■使い捨てコンタクト・情報交換スレッドパート10■

1 ：名無しさん：04/09/05 22:04

パート10です
コンタクト専門眼科にいる眼科医の振りした眼科の知識のないバイト内科医や
泌尿器科医、放射線科医などの偽目医者には注意を
なるべく眼科専門医、少なくとも研修を受けた眼科医の診察を受けましょう
過去ログなどは >2以降
前スレ
■使い捨てコンタクト・情報交換スレッドパート9■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1082643795/

2 ：名無しさん：04/09/05 22:04

パート1　http://life.2ch.net/megane/kako/993/993080276.html
パート2　http://life.2ch.net/megane/kako/1004/10043/1004360851.html
パート3　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1017205858/
パート4　http://life.2ch.net/megane/kako/1028/10289/1028902898.html
パート5　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040078705/
パート6　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1049906506/
パート7　http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1060184283/
パート8　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1074871136/

3 ：名無しさん：04/09/05 22:05

★J&J　http://acuvue.jnj.co.jp
(ワンデイACV、2WEEKS‐ACV、ACV-TC)
★Seed　http://www.seed.co.jp
(2Week FINE, Seed14UV　2weekpure)
★チバビジョン　http://www.ciba-vision.co.jp/
(Focus 2week デイリーズ、FocusToric　デイリーズTC）
★ボシュロム　http://www.bausch.co.jp/
（メダリスト、66TC、メダリストワンデー）
★オキュラーサイエンス　http://www.ocular.jp/
（ワンデーアクエア、2ウィークアクエア、1day BIOMEDICS)
★ロート
(ロートiQ14、iQ14トーリック)

4 ：名無しさん：04/09/06 00:12

糸井先生の動画
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0044.zip

5 ：名無しさん：04/09/06 03:41

>>1
乙

6 ：名無しさん：04/09/06 09:54

ﾊｰﾄﾞからﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰに乗り換えました。

ﾁｪｰﾝ店にいるいかにもなﾍｯﾎﾟｺ医者が嫌で
眼科の横にｺﾝﾀｸﾄ屋が併設されてる所に行きましたが
眼科の助手が頼りなさ全開。しかも可愛いけどﾜｷｶﾞ・・・orz
試着するとき必然的にワキが鼻の辺りに・・・ﾋｨｨｨｨ！

7 ：名無しさん：04/09/06 18:54

>>6
意外とそういうプレイは嫌いじゃない。

8 ：名無しさん：04/09/06 20:04

■価格比較表
http://contact.zero-city.com/

9 ：名無しさん：04/09/06 20:44

みなさん白めに血管が目立ってきてないですか？
目に負担かけてるんだろうなあ・・
ハードに戻すかなあ

10 ：名無しさん：04/09/06 22:54

トライアルレンズレンズは、眼科名義で注文しないと違法。
店名義で注文するのは、おかしな話。
店にはトライアルレンズはいらない。
トライアルレンズと販売レンズを抱き合わせで注文させるのもおかしい。

11 ：名無しさん：04/09/06 23:32

■2週間タイプ性能比較
http://www.clwd.net/kt3.htm
★含水率★
レンズがどの位、水を含んでいるか。乾燥時のレンズ重量を生理食塩水（保存液）に浸漬した後の
膨張した重量で割った数値。DK値と密接に関係する。（DK値の欄で説明）
この数値が高いほど、目の中で乾燥したレンズが涙を吸収するため、”目が乾きやすい”。

12 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/07 08:27

>>11
Dkを中心厚さで割るとレンズの酸素透過性の見当がつきます。
ただDk値は測定方法で大巾に変わることがあるので、50%ぐらいの
誤差を見込む必要があります。チバビジョンは伝統的に低め確実な値を
出しているような気がします。逆にメニコンは伝統的に高め楽天的な値を。
どっちもそれぞれの測定方法で出た数字ですからウソではないのですが、
まあ、なにかを反映しているのでしょう。

13 ：名無しさん：04/09/07 18:23

またsystemのメニコン叩きか。
おまえは蚊でも叩いてろ。

14 ：名無しさん：04/09/07 18:52

気がします。

15 ：名無しさん：04/09/07 20:36

目が乾燥して含水率が下がったときは酸素透過率はカナリ落ちていると考えてよいですか？

16 ：名無しさん：04/09/07 20:46

>>13
別に叩いているわけじゃないと思うよ。
私はオルソのDk値が気になるけど、寝ている間ならあまり関係ないのかな？

17 ：名無しさん：04/09/07 21:31

いや、叩いてる。

18 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/08 09:10

>>15
落ちています。

>>16
いわゆるスーパーハイDk、例えばメニコンZの類であれば、就寝時にも
角膜上酸素濃度はある程度確保されています。ハードなので乾燥にも
影響されないし。だからパラゴンは次なるFDA承認レンズとしてメニコンZ
素材を使用しているわけです。ただ、そのFDAに申請したDk値が日本で
宣伝している数字より5割ぐらいだったかな、低いのがけっこう有名な話。

>>17
かゆいところがあると普通の会話も叩きに聞こえるのです。

19 ：名無しさん：04/09/08 19:10

結構有名な話ならソースぐらい出せよ。

20 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/08 22:37

>>19
いいのかな。

www.menicon.co.jp/menicon/meni_z_zoma.html　Dk 250
www.menicon.com/new/top.html Dk 163

あ、私が間違っていました。日本で宣伝してる数字の5割減、ではなく
日本の宣伝がFDA申請値の5割強増、でした。イヤあ、systemの書くことなんか
信用するもんじゃないね。やっぱり >>19は偉い。

21 ：名無しさん：04/09/09 01:35

今普通のソフト付けてるだけど目に違和感あんだよな。
だから２ウィークの使い捨てに代えたいんだけど違和感ない？
普通のよりかは薄いんでしょ？

22 ：名無しさん：04/09/09 03:58

乱視用で遠くが良く見えるのに近く（手元）がぼやけるのは
度数上げすぎが原因なんでしょうかね？（他にも原因はあると思いますが、）

23 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/09 08:14

>>21
ふつー、違和感減ります。ただ分厚いのになれてると、あまり
ひらひらのは扱いにくく感じることがあるので、ある程度
コシのある2ウィークの方が慣れやすいでしょう。iQ-14とか
シュアビューとかです。

>>22
いろいろ原因は考えられますが、やはり近視度数上げすぎが
一番ありそうです。

24 ：名無しさん：04/09/09 11:51

system様

オルソケラトロジーのパンフに載ってたのですが…

眼鏡　→　近視がすすむ。
コンタクト　→　眼鏡程ではないが、やはり近視がすすむ。
オルソ　→　近視はすすまない。

と書いてありました。

普段は外出時にコンタクト、家では眼鏡をしてますが、
家にいる時、眼鏡はなるべくしないほうがいいのでしょうか？

すいません、使い捨てコンタクトのスレですが、先生が
おられるようなので、ちょっとお聞きしたくてカキコしました。

25 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/09 13:40

>>24
それは単純にウソです。

26 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/09 13:50

>>26 補足
まあ、厳密に言えば、オルソケラトロジーは小児の近視進行を遅らせる効果が
あるのではないか、という説はあります。ただ以前にも書きましたが、近視進行は
屈折性近視よりも軸性近視の方がはるかに多いので、仮に屈折性近視の進行
を遅らせる効果があったとしても、当てはまる症例は少ないと思われます。

また、その説自体、オルソケラトロジーの権威（例えばMountford J.）によると、
今のところ「たまたまそんな気がする症例があった」レベルで、学術的根拠はない
ようです。

27 ：名無しさん：04/09/09 19:00

＞オルソケラトロジーは小児の近視進行を遅らせる効果が
＞あるのではないか、という説はあります。
誰が言ってるんですか？

28 ：名無しさん：04/09/09 19:15

糸井先生の動画
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0044.zip

29 ：24です。：04/09/09 22:00

ありがとうございます。

やはり家の中とかでは、なるべく眼鏡を
しないほうがいいのでしょうか？

30 ：名無しさん：04/09/09 22:19

>>29
家の中とかでは、なるべく眼鏡をしたほうがいい。

31 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/09 23:24

>>29
ケースバイケース。ちなみに眼鏡よりコンタクトレンズの方が
近視が進みやすいという論文もあれば、ソフトが進みやすいと
いう論文もあります。とはいえ、大差ない範囲ではあるし、
定説にはなっていません。とりあえずそのパンフは(笑)。

>>27
あんな人やこんな人に聞いたのと、Mountfordの論文に
あるのと。まあ、そのレベルの話と言うこと。そもそも
「小児の近視進行を遅らせる」のが本当かどうかを
確実に言うためになにが必要かを考えると、軽々しく
「近視が進まない」と書く人間のレベルが疑われる、というより
確信してしまいます。

32 ：名無しさん：04/09/09 23:52

オルソケラトロジーは小児の近視進行を遅らせる効果があるのではないか
と言ってる日本の先生いるのなら教えてください。
それとソースによく海外の先生の名前を出されますが、それもいいですけど、
日本を基準に、日本の先生が「これこれこう言ってるよ」って書いてほしいです。
systemさんは何かにつけてオルソケラトロジーやレーシックとメニコンを批判してますね。

33 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/10 12:24

>>32
日本では知りません。日本でのオルソの数は圧倒的に少ない上に、まともにデータ集めて
真面目な発表してる先生がほとんどいないので仕方ないでしょう。基準になんかなりません。

34 ：24です。：04/09/10 12:24

>>30
>>31

どうもありがとうございます。

35 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/10 15:03:56

>>33 補足
オルソケラトロジーやレーシックを単に批判しているのではありません。
それぞれに利点はあります。ただそれを安易な金儲けの手段として用い、
患者に害を及ぼすと共に、技術の普及そのものに対しても害をなす輩を
批判しているのです。同時に、利点ばかりに目がいってマイナス面に気がつかない
（あるいは広告されないので知らない)一般に対する警告の気持ちもあります。

メニコンも透気性素材の開発技術は高く評価しています。ただ、いまだに
従来型ソフトに固執したり、年間経費がわかりにくい妙な会費制の販売を
したり、医学的な事実に反して酸素透過性が高いほど装用感が良い、
高ければ高いほどよい、といった印象を持たせる広告に対しては批判的です。
他のメーカーでも同じ事です。

36 ：名無しさん：04/09/10 17:37:47

年間経費は分かりやすいと思うが？

37 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/10 18:10:50

私はメニコンのサイトを見るたびに軽く混乱します。計算して、読み直して、検算して、
入れ忘れた費用がないか確認します。年のせいでワープロなしにはひらがなも
怪しくなってきてますから、たぶんそのせいなのでしょう。でも２週間レンズの
年間経費は即座に暗算できます。

38 ：名無しさん：04/09/10 18:49:54

アルツハイマーの初期症状かもしれませんね。
この板での自らのキャラ設定も忘れちゃったのかな？

39 ：yuki ◆YUmK/KI6ic ：04/09/10 19:44:42

そうかな？
systemさんが35で言ってることは正しいよ。
特にレーシックやオルソの考えについては全く同意。
メニコンも悪くはないと思うけどメニコンZのような酸素透過係数見ると
実際「え…本当？」とか思うよ、実質半分ぐらいじゃないかー…と思うし。
まあそれでもメニコン選ぶ人ももちろんいるけどね。
個人的には従来型より今は2Week系がいいと思うし。
計算は私がやってないから知らんけど。

40 ：名無しさん：04/09/10 21:57:01

＞実際「え…本当？」とか思うよ、実質半分ぐらいじゃないかー…と思うし。
思う。思う。ってそう思うわけを説明しろ。

41 ：名無しさん：04/09/10 23:54:20

ここにはメニコン信者でもいんのか？

42 ：名無しさん：04/09/10 23:55:57

居たらなんで？！居なかったなんだよ？！

43 ：名無しさん：04/09/10 23:57:08

居たらなんで？！居なかったらなんだよ？！

ワンデー信者もJJ信者も3プラ信者もいるが、
メニコン信者だけを激しく叩くな。

44 ：名無しさん：04/09/11 00:12:58

>>42
興奮するなヨ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん：04/09/11 12:09:51

system先生、１０月に認可が出る新しいヂバビジョンのコンタクトレンズ、
ハード並みの酸素透過性って本当？
ということは、ソフトだから快適に装用、ハードのメリットは取り入れられる？
最強コンタクト？

46 ：名無しさん：04/09/11 12:43:21

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1074767785/145
これか？
＞ハード並みの酸素透過性って本当？
嘘。

47 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/11 12:45:25

>>45
認可はもう出てます。酸素透過性が高いのはその通り。しかし水含んでますから、
消毒が必要なのはこれまでのソフトと同じです。最強というより、ソフトの中では
とても良い、という感じです。ただし、今出てるのは硬いので装用感が嫌いな人も
けっこういそう。

48 ：名無しさん：04/09/11 16:19:08

チバビジョンってちっぽけな会社と思ったらそうでもないのか。
JJやボシュロムのほうが会社の規模も開発力も大きいんじゃないのかな？

49 ：名無しさん：04/09/11 21:20:59

system先生、たびたびすみません。
１ヶ月交換の使い捨てレンズみたいですが、ケアがしっかりできると仮定して、
今販売されているワンデーより目にやさしいということですか？

50 ：名無しさん：04/09/11 21:22:04

＞１ヶ月交換の使い捨てレンズみたい
ソースは？

51 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/11 22:08:46

>>49
一ヶ月交換です。１日使い捨てと比較しての安全性は未知です。
ただ、管理がきっちりできるかどうか怪しい人ならやはり
１日使い捨てが安心でしょう。どちらが「目にやさしい（眼科的には意味不明」
かは知りません。角膜に対する影響が許容範囲内である、という意味では
同じです。

52 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/11 22:09:38

>>48
チバビジョンの本体はノヴァルティスです。これだけで
J&J、ましてB&Lなど問題外です。

53 ：名無しさん：04/09/11 22:20:00

ノバルティス花王なら知ってます。
＞これだけで
＞J&J、ましてB&Lなど問題外です。
とはどういう意味ですか？

54 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/11 22:38:20

調べなさい。

55 ：名無しさん：04/09/11 23:31:29

わかりました。どうもありがとうございます。>>54

56 ：名無しさん：04/09/12 08:39:23

>>52
だからケアがしっかりできると仮定してって言っているのに。
よくあなた、酸素透過性が悪いという理由で、ツーウイークファインけなしているけど、
酸素透過性がもっともよいと言われる点でどうなの？ってことよ。
メニコンＺ以上の酸素透過性ならいいの？

57 ：名無しさん：04/09/12 10:46:53

2週間用のｺﾝﾀｸﾄを現在1ヶ月半使ってるんですが､
そろそろ交換した方がいいですか?

58 ：名無しさん：04/09/12 14:12:24

過去ログ見てたら「２WEEKアキュビューはタンパク除去できない」って書いてあったんだけど本当ですか？

http://makimo.to/2ch/life_megane/997/997107877.html
76 名前：名無しさん 02/01/15 22:20
ボシュロムのメダリストは一部普通のソフトレンズという噂があるし、
非イオン性、煮沸消毒可、タンパク除去可ということなので１ヶ月ぐらいは
大丈夫でしょう。
２週間に１回ぐらいは煮沸ケースに生理食塩水入れて沸騰した鍋で１５分
煮ればアメーバー退治もバッチリ

俺は２WEEKアキュビューだけど、イオン性素材でタンパク除去できないし、
おまけに煮沸消毒もできないので不安。あとイオン性素材だと汚れが酷く
なってくる。まあ３週間が限界ですね。開封して１日目でもかなり汚れて
強めにこすり洗いしてるんで・・・。

77 名前：名無しさん 02/01/16 01:38
>>76
イオン性素材ってタンパク除去できないの?

78 名前：名無しさん 02/01/16 01:50
＞77
イオン性だからできないってわけじゃなくて２WEEKアキュビューは
煮沸消毒・タンパク除去はできませんって書いてある。
メダリストに比べるとイマイチ性能が良くないんじゃないかって
思うんだけど・・・。

59 ：名無しさん：04/09/12 14:39:47

>>57
一生使ってれば？
つか、何を聞きたいんだよ？
何ヶ月も使ってるｳﾞｧｶの武勇伝を聞いて安心したいのか？

60 ：名無しさん：04/09/12 17:23:25

>>57
貧乏人は眼鏡にしてろよ。

61 ：名無しさん：04/09/12 18:24:42

>>57
どれくらい使おうとあなたの勝手。何が起きても自己責任。
武勇伝聞きたいだけならこれでも見ろ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092303883/

62 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/12 18:27:45

>>56
１日使い捨てソフトとシリコーンソフトの比較には別の要素もあります。
シリコーンソフトは比較的硬いため、目に合う合わないがはっきり出ます。
すべてが理想的（管理も目との相性も)とすれば、シリコーンソフトの方が
良いと思います。酸素透過性は日中装用については24×10-9が定説です。

63 ：名無しさん：04/09/12 19:10:25

231

64 ：名無しさん：04/09/13 00:27:35

>>62
ありが㌧。
>酸素透過性は日中装用については24×10-9が定説です。
？？？

65 ：名無しさん：04/09/13 00:32:48

231だ。

66 ：名無しさん：04/09/13 01:07:53

Dk値250のメニコンＺには及ばないな。

67 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/13 08:50:40

>>64
Dk/Lが24×10-9以上あると、日中装用において角膜に酸素不足による
浮腫が生じない、というホールデン等の有名な論文です。酸素透過性に
関するその後の論文には、ほとんどこれが引用されています。

>>66
どこかで書いたように、その数字は日本用。米メニコンは163×10-11という
もっと控えめなISO基準の数字を公表し、申請に使用してます。また、酸素透過性は
厚さで割ったDk/Lが示されるため、中心厚0.13mmからは125×10-9という数字が
出てきます。チバのシリコーンレンズはたしかDk/L（最近はDk/tと書くらしい)が
175×10-9と公表されてたと思います。メニコンZの日本用Dk数字を使うとDk/Lは
192×10-9となります。ボシュロムのシリコーンレンズのDk/Lが125×10-9じゃ
なかったかな。うろ覚えで書いてますので、適当に確認してください。いずれにせよ
日中装用にはどれも十分です。一定以上必要、という数字であって高ければ
エラいというものではありません。連続装用になると要求数値が一段跳ね上がり
ますが、連続装用の安全性は酸素透過性だけでは語れません。

68 ：名無しさん：04/09/13 11:04:19

質問です

ワンデーアクエアの製作工程が改善されたのはホントでしょうか？

その場合、（海外で２Ｗ用と同じ）レンズの素材も変わったと言う事でしょうか？

69 ：名無しさん：04/09/13 12:00:28

ソフトを寝る時も付けてて今とったらなんか視界が白く濁ったのたががヤバイかな？？

70 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/13 12:21:09

>68
　しばらく前に、ワンデーアクエアの生産ラインのうち、製品チェックの部分を、
人間の目視から、コンピューター化した画像解析に変更した（不良品
チェックの精度を上げた）と聞きましたが、その事でしょうか？
素材は変わっていないと思います。

71 ：名無しさん：04/09/13 12:22:28

>>69
専門家じゃない俺らが「大丈夫だ」って言って安心するのか？
こんなことしてる前に病院行けよ。

72 ：名無しさん：04/09/13 12:36:45

>71
いや、つけたまま寝ると白くなる。すぐ直るんだが原因は何かなぁと思ってな。

73 ：名無しさん：04/09/13 12:50:32

んじゃ俺が答えてやる。「それは失明の最終警告だ。」

74 ：名無しさん：04/09/13 13:00:43

（゜д。）ﾎﾟｶｰﾝ

75 ：名無しさん：04/09/13 15:39:01

私のコンタクトってベースカーブが8.7なんですが、これって多少違っても大丈夫なんでしょうか。
通販で買おうと思っても、8.5 で固定だったりしますし、私が使ってる Johnson & johnson は処方箋が必要らしくて。
どなたか詳しい方おねがいします。

76 ：名無しさん：04/09/13 17:10:34

地方なんだけど、
ﾜﾝﾃﾞｰｱｸｴｱの値段聞こうと色々とTELしたら、
ほとんど扱ってなかった。
中には「ｾｲｺｰはﾄﾗﾌﾞﾙ多いから扱ってない」と言った所も。
ｱｷｭﾌﾞとﾌｫｰｶｽﾃﾞｲﾘｰｽﾞはどこでも扱ってるんですね。
ｱｸｴｱは評判悪いのですか？

77 ：名無しさん：04/09/13 17:28:33

>>76
フォーカスデイリーズは目の中で破損なんて話聞くし、アキュビューは乾燥するし。
ワンデーの中で、アクエアが一番いいレンズだと思うけどな。

http://www.ocular.jp/user/UserMain/search
近くにあるのでは。

78 ：名無しさん：04/09/13 18:44:29

2weeks アキュビュー、コンタクトの漬けるやつに入れたら
2つに増殖した人はいませんか？朝起きてうぉ！と言ってｼﾏﾀ
もう2回くらい経験有るんだけど…

79 ：名無しさん：04/09/13 21:16:51

>>77
＞ワンデーの中で、アクエアが一番いいレンズだと思うけどな。
メダリストワンデーのほうがお勧めですが。　by system

80 ：名無しさん：04/09/13 23:19:34

173 名前：名無しさん[] 投稿日：04/05/22 23:18
メダリストワンデーはどないなもんでしょ？他と比べて

176 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：04/05/23 19:01
>>173
扱いやすいですね。ワンデーアキュビューほど指にくっつかないし
デイリーズみたいに外しにくいこともない。その点でワンデーアクエアと
似てるけど、ケースからずっと出しやすい。ただし乗せた感じは
分厚めで慣れが要るかも知れません。逆に、アキュビューも柔らかいのに
慣れればどーってこたないし、デイリーズも外し方のコツわかれば無問題だし
ワンデーアクエア（＝ワンデーバイオメディックス）もケースから出す
コツがわかれば気にならない。

81 ：名無しさん：04/09/13 23:22:33

362 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/26 19:26
ワンデーにもいくつか種類がありますが、優劣ってありますか？
一番酸素を通すのはどれなんでしょう？

ワンデーアキュビュー、メダリストワンデー、ワンデーアクエアを知っていますが・・・

363 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：04/06/26 19:53
>>362
酸素透過性については似たようなものだと思ってください。

性格としてさまざまです。優劣ではなく、個性。慣れやすいのは
ワンデーアクエア。硬めのレンズを経験している人ならメダリスト
ワンデーもいいでしょう。

82 ：名無しさん：04/09/13 23:23:49

530 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：04/07/16 10:27
>>528
メダリストワンデーは、扱いやすいけど慣れるまでちょっと分厚い感じがするかも
知れないレンズです。ケースは扱いやすい。ワンデーアキュビューみたいにひらひらして
扱いにくいことがなく、デイリーズみたいに外し方にコツが要ることもなく、ワンデーアクエア
みたいにケースから出しにくいこともない。そのかわりにちょっと厚い雰囲気がある。そんな
レンズです。あとは乗せてみて合うか合わないかですね、これが一番大事だけど。だから
通販はまったく薦めないのだけど。

83 ：名無しさん：04/09/13 23:26:18

559 名前：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo [] 投稿日：04/07/20 10:53
>>548
出身地？？ナイショということで。
でも、私は有名な先生ではないので、
正体当てゲームをしてもたぶん正解には至りませんよ。

84 ：名無しさん：04/09/13 23:26:48

570 名前：名無しさん[] 投稿日：04/07/22 00:47
>>568
Gin Tonicさんはコンタクトレンズどこの何を使ってますか？

572 名前：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo [] 投稿日：04/07/22 10:45
>>570
　基本的に私はCLユーザーではありません。眼鏡で特に困っていませんし、軽度の
ドライアイがありますので。とはいえ、患者さんに説明する手前、ほとんどの特に
使い捨てソフトレンズは装用感を自分で試していますし、自分用のストックも
結構もっています。ただ、ほとんどデッドストック（笑）1dayACVの旧モデルなんて、
そのうちプレミアつかないかしら？なんちゃって。

85 ：名無しさん：04/09/13 23:30:56

Gin Tonicは

＞一応コンタクトにも
＞そこそこは（system先生の1/1000位でしょうが）造詣のある、一般的な
＞眼科医
だそうだ。

86 ：名無しさん：04/09/13 23:39:21

542 名前：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo [] 投稿日：04/07/27 10:52
ハゲ頭のｈ先生？？
取り敢えず今のところは、私はアートネイチャーにもアデランスにも
お世話にならずに済んでいますが。誰と間違えていらっしゃるかは、興味が
ありますね。

87 ：名無しさん：04/09/14 00:58:57

フォーカスデイリーズをネットで買った。
保険証も処方箋などもいらない。
1箱1600円。海外（香港！）から発送される。
で・・・・。
箱が1年くらい前の箱（利用期限は2008年）。ビニールで包装されてない。
なんか、箱が汚い。不自然なほどに気泡が多い。一応、輸入元はチバビジョンと書いてある。
やばそう・・と思いつつつけてみたら、異様に眼が乾き、5時間くらいで捨ててしまった。
普段は14時間くらいつけてる。
ううう。ニセモノ？？

88 ：名無しさん：04/09/14 04:25:09

＞しばらく前に、ワンデーアクエアの生産ラインのうち、製品チェックの部分を、
　人間の目視から、コンピューター化した画像解析に変更した－

有り難うございました

89 ：名無しさん：04/09/14 07:38:24

>>87
利用期限過ぎていなくてもどんなところで保存してたかがねぇ。

90 ：名無しさん：04/09/14 10:00:09

>>75
通販で買わないほうがいいってこと。
眼科に行こうよ。

91 ：名無しさん：04/09/14 14:22:10

おじゃまします。
みなさん、とても詳しいですね。

私は昔、ワンデーアキュビュー使ってて、
関係無いかもしれないけど
よく　ものもらいができたから
２weekメダリストに変えたんですけど、
これが装着時に目にしみるんです。
保存液がしみるのかな？
なんだか、使ってて不安なんですけど…

92 ：名無しさん：04/09/14 14:43:16

>>91
装着前にすすげばよいのでは？

93 ：名無しさん：04/09/14 15:12:16

すすがなきゃ使えないなんて偉い面倒だぞ

94 ：名無しさん：04/09/14 15:14:38

そっか、そうですね。
水ですすいでＯＫなんですね。
と言うか、すすぐのが普通なのかな？

ありがとございます。

95 ：名無しさん：04/09/14 15:32:29

おいおい、水ですすいだらやばいよ…

96 ：名無しさん：04/09/14 17:06:19

>95

どうすれば良いですか～
保存液から出して装着すると
涙が出るほどしみる時があるのです～

97 ：名無しさん：04/09/14 17:15:43

確かに時々しみることはあるね～。
そんな時は薬局で売ってるソフトコンタクトレンズ用の保存液ですすぐといいかも。

98 ：97：04/09/14 17:20:30

あ、「保存液」だけだとわからないか。
オールインワンタイプのじゃなくて、200円くらいで売ってる滅菌済の塩化ナトリウム水溶液ね。

99 ：名無しさん：04/09/14 17:24:32

>>97
らじゃ。
ありがとございます。
早速やってみます。

100 ：名無しさん：04/09/14 19:20:56

ソフトからハードへ換えたのですが
スポーツする時はちょっと辛いので
2週間使い捨て（２ウィークアキュビュー）を買ってきました
これって1日2時間くらいしか使わないとしても、
2週間経ったら捨てるように言われたんだけど、
正直どれくらい持つでしょうか？
1月位大丈夫？
2週間超えると自動的に溶けたりするのか心配です

101 ：100：04/09/14 19:22:59

ああああ既出っぽい
調べますすすいません

102 ：名無しさん：04/09/14 19:50:05

二週間コンタクトって実際どれくらいつけれる？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1081000027/l50
2週間用ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞを何日使うか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092303883/l50

103 ：100：04/09/14 20:33:31

ありがとう＞102
両方とも見たけど、常用してるのが前提で
何日つけられるかみたいな話で
俺みたいなハードとソフトを使い分けるタイプはいないみたいだ

とりあえず2weekよりも1dayを買って3日位使ったりする方が
良かったような気がする

104 ：名無しさん：04/09/14 21:56:50

ご質問です）
1日使い捨てコンタクト
ワンデーアキュビューを使用者です。
つけたまま寝てはいけないとお店でいわれました。
装着したまま新幹線移動中などで、
2、3時間寝てしまうとどうなってしまうのでしょう？
つい寝てしまいそうで心配です。

105 ：名無しさん：04/09/14 22:00:56

それはなぞなぞですか？

106 ：名無しさん：04/09/14 22:25:47

>>104
新大阪に着きます。

107 ：名無しさん：04/09/14 23:20:23

ﾜﾗﾀ

108 ：名無しさん：04/09/14 23:25:46

104です。私も笑ってしまいました。
確かになぞなぞのようですね。
新大阪に到着後
眼がどうかしちゃいますか？
数時間なら問題ないですか？

109 ：ムシャクシャ童貞君○rz：04/09/14 23:28:56

２ウィークアキュビューを使っています。
装着時間が長いので、いつも２週間たつまえに交換しています。
極たまに着けない日もありますが、開封してから２週間未満で捨てています。
以前、知人が「自分の使っている２週間タイプは、１４日間使えるやつだ。
不連続の１４日間でもＯＫなんだ」と言っていましたが、そんな商品は
あるのでしょうか？
教えてくださいませ。
これから、値段の高い２週間交換のカラーコンタクトもためしてみようかと
思うので・・・遊びに行くときだけ（土日）使うのであれば、もし不連続の
１４日間が可能なら、７週間つかえることになるかと思うのですが・・・。

110 ：名無しさん：04/09/15 04:22:47

２Ｗは「開封してから２週間ケアしながら使える」製品です

111 ：100：04/09/15 08:15:06

俺と同じような感じの使い方だな
ていうか１dayのカラーってないの？
そっちにすれば問題なしなんじゃ？＞109

112 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/15 10:28:45

>109,111
　ありますよ。ワンデーアキュビューカラー。
色は、茶系２種（ハニー、チェスナッツ）、グレー
近々ブルー系も出るそうです。10枚入り。

113 ：名無しさん：04/09/15 10:32:59

ただしやたら高い

114 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/15 11:39:00

>113
安くはありませんね。１日両眼で450円～500円くらいでしょうね。
でも、フレッシュルックカラーを、週末のみ
（すなわち１枚で４回）使用して、なおかつケア用品も買って云々となると、
かなり検討の余地はあるのでは？まあ、特殊なおしゃれの仕方ですから、
お金がかかるのは仕方ないのでは？と私は思っております。

115 ：岸和田：04/09/15 14:58:50

だんじりに備えて１日コンタクトにしたよ♪

116 ：名無しさん：04/09/15 21:56:18

今日ワンデーアキュビュー買ったら
「入ってないことがあるので、空ける前に確かめてください」
って言われたんだけど、そんなことよくあるんですか？？

117 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 22:09:11

毎日一年使って1回もない程度です。昔はもっと多かったようですが。

118 ：名無しさん：04/09/15 22:42:29

欠けてたりすることもあるからちゃんと見て確認した方がいい。

119 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/15 23:11:23

>>118
それも含めての数字です。でもゼロではないので（それは無理)
もちろん装用する前にはちゃんと確認した方がよいです。

120 ：名無しさん：04/09/16 01:09:30

使い捨てコンタクトって不燃ごみですよね？？

121 ：名無しさん：04/09/16 04:44:42

4年前ぐらい使い捨てコンタクトを試しに使ったとき、
やわらかくて大きくて使いづらかったですが今もそうですか？
今はもう変わったんですかね？
普通のコンタクトよりはやわらかいものなのでしょうか？
あと使い捨ての中で一番しっかりしているのはどれですか？
すいませんが教えてください。。。

122 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/16 08:35:21

基本的には酸素透過性と柔らかさが関係しているので、硬いソフトは
酸素透過性悪い可能性大です。とはいっても素材やデザインによっては
酸素透過性が高くても硬い感じのものもあります。ワンデーだと
メダリストワンデー、デイリーズがそうですし、2週間だとフォーカス、
iQ-14、14-UVなどがそうです。ただ、それぞれ個性があり、合わない目が
多いレンズや外しにくいものもあります。クリニックでよく相談した上、
トライアルで確認されると良いでしょう。

123 ：名無しさん：04/09/16 11:39:40

>>121

定期検診に行った時に、iQ-14つけてもらいましたが、
つけている事を忘れるくらい、とても調子よかったです。
普通はつけて暫くたつと、目が疲れてくるのですが、
iQ-14はそういう事もなかったです。
はずす時も、簡単にはずれましたし。

その次は1日使い捨てをつけてもらいましたが、(名前は覚えてません。
乱視用の1日使い捨ては、この1種類しかないと聞いたのは覚えてますが。)
それは目がゴロゴロする感じで、はずす時も、はずれなくて大変でした。

人によって合う合わないがあるとは思いますし、他の使い捨ては
つけた事ないですが、iQ-14は結構お薦めですよ。

124 ：名無しさん：04/09/16 11:48:05

>>122

いま、ア○シティのトーリックをつけてます。
製造元は、ホー○・ヘルスケアとなってるみたいですが。

このソフト、形がしっかりしていて、かなり硬いです。
やはり酸素透過性悪いのでしょうね。

酸素透過性が悪いコンタクトを使い続けると
どのような悪影響があるのでしょうか？

ちなみに、今は、週に3～4日、一日6時間から8時間つけてます。
iQ14に変えたいのですが、今のがまだ使えるので、もう暫く
使ってから変えようと思っているのですが。

