橋下徹大阪府政を語ろう Part72

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:05:24.21 ID:ttDKXAVK0

■大阪府
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
ようこそ知事室へ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
--------------------------------------------------
├ 知事の日程（スケジュール）
│ http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
├ 知事記者会見（動画）
│ http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
├ 大阪府戦略本部会議
│ http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/index.html
└ 部長会議
　　http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/index.html
--------------------------------------------------
オープン府庁「究極の情報公開」
http://www.pref.osaka.jp/process/index.php

■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/toppage/index.html
大阪府議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

□避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part71
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1317049436/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:06:54.48 ID:D09lgNTR0

あれま。。。

見ないうちに、終ってるやん。。。

人気あるのね。。。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:08:49.81 ID:ttDKXAVK0

■リンク
府庁 - 府政への意見
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html
府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
http://www.pref.osaka.jp/fumin/occ/index.html
府庁 - ふるさと納税
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/furusato-nozei/

大阪府庁 part42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1312203936/

OSAKAあかるクラブ
http://akaruclub.jp/

大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

議会選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
議員・選挙板
http://kamome.2ch.net/giin/
国際情勢板
http://kamome.2ch.net/kokusai/

大阪市平松邦夫市長 Part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1316106831/
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃん 13【ﾏﾀｷﾀﾖ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1317714162/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:10:19.85 ID:ttDKXAVK0

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 00:10:58.66 ID:ttDKXAVK0

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 05:36:19.25 ID:nBlvncVE0

「４年でできないことは入れない」平松・大阪市長、公約に「特別自治市」盛り込まず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000595-san-soci

　１１月の大阪市長選に再選を目指して立候補する平松邦夫市長は１４日、近く発表する
マニフェスト（公約）に、市が大阪府の権限を吸収することにつながる「特別自治市構想」
を盛り込まない方針を明らかにした。平松氏は９月の出馬表明会見で、橋下徹知事が掲げる
「大阪都構想」への対抗策として特別自治市構想の実現を打ち出したが、市長選で支援を
受けたい自民党側に構想に対する反発の声があることなどを受け、軌道修正を迫られた格好だ。

　平松氏はこの日、特別自治市構想について「国の意向に左右され、任期中の４年で実現できない。
目指す方向性は変わらないが、任期中にやることを示すマニフェストには入れない」
「（任期中に）できないことをできると言うより、できないことはできないと言う方が正しい」と説明。

　特別自治市構想は、政令市長で構成する指定都市市長会が現行の政令市制度に変わる仕組みとして提唱。
平松氏は９月の出馬表明で市長選の政策目標の一つとして挙げ
「本気度は（大阪都構想を掲げる）大阪維新の会が１００％なら、うちは２００％」と語った。

　しかし、自民党大阪府連などが、府の権限を市が吸収するこの構想に反発。
平松氏陣営は、市長選で民主、自民、公明３会派からの支援を目指しており、
「反維新」の支援を広げることに配慮し、マニフェストに盛り込まないことを決めたという。
　
　
大阪都構想(橋下) vs 特別自治市(平松)
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1318623978562.jpg
大阪現行制度　→　大阪都構想
http://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1318623935346.jpg

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 06:17:57.53 ID:fZrjIObs0

＊＊＊＊＊橋下が必死で連呼して実現しなかった案＊＊＊＊＊

記者
「公約を取り下げることはそんな簡単なことなんですか？」
橋下
「だから、それはそういう知事を府民が選んだわけですからね。」

ほんの一例
・WTCに府庁全面移転（入りきらないし、防災拠点として不適と判明）
・府の外郭団体の大掃除
・府の施設の大整理（大阪府立体館売却など）
・府ＯＢの天下りの原則禁止（いまだに四人に一人が天下っている）
・府と市の水道局の統合
・府債発行ゼロ
・収入の枠内での支出
・駅前・駅中保育所を100カ所設置（撤回）
・校庭緑化事業（住民の意見を聞かずにした結果、反発食らってはがされたりして後はぐだぐだ）
・カジノ特区
・サラ金特区
・大阪をデリバティブを中心とした国際金融センターに
・大阪府立大学を廃止もしくは大阪市立大学と統合
・伊丹空港廃港
・伊丹空港跡地に首都機能移転
・伊丹空港跡地に英語村
・関空をカボタージュ空港に
・大阪に巨大な見本市会場を
・大阪で国際基準の公道自転車レースを
・大阪でサッカーW杯を（無理と見ると手のひらを翻して反対しはじめる）
・2019年のラグビーW杯を花園に誘致（口では言うがなにもしてない。長居にほぼ決定）
・普天間の部隊を関空に（神戸にふっちゃうなど無茶苦茶）
・教育バウチャー制
・学力日本一
・学力別クラス編成
・公立高校の学区制撤廃
・南港を国際物流拠点に
・南港に国の出先機関を集めて官庁街に
・関西国際空港に米軍基地誘致（すぐに神戸空港と言い直し反発を食らう）
・りんくうタウンに米軍キャンプ誘致
・府下の中学校の昼食給食化
・府下の小学生を、USJに招待
・救急救命センター、救急病院のベッド稼働率９０％

このほか実現しない、変更すると予測されるものとしては
・北ヤードの使い道（リニア駅にするとか、緑にするとか、適当）
・大戸川ダムの計画中止（脱原発するなら水力発電を開発せざるをえない）
・大阪を電気自動車の街に（節電の傾向にどうするか）
・関空リニア構想
・四つ橋線の堺への延伸（堺市長がもう友好的じゃなくなっている）
・太陽光パネルの設置義務化（義務ってｗ）

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:14:59.29 ID:/WFCH90k0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1317049436/997
文句があるなら訴えろ！が今後使えなくなったのがよほど悔しかったらしいｗ
今後は文句があるなら選挙で落とせ連呼だろうな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 08:58:19.73 ID:Z63zY88L0

>橋下知事になって、大阪府庁知事部局の職員6名が自殺

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:29:56.18 ID:u7e5dWFs0

明日、10月16日(日)、大阪維新の会・区民会議の予定

生野区　15時～17時　生野区民センター　生野区勝山北3-13-30
　JR環状線「桃谷」下車徒歩15分
　グーグルマップの短縮ダイヤル　http://g.co/maps/4kryp

住之江区　19時～21時　住之江区民ホール　大阪市住之江区御崎3-1-17
　地下鉄四ツ橋線「住之江公園」、南海本線「住吉大社」下車徒歩10分
　http://g.co/maps/xc7px
　議題
　1.教育問題について(学校選択制、校長公募と権限強化について)
　2.市民病院の建て替え等の問題について
　3.東西交通網の新設について(住之江～住吉～平野)
　4.住之江の防災対策について(津波・地震、守れる命をまず守る)
　チラシ(PDF注意)　http://katayama-ippo.com/20111016.pdf

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:51:58.75 ID:PMRJbQCK0

緩々の大阪市では職員の過労死とか職務での自殺なんか皆無だもんな

ちょっとストレスを感じたと思ったら休暇申請して
簡単に二、三週間休暇がとれるんだから
民間では考えられない事だね。

本当に忙しい時に長期休暇申請を出すという発想が民間では
あり得ないのだが・・・
そこが公務員の公務員たる所以なんだよね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 09:57:00.89 ID:AWE09OzA0

忙しい時に増員しないのは経営者が無能なんじゃないか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:01:55.24 ID:u7e5dWFs0

生野区の市議と府議は、サイトに区民会議の事が載っていなかった。
府議の方は、6か月以上更新が無いため、広告が表示されて醜い。
ちなみに、動画が見つかった。
北区の区民会議の動画
http://www.ustream.tv/recorded/17450339
中央区の区民会議の動画
http://www.ustream.tv/recorded/17473716
大正区の区民会議の動画(最初のごく一部のみ)
http://www.ustream.tv/recorded/17446817

他の区の議題などを見ても思うんだけど、
学校選択制以外の内容が大型施設とか道路、鉄道などの大型公共事業
所謂ハコモノについての話が多い。
個人的には、旧来の政治家の地元への利益誘導型政治と全く同じだと思う。
そういうのが、大阪市や大阪府の膨大な赤字の一番の原因だと思うので
橋下代表や維新の会が政治をしている限り、大阪は今よりよくなるとは思えない。
赤字の元で大型公共事業を進める分、本当に必要なインフラとか教育とか福祉などは
必要以上に削られるので、今よりひどくなる可能性が高いと思う。

例えば、学校選択制は、上手く行けば成功するかもしれない政策だけど
計画を慎重に練り上ずに予算や人が十分に配置出来ない状態で行えば、
取り返しのつかない破滅を招く可能性が高いと思う。
富士通が、成果主義を導入した時の失敗は、賃金抑制と成果主義を同時に導入したことが
一番の原因だと思うけど、それと同じ失敗を繰り返すだけだと思う。
今のままでは駄目だとは思うけど、橋下氏が進めようとしている学校選択制は
今以上に駄目になる最低最悪の政策だと思うし、大阪都など他の政策も同じだと思う。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:10:28.84 ID:ufWAQVFe0

過労死自殺を正当化かよ
さすが橋下信者だな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:12:09.37 ID:wG3I3g/v0

>>13
おべんきょはちょっと要領よくできた

っていう典型的な官僚思考なんだよ。所詮橋下なんてその程度。

本質的に頭がいいやつなら昔の焼き直し、
ステレオタイプの大型開発による景気刺激以外の方法を模索するね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:13:10.83 ID:Nk5q+eGU0

>>13
学校選択制って、どういう単位でやろうとしてるんだろ。
大阪市域ならどこの学校でも選べるのか、自分が住む特別区の中での選択になるのか。
俺にはいまいちわからん。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:17:59.20 ID:u7e5dWFs0

>>16
淀川区の区民会議の話では、まだほとんど何も決めていないようです。
小学校なら隣の校区で、中学校ならもう少し広くみたいな仮定の話もしていましたが
真面目にそのあたりを議論しているようには思えないです。
とにかく、学校選択制を導入すれば全ての問題が解決するという感じでしたね…。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:29:45.20 ID:PMRJbQCK0

大阪市の長期病欠職員を調べてみなよ

きっと面白い結果がでるから

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:31:22.06 ID:/WFCH90k0

実は看板だけで中身は何も決めていない
その時その時で都合の良いことを言うという何時ものアレ

>>15
中小企業振興が大阪の回復には必須なのに橋下はここには殆ど手をつけてないね
逆に海外への流出には積極的
目的と手段の乖離が酷い

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:41:48.63 ID:l4q0cI2/0

学校選択制になんで拘ってんだろ？
数年前に東京でやって大失敗した事も知らんのだろうか

意味わからんわ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:24:35.22 ID:jma9d+acO

>>870
(´ρ`)ヘー
それならば、鹿児島県とかさつま町はどうなのかな？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 13:44:35.10 ID:u7e5dWFs0

>>20
新自由主義者って、
とにかく教育に何かものを言いたい傾向が強い。

彼らから見ると、底上げして格差を無くして全体でなるべく高いレベルに持っていくのが
理想とされている教育方針(一番わかりやすいのはフィンランド)は、
競争が出来ていなくて、悪平等で非効率的で
改善の余地があるという思想があるように思う。
学校選択制とか、バウチャー制度なんかは、そういう思想を反映していると思う。
競争すれば、一時的な混乱はあるけど(東京の失敗は混乱の過程とみなす)、
最終的には、良い結果になるという信念が強い。

あと、教育に関して言えば、教師は一人一人がプロフェッショナル意識が強く
個々の教師の裁量で、多様性を持たせた教育が理想とされている(これもフィンランドが代表例)けど
新自由主義者のトップダウンで責任の所在が明確でスピーディーでドラスティックな
改革が容易な方針とは、正反対だから、そういう面で批判することも多い。
校長の裁量を増大させたり、日の丸君が代にこだわるのは、この思想。
彼らが批判しているのは、実は労働組合や左翼的な思想では無く、
トップダウンに従わない教師のプロフェッショナルな意識なんだと思う。

ちなみに、橋下代表が、責任が解りにくい教育委員会を批判・弱体化し
選挙で選ばれた知事が権限を持つことで責任が明確でスピーディーな
教育・学校改革を狙っているのに対し
同じ新自由主義者でも会社組織で活躍している渡邉美樹氏が、
教育委員会を社外取締役による取締役会とみなし
そこを強化して、外部の視点で教師を管理し、コンブライアンスなどを重視して
教育・学校改革を進めていく方向性を重視しているのはちょっと興味深いと思う。
(個人的には両方とも悪い方向にしか行かないと思うけど…)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:11:54.63 ID:AAz65OLBO

良い意味悪い意味橋下はよく語られるが、平松はどんな意味でも語られる事はない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:23:50.08 ID:Nk5q+eGU0

結局、学校選択制って、
「○○君が一緒に行こ言うてやるから、ぼくもそこぃ行きたい」
みたいにいう子がいっぱい出てくるだけのような。
維新の市会議員のいう主旨に沿った形で希望の学校を決められるケースは、思ったほどないんじゃないかな。
府立高校の受験ですら、こういう子供は結構おったからねえ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:50:45.48 ID:XjyT07rb0

今の学区制度を詳しく知らないけど
どうしても北野に行きたくて近いのに第２学区だから
茨木高校に行かないといけないとか、そういうのの解消じゃないの？

今は学区も改正されて選択肢は増えてるんやね。
それを全部なくす方向に向かってる。であってる？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:12:29.42 ID:Nk5q+eGU0

>>25
方向性としてはそれであってると思う。
府立の上位10校を進学重点校として学区制から外したし。
学区制の撤廃はあくまで選択肢を増やすことを目的とすべきで、全体の学力向上とは別物と考えるべきだと俺は思う。
先の学区統合で高倍率になったのは必ずしも上位校ではないし。
むしろ交通の便のよい中位～下位校が意外に健闘している。
阿倍野や勝山あたりが良い例か。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:17:32.82 ID:qnetf+wR0

週刊ダイヤモンド１１年１０月１５日号
おいしい公務員
http://www.diamond.co.jp/magazine/20243101511.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:27:23.82 ID:Nk5q+eGU0

てか今年は全然ダメだったな第３学区は。
阿倍野も勝山も所詮は去年までだったみたいだw
私学無償化でダメージを受けたのは承知だったが個別にみると後期試験校は軒並み倍率ダウンだ。
折角学区統合の効果が出とったのに。
情報が古かった。
書いてから気づいたよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:29:15.91 ID:kegBtTgI0

>>8
また他力本願かよｗ
お前ら口だけじゃなくて何か行動したことあるの？ｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:34:20.43 ID:Nk5q+eGU0

>>29
おまえもなーんもやってやんやろが。
維新維新維新維新維新維新維新言うとるだけと違うのかえ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:05:42.85 ID:fZrjIObs0

>>27
それを見ると、すごく下がったかのように思われてる大阪府職員の給与が、
実は大阪市職員のとほとんど変わらないという事実に驚かされるね。
橋下を改革の旗手だと思ってるやつは、明らかに騙されてる。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:22:04.30 ID:Nk5q+eGU0

>>31
激務が原因による自殺者や病死者が出ている一方で、高給取りで働いてないのがたくさんいるんじゃないのか、府庁は。
ものすごい不公平がありそうだ。
全体の一割くらいが目一杯稼働して、あとは遊んでそうな印象がある。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:45:34.49 ID:XjyT07rb0

>>26
ありがとう。
母校は上位１０校に入ってなかったわｗ

自分が受けた時は、おバカ高校だった私立高校が偏差値たかくなってたりして面白いなｗ
やっぱ競争した方がいいと思うわ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:15:43.37 ID:sCqlKjUJ0

国政で民主政権になり、自民が凋落したので次期府議選で落選の危機を
感じた自民府議が雪崩を打って橋下人気に便乗できる維新の会に入った
のは周知の通り。

しかし、当時と違って次期国政では民主大敗、自民の政権復帰は確定し
ている。そうなれば政治資金等で自民を見捨てた維新府議は相当窮地に
追い込まれるのは必至だ。

最近の維新内部の混乱(候補者未定・各種条例への異論等)はこういう
今後を見据えての「自民復党へのアリバイ工作」(関係筋)との見方が
強い。

「本気で自民を裏切ったわけではないというアリバイ工作に動く勢力
があるようだが、もはや府連・市連共に復党は一切認めないとの事。
今後の自民政権復帰後を見据え相当焦っている議員がいるようだ」(
関係筋)。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:20:39.26 ID:Nk5q+eGU0

>>22
橋下自身が新自由主義者というよりは、新自由主義者に媚びているという感がある。
よくみるとアイツの政策はネオリベにしては矛盾が多いし。
ネオリベの著名人たちに誉めてもらうことが目的のような気がしてならない。
学校選択制で遠距離通学者への通学費を公的負担する意向を示したそうだが、本当だとしたらこれとて矛盾。
真性ネオリベならまずこんなことは言わんだろ。
例え廃校によるコストカットが可能でも。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:21:01.17 ID:kegBtTgI0

関係筋ｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:26:46.81 ID:XjyT07rb0

青山さんかよ！ｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:56:33.86 ID:sCqlKjUJ0

「知事選の後継候補に名前のあがっている維新府議達は、候補者の選定
を外部メインで据えていたが外部の人間は全て断られた。挙句が、自分
の名前が上がってきて困惑しているのが実情でしょう。

橋下知事も外部候補の擁立は容易と考えていたが、読みが甘かった。
あれだけ大阪市長を叩きながら後継候補者がいないばかりに市長選
不出馬はいまさらできない。邪な言い方をすれば、彼ら府議は家業で
ある議員職さえ死守できればいいのではないか。しかし、橋下人気に
便乗してしまった以上毒を食らわば皿まで。知事に当選すれば橋下知
事が残した府政の様々な問題に実際に取り組まなければならなくなる。
85億円もの巨費を投じながら移転断念となっている橋下知事と共に主導
したWTC問題はその象徴です。」(関係筋)。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:06:57.47 ID:LJt9AGzJ0

>>38
羽柴誠三秀吉を維新の会に引き入れて公認候補にする手もあるぞw
あのおっさんは大阪都構想に賛成じゃなかったか？
ただし党ごと羽柴に乗っ取られてしまいそうだけど。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:07:51.42 ID:xdxlcL9c0

松井のような部落のバカ殿が当選する可能性は低い

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:19:19.03 ID:LJt9AGzJ0

>>40
政策通のイメージも全くないしな。
広報兼選挙担当のイメージがやたら強くて、立候補自体が唐突すぎて不自然感がぬぐえない。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:37:17.85 ID:Yis/0GOy0

アンチって3流タブロイド紙に書いてあるような記事が大好きなんだねｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 00:39:38.07 ID:NGuVxZ1+0

>>35
おまえはミルトン・フリードマンをしらんのか？
公費負担こそ形を変えた負の所得税にほからない
むしろ橋下のそういうとここそ本物の新自由主義者の部分なんだよ。

見えざる手で全てがうまくいくと考えてる哲学こそが新自由主義者なんだぞ
わかってるか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:28:55.66 ID:kty1a32m0

橋下がどれだけ教育政策を語ろうと、
こいつにはセンスの欠片もないことを俺は知っている。

橋下は就任直後に太田府政の少人数学級を廃止しようとした大バカ者。

教育日本一の福井県は、橋下の言うような基本条例があるのか？
どう考えてもないだろう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:37:09.84 ID:J/R/HPVp0

>>25
実は違う
橋下が子供を通わせている学校に不満があるというのが出発点
他の小学校にに子供を通わせたいけど、校区が違うから認められなかった
→学校を選択できないのはおかしい

たかじんのそこまで言って委員会で、数年前にそう吠えていた

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:41:42.46 ID:xX7E79vC0

>>45
ん？、違いがわからん。
自分の子供の為に言ってるといいたいのかな？

越境入学の問題は昔からあると思うが。
そんなビラが子供のころにあった記憶がある。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:40:07.33 ID:8JIqyj5n0

（マスコミ）
やはり、心配していたことが起きました。
伊丹空港周辺の市街地に飛行機が突っ込み、住民を巻き添えにしました。
このような事態は予見できたはずです。
設置管理者である国に責任があるのではないでしょうか？

（国）
たしかに、このような事態は予見していました。
だからこそ、伊丹空港は廃止すべきと考えていました。
しかし、１１市協をはじめ、肝心の地元首長や住民が廃止に反対しました。
航空会社も、アクセスが良く競争のない伊丹空港で楽に商売をしたいからと、天下り先をチラつかせて廃止させないよう工作を続けてきました。
われわれ国の役人は、民意を最優先しますからね。
そんな民主的なわれわれに責任を押し付けるのは、筋違いです。
だから、今回の市街地での事故、住民を巻き添えにした事故に対する責任は国にはありません。
責任は、脳天気に伊丹の廃止に反対し命よりも金を優先してきた地元住民と、楽な商売を追及した航空会社にあります。
責任は彼らに取らせるべきです。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:44:00.70 ID:tNm0WDby0

>>46
橋下代表が区民会議でも触れていたが(東中学と船場中学)
昔の大阪には、名門中学と呼ばれる公立の中学がいくつかあって
越境入学がかなり多かったらしい。
作曲家の西村朗も、城東区だけど、越境していたと本に書いていた。
ただ、今は、こういう形の越境はかなり減ったと聞いている

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 08:46:37.24 ID:LJt9AGzJ0

>>48
それってかなり昔の話だよ。
たぶん万博の少しあとあたりを境にしてほぼなくなったんじゃないかと思う。
府立高校の学区がまだ５学区制の頃じゃないかな？
俺もリアルタイムでは知らない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:48:30.24 ID:xX7E79vC0

>>48
名門にいかせたいってのもあるだろうけど
やっぱ地元が荒れてて隣が普通だったら親はそっち行かせたいよなｗ

動画漁ってるけど、いじめられたら越境して転校できるように全国ではなってるのに
大阪は同和地区をさける事に繋がるからとか言ってやってなかったとか
今は改善されてるのかな？。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:55:24.42 ID:qoqPsh3q0

丸山でたら終わりだな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:27:39.20 ID:eXt+vfrr0

任期途中で知事を放り出すというのは、職務の放棄。
こんなやつに首長を勤める資格はない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:52:36.61 ID:J/R/HPVp0

>>48
今はないよ
やっていたのは、万博前。俺のお袋もやってたそうだ
越境した中学は文部省のモデル校でレベルが高買ったにので、市役所にねじ込んだそうだ

今の越境入学の主流は、住民票の移動。
親戚や身内の家に住民票を移動させたり、
母親と子供だけ、目的の学区に別居したりする
届出の住所と実際に住んでいる所が違う場合や、
越境入学のための別居から離婚に進んだケースも報告されているよ
いじめが原因の越境転校は大阪でも認められている
いじめた児童が転校するのか、いじめられた児童が転校するのかは大きな問題になってる

実際に学校選択制をやった学校では、親のクレームが増えたと報告されている
・教育や指導で有名な先生が転勤することが発表されて、クレーム発生
・子供の学力が上がらないことでクレーム発生
・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:09:50.10 ID:xX7E79vC0

結局、改革後のメリット・デメリットと現状のメリット・デメリットとの比較だよな。
一方だけで論じてもあんまり意味ないと思う。
だから公開討論。平松は早くしてくれ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:10:51.63 ID:O06Ej33E0

郊外が多数派の都議会で区部の予算配分を決定するの？？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:20:22.49 ID:dFlHGR5R0

新聞の小さい社説に対してはすぐにツイッターでつついてくるのに、フライデーに対してはスルーするということは、内容が事実ということやね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:25:05.06 ID:xX7E79vC0

東スポは相手にしないという考え方もあると思うｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:44:53.10 ID:LJt9AGzJ0

>>55
それに限っていえば市内はあまり心配はいらんだろ。
臨海部の開発があるし。
郊外でも南河内なんかはボロボロになると思うけど。
むしろ大阪市内内部での分配が超不均衡になると思う。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:48:37.49 ID:LJt9AGzJ0

大阪市堺市以外は30万人めどに再編成されるらしいが、合併の組合せも示されてないな。
トンデモな組合せになるかもしれん。
府議会の議席も当然削減されるだろう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:13:09.69 ID:lEaBUKpy0

>>59
そこなんだよ。橋下・維新のズルイところは。
未だに区割り案を示さない。

下手に示したら都構想反対の声が大きくなることを計算していると思われる。
だから示さない。
すると都構想は全てバラ色の幻想を抱かせることができる。

これは悪徳商法の典型的な手法。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:55:04.18 ID:g6xrfTOe0

区割り案だけじゃなく、コストもそうだな。

入口は二重行政批判でコスト削減を印象付けながら、
中身は市域分割で自治拡充＝コスト増大。
でもバラ色の部分だけしか説明しない。

何がどれぐらい増えて、どのぐらい減るかなど、
概算するだけなら1か月もかからんだろうに。
一年以上出てこないところを見ると、意図的に出さないんだろうな。
出したとたん猛烈な反対運動が始まるから。

総論賛成・各論反対なのはどんな論点でも同じで、
そこから逃げ回っていては何も前に進まないはずだが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:08:42.46 ID:bzMKl4//0

首長がツイッターにかまけてどうしたいんだろうね

やることはたくさんあるのに、言い訳や反論に時間を費やして、
本来の仕事やってないやろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:14:35.35 ID:YXznGSjZI

2chでなに言おうが、どう考えても、
もうすぐ橋下が大阪市知事だわな。
圧勝だわな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:16:00.76 ID:0iMzJdx90

>>60-61
都構想なんて看板だけで実現させようなんて気は更々無いと思えば
全ての行動は説明が付く
異論の出そうなことはひたすら先送りにしてタイムアップ狙いだろう
問題は全てをご破算にする為の理由と落とし所だろうね

悪者を国にするのか市にするのか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:20:04.00 ID:mZ6X33GR0

週刊誌【週刊現代】10月29日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：オイ橋下徹、アンタ何考えてんねん！－大阪府知事を辞めて市長に立候補
■「大阪府は変えた、次は大阪市を変えねば！」、そう意気込みを訴える橋下知事。関西ではかなりの人気だという知事は、市長となり一体どう変えようとしているのでしょうか。
それにしても、記事のタイトルにもあるように、府知事を辞めてまで市長に、というのはちょっと・・・。
http://online.wgen.jp/

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:33:37.25 ID:xX7E79vC0

府の応急処置はした、さらに大阪を発展させるには市が邪魔
議論、協力では無理なのを把握、自ら市を変えるｔめ出馬
極めて合理的で筋が通ってると思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 19:57:43.10 ID:DAopiJRa0

>>63
大阪市知事ね。

そんなに自己顕示しなくていいよ。
無能さをね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:33:40.94 ID:0iMzJdx90

>>66
応急処置したと言って居るが出来ていない
発展どころか逆に後退している
自ら議論、協議をご破算にしておいてムリだと言い張る

結局成果度出せないので責任を他に転嫁して大阪市長に鞍替え

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:43:53.82 ID:g6xrfTOe0

考えてみれば、

悪徳商工ローン弁護士として立場が危うくなりかけたらタレントに転身
懲戒扇動でタレントとしての立場が危うくなりかけたら知事に転身
水道統合失敗とWTC移転失敗で知事としての立場が危うくなりかけたら市長に転身

何一つ成し遂げていないんだよな。彼は。
逃げ足が速くて他人に泥をかぶらせるのが上手なだけで。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:03:38.03 ID:l+vu4T550

>>69
そして市長としてヤバくなったら国政転身かｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:28:01.16 ID:xdxlcL9c0

30万人単位に再編するのは結構な話ですが、西成と生野が混ざった瞬間、
その区の財政は破綻する事をどこまでもスルーする橋下さん

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:47:22.06 ID:xX7E79vC0

西成と生野は、別で考えられると思うｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 21:54:15.60 ID:LJt9AGzJ0

>>72
それぞれ池田と箕面が分担して、飛び地合併で引き取るという手がある。
Ｗ倉田は二人とも橋下シンパで大阪都構想に賛成だから、それくらい引き受けてくれるよw

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:21:46.66 ID:J/R/HPVp0

10/15(土)　共産党との公開討論より

共産党推薦：渡司孝一大阪市長選候補
　「大阪都構想についてなんですけども、橋下代表自身が本当は無理な構想だと思っていませんか？」

大阪維新の会：橋下徹代表（大阪市長選出馬予定？）
　「大阪都構想については、これをやるために維新の会をやったんです」

↑質問と答えがあってると思うか？

維新の会は「平松逃げた」といっていたが、
11月12日の討論会（維新の会の市長候補決定後）には出席予定だと発表された

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:37:09.92 ID:LJt9AGzJ0

>>74
質問に対するまともな答えにはなってないね、確かに。
あと、維新の会は大阪都構想を実現するためにつくられたわけではないはずなんだが。結成時にそんな公式発表はなかったし。
都構想発表は、維新の会ができてから一年以上経ってからだろ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:46:00.89 ID:0iMzJdx90

>>74
儲のよく使うはぐらかし方にそっくりだね
聞かれていることに答えず、行動した事に意味があると強調する

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:06:19.18 ID:r8TGRKsY0

>>17
漠然と制度を取り入れるだけでは、維新の会の意図に沿ったものにはまずならない。
選択範囲を大阪市域全域とかにしたら、電車通学をしたいとか帰りに梅田や難波に寄りたいだけのために遠い学校を選びたがる不届き者が必ず出てくる。
子供の意図を見抜いた親は当然怒るだろうけど、中には甘い親や口のうまい子もいるからな。
子供に過剰な競争を強いるという批判もあるが、それだけではない。
それ以上にもっと心配しないといけないのは通学にまつわるトラブルがうんと増え、競争どころではなくなる可能性があるということ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 01:15:44.76 ID:hm6NN2hN0

>>75
維新の会は、WTCビルに府庁を移転するために結成した地域政党でした。
これだけを考えても、維新の会がいかにつまらないかが分かる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 05:44:00.74 ID:wlXTA/yT0

>>74
マジでアナタはパチンコで儲かると思っていませんか？

だってその為に借りてきたんですよ、サラ金から！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 06:07:41.97 ID:pXRktwMX0

FRIDAY10月28日号の見出しに「私の同僚は橋下徹に追い込まれて自殺した！」とある。

http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/
http://megalodon.jp/2011-1017-0606-11/p.friday.kodansha.ne.jp/pc/

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:54:10.09 ID:4O/td8dz0

橋下ワクチン開発室ていうサイトおもろいなw

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:06:18.93 ID:bluc13LsO

大阪市職員見張り番ってスレも面白いな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 13:32:23.81 ID:J07aSb+z0

阿久根ちゃん生きてたんか
最近来ないからどうしたのかと思ってたわ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 14:54:33.42 ID:3DiADi/c0

橋下徹大阪府知事ら登壇激突?！大阪秋の陣公開政策討論会? 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67271280

橋下知事圧勝だろｗ松井さんもしっかり勉強してるみたいだし問題なし。
橋下知事と比べるとトークスキルは低いけど、まともなので安心した。
共産は参加した事だけは評価できるから参加賞はもらえるレベルだと思ったわｗ。

平松も参加したら参加賞しか貰えない可能性が高いかもな
参加しないってのは、それ以下だけど。

誰でも見られるように誰か転載してくれないかなぁ（ﾁﾗｯ）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:07:56.36 ID:iplTx+7J0

>>84
いくら橋下の討論がすばらしくても、というか、逆に、橋下の討論がすばらしければすばらしいほど、
橋下が大阪府知事として残した乏しい実績のことが頭に浮かんで仕方がない。
俺は、橋下知事の乏しい実績を考えると、討論に勝つことにどんな価値があるのか、と疑問に思う。

橋下の実績からすれば、｢討論なんて無意味ですよ。偉い人にはそれがわからんのです。」

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:17:15.41 ID:Sh7Qoxt50

>>85
茶々入れてスマンが「乏しい実績」ではなく
「とんでもない負の遺産」です。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:25:03.58 ID:3DiADi/c0

そういうのを主張するために討論があるのにｗ
実績が乏しいなら、そこを指摘してやればいいやん。
具体的に聞かれて墓穴を掘るだけだろうけどもｗ

開かれた場所があるんだから参加賞を貰える努力はしないとｗ
見に来てた共産党支持者も考えさせられたと思うし勉強になったと思う。
維新に悪い所があるなら参加して指摘してくれたら維新支持者も
さらに勉強しないといけなくなるから、ありがたいんだよ。
平松は是非参加をお願いします。

アンチ維新もどんどん質問してやって。もちろん公開でね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:32:22.46 ID:Xx3tBU+S0

橋下は府知事を４年近く務めたわけだから、
いい加減、府政の総括と検証をしていくべきだと思う。

それを踏まえた上で、橋下が自治体の長として
有能で相応しい人物であるかを改めて判断した方が、
今後の大阪の政治にとっては建設的であると思う。

ところが橋下は過去を振り返ってほしくないのだろうか？
過去の検証をやり出す前に次の話題を出し、
検証するタイミングを与えない。
メディアも有権者も、そんな子ども騙しに振り回されないで、
一歩離れて、冷静になって橋下と維新を見つめ直した方がいい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:44:28.19 ID:iplTx+7J0

>>87
橋下に討論で指摘しても、詭弁で切り返すだけだろうし、
討論は、結局、橋下と平松とがお互いに「お前には実績がない。」と非難しあって、泥仕合になるだけ。
聞いてる方がうんざりして討論が終わるだけだと思う。

俺としては、口で討論なんかするより、お互いに自分たちの主張をホームページかブログに載せて、文章で討論してほしい。
そうすれば、その場の勢いだけじゃなくて、冷静に言い分の良否が判断できる。

橋下は実績を指摘されると具合が悪いし、都構想も突っ込まれると具合が悪いから、
絶対にそんなことはしないだろうけど。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:49:57.92 ID:3DiADi/c0

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
文章で討論ってｗ
今の政治制度を否定してるって事ですか？
議会も文章で討論した方が冷静でいいって事？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:54:01.07 ID:C0Pei/Nh0

政治は結果責任

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 16:57:43.24 ID:Xx3tBU+S0

>>90
別に議会ではないわけだから
文章で討論でも問題は無いと思います。

議会での発言は公文になります。
だから橋下は過去に問題発言をして議事録から発言が削除されたことがあります。
そういう責任がある議会ではない討論会では、橋下の独演会になる。
これは聞く方にとっては本当にうんざりする。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:00:27.35 ID:iplTx+7J0

>>90
誰が政治制度や議会の話をしてんねん？
お前、日本語を読む力がないんか？

自分の言い分をダラダラとツイッターで垂れ流したり、
でかい声で一方的に自分の言い分をしゃべり倒すだけでなく、
きちんと文書にまとめて、ホームページかブログにアップしてくれ、ということ。

橋下と維新には、できんやろうけどな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:06:10.67 ID:Xx3tBU+S0

たしかに今の橋下のツイッターはしつこくて粘着質。

橋下に限らず、
声の大きい者が幅を利かす今の風潮について
それが本当に健全なのか？と危惧する。

口達者が社会の正義になるのなら、
無法社会を容認するようなもの。
そうなってしまうのが恐ろしい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:06:54.31 ID:3DiADi/c0

ノーカットの公開討論のビデオは議事録の代わりにならないの？
議会のじゃないから駄目とかなら頭が硬すぎるｗ．

編集してテレビに流されて困ってるのは維新であり平松なんだから
全部オープンにする公開討論の方が問題って考えになる頭の中身を見てみたいｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:15:01.79 ID:3DiADi/c0

街頭演説やインタビューやツイでは過激なので怖いイメージあるかもしれないけど
討論では一番冷静で、むしろ共産党の方が感情的になって答えられない感じだったよｗ

ちゃんと見てるのかな？それとも国会見ないでアホな事いってるコメンテーターと同じなの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:16:54.40 ID:Xx3tBU+S0

>>95
議会はきちんと立場が決まっている。
だから発言に責任が生じるわけだけど、

それ以外の討論会などの発言の場では、橋下は立場をコロコロ変えるので
絶妙な言い逃れをすることが多々ある。
時には知事として、時には維新代表として、時には親として。
以前にもあったが、「知事としては認めるけど、維新代表としては認めない」
とか言ったこともある。これが無責任の極み。
だから橋下の発言には責任の所在がない。
よってウケのいいことをいくらでも言える。
これは有権者にとっては混乱を招くだけで、不幸だと思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:28:56.79 ID:3DiADi/c0

コロコロ変えるなら、そこをつけばいいんじゃ？
有権者が混乱するってｗ
ようするにバカだから俺達が騙されないように救ってやらねばって事でしょ？

できる限り全部公開する。後は有権者が判断。
それ以外はイラナイよ。
余計なことをすると有権者の責任を取ってしまうことになる思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:33:49.69 ID:Xx3tBU+S0

>>98
そこを突くのだが、また言い逃れをする。
論点をそらす。勉強不足だと突き放す。

その結果、泥仕合になる。

>>89に同意。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:40:40.54 ID:dNL0vZVQ0

政治は結果責任、というのは橋下の大好きなワード
んで、橋下府政の3年半ちょっとを振り返ると、全く結果が伴ってない訳だ
むしろWTC問題で巨額の損失が確定し、後始末は府民の税金で補うという最悪の結果

11月の選挙で、これらの結果責任を厳しく問われるべきなんだが、目くらましのように次から次へと
話題をコロコロ変えてるのが他でもない橋下
この手法は典型的なポピュリズムで、違和感を抱かない奴は相当な信者が間抜けのどちらか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:50:59.98 ID:3DiADi/c0

とにかく公開討論が嫌なのだけは理解できた。
理由はさっぱり理解できないけどｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:55:07.11 ID:iplTx+7J0

>>101
逆だろ。

「橋下は文書に自分の考えをまとめて、ネットにアップするのが嫌なのは理解できた。」というべき。

橋下にとっては、自分の考えを深く知られたら、各方面からつっこまれまくりだから、
そりゃ、具合が悪いわな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:58:41.59 ID:dNL0vZVQ0

公開討論はどんどんやった方がいいと思うが、橋下はその場の空気と
相手によって論旨が変わるからな
豹変しても悪びれる事も恥ずかしがる事もないから、ある意味凄い

何度討論やっても、中身のない薄っぺらな話で終わってしまう

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:09:58.80 ID:3DiADi/c0

平松も最低１回は公開討論するみたいだから、それまでにしっかり勉強しとくように。
出来たら橋下の粗探しじゃなくて、自分の政策のいいところを語ってくれるとありがたいｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:15:17.64 ID:w7fSBGOe0

>>103
今やらなくて良いのか！チャンジチェンジチェンジ！反対する奴は抵抗勢力！
これ連呼だからね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:43:05.55 ID:3DiADi/c0

今やってたMBSの障害者施設廃止の特集とか見ても、やっぱフルオープンの議論は必要
利用者の８５％が豊中市、箕面市なのに府がお金出してたとかｗ

俺の払った税金返してくれよ、まったくｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:49:22.34 ID:iplTx+7J0

>>106
「フルオープンの議論」というのは、「情報を包み隠さず全部明らかにして、議論をする。」と言う意味。
討論会の是非とフルオープンの議論の是非とは、全然関係がないんだけどｗ

君のさっきからのレスを見ていると、自分の都合のいいように日本語を誤用するね。
まるで、橋下の出来損ないみたいだｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:05:07.97 ID:3DiADi/c0

だから数字がほしいなら要求したらいいし、聞きたいことは何でも聞いたらいいよ。
橋下や維新がどうこうって話じゃなく、全国どこでも、今の所この方法が最良。

都合の悪い奴ほど出てこない。
小沢もいい加減、証人喚問に出てこいよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:05:41.63 ID:mBh01NGV0

>>106
お前最低だな。橋下といっしょ
行政の基礎すら知らない卑怯な素人の橋下は
障害者や弱者を切り捨てまくり

そのくせ、自分はＷＴＣ移転での土地ころがしで儲けようとして
失敗して1200億もの借金つくりやがって、さっさと逃げる

最低だな、85%が豊中箕面の市民利用なら府は金ださない？
何考えとんじゃ、ボケ！
そんなら、豊中と箕面関係ないＷＴＣ移転失敗での費用返せよ！
4600万の行政としての障がい者支援のお金けちって
1200億の借金作って逃げる橋下、おまえ覚えてろよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:11:31.50 ID:98LX+FLs0

　　　デモしようかな？大阪現市長が橋下催眠術師っていってたからね～

　　　みんなよく調べろよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:11:34.68 ID:w7fSBGOe0

>>106
大阪市内に大阪府が作った施設は必然的に大阪市民が多く使うわけだけど、
これを府に廃止しろって何で言わないの？ｗ
二重行政の解消にもなるし理想的な筈だがｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 19:43:42.59 ID:Sh7Qoxt50

二重行政に関して二重基準な橋下儲たちｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:14:20.49 ID:w7fSBGOe0

番組を見てないからよく分からんのだがこの思考に至るロジックってどういうこと？
特定の地域の人間しか使わないなら府じゃ無く市が金出せって話なの？
そうだとすると斜め上過ぎて笑えん

>今やってたMBSの障害者施設廃止の特集とか見ても、やっぱフルオープンの議論は必要
>利用者の８５％が豊中市、箕面市なのに府がお金出してたとかｗ
>
>俺の払った税金返してくれよ、まったくｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:18:35.53 ID:mBh01NGV0

>>113
そう。府でやることと、市でやるべきことと分けるべきらしいよ
府は全体のことやるから、その地域でのことは市が責任もつべきなんだって。
で、この障がい者施設の利用は、85%が豊中と箕面の利用者だから
その市で金だせだと。
そんならほかの地域も、府で金だしてるのはひきあげんのかよと。

要はこの人間のくずの橋下は、弱者向けの採算とれないようなお金は
出したくないんだよ
そのくせ、自分のたくさんの子供が恩恵にあずかる高校私学無償化だの
給食費タダだの、そういうばらまきばっかり

はやく天罰くだればいいのに、このクズに！
てか、橋下が事故が病気で障がい者になればいい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:29:08.65 ID:w7fSBGOe0

>>114
その理屈で言えば大阪市内にある大阪府の施設は全廃しないといけなくなるな
そんなもんは雰囲気すら無いけどｗ

特定の地域の人間が使うからけしからんなら、大阪府は一切の公共施設を作れなくなる
広域幹線以外の道路も完全撤退だな

まあ単に切る為に持ち出した方便なんだろうがそれを真に受けてる>>106がなんともｗ
なんか度しがたいバカというか

そもそも地方分権を謳ってるんだから事業と財源両方渡すのが今までの主張に
沿った行動だよなあ
一体いくつスタンダードがあるんだろう

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 20:32:57.76 ID:i0C6Y4l80

トンキンのがれきはいつくるの？
いずこへ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:27:20.28 ID:r8TGRKsY0

>>114
福祉を切る一方で、中高生とその親には大いなる甘やかしをやっている。
橋下の予算傾斜配分は露骨だよな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:01:28.06 ID:9sW4EUd90

ネット掲示板での府知事に対する大阪市職員の陰湿嫌がらせ書き込みはしつこくて粘着質。

.

