コンタクトについての質問スレ－その５

1 ：名無しさん：03/04/22 07:43

その5です。
コンタクトについての質問スレ－その４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047966253/
眼科医の振りした眼科の知識のないバイト内科医や
泌尿器科医、放射線科医などの偽目医者にはご注意を
研修を受けた眼科医または眼科専門医の診察を
前スレ以外の過去スレは>2　関連スレは>3

2 ：名無しさん：03/04/22 07:44

過去スレ
■コンタクトについての質問スレ
http://life.2ch.net/megane/kako/1002/10025/1002520503.html
■コンタクトについての質問スレ－その２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1027769445/
コンタクトについての質問スレ－その３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1038926322/
コンタクトについての質問スレ－その４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047966253/

3 ：名無しさん：03/04/22 07:44

関連スレッド
★ハード（Ｏ２）コンタクトレンズ専用スレPart2★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1038823308/
■使い捨てコンタクト・情報交換スレッドパート6■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1049906506/
乱視用ソフトコンタクトレンズってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1011362495/
スレ立てるまでもない質問スレッド　パート４
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1050075732/

4 ：マニア：03/04/22 08:04

＞１おつかれです。　こんなスレッドもあります
～・～・～　コンタクトアレルギー　～・～・～
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1045597392/
【【カラーコンタクトレンズ part3】】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040000751/
コンタクトな人、目薬何使ってる？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/993091907/
コンタクトつけっぱなし最高記録
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/993075720/
コンセプトF （コンタクトケア）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/993666694/
ハードコンタクトつけてると目が疲れちゃう人
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1037197302/
コンタクトの定期検診逝ってる！？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1012822819/
ドライアイの人のコンタクト
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021142512/

5 ：名無しさん：03/04/22 12:39

リキフィルムって、今は生産していないんですか

6 ：名無しさん：03/04/22 16:57

>>1
乙～

7 ：ななし：03/04/22 18:35

お疲れ様です

8 ：名無しさん：03/04/22 20:38

>1
乙かれ～

9 ：名無しさん：03/04/23 19:10

今までセイコーの1日使い捨てを土日のみ使用していましたが、
使いきったのを機会に海外で売ってるオプティマFWを使って
みようと思いました（コスト面で有利だと感じた為）。
で、試しにメダリストを買いにいきました所、「あなたは若干
乱視が入っているからメダリストは駄目だ」と言われてしまいますた。
以前使ってたやつでも少しだぶって見えてたので問題ないと思い、
「とりあえずやってみる」旨を伝え購入しました。
ところが、数メートル先の物を見るのには問題ないのですが、
目の前のパソコンの画面がぼやけて見づらいのです。
# 右目だけ焦点が合ってない感じ
まだ、お試しレンズしか使ってないので、交換はできるのですが、
海外オプティマFWは諦めた方が良いのでしょうか？

10 ：名無しさん：03/04/23 19:30

同じもんだから、諦めるのがよし。

11 ：名無しさん：03/04/23 19:47

メダリストトーリック売ってなかったのか？

12 ：名無しさん：03/04/23 19:51

日本の通販でメダ買うより、
個人輸入でFW買うほうが高くない？

>>11
>>9はレンズを長期使用したいんじゃない？

13 ：9：03/04/23 20:42

>>12
それです＞長期利用

メダがFWと同じと言う確証がないので、仕方なくといった所です。

14 ：名無しさん：03/04/23 20:47

コンタクトをしたままサングラスをかけても問題無いですよね？
それともコンタクトを外して度入りのサングラスにしたほうがいいですか？

15 ：system ◆systemVXQ2 ：03/04/23 20:54

>>5
リキフィルムは市場から消えてしまったようです。

>>14
問題ありません。

16 ：14：03/04/23 21:05

回答ありがとうございます。
これで安心してサングラスを使用できます。

17 ：名無しさん：03/04/23 21:07

今日初めてコンタクトを買いました。ちなみに、店の人に進められるままに
オプティマ-FWです。ケア用品は一本で洗浄・すすぎ・消毒・保存ができる
タイプのものが付いてきました。これで本当にタンパク除去というには必要
ないのですか？店員の言うことだけでは心配だったので質問させてもらいました。
よろしくお願いします。

18 ： ◆RUyal6AGLA ：03/04/23 21:38

>>17
レニューでしょうか？
（オプティフリー？　コンプリート？）
どれを使うとしても、専用の蛋白除去剤が必要です。
（週に１回くらい）

19 ：名無しさん：03/04/23 22:04

クレンサイドで特定のソフトだけ洗浄できなのは何故でつか？

20 ：名無しさん：03/04/23 22:17

【不適合レンズについて】
　クレンサイドは、以下のレンズにお使いいただくことができません。
・東レ　ブレス･オー、　ブレスオーII
・シード　フォーティーンUV
・チバビジョン　プレシジョンUV
・ボシュロム　メダリスト66トーリック
これらのレンズは、素材の性質上クレンサイドの成分がレンズに残存する可能性があるため、ご使用はおさけください。

21 ：名無しさん：03/04/23 22:51

蛋白除去剤なんているのですか？
何も言われませんでした。

22 ：名無しさん：03/04/23 23:08

コンタクトってどんな目にもできるのでしょうか？
当方視力0.05をきってて、乱視まじりです

あと、いきなり使い捨てはダメなんでしょうか？
前店にいったとき「まずはハード」みたいなことをいわれたんです

23 ：17：03/04/23 23:31

>>18
レスありがとうございます。付いてきたのはチバビジョンのフレッシュルックケア
というものです。やっぱりタンパク除去必要なんですかぁ。
自分も心配だから店員に聞いたんですが、不必要って言われたもので。
>>21の方も自分と同じような感じのようですね。
とすると、意外にタンパク除去してない人ってたくさんいるのでは・・・？

24 ：名無しさん：03/04/23 23:42

>>23
そんな店やめちまいな。
ちゃんとしたところなら、タンパク除去の必要性について説明してくれるぞ。
使い捨てでないソフトレンズなら、週一度のタンパク除去は常識だろ。

25 ：名無しさん：03/04/24 00:19

＞店の人に進められるままにオプティマ-FWです
ここ重要

26 ：名無しさん：03/04/24 02:12

カラーコンタクトを買おうと思っているんですが、
真っ赤なやつってありますか？

27 ：名無しさん：03/04/24 02:38

>>26
ttp://pa.ndy.jp/001/eye/

28 ：名無しさん：03/04/24 04:31

訳あってこの４月から保険証が今ありません。先日メダリストがめちゃ
やすく売ってる店を発見して買いに行ったのですが検眼（保険証必須）しな
きゃ買えないとのことでした。他数店回りましたが同じでした。保険証ナシで
どこかで買えないでしょうか？通販は？取り合えず買いたいレンズの度数、カーブ
は知っています。「眼球のキズを診てからでないと売れない」とのことですが、
新しいレンズを買えないゆえに古いレンズを使い続けるほうが目に悪い気がします。。。

29 ：あぼーん：03/04/24 04:49

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/tochigi/index.html

30 ：名無しさん：03/04/24 07:25

>28
札幌と新潟にありますよ。
住んでいるのは沖縄ですか？

31 ：名無しさん：03/04/24 08:13

>>30
町田です。。。。

32 ：名無しさん：03/04/24 08:51

金さえ出せばどこでも保険証なしでも買えますよ。

33 ：名無しさん：03/04/24 10:02

>買いたいレンズの度数、カーブは知っています

なら通販をなぜしないのか・・・

34 ：名無しさん：03/04/24 11:56

ビューノI を試しに片目に使っています。適度な堅さがあり入れやすいので
気に入っています。また、乾きも少ない感じがします。
このコンタクトの評判はどうなんでしょうか？問題がないのなら両目これに
買えようかと思っています。（今はメダリスト）

35 ：名無しさん：03/04/24 12:10

　　　　　∧∧　　ミ　＿　
　　　　 (　　,,)┌─┴┴―┐
　　　　/　　　つ http://ruin.s12.xrea.com/ ２ちゃんねらチャット来てねっ♪
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││_ε３

36 ：名無しさん：03/04/24 20:42

>>22
乱視だったらまずハード勧められるね。
でもスポーツやる場合は乱視用ソフトだね。
乱視用ソフトは俺詳しく知らんからそれのスレあるから参照。

ちなみに視力はまったく問題なし。使い捨ても志願すればできる。

37 ：名無しさん：03/04/24 21:05

>>28
ここ↓で買え
http://www.rakuten.co.jp/kontamura/

38 ：system ◆systemVXQ2 ：03/04/24 23:18

>>19
遅レスですが、有機ヨード剤は一部の高分子と反応しやすいのです。
だからクレンサイドはレンズを選びます。ただ、どのレンズが合うかと
いうのが、じっくり説明書読み込まないとわからないために、知らずに
使ってトラブルにつながる可能性があります。それゆえアメリカでは
有機ヨード系消毒剤は、一時話題に上ったものの、そのまま消えて
しまいました。

39 ：名無しさん：03/04/25 00:21

前レスでコンタクト初心者で、二重から一重ロンパリになったもんですけど
コンタクト装着してまだ初日ですのでわかりませんが、毎日装着してれば慣
れてロンパりも一重も徐々に治ってきますかね？

外すとロンパリも一重もなおるんですけど。少し不安です。
できたらアドバイス頂けるとありがたいです。

40 ：28：03/04/25 01:13

>>37
ありがとう！安いですね

41 ：名無しさん：03/04/25 12:29

女の子向けヒット商品のアイプチを使うと、簡単に二重が
できる！！

手術を受ける費用も要らんし、リスクも回避できるね（＾＾）

42 ：system ◆systemVXQ2 ：03/04/25 12:57

>>39
前スレ984で回答しましたが、一重はともかく、ロンパリは変なので
眼科を受診して相談して下さい。

43 ：abloom：03/04/25 13:19

メニコンZ￥７２９０、ワンデーアキュビュー￥１９８０（午後２時まで・お一人様ひ２
箱まで）、フォーカスデイリーズ￥１７９０、メダリスト￥１８００、２ウイークア
キュビュー￥１８５０、２ウイークフォーカス￥１８００、カラーコンタクト
￥３７５０、フレッシュルックカラー￥５０００、
2ウイークアキュビュートーリック￥２４９０、
メダリスト66トーリック￥２４９０、
フォーカストーリック￥２４９０、

青山こどもの城より徒歩１分。プレイルームあります。
http://www10.ocn.ne.jp/~abloom/

44 ：動画直リン：03/04/25 13:32

http://homepage.mac.com/hitomi18/

45 ：ディスポレンズ使うなら：03/04/25 14:15

購入は通販で、検査は眼科専門医で！

46 ：名無しさん：03/04/25 21:40

>>36
ありがとうございます

47 ：買おうか悩み中：03/04/25 21:49

コンタクトをつけると視力が低下するという噂はホントなんですか？

48 ：名無しさん：03/04/26 01:27

CL歴１５年、確実に視力は低下すると思います。
コンタクト地獄に確実にはまります。
後悔先に立たず。必要な時だけ眼鏡にすべし。
別に眼鏡屋の回し者じゃないけど、１５年使用してきての生の声です。
あ～コンタクトにかけたお金でLVのBAG何個買えただろう・・・

49 ：名無しさん：03/04/26 01:31

sirukaヴぉけてめぇら全員死んでしまえ！
貴様ら・・・
貴様ら・・・
貴様ら・・・
それでも人間化！？

50 ：動画直リン：03/04/26 01:32

http://homepage.mac.com/hitomi18/

51 ：名無しさん：03/04/26 06:20

コンタクト買うときはいきなりコンタクト屋さんへ行けば検査とかしてもらえますか？あと、自分が入れたいコンタクト言えば全部試させてもらえますか？

52 ：名無しさん：03/04/26 12:30

昨日、コンタクト作りに行って来て処方箋をもらったんだけど、
これを眼鏡屋に持っていけばコンタクト買えるの？

53 ：名無しさん：03/04/26 13:05

＞５２処方箋くれた香具師に聞け！
　　　目より頭の方が悪いな

54 ：system ◆systemVXQ2 ：03/04/26 14:38

>>47
ソフトは眼鏡よりわずかに近視が進行しやすいというデータはありますが、
大きな違いではありません。強度近視の場合には、メガネの方が調節量が
少なくてすむので多少近視進行がマシかも知れません。ただ、メガネも
コンタクトレンズも強く合わせすぎると近視が進みやすくなります。コンタクト
はメガネ以上に、強く合わせてしまう事が多いので、近視進行を来たしやすい
のかもしれません。あと、近視が進む環境、年令にあれば、進む人は何をしても
進みます。
>>51
そこの営業方針次第です。でも初めてであれば眼科でちゃんとした処方を受け
経過観察してもらい、正しい知識を身につけて下さい。時としてコンタクト屋さんは
ムチャクチャですから。

5月5～6日までアクセスしません。その間の質問に遡って回答することもありません。メールチェックが精一杯。

55 ：systemちゃんﾏﾝｾｰ：03/04/26 14:43

>54
お疲れさま。マターリどうぞ( ´ー｀)y-~~

56 ：名無しさん：03/04/26 14:44

コンタクト買おうかなと思ってるんですけど
コンタクトつけたまま眠っちゃいけないんですか？
バイトの休憩中にちょっと休んだり
授業中にお昼寝とか出来なくなりますか？

57 ：95：03/04/26 15:10

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58 ：95：03/04/26 15:17

こんな女は要らない。
①常に言葉遣いが男っぽく、口悪い和田アキ子みたいな女性
②デビ夫人みたいに、擦り傷に塩を塗るような女はいらない。
③山田邦子みたいに、結婚後に太る女は要らない
④叶姉妹みたいな高飛車な女はいらない
⑤神田うのみたいに、わがままな女は要らない

59 ：名無しさん：03/04/26 20:35

＋と－ってありますけど、あれは何ですか？あと数字はどっちが度が高いの
ですか？

60 ： ◆RUyal6AGLA ：03/04/27 00:41

>>59
＋　：　遠視用の度数。
－　：　近視用の度数。
数字が「０」から離れるほど、度が強い。
です。

61 ：名無しさん：03/04/27 08:38

>>60
どうもありがとうございます。ちなみに僕は－２．２５です。

62 ：名無しさん：03/04/27 12:27

大学生ですが、黒板の字が見えなくてすごく苦労してます。
一度眼科に行って検査してもらったんですが、
「少し乱視がある程度でほとんど問題はないし、０．７～０．８出てるからOK」
とのこと。
でも、やっぱり見えなくて困るんです。コンタクトには「度数」という概念が
ないんでしょうか？１～１．５くらいに上げたいと思ってます。
この場合は眼鏡にするしかないんでしょうか？
乱文すみません。

63 ：名無しさん：03/04/27 13:20

>>13
俺のｺﾝﾀｸﾄ＋１３だよ。１～１．５なんて序の口だと思われ
つーかみんな目薬はなにがおすすめなの？

64 ：名無しさん：03/04/27 13:39

>>62
今使ってるコンタクトは使い捨て？
「黒板の字が見えなくて困るからもう少し強いコンタクトにしてください」って
ちゃんと頼んでみれ。

もしくはパソコンとかで近くを見ることが多いなら、今のコンタクトの上に
授業の時だけ眼鏡を掛けるとか。

完全矯正にしても０．７～０．８しか視力が出ないのなら話はまた別だが。

65 ：名無しさん：03/04/27 19:10

20前後で遠見重視であわせて近くが見にくいなんてことまずないぞ。
遠くが見えるように作りなおしてもらえ。

66 ：名無しさん：03/04/30 19:37

乱視用じゃない使い捨てソフトでも、乱視の矯正は出来るんですか？

67 ：名無しさん：03/04/30 20:05

コンタクト買いたいんですが２万円あればそこそこいいのが
買えるでしょうか？ハード、ソフト、使い捨てとか
あんま意味わかんないけどハード買うつもりです

68 ：名無しさん：03/04/30 21:32

>>66
それ俺も聞きたい。

69 ：名無しさん：03/04/30 21:34

最近ソフトコンタクト外した後よくレンズ見ると中心に
丸いのが出るんですけどこんな説明でわかる人いますか？

70 ：名無しさん：03/04/30 21:38

シードのSKYって何故使い捨てじゃないんですか？

71 ：名無しさん：03/04/30 23:37

>>66
メダリストは乱視矯正ゼロ

72 ： ◆RUyal6AGLA ：03/04/30 23:42

>>66 >>68
乱視用ではないレンズでは、乱視矯正は出来ないと思います。
ただ、－１Ｄ以下の乱視なら、矯正が出来ていなくでも、それなりの視力がでるらしいです。
角膜乱視の場合、レンズと目の間に出来る涙の層で、０．５Ｄ程度の乱視矯正はすると言う話も・・・

73 ：名無しさん：03/05/01 01:40

コンタクトつけたまま寝るのってどれっくらいヤバイんですか？
授業中居眠りできませんか？

74 ：名無しさん：03/05/01 03:01

>>73
ハードならOKでしょ。ｶﾞﾝｶﾞﾝ昼寝してますし。

75 ：　：03/05/01 11:21

10ヶ月前にコンタクト（ソフト）を買って、1ヶ月だけ使い、
その後ずっと放置していました。

ひさしぶりに使おうと思っています。
大丈夫でしょうか？

76 ：名無しさん：03/05/01 12:56

>>75
眼科医に診てもらえ

77 ：名無しさん：03/05/01 15:34

２週間使い捨てコンタクトが欲しいんですが、
普通のソフトレンズと比べて、付けていられる時間は違うんですか？
一日使い捨てと比べるとどうですか？

同じ２週間使い捨てでも、メーカーによってその時間も違ったりしますか？
オススメはありますか？

どなたか教えて下さい。

78 ：名無しさん：03/05/02 01:32

>>75
10ヶ月前に牛肉を買って、一口だけ食べ、
その後ずっと放置していました。

ひさしぶりに食べようと思っています。
大丈夫でしょうか？

・・・・・・・

こう書き換えると、あなたのやろうとしている事の危険さが理解できるかな？

79 ：hosi：03/05/02 06:38

お初！です。
今日、遂にコンタクトデビューをしようと思ってるのですが、初心者にお勧めのメーカーや、種類、値段ってありますか？
家族や周りにもいなくて本当に初心者です．．．
年末にメガネは買ったんですが、人に会う時や仕事中は外していたのですが、流石に目が疲れてきて．．．
でも人前でメガネは付けたくないんです＾＾；
情報お願いします。

80 ：名無しさん：03/05/02 07:38

>>79
違和感の少ないソフトコンタクト。
カネ持ちなら１日交換タイプ。でなけりゃ、２週間交換の使い捨てが良い。
２週間タイプなら、主流は２ウィークアキュビューかメダリストが多い。
まぁ、試しにレンズ付けさせてもらって、自分に合うものを選びなされ。

81 ：名無しさん：03/05/02 11:37

>77
基本的にはどれも殆ど同じように言っている(連続装用を謳ったものやカラコンは除くよ)
ただしブランドによって素材や厚さ、形状などレンズデザインが違うことによって
快適に装用できる時間は多少違うはず。
これは本人の角膜の形状や涙の量によっても変わってくるので
ちゃんとした(どっかのメーカーに偏らず選んでくれる）眼科を探せれば吉。
>79
上記後半の理由により、良い眼科に見てもらうのが一番のお勧め。
ま、それ探すのが一番難しいんだけどね・・・

82 ：名無しさん：03/05/02 11:51

ケア用品ってベストめがねコンタクトっていうネット販売のとこが
一番安いですか？

83 ：名無しさん：03/05/02 12:12

ケア用品はマツキヨ

84 ：名無しさん：03/05/02 13:30

ソフトコンタクト使ってるんだけど、サイズが13.0ミリのと14.0ミリのがあるんだよね。
小さいほうが自分の目は調子がいいんだけど、どうしてだろう。
小さいほうが厚みがあるって聞いたことあるけど本当？
同じ分量で大きなホットケーキを焼くのと小さなホットケーキを焼く場合
厚みが変わるのと同じだってことなの？

85 ：名無しさん：03/05/02 19:52

べスメガのほうが断然安いよ。

86 ：名無しさん：03/05/02 21:38

ここ一週間特定の答えを導くような質問なくなったな

87 ：名無しさん：03/05/02 23:25

コンタクト初心者です。まずハードを１週間試したんですが、
私の眼球に合わないらしく今日ソフトに変更しました。
んで、レインボー０４のＡコースという物を勧められるまま購入
したんですが、色々検索しても出てこないんです。。。
どなたか知ってる方います？
ちなみに３年間で２４枚（片目１２枚）で￥２５０００という破格の値段
なんです。。。使い捨てではありません。
あまりにも破格の値段なので少し心配でつ。。。

88 ：名無しさん：03/05/02 23:50

>>87
それって、ここ↓と関係ある？
http://www.rainbow-contact.co.jp

89 ：名無しさん：03/05/02 23:54

俺は勝手に医者に決められたけどなコンタクトの種類を
眼科じゃなくてハートアップとかメガネ、コンタクト屋で
コンタクトかいたいんだけど、今まで眼科だった
何がいる？サイズとかの紙って自分で適当な紙に書いてあるやつとかでいいの？
それとも箱に書いてあるやつを持っていくとか
それに何がいる？保険書とか身分証明書とかハンコとか医者の診断書とかいるかな？

90 ：名無しさん：03/05/03 00:07

>>89
量販店で買うって言っても、どうせ付属の眼科で診察受けることになる。
箱に書いてあるやつ持ってってもいいけど、自分で分かってるなら口頭で言えばいい。
まぁ、今後の参考にするだけだから、別に分からなかったらそれでもいい。
保険証はなくてもいいけど、医療費が全額自費になるぞ。普通は持っていくワナ。
ハンコとかは要らん。

>>87
レインボーとはマイナーだな。定期交換レンズみたいだね。
systemさん　щ(゜Д゜щ)ｶﾓｰﾝ

91 ：名無しさん：03/05/03 00:12

>>90
サンクス
＞量販店で買うって言っても、どうせ付属の眼科で診察受けることになる。
って付属のところの診断書をもらってこないとかえないってこと？
それともただのたまにいくチェックか
診断書を持っていかないとかえないだったら今眼科休みだし
今のコンタクトも2週間のやつをもう結構つけてるし
今日朝めちゃくちゃ目が痛かったぁ古いやつだといたくなるんだよね

92 ：名無しさん：03/05/03 00:19

>>91
医者の処方箋がないと売ってくれないところがほとんどだろ。
付属の眼科じゃなくても良いと思うが。
コンタクト専売量販店なら、併設眼科は年中無休だったり、販売店の休みに合わせてOPENしてるからあんまり心配はない。電話で確認したらいいよ。

93 ：名無しさん：03/05/03 00:24

>>92
サンクス
初めてだと不安でなぁ
ゴールデンウィークというのはこまったもんだ

94 ：87：03/05/03 11:23

>>88
そうです。そのメーカーです。
>>90
やっぱりマイナーな会社ですよね～・・・
定期交換っていっても、一年くらいは普通に使えるモノ
らしく、紛失したりしなければ、一年交換でなんと１２年
使えるって言うんです。３年以内に２４枚受け取ればいいのですが、
未開封なら、何年後でも度数の変更等はOKだそうです。

95 ：名無しさん：03/05/03 12:09

>>94
ﾚｲﾝﾎﾞｰｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞのｾﾞﾛ4やzero6は
米ｵｷｭﾗｰｻｲｴﾝｽ社のzero4、zero6ですよ。
両方とも低含水率(38%)の従来型ソフトレンズです。
昔はレインボーソフトⅡという名でzero6が売っていて、
私が買った初めてのコンタクトがそれでした。
当時、1枚22000円でした（涙
従来型で売れないから頻回交換レンズとして安く売っているのかもね。
zero4は中心厚0.04mm、直径14mm、ﾍﾞｰｽｶｰﾌﾞは8.6の1種類のみです。
zero6は中心厚0.06mm、直径14mm、ﾍﾞｰｽｶｰﾌﾞは9.0、8.7、8.4があります。
はとうｐでもPBとしてzero4が売っていた気がします。（ﾘﾌﾚﾋﾞｭｰなんとかっていうやつ）
zero4はカーブが1種類のみなので、合わない人には全然合いません。
合えば快適です。
たしかzero4は連続装用も可能だったような･･

zero6はｼｰﾄﾞの2wﾌｧｲﾝ、zero4は2wｱｸｴｱにｽﾍﾟｯｸが似ています。
製造元も同じ企業だし。
でも、製法が違うのかな･･

先日、個人輸入でｵｷｭﾗｰｻｲｴﾝｽのzero6を買いましたが、
中心が濃いブルー、その周辺が薄いブルーで着色されて
いました。
私が昔買ったﾚｲﾝﾎﾞｰソフトⅡは透明か、濃いブルーかいずれか
しかなかったけど。

96 ：：03/05/03 12:16

自動化決定
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

97 ：名無しさん：03/05/03 12:18

>95の補足。
zero4はﾒﾀﾞﾘｽﾄのように超薄型ですが、
レンズの形状保持性がよくｺｼがある印象です。
調子がよければ悪くないとは思いますが、
2wｱｸｴｱのほうが安く大量に買えるかなっと･･（あっ、独り言ですw)

98 ：名無しさん：03/05/03 12:19

つうか、今まで眼鏡で、今からコンタクトにしようかな
と思うんだけど、コンタクトにするまでの、プロセスを
おしえてくれい

99 ：名無しさん：03/05/03 12:24

つうか、って何だよ
じぶんでしらべれ。

100 ：98：03/05/03 12:27

んじゃ、これだけ、教えてくれ。
まず、店に行く前に、眼科いかなきゃいけないの？？

101 ：名無しさん：03/05/03 12:30

保険証とｶﾈ握って、あたって砕けてみろ。
そしたらおのずとわかる。

102 ：名無しさん：03/05/03 12:41

>>98
アイ○ティみたいなコンタクト量販店の場合。
１．店に行って「コンタクト初めてなんですけど？」と言うと、
まず受け付けで名前や電話番号などを書いて呼ばれるのを待つ。
２．呼ばれたら、店員さんとどんなレンズが良いかとか相談。コンタクトに関する質問も。
どんなレンズが良いか決めたら、店の人が紙切れを渡してくれるので、
併設の眼科へ行って視力、眼圧などを測ってもらい医師の診察。
ここで、試しにレンズを装着してしばらくたってから再度検診。
３．医師との相談の上、レンズの度数や種類が決める。
この際、初めてのレンズなので、１週間後とかにまた眼科へ来るように言われる。
４．眼科で出された紙（処方箋）を販売店の窓口へ出して、在庫がある場合、しばらくまつ。
５．お金を払った後、親切な店で初心者の場合、一人一人店員さんが付いて
レンズの取り扱い注意やケア用品の使い方を一通り説明し、
レンズの取り付け取り外しの練習。
６．とりあえずレンズが扱えることを確認して、はいさよなら。

店員が忙しくない平日昼間に行くのが吉。

103 ：名無しさん：03/05/03 13:58

>>102
仮に２．で眼の病気が見つかった場合その病気が治るまで
アイ○ティ等の量販店の併設の眼科でもしっかり責任を持って
治療してくれるんですか？

104 ：87：03/05/03 14:03

>>95 97
レスありがと～う
とりあえず私の眼球には合ってるみたいで、違和感等は
まったくありません。
でも２４枚で￥２５０００って事は１枚￥１０００ちょっと・・・
使い捨てではなくこの値段ってコンタクトの世界ではアリなんでしょうか？？
高く買うのもイヤだけど、あまりにも安くて不安・・・

105 ：動画直リン：03/05/03 14:07

http://homepage.mac.com/hitomi18/

106 ：名無しさん：03/05/03 14:22

>>100
コンタクトレンズ屋と眼科が一緒になってるところって多いのかな？

電話して聞いてみろ

107 ：名無しさん：03/05/03 14:42

>>104
値段が安くても、レンズの品質自体悪いものでは
ありませんよ。
元々はコンベンショナルレンズとして１枚２万円前後で
売られていたものだと思うけど、最近の使い捨てレンズの
人気でさっぱり売れなくなったんでしょう。
１枚２万円前後だったものが、数千円へ・・
さらに１枚千円程度へと
値下げしたんだと思います。
原価はｶｽみたいなものだからそれでも十分眼科は儲かってます。
追加でレンズを受け取りに行くときも診察するだろうし、
それでも眼科は儲かってしまいます。
気負うことなく追加レンズを受け取りに行きましょう。

108 ：名無しさん：03/05/03 14:47

カラーコンタクトで一番目が大きく見える色って何？
黒と思ってたら、周りは茶色ってゆーんです

109 ：名無しさん：03/05/03 15:13

>>108
あなたの場合、こっちの板の方がいいかも。
http://life.2ch.net/seikei/

110 ：名無しさん：03/05/03 15:18

>>104
そんなあなたに読んで欲しいスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1000701757/

