オプティマFW＝メダリスト＝シークエンス？！

米国では同じって事になりましたが、日本で売られてるのも同じ物じゃないの？
中心厚　0.026～0.035mm(メダリスト)
　　　　0.026～0.035mm(シークエンス)
　　　　0.025～0.035mm(オプティマFW)
含水率　38.6%(メダリスト)
　　　　38.6%(シークエンス)
　　　　38.6%(オプティマFW)

2 ：名無しさん：01/09/17 13:44

日本で売ってるメダリストって、どこの国で作ってるの？

3 ：名無しさん：01/09/17 13:55

http://watan-jp.hoops.ne.jp/afghan_spec_and_map.html

ここが製造国です。

4 ：名無しさん：01/09/17 19:20

興味津々あげ。ところでレンズの耐久度って何で決まるんでしょう。

5 ：ボシュ呂武子：01/09/17 23:18

>>4　私もそれが知りたいです!!

6 ：名無しさん：01/09/17 23:37

>>4
イオン親和度（親水性？）でＣＬの汚れやすさは影響されますよね。

7 ：ボシュ呂武子：01/09/18 00:11

メダリストもシークエンスも非イオン性，低含水率です！

8 ：名無しさん：01/09/18 11:17

553 名前：名無しさん：01/09/18 09:47
>544さん。ボシュロムの使い捨て、連続使い捨て、通常のタイプは同じ物でしたが、
加えて、最近は輸入より、日本の方が安いけど、日本の物も米製と同じなのか、と
リンク先のコンタクト屋さんに問い合わせしました。

Subject: Re: 日米は同じものですか？

> 同じレンズにハンドリング用の薄い色をつけたものが
> OPTIMA FW , クリアなものを　MEDALIST (いまはUSでは販売されて
> おりませんが）になっておりました。
> 日本も、ＵＳもどちらもUSメードですので同じ品質で思われます。
> ご注文お待ちいたしております。
>
> BRIGGS CONTACTLENS
> ttp://www.briggscontact.com/
> ttp://www.web-lens.com/

との事でした。

9 ：名無しさん：01/09/18 15:51

>>8　ということは、同じって事かな？！

10 ：名無しさん：01/09/18 16:55

＞８さんありがとうーーーー！！！

11 ：名無しさん：01/09/18 20:05

じゃあ　２千円ぐらいの値段で１年ちょっと使えるレンズが手に入るってこと？
すごーーーい

12 ：名無しさん：01/09/19 01:02

>11
でも実際アメリカではそうなんだよねー・・・・

13 ：名無しさん：01/09/19 01:05

同じです。メーカーも認めています。以上終了。

14 ：名無しさん：01/09/19 01:29

みんな　この話題になると黙るからね　（笑）
はっきりさせて　よかったーーー　♪

15 ：名無しさん：01/09/19 01:43

オプティマFW＝メダリスト＝シークエンス
↑常識だろ。違うのか？

16 ：名無しさん：01/09/19 01:54

知らない人の方が多いでしょう。

17 ：名無しさん：01/09/19 01:55

ってシークエンスも同じなの？

18 ：名無しさん：01/09/19 08:55

やっぱり、同じなんだね！
メダリスト大量に買っちゃった。
どうやって消費しようかな・・・

19 ：名無しさん：01/09/19 13:06

日本で買ったメダリストを長期にわたって使ってる人
意見聞かせてください－－　問題起こったりしないのかな？

20 ：名無しさん：01/09/19 14:30

>>19
２ヶ月くらい使ったことあるけど、大丈夫でした～♪

21 ：名無しさん：01/09/19 14:33

日本で買ったメダリストとアメリカで買ったメダリストを使った事ある人
違いはありましたか？

22 ：名無しさん：01/09/20 07:23

>19さん。8、ではありませんが、元ネタの
「使い捨てコンタクト・情報交換スレッド」553の書き込みをした者です。
メダリストは国内でも\1800以下(参照ttp://clr.arcaim.com/)もありますし、
米国オプティマは安値でも15.75＋送料10ドル位なので、国内の方が割安に思え、
(最安?は6+2枚:\1980)日米が同じものかどうか、確認した次第です。

このスレッドを見つけ、こちらにも書き込もうかと思いましたが、
マルチポストを躊躇していたところ、8さんがコピペしてくれたようですね。
上記スレッドの526～528に19さんの質問の関連書き込みがあります。

私もメダリストをオプティマ処方で使用し、汚れてきたかなぁと思ったら
(2～3ヶ月毎、で2年強)交換しています。
それでもかつてのオプティマなら贅沢な使い方ですよね。
先日、検眼を受けましたが、なんら問題はなかったです。

でも、２ちゃんねるにあんまり丁寧に書いても煽られるだけなので、この辺で。
（自己責任でよくご判断の上、参考にされてください）

23 ：名無しさん：01/09/20 07:40

もしオプティマＦＸ＝メダリストだったら１、２年使っても問題
起きないハズだけど、長期間使い続けてる人っているの？
もし別物だったらえらい事だから慎重になっちゃうよね。

24 ：http://www.sex-jp.net/dh/01/：01/09/20 07:58

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

25 ：8：01/09/20 08:55

8です。
22さん！勝手にコピペしてごめんなさい。
蛋白除去とかはしてますか？

26 ：名無しさん：01/09/20 09:05

↑オプティマ処方という事は、蛋白除去してるのか・・・(^^;

27 ：名無しさん：01/09/20 19:31

日本の消費者はなめられてるよね
このスレッドは定期的にあげて、みんなに事実を知ってもらおう

28 ：22：01/09/20 20:39

>8さん、むしろ感謝しています。
26さんの指摘通り、毎日のこすり洗いと週１蛋白除去してます。
丁寧に扱えば、1枚ン万のレンズ同様に長持ちすると思っていますが、
1枚250円程ですからね、数ヶ月で取り替えています。
新しくすると気持ちいいですしね。

29 ：名無しさん：01/09/20 23:11

27さん！大賛成～～♪
28さん！新しいレンズはフレッシュで気持ち良いですよねぇ

30 ：名無しさん：01/09/24 01:27

★メダリストを長持ちさせる方法★
こすり洗いをいっさいやめて２液型洗浄液を使う。

31 ：名無しさん：01/09/24 01:34

オプティマＦＷを愛用してる方がこのスレを見たら
どう思うのだろう。
ＦＷは１枚８０００円ぐらいするからね。

32 ：名無しさん：01/09/24 11:08

＞30
コンセプトＦにしろってこと？

33 ：名無しさん：01/09/24 11:32

そういえばＪ＆Ｊも似たようなことで訴えられてたね。
本当に消費者を馬鹿してる業界ですね。
こーなったらメダリストを３年使ってやるー（ｗ

34 ：元・オプティマユーザ：01/09/24 22:53

>33
＞こーなったらメダリストを３年使ってやるー（ｗ

「個人差」が大前提でありますけど、そんなに持たないよ（ｗ
ちゃんとケアしていても一年少しくらいで変えたくなると思う。
だからメダリスト購入で、淡白除去しつつ数ヶ月で交換が
ベストかな・・・と思ってます。

35 ：名無しさん：01/09/25 06:07

＞34
数ヶ月とは　３ヶ月？半年？

36 ：名無しさん：01/09/25 15:37

１年は持つよ。こすり洗い滅多にしなければ

37 ：名無しさん：01/09/25 16:05

自分の場合はオプティマＦＷ毎日こすり洗いしても１年半くらい余裕だった。
度数が変わったので交換したけど。

38 ：age：01/09/26 21:35

私も知りませんでした・・・
オプティマFWとして買って　擦り洗い、蛋白除去しつつ1年半ほど使いました。
紛失しなければ今も使っていたかも。
販売店で説明がなかったから、そういうレンズだと思ってました・・・。
薄くて疲れないから気に入ってたのに。

メダリスト、シークエンスのことはよく知らないのですが、
売値が違うんでしょうか？　同じだったら安いのにしたいですね・・・。

ちなみにわたしは今回オプティマFWを海外で6枚17ドルほどで買ってしまいました。

39 ：名無しさん：01/09/26 22:21

oku yami mousi agemasu

40 ：業界人：01/09/28 19:38

>38
こちらの旨みが無くなる話は絶対致しません。
皆さんに叩かれても、ぼったくりは止めません。

皆様のご来店を心からお待ちしております！

41 ：名無しさん：01/09/28 22:41

メダリストずっと使ってるよ。
なくしたりするから片眼ずつだけど
2ヶ月くらいで交換してるけどね。

で、シークエンスも同じなんだ？
選択肢が増えたよ、ありがと。

でもメダリストの方が確か安かったよね？
違ったっけ？

42 ：名無しさん：01/09/28 23:16

うん　メダリストの方が安いよ。
シークエンスって１週間連続装用可でメダリストも同じく可なのでどうも怪しいと
思っていたのだけどね。やはり同じ製品でしたか。
メダリスト愛用者でとてもラッキー！

43 ：名無しさん：01/09/29 01:09

ここの話・・・sagiってこと？このメーカーのコンタクト使うのやめる・・

44 ：客は黙ってｶﾈだせｺﾞﾙｧ！：01/09/29 01:16

>43
詐欺なんてはっきり言っちゃﾀﾞﾒ。
この業界成り立たないのよ。

45 ：名無しさん：01/09/29 10:28

日本で売ってるメダリストはウスウスだよ。
アメリカのFW（15ドルくらいの2WK使い捨て）はしっかりしてるの。
こすり洗いして長期間使うなら輸入版をおすすめします。

46 ：名無しさん：01/09/29 12:01

>>45
へ？
と言う事は日本のメダリストと米国製のそれとは別物って事？

47 ：名無しさん：01/09/29 12:01

それ以前に使い捨てじゃないソフトレンズは死んだよ。
市場から消えたも同然。

48 ：名無しさん：01/09/29 15:41

↑まあ、それもそうだがこのスレで言われても・・・

49 ：名無しさん：01/09/29 23:35

私の眼科では、メダリストを使い捨て扱いで連続使用した場合
トラブルが多いらしいって言ってましたが。
なにより昔ＦＸ使ってた。。。しょっく

50 ：名無しさん：01/09/30 02:29

またややこしくなってきた　

51 ：名無しさん：01/09/30 07:30

どんなレンズであれ、目にとっては異物でしかないので、
連続装用はできるだけ避けた方が目のためには良いだろう。

52 ：しんきちね：01/09/30 17:00

メニコンフォーカスとチバフォーカスは同じ品物ですよね。で、アメリカのフォーカスのサイト（http://www.focuscontacts.com/）を見てみると
ＰＤＦファイルで製品説明がありました。（英語なんですけども・・・・）
それによると日本の販売名ニュービューはアメリカではフォーカス１－
２ＷＥＥＫという名前で販売されており、連続装用で１週間、終日装用で
２週間ＯＫだそうです。
さらに日本の販売名フォーカス１－２ＷＥＥＫはアメリカではフォーカスＭＯＮＴＨＬＹという名前で販売されており、終日装用で１ヶ月大丈夫だ
そうです。これは商品名が１９９８年から変更になっているからのようで
す。
この辺のからくりは、日本にはあまり紹介されてないですよね？
ボシュロムのメダリストとオプティマＦＷが同一商品ですべてオプ
ティマＦＷとしてアメリカで販売されていることもそうですね
なんだかなー　やはり価格破壊がもっとコンタクトレンズ業界にも押し寄せないと・・・

53 ：英語が読めない人：01/09/30 19:15

52さん
ものしりー
もっと書いてね
すげー俺も　業界人だが知らなかったです

54 ：名無しさん：01/10/01 00:22

55 ：しんきちね：01/10/01 13:57

５３さん　なかなか目にしっくり来るレンズに巡り会わなくて、
いろいろ通販で試しているうちにアメリカやイギリスの製造メーカー
サイトも見るようになってました。もっと値段が下がるといいんだけどね。
取り扱いで無茶する人が減らないから、価格面から歯止めをかけている
感じですね。

56 ：名無しさん：01/10/01 17:30

メダリストが出たときからオプティマと一緒と言うことは判っていたから
普通のソフトと同様にして毎日の洗浄と週一回の淡白除去で使ってる。
もう５年近く使ってるけど目に異常は出てないよ！
オプティマとして考えたら破格だから、半年程度で新しいセットに変えてはいるけどね。
コールド殺菌ではアメーバとかの繁殖は起こると聞いたから、未だにこすり洗い＆
煮沸消毒してる。
因みにオフテクスのバイオクレンミクロンが汚れ落ちに優れてるように思ってるけど。
なんかレスの内容がダブってるけど一応イチ使用者としての感想っす！

57 ：名無しさん：01/10/17 00:44

58 ：名無しさん：01/10/17 01:56

やれやれまたこの話か・・・
日本で売ってるレンズはアメリカのとは仕様が違うよ。
統一感を出すために同じ名前を使っていただけだそうだ。
素人が勘違いしてヘンな使い方してるとそのうち痛い目に遭うよ。

59 ：名無しさん：01/10/17 01:58

>58
言葉だけだとﾁｮﾄ納得するのはつらいなー

60 ：名無しさん：01/10/17 03:15

＞58
だから痛い目にあわないようにこのスレッドたててんだろ　馬鹿チンが　

61 ：名無しさん：01/10/17 22:16

>>56
しかし、何故アメリカと同じレンズ売らないんでしょう？
日本で売ってるのは、日本向け専用に設計して製造してるの？
他のレンズメーカーはどうなの？
おかしぃ・・・

62 ：６１：01/10/17 22:17

>>56ではなくて、
>>58でした。

63 ：名無しさん：01/10/19 18:57

いちいち材料をかえたりして耐久性を悪くするより同じ材料でバンバン作った方が
コストはかからないからみな同じ製品だよ。刻印とか色が違うだけで材質は同じだよ。
Ｊ＆Ｊも同じだよ。

64 ：名無しさん：01/10/19 20:57

>63
そうだよねー。素材をわざと悪くして・・っていうのは
考えにくい。オプティマ特有のあの形は受け継がれてるしね。
色くらいなら色素をつける行程をはぶくだけでＯＫだしね。

65 ：名無しさん：01/10/19 20:57

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

66 ：名無しさん：01/10/20 11:33

>>60
↑
ジョーダンズの三又発見！

67 ：名無しさん：01/10/21 04:59

＞66
意味不明の発言発見！

68 ：名無しさん：01/10/22 03:32

日本メダリストはペラペラじゃなくなったの？

69 ：名無しさん：01/10/31 22:32

厚生省の役人が怠慢なのよ。
きちんと処理（淡白除去･洗浄･消毒）すれば２年は使えるってことね。

70 ：名無しさん：01/10/31 23:52

アメリカで売られている物を実際に手に取ると、
とても色づけしてあるだけの違いとは思えないよ。

せっかくの問い合わせ内容を教えてくれたみたいだけど、
そこの販売店では日本で売られている物を取り扱ってないし、「思います」って推測だから、
慎重に判断したい人は一度アメリカで販売されている物を手に入れて自分で比べた方がいいよ。

71 ：名無しさん：01/11/01 02:19

メダリストを別に何ともないやと思って３ヶ月くらい使っていたらある朝突然目に激痛。
痛みをこらえて眼科に行ったら角膜潰瘍でコンタクトは装用禁止、今後はコンタクトは
使えないので眼鏡だけで生活するようにと宣告を受けた...。
そりゃ言われた使い方守ってなかったのは自分だけど、実際こんなことになるとツラいっす。

72 ：名無しさん：01/11/01 04:03

けど・・　炭素菌が怖いのです＞輸入

73 ：名無しさん：01/11/04 01:31

国産メダリストを１サイクル４ヶ月を２年続けてるが、なんともないよ。
教えて貰った同僚も至って健康です。定期検診は受けてるよ。

74 ：名無しさん：01/11/04 01:53

>>73　たまたま。

75 ：名無しさん：01/11/04 14:31

漏れはメダリストを最低２ヶ月はもたすよ。同じくなんともないよ。
見え方、装着感は全く変わらない。

76 ：名無しさん：01/11/04 16:07

　　　　　　　　　>>75
ケアは？

77 ：名無しさん：01/11/04 17:26

私の姉はこの業界に勤めてるので訊いてみたところ、オプティマを使用して
問題が無い人ならメダリストを同じように使用しても問題は無いとのことです。
また今度会ったときに色々と詳しく訊いてみますね。

78 ：名無しさん：01/11/04 17:49

交換頻度は守ってたけど、メダリストいつもつけっぱなしで寝てた。
この板来て怖くなったので眼科行ったら角膜に細かい傷いっぱいできてて
ドライアイだと。定期検診ではいつも異常なしだったのになー。
一応装用は許可されたけど、ハードに転向しようか考え中。

79 ：名無しさん：01/11/04 23:59

オプティマからメダリストにしました。
本当に同じなのかな？装着感は一緒だけど、汚れ方に違いがあるような。
ただオプティマの時は煮沸消毒していました。今はレニューと２日に１回の
デイリー･プロテイン･リムーバー使用です。メダリストを煮沸消毒したら
もっと汚れ落ちはいいのかな？どうしても装着感が悪くなるので
メダリストは１～２ヵ月くらいで交換しています。

80 ：名無しさん：01/11/05 00:30

漏れはコンセプトＦで洗浄消毒してます。汚れは気にならないです。
１枚３ヶ月ぐらい持たせます。

81 ：名無しさん：01/11/07 13:25

age

82 ：名無しさん：01/11/07 14:47

今はちょっと違うね

83 ：名無しさん：01/11/08 03:02

どこが違うのよ　うそばっかり

84 ：名無しさん：01/11/13 04:43

おいおい、メダリスト＝シークエンス＝FWは微妙にだけど違うよ。
米国版メダリストがFWと一緒なのよ。
あんまり危ない事はしなさるな

85 ：名無しさん：01/11/17 03:43

↑うそこけ

86 ：名無しさん：01/11/17 08:16

俺は84じゃないけど
嘘だと断言する>>83 >>85は確かな証拠があって言ってる訳ですか？
よかったら教えてください。煽ってるわけではないです。

>>84もメダリスト・ＦＷが別物だと判断する理由を教えてもらえると
ありがたいです。

87 ：名無しさん：01/11/18 04:22

↑過去ログよみなはれ～

88 ：名無しさん：01/11/18 07:34

>>87
「同じだと思う」「思われ」くらいしかないっすよ・・・
もっと「これだ！」っていう根拠ないんすか？
自信たっぷりに同じだと言い張るんだったらさ。

89 ：↑：01/11/18 12:39

納得できる答えを知りたいのなら自分で調べるしかないです。
人任せは駄目って事です。

90 ：名無しさん：01/11/18 13:45

>89＝87＝85？

結局同一製品だと結論付けるソースを持ってなかったんか？
最近よく８５みたいな一言レスを見かけるんだが、ソース無しに
そういうレスすると議論の妨げになるからやめてくれ！

91 ：名無しさん：01/11/18 15:50

個人輸入品やオプティマFWを使ってみて、同一と思っている人ってどれくらいいるの？
ざっと見たところ自分でメダリストと比べた上での感想を書いている人って、
個人輸入品： >>45, >>70
オプティマFW： >>79

メダリスト長期使用： >>20, >>36, >>37, >>41, >>71, >>73, >>75, >>80

丁寧に扱えば長期使用に耐えられるが、
アメリカと同様にオプティマ＝メダリストではないのではないかと・・・

92 ：名無しさん：01/11/19 13:22

>>89
８６です。
俺が言いたかったのは、断定口調でものを言うんならちゃんとした根拠を示しておくれって事です。
あなたのは希望的憶測でしかない。

93 ：名無しさん：01/11/19 18:07

一人変なのが紛れ込んだね。
ここは2ch、熱くなってもしょうがない。

94 ：名無しさん：01/11/19 18:59

無責任な事言ってるどっかの馬鹿よりよっぽどマシ。
目の健康に関わる事だからね。

95 ：名無しさん：01/11/19 19:17

日本のメダリストを６ヶ月とか１年持たせてる人に質問なんだけど、
明るいとこで鏡で眼を見ると白目から黒目に向けてほそーい血管が伸びていませんか？
酸素透過しにくくなった古いレンズを使い続けるとそうなり易いって医者が
言ってたもので。血管新生って言うらしいです。
失礼な質問でｽﾏｿ。

