コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？

コンタクトの洗浄、消毒って結構めんどくさくないですか？
今は手間がかからないという理由でコンセプトワンステップを使っている
のですが、ちゃんと洗浄されているのかわかんないです。
ヨウ素を使ったやつが洗浄効果めんではいいっていうけど
実際どうなんでしょうか？誰か詳しい人いたら教えてください！

http://dai4.exblog.jp/2569708
↑この人は液を替えたら目の調子が良くなったみたいです

>>1
ワンステップなんて洗浄力弱いに決まってるじゃんか。
洗浄も消毒も一緒なんて汚れが多い人はタンパク質こびりついて大変だよ。
ほんとはAOセプトが最強なんだがなぜか店頭から消え始めてるんだよな・・・

>>3
チバビジョンのカナダ工場でトラぶっているらしい
ソース
http://d-loop.moe-nifty.com/d/2005/12/post_aeca.html

>>4
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
半年もストップって・・・
俺も買いだめしとけばよかったorz

3>>
AOセプト前使ってましたが、確かに今店頭にないですね〜
夜勤の関係で１週間おきにしかレンズを装着しないです。
菌の繁殖が怖いから、レンズに良いか悪いかは別にして１週間に１回
ロートCキューブレンズエステでこすり洗いしてから液に入れて、
使用する前日の夜中和錠を入れています。
あ、あとレンズエステ使った後、バイオドロップでタンパク除去しています。
コンセプトワンステップ酵素クリーナーは高いのであまり使いません（＾＾；）

>>3　の間違い

すまん、今ファミレスからなんだけど質問させてくれ
二週間コンタクトを保存したいんだけど、あいにく今保存液がない
塩水で代用できる？テーブルに博多の塩があるんだけど
早急に質問に答えてくれるとマジ助かるんだが

塩水に入れては、ダメです。
水道水でＯＫ
一時的に大きくなるけど
家でレニューとかオプティフリーに
入れれば元通り。問題無し。

いやいや、水道水もマズイでしょ！

ワンステは消毒面ではいいかも知れないけど、汚れを落とすならMPSでの両面こすり洗い。脱後こすり洗いしてから消毒中和すれば良いのでは？

まじっすか！塩水に入れてしまった！ちなみに2週間ソフトコンタクトです。
水に入れなおすことにします！

>11は>9に騙されるのかｗ

>>8
コンタクト用目薬を使うと良いですよ〜
って今更いっても遅いようです(^^;)

ソフト、ハードは勿論
継続、使い捨て
初心者、達人(？)

それぞれで変わる？

http://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv

ＡＯセプトの代わりに何を使ったらいいか教えてくれ。。。
ＡＯセプトを５年愛用していたんでようわからん

ケムセプト使ってるんだけど、これってどうなの？
やっぱ安かろう悪かろうなのかな？
こすり洗い不要の謳い文句に釣られて買ったけど…
あ、装用感はまぁまぁいいよ？

水でもいいんじゃない？

自分もケムセプト。コンセプトと定価は同じだし、店頭でもそんなに変わらない気が。
ない時はコンセプトにしますね。

少し前にどっちもなくてオプティフリーってのを買ったんだけど、擦り洗いが面倒。
さらにコンセプト＆ケムセプトよりちょっと高いのにすぐになくなる。
直に手で触るのも気になるし、レンズの痛み（よれ？）も気になるし。

ってわけでやはり自分はケムセプトかコンセプトですね。
二度手間っていうのが嫌な人もいるだろうから好みですかね。

ケムセプト、買ってみました。
結構良いですね〜やすいし、特に違和感ないし。
でも中和忘れて目が真っ赤になってしまいました〜

まだ装着から２ヶ月の初心者です。眼科で勧められオプティフリーを使っているんですが>>19の話を聞くと擦らなくて洗浄出来るものがあるんですか? 擦り洗いが非常に面倒ですorz

【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1137215694/

私はアトピー性皮膚炎で手がガサガサだということと面倒くさいということで
MPSやめました。あと昔コンプリート使っていて、やっぱり目の違和感がありました。

>>19
ケムセプトには「こすり洗いと煮沸が不要です！」と書いてあります。

コンセプトワンステップ（コンセプトとは違います。商品にはコンセプトと
コンセプトワンステップとがあります。）には、「眼からレンズをはずし、
左右のバスケットに入れます」とありますが、装用前の欄には、「「コンセプトすすぎ液」でこするように
洗うことにより、レンズをよりきれいに使用できます」とあります。

他のは覚えてませんが、Ｈ2Ｏ2（過酸化水素水）タイプの洗浄液にはこすり洗いは
不要なのかもしれないですね。

ちなみに私は普段のこすり洗いはしていません。
しかし、私が使用しているコンセプトワンステップは使用している人少ないんですかねぇ？

そういえば、コンセプトワンステップ。昔は中和時間が４時間だったのに
今のは６時間になってます。過酸化水素水の濃度が高くなったのかなぁ？

>>24
消毒はされても殺菌されないと聞いてから使ってない。
あと値段がネック。貧乏人には高いorz

ワンデーから2ウイークに変えようと、眼科でもらった2ウイークアキュビューを試しているのですが、
昨日【5日目】から右目だけすごく見えずらくなって【滲むような感じ】困っています。
ワンステップの擦り洗いをしているのですが、汚れが落ち切れないのが原因なのでしょうか？

そんなのここでわかるわけないじゃん。

>>20
それは俺も１回だけやった事ある。
それ以来、中和を忘れないように中和剤をケースの上に置いておく事にしました。

いままでＲＥＮＵばかり使ってましたが、
ここみて中和タイプが気になっていて、
ケムセプトが980円だったので試してみたらすごく良かった。
今までの朝の付け心地の悪さは何だったんだろう。

チラ裏ｽﾏｿ。

>>26
使い捨てでもタンパク除去をしてみましょう。
しかも、タンパク除去中は人肌程度に暖めると効果があるようです。
暖かくした後は雑菌が増えている可能性が高いので洗浄・消毒を忘れないように〜

>>25
消毒と殺菌の意味合いってすごい微妙ですよね（＾＾；）
たぶん消毒の結果殺菌されるっていうことなんだろうけど、
コンセプトワンステップの洗浄・殺菌能力が弱いということはこのスレで
初めて知りました。

春先は花粉症で、普通のシーズンでも眼がコロコロしているんです。
どの消毒液を使えば良いのかわからなくて、最初はコンタクトレンズを買った
時についてきた「コンプリート」を使っていました。
１年弱くらい使い続けてきたのですが手のひらと指先が荒れ始めてきました。
そこでこすり洗いのいらない消毒液を探していたところ、現在使用している
「コンセプトワンステップ」にしました。

付け心地はたしかにケムセプトは良いですよねぇ〜。
でも眼の調子の関係なのでしょうか、やっぱり違和感あるんです。
コンセプトワンステップでも違和感もありますが、付け心地の良いときもあります。
よく考えるとどっちも同じかなぁと思います。
よくわかんないです。

俺もケムセプト使って長いなー。
コンセプトＦが高かったから使ってみたんだけど、
最近はそんなに変わらないね。

>>29
漏れも花粉症もち。
花粉シーズンは毎年1回はアレルギー性結膜炎で通院(笑)
あまりに花粉がひどい時はワンデー使い捨てにせざるを得ない。

目がコロコロする場合は朝起きて洗顔後のコンタクトつける前に
コンタクト用目薬を6〜8滴だばだばかけて汚れを流してみれ。
寝ている間に目に残った汚れを目やにが包んで流れやすい状態になってるから
マツゲなんかも流れ出る。
漏れはそこらで売ってる中では1番安いマイティアＣＬ使ってる。

>>31
眼を洗う専用の液とか使ってるんですけどどうなんでしょう？
うるおうアイボン　とか
こういうのってレンズを痛めることがあるから洗眼後すぐ着けるのって
良くないって聞いたこともあります。

>>32
で、経験者はどうなのよｗ

>>33
おぉ！重要なことを忘れていた！！
ごめんなさい。
私はシーズン時は朝起きてすぐ風呂入ってまつげにこびりついた目やにを
とった後アイボンしてます。
そして出かける前（アイボンして３０分くらい後）にコンタクト着けてます。

できればコンタクト着ける直前にアイボンしたいところですが、コンタクトの
痛みのことを考えるとできません。

お風呂入ったら、アイボンしないほうがいいんじゃないか？

アイボンしすぎはよくないらしいから、お風呂で綺麗になるなら必要なしでは？

アイボンはたしかにすっきりするけど、
目のまわりの汚れも目に入っちゃいそうで怖くて極力使ってない。

相当目が痒いときはしっかり洗顔してからアイボン使用。
アイボン使ってからマイティアＣＬをだばだば目から溢れるくらいさして、
お肌のお手入れしてからレンズ入れてる。

あ、夜寝る前に目薬だばだばで洗い流すのも効果アリ。
眼科言って花粉症及びアレルギー性結膜炎用目薬もらうのが最強。

ハードレンズなのですが、ソフレンズ用の洗浄液使っても大丈夫でしょうか？
ソフトのほうが量多くて経済的じゃないですか？

>>37
失明したければ自己責任でどうぞ
全くの別物ですから

>>38
全くの別物ですか・・・orz
失明したくないので止めておきます。ありがとうございました。

>>37
でもハードってソフトと比べて手入れが楽な上汚れが付きにくいから良いですね〜
私はハードだめって医者に言われました・・・

最近コンプリートからレニューの一本でたんぱく除去までできるやつに変えたんだけど、装着時にしみてしみて…
これって合わないのかなぁ？？
他に使ってる人いる？？

>>41
ﾚﾆｭｰﾏﾙﾁﾌﾟﾗｽは合わない人の比率が比較的高い
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄが手に入りにくくなったらﾒﾆｺﾝのｱｲﾈｽ（中身は同じOEM商品）を使えば無問題

>>42
アリガト(・◇・)
やっぱ合ってないのね…
一本でタンパク除去出来て便利なのに残念だ

アイシティとコンセプトワンステップ作ってる会社ってなんか関係あるの？

チバビジョンのO2オプティクスを使ってるんですが
AOセプトやコンセプト以外の洗浄液(オプティフリーやロートCキューブ)
などを使用しても大丈夫でしょうか？

一般の薬屋で買える消毒液（洗浄液？）で、
特に良いと言われてるのはなんでしょうか？

値段にこだわらず、良いのを使いたいので、教えてください。

>>46
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはﾔﾒﾚ

質問の答えだが、正直言って難しい
良いの基準が汚れ落ち（含蛋白除去）なのか消毒性能なのか手間の掛からなさなのか
今使っている薬剤は何で、どこが不満かを教えてチョンマゲ

>>45
MPS使うんだったらオプティ系じゃないとだめらしいよ。

あげ

金がある奴は

コンプリート　だよな。

ってことは、やっぱりコンプリートが一番か。

ここのスレでいいのかわからんが、
ユニザイム（タンパク除去材）が今、流通してないらしいんだが
どこのメーカーのにすればいいのだろうか。
説明書も捨ててしまってわからん。
消毒液も同じチバビジョンだから、これも変えた方がいいよな。

ｶ ﾈ ﾉ ｱ ﾙ ﾔ ﾂ ﾊ ﾚ ｰ ｼ ｯ ｸ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000106-kyodo-int
米でまれな角膜炎相次ぐ　コンタクト洗浄液と関連？

　【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、米国内のコンタクトレンズ使用者に
フザリウム菌によるまれな角膜炎の発症が相次ぎ、調べた患者の大半が米ボシュロム社製の
コンタクトレンズ洗浄液「レニュー」などを使用していた、と発表した。
　ＦＤＡは角膜炎と製品の直接の因果関係は不明としているが、レンズ使用者に正しい洗浄法
を守るなどの注意を呼び掛けた。ボシュロムはレニュー製品のうち「モイスチャーロック」の
米国内への出荷を一時停止した。
　レニュー製品は日本でも販売されているが、同社担当者はロイター通信に対し、日本で同様の
報告はないと話している。
（共同通信） - 4月11日13時21分更新

前に眼科でコンプリートの試供品もらったから、またコンプリート買ったんですけど、
コンプリートってどうなんですか？
レニューとかオプティーフリーとかとも迷ったんですけど。

AOセプトとコンプリートモイストプラスしか使った事ないが
ＡＯは朝方コンタクトがピシッ！！としてて装着感も最強だよな

ただ6時間つけておかなきゃならないのが、俺のライフスタイルに合わないのと、
付け時間が足りないのにうっかり装着すると、鏡の前で
ラピュタのムスカ様ばりに「目ガァ！目ガァ！！！」とのたうち回る事になるのが。。
マヌケな俺は、それを何度かやって今はコンプリートにたどり着いた、、

コンプリートは他試した事ないが高い事を除いてほぼ満足
ただ朝方の装着感のよさと違和感の発生率の低さはAOの勝ちかな
ま、目は大切なんで違和感が強烈にでたら、2週間前でも速捨ててるけど、金がかかって仕方ないの確か

>>55
レスありがとうございます！
ＡＯセプトもいいんですか。
今度お店で見てみます☆
オプティーフリーがシェアNo.1だって商品に書いてあるの見て、
またオプティーフリーも買っちゃいました。
以前使ったとき、装着時に違和感というか、刺激を感じたのでしばらく
買ってなかったんですが、レニューの最近のニュース見てレニューは買う気に
なれなかったので。。。
値段も大事ですけど、相性とか周りの評判とかも大事だなーって思います。

やっぱケムセプトが一番だよ。
こすり洗いの奴はやっぱ汚れが気になる。
あの値段でこすり洗い不要なのは大きい。

あげ

自分はハード（メニコン）を使っているけどボシュロムのアドバンスタイプを使っている。
でも内容量の割に値段が高すぎ。こすり洗いタイプでもっと割安なものはないのか。
ちなみに以前使っていたのはＡＭＯのモンクリーン。

洗浄液のいらないコンタクトってないんかな？

>>60
一日用使い捨て

ケムセプトに漬けといて
朝の装着時に生理食塩水、なければオプティフリーですすぐ。
これ最強。

>>53
ニュー速にあった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146718115/

なんでAOセプトうってないん？
あれじゃないとだめだわ

ﾊﾞｲｵｸﾚﾝｾﾞﾛってどうなの？

>>62
すすぐ前にこすれ。それで最強。

>>64
米の工場で昨年品質管理問題が発生し、一旦ラインが止まってたから。
すでに再開してるのでこの連休明けあたりから夏にかけてぼちぼち復帰するはず。

>>65
悪くはない・・・はずだが、なぜかシェアの割にトラブルが目立つ。
製品が悪いのではなく、あれを買う人間にいい加減なヤツが多い気もする。

>>59
O2ケアで十分。きちんと毎日こすり洗いすればOK。

ソフト使用しています（非・使い捨て）
先月後半に煮沸消毒から、レニューマルチ＋に換えました。
（自分が慣れていないから大量に消費するのかもしれませんが）
３５５＋１２０ｍｌセットをあと数日で使い切りそうなんですけど
少量ですませるコツがあるんでしょうか？

>>67
(2ｗだけど)マルチプラス、うちは使いはじめから2ヶ月で
ようやっとそれがなくなる感じだよ。

少量で済ませるこつってのは分からないけど、
保存用のケースの大きさって結構ばらつきがあるから、
小さめの容器にすると良いかもしれない？よ。

みんなどれぐらい使っているのかな。

MPSがすぐなくなるって事は
それだけ衛生的にはいい(・∀・)!事かもしれない

というわけで、逆転の発想で
少量でMPSを使うより、ヤフオクで大量に買っておくとかは？

なんらかの方法を使って、最近あった「レニューマルチプラスで角膜炎報告」
の記事をバラまいて、価格を下げてから買うとか

ばばーん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/07/20060507000003.html

（ううもうまともな記事って朝鮮日報しかないのかよ
つうかYahooの記事掲載が短すぎる・・、別スレで『ボシュロムにYahoo記事を押さえる力などないと言われていたが
掲載期間が短くてちょっと怪しい）

ヤフーは何でも期間短いよ。
ニューススレの途中でソースが消えるの、たまにある。

買いだめ以外なら、
安いやつ、つまり無印レニューと併用とか…
蛋白除去は二日に一回、とか…安全性は知らんが

>>70
いやーそれが【海外総合】カテゴリのはちゃんと残ってるのよ

米でまれな角膜炎相次ぐ　コンタクト洗浄液と関連？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000106-kyodo-int

単に国内ニュースのが早くて流れやすいだけなんだけどね
（モイスチャーロックは海外のみ、マルチプラスは日本国内で販売中なので取り上げられた）

レニューもメニコンもイマイチになった今
コンプリートに変えようと思った。

>>68-71
レスありがとう。
頑張るわ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006051601001111
コンタクト洗浄液販売中止　角膜炎報告で米ボシュロム

【ニューヨーク１５日共同】米コンタクトレンズ大手ボシュロムは１５日、
ソフトコンタクトレンズの洗浄・保存液「レニューモイスチャーロック」を使った場合、
真菌性角膜炎に感染する可能性を完全に否定できないとして、
世界市場からのリコール（無料の回収・修理）を決定、販売を中止すると発表した。


ボシュロム・ジャパン（東京都品川区）によると、同製品は日本では未発売。
日本で販売している洗浄・保存液「レニュー」や「レニューマルチプラス」は
有効成分が異なるため、問題はないとしている。

今ある
「１０分ケア」ってどうなんでしょうか？
短いようで長いのかも、
せめて５分ぐらいで終わればいいのに・・・

ここに出ているケムセプト使ってるんだけど、毎回目に入れたら痛いのだが何で？
中和剤に入れた後２時間経てばそのまま入れていいんだよね？
何か使い方間違っている？

あげ

10年近くAOセプト使ってるけど
眼科へ行くたびにこすり洗いをきちんとしろ，って言われる．
結局のところ
浸けおき洗浄タイプとこすり洗いタイプとどっちがいいの？

オプティフリーでコンタクトを濯ぐ時に、
コンセプトケースを使って濯いだらダメなのかな？

オプティフリーの減り方が激しすぎるので。

>>79
貧乏症はｺﾝﾀｸﾄ止めたほうがいいよw

>>80
これは止めといた方が良いって事？

こすり洗いが面倒なので、クレンサイドを使ってみようと買ってみたが、これって良いの？
なんかチマチマしてあれこれ混ぜるのが煩雑。
週一ぐらいの使用だからそのまま保存ができないようだ。
冷蔵庫に入れておけば大丈夫かな？

週1ぐらいならこすり洗いしてMPSで保存した方がｲｸﾅｲ？

>>83
MPSって何？

ﾐﾆｽｶﾎﾟﾘｽｽﾍﾟｼｬﾙ

ﾏﾝｺﾍﾟﾆｽｽﾍﾟｼｬﾙ

エーオーセプト復活したのか。
さよならコンセプトＦ

ＭＰＳは「○カ月分」って表示して販売してるの良く見るけど、
あれって１ヶ月分が２４０ｍｌで計算してあるね。
ってことは一日分は８ｍｌなんだけど、よーくすすごうと思うと無理じゃない？

>>82
クレンサイドって、安いところで1300円ぐらいからある。
そうなると、コストパフォーマンスは抜群になる。
毎日、タンパク分解のタブレットを入れるような性能。
装用直前に手間だがこすり洗いですすげば、
2週間タイプでも１ヶ月は使えるかもしれない。
（自己責任です）
使い捨てが無い時代は１年も使っていた。

アイネスなくなるってほんと？
最近近所の薬屋からアイネス用たんぱく除去剤がきえたんです
これから何使おう
ここではケムセプトが人気みたいだな

>>88
だから、コンセプトケースを使って濯ごうと思うのだけど・・・

>>91
溜め濯ぎだよね？なんか心配だな。
タンパク除去はバイアルより、両目のレンズいっぺんに入れられるケースの方が
錠剤１個で済むから経済的だよね。

たけしがんあｂれ

呼んだ？

目が痛くてコンタクト外したんだけどすぐ洗った方がいいのかな？外出先だからむりぽ…

すでに期限切れて半年経った未開封新品のオプティフリーが
出てきたんだけど使っても大丈夫ですかね？

保谷ガラス
　　

>>96
大丈夫だと思われ。
あくまで自己責任だけど、半年くらいでどうこうはならんだろ。

コンタクトにしてまだ日が浅いので皆さんの情報をお借りしたく。

O2ハードを使ってるんだけど、洗浄剤ってぶっちゃけどこのが
いいんでしょ？
今はレンズ買った時に一緒に買わされた１液こすり洗いタイプ
のを使ってるんだけど、粗忽者なのでこすり洗い自体が怖い。