>>103
場所によるだろうが、アイ○ティ併設の眼科は、ちゃんとした眼科が多いと思うぞ。
すなわち、コンタクト処方以外で来る、一般外来患者も多いって意味。

111 ：名無しさん：03/05/03 16:15

コンタクトつくりに行く時眼科に行かない人もいるんですか？
私は中２の時に眼科でつくってもらったのですが。

112 ：名無しさん：03/05/03 18:00

今度コンタクトつくろうと思っている者ですが、この場合今かけている
眼鏡と同じ度数でつくってもらって大丈夫なんでしょうか？

113 ：動画直リン：03/05/03 18:07

http://homepage.mac.com/hitomi18/

114 ：名無しさん：03/05/03 19:40

>>111
販売店の中には、特定の曜日・時間にだけ医師を連れてきて、
診察まがいのことをして売ってたりする場合もあります。
また、使い捨てだと通信販売でも買えます。
「処方」と「購入」は全く別ものですから。ただ、実際には同じに扱われていることが多いです。

>>112
度数はメガネとコンタクトでは違ってきます。
ただ、メガネをかけたときと同程度見えるようにコンタクトの度数を調整することはできます。

115 ：名無しさん：03/05/03 19:54

医師が診察まがいのことをするのは別に問題ないだろう。
医師以外がするのなら犯罪。

116 ：名無しさん：03/05/03 22:01

コンタクトつけたまま風呂入っても大丈夫ですか？

117 ：名無しさん：03/05/03 22:15

>>116
大丈夫。
ただし、石鹸の類が目に入ると困るよ。

118 ：名無しさん：03/05/03 22:23

＞117
ありがとう、気をつけまつ。洗顔の時が要注意かな？

119 ：名無しさん：03/05/03 22:38

遠近両用コンタクトレンズの価格って、いくらくらいだい？

120 ：名無しさん：03/05/03 23:26

俺は眼科で処方箋をもらって、通販で購入している。
アキュビュじゃないから別に処方箋は必要ないが
定期健診はきちんとした方があんしんだから。

121 ：名無しさん：03/05/03 23:49

ﾒｶﾞﾈ⇒ｺﾝﾀｸﾂ変えるのってDo?http://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame

122 ：87：03/05/04 00:27

>>107
レスありが㌧
でも>>110のログ読んだら訳わからなくなりますた・・・
とりあえず購入した２４枚使い切ります。
その時までメダリストって売ってるでしょうか・・・？

123 ：名無しさん：03/05/04 08:48

>>122
ﾒﾀﾞﾘｽﾄが販売中止になるってこと？
どこからそんな情報が？？

124 ：名無しさん：03/05/04 10:58

>>122
何年も先のことはワカラんよ。
ひょっとしたら、価格破壊が起きて１枚１０円で買えるようになってるかもしれんしﾅｰ。
まぁ、メダリストが無くなる時には、新しい代わりのレンズが発売されるか、ボシュロム自体なくなってる時だろうから心配ﾅｯｼﾝｸﾞ。

125 ：名無しさん：03/05/04 20:09

目の中でコンタクトが行方不明なんですけどどうすればいいんですか？
どこにあるのかわからない・・・
異物感だけがあります・・・

126 ：名無しさん：03/05/04 20:37

ソフト、ハード？

127 ：名無しさん：03/05/04 20:48

ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
７時間ぶりに目から出てきました。

>>126
ソフトです。
まぶたの裏にくっついてたのかもしれないです。
ごめいわくかけました。

128 ：名無しさん：03/05/04 20:49

よかったよかった

私はハードレンズ使用者だけど、以前
目の中で異物感だけあって、レンズが見あたらないときは
怖かったな～

129 ：名無しさん：03/05/04 20:56

確かに始めての時はびびる

130 ：87：03/05/04 23:16

>>123
あ　そう言う意味ではなくて、メダリストが連続装用のレンズと
同製品だっていうログ見て、２４枚２５０００円で不安に思ってた
自分って無知だなぁ～と・・・私の書き方が悪かったですね　ごめんなさい！

>>124
コンタクトの価格破壊来るといいですね～。

131 ：名無しさん：03/05/05 01:28

眼科でコンタクトの処方箋のみってもらえるのでしょうか？
絶対同じ場でコンタクトを買わなきゃだめなのですか？
診察だけ信頼のおける眼科で行って、
コンタクト購入は量販店でしたいのですが・・。

132 ：名無しさん：03/05/05 01:38

コンタクトが行方不明になってビビったときは、怖いのですぐ眼科に行きました。
結局目の中にはなかったけど。

133 ：名無しさん：03/05/05 01:58

あ～俺も何回かあったな行方不明。
目の裏の方に動いてるのか？

134 ：名無しさん：03/05/05 07:57

二週間用の使い捨てコンタクトを三週間、四週間使うのはまずいですか？

135 ：名無しさん：03/05/05 08:04

>>131
もらえるハズだが、処方箋のみの発行はダメと言うところが多い。
そもそも、コンタクトに理解を示してくれるような信頼のおける眼科であれば、
キッチリ処方箋だけでもＯＫにしてくれると思われ。

>>134
まずい。とはいえ、ケースバイケース。
レンズは一様に劣化するわけではなく、使われ方やケアの仕方で変わってくる。
で、安全マージンをそれなりにとって２週間に決められている。
そんなあなたに読んで欲しいスレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1000701757/l50

136 ：名無しさん：03/05/05 08:32

非イオン系低含水レンズなら
ｸﾘｰﾅ&MPS、過酸化水素系ケア、ｸﾘｰﾅ&熱消毒で結構もつよ。
MPSのみとか、
保存液のみでこすり洗いして熱消毒とかだと
汚れが目立つ。

137 ：1 day acuvue ￥1980：03/05/05 08:39

a・bloom contact　ア・ブルームコンタクト
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検査後6ヶ月間何回でも購入時と同データのものが検査なく店頭購入可
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渋谷区渋谷1-5-5 デュラス青山１階
03-5766-0450
地下鉄表参道駅より徒歩約５分
JR 渋谷駅東口より徒歩約５分
青山こどもの城より徒歩約1分・青山学院大学より徒歩約2分
地図　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.28.360&el=139.42.33.959&la=0&fi=1&sc=3
価格　http://www.shopping-mall.co.jp/member/a/abloom/
　　　http://www10.ocn.ne.jp/~abloom/

138 ：名無しさん：03/05/05 10:07

眼鏡を5時間くらいつけっぱなしだと視神経の疲れから来る（？）
頭痛が起きて困っています。コンタクトに変えたら症状が軽くなるでしょうか？

それともう一つ、今目の下にクマがあるんですが、コンタクトの使用によって
悪化したりなんかしないでしょうか？

139 ：名無しさん：03/05/05 10:58

はじめてレスします。
今、眼鏡との併用で＜ワンデーアキュビュー＞を使っています。
で、次回から＜フォーカスデイリーズ＞を使おうと思っていますが、
ワンデーと比べて、良い点悪い点などがあれば教えて頂きたいのですが・・・
よろしくお願いします。

140 ：１３９：03/05/05 11:00

変更しようと思った理由は、単純に安いし、
処方箋いらずということなのですが・・・

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143 ：名無しさん：03/05/05 12:11

なんでコンタクトを水道水で洗っちゃいけないんですか？

144 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/05 14:57

水道水中の塩素やカルシウムがレンズ素材（特にソフト）を傷めるからです。
また、ソフトであれば消毒が必須ですから、水道水で洗ってもその後消毒液に
漬けねばならず、であれば最初から消毒液で洗って漬ける方が簡単で安全だから
です。

145 ：名無しさん：03/05/05 16:42

量販店っていったそのひにコンタクトもらえる？
コンタクト初めてじゃない人って

146 ：名無しさん：03/05/05 16:57

>>145
在庫があればOK

147 ：89：03/05/05 18:28

いってきたけどだめだったぁ
メガネトップは法律が変わって箱だけ持ってきても
うってくれないっていわれた上の眼科は休みだから新規も無理だったし
それでアイシティはどうかなって思っていったら
シード扱ってねぇだってよ

148 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/05 19:04

>>147
そんな法律はないですけどね。まあ、あーゆー店の店員ってのは
ウソつくとかでなく、まともな知識がないから上から言われるままに
説明してる可能性も大ですけど。最近は診察代で稼いでるとこが多い
からレンズだけ売ることはなかなかしてくれないでしょう。してくれる
とこはそれなりにマージン乗せるから、やや高めになります。でも
いい加減なとこで診てもらって買うより、まともな眼科で診てもらって
通販でレンズだけ買う方がいいかも（定期検査さぼらんように）。

149 ：名無しさん：03/05/05 19:28

コンタクトを入れたくてたまらないのですが、
目が人より敏感なのか
病院で装着練習させられるとき、どうがんばっても
目をつむったり瞬きしてしまっていれられません。

ちなみに数日前にもそれで「コンタクト装着不可能」と
判断されて追い返されてしまいました。

自主トレする方法ってありますか？
また、こういう状況を無事のりきって方いますか？

150 ：89：03/05/05 19:58

>>148
サンクス
通販で買う場合ってそのまま商品が
送られてきて金払って終わりか？
診断書とか宅急便の人に見せても意味ないし
レンズだけ疑いもなく買える(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなところ？

151 ：名無しさん：03/05/05 20:03

眼科が休みで処方箋持ってない人に売れないって言うのは優良な販売店。
どうして>>148みたいな後講釈がつくのかきわめて意味不明。

152 ：名無しさん：03/05/05 21:21

>>150
J&Jは販売管理が厳しいので、通販でも処方箋が必要だったりするけど、
ほかの使い捨てレンズなら、処方箋もいらずに、レンズのデータを入力して
オーダーするだけで送ってくれる。
もちろん、宅配業者に処方箋を見せるなんてことはない。カンケーないから。
ネット通販でクレジットカード決済なら、オーダーの翌日配達とかもある。

>>149
ひたすら練習あるのみ。できれば、普段コンタクトを使ってるヤシに教えを乞おう。

153 ：名無しさん：03/05/05 22:22

今、チバビジョンの2週間使い捨てのソフトレンズを使っているのですが
最近、目がよく乾きます。まばたきするとちゃんとフィットしていないというか、
ゴロゴロするような感じなのです。

目薬もしていますが、すぐに乾いてしまいます。
レンズがあっていないのでしょうか？そうなら、おすすめのレンズを教えてください。

154 ：名無しさん：03/05/05 22:26

あと、レンズを外したあと、異物感があります。
まぶたのあたりでごろごろします。原因はぬるぬるした目やにみたいなものだと
思うのですが、アレルギー症状でしょうか？

155 ：名無しさん：03/05/05 22:27

ハードだな

156 ：名無しさん：03/05/05 23:08

>>153
含水率の低いメダリストを試してﾐﾛ。
まぶたの裏に炎症ができてるかﾓﾅｰ。眼科行ってﾐﾛ。

157 ：名無しさん：03/05/06 08:34

含水率とかってどうやって調べられるんですか？

158 ：スルー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/05/06 09:17

159 ：名無しさん：03/05/06 10:55

コンタクトしてて目が乾いたり
目を洗いたい時に
コンタクトの洗浄・すすぎ・保存液（マイティアCLとか）
を直接目にさしてます。
これって目に悪いんでしょうか？
多い時で一日10回くらいやります。

160 ：名無しさん：03/05/06 11:37

>>159
素直に目薬させば？

161 ：名無しさん：03/05/06 17:25

眼球が綺麗になっていいんじゃない?

162 ：159：03/05/06 17:49

貧乏人なので
目薬より安くて
腐らない液体
ということで
マイティアCLやレニューなんでつ
目に悪いのかなぁ

163 ：名無しさん：03/05/06 18:09

新しいコンタクト買って保険が使えるうちに
古いコンタクトを持ってって変える事できる？

164 ：名無しさん：03/05/06 19:48

信頼できる眼科でコンタクトの処方箋頼んだら断られた。

165 ：名無しさん：03/05/06 20:13

>164
信頼できない患者には処方箋出さなくてもいいことになってます。
いくら患者が薬をくれといっても医者が必要ないと判断したら出さなくてもいいのです。

166 ：名無しさん：03/05/06 20:15

それに、コンタクトは便宜上処方箋と言っているだけで、
実際には、処方箋ではありません。
法律でいう処方箋とは、保険薬の処方箋のことです。

167 ：164：03/05/06 21:04

>>165-166
なるほど。
ところで、メガネとコンタクトの度数って別物なの？
メガネ用の処方箋でコンタクト注文して大丈夫かな？

168 ：_：03/05/06 21:07

169 ：名無しさん：03/05/06 21:10

>167
全然別物。というより、注文も受けてもらえない。
そもそも、メーカー名も、レンズ名も書いてないし、
BCも直径も書いてない。
度数もコンタクトの度数と、眼鏡の度数は違う。

170 ：164：03/05/06 21:24

>>169
そっか、ありがと。
コンタクト用のを処方してくるところ
ぼちぼち探すよ。

171 ：またもスルー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/05/06 21:25

172 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/06 22:50

>>171
原因がわからないので返事が出来ません。クマが悪くなることは（たぶん）
ないでしょう。眼鏡を遠くに合わせすぎると（視力を上げすぎると）これは
コンタクトレンズでも同じですが、頭痛は起きます。でも頭痛の原因って
本10冊書けるぐらいあるからなあ・・・

173 ：名無しさん：03/05/07 00:06

初めてコンタクトを装着するのですが、、
ほんとつけるのに時間がかかる、、。
右目につける場合、左手の人差し指、中指で
上まぶた（まつげも）を上げながら、右の中指で
下まぶたを下げ、右手の人差し指の腹の上にコンタクトを
置いてつける、と教えてもらいました。
しかし、コンタクトを黒めにつける時にどうしてもまぶたが
閉じようとしてひっかかってしまう、、。
なんかうまく付けるコツってないですか？
なんか一生できない感じがしてきたよ、、。

174 ：名無しさん：03/05/07 00:17

スカラー波をカットするコンタクトはあるのですか？

175 ：名無しさん：03/05/07 01:08

あるよ。チバのアメリカにあるカラコンの渦巻きのやつ

176 ：名無しさん：03/05/07 02:54

ｺﾝﾀｸﾄすると目やにがやたらと出ます
なんか関係あるのかな？
汚くてごめん

177 ：__：03/05/07 03:06

178 ：名無しさん：03/05/07 07:13

火中

179 ：名無しさん：03/05/07 07:46

私は２ウィークアキビュー使用者なのですが、
昨日、いきつけの眼科にいつものように買いにいったのですが、
私は左-3.50右-4.25なのに
なんと驚いたことに左右とも-4.25を出してきたのです。
箱を見てすぐに気付いた私は間違いを指摘しましたが
私が前々から嫌いだった丸メガネのブス看護婦は
悪びれたようすもなく「！？あぁ、ごめんなさいね」となめた態度。
で、左-3.50右-4.25を買ったのですが、ＢＣとＤＩＡは
左右とも同じでＢＣ8.7ＤＩＡ14.0なんです。
看護婦がまた間違えてＤＣとＤＩＡが左右同じものを持って
きてしまったのではないかと心配なんです。
２ウィークアキビューはＢＣ8.7ＤＩＡ14.0しかないのか教えてください。
で、またブスめがね看護婦が間違いを起こしていたらゴルァ！したいと思います。

180 ：名無しさん：03/05/07 08:03

>>179
ＢＣは8.3もあるよ。

181 ：179：03/05/07 08:05

>>180
ＤＩＡは14.0しかないのですか？

182 ：名無しさん：03/05/07 08:12

BC、ＤＩＡって何？

183 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/07 08:19

>>179
ふつー、BC、DIAは左右眼とも同じです。例外はありますけど。
BCはベースカーブ（レンズ中心後面の曲率半径）、DIAはレンズ直径。
2ウィークアキュビューのDIAは14.0mmオンリーです。

184 ：名無しさん：03/05/07 12:57

市販の人工涙液で良いのありませんか？
すごいドライアイなんで。
2ウィークアキュビーです。

185 ：名無しさん：03/05/07 16:54

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052209007

186 ：名無しさん：03/05/07 21:10

>systemさん
近藤義之先生はご存知ですか?

187 ：名無しさん：03/05/07 21:35

１番酸素透過性の高い、２週間使い捨てコンタクトを教えてください。

188 ：名無しさん：03/05/07 21:52

>>187
http://www.otsuka-ganka.com/lense/contact_lense03.htm
２ウィークアキュビューみたいでつね

189 ：名無しさん：03/05/07 22:19

使い捨て専門店のアップ○って他の店に比べて
常にかなり安くてうれしいのですが、それは買う度に受けなきゃならない
検査代がなにげに高いとかで、結局は他と同じぐらいだとかありますか？
他の所で買ったこと無いので検査代の平均がわからないので
気になってます。

190 ：名無しさん：03/05/07 22:39

眼科でもレンズが選べない所と、複数の中から選べる眼科があるんですか？
又どちらの眼科が良い眼科と言えるのでしょうか。

191 ：名無しさん：03/05/07 22:43

今日コンタクトでびゅー（2weekｱｷﾋﾞｭｰ）なんだけど
なんか眩暈がする・・・
若干吐き気もするし、これってそのうち慣れるもん？

192 ：名無しさん：03/05/07 23:03

>>191
たいていは慣れ。毎日少しずつ装用時間を延ばしていけば、気にならなくなる。
１週間くらいしてもダメなら、眼科で診てもらえ。

>>190
基本的に、そこの眼科で取り扱いのあるレンズでないと処方してもらえない。
お試し用のレンズの在庫がなかったり、医師がそのレンズについて無知では困るからな。
量販店併設の眼科であれば、多くの種類の試用レンズの在庫を持ってて、
いろいろ試して買える場合が多いだろう。
どっちが良い悪いの問題ではない。
ただ、客としては、いろいろ選択肢があった方がいいと思うのは当然。

>>189
そこの眼科で診療明細を見せてもらえればいいんじゃないかな？
だいたい、保険点数決まってるし。

193 ：191：03/05/07 23:24

>>192
ｻﾝｸｽｺ　ちょっと安心しますた

194 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/07 23:36

>>190
そりゃ選べるところでしょ、てーか一種類で合わせられるはずないです。
ただ、複数種類あるけど処方医が指定して来ちゃって、こっちに選ばせて
くれない、というのであれば、それはまたレベルの違う話になります。
まあ、その場合でも処方医のレベルによりますけど。

195 ：名無しさん：03/05/07 23:53

ボシュロムメダリスト（２週間）　か　J&J ２weekアキュビュー（２週間）か迷っています。
眼科で相談しろと言われれば終りですが、両者の長所短所など、
よろしければ教えてください。

196 ：名無しさん：03/05/07 23:58

>>195
メダリストは、ちょっと材質が硬めなので、３種類あるＢＣのどれかに合わないとつらい。
逆に、合えば一番薄くて快適。
アキュビューはフニャフニャ。ＵＶカット機能付き。
個人的には、フニャフニャしずらいメダリストの方が、装用、取り外ししやすいと思う。

197 ：名無しさん：03/05/08 02:54

>>195
２週間交換レンズの評価
２週間交換レンズは、４種類あります。

①２weekアキュビュー（中心厚 0.080mm 含水率58％）
　長所；一番角膜に傷がいくことが少ない。装用感も比較的良い。
　短所；取り扱いが悪いと、破れることがある。

②フォーカス（中心厚 0.080mm　含水率55％）
　長所；装用感は比較的良く、角膜にひどい傷は作りにくい。
　短所；細かい傷が行きやすい。吸いつき出し入れがしにくくなることがある。

③セイコー２weekアクエア（中心厚 0.040mm　含水率38％）
　長所；取り扱いやすい。値段が少し安い。
　短所；ひどい傷が行くことがある。装用感があまり良くない。

④メダリスト（中心厚 0.026～0.035mm　含水率38％）
　長所；装用感は比較的良く、取り扱いやすい。
　短所；ひどい傷が行き易い。乾き易い。

私の経験からは、一般的には上記のことが言えます。トラブルの多い少ないの
原因は、コンタクトレンズの厚さが、一番関係していると考えてます。
しかし、メダリストでも調子良くいく人もあります。自分に合ったコンタクトレンズを
装用しましょう。取り扱いは、煮沸可能なレンズもありますが、材質的にケア用品
を用いる方がトラブルなくいきます。

評価
①２weekアキュビュー　　　 A
②フォーカス　　　　　　　　 A'
③セイコー２weekアクエア　B
④メダリスト　　　　　　　　　 B
http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub22.htm

198 ：179：03/05/08 04:29

>>183
>system

ありがとうございます。かなり安心しました。
昨日の朝、医者に電話して聞いたところ、
ＢＣ8.7はふつうで、まれに8.4の人もいると聞きました。

199 ：名無しさん：03/05/08 14:14

フォーカスとメダリストなんですが、比較的長い時間使う、
装用感が良い事の２点を考慮すると、どちらの選択がベターでしょうか？

フォーカスとメダリストは裏表表示マークなどは有るのでしょうか？

色々お聞きしてすいません、できれば実際に片方でも使用した事のある方、
感想を聞かせてください。

200 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/08 14:46

>>199
答にならないでしょうが、「載せてみないとわかりません」。

201 ：名無しさん：03/05/08 15:35

>>200

202 ：名無しさん：03/05/08 15:35

なら書くな

203 ：名無しさん：03/05/08 15:47

>>200
１９９はそういう事を聞いてるんじゃないだろ、あちこちに
出て来て書きこむな糞コテ！

>>199
俺はメダリストを愛用してるけど、装用感もいいし長くても楽。
フォーカスは>>197当りを参考にされてみては。
他に親切な人が感想を書いてくれると一番いいけどね。

204 ：名無しさん：03/05/08 17:47

フォーカス2week乱視用を使っているのですが、
新品のレンズでも一時間程たつと、
視界が白く濁っているように感じます。
目薬を点しても焼け石に水状態です。
これってやはりコンタクトがあってないからでしょうか？
どなたかご教授お願いします。

205 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/08 18:37

>>204
診てみないとわかんない部分があるんですが、コンタクト自体が
合わないというより、結膜炎などがあってそのためにレンズが
汚れるのではないかという印象です。眼科を受診して下さい。

206 ：名無しさん：03/05/08 19:17

>>205
レスありがとうございます。
片目の焦点がすぐ合わないのが原因かな？と思いましたが、
明日にでも眼科に行ってきます。

207 ：名無しさん：03/05/08 19:56

ハードコンタクトなんですが、日によると目頭が痛くなってきたり
コンタクトをしていることが辛くなることがあります。
できればソフトの使い捨てを使いたいのですが、乱視が酷くて
しかも不正乱視で３年前にはソフトでは矯正できないっていわれた。
メガネも嫌なんですけど、裸眼ではなにも見えない・・・。
乱視酷い方どうしてるの？

208 ：名無しさん：03/05/08 20:08

オプティフリーの安い店教えてください。
送料無料とかないでしょうか？

209 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/08 20:29

>>207
昨春ぐらいから性能の良い乱視用使い捨てソフトが２種類でてます。
一度試してみては？

210 ：195：03/05/08 22:40

>>196-197
挨拶が遅れてすいません。
レス参考になりました、ありがとうございます。

211 ：名無しさん：03/05/08 23:33

>>208
一本￥100くらいで買えるよ。

212 ：名無しさん：03/05/08 23:58

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36277834
ここ￥50だよ。

213 ：I_am_hacker：03/05/09 09:11

なんかこぇ～～

214 ：名無しさん：03/05/09 16:24

maiasa
起きた時眼が充血してて時間がたつとなおるんだけどコンタクトをつけるまでは
そんなことなかったんですがこれって何か眼の病気ですか？

215 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/09 17:44

>>214
そうかも知れないし、そうでないかも知れません。レンズケアが悪いとかレンズが合わないとか
かも知れないし、どうやってもそうなっちゃうよ、気にしないで使ってね、というものかも知れません。
レンズの種別、使用方法、管理方法などがわからないと話にならないのですが、それがわかっても
憶測するばかりで正解が出せるわけではないので、さっさと眼科に行くが吉でしょう。

216 ：名無しさん：03/05/09 18:17

使ってるコンタクト・・・２weekアクエア
ケア道具・・・・・・・・フレッシュルック
管理方法・・・・・・・・フレッシュルックに書いてある普通の保存方法
ってなかんじです

217 ：名無しさん：03/05/09 18:34

禅問答ですか？

218 ：名無しさん：03/05/09 19:59

れにゅ、240ml、2本で\980。
これ、安い?

219 ：bloom：03/05/09 20:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

220 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/09 20:19

>>216
考えられる原因（順不同）

○コンタクトレンズのフィッティング不良
○ケア用品の目に対する不適合
○ケア用品使用間違い（こすり洗い不全、液交換不十分など）
○コンタクト使用による目の乾燥に伴う軽度の角膜上皮障害
○ケア用品、あるいはレンズ汚れに対する結膜炎

考え出すともっとどんどんでてくると思いますよ。乾燥なんてのは
頻度の高い原因なので、一度30分ごとに人工涙液点眼して一日暮らして
みてください。それで充血しないなら一応乾燥と考える、と。

221 ：名無しさん：03/05/09 22:59

みなさん使い捨てコンタクトの卸売屋さんは、どこにしてますか

222 ：名無しさん：03/05/09 23:36

すいません、すごくｱﾎな質問なんですが、
ジェットコースターに乗る時ってコンタクトをつけていても大丈夫なんでしょうか？

223 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/09 23:45

>>222
コンタクトを無くす結果になるかも知れません。ずっと目を閉じていれば
ＯＫですが、それはなんだか楽しくないような。もっとも、JCの正しい
乗り方はそれだ、目をぎゅっと閉じてグリップを握りしめろ、と聞いた
こともあります。もちろん「一人で乗る時の」ですが。

224 ：名無しさん：03/05/09 23:55

ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど、ｺﾝﾀｸﾄはめた時、皆さん涙って出ます？あと一日つけてると周りが白くﾎﾞﾔけて見えたりするんですがこれは汚れですか？ｶﾗｺﾝでﾌﾆｬﾌﾆｬなやつ使ってます…

225 ：名無しさん：03/05/09 23:57

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

226 ：名無しさん：03/05/10 00:06

質問です。
酸素透過性ハードコンタクトレンズをメーカーから購入した状態のままの場合、
どれくらいの間、保存ができるものなのでしょうか？

227 ：bloom：03/05/10 00:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

228 ：名無しさん：03/05/10 00:23

>>223
回答感謝します。
目が悪い人間はジェットコースター楽しめないのね・・・（ ´･ω･)

229 ：名無しさん：03/05/10 01:13

どうせ目が良くてもあんなに高速な乗り物からはっきり周りが見えるわけがない

230 ：名無しさん：03/05/10 08:38

そんなにコンタクトって飛ぶもんですか？
自分は目が細いせいかもしれませんが。　まぁそれはいいとして
コンタクトが取れなければ、普通にジェットコースターに乗っても良いということですよね？
目にすごいゴミ入りますよね、ジェットコースター

231 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/10 08:55

>>230
ハードだとゴミ入りますね。で涙が出て強くまばたきすると、ずれたり
外れたり（で飛んだり）することがあります。ソフトだと乾くので
外れる可能性が結構あります。パッチリ目を開けてるとレンズを
無くしちゃう可能性は低くありません。目を細くしてれば、まあなんとか
なるかも知れませんけど、なくす覚悟は必要かとおもいます。レンズの
予備か眼鏡を一応持っておくとか。

232 ：89：03/05/10 13:31

今日ちゃんとした眼科行ってきて
コンタクトもらってきた。
シードフォーティーンＵＶ
それで新しいのが出たっていってロートIQ.14ってのをくれた
どっちがいいと思う？水分性は74％でシードのが上ロートは
55％ロートはスッキリ見えるらしい
ttp://www.rohto.co.jp/iq/14prod.htm
ttp://www.seed.co.jp/products/cl/dispo.html#14
どっちがいいかなちなみに値段はいっしょらしい

233 ：名無しさん：03/05/10 13:40

ロートの方が装用感が良い。
Frequency 55 Asphericと同じ。
レンズがでかめだから安定する。

234 ：89：03/05/10 14:18

>>233
サンクス
レンズでかいらしいねIQ90のレスで見たよ
俺、知り合いに、目あけてよっていわれた
大丈夫かな今のシードフォーティーンでもつけるとき
ぎりぎりで入るぐらいだ

235 ：名無しさん：03/05/10 15:31

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236 ：名無しさん：03/05/10 18:16

眼科逝ったらうちは処方箋は出しません
と言われたのでつが、これって普通の眼鏡屋では
コンタクトが買えないということでつか？
コンタクトって装着するの難しいね
また来て下さいと言われ買えなかった～

