【眼鏡】衝撃に強いと偽り、眼鏡レンズ販売したHOYAに公取委が排除命令
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 05:16 ID:BT2RTulJ
日経の２３日付け朝刊には何も出ていない模様。
出すとしても、ＨＯＹＡが一番に心配しているであろう株価に影響の出ない
２５日（金）か２６日（土）あたりかな？
>>951
ＨＯＹＡの本社機構は分社化の結果、５０人ぐらいしかいないらしいので
法務部というのはないのかな？
でも、当然ながら顧問弁護士あたりには相談しての結果だと思う。
企業の危機管理としては、そもそも公取委の調査が入った時点で、そういう
対策には抜かりがないんじゃないかな。
新スレが立つらしいので、このスレは細く長く落とさないで続ける方がいい
と思いますが、皆さんいかが？
（>>883 >>916 >>944を参照）
出すとしても、ＨＯＹＡが一番に心配しているであろう株価に影響の出ない
２５日（金）か２６日（土）あたりかな？
>>951
ＨＯＹＡの本社機構は分社化の結果、５０人ぐらいしかいないらしいので
法務部というのはないのかな？
でも、当然ながら顧問弁護士あたりには相談しての結果だと思う。
企業の危機管理としては、そもそも公取委の調査が入った時点で、そういう
対策には抜かりがないんじゃないかな。
新スレが立つらしいので、このスレは細く長く落とさないで続ける方がいい
と思いますが、皆さんいかが？
（>>883 >>916 >>944を参照）
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 05:27 ID:BT2RTulJ
>>944 記者の Optimizerφ ★ さん
ＦＡＱ >>76 のリンク先は >>87 で訂正が出ています。
引用の際にはご注意あれ。
> Ｑ．シプラスコートってなに？
> Ａ．こちらを御らん下さい。
> http://www.rnac.ne.jp/~meakashi/sail/lens/shi.htm
ＦＡＱ >>76 のリンク先は >>87 で訂正が出ています。
引用の際にはご注意あれ。
> Ｑ．シプラスコートってなに？
> Ａ．こちらを御らん下さい。
> http://www.rnac.ne.jp/~meakashi/sail/lens/shi.htm
954 ： ◆Optap4/P6I ＠Optimizerφ ★：03/04/23 06:44 ID:???
今から立てます。
955 ： ◆Optap4/P6I ＠Optimizerφ ★：03/04/23 06:48 ID:???
956 ： ◆Optap4/P6I ＠Optimizerφ ★：03/04/23 06:50 ID:???
>>953
立てる前に訂正しました。ありがとう。
立てる前に訂正しました。ありがとう。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 08:03 ID:2C9MnRTd
読売新聞4/23朝刊に謹告出てた。
文面はhttp://www.hoya.co.jp/japanese/news/news20030423.cfmとほぼ同じ。
しかし、なんつーか。
＞当社は、平成１４年１２月に社告をもって公表した件につき
って、「自ら進んで公表していたことなんですけど」と思わせたいのかね？
なんで「公取から3/28に受けた排除命令の件に関し」じゃねーだ？
それに既に何度も指摘されてるが、
＞当社の商品の表示におきまして、一般消費者に対しご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます
って言いぐさ。
そーじゃねーだろ。表示の話しじゃなくて、意図的に手抜きしたもの売ってたことについては、結局お詫びする
つもりはねーってことか？
文面はhttp://www.hoya.co.jp/japanese/news/news20030423.cfmとほぼ同じ。
しかし、なんつーか。
＞当社は、平成１４年１２月に社告をもって公表した件につき
って、「自ら進んで公表していたことなんですけど」と思わせたいのかね？
なんで「公取から3/28に受けた排除命令の件に関し」じゃねーだ？
それに既に何度も指摘されてるが、
＞当社の商品の表示におきまして、一般消費者に対しご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます
って言いぐさ。
そーじゃねーだろ。表示の話しじゃなくて、意図的に手抜きしたもの売ってたことについては、結局お詫びする
つもりはねーってことか？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 08:37 ID:yM6GbnlT
ＨＯＹＡはこれで確実に信頼を失った。
企業にとってもっとも大切な信頼を
その場しのぎにはなろう。しかし、この詭弁は
今度、少しずつＨＯＹＡを蝕むだろう。
これだから苦労知らずの坊ちゃん社長はだめだな。
企業にとってもっとも大切な信頼を
その場しのぎにはなろう。しかし、この詭弁は
今度、少しずつＨＯＹＡを蝕むだろう。
これだから苦労知らずの坊ちゃん社長はだめだな。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 09:10 ID:VTQnP3xl
>>952
HOYAに法務はあるよ。この件ではきっと狡知の限りを尽くしたんだろうね。
ところで「一般消費者」ってなんだよ。おれも>>950と同じ印象を持った。
だいたい「消費者」なんてのは経済学の用語だろう。
「お客さま」、せめて「顧客」と言うべきじゃないか？
「一般」の「消費者」である客をいかに軽んじてるかが透けて見えるようだ。
HOYAに法務はあるよ。この件ではきっと狡知の限りを尽くしたんだろうね。
ところで「一般消費者」ってなんだよ。おれも>>950と同じ印象を持った。
だいたい「消費者」なんてのは経済学の用語だろう。
「お客さま」、せめて「顧客」と言うべきじゃないか？
「一般」の「消費者」である客をいかに軽んじてるかが透けて見えるようだ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:02 ID:vvcVCRxx