96 ：名無しさん：01/11/19 19:22

>>95
＞私の姉はこの業界に勤めてるので訊いてみたところ、オプティマを使用して
＞問題が無い人ならメダリストを同じように使用しても問題は無いとのことです。
＞また今度会ったときに色々と詳しく訊いてみますね。

らしいから大丈夫じゃないの？　

97 ：名無しさん：01/11/19 19:29

>>96
いやいや実際に長期間使ってる人に聞いて見たいもんで・・・

俺は日本のメダリストとオプティマＦＷ両方使ったことあるんだけど、
メダリストは３ヶ月以上すると装用感が悪くなる気がするんだが。
まあ、気のせいかもしれないけど。

98 ：96：01/11/19 19:33

なるほど、俺は３ヶ月で交換してるから装用感が変わったことはないね。

99 ：名無しさん：01/11/19 19:48

３ヶ月って一体ケアは何使ってんの？

100 ：名無しさん：01/11/19 20:07

１００！！！
いえーーーーい

101 ：91：01/11/19 20:59

メダリスト長期使用： >37（一年半）は、オプティマでした。
間違えちゃったよ。ｽﾏｿ･･･
最長者は一年という事で。

102 ：名無しさん：01/11/20 02:16

結局は自分で確かめてみるしかないんだよ。

103 ：名無しさん：01/11/20 11:23

一番安心なのはアメリカからオプティマＦＷ（メダリストの事）を
購入する事かな？　送料入れても安いし。
もちろん定期的に病院の眼科で検診を受けるのが前提ですが。

104 ：名無しさん：01/11/20 12:04

>>103が結論だよね。日本製とアメリカ製のメダリストが同じモノかどうかなんて
社員しか分からないだろうし。

105 ：名無しさん：01/11/20 14:38

納得できる答えを知りたいのなら自分で調べるしかないです。
人任せは駄目って事です。

106 ：名無しさん：01/12/02 20:52

楽天で「オプティマＦＷ」の６枚セットを販売しているところﾊｹｰﾝ。
興味の有る方は探してみそ？

107 ：a：01/12/28 19:27

>>106
ainet？

108 ：名無しさん：02/01/05 19:50

http://www.rakuten.co.jp/aivy/438835/438849/

109 ：名無しさん：02/01/05 19:52

スマソ。こっちでした。
逝ってきます・・
http://www.rakuten.co.jp/ainet/103649/106654/

110 ：名無しさん：02/01/09 23:53

俺は発売当時からメダリスト＝オプティマって知っていたから美味しい思いをしていたのだが
もう既にみんなご存知なのね。それでも何年も美味しい思いをしてきたからボシュロムに感謝。

111 ：名無しさん：02/01/12 00:16

age

112 ：名無しさん：02/01/12 04:17

sage

113 ：名無しさん：02/01/13 01:15

age

114 ：名無しさん：02/01/13 19:10

いままでFW使ってたんだけど、このスレ読んでメダリスト買ってきたよ。
一ヶ月分サービスしてもらってかなり枚数あるんだけど、こんなに要らない・・・。

115 ：名無しさん：02/01/13 19:29

日本のメダリヌトも、米の才プティマFWも両方使ってます。
どっちも同じレンズです。
強いて違いを言えば、米の才プティマは薄い水色で着色して
あるくらい。
着色してあるほうが(･∀･)ｲｲ!なら才プティマ買えば?
日本の通販（メダ）も最近は安いしね。まあお好みで。
もちろん、最初は眼科医で処方してもらって、定期検診は
必要だけどね。買う所はその後は別ってことで。
単価が安いし、ケチらずに早いサイクルで交換するのがキモチ(･∀･)ｲｲ!ね。

116 ：115：02/01/13 19:32

２週間で交換してたら、メダ＝FWのメリットないし、
１ヶ月くらいでオイラは交換してるかな。

117 ：名無しさん：02/01/14 17:43

俺は３ヶ月使用でポイしてます。まだたっぷり残ってます。
目医者で３ヶ月分処方されたからざっと計算して１年と半年分も処方されたことになる。
左右の目の度数がBCが全く同じなので一箱だけにして貰えば良かった。
といってもそれは無理な相談か。

118 ：名無しさん：02/01/15 17:01

２weekアキュビュー使ってるけどレンズに触るだけですんごい汚れる。
毎回、石鹸とブラシ、みかんのネットで３回ぐらい洗ってから触る様にしてる
んだけどね。
ボシュロムのは非イオン性だからそんなことないのかな？

119 ：名無しさん：02/01/18 20:12

age

120 ：名無しさん：02/01/22 01:05

メダリストって、装用感どうですか？

121 ：名無しさん：02/01/22 22:00

メダリストから米オプティマFWにしてみた。
着色(･∀･)ｲｲ!

>120
いいと思う。（他と比べたこと無いけど・・）

122 ：名無しさん：02/01/22 23:36

メダは良いよ。

123 ：名無しさん：02/01/23 02:44

オプティマしか入れた事ないが装用感は最高でした。
何もつけていないと感じるほど・・・
ただ、レンズがふにゃふにゃですんごい入れにくいですね。慣れが必要だと思う。

メニコンってどうしてあんなに分厚いんだろうか？
確かにコシがあって入れやすいんだけどゴロゴロ気になるな。
それに厚いと酸素透過性も悪くなるからただでさえあんまり良くないソフトでは
問題だと思う

124 ：名無しさん：02/01/29 00:37

メダリストにも着色してくれればいいのに(w

125 ：　：02/02/20 17:23

126 ：名無しさん：02/02/20 21:27

ここにいる人はケアはコールド？煮沸？どっちが多いの？

127 ：名無しさん：02/02/26 10:25

>>126
煮沸。
時々、コールド。
コールドの方が長持ちする気がする・・・

128 ：名無しさん：02/02/26 14:51

>>127
煮沸のほうがなんか安心感があるので煮沸にしようと思うが
煮沸器ってどこのメーカーでも性能とか同じなの？

129 ：名無しさん：02/02/26 19:28

アセプトロンミニ

130 ：ぴーたろ：02/02/26 21:35

汚れやすい人はコールドいいらしい。
乾きやすい人は、中和つきのコールドいいらしいよ。

131 ：127：02/02/27 23:20

>>128
私は、ボシュロムの煮沸器使ってます。
っていうか、数年前にメダリストを買った時についてました。

132 ：名無しさん：02/02/27 23:39

>>131
え？ただ？

133 ：名無しさん：02/02/28 15:21

日本は違うよヴァカ。
アメリカはいっしょだったから問題になったんだい。

信じないボケのために例。
日本でメダリストを使ってた夫妻がアメリカへ転勤。
そっちのメダリストを購入するが厚みが違うので却下。
結局日本から取り寄せ。

どうだいバカども。

134 ：名無しさん：02/02/28 16:23

>>133
色とかは別として、高コストにして、わざわざ日本だけ基本仕様
変えて作る意義を述べよ。

135 ：名無しさん：02/02/28 16:27

>>134
違うよ。アメリカで手を抜いただけ。
だからアメリカ人怒ってるんよ。ぷんぷん！！

136 ：名無しさん：02/03/02 23:40

>>134でも、日本のもアメリカで作ってるんじゃなかったっけ？！

137 ：名無しさん：02/03/03 01:00

>>133
そんな根拠もない例で納得するかﾎﾞｹ

138 ：名無しさん：02/03/04 23:28

なんでこの話は問題にならないの？
日本人ってお馬鹿？

139 ：名無しさん：02/03/04 23:28

なんでこの話は問題にならないの？
日本人ってお馬鹿？

140 ：名無しさん：02/03/11 12:32

>>133
http://www.bausch.com/us/vision/products/softcontacts/optimafw.pdf
ココ見ると、アメリカのメダリスト（アメリカでは「メダリスト」ではなく、
「オプティマFW」として売られている）と、日本で買ったメダリストのパッケージに書いてある
レンズの厚みは同じだよ。
ちなみに、日本のオプティマFWも同じレンズ厚になってるみたいだけど。

141 ：名無しさん：02/03/11 19:34

>>140
中心厚って何か知ってる？おばかさん

142 ：名無しさん：02/03/11 21:02

>>141
中心の厚みじゃないの？
知ってるなら教えるのが筋。

143 ：名無しさん：02/03/11 21:36

日本向けと　米国向け　いろいろあるんかな？

144 ：名無しさん：02/03/11 21:53

２，３ねんめだりすとをつかってきましたが、さいきんめにきずが
つきやすいようで　めがとつぜんいたくなったりします。
しばらくめだりすとも、べいこくのおぷてぃまえふだぶりゅも
つかうのをやめようとおもいます。

145 ：名無しさん：02/03/11 22:10

>>144
メダリストじゃなくても、ソフトレンズは１年くらいで新しいのにした方が
目のためには良いですよ。
定期検査受けてなかったでしょ・・・

146 ：名無しさん：02/03/11 22:34

>>142
正解

147 ：名無しさん：02/03/11 22:43

>>142
正解
中心厚と全体の厚みは違う。
中心厚がいっしょでも、周辺部分を薄くすれば付け心地はよくなるが耐久性は×。
厚くすれば、耐久性をあげることができるが違和感は増す。

アメリカでは手を抜いたというより、耐久性の悪い薄型を大雑把な民族に
うまく扱えるか？ちょっとしたことで裁判になる国だからね。
アメリカ人なら気づかないと思って同じにしたんじゃない？

148 ：名無しさん：02/03/11 22:53

>>142
中心厚と全体の厚みは違う。
中心厚が同じでも、周辺部分を薄くすれば付け心地はよくなるが
耐久性はいまいち。
厚くすれば、耐久性をあげることができるが違和感は増す。

149 ：名無しさん：02/03/11 22:54

多重カキコしまくってしまってごめん

150 ：名無しさん：02/03/14 04:33

で　結論は？（おんなじ？）

151 ：名無しさん：02/03/14 18:01

落ちろ～

152 ：名無しさん：02/03/15 01:33

面白そうだから　ageや！

153 ：名無しさん：02/03/15 12:21

へへ～、順調、順調。
このまま落ちてしまえ～。

154 ：名無しさん：02/03/15 13:41

ほほう

155 ：：02/03/15 21:41

156 ：名無しさん：02/03/15 23:28

お・な・じ♥

157 ：名無しさん：02/03/16 22:04

ひゃーはっはっはっ！！！！
愚民ども、別れの時は近いな。

158 ：名無しさん：02/03/18 23:57

米と日で違いが薄いだけなら
米使用と同じく長く使っても別にいいってことか。

159 ：名無しさん：02/03/19 03:03

komakaikotokinisuruna hage

160 ：名無しさん：02/03/20 06:11

さてと　・・あげ

161 ：名無しさん：02/03/20 08:26

おまえらいい加減にしろよん。
さげ進行なら本当のことを教えてやるよ。
企画会議で巻き起こった恐るべき真実を。

162 ：名無しさん：02/03/20 11:49

>>161
じゃぁ、教えれ。

163 ：名無しさん：02/03/20 19:29

えっ、？私日本のFW使っているけど
これって、メダリスト2週間用を今から買っても
オプティマのように連続使用できるの？
オプティマって高いじゃない。
でも、米のメダリストじゃなきゃ駄目なの？

164 ：名無しさん：02/03/20 20:21

>161
sateto age

165 ：名無しさん：02/03/23 00:26

agegegege

166 ：名無しさん：02/03/23 08:22

ばかかお前ら。世の中には知らなくていい事がたくさんあるんだよ。
知識は悲しいものなんだよ。あげるな。このスレは封印
ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

167 ：名無しさん：02/03/23 20:18

168 ：名無しさん：02/03/24 05:04

>166
age

169 ：名無しさん：02/03/24 09:20

オプティマＦＷ＝メﾀﾞﾘｨストってぇのは前から知ってるYO
いまさら封印したって・・
ageage

シカシ、メﾀﾞﾘｨストって目に傷が逝きやすい。
最初の頃は良かったが、２，３年使うと（もちろん使い捨てながら）
装用感悪く感じるようになってきた。
いまはbiomedics55で落ち着いた。
メﾀﾞﾘｨストよりずっとマシだ。

170 ：名無しさん：02/03/24 10:10

>>169
B.C.きついだけだろ
ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

171 ：名無しさん：02/03/24 11:03

オプティマＦＷ＝メダリストはなんとなくわかった。が・・・
一週間連続装着のシークエンスは別物かい？ワシャこれの愛用者じゃが。

172 ：169：02/03/24 11:03

>>170
BCは8.7のゆるめのを使用しています。
これ以上ゆるいカーブですと今度は瞳にフィット
しません。強めの近視ですので本来ならBC8.4らしいのですが。
思いつきだけでﾚｽしないでください。
めがね板にもいるんですね。ｽﾚ荒らし。

173 ：名無しさん：02/03/24 14:18

>>172
B.C.９．０試したのかよ
医師の気まぐれに付き合ってめでてえな
ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

174 ：1：02/03/24 15:39

じゃぁ、FW1年用を止めて
メダリスト2週間の奴を1年用として
使っても目には安全なの？
同じ物だったら、問題ないよね？
FWのように使えば。

175 ：名無しさん：02/03/24 15:40

あっ、ここの１じゃないです。
↑

176 ：名無しさん：02/03/24 17:09

>>174
「メダリストとFWは同じものなので、メダリストを
一年使っても問題ないですか？」って電話で会社に聞けば？

まあ、「別のものです」で終わりだけどな
ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

177 ：名無しさん：02/03/24 19:56

↑？
そりゃ、ホントのことは言わないんでしょ？
あんたも言いたくないの？

178 ：：02/03/24 19:56

ｶﾅﾘの粘着ですね（ｗ
B&Lﾂ゛ｬﾊﾟﾝ関係者でしょうか？
付けるﾚｽもかなり生姜臭えはいってますね。
>>ｳｹｹｹ

179 ：名無しさん：02/03/24 19:59

あ、封印するのはもったいないので
ageます（ｗ

180 ：名無しさん：02/03/24 22:45

ってゆーか、ホンダアコードといすゞアスカが中身が同じでも、
同じ車だとは言わないよね。
それと同じでは？

181 ：名無しさん：02/03/25 02:30

ははは、ﾜﾗﾀ

182 ：名無しさん：02/03/25 03:00

ローバー400=ホンダアコード=いすゞアスカ？？
値段だけ見ると笑えるな

183 ：名無しさん：02/03/25 08:30

さげろ

184 ：名無しさん：02/03/25 08:32

公に語り合う話題でもないだろ

185 ：名無しさん：02/03/25 08:38

この業界はまだ過渡期だ
混乱を招くようなことをするな

186 ：名無しさん：02/03/25 10:10

>>182
スーパーで買うのとデパートでかう違いだな(Ｗ

187 ：名無しさん：02/03/26 07:49

エアコンとか洗濯機で、大手量販店向けに専用の型番ふって、一般電気店向けの
商品と直接価格競争しにくくしてるのと一緒では？　
商品自体は全く同じなのに。

188 ：名無しさん：02/03/26 13:18

えーっ！やっぱり同じなの？
じゃ、メダリストに今から替えても平気ね！_(._.)_

189 ：名無しさん：02/03/26 14:13

>>188
それはまだ危険だ
やめておけ

190 ：名無しさん：02/03/26 20:24

なんで？！
まだ、じゃなくてもう違うの？
かわらないなら、その方がとくでは？？

191 ：名無しさん：02/03/26 21:20

189は馬鹿だよ

192 ：名無しさん：02/03/26 22:06

全ては語れないが、よく考えろ。
これら３つは違うものだ。

なぜアメリカでああなったのかよく考えろ。
裏を読め。事象に惑わされるな。

193 ：名無しさん：02/03/26 23:19

>>192
まわりくどい言い方じゃなくて、「別物」だっていう証拠を示してください。

>>191
君も「同じ物」だって言うのなら証拠を教えてください。

194 ：名無しさん：02/03/26 23:42

>>193そのとおり！

195 ：名無しさん：02/03/26 23:46

素材同一。判別は無理。アメリカでは明らかに。
独占。宣伝。裁判。

さげ進行にしろよ。これ以上俺は顔を出さない。

196 ：名無しさん：02/03/27 00:10

>>195
なんでわざわざ解り難く書くんだ？
なんでわざわざミステリアスな感じで書くんだ？
なんでえらそーな物言いで書くんだ？

197 ：名無しさん：02/03/27 00:14

で、結局どうなのよ？

198 ：ぷー：02/03/27 00:22

今、勤めてる人とか昔いた人カキコして！！

199 ：名無しさん：02/03/27 00:51

>>198
禿同

200 ：名無しさん：02/03/27 00:59

ところで
ワンデーアクエアは、Biomedics55と同じなの？
一体、コンタクトレンズって、どうなってるんだろう・・・

201 ：名無しさん：02/03/27 01:26

アメリカでは裁判起こされた結果、メダリストとＦＷが同じ商品であると会社側が認めたんだよな。
それはここのスレの人も既に知ってるはず。その事でボシュロムは会社のイメージを悪くした。
↓
日本でも裁判騒ぎになるのはまっぴら御免。
↓
だから日本のメダリストとオプティマＦＷは別物である必要がある。
同じモノだったらアメリカの二の舞になる可能性があるので。
でもモノ自体はかなり似ている。
メダリストの使用期限２週間を守らずに、長期間使用による目への影響はわからない。

ってのが俺の憶測なんだけど。どうでしょう。
結局は使う人の自己責任なんでしょうが。

＞195
はっきりせんやっちゃな。

202 ：名無しさん：02/03/27 02:25

201ありがとう！感動した。
じゃぁ、保証はないんだよね。
素材が同じでも。

203 ：名無しさん：02/03/27 13:31

日本で売ってるのもアメリカで作ってるんだよね？
だったら、アメリカで売られていたものと同じじゃないの？
わざわざ、違うものを作るの？

204 ：名無しさん：02/03/27 17:00

作らんよ、そのほうがコストかかるから。

205 ：名無しさん：02/03/27 18:04

過去ログみてみると、ＵＳＡから取り寄せたものと
日本で買ったものでは若干違っていたって意見もでてるけど。

結局は不毛な議論なんだよね。

206 ：名無しさん：02/03/27 20:56

１９５の書き込みについてですが、２０１が見事正解です

207 ：名無しさん：02/03/28 07:39

祝　日本ポーランドに勝利　age

208 ：名無しさん：02/03/28 21:49

>>195
ここってこういうことも許されるんだ。ふ～ん。

209 ：名無しさん：02/03/29 07:27

>>208
まあ、いいじゃないですか・・・
絶対分からないでしょ
あれじゃ

210 ：名無しさん：02/03/29 20:34

>>209
やばいよ。おまえ。真剣に。
○○Ｄではないな？俺も違うけど。

211 ：名無しさん：02/03/30 19:00

それはノーコメントでお願いします
ちょっとだけ、いやかなり後悔してます

212 ：名無しさん：02/03/30 19:13

必至だな

213 ：名無しさん：02/03/30 20:37

ってことはあれですな、
メダリストは使い捨てる必要がない
つうことでよろしいか
ウマー

214 ：名無しさん：02/03/30 23:48

>>211
ははは。だろうな。じゃ、がんばって。

215 ：名無しさん：02/04/08 23:55

age000

216 ：名無しさん：02/04/13 10:20

うだうだいつまで議論してるんだ！
そんな知りたければ自分で調べればいいじゃないか！！
因みに俺は自分で調べたぞ。（US、JA版　全て）
詳しいことは面倒だからかかないけど、結論だけ言おう。
君たちはそれを求めてるんだろ？

ズバリ！「同じだよ」

以上

217 ：名無しさん：02/04/15 11:22

age

218 ：結論！：02/04/16 01:19

☆同じ☆
でいいですか？！

219 ：名無しさん：02/04/16 01:46

hai demo nihon zenkokumin ni shitte moraeru made agerukotonisumasu

220 ：名無しさん：02/04/17 23:55

ヽ(`Д´)ﾉage

221 ：名無しさん：02/04/20 00:06

ageage!!