125 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/16 16:54:04

>>124
> 酸素透過性不足

上皮の代謝不全による上皮浮腫、易感染性、角膜内皮障害、充血、新生血管侵入など
いろいろとあります。

126 ：名無しさん：04/09/16 18:15:15

開封して指入れて取ろうとしたら無い！と思ったらふたに付いてたことがあった。

127 ：名無しさん：04/09/16 18:31:03

使い捨てコンタクトの買う手順みたいなのを教えて下さい・・
できれば値段等も・・・

128 ：名無しさん：04/09/16 18:32:23

スレ違いでしたね・・・

129 ：名無しさん：04/09/16 22:21:19

あたらしい眼科
http://www.medical-aoi.co.jp/magazine/new.html

日本コンタクトレンズ学会誌
http://www.clgakkai.jp/journal/backlist.htm

どっちがお勧めですか？どっちも2000円超えの価格ですが。
それとコンタクトや目についての市民講座って大阪でありませんか？

130 ：名無しさん：04/09/17 01:13:11

＜コンタクト＞不適切使用で毎年１５０万人に障害　眼科医会

　日本眼科医会（三宅謙作会長）は１６日、コンタクトレンズの不適切な使用で角膜障害などが年間約１５０万人発生していると発表した。
コンタクトレンズは約１５００万人が使っていると推定され、障害の可能性があるのは１０人に１人の割合となる。使い捨てレンズの期限を
守らず長期間使用した場合に目立ち、放置すると失明する危険もあると警告している。
　調査は０３年１～２月、全国の眼科医療機関６８３５施設を対象に実施。約１割の７１０施設が回答し、コンタクトによる目の障害が
計２万６１３７件発生していた。これをもとに年間の患者数を約１５０万人と試算した。
　障害は、アレルギー性結膜炎、角膜表面に細かい傷がつく点状表層角膜症、酸素不足で上皮がはがれる角膜びらんの順に多かった。
びらんを放置して角膜潰瘍（かいよう）になり失明、角膜移植をしたケースもあった。
　障害の直接原因は長時間装着が最も多く６２％、洗浄不良２３％、不適切な消毒８％など。理由は、定期検査を受けないなどの
フォローアップ不足が４７％、購入時の説明や指導が不適切２８％、体質に合わないコンタクトの処方１７％などだった。
　同医会によると、角膜は涙を通して空気中の酸素を取り入れているが、コンタクトで酸素不足になり、障害や感染を起こしやすくなるという。
ソフトコンタクトは薄くて装着感が良いため障害に気づきにくいという。
　調査を担当した宇津見義一理事は「レンズの期限を守らない人に障害が多い。コンタクトは目にとって異物。異常があれば
すぐ外すこと。異常がなくても３カ月ごとに定期検査を受けてほしい」と呼びかけている。【吉川学】
（毎日新聞） - 9月16日21時17分更新

怖いですね。

131 ：名無しさん：04/09/17 06:47:00

自分の細胞培養し角膜再生

◆拒絶反応なし、移植の欠点克服　阪大、来月から臨床試験

　自分の目の角膜の細胞を培養して角膜をシート状に再生させることに大阪大病院眼科の西田幸二講師らのグループが成功し、
角膜表面が損傷した患者に移植する臨床試験を１２月から始める。
口の粘膜から採った細胞からも同様に再生することを動物実験で確認しており、
慢性的に提供が不足している角膜移植に代わる可能性を持つ治療法として期待される。

　西田講師は「眼球表面にしばらく置くだけで生着するので、手術も難しくない。拒絶反応の心配もなく、
従来の角膜移植の欠点も克服できるはずだ」と話している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021128so11.htm

実用化ﾏﾀﾞｰｰｰｰ!?ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

132 ：名無しさん：04/09/18 00:24:26

>>122
>>123
いろいろ調べてみたところ、ワンデーが目に負担が少なそうなのでワンデーにしようと思います
ワンデーアクエアがいいかなと思っています
ありがとうございました

133 ：名無しさん：04/09/18 00:37:36

最近ロートIQ14を使い始めて毎晩きちんとレンズを消毒・中和
してるんだけど、朝にレンズを見るとぐにゃっと変形している時が
あります。なぜか分かります？あまり気にせず着用してますが。
コンセプトFが原因かな？従来型のレンズにはなかったんだけど。
それと、中和時間守ってるのに目にしみてしまいます。
これも従来型にはなかったです。
分かる範囲でいいので教えてもらえますか？
着け心地のいいレンズなので駒ってます。

134 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/18 08:34:47

過酸化水素系はpHが変わるので一時的な変形を起こすことは
珍しくありません。消毒後、中和液で一度すすいでから、
本来の中和操作を行ってみてください。ロートiQ14が
pH変化に敏感だということかもしれません。

135 ：名無しさん：04/09/19 00:21:48

アキュビューのような1週間使い捨てコンタクトってどうなんでしょうか？
1週間もつけっぱなしなんて曇ったりしないのかなぁ？

136 ：名無しさん：04/09/19 00:34:21

試せばわかる。

137 ：名無しさん：04/09/19 02:47:32

>>135
１週間連続装用タイプは、安全性において最悪。
辞めた方が吉。

138 ：名無しさん：04/09/19 20:22:48

コンタクトレンズ用の超音波洗浄器って効果あるのでしょうか？

139 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 12:39:42

>>97
99ですが、
やってみました。
全然しみませんでした。
感謝です。
すげ、嬉しいっす。

140 ：名無しさん：04/09/20 22:45:37

１dayアキュビーを外そうとしたら
コンタクトがつるつる滑って黒目と白目の間を行ったり来たり…
コンタクト外してもしばらく染みるように痛かった
今はおさまったけど
やっぱりこういうのも目に傷がついてるってことなんでしょうか

141 ：名無しさん：04/09/20 23:57:29

長年ハードを使ってたけど、最近1DAY ACUVUEに変えた。
ソフトは着けるのが難しい。10分ぐらい格闘してる
慣れるのに時間がかかりそう・・・

142 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/21 00:01:21

>>140
たぶんそうでしょう。しかし1dayアキュビューは決して外しにくい
レンズではないので、それを外し損なっているのが問題。クリニックで
きちんと指導してもらってください。

>>141
これまたクリニックで良く指導してもらってください。きちんと短時間で
装脱できるようになるまで付き合ってもらうこと。てーか、本来それを
しなかったら帰しませんが。ただ1DAY ACUVUEはハード使用者からすると
柔らかすぎて扱いにくいので、メダリストワンデーやワンデーアクエアのような
扱いやすいソフトの方がベターかも知れません。

143 ：名無しさん：04/09/21 00:34:01

近視と乱視がかなり強く、
ハードとワンデーを併用してきましたが、
ゴミが入ったときの激痛＆よく見えないので、
ロートＩＱ１４トーリックにしました。
ちゃんとこすり洗いもして、毎日消毒してるのに、
3日目から急に目が乾いて乾いて、辛くなってきました。
ハードの装着感よりマシだけど、ソフトでこんな辛いの初めて！
汚れ落ちが不十分だったのかなー？？
ちなみに今日、1日おいて使ってみたら、
洗浄が十分だったようでちゃんと使えました♪
何の違いなのかしら…ヤケになって丁寧に洗うようにしました。
ただ、ソフトのこすり洗いは初めてなので慣れません(^^;
皆さんどうやって洗ってるのでしょう？？
私は人差し指の腹に乗せて、優しく一定方向にこすってます。

144 ：名無しさん：04/09/21 00:51:38

>>142
謝れよ。

145 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/21 08:05:06

>>143
手のひらにのせて指でこする方法もあります。いずれにせよ、
ソフトでもハードでも１日使い捨てでない限り、こすり洗いは
トラブル防止のための必須操作です。大規模な調査でも、コンタクト
トラブルの最大の原因はレンズの汚れであり、こすり洗いの欠如で
あるという結果が出ています。こすり洗い不要をうたうケア用品や、
それを出すメーカーに対して、さまざまな専門家や学術団体が
抗議しており、多少は歯止めがかかっていますが、法的にとりしまれないので
（こすり洗いがまったく不要とは限らない、といったコメントが添付の
細かい文字の文書に書かれていると製造物責任法的には問題ない）トラブルが
後を絶ちません。こすり洗いの方法についてはクリニックでよく指導を受け、
長期間使用した状態（10日目とか14日目とか）受診して確認を受けて下さい。
ロートiQ14トーリックが特に汚れやすい～乾きやすいわけではありません。

146 ：名無しさん：04/09/21 13:48:25

143です。
大変ご親切に教えて頂き、ありがとうございましたm(_ _)m
説明書には10秒以上洗浄とありますが、
片面２，３分ほどかけてばか丁寧に洗浄しております(^^;
朝つける時も、レニューですすいでからつけてます。
こすり洗いの方法、眼科で詳しく指導してもらおうと思います。
コンタクトチェーン店に行って作ったので、
流れ作業的に、さら～っと教えてもらっただけでした(汗)
5日目の今日、何とか快適に使えてます。
やっぱりハードより手入れが大変だと思うけど、
つけ心地の快適さにはかないません。
為になる情報、ありがとうございました！

147 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/21 14:24:56

>>146
うーん、普通はていねいに20秒こすれば十分なんですが。やはり
こすり方が良くないのかも知れません。指導してもらってください。
レニューの替わりにオプティフリープラスやコンプリートを試すのも
悪くないでしょう。

148 ：名無しさん：04/09/21 19:26:27

>>147
＞悪くないでしょう。
悪くない理由を書け！ボケ！
悪い理由は糸井先生が擦り洗いしないと汚れが落ちないと書いてた。

149 ：名無しさん：04/09/21 22:45:44

メダリストワンデーとワンデーアクエア　　お勧めはどっち？

150 ：名無しさん：04/09/21 22:49:15

148はアフォですか？

151 ：名無しさん：04/09/21 23:12:56

>>150
根拠も書かず、「アフォですか？」と書くおまえも十分アホだと思うが。

152 ：名無しさん：04/09/21 23:41:26

>142
ありがとうございました

153 ：名無しさん：04/09/21 23:44:56

>>152
systemにお礼など要らんよ。

154 ：名無しさん：04/09/21 23:49:35

お礼はいらなくてもお札は好きそうだ

155 ：名無しさん：04/09/21 23:52:54

ナイス！

156 ：名無しさん：04/09/22 00:56:28

>>155
その突っ込み古い

157 ：名無しさん：04/09/22 23:06:02

２ＷＥＥＫで２週間たったんだけど、まだ２回しか使ってないんだよ・・。
こういう場合はどうすれば？
つかってていいのかな？

158 ：名無しさん：04/09/22 23:06:43

>>156
ヒドイ！

159 ：名無しさん：04/09/22 23:07:19

>>157
駄目です。開封してから2週間です。
ワンデーのほうが向いてるんじゃないでしょうかね。

160 ：名無しさん：04/09/23 01:33:03

凄い馬鹿みたいな質問なんですが、ど近眼でさらに乱視なんですが
今までは強引にワンデーアキビュー使ってました。
３年ほど診察も受けないでいる内に１日使い捨ての乱視用レンズが
できたようですが、それって乱視だけ矯正するわけじゃなくて、
近眼も矯正してくれるんでしょうか。
本当に馬鹿みたいな質問で申し訳ない。ワンアキの前はハードしか
使った事がないのでよくわからんのです。

161 ：名無しさん：04/09/23 01:38:04

http://www.dailies.jp/products/toric.shtml

↑これですな。

162 ：名無しさん：04/09/23 01:45:21

>>161
やはり乱視しか矯正してくれないのかな…？

163 ：名無しさん：04/09/23 02:33:44

>>162

いえ、近視も矯正できますよ。

164 ：名無しさん：04/09/23 10:55:49

使い捨てコンタクトってとりずらくないですか

165 ：名無しさん：04/09/23 10:57:38

>>164
入れにくい。
特にワンデーアキュビュー

166 ：名無しさん：04/09/23 17:52:13

>>164
まったく。
>>164-165
それは不器用だから。

167 ：名無しさん：04/09/23 19:55:20

>>159
２週間たったら駄目なんだ・・。何でですか？
開封したら何かあるんですか？使った後の汚れが駄目なんじゃ？

168 ：名無しさん：04/09/23 20:14:26

いや、開封後2週間だよ。
いいたとえとはいえないが、例えば開封しちゃった牛乳パック
みたいなもんでしょ。

169 ：名無しさん：04/09/23 20:27:57

牛乳が2週間も持つわけないじゃん

170 ：名無しさん：04/09/23 20:58:32

>>169は汗ダラダラ油デブチンカス臭い野郎だから気にしなくていいよ。

171 ：名無しさん：04/09/23 21:27:34

>>167
開封した瞬間から雑菌にさらされ、時間と共に増殖していきます。

172 ：名無しさん：04/09/24 02:47:59

なじみのコンタクトレンズ屋が１日乱視用レンズの値段を一気にさげて
きたのよ、１DAYアキビューと200円しか違わない。
でも４年ほど前フォーカスデイリーズの取り外しになじめずに秋ビューに
変更したんだよな。一日乱視用の使用感てどんなもんでしょう。

173 ：名無しさん：04/09/24 02:50:42

どっかの会社が普通のコンタクトと使い捨てコンタクト
両方売ってたんだけど、どっちも同じ物だったっていう噂って
よく聞くけど都市伝説ですか？

174 ：名無しさん：04/09/24 07:45:24

デイリーズ、容器の液たっぷりつけて装着してるけど問題ないよね？

175 ：名無しさん：04/09/24 10:00:52

容器の液って単なる生理食塩水でしょ？

176 ：名無しさん：04/09/24 12:31:31

今年に入って使い捨てレンズを使い始めました。
最初のレンズは右目がFocus 2weekで左目がメダリストでした。
確かメダリストの方だったと思うのですが、レンズが薄くてソフトなのに落ちる事もあり
違う種類にすることにし、今回は両眼とも眼科イチオシのロートiQ14です。

ところが、このレンズにしてから、封を開けて装着した時から埃が入ってしまったような
違和感があり、外して洗浄してもその違和感はなくなりません。
違う新しいレンズにするとまったく違和感がありません。
今は２箱目を使っていますが、こういうレンズが合わせて3枚ありました。
前も1枚だけこういうレンズがありましたが、これって普通ですか？
皆様はこんなレンズに当った事ってないでしょうか？

177 ：名無しさん：04/09/24 14:03:44

まーレンズと人間の目の相性は
本人が決めるわけで

178 ：名無しさん：04/09/24 14:20:22

やはり、ツーウィークよりワンデイのほうが良いのですか？
マンスリーってどうですか？

179 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/24 15:22:18

>>175
パッファー（pH調整用）なんかも入ってるらしいです。

>>178
基本的には使用期間が短く、必要な操作が少ないほど、トラブルが
少なくてすみます。ツーウィークよりワンデイ、マンスリーより
ツーウィーク。ツーウィークはワンデイより年間経費がだいぶ
安い（約半分）という長所がありますが、マンスリーはツーウィークと
変わらないかむしろ高いので取り柄なしです。

ただし、今度チバビジョンから出るマンスリーは素材が従来のソフトと
まったく異なり、酸素透過性が高く、汚れにくいので別格となります。

180 ：名無しさん：04/09/25 00:27:47

>>173
そのへんちゃんと答えてくれる医者とか業者っていないね。

181 ：名無しさん：04/09/25 01:06:20

以前いろいろ教えて頂いた者です。
今、ロートＩＱ１４を使い始めたばかりで、
何とかトラブルなく使えてますが、
消毒液で一番低刺激なものはどれでしょう？？
今はレニューを使ってますが、
お店では「これが割と低刺激です」と言われました。
ｓｙｓｔｅｍさんにお勧めいただいた、
オプティフリーなどは、エデト酸塩等の刺激物多いですか？
全成分をチェックするにはお店で見るのが一番でしょうか？
アレルギー持ちなので、成分はかなりチェックしてます。
(目薬に発ガン物質ソルビン酸なんかが入ってると凹みます)
ある程度は仕方ないと思ってますが。。。

182 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/25 08:31:58

>>181
大きな差はないし、人によって合う合わないもあるようですが、レニューが
一番低刺激ということはないような。エデト酸が刺激物ということでは
ありませんし、表示義務のない成分もあります。こう言ってはなにですが、
素人が成分表示をにらんでも誤解することはあってもあまり役には立たないでしょう。
アレルギーがあってその原因物質を正確に知っていれば別ですが。オプティフリーは
界面活性成分が入っておらず、成分の分子量が大きい（レンズのポア中に
入り込みにくい）のが取り柄ですが、その代わりやや汚れが落ちにくい、消毒力が
弱いんじゃないか、という話もあります。自覚的にOKならどれでもいいでしょう、
というのが率直なところです。物質の毒性は使用箇所と濃度、曝露時間などに
大変大きく作用されますから、単純に物質名見て反応するのは賢明ではないかも
しれません。

183 ：名無しさん：04/09/25 08:43:44

＞大きな差はないし、人によって合う合わないもあるようですが、レニューが
＞一番低刺激ということはないような。

ソースは？アレルギー持ちならレニューお勧め。
糸井先生の論文より。

184 ：178：04/09/25 10:52:10

>>179thanks

185 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/25 11:22:50

>>183
ややこしいのであまり断定的に書きたくありません。multi purpose solutionの論文を
検索されるといろいろとひっかかってくるでしょう。ただメーカー御用達の研究者が
恣意的に一方の用剤に有利な結果が出るよう、テストを組んだものもあるといわれていますので、
結果を鵜呑みにはできません。その上で、レニューはやや角膜上皮障害が出やすいという
レポートがある、ということです。

アレルギーを気になさるなら、過酸化水素消毒＋こすり洗い、AOセプトあたりが一番の
お薦めです。糸井先生も直接聞けば同じ回答をされるでしょう。

186 ：183：04/09/25 12:04:35

>>185
おまえは糸井先生の論文よりも
糸井先生の話のほうが正しいというのか？

そうやって俺を怒らすな。論文よりも本人の話のほうが正しい、
嘘だと思うんだったら糸井先生に聞けってそんな無茶言うなよ。

こっちが論文示してるんだから
糸井先生の反論するんだったら論文示せ。

187 ：183：04/09/25 12:06:24

>>185
＞その上で、レニューはやや角膜上皮障害が出やすい
糸井先生はオプティはやや角膜上皮障害と論文に書いてました。

おまえは「それは使用者が多いから」とか言うのか？
卑怯だ。

俺がレニュー勧めてるのに難癖付けんなよ。

188 ：名無しさん：04/09/25 13:04:16

>こっちが論文示してるんだから
示してないよね、文献の提示の仕方知ってる？
>そうやって俺を怒らすな
何様だろう？？どこかの○○殿下かしらん？？
system氏に相手をして欲しかったら、もう少し
礼儀を身につけたら？？
スルーで問題ないと思いますが。

189 ：名無しさん：04/09/25 13:08:42

そ　　　ん　　な　　こ　　と　　は　　ど　　う　　で　　も　　い　　い　　。>>188

190 ：名無しさん：04/09/25 13:25:14

アレルギーがあるならケア用品を使わなくて済むワンデーにすればいいんだよ。

191 ：名無しさん：04/09/25 13:47:29

>ソースは？アレルギー持ちならレニューお勧め。
普通に考えてアレルギー持ちならMPSよりか過酸化水素系のほうだろう…。

192 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/25 15:15:58

　コンセプトFにも、AOセプト用の洗浄液（ソフトウェアープラス）
にも、界面活性剤は入っている筈です。
その点を考えると、MPSよりベターだとは思いますが、
過酸化水素製剤でも安心はできませんね。
まあ、ワンデーのほうが無難という話にはなります。

もちろんアレルギーのある人で、MPSで平気な人も、
過酸化水素で平気な人もいくらでもおいでになりますが。

193 ：名無しさん：04/09/25 16:05:40

もっと白熱した議論の展開を期待します

194 ：名無しさん：04/09/25 16:44:01

H2O2系でもワンステップ（ソフトメイト）には界面活性剤入ってないみたいですね。
AOセプトもソフトウェアプラス使わなかったらいいと思うんですが、
確か海外ではすすぎ無しで使用されている、とどこかで読んだような。

195 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/25 17:36:56

>194
ワンステップには確かに界面活性剤が入っていないようですね。
ただ、いけなくはないのですが別の理由で私はワンステップを
積極的には患者さんにお勧めしていません。
また、AOセプトでも、こすり洗いはやはり必須だと思います。
私は界面活性剤の影響が危惧される過酸化水素製剤ユーザーには、
セーラインソリューションでのこすり洗いをお勧めしています。

196 ：194：04/09/25 18:19:53

>積極的には患者さんにお勧めしていません。
もし差し支えなければその理由教えて頂けないでしょうか？
こすり洗い不要前提なのが問題なのかな…？

>セーラインソリューションでのこすり洗い
ミラフローとかでこすり洗いして、すすぎはセーラインソリューション等でやったら
よりベターですよね？　実際自分ではそうしているんですが…

ところでAOセプトって店頭POPや通販なんかではよく「こすり洗い不要！」
とか謳ってますが、説明書読んだらこすり洗いしろ！って書いてあるんですよね。
どっちなんだか…

197 ：名無しさん：04/09/25 18:35:06

ハードレンズを紛失し、使い捨てソフトに買い替えたんですが
乱視用の左が視力が出ず、まばたきを繰り返してもダメでした。
で、どうもうるおい成分の粘度の高い保存液がトーリックには不向き
ではないかと考え、ホームセンターでメニコンソーク（いわゆる塩化ナトリウム溶液）
を購入し、２４０ｍｌで３５０円でした。
で、装着前にメニソークで洗ってから、（つまりうるおい成分を落とす）
装着すると、乱視側もばっちり視力がでました。
思うに、潤い成分がレンズにコーティングされてしまい、乱視矯正を阻害してしまう
のではないでしょうか。トーリックは視力がでない！ｯﾃ人は一度試してみてください。

198 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/09/25 19:47:18

>196
問題が起きない人には、まったく問題がおきません。
あなたが無症状でお使いであれば大丈夫ですから、
ご心配なさらないでください。
積極的にお勧めしないだけで、使用していて問題が起きない患者さんには、
もちろんそのまま継続していただいています。

恐らく論文になっていない事柄で、個人的に少し気になっている点があります。
論文で公表されていない事ですので、明言は避けたいと思います。
最近他のコンタクトレンズにお詳しい先生とお話したとき、その先生も
その点を気にされていることがわかり、私だけの懸念ではないことが
明らかとなったものですから。
今のところ、私の個人的な方針と考えて頂いて結構です。
貴方が使われている事には、何ら問題は無いと思います。

また、こすり洗いに関しては、何をお使いであろうと
必須であると考えています。当院の患者さんにはそのようにお話ししています。

199 ：名無しさん：04/09/25 20:02:40

＞また、こすり洗いに関しては、何をお使いであろうと
＞必須であると考えています。

糸井先生が論文に書いてたのに、あたかも自分の考えのように言うのはやめろ。
糸井先生が言ってただけで、お前マネすんな。system親衛隊のGin

200 ：名無しさん：04/09/25 20:07:18

ハードとソフトを使い分けてるって人いますか？

201 ：名無しさん：04/09/25 20:08:45

こすり洗いが必須っていうのは、眼科の世界ではもはや常識
なんじゃないの？
でも「こすり洗い不要」をうたうケア用品はたくさん出回ってる
わけで。
だから専門家が繰り返し念を押すのは別に悪くないと思います。

202 ：名無しさん：04/09/25 23:29:54

>>201
ネタ。

203 ：名無しさん：04/09/26 19:49:08

２週間使い捨てで、アキュビューかメダリストで迷ってる。
アキュビューの方が酸素透過性が高いけど、汚れやすいし、乾燥して
含水率が下がって透過性も下がるって聞いた。
その点メダリストは薄いから透過性もマシだし、汚れにくいし、
含水率も低いから乾燥による透過性の低かも少ないっていう話だ。
で、結局どっちがいいの？

204 ：名無しさん：04/09/26 20:08:20

おまえの目にあう方。

205 ：名無しさん：04/09/26 20:34:04

個人によって違う。とりあえず両方買え。

206 ：名無しさん：04/09/26 20:58:42

>>203
私は最初アキュビュー使ってたよ。
だけど、乾いて乾いて仕方がなかったので、ネットで色々調べてメダリストに変えた。
すると一気に乾きにくくなり、あんなにたくさん使っていた目薬を全然使わなくなった。
これは私の場合なので、お試しレンズもらって自分に合った方を選ぶといいかも。

207 ：名無しさん：04/09/28 14:31:09

ワンデータイプのコンタクトで無色透明のレンズってフォーカスデイリーズ以外にないのでしょうか？白眼に青みがかったレンズがかぶさっているところを見ると自分でもキモいです。

208 ：名無しさん：04/09/28 15:54:54

自分でもっつーか、そんなの自分しか気にならんだろ。

209 ：名無しさん：04/09/28 23:51:56

てかそんな下らない理由でコンタクト選ぶのやめた方がいいよ。

210 ：名無しさん：04/09/29 00:14:17

チバビジョンの新ソフトレンズってそんなに期待していいもんなの？
なんかO2ハード並みの酸素透過性とか言ってるけど本当にそんな
ソフトが実在するのか？

211 ：名無しさん：04/09/29 00:30:32

私の黒目はカーブが滑らかなのでアキュビュー勧められた（１デイ）
２週間だとメダリストが良いと言われた。

212 ：名無しさん：04/09/29 00:46:28

>>210
O2ハードなみってのは嘘だよ。
素材はシリコンハイドロジェルだよ。

213 ：名無しさん：04/09/29 00:47:04

>>210
一ヶ月交換の奴だよ。

214 ：メイク魂ななしさん：04/09/29 07:26:31

>>212
Ｏ２ハード並みというのは、嘘なの？
メニコンＺより高い酸素透過性と使い捨てソフトで装用感がよければ、
最強って誰か書いてたよね。

まっ、systemさんがよくメニコンＺの酸素透過性の数字の出し方が問題ありで、
そんなに酸素通さないようなことを書いてるよね。
汚れれば酸素通さなくなるのに汚れやすいレンズだとかも誰かが書いていたし。

チバのシリコンハイドロジェルのソフトの酸素透過性の数字はどうなの？
やはりメニコンのようにおいしいとこだけ書いてるの？
チバのデイリーズは目の中で破損しやすいとか言っている人多くて、
その同じメーカーがそんなにすばらしいコンタクト作ったのかな？
でもsystemさんが素晴らしいと言っていた、ソフィーナを作ったのもチバだよね。
systemさん、教えてください。

215 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/29 08:45:05

>>214
チバビジョンのDk測定方法は知りませんが、チバの公表値は
常に控えめなので信用して良いと思っています。チバのシリコーン
ハイドロジェル、O2オプティクス（欧米ではナイト&デイ）のDkは
140、B&Lのピュアビジョンで99です。O2ハード並みと言うより、
O2ハードの上の方に位置します。もっともソフィーナを作ったのは
日本のメーカーで、チバはそれを買収しただけです。

216 ：214：04/09/29 12:22:46

systemさん、ありがとうございました。
ソフィーナは買収だったのね。
チバのシリコーンハイドロジェルは様子見た方がいいかもしれないですね。
まだ使い捨ての在庫あるし。

217 ：名無しさん：04/09/29 19:52:11

メニコンＺ最強。
Dk値250

218 ：名無しさん：04/09/29 19:59:06

>>217
だ・か・ら
そのＤＫ値はメニコンが控えめでない公表値を出しているからでしょう。

219 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/29 22:35:27

面白いのがメニコンのサイトにあるメニコン製レンズ「メニコンソフトMA」と
チバのOEMをメニコンが売っている「メニコンフォーカス」の記事です。
ソフトMAは含水率37.5%でDk13。フォーカスは55%だけど16。ソフトSは
72%でなんと51と書かれていまして、フォーカスだけ含水率の割にDk激悪。で
フォーカスのDk値だけ注釈が付いてて（ファット法、レンズ厚みを無限大に
換算したときの素材固有値）とか書いてあるわけです。

素材固有値でないメニコン法Dkで表示したかったんだろうけど、提供元の
チバがOKしなかったということかな、などと考えるわけで。
www.menicon.co.jp/menicon/soft_ma.html
www.menicon.co.jp/menicon/meni_focus.html
www.menicon.co.jp/menicon/soft_s.html

220 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/29 22:37:08

メニコンを叩きたいわけじゃないけど、透明でないやり方は嫌いです。
前にも書いた、年間経費が直感的につかみにくい表示とかね。

221 ：名無しさん：04/09/29 23:07:55

メニコンを叩きたいわけじゃないけど、
とか言いながらも、何事メニコンの話題がｽﾚに出ると
叩くじゃんか。
矛盾も甚だしいんじゃないか？

222 ：名無しさん：04/09/29 23:14:32

そんな、メニコンを叩きたいわけじゃないけど、
とか言うよりも、結局何だかんだ言って叩くんだから、
最初から
俺はメニコンが嫌いだ。メニコンを徹底的に叩きまくります。
って言ったほうがいいぞ。

どのメーカーにも肩入れしないで中立を装いながらも
メニコンを叩くっていうのはひどいな。

223 ：名無しさん：04/09/29 23:34:38

違うメーカーの使い捨てコンタクトを片目ずつ付けても平気？

224 ：名無しさん：04/09/30 00:14:53

兵器。systemは兵器オタ。

225 ：名無しさん：04/09/30 00:15:32

酸素透過係数一覧（素材固有値）商品名 DK値（×10ー11）
メニコンZ 250
メニコンスーパーEX 216
メニコンEX 108
メニコンO2-32 62
メニコンソフトS 51
メニコンソフト72 51
メニコンソフトMA 13
単位（cm2/sec.）･（ml O2/ml×mmHg）

やっぱメニコンＺ最高
http://www.menicon.co.jp/info/encyclo/

226 ：名無しさん：04/09/30 00:26:09

メニコンＺ、個人的には痛くてダメでした。
ハードが合わないだけかもしれないけど・・・
汚れやすいと聞いたし、
一生懸命洗ってケアも頑張ってたのに
レンズが曇った感じになって、
2年位で前ほど視力が出ないようになりました。

ところで、2週間用使い捨て乱視レンズって、
暗い場所とか、その時の状況によって視力が出づらくなることありますか？
乾燥したり、夕方疲れ目になったり。。
眼科で図った時は０．９まで出たのに、
先日職場の健康診断で０．６～０．７と出てショックでした(^^;

227 ：名無しさん：04/09/30 01:22:27

わかろうとする気持ちがない人がいくらわかりにくいと言ってもねえ・・・

228 ：名無しさん：04/09/30 03:20:17

２週間使い捨てコンタクトしたまま寝て
眼の中でコンタクトが行方不明になりそろそろ１０日ほど立ちます
どうしたらよいでしょうか？病院に行くべきでしょうか？
あと眼のなかで行方不明になったコンタクトの探し方教えて
異物感ありありです

229 ：名無しさん：04/09/30 08:07:19

私にはメニコンＺは最悪。ショップがおすすめで買ったものの、異物感ありまくり。
すぐに汚れて酸欠に。ボシュロムＥＸＯ２に直したら、酸欠から逃れられたよ。
ボシュロムＥＸＯ２のＤＫ値はメニコンＺからみたら、大丈夫？な数字だけど、
ショップから変えた目医者さんはおすすめって言ってたよ。
公表されるＤＫ値はいくらでも数字いじれるところあるのだそう。

230 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/30 08:42:35

>>222
高額なハードレンズに対するメルスプランは良いと思うし、
処方しています。ただし、うちのクリニックで作った年間経費、
紛失時経費が一目で理解できるパンフレットで説明しますが。

前にも書いたけど、高酸素透過性素材の開発力は評価するし、
パラゴンと組んでオルソケーに乗り出しているのも悪くない。

嫌いだから叩くのではなく、日本のメニコンサイトとアメリカの
メニコンサイトでメニコンZのDk表示が5割も違うようなダブル
スタンダードをやめなさい、クリニックでわざわざ作り直さないと
いけないような価格表をやめなさい、と言っているのです。

231 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/30 08:45:03

あと、酸素透過性がすべて。高いほどエラい、ハードの装用感も
酸素透過性が決める、といった、ひどい誤りを消費者に植え付ける
広告を行った～行っていることは私のみならずほとんどの
角膜コンタクトレンズ屋が許せない点です。

まあ、このあたりで個人的には嫌い、という感情があるのかも。

232 ：124です。：04/09/30 11:19:04

http://www.pcon.jp/index2.html

↑ここ、えらく安くないですか？
他のコンタクト屋さんと比べても、
安すぎなような…。

今、ソフト使ってますが、ハードの方が
目に優しいって本当でしょうか？
ハードが2千円前後なら、ハードに
変えようかな？って思ってます。

233 ：名無しさん：04/09/30 15:02:01

オススメの乾きにくいソフトコンタクトレンズある？

234 ：名無しさん：04/09/30 16:31:23

>>232
プ○○スは診察代が高くて有名だよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1080862844/l50
ここのＮＯ．４に出てくる眼科の方が安いよ。

>>233
ワンデーアクエア。

235 ：名無しさん：04/09/30 18:58:42

メニコンＺこっちにもＤｋ値250で書いてあるけどなあ
但書があるけどｗ
まあ、いいんでないの。

http://www.menicon.com/products/01_2.html

236 ：名無しさん：04/09/30 19:12:56

エサを与えちゃダメ！

237 ：名無しさん：04/09/30 20:40:54

New!!　04/09/30 18:58
systemを論破するソースが出た！>>235

238 ：名無しさん：04/09/30 21:57:20

つまりこのhamano polarographic method
ってのは信頼できないと言ってるわけだね
システムとかいう人は。
どこがどういう風に気に入らないのか、
素人に測定方法含めて教えてけろ？？？
浜野さんっつーのはわかるんだがｗ

239 ：system ◆systemVXQ2 ：04/09/30 22:17:36

>>238
信頼できないのではない。測定方法は多数あり、どれも自己矛盾しない限り
正しい。問題なのはダブルスタンダードであり、非普遍的な方法である。
大濱野先生は尊敬しているし、濱野先生達も好きだよ、私は。メニコンの
技術者達も尊敬している。涙液中LDHの話を持って来られた時、結局
うちの大学では系列的に無理(笑)ということで流れたのだが、内容を見て
愕然としたのを今でも憶えている。たかがレンズ会社の技術者と思っていたのが
うちの医局の研究室よりビジョンがはっきりしており、硬い方法論を持ってるじゃ
ないか。ただ、結局活かされなかった。今でも開発関係者達は、ISO基準でも
素晴らしい数字を、ダブルスタンダードで水増し表示されてることに忸怩たる
思いを抱いてるんじゃないだろうか。技術は素晴らしいが、商業戦力に
はなはだ尊敬できない点が多いのが・・・