237 ：名無しさん：03/05/10 20:21

シードのHi-O2ってどうですかね？

238 ：名無しさん：03/05/10 20:50

>>236
処方箋なけりゃ売ってくれんだろ

239 ：名無しさん：03/05/10 21:13

水泳したあとはアイボンとかやればその後すぐコンタクト装用できますよね？

240 ：名無しさん：03/05/10 23:28

>>236
そこの眼科で買えってことだろ。
眼科も処方箋だけ出して、他で買われちゃたまったもんじゃない。

241 ：名無しさん：03/05/10 23:39

>>236
公正取引委員会に通報します、っていってみたら？

242 ：名無しさん：03/05/10 23:42

2ウィークっ3ヶ月いくらするんですか？

243 ：名無しさん：03/05/11 11:10

コンタクトって視力の検査とかしてから何日ぐらいでできる？
今してるメガネが壊れちまった。

244 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 12:04

コンタクトレンズは眼鏡と違って目に直接乗せるため、さまざまな障害を起こす可能性があります。
また、それぞれのレンズ、目に適した管理方法があり、怠ると障害を起こすことがあります。
このため、単に目に適したレンズを処方するだけでなく、装脱方法、管理方法、トラブルの自覚と
それに対する対処方法などの指導を受ける必要があり、また、装用を続けるに従って生ずる変化や
自覚症状のないトラブルなどを発見して対処、指導してもらわなければなりません。

まったくの自己流でもなんのトラブルも生じないこともあるでしょうが、それは単なる僥倖であり、
高い障害発生率が潜在しています。ですから、コンタクトレンズはちゃんと眼科で処方してもらって、
指導、経過観察を受けてください。

レンズそのものはものによってその日に渡すことが可能ですが、その後３ヶ月程度、特に最初の
数週は何度か通院が必要ですし、その後も3～6ヶ月（ハードなら1年でもまあいいか）の経過観察が
必要です。

245 ：bloom：03/05/11 12:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

246 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 12:08

>>239
別にアイボンなどしなくとも、人工涙液の点眼パチパチでＯＫです。というか、その方が目の表面を
傷めなくてよろしい。

>>240
処方箋出すための診察でお金入りますから、眼科は儲けになります。むしろ販売店の方で、処方箋だけで
レンズを売るとレンズのマージンしか入らず、使い捨てレンズではこれが極小、場合によっては販促のために
逆ざやとなっているため、売るのを嫌がります。「うちの併設眼科で受診しないと売らない」、と。つまりは
その併設眼科の処方箋出すための診察で儲けているわけです。ですから単に儲けたいのであれば、眼科で
処方箋だけ出すってのは在庫も置かずにすみ、むしろおいしい話です。まあ、いまだにやたらマージン取って
高い値段つけてる眼科もあれば、それを推奨する馬鹿な眼科医会もあったりしますけど。

247 ：名無しさん：03/05/11 12:44

北海道の北見にある北○アイ○リニックという眼科の院長は
形成外科？の医者なの？
http://www.jsprs.or.jp/kaiin/index.htm
眼科と形成外科って掛け持ちできるもの？
こういうことはよくあることなの？

248 ：名無しさん：03/05/11 13:02

処方箋もらうときって普通に処方箋書いてください出いいのか？
コンタクト作りたいんですけどっていうのその眼科がコンタクトも
販売している眼科だったらどうしたらいいの
やっぱ併設眼科で処方箋もらわないといけないかな
自分の度数やメーカーがわかってても併設眼科で検査してまた新しいコンタクトとか
度数つけなきゃいけないの？

249 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 13:11

>>247
別に脳外科と眼科の掛け持ちでも、全科やりますでもかまいません。
まあ、眼科と形成外科はある程度共通した部分はありますけど、あまり
一般的な掛け持ちでもないような、てーか、最近は眼科掛け持ちっての
自体ふつー見ませんね。医者の数増えたし、専門化進んだし。掛け持ちが
必ず悪いとはいいませんが、我々はあまり信用しませんね、そういう看板。

250 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 13:14

>>248
矯正視力検査、眼鏡処方、コンタクトレンズ処方はすべて違うもので
答も違ってきます。ですから最初から「コンタクトレンズ処方箋希望」
（言いたければきぼんぬ、でも）と言わないとダメです。うちはコンタクト
販売してますが、処方箋のみの発行も受け付けています。受けない種類の
レンズ（ハードとか）もありますけど。

あとは、>>244、>>246をもう一度しっかり読んで頂ければ、と。

251 ：名無しさん：03/05/11 13:20

自由診療の眼鏡屋は何科でもいいんだよ。
実際そんなもんだろ。
何かあったら眼科へでいいし。

保険でやるとマジで困る。
患者に目医者と思わせて保険診療やっている偽目医者が問題。

252 ：名無しさん：03/05/11 14:40

眼科じゃない人が検査して
ミスることないんでつか？

253 ：名無しさん：03/05/11 16:42

蛋白除去ってしたほうがいいんですか？
2週間用使っているんですが。
どこで買えますか？

254 ：名無しさん：03/05/11 19:01

度数を3.25から3.75にアップしたんだけど
近いものがすごい見えにくくなった
それでめがねとかレンズを通すと物体って本物のサイズより
小さく映るじゃないですか
それなのに何で遠いものが良くみえるようになるんだ？
小さくなるからより見にくいと思うんだが

255 ：名無しさん：03/05/11 19:16

私は今月から、コンタクトを使おうと思ってます。ソフト二週間レンズです。洗浄液は何がよいのですか？初コンタクトなので、なるべく楽なものがいいのですが…

256 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 19:22

>>253
ほとんどの場合、二週間交換ソフトでは必要ありません。逆に一部の
人では必要、という意味ですが。各ケア用品ごとに「＊＊用蛋白除去剤」
として販売されています。組み合わせは守った方がいいです。酵素系なので。

>>254
それは当然。遠距離優先にしたから近距離はつらい。凹レンズ強くなったから
小さく見えます。

>>255
ケースバイケースですが、合う人にはコンセプトワンステップが楽でしょう。

257 ：名無しさん：03/05/11 20:09

>>246
マージンが小さいのに何故よそへの処方箋を出したがらないのかな？
実際は大きなマージンがあるからよそに回したくないんでしょ。

258 ：名無しさん：03/05/11 21:41

使い捨てソフト、色々なメーカーのを試してみたいんですが、
処方箋って一回の料金で、それぞれのコンタクト用の処方箋を書いてくれるの？
コンタクト屋併設の眼科に行くつもりですが。

一日使い捨てとか混じっても一回分でいい？
「一日使い捨ての方は強めの度数で」とか言う事もできる？
メガネ用の処方箋も、その一回の診察料だけで書いてもらえる？

259 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/11 23:01

>>258
処方箋というのは、その内容と結果について全責任を負う、というもの
です（そのように解釈してます）。ですから、試してもらうための
処方箋という物は考えにくく、いろいろ試してもらい、経過も診た上で
最終的にこれだというもの、あるいはこれかこれだ、というものの処方箋
を書くことになります。一日使い捨ての分は強めに、というのは良くやるし、
薦めている方法でもあります。時間さえ十分に取って頂き、条件が整って
いれば、眼鏡処方を同時に行うことも不可能ではありません。ただ、かなり
きつい仕事になります。ちょっとつらいぞ、お互いに(^^;

260 ：名無しさん：03/05/11 23:58

近所の眼科は、DK値12のハードコンタクトを執拗に薦めます。
これってどう思う？

261 ： ◆RUyal6AGLA ：03/05/12 00:18

>>260
使用方法や、目の状態から見て、そのレンズで十分であると言う判断かも。
状況が分からないので何とも言えませんが・・・

262 ：名無しさん：03/05/12 00:39

>>258

おれのときは、コンタクトや併設の眼科で
処方箋だけたのんだよ。

2000円前後だったかな。被保険者3割負担。
レンズをその店で買う訳じゃないので、どのレンズを買う予定かって
聞かれた。

とりあえず、メダリストにする予定なので、そう答えたよ。
あとは、通販でOptimaFW買う予定。

263 ：名無しさん：03/05/12 01:32

コンタクト作りに行って同時にメガネ処方箋も出してくれない眼科は手抜きだぞ。
使えるメガネを持ってない人に対してコンタクト処方するなんてまともな眼科医なら絶対にしない。
時間がないって言うんならまず先にメガネです。

264 ：名無しさん：03/05/12 01:39

>>262
ハートア○プでもやってくれるかな？
処方箋だけっての。

265 ：名無しさん：03/05/12 01:41

処方箋だけは出来ない、っていわれたら公正取引委員会に通報すると言いましょう。

266 ：名無しさん：03/05/12 02:03

>256
公取は何の関係もないけど。
通報してみたら。相手にされないよ。
それに、処方箋だけは出さなくていいのは、もう決着済み
もうすぐ医会のモデル処方箋ができるから
そしたら出すところは多くなるんじゃないか。
ただ、レンズを買った販売店のサインが必要で、それもってレンズが
眼にあっているかの検査が必須だけどね。

出さなくてはならないのは、保険で薬を処方する時に
医療機関でなくて、薬局で薬をもらえるように出す本当の処方箋。

267 ：名無しさん：03/05/12 03:22

使い捨てでオススメを教えて下さい

268 ：＿：03/05/12 03:29

269 ：名無しさん：03/05/12 03:59

メガネが似合わないという趣旨の発言をされたことが
あって。丁度その頃、複数人の人にコンタクトを
勧められてもいました。
以上のことから最近コンタクトを作ろうかと考えている
のですが、私の視力は左右0.3位なのです。やはり
コンタクトをする人はもっと目が悪いものなのでしょうか？

270 ：bloom：03/05/12 04:07

http://homepage.mac.com/ayaya16/

271 ：名無しさん：03/05/12 08:00

>>269
視力はカンケーないんじゃないの？

272 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/12 08:31

>>260
薦める理由次第です。

>>269
必要か不要かの問題でしょう。外見も含めて。コンタクトは異物を目に入れるの
だから、視力低下につながるトラブルの可能性がある。近くを見る時に眼鏡でも
コンタクトでも常用していると眼精疲労、近視進行につながる可能性がある。
その他、眼鏡からコンタクトに変えることによるデメリットを眼科でしっかり
説明してもらい、納得して使う分には、裸眼視力いくらという考え方は要らない
です。

273 ：名無しさん：03/05/12 09:28

>>269
似合うめがねに替えれば？

274 ：名無しさん：03/05/12 11:10

使い捨て・ソフコンに使用不可（ハードには可）の目薬を使ったらどうなんの？おしえて下され！

275 ：名無しさん：03/05/12 11:28

コンタクト付くてる人って他の人から見て
「あの人コンタクト付けてる」って分かるものですか？（カラコンではなくて）

というのは自分バイク乗ってて免許にメガネ必要って記載されてるのですが
警察に止められて「コンタクトです」と言った時に
警察の人に「じゃぁ取って見せろ」といわれるのかな？と疑問に思いまして

276 ：名無しさん：03/05/12 13:26

>>274
普通ナニも起きません。

>>275
わかりません。また、不適当な環境下で取る事によって目に障害を
起こしたり、レンズを紛失したりすると警察側の責任が問われますから、
そのような要求をされる事はないでしょう。

277 ：名無しさん：03/05/12 14:40

>>269
視力は関係ない。まだ目が良くてもコンタクトにする人はいるだろ

278 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/12 14:40

>>276
署名忘れ。私の発言です。

279 ：名無しさん：03/05/12 15:43

今朝コンタクト洗面所で流しちまった(´･ω･`)
２年ぐらい使ったからそろそろ買い替え時…
と自分を励ましてみる(´･ω･`)

280 ：名無しさん：03/05/12 15:45

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281 ：名無しさん：03/05/12 15:53

良心的なアダルトだ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

282 ：名無しさん：03/05/12 18:50

>>275
ハードレンズ装着時（今は使い捨てソフト使用）に、検問に引っかかったことがあります。
「コンタクトですか？」と警官のほうから聞かれ、「はい」と答えたら、目に懐中電灯を向けられました（夜だった）。
検問くらい（30センチくらいだったかな）の近距離で見れば、大体入ってることが判りますよ。

免許取得ｏｒ更新時にコンタクトで行って、眼鏡等使用の申告をしない人は結構多いと聞きました。

283 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/12 19:01

>>282
確かに、ハードだと慣れてる人にはわかりますね。ソフトだと
超慣れてる人でないとわかんないと思います。

284 ：275：03/05/12 19:18

>>276さん

わからないのなら杞憂なんですが

>>２８２さんの体験談もありますしね。

実は免許取るときに
コンタクトで行って、眼鏡等使用の申告をしない
は考えたんですよね。ただばれたらどうしようとﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸだったので止めました。

10月に更新なんですが、すでに眼鏡等って記載されてるので
更新の時にコンタクトで行って眼鏡等使用の申告をしない　も怪しいだろうし・・

レーザー治療した　って言えば何とかなりません　よね　w

目悪いのですが、日常生活は裸眼でも支障きたさないのに・・
ｳﾜｧｧｧﾝ

285 ：243：03/05/12 20:05

>244
今日、眼科に行って作ってきました。
親切に教えてくださってありがとうございます！
おっしゃるとおり、そのようなことに気をつけようと思います。
本当にありがとうございました！

286 ：名無しさん：03/05/12 20:57

今年の１月からカラコン（イリュージョン）を装着しています。
それまでは必要なときだけ１日使い捨て（アキュビュー）でした。
最近、６時間をすぎるとやたらと目ヤニがでるようになりました。
病院へ診察に行くべきでしょうか？

287 ：名無しさん：03/05/12 21:09

一番安全なものから一番危険なものへいくとは、チャレンジャーだね。
眼科行けよ。

288 ：239：03/05/12 21:28

>>246
systemさん
どこかのサイトで３時間ぐらい過ぎてからとかいてあったのですが・・・。

289 ：雇われ？”管理”医：03/05/12 21:31

＞２８６
カタログには、最長7時間て書いてなかった？

290 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/12 22:08

>>288
イヤ、気にしないでいいですよ。プールではソフトを入れたままの
方が塩素による角膜の傷害が少ない、という論文があるぐらいですし。
３時間の根拠がなんなのか、小一時間問い詰める値打ちもなさそう。

>>286
従来型ソフトは諸悪の根元。カラコンはリスクファクター。そりゃ
眼科に行かないとダメでしょう。巨大乳頭結膜炎（GPC）の予感。

291 ：名無しさん：03/05/12 22:17

>>systemさん

従来型ソフトは諸悪の根元というところについて
教えてください。

最近、だいぶやすくなったので、使い捨てソフトレンズに
しました。
今までハードだったので、使い心地もよくて満足してます。

メンテのことも考えて、使い捨てにしたのですが、やはり従来のソフトは
目にあまりよくないということでしょうか？

292 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/12 22:22

>>291
基本的な酸素透過性からトラブル頻度まで悪いですよ。しかも安くつかない
という。あれは販売業者を儲けさせるためだけにあります。

293 ：名無しさん：03/05/12 22:31

妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

294 ：名無しさん：03/05/12 22:31

>>Systemさん

書き込みありがとう。
酸素透過性については、使い捨てを購入する際も
購入店から説明されました。

友人の中には、ソフトレンズをはめたまま寝てるという
強者がいますが、私は、夜ははずして、寝るつもりです。

295 ：名無しさん：03/05/12 23:55

近所の眼科は、DK値12のハードコンタクトを執拗に薦めます。
これってどう思う？

これは私個人のみではなく、診察を受ける人全員にです。
メーカーから金もらってるのかな？

296 ：名無しさん：03/05/13 00:06

レスありがとうございます。
眼鏡で矯正しきれない人がコンタクトを使っている
という話を聞いたもので・・・。

今の眼鏡が壊れかけているもので、かなり多くの
眼鏡屋を周ったのですが、なかなか自分の顔形に
合う眼鏡が見つからない為、コンタクトを考えました。

丈夫そうな新しい眼鏡と、コンタクトの併用。という
カタチで検討したいと思います。

297 ：269：03/05/13 00:07

↑スミマセン269でした

298 ：名無しさん：03/05/13 01:03

systemは粘着、理論滅茶。
こいつまだいたのか。

299 ：名無しさん：03/05/13 01:33

>>282 >>284は無視？

300 ：名無しさん：03/05/13 03:32

子供が小さい為、なかなか眼科に行けません・・・
12月に、それまでハードＯ2一筋だったのを、ソフトにチェンジする為に
眼科＆眼鏡屋へ。そこで視力を測り、診察も済ましたのですが、ソフトを
試した方がいいと言われ、とりあえず使い捨ての試供品を頂きました。
そして、処方箋を頂いて帰りました。
試した結果、まったく問題なく使えましたが、その後ずっと行けずに今に
いたります。
その時、眼鏡もついでに作りました。
インターネットでもコンタクトが買えると知り、その処方箋を見てみたの
ですが、「メガネ」の欄に丸が書いてありました。
右が-3.75左が-4.00とあり、そのままパソコンに打ち込んで（BCは1種類）
注文したのですが、メガネとコンタクトでは数字の意味は違うのですか？
処方箋は次にコンタクトを買う時の為に出してくれたのだと思ったのですが
、もしかして、メガネにしか当てはまらない処方箋なのでしょうか？
それとも両方に対応出来るのですか？
行った眼科で聞くのが1番なのですが、期限も切れているし、なかなか診察
にも行けないため聞けません。

301 ：300：03/05/13 03:49

わかりにくい内容だったのでまとめます。
仮に、眼鏡用の処方箋でコンタクトを作ったら、何か影響ありますか？
私は眼鏡用・コンタクト用とわかれているかも知りません。
診断の時はコンタクトも眼鏡も両方作る事、それを前提に視力を
測りました。

302 ：bloom：03/05/13 04:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

303 ：名無しさん：03/05/13 05:09

>>300-301
私は専門家じゃないんで、詳くはそれなりに答えられる人のレスを待ってください。

ただ、メガネ用・コンタクト用の処方箋は違いますよ。

あなたの目がソフトレンズを使えるかどうか、その試供品ソフトで見てから、
コンタクト用の処方箋も出してくれる予定だったんじゃないですか？
最初くらいは専門家の指示に従った方がいいですよ。

304 ：名無しさん：03/05/13 06:58

ハードコンタクト付けてたんですけど、いつのまにかどっか行っちゃいました。
目の裏の方に行っちゃってるって事ありえますか？

305 ：300：03/05/13 07:30

>>303
やはり、別物だったのですか・・・
試供品は1ｹ月使い捨てのをもらって、1ｹ月使い続けましたが大丈夫でした。
実はその試供品が切れたので、その処方箋を持参してもう1度眼鏡屋へ行っ
たのですが、たまたま眼科が休みで、同じコンタクトなら売る事が出来るが
違うタイプにするなら診察を受けてくれ、と言われ（1日タイプにしたく
なったので）けっきょく買わずじまいでした。気の毒に思ったらしい店員
さんが、コッソリ1日使い捨てのを3日分くれたのですが・・・
その時、持参した処方箋を見て、「同じタイプなら、処方箋の有効期限内
なら買えるよ」と言っていたので、コンタクトの処方箋なのかな・・・
と思ったんです。でも、見ると眼鏡にチェック付いてるもので・・・
今まで眼鏡を購入した時に、処方箋をもらった事がないのですが、普通買う
と付いてくるんでしょうか？ちなみにそこは眼科と眼鏡屋が一緒になって
いる所です。

306 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/13 08:40

>>295
Dk12のレンズを全員に薦める、ですか。まあ症例によっては敢えて低Dkの
ハードを使用することもあるし、Dkは高ければエラいと言うものでもない
ですが、12が第一選択というのはちょっと変わってますし、理屈に合わない
とも思います。それがその先生の信念なのか、儲け主義なのかまではわかり
ません。
>>300
>>303さんの書かれた通りです。眼鏡処方箋とコンタクト処方箋では度数の
数字からして変わってきますし、眼鏡で失明はしませんが、コンタクトでは
起こりえます。ハードに慣れた人にはソフトのトラブルはなかなか自覚できない
こともあります。少なくとも最初の数ヶ月は眼科でのフォローが必要です。
行くヒマがないのであれば、眼鏡が無難でしょう。なお、眼科と眼鏡店は
まったく別物ですから、眼科で処方箋、それをみて眼鏡店で眼鏡作成、となります。

307 ：名無しさん：03/05/13 08:43

>>282 >>284は無視？

308 ：名無しさん：03/05/13 11:10

ソフト使い捨てを今日初めて買いに行きます。コンタクト初心者です。デパートのコンタクト売場へ保険証持参で行けば購入できるのですか？

309 ：名無しさん：03/05/13 12:35

>>308
コンタクト専門店へ保険証持参で行けば購入できます

310 ：名無しさん：03/05/13 12:38

＞３０９
．．．店へ保険証持参．．．ｗ

311 ：300：03/05/13 14:42

わかりました。systemさん、そして303さん、親切なお答えありがとうございます。
今度ちゃんと眼科行きます。ありがとう！

312 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/13 14:52

>>308
初心者であれば、コンタクトレンズに対する正しい知識を得るためにも眼科に行く事を薦めます。
初心者でなくても、だけどね。

313 ：名無しさん：03/05/13 14:56

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

314 ：名無しさん：03/05/13 16:46

278 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/05/12 14:40
>>276
署名忘れ。私の発言です。

315 ：system ◇systemVXQ2：03/05/13 16:52

>>276
署名忘れ。私の発言です。

316 ：名無しさん：03/05/13 17:06

308です。エースコンタクトへ行きました。眼科隣接で丁寧で、エースコンタクトでは安くいろいろ提供されました。コンタクト頑張るぞ!! システムさん、ありがとうございました。ちなみにロートiQにしました(^皿^)

317 ：名無しさん：03/05/13 17:09

ソフトコンタクトって裏表あるんですか？

318 ：名無しさん：03/05/13 18:00

裏表あるんですね。でもメダリストなんだけど、どっちが表で裏かわからない。。

319 ：名無しさん：03/05/13 18:49

>>314-315　system ◇systemVXQ2
名無しで書けボケ！
お前のレスだけになんだろ。

320 ：名無しさん：03/05/13 19:07

名無しになる理由は何故だろう？
どこかに名無しで書き込んだからではないんだろうか。

321 ：名無しさん：03/05/13 19:08

>>318
慣れれば分かるよ。端っこのそり返り方が違う。
マークも入ってるけど。

322 ：239：03/05/13 19:17

>>290
systemさん
それではコンタクトつけたままプールに入った方がいいんですか？

323 ：名無しさん：03/05/13 19:20

シードｓｋｙの裏表わからん！！
度数はおそらく-7Dくらいかな。裸眼視力0.03なんで。
なんか度数高いからわかりにくいっていってような・・・。

324 ：名無しさん：03/05/13 20:22

I.Q14って何でカラコンじゃないのに青色なの？
シードフォーティーンと比べてみたらレンズの幅サイズは同じ
字がはっきりみえたのはI.Q14のが上だった
I.Qのが破れやすい
取り出してものの3分でI.Qやぶっちまった。

325 ：名無しさん：03/05/13 21:19

カラコンじゃないと色がついててゃいけないのかよ。

326 ：名無しさん：03/05/13 21:54

>>325
そりゃもちろん

327 ： ◆RUyal6AGLA ：03/05/13 22:34

>>324
＞I.Q14って何でカラコンじゃないのに青色なの？

ケースの中に入っている時（保存液に浸かっている状態）に、無色透明だと、
レンズが何処にあるかわかりにくいからでは？
また、色が付いていると、落としちゃったりした時に、見つけやすいです。

328 ：名無しさん：03/05/13 22:56

使い捨てコンタクトも眼科で買ったほうがいいですか？

329 ：名無しさん：03/05/13 22:58

眼科では買えませんよ

330 ：名無しさん：03/05/13 23:02

え！？
でも、売ってましたよ。高かったけど・・・
アイ○ティとかじゃだめですか？

331 ：名無しさん：03/05/13 23:11

ところで284はなんで運転免許条件の｢眼鏡等｣を外したいの？
実際に視力良くなったんだったら書き換えのとき裸眼で検査受ければいいでしょ
悪いんだったらどっちにしても矯正しないと運転できないじゃん。

日常生活では眼鏡なしでOKって言ってるけど、運転は｢業務｣だからね。
もし両眼視力0.7未満の状態で運転してて事故でも起こしたら
免許条件如何に係らず交通違反だから、責任割合増えるんだよ。
あと、よっぽどの人じゃないとソフトなら見ても解らないって答えてる人いるけど
自分でコンタクトしてる人ならまず解るし、警官で解らない奴なんて余程の糞。

スレ違いにつき　すまそsage

332 ：名無しさん：03/05/13 23:47

ハードコンタクト痛い（;´Д｀）

333 ：名無しさん：03/05/13 23:52

て言うか、
ハードコンタクトって瞼がくすぐったくない？
特に目の両端付近。

334 ：名無しさん：03/05/13 23:54

>>331
肉眼で見てわかるのは自分だけだと思いたい人がいるんだよ。

335 ：名無しさん：03/05/14 00:35

＞333
禿同！
目の両端にハードコンタクト当ったら異物感あるから
後ろ振り向くときも、眼球を動かさずに首だけで振り向かなきゃならない。

特に斜め上を見るときとか最悪！！
超絶異物感で涙出てくる..

336 ：名無しさん：03/05/14 01:51

水泳の時、コンタクトしたままでも大丈夫でしょうか？
場面１・海で海水浴　顔はほとんどつけない。たまに波をかぶる可能性あり。
場面２・プールでレジャー　たまに泳ぐ（ゴーグルあり）。顔を出している方が多い。
いろんなサイトを見たのですが、１日使い捨てですぐ目から取り出せばＯＫというのと
雑菌や薬が付着するので全くだめ、というのと２種類ありました。
超ど近眼なのでなんとかしたい！です

337 ：名無しさん：03/05/14 02:30

systemVXQ2、名無しで煽りと
コテの使い分け大変だなｗ！

338 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/14 08:42

>>322 >>336
ソフトレンズを付けて水球だったかな、すると、やりやすい上に塩素、
真水によると思われる眼表面傷害が有意に少なかったという報告が
あります。海水についても同様なことが考えられると思われ、入れた方が
良いとまでは言わなくとも、入れてはまったくダメ、という話はないでしょう。
まあ、カルシウムなどが付着してレンズを劣化させる可能性はあるので
従来型のソフトではやめた方が無難かも知れません。良く洗えばＯＫのような
気もしますけど。雑菌や薬は涙液で流されてしまいますが、一応人工
涙液の点眼をしておくとさらに安心でしょう。ただ、レンズが流されちゃって
沖合いで方向見失う、なんてのはヤバいですよ。

339 ：名無しさん：03/05/14 09:43

なんでこんな改行の仕方になるんだ？

340 ：名無しさん：03/05/14 16:52

>>system
目の両端にハードコンタクト当ったら異物感あるから
後ろ振り向くときも、眼球を動かさずに首だけで振り向かなきゃならない。

特に斜め上を見るときとか最悪！！
超絶異物感で涙出てくる..