２液つけ置きのとかあるみたいだけど、右も左も分からん状態なの
でホントどれ使ったらいいのか分からない状態。

なるべく手間がかからないのがいいんだけど、薬局で買える（←ここ重要）
皆さんのお薦めがあったら教えて欲しいです。

うんこっこ？

>>99
一液こすり洗いってミルファとか？
大体今の洗浄保存液って、基本つけ置きだし。
こすり洗いしなくて済むかどうかは、きみのレンズの汚れ方次第。
二液混合するタイプの方が洗浄力は高いので、
そっちのつけ置きで落ちるならそれに越したことはないよね。

二液のつけ置きでだめなら、きっとどれを使っても一緒だと思うから
面倒なのがイヤなら、やっぱり一液タイプじゃないかな。
親水性ポリマーの入ったヤツとか、気持ち装用感良くなるし。
ホヤシンプルワンとか、シードピュアティとかそういうの。

安い方が良いならモノケア。

ＡＯセプト復活しましたね。やっぱりあれがいちばん。

>>102
新製品も出たね。
ＡＯの後継かと思う。

>>103
そうなんですか？新製品はまだチェックしてないです。今日薬局にいったらソフトウェアプラスとＡＯセプトのセットを購入しましたよ。復活してくれて嬉しいです。

>>99
ここ見れ
【ハードコンタクト】レンズケア【ONLY】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1063267007/

そういえば最近チバビジョンからサンプルのＡＯセプトが届きました！
販売中止になったときにチバビジョンのＨＰ見てたらサンプルプレゼントの
エントリーがあったのでエントリーしたら５月の中旬くらいに届きました！

>>106
今、6月の中旬w

バイオクレンゼロってどうよ？

>>108
それならクレンサイドを奨めるけど。
1ヶ月以上使ったけど、2週間タイプのレンズが2週間たっても新品時に遜色ない。

ここのスレでは、ケムセプトがわりと人気なんですか？
2wアキュビュー買った時に、レニュー＋も買ったんだけど
レンズが柔らかすぎて、擦り洗いの時に破れてしまうんじゃないかと
ハラハラしちゃいますｏｒｚ

>>110
ケムセプト関係者？
かってに煽ってるようだ。
けっこうウザイんだけど。

どおってことない製品だ。

>>96
最近、消費期限を10ヶ月も過ぎたオレンジジュースを間違って飲んでしまった。
胃腸の弱い俺でも何とも無かった。

大丈夫、一昨日俺も賞味期限4ヶ月過ぎた真空パック入りﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ
食ったけど何とも無かった。
買った時に賞味期限1ヶ月しかなかったからちょっと覚悟してたんだけどな(　＾ω＾)

>>113
俺も期限切れ数ヶ月の真空パックハンバーグ食った
すっぱくて諦めたよ…ｗ

>>111
関係者って何？ざっと見た感じ、わりと名前が挙がってるようだったから
書いたまでで。
反応しすぎの深読みしすぎだっつーの。
あったま悪ぃー

>>115
香ばしいなw

ケムセプトとAOはライバルだね。
香具師がいて当然だねｗ
同じ会社ならクレンサイドの方が優れてるんでねえか。
毎回タンパク分解する仕様だ。タンパク分解のコストが含まれている。

最近ハードからソフトに転向したんですけども、
擦り洗い不要って書いてある、つけ置きする洗浄液でも蛋白のこと考えたら
いちお、嵌める前に擦り洗いしたほうがいいんですか？
2wのだったら、そこまで神経質にならなくてもよい？

ソフトメイト3000mlって薬局にはないんですか？眼科でしか売ってないんですか？

洗浄力で選ぶならメニコンですよ！

>>118
うん。後半あたり装用感が悪いと感じるようならたんぱく除去剤を
使ったほうがいいけどね。

擦り洗いの洗浄液で
２Wのソフトコンタクトがここ2個ほど手でもみ洗いしてる最中に
割れた・・・
前より乱暴に洗ってるとは特に思わないんだけど
なんで最近急に割れるようになったんだろう・・・
洗浄液も変えてないのに

揉み洗いするやつなんか死んでしまえ

>>122
擦り洗いの洗浄液で揉み洗いしたからじゃねぇの？

２Ｗのレンズでオプティフリーを７年愛用だったが
薬局でたまたま安かったロートのソフトワンを購入してみた
朝のレンズの付けごこ地がウルウルして良かった
レンズがふんわり大きくなったのは気のせいか？

洗浄力なんかは解らんが、このウールルン♪と言いたくなるよな
付けごこ地は好きだな・・・

>>91
おれはMPSでこすり洗いしたあと
コンセプトFのくるくるまわせるケース(まだこれ売ってる？)ですすいでる。
でも貧乏だからソフコンプラスっていう生理食塩水を使ってるけど。
だって手の上ですすぐのって上手くできないし、ちゃんとすすげた気がしないから。
それにオレが下手なのかもしれないけど、
手ですすぐとメーカーの想定する量じゃぜんぜん足りないし。
オレは、すすいだ後はMPS付属のケースに入れて消毒、保存してるけど
もしかしたら、すすいだ食塩水を捨ててそこにMPSいれればもっと楽になるかも。
でもMPSの取説には付属のケース以外は使わないでくださいって書いてあるしなぁ。
化学変化でもおきるのか？
さすがにすすぎにMPS使って、その液をそのまま消毒、保存まで使いまわすのは
いけない気がする。

薬屋で売ってる安い煮沸してから使う保存液って普通の液より質は劣りますか？

しばらくレニュー＋使ってたんだけど
ケムセプトが安かったので買ってみたら
レニューみたいに沁みなくて良かった。擦り洗いも
しなくていいし。
今度はAOセプトも試してみるかな。

ケムセプト割と安いからいいよね。
クレンサイドも安そうだけど近くに売ってるとこが見つからない。
AOセプトは、もちっと安かったらいんだけどなぁ。

>>129
俺はクレンサイドに嵌った。
レニューマルチ＋を長い間使ってたけど、クレンサイドでレンズの寿命が延びてる。
週に3回ほどしか使わないが、２weekタイプを１ヶ月以上使っても、バージンと遜色ない。
おもしろ半分にどのくらい使えるか試してる。
やはり毎回強力なタンパク分解を行う効果でしょう。
レニューマルチ＋のストックがあるので、数日以上保存する場合はクレンサイド使用後、これと入れ替えてる。
クレンサイドは防腐剤が入ってないため、数日間の保存はダメ。

初めて、先日から2weekを使っています。洗浄液は、眼科がくれたコンプリートアミノプラスっていうやつです。使用後のレンズケースは、本剤で洗って自然乾燥ってあります。水で洗ったらだめなんですか？

菌が繁殖するから水洗いはダメなんじゃないかな。ちゃんと乾かせば水でいいと思うけど

>>131
132さんが書かれてますが、ちゃんと乾燥すれば水洗いで大丈夫です
って眼科併設のコンタクトコーナーの人に言われましたよ。

１３２，１３３さんありがとうございました。とりあえず、ジメジメしないように気をつけます。

自分は一日使い捨て使いだが、姉が５〜６年くらいＡＯセプト使ってる。
通販でセプト６本、精製水３本(おまけ)で約6000ｲｪﾝで１年もつっていってたよ。
前のコンタクト４年間使ったけど、状態が良いと眼科に言われたそうだ。
こすり洗いしなくても汚れが落ちるから楽らしい。
ただ、なかなか店に売ってないらしいね。

>>135
AOセプトは半年くらい出荷停止してたから。
いまは出回ってる。

それから、こすり洗いしなくても「汚れが落ちる」というのは正しくない。
じっさいに行われるのは「消毒」のみ。
つける前に（2週間使い捨て以外ならはずしたときにも）生理食塩水など
でのこすり洗いが必要。

10年振りでソフトコンタクトを購入しました。

以前は、洗浄液で擦り洗い、蒸留水ですすぎ、生理食塩水で保存。
1週間に一度ハイドロケアで蛋白除去、煮沸消毒

といった感じだったのですが、今日眼科で「今は煮沸消毒しません」と
言われました。

このスレを読んでも分からないことばかりなのですが、
普通の薬局で売っているもので、出来るだけ擦り洗いなしで、蛋白除去までできる製品はありますか。

>>137
クレンサイド

>>137　こすり洗いなしの製品は、どれも本当に擦らないで使うと
実際には全然汚れが落ちないからオススメはしない。
MPSで蛋白除去までできるのはレニューマルチプラスだけだけど。

137です。
レスいただきありがとうございます。

推奨いただいたものと、このスレにある製品を頭に入れ探してみます。

>>137
煮沸は必要ですが、ボシュロムのシンプルケア。

ソフトレンズを使っています。今、コンプリート１２０ｍｇで洗浄、保存しているんですが１０日でなくなります。使いすぎですか？皆さんは、どれくらい持ちますか？　

360mlで1か月分って目安があるから120mlで10日って標準的では。
120mgちまちま買うの勿体無いから360mlを買うのを検討してみては？
　†
( ﾟ∋ﾟ)

１４３さん、ありがとうございます。とりあえず、自分の目に合うやつを見つけたら大きめなサイズを使ってみます。

ここ見るとこすり洗いは良くない気がしてきた・・・
中和剤いれるやつに買い替えようかな
どれがオヌヌメ？

バイオクレンゼロがオススメ

ゼロ？今日薬局行ってバイオクレンワンを見つけたんだが、別物？それとも俺の見間違いの勘違い？
携帯用付きの破格だったから、得だから買おうと思ったが安かろう悪かろうだったら怖いので、皆さんの評判を聞きたいです。ご存知の方、お願いします。あとエピカも。

コンセプトクイックとかいう10分消毒10分中和ってヤツが安かったので買ったんですが
誰か使ってる人いますか？本当に10分でいいのかすごい不安です

>>145
だからクレンサイドだって。
２週間タイプを２ヶ月以上使ってるけど、バージンと変わらん。
何故か？
毎日蛋白分解をやってるから。
従って、いつもクリアー。
これは、レンズメーカー泣かせだよ。
４倍も使われたら商売にならん。
知り合いのドクターに聞いたら、笑ってた。

笑ってたんじゃなくて、笑われたんだよ

>>150
暗黙の了解だったよ。
あくまでも自己責任でね。

まあ、使い捨てコンタクトから始めた方は知らない世界だけど、
使い捨てが登場する以前は1年間以上使うのが常識。
一枚25000円ほどしたよ。
ただし、ケアをやかましく指導された。
しかし、の手抜きを行う者が多く、重大な疾患が発生。
そこで面倒なケアのいらない使い捨てタイプが登場した。
基本は日々のケアとタンパク分解を必ず行うこと。
使い捨てだろうが1年タイプだろうが素材はほとんど同じ。
調べてみればわかるよ。

>>147
ゼロとワンは同じ会社の製品だけど別。

>>149
同意。難点は、かさばる事とちとお高いことだね。ｗ

コンプリート・AOセプト・クレンサイドとケア用品を変えてきたけど、
クレンサイドが今のところ最良かな。もうMPSには戻れません。

煮沸消毒並の効果を期待できるのは、現状これだけだしね。

すすぎだけは念入りに出来るように、別途保存液のみボトルで用意してます。

Answer　業界者で悪いか？
本当に10分でいいのかすごい不安です
>>１０分でいいけど１０分の意味ってあるの？ほとんどの人は一晩つけるだろ。
使い捨てだろうが1年タイプだろうが素材はほとんど同じ
>>素材が悪いから使い捨てなんだよ、悪いと言うよりもろいか、
使用期限守れと言いたいが、かってにせ　すべて自己責任や
>>クレンサイド
いいんでないの、すすぎはホ〜ント　念入りにね

>>154
消毒液は朝までつけますが、10分で不安なのは中和の方です

>>154
>素材が悪いから使い捨てなんだよ、悪いと言うよりもろいか、

素材はあまり変わらないと思うけど。
むしろ製造法が異なる。
うん万円タイプは型で大量生産できない方法。
ワンデイなどの使い捨ては型で大量生産してる。

かなり前の話だけどボシュロムの長期使用タイプのオプティマとある種のメダリストが、
同じ素材と暴露した研究者が米国に現れ、話題になった。
詳しいことは忘れたけど。
低価格に合わさざるを得なかったのだろう。
同じ物を商品名だけ変えたらしい。

>>155
お前は馬鹿だ、これだけは理解しておけ
不安なら最初から買うなっつーの

で、普通は消毒10分、中和を朝までだ

>>157
すいません・・・
朝まで中和ですか。ありがとうございました

ソフトワンってどう？汚れ落ちるのか？

使用期限が３年もすぎた洗浄液（ソフト用）使ってるんだけど、
これってやばい？
洗浄液の使用期限って重要？

>>160
マルチ乙

オプテクス最悪
なにこれ・・・
朝つけた時点から違和感ありまくり
カネの無駄した

コンフォートケアってどう？
10分で消毒完了ってとこが良さげなんだが

オフテクスとオプテクスって違う会社？

>162
コンタクトは他の奴で洗ってた奴じゃね〜だろ〜な？
ま、特殊な君の眼にはあわなかったってことだな。

ロートのソフトワンってどうなんでしょう？
つなぎで買ったものの、界面活性剤にちょっとビビッてます。

界面活性剤を恐れてるようじゃ何も使えない

>>166
心配なら汚れが目立ったり、くもりがちの時にだけ試して見たら？(汚れ落ちが格段ち違うし)
おれはタンパク質がたまって病気になる方が嫌なので、綺麗になる方を優先してます。

ソフトワンってば汚れ落ちにいいのかぃな？

AOセプト等を使ってる人は外泊時はどうするんですか？

>>170
AOｾﾌﾟﾄでｹｱしてますが？

約4年間コンセプトワンステップを使い続けています。コンプリートに変えようかと考えているのですがどちらがおすすめですか？

バイオクレンに変えてからなぜか目にしみまくって痛い。
ようやく使い切ったからソフトワンに戻るわ。

(^ε^)-☆Chu!!

>>172
擦り洗いが面倒でなければ、断然コンプリートかと思います。
タンパク除去もできますし。

>>175ありがとうございます。昔はめんどくさくてコンセプトワンステップにしてましたが大学生にもなりいまさら擦り洗いが面倒ってわけでもないのでコンプリートにします。目が安全の方がいいので

メダリスト＋をクレンサイドで洗って３ヶ月使用
が最強ってことで良いでしょうか

>>177
自己責任で試したら良いよ。
俺は適当にやめた。（2ヶ月）
いくらでも使えそうな気がする。
クレンサイドが最強にまちがいない。

このスレって非使い捨てレンズ使用者対象のスレですか？
2週間使い捨ての場合もここに書かれてるように細かくケアする必要あんの？

エーオーセプト+付ける前にｿﾌﾄｳｪｱﾌﾟﾗｽで軽くこすって装着程度のケアだけど
このスレ的には物足りない？

エーオーセプトクリアケアとやらを買ってきました

>>179
細かくケアってのが何を言ってるのかわからんけど、2weeks 使い捨てタイプは

・毎日の洗浄、消毒は必須。

・擦り荒いが必要かは、自己責任で判断。
　　日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン 第３章によると
　　『「つけおき洗浄」は簡便であるが，微生物を含む洗浄効果は
　　　「擦り洗い」よりも明らかに劣るため，「擦り洗い」が推奨される』
　　　http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp　　とのこと。

・タンパク除去は不要　ということになっている。
　日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン 第２章 p.3 表６
　　http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp
　しかし、10日目あたりで曇る、コロコロするなどの違和感を解消するのに
　タンパク除去は効果が大いにあるので自己責任で判断。

こちらもどぞ。
【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1137215694/

コンプリート使ってるんだけどタンパク多い体質らしく、移行先を探してます。
んで、
http://www.bioclenzero.com/bz01.html
このZERO使ってる人いますか？
使用感とか教えてください。

>>183
おれつことるよ
とりあえず装着時の違和感は無い
レンズが乾きにくいような気がする
二週間快適にレンズが使える

保存液はどれがいいんだ

ところで、>>145はどこを見て「こすり洗いは良くない気が」したんだ？

きっと頭に障害のある方なんだよ。
もっと気遣ってやれよ。

オプティフリーとか最近の洗浄液って輸入物が
多いけどシンガポールとかで作っても品質管理は大丈夫なのか？
Renuはアメリカっぽいけど。

こすり洗い３回してるけど、
やっぱ２０秒すすぐもんなのか？

>>189
死ねばか

だから、クレンサイドだって。
2週間タイプを2ヶ月使ったよ。
その後はどうでもいいから、実験中断。
毎回、蛋白除去をする。
これが効いてる。

確かにクレンサイド最強っぽい
俺はとにかく強力なのが欲しい。

一ヶ月使い捨てレンズ使用ですが、ｹﾑｾﾌﾟﾄについて教えて下さい。
ロムしたところ、擦り洗いなしで消毒と保存が出来るようですが…消毒液・保存液の二つあるのですか？？

クレンサイドが欲しくて近所のDSを6店舗覗いてみたが、どこにも売ってない。
バイオクレンゼロはどこもあったから、オフテクスはクレンサイドには力入れてないのかな？

>>194
ネット通販で買えば良い。
3ヶ月セット、送料別税込み4095円で買った。
1年分まとめて買えば送料も安い。
店により送料サービスにもなる。

>>194
通販が嫌なら、
ttp://www.ophtecs.co.jp/goods/form.htm
で最寄りの販売店を教えてもらうことができる。
でも通販の方が安いと思うけど。

数年ぶりにコンタクトを使うことにして、
お店に勧められるままに、コンプリートアミノモイストを購入した。
レンズも以前とは違うもの（メダリスト→メダリストプラス）になったので、
どこまでがこの商品の効果なのかは不明だが、
装着時、使用時とも滑らかで違和感がない。
コンタクトって、こんなに楽だったっけ？
と思っていたのだが、これがうるおい効果なのだろうか。

>>193
洗浄兼消毒液を入れて10分経った後、
中和液を入れて2時間以上放置する。
この10分の間に、トイレと歯磨きを済ませること。
翌朝、すすぎ無しでレンズ装着。
ttp://www.ophtecs.co.jp/goods/softcare/chemsept.htm

コンプリートアミノモイスト等のいわゆる潤い効果のあるものは、
装着前に生理食塩水ですすいでしまっても効果は持続するのかな。
一日中楽に過ごせるので気に入っているのだが、
界面活性剤等は洗い流してしまいたい。

まずはおまいがやってみてから報告してはどうだろうか？

汚れが落ちるのはどれ？？？

どれってｗ

>>200
やってみようと思ったのだが、
生理食塩水って、処方箋がないと購入出来なくなったのかしら。

>>203
お近くの薬局へどうぞ。処方箋なんて事は絶対に無いシロモノです。
もし、そういわれたなら、その薬局は通報。そして、別の薬局へどうぞｗ

身内に不幸があって帰省してきたんですけど、慌ててたせいで洗浄(保存)液を忘れてきてしまいましたorz


出掛けた母親に買ってきてくれる様に頼んだんですが、今右目がすごくゴロゴロしててコンタクトをすぐにでも外したくて…


応急処置として精製水とかじゃ駄目なんでしょうか?