240 ：名無しさん：04/09/30 22:27:10

>239
浜野先生を尊敬しておきながら
その浜野先生の測定方法を水増し表示というのは
矛盾してないか。
前者2つの方を信頼してるような表現だよ。
水増しなんて。

で、水増しだとしたら、どうおかしいの？
その他二つと比べて。

241 ：名無しさん：04/09/30 22:36:28

おおっ！systemが論破されかかっとる！

242 ：名無しさん：04/09/30 22:47:35

今のコンタクトと銘柄変えたい時って定期検診とかの時に受付で言えばいいの？

243 ：124です。：04/09/30 23:58:54

>>234
　どうもありがとうございます。
　私は福岡なんですが、ここは知人が買って
　いるみたいで、診察代は2千円くらいって
　聞きました。　今、買っているところでは
　いつもそれぐらい払っているから、普通だなって
　思ってましたが、込みの所もあるんですね。

244 ：名無しさん：04/10/01 12:22:24

>>239
systemさんのおかげでチバの持ち主の企業の色々を知ることができましたm( __ __ )m
想像以上にでかくて色々ありました、ありがとうございます。

245 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/01 14:38:05

ええ、とんでもない巨大資本です。末梢に過ぎないチバビジョン自体、ヨーロッパのコンタクト業界では
第一のシェアだったと思います。J&Jとチバビジョンが2大巨人で、B&L、オキュラーサイエンスが
だいぶ離れて続く、という構図です。まあ、資本力＝技術力というわけではなく、車で言えば
ポルシェやフェラーリみたいに、シェアは少なくても圧倒的な強さを持っているメーカーもあります。
特にハードレンズのように大量生産が要らず、デザインが物を言う分野ではサンコンタクトのように、
一般への知名度は少ないが、知らないプロはもぐり、という優秀なメーカーも多いのです。

246 ：名無しさん：04/10/02 10:01:08

2wアキュビュー使ってたら目が乾燥したり、外した後にショボショボしたりするのでメダリストに替えたのですが、
メダリストだと充血がひどくなりました。
今はアキュビューの余りを使ってるのですが、この場合どちらも目にあってないってことでしょうか・・・？

247 ：名無しさん：04/10/02 14:44:15

2週間レンズって、表裏が微妙に分からなくて困ってます。。
1日用のは裏だとすご～く痛くて、はっきり分かったのですが…
今日も、少し違和感あるけどまぁいいやってそのまま付けてたら、
裏だったようで、お化粧してから付け直しました。
指に乗せた時の形が違うっていうけど、
あんまり違わないような？？
ワンデーアキュビューみたいに１２３と数字が書いてないし、
皆さんどうやって見分けてるのでしょうか？

248 ：名無しさん：04/10/02 15:26:17

明日あたり眼科で診察を受けてコンタクトを買いに行こうと思っているのですが
コンタクトはその日には貰えるのでしょうか？
コンタクトは2ウィーク　アキュビューにしようと考えております。
お手数ですが、教えていただけるとありがたいです。

249 ：名無しさん：04/10/02 15:41:53

>>248
普通はお試しで２週間分だけ貰えると思います。まあだから一応貰るってことになります。

250 ：名無しさん：04/10/02 16:25:33

デイリーズトーリックがどうにもなりません、３時間ぐらい経つと瞬きで落ちます。
目薬さすともっと落ちます。これはもう諦めろって事でしょうか。
それとも３日間お試しくらいじゃ慣れないと言う事でしょうか。
ワンデーアキビューを使ってたときは瞬きで落ちた事などないのでどうした
もんだか悩んでいます。
それとも使い捨て乱視用ってみんなこんなもんですか？
２weakは使った事がないのでわかりません。

251 ：名無しさん：04/10/02 23:08:35

チバビジョンってどうしても千葉に本社があるビジョンケアカンパニーの会社だと思ってしまう。
別の名前に変えたらいいのに。今の名前のままだとグローバルな会社だとは思わないよ。

252 ：名無しさん：04/10/02 23:39:51

>>247
レンズを指に乗せて真横から見て、レンズがなだらかな
カーブを描いてたら良し。ふちが反ってたら裏表逆って
言われたけど、薄いタイプのレンズだと見分けつきにくいね。

253 ：名無しさん：04/10/03 00:37:12

初めてソフトコンタクトする事になった時ボシュロムかチバビジョンとSEEDから選べて、
チバビジョンは千葉の地方中小企業謹製だと思いこんでパス、
SEEDは片桐はいりがイヤで拒否した厨房の頃。

254 ：名無しさん：04/10/03 00:41:33

252さん、ありがとうございます☆
そうですよね。。そんなに薄いレンズではないと思うのですが、
装着した時に裏でも違和感があまり無いのが困ってます・・
見え方も私の場合、表裏変わらないんです。
ただ、微妙な違和感を無視し続けると、確実に外出間際になって、
洗面所に駆け込むハメになります(泣)
少～しの違和感に神経を使って、
気をつけるしかないんでしょうかねぇ(*_*)

255 ：名無しさん：04/10/03 02:10:56

アキュビューの123ってどこに表示してあんの？
全然見えないよ orz

256 ：名無しさん：04/10/03 09:47:04

コンタクト以前の問題ですな。。。
眼鏡かけるわけにもいかないしな。。。

257 ：名無しさん：04/10/03 17:59:45

アキュビューの１２３、私も見えなかったけど、
容器から出してそのままつけると自然に表になってました。
そうゆうヘンなジンクスがあって、
たまに裏だった事もあるけど、その時は痛くてすぐ分かるんですよ～。

258 ：名無しさん：04/10/03 21:08:49

チバビジョンの１Dayなんだけど表裏全然わかんないよ。
普段はハードでスポーツジム＆水泳に１Dayのソフトです。
ハードに比べてソフトは装着間無いし余計わからないのかなあ・・
表裏確かめようと、何度もひっくり返すんだけど、傷つけてしまいそうで(>_<)

アキュビューなら番号ふってあるの？

259 ：242：04/10/03 21:22:51

誰か答えてくれませんか？
ひょっとしてあまりにアホな質問すぎたのか・・・

260 ：名無しさん：04/10/03 21:45:23

>>242,259
受付や購入の時に変えたいって言えばそれでいいじゃん。質問するようなことか？

261 ：名無しさん：04/10/03 21:51:53

>>242
マジな質問だったの？ふつーに最初に喋る受付のねーちゃんに
「コンタクトを変えたい」って言えばいいんじゃないの？
俺の行く所は最初に「今日はどんな御用で？」みたいな事を
聞いてくるけどなぁ・・・

262 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/03 22:42:15

>>258
デイリーズは手に取ったままが正解と信じて乗せると、ふつううまくいきます。
裏表を念入りに見始めるとどんどんわからなくなっていきます。手にとって
違和感なければそれが正解。たまに「全然変だ」と思う時があったら、
その時だけ裏返してためらわず乗せます。

んでまばたきして1分待っておかしければ外して入れ直し。というか
最初によけいな事しなければ問題なく入るのです。とはいえ、どうやったら
確実にわかるか、と言われるとなかなか指導しにくいので、ピンと来ない人には
向かないレンズかも。

263 ：名無しさん：04/10/03 23:53:09

チバビジョンのワンデーは一度外すと再度つけるのは駄目と説明書にありますが、
JJのワンデーにはありません。
何かレンズに違いがあるのですか？
再度装用できるJJのワンデーのほうがいいと思うんですが。

264 ：名無しさん：04/10/04 17:37:43

>>250

諦めてください。
乱視なしの1dayにするか2wにしましょう。

265 ：258：04/10/04 17:54:51

>262タン
詳しい書き込みありがとう。
>デイリーズは手に取ったままが正解と信じて
手（指）に取ったとき指にピタッと張り付いてるんだけど、
張り付いた側を目側つまり裏側という風に考えてる？

メーカーのケースに入れてる向きが統一されてると信じたい・・
１Ｄａｙ使ってまだ７日目です。いつか慣れることを祈りたい。９０日分
買ってしまったわ！

266 ：名無しさん：04/10/04 19:02:39

メダリストトーリックの裏表は、数字(文字？）があるのが表ですか？
最近、Ｏ２ハードから使い捨てに、切り替えたのですが
上手く外せなくて目薬を多用して、やっと外す事が出来ます。
朝、レンズつける時、レンズについてるレニューが
目に染みるのは、問題無いのでしょうか？
それとも目に傷がついてるのかな…

267 ：名無しさん：04/10/04 22:44:28

>>266
外側（外面）から見た時に正しく判読できる状態が表となります。
指先にのせて上側（凹側）から見た場合、数字やアルファベットが
逆に判読できる状態が正しい装着方向となります。

染みるのが気になる場合、裝着前に生理食塩水(ドラッグストア等で
￥150/l程度)で洗浄すると良いでしょう。

268 ：ワンデーでも：04/10/06 14:34:06

その場ではめ直しするのは、けっこうみんなやってるよね。

269 ：名無しさん：04/10/06 16:24:37

チバの新製品、米国のサイト見てきたら、
商品名　FOCUS　Nihgt＆Day　で、
1ヶ月の長期連続装用可のようなのですが、
どうなのでしょう。

270 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/06 17:49:50

日本ではその承認はまだ取れていません。

271 ：名無しさん：04/10/06 19:35:59

初めてコンタクトつけました。もともと乱視なので眼科でチバビジョンフォーカスディリーズトーリックを処方されて
つけています。
付け心地がいまいちで、他も試してみたいのですが、一日使い捨ての乱視用はチバビジョンからしか出てないのですか？

272 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/06 20:16:08

はい。世界的に。

273 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/06 20:17:05

あと、乱視用としてはもっとも装用感のいいソフトの一つだと
思いますし、近視用と比較しても遜色ありません。眼鏡が良いのでは。

274 ：名無しさん：04/10/06 22:04:48

そうなんですか、、、最初右をディリートーリックで、左をワンデーアキュビュー処方されて、そのときワンデーアキュビュー
の付け心地がすごく良かったので、同じようなタイプで乱視用があるかな、と思ったもので…
メガネは今は付けてます。

275 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/06 23:15:15

>>274
ワンデーアキュビューは非常に柔軟なソフトです。逆に貼りつく感じで
嫌いという人もいます。デイリーズ系列（近視用も）はどちらかといえば
硬めのワンデーですから、硬めのレンズがお嫌いなのでしょう。遊び用と
割り切って使うのであり、乱視が大したことなければワンデーアキュビューも
ひとつの選択となりますが、眼科で相談して下さい。乱視用ソフトはあとは
２週間レンズが4種ありますが、デイリーズトーリックより良い装用感のものが
あるかというと・・・どうでしょうね。アキュビュートーリックが中では
柔らかい方ですが、デイリーズトーリックよりお好きかどうかは乗せて
みないとわかりません。

276 ：名無しさん：04/10/07 10:14:05

コンタクトの事あまり詳しくないんですが、２週間レンズというのは、開封した日から１４日使えるということですか？
それとも、開封後、日数に関係なく１４回装着できるという事ですか？

277 ：名無しさん：04/10/07 11:11:33

>>276
この質問よくあるね。開封から14日だよ。

278 ：名無しさん：04/10/07 16:33:37

できるだけ多くのメーカを扱うようにしてますがなにか？

279 ：名無しさん：04/10/07 23:43:16

先々週、SEEDのピュアのテストレンズを試したら
目を開けていられない程ゴロゴロして、
次に２WEEKのアキュビューのテストレンズを使ってみたんですが、
平気かなぁと思ったらゴロゴロ感がこちらもあって、
最近は頭痛もします。
頭痛がするのは度が強いのかな？
再度調べてもらったけど、合ってるからあとは弱くするしかないと
言われました。

あとアキュビューはゴロゴロしたけど、
メダリスト（これはまだ試してない）は
平気だったという人いませんか？
メダリストは薄いみたいだから、ゴロゴロ感は
いくらか無いかなぁと思うんですが。

280 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/08 08:34:40

厚さだけでなく、レンズのデザイン（例えば中心と周辺の厚さの違い）や
素材の硬さ、正しいベースカーブを選択しているか、レンズと目の相性など
さまざまな要素が入りますから一概には言えません。頭痛となるとさらに
ややこしく、度数以外にハチマキをきつく絞めすぎているとか、毎晩
寝ている間に妹に頭を殴打されているとか、いろいろな原因が考えられます。
ぬるぽ、という寝言を言うクセがある人に起きやすいとも聞きます。

281 ：名無しさん：04/10/08 15:25:58

ワンアキ→デイリーズトーリックにしてあまりに付け心地が悪いんで
２weakに代えようかと思ったんだけど、デイリーズが一番良いわけ？
そんなに２weakって悪いの？

ワンアキは扱いにくいし、外しにくいから嫌いって面もあったんだが、
デイリーズはなんでか落ちるんだよ～。
これなら外しにくくても目に張り付いててくれた方がいい。

282 ：名無しさん：04/10/08 18:22:01

乱視の人専用のワンアキがあればいいのに。
ていうかそういうのないですか？

283 ：名無しさん：04/10/09 00:47:54

ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮｿの1day乱視用、水分が多く含まれていると店員に勧められて
買ったけれど、外す時に散々奮闘しないと外れなくて、かなり困った…。
（目に合ってないだけなんだろうか。）
こんなに毎日いじりまくって目を傷めるのが怖くて、5日しか使ってないけど
泣く泣く処分することにした。カーブが合ってないのかも・・。
眼科でテスト装用の際、視力はしっかり測るけど、外す時の
スムーズさなんかは考えた事がなかった。
付け心地は自分に合ってるのになあ。

・・・今も、どうしても片方が外せなくて、そのままになってます。（涙）ｶﾞｸﾘ。

284 ：263：04/10/09 00:55:52

チバビジョンのワンデーは一度外すと再度つけるのは駄目と説明書にありますが、
JJのワンデーにはありません。
何かレンズに違いがあるのですか？
再度装用できるJJのワンデーのほうがいいと思うんですが。

誰か答えて～

285 ：名無しさん：04/10/09 00:57:43

デイリーズトーリックってそんなに外しにくいかなあ。
むしろ簡単に取れすぎて困る俺が異常なのか？
瞬きで落ちるソフトレンズなんて初めてだよ…。だからいつも
目薬さして瞬きすればオッケー、指も使わない。
ま、外そうと思う前に落ちて使い物にならなくなるけどね。
ワンアキの取りにくさが懐かしい。

ワンアキは１日乱視用作る気ないのかな。作ってくれ。
このままだと２週間使用のタイプに代えるか、乱視の事は忘れて
ワンアキに戻るしかない。

286 ：名無しさん：04/10/09 00:59:35

>>283
　僕もお試しで貰って、つけましたが
　外れなくて苦労しました。
　いつもつけてるのは、目薬つけて、
　ちょっと摘むと、すぐに取れるんですけどね。

　やっとの事で外したあとは目が痛くて、痛くて……。
　やはり外しにくいレンズなんでしょうね。

287 ：名無しさん：04/10/09 07:01:46

皆さんが使っている
使い捨てコンタクトってなんですか？
自分も新しく買う予定なんですが、
たくさん種類があって迷ってます。

それぞれに特長とかあるのでしょうか？

288 ：名無しさん：04/10/09 13:57:12

>>283
私も今、乱視用の一日使い捨てディリーズ使ってますが、すっごく外しにくいです。。
つまんでもツルツルすべって、目に張り付いてる！て感じで
最初慣れないとき、外す度に目が真っ赤に充血してました。
今はもう強引にやってますけど、それでも外しにくいです

289 ：名無しさん：04/10/09 14:26:35

>>287
そればっかりは自分で試してみるしかないよ。
お試しレンズを色々試してみるといいよ。

290 ：名無しさん：04/10/09 16:04:10

指で下にずらしてからティッシュ越しにつまんで取ってる。

291 ：名無しさん：04/10/09 17:55:00

デイリートリックはハードレンズをはずすやり方で取ると簡単に取れるよ。

292 ：名無しさん：04/10/09 19:21:14

今日、新しいﾚﾝｽﾞを作りに眼科に行ってきました。
”チバビジョンとボシュロムと、片方づつ別々のﾚﾝｽﾞを付けて装用感を見ましょう”
ということになったんだが、種類の違うレンズを片目づつ同時に付けられて
「どっちのレンズの装用感が良いですか？」と
聞かれても、正直感覚がごっちゃになってどっちが乾いてるのか潤ってるのか
よく分からなかった・・。片目づつの感想って、結構難しくないか？
自分が不器用なだけかもしれないが。

>291
その方法、以前友人に教わったんだが、なかなか成功しないんだよなあ。
厚めのﾚﾝｽﾞなら出来るそうだ。ﾒﾀﾞﾘｽﾄ2weekとか・・。

293 ：名無しさん：04/10/09 19:23:14

づつ→ずつの間違いでした・・。

294 ：名無しさん：04/10/09 20:06:42

>291
ハードレンズ付けた事ないんですが、どんな風にすればいいですか？

295 ：名無しさん：04/10/09 20:13:15

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３．本文にパスワードとikuayu,com(検索用)を入れて「書き込む」ボタンを押す。
４．タイトルが「情報（極秘館）３」に変わればＯＫ。
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるが何度も挑戦。
６．家庭の電話回線よりも企業や学校の専用回線からの方がトラフィックの
　　都合上つながる確立が高い。
７．パソコンの機種によってはつながらない場合もあります。
８．あくまで噂なので信じるか信じないかはあなたしだい。
　（注意）全て半角で入れること

296 ：名無しさん：04/10/09 20:16:27

目を大きく開けて、目尻を引っ張るとはずれるよ。目の細い私でもできるから誰でもできそう。

297 ：名無しさん：04/10/09 20:17:57

>296
チバの１Ｄａｙもできたよ！アリガトン

298 ：名無しさん：04/10/10 16:01:42

299 ：名無しさん：04/10/10 21:23:01

コンタクト買って５日目の今週木曜日、学校で猛烈に左目が痛くなり（多分ゴミが入った）

はずしました。その日に限ってケースと消毒液を持ってきていなかったので

友達に目薬を貸してもらい、２，３滴コンタクトにつけてこすり洗いました。

その目薬の液体はピンク色で、ケースには花の模様がついたやつでした。

あとから「それコンタクトしたままさしちゃいかんよ」って言われたんですけど

さすどころか目薬で洗うなんて言語道断でしたか…？今ははずしてますがまた火曜日から

その２weekアキュビューを装用するつもりなのですが捨てたほうがいいですか？

300 ：名無しさん：04/10/10 21:29:14

なんで一行置きなの？
なんで人に聞く前に目薬の取説を読まないの？
なんで商品名を言わずに、ピンク色で、ケースには花の模様とか言うの？
なんで2weekごときに必死なの？

301 ：名無しさん：04/10/10 21:41:57

>>300さん
行数が多くなったので見やすくしたかったからです。
目薬の説明書は現場にありませんでした。
商品名はわかりませんでした
お試し期間中なので買い置きがなくて、残りの一週間を裸眼で過ごさなきゃいけなくなるからです

302 ：名無しさん：04/10/10 21:45:19

余計見にくいぞ！

303 ：名無しさん：04/10/10 21:48:19

すみません…＿|￣|○気をつけます

304 ：名無しさん：04/10/10 21:51:19

つか、買い置き無いって、コンタクト買う前はどうしてたんだよ。
ﾒｶﾞﾈぐらいは有るだろ？
突込み所多すぎだぞ。相手してくれるﾔｼはｲｲ人なんじゃ？
正直、俺は氏ねと思ってるもん。

305 ：名無しさん：04/10/10 22:00:25

>>304さん
授業中だけメガネかけてました。でもメガネが嫌いで、メガネかけて過ごすのは
耐えられなかったのでコンタクトにしたんですけど、
来週は生徒会の立会演説会があるのでどうしてもコンタクトが必要なんです。
（明日は行きつけの眼科が休み）すみませんでした。首吊ってきます

306 ：名無しさん：04/10/11 07:54:34

ごみ入った時とか、いったんはずして口の中入れて舌でこすってまたつけたりしてんだけど問題ある？
ただ急な時だけね、液持ってる時とかはちゃんとしてるよ

307 ：名無しさん：04/10/11 12:31:22

>>306
今までして大丈夫なら問題ないよ。
俺なら絶対にしないけど。口の中にはたくさんの菌がいるからね。

308 ：名無しさん：04/10/11 15:44:19

＞今までして大丈夫なら問題ないよ。
これか問題起きる可能性もあるので、問題ないとは言えない。

309 ：名無しさん：04/10/11 20:43:11

>>306
(ﾟДﾟ; )

310 ：名無しさん：04/10/11 22:14:47

今、ひだりめのソフトレンズをはずすとき、ちょっと強引だったせいで、破けちゃった！
破片は目の中にあるはずだと思うんですけど、どこにも見えない（焦
もしかして外に飛び出してどこかにいったんでしょうか？
明日医者に行くまで、ほっといていいのかな？

311 ：名無しさん：04/10/11 22:50:45

異物感無いの？
洗面器に水ｲﾊﾟｰｲと塩ちょっと入れて
顔突っ込んでﾊﾟﾁﾊﾟﾁしる。

312 ：名無しさん：04/10/11 23:24:55

レスありがとうございます。
え、そうすると取れたりするんでしょうか？
異物感はよく解らないんです。瞼を裏返してみたりしたせいで、ちょっとじんじん
してます。うーん、怖いよー。洗面器のやつ、試してみます。

313 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/11 23:41:50

放置して、そのまま寝て、明日ゆっくり眼科に行って下さい。

焦っていろいろするとややこしくなるだけ。一晩放置しても無問題。

314 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/11 23:42:44

今週末は台風のドタバタで疲れました。お休みなさい。

315 ：名無しさん：04/10/11 23:59:34

＞一晩放置しても無問題。
そう断言できる根拠は？

316 ：名無しさん：04/10/12 00:01:00

>>314
勝手に寝とけよ。
そんな事ここの住人一人一人書いてたら目障りだろ。
コテハンだから書いていいって事にもならない。
よく答えてやってるから書いていいって事にもならない。

317 ：名無しさん：04/10/12 00:10:36

あ、システムさん、ありがとうございます。
みなさま、おさがわせしました。すいません。
さっきまでパニックだったのですが、今は少しおちついて気を紛らすために
宿題やってます。不安だけど、、、。

318 ：名無しさん：04/10/12 10:20:39

チバの乱視用使い捨て、上のｽﾚで見たハードの外し方ではずれないよ～
目を大きく開けて、目尻を引っ張るんだよね…あ～ん、ほんっとしつこくへばりついてダメだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

319 ：名無しさん：04/10/12 11:17:16

>>318
http://www.sun-con.com/clts/CLsupport3.htm#s3

自分も↑見て、試したけど、外れない。
簡単そうなんだけどね。

320 ：名無しさん：04/10/12 11:26:33

コンタクト医院の名義院長自体が　使　い　捨　て　で　す　か　ら
．．．残念！
名義貸しのニセ眼科医師．．．斬り！

321 ：名無しさん：04/10/12 12:02:39

拙者　老眼ですから．．．切腹！

322 ：名無しさん：04/10/12 12:27:05

＞３２０、３２１
ギター侍？

323 ：佐賀県：04/10/12 14:23:37

伝説の男♪

324 ：名無しさん：04/10/12 17:32:54

OK牧場

325 ：名無しさん：04/10/12 19:17:08

すいません。通販で使い捨てコンタクト買おうと思っているのですが・・・

http://www.medalist.jp/product/index.html
↑のサイトのボシュロム　メダリスト　ワンデーがほしいのですが
なかなか見つからなくて・・・；
http://www.hitomi2.com/p_lens/bauschlomb1day.html
↑これとはまた別なんですよね？
あと、右左のPWRが異なっているのですが
買う時は　3.50を1個　3.00を1個という感じでいいんでしょうか？
右用左用　とかは決まってないんですよね？

326 ：名無しさん：04/10/12 20:58:40

>>325
まずは眼科に行って、半年ぐらい様子を見てから通販に切り替えたほうがいいよ。

327 ：名無しさん：04/10/13 09:15:53

>>325
最初は眼科行った方がいいよ　私も勝手にネットで買おうと思ったけど、眼科行ったらいろいろお試し品もらえたし
メーカーによって付け心地も違うよ

328 ：名無しさん：04/10/13 10:36:03

>>327
眼科に行くとお試しでもらえるからいいね。私はワンデー全種類もらって試したよ。
結局、ワンデートーリックになって通販でも送料とか考えるとあんまり安くないね。

329 ：名無しさん：04/10/13 15:32:38

そうだよね、通販てそれほど安くないよ　私もチバのワンデートーリックなんだけど眼科で一箱3600円だよ
ネットの安いところでも3480円だし送料プラスすると高いよ

330 ：名無しさん：04/10/13 22:27:02

先日、ひだりめのコンタクトをはずすとき、やぶけてしまった！　と書いたものです。
怖かったのですが、何もせずに寝て、次の朝、そっこーで目医者いきました。ピンセットみたいな
器具？で探してもらい、なぜか上瞼の辺りに移動していて、乾燥ぎみになってました。
昨日と今日はめがねで、時々処方された目薬をさしてます。まだ血走ってる感じです。怖かった～

331 ：名無しさん：04/10/14 01:06:41

通販で、ロート乱視用コンタクト売っている所って無いでしょうか。
色々探しましたが見つかりません。

332 ：名無しさん：04/10/14 02:07:00

>>331
> 通販で、ロート乱視用コンタクト売っている所って無いでしょうか。
> 色々探しましたが見つかりません。

i.Q14かな？
俺も探したけど、なかなか見つからない。
http://www.mbs.hkr.co.jp/musashi/top.html
↑ここはロート扱ってるけど、乱視用はどうかな？

333 ：名無しさん：04/10/14 02:23:48

>>329
私眼科で3045円だよ～。ちゃんとした眼科だよ～。
信頼できて安いから通販する気にもならない。

334 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/14 10:31:26

>>330
良かったですね。

コンタクトレンズが外れない、あるいは破片が残っている、といって来られる症例では
レンズそのものによる障害はまずありません。外そうとして自分で傷つけた例ばかりです。
だからあわてず、よけいなことをせずにさっさと寝てしまい、翌日眼科に行く方がマシなのです。

335 ：名無しさん：04/10/14 11:13:36

systemさん、よく見かけるけど、もしかして、ヒマなの？

336 ：名無しさん：04/10/14 13:37:23

>>335
暇にきまってんじゃん（ﾌﾟ

337 ：名無しさん：04/10/14 15:33:55

そうゆう事か、ヒマだからここに居るんだ。確かに漏れもヒマ。

338 ：名無しさん：04/10/14 19:49:47

>>334
最初からそう説明してやりゃｲｲのに。
医者にとってはありきたりな事でも、
本人にとっては滅多に無い一大事なんだからさぁ。

339 ：名無しさん：04/10/14 21:50:21

今朝、ロートＩＱトーリックの左眼が、
どうしても合わず結局左だけワンデーアキュビューにして
仕事にいきました。
めざましＴＶの女子アナの人も今朝珍しくめがねだったし、
たま～にこういう事ってあるのでしょうか？？
消毒もいつもどおり、目薬をさしても
表裏を変えても、付けかえるたびにレニューをつけてもダメでした…
花粉の季節にはあるかもだけど、
今は特別乾燥してる季節でもないし。。原因はやっぱり汚れでしょうか？

340 ：名無しさん：04/10/14 22:12:00

医師でいつもここに居るのか、そうか，仕事ないんだ。
俺もないが。

341 ：名無しさん：04/10/15 16:14:08

http://www.001lens.jp/campaign/index.html

342 ：名無しさん：04/10/16 00:14:14

339です。
今朝ケースから取り出したら
昨日ダメだったレンズがギザギザに欠けてました！
昨日は普通の状態だった気がするんだけど、
もしかして昨日の時点で欠けてたのかもしれません…
外した後すぐ消毒する時に欠けてれば気づくと思うので、
原因はケースのフタにぶつかったせいかなぁ？？
案外2週間用ソフトってもろいのですね…気をつけなくっちゃ。

343 ：名無しさん：04/10/16 12:02:40

>>331
ttp://www.abc-contact.com/

344 ：名無しさん：04/10/16 16:09:33

ビューノ使ってる方いますか？

１月使えるらしいのですが。。。
検索しましたが見つかりませんでしたので
どなたか使用感など教えて頂けたら幸いです！

345 ：名無しさん：04/10/16 16:16:31

ｺﾝﾀｸﾄつけたほうが目がきれいにみえるのかな？

346 ：名無しさん：04/10/16 17:48:54

>>345
見えるかもよ
コンタクトなしだと目がしょぼい感じがするけど、はめると視界が良くなるせいで目がぱっちり
開いてるのが自分でもわかるもん

347 ：名無しさん：04/10/16 19:10:31

>>344
使ってた。
装用感はいいよ。
ただ、3週間過ぎた頃から目が疲れるようになってきた。
汚れがたまっていったんだろうね。

348 ：名無しさん：04/10/16 20:16:29

>>340
電子カルテとかで病院の診察室にネットつなげるパソコン置いてるんじゃない？

349 ：名無しさん：04/10/16 20:23:10

患者がいない時間が多いのか。大変だな。

350 ：名無しさん：04/10/18 08:10:12

>>339
今は秋の花粉つーか、ブタクサみたいののアレルギーが出る人もいます

351 ：名無しさん：04/10/20 09:37:31

ジュノーソフト（一ヶ月交換）を通販で購入したいんだけど、
どこで買えるか教えて！

352 ：名無しさん：04/10/20 16:12:28

最近目にアレルギー症状がでるようになり、一旦、治療して、眼科から
目にトラブルが起きやすい人に最適、酸素の通りがめちゃくちゃ良いと
ゴリ押しされてチバのＯ２オプティクス（１ヶ月交換）に替えたんだけ
どアレルギーが再発しちゃい、装着中断中。なんだかなあ。
やはりもっと短期間の使い捨てにすべきだったかと後悔。
Ｏ２オプティクスってホントにそんなに良いのでしょうか？
使っている人、いますかあ？

353 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/10/20 16:34:04

>352
素材的には従来のハイドロジェル素材よりも特に蛋白汚れはつきにくいと
言われてはおります。ただし、一ヶ月使用のレンズですからね。
もともと何をお使いだったかにもよりますが、
（例えば従来型をお使いだったのならば、頻回交換レンズやシリコンハイドロジェル
への処方変更でもアレルギー症状の改善の可能性はあるでしょうし）
ソフトコンタクトレンズでアレルギーのある患者さんに最も適した（ましな）
レンズは、やっぱり１日使い捨てでしょうね。

354 ：名無しさん：04/10/20 17:18:03

自分もオプティクスすすめられて使い始めました
前使ってた２ウィークピュアより硬くて薄い感じであつかいやすくて装用感もいいです
でも値段が高いのは残念です

355 ：名無しさん：04/10/20 20:03:47

>>353
もともとはクラレのソフトレンズを使っていました。
治療した眼科では２週間使い捨てが良いのではとアドバイス受けたの
で、自分もそのつもりでいたのですが、トラブルが起きやすい人に最
適！という言葉に乗せられてこちらにしてしまいました。
眼が落ち着くまで、ワンデータイプにしようか検討中です。

>>354
確かに装用感はいいですよね。最初にトライアルでレンズを両目分もら
えた時は１か月分もらっちゃって、ちょっとラッキーって思いましたが。
値段は高く感じます。通販で安く買える所も今のところ見当たらないで
すし。

356 ：名無しさん：04/10/20 23:17:20

アキュビューがダメでメダリストに変えたんだけど、
レンズの下部分が目の下部分の縁に当たってるような
感じがある。あと近くを見ると焦点が合わないような感じも。
これはアキュビューのときにもあった。
これって慣れるもん？

357 ：名無しさん：04/10/21 00:41:03

普段はメガネでスポーツのときだけワンデーコンタクトにしてました。最近、水泳を毎日する
ようになりコストが高いと感じてます。度入りゴーグルだと見えなくてもたいして困らない水中
でしか意味がありません。プールサイドや更衣室でかけているのも変なので。O2オプティク
スはアメリカでは30日連続装用ですのでシャワーをつけたまま浴びますよね？
O2オプティクスならプールやシャワーが大丈夫なのでしょうか？

358 ：名無しさん：04/10/21 13:46:03

プールもシャワーも(特にシャワー）塩素が思いっきり入ってるから
よろしくないんじゃないですかね。

359 ：名無しさん：04/10/21 13:46:59

あ、すまそ。
（特にシャワー）＝×
(特にプール）＝○

360 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/22 11:38:57

とりあえずシリコーンハイドロジェルのトラブル報告では、水泳とかウォータージェットとかで
遊んだあとが多い、とホールデンが示唆していたような。まあ水の質にもよるし、そのあとで
ちゃんとレンズ外して消毒するか、入れっぱなすかにもよるでしょう。

361 ：名無しさん：04/10/22 12:26:18

２Wピュアが一番・・国産だぞ！頑張れジャパン！！

362 ：名無しさん：04/10/22 12:37:59

>>360
水泳の後レンズをすぐにはずして消毒すれば大丈夫でしょうか？

363 ：system ◆systemVXQ2 ：04/10/22 14:04:57

だいじゃぶだと思いますよ。>>362

364 ：名無しさん：04/10/22 15:48:37

今までワンデーアキュビュー使ってて、最近メダリストに変えたんですが、
どっちもものすごく乾燥して逆に見づらくなります。目にはりつくってかんじ。
これってコンタクト自体合わないって事？
１０分に１回くらい目薬さしてるんですけど・・・。
コンタクトで乾燥しないものなんて無いんですかね？