無視か！？

341 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/14 18:49

>>340
フロントエッジの薄いハードやサイズ変更で改善する事も
あります。とはいえ、書いておられる事はある程度ハードの
宿命的欠点の部分です。

342 ：名無しさん：03/05/14 21:51

「乱視矯正」ってつけている間乱視を防止する機能なんですか？
それとも付けていることによって乱視そのものを治療するものなんですか？

343 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/14 22:12

>>342
近視矯正コンタクトレンズとまったく同じです。つまり装用している
間だけ乱視を中和します。眼鏡と同じと思ってください。

344 ：名無しさん：03/05/14 23:31

>>342
乱視そのものを治療する目的のコンタクトもあるよ。

345 ：名無しさん：03/05/15 00:56

使い捨てコンタクトの、安い通販サイトおしえてください！

346 ：名無しさん：03/05/15 01:32

オレは340だ。
レスありがとうよ。

・・・宿命なのか（;´Д｀）

347 ：名無しさん：03/05/15 09:04

1ヶ月ほど前に買ったソフトコンタクトレンズがいまだに
目にしっくりきません。
しぱしぱするしずれるし。
慣れるまで２週間程度はかかるかもといわれたんですが、
以前のワンデータイプや２ウィークタイプに比べると
全然なじめません。
これは違うレンズに交換してもらったほうがいいですか？
それともワンデータイプと比べてはいけないもんなんでしょうか？

348 ：↑：03/05/15 09:17

購入店はどこ？

349 ：名無しさん：03/05/15 09:17

>>345
ここ↓で検索しろ
www.rakuten.co.jp

>>347
レンズの銘柄とか言ってもらわんと。ベースカーブとか合ってないかもしれないし。

350 ：347：03/05/15 09:29

>>348
富士コンタクトでつ。

>>349
なんだか聞いたことないメーカーでした。
ソフティとかいったかな。
ベースカーブはフィッティングしたんで平気だとは
思うんですが…

351 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/15 12:08

>>347
酸素透過性も問題あるし、さっさとワンデー、二週間タイプに替えた方がいいですよ。

352 ：347：03/05/15 12:26

>>351
なるほど…
もう一度富士コンいって、よくフィッティングしてから
自分にあったの探してきまつ。
ありがとうございました！

353 ：名無しさん：03/05/15 16:14

コンタクトってすぐに買えるもんなんですか？
次の日曜までに至急！なんですけど…

354 ：名無しさん：03/05/15 17:12

>>353
大抵ならゲトできる。
すぐにっていったって初めてなら
眼科いって診察してそれからレンズ選ぶから
時間はとられるけど。
ただし、欲しいレンズのサイズ、度数によっては在庫がないとか
ほざく場合があるので気をつけよう。

355 ：名無しさん：03/05/15 17:20

ロートのIQ、IQ14、IQ90
この３つってレンズの性能や構造ってかわらないんですか？
IQ14を使ってみたところ非常によかったんで
それならロートIQのソフトコンタクトをゲトしようかと
思ってるんですが…

356 ：名無しさん：03/05/15 17:27

>>286です。
レスおそくなりました。アドバイスありがとうございます。
２週間使い捨てを買うために診察してもらったところ、
特に異常はないようでした。
これからは、カラコンと、２週間シードさんのフォーティーンUVを
併用していこうとおもいます。
２週間のほう、全体にうっすら緑色です。UVのためとおもわれますが。

357 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/15 17:36

>>355
まったく違います。二週間だから安全なのであって、頻回交換
でないソフトは薦められません。

358 ：355：03/05/15 17:39

>>357
すぐコストのこと考えちゃって、それなら
ロートIQなんてどうだろうって思ったんですよ。
やっぱりワンデーや２ウィークがいいんですね。

359 ：名無しさん：03/05/15 18:24

systemはもういいよ、眼鏡店ゴッコは他でやれ。

360 ：名無しさん：03/05/15 18:28

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

★system

・粘着

・ﾃﾞﾀﾗﾒな持論を展開

・切れると名無しで煽り叩き

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

361 ：?@：03/05/15 18:34

コレって稼げるのかなあ？

http://www3.to/happynight

本気にしても危険はなさそうだし。

362 ：名無しさん：03/05/15 18:41

コンタクトし始めて１ヵ月くらいたったんですが
相変わらず手元が見づらいです。
目の周りの筋肉が固まっているような感じもするし。
そういうもんなんですか？

363 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/15 18:59

>>362
度が強すぎるんじゃないですか？つまり遠くに合わせすぎた、と。

364 ：名無しさん：03/05/15 19:17

今日から初コンタクトです。ロートiQを使っています。何分無知なので質問します。お風呂や洗顔するときはコンタクトは外すのですか？

365 ：名無しさん：03/05/15 19:27

コンタクトしているとゴロゴロするのって結膜炎だよね？
結膜炎って眼科行かないと治らないのかな？
数日外して目薬うってもまたすぐゴロゴロしてしまう。

366 ：名無しさん：03/05/15 19:36

使い捨てのコンタクトを補充しようと思っているのですが、
最初に買った眼科に行けば、すぐに購入できるのでしょうか？

367 ：名無しさん：03/05/15 20:03

>>366
眼科は在庫があんまりないから
電話して注文してからじゃないと買えないよ
すぐに買えるとしたら通販か、量産店だな

368 ：名無しさん：03/05/15 20:14

自作自演注意報

369 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/15 20:54

>>364
外さなくていいですが、目を開けたままじゃぶじゃぶ顔洗うと
当然レンズが流れてしまいますから、気をつけてください。

370 ：dvd：03/05/15 21:00

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371 ：名無しさん：03/05/15 21:36

ちょっと待てアイボンって目にあんま良くないの？？

372 ：名無しさん：03/05/15 21:56

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373 ：名無しさん：03/05/15 21:57

＞３７１
よくないよー。ドライアイのもとなんだって。
目の表面削り取るような感じで感染しやすくなるんだって。
私はドライアイと結膜炎になり、今日病院いったら「アイボンとか使ってるでしょ」
とあてられますた。

374 ：名無しさん：03/05/15 23:00

眼科医の皆さん、放射線科医がなぜコンタクトバイトをするのにそこまで目くじらを立てるのですか？
いいじゃないですか、暇な医者がCL処方してくれているんだから。
大体CL処方は病気じゃないんだから、眼科の先生方はopeなど治療に専念してくださいよ。
CL overewear→SPK→角膜潰瘍→感染→失明　なんて非常に稀なんでしょ。
フローレンス染色してSPK(+)ならちゃんと1週間中止させてますよ。
だって、角膜は再生するじゃないですか。

あ、ちなみに俺内科医です。
普段、生き死にに関係あることばかりやってるんだから、週末ぐらいマイナー医者として息抜きさせてくださいよ。

375 ：名無しさん：03/05/15 23:25

ハードコンタクトは装用感やゴミ混入時の痛みなどで心身がボロボロになるので
お勧めできません。

376 ：名無しさん：03/05/16 03:10

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

★system

・粘着

・ﾃﾞﾀﾗﾒな持論を展開

・切れると名無しで煽り叩き

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

377 ：名無しさん：03/05/16 07:01

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

378 ：名無しさん：03/05/16 16:26

今までワンデーアクエアいう使い捨てのコンタクトを使っていました。
で、この前、ワンデーアキュビューに変えてみたんです。
そしたら使い始めて1週間ぐらいしたら、
突然目にクマがくっきりできちゃったんですけど、
これってコンタクト変えたことと関係ありますかね？
別に普通に睡眠時間もとれてるし。

379 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/16 16:35

>>378
よほど異物感強いとかなら話は別ですが・・・ふつー関係ないでしょう。

380 ：_：03/05/16 16:41

381 ：378：03/05/16 17:54

>>379
違和感ないし、、、やっぱ関係ないですよね。
ありがとうございました。

382 ：MISAKI：03/05/16 18:47

これで凄く稼いでいる人がいるんだって。

http://www3.to/happynight

本気になってやってみよ～。

383 ：名無しさん：03/05/16 18:59

384 ：名無しさん：03/05/17 03:07

>>systemさん、ハードコンタクトしてるんですけど、ゴロゴロ気になってしかなたいです。。
ソフトしてる友達に「なんでハードにしたの？痛そう。。」って言われました。
ハードってこんなものなんですか？

385 ：ーーーーーーーーーーー：03/05/17 03:13

はーどはめにささりそうでやだ

386 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/17 08:31

>>384
確かに、なんかの理由でたまたまソフトを処方したハードレンズユーザーに
「こんなに快適なら早くソフトにしたら良かった」と言われることは
珍しくありません。酸素透過性、費用の点ではハード有利なので、調子よく
ハード使ってる人は大変ハッピーなのですが、無理してハード使ってる
人はソフトに変更することを考えてあげたらいいと思ってます。ハード
ゆえにコンタクトをスタートし損なう人も多いので、初心者だからこそ
ソフトで出発、慣れてからハードに問題なく転換出来る人はハードに、と
いう考え方もあるでしょう。

387 ：名無しさん：03/05/17 12:24

使い捨てコンタクトの
ケア用品っていくらぐらいでつか？

388 ：名無しさん：03/05/17 12:50

２ウィークアキュビューを使ってますが、この季節、車の運転をするのに
エアコンは欠かせません。
で、車の設計上、エアコンの風がもろに目に当たってしまって乾燥感が激しいので
何とかしたいのですが、何か良い方法はありませんか？
サングラスとか使ったらどうなのかな？
花粉症用のピッタリめがねみたいなの使った経験など情報キボンヌ！

389 ：名無しさん：03/05/17 13:17

>>388
吹き出し口に板でも付けて、下を向くようにしたら？
後部座席は暑くなるけどね(# ￣ー￣)〇"

390 ：269：03/05/17 13:23

逝き付けの総合病院の眼科医が、「コンタクト無条件否定派」で怖い
おばちゃんらしいので、レンズ屋併設の眼科に逝きます。

391 ：名無しさん：03/05/17 15:43

度が合わなくなってしまったので、新しいコンタクトレンズを買いたいんですけど、
前回は眼科で買ったんですが、高いのでメガネ店で買いたいと思っています。
コンタクトレンズと看板に書いてあるメガネ店（○○メガネとか）に行けば買えるんでしょうか？
処方箋とかそのあたりのことはどうなっているんでしょうか？
小売店で買う際の両目での相場はいくらくらいなんでしょうか？
前回、眼科で購入した際は両目で３万５千円ほどかかりました。

新生活で周りに聞ける人がおらずにこまっています。
よろしくお願いします。

392 ：名無しさん：03/05/17 16:15

現在メガネです。明日眼科に行ってコンタクトにする予定なんですが、
財布にいくら位いれてけばいいですか？レンズは評判の良い2weekアキュ
ビューに使用と思ってます。

393 ：名無しさん：03/05/17 17:07

>>392
レンズの値段は、１箱高くて3900円（定価みたいなもん）、安いとこなら1680円とか。
眼科は初診で３割負担だと２千数百円。
レンズ２箱と眼科受診で高くても１万円をチョット超えるくらい。

>>391
ある程度コンタクトに力を入れてるところなら、眼科がそばにあって、
そこで診察を受け処方箋をもらってから販売店で購入するようになってる。
まぁ、最初に販売店に行ってコンタクト買いたいって言えばＯＫ。
相場なんてピンキリ。レンズの銘柄にもよるし。

394 ：名無しさん：03/05/17 17:11

>>392
あるだけ持って行った方が精神的に楽だぞ。
5年くらい前に初診＆煮沸器＆コンタクトで
5万ぐらい逝ったもんだ。

395 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/17 17:45

>>387
使い捨てソフトのケア用品費用は月1000円前後です。

>>388
バイク用のゴーグル（メガネ型含めいろいろあります）が適当かと。

396 ：３８８：03/05/17 21:41

>>389
下に向けると、自分も暑い(´･ω･`)

>>395
バイク用のゴーグルですか。機会があれば見てみます。

今日、花粉症用のゴーグル買ってみたんですけど、フリーサイズしかなくって、
私が顔が広めなので、フレームがこめかみに食い込んで激しく頭痛な気分です。
プラスティックのフレームだけど、しばらく力を加えて広がるかどうか実験中です。

397 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/17 22:34

>>396
バイク用眼鏡型ゴーグル

www.webike.net/catalogue/helmet_dammtrax-goggle.php3

のまん中あたりにあるようなヤツです。

398 ：名無しさん：03/05/17 22:40

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399 ：名無しさん：03/05/17 23:16

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400 ：名無しさん：03/05/17 23:30

401 ：名無しさん：03/05/18 01:43

384です。
systemさんアドバイスありがとうございます。。
もう少しハード使ってダメなら買った眼科に相談してみます。。

402 ：名無しさん：03/05/18 02:37

今日ソフトのコンタクトを始めて買ってんですが左と右の区別は
どうやってわかるんですか？

403 ：名無しさん：03/05/18 08:57

コンタクトレンズを太陽とか蛍光灯にかざしてみて下さい
するとレンズに「右」「左」という文字が浮かんできます
メーカーによっては「Ｒ」「Ｌ」だったり「み」「ひ」だったりします
たまに浮かんでこない不良品がありますから
もし浮かんでこなければ買ったお店に行って
「こんな糞不良品を売りつけやがって、貴様の店の悪口を２ちゃんねるに
　書いてやるぞ　それでもいいのかぁ」と怒鳴りつけてみてください
そうすれば新しいものに交換してくれたうえに何か素敵なお土産まで貰えることでしょう

404 ：名無しさん：03/05/18 11:37

二週間使い捨てコンタクトの相場ってどれくらいですか？私はロートiQ14を買ったのですが両眼３ヶ月分で6000円くらいでした。お店やコンタクトの種類でも変わると思いますが、教えてください

405 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/18 13:08

>>402
>>403　はネタなので、わかっていると思いますが一応はっきりさせときますね。
左右の区別はわかりません。使い捨てソフトであれば、自分のデータを必ず把握しておいて
ください。クリニックで箱に左右のラベルを貼ってくれることもありますが、必ずではありません。
従来型ソフトの場合にはまず外観などから区別する方法はありません。ハードでも同様です。
ハードには左右を区別するためのマーキングが片方に入っていることも多いのですが、どちらに
入れるかはメーカーによって一定しておらず、両方に入っていることも、まったくないこともあります。

>>404
うちでは両眼３ヶ月分で4800円しません。もちろん、もっと安いとこも、もっと高いとこもあるでしょう。

406 ：404：03/05/18 14:10

システムさん、私はエースコンタクトで購入しましたが高いのですかねぇ…

電車の中吊りに安い店が載っていてびっくりしたんです↓

407 ：名無しさん：03/05/18 14:20

408 ：名無しさん：03/05/18 14:59

http://www.contactlens.co.jp/
ここはどうかな？

409 ：名無しさん：03/05/18 15:40

メダリスト長期使用してるシトに質問ですが、煮沸してます？
煮沸しないよりはする方がいいのかな？

410 ：名無しさん：03/05/18 16:34

http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047268399/

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

system ◆systemVXQ2は、めがね・コンタクト板の糞コテハン。
自称眼科医だが、その実態は自作自演型粘着チョビン。
自分の冠スレに名無しで質問を投稿してからsystem ◆systemVXQ2 として
回答し、煽りや叩きに遭えば他人の振りをして擁護する一人多役を演じる。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

411 ：名無しさん：03/05/18 16:37

412 ：名無しさん：03/05/18 16:37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

★system

・粘着

・ﾃﾞﾀﾗﾒな持論を展開

・切れると名無しで煽り叩き

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 　

413 ：名無しさん：03/05/18 17:57

>>410-412
業者？

414 ：名無しさん：03/05/18 18:25

http://life.fam.cx/

415 ：名無しさん：03/05/18 18:43

>>413

業者っぽい書き込みはNGワードで透明あぼ～んに
限るよ。
見るだけでうざったいから。

416 ：名無しさん：03/05/18 23:17

IQ14ってパンフレット見ると
イマドキの女の子は大変です。
とか四コマもできる女とかいけてる女とか
あるけど
女用？

417 ：名無しさん：03/05/18 23:20

何？
頭の悪い人が使うレンズだと思われるの？

418 ：名無しさん：03/05/19 00:06

コンタクトを買うときには保険証が必要との事ですがコピーじゃだめかな？

419 ：名無しさん：03/05/19 00:12

何故コピー？

420 ：名無しさん：03/05/19 00:51

保険証のコピーって昔、
林間学校で持ってこいって言われ
たなあ…(´-`).｡oO

421 ：名無しさん：03/05/19 06:57

>>418が何故コピーにしたいかを想像してみよう

422 ：名無しさん：03/05/19 08:06

>>392
＞レンズは評判の良い2weekアキュビューに

それって評判良いんですか？

いや、今度使い捨てにしたくてこの板来たんですけど、
何が良いのかサッパリわからないんです。

使い捨てコンタクトでオススメってどれですか？
（一日、２週間それぞれで

423 ：名無しさん：03/05/19 08:50

>>422
２週間なら、２ウィークアキュビューかメダリスト。
アキュビューの方はUVカット機能付きで、高含水率が売り。
メダリストは一番薄くて、耐久性抜群だし、連続装用も許可されてるレンズ。

424 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 09:04

>>418
原則として保険証そのものが必要です。医療機関によっては
なんらかの事情で本物を持って来られない場合（家族で遠隔地
にいる場合など）いったんコピーやFAXで受け付けて処理し、後から
現物を確認する、という便宜を図ることもあります。その場合も
後から現物を確認出来なければ保険診療として扱うことは出来ず、
自費扱いとなって差額（保険診療時自己負担分の7/3倍）を追加
して払わねばなりません。払わないと無銭飲食と同じく犯罪になります。

425 ：名無しさん：03/05/19 09:11

426 ：名無しさん：03/05/19 11:02

>>421
リストラされたのかな？

427 ：名無しさん：03/05/19 13:07

428 ：名無しさん：03/05/19 15:18

ソフト二週間コンタクトを洗浄するならどれが一番いいですか？

429 ：名無しさん：03/05/19 15:23

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

430 ：名無しさん：03/05/19 15:27

>>428
コンセプトF

431 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 16:16

>>428
それぞれ一長一短ですが、一剤しか使わない多目的用剤が、失敗が
なくて良いでしょう。オプティフリー（無印）がもっとも刺激が
少なく、価格も安いのですが、ぬめりがないので洗いにくいと言われる
こともあります。その場合、オプティフリープラス、レニュー、
コンプリート、フレッシュルックなどを使う事になります。どれも
擦り洗いが前提ですから、どうしても擦り洗いがうまくできない、
破損してしまうという人は過酸化水素消毒となります。コンセプト
ワンステップが中和忘れがなくて良いでしょう。

432 ：名無しさん：03/05/19 16:41

コンタクト初心者です。
先日使い捨てロートIQ14を使いはじめて間もなく２週間経ちます。
ここ数日、目がずいぶんと乾くような気がして、割合頻繁に目薬
（ソフトサンティア、サンテうるおいコンタクト）をさします。
約８時間前後でコンタクトを外すと、コンタクト自体に潤いが全くなく、
乾いたビニールの膜のような状態でした。
これはドライアイとかいうやつなんでしょか？
なにか使い方を間違えてますか？
防止方法ってありますか？

433 ：かおりん祭り：03/05/19 16:43

434 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 17:41

>>432
ドライアイには診断基準があり、書かれているような事だけでは
なんとも言えません。コンタクトに慣れるまではどうしてもまばたき
が減るなどの問題があり、乾燥しやすくなります。最低1時間に一回は
点眼するようにして下さい。また、外す前にも一度点眼してから
外して下さい。目に直接風が当たるような環境は好ましくありません。
エアコンなどの吹き出し口を調整できるならして下さい。

435 ：432：03/05/19 17:51

>>434
アドバイスありがとうございます。
しばらくまめに点眼して様子をみてみます。

436 ：名無しさん：03/05/19 18:01

質問です。
－2.75と－2.50ではどっちがレンズの度数きついんですか？

437 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 18:13

>>436
-2.75です。0が素通しガラスなので、＋（遠視矯正レンズ）、
－（近視矯正レンズ）とも、絶対値が大きいほど度数がきつくなります。

438 ：436：03/05/19 18:59

レスありがとうございます。
今まで２WEEKアキュビュー（－2.75）を使っていたのですが
眼が乾燥して仕方なかったのでメダリストに
変えてみようと思い、今日眼科に行ったら
－2.50を貰ったのでまた視力が悪くなったのかと心配に
なったもので・・・。眼科は定価なのでBCと度数を知る為に
行ってきました。レンズは通販で購入するつもりです。
眼科の先生、ごめんなさい。でも１枚６５０円は高すぎます。
コンタクト屋併設の眼科に行けばいいんでしょうが
以前眼に傷が入ってる（眼科で診断済み）状態で
コントクトを買いに行った際、コンタクト屋併設の眼科で診察受けたら
「はいっ。はいっ。異常なし！」と
言われて以来併設眼科は信用できなくなりました。
しかもたった５秒の診察で毎回２０００円払うのは納得できない。
という訳で最近は通販オンリーです。

439 ：dvd：03/05/19 19:23

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440 ：名無しさん：03/05/19 19:47

>>438
何故傷がある状態でコンタクト作りに行くんだ？
釣りですか？

441 ：名無しさん：03/05/19 20:43

メダリストはヤバイみたい
http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub22.htm

442 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 21:01

>>438
処方とレンズについての説明、そして定期検査はまともな眼科に行って
ください。レンズは処方通りならどこで買ってもいいから。ただ、レンズの
種類が変われば処方も変わりますし、経過によって変える必要が生ずる
場合も多々あります。その辺わかっておいてくださいね。

>>441
のリンク先のメダリスト評価は行き過ぎ。SEALのことでしょうが、
重大な結果につながった例は診たことも聞いたこともないです。
まあ、たしかに注意して診るべき点ではありますが。

443 ：YahooBB220010101172.bbtec.net：03/05/19 21:03

444 ：名無しさん：03/05/19 21:07

まあでもトラブルがないにこしたことはないから、
メダリストを第一候補にするのはよくないな。

445 ：H：03/05/19 21:19

寄ってらっしゃい
http://www.k-514.com/

446 ：436：03/05/19 21:27

>>440
そう言われると思った。。。
田舎住まいなので市内に量販店がないんですよ。
だからコンタクトを買う為に電車で２０分もかけて
買いに行かなければならないんです。
週末は予定がある。でもコンタクトのストックは
尽きてしまったって時にはムリしてでも買いに行かなければ
ならないんです。交通費かかってもまとめ買いすれば
市内の眼科で定価で買うより遥かに安い。
まぁこれは今みたいにネット通販が盛んじゃなかった頃の
話ですが。

>>442
はい分かりました。今も定期検査は欠かさず「ちゃんとした眼科」で
診てもらってます。

>>444
メダリストあんまよくないんですか？
乾燥する場合は含水率の低いのに変えたら(・∀・)ｲｲ!!と
聞いたのでメダリストにしたんです。アクエアとどっちに
しようかな？とちょと悩みました。

447 ：名無しさん：03/05/19 21:36

今、左目フォーカス２week、右目フォーカストーリックつかってますが
右目が遠くも近くも少しぼっとみえます。ちょっとぼやけた感じ。
右目がきき目なので疲れます。
こういった場合、乱視が強すぎ、弱すぎなのでしょうか？
それとも度数が強すぎ、弱すきでしょうか？
そのコンタクトはBC9.2、度数-6.00、乱視度数-1.75、軸090です。
どうも目の中での動きがよくないです。
BC8.9でもいいのでほかにおすすめのレンズありますか？

448 ：名無しさん：03/05/19 22:05

>>447
左右で違うレンズだと、目が変にならない？　厚みとか装用感違うんでしょ？

449 ：名無しさん：03/05/19 22:32

コンタクト入れたまま寝るのは何時間ぐらいから目にヤバいですか？
最近、寝るのが遅いので
いつの間にかコンタクトを入れたまま
1時間ぐらい昼寝ちゃうのが２、３日続いてるんですけど・・・。

450 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 22:37

>>447
乱視用レンズは度数だけで決まるものではなく、目の上での安定性が
大きくものを言います。BCいくらではなく、合うデザインの乱視用
レンズを使ってみるべきでしょう。フォーカストーリックでうまく
行かないのであれば、2ウィークアキュビュートーリック、メダリスト
66トーリックの順でトライアルしてみてください。

>>448
左右で目の状態が違えば、違うレンズを使うのも当然です。ソフト
同士であれば、あまり気にならないようですよ。

>>449
1時間程度であればまあ問題ないでしょう。何時間から問題かと
というのはよくわかりません。

451 ：447です：03/05/19 22:47

>>448, >>450
どうもです。
最初、両方ともフォーカストーリックにしていたのですが、最近引っ越して
別のお店に行ったら左眼を乱視なしのフォーカスを処方されて見えがよくなって
それから左はフォーカス２week、右はフォーカストーリックにしてます。
半年前にメダリスト66トーリックは試しましたが異物感でだめでした。
アキュビュートーリックはまだです。ロートIQというのもでてるみたいですが。
この２つを試してみたいと思います。

ちなみにこれらの通販しているところをご存知でしたら教えてください。

452 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/19 22:51

>>451
知りません。グーグルで探すとか。しかし乱視用ソフトは自分で
トライアンドエラーしてなんとかなるもんじゃありませんよ、ふつー。

トライアルというのは、眼科でトライアルしてもらって、結果を見て
もらう、です。裸眼状態の近視、乱視の評価、テストレンズ上でどの
程度屈折異常が中和されたか、角膜乱視と全乱視の関係は、眼瞼形状と
眼球上の乱視レンズ安定位置はリーズナブルかなど、眼科医でも慣れない
先生には選択が難しいことがあるレンズですから。

453 ：４４９：03/05/19 22:53

>>450
ありがとねありがとね

454 ：名無しさん：03/05/20 00:18

455 ：名無しさん：03/05/20 00:24

>>system ◆systemVXQ2さん

ヒッキーのためのリレー小説　5版
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1050581797/l50

456 ：名無しさん：03/05/20 00:49

４４７さん
楽天のこん太村とクリアコンタクトでロートＩＱの取り扱いがあります。
メールの問い合わせにてですが。
アキュビュートーリックはわからない・・・すみません。

メダリストっていいのか？
昔すすめられて使ってたけど、
目に張り付いてとれなくなって眼科にかけこんだのですが。
しかもよく破れるし、１箱中３枚くらい不良品があった時は猛抗議でした。
レンズが入ってなかったり、２枚くっついてたり、ぎょうざになってたり。
もうごめんだ。
人によって合うレンズって違うし・・・一概には言えませんが。

457 ：名無しさん：03/05/20 08:15

>>442
SEALって何ですか？
メダはやめた方がいい？

458 ：名無しさん：03/05/20 08:28

>>456
逆に、私はカレコレ４年くらい使ってるけど、一度も不良品に当たったことはないな。
ってゆーか、
＞目に張り付いてとれなくなって眼科にかけこんだ
↑はレンズのせいじゃないだろ。

破れるってのも、洗い方のせいでは？
レンズが入ってないのは問題だけど、メダリストは他のどのレンズより薄くて、
しかも無色透明だから、入ってないと勘違いしたとかはないの？
左右を付けようとしてて、片方に入ってないと誤認して、指についたまま
そのままもう片方のパックあけて取ろうとしたら、両方が重なったように見えたとかは？
餃子になってるってのは、ちょっと考えにくいのでは？
ソフトレンズは柔らかいから一時的に餃子になってても、向きを変えれば
すぐに元にもどるだろ？　

459 ：名無しさん：03/05/20 11:31

コンタクト初心者なんですが、装脱着がどうも苦手で困っております。
着ける時は何とか上手くできるのですが、外す時のあの、黒目を触る感覚に慣れなくて、ついビクビクして失敗してしまいます。
ソフトレンズの外し方にコツがあれば、ぜひ先輩方に教えて頂きたいです。

460 ：名無しさん：03/05/20 12:36

>>459
指先の水分を良くふき取って、あとは気合いだけだよ。

461 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/20 12:55

>>442
SEAL (Superior Epithelial Aurcuate Lesion)。ES (Epithelial Splitting)とも言われる状態です。
文字通り、角膜上方に弓形の上皮障害が生じます。レンズが分厚くなるエッジ部が瞬目に
よって角膜周辺部を擦る事によって機械的に傷害されると考えられます。レンズ素材が硬い場合
（低含水）、周辺部が中央に比べてかなり厚い場合（薄い中心厚）、煮沸消毒でレンズが硬く
なった場合、レンズの汚れ、レンズデザインがその目に適していない、などが原因として
挙げられます。最新のシリコンハイドロジェルでも生ずるようですから、低含水ソフトはこのあたりに
注意が必要です。

ただ、視力に影響する部分ではないので、ただちに重大な結果につながる事は
ありません。軽度であれば自覚症状がないことも多いので、眼科でのチェックが必須となります。
発生していれば目に合っていないという事であり、他のもっと重大なトラブルを起こす可能性も
あり得るからです。メダリストが悪いという事ではなく、このような症状が起きないように処方、経過観察、
処方変更を行う必要があるという事です。まったく無害なコンタクトレンズなど存在しませんし。

462 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/20 12:55

>>461 訂正
× Aurcuate
○ Arcuate

463 ：名無しさん：03/05/20 13:13

>>459
詳しくはこちら
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%96%DA%82%CC%8B%CA%82%B2%82%C6%8E%E6%82%EA%81I

464 ：名無しさん：03/05/20 14:39

コンタクトを1.0に合せてもらったんだけど、
なんかあんまり見えない。
家で使ってるメガネが見えすぎるから
そのギャップかと思うんですが、
度数上げた方がいいですかねぇ？
コンタクトって普通どれくらいの度数に合わせますか？

465 ：名無しさん：03/05/20 15:05

アダルトDVDの膣内射精シリーズを買っちゃった
看護婦、OL、人妻とっても安かった！

http://www.net-de-dvd.com/

466 ：名無しさん：03/05/20 15:22

眼が痛くて毎日吐き気がして一日30回ぐらいション弁がでるんだけど
これは何の病気？ちなみに17歳で体重は普通です

467 ：名無しさん：03/05/20 17:20

>>464
だいたい1.0じゃないかな。
折れも1.0で作ってもらったが、検査の時はいつも1.2見えてるって言われる。
まぁ、車運転するとかなら、そのくらい視力あってもいいと思うけど。

468 ：特攻隊長☆威裟無：03/05/20 18:22

今日コンタクトを目に入れたところ（ソフトメダリスト）今まで感じたことの無いような
痛みとともに目が染みて染みて慌てて取り外しました。すると白目が真っ赤に染まって
いました。これって何か悪い病気なのかな？

