改でそれをした。
つまり、そういうこと。

脱字
しかし、松井の契約更改で代理人はそれをした。

松井の年俸いくら何でも高いなあ
FA市場が不作といっても。

＞松井の契約更改でそれをした

いかにも契約更改に立ち会ったような言い草だなｗ

スタインブレイナーも高いと言っていたし。

>>462
ちょっとソースとって

そう言えばヤンキースのGMも他選手の契約更改への影響を恐れてか
やたらとジャパンマネーの存在をアピールしてたよね

イチローは松井みたいに金に執着してないからなあ
NIKEのスポンサー断ったり契約更改でごねたりもしないし

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050304-east.html
松井でも高い値段をふっかけやがってと書いてある

>>465
ソースとってください

>>467
なんのソースよ

「ソースをとる」って、ひょっとして半島系のﾋﾄ？

ＮＩＫＥのスポンサー断るのが金に執着してることになるの？

どうやら、リアルに日本語が不自由らしいｗ

イチロー＝FAなし＆年俸調停回避
松井＝特別処置でFA＆期限までごねまくり

それだけ有能な代理人と契約できたってこと。
イチローは有能な代理人と契約できなかったってこと

しかし契約後、松井ヲタが年俸でイチロー叩くことは無くなったよなあ。
あれほど叩いていたのにw

確かに代理人次第って所はある罠
で、そこまで分ってて何で金の話持ち出したの？

一応ヤンキースはオプションをつけないから
ヤンキース価格ってのがあるよ

イチローはメジャーリーガーからの評価が高い！
→そのわりには年俸低いな

イチローの代理人がしょぼいだけだ！
→悔しかったらいい代理人と契約すれば？

・・・（反論できず）　←いまここ

つーか、単に松井が高すぎるだけだろ。

>>478
イチローと同じタイプのデーモンは4年60億円だよ

いや実際、>>477前半のいうように、イチローはメジャーリーガーからの評価が
高い割に、年俸は安いんじゃないの？　この点、松井とは逆だね

年俸が跳ね上がるのはFAのタイミングによる部分が大きい
FA直前だけ大爆発して高年俸になったシアトルの三塁手みたいなのがいい例だ

>>ID:zX/5vJCP

朝の10時から２ちゃんに張付いてたのかｗｗｗ
チョンニッポーといいここまで執拗にイチローに嫉妬するのはナゼ？ｗ

>>477後半もその通り、といってもよいかもしれないな
イチローがとことんカネに執着するなら、松井のような代理人を雇うべきなんだろう

>>482
ずっと居たわけじゃないし

そのおかげでイメージダウンしたがなw
とどめがWBC辞退

確かにイチローは更新のタイミングが悪いな。
契約更新した次の年に大活躍しているからなぁ。
MVP取ったときも最多安打更新したときもそうだった。

イチロー自身メジャーでプレーできれば年俸はどうでもいいって言ったじゃん
搾り取れるだけ搾り取ってその上それに見合った活躍の出来ない松井とは違うのだよ

松井や松井番記者は頻繁に記事にするくらい、金に執着してるのかもしれないけど
野球選手の価値としてはそれほど大事なことでもないでしょ
殿堂入りの基準に年俸なんてないよ

自分の年俸は上げなくていいから補強してくれってGMに要請した選手もいたな

ヲタが言うように本当に松井が日本人としてイチローより優れてるなら、「紫綬褒章」とか
「国民栄誉賞」とか「スポーツ功労者」の話題が出てくる筈なんだけどなぁ
全く話題にならないのは、�@日本人じゃない、�A実際に活躍してない　のどちらかということだねｗ

>>489
それこそタイミングだと思うよ。
現職総理がイチローヲタクだってだけ。
イチローは日本時代栄誉賞なんて話題にならなかったのに、
現職総理から急に話題になりだしたね。

>>490
＞現職総理がイチローヲタクだってだけ
(＾∀＾)ゲラゲラ
どんどん苦しい反論になってくるなｗ
つーか、松オタが松井が醜態晒してやっと得た高年俸の話持ち出してくる時点で痛々しいんだよｗ
ちょっと恥ずかしいとか感じない訳？

>>490
松井には森総理がついているからな

>>491
でもほんとにそうだろ。
イチローについてるのが小泉で松井には森
バックについてる権力の差

>>489
国民栄誉賞は「日本人限定」ではないよ。そもそも、第一号は王貞治（中華民国籍）でしょ
紫綬褒章も、日本国籍限定ではないんじゃないかな

>>493
小沢一郎もイチローを絶賛していたし
政治家に受けがいいな

まあ大衆に人気があって最近は愛国心もＰＲしたからかな

>>490
そりゃあ、日本時代には「MLBでの活躍」という実績はまだなかったもの
ところで、イチローのバックに小泉がついてる、というのは、そもそも
どこから出てきた話で、どういうふうに「ついてる」の？

ついでに言うと年棒の差はバックについている球団の差だと思う

>>495
その辺のタレント的なアピールとかパフォーマンス、キャラ作りは上手いよな、イチローは。
ＮＰＢデビュー時はおっさんくさいプロ野球のイメージが蔓延していたので
爽やかキャラでデビュー、しばらくしてサッカー日本代表がブームになったので
そのキャラは古くなり、哲学的な重みのありそうなキャラにシフト、
それも飽きられてきたところに上手いことＷＢＣというイベントがあったので
「愛国心のある熱い男」にシフト。マスコミも松井が辞退して他に全国的野手がいないのでフォーカス、
見事に大衆も乗せられた。
松井はそのへん不器用。自分の信念を貫いてしまう
＞勝つために何ができるか、頭の中にはそれしかない。今考えているのはヤンキースの勝利、ただそれだけ。極めてシンプルな野球哲学にしたがって松井は行動している。日々の試合も、そしてＷＢＣへの出場辞退を決断したあのときも。

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20060425/320060425028.html

>>490
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
「紫綬褒章」、「国民栄誉賞」、「スポーツ功労者」とかって首相個人の独断で決定できたのか
はじめて知ったよｗ

あれっ？　ヤンスタで始球式した首相って誰だったかな？ｗ

>>494
つまりは、�A実際に活躍してない　ってことだね

>>498
＞自分の信念を貫いてしまう

そうだな。
どんなに調子が悪くてチームに迷惑かけても連続出場にこだわったり頑固なところがあるよね。
もちろん、野球を世界のスポーツにしたいとか子供たちに夢を与えたいとか言っても
それはWBCの日本代表としてじゃなくてヤンキースの６番打者としてとか信念はある。
数ヶ月相手を迷いに迷った挙句に直接会わずに辞退したいとかシャイなところも逆に魅力なんだろうな。

>>500
×数ヶ月相手を迷いに迷った挙句に
○数ヶ月相手を待たせるくらい迷いに迷った挙句に

要は優柔不断なところもカワイイってことで。

>>500
松井がＷＢＣに出たら野球が世界のスポーツになるのかよ。
たかがＭＬＢの招待試合じゃねえか

>>502
？　松井の判断を述べただけだけど。別にWBCの客観的論評をやったわけじゃない。

まあイチローや王のように、とにかく世界大会というものをはじめることが大切、
第一回だからこそ「野球」（≠ベースボール）のすばらしさを伝えたいと思った人がいることも事実。

それだけの話だけど？

>>499
> つまりは、�A実際に活躍してない　ってことだね

まあね、活躍の度合いがストレートに選考に反映されるとも思わないけれど、
授賞に値するとは判断されていない、ということは否めないね

国民栄誉賞にどれほどの価値があるんだか

そりゃあグッドガイ賞には遠く及ばないだろうけどね

>>505
チョンには向こう30年は理解できないよｗ

茶化すなよ
女子マラソンで一回金メダルとっただけの選手が栄誉賞受賞
しかし３大会連続金メダルという明らかに彼女を上回る大偉業の選手らには一切なし
これを野球選手にあてはめると・・

女子マラソンは女子陸上初の金メダルだったからでしょ
柔道は何度もメダル取ったじゃん（偉業は偉業だが

ああ、もちろん国民的人気も加味されているだろう
だが決して偉業を為さなかったが候補に挙がることはない

でも、柔道史上初なわけだが。３大会連続

結局、栄誉賞の問題点は、スポーツの素人が偉業かどうか判断して授与すること
頭の固い日本の政治家のジジイたちにどれが偉業でどれが偉業じゃないかわかるわけがない

どうやら日本否定モードに入ったもよう

年俸なんて球団の金銭力の影響もあるじゃん
ヤンクスなら金あるからたくさん払えるし
日本だと同じ成績でも巨人と広島だと全然違うだろ

>>510
だから候補にはなったはず。結局、高橋に絞られたけど。

一方で、たとえ史上初でもアーチェリー銀とかは候補にもなっていない。
残念ながら。

>>512
いっとくけど、
マリナーズはメジャーで3球団しかない黒字チームの一つ

広島カープも日本のプロ野球では珍しい黒字球団だな

なわけがない

>>514
球団が渋れば年俸も上がらんだろ
だいたいイチローはＦＡ前に契約したんだから
年俸も低く抑えられるし
松井はＦＡを早く取得したんだから
年俸も高くなるだろ
それと、ある選手より年俸が高いからといって
その選手より能力が高いとはかぎらないだろ
ベルトレとかイチローより年俸高いぞｗ

>>490
国民栄誉賞は引退勧告賞だから・・・
高橋尚子以外のスポーツ選手は3年以内に引退してるし。

楽天も黒だな
で、ヤンクスは数年で倍近くに膨れ上がった総年俸とサラリーキャップがネックで大赤字

>>514
赤字・黒字は収入と支出のバランスだからね。
収入が少なくとも支出（例えば選手の年俸）が少なければ黒字になりやすい。
例えば広島ね。ホントに黒字なのよ
参考→ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/l040709.html

一方、「金がある」というのは、フローの規模の問題だから、赤・黒とは
必ずしも連動しないのよね

>>498
松井＝巨人＞ヤンキース
イチロー＝オリックス＞マリナーズ

・・どう見ても売り込み考えてるのは松井たんですな

>>516
釣りだよね(^_^;

井口、城島の言う「謙虚なバッティング」とは？

「詰まった」と「詰まらせる」はずいぶん違う。確かに詰まったことが幸いしてポテンヒットになることもあるだろう。
しかし、イチローも意識的に詰まらせて、よく左中間に打球を落とす。井口資仁、城島健司も
福岡ダイエー（現ソフトバンク）ホークスでチームメートだったころから、そんなバッティングを心掛けてきたそうだ。

この日、城島と井口の間で交わされた何気ない会話が面白い。井口の第１打席。
２球目に詰まらせることを意識したようなファウルを打つと、城島が後ろから言ったそうだ。
「謙虚なバッティングしてるねえ〜」
そして今度は５回、城島が２死からライト前ヒットを放つ。決して詰まった当たりではなかったものの、城島がまた、井口に囁いた。
「謙虚でしょ〜」
右方向に打つ。詰まらせる。彼らの中でそれは「謙虚」という言葉で表現されるらしい。
そんな会話を試合後、井口がうれしそうに話したのが印象的。
「そういうのをお互い、意識してずっとやってきたんでね」
　メジャーでの再会。しかし互いに学んだことは同じ。言うなれば、同門。それを確認し合えたことがうれしかったようだ。