222 ：名無しさん：02/04/20 12:15

　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　
　/　（　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜　　　　ヽ　　) 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

223 ：名無しさん：02/04/22 22:01

age

224 ：名無しさん：02/04/22 22:33

もう結論でたのに・・・
同じでしょ。これ以上なにがあるの？不思議だ。ageなくてもいいじゃん。

225 ：名無しさん：02/04/22 22:48

おいらちょっと前まで
メダ信者でした。
メダ＝FWで経済的だったし。
なにより装用感1番！と思っていたが
最近高含水レンズに浮気中。
バイオメディックス５５。
レンズを外したときのヒリヒリ感が少ないし、
長時間レンズをしてて目がしみる（酸素不足）が
メダよりすくない！
メダだとうっかりしたまま寝ちゃって目が曇ることが
よくあったよ。
まぁ、メダも良いレンズだから好きだけどね。

226 ：名無しさん：02/04/29 21:38

(*^ーﾟ)ﾉage

227 ：名無しさん：02/04/29 23:19

こういう事してる会社はもう信用できないね。
買う人いるのが信じられないよ。

他にも胡散くさいことしてそうじゃん？
衛生的にもどうかとか、いろいろ不安がつのる。

http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm
http://www.web-lens.com/optimafw.htm

228 ：名無しさん：02/05/04 21:33

age

229 ：名無しさん：02/05/06 18:53

age

230 ：名無しさん：02/05/07 18:25

age

231 ：名無しさん：02/05/08 23:51

age

232 ：名無しさん：02/05/09 08:43

age

233 ：名無しさん：02/05/09 15:12

ボシュロムの詐欺野郎！

234 ：名無しさん：02/05/11 20:36

ﾔﾗﾚﾀ

235 ：名無しさん：02/05/17 01:08

これってマジ？

236 ：名無しさん：02/05/17 05:14

ttp://www.lensorder4u.com/frame.htm

ここでOptima FW(メダリスト)注文したんですが、$16.00（約2,100円）
で長期使用ソフトレンズが1箱6枚はいってるみたいですが、
長期使用とはどのくらい使えるのでしょうか？
もし一枚で１年使えるとしたら、2000円ちょいで６年も使えることに
なってしまうのですが。

237 ：名無しさん：02/05/17 11:02

>>236

しかし、なんでそこの説明読まないで、
ここに質問するの?

用法 2週間～1年終日装用（連続装用可）

ってちゃんと書いてあるのに??????

238 ：名無しさん：02/05/17 22:45

>>236
１年は持つと思いますが高い物ではないから衛生面のことを考慮して３ヶ月で交換するようにしてます。

239 ：名無しさん：02/05/18 13:25

>>238
うん、実際にはそんな感じで使うのがいいだろうね。
使い捨てコンタクトが出てきた元々の理由が、通常型コンタクトを
長期間使用していると、汚れなどで目に障害が出る場合が多いから、
ってことだったし。

240 ：名無しさん：02/05/18 16:01

＞236
http://www.lensorder4u.com/frame.htm
http://www.web-lens.com/index.htm

なんか見たことある値段だな～
っと思ったら同じ店かよ（藁

241 ：名無しさん：02/05/18 22:57

>>227
残念だけどどこのメーカーも似たようなことしてる。
流されやすい>>227さんには眼鏡をお勧めする。

242 ：ウソんこ眼鏡：02/05/18 23:00

>>227
残念だけどどこのメーカーも似たようなことしてる。
流されやすい>>227さんにはハードをお勧めする。

243 ：ハード愛好：02/05/18 23:25

やめて。
ハード使っても、また難癖つけられそう。
それならおとなしく眼鏡やレーシック派になって。

244 ：名無しさん：02/05/19 06:29

>>241,242
なんかボシュロム関係者必死だな（藁
「悪いことしてるの漏れだけじゃないモン！！」
って政界を見ているようだ。

245 ：名無しさん：02/05/19 13:07

>>244
ジョンソン関係者必至だな、自分の所に
飛び火しないよう裏表いろんな所に画策してる
って政界を見ているようだ。

246 ：名無しさん：02/05/20 11:24

面白くなってきたなり～

247 ：名無しさん：02/05/20 11:35

最近、ボシュロム関係者からの反撃がほとんど無くなったね。
ちょっと前までは誰かが同じだ発言するたびに出てきては必死に
あの手この手で反論してたけどね。最近はどうしたの？　元気ないよ。
やっぱ真実はそう簡単には曲げられないでしょう？
あの頃の関係者は凄く必死で頑張ってたけどその後景が滑稽で楽しませて貰ったよ。

248 ：名無しさん：02/05/21 22:26

やっぱり同じだったのか・・・・・。
去年の夏からず～と気になっていたけど、
やっと胸の支えが取れました。
2chって(･∀･)ｲｲ!ね。ありがとう！

249 ：名無しさん：02/05/21 22:51

>>247
まあそう興奮すんなよ。

250 ：名無しさん：02/05/22 00:08

にしても安い・・。近所のコンタクト屋では
オプティマFW一枚で15000円するのに、
六枚で2000円とはな・・・。
もう何も信じられん。

251 ：名無しさん：02/05/22 00:51

一番賢いのは、こいつだね。
海外から取り寄せてヤフオクで売る。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aozora_20001

252 ：名無しさん：02/05/23 21:46

>>251
喜んで買ってるやつが沢山いる(Ｗ

253 ：名無しさん：02/05/23 23:27

一枚５００円以下のものを３０００円で転売か
感謝の声が痛々しい

254 ：名無しさん：02/05/26 11:48

真面目に高い金払ってオプティマFWを買った奴はこれ見てどう思うのだろう？

255 ：名無しさん：02/05/26 13:20

私この前オプティマFWかったんだけど、
毎日つかって洗ってるうちにレンズが伸びてくるし、
とるとき両側くっついてぎょうざみたくなっちゃうし、
ハードに変えようとして、保証期間ぎりぎりに返品したよー
これは返品してから、ハードの情報集めてるときに知りました

256 ：名無しさん：02/05/26 13:51

私が行っていたコンタクトやは
定期検査で行くたびにレンズが
汚れてるから交換しましょうって言ってた。
眼の調子もごろごろ間もないしおかしいなって思ってた。
「えっ交換ですか？」って言ったら「無料で交換しますから」って
にっこり言ってくれてた。FW利用者の私はいいコンタクトやだと
思ってた。こんなこととは知らずに。

257 ：名無しさん：02/05/26 22:42

はははははははは、面白い

258 ：名無しさん：02/05/27 01:36

オプティマFWはソフトにしては酸素不足になりにくいから
いいレンズなんだがな。

259 ：名無しさん：02/05/27 04:47

結論でても、続くんだ。

260 ：名無しさん：02/05/27 08:18

ボシュロム・ジャパンが真相を明らかにするまで続きます

261 ：名無しさん：02/05/29 13:08

ボシュロムUSAは認めたのに、何故JAPANは未だにしらばくれるのだ？

262 ：名無しさん：02/05/29 13:46

日本人がなめられてるからでーす

263 ：名無しさん：02/06/01 01:45

ボシュロムジャパンが認めるまでAGE続けるぞ！
しかし虚しい抵抗だ・・・・・だけど頑張る。

264 ：名無しさん：02/06/04 08:05

おはようございます。もうすぐ梅雨ですね。めがねの曇りには注意しましょう。

265 ：名無しさん：02/06/04 22:28

3年位前から　メダ＝オプティマＦＷを知り、
愛用してきましたが、
最近になって、米で売ってる2週間交換（or1週間連続装用）の
biomedics55＝ＳＥＩＫＯ１ＤＡＹアクエアであることを知り、
2週間交換で１ＤＡＹアクエアを使用しております。
大変お得です。

266 ：名無しさん：02/06/14 00:18

寝る前にageていこう。ヌーン

267 ：名無しさん：02/06/14 10:08

age

268 ：名無しさん：02/06/14 20:59

同じく連続装用ＯＫのアイミースーパーソフトは何と同じですか？

269 ：名無しさん：02/06/20 15:50

age

270 ：名無しさん：02/06/20 23:13

biomedics55＝ＳＥＩＫＯ１ＤＡＹアクエア
そういえば、↑の、出所って・・・？

271 ：名無しさん：02/06/21 09:43

油揚げ

272 ：名無しさん：02/06/27 00:53

かつあげ

273 ：名無しさん：02/07/02 07:15

あげいも

274 ：名無しさん：02/07/08 01:26

かまあげ

275 ：名無しさん：02/07/14 05:03

元気ねーな

276 ：名無しさん：02/07/14 14:06

さつまあげ

277 ：名無しさん：02/07/17 02:46

わっはっは、ここにはじめてきたけれど、おもしろいねぇ。
Ｂ＆ＬもＪ＆Ｊも関係者が目くそ鼻くそを笑うって感じ。

どっちもアメリカじゃ裁判で負けたもんな。

お、チバも厚生労働省から、指摘がきてるぞい。
やっぱ、おてんとうさまは、見ているんだね？
悪いことしてるヤツには、いつか制裁が加わるんだ。

あ～、まっとうに生きようね。
おっと、「地獄で会おうぜ！」かな？？？

278 ：名無しさん：02/07/17 08:06

まぁ、使い捨てもそうじゃないヤシも、製造コストはほとんど変わらんだろうからな。

279 ：名無しさん：02/07/18 02:53

J&Jの2weakやB&LのMedalistを
2週間以上使うのはそのまま使っていていいんですか？
淡白除去とかしたほうがいいんですか？

280 ：名無しさん：02/07/18 07:13

>>279
メダリスト使ってるけど、タンパク除去はした方がいいよ。

281 ：名無しさん：02/07/19 01:33

>>278
海外生産ものは、変わらないけれど、日本メーカー製は、ぜんぜんコストが
違うよ。
変わらなかったら、Ｊ＆Ｊ、Ｂ＆Ｌ、チバ等の外資が、のさばるわけないじゃん？

>>279
メダリストは、うまく使えば、1年以上もつんじゃない？
Ｊ＆Ｊのは、せいぜい1ヶ月かな？

282 ：名無しさん：02/07/19 16:18

>>227のリンクを今一度。

こういうのって日本で発覚したら大変じゃねぇの？

http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm
http://www.web-lens.com/optimafw.htm

283 ：279：02/07/19 18:10

>>280-281
どうもありがとうございました。

284 ：名無しさん：02/07/26 08:58

　.....ｼﾞｰ
　＿＿＿＿＿
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　|Дﾟ) ||o　|　　|
　|⊂）|| 　.|　　|
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　　ｶﾞﾗｯ!!
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　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜　このスレは、沈まないぞーーー！！
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　　ﾊﾟﾀﾝ
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285 ：名無しさん：02/07/26 18:27

メダ、手でこすって洗ってるんだけど伸びてきますた！
これって大丈夫なの？

286 ：名無しさん：02/07/27 15:38

こすり洗いしなきゃいい。

287 ：名無しさん：02/07/28 12:19

こすり洗いは丁寧にしないとレンズの寿命を縮めるよ。
せっかく長持ちするメダリストが台無しになっちゃうよ。
ちなみに漏れはこすり洗いは３ヶ月に１回程度しかやりません。

288 ：名無しさん：02/07/28 16:42

>>287
せめて装用前はコスれよな。
レンズ表面に浮き出てきたヨゴレを荒いながすのだ。

289 ：名無しさん：02/08/05 08:52

コンセプトＦ使えば、こすり洗い不要。
レンズも長持ち。

290 ：288：02/08/07 14:55

>>289
いや、装用前はコスれって。
一晩洗浄（保存）してよごれの浮いた保存液からレンズ取り出してそのまま装用すんのかい？
レンズ表面はヨゴレ浮いてきてるってば。

291 ：名無しさん：02/08/08 11:34

>>290
コンセプトＦでは、洗浄液で洗浄したあと、中和液でゆすいで
保存するのでダイジョーブです。

292 ：名無しさん：02/08/08 20:31

薄いレンズだけど酸素を通しにくい材質だから目が充血する。
目だ＝おプティ○ＦＷ
でたいへんお得だけど、長時間装用には向かない・・

293 ：名無しさん：02/08/09 19:59

コンセプトFを使うときですが、
私は取り外したあと、コンセプトFの「洗濯機」で消毒→中和。
そのあと安売りで買ったRenuでさらにすすいでから装着します。

あくまでも自己責任でお願いします。。。

294 ：285：02/08/09 23:43

こすり洗いしないと何だか気持ち悪いっす。

295 ：名無しさん：02/08/10 14:47

手では傷が付くので、私は亀頭でこすり洗いをしてます。

296 ：名無しさん：02/08/11 17:02

わたしは乳首でこすってます

297 ：285：02/08/12 21:09

イヤン！

298 ：名無しさん：02/08/12 21:17

乳首でこすってます

299 ：名無しさん：02/08/12 21:22

イヤ-ン

300 ：名無しさん：02/08/19 02:50

わたしは肥大した栗であらっています

301 ：名無しさん：02/08/19 06:29

>>292
たしかに。
だが、目が乾きやすい人にはこっちの方がいいかもナー。

302 ：名無しさん：02/08/19 12:50

そんなことメダリスト出たときから噂あったよ、
だからメダリスト買ってオプティマFWのように使えば
とくじゃん！

303 ：名無しさん：02/08/19 17:21

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！　
今頃このスレの存在知りますた。オプティマＦＷ使ってるよ…ｳﾂ。

304 ：ボシュロム：02/08/19 19:29

>>303
寄付ありがとう

305 ：sage：02/08/22 05:02

で、、、

なんでいまだにこんなにず～～～～～～っっっっっと

問題がおおやけにならないの？

それが何より一番不思議なんですが？？？

306 ：名無しさん：02/08/22 09:59

ニッポンジンッテフシーギデスネ　

307 ：名無しさん：02/08/22 12:48

なんでやろう・・・？

308 ：名無しさん煮沸中：02/08/24 14:20

良摺れ揚げ。
漏れなんて、シークエンス出たとき速攻飼いに行って
こないだやっと使い切ったYO!!
はっきり煎ってEX035と区別つかんかった。

309 ：名無しさん：02/08/31 07:17

アメリカからオプティマ取り寄せてネットオークションで売る。

310 ：名無しさん：02/09/06 17:16

メダリストってB&LとMのマーク付いてるけど、Mって何の略号かなー？？
シークエンス、オプティマFWにも何か刻印付いてるの？

311 ：トゥインクル：02/09/09 17:34

Ｍと刻印されてるのは、ＢＣ8.7です。8.4はＦ，9.0はＬと刻印されてます。
シークエンスもなんだったっけな、何か刻印されてたはずですよ。
ＦＷには何も無いです。

312 ：完全サン＠プル：02/09/09 18:52

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　(　＿（（（((((((＿　)
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313 ：名無しさん：02/09/10 21:02

>>311
thx メダリストの頭文字かと思ってたよ、ミドルの意味なのかな。

314 ：名無しさん：02/09/11 17:36

メダリストの刻印は、Ｂ＆Ｌです。
ＭとかＬとかって、アキュビューじゃないの？

315 ：名無しさん：02/09/12 20:22

中央コンタクトでメダリスト1箱2500円くらいなんだけど
海外通販の1箱2000円って何のメリットがあるの？

316 ：名無しさん：02/09/13 01:19

海外通販だとメダリスト＝オプティマFW って確証があるけど
国内だとまだ分からないんでしょ？

317 ：A：02/09/13 01:20

>315
名前は、オプティマFWだからヤフオクで高値でさばける
（マジレスしてしまった）

318 ：名無しさん：02/09/13 06:44

>>315
国内通販で1800円で買えるしぃ。

319 ：名無しさん：02/09/13 12:46

国内だと確証がでてないやん

320 ：名無しさん：02/09/13 14:42

メダリストのBC9.0でFって刻印あるんですけど・・。

321 ：bloom：02/09/13 14:59

http://www.leverage.jp/bloom/start17/

322 ：名無しさん：02/09/13 22:09

>>320
私のメダリストのＢＣ9．0はＢ&Ｌの刻印でし

323 ：名無しさん：02/09/14 23:48

>>322
B&Lはどれにもあるんじゃないの？
ボシュロム・ジャパン箱 BC8.7 B&L M
はっきり覚えてないけど昔から多分一緒だと思う・・・

海外ボシュでは1day売ってるんだね、OEMなのかな？

324 ：322：02/09/15 09:56

>>323
えっ!!Mとかついてるの?
5年くらい使ってるけど気付かなかった・・・

325 ：名無しさん：02/09/16 22:22

今のトレンドはワンデーアクエアを二週間じゃないかな。

326 ：名無しさん：02/09/16 23:07

>>311

俺のメダのBC8.4は「S」って入ってるYO。
シークエンスは「B&L」だけだね。

327 ：名無しさん：02/09/20 02:11

(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ

328 ：名無しさん：02/09/20 16:17

>>325
それそれ！
俺も既にやってるぞ。
問題なしだな。

329 ：名無しさん：02/09/21 21:13

>>325
>>328

それｲｲ！俺もやってみよ。

でも俺、煮沸好きなんだよな・・・

330 ：元レンズ屋：02/09/21 22:54

俺はメダとオプティマって色が違うだけって聞いたけど

331 ：トゥインクル：02/09/22 00:35

すみません、以前に間違えた情報を書いてしまいました・・・
B.C8.7はM、8.4はS,9.0がFでした。
B&Lの刻印しかないと言っていた方、反対側を見て下さい。必ずありますよ。
シークエンスはやはり無いようです。
ただ、私個人の意見では、シークエンスとメダリストは違うと思います。
メダは4日ぐらいで連続装用出来なくなります(私の目では)が
シークエンスは30日は余裕です。乾燥感が全然違うんですよね。
ケチりたい方は後者をお勧めします。
　　

332 ：八重洲です：02/09/22 02:19

シークエンスは隠れた名作です。

333 ：名無しさん：02/09/29 10:53

シークエンスを良く見たら、B&Lから見て90゜左側に「ES」、
90゜右側に○の中に▲が内接してるマーク（タケダ薬品みたいな）があった。

どっちもかなり小さい（0.5mmくらい）から普通気付かんな。
何か意味有るのかな？

334 ：名無しさん：02/10/05 17:02

コンタクトレンズの価格破壊おこらないかなぁ

335 ：-　-：02/10/05 17:19

B&Lはトライアルをいくらでもくれる。
うちの店ではメダリストを3個買ってくれたお客さんにトライアルを
1個つけてます。
だから、単価が高くても常連客はかなりいます。
ボシュロムさんありがとう。

336 ：名無しさん：02/10/06 08:58

メダリスト(･∀･)ｲｲ!　２ヶ月連続装用出来る。　
いちおう眼科検診してるけど異常なし。
やっぱ相性が大切だね。目やにが多い人は連続装用辛いよね。
俺は目やに、ふけとかが極端に出ないタイプ。
SEXの時パートナーから体臭がないと良く言われる、無味乾燥人間です。

337 ：名無しさん：02/10/06 12:40

>>325
じゃぁ、2Weekアクエアを1ヶ月ってのは？
ワンデーと素材が全く違うのかな？

338 ：_：02/10/06 20:00

>337
2Weekアクエアは、たんなる二週間使い捨てコンタクトで、材質は、メダリストと同じだよ。
詳しくは、ワン悪スレみてください。

ワンデーアクエアってどうよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1013920441/

339 ：名無しさん：02/10/08 19:17

タンパク除去には何を使うのがいいですか？

340 ：名無しさん：02/10/09 19:46

age

341 ：名無しさん：02/10/09 22:25

>>339
ウルトラ財務？

342 ：名無しさん：02/10/11 23:53

>>336
俺もメダリストを連続装用で使ってる。一度入れたら１ヶ月は最低外さない。

343 ：名無しさん：02/10/12 12:24

>>342
氏ね

344 ：名無しさん：02/10/12 19:19

>>336
ほんと人によって、そういうのって異なるよね。
体臭のｷﾂｲ人と付き合ってる時は、ﾌｪﾗとかすごく苦痛で避けまくりだったです。
枕カバーとかも汚れ方すごかったし、大変なこと多かった。
今は無味無臭な人がﾊﾟｰﾄﾅｰ。本当に幸せです。