最初の方に「目薬で保存」的なレスもあったんですがどうしたらいいか迷ってしまって…orz


ちなみに2ウィークアキュビュー使用です。

よろしかったらアドバイスをよろしくお願いします…orz

>>205
チラ裏な話が余計だな
上のほうに似たようなレスがあったような
ていうか、買えば？保存液ぐらい

こすれ〜こすれ〜こすれ〜

最近じゃコンビニでもMPS売ってるんだから・・・

>>204
どうやら「日本薬局方」の生理食塩水液が、
薬事法改正で昨年より店頭販売されなくなったようです。
ソフコンプラス等の「コンタクト用食塩水」なら、
普通に売られているようですね。

＞生理食塩水液
生理食塩液、の間違いです。

2ウィーク使い捨てソフトレンズを初めて使用装着しているのですが、
毎日の洗浄保存液を使う量が半端じゃありません！

800円で購入したロートCキューブソフトワンという洗浄保存液なんですが、
わずか一週間で無くなってしまい、5日もたないときもあります。

それだけ洗浄時にすすいで注いでるのでレンズ保護には良いのかもしれませんが、
これなら月に最低でも洗浄保存液だけで３６００円も掛かり、
レンズ含めると、月に４０００円強は最低必要です。

皆さんも洗浄保存液はこれくらい使用されていますか？

初のソフト、そして使い捨てなので
これだけ費用が掛かると、
ワンデイタイプの使い捨てにしようかと思いますが

いかんせんワンデイタイプのものは
レンズ装用で目が疲れる、と聞きました。
２ウィークと比較してワンデイ使い捨てが疲れないのなら

費用的にもワンデイ使い捨てのほうがいいのですか？

脈絡ない文章ですみません。

ちなみにワンデイタイプはメダリストプラスが４０枚で６０００円で手に入り
月に換算すると４５００円になり、
２ウィークと同等になります。

目が疲れる、屋外での仕事が必須なんですが
こういう場合、どうしたら良いでしょうか？

>>211
一度、1dayを試せ。
合う合わないは本人にしかわからん。
問題ないなら1dayにしろ。駄目なら元に戻せばいい。

洗浄液も拘りがなければ色々試せばいい。
たとえば、擦り洗い不要のタイプには、
1回使い切りの容器で30回分パックとかになっているのもあるので
これならあなたでも、30日使えるんじゃないか。

>>211
４０枚で６０００えん。それは高いんじゃないの？
１箱３０枚入り。おまけが１０枚ついたとしても、１箱３０００円くらいだろう。

ワンデーだと眼が疲れるなんて説明するとこなんてあるの？
レンズによっては・・・って言い方はあるだろうけどさぁ
ワンデー限定って？？

>>212-213様
訂正します。
４０枚で６０００円というのは、
両目で４０日分で６０００円でした。
これでもその販売店曰く殆ど利益が無いらしいいです。
（つまり８０枚で６０００円です）

言い方悪かったです。すいません。
目が疲れるのは、ワンデーの場合、
耐久性悪いから目に悪く疲れやすいそうです。
おまけにワンデーの場合、乾燥という点では
まだまだ２ウィークには勝てないらしいです。

ですので乾燥、つまり強風に常にさらされている環境でのお仕事です。

>>214
クレンサイドなら1箱で確実に30日間使える。
しかも、洗浄殺菌力は最強。

>>214
ほうほう。
耐久性って点では確かに2ｳｨｰｸのほうが一般的には強度あるかもしれないけど
乾燥・強風にされされてレンズを酷使し、なおかつこすり洗いしたら
2週間レンズ持たないこともあるんじゃないのかな？
乾燥に関してだったら
２ｳｨｰｸｱｷｭﾋﾞｭー＜ワンデーアクエア
乾きにくいのは、断然ワンデーアクエア（アキュビューじゃないよ）
レンズが眼にあう・合わないもあるから一概には言えないけど、
強風の元で埃とか・乾燥とかレンズに不安があるならむしろワンデーの方がいいように思うけどなぁ・・・
着けて24時間したら自動的に破損するわけじゃなし、２週間だんだん傷んでいくレンズと
毎日新しいレンズ。どっちがいい？

>>211
ケッチイ　お前の計算なんざ詳しく見たくないわ！
お前、めがねしてればいんじゃねの？

>>214
乾燥、強風
だったらめがね最強じゃねーのよｗ

>>214
一生分一度に買わなきゃいけないというわけでもないのに･･･
掛かる費用が同じくらいなら、一回1day使ってみればいいだけじゃん。
費用を抑えたいだけなら、違うタイプの洗浄液にしろ。
使用量が多いか少ないかは、何ml入りのボトルなのかわからんので
何とも言えないが、多いような気がする。

ロートCキューブソフトワンって500mLだぞ

5日もたないときもあるってｗｗｗ
多分、飯もミネラルウォーターで炊くタイプのブルジョアだぞｗｗｗ

程よく上手く洗えないなら、コンタクトを買った医院ないし店で
どうやって洗うのかやってもらって頃合いを実際に見りゃいいのに、ってか、それしか解決方法ねぇだろうに。

自分でもやってておかしいと思ってるくせに、余計な金のアホみたいな計算書き綴って、
誰がそんなの聞かされて、おまえのお財布に詳しくなってから真剣に考えたいのかよ。
うんざりするだけだよ。
つまり、コンタクトを洗えないだけじゃなく、人にモノを聞くやり方も知らないらしい。

ここでは、皆に「何回位ゆすいでますか？」とか聞いときゃいいんじゃねぇのか？

とにかく馬鹿だってことは分かったよ。困ったな？ｗ　かわいそうな奴。目も頭も悪くて。

なんや？喧嘩うっとるんか？

>>220よなあ、オマエしんきくさいやっちゃなあ
アホ気取っていちびっとるんやないど

一日 100mL 使うとは豪勢ですな。
皆さんの意見を参考にしつつ、
どーうしてもじゃぶじゃぶ洗いたい場合には、
別途、生理食塩水やすすぎ液を購入して、
だばだばとお使いになればよろしいのではないでしょうか。

参考までに。
MPS は、1本 360mL＝1.5ヶ月分、
と考えられているようですよ。
よく 2本パックで売られているのは、
ちょうど 3ヶ月分、ということです。

逆にケチって360�tを二ヶ月も三ヶ月も使ってる人もいそうだね。

>>221　>>222　は>>211　なの？
人にモノを聞いておいて、ひどい言葉遣い。
自分がおかしいのに気づいてないのかな、この人。

えらい人間が出来たお人どすなあ

>>219
メシをミネラルウオーターで炊くと美味いんだよなぁ

>>228
うん、米を井戸水＆ガス釜で焚くとめちゃうまい。
ガス釜だけでもだいぶ違う。
妻は即、電子ジャー捨てちゃったよ。

嫁はんに逃げられた、まで（ry

便利に使えることもあるのだから、
捨てることはないのに。

ところで、私は、近所にクレンサイドが売っていなくて、
ちょっとがっかりしているところです。
それ以前に、過酸化水素系はケムセプトしか置いていませんでした。

ケムセプト買ってみた。
付ける前にオプティフリーで軽くすすいだ方がよりいいのか？

クレンサイドの愛用者ですが、これも使ってみたい。
http://www.cibavision.jp/care/lineup/clearcare/index.html
しかし、流通してないようだ。
ネットでも売ってない。
蛋白分解もしてるし、すすぎがいらない。
こすり洗いもなしでＯＫかと。
（このタイプは従来いらなかったはず？）

>>233
俺、使ってますよ
コンタクト販売店で買いました
とてもいい感じ

>>233
安いかどうか分からないけど、ヤフオク見るといっぱいあるよ。

すすぎをしっかりしないと心配な人へ
>>126
が語ってます

コンセプトFみたいな過酸化水素の消毒液の洗浄ケース一杯分を二日使うのって厳しい？

自分でクレンサイドもどきを作ってみようといろいろ考えてるんだが、
イソジンを買ってくるまでしか思いつかない。

>>238
普通に買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
コストかかりすぎ。

安いところだと、3ヶ月で4000円強。
4ヶ月分で5000円超え、送料無料。
一日45円。
レンズ（２Wトーリック）は450円×２＝900円で2週間。
一日64円
合計で一日109円。1ヶ月3270円です。年間39240円。

>>240も高い！
俺はボシュロム、2ウィークメダリスト2で5ヵ月で両目で5000円。プラス洗浄液。

こうも洗浄液が高いとトータルワンデーのが安い気がしてきた

初めてのコンタクトで眼科から360mlのオプティーフリー＋を
買ったのはいいんですけど今1週間ぐらいでもうなくなりそうです。
コストがいいと思ったから2ウィークにしたけど、やっぱりワンデー
にしたほうがいいのかな。

新製品のアミノモイストはどうなん？

>>243
同じ悩みですが通常500ミリリットルのが900円くらいで売っていて、最初は慣れないからすぐ減りますが次第に使う量は減りますから安心を。

ちなみにあなたのレンズだけの価格を教えてください。

値段わかんないです。何も言われてないので。
レシートももらえませんでした。
2500〜3000円ぐらいだと思います。

2weeks メダリスト６６トーリック
２週目の中盤あたりから、レンズの曇りがきついです。
もう１方の目のメダリストＩＩは無問題。　ケア液はレニューマルチプラス。

ケア液を変えようと思っていますが、お勧めはありますでしょうか？
私の場合は　擦り洗いをした方が断然調子良いことが経験上わかっているので、
擦り洗いするものがいいです。

>>247
こすり洗いタイプではないけど、クレンサイド。
ReNu＋とメダ66の組み合わせだと、1週間も使うとへろへろになりません？

なぜレニューは高いの人気あるんでしょうか？

>>240
いつも買ってるところ4ヶ月で3000円強。安いんだなこれは。

コンプリート　アミノモイスト回収（クラスII）。
無菌性に問題あり。液が白濁。
対象ロット：ZB02542 ZB02563 ZB02567 ZB02575
数量：49534箱（99068本）
http://www.info.pmda.go.jp/kaisyuu/kaisyuu2006-2-2310.html

購入者への告知なし。いいのかAMO!

>>248

247　ではないですが、私の場合はヘロヘロ、クタクタ、ヨボヨボになります。
他の液に変えてなんとかなるなら、変えたいです。

>>252
しかし、ReNu＋とメダ66は純正の組み合わせですよね。
2週間でレンズが壊れるような仕様かなｗ
クレンサイドで現在2ヶ月目突入。

>>251
根本原因が何なのか特定されているのかな？
またそれに対する対応は具体的に何をやったのかな？

それがわかるまでは、AMOの製品は買わないことにします。

ところで問題の、「液が混濁している場合」なんだけど、
レンズケースの底が真っ白で、洗面所の灯りは蛍光灯か白熱灯なんだけど、
この状況でも目視で、簡単に混濁していると確認できるものなのかな？
毎日慌ただしくレンズを総脱着してるのに、そんなの一目でわかるぐらいじゃないと気づかない希ガス。
注意書きで注意喚起してても、使用者が気が付かないと　ガクガクブルブル；）

>>253
壊れてるって感じではないんです。ヨレヨレで張りがなくて目に入れにくいだけなんですが。
クレンサイドは　メダ６６に使っているんでしょうか？

>>254
×総脱着
○脱着

>>249
人気があるかどうかは知らないけど、もれは最初に眼科でももらったのがそれだったので
そのまま使ってるだけなんだけど、いろいろ調べると

１．タンパク除去もできる数少ないMPSのうちの１つだから。
２．売り場に音声付きディスプレーを販促のために設置してて、売り場で迷ってると
　　耳に聞こえてくる音声のせいで「もう　こいつしかありえねぇ」っていう感じに
　　客の脳が冒されるから（笑　これ、まじっす。）
３．TVCMのイメージ戦略

>>255
問題なく使ってます。以前のタイプはメダ66は使えなかったが現在は改良された。
こすり洗いをしないから楽。
で、毎日、蛋白分解のタブレットを入れるので完了後のレンズは真っさらに感じるほどさわやか。
水分もたっぷりと言った実感がある。装着前に若干すすぐのがポイント。
理由は蛋白が分解されたゴミを落とすためらしい。

確かに、夜遅く帰ってきたときに擦り洗いをしなくて済むのは楽。
これから冬場にむかって寒くなると、尚更ですね。

オプティフリーの評判はレニューに比べていかがでしょうか？

コンプリートは中国製だったのか　　知らなかった
手元にある製品を見たが　輸入先が書いていないだが


　　

オプティフリーとオプティフリーPlusだと、
やっぱplusの方が良いのは定説？
２Weekアキュビューだと、どれがいいんですかね？

後発のレニューはどうだかな
総合点では
オプティフリープラス＞レニュー＞オプティフリー＞＞＞＞その他ゴミクズ

バイオクレンゼロはヒアルロンさん入ってるから付けごごちはいいけど、
沁みるからなあ、あとはどこのMPSも一緒だよ変わらん
ちなみにクレンサイドは眼科しかあつかっておらんようだ
中央コンタクトで言われた

MPSからH2O2に変えたら目やにが減った

バイオクレンゼロが沁みる？目が傷ついてんじゃないの？

コンタクトしてる人で海外に留学したりする人は洗浄液とかコンタクトの購入とか
どうしてるんでしょうかね？

日本と同じでドラッグで売ってるよ、いま売れてるのはほとんど害しの
ものだから問題ない。日本はメニコン、旭化成アイミー以外はほぼ全滅

日本てこういうの得意だろうに情けない

>>268
そうなんですか、じゃあ皆さん現地購入なんですね。
海外でも普通に売ってるんだ。
分かりました、レスどうもです。

誰か教えてください！！ｺﾝﾀｸﾄ初なんですが、ここで見てAOｾﾌﾟﾄセット買ってみましたが、
中和消毒液、
擦り洗い・保存液
があるのですが、週一回ぐらいしか付けません。一週間も消毒液の中に入れといて大丈夫ですか？
保存液としてはいつ使えばいーのでしょう(*_*)あれは擦り洗いにしか使わないんですかね？

>>271
説明書読みなはれ。

>>271
ワンデーにしたら。

うん。ワンデーがいいね。
コンタクトつける日、月に４日でしょ？
どー考えてもワンデーがお得。

>>271
AOセプトに一晩漬ける。
翌朝保存液に入れ替える。
装着予定日の前の晩にもいちどAOセプトに漬ける。
翌朝保存液ですすぐ。
で、いいんじゃね？

ソフトウエアプラスは濯ぎ専用ではない、保存液にも使えるが
一週間も浸けるのはどうかな？使用説明書にも書いていないはずだよ
消毒液（H2O2）=3%過酸化水素=オキシドール（安い）
消毒液の中和には白金ディスクを使うこと
次の日、レンズを装着する前にソフトウエアプラスでよく濯ぐこと
保存する時は必ず消毒してから行うべし　　　　　　　　以上

>>271
混じれ酢
http://www.ciba-vision.co.jp/care/lineup/aosept/qa.html
欲嫁

バイシンという目薬はコンタクトつけたまんまでもおk?

バイシンがどれだけ目に悪いかさんざん既出

>>279

そうなんですか コンタクト用の目薬はなにがいいですか？

>>267
ほとんどのコンタクトレンズは外資なわけだがｗっっｗ

>>280
わからない人は、眼科へ行って人口涙液を処方してもらうのが吉。

もれはジャバジャバ使うので値段重視で、マイティアCL　シリーズ。
こいつはレンズをつけたまま点眼できる。
ずいぶんながいこと使ってる気がするんだけど、
今のところ目には問題ないし、バシャバシャつけてすこぶる快調。

それとは別に、帰宅してソフトコンタクトレンズをはずしたら、別の目薬を必ず点眼。
（ロートEXとかだったかな。こっちはコンタクトしてるときは点眼できないやつ）

>>282
お前は俺か
マイティアCLは近所のDSでよく安売りしてるし
気兼ねなく使えるよな
コンタクトのゴミを流したりするのにも愛用している

マイティアCLっていくらくらいで、みなさん買っています？

498円

298円

シードのソフトメイトを使っています。
たまたま使わないで２日間放置していたらソフトコンタクト（使い捨てレンズ２W)
が、曇っていました。こんなこっとってありますか？おかしいのかな？

>>287
レアケースだと思う。
0120-317103に電話して聞いてみた方が良いかと。

２８７です。
電話して聞いてみます。ありがとうございます。

私はビンボー人だから近所のＤＳで安売りしてた
ロートＣキューブソフトワンモイス(うるおいタイプ)を使ってます。

前に使ってた保存液よりしみなくていいんだけど、汚れが落ちにくい気がする。
２ｗだから１０日過ぎると少しみずらい。(体質のせいもあると思いますが)

>>290
クレンサイドでも3ヶ月分で、4000円しないのに。
２ｗユーザーだけど、2週間経ってもバージンレンズと遜色なし。
一応、2週間で捨てているけど1ヶ月くらいは平気そうな感じ。

>>291
でしょ。
2ヶ月まで実験的に試したよ。
厚生労働省では認めないからメーカーもノーというけど、
昔は一年以上使うレンズしかなかった。ケアが良ければ使えて当然。
長期タイプはケアをいいかげんにするとトラブルが多かった。
そこで使い捨てタイプが登場したのだ。

ソフト２ｗのレンズで、コンプリートの１０分で消毒ってやつを使ってるんですが、
すすぎ洗いのやり方がいまいちよくわかりません。
どうやって勢いよく液をかけながら手の平の上のレンズをこするんでしょうか
それから、すすぎ洗い１０秒と書いてありますが、その間ずっと液を出し続けるんですか？

>>293
すすぎ洗い１０秒してたら速攻でなくなるよなｗ

>>291
クレンサイドって量販店じゃほとんど売ってない気が・・・
でもこのスレではメジャー、工作員じゃないよなｗ
かなりクレンサイド気になる

>>293
俺はｺﾝｾﾌﾟﾄのｹｰｽですすぎやってるｗｗ

ｺﾝｾﾌﾟﾄは中和し忘れで目が真っ赤になるのを数回繰り返してやめてｗ
今はｹｰｽだけ流用して安いｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ

レニューマルチプラスをストックしちゃったが、クレンサイドを買ってみた。
けっこう使える。
もったいないから３日に一回ぐらい使ってるけど、リフレッシュする感じ。
普段はレニューマルチプラスにつけ置き。本当はダメなんだけど、こすり洗いをしてない。

蛋白除去でクレンスターっていうの使ってる奴いない？液体のなんだけど。
ケムセプトで使う時、そのタイミングで投入すりゃ良いんだかワカラン。

どのタイミング〜だた。

>>291
レンズは何を使ってらっしゃるか、教えて頂けませんか？
レンズと洗浄液って、相性があるみたいなのです。

>>299
メダリスト６６トーリックとロートIQトーリックでそれぞれ使いました。
共に２週間経っても（毎日使用）、新品同様の使い心地です。

>>299
私もメダ６６トーリックですが>>300と同じ感想です。
まあ、今までのことを考えると４ｗは気にならない。

レニューマルチプラスとオプティフリーはどっちが好き？

レニュー。

カラコンに過酸化消毒液？使えるやつあるって聞いたけど、
どこのか知ってる？

>>304
カラコンと言えばイリュージョンやエレガンス、デュラソフトくらいしかなかった頃、
そのどれにもコンセプトFを使ってた。これと言って問題はなかったよ。
2weekとかは色素自体も弱そうだから使わない方が無難な気はする。
やっぱり通年タイプっぽいのがいいんじゃないかな。

ちなみに今はAOセプトクリアケア使ってる。

今日ゼロ買って北。これで目が乾きにくくなればいいが・・・
500ｍｌの奴買ったから失敗したらorz

>>261
ＡＭＯは、コンプリートだけでなく、コンセプトワンステップも中国の工場。
ただし中和錠は中国製ではない。
インド製。

他のメーカーもこんなもんなのかね？

／　/　　/　 hoya!法令遵守// / /　 /　/ /////||! |　　 |　|　　　 i　　　　 ヽ
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クレンサイド、手に入りにくいと思ったら　置いてある店って、
眼科、クリニック、コンタクトケア用品専門店　に限っていると
お店の方から聞きました。　なぜなのかご存知の方いらっしゃいませんか？

オフテクスが、
「眼科・クリニック・眼鏡店」専用商品として販売しているからです。
マツキヨやコクミンには売ってません。

>>310
ええ、それはわかっているのですが、それが*なぜなのか*を知りたいのです。

メーカーの戦略じゃないの　
　『薬局で置いてないので他社の製品よりリピートが期待できますよ』といえる
ので取引してもらいやすい　　その後　バイオクレンシリーズも買ってもらう

レニューもコンプリートも品質が不安
やっぱり元祖のオプティフリーか？

>>313
だから、クレンサイドだと何回言えば。

チバのクリーンケアーを買ってみた。
高いね。まだ価格がこなれていない。
で、感想。
蛋白分解はないようだ。
６時間はかかりすぎ。
なんじゃ、AOセプトとかわりないよ。
クレンサイドと比較にならない。
クレンサイドのできあがりは本当にソフトで柔らかいし、みずみずしい。

>>315
人柱乙

>>312
メーカーの戦略じゃなくて良心のようだ。

モンクリーンが製造中止になってて唖然
モンクリーン並みの洗浄力があってこすり荒いタイプの
代替品教えてください。今のがもう底をつきそう・・・

>>318
方向性がちょっと違うがバイオクレンミクロン
マジお薦め

>>319
即レスｻﾝｸｽ　それなくなったら買ってみる。
しかしモンクリーンの安さは異常だったな。
100mlで500円ちょっとだったし、、

メダリストプラスを2ヶ月ごとに交換、洗浄液はコンプリートで、すすぎもなしで10年ほど無問題です。
外すしたとき、装着するとき共に、すすぐ必要もないですよ。

体質にもよるのかも知れないので試してみてください。

>>321
失明者予備軍隔離スレはここではありません
そこに引き籠もっていてください
大体 ｢試してみてください｣などといって何かあったら責任がとれるというのですか？
あなたの行動は人間として最低限のラインに達していません

>>321
＞メダリストプラスを2ヶ月ごとに交換、洗浄液はコンプリートで、すすぎもなしで10年ほど無問題です。

メダリトプラスが発売されてから10年もたってねーよ
さっさと失明して死ねバカ

コンタクトで失明した人は存在するのかね？

いるかいないかと言われればいる

バイオクレンゼロってどう？

たんぱくがでない人はｵﾌﾟﾃｨが最強な気がする

>>327
普通は出るでしょ。

ＭＰＳはどれも基本成分、基本性能は一緒だよ
　店頭で一番やすいのが、コストパフォーマンスがよく一番性能がいいことになる

>>329
その理論には無理がある。
たんに営業戦略で安いことも多い。

>>326
一言で言うなら「さすがヒアルロン酸」

ヒアルロン酸ってしみまくるじゃん

しみないよ俺

ヒアルロン酸はしみませんよ
眼科で出されるドライアイ用の目薬にも入ってますし
ヒアルロン酸入り化粧品でも目に入れれば別ですが

いつも買う店で携帯用を2本貰ったんだけど、あれ便利だね(高いけど)

