HOYAってどうよ？

HOYAのレンズってどうなの？
結構いいって聞いてるけど。

社員か？

社員じゃないよ。
学生です。

そうか、つまらん板だがゆっくりしてってくれ。

素晴らしい製品を売っている、リーディングカンパニーざます。

HOYAの新製品エポと
他社の1.74非球面（セイコーのプレステージとか）ってどっちが薄いんすか？

耐久性はエポの方がありそうなんだけどさあ・・・。

ＨＯＹＡに入りたいのか？
きついぞ。給料もそう大したことないし。
娘婿の伜が社長になってアメリカ流持ち込んで、更にきつくなってる
ぞ。やめとけ。
入るなら、東海高額だぜ。

きついけどさー給料いいんじゃん

ＬＸけずるとくさい・・・

その昔、眼鏡店（地方チェーン店）の方に聞いたんですが、
「商品仕入れるならＨＯＹＡ、息子を入れるならＮＩＫＯＮ」
だそうです。そのココロは「ニコンは給料高くて、仕事がラクそう」
今じゃそうでもないだろうが・・・。

ピンフィールのワギレはなんとかならんのか。
よそで買ったのをみんなうちに持ち込んでくる。
ヤメロ。

みんなＮＳＳ−Ｈの卸いくら？
うち９００円ちょいだけど、高い？

ホヤあげ

アイケアカンパニーとビジョンケアカンパニーは
どう違うの？

今はビジョンケアカンパニーしかないのでは？
ちなみに給料ってどのくらい？たとえば３０才で年収は？

白柳は援助交際と不倫と横領

>>11
ん？旧型なら対策品に無料で交換してくれるハズだが？

佐藤専務、お疲れ様でした。

ホヤって、何年か前に菅野美穂をイメージキャラクターに
してなかった？管ちゃんまだイグアナだった頃。

ＨＯＹＡは相変わらず転勤命令多いね　　ばかだ
いつの時代や！

んだ、カンノを起用してた。彼女、実は近視。
最初、挨拶に来たとき、緊張して震えてた
そうだ。

最近は、http://chizuru.ikewaki.jp/な。

ＨＯＹＡが起用すると、後で伸びることが多い。

新人の配属が早くなった。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7741.html

優良企業やね。

ところで、７０００万横領事件どうなったの？

誰が？？H氏？

オイ！
勝手にレンズ送ってくるな！

老眼鏡に変わる名称は決まったのですか？

IOFTで発表＆表彰式

おい　早く返品切れ！　

ほ〜やサイッコー！

<<27

なんと驚き「シニアグラス」。そのまんまやん。

うちのお客さんに旅行のクーポン券が当たった。切手は全部うちで貼ってた。

シ、シニアグラス？？？
ほ〜やマンセー

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

マジでシニアグラスだったら、落胆だよ。

ライバル会社のスパイが選定したとしか
思えない。

メガネに興味が薄い、若社長の鶴の一声
だったら、誰も逆らえないだろうが……。

どのみち、ＩＯＦＴでハッキリするわいな。

>>35

　ほんとですって。HOYAのセールスから聞かされたとき「そのまんまやん」っていう言葉と嘲笑がもれましたよ。

ここのフレームと同じくらいにセンスのねぇ名前だな
シニアグラスって…
なんでもカタカナにすればいいってもんじゃないだろ！
ほや逝ってよし！

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！シニアグラスとは新しい言葉なのですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼｡ ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

確か名古屋のキクチメガネが使い始めたと思う。かなり前、盛んにCMでやっていたような･･････････。少し問題があるのでは？？？？？

キクチメガネというか、ＡＪＯＣが数十年前からシニアグラスと
言っておると思う。

ビジョンケアという言葉も、ＡＪＯＣが早かったで。

ま、明日、ハッキリするわな。

とっくに業界で使われている言葉を書いた奴に、100万円の
賞金を出すかい？

>>11
>ピンフィールのワギレ
って何?

やっぱりレンズが逝きやすいの?
ピンフィール買おうかと思ってるんで教えて。

>>40

　同感。納得いかないっす。

キャリアグラスじゃん！

保菌者メガネか？＜ キャリアグラス

そういや　うちでも　２人　クーポン当たったみたい
１名だけ　電話くれた
切手　うちで　貼った

返品　交換　の　レンズ　まだ　こん

中間決算　よかったね　あれだけ　レンズ　押し込んで　全額持ってきゃ　できるがや

ＨＯＹＡ純利益137億円
9月中間連結
眼鏡レンズ好調

ＶＣ部門は９％の増収だよ〜〜ん！

>>43

　すみません。担当のセールスが間違いなくそう言っておりましたので。訂正してお詫び申し上げます。

ピンフィールの情報キボンヌ

ワキガならわかるけどワギレはわからん。

＞４１
ピンフィールのＰＦ００１Ｍと００２Ｍのテンプル
の丁番が薄いつくりになっていて折れやすい
細いからしょうがないけど

>49 レスさんきゅ
やっぱり、文脈からして、レンズの欠けかと思うんだが、
ピンフィール使ってる人で、レンズ割れた人とかいます?

レンズは丈夫だよ
テンプルをはずすと先端にネジの通るわっかのような
ところがあって、そこが折れるのをワギレと言うよ

テンプルはつるの事だよ

ピンフィールならレオナールLEP02Mがカコイイヨ

レスありがとうございます。

先週末めがね屋まわったら、2件ともデモレンズのテンプルがついてるところに
ヒビがはいってたんで、もしかして割れやすいのかと思いました。

>テンプルの丁番が薄いつくりになっていて折れやすい
>テンプルをはずすと先端にネジの通るわっかのような

http://www.hoya.co.kr/frame/image/a-3.gif
↑の部分ですね。(日本のサイトじゃ見つからなかった。)

そっかやっぱ、あの部分弱いのか。見るからに華奢だもんな。
耳にかけるところが普通のメガネみたいになってる奴(↓?)
http://www.hoya.co.kr/frame/pf006m.htm
にしようかと思ったけど、かけてみたら、001Mや002Mの方が圧迫感が無かったんで、
PF001Mに半ば決まりかけてるんだが…また迷うな。

質問ばかりですが、ワギレしたら、メーカー修理になるんでしょうか?

>レオナールLEP02M
てLEONARDの事ですか?

あらっ?
またホーチプレイされてしまった?

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　シニアグラスをなめんじゃねー！！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.・
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼・
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/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／・
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
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///// // /// /／＼　　　　　　/／｜
./// // ///／　　　　　＼　　　　　＼・　｜
// // //／　　　＼　　　　　＼　　　　　＼⌒

スマン、キャリアグラスだった。
逝ってくる

シニアでもキャリアでもおんなじだろ！
Ｅ電みたいと同じで、誰も使わないだろうな

老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！
老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！老眼鏡！

ほ〜やはフレームまだやってたんだ…
キャリアグラス！マンセー

ワギレしたら普通はテンプル交換だよ
レオナールはその通り。扱い店すくないが定価で４万円

ちょっと質問
こないだピンフィールにハイルックスEXとかいう
レンズのセットを26,500円で買ったのだけど、
これでめがね屋の儲けは幾らくらいになるのかな。

>>62
１８，０００円くらい。

>>61
>ワギレしたら普通はテンプル交換だよ
てピンフィールの場合、レンズと接着剤で付いてるんで、
普通のメガネのフレーム交換と違って、メーカーでやるんですよね。

>>63
26,500円で18,000円の儲け?すごいな。

でも漏れは、レンズはなんてのか良く分からんが、
フレームが22,400円(30%OFF)でレンズが16,000円ぐらい。
あわせて40,000円って言われてるんだが…。
ボラれてるのか。

うちの店ではHEM-Hで３４０００円（税込み）
PF001MとPF002Mの場合ね。

本当は４００００円もらいたいよ。
ピンフィールは多少は壊れやすいから
アフターがしっかりしていないとね
縁なし系のメガネに保険付けない店もあるから

HEM-Hって、ハイルックスEX(定価27,000円)ですよね。
このレンズかもしれない。
なるほど、アフターしっかりやってもらえるんなら、
40,000円でも　それほど高くないのか。

HEM-H
もう販売してません　全部ＨＬ16Ｍ−Ｈに　してます
今時　1.5以外は　ＵＶＢＡＮあたりまえでしょうから
ＰＦ001.002とうに　販売してません
マキシがきたから　そっちも売らないと
ＰＦ処分　すすまね〜〜003.004も　ぼちぼち　うりつくさね〜〜と　いかんがね

http://www.vc.hoya.co.jp/pulldownindex/index_f03.html
のPF2011って何かいい感じ。
非球面レンズのいいのとセットで２万円くらいで作るとこないかな。

きゃりあぐらす

　納品書に値段が書かれないようになって困っています。営業所に
文句言ったらやっと書かれるようになったみたい。でも値引き伝票
はあとから起きるんですが、結構いいかげんでクレームつけるのが
面倒になってあきらめるのを待っているみたいです。納品と同時に
書いてくれたらいいのに･････(T_T)

PF001のめがね出来てきました。
注文時にはHL16(?屈折率1.6)のマルチコートでという事だったんですが、
軸のズレが若干有り(0.5?)プリズムを入れたらレンズが厚くなってしまうので
とAEUX-Hで出来てきました。

まあ、それはいんですが、掛けてみたら後ろの蛍光灯とかが反射しまくり。
場合によっては、まるで両手にライトを持っているような感じです。
古いめがねだと、全然気になりません。

これは、非球面設計のレンズの正なのでしょうか?
それとも、コーティングの違い(古いほうでそんな高級なコーティングした覚えは無いんだけど)?
それとも、レンズの大きさの違い(レンズ自体の大きさはそれ程違わない気がする)
それとも、縁が無いめがねのせい?

だれか教えてください。

＞７１
保谷のピンフィール対応非球面レンズの反射防止コートは悪くないよ。
裏面反射が気になるとしたらフレームのそり具合かな？
AEUX-Hと書いてあるけどAEUS-HかAEUF-Hでは？

＞７２だった。スマソ

やっぱりコーティングとかじゃないですか。
非球面設計というのが、ちょっと気になってます。

> 裏面反射が気になるとしたらフレームのそり具合かな？

すいません、どういう事か良く分からないのですが、
レンズ面の角度(上下の向き)という事でしょうか?

> AEUX-Hと書いてあるけどAEUS-HかAEUF-Hでは？
AEUS-Hの下記間違いでした。

よく顔にそったカーブのサングラスがあるでしょう
それと反対にブリッジ（真ん中の金具）を中心に逆Ｒに
なってるときが有るよ。レンズは性能的には問題無いと思う
うまく説明できずスマソ
１週間位使ってもおかしかったら店に相談する事

上から見たときに二枚のレンズが描くカーブのことだと理解したのですが、
古いほうは若干 弧を描くようになっている(使っているうちに曲がったのかもしれませんが)
のに新しいのは逆R(顔のカーブと逆)までは行きませんが、かなり直線的です。

>１週間位使ってもおかしかったら店に相談する事
そうします。どうも度々、ありがとうございました。

＞７２
裏面反射の事では無くレンズのカット面（削って平らになってる所）
のキラキラだったらしばらく使っていればなれるよ

ちょっと説明が足りませんでした。

裏面の反射のことです。
レンズの周囲のカット面での反射は気になりそうだったので、
つや消し(つーか磨かないだけ?)仕様にしました。

今ホヤの営業からしきりにエアリストを仕入れるように言われてるけど
実際売れてるの？なんかフニャフニャしててかけ心地悪そうだし
フィッティングもキチンとするの大変そうだし。
同業の方教えて下さい。ちなみにピンフィールは２０型位は
常備在庫してます

>80 エアリストのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1003674688/

今更 エアリスト入れても、もう遅い。やめときな。
猛烈に薦めなきゃ売れない。しかもすぐ折れる

＞８１　＞８２
レスありがとう
やっぱりだめだな

>>64
ヨロイ側の丁番はめったにワギレしないだろ〜
しかし、接着剤が付いていても店頭で交換くらいするぞ
ピンフィールくらい加工でだって店頭で出来るじゃん

裏面反射の件ですが、相談したところ、非球面設計じゃないレンズにして
みましょうかと言われました。
でも、また何万円も掛かるのも…と思っていたら、代金は要らないそうです。

もしかして、メガネって合わなかったらメーカーに作り直ししてもらえる
仕組みになってるんでしょうか? まあ、せいぜい1,2回でしょうが。
それとも、店のほうで負担するということなのでしょうか?
そうだとすると、なんだか申し訳ないので我慢しようかとも思っています。

きちんと保谷で作ったピンフィールはメーカーで
いろいろクレーム対応してくれます
今回の場合お店の負担は無いと思うよ

>>86
店頭で加工している店だってそれくらいの保障はするけどな
逆にピンが中で折れてしまった場合なんて、保谷ではレンズ交換しなくちゃいけないだろ？
あんなもん簡単に抜けるのにな(笑)

毎度、質問ばかりでお世話になっております。

そうですか、お店の負担がないようでしたら、安心して別のレンズにしてもらおうと思います。
で、裏面反射の件なのですが、以前の非球面設計(多分マルチコート相当と思われる)メガネと
比べると、今回の球面設計でハイビジョンレンズを比べてみたところ、

確かに、ハイビジョンのレンズの方が、直接反射する量は幾分少ないようなのですが、
目の近くにもってきて、後ろの方の蛍光灯(の反射光)などを見てみると、ハイビジョンの方が
目に入る光に量が多い(しかも反射像がくっきり)しているように感じます。
マルチコートの方が、後ろの蛍光灯の光が気になりません。反射像は、かなり紫色でぼやけた
像になるためなのかもしれません。

試しに、ハイビジョンよりさらに反射が少ないレンズでも試してみましたが、やっぱり
マルチコートのほうが実際に目の位置で後ろの蛍光灯を見ると、反射光が少なく感じました。
なんだか狐につままれたような感じです。

ＨＯＹＡという会社がありますね。２〜３,０００億の会社ですが、
１２〜１３％の利益率ですよ。あそこの会社は、「小さな池の大きな魚」
というのがキーワードです。自分が戦える最適サイズのマーケットをまず
選定する。そこの中で圧倒的シェアを取る。だから２桁利益があるわけで
す。そのかわり厳しいですよ、完全なサバイバルゲームですから４５歳以
上の方はほとんどいない。それでないと、世界の中で生き残れないという
ことでしょうね。そういうことでは、年寄りはどうしてくれるんだという
話になるわけですよ。

これは本当ですか？

ピンフィールについて・・・
初期型のみそういう輪切れの症状が頻繁におこるようですね。

もちろん無償で対応してくれましたよ！

先月、子供の遠視用メガネを作りました。（左右とも+6.5）
NULUX LX か NULUX EPのどちらかだと思います。
（実は先日転勤で引っ越しをしたのでそのお店にはもう行けません）
急いでいたので適正価格かどうか調べずに作ってしまいました。
このレンズ1枚の価格はいくらくらいなんでしょうか？
次回買う時の参考にしたいです。
宜しくお願いします。
ちなみにBeBeのフレームにいれて39,300円（税抜き）でした。

>>91
安かったんじゃないの？
エポなら１枚27000円だし
LXは・・・忘れた

＞９０
エポなら安いね。ＬＸなら適正価格じゃないかな
ただし子供用としては贅沢だったね

＞９１だった。スマソ

遠近メガネは、なれれば結構具合がいいね。
作ったメガネ店の親父の腕も、良かったのかもしれんが。

>92-93さん
レスありがとうございます。
子供は幼稚園児でして初めてのメガネです。
度が強いのと女の子ということもありとにかく軽いものに
してあげたくて贅沢仕様になりました。

適正価格と聞きちょっとホッとしました。
ちなみにどちらもオープン価格なのでしょうか？
それともメーカー希望小売価格が一応あるのでしょうか？

>>96
一応メーカーからはレンズ価格表ってのが来ますよ

>97さん
ありがとうございました。
何にも考えずにHOYAのレンズで作ってしまったのですが
セイコーやニコンと比べるとどうなんでしょうか？

ＨＯＹＡという会社がありますね。２〜３,０００億の会社ですが、
１２〜１３％の利益率ですよ。あそこの会社は、「小さな池の大きな魚」
というのがキーワードです。自分が戦える最適サイズのマーケットをまず
選定する。そこの中で圧倒的シェアを取る。だから２桁利益があるわけで
す。そのかわり厳しいですよ、完全なサバイバルゲームですから４５歳以
上の方はほとんどいない。それでないと、世界の中で生き残れないという
ことでしょうね。そういうことでは、年寄りはどうしてくれるんだという
話になるわけですよ。

これは本当ですか？

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>>98
正直な話「ここのメーカーが最高！」って感じは無いと思います
極端な技術の差は無いでしょうし・・・
しかし、S+6.50って度数ならエポはなかなか良い選択ですよ
エポ以外ならセイコーの「ソブリンＡＺ」ですね
この二つのレンズは超高屈折＆「両面非球面設計」なので薄さと軽さと歪みの少ない設計なのです
それ以外には通常の非球面設計よりも、相手から見たとき目が大きくならないと言う利点がありますよ

>101(97)さん
レスありがとうございます。
セイコーのソブリンＡＺもいいんですね。ﾒﾓﾒﾓ

言い忘れた・・・
レンズの強度はソブリンのほうが高いですよ
だから、ゆくゆくツーポイントやナイロールにするならソブリンがお勧めです

>103さん
またまたありがとうございます。
ゆくゆくは縁無しを掛けさせたいなと思っていましたので
大変参考になりました。

つかぬことをうかがいますが、AEUS-Hの屈折率っていくつなんでしょうか？
新しい眼鏡を買いたいので、今かけているものが
どのくらいなのか、参考にしたいんです。

age

>>105
1.60です

ＨＯＹＡの受注オペレーターの女の子元気がよくって好きっす。

＞１０８
あいつら、ちょっと難しい事聞くと全然答えられないよ。ちゃんと教育してくれ

107さんありがとうございました

だってしかたないじゃん
マニュアルしか教えてくれないんだもん
難しい事はエキスパートに聞いてねって感じよ。
そこのところはよろしくね！

age

コンタクトはどうよ。

眼内レンズはどうよ。

保谷のくせに
HOYAとはなまいきだ！

小売は黙って売ってりゃいいんだよ！

ヨーロッパor香港グルメ旅行楽しみにしてるよ〜

別部門コンタクト部門にて、許可が出てないのに１ヶ月連続装用した社員が褒めちぎられる会社だったな。
あと、百何十万もする機械を送りつけられて、やむなく店閉鎖、社長自殺って話も。ペーペー社員にはきっつい話（藁

>114
営業が鞭なんで眼内レンズ裏表逆にいれ走になった事件あり（笑。。。えない）

小売は黙って売ってりゃいいんだよ！

>99
限りなく本当に近い。
しかし社内の意思決定→末端に伝達は結構早いと思われる。
私は社員ではないが、この会社の社風は好きだ。
海外通も多く、悪人は少ないと思われる。他の業界に比べると
キナ臭いネタは少なめかな？
45才以上の役職の乏しい社員の方々は、ちょっとかわいそうな気が・・。
まあ、これはどこの会社も一緒よ！

＞121
糞なヤツは、とうにリストラされました。
残ったのは本当に良い連中もいますが、去勢されています。

HOYAのエレクトロオプティクス部門はどうなんですかね？

皆朝からエレクトしっぱなし。

資金繰りのキツイ店に商品どんどん仕入れさせて
乗っ取る。
この手口いまでも使ってるの？

>122
去勢とは・・・。
まあ、確かに４０代の独身が多いような気も・・・。
しかし５０代はバイアグラいらずの方が多い！
がんばれ！ＨＯＹＡフォーティーズ！
もっとはじけた方がいいぞ！
一度しかない人生！

http://careers.employment.yahoo.co.jp/bin/c_searchf?p=hoya&jj=

ガラスの町だね
市長さんも保谷

　光学、医療機器、精密機械、レンズ加工　
保谷の関連工場がいっぱい

補聴器付きめがねも保谷からでている
ロイドめがねみたいなデザインが多かったけど
いまはめがねも補聴器も性能がよい　値段もわずか数十万円前後
（周波数特性を考慮して耳鼻咽喉科調整では３０万円以上（保谷純正））
めがねのほうは年齢からみてバリラックスが多いかも

話それてスマソなんだけど、フェニックスってなんであんなに中心厚があついの？
屈折率1.53なりの薄さを期待してたんだけど・・・
それとも丈夫さをうたい文句にしてるから無理やり厚くしてる訳？

>>127
入社したければこれをクリック
http://careers.employment.yahoo.co.jp/bin/c_searchf?p=hoya&jj=

>>130
　　強度Ｄはどの程度ですか
　　シリンダー入ってますか？

ＨＯＹＡのﾏｰｹﾀｰさんは此処を見ているぞ！

ホヤは４５歳以上の人を経営絶好調でもリストラするので
有名。就職先としてやめたほうがよい。
　弱小メガネ屋の敵。すべての商品をホヤにさせておき、回収できないと
倒産させて担保を取られる。経営者は悲惨。
　製品もよくない。遠近レンズはセイコーと比べると
自分の比較だが、ゆがみが大きい（カタログ上はよいはずだか）
アクリル眼内レンズでは発売１ヶ月しかたっていないのに、
眼内で折れる事故が複数報告されたとか。詳細に発表しろ。
本当だとすると刑事事件。企業倫理を問う

セイコーは歪まないが、そのかわりに、常に真正面で見ないとボケるぞ。
ＨＯＹＡは歪むが、やや斜めで見てもボケない。一長一短。

http://www.gensuikin.org/hoya.htm

ホヤは核兵器開発に協力しているとか？
これってホントですか？

体質は雪印に近いかもよ

小売は黙って売ってりゃいいんだよ！

>138
メーカーは黙って作ってりゃいいんだよ!