、、、、って激しくｽﾚどころか板違いですみませんでした。ごめんなさい。

345 ：名無しさん：02/10/15 21:47

メダリストとFWが一緒って・・・
シークエンス＝メダリストは素材は一緒と思うけど。
カーブが違うだけで。
アメリカのMDは解りませんが
国内のもので比較したら
FWの方がMDよりゴージャス感はあると思うけど。
フチの部分とか得に。
全体で比較しても
メダリストより作りは微妙に丁寧だと思いますよ。
素材は大差無い気もしますけど・・・

346 ：名無しさん：02/10/16 22:54

>>344
同じ事が女にも言えるぞ

347 ：名無しさん：02/10/18 20:50

>>346
そうだよねー。
ﾜｷｶﾞもちって乳輪やｱｿｺも同じに匂うんだって。
自分がそうだから無味無臭の人に激しくあこがれまつ(´･ω･`)

348 ：名無しさん：02/11/03 13:58

メダリスト66トーリックは１年持つの？

349 ：名無しさん：02/11/05 01:24

100年もつよ

350 ：名無しさん：02/11/06 23:31

おにのパンツレヴェル

351 ：名無しさん：02/11/08 11:51

タンパク除去には何を使うのがいいですか？

352 ：名無しさん：02/11/08 12:52

ｳﾙﾄﾗ財務

353 ：名無しさん：02/11/08 13:52

バスマジックリン

354 ：名無しさん：02/11/08 20:57

呉556

355 ：　：02/11/13 21:28

メダリストの洗浄液って3年前のでも使える？
まだ開けてないのがあるんだけど。

356 ：名無しさん：02/11/18 23:35

うそーーーーーーーーーー？！
メダリストと同じなのーーーーーーーーーーー？！
キャー♪ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

357 ：892：02/11/28 19:38

FWとメダリストは、製造方法が違います。ＦＷは、金のかかるカットで、高品質
メダリスト等使い捨ては、スピン型モールど、気泡が混入するとその部分はレンズの
傷となるのは、ペンキの塗装と同じ。なお、日米で、商品名はちがいます。

358 ：名無しさん：02/11/28 20:13

メーカー必死だな(w

359 ：名無しさん：02/11/29 14:54

>>357
製造方法は違っても、できる製品は同じってことかな？

360 ：名無しさん：02/11/30 15:51

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

361 ：名無しさん：02/11/30 21:25

アメリカでは、OptimaFW＝Medalist＝SeeQuence
http://www.rand.org/publications/MR/MR969/MR969.ch5.pdf
日本で売られているオプティマＦＷ、メダリスト、シークエンスは
アメリカ・ボシュロム社からの輸入品。

問題は、ボシュロムジャパンが輸入して日本国内で販売しているレンズが、
アメリカ内流通分と同じものかどうか。
言い換えれば、日本市場向けに、特別に専用のレンズを開発・製造しているのかどうか。
もちろん、アメリカで問題になって以降、日本でも問題が起こらないように
多少は仕様を変更している可能性はあるだろうが。
さぁ、真実はどこに・・・

362 ：名無しさん：02/12/10 22:57

真相知りたい

363 ：名無しさん：02/12/11 18:51

ﾍﾏなんだから同じでしょ。んもうしつこい。

364 ：sept：02/12/12 05:01

もしメダリストがイオン系だったら非イオン系に比べて４０倍汚れやすいらしいから怖いな。
ＦＷとメダリストはやっぱり違うと思う

365 ：名無しさん：02/12/12 11:54

>>361
アメリカと日本の法律は違うのでそこら辺わかっていれば　以下略
そして、>>364はボシュロムのＨＰ逝ってメダリストのところ嫁

366 ：名無しさん：02/12/12 17:40

うおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
昨日ハー●アップで
BLオプティマＦＷを二枚セットで買ってしまったあああああああああ

あああああああああああああああ
なんてこったいおおお…

ちなみに一枚7800円

ぬああああああああああああああああああああ！！！

367 ：名無しさん：02/12/12 18:41

>>366
献金ありがとうごさいました

368 ：名無しさん：02/12/12 19:03

>366
とりあえず、合わないって事で返品。
ﾊｰﾄ?ｯﾌﾟとは別のところでメダリスト購入

それ以前に、だめだよ、ﾊｰﾄ?ｯﾌﾟなんて逝っちゃあ

369 ：名無しさん：02/12/12 19:59

>367
献金ていうNAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!

>368
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡反省してます。仰せのとおりにします。

370 ：名無しさん：02/12/12 20:25

>>357
未だにこんな嘘を平気で書く人間がいるんだ・・・
コンタクトで検索して製造法よく見ればこんな嘘誰でもわかるが・・・
>>361
わざわざ日本ごときに仕様を変える会社だったらとっくにアメリカでも変えてるだろ？

ここがｱﾌｫ板といわれる所以がいっぱいだな

371 ：sept：02/12/12 21:20

ま、使い捨てを何ヶ月も使うような貧乏なことはしたくないね。

372 ：名無しさん：02/12/12 21:28

>>371
ご苦労様

373 ：名無し：02/12/12 22:59

ＭＤとＯＰＴ－ＦＷは承認番号みたいなのが、一緒。

374 ：名無しさん：02/12/13 00:27

>>371
社員ご苦労
その儲かったお金で食っていけるおまえは貧乏どころではないな

375 ：　：02/12/15 03:51

3年くらい前の、メダリストの洗浄液が新品で残ってるんだけど、
これ使っても大丈夫なの？

376 ：368：02/12/17 13:54

返品してきますた。
んで左右両方とも同じ度数なので
メダリスト　シークエンス一箱ずつ注文しました

377 ：名無しさん：02/12/17 15:24

>>376
装用感の違いとかレポきぼんぬ

378 ：私が368：02/12/17 19:46

>>376
おめでとう。
自分のBCや度数を押さえておけばﾈｯﾄ購入でもOKだね。
目が調子悪いときは眼科専門医へgo。そのときは「ﾒﾀﾞ２週間で捨ててます。
ﾚﾝｽﾞは他の店で買いますた」と申告するようにｗ
私もｼｰｸｴﾝｽは興味がある。
BC8.6がﾐｿらしい。。>>377ﾀﾝ同様ﾚﾎﾟきぼんぬ。

379 ：368：02/12/18 14:12

>>368
名前間違ってました。376は名前の入力ミスです。ｺﾞﾒｿ

まだ手元にないのでレポはできません。いまはメガネです。
元々メガネとコンタクト併用している人なのでレビューには時間が
かかります。（メガネ使用頻度のほうが高い）
レポはまだ先のことになるけれどちゃんと書きます

ただ一つ気になることはハー●アップでのカルテを自分のメモに写した時に
　　P -4.75 S 14 　（左右両方）
という数字をそのまま注文表に書いたんですが
Ｓはレンズの直径ということで、実はＢＣが解っていない、ということになります。

某会社の社割で注文したのでネットとかではありません。結構いいかげんです。
適当なＢＣが届きそうです｡
予想では
メダ　　　　　ＢＣ　8.7
シークエンス　ＢＣ　8.6
が届くと思います。
カーブが0.1違うと装用感が違う（と思う）ので正確なレポができるかどうか…

（ちょっと調べてみた　お気づきに方も多いと思いますが
オプティマＦＷとメダリストは　ＢＣが　8.4　8.7　9.0　と三種類あります
それに対してシークエンスはＢＣ　8.6　のみしか存在しません。）

どちらにせよ右目にメダ　左眼にシーク、というのを最初は考えていたんですが
これは止めにします。何かいやな予感が…

長文ｽﾏｿ

380 ：宣伝部長：02/12/18 14:24

メガネをかけていて彼女にふられた人集まれ！

381 ：宣伝部長：02/12/18 14:24

メガネをかけていて彼女にふられた人集まれ！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1039923098/

382 ：fdf：02/12/18 14:50

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383 ：名無しさん：02/12/20 11:29

シークエンスって、メダリストと別物だね。
素材やﾚﾝｽﾞのデザインが似ていると思うけど付け比べてみて
あきらかにシークエンスのほうが視力が出なかった。（私の場合）
瞳のオプティカルゾーンに当たる部分のデザインが違う。
指に乗せ透かしてよく見たら違いがわかると思う。
とはいうものの、大差はないから自分に合うほうで長期使用して問題ないと
思われ。

384 ：名無しさん：02/12/23 20:37

眼陀栗鼠徒は２ｗＡＶに比べ角膜障害が多い。連装する奴が多いからか？

385 ：名無しさん：02/12/29 21:59

＞＞３８４
そう思います。
連装は、医師の許可が必要でありんす。

386 ：名無しさん：03/01/03 13:47

今年も宜しく頼むぜ！　メダリスト
因みに我が輩は３ヶ月で交換してる。

387 ：名無しさん：03/01/03 13:54

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

388 ：名無しさん：03/01/04 12:05

大事に扱ってもうすぐ２年が経ちます。
いまだに不都合無し。メダリストヽ( ・∀・)ﾉｲｲ

389 ：名無しさん：03/01/05 16:50

メダリストは一箱買っとけば１年以上持つなあ（両目同視力）

390 ：名無しさん：03/01/12 00:28

http://www.medalist.ne.jp/faq/faq2_q11.html

391 ：名無しさん：03/01/12 09:32

>>390
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

392 ：山崎渉：03/01/12 17:28

（＾＾）

393 ：名無しさん：03/01/13 15:53

オプティマＦＷとメダリストって、やはり違う気がする。

まず、自分が実際に使ってみて、ＦＷの方がしっかりした感じで
長期間使っても装着感が衰えにくい気がします。

それと、メダリストとＦＷでは、ＤＫ/Ｌ値が全然違います。
メダリスト　ＤＫ/Ｌ値　=　27.1
ＦＷ　ＤＫ/Ｌ値　=　36.5

これは、やはり別物であると思うのですが。

394 ：名無しさん：03/01/13 22:11

>>393
社員ご苦労様　どこのサイトを参考にしたの？
FWもメダもDK/L値全く同じ値だよ　藁
売り上げ落ちたから必死なのかい　藁

395 ：名無しさん：03/01/14 01:22

>>393
>>長期間使っても装着感が衰えにくい気がします

それだれ比較検討して、「気」しか感じないのかよ。

396 ：名無しさん：03/01/18 16:00

ここでメダリストの秘密を知ったので、今までも
使っていたメダリストを３ヶ月装用に切り替えたら
目が真っ赤になりました・・・。とても鬱です。
毎日煮沸洗浄、週一でタンパク除去もしていたのに何故？
もうコンタクトは嫌になったのでLASIKを受けようと思います。

397 ：system：03/01/18 16:37

>>396
失礼ですが、短絡的な発想です。そもそも３ヶ月、どんな管理で使ったのか・・・

LASIKには諸説あるでしょうが、これまでの屈折手術の成り行き見るとわかる通り、
5年もすれば時代遅れの手術に成り果ててます。でもやっちゃった手術は一生
かかえていくことになるわけで。

とはいえ、コンタクトレンズを危ない使い方しかできない場合には、屈折手術も
１つの選択かと。LASIKはフラップが術中も術後もトラブルの種になるので、
PRKやLASEKの方がお薦めなんですけどね。面倒だから屈折手術については
これ以上コメントしませんので、悪しからず。

398 ：system：03/01/18 18:10

>>397 補足

>>396さん、ごめんなさい。ちゃんと消毒洗浄、蛋白除去はしていたのですね。

399 ：名無しさん：03/01/18 21:39

>>397
逆に言えば、３ヶ月弱は大丈夫だったということだな。

400 ：名無しさん：03/01/19 07:39

>>396
花粉症では？

401 ：396：03/01/19 12:51

>>400
黒目のまわりがちょうどコンタクトレンズの形に
充血しているので花粉症ではないと思われます。
そこだけでなく、他の白目の部分の血管も気になる。

>>397system様
そもそも１５年以上コンタクトを使用しているので
新生血管が既に多数出てはいたのですが・・・。
３ヶ月装用にしてからは色々気を付けて
装着時間を短くしたり、洗浄方法もきちんとしていた
つもりです。しかし駄目だった様子。本当に鬱です。

冬の時期なので乾燥している＆ドライアイのダブルパンチ
って事も考えられますかね？確かに個人差はあると思います。

結局、目に異物のコンタクトを長年入れ続けるのも
フラップをめくるLASIK受けるのもどちらも同じリスクでは？
と思って決断したのですが・・・自分的はどちらも将来怖いです。

402 ：system：03/01/19 17:40

>>401
そもそもメダリストが合っていたかどうかという疑問もあれば、消毒薬などが
合わなかったのではないか、使用方法に何か勘違いがあったのではないか
レンズに肉眼では見えない破れなどが生じていたのではないか、実は他の
眼疾患だったのではないか、など可能性はいくらでもあります。

ちゃんとレンズのフィッティングを診てもらって、まともな使用方法でで定期
チェックを受けていれば、コンタクトレンズはまず安心ですし、レンズが進歩
すれば最先端のものに替えていけます。眼科医でコンタクトレンズ使用している
人は山ほどいますが、LASIK受けた眼科専門医は数えるほどしかいません。
そこに何かが表れているような気がします。

403 ：396：03/01/19 19:39

>>402
もともとメダリストは使用していましたし、洗浄方法も
タンパク除去を加えただけなので、使用方法は問題ないと
思うのですが、もしかしたら３ヶ月に変更したから駄目だった
というわけでは無いのかもしれませんね。切り替える前から
あまりいい状態ではありませんでしたし・・・。
（だから意識して装用時間も減らしてみたんですが。）
目の充血は悪くなる一方だし、一番気になるのもその点なのです。
メガネはいやだし、コンタクトも駄目となると手術も手かな？と。

どちらにせよドライアイが年々ひどくなっているので
コンタクトは私にはあまり良くないような気がします。
あ、そう言えば点眼剤はめんどうで使ってませんでした。

ちなみに目の新生血管はコンタクトをはめ続けていると
将来どうなるのでしょうか？　前回、新生血管が気になるので
ハードコンタクトに替えたいと医者に言ったら、何故か
色々言われてやはりメダリストを選んでしまいました。

404 ：system：03/01/19 21:05

>>403
診ないとなんとも言えないのですが・・・　ふつー、ちゃんと合わせたＳＣＬを
2週間交換で使用していれば、新生血管は発生しません。角膜上方周辺部の
新生血管は時にメダリストが目に合わないために生ずることもあります（自覚
症状はなかなか出ない）。

ワンデーでしばらく診て、問題なければ高含水の2週間使い捨て（2ウィークアキュビュー
とかフォーカスとか。シュアビューはちょい厚めなので新生血管があるなら避けるかな）
にする、というのが１つのパターンです。

LASIKは術後ドライアイが生ずることが報告されています。一過性という説もあれば、
一部は永続するという説もあり、一般にドライアイにLASIKは好ましくないとされて
います。

405 ：396：03/01/19 23:23

>>404
ご丁寧にありがとうございます。
と言う事はあっているレンズを最初に選んでいたら
新生血管は現れていなかったのですね・・・。ショック。
一度出来てしまった血管は治らないのでしょうか？
明日からさっそくワンデーに切り替えて様子を見てみます。

ちなみにLASIKを受ける予定の眼科医に
ドライアイと花粉アレルギーについて質問したら
この様な返事を頂きました・・・
「LASIKはドライアイや花粉症に最適な方法です。」

406 ：396：03/01/19 23:57

ttp://www.souma-ganka.com/030lens/06.htm
こんなものをみつけてしまいました・・・。
ソフトレンズはやめようと思います。手遅れだけど。

407 ：system：03/01/20 08:50

>>405
新生血管を発生させた原因を取り除けば、しだいに血管は痕跡化し、
臨床的には害はなくなります。新生血管そのものが悪なのではなく、
新生血管を発生させるようなレンズ、フィッティング、管理方法が
悪いのです。>>406で引用されているサイトにも「悪い例には」
こんなのがある、と書かれているでしょ。

ただ、ハード誉めすぎかな、そのサイト。多数例の調査では、ワンデー、
二週間ソフトよりもハードの方が角膜障害が多いという結果も出ている
のです。「普通のソフト」は論外として考えれば、ソフトはけっこう安全
なのです。

LASIKがドライアイに最適ですか。う～ん、小一時間問い詰めたい
気分ですね(笑)。

408 ：405：03/01/20 16:53

スレ違いが続きますが、LASIKがソフトより危険！
って言う決定的なものがあれば、いいのだけど・・・。

409 ：system：03/01/20 18:47

>>408
一概に言えるものではないですね。昔のソフトのデータは悪いし、LASIKも初期のは悪い。
現代の使い捨てソフトの成績は、矯正視力低下トラブルについて言えば、LASIKより良いと
思いますが、管理不良しちゃう人だと話は変わってくる。

その意味で、どうしてもコンタクトをちゃんと使えない人の場合には、屈折矯正手術という
選択もありだと思います。ただ、どうもLASIKはフラップがイヤなので、私ならLASEKの方を
薦めますけどね。理屈ではドライアイも生じにくい（角膜実質内の知覚神経を切断しない
ので）はずです。

410 ：山崎渉：03/01/20 20:07

（＾＾；

411 ：山崎渉：03/01/20 23:12

（＾＾；

412 ：system：03/01/21 12:57

ふと、このスレッドがオプティマFW＝メダリスト＝シークェンス?!であることに気づきました(笑)。
過去についてはわかりませんが、現在では次の通りです。

着色：オプティマFW：アントラキノン系（青）。メダリスト、シークェンス：着色なし
ベースカーブ：オプティマFW：8.7mm。メダリスト：8.4,8.7.9.0mm。シークェンス：8.6mm
オプティカルゾーン（光学領域）：オプティマFW：8.0mm。メダリスト：9.0,10.0mm。シークェンス：13.0mm

過去、同一製品の名前だけ変更した商品という状態があり、その後、非難に対応して微妙な
デザイン分けをしたという噂は聞いたことがあります。その真否は知りませんが、少なくとも
現在では上記データをみるとライン自体が違うようですし、おそらくそれぞれの用途に対して
最適化もされていると思います。

従って、メダリストをオプティマFWみたいに長期使用した場合、トラブって当然かも。

413 ：名無しさん：03/01/22 11:11

>>412
過去に何人か違うって事を言う人はいたのだが、ここの人は信じようとしないんだよね。
まあ、信じたくないんだろうけど。
アメリカの例は、確かに同一の物だって事は確かな事だけど
現在日本で販売されてるものは、作り分けされてるよね。

414 ：名無しさん：03/01/23 14:59

>>412
ボシュロム製品は一個調べただけじゃデータは安定しないよ

415 ：名無しさん：03/01/23 16:29

>>413
馬鹿がいる　もしくは社員
売り上げがあまりない日本市場ごときにわざわざ分けて作ると言いたいのか？
作り分けているのならアメリカ市場でメダリストとオプティマFWと分けない理由がなくなるのでは？
根本から考え直した方がいいですよ

416 ：名無しさん：03/01/23 17:08

ってーか、アメリカ版のオプティマＦＷを日本で売れよって感じ。
同程度の値段でナー。

417 ：名無しさん：03/01/23 17:24

>>416
日本の法律をうまくかいくぐってるからねー
>>413
まだ、やってるんですね

418 ：名無しさん：03/01/24 23:32

今入れてるメダリストは何ヶ月使ってるかど忘れしてしまった・・・
もしかして半年以上使い続けてるかも。
うーむ８月だったかな、いや９月だったかな？

419 ：名無しさん：03/01/25 07:31

>>418
一応、そろそろ変えたほうがいいよ

420 ：1：03/01/25 12:35

メダからメニZにしました。快適です。
メダよ5年間ありがとう。

421 ：名無しさん：03/02/03 02:16

子炉酢＞戊朱路矛

422 ：名無しさん：03/02/07 21:50

ようするに、メダリストとオプティマFWは、材質も製法も同じだけど、
オプティマFWの方がより多くのベースカーブなんかを選択できるようになってる
ってことでよろしいか？