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:10:41.97 ID:r8TGRKsY0

>>118
ゴマスリ大阪市職員が何をいうとるか。
すでに橋下の味方をしとる癖によ。
職員労組も平松についとるふりして維新に自主投票やろが。
特に定年間近の食い逃げ野郎どもはな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:13:32.91 ID:ISGfWkWR0

知能の低い橋下信者は、反橋下＝市職員と思い込まないと精神の安定が
保てなくなっています。早い話、病気です。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:21:46.17 ID:r8TGRKsY0

>>120
つうか信者は、
「自分は公務員ではない」
と必死でアピールしてるようにみえる。
かえって怪しく感じられるんだ、そこが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:32:34.58 ID:gOSMAtEeO

さすがにそれはない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:46:31.77 ID:NJg9qRyJ0

>>122
そんなこたーない。
公務員がみな自分の生活に満足してるわけでもないだろ。
ガラガラポンの配置転換を望んでる奴もいてもおかしくはない。
橋下が来ることで、世間からの公務員批判が避けられるかもしれん。
府がそうじゃないかよw
むしろ公務員や教員がみな反橋下と考えるほうが不思議。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:46:48.31 ID:xewWAED50

あえて平松側に立って公開討論での最善の方法を考えてみた。

１．橋下以上の政策を考える。
２．橋下の粗探しをして足を引っ張って自分より下に落とす。
３．自爆しないために出ない。

やっぱり３が一番ラクチンで被害が少ないと思う。
政治家やってる意味があるのかと問いかけたいがｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 00:53:01.40 ID:NJg9qRyJ0

>>124
橋下を一人で引っ張り出して平松側が複数で勝負するのが一番だろう。
武道家の内田樹は必須だな。
なんなら敦賀市長も連れてくるとかw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:13:59.23 ID:1XnZONUsO

橋下みたいな変な小細工や誤魔化しはせず、平松さんらしくダンディにゆったり対談すれば良いと思う。
討論って言っても、何も喧嘩上等な訳ではないのだから、自分の実績やこれからやりたい事を粛々と語れば良い。
大阪を良くしたいという信念が本物ならば、派手な振舞いなどなくても見ている人には必ず伝わる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:29:32.89 ID:NJg9qRyJ0

>>126
ただ、相手がまともじゃないからね。
一回くらい卑怯な手を使ってでもボコっておくのがオススメかと。
大ぜいの前で橋下に恥をかかせるのが一番効くと思う。
信者のいくばくかはこれで離れるだろうし。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:32:13.68 ID:63NTdrdX0

>>127
卑怯な手使ってね　選挙が楽しみ！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:36:30.97 ID:NJg9qRyJ0

>>128
楽しみにしていたまえ、隠れ維新の自治労諸君w

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 01:53:23.98 ID:xewWAED50

誰でも見られるようになってた。

1/9 大阪維新の会x明るい民主府政を作る会x大阪市をよくする会
http://www.youtube.com/watch?v=5R0Ft0gI-58

平松陣営は勉強して傾向と対策をしっかりねるようにｗ
中身はニュースで流れる印象とまったく違いますよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:26:49.82 ID:Gcrt4ooX0

@tuigeki 橋下号は行先は「幸せなところ」と書いてあるだけで、具体的な地名が書いていない経路が不明のバス。
マスコミは今までのバスに飽きたから、「きっとすばらしいであろう」という憶測報道しかしていない。

大阪都行きとかいてるだけのミストリートレイン

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:00:50.82 ID:sHk5rHUB0

>>126
前二回の討論はまさにそういう切り口だったが橋下は糠に釘みたいな反応だったよ
聞かれてることにはは正面から答えないでダラダラ話しまくり煙にまくというアレ
そして儲はそれを大絶賛という構図

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:05:35.84 ID:hxl+Hcps0

>>127
橋下が下品に人が話をしてるのにさえぎってわめきはじめたときとか、
橋下が卑怯に根拠もないのに決め付けてきたときに、
年長者らしくピシッっとしかりつけてやればいいんだ。

言ってることに中身がなく、その場の勢いで「勝ってるフリ」だけがよりどころの橋下は、
それだけで涙目になって醜態さらすから。
あかるクラブのときにその片鱗があったろ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:08:39.06 ID:sHk5rHUB0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318867725/
朝鮮学校への補助金問題も議会に押しつけ更に後退
何時もとおなじパターンになってきた

でも儲は高校で一度でも支給しなかったことを功績として呻き続けそうだ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:47:10.15 ID:SXVckx2F0

>>134
ヲイヲイ　リンク先当たったが事はそう容易じゃないぞ。
府議会と挑戦学校への補助金は勝手にしろだが
「独島」を韓国領とすることを「日本の政治家」の一人が「容認」したら
国際問題になるぞ。

あいつ大阪だけで飽き足らず日本にも大迷惑をかけて
自分の存在意義をマイナスでもいいから大きくしたくなったのか？
ふざけるな！！！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 07:53:24.81 ID:sHk5rHUB0

>>135

>初級学校の教室に、竹島が韓国領の「独島」と記載された地図が掲示されていたことについては
>「事実に対する評価の部分はしかたない」と容認する考えを示した

ここだよね
これは竹島＝独島表記は事実に関する評価であって、反日行為じゃ無い
知事として容認するって意味に取れるんだがどうだろう
文脈的には他の意味にも取れそうな気がするが、そうだとしたら大問題だね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 08:01:51.72 ID:eg/wc1tp0

災害廃棄物は何処に？
受けることになったの？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 08:13:14.99 ID:sHk5rHUB0

橋下知事再開方針の朝鮮学校補助、維新から反対
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T00287.htm

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:38:49.08 ID:ckqmUpRb0

>>137
口で言っただけで、府議会に諮らなかった
受け入るなら、矢面に立つのは次の府知事の仕事

大阪維新の会以外の知事が受け入れを撤回するなら、
被災地支援を盾に新府知事を攻撃できる
維新の会の知事が受け入れ入れを撤回するなら、
民意を盾に新府知事をかばうことができる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 09:42:57.40 ID:ckqmUpRb0

放射能の問題が起こってから、
福島以外の被災地ガレキの受け入れにも一転消極的になったね
「放射能の問題があるから、府民が受け入れに反対している」とかなんとかマスコミにいってた
受け入れを独断で決めたときも府民の意見。反対も府民の意見

そのたびに右往左往する府職員と、処分場のある府内の市町村長・市町村長職員が哀れだ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:08:48.10 ID:RxEF7126O

大阪市職員は２チャンネルなんかより職務に専念義務があるだろ！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 11:11:02.61 ID:ckqmUpRb0

俺、飲食関係のサービス業

橋下信者様には、「底辺職業の奴が、橋下に文句つけるな」
「津波が来ても職場から逃げずに死ねよ。ゴミが消えて社会の役に立つｗｗ」
と言われた人間

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 11:42:59.03 ID:/RifZSFKO

>>141
妄想性人格障害からでる言葉だな。君は、鹿児島県薩摩郡さつま町の人間だよな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 11:48:57.78 ID:sHk5rHUB0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000030-jij-pol
熊本市の政令市移行決定＝来年4月、全国20番目―政府

あれれ？
国は橋下が言う所の欠陥制度である政令指定都市を推進してるよ？ｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:32:45.43 ID:RxEF7126O

建設局自転車対策課の方ですか？
いつもご苦労様です(*^o^*)

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:45:16.62 ID:/RifZSFKO

>>145は、妄想性人格障害者です。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:00:08.18 ID:3WHGlFQY0

別スレで、公明党市議団が昨日の平松のパーティを欠席したとかいう話があがっているが、
本当に欠席したの？
情報を持っているエロイ人、教えて下さい。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:11:33.65 ID:gOSMAtEeO

>147
公明党の議員のパーチーと被ったからと
新聞に書いてあったな

どっちにしろ、日和見中なんだろね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:13:09.25 ID:ckqmUpRb0

>>145
そういう貴方は、
土曜日の昼はデリヘルで遊んでいる千林在住の人ですか？
大阪の地理や、庁舎の場所を間違えながら大阪市批判を繰り返していた人ですね！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 13:37:32.28 ID:3WHGlFQY0

>>148
ありがとうございます。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:50:06.13 ID:RxEF7126O

建設局自転車対策課の方ですか？

何時もご苦労様です(*^o^*)

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 15:16:36.86 ID:xewWAED50

維新の会が議論に強いのは芯がしっかりしているからなんだよね。

問題を解決するためにメリット・デメリット考えて最良の策を考える。
反対意見があるなら対案を求め良いところは取り入れる。
支援団体、企業は名目上ないということなので自由に発言できるのも強み。
とてもシンプルだから強いんだよ。

誰のこととは言わないけど支援団体があるところは
市民じゃなくそっちの顔色も伺わなきゃいけないからね。

まぁ今日のキャストの平松出演は楽しみにしてる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 15:58:00.83 ID:nO//iYOm0

議論に強いｗ
→代表者は就任一年目府下の市町村長との
会合で議論で歯が立たず泣きました。
ああそうですね。泣くことが議論を封じるということでつおいんですね。

芯がしっかりしているｗ
→昨日来問題となっている朝鮮学校無償の問題で
橋下は当初無償に反対しましたが腰砕けです。
橋下は就任当初府債発行ゼロといいましたが実際は
大阪府初の負債６兆円超えを達成しました。
ああそうですね。
結局腰砕けになるだけの腰がもともとあるから芯がしっかりしてるといいたいんですね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 16:04:05.03 ID:ckqmUpRb0

>>152
強いか？
ろくに質問に答えていないだけじゃないか
あとは声の大きさでごり押ししているだけ
端的だったのが、この間の共産党との討論会

共産党推薦：渡司孝一大阪市長選候補
　「大阪都構想についてなんですけども、橋下代表自身が本当は無理な構想だと思っていませんか？」

大阪維新の会：橋下徹代表（大阪市長選出馬予定？）
　「大阪都構想については、これをやるために維新の会をやったんです」

※大阪維新の会は、府庁移転の為に設立した団体

これが討論？
質問内容をはぐらかしているだけじゃないか

2011年1月10日
「（統一地方選挙選後）大阪都構想が実現できないなら、維新の会は解散する」
　→なぜか、2011年12月の市長選挙の争点軌道修正
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/482829/

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 16:16:57.05 ID:WdiTIm4b0

本日発売

新潮４５　１１月号
【特集】「最も危険な政治家」橋下徹研究

「仮面の騎士」橋下徹　独裁支配の野望と罠

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 16:34:55.72 ID:xewWAED50

議論に負けた事が泣いた理由ならソースが必要だわな。俺は演技か演出だと思ってる。

反対意見の良いところを取り入れて方針が変わる事を腰砕けと言うのならその通りだなｗ。

状況はある時点のままじゃないんだよ、状況がかわれば方針も変える。
都構想も他の問題もすべての事に当て嵌る。

状況が変わってないものに対する方針を変更したらコロコロ変わると言っていいと思う。
まぁそんな事って厳密にはありえないんだけどなｗ
俺は子供手当てには反対だけど、出すと決めた後、金額がコロコロ変わる事については理由が正当なら問題ないと思ってる。

変更するなら理由が必要、維新が変更したものについて、おかしな理由があるなら教えてよ。
維新を批判する事は維新支持者も大歓迎だと思う、理由は批判が正当なものなら更に最良の政策が作れるから。
残念ながら、このスレからは今の所、正当な批判があるとは俺には思えないですね。

まぁ俺の素人考えだから。維新関係者がスレを見て、ここは直さないといけないと考えるかもしれないので
これからも批判は、いっぱいしたらいいと思いますよ。
連投規制１日１０回みたいだから長文でスマン。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:14:03.55 ID:qygRJo5mO

>>156
結局一方的な予算カットの理由について納得できるレベルの話が何一つ橋下から説明されなかった時点で演技も糞もないじゃん。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:30:13.06 ID:pHzuxoU70

平松もミンス＝小沢被告と手を切れない時点でダメだわな。
だからと言って維新の候補には絶対に投票しないけど。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:38:53.91 ID:sDSRe+Hu0

>>156
財政破綻寸前だという状況は変わらないのに、府職員のボーナスをアップさせたことに正当な理由が説明されたことないけど？

スクールガードを廃止するのに「子供は地域が育てる」って理由をつけたのに、学校選択制で住んでいる地域と通う学校の場所を分断する政策を是とすることになっとくできる理由はないけど？

朝鮮学校が「独島」を正当化してることを容認するようになったことに納得できる説明ないけど？

WTCに金をつぎ込みながら、公約だった駅前保育所計画を金の問題で放棄したことについてなっとくできる説明ないけど？

都構想について大阪市＋堺市でといってたのに、大阪市ばっかりで説明会やって、堺市はなかったことみたいになってることについて納得できる説明ないけど？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:42:35.38 ID:sHk5rHUB0

維新が議論に強いんじゃ無く儲が都合の悪いことを認識出来ないだけ

質問には質問返し、根拠は自分の主観だからすぐにわかる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:49:41.35 ID:sHk5rHUB0

>>156
初年度財政難を理由に私学助成の削減をしたにも関わらず、
今年度財源不足が解消していないのに私学無償化された

二重行政はその多くが府が譲渡廃止することで解消するのに殆ど進んでいない上に
大阪市の非難ばかりしている

これに関しても正当な理由が説明されたことは無い

そもそもろくに成果が出てない時点で変更に正当な理由があったとはいえんのだがねｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:03:27.95 ID:xewWAED50

おお、そういうのが聞きたいのよ。反対した理由の詳細なんて反対した人しかわからないだろうし。
反対側の意見は、ある程度わかった。詳しく調べてないけどねｗ

で、維新と意見が合うこともあれば合わないこともあるよね。その解決方法は何で決めるの？
もっと議論するとか、時間が短すぎるとか、いろんな意見があると思うけれど
最終的に、それを判断するのは誰がいいの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:10:06.01 ID:sHk5rHUB0

>>162
具体的な例が出たんだから具体的に反論すれば？
お前無いって断言してるじゃん

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:20:27.50 ID:3WHGlFQY0

>>162
ワロタ。

お前、本物の馬鹿だなｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:23:02.29 ID:sHk5rHUB0

維新が議論に強いのは芯がしっかりしてるから！（ｷﾘｯ）
意味も無くコロコロ変えた例は無い！（ｷﾘッ）
↓
実例いっぱい出る
↓
よく調べてないからわからない！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:51:02.69 ID:xewWAED50

ちゃんとお礼は言わないとな。具体的な例を出してくれた人ありがとう。
でもね、そういう難しい問題はアホな俺には判断できないから維新に直接ぶつけた方がいいよｗ
教えてくれと言いつう酷いなｗ
まぁ調べるの面倒くさいし、４月の選挙で無党派に入れちゃった俺だしなｗ

維新の人がここを見てたら応えてくれるかも知れないけど
やっぱり直接、聞くのが一番だと思う。

ところで今日キャストに出演した平松市長ですが
>>124
３．自爆しないために出ない。を破って出演して自爆しちゃった感が強いと私は思いますが
皆さんのお考えはいかがですか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:55:34.27 ID:WdiTIm4b0

>>166
自爆というか、そのまんま東がウザかった。
ゲストの話を遮って持論を言うって失礼すぎるでしょ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:06:12.64 ID:1XnZONUsO

>>167ほんまに同意。
なぜ大阪に全く関係ない東が、メインのゲストの平松さんよりうるさく持論を主張するのかと。
ただ邪魔がしたいだけだったなら本当に悪質。
さすが橋下の仲間だと改めてドン引きした。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:10:01.04 ID:OLcIPbU50

関ロ(実況)が凄かったな
あそこはν速の出張所?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:31:22.42 ID:sDSRe+Hu0

>まぁ調べるの面倒くさいし、４月の選挙で無党派に入れちゃった俺だしなｗ

弁茶板のマルチ商法関係のスレを見ると、強固な信者にかぎって、わざわざ自分を中立派と名乗る。
さんざん反対側を叩きながら、敗色が濃くなってから中立だと言い出すことがほとんど。
で、「問題あるなら消費者センターでもいけばぁ？」とか、ぜんぶ放り出すんだわ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:43:19.88 ID:sHk5rHUB0

>>170
その癖に橋下や維新の功績は疑わないし、間違ったと判っても決して訂正しないんだよな
この辺が共通した特徴

儲と言われても仕方が無い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:33:56.62 ID:SXVckx2F0

>>168
完全に一致。

ハシゲ　府債発行しません。ＷＴＣに庁舎移転、関西州の司令塔。
→結果ぜーんぶダメダメで知事から逃げる。

東　みやざきをどげんかせんといかん。牛について責任ある対応。
→結果どげんもなっとらんと知事から逃げた。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:51:48.76 ID:8G64CbkK0

平松市長の政治資金パーティーに副市長が出席してる映像
平松「副市長が政治活動して何が悪いんですか（｀･ω･´）」
東国原「公選で選ばれていないので政治活動したらダメですよ」
平松「・・・・・・・」

最後の最後に・・・
平松「（橋下知事との討論前に）いい予行演習になりました」
東国原「予行演習って、失礼じゃないですか！」

平松アホすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:53:36.70 ID:xewWAED50

過去の功績や失敗があったとしてそれを比べて何か生まれるの？ｗ
これからやろうとする事を比べないと意味ないよね？

本当に何が重要かを理解していない人達ですねｗ
だから勉強不足と言われるし、見ているものが違うと言われるのでわ？

平松さんがやろうとしている事を一生懸命、調べているんですけど
中身がないというのが今の私の印象ですｗ

過去に失敗があったなら、それは別に議論したらいいし、これからの大阪にあまり関係無いでしょ？
日本は過去に悪いことをしたから今の日本も悪いと言ってる人と同じ思考回路で心配になるｗ

まぁ平松市長の支援団体を見ると大きく間違ってないんだろうけどｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:54:48.28 ID:hxl+Hcps0

予行演習なんだから予行演習だろう。

人の話を途中でさえぎって自分のことしか言わない、相手をそうと決め付けたらそこから離れられないアスペちゃん相手の。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:02:50.36 ID:xU8YMDhi0

>>174
過去の実績を認めたら、なんか不都合でもあるん？？

平松に実績があったら困るんですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:04:19.31 ID:SXVckx2F0

2008年選挙前の信者の言
・若い
・既存の考えにとらわれない
・実行力

2011年信者の言
・未来を見据える
・構想がすごい
・対案がない以上都構想しかない

お花畑は自分だけにしてください。
普通の人々は橋下では生活がよくならないと思っているのです。
それはこれまでの3年間を普通の人々なりに橋下の実績を見ているからです。
だから実績がどうだったのかが大事なのです。
実績を置き去りにするのは選挙民である普通の人々を蔑ろにする考え方です。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:06:38.70 ID:sHk5rHUB0

>>174
成果をだしていない人間の中身もよく分からない案に乗る奴はアホです
すごく単純な話ですが

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:10:16.50 ID:xU8YMDhi0

平松は実績がない奴！でなきゃ困る人たちがたくさんいるんだな。

冷静に財政状況を新聞などで見ると、一目瞭然なんだけどな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:10:50.10 ID:tBIiLM1/0

東はスゲー印象悪かったな
橋下の応援しようとしてたみたいだけど
あれじゃ逆効果
平松が理知的に見えたわw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:21:17.75 ID:8G64CbkK0

政治家でもない市の職員の副市長を自分の政治資金パーティーに呼んでも
問題だと思わない平松のどこが理知的なんだよｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:26:48.45 ID:xewWAED50

本当に面白い人達だよｗ

相手の主張は、その人が考えている事なんだから私は否定はしないのよ。
否定すると思想信条や言論の自由の尊重に反するからね。

韓国が竹島、中国が尖閣、ロシアが北方領土を主張するのを
おかしいとは思うけど主張するのは自由だと思ってる。

日本は自分の領土だと思ってるから抗議するわけで
じゃあ議論しましょうよとなるわけですけど出てこないですよね？

竹島なら竹島に関する事だけが資料になるわけで他は一切関係ないですよね？

維新の主張は大阪都構想をやりたいって事だから、反論するためには大阪都構想に関係ある資料が必要なわけで
基本的には他の事はその時に必要ないし攻撃材料にしても都構想の欠点の指摘にはならないのよ。

過去の失敗があるなら別個で議論しないとｗ
維新は指摘されたら指摘された事象のみで議論して大阪都構想がいいものだから細かいことは目をつぶれとは言わないと思うよ。
是非、指摘してやってください。さらに維新は成長すると思うから。

３秒で論破されるケースもあるかもしれないけどねｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:27:11.34 ID:hxl+Hcps0

無党派とかいってたID:xewWAED50、もうすっかり橋下信者だって正体現しちゃったな。
>>170-171のいうとおりだわｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:29:13.21 ID:6IHP/6f90

これ、面白いな。
http://blog.tatsuru.com/

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:36:04.61 ID:sHk5rHUB0

>>182
大阪府の自治制度研究会が大阪都を名指しで批判したときに橋下はまったく聞く耳を持ちませんでしたが？ｗ
http://miniosaka.seesaa.net/article/175321377.html

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:39:10.09 ID:hxl+Hcps0

>反論するためには大阪都構想に関係ある資料が必要なわけで
>基本的には他の事はその時に必要ないし攻撃材料にしても都構想の欠点の指摘にはならないのよ。

橋下と平松との会談で橋下が「だから都（特別区）にすべきだ」と持ちだした現在の各区の予算配分、ぜんぜんめちゃくちゃだったわけだがｗ
で、その訂正もしないまま、ほっかむりなわけだがｗ

だから早く区割りを出して、財政と権限について明らかにしろって指摘がツイッターで何度もされてる。
だが橋下も維新もそれはガン無視なわけ。
指摘を受けたら維新が成長？
どこのお花畑だよｗｗｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:39:28.66 ID:xU8YMDhi0

>>182
一番重要な区割りは？？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:48:28.33 ID:xewWAED50

４月の時点では、何も考えないで投票しちゃったのは事実やわｗ
無党派というか同じ学校の卒業生だっただけって人に投票しちゃったのよｗ

維新の中身を知ったのもホント最近で
橋本さんの事は面白いけど政治は無理って漠然と思ってただけだったかな。

自分が信者とは思わないけど、信者と言われても特に気にならないし煽りは大歓迎ｗ
なんていうか仏教徒に仏教信者！って煽っても。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなる感じ？ｗ

自分が指示してるものに自信がある人は煽り耐性強いと思う
指示しているものに自信がない人ほど煽り耐性ないよねｗ

ところで２ちゃんでこんなマジレスしてていいのか激しく悩み中。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:48:38.42 ID:a/XANW8P0

信者は橋下の劣化コピーばかりだな。
橋下が言ったことをそのまま繰り返すだけ。
橋下が言った嘘や橋下が隠したことを指摘されたとたん黙り込む。

政党でも思想でも世の中に「支持者」と呼ばれる人々は数多いが
ここまで極端なのは珍しい。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:48:46.58 ID:sHk5rHUB0

>>181
橋下の政治資金パーティーに猪瀬副知事が参加してるのには文句言わないの？ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:49:50.11 ID:ut0x2L3h0

東はきっと橋下から平松攻撃を依頼されてたんだろうなｗ
ほんとに、橋下かと思ったよ、東の言い方ｗ
人の話は聞かず、大阪市が規模が大きいしか言わず、全部大阪市が悪いと決めつけ
平松がしゃべれば、ばかにしたように笑いながら否定し（これはディベート失格）
とにかく、テンプレのように２重行政のことしか言わない

しかも「広域連合に参加してないのは市議会が反対してるんでしょ？
なんで参加しないんだ？」みたいな、無知丸出しで大阪市を批判ｗ

まるで橋下ｗ無知のくせに、批判ばっかり、
批判するならまず勉強しろよｗ

きっと東は今無職でやばいから、次の衆院選で出馬するのに
自民からは例の「総裁候補として～」でバカにされてるし
民主はもうだめだし、知名度とインパクトのある橋下とくんで
国政で目だとうとしてるから、橋下全力で応援してるんでしょｗ

でも、今日の東でかなり好感度さがったね、うざかったもんｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:54:21.94 ID:sHk5rHUB0

>>191
東の態度や主張って良く居る橋下儲の姿そのものだよなあ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:55:26.50 ID:xewWAED50

平松さんには悪いけど
素人の俺でも勝てるかもって思ったのは事実だわｗ

ここの人は橋下さんが素人でも公開討論するって言ったら勝てそうですか？ｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:02:39.00 ID:vTsKAmEn0

>>193
ホンマ変わり身の早いやっちゃｗ
自分で「議論するのは反対意見からの吸収でよいこと」と言っていたのに
今度は「議論で勝つか負けるか優劣を競う」に変わっとるｗ

少しは自分が書いたレスをよく読んで「吸収」したら？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:04:07.39 ID:665TWKjI0

>>174は人事に向いてない。
人事どころか友達選びも下手やろうな。

もし>>174が女なら、男で損をしているかも。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:08:13.74 ID:nE9ZTo9Y0

橋下は女子高生にも負けてたじゃん。
ツイッターで橋下逃げまくってるしな。

なんつーかxewWAED50がモノしらなすぎ、言ってることむちゃくちゃで呆れるわ。
しかも明らかに素っ頓狂なこといってるから指摘受けてるだけなのに「煽り耐性」ってｗ
で、逃げる準備に「ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」って？
つくづくマルチ信者と同じ定番行動をなぞってて笑えるな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:22:17.09 ID:BYjFf+hy0

橋下なんか、オレから見れば、単なる、「北野の若輩」。

されど、オレは、北野→京都大学だが、「セクハラ」と「カラ出張」が
大好きのクセが治らず、勤務先を、決まって、短期でクビ。現在フリーター。

しかも、オレ、京都大学時代、留年があったために、「グリ森」と「オウム」
の両事件があったとはいえ、「テメェが関係者であれば実にいい気味!!」と、
同級生のみならず教授陣からも言われた。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:27:47.00 ID:vTsKAmEn0

>>196
ネタでの返しなら小学生にも負けたしな。
ハ「テレビ見ないで勉強しなよ。」
小「あんたはテレビのおかげで知事になれたやんか」

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:31:56.97 ID:gcCCtY+80

女子高生は勇気出して泣きながら訴えて
見事、私学助成を勝ち取ったよなぁ。

あの訴えが関係したのかしらんけどｗ

関係ないしジャンルは違うけど武田教授と橋下知事って議論の仕方が似てるのよね。
どっちも好きだからガレキ受け入れ拒否を表明してほしいんだけど
そこだけが今のところ橋下知事に対する唯一の不満かな。

科学的な間違いに振り回されないように（２）　人格攻撃と信頼性
http://takedanet.com/2011/10/post_c410.html

しっかり反論：瓦礫引き受け・・・量と濃度の錯覚
http://takedanet.com/2011/10/post_5a76.html

維新の議員さん、ここを見てたらガレキ受け入れ拒否してくれー！
おまえが直接、維新の事務所に行って訴えろ！って？

ごもっともですｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:59:28.77 ID:Zq2rC8N40

>>191
今東のビデオ見てるがこりゃ酷いなｗ
聞かれている問いには答えないで自治体改変とか二重行政とかの話にすり替える
ひたすら大阪市の規模が基礎自治体として大きい、分割すべきと言うだけ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:10:46.42 ID:Zq2rC8N40

広域連合の下りとかギャグにしか聞こえん
平松　広域連合の規約では入れないんです
東　　シギカイガーシギカイガー

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:22:06.11 ID:Zq2rC8N40

最後の方は完全に東が蚊帳の外になってるね
触ってはいけない物扱い
でも知りもしないで決めつけるすってのは明らかにルール違反だなわ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:25:10.62 ID:xt/gT8Ik0

2015大阪都完成、大阪維新の会解散、
2016橋下氏市長引退。

で終わり。また既存政党(自民・民主・公明・共産)による大阪支配復活。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 01:31:57.77 ID:YbulheHMO

>>203
もしこうなったらまたどんだけ借金増えるんやろ…
市民や府民に必要な物は無駄と撤去され、新たにもっと無駄な大きな箱ものとか作ったりしまくるんやろなあ…
そんで、ひっかきまわすだけひっかきまわしてサイナラ～か。
そんなんやったら、地味でもちょっとずつ改良される平松さんのほうがマシちゃう？
利権なんて、ぶっちゃけどっちに転んでもうちら小市民には関係あらへん気がしてさ…

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:18:00.35 ID:pjFAJTSM0

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:42:43.96 ID:fZjx/4kM0

結局は匿名でネットでしか言えんアホばっかりやな。

橋下に反論なら、いくらでも実名で言えばいいのに。

ここはそんなニートと役人とカスの集まりや。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:56:33.76 ID:fZjx/4kM0

結局な、匿名でぐじゅぐじゅ言ってもひびかんな。

まあ、ここはそんなとこやろうけど。

で、俺は橋下を応援したくて書いてたけど、
あまりのレベルの低さに辟易や。

匿名じゃなければおもろいねんけど、そうじゃなかったら
カス共はよう書けへんやろしな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 03:18:42.23 ID:WSNcxn0q0

匿名は儲も一緒やろがよ。
レベル低うて悪かったな。
儲には知識層が結構多いような気はするが、だからといってそれがどうした？
橋下はB層には受けないよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 06:42:15.52 ID:vTsKAmEn0

>>203
名前のとおりハシカみたいなもんか。
しかしこのハシカは病気のハシカと違って
不都合になる範囲が大きいな。

なんであんなアホのために借金背負わされなあかんの？
教えてくれレベルの高い人>>207

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 06:52:35.98 ID:e4m75H2W0

大阪以外の政令指定都市とか都道府県に人や、政府の役人にとって
大阪都構想は、｢どうでもいいこと」に見えているんでしょうな。
こういうことに無駄な時間とか人的資源を割くより
もっとやるべきことがあるように思う。

本質的な問題を正面から見据えて何とかしようとするより
話題性のあるネタで盛り上げて、ワイドショーのような形で騒ぎたるくらいしか
出来ないくらい、今の大阪はもう駄目になっていると思う。
その駄目さの象徴が橋下氏、
彼がテレビに出て呷るように喋りまくるたびに悲しくなるな…。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 06:56:07.91 ID:nE9ZTo9Y0

>>206-207
弁茶板のマルチ商法の信者も、中立ぶってたのに正体がばれて言ってることのおかしさを突かれると、
トクメイガー、２チャンガーと無価値化しようと必死になる。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 07:27:08.97 ID:qwkbaz5R0

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/126309402029473793
@t_ishin 橋下徹

また平松市長は、広域連合に携わったことがないので、
このような非現実的な構想をされたのでしょう。
大阪府域ない４３市町村の広域連合で広域行政をやるのは無理です。
一度関西広域連合に参加してみて下さい。４３市町村でやるのは現実に無理ですよ。
どのように意思決定するのですか？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

大阪府後期高齢者医療広域連合
http://www.kouikirengo-osaka.jp/union/index.html
＞構成　大阪府内の全４３市町村

－広域連合の組織
http://www.kouikirengo-osaka.jp/union/organization.html
＞副広域連合長　平松　邦夫（大阪市長）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:24:38.87 ID:e0wgcHAq0

>>201
規約で入れないって言うのなら、規約を変えるように働きかけたのか？

出来ない理由ばかり挙げる役人答弁そのものじゃんw

まぁ自称政治家じゃなくて行政マンらしいからそうなるのも当然と言えば当然だけどw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:32:04.92 ID:xMqdBPGZO

>>210
「どうでもいいこと」ではないだろ。
大阪がバカやって自滅するだけって話ならかまわんだろうが、周辺の府県や市町村から大阪に働きに出ている者、取引を行っている者、その他諸々の影響が及ぶ可能性があるのに。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 08:35:03.69 ID:cdOwSXCbP

>>212
大阪府後期高齢者医療広域連合議会
平成２３年第３回・11月定例会（？）　
平成２３年第２回・７月臨時会（欠席）
平成２３年第１回・２月定例会（欠席）
平成２２年第３回・11月定例会（欠席）
平成２２年第２回・８月臨時会（欠席）
平成２２年第１回・２月定例会（出席）　発言無し。審議途中、公務のため途中退席。
平成２１年第３回・11月定例会（欠席）
平成２１年第２回・７月臨時会（欠席）
平成２１年第１回・２月定例会（欠席）
平成２０年第３回・11月定例会（欠席）
平成２０年第２回・７月臨時会（出席）　発言無し。審議途中、公務のため途中退席。
平成２０年第１回・２月定例会（出席）　副広域連合長に選任されて簡単な挨拶後、公務のため退席。
平成１９年第２回・11月定例会
平成１９年第１回・７月臨時会

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:01:25.68 ID:pjFAJTSM0

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:11:48.58 ID:XpmJ2g7DO

もう分かったから、大阪市職員は２チャンネルに入り浸ってないで仕事しろよ(`o´)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 11:21:30.40 ID:ZkackUXE0

ログ読んでて疑問に思ったんだが、テレビの生放送でそのまんま東が
「副市長は政治活動するな！なぜなら市長の専任で有権者から付託されてないから（ｷﾘｯ」
と意味不明な理屈を言ったそうだが、これ本当に言ったの？

アホすぎるし反論する気すら失せるわ
元首長のくせに特別職の意味理解してねーだろ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:09:34.47 ID:XpmJ2g7DO

大阪市職員は２チャンネルで熱くならないでいいから、市民の為に熱くなってくれよ(^w^)

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:26:57.60 ID:kcRn9SFZO

>>217と>>219は、妄想性人格障害者の戯言なので気にしないように。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:35:18.06 ID:wLaBpq6q0

「最も危険な政治家」橋下徹研究／孤独なポピュリストの原点
　　 ◆ 上原善広／大阪府・橋下徹知事、実父・橋下之峯、八尾市安中

新潮４５(2011/11/01), 頁：32

「最も危険な政治家」橋下徹研究／大阪府知事は「病気」である
　　 ◆ 精神科医・野田正彰／大阪附・橋下徹知事、大阪弁護士会

新潮４５(2011/11/01), 頁：42

「最も危険な政治家」橋下徹研究／机上の空論だらけのインチキ政策
　　 ◆ 薬師院仁志・帝塚山学院大学教授／大阪府知事・市長Ｗ選挙

新潮４５(2011/11/01), 頁：4

「最も危険な政治家」橋下徹研究／盟友・紳助が抱える時限爆弾
　　 ◆ 一橋文哉／大阪府・橋下徹知事、島田紳助、吉本興業、山口組

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:41:52.47 ID:XpmJ2g7DO

惰眠を貪ってた大阪市の公務員にとっては橋下市長は悪夢だろうな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:48:49.04 ID:e0wgcHAq0

>>218
今日も市役所挙げての選挙活動ご苦労様ですw

まぁ自分の政治資金パーティーに部下の副市長を呼んでも問題ないって思ってる、
公務と政務の切り分けが出来ないようなのがトップだからこんなの朝飯前だよねw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:51:24.56 ID:IWyb0ngD0

>>214
そういいたくなる気持ちは分かるが
実現性がないということも含めて「どうでもいいこと」なのよ。
仮にハシゲが市長になってもどうせ４年そこらじゃ大阪都成立なんて無理だし。
これまで１年以上何の具体的なプランも示せていないんだし。
そもそもハシゲも維新の新人議員も無能だらけだし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:52:21.94 ID:Uwf8agS50

>>224
橋下の政治資金パーティも、副知事が出てなかったけ？

9月2-3日。台風が来た日は、副知事が府庁に詰めて、本人は家でツイッター更新だったよね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 12:55:31.48 ID:Uwf8agS50

ごめん、
安価間違えた
>>225は、>>223へのスレ

１．２年ほど前の政治資金パーティに、副知事も出席しているよ
当時、一般紙（大阪ローカル）に載ってた

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:02:46.58 ID:JA6foKmi0

東国原府知事、橋下大阪市長のダッグで大阪の街も住みやすくなる
アンチはそれすら解らぬ大うつけ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:06:12.24 ID:pjFAJTSM0

＞＞225

あり得ないでしょう。
橋下は公職選挙法に非常に神経を尖らせているし
平松市長のパーティーに副市長が出席している事に関しても
『事実だとしたら考えられない』と２１６の動画で言うてるし。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:18:59.99 ID:2jARPTnc0

そもそもだが、

政治資金パーティーは、
選挙活動？それとも政治活動？

この違いで意味は大きく変わるはずだけど、
法律的にはどうなっているのだろうか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:21:52.69 ID:2jARPTnc0

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:23:05.17 ID:e0wgcHAq0

>>226
選挙前じゃないだろw
市役所挙げて選挙活動をすれば現職が圧倒的に有利になるので、選挙前は人一倍政務と公務の切り分けに気をつけるのが当然のモラルだ。

そんな事お構いなしに助役出身の市長を組織ぐるみでバックアップしてきたのが中之島一家と呼ばれてる大阪市役所なんだよ。

そんなしがらみを絶ちきる事を期待されて当選した民間出身の平松が同じような事やってどうするの？

副市長なんて呼んだら組織ぐるみで選挙を戦うって言ってるようなもんだろw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:31:30.25 ID:Uwf8agS50

>>230
政治資金パーティは、政治活動に分類されている

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:41:25.38 ID:YV4F0JmU0

副市長は仕事なの？
会費はらって参加したの？
この違いで印象変わるな
仕事ならダメでしょ
会費はらってるなら自由でしょ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:45:59.85 ID:JA6foKmi0

東がはっきりと公選されない人間は政治活動してはいけないと言ってるから間違い無いだろう
知事経験者が嘘を言うわけないし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 13:58:26.91 ID:m8THL2bj0

橋下真理教狂信者はどこの板でも「中立」を名乗りますｗ

902 ：無党派さん：2011/10/18(火) 18:44:00.77 ID:ZqxZ69aR
>>899
だから、いくら橋下が困った奴でも
こういう困った役人共にきちっとしてもらうまでは
頑張らせるかってことになる

904 ：無党派さん：2011/10/18(火) 19:17:00.65 ID:hIspMUib
>>902
そういうことだな。

アホは橋下が教祖的な人気があると勘違いしてるみたいだけど、
そうじゃなくてお前らが嫌われてるだけだって気付かないみたいだ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 14:00:37.09 ID:2jARPTnc0

>>232
じゃ、問題ないのでは？

選挙活動なら問題あるけど、政治活動は問題ないと記憶しているけど。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 14:01:29.27 ID:m8THL2bj0

ID:XpmJ2g7DOの心に響く言葉ｗ

81 :名無しさん＠１２周年2011/09/14(水) 11:44:38.27 ID:K2XMb3n10
お前ら、橋下が好きなら橋下に嫌われないように働けよ。
橋下はニートに対して「拘留の上、労役を科す」と言ってるんだが。
橋下は公務員を嫌ってるが、ニートも嫌ってる。
「日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」とまで言ってるわけだが。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:02:03.86 ID:Zq2rC8N40

>>228
前回の政治資金パーティーに東京都副知事呼んでるけどなｗ

>橋下は公職選挙法に非常に神経を尖らせているし
へえ

>@t_ishin 橋下徹　3月8日
>政治資金パーティーなんですから、飲食代とパーティー券の差額は政治資金になります。
>
>献金と同じです。
>僕も外国人の知人に政治資金パーティーに来てもらっています。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:19:37.21 ID:pjFAJTSM0

大阪府の橋下のパーティーに東京都副知事を呼んでもダメなんか？
俺は法律家じゃないから分からんが。
もし、ダメなら平松及びメディアはそこを突っ込んだらええのに。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:26:10.28 ID:m8THL2bj0

>>239
マスゴミは橋下の広報機関に成り下がってるよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:27:28.38 ID:Zq2rC8N40

http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/100420.html
>【知事】
>また、特別秘書についても、地方公務員法上の特別職であり、法律上政治活動の制限はないが

橋下知事も法律上特別職の政治活動の制限は無いとおっしゃってますｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:31:17.20 ID:Kx7e4/TU0

>>239
自分のところの職員を自分の政治活動パーティーに駆り出す事と、
他の自治体の人がそのパーティーに招かれて来る事とは全然違意味合いがうでしょ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:35:52.40 ID:Zq2rC8N40

>>239
法律上特別職の政治活動は制限されていない
別に政治資金パーティーに参加しても問題は無い
東の橋下の悪質な言いがかり

上のソースもあるように橋下自身も特別職の政治活動は適法であるという認識を持って居る

その上で自分は自主的に参加させないようにしてます！というポーズを取っているので

自分は参加させないのに参加さえている平松はけしからんという主観論的な話なのに
それは違法であって問題行為であるかのように誘導して世間にはそう認識させているってのが正解だ

その何よりの証拠がお前らはだまされているという事実だｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:47:52.39 ID:gcCCtY+80

>>238
外国人からの献金だー！って騒ぎたいのかな？

維新主催のパーティーに参加した人の中に外国人がいてはる事と
民団の中に外国人がいてはって民団が献金する事の違いを理解出来ていますか？

ヒント　
外国人が買い物してるスーパーが企業献金しはったら違法ですか？
朝鮮総連のトップ以外が帰化して日本人になって総連から献金を受けたら違法ですか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:00:33.29 ID:Zq2rC8N40

>>244
いや、別に？

橋下が神経をとがらせているというからその割に杜撰な事してますなって
話を持ってきただけだが

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:04:03.25 ID:DBqwHrMt0

法に触れてなければ選挙前の微妙な時期に職員をパーティーに呼んでも問題ないって思えるアンチ脳って凄いなw

普通は誤解を招くような行動は慎むのが常識だけど、アンチや平松は違うらしいw

平松も中之島一家の一員になれてよかったねw

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:41:30.07 ID:gcCCtY+80

ずさんな事してると思うのは自由だけど
持ってくるソースが見当違いだと思うｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:53:41.15 ID:IWyb0ngD0

>>246
？
橋下の言いがかりツイ以外に
ニュースやマスコミ報道で
「副市長を呼ぶのはいかがなものか？」と疑問視して取り上げている
ソースがあったらヨロ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:09:35.53 ID:2jARPTnc0

今、キャストで説明していた。

総務省に問い合わせたところ、
副市長のパーティー参加は、法的に問題ない。

たしか橋下氏は批判していたな。
弁護士のくせに。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:11:55.32 ID:2jARPTnc0

結局、昨日のそのまんま東は
ウソばっかり言っていたな。

副市長の政治活動は問題ない、と総務省が結論づけたのに、
そのまんま東は問題ある、とウソを言う。

１９４３年に大阪市の区長公選があった、というのもウソ。

そのまんま東は本当に真面目に知事をしていたのか？
ウソばっかり。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:12:12.25 ID:gcCCtY+80

副市長が政治資金パーティーに出ても法的には問題ないだって。よかったねｗ

大事な事なので２回言っとく「法的には」問題ない。

他の問題があるんでしょうねｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:18:08.90 ID:2jARPTnc0

>>251
ないんじゃないの。

はい、終わり。チーン！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:33:21.56 ID:gcCCtY+80

法的に問題ないけど責められたり辞めたりする事は、いっぱいある。
特に政治はね。

今の日本に住んでて、それが理解できないとか本当に大丈夫か？
平松支持者が心配になってくるよｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:34:53.35 ID:hlEUleGJ0

東は大阪の人間をを宮崎人と同じだと思い込んで、平気で騙せると思ってるようだ
こんな奴が橋下のブレーンなのか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:44:44.55 ID:1vEb7CGR0

>>224
何もできなくて「やはり国政から変えないとダメだ！」と言って国政転身狙ってるのは見え見えだけどなｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:46:44.73 ID:Mgpx477q0

253
事実を指摘されても顔を真っ赤にして間違いを認めず捨て台詞
当スレでもよく挙げられているが、プチ橋下とはうまく言ったもんだと思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:00:47.61 ID:gcCCtY+80

ぶっちゃけるとプチ橋下とか言われると俺歓喜ｗ
そこまで考え方が似ているのかと嬉しくなるよ、実際は比べるまでもないけどね。
橋下本人乙なんて認定されたら一人前ってことかな？ｗ