>136
核開発に反対するHOYA糾弾ホームページを拝見しました。
レーザー核融合に使用するガラス素材の開発の件ですが、
HOYA社員の皆さんはかなり緊張していることと思います。
少なくとも、単なる脅し程度の問題では無く治安当局に
身を委ねる程の大事件に発展するかもしれません。メーカ
ーに対する直接的テロの可能性も否定できないばかりか、
HOYA製品を扱い、宣伝する小売店にまで見せしめ的危害
が及ばないことを祈るばかりです。
メーカーのコメントを希望します。

>>140
マジになるなよ。ここは2chだぜョ！
あの>136のＨＰは去年のだろーが。ＨＯＹＡに関して
ナニも変なことが起こってないのでは？

ｻﾐｯﾄﾌﾟﾛってどうよ。
結構売ってるんだけど。

通りすがりの者じゃて。
もし日本の全ての高度先端技術を、克明にその
売り先を調べたら、大なり小なり武器や核開発
に貢献しているのではなかろうか。じゃがな、
ＣＴＢＴを批准した日本がＮＩＦに協力したら
そりゃ日本のメンツは丸潰れじゃろ。何よりも、
原水禁は「ＣＴＢＴが発効した後に米国が条約
を脱退して核実験を行えば、ＨＯＹＡの関係者
は、「核爆発を生じせしめたものは、７年以下
の懲役に処する」との原子炉法規制等の条項の
下で罰せられるらしい」ていうとったわな。
景気の先が見えん昨今、そりゃ売れりゃ難でも
売りたいのが人情じゃのう。わかるてわかるて

メガネ屋相手にむずかしい話しても、ドキュソばかりで
無意味と思われ。

>144
禿同。
ＣＴＢＴと聞いても新しいメガネブランドと勘違いする
アポーンが多いと思われ。

age

眼内レンズ折れたこと学会で謝罪していないぞ
早く新聞に載せろ
新聞社へリークするぞ

ageage

THIS IS A HOYA.

ジス　イズ　アホヤ

ＨＯＹＡでは調光の累進出さないの？

>151
春にトーカイ高額から出るナリ

＞１５２
前の売れなかったのに、また出すの？

あ、ＨＯＹＡのレンズの納期が早くなったﾅﾘ

>>153
色をトランジション�V並みにキレイ出せるのならば売れる可能性もあるかも・・・

HOYAの青山ビジョンセンターってまだやってるの?

エアリストってどうなの？

エアリストはポリアミド素材の分はぶにゃぶにゃだよ。
でもビスが無いだけかけたカンジがスマート。
個人的にはエアリスト2がすきね、金属の方。

たしかチタン素材かな？

いつもツーポの人にエアリスト売ったら、厚くてクレームになった。

確かにエアリストとピンフィールは度数によっては結構厚いね。
最小こば厚が２．３だか２．４必要だからしょうがないけどアイアス素材
なんだからもうちょっと何とかならんかな。

近眼がひどいとかなりあつくなるということ？

>162
いえ、そうでなくレンズに厚みを持たせないと強度が確保できないということでしょう。　

>>161
穴あけ位置での最小コバ厚が2.4ｍｍ必要だね
最近NE17SやNL17Sでも作ってみたけど
アイアス素材にはかなわないが、実用十分な強度があったよ
ちなみにコバ厚2.5ｍｍくらいの1.7素材のレンズ側面から1.4mmのツーポ用のステンねじ挿して
ヤットコでこじってみたけどレンズを割る事無くねじを折ることが出来た

age

バカヤロー！小売は黙って売ってりゃいいんだよ。

　

来月の展示会が楽しみだ。

age

>>166社員さん？

今度の展示会で発表される
遠近って累進帯1mm単位で設定できるってマジ？

dekimasenn

age

おいお前ら
エアリスト猛烈に欲しいんですが買って後悔しませんか？

全く後悔無し！！

>173
エアリストは１００（樹脂）と２００（金属）があるけどどっち？
１００のほうは、ほとんど調整必要なし。しなりすぎて、なれるまで不安。

age

test

喜多感等販売課の貝歩君ってとてつもなく馬鹿らしいよ。結構ｴﾗｲらしいけど、既に救い様がないみたいな噂
噂だから・・詳しくは知らないけ怒

展示会age

海保さん北関東にいるんだ！
へー昔担当だしたよ。

ピンフィールのデモレンズ、ピンが抜けすぎ！この前お客様の前で抜けて
こういうフレームなの？っていわれた。

最近完成品納期遅れ多くない？
特にフェニックス使用のとき。

>>182
納期遅れたしかにある。フェニックス売れてるの？海外では売れるけど国内
では、あまり売れないって聞いたけど？非球面の方？
ＶＰコートって売れてる？

フェニックス？うちでは結構使ってるけど
今のところ納期遅れはないけど　水口のお姉ちゃん製品把握できてないから
オーダー時間かかってしゃあない　激しく鬱
で，フェニックスやねんけど
うちのエッジャー（タ○ボの800）では時間かかるかかる(^・^)
このレンズの時だけ加工時間１時間もらってるもの

>>184
レンズにかんなくず状の削りカスつくよね。んで１回１回、ドレッシングしな
いと、目詰まりする。サイズ少し大きめにあがるよね。強度なんてアイアスで十分。

びゅーぷろてくとこーと

フェニックスはＨＥＬＰでカットしてもらってます。
１時間も回していられないもんね。
ピンフィールだと、アイアスじゃ不十分じゃない？
ピンの所にひびが入ってレンズ交換けっこうある。

>>187
フェニックスだと、レンズ厚くなっちゃう。アイリーは？
強度は、

フェニックス＞アイリー＞アイアス

かな？

ミスリムわりと好き。

>>188
＋は非球面METSで、−は丈夫さと厚みどっちを取りますかと言うと、
たいてい丈夫が良いねとなる。−強度は論外。

フェニックス＞アイアス＞アイリー

じゃなかった？くわしい人HELP

>>190
そうだったかも、アイリーはＰＦ全部対応してないもんな〜。

サミットプロＣＤとアドパワーについて詳しい方、情報ギボンヌ

担当マーケターに聞け！

強度は
フェニックス＞ＣＲ３９＞アイアス＞アイリー
の順と思われ。

>>194
フェニックス＞アイアス＞アイリー＞CR39＞テスラリッド＞＞アテスト＞＞＞アヘッド
(^o^)
の筈です結局アヘッドは一回も使わずじまい
サミットプロCDは累進11（だったっけ）mmの遠近
天地幅の小さいふれーむ（ミスリムとか）専用らしい
サミット設計だと言うけど過去のクリアで懲りてるから
私はP-1シナジーの方がいいと思うけど
アドパワーはレクチュールの仕切が高いから
対ソルテス用で出しただけだと思われ

>>193
マーケターに製品知識などあったか？
ここ数年毎年のように担当変わるけどロクなのが来ない
ま，うちHOYAさんの販売比率下げてるからねぇしゃぁないけど

展示会に、ゴムメタルを使ったフレームが出てたけど、何で商品名は
「ガム」なの？　髪にくっつきそうで、やだな。売りにくいよ。

>>195
レスありがとうございます。ＣＤはかなり慣れづらいような気がしてならないので
すが、サミット設計なら大丈夫なんでしょうかね？アドパワーは需要が無いような
気がしてならないです。ＨＬＬＸＭ（Ｓ）−Ｈの二の舞になるような気が・・・

>>196
ＧＵＭですよね。確かに・・・

３ＤＩステーションって、フレームをバーチャルで顔画像に合成
できるんだよね？
収録されてるフレームは、ＨＯＹＡのフレームだけなの？

↑当たり前だろ！

それで、あの値段？

>>195
アドパワーとレクチュールはどう違うのか？詳しい方いましたら情報ギボンヌ

>>195
アドパワーとインタビューはどう違うのか？詳しい方いましたら情報ギボンヌ

なんでＨＯＹＡに電話するとつながらないのですか？？
　いつも大変込み合ってるっていわれるよ！！

>>203
人件費削減のため、一つよろしくお願いしますっていう、案内きてたな。
なるべく電話しないでくれって。

>>203
セールスの携帯に掛けてやれ

くだらない用件で大至急とか、至急とか電話してくんな！！ってマーケターの人が言ってた。

それは電話すんなって言われても仕方が無いな（笑）

>>206
んなこといわれても、こっちだってお客様から大至急っていわれてるんだ！
っていってみよう！

この板に、よく「メガネ屋はだまってメガネ売ってろ」と出てくる
フレーズと同じで、横暴な体質は変わっていない。
だから電話にも積極的に出る意識が希薄。

この板に、よく「メガネ屋はだまってメガネ売ってろ」と出てくる
フレーズと同じで、横暴な体質は変わっていない。
だから電話にも積極的に出る意識が希薄。

ＶＰコート単価ＵＰしやすくていいぞ。効果は対して感じないけど、
プラスチックレンズのキズを付きにくくするっていえば、プラスチ
ックレンズユーザーは、すぐつけてくれる。

効果ありありじゃん、拭きやすいよ
あ！？そうか！！値段を吊り上げる事しか考えてないから判らないんだね？
それじゃ効果なんて感じ取れないのは仕方が無いか、ゴメンゴメン

>>212
うん。わかんない。毎日毎日ＶＰ付きとＶＰなしを交互に加工してるけど、
そのつど全然感じない。

>>213
加工してる？ホヤの人間だな？
VP加工はまだHELPでしか対応していないのでは？

試しに丸生地で貰って加工した事はあるけどね

地域によって違うのかな？

それはともかく、VP付けた方が絶対に拭きやすいと思うけどな〜
拭きやすいって言うか、汚れが落ちるのが早い

新製品セミナー

HOYA　Bizの書類申請出してから３週間放置プレイ
セールスか会社か　あるいは両方ともAfoooなのか…

アドパワー微妙。レクチュールＡがハードコートからあるのにたいして
アドパワーはなぜ同じくらいの値段でハイビジョン？
レクチュールがぼってるのがわかりすぎる。

もう少しガラスレンズに力をいれろ〜。

HOYAでのPCリースって、どう考えても高いよね。
家にあるのWin９５だけど、結局５年で３５万円も払った事になる。
あほらし・・（ｗ
注文もFAXで間に合うし、意味無いよホント。

>>222
顧客管理とかは？
HOPE使ってないの？

使ってないんですねえ・・。
検眼簿で充分管理出来ますし。
正直、後悔してます。

使っても使わなくてもHOPEの料金も入ってるし・・・
もったいないね

リースと言っても、面目だけで実際は強制的に分割で売りつけてるだけ。
契約期間(５年）終わるまで返品出来ない。
システムだけCD-ROMで売ればいいものを・・。

>>226
＞システムだけCD-ROMで売ればいいものを・・。
それはそれでサポート料金メッチャ高くなりそうでない？

だろうな（ｗ

ホヤは嘘つきっちょ。プロは径指定効果ないっちょ。あるなんていってるあたり嘘っちょ。

>>229
そんな事無いだろ〜
と、言い切れないことも・・・

新聞広告すげ〜な。援護射撃、助かるよ。

で、チミの店には、アドパワーはワンペアなんぼで入ってる？
取引量で、かなり違うんでしょ？

言えない金額で・・・

>231
そうなのか！？
初めて知ったよ・・。

嘘だと思うなら、サミットプロを標準径と６０径指定してくらべてみなさいよ

「VPレンズ」は、売る側から言わせてもらえば、全く魅力が無い。
レンズに傷が付かないと、レンズのみ買い替えの客を無くす事になるし
逆に、傷が付いたら付いたでクレームの対象になる。
どちらにしても、良い事無し。
差別化を図りたい気持ちは分るが、長い目で見れば
自分の首をしめる結果になる。
それより、レンズそのものの値段を下げるのが先だと思うが・・。

>>235
そんなことないよ。失礼ですが傷が付いたらクレームになるっていうのは、
説明の仕方が悪いのでは？
レンズの値段を下げるのは絶対しないだろうね。
アドパワーなんてかなり勉強したほうだと思うが？ハイビジョンであの値段は。

>236
説明しても、レンズに傷をつけるお客さんっていうのはもともと
扱いが荒いんですよね。
だからそういうレンズ薦めても、やっぱり傷つける。
傷を気にするような人は、最初から大事に使ってますから。
だから「傷が付きにくい」というふれ込みで売った以上
それまではお客さんの責任だった事が、こちらの責任に
される恐れがあるという事です。
特にこっち「大阪」ではね・・（w
傷が付く付かないは、お客さん次第で防げる事。
それにやはり傷ついてくれたほうが、売り手からすれば
（ぶっちゃけた話）有難い。

上から二番目に高いレンズを買ったけど、1年のうちに2回割れた。
弱い。
>>237
お客さんっていうのはそういうもので、何もメガネに限ったことでは
ない。
クレームにいちいち腹を立てるのは、あんたが商売に向いてないって
ことなんだよ。（ｗ

>>237
正直ですね。そういうことなら同意です。
でも、まぁしないよりは良い程度の説明でも、結構いれてくますよ。ＶＰ

>238
別に腹を立ててはいませんよ（w
そういうものだって思うから、初めからＶＰは
扱いたくないって本音を言ったまでです。
まだ売った事ありません。

あれって、（ＶＰ）は他社もだしているから出しただけでしょ？
そんなに力入れてないんじゃない？
アドパワーの力のいれようはすごいけどね。

HITが無いと、注文できないってのもどうかと・・。＞ＶＰ
加工も店でできないし、やっかいだね。

>>242
知らずに枠変えなんてしたらえらいことになる。

>>240
実のところ「これ売るのは良心がとがめる」ってのは他にある？

>>243
普通に加工できるよ
ブロックシールが剥がれ易いとは言うけれど
だからといって軸ズレも比例するかと言ったらそうではないしね
もちろん通常のレンズよりも軸ズレはあるだろうけど・・・
ウチでテストで数枚削った分に関しては軸ズレは無かったよ
何百、何千と削ってみないと本当の結果は出ないかもしれないけど

それより枠替えなら手ズリって方法もあるじゃん

普通に削れるの？？
じゃあ、普通に発送してくれればいいのに！
担当者は、店で加工できないからフレームデータ転送してもらって
工場での加工になりますって言ってたぞ？
やっぱり、HITを普及させる口実だな。
HOYAの考えそうな事だ・・・。

>>246
素材は普通のアイアス素材とアイリー素材だよ
しかしVPコートが曲者でブロックシールの付きを悪くしているんだよね
加工機のチャック圧が弱くなくても軸ズレもしやすいとホヤの人は言ってたけど
ウチではそんなに軸ズレはしなかったぞ
でも万が一のことを考えてのクレーム防止策だと思うよ
そんでHOYAはVPコート用のブロックシールを開発中だとさ

HITの普及ウンヌンは別だよ（笑）
VPコートのためにシステムを導入するのは無駄だしね

＞２４７
＞VPコートのためにシステムを導入するのは無駄だしね

そう思うんだけど、やたらそれを盾にHITを薦められてる。
マジでしつこい。

>>248
気にスンナよ
しつこいのはセールスのTさんかい？（笑）

↑間違った・・・

あのさ、東海光学もプロガードコートは店内加工させないよ。
ＨＯＹＡの陰謀云々を言うのは、妄想だね。

HOYAの陰謀は別として
HITでも東海のレンズ注文できますが・・・

>>248
フェニックスの時も、自店加工できるが、ＨＥＬＰをって感じだったよね。
特にコバ磨きは、光にくいのでオーダーくださいっていってたような・・・
あの手、この手でＨＥＬＰを薦めてくるような気がする。

>>229
レンズガイドブックをみたら全然違うみたいだけど？
ナイロールとかスリーピースでＨＥＬＰしてＭＥＴＳ効果無しになったとか？
あとは、−レンズだとか？（笑）

こ

>>254
本音と建前

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>256
見た目にわからない厚さとか（笑）

>>258
数年前の話だけど弱度の場合って厚くなることあったけどね
もちろん即返品したけど

そう言えば以前HOYAからクズレンズ貰ったら
中心厚１０ｍｍくらいのレンズ来た事あるよ（笑）
度数はS-6.00だったけど
見たときはマジビビッタよ

そんなに電話かけられるのが嫌なら、全員質問に即答できるくらいに、勉強させろ！

ＭＥＴＳするより、自分で計算して径指定したほうが、良い。

<<253
担当セールスがＨＥＬＰ加工なんて全然言わないもんだから
自店加工してレンズカスが水ポンプに絡まって故障した･･･
担当Ｔ、カスが出やすいって早く言え！
それから、送りつけ商品の返品書、早く仕切れ！

>262
フェニックスと言ってもポリカと同じようなもんだぞ
絶対にHELPしなくちゃいけないって訳ではない
お前の勉強不足だ

だれかスレしろよ

>264
どの書き込みに対してだ?

オレはお前にレス！

お〜これもおもしろいなぁ。
だいたいＨＯＹＡなんて山中一族の会社だろ？

本来かけるべき、お金をかけずに、社員の首を絞めて、
ウっと出たのが利益になっているだけの会社。
毎年株主総会時期に、高い配当金つけて、潤っている、
スズキインターナショナルなんて、インチキ会社の社長さんに
忠誠をつくして、こんなとこでカキコしている様子がおもしろいよ。
さっさとこんな会社辞めちゃった方が、いいぜ？

「天気予報とＨＯＹＡの言う事は、あてにならん」というのが、
俺の経験。

266はご指名で肩たたきにあった人ナリね。
ご愁傷様。

HOYAをリストラされた人がわめいているスレはここですか?

>>268
そうですよ

>269
ここって空気悪いっすね
266だけが(w

ＨＯＹＡって茶坊主と平目社員の巣窟の事でしょ・・

儲けられるときに儲けておけがオレ達もＨＯＹＡも同じじゃねーの？
はっきり言って。それを利用してＨＯＹＡに注文してんだから
グチグチ言ってないで必死になって売り上げ作れよ！
まーオレんとこは伸びてるけどネ。

オレ達の言いなりにＨＯＹＡがやってくれればもっと儲かるけどネ。

１０円、２０円値切るくらいだったら１０００円、２０００円売り上げ
上がることを考えろつーの！
まーこんなバカどもばかりだからオレんとこは助かるけど。

初期のエアリストって、フレームぼきぼき折れるんですけど
ＨＯＹＡさん、初期不良品は無料で交換してよ！

エアリストの樹脂のは最悪だ

ＡＩＲＬＩＳＴサイコー！！
って営業マンはよく言ってる・・・

エアリスト２は良いんだけど樹脂のほうは突然折れるし、
パッドはすぐとれるし最悪。

エアリスト２をひん曲げて持って来られると冷や冷やだな。
型直し中にレンズが割れそうで怖いよ。

>277
それは君の技術のせいでもある

ついに HOYAさんも リストラするんだと ２００名の営業を１００名にするそうだ
サラリーマンも大変だ

定冠詞　HOYA　　不定冠詞　HOYA

>>266「天気予報とＨＯＹＡの言う事は、あてにならん」
全くその通り。大笑いした。
しかしあれだけ従業員にモラルが欠如してる会社なんて世界中さがしてもないね。
何かみんな詐欺師みたいだ・・・
おんなじこと考えてる人も多いと思う。反省しないと倒産一直線かも・・・

>>277
無理しないで、ＨＯＹＡで修理してもらえば？たしか５００円でやってくれるはず・・・

HOYAの開発者は外注の機械部品屋へいきなりきて、図面をコピーして
持っていってしまうそうだ。部品屋さんが常識がないといっておこってた。
何千マンも横領した人間もいたそうだし。そのひと刑事的には責任を
問われなかったそうだ。よっぽど金あまってんのかね。

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>>279
HOYAさんの社員って外部との約束を守ろうとしないから、
リストラされても同情はできないな。みんなどう思う?

近頃では 当方もホヤを信用しないので あまりトラブルはありません．過去には本当に頭にきたことが しょっちゅうでした。見え見えの嘘も平気でしゃあしゃあ
とつくので 感心したほどです。

Acryfoldのことか？
・・・・って、これ分かる人、レスキボンヌ！
アクリソフのほうがすきだけど、俺は。

>>286
私も嘘をつかれた。というか嘘ということを認識していないみたいだ。
風評の悪さは結局、企業の首を絞めることになる。正論言ってもわかんないだろうけど。

ウソつけ。悪い会社がシェア一位まで伸びる
わきゃないじゃん。

結局、支持されてるから一位じゃん。

↑アポ〜ン！！

社員さん。リストラされないように頑張ってね。(涙)

褒め殺しに気付や、ヴォケ！

メガネ業界にいる人って、小中学校時代にいじめられてた感じの人が多いよね・・
いるんだか、いないんだか・・存在感の全く無い輩・・
重箱の隅つついて自己満足に浸っているのって、楽しいのかな?
社会的にレベル低いように感じるのは私だけですか?　まぁメシが食えて生きてんだから良いけどね・・

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

>>293
お前だよ。存在してても意味がないのは。

最近、ＨＭ−Ｈなどの1.5シリーズＳ+4.00以上のレンズカーブが強くなってきたみたい･･･
昔のNikonの安レンズＮＥＸみたいにそっくり
そう思うのアタイだけ？
度数不良もざらだし（特に乱視なんか･･･）皆さんどうよ？

ＨＭの＋４，００以上なんかしばらく使ったことないよ。

それ位の度数ならNSS売ればいいのに
HMとNSSの城台は少し高いが降ろし殆んどおんなじだろ？
それかライトハードASとか

>>298
昔はそうだったかもしれないけど、ＨＭ−Ｈなんて、タイで作ってるから
「おたくだけ特別に・・・」っていってどこでも安く卸してるだろ。
あくまでも予想。しかも、ＮＳＳ−Ｈもそうだ。といわれたらそこまでだし。
しかし、同じＣＲ−３９素材でも、ＨＭよりＮＳＳのほうが割れやすい。

なんだかんだ好き勝手言ってるようだが、
じゃあHOYAに替わるメーカーは存在すんのか？
知能の低いメガネ屋が一流企業の悪口を言っているのは
みっともないぞ。HOYAに対する嫉妬にしか思えん。
HOYAの悪口を言う前に君たちアホの使っているレンズの
製造メーカーをもう一度見直したまえ。ヴォケ！！

>300
ホヤ使ってるから文句言ってるんだよ
おかしい事していたら文句言うのが普通だろ
ただここでばっかり文句言っていて
直接ホヤに言えない様な店はダメだけどな

>>300
HOYAに替わるメーカーはSEIKOだろ
最線技術で新商品出してるメーカーだし。例えば、両面非球面とか
遠近レンズの遠近高の狭いのもSEIKOが先だったし（多分漏れの記憶では）
設計面でも結構上。
昔、HOYAはアイアス素材（現EX素材）をあたかも自分らが開発した様に売り込み
ライセンシー先から訴えられるし、（パクリ王国）
つまり、二流なんだよ！メーカーもそれを使う漏れらも

>302
累進帯の短いもの（11mmとか）はセイコーが出す前からありましたよ

ここってＨＯＹＡの社員も結構見ているらしい。特に本社やら、中枢にいる輩が・・
しかも職務中に・・・真面目に仕事しろ!!