井口は、「右バッターと左バッターでは違う」というも、詰まるということに関して、こんな話もしてくれた。
「詰まって逆方向に持っていくこと…。右バッターは引っ張るだけじゃ、打率が上がらないですからね。
詰まってポテンヒットでもいいし、詰まってもフルスイングすれば野手も逆をつかれて、例えば、僕も守ってて動きづらいですから」

詰まらせる意識は、こんな利点も生むそうだ。

「そういうバッティングを心掛けると、ポイントを近くすることになる。そうすることによって、自分のヘッドスピードもどんどんついてくる」

　こんな話、現在のホークスでプレーしている選手が聞けば、思わずにんまりしそうである。

「謙虚だねえ〜」「謙虚でしょ」というやり取りは、井口が詰まらせることの意味を説明してくれなければ、理解不能。
ただそれは何か、ファミリーだけにしか通用しない、隠語のような響き、暖かさを感じた。
http://www.major.jp/news/news20060426-14107.html

オジー・ギーエン監督「人生でひとつだけ確実なことがある。人は死に向かっていくものだが、イチローはヒットを打ち続けるということさ」

>>524
凄い言葉

松井、また花粉症か？

花粉症かわからんが
この時期はこのペースいつもどおり心配ない

↓実否は知らんけど

600 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/27(木) 19:55:06 ID:rRbnerf/O
>>583
今年の花粉症は　最新の機械を教授から貰ったから
万全だと先月記事で見たぞ
昨年みたいに春の大不振を花粉症のせいには出来ないはず

>>523
イチローと同じこといってるな井口
井口も成長したな

>>527
本塁打よりも打率と打点が酷い
去年との比較
　　　試合　打率　ＨＲ　打点
2005　　18　.323　　3　　13
2006　　18　.257　　3　　10

松井って日本時代から随分ぎこちないスイングするなと思ってたし、
バッティング以上に成績が良かった印象しかない。

ところで毎日イチローと松井の成績貼ってた奴がいたけど
松井の調子が落ちてきたら消えたな、いつのまにか
スレ違いで邪魔だったからいいんだけどさ

つうか、前から思っていたんだけど、
馬鹿みたいに松井のことだけを褒めちぎろうとしている輩は、
どう考えても低年齢の人間だと思うので、まともに相手にするのが馬鹿だと思う。

単なる隔離スレだよ。

今年の場合はどう考えてもひざ痛だろ。
数試合休めばいいんだがヤンキースの外野手層の薄さから休めず
巨人でもいつだったか開幕からひざ痛で相当不振になったけど、
あのとき以来のピンチだと思う。
でも、あの年も結局40本近く打ったから心配してないけど

>>534
34本しか売ってないけどな
その年の序盤は打率1割にも行かなくて4番から外された
まあ最終的には292まで上げたから今年もなんだかんだで成績残すと思う

イチローも普通に3割余裕で行くでしょ

外野手層が薄いっていうがあのチームなら補強する金はいくらでもあるだろ

とか言ってると勝ち越しヒットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
不調でもきっちり仕事するのが凄いところ
>>535
3割程度しかいかんならいつまでたってもイチローは松井においつけんよ

＞いつまでたってもイチローは松井においつけんよ

ﾜﾛﾀ
いつもの基地外君か

B+t3My/7は>>532で言われている奴じゃねーの？ｗ
＞いつまでたってもイチローは松井においつけんよ

この一言でまた荒れそうだから俺は去る

誰にでもあるような不振をすぐ怪我に結びつけたがる
まるで怪我が無ければもっと打てるとでも言いたいみたいじゃないか
そんなんじゃ守備固めで出てまで守った「全試合出場」の記録が泣くぞ
ま、イチローが松井に追いつけないなんて言い放つ奴に何を言っても無駄か

>>534
去年は花粉症、今年はひざ痛か
松井の自己管理能力は最低レベルだな

３割程度ってイチローの最低ラインだろｗ
最高のシーズンなら三割後半のこせるじゃん

２００６外野手ランキング（月刊スラッガー６月号）

イチロー（２位）　　打撃５　パワー２　スピード５　守備５　肩５

松井（１９位）　　　打撃４　パワー４　スピード３　守備２　肩２

>>543
思ったより松井評価高いな
むしろ驚いた

うん。イチローの２位も高すぎると思うが、
松井も意外なほどに高い評価だな

5項目の合計で順位が決まってるなら
万能型のイチローの方が打撃偏重の松井よりは有利だ罠

>>543
この評価法って肩と打撃やパワーの価値が同等なのか？

そこがおかしいよね、この手の評価は。ちなみにスラッガーといえばアンチ松井の雑誌。
１００点満点で、試合への支配度によって振り分けるべき。

打撃（ミート？）３０　パワー４０　スピード（走力？）１０　肩１０　守備１０

こんぐらいだろ。特に外野は肩守備の配点は低くなる。
で、これで評価すると

松井　ミート２０　パワー３０　走力７　肩力６　守備力７　合計７０

イチロー　ミート２２　パワー１０　走力９　肩力９　守備力９　合計５９

イチローの守備は他の人より３０点ぐらい違うって聞いたけど、
そう考えると守備って結構重要だよね

>>548
松井はそんなに守備も肩も足もよくないし、
通算打率.330ぐらいのイチローがミートそんなに低いのもありえないね

右翼左翼手の１試合平均守備の機会は２回だろ
どれほど意味があるのかね、外野手の守備

>>550
通産打率と去年今年の打率を考えてああなった。
イチローはミートが低い代わりに走力９与えて、内野安打の多さを再現

>>551
一試合平均に他の選手より0.5回セーフをアウトにする選手がいたら
年８０回も他の選手よりアウトを取ってるって
考えるとかなり大きいんじゃないか
あと、イチローは肩が強いからランナーの進塁をかなり防いでいるし
守備を軽視する事はできないと思うけどね

>>552
内野安打含めて打撃だろｗ
打撃は３０点満点だったら２８か２９ってとこだろ

＞＞554
＞打撃は３０点満点だったら２８か２９
それはない。内野安打含めるのは確かに。
それだったら選球眼も含めるよね。イチローはこの点で明白に減点だ。
出塁率でイチローより高い選手はたくさんいる

>>555
これは打撃っていうか、打率の事いってるんだから
選球眼は関係ない

はあ、野球で相当重要な部分を占める選球眼なのに、
この指標では無かったことにされるんですか。
どう見ても糞指標です。勝手にイチローが上っていっててください

お前ら勘違いしてる
スラッガーのランキングは５ツールの合計とは関係ないよ
例えばラミレスは合計１５で５位だけどハンターは合計２０だけど１３位みたいに

ちょっとでもイチロー有利な事を書くとアンチ松井認定かよｗ

>>551
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/20030807nyy.jpg

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_a.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_b.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_c.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/040815-jeter_matsui.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/0306matsui_1.jpg

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/040902-orz.jpg

>560
＞http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/0306matsui_1.jpg

これが素晴らしすぎるｗｗｗｗｗ

そもそも
＞イチローはミートが低い代わりに走力９与えて、内野安打の多さを再現
再現ってゲームのパラじゃあるまいし

バレリーナ松井

てか、前の号のときはイチローの評価を現役のスカウトが分析してたよ

８段階評価

打撃　　　　　７
パワー　　　　５
守備　　　　　７
守備範囲　　　８
スピード　　　８
肩　　　　　　８
送球の正確さ　７

＞ちなみにスラッガーといえばアンチ松井の雑誌。
これに嘲う
いかに松井持ち上げﾏｽｺﾐに慣らされ当たり前のように感じてるか。儲が

ずれ修正

打撃　　　　　 　 ７
パワー　　　 　 　５
守備　　　　 　 　７
守備範囲　　　　８
スピード　　　　　８
肩　　　　　　 　　８
送球の正確さ　 ７

>>566
やはりすごい評価いいな

つうか、イチローの守備と松井の守備は比べ物にならんと思うが。

>>548
＞こんぐらいだろ。特に外野は肩守備の配点は低くなる。
＞で、これで評価すると
＞松井　ミート２０　パワー３０　走力７　肩力６　守備力７　合計７０
＞イチロー　ミート２２　パワー１０　走力９　肩力９　守備力９　合計５９


ありえねーなｗ
去年を重視するならイチローのパワーは松井の３分の１てことはないｗ
２３本と１５本だぞ？
あと松井の走力が７とか肩が６とか守備が７とかアホすぎる
松井より肩が弱いヤツって具体的に誰だ？
平均以上の６ならメジャー全体で４００人以上は松井より肩が弱くちゃいかんのだがｗ
走力、守備は５００人以上だなｗ

去年だと
打率.400＝３０　60本塁打＝４０　とすると

松井　ミート１５　パワー１５　走力４　肩力２　守備力３　合計３９
イチロー　ミート１５　パワー１１　走力８　肩力９　守備力８　合計５１

こんなもんだろ？

>>569
あれは単に一年の評価じゃないよ
今までの全ての評価だよ

あと、松井の守備はマニー・ラミレスよりちょっと上手いって話だぜｗｗ

＞ボンズの卓越した左翼手としての守備能力は、１試合に外野手が捕球や
送球で取るアウトの平均数を示すレンジファクター（ＲＦ）が証明しており、
８７年に２.７６、９０年も２.４５を記録している。
　昨季、松井秀喜（ニューヨーク・ヤンキース）が残した２.２９のＲＦは
左翼手としての高い能力を示すものとして評価されたが、それに比べても
全盛期のボンズがいかに傑出した左翼手であったかがうかがい知れる。

2000年パリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位柴原洋 　　　134 　300 　9 　 3 　　2
２位ローズ 　　　135 　244 　7 　 4 　　2
３位田口壮 　　　129 　242 　10　 5 　　1
　　・
　　・
　　・
８位イチロー 　　105 　 218　　5　 4 1

2000年セリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位松井秀喜 　　135 　278 　7 　 2 　　1
２位新庄剛志 　　129 　251 　8 　 3 　　3
３位高橋由伸 　　135 　245 　2 　 4 　　1
　　
松井は大リーグじゃ世界一広いヤンスタの左中間を守らねばならないという不利があるが
日本時代じゃ、イチローを遥かに上回っていたな。
日本時代は松井は３年連続ゴールデンクラブ賞受賞しているからね。
イチローは守備機会が少ない割には失策が４個と異常に多いですなぁ〜〜
松井はフル出場して、たったの２個。
イチローが世界一広いヤンスタの左中間を守ったら松井よりヘタだろ

>>572
守備くらいイチローさんに譲ってやってもいいだろう
あんま叩くとゴキヲタが絶滅しちゃうよ
ゴキヲタは君だけのおもちゃじゃないんだから

ゴールデンクラブ賞

松井はマニーより肩弱いな。

イチローが守備がうまいように見えるのは
狭いセーフコのライトを守ってるからだよ
イチローが死の谷と呼ばれる世界一深いヤンスタの左中間守ったら
松井より守備は落ちるでしょうね