365 ：名無しさん：04/10/22 16:12:42

コンタクト初めて使ったんだけど近くの文字が凄く見にくい
これってコンタクトしたらなるものなの？

366 ：名無しさん：04/10/22 16:43:22

>>365
度が強いんじゃない？

367 ：名無しさん：04/10/22 16:49:31

>364
メダリストの方が乾きにくいから、季節的に乾燥するからでしょう。
ハードにしたら乾きにくいでしょう。

368 ：名無しさん：04/10/22 16:59:20

千葉の新レンズすごいよ
試させられたら、メガネより乾かない感じ

369 ：名無しさん：04/10/22 17:02:34

>367
一般に、ワンデーアキュビューからメダリストに変えたら乾燥感は減るはずですが、
シリコンのＯ２オプティクスを試して見てください。
なければ、アクエアかファインを試すか、メダリストのベースカーブを８７０を９００にかえることができるか
相談してみてください。
乾燥感は一般的に減ります。
それでもダメならハードしかないでしょう。

370 ：364：04/10/22 19:07:45

>>367、369
ありがとうございます。

Ｏ２オプティクスは今チバビジョンのＨＰで見てみたところ
良さそうな感じがしたので、メダリストがなくなったら試してみたいと
思います。まだ２５日分くらい残っているので・・・

371 ：名無しさん：04/10/22 20:18:15

>>365
私もです。でも、私の場合年齢のため、遠視が入ってるためだと思います

372 ：名無しさん：04/10/22 20:42:35

老眼だ

373 ：名無しさん：04/10/22 22:05:03

うん、老眼だ

374 ：名無しさん：04/10/22 23:48:42

>>358 >>363
レスありがとうございます。いろんな意見がありますな。とりあえずワンデーがなくなったら
眼科に相談に行こうと思います。新しいレンズだと診察やら、検査やらで時間がかかって
なかなか行けない・・・

375 ：名無しさん：04/10/23 12:12:59

私も367さんに似てる。
メダリストに変えたら乾燥は減ったけど、レンズを取ると
乾いてるのが良く分かる。

ところでベースカーブ870を900に変えると何か違うの？

376 ：名無しさん：04/10/23 13:42:47

ゆるゆるになる

377 ：名無しさん：04/10/23 16:23:15

『コンタクト店』の看板だけあがってるとこは
ニセ眼科で、一般の眼科診療を拒否してる？

378 ：名無しさん：04/10/23 17:58:10

自分で行って確認しろ。

379 ：名無しさん：04/10/23 22:04:31

遅レスですが、オプティクス。
確かに眼にフィットする点はバツグンに良いのですが、長時間
装着していると、13時間経過後あたりには乾燥してきます。
今日、シャワーの湯が目に入ったら曇りまくって、目薬さしても
すすいでもクリアー度イマイチで嫌な感じ。

380 ：名無しさん：04/10/23 23:23:53

目薬を使いすぎると
涙腺の機能が衰えてくるって本当ですか？

防腐剤梨のソフトサンティア使ってるんですが不安です。

381 ：名無しさん：04/10/23 23:40:04

>380
うそです。

382 ：名無しさん：04/10/24 13:40:26

1ヶ月使い捨てコンタクトって何日ぐらいもちますか？
今40日目ですがまだなんともないです。
週３～４回しか使ってないです。

383 ：名無しさん：04/10/24 13:57:22

>>382
持つとか持たないとかの問題じゃない
今すぐヤメレ

384 ：名無しさん：04/10/24 14:41:07

毎日使って30日たったコンタクトより
１４日しか使ってない40日目のコンタクトのほうが綺麗な気がするけどねぇ。
でも病気は怖いので捨てまつ( ´･ω･`)ノ彡○

385 ：名無しさん：04/10/24 17:48:24

毎日使って30日たったコンタクト＝クタクタの床拭き雑巾
１４日しか使ってない40日目のコンタクト＝牛乳拭いたまま放置した雑巾

386 ：名無しさん：04/10/24 18:35:06

まぁそういうこったな。
使っても使わくても雑菌は繁殖していくだろうし。

387 ：名無しさん：04/10/24 20:52:22

>>385
　なかなか良い例えだｗ

388 ：名無しさん：04/10/25 11:56:04

O2オプティクスに非常に興味があるんですが
どの広告も「価格は店頭で」って電話しても教えてくれん・・・
買った人いたらおせーて。

389 ：名無しさん：04/10/25 13:13:56

>>388
購入した人が値段公開してるよ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1096386221/l50
のNO.72　　2100円

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021142512/l50
のNO.407　2200円

390 ：名無しさん：04/10/25 13:17:04

>>389
ども

391 ：名無しさん：04/10/25 14:15:53

一箱4,000円だったんだけど高すぎ？

392 ：名無しさん：04/10/25 17:54:02

>>391
そう思うよ。

393 ：名無しさん：04/10/25 18:48:15

>>391
乱視用以外は2000円超えたら高いと思う。

394 ：名無しさん：04/10/26 14:32:31

千葉市内でO2オプティクス安いとこキボンヌ。

395 ：名無しさん：04/10/26 22:29:32

まばたきする度に、レンズが上に上がって、
スーッと元の場所に戻ります。
原因は何だと思いますか？

千葉デイリーズ

396 ：名無しさん：04/10/26 23:11:03

ややドライアイで、１日１２時間ぐらい装着します。
現在は２WEEKアキュビューを使用しているのですが、
ワンデーにしようと思っています。

何かオススメのものはあるでしょうか？

397 ：初心者：04/10/26 23:11:22

二週間タイプの購入を考えてるのですが
基本的に使い捨てというのは日数をきっちり守った方が良いのでしょうか？
貧乏根性で１日も長く使いたいという気もあるのですが・・・
統計的にはどんなもんでしょうか？皆さんはどうしてます？

398 ：名無しさん：04/10/27 00:02:15

>>397
いちいち聞かずに自分で判断しろ！自己責任で。ここで大丈夫だといわれたら大丈夫なのか？

399 ：名無しさん：04/10/27 00:04:32

>>397
二年は付けっ放しで大丈夫だよ。運悪いと失明するけど。

400 ：名無しさん：04/10/27 00:48:49

二週間タイプでも毎日捨てて新しいの使った方が目のためにはいいんだよ！

401 ：名無しさん：04/10/27 03:29:29

初めてコンタクトを作りました。
一日使い捨てタイプのコンタクト一ヶ月分を購入したのですが、
なくなる度に眼科に行って購入になるのでしょうか？
その度に検診も受けるのですか？定期検診の3ヶ月分とか購入するものなのでしょうか？

402 ：名無しさん：04/10/27 07:34:19

>>401
次から3か月分買わされるよ。
1箱いくらで買わされた？

403 ：名無しさん：04/10/27 07:45:55

>>395
カーブが合ってないかも。
ワンデーアキュビューやワンデーアクエアを試してみたら。

>>396
ワンデーアクエア。
付け始めはアキュビューの方がいい感じだけど、長時間装用していると潤っているのがわかる。
ドライアイの人は試してみて。
装用中に１～２回ヒアロンサン０．１を点眼すると、全然乾かないよ。
まっ、アクエアにすることで乾かなくなるかも。

>>397
２週間装用のものは開封後２週間で捨てて。
その後使うのは自己責任オススメしないです。
ツーウイークのものとワンデーってほとんど材質変わらないみたいです。
毎日捨てるものと２週間使うもの、そう考えると２週間のものを２週間使うのは、
腐りかけ寸前みたいです。
丈夫なワンデー（洗浄消毒に耐えられる）を３日間使った方がマシと書いてる人もいたし。
ワンデー３日間使えばツーウイークを２週間使うのとコスト一緒だよね。
妹がワンデーアクエアを洗浄消毒しながら３日間使ってます。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>401
通う予定の眼科によりますよ。
私は診察代込みのところに通っているので、買う毎に診察受けてます。
以前行っていた所は６ヶ月は診察無しで購入できる処方箋をくれ、
その処方箋で６ヶ月間購入できました。

404 ：名無しさん：04/10/27 16:43:16

ワンデーﾊﾞｲｵﾒﾃﾞｨｯｸｽ使ってる方いませんか？

405 ：名無しさん：04/10/27 22:36:29

当方2週間モノのソフトコンタクトをトライアル中なんですが、どうにも保存液からだしてはめると目に染みて痛みがあります。
そこで、装着前に生理食塩水で洗おうと近くのドラッグストアを回ったのですがどうも何処も品薄のようで手に入りませんでした。

代わりに『ソフトコンタクト用食塩水』なるものを見つけたのですが、生理食塩水とは別物と考えるべきでしょうか？

406 ：名無しさん：04/10/28 00:10:44

>>406
それでいいよ。ソフトコンタクト用って書いてあるんだし。
生理食塩水とは塩分の濃度が違うだけ…だと思う。

407 ：401：04/10/28 00:46:46

>>402 >>403
なるほど次の検診で買い方について指示されるかもしれないですね。
ありがとうございます。
かなりドライアイだと言われたので、まめに検診してもう方がいいかもしれないです。
レンズはアキュビューで、１箱２９９５円でした。

408 ：名無しさん：04/10/28 13:15:19

メダリストワンデーをネットで買いたいんですが安いところご存知でしたら教えてください．
宜しくお願いします．

409 ：名無しさん：04/10/28 15:04:34

最低でも2，3種類以上試させてくれるコンタクト屋さんが
いいと思うよ．

410 ：405：04/10/28 17:07:49

>406
大丈夫そうですか。
とりあえず、今日にでも塩分濃度（0.9%?)等の成分表示を確かめた上で買ってみようと思います。

411 ：名無しさん：04/10/30 22:42:47

>>408
ここが安いよ。
http://hitomi2.com/p_lens/bauschlomb1day.html

ところでメダリストワンデーの使用感はどうですか？自分はアキュビューだと
視力が安定しないので、乗り換えようかと検討中なのですが…

412 ：名無しさん：04/10/31 19:26:37

一日使い捨て乱視用の安いとこどこ～

413 ：名無しさん：04/11/01 08:04:04

>>412
安いほうかと。
http://www.rakuten.co.jp/aivy/434914/457053/

414 ：名無しさん：04/11/01 10:34:17

>>413
２週間じゃん。一日使い捨てって言ってるじゃん。

415 ：名無しさん：04/11/01 13:28:45

>>414
うん、フォーカスディリーズトーリック　3000円くらいのとこｷﾎﾞﾝﾇ

416 ：名無しさん：04/11/01 16:42:23

>>415
俺が買ってるところは3045円だ。横浜某所。
通販はしたことないからしらね。

417 ：名無しさん：04/11/01 22:35:15

今日ﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰソフトにしたんですけどつけるのKOEEEEEEE！はずすのも
いいコツありませんかね？

418 ：名無しさん：04/11/01 23:26:31

66トーリック安いところ知りたいよー。
3000円以下なら嬉しい。

419 ：名無しさん：04/11/02 00:18:04

>>417
そのうち慣れるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

420 ：名無しさん：04/11/02 00:32:13

>>417
眼科で教えてもらえよ。

421 ：名無しさん：04/11/02 23:13:32

この前眼科でCL買ったときは－1.25だったんだけど今回は－0.75だった。
一般的にこういうことはありえる？
安いとこ行っちゃったんで計り方適当だったのかなあって。
ちなみに以前より見えてないような気が若干するんだよね・・。

422 ：名無しさん：04/11/03 10:38:49

使い方をきっちり守って使うとして、目に一番やさしいのはハードと使い捨てソフトと一生を考えたらどちらなのでしょうか？

423 ：名無しさん：04/11/03 10:57:19

メガネです

424 ：名無しさん：04/11/03 14:46:54

使い捨てコンタクトを販売してるサイトで、普通に店頭で買う値段の３分の１くらいで売ってるところがよくありますが、あれって買って大丈夫なんでしょうか？品質的にも違法かどうかってことも。インターネットで買ってる人いますか？

425 ：名無しさん：04/11/03 15:55:59

>>424
どこですか？
そんな値段のところなんてありませんが。

426 ：名無しさん：04/11/03 16:00:31

>>425
424は今までワンデーアキュビュー（30枚入り）を1万円で買わされてたのかもしれないじゃないか。

427 ：名無しさん：04/11/03 16:12:02

424ですが、2weekタイプで両目３ヶ月分で10,500と店頭で言われました。ちなみに使い捨ては使ったことなく、今までは普通のコンタクトしか使ってません。インターネットでは安いとこだと６枚入り1,800とかなんで、両目だと3,600円なんで、３分の１くらいですよね？

428 ：名無しさん：04/11/03 16:20:27

>>427
うわｗほんとに高いｗ
ネットだと眼科の処方箋を送る必要があるよ。だから＋2000円くらいかな。
都内なら店頭で1800円とか普通にある。（店頭でも処方箋代は必要）

429 ：名無しさん：04/11/03 16:40:27

>>427
みんな随分高いんだね。
私は診察料込みでも2week半年分8000円ちょっとで済んでるよ。
行く度に保存液ももらえるし、それ前後くらいが普通なんだと思ってた。

430 ：名無しさん：04/11/03 16:52:01

乱視用で初診料も込みの値段じゃね？

431 ：名無しさん：04/11/03 17:38:40

地方は高いからね

432 ：名無しさん：04/11/03 22:16:40

こういうの読むとちゃんとケアしなきゃなぁって思う。
http://norefer.esmartdesign.com/OMwQ.htm

433 ：名無しさん：04/11/09 08:52:47

使い捨てのカラーコンでましたね♪
でも、度の入ったカラコンってあるのかな？

あったら毎日違う瞳の色が楽しめるねぇ。

434 ：名無しさん：04/11/10 00:31:42

>>433
何を今更？

435 ：名無しさん：04/11/10 17:02:33

>>433
度の入ったカラコンありますよ。

436 ：名無しさん：04/11/10 17:23:14

カラコン情報いっぱいあるから読んでみてね
●◎カラーコンタクト part7◎●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1100071690/l50

437 ：名無しさん：04/11/10 18:35:50

こんにちは。
1年前位に、眼鏡じゃ不便だという事でコンタクトを処方してもらいました。
市立病院の眼科なのでヤブ医者ではないと思います。

で、私はボシュロム・メダリストの2週間交換タイプを使用していますが、3ヶ月分で7000円位掛かっています。
一生付き合うものなので、これじゃ話にならんと思い通販で同商品の安いものを探しました。

そこで本題ですが、『BC』、『PWR(F'v)』、『DIA』の数値が合ってれば自分で購入しても良いものなんでしょうか？
あとついでに、アキュビューなど他の商品も試してみたいのですが、商品固有の数値があるとかで、医者の指示が無い限りメダリスト以外は使ったらまずいのでしょうか。

医者に聞いたらなんか丸められそうなので質問しました。

ちなみに私は一般的な近眼です。

438 ：名無しさん：04/11/10 21:27:42

その程度の認識じゃあなた通販は止めといたた方がイイよ。
処方無しに購入するのであればそれなりのリスクを承知でないと。

関連過去スレでも読むことだね。

439 ：名無しさん：04/11/10 22:07:31

>>437
やはり市立病院は高いのですね～。
お近くにコンタクトショップは無いですか？
メーカーによりブランドにより、『BC』、『PWR(F'v)』、『DIA』の数値は変わるはずです。
ショップ併設眼科でも処方してくれますから、いろんなトライアルレンズを試して
購入した方が安くて自分に合ったレンズ探せると思いますよ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1080862844/
↑のＮＯ．４に出てくる眼科くらいの値段のところもあるのだから。探した方がいいよ。

440 ：名無しさん：04/11/11 17:04:58

またスキー＆温泉の季節になりました．
使い捨てレンズが売れ出す時期ですね♪

441 ：名無しさん：04/11/12 17:58:13

ロートＩＱ１４に変えて、2ヶ月・・・
2週間でちゃんと捨てて、どんなに疲れてても
洗浄だけはちゃんとやってきたつもりなのに、
昨日コンタクトを外したら左目が痛くて違和感が(泣)
今朝仕事を休んで眼科に行きました。
量販店では聞けなかった恐ろしい話を聞けたので、よかったです。
私の目は傷こそないものの、黒目の上部が濁っていて、
このままいくと目の玉まで濁りが侵入し、霞んで見えづらくなるそうです。
コンタクト長年使ってると仕方ない？症状なので、
極力、長時間使用＆不完全な洗浄は止めるようにとの事でした。
ついでに、ロートを処方してもらった量販店経由の患者が、
毎週のようにトラブルで来てるとか。。眼科の定期検診はやはり必要ですね～。

442 ：名無しさん：04/11/14 11:42:26

age

443 ：名無しさん：04/11/14 12:37:00

今まで2WEEKアキュビューを使ってきたけど、１０日目辺りからレンズが汚れているのか
装着しにくくなる。何度も外して付けなきゃいけなくなる。それで今度から1DAYに変えようと
思ってるんだけど、どれが良いかな。1DAYアキュビューかメダリスト1DAYにしようと
思ってるんだけど。どっちがいいのかな。

444 ：名無しさん：04/11/14 13:01:09

Ｄ－４．５０って０．０１はありますかね？

445 ：名無しさん：04/11/14 13:49:09

イオン性のアキュビューで汚れるなら、
非イオン性のメダリストワンデーの方がいいと思うが、付け初めて
2,3日だけ、異物感でるかもしれない。
アクエアの方が薄型だしいいと思う。

しかし、2weekアキュビューは汚れやすいから、汚れにくい
メダリストにしてもいいかも。

446 ：名無しさん：04/11/14 16:33:45

お前らは何週間タイプを使ってるの？
2週間？1ヶ月？
俺ははじめてコンタクトにしようと思っているのだが
何週間タイプが無難？

で、たとえばスポーツをするときだけ1週間タイプのコンタクトをつける場合
7回（七日）使用できるという意味なの？
それとも1日使って間の6日は使わなくてももう使えないの？
あほな質問だと思うがアドバイス頼む

447 ：名無しさん：04/11/14 16:50:20

初めてのときは一日使い捨てがいいんじゃない？手入れ要らないし。毎日着けるには高いけどね。
基本的には累計7日という意味ではなく、初めて着けたときから7日でしょ。

だから、旅行のときやたまにやるスポーツのときだけならワンデイだね。
週一回だけなら、一箱30枚入りで半年持つ計算。

448 ：名無しさん：04/11/14 16:58:08

サンクス！

449 ：名無しさん：04/11/14 17:27:31

systemどこいった？
フィッターもどこ行った？
Gin Tonicもちょこっとした顔見せないし何があるんだ？

450 ：名無しさん：04/11/14 17:47:52

>449
木曜から日曜の今日まで、年に最大の臨床眼科学会です。

会場で何度かお見かけしましたと思います。

451 ：名無しさん：04/11/14 17:53:19

私は遠視性内斜視で、いまコンタクトは使い捨てでないシードＳＸブルーを
使用しています。度数は＋３．２５です。
もう１０年近くコンタクトしていますが目の内側に血管が出来て
いつも「目が充血してるよ」と言われます。
出来れば１ＤＡＹが言いのですが使い捨てでお勧めありますか？
普通のコンタクトでも＋だと限定されるらしくメーカーが選べませんでした
使い捨てのメーカーは＋のレンズもあるのでしょうか？

452 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/14 18:23:55

>451
ワンデーアキュビューが今のところ唯一＋レンズの用意されている
１日使い捨てレンズです。＋5.00までありますから、
451さんの度数もカバーできます。メダリストワンデーも秋ごろまでに、
＋レンズを作ると聞いていましたが今のところメーカーからの
通知は私のところにはありません。そうそうワンデーアキュビューカラーも
＋1.00と0.50はあったかも。
　頻回交換レンズ（２週間レンズ）だと、２Ｗアキュビューが+5.00まで、
シュアビューとロートiQ14アスフェリック、フォーカス２ウィークが+3.00
まで作っていると思います。

453 ：４５１：04/11/14 18:58:02

>>452
＋レンズの情報が見つからなかったもので助かります
ありがとうございました

454 ：名無しさん：04/11/14 19:50:30

Ｏ２オプティクスを購入してきました。
いつものように2weekアキュビューにしようと思っていたのですが
せっかくだから新しいものを使ってみようと思いました。

最近、使い捨てコンタクトを扱うメガネ店が増えて嬉しいです。

455 ：４４３：04/11/14 23:23:22

ありがとうございます。
ところで1DAYアキュビューとメダリスト1DAYの東京での実売価格ってどれくらいですか？
メダリスト1DAYを買おうと思ってるんだけど売ってるところが少ないのと1DAYアキュビューで
安い店がちらほらあるのとで非常に迷ってます。

456 ：名無しさん：04/11/15 01:12:40

メダリストワンデーは、
ソフレンズワンデーっていう海外製品と同一なんですって。
だから、輸入代行のネットショップでソフレンズワンデー買うのが
一番お安い。豆知識。

457 ：名無しさん：04/11/15 07:11:52

>>455
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1080862844/4

458 ：名無しさん：04/11/15 09:45:17

本格的に目が（レンズが）乾く時期になりましたね。おだいじに。

459 ：名無しさん：04/11/15 22:11:16

今日１日使い捨てのコンタクトレンズを試しに行って来ました。
乱視なので、今までは６６ト－リックを使っていましたが旅行で荷物軽減のため
一日用が必要でした。
薦められたのはオキュラーっていうもので、意外にに視力が出たので注文しましたが、
今後は個人輸入したいと思います。
ボシュロムのワンデーあたりを買おうと思うのですが、オキュラーと同じ
度数の物を注文するつもりですが、メーカーによって見え方が違うのですか？
明日、お店にコンタクトを取りにいくんですが、その時に
「ボシュロムも試したい」なんて言ってみてもいいのでしょうか？

460 ：名無しさん：04/11/15 22:45:48

>>459
私はｱｸｴｱとﾒﾀﾞﾘｽﾄ、ｱｷｭﾋﾞｭｰ使い分けていますが、レンズデータ全部違います。

461 ：名無しさん：04/11/15 22:56:45

>459
そうですか・・・・じゃあ、メーカー違うと度数は当てにならないのですね・・・

462 ：名無しさん：04/11/16 22:05:51

おらはワンデアキュ-7.0ワンデーアク-7.50デイリーは痛くて無理だってメダはまだ試してないす

463 ：名無しさん：04/11/17 00:23:08

1DAYの使い捨てコンタクトのお勧めはどれですか？

464 ：名無しさん：04/11/17 00:24:37

お勧めはどれだと思いますか？

465 ：名無しさん：04/11/17 02:00:22

>>463
あなたの目の状態を診察しないと、お勧めレンズも何もありません。
眼科に行って、眼の状態をチェックした上で、その眼科の先生に、
「1DAYの使い捨てコンタクトのお勧めはどれですか？」と聞いてください。

466 ：名無しさん：04/11/17 02:21:33

１デイアクエアつながってるから持ち歩き不便

467 ：名無しさん：04/11/17 02:42:46

>>465
そうですね。乾きにくいのはどれですか?

468 ：名無しさん：04/11/17 07:43:52

>>467
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021142512/436
こんなの発見したよ。

ワンデーアクエアは乾燥しないね。時間経過後の潤いがいい。
それから上記スレでも出ているけど、ヒアロンサン０．１という目薬（眼科処方）
これは潤うね。同じ眼科処方のヒアレインとは比べ物にならない潤い。

で、アクエアを毎日使うとコストがかかるため、洗浄消毒しながら、３日間
使っている。２週間のコンタクトって腐りかけ寸前だそうで、
洗浄消毒したワンデーアクエア３日間の方がきれいなんだというのを
2chﾒｶﾞﾈ･ｺﾝﾀｸﾄのどこかで読んだから。（どこかの眼医者先生が言っていた）
これでコストは２ウイークと一緒。

469 ：名無しさん：04/11/17 23:22:44

2chのスレを信用して自分の眼に適用しようと思いますか。　そうですか。

470 ：名無しさん：04/11/18 03:13:07

保険が効くので目薬ヒアルロンサンのバンバンだしても～らおっと。
副作用にないに等しいし。

みんなのぜひどうぞ。

471 ：名無しさん：04/11/18 07:42:15

>>470
ヒアルロンサンが入っている眼科処方の目薬。
ヒアレインはなぜか潤い持続しない。
ヒアロンサン０．１は潤い持続。
成分の何が違うからそうなるのか？

472 ：名無しさん：04/11/18 16:45:57

>>441
私もロートのIQ14使ってる。
「視力矯正」の点において他の２週間レンズより良いような希ガス
なんだけど、ちゃんと手入れしてるのにもかかわらず目が充血してることが多い。
痛みは特になし。つけごこちも悪くはない。でも合わないのかな・・・・。

ずっと２週間（他ブランドも）使い続けてるけど、１DAYにしてみようかな。
１DAYのカーブって8,7って見かけない。ちなみに今のは8,7。

473 ：名無しさん：04/11/18 20:49:18

ケースの中の保存液は
使わなくても毎日変えた方が
いいのでしょうか？

474 ：名無しさん：04/11/18 22:25:18

>>473
いいえ。

475 ：名無しさん：04/11/19 06:04:12

ワンデイ使ってるんですがコンタクトを外した後は何かｱｲﾎﾞﾝのようなもので洗眼したほうがいいのでしょうか？それともｱｲﾎﾞﾝは保存料や目に必要な角質を落としてしまうとも聞くので何もしないほうがいいのでしょうか？

476 ：名無しさん：04/11/19 07:55:49

したほうが良い事はないし、していけないこともない。
好きにしろ。

477 ：名無しさん：04/11/19 08:08:31

>>475
しないほうがいいよ。入っている成分見たら･･･。

478 ：名無しさん：04/11/20 00:10:10

>>475
ドライアイが余計ひどくなるってニュースになってたような。
あと医者に聞いたら、容器とか完全に消毒できないから
オススメしないって言ってた。

479 ：名無しさん：04/11/20 11:03:48

>>475
しないほうがいい。評判悪い。

480 ：名無しさん：04/11/20 12:45:53

ワンデイアキュビュー使ってますが
装用時の目薬はコンタクト専用じゃないと駄目ですか？
週に１，２回しかつけないのでコンタクト専用の目薬だと
１ヶ月じゃ使い切れないんです。

481 ：名無しさん：04/11/20 13:16:20

一回使いきりのやつにすればいいじゃん

482 ：名無しさん：04/11/20 15:08:11

今年の４月に眼科で作ったメニコンのハードレンズ
(スーパーメニコンEXとかなんとか、とにかく一番高いやつ)
を昨日、会社のトイレに流してしまいました・・。
1枚2万円位したはず・・。

そこで作り変えたいのですが、友人に聞いたところ、
「使い捨てにしたら？流しても￥１５０だから・・」
って言ってました。

ただ、使い捨てレンズは高級レンズに比べて目への安全性とかは
どうなんでしょう？ちなみに強度の近視(０．０１くらい)です。

483 ：名無しさん：04/11/20 18:00:56

>>482
使い捨てレンズはソフトだから、安全と言えばハードでしょう。
ソフトは瞳全体をつけている間ずっと覆っていることになりますからね～。
ただハードは高級レンズでなくていいと思うよ。メニコンＺがメニコンでは一番
高額レンズだけど、高いから装用感がいい、ＤＫ値が高いからいいというものでは
どうやら無いようだし。その素材ゆえに汚れやすくて、汚れてしまったら高ＤＫなど
ありえないようだよ。
ＤＫ値は少しあれば十分、そのかわり汚れにくい素材で、研磨剤を使って洗えるもの
の方がメーカーがうたっているＤＫ値をそのまま発揮し続ける。
それよりフィッティングがハードの命。
フィッティングをしっかり診てもらえる眼科で低ＤＫ値の研磨剤を使って洗える丈夫
なハードを買って何年かに1回買い換えるのが一番だと思います。
ただ今まで高ＤＫ値のものを使っていてあまりに使用感が変わってしまい慣れないよ
うならシードのＳ１くらいにしておいたらどうかな？
ちなみにメニコン今時２万円もします？
ご参考に。
http://takahashi.md/cl/

484 ：482：04/11/20 21:32:41

>>483
分かりやすい説明ありがとうございました。
ＤＫ値ってのは知りませんでしたが。
使い捨てはソフトなんですね。自分は乱視も強く、ソフト
向きではないため、やはりメニコンにします。

ところで、自分はよく装着時にレンズを落としてしまいます。
これもレンズの品質を保つ上でＮＧなんですよね。
（ただメニコンは傷がついても無料交換可能だったと思う。紛失はＮＧ）

485 ：名無しさん：04/11/21 07:39:39

>>484
＞これもレンズの品質を保つ上でＮＧなんですよね。
もちろん。
メルスプランお勧めです。

486 ：名無しさん：04/11/21 09:42:31

メルスプランって紛失しても保証されないんでしょ？
それで２ウイーク使い捨てよりコストがかかるなんて。
一度メニコン以外のレンズ試してみたらどうかな？
汚れにくいからメニコンよりもつし、コストもかからなくなるし、使用感も快適だと思うけど。

487 ：名無しさん：04/11/21 11:29:50

＞メルスプランって紛失しても保証されないんでしょ？
＞それで２ウイーク使い捨てよりコストがかかるなんて。
そんなむちゃくちゃな事言わないでください。

488 ：名無しさん：04/11/21 11:36:53

＞一度メニコン以外のレンズ試してみたらどうかな？
＞汚れにくいからメニコンよりもつし、

メニコンのレンズが汚れやすいって初めて聞きましたね。
ソースでもあるんですか？Zは比較的汚れやすいですが。
なら別のにすればいいだけで。

それと
＞コストもかからなくなるし、
どこのメーカーの買おうが同じハードなら初期投資以外はほとんど同じだと思いますが、
何を根拠にそう言ってるんですか？

メニコン製品よりも他社の製品の方が
＞使用感も快適だと思うけど。
とは根拠でもあるんですか？

何を持ってそんな事言ってるのかまったく疑問でなりません。

489 ：名無しさん：04/11/21 11:43:05

一応書いておくけど
＞メルスプランって紛失しても保証されないんでしょ？
保証されます。紛失したら1枚5,250円で新品レンズと書いてあります。

＞それで２ウイーク使い捨てよりコストがかかるなんて。
ハードとソフトを同じとして考えるのはおかしいでしょ。

使い捨てソフトなら度数変更も簡単だし、
破損しても新しいの使えばいいだけだけし、
落としても新しいの使えばいいだけ。

でもハードはそうはいかないから保険として
メルスプランどうですか？って話で。

490 ：名無しさん：04/11/21 11:52:47

そもそも>>484さんは乱視があるから一部の都会以外なら2ウイークよりメルスの方が安くなるのだが・・・

491 ：名無しさん：04/11/21 12:02:31

>>487
メルスプラン最初入会金が必要。
月々1890円。3ヶ月で5670円。診察代別。
2ｳｲｰｸの使い捨て。3ヶ月で4千円ちょっと。
483の池袋高橋さんなら診察代込み。

>>488
あくまでメルスプランに入った時のコストを比べただけです。

>>489
5250円あれば今快適に使えるハード買い替えできますよ。
フィッティングもしっかり診てもらえるし。
都内だけかもしれないけど、安いのは。

492 ：名無しさん：04/11/21 12:37:15

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1080862844/75-86
高橋って不正請求疑惑の書き込みがあるけどどうなの？

493 ：名無しさん：04/11/21 13:01:01

不正請求しているとしてもユーザーには全く関係ないことだよ。
業者同士の潰しあい寒い。

494 ：名無しさん：04/11/21 13:17:33

苦し紛れの擁護ご苦労さん！

495 ：名無しさん：04/11/21 13:29:27

診療費ぼったくり業者さんご苦労さん！

496 ：名無しさん：04/11/21 13:38:59

>>495
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1080862844/78
これが事実なら7割で8000円以上だから1000点以上請求してるんだからボッタクリだよね。
自己負担分請求しないから出来る事だね。

497 ：名無しさん：04/11/21 13:42:37

他と比べて激安だしな。
潰される前に買いに行こっと。

498 ：名無しさん：04/11/21 17:58:46

>471
そう、添加物が違う。
ヒアレインは、塩化ベンザルコニウム入りでこれが角膜を荒らす
ヒアロンサンの方が潤いが持続するのは確か。

>475
してはいけない。ｱｲﾎﾞﾝのようなのは、眼の周りのゴミを目の中に入れているのと同じ。
悪化する。

>491
メニコンのレンズは持ち悪いしな
メルスじゃないと意味ない。
ソフトならオプティクスか2weekつかった方がいいだろう。

499 ：名無しさん：04/11/21 21:43:29

メニコン叩きをコテハン捨ててまでやりたいんだね…
改行変わってないからバレバレだぞ、ｓｙｓｔｅｍさんよおw

500 ：名無しさん：04/11/21 23:20:46

小林製薬の罵倒をしている辺りもｓｙｓｔｅｍ臭い

501 ：名無しさん：04/11/21 23:49:09

OneDayトーリック、早く強度近視に対応して！！！！！！！！！

なにやってんの！！！！！！！！！！！！！！

502 ：名無しさん：04/11/22 00:07:45

>>498
＞ｱｲﾎﾞﾝのようなのは、眼の周りのゴミを目の中に入れているのと同じ。
ちゃんと説明書見てから物言えよ。

503 ：名無しさん：04/11/22 00:16:31

今度ネットで使い捨てを買おうと思っているのですが
毎回コンタクトを作ると「カーブがきつい、取り寄せですね」と言われます。

使い捨てのコンタクトってカーブの種類とか書いてないですよね？
一般的に合うカーブってことで買っても大丈夫なのでしょうか？
以前買ったワンデーアキュビュー？は
５枚に１枚くらい合わず、ぺロッとすぐ外れてしまっていました。
ものによってカーブの違いとかあるんでしょうか？

どなたか教えてください、よろしくお願いします。

504 ：名無しさん：04/11/22 00:28:05

>>503
眼科で買えば？

505 ：名無しさん：04/11/22 00:45:05

>>503
前もって電話して取り寄せておいてもらえば？

506 ：名無しさん：04/11/22 05:08:16

じゃあ結論的にはｱｲﾎﾞﾝはしないほうがいいってことですよね？そうなるとみなさんはコンタクト外した後は何もしてないんですか？なんか外した後って気持ち悪くないですか？特にコンタクトつけたまま寝てしまったときなど