昨日HOYAのサイトと読売と毎日に出たであろう謹告が排除命令で決められた公告だ。
公取に確認したが、それが公告で間違いない。それ以外には出ない。
今回の周知程度では足りないだろうと言ったが、今までも新聞などに
出ていたので分かる人は分かるだろうという話。
型番など消費者に分からないだろうと聞くと、今までのメディアに連絡先も
表示されているからHOYAに確認するだろうというスタンス。
HOYAの対応は従来と同じ。
HOYAもしくは眼鏡屋で確認して、当該品だとするものだけ交換するとのこと。
公取に確認したが、それが公告で間違いない。それ以外には出ない。
今回の周知程度では足りないだろうと言ったが、今までも新聞などに
出ていたので分かる人は分かるだろうという話。
型番など消費者に分からないだろうと聞くと、今までのメディアに連絡先も
表示されているからHOYAに確認するだろうというスタンス。
HOYAの対応は従来と同じ。
HOYAもしくは眼鏡屋で確認して、当該品だとするものだけ交換するとのこと。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:20 ID:gxH8RFu/
ところで、ここの取引先企業って何処だよ？
俺の買ってる眼鏡屋に卸していたら、間違いなく返品するよ。
教えてｸﾚｸﾚ
俺の買ってる眼鏡屋に卸していたら、間違いなく返品するよ。
教えてｸﾚｸﾚ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:47 ID:GaHd/5zP
俺もHOYAのメガネ以外買おうっと・・・。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:47 ID:iNeHlGi/
963
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:54 ID:zC2UrnNn
公取の排除命令に「誤認される表示を行っていたことによる損害を弁償すること」とでも
書くようにならなければ、今後もこのような事は続くでしょう。
法律改正してこの点を義務づけさせるしかないかも。
書くようにならなければ、今後もこのような事は続くでしょう。
法律改正してこの点を義務づけさせるしかないかも。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 14:20 ID:wSkflcsL
ホヤは他にも隠してることがあるぞい。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 15:50 ID:DBL/24PP
シプラスコート加工されたレンズは全部交換対象という事なので、
対象者は交換するのが吉。
眼鏡屋で話が付かなければ、HOYAに聞いてくれ。
対象者は交換するのが吉。
眼鏡屋で話が付かなければ、HOYAに聞いてくれ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:04 ID:sMeEy2hf
とりあえずHOYA製は買うのやーめた。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:02 ID:et5Sg97C
俺もHOYAは買わないよ。
ｳｯｼｯｼ
ｳｯｼｯｼ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:46 ID:EZg15Afw
>>965
教えて社員さん！
教えて社員さん！
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:14 ID:vzj2gKim
俺の眼鏡はシプラスコート加工のレンズで時期的に考えても交換対象だけど
もう交換しなくていいから、詐欺行為の首謀者は全員刑事責任とって欲しい。
HOYAはもう２度と買わないし、倒産してもらいたい。
既出だが交換のための代換の眼鏡がないと不便でしょうがないから
HOYAは新品もしくは代換の眼鏡を用意しろ
もう交換しなくていいから、詐欺行為の首謀者は全員刑事責任とって欲しい。
HOYAはもう２度と買わないし、倒産してもらいたい。
既出だが交換のための代換の眼鏡がないと不便でしょうがないから
HOYAは新品もしくは代換の眼鏡を用意しろ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 00:22 ID:IikOjxTZ
>>970
そうなんだよ。もはやここまで来ると返金云々を通り越して
詐欺行為の追及、責任者の刑事責任を激しく問いたくなるんだよね。
雪印であれだけ騒ぎになって、上の人間は責任を取ったりしたが、
HOYAの事件は、ある種雪印以上に悪質かつ組織的な確信犯だから、
もっとマスコミも取り上げて追及するべきだと思うよ。
今回の詐欺行為は絶対許されない行為だと思うし、これが許されたら
もう正義も何も無くなってしまうわな。
そうなんだよ。もはやここまで来ると返金云々を通り越して
詐欺行為の追及、責任者の刑事責任を激しく問いたくなるんだよね。
雪印であれだけ騒ぎになって、上の人間は責任を取ったりしたが、
HOYAの事件は、ある種雪印以上に悪質かつ組織的な確信犯だから、
もっとマスコミも取り上げて追及するべきだと思うよ。
今回の詐欺行為は絶対許されない行為だと思うし、これが許されたら
もう正義も何も無くなってしまうわな。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:31 ID:VshQPc7v
風化させるな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:02 ID:v2lYyIht
だれかＨＯＹＡのフラッシュ作ってくれないかなー
って、他人だのみなオレ
ｳｯｼｯｼ
って、他人だのみなオレ
ｳｯｼｯｼ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:03 ID:iWz04NMt
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:21 ID:av2tJubU