WBCを見てないのかよ。
ペトコパークのライトはヤンクスのレフトより広いぞ。

イチローはセーフコでしかプレーしていないと思っている奴がいて笑える

ペトコパーク 左翼101.8m 左中間111.8m センター120.7m 右中間117.9m 右翼98.1m


甲子園より狭いな

イチローがセーフコで年間半分もプレーしていると知らない奴がいて笑える

本気で松井の守備が上手いと思ってる奴がいるのか・・
やっぱマスコミ癒着は深刻だな、こりゃ・・

>>571の「RF2.29」というのは、いったいどこから出てきた数字なんだろう
公式の数字というものがあるのかどうかもしらないが、Baseball-Referenceの
数字だと2.08とかそんなもんなんだが

守備のすぐれた外野手は、広い球場でこそ、その能力を発揮できる。
>>572が掲げる「刺殺数」のような数字だとなおさら。
「ヤンキースタジアムの左中間は広いから」というのは理由にならない。

>>581
松井が守備がうまいことは数字に出てるじゃん

572 ：神様仏様名無し様：2006/04/29(土) 07:23:35 ID:DQ3ZmxYv
2000年パリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位柴原洋 　　　134 　300 　9 　 3 　　2
２位ローズ 　　　135 　244 　7 　 4 　　2
３位田口壮 　　　129 　242 　10　 5 　　1
　　・
　　・
　　・
８位イチロー 　　105 　 218　　5　 4 1

2000年セリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位松井秀喜 　　135 　278 　7 　 2 　　1
２位新庄剛志 　　129 　251 　8 　 3 　　3
３位高橋由伸 　　135 　245 　2 　 4 　　1
　　
松井は大リーグじゃ世界一広いヤンスタの左中間を守らねばならないという不利があるが
日本時代じゃ、イチローを遥かに上回っていたな。
日本時代は松井は３年連続ゴールデンクラブ賞受賞しているからね。
イチローは守備機会が少ない割には失策が４個と異常に多いですなぁ〜〜
松井はフル出場して、たったの２個。
イチローが世界一広いヤンスタの左中間を守ったら松井よりヘタだろ

張本がジャイアンツ時代に守備率1.000を記録したことがあったなあ

2000年のデータしか出さないのは何で？

刺殺数＝守備範囲なんてまるで分ってない奴の言う事ですよ

平均すると、センターのイニング数あたりの刺殺数はライトの1.1倍から1.2倍
くらいになるんじゃないかな。
2000年の松井の刺殺数は、フル出場して守りきった結果を示す立派なものだが、
ライトで105試合しか出場していないイチローの数字との比較は簡単ではないな。
失策数はもちろん少ないほうがよいが、>>584のようなケースもあるから、守備力
のモノサシに使うのは難しいのよ。

>>587
> 平均すると、センターのイニング数あたりの刺殺数はライトの1.1倍から1.2倍
> くらいになるんじゃないかな。

ちなみにMLBのポジション別守備機会

401 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：05/02/01 13:48:06 ID:E2n3rEEM0
MLBにおける奪三振率とポジション別の1試合平均守備機会
（1試合平均守備機会は｢(刺殺+補殺+失策)/守備ｲﾆﾝｸﾞ*9｣で計算）

Year　K/9　　P　　　C　　1B　　2B　　3B　SS　　LF　　CF　　RF
2000　6.53　1.77　7.28　9.39　5.10　2.80　4.76　2.07　2.73　2.22
2001　6.74　1.84　7.54　9.40　4.96　2.79　4.62　2.06　2.66　2.14
2002　6.53　1.84　7.33　9.44　5.03　2.82　4.67　2.07　2.70　2.13
2003　6.40　1.88　7.14　9.65　5.12　2.84　4.66　2.07　2.66　2.14
2004　6.60　1.84　7.36　9.49　5.07　2.84　4.63　1.98　2.62　2.19

>>588
おお、ありがたいデータが
>>587の「1.1倍から1.2倍」は、やや控えめに過ぎたようですな

ちなみに2005年のイチローの守備機会は393、守備イニングが1388と1/3
計算すると1試合平均守備機会2.55とライトとしてはかなり高い数字

メジャーだとイチローはRF５年連続ライトでトップ
平均は2.5程度でセンター並み

つーか松井とイチローなら
スタッツ見なくても守備にどれだけ差があるか
見てわかるだろ？例え素人でも

もちろん玄人であるメジャーリーガーも
松井の方がイチローよりうまいとか
松井の守備はレフトで最高とか全く言ってないぞ

>>585
全部負けてるから。

>>588
イチローは通算で2.40(2005年終了時点)だからかなり守備機会が多いな。
ちなみに去年は2.53だったけど。

大体、セーフコが狭いと言ってるのに
比べ物にならないぐらい狭い東京ドームのデータ出すなよｗ

レフトで最高と言えるのは近年では全盛期のボンズだけ。
本職のレフトでGGを貰ってるのは近年ではボンズだけだし。

PN9JkxMTはどうせコピペするしかない能無しだろうが引用元はここだな
ttp://set333.net/puro05gaiya2.html
この頃の檻はそれなりの谷を名手の田口、イチローで挟むという結構贅沢な布陣だった

ちなみに2000年の松井は全てCFで全試合フル出場、
イチローも出場した試合はほぼフル出場でほぼ全てRF
イチローがフル出場したと仮定すると刺殺数は280.3になる
これにCFとRFによる差を考慮すると・・・

というか、松井ばかりを有利にしようとしているやつって
単なる基地外にしか見えない。

最近（というか最初からかｗ）、メディア評価や監督・コーチ・選手などのメジャーで評価されてる
イチローの成績には難癖をつけて、全く評価の声を聞かない松井の成績を無理矢理褒めちぎるって
パターンばっかりだなｗ　よく飽きないよねｗｗ

>>596
守備の比較データが2000年のみっていうところがﾜﾗｴﾙ

同一人物だとしたらあまりにも、あり得ないほどワンパターン過ぎる
ネット環境が整う→2ちゃんを知る→総合のスレを見る→信者許すまじ
で、向こうでイボゴキ合戦繰り広げた両翼がそのノリのまま各所で暴れる
って流れが複数名で起きた結果なんじゃないか？

あと文章を見る限り大体は実年齢も低いんじゃないかという気もする
まあ、エエ年こいてこんな判断力しかなかったらかなり嫌だが

それと蛇足だが松井側の方が突き抜けたのが多いのは確かだ
だがそれは別にイチロー側が正しいという事を表してる訳じゃないぞ
客観的に見て通用する内容なのか、という問いは常に自分にも向けとけよ、と

昨年のラミレスは１７補殺
これは走者が警戒してないから

まぁ、このような考察能力では、この先自分の人生で苦労するだろうからいいんじゃない。

イチローは歴史を作る男
松井は単なるスラッガー

比較するのは可哀想。

>>602
スラッガーじゃなく中途半端な打者だと思うけど。

日本時代は時代を代表するバッターだった
向こうでは打点の多い中距離砲だが

スラッガーなら最低でも３０ＨＲは打たんと。
メジャーの松井は中途半端な並の選手。

イチローの場合なんか特別な運命とか感じる
メジャーの最多安打とか歴史を更新したり
ＷＢＣも出来すぎだったし、運にも恵まれてるし・・・
イチローと松井の一番の差は実は運命なんじゃないかと思ってしまう

松井が中距離砲ならイチローは最短距離打者だなｗ

573 名前：神様仏様名無し様 投稿日：2006/04/29(土) 07:27 ID:Vo9VAb+F
>>572
守備くらいイチローさんに譲ってやってもいいだろう
あんま叩くとゴキヲタが絶滅しちゃうよ
ゴキヲタは君だけのおもちゃじゃないんだから

ｺﾋﾟﾍﾟを承知でいえばID:PN9JkxMTはいかにもみんなの玩具だｗ

>>608
ゴキヲタ泣きながらの必死レスｗ

松井は2002年も1位なんだな。
守備範囲が要求されるセンターポジションの東京ドームの堅い人工芝の上でよくプレーしてたよな。
イチローだったら足腰ボロボロになって今頃いないかもな。

2002年セリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位松井秀喜 　　140 　262 　5 　 2 　　1


572 ：神様仏様名無し様：2006/04/29(土) 07:23:35 ID:DQ3ZmxYv
2000年パリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位柴原洋 　　　134 　300 　9 　 3 　　2
２位ローズ 　　　135 　244 　7 　 4 　　2
３位田口壮 　　　129 　242 　10　 5 　　1
　　・
　　・
　　・
８位イチロー 　　105 　 218　　5　 4 1

2000年セリーグ 　試合 刺殺 補殺 失策 併殺
１位松井秀喜 　　135 　278 　7 　 2 　　1
２位新庄剛志 　　129 　251 　8 　 3 　　3
３位高橋由伸 　　135 　245 　2 　 4 　　1
　　
松井は大リーグじゃ世界一広いヤンスタの左中間を守らねばならないという不利があるが
日本時代じゃ、イチローを遥かに上回っていたな。
日本時代は松井は３年連続ゴールデンクラブ賞受賞しているからね。
イチローは守備機会が少ない割には失策が４個と異常に多いですなぁ〜〜
松井はフル出場して、たったの２個。
イチローが世界一広いヤンスタの左中間を守ったら松井よりヘタだろ

>>609
そんな思考停止したガキでも吐ける台詞はどうでもいいからネタをよこせ
当然最低限ここで内容を検証するレベルにあるものをな

ネタが来たと思ったらこれか
使えねえ奴

狭いセーフコのライトじゃ守るのは楽だろ？

>>610
通算じゃなくてどうして00年にこだわるの？

ここって両方好きな人っていないんだな
イチローヲタと松井ヲタの戦いスレに名前変更すれば？

>>614
基地外にレスしない方がいいよ

アンチイチローの人が各地でIDを変えたりPCを複数台駆使したりしながら暴れ始めただけ

松井、ＷＢＣ辞退してじっくり調整してきたのにこのザマかいｗ

イチローさんって、もう３０歳を楽に超えたんで足が遅くなったの？

92 ：神様仏様名無し様：2006/04/05(水) 21:52:32 ID:ER5/PYto
イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

>>619
今年は去年より内野安打が減ってるから二割打者になるだろうね
城島より打撃センスがないことが露呈するんじゃねえ？

>昨季ア・リーグ２位の５９盗塁をマークしたポドセドニクは、イチロー外野手が見せた内野安打２本に驚嘆。
>イチローほど素早くバッターボックスから加速する力がないことを認めている一方で、
>昨季終盤で見せたスイングを取>り戻そうとしている。

ttp://www.major.jp/news/news20060427-14133.html

>「イチローとの対戦は勝敗を超えた楽しみがある。彼からもそれを感じられるから、こっちはより楽しくなる」

>　確かイチローがシーズン最多安打にまい進する２００４年のことだったか。

>　その年の９月、イチローはバーリーから１試合５安打を放っている。
>バーリーは、超スローボールを投げたりしながらイチローの目先を変えようともしたが、
>何ひとつ通用しない。マウンドを降りるときに彼は帽子のツバに手>をやって、
>「参った」のポーズをイチローに見せた。