今だから言える昔のホヤの欠陥レンズ〜♪
１、ルーシッド（だっけ？）ポリカーネード材質のレンズで「アロンタイト」を使用すると
　　ツーポ加工の時はそこからヒビ割れ〜♪現場からのクレームで慌てて対策用の「緩み止め液」を出す事態に。
２、初の１.７高屈折非球面ＰＬレンズ（名は忘れた）レンズメーターにはさんだり加工機にセット＆加工で
　　いきなり「パキッ」と割れた〜♪ツーポどころか普通の加工も危ない代物。すぐ１.６屈折の物に代わったとさ。

初期の頃のＭＣコートも少しの熱でコート割れ♪初代ＴＨＩなんか重くて使い物にならない。
まあ、そうした失敗から今のホヤがあるとな〜♪

>>305
１については、そういう説明あったよね？
２については、技術不足じゃないの？

なんちゃってね〜

　　　　　　　　　 　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　 　　　　　　　　　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　 　　　　　　　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　　　　　　　　　 　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
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　　　　　　　　　　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
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　　　 　　　　　　　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : :／＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
（

わかんねーかなぁー
「馬鹿な小売」は黙って売ってりゃいいんだよ、
黙ってな！！

305は技術の無い販売店の見本だな
1.71で弱い何て言ってたら
アテストでツーポ作ってた人間に笑われるぞ

HM2もね

ピンフィール売れよ。

ＨＯＹＡではないけど、
東レの「ルミナスH.I.」でツーポを作るのも
きつかったぞ。（今はもう無いレンズ）

>>312
だから技術ないんだろ。

わかんねーかなぁー

小売ごときがメーカーに意見するなんざ１００億万光年
早ええんだよ！
小売がいくら頑張ったってレンズ作れネぇだろ（笑
悔しかったら作ってみろ！！

ガタガタ言ってと卸さねぞー（笑

技術云々ではない。
客にそんなものが渡った日には
どうなるか、分かってるよな？

そんなもの売れねーよ。

売らなくていいよーだ
貧乏小売店様（笑

保谷の営業ってこんな馬鹿ばっか？

ほんとに取引止めようかな。
レベルが落ちたね。

うちの会社なんてホヤ万歳だから色々騙されてそう･･

>>315
客にすぐ割れますよっていえよ。
自分の技術力・販売力のなさを、レンズのせいにしんなヴォケ

>>317
できるもんならやってみな。

>>319

すぐ割れるものを売れるかっての。
売らねーよ！

ｳﾞｧｶ？

>321
って言うかお前ホントに馬鹿?
一番弱いアテストやHM2でも普通に使っていて割れる事少ないぞ
ぶつけたり何かした時だけだろ?
確かに割れない方がイイに決まってるが
お前の場合は作るのが怖いとか
お客さんがレンズ割らずにフレーム曲げてきた時の調整が怖いだけだろ

そんな事よりもパーミスっていいレンズだったよな〜

あ〜はっはっはっ〜！パーミスがいいレンズだって！（藁×１０）
アテスト・ＨＭ２でツ−ポなんか作ったら洒落にならないよ！
設計・素材の未熟さを棚に置き、貧乏小売店なんて言ってる「余裕」があるのかね？ホヤに。
しかし「３０５」は本当の事を良く言ったな。結構、ホヤの痛い（と言うか恥ずかしい）過去だよなこれって。
まあ殿様商売も考え直したら？ホヤも。

↑貧乏小売店はうるさいな〜
こんなところで吼える事しか出来ないなんて可哀相だ・・・

だからさー
うちのレンズ販売してくれなくていいんだよ！

技術なし貧乏小売店さま！！

あれー？つぶれちゃったのご愁傷サマ。　　　　　　　　（笑....

ＨＯＹＡの馬鹿営業が必死にカキコするスレはここですか？

技術なし貧乏小売店が最後の悲鳴をあげているスレはここですか？？

ＨＯＹＡは偉そうだ。どっちが客だかわからない。

なんか凄いね、ここ。
その情熱を仕事に・・・なんてね。

オレんとこは貧乏小売店じゃなくて良かった

HOYAのメガネかいますた
VPコート付です(w
樹脂のフレームは軽いし柔軟性があって掛け心地はよいです
でもヘルメット被って眼鏡掛けようとするとテンプルの部分が
ぐにゃぐにゃで非常に掛け難いことに気が付きました
いままで金属フレームで折れたことないのにわざわざ樹脂にしなくてもよかったやん
ちょっと鬱
樹脂のフレームで2万弱って高いですね
原価\500ぐらいで出来そうな気がする
眼鏡が高いのは加工に失敗することが多いからですか？

委託レンズやリースの検眼器および加工機は必ず返すように！！
勝手に流すなよ！！

本当の社員かどうか分からんが、小口だろうが大口だろうが自分のとこの
お客を大事にしないようなところはロクなもんじゃないね。
HOYAって最近見直してたのに...ああ、残念。

>>331
そう思うなら自分で作れば？
エアリストは、確かに加工料と送料込みの値段だとは思うが、そんなに
安くない。Ｚ○ＦＦやなんかと一緒にすんな。

>>332
どうせ、五年もすれば、原価償却されて価値なんかないだろ。

>>333
じゃ、取引止めればいいだろ。

晒しage

正直、鬱積してるんだろうね、ホヤの営業は。
ちなみに、うちはホヤはメインでないから力入れて売らなくてもＯＫ！
たまにホヤの営業が来て「売って下さい、ぜひお願いします」と
ヘコヘコしてるけど、あまり真剣に相手してません（笑）
でも昔は本当に「殿様商売」だったよね〜、ホヤって。

STPのカーブキツすぎ
S+2.00　ADD2.50で比較して他社に比べて厚く見える
おかげでFHSからの切り替えでさえも苦労してマフ

>>300
累進だけで言うと安レンズはともかく
高級品は
SEIKOやNIKONに比べて出来がいまいちと思うんだけどどうよ
ニューサミットからSTPへの切り替えが明らかにメーカーのコストダウンだけにしか
見えなかったので　それ以来あんまり信用できん

スレ自体が忘れ去られそうなのであげ

>>305ほか
1.7じゃなくて1.65じゃないか？（半年で消えたアヘッド…）
しかしアテストよく割れたね。うちの引退した社長がHOYAファンで
アテストでツーポとかバンバン売ってたんだよね…
入社した当初，社長説得するのに苦労したよ…
こんなんじゃ将来信用なくしますよって。

HOYAの商品が良かったのはBIOSとかCMXが全盛の頃まで
数年前にEX（現在のGP1.6)を発売した際に遠近のレンズ群大整理して
あのあたりからおかしくなった

コンタクトからは撤退を勧める。

使い捨てを遥かに下回る粗悪なレンズで超ぼったくり価格。

兵庫県が広島管轄らしいが
鳥取、岡山、島根も同じセｰルスマンなのか？
長距離の運転手並みの移動距離！

>338
アテストって言うか
HM2もそうだったからね〜
はっきり言って1.56素材なんてどこも割れやすかったよ
ニコンのDX2素材は別としてね

割れる割れるとうるさい方々へ。
海外で人気のフェニックスをお勧めします。

HOYAは不滅です なんだかんだ言ったって ５０円株が７０００円しています。差額だけで 莫大なりえきです。ひょっとしたら１２０００円位になるかもね。差額の半分も捨てる気になったら 日本の他メーカー買い取れるぜ
最後に 日本で残るのは ＨＯＹＡだけだ

>343
株は企業の所有物じゃなくて株主様のものなので勝手に半分捨てたり
できないのよ。株価半減→ヴィジョンケア事業売却！買い取られるのは
お宅のほうでは？大規模なリストラも進んでいるようだし。

創業者が沢山もっているのよ 株主様も儲かればいいのよ。ただ独占禁止法がこわいのだ

ランプーンのＨＯＹＡでエンジニアをやっている
マリ・ケンイチさん。あなたが子どもを生ませて
捨てたチェンマイのヌアンガム・タナさん（エルフ）
に、子どもの養育費を送ってあげてください。彼女
はいま困っています。
あなたは中絶しろといったそうですが、仏教国の
タイでは中絶は嫌います。タイであれ日本であれ
女に中絶する義務はないし、自分の子どもであれば
男は養育に協力する義務があります。ＤＮＡ鑑定も
可能。

あなたはカラオケが好きですね。そしてエルフには
カラオケ屋で出会った。その日は彼女の初めての
勤務日だった。あなたはすぐに彼女に店を止めさせて
自分の愛人にした。彼女は毎朝、６時半から、彼女が
昔フランス人の愛人に買ってもらった日産のピック
アップでランプーンの工場まであなたを送るのが日課
だった。２年ほど前のことです。

今僕は、エルフとつきあっていて、できれば彼女の
生活を助けてあげたいのですが、バックパッカーに
すぎない僕には金がありません。
一流企業に勤めるあなたにはお金はあるでしょう。
少なくとも自分の子どもの養育費を出す責任は
あるはずです。たかだか月３万円かそこらのことです。
もちろんこれまで果たしてこなかった義務も償わな
ければなりません。
日本人として恥ずかしくないですか？

ＨＯＹＡランプーン（タイ）で働いているマリ・ケンイチさんのこと

私はマリケンイチさんの元愛人（チェンマイの現地妻だった）
ヌガンガム・タナさんの友人です。彼女が生んだ彼の子どもの
養育費の問題について、マリケンイチさんにもう少し誠実な対応を
していただきたいと思い、メールを差し上げる次第です。
これはけして嫌がらせとかではないことを、始めに申し上げて
おきたいと思います。
私自身は、この問題には利害関係はないともいえるのですが、
黙って見ていることもできないと思い、彼が不誠実な態度を取って
いる以上、会社の方からひと言彼に言ってもらうしかないと思った
次第です。
私は今、タイからメールを送っています。
もしも私の書いている内容に間違いがあるなら、マリケンイチさんに
指摘していただければ幸いです。その時は謝罪いたします。

HOYAランプーン（タイ）という会社は存在しません。
ランプーンにあるHOYA関連の会社といえばOPかMDでしょう。
ここはVCの板なので、スレッド違いと思われ。

>347
本人にメールすれば？

タイで、安いレンズ大量生産中？

あげとくぞ

sage

たまに、ＶＰキャンペーンのシール入ってねぇぞ!

このスレ誰か見てるのか？？？

ところでHOYAのMULTIVIEWマンセーな諸君。運転時の使用感を車板で熱く語ってください。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033006401/l50
『おまいら！ドライビンググラスはこれにすれ！』にれっつらごー！

>>353
マルチビューマンセーなﾔｼなんているのか？

>>354
あら？
そんな香具師おらんの？
もしかしてMULTIVIEWってヘタレレンズなのか？

マルチビューのアクティブドライブってなんで偏光じゃないんだろ

>356
保谷の社員はみんな古い車に乗っていて
フロントガラスの模様が気になるからじゃないの?

>357
ﾜﾛﾀ

だ〜か〜ら〜！

マルチビューって結局どうなのよ？

カラーフィルターはカタログ記載のとおりに使用目的に見合った視界を提供するのか？

それとも買うのはドキュソか厨房かＨＯＹＡ社員のみか？

マジでおすえれ。

>>357
HOYAの社員はみんな凄くいい車に乗ってること知らんの?
いつまでもつかも知らんけど。

>360
ｼﾗﾈ

　で　、　マ　ル　チ　ビ　ュ　ー　は　ど　う　な　ん　で　す　か　？

ヘ

タ

レ

！

ヘタレ見たさにマルチビュー買ってみましたが後悔しますか？

IOFTでHOYAブースに仲間由紀恵が来てたってマジかよ？？？
行けばよかった・・・

と　こ　ろ　で　キ　ャ　リ　ア　グ　ラ　ス　っ　て　何　で　す　か　？　（藁

マルチビュー変わるらしいね

株価が 上がっています

>>367
具体的情報もとむ

SFTコートのCM、
眼鏡美人のママさんが赤ん坊に眼鏡を取られてしまう。
どこで育てた方を誤ったんだか(w

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3   各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

■強度不足の耐衝撃レンズ出まわる
　「ＨＯＹＡ」が販売しているメガネ用耐衝撃性レンズのうち、約１万３５００
枚が通常製品と同じ強度しかない規格外品だったことが１０日、分かりました。
　納期に間に合わせるため、工場の担当者が独断で、本来２回行うべき作業工程
を１回に減らしていたということです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021210-00000405-yom-soci

ＨＯＹＡの耐衝撃性レンズが強度不足、回収はせず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021210-00000405-yom-soci

回収せずって、最終消費者が被った、１組４０００円前後の被害のことを
全く考えてねーなー、HOYA祭りだな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=7741

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021210i405.htm
あＨＯＹＡ

納期に間に合わせるため、工場の担当者が独断で、本来２回行うべき作業工程を１回
に減らしていたという。

同社は「通常製品と同じ強度はあり、安全上問題はない。規格外かどうか、特定も難し
い」として、回収・返金は行わないとしている。

　ＨＯＹＡによると、問題のレンズが製造されていたの
は、滋賀県水口町、佐賀県鳥栖市、札幌市、東京都羽村
市の４工場。今月上旬、内部関係者と見られる人物から
匿名の内部告発があり、工場の作業日報を調べたり、作
業員から聞き取り調査を行ったりした結果、不正が分か
った。

　耐衝撃性レンズは、レンズを特殊な液体に２回浸すこ
とで、この工程が１回の通常製品より、割れにくさを４
―８倍高めた製品。「バイフォーカル１．５」「ＨＩＬ
ＵＸ　ＴＨＩＮレンチキュラー」などの商品名で、計８
４２万枚が出荷されている。

　作業日報は９９年４月以降分しか残っていなかった
が、作業員らの話から、不正はこれ以前から行われてい
た可能性が高いという。同社では、規格外のレンズは、
記録上確認できない分も含めると、４万枚近くに上ると
見ている。

　同社総務部の谷田部徹ゼネラルマネジャーは、「その
商品が規格外だったかどうか特定するには、衝撃テスト
を行う必要があるが、規格通りでも、１度テストすれば
傷が残ってしまうので、回収や返金は難しい。しょく罪
の意味で、当社の取りすぎ分を上回る１億円をアイバン
クなどに寄付したい」と話している。

ＨＯＹＡの耐衝撃性レンズが強度不足、回収はせず

　大手光学機器メーカー「ＨＯＹＡ」（東京都新宿区）
が１９９６年から販売しているメガネ用の耐衝撃性レン
ズのうち、少なくとも約１万３５００枚が、通常の製品
と同じレベルの強度しかない規格外品だったことが１０
日、分かった。納期に間に合わせるため、工場の担当者
が独断で、本来２回行うべき作業工程を１回に減らして
いたという。通常製品と比べ、格段に割れにくい耐衝撃
性レンズは、卸価格で１枚約４００円、小売価格で約２
０００円高く売られているが、同社は「通常製品と同じ
強度はあり、安全上問題はない。規格外かどうか、特定
も難しい」として、回収・返金は行わないとしている。

　　同社は担当のビジョンケア事業部門の２０人以上を、
４日付で１か月１０％の減給処分にした。

おいおい、売り文句と違うものに金を払わせた癖に、回収なしってどういうことよ？
氏ね、あＨＯＹＡ！

シプラスコートの卸値、うちはそんなに安くはいらんぞ。

http://genie.gaiax.com/home/matuda111

ブラクラ注意！

最新情報が

「日経優良企業ランキング　（２００１年度）」
HOYA　総合評点７６８ポイントの５７位
　日本経済新聞社が開発したシステム（NEEDS-CASMA)による２００１年度の優良企業 ランキングは、デフレ時代に 　低価格を武器に急成長するファーストリテイリングが初の１位 となった。
　上位には、村田製作所（２位）、京セラ（５位）など昨年までの情報技術（IT)市場の拡大を追い風に業績を拡大した電子部品メーカーが並んだ他、武田薬品工業（３位 ）など収益性の高い企業も目立っ た。


かよ、危機管理体制＆意識皆無だな
祭りだ！祭りだ！

本日（2002/12/10）付けで社長の挨拶が掲載しているけど、
手抜きレンズの件一言もなし、ま社長がこれぢゃ、社員もＤＱＮだよな。

　当社は、国内初の光学ガラス専門メーカーとして昭和16(1941)年に創立されました。
以来、高度なオプティクス技術をもとに多角化をすすめ、エレクトロオプティクス、
ホトニクス、ビジョンケア、ヘルスケア、クリスタル 等の各事業を展開するグローバルな
企業として発展を続けています。
そしていま、「私たちは／情報・通信と生活・文化の領域で／事業の創造と革新を
すすめ／人・社会・自然の調和と／真に豊かな社会をつくるために貢献します」という
経営理念のもと、すべてのステイクホルダーに満足いただく経営を第一に、企業価値の
創造と最大化をめざしております。（以下略）

だとよ（藁

うむ、ニュー速にスレたてられない、誰か立ててくれ

http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/index.html
耐衝撃性レンズについてのお問合せ先

弊社の耐衝撃性レンズに関するお問合せは、お客様センターまでご連絡下さい。
特設：　HOYA　「お客様センター」
フリーダイアル
電話番号：0120-50-4270
開設時間：午前9：30〜午後6：00
HOYA株式会社 ビジョンケアカンパニー
〒169-8661 東京都新宿区高田馬場1-29-9

（ここも不良品売ったことに関して一言もなし）

読売の夕刊には載ってるが、朝日には載ってない。
明日、各社が後追い報道か？

【社会】あHOYA不良品メガネレンズ売って回収せず
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039516303/
よろしこ

人の金、勝手に寄付すんなよ！

おらが、こうたレンズの差額はアイバンク行きずら〜
納期に間に合わんからといって、モラルハザードも黙認する企業体質ですか？
アイバンクに寄付する前に、消費者に謝罪せ〜よ！
もしかして、これは新しい形態の詐欺レスか〜

系列のあいしてぃは最悪

いたいところを・・・・
ばれちゃ〜しょ〜がねぇ〜

こ、これがこの会社の高付加価値ですか？
残念です。

ワナじゃないか？　年末商戦期に暴露たぁ。

４工場で同時にやってたからって、上層部が
関与してたと短絡的に考える香具師はシロウト！

HOYAっていえば、こんなのもある。
ttp://www.gensuikin.org/hoya.htm

消費者から巻上げたお金を、アイワイバンクに寄付するとは何事ですか！！
ボッタあげくに、「規格がどーのこーの」って開き直りですか？
消費者のわからないところで・・・・・・・・・・・
ところで、アイワイバンクとはどのような関係で？

消費者のお金→アイワイバンク→セブンイレブン→イトーヨーカドー→消費者
めでたし！めでたし！
こらっ！アイワイバンク⇒アイバンクやんけ！
反省しなさいお互いに！

祭り？

400？

今のところ小祭り

おもたよりたたかれないわな

寄付する前に購入したお客様の調査をしてください。
調査した結果、「○○人には差額を返還できましたが、××人には返還できませんでした」
このような努力もせずに、安易に寄付はしないでください。
信用回復を望む！

そこまで行くと１億捨てたほうがはやいわな

６年もだまされてたとは、トホホ
麻呂も、アイワイバンクに就職したいがなもし！

HOYAしねいうても他に買うメーカーもないだろ

エプソンの親会社があるぞ！
確か、デジカメを作ってた会社もあったような

親会社というか作っているのはエプ

ニュー速
【社会】あHOYA不良品メガネレンズ売って回収せず
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039516303/

大手光学機器メーカー「ＨＯＹＡ」（東京都新宿区）が１９９６年から販売しているメガネ用の耐衝撃性レンズのうち、
少なくとも約１万３５００枚が、通常の製品と同じレベルの強度しかない規格外品だったことが１０日、分かった。
納期に間に合わせるため、工場の担当者が独断で、本来２回行うべき作業工程を１回に減らしていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021210i405.htm

工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
工場の担当者が独断で
トカゲの尻尾が独断で


問題のレンズが製造されていたの
は、滋賀県水口町、佐賀県鳥栖市、札幌市、東京都羽村
市の４工場。
問題のレンズが製造されていたの
は、滋賀県水口町、佐賀県鳥栖市、札幌市、東京都羽村
市の４工場。
問題のレンズが製造されていたの
は、滋賀県水口町、佐賀県鳥栖市、札幌市、東京都羽村
市の４工場。

４本の尻尾が、同時に独断でやりました。
凄い偶然やな〜〜。

トカゲの尻尾で浮いた収益はアイワイバンクで貯金か？
ペイペイが独断で、１まんこ３せんずり枚もバラマキませんって！
誰が考えてもわかりそうな言い訳や！
ひねりがタランぞなもし！

でもさ、シプラスかそうじゃないかって小売でわかんないの？

高いの売りつけて、中身は並みの・・・
もしかして、他のレンズもわからないと思って・・・
まるでどっかの会社のように芋づる式に・・・
そろそろ、『ゴーマニズム宣言！』かぁ？