プチ平松や市職員認定されて嬉しく感じるようになったら
平松市長や市職員が正しい事をやっていると、その支持者が考えているって事かなｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:02:43.17 ID:2jARPTnc0

>>257
往生際悪いな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:02:46.26 ID:xLg6jSf30

>>253
その論理でいくと、同じ問題で大勢の市長や知事が辞職しないといけなくなる。

>>257
お前、馬鹿だと言われてるんだぞｗ
それぐらい気づけよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:29:39.28 ID:kW6J+6w40

>>249
違法でなければ批判できないんなら、君達も橋下の事を一切批判できなくなるなｗ

さっきも書いたけど

現職市長が自分の立場を利用して市役所ぐるみで選挙を戦えば
圧倒的に有利になり、選挙の公平性を担保できなくなる。
だから選挙前は誤解を生まないように細心の注意を払わなければならないのに
選挙資金パーティーに部下の副市長を呼んだら、
市役所上げての選挙活動するって宣言してるようなもんだろｗ

大阪市は助役上がりの市長を組織ぐるみでバックアップするって構図が出来上がっていて、
そのしがらみを打破する事を期待して民間出身の平松が選ばれたのに
やってる事は今までと何が違うんだ？

税金で運営されているタウンミーティングや区民まつりで維新批判を繰り広げたり
選挙前のパーティーに副市長を呼んだりしてたら
市役所の政治利用だと批判されるのも当然だろ。

維新や他の候補者の支持者も税金を納めてるんだから
公務員は政治的に中立じゃないといけないんだよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:45:00.77 ID:gcCCtY+80

ここのスレの人は討論の強さで１番重要なものって何だと考えているのかな？

俺は自分の中で明確な答えが出ているかどうか？だと思う。
話がうまい、人気がある、法律を知っているとかは２番目以降

超簡単に例えると

維新側は１０＋１０＝２０って答えが出ていて、２０をぶつけてくる。
平松側は１＋１＝？な状態で、「？」をぶつけてくるので噛み合わないし
２０に反論しようとしても１０＋１０＝２０が正しい事は自分も理解しているので
関係ない事を攻撃するしかなくなり、討論拒否が最善の策となる。

現実の世界では計算式がとても複雑で維新の答えも正確ではないのですが
限りなく正解に近いと思います。

馬鹿、信者、プチ橋下と言われる素人の分析ですがｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:50:08.76 ID:xLg6jSf30

>>260
少しは憲法の教科書を読もうよ。
でないと、議論にも何にもならないわな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:54:09.45 ID:qTH7RKnN0

>維新側は１０＋１０＝２０って答えが出ていて、２０をぶつけてくる。

維新側は何の答えもだしてないから。
答えどころか、計算式たる区割りも、財政も、権限もなーんも出してない。
昨日さんざん指摘されたのに、なにＩＤが変わったからってなかったことのように雰囲気で押そうとしてんだよｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:54:58.80 ID:Uwf8agS50

>>261
その考えが、現行の法律を無視していたり、実行不可能だったりするのは無視ですか？

WTC府庁完全移転：法律を変えないと無理→一部移転に摩り替え。府議会決議の網を潜り、強行

大阪都構想：法律を変えないと無理→→橋下が市長になっても、４年で法律を変えられるの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:01:31.25 ID:xLg6jSf30

>>261
あんたは、昨日も同じことを書き込んで、みんなからさんざん馬鹿扱いされたことを忘れたの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:09:03.75 ID:gcCCtY+80

いい例えじゃないかも知れないけど

危地害は相手にしないってのがあるけど
危地害の考えや思考回路や行動を完璧に把握出来ていたら
相手にしても問題は起こらないのよねｗ

平松さんは危地害（橋下さんｺﾞﾒﾝｗ）の考えや思考回路や行動を完璧に把握出来ていないから
相手にしないのか把握しているけど危地害に負ける事を知っているから相手にしない。のどっちかなんだよね。

後者だと思いたいけど橋下さんの考えを理解できていない可能性も捨て切れないのが
平松さんの怖い所ｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:20:29.33 ID:gcCCtY+80

逆に言うと
橋下さんは危地害（平松さん、市職員その他）の考え、思考回路、行動を
完璧とは言わないけど把握できているから相手にするのを怖れないし
真っ当な批判は大歓迎と言い切れるのよｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:22:41.36 ID:xMqdBPGZO

>>266
>>261の問いの答えが書いてあるね。
「基地害に論負けなし」
どれだけ論理的に説明しても聞く側にその論理を受け入れる気が無けりゃどんだけ説明したって無駄。
屁理屈にもなってない事を無駄に繰り返すだけ繰り返して相手が呆れたりして諦めるのを待つんだろ？
橋下やその信者共の常套手段じゃん。
ってーか、それしかできないって言った方が正解か。
橋下に至っては弁護士時代からこれだしなあ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:31:24.41 ID:gcCCtY+80

こき下ろしている方法に勝てないからと喚いても
民主主義では意味ないし、勝負の世界では結果が変わるわけでもないですからねぇｗ

中日の野球はつまらないから優勝は認めないと言う人達ですかね？ｗ
大阪生まれ大阪育ちだけどドラファンの俺ですがｗ

ライフがまだ残っているなら明日も議論しましょう。
お疲れ様です。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:35:27.38 ID:eftjCjW9O

また捨て台詞
ニュー速+とかのほうが向いてるかも

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:47:43.99 ID:WSNcxn0q0

つうか選挙に勝っても、必ずしも勝者の希望は通らないもんだということを痛感したのがこの４年間なんだがな。
支持率ばかり気にして有権者の顔色ばっかり伺ったから、橋下の施策は当初の方針とは全然違ってしまった。
馬鹿みたいに対象が広がり過ぎた私学無償化なんか、その典型例じゃないかよw
むしろ支持率が最初からもっと低位安定してたほうが、やりたい放題できてたかもしれんね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:06:02.75 ID:Zq2rC8N40

>>246
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110919/lcl11091922480001-n1.htm
法的にokでも選挙前の微妙な時期には問題になりそうな行動は控えるべきだったよね
さて選挙前で政治色の濃いフォーラムに自身が任命した民間人校長を呼ぶのはNGだよねｗ
君の基準だとｗ

>>250
東の副市長は選挙で選ばれてない云々は橋下が以前にツイッターで書いた内容の劣化コピー
多分これを根拠に発言したものと思われる

>ただし我々選挙で選ばれる公選職は政治家としての顔を持ちます。ゆえに一般の公務員とは
>異なる特別職として、政治団体も持てますし、政治資金パーティも開くことができます。
>市長も数多く政治資金パーティを開いていらっしゃいます。これは政治家としての活動です

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:22:56.22 ID:5ML4vqHI0

>>249
今になって問い合わせたらＯＫでしたとか
橋下のコメント撮るより先にやっとけよな
「検証」が甘すぎだぞＡＢＣの報道バラエティは

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:53:07.04 ID:8BQqBANe0

市民グループが監査請求　咲洲庁舎購入費　知事に返還求める
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111019173400505102.shtml

購入と改装にかかった費用あわせて９６億円を橋下知事が返還するよう求めています。

９６億・・・。橋下おわた＼(^o^)／

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:53:50.38 ID:uD6p/Uhw0

これを見れば、橋下(はしした)が嘘つきで弱い者イジメする酷いヤツだとわかる。

【怒り！！】障害者の子供を泣かせる橋下知事【大阪】
http://www.youtube.com/watch?v=GJ4FybKjkyw

【衝撃の事実発覚！！】大阪都構想はパクリだった！！
http://www.youtube.com/watch?v=Bajgol-pblA

【えっ！辛坊が暴露！】維新の会は橋下知事が作ったのではないと10.3
http://www.youtube.com/watch?v=xS-huSTF6_M

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:14:28.76 ID:8BQqBANe0

大阪市民だけど平松は特別自治市やるの？

やるなら平松にいれるわ。やらないならそんな市長いらんわ！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:38:47.19 ID:Uwf8agS50

>>276
特別自治市は推進していく
（政令指定都市の総意で確認済み）
４年で実行は無理だからマニフェストには入れないだけ

特別自治市をやるには、国に認めさせる必要がある（法律を変える必要はない）
それには４年以上かかるというのが、全国の政令指定都市の首長の見方
マニフェストは、在任中にやる事を書くものだからね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:43:32.89 ID:8BQqBANe0

>>277
別にいきなり自治市ができるなんておもっちゃいないよ。
１０年でできる見通しなら４年でここまでやりますというきっちりした
目標をマニフェストに書けばいいだろ。

例えば区長の公募公選とか
区役所の権限や裁量予算の拡大とか、特別自治市を前提にして
その前段階や準備となるようなことはいっぱいある。

それすら一切書かないでやるなんて言われても信用できない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:51:37.36 ID:tP4sT76U0

>>274
ちょっとｗｗｗ９６億円ｗｗｗ

そういやここでＷＴＣ訴訟してやるってのに「やってみろよｗ口だけかｗ」とか
息巻いてた夜中に出没してた橋下本人らしきレス・・・ｗ

住民監査されちゃったけどどんな気分？ｗ
橋下ほんとに身ぐるみはがれちゃうねｗざまあｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:02:08.41 ID:kW6J+6w40

こんな監査請求が本気で通ると思ってるアンチはお花畑でいいねｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:11:39.43 ID:u942GPJA0

WTCを1193億円かけて作った大阪市歴代市長に建設費返還要求すべきだね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:16:04.41 ID:WSNcxn0q0

>>280
得意の「上から目線」だな。
信者にはインテリがかなりいるのはわかるけど。
特に、他の政策は大して評価してないけど大阪都構想に大賛成という手合いに多いね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:27:47.26 ID:Uwf8agS50

>>281
・緊急時に防災拠点となる都道府県庁・市区町村のビルは、
民間の1.5倍の耐震性が求められます
・地盤は沈下・液状化・津波・高波の被害を受けない強固な場所が求められます

前スレでも別スレでも、何度も指摘されたこと
きちんと法律に書いてある
「法律を知りませんでした」というのは、立場上通らないだろうね
（TV番組でも指摘を受けているし、指摘した自治省には「内政に口出すな」と噛み付いている）

それを無視して「屋上から津波を見ながら支持を出す」と言って購入した馬鹿がアホなだけ
しかもそのアホは、取引先（大阪市）から出された耐震・防災データが書かれた書類を隠匿していた
府議会で隠匿を暴かれて、きちんと認めている。（府議会の議事録にも残っている）

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:43:48.68 ID:nE9ZTo9Y0

昨日のVOICEの都構想特集、
京橋歩いてる、ぼやーっとした感じのおっさんにまで
「水道局統合がうまくいかなかったから逆ギレして都構想といいだした」
と看破されてやんの。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:53:30.53 ID:Zq2rC8N40

>>284
橋下支持する人間言った支持理由が
・はっきりしたものいい
・なにかやってくれそう

だったのには笑ったな
市民は皆反平松が一部の基地外の妄想だってのも良く判った

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:54:21.81 ID:Mgpx477q0

>284
区民会議に参加した人もインタビュー受けてたな
何が言いたいのか、やりたいのかさっぱりわからんかったとのことだが

個人的には大正区の区長がツボったわ。いい人材だ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:00:54.58 ID:fVNDakv30

>>282
インテリは理想論だからね
市民の実生活は目に入らない
9÷3＝3は数学では正解だけど
実生活では
離れたくない1と1や
一緒になりたくない1と1
ガッチリ固まった4
なんてのがざらにある

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:08:08.93 ID:9zx0WVw+0

>>257 >>261 >>266 >>267 >>269のような、キチガイ橋下信者をみんなで罵倒して、死に追いやりましょうね！
>>257 >>261 >>266 >>267 >>269は、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:11:55.05 ID:m3k9prAD0

>>288
阿久根ちゃん、こんどはアンチ橋下になりすましですか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:14:10.73 ID:9zx0WVw+0

このスレは、橋下信者全員を死に至らしめるスレッドです！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:15:24.19 ID:m3k9prAD0

>>286
なんか橋下の「選挙で選ばれた区長なら住民に身近」みたいな印象操作って笑えるよな。
オレは東京に居たころ杉並区や目黒区に住んでたが、都知事の名前は知ってても、区長なんか名前もしらんかったぞ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:16:23.79 ID:9zx0WVw+0

このスレは、橋下信者全員を死に至らしめるスレッドです！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:21:26.31 ID:9zx0WVw+0

このスレは、橋下信者全員を死に至らしめるスレッドです！
キチガイ橋下信者は、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:22:13.53 ID:9zx0WVw+0

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:23:04.51 ID:9zx0WVw+0

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:58:38.52 ID:zq50hkw80

>>287
理想論が得意なのは、インテリではなく学生運動時代のサヨク崩れ
机上論は上手いが、実社会に当てはめると上手くいかない

サヨク崩れが反動で今はウヨクやってたりする

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 01:43:29.60 ID:ETvNvknn0

>>279-283
マヂレスすると年内には結論が出ないと推測。
自分としては11月の初旬に
知事はん96億円返してな
という結論が出ることを要望するが
選挙との関係もあるため結論出すのは控えるんちゃうか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:16:41.43 ID:2kKuS3er0

平松のような公務員の操り人形市長が100年続いたら
100年後も何も変わらないだろう

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:26:42.68 ID:2kKuS3er0

平松の世が100年続けば大阪の庶民生活は衰退しても特権階級公務員だけは高い生活レベルを維持し続けるだろう

.

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:28:19.57 ID:IJY2h/W/O

妄想性人格障害のさつま通信上之原稔よいい加減に鹿児島県薩摩郡さつま町へ帰れ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:03:57.12 ID:y8I3Oyim0

橋下のツイートだけが情報源の奴が多すぎ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:53:14.86 ID:V2A2Bbmp0

上から目線やインテリ扱いして僻む気持ちもわかるけど
今の状況を例えると例え話ばっかりで悪いけどｗ

維新B29に竹ヤリで攻撃したり、維新黒船に届かない大砲で攻撃してる感じ？ｗ
上から目線というか、うわぁ…この人達大丈夫かなぁ…と哀れんでいる状態かな。

まずは兵器（平松さんのやりたいこと）を作って、それの信頼度を精査することから始めましょう。
プチ橋下先生のアドバイスが読めるのは２ちゃんだけ！ｗ

平松さん側が成長してくれないと維新側も成長できないのよｗ
競争の原理では常に自分を高める姿勢を忘れない事が大事。
韓国に援助して日本のライバルにするのもある意味正しい。必要ないと思うけどなｗ

維新の最初の目標は大阪をよくする事。これだけ。めちゃめちゃシンプル。
平松さんが、それを提示できて維新案より良ければ橋下さんは代表を譲るか維新を解散して
関西維新の会でも作って平松さんを応援すると思うよｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:41:58.63 ID:cmKl9Cky0

類は友を呼ぶ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 09:50:37.65 ID:Xkksavdb0

橋下ファン　＝　韓国芸能人ファン　（すぐ騙せれる人）
と思ってしまうのは私だけだろうか。。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:08:12.62 ID:zq50hkw80

別スレから引用

橋下知事を応援している個人のブログ

こまき日和♪+.ﾟ
http://ameblo.jp/sweet-sweet-memories/

いろいろ勘違いをしているのが見て取れる

・「橋下府知事は一年で大阪府を黒字にした」
http://ameblo.jp/sweet-sweet-memories/day-20111016.html
　　→粉飾決済を指摘された後、「職員の単純なミス」と弁解して赤字に訂正
・「西成高校はつぶして当然」
http://ameblo.jp/sweet-sweet-memories/day-20111011.html
＞ある地域の子だけが入るためにある公立高校なんて、存在することがおかしいんです！
＞無くすべきです！
　　→学区制の高校は、「ある特定の地域の子だけが入る（入れる）ためにある公立校」だと知らない

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:33:03.33 ID:0is49M6+O

大阪市が血税1193億円で建設したＷＴＣを
たった85億円で府に売却した平松

普通なら最低でも300億円だろ！

ドブに捨てたも同然の1000億円
平松は市民に説明すべきだ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:39:21.69 ID:zq50hkw80

アホが沸いてるね

日本の土地取引では、上物（建物）の価値なんぞ、年数を経たら０になるのが普通。
購入したときは××円だった
建てたときは××円だった
でも、暴落して十分の一ぐらいの価値になった
バブル崩壊のときに起こったことだよ

アンチ様がファビョッても、
「８５億で購入するのは買得だ！」
と橋下知事がマスコミで吼えたてた過去はなくならないよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 11:34:30.29 ID:sCXbzlNV0

平松さんには解同のドン野中広務氏や市職員やプロ市民がついてるから
橋下なんかには絶対負けないよ。

返還請求も認められるだろうから、橋下の人生ｵﾜﾀになるなw w

今から選挙の日が楽しみだよw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:03:50.76 ID:T7xHDOjG0

>維新の最初の目標は大阪をよくする事。これだけ。めちゃめちゃシンプル。

景気も財政も悪化させている橋下に何故それを期待するのかという
単純な問いには答えられないんだよなｗ
そして必死に仮想敵の扱き下ろしｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:13:04.05 ID:raUrvCLA0

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:31:24.11 ID:0is49M6+O

平松アイドリング市長

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:41:34.99 ID:IJY2h/W/O

>>311
お前は、さつま通信上之原稔にそっくりだな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:47:13.57 ID:lNU4RSZP0

>>306
売ったのは平松ではなく管財人。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 13:43:19.75 ID:V2A2Bbmp0

目の前の事だけしか見えない人には景気も財政も悪化していると言われたら
心配になる気持ちは充分理解できるよ。ｗ

本当に見通しがついてるなら借金しようと経費削減さぼっても問題ないのよ。
維新はまだ見通しがついていないから、全体では新たな借金は作らないと決めて
景気が良くても悪くても出来る経費削減に努めているだけ。

日本の問題を一気に解決するのは無理だから縮小版の大阪からスタート。
地方の長は大統領制だからやりやすいのよ。

高度成長期なら平松さんでも誰でもいいのよ。勝手に成長するから成長率が微妙に変わるくらいの弊害のみだから。ｗ

理想の公務員の仕事ってボランティアで金持ちから税を集めて貧乏人に平均化して分配する事。
例）お金持ち１００万円、一般人５０万円、貧乏人０円を再分配→お金持ち５０万円、一般人５０万円、貧乏人５０万円

一般人は貰える金額が変わってないから本来、税金納める労力が無駄なんだけど
一般人を無税にしても自分の取り分が変らない事に気が付かない頭の悪いお金持ちが怒るので我慢して収めるｗ

現実の公務員
バブル期：金持ちから集めて公務員（関連団体含む）が抜いてから貧乏人に分配。
現在：上と同じだけど税収が少なくなっているので今まで通りの額を抜くとさらに悪化するのに頭が悪いので気がつかない。ｗ

要するに中間搾取（人件費含む）をできるだけ少なくしておけば景気に左右されにくい国民生活が待っているということ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 14:16:56.69 ID:jgktItG40

>>314
８つの中核市なみの行政体をつくる大阪都が今よりスマートな行政体だとどうやった
ら言えるんだ。

公務員の在り方はお前（プチ橋下）の願望でしかないし、公務員の給料体系よりも
組織がどうあるかで公務員の在り方を決めるべきだと思うが。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:02:53.75 ID:DnG9WGWj0

道州制どうなったの

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:14:37.94 ID:T7xHDOjG0

>>314
今大阪府の最重要課題は2018年度の早期健全化団体への転落回避であるのに、
それを軽視してその先なんぞ語る事に何の意味があるんだろうか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:18:23.52 ID:V2A2Bbmp0

１人の指揮官で２６０万人の兵を訓練するのと３０万人の兵を訓練するのではどっちが強くなりそうですか？
テレビで軍隊に例えたら大バッシングだろうけどｗ基本は同じなのよ。

完璧超人なら同じ強さに訓練できそうですが、普通は少ないほうが成長しやすい。
例）個人レッスン、もちろん数人でやった場合に出るメリットもいくつかあるけどね。

理想の公務員って書いたけど、まぁ基本って事
基本をしっかり捉えて、基本の考え方を学べたら法律や税制とか難しい事は特別に勉強しなくても
頭のいい人になれるんだよ、出来るだけ知っている方が＋αになるけどねｗ
だから基本が出来ている人は中卒でも大成しているのよ。少ないけどねｗ

難しいことは他人を信頼して任せるだけ、ただし他人の言うことの正確性を判別できる目が必要。
だから基本が大事で、それを作る教育が一番大事なの。

日本人の国民性のポテンシャルから言うと、このままダラダラしていても少しずつ衰退するだけで
大きな変化はないかもしれない。
だけれども改革すれば、さらに良い国になる事は間違いないし、世界で一番いい国になれるよ。

こんなヘンテコな行政でも、ここまでのこれたのは日本人が凄いからだろうし
ヘンテコな行政に、まともに声をあげなかったのも日本人の凄いところｗ
俺含めてねｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:35:22.32 ID:2NemTisX0

政令指定都市は郊外から都市部を守るための制度

大阪は大阪市が２６０万しかいなく　郊外が６００万もいるから
大阪市を解体すると区部が少数派なので財政調整も経済政策も郊外の権力でうまくいくはずがないよ

東京は２３区（東京市）の人口が９００万人　多摩地方が４００万人だから
財政調整とかもうまくいってるんだよ
東京都ができたのは東京府の人口の９割が東京市民だったからだよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:53:44.02 ID:jgktItG40

>>318
それは借金がなかったら言えること。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:27:38.40 ID:D4MOX3pe0

【あなた橋下知事を支持しますか？】

http://vote2.ziyu.net/html/chiji.html

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:08:24.82 ID:0is49M6+O

惰眠を貪ってた大阪市職員は支持しないだろうな(^w^)

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:36:34.67 ID:SQ/SmoAI0

B層の信仰対象

小泉　　　　　ミンス　　　　　橋下　　　　　小泉Jr　　　マジでヤバい独裁者
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:41:25.99 ID:in/RALKz0

そんな３０万の自治体が素晴らしいくせに
　ひとつもその素晴らしい自治体の実例を挙げたことがない大阪維新wwwwwwwwww
詐欺師wwwwwwwwwwwwwwwワロスwwww

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:44:04.79 ID:in/RALKz0

区割りもまともに出せないのに
３０万人だけ叫び続けるwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんとにやる気があるなら３０万人で区割りして皆で検証すればwwwww

詐欺師すぐるwwwwwwwwwwwwwww

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:59:00.32 ID:V2A2Bbmp0

大阪の中で住みやすいと言われている市を調べたら答え出てるよｗ

調べる前にここが住みやすいと世間では言われているなぁと考えてから調べてねｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:17:17.20 ID:raUrvCLA0

これを見れば朝鮮学校の危険さが一発でわかる！！必見！！

【朝鮮学校の実態】補助金が生徒1人6万円もらってる【違法】
http://www.youtube.com/watch?v=44EiZM2waYQ

【衝撃！！】日本人を拉致していたのは朝鮮学校だった！1/2
http://www.youtube.com/watch?v=s9O7rxPThu0

【衝撃！！】日本人を拉致していたのは朝鮮学校だった！2/2
http://www.youtube.com/watch?v=TY4V3uZPVa4

日本人は絶対！！必見！！！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:50:18.08 ID:pVcMf5T80

跡地開発利権な橋下知事。
国民の生活より、己の儲け話ｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:24:58.54 ID:T7xHDOjG0

キモい基地外は考えろ考えろ、良くなる良くなる連呼で中身の説明はしない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:33:37.48 ID:djSSASzL0

そもそも今の大阪が最悪だということすら、オール大阪府的には合意がとれてない。
それでいて良くなる良くなると言われてもなw
じゃあ昔は良かったのかって。
一体いつが一番良かったんだよw

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:38:04.97 ID:lq7C6sA70

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★38

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319108250/

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:49:11.35 ID:V2A2Bbmp0

上級公務員は誕生した時から裕福だからずっと良かったよｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:59:12.02 ID:djSSASzL0

>>332
個人や家庭の裕福さと公共インフラの充実度が一致せんことくらいわからんか？
下水もなけりゃ自前の図書館も市民プールもないようなとこに住んでみたらわかると思うけど。
金を持っててもそういうとこに住み続けたいと思うか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:16:50.48 ID:djSSASzL0

大阪の場合はドーナツ化現象がえげつなかったから、人口急増に堪えきれないところが多々あった。
高度経済成長期には悲惨で、その後の低成長期にやっとこさ社会資本の整備が落ち着いた市町村も多い。
バブルが終わったあとまでそういうのがずれこんだケースもある。
衰退衰退といっても、経済のピークと生活環境の整備との間でタイムラグがあるから、一律には理解しにくいと思うよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:30:56.15 ID:vlUdfeTz0

人間のドーナッツ化現象が起こってまつ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:37:35.91 ID:V2A2Bbmp0

富の再分配（税制）がうまく機能していなくて格差が広がるのは
政治家、公務員の無能を表しているんだけどな。

政治家、公務員がうまく機能していれば金持ちと中流の差は広がっても
極貧なんて生まれないのよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:38:24.75 ID:JgqKR8Zy0

１０／１８発売　新潮４５
「最も危険な政治家　橋下徹研究」
　　□孤独なポピュリストの原点　亡くなった実父は元暴力団組員だった
　　□大阪府知事は「病気」である
　　□机上の空論だらけのインチキ政策
　　□盟友紳助が抱える時限爆弾

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 21:46:03.56 ID:djSSASzL0

>>336
極貧でも生きていけるのはなぜか。
ひとつには公共財が豊かだからというのがある。
大阪市に生活保護者が集まってしまうのは、それだけインフラ整備が高度になされているからでもある。
周辺市では必ずしもそうはいかない。
未だにな。
都構想で今の公共財が維持できるかどうか、甚だ疑わしい。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:36:29.07 ID:V2A2Bbmp0

ナマポが多いのは職員が甘いだけだよｗインフラより絶対そっちの原因が多いと思うｗ
他県や他市では、うちでは払えないからと言って片道切符渡されるだけ。
外国人扱いして最終学歴の県や市に送り返すのがいいと思う働けないのに大阪市民国に居続けるとかおかしいよｗ

生活保護貰う→家賃以外を８９３に巻き上げられる。
生活保護者は医療費無料→薬をいっぱい貰う。医者も保険の金だから薬乱発ｗ
８９３から薬を売れと支持される。→鎮痛系や睡眠導入系は売れる。８９３の財源になる。

全員じゃないだろうけど、こんなの許していて、よくなるはずないでしょ。
大した仕事してないんだから市職員とホームレスを入れ替えたら生活保護は減るよｗ

公務員は金持ちの家から貧乏な家にお金を運ぶだけの簡単な、お仕事だと言うことを認識したほうがいいよ。
それが理解できてる人は、なりたがらないのよ、つまんないからｗ
理解して、なりたい人は運ぶ途中で搾取できるのを知っていて、それがやりたい人なんだよｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 22:49:45.36 ID:djSSASzL0

>>339
結局、維新の会って人口密度がキロ平方あたり一万人前後の超過密地域向け政党なんだよ。
そこまで過密な自治体は限られるから、オール大阪府的にはお呼びでない。
結局そういう地域相手に特化するしかないわけで。
橋下府政は府民に広く共感されなかった。
コウムインガーも一部地域の話だけ。
大阪市なら通用すると彼らは思っているわけだ。
はたして思惑どおりいくかどうかはわからないが。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:10:44.67 ID:djSSASzL0

開発だの成長戦略だのといわれても、みんなが参加できるわけじゃないからな。
古墳や遺跡は潰せんし、国定公園だから山は削れん。
大阪の自治体って、半分くらいはそんな感じじゃなかろうか。
維新の盛り上がりはいずれ局所的なものになりそうだ。
すでにそうなりつつあるか。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:35:46.18 ID:U8Q4FGXG0

紳助さんが逆風！元“行列”橋下知事の大阪Ｗ選がトホホなことに
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/532350/
ところが最近、維新の会に激震が走った。自民党が独自に行った大阪市長選の最新世論
調査で、橋下氏と、再選を目指す平松邦夫市長（６２）の数字がほぼ並んでいることが分
かったのだ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:39:35.19 ID:X6Qp3+2E0

>>340
橋下が代表を務めてる維新の会が府議会過半数を制してる状況で、
橋下の府政が支持されていないと断じられてもねえｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:46:34.30 ID:pfilwRPw0

自民党が独自に行なった世論調査で記事かけるって凄いなｗお腹痛いよｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:48:07.28 ID:GX2Dd+6Q0

>>343
中学校給食導入しませんの市長が楽勝で当選してますが。
しかも維新幹事長の地元でw

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:55:45.93 ID:cvNrySU30

橋下はなにも知らないくせに、無駄に自信過剰。
粋がってる無知なガキ。

なんで校長が年功序列だと思ってるんだよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:40:29.30 ID:pfilwRPw0

維新の会って大阪府知事と大阪府議、大阪市議、堺市議にしか擁立してないのに

八尾市長選に楽勝したとか関係あるのかな？ｗ
しかも相手共産党だしｗ

松井幹事長は八尾の府議選トップ当選だから八尾市民から支持されてると思うんだけどｗ違うのかな？

何が言いたいのかよくわからんけど、共産に勝った八尾市長さんが民・自・社の相乗りで
平松さんと同レベルの政治家なんだろうと予測はできる。ｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 03:15:39.57 ID:G5q38aDW0

大阪府知事選、郷原氏に出馬要請　民主　本人は関心示す

１１月に見込まれる大阪府知事選で、民主党幹部が１６日、
弁護士の郷原信郎氏（５６）に立候補を要請したことがわかった。
郷原氏は朝日新聞の取材に「興味があり、検討している」と語った。
民主側は近く、郷原氏と擁立の条件などを最終調整するとみられる。

http://www.asahi.com/politics/update/1021/OSK201110200203.html
(03:03)

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 04:33:52.47 ID:tOmqIVnQ0

>>348
いいね。
原発推進派の平松市長は早いこと「府知事選」の出馬を民主党に打診した方がいいね(笑)。
このままだと大阪府は「反原発(維新)vs反原発(郷原)」になっちゃうからね(笑)。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 05:04:59.84 ID:gCwoEOmT0

？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:28:23.53 ID:X6Qp3+2E0

>>347
何が言いたいんだかｗ
人口が本当に稠密な大阪市域だけではなくて、府会議員選挙、つまりは府全域で橋下（維新の会）が支持されているとお認めならそれで充分。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:48:00.34 ID:Iyh+a8Nd0

>>349
ところで、平松は原発推進派であってくれなきゃ困るわけ？？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:50:59.59 ID:mRhe2Aug0

>>352
http://janjan.voicejapan.org/government/0710/0710204245/1.php
> 住民投票条例は市民生活にとって重要な問題は市民に直接、賛否を問う。
↓↓↓
http://kokumintohyo.com/
http://www.ustream.tv/recorded/17753384
34分45秒からジャーナリストの今井一氏:
>平松さんが4年前に市長選挙やった時の彼の公約、知っていますか？
>憶えていますか？僕はよく憶えていますよ。『住民投票条例を制定します』
>4年間、一言も何も言っていません。インチキ丸出し。こういう奴は大嫌い！
↓↓↓
大阪市長「脱原発は反原発ではない」　関電の原発撤退議案に反対表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110624/lcl11062422360009-n1.htm

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:00:59.56 ID:dGP5P4Oj0

まだ政治目的で平松を原発推進派ということにしたがってるやつがいるのか。
どこの報道見ても平松はれっきとした脱原発派なのにな。
そういうこじつけネガキャンしなきゃやばいほど橋下派は危機感いだいてるの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:11:52.34 ID:294ysf/rO

>>354
今でもまだ言ってるのは橋下寄りでも九州某県在住のキ印くらい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:24:59.22 ID:Iyh+a8Nd0

平松が原発推進派であってくれなきゃ、批判できないもんね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:29:13.65 ID:pfilwRPw0

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110624/lcl11062422360009-n1.htm
＞「筆頭株主として提案はしないのか」という質問にも「現時点で株主提案をするつもりはない」と改めて否定した。

平松さんは脱原発でも反原発でもないよ、何も考えてないか関電の犬なだけ。
税金で筆頭株主になってるのに意見なしって本当に政治家失格だよｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110628/lcl11062800070000-n1.htm
＞株主提案をめぐっては大阪府の橋下徹知事は２７日、「自らスローガンを掲げるなら、具体的な中身を株主提案するのが本来の筋。
＞行政が民間の経営に株主権の行使で介入すべきでないというなら、株を売却するべきだ」と指摘している。

ここでも橋下さん大正論ｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:51:01.54 ID:Iyh+a8Nd0

>>357
＞平松さん脱原発でも反原発でもないよって…なに？w

どっちの新聞でも明らかに脱原発って言っとるやんw大丈夫か？

舞州、夢州、咲州にもメガソーラーシステムつくるし、太陽光パネルの設置補助もしてる。
そういった代替エネルギーを整備して、徐々に原発をなくせばいいだろ。
それがおそらく脱原発。

なにも整備してないのに単純に原発をなくせー！とか言っても逆に関電の反感を買うだけと思うんだが。
株主として言えば良いってものじゃない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:01:46.43 ID:pfilwRPw0

脱原発と発言しているのが事実なだけで、それに伴う行動は何もしていないって事だよｗ
要するに日本語を話せたら誰にでも出来る事しかやっていないということｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:09:47.27 ID:elwnrLT80

「自らスローガンを掲げるなら、具体的な中身を・・・提案するのが本来の筋。」

ちょｗ橋下お前大阪都構想の具体的な中身何も提案してないのに。
他人の提案になると具体性を求めるって。やっぱり橋下は無能だな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:13:16.54 ID:mRhe2Aug0

>>358
>舞州、夢州、咲州にもメガソーラーシステムつくるし、太陽光パネルの設置補助もしてる。
>そういった代替エネルギーを整備して、徐々に原発をなくせばいいだろ。

いいよ。何の問題も無い。だからとっとと関電株売却していつまでに脱原発すべきかを定めた上で関電社長に要請してね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:15:11.73 ID:Iyh+a8Nd0

>>359
メガソーラーパネル
太陽光パネルの設置補助
エコ住宅
本庁舎節電15%カット

など、いくつかやってたと思うんだけど？？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:18:19.76 ID:mRhe2Aug0

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292201013-n1.htm
　関西電力の定時株主総会が２９日、大阪市の堂島リバーフォーラムで行われた。
総会で八木誠社長は１５％の節電要請について陳謝。また、筆頭株主である
大阪市の平松邦夫市長も自ら出席し太陽光や風力など自然エネルギーへの転換に
よる「脱原発」を訴えた。開催時間は４時間５０分、出席株主数も同社としては
過去最多となった。原発からの撤退や八木誠社長の解任などを求める株主提案の
議案はすべて否決される一方で、取締役選任や役員賞与の支払いなどの会社提案の
議案はすべて可決された。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:20:16.91 ID:Iyh+a8Nd0

>>361
「関電株の売却」と「関電社長に要請」って明らかに矛盾ない？？
わかる？？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:20:19.30 ID:mRhe2Aug0

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110629/mca1106291327006-n1.htm
これまでも平松市長は２０日に関電の八木誠社長と直接会談をして申し入れを行うなど、筆頭株主としての影響力行使をしてきたが、
一部株主から提案された原発からの撤退を求める議案にはこの日も
「『脱原発』と『反原発』はイコールではない」として反対し、現経営陣
支持を明言した。
　一方、大阪市は関電株の約９％にあたる約８３７４万株を保有している
ことで毎年、約５０億円の配当も得ているが、平松市長はこの配当金に
ついて、今後は新エネルギー施策や節電などに関連かかる経費として活用
していく考えも示した。
　ただ、震災による株価下落で、東日本大震災発生時の株価と比較すると、
現時点の資産価値は単純計算で約５５０億円下がっているという。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:22:47.88 ID:mRhe2Aug0

>>364
は？関電社長は橋下を呼び出しておいて節電に協力しろとかさぼいてますが何か？
てか平松も関電社長と会談していますが何か？
株主提案権の行使以外に政治家からの要請も可能ですが何か？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:27:39.34 ID:Iyh+a8Nd0

>>366
株主提案権の行使以外に政治家からの要請も可能ですが何か？

まぁ、可能だろうね。
ただ、関電株を持ってた方が要請しやすいだろ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:27:58.26 ID:mRhe2Aug0

株主提案権行使せずに「脱原発」したけりゃ電力の地域独占供給体制の解体、
発電と送電の分離、電力の電力会社への買取が必要なのに
平松がやっていることは唯の特定企業による特定企業への発電・送電だけじゃん。
こりじゃ「節電」にはなっても「脱原発」は程遠いね。ただのパフォーマンスだよ。
明らかなパフォーマンスにも関わらず「平松様は脱原発派です！」と崇めている奴は
層化信者を批判する資格無いよ(笑)

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:28:27.70 ID:7qVoLCTs0

粘着平松叩きの理屈って

平松は反原発、脱原発であってはならない
そうでなくては俺が困る
それに反する事実は俺が認めないから事実では無いのだ

これを延々と繰り返してるだけ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:32:16.78 ID:mRhe2Aug0

>>367
そうだよ。でも平松は事実として株主提案権を行使せず、経営陣の提案を丸呑みしたよね。
その状況で平松が「脱原発」と言い切るのは不可能に近いと思うね。
「何年以内に段階的に原発停止する」って案も可能なんだから。
株主提案せず、かつ「脱原発」を名乗るのなら政治的に関電に電源種を変えさせるか、
地域独占供給体制を壊すような電力の買取制度が必要でしょ。でもやっていない。
この時点で平松が脱原発なんて有り得ないね。口だけだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:33:29.04 ID:Iyh+a8Nd0

>>370
仕事だ。またあとでコメントする。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:34:25.78 ID:mRhe2Aug0

>>369
粘着平松信者の理屈って

平松は原発推進派であってはならない
そうでなくては俺が困る
それに反する事実は俺が認めないから事実では無いのだ

これを延々と繰り返してるだけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110624/lcl11062422360009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110628/lcl11062800070000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292201013-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110629/mca1106291327006-n1.htm

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:34:27.30 ID:nA74sF4h0

大阪府知事選、郷原氏に出馬要請　民主　本人は関心示す
http://www.asahi.com/politics/update/1021/OSK201110200203.html

佐賀県知事に辞職を迫った元検事。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20111017-OYS1T00696.htm

万一、知事になれば、橋下のＷＴＣ購入は徹底的に追及されるだろうし、
維新関係者も必死に当選阻止に走るだろう。
結構、面白くなってきた。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:38:05.23 ID:ogSok/sfO

スッキリに上山信一とそのまんまがでてた
凄い顔触れだな･･･あまりに偏りすぎてるんだが

夕方のニュースもW選一色だな。みんなはどれを見る?