423 ：名無しさん：03/02/07 22:50

ニダリスト

424 ：system：03/02/07 23:49

>>422
>>412に書いた通りです。それってつまり違うレンズだってこと
ですよ。材質と製法だけでくくっちゃうならワンデーアキュビューも
2ウィークも同じだし、それどころか旧式の従来型ソフトもメダリスト
も同じです。ソフトレンズもハードレンズも素材で云々できるもの
ではないんです。木を削って作っても、ただのかんなくずになることも
あれば彫刻になることもある・・・って例えになってないなあ。

425 ：system：03/02/07 23:51

まあ、2週間保てばいいから酸素透過性を追求しよう、という
ソフトと、1年保たないといけないから、妥協しましょうという
レンズ、毎日使い捨てるから、レンズケアに耐える必要すらない
というレンズでは、材質と製法が同じでもレンズデザイン、要求仕様
が違うということです。

426 ：名無しさん：03/02/08 10:35

欧米で販売されているOptimaFW（6枚入り）と日本で売られてる
メダリストは着色の有無以外は同じものと考えていいの？

427 ：名無しさん：03/02/11 17:50

>>426
同じだよ。
あちこちの個人輸入サイトに書いてあった。

428 ：名無しさん：03/02/28 00:45

【医療】ボシュロムの眼内レンズで視力低下の恐れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046353636/l50
ボシュロム・ジャパンが販売する白内障の手術後に使用する眼内レンズで、カルシウムが
沈着して濁り、視力低下が起きる報告例が相次いでいることから、厚生労働省は２７日、
安全性情報を出して医療機関に注意喚起した。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227sha108.htm

これだけにとどまらないと見た…

429 ：名無しさん：03/02/28 08:37

眼内レンズとコンタクトレンズじゃぁ、全然違うし。

430 ：名無しさん：03/02/28 12:01

192 名前：名無しさん：03/02/28 00:55
眼内レンズはコンタクトみたいな目の表面に乗せるレンズじゃなくて、
手術で目を切って水晶体取り除いて目の内部に挿入するレンズじゃ。
コンタクトとはまったくじぇんじぇん違う。まぎらわしいこと書くな。

431 ：名無しさん：03/02/28 20:45

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432 ：JJ：03/03/07 20:53

日本向け販売商品のメダ○ストとアメリカ向け販売商品のメダ○ストは
まったく違う商品です。もちろんオプ○ィマFWにしても然りです。
御社はちゃんと日本向けラインにて皆様方ご使用のメダ○ストを生産・
輸入・販売しております。もし当社販売のメダ○ストが皆様方の眼に
あわずご不満のようでしたら下記までご相談下さい。

http://acuvue.jnj.co.jp/index.htm
http://www.ciba-vision.co.jp/

433 ：山崎渉：03/03/13 11:56

（＾＾）

434 ：名無しさん：03/03/15 17:53

結局、どうなんですか？
B&L米国社は同じだと認めているんですか？
B&L日本社はHPを見る限り違うと主張しているんですよね？

435 ：名無しさん：03/03/15 19:56

>>434

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1040078705/l50

436 ：名無し：03/03/16 00:07

初めて見ましたが、販売員から話し聞きましたが、日本名と米国名では同じ商品名であっても別物だそうです。
素材はほぼ同一みたいですが、製造方法は全く違います。FWとﾒﾀﾞﾘｽﾄそれとｼｰｸｴﾝｽも！

437 ：名無しさん：03/03/16 02:59

俺、目医者の馬鹿息子

メダリストは半年つかってポイのサイクルをもう２年と半年

目の検査は１ヶ月に最低２度はしてるが、全く問題なし。視力も0.1のままで安定。

438 ：名無しさん：03/03/16 03:05

個人輸入で購入した米国のオプティマFW(6枚入り15㌦)と
日本のメダリスト両方持っているけどこれは別物でしょ。

米国FWは着色されている以外に直径がメダリストよりも小さい。13,8mm。
日本のメダリストは14,0mmで、FWよりもなんかレンズがペラペラな感じがある。
装用感はFWの方が上。特に長期間使っていると差が出てくる。

439 ：438：03/03/16 03:11

今調べてみたらFWもDIA：14,0mmでした。
なんかレンズがしっかりして型崩れしにくいから
小さいものだと思っていたよ。

440 ：名無しさん：03/03/16 07:07

日本で売っているﾒﾀﾞﾘｽﾄとｵﾌﾟﾃｨﾏFWは同じかどうか分からないけど、
米国のｵﾌﾟﾃｨﾏFW(6枚入り、箱にｼｰｸｴﾝｽⅡともかいてあるやつ）は
日本のﾒﾀﾞﾘｽﾄとまったく同じだよ！
違うのは着色の有無のみ。
とっくに結論出ているだろ！
なんで440までｽﾚが伸びちゃうんだよ！

441 ：名無しさん：03/03/16 07:42

>>438が結論ということだな。

442 ：名無しさん：03/03/16 07:48

>>441
よく嫁

443 ：名無しさん：03/03/16 12:13

つまりこういう事
米オプティマ＝米メダリスト＝米シークエンス　＝　日メダリスト
別物：日オプティマ

それとも
米オプティマ＝米メダリスト＝米シークエンス
別物：日メダリスト
別物：日オプティマ

444 ：名無しさん：03/03/16 12:29

米ｼｰｸｴﾝｽⅡ（OptimaFW）＝日ﾒﾀﾞﾘｽﾄ
日ﾒﾀﾞﾘｽﾄ≠ｼｰｸｴﾝｽⅠ（日ｼｰｸｴﾝｽ）≠日ｵﾌﾟﾃｨﾏFW
素材自体は同じものだから
長期間使用はどれも問題なし。

445 ：名無しさん：03/03/16 12:36

>>444
米ｼｰｸｴﾝｽⅡ（OptimaFW）＝日ﾒﾀﾞﾘｽﾄ
という事は、通販で米国の2週間～1年用のオプティマを買うのも
日本のコンタクト屋でメダリストを買うのも同じと言うことでしょうか？

446 ：名無しさん：03/03/16 12:52

女
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

447 ：名無しさん：03/03/16 13:19

長期使用できても常に清潔なほうが
いいわけだから、結局は数週間程度で交換する方が気持ちいいでしょ。
長期使用すればﾀﾝﾊﾟｸ除去の手間とお金がかかるし、
ﾚﾝｽﾞは新品に比べれば汚いだろうしいいこと無いじゃん。

448 ：名無しさん：03/03/16 16:58

すごいな。どうしても日本のメダリスト＝米のオプティマFWに
したい人がいるんだな。
素材が同じなら問題なしって、すごすぎる（ｗ

449 ：名無しさん：03/03/16 17:09

すごいな。どうしても日本のメダリスト＝米のオプティマFWを
信じたくない人がいるんだな。
素材が同じなら問題ないのに、すごすぎる（ｗ

450 ：名無しさん：03/03/16 21:41

まぁ、どっちにしろ、メダリストの耐久性は他のレンズより良さそうだな。

451 ：１２３４５：03/03/17 00:03

メダリスト　1年使えるの？

452 ：名無しさん：03/03/17 00:07

んな訳ネーだろバカここは2ｃｈですよ？

453 ：名無しさん：03/03/17 03:19

今、目に入ってるメダリストは２年物
４月になったら新調する。で、2005年春まで愛用予定

454 ：名無しさん：03/03/17 13:47

1年は楽勝に持つよ。

455 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/17 15:31

まあ、自己責任ですから。

ただ、世の中、昨日まで大丈夫だったから明日も大丈夫、というわけないですから
それなりの覚悟でやってください。

456 ：名無しさん：03/03/17 15:32

>>455
うっせえんじゃ。ボケが！

457 ：名無しさん：03/03/17 20:08

systemｻｿはﾚﾝｽﾞが売れなくなるようなｶｷｺを攻撃するﾔｼだから。
売れなくなると困るから、反射的に書いてるんだよ。

458 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/17 22:24

>>457
使い捨てレンズをリーズナブルな価格で売ってる限り、いくら
レンズ売っても儲けなんかありませんよ。トラブルで来てもらう方が
いくらでも検査も治療もできて儲かるぐらいのもん。でも、説明する
時につらいんだよ。わかってるかな、そーゆー結果を見るときの気持ちって。

459 ：名無しさん：03/03/18 00:16

漏れの目田は３年弱使ってる。
さすがに弱ってきてるがまだ使う予定ｗ

460 ：名無しさん：03/03/18 00:58

>>459
３年も使ってるのか、凄いなあ
私は１年半だけど、そろそろ新しいのに代えようかと思案中

461 ：名無しさん：03/03/18 01:10

>>458
仕入れ値いくらで売価いくらでやってるの？

462 ：名無しさん：03/03/18 10:08

>>458
儲けがないなら、仕入れ値で売れよ。
ってゆーか、売るなよ。

463 ：名無しさん：03/03/18 12:13

メダリストの仕入れ値を知りたい。

464 ：名無しさん：03/03/18 12:14

881円

465 ：名無しさん：03/03/18 12:55

>>464
2000円前後で売ったら儲けがないってのは嘘だな

466 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/18 16:18

>>465
うちへの入り価格は2200円超えてますが(笑)。デッドストック分（使い捨てではバカにならない）や、
サービス分（片目だけ一枚足りなくなってるんです、とかゆーときに上げる分とか）のロスを15%ほど
載せざるを得ないですが、会社の経費分とか入れなくても儲けにはならないですよ。まあ、山ほど
数出せば、儲けといえるほどになるのかも知れないけど。

467 ：名無しさん：03/03/18 18:56

2000円以下で売ってる所はなんなの？

468 ：名無しさん：03/03/18 18:58

>>467
どこだよ。どこか言ってみろよ。

469 ：名無しさん：03/03/18 19:00

仕入れ値をﾊﾞﾗしたくないから、かなり無理な言い訳してるな。
必死だな(ﾜﾗ

470 ：system ◆systemVXQ2 ：03/03/18 19:09

>>467
大量なら安く卸すとか、なんだか迂回してきたレンズが安くなるとか
あるみたいです。メーカー直で入れてる眼科医院だと、まず、うちと
同じでしょう。よほどたくさんレンズばかり売ってるとこならともかく。

471 ：名無しさん：03/03/18 22:47

>>468
http://www.rakuten.co.jp/meme-cl/432841/433070/

472 ：名無しさん：03/03/19 00:34

http://www.akiba-eye.com/1yearpay.html

473 ：名無しさん：03/03/22 14:08

メダリストはなんで丈夫なの？

474 ：名無しさん：03/03/22 14:20

★サンプルムービー★
http://jsweb.muvc.net/index.html

475 ：名無しさん：03/03/23 11:17

>>473
ﾒﾀﾞﾘｽﾄの中の人ががんがてるから。

476 ：名無しさん：03/03/23 15:14

納得

477 ：名無しさん：03/03/23 15:58

>>475
中　の　人　な　ど　い　な　い！

478 ：名無しさん：03/03/23 16:00

>>477
中　の　人　に　失　礼　だ　ぞ　!!

479 ：名無しさん：03/03/23 22:27

ようするに、メダリストのレンズを使い捨てじゃなくって、通常装用のレンズとして
申請しても問題なく医療用具として承認されるだろうが、
それやるとボシュロムの利益が食われるから、やらないだけだろ。

ってシロウトは想像してまつ。

480 ：名無しさん：03/03/25 03:41

正解

481 ：名無しさん：03/04/02 01:06

仕入れ値も崩したくないんだろうな

482 ：名無しさん：03/04/13 07:12

海外通販でオプティマＦＷを注文した。
勿論国内メダリストと比較するために。楽しみだ

483 ：名無しさん：03/04/13 07:18

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484 ：名無しさん：03/04/13 07:48

>>482
水色に着色されていてきれいだよん

485 ：山崎渉：03/04/17 10:17

（＾＾）

486 ：名無しさん：03/04/19 16:04

元コンタクト屋なんですが、使おうと思えば１年くらいは可能。
ただ、メダは汚れやすいから半年使うのがギリギリかと･･･
ちなみに、メダとFWは一緒です。

487 ：山崎渉：03/04/20 05:16

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

488 ：名無しさん：03/04/21 12:18

489 ：名無しさん：03/04/21 12:58

>>486
嘘を言うな。ボケ

490 ：名無しさん：03/04/24 18:25

メダリストは汚れがつきにくいはず

491 ：名無しさん：03/05/04 13:55

>>482
レポお願いします

492 ：動画直リン：03/05/04 14:07

http://homepage.mac.com/hitomi18/

493 ：名無しさん：03/05/04 20:44

結局、メダリストを買っておけば、使い捨てでないレンズと
ほぼ同じものだから、長期間使っても大丈夫ってことだよね。

念のため、半年間で使い捨てるとしても、格安では？
今、ハード使ってるんだけど、ソフトに転向しようと思っているので、
このすれはいい情報だ。

494 ：名無しさん：03/05/06 05:15

火中

495 ：482：03/05/07 01:29

>海外通販でオプティマＦＷを注文した。
>勿論国内メダリストと比較するために。楽しみだ

レポしたいけどまだ届かない・・・・

496 ：名無しさん：03/05/07 18:28

だいぢゃうぶ。
おなじだからｗ

497 ：名無しさん：03/05/07 20:33

学生の頃、お金がないので、やすいハードレンズにしたんだけど、
就職して、ある程度余裕がでてきたので、ソフトレンズにしようと思う。

ハードは通勤の時に、自転車乗ってると、
たまにほこり入って、死にそうになる…

ソフトならいいかなって思って…
このすれ見たら、輸入したら安上がりになりそうだし、定期的に眼科検診
受けたら大丈夫だろうから、オプティマFWでも買ってみます。

ソフトってかなりレンズ大きいみたい。
目にうまく入れられるだろうか？？？

498 ：名無しさん：03/05/07 22:45

でも、何を基準に、長期・2週間・1週間って決まるんですか？

499 ：名無しさん：03/05/07 22:56

>>498
たとえ１年もつレンズでも、メーカーが１週間用で認可申請すれば、
１週間用として売られる。
と思われ。
耐久性試験で厳密に区切られてるわけじゃないよ。

500 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/07 23:31

>>498
メーカーがそのように申請し、そのようなスケジュールで治験を行い、
トラブルがないことを確認して販売承認を受けた、というのが基準です。
治験においてはレンズの管理方法も厳密に規定され、それを順守して
レンズの安全性が確認されます。定期検査間隔も規定されています。
それ以外の使用方法は規定外ですから、まあ、つまりは自己責任です。

501 ：名無しさん：03/05/08 07:36

２週間タイプのメダリストとオプティマFWが同じ構成素材の物では？
というお話ですか？

両方の正しいデータってあるんですかサイズなどの。

502 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/08 09:12

>>501
素材が同じでもデザインが違えばまったく異なるレンズです。例えば
厚さが違えば酸素透過性も耐久性もまったく違います。また、デザイン
といっても一般に記されているのは直径、ベースカーブ、中心厚さぐらいで
実際のレンズデザインを定義するためにはその10倍ほどのパラメーター
が必要です。記されているデータが同じでも同じデザインということには
ならないのです。
さしあたり、国内販売されているオプティマFWとメダリストは光学部径
が異なり、実際にさわっても感触が違います。レンズデザインが異なる
のです。米国で販売されているレンズについては知りません。
とりあえず、素材が同じだから同じレンズ、というのはまったくの間違い
だということを理解してください。それ言い出すと、polyHEMA製ソフトは
みな同じというメチャクチャな話になってしまいます。

503 ：名無しさん：03/05/08 09:15

患者さん誰もいないのか？

504 ：名無しさん：03/05/08 09:20

つまり、あれだろ。
家電製品でよくあるように、量販店向けと一般系列店向けで
型番変えてチョコッとだけ外観変えて、実は中身は一緒みたいな。

505 ：名無しさん：03/05/08 12:43

まぁ、実質大したちがいわ無い罠

506 ：名無しさん：03/05/08 19:29

光学部径が異なるだけで２週間と長期の差が出るとは思えないぞ。

507 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/08 19:54

>>506
光学部径が違うと言うことは、周辺部域の厚さもおそらく異なると
いうことです。逆に、耐久性重視で周辺部をしっかり取ると光学部
径が変わってくることもあります。日本で販売されているオプティマFW
とメダリストのデザイン詳細を持っているわけではないので（通常
社外秘）なんとも言えませんが、持ってさわってみた感じからは
オプティマFWの方が耐久性重視に作られているような印象を受けます。
真相は知りません。

508 ：名無しさん：03/05/08 20:33

結局違うのかどうかはわからないって結論なのか

509 ：名無しさん：03/05/08 21:02

オプティマFWとメダリストではDk/L値も違う。
外国は知らないけど日本で同じ物だとは思えない、普通に使用
してもメダリストなんか安いじゃないですか。
そろそろこの無意味なスレ止めませんか、コンタクトは使用事項
を守るのは常識でしょう。
本気で信じて長い期間使い、眼病者が出たら不味い気がします。。。

>>508
資料が無いんだから憶測がループするだけだと思われ。

510 ：名無しさん：03/05/08 21:20

社員必死だな（藁

511 ：名無しさん：03/05/08 22:29

>>509
そのループを楽しんでいるんですが、何か

512 ：名無しさん：03/05/08 22:34

臭いからデブは氏んでください

513 ：名無しさん：03/05/08 23:18

>>509
Dk/Lがどう違うの？　同じじゃないの？

514 ：名無しさん：03/05/09 00:16

>>507
つけてみた感じからは違いが分からず同じような印象を受けます。
真相は知りません。

515 ：名無しさん：03/05/14 00:47

メダリストって普通に一週間連続装用できんのね？
お風呂入る時もつけっぱなしかー

516 ：：03/05/14 00:47

とりあえず３つ上げときます。

http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/
http://www.h-gazou.com/index2.html
http://mizuki.sakura.ne.jp/~oz/oz/

517 ：名無しさん：03/05/14 00:48

関西弁微妙やな。>>515 は連続装用できるんだね、ってこと。

518 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/14 16:32

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

519 ：名無しさん：03/05/18 15:53

メダリストを今使ってるが、
試しにオプティマ買ってみた。

もうすぐくるので、来たらレポしてみます。

520 ：名無しさん：03/05/19 06:54

病院医者板にもスレがあるが、やっぱり同じものという結論のようだ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053247923/

521 ：名無しさん：03/05/19 08:51

>>520
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ

522 ：名無しさん：03/05/21 21:25

オプティマFWが来たので簡単に感想を…

以前使っていたのはメダリストです。
つけた感じは全く変わりません。

オプティマに若干青みがついているのできれいなのと、
レンズが厚い？ためか、つけやすい感じがしました。
ぺらぺらでなくて、カーブを保ってくれる感じ。

523 ：山崎渉：03/05/22 00:53

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

524 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/22 11:05

>>522
そのしっかりしてる感じが、2週間使用に最適化したメダリストとのデザイン違いの現れだと思いますよ。

525 ：名無しさん：03/05/22 15:33

何が言いたいのかサッパリわかりません。

もう一度わかりやすくお願いします。

526 ：名無しさん：03/05/22 16:51

ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

527 ：名無しさん：03/05/22 19:06

>>524

そうですね。
2週間使い捨てに特化したメダリストとは、若干
しっかり感がちがいました。

6枚入りが2000円なので、格安ですね。

528 ：482：03/05/22 23:06

海外からやっとオプティマＦＷが届いたので、
早速、国内メダリストと較べてみた。
青く着色してあるだけで、厚さ、カーブ、材質、全て同じだった。
着色されてるので材質が厚く感じるけど、良く比較すると全く同じだった。

うーむ違う方を期待してたのだけど少し残念。

529 ：名無しさん：03/05/22 23:16

同じものを買ったけど、ちょっとオプティマの方が
厚く感じない？

同じ期間使ったけど、へたり具合が全然違う。
オプティマの方が餃子になりにくい気がする。

530 ：482：03/05/22 23:24

>>529
今日届いたばかりだから、まだ耐久性はわからないけど、
見た目は同じように見えたけどね。

今後も装用をかねて注意して比較してみるよ

531 ：度近さん：03/05/22 23:44

メダ使ってる香具師で、レニューで擦り洗いしてるひといる？漏れはコンセプトだけど、どうやってあの餃子扱うんだろう？
それと皆の衆これからココではメダっていわないで、餃子って言いませんか？