ヒガイシャトクテイデキズ、ヨッテ、ミギノケンハ、ショブンホリュウ。
なわけないだろ！だれ一人も特定できないような情報管理システムは捨てなさい。
慈善事業に寄付するために、高いレンズ作らないように！

確か、ＩＳＯ９０００取得企業リストに載ってたような

朝日新聞はシカト。

買収されたのか？

昨日の読売夕刊のスクープ記事だったからねぇ。
他紙は、裏付け調査＋今日の記者会見で今日夕刊以降の記事になるんでないかい？

ＨＯＹＡさん とうとう やってくれましたね。これで 貴社の信用はがたがたですね。
うそつき商品は恐いですよ。雪印 日本ハム その他ご覧下さい。社会的な制裁は覚悟しなさい。
セイコーさん ニコンさん 東海さん いよいよ チャンス到来です。おめでとうございます。来年は明るい希望に満ちた年になりますね。

肉桂新聞も歯科と

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=7741
指弾されてるぞ！

http://www.hoya.co.jp/news/index10.html
お詫びが出たよ

わははは！大昔、CLで新聞沙汰に続き今度は眼鏡かい！ざまあみさらせ！

「シプラス加工」についてのお詫びとお願い
　
　平素より弊社製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
　 さて弊社眼鏡レンズのシプラス加工(プラスチック製レンズの耐衝撃性特別強化加工)付製品のうち、下記製品を中心に、ごく少数ではございますが弊社仕様に満たない製品が出荷されていることが判明いたしました。
　当該レンズは、視力補正や日常使用時の強度等、眼鏡レンズとしての基本性能には問題はございませんが、耐衝撃強度が通常レンズと同程度にとどまっております。
　お客様には大変ご迷惑、ご心配をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
　なお、ご使用中の眼鏡レンズが万一該当する場合には、弊社にて対応させていただきますので、下記｢お客様センター｣にご連絡をいただきたくお願い申し上げます。
　弊社といたしましては、今後このようなことの無いよう一層の品質管理向上に努めてまいりますので、なにとぞ弊社製品に引き続きご愛顧を賜わりますよう、衷心よりお願い申し上げます。

２００２年１２月１１日
ＨＯＹＡ株式会社
記
　１．該当製品
　　　　１９９６年５月以降に出荷された下記製品を中心とするシプラス加工品の一部
　　　　　　　・ハイルックスＴＨＩＮレンチキュラーの一部
　　　　　　　・バイフォーカルの一部

　２．専用お問い合せ先
　　　　ＨＯＹＡ株式会社ビジョンケア カンパニー
　　　　　　(特設)お客様センター
　　　　　　　　フリーダイヤル　０１２０-

以前にも「欠陥品」はあったけど、密告した社員の「良心」に拍手！

ジャスコは抗菌してない商品すべて回収だろ。
安全を謳って、余計にカネもらって、安全上問題ないなんて
居直っていいのか。

http://www.quick.co.jp/QSEARCH.exe?F=news/honbun1&KEY2=2017&KEY3=27844738
◇＜東証＞ＨＯＹＡが伸び悩む――「レンズ強度に不正」の報道
【ＤＱＮ】（14時50分、コード7741）伸び悩んでいる。前
場は一時前日比160円高の8360円まで買われたものの、午
後に入り伸び悩んでいる。

一番薄いプラスティックレンズはＨＯＹＡ？ＮＩＫＯＮ？
それともセイコー？アサヒ？教えてくれぃ。

429=必死な社員（ｗ

>>430
ちゃうねん、視力悪いから分厚いレンズを着けたくないねん。
ＷＡＲＡＷＡＮといてくれ。

>>429
ライト５（ニコン）に一票　少なくとも1.7のエポよりは薄い…が

プレステージAZは見たことないから知らない　ｽﾏｿ

>>431
ちゃうねんて否定してもなー
なんでこのスレで質問したんですかﾜﾗ

新聞でがんがん報道した、購入者がメガネ屋に押しかけて
交換を希望しだしたら、１２月商戦どころの騒ぎじゃない
ね。いい営業妨害になる。
マスコミもっと報道しろ！

　　　系列のあいしてぃは更に悪質

　　　

ホヤと「犬猿の仲」の「メガネトップ」の策略か！？

小売が、安く、早く、と、せっつくからじゃい！
追い詰めた小売が悪い！

＞４３７

開き直り。サイアク。。。

その詫び状読むと、単なるりコール程度にしか読めないぞ。
今回の人為的に商品を偽っていたのだから「詐欺」だろ。
しかも現場に責任なすりつけているのが気に入らない。

複数工場同時に現場が同じ偽装したのか？　って疑問は
ニッポンハムの時に散々叩かれていたはずだが・・・・
同じような説明を繰り返すホヤの経営陣って馬鹿ですか？

このうそつきレンズが割れてお客が怪我した場合、
PL的にはどうなるのかね？(ニヤソ

たしか人為的もしくは作為的な過失が原因の場合は
PL保険は適用外だったよなぁ（藁

HOYA を断固として糾弾する!
すでに諸々の意見が有るように、明らかに社会的責任は自社のホームページや
紙切れ一辺の「詫び」で済む問題では無い。自責の念がまったく感じられない
答弁に終止しているところを見ると、トップの責任交代といったリアクション
は無いのだろうか。これではHOYAを信頼しきっていた販売店はどのような対応
をしろというのだろうか。やはり家臣の行動を掌握しきれなかったトップは腹
を切ってけじめをつけていただきたい。

詐欺で最高益

　グラフをみると、リコー、オリンパス光学工業、ＨＯＹＡの光学系三社の合計連結営業利益が
安定して伸びているのが分かります。この三社はいずれも今期の連結営業利益が過去最高に
なる見通しで、世界市場で高いシェアを握る戦略商品を持っている点が各社に共通しています。
（日経夕刊 2002/12/11）

記者会見を開いて、テレビの前でトップの釈明を求む。
そしてカメラの前で泣きながら
「私だって寝ていないんです」と言って抹殺されるべし。

うるせ〜な〜、お前ら、今まで散々、ウチのレンズで
儲けてきたじゃね〜か！
ウチから安く買って、高く売ってたじゃんかよ！　ヴォケ！





なんて、言うわきゃないだろ！
真摯に反省してますよ、全員。
今夜、社員は全員坊主にします。

うそつき
うそつき〜〜
うそ〜〜〜〜つき〜〜〜〜〜♪

>>444
>今夜、社員は全員坊主にします。

もう髪の毛は全員刈り終わったかぁ？（ｗ
でもそれじゃ管理責任があったトップと平社員とで不公平だろう。
トップ経営陣はち○んぽの毛まで坊主にしる。

＞ち○んぽ

‥‥‥
伏字になってないぞゴルァ！

後続の報道が、新聞、ＴＶで全然ないわな。
んじゃ、あとは週刊誌か？

今回の問題で２点ほど
第一は、平成８年ごろ販売された「シプラスコート」という名前の特殊加工
の正式名を覚えている一般人がどれほどいるだろうか。つまり、業界人でな
ければすぐさま特定できない状況にありながら消費者に公表している状況が
理解できない。一般消費者はハードコートとシプラスコートの区別がついて
いないのが実情であり、イメージ的にはハードコートと勘違いされる可能性
が高い。
第二は、消費者に対する決定的な背信行為とも思えるアイバンクへの寄付の
問題である。そもそも直接当事者である購入した消費者に対して直接的責任
を回避し、本件と何も関わりの無い第三者であるアイバンクへ寄付金を寄贈
する行為を偽善と言わずして偽善とはなんぞや。ここでは販売店は何も知ら
されていないので法律的には共同正犯にはならないが、信用を失墜した販売
側もまた被害者に属すると思われる。ＨＯＹＡは消費者のみならず、販売側
に対しての責任保障を示さなくては販売側からの法的対応も免れないと思われ。

客から問い合わせあった店ある?

哀シティの親会社がHOYAだよ。
HOYAの中でも落ちこぼれ社員が哀シティに飛ばされるんだよー♪（これマジ）
この腐った企業体質はもうどうにもならんわな。
子会社が子会社なら親会社も親会社

ちなみに、医者の中の落ちこぼれが哀シティと組みます（拾われます）。

哀死血は広報担当の中に、他社の陰口を流し、自社を美化する担当者がいる。
もちろん、その内容は嘘だらけ。
そいつ等が片手間に２ちゃんでも自作自演のカキコしている。
ああ、あさましや、哀死血。そこまで苦しいのか？
あの会社の本質を垣間見る気がする。

あんたねえ、マジ恥ずかしくねえか？
こんなバレバレの嘘書いてさ。
まあ、哀死血の恐い上司に書けといわれてのことなんだろうが、、、
今、就職難で大変だからなあ。嫌でも、上司に従うしかないわなあ。
景気が良かったらあんたもインチキ哀死血なんて辞めてるだろ？
可哀想になあ。。。

親会社（ホヤ）の不祥事に続き、哀屍恥も企業倫理を問われているそうな。
ホントに腐った会社だよ（吐き捨てるように）、ペッ。

当店はシプラス加工１枚も扱っていなかったね

ラジオニュースでやってたよ

http://www.gensuikin.org/hoya/shiryou.htm

大人は汚い！
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20021212/mng_____tokuho__000.shtml

みんな！割れないレンズ「ルーシッド」の再販をホヤに要望しよう！




ﾆﾔﾆﾔ

http://www.mizuko.okayama-c.ed.jp/kihon/koukun.html

新聞報道で知った香具師の店は、ゴミ扱い！
大口の得意先には、前の日に文章で通知してまっせ

並べばお金くれるの？

レシートが必要です。

スレを終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止

かなり前から、この様な失態をさらけ出していた様子を見ると、
「納期が間に合わなくて・・・」というのは、虚偽の報告のように思われる。
冷静に考えると、このレンズに関して「納期が間に合わなくなるような重大な問題」を
抱えたまま、販売し続けていると解釈できる。
「納期が間に合わなくなるような重大な問題」の根本的なものを解決せずに、
「工場の担当者が独断で・・・」と、立場の弱いところに押し付ける様な、
企業体質そのものが疑われる。
問題棚上げ能力のある「いわゆるヒラメ社員」が、企業衰退の原動力と
なっていること間違いなし！

<<463
↑は「ヒラメ依存症候群」という、重度の大企業病におかされてます。
早急な治療が必要です。
５年程前のＮ産自動車が「ヒラメ依存症候群」にかかっておりました。
このときは、「ヒラメ」がデザイン部門や購買部門を軽視していた頃で、
「ヒラメ」が突っ走り、「裸の王様」状態になっておりました。
その後の経緯は、皆さんのご存知のとおりです。

私が昔お世話になった、某音響機器メーカーＫウッドには、
そんな奴ばかりだったので、とっとと見切ってＰオニアに転職しました。
某音響機器メーカーＫウッドでの「ヒラメ」は、新商品を多く出す部署に生息してました。
コイツらの言う「高付加価値製品」というものは、たいしたヒット商品も出さず、
あまり儲からない商品ばかり出して、廻りから「金食い虫」と呼ばれていた。
さらに、コイツらのたちの悪いところは、ワンパターンの商品しか作れなかった。
また、上層部もいまいちぱっとしなくて、会社が債務超過に陥るまで「ヒラメ」を
飼いならしていたところが致命的でした。

コンタクトの時もそうだったけど、こんな事件が発覚しても
市場から同社製品が一気に消えるなんて事は無い。
なんてすばらしい業界なんだろう。

わいが、こやつらを成敗いたす。そのため、現在連続増収増益中ダス。
なんてったって、スポンサーは世界一の「エシュロール」様でごわす。
どこぞの会社のように「乞う屈折レンズ販売量世界一」などと、
しょぼい自己満足なぞいたしません！そういえば、どこぞの会社は、
その前は「世界一の乞う屈折率・・・」とかなんかいってた様な気がするが、
わずか、数ヶ月でウチを含めた、他のメーカーに屈折率でブチ抜かれ、
今の「乞う屈折レンズ販売量世界一」に至ったわけだっすぇ〜
このキャッチコピーも、いつまで使えるか見ものダス。

該当製品が　・ハイルックスＴＨＩＮレンチキュラー　・バイフォーカル
こんなレンズにシプラスして買った奴がそんなに居るのか？
こんなレンズを買うのは老人だけだろ！

　

反省しなさい！自分たちのやったことに！
恥ずかしいと思わないのかインサイダー諸君！
悪あがきは止めなさい。タイホしちゃうぞ！

え〜い、どいつもこいつも話題のスケールが小さ〜い！
おらの会社が、眼科医さんに好評の「駅島レーザー」はこの業界の悪しき「常識」
というやつを根底から変えてみせる！
そのために、眼科医さんから厚生労働省に「健康保険が使えるレーザー手術」を
働きかけているのだ！
ちなみに、原水禁でつつかれるようなデンジャラスなレーザーは我社では扱っていない。

祭りだ！祭り〜　わっしょい　わっしょい
祭りだ！祭り〜　わっしょい　わっしょい
祭りだ！祭り〜　で思い出したんですが、入間市民の楽しみのクリスタル祭り
はいつなんですか？

この時期ＨＯＹＡのレンズ奨める店員ってどうよ？

どぅって捕爺しか扱ってなきゃ勧めるしかねぇだろ

ぜんぜんもりあがんねぇな

>>453
あんたんちはサミット売ってないんだね…

アイアス素材が最高裁で製造差し止め食らわない限り　
祭りにはならないでしょ

てめえらガタガタ言うんじゃねぇよ！カス共が！

婿鈴木に会社乗っ取られた山中一族哀れ。

相変わらずＨＯＹＡは態度でけ〜。
氏ね！

４７５さん４５３ですが うちんちは 累進はほとんど サミットですがシプラ加工は扱いませんでした。

４８０さん　サミットはシプラス加工標準装備だよ！

>>481さんに補足
シプラス標準
1.7（アイリー素材）の全て
1.71（テスラリッド素材）のうちUVBAN化したもの全て
1.6　ニューサミット　サミットプロ（CD除く）レクチュール
1.5　ニュールックス　ハイルックスシンのうち商品記号にSが付加されたもの
HTS→HTSSね　レクチュールのうちハードコート以外のもの

確かこれだけは標準装備　たぶん485さんがご存じないのは
ニューサミット発売時UVBANの話はしてきたけど　シプラスについてはごっつ
曖昧な言い方セールスがしてたからだと思う（うちでも客には言ってないし）

話それるけどニコンのライトASとパッセル（クオレ廃止時に）も
DH標準になったけどあんまりおおっぴらには言ってないね。

他社品でも1.74素材は全社名目は違うけど強化コート付いてますな
（そんだけ割れやすいんだろうね）

485じゃなくて480さんだ　逝ってきます…

ホーヤと読むのだと勘違いしていました。逝って来ます。

いや、読み方はホーヤだよ、ボーヤ（ｗ

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　　
　　　ﾐ.,,,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ 　　　　　　名前なんてどうでもいいさ・・・。
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　 　まっとうな仕事をしているならな・・・。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

　HOYAマン参上！
　(-)
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

　　　　　　(-)
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

シャレにならん首もげてた・・・

４８１さん ４８０です 今 価格表を見て 初めて気がつきました。ＵＶ加工は知っていましたが シプラスはお客様にも 不注意にも 説明していませんでした。うっかりしていました。
ありがとうございました。

募金はいらね〜よ、左党と茎の目玉よこせや！

by
目玉銀行

いらね〜よ、あんな濁った目玉！

不正していて開き直るとは日ハム以下だな、HOYAは。

もう、みんな忘れたころだろ？

眼鏡レンズの屈折率は目が小さくなるのと関係があるのですか？

ね〜よ、馬鹿！

スレ違いだっつ〜の！　死ね！

ＨＯＹＡって・・・
消費者をなめるな！

ＨＯＹＡのホームページに、もしＢＢＳがあったら、思いっきり荒らしたい！

>495
社員なら聞かなくても判る事だろ？
関係あるのは度数です

まぁ、報道が正しいとすると、HOYA 社内には構造的に不正を発生する仕組みが
醸成されていたってことだな。
つーことは、これだけでは終わらない可能性が高いってことだな。
続報に期待しよう。

５００ｹﾞﾄｰ。

どうでもいいけど　ちゃんと年内に数の子送ってよ！

↑関西エリアの書き込みﾊｹｰﾝ

数の子・・・
俺にも送ってくれ（笑）

世間の話題にならないな

えっ？

アイシティーがHOYAの子会社ってホント？

こないだコンタクト買いに行ったら、しきりにHOYAのPB勧められましたが。。。

会社はどうであれ．．．
ベストを尽くすつもりです。
歳末商戦の最中、お得意様にご迷惑をおかけし申し訳ありません。
ＨＯＹＡのことは、どんどん叩いてやってください。
そこから、また良い方向へ向かっていけると思います。

お店の皆さんにご販売いただいて、私たちの暮らしが成り立っている
ことを、再確認しようと思いました。

＞５０７　↑潔し！天晴れ！
こういう事が言える社員がいるだけ、まだ救い様があるね。
逆に言えばその他大勢の「自己主義のお馬鹿社員」が反省しているかが不安だが。

社員に成り代わり 一小売店の わたしが 書きました

さっさと忘れろよ、お前ら！

結局いつもたたかれるのは下で働く僕ら兵隊なんですよね。なんでこうも同じことを繰り返すのか？学習能力はゴキブリ以下ですね当社の経営陣は・・・

経営陣にならなけりゃ　なにもできませんよ。

＞４６７さんへ
同グループ社員として、恥ずかしいので
そのような発言は控えてください。

みんなHOYAのこと、嫌いなんだなあ。とにかくせこいことしようとするから。
そうかと思えば信じられないような無駄遣いをするし。
今回もせこく金を値切ろうとして起こったことだよ。

リストラばっかりでゴキブリしか残ってねえんだよ。
新しいことなんか何にもわかんないし。
何億年も進化しないし。

アイアスの裁判どうなった？

最低の会社

シプラスだけでなく色んなレンズ調査したほうがいいよ。
企業体質が企業体質だから。

kdjfkajkfkdkfajkl

何だかんだ言ってもSFTコートしっかりとブロックシール付くな(w

S.F.T.コートより、VPコートの方がツルツルしてるね。
VPコートのレンズは油性マジックがティッシュで消えたけど、
S.F.T.コートはティッシュではダメみたい（笑）

あんな事しておいて、ＴＶＣＭを見るとむかつく！！

http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html
では無償交換になってるぞ。

http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20021211.html

５０１です。立派な数の子届きました！　ありがとうＨＯＹＡさん！

>>506
ほんとだよ。
アイシティのマリンブルーは、ＨＯＹＡのプレノ。

ご使用中の眼鏡レンズが万一該当する場合には、弊社にて対応させていただきますので

該当製品
平成８年５月以降に出荷された下記製品を中心とするシプラス加工品の一部
・ハイルックスＴＨＩＮレンチキュラーの一部
・バイフォーカルの一部

対応ってＨＯＹＡのことだから無償交換じゃないでしょ。
何でレンチキュラーとバイフォーカルの一部なの？
該当商品なんてほとんどないじゃないか。
こりゃ、厚生労働省あたりに調査させないとダメだぜ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

（＾＾）

あげ

両面累進設計の新レンズが出るようですね。

ＨＯＹＡ内かわいい子あげてちょ！

ＩＤね〜・・・

シナジー見たときの感動はなかった罠

ピンフィールのレンズ換えとか修理とか頼んでも、汚れた鼻パットもそのままに納品してきやがる＞ＨＯＹＡ
もちろんお客様には新しいパットと先セルに交換してお渡しするわけだが。ちなみにクラシオはしっかり綺麗に直して納品してくれます,
この差は大きいね。

>>535
鼻パット変える時に、クリングス折れる可能性が高いからかな？
自社製品の耐久度に自信がないんだねｗ

（＾＾；

>536
>鼻パット変える時に、クリングス折れる可能性が高いからかな？
はぁ？そんな訳無いじゃん
ただHOYAが怠慢なだけだよ

>>538
なんでけんか腰なのかわからんけど、同じ事でしょ。
慎重にやるの面倒くさいっていう。

メガネ屋ならピンフィールのパット交換ごときでウダウダ言うな
交換できないようなヘタレならHOYAに直接文句言え

文句は全部Ｈ○ＹＡにいって下さい。
やつあたりレスされても・・・

　アゲとこう。
　運命だ。

特注レンズの納期遅れはどう？

納期が確実なメーカーてどこなの？

＞532
本社にいるぞ！○岸○○！

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）

ＳＦＴ　遅すぎ！

http://www.jaame.or.jp/kanren/kaisyuu/02-3-478.html

（＾＾）

すっかりシプラスネタは収まってしまいましたね。
ぎゃーぎゃー騒ぎ立ててくれてた小売店の皆様、ありがとうございます。残念でしたね。次の不祥事にご期待下さい。
メガネ屋って何もできないくせに細かい文句をおっしゃるのが好きな方多いですね。
何でそんなにアホな方が多いのでしょう。正直呆れます。うんざりです。

↑↑↑↑
お前みたいのを、甘チャンって言うんだぜ（ｗ

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

ＨＯＹＡに排除命令＝衝撃に
強いと偽り、眼鏡レンズ販売
−公取委

　衝撃に強いと偽り、眼鏡用プラスチックレン
ズを販売したとして、公正取引委員会は２８
日、景品表示法違反（優良誤認）で、精密機器
メーカーＨＯＹＡ（東京都新宿区）に排除命令
を出した。
　公取委によると、同社は１９９６年５月から
２００２年１１月までの間、衝撃に強い加工
「シプラスコート」を施していないにもかかわ
らず、この加工を施したと偽り、少なくとも計
３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に
販売した。同社は「納期が遅れるのを避けるた
め、加工しなかった」と公取委に説明している
という。　（時事通信）

HOYAを潰せー
非買運動だー
役員は責任を取れー

>>549
爆笑！！！！
逝き印に続いて、笑える企業が！！
そんな優良企業にお勤めの貴方が羨ましいです。

HOYAは大丈夫なのか？こんな事やっていて。。。
うちはHOYAは取り扱ってないから良いけど。。。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