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:39:18.86 ID:nbbCEKQf0

☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★

【速報】ネトウヨ大勝利！！！

【稲スポーツセンター】ひとまず採択延期10.20【戦いはつづく】
http://www.youtube.com/watch?v=Dx9gWYOwVvo

☆☆☆★★★☆☆☆★★★☆☆☆★★★

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:40:26.92 ID:pfilwRPw0

平松陣営も出たらいいのに自爆スイッチ押す事しか取り柄がないからなｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:54:38.72 ID:6fV0Wip60

>>370
>「何年以内に段階的に原発停止する」って案も可能なんだから。
>株主提案せず、かつ「脱原発」を名乗るのなら政治的に関電に電源種を変えさせるか、
>地域独占供給体制を壊すような電力の買取制度が必要でしょ。でもやっていない。
>この時点で平松が脱原発なんて有り得ないね。口だけだよ。

原発で発電している分の電力を賄える他の電源って何？
ＣＯ２削減が叫ばれている今、大規模火力発電を作るのは現実的ではない（その土地もないしね）
水力発電→ダム建設には時間がかかるよ（八ッ場ダムは、５０年経ってもまだ完成していない）
太陽光・風力・波力・・・今は実験段階。自然の力に頼る分、一年を通しての安定共有が難しい

原子力に変わる発電方式の目処が立っていないのに、「何年以内に段階的に原発停止する」って何？
橋下みたいに、「皆でエアコン我慢しましょう」で乗り切るという気かな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:04:33.54 ID:U8Q4FGXG0

>>370
とりあえずおまえは今すぐPCの電源切って
今日から自家発電や自然エネルギーで生活しろ。

原子力の廃止に一歩近づくぞ

おまえが使うから動いてんだろ！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:13:14.98 ID:7qVoLCTs0

>>377
可能か不可能かは関係ない
とにかく俺の考える脱原発行動していない以上は脱原発でも反原発でも無いのだ！

こうでしょ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:24:03.80 ID:6fV0Wip60

>>379
＞俺の考える脱原発行動していない以上は脱原発でも反原発でも無いのだ！

「俺の考える脱原発行動」自体が、反原発の思考だから
反原発と脱原発を一緒にするなよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:35:49.86 ID:XPq8px7r0

ID:mRhe2Aug0はアンチ平松でインネンつけてるだけで、反原発とか脱原発なんて本気で考えちゃいないさ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:59:59.22 ID:brtO02jA0

橋下は原発推進派にもどると思う。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:09:40.67 ID:kaB4Ej/MO

>>382
節電の時みたいに、コロコロ発言が変わりすぎて、信者ですら今どっちなんだ!?な状態になるかもねwww

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:11:48.83 ID:6fV0Wip60

昨日の橋下氏の名言
「政治とはスケジュールをきっちり切ること」
http://www.youtube.com/watch?v=mRwTxSWI7vk

大阪府の橋下知事ら関西広域連合などが求めていた国の出先機関を廃止し地方に権限を移すことについて、野田総理は２０日の会議で「来年の通常国会に法案を出したい」と話しました。
　民主党政権は国の出先機関を原則廃止し、地方へ移管することを閣議決定しています。
　しかし、災害への緊急対応などを理由に「移管には問題が多い」とする反論が国から出されるなど議論は滞っていました。
　２０日、総理としてはじめて会議に出席した野田総理は「来年の通常国会に法案を出したい」と応じ、速やかに議論を進める方針を打ち出しました。
　「それぞれの閣僚にも改めて強く指示したい」（野田佳彦首相）
　「これはもう最大の政治決定です。政治とはスケジュールをきっちりと切ることですから」（大阪府　橋下徹知事）
　関西広域連合では移管の第一ステップとして、道路や河川を管理する地方整備局など３つを移すよう求めています。
（ＭＢＳ「VICE」より）

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:36:38.68 ID:brtO02jA0

>>383
もうすでに「この冬は関電とタッグを組んで節電」と言った御仁だからな、どう転んでもおかしくない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:07:46.72 ID:ogSok/sfO

今朝の新聞に維新の折り込みが入ってた
内容は平常運転(ｼｶﾞﾗﾐｶﾞｰ、ｷｾｲｾｲﾄｳｶﾞｰ)だが、
イラスト見てると民主が政権交代前に作ってた
よくなりますポスターとそっくりでﾌｲﾀ

大阪市在住の方は大概折り込まれてるかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:09:47.53 ID:vO9rKtp60

守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。みなさん、どうおもわれますか。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:10:54.99 ID:gXLk++EqO

迷惑行為で通報してやれば？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:13:07.89 ID:vO9rKtp60

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 11:24:41.17 ID:JgkTfcs60

【橋下知事はブサヨ確定！！】
【TPP 推進派】【外国人参政権賛成派】【同和利権推進派】

【TPPについての橋下知事の発言 2011.10.19 産経新聞 west】
ＴＰＰについては「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつながりを遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。

【外国人地方参政権についての橋下知事の発言 2010.4.7 スーパーニュースアンカーでの発言】
「歴史的な経緯のある特別の永住外国人の参政権は当然認めるべきですが、その他の永住外国人については時期尚早だと思っております。」

【同和問題についての橋下知事の発言 2008年3月大阪府議会にて】
「同和問題が解決されていないというのは、私の経験でも、実体験でもあります。私はいわゆる同和地区で育ちました。
が、現在、同和問題は、全く解決されていないと、私自身が認識しておりますので、同和問題は、全く解決されておりません！ゆえにその課題に取り組んでまいります。」

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:36:55.22 ID:EgqlHE0MO

大阪市職員は無駄な抵抗は止めて職務に専念しろ！

まるでイチャモンつけてるだけだろ！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:51:11.65 ID:ogSok/sfO

AKN降臨wwwww

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 14:14:49.33 ID:MmffIMKO0

橋下も他のタレント上がりと何も変わりない。

口先だけのパッパラパー。危なくなったら論点をすり替えてすぐ逃げる。
ただの詐欺師だろ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:09:43.08 ID:dIsDp2Ym0

未だに、市職員の書きこみと思いこんでるアホがおるんかｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:14:56.55 ID:pSlu/bpf0

>>393
タレント上がりよりも悪質かな。
東や森田のように最初こそ目立っても後はおとなしくしてればいいものを
無駄に騒いで無駄に大金使って最低無能な知事だよ。

とにかく橋下は無能。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:51:32.52 ID:wM80JlVA0

橋下の唱える大阪都構想は関西財界人の念願でもある。
マッキンゼーが人を送り込み、その周辺人脈には小泉時代の亡霊がチラホラ。
連中、担ぎやすい神輿を見つけたな。
副知事である木村愼作は元関西電力出身、関西の経済案件にチョロチョロと顔を出す。
橋下府政のキーを握っている男だと睨んでいる

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:10:35.01 ID:VOJt0j6C0

橋下信者って「B層」そのまんまだよな。

こないだ適菜収の「日本を滅ぼすB層の正体」(講談社)を読んで
背筋が凍ったわ。

小泉に踊らされ、民主に踊らされ、今度は橋下に踊らされ。で、
自滅していくのは低学歴・低所得のB層という結果ｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:38:40.68 ID:wbI+CdGi0

何を今更

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:40:41.30 ID:nA74sF4h0

大阪はＢ層が人口の９９％。
どや、凄いやろ。
我らが橋下閣下は、プーチンにもカダフィーにもヒケを取らんぞ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:47:31.55 ID:VOJt0j6C0

もう制限選挙にするべきなんだよ。

どう考えても、低学歴・低所得層がまともな政治判断能力を持っている
とは思えない。この大衆連中に媚びた政治やってたら衆愚になってしまう。

国立大・難関私大卒かつ上場企業・優良企業・官公庁勤務の人間に限定
しないと、いつまでも公衆による洗練された民主主義はやってこない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:07:07.36 ID:apUh0UegP

　　 ,-――,　　　論破＋1
　　(　維新 )⊃
　　（　´∀｀）∩　　　論破＋1
　⊂ ∥　∥ ノ
　　ノﾟ￣ﾟγヽ　　　　　論破＋1
　 (__丿＼__ノ
　　　　　☆ﾐ||＿＿∧＿_.|￣￣￣￣
　　　　　　　　＼｀Д´／|←アンチ
　　　　　　　　　.|／＼|　 |
　　　　　　|￣￣￣￣￣
　　　　　　|

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:08:02.89 ID:VOJt0j6C0

>>401
維新がいつアンチを論破したんだよｗｗｗｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:17:39.40 ID:OC3sZFgg0

維新の会って負け組の集まりだろ。

維新と言う言葉を使えば、いかにも改革派のように聞こえるが、
実際は、落ち目の保守系（の中でも右派）のあつまり。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:19:33.50 ID:GbwBwrZh0

>>400
いまだにマルクス主義ですか。
人間をヒエラルキーで切り分け差別したがるのは典型的な左翼の特徴です。
北朝鮮に行けば今でもあなたの楽園に出会えますよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:21:50.85 ID:GbwBwrZh0

明治維新、敗戦以来の日本の国体の大改革ですよ。
ほとんどの馬鹿はそのことに気づかぬようですが、その方がやりやすいという面もあるでしょう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:26:40.54 ID:VOJt0j6C0

>>404 >>405
低学歴なのに背伸びすんなｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:38:39.59 ID:GbwBwrZh0

この人は最初からこれを計画していたのかとよく思う。
たぶんそうではないでしょうが、万が一、意図していたなら彼は天才です。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:39:10.65 ID:wbI+CdGi0

>>400
所得税住民税を納めている奴限定にするだけでもかなり違う
戦前方式でw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:40:34.38 ID:pfilwRPw0

人を差別する選挙方法に変更するなら憲法改正が必要だと思いますが

大好きな日本国憲法を変える事に抵抗ないのかな？ｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:48:12.67 ID:wbI+CdGi0

さすが基地害B層w

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:50:13.16 ID:VOJt0j6C0

>>409
いい加減にさ「アンチ橋下＝護憲派」っていう連想やめとけ。
俺はバリバリ改憲論者だし、支持政党は自民党だから。

あと、人を差別する選挙方法ではなく、低学歴・低所得は
客観的に「無能」だから低学歴・低所得なんだろ？なんで
それが差別なんだ。

社会的に無能な連中に参政権を行使する権利はない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:54:30.04 ID:/PdMD8bx0

大阪市は公務員にスーツまで税金で支給しているとか。
他にも色々おかしいらしいし、公務員としてまともになってもらうためには
大阪府と一体化するのが良いと個人的には思えるよ。
多分今までの大阪市市政もそういう甘い汁とズブズブなんだろうと
何となく想像できるしさ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:57:37.74 ID:VOJt0j6C0

>>412
大阪市の甘い汁を改革するとか叫んでる維新の連中が、どいつもこいつも
元自民の世襲ばっかりの既得権益バリバリだという点は一切触れない。
これがハシゲ信者クオリティｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:58:51.32 ID:GbwBwrZh0

これを突き進めていけばどうなるか、東京の石原や猪瀬は理解しているように見える。
自民や民主やウヨサヨ坊、マスコミ、文化人ｗには全く理解できない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:00:30.08 ID:wbI+CdGi0

>>411
まあいいじゃねえか
衆愚政治がどういうものか生暖かく見守るしかあんめえ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:02:28.94 ID:pfilwRPw0

>>411
自民支持者なら民主支持者よりはマシだと思うし
俺も好きな議員さんが、いっぱいいるから聞きたいんだけど

西田さんや稲田さんが京都構想や福井都構想をぶちあげて知事に立候補したら支持します？
京都や福井に大きな２重行政はないかもしれないけど、あると仮定して。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:02:35.62 ID:NzkAz1SL0

＞大阪市は公務員にスーツまで税金で支給しているとか。

2005年に廃止されたものを持ち出して大阪市叩きとか
ここまで来ると完全なキチ○イだわ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:05:34.01 ID:VOJt0j6C0

>>415
まあね。

でも、ワンフレーズ(郵政民営化、政権交代、大阪都)と簡単に解決
できると思い込んだらB層は飛びつくんだなって実感したよ。

こいつら、過去に苦労して問題解決した経験がない(受験も手抜き、
就職も手抜き)してきた人生だから、こういう苦労せずに解決できる
ワンフレーズに騙されやすいんだろうね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:06:42.15 ID:brtO02jA0

公務員叩く、公務員の給料減る。
次に人材流動化が必要だと公務員を叩く。
ついでに正社員の解雇規制も叩く。
経団連の連中の思うつぼになる。

信者もアンチもプギャーな大阪ｗｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:09:03.62 ID:VOJt0j6C0

>>416
西田は保守として筋が通ってる。ゆえに俺は支持してる。
稲田は思想は共鳴するが、小泉チルドレンが保守を語っても
全く説得力がないので一切支持していない。

あとさ、「都構想」なんか地方分権に逆行した構想は誰であ
っても断固反対するんで。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:10:33.17 ID:GbwBwrZh0

大阪と東京が薩長のように日本を変えていけば良い。
国の政治家が無能な分、大都市の責任は重い。
名古屋は理解できない側で当てにはならない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:23:47.99 ID:pfilwRPw0

>>420
小泉チルドレンは、どんなに正しい事を言っても認められないのか…
稲田さん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ…あんたの判断基準って顔が悪いから無理ってのと同じだよｗ

都構想が地方分権に逆行すると考えているなら小学生からやり直しで
西田さん好きがそんな認識なのは悲しいので、
もう一度、頭をニュートラルに切り替えて橋下さんの動画を見ることをお勧めしたい。

ニュースソースではなく、ほぼノーカットな番組出演動画がオススメ。
もし、見てもらえたら感想とか教えてくれるとありがたいです。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:32:03.73 ID:NzkAz1SL0

「やってくれそう」「橋下さんはこう言った」ではなく
「知事として何を実現したか」をまず語れよ。

仮にも現職知事の支持者なんだろ。

未だに期待感を前面に出してアピールしていること自体が
相当恥ずかしいことだと自覚しろ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:37:13.78 ID:ULH3bls30

平松アイドリング市長に何か期待する人居るか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:42:15.98 ID:ogSok/sfO

>423
お昼のワイドスクランブルで街頭インタビューしてたけど、
確かに橋下知事を支持してる人のコメントがそんな感じだった。
期待できそう、よくやっている、若いし行動力がある。大概これ

見てた人は知ってるだろうが、支持しない方で
ブチ切れてたおっちゃんはなんだったんだw

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:46:15.02 ID:wbI+CdGi0

>>419
衆愚政治の行き着く先はみんなで不幸になりますた
※　富める1%を除く　だもんな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:48:04.43 ID:ULH3bls30

↑市の公務員ファミリーだったってオチ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:54:14.77 ID:wbI+CdGi0

ﾌﾟｯ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:55:10.08 ID:pfilwRPw0

>>423
それ語ると違法駐輪の削減を自分の成果だと誇る人が涙目になるから
配慮してるんだけどｗ

橋下さんが自分でやったことは多くの場所で語っていると思うけど
それが嘘だと言うのなら何故そこを指摘しないのかな？

そんな武器を持っているなら攻撃し放題なのに不思議すぎる。
アンチ橋下の七不思議に認定できるレベルｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:55:48.95 ID:ULH3bls30

平松アイドリング政治が100年続いたら
庶民は滅び去り、丸々と肥え太った公務員だけに
なっていた

431 ：【橋下徹】とい言う人間は：2011/10/21(金) 23:58:26.90 ID:iBEcAAmf0

>>423
＞「やってくれそう」「橋下さんはこう言った」ではなく
＞「知事として何を実現したか」をまず語れよ。

＞仮にも現職知事の支持者なんだろ。

＞未だに期待感を前面に出してアピールしていること自体が
＞相当恥ずかしいことだと自覚しろ。

橋下府政は、ほぼ４年経って結果を出していない
出したのは6兆円に赤字を増やした事
ＷＴＣの失敗

しかし、「やってくれそう」と思う人は、全く大阪府や府政に関心の無い人

元々、府議会は何をしているのか、府会議員にはどんな人がいるのか、みんな興味なし
府の職員の9割は警官と教員、つまり警察庁と文科省の仕事をしている団体
だから政治家橋下、府政には興味ない、ただの有名人

ただし市となれば話が違う、消防はじめゴミやあらゆる現業や事務を行う、現業団体が市町村

市と府を同じ目線で見るとエライ目にあう、同じ目線で見てる橋下はペテン師

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:04:23.19 ID:NzkAz1SL0

>>429
あいも変わらず
「橋下さんがこう言った」
という言い方しかできないわけか。
自分の力で調べて、自分の頭で考えて、自分の言葉で語れよ。

橋下自身がどう言ったかなど関係ない。
「君が考え、君が支持する」橋下徹知事の実績とは一体何だ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:10:20.43 ID:8QhLL9Ze0

大阪府債残高5兆円→橋下「大阪府は破産会社だ！」
↓
橋下就任後
↓
大阪府債残高6兆円→橋下「大阪府を黒字化させた！」

私には意味が理解できませんｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:17:46.14 ID:k3yT3HRJ0

アンチにここで引導を渡す事はしたくないし、絶望もさせたくないのよ。
今からでも勉強して自分を磨けば共に大阪を良くしていける仲間になれるから

宗教の勧誘みたいになってきたな、信者と言われているからいいんだけどｗ

実績がないと思っているなら、そこを指摘してやればいいって言ってるやん
投了寸前なのは平松側およびアンチ橋下側なんだから
一生懸命勉強して早く指摘しないと選挙まで時間ないよ？

自分の政策を語らず相手の失敗を探して指摘するしか道がない時点で詰んでると思うけどなｗ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:19:45.21 ID:ZM+7bIxm0

>>433
まあ忍法みたいなものだよ原田クン　ぢゃなくて

そりゃまあ意味分からんわな。
財政は一般の会計準則と違って「借金も収入になる」←ここポイント試験に出るかもしれません。
すなわち府債発行分も収入になる。
だから借金増やせば収入が増えて「単年度での黒字」は達成できる。
累積赤字は大きく膨らむ。
ということですな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:20:05.53 ID:HqcPxfnt0

>>434
敗北宣言ご苦労。さようなら。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:20:39.71 ID:69GtMzsE0

>>434
衆愚政治、で辞書を引いてみ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:21:45.00 ID:ZM+7bIxm0

>>434
もうおバカキャラが受ける時代じゃないぞ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:22:45.99 ID:u5f44YJf0

>>434
平松の政策は大阪市役所と職員を全力で守るだろｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:26:29.75 ID:jTaFAVs/0

橋下府政を振り返ると、赤字を倍増させWTCの損失1200億円を積み上げただけで終わったな
黒字化を連呼してたのが昨日のようだ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:26:32.03 ID:rHF/Y9QPO

>434
もういい今夜は休め
頭冷やしてまたあした

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:41:42.46 ID:r1ypEW/80

【外国人地方参政権についての橋下知事の発言 2010.4.7 スーパーニュースアンカーでの発言】
「歴史的な経緯のある特別の永住外国人の参政権は当然認めるべきですが、その他の永住外国人については時期尚早だと思っております。」

【同和問題についての橋下知事の発言 2008年3月大阪府議会にて】
「同和問題が解決されていないというのは、私の経験でも、実体験でもあります。私はいわゆる同和地区で育ちました。
が、現在、同和問題は、全く解決されていないと、私自身が認識しておりますので、同和問題は、全く解決されておりません！ゆえにその課題に取り組んでまいります。」

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:51:17.97 ID:k3yT3HRJ0

んーわかってないなぁ。根本が間違ってないと確信出来ていたら
議論するときに余裕が出来るのよ。根本さえ崩されなかったら後はやりたい放題。

挑発、冗談、侮辱、譲歩、時には褒めてみたり、まさに相手は自分の手のひらで踊っているだけ。
橋下さんだと平松さんの２手３手先を読んでいると思うし、何言ったらどういう反応が返ってくるか
織り込み済みだと思うｗ
まぁ公開討論で挑発、侮辱を使うと俺みたいに印象悪くなるから普通は使わないし橋下さんも気を付けてると思う。
譲歩、褒めるは多用せず偶に使うと効果抜群。

1+１＝２が正しいと確信している人と答えが？な人が議論しても勝負にならないでしょ？
簡単に論破できるけど遊んだり、おちょくったり出来ちゃうのです。

以上、討論の仕方の講義でした。おやすみなさい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:03:36.15 ID:tcXZ2IhP0

なんで橋下って強引なん？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:15:20.58 ID:r+5qztnL0

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:37:47.52 ID:JCNIkvXnP

思いやりとか目くばり気くばりとかそんなサヨク（左翼ですらない）臭いもんじゃなくてさ
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:57:06.15 ID:r+5qztnL0

橋下大阪都構想 vs 平松特別自治市構想
http://www.youtube.com/watch?v=ybxZrVqKXCg&feature=related
【大阪府】橋下知事 vs 教育委員会
http://www.youtube.com/watch?v=SZoxpXC4d_Y&feature=related
橋下知事 vs 教育委員会・陰山氏討論
http://www.youtube.com/watch?v=n4xDKkx19Fs&feature=related
公開政策討論会後の囲み取材をアップしました
http://oneosaka.jp/news/2011/10/1716.html
大阪の皆様へ　~　猪瀬直樹東京都副知事からのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=W2sKW4uZJDo
堺屋太一氏メッセージ：大阪都構想について
http://www.youtube.com/watch?v=KFKK49T7ZvQ&feature=related
橋下知事大阪都構想を語る
http://www.youtube.com/profile?user=suteidxxxtts&feature=iv&annotation_id=annotation_94698&src_vid=o1hS-y6PLfg
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3&aq=f

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 06:51:26.01 ID:MesnSHKD0

今日のニュータイプさん、未来に生きている人

ID:k3yT3HRJ0

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:03:38.30 ID:69GtMzsE0

酷いコピペだらけになってきたな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:03:51.78 ID:Yrrrga4kO

橋下徹優勢だろうな
平松が市長で何か良いことあったか？悪いことは無いように見えるが調べればいろいろ出てくるぞ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:18:10.00 ID:nucK81bj0

今日も元気に橋本擁護にがんばる皆様。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7229&wv=1&typeFlag=1

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 07:51:41.51 ID:eBcyKR6M0

>>450
橋下は表に出てるだけでも悪いことばかりｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:16:33.10 ID:rg+/NZ260

新潮45の今月号はどこも買えないね
通販でも全滅
本当に買い占めされてるんじゃ無かろうか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:29:58.29 ID:YUz61jKm0

大阪市職員限度を超えた組合活動！

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20111021007.html

455 ：大阪市職員：2011/10/22(土) 08:47:43.74 ID:YUz61jKm0

大阪市職員限度を超えた組合活動！

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20111021007.html

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:51:16.95 ID:aR1Q3Cpb0

>>455
大阪都になってそれがなくなるのか？
維新お気に入りの職員にさえなれば今以上にどんどんやらせてもらえるぜw

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 10:23:19.95 ID:6VHiLYFK0

ID:YUz61jKm0の心に響く言葉ｗ

81 :名無しさん＠１２周年2011/09/14(水) 11:44:38.27 ID:K2XMb3n10
お前ら、橋下が好きなら橋下に嫌われないように働けよ。
橋下はニートに対して「拘留の上、労役を科す」と言ってるんだが。
橋下は公務員を嫌ってるが、ニートも嫌ってる。
「日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」とまで言ってるわけだが。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:35:04.11 ID:PzIHDri40

>>453
池田大作に都合の悪い記事が出る時に、雑誌が買い占められるのは実際にある
組織的な買占めは維新の会だけじゃ無理だろう
全国規模の組織が関わっているとしか思えないな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:39:17.61 ID:8QhLL9Ze0

>>458
維新の会に関連する「全国規模の組織」といえばアレか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:00:08.47 ID:k3yT3HRJ0

>>448
Zガンダムで言うと
維新＝エウーゴ、民主＝ティターンズ、自民＝地球連邦軍、みんな＝ジュピトリス、
共産＝アクシズ、たち日＝カラバくらいか？
結構合ってる感じがするぞｗ

橋下さんはカミーユ。最後に気が狂わないように支えないとなｗ
アムロは連邦（自民）から動けない優秀な議員さんだな。
俺をニュータイプと言ってくれるなら、維新の政治活動に参加してないので、おしゃべりなミライさんだろうか？
調子乗りすぎだな俺。ミライファンの人ｺﾞﾒﾝｗ

Zガンダム知らないと意味不明だよなｽﾏﾝｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:14:00.74 ID:wzHtGqjF0

これまでちゃんと元データに当たっていなかったが
関→平松の５年間で大阪市の実質公債費比率は相当改善されているな。
２００５年（１７年）データだと実質公債費比率は１７．４
これが２００９年（２１年）データだと１０．３まで改善されている。
政令指定都市での全国平均さえも下回った。

他方大阪府は同じく
２００５年度データだと大阪府の実質公債費比率は１５．５だったのに
橋下が無茶しやがって２００９年度データでは１７．７まで上昇。

数字はウソをつかないねぇ。
信者とハシゲはウソつくねぇ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:26:16.76 ID:UuUTI5Ro0

市長とかどローカルな話を
メディアは垂れ流すなカス

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:24:13.41 ID:n/zhSHup0

今日、この後の区民会議
アンチも信者も言って意見を書き込んで欲しい
区民でなくても入れる。入口に金属探知機ありｗ

福島区　14時～16時　福島区民センター　福島区吉野3-17-23
地下鉄千日前線「野田阪神」、JR東西線「海老江」、阪神「野田」
http://g.co/maps/p9x86

東淀川区　16時30分～18時30分　東淀川区民ホール　東淀川区豊新2-1-4
阪急京都線「淡路」または「上新庄」下車徒歩15分
http://g.co/maps/a79dn

鶴見区　19時～21時　鶴見区民センター　鶴見区横堤5-3-15
地下鉄長堀鶴見緑地線「横堤」下車すぐ
http://g.co/maps/4avrs

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:54:20.30 ID:8QhLL9Ze0

>>463
実演販売に興味はありませんｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:30:34.19 ID:a+SbWnQi0

　
民主党は郷原氏に選挙出馬を打診したが・・

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0203/37/255.html

この人は、誕生日に問題がある・・・・・。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:55:26.30 ID:AWql53Hii

橋下は無知なくせに粋がってるガキ。その上調べる事もしない。あと、言い訳多い。

維新の会はTwitter見てるとゆとりとしか思えない。あれ書いてるの誰だよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:16:17.29 ID:y+utRJn/O

平松は無知を買われて公務員労組全面支援で市長に祀り上げたんだったよな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:30:29.96 ID:eBTZ4xCSO

>>467
鹿児島の馬鹿が釣れたな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:31:04.87 ID:UhgL97Gr0

｢選挙で選ばれた知事さんが、途中で辞職するんですか？｣
｢政治家ですから｣

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:34:03.74 ID:k3yT3HRJ0

【速報】橋下大阪府知事、辞職
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319266058/
橋下と再選を目指す平松の支持率が横並び
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319257671/
橋下「障害者施設潰すわ」 → ニュースで報道される → 橋下「やっぱり潰さないわw」　橋下は本物のｸｽﾞ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319247526/

ν即をソースにするのもアレなんだけど利権村で生きてる人は外の空気も吸ったほうがいいよ。
びっくりするぐらい頭のいいやつの宝庫だから、もちろん馬鹿も大勢いるがｗ
大阪以外の人でも理解できてる人は大勢いるのよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:44:08.20 ID:rg+/NZ260

一番外の空気を吸うべきは反橋下＝利権村というステレオ思考の奴だな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:59:49.59 ID:QlQviTGQ0

>>464
区民会議とか言いながら
本当に区民の意見を吸い上げているとはとても思えないんだよね。

今の区民会議といい、春の統一選前のタウンミーティングといい、
まるで新興宗教の集会みたいだ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:14:19.22 ID:k3yT3HRJ0

広く大阪府民に開かれているのに誰も質問にいかない人達ｗ

今も中継してるし市民が質問してるぞｗ
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A1

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:01:42.96 ID:rHF/Y9QPO

今日もまたまたお題目をとっかえて
上から目線でひとりスレ内ミーティング
以下スルー検定

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:52:54.83 ID:n/zhSHup0

福島区の区民会議、行ってきた。
松井幹事長が、橋下知事になってから、毎年黒字と大声で強調していたが
これって、やっぱり普通の人は信じちゃうんだろうか?
MBSの取材が入っていたけど、そういうのは検証もしないままなんでしょうね。

それ以外の内容はともかく、帰り道、会場の外で
近くの福島警察署の人と思われる制服を着た警察官の人が、
スーツを着て維新の会のバッチをつけたおそらく維新の会のスタッフと思われる人に
10本くらいの傘を手渡ししていた。
(ちなみに、区民会議の前は曇りだったけど、終わった時刻は雨だったので
維新の会のスタッフの中には傘を持っていない人も多かったみたいです)
大阪府知事としての橋下知事に関して、職務中の警察官が傘を渡すなら
まあ、問題ないと思うけど、
大阪維新の会の単なる関係者に勤務中の警察官が
便宜を図っていたとしたら、問題のような気がするけど、どうなんだろう?
警察署によっては、交番で傘を貸してくれるところもあるけど
福島警察署では聞いたことが無い。
共産党が同じような集会をしていても、傘を渡すのかな?
傘そのものはどこから持ってきたのかも気になる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:50:07.88 ID:aR1Q3Cpb0

>>471
利権利権ていうけど、もはや大阪には金目のものは残ってないんじゃね？
汚職にしてもマジでせこいのばかりだし。
ひったくり日本一から強制わいせつ日本一に変わったのが何よりの証拠かと。
それでもあいつらはキトクケンエキガーとわめくんだろうけど。
大阪をいつまでも過大評価してる能天気な集団だよな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:03:50.58 ID:HqcPxfnt0

最大の既得権益・聖域は福祉だよ。
手法の稚拙さもあるが、橋下でも
障害者福祉という領域には切り込めなかった。

高齢者や医療費、生活保護世帯への各種助成、敬老パスなど
具体論になれば利益の享受者から猛反発を受ける。

橋下の愚かなところは、私学の授業料助成や給食等で
新たな「既得権益」を生み出したところだ。
財政に余裕があるのなら再分配は正しい施策だが、
今の状況では無謀としか言えない。

「敬老パスを切って給食事業を始めます」というように
端的に利害対立を明示しない限り、「既得権益」が
自分の受けている行政サービスだとは気付かない。

自分のサービス維持のために公務員給与削減しろと叫ぶ輩は
もはやモンスタークライアント(顧客)なのだが。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:31:15.44 ID:8QhLL9Ze0

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:52:54.83 ID:n/zhSHup0
福島区の区民会議、行ってきた。
松井幹事長が、橋下知事になってから、毎年黒字と大声で強調していたが
これって、やっぱり普通の人は信じちゃうんだろうか?

>>475
さすが松井、福岡工業大学卒っぽい香ばしい発言ですねｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:32:13.07 ID:k3yT3HRJ0

汚職がせこいのばかりだしとか言い出して
犯罪自慢してみたり
自分の所の既得権益を守るために、あっちの方が酷い！
お前のほうが酷い！と仲間割れしだすのかなぁｗ

本当、予想通りに動いてくれるｗ

せこいのも１０００件あれば１０００倍なんじゃ！
既得権益も公平に精査して駄目なものは根こそぎ奪って市民に還元されるから
騒がず正座して選挙という市民の審判を待ちなさい。
わかりましたねｗ

働かない上司に我慢の限界がきている公務員さん達は橋下さんをお願いしますよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:41:16.70 ID:aR1Q3Cpb0

>>479
ひったくりすらなくなって性犯罪一位になった大阪が笑われるという予想外の展開に頭にきたかw
今日も大阪府職員は電車の中で女のおけつをさぶっては、部下にセクハラ。
それを羨ましがった大阪市職員は橋下を大阪市長に呼びたがる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:47:08.42 ID:8QhLL9Ze0

>>477
>自分のサービス維持のために公務員給与削減しろと叫ぶ輩は
>もはやモンスタークライアント(顧客)なのだが。

すぐに「民間では～」とか言って公務員を叩く連中に言ってあげたいね。
民間じゃ会社が危機になったら従業員の給与も下げるけど、同時に顧客へ
のサービスもカットするのが普通。

だから、公務員人件費2割カットというなら、治安や救急消防、義務教育も
2割カットを受けいれるのが筋だよな。むしろこれこそ「民間では当然」ｗ。
健康保険の3割負担の引き上げや、年金保険料の公費負担も削減とかな。

サービスの低下は許さない！なんて甘えだよ国民の。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:55:14.90 ID:aR1Q3Cpb0

>>481
ミンカンデハーとわめいとる大阪府民は、まだまだ大阪はイケてると思い込んでいるんだよ。
もはや税収も前知事の時代より落ち込んでるのにな。
橋下もそれを言わないで「顧客へのサービス」をますます拡大しているわけで。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:03:58.10 ID:8QhLL9Ze0

>>482
・税収が落ちてるから公務員の人件費も下げろというなら、
↓
・府民も税収に応じたサービスしか受けられないはず。

公務員叩いてる連中は当然サービス低下を受け入れる覚悟は
あるんだろうな？

24時間警察が飛んできて、しんどくなったら救急車はすぐ来
て、義務教育は無料で、出産・育児・子育で各種手当をもら
い、健康保険は3割しか負担せず。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:04:14.20 ID:aR1Q3Cpb0

>>479
どこがどう予想どおりなのか説明してくれよ、公務員くんw
おそらくは元サヨからの転びなんだろが。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:18:19.08 ID:aR1Q3Cpb0

>>483
一般的な民間人なら、税収低下があれば住民サービスの低下も受け入れざるをえないと考えるんだけどな。
公務員叩きしてる奴って、実は自分の境遇に不満のある公務員なんじゃないかと俺は真剣に思っている。
上からのガラガラポンで何かが変わることを期待してるような奴ね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:21:45.91 ID:69GtMzsE0

>>485
公務員が自分を叩くのか
そりゃよっぽどのﾏｿﾞだな

487 ：元々市民サービスなんて興味ありません：2011/10/22(土) 22:25:28.86 ID:y+utRJn/O

大阪市職員限度を超えた組合活動！　
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20111021007.html

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:29:32.50 ID:aR1Q3Cpb0

>>486
倒産がない。
転勤がない。
特に大阪府や大阪市の場合、面積が広い県と違って、異動があってもさほど環境に変化がない。
こういう環境だと、一度入って何か予想外の嫌なことがあった場合に、ゼロクリアする機会がほとんどないみたいだからね。
ガラガラポンに期待する奴がいても不思議はないと思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:34:53.52 ID:hTnU0iIH0

橋下候補に対抗する手段を考えて見た

１）橋下候補は地下鉄をただちに民営化すると明言
民間鉄道会社は高齢者をタダで乗せる義理なんてどう考えても無い
橋下市長になれば高齢者の地下鉄利用は有料化されるとアピールしては？

２）橋下候補は誰に支援されているのか？
http://unkar.org/r/newsplus/1199892434
ウラがあるのか否かは私は知りません・・・知りませんけどね
若年層の仕事が大変なのは人材派遣業界を合法化した所為では？

３）橋下は催眠商法の天才なのか？
そうだとすれば高齢者や弱者の敵って事になりますが・・・真実や如何に？

有権者（特に橋下マンセーが多い高齢有権者）に上記の事をあらゆるタイミングで
アピールしては如何でしょうか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:40:02.17 ID:y6oQ6BZSI

公務員の給料を正常化させるだけだから、
サービス自体は低下しないよ。
民間の、特に大半を占める中小企業の給料が
ここ何年かでどれだけ下げられたと思ってるんだ。
それでもサービスの質は下げられないけどね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:45:36.75 ID:u5f44YJf0

>>481
どこの世界の民間だよｗ

民間でサービスを低下させたら、あっという間に他社に逃げられるからｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:51:55.11 ID:y6oQ6BZSI

民間では徹底的な人員削減の後に、
勤務時間の管理の徹底をやってるよ。
一方でサービスの質を高めながらね。
無駄な人間は1人も、1日も置いとけない感じだね。
それで残った人間は複数のことをこなさなくなってる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:54:53.34 ID:HqcPxfnt0

>>491
小麦粉価格が上昇したら価格に反映させるのは当然。
顧客の所得が低下して高額商品が売れなくなったら
品質を下げて低価格商品を提供するのは当然。

行政サービスの場合、市民の所得が低下して
サービスを維持するだけの費用(税金)が払えなくなったのに
サービスの低下を受け入れず、サービス提供者(公務員)の
給与を削減して従来通りのサービスを維持しろと要求する。

これがまともな「民間」の発想だと思うか?

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:55:45.77 ID:9AeVg3/D0

>460
違うな
セコサ・自惚れ具合・無能で言えば、橋下は　おばはん受けするシロッコの脳なし版。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 22:56:48.92 ID:nFoomO+30

大阪都には反対だが橋下の主張にも一理ある
政令指定都市は合併せず人口１００万人以上に限定して
県との二重行政は極力なくすべきだろ
政令指定都市を量産するから二重行政の問題が起きる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:05:41.23 ID:rg+/NZ260

> 政令指定都市を量産するから二重行政の問題が起きる
違う
政令指定都市内で県若しくは府が重複事業を行なうから二重行政が起きる
橋下が真に二重行政を無くしたいというなら大阪府単独でも出来る事業廃止や
事業の譲渡を積極的に行なえばいいが、現実はそうじゃない
二重行政を自ら維持するような真似をしているのに二重行政悪論、原因は
政令指定都市側に一方的にある様に吹聴する

典型的なマッチポンプって奴だ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:08:05.59 ID:aR1Q3Cpb0

>>490
正社員の給料の下がった会社ってあまり聞かないが。
ボーナスカットはありかもしれんが。
非正規雇用の増加で全体の平均が下がったんだろうが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:12:45.46 ID:aR1Q3Cpb0

>>496
大阪市外の元府民からみたら、まさにそのとおり。
大阪市内の施設を市外に移転させればいい。
二重行政ではなく、府は大阪市内に二重投資をし続けたというのが正しい。
郊外の発展が遅れたのは府に原因がある。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:14:39.20 ID:1VL47uWQ0

選挙が始まる前に教育委員会のすばらしい対案がでる事を祈るのみ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:26:04.60 ID:iG6H0yiv0

【改革が足りない大阪府、改革が進む大阪市】

平成15年比でみると大阪市の人件費は約26%の削減

大阪市　15年決算人件費　314,429（百万円）　
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000008/8189/20060428-130218.pdf
大阪市　23年予算人件費　232,747（百万円）　
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110736/23yosan-hontai.pdf

平成15年比でみると大阪府の人件費は約11%しか削減していない

大阪府　15年決算人件費　9,558（億円）　
大阪府　23年予算人件費　8,501（億円）　
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:31:07.00 ID:npShultL0

コメント欄　爆笑　信者必死。

「橋本　府政評価」注意…一人何回でも投票できます。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7229&wv=1&typeFlag=1

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 23:37:30.28 ID:wZaslWdH0

>>500
それなのにダイヤモンドの特集を見ると、大阪府と大阪市の職員給与がほとんどかわらないのはなぜか？って考えないのかい？
橋下が相当下げたようなイメージをもたせてる府職員給与に、民間よりも高いと人勧が出たことを疑問に思わない？
ダイヤモンドによると、自主財源中の人件費率は市は23％だが府は46％。
表面的な数字しか見てないと橋下の詭弁にだまされるよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:02:40.36 ID:sMLnIWoV0

橋下と大阪維新と２ちゃんねるは嘘を嘘と見抜けない人には使うのは難しい・・・。

【改革が足りない大阪府、改革が進む大阪市】

平成15年比でみると大阪市の人件費は約26%の削減。歳出総額に占める人件費割合は17%→13%

大阪市　15年決算人件費　314,429（百万円）　歳出総額(1,757,022)の17.8%
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000008/8189/20060428-130218.pdf
大阪市　23年予算人件費　232,747（百万円）　歳出総額(1,720,550)の13.5%
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000110/110736/23yosan-hontai.pdf

平成15年比でみると大阪府の人件費は約11%しか削減していない。歳出総額に占める人件費割合は30%→26%

大阪府　15年決算人件費　9,558（億円）　歳出総額(31,316)の30.5%
大阪府　23年予算人件費　8,501（億円）　歳出総額(32,417)の26.2%
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

歳出総額で人件費割合計算するの妥当かな？義務的経費に占める割合
かな？どう思う？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:27:28.80 ID:pLYbpzRS0

>>493

＞小麦粉価格が上昇したら価格に反映させるのは当然。

役所は何の価格が上昇したんだ？ｗ

＞顧客の所得が低下して高額商品が売れなくなったら
＞品質を下げて低価格商品を提供するのは当然。

サービスの対価として税金を払ってるんだから、品質を下げるなら減税すべきだなｗ
逆に増税しようとしてるけどｗ

民間で業績が悪化したからといって、値段を下げずに品質だけ下げたらその会社は確実に潰れるなｗ
まず人件費削減とリストラを進めて、品質を下げない努力をするのが民間では当たり前だけどｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:28:20.79 ID:7/zJNwK4P

辻氏の橋下ネガキャンが凄まじい。
http://twitter.com/#!/ytsuji2001

辻よしたか　大阪市会議員
@ytsuji2001 大阪市, 大阪府 JP
大阪市会議員三期目。公明党所属。
http://www.tsujiyoshitaka.com/

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:29:16.61 ID:pLYbpzRS0

>>500
大阪市の方が改革が進んでるはずなのに、なぜかラスパイレス指数は市の方が高いですねｗ

ラスパイレス指数

大阪府　92.7
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_3.pdf

大阪市　99.3
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/01_4.pdf

デブがガリに向かって俺の方が体重を落としたって自慢してるようなもんだなｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:35:39.24 ID:xWDDC8yr0

大阪市職員限度を超えた組合活動！　
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20111021007.html

大阪市の借金が５兆５千億円もあるのに
組合活動に没頭する職員・・・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:39:49.57 ID:WUkdrdFq0

>>499
教育基本条例に「対案を出せ」とすごんだ例の件か
教育への政治介入が非常に強い一点で「論外」で桶
そもそも教育基本条例は教育基本法への対案だろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:43:57.97 ID:T8YNRhy00

>>504
＞サービスの対価として税金を払ってるんだから、

この3年で府税は30%減、市税は20%減。
対価を支払わずに同じサービスを要求するな。

>民間で業績が悪化したからといって、
>値段を下げずに品質だけ下げたらその会社は確実に潰れるなｗ

住民の所得が下がってサービスが購入できなくなり、
維持するために社員の給与カットまで必要になる状態なら
民間なら撤退するだけだ。過疎地の交通事業者のようにな。

警察をガードマン、教員を塾講師と置き換えてみろ。
彼らに委託する業務内容は変わっていないのに、自分の給与が減って
今まで通りの代金を支払えなくなったから
お前らの給料を下げて同じようにサービスしろと言うのか?

