【若大将】現役時代の原辰徳★★★★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:29 ID:zWYFP/O3

語ってみよう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:45 ID:GrxqdluE

チャンスにＰＯＰフライで苦笑い

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:04 ID:HfTiLPpn

原の打席はハラハラ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:25 ID:K5aymfsQ

言われてるほどチャンスや勝負どころには弱くなかったような。。。。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:34 ID:KX52JKQn

このスレで、ほとんど語り尽くされますた。

【選手時代を語るスレ1】
★★原辰徳の中途半端なバッティング！！（過去ログ倉庫）
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994307429.html
【選手時代を語るスレ2】
★★原辰徳の真実（過去ログ倉庫）
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994927999.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:07 ID:/Qvh8O0u

>4
ホントそう思うよ。
アンチの連中が原のホームランは負け試合の一発や点差が開いた時の一発
ばかりで価値がない　とほざいていたが、そんな場面ほとんどない。

巨人がＦＡで他球団の４番を集めたと避難された時期（今もだが）
唯一良かった点は、原を非難していた連中に原の凄さを少しでも
分からせてやれたこと。
広沢、落合、清原。他球団で原以上の４番打者と言われた連中も
原の立場（巨人の４番）では原以上の成績を残せなかった。

ちなみに原が巨人史上最低の４番打者とも言われたが、
その場合比較対象は川上、長嶋、王。この面子の中で
一番下と言われても恥じゃない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:51 ID:7erSJXPk

ホームランでこれだけ感動さしてくれた選手。はたしていたのだろうか？
1989年の日本選手権のホームラン。1992の９回同点ホームラン。年度は忘れたが
中日の森田からうったさよならホームラン（個めだ敬遠）。
松井（ごじ）のホームランで泣いた事は、正直ないけど、原のホームランは、
やっぱり心に刻み込まれている. なんか意地、プライドみたいなものがぎっしりと
凝縮されている。そう感じるのは俺だけかも知れないけど。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 07:24 ID:htjPvxLi

サヨナラヒットの数は長嶋より一つ多かったはず。そんなに勝負弱くはない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:33 ID:p9B680gh

曖昧だが、神宮？でホームラン打って、バットを思いっきり高く放りなげたシーンは印象深いね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:34 ID:p9B680gh

曖昧だが、神宮？でホームラン打って、
バットを思いっきり高く放りなげたシーンは印象深いね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:35 ID:p9B680gh

あれ？
二重ｽﾏｿ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 10:05 ID:WdYOzgxB

津田との直球勝負で骨折してからおかしくなったんだよな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 10:21 ID:H8beN4h1

>>6
その上、川上→長嶋→王と打撃面で、常に前任者を上回ってきた。
しかし、その連鎖はいずれ崩れる（いったい、誰が王以上の打撃成績を上回れるというのか？）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 11:15 ID:aAmjHduu

おーっと松本いきなりヒットぉぉ。
さあて、2番の岡崎はバントの構え。
送りバント成功。ここでクロティが登場です。
ここは敬遠気味ですねぇ。
さあ、巨人の4番、原が出て参りました。
ストラーイクゥ。ストラーイクツー！。
さぁ、原　簡単に追い込まれてどうするか。ピッチャー大野。
これはフォークか、ボールのようですね。ああっと原、強引に打ってきた。
高橋-正田-小早川とわたって6-4-3のダブルプレー。試合終了。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:36 ID:r/N2OPYg

長嶋や王は畏敬の存在であったが、
原は野球少年の目標だった。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 18:43 ID:hZhRNvKa

でも引退セレモニーの凄さは長嶋の次くらいだよね・・・
すくなくとも俺が物心ついてから原以上の引退セレモニーは
１２球団どこを探してもないと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 18:54 ID:HfTiLPpn

クロマティ　原　吉村

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:18 ID:V+Oj5h+l

得点圏打率やサヨナラヒットの数だけで勝負強いというのはどうかと・・・・

競ってる場面、たとえば上下4点差以内の生涯成績のデータがあれば見てみたい
これにより、勝敗に影響する場面でどれだけ打ったかがわかる
やっぱり勝負弱かったと思うよ

原スレの法則だが、数字見てチャンスに強いとか言ってる奴はたいてい四番時代の原をリアルタイムで見てない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:25 ID:Ft6Zozx4

>>18
リアルで見てたけど、周りが言うほど勝負弱い印象なかったけどなあ。
チャンスに弱いって聞くたびに、
「どこ見てるの？」
と思ってた。
まあ、チャンスに強いとも思わないけど。普通レベルだと思う。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:31 ID:KWBuOAcc

８３年の日本シリーズ最終戦、巨人２－０で迎えた７回、２死満塁のチャンスで
原は登場した。マウンドにいたのが東尾。２－２から東尾はブラッシュボールで
原を思い切りのけぞらした。これで２－３。そして最後は外角低めで空振り三振。
この直後、テリーの逆転打が出て西武がシリーズを制した。
原＝勝負弱い、というイメージが広まったのにはこの場面の影響が結構あった気がする。
ブラッシュボールでビビらされた挙句、へっぴり腰で空振りしてしまったことが
打てなかったこと以上に悪い印象を与えてしまった。
それまで順調に新しい４番として成長してきていたのが、この辺りからボチボチ
勝負弱い、ひ弱というようなことを言われ始めてしまったな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:37 ID:5Xmnab1W

デビュー当初、原はＯＮという先輩以外に当時セのホームラン王を交互に獲得していた
山本浩二、掛布というライバルチームの４番とも比較されざるを得なかった。
山本は全盛期広島の不動の４番というだけでなく、ＯＮ以降の第一人者的存在だった。
掛布もそんなに勝負強い印象はないが、やはり三冠王を狙える打者と目され、成績は
原を上回っていた。デビューしたばかりの選手が比較されるには少し酷な相手だったが
この２人と比べるとどうしても頼りなげに見えてしまう面は否めなかった。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:42 ID:V+Oj5h+l

>>20
でも実際、追い込んだら近めに１球→外角スライダー
というパターンで、結構相手の注文どおり内野ゴロ打ってんだよね。で、ゲッツー
しかも７回とか勝負所でそれでやられる

中日戦で３番篠塚敬遠で４番打者勝負、で注文どおりゲッツーってのがあったな

当時２ちゃんがあったら
原ってなんで生きてるの?
チャンスで原が止めたバットでｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ打ったら上げるスレ
とか立ってたと思うぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:35 ID:E/tRZ9w8

原を語るのにゲッツーやハーフスイングもいいが、
彼の魅力は何といってもやっぱPOPフライだろ。
週べの読者の投稿コーナーで毎週のように原のPOPフライネタがあったのが懐かしい。

それに原が勝負強いとは思わないし、思いたくもない。
頼りない原がたまに大事なところで打ってくれるから、いいんじゃないか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:47 ID:dfYSdZod

セカンドフライ　ファーストファウルフライ
止めたバットで見逃し三振
止めたバットで空振り三振
及び腰で外角空振り三振
お嬢さん内野フライ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:48 ID:dfYSdZod

1.5流

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:50 ID:dfYSdZod

>>16
普通に考えればあの盛大さは有得なかったが、
原に長島の幻影を見ていたからそうなった。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 06:35 ID:kPBU/73a

ＰＯＰフライもそうだけど高校時代？に足を骨折したこともあって守備でも
左右の動きが悪かった。上手い選手だったら獲れてたのを結構抜かれてた印象
があった。ナンバービデオ見て改めて確認したよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:49 ID:P2nBfOi0

もし山本功治が怪我しなかったら、あのままセカンドを守っていたのだろうか。
守っていたとすると巨人屈指のセカンド・篠塚の誕生はなかったかもしれない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:15 ID:DT9c5F+T

テリ－伊東が著書で『感動的なほどにチャンスに弱かった原辰徳』とか書いてた
のみて、こいつ絶対巨人ファンじゃなくてただの長嶋ヲタだと確信したよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:32 ID:dgGICSp/

>>29
俺シゲオは全く好きじゃない巨人ファンだけど
原はやっぱりここ一番で頼りにならなかった

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 19:38 ID:xUTvrMx8

９０年の日本シリーズだな。原が悲惨だったのは、レフトフライ落とすわ
渡辺智男のど真ん中のボール見逃して難しい外のスライダーに手を出し
凡退。西武の４番清原と比較され“４番の差”とまで言われていた。
その清原が巨人に来て・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:25 ID:dgGICSp/

“４番の差”は、清原が優勝が決まる直前に泣いたシリーズでも言われてたな
でも巨人の四番としての働きは
原>>>>>>>>>清原

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:11 ID:qCCJAtAn

>10 晩年の巨人の原が神宮のヤクルト戦で、確か９回表に現ピッチングコーチの
伊東投手から同点ホームランを打って、両手でバットを思い切り高く、
放り投げたとき、ヤクルトファンだったけど。敵ながらかっこいい～と思ったなあ、あれは。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:51 ID:kyNy1zl8

>>28
???
中畑のこと？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:22 ID:n7lAyvhj

>>34
ケガしたのは中畑だね
で、なぜか前ロッテ監督が控えにまわった

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 03:51 ID:CBQkq5Ts

原か・・
止めたバットにボールが当たって
ピッチャーゴロになるのが結構多かった記憶があるな

37 ：下町巨人：03/11/19 09:27 ID:65OjOE2v

「敵の決め球を打つ」という事においてもやっぱ印象が薄かった。チャンスに弱いイメージと共に。
山本浩二、掛布、落合、清原（西武時代）らは、この点で凄味があったな。特に落合は。
ただ、比較されるＯＮの片方、王も決め球を打つタイプでは無かったんだよね。
失投を見逃さないスタイル。ただその確率がもの凄かったのが原との大きな違いなんだろね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:22 ID:uApnTPSt

四番、小早川よりマシだろ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:03 ID:sG1yy5c+

巨人以外のファンから見ると、巨人ファンから不当に冷遇されていた印象がある。
実力も華もあるいい選手だったじゃないか。
ホームランなんかは敵ながら天晴れと思わせるかっこよさだった。
世間的にも、ただ誰かを叩きたいだけのオヤジ系週刊誌とかに、
実力云々以前のところで人身御供にされていて、気の毒だったな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:33 ID:AtxC70/7

そうなあ、Jリーグが始まった頃、野球に対してスピードアップがなんたらとか言って批判してたやつって、
その前に原のことけなしていそうだったものな。
にわかや本質的にずれている奴が多かったと思う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:41 ID:HQi2QE45

>>39
巨人ファンだが、そう思うよ。
ケガ＋落合加入により原の名前がスタメンから消えた時、多くの巨人ファン
がなくしたモノの大きさをかみ締めたと思う。
引退するまでの数年。少なくなった出番での登場時、原に懺悔するように
大声援を送った。多くのファンが原の価値に気付くのが遅すぎた。
あまりにも自然に巨人の顔であり続けたので、原がいないコトが想像できなかったんだよ。
オールドファンがどう思うか知らんが、３０歳台くらいの巨人ファンには
長嶋より巨人を象徴する人なんだよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:22 ID:xnMV12R1

原の時代はテレビ中継も発達し、ほぼ全打席中継されるから、凡打も記憶に残る。
昔の王、長嶋や当時のパリーグの４番などは打ったところだけ編集されて放送されることが多い。
そういった面では気の毒ではある。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 03:42 ID:R4rIi9yn

斉藤・槙原・桑田が三本柱で活躍してた頃は今と違って投高打低だったしな。

でも、あの頃の巨人が一番好きだった。
原も(頻繁にではないが)印象に残る良い仕事してたし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:57 ID:C3rPs0Ll

キャンプではOBが日替わりでやってきては原のバッティングフォームを
毎日いじってたもんな。
あれはかわいそうだったよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:14 ID:OpGKwvyY

原が勝負弱いみたいな感じで言われてるのは、当時クロマティのような
原より打てる助っ人がいたことも大きいんじゃないだろうか。
でも大卒で３８２本のホームランってやっぱ一流選手の数字だと思うよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 18:47 ID:3y2puNOI

遠藤が言ってただろ、「原が六番の巨人打線は怖い。しかし原が四番の
巨人打線は怖くない」って。原を擁護したい気持ちはわかるが
敵チームのファンだった者としてはピンチに迎えるバッターとしては
安心できる部類に入ってたことは事実。ただし８３年まではそうでも
なかったけどな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:07 ID:1J/bTVnZ

遠藤キラー原。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:24 ID:WSsjtp83

遠藤がアキレス腱を切った試合みていた。。。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:40 ID:8veGpJB1

>>48

ライトの巨人ファンが倒れて運ばれる遠藤を見て喜んで拍手していたらしいよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:47 ID:qss5HTi2

＞ただし８３年まではそうでもなかったけどな。
デビュー当初はどこか球界挙げて原をスーパースターにしよう、
という感じの空気があったな。これはワザと原に打たしてやる、
というんではないが、小松だったかな、なぜか原には甘いボールが
行ってしまう、とコメントしていた記憶がある。
なんというか、スターとしてのオーラのようなものがあった。
実力面でも57年は2年目ながら山本浩二、掛布という当時球界を代表する
2人のスラッガーと本塁打王を争い、58年には打点王も獲得、と
順調に育っていた。前にも書いたが、この年のシリーズ最終戦で東尾に
へっぴり腰で無様な三振を食らったのがターニングポイントになった
気がする。これで原のツキが落ちたと言うか、対戦するピッチャーたちが
原にもエグイ攻め方を平気でするようになった。そして結局原はそれを
克服して一皮剥けることはできなかったな。原の勝負弱い、というイメージは
決して毎晩凡退のシーンを多く写されたからばかりじゃないよ。
凡退自体よりへっぴり腰やハーフスイングの三振、中途半端なスイングでゲッツー、
ポップフライなど討ち取られ方が悪かった。三振でも振り切っての空振りなら、
ゲッツーでも強烈な打球だったらまたファンに与えた印象が違っていただろう。
相手チームももっと原に恐怖心を抱いたろう。でもそういうどこかひ弱さ、情けなさ
を感じさせながらも頑張る原は好きだったな。特に俺は巨人ファンではなかったから、
別にＯＮのように偉大でなくて弱点が多くたっていいじゃないか、と思っていた。
41氏の言うように、30代以下のファンにとって巨人の象徴は間違いなく原なんだよな。

51 ：下町巨人：03/11/22 18:29 ID:8Tq+/lHm

＞30代以下のファンにとって巨人の象徴は間違いなく原なんだよな。

そうなんだ。
だからこそのジレンマも感じた。俺だけかも知れないんだけど。
西武・清原を見た時に、その西武にシリーズで負け続ける巨人を見ていて、
原が４番を打っている間は、清原が４番を打つ西武にはたぶん勝てないんだろうなぁ・・とかね。
その呪縛（大げさ？ｗ）から逃れられたのは、松井が入団した時だったな。
「やっと清原・西武に勝てるバッターが巨人に入った」と。
でも俺らの世代にとっての巨人の４番はやはり原なんだよね。

52 ：下町巨人：03/11/22 18:32 ID:8Tq+/lHm

訂正：俺の場合、王も被ってたｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:42 ID:ByXBtR0r

>50
前年に長嶋が退団し王が引退と球界を支えてきたＯＮがいなく
なったんで原をＯＮの後継者にって空気が球界全体にあったな。
マスコミの巨人叩きも鳴りを潜めた記憶がある。

54 ：50：03/11/23 00:55 ID:SevoNacg

>>52
俺も王がかぶってるｗ
ただ物心ついたとき、王はもう「凄く偉い人」って感じで
好き嫌いの対象になるような存在じゃなかったな。

>>53
原がデビューした時代は、プロ野球及び巨人の4番がスポーツ界で
絶対的な存在だったギリギリ最後の時代だったと思う。
それだけＯＮは野球の枠を超えた存在で、原はその後継者になることを
一身に期待されていたし、また爽やかで華やかで江川事件や長嶋解任で
ダーティーなイメージがあった当時の巨人の救世主だった。
しかし残念ながら原はＯＮを受け継ぐには役不足だったし、巨人、プロ野球の
人気もＯＮの頃ほど絶対的ではなくなっていった。
でもＯＮの頃とは時代が変わってしまっていたのに、原は本当にファンの期待に
応えようと必死に頑張っていた。巨人の4番は聖域、と心底信じることのできた
最後の打者だったね。もう松井になるとそういう意識はなかったと思う。
だからチャンスに弱いだなんだと言いながら、皆原を4番として認めていたし、
引退のとき、改めてその存在の大きさに気付いたんだと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 07:43 ID:MFVp3i5X

プロ野球の人気自体はＯＮ時代よりも巨人のＶ９が終わりドラフト制が
効力を発揮して広島や近鉄といった弱小チームが台頭してきた時の方が
あったと思うよ。Ｖ９時代は観客動員も頭打ちだったし視聴率もそんな
に高くなかった。なにせＴＶ中継の延長はなかったし月曜や金曜は日テレ
では生中継せず深夜の１１ＰＭナイターやってた時代だからね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:57 ID:341fRx3I

>>49
遠藤がアキレス腱切った事に拍手してたんじゃないだろ。
あの試合好投してて、打てそうになかったからだ。

選手生命にかかわる怪我を喜ぶ奴が大多数なわけない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:56 ID:IJi8OLUa

東京ドーム天井カメラに向けて打った人はこの人ぐらいか

58 ：下町巨人：03/11/27 07:13 ID:BS3PMh5O

>>56
確かに、あの時点ではアキレス腱断絶までの大怪我だとは分かっていなかったから、
それは差し引いてよいと思うけど・・・、喜んでたね。しかも球場全体でそういう
雰囲気だったような記憶がある。
確か遠藤、自力では戻れず塁上から誰かにおぶさってベンチに戻ったんだけど、
その間拍手喝采じゃなかったっけ？あれは巨人ファンとしても嫌な光景だったよ。
ただ巨人に限らず、外野応援団のマナーの悪さは酷いものがあったからなぁ。今は知らないけど。

59 ：下町巨人：03/11/27 07:14 ID:BS3PMh5O

アキレス腱断絶⇒アキレス腱断裂

60 ：神様仏様名無し様：03/12/07 01:00 ID:u4GbplSZ

他球団だったら栄光の４番打者になってたかも

61 ：神様仏様名無し様：03/12/07 01:54 ID:tkzkWkxQ

原で思い浮かぶのは日本シリーズで全く打てない姿。
あと原のハーフスイングは今なら全部ストライクだよな～

62 ：神様仏様名無し様：03/12/07 01:55 ID:tkzkWkxQ

でも原のホームランは綺麗だったね。

63 ：神様仏様名無し様：03/12/07 02:33 ID:DYY9zDUx

Ｇ＋　ジャイアンツヴィンテージ、原辰徳特集１２月９日（火）１７：３０より放送。
因みに１２月５日江川卓特集は、初登板・初勝利・初完投の試合のダイジェストだった。
８３年のこどもの日、逆転サヨナラギリギリ２ランが見たい。

64 ：神様仏様名無し様：03/12/07 06:30 ID:u4GbplSZ

>>62
そうかな？同時代ならやっぱ江藤（広）だと思う。その前なら田淵（神）。
原は構えは大きかったけど力感に欠けてた。フォロースルーが小さい・中途半端な
印象を俺はずっと持ってたね。
振り切る前に軸足が一緒に回るようなあのスイングがどうも好みでなかった。
逆にあの打ち方が併殺打の少なさに繋がってたのかも知れないとも、このスレ（のリンク先）
読んで思った。ここ読むまで原の併殺が少ないってのは知らなかったから。

65 ：神様仏様名無し様：03/12/07 07:27 ID:ZQQdHO9h

原は３番に座る期間が短かったと思う。
もし、松井並に３番座る期間があれば、あまり叩かれずに
順調に打撃向上しただろうと思われ。

66 ：神様仏様名無し様：03/12/07 08:30 ID:/DYLZyfC

昨日の武蔵見て、現役時代の原を思い出したよ

67 ：神様仏様名無し様：03/12/07 09:35 ID:1WY4v03L

坂東英二がホントぼろ糞に書いてたなあ。
『甲子園が本拠地だったらあんなに打てない』
『超一流は絶対に無理や（なれないという意味）』
『そういえば４番だった原（95年開幕前）』

何か原に恨みでもあるのかと思ったよ。

68 ：神様仏様名無し様：03/12/07 09:35 ID:1WY4v03L

↑上の二つは立ち読みしただけの本で持ってないんだ。
違ってたらすまぬ。

69 ：神様仏様名無し様：03/12/07 10:26 ID:ZQQdHO9h

>>67
しかし板東ごときに言われたくないな。
板東って暴露本で確か訴えられたんじゃなかったかな？

70 ：神様仏様名無し様：03/12/07 14:56 ID:/zQpHEir

原の野球ボードゲームが友達の家にあった。
パッケージにでかでかと原の笑顔。
バブルを感じますた。
今こんな選手いなくね？

71 ：神様仏様名無し様：03/12/07 16:26 ID:j0lcDm3e

原辰徳のパーフェクト野球盤、私も持ってた。
パッケージには原の満面の笑顔（さわやか）。
消える魔球機構とか、なつかしい。
しばらくしたら東京ドーム野球盤になって
原氏とのタイアップがなくなった。
ちょっと寂しかった。

72 ：神様仏様名無し様：03/12/07 21:44 ID:dai0oKMG

>>69坂東は間違ったこといってないだろ

73 ：神様仏様名無し様：03/12/07 23:23 ID:siS0eVhX

しかし、本当デビュー当時は、投手が真ん中からインコースの
そんな低めでもないコースに球が行ったら、もうホームランか、
ホームラン性の切れたファールの凄い打球が飛んでた記憶がある。
こいつには、ここからここにいったらもういかれるみたいな。。

74 ：神様仏様名無し様：03/12/08 00:46 ID:TdELPcxQ

デビューした年、日本テレビがゴールデンタイムに
「原辰徳スペシャル｣という番組をレギュラーでやっていた。
今思えば、ものすごい扱い方だよな。

75 ：下町巨人：03/12/08 01:34 ID:XTdCpcTd

期待の大きさは凄かった。松井の比じゃないでしょうな。
王引退、長島解任。で江川事件の傷跡もまだ生々しく残ってる時期だったから
巨人のマイナスイメージはひどく、読売の危機意識は相当だったと思われ。
そこに現れたアマ球界一のスターだった原は、その全てを解決してくれる救世主的な
存在だったと思う。

76 ：神様仏様名無し様：03/12/08 02:24 ID:Ou6/UI8W

原は4番に座るのが早過ぎた。
松井は4番に座るのが遅過ぎた。
って感じかな。
松井は4番に定着するまでに、2度開幕4番に抜擢されたが
ぜんぜんダメで、すぐに降格させられたもんな。

77 ：宇宙の野球ｅｚ：03/12/08 08:27 ID:AwVGW4Q2

バット投げの時も意識の片隅で
『あっ、後ろに人がいたら危ないかな』
なんて心配していたというから、
優しい善人だね。

78 ：神様仏様名無し様：03/12/08 22:02 ID:JvVBZu+U

>>72
坂東（誤）⇒板東（正）だ
落ちつけｗ

79 ：神様仏様名無し様：03/12/11 17:07 ID:s63CIj0G

>>5の言っているとおり。語り尽くされているね。
にもかかわらず、こうして議論が繰り返される。
漏れは、>>5で紹介されている以下の文があるが、これに尽きる。

895 名前： >>88 ポイントずれてポップだね投稿日： 2001/07/12(木) 17:14

前に江川が言っててなるほどなーと思ったんだけど、
江川は
「原は本来中距離打者で、３番に座っていれば史上最強の３番打者になれた。
しかし、当時のチーム事情がそれを許さなかった。吉村が入ってきたとき
これで４番は任せられると思ったけど大けがをしてしまった。
３番原、４番吉村ならすごいコンビになるところだった。
ＯＮと比べて物足りないと言われ、原本人にとっては運が悪かったと思うが、
そういう状況であれだけの成績を残したのは本当に凄いことだ」
と言ってた。
僕はほとんど完全にこれに同意する。少し違うところがあるんだけど
それはそのうち。

900 名前： 895の続き投稿日： 2001/07/12(木) 17:39

原というのは、常に「巨人の４番」を期待されて
その過剰な期待にはこたえられなかったものの、
「普通のチームの４番」としてはいい成績を
残してきた選手だと思う。
ＯＮのころ、「巨人の４番」は本当に「聖域」（原）で
毎晩数千万人のファンが注目して、それにこたえる結果を出していた。
球界の顔だった。
王引退後空席だったその座につくと期待されたのが新人の原だった。
原がかなりの好打者だったのは
ここのスレで示されているデータが立証している通りだ。
しかし、ＯＮには及ばなかった。それは仕方ない、期待が大きすぎた。
原は、「巨人の４番」という期待、「巨人」というブランドに
苦しんだ最後の選手ではなかっただろうか。
大リーグでイチローが首位打者を争う今、
「巨人の４番」に特別な意味はなくなったように思える。
野茂渡米のあと、時代は決定的に変わってしまったんだと思う。
江川の「原が３番なら最強だった」説はなるほどと思うけど
やっぱり「巨人の４番」に挑戦し続けた原のことが
僕はとても好きだった。

80 ：神様仏様名無し様：03/12/11 17:15 ID:UkPnkS7J

>>79
いい文チョイスするね　君はｗ

81 ：神様仏様名無し様：03/12/11 18:42 ID:eZ2uKaqr

原も巨人の４番を背負わされたというより、
自分の憧れに挑戦しつずけたんだろうな

ガイシュツかもしれんが、原は同期の連中で
集まると、冗談で「オレは長嶋茂雄ゴッコの一等賞なんだよ」
というそうだ。

「あの頃の男の子は、誰もが巨人の選手になってサードを守り４番を打つことを
　夢見ていた。オレはその夢を叶えることができた。いろいろあったけどやっぱり
　幸せだよ」

82 ：神様仏様名無し様：03/12/11 18:47 ID:V7t1oDGT

他球団ファンなんだけど、原さんは恐くなかったっす。
王や松井に感じた威圧感が無かった

83 ：宇宙の野球ｅｚ：03/12/11 19:17 ID:BlLXU+XA

『おいデーブ、これから飲みに行こうぜ』
と言って断られた時

『あっそう。もう絶対誘わねえ』
と言った後は数日のうちにまた誘ってくれるが、
『そうか・・・じゃあまた今度な』
という反応の時は当分誘ってもらえなかったという。
（デーブ大久保・談）

84 ：神様仏様名無し様：03/12/11 20:38 ID:UkPnkS7J

>>83
うーん、深いのか深くないのか・・・

85 ：神様仏様名無し様：03/12/11 22:17 ID:rxiIVX2H

王の「４番は日本人」固執に潰されたのかなあ。
３番原、４番スミス(クロマティ）で良かったと思う。

あと吉村４番というのも．．．
大怪我する前の吉村は交通事故で左肩を痛めたり、飲酒で太り過ぎたりして
プロとしての自覚が無かったと思われ。
確かに札幌での栄村との事故は不慮の事故かも知れないが、もし節制していれば
あそこまでの大怪我にならなかったのではないかとも思う。

86 ：神様仏様名無し様：03/12/11 22:57 ID:jxkP2G37

>>61
この前のゴリラフィーバーで通算順位が紹介されていたけど、
原のシリーズ本塁打は出場回数を考えるとかなり多い方だろ。

87 ：下町巨人：03/12/12 12:34 ID:iEWyCtwn

>86
そうかもね。
新人で出場した昭和５６年は２本打ってるんだが、これは新人本塁打の
「ある意味」新記録だったらしい。長島も３３年、新人で同数打ったが、
１本はランニングホーマーで２本スタンドインさせたのは原が初だったとか。
その後は知らんｗ。

88 ：神様仏様名無し様：03/12/12 16:23 ID:ACDspvm3

原って、岩崎宏美と車のＣＭにでてませんでしたっけ？

89 ：神様仏様名無し様：03/12/12 22:06 ID:jPJ5qFlU

原に憧れた選手ってかなりいるだろうな。人もよかったし

90 ：神様仏様名無し様：03/12/12 23:04 ID:uMt1Yyye

一度でも40本以上打ってたら､マイナスイメージも随分変わってたと思う。
実際に行くかと思った年もある。
素の状態の成績でも充分すぎるほど一流だったと思うが。

91 ：神様仏様名無し様：03/12/13 00:14 ID:q0gHeyp8

原好きだよ、同い年だし。
引退試合見たとき、青春が終わったと思った。

92 ：神様仏様名無し様：03/12/14 20:17 ID:WTZCQJQ/

シェフチェンコはワールドカップ出てねーよバーカ
知ったかぶりしてんじゃねえよ

93 ：神様仏様名無し様：03/12/16 05:03 ID:I8WckWnu

原さんは好きな時に好きなことをして、
時々休みまた適当に歩き出していたんだね
それがいつの間にか誰かに何かを求められて、
誰にも甘えられなくなった。
白いライト当てられて期待を背負って
「頼むぜ我らがスラッガー」
帽子を深くかぶり直し不敵に笑うスラッガー
普通に生きていりゃ、誰だってライトをあびる日はおとずれる。
そんな時誰もが臆病で、みんな腰のぬけたスラッガー。
誰かにソレを知って欲しいからまかせろって原は胸をたたく。ｵｳｲｴｰ

94 ：神様仏様名無し様：03/12/16 10:29 ID:A0xh6yan

第2時藤田政権の時、巨人で唯一、ホームランが打てる打者だった。
原への負担が大きすぎたな。吉村が健在なら違っていただろう。

95 ：神様仏様名無し様：03/12/16 21:26 ID:B00xkiIb

８３年はレジースミスが健在で５番にいるからよかったんだろうね。
確かにあの時のスミスは「メジャーリーガー」という雰囲気を醸しだしていた。

96 ：神様仏様名無し様：03/12/17 01:23 ID:VKqCorG3

実は現役時代に打った満塁ホームランの数は長嶋よりも多い。

97 ：神様仏様名無し様：03/12/17 02:21 ID:gsAe7hhy

１９８１年、ルーキーながらチームのホームラン王
この年の巨人は完全な投高打低。
防御率１～３位を江川・西本・加藤が独占していた。

98 ：神様仏様名無し様：03/12/17 19:38 ID:XBP1hUSK

全盛期の原の成績って打率.280～.300くらいでホームラン30本超。
そんなに悪いバッターじゃないし、普通にいい選手。
守備も下手（あくまでもサード守備のこと）じゃないし、肩も強かった。
マスクもいいし、感じも爽やか。

けど時代が悪かったな。
巨人＝悪のイメージが今より強い時代だったし、王の采配は最悪だった。

99 ：神様仏様名無し様：03/12/18 09:35 ID:GC08eCdm

>>98
巨人＝悪というイメージは今の方が強いと思うな。
あの暴言癖のワンマンオーナーに加えて、出鱈目な金満補強、しかも四番打者ばかりかき集めるやり方は世間からは大いに顰蹙を買ってる。
三山なんて今や完全にヒール役。
ぺタジーニの次は小久保、ローズ、その次は一体どんな選手を連れてくるのやら。

まぁ、確かに80年代はあの江川がエースだったし、桑田の時のドラフトでゴタゴタを起こしてるし･･･。

100 ：神様仏様名無し様：03/12/18 20:35 ID:clXoPhlw

今にして思えば、桑田の事件はさほど悪質じゃなかったと思う
城島だってやったし
早稲田への推薦がなくなったんで、PLの後輩は困ってるけど

101 ：神様仏様名無し様：03/12/18 23:40 ID:lSberz8Y

>>94
そうそう、あの頃は原くらいだもんな。
落合が87年に巨人に来てたら原の運命も変わったかも。

102 ：神様仏様名無し様：03/12/19 06:22 ID:ek2GSGE2

>>100
同時期で言えば西武や中日の方がひどかった。
西武：工藤、伊東、渡辺智、石井、鈴木哲
中日：大豊、山口幸

103 ：神様仏様名無し様：03/12/19 18:59 ID:Xwhszqtx

原ってプロデビューした時、セカンドだったよね？
いつからサードになったんだっけ？

104 ：神様仏様名無し様：03/12/19 19:34 ID:90HOyRlS

>>103
開幕時は
一塁：松原（山本エカ）、二塁：原、三塁：中畑だった。
中畑が怪我で欠場したときに、
一塁：中畑、二塁：篠塚、三塁：原の布陣になった。

105 ：104：03/12/19 19:35 ID:90HOyRlS

時期は一年目の早い時期だったと記憶している。

106 ：神様仏様名無し様：03/12/19 21:18 ID:Z6bOS9lp

セカンド->サード->レフト->ファースト->サード

でOK?

107 ：神様仏様名無し様：03/12/19 22:56 ID:uRgzst20

88年と92年に1試合ずつ試合途中に(代打等の関係で）二塁を
守っていたように思う。

108 ：104：03/12/20 01:26 ID:zPfORvHw

原の初4番スタメンは82年で篠塚故障中の関係で
二塁だったと記憶しているのだが。

ちょっと調べてくる。

109 ：神様仏様名無し様：03/12/26 00:29 ID:auEY90ha

まだかあげ

110 ：神様仏様名無し様：03/12/26 04:00 ID:3fFKNPlt

てか巨人のユニフォームあの頃が一番かっこよくない？
ちょっと黄ばんでるの。
今のユニフォーム違うチームみたい

111 ：神様仏様名無し様：03/12/26 11:33 ID:TA0mNfeV

>>110
僕は、王監督時代のＶネック・プルオーバー式のユニが一番好き。色は、最近見かけなくなったアイボリーでした。
若大将が一番輝いていた頃でしたね。

112 ：神様仏様名無し様：03/12/26 16:54 ID:22AwEHax

野球を見はじめたとき4番は原だった
周りの大人がこいつはダメだダメだと言ってたので
一緒になって野次ってた…
今思うと…ゴメンね原さん

113 ：神様仏様名無し様：03/12/27 01:06 ID:glSiwx+D

晩年はチャンスに打順が回ってきても代打を出されることもしばしば･･･
代打一茂なんて事も･･･（涙）
セゲヲが原の代打に吉村を出そうとした時、吉村は「原さんの代打なんて畏れ多くて私には出来ません。」と、涙ながらに拒んだらしい。

114 ：神様仏様名無し様：03/12/28 21:52 ID:UcLE9u57

俺の人生の中で一番号泣した場面は
原の引退試合だ

115 ：神様仏様名無し様：03/12/29 00:51 ID:7guevfed

>>104
松原って誰？

116 ：下町巨人：03/12/29 01:03 ID:+RtBJSac

元大洋の４番・松原誠。

117 ：神様仏様名無し様：04/01/01 14:09 ID:rEjdkUch

この人性格悪いってどっかのｽﾚで書かれてましたがどうなんでしょうか？

118 ：吉宗：04/01/01 15:09 ID:+rd+cvB6

何か、点差が開いて、どうでもいい試合の時の原の打率ってのは凄かったんじゃない。

119 ：神様仏様名無し様：04/01/02 00:29 ID:NpXEuOok

>105
1981年5月4日対阪神6回戦と思われ。確かデーゲーム。
当時リアルで中継見ていて､中畑には悪いが

ﾀﾂﾉﾘｻｰﾄﾞｷﾀ━━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

って、感じだった。

でも、あの怪我のお陰で、三塁：原、遊撃：河埜、二塁：篠塚、一塁：中畑
の黄金内野陣が完成したんだよなあ。

120 ：みーまる ◆fizEsBmJng ：04/01/02 01:01 ID:ARrtDTgl

藤田監督②時代、終盤選手が足りなくて
　セカンド原、サード篠塚、ショート岡崎

121 ：神様仏様名無し様：04/01/02 12:19 ID:1yIs1zWq

いい意味でも悪い意味でも
とにかく原は巨人の顔だった。

25歳のオレはちょうど野球少年だったころに
リアルタイムで原が４番を務めていた。
後にオレはアンチ巨人になったが彼だけは
批判しなかった。
ＯＮと比較されつづけながらもずっと４番を張り、
監督になっても前任者を思い出させるところがあったりと
ずっとＯＮとは切っても切り離せないとこがあったね。
「巨人の良心」て言葉が一番似合う人だと思う

122 ：神様仏様名無し様：04/01/02 18:44 ID:Zrb5Bv9G

原の引退は95年だった。
今振り返ってみると、
考えてみればその年から、巨人やプロ野球だけでなく
日本の社会や文化、何といったらいいか
世の中が大きく変わり始めたような気がするのは
穿ちすぎだろうか？

123 ：神様仏様名無し様：04/01/02 18:54 ID:Ap/zdUCc

＞１２２
考えすぎ。もっと前に終わってた。
まぁ今よりはマシだったが。

124 ：神様仏様名無し様：04/01/02 19:02 ID:z9cYBrrL

>>123
日本が終わっているとか言うなら、
散々２１世紀は中国の時代、とか言われてる
中国にでも移住すれば？

125 ：神様仏様名無し様：04/01/02 19:32 ID:35+c5IaV

95年はプロ野球にとって脱ONの年だと思う。
イチローと野茂がその担い手。長い間、NPBの神のような存在だったON,V9
を相対化したというか。
とくに野茂のお陰でNPBだけでの活躍だったONが何かスケールが小さく
思えてきたのは否めない。同時に「ワシ等のころは・・・」が口癖だった
解説者陣がちょっと権威を失ったと思う。

しかしその数年前、とりわけJリーグ発足のころから
「いつまでも第一人者が長嶋」「所詮国内止まりでスケールが小さい」
というのはよく批判の対象になっていて日本の野球人気がジリ貧であることの
大きな要因とされてきていたのだから、
脱ONは時代の要請であり、
イチローや野茂のような存在は時代の要請にこたえる存在だったのだと思う。

126 ：神様仏様名無し様：04/01/06 08:45 ID:QuMhqjnw

>124
ﾊｧ?