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:05 ID:jPLWaxYy
確かに悪質。新聞広告１面に謝罪広告を載せるべき。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:33 ID:gM1xhLtD
なんだよこれ！初めて知ったぞ！HOYA二度と買わない！
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:45 ID:wMXYZBnw
謹告見たが、やる気なさ満々だね（ｗ
普通、対象製品を別紙（別ページ）なりで詳しく載せたり、
今後の対応を書いたりするものだと思うんだが。
｢３６アイテム｣や｢この件に関するお問い合わせは（ｒｙ｣で終わりかい。
普通、対象製品を別紙（別ページ）なりで詳しく載せたり、
今後の対応を書いたりするものだと思うんだが。
｢３６アイテム｣や｢この件に関するお問い合わせは（ｒｙ｣で終わりかい。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:20 ID:bZUUvgYM
マスコミは、広告費をたくさん払ってくれる企業には甘いよね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:48 ID:gwIeMl9m
次のスレが立っているので、そっちでやってはどうかな。
今後、事態が進展する可能性もあるので、ＨＯＹＡの対応はまだまだ要注意だし。
また、このスレ内には、保全すべき情報も多く（たとえばＨＯＹＡが小出しにした
対応の変遷とか）、他の板やスレからもたくさんリンクが張られているので、
しばらくは残しておきたいし。
以降、このスレは落ちない程度に「保全age」のみで進行した方が賢明かと思うの
だけど、どうかな。
わがままかも知れないけれど、ご理解・ご協力をお願いします。
できれば、こちらで存分にどうぞ。
■次スレ■（ビジネスニュース＋板）
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50
■関連スレ■（ニュース速報＋板）
【社会】HOYA、シプラス加工品について謹告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051073203/l50
今後、事態が進展する可能性もあるので、ＨＯＹＡの対応はまだまだ要注意だし。
また、このスレ内には、保全すべき情報も多く（たとえばＨＯＹＡが小出しにした
対応の変遷とか）、他の板やスレからもたくさんリンクが張られているので、
しばらくは残しておきたいし。
以降、このスレは落ちない程度に「保全age」のみで進行した方が賢明かと思うの
だけど、どうかな。
わがままかも知れないけれど、ご理解・ご協力をお願いします。
できれば、こちらで存分にどうぞ。
■次スレ■（ビジネスニュース＋板）
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/l50
■関連スレ■（ニュース速報＋板）
【社会】HOYA、シプラス加工品について謹告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051073203/l50
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:23 ID:MKnuJ+/s
俺も初めて知ったぞ！HOYA二度と買わない！
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:54 ID:q82E1rvx
保全age
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:36 ID:urUcYanW
俺もだよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 01:19 ID:eJdowq0G
もう忘れろよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 03:21 ID:f/xc/6os
Part２が出来てるのに、このスレなかなかdat落ちしないな。（ｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 23:57 ID:u3inp+1r
ふふ、皆が見ているゴールデンウィークですよ！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:40 ID:pEBFE6S7
激しく激怒。HOYA以外のメガネ買おう。。。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 15:53 ID:z3k1m/+b
知り合いが公取委の現職だけど、彼の仕事ってこんなに反響があるんだー
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:35 ID:M2Kaqt3q
1000まで行けば、あとは落ちるだけ。できるだけ長くこのスレを持たせよう。（理由は>>980参照）
スレ一覧で、一番下まで下がらない限りは大丈夫だから、頻繁にageなくともいいよ。
同じ人間が同時に両方のスレをageているようだね。どうして理解してくれないのかな。
しかも、95は他人の文章のコピペ。
次スレ 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/26 00:36 ID:urUcYanW
できるだけ目立たぬようにひっそりと告知しておいて、それに運良く
気づいたユーザーが問い合わせした時だけ、しぶしぶ交換に応じるわけ？
確信犯でやっておきながら、盗人猛々しいとはこのことだな。
当スレ 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/26 00:36 ID:urUcYanW
俺もだよ。