呆れるほどのたかり根性だな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 00:46:00.52 ID:/+RYBNep0

知事をすっぽかして市長選立候補ｗｗｗ

紳助の呼び水機関作りたいんだろｗｗｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:02:05.79 ID:sMLnIWoV0

>>506
バカかおまえ
ラスパイレス指数は個人に帰結するものだろ

財務を見る場合総人件費で見ないと意味ない

ラスパイレス指数が２分でも
従業員数が１００倍多ければ総人件費は多いだろ

人員減らして１人当たりの給料上げるなんて今どき普通だぞw
頭大丈夫か？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:17:46.53 ID:sMLnIWoV0

２分の１だ

平均値を見て、総人件費を見ないんじゃ
大阪府の財政が悪化していくわけだ
平均が低くてもバカが多ければ総人件費はかかるからな
少数精鋭って言葉もしらんのだろうなw

あふぉかとw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:34:46.88 ID:sMLnIWoV0

http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/2_syokuinsu_22.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

一人当たりがすこしぐらい、低くても８万人も入れば総人件費で見れば

大阪市は２３２７億で３９０００人
大阪府は８５０１億で８４０００人

職員数は2.15倍違うだけなのに総人件費は3.65倍とか
でぶはどっちだよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 01:54:18.04 ID:vg7uatn80

>>511-513
橋下の詭弁そっくりだなあ>>506のレスはｗ

純粋なラスパイレスだったら諸手当が入らないから
財政状況比較ではより一層無意味だし。

>>506に言っておくけどラスパイレスは
民間との比較や国家公務員と地方公務員との指数比較をして
公務員給与が高目かどうか
下げた方がいいか現状維持でもいいか
といった判定をするときなどに使うんだよ。
少なくとも府市どちらも100を切っているから
「基本給が高すぎ」とは言い切れない（ここに本当は諸手当が入るのでなんともいえんが）。

大阪府と大阪市の財政健全化度合いや
人件費が当該地域財政に占める割合の比較などの文脈では使わない。

分かったらもうラスパイレス指数を府市比較で出すのはやめようね。
僕ちゃん。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 02:01:20.18 ID:2Wub+fVH0

『新潮45』がスクープ！橋下徹大阪府知事の死亡した実父が暴力団組員だったと叔父が証言
大阪では完売も、「最も危険な政治家橋下徹研究」が特集の『新潮45』

　10月22日未明、辞職願を提出した橋下徹・大阪府知事。これで、11月27日の知事と大阪市長のダブル選挙が
実施される見込みとなりました。タレント弁護士から大阪府知事へ。そして、今度は大阪市長へと鞍替え出馬する
橋下氏。市民は、氏の掲げる「大阪都構想」をどう判断するのでしょうか。
　今月18日発売の『新潮45』（2011年11月号）では、30ページにわたって「『最も危険な政治家』橋下徹研究」を特
集しています。橋下氏の地元・大阪では、発売後3日間で完売するといった大手書店が続出。また、2万6500部を
発行してからの5000部増刷が早々に決まりました。
「橋下徹研究」は、ノンフィクション作家、大学教授、ジャーナリストなどが書いた視点の違う4つの記事からなって
います。最初に紹介されているのは、ノンフィクション作家・上原善広氏が橋下氏の出身地区とされる大阪・八尾
市の同和地区を取材したもの。氏の叔父からは、「死亡した実父が暴力団組員だった」事実を引きだし、高校時
代や弁護士時代の橋下氏のエピソードを集めています。
　高校時代に在籍したラグビー部の元部員からはこんな証言も。厳しかった部の練習について、「やっぱり一年生
のときが一番きついから、橋下はサボってばかりでした。サボるときも平気でウソつくし、ウソがばれても全然気に
しない。要領ええというかマイペースというか、ちょっと変わった奴でしたね」。
　ほかには、元タレント・島田紳助氏と橋下氏の交友について、ジャーナリスト・一橋文哉氏が取材しています。
　新潮社は、近畿地区での異例の売れ行きの速さについて、「橋下氏への府民の並々ならぬ関心を示すものとい
えるでしょう」とコメント。府民ならずとも、橋下氏の政治姿勢の背後にあるものを知りたいと思う人は多いのかもし
れません。

http://news.ameba.jp/20111022-183/

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:20:00.78 ID:7/zJNwK4P

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 03:50:44.26 ID:L0MUX87p0

とにかく大阪都をつくり、早急に大阪市・堺市の解体を！！！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 04:41:54.52 ID:oPOnF/160

>>517
時代錯誤な極左運動家は消えてくれ。
いつまで「解体」「革命」を叫んでるんだｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 05:30:57.48 ID:Al8Ldsez0

橋下が、解体って言ってるやないかｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 06:26:24.01 ID:dgEg01Ny0

>>519
だから、橋下は極左なんだよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:03:00.55 ID:0Gwufj+k0

>>515
本屋に置いてなかったけど、組織的買い取りでもあった？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:12:46.65 ID:xWDDC8yr0

>>515
平松の記事だったら全然売れないだろうな＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:22:23.56 ID:uwS8yqg5O

>>522
(ノ_-;)ハア…
φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"－力]ペタッ

524 ：大阪市余剰公務員が徹底抗戦する理由はこれだ！：2011/10/23(日) 08:30:48.11 ID:xWDDC8yr0

http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&feature=related

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:36:46.17 ID:dgEg01Ny0

>>524
何かズレてるぞ、お前w

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:36:51.89 ID:6llUx3ySO

あっ！そうか、10/15の週刊ダイヤモンドの
特集おいしい公務員
も売り切れてたから
良く売れ過ぎた？
か公務員労組の人が
買い占めたか？どっちかだな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:39:02.86 ID:dgEg01Ny0

>>526
平積みでいっばい売れのこってるぞ、週刊ダイヤモンドw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:39:51.19 ID:sFaoQ7A/P

>>521
買い占めの有無は判らないがとにかく品薄で版元は急遽増版したそうだ
何件か回って手に入れたけど橋下叔父へのインタビューはかなり衝撃的
父親の話は既に既出だけど叔父自身の話が凄かった

橋下は反利権とか言ってる奴が泣いて逃げ出しそうな事言ってたよ
さすがにニュー速のスレでもそこには触れて無かった
俺もちょっと書けないんで頑張って手に入れてみて

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:42:26.92 ID:xWDDC8yr0

橋下さんが大阪市で朝礼やっても・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&feature=related

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:42:56.05 ID:6llUx3ySO

都が堺市とだけと言う事は…後々
継ぎ足し継ぎ足しでサクラダファミリアみたいに
吹田、守口、東大阪…と徐々に衛星市を継ぎ足して都構想完成と
言う事か？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 08:58:07.04 ID:dgEg01Ny0

>>530
方針が変わった。
大阪堺の２市以外は特別区に組み込まず、市町村同士で合併して中核市化するらしい。
変わったというか、どうも元々そうだったような感もある。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:00:42.33 ID:k9t8kki90

大阪府池田市の倉田薫市長（６３）が、府知事選への出馬の意欲を関係者に伝えたことがわかった。
倉田氏は今月１７日に自民党関係者と会談。民主、自民両党などは水面下で連携を模索しており、一致して支援する可能性も高いとみられる。
自民はこれまでに弁護士で同党参院議員の丸山和也氏（６５）に、民主も弁護士の郷原信郎氏（５６）に出馬を打診したが、大阪の行政に精通した倉田氏が出馬を決断すれば、公明も含めた調整が加速するとみられる。
知事選には、弁護士の梅田章二氏（６１）が共産党推薦で出馬を表明。維新の会も幹事長の松井一郎氏（４７）の擁立を固め、建設会社社長の羽柴秀吉氏（６２）も立候補の意向を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111022-OYT1T01007.htm

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:21:24.53 ID:+7vaUD/70

最近は行き所の無くなったコウムインガーがこぞって橋下の元に集結してる感じだね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:35:48.96 ID:pLEBlldt0

>>531
金の無い市に興味は無い
大阪都に吸い上げるものがなきゃ
話にならん

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:49:47.98 ID:gD6go7Jp0

じじいの方の倉田に打診してたのか
維新の暴走を止める候補者は、倉田くらいしか見当たらないわな
消去法というのが辛いけど、松井のような部落のバカ殿よりは遥かにマシだ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 09:51:43.35 ID:3nU/KXJy0

橋下さんの自身の事は非の打ち所が無いから親父や叔父しか叩くところがないんです～＞＜
って白状してるようなもんだろｗ

過去の事はしっかり検証したらいいけど橋下さんに関係ないだろｗ
子供のやったことに親が責任取るならまだしも、親がやったことに子供が責任取るとかありえないｗ
慰安婦問題や南京問題と同じで特亜の思考回路に似てるというか
反対派の支持団体を見れば特亜そのままなんだけどｗ

過去の日本しか叩く事ができない人達にそっくりですよｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:15:32.45 ID:dgEg01Ny0

>>536
親族のことが明らかになることで、橋下が「叩き上げではない」ことがわかってしまった。
この点に注目している人々が少なからずいる。
父親や叔父の行状を叩いているわけではない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:17:40.50 ID:8NDRWPXt0

つながりが叩かれてる。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:23:09.64 ID:+7vaUD/70

>>536
橋下の叔父の会社は橋下就任後に府の仕事が三倍に増えてる、
橋下に献金も渡しているという話（議会でも追及された）もあるので
叔父の事が無関係というのは無理がある

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:40:53.81 ID:7/zJNwK4P

大阪市の区民祭りに行ってアンケートに答えると、
写真の三点セットが頂けるみたいですｗ
http://p.twimg.com/AcWxjz0CEAA2cWi.jpg
http://twitter.com/#!/okutake10/status/127703393207717888/

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:42:06.98 ID:ncmn74Kn0

>>536　いつも誰かを吊るし上げて周囲の者に“この人に逆らうとヤバい”という印象を植え付けて、
自分の思いを通そうとするやり方はヤクザそのもの。嘘をつくのも平気らしいね。
そういうのって育った環境があまりにもお粗末だったので善し悪しの基準が低すぎるせいだと思う。
文化に理解がないのもそういうことよ。
いちタレント弁護士として生きていくのはいいが、市民のリーダーシップをとるようなレベルの人間ではない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:52:08.61 ID:3nU/KXJy0

>>539
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nothigcat2000/10245969.html

３倍は調べてないけど、献金はこれですよね？
入札の値段が３２社一緒で抽選とか明らかにおかしいなよなｗ

でも、これって知事側の制度は問題ないと思うんだけど、
企業の談合を調査するのは国であって知事に権限ないのでわ？

献金についても正論で答えてるし、２００９年から騒ぐ人はいるけど今まで問題になってないんじゃないの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 11:28:56.85 ID:dgEg01Ny0

>>541
手口というより、親族にそういう「大物」がいることを周囲に匂わせて平然としていること自体がいかんだろ。
「俺のバックには誰々がついている」みたいな。
紳助と同じような行動をとっている。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 12:06:05.61 ID:3nU/KXJy0

親方日の丸が一番威圧感あると思うがｗ

何かあったら困るから税金（みかじめ料）集めて警察や自衛隊作るわけで。
本質的には日本最大の８９３は山○組じゃなく日本政府だと気がつかないと。ｗ

結局、法律だけが重要で違反したら８９３でも役人でも国民でも捕まるわけで
イメージなんて関係ないんだよね。

抜け道があるなら改正するように働きかけないと知ってる人だけが使いたい放題。
橋下さんは熟知しているだろうし抜け道を使う事のイメージダウンと府民の＋になる事を
天秤にかけて、これからも進んでいくと思う。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:22:52.96 ID:+7vaUD/70

また撤回
今度は維新に責任を擦り付け
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201110210010.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:27:44.14 ID:kddKdxpq0

橋下も嫌いだが、あいつの私設秘書の無能さにムカつく

完全に後援会会長の親のコネでしか生きれない
ツイッターも何故か偉そうに市批判してるし

橋下落ちたらあいつどうなるのかな～w

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:32:44.49 ID:AZa6UJeBO

平松エア市長が落ちたらＭＢＳは手のひらかえすのかな？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:46:44.28 ID:uwS8yqg5O

>>547
そういえば、阿久根市スレでエア、エアと騒いでいた奴がいたな(^w^)

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 13:53:06.72 ID:MufCtvPd0

この宮武とかいう化石左翼が馬鹿すぎて笑えるｗ
↓
さらば橋下徹大阪府知事大阪市長ダブル選挙出馬表明は政治生命終わりの始まり
http://news.livedoor.com/article/detail/5955815/

ここのアンチも、いつも橋下はあと一年で終わる、統一地方選でボロ負けして終わると予想し
何一つ当たらず連敗記録を更新し続けてきたよなｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:11:34.74 ID:dgEg01Ny0

>>546
橋下にしろ維新にしろコネ頼みの奴が多すぎるんだよな。
関係者の親は大概何らかの世界の有力者だし。
御多分に漏れず橋下もそう。
普通の庶民が入っていけるところじゃない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:38:08.84 ID:3nU/KXJy0

>>549
面白かった。紹介ありがとう。
アンチの親玉というか中間管理職の教祖は、この人かｗ
ここでアンチが指摘していることのほとんどが取り上げられてるｗ

大阪都構想に触れないのも同じｗ

邪魔な大木があるけど切る能力と知恵がないから
せめて枝葉は摘もうとしている感じだな。

しかも枝葉も結構強くて苦労しているのがウケルｗ
もうちょっと勉強しようよｗ

橋本さんが言うように基礎が一番大事なんですよｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:39:17.32 ID:oPOnF/160

>>551
基礎が大事といいながら、教祖の名前を間違えるとは信者としての
基礎が甘いんじゃないの？(嘲)

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:48:35.47 ID:3nU/KXJy0

誤字だけしか指摘するところが無いのを証明してくれてありがとねｗ

余裕があれば、それを仕掛けることも可能ということも学ぼうね。

俺のは唯のミスだけどねｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:51:10.68 ID:TMbqosqV0

橋下の名前を間違うほどよくわかってない大阪府外のやつがワーキャーいってるのを嘲笑されてるのに気づけ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:15:07.03 ID:gD6go7Jp0

市長選は僅差で橋下が平松をかわして逃げ切ると思うが、逆に知事選は負けるよ
どうひいき目に見ても、松井が勝てる要素はごくわずか

倉田が出たら完敗（自民公の相乗りが前提）、丸山だと圧倒的な知名度でやっぱり完敗、
郷原だけ際どい勝負（自民、民主、公明で票が割れる為）になると思う
ただし、橋下が知事選に肩入れすればするほど、市長選は苦戦するので戦略を立てるのが難しいだろう
迎え撃つ形の平松は市長選に特化でき、圧倒的な組織力で対抗するので戦略は容易

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:16:52.57 ID:CLJ3M//+O

ネット上での意見を見てると、ちゃんと橋下と
書いてもらえてない方が多いくらいだな
特に支持してる意見や期待してる人に顕著
どうなってんだw

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:23:37.94 ID:Dn+qyahx0

>>545
おいおい　どんどん争点が無くなって行くやないか
大阪都構想なんか争点になるわけないのに。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:03:13.55 ID:kzhHu0sA0

大阪都構想はだめだからな
郊外のほうが力が強くなるから

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:23:37.51 ID:3nU/KXJy0

僅差かぁー
まぁ１位と２位の差は１だけだから僅差と言うのかもしれんなｗ

守口市長選って維新が直前に参加決めて低投票率なのに
４党あいのりで負けたらしいよねｗ

圧倒的な組織力というのは夢の国にでもあるんだろうかｗ

大阪府、大阪市、堺、吹田、守口と負けっぱなしなのに
そのポジティブ思考がうらやましい。ホルホルの実でも食べてるの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:28:40.08 ID:dgEg01Ny0

>>557
職員や教育の条例は目くらましだよ。
維新はこっそり大阪都構想を争点にしてる。
途中で大阪市分市にスイッチするかもしれん。
だからこそ悪質なんだが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:51:06.08 ID:TMbqosqV0

>>559
橋下は大阪都構想を進めるには「ダブルスコア、トリプルスコア」で勝たなきゃいけないといってたよな。
それ以下の差だったら話は進めないんだよね？
じゃあそんな大差はつくはずないから、大阪都を争点にするだけ無駄じゃんｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:12:22.70 ID:aWkNR9bc0

>>561
そもそも守口や吹田だって「大差」というほどでもないようなｗ
ダブルスコアなんて夢のまた夢だろｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:19:26.23 ID:rTClWcAz0

昨日の福島区の区民会議で気になった点
公務員の削減や、大阪都で二重行政の無駄をなくす
→大阪都を発展させる
→税収が増える
→福祉・教育にお金を使えるようにする

要約するとこんな感じの話をしていたけど、
もし、人件費圧縮や二重行政解消で無駄が無くなっても
四ツ橋線の延伸とか関空の発展等、従来の夢のような需要予想に基づいた
無駄な公共インフラ整備以外に目新しい成長戦略や景気刺激策が無いから、
結局は、大阪の景気はそのままか下降するだけで
税収は増えず、無駄は残り、福祉や教育にお金が回ってくることは無い。
今までの無駄な開発重視の行政が、器を変えるだけで、
基本的な政策やお金の使い道はほとんど変わらない(*)から
橋下代表やマスコミが騒いでいるような、すごい改革とは全く思えない。
個人的には今の大阪のままが良いなら、維新の会に投票すべきだと思う。

(*)基礎自治体への予算の配分は、大阪都→基礎自治体になるだろうから
今の大阪市のような福祉や教育政策は維持できず、
自己決定や自己責任の甘い言葉で、予算は今よりも減らされて
現状より悪くなる可能性の方が高くなりそうな気がする

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:19:28.69 ID:aWkNR9bc0

ID:3nU/KXJy0の心に響く言葉ｗ

81 :名無しさん＠１２周年2011/09/14(水) 11:44:38.27 ID:K2XMb3n10
お前ら、橋下が好きなら橋下に嫌われないように働けよ。
橋下はニートに対して「拘留の上、労役を科す」と言ってるんだが。
橋下は公務員を嫌ってるが、ニートも嫌ってる。
「日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」とまで言ってるわけだが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:20:20.54 ID:Tu6nSYx+0

これ、説明文がおもしろい！必見！！！

【報道まとめ】橋下(はしした) の最後っ屁【好物はキムチ！】2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k9FGar6Amug

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:32:02.94 ID:sMLnIWoV0

【働かざる大阪府、食うべからず！】

大阪府の収入（国庫支出金＋公債収入は除外）　2,735,212百万円
大阪府の人件費　850,100百万円
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

→大阪府の収入の31%が人件費に！

大阪市の収入（国庫支出金＋公債収入は除外）　1,155,816百万円
大阪市の人件費　232,747百万円　
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000110736.html

→大阪市は収入の20%が人件費・・・・。
　
　稼がないくせに、大食らいでブクブク太っている肥満体質の豚大阪府！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:32:13.50 ID:oPOnF/160

>>563
>(*)基礎自治体への予算の配分は、大阪都→基礎自治体になるだろうから
>今の大阪市のような福祉や教育政策は維持できず、
>自己決定や自己責任の甘い言葉で、予算は今よりも減らされて
>現状より悪くなる可能性の方が高くなりそうな気がする

財政チックな観点からいうと、現在の人口260万人の大阪市が持ってる
標準財政規模に付随する留保財源(義務的経費以外に大阪市独自に使え
る財源)っていうのは、橋下サンの言ってるように大阪市を分市をすれ
ば消滅します。

大阪市の独自に使える財源は、今の規模だから巨額なんだよ。それ
を分市なんかしてしまえば今後の行政サービスは削減するしかあり
ません。

今まで「大阪市」の全体パワーを、ある年は平野区へ、ある年は鶴
見区へ振り分けられていたものが「さあ分市だ！独自の財源で勝手
にやれ！」になるわけですから。

大阪市民の皆さんが気の毒でならない。

by大阪府内市役所財政課の人間より

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:41:11.30 ID:sMLnIWoV0

>>514　が詳細書いてくれてるけどラスパイレス指数は
まさに公務員の公務員による公務員のための数値

国家公務員と比較したってしゃあねえ

民間の中小企業がうちは大手と比べてちょっと平均が安いぐらいです
なんていってら確実に潰れるw

民間じゃ働かざるもの食うべからずが基本！>>566

給料ほしけりゃ税収増やして稼げよ！>>506の豚公務員！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:44:04.95 ID:+7vaUD/70

>>560
ぶっちゃけた話職員や教員の条例が後退してもはや別ものに
なりつつあるのも信者も府民の知らないんだろうね

バーンと最初にぶち上げた案が実現すると何時までも思い込んでると言うｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 17:49:31.64 ID:sMLnIWoV0

>>536
おおかた、死んだオヤジの組みの金で母子ともに養われてたんだろう
８９３屋さんはそいうとこ面倒みいいからな

そうでなきゃ、母子家庭で、あんな金の掛かる教育を受けれる訳がない

８９３のシノギで育った教祖様を支持してる気分はどうですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 18:45:39.87 ID:sMLnIWoV0

橋下が辞職した日。議会が紛糾したのはこういう理由だそうだ。

朝鮮学校への補助金で抵抗する自民、推進する橋下維新
http://www.youtube.com/watch?v=k9FGar6Amug

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 18:56:21.37 ID:3nU/KXJy0

>>564
そこは橋下さんと俺は意見が少し合わないかなぁ。

ニートをどう見てるかが、ちょっと違う。大阪や日本の将来に必要なのかそうでないのか。
もちろん唯サボっているだけの人は必要ないし、大人なんだから
「税金を払わない奴は生きる資格がない」で同意なんだけど、税金を払ってたら基本自由。

でも本当に学校教育の弊害や社会の弊害、家庭の弊害などで働けなくなっている人は
助ける事が必要だと思う。生活保護も含めてね。
どの人が本当に困っているかを見定めるのは難しいけれど市民や府民が納得いくレベルで保護したらいいと思う。

高学歴ニートが働かないのは唯のサボリもあるけど社会が腐っていると思ってしまっている事が主因だと思うのよ。
その通り社会が腐っている所もあるだろうから、まずは徹底的に社会を変えてやる！って
解決方法は橋下さんと意見が同じになってしまったｗ

絶望して引きこもる大事な人を出てこさせるには外で楽しいことをやってやればいいよね。
天の岩戸の日本神話で１３００年前から語り継がれている事ですよ。

>>570
あんな考え方の人間に育つなら、うちの子もお願いしたいｗ
８９３の援助があったかどうかは置いといて橋下さんの御両親は教育本でも出すべきだなｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:17:46.61 ID:sMLnIWoV0

>>572　こんなのがいいわけですか？まあ価値観は人それぞれですからね

【民間感覚の橋下知事のある日尊いお言葉！】
http://ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/matuba96/e/53f67ed4be31d11ffcc1b987cce28aaf

３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・

http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/091002.html

・個人の責任があるとは思わないし、水需要予測の原因分析を聞いたら、
それなりの理由はあるかもわかりませんが、組織あげて、
まず謝るというのが普通なんじゃないんですか。

・３８０億ですよ。責任論とか、誤ったら責任を認めるという、
そんなしゃらくさい議論はどうでも良いんで、そこは組織あげて、
本当に申し訳なかったという、そういう態度というものを表さないと。
僕は府民の代表として絶対許せないですよ。

【橋下徹、WTC移転構想破綻で府民に1200億円(1100万円／日)の巨額負担増！】
→http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110907ddn041010014000c.html

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:18:48.98 ID:sMLnIWoV0

>>572 あなたにおすすめの本、橋下が書いてますよ。買えば？
【やあ！<丶｀∀´>！秋といえば読書の季節。橋下徹大阪府知事の寒い本でもどうですか？】

『まっとう勝負』橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/橋下徹「まっとう勝負」-橋下-徹/dp/4093797439

「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
　その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
　自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ」

どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術)　橋下徹著
http://www.amazon.co.jp/どうして君は友だちがいないのか-14歳の世渡り術-橋下-徹/dp/4309616445/

強い子にとりあえずついちゃう、
いじめに加担せざるをえないときは「自分は保身のためにやってるんだ」と自覚する

→橋下徹（現大阪府知事）
　大阪市立中島中学校卒業、大阪府立北野高等学校卒業、早稲田大学政治経済学部経済学科卒業

　「東京のええ大学ではったエリートさんはええコト言うなあ。」

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:20:32.34 ID:sMLnIWoV0

へえ～こんなのがいいとかさすが大阪だなw

橋下府知事語録（伝説の私学助成を巡って高校生を泣かせた討論より）、

徹、曰く「今の世の中は、自己責任がまず原則ですよ。」
徹、曰く「自己責任が原則が気に入らないのなら、国を変えるか、この自己責任を求められる日本から出るしかない」

自分がまず自己責任を取ってから言え。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【WTC移転構想破綻で府民に1200億円(1100万円／日)の負担増！】
　　　　http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110907ddn041010014000c.html

　今、思えばどこかおかしな橋下府政は、はじめからだった！

http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4 ←橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償民団にだけ売却の覚書」
http://www.mobypicture.com/user/ytsuji2001/view/10885955

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:26:39.45 ID:sMLnIWoV0

>>572
あなたに教えといてあげるとね
年収700万以下は受ける行政サービスより、払う税金負担のほうが少ないのよ。
あなたが道路あるくのも信号機のお世話になるのも、全部行政サービスなの

あなたが年収700以下なら、私のような稼ぎのある人があなたと保護者を支えてるわけ
ですね。だが私は年収700以下の人に生きる資格がないなんていわない。
そんなこと言ったら逆に殺される荒んだ社会になるから。私も犯罪に走る貧乏人に襲われる
のは嫌だし、バリケード張ってる高級住宅街に住めるほど大金持ちじゃからね。

あなたはどっち？700万以下なら保護者の費用負担もしてないから言う資格なしですね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 19:37:32.18 ID:+7vaUD/70

ID:3nU/KXJy0をNG登録してるとスレがすこぶる快適

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:16:23.18 ID:rpo88wQ30

>>565
キムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:17:42.60 ID:3nU/KXJy0

>>576
あなた様が民間の方なら、いつも支えて貰って感謝感激でございます。ありがとうございます。
弱者を労る考え方も素晴らしいですね。感服いたします。

しかし、ここで考えないといけないのは
犯罪に奔る貧乏人を恐れる高額納税者の奥様のような方が払ってもいいと仰るお金が
私のような犯罪に奔ってしまう下賤な貧乏人の元へ正しく行政サービスとして届けられているのかが
問題だと私（わたくし）は思いますわ。

高額納税者の皆様方の広い御心から払われる大事なお金を集めて貧乏人に行政サービスとして
公平に分配して運ぶだけの簡単なお仕事をしている奥様方に雇われていると言ってもいい
公僕の方々が雇い主でもある奥様方によって決められてもいい報酬の他にお金を運ぶ途中で抜いてしまっているのが
大きな問題だと思っていますわ。

負担をしていない下賤な貧乏人の私には言う資格はありませんが
奥様の様な高貴な方に声を上げて頂いたら私も心強いですわ。

お紅茶飲みながら扇子ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:40:04.05 ID:sMLnIWoV0

>>579
あなたはイングランドがエリザベス女王時代になぜ
周辺諸国にエリザベス救貧法という現在の生活保護につながる福祉制度を
はじめて、はじめはエリザベスの行為を笑っていた周辺諸国が笑えなくなって追随し始めたか
歴史に学ばれたほうがよろしいのでは？

社会が壊ればその公務員に払う報酬なんか比較にならないほど
それを元に戻すのにはお金がかかるんですよ？それを負担するのは
稼ぐ人間なんです。

原子力発電所が爆発してからではおそいんですよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 20:55:53.55 ID:WUkdrdFq0

>>545
訳が分からないよ
こんなの絶対おかしいよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:10:02.63 ID:rpo88wQ30

おかしいのが橋下流

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:48:45.48 ID:SkMw/a7VO

当に矛盾する混沌。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 21:59:40.29 ID:Yl2RjQ1g0

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:13:18.85 ID:3nU/KXJy0

>>580
福祉制度を充実させるためには欧州なみの税を取るか
行財政改革を進めてスリム化するしか道はないですわよ。
どちらが今の日本に最適かしら？

私は行財政改革を進めた後のベーシックインカム制度を推しますわ。

>>575
児童文学館はその後廃止されて解決済みですよ。
図書の返還請求した人も棄却されたんじゃなかったかな？

中崎町の土地の評価額１０億－（立ち退かせる費用＋解体費用）＜３億ってことじゃないですか？
それに評価額１０億とのことですが民団が使う場合限定で１０億であって
民団のすぐ隣の土地を日本人が１０億出して買うとは思えませんね。
合理的で妥当な判断だったと思います。

その他についてはウチでは対応できる設備が整っていませんので
大阪府知事病院か維新病院を紹介しますので予約の上、お伺い下さい。

お大事に～次の患者さんﾄﾞｿﾞｰ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:30:47.76 ID:dgEg01Ny0

私学無償化で公立普通科の４割が定員割れ。
もうむちゃくちゃだな。
多分府庁や教委もここまでとは思わなかったのかもしれないが。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:38:39.30 ID:RQmRcRa+0

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 22:46:42.45 ID:hDAWej450

体制批判をして、若年層と高齢者の支持を取り付けるのは
竹原と同じ手法だよね

若年層はまだ、考え直しが出来るが、
高齢者は思いこんだら頑固だからどうしようもない

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:02:23.28 ID:PEhS5kn70

>>580
>民団のすぐ隣の土地を日本人が１０億出して買うとは思えませんね。
>合理的で妥当な判断だったと思います。

お前さん、現地を知らないだろ
民団に売却した問題の土地の周囲には、結構マンションが建ってる
なかなか人気のある地区だよ
北野病院へは、ほぼ一本道。天神橋筋六丁目駅、梅田にも徒歩圏内
周囲には昔ながらの長屋もあるけど、ちょっと大きな通り沿いはマンションが多い。

民団の横のマンション『カプリース茶屋町東』
http://mansion-db.com/kansai/27/area/399/e-36419/
http://www.sanwa-f.co.jp/km/cpcha.html

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:22:07.26 ID:dgEg01Ny0

>>587
高齢者の中には、次世代のことを考えて若い橋下を推してる人もいると思う。
奴の施策が将来のためではなくむしろ未來の先食いになってしまっていることを知らしめるのも良いと思う。
任期中に一兆の借金をつくったことをもっと広めるべきだな。
大阪都実現の前に府が破産する可能性が高い。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:41:36.86 ID:rTClWcAz0

>>587
アンチだけど、1)に関しては、区民会議で
民営化するときに、無料化を義務付けることを条件に入れると言っていた。
橋下代表は、批判する側の5く些細なミスでも課題に取り上げて
批判全部が間違いでいい加減であるという印象を受け付けるのが上手いので
批判するときは注意しないと駄目だと思う。

ちなみに、敬老パスは、大阪市の健康福祉局から交通局へ80億円を
支払うことによって、維持されているので、民営化しても可能ではあると思う。
ただ、必要不可欠でそのお金なしでは維持できない等の特別な理由が無い限り
特定の民間企業のみにお金をしはうことは難しいと思う。
他の私鉄なども敬老パスを利用できるようにしたいと区民会議で発言していたのは
そういうツッコミに対する牽制かもしれない。
また、利用料金の差が激しい(最大で月8万円の利用)ので
一定金額以上は自己負担を求める方向も考えたいと発言していた。

個人的に、敬老パスに関して一番気になるのは、その経費を
基礎自治体が払うのか、大阪都が払うのかが解らない点。
住民に身近なサービスと言う事で基礎自治体が支払うことになっても
その分のお金を特に大阪都が融通するわけではなく
敬老パスを維持する代わりに他の福祉や教育分野で予算を削るか
敬老パスを廃止するかは、
基礎自治体の自己責任で決定するという顛末になりそう。
大阪都では、こういう感じで
大阪全体の発展のためにという事で従来のような箱物や公共インフラは整備される
(予算配分は都が監理するので使いたい放題、要らないという意見は大きすぎて届かない)
本当に必要なインフラや景気刺激策、教育・福祉は
どんどんカットされる(あるいは基礎自治体間で格差が拡大する)可能性が高いのが、一番心配な点

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:54:44.80 ID:T8YNRhy00

>>591
都の取り分はしっかり確保した後で、
残った財源から教育を削減するか福祉を削減するかを
区ごとの実情に合わせて選べるじゃないか。
これこそ二重行政の解消、地域主権だ！

ってことだろ。正気で言うんだから笑えるがｗ

どの党も敬老パスに切り込めない理由や
新しい大規模インフラに出す金などどこにもないことを
遅かれ早かれ連中も思い知ることになる。
心配する必要はないよ。
複雑に絡み合った利害を切り分ける魔法のナイフなんて、
どこにもありはしない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:03:12.91 ID:CRHvlPFtO

橋下が辞めたから府の借金減るなｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:15:05.66 ID:5nL8DvWh0

平松市長の再選希望！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:16:24.62 ID:5DoPSP7e0

>>591
俺が聞きにいった区民会議では、
大阪都の特別区は敬老パスが引き続き使える
特別市は、新たに敬老パスが使えるようになるという説明だった

区割りが発表されていないので何だけど、
特別区＝旧大阪市。特別市＝市営地下鉄が通っている市　
との印象が残った
もしそうなら、吹田・守口・門真・東大阪・八尾・堺市で新たに敬老パスを発行する訳だが、
一民間企業への補助としては、額が大きすぎないか？
爺さん婆さんは、大阪都になっても（敬老パスがなくなれないなら）安心。
って話してたが、冷静に考えるとかなり眉唾。

阪急の社長は、民営化後の敬老パス存続（補助金投入での実施）は筋が通らない。
と反対の姿勢を示している

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:22:21.42 ID:4lMCOYT10

>>591

＞＞橋下代表は、批判する側の5く些細なミスでも課題に取り上げて
批判全部が間違いでいい加減であるという印象を受け付けるのが上手いので
批判するときは注意しないと駄目だと思う。

こんな言葉を聞いた事がある
「他人の過ちを大げさに取り上げることにより、イカサマ師は自分の過ちを見えなくしてしまう」とは、『法句経』に残る釈迦の言葉です。

橋下は典型的なイカサマ師に思えてならない
無料化を義務ずけるには特定の民間企業（その企業の株主大明神）に
血税を捧げる事が条件って事だろ。

597 ：名無し＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 01:28:07.72 ID:HB3H8vqF0

これだけ発言が軽く、コロコロ言葉のニュアンスを変え、自分の失敗を他人になすり
つける人間に信者がいることが不思議！
橋下氏はウソツキ・無責任（未だ類見ない）。これは言い切れます。
断っておきますが、私は公務員ではないよ！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 01:32:09.87 ID:gnJA3Shm0

「公務員の俺が橋下知事が唱える公務員改革を賛成したら職場で干された」

今の地方公務員てやつは腐ってる　本当に
しかし全員ではない　団塊の連中が終わっている
http://vippers.jp/archives/5164077.html

橋下知事人件費削減をめぐり労働組合と団体交渉。組合員「私、悪いことしました？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8&feature=related
「サービス残業してませんｗ」で大阪滅亡！？
http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&feature=related

・以下は付録。伏魔殿は大阪だけではない。我々が目指すのは不正を許さない新しい日本だ！！
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】「年１６００時間残業、当たり前」勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:03:18.55 ID:gnJA3Shm0

・大阪維新の会
「皆さんからいただく質問についてお答えします」

Ｑ：大阪都構想の発案は誰の手によるものですか。
Ｑ：大阪都構想はいつまでに実現しますか。
Ｑ：大阪都構想を実現することで関西州は実現させるのですか？
Ｑ：大阪都になると本当に大阪市は解体するのですか。
Ｑ：大阪市役所を解体すると、大阪市もバラバラになるのではないですか？
Ｑ：地方分権に逆行するのではないですか。
Ｑ：各区の税収格差が生まれでしまうのではないですか。
Ｑ：大阪市役所と周辺市町村の役所が連携すればよいのではないですか。
Ｑ：大阪市役所は市民に寄り添う市役所です。
Ｑ：都知事に権限が集中して独裁者となるのではありませんか。
Ｑ：区議会の負担とか議場をどうするのですか
Ｑ：橋下代表が仮に市長になれば先日任命された区政会議メンバーは解任なのですか。
本当に部課長など即入れ替えなのかですか
Ｑ：市営交通の民営化を述べているが高齢無料パスをどうするのですか。
Ｑ：大阪歴史博物館など市立の施設はどこの所有になるのですか。
Ｑ：大阪維新の会は遊休資産売却を主張しています。しかし柴島浄水場など広域避難場所であり、元々大阪は緑も少ない。
それを安易に売ることは好ましくないと思うがどう思いますか。
Ｑ：大阪府は臨時特例債で財政をしのいでいる。それを黒字と言い切るのか。また今後も依存するのですか。
Ｑ：大阪都は国の法律改正がないとできない。すると成立の見込みがないのでは。
Ｑ：今の大阪市はアジアで有数の住みよい都市の評価とか、職員の削減も給与削減も平松市政で進んでいる。
またこれ以上大阪市は職員を減らすと大阪市では家の前にゴミを出せば他の市のように離れたゴミステーションまで持っていかなくても集めてくれるサービスとか
金曜日は午後7時まで区役所が開いているサービスが維持できないのではないですか。

http://oneosaka.jp/news/2011/09/post-18.html

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:16:42.24 ID:m06LK9ps0

橋下は以前から、知事選候補者について「（維新の外部から）知事選出馬の了承をもらった」
とか言ってたけど、結局そんな了承もらってなかったんやろな。
今後もそんな候補者が出てくるとも考えられん。
結局は、ハッタリカマシだったんやろか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:39:36.50 ID:3OKXMQ5O0

>>585
こいつバカだ

中崎町と言えば梅田の徒歩圏内
大阪の都心のど真ん中
一等地。買い手などひくたてあまただ。

梅田の億ションが先日完売したように
金持ちはいくらでもいる。こんだけの馬鹿な土地の払い下げをして
財政再建に成功したのならまだ擁護できるが
一体これが何になったんだ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:49:41.09 ID:3OKXMQ5O0

>>555
知事選と市長選を分離して考えるなよ
知事選では橋下の残した府の遺産が争点となるだろう

W選だから当然、これは市長選に影響する。それを食い止めるために小飼の
松井にこだわったんだろうけどな。

橋下の前には平松、後ろには反維新の知事候補でサンドイッチ
結局、ハシゲにはじまり、ハシゲにおわる。

平松が橋下の起こす風を封じ込めれば
僅差で平松という意外な結果になると予想する。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 04:25:15.43 ID:NFRcBDzV0

大阪ダブル選：知事選に中山前衆院議員や池田市長も意欲

大阪府知事選で、自民党の中山泰秀前衆院議員（４１）が、
立候補の意欲を同党市議団幹部らに伝えたことが２３日分かった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111024k0000m010099000c.html

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 06:56:15.96 ID:w1UzvsQ4P

>>603
@iloveyatchan 中山泰秀　/　やっちゃん
ブログを更新しました。【　今月の「新潮45」、大阪人必読の書かも知れない。】
amba.to/qKehaJ　 shinchosha.co.jp/shincho45/
10月22日 12:56 AM

そういうことか・・・
こいつ、週刊誌ネタをツイッターで拡散して、
橋下のネガキャンしてる最低な元政治家だぞ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 07:06:18.38 ID:y95yJ+6f0

新潮45は週刊誌ちゃうで、

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 07:35:46.71 ID:s2JjSrdu0

>>604
これはスゴイな

橋下の実父は元・・・・（略）

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 07:58:44.25 ID:UkBTyWBW0

>>603
中山がでるなら
倉田は取り止めだろうな
周辺自治体の首長には
自民が多いし

中山なら
いくら橋下が松井の応援しても
若さと知名度で勝てる候補
橋下が当選したように

維新は有名人に
ことごとく府知事立候補を
断られたのが致命的だったな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:15:07.92 ID:w1UzvsQ4P

>>607
倉田は任期が３年半も残ってるし、池田市民が納得しないと思う。
ただ、伊丹空港の件もあるし・・・

中山本人は、今無職に近いから「職」欲しさで出たいだろうし、
以前から橋下批判もしてるから、
自民府議・市議、民主、公明には歓迎されるはず。
対維新で相乗り推薦応援すれば、当選も無くは無いかも。
ただ、自民中央は、先の衆議院選挙のことを考えると、
今、橋下を敵に回すと応援どころか、
国政へ維新が刺客を立てるかもしれんからねｗ

中山は倉田市長と違って、職を捨てないでいいから気楽やろね。

まぁーまだまだ、判らないねｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:18:22.24 ID:IbPO6vhK0

>>589
近所だから知っとるよ。実家が梅田まで自転車で行ける距離だから知っとるし中崎町も徹し。
土地勘あるから調べるのも楽。子供の頃はそんなものがある事自体を知らなかったけどね。
真横と少し離れた土地では違うでしょって事。

民団に一番近い北天満小学校と済美小学校が統合されて
関テレ近くに扇町小学校が２００４年に新設された。少子化もあるだろうけど、まぁそういう土地柄。
googleマップだと今だにボロボロだし、まだ住んでるのかな？

それに民団がそこに住んでる在日韓国人を追い出したいのを理解してますか？
府が追い出すとどれだけコストがかかるか想像つかないでしょ。
無償で貸してるものなんだから、そもそも何時まで無償で貸してるんだよ！ｗ
最初の契約は２０年無償なのに、もうすぐ７０年だよ！房枝は８年も何やってたんだｗ

さっさと整理させて固定資産税だけでも取れるようにがんばってくれたらいい。

公務員問題と一緒でマトモな特別永住者は応援してあげてクズは粛清してやればいいよ。

>>601
北ヤードを例に出しても民団横の土地の評価には関係ないだろｗ
芦屋がパチンコ屋建設を認めていない理由を考えてみてくれ。

それと府教委の婆じゃないんだから反対するなら対案出せと（ｒｙ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:26:13.55 ID:xbkXlvq/0

古今東西新しい未来を得る為には現在の破壊がつきもんだぜ。リビアがいい例ジャン

役人(霞ヶ関)の完全支配から抜け出たいと思わないのか？

俺は公務員だけど、そう思ってるぜ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 09:47:05.49 ID:7+D1HopB0

リビアは破壊の後に内戦がまってそうですが？
あまりテレビにでてないけどエジブトもまた騒乱の兆し。
破壊だけが再生への道じゃないし、破壊すればかならず再生するもんでもない。
再生のための破壊をまず正当化したがるのはテロリストの論理。

だいたい、橋下は役人の支配からの脱却なんて本気で考えちゃいない。
省庁の出先機関委譲とか、財源委譲を働きかけるに、知事会から霞ヶ関に圧力をかけていた。
だが、橋下は知事職を放り出して、そこから逃げた。
数少ない政令市長じゃ霞ヶ関への圧力にはならん。
外野でワーワー騒いで「やってる風」を装うかもしれんがね。
結局、府庁すら改革できなかった橋下は、改革派のフリした政治ショーマンにすぎない。

っていうか、こういうところで公務員とわざわざ言うやつはまずニセモノだろうがな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:00:14.35 ID:7+D1HopB0

>>609
中崎寮は火事で大半が焼失して、ほとんど住んでいなかった。
立ち退き料が10億円－3億円＝7億円もかかるなんてありえないね。

それに府が追い出す必要なんて全くない。
経緯から売却先が民団であるにしても、正当価格で売却すればよかっただけ。
住民を立ち退きさせたきゃ民団が民団の金で立ち退き料支払いでやればいいことで、売却した府は関係ない。
それに売却でなくとも、周辺相場で貸与ということもできた。

あの当時でもこの程度の「対案」なんか考えられてて、橋下のやったことをいぶかる声があったんだよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:01:38.26 ID:xbkXlvq/0

公務員にもいろいろ居るって事だよ。再生なら橋下一本だよ

古賀さんも岸さん居るじゃん

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:08:53.67 ID:7+D1HopB0

府庁の再生もできなかった橋下になにを期待してんだか。

外郭団体もろくに減らせなければ、
原則禁止だったのにOB天下り天国、
財政破綻間近なのは変わらないのに府職員ボーナスアップ、
あげくに負債をふやして、危険な仕組み債に手をだしてとんでもない利払いを背負わせようとしてる。

その対価に大阪府がよくなったんならいいが、そんな実績も実感もまったくなし。

再生に逆行しまくってますが？
詐欺師の口上に騙されてるんじゃないよ、自称公務員ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:10:55.74 ID:VzkxifszO

このまま旧態依然の大阪市を続けるギリシャのようになるのは必然だろ!!