>　わずか６０・５フィート（約１８・４４メートル）の世界。言葉がなくても、交わせる会話には深みがある。

ttp://www.major.jp/news/news20060427-14131.html

=========================================================================
ﾊｲﾊｲ平凡ｗ

>>620
松井の話？
実際、現時点で松井は打撃で城島に負けてるけど
別に恥じゃないかと

甲子園球児も松井より城島に憧れてるしね
城島は新人王取れるかもしれない
そしたら名実ともにノンタイトルの松井より格上

>>610
２００２年の松井ってもしかして
RF2.00切ってないか？
センターなのに酷いな…

去年イチローは松井に打率でも負けたが、今年はさらに差が開くだろうな

280 ：神様仏様名無し様：2006/04/12(水) 00:05:26 ID:XSyPjnNf
２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

>>622
城島が人気がある？
人気があればもっとＣＭに出てるだろ
ＣＭ出演社数とＣＭ出演ギャラは人気のバロメーター
松井は去年ＣＭ出演社数７社
ＣＭ出演ギャラは１本１億５千万と言われている

>>610
イチローは何年連続でGG受賞してるか知ってる？

>>624
松井は去年深刻な花粉症で体が史上最悪ボロボロ状態で
６月初旬頃２割３分台の打率だったのに最終的には終始元気なイチローに勝って３割打った。
今年は最終的には３割２分、３５本は楽に打つだろうね。

イボヲタワロスw
どこをどこ見たら守備がうまいと言えるんだよw

訂正どこ見たら→どう見たら

ミズノの社長はそろそろ.325　40本　120打点　はやってくれないと商品価値が落ちるって言ってたから
信者脳内だけじゃなく早くそれくらい打ってくれ

>>627
>松井は去年深刻な花粉症で体が史上最悪ボロボロ状態

そんな状態でフル出場にこだわったの？最悪だな
てかプロスポーツ選手が体調を言い訳にするのって最低

言い訳に使ってるのはマスコミと信者だけどな

>>631
松井は最終的に監督から世界中の金を掻き集めても契約したい選手だと信頼され言わしめたんだから凄いじゃん
イチローは消化試合に監督から送りバントさせられていたけどなｗ

>>633
松井を誉めるメジャーリーガーって基本的にヤンキース関係者だけだよね
イチローはあらゆるチームの人が絶賛するけど

>>633
最近トーリが松井をどっかに放出したいとコメントしてたぞｗ

>>627
「キングある」

外野守備成績

イチロー（ＧＧ賞10回　94〜03）
年　　試合　刺殺　補殺　失策　守備率　平均守備機会
92　　030　　054　　00　　　0　　1.000　　1.80
93　　032　　034　　01　　　0　　1.000　　1.09
94　　130　　261　　10　　　5　　0.982　　2.08
95　　130　　262　　14　　　2　　0.993　　2.12
96　　130　　277　　08　　　2　　0.993　　2.19
97　　135　　269　　07　　　2　　0.993　　2.04
98　　135　　245　　12　　　3　　0.988　　1.90
99　　103　　196　　09　　　0　　1.000　　1.99
00　　105　　218　　05　　　4　　0.982　　2.12
01　　152　　335　　08　　　1　　0.997　　2.35
02　　152　　333　　08　　　3　　0.991　　2.35
03　　159　　337　　12　　　2　　0.994　　2.30
　　　1393　2821　　94　　24　　0.992　　2.09
最多刺殺０回　最多補殺２回（95,98）　ＮＰＢ時代のみ

松井（ＧＧ賞3回　00〜02）
年　　試合　刺殺　補殺　失策　守備率　平均守備機会
93　　048　　068　　01　　　1　　0.986　　1.44
94　　130　　238　　06　　　5　　0.980　　1.88
95　　130　　260　　10　　　3　　0.989　　2.08
96　　130　　215　　10　　　6　　0.974　　1.73
97　　135　　287　　10　　　7　　0.977　　2.20
98　　135　　277　　12　　　4　　0.986　　2.14
99　　134　　240　　03　　　1　　0.996　　1.81
00　　135　　278　　07　　　2　　0.993　　2.11
01　　140　　278　　04　　　6　　0.979　　2.01
02　　140　　262　　05　　　2　　0.993　　1.91
03　　159　　320　　13　　　8　　0.977　　2.14
　　　1416　2723　　81　　45　　0.984　　1.98
最多刺殺2回（98,02）　最多補殺1回(98) 　ＮＰＢ時代のみ

>>625
焼肉で稼いだＣＭなんてどうでもいいよ
実際に甲子園球児に聞いたら
松井より城島に憧れる選手がずっと多かった

>>633
　試合前にトーリ監督が松井秀をこき下ろした。
対左投手の打率が前日まで１割７分９厘と聞き「ひどいな。どこかよそに放出するか」。


もう後悔してるみたいだなｗ

>>638
ジョークを本気にするとは頭パーですなｗ

例えジョークでも
「ひどいな。どこかよそに放出するか」
なんてジョーク言われるのは二流の証みたいなもんだな
つーかジョークになってないって言うか…
ジーター、シェフ、ＡＲＯＤ、ジアンビその他には決して言えないよね

松井さんは、

>>640
消化試合に送りバントさせられる選手よりはマシだなｗ

どうも送りバントが心の拠り所みたいですなぁ

>>642
送りバントの方がはるかにいいだろｗ
「ひどいな。どこかよそに放出するか」とか言われるよりは…

放出したい選手を全試合出場させなきゃいけない
トーリ監督がかわいそう
もう他所様に迷惑かけるのやめろよ松井…

>>643
ゴキローの場合は次ぎ打者２番バッターでも消化試合に送りバントさせられてたｗ
ＷＢＣでも送りバントさせられてたしなｗ
松井はヤンキースの強力打線でも１度も送りバントさせられることはない
そこが格の差だよ
松井のように送りバントさせられないような打者に早くなれよｗｗ

俊足の選手の場合、バントがヒットになる可能性も見込まれるわけだしね
まあ、イチローとしては納得のゆくものではなかったようだし、
またあの采配の是非についてはいろいろと議論のあるところだろうけれど

自身が敬遠されるのがイチロー
前の打者が敬遠されるのが松井

ピッチャーの評価は固まっている

>>634
>基本的にヤンキース関係者だけ

しかもチームメイドじゃなくて監督とコーチオンリー

>>646
送りバントさせられるのは単なる長打またはクリーンヒットの打てない内野安打マン的評価からだろｗ

>>645
松井のあとは打順が下位にまわるからね
そもそも、松井って、バントはちゃんとできるの？
ときどき、下手糞でバントもさせられない奴ってのもいるからなあ
松井はどうだか知らんけど

>>647
イチローが敬遠が多いのは次打者がショボイ２番バッターだからだね。
松井の前で敬遠されるより松井が敬遠される方が多いよ。

「ひどいな。どこかよそに放出するか」と言われるのは
普通にいらない選手だからだろうね

>>650
きちんとデータを出したほうが説得力があるよ

>>650
イチローの次は２番、そしてクリーンナップ・・・、
松井は５番〜６番だから次は、６番や７・８番・・・
それでも敬遠数は圧倒的な差

＞松井の前で敬遠されるより松井が敬遠される方が多い

つまり松井が松井の前を打つ打者より頻繁に敬遠されるってこと？
えーｗ

松井ってバントへたそうだな
その上盗塁できない、守備が下手、一発勝負に弱い
本当にWBCに出なくて良かったな

短期決戦で一番いらないタイプだ

2003年
ポサダ　588打席6敬遠
松井　695打席5敬遠
モンデシー　586打席6敬遠
ベンチュラ　453打席4敬遠

もしかして2003年の松井ってヤンキースで一番敬遠されにくい打者か？

>>652
今年、５番ジオンビ敬遠数０、　６番松井敬遠数２

>>656
最強クラッチヒッターの松井は徹底マークされてるな

2004年
シェフ　684打席7敬遠
ＡＲＯＤ　698打席6敬遠
松井　680打席2敬遠
ポサダ　547打席5敬遠
バーニー　651打席5敬遠

2年連続チーム内敬遠率最低

>>656
そんなシーズン始まったばかりの今年だけの数字を出すんじゃなくて、
2005年の松井の敬遠数は実はNYYではロドリゲスに次ぐ２番目の数だったとか、
もう少しいろいろと調べてみたらどうかなあ

>>658
しかし古い資料ばっか出してくるなｗ

2005年
シェフ　675打席7敬遠
ＡＲＯＤ　715打席8敬遠
松井　704打席7敬遠
ジアンビ　545打席5敬遠
ポサダ　546打席5敬遠

3年連続チーム内敬遠率最低は逃すが
「3年連続前の打者が自分より敬遠されてる」記録は更新中
よって

＞松井の前で敬遠されるより松井が敬遠される方が多いよ。

完全な嘘でしたｗ

敬遠数
　　　　　　2006　2005　2004　2003　2002　2001
イチロー　 2　　　23　　　19　　　7　　　27　　 10
松井　　　　2　　　 7　　　 2　　　 5

>>657
今年の数字にそれは、むしろイヤミに響くなあ

>>645
WBCは自分だけの判断。
王にするなと言われた。

>>649,654
去年2番をやってバントもできなかったしエンドランも出来ないから降格された。

>>656
ジアンビの場合は敬遠じゃなくて敬遠まがいだな。

>>661
＞前の打者が敬遠されるのが松井

完全な嘘でしたｗ 松井は今年は早くも２敬遠

今年は松井のお陰でジオンビは勝負してもらえてることは事実だな

656 ：神様仏様名無し様：2006/04/30(日) 00:26:36 ID:nT/BBcTc
>>652
今年、５番ジオンビ敬遠数０、　６番松井敬遠数２

まあそりゃ
選手間投票圏外の選手なんだから
敬遠されず、舐められても当然だろ
恥じゃないよ　ノンタイトルなのがいけないんだ

最弱チームの２番バッターが次ぎ打者なら松井なら敬遠数３０個は超えるだろうよ

>>665
シーズン終了時にはまたジアンビの方が敬遠多くなりそうだな
なにせ「3年連続前の打者が自分より敬遠されてる」記録を作り続けてるバッター
安定感は抜群だ

松井が絶頂でイチローがどん底の2005ですらイチローは3倍以上敬遠されている。
走力のあるイチローを敬遠するんだから相当マークされているんだな。

ゴキローは、敵チームに舐められて前進守備させられてショックだろうなｗ

>>667
超えないでしょｗ
松井レベルの打者はごまんといるが
そのレベルの打者は他のチームでどの打順でも１０敬遠に達しない

ちなみに２００１年のマリナーズは史上最強チーム
松井が来た後の弱いヤンキースでは１回もできてない
９００得点を記録した最強打線でもあったが
そこでイチローは１０敬遠だった