127 ：神様仏様名無し様：04/01/07 02:50 ID:mKY2eXoY

>>122
>>125
確かにJﾘｰｸﾞ発足を受けたマスコミの異様なシフト（Nステに名残が）もあってか、
球界全体が（たまたま）原の成績とリンクして何か鬱屈していた印象はあったね。
巨人が巨人らしさを放棄していた時期に、イチロー・野茂の効果はかなり大きかったと思う。

128 ：神様仏様名無し様：04/01/07 08:26 ID:83yCDopQ

打者のタイプとしては、原をスケールアップしたのが松井秀のように思う。
相手の決め球は打てない。意外とここで打ってほしいというときには打てない。
そんなところがかぶる。

129 ：神様仏様名無し様：04/01/07 16:28 ID:NvrmFrzX

漏れアンチ巨人で、原は４番として今ひとつの印象を持っていた。
友人の巨人ファンに原が監督になったときの印象を聞いたら、
当然反対意見が来るかと思ったら、好印象だったのでビックリした。
曰く、「子供の頃の夢中で試合を観ていたときの４番打者であこがれだった。」

ちょっぴり若大将を見直した瞬間。

130 ：神様仏様名無し様：04/01/10 19:30 ID:OoGaMiVP

昭和３４～４２年生まれの選手にとって原は神であり、
４３年以降生まれにとっては桑田・清原は神！

131 ：神様仏様名無し様：04/01/10 20:34 ID:voLiYubW

東海大相模で原の後ろで４番打ってた津末は今何してる？

132 ：神様仏様名無し様：04/01/10 20:45 ID:Mfgrh/uU

巨人のスカウトやってたような。

133 ：神様仏様名無し様：04/01/12 01:56 ID:0dUqatpQ

津末は原時代は監督付広報だったけど、当然配転。

134 ：神様仏様名無し様：04/01/12 04:56 ID:6Cb0kkTq

ずっとアンチ読売だが、原は嫌いになれなかった

135 ：神様仏様名無し様：04/01/12 19:00 ID:Lwx7G4kV

原は優等生すぎる印象もあるけど
ビール掛けとかではお前はバカかってぐらい大暴れしてたよね

136 ：神様仏様名無し様：04/01/14 23:24 ID:ZeWz6wGH

原も王のように読売を離れたらいいのに･･･。
長嶋みたいに訳わからん肩書もらって日テレで解説なんかしないでほしい。
まぁ一緒に辞めたコーチ陣のことを考えての結論なんだろうけどさ。

137 ：神様仏様名無し様：04/01/15 07:09 ID:CJtjdJfj

ホークスの次の監督ってのもいいんじゃないかと。九州にも関わりあるわけだし。
まあホークスファンはどう思うかわからんけど。
でも堀内の成績次第で案外早く監督復帰ってのもあるかもしれんし。

138 ：神様仏様名無し様：04/01/15 11:33 ID:sJ4myt2u

原ってﾏｼﾞで巨ｦﾀに愛されてるよなあ
今年ﾄﾞｰﾑの右ｽﾀﾝﾄﾞでﾋｼﾋｼとそれを感じたよ

139 ：神様仏様名無し様：04/01/15 22:48 ID:JjmeDiuO

あらら、今年ドームへお行きなされた？

140 ：神様仏様名無し様：04/01/17 03:17 ID:GigMemG4

祝勝会で久米宏に「ヒサゴメさん」って毒づいてた事もあったっけ。

141 ：神様仏様名無し様：04/01/17 06:23 ID:9XZRXIz+

現役時、「原選手の逆転ホーマー」ってアイス売っていたけど、若大将の逆転ホーマーってどれくらい打ったの？イメージはあまり効果のない場面で打っていたのは覚えてはいるが。

142 ：神様仏様名無し様：04/01/17 14:22 ID:orGIRSoQ

原って4番のくせに3番打者敬遠されて4番原と勝負して打ち取るってケースが
かなりあったよね
本当にかっこ悪い4番打者だった

143 ：神様仏様名無し様：04/01/17 14:45 ID:bgKdHbls

なんだかんだ言って
あれほどの笑顔をできる野球選手はもう出ないだろ

144 ：神様仏様名無し様：04/01/17 18:49 ID:6fGHI2Hb

>>142
ごめん、俺そういうｹｰｽで意地見せて打ち込んだｼｰﾝしか思い出せないや。。。
まあ、原ｦﾀだからしょうがないんだがw

145 ：神様仏様名無し様：04/01/17 22:27 ID:ezu+BKr/

逆転HRのイメージってあまり無いな。同点弾とか勝ち越し弾の方が多かったイメージがある
原に関してはイメージ先行の部分が大きいから数字を見てみたいと怪しいな
勝利打点は多かった記憶があるが

146 ：神様仏様名無し様：04/01/17 22:28 ID:ezu+BKr/

ああっと、勝ち越しじゃなくて駄目押しだな。

147 ：神様仏様名無し様：04/01/18 18:12 ID:VzjbLvAg

東尾のボールでひっくり返っていた

148 ：神様仏様名無し様：04/01/18 18:49 ID:aOMG+eEJ

>>147
まあ東尾がブラッシュボールを投げようとするだけの実力があったというこった。

149 ：神様仏様名無し様：04/01/23 02:09 ID:z5dg3+Cz

しかし原ってのは全盛期は昭和50年代だな。

150 ：神様仏様名無し様：04/01/24 15:49 ID:0eS3UMYo

俺の計算と調べた本に誤りがなければ逆転本塁打は382本中26本。
多いか少ないかの判断は任せます。
ちなみに先制は64本。同点は49。勝ち越しは29。
ソロ本塁打205。２ラン118。３ラン51。満塁8。

151 ：神様仏様名無し様：04/01/24 22:03 ID:0Zsen2Fk

おお、では俺が見た神宮で見た原のスリーランは51分の1だったわけか。
勝ち越しだったかダメ押しだったかは忘れたが桑田が八回近くまでノーヒットで抑えた、原晩年近くの試合だ。

152 ：神様仏様名無し様：04/02/15 19:25 ID:gTMXrlpE

>>151
なぜだか打線を切ってしまったな。
原を思い出す。

153 ：神様仏様名無し様：04/02/15 21:07 ID:2dg122eP

>>150
やっぱソロ多いなぁ・・・
他の350本以上の選手と比べないと分からないけどね

154 ：神様仏様名無し様：04/02/16 13:11 ID:jf/c3bwN

最近本屋で原の事を書いた本を読んだけど、
ドラフトで原のくじを引いたのは藤田・元監督だが、
広島（やったかな）の球団関係者としてくじを引いたのが
三原脩氏で、藤田氏ガ監督時代三原氏に勝てなかった慶応
大学の大先輩、水原茂氏の無念に応えたと書いてあった。

155 ：神様仏様名無し様：04/02/16 22:32 ID:SG0BcpM9

>>154
後年藤田氏が「前日につめを切ったため自分が取りたかったくじが
するりと落ちてしまい、変わりにつかんだのが当たりだった」と言ったらしいですね。

156 ：神様仏様名無し様：04/02/16 23:13 ID:Y1im0dNk

引退直前はほんとに皆から惜しまれた。
380本目のHRのときだったかな？　スポーツ新聞の写真の
キャプションが「まだまだできるね辰っちゃん！」。
お前ら糞マスゴミども、今まで散々叩いてきたくせに
引退するとなった途端手の平返しやがって…と思いつつ
つい泣けてしまった。

きっと叩いてたのは今の記者の上司の世代で、原が引退する
時期になってようやく、原に共感できる年代の記者が現場で
活躍するようになったということだろうな。そう思いたい。

個人的なことで恐縮だが、大学出てフラフラしてた漏れが
ようやく定職に就いて働き出して３日目くらいに原の引退試合が
あって、見たかったけど仕事が終わらなくて見られなかった。
家帰って、スポーツニュースはしごしながらまた泣いた。
何か、いろんなものが終わって、いろんなものが始まった
そんな気持ちがした。

157 ：神様仏様名無し様：04/02/17 01:22 ID:Xh81QEBu

うちの母は大の原ファン。
引退セレモニーは録画を頼まれたよ。
あれから月日は流れたが、未だに母は時々そのビデオを見ながら
涙を流してる。

158 ：神様仏様名無し様：04/02/17 02:10 ID:P7TdFYoP

引退直前はみんなから惜しまれてたねぇ。
８０年代後半なんかは叩かれまくってた。
王監督、江川、原はほんとによく週刊誌の見出しに載ってたよ
オレはそこまで酷くはないんじゃない？って思ってたけど
思えば巨人V9、ON全盛の時の反動が一気にきたのか
巨人叩きが一番加熱してた時だった気もする。
あの時期に４番を打つのはほんと大変だったろうね

159 ：神様仏様名無し様：04/02/21 09:23 ID:ApBKTaZl

86年に３６本打ったのに途中で離脱したせいで3800万円現状維持だった。
今と物価は大して変わらないのに今の選手はもらいすぎだな。

160 ：神様仏様名無し様：04/02/23 20:38 ID:4gxU6mQS

原さんの最高年俸って何年のいくら？

161 ：神様仏様名無し様：04/02/23 23:04 ID:zx4eHpcJ

>160
92年末の契約更改で12,500万。これが最高。

今の時代だったら余裕で３億円プレーヤーだよ。

162 ：神様仏様名無し様：04/02/24 11:57 ID:EaGH3sJ6

遠藤は原に打たれているだろ。
「僕はたまたま打たれていましたけど、とか勝手なこと言ってたぞ。」
所詮は万年Ｂクラスのエースの嫉妬だよ。

遠藤が巨人キラーとか言われているけど、巨人戦の成績２１勝３７敗だぞ。

１６も負け越しているのに、巨人や原に対して偉そうな口叩く筋合いなんぞ無いと思うけどね。

163 ：神様仏様名無し様：04/02/24 15:13 ID:7PecacNs

遠藤とか高野とか東海大の先輩、後輩には強かったよね。

164 ：６９６：04/02/24 20:43 ID:3osSx7iD

長島さんは川上さんの後継者、王さんは長島さんの後継者
しかし、原さんはなぜか「ＯＮの」後継者を背負わされたんだよね。たった一人で…。
ツーアウトランナー無し、原ライト前ヒット！
解説者「こういう時王さんなら一発狙いでそれを実現させ…」
ノーアウト２塁３塁、原フォアボールで一塁！
解説者「こういう時長嶋さんなら確実にランナーを返し…」
長打力の超一流と勝負強さの超一流、二人と比較された原さんの悲劇。

引退セレモニーでこう言ったじゃないか！
「巨人軍の４番は何者にも汚せない聖域です。」
清原も江藤も広沢もハウエルもマックも石井もバーフィールドも由伸も
誰もその神聖さに耐えられなかったのは事実でしょう！

原以降にあの重圧に耐えられたのは落合と松井しかいなかったと思う。

165 ：神様仏様名無し様：04/02/24 21:04 ID:ZJCHNSaF

”外角の速球をレフトスタンドに叩き込む。それが僕の理想のバッティングです”
現役の頃、インタビューでこう言ってたけど、なんかｶｺｲｲなとｵﾓﾀ

166 ：読売グル－プファン：04/02/29 16:42 ID:KwVnMvxm

>>88ヒロリンタンハァハァ。そうだよ。スバルのＣＭ。
あの頃の火サスと巨人は良かったな。
読売新聞は微妙だったが。
ともかく原も含めて第一次藤田時代は最高だった。

167 ：神様仏様名無し様：04/02/29 20:04 ID:3um1ojTZ

巨人ファンやって20年以上経つが、記憶にある中でベストシーズンを
３つ挙げろとなると、81年・83年・89年だな。

168 ：神様仏様名無し様：04/03/01 00:17 ID:IoVDXWnx

やっぱライトに打てないから一定以上本塁打数が伸びなかったね
初本塁打はライトだったけど
手首骨折したのも影響してダマシダマシやってたと後で語っていたけれど
清原に抜かれるまで入団以来20本塁打以上10数年打ちつづけたのは立派

169 ：神様仏様名無し様：04/03/01 00:48 ID:qbT3CX96

通算本塁打382本は、大卒打者では山本浩二・田淵・セゲヲに次いで第四位。
ちなみに300本以上打っている大卒打者はほかに有藤と広澤がいるが、
この６人すべて右打者というのが興味深い。

考えてみると、大卒で左打ちのホームランバッターというのはあまりいないかも。
谷沢とか高橋由伸にしても、どちらかというと中距離打者のイメージがあるし。

170 ：神様仏様名無し様：04/03/01 01:05 ID:tMsODQCN

一球団だけで３８２本って本当はもっと評価されてもいいよな。

171 ：神様仏様名無し様：04/03/01 01:16 ID:qbT3CX96

ついでにちょっと調べてみたが、本塁打王のタイトルを獲った日本人の
大卒左打者となると、なんとS26年の東急・大下弘（明大）までさかのぼらなければ
ならない（大下とて大「卒」であるかどうかは微妙だが）。

１リーグ時代まで見てみても、1937年秋のタイガース・松木謙治郎（明大）が
見当たる程度。（山下実は左打ちだったか？）

なお94年の中日・大豊（名商大）は、そもそも大学に行った理由が微妙なところなので
除外した。

172 ：神様仏様名無し様：04/03/05 01:02 ID:9nwQWfNj

>169
その基準っていいねえ。
原のすごさ再発見。
晩年のけがさえなければ、長嶋の記録は余裕で超えただろうにと
惜しまれる。
個人的には、スランプからの立ち直りが劇的だった
９２年のシーズンが印象深い。

173 ：神様仏様名無し様：04/03/05 08:30 ID:XLMHfIrD

漏れにとっての憧れだったのが原
グローブもバットも同じミズノ使ってたし。
印象に残ってるのは広島市民で津田から打った同点本塁打と
新人で手のつけられなかった伊藤智から打った大ファールｗ
晩年の冷遇時代は可哀相で見られなかったなぁ。
引退試合の本塁打見て号泣しますた。
そういえば桑田の暴露本書いた人も文中で原だけは褒めてたね。
人柄も良いのでしょう。

174 ：神様仏様名無し様：04/03/05 16:44 ID:VqM11aGt

173
＞桑田の暴露本書いた人

って、のちにプロレスラーになった中牧昭二ですか？

175 ：173：04/03/06 10:08 ID:wjMbm5dU

>>174
そんな名前だっけ？
そうそう「さらば桑田真澄」って本の最後の方に書いて
あったよ。
著者が方々からバッシングされていたトキに原だけは
「何か困ったことあったら言って下さい」と言ってくれた
と書いてあった気がする。

176 ：神様仏様名無し様：04/03/06 10:41 ID:YoyV0CV6

原はボロクソ＆清原ﾏﾝｾｰという、今思うと信じられないような
マスコミの偏向ぶりだったな。反省しとんのか、当時のマスコミは。

177 ：神様仏様名無し様：04/03/06 12:41 ID:813LJim4

勇敢フヂあたりは、反省の色が見えないけどね

あぁ、あれは新聞じゃないか…

178 ：原監督：04/03/06 19:55 ID:NTKCf0Xs

ここには原監督のよさを分かる人が沢山いていいですね　長嶋監督が倒れた今、志を受け継いで代表監督になるのは原監督しかいないと思います

179 ：神様仏様名無し様：04/03/06 20:00 ID:xToDi4Tt

未明にG＋で原特集（というか第一号本塁打の試合を録画中継風）を2時間見せてくれた。
なんか後楽園の雰囲気もあっていい時代だったなぁ…

180 ：神様仏様名無し様：04/03/06 21:22 ID:TVx7VQP3

何年か忘れたんだけど、シーズン20以上本塁打記録が途切れそうな年で、
当時広島の抑えだった大野から、9回表に同点スリーラン打った試合が印象深い。
確かこのホームランをきっかけに、打ちまくって20本以上打ったはずなんだけど。
>>178
私も原監督希望です。「四番サード原」、私にとっての四番は原です。

181 ：原監督：04/03/06 21:35 ID:PPHITW6f

スレ違いですいません　ほかのスレで長嶋監督に対する中傷があってはじめてこの2チャンネルにきたんですが、世の中にはこんなに人の気持ちのわからない、心無い人が多いのかと失望し非常に驚いています。しかしココのスレを見てそういう人ばかりではないんだと感じました。

182 ：神様仏様名無し様：04/03/06 23:20 ID:4hEDR8Of

＞181
少なくとも原「監督」のファンにそういう
輩はいませんよ。ボクも、ここはひとつ、
長嶋監督の後継者たるべく原監督に五輪の
監督を引き受けて欲しいと思います。

そして長嶋監督、ゆっくり休んで元気にな
ってください。

183 ：神様仏様名無し様：04/03/06 23:36 ID:wjMbm5dU

うーん。。。
漏れは原には監督して欲しくないなぁ・・・
いや、して欲しいんだが凄い重圧かけられて金メダル
獲れなかったらマスゴミに叩かれるんでしょ？

184 ：原監督：04/03/06 23:41 ID:UE1XC8Vd

プレッシャーはあると思いますが、必ず金メダルを取ってくれると信じたいです。

185 ：神様仏様名無し様：04/03/07 01:32 ID:k+D6xbvN

実に自分勝手なことを言いますが、

五輪監督になって悩み苦しむ原監督の姿は見たくない。

五輪監督になって金メダルを獲得して歓喜の涙を流す原監督の姿を見てみたい。

186 ：神様仏様名無し様：04/03/07 03:15 ID:8GFv4HOo

五輪は星野監督、原助監督で行って欲しいなあ
長嶋さんは頼むから無理しないで欲しい

187 ：神様仏様名無し様：04/03/07 08:26 ID:9/QH0S4y

俺も原さんの熱烈ファンだけど…
なんでもかんでも「原さんに」という考えはなくて、
今回の五輪監督の件に関して、監督になって欲しいとは思わなかった。
別に、なって欲しくないという訳じゃないけど。

巨人軍として、長嶋さんと原さんの繋がりはあるけど
五輪の監督にというのは、何の脈絡もないし（全日本でプレーはしたけれど）
去年まで巨人の監督をやっていて、五輪に全く携ってなかったのに
急にポッと監督をやるのは疑問。
チームの監督任務って、そんなに簡単な物事じゃないと思うし。

と、こんな事を言う癖に、星野氏の顔が浮かんだ自分は一体…

188 ：神様仏様名無し様：04/03/07 14:56 ID:z2c8+TDA

まあ、星野ならマスコミ懐柔するのも上手だから、うまくやって
勝って負けても叩かれない場を作るだろう。そういう意味で
星野がやるのがベストなのだろうが、特定球団での立場が
長嶋以上に大きいので、そう簡単にはいかないだろうし。

個人的には、選手としても五輪経験のある古田あたりが
やっても面白いのではと思ったり。

189 ：神様仏様名無し様：04/03/08 17:26 ID:B58X1Zha

星野がババつかんで糞ミソに叩かれるのをみてみたい。
真のプレッシャーとはどういうものか教えてやりたい。

190 ：神様仏様名無し様：04/03/08 20:29 ID:Toll1Kp5

>>189
ヤバそうになったら、また体調不良だの身内が死んだだの
マスコミ操作しまくって逃げるに決まってるよ。
いい加減、あのあざとさに騙される奴もおらんだろうに
なんでマスコミはホイホイ星野の言いなりになるんだろう。

191 ：神様仏様名無し様：04/03/08 21:50 ID:Juf4CHSh

あざとい人だとは思うけど
>>身内が死んだだの
この発言は良くないよ

192 ：神様仏様名無し様：04/03/10 03:32 ID:oAJdNYUt

正確悪そうな人達が来てますねｗ

193 ：神様仏様名無し様：04/03/10 17:31 ID:OBFW25qv

>>187
＞五輪の監督にというのは、何の脈絡もないし
まあそれをいうと、中畑コーチ昇格くらいしか線がなくなってしまう気もするが。

194 ：神様仏様名無し様：04/03/11 15:49 ID:EJaT3vfP

http://www.freepe.com/ii.cgi?harakantoku8

195 ：神様仏様名無し様：04/03/12 00:24 ID:RP+/TS6Z

オリンピックで緊張することは無いと思う。
アテネで野球をみる人って日本人くらいだし
日本で野球をやっているような感覚で試合可能だと思われ。
たぶん甲子園の方が緊張感は高い。

196 ：神様仏様名無し様：04/03/12 13:38 ID:b0onz4uq

札幌の時監督も選手も口々に今までで一番緊張した、と言っていたが・・・・

197 ：神様仏様名無し様：04/03/13 12:19 ID:EIqpdWud

帰ってこいよ!又勉強せいよ！！！！！

198 ：神様仏様名無し様：04/03/13 14:08 ID:n1X4QxhF

引退試合の時と、齋藤正樹・村田の引退試合の時の
スピーチする姿（あの背筋が真っ直ぐで毅然とした姿勢）が
実に印象的。人の上に立つ方として相応しいと感じた。
五輪監督は現実的ではないのでいいとして、王さんみたいに
他球団で采配振るって欲しいと思う。個人的にはパリーグ希望。

199 ：原監督：04/03/13 14:58 ID:qNv1Gtwr

人の心をつかむスピーチがとてもうまいですよね。忘れません!!てやつ
印象的ですね。「長嶋監督は永遠に長嶋監督です」や、斉藤雅樹、槙原寛己、
村田真一を「セイロク、マキ、チュウ」とあだ名で呼んだやつですね！！

200 ：神様仏様名無し様：04/03/13 15:22 ID:HEIykG+c

　　／　..::::::ゝ ` -" く:::::... ＼
　　/ ..:::::::::::::::＼`' - ノ:::::::::::::. i 　　
　 /　:::::::::::::::::::::::::~Ｌr":::::::::::::::.| 　　　　　　　
　 |　::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.| 　
　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====､ﾞ丶,　
　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"≡≡≡≡ヾ_ﾉ　　
　i不､:::|￣￣／≡≡≡≡≡＼!|
　|似 `''　　－=・=~ヽ≡-=・=-'.|ﾉ　
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.　 │　長嶋監督に代打カズシゲ出された
　　　　| 　　Ｙ　ｿ　__二_ )　　| 　ことは忘れません
　　／/|:　　　　　' ｴｴｴ″　丿　
　/　 !-|､::::＼　　　〒　／|ヽ
　|　　'.i|　＼:::'ヾ＿＿__ノ″ ﾞ

201 ：神様仏様名無し様：04/03/14 10:25 ID:jxuBpgFh

そんなカキコするな↑

202 ：神様仏様名無し様：04/03/14 11:50 ID:MJstztFj

>>199
あれサムすぎ

203 ：　：04/03/14 12:21 ID:6mRCbBpq

204 ：神様仏様名無し様：04/03/14 18:05 ID:sMVWhg2q

>>202お前が寒い　このスレくるな

205 ：神様仏様名無し様：04/03/14 19:10 ID:Muotszi8

>202
仁志が同じ様に思っていたに１００ジャビット。

206 ：神様仏様名無し様：04/03/14 23:53 ID:or64nj5S

>>202
>あれサムすぎ

原さんの愛犬？

207 ：神様仏様名無し様：04/03/16 23:13 ID:LbVZwfFj

代表監督は１次エントリーミスターで行くそうですね。指揮は無理だし無理してほしくないから後任考えたほうがよくない？俺は長嶋総監督,原監督代行で！

208 ：神様仏様名無し様：04/03/17 23:07 ID:3fsNc1xv

初めて＆唯一買ってもらったサインボールが原のサインボールだった。
うちのオヤジは｢原なんて・・篠塚のを買え｣みたいな事を言っていたのを
記憶している。

オヤジ・・・・マスコミに流されてたんだな

209 ：神様仏様名無し様：04/03/18 03:04 ID:BtWIZv5K

今週の週刊プレイボーイを見よ！
原ジャパン・・・。

210 ：神様仏様名無し様：04/03/20 11:26 ID:sqaGqh22

どうすんの？日本代表監督...長嶋総監督,原監督代行でいいくない？きよしには悪いが･･･

211 ：神様仏様名無し様：04/03/20 11:50 ID:8DYzzF8W

ぜんぜんよくねー
とりあえずなんでも原さん　みたいなのは盲目

212 ：神様仏様名無し様：04/03/20 12:26 ID:Gy+QDou+

巨人の監督ならともかく、全日本の監督となると
単なる選手からの人望だけじゃなくて、ほかのいろんな方面を
納得させるだけの力が必要なんじゃないの。

そう考えると残念ながら原では力不足。
悔しいが星野でいいんでないの。

まあどうしても原ってんなら、

長嶋名誉監督（名前だけ）・星野総監督（政治力の必要な場面のみ）・原監督（現場）

という最強３トップの布陣でもいいだろうけど。

213 ：神様仏様名無し様：04/03/21 14:30 ID:ya5zTPu7

ありやな↑

214 ：今日の試合：04/03/21 18:34 ID:gl0MK95P

いやはや、堀さんも打順など色々試してるのか?毎試合違いますね。固定すりゃ良いのに。開幕スタメン見えてこない。二岡もやばいらしく、川中でしょうか?
一塁ジーニ？キヨ?　
三塁コーチは誰ですか？なんかすげ-細い悪く言えば貧弱そうな体格の方でしたが。上田さん？
原政権ならバッチリ誰が誰ってわかってたんですけどね、もし今年も原監督なら開幕前のこの時期からこの投壊、けが人続出・・・ある意味辞めてよかったのかと思いつつ。。。でも原さんならと思ってしまう自分がいますが、それはそれ。
頑張ってプロ野球を盛り上げて欲しい物です。

215 ：神様仏様名無し様：04/03/21 18:58 ID:krF/h4Ff

レフートハラ

216 ：神様仏様名無し様：04/03/21 19:50 ID:ufFWvSSO

ファーストハラ

217 ：神様仏様名無し様：04/03/23 00:08 ID:ZYh74SRt

四月から日テレの解説なんよね　マックスとかの司会もするんやろか？

218 ：神様仏様名無し様：04/03/25 02:32 ID:ta2fQs4g

JAPAN愛!?

219 ：神様仏様名無し様：04/03/25 07:26 ID:EONf4yHv

>217
まさに社内の人事異動かｗ

220 ：神様仏様名無し様：04/03/30 02:52 ID:ceQOMBLN

今更ながらですが、原辰徳モデルのGユニが欲しい。
仁志モデルを購入して、背ネームだけ改造なんてしてもらえるのかなぁ？

ジャイアンツも、「レトロユニ」とか言って「巨」マークのレプリカユニ作るくらいなら、原や江川、松本なんかの復刻ユニ作ってくれないかなぁ？

221 ：神様仏様名無し様：04/03/31 22:34 ID:WMCcZaM4

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079778976/388-414

222 ：神様仏様名無し様：04/03/31 22:42 ID:DIzJITfl

18 ：デンプレ：04/03/31 15:28 ID:ll9c54fQ
鈴木尚広　ウーパールーパー似の巨人が誇る俊足選手
　　　　　しかし打撃は中学生レベル　「とりあえず叩きつけとけ」と言わんばかりの
　　　　　気持ち悪い打撃フォームでは打てるはずもなくレギュラー定着はならず
　　　　　あげくの果てには「Ｓの貴公子」などという今時中学生でも言わないような
　　　　　恥ずかしいネーミングを日本テレビに授けられた可哀相な選手
　　　　　本人が一番迷惑しているだろう

　　　　　ヲタ曰く「赤星より上！」　帰れとしか言いようがない

原辰徳　巨人史上最低の4番　足も遅く守備も悪くなんとも言えない選手。
　　　　しかし大学時代は華々しい活躍　巨人軍にしては珍しい男前で人気者であった
　　　　ただプロ入団後はさっぱり　にっちもさっちもいかずバッシングの対象となった
　　　　たまーに打てばバットを放り投げ大喜び　打てなくても何故か誇らしげにベンチに帰ってくるバカっぷり
　　　　監督引退セレモニーでも「お前絶対考えてただろ？」と言いたくなる様なくさいセリフを連発
　　　　しかしどこか憎めないおじさんである

　　　　ヲタ曰く「原監督ってよかったよな・・」原が良いんではなく堀内や長嶋が酷いだけという事に
　　　　彼等はいつ気付くんだろうか
93 ：代打名無し：04/03/31 20:50 ID:X2aVlFqY
>>18どうせコピペだと思うけど、原は全盛期は普通に足速かったよ。
大学時代は1試合6盗塁したことあるし（リーグのレベル高くないけど)。
プロ入ってからもスラッガーとしては盗塁数は多めだった。
２年位前に報知でニ岡だか鈴木だかのベース１周タイムが話題になってたときに
現役時代の自分のベーランタイム公表してて、忘れたが速かったと記憶してる。
103 ：代打名無し：04/03/31 22:19 ID:lFr65sYz
原はアキレス腱に持病抱えてた晩年のイメージがあるから
遅いと思われがちで若い頃は三塁打も多かった
し三盗決めたりした

223 ：神様仏様名無し様：04/03/31 23:00 ID:SxNfZp1d

>180
入団以来連続20本ＨＲが途切れそうになった年、
確かシーズン終盤で1試合3ＨＲの固め打ちで一気に
20本に乗せたような記憶があるんだが、どうだっけ？

224 ：神様仏様名無し様：04/03/31 23:28 ID:GMS+53ZL

>>223
一試合三発は90年の中日戦で、大野からのスリーランは92年（岡崎の同点タイムリー
のあと勝ち越しホームラン）ではなかったのかと。
で、連続20本塁打以上は93年に途切れた。

225 ：神様仏様名無し様：04/04/02 12:50 ID:yyIX5Crg

>>214
原もいきあたりばったりだったよ。特に２００２年の開幕戦。
阪神の先発が左の井川というだけで絶好調だった清水より故障上が
りの二岡をレフトでスタメンで使うなんて。慣れないレフトで二岡、
ハーフライナー性の当たりが取れなかった。生え抜きの若手の起用
や解任されたことで判官贔屓されているけど、ヘッドコーチ時代の
２位を何ゲーム差でぶっちぎるか発言やヤクルト藤井への発言などの
おかしな発言があったし、おととしの勢いがあったときはいいが、由
伸の甲子園でのバントのサインや９連敗など勢いがない、窮地時の対
処がなってなかった面もあった。

226 ：神様仏様名無し様：04/04/07 20:42 ID:agSSYNZr

>>222パワプロでは全盛期の打点王とった年で走力９Ｄでしたが何か？
鈍足ジャン。

227 ：神様仏様名無し様：04/04/07 20:54 ID:f6O+9q8e

原が現役のころ、一度試合前の打撃練習で駒田、岡崎の後に原が打つと、明らかに打球の伸びが違いました。
それに原は外郭低めのボールでもあそこまで引っ張ってホームランにしてたんだから、天性の長距離打者ですよ。

今の「右方向」なんてせこいなあ。

228 ：神様仏様名無し様：04/04/07 21:13 ID:q84SEvwO

プロ通算82盗塁なら鈍足ってことはないよな。

229 ：神様仏様名無し様：04/04/07 23:02 ID:mUZhEYyg

すごいんだよ、原は！！長嶋王の後１人で巨人を背負ってきた。長嶋解任王引退の１９８０年に
水生のごとく巨人二着てのあの活躍。もしあの時、藤田監督が原をドラフトでひかなかったら
今の巨人はなかったといっても過言ではない。たら、ればは野球ではないのだが。

230 ：神様仏様名無し様：04/04/07 23:09 ID:TDl1+FQs

華やかな選手ではあったな。
その雰囲気は中畑や篠塚では出せない。

231 ：神様仏様名無し様：04/04/08 04:40 ID:pyDq1gnG

結局、津田に手首折られたのが全てなんだろね。
それまでは悪い成績ではなかったのだが。

232 ：神様仏様名無し様：04/04/08 06:08 ID:fWkjcIs7

東海大四年のときに「入りたい球団は巨人か大洋」って言ってたのが妙に印象に残ってる。

233 ：神様仏様名無し様：04/04/08 08:59 ID:xjc65J67

>>227
あれ？原って外角低めに落とされると弱くて
内角に強かった印象があるけどなぁ

>>231
リストの強さが、押し込みの粘りの良さだったからね
本塁打が40に行かなかったのとか、ポップフライが多くなったのは
そのせいだと思うな
あれがなければ…

