橋下徹大阪府政を語ろう Part65

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□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part64
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■リンク
府庁 - 府政への意見
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府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
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府庁 - ふるさと納税
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大阪府庁　part40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1272157300/

OSAKAあかるクラブ
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大阪百科ニュース掲示板
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議会選挙実況
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第46回衆議院総選挙総合スレ 396
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297806778/
【なにわ】大阪府国政選挙スレ★７【決戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284498272/

大阪市 平松邦夫市長 Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284093847/
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんpart12【ﾏﾀﾈ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1296098137/

□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
Part62
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Part61 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1291709614/
Part60 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284093204/
Part59 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1280179312/
Part58 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1277562204/
Part57 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1274665697/
Part56 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1272557237/
Part55 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1271536645/
Part54 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1269666805/
Part53 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1268812764/
Part52 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1267719667/
Part51 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1266640573/

結論：
橋下「なにもしませんでした。
　　　あ、ＷＴＣという無駄なお買物をしました。
　　　ボクは市にいくので、府民のみなさん払っておいてね！テヘッ」

Part50 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1266040304/
Part49 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1265177370/
Part48 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1264471172/
Part47 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1263856582/
Part46 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1263102701/
Part45 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1262150965/
Part44 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1261324509/
Part43 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1260855839/
Part42 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1260441791/
Part41 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1260045062/
Part40 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1259626925/
Part39 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/
Part38 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257664291/
Part37 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257310020/
Part36 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/
Part35 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256049320/
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Part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238725273/
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Part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/
Part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/
Part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/
Part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/
Part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/
Part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/
Part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/
Part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/
Part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224349258/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217561844/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220802590/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217515194/
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214671436/

大阪府の第二庁舎も被害１億円　湾岸の超高層ビル

2011.3.26 07:08

東日本大震災の影響を受け、緊急停止したエレベーターの閉じ込めなどの被害が出た大阪府咲洲庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣビル）の被害総額が約１億円にのぼることが２５日、分かった。
修理などのために、府は同日、補正予算の計上を明らかにした。
（以降リンク先）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110326/osk11032611120004-n1.htm

大阪府警の橋下担当のSPはちゃんと
気いれて警備してるか？奇跡進行中だぞ…
正義だが多くの人から恨み買うからな…

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1300110853/997

MBSが橋下叩きなのはこの効果だろ↓

変だ。吹田市に分散している拠点を移転するためって書いてるけど
吹田は2007年に閉鎖して売却されてる？。ちなみに平松市長は民主党
RT : 平松市長、ＭＢＳの本社新館建てるのに２億円近い助成金出してました。
#osaka @t_ishin http://t.co/yay6CNO

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000120596.html

>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1300110853/997
>>9

MBSの報道関係の部署は、市と府の両方の不正を叩いているよ。
それは昔からな。
アナ関係では、角淳一が猛烈な橋下信者。
橋下の表の人間性（有力者・自分にプラスになるものには擦り寄り、ならないものには冷淡）が理解できていない。
山中アナは、橋下インタビューの一件（橋下が言った暴言を、生放送で角に問い詰められた）もあって、巧妙に一線を引いている。

>>9
マスコミまでが中之島一家の構成員やったとは。
あからさまな癒着っぷりに清々しさを覚える。

>>9

2007年に閉鎖・売却されたのは、「千里丘放送センター」のことだよ。（吹田市千里丘北１番１号）
今回の計画の吹田は、「千里丘ミリカセンター」のこと。（吹田市千里丘北１番２号）

千里丘放送センターは、ラジオ・TVスタジオと本社機能があった（現在は茶屋町に移転）
千里丘ミリカセンターは、今でもMBSの施設。
・放送関係の資料倉庫（レコード・CD等）
・中継機材の倉庫と中継車の車庫
・ラジオの非常用送信施設（災害時や、本社の送信施設が使用できなくなった時の予備）
・非常用の食料倉庫（災害時に要請があれば、近隣自治体に提供することになっている）
・ミリカスポーツ振興の本社がある。
大阪市の助成による移転対象は、中継車車庫ね。

毎日放送の社長が、年間計画で新年に発表済み。
叩きたいなら、きちんと確認しなよ。

>>12
なんでそんな細かいこと知ってるんだ？
ソース出してくれ。

>>13

君は新聞を見ないの？
大阪の新聞は、元旦に未来の大阪の動向を乗せるんだけど？
MBSの本社機能の強化や、JR西の新大阪駅、近鉄の阿倍近改装＆姫路ー奈良の直通運転（将来の名古屋直通含む）等々
企業の発表したビジョンやその解説・問題点が別刷りでついている。

問題になったときは、会社のHPも確認しようね。
投資家向けのページや、マスコミ向け発表のページに詳細がのってる。
近隣自治体の広報に載る情報もあるよ。
新聞の情報が全てWEBに載る訳じゃないから、紙媒体を読むのは必要だよ。

めんどくさかったらウィキでもみれば？
概要くらいなら、検索できる

>>14
> 問題になったときは、会社のHPも確認しようね。
> 投資家向けのページや、マスコミ向け発表のページに詳細がのってる。

誤魔化さずにソース出せよ。

> 大阪市の助成による移転対象は、中継車車庫ね。

特にこれ。

あとフシアナしてみ。どうせできないだろけど。

>>12
関係者でもない人間がこんなに詳しく覚えてるか？
すごい記憶力だな

李下に冠を正さず
行政を監視する立場のマスコミが、癒着を疑われるような
助成は受けるべきではない　ぷいぷいは橋下マンセーだが
憤懣本舗は橋下潰しと疑われる可能性がある
MBSの大阪市に対する報道をチェックしなければならない。

めんどくさいやつだな

ミリカに中継車の車庫があるのはウィキにも乗ってるよ。
毎日放送千里丘中継センターの記事。
「中継車は大阪ナンバー」の項目を参照ね。

でもって、ミリカの中継車車庫の移転は、同じくウィキの
毎日放送千里丘ミリカセンターの記事に乗ってる。
毎日放送千里丘ミリカセンターの記事「施設概要」の最終行を参照ね。

毎日放送本社新館（仮称）の地鎮祭は3月28日にされてる。施工会社は大林組。
地鎮祭の神主さんは、綱敷天神社さんが務められてる。



千里丘ミリカセンターにある中継車車庫があるという一次ソース
2008年毎日放送新春社長記者会見
http://www.mbs.jp/kouhou/news/log/080109_02.pdf
毎日放送本社新館（仮称）に、中継車車庫が移転するという一次ソース
MBS 新館建設計画について
http://www.mbs.jp/kouhou/news/log/100722_04.pdf

綱敷天神社さんのツイッター
http://twitter.com/tunashiki

李下に冠を正さず

>>17

何が言いたいの？
一般向けに公開されている情報を知っているのが悪いことなのか？

２ちゃんに張り付いて平松を叩いている俺、情報強者ｗｗ
とでも言いたいのか？
だったら、情報ぐらい自分で探せよ。
一般向けに公開されている情報だよ？
ラジオでも言ってるし、一般人や建築関係のサイトでも取り上げられた内容だよ？
詳しい人はもっと知ってるっての。

>>21

＞橋下の表の人間性（有力者・自分にプラスになるものには擦り寄り、ならないものには冷淡）が理解できていない。


こういう発言する奴がどういう人間なのか興味があっただけのこと

いくら一般に公開されてるといっても、2008年毎日放送新春社長記者会見を見て憶えてる奴なんて
一般人では皆無に決まってるだろｗ
とりあえず橋下を叩いてる人間が、毎日放送の内情に詳しい奴だってことはよく分かったよ

橋本知人は大阪府民と市民の潰しのカオスをバネに維新会を伸ばしましね。ただカオスは時間がたてば消えますよ。その付けは大阪府民にリスクが来る事を考えなさいね！カオスは物質になら無いからね！維新会の統治のどうかな？素人議員が大きいからね！ 奈良県民

大阪府庁スレ
統合しろ

>>23
日本語が残念だな、近畿のハミゴ奈良県人。

しかし大阪府民は大阪市の借金を負う事になるんだけど、何で維新に投票したんだろ。
他に候補者がいなかったから？　まぁ、投票率も大した事ないし、興味が無かったんだろうか。

逆だろｗ
大阪市民が大阪府下の借金を背負う構図でしょ。

>>22

何逆ギレしてレッテル貼ってんだよw
知らなければ情弱、知ってれば関係者扱いで無価値化w

橋本知事の大阪都構想は堺市の財政抜きでは砂上楼閣です。大阪市民と大阪府民に財源のリスクがかかりますね。カオスをバネにした選挙は大局的にみて維新の失敗でしたね。維新の新人はわかってるかな？バッチが重くなりますよ。

維新の会ポスターの橋下。
表情がうつろで不気味だ。もっとよく写ってる写真あるだろうに。
右手も指さしているのか、肩をたたいているのか、
手かざしかなんだか、よくわからんのでさらに不気味。

>>30
統一選で維新の会から出馬した候補者のポスターには
必ずその橋下の姿が並んでいたけど、

そのちょっとした裏話が本日発売のG2（ジーツー）vol.07で
紹介されているよ。
やっぱり・・・と思ったけど、ぞうっとした。

橋下の記事があればいちいちチェックするアンチのほうがぞうっとするわｗ

あ、橋下支持者がまだいたよ(笑)珍しいな

>>22

意味不明君だね。

＞一般人では皆無に決まってるだろ

君の一般人の基準が、君だということしか判らない文章だな。
世の中には建築に興味がある人間だとか、
業務車に興味がある人間というのもいる。
新築ビルに興味がある人間というのもいる。
一般人が開設している再開発に特化したブログやテレビ局の中継車を語るスレもある。

とある町に興味を持ったときに、その町で進むビックプロジェクトを調べるのも一般的。
個人の興味のレベルでも、仕事の範疇でも同じだよ。
移動式の弁当屋や自販機の設置業者でも、担当区域の工事の予定やオフィスの移転情報は調べる。
ビルに興味がある人間なら、興味のある範囲の動向は追っているのが普通。

一般公開されている情報を書いただけで関係者扱いなら、世の中のマニアは全部関係者かよ。
君の書いているのは、

鉄道マニアは、全員鉄道会社の関係者
野球のマニアは、全員球団関係者

というのと同じくらいナンセンスだ。

●Re-urbanization 〜大阪再都市化〜
（大阪・関西を中心に日本各都市の超高層ビル・再開発をレポートしている）
http://saitoshika.blog119.fc2.com/
（上記ブログの、毎日放送新社屋新館（仮）の記事）
『毎日放送・新館整備計画』（2010年1月20日付の記事）
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/113bfbf9ad445462d08aa28837abfe76
●Kita−ku-ｇuruguru（大阪市の北区をグルグル巡るブログ）
http://kita-ku.jugem.jp/
毎日放送が現社屋横に新館建設を発表☆（2010年8月12日付の記事）
http://kita-ku.jugem.jp/?eid=445
　『毎日放送本社新ビル　10.07』（2010年7月23日付の記事）
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/f36cf714137066af6bba24404beba5f9
『毎日放送本社新ビル 10.08』（2010年8月27日付の記事）
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-688.html

しかし関西州や大阪都など、選挙区を無理やり広げて一般庶民が選挙戦で勝てないような構造に変えるのを止めてくれへんかな。
州の知事なんて、テレビに出ている知名度の高い人しか勝てないだろ。それじゃ、一般庶民が同じ被選挙権を持っていると言われても、あまりにも不公平すぎる。
道州制は富裕層しか知事になれない制度なんだよ。
やっぱり橋下は今の政治体系を貴族政治にする契約でもしてるんか？

橋下は大阪都構想を唱える資格はないのである。
理由は大阪府庁舎を埋め立て地南港に移転しょうとしているから地震が起これば
間違いなく液状化が起こる。大阪の指令塔が機能不全に陥るとどないもこないもできないのである。
こういう考えの浅い人間が大阪のリーダーになることはあってはならない。
大阪府民、市民の為にならないし浪花人の不幸である。
そして橋下支持のＭＢＳＴＶちちんぷいぷいの角淳一はチビでアホでマザコンでどうしょうもない人間である。
ちちんぷいぷいの視聴者たちは目覚めるべきである。

りんくう破綻ｗ

>>35
QB「僕と契約して州知事になってよ」

>>36
> 理由は大阪府庁舎を埋め立て地南港に移転しょうとしているから地震が起これば
> 間違いなく液状化が起こる。大阪の指令塔が機能不全に陥るとどないもこないもできないのである。

間違いなく液状化が起こる。
　⇒ NG 阪神大震災同等以内の揺れなら起こらない（実績）、それ以上は要検証

大阪の指令塔が機能不全に陥るとどないもこないもできないのである。
　⇒ NG 仮にWTCビルが機能不全になった場合、バックアップ防災情報センターがある

防災に関しては、冗長化が望ましいのは言うまでもない。

>>36
レイシズムは説得力ないね〜

利権の温床「ワッハ上方」に手を付けてしまった橋下知事は、
これからも在阪テレビ局に、ネガティブ報道されるんだろうな。

ニューウエーブ大阪（ワッハ上方の運営業務の指定管理者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%96%E5%A4%A7%E9%98%AA
・理事長 西村嘉郎（朝日放送 代表取締役社長）
・副理事長 山本雅弘（毎日放送 代表取締役会長）
・理事 片岡正志（関西テレビ放送 代表取締役社長）
・理事 高田孝治（讀賣テレビ放送 代表取締役社長）
・理事 上田克己（テレビ大阪 代表取締役社長）
・理事 佐藤賢三（大阪放送 代表取締役社長）

ワッハ上方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%8F%E4%B8%8A%E6%96%B9
歴代館長
・狛林利男（元朝日放送プロデューサー）
・井上宏（関西大学名誉教授・元読売テレビプロデューサー）
・有川寛（元読売テレビプロデューサー）
・伊東雄三（現館長、毎日放送の現役職員・プロデューサーで、毎日放送からの出向）

>>41
手を入れたように見えて実は最初から落としどころが決まっていて
結局は維持という事になっているという見方も出来る
童話関係と同じ

>>42
おまえは総連関係者だし

ワッハって久しぶりに聞いたな。
あんだけ大騒ぎしといて、結局、ほぼ現状維持なわけでしょ？
昔の記事を読むと、ワッハについて橋下知事は「横山ノック元知事と吉本興業の間にどのような経緯があったのか調査チームを設ける予定」
といってたらしいけど、チーム作ったの？成果は？
４月１日から再オープンしたけど、吉本興業グループが指定管理者になってるわけで。
吉本の利権がどうこういってた話は、知事の言いがかりだったってこと？

WTCは購入前には、液状化とともになにかあったときの孤立化も問題視されてたけどね。
立地があそこである以上、解決は無理な問題。
そして今回の震災で起こったような津波への対策もろくにない。
やっぱり防災拠点って目的では不適なんだよ。
バックアップを作るってのは、そもそもダメって場所を選んでおいてでも別につくっときましたってのは税金の無駄使いってもんでしょう。
職員の定期代も上がってるだろうし、撤退して再売却してしまったほうがいい。
もともとあそこじゃなきゃだめなんて理由はないんだから。

>>44
負担額を4億円から1億円まで引き下げたのに現状維持とかｗ

うん、その程度のことしかしなかったんだなって。
あのガラガラのワッハを潰すこともせずに。
通天閣に移して賃料を2,000万円ほどで済むとかいってたのに。
それにワッハが吉本芸人ばっかりひいきしてフェアじゃないといってたんじゃなかった？
結局、根本的な利権構造には手をつけず「金額の折り合いで解決」ってだけの話だよね。
金額が問題なんじゃなくて、利権構造が問題なんだと俺は認識してたんだけど、橋下派は違うのか？

>>39
>間違いなく液状化が起こる。
>　⇒ NG 阪神大震災同等以内の揺れなら起こらない（実績）、それ以上は要検証

⇒ NG 阪神大震災時にも、南港は小規模の液状化現象が起きている（実績）。
　　　液状化現象は、震度だけではない震源からの距離も重要。
　　　揺れている時間が長くなると、液状化の危険性はあがる
　　（今回の地震。千葉県では、予想を超えた範囲で液状化がおきている。千葉県は液状化予想のハザードマップの見直しを表明）

>大阪の指令塔が機能不全に陥るとどないもこないもできないのである。
>　⇒ NG 仮にWTCビルが機能不全になった場合、バックアップ防災情報センターがある

⇒ NG 府の防災情報センターは、バックアップではなく災害時の司令塔。
　上階には知事室があり、大規模災害（予想）時には、知事は直ちに防災情報センターに向かうことになっている。
　府庁は防災センターの下位組織として、府下の情報を集め・支持を出す。
　府の職員は、大規模災害（予想）時には、速やかに担当部署に集合する。
　府知事＆防災情報センター職員→防災情報センター
　一般職員等→府庁
　（これは国の取り決めね）
　
●震度５以上の地震が起こった場合。
【通行止め】
阪神高速湾岸線・なみはや大橋・咲洲トンネル・夢咲トンネル・夢舞大橋南港大橋　
【運行停止】
大阪市営地下鉄（全線）・ニュートラム・大阪市営渡舟（５箇所）・阪神・阪急・南海・近鉄・京阪・JR

●津波警報発令時（東南海沖地震の場合は、自動的に行われる）
大阪市営地下鉄中央線朝潮橋地下の防潮扉閉鎖（=地下鉄中央線運行停止）
湾岸の水門閉鎖

※大阪府・大阪市とも、３ｍ程度の高潮に耐える規模の対策を想定。
　津波の対策は、なされていないのが実情

>>45

国の通達では、都道府県と政令指令都市は、都道府県庁・市役所と別に、
防災センターを作らないといけない。
大規模災害時には、防災センターが上位組織として役所の上に立つよ。
知事・市長の部屋や、幹部との会議室もある。
地盤は、都道府県庁・市役所の規定より強固な地盤に立てないといけない。
だから、防災センターの移転予定は当初からない。
（津波が来ても、防災センターに詰める橋下は、無事。
　WTCに集合した一般職員は…。
　最後まで職務を全うして、津波に消えた東北地方の公務員と同じ道を歩むことになるのだろう）

秋にダブル選挙で橋下知事が知事に再選された場合、何で任期は来年２月までなんですか？
再選した時点から４年じゃなくて、なんで前回の任期が生きるんですか？

>>45
ほんまあのニュートラムは使いづらいね。
中央線だとコスモスクウェアで乗換えしなきゃならないのが腹立つ。
大手前の庁舎とWTCとの職員の交通費の増減のデータ見せて欲しいわ。
長いスパンで見たら、かなりの損出やと思うのに誰か突っ込まないのやろか？

実際にはコスモスクウェアで後は徒歩って職員も多いと思うけどね。
でも絶対、定期代はトレードセンター前まで請求してるだろうな。

ちょっと計算。
なんとなく大阪府職員が住みそうな（通うのに便利で、ベッドタウン、家の価格が手頃）な枚方市（京阪）基点でのモデル。
天満橋まで　67,670円、トレードセンター前まで 122,810円（いずれも6ヶ月定期）
よって、WTCへの通勤で増えた定期代は 110,280円/年・人
これが1000人となると、1.1億円。
地下鉄線オンリーだともっと幅は小さくなるし、近くなる人もいるだろうから、単純計算はできないけどね。

ここはきっちりと数字で出すのが筋というものじゃないかと。
というか、事前のシミュレーションで出してなかったとしたら、増えるのがわかってて移転ありきの情報隠蔽を疑われてもしょうがないかと。

>>47

ワッハは、通天閣への移転は無理だったんだよ。

ワッハは、資料展示と演芸場の提供の二つの柱が事業の中核。
（ワッハの収益が黒字だったのは、演芸場の提供事業のおかげ）
橋下の計画では、演芸場（ホール２つと、演芸にも使っている会議室）は廃止。
資料展示のみ通天閣へ移転だった。

ところが通天閣では、無償提供されている映像資料・音声資料・紙資料・現物資料の維持管理ができない。
（別に空調を完備した倉庫・資料を修復できる施設と人員が必要）
美術館や博物館って言うのは、表に出ている以上に資料庫に金をかけないといけない。
文化に疎い橋下には、それが理解できていなかった。
資料を提供したほう（各放送局や演芸団体・遺族等）は、それを理解できているから、資料の引き上げを検討していた。
（民間で引き続き同じ場所でワッハ事業の継続を検討していた。
関西公共広告機構（現ACジャパン）方式）