507 ：名無しさん：04/11/22 05:29:52

>>502
アイボン愛好者の書き込みとすれば、
少し感情的に過ぎますね。
アイボンを作ってる会社の人ですか？！

508 ：名無しさん：04/11/22 05:37:01

>>506
アイボンとかなんてお金出して買うものじゃないです。
水道から両手でそれぞれ水をすくって
両目にそっとかけてやりながらパチパチするだけでいいですょ。
脂っぽいのがイヤならウーロン茶がいい。
湯飲みにウーロン茶入れてアイボンの要領でパチパチすれば
スッキリ。中国人は朝からやってる。
目にはよくなさそうだけど、スッキリしたいときはやるよ。

509 ：名無しさん：04/11/22 07:24:53

>>506
まずはコンタクトしたまま寝るのをやめる。
防腐剤無しの使いきり目薬点眼か生理食塩水で点眼ふうに洗う。
ソフトサンティアなんかいいかも。調剤薬局で処方箋無しで購入可能だし。
成分考えてもこの方が目に安全だよ。あえて気になる成分を粘膜にさらさなくても
いい気がする。
アイボンのように溜めて洗うはよくないと思う。

510 ：名無しさん：04/11/22 07:52:34

＞アイボンのように溜めて洗うはよくないと思う。
思うか？思うなんだな。

じゃあ俺も、ソフトサンティアは防腐剤入ってないのに10日も持つはずがない。
細菌だらけだと「思う。」だから良くないと「思う。」
1日使い捨てなら問題ない。

511 ：名無しさん：04/11/22 08:02:16

>>508
＞アイボンとかなんてお金出して買うものじゃないです。
失礼な。そんなの人の価値観だろ？
「水でいい」って言う人もいれば
「やっぱりちゃんとした製品」で目を洗いたいって言う人もいるだろ。
何をおまえは言ってるんだ。

512 ：名無しさん：04/11/22 08:03:57

>>509
＞気がする。
＞思う。
ってなんだよ。

なんとなくそんな気がします～。
たぶんそう思う～。ってか？

そんなんで書くなよ。

513 ：名無しさん：04/11/22 08:51:46

>>510
眼科でアイボン処方しないのはなぜ？
私の主治医の先生はアイボンはやめたほうがいいって言うよ。
もしソフトサンティアが細菌だらけとしてそれを眼科がすすめるのはなぜなの？
あなたは眼科を信用してないの？
ソフトサンティア処方する眼科はある。
アイボンはやめた方がいいという眼科はある。
アイボンを処方する眼科はない。

514 ：名無しさん：04/11/22 08:57:02

＞眼科でアイボン処方しないのはなぜ？
はぁ？
薬局にあるのすべて眼科でも処方せいってか？

515 ：名無しさん：04/11/22 11:46:02

医療として行う場合と嗜好としてする場合は違うんだよ
医療は害がなくても利益がない事はするべきではない。
嗜好は害がないのなら個人の自由。

516 ：名無しさん：04/11/22 11:53:42

おもしろいのでアイボンｦﾀにもっと暴れてもらいたい。

517 ：名無しさん：04/11/22 12:10:04

あーいぼんっ！ｦｲｯ！
あーいぼんっ！ｦｲｯ！

518 ：名無しさん：04/11/22 21:30:04

>>515
害はあっても個人の自由なのが嗜好。
タバコしかり、アイボンしかり。

519 ：名無しさん：04/11/22 21:36:43

明日のたけしの本当は怖い家庭の医学はコンタクトネタ

520 ：名無しさん：04/11/22 21:54:04

>>518
そのとおり。ﾜﾛﾀ

521 ：名無しさん：04/11/22 23:57:42

すっきりしたいときは、生理食塩水を目に向かって
ぴゅーってかける。日持ちしないからコスパは
アイボンよりかかるかもしれない。でも
目はすっきり気持ちいいよ。

522 ：名無しさん：04/11/23 00:32:10

あたしアイボン。
何か質問ある？

523 ：名無しさん：04/11/23 06:34:54

くだらん…

524 ：名無しさん：04/11/23 20:57:48

>>519
コワーでしたね。

525 ：名無しさん：04/11/24 23:45:36

>>524
見逃したので詳しく。

526 ：名無しさん：04/11/25 00:44:52

>>525
524じゃないけど昨日の奴は
上京した女の子がメガネからコンタクトに変えて
お金がほしくてキャバクラ嬢になり、
それから生活が乱れてコンタクトをつけたまま
寝てしまったりレンズケースも洗わなくなって
ある日またコンタクトをつけたまま寝てしまい
起きると右目に激痛が走り、鏡で見てみると
黒目の部分が白くなっていた。
角膜潰瘍で右目は失明してしまったという話だった。
分かりづらかったらスマソ

527 ：名無しさん：04/11/25 01:52:50

>>526
補足すると、コンタクトは２ｗｅａｋタイプで洗浄とかもしないし
使用期限もぶっちしたあげく、丸二日間つけっぱなし…という事だった。

個人的には自分はこぶ平と同じで小心者で（１ｄａｙタイプ使用
したまま寝たり、次の日もつけるなんて信じられない。
つかそんな使い方しててもちゃんと見えるのかが謎…。

528 ：名無しさん：04/11/25 07:23:22

昔眼科で働いてました。
ひとりだけですが、角膜潰瘍になった患者さん見ましたよ。
まだ使い捨てが普及する前で、ボシュロムの終日装用タイプでしたが。
ソフトレンズは角膜治療のためにも使うので（絆創膏として）
その患者は見える見えないでなくて、外すと痛くてコンタクトを入れていたようです。
角膜潰瘍がどの位置に出来たかでも視力の戻りは違うのですが
元通りにはならなかったかなぁ。
前房蓄膿も有ったのでかなりの状態でしたね。

529 ：名無しさん：04/11/25 07:45:31

>>528
質問お願いします。
角膜潰瘍というのは多少いい加減な診察をする先生に診てもらっても、３ヶ月毎
診てもらっていればありえないことですか？ケアはしっかりしているものの、
ツーウイークコンタクトをしているのであの番組見て怖くなりました。

コンタクトケースは完全に乾いてから使っているものの（１.５ヶ月毎新ケース）、水洗いのみでいいのか？
こぶ平さんのコンタクトはワンデーだったので、２ウイークのだとあれと違って２週間分のケア用品で落ちきれなかった汚れがついていることになるけど。。

530 ：名無しさん：04/11/25 08:22:35

>>529
＞多少いい加減な診察をする先生に診てもらっても、３ヶ月毎
＞診てもらっていればありえないことですか？
いいえ

＞コンタクトケースは完全に乾いてから使っているものの（１.５ヶ月毎新ケース）、水洗いのみでいいのか？
はい

531 ：528：04/11/25 08:55:29

>529
５３０は私が書いたわけではないのですが、ほぼ同じです。
付け足すとすれば・・・

３ヶ月毎に診察していても完全には予防は出来ないと思います。
たとえば角膜に傷が出来た場合ですが
（角膜は５層で出来ており表面の上皮は皮膚と同じで再生可能）
コンタクト不使用・・・まばたき時に違和感・痛みあり
ハードコンタクト・・・装用時動くので痛み増大
ソフトコンタクト・・・傷を覆ってしまうので痛みが無くなる

という違いがあるのでソフトの場合、症状がひどくなりやすいのです。
角膜上皮より内部へ進行していくと完全に治るのは難しくなります。
レンズケースにも気配りしているようなので
ご自分で眼の状態を意識していれば大丈夫だとは思いますが。

532 ：名無しさん：04/11/25 16:03:39

すんごい馬鹿な質問なんですが、２ＷＥＥＫ用やマンスリーを買った場合、
ケア用品（市販で売ってるレニューとか）が必要になるんですよね？
そう考えると、自分の場合、コストパフォーマンス的にはどうなんだろう…と思ってしまった。

ソフトはワンデーしか使ったことないから、ちょっと気になったもので。

533 ：名無しさん：04/11/25 16:20:55

>>532
バカですねぇ～はい！ドンドンドン！バカバッカ　ドドンノドン！

534 ：sage：04/11/25 19:34:32

>>532
2W使い捨て（年間）＝1480*2*4+1280*9＝\23,360-
ワンデー物（年間）＝1980*2*12＝\47,520-
こんな感じかの。（税抜き）
2W使い捨ては、ケア用品を安く仕入れればもう少し安く収まりそう。

535 ：名無しさん：04/11/26 01:38:44

おバカと呼ばれつつ、再び登場。

>>533-534
㌧クスですｗ

実は俺の眼は両目とも近視＋乱視（乱視が若干強い）でして。
レンズ代的には、２Ｗ、使い捨てでもどちらも、もう少しかかるでしょうなあ…。
トーリック物は普通の1.5倍くらいは値段がしますよね。

普段はハードレンズ使っていまして、ワンデーは出張とかの時に使う為に買いました。
そちらは、短期間ならとりあえず普通のでもいいですよ、と言われたけど、
ワンデー使ってたら、ソフトの使用感に目覚めてしまいまして。
だけど、常用するならトーリックを使わなきゃだめみたいなんですわ。
なんだかなあ。。。

536 ：名無しさん：04/11/26 01:47:47

>>535
確かに、装用感はかなり違うけど、今までハードならそのまま続けた方が良いと思いますよ。
ハードの方が安上がりだし（>>534さんの計算値より、ハードの方が断然安いはず）、
眼に対する安全性も高いし・・・　　それでもソフト、ってことなら、止めませんけど・・・

537 ：名無しさん：04/11/26 02:22:53

ワンデートーリック、普通のワンデーに比べてそこまで高いか？
俺は普通に眼科併設のコンタクト屋で買ってるけど１箱当り
200円弱しか違わないよ。

538 ：名無しさん：04/11/26 05:19:08

都会に住んでるからって自慢すんなよ。市ね

539 ：名無しさん：04/11/26 13:19:13

>>538
都会じゃなくても通販だってほとんど変わらないよ。
処方箋だけあればなんとでもなるでしょ。

540 ：名無しさん：04/11/26 17:34:43

>>539
通販なんて危険な販売方法勧めんな。氏ね

541 ：名無しさん：04/11/26 17:44:15

ハイハイ、脳内はおとなちく燻ってなさい（ｗ

542 ：名無しさん：04/11/27 00:38:58

来年４月に、薬事法改正によって、眼科医の検査無しの販売が禁止されます。
通販は３月まで（ｗ
ネット上では、眼科の検査をしたかどうか、チェックできないので販売不可になります。

543 ：-7.74Dさん：04/11/27 20:29:54

>>542
輸入代行の形を取れば全然問題なし。あひゃっ！

544 ：坂田師匠（阿呆）：04/11/27 21:02:42

やっぱり失明するんだ。
ワンデー連続使用で、充血したら眼薬する
知人がいるけど、夜中にバイクを運転するときはサングラスしてるんだ
理由は車等のライトで眩しい
彼の目はいつ光を失うのか？

545 ：-7.74Dさん：04/11/27 21:07:25

あいぼんってよくないんですか？

546 ：-7.74Dさん：04/11/27 21:12:46

>>545
ボクはかわいいと思います。
性格が悪いとも聞いた事ありませんし。

547 ：-7.74Dさん：04/11/27 21:14:26

あ、名前変わりましたね。

548 ：-7.74Dさん：04/11/28 10:16:12

↑じゃなくて・・・「アイボン」の事ですよ

549 ：-7.74Dさん：04/11/28 11:18:46

お初で書き込みいたします
近視(0.0ｘクラス）＋かなり乱視（カーブきつくてレンズ取り寄せクラス）です
今は、通常のトーリックレンズで生活してまつ
さすがに最近、レンズ寿命がきたようで、○型が楕円になりつつあり
装用感も悪くなってきたのを機会に、使い捨てデビューを検討中です
今はコンセプトＦ頼りでケアはハッキリ言って甘めです
こんな私にも合うのはどういった類の商品ですかね？
できたら1ＤＡＹのようにノーケアでいけるといいんですが
視力ＵＰや乱視矯正できないなら意味ないし
ちなみに装用時間はだいたい8：00（あるいは7：00）～24：00
稀にオールなどもあります
こちらには現役ＤＲらしい方も見えてるようなので
参考までに教えていただけたら幸いです

550 ：-7.74Dさん：04/11/28 13:10:21

ここにDr.なんているわけないじゃん…
いるのは自称Dr.ともしかしたら本当にDr.かもしれないけど
診察時間に書き込んでるような暇人ですよ。

551 ：a ◆th8QX5VG9k ：04/11/29 13:22:45

552 ：a ◆8CdiGi/NpQ ：04/11/29 13:23:07

553 ：a ◆l0rbLHJjBY ：04/11/29 13:23:29

554 ：a ◆jwCRxXQq3k ：04/11/29 13:24:03

555 ：a ◆aOikrPXQyc ：04/11/29 13:24:55

556 ：a ◆hue5XuT2CU ：04/11/29 13:25:42

557 ：a ◆65z8325sw6 ：04/11/29 13:27:34

558 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/29 16:05:35

>549
　装用時間からして、お勧めできるソフトレンズは残念ながらありません。
オールは論外として、ソフトレンズご希望なら基本的に１日装用時間１２時間程度
（たまに少し伸びるくらいは大丈夫ですが）、
特に乱視用は厚みがあって酸素透過性が芳しくないものが多い傾向があるので、尚更
装用時間は短めにする必要があります。
貴方のように１日１６～１７時間使われたいのなら、
酸素透過性のハードコンタクトレンズの適応でしょうね。
ちなみに乱視対応１日使い捨てソフトは、フォーカスデイリーズトーリック
１種類のみ。球面度数（近視、乱視）は今回製作範囲が拡がって+4.00～-8.00Dまで、
乱視度数は-0.75Dのみ。軸度も90°,180°のみ。

一応眼科専門医で、コンタクトにはそこそこ造詣がありますよ。暇人は当たっています。
少なくとも暇がないときには書き込めません。

559 ：a ◆tJ7jbs7L2I ：04/11/29 16:33:06

560 ：a ◆Twc9PxhkxE ：04/11/29 16:33:35

561 ：a ◆oHj8Ob5dHI ：04/11/29 16:35:50

562 ：-7.74Dさん：04/11/29 21:53:32

すいませ～ん。
今日かかりつけの眼科に、使い捨てコンタクトを使うための診察を
受けに行ったんです。
そしたらテスト用？のレンズをはめてもらって、"一週間装着し続けて
(寝る時も装着したまま)、また来て下さい"って言われました。

一週間も装着したままで本当に代大丈夫なのでしょうか？

どなた教えて下さい、お願いします。

563 ：追記：04/11/29 21:54:18

装着しているのはソフトです。

564 ：-7.74Dさん：04/11/29 22:09:26

えーそんな医者いるの！？
患者が希望してないのに連続装用なんて・・・

565 ：-7.74Dさん：04/11/29 22:13:12

>>562
人体の限界を調べるための検査ですね？
貴方の勇気に脱帽です。

566 ：562 ◆41Bjsr7dls ：04/11/29 22:18:44

>>564
私もエッ！？って思って聞き直したんですが・・・
ケースとかケア用品も渡されなかったんです。"一週間経ったら商品を
買って使用説明します"って言われたんです。

かなり心配です。・・・

567 ：-7.74Dさん：04/11/29 22:22:30

>>566
実際、一週間使い捨ての連続装用タイプってのは売ってるんよ。
でも最近はあまり売ってない（トラブル多かったのかな）し、充分な説明もなしにいきなり一週間連続装用なんてありえない・・・
まずは1dayか2week。
悪いこと言わないから、その眼科ほんとにやめた方がいいよ。

568 ：562 ◆41Bjsr7dls ：04/11/29 22:26:25

マジすか・・・
やばいなぁー。

とりあえず明日電話します。ありがとうございます。

569 ：549：04/11/30 00:30:24

>>558/GinTonicさん
レスありがとうございます
実はレスがなかなかつきそうになかったのでコンタクト屋行ってきました
結果、やはり度の出やすさ、乱視具合から通常のハードレンズを薦められました
今までが通常の乱視用ソフトだったので「小→大」で抵抗ありましたが
役に立ちにくいものを買っても仕方ないのでハード購入しました
が！！店内でテストレンズをずっと入れてて、なおかつ、
買って帰ってまた、自分のレンズを入れて慣らしてたんですが
ぜんぜん馴染んで来ないんですよ！常に半目状態。
この調子では仕事にならないので、今日は仕方なく旧レンズ入れて
一日中仕事してましたが、普通すぐに馴染んで来るものでしょうか？
ダメなら来週にでも再訪店して乱視用ソフトに変えてもらわなきゃならないのですが。

570 ：569：04/11/30 00:32:59

＞「小→大」
｢大→小」の間違いでした
「柔らか→堅い」とごっちゃになってしまいました

571 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/30 10:31:24

>569
ハードレンズの装用感に慣れるのに要する時間は、人によって様々です。
おおざっぱに一ヶ月前後かかる位に考えていただくとよいかと思います。
もちろん１週間程度で慣れる方も中にはおいでです。
成功させるコツは、とにかく毎日装用することです。
残念ながら、569さんの様にソフトレンズと併用しながら慣らそうとすると
しばしば失敗します。またfittingの工夫により装用感を改善する方法も
ありますから、よく主治医の先生と相談してください。
ソフトと同様の装用感を求めるのは不可能ですが、レンズの種類やfittingによっても
装用感はずいぶん変わります。

572 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/30 11:07:32

>562
　書き込みが額面通りであれば、常識では考えられませんね。
１週間連続装用の使い捨てレンズは、いくつかありますが、
基本的にはリスクの高いレンズですので、どうしても必要な方にしか
通常処方致しません。当院ではこの半年間でお１人だけにしかご処方していません。
　またハイリスクなレンズである以上、ご処方する場合にもかなり厳密なチェックが必要です。
初めての場合、まず終日装用でまず診察、次に一晩連続装用（装用して寝る）
して頂いて診察、それで問題なければ１週間目に診察となります。

573 ：-7.74Dさん：04/11/30 11:21:10

>>571
シリコンハイドロゲルのトーリックって欧米では販売されているのですよね？
これの場合素材が素材だからハードが耐えられなくて
長時間しなければならない場合は最適なレンズと考えていいですか？
いつ頃日本で購入可能になりそうですか？ちなみに549さんではありません。

574 ：-7.74Dさん：04/11/30 13:01:33

当院で一人やら二人やらと言っても分母がわからないと何ともいえないぞ

575 ：-7.74Dさん：04/11/30 13:39:12

しかしジンさんsystemさんは慣れませんでした。
そういう事を考えると一生なれない人も多くいるのではないでしょうか？

576 ：-7.74Dさん：04/11/30 14:09:52

乱視用使い捨ての一日用を使い始めましたが、着け心地がイマイチなので、１週間か２週間用を検討したい
んですが、どのメーカーからも出ていますか？
オススメとかありますか？
自分は乱視用じゃないレンズはアキュビューが違和感なくて良かったんですが…

577 ：-7.74Dさん：04/11/30 14:20:44

メダリストの66トーリック 2ウィーク

578 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/30 14:38:34

>574
学会発表ではありませんからね。めったに出ないと言うことは誰にでも
判っていただけるのでは？

>575
　はい、その通りです。装用感に慣れる事が出来ない人ももちろんいます。
>576
　１週間というレンズはありません。
２週間レンズ（頻回交換レンズ）は以下の通り。
ボシュロム　　　　　　　　　メダリスト６６トーリック
チバビジョン　　　　　　　　フォーカストーリック
ジョンソンアンドジョンソン　２ウィークアキュビュートーリック
ロート　　　　　　　　　　　iQ１４　トーリック

　個人的にはその方の眼の形状や度数等にもよりますが、ロート
またはボシュロムを第一選択にしています。

579 ：-7.74Dさん：04/11/30 15:50:23

瞼の裏見ろよ。このヤブ医者め。ほんと。
こういうのは法律で規制できないんですか？
>>578

580 ：-7.74Dさん：04/11/30 17:38:38

Gin Tonic先生、573に答えてくださいませんか？

581 ：-7.74Dさん：04/11/30 18:50:07

>>580
スルーの意味わかるだろ？
なんでスルーしてるのか。

582 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/11/30 18:57:45

>573
　購入可能になる時期に関してはまったく判りません。
まだ治験の話も聞いていませんから、どんなに早くても１年以上
（恐らくもっともっと）先でしょう。
また、シリコンハイドロゲルは、確かにソフトの中では画期的に酸素を通す素材ですが、
ハードレンズと異なり、涙液交換により酸素供給はほとんど期待できませんから、
酸素透過性ハード並に長時間可能と考えるのは早計かと思っています。
私としては、今のところ性能が良い従来よりは装用時間を少し延ばしやすいソフトレンズという
位置づけをしています。

583 ：569：04/12/01 00:04:24

>>GinTonicさん
お答えありがとうございます
毎日の装用ですか・・・会社の往復の運転や、仕事の状態を考えると
あんな半目状態では危なくてできないのです
地道に週末使って慣らしていくより仕方ないのですが・・・
病欠ではないので平日に眼科にいけないので問診代わりに頼らせてください
しばしば失敗、とありますが最終的にハードが入れられないままかも？ということですか？

>>ALL
話題がハードレンズに及んで激しくスレずれになってますが
話の行きがかり上、GinTonicさんに頼らざるを得ないので
一段落つくまでご容赦ください m(_ _)m

584 ：-7.74Dさん：04/12/01 00:08:09

★ハード（Ｏ２）コンタクトレンズ専用スレPart5★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1092624860/

585 ：-7.74Dさん：04/12/01 00:09:23

573です。ありがとうございました。
Gin Tonic先生にもう一つ質問！！
569さんのような方でがんばって毎日ハード使い続けても結局不快感がおさまらず、
本人は目のためにハードをしたいものの、メガネかソフトで行くしかない例って
どれくらいあるのですか？

586 ：-7.74Dさん：04/12/01 00:09:35

↑ここに行けよ。

587 ：-7.74Dさん：04/12/01 00:10:23

>>585
そんなデータはないので、わかりません。

588 ：-7.74Dさん：04/12/01 01:20:06

>>585
なんとも答えにくい質問するねｗ
処方が下手ならたくさん経験することになるわけだけど、なんと答えるのかな？

589 ：-7.74Dさん：04/12/01 01:43:29

461 名前：名無しさん[] 投稿日：04/11/23 09:45:33
CL上からの使用は不可!!
・・・っていう先生もいる。

463 名前：めいしゃ[] 投稿日：04/11/23 10:17:21
>461
それは最近の勉強をしてない古い先生。
少なくとも、頻回交換レンズ、使い捨てレンズやハードは、
上からさしても全く問題ない
薬局はダメというが無視して大丈夫。根拠なしに言っているだけだから。
MPSだって、いろいろ入ってるんだから。
文献でもステロイド以外は、原則どれも大丈夫。

確かに、ヒアロンサン0.1の方がヒアレインよりもずっとコンタクト
の上からさすのは相性がいい。
ヒアレインは、防腐剤が塩化ベンザルコニウムだから、
あまり頻回にさすのはおすすめしない。
ティアバランスでもいいが、何故か、コンタクトのドラアイアイにはヒアロンサンの
方がずっとよく効く。
まず、人工涙液などのヒアルロン酸の入ってないもの
(人工涙液マイティアでもソフトサンティアでもいい、フラビタンあたりでもいい)
をさして、すぐにヒアロンサンをさすとドライアイが一番感じにくくなる。

これ本当か教えて

590 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/01 12:14:01

>583
仕事中に不可能であれば、例えば帰宅後2-3時間でも頑張るとか、
色々工夫の仕方もあるかと思いますよ。ただ、日中ソフトを継続使用していると
装用感に落差があるので、なかなか難しいでしょう。
最終的に成功するかどうかは、貴方がどれだけハードコンタクト
を頑張ろうと思っておられるかかかっていると思います。
あとは、レンズ素材、Fittingでどれだけ工夫ができるかですね。
乱視がかなり強い方は、ハードトーリックという方法もあります。
もちろん最終的に装用不可能という方もいくらでもおいでになります。
>585
頻度は統計をとっていないので、なんとも言えません。
成功率が高いのは
　男性＜女性
　ソフト（長期間）経験者≦コンタクト初心者
　時々しかつけない方＜＜毎日装用する方
　そうでない方＜＜理由があって切実にハードコンタクトを使用したい方
といったところでしょうか。もちろん当院でもハードレンズに挑戦して、
挫折される方もいくらでもおいでになります。トライアルをお入れしたとたんに
眼が開かない方もおいでになりますから、、。
ただ何が何でもハードでなければいけない方でなければ、
例えば乱視があってもトーリックで工夫するとか、
装用時間を短縮する努力をして頂くとか、方法はいくらでもあると思います。

591 ：-7.74Dさん：04/12/01 12:25:19

ずっと2週間タイプを使っていて、1ヶ月タイプに変えようと思って店に言ってみたところ、
度数の合わない1ヶ月タイプを試着させられた後、費用的にも変わらないから
2週間のほうが良いです、と、説得されますた…。

592 ：-7.74Dさん：04/12/01 16:42:11

悪質な店だね。
2週間の方が儲かるからそうするんでしょうね。

593 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/01 17:58:58

>591
O2OPTIXなら話は別ですが、それ以外の
１ヶ月レンズは、蛋白除去はしなければならなくなりますし、
破れた時の被害も大きいので、余程気に入ったレンズか
余程お安くない限り、メリットはありません。
度数の合わないレンズをつける意味はわからんですけど。

594 ：-7.74Dさん：04/12/01 23:36:08

>>590/GinTonicさん
いろいろありがとうございました。
実は24：00というのはほぼ帰宅時間なので（早くて23：00）
帰宅後に２-３時間やると寝てる間がなくなっちゃうんです。
まぁ、交換は利くとは思いますがオシャカにする気はないので、
週末体制になってしまいますがハード地道にやってみます！

>>586
すいません！
とりあえず以上のようなのでこれで幕引きにします。
お邪魔様でした

595 ：-7.74Dさん：04/12/02 20:30:48

すみません。
普段普通のコンタクトを使用しておりますが、
使い捨てコンタクトに変えてみようかと思っております。
そこで、１ｄａｙと、いうのは一日で交換しないといけませんか？
二日目以降はどんな支障が生まれるのでしょうか？

596 ：-7.74Dさん：04/12/02 21:16:00

>>595
ある日の午後、ケーキ屋さんで、ケーキを買いました。
「冷暗所に保存した上で、製造後６時間以内にお召し上がり下さい」
と書いてありました。製造時間は午後２時です。
夕方、家族でケーキを食べました。しかし、食べきれずに残ってしまいました。
翌日夕方、冷蔵庫に、食べ残したケーキを見つけました。
少し酸っぱかったけど、もったいないから全部食べました。
その夜、トイレに籠もることに・・・

コンタクトレンズも、眼からはずしたレンズは細菌がいっぱいです。
さらに、眼からでた分泌物をエサに、爆発的に増殖を続けます。
これを再装用すると、感染症などにかかる危険性があります。

危険性がわかりましたか？

597 ：-7.74Dさん：04/12/02 21:21:51

２週間使い捨てを使い始めました。
土日は付けないときもあるので、ケースに入れますが２日後そのままつけても大丈夫ですか？
それともつけない日もケースの保存液を交換したりするのですか？

598 ：-7.74Dさん：04/12/02 21:29:04

>>597
花瓶に花が飾ってあります。
２日水を換えていません。
・・・・　クサイ　・・・・

コンタクト保存液も、２日もおけば細菌が繁殖します。
そのまま装用すると、感染症などにかかる危険性があります。
液の交換だけでなく、再消毒する方が良いでしょう。

599 ：589：04/12/02 21:53:04

Gin Tonicてめえ教えろよ。カスか？

600 ：-7.74Dさん：04/12/02 21:53:32

>>596は虚弱体質

601 ：-7.74Dさん：04/12/02 21:53:53

>>598
てめえバカか市ね嘘教えんな。低脳

602 ：-7.74Dさん：04/12/02 22:14:27

>>597
レニューとかなら１週間くらいはＯＫ
コンセプトとかだったら毎日がベター

603 ：-7.74Dさん：04/12/02 22:16:22

金魚を飼いました。
毎日水を替えてあげたら・・・・
死んでしまいました。

604 ：597：04/12/02 22:33:23

皆さんﾚｽありがとです。
物は試しで一度購入してみます。

605 ：-7.74Dさん：04/12/02 23:06:44

>>604
分からない事あったら何でも気軽にどうぞ。
ここの住人は質問に飢えてるので。

606 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/03 10:16:22

>597
ご使用のケア用品がＭＰＳ（１本タイプ）ならば、１週間くらいはそのままでも
大丈夫というのが一般的な話です。１～２日なら問題ないと思います。
但し、使用ケア用品が過酸化水素（コンセプトワンステップ、Ｆ、
ソフトメイト、ＡＯsept、ケムセプト等）ならば、中和終了と同時にほぼ水と
同様になってしまうため、２４時間以上経過した場合には再度消毒が
必要になります。また、これらのケア用品をご使用の場合は、かならずこすり洗いを
併用してください。

607 ：-7.74Dさん：04/12/03 21:53:28

>>606
詳しい説明ありがとうございます。
ＭＰＳというのはどんなものですか？私は眼科でレニューのお試しをもらい、
それで洗浄保存しています。

608 ：-7.74Dさん：04/12/03 22:07:20

>>607
MPSは1本で、洗浄・すすぎ・消毒・保存ができるタイプのケア用品です。
レニューやオプティフリー、コンプリートなどがそうです。

609 ：591：04/12/04 05:04:29

>>592
1ヶ月タイプに変えると、他店に流れると思われたのかも知れないです。
その店は2週間タイプは普通に安いのですが、1ヶ月タイプはあえて割高に設定してるように見えます。

>>593
なるほど。そのへんの説明はありませんでした。
とにかく1ヶ月タイプは良くない、という印象を持たせようと必死な感じでしたね。
度数が合わないレンズも気付かれないと思っていたようで、指摘したら適当にごまかしてましたよ。

ちなみに、装着して行ったレンズの管理をちゃんとしてくれず、帰り際には新しい2週間タイプのをくれました。
ちょうど交換時期だったので約1000円分得したのだけれど、こんなことで喜んでいて良いのかなぁ？

610 ：-7.74Dさん：04/12/04 05:08:57

なんて名前の眼科ですか？

611 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/04 10:29:55

>609
定期交換レンズ（１ヵ月または３ヶ月レンズ）には、私はメリットは
ほとんどないと思っていますから、患者さんの事を考えますと
私も全くお勧めしていません。但しＯ２OPTIXだけは別扱いです。
Ｏ２OPTIXは新製品ですし、今のところはお値段も少し高めですね。

612 ：-7.74Dさん：04/12/04 17:34:26

普段２週間使ってるけど漏れの通ってるとこは逝くたびに
一ヶ月をすすめられる。
蛋白除去面倒だから断るけど。

613 ：-7.74Dさん：04/12/04 17:38:25

おすすめしないのなら置かなきゃいいのにねえ。
どうしてもそれじゃなきゃ合わない人用に取り置いてるだけならリストから除外しておくとかさ。

614 ：-7.74Dさん：04/12/05 12:11:11

1dayアキビューを使ってた時は、スマイルコンタクトで結構快適に過ごしてました。
1dayトーリックにしたら、スマイルコンタクトではなんだか物足りないみたいです。

なんかお勧めの、目薬あったら教えてください。
基準は危険でなくて、潤うやつです。
素人なので、スマイルコンタクトが安全なのかどうかもわかってませんが。

615 ：-7.74Dさん：04/12/05 12:52:28

国内販売の1dayアクエアと1dayバイオメディクスの違いって何でしょう？
バイオメディクスはクリニックのみの販売ですよね。
何か理由があるのでしょうか？

616 ：-7.74Dさん：04/12/05 22:56:29

>>614
このスレ内をヒアロンサンで検索してみて。

617 ：-7.74Dさん：04/12/06 02:02:59

眼科の先生に「ヒアロンサンください」って言ったら
「なんでほしいの？」
「どこで知ったの？」

「何本ほしいの？」
「目の調子悪いの？」
「いつ頃から目の調子悪いの？」

「いままでかなり処方してるけど、まだ直らないの？」

とか一応聞かれそうな事の返事考えておいたほうがいいよ。
先生もプライドあるし、患者が言う通りになんでもかんでも処方してたら
眼科じゃないけど、
「生殖器の調子が悪いので」とか嘘言って
バイアグラとか貰おうとする奴がいると思うから。

618 ：-7.74Dさん：04/12/06 06:52:35

一日使い捨てのコンタクトって、一度つけて裏表逆だと気付いてはずした時も、もう一度つけるのはダメですか？

619 ：-7.74Dさん：04/12/06 12:56:03

>>618
いけないのかもしれないが、しょっちゅうやってます。
一応問題はない。

620 ：-7.74Dさん：04/12/06 20:01:44

>>619
少しぐらいは大丈夫なんですかね？
裏表が良く分からないんで、よく付けてから違和感に気付くんです。

621 ：614：04/12/06 20:35:51

ヒアロンサンよさそうですね。
>617のベストな回答浮かばないや。
でもいつもかゆみどめは、ザジテン指定でもらってるから、
同じ方法でいけるかな。

622 ：-7.74Dさん：04/12/06 21:29:56

どうでもいいが、「ヒアロンサン」ではなく「ヒアルロン酸」な。
こんな誤用してちゃ、医者に不可解な顔されてるのも当然(ry

623 ：-7.74Dさん：04/12/06 21:54:07

ヒアルロン酸って、最近化粧品によく入ってるやつだ。
なんか似た名前だとは思っていた。
皮膚にも目にも効くのねん

624 ：-7.74Dさん：04/12/06 21:54:37

>>622
ヒアルロン酸が入ったヒアロンサン０．１という目薬なの。少しは読んでよ!