>>549
あははは

【めがね板】　HOYAってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/998160884/

誤爆ｽﾏﾝ

【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/

ニュー速＋から来ました。メガネ・コンタクト板ってあったのね。

今まで、ＨＯＹＡのレンズだけを２０年以上使って来た。
しかも、この１５年ぐらいはＨＯＹＡ本体から紹介されて、直営店の「アイシティ」
でメガネを購入していた。

昨年の夏、メガネ部門を唯一残していた「アイシティお茶の水店」がビルの再開発に
伴い閉店してしまい、その後どの店へ行けばいいのか困っているところだった。
ＨＯＹＡにとっても、このメガネ小売部門の店じまいは都合よかったのかな？

既出かもしれないけれど、googleのキャッシュには株主向けの「お詫び」が掲載されている。
ＨＯＹＡのサイト上では既に削除された模様。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:g9jG8hw2dqcC:www.hoya.co.jp/annual/president/speech05.html+hoya+%E3%82%B7%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%8A%A0%E5%B7%A5&hl=ja&ie=UTF-8

今までだって欠陥レンズ出してるから別に驚かないよ。天罰だね。

http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/s37-134.htm
法令名　不当景品類及び不当表示防止法

（排除命令）
第六条
１　公正取引委員会は、第三条の規定による制限若しくは禁止又
は第四条の規定に違反する行為があるときは、当該事業者に対
し、その行為の差止め若しくはその行為が再び行なわれることを
防止するために必要な事項又はこれらの実施に関連する公示その
他必要な事項を命ずることができる。その命令は、当該違反行為
が既になくなつている場合においても、することができる。
２　公正取引委員会は、前項の規定による命令（以下「排除命
令」という。）をしたときは、公正取引委員会規則で定めるとこ
ろにより、告示しなければならない。

＜弊社メガネレンズ「シプラス加工」についてのお詫び＞
　弊社のプラスチック製メガネレンズの耐衝撃性特別強化加工（シプラス加工）付き製品のうち、ごく少数ではありますが弊社仕様に満たない製品が出荷されていることが判明しました。
　当該レンズは、視力補正や日常使用時の強度等、眼鏡レンズとしての基本性能には問題はありませんが、耐衝撃強度が通常レンズと同程度にとどまっております。
　皆様には大変ご迷惑、ご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
　今後このようなことの無いよう一層の品質管理向上に努めてまいります。

頭下げるより交換、返金だろ！

http://www.jfftc.org/hyoujiho/hyoji/ihan.html
景品表示法に違反した場合

公正取引委員会は、景品類の制限や禁止規定に違反し、又は不当な表示を
した事業者に対し、その行為の差止めや、その行為が再び行われることを
防止するために必要な事項又はこれらの実施に関連する公示その他必要な
事項を命ずることができます(排除命令)。そ して、いわゆる「やり得」
を防ぐために、排除命令は、「当該行為が既になくなっている場合におい
ても、することができる」としています(第6条)。 排除除命令が出されて
から30日以内に不服を申し立てない限り、この排除命令は確定し、確定後
その令令に従わないと2年以下の懲役 または300万円以下の罰金に処せら
れます。

>>563
今日の朝刊には謝罪広告でてないな。
今回の排除命令↓は確定してないのか？
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf
このまま開き直り続けたら、社長ﾀｲｰﾎか？

ＨＯＹＡ返金も交換もしないって、おいおい鈴木どなっとんじゃ。

今回、HOYAは不正に得た利益の贖罪として、視力・視覚関連の公共福祉団体に総額１億円を寄付
すると言っている。
http://www.gankyo.co.jp/200212/news_mb.html#10

・・・が、実際は未加工の恐れがあるレンズ全部（824万枚）全部に対して加工費2000円を返金すると、
それだけで170億かかる罠（ｗ
1億でお茶を濁そうとしているのがみえみえだな。

すべてのステイクホルダーに満足いただく経営を第一に、企業価値の創造と最大化を
めざしております。

社会への貢献

会社は 良き企業市民として社会貢献活動を行う。
環境保護を企業活動の必須の要件として認識し積極的に行動する。
誠実に法を守ることはもとより社会規範を遵守する。

顧客への貢献

会社は 顧客が真に価値あるものと認める製品やサービスを創造する。
安全性に配慮した質の高い製品とサービスを提供する。
経営品質を高め顧客満足度の向上をはかる。

おぼっちゃま社長　鈴木　洋

ニュー速のスレ
【社会】HOYAが強化加工品のレンズを加工せずに販売　でも返金する気も交換する気もなし
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048849024/
が１０００に達したため、
ビジ+
【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/
に引っ越しました。

関連スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048873071
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1048854628

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/03/29/k20030328000176.html
ＮＨＫニュースの動画だよ

こういう会社が存在してると、
メガネを買うときに間違ってサギ商品を掴まされるリスクがあるので、
とっとと潰れてください。

http://www.vc.hoya.co.jp/pulldownindex/index_l02.html
シプラスコートのマークを消しただけでなく、素材自体が強化されて
いるはずのニュールックスフェニックスの（強）マークまで消してる
とこ見るとこのレンズもイカサマだったんだろな。

http://www.jinvestor.com/cgi-bin/bbsarticle.cgi?c=7741&m=1

http://www.jinvestor.com/cgi-bin/bbsarticle.cgi?c=7741&m=2
大笑い（ｗ

贖罪しました。

http://www.siencenter.or.jp/tayori/36.html

高額の寄付と助成

先頃センターではＨＯＹＡ株式会社とジョンソン・エンド・ジョンソン
株式会社から高額のご寄付をいただきました。また社会福祉法人丸紅基
金と公益信託宮川高子記念障害者福祉基金から助成金をいただきまし
た。２つの会社と２つの助成団体に対し心からお礼を申し上げます。
ＨＯＹＡ株式会社様にはお訪ねして使途についてご相談させていただき
ます。またジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社様からのご寄付
は、点字印刷機購入の一部にあてさせていただくことでご了解を得まし
た。

↑HOYAから寄付金もらっても・・・って事？？

遠近レンズがすばらしい！！

HOYAのレンズは買いません

ＨＯＹＡのレンズ扱っていなくて正解今頃こんな事件が有ると破産するよ。うちは昔からＮｉｋｏｎ、イト―レンズ、セイコー、東海レンズ、ペンタックスなど
ＨＯＹＡさんを扱っている所は、ディスカウント時計兼業店など。
＞＞５７７遠近はﾌﾗﾝｽのエッセル社からのパクリです。2重焦点はＡＯからのパクリだよ。あんた知らないんだね
ＨＯＹＡはクリスタルの灰皿がすばらしい！！どうかな？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048926813/l50
新スレで御座います。

◆ＨＯＹＡに業務停止命令◆
昨年末に続き、28日に不正販売が発覚した眼鏡レンズメーカー最大手の
ＨＯＹＡ（東京）は、公正取引委員会の排除命令を受け、更に業務停止命令を
受けることが明らかになった。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040992421/l50

>>581
嘘か…だまされますた（ｗ
しかもめがね板にあるんだね。（藁

>>579
遠近はエッセル（現在はエシロール）からの技術導入で　
V３発売時に手を切ってますな　だからバリラックス（現在はニコン＝エシロール）
は日本に導入当初HOYAが売ってましたな　
別当監督の「境目のない遠近両用レンズ　HOYAバリラックス２」という広告も
ありましたし…

イトーレンズ　ふふん安物屋さんね

社会への貢献

会社は 良き企業市民として社会貢献活動を行う。
環境保護を企業活動の必須の要件として認識し積極的に行動する。
誠実に法を守ることはもとより社会規範を遵守する。

顧客への貢献

会社は 顧客が真に価値あるものと認める製品やサービスを創造する。
安全性に配慮した質の高い製品とサービスを提供する。
経営品質を高め顧客満足度の向上をはかる。


ホヤさんしっかりしてよ。

私、ココの思いっきりコレ使ってるんだけど、
マジむかついた。
ミスと認めながら何も無し？口だけなら何とでも言えるよね。
どうせ頭下げるだけで心の中では失敗した〜とか笑ってんじゃないの？

２度と買わない。使わない。
信じられない。

折れはホヤが『ルーシッド』『アヘッド』を出した時点で信用してませんが？

折れのレンズもホヤだったような…
どうすればいいんだ？

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
ロンブーの温泉カミングアウト未放送　コイケエイコはみ出てます。。

>>579
東海レンズって東海光学でつか？


>>587
泣き寝入りしましょう。



･･･でも破壊検査でしか分からないって‥‥。
それでは会社の中でどういう検査をしてコートがついているのか
確認してから流しているのでつか？
破壊検査しかなかったら商品流せませんよvv

伝票確認してみたらホヤ　AEUF-Hとなっているけど、これって該当品？
同じ屈折率のペンタックスのレンズと比較されて、HOYAの方が2000円高い
代わりに、傷に強く断然お勧めって言われたから買ったんだけど。

>>589そうです。ニッポンレンズも良いです、つるつるコート

回収してくれるの？

ＨＯＹＡに騙された人は、お金を返してもらいましょう。お金を返してもらう方法。
メガネを買ったお店に行くとデーターが残っています。皆さんメガネを買う時に住所氏名生年月日などを書いたでしょう。
カードに買い上げ金額商品名などを書いて保存しています。だから調べれば直ぐ解かります。
ＨＯＹＡは朝日新聞でレンズを割らないとわからないと書いていましたが、「嘘です」騙されないようにして下さい。

バイフォーカルだけじゃないの？

この状況でもHOYAのレンズ扱ってる店って、バックマージンでももらってるのか？
それとも消費者にケンカ売る気？

作業員も破壊検査でしか分からないからズルしてたりしてな。

>>594
これだけあるらしい。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/77

＞＞５９７
さんくす。信じらんない。うちの店、初期の情報しか
流れてこなかった・・・いつこんなことにｗ
ちょっともう売りづらいねー。でも売るけど。
てか、標準装備のレンズにもついてないって
どういうことよ？なんなんだー。

>>568
販売店さん？
ソースはこれの最後の方です。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

もう信用できないね

>>579

普通どこのメーカーでも注文を受けたときに
その注文を鯖に登録してその注文の番号を店に伝えると思うのですが。

ＨＯＹＡはまさかコンピュータを採用していないとかそんなオチは無いっすよね。
客を騙そうが仮にも一流企業なんですから。

メーカーにも作ったデータは残っていると思いますわ。
ＨＯＹＡがそれを証拠隠滅のために削除したりとか抹消したりしたら改竄になりませんかね？

>>596
あり得そうでつな。
ってか真摯に検査しているならばコートの有無に気づいてもよさそうなものですが。
「真摯に検査していなかった」ということだろうか。

ってか納期を守るために「仕方が無かった」？
「仕方が無い」で済まされるならば何でも許されますな。

自分達のためにやっているのか、お客様のためにやっているのかどっちだよ？と言いたいっす。

お客様の事を考えるならば
1.納期を守り、かつそのレンズの品質を注文どおりに仕上げる。
2.納期は守れなかったが そのレンズの品質を注文どおりに仕上げる。
これでしょ。最低でもこの二つの選択肢しかないだろ。

しかしHOYAはこれに無い選択をした。
「納期は守るが 注文通りのレンズの品質ではない」と言う選択を。
それでいて 店にもコートをかけているものを送ったと偽った。
店・店の顧客。この二者に詐欺を働いたのではないか？と。
だって店から、客から通常通りの料金取ったんでしょ？

>>601
HOYAは2000年版のISO9001取得してるのに、「見分けことは困難」なんて、
商品品質に問題があったときのトレーサビリティがないことを暴露したの
は愚の骨頂ですな。
次回の監査では剥奪必死。
替わりにUSO800を認定してあげよう。

>>602
だなぁ。
今回の件で 店＞店の客と言う扱い方が露見しましたし。

店の客があるからこそ店は成り立っているんだし。

つまり、納期に間に合えば客に渡すものはどうでもいい、と。
例えるなら 「本物の金だよ」と偽って「金メッキ」を渡したのと同様か。

ってか店で加工するならその時に気づきませんか？（汗

特注だったら会社内で加工ってのもパターンか････。

むしろ Ｙを取った方がいいんでわ？

見分けることが困難、ってことは回収してくれないってこと？

ホヤ最低最悪だな！

　いいかげんにしろｺﾞﾙｧ！！！！！

>>603
店で加工しますが、コートの有り無しはまず解らないと思います。
まぁメーカーを信用するしかないですかねぇ。。。

今回のことで交換だとすると、HOYAのヘルプでやってもらうべき。
もちろん無料で。

>>606
そういう意味ではHOYAは信用を貶めたと？

もうホヤからは買いません！！

　衝撃に強いと偽り、眼鏡用プラスチックレン
ズを販売したとして、公正取引委員会は２８
日、景品表示法違反（優良誤認）で、精密機器
メーカーＨＯＹＡ（東京都新宿区）に排除命令
を出した。
　公取委によると、同社は１９９６年５月から
２００２年１１月までの間、衝撃に強い加工
「シプラスコート」を施していないにもかかわ
らず、この加工を施したと偽り、少なくとも計
３万６０００枚を販売店に出荷、一般消費者に
販売した。同社は「納期が遅れるのを避けるた
め、加工しなかった」と公取委に説明している
という。　（時事通信）

排除命令ってどんな罰？

>>609

その言い訳ってあまりにも見苦しい。

納期が守られればどんな品質でもいいと。

例えばだが。

HOYAからソフト作成の依頼が来たら
一行だけコード書いてコンパイルして渡してやる。
納期は守ってるんだからいいだろ？
品質がどんなんでもよぉ。

というのと同じだと思う。

シプラスコートをかけてないシプラスレンズなど
牛肉の無い牛丼と同じだ。
吉野家の場合 ご飯だけの料金だが
HOYAの場合 それでもシプラスレンズと同じ料金か。
最悪だな。

ホヤのコンタクト最悪
アイシティだけで売ってるだけジャン

>>610
　■排除命令とは■
　公正取引委員会が事業者に対して景品表示法違反行為をやめ、今後繰り返さないよう
命じる行政処分。違反となるのは、主に商品の品質や効能、価格が実際より優良、有利で
あると消費者に誤認させる表示行為で、排除命令は官報に告示される。事業者も新聞広告などで
おわび訂正をしなければならない。

◆HOYA社のレンズは、製品の品質に問題があり、扱いを中止しました
http://www.yasubuchi-ganka.com/

騒いで楽しいか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629
ウザイ

多摩西部に住んでいる友人に聞いた話ですが、同社は新聞の折込広告で、毎週
派遣社員を募集しているらしいとのこと。ということは、非破壊検査をする人や、
お客様相談室の人や、この件に関する社内調査の人も派遣社員なのでしょうか？
実はこの友人は某職業安定所の職員なのですが、彼いわく「この会社から毎年
失業者が大量に・・・」だそうです。内部告発される理由もなんとなく
わかるような気がします。

社員は「人財」ではなく、「人罪」ってことレスか？

＞＞５８６
亀禿胴

俺は、『パーミス』は評価していたんだが。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 (,,ﾟДﾟ)＜ HOYA社長はこれ飲んで氏ね！
　　　　　　 　　　　　 　　 ./　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿（＿__/＿_
　 　 　　│０３. ０３. ３１.　／ＨＥ　 |
　 　 　　│＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
　 　 　 ／＼　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 ／　　　＼　　ネ　オ　麦　茶　　＼
　 ／　Λ＿Λ ＼　NEW TIPE TEA 　 ＼
／＿_（　´д｀）＿＼＿＿＿＿＿__＿＿___＼
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　　 　 　 　 　|
|　 　 　 　|.ﾛ | 　 　 │　　 　サソガリア　　　|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │ 　 飲む 生物兵器 |
|　 　 　 　|.ﾛ | 　 　 │　　毎　日　腹　痛　　|
|γ＿_　　|ｹﾞ.| 　 　 │￣＼　.腐食茶.　／￣|
|　　　 ＼ |.ﾛ | 　 　 │.　 　＼＿＿＿／　 　.|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　 　　 　 　 .│
|_＿|__||_|）|.ﾛ | 　 │　コ　ッ　プ　１　杯 　│
|□━□ ） 　　 　 　│　 ( 約 ２００ｍｌ ) で |
|　 J　 .|）／￣￣￣ |.　 １ 　日　分　の　＊ |
|　∀　ﾉ＜ ﾋﾋﾋﾋﾋ　│　 異 常 プ リ オ ソ |
|　 - ′　＼＿＿＿│　　 ２　分　 の　１　　|
|　 ）　　　　 　 　 . │　　　　　　 　　 　 　 　│
|／ 　 捏　造 　 　 .│　　　　　　 　　 　 　　│
|　　ＡＡ　朴李職人｜ 　 　 　 ５００ｍｌ 　 |
|＿＿_＿＿_＿＿___|＿＿＿＿_＿＿＿______|

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049081629/
ソース：http://www.asahi.com/national/update/0328/030.html
メガネレンズメーカー大手のＨＯＹＡが強化レンズ加工として追加料金を取りながら
実際は強化加工をせずに数年間も出荷をしていた。公正取引委員会に排除勧告を受けた
後の会社の対応も最悪。複数の工場で数年間続けていたことも考えると、会社ぐるみの
詐欺行為とも思える。

日本を支える産業は製造業、しかし中国などの安い労働力に押され日本の製造業が
生き残っていく道は高信頼性化しかないが、このような不正な企業が罰せられずに
野放しになるなら、必ず日本の製造業に対する信頼を失墜させることになる。
ＨＯＹＡはレンズだけでなく、半導体関連機器なども手がけるハイテクメーカーだ。
だからこそ、このような腐った体質は絶対に改めなきゃならない。有耶無耶で済ませ
ては必ず将来に禍根を残すよ。

日本の製造業の名誉のためにも、このような犯罪企業を糾弾しようぜ！！

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/jftc/　公正取引委員会
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/meti/　経済産業省
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm　警察庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm　警視庁
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/asahis/　朝日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/mainichis/　毎日新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeise/　産経新聞（東日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/sankeisw/　産経新聞（西日本）
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/yomiuris/　読売新聞
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/tv-asahi/　テレ朝ニュースステーション
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fujitv/　フジテレビスーパーニュース

メールが殺到すれば関係当局も動かざるを得なくなる。顧客をなめている企業を許すな！！　

>621
＞詐欺とも思える

じゃなくて、モロに詐欺だよ。
確かにこのまま詐欺罪で告発されないまま、うやむやに終わらせてはならんな。
ＨＯＹＡ側のうやむやに終わらせようとしている態度が最高に気に入らない。
俺も、メールしよ。

>>621
細かい話しだが、排除勧告ではなく排除命令では？
つーか、排除勧告と排除命令、どっちの方が強いんだ？

http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/hoya/　ＨＯＹＡご意見
ＨＯＹＡへ文句をいうなら使ってよ。

>>623
語感からすれば、「命令」というのは強制力があるように思うね。

>>614
> ◆HOYA社のレンズは、製品の品質に問題があり、扱いを中止しました
> http://www.yasubuchi-ganka.com/

このページのことを言っているわけね。
　↓
http://www.yasubuchi-ganka.com/kakaku.htm

1123

社会ニュース
2003年3月28日金曜日


耐衝撃性レンズと偽り販売…ＨＯＹＡを処分
　

　東証１部上場の光学機器メーカー「ＨＯＹＡ」（東京都新宿区）が
耐衝撃性レンズと偽って普通のメガネのレンズを販売していた問題
で、公正取引委員会は２８日、景品表示法違反に当たるとして、同社
に事実と異なる表示を行わないよう排除命令を出した。

　公取委によると、同社は強化コーティングによって数倍の強度をも
たせた耐衝撃性レンズを販売しているが、１９９６年５月ごろから昨
年１１月までの間に販売した約８５４万枚のうち、少なくとも３万６
０００枚は強化コーティングがない普通レンズだった。

　同社では、納期が遅れそうになると、製造時間を短縮するために強
化コーティングに必要な工程を飛ばしていたという。こうした不正
は、全国４工場で行われ、納期優先の慣行として行われていたらし
い。幹部の指示などは判明しなかった。

　耐衝撃性レンズは、１枚の値段が通常のレンズより約２０００円高
いが、同社は通常の製品と判別がつきにくいことを理由に、返金や交
換は行わないとしている。

>>623
「勧告」は無視しても公取ににらまれるだけ。「命令」は無視すると
起訴されます。

http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20021211.html

これをどう縦読みしても「交換する」には見えない。

お前らＨＯＹＡ叩いて嬉しいか！

弱いものいじめは、止めてね！お願い！よしこ

ウッキ〜　反省〜　しますた。

今日の画像リンク　　　（限定）
http://members.tripod.co.jp/dexamwo/jsmut/index.html

>>632
株価が７０００円台で世界に進出してる企業が弱者か？（水

>>635
まだ弱いんドス。エシュロ〜ルより！
まだ低い株価なんドス。7974より！
だから、弱いものいじめヤメテチョ！
お願いしますた。

>>629
つーことは、HOYAはこのまま新聞で告示広告ださないと、誰かとっ捕まるわけか？

>>636
一株あたり株主資本1529.16円の癖に７０００円の株価。高すぎだねー。
長いジリ下げになるね。おめでとう。

>>630
>１、該当製品
>平成８年５月以降に出荷された下記製品を中心とするシプラス加工品の一部
>・ハイルックスＴＨＩＮレンチキュラーの一部
>・バイフォーカルの一部

　公正取引委員会のpdfみると３６種類に増えているんだが
こいつら１２月の時点でまだシラをきってたってことだ。
こりゃ３万６千枚どこの騒ぎじゃねーぞ。メーカーHPの強化表記が
全部一斉に消えたし、おそらく全部未加工品・・・だ。

「事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きているんだ！」
って誰か言ってたよな！
そろそろ机上での空論にも歯止めが・・・