去年の4月のジアンビの四球は14個なのに今年は4月だけで23個は多すぎ。
記録上は四球だけど明らかに敬遠まがい。

2005年
シェフ　675打席7敬遠
ＡＲＯＤ　715打席8敬遠
松井　704打席7敬遠
ジアンビ　545打席5敬遠
ポサダ　546打席5敬遠

おっ松井凄げーな。次ぎ打者ジオンビでも敬遠されてるな
ゴキローじゃ、次ぎ打者ジオンビなら、まず敬遠されることはないな

イチローがシェフ・ＡＲＯＤ・ジアンビ・ポサダの最強打線の中に入ったら、１個も敬遠されることはないだろ

あと２００２年のマリナーズもセーフコが本拠地でありながら
８００得点を超えて松井が来た後の弱いヤンキースと同格の打線だが
イチローは27敬遠で最多敬遠
メジャー史上２６位の大記録だなｗ

敬遠数
　　　　　　2006　2005　2004　2003　2002　2001
イチロー　 2　　　23　　　19　　　7　　　27　　 10
松井　　　　2　　　 7　　　 2　　　 5

>>673-674
ごちゃごちゃ言ってもデータが雄弁ｗ

イチロー並に敬遠されているのは
メジャーの最強クラス打者だけだよｗ

まあ圧倒的なのは絶頂期ボンズだろうが

>>674
後ろがシェフやＡＲＯＤだときついけど
後ろが松井だったら１０敬遠は余裕だろうね

ヒットゾーンが広がる危険性を冒しても相手チームに前進守備を敷かれるゴキローってｗ


まあこんな舐められてる打者ってそんなにいないよなｗ

おまえら楽しいか？

>>673
その数字だけでは、松井が敬遠されたときに次打者が誰だったかがわからないな。
詳しいデータない？

>>676
だから次打者がショボイ２番バッターだからだよ

>>681
次打者がショボければ自動的に敬遠されるとでも？
結局、恐れられているから敬遠するんだ
ところで>>675も読んだ？

>>682
また古い資料を持ってきてるねｗ
じゃあ何で、どうでもいい試合に送りバントさせられるんだよ
全く信頼感がないね

>>683
さっきから送りバントにこだわってるけど論理構造がおかしくない？
どうでもいい試合だったらバントだろうが打たせようが信頼感とは全然関係ないじゃん

最も大事な試合だけどどうしても出さなきゃならない選手だから
代打とか守備固めで何とかするはすごく『信頼感』がある采配なんだろうけど…

>>683
じゃあ何で、と言ったら
そもそも松井は選手間投票圏外だろ

じゃあ何で
イチローと同じ後ろの打者だったら敬遠されるとでも？ｗ
圏外ですよ松井は

第一、圏外じゃない選手たちもどのチームでどの打順でどんな打者が後ろであっても
イチローほどは敬遠されてない
だから最多敬遠なんだよ
松井と同等かそれ以上の打者、で見ても
イチローどころか１０敬遠もされていない
どのチームでどの打順でどんな打者が後ろであってもねｗ

>>684
マリナーズの監督に信頼置かれてるかね？

まあ「ひどいな。どこかよそに放出するか」とか言われる選手よりは
信頼置かれてるでしょ

>>687
真剣思ってるアフォがヤッパリいるんだなｗ
本気だったら、とっくの昔に行動してるよ

>>688
ジョークの背景を理解できないアフォがいるんだなｗ
そういう台詞は超一流が相手だったら冗談でも言えないものだ
心のどこかで軽んじているからいえること

たぶん巨額契約＋トレード拒否を皮肉ったんだろうな

>>688
トーリは「悪者になりたくない」と言って
連続試合出場を止める事すらできなかったからね…

親日家のトーリがかわいそうだよ…
この件のせいで内心、日本が嫌いになったら後味悪いなぁ

しかしジョークを全く読めてないなｗ
社会に出て苦労してるだろ？
友達いるか？

>>691
この「ジョーク」をどう読むのか、アナタの読み方を教えてちょうだいな

Ｍ社員の営業実績を見て
「ひどいな。どこかよそに放出するか」
と言うＴ部長。

Ｍ社員はジョークのはずだと必死に自分に言い聞かせる…の図か？

ヤンキース・トーリ監督
「（松井の成績は）ひどいな。どこかよそに放出するか」

ホワイトソックス・ギーエン監督
「人生において確かなことある、人がやがて死ぬこととイチローがヒットを打つことだ。」

>>693
Ｍ社員の雇用契約には特約がついていて、本人の同意なしに放出できない、
という事情も加味しなきゃ

イチローを信頼していないらしいハーグローブ監督も、
「イチローの安打と税金は、なくなることがない」とかいってなかったっけ？

「（最近は）ヒデキが打席に入るたびに、“ここで、ここで”と思っていたけどね。
ヒデキに関しては、心配していないよ。自分を見失わないしいつも同じように準備して臨んでいる。
復調？　それを言うのは明日を見てからだな」

　試合後のトーリ監督はいつも通り、松井秀に対する変わらぬ信頼を口にした

と書いてあるじゃん。
大リーグは温情も糞も無い厳しい世界だと知っておいたほうがいいよ。
日本みたいに甘くは無い。

ヤンキース・トーリ監督
「（松井の成績は）ひどいな。どこかよそに放出するか」

ホワイトソックス・ギーエン監督
「人生において確かなことがある、人がやがて死ぬこととイチローがヒットを打つことだ。」

マリナーズ・ハーグローブ監督
（WBCで）「イチローが他のチームでプレーしているのを見るのは変な感じがする、
　　　　　　 あまりうれしくもないね。マリナーズでプレーしてほしいよ。」

>>695
なんかこれから微妙なイジメが始まりそうだな
「やあマッツ！ヤンキースと契約できなかったらどこ行くつもりだったんだい？
あー、あそこか……なるほどね。じゃあそこでいいんだな？」
とか言われたりｗ

>>696
安打はどんなバッターでもなくなることはない
所詮そのレベルの評価

>>697
なるほどね。ハーグローブもイチローについて同じようなことをいっていたようだけど。

で、「ジョーク」の読み方は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　,' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　＼ (`Д´ ) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ＼ノノ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,.....|..、、、、
　　　　　　　　　　　　,,(::（:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
　　　　　　　　　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ、
　　　　　　　　　　　l;l　　　　　　　　　 　 |;;;i
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　`, -'~￣￣￣~`ー、　
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　゜ ○　ヽ
　　　　　 　　　!　 ! |　　＝ 三 ＝　　oヾ、
　　　　　　　　 !　.l　|　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !　{９　　 　　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　
　　 　 　 　 　 l　 !　ヽ.ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　どうもハゲローです。メッキが剥がれました
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

>>697
＞大リーグは温情も糞も無い厳しい世界だと知っておいたほうがいいよ。
もしそうだったら
１年目の松井は全試合出場なんてありえないよｗ
打てない上にエラーだらけのルーキーのレフトを
なんで全試合出場させなきゃいけないんだよｗ
本当に前代未聞だぞ、これ

つーか温情ってのは違うな
トーリは温情を松井にかけてるわけじゃなく
「悪者になりたくない」んだよ
そりゃ誰も松井には温情をかけないだろ……ファンにも選手にも好かれてないから

ゴキロは足が衰えるまでの選手

足の衰えが目立つようになれば
３割なんて夢のまた夢になるよ。

夢が見られるうちに十分楽しんでおきなさい
ゴキオタ達はｗｗ

>>704
その兆候は去年から、もうすでに出始めているけどな
人間は誰でも年を取れば足が遅くなる
今年は２割打者確定だろ

そりゃあ、いつかは衰えるさ。誰でもね
今年かもしれないし、もう少し先かもしれない
イチローがこれまでに残した実績が、そのことによって否定されるわけでもない

＞704−＞705

J

そりゃ選手はいつか衰えるものだからね
イチローだっていつかは３割を打てなくなる
でも、イチローの場合は様々な事を成し遂げた
WBC優勝、メジャー最多安打、MVP、首位打者、盗塁王、GG賞、SS賞
十分すぎる歴史だよ

ノンタイトルでWBC優勝してなかったら最悪だけどなｗ

誰かこっちも盛り上げてやってください

松井、イチロー　　どっちがすごい？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1143949928/l50

>>705
ちょっと前に５試合ぐらい内野安打連続でしたけどな
たしか、今年の内野安打はセカンドがかなり多い
いつかは３割きるがそれは今年ではない

去年はセカンド内野安打が少なくなってたから悲惨な打率だったんだよな
今実質打率いくらぐらいなんだろ？
最終的にイチローの実質打率は.250〜.290だから
現在.280で実質打率が..200ぐらいなら
打率.330〜.380はいけるペースってことだよな

もしかしたら実質打率はこういう風に使うものかもしれないな

未だに実質実質とか言ってる厨房いるな
実質を語るなら毎日全員の実質打率出せよ
アホか

どうでもいいけど松井のあの固いバッティングフォームは直らないの？
メジャーいってからスイングがかなりコンパクトになってしまった気がして
残念なんだけど

>>713
固いバッティングフォームでも去年打率でもイチローに勝ったわけだが。

松井に一度でも何か負けると松井信者の基地外に一生粘着されるから
圧倒的大差で蹴散らして欲しいところだな

これ見ると松井にとって3号から4号まで毎年時間がかかるな

松井秀喜ホームランの記録
　　　2003　 2004 　 2005 　　2006　　　　
01　04/08　03/31　04/03　　04/03
02　04/14　04/23　04/05　　04/05
03　05/07　05/01　04/08　　04/08
04　06/05　05/13　05/31

松井はバッティングはいいんだが、守備が下手糞だ。
メジャーの外野手の中でも平均もしくは平均からすこし下くらいの
守備レベルだろう。
ＮＰＢ時代にゴールドグラブ賞をとったらしいけど、ヤンキースで
見るかぎりとてもそんなに守備のいい選手とは思えない。
巨人にいたころは周囲の見る目が甘かったんじゃないかといまさらながらに
思ってしまう。

>>716
こりゃ松井はしばらく打てないねｗ

http://x12.peps.jp/infinityzone/

NPBのゴールデングラブ賞は特定の所属チームだったり
打撃で目立ったりすると獲りやすくなるおかしな賞
特に優勝査定が酷い

>>720
しかも、決めるのは記者だったしね

イチロー普通に打つようになってきたね。

それよりも、もう一匹の松井も調子が良さそう…

選手名　 　LOB数　 　試合数  

Damon　 　23　 　 　 　　19  
Jeter 　　 31　 　 　 　　19  
Cairo 　 　 　6　 　 　 　 　7  
Sheffield 　47　　　　　　19  
Crosby 　 　7　　　　　　 12  
Rodriguez　39　　　　　　19  
Giambi 　　17　　　　　　 18  
Phillips　 　12　　　　　　13  
Matsui　 　49　　　　　　 19  
Posada　 　31　　　　　　17  
Cano 　　　31　　　　　 　17  
Williams　　21　　　　　　16  
Stinnett 　　6　　　　　　　7  