そうなれば事実上ワッハ上方は廃止になる。移転する必要はない。
黒字施設を縮小・移転して、赤字施設に変えました。
移転以降は、毎年赤字です。税金で補填してね。というのは、通らない
民間移行したワッハ上方が成功して、通天閣に移転した方が赤字だと行政手腕は問われる。
なので、結局【うやむやにした】。

（吉本の利権っていうのは、橋下の妄想。
賃貸料は相場より安かったし、職員の大半は非正規雇用（一年契約）。職員賃金は公務員の最低クラス。
資料の管理や、演芸場の管理は、素人がいきなりできるものではないよ）

賃貸料は坪当たり平均6,000円程度なのに、25,000円近くとってるって攻撃してたんじゃなかったっけ？
それも見込み違いのいいがかりだったってこと？
あれだけ騒いでこのオチで、在阪マスコミは顛末まで報道しないで、橋下の妄言をうやむやにしたってこと？

>>54

橋下→ワッハ上方の表部分のみ（展示室と演芸場（ホール２＆演芸にも転用している貸し会議室）の賃料と思い込んでいた。
ワッハ上方側→表以外にも完全空調の資料庫があるんですけど？

で、調べてみたら施設全体（表＆裏）では割安だった。
移転して空調完備の資料庫（外部光が入らないことは最低条件）を別に借りると、２千万では到底足りなかった。
とうのが、オチ。

映像・音声・紙や現物の資料は、温度や湿度の変化で劣化する。
昔のテープは可燃性で、温度の上昇で発火する恐れがある。
ワッハの収蔵しているテープの中には、素人が撮った資料もある。そんなことは知らなかったようだよ

>>53
結局橋下お得意のかみついたは良いが実際は違いましたって奴だね
このパターンで結局潰されたのが児童文学館なんだよな

資料を扱う際に、資料が痛まないように
手袋をはめていたのが気に入らなかったんだよね。

選挙が終わってボロ負けしても、アンチの攻撃は新味のないのばっかりやなw
ええ加減、効果ないこと学習できんのかね？

>>58
全国への波及効果は確実に落ちてるぞ。
震災での疎開策はハナもひっかけられず。
関西広域連合の東北支援策ですら、産経だけがﾏﾝｾ-してるのみ。

>>50

公職選挙法の規定で決められているから。

地方自治体の首長が欠けた場合、職務代理者は5日以内に選挙管理委員会に通知。
選挙管理委員会は通知を受けた日から50日以内に選挙を実施しないといけない。
（罰則規定はない。合併等での失職がある場合は、税金節約のためにしないこともある。
今回の地震では、大槌町の町長が死亡してるけど、町の行政機能が壊滅状態なので特例で選挙を先延ばししている）

今回の橋下府知事の場合の任期は、公職選挙法第259条2項が根拠。

公職選挙法第２５９条
第一項　　地方公共団体の長の任期は、選挙の日から起算する。
　　　　　但し、任期満了に因る選挙が地方公共団体の長の任期満了の日前に行われた場合において、
　　　　　前任の長が任期満了の日まで在任したときは前任者の任期満了の日の翌日から、
　　　　　選挙の期日後に前任の長が欠けたときはその欠けた日の翌日から、それぞれ起算する。

第２項 　　地方公共団体の長の職の退職を申し出た者が
　　　　　当該退職の申立てがあつたことにより告示された地方公共団体の長の選挙において当選人となつたときは、
　　　　　その者の任期については、当該退職の申立て及び当該退職の申立てがあつたことにより告示された選挙がなかつたものとみなして
　　　　　前条の規定を適用する。


第二項がないと、任期切れ前に辞任→当選して任期を延ばす。
という事が可能になる。（辞任時期（選挙の時期）を自由に決められる現職が有利になる）
それを防ぐための措置。
橋下辞任→再当選の場合は、第二項の適用で、辞任後の選挙が任期の上で「なかったこと」扱いになるから、
任期は選挙がなかったものとして計算した来年の２月末となる。
府知事選挙で１億円以上の税金（府税）が吹っ飛ぶから究極の無駄遣いといえなくもないです。

（阿久根市の場合。出直し市長選挙・市議選挙・住民投票等、と
竹原市長就任から失職まで２年間６回の選挙で、１億の税金が消費されたといわれている）

>>59

だったら書き込まないで黙って見てろっていつも言ってるだろボケ

>>61
エセ保守にとやかく言われたかないな。
府立高校での国旗掲揚の件はどうなったんだ？

だいたいが「中核市なみの特別区」って何だよ？
大阪だけローカルルールか？
そんなもんが許されるわけなかろうが。
総務相が原口だったら危ないとこだったような気はするけどな。

>>63
特別区では権限や財源の問題を色々突っ込まれた
それで出してきた苦肉の策みたいなもん
その場しのぎの戯れ言と思っていた方が良い

>>63
東京都に続く２番目の例なんだから、「大阪だけ」って表現はおかしいな。
特別区の権限は、確か地方自治法じゃ規定されてなかったんじゃなかったかな？
つまり条例次第で割と柔軟性があったような。

ヒマなら調べて報告くれたまえ。

橋下信者は具体的事例を挙げて橋下批判がなされても、
ろくに反証できないからって>>58みたいなことしか
言えなくなるんだよな。

橋本が橋下に成りましか。橋下はブルーシートとカオスの世界ですね。大阪府、 大阪市、堺市は維新が躍進で大阪府と大阪市は財源確保で税が上がる。まるでカオスの世界です。後は維新会が統治出来るかな？カオスのように消えかも？？？

珍坊が立候補、笑わせてくれるね。代替えは中の田か？中の田は横浜みなと博の 責任を取らずに逃亡した敗残兵ですね！ 維新会も候補の玉がいないね。珍坊はアナを止めてお笑いに行った方が儲かるかも？

橋下は選挙で負けたのは理解してるよ。 維新会やチルは理解してるかな？黒字の堺市が決別して、残るは市・府の双子赤字、中の田ように敵前逃亡を維新がしない事だね。珍坊はお笑い行きかな？

橋下が選挙で勝ったら
大阪市の中の人も協力せざろう得なくなると思うが
したかったら…

橋下が選挙で勝っても府・市の双子赤字は解消しないね。民主に政権を取らせても統治能力が皆無です。維新は統治能力が未知数でチルはバッチを付けて無能な高い給料取りかな？大阪の庶民が苦しむだけ。維新はいつ消えるかな？霞みごとく消えるかも？

ニヒリストですか？
文章がおかしいですよ。
気を確かに持ってください。

>>53
年間5000万円の収益に対して4億円の経費が掛かるのにどこが黒字なんだよｗ

>>67,68,69,71
相変わらず日本語が不自由だな、近畿のハミゴ奈良県人。
カオスという言葉がお気に入り？　もうちょっとマトモな日本語使ってくれ。

>>55
適当なこと言うなよｗ
収蔵庫の費用を入れても現地存続よりも遥かに安いけど。
http://www.pref.osaka.jp/attach/9461/00000000/211601siryo.pdf

橋下のツイッター再開したぞｗ
岡田幹事長も標的にしてるｗｗ

>ID:rJ/aG5Ca0
じゃあなぜ通天閣移転を達成しなかったのか、と。
吉本利権がどうのといってた看板を橋下が下ろしたのかと。
大事なのはそこだろう？

橋下がホリエモン持ち上げ始めた
よかったーネトウヨがはっきりと離れて行くｗ

ネトウヨが橋下持ち上げてるのが妙に違和感感じてたんだよねー
よかったよかった

橋下は小泉流、堀江と近くて当然
なのに橋下を持ち上げてるネトウヨが理解できなかった
はっきりと自分の思想を述べた橋下に感謝

>>77
吉本側が運営費を通天閣程度まで下げるから現地存続してくださいって泣きついてきたから。
http://www.pref.osaka.jp/attach/9461/00000000/212703siryo.pdf

>>75
はい残念
http://www.pref.osaka.jp/attach/9461/00000000/2128siryo.pdf
お前の出してきた資料は古い物で上の奴が新しい物
こちらでは明らかに移転より現地存続の方が安くなると明記してある

と言うわけで適当なことを言ったのはお前ｗ

橋下は大阪市役所を悪みたいに言ってるが、他の市とどう違って悪なのか、誰か教えてくれんかね？

>>82
だから吉本側がそこまで運営費を下げたから現地存続を継続したって言ってるだろｗ

>>83
「大阪市　平松邦夫市長　Part5」を読めば？
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1299257506/l50
橋下には、大阪市役所幹部を血祭りにあげてほしい。

金額の問題じゃなく利権の問題だったんだろ？
利権構造をぶっ潰すんじゃなかったの？
それを壊すことができなかったから金額話に矮小化してごまかしてるわけ？
それとも利権構造という「作り話」で世論を煽るといういわば誹謗中傷で、
金額を下げさせたという「ヤクザのシノギ」のやり口を使ったということかい？

>>84
じゃあ何で吉本の方が安いという資料を後出しして一番最初の資料を出して
吉本の方が高いだなんて言ってるの？

それ知ってたのに自分が隠してたって暴露してるのと同じじゃんｗ

>>84

最初の資料は、ワッハ側から異議が出た資料だろ。
ワッハ上方は、毎年３月に大阪府に１年間の収支報告を上げている（関連事業は全てそうだね）
府がそれを元に作成したはずなのに、
収益額が少なく、経費が多く改ざんさされていた。
資料を作成したのは、橋下直下の財政健全化会議。
資料を出した府の担当課の職員が（理由は不明ながら）独断で改ざんして健全化会議に提出した。
ということになっている。
（水道事業・国際児童館・WTCでもそれぞれ違う部署で同じことが起こっている。理由は不明のまま）

アメリカの「トモダチ作戦」なる奇天烈なパフォーマンスの費用はたった２０億円だったらしいが、
余震が続く３・３０、日本人の血税２０００億円×５年分を思いやり予算という名目で強奪して行った。
琉球新報が「トモダチ作戦」なるものを薄汚い売名行為だと断じたが、沖縄、国民から見れば当たり前のことだ。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
日米軍部の超巨額発狂兵器群が戦後、災害予算に向かうべき血税を奪い取って来た、
かっては「ソ連が攻めて来る」とか今は「北朝鮮、中国が上陸して来る」などとフザケタ寝言を喚きながら 国家間憎悪を煽り、血税を強奪し続けて来た。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
戦後、日本国民は日米安保詐欺同盟によって「ソ連が北海道に攻めて来る」とか「北朝鮮や中国が島根に上陸して来る」などと
国家間憎悪を煽られて数百兆円のインチキ兵器を買わされ続けて来た。
侵略強盗の訓練に明け暮れる軍部拡大のカモにされ、災害列島の予算を軍需経済に強奪され続けて来た。
３・１１、震災が日本国民を総攻撃した日、１隻１５００億円のインチキ戦艦イージス６隻は何をしていたのか？
３０００億円のインチキスパイ衛星は？６００億円の潜水艦１６隻は？１機２００億円の戦闘機１００機は何をしていた？
初期費用だけで１５００億円もする究極の詐欺兵器MDミサイルは一体何の役にたったのか？
原発はチョー安全だと東電と腐敗自民党に思い込まされて来たのと同じ構図である。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/mitubishi01.htm
「２０万を越える自衛隊を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。日本国民の悲願だった。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！　
http://esashib.web.infoseek.co.jp/kenpo05.htm

>>88
御託はいいからソースだせよｗ

橋下と堀江のタッグ
ぞくぞくしてきた

まさかホリエモンに触手伸ばしたかw
どーなるかわからんが注目しよ

>>83
府の言うことに文句を言わずにハイ。と言わないから。
一例が、府立中之島図書館の土地（3300平米の内の3100平米分）をめぐる裁判。
府に楯突いて、市の主張の正当性を証明してしまった。

市の主張…市有地である。図書館利用を条件に、無償提供をしている。
　　　　　図書館業務以外の利用（営利目的での利用）をしている以上、土地の賃借代を払ってほしい。
　　　　　（2004年〜賃借料として約３５０万円（年間）支払っている契約の続行を求める）
府の主張…府の所有地。大阪市の言いがかりである。
　　　　　支払った土地使用料を返還してほしい。（中之島新線の土地利用料も府の収入だ）
　　　　（根拠は京阪中之島線建設（の地権問題）に伴って発見された1892年（明治25年）の登記簿）


2010年7月府が土地の所有権を確認するために、
総合紛争解決センターに裁判外紛争解決手続き（ＡＤＲ）の和解あっせんを申し立てた。
（「府が1892年（明治２５年）に旧陸軍から取得」した「中之島１丁目３番」の登記簿。
明治時代の地図では図書館の土地が「中之島１丁目３番」と記されているのが根拠）
↓
大阪市が公文書館から府と市の土地の交換を示す公文書を発見。
（1892年（明治25年11月、府が当時所有していたこの敷地と、
　市所有の土地１３筆を交換したことを示す契約書）
総合紛争解決センターに提出。
↓
2010年12月21日、総合紛争解決センターは「和解成立は困難」としてあっせんを打ち切り
↓
大阪府は提訴を視野に入れて検討を開始
↓
2011年1月、府は提訴を断念。市の土地の所有権を認める。
　　　　　公図の訂正作業を府と市が確認。
　　　　　（これにより、府は市に土地使用料を支払うこととなる。
　　　　　　京阪の中之島新線の土地使用料（地下分）は、大阪市の収入となる）

>>90

＞ID:rJ/aG5Ca0
間違った資料を根拠に市を攻撃して、論破されたら
＞ソース出せよ
ってｗｗ

それで？
ソース出したら次はこういうのかな？
＞関係者でないと内部事情に詳しいわけがない

機能と同じ事を繰り返して進歩がないな

>>94
ソースも出せないのに間違った資料ってｗ
素直に妄想でしたって言えば？ｗ

ここのスレは大阪市職員を叩く奴は山ほどいるのに、大阪府職員を叩く奴はいないね
民間人の中には、公務員＝安定　が腹立つ奴は山ほどいると思うのに、そういうｶｷｺが無いところをみると、ここは　大阪府職員VS大阪市職員　の対決スレになりますね〜

アンチ橋下の近藤アナの番組に「辛抱」と「ざこば」が出演。
もちろん、アンチ橋下のサブローもシルクも出演。
さて、どんな内容になるか・・・

MBSラジオ「こんちわコンちゃんお昼ですょ！」
4月18日(月)　12:30〜16:00
http://www.mbs1179.com/kon
http://www.mbs1179.com/radiko/

>>96
橋下自身が最近府職員叩きに熱心じゃ無いから
例の自殺者報道以降は自粛している

橋下が執心して叩く相手には二種類ある
１．叩くことが自分に人気に繋がるという計算が出来る相手
２．自分が格下と認定している相手が自分に逆らった場合

大阪府政っていつの間にかばら撒きにシフトしてるよね。

ところで、橋下って府知事の仕事してるの？？

3月31日に外郭団体に貸し付けてたお金を一度回収し、4月1日にまた貸し付けることで、大阪府を黒字と見せかける手法はまだ健在ですか？？

Twitterでホリエモンを絶賛してるけど、類は友を呼ぶとはこの事ですね。

ていうかツイッターは２ヶ月限定で始めたんじゃなかったのか？

なんなんだあの馬鹿Ｂ民出身は。毎回毎回言ってたことが守れない。

それが橋下クオリティ！！！

「年中閉店セール手法」で自分に注目させる！！

都構想やりたいなら今回の選挙で維新の会に入れてねー
Twitterは二ヶ月しかしないからフォローしてねー
などなど

維新の橋チルは次の選挙に勝つと思ってるのかな？維新の大阪都構想は白書撤回！黒字の堺市が離脱して双子の赤字、議員の削減ぐらいでは 焼け石に水、お金が無いと何も出来ない。増税くらいかな？ 府・市の庶民が怒るよ。維新は終わりかも？

維新はロクナ玉しか居て無いね。珍坊は口先の軽い災い男、 中の田は横浜市長から敵前逃亡した卑怯な無責任男、大阪府・市民も維新に舐められね。ツケのリスクは庶民に回る。維新も終わりかな？

>>96
当選直後の橋下は、大阪府の職員を叩いていたんだよ。
ところが、橋下の思いつき外交が原因で、担当職員が自殺した。
（台湾政府の要人との会談が決まっていたのを、一方的ににキャンセル。日時の変更を要求した。
　外交上のルール違反で、国際問題に発展しかねない重要問題。責任を感じた担当職員が自殺してしまった。
　橋下が日時を変更を要求したのは、後から別の会談をセッティングするため。
　大阪府と自分（橋下）の重要性をアピールしかったから。といわれている
　同じ頃に、石原都知事が自分の都合に合わせて外交会談の日時をセッティングしたのが影響した。という話もある）
それまで橋下は、メディアの前で府の職員を叩いていた。
反対勢力のど真ん中にパラシュート降下した正義の味方を気取っていたんだ。
それが、職員の自殺問題（橋下が原因）で一変。府職員擁護に回る
いつものとおりに府職員叩きを期待したインタビューで、急に
「府の職員もがんばっている。僕の熱い思いをを酌んでくれるようになった。府の職員は、大阪市の職員と違って優秀だ」といい始めた。
手のひら返しにシラケルマスコミの矛先をかわすために、大阪市をスケープゴートに差し出したんだよ。
それからは、大阪市や神戸市の職員叩きに励むようになった（神戸市の場合は、兵庫県知事が公式に抗議して収まったけど）

橋下の維新は大きく成ったね。今後の橋下の維新会の管理能力と大阪府・市の統治能力が問われます。組織が大きく成ると色々とボロな議員も出て来てマスゴミの良いネタですね！ 維新の今後が見物だよ。先行きは暗い道かも？

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　とおる　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、できもしない大嘘で
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　大阪市民を釣る、お仕事がはじまるお・・・。
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ホリエモンは泥船の維新丸に乗るほどバカでは無いですね！ 泥船の維新丸に乗るは、口の災い男の珍坊と逃亡無責任元市長の中の田ぐらいだよ。ホリエモンはもっと賢いよ。秋に向かって沈む泥船、維新丸が楽しみですね！

奈良の人、中川の件で辛坊への恨みを引きずっての叩きコピペ、そろそろしつこいよ。
あのとき辛坊がアナウンサーにも関らず「フェアじゃない」ことをした、だから政治家になっても公平な政治を期待できないっていうなまだしも、
あんたのは中川が落ちたのは辛坊のせいだって恨み節ばにすぎんじゃないか。

>>105
> 当選直後の橋下は、大阪府の職員を叩いていたんだよ。
> ところが、橋下の思いつき外交が原因で、担当職員が自殺した。

この２行で２年半タイムリープしてるなw

珍坊叩きは止めないよ。アナはニュースの内容を正確に伝えるのが、アナの仕事です。珍坊の性格が 政治家に成って変わるかな？性格は過去の経験で決まるからね。口は災いの元だと言う事をアナは自覚する事ですね。珍坊の発言は問題だよ。

辛坊叩きは別スレでやれよ。
選挙に出てきてない以上、スレチもいいとこだ。

今でも大阪府職員の中には、勤務時間中に
大手前周辺の民間ビルに入ってタバコ吸ってる奴いるよ。

そうなんだよね。
Voiceにも出た副業職員の例を挙げるまでもなく、府職員の不祥事、問題行動はいまだに残りまくってる。
橋下はちょいと給料カットでイジメをしただけで、府庁内部の改革すらできてない。
「橋下、お前、なにを市とか余所見してるわけ？
　府庁トップとしてすべきことまずしろよ。
　いったことロクにせずに、半端仕事してんじゃねえよ。
　府庁で失敗したからって市に逃げようとしてるんか！」
と言いたい。

大阪府立成人病センター：橋下知事に「再提案を」　移転で方針−−維新府議団
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2011/04/20110413ddn041010006000c.html


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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　移転案より現地建て替え案が１２１億円安いのに移転か
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 | 　　　ハシゲは算数もできないのかよ
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

テンプレ

■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円〜 （毎年3%増）
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）

■■■日本■■■
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金618円〜 （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金 ＋福利厚生 （3LDK2万円など）
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
日銀総裁3800万＋退職金3億200万＋年金750万
（ちなみにバーナンキの年収1700万）
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）