目に傷でもあるんじゃね？

ロート　Ｃキューブモイストを使っている
　バイオクレンゼロ　薬局で５００ｍｌに１２０ｍｌのおまけがついて
１３８０円で売っていたので　買ってみた　確かに少しトローとした感じで
いいよ。　でも違う日に薬局を覗いたら　５００ｍｌ１４８０円になっていた
（おまけなし）この値段じゃ買えない　なくなったらロートに戻す

>>336
バイオクレンゼロいいよね。
私も使ってみたけど乾かない。
でも高い。
私も120mlのおまけがついてた時しか買ってない。

ロートのモイストはいい？
バイオクレンゼロと明らかな違いはありますか？

バイオクレンゼロ、あたしが行くDSでは120mlのオマケつきで980円だよ。
トロリとしてオプティよりよかった。

>>338
どこのＤＳ？
有名どころ？マツキヨとかユタカとか。

>>339
コクミンドラッグだよ。
当方札幌だけど…
なぜかバイオクレンゼロだけ安い。

>>400
サンクス。
うちの地方はバイオクレンゼロ1000円切ることないな。orz
ウラヤマシイ。

>>400じゃなくて>>340だった。
スマソ。

今まで、ＭＰＳ(Renu Multi Plus) を使ってたけど、クレンサイド買ってきた。
さっきレンズを入れたよ。2 Weeks で、明日が９日目だから楽しみ。
いつも１０日目ぐらいだと曇りがひどくて大変だったから。

明日朝、装着する前だけど、取説の絵のすすぎで大丈夫なんだろうか？と思ってしまう。
薬液は目にはいったらダメみたいだし。十分にすすぐのは　どんな液でやればいいのかな？

バイオクレンゼロもよさげだね。ＭＰＳだけど。

普段は、ＭＰＳを使ってて、時々クレンサイドを使ってる方っていらっしゃいますか？

>>344
いますよ。

併用してます。
Renu Multi Plusの在庫がけっこう残ってる。普段はそれで保存している。
クレンサイドは長期保存がきかない。だからその後はRenu Multi Plusにつけてる。
そうそう、私は眼鏡も使う。
車の運転がある場合しかコンタクトを使わない。
だから、２〜３日使わないことあるのです。

>>343
レポよろしく。
たぶん、感動するはず。

>>343
要は洗浄に使った液が目に入らなければいいと思う。
今まで使ってたMPSやすすぎ液、生理的食塩水で十分すすげばいいんじゃない。

>>347
クレンサイドはまったく不安なし。
目にしみることもない。
心配なら、付属の生理食塩水ですすげば良いだけ。
最近、クリーンケア（チバビジョン）を使ってみた。
６時間は長いね。クレンサイドはけっこう速い。

>>345
参考になります。ありがとうございます。
私は普段は Renu マルチプラスを使って、時々で クレンサイドを使うような
使い方をしようかなと思っていたので。

>>346
先ほどレンズ装着しました。装用感はすごく良い感じです。
今日１日使ってみてから、また今晩レポします。

>>347-348
確かにすすぎ液は全く問題ありませんでした。
付属のすすぎ液だけでも十分な量があり、
たっぷりすすいで、それでも余りました。

＞３３７
　ロートＣキューブ　調子がいいよ。価格が良心的で　目薬メーカーが作って
いるから某外資系メーカーより品質も信頼できる。
　バイククレンワンとは　大きな違いはないよ　同じ値段だったらワンを買うけど

>>346
くもりは出なくて１日中快適でした！
毎日クレンサイドしなきゃだめですかねぇ。（クレンサイドは高くて）

>>351
そうでしょ。
毎日タンパク分解を確実に行うシステムだから、完璧なのです。
チバビジョンのクリーンケアも試してるけど、タンパク分解は別のようです。
タンパク質が付着しにくいようにはしてるようだが、分解とは別次元。
ところで、いくらで買ったの？
ネット通販で探すと安いところもありますよ。

>>352
30日分で２４００円ぐらいでした。リアル店舗、店頭にて。

タンパク分解はRenuマルチプラスもやってるはずなんだけどね。

クレンサイドの専用ケースだけど、蓋の構造というか、
蓋からレンズ用カゴが出てるけど、その足の部分の蓋との隙間が
構造的に不衛生になりやすそうな予感。更に、カゴを上向きにしか置けないから
構造の複雑さは、ケースの乾燥のさせやすさにも影響。

あと、すすぎ液ケースのキャップもキレイに洗浄して完全に乾燥させないと。
キャップの色は衛生面を目視できなくて不安。それに
繰り返し使うにも拘わらず１個しかないから、本当に気をつけないと。

普通のレンズケース（ボシュロムが無料配布してるやつとか）は２個を毎日
ローテーションさせて完全乾燥させるから、かなり安心感はあるんだけども、
それに慣れてる分、
クレンサイドの専用ケース、すすぎ液ケースのキャップの２つには
違和感ありまくり。専用ケース、すすぎ液キャップだけ別売りしてるかな？

>>353
> 30日分で２４００円ぐらいでした。リアル店舗、店頭にて。
そりゃ高杉。
3ヶ月、4000円以下で買える。

クレンサイドってメダリストトーリック66には使用不可ってホントの話？

>>355
以前はね。
最近は対応している。

>>355
何が悪くて対応してなかったのかわからないけど、
使ったけど問題なかったです。

>>354
オフテクスって、商品説明をしてから販売するため、、
という理由で、薬局やコンタクトレンズ屋などの店舗でしか販売しないことを
売りにしてたような気がしたのですが、通販もやってるなんて変ですね。

近所のドラッグストア7店舗探してなかったクレンサイドがビックカメラに売ってたから買っちゃった。
とりあえずお試しに1箱（30日分）だけど。\2,050の5%還元でした。
今のオプティフリープラスが終わったら使ってみる。調子良かったら通販でまとめ買いしちゃうぞ！

>>359
え”−、薬局やコンタクトレンズ屋　にしか置かないってのは嘘なのかな。
リーフレットに書いてあった希ガス

オフテクス側にそういう思惑があっても、お得意（コンタクト専売店）が通信販売する行為に「ノー」と言えないのでは？
一部の通販の安売りより、マツキヨとかの全国チェーンの安売り合戦に巻き込まれると開発費回収できないだろうし。
まだまだ類似製品少ないしMPSみたいに一般的じゃないから原価高そうだしね。
ビックカメラでの販売は、一部店舗はコンタクトも扱ってるし眼科も併設してるから不思議ではないと思うよ。

>>361
もしそれ(価格競争回避)が本当の目的だとすると、
販売価格高値維持の為の不当な販路制限であって、法的にヤバげ。 って散々既出？！？

>>361
本当にユーザーの眼の健康に配慮して、
「商品説明なしに販売するマツキヨとかの全国チェーンでは売りません。」
っていうなら、それはすばらしいことだと思うんだけど、
>>361さんや>>362 さんがおっしゃるように価格カルテルみたいなのが真意だとしたら　萎える。。。。
建前と本音ってやつですか。。 orz

>>363
クレンサイドを店頭で買った方で、商品説明を受けた方っていらっしゃいますか？

↑とどのつまりは、これに尽きるわけで。

>>364
客が質問しなきゃ、何も店員は言わないんじゃない？普通は。

クレンサイドって面倒くさそうで　かつ　高い　どこがいいの？
　

>>361
開発費回収できないような価格で卸に売るわけがないだろ
小売店の価格競争は卸と小売の力関係に尽きる

>>366
使えばわかる。
クレンサイドつけて取り出すと、親水性が良くなってる。
含水率も良くなっていて、レンズが柔らかい。

MPSで、擦り洗いする方がよっぽど面倒くさい。
クレンサイドの方が、はるかに楽。

まぁ一番楽なのはつけとくだけでＯＫの過酸化水素タイプだね。

>>370
それじゃ汚れ落ちが悪い
補助の擦り洗いをすると一番面倒

補助のこすり洗いなんかしなくても過酸化水素タイプで
２週間快適だよ。
皆さんは通常タイプの使用者なのですね。

えーと、>>372ネタ振り乙!!
これでいい?

いえ、別にネタじゃないですよ。

>>372じゃないけど俺もクレンサイド使ってる人達って通常型ソフト使ってる
人達なのか？とｵﾓｯﾃﾀ。

レニューマルチプラスを買ってみたんですけど目にしみます・・・。
これは絶対しみないぞってＭＰＳあります？

>>372>>375
２wタイプでもレンズの種類や蛋白汚れの量、汚れへの許容度によって
過酸化タイプでは２週間快適に使えない人もかなりいるんだよ
過酸化型はMPSと比べても極端に汚れ落とし効果が弱いからね

>>376
絶対とは言い切れないが、エピカコールドはしみにくいと言われてるな
マルチ＋はしみる人が多い　早く使用をやめた方がいいぞ　

前から思ってたのがなぜ１ｗのコンタクトはないのだろう。（連続装用のものじゃなくて）
１ｗだったらほとんどの人がＭＰＳだけで問題なく過ごせるんじゃないだろうか。

>>376
俺はコンプリート、コンプリートアミノモイスト、バイオクレンゼロ、
エピカコールドがしみなかった。
ちなみに俺もレニューマルチ＋はしみる。

>>377
>>378

レスありがとうございました。
レニューマルチプラスはしみる人が多いんですね。
まさか保存液が目にしみるなんて思ってもみなかったんで
大容量パック買っちゃったんですが幸いにも友人がレニューマルチプラス愛用者
だったのであげることにして、別の買います。

お二人に教えていただいた保存液を薬局へ行ってじっくり吟味したいと思います。

いろいろ使ったが、コンプリートアミノモイストが目が赤く充血してだめだった。
｢○×△や＆＊○◎が入っているから｣と販売店で勧められたが、
添加物いれすぎじゃないの？
必要だから入れているんじゃなくて、価格維持のため入れてる気がする
　今はオプティフリー（無添加のやつ）を使っているが調子がいい

コンプリートは実は中国製　だから質にばらつきがあるんじゃないか？
実際回収騒ぎを起こしているし

レニュー＋使ってるんですが、コレだけだと乾きがひどいのでケムセプトと併用しようかと思います。
ケムセプトって結構評判良いみたいですけど乾きに対してはどうなんでしょ？

ヨウ素系のクレンサイドが評判良いのはわかったけど、
過酸素系のＡＯセプトとケムセプトも評判良いね。
これから三種じっくり試すけど、ヨウ素系のクレンサイドの
方が汚れを落すのかな〜。
スレ読んでて頭こんがらがってきたw
とりあえず、今使ってるＭＰＳの早く使いきりたい〜！

383
自己レスすんまそ。
蛋白除去をするかしないかの違いもあるんですよね。
クレンサイド楽そうだな・・。

でもレンズが変色するよ

しねぇｗ

うんこ色にレンズが変わる。ま、レンズによるけど

それって中和できてないってことだから、装着するとやばいんでは？
ちなみにクレンサイド使ってるけど、ウンコ色はしばらくすると中和されて消える。

ケムセプトってレンズが乾きにくくなりますか？

>>389
中和液で中和だから潤い成分は無い
一方、レンズの綺麗さ、清潔さでも乾きが違うからな

個人差があるから試してみないことには・・・

ありがとう、試してみます

ケムセプト使い始めて半年。
とうとうやってしまいました。中和忘れ。
このスレでも誰か書いてたけど、ムスカみたいに
目がぁ！目がぁ！って叫んでしまいますたｏｒｚ
慌てて水で流して目薬大量に流し込んだけど、ﾃﾗｵｿﾛｼｽ。

AOセプトも気になるけど、やっぱ安く買えるので
これからも何だかんだ使い続けるだろう…。

ケムセプトって　中和液に入れ替えるから　安全で確実
でも中和忘れの誤用は恐いんだよね
どちらかの液を薄く着色するというのは難しいのだろうか
(カタラーゼのように問題起こさずに）

モンクリーン製造中止とのことなので
シードのジェルクリンを買って使っていたが
程なくまぶたの裏が炎症を起こしてしまい装用中断（メニコンＺ）し
クラビットなど点眼して２日ほどで痛みが治まったと思い
装用再開したら、再度激痛…
またもや装用中断した後、今度は保存液で洗浄して装用すると痛みは無い。。。
と、いうことは私にはジェルクリンが合わないってことですかね？
>>318-320
モンクリーンかえってこーい

ＡＭＯが出している　コンフォートケア、アイネス、コンプリートは同じもの？
値段のばらつきがすごいのだが

>>392
目に完全に装着されちゃったのかな
漏れは一瞬で外れたから良かったけど
あれマジ恐ろしい

メニコンのミルファって
泡立ちというか、洗った気がしないのは俺だけ？

エーオーセプトクリアケアってどうですか？なかなか売ってなくて。
オレはワンデーの潤いタイプ以外はNewレンズをMPSに一晩つけてから使いはじめる男
過酸化水素系のケアはレンズがおろしたてのようにキュッキュして敬遠してたんだけど
これ潤い成分配合らしいから少しはしっとりしてるかと期待してるのだが。
ちなみに、潤い重視な俺の愛用はオプティーフリープラス。
プラスでなきゃダメだよ。少し高いけど。

しらんがな

ここは有益なインターネッツですね。

えっとね。口を大きく開けて目を閉じて梅干を想像してごらん。

中和忘れが怖くてエーオーセプト未体験だったけど、
最近コンプリートからクリアケアにチェンジした。
エーオーセプト良いね。
視界も良くなったし、レンズが形崩れしないのが嬉しい。
コンプリートだと一週間もすればレンズふにゃふにゃになったけど、
クリアケアは二週間使ってもほぼおろしたて。
未使用の時はこのスレ見て「業者乙」とかﾆﾗﾆﾗしてたけど、
使ってみたら気に入った。

過酸化系ではエーオーセプトシリーズが一番だと思う。
でもクリアケアは値段が暴利

>>395
アイネス＝コンプリート
コンフォートケア＝２世代前のコンプリート　ですよ
中身は全部、同じ工場（China）で作ってます

なんだかな〜　　って感じ

【アイネス＝コンプリート
コンフォートケア＝２世代前のコンプリート　ですよ
中身は全部、同じ工場（China）で作ってます】

　それにしたら高くねー

メダリスト 66 トーリックにAOセプトを使おうと思ってるんだけど
CHIBA Visionのレンズにしか使えないなんてことはないよね？

>>407
俺はメダ６６をクリーンケア（チバ）・レニューマルチプラス・クレンサイドと３種を使ってるけど、まったく問題ない。
優劣ではクレンサイドが最高。次にクリーンケア、でレニューかな。
ここぞって時はクレンサイドを使う。新品に戻る感じがする。
クリーンケアも悪くないが、蛋白が残る感じ。心理的に泡が洗ってると言うのは、たんなる思わせぶりでしょう。
レニューはこすり洗いをしっかりしてつければ、まあ普通。

クレンサイド儲は質問内容も読まずになぜ主張のみを繰り返すのか･･･
全部同一人物？

>>407
問題ないよ。使える。

クレンサイド　そんなにいいならもっと売れている
発売から何年たってるの？　誰も買わないマニアケア

クリアケアっていくら？

>>411
1500円くらい。AOセプトの1.5倍。
コンセプトワンステップがそこそこ売れてるんで、狙った設定だな。

AOセプトは装用前にソフトウェアプラスでこすり洗いしなきゃいけない。
クリアケアはそのまま付けられる。
って考えると値段の差はいいんじゃんと思う。
買う時はやっぱり少しでも安い方がいい気がするけどさ。

値段を含め、AOセプトが気に入ってる。
このままなし崩しでクリアケアのみにならないといいんだけど。

>>410
手に入りやすい店舗にはおいていない→使う人が少ない→あまり売れない→値段が下がらない→あまり売れない→以下無限ループ

2weeks コンタクトつけた瞬間に落として　なくした（泣）
１週間も使ってないのに。

最近入ったと思っても入っていなくて、
レンズがどっかに飛んでいるときが多い。

AOセプトいいよね。
ゴミ出ないし中和忘れもない。コンセプトと比べて劣るところあるのかな。

クレンサイドは使って見ていいものだと思ったけど売ってないから広まるはずがない。
こんなところでお薦めしてないでメーカーに色んな所で売るように働きかけといてくれ。

値段が若干　高いところだけじゃないかな
でも、すすぎ液がセットの場合が多いから、コンセプト（ケムセプト）使用で
すすぎをすると(別途購入）すれば、価格面でも劣らなくなる

コンタクトケアの値段って　おかしくない？
　
　アメリカに旅行した時に、ドラッグストアーを覗いたんだけど
１箱　６００円くらいだった
（コンプリート、レニュー、オプティフリー　他　過酸化ぽいやつとかいろいろ
安いので３＄９９¢　一番高いので５＄９９¢）
　アメリカで６００円なら日本でも６００円じゃないの？
たまたま入った店が　超激安店で　たまたま超激安セールをやっていたのだろうか？

全部120mlだとかいうオチだろ

最近安くなってきたとは思うけど、まだ高いのかもね。
何年か前、マレーシアのDSで、
過酸化水素系はなかったけど、MPSが凄く安くてびっくりした記憶がある。
さすが重いので、コンプリートのタンパク除去タブレットだけ買って来た。

>>406
>>380

マレーシアと比べちゃいけないだろ
物価が違いすぎる

ハワイで見たけど　MPS各社　日本円で７００円〜８００円だったと思うよ
（日本で売ってる５００ｍｌボトル）単純に倍で買わされている。

ちなみに国ごとの物価を比べるのに　マクドナルドのビックマック価格というのが
あるけど、東京が一番安いらしいよ。

>>423
輸入品はそんなに変わらんだろ

同じものなのに　　ぼろもうけだね

カナダにいる友達によると　やはり日本の半値ぐらいらしい
MPSばかりで　過酸化は売ってないらしい　

各国ごとの値段が違うのは当然だろう
日本は通信回線が世界一安い、北米はサプリやコンタクトケア用品が日本より安い
それでいいじゃん。どうせ関係ないし。それとも輸入コスト考えても安いの？

ハワイ（離島）でも安い　輸送コストは関係ないんじゃない？

日本はコンタクトケア用品が高い。

それだけのことなのに、
なぜかそれを言われるのが面白くない人が一名いるようですね。

結局、コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？

>>431
おまえが使ってるやつ

オプティーフリープラス
持ち歩いてる。
目に違和感感じた時とか
乾燥したときに
外して洗ってつけなおしてる。

>>431
だからクレンサイドだと何回言えば。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

クレンサイド勧める香具師っていつも同一人物

バージンｗｗｗ

いろいろ使ったが　無印オプティに戻った
一番眼に優しいし、財布にもやさしい

@

最近、エピカコールドのCMを良く見るが、中途半端にコテコテだね

>>436
んなことない。
少なくとも俺以外に、もう一人いるのは確か。

>>436
俺もクレンサイド派。
究極と思うよ。

ﾚﾆｭｰ+とｹﾑｾﾌﾟﾄ(ｺﾝｾﾌﾟﾄ)一緒に使えば蛋白除去いらないし綺麗になるね

ぶっちゃけこのスレ住人で、クレンサイド使っているやつって
何人くらいいるんだろ？

とりあえず、俺で1人。

>>444
俺もそう。

使ってるけどIDも出ない板でやっても意味ない
そのうち社員儲乙ってのが出て終了の予感

普段はレニューマルチプラス。
で、3日に一回はクレンサイド。
そうすると、リフレッシュされる。
今、つけたところ。

コンセプトワンステップを使っていたが、ある日レンズをつけたら無茶苦茶
しみた(激痛）　いったいなんだったんだろう　使用方法どおり使ったのに　
ちょっと怖くて使えない
クレンサイドも同じようなことはありますか？　やっぱりＭＰＳがいいのかな

AOセプトを知ってからコンセプトワンステップの存在意義がわからない
あの錠剤に何か入ってるとしても違いわからないし

>>448
オレンジ色が消えると消毒・中和が完了。
その後、洗浄を行ってるので、最低4時間以上はつけ込む。
これを守れば、取り出してからそのまま装着してもまったく問題はありません。
説明書では、軽くこすり、すすぐようにと書かれてる。
ただ、個人差というのがあるから、使わないとわからないかも。
とにかく、レンズが新品時の柔らかさを取り戻す。そしてくもりずらくなります。
親水性が戻ってるのではと思う。