234 ：神様仏様名無し様：04/04/09 04:31 ID:xC2CXOV7

あの時代のパリーグでやってたらどうだっただろう。

235 ：神様仏様名無し様：04/04/09 05:58 ID:wErYkvXr

藤田監督が唯一の失敗は原と中畑のコンバートだっていってたね。
本来サード向きの派手な中畑とファースト向きな原を入れ替えたのは今でも悔やんでるっていってたね。

236 ：神様仏様名無し様：04/04/09 10:05 ID:qSTF6Ybn

でも結果的にはホットコーナー原をみれたんだから失敗ではないと思うよ
原にはサードが似合う

237 ：神様仏様名無し様：04/04/10 14:44 ID:4Mlkohxu

もっと原監督を日テレは使えば良いのにね

238 ：神様仏様名無し様：04/04/22 02:06 ID:YRz+v/mL

>>237
あの「天然の爽やかさ」＋「人畜無害なキャラ」＋「生真面目さ」がテレビ的には面白みに欠けるから使いづらいのでは？
松岡修造並みにバカになりきれば別だが…

239 ：神様仏様名無し様：04/04/22 12:13 ID:VoiWhWCY

それでも日テレの巨人せんは最悪みたい　やっぱココは原監督頼みだよ！

240 ：神様仏様名無し様：04/04/26 13:13 ID:OgqczeXw

age

241 ：神様仏様名無し様：04/05/06 21:53 ID:2qhSaeaA

オフィシャルＨＰの動画をもう少しいいものにしてくれ。

242 ：神様仏様名無し様：04/06/09 19:34 ID:nN05dWjM

はらはらhら原八はrはrはhらｈらｈらｈらｈらｈｒはｒはｒは

243 ：神様仏様名無し様：04/06/13 17:18 ID:+96Kk4b4

>>81
いい話だね。ちょっと心に染みた。
広島ファンだけど原辰徳は好き。

244 ：神様仏様名無し様：04/06/13 22:13 ID:WAkh7W8i

>>226
パワプロ厨氏ね。原のプレイを実際に見たことなくて語る馬鹿者

245 ：神様仏様名無し様：04/06/13 22:33 ID:trFOvdYj

原が若い頃俊足だったのは、リアルタイムで見てる人間には常識。
タイムだけ見れば、野手では松本などを凌いで一番速かった時も
あったんじゃないかな。

246 ：神様仏様名無し様：04/06/14 10:10 ID:EErsv9oW

ばかものには原の凄さはわからんな

247 ：神様仏様名無し様：04/06/14 13:41 ID:xy/KHvrt

>>235
でもそのお陰でファーストでサードのように派手に動く選手
というのを見せてもらったわけで。

248 ：代打名無し：04/06/14 14:34 ID:Bw6iuasK

>>247
ゲッツー取る時ファーストを最初に踏んでセカンド送球とかね。
まぁ、確かに中畑はサード向きだよね。

249 ：神様仏様名無し様：04/06/14 16:01 ID:b2+ABS9C

外野はからきしだったけど、
原は結構守備がいいイメージがある。
引退試合？のファーストでの横っ飛びで捕球したシーン見て、
親父がまだやれるじゃないか！と言ったのが懐かしい。

250 ：神様仏様名無し様：04/06/14 16:33 ID:AWwrwsfX

中畑はマスコミから愛された選手で
余り悪口は言われなかったし、
三塁守備：中畑＞原といわれてたけど
実際は逆のような気がしてた。
中畑はスローイングに難があったし（この点で原は信頼出来た）、
長嶋監督時代は外野コンバートの話もあったくらい
まあ一塁守備はまずまずだったんで、一塁中畑、三塁原で正解だったと思う。

251 ：神様仏様名無し様：04/06/14 19:28 ID:NfzIK+M3

>>249
引退試合だとしたらサード
４番サード原だった

252 ：神様仏様名無し様：04/06/15 03:26 ID:BOIytpgz

原がルーキーの年、やたらＣＭ出てましたね。大人気でした。
シーズン当初のセカンドは、見ていてなんか歯がゆかった。
中畑の怪我で、サードに着いたときは、当時小四の子供だった
のに、「これで首位を走れる布陣が組める」なんて言ってた。
それはそれで間違いではなかったかも。篠塚をセカンドで固定
できたし、ロートルの松原はもう使えなかったしね。山本功は
外野と兼用で使えて、それはそれでいい働きしてたし。
それに、あの時期、原をサードに持ってこなかったら、ファンが
納得しなかったし。それを思うと大正解ですよ。サード原。
外野コンバートは寂しかったな。

253 ：神様仏様名無し様：04/06/15 13:34 ID:tp0OcoxW

↑藤田監督の親心でもあったのよね　アキレス腱に負担のかからん外野にまわしたらしい
しかし原にはサードが似合う

254 ：神様仏様名無し様：04/06/15 13:39 ID:PbPpVjNG

俺はやっぱリ１９８９年の日本シリーズ第５戦の吉井から
打った満塁ホームランが、神宮のバット放り投げより印象
に残っている。

255 ：神様仏様名無し様：04/06/15 19:21 ID:BsMU3qcZ

あれは目の前でクロウが敬遠されてだったよな？日本シリーズ開幕してあの打席までノーヒット
原自身もあのホームランは人生の中でも印象に残るホームランだと言っていた

256 ：神様仏様名無し様：04/06/15 22:46 ID:UYjb5D6f

原は真面目すぎたし素直すぎた。

257 ：神様仏様名無し様：04/06/15 22:49 ID:Sg/q8qVB

>>256

不真面目やヒネクレを許される環境じゃなかったことを察してやれ。

258 ：神様仏様名無し様：04/06/15 23:00 ID:NG4/BudH

彼が不真面目でひねくれていたら今の巨人があったかもわからん　ONのあと藤田監督が
原をひかなかったら大変な事になってる

259 ：神様仏様名無し様：04/06/15 23:17 ID:UYjb5D6f

>>257
ていうか開き直りがあっても良かったと思う。
８９年の開幕当初はそういった開き直りがあったと思われ。

>>258
確かに1981年～83年に巨人に原がいなかったらかなりきつかったと思う。
俺は巨人ファンではないが、この頃の巨人は嫌いなチームでは無く、
むしろ非常に好感が持てる爽やかなチームだった。
原のイメージも非常に爽やかだった。

260 ：神様仏様名無し様：04/06/16 00:18 ID:Guwq1gAp

＞むしろ非常に好感が持てる爽やかなチームだった。
＞原のイメージも非常に爽やかだった。

できれば現役時代にそう言ってあげてほしかったｗ

当時は「軟弱なお嬢さん野球」というニュアンスで
皮肉っぽく「爽やか」と言われることはあっても、まず
ポジティブな扱いを受けることはなかったなぁ。

261 ：神様仏様名無し様：04/06/16 01:01 ID:rgbX0dAm

>>259
爽やかを過去形で語るでない。多分この人、一生爽やかだよ。

262 ：神様仏様名無し様：04/06/16 01:21 ID:sZenNcB/

巨人戦の視聴率が一番高かった年が1983年らしいからな。
この年の日本シリーズも凄い激闘になったし。この頃のプロ野球が一番純粋に楽しめたのかも
知らん。今なんか時代が逆戻りしてしまった気がする。

263 ：神様仏様名無し様：04/06/16 17:21 ID:dTF3L9RR

>>261
>>多分この人、一生爽やかだよ
ﾜﾗﾀ、確かにね

264 ：神様仏様名無し様：04/06/16 18:12 ID:ay8ZKKqv

そういう爽やかイメージが定着した人は苦しいだろうな。
監督として大掛かりな金権逆指名も難しくなるし、
私人としても路上で立ちションができなくなる。

265 ：神様仏様名無し様：04/06/16 21:33 ID:NWRdbX/6

>>264
その爽やかなイメージを利用するしたたかさがあっても良いと思う。
１００１なんか男気を強調しているが意外としたたかで繊細。

266 ：神様仏様名無し様：04/06/16 21:38 ID:Guwq1gAp

>>265

「意外と」っていうか、露骨にしたたかじゃん。

267 ：神様仏様名無し様：04/06/16 21:39 ID:Rb3LNb/m

つーか。巨人ブランドを求めた代償は大きかったよな。
偉大な(ﾜﾗ)先輩とやら達にアーダコーダ言われ挙句内野から外野へコンバート。
まあ前述の糞…いや、偉大な先輩達の顔が酷すぎたから嫉妬されたのかもな。
もな？

268 ：神様仏様名無し様：04/06/16 21:44 ID:0+4D6kjM

>>266
同意。
星野の場合は何かに付けて演出掛かり杉
あんなのに釣られる関西人って…ｻﾑｯ!

269 ：カンケーネーアーチ：04/06/17 00:11 ID:5mwWIt+v

光るー海、光る大空、ひーかーるだいーち（たっつのり）
ゆーくぞたつーのり、それ、わっかだーいーしょー
かっとばせー、たっつのり

燃えろー！
キヨシおーとこなら、ここでいっぱつキーヨーシッ！
かっとばせよ、かっとばせよ、ラーイトスタンドヘー

意外なところで一発流し打ちー（流し打ち）
あーっと驚くライトへホームランー
かっとばせーやーまくらっ！！！

270 ：神様仏様名無し様：04/06/17 00:59 ID:xbTqa/Fn

毎年OBだの解説だのからああだこうだの指導されて気の毒だったな
よくだめにならなかったもんだ

271 ：神様仏様名無し様：04/06/17 02:58 ID:U5TAI1qj

>>268
自己をクサいまでに演出するところに芸人魂を見たんじゃないか。
ホントの芸人じゃないから外しても許せるし。

272 ：神様仏様名無し様：04/06/17 03:14 ID:WBsEFn3G

とにかく、やることなすことすべてにイチャモン付けられた。
グランドで笑えば「緊張感がない」、笑わなければ「表情が暗い」。

江川や桑田が叩かれるのはまだわかるのだが、原が叩かれるのだけは
本当に納得がいかなかった。

今の巨人ﾏﾝｾｰ報道もひどいが、当時のアンチ一辺倒な報道（除く読売）も
酷かったな。まだ朝日が「クオリティーペーパー」などと言われていたころだなｗ

273 ：神様仏様名無し様：04/06/17 04:42 ID:5hzZNkel

ウチの父親も巨人ファンなのに原にはやたら厳しかった。
打てなかったら打てなかったで文句言い。
打ったら打ったで
「前の打席のチャンスで打たなかった」とか
「今のは甘いボールだったから」とか
「レフトばっかりじゃなくてライトにも打ってみろ」とか
絶対ほめる事はなかった。
当時の解説者達もそんな感じだった。

まぁそれがあまりにも不憫に思えて
自分は隠れ原信者になったわけだけど

274 ：神様仏様名無し様：04/06/17 04:44 ID:cXqXZQS+

275 ：神様仏様名無し様：04/06/17 12:04 ID:RD9vWoze

嵐を呼べレッツゴーレッツゴー　勝利を呼べレッツゴ-レッツゴ-
アーチを掛けろ　輝く光浴びて　それ行け辰徳

276 ：神様仏様名無し様：04/06/17 12:49 ID:omOgUMuq

左手首（？）骨折の引き金となるケガをする前の
開幕８３試合目でのホームラン数が３１本・・。
（原辰徳公式HP記録より）
当時、原選手本人も５０本は夢じゃないと語って
いましたが、その矢先での、守備で手首をひねる
アクシデント・・。
そして、ケガをおして出場したあげく、津田の速球
を振りぬいた際に骨折。とても悔やまれます。
ただ、この８６年に限ってはチャンスにことごとく
凡退していましたので、ベストシーズンとはいえなかった
でしょう。

277 ：神様仏様名無し様：04/06/17 13:23 ID:xeuiy0IC

右のパットナムって呼ばれてた

278 ：神様仏様名無し様：04/06/19 10:34 ID:gNRU7s/n

age

279 ：神様仏様名無し様：04/06/25 23:55 ID:NBOlDQ2G

　現役時代、あれだけたたかれた一番の要因は、とどのつまり
「容姿がカッコよかったから」じゃないだろうか。

280 ：神様仏様名無し様：04/06/26 10:59 ID:Q7NM6kUY

つまり自分の容姿にコンプを抱いていた連中が中心になって叩いていた、と？
なんとなく否定できないな、そりは。

281 ：神様仏様名無し様：04/06/28 01:48 ID:U16x1CKS

原２世＝高橋由

282 ：神様仏様名無し様：04/06/29 02:10 ID:fYh+JOXV

長嶋だって若い頃は「いい男」と言われていた。
容姿も含めての「ミスタージャイアンツ」なわけで。

だから原が叩かれた理由は、容姿じゃないよ。
チャンスで打てない。それに尽きる。
長嶋並の勝負強さを皆、期待していたのだから。

「いや原は勝負弱くない。」といって数字を持ち出す人々は
シーズン記録じゃなくて大舞台限定で原を論じて欲しい。
原に天覧試合のサヨナラがあるか？
原にバッキー乱闘事件後の本塁打があるか？
原にライバル投手はいたか？
遠藤、小松、北別府ら相手に語り草の対決はあるか？
日本シリーズでの原の成績はどうだ？
球宴での原の成績はどうだ？

私見では原が男だったのは89年日本シリーズの逆転満塁弾
たった一本だけだね。

283 ：神様仏様名無し様：04/06/29 10:48 ID:zySA3Dk6

しかし、原の引退間際の長嶋には、正直がっかりしたしムカつきもした。
同じ巨人軍の四番の重圧を背負った男に、あの仕打ちはないだろう。
「長嶋は、人の心が分からない男」と、つくづく思った。
巨人から心が離れはじめていた俺が、アンチ巨人になった年だった。

284 ：神様仏様名無し様：04/06/29 14:36 ID:pZL7iWNK

原が不当に叩かれたのは色々な要因が重なっての事だろう
主に下のようなものが考えられると思う
1.容姿がいい事への反発を覚える人間
2.兎に角アンチ巨人
3.原を貶めることで以下のONが素晴らしかったかを喧伝したいオールドファン
4.マスコミの論調に載せられるライトファン

原を叩いていたのは3、4の人間が主、特に3が多かったような気がする
長嶋神格化の始まりもこの時代だったし

285 ：神様仏様名無し様：04/06/29 18:44 ID:5dBVkm+P

>>282天覧試合なんて原の現役時代にはないよ。>>283は何年生まれ？？あんたが言ってることほとんど俺はわからん。>>284の3.に確実に当てはまるな

286 ：神様仏様名無し様：04/06/29 21:39 ID:nwzaWnEA

「原はONと比較され不運だった」と藤田監督も言ってた
原でワンクッション置いたから松井は叩かれなかった
とも言えるかな。あとプルヒッターの原に勝負強さ
を求めるのはどうかな？原は３番タイプだよ

287 ：神様仏様名無し様：04/06/29 21:56 ID:yOHDzrp3

まあONが凄すぎたからな。
長嶋の通算得点圏打率が.314でキャリアハイが.434。
王の通算得点圏打率が.323でキャリアハイが.475。
この二人は凄すぎるわ。

288 ：神様仏様名無し様：04/06/29 22:27 ID:TxSubM21

>>287
原は？

289 ：神様仏様名無し様：04/06/29 23:19 ID:VPEK89Ga

王､長嶋の偉大さは誰もが認める凄さだけど、あの超人クラスが同じ時期に存在し、３、４番を
くめたと言うのがその凄さにつながる。原にも常にチーム内でライバルかつ心強い相手が、３４番を組める打者がいたら
おそらく追う､長嶋並みの打者になったに違いない。だから、吉村の怪我が悔やまれる。

290 ：神様仏様名無し様：04/06/29 23:43 ID:WTifPrWr

クロマティや中畑では役不足だったか。
同じような３・４番というと西武の秋山・清原を思い出すね。

291 ：神様仏様名無し様：04/06/30 01:15 ID:bDpZWbBP

>>290
「役不足」にツッコまれるぞ。

それはともかく、数字上での勝負強さは、
原＞清原＞＞＞＞＞＞＞＞秋山
なんだが、世間一般のイメージだと
清原＞＞＞＞秋山＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞原
って感じなんだよな。

秋山なんて、めちゃめちゃ勝負弱かったのに。

292 ：神様仏様名無し様：04/06/30 01:41 ID:Ijtsy4eU

当時の解説者なんて、原が凡打すると「これ見よがし」に叩いてたね。
徹底した穴探し。重箱の隅を突っつく、の表現がピッタリか。
連続殺人を犯した犯罪者よりも、ひょっとしたらひどい扱いだったんじゃないかな。
期待をして見守るという温かい感じは無かったと思う、
要求を上から突き付ける・無理矢理押し付けるといった感じ。
そういう野球オヤジの体質が嫌で、
他のスポーツに流れた選手も多いんじゃないのかな。

293 ：神様仏様名無し様：04/06/30 02:12 ID:/lnjfdgb

>284
禿げ同なのだが、悲しいかな当時の日本人のほとんどが
その1.～4.のいずれかに該当していたというｗ

数少ない辰徳派としては、自分らが応援しなければいったい
他に誰が応援できようか？という気持ちでいっぱいだった。

特に、>282みたいなのが一番タチが悪かったな。
ああいう大人には絶対なりたくない、と強く心に誓ったもんだ。

294 ：神様仏様名無し様：04/06/30 02:37 ID:iHrscsMo

おまえら>>282に正面から反論できてないな。

老人に年金も給料もムシり取られても
社会をヒックリ返せない無能な若者達よ。
まだまだ甘いな。

295 ：神様仏様名無し様：04/06/30 04:20 ID:SPwBVt/0

>>282
＞だから原が叩かれた理由は、容姿じゃないよ。
＞チャンスで打てない。それに尽きる。
＞長嶋並の勝負強さを皆、期待していたのだから。

勝手に期待する方が悪いんじゃないのかそれは。
川合がホームラン王になれないからといって叩くのと変わらんのでは。

296 ：神様仏様名無し様：04/06/30 04:48 ID:TlnMA5eG

ﾁｬﾝｽでのポップフライかと思えば日本シリーズの満塁ﾎｰﾑﾗﾝ（実況してたﾔｼは牧野コーチを冥界から降臨させる程のｴｷｻｲﾄぶりw）やﾊﾞｯﾄをほり投げたヤクルト戦のﾎｰﾑﾗﾝ等ほんとうに印象にのこる場面が多くあるこの人の野球人生はほんとーにﾄﾞﾗﾏﾁｯｸだよな。

297 ：神様仏様名無し様：04/06/30 10:46 ID:ZcRvV7i3

>>290クロウはずっと一緒にしていたわけじゃないだろ。ヤッタ-マンはホームランバッターじゃなかったし、篠さんも強打者ではなく好打者だった
チャンスに弱いのはイメージだけで、数字的にはそうではないんだが・・・
俺はまあ夢の続きを期待しとくよ

298 ：神様仏様名無し様：04/06/30 11:30 ID:hnWynNxr

　今のラビットなら４０本を２～３回打ててたかも。
しかし原は本当に厳しい内角攻めをされ続けた、清原みたいに
当たりにいってれば、その後に腰引けて凡打ってのも少なかったのに

299 ：神様仏様名無し様：04/07/01 00:41 ID:Eax3/nUr

>>282は数字を持ち出されると何か都合が悪いらしいな。

数字上げたところで、アンチ原は、それにケチをつけてくるばかりで、
「原は勝負弱い」というデータを出したのを見たことがないんだが。
毎度毎度、印象論だけ。

300 ：神様仏様名無し様：04/07/01 01:49 ID:QStwerSi

結局は前任者が凄すぎたってことに尽きる
前任者は超一流だったけど原も十分一流打者だったと思う

301 ：神様仏様名無し様：04/07/01 05:41 ID:+giaY1Kd

工藤の日本シリーズノーヒットノーランを打ち砕いた男

302 ：神様仏様名無し様：04/07/01 20:17 ID:QvWCN+Vi

原と宇野が逆の立場だったら宇野は許されただろう。

303 ：神様仏様名無し様：04/07/01 20:37 ID:pzMjlK26

一度でいいから三番松井、四番原の打順が見たかった。
なんとなく記憶に無いだけで一回くらいありそうなんだが。

304 ：神様仏様名無し様：04/07/01 21:02 ID:8O9moTa8

９４年の日本シリーズ、１、２戦は三番松井、四番原だったよ。

305 ：神様仏様名無し様：04/07/01 21:08 ID:60WTANS+

>>303

あーた！　95.10.8は松井・原・落合のクリンナップでしょ！

306 ：神様仏様名無し様：04/07/01 21:18 ID:UpMMIUSc

王と原の関係ってどうだったんだろうね。
あんまり聞かないけど。

307 ：神様仏様名無し様：04/07/01 23:05 ID:/0EDjUaq

>>304　1995.10.8引退試合　１マック　２川相　３松井　４原　５落合　６広沢　７岡崎　８村田真一　だったな。この試合は３対１で負け試合
唯一の１点が原の引退ホーマー　４打数２安打　１打点、華麗な守備も見せ最後は「夢の続き」のスピーチ　出来きすぎのような試合だった。さすがスターだと実感した

308 ：神様仏様名無し様：04/07/01 23:32 ID:cxYgJF+D

名シーン「バット投げ」
1992年のビデオ見て、あの場面で打つんだから確かにカッコええわ。

309 ：神様仏様名無し様：04/07/02 10:29 ID:mTo43XBP

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1080656581/201-
こっちもね

310 ：神様仏様名無し様：04/07/02 11:34 ID:XmtFghwP

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1072512906/l50
こっちにも来てね。

311 ：神様仏様名無し様：04/07/02 20:15 ID:tFiLdKte

>>220
亀だけど、野球関係のグッズって歴史性を全く感じさせないよね。
業者から心が感じられない。
王の現役時代の下敷きとか造ってくれたら今でも欲しいよ(w

312 ：神様仏様名無し様：04/07/03 09:31 ID:vtvpuzsE

同じバット投げでも清原とはえらい違いですな。

313 ：神様仏様名無し様：04/07/05 17:27 ID:ilVetgPF

http://www.freepe.com/ii.cgi?harakantoku8

314 ：神様仏様名無し様：04/07/07 19:30 ID:lLsjCKpF

明日は解説でしょうか？？

315 ：神様仏様名無し様：04/07/08 18:10 ID:34elnLJ4

今日解説です

316 ：神様仏様名無し様：04/07/09 10:06 ID:7Fe92Qe5

いまこそゴタゴタのプロ野球に原や仙一の力が必要では？？

317 ：神様仏様名無し様：04/07/09 17:22 ID:x+rcBA8V

プロ野球界を思って
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=040708

318 ：神様仏様名無し様：04/07/09 19:32 ID:2niL5Rag

おっしゃる通り↑

319 ：神様仏様名無し様：04/07/09 21:47 ID:4TQAx+TM

>>318
だな。

320 ：神様仏様名無し様：04/07/09 23:50 ID:XgEYPoe3

消されてる？

321 ：神様仏様名無し様：04/07/09 23:52 ID:IklcDhgw

まじで消されたな

322 ：神様仏様名無し様：04/07/09 23:54 ID:RQo8wNJb

見れないよね？
おれが見れないだけかと思ったけど…　
早速、圧力が…

って考え過ぎか？

323 ：神様仏様名無し様：04/07/09 23:56 ID:XgEYPoe3

要約でもいいからだれか教えて欲しいな
圧力でもかかるような内容だったの？

324 ：神様仏様名無し様：04/07/10 00:07 ID:d3Q7Kmln

面倒なことになる前に自主規制したんだろうなぁ。
１回読んだけど、保存しときゃよかった。

325 ：神様仏様名無し様：04/07/10 00:29 ID:d3Q7Kmln

>>323

どちらかというと１リーグ反対の姿勢だった。
かといって感情論に走ることなく、冷静に正論を述べていた。
うろ覚えだが

「合併（１リーグ移行）せざるを得ない理由があるのであれば
　しかたがない。が、そのあたりをきちんと選手にもファンにも
　説明すべき」

というようなことを言っていたと思う。

確かに公式HPに本人の意見として載せるには、もうちょっと
玉虫色にしてもよいのでは？　と思ったが、そういう裏表のない
ところが原のよさだしね。

ま、陰で暗躍して黒幕ぶろうとするどこぞのシニアディレクターとは
大違いだな。原にはいつまでも若大将でいてほしいよ。

326 ：神様仏様名無し様：04/07/10 00:35 ID:E0i3/Eyq

>>323
プロ野球板に行けばわかるよ

327 ：神様仏様名無し様：04/07/10 01:12 ID:I3aAVMmc

原の意見が出たときは読売グループ内からあえて反論を出させることで
ガス抜きを図ったのかと思ったがそうではなかったようだな。

328 ：神様仏様名無し様：04/07/10 03:11 ID:RqjGXZUe

俺　地元が相模原なんで　東海大相模のときから　ずっと応援してるよ
しかも　中学の同級の女の子の家が　結構　有名な服やらしくて　来たときに
サイン貰ってくれて　うれしかったなー　今でも飾ってるぜ！

329 ：神様仏様名無し様：04/07/10 03:41 ID:0HiCNsyM

＞中学の同級の女の子の家が　結構　有名な服　やらしくて　
ﾊｧﾊｧ

330 ：神様仏様名無し様：04/07/10 07:50 ID:k5JmaSN5

【言論】原辰徳の7月の日記が削除【弾圧？自粛？】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089386036/

【野球】原辰徳の１リーグ制に苦言を呈した７月の日記が削除
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089393279/

331 ：神様仏様名無し様：04/07/10 20:34 ID:hR8GN8WT

問題だ↑さわげみんな

332 ：神様仏様名無し様：04/07/10 22:12 ID:pJhUnd/o

日記は新しく更新されたけど、８日のは削除されたままだ・・・

333 ：神様仏様名無し様：04/07/11 00:06 ID:Ji3Kbx6V

おれショーザファンスピリットに投稿した

334 ：☆ただの野球ファン：04/07/11 01:19 ID:9lgovkXo

ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！
ナベツネ最高！合併万歳！！読売こそ球界の盟主！！！

335 ：神様仏様名無し様：04/07/12 11:14 ID:LJjnZbmV

http://www.freepe.com/ii.cgi?harakantoku8

336 ：神様仏様名無し様：04/07/13 11:27 ID:1+Jhl4aZ

参院選で当選した荻原健司が「スポーツマンシップとは愛です！！｣なんていってたが、大の大人が何が｢愛」だ。恥ずかしい･･･
と思った。しかし原辰徳が「チーム愛、ジャイアンツ愛」とかいってたけどなんの違和感もなく恥ずかしくもなかった。人柄と言うのもあるが
似合う似合わないもあるが、原さんってやっぱなんか良かった！！

337 ：神様仏様名無し様：04/07/13 14:26 ID:C6MmwygJ

なんかこの人って本音で話してない気がするのは私だけ？

338 ：神様仏様名無し様：04/07/13 17:23 ID:JYXF4PCb

あんただけ↑

339 ：神様仏様名無し様：04/07/13 23:36 ID:PG71XE8j

別冊宝島でプロ野球名選手読本とかいう本の文庫版を本屋さんでチラッと読んだが、原さんの
ページでは中々イイ事言ってたよ。
ここのスレ住民の方にはオススメ。本の内容は数年前のモノだけどね。

340 ：神様仏様名無し様：04/07/17 00:33 ID:0D1At68V

>>330
読売めぇ…

341 ：神様仏様名無し様：04/07/18 01:19 ID:UG21VcjB

>306
あんまりよくはなかったらしい。中畑や江川ほどではないにしても。あの頃王よりだったのは
桑田と吉村くらいじゃないのかな。そりゃ、勝てないよなあｗ

342 ：神様仏様名無し様：04/07/18 11:22 ID:lurnHsc/

>>341
クロマティ

343 ：神様仏様名無し様：04/07/18 13:02 ID:usw4CLAZ

原さんの無言の抗議キター！
（3枚目の写真、削除問題が一面の東スポを読んでいる）
ttp://www.hara-spirit.net/onoff.html

344 ：神様仏様名無し様：04/07/18 13:19 ID:lurnHsc/

>>343

「このホームページを話題にした新聞を熟読しています。」

ｗ

345 ：神様仏様名無し様：04/07/18 16:04 ID:6kUnhLLQ

原の不幸は長島にチャンスに弱いと思いこんでいたこと。
せっかくのチャンスに吉村どころか一茂を代打に出された。
脚が悪い原を３塁へコンバートしたのも選手寿命を縮めたね。

346 ：神様仏様名無し様：04/07/18 16:13 ID:6kUnhLLQ

原と清原と数字を比べて原が圧倒的に勝っているのは、三振とゲッツーの少なさ。
清原以外の打者と比べてもかなり少ない筈。
それなのにワンナウト満塁で代打吉村→ゲッツー
原だったら凡退でもポップフライの可能性大なのに長島さい配は最悪だった。

347 ：神様仏様名無し様：04/07/18 16:15 ID:6kUnhLLQ

>>345
間違えた。
×長島に
○長島が

348 ：神様仏様名無し様：04/07/18 22:58 ID:uQe1Jx72

王って今でも４番はこうあるべきとかうるさくいってるようなんだが
原にはどうだったんだろ。
王と原のエピソードってなんか少ないな。
長嶋ファンで藤田派の原は王とは駄目だったのかな。

349 ：神様仏様名無し様：04/07/18 23:08 ID:4mFVDpKm

>>348

２人ともマジメすぎたんだろうね。
結局、王時代（84～88年）で原の悪いイメージが完全に
定着してしまったな。

でも、今から思えば…になるけど、あの頃の悩み続ける
原の姿も好きだった。原も王さんも、ほんとに孤独だったね。
世界で俺だけはあんたらを応援してるからな！っていつも
思ってたよ。

350 ：神様仏様名無し様：04/07/18 23:34 ID:T5y1iAxY

↑王ちゃんが原に「ダウンスイングでいけ」と再三進言したが原はそれを受け入れなかった
彼なりの打撃論と言うものがあったのだろう。著書でもその事を書いていたような気がする。

351 ：神様仏様名無し様：04/07/19 00:06 ID:Et+49MEi

>>350
駒田の談話として「色々な人が毎年来て違うことを言うとその通りにフォームを変えてなお打った」そうな

352 ：神様仏様名無し様：04/07/19 00:07 ID:RlvONiPp

王は原について速球には滅法強かったと言っている。
確かに高野（ヤ）など速球投手からよく打ったね。

353 ：神様仏様名無し様：04/07/19 01:55 ID:ymWQh1iy

北海道かみちのくか北陸か忘れたけどとにかく
地方での巨人主催の広島戦で、延長に入って
山崎（おそらく）にタイムリーを打たれて勝ち越され
万事休すと思ったのを、原が起死回生の同点HRで
引分に持ち込んだのって86年だっけ？

88年の北海道シリーズ、９回仁村同点３ラン（斎藤死んだ目）
のあとの郭から打ったサヨナラHRと印象がダブる。

354 ：神様仏様名無し様：04/07/19 07:23 ID:N6TnChs/

物心ついて野球を見始めた頃には
王も長島も、もう現役選手としては居なかった。

だから巨人の４番は原のイメージが強い。
チャンスに弱いとかＰＯＰフライが多いとかデータ上の事はどうでもいい
そんなデータで選手の好みを選んでないし。
晩年に代打役が多くなっても好きだったし
俺は巨人の中で一番憧れてたし
一番打ってくれたら嬉しかった選手。

355 ：神様仏様名無し様：04/07/20 00:21 ID:F9YshYZq

文春よんだ？みんな

356 ：神様仏様名無し様：04/07/21 15:21 ID:7GXMkJVl

出来るだけ引き付けておいてダウンスイングで打ってた。腰で打つっていうやつ。
引付けすぎてよくアウトハイをポップフライにしてた。

357 ：神様仏様名無し様：04/07/21 15:24 ID:7GXMkJVl

この打ち方は高めがミソ。紙一重の差でホームランかポップフライかになる。

358 ：神様仏様名無し様：04/07/21 18:09 ID:W2fCT5i3

外角の球をレフトスタンド上段まで運ぶ技術はなかなか彼以外いないな。きよやおっさんはそういう球は右打ちだったし

359 ：神様仏様名無し様：04/07/21 18:27 ID:oVVdwkcI

というか1号本塁打みたいに
右に打てれば怪我関係なく4０本はいけたと思うがね
討ち取られるのも外角の球が一番多かった

360 ：神様仏様名無し様：04/07/21 22:40 ID:1madLNZP

>>358
手首で無理矢理捻り出すんだよな

361 ：神様仏様名無し様：04/07/22 00:29 ID:LHYnXr52

かと思うと、インローに切れ込んでくるシュートをうまく肘をたたんで、
なおかつ切れそうで切れない打球をレフトスタンド中段に運ぶのも
うまかったな。バット投げの１発もそうだった。

362 ：神様仏様名無し様：04/07/22 00:42 ID:yqevKTc0

このスレあたりで原のこと思い出すと
あの時代はクロマティの方が華があって魅力的だったなあなどと思ってしまう今日この頃。
最近のローズのいい加減な守備を見るとなおさら。

363 ：神様仏様名無し様：04/07/22 01:38 ID:LHYnXr52

タツノリのように、１人でチームを背負い込める選手がいたからこそ
クロマティも中畑も好き勝手できたんであってね。

華？　魅力的？　俺にとっては、歯を食いしばって言い訳１つせず
耐えに耐えながら、アーチを描き続けた原のほうがよほど華があり
魅力的だったがな。クロマティはキャラクターが派手だっただけで、
その生き様には何の魅力も感じない。

364 ：神様仏様名無し様：04/07/22 02:51 ID:GtsHedJ7

おいおいクロマティのいい加減な守備で
西武にやられたことを忘れるなよ。

365 ：神様仏様名無し様：04/07/22 10:01 ID:4vtYkjnJ

>>362
ローズは近鉄にいた時は守備でも魅せてたんだけどな。
巨人に来てああなってしまたんだろうか。

最も、マルティネスを外野で起用する当たり、最早あのチームには守備なんてどうでもイイのかも。

366 ：神様仏様名無し様：04/07/22 10:23 ID:AJ5Gw9DH

>>363全文は同意。原がいたお陰でまとめ役がいたからきよしもクロウも好き勝手で気あのキャラが確立された。しかしクロウにも魅力は感じたぞ。

367 ：神様仏様名無し様：04/07/22 11:56 ID:kViz1aSe

そういえば最後の試合でホームラン打った後
涙流しながらポカリ飲んでいたような記憶があるけど、
なんてオロナミンCじゃないんだとか後で
怒られなかったのかな？

368 ：神様仏様名無し様：04/07/22 14:28 ID:Hfa2qwfo

>>365
いや近鉄いたときもあんな感じだったよ。特にここ数年はね。
レフト線にとんだ２塁打コースの打球なんかはタラタラ追いかけてた。

基本的に守備はヘタでもなく、思い出したように好プレイもするけど
結果がみえてる打球の処理は周りの士気をさげるくらい気の抜けたプレイをする

そういうところはホントにクロマティと似てる

369 ：神様仏様名無し様：04/07/22 15:16 ID:BEbnekMd

>>367ポカリもオロCも大塚製薬だから問題ない

370 ：神様仏様名無し様：04/07/22 22:26 ID:/AvNKdZo

クロマティは自著で原のこと悪く書いていたからな。
だから俺はあのクロンボを一生許さない。

371 ：神様仏様名無し様：04/07/23 09:37 ID:7QGbSuYI

↑なんてかいてあった？？

372 ：神様仏様名無し様：04/07/23 15:49 ID:AuAwstx2

>>370
のわりには2002年のシーズンに原に泣きついて
クレスポの臨時コーチの座をせしめてた
実は当時球界１の高給取りだったらしいが、
離婚の慰謝料が高かったのかな。
お金に困ってるみたいだね