625 ：-7.74Dさん：04/12/06 21:58:37

説明書に、開封後～日以内すぎたら使わないようにみたいに書いてない目薬は何ヶ月か持ちますよね？
使い捨てｺﾝﾀｸﾄに使えるﾛｰ〇のですが。

626 ：-7.74Dさん：04/12/06 23:19:51

>>622
今すごく恥ずかしいでしょ？どれくらい恥ずかしいか言ってごらんよ？

627 ：-7.74Dさん：04/12/07 00:35:14

穴があったら入れたい

628 ：622：04/12/07 02:10:24

全然恥ずかしくないが？
ヒアロンサンなんて名前つけるメーカーのほうが恥ずかしい

629 ：-7.74Dさん：04/12/07 06:13:54

てめーの無知、馬鹿さ加減棚にあげて製薬会社批判かよ

おめでてーな（ｗ

630 ：-7.74Dさん：04/12/07 07:31:29

どうでもいいが、「ヒアロンサン」ではなく「ヒアルロン酸」な。
こんな誤用してちゃ、医者に不可解な顔されてるのも当然(ry

631 ：-7.74Dさん：04/12/07 07:55:05

>>630
>医者に不可解な顔されてる

医者が不勉強なだけだろ

632 ：-7.74Dさん：04/12/07 10:15:47

ヒアロンサンをぐぐると、100件も出てこない。
ところがヒアレインだと、2800件も出てくる。
普通、医者が知ってるのはヒアレインのほうだろ。製薬会社のセールスマンじゃないんだし。

633 ：a ◆oHj8Ob5dHI ：04/12/07 20:11:54

634 ：-7.74Dさん：04/12/07 22:31:43

１ヶ月の物を使ってるんですけど、
タンパク除去って何日に1回するんですか？

635 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/08 11:59:44

>622,630,631,632
ヒアレインのゾロには、アイケア、ティアバランス、ヒアール、ヒアロンサン
と４種類あるみたいですね。私も知っていたのはティアバランスのみでした。　
ゾロ薬品の名前を全部知っている医師は、ほとんどいないと思いますけどね。
ヒアロンサンにはグルコン酸クロルヘキシジンが防腐剤として入ってますね。

>634
週１でやってください。

636 ：-7.74Dさん：04/12/08 12:51:05

どうでもいいが、「ヒアロンサン」ではなく「ヒアルロン酸」な。
こんな誤用してちゃ、医者に不可解な顔されてるのも当然(ry

637 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/08 15:08:48

>636
　商品名でヒアロンサン0.1というのがあるんですわ。

638 ：-7.74Dさん：04/12/08 19:21:58

メダリスト→デイリーズに替えた。こ、このフィット感！！（　`_ゝ´）ﾌｫｫｰ
むしろ、フィットしすぎて外れね＿|￣|○

639 ：-7.74Dさん：04/12/08 21:22:01

>>637
全然恥ずかしくないが？
ヒアロンサンなんて名前つけるメーカーのほうが恥ずかしい

640 ：名無しさん：04/12/08 22:15:04

>>638
乾かない？

641 ：-7.74Dさん：04/12/08 22:24:55

>>639　負けず嫌いも極端になると恥ずかしい

642 ：-7.74Dさん：04/12/09 00:31:03

>>640
そうでもないよ。漏れには合ってるらしい。

643 ：-7.74Dさん：04/12/09 03:39:51

強度近視のドライアイ気味なんですがワンデーアキュビューつかってます

目のことを考えるとハードあるいはO2オプティクスにしたほうがいいんですかね？
ハードのお勧めありますか？ソフト歴15年なのでハードに乗りかえれるか心配です

644 ：名無しさん：04/12/09 07:34:17

>>643
ハードはブランドよりフィッティング命。
その人への目のフィット感はドクターの腕次第です。
それから高酸素透過性をうたっているソフトは汚れやすく、キズがつきやすいです。
あとは乗せて様子を見てになります。
それでメーカー、ブランド、ベースカーブ、レンズサイズを変更しても変更してもだめな人もいます。
こればかりはやってみないとわかりません。
ハードコンタクト処方で評判のいい眼科に行ってください。
ドライアイでアキュビューは辛くないですか？
私はＯ２オプティクスに変えて、最初妙な異物感、時間が経てば経つほど、
乾かない、張り付かない、電車でウトウトして起きた後も曇らない、感動してます。
でもこのレンズも異物感が出て、夕方になっても消えないという人もいますから。
ソフトの場合１日してみて異物感が消えなければその後も消えないそうです。
ハードの場合は入れてすぐ痛いのは除いて多少の異物感であれば、
２週間くらい使わないと異物感が取れるかどうかはわからないですね。

645 ：-7.74Dさん：04/12/09 10:21:22

洗浄液をすすぎきらないうちに装着してしまった。
片目が充血してます。
　タリビット軟膏に頼らなきゃ。
週末は、コンタクトなしで過ごした方がいいんだろうな。

646 ：-7.74Dさん：04/12/10 17:53:31

>643
ドライアイでワンデーアキュビューはつらいな。
O2オプティクスでいいんでは。

ワンデー希望ならアクエアに変えてもいいけど。

647 ：-7.74Dさん：04/12/11 17:16:01

なんでジェネリックを「ゾロ」って言うのですか？＞Gin Tonic 先生

648 ：-7.74Dさん：04/12/11 21:13:52

日頃、ソフトコンタクトを使用している皆様ならば｢コンプリート｣をご存じのはず。では、濯がなくても漬けておくだけでいいコンプリート(新型)がアメリカやカナダで二年前からすでに発売されていることをご存じですか？さあみんなで公然と抗議しましょう。

649 ：-7.74Dさん：04/12/11 21:28:22

いやああああああああ
気付いたらもうストックが無いいぃぃぃぃぃぃ！！
ぢおどどｄそだｈしｄふどうしようううううう

650 ：-7.74Dさん：04/12/11 23:31:05

>647
Gin Tonic氏ではありませんが…
もともと今までなかった新薬を"ピカ新"、それらピカ新が特許切れになった頃
に出てくる新薬を"ゾロ新"と呼んでたと思う…
イメチェンでジェネリックと呼ぶようになったのは、最近では？

651 ：-7.74Dさん：04/12/12 02:17:02

ワンデーからデイリーズに買えたら、左目だけ
外れやすくなって、しかも5回に1回くらい目の中で
破れてるんですが、これは不良品なのか、それとも
目に合ってないんでしょうか？

652 ：-7.74Dさん：04/12/12 09:45:47

外れやすいのは目にあってないんです。
破れているのは、デイリーズだけは、ワンデータイプの中で
素材が違うので破れやすい傾向があります。
最近は減っているようですが。
ワンデーには、アクエア、メダリスト、アキュビューと3つありますけど、
どれなんでしょう？
いろいろあるから、あったのを探してください。

653 ：-7.74Dさん：04/12/12 23:10:54

>>652
レスサンクス。前に使ってたのはアキュビューでした。
安さにつられて、デイリーズ買ってしまいました。
店の人も特に何も言わなかったので・・・。

デイリーズ、ふとした瞬間にぽろっと外れるくせに
外そうとすると目に張り付いて外せないのが
むかつくw

654 ：-7.74Dさん：04/12/13 03:36:59

1DAYと2WEEKはコスト的にどちらが安いんでしょうか？
また1DAYと2WEEKではどっちが目に良いでしょうか？

655 ：-7.74Dさん：04/12/13 13:41:03

>>654
使用方法にもよるけど、毎日使う、と言う事なら２ｗｅｅｋの方が安いです。
眼に対する安全性なら、１ｄａｙの方が圧倒的に優れています。

656 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/13 17:43:17

>647
　薬剤を開発した製薬メーカーの専売権が切れると
製造力はあるが開発力はない中小メーカーが、その製品を
製造します。よく売れる薬剤ですと、そのような薬がゾロゾロと出てくるので、
ゾロというと聞いていますが、、、。
>648
無知とは恐ろしいものです。アメリカの報告ではコンタクトレンズによる
トラブル発生率が日本の２倍近いという現実があります。恐らく日本では
こすり洗いしないですむMPSは今後も認可が下りないのでは。

657 ：-7.74Dさん：04/12/13 19:09:53

↑
コンタクト何使ってるのか教えてくれ。

658 ：-7.74Dさん：04/12/13 21:51:19

使い捨てコンタクト使っている人が、専用じゃない目薬さしたらどうなるの？
過去ログにあると思うが・・・

659 ：-7.74Dさん：04/12/13 22:22:21

>>658
過去ログにあるので探しましょう
レス番号は自分で見つけてください

660 ：-7.74Dさん：04/12/14 01:43:58

コンタクト洗う前に手洗うんですが濡れた手はティッシュで拭いても問題ないですよね？
ティッシュを二枚一組にするとき糊でもつかってるのかと思ってちょい不安です。

661 ：-7.74Dさん：04/12/14 06:21:35

なんでティッシュで？
眼科だとなんかごついティッシュ、よくトイレにあるやつで拭いてますか？
一般に売ってるんですか？Gin Tonicさん

662 ：-7.74Dさん：04/12/14 06:56:56

ティッシュよりペーパータオルの方がイイ

663 ：-7.74Dさん：04/12/14 06:58:32

>>661
箱入りで売ってるよ

664 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/14 10:53:07

>661
院内では一応業務用のペーパータオルを使用しています。
スタッフが注文しているのですが、たぶんアスクルかなんかですが。

665 ：661：04/12/14 13:07:24

>>662-664
コンタクトはワンデーなので
タオルもワンデーみたいに使い捨てにしたいので
ペーパータオル買います。
ありゃ便利そうだ。

666 ：-7.74Dさん：04/12/14 22:02:34

一番イイのは手を洗った後にぶんぶん交差させて乾かす。
タオルやティッシュはむろんの事、ペーパータオルでもけっこう繊維がレンズについちゃう。

667 ：-7.74Dさん：04/12/14 22:43:27

約3年前までコンタクトをしていて、ひさびさにコンタクトを買いに行ったら、
2weekアキュビューもメダリストも、数時間後にはずしたくてしょうがなくなっていしまい
返品してしまいました。最近、1dayアキュビューを使ってますが、やはり朝から装用していると夕方には
外したくなります。眼科では、２軒ともドライアイじゃないといわれたのですが、目が乾くというか、むずむずするというか
コンタクトが目を圧迫している感じがして外したくなるんですが、このような症状ってなんなのでしょうか・・・
私でもつけられるコンタクトがあるんでしょうか？

668 ：-7.74Dさん：04/12/14 22:49:32

ドライヤーを壁にぶら下げて肘でボタン押せよ。

669 ：-7.74Dさん：04/12/14 22:50:20

>>667
先生はなんと？

670 ：-7.74Dさん：04/12/14 22:56:43

>>667
チバビジョンのＯ２オプティクスにしてごらんよ。
ちなみに乾く人にはアキュビューはワンデーもツーウイークも乾いて張り付くよ。
高含水で目の涙分奪われる。で、ドライアイでも無いと言われたりして。
オプティクス、最初はゴロゴロ、夕方潤ってる～、居眠りしても曇らない、潤ってる。

671 ：-7.74Dさん：04/12/15 08:27:00

先生も、うーん・・・うちでは1day試してためだったら、うちで扱ってるのではだめだねぇって
いってて、相性が悪いみたいなニュアンスのことをいってました。
Ｏ２オプティクスについて相談してみようかと思います。

672 ：-7.74Dさん：04/12/15 13:16:28

>>671
1dayではワンデーアクエア（ワンデーバイオメディクス）が
一番乾きを感じないみたい。
後はＯ２オプティクスを試すか。

でも目を圧迫しているってＢＣが合っていないとかでは？

673 ：-7.74Dさん：04/12/15 17:05:17

BCは今つけているものが9.0でアキュビューでは、緩やかなほうみたいです。
友達は、気合だ！つけていればなれるっていうんですが、そんなものなのかなぁ～って感じです。
1dayでも、乾きにくいものがあるんでしたら、検討してみますが、以前つけていたコンタクトは含水率が
低いソフトだったらしいので、やはり含水率が低いものがいいのかもしれません・・・

674 ：-7.74Dさん：04/12/15 18:18:56

>>673
無理してつけてると良くないよ。
てかその眼科は信頼できるとこなのかな？

675 ：-7.74Dさん：04/12/15 23:09:57

新設にレスしていただきありがとうございます。
一応、眼科専門医みたいなので、それなりに信頼はできると思います・・・まだ2回しか行った事ないので、
実態はわかりませんが、聞いたことにはきちんと答えてくれる感じで印象は悪くない感じです。
今日も、やっぱり夕方からは、我慢できないほどでもないけど、かなり乾く感じがして厳しかったです。
医者は1dayでだめだったら、あきらめたほうがよいっていってたんで、だめかもしれませんが、
確かに無理はよくないと思うので、近いうちに相談に行ってみます＞＜）

676 ：-7.74Dさん：04/12/15 23:57:28

一日使い捨てﾀｲﾌﾟって利用期限どんなもんですか？
月に３～４日の休日だけ使うつもりなんですけど、ﾜﾝﾃﾞｲﾀｲﾌﾟで良いのか心配だす

677 ：-7.74Dさん：04/12/16 00:27:37

>>676
利用期限って開封しないでのことだよな？
それなら心配いらないぐらいもつ。
まぁ、販売店が古いの出したら知らんが。

678 ：-7.74Dさん：04/12/16 12:03:16

>>676
むしろそういう人こそ１dayタイプがいいんじゃない？
俺も月に１週間から10日しか使わないから１dayがいいですよ
って言われたし。ちなみに俺が２ヶ月前に買ったやつなんて
2009/8までおけだよ。

679 ：-7.74Dさん：04/12/16 17:10:15

>>677
>>678

なるほど、大丈夫そうですね。ありがとう！いってくます！

680 ：-7.74Dさん：04/12/16 20:33:59

>>675
ワンアキュBC9.0使ってました。
つけて数時間後からすごい圧迫感で辛かった。
ワンデーアクエアに変えてもらったんだけど
「なんでこんな（マイナーな）レンズにするの？」
「アキュビュー、いいレンズなんだけどね～」と
あまりいい顔されなかったから、眼科変えました。

681 ：-7.74Dさん：04/12/17 08:58:45

今度、２ウィークのを購入する予定なのですが、裏表が文字などでわかりやすくなってるやつはありますか？

682 ：-7.74Dさん：04/12/17 20:03:29

教えて頂きたいのですが・・・。
J.Jの２ウィークアキュビューとシュアビューって、何が違うのでしょうか？
どなたか知っている方、お願いします。

683 ：682：04/12/17 20:08:40

>>682
と思ったら、メーカーサイトに説明がありましたので即解決。
スレ汚しスマソ|＞ω＜)ゞ　

684 ：-7.74Dさん：04/12/17 21:24:26

675です。1dayなら大きく変るようでないといわれたので、結局Ｏ２オプティクスを買ってみました。
調子はかなりいい感じです。これなら夜まで装用できそうです。装用感はワンデイアキュビューより悪いですが、普通のソフトを使っていたので、まったく問題は
なかったです。できれば1dayのほうがいいんで、ワンデーアクエアも次に1dayタイプを買うときに試してみます。＾－＾）

685 ：-7.74Dさん：04/12/19 00:45:08

これってどうなんだろう？本当に回復するなら使ってみたいけど…
http://www.kaisei.biz/visiore.html

686 ：-7.74D：04/12/19 03:40:43

>>681

2wで文字入りはアキュビューとフレッシュルック（カラー）だけですよ。

687 ：-7.74Dさん：04/12/19 03:49:26

メダリストにもあります。
B＆Lの文字入りです。

688 ：-7.74Dさん：04/12/19 10:24:22

>667
症状自体はドライアイだけど。
ワンデー使うなら、ドライアイだとアキュビューはとてもつらい。
自分は2時間程度しか持たない。
ドライアイなら、1dayアキュビューは変えてみたら？
アクエアの方がはるかに、長時間つけてられるけど、
大半はメガネにしちゃう。
メダリストワンデーとデイリーズもアキュビューよりはよかった。
O2オプティクスも試してみたけど、こっちの方が乾かなかった。
でも、たまにしか使わないから、結局かわずじまいで、
アクエアをたまに使っている。
ずっと使うならO2オプティクスか、将来でる同じ素材のものにすると思う。

689 ：-7.74Dさん：04/12/19 14:32:10

>>681
2weekじゃなくて1monthだけど、
O2オプティクスも文字入り。「CIBA」と入ってる。
やっぱ文字入りだと楽だよね。

690 ：-7.74Dさん：04/12/19 19:04:08

>688
基本的に毎日つけたいので、今使ってるＯ２オプティクスは、かなりいいですよ。
ただ、透明なのは扱いにくいので、アキュビューアドバンスが日本でも発売してほしいです。

691 ：-7.74Dさん：04/12/19 19:06:38

>688
そうですね。ドライアイなのかもしれません。O2オプティクス入れてから、問題がなくなりましたから。
ただ、レンズが透明で扱いにくいので、早くアキュビューアドバンスが出てほしいです。

692 ：-7.74Dさん：04/12/21 02:25:25

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693 ：-7.74Dさん：04/12/21 02:37:40

ロートIQってどう？
あんまり売ってないからダメなレンズなの？

694 ：-7.74Dさん：04/12/21 02:38:40

そんな事ない

695 ：-7.74Dさん：04/12/21 11:29:27

メダリスト2weekを使ってるんですが
いつも買ってる眼科で片目一箱3000円という
価格なので、これからはネットで買おうと思います。
度数やBCなどのデータはずっと変わってないので
大丈夫とおもうんですが、3ヶ月に1回は今の眼科で診てもらおう
と思っています。そこで問題ありませんって言われればOKですよね。

696 ：-7.74Dさん：04/12/21 18:25:03

いいや、眼科で「レンズはこちらで買ってください。」
「コンタクトは買ってる所で見てもらってください。」
などなど聞かれますので
うまい事受け答えしてください。

697 ：-7.74Dさん：04/12/22 01:53:23

ネットで買うのと送料考えたら一ヶ月400円しかちがわないやんか。
3780円ならともかく、3000円なら、眼科で買った方が、
度数交換とかいいし、大体、つけていかなかったらトライアル1枚もらえることが多いし
眼科には、ケア用品がメーカーから120mlのレニューはサービスで
来ているから、眼科の方が安いような。
1枚あたりの値段。120mlレニューをもらえて300円とすると。
通販　(2200円×2＋500)÷12＝408円
眼科　(3000円×2-300)÷14=407円
トライアルもらったら眼科の方が安いが。
2000円以下でないと意味ないよ。年齢によって度は変えていくべきなのに、
度数が変わることがあっても放置されるわけだし。

698 ：-7.74D：04/12/22 04:49:16

ロートiQ14アスフェリックいいですよ！
非球面だし、含水率低いので目も乾きにくいです。
装用感はアクエアに近いです。
２ｗのレンズの中ではレベル高い方だと思います。

699 ：-7.74Dさん：04/12/22 23:14:48

>>697
楽天のコンタクト屋、計算したら1枚1400円ちょっとに
360mlのバイオクレンONEが2本付いて送料無料だった。

700 ：699：04/12/23 22:52:55

1箱1400円ちょっとの間違いでした。

701 ：-7.74Dさん：04/12/25 16:26:23

>695,696
眼科専門医ですが、定期健診だけのご希望でも普通にしています。
使用上のアドバイスも普通にしますが、失明がかかるような
大トラブルが起きたときには責任は取れません。それは
ご処方医の責任ですから。処方医のところへ行ってくださいと
普通にお話いたします。データ販売したネット業者が、責任を持って
診てくれる眼科医を紹介してくれれば問題はないと思いますよ。
ただ、たぶん無理でしょうね。

702 ：-7.74Dさん：04/12/25 16:38:58

それできるかな？

703 ：-7.74Dさん：04/12/25 17:17:50

>702
事実その通り実行していますが、それが何か？

704 ：-7.74Dさん：04/12/25 17:47:08

Have an eye!

705 ：-7.74Dさん：04/12/25 18:01:36

>>701は無責任すぎる。
定期健診して、このレンズを使って問題ないと判断してそのように伝えていたら
処方してなくても責任はあるんじゃないのか？

706 ：-7.74Dさん：04/12/25 18:35:22

>705
この人は医師ではなく、虫のいい、いい加減なユーザー代表ですね。
自分が処方していない以上、検診結果はその時点での眼および
使用状況の「評価」に過ぎません。トラブルが発生した場合には
当然処方医に責任を取っていただかないと。
はじめから自分だったら処方しないようなレンズを
使うことを前提に検診に来ているケースも多いですし。
ただし、検診時にもちろん必ずその旨ご説明して、
きちんと医師に処方してもらうように忠告していますし、
レンズの種類が不適切であればその旨もご説明してますよ。

707 ：-7.74Dさん：04/12/25 20:18:31

使うなといったのなら責任はないけど、使うのを黙認するのなら責任はあるでしょ？
止めなかったんだから。

708 ：-7.74Dさん：04/12/25 22:16:43

＞707
そういう人がいるので我々眼科医は苦労してます。
使わないでくださいって言っても実際に使用したりして
診察時は使用してないと言ったりとかされたらいくら治療しても
効果のでないこともありますし。
その人のレンズ使用を100％管理なんてできませんから。
定期検診はトラブルを治すためよりも、できるだけ未然に防ぐ、
または最小限に押さえるためであると考えてください。

709 ：-7.74Dさん：04/12/25 23:22:44

なんか話がかみ合わない人だな。
お金とって診察した以上責任はかかってくるんですよ。
処方医よりも後から診察した方が重要なのは言うまでもない。
あなた本当に無責任すぎです。

710 ：-7.74Dさん：04/12/26 01:11:27

>>701
自らの処方であろうと定期検診であろうと、自ら行った医療行為には責任持つべきだと思います。
少なくとも私は責任持ちます。
前医やユーザーに問題あるケースは少なくありません。
「俺の責任と違う」と思うのは勝手です。
でも「私は責任取りません」という言葉は、医師として絶対には吐いてはいけないと思います。

711 ：-7.74Dさん：04/12/26 04:03:29

今日、やっと自分の目に合うレンズに出会えた。
2WEEK,かえにかえて4種類目。
半分諦めていました。フィッターさんありがちょ。

712 ：-7.74Dさん：04/12/26 08:14:27

age

713 ：-7.74Dさん：04/12/26 08:26:55

>709,710
わからない奴等だなあ。自分に都合のいい事ばかり言いたれるんじゃないよ。
検診は、その時点の「評価」でしかないって言ってんだろ。
その代わり検診の内容には責任をちゃんと持つぜ。でも、トラブルが起きたとき
一番責任があるのは、そのレンズを選択して、その人にレンズ使用を許可した人。
俺じゃあない。いい加減な所で手に入れて、責任だけを誰かに負わせようなんて
虫が良すぎ。やましいところがない奴は、規則に従って医師の診断を受けて
レンズを処方されている筈。コンタクトはそれを条件に厚労省から認可を受けているのだから。
ぐだぐだ言うのは、それをしていないやましい奴が吼えているだけ。
でも、俺はその事も検診時にきちんと説明している。問題は全くない。
責任をとりませんと言っているんじゃない、責任をとるのは処方医ですよ、
それがいないと、トラブル発生時に貴方が路頭に迷いますよと、やさしく教えて
やっているだけさ。

714 ：別の眼科医：04/12/26 10:51:38

>713　同意です。
私もレンズによって何か起きたら責任を取るのは処方医だと思います。
あとから診た医師は、その時点の状態を見ているだけで、その時点の治療はします。
本来は処方医が診て責任を取るべきものです。
また、医師でなく店員や検査員がレンズを決めているところがありますが、これは明らかに違法です。
こんなレンズ使わないほうがいいのにと思っても、明らかに使えない状態じゃない限り
新たに買わせようと思っていると思うでしょうから、そうでない限り処方はしません。
それはコンタクトレンズを買ったところで相談してもらう話で、眼科医でないところやネット通販でデータのみで
買ったなら、自己責任で処理してもらうのは当然でしょう。
ルールを守らないとトラブルが多くなるのは当然で、
コンタクトはそんなに安全じゃないです。
よく、こういう使い方でも何もおきなかったと言う人がいますが、時速100kで
いつも飛ばしているけど何も起きなかったというのと同じです。
時速10kでもおきるかもしれないけど、起こる確率は格段にすくない。

715 ：-7.74Dさん：04/12/26 13:38:59

眼科医の人ってみんなアンカーのつけ方や改行の仕方、
文体は一緒なものなんですか？学会で決まってるの？
誰か教えて？

716 ：-7.74Dさん：04/12/26 16:05:52

他医の処方のトラブルは診察いたしかねます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　院長

看板出せるか？診察してから患者いじめるなよ
少なくとも困って来てるんだから

717 ：別の眼科医：04/12/26 21:37:36

>715
決まってませんよ。
同じソフト使っているからなのでは？
文体はかなり違うと思うけど。
713の眼科医？のような(ぶっきらぼうな？)文体は使ったことありませんよ。

>716
診察はするって、私も>706の先生も言っていますよ。
診察も治療もしますよ。それを拒否する眼科医はいませんよ。
ただ、そのレンズでの責任は処方医が取ってくださいということです。
治ったらコンタクトの相談はその処方医に行ってくださいというだけのことです。
ただ、あまりにも最近、おかしな処方のトラブルが
多発しているので、(本当に異常に増加しています。ネット通販のせいもあるんでしょうが）
ネット通販も眼科医の処方を受けて買うことに同意しないと買えないはずですし。)
その時点の治療はするけど、
コンタクトによってトラブルが起きたのなら、最終的に
処方医が責任持つようにしないとそのようなデタラメな処方は
なくならないと思います。
検査員が処方レンズを決めているのは違法ですから、
それをちゃんとどのレンズを処方するかも処方医が責任もつのは当然です。
トラブル時は本来はそこでみて、治療やレンズ交換、場合によっては
コンタクトレンズ不適として返金するしかないでしょう。

718 ：-7.74Dさん：04/12/26 21:42:25

発言の趣旨が変わってきてないか？
>>701では失明につながるようなトラブルが起きたときはは責任取りません、と言ってる。
>>717は治ったらそのあとのことは知りません、になってる。

719 ：-7.74Dさん：04/12/26 21:52:12

それから。
不適切な処方をすると思っている医師にトラブルがあった不幸な患者さんを帰すのはどうなのよ。
その患者さんをどん底に陥れることにならないのか？
それが医師としてやるべきことなのか？

720 ：-7.74Dさん：04/12/26 23:51:12

>>718
一応別人物って設定になってるから触れないであげて。

721 ：-7.74Dさん：04/12/27 01:13:41

この人って消えたあの人？
誰にも聞かれてないのに眼科専門医ですがと名乗るところとか、やり取りがずれてるところとか、車を例えに出すとか、そっくりなんですけど。

722 ：無名モデル：04/12/27 01:42:29

な　ぜ　あ　ん　な　に　ぼ　っ　た　く　る　の　で　す　か　？

723 ：別の眼科医：04/12/27 01:44:39

>718
私の発言は>714と>717だけなんですが。
私がこの板見たのは、本当に最近が初めてですよ。
ある程度読んだんで、誰のこといっているのか分かりますが。

>719
今まで返さないでいたら、トラブルがないと思っているようで、
ドンドンひどい患者さんが増加してきたらか仕方ないんですよ。
責任の所在は処方医にあるとはっきりさせないと。
患者さんが納得して、あんな眼科医でもないところに行ったのが
間違いだったと気づいた場合は、こちらで治療後も診ますけど、
まだそちらへ買いにいくというののですから、しかたないでしょう。
こちらでというと、買わせようと思っているというのですから。
確かに、量販店より高いですが、仕入れ値が違うのですから
仕方ないです。利益はこちらの方が少ないぐらいです。

724 ：別の眼科医：04/12/27 01:48:55

697も私でした。
通販にはとても勝てません。
海外から直輸入して販売するか、
もうコンタクトから撤退したい気分です。
仕入れ値を大きく下回っている価格で売られているのだから、
どうしようもないです。

725 ：-7.74Dさん：04/12/27 02:04:16

んー、良くわからない。
最初に眼科で処方してもらって、その後同じものを値段の
安い量販店で買った場合トラブルが出たときはどっちが
責任取るの？最初の眼科は腕がいいけど、コンタクトは
高いから定期健診だけやってもらって安い店でコンタクト
買いたいと言う選択は消費者にはできないの？

726 ：-7.74Dさん：04/12/27 07:39:11

　ネットで買おうとそれはユーザーの勝手。
但し不正な方法と知った上で自分の意志でそれを選んでいる以上、
そのリスクは自分で負うべき。不正は承知だが安全は担保したいというなら
それは虫が良すぎるのでは。
虫が良い事を前提として話をするから、話がかみ合わないのでは。
ニセ眼科医のところに好き好んで行くユーザーも同じ事。

不法な販売やニセ眼科医が跋扈する限り、愚かなユーザーもなくならない。
また、ユーザーがその事を身にしみてわからないとこのような悪質な商売も
無くならない。愚かなユーザーを優しく診て差し上げて治して差し上げるのは
もちろんその患者さんにとってはいい事だと思うけど、それでいいのだと思わせて、
結局愚かなユーザーを増殖させるだけでは。結局そのような先生は、
心ならずも悪質業者たちを支援していることになる。
痛い目に合って懲りる人が増えれば、ユーザーも少しは賢くなるだろうし、
その結果悪質な商売する奴も少しは減るのでは。
俺は診ないよ、は極論だろうけど、それも１つの考え方と思う。

最近、本当にネット販売なんかでレンズを買っていてひどい目にあって眼科に来る人
が多すぎ。日々ざるで水をすくうような努力をしてもきりがない。むなしすぎ。
根本的なところで、状況を変えないと。これ目医者の本音。

人は都合がいいこと、虫がいい事を考えたいもの。ユーザーの気持ちも判らないではないけれど、
実際眼科医として日々診療していれば、別の眼科医さんの言う事は身に染みてよく分かる。
ユーザーさんたち、よく考えて自分が損をしないように行動してください。
100円、200円節約して仮に片目を失ったとき、それで採算あいますか？
自分にそんな事は起きないと、根拠の無い過信をしていませんか？

727 ：-7.74Dさん：04/12/27 09:58:29

なんかどんどん発言趣旨が変わってきてるな
>>701に戻ろうか
これ、うちで処方したレンズじゃないからどうなろうと知りません。
トラブルが起こっても私のせいじゃないからうちの眼科に来ないで処方した人のところへ行け。
こういう趣旨の発言ですよ。

728 ：-7.74Dさん：04/12/27 10:03:57

701 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：04/12/25(土) 16:26:23
>695,696
眼科専門医ですが、定期健診だけのご希望でも普通にしています。
使用上のアドバイスも普通にしますが、失明がかかるような
大トラブルが起きたときには責任は取れません。それは
ご処方医の責任ですから。処方医のところへ行ってくださいと
普通にお話いたします。データ販売したネット業者が、責任を持って
診てくれる眼科医を紹介してくれれば問題はないと思いますよ。
ただ、たぶん無理でしょうね。

729 ：-7.74Dさん：04/12/27 12:32:36

今後も、主流は使い捨て定期交換ソフトレンズではあるが、
ハードが必要な目もあるので在庫は置いてほしいね．

730 ：-7.74Dさん：04/12/27 12:42:55

なかなか熱くっていいよ
自己責任　それしかないよ
そこからどこまで治療できるかが医師
専門医も研修医も教授も関係ない

731 ：701：04/12/27 17:53:31

>727
　誰にでもつっかかって行くんだな坊や。
708も714も716も俺じゃないぜ。言っとくけど。
よっぽど自分がいい加減な事していて、不安なんだろうな。
何度でも言ってやる。コンタクトトラブルの責任者は３人しかいない。
ユーザー、処方医、販売会社。この３者間で問題を解決しろ。
お前がきちんとしたところで、きちんと処方を受けていれば、何ら問題はないはずだ。
お前の主治医がきちんとみてくれるはずだからな。
ネットとかで不正に手に入れているなら自分でリスクを負え。
そういうやつは自分が自分に対して無責任なだけだ。
人に無責任とか言えた義理か。

732 ：-7.74Dさん：04/12/27 18:13:01

熱いな
ネットの患者はひどいのいたなあ

733 ：-7.74Dさん：04/12/27 19:43:02

>>731
結局定期検査したあなたは責任取らないんですね。

734 ：-7.74Dさん：04/12/27 19:45:08

>>713
責任は取りませんと言ってるんじゃない

>>701
責任は取れません

矛盾してませんか？

735 ：-7.74Dさん：04/12/28 00:21:46

結局、コンタクトを自分の病院で買ってくれなくて
儲からないから定期健診だけなんてｺﾞﾒﾝだってこと？

736 ：-7.74Dさん：04/12/28 01:24:22

うまく稼いでる人へのやっかみでしょう

737 ：-7.74Dさん：04/12/28 04:44:19

ここはガキんちょの集まりか！？

738 ：-7.74Dさん：04/12/28 08:12:21

通販じゃなくて、東京都内で、ボシュロムのメダリストを
処方箋無しの店頭販売している薬局か、量販店ご存知の方いませんか？
新宿あたりで探してます。

739 ：-7.74Dさん：04/12/28 17:09:28

>>738
処方箋なしで販売するような店は通販と変わらないと思うが・・・
恐らく結膜炎とかひどくて処方箋もらえないと見たが違うか？

740 ：-7.74Dさん：04/12/29 11:14:31

国産1day使い捨て　ってないの？

741 ：-7.74Dさん：04/12/29 11:35:20

>>738
保険証がないのかな？
メガネスーパーは保険証持っていかなくても診察受けられるし、診察してＯＫなら
買える。コンタクトショップとなってるとこは保険証いるみたい。ただメダの値段が高いわな。

さんざん既出だけで池袋の高橋医院。新宿じゃないけど。メダの値段安いわな。
診察料、消費税込みでコンタクトの値段出しているから、保険証なしでも同じ値段なのでは？
http://takahashi.md/cl/