次スレ 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 23:56 ID:u3inp+1r
私もです。
当スレ 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 23:57 ID:u3inp+1r
ふふ、皆が見ているゴールデンウィークですよ！
次スレ 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 13:39 ID:pEBFE6S7
HOYA製品は全て偽造って言う気がしてきた。
当スレ 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 13:40 ID:pEBFE6S7
激しく激怒。HOYA以外のメガネ買おう。。。
■■■新たな書き込みは次スレへ!! できるだけ長くこのスレを持たせよう■■■
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/
スレ一覧で、一番下まで下がらない限りは大丈夫だから、頻繁にageなくともいいよ。
同じ人間が同時に両方のスレをageているようだね。どうして理解してくれないのかな。
しかも、95は他人の文章のコピペ。
次スレ 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/26 00:36 ID:urUcYanW
できるだけ目立たぬようにひっそりと告知しておいて、それに運良く
気づいたユーザーが問い合わせした時だけ、しぶしぶ交換に応じるわけ？
確信犯でやっておきながら、盗人猛々しいとはこのことだな。
当スレ 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/26 00:36 ID:urUcYanW
俺もだよ。
次スレ 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 23:56 ID:u3inp+1r
私もです。
当スレ 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/27 23:57 ID:u3inp+1r
ふふ、皆が見ているゴールデンウィークですよ！
次スレ 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 13:39 ID:pEBFE6S7
HOYA製品は全て偽造って言う気がしてきた。
当スレ 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 13:40 ID:pEBFE6S7
激しく激怒。HOYA以外のメガネ買おう。。。
■■■新たな書き込みは次スレへ!! できるだけ長くこのスレを持たせよう■■■
【不正】公取委の排除命令を受け、HOYAが一般消費者に公示
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051047895/
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:27 ID:0RfGa9oJ
あとちょっとで１０００。でも簡単には書きこまないよ。詐欺企業には
制裁を受けないとね。
制裁を受けないとね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:25 ID:K4AI2dQq
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる！
ｳｯｼｯｼ
鷲が終わらせたる！
ｳｯｼｯｼ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:26 ID:K4AI2dQq
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×２！
ｳｯｼｯｼ
鷲が終わらせたる×２！
ｳｯｼｯｼ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:27 ID:K4AI2dQq
このレスまだあったんかいな
鷲が終わらせたる×３！
ｳｯｼｯｼ
鷲が終わらせたる×３！
ｳｯｼｯｼ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:27 ID:K4AI2dQq
このレスまだあったんかよ
鷲が終わらせたる×４！
鷲が終わらせたる×４！
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:28 ID:K4AI2dQq
いよいよフィニッシュ
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×５！
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×５！
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:29 ID:K4AI2dQq
速く読まんと過去レス行きだぞ
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×６！
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×６！
997 ： ◆Optap4/P6I ＠Optimizerφ ★：03/04/28 22:29 ID:???
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:29 ID:qdSx5d0/
test
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:29 ID:K4AI2dQq
このレスまだあったんか
鷲が終わらせたる×７！
鷲が終わらせたる×７！
1000 ： ◆Optap4/P6I ＠Optimizerφ ★：03/04/28 22:30 ID:???
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。