殿堂板の視点でｲﾁﾛｰ・松井秀喜を評価する3

お、いろんな人がいて、そんなことで争うのは愚かな事だと自分で書いておきながら
ID:yE52K/XTが下品な本性現してきたぞw

× 薄くいのが
○ 薄いのが

>>951
へぇー、まさに>>933で言ってる通りだな

>>952
確かに。釣られてしまいましたな。自戒すべきことです

ここはオタ臭さ満載のインターネットだね。

最強の野球エリートは清原だな
中学時代も有名で一年目からＰＬの４番
様々な甲子園の記録を持ち
高卒新人最多本塁打記録を持つ

で？ｗ

>>957
箱庭球場限定でなｗ

>>957
清原の素質、才能に松井の努力研鑽する才能が加わったら
どんなもの凄いバッターになっただろうという思いはありますねえ。

>>959
生まれながらの素質は松井よりなかったよ
箱庭球場限定で活躍しただけだからｗ

どんなに資質や才能があってもねえ…
結果がでないと意味がない

>>959
その点は同感ですね
清原を「凄い」と思ったのは１年目の後半戦でしたが、
松井は年々凄みを増していった感がありました

>>962
スラッガーでない打者についてはこのような夢想がもてないのは残念ですね。

生まれながらの素質を見抜く眼力を持つ住人がいる野球殿堂板。
さすがだね。

とはいえ、PL時代の清原が放つセンター前ヒットの打球の速さは並みじゃなかったよ。
子供心にコイツは化けモンと感じたもんです。
比べて星陵時代の松井には、超高級の突出感を僕は感じなかった。
馬淵は何をビビってんだと（笑
自軍明徳の勝利のためだけに、
18歳のガキを相手に徹底して勝負を避けなければならなかった理由は、歳月を経たのち、ハレてNYヤンキースの主軸を務める怪物であったことで証明されるわけだよね。
その意味で監督馬淵は正しく、そして野球をよく知る名将ということが出来るわけですよ。

>>963
「凄み」とは別の魅力を見出だすことになりますね
もとより、好みの問題でしょうが

>>965訂正
スラッガーのそれとは別種の「凄み」を見出だすことはできるでしょう
もとより、好みの問題ということになるでしょうが

年々凄みを増していったのは実はミズノのボールだったんじゃね？
ローリングス使ってたら最終年でも３０本台だよ

ゴキブリと公式認定されているのだから、
ゴキローとし、そのオタである物をゴキオタと
呼ぶのは蔑称では無い。
むしろ愛着を込めた尊称である。
↓
球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木
という名前でゴキブリの形をしている。
２チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、
超有名。
国際的に認定された、イチロー＝ゴキブリ
イチローチ画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを
持たれた選手は彼だけ。偉大だ。

>>966
別種の凄みですか・・
結局は代替品なんですよね

>>969
別種は単に別種であり、いずれかが主、他方が従ということを意味しません

ボクシングで、ミニマム級チャンピオンと
ヘビー級ランカーのどちらが破壊力があり
凄みを感じるか考えれば解るだろうに。
ミニマム級チャンプであるゴキローには巧さは
感じても凄みは一切無い。

付言するならば、
「野球は極めて複雑な競技で、速い球を投げて打てればいいというほど単純なものではありません」から

話が延々とループしている・・・。落ち着いてひとつずつ整理していこうよ。
まずは高校時代から。高校時代、松井＞＞＞イチローだって事はイチローオタの自分も認めるよ。
で、その結果ってどの位重要なの？

>>968、>>971
なぜ松井ファンにはアナタのように下品な蔑称を用いる人が多いのでしょうか。
上の方で、両ファンの社会的階層についての考察がありますが、
それを踏まえて>>942、>>944のレスをみると面白いですね。

>>972
一本とられましたな（汗顔）

>>975
恐れ入ります
マッタリとまいりましょう

>>974
それはいわゆる自作自演というものです。
見苦しいにもほどがあります

>>977
「自作自演」というコトバがこの文脈に適合するとは思えませんが？

>>977
他人の振りみて我が振り直せ・・・
これまで見苦しい松井ファン・イチローファンの戦いが繰り広げられてきたようですが・・・

>>973
社会的階層をつけたがるヲタにとっては、出身校とかは重要なファクターらしいぞ

>>977
つまり　ID:mCs1wjMB＝ID:akDUvB9q　ってこと認めちゃうのねｗ

>>980
レスを頂いて恐縮ですが、自分が知りたかったのは松井ファンのこだわる
『高校時代の選手の格』
についてです。
いやぁ、元木と種田みたいな例もあるので、気になってしまいまして。

学生時代にちやほやされてドラフト上位で入ったやつって大抵大成しないよな。

ID:akDUvB9qは素晴らしいなｗ

松井はメジャーでも立派な選手ではあるんだけど、
殿堂入りするような大記録は残念ながら作れそうにない。
かろうじて連続出場記録が残るくらいだ。
日本に残っていれば、三冠王も目指せたかもしれないし、
王・野村・長嶋の記録に挑戦できたかもしれないのだが…。
日本でのMVPはもう取ったことあるんだっけか？
ちょっともったいないという気もする。