クレンサイドにしてから、乾く感じは急激に減った。

レンズの形が良くなるんだけど、いまいち汚れが落ちなくてやめたよ>コンセプトワンステップ

あれ、６時間じゃなかった？４時間に変更になったの？

>>453
説明書を再度読んだが4時間以上とあります。

>>453
6時間以上はAOセプト・クリーンケアですね。

ヤマト樹脂光学のコンフォームセプトって使ったことのある方います？
過酸化水素タイプで月６００円くらいなんで気になってるんですが。

クリーンケアじゃなくてクリアケアだぞ

ＡＯセプト・ケムセプト・クレンサイド
この三種をようやく使い比べスタート。
今生まれて初めてＭＰＳ以外であるケムセプトで手入れした。
こすり洗いが無くて楽だ・・。

>>456
気になって調べてみた。
新製品みたいだね。
メーカーのＨＰにも全然詳しく書いてない。
某通販サイトで説明書きがあったのでちょっと読んでみたんだけど、
入力ミスであることを信じるが、使用法について
・1液で10分おく
・その液を捨て、2液を線まで入れて　2　時　間　放　置　。
・その後また液を捨て、2液を線まで入れる。

2時間以上放置するのは最後だよね？
じゃなきゃ寝ちゃうよw
　

>>456
同じくググってみて使い方にせんべい噴いた。
なんで途中に放置プレイを挟むんだwww
俺には向いてない使い方だけど、
ユーザーの評判はまあまあだな。工作員でなきゃだけど。

z

>>459
ヤマト樹脂光学のHPは本気でひどいよなぁ
あれで売り上げ3割は減らしてると思うな。
どーせ買うのは通販組みなんだから、HPはまともに作るべきかと思うんだが

前時代的な会社なんだろうか。。。？

確かに古臭いね

技術も古いと思うよ。
やめとけってｗ

安さがすべてを帳消しにしてくれる。

過酸化タイプで中和忘れしないために。
１液を入れたあとには「ケースの上に中和液をのせておく」
習慣をつけると良いですよ。

洗浄液って通販で売ってるけどどれも近場のドラッグストアより高い。

ロートＣキューブモイストを使ってるのだが、１２０ＭＬが売ってないのはなぜ？

ハード用の洗浄液をソフトレンズに使うのってヤバいかな？

何を根拠に「平気かも知れない」と思うのだろう

>>470
誰のレス？

>>471
469に対してでしょ多分

コンプリート　また回収？　どうなってるの？

全然「コンプリート」じゃねえじゃん

恥ずかしい書き込みの自主回収したい。

コンプリート　普通に薬局で売ってるぞ　形だけの届けで　回収する気なし？　
店頭で告知しなくていいのかな

>>476
対象は一部ロットだから、今売ってる分は大丈夫なんでしょ、たぶん。
店頭での告知はしないとね。店が貼りだしてない可能性もあるけど。

ソフトウェアプラスって飲んでも大丈夫ですか？

>>478
お金もってんだなw
どうせ飲むなら、ｺﾝﾋﾞﾆでﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰなりﾋﾞｰﾙを買った方が安いよw

サバイバル生活になった時には使えそうだな

ケア用品　年末セールでドカンと安くならないかな

コンタクト歴約20年。
いろいろ使ってみたけれど、今はクリアケアで落ち着いてる。
毎日のことだから絶対的に面倒が少ない方が良い。
レンズの感じもAOセプトより視界がクリアだし。
アレルギー持ちだし、目やにとか結構気になる方なんだけど
クリアケアにしてからあまり気にならなくなった。
レンズの持ちも良い気がする。

値段がちょっと高いけど、タイムイズマネーで割り切ってます。
ちなみに15年前まではオプティフリー常用者でした。

ＡＯセプトクリアケアいいよね。
私も普通のＡＯセプトよりいいと思う。
ＡＯセプトは泡でタンパク汚れを落としてるらしいが
クリアケアの方が泡の量も多くて洗ってる感がある。

某コンタクト屋さんで５ヶ月分２９００円で売ってるの見たよ。

AOセプトはコンセプトワンステップのようにアレルギーもなくいいと思う
　でもクリアケアは高すぎる　年間２万近くかかるんじゃない？
　コンタクトのケア代は年間１万くらいまででないと意味ないと思う
簡単といっても毎晩ケアする手間代、ワンデーと比べての眼のリスク代、そして
ケア代を考えると実質的にワンデーより高い　

ttp://www.rakuten.co.jp/torepa/656716/665533/#796331

これで、どれくらいもつの？

>>483
ありえないよ。
たぶん、そこでレンズを買った人だけでしょ。
クリアケアを試しに使ってるけど、高すぎる。
これでは普及しないと思う。
どういう戦略かわからないが、ＡＯセプトも作ってるんでしょ？
しかし、ＡＯセプトって一時販売を中止したよね。
勝手な妄想でｽﾏﾝが、問題を起こしたあと、世界中の在庫を処分せず、売ってることってないか？
完成品在庫っていうか、材料の在庫整理も考えられる。
その間、クリアケアの価格を高めにしている。
それが、なくならないと、クリアケアの価格が下がらない気がする。
クリアケアはたしかに簡単で良い。
でも、蛋白分解の効果はクレンサイドが最強だ。

俺、クレンサイドにしてみたけど
アレルギー出ちゃった

>>487
クレンサイドはアレルギー出る人いるらしいね。

>>486
>>483さんが言ってるのはたぶん中○コンタクトのパック売りだと思う。
（違ったらごめんよ。）
自分が見た時は4.5ヶ月分2980円だった。
ＡＯセプトだけじゃなくて他のケア用品もここはめちゃ安い。
もちろん、レンズを買った人以外も買えるよ。
レンズと一緒に買えばさらに安いけどね。

ハードで洗浄保存すすぎが出来る何かいいのありますか？

>>487 >>488
おいおい、一人二役でそんなデマを流しちゃいかんな。
通報するよｗ

デマってクレンサイドのこと？
自分はクレンサイドが汚れ落ちいいと聞いて検索してたんだけど、
まれにポビドンヨードに対するアレルギー？だか過敏症？がでる人がいるって
どこかのサイトで読んだよ。
↑どこのサイトか失念。ｽﾏｿ。

クレンサイドだけじゃなくどんなケア用品にも体質に合う合わないって
あるだろうしそういう人は使わなきゃいいだけじゃん。
なのになぜ>>490さんはクレンサイドにそんな過敏に反応するんですか？

一人二役って・・・。
自分は>>487さんじゃないよ。

>>489
ハードで洗浄すすぎ保存？
ハードはすすぎは水道水でいいと思うぞ？

>>491
＞なのになぜ>>490さんはクレンサイドにそんな過敏に反応するんですか？

このスレ名物、クレンサイド信者でございます。

浸け置きタイプならチバの「ＡＯセプト・クリアケア」
こすり洗いならメニコンの「エピカコールド」かな。

「ＡＯセプト・クリアケア」は、ほんと楽。外して浸けて付けるだけ。洗浄力もあるし。

「エピカコールド」は「レニューマルチ」並の洗浄力があるけど、細胞毒性はあんま強くないからいいよね。
ＣＭが寒くて使いたくないなら、「オプティフリー」が良いと思う。

エピカコールドって本当にシリコンハイドロゲルレンズにも使えるのか？
“成分がレンズに入り込んで潤う”みたいに書いてあって怖いんだけど。

クレンサイドとクリアケアならどっちが良い？

>495
　確か　エピカコールドも主成分は塩酸ポリヘキサ二ド系だから使えないと
思うよ　使えるのは過酸化系かオプティフリーだけ

>>495
分子入り込んだら白くなっちゃうよ。
レニューマルチプラスとかコンプリートがいい例

洗浄液はハッキリ言って何でもいい
３〜４日に一回クレンサイド使うだけで超快適に2wレンズが使える

>>493
そうなんですか。
クレンサイドにやたらと敏感に反応してたんで
変な人だな〜とは思ってたんですが・・・。

>>497>>498
シリコンレンズにはエピカ使えないんですね。
ありが�d

クレンサイド使用を煽っている人　　
あやしい健康食品の宣伝のように聞こえて逆効果だよ

>>502
使えばわかる。

だから逆効果だって

クレンサイドめんどくさいよ〜。
自分はＭＰＳだけでいくと１０日目当たりから違和感出てくるけど
過酸化水素使えば何の不自由もなく２週間が迎えられるので
クレンサイドまで使わなくても十分。

ＭＰＳだけで快適にすごせないなら２ｗ使う意味あるの？
それだったら経済的、目へのリスクすべてを総合して
ワンデー使った方がいいような気がする。

>>506
当方１DAYだと度を上げても視力が出にくいです
１DAYはレンズが薄いから、乱視が入ってると視力出にくいと眼科で言われました
だけど乱視用を使うほどの乱視じゃないって言われるし何とも微妙

>>506
1dayだと合う度数と角度がない（乱視用）
なので、2week
擦り洗いが面倒くさいので、クレンサイド使っている。
このスレ見てクリアケアも使ってみたくなった。

>>507
メダリストワンデープラスなんかは結構厚みあるよ。
試してみた？

>>509
ありが�d、メダリストはどうもレンズが薄くて硬いってイメージが抜けず、敬遠してますた。
装用感が良さそうなら試してみたいですね。

>>510
それが装用感はあんまよくないと言う人が多いんだよね。(´・ω・`)
厚みがあるからかな。
片目にメダワン、もう片方に別のワンデーって試し方すると
メダワン以外の方を選ぶ人が多いよ。

でも使ってる人は乾かないしいいレンズだって言ってる。

>>511
まあ装用感ばかりは試してみないとほんと判らないからねぇ。

>>507>>508
そうなんだ。皆色々事情抱えてんだね。
クリアケアはいい感じ。
あのシュワシュワの泡が
洗ってる〜って感じするから好き。

>>513
クリアケアなかなか売ってないね
新宿か渋谷行けば売ってるんだろうけどメンドイ

>>514
そんな時は通販だ。

オプティーフリープラスもあんまり売ってない

手のひらに乗せて指でこする奴ってめんどくない？

売ってない洗浄液があるあんて
みんな一体どんな田舎に住んでんの！？

バイオクレンワン　　マツキヨで　９８０円（360+120）で売ってた
やっと値段がこなれてきた

バイオクレンワンなら元々それくらいだよ。

2ウィーク初心者です。
現在AMO社のコンプリートとワンステップのどちらが良いか試しているのですが、
コンプリートだけで洗浄するのと、ワンステップで消毒後、専用すすぎ液でこすり洗いするのは
どちらがレンズ的に良いと思われますか？
よろしくお願い致します。

連投ｽﾐﾏｾﾝ。
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄはｱﾐﾉﾓｲｽﾄというものを使用しております。

>>518
杉並区。。
新宿か渋谷行けば売ってるんだろうけど、井の頭線がだるい。

コンプリート、コンセプトワンステップ専用すすぎ液　
共に製品回収中じゃない？　他のメーカーのものがいいのでは

まじすかｗ
でも調べてみたら、対象ロットじゃなかったしなぁ。それでも危ないもの？

>>523
井の頭線がだるいって、どんな生活をしてるの？

危ないとはいえない　　でも絶対安全ともいえない

なるほど。
あぁ〜。洗浄液何使おうか悩みますなorz

迷ったら、クレンサイド。

出た！！
クレンサイド信者！！

クレンサイド、ここの評判を信じて買ってみたら・・・
言うほどでもなかった

>>531
あっ、そう。
私の場合、種々使ってるけど、ゴルフに出かける場合など、翌日ここ一番って時はクレンサイドにする。
確実に信頼できるのだ。不快感を感じず一日使えるから。
三日に一回でも充分。

クレンサイドって面倒じゃない？
二度漬けするやつだよね？

>>533
二度漬けはしないけど、開封が面倒。
顆粒とタブレットを破き、ケースに入れる。
そして、専用液を注ぐ。
うーん、意外と面倒なんだね。
その点ではクリアケアが楽。でもタンパク分解酵素は入ってない。

とゆーことは
「クリアケア3日＋クレンサイド1日」が最強でFA？

俺は今までAOセプトずっと使ってて
コンセプトクイックに換えたらすこぶる快調なんだけど、話題にあまり出てないのね

あとオプは外出時の洗浄用には非常に便利

>>535
毎日、クレンサイドで良くね？

人による、でFAってことで

コンセプトクイック　人によってアレルギーがでる（俺は駄目だ）
そもそも　入れ替え　めんどくさい

>>539
そう言うからには誰が使っても一切アレルギーがでない洗浄液があるのですよね？
紹介してくださいな

こういうのを見てると、長所も短所も同時に書かれている
クリアケアを使ってみようかな？と気になってくる。

>>540
ん？なぜ>>539の文章を読んでそうなる？
>>539は「人によってアレルギーがでる」って言ってるよ？

クレンサイド信者の次はコンセプトクイック信者かよorz

クレンサイド使って、その後使わなくなった方の意見聞きたいです。

そもそも「2week」ってコンタクト業者が勝手に決めた使用期間。
「絶対に14日」で交換しなくちゃいけない訳がない。ちゃんとケアすればもっと長く使えるはず。
ただ、それを２ヶ月とか使ってる人は・・・ワシャ知らん。。

そういうオレはメダリスト６６、メダリスト�Uを使ってるが、レニューマルチプラスでこすり洗い＆すすぎ
するだけでレンズに異常は無し。1日１０時間使用で15日で交換している＾＾　月2枚でＯＫ！

あとメダリスト６６がへたるのは毎日レニューマルチプラスでタンパク除去しているので、
レンズのプリズムバラストデザインの構造上どうしようもない。でも目に入れれば問題ないよ。

要はブランドよりも毎日のこすり洗い。これが大事。

>>544
メダを毎日こすったら14日持たないね。

>>545
全然大丈夫。２weekだよ？one dayと間違えてない？

>>543
アレルギーが出ました

ケア用品って　何を使うかより、どう使うかが　まず大事
高めのブランドをケチって使うより、安いブランドをケチらず使うほうが、
レンズにも、眼にも１０倍いいと思う。
ブランドによって差はあるかもしれないが、微々たるもので
ほとんど変わらないと思うよ（特にMPS)

>>547
どんなアレルギー？

>>505
具体的には１０日以降は何？
まさか過酸化水素水　まんまじゃないよね？

>>506
ケア用品によって、全然違うよ。１０日目過ぎたあたりの装用感。
今も昔も　あとはコストの問題だけ。

>>518
クレンサイド、売ってる店がとあるチェーン店のみで、
そのチェーン店で、嫌な思いをしたから買いたくないから、買う場所がない。

>>531
何と比べて？　私は今、レニューマルチプラスとクレンサイドを３：１ぐらいの割合で使い分け。
朝の装用感がいいのは、クレンサイドだが、
朝に入れやすいのは、レニューマルチプラス。

クレンサイドは　すすいでいる間に、人差し指の皮膚が水を含んできて、
いざレンズを人差し指に乗せて目に入れようとすると、指の方の表面張力が勝ってしまう。

>>532
うん、次の日が大事なときは、前夜にクレンサイドを使うっていう感じ、よくわかる。

>>549-554
クレンサイド信者さんご苦労様ですw

>>550
文章力なくてｽﾏｿだけど、
聞きたい内容が分かりません。

「過酸化水素水まんまじゃないよね？」
ってどういう意味？？

>>555
あなた一人で頑張ってるの？
いつも批判ごくろうさん。

>>553　>>554
同じ感覚の方がいるんですね。

クレンサイドの神を侮辱する者は許しません。
（クレンサイド原理主義者より）

>>542
人によってアレルギー出るなんて
全ての洗浄液に当てはまるだろって事よ

直で言うのも何なんで遠まわしに言ったらこれかｗ

>>559
ｵﾚは>>542じゃないが
遠まわしに言ってるって気付かなかったぞww

なんかこのスレ罵り合いばっかだね・・・。(´・ω・`)

このスレ読んでると、
ＭＰＳだけで２週間を過ごせる自分は幸せなんだろか？
クレンサイド使ったりＡＯセプトを使ってる人は大変でつね。

このスレでクレンサイドを知りましたが同時に買う気もなくなりました。

>>561
よく洗浄液ごときで
こんな下らない言い争いできるよねぇ

海外にいくと過酸化水素は店においてないね　もう勧めてないのかな
勧めているのは日本の目医者だけ？

クレンサイドを毎日使わないのって、何で？

>>556
言葉が変でごめんなさい。（「まんま」　は そのままのつもりで書きました。方言かもです。）

「過酸化水素水　まんまじゃないよね？」＝
「過酸化水素水をそのまま使うのではないよね？」

のつもりで書きました。体育会系なのですが、転んだり、スライディングしたりして
擦り傷や切り傷ができると、水道水をかけながらタワシで擦って砂利や砂をかきだしたあと、
過酸化水素水（オキシドール）
http://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/yak/025.htm
を薄めたもので消毒するのが常でした。過酸化水素水はマネージャーの女の子が作って
バシャっとかけてくれました。（白い泡がもの凄い出て超痛いが、化膿しない）

それで、お手軽 消毒薬としては最強と思うのですが、目に入れるレンズを入れるのは
ちょっと怖いです。（何が怖いのかよくわかりませんが。）

すごーく薄めると大丈夫なんでしょうか。
MPS に比べたらクレンサイドは面倒と思わない
（夜はずしたときにケアが楽なのがいい。夜は倒れるほど疲れているから）
のだけれど、クレンサイドは値段が高すぎる。入手も難しい。

それで過酸化水素水に興味津々です。

>>557

> 同じ感覚の方がいるんですね。

レンズを目に入れやすいかどうかも、同じでしょうか？

>>555 >>558
クレンサイド信者じゃないよ。
最初は MPS から使い始めた。どんな MPS があるのか いろいろ調べて、

【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1137215694/54-57

を書いたのは私です（トリップ参照　◆ghjIApnzH.)。

今は、MPS ３日、クレンサイド１日ぐらいの感じで使っています。

>>568
まったく、同じ。
たしかに入れにくい。
私の見解は、含水率が正常に戻ったと思ってる。
だから、柔らかになりすぎる。
でも、封を切った直後のバージンに戻った感じと思う。

クレンサイド　洗浄力は一番高そうだね　
手間がかかる分はそれで相殺されるにしても、　購入の手軽さ、
価格の見直しをしないと買う気になれないなあ

>>570
3ヶ月分4000円なら、そこまで高くないと思うけど。

ほんとに高すぎ。
近くのメガネ屋にあったから手にとってみたら
１５日分１６００円もしたのでやめた。

ワンデーが１箱１５００円前後で買えるのに
ケア用品に月１０００円以上かけたら意味ない。

>>572
クレンサイドユーザーだが、その価格なら俺も使わない。

>>573
乱視があるので、度が合うワンデーがない。

>>574
やっぱりこの値段は高いよね。
３０日セットでも２８００円だったし。orz
この値段で買うくらいならレンズを早めに交換した方が安上がりだと思ったよ。

でもそこでしかクレンサイド見たことないんだよね。
というわけで私はたぶんクレンサイドを使うことはないだろうな・・・。

>>576
ttp://item.rakuten.co.jp/dreamcl/ot010/

３ヶ月分4,000円としても高くない？　年間　16,000円
ＭＰＳ　500ML　980円　2ヶ月分として　年間5880円　

クレンサイドなんて使ったこと無いけど
値段の話はほどほどにしないか？
安けりゃいいならこのスレなんていらないんだし

ケア用品って何でこんなに高いんだろうね
毎日使うもので大量に売られているのに

あんまり高いとどれだけよくても
使う気になれないよね。(´・ω・`)

Ｏ２オプティクスにクレンサイドって使える？？

だからちゃんとこすり洗い＋十分なすすぎさえすれば
普通のＭＰＳ（オレの場合メダリスト＆レニューマルチ）でＯＫなんだよ。
あと、すすぐときにＭＰＳをケチらないことだね。
レニューマルチなんかドンキやマツモトキヨシで安価で買えるんだから。

クレンサイド？いらん。

自分の事が他人にも当てはまるかといえば、そんなことは決してない。
ましてやカラダのことなら尚更である。

ｸｰﾙﾜﾝ。安くてわりといい

>>583
おいおい、毎日キチッとこすり洗いするのか？
疲れて帰ったときなどイヤでないか？
こすり洗いを前提にするケアは時代遅れかと思うが。

連投でｽﾏﾝ。
手術で近視を治した方が、一生のコストは安いと思う。
何人か知ってるけど、みんな成功してる。
若い方ならチャレンジが良い。
こんなレンズとケアに無駄遣いする必要ないよ。