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:19:23.80 ID:IbPO6vhK0

不正な利益を受けてない、将来も受けたくない、受けてても改めたいと思ってる公務員は改革派だろうな。
今もらっている不正利益に不満があって破壊後にもっと取ってやるという馬鹿な奴もいるかも知れんｗ

>>604
中山さんも酷いなぁ
本の紹介して中身の批評はなしか…
今月の２ちゃんの橋下スレは必読と何が違うんだよ…

自分の意見がない政治家って平松さんと同じと気がついてくれよ
結構好きな政治家だったのに選挙に勝つことが目的に変わっちゃったか…
勝たなきゃ何も出来ない事も確かだが。

>>612
ん？俺の調べた感じでは売却価格で折り合いつかないから調停になってるはずだが
それに貸与って収入がない数人が住んでるだけなのに誰が払うんだ？
いろいろ考えて最善の対応だったと思う。
すみやかにまとめて帰国してくれたらそれが最善だけどねｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:23:42.89 ID:7+D1HopB0

その改革を望む公務員とやらが、09:26とか10:01って明らかな勤務時間に2chに投稿ｗ
どうせ「今日は休日」とか言うんだろうがｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:29:42.46 ID:R8QffjAi0

>>617
２ちゃんで自ら公務員と名乗って書くヤツが本当に公務員のわけないだろw

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:30:26.85 ID:7+D1HopB0

うん、知ってたｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:37:51.35 ID:TxEdocLm0

大阪秋の陣

で検索

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 10:50:12.93 ID:IbPO6vhK0

勤務時間かもしれないし、休憩時間かもしれないし、今日は夜勤の地下鉄職員かもしれない。
そもそも公務員じゃないかもしれないし、平日の午前中にカキコミできる人って
社長かもしれないし、トレーダーかもしれない、もちろんニートや大学生の可能性も大ｗ
外国からなら日曜夜の可能性もあるし誰にもわからない。

結局レス内容だけで判断するしかなくなる。そこが匿名の醍醐味で面白いところ。
「○○が言ってる」をソースにするのではなく
「○○が言ってる中身」をソースにしないと、いつまでたっても成長できんよｗ

欧州では～アメリカでは～韓国では～中国では～だけでは意味なし
新聞が～テレビが～も同じ中身がどうなってるかが重要。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 11:12:01.24 ID:r3TIK0bK0

ﾃﾚﾋﾞと新聞に踊らされる人間が最も愚か

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 11:17:28.69 ID:gRpx4WjV0

そもそも選挙、政策以前に出身経歴素養で考える
少なくてもオレなら部落・朝韓は嫌、差別でなく主義
知事も市長もそっちなんてアホみたい、信者もそんな感じなのかね
大阪って日本国民意識無いね、ある種外国だしね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 11:34:26.29 ID:IbPO6vhK0

だから政府や東大教授が言ったことを精査もせず安全だと思えるんだろうなぁ。ｗ

部落、特亜、民主、自民、あなたの好きな人、嫌いな人、
東大出身、Fラン出身、女子高生、女子中学生。

誰が言っても１＋１＝２が正しいのは同じなのよ。誰が言っても中身が大事でそれを精査するのが大事なの。

俺は小五ロリの開かれた意見を最初に聞くけどなｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:16:37.07 ID:xxRIXdnv0

本日のNGID:IbPO6vhK0
つついても腐った汁しか出てこないのでスルー推奨

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:35:35.77 ID:IbPO6vhK0

負けると思ったら無視して出てこない誰かさんと同じですなｗ

まぁそれが一番いいやりかたなのは認める。
俺がそっち側でもそうするしかない。

相手に勝てる案が出来ないかを必死で考えた後に、なかった場合にだけどなｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:31:23.86 ID:VzkxifszO

大阪市職員必死すっな(*^o^*)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:13:23.41 ID:yqw7Up/90

>>624
まだ書くのかね＞１＋１＝２が正しい

これ絶対に正しいとは限らないんだけど。
米１合とあずき１合をまぜて測ってみな。２合にならないから。

政治の世界にも「絶対正しい」があるわけではないよ。
それをお前さんの教祖は「都構想が絶対正しい」とやっているから胡散臭いわけ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:37:20.59 ID:IgMXramG0

>>628

米100gとあずき100gは、核爆発でも起こさない限り、ちゃんと200gになる。
適用する法則すら理解できないアホが何を戯言ほざいてる。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 14:48:30.77 ID:z3haj4pM0

大阪の二重行政の事を言うのなら、大阪府が全て手を引けばいいやん。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:37:11.30 ID:aA6+5ks40

>>627
知事秘書の君も毎日ご苦労さんｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 15:41:59.17 ID:FDo4gOjM0

「大阪をぶっ壊す」「自民党をぶっ壊す」
花火は打ち上げるが実績は弱いものいじめだけ
なんちゃって愛国心
「面白いこと言うやつがトップの方が数字が取れる」という理由だけでテレビが味方する
（府民市民国民がどんな目に合おうがテレビの知ったこっちゃない、というかひどい目にあえばまた数字が取れる）

まあ小泉ですわ
あいつが日本をどうしたか思い出してみればわかる

大阪市と大阪府の統合なんて住民にとってみりゃ「郵便局とコンビニの融合」ｗ（ｂｙ竹中）くらいの意味しかないってｗ
問題は中身
スカスカ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 16:30:21.47 ID:QBwg/oSK0

>>628
橋下の詭弁みたいなものだな
バカはコロッと騙されるが、
注意深くきいてたら、なにかおかしいのに気づくはず
限りなく屁理屈に近い

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:45:07.23 ID:yijd25Mw0

>>633
大阪人はころつと騙されますｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 17:48:50.16 ID:gzeMHZDn0

日本語でおk

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:29:53.03 ID:4Vl3yCAm0

総理大臣になれよ。橋下

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:44:28.30 ID:+Mz+MTvX0

平松市長もなあ…初めは真面目に市民のことを考えてくれそうで好きだったんだけど。

最近じゃ、特別自治市の公約を自民党の支持ほしさに撤回しちゃったり、何がしたいかよく分からない。
特別自治市構想は、大阪のためになると思ったから提案したんじゃなかったの？
なんだかなぁ…。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 18:56:43.66 ID:xxRIXdnv0

>>637
マニフェストに含めないとしただけで撤回などしていない
特別自治市は橋下が都構想なんて騒ぐ前から政令市共同で進めてる構想だし
提案なんて段階は数年前に終わって今は国への働きかけの段階まで来ている

それをポッと出てさっと撤回したという切り取りしてるのは橋下と信者の
印象操作に騙されてるって事っすよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:06:06.46 ID:4iql81200

>>636
資質が無い

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:11:49.88 ID:i9A+NzPL0

>637
市政に関しては普通にやってるだけで、ハッシーがイチャモンばかりつけてるから
おかしくなってるように見えるだけのような。
まぁ、いちいち相手にせずにできることをやってればもう少し評価は上がってたろうに。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:13:24.17 ID:gnJA3Shm0

特別自治市構想で大阪府から独立？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110929/lcl11092913550003-n1.htm
平松は大阪府をぶっ壊して大阪市だけを残そうと考えている！
破壊者平松に正義の鉄槌を！

大阪府を解体して大阪市民と大阪府民にどういう具体的なメリットがあるのか
平松・大阪市役所・税金泥棒・犯罪者予備軍はなんで説明できないの？

平松市長！
本当に特別自治市構想をやるのなら、大阪市民に説明を！
中身が全くみえません！
特別自治市「妄想」じゃないんですか！？

大阪市長選、平松陣営が本格始動…選対本部が発足
「維新は強いが、市民を守る、大阪市をつぶさせてなるものか」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111002-OYO1T00093.htm?from=main3

→
大阪市民を守るなら
１．特別自治市「妄想」の中身を具体的に教えてください。
２．給与に見合った働きをしている方は良しとして
給与に見合った働きをしていない犯罪者共を即刻駆逐してください。
３．選挙に当たり橋下知事と議論して論点を我々に問うてください。

２６０万人の人口を抱える都道府県と市町村を全て兼ね備える大阪特別自治市。
２６０万人と言うと京都府や広島県と同じでありながら、その中に市町村という基礎自治体は０。
つまり選挙で選ばれた長は一人だけ。
市町村のない、京都府、広島県が大阪特別市の実態。
住民自治もあったもんじゃない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:24:32.11 ID:gnJA3Shm0

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:30:27.77 ID:7+D1HopB0

政治家のままだと結果責任を取らされるから、その前にぶっち逃げのつもりです。
大阪都、しようがしよまいが逃げる気マンマンの橋下。

>「大阪都」構想実現で橋下氏、１５年に引退
>http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111024-OHT1T00029.htm
>（2011年10月24日06時02分スポーツ報知）

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:33:05.76 ID:IbPO6vhK0

明日のキャストに市長選４候補全員出て生討論するらしいよ。
府政、市政については知事と喧嘩しているアンカーよりも頼もしいABC。

アンカーのヤマヒロさんも取材不足を認めて謝罪して
橋下さんを呼んで欲しいわ。

４人だからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるだろうけど３ｖｓ１でも余裕だろうなぁ。
楽しみすぎるｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:40:06.98 ID:ozK6yevh0

>>643
なんか法改正と住民投票だけ先に済ませて、特別区の区割りはあとからじっくり決めればいいとか言うとる阿呆が維新におるらしいな。
決定から施行まで３０年４０年とかかけるつもりか？
決めるだけ決めて、区割りがはじまる前に橋下がとんずらこくにはそれが最高なんだろうけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:55:41.16 ID:gzeMHZDn0

テロ国家マンセー学校に日本人の税金を流さないだけでも偉いわ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:58:35.74 ID:xxRIXdnv0

>>640
橋下いちゃもん嫌がらせやり放題
↓
信者絶賛！
↓
最初は我慢してた平松もクレーム　
↓
信者対案を出せ、平松はクレームしか言わない

完全に印象操作だよね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 19:59:00.16 ID:ozK6yevh0

>>646
高校だけだろ。
小と中にはたんまり出しとるぞ。
もうこの話も何回出たか。
宣伝効果は薄いぞ、信者よw

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:03:44.47 ID:xxRIXdnv0

>>646
橋下は自分で４条件を言いだし、後で独断で自主申告で小中に支給することを決めた
それが実際は守られていない事が外部から発覚したが、橋下は議会に押しつけて逃げた

結局橋下は支給したくないんじゃなく、自分の影響で朝鮮学校が動いたという看板が欲しかっただけ
だから改善を待たず自主申告で支給するとしたが、そうは問屋が卸さなかった

これで流さないだけで偉いわという奴の機がしれんわｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:56:29.59 ID:iw+DFlb/0

昨日～今日の新聞のテレビ欄を見ると
ワイドショー的な番組で大阪の選挙の話題が放送されているみたいですね。
こういう展開になれば、明らかに橋下氏が有利
もう本当に大阪は終わると思う…。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:13:44.16 ID:ozK6yevh0

>>650
終わり方が、よく言われているポピュリズムとか独裁とかの次元とはまた違ったものになると思う。
もう財源不足が極限まで深刻化して手も足も出なくなるとか、物理的にやられそう。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:15:07.25 ID:XEvwt5Cb0

週刊誌では「都構想どころじゃない」的スタンスだったんだがなあ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:23:41.55 ID:ozK6yevh0

>>652
紙メディアはそういうのが主流になってきたような。
今頃になってではあるが、財政危機が回避されてないことも明らかにされはじめてる向きもあるし。
例の条例にしても話題がさほど持続しなかったもんな。
もう新しいことなんかに取り組んでられないだろという論調に近づきつつあると思う。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:31:57.88 ID:XEvwt5Cb0

>>653
そもそも一向に景気が上向かない中で緊縮財政なんかやっちまったら・・ねえ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:09:12.47 ID:A8Vb58wD0

橋下はpolitician(政治屋)であって、stateman(政治家)ではない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:15:02.98 ID:iAGBu/kp0

改革失敗すれば、泣きながら「僕が責任をとる！」って逃げたらエエか知らないが
市民は大迷惑

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:17:54.18 ID:iAGBu/kp0

ああ
>>643を読んでなかった。どっちにしろ、ずらかるつもりマンマンかｗ
アホくさ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:33:14.70 ID:mJiWMGKV0

２万％出ないと言って出馬した橋下の発言を
鵜呑みするなよ馬鹿アンチどもw

659 ：【橋下徹】とい言う人間は：2011/10/24(月) 23:34:00.33 ID:Jil4BXkp0

元経産省、改革派官僚の古賀さんによると
今日の夕方の朝日放送テレビで、
元経産省、改革派官僚の古賀さんによると大阪都構想が実現するためには知事や市長に任期３期、最低約１２年ほどかかるとの事
最低１２年となると世の中も変わるし、ハードルが高いので１５年とか２０年の場合もありうる、市長、知事共に３期以上維新の会から出るのも至難の業

１０年１５年２０年となるとの中すっかり変わって都構想がその時代にマッチするのかも疑問

かつて十数年前に道州制の提唱が相次いだ時、外交防衛などは国が経済は道州と言われていた。しかし今は政府が率先して国際的に動かないとどうにもならない。
中国は政府が率先して兆莫大な金をアフリカ等に支援、投資して資源からマーケットまで一気に独断場にしようとしている、ＥＵもＵＳＡも日本が技術革新でリードしても政府がリードしてグローバル的に動かなければ、失敗する時代。

１０年２０年後、どうなってるかわからないのに、大阪都構想が実現した時にはもう時代遅れになっている可能性が高い。
大阪でも２０年前ＷＴＣや関空が建設された、その時はかなり期待された革命的だったが、今は・・・言うまでもない。
少なくとも時代の変革期には小回りが効き、スピーディな政策が必要とされるのではないか。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:49:25.63 ID:ozK6yevh0

>>659
これあちこちにコピペされてるけど、都構想実現の所要時間の見積りについては正論だと思う。
大阪都構想という大仕事があれば、府庁や大阪市役所は今後最低十数年食いっぱぐれはなくていいだろうけどね。。。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:06:15.35 ID:KQhg+2Dz0

>>658
橋下のトンズラは４年後とは限らん。
都構想が決定するまで居座る可能性はあると俺は思っている。
法改正ができるまで五期二十年とかなw
そこまで引っ張れるかはわからんが。
ただ決定後の移行その他の「実作業」にはたちあわずに逃走しそうだな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:44:35.15 ID:j3Acnb0d0

今日のおはようパーソナリティー道上洋三に市長選挙候補者４人登場。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 01:49:19.86 ID:+6IstvZx0

橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進

http://www.youtube.com/watch?v=3BvX3P0aVWQ&feature=related

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:41:47.86 ID:QDSsHyfC0

>>659
結局、基礎自治と国の２層構造でいいんじゃねw

基礎自治や国がやらない残りカスを
限りなく薄くて簡素な中間行政体で処理すればいいんだよ

道州なんて大げさなことしなくても広域連合とかいいだろ

だから大阪都は不要

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:52:47.35 ID:QDSsHyfC0

大阪府の総人件費を毎年350億削って
10年で大阪市並みに引き下れば10年で累積19,250億、年間平均1925億の削減効果
計算上余裕で財政立て直しできるな。

次は労組み抗争パフォーマーでなく、有能な人物が知事になることを祈る

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:15:06.50 ID:QDSsHyfC0

>>641
自治市は基本特別市の現代版。
いまさら特別市だと古いので
国の態度が自民党政権で道州制ありきのときは都市州にかわり
民主政権で基礎自治体主導になると特別自治市とマイナーバージョンアップしただけ

考え方としては財源、権限、広域行政、住民自治となるけど
・財源は特別自治市税を創設し市内の地方税を全て市のものにする。大阪市はこれで市税が倍になる。
・権限は特別自治市警察の設置に象徴されるように地方の事務は出来ることは全部やる
　できないことだけ金払って広域自治体に委託する。
・特別自治市が周辺都市の牽引者となり、都市部でおこる先進的な事例の
解決のノウハウの構築や新たな雇用を積極的に提供して、広域行政にも介入していく
まあ、今邪魔になってる京阪神の府県はいらなくなるね。
・住民自治は政令市の反省に立ってるので強化される特別市をベースに今の時代に適応したものになる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:15:55.61 ID:j3Acnb0d0

民主、自民が倉田氏の擁立検討　大阪府知事選

１１月２７日投開票の大阪府知事選で、民主党府連と自民党府議団が
同府池田市の倉田薫市長（６３）の擁立を検討していることがわかった。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201110240060.html

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:18:17.40 ID:QDSsHyfC0

ちなみに横浜市が試算した経済効果は4.3兆円経済を押し上げる効果があると試算

これを大阪市規模の経済に例えると１０兆近い経済押上効果が期待されるわけだ

ところで都構想の経済押上効果っていくら？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:21:58.10 ID:j3Acnb0d0

「橋下人気」に自公も思惑…大阪の陣、各党苦悩
　１１月２７日投開票の大阪府知事選と大阪市長選の
「ダブル選」への対応を巡り、民主、自民、公明各党が調整を急いでいる。

　地域政党・大阪維新の会を率いる橋下徹知事の政治手法に
反発する民主党は、府知事選でも相乗りを含む対立候補を擁立する方針だ。
ただ、自公両党の執行部には次期衆院選をにらみ、人気の高い橋下氏を
敵に回すのは得策ではないとの思惑もあり、同氏と全面対決することへの
慎重論も残っている。

野田首相就任後、最初の大型選挙となるダブル選は、結果次第で
今後の首相の政権運営に影響するとの見方がある。

（2011年10月25日03時12分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111024-OYT1T01162.htm?from=main3

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:27:32.73 ID:QDSsHyfC0

>>609
はあふぉなのか？

いくらでも買い手ある都心の一等地といってるだろ？
つまり民団が邪魔なら民団ごと買い上げて、別の場所に写ってもらうことも
可能なんだよ。金持ちはいくらでもいて高値で売れるんだから
それだったら住民がいても金と新住居の提供で解決できる。
そもそも不動産デベロッパーというのはそういう問題のプロ集団なんだが・・・。
トウシロの民団にまかせておかしなことになってるだろ？

これ民団に高値、転売でもされたらわらえない

671 ：↓(小坂英二) 無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度：2011/10/25(火) 04:04:03.42 ID:91GAMPUI0

239 ：(小坂英二) 無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度：2011/10/25(火) 01:12:57.78 ID:3QBTkRrKP 返信 tw

(URL略)

朝鮮学校への無償化適用審査が問題視されているが、
実はそれよりも深刻な「日本人逆差別」ともいえる補助制度が長年運用され、巨額の税金が投入されてきた事実をご存じだろうか？

荒川区議として、長年在日朝鮮人に関わる問題に取り組んでこられた小坂英二氏をお招きし、
納税者に説明のないまま行われている「外国人学校保護者補助金制度」についてお話しいただきます

※｢外国人学校保護者補助金制度｣…ほとんどマスコミでも報道されないものですので、今日はそれを詳しくお話ししたいと思ってます。

　・その前に、朝鮮学校全体に関わる報道について、非常にいま矮小化された議論がされてるな！ということを考えてますんで、
　　それをお話できればと思うんですが…
　
　※産経 10月24日：朝鮮学校補助金1.5億円減
　・この中でも、大阪府が｢金正日と金日成の肖像画を撤去しろ｣と。撤去すれば出すとか出さないとか、そういう話をしてましたけれども、
　　そういうレベルの話ではなくて、朝鮮学校は朝鮮総連の明確な下部組織として位置付けられていて、
　　朝鮮総連のHPにも書いてあるんですけれども、
　　｢朝鮮学校の教育目的は、全ての同胞子女たちをチュチェ(主体)の世界観と民族的素養(知･徳･体)を備えた真の朝鮮人育成｣と明確に書いてある！
　・朝鮮総連は、北朝鮮の出先機関であり、北朝鮮の国益を考えて動いている組織ですから、朝鮮学校にお金を出すこと≒北朝鮮にお金を出すこと。
　　これを(日本の)国益を考えて、やるべきか？やらないべきか？(誰が考えても分かる問題！)
　　それが行政の認識では、｢写真をどうする｣とか、｢教科書の内容が拉致問題をこういうふうに書いてたのがこう変わった｣とか、
　　そういうのは、じつに瑣末な話であって…朝鮮学校の存在自体が公的補助に値するものなのか？ということを問い直さなければいけない！

672 ：↓(小坂英二) 無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度：2011/10/25(火) 04:04:18.57 ID:91GAMPUI0

※今報道されている｢朝鮮学校の無償化｣云々というのは、高校生の年齢の学校のこと。
　今日お話するのは、小学校･中学校の年齢に該当する児童･生徒が通っているお子さんがいて、その親御さんに対する補助金なんです！(保護者補助金)
　・これが知られていないので、皆さん聞くと、多分ビックリする方が多いと思います。

　　(割愛させていただきますが、重要です)

☆ネットで『外国人学校保護者補助金　小坂英二』のキーワード検索で更に詳しい情報が見られますので、是非、ご覧ください。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 05:07:54.50 ID:QDSsHyfC0

大阪府は４３００億も大阪市から搾取しておいてなにが大阪市民への解放軍だよ！

大阪市内では、どれだけの税金が大阪市に還元されているのですか。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html#q5

大阪都になれば残った市税6000億のうち４割も
　大阪都が略奪するんですよ！信じられません！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:18:22.68 ID:ZuF/Yihi0

大阪市営交通が民営化しても敬老優待乗車証は存続するのか
それとも、存続なんて真っ赤なウソかは大阪市民が自分の頭で考える必要があります。

市営を止めて株式会社にするって事は高齢者をタダで乗せる義務なんてありません
（株式会社は株主様の下男です、大阪市民の為に存在する訳じゃないでしょ）
どうしても高齢者をタダで乗せるのなら大阪市（大阪都）の財政から新会社に膨大な貢物が必要です。

膨大な黒字額を放棄した上で新会社への巨額の貢物を捧げるつもりなのか？
それとも、敬老優待乗車証の存続なんて真っ赤なウソか？
真実は何処にあるのか知りませんけどね？

大阪府内に存在する多数の民営鉄道・バス事業者への配慮はどうなるんでしょ？
新民営交通にだけ公金から巨額の貢物を差し出すだなんて事が出来るのでしょうか？
大阪都（苦笑）内に存在する鉄道会社・バス会社の高齢者運賃を新都は全額支払う義務があるのかも？

橋下氏は大阪都内の全ての鉄道路線・バス路線の高齢者運賃を未来永劫支払う自信があるのか？
それとも、高齢者優待乗車証の存続なんて真っ赤なウソか？
有権者が自分の頭で考える必要がありますね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:32:58.32 ID:VRGtroTf0

>638
おいおい詭弁はよそうぜ、平松信者。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111015-OYO1T00200.htm?from=main1

>政令市が府県から独立し、府県並みの権限を持つ構想で、橋下徹・大阪府知事率いる
>地域政党・大阪維新の会が公約に掲げる「大阪都」構想に対抗して打ち出したが、
>選挙協力を求めた自民党などが反発し、撤回に追い込まれた。

記事にも「撤回」と書いてあるのに、「マニフェストから引き下げただけ」って平松信者は詭弁の達人だな。
今後も特別自治市は目指すのに、選挙戦では訴えないなんて、一種の詐欺じゃん。

>自民党市議団の荒木幹男幹事長は、公約撤回について「選挙に打ち勝つためのひとつの手段だ」
>と市長の判断を歓迎した。

選挙で勝てさえすればいいんだ。なんか市民不在の密室で政治屋が陰謀しているみたいでやな感じ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:54:27.66 ID:UIOqjTmY0

>>675
だしてない公約からどうやって撤回するの？ｗ
その方法を教えて欲しいんだが

いい加減マニフェストに含めることを取り下げた　と
公約自体を撤回した

の区別が出来る様になろうなｗ
つまり記事の方が不適切

>今後も特別自治市は目指すのに、選挙戦では訴えないなんて、一種の詐欺じゃん。

とおるくんが選挙戦で訴えなかったのに推し進めた政策ってどんだけあるのかなあｗ
まずはそこから非難してみてはｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:56:50.46 ID:dJEgTzKBO

>>675
…橋下の信者って、何でこう足りんの揃いなんだろう？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:57:04.99 ID:UIOqjTmY0

あ、そいうや絶対に4年では不可能な都制度の導入を争点にしているお人も居ましたね
こっちには文句いわねえのかなｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:18:27.77 ID:j3Acnb0d0

ＡＭ８時過ぎから、ＡＢＣラジオ　おはようパーソナリティー道上洋三で

大阪市長選挙出馬予定者生出演。
橋下、平松、その他２名が生出演。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:25:05.84 ID:LnHKuU040

ようするに子分じゃ現市長に勝てないってことだろ
その子分が知事になるんだよなw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:02:49.76 ID:cRtPvLPl0

>675
>678
特別自治市も大阪都も別に4年で不可能だからって争点にしちゃいけないとは思わないんだけどな。

ただ、平松が「4年で不可能なことは争点にしちゃいけない」って定見を持っているのなら、自民党に批判されるまでマニフェストに入れようと
したかが分からない。
いくら口達者な平松信者が屁理屈をこねても、既成政党との取引でマニフェストを変更してしまったという印象をぬぐうことはできない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:08:32.10 ID:cRtPvLPl0

>677
…平松信者って、何でこう屁理屈ばかりなんだろう。

失政を続ける既成政党、その支援を受けている政治家のやり方で、日本が救えるとでも思っているのか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:11:49.75 ID:KQhg+2Dz0

>>681
まともでない者に対してまともに戦う必要はない。
平松はもっと過激で下品になっていいと俺は思うけどな。
儲は今さら上品ぶるなよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:13:19.26 ID:dJEgTzKBO

>>676
いやあ、橋下さんは選挙戦で訴えた事を「選挙後数日で全て撤回」と凄い実績を持っておられますので。
つっこまれるとしたらまずこちらからでは？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:18:20.48 ID:dJEgTzKBO

>>682
少なくとも無駄な借金製造機を頭に据えておくよりは遥かにマシかと。

負け続きのバクチ好きに無担保で金を貸すバカは正気の人間ならおらんのよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:26:01.83 ID:lwY/nBXH0

>>679
橋下無双中
中でも平松が一番無能

中川も苦しい
司会が橋下びいきしている様に聞こえる

平松は司会の質問にも虐殺されそうw

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:47:51.70 ID:lwY/nBXH0

今後の予定

今日のキャストで４人で生討論

木曜９時からラジオで続きらしい

ラジオは橋下びいきに聞こえたけど他の３人の力不足が原因だろうな

ABCが中立公平とは言わないけど最低限の仕事はしてると感じた。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:24:02.33 ID:cRtPvLPl0

>無駄な借金製造機

霞ヶ関と民主党もそうですね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:28:38.60 ID:DGrfbWML0

三年半で一兆円借金を増やした奴がいたな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:02:39.93 ID:PMPNNcou0

道上は平松嫌いだけど、ABC報道は橋下きらいだからなぁ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:14:38.09 ID:BSwjoU4s0

>>670
整理して考えようか。

１．民団ごと買いあげて安い土地に移ってもらう。

移ってもらう土地の住民の合意などゴミ処理場と同じで簡単じゃないんだよｗ

居住権だの何だの言って裁判間違いなし、簡単に出来るなら朝鮮総連は全部無人島に移ってもうらうわｗ
そもそも、強制送還で全部帰らす事もできちゃうわ。現実的に考えようよ。

２．民団に高値で転売でもされたら笑えない。

民団に転売の差額や家賃収入で儲けが生まれるが
日本人に転売されたら、そこからは真っ当な経済が生まれる。もちろん税金も取れて府の税収も増える。
しかし、民団の横ってのがやっぱりマイナス要素だから関連団体系が多くなるだろうと思う。
今の何も生んでない土地の状態よりはマシだけどね。

民団本体の土地が誰のものか知らないけど
俺が民団幹部なら交渉して買い上げて壊して土地権者が在日ってだけの状態にして
一等地の運営したほうが儲かると思うんだけど民族的な何かが邪魔するんだろうな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:31:11.87 ID:QDSsHyfC0

>>675 まずはここから説明してもらおうか？信者さん

【改革ピエロ。橋下徹！。橋下を崇めてるのは改革パフォーマンスに酔いしれる馬鹿だけ】

大阪府の収入（国庫支出金＋公債収入は除外）　2,735,212百万円
大阪府の人件費　850,100百万円
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

→大阪府の収入の31%が人件費に！

大阪市の収入（国庫支出金＋公債収入は除外）　1,155,816百万円
大阪市の人件費　232,747百万円　
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000110736.html

→大阪市は収入の20%が人件費・・・・。
　
　稼がないくせに、大食らいでブクブク太っている肥満体質の豚大阪府！

大阪市は人件費２３２７億で職員数３９０００人
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
大阪府は人件費８５０１億で職員数８４０００人
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/2_syokuinsu_22.pdf

職員数は2.15倍違うだけなのに総人件費は3.65倍とか・・・。ありえないよな大阪府。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:33:44.18 ID:QDSsHyfC0

>>691
簡単じゃないのはわかってるからやるのは素人じゃなく
不動産デベロッパーはその手のプロだと書いてるんだと思うぞw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:30:36.91 ID:UIOqjTmY0

>>681
本来公約とは自分の任期中に実現させる事をあげるものなんだがｗ

>>832
維新橋下はWTC、朝鮮学校への支給問題、公務員教員の倫理条例で失策続きだけど？ｗ

というか橋下は選挙の争点としている公務員や教員の制度改革で撤回修正続きなんですがねｗ
なぜこちらは問題視しないで平松のマニフェストに載せる載せないは鬼の首を
取った様に騒ぐのか

やっぱり平松の撤回は汚い撤回で橋下の撤回は綺麗な撤回なのかな？ｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:31:42.29 ID:BSwjoU4s0

>>693
その手のプロって要するに在日不動産屋って事だよな

民団と関係ない在日不動産屋に売って立ち退かせるコストと
民団に売って立ち退かせるコストの比較だよな。

府は出来る限りの中で一番いい選択したと思うけど
他にあるなら具体的な対案どうぞ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:26:16.79 ID:2JmN7dy/0

はっきり言って、平松さんの手法は、極左などが使う、
人をポピュラリストやら独裁者やらと決め付け、
人を貶めて発言させなくする手法。
ゴーマニズム宣言とか嫌韓流なんかを数冊読んだことあれば、思い当たるよね。
二人が議論しても、橋下さんは政策を論議するが、
平松さんは、相手を独裁者とか、それは違うとか、わけわからんこと言うだけ。
直接の対談流れたみたいですが、しても意味なかったでしょう。
平松さんの話は結局、内容がない。
OSAKAあかるクラブの対談なんかを見ればわかります。

今回の選挙、私は大阪府民でもないし、市民でもないですが、
未来の日本国民の為に、大阪の為に、
よい結果になればいいなと思います。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:42:29.03 ID:AJzN5aKP0

「ハシズム」の反対語は「戦後民主主義」だろう。
これは典型的な「えせ民主主義」であって、みんなの意見がそろわない限り、絶対に改革はしないという事なかれ主義。
そして多くの場合、その保守性を隠すためにできもしないことを約束し、大衆をだます。
そして夢想による権力支配を続ける。

また改革派に対してネガティブなレッテルを貼り（例、新自由主義者、独裁、強権、ファッショ）、権威に弱い大衆心理を操作する。
彼らの主張は、一見良心的に見えるが結果的には現状体制の維持につながり
労組や財界、官僚、既成政党など既得権益の擁護に寄与する。

最もたちが悪いのは当人たちが「自分たちは市民の味方」という誇大妄想に陥っていること。
選挙の結果や支持率を信用せずに、「大衆は騙されているだけだ」「大衆よ目覚めよ」と超・上から目線の勘違い発言を繰り返す。
こういう輩につける薬はないので退治に手を焼くが、現地現物現実に興味がない。
そのためほかに面白そうなテーマが出てくるとすっといなくなる特性がある。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:45:20.34 ID:AJzN5aKP0

平松氏は「大阪市をつぶしに来る人たちと戦うため、いただける（政党や団体の）推薦、支持はすべていただく」と強調。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110920/plt1109201606001-n1.htm

平松市長は市長選公約で、政令市が府県から独立する「特別自治市」の実現を提唱。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110923-OYT1T00128.htm
大阪市長選、平松陣営が本格始動…選対本部が発足
「維新は強いが、市民を守る、大阪市をつぶさせてなるものか」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111002-OYO1T00093.htm?from=main3

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:59:11.72 ID:PdkY6uvO0

【これが橋下信者のスペックだ！】

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　橋下尊師マンセー！！
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

・童貞もしくは素人童貞。　・１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
・ニートor低収入　・低学歴（そのくせゆとり世代を馬鹿にする）
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ。
・朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでもまともな人には相手にされない。
・橋下を神のような存在と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
・部屋はペットボトル尿、ゴミ、フィギュア、エロ漫画、ウヨ漫画等の山。萌えキャラのポスターにシミだらけ。
・ネット漬けで、2chのキモヲタやニートの意見が多数派と思い込んでいる。
・橋下への批判的なレスが多いと公務員、左翼、在日などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・公務員を批判しまくるが、自分はそれ以下の無能、役立たず、穀潰し。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 15:23:56.48 ID:WYawuXcC0

>>697
釣り針でかすぎてか、
ブーメランに気付いてない無能

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:19:29.64 ID:lspDn4mc0

大阪府知事・大阪市長選挙予想情勢スレ　11月27日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1319527082/

よろしくおねがいします。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:56:22.51 ID:UIOqjTmY0

>>697
俺なんか民主政権の成立前から財源問題でミンスの言う改革なんぞムリだって
言い続けてきたけど、選挙前は2chの自称一般大衆の代弁者（笑）には散々バカにされたな

どっちが正しいか結果を見れば明らかなんだがね

というかそれ橋下支持者そのものじゃんｗ
橋下に都合の悪いスレには全く寄りつかないのがその証拠ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:49:08.43 ID:qMh8Kado0

>>702
その民主党のマニフェストの制作に関わった学者が平松の応援団なんだがw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:50:55.50 ID:LqWVpC8P0

今６chで討論してるな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:56:11.08 ID:6fs5+HEa0

平松逃げてばっかり

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:58:29.91 ID:gLVUIYhW0

そうかな？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:09:20.47 ID:UIOqjTmY0

>>703
そんなことを言い出せば大親分が民主政権の誕生を後押しして
マニフェストに100点付けた人の団体ってどうなるの？ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:13:35.86 ID:UIOqjTmY0

橋下先生区分けは住民自身の手でとか言い出したぞｗ
だから維新は具体案を示さなくてよいだとさｗ
責任転嫁ここに極まれりだなｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:31:13.47 ID:yyMpKuWIO

>708
なんなんだそりゃwww
貧乏区波乱必至じゃないか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:52:23.82 ID:LnHKuU040

子分出して負けるのもピエロだけど
知事辞めて市長てものピエロだな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:09:18.04 ID:KQhg+2Dz0

>>708
もはや大阪都構想とは呼べないな。
大阪市堺市廃止解体構想にすぎない。
どこが新しい大都市制度なんだかw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:18:54.80 ID:6fs5+HEa0

政令市の特例を制限させて司令塔を府に一本化させるんだろ
法律改正しなくてもできる事を見つけ出して骨抜きにしていくのだろう

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:28:43.53 ID:7Q7nQU8c0

キター
今日の日経
関空、１９９４年創業以来過去最高の
国際線！！橋下がこだわったからここまで復活したな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:58:26.15 ID:1mN/JDm0O

>>713廃空とまで言われた関空に明るい兆しだね

都構想も枠組みだけいいやんな
これから中身を詰めていけば
パンパンに詰めたら柔軟性が無くなるし、あくまで方向性って言ってる訳だし、それに中身まで完璧に作ったらきっと否定派は独裁って言うしね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:03:59.02 ID:7Q7nQU8c0

新聞には関空会社と大阪府が連携して
新規就航の促進活動が寄与したと書いてる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:11:11.68 ID:KQhg+2Dz0

>>714
そういう姿勢なら,都構想への賛成は確実に増える。
でもいつまでたってもできないだろうなw
総論賛成各論反対の繰り返し。
あるいは最初の構想とは全く違ったものになるか。
これこそが橋下府政の真骨頂w

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:19:36.98 ID:dJEgTzKBO

>>714
自分には粘土こねて遊んでいる子供にしか見えませんがね。
何か作っているように見せかけて、その実何にもなっていない。

「それはカップか？　なら取ってを付けたら便利だろう？」
「カップなんかじゃない、皿だ。　わかってないのが口出しするな」
「粘土を押しつぶしながら言うな」

終始こんな感じ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:33:51.37 ID:1mN/JDm0O

>>717何か作んないと何も始まらないよ
お遊びにするには規模がデカ過ぎるけど、大阪を一つにするって意味では充分だと思うよ
綺麗事だけど、俺は市に住んでるけど、市だけがいい、府だけがいいってのは嫌だな…
二重行政とかは別にしても大阪は大阪として一つでやった方がいいと思う
市には市の、府には府の良い所もあるし
でも、天下りは市に集中してるから、排除するなら国と戦わないかんやろ平松でわ無理やと思う

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:34:52.49 ID:pBiqyKd/0

>>717
的確な例えだな。
油粘土をいくらこねても食器は作れないしな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:37:23.93 ID:9Qh2il9V0

独裁者は要らない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:56:47.55 ID:v6x5mPbn0

あと一ヶ月でアンチの死屍累々がこのスレで見れると思うと
笑いが止まらんなw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:59:58.98 ID:zpesuoxl0

自己紹介乙

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:00:40.71 ID:UIOqjTmY0

>>718
大阪都ってのは典型的に都だけが良ければ良いって制度じゃないかｗ
根拠が曖昧なバラ色の未来をエサに4000億も財源を引き上げられて
”はい権限渡しました、以前よりすばらしい住民自治してください”って言ってるんだぜｗ

天下り３９０人、全員退職　２３年度末までに　大阪市　２年前倒し決める
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110203/lcl11020321280008-n1.htm

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:11:26.03 ID:0LVyeAjF0

>721
市長選に勝利してからがｦﾁの本番かもな。
政局では圧倒的だが、政策には疑問点、人物になんだか問題点が多いから

アンチが死ぬのは都構想を完璧にやり遂げて殿堂入りできた時だろう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:23:20.11 ID:UIOqjTmY0

>>721
別に橋下が市長になる可能性が高いことは否定してないがなｗ

それより今後市政で起こる事に対し市長が悪いって言えなくなる信者の
主張の変遷の方が笑えると思うよ

多分　平松時代が悪すぎた　改善するには時間がかかる　公務員のせいで橋下のせいじゃない

を任期中言い続ける事になるはずだからｗ　

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:36:05.44 ID:LqWVpC8P0

↑↑↑↑↑↑↑
遺言のようです

南無‥‥

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:38:26.44 ID:pBiqyKd/0

>>725
なにより、橋下と松井が市長・知事になったら、
都構想を実現する意義が消滅することに
全く気づいてないのがなぁ。

「府と市が協力できないから二重行政の無駄が増え、
　効率的な投資ができないのだ!」
→じゃあ、市長と知事が同じ会派なら
コスト削減も効率的なインフラ整備もできるよね?
あれ?　都構想って何のために必要なんだったっけ?　

コスト削減という「大阪市にとっての果実」を
先に手に入れたとしたら、誰がわざわざ政令市から降格して
巨額の財源を都にくれてやると思う?

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:39:00.78 ID:sRdb3TGt0

W選挙の本当の争点は、財政問題だと思う・・・・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:39:27.50 ID:W8VBNxCr0

滋賀県知事嘉田、橋下都構想に感激　マンセーマンセー橋下さん！！

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1025/mai_111025_6019925072.html

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:48:00.44 ID:9Qh2il9V0

結局、東京の真似。
東京になろうとするなんて、大阪も落ちたもんだな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:08:36.83 ID:XL/kt3qm0

大阪の区には中核市並みの権限と財源が与えられるんだから真似じゃないよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:18:02.83 ID:RuLy799P0

>>731
中核市並の権限を渡したら完全に二重行政じゃんｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:21:00.55 ID:UIOqjTmY0

>>727
橋下の後押しで当選した堺市長も市長になったとたん翻意したしね
自分が首長の立場であれば大幅に財源を持って行かれる都構想に
賛成する理由が無い

>>731
それ財源問題でムリだって自治制度研究会にも指摘されてたじゃんｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:41:20.87 ID:pBiqyKd/0

>>733
「橋下市長」にとって、一番目立てて
金も権限も集中できるおいしい制度は
府からの独立・特別自治市だからなｗ

府と市の役割分担論からすれば
「橋下市長」は外遊もインフラ整備もできない。
基礎自治体の仕事であっても4年以上かかるような
政策提案はご法度。都構想のタイムスパンの否定になる。

知事会のように中央のマスコミが集まるイベントもない。
休日ごとに区民祭りや地域の集会に駆り出されて
挨拶と握手を繰り返すようなあまりにも地味な生活を
彼が4年も我慢できるかねｗ

「都構想やーめた。やっぱ特別自治市で大阪の発展を」と
言い出す気がしてならない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:50:27.44 ID:1mN/JDm0O

>>723書き方が悪かったり認識が甘かったらごめんね
都構想については区に色を付けての分担と思ってるけど
＞自らが掲げる「特別自治市」構想について、平松氏は「特別自治市は、府から独立する構想であり、（大阪府の事務の）ほとんどを担える」と述べ現在の府の事務権限の大半を担うことが可能との認識を示した

都構想も特別自治市構想も同じでOK？
よくわからんが府の中にある市だけが独立するみたいに思った

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:51:34.42 ID:UIOqjTmY0

>>734
実現の容易さを理由に新たな何たら構想（中身特別自治市）で
大阪市の独立を言い出す可能性はあると思う

言い訳のように大阪市域以外の地域で都構想を提案し後処理を府知事と維新に丸投げ
こういうシナリオはあるね

特に露出度の低下はかなりの致命傷だろう

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:53:15.09 ID:AJzN5aKP0

【大阪維新の会の政策】
１：大阪の危機／大阪が持つ潜在可能性
http://oneosaka.jp/policy/
２：大阪再生マスタープラン
　（１）大阪府域の再編
　（２）ＯＮＥ大阪
　（３）ローカルパーティー(地域政党)「大阪維新の会」
http://oneosaka.jp/policy/02.html
３：大阪府の外郭団体について
　（１）大阪府
　（２）大阪市
http://oneosaka.jp/policy/03.html
４：大阪都構想について
　（１）大阪維新の会の基本的な考え方と指針
　（２）地方選挙における公約・マニフェストの位置付け
　（３）タウンミーティング(地域住民との対話集会)
　（４）大阪都構想を支える二つの柱
　（５）広域行政の一本化
　（６）区長公選制
　（７）大阪都構想の意味合い
　（８）成長戦略としての大阪都構想
　（９）大阪都構想は大阪再生の第一歩
http://oneosaka.jp/policy/04.html
５：「分市」をめぐる議論について
　（１）分市をめぐる議論
　（２）都構想の優位性
http://oneosaka.jp/policy/05.html

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:55:18.47 ID:AJzN5aKP0

６：大阪都構想への疑問についての回答
[問1] 本当にONE大阪（大阪都）にしたら大阪経済は活性化するのか？
[問2] ONE大阪をめぐる論争は府と市のトップ同士のけんかにしか見えない。単なる権力闘争ではないか？
[問3] 大阪市を解体してより大きな都に吸収するのは地域主権、地方分権の流れに反するのではないか？
[問4] ONE大阪では中途半端。むしろ道州制を目指すべきではないか？
[問5] 首長が議会で多数派を占める地域政党の長を兼ねるのは、地方自治の2元代表制の趣旨に反し、民主的ではない。
独裁になるのではないか？
http://oneosaka.jp/policy/06.html
７：大阪都構想への誤解を解く
[誤解その1] 都構想は分権に逆行する？
[誤解その2] 都道府県が市町村を吸収するのは自治の否定。独裁化にもつながり、危険である
[誤解その3] 大阪府知事が大阪市長をいじめるのはおかしい。もっと仲良くできないのか？
[誤解その4] 大阪都ができると巨大な自治体が出現する。かえって非効率ではないか？（2011.03.10追記）
[誤解その5] 大阪市役所を解体して８～９の特別区を置くというが区議会を置くとかなりコストがかさむのではないか。
選挙の手間なども考えると非効率だ。（2011.03.10追記）
[誤解その6] 大阪都になった場合、都庁と特別区の間の財源調整がどうなるか不安だ。
国からの交付金も減らされるのではないか。（2011.03.10追記）
http://oneosaka.jp/policy/07.html
８：大阪府中小企業家同友会アンケート回答
[問1] 大阪経済活性化のためのシナリオ
[問2] 大阪府中小企業振興基本条例を実効あるものにするためには？
[問3] 中小企業政策について
[問4] 大阪の内需回復・拡大をどのように進めるか？
http://oneosaka.jp/policy/08.html
９：大阪都構想の本質、そして全国への意味合い
　（１）「都構想」の3要素・・・集権化、分権化、民営化
　（２）大阪市役所の抵抗
　（３）大阪都構想は地方分権、地域主権への突破口
　（４）なぜ、"外科手術"なのか
　（５）他都市、全国への意味合い
http://oneosaka.jp/policy/09.html

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:05:33.68 ID:KQhg+2Dz0

>>736
とりあえずは大阪市に区長公選制を導入しようとするんじゃないか？
特別なんちゃら市とかそれらしい名前をつけた新しい都市制度ということで。
いちおういままでの展開とは整合性がつく。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:05:51.71 ID:1mN/JDm0O

>>736のように

＞＞言い訳のように大阪市域以外の地域で都構想を提案し後処理を府知事と維新に丸投げ
こういうシナリオはあるね

なんでシナリオはあるって言えるのか不思議に思う
何処からそう繋がるのかって言うのは個人的な感情からだよね

平松が言う悪口って、ニュース見るとこういう言い方ばっかりだよね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:13:59.29 ID:XST+3aHH0

大阪都の区に｢入れてもらえる｣府内の市と、｢入れてもらえない｣府内の市町村
との間に差別が出来るだけのこと。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:14:12.35 ID:RuLy799P0

二重行政を語る人って、どれだけ理解してるのか気になる

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:14:59.09 ID:KQhg+2Dz0

>>740
最初に都構想の絵を描くときに、府全域を対象にしなかったことに原因があるんだと思う。
一律30万人縛りの府下全域特別区化案を最初に出していればこういう勘繰りはされなかっただろう。
あまりにも一部地域に負担をかけすぎた案を出すから色々言われてしまうわけで。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:15:09.80 ID:XL/kt3qm0

これだけマスコミが取り上げられて大見栄切って市長になった途端撤回なんて出来ないだろ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:20:27.01 ID:KQhg+2Dz0

>>741
入れてもらいたい市にかぎって大阪市に隣接していないというのもありそうだ。
隣接10市で賛成したのは東大阪市長だけだし、住民からもあまり積極的な声は聞かれない。
統一地方選挙前には政令指定都市以外の位置づけはすでにあいまいになっていたし、今はもう構想から外れてしまった。
もはやわけがわからない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:26:57.56 ID:UIOqjTmY0

>>740
橋下が一番最初に言い出したのは大阪市分市論でだし、
大阪市はあんこ、それ以外はまんじゅうの皮って言ってるじゃんｗ
橋下の考えの中心は大阪市であり、その権限（あんこ）が手には入ればまた別の話を
持ち出す事は否定できない
別に勝手な想像論ではなくきちんと過去の変遷と橋下の発言も抑えた上で言ってるんだがね