373 ：神様仏様名無し様：04/07/23 20:14 ID:VUrSDH6F

クロウは苦労している・・・

374 ：神様仏様名無し様：04/07/24 09:58 ID:9ICGz2ZJ

あーっと打ち上げたぁ～
これはサードファールフライだ。
原辰則悔しいのでしょうか。へらへらしてます。

375 ：神様仏様名無し様：04/07/24 12:10 ID:KCLV+qk6

馬鹿↑

376 ：神様仏様名無し様：04/07/24 13:55 ID:DAXpsywk

>>373
ラ～クをして～も～クロ～クロ～♪

377 ：神様仏様名無し様：04/07/24 16:04 ID:wJ0LhZGm

>>370
「原に必要なのはウエイトトレーニングだ。それなのに原はベンチ裏で
鏡ばかり見ている」とかいう内容だったけど、これって単にシャドウバッティング
をしてるって言っただけだったんじゃないの

378 ：神様仏様名無し様：04/07/24 16:12 ID:sgodao1p

↑なにいってんだくろうは・・・ベンチ裏試合中ウェイトトレイニングするやつはいない

379 ：神様仏様名無し様：04/07/25 01:05 ID:gr+V2uSV

今、さんまの向こうのポスターは原かな？

380 ：神様仏様名無し様：04/07/25 01:34 ID:Y9GX+rGT

>>379

原だね。
80年代のスターつながりだね。
原のホームランが出た後にチャンネルを変えると、
アミダババアが頑張ってたね。楽しかったな。

381 ：神様仏様名無し様：04/07/25 03:36 ID:sdF+hFpt

原と言えば、シーズンオフにラジオで放送されていた「原辰徳の青春賛歌」
が懐かしい。テーマ曲は加山雄三。

382 ：神様仏様名無し様：04/07/26 11:36 ID:zpf30yTw

中居は一応原ファンだからね

383 ：神様仏様名無し様：04/07/26 13:33 ID:fwcburD5

密かに382ｹﾞｯﾄしてますな。

384 ：神様仏様名無し様：04/07/26 19:43 ID:saP2f9gL

いいな・・・おれがGETしたかった↑

385 ：神様仏様名無し様：04/07/27 01:34 ID:BIuD++RH

さすっがにみんな３８２の価値をわかっていらｓっしゃるｗ

386 ：神様仏様名無し様：04/07/27 06:53 ID:3l+mBB5R

ぶっちゃけ、当時は中畑の方が人気があった

387 ：神様仏様名無し様：04/07/27 10:36 ID:cKSEUS0M

そりゃない↑

388 ：神様仏様名無し様：04/07/27 15:57 ID:P1mfb4Dk

ぶっちゃけ、当時は山倉の方が人気があった

389 ：神様仏様名無し様：04/07/27 17:01 ID:/G72mZCw

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040726_90.htm

390 ：神様仏様名無し様：04/07/27 17:03 ID:4iUzFu3D

>>389

＞「僕の夢には続きがあるからね」球場を出る時にぽつりと言った。
＞「僕の夢には続きがあるからね」球場を出る時にぽつりと言った。
＞「僕の夢には続きがあるからね」球場を出る時にぽつりと言った。

・・・原さぁぁぁぁぁぁぁん！

391 ：神様仏様名無し様：04/07/27 18:58 ID:uEXwY6Q3

なけてくる↑

392 ：神様仏様名無し様：04/07/27 19:47 ID:saKi9WvO

原さんとイイ、斎藤投手とイイ、この世界では性格のイイ人は本当に損してる気がする。
長嶋？あんなの、マスコミがそうやって囃し立ててるだけ。

393 ：神様仏様名無し様：04/07/27 20:53 ID:9LHWVQBo

原ファンだが、最近の原の解説は変に語尾を強めるところが嫌だ。

394 ：神様仏様名無し様：04/07/27 21:07 ID:uHJ0OKNj

>>392
斉藤は確かにかわいそうな気もするけど
原の場合、不当に叩かれることが多かったとは言え
未だにこうしてたくさんのファンがいるわけだし
十分に恵まれてるんじゃないかと思うよ

395 ：神様仏様名無し様：04/07/27 21:48 ID:Mi7TiT1O

>>393
今日は声裏返りすぎｗ

396 ：神様仏様名無し様：04/07/29 23:38 ID:qPQRtb0I

原さんが解説の時には巨人勝率悪い　自分でも認めていた　俺は少なくとも今の巨人に優勝はして欲しくないので良いけど
解任されて次の年優勝って気分悪いし三山の思う壺にはなってほしくない　原解任＜留任

397 ：神様仏様名無し様：04/07/31 14:45 ID:wGmJjyPN

あげ

398 ：神様仏様名無し様：04/08/02 15:47 ID:aUpteEEW

公式ホムペ更新されていい感じになってるよ

399 ：神様仏様名無し様：04/08/02 16:26 ID:LjsJBr2O

飛ぶボールについて語ってるね

400 ：神様仏様名無し様：04/08/02 17:50 ID:aUpteEEW

そうそう　あの1リーグ制からみは削除のままだが　

401 ：神様仏様名無し様：04/08/03 00:31 ID:YdaAERrF

遅ればせながらネットで1リーグ反対の署名をしました。選手会のホムペでできたよ

402 ：神様仏様名無し様：04/08/04 12:55 ID:zU5X7Ars

アテネミスター断念、キヨシじゃ不安だけど仕方ないね

403 ：神様仏様名無し様：04/08/09 13:58 ID:hvhKqCUf

原監督のホムペなかなか辛口批判してるヨ堀内采配

404 ：原監督：04/08/13 17:08 ID:50/COfY+

長嶋オーナー実現、原監督復権が夢じゃない??!!日本球界はナベツネ辞任によって変わるか？

405 ：神様仏様名無し様：04/08/13 18:02 ID:3JPNeSXG

三山失脚。

406 ：神様仏様名無し様：04/08/14 00:17 ID:9HY3oNzI

いつ復帰してくれるかな？
もう１度ジャイアンツ愛を
満喫したいよ。

407 ：神様仏様名無し様：04/08/15 21:35 ID:pVMiXnSE

落合にセ界制覇してもらって巨人を下し日本シリーズでぼろ負けして欲しい　４たてでもされたら原と並ぶから

408 ：神様仏様名無し様：04/08/16 20:41 ID:dpDs3p9C

　　　　　　_ノV ﾉノヽ
　　　　／　ヽﾉ　　　⌒`ン
　　　　ﾝ　　　ﾄヽ　　　　　ヽ　
　　　ノ／ﾉ/　 `ヽﾄ､＼＼　ゝ
　　　 `) /' ─-､　, -─ ヽ､　　　
　　　.,_||` =・=､ヽ､ ,=・= '| |_ 　　
　　　|ヽ|　　　 .､_､,　　　 |り|　　お？キモイスレハッケソ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　ヽ. i　､_＿_::＿__, 　 |._/
　　　　　 ! ` 　` ニ " 　/ /
　　　　　　ト　　　　　　／ |
　　　　／|＼　￣￣　／/＼
＿, - '　　＼￣￣￣　／　　　`- ､.＿

409 ：神様仏様名無し様：04/08/16 20:51 ID:8emkLUQq

>>408

あっちこっちにご苦労なこったな、根暗人間さんよ。

410 ：神様仏様名無し様：04/08/16 20:53 ID:uUb1wE4H

ファンのくせしてＶ逸願うおまいの方が根暗だろ。

411 ：神様仏様名無し様：04/08/16 20:54 ID:EyKQlwjx

このスレに来てるのは現在も巨人ファンとは限らないぞ

412 ：神様仏様名無し様：04/08/16 21:01 ID:JoYZ7KZ1

　　　　　　_ノV ﾉノヽ
　　　　／　ヽﾉ　　　⌒`ン
　　　　ﾝ　　　ﾄヽ　　　　　ヽ　
　　　ノ／ﾉ/　 `ヽﾄ､＼＼　ゝ
　　　 `) /' ─-､　, -─ ヽ､　　　
　　　.,_||` =・=､ヽ､ ,=・= '| |_ 　>>411　
　　　|ヽ|　　　 .､_､,　　　 |り|　　ハラ信者乙(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　ヽ. i　､_＿_::＿__, 　 |._/
　　　　　 ! ` 　` ニ " 　/ /
　　　　　　ト　　　　　　／ |
　　　　／|＼　￣￣　／/＼
＿, - '　　＼￣￣￣　／　　　`- ､.＿

413 ：神様仏様名無し様：04/08/16 21:33 ID:hLM83VIO

仁志の絵を使うのはやめろ　根暗君

414 ：神様仏様名無し様：04/08/16 21:56 ID:TFBnmTHy

>>413
粘着必死ｗ

415 ：神様仏様名無し様：04/08/16 21:58 ID:EyKQlwjx

わざわざID変えなくていいってｗ

416 ：神様仏様名無し様：04/08/16 22:00 ID:zVNu1q7m

原反対派＝根暗
かよ。
ひどいな信者は。

417 ：神様仏様名無し様：04/08/17 17:34 ID:oropnPVw

今日は解説だとおもいます。しかし、巨人戦の解説なんかより、アテネに行ってほしかった

418 ：神様仏様名無し様：04/08/17 21:03 ID:WTuoiyXk

赤坂英一の『ジャイアンツ愛』は面白かった

419 ：神様仏様名無し様：04/08/17 22:07 ID:NeWekllE

ポップフライｗｗ

420 ：神様仏様名無し様：04/08/18 10:32 ID:sRlv+cx9

>>418どんな内容か??

421 ：神様仏様名無し様：04/08/18 12:45 ID:vZ7nz1/D

原はある意味かわいそうだったよ。
才能や技術やカリスマの面においてＯＮにははるかに及ばないのに
人気だけはあったがためにポストＯＮの重圧をひとりで背負わされたんだから。
たぶん５～６番くらいを打つような平凡な好打者くらいがちょうど良かったんだろうね。
Ｖ９時代の末次とか高田みたいな感じ。

422 ：神様仏様名無し様：04/08/18 13:43 ID:wZ9UmHXl

あの時代は彼が担うしかなかったしその才能もあった　人気があったってことは実力が伴ってた証拠
確かにあの時代原が６番打ってたら最強の巨人軍だったろう　自らも言ってた
しかし、１９８０年は長嶋解任王引退と巨人にとって暗黒時代の到来かと言われた矢先、藤田監督が黄金の爪で
金の卵、巨人のプロ野球の救世主となった原を引き当てたのだ

423 ：神様仏様名無し様：04/08/18 13:50 ID:WACGLK/d

成績見れば立派と思うがな。
入団以来12年連続20本以上ホームランの記録保持者だし。
ベストナインも5度獲得。打点王も獲ってるし3割も4度打ってる。
原はチャンスに弱いとかよく言われてたみたいだが、実際得点圏打率は
入団以降どういう推移だったんだ？

424 ：神様仏様名無し様：04/08/18 14:48 ID:/2Nl/gSJ

誰か記録かむ↑　
しかしたしか原がホームラン打った試合は四番歴代2位の勝率　1位は王さん　１９９５，１０，８のあのお別れ382号ホームランうってなかったら歴代1位だったそうだ
そうチャンスにも弱くはなかった
しかしあの試合は泣いたな...

425 ：神様仏様名無し様：04/08/18 14:48 ID:9+1EqYxg

>>423
知っている限りでは次のようになる。

年　得点圏　　勝利打点
81　？？　　　　　　8
82　？？　　　　　14
83　？？　　　　　20
84　？？　　　　　　7
85　？？　　　　　11
86　.233　　　　　　7
87　.364　　　　　14
88　.313　　　　　10
89　.333　　　　　14
90　.320　　　　　10
91　.280　　　　　　？
92　.252　　　　　　？

82・83は勝利打点王。原が勝負弱いと言われだしたのは84年ぐらいからだと思う。
86年は、得点圏.233で、勝率６割チームの主砲の割にはＶ打点7は少ないと思うし
｢原がチャンスに打てないから優勝できなかった｣と責められても仕方ないかも。

426 ：どら：04/08/18 15:01 ID:Xjuu7V7Q

あの応援歌は何回聞いても飽きない。良い応援歌だ。

427 ：くたばれ伊原：04/08/18 15:01 ID:JsDWlXbS

憎き糞西武に藤田さんのあだ討ちをしてくれた原こそ巨人軍の誇りである！

428 ：神様仏様名無し様：04/08/18 15:40 ID:SqOmDZQN

>>421
末次や高田の成績調べてみろよ
それこそ素質が違うだろ

429 ：神様仏様名無し様：04/08/18 17:54 ID:Tz3hgf5X

二桁勝利打点7度は大したもんだと思う。
周りが過剰に期待しすぎ。確かに王や長嶋には及ばなかったかもしれんけど
そもそも、一人に責任を押し付けるのはどうかと思う。
野球はチームプレー。

430 ：神様仏様名無し様：04/08/19 01:25 ID:dabgXA67

バット放り投げホームラン最高

431 ：神様仏様名無し様：04/08/19 01:49 ID:GmBFbBvP

選手会に署名よろしくお願いしますm(__)m
http://jpbpa.net/vote/

署名は携帯からも出来ます↓
メニュー→スポーツ→野球→プロ野球選手会

432 ：神様仏様名無し様：04/08/19 12:03 ID:ZLljoHUW

した↑　

433 ：神様仏様名無し様：04/08/19 20:57 ID:35/agph1

やはり、ホームラン王なってないってのが・・

434 ：神様仏様名無し様：04/08/19 21:23 ID:UsfyZmnR

でもホームラン打者というより中距離打者タイプだと思う

435 ：神様仏様名無し様：04/08/19 22:12 ID:0+2S44tK

当時の他球団の四番がねー。
山本浩・掛布・谷沢・大杉、とタイトルホルダーばかりだったから
何かと言うと比較されて可哀想だったな。

まあ、しかし原がいなければ４番は中畑だったんだから、
それを思うとやっぱり原はあのとき巨人に入って正解だった。

436 ：神様仏様名無し様：04/08/19 23:28 ID:B1vgRNly

↑自らはいったんじゃないけど、巨人に入るべく生まれてきた人だな　スターの星の下に

437 ：神様仏様名無し様：04/08/19 23:40 ID:23wtr314

>>434
それは絶対にない。

438 ：神様仏様名無し様：04/08/20 04:07 ID:fRoV48Ws

>>423
その記録、清原に抜かれちゃったよ…。ちょっと悲しいね。
OにはNがいて　KにはAがいたように、原さんにもライバルがいれば良かったのにね。

成績、スター性、人格全てふまえれば、長嶋さんの後継者になりえたのは
この人しかいない。清原じゃムリ。
長いことかかってやっと松井がその器になったけど、日本にいないし…

439 ：神様仏様名無し様：04/08/20 08:39 ID:KRVjvoaB

原がライト方向にホームランはおろか、ヒットを打ったのを見た記憶が
ほとんどない。さすが「引っ張りの原」だなと思った。
そういえば92年、事実上最後の全盛期。
東京ドームの2階席にぶち込んだホームランと、今中から体勢を完全に
崩されながら腕だけで持ってったホームラン。あれって確か350号だったけな。
当時小6だった俺はこの2本が今でも印象深い。

440 ：神様仏様名無し様：04/08/20 20:23 ID:b61TK+4W

確か初ホームランはライトだったと思うが。

441 ：神様仏様名無し様：04/08/20 23:31 ID:FY2Kptdu

入団から12年連続20号以上で、30発以上も5度記録してるような選手が
中距離打者か？？
それなら原の通算成績に極めて似てる清原も同じ様なもんだ。
清原を中距離打者っていうやつはいないだろうに原を中距離打者扱いする
ってのはおかしな話だ。

442 ：神様仏様名無し様：04/08/21 00:26 ID:2MHzWuxp

81　125　.268(470-126)　22本　67打点
82　130　.275(494-136)　33本　92打点
83　130　.302(500-151)　32本　103打点
84　130　.278(468-130)　27本　81打点
85　124　.283(441-125)　34本　94打点
86　113　.283(406-115)　36本　80打点
87　123　.307(433-133)　34本　95打点
88　126　.300(467-140)　31本　81打点
89　114　.261(395-103)　25本　74打点　
90　103　.303(366-111)　20本　68打点　
91　127　.268(455-122)　29本　86打点　
92　117　.272(437-119)　28本　77打点　
93　98　.229(336-77)　11本　44打点　
94　67　.290(200-58)　14本　36打点　
95　70　.201(144-29)　6本　15打点　

443 ：神様仏様名無し様：04/08/21 00:29 ID:+KFUqEod

成績のわりに叩かれる原、成績のわりに持ち上げられる長嶋。
実は二人とも似たような選手。

444 ：神様仏様名無し様：04/08/21 01:07 ID:a5tw4K1U

あの打率・安打数であの打点数はたいしたもんだ。
高橋由伸や二岡なんて、150安打くらいして３割30本前後打っても
68打点とかだろ。いつ打ってんだよお前らはっていう感じだよな。

445 ：神様仏様名無し様：04/08/21 01:13 ID:bLIz8QjP

>>443
長嶋の成績は普通に凄いと思うが。
タイトル獲得数を見ても凄い。
成績のわりに叩かれる原ってのは同意。

446 ：神様仏様名無し様：04/08/21 02:57 ID:jeO5LBen

でもやっぱ全体的に見たら打点がやや少ない気がするよね
高橋も似岡も4番じゃないからね

８０年代前半の原さんをリアルタイムで見たかったな～

447 ：神様仏様名無し様：04/08/21 03:28 ID:EAqe7+Uf

それにしても、今の時代の高橋由や二岡は３割３０本打ったら１億ＵＰする時代
だからいいよな。原のピークの80年代中盤ぐらいまではトップクラスの選手がその
成績を残しても現状維持だった。実際、落合も84年オフ、当時トップクラスの
5900万で打率.314、本塁打33、打点94の成績をのこしたが最初の提示は、過去
３年タイトルを獲った選手が無冠だったという理由で減俸だったらしい。なんとか
粘って現状維持を勝ち取ったらしいが。ついでに原の年俸推移。誰か81年～88年
わかる方いませんか？

89　　6600
90　　8000
91　　9300
92　　9900
93　12500
94　11500
95　11500

448 ：神様仏様名無し様：04/08/21 08:18 ID:MNT4g3aM

打点は大事だよな。原の場合本塁打と打点のバランスが非常に相関的に
つりあってるほうだと思う。85年から88年の4年連続30号も大したもんだと思う。

449 ：神様仏様名無し様：04/08/21 21:59 ID:JcPT5gGr

手首の骨折さえなければ４０本打てた年もあったかもしれないのにと思うと非常に残念。

450 ：神様仏様名無し様：04/08/21 22:32 ID:ltbm40DC

当時って今よりボールが飛ばなかった時代だったんだろ？
全盛期の原が今の時代で戦ってたらもっと打てるんだろうか？

451 ：神様仏様名無し様：04/08/22 00:16 ID:jYURuXew

12球団投壊気味の今なら３割40本100打点いけたんじゃね？
むりかな…

452 ：神様仏様名無し様：04/08/22 00:31 ID:GlAW6e8h

今の時代のボールなら確実４０いって本塁打王取ってる

453 ：神様仏様名無し様：04/08/22 00:43 ID:kqR1llw9

東京ドーム元年
原の打球が外野フェンスの上部によく当たり
後楽園ならホームラン王とれたのに～と思ったもんだが
今はポンポンと入っちゃうね。

454 ：神様仏様名無し様：04/08/22 00:49 ID:tsOJCoEh

>>452
40本はいくかもしれんが、本塁打王は無理。
なぜなら、他の打者のホームラン数も増えるから。

455 ：神様仏様名無し様：04/08/22 01:01 ID:+RFaIERu

あれだけ入団からホームランをコンスタントに打ってきた打者だからな。
常に上位に食い込むだろうと思われる。
ところで原って筋力は強かったのか？

456 ：神様仏様名無し様：04/08/22 01:11 ID:XCy7A9Vi

数字がすべてではないけど、周りの雑音を封じるには
通算2000本安打と通算打率3割を達成、あとできれば
打撃3部門のタイトル10個くらい獲ってほしかった。
そこまでやりゃＯＮに並び立つ打者として認められてた
だろうと思う。

457 ：神様仏様名無し様：04/08/22 02:00 ID:szqiQTGh

小学館の小学6年生でこの年ルーキーだった原の特集を見てこの人のファンになった

458 ：神様仏様名無し様：04/08/22 02:14 ID:OM0M6IjK

>>456
そんな原見たくない。

459 ：神様仏様名無し様：04/08/22 02:29 ID:G+YgDnGb

俺小学生の頃ソフトやってて純粋に原サンのファンだった
引退した時はショックでイチローに乗り換えたけど、あの頃と今変わんないねー原さん。もしかしてＧの歴代監督の中で一番爽やかな人だったりして

460 ：神様仏様名無し様：04/08/22 02:35 ID:iiL+AxRA

おいら小４の時にやったファミスタで「はり」がとてもよく打ったことから
この人のファンになった（笑）
不純…かな？

461 ：神様仏様名無し様：04/08/22 02:38 ID:uetONDx9

近々監督復帰してくれ。
そしたらまた応援する。誰が打っても原の采配のおかげだと思いたいな。

462 ：神様仏様名無し様：04/08/24 12:28 ID:OP4M/2O5

爽やかさなら球界1じゃない??

463 ：神様仏様名無し様：04/08/24 14:08 ID:7o562kni

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=44680
長嶋ＪＡＰＡＮオーストラリアになめられたらしい

464 ：神様仏様名無し様：04/08/24 15:10 ID:E0YvrJ3+

わざと負けたことを後悔させてやる

465 ：神様仏様名無し様：04/08/25 00:18 ID:3i4VVyla

今日はわざと勝たれましたな

466 ：神様仏様名無し様：04/08/25 10:30 ID:9VKy3dmt

中畑の目は消えたね。

467 ：神様仏様名無し様：04/08/25 16:42 ID:r+XGmwcA

北京オリンピックは原ジャパンで
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093397787/

468 ：神様仏様名無し様：04/08/26 03:02 ID:PBfaIzsO

>>449
津田のデッドボールで原の選手生命は衰退した。

469 ：神様仏様名無し様：04/08/26 09:03 ID:B49ejIjM

>>468
デッドボール？？？

470 ：神様仏様名無し様：04/08/26 11:25 ID:7e/MZd32

長い間球界に君臨し続けたＯＮ時代の影響が強いせいか、多くの巨人ファンにとって
「巨人が優勝＆巨人の主砲がタイトル獲得」が完全に当たり前になってしまったのかも。
小学生が宿題をするのと同じ様な感覚になってしまった。
きっと原もＯＮの様に毎年三冠王を狙える打撃成績＆巨人が日本シリーズで連覇達成
という無茶な要求を突き付けられたのではないだろうか。しかもそれが当たり前の様に。
違うかな。

471 ：神様仏様名無し様：04/08/26 13:18 ID:eEd7vRGY

>>468打ったときの衝撃じゃない??手首のゆうこう骨が砕けたやつ

472 ：神様仏様名無し様：04/08/27 00:32 ID:4FZL9ILf

>>470

そのあたりは、複雑な感情があるような気がするね。
原がもしON並の成績を残したとすると、一番悔しいのは
実はON世代の巨人ファンではなかったかな。
「おらが世代のスーパースター」が、自分より若い世代の
人間に追いつかれ追い越されることは、自分たちの世代に
無駄に思い入れの強い彼らにとって、屈辱的だったに
違いない。

だから、最初から無理なことは承知で、敢えて原に対して
ON並の結果を要求し、当然ながらその期待に答えられないと
表向きでは「しっかりしろ！」とあたかも「巨人ファン」として
叱咤しているように見せながら、心の中では「ON世代」として
「よかった、やっぱり俺たちの世代が一番凄いんだ」
とニヤニヤしていたのではないだろうか。

「俺たちの世代が一番凄い」。この考え方にいつまでもしがみつく
老害の最たるものが、「長嶋JAPAN」という概念ではなかったか。

473 ：神様仏様名無し様：04/08/27 01:15 ID:pP7lOwJ0

王はともかく
長嶋クラスの成績って結構いる。

474 ：神様仏様名無し様：04/08/27 20:17 ID:/Bcuo9nL

つまりだ。
悪いのは全てＶ９川上王長嶋至上主義的団塊世代風情が全て悪いと。

原がいた頃の巨人はよかった。それだけは間違いない
少なくとも川上如きの独裁主義的ともいえる
Ｖ９という基地外じみた愚行に較べれば原の巨人はマトモだった

475 ：神様仏様名無し様：04/08/28 17:56 ID:51/wO9dB

>>473

通算成績安２４７１・本４４４・点１５２２・率３０５
獲得タイトル新人王・ＭＶＰ５回・首位打者６回・ホームラン王２回・打点王５回・ベストナイン１７回

結構って，どれだけいるのかあげてもらいたい。

476 ：神様仏様名無し様：04/08/29 11:41 ID:H1gJ8hBW

>>475
ホームラン数で彼の周辺にいる選手は
通算で見れば大体同格だろ。

もちろん超一流だが王ほど傑出してるとは言えんね。

477 ：神様仏様名無し様：04/08/29 15:52 ID:Rfgp9mhu

ここで長嶋の凄さを議論するのはスレ違い。
ひょっとして「長嶋はやっぱり凄い」→「原はダメ」ということにしたい
セゲヲタ世代の禿オヤジの策略か？

478 ：神様仏様名無し様：04/08/29 20:58 ID:DwHzr2Cr

そういうつもりはないが、
同じ大卒入団で、打撃部門すべての成績で
原は長嶋に遅れをとっているというのは事実。
また、原の成績が大したことないってわけでもない。

479 ：神様仏様名無し様：04/08/29 22:13 ID:tG8nZd2k

長嶋は、打って欲しいと思う時には打率10割だったらしい。
少なくとも、現役時代を知る人の記憶の中では。
一方、原は、打って欲しいと思うときには必ず内野フライ。
印象はよくない。
ただ監督としては明らかに長嶋より上だと思うのだが、
それすら否定する人が多いんだよな。

480 ：神様仏様名無し様：04/08/29 22:13 ID:etLQOc2b

そのあたりが原の悲劇性の理由かも。

１人のバッターとしてみれば十分立派な成績を残してるのに球界トップクラスの成績、しかも
既に引退して記憶の中でますます美化された選手と比較されてダメ扱い。

神に挑むことを強いられた英雄の悲劇とでも言おうか

481 ：神様仏様名無し様：04/08/29 22:59 ID:6YNkcPtX

>同じ大卒入団で、打撃部門すべての成績で
>原は長嶋に遅れをとっているというのは事実。

ヒットと打点は負けてるけれど、
ホームランバッターとしては原のほうが上だったと思う。
原の晩年（3年間）のケガがなければ、長嶋の本塁打数は越えてたのでは？
原自身も350号打ったとき、「長嶋さんの444号が見えてきた」
みたいなこと言ってたし、僕も抜くもんだと思ってた。

それにしても長嶋の安打数はすごい。実働年数を考えると。
通算打率も、右打者としてはトップレベル（落合の次くらい？）と思う。

482 ：神様仏様名無し様：04/08/29 23:19 ID:j4zdTaa4

>481
ケガがなければって・・・。そんなの言い出したら
キリがないって。ケガに強いのも実力のうち。

483 ：神様仏様名無し様：04/08/30 17:01 ID:Rx1nO3Pl

いるんだよな。こういう理由をつけて何が何でも原選手を否定したがるヴァカがｗ

484 ：神様仏様名無し様：04/08/30 21:18 ID:YoJS1AXy

↑ｶﾞｲｷﾁ？

485 ：神様仏様名無し様：04/08/31 00:40 ID:6GyQrQh7

つか誰も長嶋より原のほうがトータルで上だなんて
思ってないよ。それよりも、2人合わせれば誰も
叶わないONと、原1人を比べて無理やり貶めようと
していたオヤジどもが許せないって話。

阪神ファンが、濱中を「掛布とバースはすごかったのに」
とか言って批判してたか？

486 ：神様仏様名無し様：04/08/31 01:13 ID:VH4aG1sI

↑それです。原さんの悲劇は。

487 ：神様仏様名無し様：04/09/01 16:25 ID:PNaekhfN

堀の後は誰??今年もしほり辞任となれば・・・しかし巨人史上１年辞任はないし、１年でやめさせられたら原さんの二の舞だしほりも可哀想だな
でも原復帰して欲しい、、

488 ：神様仏様名無し様：04/09/01 17:59 ID:E4irg/r2

俺は原の監督復帰賛成派。一番好きな選手だったから。また若手起用とかで上手く選手の持ち味を引き出す様な采配してもらいたいわな。今とか単にチャンネルつけてるだけって感じ。。

489 ：神様仏様名無し様：04/09/01 18:16 ID:SqzYz55A

原の一塁暴投って記憶にないんだよね。
綺麗なスナップスローが記憶に残ってます。

490 ：神様仏様名無し様：04/09/01 20:26 ID:6khIlqb/

スローイングはあの時代球界１じゃない？きれいなフォームで投げてた印象がある

491 ：神様仏様名無し様：04/09/01 22:46 ID:d447Z+kV

＞489
86年のオールスター第２戦。一塁手長内（広島）
が懸命に取りに行ったが・・・。

492 ：神様仏様名無し様：04/09/01 23:21 ID:iU73OpLt

>>491
長内の手が短かったのではなく
原の暴投？
もしくは長内の股関節が固くて伸びが足らなかったとか、、、

493 ：神様仏様名無し様：04/09/02 01:05 ID:XnfDZ3dY

サードからジャンピングスロー！
っていうイメージが強かった。
でもそういうのの繰り返しでアキレス腱を酷使しちゃったのかな・・・

494 ：神様仏様名無し様：04/09/02 01:55 ID:VqXqUIQ1

82年の終盤、サード前のゆるいゴロを捕ってジャンピングスロー
→送球がホーム側にそれて打者走者と中畑交錯
→中畑の左肩あぼーん

というのがあったが。

めったに悪送球しない人だったが、中日とのデッドヒートで
大変な時期に↑をやらかしたもんだから、当時は結構叩かれた。

495 ：神様仏様名無し様：04/09/02 02:59 ID:+PuEcwI5

へ～♪原さんって肩良かったんだ？
ファミスタとかだと守備力５　肩７とかだった気がするな…

496 ：オマーン：04/09/02 03:19 ID:J7m4MKzI

東尾にシュート連発、決め球スライダーを喰らって駄目だった日本シリーズの次の年

この配球をセリーグの投手にされて駄目だったシーズンって何年だったっけ？

497 ：神様仏様名無し様：04/09/02 20:41 ID:b7S9vyFd

原は肩良かったよ。
外野時代に補殺王になったこともある。

498 ：神様仏様名無し様：04/09/02 23:45 ID:+PuEcwI5

へ～！！捕殺王までいけばカナリのもんだよね！！
…でも、守備範囲が狭いんですね…？

499 ：神様仏様名無し様：04/09/03 19:39 ID:LmeIWdDj

張本よりは確実に広かった。

500 ：神様仏様名無し様：04/09/03 23:03 ID:NznezLP9

＞496
83年のＧＬ血戦の翌年だから84年。

501 ：神様仏様名無し様：04/09/04 00:55 ID:oRnll/Go

原はゴロを捕って一塁に送球するまでの動作が鈍いんだよ。
同じサードを争ってた中畑より平均0.2秒遅いって報知が特集組んでた。
でも原が人気あるんで、サード原・ファースト中畑に落ち着いた。
膝が硬くて滑らかな動きができない。守備は堅実だが、のろま＆守備範囲の狭さで
そういったデータになってる。

502 ：神様仏様名無し様：04/09/04 01:18 ID:b7zHoy63

>>501
サード守備でいえば原の方が中畑よりはうまかった。
中畑はせかせかしていて見ていて危なっかしいし、
悪送球も多かった（サード守備ではこれが最悪）。
藤田元司は性格的に中畑がサード、原がファーストの方が適正だったと
述懐しているが、これで正解だったと思う。

けどサードってあまり上手い下手なんて関係無いポジションだよ。
このポジションで上手い選手って....最近いない。

503 ：神様仏様名無し様：04/09/04 03:36 ID:L+l49yWh

↑川相ぐらい？

504 ：神様仏様名無し様：04/09/04 08:35 ID:THTkPaVx

>>502
馬場が上手かったくらいか。

まあ、来た球を捕って一塁に正確に投げられるならそれでOKなポジションだからな。
外野手に近いな。

505 ：神様仏様名無し様：04/09/04 09:07 ID:DW/ugLrp

>>482
怪我が悪化したのは長嶋のせいなんだけどな。
主力選手はホットコーナーを守るのがいいとか言っちゃって
脚が悪い原をサードコンバート、慣れたサードだったけど一年間
持たずにチームは低迷。
次の年一塁に戻せばいいのに一塁には落合をＦＡで取ってきて、さらに
原の脚では一年間持たないからと言ってハウエルをヤクルトから
引き抜いてサードに。

長嶋は原に自分の記録を抜かれたくなかったんだろう。

506 ：神様仏様名無し様：04/09/05 09:50 ID:YUxQKXLs

そうじゃないと思うが晩年の起用に付いては疑問が残った　あのころはミスターがチョッと嫌いになった
今は許せるが

507 ：神様仏様名無し様：04/09/05 10:35 ID:bt0Ei5eH

>>454
広島ならＯＮのように山本工事とホームラン王を争い何度とってたかもしれない
そのくらい広島球場は狭い

たしかあの頃って甲子園ってラッキーゾーンあったっけ
あったなら阪神でも取れてたかも　　

508 ：神様仏様名無し様：04/09/05 11:34 ID:4GCdjewG

>>481
ペースははるかに原が上回っていた。
350本塁打までの試合数　原1455試合　長島1682試合

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/data1.htm

509 ：神様仏様名無し様：04/09/05 11:37 ID:eWxAZCM2

88年から90年頃のいつだったか、
前半は打率も高く本塁打も打ち、
チャンスでしっかり打ってたが、
オールスター後別人のように打てなくなってしまった
ような記憶がある。