532 ：名無しさん：03/05/22 23:59

こすり洗いを盛んにすると寿命が縮まる

533 ：名無しさん：03/05/23 00:28

自分、メダとオプティマをそれぞれ半分にピーッっときってみたら、
オプティマの方が断面の薄いところと厚いところの段差がメダより
あったように見えたけどね。
あと、オプティマの方がぺらぺら感がすくないというか、目の中で
動くときもうちっとコロコロ動くような感じするー。

534 ：名無しさん：03/05/23 00:34

お金持ちなんだね

535 ：名無しさん：03/05/23 00:55

度数がきつすぎてつけたくないやつのあまりもんをつかったんでね・・・。
あー懐が寒い・・・

536 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/25 09:42

>>549
目の寿命が縮まるよりマシだとおもいますが。

537 ：名無しさん：03/05/25 16:04

>>systemしゃん～
ど・・・どなたにおっしゃってるの・・・？へ(^^;

538 ：system ◆systemVXQ2 ：03/05/25 16:43

>>537
>>536は、>>532に対してコメントしてます。なんかギコナビの
ログが逝かれてしまったらしく・・・

539 ：名無しさん：03/05/25 21:40

>>549の人は正しい使い方をする旨のレスを入れてあげてくださいｗ

540 ：山崎渉：03/05/28 15:29

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

541 ：名無しさん：03/05/29 12:54

この山崎渉ってどこのスレにも見かけるけど、一体何者？

542 ：名無しさん：03/05/29 20:38

山崎渉、って名前欄に入れて書き込んでみればわかるよ

543 ：pdf598a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp：03/05/30 11:57

何が分かるの？

544 ：名無しさん：03/05/30 11:57

分かりますた　鬱市

545 ：名無しさん：03/05/30 15:31

ワロタ

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　＾∀＾）　＜　最高～！！　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（＾∀＾ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ＾∀＾)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し

546 ：名無しさん：03/06/02 12:28

装用感は海外ＦＷとかわらない　

547 ：名無しさん：03/06/02 17:31

あの大物アイドル〇○が脱いでる～
登録してみたら得したよ(^^)v
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

548 ：名無しさん：03/06/07 02:06

↑
あややのM字開脚ある？

549 ：無料動画直リン：03/06/07 02:06

http://homepage.mac.com/norika27/

550 ：名無しさん：03/06/09 00:17

>>536

551 ：名無しさん：03/06/09 09:33

>>482さん、2週間たったけどどうでしょうか？

552 ：名無しさん：03/06/09 20:32

482さんではないですが、
海外からオプティマを購入しました。

メダリストと差はないですよ。
厚みがあるような気がして、餃子になりにくくていい感じです。

縁取りブルーの着色も、きれいです。

553 ：名無しさん：03/06/09 21:05

>厚みがあるような気がして、餃子になりにくくていい感じです。
それって、差があるってことじゃん

554 ：名無しさん：03/06/09 21:42

厚みがあるっていいますか、素材がしっかりしてる感じです。

555 ：482：03/06/13 23:13

>>551
報告
5/22から装用してますが、今のところメダリストとの違いは感じられません（装用感）
２～３ヶ月ぐらい使ってみないとわからないかもしれないです。

そのうちハサミでぶった切ってレンズ自体の違いも調べてみたいと思ってます。

とりあえず、今のところは「かわらね～～」

556 ：名無しさん：03/06/15 12:47

とりあえずBausch & Lombアメリカ本国のページを見てきたんだが・・・
一年終日装用とは書いてなかったな。
replaced every two weeks, one, two, or three months
という記述がある。これを見ると、アメリカから輸入したOptima FWも
せいぜい３ヶ月程度で交換するのが吉のようですね。どうせ安いし。

ttp://www.bausch.com/us/vision/products/softcontacts/

557 ：名無しさん：03/06/17 01:33

よめねーよ(つД｀)　誰か訳してくれ

558 ：名無しさん：03/06/17 03:52

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　　　

559 ：名無しさん：03/06/17 11:28

>>557
オプティマFWは超薄のデザインで長時間快適に装用していただけるソフトレンズです。
幅広い度数をご用意しております。
お客様に最も適したレンズ交換期間につきましては、眼科医にご相談下さい。

560 ：名無しさん：03/06/18 00:13

アメリカ版OptimaFWを買ってみた。アイルランド製なので、日本版メダリストとは
工場が違う。装用感も若干コシを感じるし、メダリストとは違うレンズだと感じる。

ところでアメリカ版OptimaFWユーザーはどんなケアしてますか？
やっぱりコンセプトＦ + 週一で蛋白除去 → 三ヶ月で交換が最強ですかね？
system氏意見も聞きたいな。(二週間で取り替えろ、ってのはナシで)

561 ：名無しさん：03/06/18 00:26

>> 二週間で取り替えろ、ってのはナシで
本職の人に、それ求めてもかなりムリjaない？(^^;

562 ：560：03/06/18 23:24

>>561
確かに失敬な質問でしたね。(w
こちらの意図としては「日本版メダリスト」を期限を越えて危険な使用法を
するから、どんなケアがよいか？という訳ではなく、アメリカの保健当局が
２週間～１年の終日装用を認可しているレンズについてどんなケアが最適か
素朴に専門家の意見を聞きたかっただけなんですけどね。
482さんはどうしてますか？

563 ：system ◆systemVXQ2 ：03/06/18 23:29

ごくふつうに

毎回擦り洗い。週一回蛋白除去。消毒は過酸化水素。不規則装用なら
多目的用剤に保存。でしょうね。

564 ：名無しさん：03/06/19 04:13

systemさんって目の健康の事だけしか考えてないんですね。

565 ：名無しさん：03/06/19 10:57

ワロタ

566 ：名無しさん：03/06/19 10:58

頭が凄く固そう

567 ：名無しさん：03/06/19 11:06

ティムポも固そう？

568 ：名無しさん：03/06/19 18:57

>>564
そうでもない。
カラコン好きみたいだし。

569 ：名無しさん：03/06/30 23:02

>>561
はsystemの自作？

570 ：名無しさん：03/07/11 01:08

age

571 ：482：03/07/11 12:41

レポート
後１０日程で２ヶ月になりますが、最初は分からなかったのですが
素材がメダリストに較べてしっかりしてるみたいです。
素材がしっかりしてる為か２ヶ月近くたった今でも変な違和感を感じることなく
装用出来てます。メダリストだとこのあたりから違和感が出てくる。
次の報告は来月予定

572 ：山崎渉：03/07/12 16:31

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

573 ：山崎渉：03/07/15 12:20

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

574 ：名無しさん：03/07/16 12:23

よく寝る奴だ

575 ：名無しさん：03/07/16 12:27

暇なんだよ

576 ：名無しさん：03/07/18 20:42

海外のオプティマＦＷに日本の眼科でもらったメダリストのカーブやパワー
の値をそのままあわせてもいいのですか？

577 ：名無しさん：03/07/18 23:16

>>576
メダリストと合わせるなら、全然ＯＫ。

578 ：名無しさん：03/07/19 19:15

そうなんですか　ありがとうございます

579 ：　：03/08/12 22:32

482さん　その後どうですか？
続報希望です。

580 ：山崎渉：03/08/15 19:44

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

581 ：名無しさん：03/08/16 15:05

>>579
ほいほい。前回の報告から１ヶ月も経ってるのか、まだ感覚的には遂こないだ報告したばかり名ような気がする。
では報告します。
海外メダリストを３ヶ月使用。
この辺りまで来ると国内メダリストと較べて装用感が全く違ってきます。
国内版だと３ヶ月も使用してると、見づらくなってくるし、目に違和感も出てくる。
だけど海外版の方は全くそういうことは無いです。装用感もGOODで初期のころの装用感を保ってます。
どうやら海外メダリストの素材の方が丈夫みたいです。

それでもうすぐ４ヶ月目に入りますが、右目に着けてたコンタクトを昨日洗髪中に紛失してしまったので
現在、左目が5/22～　右目が8/16～　となり、右目だけは、最初に戻ってやり直しです・・・・。
今度からは左右それぞれのコメントをしないといけなくなってしまいました・・・。
それではまた来月。

582 ：579：03/08/18 23:47

>>581
レポありがとうございます。参考になりました。
やはり国内版とは違うみたいですね。
私は今使ってる国内版メダリストが使えなくなったら海外版買ってみます。
メダリストは他社の２週間タイプより汚れにくいんで（自己比較）
とりあえず残りの国内版2ヶ月くらい使ってみます。

583 ：名無しさん：03/08/19 12:31

みんなヴァカだな。
海外ｼｰｸｴﾝｽⅠ=国内ｼｰｸｴﾝｽ
海外ｼｰｸｴﾝｽⅡ=海外ｵﾌﾟﾃｨﾏFW=国内ﾒﾀﾞﾘｽﾄ
違いは着色の有無だけ。
過去レス見ればわかるだろ。

584 ：579：03/08/21 22:03

>>583
うーん過去レスはみてますが、意見が分かれてます。
海外版と国内版両方使った人の意見を信用したいと思いました。
着色国内向け用にわざわざ色つけるだろうかとも思ったし。

585 ：579：03/08/21 22:30

訂正　
○国内向け用にわざわざ色つけないものだろうかと思ったし

586 ：名無しさん：03/08/24 01:29

質問。
オプティマFWとメダリストの酸素透過率は同じ？

それとメダリスト2ヶ月で使い捨てって人いるかな。どんな具合かお聞かせください。
私はいま一月使って捨ててます。というのも以前検査をしっかりするので有名なコンタクト屋のお兄ちゃんに
「これ（メダリスト）ってアメリカでは1ヶ月使用していいやつですよね？」って聞いたら
苦い顔しながら「そうです。ですけどね、お客さんの目の安全を考えて2週間で
交換するようにしてるんです。そもそも言ったらメダリストは一週間連続装用だって
認められてるんですけど、うちでは目に良くないから１０時間（たぶん。はっきり覚えてない）
までって言ってるんですよ。許可されてることとと目にいいって事はいっしょじゃないですから。。。」って。
私はそのお兄さんの真摯な態度を評価して、1ヶ月使うけど連続装用はせず夜はレンズを外す、
という折衷案をとったのであったｗ
でも最近2ヶ月いけるんだったらいっちゃいたいんですよねー。そうすれば一箱買えば
一年もつわけだし。で、半年に一回眼科医に行って定期検診うけると。

587 ：system ◆systemVXQ2 ：03/08/24 19:10

>>586
不明。

中心厚さではなく、周辺部厚さの方が酸素透過性には大きく効きます。例えば、中心から半径1mmの円内の
面積に対し、中心から半径4mmと5mmにはさまれる巾1mmのドーナツ部分の面積は9倍（たぶん正しい）あります。
で、レンズデザインの詳細は企業秘密で発表されないため、比較するには実測するしかなく、これはIrvin Fattらが
そこそこ実測論文を書いてますが、残念ながらおたずねの両レンズについてはありません。

もっとも、極端な違いはないだろうと思います。

588 ：名無しさん：03/09/04 21:37

なんだ、やっぱり同じなんじゃん

589 ：山崎渉：03/09/06 12:02

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからもメガネトップを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

590 ：名無しさん：03/09/23 14:31

591 ：名無しさん：03/09/30 14:44

592 ：名無しさん：03/10/02 01:06

>>581
どないでっか？

593 ：名無しさん：03/10/18 11:40

>ボシュロムが米国内で以前より発売してたオプティマ FWとメダリストとシークウエンス２が
>全く材質も製法も同じものということを、明らかにしたというものです。
>そして、これからは一括してオプティマFWとして、６枚入り１箱で売るというものです。
>そして、「今後の使い方は、２週間交換レンズとして使うのも、１週間連続装用して使うのも
>丹念にケアして長期間使うのも、ご自由に・・・」という内容です。
>このことで米国では、今までの販売方法について、裁判になっているそうです。
ttp://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htmより引用

あちゃー

594 ：名無しさん：03/10/25 21:40

皆さん、通販で買ってます？どこがオススメですか？

595 ：名無しさん：03/10/28 19:52

ここで購入してます。
ttp://www.e-lensstyle.com/

596 ：名無しさん：03/10/28 19:54

二日がかりの仕込みですか？

597 ：名無しさん：03/10/28 20:32

仕込ではないよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

598 ：名無しさん：03/10/28 21:34

>597
ｷﾆｼﾅｲ!

599 ：名無しさん：03/10/31 12:42

600 ：名無しさん：03/11/01 19:49

みんないろいろ言ってるようだが・・・
漏れは海外のはよう分からんが、FWとMDを両方さわってみ？

厚さ全然違うじゃねぇか！！(･∀･)
MD角膜浸潤なりやすいし。（９・０は良いが・・）
ぜひ両方使い比べたヤシの意見を効きたい・・。

601 ：名無しさん：03/11/04 16:18

ボシュロムお客様相談室
0120-132-490
受付時間
月曜～金曜　9:00～13:00　14:00～17:00
（土・日・祝日はお休み）
日本のオプティマＦＷ＝メダリストかどうか聞いてみました。

●分かったこと
素材は全く同じ
日本に入ってくる段階で別物として入ってくる（海外生産）
レンズカーブの種類が違う（どちらか片方だけにしかないサイズがある）

●受け付けのお姉さんの返答の感じから
（同じ物かどうかこれ以上は私の口からは言えません･･･すいません･･･涙）
という雰囲気ものすごく漂ってなんか質問してるといじめてるみたいで悪い気になってしまった・・・

●お姉さんが決まって言うこと
あくまで日本としては←かなり強調!!違う物として売っています
輸入はしているが海外の売り方には一切関知していないので
米国でどんな発表されても日本の製品に関しては、別商品です!！

●ここからは推測
生産管理がたぶんＦＷのほうがいい
同じカーブなら同じ物です

喪前らで誘導尋問がうまい人、女の人の困っている声に強い人リベンジよろしく
漏れの力ではここまででした。。。＿|￣|○ｶﾞｸｯ

602 ：名無しさん：03/11/04 16:23

女性の困った声くらいで負けるな

603 ：名無しさん：03/11/04 21:40

女の涙は蜜の味　しかし神経毒を持ち合わせた諸刃の剣

604 ：名無しさん：03/11/08 11:01

age

605 ：名無しさん：03/11/12 00:33

はぉはぁしちゃった

606 ：名無しさん：03/11/12 17:19

>600
>MD角膜浸潤なりやすいし。（９・０は良いが・・）
あんた、目医者じゃないだろ？
目医者にしては分かり過ぎ

607 ：名無しさん：03/11/17 17:12

オプティマFWを輸入して一ヶ月終日装用レンズとして使おうと思います。
普通のコンタクトのように週一でタンパク除去もして、一ヶ月使う気ですが
大丈夫だろうか？
今までは日本のメダを使っていました。ちなみにケア用品はRENUです。

608 ：名無しさん：03/11/17 22:24

2週間終日使い捨てでも1週間連続装用でも（これは医者の許可必要）
1年くらいケアして使うのもどれも問題なし。

609 ：名無しさん：03/11/18 14:26

>>608
もちろん失明しても問題なし（問題にする事はできないので泣き寝入り）、と言う意味だが。

610 ：581：03/11/25 12:28

どうもご無沙汰
簡単に報告
左目６ヶ月、右目３ヶ月、経つが装用感、見え方変わらず全く問題なし

どう考えても日本メダリストとは違う感じ

611 ：名無しさん：03/12/10 10:50

メダはお財布に優しい

612 ：p4137-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp：03/12/23 14:12

613 ：名無しさん：03/12/23 20:35

>581さん
いつもご苦労様です
当方、目の乾燥が酷いんですが
米メダは乾燥しやすい感じですか？

614 ：581：03/12/30 11:04

>>613
国産メダリストと変わらないね。

615 ：名無しさん：04/01/04 18:55

メダリストのBC8.7とシークエンスのBC8.6じゃ0.1しか違わないのに
装用感がかなり違う。
8.6だとちょうどいいのに8.7じゃガバガバで視力が安定しない。
ためしに8.4を入れてみたが目に食い込んでいるのがわかる。
メダは在庫ある店が多いがシークエンスは取り寄せだったり若干値段が高かったりする。
メダとシークエンスを統一して使い捨てFWとして１種類で売れば何かと便利なのに何なんだろう。

616 ：名無しさん：04/01/08 00:32

hage

617 ：名無しさん：04/01/14 09:14

550 名前：名無しさん[] 投稿日：03/11/04 16:26
system先生
日本のオプティマFW＝メダリスト
って本当ですか？ぜひしっている裏情報教えてください
552 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/11/05 16:09
>>550
違います。光学部径はじめ、周辺デザインが異なるのです。当然耐久性にも差があると考えられます。
557 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/11/07 16:25
>>555
米国と日本ではオプティマFW対メダリストの関係が異なる、とB&Lから公式に
聞いたことがあります。それがウソだ、といわれたらどうしようもありませんが、
実際、オプティマFWとメダリスト（日本の)をさわって比較したら違うのがわかると
思いますよ。とりあえずマーキングが違うわけで、少なくとも生産ラインが違うことは
否定のしようがありません。

618 ：名無しさん：04/01/14 09:16

systemも最近わけのわからんようになったな

俺の場合、国産１年使ったが使用感は米国のと全く変わりはなかった
本当のことはわからないけど、おなじなんじゃないかな？と思う

619 ：名無しさん：04/01/14 11:23

公式ならソースがあるはずだよな
ないなら非公式だろ

620 ：名無しさん：04/02/22 12:49

age

621 ：名無し：04/03/02 18:00

全然知りませんでした。放心状態です。今まで不治コンタクトで、
ボシュロムオプテマＦＷ９２００円で購入しておりました。
併設眼科で診療代金２５００円支払いました。
販売員の、兄さん知っていたのですね。
今まで破損などして、合計７枚購入しました。
お金返して欲しいです。
この前新聞広告で、ボシュロムオプテマ３８とありましたが、
これも、同じですか。コマーシャル見るたび悲しい。

622 ：名無しさん：04/03/29 14:32

>>618
装用感だけで判断してるあんたの方がよくわからんよ

623 ：名無しさん：04/04/27 00:45

そんなにﾎﾞｼｭﾛﾑにむかつくんだったらおまいらみんなで裁判おｋ（ｒｙ
今ﾜｿﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰだけど使い切ったらﾒﾀﾞﾘｽﾄに乗り換えて>>607の方法で3週間～1ヶ月のばして使ってやる

FW＝ﾒﾀﾞ晒しage

624 ：名無しさん：04/05/09 04:52

ヒロミショック･･･

625 ：めぐみ：04/05/10 22:59

従来型ソフトを買う人の気がしれん。
ソフトにしたいなら２ｗかワンデー

626 ：名無しさん：04/05/24 16:27

形や材質は同じで品質がいいのはFW悪いのはメダリストとして打ってるのかも。

でも、一番トラブル多い普通のソフトより2週間交換のほうが絶対いい。

627 ：名無しさん：04/05/28 09:45

ワンデーあくビュー１ヶ月使ってるけど問題無いよ

628 ：名無しさん：04/06/01 21:20

629 ：名無しさん：04/06/23 00:18

啓蒙あげ

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:42

ＳＱ＝Ｏ３じゃないの

631 ：名無しさん：04/08/13 13:25

え、違うの？
メダリスト一年位使い続けてるんだが・・・

632 ：名無しさん：04/08/16 19:17

１の言ってることは本当。ここを見れ。
http://homepage2.nifty.com/~maepi/sub02.htm

633 ：名無しさん：04/08/19 16:46

メダリストを大事に使ってるよ～

634 ：名無しさん：04/08/30 13:56

こないだ初めてメダリスト購入して、今日が初装着。
さーて、どこまで持つか丁寧にケアして試してみよう！

635 ：名無しさん：04/10/15 18:55:16

うわーまじかよー

636 ：名無しさん：04/10/15 23:18:18

>>634
報告よろw

637 ：名無しさん：04/11/18 22:22:27

だから、試す方向が違うだろ。
騙されたと思って、メダリスト（国内）→オプティマ（海外）に
変えてみろって。物が違うのわかるから。

638 ：名無しさん：04/11/22 02:22:31

8年前に初めてコンタクトを使用したときからずっとFW使ってるんだけど…
田舎にいたときは、量販店なんて無かったから一枚18000円位したんだよね。
このｽﾚ見てこれからの事を考え中。