742 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/29 11:57:17

>740
1日使い捨ての国産はありません。
B&L,J&J,CIBA　vision,Ocular Science社だけです。
頻回交換レンズ（通称２週間使い捨てレンズ）も、国産はSEED社の
2Week Pure１種類しか国産レンズはありません。

743 ：-7.74Dさん：04/12/29 12:27:02

>>737
そうだよ

744 ：-7.74Dさん：04/12/29 12:57:22

>>741
保険なしであの値段で出したら超赤字だよ。
3割負担をうまく利用してるからあの値段に抑えてるんだろ。

745 ：-7.74Dさん：04/12/29 13:07:13

>>742
アリガト。コスト的に厳しいのかな？

746 ：-7.74Dさん：04/12/29 13:09:14

>>744
それ不正請求だよ

747 ：-7.74Dさん：04/12/29 15:55:14

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

便秘で悩んでる方は、この方法を試してみよう。俺は一発で直った。

748 ：-7.74Dさん：04/12/29 23:23:00

>>742

SEEDって2WEEK Fineじゃない？
あと最近メニコンから1ヶ月の使い捨てが出たようですよ。

レンズに診察代込みって保険証いらないってこと？
それって違法。

749 ：-7.74Dさん：04/12/30 08:49:04

違法なんて言って良いのか？
そんな事言うぐらいだからソースあるんだろうな？

750 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：04/12/30 09:08:35

>748
SEEDからは、14UV、2WFineと2W Pureが出ています。
まあ、14UVはPrecision UV(CIBA vision)と同じですが。
Meniconのとはメルスプランのマンスウェアの事ですかね。
あれは定期交換レンズ（１ヶ月レンズ）ですね。

>745
これから、素材・デザインを開発して、認可を取って、広告費をかけて
市場に食い込んでいくには、コストが大きくリスクが高すぎるでしょうね。
少なくともこれから開発するならば、
シリコンハイドロゲル素材でなければお話にならないでしょうし。

751 ：めいしゃ ◆wtZJOXmdsg ：04/12/30 09:13:23

>748
2weekfineは、国産ではないです。
GinTonic先生がいうように、2Weekpureしか、国産レンズはありません。
メニコンのマンスウェアは、メルスプランに入ってないと使えないと思います。

保険証がいらず、レンズ代に診察料こみというか、診察料がいらないのは、
眼鏡屋はそういうところが多く、違法じゃないとは思います。
診察は無料で行っているということのようです。
保険を使って診察料をとらなかったら、非常に問題で大変なことですが、
保険を使わない限り、診察料をとろうととらないであろうとまったく問題ないです。

752 ：めいしゃ ◆wtZJOXmdsg ：04/12/30 09:13:56

ああ、だぶってしまった。

753 ：-7.74Dさん：04/12/30 09:14:01

>>748
メニコンの１ヶ月使い捨ては、シリコンハイドロゲルではないよ。
シリコンハイドロゲルなら魅力だけど。
他のメーカーでも１ヶ月使い捨てあるけど、２週間のもの素材がほとんど同じみたい
だから、それと比べるなら２週間使い捨てのほうがいいよ。

754 ：-7.74Dさん：04/12/30 22:25:17

今、SEEDのMonthlyFineを使っています。
結論から言うと今までのSEEDソフトレンズの中では
傑作といえるでしょうね。とにかく異物感が少ないのと
含水率が38％なので、2WEEKタイプやアキュビュー系
のように涙を吸わない為、目に張り付く事が無いのが
非常にGOODです。（自分はドライアイなので重宝！）
それと形状保持性が良いのでハードレンズのように遠く
のモノがくっきり見えるし、恐ろしく頑丈なので爪で割れたり
しないのが良いです。アメリカでは1ヶ月タイプが主流らしいですね。

それとちょっと聞きたいのですが、SEEDの2WEEK Pure
って新製品の装用感はどうでしょうか？
1DAY系や2WEEKに見られる｢表面が乾きやすい｣と
いう欠点を解決してるらしいのですが、実際問題どの程度
のもんなんでしょうか？使った人居たら教えて下さい。

755 ：-7.74Dさん：04/12/31 00:10:10

>754
かなりいいですよ。
高含水になのに、乾きにくいです。
含水率が高くて、酸素を通すのに、比較的乾きにくいと思われます。

756 ：-7.74Dさん：04/12/31 04:16:16

ＥＸは大丈夫ですか？
ＨＯＹＡですよね？

757 ：754：04/12/31 05:08:13

>>755
そうですか、どうもありがとうございます。
ちなみに、その酸素透過率ってどの程度でしょう？
例えば私の基準で申し訳ないですが、MonthlyFine
や2Weekアキュビューなんかと比べてどうですか？

それと自分は軽度の乱視なので、MonthlyFineの
ように適度なハリや強度が有るレンズじゃないと
遠くのものがぼやけて見えてしまうのですが、そういった
形状保持性の評価はどうでしょう？

758 ：-7.74Dさん：04/12/31 08:30:04

>757
グループⅠのMONTHLYFINEよりははるかにいい。
2weekアキュビューと含水率は58％で同じはず。
酸素は通すが、2weekアキュビューにある乾燥感が減っている。
形状もしっかりしているけど、そのせいかサイズが13.8と小さめだからか
角膜のカーブによってはあわない人の範囲が大きいように思います。
UVカットもあるし2weekアキュビューよりも汚れにくいのは確か。
カーブがあえば、一番いいと自分は思う。

759 ：-7.74Dさん：04/12/31 11:18:06

日本の企業が本気出せばアメリカより良いものを作るのはごく普通のこと

760 ：754：04/12/31 11:41:33

>>758
なるほど、まあ日本製だし悪くないのは確かでしょうね。
今のところ個人的な選定ポイントはレンズに適度なコシがあるかないか
だけです。近いうちにテストレンズで試す予定です。

> サイズが13.8と小さめだからか角膜のカーブによってはあわない人の範囲が大きい

コレに関してはSEEDに電話したら、直径大きめのものも検討はして
いるとのことなので、ユーザーからの要望が多い場合に限り14.0以上が
リリースされるかもしれませんね。現状ではまだどうなるか不明だそうです。
まあ、直径小さめにした意図やメリットが分かりませんが、カーブにしても
直径にしても複数のラインナップを最初から用意して貰いたいものです。
なにせうわさではコンタクトの製造原価なんて100円にも満たない？らしいですし（笑）

761 ：-7.74Dさん：04/12/31 15:54:59

原価原価って原価売ってんのか！！

762 ：めいしゃ ◆wtZJOXmdsg ：04/12/31 16:10:19

pure以外は輸入品ですが、洋服でも海外のものはサイズが大きかったり、
欧米人に一番あいそうな規格で使い捨ては作っているわけですから、
体格の違う日本人にはあいにくいかもしれませんね。
pureの直径の大きいものが出たら、もっとあうひとはいそうです。

現状では、高含水で、UVカットつきなのにアキュビューより汚れにくく、乾きにくいわけで
メダリストと違って無色でないし、眼にあえば、現状では一番いいと思うのですが、
あう範囲の人が少なめなのがネックです。
BCと直径をもう少し大きくしたものが出れば2weekタイプでは
他のレンズを選ぶ意味はあまりなくなるのではないかと思うのですが。

O2オプティクスとの競争になるでしょうけど。

763 ：754：04/12/31 17:04:34

>>762
14.0と13.8程度の体感差がどの程度のものか
分かりませんが、本当に良いレンズならみんなで
要望した方がリリースされる確率は高くなりますね。

レンズが乾いて目に張り付くというのは昔からコンタクト
にとって最大の欠点なわけですから、それを緩和でき
るとしたらこれは凄い？気もします。＞Pure
今の技術力でどの程度改善できているのか･･･

764 ：-7.74Dさん：04/12/31 19:20:08

東京で年末年始でもコンタクトが帰るとこってないですか？

765 ：-7.74Dさん：04/12/31 20:44:59

>>764
アイシティくらいかな。
でも値段はクーポン印刷していっても高めかも。

766 ：-7.74Dさん：04/12/31 20:52:05

>>764
ビックコンタクト

767 ：-7.74Dさん：04/12/31 21:14:12

すいません
大阪で正月からコンタクトレンズが買える店とかないですか？
コンタクトきれてたの忘れてて

768 ：-7.74Dさん：04/12/31 21:20:32

>>767
アイシティ

769 ：-7.74Dさん：04/12/31 21:26:19

>>768
どこのアイシティでも大丈夫ですか？
難波は年中無休って書いてるんですけどお正月も大丈夫ですよね

770 ：-7.74Dさん：04/12/31 21:30:51

店舗は営業してても、眼科はしまっているとこ多いよ。
電話してきけばいいのに。

771 ：-7.74Dさん：04/12/31 22:25:02

>>769
店舗によりお正月は営業時間が違うよ。
店舗が開いている時間、診察もやっているのではなかったかな？
聞いてみて。

772 ：-7.74Dさん：05/01/01 00:37:02

チバのＯ２オプティクス買いました。
酸素透過率が良いらしいけど
あんまりわかんね。
ちょっと分厚い気がするな

773 ：-7.74Dさん：05/01/01 01:34:33

酸素透過性は長時間つけることで実感できるっぽい。
1dayは朝着けて夜になると外したくてたまらなくなるけど、
オプだとそれが無い。
すぐにわかるのは乾燥感の少なさかな。

774 ：-7.74Dさん：05/01/01 04:48:23

使い捨てコンタクトそろってます！！
↓
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0004cb15.7a0d6a21/?url=http%3a%2f%2fesearch.rakuten.co.jp%2frms%2fsd%2fekensaku%2fyk%2f37193%2f

775 ：-7.74Dさん：05/01/01 06:06:12

>774
2ちゃんで宣伝やもれ
2ちゃんねらーの店なんてモラルがあると思えん。
2ちゃんねらーの店なんかで買ったらどこに個人情報ながされれか心配だら

776 ：-7.74Dさん：05/01/01 10:17:06

>>765
横から質問だけどアイシティって他に比べてコンタクト高いってこと？
今まで家から最も近かった理由で利用してたフラワーがコンタクト扱いしなくなって
これからアイシティ使うかも知れないんだけど。

777 ：-7.74Dさん：05/01/01 10:36:13

6年前から２週間タイプや１日タイプの使い捨てコンタクト使ってて、
眼科医の指示で、チバビジョンのときはＢＣ8.9、Ｊ＆ＪではＢＣ9.0のコンタクトを使ってますが、
私がＢＣ8.5のものを使うと何か支障が出ますか？
最近ワンデーアキュビューのカラーコンタクトが出たと知って、
使ってみたいけど、9.0がなくて8.5しかないらしいので。。。
（装着感が違うのならカラーは諦めます）

778 ：-7.74Dさん：05/01/01 11:28:21

>>777
やめとけ

779 ：-7.74Dさん：05/01/01 11:34:11

BCって何？
レンズの曲がり具合だっけ？

780 ：-7.74Dさん：05/01/01 11:37:24

>>779
レンズの黒目に触れる側のカーブ。
外側のカーブはFC（フロントカーブ）。

781 ：-7.74Dさん：05/01/01 12:31:03

すみません、以下の条件に合う使い捨てソフトコンタクトって
何かありますでしょうか？

①酸素の透過率が高い
②形状保持製に優れたハリのあるレンズ
③異物感が少ない
④乾きにくい

参考にしたいのでよろしくお願いします<(_ _)>

782 ：-7.74Dさん：05/01/01 13:08:36

>>781
装用感が合ってればＯ２オプティクス。

１．ハードで一番酸素を通すというメニコンＺ以上
２．ふにゃふにゃした感じはない
３．これは装用してみないとわからない。アキュビューよりあるけど、時間が経てば経つほど乾かないから異物感がなくなってくる。アキュビューの時間が経った状態と逆の感じ。
４．潤いはハード以上と思う人もいるらしい。私はハード以上。居眠り後の乾かなさに感動。

ただこれは装用感が合ってのこと。合わなければ話にならない。
トライアルレンズもらえば１ヶ月使い捨てのレンズだから１ヶ月試せる。
自分の目でお試しするのが一番いいよ。その時に処方可能かどうか眼科で診てもらえるわけだし。

783 ：-7.74Dさん：05/01/01 13:10:32

>>781
メニコンＺ以上の酸素透過というのも･･･だと思うよ。
メニコンＺの酸素透過の数字もどうかな？と思う高すぎる数字だし。

ただオプティクスが合っていて乾かなければその人にとって良いコンタクトだよね。

784 ：781：05/01/01 18:49:49

>>782
>>783
どうもありがとうございました！
早速試してみます。今までチバの製品って
あまり良いイメージがなかったので敬遠して
いたんですが、こういう場で勧められると使って
みたくなりました。
あと自分でちょっと調べてみたら、シードの
2weekPureも上記1～4を満たしている気が
するのでそいつも試してみたいと思います。

785 ：781：05/01/01 19:07:22

あれ？今気付いたんですけどＯ２オプティクスって値段高いかも･･･
ちょっとググったけど気のせいか価格設定高めでは？
皆さんは一箱（3枚入り）どのくらいの価格で手に入れてますでしょうか？

786 ：-7.74Dさん：05/01/01 20:24:15

>781
確かに、一番はO2オプティクス。
カーブがあえば

2weekだと、2weekpureだね。
他はどれかがかけているし。
これもカーブなどがあえばだえど。

787 ：-7.74Dさん：05/01/01 20:39:06

今使ってる2週間使い捨て乱視用。
異物感などはまったくなく、つけているのを忘れるくらい（裸眼が
0.01と悪いので実際忘れるってことはないが）。
ただやはり目の乾き・疲れは感じる。

↑これ1年半くらいずっと同じの使ってるけど
自分にあってると考えていいのかな？

788 ：めいしゃ ◆wtZJOXmdsg ：05/01/01 20:57:40

>787
いいんじゃないでしょうか。
メダリスト66なら多少は乾くでしょうが、それを除けばいいレンズです。
他のレンズだとしても、それでいいと思います。

789 ：-7.74Dさん：05/01/01 22:56:01

>>775
774はただの楽天の検索結果だよ。

790 ：-7.74Dさん：05/01/02 14:35:51

ロートIQ14,自分的にはかなり良いです。
自分の目にフィットしていたこともあると思いますが、
これまで、フィッターさんとハード、ソフト問わず10種類以上試したのですが、目ん玉が敏感らしく、結果すべてだめで（強い異物感、目のかゆみ）、やっとこれにたどりつきました。
今まで合わなかった感じるのは、根性がなかったのでは？と、思われると思いますが、すべて2週間以上試した結果です。（ハードは2ヶ月）
ほんと、レンズ選びは微妙です。
はあ～大変だった。フィッターさんありがちょ。

※しかし、毎日のタンパク除去は必須です。

791 ：-7.74Dさん：05/01/02 18:14:54

>>790
つーか、コンタクトに向いてないじゃん。

792 ：-7.74Dさん：05/01/02 19:04:08

>>791
結局できたのでよし！！

793 ：-7.74Dさん：05/01/02 21:31:22

O2オプティクスが欲しいけど、健康保険入ってないと買えないんですかねえ？
買えるとしても保険無しだと買うたびに物凄い診察費とか掛かるんですか？

794 ：-7.74Dさん：05/01/02 22:40:05

その通りだす。
保険きかないと3割負担が全負担になるので、
2000円（コンタクトの診察は大体こんくらい）の診察費が7000円近くになります。
コンタクト自体の値段は変わらないです。
健康保険に入ってない人なんているんだ。外国人の方？

795 ：-7.74Dさん：05/01/02 22:45:34

参考までに
保険入ってないと眼障害起こしたら万単位で飛んでくよ

796 ：-7.74Dさん：05/01/03 02:07:33

http://www.tukaerusite.com/lens/
コンタクトレンズ比較
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/contact.html
通販でコンタクトレンズが買える店
http://lastninja.dyndns.org/contact.html
コンタクトレンズのリンク

797 ：-7.74Dさん：05/01/03 02:22:55

O2オプティクスが１箱3100円だったら安いですか？

798 ：-7.74Dさん：05/01/03 11:10:42

かなり安いですね。
でも、トライアルレンズ1個くれるかどうかで、価格差は
かなり変わりますね。1ヶ月使えるんだから。

799 ：-7.74Dさん：05/01/03 16:48:23

>>797
それはかなり安いと思います。（最安値かも!?）
街中のコンタクト屋だと\3700/箱とかザラですから。
新製品＆人気商品をタテに販売店サイドは強気
で売っているのが現状じゃないでしょうか？

それにしてもO2オプティクスを通販で比較的安く
買える店ってどなたかご存知ないですか？
現状、貧乏人の私にはちと厳しい･･･

800 ：-7.74Dさん：05/01/03 16:54:19

使い捨てコンタクト、たまに目の中で破れませんか？
困ってます。破れにくいのってあるんですかね？

801 ：-7.74Dさん：05/01/03 20:18:23

俺は半ひきで1日交換用のを買ったのだが
意外に外出が多くて1週間に2～3回ぐらい外に出ることになった
となると1日交換用では金銭的に結構もったいない
そんな俺はどんなコンタクトがお勧め？

802 ：-7.74Dさん：05/01/03 20:42:01

>>801
結局は万人にとってワンデータイプのものがベストだと思います。
というかワンデータイプの使い捨てが目に合わない人はいないし、
常にレンズを綺麗に保てますし、薄いので非常に装用感が良い。
なおかつレンズを掃除する手間が要らないし安い。

何だかんだ言ってもワンデータイプが万人に最適と思われます。
というか世の中ワンデータイプオンリーに統一すべきでしょうね。
本来であれば2週間や1ヶ月交換タイプは不要なのですから。

803 ：-7.74Dさん：05/01/03 20:49:32

>>802
乾いて張り付いて合わない人もいるよ。
そういう人で２週間使い捨ては乾かなくて大丈夫だったりするし。

804 ：-7.74Dさん：05/01/03 20:50:41

Ｏ２オプティクス最安値は池袋の高橋医院の２１００円。
今のところ。これより安値情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

805 ：-7.74Dさん：05/01/03 21:19:19

>>801
週に2,3日使うだけであれば1dayで良いと思いますよ。
今ある1dayが万人受けするわけは無いですが、
今1day使えてるならそのまま使い続ければよいです。

806 ：-7.74Dさん：05/01/03 21:35:05

>>801
ツーウイークのコンタクトで合うものを探すとか。
３ヶ月で両目で４千円ちょっとが相場かな。

807 ：-7.74Dさん：05/01/03 21:59:23

>806
週3日じゃ値段もワンデーと同じくらいだろ。
トラブルが多い分2ウイークの負け。

808 ：-7.74Dさん：05/01/03 22:00:54

ﾌｫｰｶｽﾃﾞｲﾘｰｽﾞを買ったら、レンズが堅めで激しくはずしにくいのですが、
なにかこつとかあるんですか？アキュビューならﾑﾆｮっとレンズが曲がって取れるけど、
ﾃﾞｲﾘｰｽﾞだと堅くてそうも逝きません。

809 ：-7.74Dさん：05/01/03 22:22:50

>>808
デイリーズは着けやすく外しにくいだからね。
まぶたで挟んで外せば。
チバのホムペにも書いてあるし。
ttp://www.dailies.jp/manual/movie.shtml#

810 ：-7.74Dさん：05/01/03 22:45:35

>>804
> Ｏ２オプティクス最安値は池袋の高橋医院の２１００円。
> 今のところ。これより安値情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

どこかに価格情報サイトとかないかなあ？
価格.COMでもコンタクトとかはないしねｗ
2ch内のスレでも安値情報はないし。

ところで↑で2100円という話だけど、そういう
ところって検診料金が高くつかない？
しかもレンズ購入する都度･･･

811 ：808：05/01/03 22:47:06

>>809
ｱﾆｶﾞﾄ
さっそくやってみるぽ！

812 ：-7.74Dさん：05/01/03 23:15:20

>>810
池袋の高橋医院は診察代と消費税込みのコンタクト料金。
だから両眼買って４２００円のみ。
高田馬場の丸尾眼科も初回だけ２千円弱の診察代がかかり、
あとは診察代はコンタクト代込み。
オプティクスは２２００円。

813 ：-7.74Dさん：05/01/03 23:15:30

ワンデーアキュビュー使ってるんだけど、目を動かすと視界が歪むときがあってあまり好きになれない。
それと薄いから着けるときにフニャフニャして指になかなか乗ってくれない。
次は何にフォーカスとかにしようかなぁ。

814 ：-7.74Dさん：05/01/03 23:22:03

>>813
ワンデーならワンデーアクエアがいいと思うよ。
形状保持がしっかりしたハリのあるレンズだし、乾きやすい人にはとっても向いてる。
もし都内ならヤエコンで激安で購入可。

815 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:18:59

>812
片方は激コミだし、片方は日曜やってないし、
コンタクト代のみって本当なのか？
今度受診して、診療報酬明細書、みれるから健保組合でみてみるよ。

816 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:26:39

>>813
それは目が異常かもしれない。
普通の人は明らかに1dayでそんな風にはならない。
むしろ2weekとか1monthは固いから好きになれないし
一般的な人は1dayのほうがいいだろう。

817 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:29:28

>>815
激コミってほどでもないじゃん。いっつもそんなに待たないよ。

818 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:30:26

>>812
両方行ったの？
サイトには価格は問い合わせくださいになっているけど、今は変わってませんか？
今もその値段で、その条件でしょうか？

819 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:32:34

>>818
一つは私の友達が、一つは私が行ってます。

820 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:36:15

>>815
激コミ、どうして知ってるの？行ったの？
診察代かからなかったでしょ？
日曜やってなくても土曜やってるし、どうしても日曜なら片方行けばいいし。

821 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:36:48

cibaから、価格を出さないように言われるらしいからね。
チラシにも価格載ってないし。

>819
で、今もその値段なの？

822 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:40:41

>816
813ではないですが、私も
ワンデーアキュビューはBCが900だとそうなりますが、
アクエアに変えたら治りました。

823 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:45:33

tibaと販売店で何か戦略仕込んでそうだね。
今まで、いくら新製品とは言え、たかが1ヶ月使い捨てレンズ
で、ここまで価格が高沸したことって有った？
>>812のような良心的な店は別として、オープン価格を
逆に利用しているような気もする。パソコンにしても電化
製品にしてもそうだけどオープン価格にすると普通は結構
安くなるもんだけどね。自分は東北在住なんだけど、今後の
ことも考えて徹底して安い店探さないといかんな、こりゃ。

824 ：-7.74Dさん：05/01/04 00:56:25

>たかが1ヶ月使い捨てレンズ
>で、ここまで価格が高沸したことって有った？
ありありですよ。
昔は、1week、2week、ワンデーでも1箱4000円ぐらいしましたけど。

価格は4000円ちょっとが多いようですね。

825 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:04:05

>>815
自己負担分取らずに保険請求してたら違法だから通報してね

826 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:11:53

>>823
材質が今までのものと違うから仕方ないのではない？
これから他のメーカーも全部この材質になるみたいだから、そうしたら値段下がると思うけど。

827 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:37:08

>>815　>>825
診察料込みで2100円と書いてある。
コンタクト代のみで販売しているとはどこにも書いていない。以上。

828 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:46:42

>>827
自己負担分と保険請求の割合が違ってても違法だからね

829 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:48:14

あの、質問なんですが、メーカーサイトに行くと保水率が高いほど乾燥感にいい
みたいなことが書かれているわけですが、ここでは保水率が高いほど乾きやすい
となっていますね。じっさいはどうなっとるんでしょう。

例えば

レンズが乾きにくく、1日中つけたてのみずみずしさ
「ボシュロムメダリストワンデー」のみずみずしさの理由は、
現在市販されている使い捨てレンズの中で最も多く水分を含む、
７０％ウォーターリッチ素材。

とか。

830 ：-7.74Dさん：05/01/04 01:52:53

レンズに吸い取られて蒸発してを繰り返すから乾くという理論では？

831 ：-7.74Dさん：05/01/04 02:04:26

>828
違法じゃなくて、療養担当規則違反。
保険とレンズ代が一緒に請求されて、領収書が別になってなければ違反。
そもそも眼科ではレンズの領収書は出せないけど。
診察代の自己負担を1円でも割り引いたら違反。
片目だけ買ったらどうなるんだろう。自己負担以下なら曲率か
眼圧とらないようにしないと2000円こすけど。
自己負担がちゃんとしてれば、問題ない。

832 ：-7.74Dさん：05/01/04 02:15:18

>>829
一般に含水率が高い方が乾燥感はでます。大阪の某先生だけは、昔言った事を認めたくないのか、
グループⅣの方が乾きやすいのを認めようとしませんが、みんなあきれてます。
確信犯だと思います。メダリストと2weekアキュビューならメダリストの方が乾きにくいのは明らかなのに。
ワンデーでもグループⅡの方を乾きやすいと持ってきたがっていますが、
思い込みが激しいのか、確信犯でしょう。
O2オプティクスの宣伝みたら、低含水で乾きにくいのに、酸素を通すと書いてあります。
みずみずしいと書いてあるだけで、ぼかしてあるはず。
つまり、これはみずみずしいから、酸素を通すという意味で書いてあります。
乾きにくいという箇所は、ワンでーアキュビューよりも含水率が高いのに
乾きにくいという意味では。
含水率が高いから一概に乾燥しやすいとはいえませんが、その傾向はあります。

833 ：829：05/01/04 02:50:54

了解しますた。とりあえず、迷ったら水分が少ないのを選んでみろってころですな。

834 ：-7.74Dさん：05/01/04 04:25:20

>>824
今は地域差が激しいですよね。
しかし上記で出てるようにO2オプティクスが2000円台前半で
販売可能なのに、実際には4000円弱で売られてるってのは
便乗値上げとしか思えない気もします。そもそも2000円台前半
で販売可能ということは、仕入原価もその程度ということ。
ちょっと前にチバのフリーダイヤルにTELかけて色々聞いたついで
に、「価格が高すぎでは？」って文句言ったら、オープン価格で
販売店が値付けしている為、メーカーにはどうしようもないと･･･。
でもO2オプティクスは今もっとも人気のある商品だけに、販売店
が高値で売っていても買わなければならないのが非常に悔しいです。

>>832
大阪の某先生って誰ですか？ミョーに気になったりします。

835 ：-7.74Dさん：05/01/04 10:05:06

含水率が低くてもレンズが厚くて酸素を通さな過ぎるレンズありますが、
それはやめたほうがいいよ。
Ｏ２オプティクスは今販売されている他の使い捨てと別素材だから、
酸素を通すし、低含水で乾燥感もない。
実際一度つけてみなよ。
装用感が合えば乾燥しなくてびっくりするよ。ハード並に酸素通すみたいだし。

836 ：-7.74Dさん：05/01/04 10:17:13

>834
というより、それは仕入れ値切ってますよ。
大量に仕入れて、在庫をもつ条件で下げているのかもしれませんが、
診療報酬で穴埋めできるからできるわけで、レンズだけで
やっていこうと思ったら4000円にはなりますよ。

837 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：05/01/04 13:14:56

>829 　
　従来の素材で考えると、理屈的には低含水で、厚みのある（水分の蒸発が
少ない）レンズがもっとも乾燥感が少なくなる筈ですが、そのようなレンズは
今度は酸素透過性が最悪になります。従来型のレンズで言えばメニコンの
ソフトMA、頻回交換レンズではSEEDの2W Fineなどがこのようなレンズになり
ます。一般的に従来のソフトレンズの場合、レンズが含んだ涙が角膜に酸素を
供給するからです。　
　ところがシリコンハイドロゲルの場合は、シリコンの部分が直接角膜に酸素
を供給すると言われていますので、逆に含水率が低いほどレンズの酸素透過性が
高くなります。だから、低含水で高酸素透過性のレンズとなっているのです。
ただし、決定的にハードレンズと異なるのは、ソフトである以上レンズの動き
に伴う、涙液交換による角膜に対する酸素供給はほとんど期待できませんので、
いくらDk値が高くなっても、角膜に対する酸素供給量がハードを上回るのは
難しいと思います。
　

838 ：-7.74Dさん：05/01/04 20:22:34

>>837
今SEEDの1month使ってますが、酸素透過性はどうですか？

あと他に酸素通す低含水タイプの2W又は1Mって有りますでしょうか？
但し、O2オプティクスは高価すぎて私には買えないのでその他にあれば教えて下さい。

839 ：-7.74Dさん：05/01/04 20:25:22

>>835
工作員、乙！

840 ：-7.74Dさん：05/01/05 07:37:21

単純に「売れてる」のは何ですか？

1日と2週間の両方を教えてください。

841 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：05/01/05 10:48:22

>838
SEED　Monthly Fineについては、私の手元にフィッティングマニュアルがないので、
詳細はわかりません、が「新しい眼科」の増刊号によればGroup I素材(HEMA素材)、
低含水(38.1%)にもかかわらず、中心厚が0.1mmと厚いようですから、酸素透過性は
残念ながらかなり低いはずです。基本的にO2OPTIXを除けば、私は定期交換レンズ
（１ヶ月または３ヶ月レンズ）というカテゴリーには何らメリットがない
（強いて言えば交換時期がわかり易い事くらいかな）と思っていますので、
全くと言っていいほど処方する気がありません。頻回交換レンズ（２週間レンズ）
より余程安くない限り、上回る点は何らないと思いますよ。
O2OPTIXはそんなに高いですか？うちでは、従来の頻回交換レンズよりも、
若干（５００円位）高い程度なんですけどね。量販店では、新製品で利益を取る
レンズとして高めの価格設定なのかもしれませんね。

低含水レンズはO2OPTIXを除いて材質の酸素透過性は高くなりようがないので、
あとはレンズ厚を薄くして酸素を通しやすくするしか方法はありません。
そのような意味では、B&L社のMedalistがそれに当たります。次がOcular
Science社の2W Aquairでしょう。高含水レンズですが同じSEED社の2W Pureは
試してみる価値があるかも知れません。一応含水率は58%でGroup IVですが、
乾燥感は比較的少ないと言われています。酸素透過性はO2OPTIXを除くソフト
の中ではトップクラスです。

842 ：838：05/01/05 11:49:23

>>841
とても分かりやすい解説どうもありがとうございます。
やはり酸素透過率はさほどよくないようですね。
本当は2weekfineが良かったのですが、レンズの淵
がチクチク瞼に当たって痛かったので異物感の少ない
1monthにしました。仕方ないですよね。

Medalistは実は持っているのですが、薄くて含水率
が高いだけに自分は乾燥してしまうので好みでは
ありません。でも2W Aquairというのは是非試してみますね。
ちなみに私の住む地域ではO2オプティクスが、3600円
～4000円程度です。東京は安い店が有ってうらやま
しいですね。

843 ：Gin Tonic ◆0T8pjLAOyo ：05/01/05 12:23:21

>842
厚みに関してはMedalist(0.026-0.035mm)はもっとも薄いレンズですが、
含水率は大変低い(38.6%)レンズです。ただ、患者さんの乾燥感には色々な要素
（例えば装用感）が含まれており、一般的には乾きにくいレンズでも乾燥感を
すごく感じる方もいれば、すごく乾きそうなのに平気と言う方もおいでに
なります。含水率やレンズの厚みとの関係はあくまでも一般的には、といった
程度です（それでもこの法則は９０％以上の方には該当します）。

　我々量販店でない眼科医は、通常レンズの値段を表に広告しません（お問い合わせが
あれば、もちろんお答えしますが）。コンタクトレンズは医療用具であり、値段の
安さをもって患者さんをひきつける様な事は、医師のモラルに反すると
考えるからです。量販店などのチラシを見たりすると、結構当院のほうが
安くご提供できているものも案外少なくありません。
従って意外にそう高くない眼科がお近くにあるにも関わらず、
お目に触れるチャンスがないだけかも知れませんよ。どこにお住まいか
は存じませんが日本コンタクトレンズ学会のホームページで、会員の名簿が
公表されていますから（承諾した人のみ）、近隣の学会員の先生の診療所に
電話してみたら、意外に安く入手できるかも知れません。まあ、やってみないと
わかりませんし、面倒くさいとは思いますが。

844 ：-7.74Dさん：05/01/05 15:39:59

Ginちゃん頑張ってるね

845 ：838：05/01/05 17:14:48

>>843
何度もお手数お掛けして申し訳ありません。
頂いた情報を元に探してみるつもりです。
貴重なアドバイスありがとうございました。

846 ：-7.74Dさん：05/01/06 09:10:42

皆さん使い捨てコンタクトで一番オススメの洗浄＆保存液ってありますか？
価格が安くて質の高い液があったら紹介して下さい。

僕の場合、オーソドックスに「コンプリートモイストプラス」一本で洗浄・消毒・保存
を賄っています。潤い感はまずまずだと思います。
最近「レニュー」を使ってみたのですが、自分の場合は合っていないのか、少々刺激
が強くて目にしみるので駄目みたいです。メーカーによってここまで使用感が違うと
オールインワンの洗浄＆保存液ひとつ買うのも結構気をつかいますよね。

847 ：-7.74Dさん：05/01/06 09:36:07

>>846
http://www.rakuten.co.jp/tokaimegane/563054/565231/565234/
合成界面活性剤も入っていないようだし。刺激はないと思うけど。
私は問題なく使ってる。何より安いし。

848 ：-7.74Dさん：05/01/06 11:15:16

>>847
846です。それすごいですね（笑
ある程度数を注文すれば送料もカバーできそうです。

でも数％の薬品しか使ってない蒸留水加工物なんて
本来数百円程度で販売可能な気もしてきました。
やっぱしこういう小物用品もコンタクトと同じで原価は
安いけど、わざと高く売ってるんですかね？
なんか化粧品みたい。

849 ：-7.74Dさん：05/01/06 12:02:40

クリスマスからこっち、意図的に事実を捻じ曲げた書き込みが多いね。

俺、アイ内の人間だけど、上でおかしなくらい強硬に“やってない”って言われてる
以下の行為は俺のルーティン業務だよ。もちろん、無資格者。

　・特定レンズの推販
　・トライアルレンズ選定
　・フィッティング確認
　・フレオでの角膜染色

でも、これ止めたら、アイのビジネス自体が頓挫しちゃうよ。
別に言わなくても良いけどさ、ああまで嘘つかれると、ムカつくよね。

これに対し疑問的な意見がでると、すぐに『証拠出せ』って言うけどさ、
何を持って証拠っていうのかね？出口調査でもやれってかｗ
否定されると強硬に言い張ったり、すぐには用意できるはずのない
証拠を要求したり、擁護者の方々は随分と幼稚なんですなぁ。

俺に『だったら然るべきところに・・・』って言わないでね。
そんな面倒くさいことをわざわざするつもりはないから。
でも、嘘つくのは止めてね。気分悪いから。

850 ：-7.74Dさん：05/01/06 12:36:43

いったい何？このマルチ。

851 ：-7.74Dさん：05/01/06 16:31:46

ｗ

852 ：-7.74Dさん：05/01/06 20:45:17

ワンデーｶﾗｰのﾌﾞﾗｯｸはいつ出るんでしょ？

853 ：-7.74Dさん：05/01/06 21:28:07

>>852
2月末か3月って聞いたけど。

854 ：-7.74Dさん：05/01/07 11:53:24

>>847
安っ！界面活性剤入ってないけど、それはそれで油脂を溶かせないような…

洗浄＆保存液ってどのぐらいで使い切る？
350の一本でどのぐらいもつんでしょう？

855 ：-7.74Dさん：05/01/07 12:25:37

東海メガネは他の有名なケア用品も安いよ。
ミラフローも定価の半額だし。

856 ：-7.74Dさん：05/01/07 12:32:07

>>854
もって一ヶ月だね。

界面活性剤が入ってないならママレモンを
1％位まぜればいいのかなあ？ｗ
やっぱ駄目かねえ？
成分からしたら蒸留水買ってきて自分で
作れそうだよね。こんなもんに毎月金かける
の馬鹿馬鹿しくなってきた。

857 ：-7.74Dさん：05/01/07 21:39:58

>>854
３６０ｍｌのもので１.５ヶ月です。
合成界面活性剤が入っていないだけで、それに代わる油分を落とす洗浄成分入っているみたい。
バイオクレンも同じ値段だから、そちらでもいいのではない？

858 ：-7.74Dさん：05/01/07 22:07:18

洗浄力ＮＯ．１はバイオクレンワンらしいが。
ＦＬカラーブレンドのワンデーはいつでるの？

859 ：-7.74Dさん：05/01/08 19:53:16

おそらく新世代コンタクトとして次の世代に足を踏み入れた
レンズという観点では、おそらく「チバのO2オプティクス」と
「シドの2weekピュア」の二つあたりが有力だと思うんですが、
2つを比較してみてフィット感以外の部分はどうでしょう？
（フィット感に関しては色々個人差があると思うので）

乾きにくさ、強度（コシの強さ）、酸素透過性、装用感総評等
二つとも実際に装用した方が居れば感想なぞ聞かせて下さい。

860 ：-7.74Dさん：05/01/08 22:36:22

コンタクトレンズをティッシュを使って外したら
なぜいけないのか教えてください。

瞼をつまんで外す方法はうまく行きませんでした。
ティッシュは汚れてないし、毎回新品なのでいいと思いますが。

861 ：-7.74Dさん：05/01/08 22:48:16

ティッシュを使ってどうやって外すんだ？
まずはそこからだ。

862 ：860：05/01/08 23:10:55

>>861
ティッシュをつまんで
目に素手が触れないように
ワンデーのレンズを取ります。

眠くて手を洗うのがめんどくさい時にします。

863 ：-7.74Dさん：05/01/08 23:32:44

ティッシュを使ったらいけないって誰に言われたのか
まず教えて下さい。

864 ：860：05/01/08 23:38:18

>>863
Gin先生です。

駄目だって言うけど
理由がないので。

やりたいなと。
理由は何なのでしょうか？

865 ：-7.74Dさん：05/01/09 00:17:19

目にゴミが入りそうだけど…

866 ：-7.74Dさん：05/01/09 00:20:22

ティッシュに水分が吸い取られて外しづらくなりそうだな

867 ：-7.74Dさん：05/01/09 22:20:49

怒らないで教えてほしいのですが…。
PWR-2.00と-2.50はどちらが度数が強いのでしょうか??
宜しくお願いします。

868 ：-7.74Dさん：05/01/09 23:11:51

>>867
-2.50

869 ：-7.74Dさん：05/01/09 23:17:16

マグナムさんくすでつ!!