510 ：神様仏様名無し様：04/09/05 12:47 ID:etB6Hbu/

こうらくえん、ドームと広い本拠地通のが･･･らっきい-ゾーンや市民球場だったら確実本塁打王とり４００本塁打うってた
かけふばーすもラッキーのお陰よ

511 ：神様仏様名無し様：04/09/05 13:03 ID:iYIvmb09

>>510
後楽園は両翼９０メートル無かったらしいよ。

512 ：神様仏様名無し様：04/09/05 14:08 ID:bt0Ei5eH

>>511
でも広島市民球場の狭さは群を抜いていた
実際見れば解るが後楽園のほうが明らかに広かった

ナゴヤ球場もそーとーに狭くてフェンスも低かった
あの頃の球場では後楽園は広い方だった

513 ：神様仏様名無し様：04/09/05 14:14 ID:nDa+TZwC

じゃあ甲子園でホームラン王取った田淵、バースって！

514 ：神様仏様名無し様：04/09/05 18:42 ID:VSDnPw/R

少なくとも松井よりはチャンスに強かったな。

515 ：神様仏様名無し様：04/09/05 20:22 ID:dOPFiYyY

ご当人は「松井は勝負弱い」って言ってたらしいよ

516 ：神様仏様名無し様：04/09/06 01:01 ID:Ul0CfxVc

>>508
さんくす

517 ：神様仏様名無し様：04/09/06 07:06 ID:jD6VQSBI

松井は大チャンスでは勝負してもらえなかった。＝敬遠（日本）
大リーグでは今のところ勝負してもらえる。

518 ：神様仏様名無し様：04/09/08 10:31 ID:TvrrK4/v

ヤンキースは大変だよ　よくやってる

519 ：神様仏様名無し様：04/09/08 22:40 ID:CGG+VTmi

高卒でプロ行ってたら浩二以上の数字を残してた気がする。
親子鷹うんぬんの話も聞いたけど、甲子園でもスターだったのに、
何でプロ行かなかったの？

520 ：神様仏様名無し様：04/09/08 23:07 ID:FoqgPKWl

>>519
巨人は野手より投手が欲しかった。
辰徳は巨人に行きたかった。
そこで大学で活躍して巨人に指名してもらえる選手になろうと考えた。

521 ：神様仏様名無し様：04/09/08 23:21 ID:gMDHIpGi

>>519
俺は以前ヤフー掲示板でも同様のことを聞いたが
原の進学志向が強かったらしい
それで事前に指名回避するよう表明してた

522 ：神様仏様名無し様：04/09/09 02:23 ID:nZ1q3w40

後々のために「大卒」の肩書きが欲しかったのかな？
ホント、なんで高卒でプロ入りしなかったんだろ

523 ：神様仏様名無し様：04/09/09 03:33 ID:Y1YIWqIU

オヤジの雇い主だからじゃないの。

524 ：神様仏様名無し様：04/09/09 11:35 ID:h+YS55Jd

原をコミッショナーに！

525 ：神様仏様名無し様：04/09/09 13:49 ID:nn8WUHQY

↑数十年後ね　俺はミスターがコミッショナーか読売オーナーになればいいと思う

526 ：神様仏様名無し様：04/09/09 14:49 ID:6XNfydB0

>>525
俺は読売ファンだが、球界上層部を担うのは読売の息がかかってない人が
やるほうがいいと思う。

527 ：神様仏様名無し様：04/09/09 16:27 ID:5rjsqKYG

>>522
昭和49年、東海大学理事長の松前氏主導で、それまで東都大学野球連盟に所属
していた大学が東都を脱退して首都大学リーグを結成した。
松前は首都大学リーグを東都を超えるリーグにしたいともくろんでおり、
その目玉として原親子に白羽の矢を立てた。

528 ：522：04/09/10 03:44 ID:rhrGoeM+

へ～！そんな背景があったんですね！
でも…それって主と大学リーグには利点があったとしても
原親子にプロ入り以上の利点があったのかな…？

529 ：神様仏様名無し様：04/09/10 14:08 ID:ici6i4pB

もし高卒でプロ入り（巨人入り？）してたら
長嶋監督の下でしょ？
そんなのいやだー！（笑）
原は藤田監督の下でよかったのさ。
だから大卒でいいんだよ。高卒なら巨人以外へ行け。

530 ：神様仏様名無し様：04/09/11 11:52:46 ID:RvSx0RfW

神宮で岡林（だったかな？）からHR打って
バットを上に放り投げたのカッコよかったなぁ

531 ：神様仏様名無し様：04/09/11 13:46:06 ID:1BiPzGLG

>>530
岡林ではなく伊東昭光

532 ：神様仏様名無し様：04/09/11 15:08:33 ID:bBmcM2dn

チャンスに弱かったとまでは言わんけど、ここ一番って時にいい思い出が少ないのは確か。

533 ：神様仏様名無し様：04/09/11 17:29:59 ID:4w1WCq/Q

↑また昔の人間か？同の項の言うが俺はチャンスに弱かったなどとは思わないしデータもそれを物語ってる。というと、データじゃないんだと言うやつがいるのは目にみえてるが。

534 ：神様仏様名無し様：04/09/11 17:40:15 ID:A1azGQ+s

>>533
いや、84年からは実にチャンスに弱いという印象（アクマデ印象）
最初の3年間はむしろチャンスにこそ打つ打者といった感じだったが
王政権になってから内野フライで悔しがる姿が印象的になっていた。
チャンスい弱いという印象がありながら、劇的な場面で打った記憶も
数多くある。サヨナラも多かった気がする。

535 ：神様仏様名無し様：04/09/11 17:50:05 ID:ABuNpRug

>>532はただのアンチ巨人か、長嶋がいなければ野球を見ないセゲヲタ世代だろ。
原の現役時代をリアルタイムでずっと見ていた人間が
「ここ一番って時にいい思い出が少ない」
などと言うわけがない。

何度も言うが、「いい思い出」に限れば松井よりも原のほうがずっと多い。

536 ：神様仏様名無し様：04/09/11 18:09:18 ID:2oq237Bd

私は、晩年の原しか覚えていませんが、
原がチャンスに弱いことをドリフのコントのネタにされてたり、
漫画のネタにされていたことを思い出した。
うちの爺さんも巨人戦を見てて、原は打てないと言ってたし。
ここまでチャンスに弱いイメージを植えつけられたことが、
今になって恐ろしく思うし、気の毒だと思う。
スレ違いｽﾏｿですが

537 ：神様仏様名無し様：04/09/11 18:20:24 ID:tTTqVgEB

とりあえず、アウトローには弱かった。

538 ：神様仏様名無し様：04/09/11 21:06:50 ID:V5nb/Zsx

問１）
原が阪神の監督に就任する確率を求めよ

539 ：神様仏様名無し様：04/09/11 21:08:44 ID:budHkNX0

０％↑　であってほしい

540 ：神様仏様名無し様：04/09/11 21:52:43 ID:sOkJfT4E

阪神の監督なんて絶対やってほしくないな。
珍ヲタたちに何を言われることやら…

541 ：神様仏様名無し様：04/09/11 21:58:50 ID:2gjwnVrG

野球ファンはただでさえ勝ったら賞賛負けたらボロクソなのにましてや阪神はね・・。どうしても助けてくださいと来たら救うのがたっちゃんだと思うけど･･･やめとけ。巨人が無難よ

542 ：神様仏様名無し様：04/09/12 01:45:19 ID:yM5R8utZ

同時代に真面目に見ていた人だったら
原がチャンスでポップフライ、バット叩きつけるってシーンの方が
よっぽど印象に残ってると思うがなあ。

確かに良いホームランもあるんだけど
あの時代は巨人自体がもの凄く強かったわけじゃないから
失敗した方が強くイメージに残ってるんじゃないだろうか。

543 ：神様仏様名無し様：04/09/12 02:53:13 ID:SB7NpJn5

>>542

だからそれは、最初から悪意を持って見ているから
そういうシーンが印象に残るわけでしょ。
悪意、ってのは自発的に持った場合と、周りの声が
耳に残っている場合とがあるけどね。

チャンスで回ってきたら、「打ってくれ！」というより
「打たなかったらどうやって叩いてやろうかなあ～」
という空気が球場を覆っていた。で、凡退すると
白々しいくらい大きな声で「ああ～」。

皆でよってたかって、原のダメさをアピールしてたな。
どいつもこいつも愚かな野球ファンだな、と思ったもんだよ。

544 ：神様仏様名無し様：04/09/12 04:15:43 ID:R+PQ+hu+

おいらは原さん大好きだけど、
決して、大舞台で強いタイプのバッターではなかったと思う。
やっぱそういうチカラは清原や新庄や長嶋さんには及ばない。

この人は性格や外見なんかも含めて、総合的に魅力のある人だと思うよ

545 ：神様仏様名無し様：04/09/12 10:48:52 ID:K7/FCxz9

辰っちゃんは球史で唯一、王・長嶋両方に匹敵する存在であることを
押し付けられ、比較され、達成できずに批判された選手。
しかもセゲヲタ世代（団塊世代）という史上最悪の腐った世代から
妬み、嫉み、やっかみの嵐を浴びながら黙って耐えて戦った男。

アンチ巨人やマスコミのみならず、身内であるはずの巨人ファン
からも徹底的に叩かれた。それでも彼は愚痴ひとつ言わなかった。

打たなければ徹底的に叩かれた。打っても何しか粗探しをされて
叩かれた。

清原？新庄？長嶋？　やることすべてちやほやされて、失敗しても
キャラクターのうちと持ち上げられるぬるい環境でやってた奴らが
どんなに打とうが俺は認めない。

546 ：神様仏様名無し様：04/09/12 11:01:15 ID:BQ/Vld0D

原氏、仰木氏がＢＷ近鉄合併球団監督候補
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040912-0007.html

547 ：神様仏様名無し様：04/09/12 11:22:59 ID:FJfOIV5g

当時原を叩いてた巨人ファンってＦＡで落合・清原・江藤・広沢が
入団するたびに喜んでいたんだろうな。なんとなく。

個人でなくユニフォームでしか選手を応援できないファンが
ナベツネを増長させた。

548 ：神様仏様名無し様：04/09/12 14:56:27 ID:hNYnyJDP

張本で第１次政権の時、成功したからだと思う。
４番がほしい、落合のほかに／松井のほかにもう一枚…と
やっているうちにああなった。

原が４０歳近くまで健在だったら、松井とうまく世代交代し、
あとせいぜい外人一人くらいで９５年以降みたいなムチャクチャな
補強はなかったと思う。

549 ：神様仏様名無し様：04/09/12 16:26:32 ID:K7/FCxz9

一塁：原、三塁：松井で何の問題もなかったのにな。

550 ：神様仏様名無し様：04/09/12 16:42:31 ID:84gL7oe0

落合はまだしもハウエルや広沢をとったのは原さんにとって不運でした。当時ミスターはよほど原さんが嫌いなんだろうと思ったモン。
オリッキンの監督候補か･･･どうなるかな

551 ：神様仏様名無し様：04/09/12 17:03:11 ID:KtqroLe3

>>546
馬鹿じゃねーの？？原と仰木なら仰木だろが。
原なんてジャイアンツブランドを拝んでるんじゃねーよ年寄りどもが。

552 ：神様仏様名無し様：04/09/12 17:56:04 ID:q2iencO9

合併して、どっちかの側から監督だすと絶対揉め事おきそうだし、
両者と全く接点の無い原か、両者に太い接点も持つ仰木。
んでもって人気もしくは実績・人望があるといったらこの二人に絞られても不思議じゃないな

553 ：神様仏様名無し様：04/09/12 18:35:07 ID:K7/FCxz9

>>551

仰木が何歳だと思ってんだ？　いつまでも「マジック」とやらに
しがみついている中途半端な世代が一番始末が悪いな。

554 ：神様仏様名無し様：04/09/12 20:34:53 ID:M8de8dPt

>>548
桑田じゃなく清原を一位指名すれば良かったと思う
当然競合にはなったろうけど、もし取れてたら
原→清原→松井という素晴らしい流れができるし
無論訳のわからん補強をする必要も生じなかっただろう
原の選手寿命も延びる
ON世代の理不尽な批判も清原と分かち合うことで
半分ぐらいになりそうだし、甘ったれ清原にはそれぐらいあった方が良い
それに原はスター選手として清原の良い見本にもなったはず
桑田も好きだけど、どの球団でもマイペースで活躍できそうだしね

555 ：神様仏様名無し様：04/09/13 13:19:07 ID:uxbPUMq8

【野球】原氏、仰木氏がオリックス近鉄合併球団監督候補【09/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094971020/

556 ：神様仏様名無し様：04/09/13 13:26:53 ID:QAWBzZeG

ｱｷﾚｽ腱や手首痛めながらもよくがんばったよ。辰徳は長島、王、の後やから、週刊誌など叩かれながらも、巨人を支えたすばらしい人やと思う。

557 ：神様仏様名無し様：04/09/13 15:31:56 ID:jDQuuGbP

原の長男は野球やってるの？そろそろいい年のはずだが。

558 ：神様仏様名無し様：04/09/14 00:25:24 ID:X8eRDclB

この人は本当にさわやかなひとだね。

559 ：神様仏様名無し様：04/09/14 05:45:43 ID:sGIZNr2f

>>554
世代の断絶があるよね。
というかダメ元でも清原指名した方が良かったと思う。
江川以来の巨人に対する悪印象が定着したような気もする。
巨人の潮目だったような。

560 ：神様仏様名無し様：04/09/14 15:17:44 ID:H8D8n243

確かに、いろんな意味であそこは清原指名すべきだった
と思ってる巨人ファンは少なからずいるね
俺もその一人だけど、単純に戦力という点では
野球は根本的に投手の方が重要という事実があるから
そういう意味では間違いじゃなかったとも思うけどね
でもやっぱり清原がいたら原も違ったろうな
中畑はもっと違ったろうけどｗ

561 ：神様仏様名無し様：04/09/16 10:59:31 ID:LAfwDq/U

大チャンスのあとベイ監督ありえない??

562 ：神様仏様名無し様：04/09/16 16:32:02 ID:n+FAfmeS

>>561
TBS解説者の中から選ばれると思う。
ラジオのレギュラーがあるとはいえ、原さんはないよ。
それに原さん自身も、いつかもう一度Gにと思ってるんじゃないの。長嶋さんみたいに。

563 ：神様仏様名無し様：04/09/16 18:30:14 ID:BslaLpGi

↑原さんのラジオあるの?????どこ??周波数と曜日教えて

564 ：神様仏様名無し様：04/09/16 18:44:59 ID:n+FAfmeS

>>563
日曜の朝9時55分。
10月からは土曜17時からの15分番組になるらしい。
周波数は954。関東ローカルかな？
詳しくはhttp://www.tbs.co.jp/radio/2004off/の真ん中へんを見てくれ

565 ：神様仏様名無し様：04/09/16 19:33:18 ID:BslaLpGi

ありがとう　聴いてみます　↑

566 ：神様仏様名無し様：04/09/16 22:59:40 ID:r4CXDWTh

吉村が怪我しなければ、原自身の野球人生も違ったものになったと思う。

567 ：神様仏様名無し様：04/09/16 23:27:48 ID:OzyyLxRX

左肩にアゴを乗せるフォームはいつからでしたっけ？

568 ：神様仏様名無し様：04/09/17 01:22:04 ID:psK4QXl8

清原指名するもしないも、桑田の早大進学が内定している時点で、
指名回避すべきだった。

569 ：神様仏様名無し様：04/09/17 08:53:06 ID:vSdHvhX1

>>567
ルーキーのときサード転向時期くらいじゃないか？

570 ：神様仏様名無し様：04/09/17 12:18:56 ID:Wy0ptOiu

>>567
オールスターの時、山本浩二のフォームを参考にしたって
何かで読んだ事があるけど、いつのオールスターかまでは
わかんに

571 ：神様仏様名無し様：04/09/17 21:51:22 ID:ZuXt7vPi

中畑がいて原がいたのに清原取る意味ない。

572 ：神様仏様名無し様：04/09/17 22:39:58 ID:NyGYjgYr

引退間際の手のひらを返したような
原マンセー報道にむかついた

573 ：神様仏様名無し様：04/09/17 23:04:49 ID:KgnM8gCJ

小学生の頃この人を見てプロ野球を見るようになりました。
今は阪神ファンです。ｽﾏｿ

574 ：神様仏様名無し様：04/09/17 23:46:14 ID:EfOc2nAr

来年は仙台ライブドアーズ監督

575 ：神様仏様名無し様：04/09/18 00:15:06 ID:l+zCZjYJ

ストに関して、原にもコメントしてもらいたいな。
読売内にいる間は無理だろうけど…

>>572
まあ、原を終始応援して来た俺も、そう思ったけど
マスコミもそうせざるを得ないくらい
原の占めた働きが大きかった事を、結果的に証明した気がしたな。
とにかく、解説者の辛口陣が、挙って賛辞を贈ってたのは、興味深かった。

576 ：神様仏様名無し様：04/09/18 00:54:47 ID:O8qucRzl

原が引退したときに出た、月刊ジャイアンツ増刊号「さよなら原辰徳永遠の若大将」、
槙原や斎藤、吉村らに混じって何故か載っている、当時まだペーペーだった後藤の
コメントが泣かせる。

「…わがままだけど、原さんには絶対、引退してほしくありません。
　どんなにスポーツ新聞などで原さんの引退が報道されても、ボクは
　信じません。また、信じたくもありません。たとえ引退して来季、同じ
　ユニホームをみられなくなったとしても、いつまでもボクの目標です」

577 ：神様仏様名無し様：04/09/18 01:44:15 ID:J9nrsg8U

今でもペーペーですよね？

578 ：神様仏様名無し様：04/09/18 07:25:19 ID:cxSw1KXt

後藤、キャラ変わっていないね(w
熱い奴だよ。グランドキーパーやってた弟にアップ用のシューズをくれたよ。
28cmなんてでかくて使えねえってばもう。

579 ：神様仏様名無し様：04/09/18 12:51:54 ID:UZJh2Qi8

頑張れ後藤　

580 ：神様仏様名無し様：04/09/18 13:52:38 ID:sGzi5IgZ

ﾊﾗﾍﾘﾍﾘﾊﾗ

581 ：神様仏様名無し様：04/09/18 18:39:32 ID:athDZsvN

そのＣＭ現役中だったか、引退後だったか忘れた。。。

582 ：神様仏様名無し様：04/09/18 23:55:14 ID:6ziIrn+i

原は確かに必要以上に叩かれたが
原と同等以上の選手（落合山本掛布門田など）より
ずっとファン、支持者が多いから
別に損してるとは思わない

583 ：神様仏様名無し様：04/09/19 00:15:28 ID:D2nFVU4u

そおか？　まあ今でこそ支持者は多いかもしれんが
現役時代は原を擁護する声はほんとに少なかったぞ。

だからこそ、引退間際や監督就任後にやたらと
原を持ち上げる声が多くなったことに違和感を覚えた
原ファンがここのスレに集まっているわけだが。

584 ：神様仏様名無し様：04/09/19 00:33:39 ID:GnulOSFt

そんなことはないだろう
当然世代によってかなり温度差があるのは間違いないが
今20代後半から30代半ばか後半位までの層にはかなりファンは多いし
批判は多くとも、それでもやっぱり原はスターとして扱われていただろう？
そして原も自分を応援してくれる人間が多くいることをよく知っていたから
時に理不尽な批判に耐えられたんじゃないのか？

585 ：神様仏様名無し様：04/09/19 00:53:16 ID:BBgk0aWy

まあ、確かに今の20代の選手で原がヒーローだった選手は多いだろうね

586 ：神様仏様名無し様：04/09/19 01:49:37 ID:Tg+Smhe7

原がサードに戻され、岡崎の出番が無くなった。

茂雄ってほんとめちゃくちゃにしたね。

587 ：神様仏様名無し様：04/09/19 02:01:13 ID:uzRQydy3

78年生まれだけどやっぱり同期と野球の話すると
原の話題が出てくるね　少年野球やっていた人間となるとなおさら
俺らにとっては4番サードは原

588 ：神様仏様名無し様：04/09/19 03:24:43 ID:NsVgjFBQ

昔日本シリーズで、近鉄吉井からホームラン打ったの思いだすわ～☆FA補強する前の、原が現役時代のスタメンの頃好きやったな～生え抜きばっかやし…今の巨人は応援できひんけどね～

589 ：神様仏様名無し様：04/09/19 11:33:01 ID:83voyECy

吉井から打ったホームランはにほんシリーズ初ヒットだったな　自身あのホームランがなかったら後の選手生活があったかどうかわからない生涯５本の指に入るホームランと言っていた

590 ：神様仏様名無し様：04/09/19 11:41:32 ID:oGdm4FVV

>>589
ジャンパイアとゴミウリテレビが総力をあげて
ジャイアンツの3大キモイのうちの2人、斉藤、原に八百長を
プレゼントした試合だな。
ここのスレもついでにキモイ。当時、原のチャンスの弱さが
ロクに優勝できなかったという事実を意図的に忘れようとしている。
ピーターパン症候群人間の集まり。目を覚ませクズども。

591 ：神様仏様名無し様：04/09/19 11:46:37 ID:zKU4GhTM

>>590
もう少しまともな学校出てれば、もっとマシな日本語使えるように
なってたのにね。可哀想だね。低学歴は一生ついてまわるよ。

592 ：神様仏様名無し様：04/09/19 13:33:59 ID:Pwz6x2iX

>>590根拠を言ってみな　まあいえないだろうがな

593 ：tomo ◆Bobytomo4E ：04/09/19 18:20:21 ID:/64D3YHN

>>226
亀レスですが、パワプロは2000年からDランクが平均値ですから、決して鈍足ではありませんよ。
>>226の理屈が通ると、ヤンキースの松井も鈍足になってしまいますよ。

>>228
ノムさんは、100盗塁していますが、パワプロではFランクなんですよね(再現年度以降に二桁盗塁したシーズンがあるのに)…。
走力に加えて盗塁技術のデータがあるやきゅつく('99年版)ですら、ともに低いです。
ドカベン香川は、盗塁技術が高めだったのに…(ギャグですか！？、ちなみに香川は通算8盗塁)。

594 ：神様仏様名無し様：04/09/19 21:48:06 ID:iITOmisz

>>582
原はその面子に比べ数字的にはやや劣るくらいなんだが、
過去の名選手特集なんかだと確実に一段下（例：1頁のところ半頁）の扱いなんだよな…

595 ：神様仏様名無し様：04/09/19 22:20:33 ID:XmUubjg3

矢作俊彦とか言う人物が原さんの事をNumber誌上のコラムで殆ど中傷に近い言い方してた。
つーか、こんなコラムをわざわざ載せるなと思ったよ。

自分は巨人は余り好きではないが、2002年の巨人日本一は妙に痛快だった。
現役時代、ONを引き合いに出して自分の事を叩きまくってた連中を見返したれと思ってたから。

596 ：神様仏様名無し様：04/09/19 23:47:51 ID:xvc+ENoG

ほんとに痛快だったね、2002は。
「2002のシリーズはちっとも面白くなかった」って負け惜しみを
言う奴がいっぱい出てきて、ますます痛快ｗ

原の現役時代からの流れでずっと見てきた人間にとって、
彼が監督として巨人を率いて西武を４タテするということが
いかにドラマティックだったことか。１試合１試合の内容より、
20年近くにわたって連綿と続いてきた大河小説が一気に
大団円を迎えた気がして、ほんとに面白かった。

597 ：神様仏様名無し様：04/09/20 00:31:03 ID:4CRjiEv3

積年の憂さ晴らしを一気に果たせたという感じでしたね。
だからこそ翌年の展開は悲しかった。
でも、ナベツネに逆らってくれたのはうれしかった。
原さんが上司に逆らうのを初めて見たから。

598 ：神様仏様名無し様：04/09/20 10:58:08 ID:WUxzK/7r

もう一度ユニを

599 ：神様仏様名無し様：04/09/20 11:09:15 ID:+QaxbMsC

>>597

長嶋には逆らわなかったけど、王さんには結構
逆らってたみたいね。逆らってた、というか、
バッティングについていろいろ指導しても頑として
受け付けなかったとか。お互い意地張り合ってる
部分があったんだろうな。

王政権時代は原も巨人も何となく燻っている感じが
したけど、その裏で指揮官と４番打者がいろいろと
苦しんでた姿を想像すると、ちょっと泣けてくる。

その間、能天気なあのケツ顎親父はヘラヘラして
カールルイスと戯れてたわけだが。

600 ：神様仏様名無し様：04/09/20 11:10:39 ID:aZoSxxzL

16:00～
サントリーオープンアマプロゴルフ２００４
【出演者】原辰徳近藤真彦柴田恭兵河村隆一中山秀征ＴＩＭ山本美憂
岩佐真悠子渡辺正行神田うの原口あきまさ錦野旦石田純一九重親方
大沢啓二里見浩太朗渡辺裕之山下真司細川茂樹ヒロミ石原良純
柴俊夫徳光和夫山本文郎
▽夢の競演！▽原辰徳＆マッチが真剣勝負！▽河村隆一の初挑戦秘話！
～千葉・総武ＣＣ～

601 ：神様仏様名無し様：04/09/20 11:16:11 ID:+QaxbMsC

>>600

しかし原以外の出演者が、芸能界Ｂ級選手権のような面子ばかりだな。
親分とかもいるけど。

602 ：神様仏様名無し様：04/09/20 12:34:32 ID:mS2tGeOr

確か原さん優勝のはず

603 ：神様仏様名無し様：04/09/20 18:36:11 ID:NKTTwp+y

>>568
桑田は巨人が指名しなかったら、西武が2位指名してた。
けっこう有名な話。

604 ：神様仏様名無し様：04/09/20 20:20:03 ID:23BGZXUo

だから巨人は桑田を1位で指名したってこと？

巨人以外の球団が100㌫桑田を指名しないなら、
巨人は1位で清原を狙い、2位か外れ1位で桑田を指名してもよかったってこと？

605 ：神様仏様名無し様：04/09/20 21:40:12 ID:jhTq2RjP

>>594
つーか成績も確実に一段下だけど？
それで彼らより全然人気あるんだからいいんじゃないのって話でしょ

606 ：神様仏様名無し様：04/09/21 00:47:37 ID:ZRaxe72I

まあリアルタイムで原の現役時代を見ていない人間にとっては
原が成績の割に人気があった（＝皆から賞賛される）ように
見えるんだろうな。

当時のマスコミの報道姿勢とか、ほんと酷かった。
球場での野次も散々だったし。あれは「人気」は言わんよ。

607 ：神様仏様名無し様：04/09/21 01:39:04 ID:AtytpHAO

めちゃくちゃ叩かれてたよな。

その理由は、巨人の４番だからではなくハンサムだからと思った。

入団以来１２連続20本以上とか、
普通に凄い選手だった。

90年終盤のナゴヤでの三打席連続本塁打で「20本以上」を維持した時はしびれた。

608 ：神様仏様名無し様：04/09/21 01:46:01 ID:CsByinmX

>>607
それも当時は帳尻扱いされてたよな・・・＜3打席連続で20本達成

609 ：神様仏様名無し様：04/09/21 01:50:38 ID:AtytpHAO

ナゴヤは狭いからねー。

610 ：神様仏様名無し様：04/09/21 04:01:44 ID:2mrJjMeu

「２０本」じゃ、あんまりすごくはないけど、
それを12年間、要は巨人の4番とスターの座を安定して守り続けたのが
彼の功績ってことだよね。
例えばその12年間の間に、ケガなりなんなりで原がロクに働かないシーズンが
あったとしたら…

そう考えると恐ろしくない？！

611 ：神様仏様名無し様：04/09/21 05:13:24 ID:5vc+wBqB

>>606
人気があると皆から賞賛されるはイコールじゃないだろ
もし落合や山本、門田より原の方が賞賛されてたとしたら
どう考えてもおかしいだろうが

当時の巨人のメンツの中じゃ原がダントツで人気あったよ
それに原が叩かれたのも原が一番人気があるからじゃんか
他の選手叩いたって新聞、週刊誌は売れないでしょ
当時のマスコミが理不尽に原を批判することが多かったのは確かだし
原ファンにはやり切れない気持ちがあったのも間違いないだろうけど
原が人気無かったなんてのは被害妄想にすぎるよ

612 ：神様仏様名無し様：04/09/21 19:28:50 ID:ZRaxe72I

人気は確かにあった。が、その人気すら
「たいした成績もあげていないのにキャーキャー騒がれて…」
と、叩かれる要因になっていたのだから、酷い話だ。

「賛否」というには、あまりにも「否」の声が大きすぎた。
当時、巨人を語るときはまず原と江川をこき下ろしてから、
という流儀が存在していたな。

少なくとも、原を擁護する声がメディアに露出していたのは
入団直後と引退間際だけだった。

613 ：神様仏様名無し様：04/09/21 21:19:03 ID:zqeIQyyX

のぞむらくはせめて2000本安打と通算3割はクリアしてほしかったな。
記録だけが選手の魅力をはかる唯一の尺度だとまでは言わないが、
王はともかくせめて長嶋に比肩しうる成績を残してたらあそこまでじじいどもに
叩かれなかったと思う。

614 ：神様仏様名無し様：04/09/22 00:46:52 ID:573wUA/r

でもまあ、大卒であれだけの成績残せれば御の字じゃないかな。
何だかんだで巨人史上の大卒打者では、長嶋に次ぐ数字だし。
ヨシノブがあらゆる面で原を抜くかと思ったけど、打率はもとより
HR数はこのままジリ貧で、いいとこ300本そこそこで終わりそう。
巨人の主軸を打ち続けることが、いかに難しいかということだね。

615 ：神様仏様名無し様：04/09/22 00:52:17 ID:LQ5Ypvw4

>>613
>のぞむらくはせめて2000本安打と通算3割

それクリアしてる選手何人いるんだよ？ｗ
そんなん普通に大選手じゃないか。
「せめて」って・・・ｗ

616 ：神様仏様名無し様：04/09/22 11:55:30 ID:9XSVHKyY

>>614
パンダは長距離砲ではないからねえ

617 ：神様仏様名無し様：04/09/22 12:04:39 ID:qLmQjTcR

ヨシノブは守備も含めて評価すると、相当な選手なんだが
４番というよりも３番タイプかな。
３番ヨシノブ、４番原、て打順を一度見てみたかった。

618 ：神様仏様名無し様：04/09/22 15:00:29 ID:uyW2wCB0

原はそもそも天才ではなかった。
長嶋も王も落合も野村も誰も天才とは認めてはいなかった。
一般人が星一徹並みの厳しい親父のもと努力してあそこまで頑張ったんだから認めてあげよう。
由伸は天才らしいが天才としての結果を残していない。
他に天才と言われていた清原と前田も結果を残しているとは言い難い。
原はなんだかんだ言ってよくやったほうだ。

619 ：神様仏様名無し様：04/09/22 16:53:08 ID:bA093K3i

ミスターハーフスイング。

620 ：神様仏様名無し様：04/09/22 17:25:22 ID:aDWCuec1

>>619
ハーフスイングで有名なのは長嶋茂雄なんですが…
ハーフスイングがことごとくボールと判定されていたとか。

621 ：神様仏様名無し様：04/09/22 17:53:11 ID:bA093K3i

>>620
別に有名じゃねえだろ。
原は全部アウトになってたけどな。

622 ：神様仏様名無し様：04/09/22 20:29:25 ID:/5QEbS1I

確かに止めたバットにボールが当たる映像は衝撃だった。
実際は原だけじゃないかもしれなかったが、他球場の中継もCSで見られなかったしな。

623 ：神様仏様名無し様：04/09/22 22:26:39 ID:7owChAmo

>>615
いや、原は大卒選手としては614の言うようによくやった方だろう。
ただ、ＯＮと比較されることが避けられない立場にある選手としては
物足りないと言わざるを得ない。
確かに、2000本＋通算3割は至難の業だが…。

同時期に活躍した選手でこの記録を達成した選手が皆無ってのなら
ともかく、わずかながらいたわけだし。たとえば落合とか。あと誰か
いたっけ？そうはいなさそうだけど。

624 ：神様仏様名無し様：04/09/23 02:41:54 ID:Gl5aXiHS

こまだ？

625 ：神様仏様名無し様：04/09/23 03:07:04 ID:Eu76hPiR

ていうかプロを過小評価しすぎ。
そもそも天才か相当の努力家じゃないと
プロにすら入れないだろ。
お前等野球やったことあんのか？

626 ：神様仏様名無し様：04/09/23 03:24:16 ID:UxXS3u9M

当時の原叩きはよりすごかったね、あと江川も
なんていうか不可侵で絶対的な存在であった巨人の時代が
終わった頃で、それまでの反動が一気にきた頃なんじゃないかな
その餌食になったのが原だった。そんな感じがあるね

627 ：神様仏様名無し様：04/09/23 08:51:35 ID:tLj/IB1z

>>623
要は原ってよくやった程度なんだな。
そりゃあそうだよな。87年日本シリーズではチャンスにことごとく凡退。
最終戦工藤からどうでもいい帳尻弾。
90年の日本シリーズもチャンスで原だが、相手ピッチャーに清原から
「あの人が打てると思います？」と励まされる始末。
広島の大野、川口からはロクにバットにもかすらない。
ほんと惨めな男。

628 ：神様仏様名無し様：04/09/23 09:33:19 ID:0ySfQNSS

数字的にはよくやっているとは思うがチャンスにことごとく凡フライを打ち上げて
顰蹙をかっていたのは確か。
王も藤田も長嶋もマスコミもファンもそれで切れてしまったんだと思う。
落合なんか９４年当時は２割７分、１５本程度しか成績残せなかったが
圧倒的な存在感で１０・８のときのようにここぞというときには
必ず打ってくれた。
だから数字以上に凄い打者という印象がついてまわるんだろう。
長嶋も同じ。

629 ：神様仏様名無し様：04/09/23 10:30:14 ID:v1ZMMSLo

>>623
落合しかいないよ。

630 ：神様仏様名無し様：04/09/23 10:33:42 ID:v1ZMMSLo

>>627
第一戦は３点リードされ反撃の口火を切るタイムリー。
第六戦で工藤から打ったのは１点差に迫るタイムリー。
これを「どうでもいい場面」と形容されてしまうのが原なんだろうが、
彼は良いところでかなり打ってます。
81, 83, 87ではシリーズ本塁打王。
94年のシリーズでは落合が消えて、原が好調だったから勝ったと言われたぞ。
同じく６番打った不調の石毛と比較され。

631 ：神様仏様名無し様：04/09/23 10:49:11 ID:v1ZMMSLo

89年もシリーズ本塁打王だ。
シリーズに6回出場し、はじめの4回で本塁打王ということになる。

632 ：さらに訂正：04/09/23 10:51:48 ID:v1ZMMSLo

>>630
第六戦で工藤から打ったのは１点差に迫る本塁打。

このシリーズで工藤からあげた得点が原のHRだったことを見ると貴重な一撃だったと思うぞ。
2完封（1S）じゃ格好悪すぎ。
94年の槙原が87年工藤に近い働きをしてお返しした。

633 ：神様仏様名無し様：04/09/23 10:57:34 ID:3ZQAq0wp

629中距離打者だが、谷沢と若松も。

634 ：神様仏様名無し様：04/09/23 10:58:33 ID:Dg773nvC

完璧に抑え込まれていた工藤から
打ったあの一発にはしびれたけどなあ

・・・・試合負けちゃったからねえ

635 ：神様仏様名無し様：04/09/23 11:02:42 ID:v1ZMMSLo

>>633
時代ずれてる。原と何歳違うんだ？

>>634
あのシリーズの戦犯はクロマティ。シーズン90打点の三番が打点0だもん。
守備でもチョンボあったし。

636 ：神様仏様名無し様：04/09/23 11:40:09 ID:KhdcrwM9

ＨＲ400本打ってほしかったよ…

637 ：神様仏様名無し様：04/09/23 13:03:04 ID:iwFzFZsV

94年シリーズ第2戦の初回、
西武工藤から打ったどん詰まりのレフト前決勝タイムリーもあったぞ。

638 ：神様仏様名無し様：04/09/23 13:30:18 ID:rqzSvIyw

日本シリーズの時々で腰が引けた弱気なバッティングを露呈させ
そこを批判の対象にされてしまうんだ。

1983年第7戦の7回巨人追加点のチャンス2死満塁でカウント2－1から東尾の
ショートにしりもちをついてひっくり返り次のど真ん中のスライダーで三振
その裏テリーにタイムリーを打たれ巨人逆転負け