０

2005年までの日米通算成績
　　　　　試合　　打数　　得点　安打　二塁打　三塁打　本塁打　塁打　　打点　盗塁　四球　故意四球　死球　三振　
ｲﾁﾛｰ　　1747　 7020　 1219　 2408　　346　　　64　　　　170　　3392　　*839　　389　 *615　　184　　　 86　　*646
松井　 　1755　 6408　 1200　 1935　　366　　　22　　　　402　　3551　　1219　*　53　 1058　　*60　　　 48　　1201

MLBでの平均成績
　　　　　試合　　打数　　得点　安打　二塁打　三塁打　本塁打　塁打　　打点　盗塁　四球　故意四球　死球　三振　
ｲﾁﾛｰ　　159　　 680　　 112　　226　　　27　　　*8　　　　10　　　301　　　*62　　38　　　46　　　　17　　　　5　　　63　　
松井　　 162　　 612　　 100　　182　　　40　　　*2　　　　23　　　296　　　110　　*2　　　71　　　　*5　　　　3　　　89

40歳までMLBでの平均成績を続けた場合の日米通算成績
　　　　　試合　　打数　　得点　安打　二塁打　三塁打　本塁打　塁打　　打点　盗塁　四球　故意四球　死球　三振　
ｲﾁﾛｰ　　3021　12462　 2117　4216　 　562　　　130　　　253　　5797　　1335　　693　*985　　　322　　　129　1147
松井　　 3216　11916　 2097　3570　 　729　　　*40　　　612　　6215　　2209　*　74　1700　　　102　　　*75　2002

まあ、衰えもあるから上記のように都合よくは行かないだろうけど。

>>974
いいえ、>>968にある様にゴキロー様、ゴキオタと呼ぶ
のは尊称でございますわ
>>984
確か２回取ってると記憶してますわ。
回数が間違っていたら、御免遊ばせ。

>>986
イチロー　日米通算４２１６本安打ｗ
３２２敬遠ｗ

まあ、ありえないな…これら数字に0.9をかけたぐらいだと、かなり現実的な数字になるが

訂正
松井
リーグＭＶＰ３回
日本シリーズＭＶＰ１回
本塁打王３回
打点王３回
首位打者１回

>>986>>988
特にイチローは来年以降、各チームの前進守備＆自身の走力の衰えで
生命線である内野安打が徐々に減っていき年間200安打を維持することさえ難しくなるだろう。
早いとこクリーンヒットを打つ技術を向上させることだ。

イチローの内野安打今年の３０本よりまだ減るのか？松井でさえ１５本打てるのに
それより、攻め方を覚えられて去年より８本もホームランが減った松井こそ
来年さらに減少して１０本台のバッターになった時用に
バント練習して２番打てる訓練をした方がいいんじゃないの

・・・あのさぁ、イチローの来年とか、呼称とか取り敢えずおいといて、
>>973の質問に答えてくれないかなぁ。
ひとつずつ片付けていこうと思うのに、全然進まないよ・・・。

そういや松井ヲタはイチローの内野安打減少はことさら指摘するが
松井の本塁打減少には目をそむけてるな

>>971
それはちょっと違うな、象の巨体が突進してくる様に凄みがあるように、
蟻の大群が行進する風景にも別種の凄みがある、
確かに凄みは複数あって優劣つけるようなもんでもない．．

ただ問題は、ココは無理やり優劣つけて遊ぶとこなんだよなぁ、
つーことで折れは象に一票、象の大群が押し寄せてくるほうが遥かに恐いw

>>993
松井が今年、花粉症や足首捻挫で選手生活最悪の体ボロボロ状態で
202打席連続ノーアーチや度重なるスランプがあったにもかかわらず、
最終的にこれだけの成績を残したのは松井はやっぱり怪物だと思ったよ

本塁打
�@松井　秀喜　23本
�A井口　資仁　15本
�Aイチロー　　15本
�C田口　　壮 8本
�D松井稼頭央　3本

打点
�@松井　秀喜　116点
�A井口　資仁 　71点
�Bイチロー　　68点
�C田口　　壮　53点
�D松井稼頭央　24点

打率
�@松井　秀喜　.305
�Aイチロー　.　303　
�B田口　　壮.　288　　
�C井口　資仁　.278　　
�D松井稼頭央　.255

>>995
ニュヨークタイムス見る限り
今年は井口が1番評価されてるみたいですね

ギーエン監督「井口はチームのＭＶＰだ」
トーリ監督「世界中のお金をかき集めてでも松井と再契約するべきだ」
シアトル地元紙「イチローはチームを去れ！」

次スレ
殿堂板の視点でｲﾁﾛｰ・松井秀喜を評価する4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130108056/l50

>>995
そんくらいの成績では松井がすごいということにはならない
ボロボロの松井にすら負けるゴキローはしょぼすぎるというのなら通るが

イチローが最強。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。