・コスト重視タイプ
1dayだとコストがかさむので、2wを選択している。
なので、洗浄液もコストパフォーマンス重視。
安くてなるべく良いものを探す感じ。

・品質重視タイプ
乱視などで、必然的に2wを選ぶしかない。
なるべく、良いものを選びたがる。
クレンサイドマンセー


こんな感じ？

>>586
おいおい、毎日キチッとこすり洗いぐらいできないならコンタクトなんかやめろ。
いやならワンデイでも使えばいいじゃん。コスト高いけど。

2W乱視用を使ってるが普通のMPSで十分。
2週ごとに新レンズに変えた方が精神的にも経済的にもいい。

クレンサイドマンセーしてるのってこのスレでも数人だけでしょ？ひょっとして１人とか＾＾
オレはクレンサイド自体見たこともないし、あっても買わない。

マンセーしてるひとはクレンサイドスレに行ってくれ。マジうざい。

普通にAOセプト無印でいいじゃん。
手間隙かからず誰がやっても殺菌力もそこそこ、何より安いし。

こすり洗い不要ってウソだよ
　何使うにしても　こすり洗いしたほうがいい
アメリカじゃMPSもこすり洗い不要（ノンラブ）で売ってる　
要はメーカーが表示を不要にするかどうかの判断の違い

どのケア用品でも甘く考えると　　こすり洗い不要
　　　　　　　　　普通に考えると　こすり洗い必要ということか

>>589
> クレンサイドマンセーしてるのってこのスレでも数人だけでしょ？ひょっとして１人とか＾＾

いや、違うね。
私以外にいることは事実だ。で、マンセーしてるつもりはない。
コンタクト歴云十年の私が、様々な洗浄液を使った結果、現時点で快適と、
素直に感想を述べている。
このスレの趣旨に合ってるから、情報を提供しているだけ。
これ以上に良いケア法があったら教えてよ。
タンパク分解のタブレットを別に購入すれば良いことはわかる。
しかし、あれは高すぎる。３日に一回使うと、いくらかかるのだろう？

そもそも、このスレの住人自体が2桁いない希ガス｡

>>593
オレもコンタクト歴は１０年以上。途中眼鏡にしていた時期があるが、
高校生の時にメニコン買ったのが最初だな。当時は高かったよ。２枚で３万とか。

オレなりの結論。レニューマルチプラスが一番いい。
でもコレばっかりは個人の好きずきだろうね。レンズのタイプにもよるし・・・

オレのメダリストIIはタイプII＝高含水＆非イオン性。もともとレンズが汚れにくい。
レニューマルチプラス一本で非イオン性レンズなら完璧にタンパクを落としてくれる。
マルチは以前のレニューにタンパク＆脂質除去を追加したMPS。だからタブレットなんていらない。

でもアキュビューとかイオン性のモノにはレニューマルチプラスだけの使用はオススメしない。

「こすり洗い」の重要性

ttp://www.bausch.co.jp/care/rub.html

>>595
> レニューマルチプラス
日本で発売される３年前から個人輸入で使っていた。
レニューマルチプラスもすでに時代遅れ。
アメリカでは最新のものが売られている。
米国ボシュロムのサイトを見ればわかるよ。
しかし、面倒なので輸入はしていない。
日本は規制がうるさくて認可まで数年かかるようだ。
日本より厳しいFDAで許可されている製品でも駄目なようだ。
労働厚生省がじゃましてる。
まあ、クレンサイドに出会って、これは使えると思っただけ。

ＭＰＳ新しければいいというものでもないだろう
基本的な消毒効果は全く変わってない
むしろ、添加物増　アレルゲン増になってることのほうが問題
でもメーカーは新製品ださないと値崩れするから無理にでも出すんだけどね

>>569
なるほど。納得です。

>>578
どのMPS だとその価格になりますでしょうか？
当方、レニューマルチプラスとクレンサイドを使っています。

>>587
レーシックですね。
私の知り合いにも２人レーシックを使われた方がいます。レーザー治療ときくと
少しドキッとしますが、失明はおろか事故はまずなくて、
たまに 思ったより度が上がらない、しばらくすると
度が元通りに悪くなるなどがあるぐらいのようです。
値段もコンタクトレンズを思えば悪くないと思います。

ただ、私がレーシックに踏み切れないのは、レーシックで度を戻した方が
老眼になったときにどうなるかのデータが、まだよくわからないからです。
そういうデータがあったら見たいです。　レーシックの歴史は古いようですし。

>>601
米国で手術した方がいて、その後まったく正常。
たしかに老眼は気になりますが、本人は気にしていません。
私も検討してますが、いずれ加齢にともない白内障を避けることができません。
ならばそのときの手術で、水晶体を入れ替えるわけで、今レーシックで治すコストが高いと思うわけです。
ただ、若い方ならペイするかもしれません。

>>589
> オレはクレンサイド自体見たこともないし、あっても買わない。

客に、クレンサイドの使い方を説明してから販売することを最優先するために、
いわゆる量販のドラッグストアでは販売させないという方針だそうです。(メーカーの説明）

しかし、扱っている３店舗に足を運びましたが、クレンサイドを説明できるお店は１つもなかったので、
実態は、取引先制限カルテルかも知れません。　←扱う店舗が極端に少ない理由、価格設定が高めの理由
参考：http://tadhomma.ld.infoseek.co.jp/ProCartel02.htm

>>602
私の知人の手術をされた方も、全く正常で、眼鏡＆コンタクトレンズから
開放されて世界が変わったと本当に嬉しそうです。

>>600
自分は>>578じゃありませんが、ロートの洗浄液なら
安売りでなくてもそれくらいでいつも売っています。

うちの近くの薬局なら通常500ml980円。
安い時なら880円や780円で売っているのを見ます。

俺も、様々な洗浄液試したんだよな。
これはどうだろ？みたいな感じで新しいの買って試すときはｗｋｔｋしてた。
でもさ、クレンサイド使ってから他のも試したんだけどクレンサイド超えるものは
現時点ではないんだよな。
正直、新しいものを試す機会が無くなったのはちょっと寂しい。

クレンサイドって、すすぎ後にレンズを付けるとき目に張り付かない？
俺だけかな

>>605
ありがとうございます。
私の場合、タンパク除去が必要みたいなんです。

>>606
目に張り付くということは、目に入るということですよね。
ピタッと張り付いてしまって違和感があるんでしょうか。

私の場合は、目に入れようとレンズを指の腹に乗せてレンズを目に当てると、
レンズが逆向きに反り返って、指に張り付いてしまい失敗することが多いです。
レンズは　メダリストII.
メダリスト６６トーリックも使っていますが、そちらはそうなったことはないです。
また、ちゃんと入った後に、目に張り付きすぎと思ったこともないです。

おお！オレもメダリストII.とメダリスト６６トーリックの組み合わせ。仲間発見！

で、レニューマルチプラスとかオプティフリープラスなんてマツキヨで 355mLが９９８円で売ってるよ。
ドンキなら「広告の品」で２本で１９８０円とかね。使用期限も普通で輸入品じゃない。
さがしてみ。

クレンサイド信者の言ってることが本当だとして 　分泌物が人より多く、
２週間レンズでもレンズが白くなるような人で、かつ、ワンデーでは
カーブが合わない特殊な人向けということだね　いわゆるニッチ商品
メーカーが薬局で売らないのも、値段下げないのもニッチ商品の自覚があるから
　でも自分が目医者だったら　メガネしたほうがいいと言うね

あるいはレーシック

バイオクレンゼロが目にしみます〜。
３日前までエピカコールドを使っててなんともなかったんで、
目の病気とかはないと思うんですけど

バイオクレンゼロにしてから３日連続目にしみます。orz
レニューマルチプラスはしみる人がいると聞いたことありますが
バイオクレンゼロがしみる人なんています！？

>>610
まあ、イイでない。
最悪が最強。

>>612
漏れも出たばかりの時、買ってしみたから止めた。
やはり初日だけじゃ無かったよ。
合う合わないがあるからな。

>>614
レスありがとうございます。
そうですか、他にもしみる人いるんですね。
エピカはちょっと値段が高かったんで安売りしてて
潤うといううたい文句のバイオクレンゼロを買ってみたんですが・・・。

ちなみに>>614さんは何を使ってらっしゃいますか？

クリアケアを使っても　すすぎはしたほうがいいのかな

>>609
情報どうもです！

バイオクレンゼロ使ってるけどツーウィークで５日位から潤ってくる

AMOのコンフォートケア（コンプリート）３６０×２＋１２０で
８８０円で売ってた　ほとんど１ｍｌ１円　　さすが中国製　安い！
品質はそれなりだろうけど　ケア代を安くあげたい人にはお勧め

ﾚﾆｭｰよかったよ。

>>620
フツーのレニュー？
それともマルチプラス？

いろいろ使ったが、オプティフリーかロートＣキューブに落ち着いた

マルチプラスで毎日タンパク、脂質除去しても１４日目でもエッジが立っていいよ。
レンズはメダII とメダ６６。ボシュロムレンズにはボシュロム純正を。

メダ66にレニューマルチ＋使うと、10日あたりからヘロヘロにならない？

ならない。
オレの使用法：まずレンズケースは３つをローテーションで使ってる。水洗い→2日自然乾燥。
こすり洗いはちゃんと手を洗い、レニューマルチで両面１０秒づつ。
すすぎはケチらずレニューマルチで両面にジャバジャバ→ケースにレニューマルチ入れて６時間以上置く。
これで１４日目でもメダトーリックのエッジは立つ。コツはすすぎでケチらんことかな。

汚れやすい人にはレニューマルチがいいけど、そうでもない人は
無印レニューがいいよ　最近安くなってきたし
淡白除去剤が眼に入る訳だから、許容範囲といえど眼にデメリットはあるからね

>>624
私のはなります。クテンとした感じ。メダIIはなりません。
クレンサイドで復活します。

>>625
私はボシュロムのレンズケースは２つ。
最近は、３日に１日クレンサイドを使っているので、３つでローテーションしてることになる。

擦り洗いは片面２０往復　人差し指を動かしてる。（←ほぼ１０秒ぐらい）
レニューマルチプラスのすすぎは、クレンサイドでの装着前のすすぎのように、
手の平の真ん中にレンズを置いて、手の平を液が溜まるように丸めて液をためて、
ジャブジャブします。←わかりにくくてすみません。

#

初コンタクト時に店員に勧められて使っていたエピカコールドから、バイオクレン ゼロに替えてみたら、しみるしみる。
毎朝しんどいから、少し残してたエピカかロートＣですすいでから使ってる。
合わないのかな〜どうしよう、360ml＋120ml。

バイオクレン ゼロ　　結構しみる人いて安心した。
何の成分が合わないのか分からないけど・・・。

ヒアルロンサンがしみるのかな？他の成分は普通のＭＰＳといっしょだもんね

>>631
私もバイオクレンゼロしみる。
ちなみにレニューマルチプラスもちょいしみる。

バイオクレン ゼロでしみる人、何使ってる？
私もまだエピカコールド以外試したことないんだけど、エピカは大丈夫だった。

バイオクロンは自分的にはヒアルロン酸入っててぬるぬるしてていいかんじなのにな
しみるけど目薬仕立てな感じで別に気にならない

��しみる�≠ﾆいうのはどういう感じ？　気のせいじゃない？
　単にしみる感じがするのは日によって、体調によって違うし、
同じ目薬を　しみる目薬といって渡すと、ほぼ１００％の人が
しみるというらしいよ
　自覚症状だけじゃなく、他覚症状（目が真っ赤）もあるなら他のMPSに
かえたほうがいいけど　　　

>>636
私は目がしぱしぱして、しばらく満足に目が開けられなくなる。
何十分も続くわけじゃないから我慢しようと思えばできないこともないけど微妙。

>>636
私は目が真っ赤になりあけていられない。
生食ですすぐとつけられるようになるが
すすがなかったらずっと目激痛。
我慢とかいう次元ではなかったな〜。

>>634
私もエピカコールドしみない。
コンプリートアミノモイスト、
オプティフリープラスもしみなかった。
あと、過酸化水素タイプはどれでもＯＫだった。

えぇ？しみるの？自分にはしみないし、装着時のｼﾄｰﾘ感がたまらないﾊｧﾊｧ

コンフォートケアが一番安かった！使い心地も問題ないし、みんなこれにしな
他が高すぎﾊﾞｶみたい

コンフォートケアって何代か前のコンプリートのＯＥＭだよね？

中国製MPSです。
　　

今日イトーヨーカ堂に行ったら、レニュー３５５MLが４本（半年分？）
　紙袋に入って１７８０円で売ってった　いつもこの値段ならいいのに

コンフォートケア　OEMじゃないよ　
車で言えばコンフォートケアがカローラでコンプリートがレクサスのつもりみたい
　どちらも中国製だけど

>>643
使用期限（だっけ？）見た？

新しいとは言えないが、特別古くもないよ
（２００７年１２月）

タンパク質除去って1週間に1回で十分ですか？

不十分ならワンデーかメガネにしたほうがいい

福袋でオプティとオプティプラスがはいってたんですが、どうちがうのでしょうか。

とりあえず欝袋だったのは確か

>>650
なぜ？

クレンサイドってカラーコンタクトにも使えるのでしょうか？

カラコンはエーオーセプトだけ使えると聞いた気が

>>643>>646　２００７年１２月
表示上使用期限だったって事か・・・安くて納得

?

???

????

2006年12月でなくて？

エーオーセプトはカラー使えないよ

しみるのってやっぱり使い続けたら駄目？
付けてしばらくの間だけしみて、日中には全く問題ないんだけど。
他の液はしみないから目に傷とかではないと思うんだ。

２００７年１月に２００６年１２月期限の製品を売らんだろう

デイリーアシストってカラコンでも使えますか？

>>660
やめときなよー。
しみるのに使い続けたら
角膜障害起こす可能性あるよ。

>>663
やめますゆるして
しみるのは洗浄専用に使うから(((；・ω・)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

(*^□^*)

オプティフリープラス（週6）＋クレンサイド（週1）　が最強

でも、タンパク除去は絶対じゃないよね？日数経っても別に濁らないし、してないんだけど。
それにしても近くの眼科、水木金が丸々休みとか休みすぎじゃまいか

2wなら必要ない。
通年型のSCLなら必須。

メダリストを週1でタンパク除去すれば1ヶ月は使える

アクティバタブレットはどのレンズにも使えると書いているけど
どのケア用品にも使えるのかな？
　他の蛋白除去剤　高すぎるもので

>>669
そうです　(^_^)v
ただ、蛋白除去のタブレットはけっこう高い。
だから、クレンサイドを上手く併用。
ある、ドクターがオフレコの本音で、2週間以上使えないわけないでしょって。
ただ、通年型に近いケアができなければダメ。
現在は2週間を前提でケアシステムが完成している。
イレギュラーな使い方は理屈がわかった上で、自己責任です。

蛋白除去のタブレット高いね　１錠１００円くらいする
ほんとコンタクトケアって原価に対して売価設定がおかしいよ

(^ .^)y-~~~

汚れはタンパクだけじゃない。脂質、塩分、細菌・・・・・

ご存じかと思われますが、コンタクトには４つのグループに分かれてて、
グループI 非イオン性 低含水　　グループII 非イオン性 高含水
グループIII イオン性 低含水 　　グループIV イオン性 高含水

となろます。この中で非イオン性のものは汚れがつきにくいという性質があります。
例：ボシュロム　メダリスト系など。その他多くはイオン性です。例：アキュビューなど。

非イオン系のコンタクトなら比較的簡単にレンズケアができます。
ボシュロムレンズなら純正のレニューマルチプラス１本でOK。
他のレンズは週一でタブレットを使うなり、何らかのケアが必要です。

あと、医師の指示通り2週間用なら2週間で捨てること。
ケースは２つ以上をローテーションで使うこと。これだけでだいぶ違います。

確かにアキュビューからメダリストに代えたら汚れにくい気はする

(´ω｀)

(*^□^*)

バイオクレンゼロ最強

バイオクレンゼロはしみる。

ここでクレンサイド信者のｶｷｺ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　 │
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
↓　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

　エピカコールドしみなくていいよ
値段が安いものなら　ロート、無印オプティあたりが比較的目にしみない

ビックカメラのコンタクト用品売場、
クリアケアとクレンサイドを上段に並べて置いていた。
売れ筋でないのか？

エピカしみる
Ｏ２オプには合わない

Ｏ２オプにはオプティフリー

一番はいいのはクリアケア
その次はオプティフリー

一番いいのはクレンサイド

今。暫くぶりにクレンサイドに漬けた。
なんとなく儀式っぽい。
できあがりが楽しみだ。

　

今までＭＰＳしか使ってなかったが、このスレ見て
過酸化タイプを初めて購入した。
一番最初にまずケムセプトを使用したらＭＰＳより手入れが楽なので
いいな〜と思ったが、次にＡＯセプト使用したらびっくりした。
翌朝のレンズの感じが、キュキュッって感じで気持いい！
洗浄中も泡が多くて驚いた。
この次はクレンサイドを使用したいけど、2Ｗなので過酸化タイプで
十分かな〜。

しばらく過酸化系使ってるとランニングコストに驚くよ
バカバカしくなってワンデー

乱視だとそうもいかない。

>>691
ケムセプトとか1000円以下だからむしろ安いと思うが。

　最初はそう思うんだよ　
俺もめがね屋で勧められたとき値段はかわらんと思った
でもMPSは２ヶ月〜３ヶ月もつけど、
過酸化は１ヶ月ちょっとでなくなることに気づく

量販店の一部やめがね屋さんだと過酸化系をマンセーされる傾向です
レンズの利幅が減ってますので

MPSは２ヶ月〜３ヶ月ってマジ？
あれも大体1ヶ月分で1000円超えるんじゃないの？

1

過酸化ならAOセプトが一番　入れ替えなし、誤用なし、ゴミなし
楽　安全　環境にやさしい

AOセプトと他のを組み合わせて使えばいいのでは？

MPSは２４０MLで１ヶ月分ですね　　　過酸化系は使い捨てが主になったので
需要が減ってきてるしシステム上複雑だからどうしても割高になるんでしょうね

>>696
どんな高価なＭＰＳ使ってるの？？

696
>>701
漏れ基本的に過酸化使い
以前MPSの２４０ML使ったら2週間ちょいだったから
過酸化の方がめんどくさくないし、お得だと思ってたけど
MPS使いすぎてた？

O2ｵﾌﾟにはAOｾﾌﾟﾄなの？
てか毎回あんな中和してめんどい。こすり洗いもしなくておKなん？
しかも消毒してから24時間使わなかったらまた中和して6時間置けってｺﾄ？

>>702
240mlは１ヶ月の量だよ。

AO自動中和だからめんどくないでしょう　　？？？
しばらく使わないのであればMPSにつけるほうがいいでしょうが

２週間レンズの生活の知恵的なケア方法
�@MPSでこすり洗い
�Aソフコンプラス（保存液で５００ＭＬ１９８円とかで売ってます）
で十分にすすぎ
�BＭＰＳで保存
　（特に汚れやすい人のみ１週間目のみクレンサイド使用）

わずかなコストでしっかりとしたケアが可能です。

オプティの使用方法で十分にすすぐってあるけど、みなさんどうしてますか？
書いてあるように20秒以上すすぐと、すぐに液がなくなってしまいますよね。
ボトルが数日しかもたないのですが。

確かに書いてあるけど　２０秒すすぐ人はほとんどいないんじゃないかな
実際２０秒やるとものすごく長い時間だよね
　全然違うかもしれんけど歯磨きのＣＭはたっぷりつけるけど　実際は
少しつけるだけで十分（歯医者が言ってました）なのといっしょじゃないかな　

眼科で検査員がレンズをすすぐのを見てると２〜３秒くらい
２０秒すすいでる人はみたことないなあ

眼科医（専門医だよ）は２〜３秒で十分っていってたけど。

単にすすいでと書くと　濡らす程度　２０秒と書くと　それなりに
すすぐ人が多い
　メーカーも本気で２０秒と思ってないよ

すすぐだけなら水道水はやばいが、ミネラルウォーターとかじゃだめかな？
高い洗浄液が長く持つよ

>>712
泪と同じ濃度でないとレンズのカーブが変わってしまうよ。
だから生理食塩水を使うのです。

ソフコンプラスをすすぎに使うのは賢い使い方
　MPSでしみるという人は装用前のすすぎにもグッドです

>>712
ダメだって。せっかくこすり洗いしたのに・・・

今のところ見つけられた最安値が、
クレンサイドが3ケ月分で4000円、
ＡＯセプトが3ケ月分で2000円ちょい。

クレンサイドもっと安いとこある？

ソフコンプラス　近所の薬局で置いてない

大手なら普通に置いてあるけど、かなり田舎かね
値段は２００円じゃないと高い

だいたい２００円前後だね　精製水はどこでも置いてるけど
ソフコンプラスは置いてない店もあるね　マツキヨとかなら間違いなく置いてる

>>683
どこのビックカメラですか？有楽町？池袋？

>>720
渋谷の大きい方の店。

　保存液ソフコンプラス５００ｍｌ　　１９８円　で
　消毒液レニューマルチ５００ｍｌ　１５８０円　
　　ちょっとぼろもうけじゃないか？

>>722
ヒント：開発費

AOセプト買ってみたけど、朝が弱い俺にとっちゃ良くないわ。
朝の短い時間にこすり洗いなんてしてられん（仕方なくしてるけど）。

ソフコンプラス

>>724
そんなあなたにはＡＯセプトクリアケア。

>>726
おー！こんなのあるんだ！教えてくれてありがとう。
しかも、
> 使用後のレンズケースは流水ですすぎ、自然乾燥させてください。
水で洗って良いんだな。言うことなしじゃん。