469 ：名無しさん：03/05/20 18:43

ロートiQ使ってます。
初コンタクトなのですが、なんだかたまに曇ったり、
涙が多くなったりするのですが、正常ですか？

470 ：名無しさん：03/05/20 18:50

>>468
コンセプトFで中和しわすれたとか？

471 ：468：03/05/20 19:07

>>470
2week使い捨てなので中和は全くしていません。
でも新しく買った保存液を舐めてみたところかなりしょっぱかったので
それのせいかも？？
他に傷がついているとしみたりするケースとかってないのかな？
とりあえず使用は見合わせています・・・。

472 ：名無しさん：03/05/20 19:10

なんだ、中和し忘れかよ。

473 ：468：03/05/20 19:20

>>472
すみません言い方がわるかったですね。自分は保存液に付けておくだけなので
全く何もしないんです。。ですから液のせいではないような気が。。。

474 ：名無しさん：03/05/20 19:29

>>473
ちゃんと消毒・洗浄しろって・・
(爆)

475 ：名無しさん：03/05/21 07:37

結局メダリストの問題点は何なんですか？

レンズが薄いから角膜にキズを付けやすい？

ちょっと良くわからないです…

>>441 名前：名無しさん投稿日： 03/05/19 20:43
メダリストはヤバイみたい
http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub22.htm

476 ：名無しさん：03/05/21 08:34

>>475
アキュビューなんかに比べると素材が硬めなので、ベースカーブが合わないと
目にフィットしにくい
　↓
ベースカーブが合わないと傷つき易い

とは言え、アキュビュー２が出る前は、最良のレンズだと思ってた

477 ：名無しさん：03/05/21 19:45

駅前コンタクトってどう？
サービスとか。

478 ：名無しさん：03/05/21 22:05

教習所に通うのでコンタクト作んなきゃ。即日でできる？

479 ：名無しさん：03/05/21 22:08

視力ってなんぼくらいまでだったらコンタクトで１．２くらいまで矯正できるの？

480 ： ◆RUyal6AGLA ：03/05/21 23:54

>>479
現在の視力がどの位なのか、という事と、
矯正視力がどの位出るのか、は、無関係なようです。

裸眼視力が０．５でも、矯正視力で０．７に満たない事もあったり（眼病の疑い有り）
裸眼視力が０．０１でも、矯正視力で１．５出たり（正常な眼）

また、視力って、測る条件や、測り方で、かなり変わるらしいですよ。

481 ：あわび：03/05/21 23:58

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

482 ：山崎渉：03/05/22 00:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

483 ：名無しさん：03/05/22 06:40

>>476
アキュビュー２って何？

484 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/22 08:30

>>483
2ウィークアキュビューの別名、米国販売名です。

485 ：名無しさん：03/05/22 08:49

http://www.medalist.ne.jp/teens/faq/faq6.html

486 ：名無しさん：03/05/22 09:01

　　　　　　　　　　久しぶりのでっけえ祭りだ！　　逮捕はまだか？　　割目して待て！

【ＤＱＮ親が逆切れ！　子供のしつけがなってない自分を棚に上げて店員を殴る蹴るの暴行！】

（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41848/diary.html
近年稀に見るﾄﾞｷｭｿ。さぁ、みんなで観察だ！

【ﾀﾗﾊﾞｶﾞﾆ】JOYと愉快な仲間達5匹目【ﾄﾄﾞｲﾀｰ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053549727/

487 ：名無しさん：03/05/22 09:22

初コンタクトして、一週間なのですが、
検診はきちんと行くべきですか？？？

488 ：名無しさん：03/05/22 10:22

もう二、三年同じコンタクト使ってるんだけど変えたほうがいいかな？
ちなみにソフトです

489 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/22 11:21

>>487
行くべきです。最低限3ヶ月目まではきっちり行ってください。使い捨てソフト、ハードならその後
ノートラブルでも最低６ヶ月ごと。

>>488
変えるべきです。2週間交換ソフトにしてください。

490 ：名無しさん：03/05/22 11:26

>>489
わかりました。
今日ケア用品買いに行く予定だったので、行ってきます。

491 ：名無しさん：03/05/22 16:10

>>484
ありがとう。

で、今の最良のレンズはアキュビュー２なの？
でも連続装用できないんでしょ？
汚れやすいの？酸素透過率が悪いの？
長時間付けていたい人とってはあまり良いレンズじゃない？

492 ：誘導：03/05/22 16:28

＞＞system ◆systemVXQ2

引きこもり＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/hikky/

名無しで煽り叩き自演は止めろ

493 ：名無しさん：03/05/22 16:31

494 ：名無しさん：03/05/22 16:39

２weekアキュビューとメダリスト、どちらが装用感いいですか？
個人的感想でいいので、分かるかた聞かせてください。

495 ：名無しさん：03/05/22 19:32

メダリストつけっぱなしで寝ると、寝つきが悪くて疲れが取れないような気がする。

496 ：名無しさん：03/05/22 20:03

都内で処方箋なしでもワンデーアキュビュー買えるとこって
今あるんでしょうかー(>_<)大急ぎで用立てたいのですが…
どなたか知ってたら教えて下さい。。

497 ：名無しさん：03/05/22 21:58

>>494
折れ的にはどちらも同じくらい装用感良好。
ただ、メダリストは装用時間が長くなると装用感が２アキュビューより悪化する気がする。
目が乾きぎみの時は、メダリストの方がシバシバしやすいかな。
見え方は、２アキュビューの方が明らかに見やすい気もする。
車の運転してて、よりくっきり見える感じ。メダリストはちょっと滲むってゆーか、乱視入ってるからかな？

498 ：名無しさん：03/05/22 22:12

使い捨てでいいなら通販が便利かと．．．

499 ：名無しさん：03/05/22 22:45

コンタクト買ったのはいいんですけど，
まつ毛が邪魔で入れられない｡｡｡
それに，まだ入れるのが怖くて１時間くらいかかるんです。
コンタクトに向いてないんですかね？

500 ：名無しさん：03/05/22 22:55

向いてません

501 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/22 22:56

>>499
ビューラー。それだけで解決する人も多いです。でも怖くてってのはどうしようもないんで、
もう一度クリニックで装脱指導受けてください。ちゃんと時間取ってもらって。

502 ：499：03/05/22 23:09

>>500
straightですね｡｡｡

>>501
分かりました，明日眼科行ってきます｡｡｡
眼科の先生をイライラさせそうで嫌な気が…
当方手先不器用なんで（ ;´Д｀）
アドバイスありがとうございました。

503 ：名無しさん：03/05/23 01:48

　眼科で眼に異常なし　新しいコンタクトにしましょうって言われて、
新しいのにしているのに相変わらずコンタクトがゴロゴロする。
アレルギー持ちだからその関係？
１ヶ月前まではなんともなかったのに・・・。

504 ：名無しさん：03/05/23 05:13

２weekアキュビューとメダリスト、
メダリストだけが一週間連続装用を許可されてるのはなぜですか？

これだけ聞くと、メダリストの方が良いレンズに思えるのですが、
２weekアキュビューにする事の利点って何かありますか？

505 ：名無しさん：03/05/23 07:39

一番いい通販はどこがいいですか？ソフトコンタクトで、使い捨てです。

506 ：名無しさん：03/05/23 08:32

>>504
２weekアキュビューの方が、含水率が高いし、UVカット機能有り。
正直、好みの問題だと思われ。
メダリストの方が薄いから、どうしても異物感に慣れないヤシはメダリストの方
がいいかも。

507 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/23 11:12

>>504
メダリストの方は連続装用の治験を行って認可を取ったからです。おそらく2ウィークアキュビューでも
取れたでしょう。ただ連続装用はハイリスクですから、ハイリスクな使用方法の治験、認可をJ&Jが
好まなかった、あるいは戦略的に不要～有害と判断したのでしょう。

もちろん、レンズ自体の性能が低いために連続装用の認可を取ろうにも取れない場合もあるでしょうが
スペックから見ても、2ウィークアキュビューがそうとは思えません。ただ、J&Jでは連続装用レンズとして
アキュビューを持っていますから、2ウィークアキュビューは日中装用に最適化されていると思われます。
実際に連続装用で使用した場合にどうなるかはやってみないとわかんないですね。

いずれにせよ、このレベルのレンズでは連続装用の認可の有無がレンズの性能の良否を直接反映する
ということはありません。メーカーの商業戦略を反映していると考えるべきでしょう。

508 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/23 11:14

>>507 補足
日本に使い捨てソフトを導入したのがJ&Jだったわけですが、第一弾は連続装用のアキュビューでした。
このため連続装用を嫌う～イヤな経験を持つ眼科医からある程度反発を受けています。その教訓も
あって、アキュビュー2（2ウィークアキュビュー）では日中装用オンリーの設定にしたのだと私は思って
ますし、実際、そのおかげで眼科の受けがいい部分はけっこうあるようです。

509 ：名無しさん：03/05/23 13:14

眼鏡屋でコンタクトをつける時にプラスティックのピンセット
でコンタクトをすくい取りました。
あれって売ってないんですか？

510 ：名無しさん：03/05/23 13:19

コンタクト用の目薬おすすめは？

511 ：名無しさん：03/05/23 14:21

512 ：自演は止めましょう：03/05/23 14:30

system ◆systemVXQ2
　↓　　　　　　　　↓
引きこもり＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/hikky/

自演は止めましょう

513 ：名無しさん：03/05/23 14:53

>>509
100円ショップにありそう

514 ：名無しさん：03/05/23 15:04

>>512
あ！ありそうですね。
皆さんは手ですくっていますか？

515 ：名無しさん：03/05/23 19:23

今日眼科いってきたら巨大乳頭結膜炎でした
初期症状だそうです…

どのくらいでなおりますかな

516 ：名無しさん：03/05/23 20:43

ワンデーアキュビュー3ヶ月間つけ続けたんですけど、それってヤバイですか？
なんともないのですが。

517 ：名無しさん：03/05/23 20:46

コンドームつけようと思ったらデイリーズでした

518 ：名無しさん：03/05/23 20:48

デイリーズつけようと思ったらコンドームでした

519 ：名無しさん：03/05/23 21:55

>>503
メダリストは良いレンズですよ。
違う名前で普通のレンズとしても売ってますから。
大切に使えば何年も持ちますよ。

http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm

520 ：名無しさん：03/05/23 21:56

>>503じゃなく>>504でした。

521 ：名無しさん：03/05/24 00:04

まつ毛に引っ掛かる

一重まぶたの人の宿命

522 ：名無しさん：03/05/24 00:12

↑？

523 ：名無しさん：03/05/24 01:30

カラコンの裏表の区別の仕方が分からなくなってしまいました
シバビジョンのカラコンを使っています
フチに薄く文字が書いてあるんですけどその文字が
内側からか外側からかどちらからよめるのがあっていますか？

524 ：名無しさん：03/05/24 02:52

http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか、その１」

525 ：名無しさん：03/05/24 03:21

>>516
だいじょうぶなわけない。危険すぎる。
だいぶ早くに失明するね。

526 ：499：03/05/24 06:59

>>501

着脱指導を受けて、難なく装着することができました。
ありがとうございますです。

527 ：名無しさん：03/05/24 08:12

一番いい通販はどこがいいですか？ソフトコンタクトで、使い捨てです。

528 ：名無しさん：03/05/24 16:09

コンタクト店にレンズ買いに行ったら、『目が炎症起こしてるから
眼科で診てもらえ』って言われた人がいたよ（ｗ

529 ：名無しさん：03/05/24 20:03

遠くにある赤い気球を見るやつってなに？

530 ：_：03/05/24 20:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

531 ：名無しさん：03/05/24 20:39

チバビジョンのフォーカスデイリーズトーリックが
欲しいのですがこれは安全な商品でしょうか？
それと適正価格はいくらぐらいでしょうか？

532 ：名無しさん：03/05/24 23:21

ハード使ってきましたが、いつも目から落として無くしてしまいます。。。
悲しくなります。風の強い日に目にごみが入って目をぱちくりしてる
ときによく落とします。
落とさない方法ないですか？
お金がいくらあっても足りません。。。

533 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/24 23:31

>>531
絶対安全なコンタクトレンズなどありませんが、一応ちゃんと治験も通っていますし、実際に
何十例か診てる範囲では特に問題ありません。てーか、いいレンズだと思います。オープン
価格なので適正とかは言えません。相場もまだほとんど存在しない状態ですが、まあ常識的に
考えて、一箱（片目一ヶ月分）4500円超えてたらやや高く、4000円以下ならかなり安いのでは
ないかと思います。でもほんと、まだ全国発売すらされてないですから、適正価格も何も
ないですよ。

534 ：名無しさん：03/05/25 00:21

保存液の使用期間について。
オーツーなんだけど、保存液はメニ○ンのオーツーケア
とプロテオフ使ってます。
私は最低２日、多い日では４日くらい使いますが、
皆さんはだいたい何日くらい使いますか？
もしかして毎日取り替えてますか？？

535 ：名無しさん：03/05/25 02:58

もちろん毎日でしょ
保存液を何日も変えない人がいるなんて驚きだぁぁぁぁぁぁ（´・・｀）

そんな世の中になってしまったんだなぁ　

536 ：名無しさん：03/05/25 03:40

systemはマルチビタミンを取っている。サプリメント。

537 ：名無しさん：03/05/25 04:36

コンタクトがはずれないんですが
何か方法はありませんか！？

538 ：_：03/05/25 05:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

539 ：名無しさん：03/05/25 06:14

>>537
水を張った洗面器に顔を付けて目をぱちぱち。
左右分からなくなりますけど・・・・・

それでも駄目なら眼科へ

540 ：名無しさん：03/05/25 12:19

>>532
瞬きする際は、目をしっかり閉じるようにするのが吉

541 ：名無しさん：03/05/25 14:05

今ＣＭで始めて見たんだけど、「ふんわりコンタクト」とかいう
（名前うろ覚え）目薬使ってみた人いる？
新発売らしいからまだ経験談は無いかもしれないけど
買いたての人とか。
　
目に目薬さしてコンタクトとの間にまくを作るような作用をして
ゴロゴロを軽減させる、みたいな物だった。
　
すげー気になる！
効くならな！

542 ：名無しさん：03/05/25 14:09

ヤンキースで松井とレギュラーを争い、
「三割以上打つ自信がある」と自信満々で日本に乗り込んだレイサム。

しかし極度の不振に加え、先日は「人生で一番恥ずかしい」と自ら語る
プレーをして、すっかり意気消沈している。
このまま行けばオフを待たずに解雇されることは確実。

そんな可哀相な巨人・レイサム外野手に、われわれ2チャンネラーの力で
せめてオールスター出場という花を持たせてあげよう！

野球ファンもそうでない人も、みんなどんどん投票して
あげてください。
　　　　　　　↓
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

543 ：名無しさん：03/05/25 18:19

コンタクトするようになってから目に充血のしみみたいのができちゃったよ
これって治らないのかなあ？
あと、人の目をじーっとみてしまう・・・
あーこの人コンタクト入ってるな～とかきになる
充血してないクリアな瞳な人が羨ましい

544 ：名無しさん：03/05/25 19:04

現在コンタクトの導入を考えているのですが、視力が0.05ほど乱視が入っています
過去スレなどに目を通したところ、ハードを薦められるそうですが慣れるかどうか不安です
できればソフトにしたいところなのですが・・・ハードの方がメリットは大きいんでしょうか？
後、どの程度予算が必要なのかよくわかりません。調べてみても店によって価格が違いすぎて・・
普通ならどの程度かかるのでしょうか？
よろしくお願いします

545 ：名無しさん：03/05/25 20:07

>>541
http://www.lion.co.jp/pharm/yaku03p.htm
↑コーユーのじゃない？

>>544
乱視の程度にもよるけど、乱視用ソフトコンタクト使ってみれば？
多少の乱視なら、矯正しなくてもいいけど。

546 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/25 20:08

>>544
ハード、ソフト、それぞれにメリットデメリットがあります。自分の
使用目的をよく説明し、それぞれの特徴を聞いて相談してから判断
してください。どちらが絶対に良い、という単純な話ではありません。
予算は診察代が初診からある程度軌道に乗るまでで5000円程度かな。
初診は2000円台でしょう。レンズはハードなら両眼で15000～30000円
程度、ソフトなら2週間使い捨てで最初の三ヶ月で5000円以下でしょう。
で、最初は必ず眼科でしっかり説明してもらってください。店では
儲かるレンズをまず薦めてしまいかねないからです。商売だし。

547 ：名無しさん：03/05/25 20:20

コンタクト(ハード)を付けるとものすごい量の目やにが出ます。
おいらにはあわないんでしょうか？

548 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/25 20:37

>>547
ハードである事自体が悪いのか、フィッティングが悪いのか、レンズ管理が悪いのか、
病気があるからなのか、診ないとなんとも言えません。眼科を受診して相談してください。

549 ：名無しさん：03/05/25 20:43

>>546
どうも、今度眼科に行って相談してみることにします

550 ：名無しさん：03/05/25 21:31

ｊコンタクトとかで定価が２００００円のとかのが
５０００円で売ってたりしますけど、性能的にはどうなんですか？
普通のコンタクトなんですか？

551 ：名無しさん：03/05/25 21:43

>>548
コンタクトをしないと全く無問題なんです。
レンズ管理かも・・・

552 ：勃起戦士ガンダム：03/05/25 22:37

眼科の医師ってなんであんなに怒りっぽいの？行く気が失せてしまいます。

553 ：名無しさん：03/05/25 22:41

正しく使っていれば怒られることなんてないと思うが？

554 ：名無しさん：03/05/25 22:52

最近2WEEKアキュビューを使いはじめたばかりなのですが、
最近目がかゆいです。（コンタクトなしで）目をつぶった時に
何か違和感感じるし。
4月はじめ花粉症だったので「花粉症かな？」と思っているのですが
これはコンタクト関係ないですかね？
というか花粉症の目薬はしていいんでしょうか・・・

555 ：　：03/05/25 23:02

コンタクトしたまま溶接すると網膜によくないとか
いわれますた。眼鏡なら大丈夫とかそのおっさんは
いうのですがどう違うのかと聞くととにかく

　あ　か　ん

としかいわないですが、、、実際の所どうなんでしょうか？

556 ：名無しさん：03/05/25 23:03

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

557 ：↑：03/05/25 23:08

ブラクラ

558 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/25 23:17

>>555
眼鏡の方が紫外線透過性が一般的には低い、というだけの話です。
裸眼はもっとダメ。でも電気溶接するのに防護メガネかけてないのは
まったくの厨なので最初から話にならない議論ではあります。ちゃんと
防護眼鏡使ってれば、コンタクトレンズでも裸眼でも無問題。使わない
のは労働基準法に引っかかります。

559 ：名無しさん：03/05/25 23:42

>>545
おー！これだった気がする。
名前が違ったからググれなかったのか・・・。
ありがとう！買ってみるかも、効けばいいなあ。
コンタクト苦手で長時間付けてられなくて困ってるんだが
これで楽になるかもﾜｸﾜｸ
http://www.lion.co.jp/pharm/yaku03p.htm

560 ：名無しさん：03/05/25 23:54

私もドライアイで苦しんでいるのでレポートお願いします

561 ：名無しさん：03/05/26 02:41

age

562 ：名無しさん：03/05/26 02:42

初めてコンタクト買いに行く時ってつけ外しの練習をさせられますよね。
明日それをやる予定なんだけど、今までコンタクトも眼鏡もしたことないので
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。やっぱり恐い＆痛いですか？

563 ：名無しさん：03/05/26 03:33

>>562
僕は2週間使い捨てのソフトですけど

付けはずしの練習してる時
目を傷つけないかどうか不安でした。

痛くはなかったです。

向こうの人は
僕が
なかなか目にコンタクトいれれないので
イライラしてましたが、
あせらずゆっくりしました。

なので結構時間掛かってしまいました。

564 ：名無しさん：03/05/26 03:38

俺の場合はキレイなお姉さんが相手してくれて、
なかなか入らなかったけど楽しかったです。
最初はお姉さんが入れてくれて、次に自分で入れました。

565 ：563：03/05/26 03:42

僕の相手はおばさんみたいな人
だったんですけど
レンズいれてくれませんでした。

自分でいれました。

566 ：名無しさん：03/05/26 04:44

えっと、初めてコンタクト買うつもりなんですけど、
全部でお金はいくらくらいかかるもんなんですか？

あと、手順としては先ず、眼科に行ってそれからコンタクトのお店でいいですか？
最初眼科に行くときは何て言えばいいんですか？

567 ：_：03/05/26 04:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

568 ：名無しさん：03/05/26 05:29

通販で一番いいところ私も知りたいのですが、誰も答えてくれません。

569 ：名無しさん：03/05/26 05:54

394 名無しさん 03/05/24 15:31

912 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/18 21:36
まあ、統計的にはそうですけど、それを言うと喫煙者も
白内障、緑内障、加齢黄斑変性など、軒並みにだめなわけで、
あまり悲観したものでもないですよ。一度眼科でちゃんと
散瞳した眼底検査を受けておくと安心出来るでしょう。年令に
よりますが、自覚症状がなければ数年に一回チェックすれば
十分かと。

913 ：名無しさん：03/05/18 21:46
強度近視は５０代で眼底ペラペラ

自作自演晒しage
酷いこというねぃ。

570 ：名無しさん：03/05/26 05:56

571 ：名無しさん：03/05/26 06:02

>>266
なんかsystemさんおかしいですよ。↓でもミスしてるし。

305 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/24 03:19
systemさんメニコンZに乗り換えてください。
よろしくお願いします。

306 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/24 22:21
メニコンＺはハッキリ見えないよ。
ボケる。

307 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/25 00:55
↑嘘書くな。ボケてるのはお前の頭のほうだろ。藁

308 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/25 01:02
ボケるよ

309 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/25 01:10
http://www27.tok2.com/home/kouhei/
なかなかいいね！

310 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/05/25 09:24
>>308
ごめんなさい。シリコンハイドロジェルに乗り換え中です。

311 名前：名無しさん[sage] 投稿日：03/05/25 09:31
>>310
ボケたレス

312 名前：名無しさん[] 投稿日：03/05/25 14:46
>>310
誰にレスしてるんですか？

572 ：　：03/05/26 07:28

>>558

どもです！

もちろん遮光ガラス付き防護面をつかっての話しです。
やっぱり都市伝説でしたか、おっさん受け売りはやめて
ほすぃーな。

573 ：名無しさん：03/05/26 16:31

眼鏡の処方箋とコンタクトの処方箋は違うんでしょうか？
今眼鏡の処方箋が手元にあって、ハード使っているんですが、ソフトがほしくなったので
手元の眼鏡の処方箋でできれば楽なんですが・・・
やっぱり違うのかな？

574 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/26 17:36

>>573
まったく違います。ハードとソフトもまったく違うし、リスクもナニもかも違います。まともな
説明、処方、経過観察を受けずにソフトに切り替えるのは大変危険です。

575 ：名無しさん：03/05/26 18:53

デュラカラーを購入したのですが、瓶のフタが開けられません！！
説明書も付いてないし・・・誰か知りませんか？
急いでます！

576 ：名無しさん：03/05/26 18:58

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

577 ：575：03/05/26 19:17

解決しました

578 ：名無しさん：03/05/26 19:29

あのー質問なんですがソフト使ってるんですけどやっぱり「使い捨て」じゃないとまずいんですか？
自分は使い捨てではないのをつかってるんですけど・・・・。

579 ：名無しさん：03/05/26 19:56

私は週に１～２回ぐらいしかコンタクト使わないので
従来型ソフト選びました。理由は
・それぐらいの使用度ならトラブルも少ないだろう
・それぐらいの使用度で２週間使い捨てとかはもったいない
・ハードは痛い
・ワンデーは以前使ったけど裏表わかんなくなるのと
　薄いからか眼から外すのに妙に手間取ったのでイヤ

580 ：bloom：03/05/26 20:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

581 ：名無しさん：03/05/26 20:12

またわざとらしい質問が来たよ

582 ：名無しさん：03/05/26 21:28

コンタクトレンズを、洗浄液が入ったケースに入れて
持ち運ぶのは、いいんでしょうか。ケースが、カバンのあちこちに
移動するので、液が揺れると思うのですが、悪影響は無いでしょうか？
あと、洗浄液にコンタクトレンズを沈めても、ケースを傾けたりして
からケースのふたを開けると、コンタクトが浮いてきて
コンタクトレンズのふちの部分が水面に出ているのですが、
コンタクトレンズのふちが乾燥するということはないでしょうか？

583 ：名無しさん：03/05/26 21:33

ハードが痛いのは次のときだけ
・涙が少ない
・フィッティング不良
・レンズの不良
がほとんど

584 ：582：03/05/26 21:46

ちなみに、私が使っているコンタクトレンズは、
ボシュロム　ソフトコンタクトレンズ　メダリスト６６トーリックの2週間のものを
使っています。洗浄液は、アルコン　オプティ・フリー 360mlです。

585 ：↑：03/05/26 21:46

・目の異常
がないぞ！！

586 ：名無しさん：03/05/26 21:47

質問攻めだな

587 ：名無しさん：03/05/27 02:02

寝不足でコンタクトつくりに行っちゃマズイですかね？

588 ：名無しさん：03/05/27 05:14

↑「コンタクト作りに」って言う人多いですね。
なんでですか？systemさん

589 ：名無しさん：03/05/27 06:24

ワンデーアクエアって２週間使えるんですか？
ワンデーとなってはいるけど、実際は２週間使い捨てレンズと同じ物だと聞きました。
これって本当ですか？

また、メダリストも２週間で捨てなくていいと聞きましたが本当ですか？

他にこういったレンズってありますか？

590 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/27 08:32

>>578-579
「普通の」ソフトはまずいです。酸素透過性低いし。不規則装用だと消毒や
管理もいい加減になる上、低酸素に角膜が慣れる時間もない。そもそも慣れても
内皮はやられますけど。使用日数が少なければよけいにワンデーにした方が
よいのです。費用も安くつくので。ワンデーアキュビューが扱いにくいなら
デイリーズを試すと良いかも知れません。
>>582
レンズケース内はほぼ飽和水蒸気圧に達していると思われるので、レンズが
乾燥することはありません。蒸し器の中の肉まんが乾燥しないのと同じ。
>>587
視力が不安定だったり涙が少なかったりしますから、多少時間がよけいに
かかるかも知れません。まあ、あまり好ましくはないですね。

591 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/27 08:36

>>589
アメリカでは2週間使い捨てで販売されています。ただ、日本で
消毒しながら2週間というテストはされていませんから、使用した
場合にどのようなトラブルが起こり得るかはわかりません。失明しても
自己責任です。メダリストは最初から2週間使い捨て前提の設計が
なされており、これまた2週間を超えたテストはされていません。
どのような無茶な使い方も、法律で罰せられるわけではありませんから
するのは勝手です。ただ自分の目玉を賭け金にして運を試すことに
なるのをお忘れなく。軽いトラブルでも、治療のための費用や時間が
かかりますから、結局安くつくことは少ないと思いますよ。まあ、挑戦系
の方なのでしたら、それもひとつの人生ですけど。

592 ：名無しさん：03/05/27 10:25

通販では一番いい！っていうところおしえてちょ！

593 ：573：03/05/27 14:49

574さんありがとうございます

594 ：名無しさん：03/05/27 15:13

595 ：名無しさん：03/05/27 17:15

フォーカス・デイリーズトーリック
一箱3600円

596 ：名無しさん：03/05/27 19:31

酸素透過性高くて汚れにくくて薄い、と3拍子揃った欲張りなレンズってありますか？今はメダリスト使っててうすさは満足なんですが10日目くらいになるとひどく汚れて（曇って）しまって2週間も持たずに交換してしまいます。

597 ：名無しさん：03/05/27 20:00

ソフトで２ウィークは３ヶ月いくらぐらいするんですか？

598 ：名無しさん：03/05/27 20:22

池袋にプライスコンタクトというお店があるというレスを発見しました。
唯、プライスコンタクトのスレッドには池袋店はありませんでした。
グーグルで検索してもプライスコンタクトという店は出てきませんでした。