とにかくよお、漏れが昨年作った2組、計４枚のレンズの交換を速やかに行え。

あＨＯＹＡってどうよ。と聞かれても、詐欺企業としか答えようがありません（水

ホヤの営業は針の筵だな。昨日来たホヤの営業に「嫌み＆皮肉」でチクチク刺しちゃった（笑

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

俺前職ではアノ雪印とも取引やっていたけど、HOYAに負けず劣らず社員が尊大だったな。
どっちも業界に同情論が起こらないところも同じ。

>>645
なんか、、、、逝印といい、因縁があるんですね。

http://www.hguforum.or.jp/hgu/hgu.html
1)
コーポレー卜・ガバナンス(企業統治)の一翼を担う
　
　近年、企業の存続を揺るがすような事件が頻発し、日本企業のコーポレート・ガバナンス
が国際的にも問題になっています。それにも関わらず、日本企業の中に経営者の行動を監視
する機能(株主総会や監査役制度)が十分育っておらず、健全な企業経営が行われないケース
が多く見受けられるからです。
　そこで注目されるのが、社員の代表である「労働組合」の存在です。ＨＧＵは、旧ユニオ
ン時代から築きあげてきた社内外の情報網を使って、企業経営に対する独自の考え方を発揮
し、経営者と異なった視点や価値観に基づいた考え方や意見を提示する役割を担えると考え
ています。

↓安心して買える眼鏡屋さん
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/anjomegane/

昔も失敗品みたいのはあったけどブランド名でカバー出来た。でも今は…

３代目の馬鹿社長が順調に会社を傾けているご様子で

はい、私が3代目の鈴木でございます。
おかげさまで、我が社の業績も順調に推移して
まいりました。
これもひとえに、従順なる小売店様と、
無知な消費者様のお陰でございます。
先日、公取委からの排除命令を受けましたが、
我が社はこれを屁とも考えず、そのまま放漫経営を
続ける所存です。
先代から引き継いだこの会社を傾けるのが我が使命と
思っております。
もう少しです。あとほんの少しお待ちください。
溜めに溜めて、一気に倒産まで持っていきます。
私は皆さんのご期待を決して裏切りません。
どうか今後ともAHOYAをよろしくお願いいたします。

>>651
マジ潰れてくれたらうれしいんだけど。
信用期日の半年以内にお願いね。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

遠近両用レンズはいいざんす。

http://www.tanaka-megane.co.jp/news/20030330hoya.htm

■「HOYA眼鏡レンズの不当表示で排除命令」報道に
関するタナカのお客様への対応について■
3月28日の新聞やテレビニュース等で報道がありました、公正取引委員会による
「HOYA眼鏡用レンズの不当表示の排除命令」についてご報告します。メガネの田中
チェーン株式会社で調査しました所、当社においてもお客様のご利用がございまし
た。メガネの田中チェーン株式会社では該当のお客様に対してそれぞれ事情を説明
させて頂き、対応済となっております。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

http://ime.nu/homepage1.nifty.com/anjomegane/

当店は公正取引委員会より排除命令を受けた
ＨＯＹＡ株式会社製のレンズは一切使用しておりません
ご安心ください

-----------------

「ご安心ください」ときたかー(笑)
確かに詐欺レンズ渡しといて、保証もしないメーカーは安心できないよな。
俺もメガネは家でかけるけど今後絶対ＨＯＹＡは買わない。

＞651
まさに”自爆テロ社長”だ

http://www.meganesuper.co.jp/top.htm
【3/29】
・HOYA 耐衝撃性レンズへのお問
い合わせについて

2003/03/29　公正取引委員会発表内容について

平成１４年１２月１０日に発生しました「HOYAレンズ仕様違い」への処分が、平成１５年３月
２８日付けで公正取引委員会から発表されました。
処分は「排除命令」でした。
HOYA株式会社は、この処分に従い、優良誤認があった事実を公示することになります。
小売店側には予見できない事故でしたが、お客様へ大変なご心配をお掛けしましたことを深く
謝罪致します。
今後はメーカーへの監視を強化しまして、再発防止に努めて参ります。

＞659
それ一瞬、ＨＯＹＡが出したお知らせかと思ったが、小売店のお知らせなんだ。
つーか、小売店が翌日の29日に直ぐ対応してるのに、ＨＯＹＡからは未だになんの発表もないってどうゆうことや？
まったくあきれた糞会社だな。
普通、逆じゃねーか？

>>660
業界２位の、メガネスーパーだろ？
上々目前の（ｗ

>>660
　同意。普通ならＨＯＹＡがＨＰで告知するべき内容だよ。
一応告知はしているようだけど、トップ頁からは容易に行けない頁のままだ。
普通ならｗｗｗ．ｈｏｙａ．ｃｏ．ｊｐに掲載すべきものなのに
何考えているのだろう。

明日で排除命令から１週間か・・・・。

うちの店は全然問題ないなあー。お客さんも笑って
「あーＨＯＹＡねー。今度は大丈夫だよね？」とか言って
ＳＦＴのレンズ買ってくれたｗ

社長逮捕まであと半年と予想してみる。
（詐欺罪で告発→逮捕）

>>663
　社員の方ですか？　それとも釣り師？
　でも、HOYAからいまだに何の連絡もこない弱小店舗としては
　笑って高いニコン玉をすすめるしかないがな。ウツだ・・

↓こんなふうに小売屋が告発してくれないかな。
小売店も騙されていたわけだからな。
メガネ業界の自浄能力に期待する
・・・あるわけねーか。

----------------------------------------------

イオン、プリマハムを告発　卵白使用で食品衛生法違反

　大手スーパー「ジャスコ」などを展開するイオンは３日、アレルギー症状を起こす可能性のある卵白成分を使用したアスパラベーコン巻きを納入したプリマハムを、食品衛生法違反の疑いで警視庁に告発したことを明らかにした。３月２８日に受理された。
　イオンは今後、商品の回収費用やブランドイメージを損ねた損害賠償訴訟も起こす方針。既にジャスコなどの店頭からプリマハムの全製品を撤去、問題発覚直後の２月から取引全面停止を続けており、１つの商品のトラブル対応としては、異例の厳格対応となる。
　イオンは告発について「企業の命であるブランドが傷つけられ、責任の所在を明確にしたい」と説明。「食の安全」への消費者の関心が高まる中で、信頼を損ねることが企業の存立をも脅かしかねない情勢が厳しい対応につながった。（共同通信）

>>665
> 　でも、HOYAからいまだに何の連絡もこない弱小店舗としては

それホントの話？
そんな調子じゃ、小売店も対応のしようがないね。
余計に消費者の不信感を招きそうな気がする。

>>662
> 　同意。普通ならＨＯＹＡがＨＰで告知するべき内容だよ。
> 一応告知はしているようだけど、トップ頁からは容易に行けない頁のままだ。
> 普通ならｗｗｗ．ｈｏｙａ．ｃｏ．ｊｐに掲載すべきものなのに
> 何考えているのだろう。

まさにそのとおりだと思う。
あえて簡単にはたどり着けないようにしているとしか思えない。
おまけに、トップページで「シプラス加工」を検索しても何もヒットしない。

排除命令を受けての公示の方法については、あらかじめ公取委の承認がなければ
いけないようだけど、「速やかに公示しなければならない」とあるね。
とりあえずは、既存のユーザに対するわかりやすい説明が必要だと思う。

日曜の時点で、HOYAは販売店に連絡入れているから販
売店に聞いてもらっても構わないと言ってたぞ。
現に俺は販売店に聞いたし。
HOYAすげえいい加減だな。

シプラス加工っていうのも怪しくなってきたな。
その他の加工品も信用できない。
下手すると、ほとんどの品目でインチキやってるんじゃないか、この会社。

っーか今に始まった話じゃない。個人的には３種類程、欠陥レンズだろ？と思うのがある。

>>666
大型チェーン店はHOYAが大株主という罠

>>669
HOYAからは文章で簡単な説明があった。
店でわからなければ、フリーダイアルをご案内してほしいとのこと

>>671
1.50非球面のよくぶっこわれるヤシか？


今回の件HOYAの説明では、チェックミスが原因だったのでは？

＞６７２　チェックミス＝ホヤの殿様体質

http://www.imagawa3.jp/giji-01-6-14.htm
国会で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000238-kyodo-bus_all
このぐらいやる企業はないか？

>>670
現に、ＨＯＹＡのサイト上では「ＶＰコート」「ＳＦＴコート」の記述も消されている。

詳しくは知らないけれど、

・シプラスコート：割れにくい加工
・ＶＰ／ＳＦＴコート：傷つきにくい加工

だと思う。プラスチックレンズなら、おそらく後者の方がニーズは圧倒的に高いような
気がするが、どうだろう？

＞672
＞今回の件HOYAの説明では、チェックミスが原因だったのでは？

あなた何も知らないようだな。
628のニュースソース読んでみたら分かるよ。

つまり未加工と分かっていながら出荷してたわけ。
しかも、６年間も。
さらに、全国の４つの製造工場で。
要するに詐欺の確信犯。

そもそも、12月に内部告発で発覚。
その後、該当ユーザーに未加工品であることを知らせるような
積極的な対応をしなかったので、3月28日に公取委から排除命令受けたわけ。
排除命令受けた後も、「割らないと分からないから交換は難しい」とか言ってからさらに批判受けてる。
今も、クレームつけてきた客には交換に応じているみたいだが、知らないでいる該当ユーザーには何の連絡もすることなく、
できるだけ交換したくないという態度がみえみえでさらに批判されてる。

イオン、プリマハムを告発　卵
白使用で食品衛生法違反

　大手スーパー「ジャスコ」などを展開するイオ
ンは３日、アレルギー症状を起こす可能性のある
卵白成分を使用したアスパラベーコン巻きを納入
したプリマハムを、食品衛生法違反の疑いで警視
庁に告発したことを明らかにした。３月２８日に
受理された。
　イオンは今後、商品の回収費用やブランドイメ
ージを損ねた損害賠償訴訟も起こす方針。既にジ
ャスコなどの店頭からプリマハムの全製品を撤
去、問題発覚直後の２月から取引全面停止を続け
ており、１つの商品のトラブル対応としては、異
例の厳格対応となる。
　イオンは告発について「企業の命であるブラン
ドが傷つけられ、責任の所在を明確にしたい」と
説明。「食の安全」への消費者の関心が高まる中
で、信頼を損ねることが企業の存立をも脅かしか
ねない情勢が厳しい対応につながった。（共同通
信）
[4月3日22時47分更新]

ＨＯＹＡを告発するような店は、ね〜よ

>679
今回も告発されずに逃げ切る
↓↓↓
ますますいい加減な経営になる
↓↓↓
また詐欺事件を起こす
↓↓↓
ついに社会的信用を失い会社傾く
↓↓↓
気付いた頃には既に手遅れで会社倒産

こういうことになりそうだな。

>>676
そう思うね。私の眼鏡レンズも傷つきにくい加工がなされているはずだが、
こういったのは素人には効果は確認できないからなぁ。

「VPコート」や「SFTコート」の記述が消えたのはなぜだろう？
シプラスコートとは関係ないのだし、今まで作っていたものが急に消えて
無くなる訳はないからね。
こいつらも、実は架空のコートだったのではと勘繰りたくもなる。
ほとんど狼少年化しているね、この会社は。

消費者にきちんと説明しないから、余計に不信感が増大するという悪循環。

ＶＰやＳＦＴが加工されてなかった場合は、
店の人が絶対気がつくから大丈夫。
枠入れして洗浄するとき、必ず気がつく。
拭いた感じが全然違うもん。
もし気がつかないような店員や、気がついても
知らん顔してるような店に当たってしまったら、
あきらめましょう。いまのところうちの店は
ＶＰついてないなんてことは１度もない。

国道16号沿いに雪印食品春日部工場があって、気づいたら閉鎖されていたが、
同じく16号沿いにあるＨＯＹＡ工場もやがては・・・誰も同情しないよ・・・

大引け直前の投売りにはﾜﾛﾀ。なにか情報が出たのかな？？

何か材料が出て来るのかな？

告発か？
されて当然だが。

捜査が入っても不思議はないね。
詐欺なんだから。

＞668
ほんとだ、ＨＯＹＡのＨＰを見たけど、トップページの検索窓で「シプラス」を検索かけたけどなにもヒットしない。
こりゃ、ひどいな。
これじゃＨＯＹＡのレンズ使ってる人が騒ぎを聞きつけて調べようと思っても分からないじゃん。
なんかまるで証拠隠滅図ってるみたいだ。

>680
今回も告発されずに逃げ切る
↓↓↓
ますますいい加減な経営になる
↓↓↓
また詐欺事件を起こす
↓↓↓
定石通り客には情報を開示せずマスコミには金をバラまき、たいした騒ぎにならない
↓↓↓
またまたも告発されずに逃げ切る

永久ループ
ｳｯｼｯｼ

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/358

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/04/04 20:39 ID:AlX8ep37
まだやってたのか。
もう終わったよ。この事件は。
ｳｯｼｯｼ

>>691=359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/04 20:46 ID:purWcDAS
ｳｯｼｯｼ

ＨＯＹＡではないんですが、
セイコーのレンズで、ハイインパクトコート（だったと思う）が付いているから割れにくいですよ、
と言われてメガネを買ったんですが、（半年くらい前）こっちは大丈夫かな？

シプラスコート、っていうのと似てるんで、ちょっと心配　（；´Д｀）

>>693
コーティングの素材（樹脂？）は、おそらくどこかの化学メーカが作っていたり
するのだろうから、基本的には同じ技術を採用しているということは考えられる
のではないかな？

でも、

・技術そのものは確立したもので信用できるはず
・加工もしていないのに加工済みとウソをついて、その分の料金を騙し取る？のは
　企業体質による所が大きいのでは？

と思われるので、どこでもそうだと考えるのは取り越し苦労ではないかと思います
がいかが？（あくまでも素人考えですが）

逆に考えると、１社の反社会的な商行為が業界全体に不信感を与えているともいえる
ワケで、大多数のマジメな同業他社や小売店にとってはいい迷惑なのかもしれませんね。

>>694（自己レスです）

> ・技術そのものは確立したもので信用できるはず

補足すると、技術そのものはどこでも似たようなレベルでしょうから…という程度の
意味です。
「対衝撃コートを施しているので、通常のレンズに較べて○○倍の対衝撃性があります」
というセールストークを、そのまま鵜呑みにしている訳ではありませんので念のため。

プラスチックレンズはガラスレンズに較べてもともと割れにくいはずですから、個人的
には「割れにくさ」よりは「傷つきにくさ」を重視すべきだとは思います。

>>694-695
ありがとうございます。
たぶん大丈夫、と言うことですね。

実は、そのメガネを購入した後、「さらに傷に強い」と言うコートが出てショック　(´･ω･`)
元々、プラスチックのレンズって、割れにくいんだから・・・・

何年後になるか分からないけど、次のメガネは「傷に強い」で行きたい。
もちろん、ＨＯＹＡはだめ（笑）

怒りage

俺も気になって先週火曜日に電話して聞いてみた。
買った店と名前などを教えて、２時間半後ぐらいに
ＨＯＹＡから電話があった。該当レンズではありませんでした。
といわれた。

でも、今になって冷静に考えると・・・
１）割らなければ分からない→だから返品に応じられない
　なら分からない筈なんだけど・・・どうやって調べたんだ？
というか、俺のレンズを見もしないで分かりましたってことは
記録が残っている→割らずとも判別は可能
　ってことじゃないか。

　一時安心したけど、やっぱこの会社駄目だわ。腐っている。

補足
　ちなみに公正取引委員会の排除命令に該当する
ニュールックスで平成１１年購入だから期間も一致する。
シプラスが標準装備のレンズですので品番が該当外ではありません。

　あと、これって交換された話しをぜんぜん聞かないのですが・・・

つーかさあ、今回の件でキチンとした対応も出来て無いくせに
平気でコーティングのＣＭ流してるのを見ると「馬鹿じゃない？」かと思う。

>>698-699

「該当レンズではありません」というのは、一般的には

　A-1：公取委公表の３６種類のレンズではない
　A-2：公取委公表の３６種類のレンズであるが、「シプラス加工」のオプション発注
　　　 をしていない個体であるという裏づけがとれた

　B　：公取委公表の３６種類のレンズであるが、標準品・オプション品に関わらず
　　　 「シプラス加工」を施した個体である裏づけがとれた

　よって、今回特別な対応は必要ありません。

のいずれにも解釈できると思うのだけど、>>698氏のレンズはどれに該当したのかな？　　
>>699によると「B」のケースということになるのかな？
いずれにせよ、「該当レンズではありません」だけではわかりにくいよね。

メーカー・販売店のいずれかに記録が残っていて、そういう明確な回答ができるのであれば、
自発的にメーカーサイドで調査して個別のユーザごとに連絡をするのが誠意ある対応という
ものではないかという気がするのだけど、このままでは「知らぬが仏」「寝た子を起こすな」
ということになりはしないかな？

>>657のリンク先より

> 当店は公正取引委員会より排除命令を受けた
> ＨＯＹＡ株式会社製のレンズは一切使用しておりません
> ご安心ください
> 詳しくは
> 公正取引委員会ホームページ
> をご覧ください

> ○○メガネはフレーム、レンズに中国、韓国製品は使用しておりません
> （サングラス、お試しセットの一部を除く）

○○は伏せ字にしたけれど、つまりは同列に扱われているっていうことかな？
こういうメガネ屋さんもあるんだね。

ＨＯＹＡとは関係ないけれど、>>657のリンク先→「フレームについて」のページ。

> 米国パウエル国務長官使用モデル　２８０００円

だって。意外と普通のものを使っているんだね。
今の共和党政権の中では穏健派のイメージがあるけれど、ますます好感度アップ。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

>>703
http://www.masunaga-opt.co.jp/product/Kazuo_kawasaki/index.html

>>703
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1012722442/l50

>>701
　Ｂでした。

ＨＯＹＡは死んだ。

>>707
了解です。>>699の意味がやっと理解できました。

ならば、>>698の

> 記録が残っている→割らずとも判別は可能ってことじゃないか。

という疑問に同感。この件でもＨＯＹＡはウソをついているということなのかな？

せめて、作業日報の残っているという９９年４月以降についてはメーカーサイドで
追跡調査をして、販売店ならびにユーザに告知するのが誠意というものじゃないかな。


【詐欺】正直、HOYAの苦情で困っている店員のスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1049371816/5

に、販売店関係者からの気になる発言を発見。

>>709
>せめて、作業日報の残っているという９９年４月以降についてはメーカーサイドで
>追跡調査をして、販売店ならびにユーザに告知するのが誠意というものじゃないかな。
期待する方が（ｒｙ
当初、交換する気ナシなんて言わないって。
つーか、そもそも６年間もこんな事しないよ。

ＨＯＹＡの公式サイトの「お詫びとご案内」のページに変化があった模様。

「シプラス加工品についてのお詫びとご案内」
新：http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/0300407_cs.html
旧：http://www.vc.hoya.co.jp/topics_full/030328_cs.html

詳しくはビジネスニュース＋板に出ている。

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/450-

晒しage

【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048843297/l50

品質保証カードもいいけど
シプラスの表示が工場によってまちまち
何とか知る！ｺﾞﾙｧ!!