イボイは現在チーム内ＬＯＢキング 

米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（29）＝本名・鈴木一朗＝が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の３年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが１日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。

99年にイチロー外野手に支払われるはずのＣＭ出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
名古屋国税局はこの約6000万円が同外野手個人の所得に当たると判断したという。

また、イチロー側が同社に対して支払った記念館運営の委託料は通常の相場より1000万円以上高かったため、
この分は経費として計上できず、イチローの所得と認定するなど申告漏れの総額は約8000万円に上ったという。

http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html

どっちもいい選手だ

どっちも嫌な２ちゃんねらーに取り憑かれているな。

実績の伴わない分松井の方が危ないのが多い感じだな

一生懸命「本日の成績」とか貼り付けていた馬鹿がすっかり姿を消したのが笑えるねｗ

一度コピペにはコピペ乙とだけ返してあとは放置すすようにしてみたらどうだろ

ＭＬＢ選抜チームを組めば、イチローは普通に一番候補だろ。
３０人枠なら、悪くてもライトの控えでは選ばれると思う。

松井さんは　　　


無理だな。

イチローは今年４月で.287

普通だよ、普通。
この調子でいけば、いい成績を残せると思う。

他スレよりコピペ。松井はLOBキングとは言われるが、得点圏打率はなかなか高いようだ。
もっともイチローが最低成績だった2005を除くとOPSで見てもイチローが勝っているけど。

ＲＩＳＰ

イチロー
2001　打率0.449　1本塁打　55打点　出塁率0.509　長打率0.544　OPS1.053
2002　打率0.361　1本塁打　42打点　出塁率0.494　長打率0.445　OPS0.939
2003　打率0.343　3本塁打　47打点　出塁率0.435　長打率0.495　OPS0.930
2004　打率0.372　0本塁打　52打点　出塁率0.484　長打率0.430　OPS0.914
2005　打率0.298　3本塁打　52打点　出塁率0.415　長打率0.435　OPS0.850
通算　打率0.367　8本塁打　248打点　出塁率0.475　長打率0.471　OPS0.946

松井
2003　打率0.335　5本塁打　90打点　出塁率0.389　長打率0.503　OPS0.892
2004　打率0.292　7本塁打　75打点　出塁率0.387　長打率0.487　OPS0.874
2005　打率0.313　6本塁打　89打点　出塁率0.370　長打率0.511　OPS0.881
通算　打率0.314　18本塁打　254打点　出塁率0.382　長打率0.501　OPS0.882

本日までの打撃成績はまだかい？

なんか、ハイデッキが悲惨な件について。

まぁ最後にはそこそこの成績は残ってるでしょ
タイトルホルダー並の年俸だからそこそこだとまずいんだが

２アウト得点圏でのOPS（OBP）　　打点/打数

松井
2005　.707（.323）　　28/86
2004　.671（.299）　　25/78
2003　.802（.385）　　30/79


イチロー　
2005　.935（.443）　　25/63
2004　1.116（.600）　23/53
2003　.956（.476）　　22/50
2002　.850（.488）　　25/61
2001　1.114（.566）　27/62

まあ松井のこの時期の不調は毎年花粉症にあることが解っているんだから
今さら松井の不振をどうのこうのいうアホは野球初心者だろ
今年は１、２月が比較的温暖だったため、花粉の飛散量は例年より多いから
松井がこの時期に絶不調になることは誰でも解っていたこと
六月に入れば昨年どおり神的大活躍で見事復活を果たすよ

バッターにとって一番重要なのは誰もがここで打って欲しいと思う大事な場面でいかに打てるかってこと。
松井は7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが昨年リーグ1位、今年リーグ2位。
イチローのように打率はよくてもここ一番に打てなかったら意味がないよ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。

2004年 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

ｺﾞｷｦﾀの中で、よく得点圏打率を声高に言ってるﾔｼがいるが
どうでもいい試合の得点圏打率が良くてもしょうがない
ｱﾎ丸出しの発言ｗ

>>737
↓ご参考までに。実否は知らんよ

600 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/27(木) 19:55:06 ID:rRbnerf/O
>>583
今年の花粉症は　最新の機械を教授から貰ったから
万全だと先月記事で見たぞ
昨年みたいに春の大不振を花粉症のせいには出来ないはず

松井は２アウト得点圏じゃまるで打てんからな。
close and lateなんか２アウト得点圏に較べれば
３割以上打ってる打者倍以上いるし打者にとって
楽な状況だよ。

>>41
点差の開いた試合にヒットを打ってもしょうがないだろ
それより誰もが打って欲しい重要場面で打てよ

>>739
「イチローはどうでもいい試合の得点圏打率は高いけれど肝心な試合だとダメ」
ということをもし立証できれば、少しは説得力が出てくるぞ。

>>742
例えばPOの肝心な試合とかね

まあ、イヤミはさておき、今年不調のここまででも、松井の「Close & Late」OPSは
さほど低くはない。それなりに特徴は発揮しているのかもしれないから、今後に期待
することにしよう。

イチローが大事な場面で打ってれば、チームは最下位ってことはないだろ
close and late悪いね
イチローは、もっとclose and lateのops数値上げてね

打撃しかとりえがなくてC&Lだけが異常に高い選手は
代打として使った方がいいんじゃないか？
序盤から中盤はまるで役に立たないんだから

>>746
負け犬の遠吠え、イタイねｗ

イチローも松井のようにclose and lateのopsを
リーグ１位の成績あげれば、
全球団ノートレード条項付き４年６２億円プレイヤーになれるから
ガンガレヨ
まあ、一生無理と思うがｗ

いや、それなりに面白い視点かもしれないね

「Close & Late」はそれなりに重要な局面だが、序盤から中盤に試合の主導権を
握るかどうかも劣らず重要な意味を持つ。もしもある打者が序盤から中盤には
役に立たない、ということが統計から導かれるなら、「だったら後にとっておけ」
というのは、十分に考えられる選択だ。松井が該当するかどうかは知らんけど。

負け犬って新人ベストナインすら獲れなかった人のことか

２年連続close and lateのopsがリーグ１位２位なんて選手は
松井以外過去にいないだろ
松井は史上最強のクラッチヒッター

イチローは高校時代無名選手。
夢にまで憧れてた中日に相手にされず人気薄球団に４位にやっと指名された時点で
負け犬だろ。
松井は高校時代からスーパースター。

>>751
残念ながら、2004-2005の２年間通算ではオルティズのほうが松井より上だし、
他に、「Close & Late OPS２年連続リーグ１位｣を記録した選手もいる。
もとより、「クラッチヒッター」としての評価がその数字だけで定まるものでもない

負け犬でもMVPを獲れるんだから素晴らしい世の中だな

こんな時間に暴れてるのがいるなと思ったら今日はあの人の試合が中止か

WBCよりもシーズンを優先した結果がこれかいｗ
同じ辞退組でも井口はちゃんと結果を残してるのに。

今負け犬なのはどっちかというと秀樹さんの方であって＾＾；
ヲタも高校時代まで遡って過去の栄光にすがらなくちゃいけないなんて大変だよな

出だしが悪いのは毎年のことだろ

つまり進歩が無いと。ＷＢＣ不出場の口実は「シーズンに万全を」だった気がするが。

醜い争いだな

＞752
やめろよ恥ずかしい

今年の松井の接戦での役立たずっぷりでもＣ＆Ｌは高いんだよな
なんて虚しい数字だろう

>>752
やめろよ、恥ずかしい・・・
社員が見ている・・・

760 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/05/03(水) 14:31:11 ID:GWREXDFc
醜い争いだな



松井より醜い顔の人はそうはいないから安心しろ

>>764
打撃では勝てないからと言って容姿のことを出すなよ
まあ、イチローよりは松井の方がモテるぞ

２００６年☆男が選ぶ好きな男ベスト１０

１位　松井秀喜
２位　レイザーラモンＨＧ
３位　北野武
４位　小泉純一郎
５位　古田敦也
６位　木村拓哉
７位　島田紳助
８位　堀江貴文
９位　イチロー
10位　渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html

>>765
選手の能力の話で容姿の事を出すなってのはもっともだ
が、SPA!の調査だとか好きといっても好感度の事だろとか突っ込みどころも色々ある
何より

男にモテてどうする

イボヲタの言ってる理論だと、現時点で松井はSEAのベルトレーやエバレットより格下だなｗ

ビールを一緒に飲みたい有名人ランキング
投票数６９２１票

1位 明石家さんま
2位 福山雅治
3位 松井秀喜
4位 新庄剛志
5位 小泉純一郎
6位 イチロー

ttp://www.foods.co.jp/sp/beer2005/ranking/

女性の中でも松井はイチローより上

>>768
女性にも人気あるって持ってきたのに総合のデータ書いてどうする
それに一緒にビールを飲みたいってのと恋愛対象にしたいってのは違うだろ
お前何でそんなズレた事ばっかりやってんだ？

>>769
しっかり見ろよ
女性の欄を読めよ

つーかイチローが松井に人気で勝ってるデータなんて腐るほどあるぞ
もう同じ事ループさせるのやめろよ
絶対同一人物だろ？

野球のキャリアや実力では決して勝てないイボヲタの必死さが伝わるスレですね

ゴキヲタって何であんなセコくてショボイ内野安打を見て感動出来るのか解らん
やはり同じようなセコくてショボイ人間達が集まるのかな？

イチローは去年から年齢による足の衰えで内野安打数ガタ落ちして去年やっと３割打ったが
今年はもう年齢的に３割無理でしょうな

＞774
ド素人？

足が衰えてすでに9盗塁してるんだから凄いな
昔は年200盗塁くらいしてた？

>>770
んなモン見りゃ分る、というか見てなきゃ総合だと分らんだろ
肝心の女性票でなく総合を抜き出してどうすると言っている
ま、どうせコピペしたからなんだろうが

むしろイボータが判らんよｗあんな特徴の無い選手のどこに魅力を感じるのか

松井って野球でも｢スローにん｣だな

屑イボどもが総合板から追い出されてｗ
あっちへ帰れよ、おまえらが居るとスレが穢れる。

>>768
おまえ去年のランキングを貼ってさぁｗ空しくなんない？
一応　今年の貼っとくな。

【十代】の好きなスポーツ選手（笹川スポーツ財団）2005年9月
総合・イチロー：１位（１２．４％）松井秀：２位（４．５％）
男子・イチロー：１位　松井秀：２位
女子・イチロー：１位　松井秀：ランキング外

【中高生】の憧れのリーダー像　（オリコン）2006年4月
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/18889/
イチロー：１位　　松井秀：ランキング外

【高校球児】２００６年の選抜に出る高校球児にアンケート（週刊ベースボール特別号）2006年3月
「好きな選手は？」イチロー：４１人 　松井秀：１９人
「尊敬する人物は？」イチロー ：２８人 　松井秀：５人