1987年第6戦1－3の場面9回無死１塁で東尾の初球のど真ん中のスライダーを
あっさり見逃し最後は外角ギリギリのボールに手を出し三振

1990年第3戦初回コントロールが定まらなくフラフラの渡辺智の初球ど真ん中の
ストレートを見逃し最後は外角ギリギリのスライダーを振らされPゴロ　

しかし1983年の第2戦　高橋直からのHR　第3戦9回裏の執念の繋ぎのヒット
1987年第4戦渡辺からのHR　1994年第6戦初回のタイムリー　結構打っているんだ。

やはり王・長嶋の存在があまりにも偉大すぎて原の成績程度では王・長嶋時代からの
巨人ファンは満足しなかったのだろうか

639 ：神様仏様名無し様：04/09/23 15:19:57 ID:11eBWkKo

ただ、原一人で巨人支えてたしな～王、長嶋時代みたいに、原とも～一人いたらまた違ってたと思うよ。なんだかんだ言われてもよくやった思うで！清原も巨人の聖域に負けたしな～

640 ：神様仏様名無し様：04/09/23 16:02:27 ID:WI9nyJrL

さっきＴＶみてたけど、巨人の右打者での最多ＨＲって長嶋の３９本だったのか・・・

原の現役時代は、とにかく４０本打てないとＨＲ打者失格みたいな
言われようだったが・・・

641 ：神様仏様名無し様：04/09/23 16:15:50 ID:IxbjoibY

>>640
阪神には掛布、中日には宇野、広島には山本と
日本人で40HR打つ選手がいたからな。

それなのに大巨人軍の四番打者が40本行かないってのはけしからん！！
ってとこかと。

642 ：神様仏様名無し様：04/09/23 16:48:18 ID:b/GiusFr

だから原にはチーム内にライバルという人が長く続かなかった。吉村はけがしたし、キヨシじゃ･･･クロウも外人で長続きしなかったし。秋山清原掛布バース長島王という２本柱が原にはなかったのが一番の苦労
１人でよくやってきたよ

643 ：神様仏様名無し様：04/09/23 20:16:13 ID:tcPZnL0x

原はシーズン単位で見るとコンスタントに打ってたからなあ。
もうちょっと波があればホームラン王のタイトルも取ってただろうし、
４０本も打ってただろうに。

644 ：神様仏様名無し様：04/09/23 20:29:11 ID:11eBWkKo

まぁ引退試合にホームラン打つあたりが、原のすごさちゃうかな～今でも忘れられないな～！

645 ：神様仏様名無し様：04/09/23 20:31:46 ID:6YEw86YW

外野やらされたりしてかわいそうな面もあった気がする。

646 ：神様仏様名無し様：04/09/23 20:51:19 ID:u3IKkRDT

>>644
まああれはご愛敬というかセレモニーみたいなもんでしょ。
わざわざど真ん中に緩い球投げてくれるんだから。
優勝争ってるシーズン中であればあんなのまずありえない。

647 ：神様仏様名無し様：04/09/23 21:00:48 ID:3bB7K8Uw

個人的に、原の比較対照は、カープで言うなら
山本よりも小早川だと思う

648 ：神様仏様名無し様：04/09/23 21:33:55 ID:tcPZnL0x

>>647
原と小早川を比較すると
原　　　入団以来１２年連続２０本塁打。５年目から４年連続３０本塁打。
小早川　２０本塁打　１シーズン

649 ：神様仏様名無し様：04/09/23 21:49:41 ID:8slXcYWq

>>628
１０・８だけじゃん（ｗ

650 ：神様仏様名無し様：04/09/23 21:51:01 ID:6YEw86YW

サッカーで言うと武田。

651 ：神様仏様名無し様：04/09/23 21:59:38 ID:8p/rPsTZ

>>646それはちがう。確かあの年、あの日の先発紀藤は１０勝かなんかかかってて真剣に投げてた.
しかも３対１という僅差のゲームだったし、わざとど真ん中に投げたとは考えられない。その巨人の
１点も原さんのホームランの１点だけだったし。最後の打席の大野さんが投げたのは原さんの好きに内角低めのストレートだけだったけどね。

652 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:05:09 ID:3bB7K8Uw

＞６４８
やっぱり原の評価は不当に低い気がする
主砲としてほとんど機能していなかった「コージの後継者」小早川と
ＯＮほどではないにせよ、四番として平均以上の成績を残した原
なのに小早川に対する世間の風当たりは
原に比べると冷たくないね

653 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:11:49 ID:HLEcL7Ko

>>652
い、言われてみればッ･･････！

654 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:21:06 ID:v1ZMMSLo

>>638
こういう見方されて、ぼろの出ない打者などいるのか？

655 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:23:07 ID:v1ZMMSLo

>>651
大野が好きなコースに投げてくれたことは感謝してたが、
「あれはちょっと速かった」と笑ってた。

656 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:23:32 ID:JnjTd/8m

>>652
小早川もコージの後継者として、相当に叩かれてたよ

キツイ言い方をすれば途中から”コージの後継者ではない”と見限られた・・・

657 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:38:55 ID:v1ZMMSLo

「原は名選手だった」ってことでは見解一致しているだろう。
ただ、伝説的な名選手ではなかったってだけ。

658 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:49:53 ID:E8FoGuOZ

原の評価は確かに不当に低いなとは思うけど
対戦相手に怖さを与えてなかったのも事実だね
そしてそういう部分を過剰に批判された
吉村が怪我しなければ、あるいはドラフトで清原取ってれば
3番ないし5番としてもう少しやれたろうと思う

659 ：神様仏様名無し様：04/09/23 22:52:11 ID:v1ZMMSLo

>>658
>対戦相手に怖さを与えてなかったのも事実だね

んなわからんじゃ、観てる我々には。
巨人キラーの川崎は原さんが一番怖いと言っていたが、
そうでない証言も有ろう。
とにかく選手でないと「対戦相手に怖さを与えていたか」などわかりようがない。

660 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:36:58 ID:E8FoGuOZ

>>659
いや単純に4番の割に四球が少ないから
巨人ファンだったら松井見てるだろうからわかるでしょ？
怖さが出てくると望まずとも四球は増える

661 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:38:06 ID:v1ZMMSLo

>>660
巨人ファンじゃないけど、原の四球は特に少なくないぞ。
クロマティが少ない。

662 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:39:31 ID:8bJylbgO

>>661
年間100個前後？

663 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:41:34 ID:v1ZMMSLo

毎年60四球ぐらい。
で、死球はリーグトップ獲ったこと何度かある。

664 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:41:49 ID:mV2T7Gd2

タイトルをもっと取ってればねえ
特に本塁打王

665 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:47:16 ID:v1ZMMSLo

日本人一位なら何度かあるんだけど。。

666 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:49:01 ID:E+ScBkzq

お坊ちゃん顔がそういう雰囲気かもしだしてんのかな?

667 ：神様仏様名無し様：04/09/23 23:59:46 ID:E8FoGuOZ

>>661
60じゃ少ないと思うけど
そら一般的には少なくないよ
だけど歴代の強打者たちと比べて少ない方という意味ね
松井も4年目か5年目あたりから一気に増えてんのよ、確か
山本浩二や掛布と比べても少ないはず
無論、早打ち、待球型など打者のタイプもあるけどね
それでも清原なんかは本来的には早打ち型なんだけど
攻めが厳しいと四球が多くなる

668 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:05:15 ID:yOlb06Sr

>>667
dead ballいれれば７０ぐらい。
吉村やクロマティより多い。

そもそも原が「歴代の強打者」ではないのは前提です。

669 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:06:08 ID:yOlb06Sr

>>667
同期の岡田は四球少なかった。
早うちだから。
高橋由もそうだね。

670 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:16:38 ID:CHhTSHuY

>>668
歴代の強打者でないのが前提といわれると
言うことはなくなってしまうなぁ
もう少し原を取り巻く環境が違えば仲間入りできたと思うんだけど
原と関係ないけど、高橋は怪我しなかったら凄い打者になったと思う
多分

671 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:46:17 ID:EFWhGz+/

一生懸命・真面目がダサいといわれる時代があった

672 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:47:07 ID:yOlb06Sr

>>670
歴代の強打者ではないけど、
そこそこの名選手だった　って話ですから

いや、そこそこの名選手でもなかった　ということにたいする反対意見です

673 ：神様仏様名無し様：04/09/24 00:48:11 ID:B4+eOMvb

上司にしたいプロ野球ＯＢ

674 ：神様仏様名無し様：04/09/24 01:13:34 ID:Egpfe/an

>>670
いいじゃん。
田代なんて比較すらされねえよ。

675 ：神様仏様名無し様：04/09/24 01:24:10 ID:sM0ontde

>>674
神を比較対象にはできんだろ

676 ：神様仏様名無し様：04/09/24 01:28:07 ID:Egpfe/an

>>675
田代ちがいだ。
ネタだと思うが。

677 ：神様仏様名無し様：04/09/24 08:41:12 ID:qrzNrpRH

原タツノリ球場

両翼２５M
ｾﾝﾀｰ４０m
ﾌｪﾝｽ３０M

678 ：神様仏様名無し様：04/09/24 09:13:51 ID:2D0GW+UA

歴代ジャイアンツ打線では40発コンビは出てない
今年はローズ＆小久保が達成しそうな感があったが
小久保のペースが落ちて微妙

679 ：神様仏様名無し様：04/09/24 12:09:06 ID:Egpfe/an

>>678
昨日の結果くらい見ろよ…

680 ：神様仏様名無し様：04/09/24 14:56:31 ID:iRka84cw

原はバッターとしてはそこそこ怖かったけど
人間的にあまり怖くなかったから
死球が増えてたんじゃないかなぁ

なんか内角厳しく攻めてもそんなに怒られそうじゃないっていうか。

681 ：神様仏様名無し様：04/09/24 19:53:03 ID:s+vPXL5g

オリックスバッファローズ正式名称決定　このまま伊原か梨田か??下手に原さんになってもね・・巨人監督がヤッパ1番かな?

682 ：神様仏様名無し様：04/09/25 02:15:06 ID:P56XvtzU

巨人はむりぽ

683 ：神様仏様名無し様：04/09/25 07:40:00 ID:sQmanZAr

楽天が監督候補に原氏、中畑氏
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040925-0001.html

684 ：神様仏様名無し様：04/09/25 08:10:35 ID:sHxvTliu

現役時代の原のイメージは、
２割８分２０本。チャンスに必ず天ぷらかハーフスイングで応える。
守備はカッコつけてるけど、上手くない。肩弱い。
歯を食いしばりすぎて年々エラが張ってきた。

685 ：神様仏様名無し様：04/09/25 10:01:50 ID:Mgvn26JT

また来たアンチ原↑　てか、監督の件については、読売がハRさんを監督に今後させない方針なら「君は２度と巨人の監督にはさせない」といってくれればどこからの誘いでも受けていいと思う
まあ、高橋尚子のオリンピック代表の件みたいに、大阪国際？走らなきゃあなたは候補になれないよって最初に言ってくれれば彼女も過去の実績云々のまえに死に物狂いで走ったはずな訳で。
最初からきちんと原さんにも読売は言ってくれなきゃこんごに影響する

686 ：神様仏様名無し様：04/09/25 10:45:42 ID:XGR0nHtC

>>685
名古屋な。
読売グループ内の人事異動ってふざけた話だ。
よそでやったほうが原さんのためにも他チームにとってもいいことなのは
目に見えてるだろう。まあ、だからこそ巨人なんだろうけど。

687 ：神様仏様名無し様：04/09/25 12:05:24 ID:B+oQcCCd

もし大洋に行ってたらONコンビと比べられる様なマネはされず、もう少しノビノビ野球が出来てたんじゃないだろうか。
それに原さんにとっては地元だったと思うし…。

688 ：神様仏様名無し様：04/09/25 12:20:21 ID:S/lPuxL5

>>683
なんで中畑・・

689 ：神様仏様名無し様：04/09/25 12:21:00 ID:S/lPuxL5

>>684
肩の強さは定評あった。

690 ：神様仏様名無し様：04/09/25 12:30:52 ID:XGR0nHtC

>>６８３
東北だから。

691 ：神様仏様名無し様：04/09/25 15:46:21 ID:kZEqkN6D

楽天社長、オリンピック野球見なかったのかな～あれ見たらいくら東北出身中畑でも、名前出るのがおかしいで… 原なら、ジャイアンツファンも楽天応援行くやろうし…無能采配堀内くんは辞めないみたいだしね

692 ：神様仏様名無し様：04/09/27 00:02:15 ID:ohZzYDa/

1984年～1985年は原叩きと王采配批判で
週刊誌が毎週のように記事にしていたな
当時の王采配の叩かれぶりと原叩きはほぼ同格だった
これが王政権を巨人ファンに暗黒時代と思わせる原因だろう

693 ：神様仏様名無し様：04/09/27 14:57:34 ID:NsnXrcMQ

広岡を楽天かライブドアの監督に呼んでくれんかの？
原がベストだが巨人が出さないだろうし。

694 ：神様仏様名無し様：04/09/27 15:18:27 ID:ZxnWeIhq

化石はいらんよ

695 ：神様仏様名無し様：04/09/27 15:20:07 ID:rR5Cx8MR

嵐を呼べ　レッツーゴーゴー
勝利を呼べ　レッツーゴーゴー
アーチを駆けろ
輝く光浴びて　それゆけ辰徳

696 ：神様仏様名無し様：04/09/27 15:35:19 ID:ZxnWeIhq

どうした急に??↑

697 ：神様仏様名無し様：04/09/27 18:40:02 ID:AmVhlPdo

>>695
原の現役時代は知らないけど、その応援歌好きよ。

698 ：神様仏様名無し様：04/09/27 23:54:06 ID:kez8D8jh

>>695
トランペットも当初はきちんと低音高音使い分けていたが、
年々テンポが速くなり味わいが消えていったな。
巨人の応援歌ってその速くなった頃から作曲担当が変わったような。はっきり言えば糞に。

699 ：神様仏様名無し様：04/09/28 13:10:05 ID:VfFTQ6Xo

もう一曲当初はあったよね　歌詞知らんけど

700 ：神様仏様名無し様：04/09/28 15:57:43 ID:pged5p7e

光る海
光る大空
光る大地
ゆーくぞ辰徳
若大将

701 ：神様仏様名無し様：04/09/28 17:37:41 ID:I6AL9t9s

>>700
エイトマンの替え歌だよね。

702 ：神様仏様名無し様：04/09/28 17:54:41 ID:fz02I23o

音程が思い出せない　どっかなつかしのチャクメロある携帯サイトないかな??

703 ：神様仏様名無し様：04/09/28 18:30:55 ID:lZXeFWTB

嵐を呼べ　レッツーゴーゴー
勝利を呼べ　レッツーゴーゴー
アーチを駆けろ
輝く光浴びて　それゆけ辰徳

704 ：神様仏様名無し様：04/09/28 18:31:04 ID:cU5WvDtH

>>695
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~masakats/hara/harasong.htm

705 ：神様仏様名無し様：04/09/28 20:47:34 ID:lZXeFWTB

現役時代に内野のポップフライが多かったと言う意見が多い。
確かにチャンスに内野のポップフライ。
実際に多かったかどうかは謎ですが。

でも野球経験者ならわかると思うけれど、
凡ゴロより、当り損ないの外野フライより、ボテボテの内野ゴロより
コンマ数ミリの違いでバットがボールの下に潜り過ぎてしまい
ポップフライになる方がホームランに近かった…と思いませんか？
原辰徳のポップフライが多かった謎はそこにあると思います。

706 ：神様仏様名無し様：04/09/28 20:58:27 ID:iO/SdD/N

>>698
確かに今の応援団は迷走しているね。
頭の悪い奴が仕切ってセンスの悪さを爆発させていている様子は、こち亀の現状に似ているな。

707 ：神様仏様名無し様：04/09/28 20:59:11 ID:FDyOSV/T

>>705
コンマ数ミリだろうがなんだろうが凡打に変わりはないと思う。

おれのイメージは内野にポップフライ、ハーフスイング、
ザルの外野守備。原のかわいそうなのところは、アンチの人に
そこらへん強調されすぎるところだな。やくみつるとかすごい勢いで
ネタにしてたし。
まあ、よくも悪くも巨人の四番って認知されてた証拠だな。

708 ：神様仏様名無し様：04/09/28 21:30:03 ID:R4oZaBj9

>>705
その通り。高くあがるポップフライはタイミングは合ってる。
紙一重の差で長打になってた。

ただ、>>707が言うように、凡打には違いないし、
止めたバットに当たってピッチャーゴロのイメージが強烈すぎ。

いつだったか、止めたバットに当たったボールがライト前に落ちてヒットになった。
解説者が（誰だったかは失念した）、
「今の、バット振り切ってたら右中間にホームランですね」と言ってた。

709 ：神様仏様名無し様：04/09/28 23:49:56 ID:F0TrMPsm

日ハムかロッテか大洋に行ってれば、
チームの伝説的強打者になってたかもな。

あ、でもロッテには落合やリー兄弟がいたし、
日ハムにもソレイタ他がいたか…

710 ：神様仏様名無し様：04/09/29 00:06:09 ID:CQgu9nFt

>>709
いや、よそであれだけやってれば球団史上残る打者って評価になるだろ。
外野にまわされたりもしなかったかもしれん。
まあ、それが原にとっていいことかどうかはわからんが。

711 ：神様仏様名無し様：04/09/29 00:25:37 ID:ZJ3AihvP

まぁ、なんやかんや言うても、原が巨人に入団してなかったら、巨人の人気はど～なってたか…俺は、原がいなかったら巨人は応援しなかったと思うわ。

712 ：神様仏様名無し様：04/09/29 01:13:16 ID:v4iD9dmG

>>702
ＤｏＣｏＭｏ公式サイトだったら、「Ｇメロ巨人軍」か「熱血！スポ着」にあるよ。

713 ：神様仏様名無し様：04/09/30 01:44:21 ID:fA5sMfg2

>>710
そうだね、
巨人以外のユニ着てる原辰徳だけは考えられないよ。

あれほど巨人のユニが似合っている男もいなかったよ。

714 ：神様仏様名無し様：04/09/30 17:19:05 ID:XlwPQsb8

四国リーグ開設　何故石毛??

715 ：神様仏様名無し様：04/10/01 23:34:58 ID:yz4awEZO

おっちゃん優勝か　おめおめで１０

716 ：神様仏様名無し様：04/10/02 04:28:03 ID:aPDPxoIy

715 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：04/10/01 23:34:58 ID:yz4awEZO
おっちゃん優勝か　おめおめで１０

717 ：神様仏様名無し様：04/10/02 23:10:02 ID:xLQ0Gy7A

84年の夏頃？に「光る海～♪」「嵐を呼べ～♪」
以外の応援歌があった。歌詞は知らんが。

718 ：神様仏様名無し様：04/10/02 23:57:23 ID:0pAJYZ7I

駄目押し・追撃のホームランと言われてたな。

719 ：神様仏様名無し様：04/10/03 11:13:13 ID:W3GeCO8C

【野球】巨人の堀内監督（56）、去就問題で「知らねーよ。続投？聞いてねえ！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096764578/

720 ：神様仏様名無し様：04/10/03 13:33:18 ID:2bsw6f15

ｽﾚ一気読みしてたら色々思い出して泣きそうになった
少年野球の背番号8だったしﾍﾟﾝｹｰｽも原だった
俺今25歳一番叩かれてた頃だったけど大好きだった

721 ：神様仏様名無し様：04/10/03 14:57:19 ID:2t6Bpn41

↑俺24歳だけど、俺らの4番は原なんだよな　復活を待つ　夢の続きを

722 ：神様仏様名無し様：04/10/03 20:39:26 ID:ydUXYmr4

>>711
おれも巨人の4番と言えば原世代だなぁ。。。
浩二とか掛布がうらやましかったけどさ（ｗ

723 ：神様仏様名無し様：04/10/03 21:14:05 ID:g7SYv5N+

なんか楽天の監督一人にしぼってるらしいけど、原やと思う？俺サンスポしかみてないから、あんま他の新聞とか見ないからわからん…なんせサンスポは阪神ネタ多いからさ

724 ：神様仏様名無し様：04/10/04 17:50:20 ID:9EREWIHQ

原の現役時代位から、選手をこき下ろす風潮が盛んになった気がするなぁ。
選手だけじゃなく、あの頃の実況は『今の野球は詰らない』なんて事を
平気で言ってたし。選手の悪口とかね。その時代のｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄが原だった。

原の人気面でのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを最大限に引き伸ばせなかったのは球界の
大損失だったと思う。あれだけの魅力をもった選手は、どの世界でも
早々、現われない。

725 ：神様仏様名無し様：04/10/04 18:05:29 ID:wAYBlApG

たしかに集中放火ぎみに、叩かれてたからね～… 他の選手が地味すぎたからね～でも、その時代の巨人が好きやったわ～

726 ：神様仏様名無し様：04/10/04 22:41:03 ID:dIEb4hi1

>>724
＞原の人気面でのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを最大限に引き伸ばせなかったのは球界の
＞大損失だったと思う。

同意だな。
監督になって優勝してからようやく再評価されてきたような。

727 ：神様仏様名無し様：04/10/04 23:29:45 ID:ef2MUBRa

野球OB、マスコミ関係者にブサイクが多いのが災い。

728 ：神様仏様名無し様：04/10/05 01:18:32 ID:xIn7CpIH

原が現役時代の選手名鑑のコメントとか酷かったよな。
大体ああいうのって、誉め言葉がほとんどで、前年度が
ダメダメだった選手でも
「今シーズンは巻き返しを狙う」
とかなのに、原については前年の成績がどうであれ
「巨人の４番としての云々」「闘志が見られない」などと
必ず叩き言葉が１つ２つ入っていた。（江川も然り）

729 ：神様仏様名無し様：04/10/05 11:04:00 ID:K8HkEp0y

原の現役時代、巨人は連続日本一での優勝はできなかったからね。
それが結局、当時の巨人を代表する選手である原（と江川）批判という形で噴出したんだろう。
Ｖ９なんてやるほうが異常だったということに気付かないんだろうか。
そりゃＶ２くらいはやって欲しかったが、そこまで連続優勝して欲しいとは
思わなかったな。

730 ：神様仏様名無し様：04/10/05 16:41:37 ID:PShhz4qc

原さんがしてるラジオってなんだっけ??周波数と局教えて

731 ：神様仏様名無し様：04/10/05 17:12:23 ID:o+e+CuZm

>>730

http://www.tbs.co.jp/radio/format/hara.html

732 ：神様仏様名無し様：04/10/05 18:56:55 ID:HUyYeQfe

サンクス↑

733 ：神様仏様名無し様：04/10/06 00:13:57 ID:GU0FKIr8

結局のところ、アンチ巨人という商売が成立した時代の巨人の象徴が
原であり江川であったということでしょう。
そして、当時の巨人というものがそれほど大きな存在だった
ということでもあると思います。
一方で、すでに確立したアンチ巨人という商売が
今やそれほど目立たないのは我々が慣れてしまったことと
巨人自体の価値の低下によるところが大きいのではないでしょうか。
したがって、監督になってからの場合、再評価というよりも
叩いてもおいしくない、これが正しいかと思われます。

734 ：神様仏様名無し様：04/10/06 01:15:23 ID:oRnds5Kp

江川・原が現役だった時代なんて夢のようだな。
同じぐらい強烈な桑田が出てきたら、江川引退しちゃった。３人揃った86-87年は一瞬の黄金時代。

735 ：神様仏様名無し様：04/10/07 00:37:55 ID:xpxE7M8V

>>730
ラジオ日本「原辰徳-青春そして音楽」

長崎の古本屋冷やかしてたら本見つけて買っちまった

736 ：神様仏様名無し様：04/10/07 17:43:59 ID:ahtrL1OB

キヨシ巨人助監督の可能性だって

737 ：神様仏様名無し様：04/10/08 20:20:09 ID:lQKb57UQ

「巨人の4番は聖域」なんて、何を時代錯誤なこと言ってるんだろう

･･･と思ってたけど、よく考えたら原が時代錯誤なんじゃなくて
原にそういう聖域視を押し付けてたマスコミやＯＮ世代のファンの方が
時代錯誤なんだよな。

738 ：神様仏様名無し様：04/10/08 20:38:11 ID:mZ2+k7r9

俺は巨人ファンじゃない原ファンだから
巨人の４番は聖域なんて思ってないが
原はそう思ってたし信じてたと思うよ
そしてそんな時代錯誤な原が好きだったね、俺は
そういう時代錯誤なものを必死で守ろうとしたところに
原の良さがあると思うんだが

739 ：神様仏様名無し様：04/10/08 21:50:42 ID:8rnwNWxE

聖域に耐えれたのは、原の後、松井ぐらいちゃう！原をバカにしてたであろう清原でさえ、聖域と言う重圧に負けた。ただ原監督にかなり気をつかってもらったんやから感謝してや～

740 ：神様仏様名無し様：04/10/08 22:07:31 ID:hYF4cOJD

皆、わかってないな
あれは聖域という表現で長嶋を批判してたんだよ
最後までその聖域に入り込めなかった
（自分はそのせいで引退するという意味を暗に込めて）

江川の引退会見もそうだけど、江川は中国針の‘中国‘と言う表現を強調することで
王への当てつけとしていた　本当に中国針が原因だなんて当の本人も思ってないよｗ
ツボ云々いってるスポーツ紙はレベル低すぎ

741 ：神様仏様名無し様：04/10/08 22:21:50 ID:mZ2+k7r9

というか原と江川じゃ人間性が全然違うでしょ
原はジャイアンツ愛とか真顔で言っちゃう人だし
ナルシストだから聖域というある種の美学にこだわったはず
江川は良くも悪くもクレバー
それに当てつけかどうかは知らないが
中国針云々なんてスポーツ紙もその読者も信じてない

742 ：神様仏様名無し様：04/10/08 22:26:03 ID:hYF4cOJD

>>741
この場合、人間性は関係ないが
実際、王派、長嶋派は明確に区別されていた（一方は冷遇されていた）

743 ：神様仏様名無し様：04/10/08 22:42:57 ID:sgSnnlcE

「聖域」論が盛り上がってるね。このスレらしい展開。

まあ、あれは聞く人によって如何様にも捉えられる言葉だった。
俺なんかは世代的にも完全に原ヲタなんで「最後までこの聖域を
守り通した」という原の自負だと思っているし、思いたい。
しかしその一方で「結局僕は力不足でした」ということを告白して
いるのだというふうに取れなくもない。

川上のように神話の世界の話でもなく、長嶋のように日本という
国の勢いに乗って席巻したわけでもなく、王のように圧倒的な
実力と実績で世間をひれ伏させたわけでもない。

原には、原にしかできなかった巨人の４番としての役割が
たしかに存在していた。全うした部分も至らなかった部分もあった。
その中で、原が「聖域」だと感じた部分は何だったのか。

そんな野暮なことを聞くにはまだまだ早いぜ、俺にはもっと
やらなければいけないことがあるんだ。その気持ちを「夢の続き」
という言葉で表したんだと思う。

なんだかよくわからなくなってしまった…
まあ、原ヲタはいつも情緒的だと失笑されるけど、そういう部分で
いろいろと考えさせてもらえる分、原ヲタでよかったと思うよ。

744 ：神様仏様名無し様：04/10/08 22:53:53 ID:uWRehCcN

>>740だれもそんなことおもったことはない　連想すらしない

745 ：神様仏様名無し様：04/10/08 23:03:30 ID:mZ2+k7r9

聖域というのは結局観念的なものだから
プラトニックにならざるを得ないと思うんだけど
プラトニックっつーのは成就しないのが常な訳で
だからこそ夢の続きがあるわけで
原はジャイアンツ「愛」の人なんだね
そしてそれは必然的に悲劇性を帯びていて
そこが原の魅力でもある
と、思います

746 ：737：04/10/08 23:22:53 ID:lQKb57UQ

俺は巨人ファンでも原ファンでもないんだけれど
「巨人の４番は聖域」なんて時代錯誤に原が信じてたとは思わない。
ただ原は「巨人の４番＝ＯＮの後継者」という役割を背負わされた唯一の人なんだよね。
「聖域」云々てのはその重圧を実感した原ならではの言葉だったのではないかと、
後で思った。少なくとも「巨人の４番は常に聖域であるべきだ」という意味ではないよね。

747 ：神様仏様名無し様：04/10/09 00:10:00 ID:+i7P7K6w

なんか巨人ってﾐｽﾀｰが監督しだしてから、おかしくなったよね。原も落合さえ、こなければファーストして、足の負担減らし寿命のびたのに…俺は今でも残念でならないわ～代打一茂とかさ…

748 ：神様仏様名無し様：04/10/09 04:24:22 ID:NTj9DLXi

>>746
巨人の4番は聖域である「べき」ではなくて、
誰が望もうとものぞまなくとも聖域になってしまっているんじゃないの？
ただの4番じゃなくて、特別なプレッシャーみたいのがあるんでしょう。
それに耐えられる人は数が少なくて、上のレスでもあるように
原の後には松井しかまともに果たせてないと思いますよ。

749 ：神様仏様名無し様：04/10/09 05:47:36 ID:Rj/PL8tw

デーブ様もその「聖域」に足を踏みい（ｒｙ

750 ：神様仏様名無し様：04/10/09 12:52:34 ID:ZNHb7oct

>>748
松井だって開幕4番に2度抜擢されたが、重圧に負けて降格させられてる。
4番に定着したのは3度目からだよ。

751 ：神様仏様名無し様：04/10/09 23:29:56 ID:arehaksq

なんにしても、ＯＮに成績で及ばなかったのは事実。
それを理由に原を「ＯＮと比べて・・・」と批判するのはわかる。
しかし、それ以外の、難癖みたいのは許せん。
ＯＮが打てなくて負けた試合だってあっただろうし、
原が打って勝った試合だってあった。

752 ：神様仏様名無し様：04/10/10 00:37:54 ID:T/ysanHB

↑データでは原がホームラン打ったら勝率が歴代2位の記録)巨人歴代4番中）(1995年時点）1位は王さん
でももし引退しあいにホームラン打ってなかったら王さん抜いて1位だったそうだ、それ以降松井が頑張ったから順位は替わってるかも
　データじゃないんだとやしは言うやろけど

753 ：神様仏様名無し様：04/10/10 09:34:52 ID:AxPeilf+

原さんのファンはｱﾝﾁ巨人･ｱﾝﾁセゲオが多そうだね。

754 ：神様仏様名無し様：04/10/10 11:26:38 ID:nUOhidkb

>>753

アンチセゲヲは多いと思うけど、アンチ巨人は多くないのでは。
多いんだったら、「ジャイアンツ愛」とか言ってる時点で原のファンも
やめているような気がするし。

755 ：神様仏様名無し様：04/10/10 16:17:04 ID:zA8WOugU

原のﾌｧﾝは純粋な巨人ﾌｧﾝ多いよ。原世代だしな～たしかに俺はﾐｽﾀｰはあまり興味ないけど… 今は原が監督してないから巨人ﾌｧﾝは辞めたけど、何故かバカ内の無能さには腹立つから文句書き込みにきてる（笑

756 ：神様仏様名無し様：04/10/10 17:56:55 ID:v1uB57zK

現在でも魅力のある選手（イチロー、新庄、城島等）はいるけど
原ほど『ど真中』って感じの選手はいない気がする。

757 ：神様仏様名無し様：04/10/10 19:06:01 ID:nUOhidkb

>>756
そうだよな。イチローとか新庄は究極の「異形」として
取り上げられたけど、そういう異形ばかりを是とする
空気がマスコミとファンの間に蔓延している間に、
気がつくと「ど真ん中」の選手がいなくなってしまった
という皮肉。

758 ：神様仏様名無し様：04/10/10 21:55:55 ID:NONHrXJm

>>755俺もだ　ミスターは純粋にスターだと思うし好きだけどね　ミスター監督時代、95年、原さん最後の年は
チョット起用法がきつくて嫌いになったけど結局後継者として原さん指名したしヤッパスターだからそこは超越して好き
でも原さんは別格で生き方と全てが好きだ　ファンあってのプロ野球というのを昨年の甲子園退任式でも言ったし現役引退のときもいってた
昨今の世の中には痛くしみる言葉だ

759 ：神様仏様名無し様：04/10/10 22:05:32 ID:Ugg+1zub

「ど真ん中」っていい言葉だ。

760 ：神様仏様名無し様：04/10/10 22:50:12 ID:eC2xbzq1

今日、ラジオ日本に登場した。
相変わらずの爽やかさ、萌え

761 ：神様仏様名無し様：04/10/11 03:19:42 ID:1Ph3i6pi

さっきTBSで小久保の特集やってたけど、やっぱり原と
被るところがあるなぁ。正統派というかど真ん中っぷりが。
HR打ったあとの右手の挙げ方なんかも雰囲気似てるような
気がしてきた。

まあ小久保が原と最も異なる点は、仁志と仲良しってことだなｗ

762 ：神様仏様名無し様：04/10/11 06:01:00 ID:gtxbUZ7p

looks

763 ：神様仏様名無し様：04/10/11 12:02:23 ID:brEYjFSw

「今年の二岡は説教だ」
「林はいい経験」

764 ：神様仏様名無し様：04/10/11 21:07:43 ID:4eSPQZ4T

原の「ど真ん中」っぷりってのは、

高校野球の名監督の息子に生まれ、
ハンサムで４番、超高校級スラッガーとして高校時代から全国区のスターで
長島監督解任・王引退の年に巨人にくじ引きの強運で入団し、
１年目から新人王の活躍、こどもの日にサヨナラHRをかまし
田淵以来の新人22本を打ってチームの本塁打王・打点王で日本一、
３年目には打点王とMVP獲得、勝利打点は当時の日本記録、
今でも語りぐさになる西武との日本シリーズの死闘、
リーグ表彰の席でコミッショナーと一緒に加山雄三の歌を歌う、