出生率、自殺率、経済成長、労働環境、国の借金
すべて先進国最悪
この国の政治家や公務員は仕事してるのだろうか？

大阪府立成人病センター：橋下知事に「再提案を」　移転で方針−−維新府議団
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2011/04/20110413ddn041010006000c.html


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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　移転案より現地建て替え案が１２１億円安いのに移転か
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 | 　　　ハシゲは算数もできないのかよ
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

橋下府知事の、「平松大阪市は悪、橋下大阪府は正義」キャンペーンの一環

●大阪府は外部団体を28に減らした。
●大阪市は外部団体が118もある。
→大阪市は悪い組織だ。
大阪維新の会のビラ、
【（市には）外郭団体がまだ１１８もあります。大阪府は２８団体にまで削減済み】と表記。
※府ＯＢで外郭団体の役員は３６人、常勤職員は６８人。
　市ＯＢでは役員が１２０人、常勤職員は２０４５人だったという
↓
↓
大阪府と大阪市の【外郭団体】の基準が違っていました。
※府のデータは、平成２２年４月１日現在調査のを指定出資法人のうち、�@�Aいずれかの基準を満たすもの
　�@「出資比率が５０％以上」
　�A「２５％以上５０％未満で職員を派遣するなど府の関与の度合いが大きい」
※市のデータは、２００９年７月のデータのうち、�@�A�B�Cいずれかを満たすものをから府が独自に試算したもの）
　�@出資比率が２０％以上
　�A市の出資が２０〜２５％未満
　�B市職員を派遣または市の事業を委託
　�C監理団体が２０％以上出資している団体

↓
↓
大阪府が再調査しました。
【大阪市の同じ基準での府の外郭団体数は６６】ありました。
府はデータを訂正しました。

↓
↓
橋下府知事の主張。
【府のＯＢの役員は３６人。市は１２０人】大阪市は無駄だ。
（違う基準で評価した理由は説明せず）
↓
↓
大阪維新の会は、HP上の【（市には）外郭団体がまだ１１８もあります。大阪府は２８団体にまで削減済み】
を訂正していません。



大阪府：外郭団体数は６６　大阪市と同基準で開示
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2010/06/20100617ddn041010010000c.html


【大阪市の外郭団体の定義】
�@監理団体（市の出資が２５％以上）………………………４５
�A報告団体（市の出資が２０〜２５％未満）…………………９
�B事業関連団体（市職員を派遣または市の事業を委託）…６３
�C監理団体が２０％以上出資している団体……………………１

【大阪府の外郭団体数】（大阪市と同一基準の場合）
�@監理団体（市の出資が２５％以上）………………………３７
�A報告団体（市の出資が２０〜２５％未満）…………………２１
�B事業関連団体（市職員を派遣または市の事業を委託）…０
�C監理団体が２０％以上出資している団体……………………８

※橋下大阪府が指摘した《大阪市の外郭団体》には、
業務を委託しているNPO団体も含まれていました。
（一例。区の施設（公民館やホール等）の管理を業務委託されている団体、学童保育の業務委託団体等）

>>117

補足
地方独立行政法人　大阪府立病院機構　大阪府立成人病センター
〒537-8511　大阪市東成区中道１-３-３　
（地下鉄中央線・JR環状線「森ノ宮駅」東へ徒歩3分

今の場所にあったほうが便利。
大手町近くに移転する意味が判りません。

事の府議会で検討したときに、府が【府庁内で検討された現地立替えの情報を隠蔽】していたことが発覚しています


府立成人病センター建て替え問題　府が情報隠ぺい（日本共産党大阪府委員会）
http://www.jcp-osaka.jp/2011/01/09_1.html

41 ：名無しさん＠十一周年 ：sage ：2011/04/18(月) 00:42:34.23

水道事業は大阪市の方が安く水を作れるから大阪市の水を大阪府が買う形で統合しようと
大阪市が進めてたのにそうなるとお払い箱になる大阪府水道部の職員が抵抗して破談になって
市より府の方が水道料金高いままになった。
橋下はえらそうなこと言ってるくせに府の職員も説得できない。

>>118

ごめ。
府は橋下就任前と比べてどれぐらい外郭団体を減らせたかってデータはある？

>>119
維新の新案は、橋下が仕掛けた踏み絵だろうね。
これに賛成しなければ、また役所の味方ってレッテル貼って攻撃する。
費用とか利便性といった話は全く議論の俎上にのせず、単純ニ元論だけで攻撃する。
府民のことは全く考えず「WTC移転のため」に玉突きで成人病センターをもってこようって既成事実作りなわけで。
非維新の議員にはちゃんと突っぱねてほしいよね。
そのためにはマスコミがしっかりと事実と経過を伝えて欲しいだけどな。

橋下の大阪都構想は挫折した。財源が無いからね。橋チルは給料の仕事をしろよ。次は無いから？珍坊と中の田と大阪夷沈会、叩きは時期が来たらまた、始めるよ。日本は合衆国では無からね！明治維新の志士に申し訳ない。泥船で沈む大阪府と市！

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　大阪都なんて夢のような遠い将来の話
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　してる余裕は無いお！！　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　今出来る、具体的な提案をしてくれお！
　　　／　　　おおさかしみんヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>119
その駅から３分の便利な土地を

ハシゲのバックの連中が安く買い叩きたいのがバレバレだね

まるで官の払い下げの資産をネコババなんてまるで明治時代だよ。

>>120
選挙勝って合併さしてから、旧府旧市から同じ比率の職員を他部署へ移動とか交通局も同じで本気の民営化なら…でも解雇はスト権付与がお流れで無料？国鉄の時の精算事業団に集め処理？ドコウ氏は凄い人だったから此も無理？

アンチ橋下の近藤アナの番組に「辛抱」と「ざこば」が出演。
もちろん、アンチ橋下のサブローもシルクも出演。
さて、どんな内容になるか・・・

MBSラジオ「こんちわコンちゃんお昼ですょ！」
4月18日(月)　12:30〜16:00
)http://www.mbs1179.com/kon
http://www.mbs1179.com/radiko/

>>121

ごめ。
探したけど、見つけられてない。
削減した中には、青少年会館（森之宮プラネットホール）、吹田の国際児童文学館、
ドーンセンター内の図書館（１Ｆ）。というのもある。
ドーンセンター内の図書館は、地味に廃止。
あそこにあった労働関係の図書は２階のスペースに移動・閲覧・貸し出しをしている。（量はかなり減った）

青少年会館は、長谷工に売却（３１億9000万円）したはずだけど、もう取り壊しした？
去年近くに行った時には、まだ手付かずだった記憶がある。
あの地下の遺跡も取り壊しでマンションになるんだろうか

http://img.2ch.net/ico/1_1.gif
t_ishin 橋下徹

堀江さんの発するワードをインターネットで調べながら、ほんと勉強になりました。僕が言うのも失礼ですが、
それにしても堀江さんは天才ですね。どうなってるんでしょう、頭の構造は。このような方の頭脳を使わせて頂く
のが政治なんですけどね。その他の堀江さんの本も大変勉強になります。

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/59229143438598144

@takapon_jp 橋下です。直接の面識もないのに、すみません。堀江さんの頭脳がこの日本に絶対必要です。
大阪のためにもよろしくお願いします！

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/59256575864487936

@takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie)

はい。やれることがあればなんでも！ RT @t_ishin: 橋下です。直接の面識もないのに、すみません。堀江さんの
頭脳がこの日本に絶対必要です。大阪のためにもよろしくお願いします！

　

>>125
大阪市交通局解体・民間売却なら、市の将来負担が増えるよ。
現状では、大阪市営地下鉄の黒字で、市バスの赤字を補っている。
バス路線も売却するといってるが、
赤字のバス路線（多くは住宅地を走る）を買う企業があるのかな？

>>125
大阪市交通局解体・民間売却なら、市の将来負担が増えるよ。
現状では、大阪市営地下鉄の黒字で、市バスの赤字を補っている。
バス路線も売却するといってるが、
赤字のバス路線（多くは住宅地を走る）を買う企業があるのかな？

>>125
大阪市交通局解体・民間売却なら、市の将来負担が増えるよ。
現状では、大阪市営地下鉄の黒字で、市バスの赤字を補っている。
バス路線も売却するといってるが、
赤字のバス路線（多くは住宅地を走る）を買う企業があるのかな？

当時、鉄道＆バスファンの間で話題になったのが、
【大阪維新の会】のマニフェスト。

鉄が注目したのは、『強くて豊かな大阪』の項目
府市の再編（大阪市吸収統合）下のようなことが可能と述べた。
1. 水道事業を統合し料金を値下げします。
2. 市営バス、地下鉄を民営化し料金を値下げします。
3. 堺市を含めた地下鉄ネットワークを形成します。
4. 地下鉄と私鉄の相互乗り入れを促進し、広域交通網を整備します。
5. 大阪産業振興機構と大阪産業創出館、大阪市立工業研究所と大阪
府立産業技術総合研究所をそれぞれ統合し、民間の産業振興を支
援します。
6. 大阪府、大阪市、堺市の外郭団体を統合、民営化し、都市再生会社
として新産業の創出、街づくりへの投資を行い産業を活性化します。
7. 未利用地を活用し、エンターテインメント施設を誘致します。ヒト、モノ、
カネが集まり、雇用を創出します。
8. 水道、下水道事業を輸出産業にし、水ビジネスの海外展開を図りま
す。
優

鉄が注目（というか、爆笑）したのは、３と４。
『3. 堺市を含めた地下鉄ネットワークを形成します。』
→橋下府知事（＆大阪維新の会）は、大阪の地理を知らないのか？
※御堂筋線の『北花田』『新金岡』『なかもず』は、堺市。

『4．地下鉄と私鉄の相互乗り入れを促進し、広域交通網を整備します。』
→いくらかかると思ってるんだよｗｗ
※大阪の地下鉄は基本的に第三軌条集電方式（線路の横に、給電用のレールを敷いてる）。
一般の鉄道はパンタグラフ集電方（上に電線を張ってパンダグラフで給電）。
つまり、相互乗り入れのために、地下鉄の規格を変える必要がある（電線を引く為に、トンネルを掘りなおす必要あり）
例外は堺筋線（パンダグラフ集電）
中央線の場合は、近鉄けいはんな線が第三軌条集電方式になっている。
※電圧は地下鉄（750ｖ）、京阪・阪神・阪急・近鉄・南海・ＪＲ（1500ｖ）
なので、地下鉄の昇圧工事が必要。（当然既存の車両の改造が必要になる）
※レールの幅が違う会社がある。
　標準軌（新幹線と同じ幅）市営地下鉄・京阪・阪急・阪神
　狭軌（1067mm）近鉄南大阪線・長野線・吉野線。南海本線・高野線。

橋下氏を擁護するために言っておくと、TGVに両方いける車両がある。
ユーロスター（ベルギー・仏国・英国）を走る車両。
三カ国で統一路線を作るはずが、英国が金がなくて断念したため（英国内は第三軌条方式）。

別の部分のマニフェストもいろいろ突っ込まれていた
『大阪市中心部で途切れている鉄道(私鉄と相互乗り入れのない地下
鉄)や高速道路(淀川左岸線延伸部等)を整備し、ネットワークを強化し
て今以上に利便性を高めることができます。』
→今里筋線の乗り入れ方法を知りたい。
　※該当の路線は、千日前・今里筋のみ。
　※御堂筋線（堺市）、谷町線（八尾・守口市）、
　　中央線（東大阪市ー奈良県生駒市）堺筋線（天神橋筋六丁目ー吹田市・高槻市・京都府京都市）
　　長堀鶴見緑地線（門真市）
『高速アクセス鉄道を完成させ、大阪市の中心部から関西空港まで３０分で行けるようにします。』
→方向幕は【直通】。（←直行じゃね？）
　「大変危険です。ホームには絶対に出ないで下さい」（←ｗｗ）
　※途中停車すると、30分では無理。

各方面からツッコまれたせいか、 すぐに宣伝しなくなった。

投票前から大阪府知事の顔色がさえない。
発言もひよってきた。
敵対勢力に弱みでも握られたのだろうか？

釣れますか？　ええ、イパーイ！　,／　.　|
..∧＿∧　 　 　 　 　 ∧＿∧　　,／　　　　|
（　´∀｀） 　 　 　 　 <　徹　#>,／　　　　　. |
（　　　　）　　　　　　(|　 　 つ@　　　　　. 　|
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　　　　　　　　　　　　ﾟ　　｡　　　　　　　　　|大| 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|都|
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　　　　　　　　　　　　　　 　／|　 　 　　　　|想|　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　　　　.　　ﾉ　ﾉﾟ
　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼＿＿_／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿__／

>>133
そうだといいね！

>>131
橋下知事はたぶんマズぶちあげて反応みるやり方・タイプ。鉄の知識ないのは丸解りだがリニアは無理と思うが誰か諭すだろ。第三軌条、モンロー主義は聞きあきた。もう専門じゃなくても“現”問題点で揃ってる。市営が強すぎ。それをどう削ぐか？公営でも削げるが

地下鉄は大阪市だけを考えると民営化しないほうがいいんだろうけど
関西のことを考えるとしたほうがいいんだろうね
中央線なんかは近鉄が急行導入望んでも大阪市は動かないし

市営だと選挙のことを考えると大阪市民以外の使いやすさを無視してしまう

ホリエモン、三木谷、孫、ワタミ、たけし、タカジンは賢いからハシゲと維新の話には乗らないよ。 乗るのは先の見え無い愚民の人々。ハシゲのＤＶＤを選挙運動にするハシゲチル ぐらいだね。

>>131
モンロー主義で私鉄を排除してきた弊害を自慢しなくてもｗ

設備的に乗り入れできるとこはさせてるんだから排除じゃないじゃん。
阪急なんか堺筋線から河原町までいけるようになるし。

中央線と堺筋線は売ってしまえばいいんじゃね
どうせ近鉄や阪急の乗り入れが無ければ赤字路線だし

大阪府の鉄道の現状
　
　・大阪府都市開発株式会社
　　・泉北高速鉄道（相互乗り入れ無し）
なかもず〜和泉中央(いきどまり)

　・大阪高速鉄道株式会社
　　・大阪モノレール（相互乗り入れ無し）
　　　・大阪モノレール線　(いきどまり)大阪空港駅〜門真市駅
　　　・国際文化公園都市線　万博記念公園駅〜彩都西駅(いきどまり)

　・北大阪急行電鉄株式会社（地下鉄御堂筋線と相互乗り入れ）
　　・なかもず〜千里中央(いきどまり)

　・大阪外環状鉄道株式会社
　　・おおさか東線（ＪＲと相互乗り入れ）
　　　・（ＪＲと一体）放出〜久宝寺（ＪＲと一体）

大阪市にとやかく言えるご身分ではありません

>>85
平松スレを読んだけど市の職員やら副市長の登用の（揉め事）話じゃないか。
市という民主主義の制度のあり方とは関係無い！　民主主義のための「市の存在」をブッ潰す理由にはなってない。
せっかくの市の選挙制度を潰すなんて、橋下はムチャクチャやねん。

民主主義において、立候補しようと庶民が思ったとき、市という地域の大きさで選挙をして市長や市議会員を選べるという事が大事なんだよ。
区長の上が知事選挙の「府の大きさ」の選挙区なんて、よっぽど力のある候補者でないと選挙戦すらできない。
同じように橋下の進める道州制での州知事選挙なんて、権力者や富裕層が庶民を支配しやすいようにわざわざ独裁者のポストを作っているようなものだよ。

市に不祥事があるならそれを正せばいいのであって、市民が立候補できる環境を潰す必要なんて全く無い！
橋下に騙されて、せっかくの市長や市会を潰されるなんて、立候補できる民主制度を潰すなんてアホみたい。

>>131
地下鉄の黒字で市バスの赤字を補填するのは粉飾ですが何か？
http://www.actiblog.com/ueyama/62276

そりゃ大阪市役所が望むような上下分離方式によるエセ民営化じゃ儲からないわな。完全民営化じゃないとな。
赤字のバス「路線」を買う企業は無いと思うな。市バス撤退により市バスが赤字経営だった路線を走る民営バスはあると思うな。w
なんせ単位km当たりのコストは市バスは民営バスの約2倍だもんな。
現に市バス路線が少ない大阪市北部は阪急バスが走ってるよ。

府が関わってる鉄道はそれぞれが孤立していて
　府域として一体的なグランドデザイン
　　（例えば外環状化を狙うなどのコンセプト）

が全くありません。

　市を批判してる場合か？

>地下鉄の黒字で市バスの赤字を補填するのは粉飾ですが何か？

なんで？
同一事業体の中で決算してるよ？
１つの会社の赤字事業部の補填を黒字事業部がするのは粉飾？
そういう判例があるなら示して下さい。

あいたたた。思想がかなり赤い方がいますね

　市バスと市営鉄道は別会計　これは法によって決まっています
　会計は事業部ではなく、会社にあたります。
　大阪市を擁護するならこの事実は押さえとか無いと

>>145
＞外環状化
こういう考えがいまいちできていないのが府の欠点。
例えば北摂東部と大和川流域を行き来する場合、鉄道では一旦大阪市を経由して「く」の字に移動しなければならない。
時間と距離のロスが大きい。
大阪外環状線にほぼ沿った形での鉄道計画があっても良かったんだがな。
大阪モノレールではちょっと内回りすぎる。
なんでもかんでも大阪市を経由する必要はなく、郊外〜郊外という考え方をもっとすべき。
採算性の問題はあるかもしれんが、検討さえまともにされてないんじゃないか？

>>140
すでに河原町までいってる種別もあるよ。

中央線→２００７年から黒字。
堺筋線→２００８年から黒字。
２００９年は、赤字路線の赤字幅が減少している。

ウィキに一覧がでている。
実は大阪市営地下鉄は、全国の地下鉄の中では屈指の優良経営を誇る。
大阪市が現時点での民営化反対なのは、累積赤字の解消が終わっていないため。
（累積赤字解消の目処がついたので、初乗り１００円は計画している）
日本の地下鉄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84#.E5.A4.A7.E9.98.AA.E9.83.BD.E5.BF.83ちょっとコピペ
公営地下鉄の経営状況
　　（平成２１年度決算：純利益順。▲は赤字。ウィキより）
　　　名称 　　 純損益 　　　　　 累積欠損金
大阪市営地下鉄 約288億9,740万円 約52億6,378万円
都営地下鉄　　 約123億5,479万円 約4,432億9,845万円
名古屋市営地下鉄 約41億0,300万円 約3,144億8,900万円
札幌市営地下鉄 約28億1,194万円 約3,348億0,444万円
仙台市地下鉄 　 約18億9,852万円 約1,066億8,509万円
横浜市営地下鉄 約1億3,300万円 約2,445億6,700万円
福岡市地下鉄 ▲約6億1,454万円 約1,391億0,790万円
神戸市営地下鉄 ▲約13億2,911万円 約1,209億6,553万円
京都市営地下鉄 ▲約150億2,700万円 約3,193億1,900万円

橋下府知事が盛んに宣伝している東京メトロは実は経営が苦しい。
（平成２１年会計・連結決算）
　　　　　　　純利益　　　　　　負債合計
東京地下鉄 約385億5,700万円 　約9,236億8,500万円




大阪市営地下鉄 約288億9,740万円 約52億6,378万円

東京はこの１０年でも南北線、大江戸線、副都心線と新路線作りまくりだから
東京と単純比較もできないと思う

>>143
より圧力団体のしがらみの無い候補者を当選させるのは、自治体の大きさは関係ないよ。色々要因はあると思うけれども一番大きいのは選挙区制度でしょ。
それから市に不祥事があったら市民オンブズマンが今まで何度も正そうとしてきたけれど、不正が繰り返されるのは各区選出の議員と圧力団体とのしがらみが強いからね。
まあ大阪市会の定数を今の89から300くらいに増やせば不正は大幅に減らせると思うな。
その変わり議会の紛糾は必至だけれど、今まで大阪市会は自公民共の全会派の談合で運営されていたんだから是正といえるね。
むしろ橋下が府議会の定数を減らしたことに対する批判だとするなら激同だよ。

そもそも市の大きさっても大阪市は人口267万人の巨大政令市。基礎自治体の選挙はその大きさじゃなきゃ許せないとする理由がイミフ。
市がいいんなら分市論でもおkじゃんw