639 ：名無しさん：04/11/25 15:37:36

米国版メダリスト(FW)を4年くらい使ってます。3ヶ月交換位で。
視力はかりに眼科行く時、日本版メダリストの試用版貰いましたが
フニャフニャで装着しにくいし、装用感悪いわで最悪だと思いました。

640 ：-7.74Dさん：05/03/13 21:04:39

age

641 ：-7.74Dさん：2005/03/23(水) 21:57:32

メダリストＩＩはどうなの？

642 ：-7.74Dさん：2005/04/07(木) 10:48:33

オプティマFW2とか

643 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 11:21:33

ケアーは同じで使えますか

644 ：-7.74Dさん：2005/04/22(金) 11:42:41

２週間守ってても問題起こりやすい。

645 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 09:32:06

>>639
俺も、アメリカ版メダリストと日本版メダリストは、なんかレンズの厚みが違う感じがする。

送料込みで一箱２０００円弱で個人輸入できるので、
FW的な使い方をしたい人は、自分で一個買ってみて確認した方がいいかも。
（今は、FWではなくて　soflens38って名前になってる）

646 ：シークエンス：2005/05/31(火) 12:51:50

いまは一週間はめっぱなしの人は少なくなったね。
痛みがなくても目がにごることもあるから、毎日はずすほうが
安全度は高いがね。

647 ：-7.74Dさん：2005/05/31(火) 18:09:58

シークエンスどこいったんだろう？？？

648 ：-7.74Dさん：2005/06/01(水) 16:05:23

はめすぎが目に良くないことに気付いたんだろ？

649 ：-7.74Dさん：2005/06/03(金) 15:26:13

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650 ：-7.74Dさん：2005/06/05(日) 01:59:54

FWを３年近く、メダリストを一年半使っているが（その２種を一日おきに
交代で使ってる。夜は外してます）着色の有無だけで、耐久性はどちらも
かわらないと思います。

651 ：-7.74Dさん：2005/07/15(金) 20:39:31

hosyu

652 ：-7.74Dさん：2005/08/05(金) 00:24:29

通販でメダリスト２ｗ買った
ちゃんとメンテして贅沢に半年で交換するつもり

653 ：-7.74Dさん：2005/08/06(土) 09:33:48

FWは、今はSofLens38って名前みたいだけど、
FWみたいに青い色はついてますか？
国内向けのメダリスト2とSofLens38は別物？

654 ：-7.74Dさん：2005/08/07(日) 01:09:51

おれが通販で買ったSofLens38は青かった

655 ：-7.74Dさん：2005/08/07(日) 11:37:03

日本のメダリスト＝Soflens38の無職バージョン
日本のメダリスト2＝Soflens38
何でいちいち色分けしてたんだローね？いままで。
メーカーお得意のまやかしだろうな。
それも効かなくなったので、ラインを分けてまでして別物の振りするメリットがなくなったと見る。

656 ：-7.74Dさん：2005/08/07(日) 11:39:53

2じゃなくて+だった。。

657 ：653：2005/08/07(日) 20:36:17

>>654
>>655
どうもありがとうございます。
色がついてた方が扱いやすいので、購入してみます。
日本国内向けのメダリスト2が新タイプってことですね。

658 ：-7.74Dさん：2005/08/07(日) 22:00:35

ちょっとスレ違いだけども、
日本向けのメダリストワンデーを一ヶ月交換で使ってるけど、
なんら問題ないよ。

659 ：-7.74Dさん：2005/09/24(土) 18:05:58

10年以上前にシークエンス使ってた頃、購入した店で
「連続装用専用の使い捨てなので、もし一回でも外してしまったら
形が変わってしまうのでもう再装用はしないで下さい」って言われてたよ
今考えると笑っちゃうな

660 ：-7.74Dさん：2005/10/09(日) 10:56:31

結局おなじって結論がでたんだろ？
未だに社員かFW定価で買った奴が悔しさに他を巻き込もうとしてデマ流してるだけなんだろ？

4年もこのスレ続いてるのがすごいな

661 ：-7.74Dさん：2006/01/02(月) 09:32:37

へー

662 ：-7.74Dさん：2006/01/02(月) 10:34:11

メダリストプラスを買ったんだけど
説明書を読んだら
「煮沸消毒はできません」て書いてあった。

使ってる素材がなんか違うのかな?
「2週間以上使えません」とも書いてあったので
ちょっと疑ってるんだけど。

663 ：-7.74Dさん：2006/01/08(日) 13:22:16

海外から個人輸入でsoflens38を買おうと思ってるのですが
日本のメダリストで使ってたBCやPWRの値でそのまま
買ってもよろしいのですよね？

664 ：-7.74Dさん：2006/01/11(水) 13:38:57

>>663
大丈夫
>>662
メダプラはメダと同一
ただ色が付いただけ

665 ：-7.74Dさん：2006/01/11(水) 18:52:03

ちゅうか・・メダリスト・・製造中止になったんだけど、どうして？
ちょっとショック。

666 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 18:24:38

>>663
装用感がメダリストとは違うので、まず少量買った方がいいぞ

667 ：-7.74Dさん：2006/01/13(金) 12:04:51

>>665
生産品を色つき（メダ＋）に変えただけ
あたかも新製品のように扱って値上げも行った
どうしてなんてちょっと調べればわかるぞ

668 ：-7.74Dさん：2006/01/26(木) 03:50:59

今までずっと2weekアキビューを使ってて、あまりに欠けやすいので、メダリスト+に変えようか迷ってます
両方使ってた人、付け心地など、色々違い教えてください

669 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 21:29:09

>>667
メダリストプラスって値上げしたの？
今買っている店（眼科の併設店）では、プラスになって安くなったんだけど。

670 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 13:15:18

しかし、色んなコンタクトつけて見たけど、やはりメダリストが最高でした。目も乾かなくて
１ＤＡＹもいいかなって思ったけど、鏡みたら充血してた。
やはり、メダリスト。透明なので目立たないし、適度に弾力があるし、薄い。
1DAYは薄いかな?って思ったけど、やわらかいだけで、薄いっていうのではなかった。
でも、メダリストが製造中止っていうのは残念。
やはり、利益でなかったのが原因？メダリストプラスは色もついてるし、熱消毒もできない
みたいだし、全く別物と考えていいのかな?まぁ、まとめ買いしたので、これが最後の購入になるけど、非常に残念だ

671 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 21:47:52

>>670

メダリストプラス、熱消毒して使っていますが問題ないですよ。
色がついてますますFWとの差がなくなった気がする。

672 ：-7.74Dさん：2006/02/15(水) 18:40:39

週３回位の使用だったら２Ｗよりワンデーの方がいいですか？

673 ：-7.74Dさん：2006/02/16(木) 01:59:06

>>672

そうですね

674 ：-7.74Dさん：2006/02/17(金) 23:05:46

>>673
早速試してみます。ありがとうございました！

675 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 18:17:38

日本では１年以上使えるものを２週間しか使えないと言って売ってるのですか？

676 ：-7.74Dさん：2006/03/25(土) 01:40:37

度数が-1.75の人。
今シークエンス特売してるよ。
1箱1480円でしかもおまけレンズ1箱ごとに2枚つき。
3箱買えば4箱分送られてくるよ。
朝6時までだからお見逃しなく！

677 ：-7.74Dさん：2006/03/27(月) 12:33:33

>>675
そう
社員が必死なんです

678 ：-7.74Dさん：2006/03/27(月) 16:17:50

>>677
何でそんなことがまかり通るのですか？

679 ：-7.74Dさん：2006/03/31(金) 08:19:26

680 ：-7.74Dさん：2006/04/04(火) 19:47:24

>>677
何で必死なの？

681 ：-7.74Dさん：2006/04/04(火) 20:35:16

>670
認可の差だけで、メダリストとメダリストプラスは
色以外は同じ。

煮沸しても大丈夫。

682 ：-7.74Dさん：2006/04/05(水) 11:42:58

メダリストⅡは煮沸あぶないでしょうか？
ロートCキューブ使いなもんで…

683 ：-7.74Dさん：2006/04/06(木) 09:23:26

>>681
メダリストとメダリストツーも同じですか？

684 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 14:16:50

メダ２はちょっと違うが、気にするほどではない
完全に同じなメダプラのがいいとはおもうけど

685 ：-7.74Dさん：2006/04/10(月) 18:07:05

じゃあメダリストツーは一年以上使えないですか？

686 ：-7.74Dさん：2006/04/11(火) 01:14:52

騙されたつもりでコン○プトFで繰り返し使っているが今のところ問題なさそう
週末半日だけの装用だけど
ただ、コン○プトFや保存液代を考えると
八重洲あたりで安く入手して使い捨てるのとどっちが割安なのか・・

687 ：-7.74Dさん：2006/04/11(火) 17:37:29

八重洲あたりで安く入手してコン○プトFで繰り返し使えば？

688 ：-7.74Dさん：2006/04/13(木) 18:16:58

689 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 15:27:57

一年以上使えるわけない

690 ：-7.74Dさん：2006/04/24(月) 10:50:58

使えないわけが無い

691 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 04:01:10

おいらは国内verの旧メダリストを一ヶ月交換で使っていますが、
前に使っていた海外フォーカスマンスリーよりずっとイイ感じですね。

692 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 10:32:10

自分は旧2wメダリストを３週間。
土日使わないから、使用日数15日、開封してから19日。
小心者だからこのくらいが限界かな。

693 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 18:59:46

失明してますよ

694 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 20:57:48

日産グロリアとセドリック、確かに別の車ですが、中身は一緒です。

695 ：-7.74Dさん：2006/05/02(火) 16:39:42

だから？

696 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 21:45:05

一年以上使えるわけない

697 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 22:05:25

３ヶ月は余裕です。
勿論タンパク除去は２週間毎にやっていますが。
それでも通年ソフトを１～２年使うよりは安全だと思う。

698 ：-7.74Dさん：2006/05/23(火) 22:53:49

産児計画の選択能力の多くが、西欧の技術によってアジアにももたらされたのであるが、
この誰が生存するかを決定する上での思い切った処置に関する西欧社会での大論争は、
アジアではほとんど見られない。何万人ものアジア人女児が人口図から消滅したように、
そこではそれに対する道徳的苦悩を見いだすことが困難である。
この気味の悪いほどの沈黙は無関心を意味しているわけではない。昨年の調査リポートによれば、
中国のある病院の勤務者が、堕胎児を健康食品や若返り品として売っていたというが、
これは世界の通常な人たちに衝撃を与えた。他方、北京政府による堕胎強制や他の奇怪な人口政策は、
近隣諸国が中国に関して身震いする数多くの事実の長いリストの中に、埋没し忘れられがちである。
また、アジア諸国にとって恐るべきことは、彼ら自身の社会の生成や消滅の仕方において、
彼らは認めたくないだろうが、彼らの多くのやっていることも、中国のそれとあまり変わりがない、
という事実である。日本を例にとってみよう。この国では安全で近代的な不妊薬が禁じられているが、
それがこの国を世界でもっとも堕胎率の大きな国にしている。
これについてはいろいろな説明がなされているが、その中でももっとも説得力のある一つが、
薬を売るより堕胎した方が日本の医者は儲かるからである、というものである。
そういう考え方は実に悪徳に満ちているものだが、それよりももっと不吉な事実は、
広島と長崎に対して悲しむことを止めようとしないこの国で、年間平均３５万近くの堕胎児に対して、
ほとんど誰一人として涙を流そうとしないことである。
誰も、堕胎問題におけるアメリカのような苦渋に満ちた論争を、アジア人に望むものはいない。
つい最近まで、アジアの大部分の人々は自分たちが生き延びて行くのに忙しく、
重要な道徳的問題について考える暇を持たなかった。しかし、少し余裕が出来るようになると、
とたんに、民主主義について語りたがるようになった。現在では、環境問題や動物保護問題がそうである。
しかし、彼らが一人の人間の価値について考える暇を持つようになるのは、いったいいつのことになるであろうか。

699 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 20:04:08

タンパク除去せずに１ヶ月使用が一番コストパフォーマンスいいと思う

700 ：-7.74Dさん：2006/05/26(金) 07:03:26

700

701 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 15:01:59

タンパク除去せずに１年使用が一番コストパフォーマンスいいと思う

702 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 16:22:31

角膜びらん、角膜潰瘍、角膜内皮障害、角膜斑、角膜移植にいたる
医療費を考えると一番コストがかかるかも

703 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 22:03:43

このｽﾚ、長生きだよねぇ。。
若かりし頃の、このレンズを使っていた自分が懐かしい。

jpﾒﾀﾞﾘｽﾄ＝jpﾒﾀﾞﾘｽﾄﾌﾟﾗｽ＝海外soflens38
着色の有無の違いだけだお。

とっくに結論出てるじゃん。

704 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 00:47:15

メダリスト・ツーは？もっと長持ち？

705 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 02:24:24

>>704
メダリスト２は高含水タイプなので普通に２週間しか持ちませぬ。

706 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 20:36:52

>>705
ありがとお！
ﾒﾀﾞﾘｽﾄﾌﾟﾗｽを買い漁ります

707 ：705：2006/05/31(水) 01:18:00

>>706
漏れも無印メダ＆メダプラ信者だけど、安全と経済性を天秤にかけると
１ヶ月毎位の交換にしといた方がいいと思いまつね＾＾；

708 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 01:47:30

メダリストは結膜炎患者にはすぐEPITHERIAL　SPLITTINGができるから大嫌いです！！

709 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 04:22:49

↑どこの方ですか？

710 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 19:23:52

ﾒﾀﾞﾌﾟﾗage

711 ：-7.74Dさん：2006/06/07(水) 11:19:19

メダプラは2週間しかもたない
メダ２はメダリストに色つけただけなので今まで通り使える

712 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 20:33:06

メダプラは2週間しかもたない

713 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 21:10:33

逆ちゃうノン？

714 ：-7.74Dさん：2006/06/10(土) 01:42:11

シークエンスなんてもう販売終了やん。

715 ：-7.74Dさん：2006/06/10(土) 18:06:14

メダプラは2週間しかもたないでｆa

716 ：-7.74Dさん：2006/06/10(土) 22:22:28

>>713
業者の嘘に惑わされないように
メダ＋はメダリストとは違うものだよ

717 ：-7.74Dさん：2006/06/11(日) 01:48:13

このスレには業者しかいない

718 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 14:25:17

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25279583

719 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 16:44:17

そうか蛋白除去すればいいんだな
毎日のこすり洗いと洗浄だけでI.Q14、2ヶ月使ってたけど
1ヶ月辺りで装着感が悪くなる。
丁度なくなったからメダプラと蛋白除去剤買うか

720 ：-7.74Dさん：2006/06/15(木) 07:14:39

メダ＋はメダリストとは違うものだよ

721 ：-7.74Dさん：2006/06/16(金) 10:14:52

毎日蛋白除去すればいいんだな

722 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 20:10:45

723 ：-7.74Dさん：2006/06/22(木) 21:24:00

724 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 18:02:03

725 ：-7.74Dさん：2006/06/30(金) 22:19:58

メダリストって連続装用可（たしか医者の承諾があればだっけ）の
コンタクトのくせに付けたまま寝ると目が真っ赤になる。
個人差って大きいようだね。

726 ：-7.74Dさん：2006/06/30(金) 22:26:12

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

727 ：-7.74Dさん：2006/06/30(金) 22:45:29

来年のこととか知るかよｗ

728 ：-7.74Dさん：2006/07/02(日) 11:17:17

729 ：-7.74Dさん：2006/07/05(水) 00:46:12

なんでもいいけど月に1度は検眼にいこう
失明したらジ・エンドですよ

730 ：-7.74Dさん：2006/07/07(金) 16:13:45

731 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 20:58:36

732 ：-7.74Dさん：2006/07/11(火) 19:37:13

733 ：-7.74Dさん：2006/07/13(木) 16:43:41

734 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 13:10:29

735 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 21:46:50

国内現行メダリストプラスは、クレンサイドでケアしてれば1年以上もつ。
せめてすすぎには、せーラインソリューションを使ってやれってこった。

736 ： -7.74Dさん：2006/07/15(土) 23:58:50

メダリスト値上げしてから高いな。通販で処方箋要らず買える？
今までなら６箱の値段で今じゃ４箱だもんな。

737 ：-7.74Dさん：2006/07/17(月) 18:02:22

クレンサイドって？
アイネスで十分じゃん

738 ：-7.74Dさん：2006/07/20(木) 04:33:52

お

739 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 06:54:22

お

740 ：-7.74Dさん：2006/07/25(火) 18:49:57

お

741 ：-7.74Dさん：2006/07/26(水) 19:07:28

お

742 ：-7.74Dさん：2006/07/27(木) 18:14:10

お

743 ：-7.74Dさん：2006/07/30(日) 18:04:32

お

744 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 13:33:24

お

745 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 22:54:52

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 17:21:56

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 06:41:33

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

748 ：-7.74Dさん：2006/08/08(火) 21:04:19

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：-7.74Dさん：2006/08/10(木) 19:50:45

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 09:26:06

751 ：-7.74Dさん：2006/08/12(土) 22:55:35

ちょっと質問したいんですが

ソフレンズ38　と　メダリストプラス　は同じものなのでしょうか？

752 ：-7.74Dさん：2006/08/13(日) 08:09:30

メダツー
メダプラ
二分の一

753 ：-7.74Dさん：2006/08/16(水) 17:06:17

754 ：-7.74Dさん：2006/08/19(土) 17:49:07

tp://www.web-lens.com/
ここだと同じものとして売ってんね

755 ：-7.74Dさん：2006/08/21(月) 02:28:20

オプティマトーリックとメダリストトーリックも同じもの？

756 ：-7.74Dさん：2006/08/22(火) 09:41:31

メダ２は別物

757 ：-7.74Dさん：2006/08/24(木) 10:53:15

758 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 13:54:21

759 ：-7.74Dさん：2006/08/27(日) 18:45:42

ＦＷ１０年以上使ってます。
輸入代行でソフレンズ・コンフォートを取り寄せました。
ほとんど違和感なく使えてます。
ソフレンズ３８(メダリストプラス)も近々届くので試してみます。

760 ：-7.74Dさん：2006/08/30(水) 18:32:24

>>759
何で日本で買わんの？

761 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 02:59:30

>>759
何で日本で買わんの？

762 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 19:53:32

メダプラにレニューマルチプラスで無敵じゃね？

763 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 20:50:25

メダプラにアイネスで無敵じゃね？

764 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 22:26:00

メダプラ＋クレンサイドが最強

コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1135888888/

765 ：-7.74Dさん：2006/09/01(金) 22:46:27

130 ：-7.74Dさん：2006/07/10(月) 12:22:29
>>129
俺はクレンサイドに嵌った。
レニューマルチ＋を長い間使ってたけど、クレンサイドでレンズの寿命が延びてる。
週に3回ほどしか使わないが、２weekタイプを１ヶ月以上使っても、バージンと遜色ない。
おもしろ半分にどのくらい使えるか試してる。
やはり毎回強力なタンパク分解を行う効果でしょう。
レニューマルチ＋のストックがあるので、数日以上保存する場合はクレンサイド使用後、これと入れ替えてる。
クレンサイドは防腐剤が入ってないため、数日間の保存はダメ。