>>724
基本的に間違いがあるように思う。
こすり洗いは
夜AOセプトに入れる前、
朝はAOセプトから出して
保存液で少し濯いで装着するだけ。
自分は
1.夜外したらデイリーケアorミラフローでこすり洗い。
2.水道水（水がめちゃくちゃ綺麗な田舎在住）で十分濯ぐ。
3.AOセプトに入れる。
（週一・二で蛋白質除去の為レニューマルチ+orAOクリアケア併用）
4.朝AOセプトから出して水道水で軽く濯ぐ。
5.ソフトウェアプラスを少したらして（レンズ内側に溜まる位）装着。
水道水は余りお勧めできないが十分濯ぐ方が大事。
汚れが残っているとレンズの寿命が短くなる。
気になる人は水道水で濯いだ後、保存液で濯げばいい。

いずれにせよ、クリアケアの方が楽だな。

>>728
水がめちゃめちゃきれいだろうがなんだろうが水道水はダメだろｗ
ネタか？

>>728
> こすり洗いは
> 夜AOセプトに入れる前、
> 朝はAOセプトから出して
> 保存液で少し濯いで装着するだけ。

ん？説明書には、装用前にこすり洗いって書いてあるぞ？

>>730
水道水で顔洗って、
水道水で手を洗って、
水道水でレンズケース洗って、
水道水で洗ったタオルで拭いたりするのに、
水道水で濯ぐのが駄目って・・
塩素を気にしているのなら短時間・極少量なら問題ないよ。
そんなの気にしてたら顔洗えない。
風呂にも入れない。
水道水で保存するわけじゃなく濯ぐだけなら問題ない。
それより汚れが残ってる方がよっぽど目とレンズに悪い。
但し目に入れる前には保存液を付ける。
保存液を使わないんじゃなくて減らすだけ。
保存液で完全に濯げるまでやってたら1Ｌが1週間でなくなるだろ？

>>732
＞短時間・極少量なら問題ないよ。

コンタクト初めて使う時、眼科で指導されなかったのか？
水道水が問題あるのはなにも塩素やアメーバだけじゃないぞ。
水道水を使うことで浸透圧の問題でレンズのカーブが
変わったりするんだよ。
まぁ自分で大丈夫だと思うなら痛い目みるまで水道水使い続ければ？

＞保存液で完全に濯げるまでやってたら1Ｌが1週間でなくなるだろ？
無くならないよｗ
どんだけ濯ぐの下手くそなんだ？？

たまにいるよね。
>>728みたいに間違った使い方しておきながら
「俺はこんな風に使ってる！」って自慢げに語るやつ。
恥ずかしいよ。

>>733
本当に馬鹿だったんだね・・
浸透圧の意味分かってる？
一瞬でレンズ内の水分が抜けてるとでも思っているの？
直ぐに消毒液、保存液につけるのだから
浸透圧でカーブが変わるわけ無いでしょ？
あれは水道水で
こすり洗いや保存する馬鹿がいるから言ってるだけ。
それより目が乾燥しているのに
目薬も差さずに長時間付けている方が
よっぽどカーブが変わる。
>>734
偶にいるんだよね
医者の素人向けの説明が全てだと思っている馬鹿が・・・
> どんだけ濯ぐの下手くそなんだ？？
その程度しか濯いでいなくて汚れが落ちると
本気で思っているのか？
細菌は消毒で死んでも、汚れは濯がないと落ちないんだよ。

>>735
俺は浸透圧がどうのこうのとかは分からんが
お前からＤＱＮ臭がする。
俺も率直に> どんだけ濯ぐの下手くそなんだ？？ って思ったし。

濯ぐのもったいないならソフコンプラスみたいなソフト用の生食を使えばどうだ？
５００ｍｌ２００円しないぞ？
なんで水道水なんだ？
水道水なんか使わないにこしたことないだろ。

んで、>>731の疑問には答えないのか？

どーでもいい話題繰り広げてんじゃねえよ。
水道水使うバカはさっさと出て行け。

神社・仏閣板から来ました。

香ばしいですねw

AOセプトって良さそうだなと思っていたが、http://www.eyefriend.co.jp/contact06_3.htmlを読んだら、使うのに気が引けてくる

ＡＯセプトクリアケアいいと思うよ。
ただ、値段が高いのがネックorz

>739
　これ無茶苦茶古いよ　昔、昔　アメリカで通常ソフトが主流のころの話
使い捨てになってＭＰＳでも消毒効果は十二分になってるし、過酸化水素自体
もうほとんど売ってない　

>>736
日本語が理解できないのは良く分かった。
水道水を使えとは言っていない。
保存液でよく濯ぐのがベスト
水道水でよく濯ぐのがベター
保存液でよく濯がないのはバット
水道水でよく濯がないのはワースト
って言ってるの理解できた？

>>731
の疑問自体がおかしいのだが？
AOセプトの説明書をよく読めば理解できるはずだが、
その簡易説明は
AOセプトとソフトウェアプラスのみを使用する場合の手順であって
ミラフロー等こすり洗い専用品を使う場合の使用方法ではない。
薬剤の特性と何故その使用方法になったのか理解してる？
それにね短時間でも浸透圧が
問題になるなら
ミラフロー等濃度の濃い薬剤は使えなくなるんだが？

もちょっと説明すると
ソフトウェアプラスには若干の界面活性剤が含まれているけど、
洗浄力は非常に弱い、
その為AOセプトに浸す前の
非常に汚れた状態での
こすり洗いでは汚れがほとんど落ちない。
よってAOセプトに浸して（主な作用は殺菌）
汚れが浮いた朝に、
こすり洗いをすることによってレンズの汚れを落とそうって方法。
だから前日に専用品でこすり洗いしとけば朝は濯ぐだけでいい。

水道水って、ありえねーよ

ついでに目医者が注意するのは
馬鹿用に注意している（アメリカで色々有ったので）
浸透圧・ミネラル・細菌・アメーバは確かに実際にあったけど、
これは日本ではほぼ馬鹿専用の脅し文句、
又万が一のときの責任回避の為に言っているに過ぎない。
浸透圧？
長時間濃度の違う薬剤にでも浸さない限り平気。
それとも何か？目に水が入ったらつぶれるのか？
お前の家の水道水は超純水か？
ミネラル？
人間の体液はミネラルだらけだ。
気になるなら目にレンズ入れるな。
細菌・アメーバ？
人間の目の中に細菌がいないとでも思っているか？
空気中にだって一杯いるぞ、
だから一日一回消毒して数を減らしているだろう？
微量なら問題ない、人間には免疫力がある。

長時間水道水に浸したレンズを使う馬鹿や
水道水でも非常に汚い水を使う馬鹿の為に
予防線を張っているだけだ。
少しは頭使え。
未だに「お医者さまは神様です、嘘偽りは申しません。」
とか思ってるおめでたい奴なのか？

>>745
よく濯げって言ってるだけだ、
保存液でも水道水でもかまわない。
よく濯がず汚れを残した状態より遥かに良い。
ソフトレンズでケアしているのに
目医者にくる患者は大体が濯ぎ方が悪い。
消毒とこすり洗いすら出来てない馬鹿も多い。
だから使い捨てとワンスッテップケアをセットで勧める。

>>747
この際ﾄﾘｯﾌﾟつけろw

せっかく終わってた話題なのに蒸し返すなよ、水道水バカ。
保存液ですすぐのがベストなら液をたくさん使ってでも
保存液ですすげや。
保存液がもったいない貧乏人なだけだろ。

>>749
＞水道水バカ

ﾜﾛﾀｗ

今度Ｊ＆ＪからＯ２オプティクスと同じ素材のシリコンハイドロゲルの
レンズが新しく出るらしいので使ってみたいのだが
洗浄保存液はオプティフリーを使わないとダメだろうか。

レニュー買いだめしちゃったよ。orz

それって２週間？　それとも　１ヶ月？

確かにアメリカにいくとＭＰＳしか売ってない印象だよね

>>751
新発売されるシリコンハイドロゲルレンズのこと？
アキュビューアドバンス
アキュビューオアシス
共に２週間タイプ。

７５１です。返信ありがと　２週間ですか　　後は価格がいくらかですね

>>754
たぶんめちゃ高いよ。
でも酸素透過性３倍以上あるみたいだし
高くても使う価値あるのかも。
でも、高すぎるとちょっと手出しにくいよね。

ユニザイムって売ってる？近所のドラックストアに
ぜんぜん置いてないんだけど。
代替品ってあるのかな？

>>756
自分の近所のドラッグストアも全滅・・
でもこの間アイシティいったら大量に置いてあった、
後近所の眼鏡屋においてあったのは盲点だった。

>>757
おぉ、ﾒｶﾞﾈ屋かぁ。
ちょっと確認してみよう。サンクス

アクティバタブレット　エーオーセプトに使えますでしょうか？

>>741
　え？そのサイトの「過酸化水素は3％の濃度で15分以上使用することが重要であ
る。3％以下では病原菌を完全に殺すことはできない〈図16〉。プラチナディスクでは
、早く中和されるために菌が残ってしまい、あまりよくない〈図17〉。 」という記述内容
自体は今でも妥当するんじゃないの？

コンベンショナルだと今でも当てはまるかも

今更だが、コンプリートの自主回収って、大きな報道はされなかったのかな？
私は全く知らず、先程購入しようと思った店舗の注意書きで気が付いたのだが、
見事に対象ロットだった。
その中でも 0.03％？だかが危険とのことらしいが、対応は別ロットの返品ではなく返金らしい。
120ml 2本分なのだが、一体いくら返ってくるのだろう。
「お試し品」扱いの物をネットで購入したので、安価になりそうな気もする。

回収の発表からしばらく店頭で告示しなかったからね
松下がストーブの回収をしたとき、TVで回収のＣＭをガンガン流してたけど
業界によって対応が違うのだろうか

(^ .^)y-~~~

>>763
ストーブのときは、最初はＴＶ　ＣＭもなく、新聞の片隅に告示が出てただけだった。
その後１年ぐらい経ってもちっとも改修が進まなくて、新聞１面公告とＴＶＣＭが出た。
報道が取り扱うようになったのもこの頃。だから殆どの人はＴＶＣＭがでる前の１年ぐらいの間の
状況を知らない。

って新聞読んでないのバレバレｗ

水道すい　バカよりも　もっとすごいのがいることが判明した

使い捨てコンタクトレンズを1年間入れっぱなしにするとどうなるのか[02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170338147/

あぽーんキーワード：水道水

>>765
最初はコンプリートみたいな自主回収してたんだよね
で、さらに事故が起こって国から回収と告知の徹底を命令されてCMって流れだったかな
国から命令受けてやってるってのに松下えらいって風潮になってるのがすごいよなｗ

国の命令が出ないから厚生省は甘いということか

コンタクト業界はいい加減ですから

コンセプトクイック朝　中和液に入れ替え（１０分しました）したが
目が痛い　ほんとに中和できてるのでしょうか

>>770
温度（気温）が低いと余計に時間がかかると書いてあるね。
お宅、朝盥に氷が張ったり水道が凍ったりする家じゃない？

過酸化系は目に入ると危険だから必ずすすいだほうがいいよ
ほとんど中和されてるという意味で完全に中和されてる訳じゃないからね

ソフコンプラス買ってきた！
１９８円！

レニューマルチからマルチ＋すすぎソフコンプラスに切り替えた
つけるとき　しみなくなったし、バシャバシャすすぐからか
目にもレンズにもいい気がする　　コストも激減

>>774
ソフコンマジでお得だよね

クレンサイド買ってみた
使ったらまた報告します
どこまで強力なのか楽しみです

ロートCキューブ ソフトワンクールは最悪だった
クールどころかしみて涙がボロボロ出る

俺もコンビニで買って使ってみたけど
しみて最悪だったな・・・

クールは沁みるらしいけどモイストはいいけどなぁ・・・

>>775
このスレでソフコンプラスかなりの人気だから買おうと思って
ドラッグストア行ったけどなかった…。
他のjコンタクト用食塩水じゃダメなの？つか、どう違うの？

>>780
0.9％食塩水だからおそらく一緒かと

>>780
わかんないｗ
スギ薬局で買ったよ
春日井市

ﾚﾆｭやｵﾌﾟﾃｨみたく何か入ってる訳でなく、希釈食塩水だから安いのか・・・

何も入ってない　化学物質フリー液
洗浄、保存は勿論ＭＰＳだが、すすぎに最適
名前をソフト用すすぎ専用液にしたら分かりやすいと思う
MPSは　すすぎ以外これ一本

>>781-784
ソフコンプラス買ってきた。>>706の方法で使っていこうと思うよ。

ソフコンプラス売ってない・・。

精製水と食塩水でも大丈夫？

精製水は違います　　単に精製された水

確かに洗浄はＭＰＳでやってソフコンプラスみたいなコンタクト用生食で
すすぎ、ＭＰＳで保存って形だとコスト的にはすごいお得だよね。
生食は５００ｍｌ２００円しないしじゃばじゃば使えて
どんな安いＭＰＳよりもお得だわな。

>>787
ありがと
すすぎに使えるのは食塩水って事だよね？

>>789
まさかとは思うが、単に塩が入っている水ならそれでOKとは思っていないよね？

わかってると思うが、水（含精製水）に食塩入れたのではダメ
薬局で売ってるコンタクト用の生食を買ってくるべし

今頃、伯方の塩入れてるに一票ｗ

どんくらい塩を入れたらいいのかわかんね。500mlの水に伯方の塩小さじ何杯？

伯方の塩じゃダメだよ。
ミネラル成分がレンズをダメするはずだ。

ソフコンプラスしかダメって事？？
薬局に売ってた食塩水じゃダメなんかな？
コンタクトの装着前に使うのはダメとかなんとか書いてあったけど…

>>126が、いけない気がするといっている方法がオレ流
綺麗にすすげてＭＰＳも無駄がない。
この方法そのうちどっかのメーカーが出すはず。
メーカーは儲からなくなるのだが。

>>795
生理食塩水なら問題ないよ。
薬局にあるかな？　泪と変わらん濃度だ。
ただ、防腐剤が入ってないはずだから、開封したらあっという間に使えなくなる。
まあ、不経済だね。
とにかく一般の不純物が多い塩と水道水ではだめだ。
自己責任でやるなら、おいらはしらん。
薬局で蒸留水と薬局方の塩を買い、ネットで生理食塩水の作り方を調べ、
その濃度で作ればたぶん使えるはず。
しかし、蒸留水も開封したら腐るから、結局高くなる。

クレンサイドに添付されてる生理食塩水が何故小さくパックされてるか知ってる？
あれは防腐剤が無添加で、1日しか持たないから。
開封後、数日以内に雑菌が繁殖する。従って、レンズを処理後装着せず一週間も放置なんてダメなんだよ。
防腐剤の入った保存性の良い液を入れないといけない。
まあ、面倒なことを考えるなら保存液を買った方が無難。

ソフコンつかっているんだけど、ただの塩水にしては高いよなあと思う。
あんなのが200円もするんだから。
薬局で単なる生理食塩水（500cc程度）が売られていたら、それを買っ
てソフコンの容器に詰め替えようかな？なんて考えているんだけど。
安全のため詰め替えは1回だけにして、とか。
我ながら貧乏くさいな

>>798
200円なら安いと思うよ。
地下水をくみ上げペットボトルに詰めるだけで200円してる。

MPSでじゃばじゃば洗うコストを考えたら２００円でも安すぎる
実際ソフコンで贅沢にすすぐようになって劇的にツケ心地が改善した

レスありがとう
注意書きにあったんだけど

「コンタクトレンズ装着剤としては用いないでください」

↑これの意味が分からないんだが・・
すすぎに使っちゃダメって事？

　役所関係の区分上の話じゃないかな　　医薬品とか医薬部外品とか・・
装着剤って書くと目薬と同じ医薬品の許可がいるから書けないということだろう
多分MPSも装着剤との表記はできないと思う。訳分からんが

ソフコンプラスが無難
後、ボシュロムのセーラインソリューション
５００ＭＬ×２　で７９８円とかで売ってる
・・ちょっと高いか・・

ありがと
何とかソフコン探してみるよ

ググったらいちばん上に来た。
http://www.rakuten.co.jp/tokaimegane/563054/569081/573692/573696/

保存液にも使えるって書いてあるね。

>>805
東海メガネならソフコンプラスよりセーラインソリューションの方が
安いね。
158円だって。

中身は同じ生食でしょ。

>>800
同感。
自分もＭＰＳでこすり洗いしてコンタクト用生食水でじゃばじゃば豪快に
すすぐ→ＭＰＳで保存って形にしてからつけ心地がよくなった気がする。

高いＭＰＳをケチって使うくらいならやっすいＭＰＳや生食水で豪快に
すすいだ方が目には絶対いい気がする。
ただ、上で水道水バカと言われてたやつみたいに水道水ですすぐのは論外だと
思うけどね。

このスレみて　過酸化使用からＭＰＳ＋ソフコンに変更
以前、毎月１０００円以上ケア代にかかってた　　なんだこのコストの差は！
　しかも過酸化はつけておくだけだからか、高い割にあまり調子よくなかった
（汚れかな？）　かえて正解

と思って
こすり洗いしたら使い捨てじゃない強度用ソフトコンタクトレンズが破けて大失敗でした。大損害。

やっぱり
過酸化が最強でした。

使い捨てじゃないソフトはやめたほうがいいよ　

>>807
高いＭＰＳを豪快にじゃばじゃば使うオレはネ申？
金がマジでバカにならんがな。orz

>>811
同じく超スピード消費していた俺だが・・・
しかしね、コストの問題で無しに、すすぎにはMPSより生理食塩水のほうがいいような
気がするよ。ソフコンプラス愛用中。

MPSってなに？ボシュロムのやつ？

>>813
ググれ。ちなみにボシュロムのやつ？とやらではないぞ。

俺は　朝、レンズつけるときもソフコンですすぐ　ＭＰＳでしみる人に
いいよ

いま旅行中でドイツなんですけど、コンタクトのケア用品が途中で
切れて現地でkiaraというメーカーのソフト用の洗浄保存に使える液を
買ったのですが、これは日本のコンタクトレンズに対して使えると思いますか？
日本語使えるネカフェが発見できなくて、いまたまたまホテルのロビーにいた
日本語が使えるマック使いの人にパソコンを少し貸してもらって書き込みをしているのですが、
だれか調べてもらえるとうれしいです。。。

海外に行ったらメガネが基本

そんなドイツのメーカーのことなんか知るかよ。
自分がドイツにいるんだから買ったところで聞いてみたら？
答えてもらえるか分からんけど。

そのくらいの期間旅行するのか知んないけど心配なら旅行中はメガネで
過ごしたら？

このスレソフコンの売り上げにめちゃめちゃ貢献してるんじゃないの？

>>817
megane no do ga sukosi attenainndesu
keshiki ga mirenai.

>>818
kiitemitara "tabun OK yoku shiranai" mitaina koto iwareta

>>820
nihonnde kaeru konntakutorennzudatte gaikokusei.
sohutokonntakutono MPSdatte itte uttetannnara tukaeruni kimatteru.
dakaratoitte hosyoha dekinai kedo.