>>150
それを言ったら大阪だって今里筋線つくってるやん。

>>148
おおさか東線って放出からさらに城東貨物線経由で新大阪へって検討してなかった？
市内であることには変わらないけどさ。

>>142
私鉄の建設（乗り入れではないので軌道上の問題は無い）申請に対して、
「そこは地下鉄を通す計画だから駄目だ」と跳ねつる大阪市のような例が府に有りましったっけ？
大阪市のどこが問題なのかを根っ子の部分で解かってない感じだなあ。

>>154
してる。
まああれはJRだけど。
新大阪までの開通は、当初予定より七年も遅れるらしい。
放出〜新大阪間の用地買収が上手くいかないとか。
府はもっとプッシュできんのかなと思うんだが、あんまり重要視してないのかなあ。

>>153
路線の長さから何から違いすぎる

赤字が大嫌いな橋下閣下の下では地下鉄の新線みたいに借金しまくるような
事業は
「20000％ない（本人談）」やろ

結局のところ大阪市も市営交通も、現状どうか？というより過去の悪行の数々が足を引っ張ってる印象。
現在の事象のみを評価するなら、まぁ多くを期待しないならこんなもんか？くらいかもしれない。

ところが過去の悪行三昧があるから、「現状ほどほど」な状況では世論は納得せんのだよ。
これが維新の会への支持を底上げしている。

過去の暴虐に対する自省とお詫び、根本的な改革を内部から始めない限り、
大阪市批判は止まらない。

>>155
サービスの評価は利便性に尽きる
大阪府の鉄道の利便性が悪い根っこの部分でもまずは理解したら？

今福鶴見で梅田行きバス見てたら皆近鉄バス乗らず市バスへ…敬老無料パス効果。地下鉄も同じ…トータルで私鉄乗るより安くつく梅田なんば天王寺及び地下鉄の駅しかない市内の駅に行く場合、私鉄に乗らない。京阪が良い例谷町、今里筋、長堀〜線が

>>154

JR西日本の新線が大阪府と何の関係があるんだ？
（第三セクターとして出資している！というなら、
大阪市も同額を出資（同一率で株式を保有）している）

おおさか東線…ＪＲ西日本が計画・敷設・運営を行う新線。
　　　　　　　（路線は城東貨物線の路線を利用）
　　　　　　　第三セクター【大阪外環状線株式会社】が主体となって建設。
　　　　　　　実際の運営は、第二鉄道事業者としてJR西日本が行う。
　　　　　　　大阪外環状線株式会社は、第三種鉄道事業者として施設を保有。
　　　　　　　
判りやすく言うと、
神戸高速鉄道や千葉ニュータウン鉄道、関西高速鉄道（JR東西線を保有）と同じ方式ね。

【第三セクター大阪外環状鉄道株式会社】
大阪府（28.63%）、大阪市（28.63%）、JR西日本（19.75%）の他、
関連自治体（東大阪市・吹田市・八尾市）が出資して設立。

>>160
関空スレで良く見る論調だな

>>158
赤字が嫌いなんじゃないよ
実際は赤字なのがばれるのが嫌いなんだよ
粉飾紛いの手法や財政テクニックで誤魔化すのは大好き

>>155

何でそこで【高度成長期以前】の話を持ってくるのかな？

＞「そこは地下鉄を通す計画だから駄目だ」と跳ねつる大阪市のような例が府に有りましったっけ？
大阪府には無いわな。
そもそも【地下鉄を保有していない】

根っこの部分で理解して無いのはそっちじゃないの？
してもいない事業を理由に、民間の計画に反対はできないんだよ。

ワッハの資料が改竄されてたというソースまだぁ？

>>162
＞（第三セクターとして出資している！というなら、
府域である、府が関与している。府が出資している、橋下知事が民営化しようとした等
総合的な観点からの関連です。ＪＫ

公共の利益を考えて、民間を規制するのは別に鉄道に限らず
どこでも、どんなとこでも有る話

それが公のでしゃばりすぎで問題と言うなら
それはケースバイケースの話なので具体的な事例を出せ

本質本質うるさいが民間至上主義者の本質論など聞く価値も無い

>>168
公共の利益＝国民・市民の利益

公務員の利益じゃありません。

古川橋駅辺りまで市営にしゃぶりつくされてる。今日の黒字は私鉄縄張りギリギリ灰色域を広く浅く民業圧迫の賜物。だから我孫子以南の御堂筋を堺市営、南海、３セク…？泉北は南海が買収か、境界駅を１か２区間市内よりとか“整地”が必要

>>169
君は民主主義の本質を理解してないね。
何が公共の利益かはどういうプロセスで決まるか理解しようね。

具体的なケースを提示しないのでなんとも話のつかみどころが無いが

君の中で公務員の利益だと独りよがりで考えても
民主的なプロセスで定められた公の利益というものは存在するのだから

まあ君の言う本質論など民間と営利至上主義だから聞くだけ無駄だがｗ

>>170
＞民業圧迫
それは鉄道会社の都合だろ？
スーパーや百貨店は関係ない。
民営化されることで電鉄系小売業が沿線を独占してしまったら本末転倒でもある。

運賃も例えば
１区100円
２区130円
３区160円…後は加速度的に上げて私鉄同区間ある所はそれより少し高く設定とか
収入減分、コスト意識、合理化でダーク交通局から皆の営団的理想公営

大阪モノレール　初乗り２００円
泉北高速鉄道　初乗り１８０円
北大阪急行　初乗り８０円

　北大阪急行が安いのはそれなりの特殊事情があるから除外して

府でもそんな変わらんと言う事

東京の地下鉄もなー、営団からメトロに変わったら運賃あがったんだよなー。
民営化したら効率化できて運賃が安くなるってのは幻想かもよ。

泉北高速と大阪市営地下鉄なら圧倒的に地下鉄が市民目線だとおもう。

>>168
公共の利益が大阪市民だけの利益になっているから問題
初乗り１００円なんて良い例だよ
結局大阪市民が得をすれば他の利用者が犠牲になっても構わないって発想だから

>>170
門真はそうかもしれんが八尾は地下鉄の影が薄い。
八尾南駅が市の外れにあるうえ旧村地域からも遠い。
駅からさらにバス利用者も多いんじゃないかな。
市によってもかなり事情が違う。

>>177
とはいうものの、地下鉄は基本的に各駅停車だから市外に長く伸びても無駄に遅いだけというのもある。
相互乗り入れは結構いらいらするよ、実際に使ってみると。

別に民営化に拘ってないんだが。日本語理解できない？営団的理想“公営”て書いてるんだが…１区２区を安くすればせめて運賃面だけでも営団と同じ役目をし私鉄JRのエグい戦いも防げた。言わしてもわりゃ尼崎事故の遠因は交通局にあるんだが！皮肉にも真逆の悪組織だが

>>170
＞古川橋駅辺りまで市営にしゃぶりつくされてる。

古川橋のどこが市営にしゃぶられてるんだ？
周辺は京阪バスだらけだぞ
（タウンくるは、京阪バスが事業委託されている。
↑大阪府の基準だと、門真市と守口市、寝屋川市の外郭団体になるなｗｗ）


・古川橋駅…京阪本線。（普通が停車）
・古川橋周辺のバス事業者…京阪バス。
・古川橋駅から大阪市営地下鉄大日駅までの交通。
バス：京阪バスが運行
鉄道：古川橋（京阪本線）−門真市駅（大阪モノレール）−大日。
自転車（10km/h）：約14分。
・古川橋駅から大阪市営地下鉄門真南までの交通
バス：京阪バス（220円）
　　　時刻表http://www.keihanbus.jp/local/timetable.php?stop_cd=8600&from_select=1
　　　隣の大和田駅・門真市駅からもバスあり。
　　　門真市駅より鶴見ハナポートブロッサムへの無料シャトルバスに乗り、門真南駅まで歩く人もあり。
鉄道：古川橋（京阪本線）−京橋駅（長堀鶴見緑地線）−門真南
自転車（10km/h）：約22分。

古川橋周辺の公共施設
・門真運転免許試験場（京阪バスをご利用ください）
古川橋駅周辺の企業
・タイガー魔法瓶本社（＆大阪支店）

>>174
北大阪急行の場合は、万博の期間（半年）で、建設費回収でおつりが来たんだっけ？
会場線（万博までの線があった）は、撤去後高速道路に転用するんで国が買い取った。
結果は、殆ど出資なし。

こんな特殊事情、国内じゃあもう無理だ。

極左も極右も最後は…中庸をいけって言ってるんだ＝是正＝整地しろ！と何で高コスト人余りの地下鉄が黒字か良く考えたら！八尾南も1区間３セクか近鉄にせにゃどう考えても延伸出来ないだろ！近鉄はやる気ないだろうが、藤井寺までか？四つ橋線南進…その他も

>>177
で実際いつ地下鉄が初乗り１００円になったの？

君の中での妄想を例にされても困るね

具体的な実例たのむわ

>>184
平松が提案しただろ。なかったことになってるのか

>>177
＞公共の利益が大阪市民だけの利益になっているから問題
＞初乗り１００円なんて良い例だよ
＞結局大阪市民が得をすれば他の利用者が犠牲になっても構わないって発想だから

路線の大部分が大阪市を走っているからそうなるのは確かだけどな。
別にそれは【一区間を乗る市民に以外に犠牲を払わせようと画策した結果】ではない。
大阪市内の会社でも歓迎しているところはある。
（現に俺の勤めている会社がそうだ。
営業マンには、地下鉄回数カードが交通費代わりに渡されている。
地下鉄・バスの乗り継ぎ割引が自動でされるし、いちいち清算しなくていい。
初乗りが100円になれば、交通費が削減できるんで会社も期待している）

>>185

184は自分の知らないことはなかったことになってるんだよ。
逆に橋下の口から出たことは、あったことになってるんだなぁ。

>>184
実際やってない事をやったよういいわれてもねえ

　いっただけでそれを、やったことのように評価する癖が抜けないのは

やはり知事を支持してるだけの事は有りますな。

政治は結果です。平松市長は言ったかもしれませんが、やってません。

アンカーミス　
>>185だ

>>187もか


政治は結果で評価するのが基本です。
口先とか提案したとかでどうこういうべきものじゃございません。

それでも大阪を叩きたかっただけの人たちの群れの跡地

【話題】大阪市営地下鉄、初乗り"1駅100円"検討　平松市長「１駅１００円ならば、自転車に乗らない人も出てくるのではないか」
http://teiiku73narabayoshi.blog3.fc2.com/blog-entry-913.html

>>189
「口先とか提案」も本人がしゃべった結果なんだから評価の対象にするべきじゃない？
たとえば、言うことがころころ変わるような政治家を高評価は出来ないでしょ？

>>188
基本的な発想を問題にし１００円構想を問題にするのがおかしいか？
別に平松の政治を評価してるわけじゃないし。

でもまあここまで色々考えているということは
皆大阪が好きなんだな

＞政治は結果で評価するのが基本です

正しい意見だね。
俺もそう思う。だから俺の場合は、橋下府知事を支持しないんだけどな。


橋下知事「日本脱出しましょう、税金払ってらんない」和歌山で講演会
http://www.youtube.com/watch?v=OSYpwUBwtxw

橋下知事：府受注業者がパーティー券あっせん…後援会開催
http://mainichi.jp/select/today/news/20100524k0000e040034000c.html
2010年5月24日 11時56分　更新：5月24日 15時47分
　大阪府の橋下徹知事の後援会が０８年６月に開催した政治資金パーティーで、当時、府発注事業の契約期間中だった大阪市内の建設会社社長が、
１８０万円分のパーティー券販売をあっせんしていたことが分かった。
こうしたあっせんについて法的な規制はないが、
専門家は「行政の中立性への疑念を招きかねない」と指摘。
知事後援会の担当者は「社長の仕事の内容を知らなかった。今は、府の事業にかかわる方には（あっせんを）お願いしないようにしている」と話した。
　橋下知事は毎日新聞の取材に対し「（社長には）あっせんで汗を流してもらったが、（社長から）お金をもらったわけではない。
友人として売ってくれたのなら、問題はないと思う」と話した。
　パーティーを開催したのは「橋下徹後援会」（大阪市）。
同会の０８年の収支報告書によると、社長を含む計８人が同年５月１９日からパーティー当日の６月１６日にかけて券の販売をあっせんし、計１６８２万円を集めた。
後援会は同年、このパーティーの売り上げ（１８１９万円）を含む総額約２４００万円の収入を計上した。
　この時期、あっせんした社長の建設会社は、府営住宅建て替え工事（約５億６０００万円）の契約期間中だった。
同社はその後も、道路工事（約２億６０００万円）▽防潮堤補強工事（約２億６０００万円）−−など府の事業を受注。
社長によると「知事とは幼なじみ」というが、「公共事業で知事に依頼したことはない」としている。

橋下知事、叔父のパーティー券購入に「問題ない」
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091205/osk0912051508005-n1.htm
建設コンサルタントをしている大阪府の橋下徹知事の叔父が、知事の政治資金パーティー券を
１００万円分購入したことについて４日、共産府議が府議会決算特別委員会で「叔父が大阪府の
公共工事にもかかわっており不適切だ」と批判。橋下知事は「知事の就任祝いとして購入して
もらった。入札は公正で問題はない」と説明した。
叔父が関係する建設会社など３社が、平成２０〜２１年度の府の入札に参加しているとの指摘には
「調べて検証する」とし、府契約局が「入札は公正だった」という調査結果を明らかにした。

橋下知事「意見は後援会で」　加入有無で差別？
大阪府の橋下徹知事は２６日、自身の後援会に絡め
「入るか入らないかは皆さんの自由だが、後援会で意見を出してもらったら僕の耳に届きやすい」と述べた。
後援会への加入の有無で要望の実現や政策への反映に差をつける趣旨とも受け取れ、議論を呼びそうだ。
　橋下氏は「後援会以外で外に出る機会は非常に少ないから、後援会ぐらいしか直接意見を聞くところはない」と、
意見聴取の場として後援会を重視していると指摘。
「年会費６千円をもらう。パーティー券も売る。来ていただいた方からはどんどん意見を受け付ける」と強調し、
パーティーなどへの出席も“有効”との認識を示した。
　また「政治家にちゃんとアクセスし接触を取っていくのが政治のあるべき姿。そうでなければ後援会の意味がない」との自説を展開した。府庁で記者団の質問に答えた。
　橋下氏は大阪府吹田市の遊園地「エキスポランド」跡地へのテーマパーク誘致に意欲を示しているが、
誘致に絡む大阪市の投資会社社長は後援会員で、パーティー券も購入。
ただ跡地の活性化案については事業者などからも募る方針。
http://47news.search.popin.cc/index.html?q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%20%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E5%88%B8%20%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&r=refnoraml

↑上記投資会社は【燦（さん）キャピタルマネージメント】のこと。

役人が浮世離れしてる要因のひとつは、地元採用の場合は下手すりゃ一生その他の地域に
住んだことも無いような連中が多いってことだな。

東京に就職するとか、転勤するとか、海外に長期出張するとか、そんな機会は皆無。

大阪市がよけりゃイイ、いや府はああだこうだ、という井の中の蛙にしかなれない。

でも実は、大阪の良さや日本の良さを分かってないのはそういう連中。
なにせ視野が狭いから、どーでもいい細かい問題を必死に揚げ足取りする人格が醸成される。
役人の待遇保全を金科玉条の如く主張するのはそういうこと。

彼らにとって橋下のような、世界の都市間競争に打って出ようとするものは異物にしか見えない。
実は自分たちが異物だということには一切気づかずにw

役人の待遇なんぞ屁とも思っていない市民から見れば、どちらを優先すべきかは明らか。

>>196
例え転勤しようが周りが大阪からの転勤者だらけならさして変わらん。
大阪組だけで固まって東西比較論ばっかりしとる連中はもうお腹いっぱいだ。

>>196
こういう一見分かった風な口をきく視野狭窄なバカが橋下支持してるんだよなｗ
偉そうな事書いてるが要は公務員批判、絵に描いたようなステレオタイプ

>>198
バカだねw
公務員批判してるに決まってるじゃないかw

ステレオタイプと断ずることは、お前にとっては楽な道なんだろ。
それも視野狭窄の一種。いや、思考停止だな。
大阪市が批判される原因がそれ。

理解出来ないだろな？と思いつつ、このスレで何度か大阪市役所復興の
ヒントを出してやってるつもりだが、やはり理解できなかったでござるw

>>199
ああ、お前例の判ったようなことを言いながら一切具体的な事は言わない例のバカね
自治制度研究会は大阪都の詳細を決める会議だ！（ｷﾘｯ）とか言ったのもお前だったねｗ

多分維新の会に候補として申し込みしたが撥ねられたとか言ってたのもお前だろｗ
こんな場所で自分がレベルが低いと言って居る相手に偉そうな大言壮語を吐く人間なんぞ
程度がしれるわなあｗ

現実じゃ誰も聞いてくれないからここで憂さ晴らししてるのがバレバレですわ

>>200
残念！それは別のヤツだw

ついでだけど、自治制度研究会のまとめに対する反論もショボすぎないと思わないかいw？
「二重行政は無い（ｷﾘｯ」、「協議すれば解決できる（ｷﾘｯ」

４案併記の結論はともかく、あの報告書は大阪の問題を要領よく分析できてると思うんだがな。
上のような反応はやはり視野狭窄と思考停止な幸せ回路のなせる技ってわけだ。

そういう人格がなんで形成されたのか？とちょっとした思いつきを書いたのが >>196 だけど、まぁ図星なんだろなw

>>201
まぁ井戸の中から狭い空を見上げながら、いろいろ妄想しとけw 面白いネタだわw

えいゆうの事ですねｗ

>>202
別人なのかい？
まあ自己申告だから真偽の確認の仕様は無いが同じような「風が吹けば桶屋が儲かる」式の
物の考え方や同じような文章の書き方する良く似たバカがもう一人居るって設定にしといてやろう

お前がバカなのは>>196に凝縮されてるわｗ

役人は他地域に住んだことが無いから井の中の蛙
(実際は役人にも転勤も長期出張もある、こんなことも知らない)
↓
事実誤認の前提による井の中の蛙という決めつけ
※そもそも東京に就職したり、転勤したりすると視野が広くなると言う話の根拠が希薄
↓
>でも実は、大阪の良さや日本の良さを分かってないのはそういう連中。
更に脈絡の希薄な自分に都合の良い結果への決めつけ
↓
>役人の待遇保全を金科玉条の如く主張するのはそういうこと。
ここに至っては全く前後のつながりが不明

要は自分が井の中の蛙であるのに狭窄な視野で役人叩きしていい気になってるんですな

橋下は平松と違って、職員の給与は減らしたのに新規採用はやめなかった。
新規採用やめなくて給与下げたのに、倍率は下がらなかった。
警察官なんて高倍率で難関だ。行政はもっとすごい。

ちょっとした思いつきにマジレス必死w
面白いよお前www

>>206
何々、自分の>>204はマジレスじゃないの？ｗ
痛いところを突かれたときの典型的な反応だわな

しかし公務員に転勤や異動があるって事を知らないってｗ
大阪市や大阪府にも海外事務所だってあるんだがね

お前は実際に上記のバカを晒してちょっとした思いつきで逃げるって醜態を晒してるからなｗ
何処の世間知らずだよｗ

>何々、自分の>>204はマジレスじゃないの？ｗ
は
>何々、自分の>>202はマジレスじゃないの？ｗ
に訂正

>>207
へー、役所にも転勤や海外勤務もあるのか？そりゃ失礼。
でも民間大企業より数は少ないだろ？そういうことw

逆に、俺が自治体に関わりない民間人で、その視点から見た印象だということが
証明されて良かったわw

役所を知らないと世間知らずになるんだな。そりゃ井の中の蛙になるはずだw
市民感覚、民間感覚を理解出来ないのも当然だ。
そんな役人は死んでも困らないわw

>>209
はいはい、負け惜しみ、負け惜しみ
どんどん自分の主張を後退させて行っているのがその証拠ｗ
役人叩きでしめる辺りは実に姑息な人間性を良く表している

要はお前の無知を教祖様の良く使う民間視点（笑）という便利な言葉にすり替えてるだけですなあ

ついでに>>202も叩いておこう
>「二重行政は無い（ｷﾘｯ」、
こんな事大阪市は一言も言ってませんなあ
正確には二重行政は府市で同様の事業を行い利用率が低く非効率になっている物を指す
って表現だったはずだがね
同様の事業を行っていても両者需要が十分にあるのであれば二重行政には当たらない