どなたか情報を提供していただけますでしょうか。
場所は分からないでも、池袋店が存在するのかだけでも。

599 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/27 22:30

>>596
メダリストでそれだけの汚れトラブルはおかしいですね。一度眼科を
受診して何が悪いのか診てもらってください。

>>597
両目で4000～5000円ぐらいではないかと。

600 ：名無しさん：03/05/27 22:55

>>559
安めの価格を言うな。

601 ：名無しさん：03/05/27 22:57

コンタクトの値段安いところはあんまりよくないと思う。

602 ：名無しさん：03/05/28 00:15

安さと安心は別。何故なら、「販売」と「処方」は全く別ものだから。
「販売」に関しては、安けりゃ安いほど良い。

603 ：名無しさん：03/05/28 02:24

>>602
嘘言うな。

604 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/28 10:45

>>603
うちはレベル高いけど、レンズは安いよ。IQ14とかAV2なら、\2000～2200/boxですな。

眼科(でも附属会社でも)はレンズ売って儲けちゃいけない → 低価格で売るべき。

605 ：_：03/05/28 10:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

606 ：名無しさん：03/05/28 10:55

>604
> うちはレベル高い

sysytemちゃんらしからぬ傲慢な物言い・・・

でもレンズ安いですな。ご家族はさらに安くかってますのん？
社員割引で？

607 ：名無しさん：03/05/28 10:57

>591
みたいなさんざん既出のものにも丁寧なレスをつけるところは
相変わらずで・・・好きです♥

608 ：名無しさん：03/05/28 10:57

自画自賛ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

609 ：名無しさん：03/05/28 11:09

>>604
レベルが高くて値段が安いのにそんな時間に暇そうにしてるのはなぜなの？
先生の性格が悪いからかな？

610 ：名無しさん：03/05/28 11:35

M.ガードナー著「奇妙な論理」（教養文庫・
市場泰男訳）によると「疑似科学の偏執狂的傾向」として次の５つをあげている。
関係ありそうなので一応書いておく（以下引用）
　
　１．彼は自分を天才と考える。
　２．彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。（以下、略
　３．彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。（以下、略
　４．彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動
をもっている。（以下、略
　５．彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。（以下、略

611 ：山崎渉：03/05/28 15:19

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

612 ：名無しさん：03/05/28 23:53

コンタクトと眼鏡の処方を同時にと考えています。そんな人いますか？

613 ：名無しさん：03/05/29 00:01

同時に出来ますよ。
ただし時間には余裕を持って眼科受診してくださいね。

614 ：bloom：03/05/29 00:06

http://homepage.mac.com/ayaya16/

615 ：名無しさん：03/05/29 00:15

ハードでお試し中のレンズは、問題なければ自分のレンズに
なっちゃうのですか？それてもテスト用のレンズですか？
今日お試し3日目でいきなり紛失してしまいましたが、これって
自己負担になるのかな～？

616 ：６１２：03/05/29 14:04

>>613
さんくす

617 ：動画直リン：03/05/29 14:06

http://homepage.mac.com/hitomi18/

618 ：！：03/05/29 14:09

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

619 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/29 14:32

>>615
お試し用のハードレンズってのはふつーありませんから、それは
自分が買ったレンズという事になります。紛失も自分のレンズを
自分で紛失した事に。ただ、購入一ヶ月以内程度であれば、保証
が効く事が多いですから、早く眼科に連絡してください。

620 ：名無しさん：03/05/29 19:49

コンタクトってレフで出た完全矯正値そのままでいいんですか？

621 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/29 19:53

>>620
いいえ。まったく。

622 ：名無しさん：03/05/29 20:40

systemは人格の崩壊が始まってきてるようですね。

623 ：名無しさん：03/05/29 20:46

結局似たような質問のループだからな

お疲れ様

624 ： ◆RUyal6AGLA ：03/05/29 22:18

>>620
オートレフの数値は、完全矯正値ではないと言ってみるテスト。

625 ：名無しさん：03/05/29 23:13

コンタクトの定期検診は近所の眼科でも宜しいのですか？

626 ：名無しさん：03/05/30 00:07

>>624
じゃあなんなの？

627 ： ◆RUyal6AGLA ：03/05/30 00:24

>>626
オートレフの数値って、目安だと思うんですが。
調節力があると、マイナス側にずれたデータが取れる見たいですし、
（本当は－５Ｄなのに、－６Ｄと出てしまうとか）
目が細い人や、まつげの長い人だと、乱視のデータが変だったりするとか・・・

628 ：名無しさん：03/05/30 00:42

>>627
なるほど。　

629 ：名無しさん：03/05/30 03:50

systemさんはユーミンファンだそうですよ。

630 ：550：03/05/30 09:31

をお願いします。店の名前は問いません

631 ：_：03/05/30 09:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

632 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/30 11:52

>>550
> コンタクトとかで定価が２００００円のとかのが
> ５０００円で売ってたりしますけど、性能的にはどうなんですか？
> 普通のコンタクトなんですか？

従来型ソフトで、今の時代に売れやしないものを投げ売りしてる状態です。
酸素透過性も悪いし、蛋白除去の用剤費用もかかるし、トラブルも起きます
から、ダメですね。結局、二週間交換レンズの方が安くついたりしちゃいます。

633 ：名無しさん：03/05/30 11:57

使い捨てレンズの脆さと、不良品率が０になれば
いうことなし！

634 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/30 12:02

>>629
むしろ神戸ゆみき、とか逝ってみるテス。あるいは田中陽子（爆）

635 ：直リン：03/05/30 12:06

http://homepage.mac.com/yuuka20/

636 ：名無しさん：03/05/30 16:36

コンタクト初心者なんですが、通販利用しようと思います。
眼科で処方箋を書いて貰って、ネットで使い捨て買おうと思うんですが、
種類はどれがオススメですか？
ttp://e-con.727.net/
の
メダリスト
プレジションＵＶ
デイリーズ
とかありますけど、メダリストでも問題ないでしょうか？
当方近眼で視力は0.5 0.7程度です。

637 ：名無しさん：03/05/30 18:59

>>systemさん、いつもアドバイス参考にしています。

質問なのですが
コンタクトをしている時に泣くというのはどういう影響があるのですか？
事前に泣くことが分かっている時はコンタクトは
取り外しておいた方がいいのでしょうか？

systemさんがよくおっしゃっている一回使い切りの生理食塩水は
商品で言うとNewSS-1でいいのでしょうか？
他にもありますか？
あと、どうしてこれは点眼してはいけないのでしょうか？

よろしくお願いします。

638 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/30 19:58

>>636
メダリスト、プレシジョンUVはともに一癖あるレンズで、調子いいと
思ってる使用者でも眼科でチェックすると角膜に傷つけてることが
珍しくありません。きっちり眼科でフォローしてもらいながら（買うのは
通販でかまわないから）使用すればよいでしょう。

>>637
レンズ流しちゃうと困りますね。それだけです。使い切り生食は
NewSS-1で良いです。その容器から清潔に点眼するならかまいません。
他の容器に移すとかだと、そこでロクでもない病原体抱え込む可能性が
あります。他にどんな商品が相当するかは知りません。

639 ：550：03/05/30 20:08

をお願いします。
店の名前は問いません

640 ：名無しさん：03/05/30 20:16

>>550
ログ読んでる？？？

641 ：名無しさん：03/05/30 23:41

>>634
（爆）←これ久しぶりに見た。

642 ：名無しさん：03/05/31 00:12

神戸ゆみきって誰ですか？
神戸みゆきなら知ってますが。

643 ：_：03/05/31 00:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

644 ：名無しさん：03/05/31 09:45

http://www.lion.co.jp/pharm/yaku03p.htm
↑　これ使ってみたけど結構(・∀・)ｲｲ!!
コンタクトが浮いてる感じがする。
10mlと量は少なめだけど1回に1滴だから2ヶ月は持ちそう・・・

645 ：名無しさん：03/05/31 11:24

＞６３６
親切なコンタクト店で、ハメはずしの練習しっかりしてから
通販で買ってね（＾＾；

646 ：名無しさん：03/05/31 12:22

その突っ込みどころは「こいつ、かな入力かよ」、だろが　＞神戸みゆき

647 ：名無しさん：03/05/31 14:34

ハードかソフトどっちがいいかわかんないんだけど。

どっちがいーの？

648 ：名無しさん：03/05/31 14:49

↑知るか。ボケ。

649 ：名無しさん：03/05/31 14:59

長期的にはハードがいいって、何故？

酸素透過率がいいから？

650 ：名無しさん：03/05/31 15:04

↑だまれ。ボケ。一日ソフトが最強。

651 ：637：03/05/31 15:11

>>systemさん、早速ありがとうございました。
すごく参考になりました。

652 ：名無しさん：03/05/31 20:24

すみません、質問です。
ハード片方どこにあるかわかんなくなったんです。
まだ、つけて１週間たたないんですが、どうしたらいいんですか？

653 ：_：03/05/31 20:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

654 ：トウ：03/06/01 03:01

今、メガネをやめてコンタクトにしようかどうか悩んでるものなんですが
ハードレンズって今はどれぐらいの値段が相場なんですか？？
あまりに安すぎるものは止めたほうがいいんですかね・・・。

655 ：582：03/06/01 10:01

>>652
店に電話

656 ：582：03/06/01 10:03

>>654
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%80%E4%BE%A1%E6%A0%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

657 ：動画直リン：03/06/01 10:06

http://homepage.mac.com/hitomi18/

658 ：名無しさん：03/06/01 10:28

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/

659 ：名無しさん：03/06/01 13:33

眼科って普通処方箋書いて貰えますよね？
電話したら処方箋は発行致しません。と言われたんですけど。
また、一応眼科でサンプル貰って来て
「じゃあ、今度買いに来ます」と言いました。
買ったら度数とかカーブとか書いてる紙(処方箋)も付いてくるでしょうか？
それとも、買ったコンタクトの箱に書いてたりするんでしょうか？
質問ばっかですが、教えてください。

660 ：名無しさん：03/06/01 17:44

初めてコンタクト買いに行こうかと思うんですが、
初めて買うときはなれるために使い捨てから買ったほうがいいのでしょうか？

知り合いが言うにはまず使い捨てでなれてから1枚ずつのを
買ったほうがいいというので。

661 ：名無しさん：03/06/01 18:47

サンプルもらったってことは、
ベースカーブとか計って、どのレンズを買うかを
はなした上でもらったんだよね？

だったら、そのレンズの箱に書かれてるデータで通販で
買えばいいんではないだろうか？

662 ：名無しさん：03/06/01 18:56

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/6975/kinta.html

663 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/01 19:58

>>652
購入して間もなければ紛失は保証される事があります。すぐに処方クリニックに連絡して下さい。
>>654
ハードの良否は値段とは無関係です。目にあったレンズを選ぶ事がもっとも大事であり、それは
メーカーとかブランドではなく、処方者の技術と最適なレンズを処方しようという良心にかかっています。
なかなか選択は難しいかも知れません。
>>659
コンタクト処方箋の発行義務は法的に微妙な所です。発行しない事もあり得ます。購入時に処方箋
あるいは規格を書いた保証書を渡す事PL方上が望ましいですが、渡さない所もあります。
>>660
ソフトであれば、使い捨て（2週間交換含む)しかダメです。慣れてもダメになるまで使うソフトは性能が
悪く、トラブルも多いのです。慣れてから酸素透過性ハードに、というのは悪くない選択です。

664 ：名無しさん：03/06/02 01:44

>>663
＞ソフトであれば、使い捨て（2週間交換含む)しかダメです。
そんな嘘言うなよ。
ダメな製品は世の中に出ないよ。
ちゃんと厳しく審査してるんだよ。

665 ：名無しさん：03/06/02 07:01

>>664
そうそう、カラコンだってかなり普及してるしな。

666 ：652：03/06/02 09:59

ありがとうございました。
連絡してみます。

667 ：動画直リン：03/06/02 10:06

http://homepage.mac.com/hitomi18/

668 ：名無しさん：03/06/02 18:09

初心者なんですが
メニコンスーパーEXとメニコンZってどこがどうちがうのですか？

同じメーカーでZのほうが2000円ほど高いので気になったので。

ほんとハードコンタクトの中だけであんなに商品の種類が多いとは思いませんでしたよ。

669 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/02 19:53

>>668
レンズデザインの違いが決定的です。どちらがよい、のではなく、
合う人合わない人がいるのです。酸素透過性も違いますが、これは
連続装用（寝る時つけたまま)しないかぎり、意味のある差にはなりません。
別に高いから良いというものではないので、目に合う方を選べば良い
わけですが、その判断を行う処方医のレベルと処方態度が問題にはなります。

670 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/02 19:55

>>669 補足
とりあえず、メニコンZの方が[値段が|酸素透過性が]高いから
こっちの方が優れている、てな説明をするとこはわかってないんだと
思って下さい。

671 ：名無しさん：03/06/02 21:03

>>669
>>670
わかりやすい説明ありがとうございました。

かならずしも値段が高いコンタクト＝装着感最高！とかではなさそうですね。
なので処方医のレベルと処方態度なるべく気をつけて受けてきます。

672 ：名無しさん：03/06/02 22:24

2Weekのコンタクトを１ヶ月程使っているｵﾚはｱﾌｫですか？

673 ：名無しさん：03/06/02 23:49

>>670
説明してもどうせわからないんだから、
酸素透過性が高いと説明して安心させ納得させる。
これって別にいいじゃん。

674 ：名無しさん：03/06/03 02:05

今日初めて眼科にコンタクト作りに行き、メダリストを処方していただきました。
一週間おためしレンズで様子を見て、問題なければ購入になるみたいです。
しかし一点問題があります。そこの眼科メダリスト一箱3900円でした・・・。
あまりに高いので、僕としてはネット通販で購入したいのですが
確実に眼科の人には嫌がれますよね？嫌な顔されるのも辛いので、
一週間後の検診行かないで、ネットで購入して定期検診は別の眼科に行こっかな？
なんて思ってしまってます。こういう場合はどういう対処をすれば良いのでしょう？
アドバイス頂けると凄い助かります。

675 ：動画直リン：03/06/03 02:06

http://homepage.mac.com/hitomi18/

676 ：名無しさん：03/06/03 02:49

>>674
＞一週間おためしレンズで様子を見て、問題なければ購入になるみたいです。
↑なんだから、一週間後の検診には行った方がいいんでない？
そこで正直に「安いネット通販で買いたいから処方だけしてくれ」って言ったら？

それが嫌なら、最初の１箱ぐらい処方代だと思って買ったら？

定期検診は別の眼科に、って事ができる心臓があるなら何だって出来ると思うが。

677 ：名無しさん：03/06/03 03:42

先日、ボシュロムのオプティマ38というソフトレンズを処方してもらいました。
このレンズ元々薄いブルーがかかっているようなのですが、なぜが片方（右）だけ
濃いブルーをしているのですがこれは何か意味があるんでしょうか？
ちなみに当方右眼より左眼が悪いです。（関係あるのかな）

678 ：直リン：03/06/03 04:06

http://homepage.mac.com/yuuka20/

679 ：_：03/06/03 05:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

680 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/03 09:08

>>673
スーパーEXの方が合う患者をちゃんと見分けて、その患者には
スーパーEXを処方している限り、そのような考え方もありでしょう。

>>677
レンズの取扱上、薄い色が付いてる方が楽なので、そのような着色が
されています。可視性着色 (visibility colored)と呼びます。素材
そのものに着色するのが普通なので、素材が厚いと色が濃く見えます。
度数が強い方が厚いと考えがちですが、それは周辺部の話であり、
もっとも目立つ中心部の厚さは、度数の弱いレンズの方が厚い事も
あるのです。

681 ：名無しさん：03/06/03 09:23

今日も暇なんですね

682 ：名無しさん：03/06/03 09:32

皆さん通販で一番いいところってどこですか？？

683 ：677：03/06/03 09:54

>>680
そうですか！安心しました。
詳しい解説ありがとうございました。

684 ：674：03/06/03 13:03

>>676
そうですね、おっしゃるとおりです。
一週間後の検診にはキチンと行き、
一箱は処方代だと思ってそこの眼科で買いたいと思います。
凄い参考になりました！ありがとうございました！

685 ：名無しさん：03/06/04 00:37

今日、コンタクトデビューしたのですが、
コンタクトつけたまま入浴とかってＯＫなのでしょうか？
ＨＰとか見てもＯＫってのと、やめた方がいいってのがあるんですが・・・

686 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/04 18:15

>>685
レンズを流してしまわないように気をつけさえすれば、かまいません。

687 ：685：03/06/04 22:20

>686
自分もＯＫと思ってたんですが、この前やめた方がイイ的なことが
眼科医の人？のＨＰに書いてあったんで・・・
安心しました。ありがとうございました。

688 ：名無しさん：03/06/05 06:43

今までハード使ってたんですが落としてなくしてしまいました。
それは病院で買ったのもなんですけど、
今度は専門店で購入を考えてるんですが、
またいちいち最初から検査やらしなくてはならないんですか？

689 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 08:21

>>688
必要です。でないと合うレンズ選べないです。

690 ：名無しさん：03/06/05 10:26

通販って処方箋無しでも買えるのでしょうか？
箱に書いてある自分の度数が分かれば買えるものなのでしょうか？

691 ：名無しさん：03/06/05 11:26

通販業者に聞け

692 ：名無しさん：03/06/05 13:22

>>691
お前、頭悪いね

693 ：名無しさん：03/06/05 18:19

ソフトとハードどっちがいいんですか？
後使い捨てと通年用どっちにしようかなやんでます
今周りﾎトンど使い捨てなんですけど

694 ：名無しさん：03/06/05 19:05

マルチはやめろよ

695 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 20:03

ハード大変けっこう。ソフトの２週間交換～毎日使い捨てけっこう。
通年用ソフトは基本的にダメ。安くつくなんてのは計算してみれば間違い
～僅差とわかります。トラブル背負うだけバカらしいですよ。

696 ：名無しさん：03/06/05 20:09

２ウィークアキュビューを使い始めたんですが、レンズの裏表がわかりません。
店の人はきれいなお椀型になる方って言ったんですが、もっとわかりやすい見分け方はありませんか？

697 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 20:36

>>696
123というマークが縁の方に入っています。目に入った状態で
正面から見て123が正しく見えたら裏表間違いなく入ってることに
なります。

698 ：名無しさん：03/06/05 20:38

目に入った状態でどうやって見るんだ？

699 ：名無しさん：03/06/05 20:40

>>697
123のマークが内側に見える状態で装着ということですか？

700 ：名無しさん：03/06/05 20:41

診察料というのでしょうか
コンタクト代金以外にかかる費用を教えてください
保険と自由診療では開きが大きいんですか？

701 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 20:47

>>699
裏表が正しいと、のせようとした時に内側から見ると
逆転した123になります。乗った状態で人に見てもらうと
ちゃんと123に見える、ということです。

>>700
通常2000～3000円程度です。それをフルに自由診療で払うと10000円に
なります。ただ保険診療と関係なしにお金を取る所もあり、その場合は
5000円だったりもっと安かったり、さまざまです。

702 ：696=699：03/06/05 20:54

>>701
わかりました。ありがとうございました。

703 ：名無しさん：03/06/05 21:49

二週間使い捨ての、ロートIQアスフェリックを使っています。
三ヶ月分買ったのですが、まだ余っているけど、だいたい三ヶ月たって、
検診へいって、手元に使っていないのが余っていても売ってもらえますか？

704 ：名無しさん：03/06/05 21:57

2週間超えてる余寒

705 ：703：03/06/05 21:59

三ヶ月検診に三ヶ月たってないのにいくのはだめですか

706 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 23:17

>>705
早めに来られる分には全然問題ありません。こちらが必要と判断した
間隔、あるいはそれ以内で来られていれば、眼科医は安心していら
れるのです。

707 ：703：03/06/05 23:31

>>706
では、一ヶ月分くらい余ってるのに、検診して、三ヶ月分くださいと
言ったら、売っていただけますか？

708 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/05 23:38

>>707
うちは売ります。他のクリニックの事まではわかりません。
とにかく、どれだけ買おうと、どこで買おうと、こちらが
処方したレンズをちゃんと管理して使用してくれて、ちゃんと
定期検査に来てくれれば、私は文句を言いません。でも他の
とこまでは知らない。

709 ：名無しさん：03/06/05 23:59

処方した翌日に来てまた処方希望したらどうするの？

710 ：名無しさん：03/06/06 00:14

早めに来られる分には全然問題ありません。こちらが必要と判断した
間隔、あるいはそれ以内で来られていれば、眼科医は安心していら
れるのです。

711 ：名無しさん：03/06/06 01:09

メニコンのスーパーＥＸを６年ちょっと使い続けているが買い換えなきゃマズイかなぁ？

712 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/06 08:31

>>711
ハードレンズに寿命などありません。汚れがなく、キズが許容範囲内で
フィッティング、度数に問題なければ10年でも使えます。眼科でチェックして
もらってください。レンズ屋に行くと「このレンズの寿命は×年だから」と
新しいのを売りつけてくれる事が多いです。念のためにうちに来た患者さんも
何人かいますが、単にレンズを丁寧に洗って解決、ということが多いです。
手抜き管理を指導して、汚れトラブルを起こさせて、何年で寿命、と新しい
レンズを売る。けっこうな商売かも知れません。ハードに寿命なんかないってば。

713 ：名無しさん：03/06/06 19:06

「たまに三週間くらいつける人いるけどしっかり二週間守ってくださいね」だってさ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

714 ：名無しさん：03/06/06 20:06

コンタクトって薬局で売ってますよね。あれって眼科行かなくても普通に買えますよね？

715 ：名無しさん：03/06/06 21:22

>>712
メーカーと消費者情報センターに通報すますた。

716 ：名無しさん：03/06/06 22:04

systemさん、ご愁傷様。
ところで、あなた第何回目の国家試験で医師になったの？

717 ：無料動画直リン：03/06/06 22:06

http://homepage.mac.com/norika27/

718 ：名無しさん：03/06/06 23:37

今日、眼科行って処方箋貰ってきました。
明日、コンタクト初めて買おうと思うのですが、
なにか、目薬とか洗浄液とかこのコンタクトにしろ！っていう
アドバイスありますか？
ソフトの２週間交代の使い捨てにするつもりです。

719 ：名無しさん：03/06/06 23:45

処方箋もらったんだろ？
処方箋通りのコンタクトしか買えないよ。

720 ：名無しさん：03/06/07 00:18

>>718
ちゃんとコンタクトの処方箋になってる？

721 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/07 00:47

>>715
ご苦労様。感状が届くかも知れませんね、私に。添付文書ってものが
世の中にはあってね。

722 ：名無しさん：03/06/07 01:30

ねぇねぇ、systemさん、ハードの場合って、材質の劣化とかって
10年たっても起こらないものなんすか？
純粋に素朴な疑問・・・。

723 ：YahooBB218139068023.bbtec.net：03/06/07 04:24

724 ：名無しさん：03/06/07 05:50

メニコンのソフト使ってます。
週１・２回しかつけなくて、６，７年使ってます。
お店で診察してもらえば、買い換えろって言われる
と思って、いってません。
確か、２，３年で買い換えなければならないって
聴いたことありますけど、ほんとのところ寿命って
どのくらいなんですか？
ちなみに、たんぱく質除去はここ、何年か
ほとんどやってません。

725 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/07 08:27

>>722
条件次第です。プラスティックですから、裸で日光に曝露されてたりしたら
劣化もあるでしょう。しかし目の上ではまつげや涙液でカバーされるうえ、
室内で過ごす人が多いので、かなり条件が緩和されます。プラスティックの
素材にもよります。また、原材料や加工が悪いと（表面の過熱や多大な応力)
時間が経つに連れてレンズ表面がダメになってきます。メニコンのような表面
処理レンズも宿命的に弱いですね。ただ、レンズと管理によっては本当に10年
使用しても変形もなく、表面の劣化もなく、汚れの固着や透明性低下もなく、
問題なく使えるものもあるのです。10年は比較的珍しいですが、5年は珍しくも
ありません。逆に2年足らずでダメになるものもあります。ケースバイケースで
あり、一定の寿命などない、というのがポイントです。もう一つは「このレンズ
は寿命」と言い放つ時、どこまでちゃんと見て、考え、復活の努力をしてから
言ってるんだ？という点ですね。丁寧な擦り洗い一発で解決するものを「2年
だから寿命」とか新品買わせてることが多いので。すべて酸素透過性ハードの話です。

726 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/07 08:30

>>724
ソフトは含水ジェルであり、素材中に汚れ分子が浸透する上、形態や
柔軟性もどんどん変化しますから、これは一旦使い出すと寿命があり
ます。何年、というのはケースバイケースですが、おっしゃるような
使い方であればレンズ管理がいい加減になることによるトラブルも
発生しやすいので、毎日使い捨てにすべきでしょう。使用枚数が少ない
ですから、年間費用も1万円ちょっとですむと思います。ダメといわれるから
眼科に行かない、というのは、車検整備なしで車走らせ続けるとか飛行機
飛ばすとか、病気と言われるとイヤだからドック行かないとかと同じで
レンズ管理の悪さとも併せて極めてハイリスクです。

727 ：名無しさん：03/06/07 09:47

昨日の晩、車の中でコンタクト(ハード)を落とし、今朝見つけたんだけど、
このレンズは消毒すればまた使うことが出来ますか？

728 ：７２４：03/06/07 10:33

＞systemさん
どうも、ありがとうございました。
今まで、使い捨てのことは考えなかったのですが、
そういう風に考えると、すごくいいですね。
検討してみます。

729 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/07 11:45

>>727
落としたハードレンズの処理。消毒は不要です、まあ、ふつー。
1. 押さえつけずに拾う。
　　拾う時に地面や床に擦りつけて傷つけることが多いのです。硬い紙2枚で両方からはさんで
　　持ち上げる、指を濡らしてそっとくっつけて持ち上げる、などすると良いでしょう。
2. そのまま水で流す。
　　ひろったら擦らずにざっと水で流します。この時流してしまう人がけっこういるので、洗面台
　　には必ず栓をすること。
3. 洗う
　　荒いホコリが流れた所で、洗剤で洗います。洗浄兼保存液ならそれでもOK。蛋白除去まですれば完璧。
4. 眼科でチェック
　　まあ、載せる前に眼科に持っていってレンズチェック、載せてもう一度チェック、するのが理想的ですが、
5. か、とりあえず載せてみる
　　現実には眼科に行く前に載せてみちゃうだろうなあ。おかしいと思ったら眼科へ。OKでも早めに眼科へ。

730 ：名無しさん：03/06/07 13:11

>>729
サンクス。
マットの上に落っこちていたので傷の方は多分大丈夫どす。

731 ：名無しさん：03/06/07 18:08

systemさん
>>712で
>ハードレンズに寿命などありません。
>ハードに寿命なんかないってば。

って仰ったかとおもえば、

>>725で
>10年は比較的珍しいですが、5年は珍しくも
>ありません。逆に2年足らずでダメになるものもあります。

とのこと。
結局ハードに寿命はあるんですか？ないんですか？

732 ：名無しさん：03/06/07 18:39

コンタクトって授業中に寝ちゃうのもまずいんですか？

733 ：名無しさん：03/06/07 19:00

授業中に寝るとバカになりますよ。

734 ：名無しさん：03/06/07 19:04

>>726
週１、２回の使用だとレンズ管理がいい加減になるんですか？
ソースあります？

735 ：名無しさん：03/06/07 19:23

>>731
ってかコンタクトに限らず全てのものには寿命があると思うぞ！！

736 ：名無しさん：03/06/07 20:56

>>724　同士よ。
メニコンのハードだ。６年目（Ｈ９購入）突入。
１年半振りに買った医者で検診受けようと問診受けたら、速攻買い換えろと言われますた。

個人医院は高いんだよ。激安ｾﾝﾀｰに行けば同じレンズで１ﾏｿも安い。
迷ってる。

737 ：名無しさん：03/06/07 21:32

いい加減な管理で6年持たすのは絶対に無理。

738 ：名無しさん：03/06/07 22:41

systemさん

貴殿のコンタクトレンズについての文献抜粋知識については敬服。
いかにもＣＬの正しい普及を目指すような論調ですが、残念ながら
自賛されるほど症例はお持ちじゃないですな。

例えば
ＲＧＰ（大雑把にアクリル）の経時変化を検証したことないでしょ？
例えば
ディスポ（貴殿推奨使い捨てソフト）の製品不良、規格不良を
ノンチェックですよね。

その最低限の検証を実行されておられない貴殿にウンチクを語っては
欲しくないかなって感じです。

それがいかにも残念至極。

739 ：名無しさん：03/06/07 22:51

あげちゃえ！

740 ：名無しさん：03/06/07 23:25

脱いじゃえ！

741 ：大手コンタクトレンズ量販店の検査員より：03/06/07 23:59

systemさんへ　　

ハードの寿命について異論です。

5～6年使って「キズ無し・汚れ無し・カーブや度数変化無し」なんて
普通ありえません。（買って使ってなかった場合は除きますが）
毎日使用している人は、ほとんどの人が2～3年で何らかの症状を訴えます。
私のところでは買い換える時は、患者さんにレンズの表面を拡大して見せてます。
きれいな方もモニターに見せて自信を持ってもらってます。
洗ったレンズをもう一回チェックしたら、汚れが落ちたあとにキズが出てきませんか？
キズが無ければ、よほどスティープ処方で固着しているか乾燥が強いか。
素材の劣化はメーカーも認めてますよ。
ディスポだけでなくコンベショナルレンズにも「有効期限」が表示されて
きているのも知ってますか？店頭で有効期限切れをしている商品を買ってる
人いるはず。

M社のZなどは2～3年で表面の劣化が出てます。見た目きれいでもゆがんで見えます。
毎日O2ケア+プロテオフに月１回マンスリークリーナーまでしててもです。
はずすときに飛ばして落としたり、砂埃が入ったり、こすり洗いするとキズは入るものでしょう？