コンフォートケアっての　３６０ｍｌ　３９８円だった
なんでもいいという人にお勧め

ＭＰＳタイプだと翌朝取り出したときにレンズが表裏が逆転してることがよくあるな。
ＡＯセプトみたいなカップのタイプだとそれがないからいいな。

クレンサイドで洗浄、翌日ソフコンでジャブジャブすすぎ。
これ最強。

クレンサイドマンセー

バイオクレンゼロより簡単で良いのあるの？

またバイオクレン使うから
ＭＰＳの正式名称書いてないし

>>816
遅レスだけど
日本のコンタクトも海外のコンタクトもほとんど売ってる製品は同じ
だから使える

>>822
なんていう店で売ってた？

OSドラッグ

ＯＳドラッグは安いよね。
全国チェーンなの？

メガネ屋だと　やたら過酸化を勧めらる気がするのは気のせい？

自分は過酸化が楽だからいいって言ったら
オプティフリーをごり押しされた。

俺の行きつけの眼鏡屋（というより眼科医）は、過酸化の存在さえ無きもののごとし。
製品も置かなければ説明も無し。

過酸化は目に入るとあぶないからね　

普通の眼科だと　過酸化扱ってないのが　むしろ普通

げっ！何にも知らないでオプティーフリープラス買ってた。
ところで、何がいいんだ？

オプティフリープラス

過酸化は汚れ落ちが悪いからなあ

過酸化は２Ｗ主流で指導先が減ってる
消毒効果が高いのがメリットだけど　２Ｗだとメリットにならない
後は、恐い、高い、めんどい　デメリットしかない
エーオーセプトは好きだけど

めんどいは逆だろ
恐いも意味和歌乱視

過酸化水素の正しい使い方
１、こすり洗いしてすすぐ
２、消毒、中和　６時間
３、装着するとき、すすぎ液でよくすすぐ
　ってジョンソンのホームページで書いてるぞ

　

2weekアキュビュー使っているのですが
今レニューマルチプラス1本で全てやっています。

スレを読んで>>706さんの方法でこれからやっていこうと思っています
そこで質問なんですが、MPSを変えたほうがいいのかなと思い
2weekアキュビューを使っている方に特にお聞きしたいのですが
オプティフリーとレニューマルチプラスどちらの方がいいのでしょうか？

大差ない　
シリコン系ならオプティだが

>>844
てことは、最近出たアドバンスかオアシスに変えたときは
オプティフリーにした方がいいのですね
ありがとうございました。

昨日このスレ発見して、さっそくソフコン買ってきた。
197円ぐらい。
MPSでチビチビすすいでた生活にさよならヽ（´∇｀）ノ

>>846
自分の明日辺りソフコン買いに行こうと＼(＾o＾）／

>>843
俺はトーリック2weekのメダリスト。
ソフコン＋MPSをいくつか試したが、レニューマルチプラスがいちばん相性が
良かったよ。レニューマルチプラスはレンズのコンディションには優秀だが
付け心地がいまいちだった。それがソフコンすすぎで劇的に解消した。

ソフコン　置いてない
代わりに　ＢＬのセーラインソリューション　５００　２本
を６８０円で購入　

ソフコン買ってきて使ってみたけど　すすぎやすいね
ＭＰＳは　ピュー　とでて　調整が難しかった
　これからレンズを飛ばすこともなくなりそう

>>849

つ>>805
つ>>806

>>706
このやり方って朝付ける時もやった方が効率いいですよね？
最近まで、ちゃんとケアして付けてなかったもんで・・・

ＡＯセプトって６時間消毒だけど急いでるときに４時間くらいで取り出しちゃダメ？

>>853
病院に担ぎこまれるハメになってもいいならどうぞ。

そういうときのためにワンデーもとりあえず用意しときなさい。

私は、コンプリートを使用しています。もちろん、ソフコンも、時々、すすぎのときしてるけどね。

コンセプトワンステップは以前　４時間だったが、
中和不十分な例が続出し、６時間になった
ＡＯも必ず６時間以上にしたほうがいい　
そして、念のため　保存液ですすぎ

え、ホントに？
２、３回コンセプト使って目がかなり痛かったから変えたけど
不良品だったのかよ。

AOって何か新しいのが出てるけど、何が違うの？
前に出てたやつのケースでも中和出来る？

クリアケア　保存液ついてないダニ　
ついてないのに　どえりゃー高いダニ

Ｏ２オプティクスってオプティフリー以外のＭＰＳは使わないほうがいいんですか？
全然知らなくて、今までＤＳで安く売ってるクラレの洗浄液使ってたわ・・

今すぐオプティフリー系に変えましょう。

そのクラレの洗浄液というのがポリヘキサニドを使っているなら、Ｏ２オプティクスに
は使わない方がいいらしい。

Ｏ２オプティクスの場合、一ヶ月も使うんだから、強力に消毒したいし、レンズのヘタリ
も避けたい。
そう思って、俺はケムセプトにすることにしたなあ。
安いわ、手入れが楽になるわ、安心度が高まるわで、二度とMPSを使う気になれない。
汚れについては、週1〜2回淡泊除去すればいいだろうし

安いか？

結局、最強なのはなに？

ソフコン！

価格という点を除けば、クレンサイド。

ソフコン、ネットで200円/本くらいで買ってた。近所の薬屋に税込み160円でゴロゴロして
いることに昨日気付いたorz

レニューマルチ＋ソフコン　が　最強＆安全＆お値打ち価格

AO＋ソフコンがいいんじゃないの？どうよ

バイオクレンゼロが安くてお手軽で気に入ってるんだが。

エピカ使った方、使用感でうですか？

俺はhttp://www.eyefriend.co.jp/contact06_1.htmlを読んでAOを使う気がしなくなった。
価格も高めだし。

ソフコンプラス、都内で130円くらいで売ってたから買ってきた。

洗浄液ってネットで買った方が安いってイメージあるけど
ソフコンはその辺の薬局の方が安い。
今まで行く薬局で１９８円以上で売ってるの見たことない。

ネットで安いとこありますか？

>>874
どこ？できれば店名も教えて下さい

ソフコン　３本まとめて大人買い　
それでも　５９４円　

いいなあ、近所のDSソフコン一番安いとこで315円だたよ・・

>>877
どこ、都内？

ソフコンなんてどんなに安くても電車のったら差額消えるだよ

たまたま行った時に買えばいいじゃん

うん。
ソフコンだけ買いにわざわざ電車には乗らないよね。

ウチから歩いて３分のサンドラッグで150円ちょい。

サンドラック安いのか
参考になった　ありが�d！

うちの近くのサンドラッグ３１３円
ドンキホーテ298円orz

それは高すぎでしょ？
家の近くのマツキヨ＆薬局は210円以上のところは見たこと無いよ

今まで、レンズ２週間以上使うのが当たり前
ソフコンで、ケア代浮いたので、２週間で交換するようにした
　

俺の近所のサンドラッグでは198円、バイゴーという店では確か399円だった。

サンドラッグの値付けって店単位？俺の言った150円ちょいってのは通常価格なんだが。

ソフコン1本でどれくらいもつ？　このアドレス88888

値上してない？　近所のコクミン１９８円→３０２円に値上
それでもＭＰＳですすぐよりは安いけど

ところでソフコンの抗菌成分って、あの棒だけ？あの棒って、取り出して飲み水ペットボトルに
入れると飲み水にも効くのかな？

水蒸留して塩分調整。それをボトルに入れ替えでｋ

ソフコンプラス、アキュビューアドバンスには使える？？

ソフコンの正式な名前ってなに？

ソフコンプラス

生理食塩水（涙と同じ）アドバンスに使えます。オアシスとか
高いレンズこそソフコンで経費削減

>>894
ソフコンはほとんど涙のような液体なので、これが使えないコンタクトって、
そもそも目に入れられないような気がするｗ

それで洗浄効果はあるのですか？
洗濯に例えると洗剤を使わないで水洗いしているような物？

？？　
当たり前だが、ＭＰＳでこすり洗いして　ソフコンはすすぎに使うのです。

>>899
勘違いしているようですが、ここですすめられているのは
ソフコンをすすぎに使うってことです。
洗うのはふつうのMPS等を使い、それを洗い流す時にソフコンを使うってこと。
もちろんソフコンに洗浄効果はないよ。

今までMPS使ってたんだけど、今回初めてAOセプト買ってみた。
説明書読むとAOセプト使う前に、「使用レンズのケア方法に従って、
はずしたコンタクトレンズの洗浄とすすぎを行ないます。」
ってあるんだけど、これはAOの他にMPSを用意してこすり洗いまでは
しておかないといけないってこと？
MPSで洗浄・保存する時の保存の部分をAOでする感じになるのかな。
それだったらめんどくさいというか、わざわざそれだけのためにAO使うのは高くつくよね。
AOから取り出したときにすすぎで使うソフトウェアプラスを用意するくらいならいいけど。
AO使いの人ってどうやってますか？

>>902
ttp://www.ciba-vision.co.jp/care/lineup/aosept/howto.html

洗濯にたとえると、ＭＰＳは洗剤でこすって洗剤ですすいだ服を着てる
ようなもん　　　だから保存液ですすぐ

>>903？
そこに書いてあるのは、装着前にソフトウェアプラスですすげってことでしょ。
そうじゃなくて、私の疑問はAOセプトを使う前の話なんだけど。

ttp://www.ciba-vision.co.jp/care/lineup/clearcare/qa.html

先週から 2WEEK を使うことになったんですが、ケアについて教えてください。
すすぎにソフコンを・・と言う話がよく出ていますが、水道水はダメなんで
しょうか？すすぎの後、ＭＰＳに４時間以上つけて消毒するから問題ないよう
な気がするのですが・・。精製水はどうでしょうか。

>>907
せめてこのスレを最初から読むんだ。

>>907
精製水はダメ。
水道水はね、論外。
水道水ですすいでＯＫならみんなお金かけてソフコン買うわけないじゃんｗ
水道水は絶対使ってはダメと買ったところで教わらなかった？

オールインワンを謳うMPSって、リンプーと似てない？あ、リンプーって死語かな。リンス・
イン・シャンプー。
たしかにそれひとつで済ませられるのは画期的なんだけど、やっぱりシャンプーとリンス
は別のほうが良いじゃん。ってね。

MPSで擦り洗い＋保存。
保存前（擦り洗い後）と装着前にソフコンプラスですすぐと目にもレンズにも良い。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●） 　　･･･････････････
.　|　　　　 （__人__）　　　･･････常識的に考えて…･･････
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　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
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常識的に考えて
コンセプトＦのくるくる回転するレンズケースに
他社製のMPS入れても問題ないよね？
メーカーのHPには、ほかの消毒剤には使用しないでくださいと言ってるけど
プラはプラ。こんなの決まり文句で書いてるだけだよね。
素材系に強い人、どうですか？

問題ないけど、定期的に交換するのお忘れなく。

　水流じゃなかなか汚れ落ちないよ　洗濯機みたいに　数１０分回さないと

コンセプトＦって使ったこと無いからわからないんだけど
俺の中のイメージだと、コンセプトＦにコンタクト入れたら
シュワーって、いかにも洗浄していますって見た目になるってイメージが
あるんだけど、使っている人どうなんですか？

そのイメージがあるから、俺もコンセプトＦのくるくる回転するレンズケース
使ってみたくても、怖くて踏み出せない・・・
ちなみに使っているコンタクトは、２weekアキュビュー

ワンステップケースとは、何が違うのかも知りたいです
もちろん形以外で・・

消毒液と中和液もしくは中和錠を混ぜて使うタイプだから
混ぜなきゃシュワシュワならない。つかケースはただのケースだよ。

水道水　ていうか水にはミネラル（鉄分とか）が入ってる
ソフトは鉄分とかを吸収してしまい　一度吸収すると除去不可能
だからソフトに水道水は厳禁なのだ！　　ハードは吸収しない　
だから水道水ですすぐのだ！　

家から一番近い薬局のぞいたら
ソフコン１本３２０円だった。
このスレで最高値かも。orz
高い・・・。

ソフコン大人気。
今思うとこのスレでソフコンという単語をはじめて使った
>>126はアホみたいに革新的なお人ですね。
次にくるのはコンセプトＦのくるくる回転するレンズケースですか。

ソフコン社員おつ

ソフコンって１０年前から売ってたような・・・
なぜ今頃

バイオクレンワン　安い　860ｍｌ（500と360）で980円
サンドラッグで売ってたよ

>>923
今の当店トップはゼロですから。

ソフコンで装着前　ＭＰＳの化学物質をすすぐから　うるおいとか謳った
ゼロとかエピカとかコンプリートは用なし　ワンで十分
後、汚れやすい人はレニューマルチ、ハイドロ系はオプティ

コンセプトＦが一番いいと思う。（コンセプトクイックではなく）
でも、もう売っていないので、それと同じシステムのケムセプトＦＲが今では一番。
（こころなしか、界面活性剤がコンセプトＦより少ない気がするのがちょっと・・・だけれども）
また、蛋白除去剤も一か月分おまけでついてくることが多いので、結構良心的だと思います。
きちんと手順を間違えずにケアできれば、これが一番でしょう。

>>925
個人的な使用感だと、ゼロのほうが二週間越えたあたりからでも目が疲れない。

ケムセプト　入れ替え　めんどい　でも　めんどい分　確実なケアだとは
思う。　同時タイプは信用できん　　

>>926
俺の近所じゃ蛋白除去剤ついてなかったよぉ。
トラベルセットとしてケムセプト5日分がついていたけど。
専用ケースはついてなかった

ソフコン　1本1ヶ月持たない　3週間強　ってところ
逆にＭＰＳ（ロート）は500ＭＬで4ヶ月くらい持つ　
計算すると合わせて4ヶ月2000円くらいのコスト　みんなどん位？

コンタクトが乾燥したらお昼休みにケアできる10分ものがいいんじゃないの？

>>931
俺はそういうときもソフコンすすぎだな。いや持ち歩いているわけじゃないけど、会社に
一本置いてある。

>>932
いちど外したコンタクトは消毒しないとつかえないんだよ。

コンプリ１０みん

コンプリは中国製　　　チバの１０ミニがいいよ

千葉の十分は発売されたときにセールスが
旧商品の箱に十分のシールをぺたぺた貼っていったからなぁ

どのＭＰＳも１０分でできるよ　　１０分表示は申請するかどうか
チバは申請して１０分に変更

手はなんで洗ってる？

0.85%の生理食塩水。
これって、煮沸水道水１リットルに、9.5グラムの市販食塩を加えたら問題ないものだろうか？

食塩で純粋なNaClじゃ無かったと思う。

>>939
まじで？そこまでやるのは、さすがに無理だわ・・

手は、ミューズで洗ってペーパータオルで拭きたいけど無いのでチッシュで拭いてるよ

食塩水を自前で作るのは不可能じゃない　ただ確実に不衛生

以前は保存液でレンズをすすぐって当たり前だったんだよね
でもソフトはケアがめんどいとみんなブーブー言うので→ＭＰＳの登場
レンズ使用者増、ケア代売上激増（ＭＰＳ今のところ高く売れるので）
→コスト不満激増、アレルギー激増→保存液ですすぎ

あんまり意味ないかもしれないんだけど
MPSで擦り洗い→ソフコン濯ぎ→過酸化→中和 の流れってどうかな？
レンズを傷める？

>>945
そのケアの仕方って最強なんじゃない？

まず手を洗ってからコンタクト外して手の平に乗せて擦り洗いしますが、
厳密に言えば手の平に乗せた時に、手についてる水にコンタクトガ触れてしまいます。
手に平に乗せる前に、手の平も洗浄液で流しておかないといけないのでしょうか？

手は普通のハンドウオッシュで除菌、洗浄

水道水のついた手は拭くよ。タオルだとどうしても雑菌いそうだからペーパーで拭きます。

タオルでふくと細かい糸くずがついて痛いときがある(´･ω･`)

クレンサイドってアキュビューアドバンスダメなんだな。
素直にｍｐｓとたんぱく除去やるしかないか。

エーオーセプト、泡が容器から溢れでてくる…
こういうものなんでしょうか。

>>952
入れすぎ

>>951
アドバンスってタンパク除去いらないんじゃなかった？

アキュビューオアシス買ったときにオプティフリープラス貰ってそれ使ってたけど、
なんか汚れの落ちが悪いなと思ってエピカ買ってみた。
けっこう汚れが落ちていいねコレ。
ただ、ここのレスの中にシリコン系にエピカはダメとあってビクビクしてるけど・・・

2WEEKのソフトを毎日20秒すすいでたら、
一週間に一本ペースで消費しちゃいそうなんだけど、
これ普通かな？みなさんは毎月何本ペースで洗浄液を消費してます？

と思ったら>>706やいろんなとこに賢くやるコツが書いてありますね
すいませんした(^_^;)

20秒だぜ？

20秒垂れ流すって結構な量だよな

俺がやってること。

外したコンタクトにMPSをチュチュッとやると、脂（たんぱく質？）がフワッと浮く。
これをすかさず手を傾けて落とす。もう１回チュチュッと少量、ここでこすり洗い。
あとはソフコンでたっぷり濯ぎます。
これがいちばんよく落ちてMPSを浪費しないと思って続けてます。

それから着けるときにソフコンで濯ぐのはほんとうに着け心地がいいですね。

ソフコンはAOセプトで、洗浄した後の装着時にすすぎ液としても使えるね
しっかりすすげるし、付属のソフトウェアプラスより目に優しい(たぶん)。
ソフトウェアプラスのほうはAOセプトに漬ける前のこすり洗いに使えばいい

http://up.2ch.ms/file.asp?p=117613628763297489CA7B1

アキュビューアドバンス使ってみたかったけど、クレンサイド派の
自分としてはちょっとがっかり。

俺は逆にアドバンスでクレンサイドが使えなくてがっかり。

バイオクレンワンとソフコン使用でほとんどケア代かからなくなった

俺も>>964と同じ。

さらに安く。

煮沸水道水と、食塩で生理食塩水作る方法について論じて欲しいんだけど。
きちんと煮沸して、清潔な容器に入れれば塩素も飛ぶし問題はないように思うけど、どうなんでしょう？

花粉症の症状がひどいときに、目とか鼻洗浄するのに
使うのは、水道水で作って問題ないって言ってた。
コンタクトはわかんないな。

あ、言ってたのは医者です。

アキュビュー2week使っていて、マルチプラス＋ソフコンなんですが
ソフコンじゃなくて、１００円ぐらいの精製水では効果が変わるのでしょうか？

ソフコン使って付け心地いい上に、ソフコンのパッケージから
１００円の精製水の味気ないパッケージにするのは
ちょっとランクダウンさせる気分にはなると思いますが・・

精製水は　食塩顆粒（メニコン、メニソーク顆粒とか）で保存液を作るため
に使う。単独では保存液にはならない
ソフコンは出来合いのものです。多分、精製水＋顆粒よりも安いと思う。
手間もかからんし

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

ソフコン、近くの薬局で売ってないと思ったら、下の方にあった
２０８円

俺様メモ
明日、マツキヨで買う物

･ソフコン
･寝癖直しウォーター

使い捨てじゃないコンタクトでこすり洗いはやめたほうがいい？

>>973
いや、こすり洗いはした方がいい。
というか使い捨てじゃないコンタクトをやめた方がいい。

ハード用のコンタクト洗浄液で、
ロートのO2ワンと
シードのピュアティモイスト
どっちの方が曇りにくいですか？

このスレに出てるの多分全部置いてある薬局あった。
ドラッグスマイルってとこ。
調べたけどチェーン店らしい。

もちろん他の店舗にも全部置いてある保障はないけど。

クレンサイドも置いてあったの？

あったよ。バイオクレンワンもあった。

バイオクレンゼロ　イオン系のドラッグでお手ごろ価格で売ってる
「プラスモイスト」という名前

これってマジ？
確かにいくらか薄まるな。

＞また、MPS以外で濯ぐとつけこみの際の消毒効果が弱まる危険性もあります
＞お薦めできかねます

てことはこのスレで大人気の
ソフコンすすぎはあんまりよくないってことか・・・？

洗浄液ってコンビニに売ってると思う？

>>981
薄まるというよりも、違う薬は混ざりにくいから、
レンズのまわりにはソフコンしかない可能性もあるぞ。

>>984
まじかよ・・
てことは、散々このスレで勧められてきた方法は
あんまり良くないって事？
まあでも２週間の使い捨てだから、いっか・・

そんなのMPSを消費させたいだけだっつーの
ソフコンもMPSも涙液と同じ浸透圧なんだから混ざらないこともない

あるMPSなんか、レンズケースもMPSで濯げと書いてあるからな

ついでに次スレ
コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？ Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1176794143/

>>986
浸透圧って…
温水と冷水だって撹拌しなければ混じらないぞ

消毒前の濯ぎに使うのは、確かに薄まってやばそう

弱まるとは断言しないで、「弱まる可能性もあります」とはずいぶんだな

MPSは点眼しても障害が出にくい位消毒力が弱い薬剤だから薄めるのは危険かなぁ

MPSでチョロチョロすすぎの汚れつきのほうが　消毒効果は弱まるでしょう

つけこみの際の 消毒効果が 弱まる 危険性
確かに　日本語としてちょっと変な気が

>>992
チョロチョロじゃなくシッカリすすげばいい

MPSメーカー必死だな

>>988
湯と水は比重が違う
MPSとソフコンは比重がほぼ同じ

ロートのO2ワンを使ってますが、
同社のレンズエステ、併用できるのでしょうか？
説明書にはベースソリューション、
バイオドロップとの併用しか書いておりません。

改めてこのスレを見るとソフコン濯ぎを勧めてる奴の中に水道水濯ぎを進めている奴がいる。
浸透圧に触れられると「一瞬でレンズの水分が抜けると思っているのか？」とか言ってる。
逆で水分が入ってくるのが問題なのに。分っててごまかしてるのか？
チャンスがあったらワンデーアキュビューを真水に浸してみるといい。２〜３秒で周りがしわしわ。
２０秒程で直径が1、５倍程度に膨れ上がるよ。

>>998
水道水バカと言われてたやつだろ？
オレも読んでて呆れたｗ

次スレ
コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？ Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1176794143/

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