これ全くの正論じゃん
同様の事は自治制度に関する論文などでも目にしたしな
同様の事業＝二重行政って考えの奴の方が単純バカだと思いまーす！

あと水道事業は事業形態が違うので正式には二重行政ではない


お前はここでも事実を正しく理解しないで自分に都合の良い解釈を付けて、自分に都合の良い
結果を導こうとしてるわけだ
これこそお前の言う「井の中の蛙」って奴じゃねーの？ｗ

分りやすそうな例をまた思いついたから書いておこう。

よく、海外生活を経験すると日本がどれだけ住みやすい良い国かを実感し、保守化するって話があるよね？
俺はまさにそのパターンなんだが、同時に大阪に対しても同様の想いがある。

外に出ないと分からない良さがあるもんだ。

役人は、民間人に比べて他の地域で暮らす機会が著しく制約される。

実はチャーチルが言ったんじゃないらしい、という有名な言葉があるよね。
「青年期にリベラルでない者は愚かだ。成人になってもリベラルであり続ける者はもっとも愚かだ」
正確に覚えてないけど、こんな感じの。

左巻きの公務員が多いのは、外から客観的に見直す機会を失って、
小児病的なリベラル感から卒業できないアホだってことかもしれんね。

彼らにグローバルな視点を持てと言うこと自体、無理な相談なんだろうw
だったら偉そうな理屈をこねまわすのは止めて、潔く「俺の待遇を下げるな！」
と言った方がよほど好感されるよw それも無理なら大人しく世論と政治家に従え！ってんだ。

一応言っておくが、俺は「なぜ公務員はクソなのか？」を語りたいのであって、
「公務員はクソか否か？」を語りたいわけではない。念のためw

民主党は国家公務員の人件費２割カットするって言ってたけど
まだかな　

>>205
＞橋下は平松と違って、職員の給与は減らしたのに新規採用はやめなかった。

大きな釣り針乙。
大阪市も新規職員を募集していました。
本当に（ｒｙ

大阪府職員採用試験　結果（大卒程度・倍率）
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/saiyo/past.html

平成１８年度：全体13.7％。事務系17.6％。技術系7.2％
平成１９年度：全体9.6％。事務系10.3％。技術系6.9％
平成２０年度：全体9.8％。事務系11.7％。技術5.5％
平成２１年度：全体7.5％。事務系7.9％。技術系6.2％
平成２２年度：全体10.0％。事務系11.9％。技術系4.9％

※橋下府知事就任は、平成20年度。
　

大阪市職員採用試験　結果（大卒程度・倍率）
http://www.city.osaka.lg.jp/kansajinji/page/0000002761.html
平成１８年度：全体ー％。事務系ー％。技術系ー％　社会福士ー％　消防吏員394.38％
平成１９年度：全体ー％。事務系ー％。技術系ー％　社会福士656.75％　消防吏員725.88％
平成２０年度：全体ー％。事務系436.9％。技術系ー％　社会福士343.14％　消防吏員696.15％
平成２１年度：全体ー％。事務系499.05％。技術系ー％　社会福士816.96％　消防吏員955.26％
平成２２年度：全体ー％。事務系643.43％。技術系33.44％　社会福士418.5％　消防吏員476.08％

>>211

「25歳までにリベラルに傾倒しない者は情熱が足りない。
35歳になって保守主義者でない者は知能が足りない」

"Conservative by the time you're 35"

"If you're not a liberal when you're 25, you have no heart.
If you're not a conservative by the time you're 35,
you have no brain." There is no record of anyone hearing Churchill say this.

Paul Addison of Edinburgh University makes this comment:
"Surely Churchill can't have used the words attributed to him.
He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35!
And would he have talked so disrespectfully of Clemmie, who is generally thought to have been a lifelong Liberal?"

(Quotes Falsely Attributed To Him -The Churchill Centre-)

右翼国粋主義者や民族主義者が好んで使う讒言。
保守→自由党→保守となったチャーチルが言った。
と捏造された言葉。

某右派ブログで、大阪都構想はペテンと一刀両断されてたんだがな。
ツイッターでも話題になってたな。

言っただけでやった事として評価してたら

今頃、関空に沖縄米軍がきて、さらにそれを邪魔にして神戸空港に押し付けた
無責任男として知事を評価せねばなりませんなｗ

まあ、とにかく本当に大阪市だけのことしか考えてなければ
なんといわれても初乗り運賃100円にしてるわけですなｗ

大阪市のことだけを考えて無いから、指摘を素直に受けてやめたわけですから

>>212
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

もっとほかにやることはないのですか？

橋下も公務員なわけだから、確かにクソなのかもしれないな

>>211
突っ込まれるのが嫌でついにアンカーすら付けなくなったかｗ
自称海外生活があって経験豊富なお前が何故事実誤認の狭窄な視野で
役人叩きなんかして喜んでるの？ｗ

そんな奴がグローバルな視点なんてものを語ってもお笑い
語るなら自分の論の中身で語れば良いのにｗ
こんな奴が識者語っても説得力皆無ですなあｗ

公務員叩き＝単なる僻み

>>212
つまり、公務員が糞なのは確定してる
という勘違いを自慢してるって事？

素人議員続々誕生で大阪崩壊ｗ

小泉チルドレン、小沢チルドレン、橋下チルドレン
３つ揃ってなんとやら・・・

>>224

絶対可憐！チルドレン

うはっw
公務員擁護な気持ち悪いのが一杯ww
キモッ！

そんなに公務員が羨ましければ、公務員になればいいのにｗ

結局、公務員がねたましいだけなんだろｗ

それって守銭奴、公務員と同じだな。おまえも守銭奴だろ

所詮、同じ穴の狢。

一般市民から蛇蝎のごとく嫌われてる公務員が羨ましがられてるとは！！
一方で橋下に実績がない、中身がない、公務員叩きで票を伸ばしただけだと
公務員が嫌われていることを認めながら、なんたる幸せ回路www

橋下が反公務員だから票をとれたと思う方が幸せ回路では？
そこいらに歩いてるオバチャンで橋下に投票した人に支持理由きいてみたら？
んー、なんかしらんけど頑張ってる感じするやん、あの人？
って程度の成果も主張もわかってない理由がほとんどではないかと思われ。
マスコミの偏向報道の成果だね。

毎日新聞大阪版　橋下日記　より抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110418/lcl11041819460003-n1.htm

４月１１日（月）　午前１０時　登庁
　　　　　　　　　１０時半　庁内執務
　　　　　　　　　午後３時半　退庁
４月１２日（火）　午前９時半　登庁
　　　　　　　　　１０時　庁内執務
　　　　　　　　　午後４時　退庁
４月１３日（水）　午前９時半　登庁
　　　　　　　　　１０時　庁内執務
　　　　　　　　　午後４時　府育英会への寄付贈呈式のビデオ撮影
　　　　　　　　　午後６時半　退庁
４月１４日（木）　終日公務なし
４月１５日（金）　
４月１６日（土）　終日公務なし
４月１７日（日）
４月１８日（月）午前９時半　登庁
　　　　　　　　　１０時１０分　部長会会議
　　　　　　　　　午後１時半　豊中市の浅利敬一郎市長が来訪。中核市指定にかかわる同意の申し入れを受ける。
　　　　　　　　　２時半　東日本大震災の医療支援活動の報告を受ける
　　　　　　　　　午後６時１０分　退庁

以上、府知事の一週間でした。

府職員よりも働かず高い給料もらってるわけか。
9時半出勤ってナメトンノカ

年から年中選挙と海外旅行かｗ
公務員たたきしとけばノータリンから票もらえるし、味しめるとやめられまへん。

会社の社長と平社員を労働時間で比較して給料決める会社はないけどね
こういう勘違い大阪府職員と大阪市職員が大阪の癌、いや関西の癌

実績あげりゃそのものいいは通用するが、橋下ろくに実績ないじゃん。
海外出張に行く度に「あれほしー！これほしー！」ってテレビで騒いでるだけじゃん。
なら給料泥棒呼ばわりされても不思議じゃないだろ。
実績考えずに橋下マンセーできるおめでたさが理解できんわ。

大阪府の1000億のデリバティブの失敗の情報が欲しいね。デリバティブの失敗で Ｒ・Ｂが消えたのだから！責任は首長の橋下か誰かな？橋下チルは内容がわからないからね？

府三セク破綻　
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/16/20110416-051827.php

>>234
じゃあお前が立候補しろよ

>>237
ID:mjmzJcXg0は自分がやらないことについては一切文句は言わないって事でいいの？

>>238
それだけの給与がほしけりゃ立候補しろよって言ったんだよ

橋下信者って、橋下にろくな実績がないって話になるといつも論旨をずらすよね。

だって実績が本当に無いのですもの

>>239
あれか？
公務員の待遇が良いとかいう話に対して「公務員試験受けろよ」って返すのと同じ心境って事？

実績っていってもね、何でもかんでも言ったことをやれというわけじゃないのにね。
トップたるもの、言ったことは、言いっぱなしや投げっぱなしにするな、ケリをつけろってことなんだよね。
ろくに検討もしてない思いつきを軽々しく口にするなと言いたい。
トップが公の場で言ったことは公式発言になるんだから「やるという宣言」になる。
公式な宣言だから、そのたびに周り（役人だけじゃなく関西経済界もね）は右往左往する。
しかし、言いっぱなし、投げっぱなしだから「口ばっかで実績ねえ奴」って評価になるんだ。
なんでこの程度のことを橋下は学べないのか。
民間民間いうくせに、民間トップがそんなヌルい話をしないってこともわかってない。
所詮、士業上がりの、組織ってものがわかってない素人なんだよね。

>>243
最低限、「あの発言は間違ってた」ってちゃんと間違いを認めた上で訂正の発言をするべきだわな。
それが責任ある立場の人間の公式な発言ってやつ。
2chで名無しが適当な事いってるのと一緒にしちゃいかんｗ

弁護士は法廷で言ったもん勝ちの世界だからね。
発言に責任が問われる立場の政治家を理解して無いんだよ。ハシゲは

それを賞賛する愚民はどうしようもない

公務員がたくさん集まってるスレですねｗｗ













っていつもならここで頭がおかしい橋下支持者が九官鳥みたいに囀りながら書きこむシーンだよね(爆)

>>245
確かに弁護士は「前の裁判じゃ違う事言ってたじゃないか」とは突っ込まれないよなｗ

>>236
それとうとう破綻しちゃったか
橋下としては自分の任期が終わってから破綻して欲しかっただろうに
実は結構大阪府は爆弾抱えていて、まず第一は上にある仕組み債（デリバティブ）の円高による損失、
まちづくり促進事業386億、地域整備事業会計450億、箕面森605億、道路公社出資金911億と
これだけ破綻する可能性の高い事業を抱えている

こういうのは橋下はほぼ手をつけなかったね

>>245
>>247
橋下は基本法廷に出てこない。
本来イソ弁時代に教わるであろう常識すら抜け落ちている場合がままあるし。

橋下の成果？
プラスのってちょいと職員給与下げただけでしょ？たぶん職員ども「この程度さ（ｹﾛﾘ)」だろう。
あと、大川の砂浜プールぐらいじゃね？
WTC購入は負の遺産だしな。

>>248
まちづくり促進事業は土地評価を時価評価した場合
実質負債はその倍は行くはず。
道路公社は償還年限が長いし、一定の日銭は入るから
まだましじゃないの。
箕面特会はもっと少ないと思うよ。

大阪市は大阪市でATCだの、クリスタ長堀だの、OCATだのロクデモないものを抱えちゃいるが、
だからといって大阪府のヤバ案件の外郭団体に橋下が手をつけない免罪符にはならんわな。
せめて実施主体を１つにまとめるだけで役員や管理人件費だけでも減らせるものを、それすらしないんだからな。

>>251
数字は全て大阪府発表の物だよ
今までの例から考えると負債が増大の方向に行くことはあっても
”現実として”少なくなる方向に行くことは無いと思われる
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2010_10gaiyou.pdf
６Ｐ目

これの中で気になったのがダム利水事業撤退による損失の大きさ
これを勇退と評価してた奴も多いが、これを見る限りじゃ利は無いな

>>252
外郭団体の名前 kwsk

それくらい自分で調べたらどうだよ。馬鹿の一つ覚えで詳しく詳しくいうけどさ、「調べても無かった」とかならまだしも、反論（？）の代わりに詳しくとか言ってさ

ようは橋下崇拝意見以外は認めたくないだけじゃん。馬鹿じゃねえの

維新の会のウェブサイト、作ったの東京の会社なんだよね。
なんで大阪の会社にお願いして地元にお金落とさないの？
ほんとに大阪を活性化させようって気があるの？

橋下府知事の発言・ツイート等をまとめ・検証している個人のサイト

We need the Fact
http://sites.google.com/site/weneedthefact/

大阪府の借金が実は増えていると言う記事
4. 基本的な情報？ > ？ 財政状況
http://sites.google.com/site/weneedthefact/basicinformation/financialcondition

橋下府知事が弁護士出身とは思えない事実誤認（法律知識の不足）も取り上げられている。
■議会は予算を組めない（2月8日のツイート）への検証
http://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/laymakerscannotforabudget
■政令市制度は政令で枠組みが作られた、役所が作った制度（3月29日のツイート）への検証
http://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/bureaucratsmadegovernmentdecreedcity

うっわー法律を軽く齧ったことしかない学生さんが橋下に噛み付くとこういうアホなサイトができるんかw
議会が予算を組める？だったら組めよ、で終了。やらないのは議会の怠慢でしょ。
地方自治法が政令を参照している。法律は国会で決まったから問題ないじゃん、て霞ヶ関の役人の論理だねw
委任された政令は役人が書き換える権限を持つんだろうがw

>>256
ガチで言うと大阪のwebデザインって駄目なんだよ
悪いのは実は在阪企業でデザインなんて頼まないし
頼んで仕事完成後に値切るって悪しき風習もある。

そのせいでまともな人は東京へ流出してる。
ググれば結構この手の話は出てくるよ。

>>258
法の話なら橋下は学生に負けるぞ？

>>236
泉北高速を南海へ…何を意味してる？“整地”の第一歩。南海と通し運賃へ…泉北列車の中百舌鳥駅通過が増えたら。市交通局も何か手を打たにゃ減便？あびこ折り返しとかちゅうか選挙と連動してる。外堀から埋める…橋下は一歩一歩実績を…

別に今、民営化、都営？市営か決める時期じゃないから色々なパターンを出し整地したり大阪交通のグランドデザインを煮詰めて行く選挙と連動して大阪市交が強過ぎ…例えば御堂筋のあびこ以南や阪堺線の堺市区間が堺市市営とか色々議論すれば良い。議員も色々やれよ

大阪府の1000億のデリバティブ債は橋下は手をつけなかったですか？財務ブレーンの竹平は有る組織に逃げ出したからね。商工ローンの弁護士にはデリバティブ債が理解出来無いのかな？これは時限爆弾に成りそうですね。

　細部にも十分に気を配り、より完璧なものを作ろうとするのは、日本人の特質だと言われています。
出来上がりにもプロセスにもこだわり、少しの手抜きも許さない。それは物作りの基本で、正しい姿勢
だと思います。そのように作られた製品が世界に受け入れられ、我が国の経済成長を支えてきました。

　しかし、そうした考え方、やり方にもマイナス面はあります。「不十分ではないか」「他にもっと優れた
方法があるのではないか」「完璧を期せるまで、待ったほうがいい」という意見が王道とみなされがちに
なるのです。それらは往々にして「こうすればできる」という、前に進もうとする意見の足を引っ張ります。
−−−

ある偉い人の言葉。

前に進もうとする人 ＝ 橋下＆支持者
足をひっぱる人 ＝ アンチ橋下

ある偉い人＝ただのねらー

>>264
他人の批判ばかりの橋下にピッタリだなその文章。

>>264
まあ
言いたい事はわかるが物づくりと人間の命と生活を預かる事を
同列にしちゃいかんな。今回の地震や原発事故で何も学べ無かったんだね
君みたいな精神の人間が福島原発を生んだんだろうね

＞それらは往々にして「こうすればできる」という
でいつ知事はこうすればできるという意見を言ったの？

ｋｗｓｋ

>>264
厳しいかもしれませんが現実を見ましょう
前に進んでいると言うよりも、進んでいると嘘をついている人ですよ知事は。


連続黒字なのに、何故借金が増え続けるのか？
大阪府財政のカラクリを考える http://togetter.com/li/106423

大阪府：外郭団体数は６６　大阪市と同基準で開示　
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2010/06/20100617ddn041010010000c.html
＞地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹府知事）が「府は２８団体にまで削減した」とし、

>>262
>例えば御堂筋のあびこ以南や阪堺線の堺市区間が堺市市営とか色々議論すれば良い

通しの運賃が今より高くなるぞ。

橋下からしたら「赤子の手をひねる」って感じだろうな。

平松も自民も、負ける方へ簡単に煽動できるんだから。

赤字の手をひねって悪化させてるわけですな、橋下は

>>269
だから整地だと、大阪市外なんだから近鉄けいはんな線みたいに。あびこ〜なかもず駅間は“本来”、南海か、その３セクか堺市市営が…でも泉北ニュータウンの開発での経緯はあるが…本来南海難波まで乗り通す客まで市営へ…

なかもずは、御堂筋線に客が流れないために、南海がダイヤや改札口の位置でいじわるをしたんじゃなかったっけ。

泉北の客も何故わざわざ改札でて直通なのに地下鉄なかもず駅で乗換るか？難波で又地下鉄乗る客にしたら泉北・南海・市営3社局払い高い。南海の泉北買収は意味がある。後地下鉄100円も南海乗り通す助けに。せめて乗り入れは無理でも運賃面で営団的役目に

関西の福島原発、橋下徹ｗ

　絶対事故はおこりませんので批判はしないであげてくださいｗ

昨年、３５年ぶりに全国ワーストを脱出した大阪府内のひったくりの認知件数が、
今年１〜３月は４０８件と前年同期と比べて３７・３％減少し、東京都、神奈川県に
次いで３番目となったことが２０日、分かった。大阪府警が発表した。

　府警犯罪対策室によると、最多の東京は４５５件（１６・８％減）、
神奈川は４４５件（１・１％減）。昨年、大阪を抜いて全国最悪となった
千葉県は４２・９％減って２８５件となり、６番目だった。全国総数は
３２０５件で１７・５％減った。

　同室は「防犯意識の向上や防犯カメラの台数増加が要因ではないか」と分析している。

ソース：http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042001000795.html

19日の産経に書いてるが、やっぱ橋下勝つべくして勝ったんだ。国政レベルでわ自民公共…別れてるのに市町村はオール与党化し首長の互助組織…市の提案を鵜呑みにしてるだけの『御用議会』。大阪市は職員組合議会か？平松はその傀儡と市民は見るの当然

>>274

泉北鉄道の南海買収は、白紙になってなかったけ？

泉北ー南海ー市営　を高いと感じる客が、
泉北ー南海ー堺市営ー大阪市営　は安いと感じるのか？

あびこーなかもず間を、堺市営地下鉄にと言うのは現実的ではない。
なかもずーなんばや、なかもずー梅田を乗る堺市民が怒り狂うぞ。
路線も距離も変わらないのに、運賃だけが上がるんだから。

>>277
産経は読んでないけど、それなら市会議員が悪いのであって、わざわざ大阪市という民主主義としての選挙区を潰す必要は無いでしょ？
（大阪都議会になったら、不祥事は完全になくなるの？ありえないでしょ。）

橋下維新の会は大阪市役所の悪い部分を持ち出して、府民市民を騙し、大阪市で立候補して議員市長を選べる権利を潰そうとしている。
大阪市を無くして民主主義が維持できるなんて、まったくの筋違い。確かに見かけ上は、公務員天国じゃ無くなるかもしれんが、
そのかわり権力者の独裁都市になってしまうよ。

オレなら今後の世代の被選挙権を奪うようなこんな汚いマネ、よーせんわ。

もう耳にタコができるくらい聞かされている話だろうけど、人口30万単位で大阪市を分割すると、経済的にまったく自立不可能な特別区がいくつもできてしまう。
しかも人口密度が異常に高く、新規開発の余地がない地域が多いので将来性すら見込めない。
誘致したいものがあっても空地すらない。
言い方は悪いが、はっきりいって府下の中堅レベルの市以下の実力しかない特別区がいくつもできる。
そこで区長だ区議会だ中核市並みの権限だとかいっても何ができるだろうか。
自主財源を増やすすべがないんだぜ。
無駄な何かをやめることはできても、新しいことを区独自でやれるほどにはなれないのでは？
自分たちの力を過信してはいけない。