870 ：-7.74Dさん：05/01/10 00:43:01

ロクに過去スレも確認せずにすみません。
メダリストを開封したら新品なのに円形の白濁跡が入っていました
以前も同じような商品をカスタマーセンターに送付して
代替品を受け取ったのですが、正直この状態のレンズを目に入れると
どの様な影響があるんでしょうか？

以前センターに問い合わせた時も
「それは絶対使用しないで下さい！」と注意は受けなかったし
ものスゴク危険な状態で出荷している製品なら
未だに製造ラインが改善されていない事がおかしいと思うんですが・・・（；´∀｀）

871 ：-7.74Dさん：05/01/10 16:56:36

コンタクト店にでも確認汁！

872 ：-7.74Dさん：05/01/10 17:15:48

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diary/200501080000/
最も嬉しかったのは北朝鮮からの支援の表明だった

また奴が活動再開ですか？

873 ：-7.74Dさん：05/01/10 17:20:28

>>870
試してみろよ。
ものすごく興味あるんだろ？
やってみりゃあいいじゃんか。

874 ：-7.74Dさん：05/01/10 20:47:40

メダリスト66＋Renuですが、タンパク除去剤併用して
3weekくらい使ったら駄目でしょうか。

タンパク汚れしやすいのか、除去剤無しの今だと1weekで汚れがわかるほど。
付け心地は変わらないけど、何となく視界がボヤけてくる。
別のタンパクは殆ど毎晩下から出してるのになぁ。

875 ：-7.74Dさん：05/01/10 21:17:00

チバの、フォーカスプログレッシブの処方箋を書いてくれる眼科、
○百合○丘の近くにありますでしょうか。

876 ：-7.74Dさん：05/01/10 21:40:47

>>874
汚れやすい人はコンタクトの汚れに反応して目ヤニとかが出て
さらに汚れて・・・の悪循環になってアレルギーとか色々起こすので
やめたほうがいいよ。

877 ：-7.74Dさん：05/01/10 22:28:51

>>875
新百合ヶ丘ね

878 ：-7.74Dさん：05/01/11 01:35:03

>>875
よろしければ、いままでに不都合だった過去のレンズについて
その理由等をおしえていただけますか？
２ｗ挫折　ハード挑戦中です

879 ：-7.74Dさん：05/01/11 07:10:29

2Wで、20年。
最近手元がやばくなったので、
バイフォーカス2Wを希望して眼科に行ったら、
HOYAソフトレンズ(NOT使い捨て)を処方された。
2wでないと汚れやすいと主張したのだが、却下されて購入
やはり汚れて、1ヶ月交換で変えていった。
1年経って、交換が出来なくなって、1ヶ月で我慢できなくなって処方。
そしたら2Wを強く希望したのですが、HOYAハードになりました。
昔O2ハードをトライしたがそのときも曇りで挫折したのですが。
再び挫折の予感。。。
仕方なく自分で使い捨てソフトを買える医者をさがしてます。
何故使い捨てソフトのバイフォーカスを売ってくれないのか。。。

880 ：ワンデーアクア：05/01/11 07:28:30

きのう横浜の八重洲いって来た。
完全にマニュアル化されてるね。
ただ恐ろしいほど安かった。過去レスにあるように初めてなら5000円以上
コンタクトを買ったら-5000円。6箱で4600円ぐらいだった。

881 ：-7.74Dさん：05/01/11 07:40:14

>>879
2wって二十年前あったっけ？
まあ、それは置いといて、40代の方なんですか？
わたしは40代突入したばっかりのものなんですが、実際、遠近両用のコンタクトって
どうなんでしょう？どんな感じで見えるんですかね。
わたしの場合、遠方を0.8に抑えてもらって近くもよく見えるのですが、夜間、電車の乗り換え表示が
見えにくくってしょうがないのです。昼間はなんの問題もないのですが。

882 ：-7.74Dさん：05/01/11 14:52:10

=878
>>879
ありがとうございます
普通のソフトで違和感なく見えますか？
○＆○の２ｗをお試ししたことがあるんですが
文字がなんと書いてあるかはっきりと頭ではわかるし
そこに何かがあるというのもしっかりわかるのですが
ボーっとした視界しかないという変な具合で購入には至ってません

883 ：-7.74Dさん：05/01/11 15:26:32

コンタクトの店に保険証持って行って、いきなり変えるんですか？
すいません。おれ、無能で。

884 ：-7.74Dさん：05/01/11 17:21:05

無知じゃなくて無能なのにﾜﾗﾀ

885 ：-7.74Dさん：05/01/11 20:16:41

>>882
へー、やっぱまだまだ遠近両用レンズは改良の余地ありですね。
自分は今のところ、低矯正でいきます。
レス、サンクスです。

886 ：-7.74Dさん：05/01/12 00:36:19

>>883
無能だと、いきなりは変えないな

887 ：-7.74Dさん：05/01/12 01:07:22

>>883
君のその可愛さに胸ｷｭﾝきたゎ
またいらっしゃいな、このｽﾚに

888 ：-7.74Dさん：05/01/12 01:44:50

>>885
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1066022255/l50
こんなのもあり

889 ：879：05/01/12 06:55:56

昨日無事に返品して、63000円返してもらいました。
次はチバの使い捨てに挑戦する予定です。

890 ：-7.74Dさん：05/01/12 14:20:54

いまでは、使い捨ていっぱい種類がある。

891 ：-7.74Dさん：05/01/12 19:21:58

>>889
チバのをつけた感じおしえてください
できれば過去に使ったハードとソフトの違いも考慮に入れて
お願いします

892 ：-7.74Dさん：05/01/13 20:45:34

今日からワンデーアキュビューデビューなのですが、
着けたまま入浴しても大丈夫ですか？

893 ：-7.74Dさん：05/01/13 21:02:49

>>892
大丈夫、俺割りとそのまま入るよ

894 ：-7.74Dさん：05/01/13 21:35:38

>>893
レスありがとうございます。
今までお風呂場であまり見えなかったので困ってたんです。
これでお風呂テレビも見えますね。

895 ：-7.74Dさん：05/01/13 22:52:06

ワンデー各社の比較やってるサイトとかないですかね

896 ：-7.74Dさん：05/01/14 15:27:27

ディリーズ、サイトで説明してるやり方でも自分でどーしても外せず、眼科行ってきました…
コンタクトレンズをもう10年以上使ってて、こんな事初めてでビックリでした。
ディリーズ使用してる方、尊敬～！

897 ：-7.74Dさん：05/01/14 20:58:56

チバのＯ２オプティクスを２週間使用している感想です。
以前は普通のソフトを使用していました。　
①目の乾き感が以前より良くなったかも。
②長時間付けていても前よりいいかも。
③昼寝後も以前よりいいかも。
④素材がゴムっぽくって型くずれしにくそう。
以上

898 ：-7.74Dさん：05/01/14 21:20:57

>>897
私も長時間つけた時と居眠り後は感動しています。
ただ④のおかげでこすり洗いしにくいです。これが不満。
でもこすり洗いのおかげで汚れつかなくて、１ヵ月後新コンタクトにしても、
前日のものと装用感変わらないのも感動ですね。これはｵﾌﾟﾃｨｰﾌﾘｰﾌﾟﾗｽのおかげかも。

899 ：-7.74Dさん：05/01/14 21:34:47

>>898
>これはｵﾌﾟﾃｨｰﾌﾘｰﾌﾟﾗｽのおかげかも。

洗浄保存液なんてどれも一緒でしょうに･･･ｗ

900 ：-7.74Dさん：05/01/14 21:40:44

やっと、シンプルで現実っぽいオプティクス体験談が出てきたね。
やたら持ち上げるきもいオプ厨に辟易としていたのだが。

901 ：-7.74Dさん：05/01/14 22:23:26

オプチクスを1Ｗで使ってるけど
自分は装用感だめぽ。

902 ：-7.74Dさん：05/01/15 18:49:09

今日はじめてコンタクト購入したのですが
コンタクトをつけてる間は市販されてる目薬を使用しても大丈夫でしょうか?
今使用してる目薬はsante FX NEOなんですけど・・・

903 ：-7.74Dさん：05/01/15 19:20:08

>>902
「コンタクトレンズをしたままでもOK」というやつ（ex.マイティアCL、アイリスCLネオetc.）
じゃないとだめぽ。特にソフトだと目薬の成分が染み込んでいく（？）こともあるらしいので。

904 ：-7.74Dさん：05/01/15 22:20:50

あの、質問なんですが。
2週間使い捨てコンタクトレンズをつかってます。
1日使用して、保存洗浄液に浸して、淡白除去液？を一滴たらすのですが、
コンタクトレンズがクニャーって内側に曲がってきます。これって問題
ないんでしょうか？

905 ：-7.74Dさん：05/01/16 05:35:41

説明書見ろよ。

906 ：-7.74Dさん：05/01/16 05:36:54

>>902
それキーンとくるやつじゃね？
調べないけど。
それだったらダメだぞ。

コンタクト付けてない時もダメだ。
逆に充血する。

907 ：-7.74Dさん：05/01/16 06:44:37

>>906
hage堂
そもそも目薬のある生活ってのは必要なのか、、、と

908 ：-7.74Dさん：05/01/16 09:40:01

>>907
必要だよ。ハードでないのなら。ソフトの構造考えてみてよ。
目にバンソウコウ貼り付けたままのようなもの。目薬で潤わせたほうがいいよ。
コンタクトの上から点眼できるものを眼科で処方してもらうのが一番いいと思うけど。

909 ：-7.74Dさん：05/01/16 16:56:42

>>897
②③はどんなコンタクトでも危険性はあるので気をつけてね。

>>899
洗浄液は重要。
レンズとの相性もあるし。
眼障害にケア用品が関係してることもあるからね。

910 ：-7.74Dさん：05/01/16 20:01:35

ケア用品が不要なワンデーがベスト

911 ：-7.74Dさん：05/01/16 20:17:26

ちょっと早めだが、次スレ　950行ったらこっちへ

■使い捨てコンタクト・情報交換スレッドパート11■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1105874123/

912 ：-7.74Dさん：05/01/17 01:32:42

いくらなんでも早いだろおい。

913 ：-7.74Dさん：05/01/17 16:25:57

薬屋で適当にコンタクト用の（なみだロートとか）マイルド系の安い目薬買ってるんだけど、
医者で出す防腐剤無しの小分けになってるのより負担かかってるのかな…1日5-6回くらい
だけど。点眼した感じはどれもあまりかわんないけど。

914 ：-7.74Dさん：05/01/17 17:19:14

防腐剤あるより無いに越した事は無いからな。

915 ：-7.74Dさん：05/01/17 18:21:07

ですか…コンタクト暦1年近く薬局で普通の買ってた。今度から小分けの買ってみます。
この板来なかったら他にも結構怖いことしちゃってたかも。なにせメガネより目にいいもの
だと思ってたくらいだしｗ

916 ：-7.74Dさん：05/01/17 21:45:10

サンティアってやつがいいらしいよ

917 ：-7.74Dさん：05/01/18 00:14:30

>>915
ソフトサンティアって目薬ですね。
\150(店によっては+税)で買えますが10日間が使用期限ですのでお忘れ無く。

918 ：-7.74Dさん：05/01/18 11:49:41

>>915
ちなみにソフトさんティアは普通の薬局では買えません。。
処方箋薬局か眼科で買えます。

919 ：-7.74Dさん：05/01/18 15:07:56

人工涙液マイティアは、保険ででるけど、これは防腐剤が
極限まですくなくしてある。
そもそも、保存液にも防腐剤入ってるんだし、
感染を考えると、防腐剤が全く入ってないのは関心しない。
だから、防腐剤が入ってない目薬は抗菌剤を除いて、危険なんで
薬価収載がされない。

だから、一回使い切りタイプか、人工涙液マイティアの方がいいよ。
ソフトサンティアは10日と言われるが、できれば3日以内に使い切りたい。
だから、3日に1本使う人じゃなければ、やめた方が無難。

920 ：915：05/01/18 19:45:08

ありがとうございます。
うーん迷うけど、とりあえず両方買います。

921 ：-7.74Dさん：05/01/18 20:21:55

>>919
根拠もないのに言うなボケ

922 ：-7.74Dさん：05/01/18 22:07:08

防腐剤の入ってない目薬は、感染起こすから危険だよ。
使い捨てタイプじゃないと危険。

だから防腐剤がよくなくても、ニューキノロン点眼の一部以外には
防腐剤が入っている。
市販の目薬のように防腐剤が多いのもよくないけど、
一回使い切りでない、ボトルの防腐剤フリーの生理食塩水の点眼は
感染の恐れがるから危険なのは常識。

923 ：-7.74Dさん：05/01/18 22:14:40

防腐剤が入ってないということは、汚染するかもしれないからなあ。
ばい菌がうじゃうじゃして、細菌だらけの目薬さすのは嫌だよ。

924 ：-7.74Dさん：05/01/19 00:45:41

黒目を荒らさないぐらいの防腐剤は必要だよ
一日1本使うぐらい頻繁にさすなら防腐剤抜きのでもいいけど、
1本使うのに10日もかかるようだと、一回に2滴とすると、
計算上は一日2回半、一回に1滴でも、一日5回になるから、
その程度なら、防腐剤はいってても、微量なら問題ない
もちろん、その防腐剤に過敏症の人は除くけど、
角膜への毒性に対してなら問題ない
防腐剤の入ってないものを10日も使うのは危ないよ

925 ：-7.74Dさん：05/01/19 04:17:33

そんなにすぐ菌繁殖しません。

926 ：-7.74Dさん：05/01/19 11:27:25

防腐剤抜きの目薬作ればいいのに、普通の目薬には、みな入っているのは、入ってない危険の方がずっと大きいからだよ。

10日前に汲んだ水だって飲めないのに、睫毛とかに触れて、細菌に汚染されたボトルだよ。
バイキンを眼に注ぎ込むなんて。

927 ：-7.74Dさん：05/01/22 08:57:04

目薬差す時の注意で
睫毛に触れないでくださいって書いてますよ。

それは使ってる人の問題で
製品自体の問題ではないと思います。

ちゃんと説明書読んでない人が悪い。

928 ：-7.74Dさん：05/01/23 02:49:07

話ずれるかもしれないけど。
まつげに触れないで目薬さし続けるの難しくない？
注意書き読んでるけど、たまに触れてしまう事があるよ。

まつげ少ないとか短い人は大丈夫かもしれないけど、
まつげ多い人、長い人、女性とかまつげ増やしたりしてるから、
特に触れてしまいそう。

929 ：-7.74Dさん：05/01/23 02:53:49

2階から点せばいいんだよ

930 ：-7.74Dさん：05/01/24 21:14:28

目に入る前に目薬なくなりそうだな。

931 ：-7.74Dさん：05/01/24 22:56:57

2w最初の一手はどれ？

932 ：-7.74Dさん：05/01/24 22:59:59

>>931
意味分かんね

933 ：-7.74Dさん：05/01/24 23:07:06

7六歩

934 ：-7.74Dさん：05/01/24 23:16:18

じゃあ漏れは棒銀で

935 ：sage：05/01/26 02:10:57

ここでオプティクスを知った。
試しに買ってみた。
4700円って･･･。

936 ：-7.74Dさん：05/01/26 07:20:17

>>935
どこで買ったの？普通の眼科で買ってるけど、３５００円だよ。
量販店は２０００円台前半って書いてる人いっぱいいるし。

937 ：935：05/01/26 14:04:44

>>936
大阪府下のアイです。
いつも買っていた量販店では取り扱っていなかった・・・。

人柱になるつもりで買ったので、
もしご希望あれば自分の感想を報告いたします。

938 ：-7.74Dさん：05/01/27 00:28:48

報告してください。

939 ：-7.74Dさん：05/01/27 18:51:29

今日、生まれて初めてコンタクトレンズを買いに行った。
もちろん、使い捨てのやつだ。
オイラの目は遠視+乱視なので、合うレンズがないらしい・・・
まためがねかよ・・・

940 ：935：05/01/28 19:08:37

コンタクト暦：10年
使用遍歴：普通のソフト（クラレ）、１weekアキュ、1dayアキュ、デイリーズ、CS30

最初レンズが変わった為か違和感が少しあった。
デイリーズに似ていると思った。レンズのピタッとした感じの装用感や、少し厚めな所など。
厚めの為か視力が出やすい気がする。
みなさんが書いてる通り時間が経つにつれ、乾燥感が少ないと思った。
自分の場合乾燥してくると視界がぼやけた感じになり、
その都度目薬をさしていたがそれがなくなった。

連続装用されてる方へ一言
絶対に止めた方がいい。

941 ：-7.74Dさん：05/01/29 09:08:57

コンタクト初心者です
１ｄと１ｗと２ｗでは、ケア用品代も含めると一安いのはどれでしょうか？
ケア用品は１ボトルタイプにしようと思っています。
みなさん一月でどれくらい液つかいます？

942 ：-7.74Dさん：05/01/29 17:04:52

>>941
メーカーによると360mlで1.5ヶ月持つそうです。
しかしレニューはケースは水道水、
オプティフリーはオプティフリーですすぐらしいのに

同じ1.5ヶ月持つそうです。おかしい。
俺はケース水道水ですすいでるけど
大体1.5ヶ月持つな。オプティフリーだけど

943 ：-7.74Dさん：05/01/29 17:47:45

寝る前にレンズ洗ったりするのシンドイからな・・・。
ケア用品買い損ねる事も結構あるし。
もうワンデー以外買う気起こらんよ。

944 ：-7.74Dさん：05/01/29 17:55:44

買い損ねるってまとめ買いしろよ

945 ：-7.74Dさん：05/01/29 18:12:29

まだ２ｗとかってあるの？ｗ

946 ：-7.74Dさん：05/01/29 18:17:35

>>945
あります。

947 ：-7.74Dさん：05/01/29 19:21:54

２ｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：-7.74Dさん：05/01/29 23:43:33

初めて使い捨てコンタクトを買いました。メダリストワンデーです。
それまでは普通にハードコンタクト（セイコー）

ワンデーアキビューとメダリストワンデーとどちらが良いですか？
と聞かれて「どっちでもいいです」と答えたが、片方ずつ試して
視力検査した結果、メダリストが合ってるみたいだった。
乱視が少し入っているので、厚みのあるメダリストの方が
多少矯正力があるんだそうな。

949 ：-7.74Dさん：05/01/30 00:35:20

なるほどねぇ。

950 ：-7.74Dさん：05/01/30 03:33:47

メダリストにワンデーなんてあったっけ

951 ：-7.74Dさん：05/01/30 09:27:33

>950
お前そんなことも知らないのか？
http://www.medalist.jp/product/oneday.html

952 ：-7.74Dさん：05/01/30 09:57:48

>948
メダリストワンデーの方が乱視の矯正できるしね。
つけた直後はワンデーアキュビューの方がいい感じがするけど、
乾燥するからねえ。

乱視があんまりないなら、アクエアがいいけど、乱視があるなら
メダリストワンデーがいいね。
特に、ハードから変える人は、メダリストワンデーのつけた
後、1,2日のゴロゴロがないので、お勧め。

953 ：-7.74Dさん：05/01/30 14:30:35

メダリストワンデーって高い？

954 ：-7.74Dさん：05/01/30 17:04:05

メダリストが評判いいみたいだけど薄くて目に張り付くー。断念

955 ：-7.74Dさん：05/01/30 22:30:24

コンタクトについて、知り合いのコンタクト屋に詳しく聞いたのですが、
正直営業が絡んでいる様な気がして、
本当のところはどうなのか知りたく書き込みました。
どなたか教えて下さると嬉しいです。
○1day
1dayAcvとデイリーズは装用感重視で貼りつきやすく、乾燥しやすい。
乾燥に関しては、1dayアクエアかメダリスト1dayがお勧め。
○2week
同じくAcvとフォーカスは乾燥しやすい。
アクエアか2WFineがお勧め。
○ノーマルソフト
ＥＣカラー(クラレ)、マリンブルー(HOYA)が一番お勧め。
次にスーパーソフト(アイミー)とソフトＳ(メニコン)が良い。
○ハード
ナチュレ(東レ)とＥＸ－α(HOYA)が一番良い。メニコンZも良い。

ソフトレンズはトラブルも多い上に酸素不足を起こす為、
本来はハードレンズの方が良いとも話していました。
この話は売上云々を関係なくしても信頼して良い情報なのでしょうか？

　　　　　　　　　

956 ：-7.74Dさん：05/01/31 08:58:53

>>955
ワンデー
メダリストワンデーは乾く人多いよ。あとはだいたいいいかな。
ツーウイーク
フォーカスは乾きにくい。だけど装用感合わない人が多い。
ツーウイークファインは装用感は悪くないけど、酸素透過性が低すぎる。やめたほうが。
ノーマルソフト
今だにノーマルソフトをすすめるようなところはやめたほうが。
ハード
メニコンＺはかなり特殊なレンズで合う人は意外に少ない。
ナチュレ、ホヤは悪くないけど、クラレ、シード、ボシュロムの表面処理してないタイプもおすすめ。

957 ：-7.74Dさん：05/01/31 11:47:59

>>955
ワンデー
アキュビュー＞メダリスト＞アクエアの乾きやすさ
ツーウィーク
販売店は少ないけど2weekpureが良い
従来型ソフト
ベースカーブが特殊な人で無い限り使うメリットは無い
ハード
ハードにこれが良いは存在しない

ハードの方が目には良い
ちなみにレンズが乾くと乾きを感じるは別のこと

958 ：-7.74Dさん：05/01/31 19:36:02

ワンデーアキュビューからワンデーアクエアに変えたがかなり調子がいい。
アキュビューは薄すぎるのが最大の欠点だな。
風を受けると急激に乾いてまばたきが辛くなるし、斜め上とかを見ると
視界が歪む。ペラいので指に乗せづらいとかもあった。
アクエアはブリスターが扱いにくいのが欠点かな・・・。
メダリストワンデーは使った事ないけどどうなんだろ。

959 ：-7.74Dさん：05/01/31 20:18:16

デイリーズは？

960 ：-7.74Dさん：05/01/31 20:31:05

ゴミ

961 ：-7.74Dさん：05/01/31 20:39:36

１dayアクエアの三十日分で
両目で6500円って普通ですか？

962 ：-7.74Dさん：05/01/31 20:43:34

>>961
八重洲ならクーポン持ってけば両目で３０００円だよ。

963 ：961：05/01/31 21:00:22

>>962
安い！でも田舎なので近くに無いのです…。

964 ：-7.74Dさん：05/01/31 22:29:15

956さん、957さん、958さん、詳しく教えて頂きありがとうございます。
ノーマルソフトが良くないとは知りませんでした。
メダリストワンデーが一番良いのかと思ってましたが、
アクエアの方が良いんですね。
ワンデーはコストが高いので、2Wアクエアか2Wpure、もしくはハードで
考えてみようと思います。
ご意見参考にさせて頂きます、有難うございました。

965 ：-7.74Dさん：05/01/31 23:42:54

>>963
田舎は通販でも使うしかないんじゃないの？
都心の量販店のほうが全然安いけど。
ワンデーは一箱2000円弱が相場。

966 ：-7.74Dさん：05/01/31 23:45:41

>>965
通販すすめちゃあかんやろ？

967 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:00:58

田舎は客も店も少ないから、薄利多売も競争原理も発生しない。
定価で我慢しなさい。

968 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:07:24

>>962
一箱1500円で買えるの！？

969 ：-7.74Dさん：05/02/01 00:24:55

>>959
目が小さい人向け

>>961
田舎なら普通かもね
自分とこは1箱3402円のはず

>>964
ノーマルソフトが良くないとは言わないけど
少しでも良い物を使ったほうがいいでしょ
乾きにはアクエアだけど乱視にはメダリスト

>>966
診察受けた上での通販ならまあいいんじゃない？
もちろん処方された物と同じを買うの前提で

970 ：-7.74Dさん：05/02/01 08:08:10

>>969
デイリーズは目の中で破損というのが何回か起こっているレンズ。
メダリストワンデーの乱視矯正は人により全然だめという人もいる。
あくまで乱視用レンズ（トーリック）でないことをお忘れなく。

971 ：-7.74Dさん：05/02/01 10:16:21

1ｄと2ｗでカーブと大きさと度数が同じなら通販で1ｄ買っても大丈夫ですかね？

972 ：-7.74Dさん：05/02/01 10:19:39

>>971
自己責任で。

973 ：971：05/02/01 10:21:58

ですよね。眼科いこっと。

974 ：-7.74Dさん：05/02/01 21:02:14

1日持てばいいものと、2週間持たせなきゃいけないものじゃ作りが違うよ。

975 ：-7.74Dさん：05/02/01 21:08:46

どう違うの？

976 ：-7.74Dさん：05/02/01 21:23:42

同じだったらワンデー買って2週間づつ使えばいいだけだしなｗ

977 ：-7.74Dさん：05/02/01 21:44:20

結局アメリカで主流の1ヶ月交換タイプが一番良いみたい。
シードのマンスリーファインと、チバのO2オプティクスはコシが
あって、含水率が低く乾燥しにくいので、評判いいね。

978 ：-7.74Dさん：05/02/01 22:45:01

アキュとデイリーで悩んだ末に、
デ○リートーリックにさよならすることにした。
外すときすべりやすいのと、かゆくなる（朝つけて夜になると）ので、
自分的にはギブアップ。
乱視なしレンズでも1.0行くので、ア○ュビューにしようと思います。
着けるときに形が崩れないのは好印象だったんだけど、残念。

979 ：1Day愛用者：05/02/02 16:17:36

目がアレルギーなんで
ここ数年いろんなワンデータイプのディスポを使用中してます
装用感は人それぞれだと思うけど、
ベースカーブがいまいちしっくりいかなかったり目薬が手放せなかったり。
なんかおすすめのレンズありませんか？
BC8.6のデイリーズははずすときに乾いてゴムみたいにビヨ－ンと伸びて
バッチンとはずれ、充血おめめになりました。
BC9.0の1Dayアキュビューは目のなかでズルズル動いて落ち着きが無いし。
でも薄型なのではずしやすい点が使いやすいかな
眼科で検査したところ、フィッティングはどれも良いそうです。
誰かいいのおせーて？

980 ：-7.74Dさん：05/02/02 16:21:55

ワンデーの種類なんて限られてるし、自分が色んなの試したならもうアドバイスできることはないんだが・・・
装用感が良いのが欲しいのか、
乾燥感が小さいのが欲しいのか、
外しやすいのが欲しいのか、
ワンデー以外を検討してるのかよくわかりません。

981 ：-7.74Dさん：05/02/02 16:49:13

>>979
アキュビューのベースカーブを8.5にするとか。
でも４種類試したんでしょ？

982 ：1Day愛用者：05/02/03 11:05:17

>>980
ありがとうございます。
自分では装用感とはずしやすさ重視です。
アキュビューのBC8.5は検査の時にいれたのみです。
メダリストワンデーってどうなんでしょうか
アクエアは厚くてはずしづらく感じました
自分が神経質なのかな…？

983 ：1Day愛用者：05/02/03 11:10:18

>>981
ありがとうございます
レンズ径の大きさって関係あるんでしょうか？
BCを小さくしたらレンズのズレが解決しますか？

984 ：-7.74Dさん：05/02/03 16:34:38

乾燥しやすいなら『涙点プラグ』挿入するといいよ。
眼科医の元で保険で３０００円ちょっとでしょ？

985 ：-7.74Dさん：05/02/03 18:40:01

涙点プラグは、ドライアイの患者ならＣＬユーザーでなくても
よく使う手だね。

986 ：-7.74Dさん：05/02/04 11:59:25

初回からロートiＱ１４アスフェリックなのですが、最近とても乾く、
ぼや～んと白く霞む、瞼閉じて軽く押さえ開くと｢あれ?片目がぼんやり･･･｣
眼の中でグニャっとよれてたりもします。元々ドライ気味なのですが、最近は
｢装着間も無く｣って感じです｡
店は　｢乾燥だわ｡目薬挿してね｡出来れば防腐剤入ってない奴を｡洗いは必須｣と。
やってみたけど駄目。なんで？　洗浄不十分？　最近取り入れたケムセプトＦＲがいけないの？！
視力も若干落ちてて、度数あげようかな｡とも考え中｡
ハードは痛くて駄目だし,｢２ｗの違うのに換えようかな｣と思って･･･
どうしたら良いでしょうか？

987 ：-7.74Dさん：05/02/04 14:09:08

ワンデイアキュビューずっと使ってますが、
最近たまにオサレする場合、ワンデイアキュビューのカラーも
使ってみてます。
ちょっと高いけどいい感じです。

988 ：-7.74Dさん：05/02/04 21:38:58

カラーは目に悪いし装用感も悪いらしいから買ったことないな。
カラコンスレでもさんざん言われてるし・・・。

989 ：-7.74Dさん：05/02/04 23:20:49

装用感と扱いやすさでワンデーアキュビューを選びました。
日常生活には不便はないのですが、乱視のせいで
仕事でPC画面や書類を見る時に不便を感じます。
そこで、コンタクト装用時専用の乱視矯正メガネを作ろうと思うのですが、
メガネ屋とか眼科で「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」な顔されないか心配です・・
（だったら眼鏡ｵﾝﾘｰにしる！とか2weekの乱視用にしる！とか）
同じようなことしてる人っています？

990 ：-7.74Dさん：05/02/04 23:25:20

>>989
別にいいんじゃないの？
そもそもコンタクトはメガネと併用するように眼科でよく言われるし。
（同時に使えってことじゃないとは思うけどｗ）

991 ：-7.74Dさん：05/02/05 01:20:37

>986
ロートとアキュビューは乾くからね。

992 ：-7.74Dさん：05/02/05 01:25:36

iQ14は乾かないよ。