昔のスタンダードなら「20年」と自己申告年数で聞いたことありますが
O2やEXタイプのガス透過性なら、やはり5～6年が無難じゃないですか？

systemさんのレスはいつも安心して読んでますが、今回は生意気に思えるかもしれませんが
カキコさせてもらいました。

742 ：大手コンタクトレンズ量販店の検査員より：03/06/08 00:04

長い文章をカキコして、皆さん　m(__)m　すみません

743 ：直リン：03/06/08 00:06

http://homepage.mac.com/yuuka20/

744 ： ◆RUyal6AGLA ：03/06/08 00:17

system さんに賛成か反対か、と言うことではないですが、
私なりの感覚と、皆さんのカキコを見た感想：

ハードでもソフトでも、使っていれば「経年変化」が起こるもの。
（コンタクトにかぎらず、電気製品でも、家具でもそうでしょう）
ただし、使い方や、使用環境によって、どのくらい使えるかは変わるので、
「定期検査」を行って、専門家である眼科医に判断してもらうのがいい、
と言うことではないかと思いますが。

そういった意味では、普通のソフト（使い捨てでないタイプ）でも、
眼科医の指定した定期検査をちゃんと受けて、指示を守れば、
危険はないようにも思います。

自己流で使っちゃう人が多いから、普通のソフトより使い捨て、と言うことかな？
なんてね（笑）

745 ：名無しさん：03/06/08 00:20

「長く使える」という論理は正しいかもしれないが、それを曲解して
自分の都合が言いようにしか解釈せず、必要な条件も無視しまくって
結果的に眼障害に結びつくcomplianceの低い患者もいる訳だから、
発言に慎重になって戴きたいね。

746 ：名無しさん：03/06/08 00:27

>>744
その通りです。
眼と人を見てちゃんと処方すれば普通のソフトだろうが使い捨てだろうがハードだろうが
大きなトラブルなんて滅多に怒るものではありません。
逆もまた真でアレルギーのきつい人やDQNに対してはワンデーでもリスキーです。
それをきっちり選別して処方するのが眼科医の役目です。
実際に診察もせずにあれはダメ、これはOKなんて言えるもんじゃないですよ。

747 ：名無しさん：03/06/08 00:36

ビックカメラでコンタクトを買おうかと考えているのですが
どうなんでしょう、安心して買って大丈夫なんですか？

748 ：名無しさん：03/06/08 08:34

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

749 ：名無しさん：03/06/08 10:12

ケースにコンタクト入れたはずなのに、今日起きたら左目だけなくなってた・・。

実はコンタクト付け初めて６日経つんで、明日眼科行く予定だったんだけど
この場合は今日行くべきですか？

750 ：名無しさん：03/06/08 10:20

と思ったら、その眼科日曜休みでした。仕方ないです、明日逝きます。失礼しました

751 ：名無しさん：03/06/08 12:36

>>748
やめるべきということなんですか？

752 ：名無しさん：03/06/08 12:53

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753 ：名無しさん：03/06/08 14:10

最近コンタクトを使い始めたんですが、装用直後、眼球に刺激が走ります。
これはなんか異常なことなんでしょうか。
それとも付け初めのうちによくあることなんでしょうか。
それと、いったん洗面所に落としてしまったレンズを拾ってつける（すすいだけど）のは
危険でしょうか？

754 ：名無しさん：03/06/08 14:58

>>７５１

748ではないが、レスを。
コンタクトレンズって目に入れるものだし、後々のサポートも
結構必要だと思うから、なぜに電機屋で買おうと思うのかがよくわからん。

行ったことないからわからんが、多少安いのか？
いま、通販でいくらでも安いところがあるんだから、そこで買ってもいいんでない？

755 ：名無しさん：03/06/08 15:45

>>753
ソフト？ハード？

756 ：名無しさん：03/06/08 16:33

ソフトです。ツーウィークのやつなんですけど

757 ：名無しさん：03/06/08 17:23

今無職なんですが、保険証なくてもコンタクトつくれます？

758 ：名無しさん：03/06/08 18:34

>>757
全額負担になるけど作れるんでないの？
でもコンタクトはただでさえ金かかるから
失礼ながら無職には勧められない

759 ：cc：03/06/08 18:35

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760 ：名無しさん：03/06/08 18:52

コンタクトは贅沢品だよ。プーは眼鏡でいいの。

761 ：名無しさん：03/06/08 18:59

>753
水ですすいでないよね？
ソフトは水ですすいじゃだめです。

762 ：757：03/06/08 19:01

眼科の初診料が十割負担で\24000ぐらい目玉代が両眼で\20000、ばかばかしいんで、眼科の診療なしで目玉装着できないもんかね？今は無理か？

763 ：名無しさん：03/06/08 19:04

だからー駅で既成メガネでも買え

764 ：753：03/06/08 19:09

すすぎには使用してませんが、洗面所の水滴が付着してしまいました。

765 ：757&762：03/06/08 19:13

眼鏡だと印象（面接）悪いからぜひとも目玉にしたいんだよ！無理ならあきらめる。

766 ：名無しさん：03/06/08 19:28

コンタクトにしても印章悪かったから無色になったんじゃないの（プ）？

767 ：名無しさん：03/06/08 19:29

そんな理由で落とす会社に未来はない

768 ：765：03/06/08 19:38

766、座布団一枚。

769 ：765：03/06/08 19:40

767、そんな会社ばかりです。

770 ：名無しさん：03/06/08 19:53

無職って言うと男性のイメージが

771 ：名無しさん：03/06/08 19:58

なかなか打たれ強い奴で気に入った。教えてやろう。
早く国民健康保険に入って買うのがいいだろう。
それか処方箋があるなら通販で買え。

772 ：769：03/06/08 20:11

770、だんこんか？ 771、国保滞納中。

773 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/08 20:13

>>731
書いた通りです。何年という決まった寿命はありません。ケースバイケース。

>>732
厳密に言えば15分～30分で角膜に変化が出ます。臨床的に意味があるかどうかはわかりません。
角膜浮腫を目安に考えると、1～2時間程度までは目をつぶっていても対した影響はなさそうですが
これも診てみないとわからないですね。

>>734
不規則装用者のレンズ管理がいい加減だという論文は私は知りません。経験的にはまったく
その通りです。一度論文にしてみてもいいのかも。まあ、コンタクトレンズの教科書っぽいやつ
(Butterworthのとか)にはたいてい書いてると思いますよ。面倒だからチェックしませんけど。

774 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/08 20:16

>>741
キズがまったくないって事はたしかにあり得ません。1ヶ月足らずでたぶんすべてのハードレンズにはキズが
あるでしょう。臨床的に問題になるようなキズ、という事です。メニコンは前に書いた通り寿命が短いのですが
スーパーEXの中には5年以上問題なく使用できているものもあります。また、チバのパーセコンEでは10年と
いう例が珍しくありません。無難と言う事であればもちろん3年とか5年とか言えますが、5年過ぎたから寿命、
というのは少し違うよ、という事です。誤解させてしまっていたらごめんなさい。

775 ：769：03/06/08 20:19

保険証がないと目玉かえないってこと？

776 ：名無しさん：03/06/08 20:20

(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

777 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/08 20:23

>>738
もう少し具体的に書いていただけるとありがたいのですが。

ディスポの製品不良は昔、Eflonが論文にして以来、何度か指摘されています。私も
ここで一度ふれた事があります。で、>>738さんがそれでナニをおっしゃりたいのかが
よくわかりません。わたし自身でレンズを多数チェックして論文を書いた事はたしかに
ありません。おっしゃる通り、この点については経験に欠けます。

RGPの経年変化も実際に使用されているものを系統的に多数調べた事はありません。
臨床的に使用年数を聞きながら実際に乗っているレンズを見、外してチェックする事なら
イヤになるほどやってますが。学術的にきちんと論文に書けるような資料にはしておりません。
ご存じでしたらご教示いただければ幸いです。

778 ：名無しさん：03/06/08 20:43

>>773
>書いた通りです。何年という決まった寿命はありません。ケースバイケース。

んっ、寿命はないって断言したんじゃなかった？
そのたった一言が重要なんだってば。←systemっぽい
一般人はそれで動くのッ！

それと
>>774
>スーパーEXの中には5年以上問題なく使用できているものもあります。

この発言ははいただけない。
貴殿の経験の無さ、浅さを暴露させてしまった。
メニコンのＲＧＰのなかでスーパーＥＸが最も耐久性に乏しいレンズ。
５年なんてとんでもない。
そんなことはメニコンレンズに精通してれば誰でも知ってるよ。

「ＣＬについては自分にわかんないことは無いよ」発言はそろそろヤメテね。

779 ：名無しさん：03/06/08 21:04

>>777←この番号ある意味スゴイね。
>RGPの経年変化も実際に使用されているものを系統的に多数調べた事はありません。
臨床的に使用年数を聞きながら実際に乗っているレンズを見、外してチェックする事なら
イヤになるほどやってますが。学術的にきちんと論文に書けるような資料にはしておりません。
ご存じでしたらご教示いただければ幸いです。

貴殿の御要請にお答えし、御教示申し上げます。
貴殿のＣＬ検査は実体顕微鏡等によるＣＬ表面検査が主で、フルオパターンから察知出来る
微妙なＣＬ形状変化を見逃すのは当たり前。
更に最も重要なＣＬ内外面のカーブ測定などその都度やんないでしょ。
だから５年も使わせてしまうんだよ。
貴殿の患者さんは不幸じゃないのかな。

780 ：名無しさん：03/06/08 21:53

すみません、アイシティでカラコンをカードで買う事はできますか？JCBなんですけど。

781 ：名無しさん：03/06/08 22:01

コンタクトに保険なんて適応されるのか？

782 ：名無しさん：03/06/08 22:03

>>780

聞けばいいかと。

>>781

診断料に適用だと

783 ：名無しさん：03/06/08 22:42

そういえばさくらやでもコンタクト売ってるな

784 ：名無しさん：03/06/08 22:47

systemの理屈からするとソフトも何年というのはケースバイケース、
寿命がないことになるはずなのに言い分が違う>>726

785 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/08 23:25

>>779
さあ。とりあえずベベルアナライザーは見てますし、フルオパターンは・・・
なにか誤解してませんか？　たとえ実体顕微鏡見なくても、スリットは
じっくり見るものでしょうが。んまあ、フルオパターンの変化（変形に
よるドーナツパターンとかね)すら読めない眼科医だと思わせてしまった
のなら、私の不徳の致す所、ってやつだと思います。申し訳ありません。

786 ：名無しさん：03/06/08 23:39

寿命に関しての反論はできないようだ

787 ：名無しさん：03/06/08 23:40

>>780
買えます。
他のコンタクト屋は知りませんが
モグリの販売店か眼科窓口でなければ、普通にOKです。

788 ：780：03/06/09 05:05

782,787さんありがとうございま！

789 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 08:47

補足。
メニコンスーパーEXって、ちょっと不思議な印象があって、すぐ
ダメになるかと思えば、なんで、というぐらい表面処理も形状も
良く保つのがある。最初はユーザーによるケアの違いかと思ってた
んですが、どうも初期に寿命の短いのがあって、それからあとが
違うのか、あるいは途中に異様に寿命の長いのが出現した時期が
あったのか、とにかくスーパーEXは１つではないような気が以前から
してるんです。ラインの流れの関係で一番時間を食いそうな表面処理
段階何分以上、とかいうのを倍ぐらいのんびりやってたのがあるとか。
まったくの憶測なのですが、それこそメニコンの中の人にそっと聞いて
みたいことの１つです。最近のスーパーEXはまだ時間経ったレンズを
あまり見てないのでなんとも言えませんけど。

790 ：名無しさん：03/06/09 08:54

どうも初期に寿命の短いのがあって、それからあとが
違うのか、あるいは途中に異様に寿命の長いのが出現した時期が
あったのか

結局寿命はあるの？

791 ：_：03/06/09 08:54

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

792 ：名無しさん：03/06/09 09:07

結論：形ある物はいずれ壊れる

793 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 17:03

>>790
いずれダメになります。その意味で寿命はあります。しかし定まった何年という寿命はありません。

つまり「×年経ったから寿命だからダメです」は誤りであり、

「[傷が多すぎる|汚れが取れない|カーブが合わなくなってる|表面が劣化してしまった|度数が合わない]
から、もおダメです。寿命だと思ってください」が正しい、ということです。

前者の論法で、ちゃんとケアすれば使えるレンズを捨てさせて新品を買わせる店が多すぎるのです。
正確に言い直しましょう。　　「ハードレンズに定まった寿命などない」

794 ：名無しさん：03/06/09 17:55

>>793
＞「ハードレンズに定まった寿命などない」

「ディスポレンズにも定まった寿命などない」←これでＯ.Ｋでつか？

795 ：名無しさん：03/06/09 18:22

乱視が入った遠視なんですが、ソフトってできるのでしょうか？

796 ：名無しさん：03/06/09 18:46

２ウイークは14日たったから寿命は誤りってことですな

797 ：名無しさん：03/06/09 18:58

今日コンタクト着けてみたら視界が曇って見えました
ツーウィークアキュビューで１週間ちょっと装用しています
コンセプトワンステップを使って毎日消毒もしています

一体どうしてしまったのでしょうか？

798 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 18:59

>>794
釣られてあげましょう(笑)。定まった寿命などないが、その寿命は極めて限られた範囲内に留まる。

799 ：名無しさん：03/06/09 19:06

>>796
そうです。ケースバイケースです。by system

ちゃんとケアすれば使えるレンズを捨てさせて
新品を買わせる店が多すぎるのです。 by system

800 ：名無しさん：03/06/09 19:08

今ハードコンタクトを使ってるんですが、以前はそうでもなかったのに最近
毎日痛くなってつらいです。涙がぼろぼろでます。
コンタクトって古くなると痛くなりやすくなるんでしょうか？

最近ソフトに変えようかなと思ってるんですが乱視なので乱視矯正用ソフトだと
値段が高すぎるのではと迷っています。大体幾らぐらいするものなんですか？
あとソフトコンタクトは居眠りすると痛くなるというのは本当ですか？
授業中よく寝てしまうので気になります(^^；

既出だったらすみません。
でも受験本番でハードの発作が起こったらと思うと・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

801 ：名無しさん：03/06/09 19:09

レンズをしっかりチェックしてあと何日使えるか指導してくれる眼科が正しいんですな

802 ：名無しさん：03/06/09 19:09

>>800
寿命です。

803 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 20:47

>>797
どうしてしまったんでしょうね。レンズ中央の微細な亀裂から
結膜炎などいろいろ考えられます。新品レンズにしても解決しない
場合にはすぐ眼科を受診して下さい。

>>800
ハードレンズ、特にレンズ後面（角膜に当たる面)に汚れが付着すると
わずかな汚れでもそのような症状が出ます。他にレンズ自体の劣化や
後面のキズ、はたまた角膜疾患でも同様の症状が起こります。レンズを
持参して眼科を受診して下さい。ソフトに限らず、コンタクトをしたまま
寝るのは良くありませんが、2週間使い捨てや毎日使い捨てレベルの
ソフトであれば、そう簡単に痛くなる事はないでしょう。1～2時間で
あればまず大丈夫です。悪い事には違いありませんが。

804 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 20:53

寿命関係の法的側面。

ハードの使用説明書には使用期間の記載がなく、一定期間以上使った
からといってメーカーの製造者責任は消失しない。しかし使い捨て
ソフトの使用説明書には最長使用期間（たとえば２週間)が記載されて
おり、これを超えて使用した際に発生するトラブルに対してはメーカー
の責任は消失するかあるいは著しく減少する。ただし、医師の裁量下に
これと異なる使用方法を指示する事は可能である。その場合、発生した
トラブルの責任は医師に対して問われることが多い。

まあ、あとは適当に茶化すなり、盛り上げるなりして下さい。

805 ：名無しさん：03/06/09 20:57

systemさんの寿命が来たようです。

806 ：797：03/06/09 21:08

>>803
レスありがとうございます
今日はすぐさま問題のレンズを消毒にかけ
とりあえずメガネで過ごしました

裸眼では曇らないので、レンズが汚れていたのかも？

明日また着けてみて問題が解決しなかったら
新しいレンズに取り替えようかと思います

2週間使い捨てでもタンパク除去は必要なのでしょうか？

807 ：名無しさん：03/06/09 21:16

>>804
シャレが解らない人って言われたことあるでしょ

808 ：名無しさん：03/06/09 21:35

>>802 >>803
レスありがとうございました。
使い始めて二年三ヶ月ほどたつので確かに寿命なのかもしれません。

なんだか目に悪そうなので早めに眼科へ行ってきたいと思います。

809 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 21:44

>>806
通常要りません。目の状態によっては必要になる事もあるのですが、
そんな目の場合には蛋白除去しながら2週間無理に使うよりも、10日ごと
1週間ごとの交換にした方が結局は時間もお金も節約できます。まあ、
2週間交換レンズで蛋白除去が必要であれば、それは基本的にヤバい
状態です。

810 ：名無しさん：03/06/09 22:22

一週間で交換するくらいならワンデー使った方がいいのに。
眼への負担も少ないし費用だって大して変わらない。
二週間使えるものを一週間で捨てるのは大きなストレスだしね。

811 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/09 22:41

>>810
ワンポイントリリーフならそれでもいいんですけどね。
ワンデーアキュビューで1年＝5.5～7万円
2ウィークアキュビュー1年1.8万円+ケア用品千円/月＝3万円
同10日間交換2.6万円+ケア用品＝3.8万円
同7日間交換3.6万円+ケア用品＝4.8万円、てなもんですか。

毎週交換となると、安くワンデーを買える人ならたしかにその方が
いいかも。2週間交換で蛋白除去が必要、というのは病的な状態が
バックにありますから、だましだまし2週間使うと点眼薬併用になったり
して蛋白除去の費用や診察費併せていくと高くつくし手間もかかる。
短期間交換にした方が安くなるし、経過もいい事が多いんですよ。

812 ：名無しさん：03/06/09 22:56

systemさん
本質を指摘されると逃げる、若しくは既出文献の引用。
ディスポレンズの擁護論は異常に固執。

一般ＣＬユーザーはそろそろ気がつき始めているようですよ。

813 ：名無しさん：03/06/09 23:02

ちょっと論点ずらしてるような・・・
二週間より一週間の方が良いのは当然。
一週間使うのとワンデーのアレルギーの状態の差がどうかの問題です。
一週間で自覚症状完全に消えます？

814 ：名無しさん：03/06/10 04:07

systemさんはコンタクトしてるそうですね。
メガネもしてるんですか？

815 ：名無しさん：03/06/10 07:23

普通のソフト、量販店、メニコンに関しては悪意を持った偏見入りまくり。
２習慣レンズは買いかぶりすぎ。

816 ：名無しさん：03/06/10 07:36

質問です。よろしくお願いします。

諸般の事情により、使い捨て系レンズ（１日でも１週間でも構わないの）を購入したいのですが、
店に行ってから実際にモノを受け取るまで、どのくらいの時間が
かかるものなのでしょうか。

視力は、0.05＋軽度の乱視が入ってます。

817 ：名無しさん：03/06/10 10:43

質問です。
コンタクト、例えば使い捨て２週間というのは封を空けてから
２週間で捨てないといけないのですか？
それとも、１４日分装着したら捨てるという意味なのですか？
つまり一日使って一ヶ月ケースにいれたまま、また装着してもかまわないのですか？

818 ：名無しさん：03/06/10 10:45

よろしゅうおながいします。

すっごいマヌケな質問なんですけど・・・・・
普通のコンタクトレンズ（非使い捨て）っていくらぐらいでしたっけ？
度は、右0.07-左0.05(汗くらいなのは覚えてるんですけど・・・・・・

前回買ったのが3年前で、前々回(7年前)は親に出してもらったので
さっぱり忘れてしまいました。
5マソぐらいですかね？

819 ：名無しさん：03/06/10 10:47

>>817
ケースバイケースです。by system

ちゃんとケアすれば使えるレンズを捨てさせて
新品を買わせる店が多すぎるのです。 by system

820 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 15:08

>>813
失礼しました。ワンデーが一番いいです。ただ書いたように高くつく。ずっと続けて使っていく人に
処方する場合、一旦ワンデーなりメガネオンリーなりで症状を消した後、どうやってその後を
フォローするかという話です。ワンデーが理想的ですが、それを続けるのは高いといわれた場合、
2週間レンズを2週間にこだわらず10日とか1週間とかの切りの良い間隔で交換すると
トラブル（自覚的にも他覚的にも）の再発もなく、そこそこ経済的にいけることも多いですよ、
ということです。

その場合、2週間使用させて、そのかわりクリーナーや蛋白除去などのレンズケアを強化する、と
いう選択肢もあるのですが、実際には面倒なわりにトラブルが解消しにくく、治療や診察の必要も
あってうまくない、というわけです。良いのは1.ワンデー、2.短期間交換、3.ケア強化、の順ですね。
あ、レンズ中止がもちろん最高ですけど。

821 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 15:13

>>814
コンタクトレンズ＋コンタクトの上からメガネ（必要時のみ）、です。

>>815
在庫があればその場で。ただし装脱練習がその場でできるか（時間のかかる人は予約することもある）
にもよります。また、ふだんハードをしている人は、外してすぐ測ると度数が不正確になり、朝からソフトを
入れた時に良く見えない、ということも起きます。その場合は、その日は朝からメガネで行ってください。

>>817
一旦載せたら、たとえその日一日しか使ってなくとも14日目には捨てなさい、という意味です。うちでは
毎日装用しない患者さんの場合は、ケースバイケースで経過を見ながらもう少し長期間使わせることも
あります。医師の裁量と責任下、というやつです。それでも（毎週末1日のみの装用でも）開封後3週間
を限界としています。

822 ：817：03/06/10 15:54

>>821
＞在庫があればその場で。ただし装脱練習がその場でできるか（時間のかかる人は予約することもある）
にもよります。
やはり在庫ですか～。極端に度が低い上に乱視って大丈夫かな。
当日は（在庫あれば）検眼→購入という形になるんですよね。
国内の取り寄せだと1週間くらいかかりますか？
装着テストは大丈夫だと思います。ソフト使いつづけて長かった（無くした）ので・・。

823 ：名無しさん：03/06/10 15:54

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824 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 16:24

>>822
乱視用の一日使い捨ては置いてるとこ自体がまだ少ないでしょう。でも軽度の乱視で
レンズの使用目的が遊び用なら、まあ乱視は無視してもいいでしょう。近視用であれば
全度数在庫置いてるとこも多いですよ。

当日はうちであれば検眼、装着してチェック、着脱技術のチェック、トライアルレンズを
数組渡して終了。次回（数日～1、2週後）装用して来院してもらい、再チェック、購入。
となります。ただソフトに慣れていて、リスクがなく、まともに扱ってくれそうな患者さんで
あればトライアルを渡すと同時に購入、不調なら開封せずに来院して交換 or 返品。
無問題ならそのままトライアルに続けて開封、使用。次回購入時に装用して来院してもらい
実際の状況チェック、とすることもあります。クリニックと目の状態しだいですね。

825 ：名無しさん：03/06/10 17:03

>>821　system さん
質問させてください。
２週間使い捨てレンズを

＞（毎週末1日のみの装用でも）開封後3週間を限界としています。

３日しか使っていないのになぜ限界なんですか？

826 ：lol：03/06/10 17:14

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827 ：名無しさん：03/06/10 17:25

２週間使い捨てが欲しいです。
オススメはありますか。

828 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 18:11

>>825
一旦装用したソフトレンズには蛋白、脂質などの栄養分が吸着されます。

煮沸以外の消毒では、アメーバの芽胞、場合によっては増殖型も殺すことはできません。またユーザーの
レンズ管理は完璧とは言えないことが多いのです。すると、時間が経つうちに、レンズの表面に細菌の皮膜
が生じ、混入していたアメーバの芽胞が増殖型に転ずる可能性もでてきます。この状態で装用すると、
レンズ表面の皮膜によって角膜に傷が生じ、アメーバ感染に至るおそれがあります。煮沸していた場合
でも、レンズケースの状態やレンズ管理によっては同様の自体が起こりえます。

完全に消毒された販売用パッケージに封入された栄養分のない新品レンズならともかく、装用後のレンズは
使用者のケア不全と相まって非常に汚染されやすい状況にあります。毎日装用し、洗い、消毒し直していれば
まだ良いのですが、放置すると危険性が増すわけです。何日で危険性が十分高くなるかは不明ですが、
人体実験はしたくないので、経験と直感で(笑)3週までとしています。本当は治験証明済みの2週が無難でしょう。

829 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 18:13

>>827
合う、合わないなので、実際にその目を診て度数などを測らないと、お薦めレンズはわかりません。
診た場合でも載せてみて、フィッティングや装用感から変更することもよくあります。クリニックで
各レンズの特徴と合う合わないをよく聞き、実際にテストレンズを装用して決めてください。

830 ：_：03/06/10 18:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

831 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 18:14

といいつつ、誰が処方してもなんとかなりそうなのは2ウィークアキュビューかな。でもハード同様、
結局は誰が診察し、判断して処方するかという、処方者の良否が一番大きいんですけどね。

832 ：名無しさん：03/06/10 18:41

825です。
>>828 systemさん　ありがとうございました。
よくわかりました。でも疑問に感じることがあります。
ボシュロムの使い捨てレンズで１ヶ月交換タイプがありますよね。
何故、あのレンズは２週間じゃなくて１ヶ月なんでしょうか？
レンズの管理方法はおなじですから理屈は同じですよね。

systemさんの経験と直感の３週を越えているわけですが。

833 ：名無しさん：03/06/10 18:47

>>825の使い方ならワンデーのほうが安くつくんじゃないの？

834 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 18:52

>>832
B&Lには1ヶ月交換ソフトはなかったはずですが。いわゆる一ヶ月交換レンズ、も従来型をそう称して
いるだけのものが大半です。とはいえ確かに、ちゃんと一ヶ月交換で治験を行い、認可を受けた
レンズもあります。ここから話は複雑になります。

レンズの汚れによるトラブルは装用時間を反映して増加すると思われます。一方、レンズの消毒
という点では、先に挙げた通り、放置することの方が危険な場合があります（使用している消毒方法、
ユーザーの管理態度による）。また、放置した場合の危険性は、それまでの累積装用時間が長いほど、
レンズに吸着した栄養やレンズ表面の劣化のため、大きくなると思われます。不規則装用した場合の
安全性というのは装用スケジュールにあまりにバリエーションが多すぎるため完全にはテストしきれず、
しかも、どっちが安全、ということが簡単には言い切れないのです。極端にいえば、2週間以内でも間欠
装用の方が危険である、という可能性すらあります。

835 ：名無しさん：03/06/10 18:53

>>833
前レスみてからいらっしゃい。

836 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 18:57

>>834 続き
しかし、それを言い出すときりがない。そこでひとつにはある程度検証済みの2週間という数字から
あまりはみ出さないという意味で、もう一つには人の記憶力として3週間程度までなら、いつ開始したか
の見当がある程度ついて、むやみな長時間使用に至らないですむであろう、ということで3週間と
いう数字を拾っているわけです。

1ヶ月レンズについては1ヶ月までの毎日装用（原則）が検証されているわけですが、前述の理由で
間欠使用の場合には1ヶ月でも危険、という可能性があります。放置期間が長いほど、危険も増える
可能性がありますから、2週間レンズより危なそうな気配(笑)があります。また1ヶ月半、とか言い出すと、
人の記憶の限界（少なくとも私の記憶では無理）に達し、なし崩し的にデタラメな装用に堕ちていき
そうです。ですから一ヶ月レンズであれば、私は必ず一ヶ月で捨てさせると思います。ただ一ヶ月
装用レンズにはメリットつを感じないので、まったく処方していませんけど。

837 ：名無しさん：03/06/10 20:01

10年近く前にハードコンタクトを買いました。
しかし、アレルギー性結膜炎で使えなくなり諦めて
必要なときにはメガネをかける生活をしてますが、
右が0.01左が0.1と左右で差が大きい上に、視力もドンドン下がっているので
日中の殆どをメガネで過ごさないと厳しくなってきたので
週末だけでも使い捨てソフトレンズ(ワンデイ)にしようかと思っていますが
ハードの時は、1日目が6時間、2日目が8時間・・・・と
毎日使用時間を増やすように言われていたのですが、使い捨てソフトも
そうでしょうか？それだと週末の2日間で数時間しか使えないと
不便なので、ぜひ回答をお願いします。

838 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 20:20

>>837
私は最初から終日装用しても良い、と説明して多数の週末使用者を
診ていますが、問題はありません。ただしレンズの着脱に慣れて
いない、正常な装用感を把握できていない人については話は別です。