自治体って小さくしすぎると余計に不正や不祥事の温床になる気がするね。
地元企業と癒着するけど、距離が近すぎて、チクりするとそこで生きていけなくなるから表にでにくくなりそう。
おまけに、ちょぼい街の不祥事なんか、影響される人も少ないからマスコミもいちいち取り上げなりそう。
コンパクトになると市民の監視の目がいき届きやすくなるなんて幻想だよ。

>>281
最後の一行は、住民監査請求や住民訴訟においてはその通り。リコールや住民投票においては違うね。後者は大都市ほど難しくなるから。

現状の市の枠組みで区政改革に住民自治を効かせる方法は
区選出の市会議員の関与を強める事ぐらいしか思いつかないが

維新は市会議員を減らすと言うから、それも無理だね
維新に市役所改革の建設的な案は何も無い

国会で地方自治法の改正が必要な区長公選制は対案にならないしね

まるでパンがなければおかしを食べればいいじゃない的発想だよ

そりゃ市役所を破壊する為の会派なんだから、建設的に市に関わる意味は無いわなw

あと分り易すぎるよ、非正規労働者の味方さんw

ちなみに、区長公選制導入も都政実施自体にも地方自治法の改正は必要ないと思うが？
都政に移行する際に地方自治法に基づく特別法制定が必要ってだけで、
地方自治法自体の改正は必要無いと思う。

俺も専門じゃないから正確じゃないかもしらんが、自分なりに調べて間違ってるなら
あのつぶやきは消すんだなw

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:05:58.64 ID:MclY6zvE0
>>927
は民主主義を理解してません
たしかに行政区の区長の決め方は政令で規定されてるが、
政令で区長公選制の実施を霞ヶ関の役人が決めることは無理

それは明らかに政令で与えられた権限を逸脱しており
国政での政治判断が必要です。

こんなこともわからないの　馬鹿信者はｗｗｗｗｗ

http://twitter.com/#!/nobuyuki537

ん？よく見たら、政令市のまま区長公選とか想定してるのかw？
えらい斜め上な発想だなw

>>286
なんで都政も敷かずに区長公選って話になるのかな？

nobuyuki537 Nobuyuki.Y
@t_ishin 地方自治法第252条の20第3項「区の事務所又はその出張所の長は、
当該市長の補助機関である職員をもつて充てる」とある。これから、すぐ実施
できる区政会議対して知事は公選区長等という自治法を改正しないといけない
事柄をぶつけて、いったいいつ出来る事の話をしているのか？
11分前

次スレは橋下大阪市政を語ろうにしておいてくださいね

次スレのタイトルは「【放り出し逃亡】橋下政治とはなんだったのか【過去形】」ですよ。

橋下知事、平松市長との公開討論は「もう意味ない」

　大阪府の橋下徹知事は２０日の記者会見で、「大阪都構想」に反対する
大阪市の平松邦夫市長に求めてきた公開討論について「もう意味がない。
市長は（都構想を）『中身がない』としか言わないので議論になり得ない」と述べた。
今後は府議会・市議会に置く協議会での政党（会派）間の議論を重視する考えを示した。
　両氏は昨年２月と９月に公開討論会を開いたが、都構想の議論は平行線に終わった。
橋下氏は３回目の討論会を府・市議選があった統一地方選の前半戦前に開こうと
呼びかけていたが、平松氏が応じなかった。 橋下氏は会見で「平松氏と話しても
進展がない。各政党、各会派が役所の姿を考えるべきだ」と語った。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201104210030.html

「大阪都」構想実現へ辛坊治郎氏擁立！ 橋下徹府知事の野望
http://npn.co.jp/article/detail/57044048/　2011年04月21日

統一地方選で大躍進した「大阪維新の会」の橋下徹代表(大阪府知事)が、次なる一手としてフリーキャスターの辛坊治郎氏、前横浜市長の中田宏氏と合体し、大阪市長のイスを乗っ取るつもりだ。
府議会で過半数議席を取り、大阪市議会、堺市議会でも第一党に躍り出た同会だが、大阪都構想実現のためには、11月に行われる大阪市長選が重要となる。
橋下氏は旧知の辛坊氏に(勝手に？)白羽の矢を立てると同時に、大阪知事選との「ダブル選で信を問う」と口にしている。
となると、任期を待たずに自ら辞任して市長選に鞍替え出馬、もしくは辛坊氏が後継者として知事選に打って出る可能性もあるわけだ。
読売テレビを昨秋に退社し、現在もフリーとして同局の朝の情報番組を続ける辛坊氏。
東京の視聴者にはなじみは薄いかもしれないが、博学ぶりと卓越したレクチャー能力は「第二の池上彰」と言われるほど。
出馬すれば当選が濃厚なのは間違いなく、橋下、辛坊、中田トリオで都構想実現に拍車がかかるだろう。


とはいえ、橋下氏のこういった強引なやり方に

主　婦　層　か　ら　の　支　持　率　が　低　下　し　て　い　る　の　も　事　実。

「圧勝したのに敗北と言ったり、

　最　近　は　顔　を　見　る　の　も　気　に　入　ら　ん　わ」

と敬遠する声も上がるなど、

これまでの　横　暴　な　言　動　の　ツ　ケ　が　回　っ　て　き　て　い　る

だけに、すんなり運ぶかどうか…。

>>281
不祥事というか議員の質が下がる気がする
田舎の議員ってその辺のおっさんやん
あれと同じ気がする

まあ、じゃあパイが大きい議会、例えば府議会とか都議会の議員の質はどうよ
って言われればそれもなあって思うけど

>>293
地方議会議員なんてどこも質はたいしたこと無い
８期９期１０期なんてごろごろいる
これらのおっさんの顔は油ぎってて、上から目線。
今回の選挙で落ちたがザマ〜って感じ。

>>294
＞これらのおっさんの顔は油ぎってて、上から目線。
橋下のことですね　わかります。

>>295
ローン組まないでよ
年間報酬１０〜１５％カットされるからね。

>>292
なにこの記事w

>>292>>297
この記事・・・「リアルライブ」やんｗ
「リアルライブ」って、「内外タイムス」「中華日報」「読売新聞」

新入りが居るからまたメンテしなきゃね。

※※※アンチ橋下の楽しい仲間たち※※※

キ○ガイレベル
http://twitter.com/#!/SIDEHARA　　アンチ橋下の元祖えいゆう、茨城県民
http://twitter.com/#!/hashige_search 「よう、ハシゲ」
http://twitter.com/#!/oosakashimin
http://twitter.com/#!/507keitai　　おい！俺のブログに反論しろ！とRTしまくる
http://twitter.com/#!/35nippon　極右政治団体主催者「橋シタカルトオル」
http://twitter.com/#!/no_ishin　名言「都合の良い意見だけリツィする、政治家としてどうか？」

公務員・プロ市民・学者・左巻きなど
http://twitter.com/#!/antiosakaisin　困ったらブロックw
http://twitter.com/#!/warawara1961
http://twitter.com/#!/masahiro_x
http://twitter.com/#!/hiirohan
http://twitter.com/#!/prader_willi　
http://twitter.com/#!/Cal215　　　　　学者らしい
http://twitter.com/#!/ktdhrsh
http://twitter.com/#!/yuujin0523
http://twitter.com/#!/change_osaka 共産党系左派弁護士団体
http://twitter.com/#!/sakai_minami　「橋下死んで欲しい」 "武田 tassy"で検索！
http://twitter.com/#!/fmtamaki49
http://twitter.com/#!/ema_ma

なんで僕が元祖なんだよ

>>287
>>288
あなたのおっしゃる公選区長が可能な新しい大都市制度を提案するのは国でしょ
なんで公選区長が可能な大都市制度を導入する権限の無い政令指定都市にかみついてるの？
斜め上なのはあなたと橋下維新会でしょ

>>301
提案するのは自治体だが？
自治体がプレゼンしないと国会議員は動かんでしょ
国会議員が動かないと法改正できないでしょ

大阪府知事＝大阪市のストーカーｗｗｗ

大阪府のことはスルーで、大阪市の悪口いうことしか脳のないあほですｗ

>>302
自治体ってアバウトですねえ。

失礼ですが、あなたは行政と政治の違いわかってらっしゃいます？
行政は今ある法の範囲でしか動けません。
一方、区政会議等は今の法の範囲で、今すぐ出来る事です。

あなたの酷い勘違いは橋下維新会は今すぐ
区政会議の対案として、公選区長の実施を大阪市に要求しているという
事実を認識して無い事です。

区長公選制は法の範囲を超えてるので行政に今すぐそれをやれと
言うのは明らかに斜め上の行為です。

橋下維新会は行政に公開の場で違法行為を求めてるのですよ。
もう酷いトンデモです。

それは問題だからこそ橋下維新会は大都市制度の協議を市会でやろうと
して市会で政治の意見を纏めて、国に自治体として要望するわけです。
自分達のやってることの意味すら橋下維新会は理解して無いんですね。

これから意見を纏めて自治体として国に提案するかもしれない事柄を
いますぐ行政にやれって、これが斜め上でなくてなんなんですか？

自治体として国に要望するなら自治体としてまず意見を纏めましょう
そして法改正にこぎつけましょう。

自治体として要望もまとまってなく国にも提案されてなく、法改正もなされていない
区長公選制を区政会議に変わって
行政にやれというのは斜め上杉です。法治国家の人間なら法改正がなされてから言って下さい。

石原都知事が首都機能分散に言及「証券市場の中心は大阪」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110422/lcl11042218490000-n1.htm

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303468548/

こんなひっそりとしたスレで、阿呆なアンチは糞の役にも立たない書き込みに必死だね。
見てて可哀想になってくる。明後日の選挙の為に水垢離でもしてくれば？w

アンチてホンマキモいのばっかやなｗ

…と言いながら必死にパトロールをする乞食党の馬鹿議員共でした

>>309
アンチってレイシストなんだ〜　

過半数獲得なら「心を読んだり夢を操る裏社会の組織（ある裏社会の組織は人の心を直接読んだり操る方法を昔から知っている。

そうしてあらゆる分野を牛耳ってきた。）」を取り締まる条例案なんて、すぐに成立できますよね？

>>311
できないよ、マルクス君。

>>312
いちいちマルクスとかなに？
維新の会信者はｻﾖｸからの転びバテレンが多そうだな。
どんなに頑張っても保守としては不自然な主張が多いから。
もうそろそろ住民サービス切り下げと負担増を府民一律で担うべきという主張が出てしかるべきなんだが。
今のままだと橋下府政は民主どころか、まんま社民党だぞ。
バラマキばっかじゃやっていけない。

>>312
加齢臭するな、オマエ　バテレンって（笑）

公務員の給与引き下げもよいがそれだけでは到底足りない。
府民全員が我慢しないと財政健全化はムリ。
あと「バテレン」が古い表現と感じること自体年寄りの証拠。
若者のふりした信者は60�撃ｾったりしてw

>>315
＞公務員の給与引き下げもよいがそれだけでは到底足りない。

まったくその通りだ。
二言目には
「負担を押し付ける前に公務員が身を削らなければ」
だの
「二重行政が」
なんて話になるが、マクロの数字とミクロの数字を
意図的に混同してるんだよな。
じゃあ、その数字を積み上げたら総額幾らになるんだって話は絶対にしない。
埋蔵金なんて実際にはほとんどないことが知られてしまうからだ。

目先のちっぽけな「敵」を叩く姿をアピールすることで
改革を印象付けているだけで、負担増を含む根本的な体質改善は
先送りしながらばらまきだけは続ける。まさにパンとサーカス。

従来のお役所主導の行政と実態は何にも変わってない。

>>313
実際府の財政は改善してないのに黒字になったとか筋肉質になったとか
首長自身が誤魔化しているからな
そう思い込ませる為に私学無償化とかばらまきまでする始末
そして府民は黒字になった＝府の財政は立ち直ったと思い込んでる

府民への負担を言い出すなんてとてもとても

新人社員の研修じゃないんだ

ひとたび市会議員となった以上、即戦力のプロとして
本来は自分で責任持って学ばなければならない話

維新の新人向けに市が研修をしているのはありがたい話だと思えよ
議員報酬もらって、市の負担で研修受けときながら

今の法でできない、区長公選制を求めるなんて

区政会議の仕組みが今の法の枠内でできることだと研修で理解できなかったのかよ
研修中、昼寝でもしてたのか？真面目にやれよ

市長の退職金攻撃の前に、維新の連中、橋下が今月から給料のカットをやめ 全額取っていることには触れませんねぇ…
大阪知事の退職金計算方法です。
参考 http://sumiyakist.exblog.jp/2204705/
月給×在籍月数×支給割合（大阪府は60％）
大阪の知事の退職金は2088万円 と公表されていますが、これは145万円×48×0.6=4176万円ベースの50％OFFという計算です。
知事の月給は145万円ですが、先の50%OFFを実現すると言う名目で、2008年2月から2011年3月までは月給が30%カットを行っているようです。
なので、145万×0.7=101.5万円が大阪知事の現在の月給です。

実は橋下は2011年4月から知事の給料は満額もらっています。以下の大阪府の公式HPを参考にしてください。
http://www.pref.osaka.jp/kikakukosei/jinjigyosei/kyuuyo.html
まず2011年3月までの退職金は
101.5万円×38(月）×0.6＝2314万円
となりますが…仮に2011年11月の市長選挙に出るため10月でやめるとすると残り7ヶ月の退職金計算は…
145万円×7×0.6＝609万円が加算され合計 2920万円が、知事の退職金になります。
　2011年4月より給料カットをやめていますので上記の2920万円が知事の退職金になります。
公称の 2088万円 よりもいつの間にか 増えてますね…(笑仮に4年の任期を満了したら3000万円を超えます。

案外市長の退職金を叩く理由は、自分の退職金問題を突っ込まれないためのごまかしかと…(笑

卑怯な人間だね。だから税金乞食だと言うんだよあの馬鹿は
まったくあの何一つ成果も出せない無能な馬鹿に支払う金なんて一円だって惜しいわ。

茨城の田舎者からは一円も貰ってないけどｗ

>>322

こいつが公人である以上、給料は税金。
この意味が分かるか？何草生やしてんの大阪賤民

>319 320 追記
見落としていたところがありました。
まず橋下の給料30％OFFは　2008年8月からですので45万円での計算時期　2008年2月から7月の6ヶ月
　145万円×6(月）×0.6＝522万円
給料30%カット 2008年8月から2011月の32ヶ月
101.5万円×32(月）×0.6＝1948.8万円
の合計金額2467.8万円が2008年2月から2011年年3月までの退職金の計算です。
です。
これに仮に2011年11月の市長選挙に出るため10月でやめるとすると残り7ヶ月の退職金計算は…
145万円×7×0.6＝609万円が加算され合計 3076.8万円が、知事の退職金になります。

つまり公称の 2088万円 よりもいつの間にか 増えて3076.8万円が、知事の退職金になります。
結局２５％OFFしかカットしていません。
ちなみに4年満了すると、さらに270万円加算されます。

とんでもない税金乞食だな。

>>320
それよりも問題は副知事退職金だ。
http://www.pref.osaka.jp/kikakukosei/jinjigyosei/kyuuyo.html#3-5

>副知事 45/100 24,624,000円

選挙で選ばれてもいないのに、4年務めるだけで、2400万円。
全員が元大阪府部長だから府の公務員としての退職金も上乗せ。

他の自治体に「高すぎる」なんて口出ししている場合か?

…とレス乞食の茨城県民が言っていますｗ

平成23年から3年間引き続き給与削減を継続するって書いてあるけどｗ
http://www.pref.osaka.jp/attach/5719/00000000/2010.9.16-2.pdf

人に文句をふっかけたおかげで、色々調べられちゃったわけか。

>>320
４月から・・・といえば、
ちょうど選挙期間中。

知事の仕事をせず、ほとんど維新の会で政治運動をしていて
満額もらうってか。

それで平松批判をしてガス抜きをしているのか。
やっていることが中国と変わらんな。

だから満額貰ってないからｗ

そうか、満額もらってるのか。

アンチは日本語が読めないみたいですねｗ

何草生やしてレスしてんの？

>>326
副知事の退職金が高いのは同意だが、副知事の3人のうちの1人、木村氏は民間出身者だよ。

ほう、橋下が大阪市の副市長は自分より給料高いって言ってたけど、
副知事も同等ってことか。

ID:3OHhFXuH0は逃げ出しちゃったのかな？ｗ
必死で計算してマルチまでしたのに恥ずかしいねｗｗ

副知事の話にすり替えて誤魔化すアンチでしたｗ

>>335
それがどうしたの？

金額2467.8万円が2008年2月から2011年年3月までの退職金。
この時点で　公称の2088万円を超えている。

まぁ50％OFFを実行するかな…(笑　

大阪府知事・大阪維新の会代表：橋下徹の私設秘書のツイッター

奥下 剛光
@okutake10 奥下 剛光
http://twitter.com/#!/okutake10

口の悪い市井のあんちゃん

【経歴】（公式）
茨木小学校→大阪青凌中学校→履正社高等学校→専修大学→
元内閣総理大臣宮澤喜一秘書〈慶応義塾中退〉→
元外務副大臣逢沢一郎秘書→新建産業株式会社→
大阪府知事橋下徹秘書
所属:(社)茨木青年会議所、ＦＣポルノ代表(サッカーチームです)、
自民党秘書会サッカー部初代キャプテン
趣味:サッカー、フットサル

【経歴】（非公式）
元内閣総理大臣麻生太郎の運転手→新建産業株式会社役員→大阪府議会議員候補（茨木市から出馬・落選）
→大阪府知事橋下徹秘書。
【橋下徹大阪府知事秘書としての経歴】
・大阪国際児童文学館盗撮（知事の指示による）
・「グリンク実行委員会」設立（不透明な資金集めが問題化。大阪府が問題解決に乗り出した））

大阪府知事・大阪維新の会代表：橋下徹の私設秘書・奥下剛光


【家族構成】
父親：奥村幸義（元新建産業株式会社取締役社長）
母親：奥村素子（「橋下徹後援会会長」）
実弟：奥村将規（新建産業株式会社取締役社長）
新建産業株式会社
〒567-0815
大阪府茨木市竹橋町１３？１
072-622-1851
建築資材・土木資材・木材・製材一式・化学工業薬品の卸販売
麻生ラファージュセメント特約店
社長：奥村将規

【関連リンク】
大阪府（政策）「私設秘書（奥下剛光氏）と本府の関わり」
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/index.html
橋下知事、資金募集活動中止求める　自ら広告塔の団体に（朝日新聞）
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200901290060.html

【関連書籍】
『徹底検証「橋下主義」』（読売新聞大阪本社社会部編　）
・国際児童文学館盗撮事案　が詳しく取り上げられている。
問題動画は2回分。（平日８月７日と、日曜日８月２４日）
１階から２階へ、あるいは本棚の間を縫うように動き回ったわずか６分余りの長さ。
手ぶれが激しく、特に平日分は携帯電話の動画で画質が粗い。
→橋下府知事の結論は、
　「(運営改善の)努力の形跡は見られない。
　　(職員は)やる気がないのでないですか」というものだった。

大阪府知事・大阪維新の会代表：橋下徹の私設秘書・奥下剛光


【家族構成】
父親：奥村幸義（元新建産業株式会社取締役社長）
母親：奥村素子（「橋下徹後援会会長」）
実弟：奥村将規（新建産業株式会社取締役社長）
新建産業株式会社
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社長：奥村将規

【関連リンク】
大阪府（政策）「私設秘書（奥下剛光氏）と本府の関わり」
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/index.html
橋下知事、資金募集活動中止求める　自ら広告塔の団体に（朝日新聞）
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200901290060.html

【関連書籍】
『徹底検証「橋下主義」』（読売新聞大阪本社社会部編　）
・国際児童文学館盗撮事案　が詳しく取り上げられている。
問題動画は2回分。（平日８月７日と、日曜日８月２４日）
１階から２階へ、あるいは本棚の間を縫うように動き回ったわずか６分余りの長さ。
手ぶれが激しく、特に平日分は携帯電話の動画で画質が粗い。
→橋下府知事の結論は、
　「(運営改善の)努力の形跡は見られない。
　　(職員は)やる気がないのでないですか」というものだった。