ひょっとしてうちの納品分にはまたシプラス付いてない？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

僕のもう使ってないHOYAのレンズもお金になるかな。
5000円ぐらいもらえるかも。

Sマーク付いてた。
クレームでもいれて暇つぶししよう。

SってセイコーのSか？
前にどっか文句行ったらチョコレート貰ったし。
またなんか貰おう。

>>714
もともと何もなかったんじゃないの？

SEIKOちゃん

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　ウリのレンズはホヤニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

まあこの問題はあっちにおいといて、
値段が高い分HOYAの製品自体はすごくいいんですよね？

>>721
　別に・・・通常レンズで各社の差など殆どないよ。

ＨＯＹＡだってセット物用の安いレンズも作っているのでは？
専用端末を使った販売店の囲い込みや商売がうまいだけで、少なくとも国
産メーカーに差はないような気がして来た。
Ｐ社やＮ社は光学機器のレンズでは定評があるし。
私もメーカーの営業をやっているけれど（業種は全く別）、商売は消費者
の信頼を勝ち得てこそナンボのものだと思うな。

国内４つの工場で６年間もの長期にわたって、未加工のレンズを加工品と
偽って生産・販売してきた事実に対し、「工場担当者の判断でやった」と
いうメーカーの言い分をそのまま信用はできないな。

もう２０年以上もＨＯＹＡのレンズばかりを使って来たけれど、次に買う
時は他社にしようと思う。

age

消費者団体が動き出したようだ。

ニッポン消費者新聞
http://www.jc-press.com/

最新ニュース一覧 ＝2003年04月＝
http://www.jc-press.com/news/200304/ntop0304.htm

　■「HOYA」めがねの回収を要求、排除命令に関連し消費者団体が指摘。
　http://www.jc-press.com/news/200304/03041201.htm

最新ニュース一覧 ＝2003年03月＝
http://www.jc-press.com/news/200303/ntop0303.htm

　■眼鏡レンズ大手メーカー「HOYA」、強化加工していないレンズに
　　加工料を上乗せし販売＝公取委が排除命令
　http://www.jc-press.com/news/200303/03032902.htm

消費者をナメた詐欺企業HOYAは逝ってよし。
不買運動も着々と行われている模様。
こんなふざけた企業の製品を誰が買うかっちゅーねん。

ほーやほーや誰が買うっていうねん。

儂も永年騙され続けてきたが、もう買わんよ。
我が社の従業員1万名以上にも通達しておる。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>728
そうそう、そういう口コミが大事なんだね。

奢れる者、久しからず。

HOYAは死後、地獄に落ちます。

（＾＾）

（＾＾）

あげ

　シプラスコート加工料　＝　一枚2,000円

　信頼　＝　Priceless

　お金で買えない価値がある。
　買えるものはMasterCardで。

そりゃ消費者だって納得するはずがないだろう。
さてさて、今度はどういい訳するつもりなのかな？

より強く、より硬く、より遠〜〜〜〜〜〜くへ！
Cialis(シアリス)は"Viagra"超えた！
http://www.familymartusa.com

でも、みんな、割れなかったんでしょ？
じゃ、いいじゃん。なんちて。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>737
「シプラス」で評判を落としたので、新しい強化コートでもできたのかと
思ったよ。クリックしていないけど。

>>738
それはＨＯＹＡの言い分。

取りあえず、逝き印みたいにAA（眼鏡が割れてる奴とか）作って
２ｃｈ内でばら撒くしかないな。よし俺が！・・・むりぽ。

公正取引委員会、ＨＯＹＡに景表法違反で排除命令

　公正取引委員会は28日、通常のレンズより強度を高める加工を施したとうたった眼鏡用レンズに実際
には加工されていないものがあったとして、景品表示法違反（優良誤認）で、光学ガラスメーカー最大手の
ＨＯＹＡ（東京・新宿）に排除命令を出した。

　公取委によると、同社は、「シプラス加工」という耐衝撃性強化加工を施したとする眼鏡用レンズを、
全国の眼鏡販売業者を通じて販売。「従来のレンズの数倍の強度になる」「レンズを衝撃から守り、メガネ
ライフの安全性を高める」などと商品カタログや店頭リーフレット、自社ホームページなどに表示していたが、
1996―2002年の間に出荷した約854万枚（427万セット）のうち、少なくとも3万6000枚（1万8000セット）は
加工を施していなかった。シプラス加工は時間を要するため、同社の工場では納期が遅れないよう加工工程を
省いていたという。同加工レンズは受注生産品で標準装備品と別注品があり、別注品の場合、店頭ではレンズ
価格に約4000円（２枚分）の加工料を付加して販売していた。

↑という意図的な手抜き商品の販売に対し、本日HOYAがホームページに掲載した謹告↓
http://www.hoya.co.jp/japanese/news/news20030423.cfm

いや、もう、なんというか。
ここまでふてぶてしいと激藁だ（ｗ

謹　　　告
　
当社は、平成１４年１２月に社告をもって公表した、シプラス加工品の一部に未加工品を出荷した件につき
まして、景品表示法第六条第一項の規定に基づく公正取引委員会の排除命令に従い、全国の眼鏡販売店を通
じて一般消費者に販売した眼鏡用レンズの取引に関し、一般消費者の誤認を排除するため、次の通り公示致
します。
当社は、平成８年５月ころから平成１４年１１月ころまでのあいだ、「シプラスコート」と称する耐衝撃性
を強化する加工を施したとする眼鏡用レンズの受注生産品(３６アイテム)について、当該商品の一部が同加
工を施していないものであるにもかかわらず、あたかも当該商品のすべてが同加工を施した割れにくく安全
性を高めたものであるかのように表示することにより、当該商品の品質について、実際のものよりも著しく
優良であると一般消費者に誤認される表示を行いました。
当社の商品の表示におきまして、一般消費者に対しご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げま
す、

平成１５年４月２３日

　
東京都新宿区中落合２丁目７番５号
ＨＯＹＡ株式会社　　　
代表取締役　鈴木　洋


なお、この件につきましてのお問合せは下記にて承っております。お手数をおかけいたしますが宜しくお願
い申し上げます。

(特設)お客様センター
フリーダイヤル　０１２０‐ＸＸ‐ＸＸＸＸ
お問合せは月曜〜金曜の平日、午前１０時〜午後５時に承っております。

平たくいうと詐欺だね
詐欺以外のなにものでもないよ
これで社会問題にならないという今の状況を考えると
所詮メガネはメガネ。食い物様である牛肉には劣るということか…。

新スレ追加です。

【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50

体質は何も変らない。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

一般消費者って何だよ!「お客様」だろ!＜HOYA
家電メーカーの公示だって「お客様」なのにさ。

もう「シプラスコート」を積極的に売っているのかな？　

【祝】メガネスーパー【新卒入社間近】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047223713/212

http://homepage.mac.com/hitomi18/

さやかだけど明日どうしたいい？？？

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

『ＨＯＹＡ』はレンズ業界の『ＳＯＮＹ』。
性能はそこそこ。でも、ＨＯＹＡにしかないカラーのレンズや、
ＨＯＹＡしか合わせられないメガネフレームが結構ある。

そもそも、最近のレンズはだいたい安くても性能はそこそこ。
人間の目の補正性能は結構優秀なので、僅かな歪みなら大した負担もなくカバーできちゃいます。

＞ＨＯＹＡにしかないカラーのレンズや、
見本色で対応可能ですが何か？
＞ＨＯＹＡしか合わせられないメガネフレームが結構ある。
ピンフィール以外のフレームで会わせられないフレーム詳細ギボンヌ
＞『ＨＯＹＡ』はレンズ業界の『ＳＯＮＹ』。
『ＳＯＮＹ』は何度も詐欺行為を繰り返してないと思うんですが・・・

ねむねむは馬鹿か？
ＨＯＹＡ以外は、ほぼカラー見本を
アキュートで統一してるから
ＨＯＹＡが浮いてるだけ（ｗ
ピンフィールは店頭加工できるよ（ｗ

エアリストは？

>>752
評判等を考えると
『ＨＯＹＡ』はレンズ業界の『ＳＯＮＹ』。
ではなく
『ＨＯＹＡ』はレンズ業界の『ＳＯＴＥＣ』。
が正しいと思われ

ピンアクションってのもあったな。

ピンフィール使ってますが3年間レンズ割れずにすみました。
その前もピンフィールだったけど、初期のタイプなのでワギレであぼーん
エアリスト２も来週買ってみます。HOYAに貢ぎまくりで鬱

ふち無しは、作るの面倒だからピンフィールにする。

株価が

HOYAから匿名アンケートきた？（個人ではなくメガネ屋に）
電話対応の件でってヤツ
返送用封筒のラベルシールにある7桁の数字が怪しくない？
ぜんぜん匿名でない気が・・・
全部書くのはあれなんで全部足した合計は20です。
みなさんとこどう？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

hoyaさんのモラル期待上げ

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

ＩＤもいいけど、もうちょっと社員教育に金をつぎ込んでくれ。

ＨＯＹＡ　ＨＥＬＰ　ＬＩＮＥてのがあるそうだが、
社員が新聞にちくったりしないような、雇用待遇の確立が必要なのでは？
小手先ばかりの対応をしているから、あＨＯＹＡと馬鹿にされるのでは。

HOYAさんは製造の技術的には昔よりかなり進歩してるし認める部分もある。(コンタクトは別)
ただつきあいのある者は皆知ってることだけど、管理体制の技術化があほやね。

HOYAは大幅な人員削減と給料を総報酬制にするという噂を聞きましたけど本当でしょうか？

♥

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　

乱視と遠視の人にもカラコンを！！怒。
お洒落したいねん！！

>>768
ビジョンケアに限った話ですが
>人為削減
今のところ、そのような話は出ていないです。
逆に、噂の出もとが気になります。
年に１度は心配事が出てきますので・・・。
>給料を報酬制度
給料制度がマイナーチェンジするようです。
報酬制度は、たぶん無いです。

>>772
体質全然かわってないよ!!

（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865

で、やはり有耶無耶のうちにあの事件は幕を閉じたのか？
「風化させてはいけない」とか言ってた奴らはどこに行った？

うちの店にホヤの新しいレンズ？きたけど
ＨＤＭと見た目なんか違う感じはしたなぁ
ＶＰコートなんかな、アレ
眼鏡屋風情には細かいことはわかりまへん（ｸﾞﾊｧ

ボーナスどうでした？

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

HOYAの嘘なんてこの事だけじゃない。絶対に謝罪も反省もしない。
へらへら笑って適当にごまかしてばっかり。

エアリスト２って、フルフェのヘルメット被る時苦労しません？
縁なしの眼鏡ってバイク乗りには向かないと思うんですが
エアリスト２はドウデスカ？普段は縁なしが良いんですが
バイクに乗る事も多いので。二個持って使い分ければ良いのでしょうが
金も無いので良い物を一つ作りたいです。

少し前の日経の広告、まずきちんと謝ることから、はじめなあかん。
読んでて開き直りもほどほどにと感じた。
だから、ＨＯＹＡは良くならないのとちゃいますか。

加工機のＡＥ−３０００ってどう？
使ってる人いる？
調子聞かせて。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

増収増益あげ

はっきり言ってホヤの遠近両用レンズは商品として売るべき物ではない。買って失敗した。危険だ。

>>785
素朴な疑問　どこをどういう風に危険なの？
遠近両用って商品のコンセプト選択と眼鏡屋の説明も関わってくるから
すごく興味があります　メーカー代えて解決する問題としない問題がありますのでね

使用方法とか参考までに…

HOYAの無責任体質はぜんぜーーん変わってネエや。
嫌になるよ。しょせん、そんな人間しか雇ってないだろし。

ここで保谷の悪口書いてる奴はＮやＳの営業マンか？

って言うかHOYAに相手されない小売店の集まり。
HOYAの取引リサーチは厳しい…「ＤＱＮ店お断り」って感じで

なんか魂がないのね、HOYAは。働いていてそう思うよ。技術の極みを追求する
ような向上心も感じられないし、ＩＲや株価ばかりの会社になってきた。
SEIKOの二番煎じばっかだし。
お得意先がきつい意見を上げるのも、一理あると思うよ。
そこで、若手がどう変えていくかが問題。結果をだそうよ！

>>790
得意先や会社の事を大事にする若手社員を何人か見てきたが、
全員、会社の数字（売上ノルマ）に押されて辞めていった・・・
残っている社員は、いい加減かホラ吹きだけ。
キミのような人材が本当は必要な時期なのにね。

>>789
HOYAは確かに取引先を資金量とかそんなんで選定しているみたいだけど。
ただ技術的には無名の町工場って結構な技術持ってるよ。
超優秀な技術者がごろごろいる。NASAとかの仕事頼まれる工場だってある。
人工衛星を打ち上げようとしている町工場もある。
それでも給料はHOYAさんの半分以下かな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

HOYAの一番新しいやつ買うか迷ってます｡ホヤのものって他のメーカーのものよりいいですか？

ＨＯＹＡってそんなによくないの？

ホヤの1.70レンズって丈夫なの？フチナシ使用しても問題ないですか？教えて〜できれば他メーカーとの比較とかｷﾎﾞﾝ

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

1.70アイリー素材はツーポに向いている。
逆に1.56、1.74素材は向いていない（破損しやすい）。

バリラックス＆遠近両用コンタクトの分野は、開発力あるようね．

>>799
1.60≧1.67・1.53＞1.70≧1.50・1.71・1.74∬越えられない壁∬≫1.56≫1.65（W
じゃないの？
アイリーはテスラリッドよりましと言うだけの印象。CRとさして変わらんような気がする
1.74も然り。

縁なしにするならソブリン・ライト（ビーダ）4などの他社1.67か
HOYAなら1.60のアイアスまたは1.53のフェニックスかなぁ（加工ウザいけど（爆））

1.56はニコン系はまだましな印象　というかアテスト・HM2がひどすぎたという説も
1.65は…半年で消えたアヘッド　出すなよあんな試作品（W

>>800
コンタクトはよくわからないけど　遠近開発能力あるかぁ？
サミットプロ，カーブきついからニューサミットから変更すると
厚いと文句くるし，同ランクのシナジーとかプレシオiと比べると総合力で
落ちるような気がするなぁ…

>>799-801
ありがとう(´･ω･｀)
ところでフチナシ使用の場合1.70レンズは東海とかと比較したらどちらが安心？ホヤのは一応フチナシの為に開発したと聞いた事あるんですが…

b.u.i は縁なし（１ポイント）でも大丈夫でつか？

ほやage

＞８０２
１，７０を選ぼうとするくらいだから結構度数が強いんだと思うけど
ツーポイントだったら１，７０で問題ないよ。ピンフィールや
メタルのエアリストだったら１，６０の方が無難だね。

>805
はい度数は−4.50です。じゃホヤ1.70にしてみます。サンキュー

age

ここの最低クラスのレンズのハードマルチってどうよ？

ｺｯﾌﾟも作ってんのね。ガラスやさんなの？

堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ！！
http://www.pinktrip.com/

さっさとこたえろや
わざわざライバル会社P社員の俺が買ってやったんだから。
会社に知れたらクビだぞ。

（＾＾）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　どうよって言われても。。。こうよ！とはいえないわ♪
　　　|　|　　|　　　　　（ _⌒_ ）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||

age

遠近両用めがね（バリラックス）で有名な企業だよ．

>816
はいはい　知ったか君は帰る

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもメガネトップを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

また、人員削減。
みんなどう思う？

ただでさえ、現場では使える人材が不足していて、チャリンコ操業状態なのに、
これ以上減らすというのは、理解不能の暴挙としか思えない。
このまま、人員削減が続くと、残る社員のタイプが下記の通りになるでしょう。
�@ビッグマウス社員
�A低モチベーション社員
�B緊急避難準備社員
当然、まともに人材（人財）を育成していないのだから、
先のことを考えると、背筋が凍る思いがする。

元社員だけど、朝から晩まで完全に営業も事務もやらずに
悪態ついたり、お茶一時間もしたりする派遣あがりの女子正社員がいた。
有給は完全に使いきり、週休三日であった。周囲は誰も注意しない。
でもリストラされずに実力者がやめていった。人員削減も仕方ない。

恐らく今後、キャッシュフローを稼ぎ出すだろうと期待していた人材が
離脱してしまうのが現実です。
離脱した人は、会社にとっては重要な資産だったのに、
こんなに簡単に処分してしまうとは、別の意味でリッチな会社だと思う。
人材を育てようにも、育てる人の質も低下しているので、
どうにもこうにも・・・。

私は某工場の派遣社員ですが、
ここの会社の４０代以上の人は口癖のように、
「あと○○年もてばいい・・」みたいなことを平気で言っている。
正直言って、若手正社員の方は現状をどう思っているんでしょうか？

タコ配ならぬ、タコリストラで爆死ってどうよ！

一日３回も昼休みとったり、一ヶ月も休んだり、週休三日だったり
お客さんに意味もなく悪態ついたり、無茶苦茶だったな。どこかの職場。

水口？

遠近両用バリラックスめがねのような大ヒットがほしいところ．

>827
虎縞のレンズないですか?

いつもなんだけど、なぜ社員に告知する前に、新聞に掲載されるのか？
新聞を見て右往左往するのは、とってもおかしい気がする。
また、眼鏡をかけた本社のハゲが暗躍するのか。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tamagomaru1&u=tamagomaru1

確かここの会社って、過去６年間で、
大小あわせて４回目のリストラだよな。
この会社には、経営を真面目にやる気あるのか？
多分、残っている社員は、自己保身に徹すると同時に、
モチベーションも減退しているはず。
「信長の野望」的に言えば、何か起こると、
直ちに敵に寝返る可能性大！

羽村つぶすのかな？

エアリストかアイメトリクスを購入しようと思っているのですが、エアリストの
耐久性のほうはどうですか？
３年くらい使えますか？
よろしければ教えてください。

今時、恐怖政治で統治できると思っているのかな・・・

共産主義？　それとも　独裁体制？

めがね本舗のチラシにHOYA　ID　1.70が　７万X千円　組　と出たようですが
HOYAの東京在住の責任者は　事実を知っているのかな？
オイラの店では　月１組も売れない（自分の接客能力なしの為）のですが
価格表には載せているよ　１１万円で　値引きなんて出来ないけれど

タイ製のレンズが１枚６万かよ！　暴利すぎだろ！

おまけに納期も遅れ気味・・・

高付加価値＝自社の高利益率≠顧客の満足度　てことか？

月に１００人どころか５０人のメガネ屋の当店には必要なレンズです
大穴狙いに　必要悪な　レンズ群なんです
H・・ID　S・・SuperP1　E・・新作　みんな拾万レンズに拾万フレーム
月３本でれば　家賃が払える　　トホホのメガネ屋より

西日本で　優勝記念セールを開催してくれましたが
☆野監督の　背番号７７に合わせて　７日間と７時間の限定タイムサービスでしたが

東日本の方はどうですか　？

日本シリーズで阪神が優勝もしくは準優勝したら　また７７特売かな？

楽しみだな　るんるん

HOYA　ID　1.70が　７万7千円　組

セール開催予定！

『腐ったみかん』は取り除かないと、他にも伝染するので排除することについて何か？

日本の製造業の空洞化のお手伝いについても何か？

HOYA　ID　1.70が　７万7千円　組
セール開催予定！

ってやすいの？

仮に、１９８００円のフレームに、７万７千円のレンズを付けました。
すると、税込みで１０１６４０円です。
これでは、さすがにフレームが、値段負けてしまいますので、
当店で、お勧めのアイジュエリーの８５０００円クラスをお勧めしております。
すると、税込みで１７０１００円になります。
こんな感じで・・・

・・・、安いのですか？

うちもＩＤはいいと思ってるよ。
９月はたぶん１０組近く出たよ。
ま、利益度外視で割り引いたのもあったけどね。
おおむね７万以上で売ってたと思う。

みんな喜んでるけどね、近用視野が広くて揺れが少ないって。
ＧＰ系の安い遠近経験者には違いを感じてもらいやすいみたいだな。

うちみたいな客層の店には合ってる。

１０月から、レンズの送料、店側が一部負担だとよ。
もう終りは近いな・・・。

潰し屋必死だな（四面楚歌だが・・・）。

ふむ､今知ったのだがなにやら騒動があったらしいね｡
俺がおととし買ったエアリストのレンズが件の加工漏れに該当しているかどうかはどうやったらわかりますか?
販売店は潰れてしまってもうないのだが､購入時の書類はすべてあります｡それによるとレンズは､
｢ニュールックス　イーエックス　HV UVBAN｣
特性　カテゴリー　0　無色レンズ　加工指定　zz
検査表に書いてあるレンズ種類は　｢AEUS-H｣
日付は平成13年11月1日

>>847
書いているデータを見る「限り」では
シプラスコート付加（このレンズはオプションでシプラスコートを
付けるタイプのレンズなので）ではないですね。
もし，オプションでシプラスコートを頼んだなら（この用紙に書き漏れがなければ）
それは店側の問題と言うことに…

ちなみに表の美方
ニュールックスEX（AEUS-H)　中屈折1.6の非球面レンズ（アイアス素材）
現在はニュールックス1.6（NL1.6S-H)
HV＝ハイビジョンコート　どうせHOYAの非球面は全部HVなので　記号と思えばいいです
UVBAN＝UV400カット（プラスチック本体でUV400カット加工対応済み）
従来のUVTMよりレンズ黄色くならないと言われているけど，そうかぁ？…
カテゴリー０は説明が長くなるので　ここ見てちょ
ttp://www.meganeshop.com/arekore/arekore8.html
加工指定のZZは側面ポリッシュ（レンズの側面を光らせる加工がしてあるということ）

わかりました｡とりあえず安心しますた｡
エアリストの樹脂のやつだけど､満2年使っていてほとんど傷一つ付いてないので満足しています｡

２回相談室に電話したけど、対応がいい人とぶっきらぼうの人に
あたった。
ぶっきらぼうだった人は苦情対応のしすぎで疲れてたんかな。
でも電話とる人によって気分害されるのはいやだ。

>>漏れがその「ぶっきらぼうの」相談者レス。
毎日『コルァァァ〜詐欺師』とか『タダでレンズよこさんか　われ』とか
『おんどれ　何　さらしとんじゃ〜』・・・
このような電話を毎日聞いているので、流石に飽きました。
てなわけで、電話対応適当モード突入中ですので、気にしないで下さい。
別に、失明するわけじゃないのだから・・・

いま自宅から放送してます。（実験中）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

また「HOYA」かよ（藁

架空請求書で２千万円詐取の疑い　ＨＯＹＡ元社員を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1019/022.html
　警視庁は１９日、光学レンズメーカー大手のＨＯＹＡ（東京都新宿区）の元営業管理課
マネージャー谷田彰弘容疑者（５６）＝千葉県柏市南逆井６丁目＝を詐欺容疑で逮捕した。
　戸塚署の調べでは、谷田容疑者は９８年３月〜００年２月、人材派遣会社などから
アルバイトを雇ったように装い、派遣元になりすまして人件費をＨＯＹＡに請求。架空の
会社名義の口座に約２０００万円を振り込ませ詐取した疑い。「家の購入資金などに使った」と
認めているという。
　ＨＯＹＡは００年３月ごろ、税務署から「請求書はあるが人材派遣の契約書がない」と指摘を
受けて社内調査し、谷田容疑者の不正をつかんだ。００年６月に懲戒解雇し、その後警視庁に
告訴した。 (10/19 23:31)

漏れは痴呆で雁化の石をしているんだが、
この会社は大嫌いだ。
ばーちゃん達が全然度があってないメガネをしていて、
どこでこんな無茶苦茶なメガネ作ったのか聞いたら、
「田んぼで仕事してたら、ワゴン車から白衣を着た人が降りてきて、
メガネを作れと言うから作った」と言う返事を聞くことが多い。
そう、この会社はワゴン車に器械を積んで田舎を走り回らせ
老人に無理やりメガネを作らせている。
こんなことが許されていいのか！
以来漏れは絶対この会社のレンズは使わない(雁内レンズも含む）。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/495
被害者を叩くような馬鹿にだけはなりたくないですね。
ＨＯＹＡは被害者じゃんかよ！

過去最高益更新中！
君たちもHOYA株主にならないか？（株主にはすごく優しいぞ！）
今なら、半期で１株あたり５０円の配当金が、もれなく付いてくるぞ！

>>855
あんたが言う刷れ見てきたけど、
この件でもHOYAは加害者でしょ？
どこをどう読めば被害者になるのよ。
それに854の内容と全く別でしょ。
さては記者様方に知られたくない社員様でつか。