こんなこと出来る奴は、、、、そうそういないやねえ。
ある意味清原が候補だったが、すっかり汚れちゃったしなあ（笑）

765 ：神様仏様名無し様：04/10/12 00:17:43 ID:+TazcNUu

こどもの日のサヨナラＨＲは３年目じゃなかった？

766 ：神様仏様名無し様：04/10/13 00:05:01 ID:7NP57loy

犠牲フライを打って叩かれてたのを思い出すなぁ。

767 ：神様仏様名無し様：04/10/13 10:16:18 ID:y95xAdN1

原が何やっても気に入らないって連中が多かったんだよ。当時は。
結局引退間際までその大切さに気付かなかったような気がするな。

768 ：神様仏様名無し様：04/10/13 11:46:27 ID:gRlh0VTq

たとえボロクソにいわれようとも俺のヒーローだった

769 ：神様仏様名無し様：04/10/13 18:08:26 ID:Ky3MNvo2

>>767
監督やってからも変わらなかった気がする。
ある週刊誌の中吊りで「原は長嶋野球をダメにした」
とか書いてあったのをみて「アフォか」と思った。

770 ：神様仏様名無し様：04/10/13 18:43:26 ID:91y+aztb

教え子とまではいわないが松井が大活躍は嬉しい

771 ：神様仏様名無し様：04/10/13 19:37:42 ID:ytRKhLZF

> ある週刊誌の中吊りで「原は長嶋野球をダメにした」
> とか書いてあったのをみて「アフォか」と思った。

ﾜﾗﾀ

772 ：神様仏様名無し様：04/10/13 19:44:11 ID:JSx3UeBY

週刊現代かポストだろうな。

773 ：神様仏様名無し様：04/10/13 20:14:13 ID:91y+aztb

>>769どこをどう見て長嶋野球をだめにしてといってんだろうな　逆に生かしたと思われた

774 ：神様仏様名無し様：04/10/13 20:44:50 ID:WcnhWO4K

原の現役当時、マスコミで力持ってる連中って長嶋世代多かったんだろうな。

775 ：神様仏様名無し様：04/10/13 20:45:27 ID:Voajiq1O

というか、長嶋野球がダメなのではないのか？

776 ：神様仏様名無し様：04/10/13 22:24:16 ID:Ky3MNvo2

>>773
読んでないから詳しくは知らないのですけど。
それまで、長打もあって足も速かった仁志が２番。
代えて清水をトップに起用したこと。あとは、
長年の課題とされていたストッパーや正捕手の育成だとか
長嶋が出来なかった事を簡単にやってのける原に対しての嫉妬。
この辺のネタがミソなんじゃないかと思いますよ。
こんな記事書いてる時点で、長嶋シンパ記者の記事というのは一目瞭然。

777 ：神様仏様名無し様：04/10/13 22:42:40 ID:oqEPXNAG

でも長嶋シンパで有名なあの江尻良文でさえ、一年目の時に原野球を絶賛する本を出してたのに。
しかし、一年目とはうって変わって二年目の年に優勝逃した時は叩きまくってたけどな。
特に江本。

それと、今季堀内が結局続投する事になったけど、やっぱし去年原のクビ切った事で世間から反発を
買ったのと関係してるの？

778 ：神様仏様名無し様：04/10/13 22:43:33 ID:uzQC3qp2

↑同意。原は長嶋監督とは違う、若手を使う野球がしたかった。せっかく巨人も自前の若手育ちかけたのに…バカ内監督と言うおじさん世代に逆もどり！原一年目ｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ采配あたるから、長嶋番の嫉妬記事だろうな。やっぱ長嶋を叩くのはタブーみたいだからね！

779 ：神様仏様名無し様：04/10/14 12:44:17 ID:OcaZxjh7

長嶋さんは好きだけどそれをめっさ美化するマスコミは嫌い　

780 ：神様仏様名無し様：04/10/14 16:49:15 ID:Ts/ox7fG

>>765
古木？

781 ：神様仏様名無し様：04/10/14 17:48:04 ID:6riguWDp

でも、監督時代はまだ、マシだった。選手時代はテレビ中継や
相手チームの選手にも酷い言われ様だった。

782 ：神様仏様名無し様：04/10/14 22:27:33 ID:t+taY7/t

平成２年の日本シリーズ第四戦最終回、ランナー二人の場面で原が打席に立った時に清原が
マウンド上の鹿取に
「あの４番、チャンスに打てる打者ですか。怖がる事はないですよ。シュートが切れてます。
サードゴロを打たせて下さい」
と言い放ったらしい。

783 ：神様仏様名無し様：04/10/14 22:41:23 ID:sOJteAWA

＞782
第４戦の最終回なら潮崎だろう。だから、その話は
たぶん第２戦＠東京ドームでは？　違ったらスマソ。

784 ：神様仏様名無し様：04/10/14 23:49:07 ID:IvkqYZAR

データ上は清原のほうがよほどチャンスに弱いんだが、
当事者までもマスコミ偏向報道で勘違いしてたようだ。

785 ：神様仏様名無し様：04/10/15 00:13:30 ID:ktuReikN

まぁ清原は、巨人へ来てダメになったからな～。原の苦しみも味わえたんではないだろうか…

786 ：神様仏様名無し様：04/10/15 00:38:32 ID:1gb8alxs

広沢もヤクルト時代は原をボンボンと思っていらたしいが
実際自分が巨人に入団してみて、巨人の重圧と原の意外な迫力に
驚いたと言う内容の記事をスポニチで読んだ。

787 ：神様仏様名無し様：04/10/15 00:40:09 ID:XAZnigWT

あれだけ叩かれても、爽やかさ、笑顔を失わなかった原は
やはり生まれもってのスターだと思う。普通は腐ったりマスコミ嫌いになったり。
イチロー、中田みたいに。

788 ：神様仏様名無し様：04/10/15 00:50:56 ID:D9kyAyya

>>785
勝負強さという点では巨人清原＞西武清原
西武時代、毎年のように30本塁だし一度も100打点経験がないのは驚き。
公式戦MVPもシリーズMVPも無い。

789 ：神様仏様名無し様：04/10/15 01:31:26 ID:bA+nKQIO

私は入団したての頃の原は
当時ドラファンだったこともあって
好きではなかった。
当時、球場に来る女性ファンはみんな原ファンと言われたりして
はっきりいって大迷惑だった。

だけど今この年になってみると、いろいろ思うこともある。
現役引退のときも、監督降ろされるときも
そりゃいいたいこともいろいろあるんだろうけど
周りに気を使って黙ってるんだろうなと。
このあいだ、92～93年ごろのプロ野球ニュースの録画などを見つけたんだけど
原さんて、逆転ＨＲ一本打ったぐらいでは
嬉しそうにはしゃいだりしないあたりがけっこうかっこいいなと、
今頃気づいたりした。

790 ：神様仏様名無し様：04/10/15 08:22:45 ID:FaKTUpUl

>>787
原の場合はイメージというのをもっとも大切にしていたから。
クロマティ曰くロッカールームではいつも鏡見てポーズとったり笑顔の練習していたらしい。
野球選手というよりはアイドルやタレントと考えた方がいいかもしれない。

791 ：782：04/10/15 09:03:32 ID:EK7ER2Hh

>>783
ｽﾏｿ。先程調べてみたら第二戦でした。
西武が９－５でリードしてる場面だから。

792 ：神様仏様名無し様：04/10/15 09:37:00 ID:B8UUeakF

>>785この程度の成績じゃ原の苦しみの微塵も感じられないだろう　その域まで達してないし

793 ：神様仏様名無し様：04/10/15 09:52:00 ID:sDVxSUe1

PLは柄悪いよ。

794 ：神様仏様名無し様：04/10/15 13:50:29 ID:9ZF+ker4

>>790
＞鏡見てポーズとったり笑顔の練習していたらしい

でもこのエピソードも長嶋なら「客を常に意識する本当のプロ」
とかいいだしそうなｗ

795 ：神様仏様名無し様：04/10/15 14:26:33 ID:V3qmx48w

>>790
でも世間ではハーフスイングとかチャンスに弱いとかザルの外野守備とかのイメージばっか。
印象って怖いなあ。原って普通にすごい選手なのに。

796 ：神様仏様名無し様：04/10/15 16:15:04 ID:S7NARUcY

>>788
俺は大阪の巨人ファンで、原ファンでもあり
清原ファンでもあるので、一応弁護させてもらうが
清原はタイトルを取りきる実力がないというのも正しいけど
やっぱツキもないのよ
90年なんかMVPでもおかしくなかったけど、野茂デビューでタイトル総なめ
シリーズも爆発したときは負けるしね
あと100打点いかなかったってのは、四死球の多さを考えてほしい
松井ぐらい打っても100ちょっとだ
特別チャンスに強くなかったけど、まあ打率並み？
原と同じようなもんだと思う
二人とも打つときは打つし、だめなときはだめ
原はフライが多く、清原はゴロが多い気がする
世間の人がもつ原と清原との印象の違いは、原に対する偏向報道と
清原が日シリ、オールスターで打ってることによる違いでしょう

797 ：神様仏様名無し様：04/10/15 19:21:32 ID:5094T5l8

結果としては、恩師藤田によるレフトコンバートが致命的だったね。
もちろん岡崎はいい選手だったが、原を外野へ追いやる程の選手でもなかった。

798 ：神様仏様名無し様：04/10/15 19:30:59 ID:XE5B1vU8

原と清原の若い頃のマスコミ＆評論家の扱いは対照的だったみたいね。
前者は御存知の通りＯＮに比較され、巨人軍の４番云々言われ、
後者はドラフトの悲劇のことや甲子園のヒーローということもあって、
周りからべた褒め状態。野球人として人間としての意識がこの時点で分かれてるよう。

799 ：神様仏様名無し様：04/10/15 22:03:33 ID:Aln2CoNi

多くのOB、評論家、解説者、単なるファンや素人にまであからさまに弱点や
穴を指摘され続けながらもこの成績。やはり只者ではなかったのだろうな。

800 ：神様仏様名無し様：04/10/15 22:22:30 ID:PToNGgjN

>>797
岡崎活用でなく、中畑をサードに戻すためのコンバートだろう？
駒田のファースト守備はセリーグ屈指だったし、良いコンバートだったと思う。

レフトコンバートはokだったが、その後ファーストに再コンバートしたのがまずかった。
茂雄の馬鹿が落合取って、原をサードに戻したのがさらにまずかった。

801 ：神様仏様名無し様：04/10/15 22:29:36 ID:IktekrSL

>>799
ある意味、外国人選手みたいだったからな。
ツボに来たら強い。でも、外に流れる変化球にはからっきし。

追い込んだら内角にブラッシュボール、次は外にボールになる変化球。
当時ガキだった俺にも配球が読めるくらいだから、
本人もわかっててもどうしようもなかったんだろうな。

802 ：神様仏様名無し様：04/10/15 22:44:17 ID:pEiA+OnZ

>>800
サードコンバートは落合とは関係ない
単に巨人の４番＝サードという個人的理屈のため。
これで寿命が縮んだと今でも思ってる。
そんで落合を獲った。ふざけるなといいたかった。

803 ：神様仏様名無し様：04/10/16 01:52:45 ID:fOdR9lKS

>>801
他の選手にも同じような攻めをすりゃ打たれないだろうに
原にだけは厳しくせめて、次の吉村とかに甘い球がいって
ガツンとやられるパターンもよくあったな。

804 ：神様仏様名無し様：04/10/16 08:16:27 ID:qzwxMVsr

茂雄は広沢をサードにしようとしたこともあったな。

805 ：神様仏様名無し様：04/10/16 08:17:07 ID:qzwxMVsr

>>802
アキレス腱に爆弾ある選手に30過ぎてからサードにまわすなんて・・。

806 ：神様仏様名無し様：04/10/16 17:22:04 ID:PqPRmCpf

不可解だよな。松井は外野に回すわ足の悪い原をサードに戻すわで。

あと、93年開幕当初、セゲヲはなぜか吉村をやたらプッシュしていて
ずっと吉村が四番を打っていたような記憶が。

807 ：神様仏様名無し様：04/10/16 17:44:47 ID:p5y0qq21

シーズン終盤は元木を三番にしてた。

808 ：神様仏様名無し様：04/10/16 20:56:03 ID:2kjaaCae

９５年のオープン戦はやたら絶好調で「やった、完全復活だぜ！」とか
喜んでいたらシーズン入って全く使われず、急転直下の引退だもんなあ。
泣いたよ・・・。同時に終生セゲヲを許さんと誓った。マスゴミがどんなに
セゲヲﾏﾝｾｰしても市ねよとしか言いようがない。

809 ：神様仏様名無し様：04/10/16 21:04:15 ID:ubgBfd0D

↑それとかいろいろについて「選手を動かした勇気の手紙」原辰徳巨人軍監督著
の最後に載ってるぞ　それ以外にも２００２年のことについて書いてあるから読むといいぞ

810 ：神様仏様名無し様：04/10/17 00:13:36 ID:Lhbptg6h

原って後輩の面倒見よかったんやろな～監督時代のスタッフは全員仲良かったのかな？

811 ：神様仏様名無し様：04/10/17 00:19:42 ID:KjZ5XWjU

鹿取はちょっと浮いてたんだっけ？
まあ彼は性格がかなりアレらしいので、どこ行っても
浮いてただろうけど。

812 ：神様仏様名無し様：04/10/17 13:27:34 ID:SiQ0dX5q

そうでもないよ　復帰の時はみんな招集するだろ

813 ：神様仏様名無し様：04/10/17 18:53:36 ID:Lhbptg6h

篠塚とは仲良しやったん？解説になってから、中畑とは一緒にはしてない気する…

814 ：神様仏様名無し様：04/10/17 19:08:57 ID:E6w8a6RI

きよしとはいまいちかも　原さんの現役最後の年はキヨシは打撃コーチだったが、彼だけではないが彼を含むほとんどのコーチが原辞めさそうと思って接してたらしいし
しのさんとはなかいいはずよ

815 ：神様仏様名無し様：04/10/17 19:09:54 ID:E6w8a6RI

↑すまそ　もしかしたらキヨシは９５年はコーチ違ったか??確認誰かしてください

816 ：神様仏様名無し様：04/10/17 19:53:15 ID:+hMD0ml8

原が不動の四番だった頃が巨人戦の視聴率が一番高かった。
日本シリーズで西武相手に後塵を拝してきた印象があるけど、何だかんだ言ってこの頃の
巨人が一番チームとして理想的だったのでは？
それに原の事を叩きながらも皆巨人戦見てたんだな。逆に常に見られてたからこそ叩かれてたのか。

今の巨人でローズやら清原がチャンスに併殺で倒れても誰も言わなさそう。
ため息ばかりで。

817 ：神様仏様名無し様：04/10/17 22:35:09 ID:YM/T474O

>>815

95年巨人一軍スタッフ

監督：セゲヲ
ヘッドコーチ：須藤
投手コーチ：堀内、宮田
打撃コーチ：武上、淡口
内野守備・走塁コーチ：蓑田
内野守備コーチ：篠塚
バッテリーコーチ：山倉

818 ：神様仏様名無し様：04/10/17 23:40:24 ID:Bkf4g/jh

野球のチームってのは長打のある選手、巧打の選手、盗塁・小技の上手い選手、チャンスに強い選手、代打の切り札、
ベンチの声出し係り、などなど個性のある奴が集まって戦い抜いていくのが理想だと思うな。
巨人が原を中心としたチームであったときはその理想に近かった。
今の巨人のように長打を打てない奴は選手失格、というような風潮はどういうものかな。

819 ：神様仏様名無し様：04/10/18 00:11:00 ID:fiYZV7db

>>818
最強チームは全員が松井やボンズのようなスラッガーであること。

820 ：神様仏様名無し様：04/10/18 01:12:26 ID:h3d57Rjt

>>816、818
そういうのは時代の流れというのが大きいでしょ
何でもかんでも原中心に考えてたら
ON信者と一緒になっちゃうよ
当然俺も近年の巨人のやり方はおかしいし
悪循環になってると思うけどね
バランスのとれたチーム作ったところで
かつてのような人気は戻らないよ
単にバランスのとれた巨人が見たいという話なら同意するけど

821 ：神様仏様名無し様：04/10/18 01:35:10 ID:GfdWntlo

>>820
＞何でもかんでも原中心に考えてたら
>>816も>>818もそんなことは一言もいってないと思うが？

＞単にバランスのとれた巨人が見たいという話なら同意するけど
>>818が言っているのはまさにそういうことだと思うが？

822 ：神様仏様名無し様：04/10/18 01:45:52 ID:7TEgDY97

今の巨人はオールスターキャストの凡作映画みたいなものだからね。
名のある選手を並べてみても決していい作品はできないし、
逆にメリハリのない顔ぶれが各々の個性を埋没させてしまっている感じがする。（打つ歌打たないではなく、キャラがという意味で
高橋由伸だって周りがこういう面子じゃなっかたら、
同じくらいの成績でももう少し人気出てると思うけど。

823 ：神様仏様名無し様：04/10/18 02:04:47 ID:qaJUT4Qo

＞バランスのとれたチーム作ったところで
＞かつてのような人気は戻らないよ

このスレの原ファンは、別に巨人を人気チームにしようなんて
思ってないよ。原監督率いる巨人が正々堂々と勝ち進めば
いいのであって、人気はそれについてくるもんだと思ってる。
だから、最初から客の目「のみ」を気にして、大砲ばかりを
寄せ集める今の巨人が気に入らないだけ。

824 ：神様仏様名無し様：04/10/18 03:32:15 ID:h3d57Rjt

>>821
818は確かにそうかも知らんね
だから最後の文付けたんだけど

だいぶ言葉足らずだったかもしれないが
俺が言いたいのは俺らはON主義にさんざん苦しめられたんだから
それを教訓として原時代の巨人と今の巨人とは別個に考えたら？
ってことなんだけど
今の巨人を批判するのに原の頃は良かったってのを付けちゃうと
少ないかもしれないが、原時代を知らない今の巨人を好きな人から見たら
ONの頃はって言ってるのと同じに見えると思うんだよね
無論ここは原とその時代の巨人が好きな連中が集まるスレだから
当時の良さを語るのは全然OKだと思うが
それと同じ視線で以て今の巨人を語るのはやめようってこと

825 ：神様仏様名無し様：04/10/18 08:10:33 ID:tZDT25LB

>>821
原が視聴率を左右していたと>>816氏は思っているようだが・・。

826 ：神様仏様名無し様：04/10/18 08:23:14 ID:GfdWntlo

>>825
読解力ｾﾞﾛか？

827 ：神様仏様名無し様：04/10/18 08:44:40 ID:MTEyQLoR

「原の頃は良かった」とは言ってても、それが原のおかげなんて
言ってるわけじゃないし、今の選手より原のほうが実力が上だ
とか言ってるわけでもないんだが。

828 ：神様仏様名無し様：04/10/18 19:45:31 ID:JLx3dpQr

>>824
原の頃がよかった、といってる人たちは、
べつに原ひとりを誉めているのではなくて、
当時の巨人のチームバランスなどを懐かしんでいる。
だから、「ONはよかった」と一部のスーパースターを懐かしんで
後続の原たちを貶める中高年とは、一緒にしないでほしい。
原のファンは、ONオヤジのようなやり方で
後続の若い選手を貶めたりはしないよ。
ただ、原のことを悪く言いすぎたオヤジたちに
反論したいだけ。

平日のデーゲーム、学校のテレビで見た日本シリーズとか、
「実力のパ」の時代のオールスターとか、
「大砲」以外の選手が光っていた頃の巨人とか、
そういうプロ野球が楽しかったころの記憶が、
原のさわやかなキャラクターに象徴されて
思い出され、語られているだけです。
プロ野球との出会い方は、幸せだったと思ってる。今は・・・（略）

829 ：神様仏様名無し様：04/10/18 22:00:06 ID:2dDqGsHH

>>826
読解力zeroか？

830 ：神様仏様名無し様：04/10/18 22:27:45 ID:E40VU0tR

>>822
ヨシノブも『王道』『ど真中』のｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ候補だったんだけどね。
桐蔭、慶應のｱﾏｴﾘｰﾄｺｰｽ、走攻守の三拍子、ﾙｯｸｽ。それも申し分無いんだけど。

831 ：神様仏様名無し様：04/10/18 22:46:55 ID:N0okz0Jm

はたやまハッチの4コマで「タツノリがステーキハウス開店」てあったけど
まだしているの?
大洋の田代選手のラーメン屋は1年ほどでつぶれたと聞いたが。

832 ：神様仏様名無し様：04/10/18 23:53:18 ID:KzfWVkXU

落合も伊東も新人監督でどっちが勝っても新人監督優勝だけど、原さんの４たてには並べなかったね!
と自慢してみる

833 ：神様仏様名無し様：04/10/19 00:02:59 ID:Ne4nHIjR

でも、戦力が違うし。

834 ：神様仏様名無し様：04/10/19 00:55:44 ID:NSYMwYM/

多感な十代の頃に感じたり感動したりしたことはいつまでも
青春の思い出としていいイメージのまま残る
団塊世代がＯＮ時代は良かったというのと
現在の３０代が原や江川の時代は良かったというのはまったく同じ
どいつもこいつもノスタルジーに浸りたいだけ
あと１０年もするとイチローや松井のいた時代は良かったとかいうやつが
必ずでてくるはずだ

835 ：神様仏様名無し様：04/10/19 02:58:41 ID:0G/v0mJW

FAのなかった時代はまだ良かった。
と言えばいいのかな？

836 ：神様仏様名無し様：04/10/19 03:29:25 ID:2nkfWQKP

10年後ね・・・
あえて巨人から出た松井、
巨人中心の日本球界に見切りをつけたイチローなどの
名選手の居た時代そのものを懐かしむ人は多いだろうな。
ただ、今の巨人を懐かしむ人はそれほどいないんじゃないか。
むしろ、巨人がＦＡや過剰補強の悪い代名詞となった暗黒時代として振り返られることが多いかもしれない。
特に球界再編に巨人が果たした役割を見るとね・・・

837 ：神様仏様名無し様：04/10/19 04:45:10 ID:YOnUAOUE

>>834
だから何？
別にいいじゃん。

838 ：神様仏様名無し様：04/10/19 05:13:03 ID:DGzzi23D

>>836
イチローはそんな理由で渡米したのではない

839 ：神様仏様名無し様：04/10/19 06:21:50 ID:CgrFjT0h

>>838
あっちこっちでageてんじゃないよ。

840 ：神様仏様名無し様：04/10/19 18:42:54 ID:4pzvHxUH

松井は連夜がんばってんな

841 ：ゴッゴル：04/10/19 19:19:03 ID:z53sTuUi

>>839
shr

842 ：神様仏様名無し様：04/10/19 19:21:02 ID:AlYJi31l

なぜかg＋はシリーズにぶつけてジャイアンツビンテージを流しているわけだが、
今日は後楽園最終戦。
川相の左打席含め全てが懐かしい。

>>826
同意
視聴率は50年代が黄金期で58年が最高だったような。

843 ：神様仏様名無し様：04/10/19 20:45:59 ID:+7xD5EZv

後楽園最終戦、って吉村のアレがあったやつか。
いい笑顔してたなーあのときの吉村。
ちなみに原サンは最終戦どんな感じだった？

844 ：838：04/10/19 20:53:32 ID:Q7G9qTbp

>>839

845 ：神様仏様名無し様：04/10/19 22:33:15 ID:laLFsQ1n

↑あれってけがか？それは違う　札幌円山球場だし

846 ：神様仏様名無し様：04/10/19 22:52:27 ID:dQ+6GPZ5

>>843がいってるのは
カウント2-4からのＨＲじゃないの？

847 ：神様仏様名無し様：04/10/19 22:54:56 ID:AlYJi31l

>>843
7回で凡退して引っ込みました。
応援が懐かしかったよ。

848 ：神様仏様名無し様：04/10/19 23:03:37 ID:ZXXFJLbQ

>>845
「いい笑顔だった」っつってんだからどう考えても>>846だろ。

>>847
87年は、シリーズがあれだったけど、いいシーズンだったね。
原サンだけじゃなくチーム全体が。
この年、悶々としてたのは斎藤くらいかｗ

849 ：神様仏様名無し様：04/10/20 13:37:01 ID:eJmabL0H

ノスタルジーは確かにあると思うが実際に巨人の人気落ちただろ。
視聴率はしょうがないとしても、ドーム観客の悲惨なこと。

850 ：神様仏様名無し様：04/10/20 14:35:35 ID:nwTp6O0K

なぜ今、巨人ファンが原に思いを寄せるのか。
それは、原の境遇が自分に似ているからに他ならない。

チャンスに弱い、頼りないなどと各所から非難を受け続けた原。
金満だとか、球界の悪だとか他球団ファン、そしてマスコミから非難され続ける巨人ファン。

引退間近の原の扱われ方や、マスコミや他球団、時には自球団のファンにまで
嘲られながら、一言も泣き言を言わなかった原の姿を見ていると、
原とならばこの苦難を耐えられるような気がするからではないだろうか。

そう思うのは自分だけかもしれない。
ただ、少なくとも堀内と共に苦難を乗り越えようとは思えない。

851 ：神様仏様名無し様：04/10/20 15:40:32 ID:EakmgxYS

お前だけじゃない↑俺もだ

852 ：神様仏様名無し様：04/10/20 17:37:52 ID:kG4bPoNk

戦友（とも）よ！

853 ：神様仏様名無し様：04/10/20 23:48:06 ID:ALrubiPC

堀内も引退間際は悲惨だったから（引退試合を除いて）
彼の境遇にかなり同情していたんだがな。
原と違ってそういう苦難を生かすことができないタイプと見たね。

854 ：神様仏様名無し様：04/10/21 01:02:19 ID:/dvrf8y/

流し打ちがほとんど無かったよね。
当時の他球団の4番打者、落合、広沢、清原とかが
ライトにHR打ってるのを見て、
ちょっとうらやましいと思ったよ・・・

でも>>850さんと同じで、本当に好きな選手だった。
引退してからいつの間にか巨人ファンやめた

855 ：神様仏様名無し様：04/10/21 03:21:30 ID:gXuWPVqN

でもたまたまほぼ同時期にいただけで
広沢と清原は飛距離も考えると
逆方向にHRさせたら歴代で1、2じゃないかな
広沢はもちょっと下かもしれんが上位には違いない
少なくとも自分が見た限りではそう思う
本数だけなら落合は当然、山本とかいるけど
あと井口も飛ばすね
ノリは逆方向に関しては微妙（ラビのおかげ多分にありそう？
G党なら知ってる人もいるかと思うが
練習時の広沢は時々凄い

856 ：神様仏様名無し様：04/10/21 03:26:55 ID:mbHV10Bg

堀内は解説者時代の傲慢な言動と、選手時代の悪ぶりから
見事な飼い犬への変身ブリが好かん。

857 ：神様仏様名無し様：04/10/21 15:01:11 ID:Z7HRCLQp

>>853まじか？？しかし原は著書で９５年当時のコーチ陣は自分を必要としない、あわよくばサッサトやめさせたいと言う意思がひしひしと伝わるほどの対応だったそうだぞ
はっきりと肺ってないし悪口言う人じゃないが俺はそう捕らえた　そのころの苦い経験を監督時代は生かしてた　堀は違うけど
スターも控えも味わったヒーローだな原さんは

858 ：神様仏様名無し様：04/10/22 20:49:41 ID:/hafYq98

俺は忘れない　９５年開幕前プロ野球ニュースが今季の４番うって欲しいのは?というテレゴングで
松井でも落合でも広沢でもハウエルでもなく、原がダントツで一位だったのを。

859 ：神様仏様名無し様：04/10/22 22:25:42 ID:BC3Dm6z/

俺は忘れない　９２年７月４日の神宮球場で伊東からホームランを打った直後、
バットを真上に投げたのを。その時は笑顔がなかった。
当時、フジテレビは何故かバッターの中でも原の打席の時だけ顔をドアップに映してた。

860 ：神様仏様名無し様：04/10/23 01:49:42 ID:OwcOVjZX

バット放り投げた時の瞬間視聴率たしか40パー以上やったの記憶にあるよ。ほんまあの時代の巨人軍好きやったわ～。

861 ：神様仏様名無し様：04/10/23 06:04:38 ID:W1uwEluy

>>857
原が公然と長嶋批判を言った（書いた）のは、このときだけなんじゃないかと思う。
「ストレス解消になったのは、身近な人間が長嶋監督の悪口を言うのを
聞いている時ぐらいしかなかった。」（281ページ）
刊行時、読んで衝撃を受けたし、長嶋批判をしてくれてうれしかった。
監督として日本一になった自信が、書かせたのかもしれない。
それでも長嶋批判には、やはりフォローが入る。
「辛い起用法にも耐え、それでも一途な気持ちで一生懸命にやる私の姿勢は、
チームにとってマイナスになっていたのだ」（279-280ページ）と
書いてしまうのが、この人のすごさだと思う。
読んでて胸が熱くなりました。

862 ：神様仏様名無し様：04/10/23 16:27:46 ID:PwnDvQJf

↑読んだかきみも、あの本ではじめて原さんが批判めいたものをいったのをみたが、フォローもわすれないし、今は全くミスターとの確執もないというのは事実だよな
で、退団した後に出た「ジャイアンツ愛」もよんだ？

863 ：神様仏様名無し様：04/10/23 18:04:25 ID:926d7s8i

>>862
まだです。
公式HPプレゼントで当てたい（笑）

864 ：神様仏様名無し様：04/10/23 19:16:11 ID:LE75fttr

買って見なさい!!↑まあホムペの日記をまとめたのだけど、あとがきと最初は当時の心境が描かれてるぞ

865 ：神様仏様名無し様：04/10/24 18:01:58 ID:JYRRSPbK

「選手たちを動かした勇気の手紙」も「ジャイアンツ愛」も直筆サイン入りで所有してる。

866 ：神様仏様名無し様：04/10/25 15:40:02 ID:yHusAXIV

いいね↑なかなか当らないなおれは　投稿は2回ほど載ったんだけどね

867 ：神様仏様名無し様：04/10/25 16:26:24 ID:u2dri1v2

>>866
プレゼントであたったわけではないよ。
幻冬舎のサイン本のところで前に買っただけ。
http://shop.gentosha.co.jp/

868 ：神様仏様名無し様：04/10/25 17:02:15 ID:+/ARokjL

98年のオールスターかな？
その時のテレビ中継で選手名のテロップが出た時に、
各出場選手の憧れていた選手が表示されたんだけど、
半分以上の選手が「憧れの選手：原辰則」だった。
(半分以上かどうかは自信ないけど、それくらい多かった。
でも1番多かったのは間違いない)

869 ：神様仏様名無し様：04/10/25 19:59:52 ID:n1cdW39I

98年か99年頃だよね。
うれしかった。
今シリーズに出てる谷繁も、憧れの選手は原だったと記憶する。
ビッグコミックスピリッツのインタビューでも
そんなこと言ってた。

870 ：神様仏様名無し様：04/10/25 20:32:12 ID:f5sWFZhI

勝手な感覚だが原を好きな世代ってだいたい
２５～３０くらい？

871 ：神様仏様名無し様：04/10/25 21:30:24 ID:DQUwm/kN

ﾉｼ
オレは今年２６になります。

872 ：神様仏様名無し様：04/10/25 21:38:15 ID:/RmFbMOZ

>>870
俺３２歳。
大阪人ですが巨人ファンです。
子供の頃は周りがみんな
「岡田＆掛布＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞原」
みたいな事言っていたので、２００２年は痛快でした！

２００３年のことははやく忘れてしまいたいです…

873 ：神様仏様名無し様：04/10/25 22:55:24 ID:EoVLHwCU

松井かずおも原ﾌｧﾝ！だよね～

874 ：神様仏様名無し様：04/10/25 23:00:40 ID:7HbvJyuX

>>868
ヨシノブの憧れの選手：清原和博（西武時代）

↑こうなっていたのにはワラタ。

875 ：神様仏様名無し様：04/10/26 01:12:22 ID:KSGk3+vA

>>873原監督だったら巨人カズオ誕生だったらしい！

876 ：神様仏様名無し様：04/10/26 02:24:30 ID:bT4IxWxx

爆笑問題の田中も原ファンだよ。
もう４０(３９？)だけど。
バット放り投げとか、顔面近くの投球に怒る表情のものまねとかしてるし。
あとプレイボーイの連載で野球界に望むことに
「原監督復帰」と書いてた。
ちなみに太田は「かっとばせ王」

877 ：神様仏様名無し様：04/10/26 10:14:50 ID:gPR6gwsB

爆笑もｽﾏｯﾌﾟも特に興味はないが、原ﾌｧﾝな田中と中居は好きだな。

878 ：神様仏様名無し様：04/10/26 18:05:21 ID:W3Ky2mT5

４０ちかくの人は微妙にON世代じゃないか？
田中はけっこうめずらしい気がする

879 ：神様仏様名無し様：04/10/27 04:50:11 ID:ozneTbBX

原ファンの24歳です。
野球を見始めたのは85年。
年齢だけでなく野球を見始めた年というのもあるんじゃないかな。

引退試合の日、模試があった。
サボって引退試合を見ると主張して怒られた。
模試が終わって、何とかあの原の引退セレモニーは見ることが出来た。
引退の年、1試合だけ東京ドームに見に行った。
地方ゆえ、東京ドームまで試合を見に行ったのは今のところそれが最初で最後。
ノーヒットノーランで負けたことより、原が出てこなかったことが悔しかった。

去年の解任はさすがに冷酷だと思った。
それでも、原さんは夢の続きを追うのかもしれない。
でも、俺にとって、巨人はもう、原辰徳に夢中になった俺の夢のチームではなくなった。
巨人ファンをやめた。

でも、原監督が戻ってきたら、また原監督を応援しようとは思う。
彼が心から愛するであろう、ジャイアンツの選手たちを心から応援しようと思う。
その日が来るのを待っている。

880 ：神様仏様名無し様：04/10/27 05:54:33 ID:oJwXMQMR

>>874
オールスターじゃないけど、條辺もそんな事言ってなかったっけ？
まあこの二人の場合親しさゆえの冗談みたいなもんだろうけど。
ヨシノブは確か憧れの選手とかいないって言ってた気がするし。
でもKKもさすがにかなり多いね

881 ：神様仏様名無し様：04/10/27 11:19:24 ID:1wmGH4TF

29歳です

小学校はいる前、原辰徳のアイスを食べてました

882 ：神様仏様名無し様：04/10/27 14:03:22 ID:ywfTZc3O

傾斜まな板打法（笑）

883 ：神様仏様名無し様：04/10/27 17:16:18 ID:wS9jTlxC

よくＯＮは高度経済成長時代の象徴として取り上げられるが
原もバブル以前のひとつの時代を象徴しているように思える

884 ：神様仏様名無し様：04/10/27 19:00:27 ID:QgWFUgOh

>>879
＞ノーヒットノーランで負けたことより

自信ないが中日の野口？違うかな。

885 ：神様仏様名無し様：04/10/27 19:07:15 ID:NhQhlZ+a

>>884
95年ならヤクルト・ブロスだと思う。

886 ：神様仏様名無し様：04/10/27 20:58:35 ID:A7EQtFBJ

'95.10.8原辰徳の引退試合とセレモニー、当時中3だった私は、初めて野球を観て泣いた。紀藤からホームランを打った時のドームの歓声、ベースを回る原、そしてセレモニーで自身の起用法に不満があったろうが、長嶋と抱き合ったのを観ていたら涙が止まらなかった

887 ：神様仏様名無し様：04/10/27 21:39:45 ID:/c/HHEo5

↑俺と同い年だ!!俺はテレビ中継見て1人でないた

888 ：神様仏様名無し様：04/10/27 22:52:34 ID:p02daa3j

31歳です
原辰徳物語という漫画の単行本持ってました

引退試合の日は大学の先輩と山梨でぶどう狩りしてた・・・
（というか付き合わされた）
途中立ち寄ったスーパー銭湯みたいなところのTVで試合見てたなあ

889 ：神様仏様名無し様：04/10/27 23:49:32 ID:XLNA2RwS

俺は「東海の父子鷹・原辰徳」（たしかそんなタイトル）
って本を持ってた。

プロ入りする前の高校大学時代が書かれていたよ。

890 ：886：04/10/28 18:16:59 ID:dYP+mRy9

原は劇的なホームランが多い。怪我が多かったのも一因だが、近鉄とのシリーズで放った満塁弾、94年の怪我から復帰し藪から放ったアーチ、そして95年9月20日、中日野口から放った4号、涙のヒーローインタビュー。そして引退試合でのホームラン