あと、このページ丹念に読むとわかるが、
http://www.pref.osaka.jp/kikakukosei/jinjigyosei/kyuuyo.html
知事の退職金カットについては、具体的な事がかかれていない。
50％カットと書くならば。
給料×在任期間（月数）×0.6（支給割合）×0.5と書くべきだろ。
だが書いてない。知事の退職金の計算に基づくならば。
「満額給料×給料満額の在任期間（月数）×0.6＝A」
「カット額の給料×カット額の給料の在任期間（月数）×0.6＝B 」
の、「（A＋B）×0.5（公称の50％OFF)＝橋下知事の退職金」と書くべき。
橋下の退職金の計算方が「満額給料×48×0.6×0.5」だとする。
橋下は満額の給料で4年勤めたうえで、計算の50％を受け取るつもりだったのじゃないか？
もともと２年以内にやめても儲かるように。

橋下の退職金の計算法は「支給給料」ベースで在任期間と、支給割合で計算するべき。
そのうえで、
本人の公称の50％OFFで計算しないと、満額支給の4年計算では500万円ほど持ち逃げできる。

自民党の中山泰秀(元衆議院議員)が自身のブログで、
橋下批判をしまくってるけど、何故なんだろ？

中山泰秀って、そんなに偉くて凄い人なんだろか？

>>346
偉い人間じゃないと橋下を批判してはいけないというロジックは何処から来るの？

知事様は原発のように失敗をしない
存在が神話ですから
批判する事がありえないのです。

ニートだろうと賢い奴は賢いし、知事だろうと馬鹿は馬鹿

このグローバルな個の大競争時代に相手が所属しているカテゴリで
誹謗中傷してる奴は自分の能力が所属しているカテゴリで決まると
未だに勘違いしてるお馬鹿さんｗ

大手新聞社とか大手企業の使えない社員によくいるタイプｗ

>>349

そうだよねーだって橋下クラスの馬鹿が知事になる時代だもんねー

批判は猿でもできる。

>>350
かわいい文章だこと

>>341
私設秘書と公設秘書の違いって何？

こいつ自民党員から橋下に寝返ったのは何で？

こいつも弟も自分では人生切り開けないアホっぽいねw

>>353
自分でググろうね！

吹田市長選でも維新が勝ったか。
流れは変わらんね〜

阿呆アンチがマシと言ってた減税日本は国政に進出しようとして失敗。

退転するでしょ

>>355
あほｗ
得票数を見ろ民主と社民の候補とあまり変わらん、
そこへ共産党の票加えると、ぜんぜん支持された無いだろ。
それに維新といえど元は自民だ、選挙のときだけ維新に鞍替えしてるんだよｗ
橋下の盟友愛知の凋落で今後の大阪が占える。

>>357

うひゃひゃｗｗｗｗっっっっ

共産も社民も嫌いなｻﾖｸ層が一旦は民主に流れた。
そういう層から国政ではみんなの党に流れた者が数多くいる。
これが大阪では維新に流れている。
保守層は棄権しているのが結構増えてそうだな。

>>357
盟友？
あっちが汚沢の別働隊だと判って距離を置き始めてますが？

橋下、汚沢にあったとき、オーラがあるとかいって持ち上げてたよね。

>>361

アンチ、おもろいなぁｗｗｗｗｗ

草生やしの維新の会新人議員さん、大阪市の研修期間がおわったから朝から書き込みするようになったんだね。

吹田市長はいきなり都構想はNOと言ってるな
結局維新の会の構想や橋下に賛同してるんじゃ無く選挙互助会ってことだ
堺市で何が起こったのか信者はもう忘れている様だ

橋下さんって、そんなに人気ないの？

橋下から人気とったら何が残んねん

橋下にやけが止まらん感じやなw

信者　

選挙前　都構想は名古屋も推進している！共闘態勢だ！既に日本のトレンドだ！（キリッ）
選挙後　河村？あんなの向こうがすり寄ってきてるだけじゃんｗ

まあこれを臆面も無く抜かす奴ってどういう人間が容易に想像がつくわな

>>368
信者なんてお前の妄想の中の産物。
それを前提に、アンチ以外の書き込みだとすると一人で書き込んで無いのに統一性を問われても困る。
頭悪いね。お前ｗ

>>368
利用できるモンは利用するからｗ
利用価値が無くなれば捨てて当然ｗ

>>369
信者居るじゃん
お前の書き込みを>>370が否定して居るぞｗ

>>370
つまり大阪都構想も大阪府民も維新の会も利用価値が無くなれば捨てるでｏｋ？
その点だけは俺も同意するわ

>>372
> つまり大阪都構想も大阪府民も維新の会も利用価値が無くなれば捨てるでｏｋ？

ＯＫでしょ。この一文に限っては。
ただし、お前の考えてる中身と俺とでは違うだろうがｗ

と言えば、どうせ中身を教えろとか粘着するんだろけど面倒なヤツは嫌いだからｗ

大阪都構想を形あるものにしてから、転進してくださいね。
打ち上げ花火を見せられただけでは、票を入れたものは納得できません。
裏切らないでください。信じています。

>>364
都構想にNOとは言ってないぞ。
吹田を区にすることに反対してるだけで、構想自体は賛成してる。
堺市長も同様。

ただし、総論は賛成しておいて、保身のためなら反対するってのは信用ならないな。
しかも、選挙後に表明するとは卑怯だ。

だいたい民主のマニフェストで国家公務員の給与カット歌ってて…それに準じて地方公務員待ってたら、いつの事になるやら、大震災大不況のこのタイミングで身を切れないって！増税の前提でも…しらみ潰しで維新市長たてにゃ…

>>376
地方公務員数削減も給与削減も財政難の自治体は以前から普通にやってますからｗ
しかしこの手の橋下にしか出来ないという思い込みはどこから来るんだろう

>>377
お前は馬鹿か？
橋下しかできないだろ！大阪市やその衛星市吹田市みたいな強欲職員が財政再建団体なるぞといわれてても自分から給与下げるか？大阪知らないやつが書き込むな！

>>378
大阪市は普通にずっと前から下げてるじゃん
それの大阪市の健全化指標への抵触予測（実質赤字比率）は既に回避されてるから
大阪府は未だ黄信号が灯ったままですなｗ

そもそも不交付団体である吹田市で給与削減、財政削減やって何の意味があるの？

公務員叩ければ喜ぶお前みたいなバカが喜ぶだけじゃん

>>379
いつ下げたよ
平松市長最初の仕事が、給料上げだったし

>>380
ネタかと思ってたらシーラカンス級のバカかよｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000025/25758/keihi_sakugen_02a.pdf

しかし未だに平松が給与上げたとか信じている奴居るんだな
人事院勧告に従い”基本給”を0.07%あげたが、その他手当て等の削減でその年も人件費自体は減だ

嘘も100回を地で行ってるよな。

未だに黒字化も事実として語られるし。

>>381
基本給上げれば退職金も上がるだろうに
おまえ天然級のバカだな
損して得をとる労組の戦略に引っかかっとるな　

>>383
二時間も考えてその程度の返しですかｗ
えーっと、示したリンクに毎年人件費減ってるって書いてあるけどｗ
退職金も当然人件費に含まれるんだけどｗ

何処に労組の戦略があるかしめして、その労組の戦略を暴いた実態の数字を示さないと
負け犬の遠吠えって奴だよｗ

さあ天然級のバカじゃ無い人に頑張って貰おうかな
ここでビシーッと決めれば皆も君の言ってることは本当だと思うよ
出来ずにレッテル貼りで逃げれば反論できないと認めたことになるけどねｗ

全体の給料の話をしてたのに、不利な情報が出たら退職金の話にすりかえる卑怯な維新の会議員

労組がまともな改革すると思う方が
おかしいｗしかも大阪市役所でｗ
自主的にそんなことするなら今までにとっくに
やっとるわ

せめて大阪府並に下げてから言ってほしいものだなｗ
まぁ、秋には維新会で市長をとるだろうから
そうなると思うけどねｗ
市職員のみなさん覚悟していて下さいね

橋下支持者って本当に乞食みたいだな。
他人の不幸をチラつかされて、喜びいさんで草はやしながらレスしてるよ。

大阪市職員がこんなとこに張り付いてるとこみると、余程びびってんだな。
焦ってもしょうがない。
遅かれ早かれ維新によって給与下げ、解体される運命だ。
受け入れるしかない。

ワンパターン

過半数獲得なら「心を読んだり夢を操る裏社会の組織（ある裏社会の組織は人の心を直接読んだり操る方法を昔から知っている。

そうしてあらゆる分野を牛耳ってきた。）」を取り締まる条例案なんて、すぐに成立できますよね？

2011.4.25 橋下日記（毎日新聞大阪版）
午前１１時　　　庁内執務。
午後１時半　　　市長会・町村長会からの被災地現地調査報告。
　　２時　　　　庁内執務。
　　３時１０分　退庁。
　　４時　　　　テレビ出演。
　　　　　　　　

※テレビはMBSのちちんぷいぷい。　
　市長候補か、後継の知事候補として
　テレビキャスターの辛坊治郎氏の擁立を目指す考えを改めて表明した。

被災地を走る大阪市バス（先遣隊）
http://www.youtube.com/watch?v=5fCvIKRnVgY&feature=youtu.be

関西テレビのローカルニュース「アンカー」より

>>381
下がったと言っても大阪市は３割とはほど遠い。組合や内情しらん外野のお前の方が馬鹿！26万位で凍結したはずなのに定期昇給か何か知らんが上がってた月一回あった給与明細と別に通知来た。超金単価（超過勤務手当の）も某月上がってた。

あと下がり始めてから、やたら研修増えた。（減った分の穴埋めだと思うが）みんな文句言ってるが公休や仕事終わり拘束時間後で時間潰されるから、でも民間の研修ならテキスト代も自腹でお金払って受けるのに…研修でお金貰えるんだから残業としてボーと受けてたらいいんだから

>>394
市役所の中の人？給料は下がってるけど残業手当は増えてるってことか？
あと選挙後の雰囲気はどうｗ？

あと微妙に人員を配置転換して、巧い事超過勤務（残業）が増えるよう…組合の腕の見せどころ。基本人余ってるんだから、年休（有給）100％消化それ以外にも山ほど休暇あったが行動証明必要になり昔よりは減ったが

そういう休暇を100％消化し巧い事人員を振り分けたり、それを弁にして残業増やしたり、外からは何処が無駄で、どうなってるか？解らんだろう・・・問題は結局スト権付与とか公務員改革問題になるんだが…某現業だがもうマズイんで書けない…

有給消化＋残業増やすってのは、民間でもあり得る手口だからなぁ。
そこは維新の会でも責めにくいな。カラ研修でも明らかになればいいけど。

結局、人事評価制度をいじることになるんでは？

ホリエモンと橋下ｗ

ホリエモン実刑確定らしいね

帰ってきたら、大阪都知事の橋下徹の顧問の席が待ってるよ
いってら？

これか

837 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 13:05:17.84 ID:LOHDPBL00 [4/4]
入れ込む前でよかったね。運がいい。

【裁判】 ホリエモンこと堀江貴文被告、ついに収監へ…懲役２年６月確定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303789655/

維新が市長選で勝っても、結局なにもできやしないのにね

政界、財界、官界はグル。共に利益を共有する共同体。

政治に期待するの馬鹿信者はほんとう人が良すぎだね。

この世で期待できるのは自分しかいないという大人の現実がわかっちゃいないんだから・・・

だからこそ底辺なんだろけどｗ

>>403
おっと平松親衛隊の部落解放同盟と山口組を忘れてもらっちゃー困るな

橋下親衛隊のパチンコ業界とサラ金業界も忘れちゃいけないと思うんだ。

パチンコ業界もサラ金業界も北朝鮮との関係アリだよね。
そういや、橋下って外国人（永住外国人）に「当然これは参政権を与えるべき」って肯定派。
こっちの方が国家レベルで危険は話じゃないの？
なんで反民主党の人が、橋下を肯定できるのか不思議なんだけど。
橋下にとって民主批判って「政局上の都合」に過ぎないと思うけどね。

外国人参政権はそもそも民主党の政権公約ですが何か？w

民主党の政権公約に、橋下が賛同してあげる理由はないと思いますが？

それに、橋下の外国人参政権肯定の発言は、民主党が政権をとる前（2008年1月）ですよ。

XltwZqZ30さんは外国人に参政権を与えることに賛成ですか？
大阪都になって大阪市が分割されたら、生野区を含む区では外国人区長誕生の可能性がありますが、容認ですか？

政局上の都合で関と上山を追い出そうとしたが後から泣きついたのが自民・公明。これ豆知識な。
維新に期待(笑)て情弱バカにしたつもりになっているリアル情弱さんw

>>407
条件付き選挙権は賛成。被選挙権は反対。
でそれが何か？w

それから民主の中でも部落解放同盟系や労働組合系の議員はその利権故後ろ盾を隠さないと有権者に嫌われるわけだがw、旧社民系ていう弱小議員もいるわけで、そこらの関係理解してない維新vs自公民社共の二元論者は大阪市民府民でまともに新聞読んでる層からしたら糞ガキだよ。w

なるほど、XltwZqZ30さんは民主党小沢派に近いお考えのようですね。

私は北朝鮮への送金マシーンになっているパチンコ業界やサラ金業界に近しい人は支持できませんけどね。
拉致や核開発の資金源になってるかと思うとね。
その問題が解決できないなら、とくに北朝鮮系の人に参政権を与えるべきではないと思うんですがね。
愛国心を持つなら当然の考えだと思うんだけどなあ。
あ、もしかしてあっち側の方でした？なら失礼。

【合コン】女子大生に人気。ちょっとエッチな"大阪環状線ゲーム"とは… ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/

大阪府や大阪市という地方自治体に汚沢を持ち出す垂直思考(意味わかる？)な変人さんがいらっしゃるようでw

維新バッシングしてるのは愛国心を語りたがる奴か。お里が知れますねw

>>394
何が三割なのかようわからんがお前が何を呻こうと具体的な証拠も無いし、
実際に毎年人件費が減っていると言う事実は覆らない
お前は組合の陰謀説を言い張るだけｗ
で、その実際は上げたと言い張る財源は何処から持ってきてるの？ｗ


大体大阪府の人件費削減って実は割合的には大阪市とかわらんのだぜ？ｗ
減らしていても数パーセントのレベルで今年度は逆に増加させている

しかしこういう騙されやすい馬鹿ばかりだと橋下もやりやすいな

>>410
大阪の場合、街道系や労組系が全て民主に固まっるわけではないぞ。
一部は自民にも流れた。
そこから更に維新に流れてるだろ。

普通に意見交換をしたいと思っても、人を馬鹿にした言い方しかできないとか、ｗ付けたがるとか、変な人ですね。
なにか人格的に問題があるとしか思えないのですが。
それともそうやって見下した風を装って虚勢を張っていないと不安なんですか？

>>417
いきなり、支持してる人を親衛隊呼ばわりして、馬鹿にしてないと？
あなたの言う事は支離滅裂です。

>>416
もうちょっと時計の針を巻き戻そうねw
関市政の頃にね。
大阪市も府も維新含め議員は何を拠り所に動いているかって話。
なぜ関を支持したはずのナンミョー党は芦原病院事件をネタに隠れ関下ろしに転じたのか？w
口利き公開に反対して大平光代元助役をぶった与党系議員は誰？w
平松が当選した市長選でなぜ自民と公明は上山教授の追放を条件に関の支援を認めたのか？w
平松の市バス粉飾会計を維新以外の全会派が黙認しているのはなぜ？w
これらの事情から議員さんは何人いようが何を拠り所に動いているのかわかるよ。
その拠り所に賛成か反対かだけかが大阪市・府の争点な。
陰謀論者は全然違う方向へ走ってるようだけれどw

親衛隊がなぜバカにしてると？
応援している人なんだから親衛隊でしょ？
芸能人のファンは自ら親衛隊と名乗ってるじゃないですか。

で大阪市民も府民も多くは「拠り所」に賛成が多かったから維新が大量当選したわけでしょw
無党派層が一番わかってるねw
そういう議論はありだと思うのね。その議論に乗っかってるのって精々共産党くらいじゃん。部分的だけれどw
いくら「橋下がバカだ〜」て叫んだところで市政や府政に関係無いんで意味無いどころか選挙カーの騒音と同じ効果しか無いわけw
「拠り所」が分からない情弱は過去5年間の五大新聞の大阪版読もうな。w

また例の突っ込まれたくないので具体的な事は言わない上から目線の馬鹿かｗ

そもそも新聞読んでるから自分は事情通、判っているとか抜かす馬鹿が
政治を語っているのってギャグにしか見えない

新聞って今現在二番目に信用ならない一次ソースじゃんｗ

上から目線の馬鹿はほっといてw
答えは上山だよw
上山が関市政と橋下府政のあらゆる政策を決めてるんだからその是非で議員が動くのは当たり前田のクラッカー。
「上山の政策に反対だ！その理由は〜」て議論は当然ありなわけ。
「橋下はバカだ〜！」は橋下以前に鏡を見て言いなさい、で終了w

>>420
�@調査結果等を見ると個別の政策については府民の賛否が分かれてる、橋下は決してマンセー的に支持されてはいない！
�A橋下はマスゴミの支えもあって、府民は橋下に盲従してる！
どっちなの？
�@なら信者とか親衛隊とレッテルを貼るのはおかしいし、�Aならここで政策面の議論をしても無駄だと思うが？

>>423
新聞を個別の記事の字面しか読まないとそう読むよなw
でも平松が橋下とのディベートから逃げまくっているくせに、公費を使った集会や市の新聞でこそこそ批判しまくっているヘタレだということは「複数の記事から」読み取れるわけw

>>426
何でいつも平松との対比で橋下を語るんだ？
大阪府民は全員大阪市民じゃないんだぞ。
そこからしておかしい。
大阪市の腐敗は大阪市で直せばいいだろ。

>>425
私は�@ですよ。
そして私は信者って言葉つかってないけど？
ついでにいうと政治家が見返り（支持も含めて）なく政策を敷くと思ってない。
だから、橋下がサラ金特区を持ち出したのは支持してくれてる（親衛隊である）サラ金業界のためだと思っている。
そして、橋下がパチンコ業界からの寄付金を浄財と呼んだことは支持してくれてる（親衛隊である）パチンコ業界のためだと思ってる。
カジノもどの方面の支持のためなのかって疑ってるけどね。
そして、そういった業界と北朝鮮とのつながりと過去の発言を考えたとき、橋下の根底にある思想をなんか怪しいと思ってるの。
そんでもって、橋下支持の人は反民主に見えるけど、この辺をどう自分の中で整理してるんだろうなって思ってるの。

>>427
平松と対比するために>>426を書き込んだわけじゃないことはまともな語学力があれば分かるはずですが？

>>423
一番信用できないのは市職員が作った資料だけどｗ

>>420
親衛隊なんてなのるファンが今時？
まず、感性が古くて嫌みっぽい。
そして、親衛隊の持つイメージが絶対的なイメージ。

ただ単に応援してるだけではなく、アンチではないだけ。
消極的支持も居る事も忘れずに。

>>426
逃げまくってるも何も、
「人の話を聞かない」
「説明を求めても答えない」
「声高に嘘を撒き散らす」
こんな人間（当然橋下の事だ）に会って何か意味あるんですか？

>>401
橋下とホリエモン。

どちらも粉飾決算という共通項があるね。

うん、よいよい。

共通項はネオリベ

ホリエモンにあって、橋馬鹿に無いものはな〜んだ？

答えは実績！

そういや懲戒請求扇動問題の裁判の方は上告審で口頭弁論が開かれるって新聞で見たな
控訴審判決の何らかが変更されるわけね

>>432
それって逃げ回っているやつの言い訳の典型だね
テレビ討論にさえ出てこないとなると負け犬の遠吠え以外何者でもない

>>437
テレビ討論って？
肝心の討論内容ほったらかして余計な話ばっか繰り返すバカのワンマンショーの事？
それとも司会者や参加者まで一緒になってデマ流しやレッテル貼り付ける某バラエティー番組の事？
紛う事無き「時間のムダ」じゃね？