>>742
少なくとも二重行政の解消の為に都構想を実現すべきと言ってる奴は
何も判って無い

>>744
ところがどっこい知事になった時もあっさり公約を撤回している

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:32:00.29 ID:ZuF/Yihi0

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:36:00.96 ID:KQhg+2Dz0

>>746
大阪市の区を基礎自治体、大阪市を広域自治体と見立てることで何かやるかもしれんね。
広域自治体としての大阪市はワン大阪への通過点としていずれ解消するとかいう名目で。
関西州と大阪都の関係と同じような感じで。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:48:02.06 ID:UIOqjTmY0

>>748
それで大阪府に納めるべき財源をよこせと言い出したら笑えるよな
橋下なら言い出しかねないが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:01:20.49 ID:/56ao2Z20

>>742
福島区の大阪市会議員補欠選挙の時に
橋下知事と維新の会の候補者が二重行政の無駄の例として喋っていたのが
大阪府立体育会館とそのすぐ横にある大阪市の浪速スポーツセンターだった。
大相撲とかかなり大きなイベントで使う府立体育館と
地域の人がバレーボールとかバトミントンの練習で使うような
浪速区の体育館を比べて二重行政と発言している時点で、
何も考えていない、単に｢二重行政｣と言って
改革を印象付けるだけのおバカな発言なんだと解った。

さすがに、この二つを例にした二重行政批判は、今はしていないけど
図書館など、実態を知らないで批判している稚拙なレベルのものが多いと思う。
二重行政で彼らがよく批判しているWTCとりんくうゲートタワービルは、
両方とも、二重行政とは関係ない、単なる無駄な施設だし…。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:02:53.28 ID:09QxmR3y0

>>750
おめーは体育館の使用状況も知らずに馬鹿のこといってんじゃねーよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:06:05.65 ID:ram1VDJcO

市立府立大学合併して大阪にメリットあるの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:08:33.24 ID:291YosG50

>>751
体育館の使用状況をご存じなのね
具体的にデータよろしく

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:10:58.62 ID:2HGwPPQR0

どういうエンドを迎えるのか楽しみな人だ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:22:15.55 ID:sGA4GSn20

時間数百円～2,3千円で借りられる地域体育館と、
時間数千～数万円級で、商業利用を見越した観客席をもった施設を同等に比べる

大阪ドームがあるから、周辺には広場すら必要ないと言ってるようなもん

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:30:43.57 ID:BJqOb/o20

>755
双方の価格を調べてみたらフイタwww
住み分け出来てるじゃねーか
さすがにこれを二重というのには無理がありすぎ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:32:48.26 ID:y9JUgzkb0

>>752
いつしか合併と言わなくなった。
「経営の一体化」になってるから、大幅な改編はあるかもしれんが双方とも存続させるつもりかも知れない。
なんかこういうのが多いな。
公立病院もそう言ってたし。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:54:45.27 ID:8rEB9+uZ0

>>752
はぁ？莫大な維持費が浮くだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:27:51.60 ID:9/KeD5NmP

調べたら浪速スポーツセンターの使用率はかなり高く黒字なんだな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:11:17.89 ID:kwModbGIO

>>759財政再建の時まではお荷物だったけど、潰されるとわかってから必死に働いて努力した結果、黒字に転換
ケツを叩けばやれる所はやれるって事だな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 02:33:18.76 ID:f0Oe24JH0

浪速スポーツセンター

平成２１年度施設管理に対する評価シート
収入：356,018 千円
支出：342,578 千円

年間：１億３４４０万円の利益

３つの評価オールB

Ａ…事業計画で想定した以上の効果が得られている
Ｂ…おおむね事業計画どおりの効果が得られている
Ｃ…事業計画で想定した効果が得られていない

忘れちゃいけないのが公営はどこでも給料がべらぼうに高いこと
民営化すれば、もっと利益が出るだろうな。

ちなみになみはやドームは12名（の職員）で1億2400万円の人件費だったとさ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:56:04.47 ID:KkVqcAwY0

なんか、創価と結び付けようとしてるアンチがいたけど、創価は平松側に付きそうだなｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:58:54.75 ID:y9JUgzkb0

>>762
心配するな。
市労組は橋下の見方だw
間違いない。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 07:50:14.83 ID:/aJEPFNd0

給与削減、人員削減をしてきた平松より、結局府庁でろくに改革しなかった橋下のほうが、市労組としては安心。
橋下も口ではワーワーいってるものの、職員の不興をかったら何もできなくなることは府庁で経験済み。
市労組は橋下が市役所に来てもなんもしないってわかってる。
体裁ってもんがあるから平松支持の体をとってるだけなんで、支持といっときながら自主投票。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:23:49.95 ID:+SZ6OzXTO

>>761
大阪市内の公営某会議室をイベントで利用してたが、民営化したら使用料が倍近くに跳ね上がった。
民営化前はいつも予約で一杯だったが今は…

ま、今は別の公営会議室借りてるんですけどね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:36:01.98 ID:MWvyFEWdO

市労組?
大阪市労組って共産系組合なのに自分のとこの候補応援しないの?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:59:32.85 ID:ram1VDJcO

>>758
学生の納付金と国からの交付金で運営しているわけだが
運営費では府(都？)は得しない

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:12:40.70 ID:H/ifT2nK0

橋下氏は外国人参政権に賛成？
区長や区民会議はどうなるの？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:21:41.60 ID:I2ETLnXK0

参政権云々より、区割りを明確に示してもらわないと検討すらできんわ
生野と西成の行方が気になるし、ここらといっしょになると引越しを真剣に考えざるを得ないからな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:27:34.41 ID:f0Oe24JH0

過疎地じゃなかったら、特別永住者は認めてもいいんじゃね？

在日のための政策取るような区長を選ぶなら区民がアホなだけ。
実際、選んでるから国民はアホなんだけど自己責任だろ。

特別永住者にも選挙で選ぶ責任持たせた方が俺はいいと思うな。
おかしな補助金カットする区長に文句言ってきても
民意をバックに跳ね除けやすくなる。

最初は混乱するかもしれんけどね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:44:27.20 ID:PTGm1k4f0

関西広域連合設立の際わざわざ道州制へは移行しないことを確認までした
大阪都構想にしてもそうだが橋下は必死になって道州制の妨害をしている
今回のW選挙の結果次第では道州制は大きく前進したりも大きく後退したりもする

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:52:54.27 ID:gFUGrcp00

子ども手当て＠厚労

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:54:01.48 ID:gFUGrcp00

田村「大臣がパーティで『子ども手当ては、形を変えたが継続された』というのは本当か？」
小宮山「そこにはちょっと誤解が…」

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:54:24.01 ID:gFUGrcp00

五典＠外務

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:55:01.98 ID:gFUGrcp00

>>772-774
誤爆

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:56:45.16 ID:LaYwYzFk0

一部報道によると、倉田は出ないらしいな。
反橋下勢力のまともな受け皿がなくなってしまった。

アンチ橋下の俺としては、出馬するかもしれない中山も含めて、知事選は、
うんこ味のカレーに投票するか、カレー味のうんこに投票するか、という難しい選択になりそう。

いっそのこと、長年住み慣れた大阪から引っ越しをするかなぁ・・・。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:03:12.71 ID:KkVqcAwY0

>>776
ﾉｼ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:43:32.54 ID:f0Oe24JH0

>>776
自由にしたらええよ。誰も止めないから。

でも、大阪都構想が成功したら影響は関西全体におよぶので、関西以外に移住。
その後、関西州が成功したら影響は全国におよぶので、外国に移住。
外国語は勉強しときよ。

【大阪市長選】平松市長・橋下氏・渡司氏・中川氏 [ラジオ]討論（１）
http://www.youtube.com/watch?v=dH3fsW8UKVE

【大阪市長選】平松市長・橋下氏・渡司氏・中川氏 [テレビ]討論（１）
http://www.youtube.com/watch?v=EeEQgrnOcIc

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:55:13.74 ID:Inx2O97y0

>>769
マヂな話　その両者に囲まれた阿倍野帝塚山付近には富裕層が多いからな。
阿倍野区大ピンチ　どちらかと併合することはほぼ必至。
そんなことになれば大阪市から逃げ出す人もいないではなかろう。
今だと中央区森ノ宮とかも高級マンションが多い。
他方北に目を向けると梅田あたりは再開発マンションが多いが
これも北区だけ単独というわけにいかないとなると
淀川の向こうか西側のどこかと合併となってこれも北区在住の人たちからすれば
「ヤメテクレー」となる。

>>776-777
でその逃げ先だが奈良生駒あたりか神戸三宮西宮付近の山手側だろうな。

こう考えると変な合併案は大阪市にも大阪府にも
デメリットしかない橋下の虚言ということになる。
だから区割りを示せというのにそれは「住民任せ」という
責任転嫁の才能だけは卓越している無能＝橋下

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:12:37.84 ID:XvBVkiQNO

２チャンネルに入り浸っる職務専念義務違反の大阪市職員！
もう分かったら仕事しろよ(`o´)

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:25:39.39 ID:bTeabpxA0

情弱ハシゲ信者涙目♪

【必見！】大阪市平松市長の実績がスゴイ！
http://www.youtube.com/watch?v=RUYPd4P-G-c

【報道まとめ】橋下の最後っ屁
http://www.youtube.com/watch?v=k9FGar6Amug

【衝撃発言！】橋下は「政治家は嘘をついてもよい」
http://www.youtube.com/watch?v=qWtteEQRrDc

えっー！橋下って４年後には政治家やらないって・・・
http://www.youtube.com/watch?v=otzZ8wsptTI

【春川氏が暴露！】橋下は知事は市長より偉いと思っていた。と
http://www.youtube.com/watch?v=qhUAYMPFByU

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:44:03.39 ID:Ac69juvqP

>>781
動画の内容以前に、その「Tom34880」って人、変だよね。
自分でアップして、自分でコメントして、自分で２chに貼り付けて。
橋下知事のネガキャンをしたいのは解るが、
このような下品な内容・手法は、逆効果でしょ。
自分でそれが判らないのは、残念な人だよな・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:47:26.41 ID:LaYwYzFk0

>>778
国政レベルで維新が与党になるようなら、そのときはオーストラリアあたりに移住する。
で、そこを拠点に反政府活動したんねんｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:57:29.78 ID:f0Oe24JH0

阿倍野区が併合って、上手いこと言うやん。

戦前と同じ構図に見えてきた。結構当て嵌ると思うｗ

生野区＝朝鮮半島、西成区＝台湾（台湾ｺﾞﾒﾝｗ）
阿倍野区＝朝鮮総督府・台湾総督府として西成・生野を統治。

大阪都＝大日本帝国、他の特別区全体で元阿倍野区を財政支援。

奈良県＝中国、奈良市＝満州国、京都府＝英領インド、京都市＝ビルマ（ミャンマー）
兵庫＝英領マレー、神戸＝シンガポール、滋賀＝蘭領インドネシア
和歌山＝仏領インドシナ（ベトナム）、福井＝米領フィリピン
徳島＝タイ、鳥取＝チベット

関西州＝大東亜共栄圏

愛知＝ドイツ、新潟＝イタリア

現日本政府＝アメリカ

歴史が繰り返すなら大阪都は負けるだろうけど…

今回の戦争で必要なのは軍事力と経済力だけではなく
軍事力（言論力）、経済力（財政力）、民意力（選挙の強さ）だから楽しみやね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:03:19.24 ID:Y92rCHxn0

>>771
邪魔をするには、前提として積極的に動いてる政治家・政治団体の存在が必須ですが、そんな人・政党って存在してるの？
その確認をしたのは、道州制に移行させる積もりなら広域連合にも参加しないとしてた大阪・橋下以外の知事さん達でしょ。
国政の方を見渡せば、本気で分権しろと言ってるのはみんなの党くらいで、民主にも自公の方にも地方に分権する意思なんて無いじゃん。
協力してた橋下を総務省顧問から追い出させたのは民主府連の方だし、国会の方で道州制の議論なんて全くと言っていい程進んでないんだから、
わざわざ橋下が邪魔する必要がどこに有るの？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:30:19.91 ID:f0Oe24JH0

大阪都構想が成功して東京とは言わないまでも、ある程度大阪経済が回復したら
関西の経済は加速すると思う。

近畿は特色が強い府県が多いから周りの県が比較的、大阪のベッドタウン県になりにくい。
人、物、金が動きまわると思うので関東も行政にメス入れて頑張らないと
簡単に近畿と立場が逆転するよ。

東京近県はベッドタウンのままでいいのか見つめ直すチャンスだと思う。
一番大事なのは観光業だと俺は思うな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:57:58.85 ID:YJs/lEO20

あからさまにニュー速+での工作活動が激しくなってるね
前回の統一選の前と同じ状況

しかし都構想の実現を本気で信じてる奴って本当に居るの？

今までもどーんとぶち上げ短期間固執したら投げ出して有耶無耶って
パターンばかりで、就任当初から一貫して行なっている政策は無いのに
４年先の都構想実現まで橋下が都構想に興味を持ち続けるとか思えんがｗ
当選後しばらく立ったら憑きものが落ちたようにまた別の話をし出すだろう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:06:53.96 ID:XvBVkiQNO

大阪市職員限度を超えた組合活動！　
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20111021007.html

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:31:51.51 ID:LaYwYzFk0

>>787
大阪都構想は大阪市にとって不利な点がいろいろあるから、
橋下が大阪市長に当選したら、方針を転換して、都構想をうやむやにすると思う。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:28:08.50 ID:BJqOb/o20

>787ちょっと覗いてきたが、平松推しがネトウヨとか、
マスゴミが橋下ネガキャンさすが汚いとか
おかしいことになってるなw

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:49:33.92 ID:KkVqcAwY0

>>790
そうだな。
平松推しは創価だもんな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:09:17.66 ID:XvBVkiQNO

大阪市職員の金欲は底無しだな。

橋下が市長になっても民間よりはるかに恵まれるている事は変わらないだろ！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:44:40.90 ID:YJs/lEO20

倉田府知事選に出るみたいだね

松井の当選はかなり危うくなったかもね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:45:33.24 ID:BJqOb/o20

ANCHOR見てたら、倉田市長が出馬意向とのことだ
驚いた

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:59:54.08 ID:I2ETLnXK0

倉田出馬するみたいやね
松井はどうやっても犬死、間違いなく瞬殺されるだろうｗ

まあ市長選は橋下が僅差で競り勝つとは思うけど

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:09:10.23 ID:LaYwYzFk0

俺、今まで、投票以外の政治活動をしたことがないけど、
今回はじめて倉田を応援したいと思ったわ。
献金もしたいし、ポスター貼りでも何でもボランティアで手伝いたい。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:29:49.29 ID:BJqOb/o20

政治で実力のある候補が人気候補に敗退するケースも
守口市長選というケースがあった。維新ブーストは強力だぞ～

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:37:15.86 ID:ug27AHiU0

橋下どんなネガキャンされても当選やが
松井は倉田には勝てないで

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:52:03.59 ID:GAsb/1hz0

倉田はホンマにでるんかな？？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:54:46.38 ID:f0Oe24JH0

自公で勝負したら選挙になるけど、それでも橋下の松井をお願いしますで一蹴。
民主がついたら選挙活動しても、しなくても一緒やろ。

池田市長まで維新になるだけやろうな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:54:57.70 ID:LaYwYzFk0

産経のニュースに来てる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111026/lcl11102618370001-n1.htm

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:23:55.68 ID:mjWBL9Sd0

橋下は負けて国政にいったほうがいいよ。
地方には向いてない。
教育改革なんてマジでおかしい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:26:17.32 ID:D2dPd2DD0

「週刊文春」今週号
⇒特別読物：＜暴力団組員だった父はガス管をくわえて自殺＞大阪府知事・橋下徹(42歳)書かれなかった「血脈」
■バットで人を殴り殺した従兄弟と、元暴力団組員の叔父が「橋下」の名を利用して…
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底追及：＜血の雨が降る「大阪決戦」！＞「同和」「暴力団」の渦に呑まれた独裁者「橋下知事」出生の秘密
▼「オヤジはヤクザで同和に誇り」叔父が『新潮45』に語った！
▼12年前「従兄弟」が逮捕された凄惨な「金属バット殺人」
▼なぜか「同和予算」だけは削れない「橋下知事」の情念
▼「橋下知事」は売春地帯「飛田新地」の守護神だった！
▼「新米弁護士時代のボス」「学生時代の恩師」が見た独裁の原点
▼折も折ミナミの「ラブホ最上階」で乱痴気パーティ「不肖の秘書」
▼虎の威を借る「維新の会」面々は叩けば埃が舞い上がる！
▼敵方の馬脚で接戦に漕ぎ着けた「平松市長」が待つトドメ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:43:24.42 ID:f0Oe24JH0

ネガキャンひどいなｗ

毎日、公開で知事会見やってたのにマスコミはどうして聞かないの？ｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:59:52.37 ID:KkVqcAwY0

つか、市長が橋下、府知事が倉田になったとして、今回は無理だったけど次こそはってまた橋下が頑張るだけじゃないの？
15年には引退するってスケジュールが延びるだけだと思うんだけどな。

橋下が今回負けたくらいで諦めると思ってるんかな？ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:09:50.88 ID:qYxgeyL50

大阪ダブル選：教育基本条例案通し、ハシズムを議論－－天王寺で市民集会　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20111025ddlk27010452000c.html

冒頭で北海道大大学院の中島岳志准教授が「物事を複雑化し、公務員などの既得権益を擁護するのが私のやり方。
教師の責任を問うことは許さない。平松さんの優柔不断な口調がうける社会にしないといけない」と問題提起。

座談会で、京都造形芸術大の寺脇研教授は「こんなに不真面目な教育論を他に知らない。
競争のないゆとり教育が懐かしい。」と痛烈に批判した。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:13:31.32 ID:UFK6q+330

捏造はいけませんよ、信者さん

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:17:44.95 ID:f0Oe24JH0

>>806
中島はキャストで泣かされて欠席裁判か…
情けない…

第2回　ハシズムを斬る　
http://www.ustream.tv/recorded/18081318

公開している事だけは評価するｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:22:45.36 ID:7WD2t8eG0

新潮４５に続き週間新潮と文春も関西では買占めに合うなｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:24:27.79 ID:jpUjf1iq0

【カダフィ大佐死亡】
「国民がまだ自分を愛していると信じていた」　側近が証言「哀れに思う」
10.26 09:29 ［政変・反政府デモ］
http://sankei.jp.msn.com/world/topics/world-15309-t1.htm

これが独裁者の姿なんだな。
橋下も府民全員が自分を支持していると思い込んでいるんだろうね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:26:34.65 ID:nqWfWoVH0

とりあえず松井が全く無名な事は誰も否定できんわなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:46:10.88 ID:f0Oe24JH0

>>811
うむ、公開討論やったら倉田さんは負けると思うけどな。
無名だけど勉強はしてるぞ。

ハシズムを斬る見てるけど拷問すぎるｗ
突っ込みどころ満載。矛盾している事ばっかり言ってるｗ

でもアンチ橋下には心地よいと思う。

アンチは貧困ビジネスに関わってる人が多い印象がある。
橋下ワクチンのサイトの管理人も派遣村村長のなりそこないみたいな人だよなぁ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:56:47.58 ID:j5Cz4WSt0

>>805
維新が府知事でなくなったら、橋下は終わる。国政への進出も無理になると思う。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:58:12.17 ID:y9JUgzkb0

>>812
「ハシズムを斬る」の人選はアンチ側からも不評だったりするけどなw
中島以外は、むしろ橋下サイドについてもおかしくないようなのばかりじゃないか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:04:53.15 ID:KkVqcAwY0

>>813
そっちじゃないよ。馬鹿ｗ
維新が大阪市長になり、維新以外が大阪府になった捩れになったら長引くだけだって言ってるの。
阿呆なアンチの希望通り橋下が負ければ済むんだろうが、橋下が推してる奴が負けても橋下が負ける姿が想像できない。

元々、国政へは進出しないといってる。2万パーセントｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:08:05.08 ID:y9JUgzkb0

雨宮某は橋下の私学無償化政策を知らないだけなんじゃないか？
知ってたら橋下信者になりそうなんだが。
香山リカは日の丸君が代の件さえなければ、寺脇は教育条例さえなければ橋下とは気が合うぞきっと。
むしろ競争上等学力上げろの和田秀樹あたりが橋下とは絶対合わなさそうだが。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:10:55.54 ID:f0Oe24JH0

中島
「日本の公務員は先進国に比べて数が少ないんです！アメリカは国民１０００人に対して７０人
イギリスは８０人、ドイツが少なくて５０人、日本はなんと３０人代です！だから日本の公務員は仕事が多いんです！」

給料の話は無視ですか？ｗ
２０人の働かない高給取りを首にして４０人の安月給で働く若者入れたらドイツと同じ。

首切られた金持ちは貯蓄もあるだろうからナマポもいらないな。

すぐに解決できる問題ですね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:12:19.49 ID:GAsb/1hz0

倉田のボケはホンマに出馬表明しやがった。

あいつは何様のつもりや？？自ら坂本竜馬になるとかほざいてたけど。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:16:19.43 ID:y9JUgzkb0

>>817
クビにすればいいじゃんw
４年近い任期があって何やってたんだよ橋下は。
逮捕された奴とかは懲戒免職にできただろうが。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:17:39.13 ID:j5Cz4WSt0

>>815
わかってないな。維新以外の人間が府知事になったら、何をするか考えみろよ。
橋下府政のあらをごまかし続けられるのは、松井だけやで。
松井以外の知事なら、橋下は都構想とか国政とかやっている場合じゃなくなる。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:25:42.60 ID:f0Oe24JH0

>>819
純粋な職員は法律に守られてるから減給も解雇も簡単にはできない。
だから手が突っ込める外郭団体や天下り先を出来るだけ全部処分した。

寺脇もひどいなぁ
アンチ橋下になった原因は河村市長の対立候補（自民）を応援にいって負けたからぽいｗ
さすが「ゆとり教育」発案者

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:27:37.56 ID:IWxfHc4f0

>>803
ｗｗｗｗｗｗｗ　これはすげえ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:29:57.03 ID:y9JUgzkb0

>>822
ひそかに「不肖の秘書」に注目している。
例のあいつか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:37:40.88 ID:KkVqcAwY0

>>820
それはアンチの希望通りじゃないかｗ
次に橋下が落ちるネタになるんだろうから、願ったり適ったりだろ。もし本当になればだがｗ

本当に頭が弱いなｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:38:34.62 ID:i5bwGZo10

橋下批判が雑誌の売れ行きを向上させる、
という判断が出版社側に出始めたわけだ。

あとは市場経済の原理で、真偽に関係なく、
売れる情報が生産されるだけ。

橋下を検証なしに持ち上げて視聴率を稼いできた
情報バラエティ番組と同じ理屈だから、
矛先が反対に向いたからといって今さら批判もできまい。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:39:51.99 ID:f0Oe24JH0

アンチはそのうちドラえもんが…とか言い出しそうだ
光市の弁護団みたいにｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:43:39.75 ID:IWxfHc4f0

事実は小説より奇なり

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:52:53.41 ID:jpUjf1iq0

橋下劇場、閉幕ｗ
維新の会、終了ｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:53:18.87 ID:KkVqcAwY0

>>828
そうなるといいねｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:55:21.48 ID:+SZ6OzXTO

>>826
そういや４年前、「ドラえもんを言い訳に使ってる弁護団なんておかしい！」とか自信満々に大阪弁護士会の総会で言ってた人がいたっけ？
実際の弁護団の主張等とは内容が全然違ってて他の弁護士達に嘲笑を浴びて後で泣き言言ってましたが。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:01:22.04 ID:y9JUgzkb0

大阪でも支持が落ちてきているという記事が目立つようになったな。
今までも批判は度々出たけど、
「なぜか大阪では大人気」
という言葉が必ずといっていいほどセットになってたんだが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:10:46.45 ID:f0Oe24JH0

>>830
最終的に知事を訴えたドラえもん弁護団は最高裁でどうなったんだっけ？ｗ

中島って大阪出身で公立落ちて清風高校に行ったらしい。
まさかとは思うけど当時の１学区じゃないよな。

清風が併願って事は知事の出身校が第一志望だったのかな？ｗ
府営住宅住まいの知事が行けた高校落ちたボンボンの嫉妬が始まりだったのかもなｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:14:45.30 ID:jLoANJx20

市長就任後何日で辞める気なの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:21:47.03 ID:y9JUgzkb0

>>832
橋下は立派なボンボンじゃないかよw
ある種の社会では一級のコネ持ちとして生まれている。
そりゃあの歳で大きな口が叩けるわけだ。
因みに清風って中島の年令だとトップ校の併願校になるのか？
昭和50年代なら学区三番手校くらいの併願校だったけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:25:45.11 ID:IWxfHc4f0

橋下肝入りの、第一回雨の大阪マラソン　あと４日

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:33:30.28 ID:y9JUgzkb0

経済的に貧困であるからといって必ずしも不幸であるわけではない。
経済的には中位でも地縁血縁に恵まれない者もいる。
昭和の時代に大阪へ流入してきた層にはこのケースが多いと思う。
そういう者たちは代々の地元民とはコミュニティーが違う。

837 ：公務員天国の実態：2011/10/26(水) 22:35:42.73 ID:V6Aba0OV0

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ３５５万円、イギリス４１０万円、カナダ３２０万円、フランス３１０万円、アメリカ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能

日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー

財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない　←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき

某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円　←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:46:32.68 ID:f0Oe24JH0

>>834
中島と同世代ちょっと下だから普通科は北野・清風だったと思う。
友達も北野落ちて清風行ったやつ多かったわ。ボンボンばっか。
北野は朝テストが毎日あるとか聞いて行かなかったわ。

当時、大阪で一番自由な学校と言われてた公立高校に行った。
校則、学生服なし、そんなの自分で判断しろって学校。数人しか私服で来てなかったけどねｗ

ところで５０年代に高校生って２ちゃんの平均年齢上げすぎｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:58:00.73 ID:0iLzERVF0

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20111027.jpg
週刊新潮 2011年11月3日号

血の雨が降る「大阪決戦」！
「同和」「暴力団」の渦に呑まれた独裁者「橋下知事」出生の秘密
▼「オヤジはヤクザで同和に誇り」叔父が『新潮45』に語った！
▼12年前「従兄弟」が逮捕された凄惨な「金属バット殺人」
▼なぜか「同和予算」だけは削れない「橋下知事」の情念
▼「橋下知事」は売春地帯「飛田新地」の守護神だった！
▼「新米弁護士時代のボス」「学生時代の恩師」が見た独裁の原点
▼折も折ミナミの「ラブホ最上階」で乱痴気パーティ「不肖の秘書」
▼虎の威を借る「維新の会」面々は叩けば埃が舞い上がる！
▼敵方の馬脚で接戦に漕ぎ着けた「平松市長」が待つトドメ

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/111103.jpg
週刊文春 2011年11月3日号

暴力団組員だった父はガス管をくわえて自殺
橋下徹42歳　書かれなかった「血脈」
バットで人を殴り殺した従兄弟と、元暴力団組員の叔父が「橋下」の名を利用して…

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:03:53.62 ID:S9P1dFJN0

>>839 橋下勝利で週刊新潮も役目が終わるかな。　いまはネットの時代だ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:32:21.79 ID:embhsmjU0

教育基本条例に関しては、マスコミでも明らかに批判が多いように思う。
いつもは橋下知事マンセーのten!でも、
電話インタビューしていた尾木ママは、批判しかしていなかった。
朝日放送では、例の橋下氏のお友達校長先生が出ていて、
正に橋下教の信者そのものの意見を話していたけど、全く説得力が無かった。
橋下氏に対して、一番冷淡なのはやっぱり関西テレビかな?
今日も教育基本条例については軽く触れたのみだったけど、
学校選択制について、教育には競争原理がふさわしくないという理由で
来年度から止める自治体がある(前橋市・長崎市)、
江東区でも、生徒数に偏りが出来、
自治体がなるべく地元の学校に行くように要請しているなどの
他ではあまり報道されていない事まで放送していた。

それにしても、教育関係にここまでこだわっているのは、少し意外。
批判が出てきた時点で、いつもみたいにうやむやにして逃げるかと思ったけど
どうやって誤魔化すのか、ちょっと楽しみ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:39:09.08 ID:0MWWB8s10

>>841

公立小中学校の学校選択性て「百害有って一利無し」だからな・・・。
学業を受ける権利を平等に与えるための義務教育の学校
＆教師はローテーションで数年後とに変わる
という状況なんだから、学校ごとの特色などほとんど出ない。

結果的には
1) 普通じゃない生徒・児童（暴力的な子供とか知的障害者とか）の通学の有無。
2) 施設が新しいか
3) 生徒・児童数が少なくないか

で親が学校を決めちゃうので、３）の効果で不可逆的に人数の偏りが生じる。
特に１）の場合、変な生徒が入学するという噂レベルで多くの人が避ける現状がある。
で一端、そういうことになると３）の効果で、次年度からはさらに志望者が減る。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:39:36.09 ID:i5bwGZo10

＞どうやって誤魔化すのか、ちょっと楽しみ。

「選挙妨害」だそうだ。教育委員まで敵認定したら
任命した自分自身のイメージダウンにしかならんだろうに…。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111026-855151.html

橋下氏は、見解が条例案の課題を指摘し、末尾に「強く府民のご賢察を願う」と
明記したことを問題視。
「（大阪市長選など）選挙日程が決まっている段階で
『条例案を撤回すべきだ、維新の会に投票するな』と、
まさに政治に入ってきた」と主張、維新の会代表の立場で選挙妨害に当たると抗議した。（共同）

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 23:46:02.29 ID:y9JUgzkb0

>>842
生徒争奪戦が加熱すると、学校選択制本来の主旨からも外れていくだろう。
カッコいい制服とかデザートつきの給食とかで子供を釣ろうとする学校が出て来かねない。
施設が新しい学校が人気なんていうのは、すでにそういう兆候があるといえるんじゃないかな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:05:05.57 ID:QXl3/Ort0

教育に競争原理を導入するとどうなるかっつーとだな

大阪では山の一部しか該当しないが、
地方で公立学校が成り立たなくなって教育の機会均等が失われ、
ハシゲが大嫌いな愚民大量発生

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:14:35.60 ID:28rlbH310

橋下は現実を見ていない。
学校に競争原理を導入しても生徒は競争しようとはしない。
橋下には、生徒の実態がわかっていない。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:14:39.54 ID:YQ72cHjg0

>>843
この橋下氏の発言こそが、強引に｢政治」を絡めているように思う。
誤魔化しているというよりは、火に油を注いでいる感じだけど
これは、論争になりそうな発言をわざとしてメディア露出を増やすという、
これまでのような戦略そのままなのかな?
（大阪市議会福島区補欠選挙の時の、関空へのアメリカ軍誘致発言など）
ただ、教育に関しては、マスコミの反対意見が多い中でも
発言のトーンが強いまま、結構長く引っ張っている。
専門家の総すかん、教育関係は国政で族議員がいるくらい大きな問題で
すべての既成政党と関係が悪化していることも合わせて、
今までのように逃げきれない可能性もある。
まあ、こういう時の対応策は、本当に天才的だと思うから
逃げ切りそうな気がするけど…。

>>845
＞公立学校が成り立たなくなって教育の機会均等が失われ、
＞ハシゲが大嫌いな愚民大量発生
実は、愚民大量発生こそ、橋下氏が望んていることなんじゃないかな…。
このスレでも既出だと思うけど
市町村別の学力テストの結果と橋下氏の得票率の関係（web魚拓）
http://megalodon.jp/2008-1026-2307-33/www.uploda.org/uporg1749967.png

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:18:14.04 ID:cHtMGtkb0

「大阪市が増えすぎた人口を郊外へ移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。
大阪市の周りの巨大な衛生都市は大阪市民の第二の故郷となり、
人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。
皇紀2671、大阪市から最も遠い大阪府は大阪維新を名乗り、大阪市に独立戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの統一地方選挙で大阪市会と大阪府議会は総人口の半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、六ヶ月あまりが過ぎた」

「第１話橋下徹、大阪市長選挙に立つ！」

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:47:19.24 ID:3guZxtaG0

信者は勘違いしてるようだが、左翼連中がやってる「ハシズム」なんか
俺には何の興味もない。そもそも俺は思想傾向は保守だし、支持政党は
小泉時代以外は自民党だしね。

それでも、橋下・維新の会なんか、保守を自称してる連中がなんで支持
できるのか理解できん。ちょっと調べれば連中が保守が最も嫌悪すべき
輩だと気付くもんなんだが。

情弱は未だに橋下・維新の会が「保守」だと思い込んでるからなｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:55:40.49 ID:XwzWbeWe0

維新の会なんて、まんま「革新」やのに

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 04:56:03.11 ID:cHtMGtkb0

>>771 >>785
そもそも政権交代後に基礎自治体優先原則が打ち出されて
分権は基礎自治体主導で行い。地方の体制のあり方は地方が決める。
結果的に道州ができればそれにも賛同するというのが
今の国の文献議論なんだけどな。

特別自治市も大阪都制度も広域連合も別に道州制めざさんとだめというのは
過去の話だよ。

道州制ありきの自民党時代とは違うんだよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:02:52.57 ID:J518M/u90

大阪市職員は単に自分達の賃下げを避けたいだれだろ！

.

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 08:28:49.21 ID:mBI2fF7H0

>>825
まさしくそのとおり
マスコミを利用してきた奴はマスコミに潰される

政治をせずに人気取りだけしてた証拠

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:42:27.26 ID:fpem57TO0

>>843
論点をすり替えて相手を攻撃。
橋下が常用してる手法やね。

常に攻めの姿勢でいると、論理的におかしな点があっても
第三者に対しては勝ってる印象を与えることが出来るんだな。
これで信者はますます陶酔していってる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:47:23.43 ID:MOsAavPO0

いくら詐欺の手口が明らかになろうと、騙される阿呆は常に一定数いる、
という社会学のサンプルみたいな存在だからなあ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 09:51:29.24 ID:MOsAavPO0

自分を棚に上げた矛盾しまくりの言動はデフォだし（卑近な例：タレントを選挙に出すな発言）
メディアで悪く言われると「具体的な得票に影響するから」言い返さないと気が済まない（卑近な例：ヤマヒロ）
で、最近になって焦りが出て、言葉遣いが以前にも増して汚くなってる

無視するという選択肢は、価値観的にも性格的にもこいつにはないはず
でも今回ぐらいの爆弾だと、言及すること自体がマイナスに作用することも分かってるはず
凄い勢いでヒステリーを溜め込んで自爆という展開も有り得るな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:01:11.50 ID:2N/XW7m0O

>>856
だから次の手は「全然違う話を持ってくる」だよ。
これも過去事例あったよな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:07:48.65 ID:sTheqq8R0

世間が嫌っているものを叩くパフォーマンス、という毎度の手口かもしれんね
人権派弁護士、役人、日教組、朝鮮学校の次は何だろう？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:15:54.23 ID:a22LJV9s0

今、you tubeでキャストを見たけど、
大阪都構想の区割り選挙前には絶対出さないって言ってるな。

中島氏に逃げてる！とか言われてたけど、俺もそう思うわ。
都構想を争点にしようと思ってるんやったら、区割りを出さないと判断できんだろ。。

ちなみに区割りは住民が決めるらしい。
合区したくなければそれでいいし、合区したければ、隣の区と話し合うらしい。

アホ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:22:29.85 ID:w5bLR7O+0

>>857
紙媒体も先をとって「全然違う話」を持ってきた方がいいだろうな。

自分としては橋下の府知事としての実績がダメダメという話を
持ってくるべきだと思う。
人品の話もいいが大阪人はカネにさといから
橋下がどれだけ借金増やしたのか（府債6兆円台突破）
どれだけ無駄遣いしたのか（ＷＴＣ購入の無駄ほか）を
徹底追求したらイチコロだろ。

それから財政だけでなく公約撤回がどれほどあったのかの特集もいいな。
思いつき政策のひどさもいい。

これらも新潮45で書かれていたから来週号以降に載るといいが。

マスコミ的にはネタがつきないやっちゃのー

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 11:48:52.39 ID:xJeS+feJ0

新潮と文春が出たが、
雑誌が売れるとなると、雑誌各誌、夕刊紙、スポーツ紙は、
今後もいろんな話を載せ続けるだろうね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:07:59.33 ID:oF7rD9Dm0

>>861
この時期のネガキャンは却って逆効果だと思うがね。
トンキンマスコミにいじめられるかわいそうなはしげちゃんって話になると思う。
おそらく知事倉田　市長はしげで都構想は無理って展開になると思うなあ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:43:00.52 ID:7UeqhYCn0

>>862
むしろ大阪マスコミがいかに橋下を庇ってきたかという話になりそうな気がする。
今まで何でこういう話がごく一部にしか出まわらなかったのか不思議に思う。
あと本人だけでなく秘書や維新の会まで叩かれていることは注目に値する。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:51:14.75 ID:qPdpCalo0

もう大阪都構想、少なくとも大阪市の分割は決まったようなもんだから区割りの妄想でもしようぜｗ

倉田さんが勝っても橋下新市長は市の分割はするし
大阪市の大阪府全体を考える分の権限と財源は府知事に移譲するだろうな。

平松さんが勝つと信じているやつは引き続きネガキャンがんばってね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:54:25.05 ID:g9hj06yT0

>>859
俺もみたけど、区割りを出さないのは卑怯極まりないよ。
一番生活に関わる部分だから、
橋下は住民のことを考えていないと考えていいと思う。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:02:30.67 ID:9FUcv2LE0

>>865そりゃそやろ、
大阪都構想なんて地域住民の長年の願いでもなんでもなく、橋下徹のオナニーやで

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:05:31.35 ID:qPdpCalo0

詳しいデータを把握出来ていない状態で
区割りを発表しちゃうと、どういうメリット・デメリットがあるか考えてみましたか？

まだ決定していない事で変動する事があったらまずいでしょ。
頭の良い人は、もう分析して動いてるだろうけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:22:37.70 ID:0ZN2a2cs0

大阪府民が、あまりにも不憫すぎて胸熱。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:28:20.46 ID:JoGCB4JX0

【これが橋下信者のスペックだ！】

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜橋下尊師マンセー！！
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

・童貞もしくは素人童貞。　・１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
・ニートor低収入　・低学歴（そのくせゆとり世代を馬鹿にする）
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ。
・朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでもまともな人には相手にされない。
・橋下を神のような存在と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
・部屋はペットボトル尿、ゴミ、フィギュア、エロ漫画、ウヨ漫画等の山。萌えキャラのポスターにシミだらけ。
・ネット漬けで、2chのキモヲタやニートの意見が多数派と思い込んでいる。
・橋下への批判的なレスが多いと公務員、左翼、在日などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・公務員を批判しまくるが、自分はそれ以下の無能、役立たず、穀潰し。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:30:30.68 ID:g9hj06yT0

>>867
詳しいデータを示してくれないから議論ができない。

都構想を検証する本にも書いてあったけど、
仮の区割りを想定して試算をする。
すると維新側から「我々の考える都構想と違う」と言う。
これでは維新はどういう区割りを考えているのか？と気になるけど、
結局示さなかったんだよ。
だから一番気になるデメリットが考えられない。
これはマズイ商法と似てますよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:34:25.75 ID:KexyvS490

北区を抱えた所が勝ち組、西成・生野・東淀川らを抱えた区は負け組
判明してる事実はこれだけ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:38:09.80 ID:OOkWlX5Z0

テス

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:39:39.63 ID:qPdpCalo0

>>870
今の時点で詳しいデータを出すのは維新側ではなく、市役所側
市役所側が維新のほしいデータを出してくれたら、かなり分析できるだろう。
出してくれても正確さを考えたら役所の中に入って精査してから発表の方が正確。

２６０万人の大阪市を３０万人くらいの８～９の区に分割整理するだけ
どこと合区すると、どういうメリット、デメリットがあるかを住んでる区民が考えて決めるのは
あたりまえ。そんなの橋下新市長だけに決められたら堪らん。

平松さんは今の制度と区割りを区民に押し付けてたんだけどねｗ
人口、土地価格、治安、素人が簡単に比較できそうなのって他になにかあるかな？

平成22年度大阪市人口動向基礎調査
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000129467.html

大阪市　新築マンション市場の分析
http://www.nifty.com/kantei/free/trendreport10.htm

大阪市区別街頭犯罪発生件数（平成23年1月1日から9月末日まで）
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000036925.html

さぁ、アンチも信者もみんなで考えよう！
価格が高騰しそうな物件ゲットしとけば、未来は安泰。
首が確定してる外郭団体職員は、頭使って今のうちに投資しときなよｗ

俺には元手がないけどねｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:45:07.98 ID:g9hj06yT0

>>873
去年維新が分市案を出した時は区割りがあったので
大阪市が試算したんだよね。で散々な結論に至った。
それを受けて分市案を撤回したのが橋下。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 13:54:08.41 ID:OOkWlX5Z0

橋下をニュースで見るたび苦々しく思っていたが
今回の報道で少し溜飲が下がった
ああいう出自だったとはw
数年前、関西のムーブという報道番組で小学４年の女児が
同級生男児に集団レイプされたニュースが流れた。
その後も同じクラスで勉強させられ続け、被害者の母親が
学校に抗議したところ、学校はとりあってくれなかった上に
加害者の親が地元尼崎の実力者だったことから、逆に被害者
母子が転校を強制させられたという。
それを当時コメンテーターだった橋下は、自分も貧しい母子家庭
育ちなのに、同じ位の年の子供が７人もいるくせに
「もしかしたら女児が男児達を誘ったのかも知れないしねぇ」
と半笑いで言っていた。私は子供を持つ母親としてすぐさま
朝日放送へ電話したら、対応の女性もテレビを見ていたとかで
橋下に困惑していた様子だった。
橋下はテレビで「うちの小学生の女の子は欲しいものがあると
裸で風呂に入ってくる。僕が女の裸が好きなのを知っているんで
しょうね」とゾッとするようなことを言っていた。
こんな発言ができるのはああゆうバックがあるからだったのかと
納得したのは、私だけではないはずだ。
大阪が対岸の火事だと思っていたら日本は大変なことになる。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:02:26.90 ID:g9hj06yT0

>>875
週刊誌の橋下の出自記事を批判するツイートをいくつか見つけたけど、

この手のタイプの人物、政治家の場合には精神分析をすることで
今後の行動傾向が分かるためとても重要だとか。
かつてアメリカはヒトラーも近い人物からの聞き取りを行い精神分析した。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:06:57.49 ID:2N/XW7m0O

>>873
そんな杜撰極まりない代物を持ち出して他人に賛同を強要ってどうよ、と思うんだが？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:14:57.99 ID:qPdpCalo0

>>877
俺が適当な資料選んだから杜撰なのは当たり前ｗ
資料が足りないなら自分で探せって話。

維新は市役所に入ってデータ集めて精査するまで区割りは出さない。
最後は住民の意見も交えて決める。

筋通っていると思いますけどｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:35:04.63 ID:g9hj06yT0

>>878
住民が決めると、
どこの区も北区や中央区と一緒になりたいと言うよ。
そこから漏れた区、または離れている区は自動的に貧困になるね。
維新の言う競争力も最初から持ち備えていない。
これは筋ではない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:49:33.81 ID:hzpHRD1O0

父親がヤクザ

いやいや、そんなトコロまで小泉のコピーせんでもｗ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/27(木) 15:13:27.19 ID:ZO1wJQxg0