【新成人】が考える「時」の意識アンケート調査2006（セイコー）
http://www.seiko.co.jp/nihongo/shinseijin/shinseijin2006/q3.html
イチロー：８位　松井秀：ランキング外

【新成人の大学生】アンケート（日本経済新聞2006年1月9日12面）
尊敬する人物は １位イチロー　10･8％ ２位小泉純一郎　4･9％ ３位北野武　4･3％

【新入社員】の理想の社長像（東京商工会議所）2006年4月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000120-jij-bus_all
イチロー：１位　　松井秀：ランキング外

>>752
>>768
イボータって過去の栄光を偲ぶが好きだね

今日は短髪ＩＤの日か('A`)

なんというか、「ピンポンダッシュ」みたいね

好感度タレント調査の結果

1位 明石家さんま
2位 松井秀喜
3位 石塚英彦
4位 桑田圭祐
4位 イチロー

ttp://www.dion.ne.jp/contents/tv-beam/051108.html

>>785
また古いデータを自慢しているかよ、
見苦しいぞ

十代、中高生、高校球児、新成人、新成人の大学生、新入社員・・


なるほどw

十代、中高生、高校球児、新成人、新成人の大学生、新入社員・・


頑張れば自分の手の届きそうな選手に憧れるもんだよ
松井は雲の上の存在
別次元の存在として考えてるからね

松井は今絶不調だけどヤンクスのＢＢＳなんか見ても
ファンは今の松井の状態をあまり深刻に考えてないようだね。
やはり3年間安定した成績を残した事は大きいみたいだね。
極度の花粉症の松井は、この時期仕方ないみたいな雰囲気だね。
去年は6月前半まで花粉症による体調悪化で成績が今よりボロボロだったけど
花粉症が治ったら結局イチローを抜いて3割楽に打ったんだから全く心配いらないね。
俺は松井は6月中くらいから神的活躍すると思う

針元も言ってたけど松井は元々こんなもん。
周りが過大評価し杉。

まあ、どんなに打っても松井は月間７ＨＲが限界だからな。

>>790
張本の過大評価発言には、カチンときた
今は花粉症のせいで、絶不調なだけ
張本よ、五月六月の松井秀喜を見よ!!!
天才の輝きを見て、過大評価発言を取り消すだろう！！！

松井がプロ入り１年目の秋の秋季キャンプに張本が松井の打撃指導にきたけど
松井がガンとして張本の言うことを聞かなかったため
それをまだ根に持ってるのだろう

松井は天才ではないと思う。
秀才だろう。
同じ秀だし。

今日は２安打で打点も記録したようだね
いろいろ言い訳せずに実績をあげればよいのよ

年俸に見合う活躍は、なかなかたいへんだろうけれど

>>795
年俸に見合う活躍というのは具体的にどのぐらいの数字？

>>794
イチローは幼少の頃からチチローとともに猛特訓に明け暮れ、
やっとここまでの選手になった努力の人。
松井は普通の幼少時代を過ごし高校時代も寮に入らず
自宅電車通学をして華のドラフト１位指名から日本一の打者になった天才。

>>793
ハリーの指導で一流打者になった選手はいない
打撃理論は古杉
松井は指導を拒否したのは正解

>>796
オルティスと同じくらい打つ

今日は松井は５番バッターだな
どんなに絶不調でも５番だから監督の松井に対する全幅の信頼は揺るぎないな
消化試合に送りバントを命ぜられる選手とは監督の信頼度は全然違うｗ

未だに勘違いしてるヲタがいるけど、松井は只3年メジャーでプレーしただけの
ノンタイトル選手なんだからWBC王者になりMLBでもMVPにも選ばれて
メジャーレコードホルダーでもあるイチローに追いつきたかったら、少なくとも
MLBでMVPと打撃タイトルをWで獲るぐらいの活躍はしないとねｗ
現状では何を言ってもチョンの妬みと同類だろｗ
1シーズン中のスタッツの１つが上になった下になったなんて小さなことは
小物選手同士で比較しあってればいいこと

松井オタは、主力選手の欠場による繰り上がりの５番でも嬉しくて
しょうがないらしい。
まあ、今まで格下げ食らっての６番だったから気持ちは判らんでも
ないが、喜ぶレベルが低いぞ。

マルチロー→凡ロー
ロブ★スター→松井

にたった一日なっただけでこの喜びよう。そんなんじゃ長いシーズン身が持たないぞ

ＯＰＳ６割台で得点圏１割台か
打撃に関しては一点の擁護も出来んな

去年苦労した花粉症に何の対策もなくシーズンを迎えるなんて
何考えてんだか松井は
怠慢プレーじゃないか

ここの住人に、しょぼい成績の言い訳の余地を作るため対策するなと、
進言されたとかされないとか。

また松井への評価の高さをうかがわせるコメントがきたな
ゴキヲタみたいにいちいち保存するやつはいないからいずれ忘れ去られるだろうがｗ


"Because I wanted to walk [the next hitter Hideki] Matsui," Maddon said.
"If we had gotten A-Rod there, we walk Matsui and pitch to [Bernie] Williams.
That was the better thought for me. You look at the ability hitting with runners in scoring position,
I just liked that matchup better. I wanted to walk the next guy.
Matsui is one of the best clutch hitters in all of baseball.
So I prefer not pitching to him, so you take your chances pitching to A-Rod."

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/gameday_recap.jsp?ymd=20060503&content_id=1432047&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=tb

ゴキヲタは英語読めないアフォだから理解不能ｗ

>>807
過去のRISP見ると松井はけっこう優秀だからね。
日本人選手の中ではイチローの次くらいにチャンスに強いだろう。

イチローはclose and lateにおけるopsが低すぎ。
松井のように重要場面で打てる選手になって欲しい

738 ：神様仏様名無し様：2006/05/03(水) 08:07:50 ID:cLmt9lMD
バッターにとって一番重要なのは誰もがここで打って欲しいと思う大事な場面でいかに打てるかってこと。
松井は7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが昨年リーグ1位、今年リーグ2位。
イチローのように打率はよくてもここ一番に打てなかったら意味がないよ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。

2004年 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

ＲＩＳＰ

イチロー
2001　打率0.449　1本塁打　55打点　出塁率0.509　長打率0.544　OPS1.053
2002　打率0.361　1本塁打　42打点　出塁率0.494　長打率0.445　OPS0.939
2003　打率0.343　3本塁打　47打点　出塁率0.435　長打率0.495　OPS0.930
2004　打率0.372　0本塁打　52打点　出塁率0.484　長打率0.430　OPS0.914
2005　打率0.298　3本塁打　52打点　出塁率0.415　長打率0.435　OPS0.850
通算　打率0.367　8本塁打　248打点　出塁率0.475　長打率0.471　OPS0.946

松井
2003　打率0.335　5本塁打　90打点　出塁率0.389　長打率0.503　OPS0.892
2004　打率0.292　7本塁打　75打点　出塁率0.387　長打率0.487　OPS0.874
2005　打率0.313　6本塁打　89打点　出塁率0.370　長打率0.511　OPS0.881
通算　打率0.314　18本塁打　254打点　出塁率0.382　長打率0.501　OPS0.882

イボヲタご自慢のＯＰＳ、実は肝心な得点圏では・・・

現役メジャー通算得点圏打率

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2005/batting_leaders/39_byBATTING_AVG.html

01位　.366　イチロー
02位　.352　ヘルトン　
03位　.337　プホルス　
04位　.335　スウィーニー　
05位　.333　ラミレス　
06位　.325　ゲレーロ
12位　.317　シェフィールド
19位　.311　ボンズ


現役メジャー通算満塁時打率

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2005/batting_leaders/94_byBATTING_AVG.html

01位　.500　イチロー　（長打率　.792）

>>811-812
勝敗の決したどうでもいい場面で打っても、しゃ〜ないだろｗ
接戦の重要場面で打てよ

>>810
何か勘違いしてるようだが、打つ打たないはOPSじゃなくAVGで判断しないとな
例えば10打数で1回1HRと10打数で2回単打なら前者の方がOPSが高くなるが
回数的には後者のほうが上なんだよねｗ

通算CLOSE & LATE打率
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2005/batting_leaders/60_byBATTING_AVG.html

まぁ、せいぜい100回程度しか機会数がない指標だけで選手の評価が決まる訳じゃないから
まずはMAXで392ポイント入るMVPで50〜100ポイントぐらい得られる程度は働かないとなｗ

>>814
打率よりＯＰＳが重要ってことを知っておこうな
ランナー溜めてショボイ単打２回打つより、
ランナー溜めてホームラン１回打った方が相手に対しての
破壊力は全然違うってことだよ
ヤツの打撃は相手に対して戦闘能力をなくすような破壊力は全然ない
所詮内野安打マン

今は松井自身の戦闘能力がなくなってるみたいだね

>>815
ホームラン1回打って1勝よりも単打2回打って2勝できたほうがいいだろｗ
それにCLOSE & LATEのOPSは評価に結びついてないな

2005年　CLOSE & LATE OPS
002位　　Hideki Matsui　　　MVPポイント 8
011位　　Tadahito Iguchi　　MVPポイント 0
060位　　Derek Jeter　　　　MVPポイント23
070位　　Gary Sheffield　 　MVPポイント84
127位　　Scott Podsednik 　MVPポイント15

CLOSE & LATEって７回以降の２点差の接戦って以外に
条件付いてるの？
７回にランナーなしで打っても上がるんなら別に
チャンスに強いんじゃなくて、チャンスメーカーとも
言えるんじゃない？

>>817
イチローが接戦の重要場面で打ってれば、チームが最下位ってことないだろうねｗ

>>819
今年はともかく、
CLOSE & LATE通算で打率２位だし出塁率も１６位だよ
打ってないというわけではない

１点を争う接戦の終盤ともなれば、ときどき「ドカン」よりも、とにかく
「アウトにならない」ことが重要なんじゃないかな
なお、松井はまだ年数が少なくて>>814や下のランキングには出てこないけど、
「Close & Late」の通算打率や出塁率も、すごく高いのよ

「Close & Late OBP」
ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2005/batting_leaders/60_byON_BASE_PCT.html

>>819
ずいぶん単純なお話なのね

あぁ、俺が言った「単打2回打って2勝できたほうがいい」をイチローに結び付けたのかｗ
わるいわるい、俺が言いたかったのは例え8回裏にHR打って1点勝ち越しても、9回表に
その殊勲打を放った人がポロリして3点とられて負けちゃうみたいな極端なケースも考えられる
訳で、打撃スタッツの１つでしかないC&Lだけでは総合的な評価はできないってこと。
で、>>817に挙げたように総合的な評価には実際比例してないよってことねｗ

つかチームが最下位はイチローひとりだけの責任ってこと？
大変だねイチロー…

そりゃﾔﾝ糞が優勝すれば松井ひとりだけの功績だから

>>824
試合を全然見てない馬鹿だから。
イチローが完全に戦犯なのは2,3試合ぐらいしかない。
瑠璃教の教祖のせいで負けた試合が何回もあるから一緒にしたいんだと思う。