891 ：神様仏様名無し様：04/10/28 19:08:31 ID:10JqTVop

そういう星の元に生まれた人さ↑吉村もそういう劇的場面で打つから、やっぱスターなんだと思ったそうだよ

892 ：神様仏様名無し様：04/10/28 23:13:43 ID:dYP+mRy9

子供の頃、地区の野球大会があって、とあるﾊﾞｯﾀｰがﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎｰﾑﾗﾝを打った！しかし、審判がｱｳﾄの宣告。打った後、放ったﾊﾞｯﾄが守備妨害にあたるとの事だった。
それから数年、ｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽで原が例の神宮でのﾎｰﾑﾗﾝを観た時、原ﾌｧﾝだった自分はﾎｰﾑﾗﾝを取り消されないか本気で心配した（笑）

893 ：神様仏様名無し様：04/10/29 01:31:05 ID:PIGs8EJL

長嶋監督が（一時的にではありますが）全日本監督を辞任されました。
勿論、長嶋監督の容態次第ではありますが、もし北京での復帰が難しいようでしたら
是非、原全日本監督をお願いしたいところでございます。

監督として、日本シリーズでは無敗ですｗ

原には巨人という一チームを観るのではなく、野球全体を見渡せる人であってほしいと思います。

長嶋・星野などの次世代のリーダーとして。

894 ：神様仏様名無し様：04/10/29 10:25:26 ID:x01+iA9N

↑同意。原が36本打った年って、故津田投手のボール空振りで手首骨折して10試合以上休まなかった(?) その年順調なら40本こえただろうけど、名勝負だった

895 ：神様仏様名無し様：04/10/29 11:03:29 ID:z4vVNVhk

原のホームランで勝った試合がどのくらいあるか分かる人いる？

896 ：神様仏様名無し様：04/10/29 11:17:10 ID:gM2ipDLs

>>890
おれは89年の優勝決めたHRが印象大きい

897 ：神様仏様名無し様：04/10/29 12:45:31 ID:2/AJPVNb

>>895前にも言ったが、原さんは歴代四番の中でホームラン打った試合は王さんに続いて勝利が多い　数字忘れた
しかも王さんとの差はわずかだったはず。引退しあのあのホームラン歌なければ歴代一位だったんだって　でもあの試合で打ってくれたことが嬉しいし素晴らしい
データは昔中居やあさぎ、鳥越がやってたテレ朝のジャングルって番組の９５，１０．８の放送でしてた。ビデオ確認できるやつよろしく

898 ：神様仏様名無し様：04/10/29 12:52:56 ID:hl8ryi/m

92年は「勝利に直接結びつく本塁打」（逆転や勝ち越しかな）が両リーグトップだったはず。
その年、契約更改で原がごねたとき、朝日新聞で記事になってたと思う。

899 ：神様仏様名無し様：04/10/29 13:42:40 ID:3y8ElaXz

「かっとばせキヨハラくん」という漫画で原があと100万？くらいで、
年俸1億円に届かなかったことがネタになってた。
西武の選手に「もう少しで僕達の仲間になれたのにね」とか言われたやつ。
92年頃かな？
当時、西武の選手には1億円プレーヤーがたくさんいたが、
巨人には1人もいなかった。(気がする)

900 ：神様仏様名無し様：04/10/29 14:22:16 ID:rWqWjNnf

金じゃないヨ原さんは　ごねたことあるか？？↑　原さんは常に一発更改だったと思う、なんか確認のための保留はあったはずだけど金額がどうのはなかった

901 ：神様仏様名無し様：04/10/29 17:05:32 ID:zZR77bif

「堀内は指揮官の器か」須藤前巨人ヘッドコーチ激白
「全責任取る」口だけ…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102808.html

「堀内、危機管理怠った」…須藤の激白（２）
「抑えは河原」に固執、遅すぎた代役探し…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102909.html

902 ：神様仏様名無し様：04/10/29 20:42:34 ID:x01+iA9N

まぁ須藤さんには同情するよ。原ﾌｧﾝのｵﾚでも… ｵﾚらから見ても選手と監督の冷めた関係わかったしな～まぁバカ内が悪い

903 ：神様仏様名無し様：04/10/29 23:59:56 ID:hl8ryi/m

>>900
ヤクルトの4番だった池山の金額を念頭に置いて
「自分は12年四番を張ってきたわけだからね」と
記者会見の席で不満を込めて言い放ったことがある。
（正確には「12年」ずっと4番だったわけじゃないけど。
その年＝92年は、12年連続20本を達成した年だった。）
記事等を見てください。

904 ：神様仏様名無し様：04/10/30 00:09:18 ID:l6SK0qXp

>>895 >>897
これかな？
原とONがホームラン打った試合の勝率。
ちなみに()内は、それぞれの在籍時の勝率。

長嶋 .720(.588)
王　 .706(.574)
原　 .705(.569)

んで、最後に負けた引退試合でホームランを
打ってしまったために王に逆転されたと。

905 ：神様仏様名無し様：04/10/30 07:31:19 ID:fWP+X8l3

>>890
＞95年9月20日、中日野口から放った4号、涙のヒーローインタビュー

これだけは忘れられないなぁ・・・
この年は試合に出ない日が多くてナイターなんかほとんど見なかったのだが、
このシーンだけはたまたま見ることが出来た。
お立ち台で原が言葉に詰まった瞬間、自分も涙があふれてしまった・・・

906 ：神様仏様名無し様：04/10/30 07:47:25 ID:Zkd4FzCZ

長嶋氏ねーって毎日思っていた頃だ。

907 ：神様仏様名無し様：04/10/31 13:40:39 ID:jUm67GQL

しねまで行かないが悔しくて仕方なかった

908 ：神様仏様名無し様：04/10/31 16:38:36 ID:Eio7cYzP

>>868字間違えるなよｗ

909 ：890：04/10/31 21:11:14 ID:Tldk6Bm4

>>896
当時、私は野球を観始めたばかりで、ルールもよくわからなかったけどそのﾎｰﾑﾗﾝは印象に残ってるよ。大洋戦で5回くらいに打って、バンザイしてたやつだよね。原さんかっこよかったな！
小3だった私はよく学校で真似してた。

910 ：神様仏様名無し様：04/10/31 21:26:02 ID:TLuBuOB4

原辰徳が居た巨人が好きだった

911 ：890：04/10/31 21:55:20 ID:Tldk6Bm4

>>897
ビデオに録ってあるんだが、実家にて行方不明…。
内容は、確かに原はチャンスに弱いと言われている。しかし、実は記録を辿るとそうじゃないという内容だった。
原さんの悪いイメージは毎年30～50本を打っていた長島、王さんの後だったからかな。原さんも怪我さえなければ…。

912 ：神様仏様名無し様：04/10/31 23:24:28 ID:hmzPra23

ｱｷﾚｽｹﾝ痛に手首の骨折後遺症ありながの成績はすごいよ。原はボンボンや言われてたけど、原の親父に殴られたりしたらしいしな～ほんま父子鷹だよな～

913 ：神様仏様名無し様：04/11/01 00:40:23 ID:R8iN4fTE

父の貢氏が辰徳に口を酸っぱくして言ってた言葉あったよね。
｢考えごとは机に向かってするもの。決して、寝そべりながらするものじゃない｣
確かこんな感じのことを言ってた気がする。一昨年、優勝したときに新聞に載ってて感心させられた。

914 ：神様仏様名無し様：04/11/01 17:48:18 ID:GHcvVU/j

↑著書にも書いてあったぞ

915 ：神様仏様名無し様：04/11/04 22:05:47 ID:IaSI8pV6

報知の「原監督男泣き」って言う見出し､明らかに原辰徳と読者に思わせる作戦だったな　なんか
サッカーの監督のことらしい・・・紛らわしいわ

916 ：神様仏様名無し様：04/11/05 01:03:27 ID:bNGZBJAu

>>915
サカーの原といえば現役の時からスターで、ＦＣ東京の名物監督だ
から見出しにバーンと持ってきても不思議ではないよ

まあしかし、報知で原といえばやっぱり辰徳連想するわな・・・

917 ：神様仏様名無し様：04/11/06 13:54:24 ID:Ukd+YKC+

仁志が抜けて原が巨人復帰した時には背番号８原が復活かも！

918 ：神様仏様名無し様：04/11/06 21:23:27 ID:Snxtue6B

↑俺は背番号は83でずっと通してもらいたいわ。たしかに８があきそうだけど、ヨシノブあたりつけないかな??

919 ：神様仏様名無し様：04/11/06 23:18:25 ID:71XNVfrO

俊介はまだまだ８番の器じゃないよね。
東海大相模出身だけと。

920 ：神様仏様名無し様：04/11/07 02:45:17 ID:b5o8Gex4

どっちにしろ、８番は内野手＆右打ちのパワーヒッターに付けて欲しいよね。

と書いて思ったが、約３名ほど該当者がいるなｗ
生え抜きの、という条件も付けるしかないか。

921 ：神様仏様名無し様：04/11/07 09:54:49 ID:KdfUg2hP

原俊は・・・もし彼がつけたらHARA8なんだがな・・・↑生え抜きっていったら二岡だけか？？

922 ：神様仏様名無し様：04/11/07 13:18:18 ID:o0gmM9pW

二岡は先に７番つけちゃったからなぁ。
仁志FA→二岡サードコンバート、だったら８でもいいかな。
華のなさが気にはなるが…

923 ：神様仏様名無し様：04/11/07 14:24:38 ID:KdfUg2hP

二岡に背番号7をやったのが間違い　ヨシノブに7をつけさすべきだった　外野で左でスラッガーといえば・・・
当然みんなわかるよな。で９を慎之介、１０あたりを清水かな?
どうなるんやろこれから

924 ：神様仏様名無し様：04/11/07 15:07:07 ID:jVaF3kIG

>>918
自分も現役時代の背番号復活は反対。永久欠番でもないし、そうでなくとも
選手と監督では別々に分けてもらいたい。村山や長嶋、山本浩の二番煎じは
止めてもらいたい。あの鈴木啓示でさえ監督就任時は背番号は現役時代と違っ
た背番号にしていた。

>>920
背番号８は永久欠番ではないが、外様には着けさせない決まり（？）になった
らしい。

>>923
確かに巨人の７番は外野手のイメージが強いが、あの時空いてたのが７番しか
なかったからなぁ。イメージじゃないといえば高橋尚の17番もそう。21の方が
合ってると思う。

925 ：神様仏様名無し様：04/11/07 19:00:05 ID:o0gmM9pW

そう考えると、最近の巨人の背番号の付け方ってセンスないよな。
センスっていうとおかしいかもしれないけど、長年見てるファンからすると
「？」と思ってしまうのが多い。なんか、そのとき空いている１桁の番号から
適当につけているような。

そういう意味では、>>923の「ヨシノブ７、阿部９、清水10」ってのはハゲ同だし
それこそが長年巨人を見てきたファンの持つイメージってもんだろう。

さらに言えば元木は37のままでよかったんじゃないのかとｗ
で、期待をこめて去年あたりから鈴木に「２」をあげれば丸く収まったのに。

926 ：神様仏様名無し様：04/11/07 19:24:00 ID:Wa8y2HpI

ついでに言えば長田に６番を背負う日が来ると良いな。
元木は懲罰と縁起を兼ねて５０番代にする。

927 ：神様仏様名無し様：04/11/07 21:12:17 ID:RzAXUEZx

だいすけは５４あたりかな。駒田や村田や吉村が最初つけてたよね？50番トリオ　しかし55は簡単につけちゃいかんぞ
ある意味聖域だからな　ローズに55くれるって話があったとき球団に抗議しようと思ったぞ

928 ：神様仏様名無し様：04/11/07 21:18:51 ID:DbYX/vKQ

林は96でいて欲しかった。
あと活躍するとすぐ若い番号にするのはやめて欲しい。
メジャーの影響でそういうのなくなるかなと思ってたんだけど。
赤星の53とかいいじゃないか。

929 ：神様仏様名無し様：04/11/08 00:55:04 ID:2aTLvQcz

それよりも小久保の６。
仮にも川相は世界記録保持者ですよ？

930 ：神様仏様名無し様：04/11/08 01:23:26 ID:BwpEaFIG

長田が６ってのはいいね～
毎年「篠塚二世」が入ってくるけど、６番はオッサンばかりがつけてたもんな。

55が聖域ってのも同意だ。が、俺は前任者よりも、７番つけてた人がブレイク
したときの印象のほうが強かったりする。

そういや呂メイシは97のインパクトが凄かったから、12なんていういかにも
ジリ貧になりそうな番号に変えて欲しくなかったな。

931 ：神様仏様名無し様：04/11/08 01:40:06 ID:Ey8W/eWl

久保の背番号11が小さく見えて仕方がない。

932 ：神様仏様名無し様：04/11/08 16:57:39 ID:A6A+0ZCh

最近背番号の重みが感じられないな

933 ：神様仏様名無し様：04/11/08 18:35:22 ID:H7aLa1g/

やっぱ原といえば９２年のバット投げ

934 ：神様仏様名無し様：04/11/08 20:49:54 ID:9RzII6Qc

背番号っていえば、岡島の２８ってのは凄く納得できるんですが。

935 ：神様仏様名無し様：04/11/08 20:58:31 ID:BwpEaFIG

元木２
清原５
小久保６
二岡７
仁志８
清水９
阿部10

なんか、すべてが少しずつズレているように思えて仕方がない。

936 ：神様仏様名無し様：04/11/08 22:19:13 ID:7r6RKp/I

元木だけ違和感あるな

937 ：神様仏様名無し様：04/11/09 00:28:26 ID:ZUm61JPq

いまだにピンと来ないのは清原5かな。
阿部はそのうち外野か一塁かもね。

原の8、良かったな。
エイトマン聞きたいね。

938 ：神様仏様名無し様：04/11/09 01:59:04 ID:ZeqnaEoE

巨人の背番号５って、清原みたいな威圧感のあるパワーヒッターよりも、河埜・岡崎みたいな渋目の選手のイメージですよね。
８はやっぱり華のある二枚目。
高田→原→…
仁志は華より毒が出てるような感じ

939 ：神様仏様名無し様：04/11/09 02:41:10 ID:tC7iB64N

高橋が８であるべきだった。
ニシは２４でいい。

940 ：神様仏様名無し様：04/11/09 09:42:18 ID:6npvd4C8

二死は、巨人にいらんから、８空くから、二岡に！二岡がダメなら、今後入団する若い大物ドラフト１君につけてもらいたい。元木はあの夜合コン週刊誌に載ってからだめになったな！タツノリの怒ってたみたいやし、ｵﾚもむかついた。

941 ：神様仏様名無し様：04/11/09 09:42:59 ID:3Rt5bUd8

↑原さん自信も前なんかの番組でそう言っていた仁志は24（にし）だし俺はヨシノブに8をつけて欲しいなと､解説者時代だったと思う
でも仁志が8（にしがはち）だからしょうがないかとも言っていた笑

942 ：神様仏様名無し様：04/11/09 22:41:17 ID:MJLOtjuM

>>938
自分の場合、５番はポジションからすると遊撃手のイメージが強いけどね。黒江→河埜→
岡崎。その流れなら二岡も５番が似合うかな？　ただ、すっかり清原のイメージが定着し
ちゃったからなぁ。

943 ：神様仏様名無し様：04/11/10 23:38:49 ID:pyLcBxTz

郁からキヨへ5が渡った時俺は案外すんなり受け止められたししっくり来たけどな。さすがに3番を引っ張り出されたらやばかったし

944 ：神様仏様名無し様：04/11/11 10:36:50 ID:+GA5ci3M

高橋は24番つけてるから、一皮むけないかもね…笑是非８は原信者高橋、二岡に！

945 ：神様仏様名無し様：04/11/11 19:33:44 ID:t/d4OFHD

二岡の７ヨシノブ24は変えないだろ?二岡でいえば、一桁の背番号を同じ一桁に変えるのはあんまり記憶にないし、川相の０から６ぐらいか？
二岡7は定着してるっぽいからな　ヨシノブは？??わからんけど。しかし８はだれがつけんのやろ

946 ：神様仏様名無し様：04/11/12 12:40:29 ID:ECQRwjhf

それよりもダンナ。
背番号５が空きましたぜ。
今度こそ若手に付けて欲しいが。

947 ：神様仏様名無し様：04/11/14 00:31:23 ID:PFKYxAU8

かなり適当だが

1　清水　左翼　　もしくは原俊介or斉藤
2　鈴木　二塁手　もしくは長田
3　三浦　三塁手　もしくは黒田or斉藤
4　高橋　右翼
5　清原　一塁手　もしくは阿部さもなくば外国人希望を言えば山本
6　二岡　遊撃手　もしくは黒田か長田　
7　誰もいないぽいので知らん　今の巨人てセンター守ってるのローズ？
8　村田かな･･･
9　桑田　木佐貫　etc

監督　原
フロントはあくまで補佐的役割現場には一切口出ししない
ボール　昔使ってた飛ばないボール普通のボール

こうなったら万年最下位で最近の横浜みたくなっても巨人ファンに戻る
>>946
背番号5で当てはまるとしたら今だと誰だろうな
それより背番号2を元木がつけてるのに今だに違和感あり
松本匡史の番号だろ･･･

948 ：神様仏様名無し様：04/11/14 09:46:30 ID:TbGsdwSd

↑かなり生え抜き重視のいいオーダーだと思うぞ　今年から巨人を見なくなったので若手にピンと来ないが
生え抜き重視こそ巨人軍の黄金時代を作る　原監督のもとむかし使っていた普通のボールで良いよな!大リーグボールにする必要もないが、
アメリカも含め国際球で統一したら違和感もなくなるしこれからにとってはいいと思うしそうするべきだと思う
青い稲妻はこの前うるぐすに出てたがふけたな、チョット悲しかった･･･

949 ：神様仏様名無し様：04/11/14 17:27:41 ID:6IpgEEOH

阿部はファースト、二岡はサードに転向させたい。
特に二岡は原監督にギタギタに鍛え直してもらいたい。
吉川あたりがブレイクすれば二岡を脅かす存在になるか？

阿部は、正直キャッチャーとしてはもうダメだと思う。いろんな意味で。
打撃専念で、毎年タイトル狙えるくらいの選手になればな。

それから、二遊間は同年代の若手に組ませたい。
長田と鈴木なんて、今年の井端・荒木っぽくていいよな。
どっちもそのレベルには達してはいないけど。

外野は矢野あたりに早く出てきてもらいたい。
斉藤や清水はあと頑張っても５～６年だし、ぼちぼち
次の世代が出てこないとやばい。

950 ：神様仏様名無し様：04/11/14 18:12:34 ID:CUOtZy45

大体誰が「史上最強打線」とかなんて言い出したんだろう。
この言葉が今の巨人を狂わせてしまってる様に思えてならない。
原監督一年目に日本一になった時は単に打線だけのチームじゃなかった。
本当に理想的なチームだったのに。

巨人は余り好きではないけど、あの年の巨人は少なくとも長嶋監督時代なんかより
ずっとずっと好感が持てた。
なのにその年の松井のメジャー挑戦もあったけど、何、ぺタジーニの次はローズに小久保の獲得、
あたかもウチのチームはホームラン以外必要ありませんって言ってる様なモノだよ。
今年巨人からは一人のゴールデングラブ賞が選ばれなかったのはある意味当然の結果。
そして原監督の突然の解任だよ。何かフロントの不手際を押し付けられた格好に見えて何とも言えなかった。
で、今年は堀内監督続投と来た。何の事は無い。昨年の原監督解任劇で世間から猛反発食らった事に
対する一種の対策だろう。

何れにしろ愚痴を言い続けてきてしまったけど、昨年～今年のかけて巨人に対する風当たりは本当に強く
なったと思う。何せ消化試合の横浜戦はガラガラの状態だったし。
ここは一つ、球界の盟主とかのプライドをかなぐり捨ててもう一度原点に立ち戻るべき。
>>947-949みたいな真っ当な意見が果たしてフロントの耳に届いてるかどうか…。

951 ：神様仏様名無し様：04/11/14 19:14:43 ID:4tiJsc9r

関係ないけど･･･背番号8の今回の苦悩の話を・・・
仁志の結果が思わしくなく結局1安打?だったかな。マスコミもよくそれでメジャーにいくなんていえるな!とたたきまくってます。
彼は小柄なのに大きいのを狙うからいかんとかいうこともありますが、
それはまあ置いといて・・・今回の日米野球をいち野球ファンから見ると、打順が大きく関係した(2番）とおもいます。
1番赤星の存在が大きく仁志の成績を左右したと思います。
赤星の盗塁は大リーグ関係者も注目し、何より日本の野球ファン、特に球場のファンは彼の盗塁、足を見に来て期待してるわけで､彼が塁に出て仁志がアッサリ初球や速いカウントで打ってしまうと
盗塁を消してしまう可能性もあり、そこを仁志自身も自覚しているようで特に象徴するのが、今日は2アウト2塁ランナー赤星、ココまで7盗塁の赤星にとっては8試合8盗塁を目標にしていた、３盗すれば目標達成、
カウント2-2?から3盗、ストレート絶好球を見逃し三振、普通ならあの球は打ってるだろう。赤星がスタートを切る姿を仁志も見えただろうからふらなかったように思う。結局見逃し三振。2番バッターの役割を果たしたというか、
赤星の後の打者の役割は果たしたように思います。その赤星の後の打順という事で、自分の打撃ができず制限されたと思います。(慣れない2番という理由も）
厳しく言えば、「ちゃんと2番バッターの役割を果たしてない、赤星や他の足の早い1番バッターの次を打つ2番はちゃんと結果を残してる。プロならしっかりしろ」といわれても仕方ないかもしれませんけど、今シリーズは
試合結果重視ではあるがやはり公式戦ではないので雰囲気も赤星の記録や姿に目がいってしまって赤星の打席前後に限っては本来の本当の真剣勝負とは一味違ったようなきがします。
仁志の立場での苦悩に余り目がいかなかったのが少しかわいそうな気もしました、少しは彼の今回の立場も察していただきたい。
僕は別に仁志を大好きではないですが、いち野球ファンとして今回は成績だけ見て批判されるのはチョットかわいそうと思いカキコさせていただきました。長文すいませんでした。

952 ：神様仏様名無し様：04/11/15 00:06:10 ID:D2JMMRgR

原の誕生日っていつだっけ？

953 ：神様仏様名無し様：04/11/15 00:48:41 ID:u4eax7WY

>>950
「史上最強打線」の名付け親はセゲヲ

954 ：神様仏様名無し様：04/11/15 01:34:15 ID:DRNr8cu6

現役中は巨人ＯＢにグダグダ言われて潰れた感があったね。
今度は別のチームで監督したらいいよ。

955 ：神様仏様名無し様：04/11/15 01:45:15 ID:u4eax7WY

実際、オリ牛や楽天の監督候補に挙がっていたんだしね。

若大将にはどこのユニフォームが似合うと思う？

956 ：神様仏様名無し様：04/11/15 01:51:18 ID:FwErxSD9

他球団の監督になって巨人に恩返し（仕返し）…みたいな
泥臭いアクションはこの人には似合わない。

王道を歩みながら、それでもしっかりと「原巨人」を作り上げて
いくことで巨人を名実ともにキレイな球団に変えていくというのが、
この人に課せられている仕事だと思うし、俺らも期待している。

957 ：神様仏様名無し様：04/11/15 09:26:40 ID:EMe5DF7R

誕生日は7月22日　原自身巨人以外のユニは考えられんとホムペで語ってるから原復帰を期待する
てか本当の辞任の理由って皆は何だと思う？何となくはわかるんだけどこれというハッキリしたのがいまいちわからないんだよな
皆の意見は?

958 ：神様仏様名無し様：04/11/15 13:08:52 ID:tnDXx52V

やっぱり三山(?)って人が勝手に人事や補強のやりかた、采配に口出してきたからちゃう(?)所詮やつは素人だから、むかついたんちゃうかな～。

959 ：神様仏様名無し様：04/11/15 23:20:48 ID:e1Cf2Tl3

小学生の頃、巨人の4番打者が自分と同じ誕生日だったことから野球を見るようになった。
その選手はとてもさわやかで時に目を真っ赤にしながら
ヒーローインタビューを受けるような喜びを素直に表現する選手だった。
受験勉強でナイターを見せてもらえなくなってもラジオを聞きながら応援してた。
ホームランを彼が打ったときはラジオの実況を聞きながら
独特の品のある放物線を想像してた。
FA選手の加入で4番の座とスタメンを奪われるようになり出番が少なくなると、
松井の成長といつ訪れるともわからない彼の活躍への期待だけが
巨人戦の興味の対象となった。
そして引退試合。
彼の最後のホームランで初めて野球の試合を見ながら泣いた。
松井の成長は毎年楽しみではあったけど、あれ以来試合を見て泣いたことはない。
自分にとって唯一無二の巨人の4番は彼だったのだと
魅力のなくなった最近の巨人戦を見て思い知らされる。
だからこのスレを読んで、同じような思いを抱いている人が多くて嬉しかった。

960 ：神様仏様名無し様：04/11/15 23:27:19 ID:nkuHcYFU

>>958
何でもその人、選手達の前で自分が草野球でヒットを打った事を自慢げに話してたそうで、
それで大層選手達から顰蹙を買ったそうな。
ナベツネもそうだが、口では偉そうな事抜かしてても所詮野球に関してはズブの素人。
大人しく現場に任しときゃ今日の様な混迷振りも無かっただろうに。

横浜との消化試合でスタンドがガラガラの風景を見てどう思ったのかねこの二人。
まさか成績不振の現場のせいだとか言うんじゃあるまいな。それもあるだろうけど。

そう言えば三山のオッサンってどうなったの？

961 ：神様仏様名無し様：04/11/16 11:39:01 ID:rg+WDNtw

>>960
ナベツネ辞任とほぼ同時に解任されますた

962 ：神様仏様名無し様：04/11/16 23:03:57 ID:ukdoF2K4

奴ほどヒール顔もいなかったな

963 ：神様仏様名無し様：04/11/18 14:50:22 ID:ot1Z/QJE

あげとこうか！

964 ：神様仏様名無し様：04/11/18 21:01:10 ID:xpEF5/f7

原は確か外角の変化球に弱かったね。
83年？に東尾が「巨人なんてお嬢さん野球だから、内角にブラッシュ投げて、外角投げれば料理しやすい」と言ってたの聞いて、原の事か？とオモタよ。

965 ：神様仏様名無し様：04/11/18 22:15:47 ID:V/jbS/wK

当年２７歳。
やっぱり子供の時（そして今でも）の巨人の四番はＯＮではなくてやっぱり原さんだった（ＯＮの試合なんてリアルタイムで見てないので）
「４番サード原」てアナウンスが一番しっくり来てたなぁ……「巨人の四番が特別(聖域とまでは思わない)」だと自分が思ってたのは原さんが四番に座ってたからだった。
子供のときであまりプレーは覚えてないんだが、今にして考えてみるとスターとしてのオーラが出てたからかな。好きだった。
引退試合とかはテレビで見たけど、｢四番サード原｣と呼ばれたときは興奮した。

このスレでも｢ＯＮの後継者｣と言う話が出てるけど、俺は｢原の後継者｣という視点で松井を応援してた。
落合が入ってきたときは仕方ないと思ったけど、落合が移籍した後は松井に四番に座らせてほしかったなと今でも思う。

その後、ヨシノブが四番に座って松井が三番だったときとかを見ていて、「巨人の四番」を冷めた目で見るようになった。
巨人ファンを半ば止めかけていたのもこの時（でも、松井は注目していた)。
その後、松井四番、そして原監督就任となってからは、ワクワクしながら見てた。子供の頃見ていた好きだった頃の巨人を思い出して。
でも、松井がヤンキースに移籍し、原さんのあの退任劇を見て巨人なんてどーでも良くなった。

今は「セリーグの一チーム｣としてしかみない。でも、原さんが帰ってきたらまた応援すると思う……。

……長文スマソ。

966 ：神様仏様名無し様：04/11/19 00:47:54 ID:18zIokTu

>>965
分かりやすすぎるくらい分かるですよ。
困ったことに、今なお巨人ファンなわけだが

967 ：神様仏様名無し様：04/11/19 14:14:21 ID:RRy6zDf3

吉村が怪我しなければ・・・

968 ：神様仏様名無し様：04/11/19 14:14:44 ID:RRy6zDf3

>>966
IDがエースナンバーおめ

969 ：神様仏様名無し様：04/11/22 10:46:23 ID:BKQL8v5j

昨日のOB戦には原さん出た??

970 ：神様仏様名無し様：04/11/22 11:54:52 ID:vBM0/Ig5

>>
>>935
元木666
清原１０
小久保９ｏｒ１０
二岡５
仁志24
清水６
阿部２

971 ：神様仏様名無し様：04/11/22 13:20:32 ID:iR0wjYr3

↑８は？

972 ：神様仏様名無し様：04/11/22 16:15:32 ID:Q7NGk4P1

一番緒方、二番川相、三番モスビー、四番原、五番駒田、六番岡崎、七番吉村、八番大久保、九番斉藤

973 ：神様仏様名無し様：04/11/22 16:23:07 ID:Q7NGk4P1

左キラーの西岡、押し出しの石毛。

974 ：神様仏様名無し様：04/11/22 17:57:48 ID:yAtQTuv1

1.8マック 2.6川相 3.9松井 4.5原 5.3落合 6.7広沢 7.4岡崎 8.2村田真 9.1斉藤雅

975 ：神様仏様名無し様：04/11/23 09:59:14 ID:ggLEoNeu

↑95.10.8！！！

976 ：神様仏様名無し様：04/11/24 00:38:50 ID:OZbAbn1D

キヨ残留か??てかファンフェスでいたけど、元木はキヨの横に常にいたな　きたないやろうだ　
キヨの横にいりゃ明日の新聞の一面は元木も映るしTVでも報道されるし　てかキヨより元木戦力外じゃない??

977 ：神様仏様名無し様：04/11/24 00:51:01 ID:zySfJXdE

入団の経緯からして、巨人は元木を邪険にはできないんだろうな。
しかし今のパリーグの激動ぶりを見るにつけ、もし元木があのまま
ダイエーに行っていたら、球史はどう変わっていたのだろうかと
つい考えてしまう。

なーんも変わらなかったりしてｗ

978 ：神様仏様名無し様：04/11/24 23:46:07 ID:Y0v2e66g

１番清水、２番二岡、３番高橋、４番原、５番清原、６番斉藤、７番阿部、８番川中、９番上原

979 ：神様仏様名無し様：04/11/25 21:23:14 ID:FyNPlPye

当方24。原さんと言えば、｢四番レフト原！｣というのが一番印象に残っている。しかし、ｵｰﾙｽﾀｰでは6番あたりで、子供心に不満だった(四番は落合)。そう考えると、ｵｰﾙｽﾀｰや日米野球で常に四番を打っていた、松井秀喜は凄い。そして原監督も四番松井をかなり気に入っていた

980 ：神様仏様名無し様：04/11/28 11:44:22 ID:QOfQ0u1n

キヨがザサンデーに送った手紙のないようは??

981 ：神様仏様名無し様：04/11/29 21:09:43 ID:HuwX/aow

あ～～～～～～～～～っ！

止めたバットにボールが当たってピッチャーゴロ!!!!!!!!!!!!

982 ：神様仏様名無し様：04/11/30 17:43:48 ID:QkHR/YuC

キヨ　俺が帰ってくるまで頑張れ　死に場所は俺が作ってやるから

983 ：神様仏様名無し様：04/12/01 00:28:52 ID:YM2o/F7P

980越えたか

984 ：神様仏様名無し様：04/12/01 18:11:39 ID:mv6RzzhC

↑何気に9「83」ゲットだな　

985 ：神様仏様名無し様：04/12/02 00:53:00 ID:PIJL3fF9

そうだね

986 ：神様仏様名無し様：04/12/03 00:29:34 ID:KcSOuUma

せっかくここまで来たんだから、1000までいってほしい

987 ：神様仏様名無し様：04/12/03 12:18:50 ID:R4wFtOsw

そらいきまっせ　次すれもお願いするよ　復活のその日までこのスレ続けよう

988 ：神様仏様名無し様：04/12/03 21:31:58 ID:clPAh5FK

読売史上最低の4番でしょこんなの

989 ：神様仏様名無し様：04/12/04 00:39:40 ID:0ZXldvUC

>>988
今だに粘着アンチですか？

990 ：神様仏様名無し様：04/12/04 01:22:05 ID:QuyczVdf

>>988こんなやつが8をゲットするとは･･･こういう考えのやつってまだ痛んだ　

991 ：(盗´ー｀盗)＜こんばんは、安倍ぬすみだべ。：04/12/04 12:34:14 ID:LcAv1b6F

　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　 |　安　|
　　　　　　　　 |　倍　|　　　　チーン…
　　　　　　　　 |　ぬ　|
　　　　　　　　 |　す　| 　　　　　　　　
　　　　　　　　 |　み　|
　　　　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

992 ：神様仏様名無し様：04/12/04 16:44:54 ID:maWR17tP

何だ↑？

993 ：神様仏様名無し様：04/12/04 19:04:26 ID:DtUS3ncm

誤爆？

994 ：神様仏様名無し様：04/12/04 19:54:57 ID:LcAv1b6F

>>991 面白い。

995 ：神様仏様名無し様：04/12/04 21:42:54 ID:maWR17tP

次スレ立ててね!

996 ：神様仏様名無し様：04/12/05 18:12:06 ID:4CnnMzE8

とりあえず、
↓に合流

●原辰徳監督日テレ解説●
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1080656581/

997 ：神様仏様名無し様：04/12/05 19:02:04 ID:NAsz3JFk

早く復帰してほしいね

998 ：神様仏様名無し様：04/12/05 20:24:02 ID:aYYSPjrk

こっちもよろしく

【ｼﾞｬｲｱﾝﾂ愛】原巨人軍【勇気】
http://c-docomo.2ch.net/test/-/meikyu/1072512906/i

999 ：神様仏様名無し様：04/12/06 00:21:39 ID:7gc9QbGs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡:ｏ:ο: ○.。
　　　┌───────┐ 　　　　　　　　　　　　。◇◎｡ｏ.:O☆ο
　　（｜●　　　　　　　● ｜　　　　　　　　／。:゜◎::Oσ☆｡∂:o゜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　　　　　　　／　。○。∂γ:☆O◇。σ
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　　　　／　　　◎:.♭☆:ο｡:iσ:☆:◎:
　　＼　 └△△△△┘　　＼　　　／　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼ ▼　　　　　　　。○..ｉｏ.｡◇.: ☆ 。.:
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）-▲―――――σ :∂ｉo☆ ゜
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘

1000 ：神様仏様名無し様：04/12/06 00:26:43 ID:sxCBkIZj

1000げと

今日、若大将が復活したよー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。