橋下府政の中で同和利権に暗躍したのは、大阪府警の中沢巡査部長（捜２→高槻署）。
この巡査部長は八尾と飛鳥、高槻寿・芝生地区の再開発で袖の下を受け取っている。
この巡査部長は実は精神分裂病で入院歴があるアル中である。
今日も仕事をサボって被差別部落周辺のパチンコ屋でしけ込んでいます。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:31:07.57 ID:qPdpCalo0

>>879
考えが甘いですね。

橋本新市長が一定の基準を示して発表する案は
おそらく、大阪市を平等に分割するのではなく
市内全体が発展するためには役割分担が重要だと言う案だと思う。

全特別区を平等にするなんて案は現市長の政策。
稼げる所は可能な限り稼げる区を集める政策にすると思う。
中心区（仮）の稼ぎ頭として北区と中央区は分割しないと思うな。

まぁ俺の素人考えだからキタとミナミのダブルエンジンの方が
いいかもしれんからわからんけど。ｗ

稼げる所が稼ぐ、それを大阪都が吸い上げて調整して他に分配。
キタやミナミもそこに住んでる人だけで儲けが生まれているわけじゃないから
理解できてる人は俺らが稼いだ金を吸い上げられるとは思わないよ。

分配の内容が納得できるものなら、他が豊かになって更にキタやミナミに来るからね。
経済が循環するってのは、こういう事。

まぁ複雑だから簡単には行かないけどね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:41:20.69 ID:gdpGkCLJ0

破壊と再生にかけて大阪都をつくるべき
大阪の若者の本気のパワーを発散させる場をもっと作るべき
若者に苦労させろ
びびっちゃいない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:54:07.73 ID:w5bLR7O+0

>>882　苦笑
お前さん　信者のくせに自ら
尊師の前提条件を吹っ飛ばしてどうするんだｗ
尊師は「30万人くらいの８、９の区」と仰せだぞ。

北区の人口が約11万人　中央区の人口が約8万人
どうやったってどっかと合併しなければならないんだよ。
お前さんの素人考えは浅すぎてダメだ。
尊師にもダメ出しされるから撤回しておけ。

なーに尊師も撤回大好きだからお前さんが撤回しても笑って許すさｗ

そして北区中央区も合併の仕方によっては引きずられて地盤沈下
それが大阪都構想

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:48:30.98 ID:CFUo0qlN0

「都構想」でも何でもいいんだけれど、「府と市」が協調して
大阪という街を一緒にデザインしてもらう、バラバラにやると
「非効率」なのは間違いない。
で、それは「都構想」でなくても「クビ長」（知事・市長）同士
の話し合いやら、「府と市の協議会」でも何でも良いが、でき
れば、誰が首長になってもスムーズに早く事が運ぶのが理想だと
個人的には思うけれどね。
個人的には「強い枠組み」が無いと、過去の経緯を踏まえれば
実現不可能ではないかなとも思ってしまう。だからして、都構想
云々よりも「維新」の「首長と議会」を両方取りに行く、堺市
はいずれまたって話しは分かりやすいと思ってしまう。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:49:25.83 ID:qPdpCalo0

>>884
書き方悪かったかな？
北区一人で頑張るなんて書いてるつもりないんだけどｗ
キタを中心とする新たな区とミナミを中心とする新たな区を２つ作るのか
キタとミナミを含む１つの新たな区を作るのか？って事ね。

中心区（仮）

北区　　１１０，４０５
中央区　　７８，７９０
福島区　　６７，２８５
西区　　　８３，１０６
浪速区　　６１，７５３
------------------
中心区　４０１，３３９人　　

大阪中心部で過去五年で人口増加が１０％以上の区の合計が平成２２年度で約４０万人
これが多いかどうかは議論があるだろうと思う。

多いなら２つに分ける、どう分けても人口増が見込める地域だから
２０万づつに分けて人口増やしていったら３０万の区になる。

まぁ、自由な議論して最高の案が出来たらいいよ。
そのために議論するんだから。
そして最後は住民に問うだけ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:52:03.67 ID:gXxel6WKO

昨日の環境局の覚醒剤や地下鉄長堀～線の重大インシデント
の情報の出し方見てると府警の改革派が橋下応援してるぽい…
事、組織改革・公務員改革に関しては又と無いチャンス…
市職員でも交通事故や…を個人的に府警の知人に揉み消して貰ってた話良く聞くし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:58:17.11 ID:CFUo0qlN0

単純に職員が大勢いるから、不祥事の発生数もおのずと多く
なってしまうと思うのは単純すぎますかな。
大阪市は政令市の中で一番職員数が多いし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:00:08.74 ID:gXxel6WKO

大阪市警の時代からそうだが…公務員に限らず、大組織や腐った組織に居る改革派の人に
すれば大チャンス、芸能界、ヤクザ、同和…とか紳助・橋下利用して大掃除
できるかも？知れないし

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:04:49.17 ID:ypY1Awg50

マスコミによる「橋下徹（大阪維新の会）」叩きは異常
左翼系マスコミが、タカ派である橋下徹を叩くのは理解できるが、
「週刊新潮」や「週刊文春」などの、どちらかと言うと保守系な雑誌からも叩かれてる。

なにか、マスコミと対立するような問題があったの？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:06:52.51 ID:CFUo0qlN0

紳助さんは・・・・・ズブズブですな。
橋下さんは・・・・・幼い頃に亡くした親父さんが「八尾の同和地区出身
のヤクザ」（新潮４５、週刊新潮＆週刊文春の最新号）ですか。
予算「同和対策」改め「人権施策」云々の話しも気になるところですが
今現在の関係性が問題ですわね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:07:19.46 ID:KexyvS490

橋下がタカ派とか何のジョークだ？
あいつは極左だ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:08:42.35 ID:w5bLR7O+0

>>886
ほうほう　それでどこがよくなるの？
キミの挙げた現在の５つの区を合併しても
区の施設を全部一つになんてまとめられないよ。
大阪の例でいえば現在の北区や中央区ももともと合併した。
でも警察署は未だに東警察署とか残ってる。
東京23区だと区役所一つで全部の行政サービスを行っているわけでなく
人口が多い区だと保健所や保健センターが区内に10か所
戸籍住民票の窓口がそれらと別建物で区内に5か所以上
さらに介護の中心施設が複数
都税事務所という税金窓口も複数なんてところもあるから
5つの区をまとめたからといって既存の区役所建物を全廃なんてできない。
住民へのサービス低下をもたらすからね。
だから単純に区の数を3分の1にすれば市職員の数が3分の1になるなんて
机上の空論はダメだということ。
そのため区割りをどうするのかそのうえでどういうサービス拠点を
設置するのかといった具体論に入らなければ都構想は全く支持できない
いや信用できない妄想だといわざるをえない。

でキミの言った5つの区を合併してそれ以外の区は
お陀仏ということでよろしいのかな？阿倍野オワタ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:12:33.76 ID:gXxel6WKO

府警も直前大和路線の車両で暴れたニュースあったし
警官の自殺や自衛隊のイジメや組織の改革ってやろうと思ってもできない
橋下って人はそう言う風を起こせる唯一の人、アイツはしゃあない！
誰か撃って来い！とか良く聞くだから橋下を利用・名目に改革すれば角が立た無い

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:13:47.01 ID:CFUo0qlN0

橋下さんと、実父の親族との関係性はどうなのか
橋下さんのお母さんと、実父（とその親族）との関係は
歌舞伎役者「三代目・市川猿之助」と女優「浜木綿子」
のようなものだったのか。
今現在の橋下さんは、女優「浜木綿子」の長男である俳優
「香川照之」みたいに、実父の親族との関係を回復している
のかどうなのか。
ココまで書かれたらば、ネットでもいいから橋下さん自身が
語るべきだわな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:25:05.39 ID:CFUo0qlN0

>>892
> 橋下がタカ派とか何のジョークだ？
> あいつは極左だ
９月に開かれた、ファシズム（ｆａｓｃｉｓｍ）の頭文字ｆをｈに
変えて、もじった「ハシズム」とやらを主題にした討論会
「橋下主義（ハシズム）を斬る」において、「新潮４５」最新号でも
おなじみの、帝塚山学院大の薬師院仁志教授が、橋下さんは「軍隊的
官僚主義と自由競争を求める市場原理主義という、両立しないものを
時と場所に応じてしゃべる」って言ってましたが、それを体言といい
ますが実現している社会がありました・・・・・「中国」です。経済
は市場主義で、政治体制はガチガチの官僚主義。「維新の会」による
事実上の一党独裁体制、中国みたいなものを目指しているかもしれま
せんね。シンガポールの「開発独裁」みたいなものかもしれませんが。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:27:06.08 ID:hm0pRtkj0

平松は視野せまい
もっと大きくみるべき
市内も市外も関係ないわ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:37:39.28 ID:CFUo0qlN0

平松さんも橋下さんに対抗し、大阪を一緒にデザインする枠組みを
訴え、府知事候補として自分の政策に協力してくれる候補者を擁立
または立候補予定者の中から協力してくれる候補を見つけて支援する
ってカタチになったら面白かったのにと、個人的には惜しくてならない。
それだと、橋下さんしか選べなくなってしまうから。
今からでも遅くないから、倉田さんと政策協議するべき。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:40:02.77 ID:EZ4Yofm30

>>889
ヤクザとズブズブなのは橋下ｗ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:42:00.69 ID:ypY1Awg50

>>896
長文の説目には感謝しますが、バカなもので　話が難しくて理解できません。

ただ私は、橋下徹が教師の”日の丸・君が代”の起立と斉唱を義務付け、
それに逆らうダメ教師をクビにする条例を作ろうとし、日教組を潰そうとしてるように思えたから、
タカ派と思ってましたし、それを支持しています。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:50:22.17 ID:CFUo0qlN0

>>899
ズブズブも何も、身内ですがな。
>>900
僕は教育の問題にまで踏み込んだのは、「戦線拡大」しすぎじゃないかなと
思いました。いずれ実現すれば良いことかもしれませんが、都構想だけ
でも大事業なのに（机上の空論、絵に描いた餅などの評もありますが）
教育改革まで並行して行うとなると、並大抵の胆力では持たないなと
思いました。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:16:20.55 ID:qPdpCalo0

>>893
慎重な考え方でいいと思うよ。

よくなるか？なんて正直わからん。
住民が選んだ区長の仕事をやりやすくシステムを変えていくだけだから。
平松区長を選べば…ｗ
まぁ今の市役所のシステムが悪いだけで本当は有能かも知れない。
変えようとしない時点でアレだと思うけどｗ

阿倍野区は阿倍野区民が自分で調べて考えて意見出すだけ。
興味ないなら、大阪市民に選ばれた新知事に従うだけ。

まぁ政治に興味持つように働きかけるくらいが庶民にできる限界やね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:16:23.69 ID:gXxel6WKO

↑そうかな
霞ヶ関も、日教組、大阪市職員も
問題は共通で相似型なんだが…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:18:19.21 ID:xJeS+feJ0

>>900
目的がどうであれ、
橋下本人が呼んできた教育委員からもダメだしされるような条例を出しているようでは、あかんやろ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:49:53.06 ID:OaT3iQcy0

>>847
ワロタw
つか、これマジなん？まぁ、頭の良いヤツらから見れば、橋下の胡散臭さは嫌でも目に付くんやろうし
頭の悪いヤツ程、あんな詐欺的手法に引っ掛かるってのも世の常だからあり得そうな話ではあるけど。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:51:27.65 ID:w5bLR7O+0

>>902
ほうか。　なら結論は出たな。
都構想でよくなると断言できない以上バクチには乗れんわ。
今のままでええわ。

ほんで「今の市役所のシステムが悪い」とゆうのはどこが悪いん？

大阪市以外のどこの政令指定都市も同じシステムですけど？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:54:24.73 ID:owFwnRMi0

都構想が実現する事によって想定できるメリットデメリットが何なのか
答えられる人はほとんどいないよね。
区長公選制は賛成だけど、それは都構想を実現しなくてもできるはず。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:00:56.88 ID:qPdpCalo0

>>906
え？

橋下さんの説明とか見て理解してから反対してるのかと思ったけど
そうでないみたいなので、動画でも見てきなはれ。

大阪市役所の今のシステムの方がいいなら
大阪都構想と比較して、今のシステムのいい所を上げてくれてもいいよ。

どっちのシステムも理解してないと議論にならないと思う。
理解していて聞いてるなら、たぶん話をすることは何もないかもしれないｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:05:06.00 ID:w5bLR7O+0

>>907　デメリットの一つは無駄だと思う。
実現前に
・国への制度法律変更の働きかけによる人員時間経費の無駄
・市府それぞれの職員の貼り付けによる人員時間の無駄
・有識者ＰＴとかの人件費の無駄
・制度変更ＰＲのための広告宣伝費の無駄

実現後に
・名称変更によるＰＣシステムの変更費用の莫大な無駄
・種々の変更（印鑑名刺看板その他）の費用の莫大な無駄
・人員整理に伴う訴訟等発生リスクに対処する無駄

ざっと思いつくだけでも都構想実現で
時間人員ゼニの多くの無駄が発生する。これがデメリットだと思う。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:08:34.72 ID:KexyvS490

都構想のメリットなんか誰も答えられんよ
誰よりも説明し続ける義務と責任があるはずの、言いだしっぺの橋下がごまかして逃げてる
これが都構想の現実だ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:09:33.57 ID:OaT3iQcy0

>>908
つか、橋下府政の３年８ケ月で、府庁のシステムをどう改革して、どれくらい効率化出来たのか教えてくれへん？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:26:27.46 ID:qPdpCalo0

>>911
知事会見の動画を最初から見てくれば？

洗脳されて信者になるかもしれんから気をつけてなｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:30:47.45 ID:xJeS+feJ0

>>912
横レスだが、

知事の見解じゃなくて、あなたの認識はどうなの？
あなたは、知事が府庁のシステムのどこをどのように変えて、
どのくらい効率化したと考えているの？

それを聞きたいな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:39:36.21 ID:NG5za4Ig0

利権もってるやからが、必死で、橋下こきおろし。
ぜったい、橋下に投票してにいく。
維新に入れる。

既得権は、ないと思いな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:42:04.82 ID:Wv0qwqhb0

橋下府政の実績】（平成２０～２２年度）　その１

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生などのカット、退職金カット（全国初）→人件費１２８３億円削減
・一般施策の経費見直し→９１９億円削減、建設事業費の2割カット→２３９億円削減
・臨財債等を除く大阪府の借金残高を３１４４億円削減。借金全体の増加率も類似17府県で最低に抑える
・条例を改正し前知事が行なっていた基金からの借入手法と決別。減債基金の復元を開始
・外部監査の指摘に従い、前々知事時代から10年間続いていた悪しき慣習「オーバーナイト貸付」と決別
・監査委員事務局改革を行い府庁の監査に民間が参加。指摘件数を前年比３倍近くに引き上げる成果
・天下り先と指摘される大阪府の出資法人を４４法人→２８法人に削減。さらに１４法人の削減・見直し検討
・年25億円の赤字を垂れ流していたハコモノ２８施設を廃止・見直し。さらに２４施設の廃止・見直し検討
・全国で初めて、府の全事業について公金を支出した翌日にHPで全面公開。公金支出を透明化
・全国で初めて、府の予算要求から査定までの過程をHPで全面公開。予算編成を透明化
・東京都と連携して新公会計制度（複式簿記・発生会計主義の導入）を推進
・全国最多の13事業を市場化テストにより民間解放、コスパ向上
・全国で初めて、知事交際費を廃止。慶弔や奨励に関する公費支出も廃止
・滞納債権の回収を強化、平成22年度は目標の１５０％の成果
・府内市町村への分権を推進、市町村への権限委譲、一括交付金制度の導入
・国の直轄事業負担金を問題視して支払いを拒否。他の自治体も追随し、国に見直しの必要性を認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合スキーム・民間資金導入を国交省に認めさせる
・滋賀・京都知事と共に「大戸川ダム」を建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:42:33.76 ID:Wv0qwqhb0

【橋下府政の実績】（平成２０～２２年度）　その２

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察車両カメラシステム導入、捜査活動資器材の強化、
　青色防犯パトロール推進事業、府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・犯罪件数は平成19年216303件→22年164096件と２４％減少。全国の犯罪減少率１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・全国で最も厳しい条項を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定。施行後次々と摘発・指導の実績
・全国で初めて、貧困ビジネスを規制する条例を制定。橋下「弁護士や福祉担当者が悪質業者と戦う武器になる」
・2年前の新型インフルエンザ発生時には直ちに府内一斉休校に。素早い対応で感染拡大を防ぐ
・東日本大震災では関西広域連合として被災地支援に尽力。全国知事会議で被災地の知事・町長から高評価
・救急医療情報システムの整備、ドクターヘリの運用、救急勤務医手当、小児科医の確保、産科救急受入体制の
　整備など、医療水準向上の為の取り組み強化
・大阪ものづくり優良企業賞167社・国際的大規模展示商談会出展支援事業62社を選定、受注促進活動を実施
・府内中小企業の新エネルギー分野への参入促進を目指す「新エネルギー産業フェア大阪」を開催
・金融機関16社と連携し、府内企業への引き合いに対応する窓口を創設
・中小企業向け融資を従来の役人による査定から金融機関の目利きによる提案型融資に転換
・全国で初めて、教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定。朝鮮高級学校補助金を停止
・「大阪教育ゆめ基金」創設、学力向上に取り組む学校・市町村への支援事業の他、中学校給食普及策として
　「スクールランチ」を開始
・小中学校に元教員や塾講師を派遣し放課後に無料補習授業を行なう「おおさか・まなび舎」事業を府内全校で展開
・障害者の雇用を促進するための条例を制定。障害者雇用率が低い企業は公共事業受注が不可能に

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:43:29.81 ID:CFUo0qlN0

橋下維新「都構想」に対して、「府と市」が協調し大阪を
「グランドデザイン」（grand design）する「対案」を、
政策を掲げる候補者が出てきても良さそうなのに、市長選
やら府知事選候補に、それが居ないのが悲しい。
それが無いと「現状に甘んじろ！」って話しになってしまっ
ては、夢や希望が無い。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:41.08 ID:uRTaYwYE0

>>909
市井に金が回るからいいじゃん

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:46.75 ID:NG5za4Ig0

大阪市の市政がまともだったら、あんなに赤字になるわけない。
骨までしゃぶってるやからがいるやろ。
公務員も50代以上は早期退職で引退してもらえ。
若いまともな職員は、これまで通りの待遇でおっけーや。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:45:49.15 ID:OaT3iQcy0

>>912
つか、結局あなたが人に具体的に説明できるほどの改革は出来てないって事でいいの？
府の職員の給料を何パーセント下げたとか、無駄な部署をどれだけなくして効率化したとかないの？
知事になって最初の頃はそういった報道も多かったけど、ここ１，２年は都構想の報道ばかりで、そっち
の方の報道聞かないんで、選挙の参考に是非聞きたいんだけど。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:48:54.51 ID:IUC5j00Z0

橋下はさあ
生活保護の問題について
景気を良くすれば解決しますって
テレビで吠えてたけど
大阪府の景気を良くする施策を
取れなかったのはお前だろ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:51:07.17 ID:CFUo0qlN0

>>921
大阪市内の問題は市の管轄だから、府と市が協調しなければ
難しい問題は多いって話しだったような。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:51:52.45 ID:uRTaYwYE0

大阪市職員には自分の子どもの学校の給食費を払ってない奴が多いって聞いたけど
それって本当なのか？
マジ信じられん～ｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:52:01.66 ID:NG5za4Ig0

大阪だけで、景気良くなる方法なんて、そうあるとは思えんな。
コストカットとそのカットして出た予算をどう使うかだけやろ。

これまでに、もう、あほほど、赤字赤字赤字　出しまくってきてる。
それを少しでもカットできる力は、他の政治家ではさらに難しいやろ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:55:53.41 ID:CFUo0qlN0

>>924
コストカットだけではなく、地方自治体の限界はあるが、府下の
自治体が協調して「景気対策」を打てば、バラバラでやるよりは
効果があるとは思うけれどね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:00:31.32 ID:w5bLR7O+0

>>924
その「赤字」の象徴がＷＴＣの府による買い取りですね　分かります。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:05:43.92 ID:qPdpCalo0

>>913
俺の意見って、そんなに重要か？
２ちゃんで勝手に持論述べてるだけだよｗ
たぶん維新の人が見たら「こいつ、わかってないｗ」って言われるかもよ。

公開してくれてるんだから反対なら、まず相手と自分を知らないとｗ
平松派より橋下派のほうが平松さんの事知ってると思うよｗ

途中で調べる価値ないなぁと思ってしまうから完璧じゃないけどねｗ
支援団体見るだけで予想がつくけど、一応ひと通りは調べるよ。

まずは敵を知ろう。新たな攻めどころが見つかるかもよ。

就任会見からどうぞ
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20080206.html

どうして撤回したり方針が変わる事が多いのか、とか書いてあると思うよ。
読むのも動画見るのもめんどくせーなら
政治に興味ないって事だろ。ネガキャンだけしてたらいいよ。

こっちは「ハシズムを斬る」とか論理破綻している長い講演見てるのに不公平すぎると
謝罪と賠償を要求したいくらいだけどなｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:06:49.89 ID:T0VSNFGkO

>>914
既得権益持ちの土豪たちがもっと寄越せと主張しているのが維新の会だろうが。
議員たちの経歴でそれがバレバレ。
何度言ったらわかるのかとw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:09:32.50 ID:Cgol8hAN0

神戸市民必見
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=channel_video_title

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:13:29.68 ID:xJeS+feJ0

>>927
あなたの認識は重要。
なぜなら、ここで議論をしているのは、あなたとしているのであって、
橋下本人としているのではないから。
それに、橋下にしても平松にしても、本人の見解は宣伝の部分があるから、
全部を額面通りに受け取るわけにはいかない。

かたや、あなたは橋下の政策と実績を評価しているわけだから、
どこをどのように評価しているのかを、はっきりさせてほしい。

でないと、あなたと議論にならない。
だから、913の問いに、あなたの言葉で回答してほしい。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:14:24.73 ID:3y2x3CFv0

良くも悪くも、橋下さんの都構想に刺激されて、もっと大阪全体で
盛り上がりましょう、府内で協調して大阪を発展させる施策をやろう
って事で、「対案」をぶつけ、どっちを選ぶかって選挙になって欲しいな
と、個人的には思っていたのですが、今のところ、そうなってないのが
かなり悲しい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:21:12.90 ID:TfsZ3m080

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:22:49.25 ID:3y2x3CFv0

関係ないけれど「ＴＰＰ参加問題」と「橋下都構想」って似ているかもと
思った。有権者には中身がイマイチ伝わってないって点で。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:27:10.09 ID:95VrdRRnO

兵庫県民の敵橋下徹

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:32:50.68 ID:3y2x3CFv0

兵庫県民的には、橋下さんに都構想という玩具で遊んでおいて
もらう方が、何かといいんじゃないかな、いろんな事で口出し
されなくて済むから。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:37:37.21 ID:95VrdRRnO

兵庫県と兵庫県民に敵意むきだしの、橋下徹は消えろ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:38:56.59 ID:qPdpCalo0

>>930
あなたが「私には見る目がないから教えて！」って言ってるのに気がついてる？

自分で見て、聞いて、調べて、考えて納得してるなら、それでいいやん。
誰を支持しても文句ないよ。

府庁の根本的な統治システムは変わってない。
普通の企業の様に無駄の削減やらせているだけだろ。
効率化ねぇ、普通の仕事してるだけだから、なんとも言えん。
ざっくりでゴメンね。

個別の実績なら他の人が羅列してるやつを自分で調べたらいいと思う。

一方、大阪市はシステムを変えないと市長が２６０万人を見るのは無理だから
分割して公選区長に任せるシステムに変える。

まぁ市長になっても最初にやるのは府庁と同じく無駄の削減からだろうね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:43:05.82 ID:tzLIat3J0

今の大阪市長がファシ下放っておいて知事選に出たらいいのにな
当選すると思う

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:45:50.26 ID:7UeqhYCn0

>>937
札幌市なんか百万都市の上に面積も巨大なんだが。
でかすぎるから分割しろなんてだれも言ってないぞw

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:49:52.42 ID:3y2x3CFv0

>>938
それじゃお荷物のＷＴＣを府に押し付けた意味がなくなるし
「大阪市を守る」って大義名分も無くなるから、民主も自民も
誰も推薦しないと思われ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:53:46.81 ID:tzLIat3J0

意味とかどうでもいいよ
底の抜けた茶番劇が見たい

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:59:58.58 ID:QiQYbXr00

しかし、橋下徹はロックしてるぜ！
魂の鼓動がビンビン伝わってくるぜ！

感謝！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:00:31.32 ID:xJeS+feJ0

>>937
＞府庁の根本的な統治システムは変わってない。
＞普通の企業の様に無駄の削減やらせているだけだろ。
＞効率化ねぇ、普通の仕事してるだけだから、なんとも言えん。
＞ざっくりでゴメンね。

要するに「私には、橋下知事が何を効率化したのか、具体的なことはわかりません。」
ということだね。
よくわかりました。

908であなたは「どっちのシステムも理解してないと議論にならないと思う。」と書いているけど、
この言葉がそっくりそのまま自分に返ってきていることを理解して下さいね。

議論できないのに、このスレに書き込んでいるあなたは、何がしたいの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:01:08.14 ID:Pql/9Jcd0

>>941
でもまあ、現状は政策論よりも、中央の出版社から出される雑誌（新潮
４５、週刊新潮、週刊文春）「ファシ下」さんの「血筋暴き」（実父が
同和地区出身の暴力団員）に躍起みたいですから、「底の抜けた茶番劇」
になりつつありますが、大阪の有権者はどう判断するかですが・・・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:03:12.17 ID:kn5lDIII0

各区に市役所なみの行政設備・人員を配置したら今より金が掛かる。
東京は各区が競い合って伸びているといった話と思うが。
そんな競争してるように思えない。
自転車でも車でも、すぐ他区に行けるわけだが。たんなる行政区分けの気がする。
発展してるのは都心だろ。
競い合ってるなら、山手線から外れてるところも儲けてるか?

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:04:44.57 ID:kn5lDIII0

平松のいう大阪都妄想と、道州制が正しいだろ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:07:17.23 ID:Pql/9Jcd0

道州制も、都構想と同じくらい、実現性が低いと思う。
中央の議員さん次第なんだろうけれど、やる気なさそうだし。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:09:12.81 ID:caZRDEfl0

いやあネガキャンの嵐だなｗ
橋下の背後関係なんて知事就任後即森や一ノ宮が暴露してんのに
週刊誌の連中は一番効果的な時に出すつもりだったんだなｗ

ま、全部ひっくるめて橋下と松井に入れるよwwwww
政策を支持しているんじゃない
橋下松井関係の利権には目を瞑る
その代わり至上空前の公務員、天下り団体の粛清見せてもらおうやないかｗ
公務員の血しぶき、断末魔の叫び、自殺者、逮捕者、これでもかと見せてくれや橋下！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:14:39.18 ID:kn5lDIII0

実現性はべつにして、大阪都構想は大阪にメリットがあるとは思えない。
結局、道州制にしないかぎりは、
税金を国に集めて再分配して、財政が厳しいところは手厚く保護するんだろ。
各区が稼いだ税金を好きに出来ないんだったら意味ない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:16:41.21 ID:Pql/9Jcd0

>>948
選挙戦までは１か月、府知事選と市長選の告示までは十日か
二週間くらいあるから、第二弾、第三弾の「反・橋下キャンペーン」
があるんじゃねぇかな。特に「新潮４５」のバカ売れに小躍り
している新潮社の雑誌からは。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:18:29.73 ID:T1746a0Y0

橋下の金属バット殺人を起こした従兄弟は、刑期を終えて出てきていて、なんと橋下姓で大阪府議の秘書を
しているらしい。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:19:12.46 ID:Pql/9Jcd0

>>949
でもまあ「道州制」も人口の少ない過疎地の市町村は「大反対」だけれどね。
自分たちに配分される予算が少なくなるって。平松さんが「橋下さんは市を
略奪しにくる」と言ったみたいな抵抗が同じように起こると思う。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:20:51.53 ID:kn5lDIII0

区分けして独立行政にしたら、職員も議員も増員だぞ。
無駄遣いを減らすなら、職員も議員も使い回しのほうが安上がり。
独立行政にしない方が良い。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:21:11.94 ID:7UeqhYCn0

>>944
血筋暴きは重要な話ではない。
それより、こういう記事で橋下に繋がる人脈やら業界やら支援団体が見えてくることは重要。
それらが同和かそうでないかとは全く別の次元でね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:22:14.03 ID:h5csNvMU0

ハシゲが保守だとか、ハシゲを批判するのはみんな役人関係者だとか、
未だに言ってる連中はネタなのか本当に頭が不自由なのか解りにくくなってきたな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:22:25.43 ID:BxgMoN3v0

>>943
上の橋下のコピペにも言えることだが信者って成果評価じゃなく行動評価なんだよなｗ
何かやったことが重要なのであって結果など全然調べもしてないんだよ
橋下が発言したときの騒ぎの尻馬に乗ってそれで終わり

その癖橋下は成果を出していると言い張るのだが問い詰められると返答できない
毎度このパターンです

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:23:01.19 ID:+Q9bWgSV0

橋本知事が大阪市長選挙に出るのは、都市開発や都市運営の権限が欲しいから。
政令指定都市は国から、直接的に都市再開や都市運営の権限が与えらてる。
大阪府は大阪市の都市政策に口を挟む事は出来ません。府知事に成っても大阪市
の事に関しては何も出来ない。

これは、福岡県と広島県を比べれば分かると思う。
古くから、政令指定都市がある福岡県は県の力は小さく、福岡市と北九州市
の力が大きい。その為か、福岡市と北九州市が九州財界を牛耳ってる。
福岡市のももち、天神、博多部再開発はすべて福岡市の事業です。
北九州市の小倉都心部、門司港、八幡東田地区は北九州市の事業です。
いづれも県は口を挟む事は出来ません。
都市運営の面でも、福岡市はアジアの交流都市を。北九州は環境モデル都市を
目指してる。

その一方で広島県は、広島市以外に大きな都市が無い。その為か県がいちいち
広島市の政策に口出しする。その代表的な物が広島西飛行場の廃止問題。
県は、さっさと潰してしまえ！て言うし、市は東京に行くアクセスに絶対に
必要て突っぱねる。その為か道路一本造るのにも、もめる。
これだと、健全な都市運営とか絶対にできない。

橋本知事は、大阪市長に当選して大阪市の都市運営の権限を手に入れる。大阪府知事に
自分の副審を当選させて、大阪市と府を連携し、市と府を解体。大阪都にして
東京に流れた企業を呼び戻したいのでしょう。又、大阪都心部を東京のように
区ごとに複数再開発したいのでしょう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:24:56.36 ID:Pql/9Jcd0

>>954
だったら「血筋暴き」なしでやればいいのに、変なフィルターがかかって
しまって、逆に批判しにくくなってしまわないか懸念。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:25:35.51 ID:Z0vt4VMf0

平松市長！人格否定ではなく、政策論争をお願いします！！
http://www.dailymotion.com/video/xl0e3n

って、また逃げるんかい！！平松！！
「逃げかリスケか、平松市長、維新の会に公開討論延期申し入れ！」
http://togetter.com/li/197306

平松さんへの意見はこちらへどうぞ！！
http://www.hiramatsu-osaka.com/utilities/contact.html

言う機会を放棄し、既得権益集団の催眠術にかかっている、その平松はこのようにほざいてます。
　平松氏は「彼は催眠商法の天才。（相手に）言う機会を与えずに、次から次から乱発することによって人の深層心理に入り込む」と強調。
「催眠術にかかっている人の目を覚まさなくてはいけない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111008/lcl11100813270002-n1.htm

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:26:09.23 ID:h5csNvMU0

「とにかく代えなきゃいかん！」とアピール
みんなが嫌いなものを見付けては叩きのパフォーマンス
周りの意見を一切聞かずに思いつきで騒ぐ、でも往々にして他人のせいにして撤回する。とにかく支離滅裂
自分を批判するのはみんな役人と関係者だと愚民どもに思い込ませる
都合が悪くなったらとにかく話を逸らす、動いている「姿勢」さえ崩さなければ信者はついてくる

こんなにわかりやすい低レベルな独裁者なのに、騙される層は常にあるんだよね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:26:56.47 ID:QXl3/Ort0

公務員が既得権益だと叩く連中、
少しは維新の会の面々を見てみ
ブルジョワばっかだぞｺﾗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:28:45.98 ID:h5csNvMU0

>>959
どう見ても平松のほうが正論なんで、それコピペしても逆効果だぞ
そもそも平松の「人格攻撃」に話を逸らしてるのは君じゃないの

橋下を擁護できないから議題を逸らす、いかにも橋下信者らしいやりくちではあるが

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:28:56.44 ID:Pql/9Jcd0

>>960
それは有権者をバカにしすぎだよ。まったく根拠のない餌で吊られ
るほど単純じゃない。
「低レベルな独裁」だとすれば、反橋下勢力が、それを模倣して
違う方向に、自分たちの方向に引っ張ればいいのに。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:29:58.59 ID:h5csNvMU0

卑怯で支離滅裂で現実を全く見ていない低レベルな独裁を摸倣しろと？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:31:27.70 ID:Pql/9Jcd0

>>964
手法を真似て、自分たちの正しいと信じる方向に導けと。
それも出来ないならば、それ以下って事になる。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:32:05.03 ID:h5csNvMU0

まず第一に、有権者の一定数は全く根拠のないエサで釣られる
マスコミが内容の検証もせずにタレント知事を祭り上げるだけで十分

第二に、同じ土俵に下りて同じ手口でやり返せばいいじゃん、って理屈はおかしい
だったら現実味のない思いつきを同程度にばらまかなきゃいけなくなるぜ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:34:07.99 ID:kn5lDIII0

東京は区分けで発展したわけじゃないだろ。
国の省庁や、皇居や、警察庁や警視庁や他県にはないものが集中している。
大阪が真似したところでそれらの施設や人材は存在していないわけだが。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:34:19.71 ID:Pql/9Jcd0

>>966
思いつきでなくても、敵を作る手法ってのは真似できるだろう。
メディアにアピールする方法も真似れるはずなのに、やらない。
「不幸せ（府市あわせ）」を解消する方法は、都構想にあらず
というのであれば、その対案を堂々とぶつければいいのに、守戦
防戦一方で、「敵失」やら「スキャンダル」を待つのみ。
それではね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:35:09.95 ID:qPdpCalo0

>>943
自分で調べて考える事のできない人の応援ｗ
特にアンチを応援してる。

維新が逆の立場なら、相手よりもっといい政策考えるだろうし。
相手の足引っ張っても自分が成長するわけじゃないからな。

橋下知事が府庁で何やったかなんて調べればわかる事。
何もしてないと思うなら、それでいいし。

２ちゃんで橋下信者が答えなかったー！で選挙勝てるなら、その方法が一番いいと思う。
時間は、あまりないからガンバレよ～

ABCラジオの生討論始まってた。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:35:38.86 ID:HF5xWATu0

悔しかったら同じことやり返してみろ、とペテン師に言われてもなw
良識のある人はあんな真似はしない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:36:59.99 ID:h5csNvMU0

>>968
インチキだろうと何だろうと、マスコミを使って世間の多数を騙した側が選挙戦においては正義、という認識でいいのかな？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:37:53.61 ID:X3PuBW5B0

必死すぎだ。落ち着け。
誰とは言わんが、自分でわかるだろ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:37:56.40 ID:kn5lDIII0

橋下は、大胆な改革したいんだったら、破壊された東北や、放射能汚染の福島で腕をふるえば?
実績あれば平松も大阪を任せてみるかとなるかもしれない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:38:20.97 ID:7UeqhYCn0

>>958
橋下がなぜあそこまででかい態度を取れるのかという疑問に答える必要性があったと思う。
政治新参者の若僧があそこまで異様に持ち上げられるのはどう考えても不自然で、そこを疑問に思っていた人はそれなりにいたんじゃないかな。バックの存在があったということを示せば、ああなるほどという話になる。
数ヶ月前の民主の松本某のケースが、いくばくかは参考になるかも。
松本の出自を暴いたメディアは、大して叩かれはしなかったし本人に対する擁護も決して多くはなかった。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:39:54.71 ID:Pql/9Jcd0

>>970
>>971
でも選挙で負ければ意味が無いから、有権者に広く訴えるという点では
メディアでも何でも利用しなきゃならんのでは。その中で信じる「正義」
を訴えたらいいんじゃないか。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:40:00.02 ID:h5csNvMU0

週刊誌の記事、あれも政策内容にはほとんど踏み込んでないんだよなあ
どっちかといえば実弾としてポピュリズム頼みの票田を削りにいったように見える

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:40:57.44 ID:HF5xWATu0

しかし平松は演説が下手すぎる。元アナとは思えない

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:43:11.38 ID:TdsfZy500

>>963
一昨日の朝日放送のキャストを見れば分かる。
街頭で、アンチ橋下と橋下支持者のそれぞれにインタビューをとってたが、
橋下支持者は、パリッとしたスーツを着たビジネスマンなのに、
アンチ橋下は、日雇いのオッサンとか下品な貧しそうなオバチャンばかりｗ
言ってることも、橋下さんは口ばっかりや、何言うてるのか分かんわなどと
ここのアンチと気が合いそうなこと言うてたわｗｗｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:43:56.54 ID:HF5xWATu0

はいまた横からバカが出てきましたー

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:44:42.97 ID:7UeqhYCn0

>>976
ああいう話が出ると、橋下側が選挙で勝ったとしてもその後がまずくなる。
特に国政への影響力に翳りがでる。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:45:13.15 ID:h5csNvMU0

>>979
わざとじゃないの。釣りか逆方向の誘導かどっちか
いくらなんでも本気で擁護してるつもりでコレでは頭悪すぎる

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:46:58.78 ID:Pql/9Jcd0

>>977
方や、講談師か、映画の弁士か、浜村淳かって、身振り手振りオーバー
アクションのアジテーションってのも、やりすぎじゃねと思ってしまう
けれどね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:48:11.22 ID:xJeS+feJ0

>>975
「勝てば官軍」というのは一面の真理ではあるが、同時に、
「目的は手段を正当化しない」というのも、真理ではある。
結局のところ、どちらか一方に偏りすぎることなくバランスを保つのが大事だと思うが、
橋下の場合は、「勝てば官軍」に偏りすぎ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:48:48.96 ID:h5csNvMU0

実際どうすんのかね
あそこまで書かれたら橋下の側からは言及もできないだろう
でも不利なことをマスコミにいわれて黙ってられる人でもない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:49:58.24 ID:TdsfZy500

平松自身が、自分はどれほど無能な人間かということを自ら暴露してる。
その点だけは正直で評価できるやろｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:51:04.49 ID:h5csNvMU0

選挙前には聞かれたことには答えない→ひたすらポピュリズム、勝てば官軍→選挙に勝ったんだから何をやってもいい、それが民意というものだ
こういう独裁思考でしょ。これを是とするのはやっぱおかしいと思う
同じ手口を使え、というのは一つの見解だろうけど、やはり納得できないものが残るんだなあ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:52:32.21 ID:/cWROAHO0

>>984
実父の親族との現在の関係を語ればいいんじゃないかなと思う。
機会を作って。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:53:24.85 ID:TdsfZy500

あと他の真面目に候補が喋ってるときにニヤニヤ笑い。
余裕を見せようとしたんやろうけど、あれでは視聴者に不快感を与えるだけで逆効果やでｗ
長年ニュースキャスターをやってたとは思えぬぐらいの幼稚さ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:56:59.42 ID:TdsfZy500

平松さんの大阪特別市妄想とやらを存分に語ってもらいたかったｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:58:01.80 ID:/cWROAHO0

>>989
あれは撤回したんだよ、テレビの討論会では「大阪府下版の広域連合」
って言ってたよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:58:49.76 ID:TdsfZy500

>>986
＞選挙前には聞かれたことには答えない→ひたすらポピュリズム、勝てば官軍→選挙に勝ったんだから何をやってもいい、それが民意というものだ

確認しますが、これは平松さんのことですよね？

＞こういう独裁思考でしょ。

はい、この一言で馬鹿確定ｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:04:00.99 ID:JbgI+a4N0

ところで、

なんで松井一郎は父親が八尾市選出の自民府議で、生まれも育ちも
八尾市なのに、高校から福岡に行ったの？なんか大阪の高校にいけ
ない理由でもあったのかな？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:09:01.00 ID:TdsfZy500

平松の戦術
論敵との直接討論には絶対に出ない、評論家や専門家からの厳しい質問が予想されるのでテレビ番組には出ない、
逆に一方的に話ができるぶら下がりには積極的に出て対立候補にヤジを飛ばすことは忘れない。
突っ込まれると答えられないので選挙民に対して自らの政策は語らない。
いや元からそんなものは存在しない。
たまに出てきても対立候補の政策ばかり語りたがる不思議な候補ｗ
選挙民には語らないが密室政治は大好き。
政党や労組、同和団体、その他各種団体との交流は欠かさず、根回しはバッチリ。
こんなクズ、まともな知能があるなら評価できない。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:14:40.14 ID:/cWROAHO0

ＡＢＣラジオの討論を聞いたが、元・加西市長の中川暢三氏は
討論を面白くするという点で、存在感を示していたと思う。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:19:46.68 ID:TXX2rfFW0

橋本さんの全部に賛成ではないんだけど、他の候補者が全部逝っちゃってるので、橋本さんに入れるしかないww

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:21:12.30 ID:TdsfZy500

俺は橋下の教育改革には多くの疑問を持ってるが、一方でマスコミやネットで批判してる連中がことごとく間抜けなのにも呆れてるｗ
ゲンダイの二ツ木、おまえはあんな間抜けなこと言ってて恥ずかしくないのかｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:34:18.75 ID:3j01Q9If0

７政令市、「独立」へ研究会　横浜・さいたま・千葉など
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E0E4E2E4E68DE0E4E3E2E0E2E3E39EE5E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E6

横浜市の林文子市長は26日の記者会見で、
大阪府と大阪市を再編する「大阪都」構想について、
「二重行政の解消が必要だという考えは一致している」と指摘。
そのうえで、都道府県ではなく住民に近い政令市の権限を高める方が
地域が活性化するとの考えを示した。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:36:00.83 ID:TdsfZy500

橋下はヒトラーだとか言ってるＤＱＮもおったな。
歴史にも政治学にも無知で、ヒトラーがどういう存在か、ヒトラーが何をしたかすら知らず喚いてるＤＱＮ。
橋下さんはボクの思い通りにしてくれない、と駄々をこねてるガキ。
あと、ここでも何度も出てきてる「ポピュリズム」ｗ
おまえがポピュリズムの何を知ってるとｗ
橋下のやってることは、日本以外の国、少なくとも先進民主主義国では当たり前。
批判されるのは、平松のように有権者に語りかけないカス。
ああ、平松の場合はそもそも語りかけるものがないんやったな。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:39:05.30 ID:TdsfZy500

まあ、ああいうものをポピュリズムと言って何かを批判したような気になってるアホは
日本列島の中で特殊な進化（退化？ｗ）をし、日本にしか生存し得ない天然記念物級の希少種です。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:40:14.91 ID:hLKe0hiT0

兵庫県民の敵　橋下徹は消えろ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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