>>825
ディヴィジョンシリーズ敗退の場合はどうなりますか？

イチローも松井のように敵監督にエロドより怖い打者なんて思われる
日がくるといいね。無理だろうけどｗ
マツイは怖い打者 デビルレイズ監督
http://www.major.jp/news/news20060504-14283.html

>>828
宿敵レッドソックスの監督も、怖いと言ってたな

井口資仁、独占インタビュー 第１回（２／２）
〜メジャー１年目を振り返る〜
――松井秀喜選手はどうでしたか

　秀喜はもっと本塁打が打てると思いますよ。
ただ、あのチームの中だからこそ、自分でつなごうとしてますね。

――同じ年の松井選手にライバル心は

　全然ないですよ。僕は彼を別格だと思っているから。
彼は彼の高いレベルがあるし、それに追いつきたいとは思っているけど、ライバルだとは思ってない。
ライバルというほど、僕が高いレベルにいないんで。彼ぐらい活躍できるぐらいになりたいとは思っていますけど。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006972.html

井口資仁、独占インタビュー 第３回
――メジャーの選手は日本人をなめてると

それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、
ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html

>>828-829
去年はオリオールズの監督も松井が怖いって言ってたしな！

◆４月１６日（ＺＡＫＺＡＫ焼肉記事）
松井の成長“恩師”ビビッた「前に走者は出さない」ZAKZAK 2005/04/16

マジリ監督は「我々の打線は強力だが、ヤンキースの先発陣もすばらしい。
勝つためにはいかにヤンキース打線を封じるかが必要で、カギは松井にある」と断言し、
理詰めの指揮官は「ソロホームランや単打なら打たれても仕方ない。
松井はヤンキースの中でも特にチャンスに強いので、彼の前に走者を出さないことが重要だ」と続けた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041601.html

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　　↓　↓

◆４月１７日（現実の試合・・・）
松井秀屈辱　２打席連続目の前で敬遠

ゴジラ、大ブレーキ！ヤンキース・松井秀喜外野手（３０）は１６日、オリオールズ戦に４番・左翼で出場。
２打席連続で直前の打者が敬遠四球で歩かされる“野球人生初”の屈辱を受けたうえに、得点圏に走者を置いた
３度の打席に凡退するなど５打数ノーヒット。試合もヤ軍が６―７で敗れ、今季初の３連敗を喫した。

イチロー

昨日・・・中飛、ファーストゴロ、セカンドゴロ、セカンドゴロ、セカンドゴロ
今日・・・セカンドゴロ、セカンドゴロ、 ピッチャーゴロ、セカンドゴロ

内野ゴロが年齢からくる足の衰えで内野安打にならなくなった
内野安打がなければ普通の選手以下
もうイチローはダメだろ

>>831の松井の前の打者を敬遠の記事
畜生!!!松井が調子悪いから、舐めてるんだよ
許し難い…
松井よ、いつになったら、爆発するんだ？!

　　　　　　　　　/
　　　　　 ﾐ ,.､⌒⌒⌒　⌒ミ　　　-､　　
　　　　　 ｼ i'　　iVli/ilr'i'　　　 l　　 .ﾐ
　　 　 　 l i' j　癶　三　 癶　　、 ヽ　 j_ セカンドゴロなら
　　　 　 l 'l!　 ⊂・　　　⊂・ 　　 !l　j j　　いつでも打てるl 　
　　　 　 ヽ ! '●　,(oo)､', 　、 　.l! '_,ノ
　　　　　　`!　l;''_"iVli/ilr'i'　"'' ,;!/ 　　　　　　
. 　 　 　 　 ヽ　'/-===-､´.,,;.,　;　　　　　''　　
　　　　　　　,r 　｀ ー---ー '"＼　　 　　
　　　　　　/　＿mariners/´>　 )
　　　　　　(＿＿＿）51　/　(_／　　　　　　○
　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　 　　　　彡
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　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　■ 　　　　■
　　　　　　∪　　　 （＿＼　　　

>>831
>>833

去年の記事を出してくるとは、もうネタはないのか？
ゴキヲタ君ｗ

イチローの調子に反比例して伸びるな、このスレ
実に分りやすい

松井４号ホームランおめ！！史上最速ペース。
こりゃ、３５本打つな。

松井秀喜ホームランの記録！！
　　　2003　 2004 　 2005 　　2006　　　　
01　04/08　03/31　04/03　　04/03
02　04/14　04/23　04/05　　04/05
03　05/07　05/01　04/08　　04/08
04　06/05　05/13　05/31 　 05/05
05　06/07　05/15 06/14
06　06/13　05/20 06/16
07　06/22　05/26　06/17
08　06/28　05/28　06/20
09　06/29　06/01　06/21

ま、松中が一番悲惨ということで。

>>836
たしかにわかりやすい奴らだなｗｗ

ほんとイチオタは分かりやすいよな

本日までの打撃成績

松井　　　　　打率.２７２　　本塁打４本　　打点１６　　四球１１

イチロー　　　打率.２６２　　本塁打１本　　打点８　　　四球９

松井　　　OBP .342 　SLG .456

タコロー　OBP .321 　SLG .333

今年ゴキロー内野安打を取ったら


126打数33安打（8内野安打）　実質打率.198

確かに実質打率が朝鮮人よく使うの言葉ですね

スレ違いすまぬが、松井キター━━━━（゜∀゜）━━━━━━

イチロー内野安打

年　度　　　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
１９９４年　　３３本　　．３８５　→　．３２４
１９９５年　　３０本　　．３４２　→　．２８４
１９９６年　　３４本　　．３５６　→　．２９３
１９９７年　　３４本　　．３４５　→　．２８２
１９９８年　　２４本　　．３５８　→　．３１０
１９９９年　　１５本　　．３４３　→　．３０７
２０００年　　２９本　　．３８７　→　．３１４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００５　　３５本　　 ．３０３　→　．２５２
　　　　　　２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ

イチロー・・・４タコ
松井・・・３安打、１ＨＲ

今日は松井信者にとって飯がうまい日になるだろうな

>>841
久しぶりに見たな比較ｗ
これからも是非貼って行って欲しい所だ

セカンドゴロばっかだなｗ
対戦チームのセカンドの井口は、ショボイセカンゴロを捕るたびに
あまりのショボサに辟易したんじゃないか？

832 ：神様仏様名無し様：2006/05/05(金) 07:14:15 ID:vNUzN0eL
イチロー

昨日・・・中飛、ファーストゴロ、セカンドゴロ、セカンドゴロ、セカンドゴロ
今日・・・セカンドゴロ、セカンドゴロ、 ピッチャーゴロ、セカンドゴロ

内野ゴロが年齢からくる足の衰えで内野安打にならなくなった
内野安打がなければ普通の選手以下
もうイチローはダメだろ

松井から外野安打を除いた実質打率っていくつ？

>>846
野球のルールがそういう換算だったら良かったのにねｗ

松井がイチロー越えたら貼るところが松井ヲタらしいわｗ。
板違いだから総合板に逝って欲しいんだが。

ゴキヲタが涙でレスをするスレはここですか？
ゴキローのしょぼさはばれてんだからあきらめたほうがいいよ

アリーグリードオフ出塁率比較

ユーキリス　　　.413
デーモン　　　　 .387
ロバーツ　　　　 .387
スチュワート　　 .369
サイズモア　　　.366
フィギンズ　　　　.362
グランダーソン　.352
ギャスライト　　　.323
ブビロー　　　　　.321
ポドセドニック.　　306

まだゴキローみたいなゴミを応援してる人間がいるんだ

俺はイチローを応援しつづけるお(`･ω･´)

批判してもいいから殿堂板の視点で批判しろ
どっちもな

早く本日までの打撃成績を貼りやがれ
OPSもつけろよ

殿堂板の視点だと話しにならないくらい
イチローが上じゃん

イチローファン：殿堂板の視点
松井ファン：総合板の視点
で語っている。

松井のヲタって空気読めないのが多いですね
いや、あれはホロン部かもしれんけど…

松井ファンじゃなくてイチローアンチだろうな

イチローは去年から年齢による足の衰えで内野安打数ガタ落ちして
去年やっと３割打ったが
今年はもう年齢的に３割無理でしょうな
今年は２割８分打ったら上出来と思わなきゃいけないよ

松井ファン：イチローを叩きたいだけ
にしか見えない。あほか

メジャーリーガー野手唯一の「真の世界一」プレーヤーに嫉妬してるんだろｗ
イチローは既に紫綬褒章を受章しスポーツ功労者としても顕彰される予定であり
国民栄誉賞授与打診も過去2回あった。　で、松井はといえば全くないｗ
どちらが日本国民として活躍してるかは一目瞭然だなｗ

LOB数なら松井さんの圧勝ですから！

>>865
グッガイ賞
ゴリラコンテスト二位

たしかに下らない賞は松井の勝ちだが
殿堂には関係ないだろう

イボヲタは元虚ヲタだけあってキチガイだからなあ。

松井５号超豪快３ラン！！！
ホームランの後、相手ピッチャーが松井にビビッテ四球２個

イチローには無理な話だなｗ

ゴキヲタ涙目ｗ

日本人最強打者の座は松井でゆるぎないようだね

何で昨日は来なかったの？ｗ

>>865
世界のいけてない男ランキングで90位に入ってる。

松井スリーランキター━━━━（゜∀゜）━━━━━━

>>874
それ、ガセネタだろ？
松井はメンズイーエックスという、
ファッション雑誌の表紙も飾った、イケてる男だ
スーツの着こなしも、上手いし、態度も紳士的だ
イケてると思うが、どうだろう？

>>876
ttp://thephoenix.com/article_ektid7852.html
これが元ソースだが。

>>877
携帯からなので、見れない
どういうソースなの？
どういう内容なの？

何このスレ？松井ファンがこんなに下品なわけない！アンチイチローが松井の名使って批判してるだけだろ。品性無さ過ぎ！

記事の方は「The 100 unsexiest men in the world Who would Scarlett least like to be with?」
という題の記事だな、phoenixというのが何かは分からんが
松井がイケてるというのは・・・まあ、そう思うなら思ってていいと思うが
MEN's EXも調べてみたが中年向けの雑誌でファッションという意味では微妙な人もトップになってる
そういやこの前イチローも別の雑誌だがモデルやってなかったっけか？

ま、こんなのは野球とは何の関係も無いがね

>>876だが
>>880
どうでもよくない!
漏れの松井はカッコ悪くなんかない!!!!!
松井はかっこいい
どこが、カッコ悪いんだ
プロスポーツ選手は、ルックスも大切なんだ!!!!
そして、松井はかっこいい！！！！！
トーリ監督の１０００勝目に、スリーランを打つような、真の男なんだ
その記事には、断固反対する！！！！！

ごめん、松井のルックスがいいと思っている人は
正直あまりいないと思う。

松井とイチローじゃ松井の方が男らしくて大人って感じでカッコいい
イチローは、あの年齢で今だにガキっぽい