>>854
それは、どこかの眼鏡店がやっていることではないですか？
メーカーは注文があれば、取引先にはレンズを作りお送りしています。
事実を確認されたし。

＞８５８
漢字で当て字するところがなんとも怪しくて．．．＾＾；

>>858
眼鏡店主を呼んで詰問したところ、
HOYAからの指示(教唆）でやったと白状したよ。
車も機材も会社から借りたってね。

>>859
病院医者板では当て字が普通なんでね。
あなたこそニセ医師？

＞＞８６０
どこの眼鏡店でしょうか？
直接聞いてみます、教えてください。

NSS-Hは小売店でだいたいいくらぐらいの物なんですか？
度は一番軽いものです。

>>862
こんな所で個人を特定できるようなカキコできるわけ無いじゃん。
HOYAの非道さを訴えたいが、これ以上は無理ね。
自分の身は守らねば。もうココには来ません。
法的あるいは行政で何とかならないか動いてるから。

>>864
やっぱ　嘘なのかな？

age

行政指導age

大人のためのメガネａｇｅ

羽村も１／３１までだね。

眼内レンズ販売開始の頃の社内報より。

ド素人でわからないが命令で大学病院の先生の所へセールスへ。
ド素人なので眼内レンズに裏表があることを知らず、先生からシカトされた。
でも根性で売り込みに逝った、という作文が載ってました。
チャレンジ精神について褒め称えた意の後評があった。

あれから企業体質が変わってないのだな。

精神論でダッチロール状態から脱出しよう！

お勧め
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5547/

お勧め
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5547/

　デザイン　試作　玉入れ　各種試験　
ＪＩＳ規格準拠が条件らしい

ラボだけ残し、国内の量産工場を全部閉鎖したりなんか、断じてしません。

ＨＯＹＡ　ぐちゃぐちゃだね。

　半導体マスク、設計事業はどうしたのだろう。
眼鏡、コンタクト、補聴器（耳型採取、振幅増幅、
周波数補正を耳鼻科医師のカルテで注文生産タイプ）
は値段あってないと営業は言っていた。
　半導体設計は知識集約だからどうなんたのかな？
ＥＢＴＡＰＥを受け取り、硝子マスク製造するのとも
異なるのだ。

突然会社が赤字だと言って、人員解雇をする。
しかし、上層部は、生き残る。
なんか、くずばかりが偉くなる。そんなばかな会社。

くずほどしがみ付いて偉くなるのは、
大半の会社は一緒だよ。

漏れもクズですが　何か？
たとえ失敗しても有耶無耶に出来てしまいます。
とてもいい会社デツ。
赤字になったように見せかけるのも漏れの仕事デツ。
自分さえ生き残れれば何をやっても良いのデツ。
気付くのが遅いノラ、チミ達！　相変わらず鈍いね〜

日産のゴーンさんは君よりもずっと頭いいよ。
きみはばかだね。

利益が上がるためなら何でも致します。
顧客よりも株主様が神様だと思っております。
敵に塩を送らないため、秘密主義を徹底致します。
社内で人材や、ノウハウ等が不足している場合は、
中途採用にて超優秀な人材を採用し、又は会社ごと購入致します。
別に、社内の生え抜きなんて期待してませんので、新卒も最小限しか取りません。
変わりの『駒』はいくらでも手に入るのだよ君達！！
いやなら、辞めてもいいんだよ！　引き留める気なんて全く無いのだから・・・

ＴＯＰを変えるとＨＯＹＡは良くなるのでは。
上がばかだと、超優秀な人材を採用しても無駄だと思う。
ＴＯＰの資質により、会社の命運は決定されると思う。
だから日産はものすごいリストラをしたが、ゴーンさんにより復活した。
君みたいな、ばかな上司の下で働くのはつらいよ。
きみみたいな、ばかこそやめたらどうよ。

バカな上司にコキ使われても、しがみついている君は何者？
「クズ社員」にバカ上司呼ばわりされても、イマイチ説得力が・・・
君の主張したいことは当社では理想論でしかなく、現実的ではないのだよ。
そんなに言うのなら、君が会社を変えてみては如何かな？
ＴＯＰに従うのも会社員の宿命だよ！

だからそのＴＯＰがだめなんだから、どうすればいいの？　　　　　　　　　　　
実力がないＴＯＰだからこまるんだよ。
ほんとの、実力主義にしたらきみみたいな、ばかは、淘汰されると思うけど。
きみは、そんなに実力があるの？

最近閉鎖された工場は必死にレンズを生産していたと思う。
赤字になったのは製造部門には責任はないような・・・
みんな、何処へ行くのかなあ。

たとえ仮に、ＴＯＰが力不足でも連続最高益更新は事実である。
当然ながら現状は、ＴＯＰの周りに優秀な人材がいるので、
何とか会社として機能している典型的な例の裏付けではないのだろうか？
この業績を、ＴＯＰが自分の手腕のみで達成したと錯誤した場合は
危険信号が点滅するのだが・・・

ＶＣ事業部内で、今後の事業展開が不透明であると感じておられる貴殿に朗報。

ＥＯ事業部内の某部署の○×△□さん経由で、ＶＣ事業部の将来像のお話が聞けます。

ちなみに、>>883　>>885のような会社に批判的な貴殿は「×△■●」されるそうです。

>>888　まじすか？

>>886　最近閉鎖された工場が赤字になったのは、
傍系？？？？の作為によるものと聞きました。
持ち駒を使い果たした模様ですが、何か？

ホヤってなにか不祥事があったよね。たしか。

＞＞８９０
　　割れにくいコーティング　実際は処理していないレンズをだました
　　前は日本できょかされていない材質でコンタクト製造
　　

確かにずるい事をしたり、仕事を極端にさぼったり
する人物はいるかもしれんけどそれは、ほんの少数ですよ。
大多数の製造工員、工場技術者はしっかり仕事をしてたはずだよ。
いきなりの工場閉鎖はあんまりだと。家族だってあるわけだし。

　あＨＯＹＡ
　　半導体部門が非常に危険な状態です

はっきり言って当社では、社員の生活よりも利益の方がが重要なのです。
以前より当社では、リストラの度に「会社に余力のあるうちにリストラを行う」
とか、「銀行は赤字になっても救済してくれるが、当社が赤字になっても誰も救ってくれない」
等と言ってリストラを行ってきました。
しかし、昭和４０年以降１度も赤字になったことは無く（あり得ない）、
過去３０年中、２０回以上最高益を更新してきました。
そのため、最近では言い訳が難しくなってきており、何かのちょっとしたことでも
ネタにしないとリストラが出来なくなってきている。
例えば、国内での販売不振のためと言って（前年対比３％程度減でも）、
営業職員の大幅削減や工場閉鎖も平気でする。
とにかくどんな手段を使っても、人件費を減らしたいんです！
お願いだから、何も言わずにリストラに従っていただけませんか？

ＨＯＹＡはなぜ大阪の既知外メガネ店と取引してるんだろうね　東の方

>>894
儲けるためであればどんな非情な手段も使う。
そんな姿勢が大好きです。
これからも、社会的責任を無視して利益を究極まで追求してください。

770 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：04/01/12 01:17 ID:???
ｷﾞｬワー！なんでこんなことにー！

おのれメガネスキー！ｷﾞｬワワー！

漏れの理想とする能力主義の会社ですな。
来年、就職活動でお伺いしたいと思ってますが、何か情報は？

>ＨＯＹＡはなぜ大阪の既知外メガネ店と取引してるんだろうね
>東の方

大阪の既知外メガネ店
vですか？iですか？気になる・・・

「900」　ゲッツ！！
リストラで誰の人生が犠牲になろうが別にいいやん！
漏れの業績に影響が無ければ・・・
リストラやりすぎのＣ事業部みたいに収集が付かなくなる寸前までなら全然平気！

お店のポップを見て
ＳＦＴコートレンズが欲しくなりました。

本当にあんなに効果があるんでしょうか？
あるなら左右で4万円はちょっと高いけど
バイトがんばって買います！！

視力は両方−4.50で下半分だけふちなしのチタンのフレームに
このレンズをいれて使おうか迷っています。

９０１です。書き忘れてしまいましたが
結構メガネを乱暴に扱ってしまうほうです。

期待してる効果は「キズが付きにくい」、「汚れが付きにくい」
という効果です。

>>901
スレ立てるまでもない質問　ぱーと６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1070582492/l50

>>901
かなり効果はあるようです。購入の検討をしても良いかも。
似た様なコートにＶＰがあるけど、こっちはやめておいた方が良いかも。

>>903
ＨＯＹＡのスレだし、ここでも良いと思うんだけど・・・
質問だから、と言えばその通りだけどね。


そういえば、ＶＰコートのＰＯＰから「キズに強い」の文字が消えたね。
出始めの頃は、「従来のレンズより２倍キズに強い（当社比）」なんて言ってたのにね。
ＶＰコート使用者からのクレームが多かったのかな？
シプラスの失敗を繰り返したくないんだろうね。

ＨＯＹＡ社員必死だな。
強引で理不尽なリストラはマスコミの餌食になる可能性が高い。
しかも最高益更新中で、ＰＥＲが５０倍以上もある超優良企業の影の部分として、
記事として題材になりやすいので、慎重な対応を願う。

自爆攻撃防止せよ！

なんじゃこりゃァァ

何の騒ぎだ、また祭りか？

早く火を消したまへＨＯＹＡ社員

>>904
いや，こっちで答えても良かったんだけどね（ちなみに向こうで回答者してます）
荒れてるからさぁ　こっち

VPのスリ傷に強い表記は，「ふき取りやすくごしごししないで済む」結果として
傷に強いと言うことなので，誇大広告と間違われる可能性があるとかで表示変更した模様。
うちでは「気休め」と呼んでおります。

>>901
傷にも汚れにも強いというのは事実ですが，下だけ縁なし（ナイロール）に使用するのは
どうだろう…素材そのものがそんなに強いわけでもないのでね
そんなに大きくフレーム選択しないのならその下の1.6（NL1.6S）あたりで充分と思われ
傷が気になった時点でレンズ交換しても大してコストに差が出るとも思えず…

ごめん。
大きく→大きい　ですね　吊ってきます

コートネタしか新しいモノが無いことを露呈している。

そろそろ、ミニマムマイナーチェンジでは限界か？

新製品（フルモデルチェンジ）が出ないと販売サイドは苦しい。

また、営業が悲劇に遭うのは御免だ

薄い乱視用ソフト出してくだされ。

先日、両面非球面レンズの眼鏡を１０万円（フレーム付）で購入しました。
以前購入していた、普通の非球面レンズと度数と素材が一緒だったので、
見比べてみたのですが、見た目には薄さには差がありませんでした。
レンズだけで、差額が３万円以上ありましたが、
価格差に応じたメリットはあるのでしょうか？　ご教授願います。
例：かけると目が良くなるとか・・・象が踏んでも壊れないとか・・・

とりあえず、何か都合の悪いときは「工場の作業員の独断で・・・」
といっても、工場が無いので次はどないするねん？？？

>>912
これは購入して頂いた方の経験談でしかありませんが，
階段の上り下りが怖くなくなった，端の方見たときに視野が広がったような感じがする
と言う方がいらっしゃいます。その反対に（特に装用初期）違和感を訴える方もいらっしゃいます。
あと，一つ決定的に違うのは，（度数にも依るのでしょうが）眼が小さく見える
（近視の場合）度合いが軽減されるというのはあると思います。女房のメガネ
（S-4.75左右とも）で見たときにハッキリ判りますので。
厚みに関しては何とも申し上げようがありません。同じ枠でないと最端部の厚みが
異なりますし，球面←→非球面間ほど差が付くわけでもありませんから…。

上記を価格差分のメリットと感じれば，価値はありますし，そうでなければありません。
（ですのでうちの場合，非球面と両非球面の価格差はもっと少なくしています。
また，基本的に同度数での球面←→非球面←→両非球面は行いません。
OLDのレンズで不満がおきていない限り。）

>>913
特注工場は残るので，シプラスの様な場合は言い訳してくれるんじゃないの？
羽村の品質管理にすごく不満持ってたので私的には今回の閉鎖万々歳だが。

閉鎖万々歳になるほど羽村の品質管理って悪かったの。
本社に直接文句言ったほうがいいんじゃない?

>>914
羽村の品質管理が良くなかったので、閉鎖されたのは当然の結果だと言いたいのですね。
ということは、工場の工員だけでなく、品質管理職員や技術サポート職員も無能ってこと？

>>915-916
あんまり書くと（VC事業部に経緯書も書かせている関係で正体がばれるので）
あれなんですが。他のLABでは考えられないようなことがALやPFの組み付けその他で
何度も起こりましたからねぇ。羽村全体がそうなのか、うちが運が悪かったのか
それは判りませんが。

雇用されている方にはお気の毒だし無能かどうかまで知りませんが、
納品遅延や再作でお客様に頭下げるのは一線の我々ですからねぇ＞同業者ALL。

セールスに頭下げてもらってもねぇ　担当者に不始末があったわけでもなく
気の毒にとしか思えんしね…。

正直、工場出荷の画面で「羽村」と出ないだけでも従業員一同ほっとしてまつ。

ねえあのさあ、トレーサー使ってるんだけど
厚いレンズだと、カットされたレンズが
非常に大きくてどうにもならないんどけど
あれってなんで？ヤゲン「小」にしてるから？
カットレンズ意味ないじゃんって感じなんだけど。

レンズ削るときニンニクとＬＰガスを足したようなの臭いがするよ。
試してガッテン。

３度目はどんな、大波がくるのかな。
たのしみ。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/keihyou.htm

特機王国再興

匂いするのはプラスチック？
ガラスは砥石の匂い？

履歴トレースは良い。
でもデータに改竄があったら？
卵の話でした。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kijun/gmpsum.html
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#top
http://www.jsa.or.jp/default.asp
http://www.ggm.jp/ngk/kaishi.htm

>>917
確かに極端に遊んでいるアホはいたね。現場じゃなくてね。
技術者をとことん馬鹿にして、どんどんリストラするしね。

>>926
大多数のメーカーでの技術者は、権限と責任と確固たる地位を与えられている。
ここの会社は、なぜ技術者が馬鹿にされるのか信じられません。
文意から感じ取れるのは、リストラする立場にあるお方に何らかの・・・・・。

　ここが一番危ないのHOYA
　　　マスクの溝きりも失敗するし　

技術者全員が馬鹿にされてるみたいな言いかたやめてください。

馬鹿にされる技術者と、馬鹿にされない技術者の違いはどこなのでしょうか？

単純な例　「聞く耳を持たない」などなど・・・

うんこ

羽村工場は永遠に不○です。

ほかに悪いことやってたら、この際書き込んでよ。

　マスクのチョンボも多いし
　　あホヤ　駄目や

・・・・・・・

あんなに事務職いらないよ。技術者リストラして管理旗の役立たず
ばっかり残してる。

前回退職したひとは、師ぷ羅巣問題でカタをつけた。
今回も何かで仕返ししたくないですか？
まんが喫茶から書き込みすると安全です。
なにかあれば、ご記入ください。

リストラされる技術者：リストラされる理由があることを考えたことがない。

リストラされない事務職：リストラされないことに何らかの理由がある。

その人間が、要るか要らないか（役に立つとか立たないとかも同様）は、

複数の人間の評価の結果の産物であり、決して、主観的な評価や、

低い識見から生じた結果ではないことは確実です。

もっと解り易い例を挙げると、貴殿の給与を決めるときは、貴殿独自の評価で

給与が決定するのではなく、何人もの評価者を経て決定されるものです。

一日も早く、客観的で正当な判断力を身に付けられることを期待しております。

客観的で正当な判断力がないから、ＨＯＹＡは問題を起こし、ユーザーを
裏切ったんではないのか。
あとは、国にまかせましょう。

>>939
でも国に任せても、HOYAはシカトするからなぁ。
「一般消費者に誤認される表示を行っていた旨を表示する事」
って公正取引委員会からの命令にあるけど、ホームページからその表示は消してるし。

「シプラス加工品についてのお詫びとご案内」でごまかそうとしてるのか知らんけど、
元のニュースリリースを削除してるから表示してないのと同じ。

公取は「商品の一部は耐衝撃性を強化するシプラス加工を施したものではなかった。」
と断定して書いてるが、シプラス加工を施していなかった、と一般消費者に判るように書いた告知は
HOYAからは出ていなかったのでは？ボカして書いてたような気はするが。

消費者側で知恵つけて防ぐしかないから、こういう事は広く周知しないと。

電子事業部と眼鏡事業部の主力拠点のタイではトリ・・・・・・・の患者が増えている。
隣国ではとうとう豚の感染が確認されてしまった。
これ以上、感染が拡がらないことを祈るのみです。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/html/hourei/contents.html

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=456
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=457
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=hourei&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=463

ＨＯＹＡの薄型はオプション追加になるのね　３６００円以上

ＱＳ派閥の方？　たいへん

http://www.ecology.or.jp/isoworld/iso9000/case.htm

http://www.hakariya.co.jp/industry/ind_06.html
http://www.orixrentec.co.jp/tmsite/know/know_toresu16.html
http://www.yawata.nsc.co.jp/nnc/image/trace-image.pdf

○で、凧の切れた糸のごとく、ちぐはぐなタイ制

http://www.sigma-koki.com/catalog/guide/b5/gb_5.html

http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

　保谷市でデザイン
　　フレームはＪＩＳ規格に準拠しなければならないらしい

ＨＯＹＡはお金を払うに足る信頼できるブランドなのだろうか？
皆さん、どうお考えですか？

>>953
基本的には良いレンズを作るんだけど、ポカも多い。
シプラスコートの件もあるし、オプション加工は信用できないな。

スーパーハイビジョンファイナルタッチコートって、どうなのかな？















Ｓ．Ｆ．Ｔ．コートのことだよん。

またコート関係ですか？　同じ事ばかりなのでものすごく飽きました。

それとも、本気で種切れでなのでしょうか？

>>955
いちいち、そげなチッサイ事気にすんなよ！
それしか、ネタが無いんだから、しゃ〜ないやろ。
完成してもいない試作品を「いい物できました」と言って発表するよりマシやんか。

http://www.pm-forum.org/ueyama/president9905.pdf
ＨＯＹＡはマスクを切るのと同様、人を切るのもうまいんだぞ。
切られるほうが悪いのさ。

マルチコートなくなるんだって

HEMだろ　無くなるのは。

1.6屈折以上の累進（ＧＰ１．６　と　ＧＰＷ１．６　以外）は、全てハイビジョンのみだそうな。
マルチは、ＨＭ−Ｈを含む、数種類のみ！！
ついでに、１．６屈折のレンズに、ＳＦＴコートが出来るらしいね。

メーカーの癖は強いけど
品質はしっかりしてるよ！（最近は）

いいかげんな体質は、変わらないと思う。
同じ過ちを今後も犯すだろう。
品質は顧客との約束を守ることも含まれる。
うその多い会社だと思うが。

LHIとLHI-2（当然サミットプロのガラスも）HV復活…といえば聞こえはいいけど
LHI-2のHVは良品適価シリーズ（パーミス，アテスト，LHI-2HV)でコケタし
LHIのHVって結局CMX-MHVの復活でしょ。何がやりたいんだか…

>>962
大多数の社内組織は任務に忠実なのだが・・・。
ごく一部の暴走特急部署が・・・困ったものです。
それよりも、今時の会社はリスクを分散するのが常識なのですが、
あらゆるリスクの一極集中化が進んでいるのは理解不能

>>938
マジな人間をリストラして、仕事をうまくさぼる人間を
残してきたから種々の社会的問題が起きたんじゃないの。
その自信は一体どこから出てくるんですか。

今の上層部は何の責任もとらず、数年後には退職金を手に安泰な隠居生活に
入ろうとしている。工場現場の作業者を切って自分だけ、安全な圏内に
残ってあと数年をうまく逃げ切ろうとしている。なんとかしてこんな
奴等を切り刻む方法はないだろうか？

>>964
最近閉店した、某工場も「暴走特急部署」が関与しているらしい。
閉店までのプロセスは、「工場の生産能力の拡大と効率化」をちらつかせ、
無理矢理「ヒト、モノ、カネ」を集中投入→
製造装置は、工場現場作業者の意見を無視した仕様のため、
諸問題が山積のまま稼働→
やがて製造効率の低下が表面かする→
責任問題が「暴走特急部署」に追求されそうになると、
「工場現場作業者が、独断で・・・」等と言って逆ギレ＆うやむやにする→
やがて、赤字に転落し現在に至る。

>>967
その「暴走〜」を操っていた「ドン」も退社されましたので、
事態の収拾に向けて、本社の・・・・・・が全要調査中です。

「暴走〜」とか「ドン」って誰なん?
イニシャルだけでもおせーーて。

>>969
たぶん貴方の予感は的中しているでしょう。
たぶん貴方が思ったとおりのイニシャルです。

私が思うに
ドンは黄桜
暴走特急はスチーブン・セガールのことだと思われ・・・何か？

ここはHOYAの社内レスか！

ＺＥＲＯ−ＣＲＯＷＮに乗っているＮ某氏でよいのですか？

>>９６７
もう少し詳しく教えていただけませんか？
とばっちりで多くの人が解雇されたのでしょうか？

ビンゴ会の時、前に座っていたあの馬鹿ですか？

＞973
オデはソープランドでこれをやってもらうとすぐにｲﾃｼﾏｳ!!!

腐った生田まごは、きちんと廃棄してね。
感染に注意！！

玉舐めｷﾓﾁｲｰ

>>977
漏れは、とっくに感染しますた。
あ〜んなこと・こ〜んなことしても、大丈夫、大丈夫みたいな感じが・・・
そんな様子を見ているうちに、漏れは肩の上あたりまで腐ってしまい・・・

HOYA社員しかこんなくだらないスレこないよね
はっきり言って恐いわ

どっかで正常化したらどうですか？
毒の純度がどんどん高濃度になってきているよう。
まあーどうでもいいんだけどＨＯＹＡなんて。

いいんじゃないすか。どんどん膿をだせば、傷も治癒する。
圧力強くって無名掲示板でしか言えないんでしょ。
体質改善のひとつだよ。