839 ：名無しさん：03/06/10 20:36

質問です。

コンタクトを買ったらＰＷＲ（？）で視力の度数が表示されてきたのですが、

それが0.03とかそういう度数で表すといくつなのか知りたいんです。

どのように対応して見ればいいのか教えてください。

お願いします。

840 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 20:58

>>839
対応しません。まったく異なる数字ですから。単なる近視であれば
1mをpowerで割った数字がその目のピント距離です。例えば-2.5Dと
書いてあれば1m/2.5=40cmです。その40cmに合った目で、5mが約束の
視力表をどこまで当てるかは努力次第、勘しだい。しかし、視力が
悪い原因は近視とは限らず、乱視や遠視もあります。病気という
こともあります。となると視力いくらだからpowerいくらという関係は
まったく成立しなくなります。

841 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/10 21:04

>>836
逆にどうやれば間欠装用でも安全に使えるかを考えてみると・・・
装用後はクリーナーを使用して丁寧に擦り洗いし、過酸化水素消毒、
それも中和が途中から始まる事のないコンセプトFで、できれば数時間
消毒する（アメーバに多少効果）。中和後、ケース内にまったくふれない
ように気をつけてケースを空にし、多目的用剤（オプティフリーとか
レニューとか）で共洗い3回、でケースを満たして密封、できれば冷蔵保存。
一回使うたびにケースの外かカレンダーにでもキルマークを付けて使用回数
確認。それでも材質内に浸透した蛋白等は取れませんから、経時変化で
吸着蛋白が含水ジェルと結合してジェルの形状や含水率に変化を来す
可能性はあり、特にイオン系素材では注意が必要。まあ、これで例えば
3ヶ月に14回使えました、といってもアレルギーの人に使ったらトラブル
だらけかも知れませんし、そもそもそれ聞いてマネするやつはどんな管理
するやら。素直にワンデー使って欲しいな。

842 ：837：03/06/10 21:09

>838
ありがとうございます。
病院に行って試してきます。
＞多数の週末使用者
やはり週末だけって多いんですか？平日は会社ではモニター見通しで
コンタクトは無理だし、金銭的にも毎日使い捨ては厳しいので週末使用が
可能ならいいなぁと思ってました。

843 ： ◆RUyal6AGLA ：03/06/10 21:28

>>839
＞それが0.03とかそういう度数で表すといくつなのか

たぶん、視力が０．０３、と言うことだと思うのですが、「視力」というのは、
測り方、測られ方、体調や天候でかなり変わるらしいです。
例えば、ぼんやりと見える場合、
１）自信がないから、「わかりません」と答えた。
２）とりあえず、「右」と答えたら正解だった。
と言うこともあり、視力は目安であって、正確な物ではないようです。

また、視力の悪い理由が、「近視」「遠視」「乱視」「近視と乱視」「遠視と乱視」「目の病気」
のどれなのか、によっても話が変わるようです。

ちなみに、「近視」と仮定した場合、以下の式で目安がわかるよ、と言うｶｷｺを以前見ました。
（どのｽﾚだったか忘れてしまいました・・・）
　
　Ｄ＝０．２／Ｖ
（Ｄ：度数、Ｖ：視力）・・・・839さんがおっしゃる、「ＰＷＲ」が「Ｄ」で、「0.03」が「Ｖ」ですね。

そうすると、Ｄ≒６．６７　となるので、たぶん、５．５　≦　Ｄ　≦　７．５　くらいかな？

844 ：夢見る名無しさん：03/06/10 21:30

ハードコンタクトはちょと異物感が否めない。ソフトよりは視力が
でやすいんだが。

845 ：名無しさん：03/06/10 23:24

２週間使い捨てが欲しいです。
オススメはありますか。

846 ：名無しさん：03/06/11 01:09

>>844
それがハード

847 ：797：03/06/11 05:21

一昨日にレンズが霞んでいた者ですが、
昨日レンズを装用した所、正常に戻ってました。

お騒がせして申し訳ありません。

848 ：_：03/06/11 05:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

849 ：質問：03/06/11 17:37

今は眼鏡着用で、コンタクトレンズに興味を持っている者です。
装用は眼鏡を主とし、コンタクトは「たまに遊びの時につける」ようにしたいです。
ソフトのレンズを希望していますが、近視乱視が若干はいってます。

初心者向けは1D?それとも2W?
教えてください。
ちなみに評判のいい眼科(調査済み)での購入を予定しています。

850 ：名無しさん：03/06/11 19:36

たまに使うくらいならワンデーが一番楽で安全ですよ

851 ：名無しさん：03/06/12 00:45

ハードコンタクトを作ろうと思っているんですが、高くてもしっかりしたところで
作った方がいいのでしょうか？当方貧乏学生の為できるだけ安くすませたいんですが・・
でも、ずっと使うものなのでちょっと不安です
大阪で作るならどういったところがいいんでしょうか、
近場で作ろうと思っていたのですが、通院をそれほど頻繁に行わなくて良いのであれば
離れていてもいいんですが・・・つうじょう何回ぐらい通うものか教えて頂きたいです
ほんと、質問ばかりですみません・・・・

852 ：名無しさん：03/06/12 04:09

高くてもしっかりしたところで作った方がいいが
高くてもしっかりしたところとは限らないワナ

853 ：名無しさん：03/06/12 04:22

信用できる眼科に行くのが吉

854 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/12 13:20

>>849
>>850さんの書かれた通り、一日使い捨てがいいでしょう。多少の乱視は遊び用なら問題に
なりません。不規則装用はレンズ管理がいい加減になり勝ちなので、管理不要なワンデーが
一番。

>>851
通院回数は、最初の処方、場合によっては着脱練習でもう一回、1週間後のチェック、1ヶ月のチェック、3ヶ月、
ぐらいで診るのが相場です。レンズ屋ではなく眼科で作ると、儲かるレンズではなく、合うレンズを薦めてくれる
可能性が高いし、説明も間違いがないでしょう。

ハマノ眼科チェーン(http://www.hamano-eye-clinic.com/)は良心的な仕事をしてます。イワサキ眼科
（http://www.age.jp/~iwasaeye/）、ワタナベ眼科(http://www.cybercityosaka.com/diamor/dia038.htm)、
稲葉眼科（http://ganka.com/）、アイアイ眼科医院(http://phonebook.yahoo.co.jp/a127/g110/g20057/g36361000/)
など、大阪はプロが多いですね。コンタクトの眼科レベルは西高東低、とはよく言われることですが。

855 ：851：03/06/12 13:56

レスどうもです。そのていどの通院なら難波のハマノ眼科に行こうかと思います
ところで、眼科で作った場合どの程度費用はかかるんでしょうか
レンズだけで３万円を超えたりすると考えてしまうのですが・・
診察代は一回５０００円ほどでしょうか？

856 ：名無しさん：03/06/12 15:32

＞８５５
眼科専門医でレベル高い！
ドクターも国公立大学出身が多い！
ただし、検査料は高い？

857 ：名無しさん：03/06/12 15:59

医師会＆眼科医会にも入ってる、素性のわかる医師が多いか...

858 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/12 16:26

>>855
うーん、レンズは多少高いかも知れませんね。おそらくメニコンがメインだと思いますが、
EXかスーパーEXにすればあまり高くならないでしょう。メニコンZは高くて最高のレンズ、
ってのはウソなので、EXでもスーパーEXでも目に合っていればそれでよいのです。
酸素透過性はそのレベルで十分。診察代は5000円はいかないでしょう。ふつー3000円
止まりだと思います。どたらもあらかじめ電話で問い合わせると良いでしょう。とにかく
少なくとも最初は、多少高くてもきちんとやってもらった方が良いですよ。

859 ：名無しさん：03/06/12 17:00

なるほど・・
しかしメニコンEXとかでも調べてみると結構しますね・・・
Zだと・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
調べていてふとおもったんですが処方箋を書いてもらって通販で買うっていうのは良くないんでしょうか？
始めてだとやっぱ病院に全部まかせたほうがいいでしょうか？

860 ：849：03/06/12 17:23

>>850 >>854
さん、ありがとうございました。
近々行って来ます。

861 ：名無しさん：03/06/12 21:37

しっかり診てくれる診療所を選んだらいいね（＾＾）

862 ：名無しさん：03/06/13 00:07

安いコンタクトのお店教えてください

863 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/13 08:58

>>859
測ってレンズを入れるのは第一段階に過ぎません。使用した状態で再診
すると、いろいろアレンジしたい所が出てくる事も多いし、思わぬ
トラブル（本人が自覚しないレベルでも）を見つけて処方変更する
事も多いです。また、レンズ管理の基礎やトラブル対処も通販や
いい加減なレンズ屋からは身につける事ができません。むしろ誤った
知識を持ってしまいそうです。最初は高くついてもまともに始めて
下さい。ご自分のレベルが上がったら・・・でもやはり、定期検査は
まともな眼科で受けて欲しいですね。

864 ：名無しさん：03/06/13 09:02

改行が変だよ

865 ：名無しさん：03/06/13 13:06

>>863
始めてだとやっぱりそうですか・・高くなるのは仕方ない・・
全部病院の方に任せて作ってもらうことにします　＾＾
色々とありがとうございました

866 ：名無しさん：03/06/13 14:05

眼科でコンタクトしたいといったら、
まずメガネ買えと言われました。
やっぱり眼鏡とコンタクト両方必要なんですか？

867 ：aaaaa：03/06/13 14:33

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

868 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/13 14:52

>>866
基本ですね。つまりコンタクトレンズが不調な時、メガネを持っていないと仕方ないから
コンタクトを続けてしまい、どーしよーもなくなってから眼科に駆け込むことになる。そこで
コンタクトなしでもちゃんと生活できるバックアップが必要なわけです。裸眼でも問題なく
仕事や生活できる程度なら必要ありません。

869 ：名無しさん：03/06/13 15:29

↑ありがとうございます。

870 ：名無しさん：03/06/13 15:43

いやいやそれは建前。メガネの方が下手なコンタクトより断然粗利が高いから
です。コンタクトだけ売ってしまうと不便がない限りもうメガネ買いに来なくなりますけど
逆はありますからね。それが商人です。

871 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/13 16:36

>>870
眼科は眼鏡処方してもなんも得しないんですが。今時、眼鏡店
指定でリベートもらいまくりの眼科なんて、街にはないんじゃ
ないかな。いずれにせよ、裸眼ではまともな生活できないのに
コンタクトレンズしか持たない、というのは危ういです。

872 ：名無しさん：03/06/13 17:19

その改行読みにくいって

873 ：名無しさん：03/06/14 22:43

いままでハードつけてたんだけど、昨日片方無くしちゃいますた(つД`)
そんで次から使い捨てのソフトにしようかと思ってるんですが、
片目ハード、片目ソフトって組み合わせってＯＫなの？

874 ：名無しさん：03/06/14 23:51

だめでしょ

875 ：名無しさん：03/06/15 00:22

ワンデーアクエアを使用中。別に異物感があるというわけではなくて、一日のうちで
メガネにしたいときとコンタクトにしたいときとがあるので、一日のうちにはずしたい
時ってのがあるんですよ。普通のソフトコンタクトの保存液と容器でいったんそこにしまって
おくということで代用できます？。もちろん使ったレンズはその日限りで捨てるという「大前提」のもと
でのハナシです。

876 ：名無しさん：03/06/15 01:27

コンタクトレンズを作りたいと思い、
特にリサーチもせずに通りすがりの眼科に行ったら
会員登録費10000円月々1800円で
ハード（メニコンZ）をすすめられたんですが、
これって適正な価格・品物でしょうか？

877 ：876：03/06/15 01:33

すみません、該当スレみつけたんで逝ってきます。

878 ：875：03/06/15 02:02

　わたしも発見しました。失礼します。

879 ：名無しさん：03/06/15 15:19

レンズケースは洗って乾かせと書いてますが、ほこり等がはいりそうで、
ふた閉めてますがやばいでか？

880 ：名無しさん：03/06/15 15:59

ちょっとどこに書けばいいのか分からないのでここに…
小さい頃からめがねをかけていて、かなりコンプレックスなので、
思いきってコンタクトにしようかと思うんですけど、
なんだか怖くてなかなかめがね屋に行く勇気が出ません。
行きたくない一番の理由は、
店員さんに馬鹿にされそうだからです。
私は信じられないくらいめがねが分厚いんです。
今かけているめがね作ったときも、
店員さんに「うわwまじかよキモッ」ってかんじで
薄笑い浮かべながら接客されました。
それ以来眼鏡屋恐怖症で…
かといって、このめがねのままでいるのも苦痛です。
私と同じような状況で、無事にコンタクト作った人いますか?
どうやって勇気を出しましたか?

881 ：名無しさん：03/06/15 16:13

自分はそれほどじゃないが気持はよくわかる。おそらく、多かれ少なかれ
近眼の人は同じような感情を持ってるのではないかな？

　メガネや、眼科にもいろいろあるってことを頭に入れることを「前提」として、
「慣れ」じゃないですか？。親身になってくれそうにないお店だったら、やめとけばいい。
いろいろまわるのは疲れるけど、眼科にしたって親身になってくれない、横柄な感じだったら、
他をあたるのがいいと思う。何度も何度も気になることは聞いて、鼻で笑われる感じ
でしかも回答をしてくれないというのであるならば避けるのが無難。

　レンズなり、視力の数値ってどんなもんなんでしょう？。おそらくド近眼ならこの
スレにけっこういるとおもわれ。

　シビアなハナシすると、そこまでひどい近眼だというのなら（どの程度かは知りませんが）
眼科、それもできるだけマトモとされてるところを選んで（ネット、本、その他情報？等調べて）
検診するのが無難かと。あと、じっくり探してみると２ちゃんにもいいレスがあると
思います。

882 ：名無しさん：03/06/15 16:45

>>880
コンタクト、ネットで買えるよ
使い捨てだけどね

883 ：名無しさん：03/06/15 17:06

もちろん、眼科なり、少なくともコンタクトのお店で処方したあとでのハナシだべ？

　コンタクトが合わないことによる眼病ってのは、無自覚のものも多々あるそうで。
むしろ自覚が出てきたときってのは進行してからのハナシ。だから、装用感のみの感覚
でコンタクトを選択するのは危ない。装用感は勿論大事ですけどね。

　試しにネットで適当にデータ入れてコンタクト購入。友達に聞くなりして、装用、使い方
の練習をして、つけてみたら悪くない感覚を持つ。で、運がよければ症状も出なくて
すむだろう。悪ければ、最悪眼科行くはめになる。で、「ちゃんと処方してないでしょ？」
なんて聞かれる可能性もある。適当に買うとそのリスクは増えます。

884 ：名無しさん：03/06/15 17:13

>>879
ケースが乾かなくてカビが生えそうで怖いと思うのは私だけでしょうか

885 ：名無しさん：03/06/15 17:31

>>879
開けて乾かして、使うときに水ですすいでから使えば？

886 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/15 17:35

>>879
ホコリが入っていても乾燥していればばい菌は繁殖できないので
心配要りません。なんならフタはしないで、裏返しにして乾燥
させて下さい。

>>880
メガネにしてもコンタクトレンズにしても、まともな眼科（眼鏡屋の
レンズ部門とかでなく）に来てください。メガネなら処方箋を書きます。
眼科医は強度近視を見なれてますから「すごい近視なんです」と言って
来られても「大したことないじゃん、こんなの」という感覚です。もし
本気でヤバいレベルの近視なら、今度は網膜剥離のリスクとかが大きい
ですから、そのつもりで診察する事になります。いずれにしても眼科で
診てもらうのが一番です。

887 ：名無しさん：03/06/16 00:10

コンタクトを作るのにちゃんとしたところで検眼してもらいたいんです。

信頼できる眼科医の見分け方ってありますか？

888 ：シャーロック：03/06/16 07:57

　　　３ヶ所目の投稿です。
system ◆systemVXQ2氏の華麗な日々
信条　睡眠時間は８時間
　　　食事は定刻
　　　土曜日の午後は家族サービス
　　　日曜日はごろごろ２ちゃんねるなど
日課　08:00　　　　　曜日に関係なく定刻起床
　　08:20～08:40　先ず２ちゃんねるへ
　　　08:40～10:00　朝食・通勤（勤務先は近い）
　　　10:00～12:00　お仕事。午前中は多忙
　　　12:00～13:00　昼食
　　　13:00～17:00　お仕事。但し金曜日以外は暇
　　　13:20～16:40　思いつくと２ちゃんねるへ
　　　17:00～17:30　終業・帰宅
　　　19:00～20:00　夕食
　　　23:00～23:58　２ちゃんねるタイム（火・金は除く）
　　　23:20～24:00　火曜日と金曜日は愛の登板日
　　　24:00　　　　　何があっても必ず就寝
痩躯・小柄・弱い近視。酒は飲まない。
深夜の投稿がないのは異常に神経質だから。
付き合いは呆れるほど悪い。外出嫌い。
推定年齢間もなく50歳。髪の毛薄い。
医師にしては午後が暇過ぎる。アルバイト医師か？
※以上は全て、彼の投稿を分析して立てた想像の産物であるが、
　かなりいい線だと思う。いかがかナ、ご同輩！
system ◆systemVXQ2さ～ん。もうすぐ起きる時間だぞぉ！！

889 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/16 08:34

08:34だ。まず2ちゃんねるへ(笑)。

>>887
最後は個々の医者の問題になるので、簡単確実に見分けるのは困難
ですが、一応、
眼科専門医
http://www.nichigan.or.jp/member/senmon/a.html
で、かつ角膜学会会員
http://www.cornea.gr.jp/cornea/cor1.html
であれば、ある程度期待できるでしょう。日本コンタクトレンズ学会
の会員であればさらに安心ですが、この名簿は会員以外には公開されて
いません。行く予定の医院に電話で会員であるかどうかを確認すると
よいでしょう。その返答の仕方でもレベルが推測できると思います。

890 ：名無しさん：03/06/16 16:38

コンタクトって運動（バドミントンとかテニス）してて落っこちちゃったり
イタッってなったりはしませんか？
メガネ→コンタクトにしようと思うのですが、今から運動部に入ろうと思ってもいるのです

891 ：名無しさん：03/06/16 17:48

>>890
ソフトＣＬならば
そうそう落ちない

892 ：880：03/06/16 21:46

答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
親身で丁寧なレスを返していただいて、本当にうれしいです。
>自分はそれほどじゃないが気持はよくわかる。おそらく、多かれ少なかれ
>近眼の人は同じような感情を持ってるのではないかな？
これをきいてなんだかずいぶん気が楽になりました。
少しヒステリックに思いつめすぎていたようです。

結局、コンタクトについてもう少し調べてから、
眼科に行くことにしました。
ネットでも買えるとのことですが、
私は近眼ではなく、酷い乱視なので、ネットではちょっと難しそうです。
とにかく一度きちんとしたところで調べてもらうことにしました。
アドバイスありがとうございます。

それではお世話になりました。
本当にありがとうございました。
おおげさですけど、ちょっと勇気が出てきました。
がんばってきます！

893 ：名無しさん：03/06/17 01:00

　＞８８０さん。後学のため、レスをお待ちしております。

894 ：時師 ◆lhQ1p.wlng ：03/06/17 01:14

最初にフォーカス2WEEKで処方箋を作ってもらったのですが、
どうやら自分にはあわないようなのでメダリストにかえようと思います。
このばやい、もう一度眼科で最初から検眼しなければならないのですか？

895 ：名無しさん：03/06/17 04:06

コンタクト
ソフトでも
もう少ししたら
酸素透過性
高いの出てきますか？

896 ：名無しさん：03/06/17 06:18

ソフトコンタクトレンズで乱視のきついのとか大丈夫なの無いですかね？
遠視＋乱視なんて・・・もっと無いよね？
誰か情報知りませんか？

897 ：名無しさん：03/06/17 06:36

>889
それ、角膜学会会員の名簿じゃないよ。
単に、会員の一部載っているだけ。
名簿は公表してないよ。

本当は13年の名簿で角膜学会員は948名いるけど、わずかしか載ってないでしょ。
人数みておかしいと思わなかった？
神奈川6名、愛知8名、高知1名、宮崎1名とかおかしいと思わなかった？

898 ：名無しさん：03/06/17 06:41

>>889
眼科専門医ってこれしかいないの？

899 ：名無しさん：03/06/17 07:24

>898
それは、「あ行」だけ。

900 ：時師：03/06/17 08:35

わたしの質問に対する適切な回答はどれですか？

901 ：時師：03/06/17 08:36

わたしの質問に対する適切な回答はどれですか？

902 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/17 08:40

>>894
フォーカスとメダリストまったく違うレンズです。というか、コンタクト
はメガネと違って、表に出てるパラメーターだけでは合うか合わないか、
トラブるか大丈夫か、わかりません。レンズを変えるたびに（こっちも
面倒くさいけど）テストレンズからやり直します。

>>895
シリコンハイドロジェルがそれです。早ければ年内認可、来年前半発売
かと思います。治験は既に終わっていますので。

>>897
あ、本当だ。失礼しました。よそで拾ってきたリンクで、まともなチェック
をしてなかったです。私も角膜カンファレンス創立以来の会員なのですが、
そういえば名簿公開の案内なんぞ来なかったなあ・・・

903 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/17 12:13

>>902 補足
えーと、角膜学会サイトの「角膜専門医一覧」なんだけど、載ってるのは400名足らずですね。
で、現在会員は1000人を超えてるぐらいのはず。ただ、角膜学会には臨床医以外も入ってるし、
名簿掲載を断わらない人だけが掲載されている。ということで、この一覧自体はちゃんと使える
信頼できるもののようです。

http://www.cornea.gr.jp/index.html

イヤ、実際私も載ってるんで、名簿公開の諾否問い合わせが来たはずなんですが、憶えて
ないなあ。入会申込書に記載欄があったのかも。担当者に聞いても調べてみないとはっきり
わかんない、という答で(^^;　

904 ：名無しさん：03/06/17 13:57

使い捨てのコンタクトって、大体どのくらいの日数で作れるものなのでしょうか？
早くてどれくらいなのかな。

905 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/17 14:14

>>904
在庫があればその日に。

906 ：名無しさん：03/06/17 18:53

色盲用のコンタクトってある？
めがねは聞いたことあるんだが

907 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/17 20:19

>>906
少なくともそう称しているレンズはありません。要するに色フィルター
効果が得られるだけで、色調によっては逆に邪魔になる事もあるでしょう
から、メガネみたいに必要に応じて容易に着脱できる仕掛けの方が便利
だと思いますよ。

908 ：895：03/06/17 21:25

>>902
ありがとうございます。
楽しみです。

909 ：名無しさん：03/06/17 23:49

>903
自分は、専門医、コンタクトレンズ学会、角膜学会入っているんだが、載ってない。
載せるか聞いてきたら断るけど。
そもそも、角膜専門医は、コンタクトには興味ないのが多い。
角膜疾患には興味あるけど。
さわ先生あたりに聞いても、S1とA1の違いすらもいえないでしょう。
ましてや、メニコンのトライアルが他と違うことや、
ZのBCの特性も無理でしょう。
実際、そこに載っている(異常に古いデータだが)先生で
知っている人はたくさんいるけど、CLの知識はほとんどない人も多い。
systemさんも、角膜カンファの創立当時のメンバーならそれは分かっているでしょう。
ですから、基準としては、一般に分かるものとしては
「眼科専門医で、CLを日常的に取り扱っている」
というもの以外は設けない方がいいと思う。
本当は、コンタクトレンズ学会会員というのはあった方がいいけど、
客観的には今は確認しようがない。
眼科専門医だけでは全く意味なし。CLの知識がないのも多い。
CLを扱っているだけでも不十分。だから
「眼科専門医で、CLを日常的に取り扱っている」
というもの以外は、かえってマイナスだと思う。

910 ：名無しさん：03/06/18 00:11

ﾓﾉﾎﾝｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!

911 ：名無しさん：03/06/18 00:49

現在１６年間Ｏ２使用。
仕事の関係上毎日１５～１７時間付けています。
この度１dayに変えようと思って眼科に相談したら、１日１０時間以上装着しちゃ
絶対ダメと言われました。
個人差もあるとは思いますが、実際どうなんでしょう？
今までコンタクトによる障害・トラブルは皆無です。

912 ：名無しさん：03/06/18 01:06

ワンデーは酸素透過でＯ２ハードにかなり劣る。
角膜細胞が酸欠で死滅していくのは必至。
良い眼科にあたったね。正解です。

913 ：名無しさん：03/06/18 01:28

>>911
マルチうざい

914 ：名無しさん：03/06/18 02:29

メガネかけてコーラ飲むと
メガネに炭酸がいっぱい付くんですけど。
コンタクトにも付いてますよね？
何かコンタクトに害はありますか？

915 ：_：03/06/18 03:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

916 ：名無しさん：03/06/18 03:16

http://www.eagle-net.ne.jp/~zone-crystal/
http://www.eagle-net.ne.jp/~zone-crystal/
http://www.eagle-net.ne.jp/~zone-crystal/

917 ：名無しさん：03/06/18 06:49

1dayなら、終日装用してもいいんじゃねーの
酸素透過的にも無問題でしょ

918 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 12:02

>>909
システムたたきスレ(笑)、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1047268399/l50
でフォロー致します。

>>914
まばたきしたら流れちゃうからOK。

>>912
治験で否定されてます。＞角膜内皮細胞減少

919 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 13:54

>>918　補足
>>909さんの書き込みから、角膜学会サイトの名簿をチェックしましたが、確かに一部の重要な先生が
抜けているなど、コンタクトレンズ処方を安心して任せられる医師の基準、としては不適当と思います。
今のところ眼科専門医が指標かなと思います。受診前に電話などで「コンタクトレンズ学会会員」で
あるかどうかを個別に確認されるとなお安心でしょう。

920 ：名無しさん：03/06/18 15:25

メダリストなんですが、こすり洗いをしていると使用2日目にして破れてしまいました。
最初の日は痛くなかったのに、破れた日はつけていて痛かったのですが、なんか関係があるのでしょうか。

921 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 17:26

>>920
１日目の夜、擦り洗いで破れかけ、翌日のせると破れ目が角膜こすって痛かった。
外す時にとどめを刺して破れた。という感じでは。つけていて痛い時にはつけちゃダメ、
という事だと思います。

922 ：名無しさん：03/06/18 21:41

私は一応眼科医、、コンタクトのアルバイトってどこまでやっていいのでしょう？
目はきちんと見てるけど、コンタクトのことはあれこれ言っちゃいけないのでしょうかねえ？
経験のある眼科医の先生どうやってますか？

923 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 23:17

>>922
あなたより、バイト先の人間の方がCLについてよく知っていると思う間は
バイトをやめて基礎を学ぶべきです。商品名は知らなくていいけど、
スペックを読める事、フルオパターンがわかる事、少なくとも自分の
バイト先が売ろうとしているレンズが邪悪かどうかがわかる事。それが
不確かな間はバイトすべきではありません。といいたいとこなんだけど、
私も最初は全然わかんない状態でバイトやったし、先輩だってわかって
なかったし、大学医局の（ほとんど）誰もわかってなかったですね。
まあ、駆け出しってのは手術してもバイトしても最良の治療はなかなか
できないものですが、最低限、バイト先の連中の言う事を鵜呑みにして
信じる事だけはやめましょう。自分で知る努力をする事。あとは自己の
良心とバイトの必要性に鑑みて自己責任の元に判断する事になります
コンタクトの事についてなにも言えないやつは処方してはいけない。
といいたいけど、以下略ですな。処方が眼所見を産むのよ。

924 ：914：03/06/18 23:18

>>918
ありがとうございます。

925 ：名無しさん：03/06/18 23:20

夜になるとコンタクトをつけた目がかすむんですが･･･乾燥のせいでしょうか？
濡らしても何度もかすみだします。はずすと直るんですが･･。
どうにかならないでしょうか？

926 ：名無しさん：03/06/18 23:22

>>922さんがなにもわかってないとは読めないんですが。
わかった上でどれだけバイト先の意向と違うことをしていいのかという質問だろ？
>>923は書き込む前にまず日本語の勉強をするべきです。

927 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 23:34

>>926
んー。あなたは眼科医局一年生でコンタクトレンズのバイト先に
送られるという経験をした事がない幸せな人なんだと思います。
二年生でも同じ事なんだけど。>>922さんがもっとわかってる先生
なんだったらごめんなさい。でもわかってたら否応なくバイト先
の意見は聞かなくなるはずなので。つまり>>922の質問は、薬処方
するのに薬局の言うままにならないといけないのか、というのと
同義なので。

928 ：名無しさん：03/06/18 23:37

>>927
違うだろ？
バイト先の病院の約束処方通りしないといけないのか、と同義。
薬局なんて訳わからん例え出すなよ。

929 ：名無しさん：03/06/18 23:53

>>925 ＩＤ出し忘れました。

930 ： ◆RUyal6AGLA ：03/06/19 00:29

>>929
＞ＩＤ出し忘れました。
？？