766 ：-7.74Dさん：2006/09/03(日) 10:58:09

メダプラ＋クレンサイドで何年使える？

767 ：-7.74Dさん：2006/09/05(火) 12:30:35

1年

768 ：-7.74Dさん：2006/09/06(水) 15:15:01

2年

769 ：-7.74Dさん：2006/09/08(金) 14:33:36

3年は無理？

770 ：-7.74Dさん：2006/09/09(土) 07:40:23

無理

771 ：-7.74Dさん：2006/09/12(火) 17:19:27

メダプラ＋クレンサイドが最強

772 ：-7.74Dさん：2006/09/15(金) 12:42:08

最低

773 ：-7.74Dさん：2006/09/16(土) 19:32:11

最低

774 ：-7.74Dさん：2006/09/18(月) 19:02:35

最高

775 ：-7.74Dさん：2006/09/20(水) 10:54:31

最高

776 ：-7.74Dさん：2006/09/24(日) 08:58:16

最高

777 ：-7.74Dさん：2006/09/26(火) 18:30:10

最高

778 ：-7.74Dさん：2006/09/28(木) 18:56:54

最高

779 ：-7.74Dさん：2006/10/03(火) 16:37:19

最高

780 ：-7.74Dさん：2006/10/13(金) 15:57:31

最高

781 ：-7.74Dさん：2006/10/15(日) 09:35:58

メダプラ、度数上げて遠くは良く見えるけど近くはやっぱりぼけるねー
まー付けてる感じしないし、しょうがないかと。

782 ：-7.74Dさん：2006/10/19(木) 19:56:11

>>781
遠視？

783 ：-7.74Dさん：2006/10/20(金) 01:47:19

旧メダからやっとメダプラにしたけど
旧メダの方が調子がいいように感じるけど気のせい？

メダプラはこのスレタイと違うものになった？

784 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 02:32:34

>>783
たぶん気のせい
ほぼ同じもの

785 ：-7.74Dさん：2006/10/21(土) 04:52:27

メダプラもう使えない

786 ：-7.74Dさん：2006/10/23(月) 05:02:55

787 ：-7.74Dさん：2006/10/25(水) 10:42:30

788 ：-7.74Dさん：2006/11/02(木) 20:19:00

789 ：-7.74Dさん：2006/11/07(火) 07:40:21

790 ：-7.74Dさん：2006/11/26(日) 00:44:02

791 ：-7.74Dさん：2006/11/28(火) 13:09:49

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：-7.74Dさん：2006/12/01(金) 20:27:58

793 ：-7.74Dさん：2006/12/03(日) 22:04:42

このスレ意味わからん.....何なんだ？？？

794 ：-7.74Dさん：2006/12/05(火) 15:21:05

そんなにこのスレあると困るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：-7.74Dさん：2006/12/12(火) 15:21:14

796 ：-7.74Dさん：2006/12/14(木) 21:02:16

メダリストとメダプラ同じものってことになってるけど
眼の乾きメダプラは禿げしい

797 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 00:36:41

メダプラは偽者

798 ：-7.74Dさん：2006/12/20(水) 01:42:20

メダプラは旧より質悪くなった気が漏れもする

799 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 10:09:50

メダプラ外すときカピカピになってる

800 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 19:12:08

メダⅡありえないよ－！自転車乗ってたら乾いてくもって事故りそうになった。殺す気ですか。目真っ赤になるし。

801 ：-7.74Dさん：2006/12/21(木) 20:13:42

メダプラ２ヶ月使用中の私には関係ない

802 ：-7.74Dさん：2006/12/25(月) 15:44:43

メダプラは旧より質悪くなった？

803 ：-7.74Dさん：2007/01/25(木) 15:28:55

長文スマン。
国内販売の2W（メダリストプラスあるいはメダリストⅡ）を長期使用しようと考えたが、>>571、>>581、>>610等を読んで迷いが出てきた。
海外で売られているSoflensR38 Contact Lensesを長期使用する方が安全だと思った。
SoflensR38 Contact Lensesなら、ボシュロム自ら３ヶ月使用を可能としているから。↓参照
http://72.14.235.104/search?q=cache:WDVEAflHpPgJ:www.bausch.com/en_US/consumer/visioncare/product/softcontacts/soflens38.aspx+replaced+every+two+weeks,+one,+two,+or+three+months+soflens+confort&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
（このページは、googleで2007年1月12日 21:14:33 GMTに保存されたものだからデータとしても新しいようだ）

しかし、SoflensR38 Contact Lenses だと、BCは8.4、8.7、9.0しかない（DIAは、14.0のみ）。
http://www.bausch.com/en_US/downloads/consumer/visioncare/general/soflens38insert.pdf参照。

俺が去年処方してもらった上で買ったクーパービジョンの1day aquairは、BC/DIA：8.6/14.2 と箱に書いてあるので、SoflensR38 Contact Lenses は無理っぽい。

ボシュロムの1ヶ月使い捨てタイプだと、8.6/14.2 があるのでそちらを買おうかと思案している。
一箱6枚入りなので（http://www.lensmode.com/shouhin/b3.html）、最低でも6ヶ月は安心して使えるし。
ただ、SoflensR38 Contact Lensesみたいに、ボシュロム自ら3ヶ月とか使用可能であると認めているページを見つけられなかった（誰か見つけたらURLを教えてください）。
なもので、結局1ヶ月使い捨てタイプにするかも、決断がつかない。

804 ：-7.74Dさん：2007/01/27(土) 01:45:21

何が気になっているのか
ＢＣもＤＩＡも大した差ではないようだが

805 ：-7.74Dさん：2007/02/02(金) 11:02:33

アクエアのサイズの幅はどのくらい？
8.6/14.2 が >>803 の眼のジャストサイズなわけではないのだから、
ほとんど問題ないと思うのだが。
逆に、一ヶ月使い捨ての方だと長期使用出来ない別物の商品になってしまうのでは。

806 ：803：2007/02/03(土) 19:28:26

う～む、「サイズの幅」の意味がわかりません。
実は輸入代行を利用してSoflens38を買ってしまいましたあああ。

で、今使用しているけど、問題はないようなあるような･･･。
違和感は非常に少ないけれど、何か変な感じもしたり･･･。
目ヤニとか目のゴミとかの影響かな？
あまりにも薄くて、毎日こすり洗いをして本当に3ヶ月も使えるの
か？と不安になってしまった。
装着の際、餃子になりまくってしまうは、広げてみてもひしゃげ
ぎみだはで。
クーパービジョンの1day aquairより薄く感じられて仕方がない。
アメリカの裁判のとおり通年用のレンズと同じとは、コンタクト初
心者の俺には信じにくい。

ともかくアドバイスありがとう

807 ：-7.74Dさん：2007/02/04(日) 11:15:41

薄いほうが普通は高性能なんだが

808 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 16:28:08

おれはシークエンスのBC8.6がちょうどいくてメダの8.7とかじゃボヤけるし
8.5で頭痛がするのですが、こないだ気が付くとシークエンス買えなくなってて
びびってここにきました。なんで俺の邪魔するですか？

809 ：-7.74Dさん：2007/02/10(土) 16:33:42

まちがいた。8.4だと頭痛がするです。8.5は存在しない

810 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 01:10:57

メダリストかなり変わりましたか？
旧メダからメダリストプラスにしたら全然見えません。
膜がかかったみたいで、しかも疲れやすい。
BC9.0　－8.5です。これ以上進みたくない！
なんか前より厚い気もするし・・・あー目が痛くなってきた

811 ：-7.74Dさん：2007/03/25(日) 02:01:19

確かに前の方がいい気がする
同じという事みたいけど

812 ：-7.74Dさん：2007/04/28(土) 17:24:27

メダリストプラス煮沸して使ってる人いる？

813 ：-7.74Dさん：2007/05/04(金) 18:38:56

メダプラは2回煮沸すると縁が変形する

814 ：-7.74Dさん：2007/06/01(金) 08:39:16

メダリスト使ってたら虹彩炎になりました

815 ：-7.74Dさん：2007/06/24(日) 21:28:32

age

816 ：-7.74Dさん：2007/06/25(月) 04:00:33

>>814
アンタのケアが悪いだけだろ

817 ：-7.74Dさん：2007/07/24(火) 10:51:39

メダリスト良かったなあ
半年前２weekピュアに変えたけど、
すぐ汚れでダメになるし、破けるし・・・・

818 ：-7.74Dさん：2007/08/05(日) 09:10:37

ネタが古くてよくわからんのだが
メダプラの２ＷＥＥＫを一ヶ月ぐらい使っても問題ないってこと？

819 ：-7.74Dさん：2007/08/14(火) 22:06:33

売れまくってるみたいだが。。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~squall/newpage218.html

820 ：-7.74Dさん：2007/08/15(水) 22:20:39

ソフレンズ38ってメダリストプラスと一緒？
それとも旧メダリストと同じもの？

821 ：-7.74Dさん：2007/08/17(金) 00:08:37

通販で溜め込んだ旧メダリストがなくなりそうだったんで、
今日3年ぶりに眼科行って、なんとなくメダリストII選んじまったｗｗ
このスレ読んだらメダリストプラスのほうが良さそうだね。
次に通販で買うときは、PWR、BCとも旧メダリストの時と同じでいいよね？（度は進んでいませんでした）

822 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 00:41:17

ぬるぽ

823 ：-7.74Dさん：2007/10/14(日) 21:18:38

がっ

824 ：-7.74Dさん：2007/10/20(土) 21:20:37

ボシュロム最低

825 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 01:08:04

まだこのスレあってﾜﾛﾀ
何年前からあるんだよ

826 ：-7.74Dさん：2007/11/24(土) 02:33:07

>>825　6年前ω

827 ：-7.74Dさん：2007/11/25(日) 22:04:24

2001年って、長生きだな。
おめでとう。
メダリスト、嫌いじゃないよ。視力出にくいけど。

828 ：電波王 ◆DD..3DyuKs ：2007/12/08(土) 13:47:54

めがね

829 ：-7.74Dさん：2008/01/01(火) 02:15:07

在庫の２Wメダリストがとうとうなくなったので、メダリストプラスを買ったが、
弱くて、2週間もつかどうか。
気づくと縁が欠けてる。
前のは2ヶ月ぐらいもったのに。

調べたら、オプティマーFWなんかでも結構安く売ってる。
こっちにすればよかったよ。

830 ：-7.74Dさん：2008/01/08(火) 23:42:58

自分も3年ぶり位に買いに行ってくるわ

831 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 01:16:10

>>829
俺も旧メダの使い方からメダプラの使用感まで、ほぼ同じ状況です。

初めて使ったけど、数ヶ月使用とか出来ないように耐久性を意図的に
落としてるような感じ。

旧メダ使ってた方々が、乗り換えたレンズを知りたいよ。メダプラを
使い続ける気にならん…

832 ：-7.74Dさん：2008/01/13(日) 12:45:57

俺も旧メダ3年ぐらい使ってるからそろそろ買い換えようかと思ってるんだけど、
このスレ見てるとどっちがどっちかわからんな。
以前は旧メダ＝メダプラという >>664 >>671 >>681 >>684 みたいな意見が
あったけど、その後旧メダキメダプラという>>715 >>798 >>829みたいなのもある。
一方で>>711のような　旧メダ＝メダ２というのもある。

正確なとこ教えてよエロイ人

833 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 12:43:20

メダリストを煮沸で使ってたけど、ある日製造中止になって困った。
煮沸対応のやつじゃないと嫌だと店の人に言うと、
あれこれ探してメダリストプラスも煮沸に対応してると言い出したので
それを信じて買って帰った。
帰ってから説明書を読むと非対応となっていたので、クレームで返却しようかと
思ったんだけど、ネットでメダリスト＝メダリストプラスという書き込みが当時多かったので
とりあえず使ってみたら使えたのでそのまま1年以上使ってる。

ただ、微妙に熱に弱くなってたら嫌だなと思って、
それまでは3週間ぐらい使ってたけど、今は2週間を厳守する様になった。
それで何も問題は出ていない。

834 ：-7.74Dさん：2008/01/21(月) 21:40:32

いまどき煮沸てｗｗｗｗｗｗｗ

というレスをしたくなったが、なぜこのご時世に敢えて煮沸にこだわるのか
お聞きかせ願いたい>>833

835 ：-7.74Dさん：2008/01/26(土) 05:16:59

俺も旧メダ使いで、どうもメダプラが気に入らないので、前から気になってた
シリコンレンズ、海外版O2OPTIXとアキュビューオアシスを頼んでみた。

なかなか過疎ってるけど、変えたい人のためにも届いたらレポしてみます。

>>832
少なくとも、旧メダとメダ２は別物で間違いないでしょう。
旧メダはグループⅠ（非イオン性・低含水）、メダ２はグループⅡ（非イオン性
・高含水）だし、中心厚もメダ２の方が厚い。他社の2weekレンズに近い使用感
なんじゃないかと。

俺はレンズを付ける前に、人差し指に乗せて端を親指で押さえて、一度液の中に
浸してから付けてるんだけど、中心厚が厚いと形状保持力が強くて、浸した時に
液の中に落とし易い。
その点でも、薄くて柔らかい旧メダが気に入ってた。

836 ：-7.74Dさん：2008/01/30(水) 10:20:35

>>833じゃないけど
>>834
煮沸って時間が短いからいい。
夜レンズつけたまま寝てしまっても
朝出かける前に消毒できるし。

でも俺は旧メダ→メダプラ移行と同時に煮沸やめた。
煮沸のが気分的にもいいんだけど。。

837 ：-7.74Dさん：2008/01/31(木) 01:01:49

俺のプログレッシブステリライザーはもう10年近く使ってて、
レンズケースの劣化が気になってた。
買い替えようと思ったら、とっくに製造中止になってたよ。

旧タイプからプラスに乗り換えたのを機に、コールド消毒に。
煮沸はレンズを外して浸すだけの手軽さが良かった。
こすり洗いは眠いときとか疲れてるときは面倒だし
汚れが落ち切らないような気がする。

プラスは旧メダと比べてクニャクニャですぐ引っ付くし
レンズも厚くなったような？異物感ありまくり。
異様に目が乾燥して目薬なしではいられない。
旧メダ＋煮沸の時は快適だったんだけどなあ…。

838 ：ボシュロム：2008/02/02(土) 19:17:22

韓国でOPTIMA　FWを使ってるんだけど、４枚入りで４０００円ぐらいなんだけど1枚3ヶ月使えるし、煮沸やこすり洗いはするなと言われて少々とまどっています。日本と韓国で取り扱いがぜんぜん違います。皆さんどう思いますか？

839 ：835：2008/02/04(月) 00:14:46

海外版O2OPTIXとアキュビューオアシス試しました。
メダプラ　BC:　8.6 , DIA: 14.0 , PWR: -4.00　と比較した感想です。

○海外版O2OPTIX　BC:　8.6 , DIA: 14.2 , PWR: -4.00
違和感・乾燥感が強く、目薬差さないとダメだった。シークエンスを
使った時と感じが似ていたので、シークエンスが平気だった人なら
良いかも。視力の出方はメダプラと近かった。

○アキュビューオアシス　BC:　8.8 , DIA: 14.0 , PWR: -4.00
違和感・乾燥感とも少なく良好。仮眠を取っても、旧メダより乾きが
少ない感じ。視力の出方が一番良かった。

>>837さんと同様、メダプラがすぐ引っ付くのが気になっていたけど、
両方とも扱い易かった。
ただ、自分の外し方（上目蓋を人差し指で回し、目蓋の淵に掛けて
外す）だととても外しづらかったのも両方共通だった。

アキュビューオアシスを暫く使ってみるかな。

840 ：-7.74Dさん：2008/02/04(月) 22:41:59

メダプラを外したら引っ付いたので
剥がしたら中心部が破れた…orz

眼科行くと「煮沸は熱で汚れがこびりつくからよくない」って医者と
「こすり洗いできちんと汚れを落とせる人はあまりいない」って医者がいる
どっちを信じればいいんだろう。。

それにしてもコンタクトはお金かかるし面倒だよね。。
目のいい人が羨ましい。。

841 ：-7.74Dさん：2008/02/12(火) 00:48:44

メダプラってメダリストよりコンタクトがやわらかくなったような気がする。
その分目に深い傷はつきにくくなったけど、耐久性が悪化したんじゃないかと
思う。

842 ：-7.74Dさん：2008/02/24(日) 19:35:45

ソフレンズ38購入して3ヶ月
旧メダリストと使い心地も全く同じで3ヶ月もちました　海外だから送料高めだけど。。。

843 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 01:07:44

メダリストプラス＝ソフトレンズ３８　なの？？？
メダリストプラス通販で買おうとしたら、(ソフトレンズ３８)となっていた

844 ：-7.74Dさん：2008/03/25(火) 01:21:20

ソフレンズ38とはメダリストプラスの海外商品名ですので、パッケージは異なりますが同一規格品です

http://lifeshop-navi.com/contact-2week/2week-medalistplus/38_16.html

845 ：-7.74Dさん：2008/04/28(月) 13:25:23

これって今もありなんかな

846 ：-7.74Dさん：2008/08/02(土) 12:15:52

どうなんだろう

847 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 13:43:02

メダリストプラスは旧メダリストと同じように3ヶ月くらい使っても大丈夫！？

このスレ全部読んだけどよくわからない。。。

848 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 14:10:50

旧メダリストも駄目だろ

849 ：-7.74Dさん：2008/08/25(月) 22:15:21

メダリストの生産が終わってから後継を探してたけど
今ネオサイトと2ウィークファインというのを交互に使ってる。
3ヶ月も連続して使ってないけど耐久性はメダリストと変わらん感じ。

メダプラはどこも処方箋がいるみたいなので買ってない

850 ：-7.74Dさん：2008/09/21(日) 12:26:21

13:30～　石川梨華トークショー
http://www.tmo-toyama.com/kansya/
http://www.tmo-toyama.com/footsaru.pdf

生中継
11：45 まちなかフットサルｗｉｔｈ石川梨華
13：25 まちなかフットサルｗｉｔｈ石川梨華
http://www2.knb.ne.jp/timetable_tv2/timetable2007.asp?date=20080921

http://www.helloproject.com/schedule/01/04/list_01/list-ongakugatas.html#080921_toyama

851 ：-7.74Dさん：2008/09/21(日) 12:26:54

http://toromoni.mine.nu/up/files/data/31/toro31783.jpg

852 ：-7.74Dさん：2008/12/19(金) 09:00:19

旧メダリストが製造中止になって１年経ったから
そろそろ後継では何が一番いいのか結論出てないかと思って来ました。

結局、旧メダリストの後継では何が一番いいんでしょうか？

853 ：-7.74Dさん：2008/12/20(土) 02:26:58

メダリストプラス

854 ：-7.74Dさん：2008/12/22(月) 23:07:24

>853　ありがとう(^o^)／

855 ：-7.74Dさん：2009/01/25(日) 23:38:36

オプティマＦＷがいつの間にか生産中止になってたから
メダリストプラスとついでにエファールを購入したよ。
エファールの使い心地が楽しみ♪

856 ：-7.74Dさん：2009/06/27(土) 05:59:12

あの…質問なんですがメダリスト2？って
物凄く視力出にくくないですか？
それとも自分の視力が急激な下がったのだろうか…
ここ10年ぐらいずっと-8.5のメダリストにお世話になってたのに
何かすごい見にくくていつもつけた瞬間凹みます

857 ：-7.74Dさん：2009/10/07(水) 21:07:21

■■■■■■■　ご連絡　■■■■■■■

systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。

◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○　　パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ　ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/

◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/

◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/

◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?

858 ：-7.74Dさん：2010/07/27(火) 14:07:13

オプティマFWまだ買い込んだ分があるのでそれ使ってるけど
次はメダリストしかないのか…

859 ：-7.74Dさん：2010/08/10(火) 23:14:04

あげ

860 ：-7.74Dさん：2010/08/15(日) 23:30:35

海外で買ったオプティマFWに相当するのは、
2010年08月現在で、どれになりますでしょうか？
宜しくお願い致します。

861 ：-7.74Dさん：2011/11/23(水) 22:27:34.61

メダリストプラスってなかなか廃盤にならないな。
根強い人気があるんだろうか。

862 ：!nanja：2012/01/11(水) 21:11:25.90

???

863 ：!nanja：2012/01/11(水) 21:14:16.92

テスト

864 ：電脳プリオン忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【29.7m】：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN BE:364867294-PLT(12080)

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865 ：-7.74Dさん：2014/03/27(木) 00:16:36.97

あげ

866 ：-7.74Dさん：2014/05/23(金) 23:17:49.86

age

867 ：-7.74Dさん：2014/10/28(火) 21:10:14.18

age

868 ：-7.74Dさん：2014/11/30(日) 23:00:05.60

シークエンスは素晴らしいレンズだったよ

869 ：-7.74Dさん：2014/12/29(月) 12:14:44.42

年末age