官僚の作ったペーパーを読むだけの平松に討論なんて出来るわけ無いだろｗ

>>438
負け犬の遠吠え頂きましたｗ

橋下は首都圏ローカルのテレビに出れば？
怖くて出れないか。

大阪府知事が首都圏ローカルに出て何の意味があるんだよｗ

ID:/j604MUd0

手アカの付いたネタで弱っちい論陣を張る
ニワカアンチが来てたようだなw

>>438
言い訳になってましぇ〜ん！

>>421、>>424
>>425

良いこと言わはるわ。

>>430

一番信用ならないのは、橋下が府職員につくらせる資料だよ。
橋下の政策に関しては、ごまかしと隠蔽が横行している。

>>446
府が出している資料で批判しているアンチはが、その根拠となる
資料を信用しないって矛盾していないか？

>>447
ナイスツッコミw

>>424
ならば上山が最初から大阪府知事選に出馬すればよかっただけのこと。
そして橋下と同じことをやればいい。
なぜ自ら直接表舞台に立たないんだ。

「橋下が府職員につくらせる資料」はあとに訂正がでる。
マスコミが話題にする段階では間違いデータの資料を出す。
マスコミが飽きた頃に間違いがありましたと訂正をする。

これは純粋に橋下の手腕に付いての批判だけど、
昨日、大阪府は「大阪は安全」ってPRするために外国領事を招いた会合を開いたわけよ。
橋下は大阪を観光で盛り立てるといつも言ってるわけだから、当然、こういうときには出席すると思ってた。
トップセールスすべきというのも橋下の持論だし。
でも、会合に出席したのは副知事だったんだよね。
なんでこういうときに出てこないのか、普段言ってることと違うやんけと思った。

こんな大事なトップセールスの機会以上に重要な仕事が昨日はあったの？

>>450
具体的にどんなことがあったの？

>>451
東京に出張して、首都機能の分散について会合ですよ
石原都知事や国の関係者と話し合いをすると
一昨日のテレビ出演で発言していたよ

ホリエモンは１９９９年にライブドア設立して逮捕されるまではマスコミ界の
寵児だった。橋下は何年持つかなｗ

>>452
これだな。調べもせずにアンチって・・・

知事会長に山田・京都知事、地方分権・広域連合に重み （2011/4/27 2:01）
　全国知事会長選が26日投開票され、京都府の山田啓二知事が新会長に選ばれた。京都など７府県の広域行政組織、関西広域連合の知事らの中から知事会...…続き#

関西広域連合、首都機能移転を首相に提言へ （2011/4/27 0:36）
　大阪、京都など近畿を中心とした７府県で構成する広域行政組織、関西広域連合は５月上旬にも、首都機能を関西に移転すべきだとの緊急提言を菅直人首...…続き

十数国の領事を集めるようなこと、昨日今日で招いたわけでなし。
知事会がある日も前からわかってるんだから別の日を提示すべきだったね。
スケジューリングできた話。
大阪経済浮揚の機会にこれは失敗だったね。

>>455
どちらのスケジュールも、前々から予定がわかっている性質のもの。
よって、スケジューリングの失敗ではなく、橋下は
「最初から、知事として領事の集まりに出るつもりがなかった」
と考えるのが妥当。

大阪経済のために、対外的に「安心、安全」のPRをするなら、知事自らが行なうべきこと。
しかし、そういう在阪企業、観光業界の為に緊急に必要なPRよりも、知事会（地方分権）や
首都機能移転などといった、一朝一夕でできるはずのない、数年計画の話を優先させた
ということだ。

もしかしたら橋下は、「知事会の方がテレビに映してもらえる」と思ったのかもしれない。
そういう目論みだったとしたら、「残念でした。」というところだが。

橋下の実績についてはまったく調べもしないくせに、なにが【アンチ】だよ偉そうに。
なんで橋下支持者って上目線なんだ？

>>452
・大阪国際児童館廃止＆大阪府立中央図書館への統合
　→国から受けた補助金の返済請求（使用最低年数違反）
　　統合後に、１０年後には書庫の建て増しが必要と判明
　　（建て替え（建て増し）費用を入れると、統合しないほうが財政的負担が軽かった）
・ＷＴＣ府庁移転
　→防災センター以外の機能の移転を移転すると、床面積が足りないと判明。
　　周囲のビルの借り上げ・改装諸費用が府の資料よりかかることが判明。
・大阪府・大阪市水道局統合問題
　→統合会議に大阪府が資料では、府より大阪市水道局の無駄が多かった。
　　府と市の経費計算の方法が違い、同様の基準で評価しなおすと府の方が無駄が多かった。

>>447
府の資料のすべてが信用できないとはいってないだろ。
「橋下が府職員につくらせる資料」が信用できない。といってるんだ。
458の３件とも、資料作成は橋下膝下の財政再建プロジェクトチームが行っている。
「財政再建プロジェクトチーム」が出す資料は、後で訂正が入るんだよ
理由は、いつも「資料を出した府職員のミス」。
現場が正確な数字をあげても、それを財政再建プロジェクトチームに提出する立場の人間が、
「理由不明」で書き換えたせい。とされている。

あと、
ワッハ上方の件
とか
成人病センターの件
もなかったか？

とりあえず大阪に首都は絶対反対。
大阪財政やら無計画な都市開発やら橋下の質などみてると
官公庁には向いていないと思う。 正直、視野が狭すぎる。

もし首都移転するならば、堅実な名古屋か岐阜の山奥に首都都市をつくって
そこをどこの県にも属さない形にするべきだ。

もし首都を大阪に移転したら
今度は何年もかけて大阪に一極集中するし、
関東から企業や人間も流失することになる。
当然、関東全域で地価暴落し、マンション等の不動産業没落し
日本経済が死ぬことになる。

ド田舎に首都移転なら最新の都市を安く造れるし、
関東などから企業や人がド田舎に移転することも無く、
関東の不動産や商店街なども守られる。

橋下や石原は目先のことだけしか考えられない無能だ。
日本全体を考えられない奴らだ

>>461
大阪人でも無いくせにw

もし大阪に首都移転したら、
今後日本経済は首都移転危機になる

関東の不動産価格暴落すれば、
マンションやマイホーム買った奴が、
大量に借金抱えるのと同じことになり、
物は売れずに、当然大阪の企業の製品も売れなくなり
結局、日本全国が共倒れになる

大都市の知事をやる奴は、日本全体を見られる奴がやるべき。

残念だが橋下は、目先しか見られない狭い域の村長レベル以下の人材だ

首都移転するならば、
最低でも、どの企業も移転して来れないような
田舎でインフラ最悪の不毛地帯に移転するべきだ

>>463
味噌県人は黙っとけよw

>>463
投資としてマンションやマイホームを買ったのでなければ普通に過ごせる。
気分の問題。
投資家はあらゆるリスクを考えるべき。

重箱の隅にもなって無いぞｗ

あいかわらず信者は恥ずかしいね

世間一般の評価に値する実績の定義は目標や計画をどれだけ達成したかだよ

何かしたらそれを実績と勘違いして必死に主張なんて、赤面物だよ

橋下のご大層な主張の一番の障害はアンチでもなければ
公務員でもない、広げた風呂敷を畳む方法をしらない無能な橋下自身

それを誰かのせいといつまでも言い訳し続ける事は不可能

東京一極集中が

日本全体の事を考えてるとか笑わせてくれるね

そりゃ、橋下の基本は
「まず合法的に脅し、その脅した内容を回避する事から得られる偽りの利益（「仮装の利益」）を与える事で相手を納得させる」
「「自分が言ったことに前提条件を無理やりつける」「『AをオーケーしたのはBという条件が必要だったのですよ』と後から付け足す」
（いずれも「最強の交渉術」より）
だからねえ。

言い訳し続けないと終わっちゃうことを橋下自信がわかってるんだろう。

新規原発の建設はとめるそうだが、それで首都になれるかね。
関西経団連も反発しそうだが。

>>470
どうすれば良いと思うんだ？

>>459
〜と言われている。〜とされている。
お前そればっかりだなｗ

一体どこで言われてるんだよ。
アンチ仲間のブログとかじゃないだろうなｗ

>>471
やるなら、まずはパチンコつぶしだろ。

批判するために橋下の著書までチェックするアンチって本当にキモイねｗ

>>474
何も知らんで「いや、橋下さんならやってくれるに違いない！」とか言っちゃったり支持したりする信者の方がよっぽどキモいと思うが？

あんたはどう思うの？

>>473
原発の話から偉い飛躍だなw

>>476
あほか、原発廃止や新規中止うたうなら節電が先だろうが。
橋下は外国人地方参政権に賛成してる事とサラ金やパチンコと親しそうなのが気に喰わん。

まあ、そもそも原発のない自治体で反原発運動とかいうのがギャグみたいなもんだろ。
許認可権にからんでないんだから。
危機管理とか非常時のことを考えるんならWTCについて言及するべきなのに
目先そらしとしか思えない。

橋下、今日の会見で生活スタイル変えて節電って言ってたな。
まずパチンコ禁止（条例でできる）じゃないのな。

どの自治体でも取り組もうとさえして無い暗部か…
出来ると良いね。

アンチのお前等がアンチ活動せずにもっと応援すれば実現するかもよｗ

パチンコの換金は、徹底的に取り締まるべきだな。
明らかに”賭博”だろ。

＞４７７
震災直後、関西は節電無意味と、基地外ブログでわめいて、信者をあおっていたのは橋下自身だったりする。

アンチ活動ってなんだよ。そこの乞食党議員

というわけで　節電と一緒に「副知事」の退職金も５０％カットな！

>>460
成人病センターの件も結構あるな
現地での立て替えの方が安くつくとか、WTC移転の際に土地の転売価格を実勢地価より
高く見積もってその額で成人病センター用地として買い取らせるよう計画したとか

>>466
信者は常に成果評価ではなく行動評価
アドバルーンを上げること自体を絶賛し（大体他の誰もやってないとかやらなくて良いのかという論調）
その後どうなったのかについては目を背ける
ほぼこのパターンだよ

>>478
橋下は原発は知らんぷりか！って叩いてたくせにwwwwwwwwww

なぜ相手が一人みたいな反応を信者は繰り返すのだろう。

相手が一人でないことくらいわかりそうなもんだが。

結局、大阪市が関西電力の株主だから
橋下大阪市長「おまえら原発やめないんだな。じゃあ株売るわ。」ってことだろ

売れるわけがない。取得価格いくらなんだよ。
こういう小手先の人気取りまでいちいち擁護するから
アホあつかいされるんだよ、お前らは。

原発が存在しない自治体で反原発とか、２ちゃんの落書きと同レベルの戯言。

「太陽光パネルで脱原発を」とかいってる神奈川の黒岩と同レベルの白痴的パフォーマンス。
もう市長選は石田純一にも応援してもらえばいいじゃん。
私大文系脳はやることが破滅的だね。

原発依存率５０パーセントの関電地域で一知事が脱原発とか。

算数もできないバカ知事の一挙手一投足にいちいち喝采をおくるバカって
ひきこもりのせいで中学すら卒業してないんだろうな。

>>460
>>485

成人病センター移転候補地の大手前付近には大きな病院が２つある。
大手前一丁目（天満橋駅〜4分）には大手前病院。
法円坂二丁目（谷町４丁目駅〜５分）には、国立病院機構大阪医療センター。

その二つの病院の近くに移転する意味も解らない。

>>492
今ある森之宮からも近いんだぞ？
現地（森之宮）建て替え案や大手前移築案（橋下案）を潰して、
実際の府議会では大手前でさえ不便になると反対してた人達を相手にどういう案を推すのかね？

黙って辞任しろ。いつまでも政治家気取っているな。

辞任します。そして選挙に出ます。
それでいいですか。満足ですか。

>>463
えっ？ｗ
病院の移転案は正式に白紙、維新以外が賛成で現地立て替えで議決してますけどｗ

>>496
>>492で書いてある事と整合性の取れた見解をお願いしたいのですが？

大阪市、１億５千万円の避難所閉鎖へ　利用ゼロ

大阪市は２７日、約１億５千万円をかけて国際展示場「インテックス大阪」（住之江区）に整備した東日本大震災の一時避難所を、
５月の大型連休明けにも閉鎖すると発表した。当初は人工透析患者と家族を最大１千人受け入れるとしていたが、
被災地から遠いこともあり、利用はゼロ。一般被災者にも対象を拡大したが、利用は１７世帯２８人に低迷していた。

>>498
知ってるか？
橋下が2000戸提供すると言っていた住宅の現在の利用数は現在46戸なんだぜ？ｗ

>>499
入居しないとコストはそれほど掛からないから、いい方法だね。

東日本大震災の被災者支援のため、
大阪市が市民から集めた救援物資の多くが、
被災地に届けられないまま大量に保管されている。

震災直後に被災地から要請された物資は、
発送する時点では、すでに必要とされていなかったのが理由だ。
せっかくの善意が生かされない形になっており、
市民からは市の対応のまずさを批判する声も上がりそうだ。

市は現地の要望を地震直後に聞き取り、
３月２２日から物資の受け付けを新品の５品目に絞って開始。
４月７日までに毛布３５９３枚、タオル１０万１７７枚、
ウエットティッシュ２万７６２１個、紙おむつ１９万９０７３枚、
水（ペットボトル入り）８５６６本が集まった。

大阪市はどんだけ無能なの？

>>501
支援物資は被災地の自治体の要請で集めたもの
不必要となったのは向こう側の自治体の都合であって、これを非難するのは
単に大阪市が叩きたいだけって奴だな
ソースにもそう書いてある

上のインテックスの件も大阪市の独断では無く”大阪府”と医師会の要請に応じた物

これ大阪市の批判に値するの？

上の2000戸の住宅提供は独断で需要も考えないでぶち上げましたという例
そろそろこちらも縮小撤回される頃だと思うがバカ信者はこちらは当然と言って擁護しそうだ

やっぱり二重行政の無駄がここでも出たね

橋下が関西広域連合でまとめてやれば起きなかった
大阪市の独断でやったからこういう無駄が
起きたわけだ、府と市は統一すべきだよ

>>503
またバカ信者が適当なことを言っているな
支援体制は途中から政令指定都市と広域連合で一本化されてるんだけどw

上の透析所の設置もそれに準じた物で大阪府の要請で設置されてるんだが
これを二重行政とか言う奴って頭に酢でも沸いてるんだろうなｗ

>>502
> 上の2000戸の住宅提供は独断で需要も考えないでぶち上げましたという例

あの住宅は、府営住宅の空部屋を入居できる状態にクリーニングしただけでしょww
２０００戸も新築で建てたとでも思ってるのかwww？？

>>505
それ需要も考えないでぶち上げた事と何か関係あるの？

ID:s0LbbonpP ダメだこりゃww

ほら！アンチもっとがんばれよ！
選挙以来元気ないぞw！

あと仮設無意味、強制的に集団疎開しろなんて事も言ってたなｗ

>>507
レッテル貼りしか反論できないのかな？

そもそもクリーニング代だけでコストが安いってのが嘘だな
クリーニングもただでは無い（現在まで約500戸）し、当座の生活支援や生活物資支援も行うとしていたはずだが
入居者数が少なく、支出も少ないってのは単に結果論
別にこれらの事業が悪とは言わないが、これをコスト安いだの嘘を言って擁護するのは論外だし、
需要も考えないという指摘は当たっているのであるからこっちを無視するのは更に論外だな

こういうのってバカ信者は大阪府の支援は手厚い！とか言って絶賛してた筈だが
もう忘れちゃったの？

>>大阪市は「『透析患者が来る』と、透析医会や大阪府に再三言われたので避難所を設置した」と
説明しています

言い訳がましいｗ
人に責任なすりつけるのが
大阪市役所らしいよ

大阪市民は１億５０００万の使い道
監査請求しろ、怪しすぎる

http://www.zjk.jp/detail_394.html
残念ながら開設当初から医師会と大阪府の要請に応じてになっている
故に絶好の攻撃材料になりそうなこの件に橋下は突っ込まない

>>509
> 入居者数が少なく、支出も少ないってのは単に結果論

お前らアンチは、いままで何回「橋下の実績は？政治は結果がすべて！」とか妄言垂れまくってたんだ！？

ええ加減にせいよ人間のクズ！！

>>509
需要に応じて、最終的に2000戸まで用意できるということを表明し、
先ずは府営住宅450戸を確保し、入居応募があればハウスクリーニングをし、入居という仕組み。

平松は需要に応じてではなく、１億5000万円も使って400部屋(８畳)を一気に新設。
観葉植物なんて必要か？ｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000119/119235/2.png

これは、どう考えても橋下のほうが正しい進め方だと思うが・・・。

>>499
> 知ってるか？
> 橋下が2000戸提供すると言っていた住宅の現在の利用数は現在46戸なんだぜ？ｗ

こんな↑頭の悪いこと言ってるバカアンチだ。意味がわかってないんだろ。
結果的に人が来る来ないは広報不足を除いては被災者の希望次第。それは府も市も同じ。
やり方の問題だってのが理解できないの？

受け入れ態勢整えます！まずは○○戸分、最大○○○戸をいつまでに用意します！
移転建て替えなどの為に空けていた部屋をクリーニングだけの低コストで準備。
これだと十分な支援表明とともに、仮に少なくともコストは最低限。

それを透析設備４００人分、一気に１億５千万も掛けて、しかもあれをアナウンスしたのは
４月に入ってからじゃなかったか？遅いんだよ！

それなら１０人でも５０人でも、先に用意して需要見て拡大しろよ！

何を問題にしているかと言えば、大阪市は一事が万事この調子。
常にオーバースペック。無駄遣いの習慣化、無頓着。

金が余ってるからな。バブルの３セク乱立時代と同じ感覚。

　　　　　　ア ホ か ！

お前ら大阪市がなぜこれほどまでに嫌われてるのか？
今だに理解出来ない痴呆ボケ老害連中や！

何を大阪府や医師会に責任転嫁してんだよ
誰だって要請はするけど、どのように用意するかは大阪市の仕切りだろ
需要見込みも全く調べもせずに一気に1億5千万円使ったやり方が問題
これが無駄遣いという典型だな
で失敗になったら他に責任転換ってアンチと同じ頭の構造だな

>>513

なんだ？この腐れ乞食。

橋下には何一つ実績が無いのは単なる事実だろ。ついでに実績まであることにすんなよ。

公務員妬んであんなゴミ野郎を草生やしながら支持してる低学歴の物乞いが

>>516
大阪市、１億５０００万円の一時避難所閉鎖へ
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110427/osk11042721530022-n1.htm

> 要請した側の大阪透析医会の山川智之会長は「行政に恥をかかせた形で責任を
> 感じている」と話す一方、「開設まで予想より時間がかかり、最初に要請した数字が
> 一人歩きした面もある。しっかり行政とコミュニケーションをとるべきだった」と反省の言葉も口にした。

> 「開設まで予想より時間がかかり、最初に要請した数字が一人歩きした面もある。
> 　しっかり行政とコミュニケーションをとるべきだった」


チンタラ仕事しといて、日々変わる状況に対応出来なかったってことだろう。
正にお役所仕事。擁護の余地ないね。

脱原発は将来的に撤回するかもね。
なんとなくの予想だけど。

要請されたから設置しましたって、お役所仕事そのものじゃんｗ

インテックスのは「日本透析医会から『大阪府を通じて』要請を受け開設したもの」。
府が要請に関わって、しかし、ストップかけなかった府もチンタラお役所仕事だってことですなあ。
日々変わる状況に対応できない大阪府庁。
橋下はやっぱり府庁改革に失敗したんだね。
擁護の余地ないないね。

あと、大阪市の送った救援物資、あれは現地側のハンドリングが悪い。
現地じゃタオルやら水やらまだまだ必要って言ってる人けっこういる。
とくに避難所じゃなく自宅にいる人。
これから送るというところも、追加募集をかけてるところもあるんだぞ。
http://www.townnews.co.jp/0301/2011/04/21/102601.html
大阪市の援助が無駄だったというやつは、現地行ってこい。

>>520
大阪府はなんで大阪市に要請したんだ？
二重行政うんぬんを言うなら、こういうときこそ自前でやらないと。
場所は大阪市以外でもかまわんだろが。

バカ公務員はそうやって一生平松擁護でもしとけよw

>>523
またあほぼんお得意の公務員認定か。
親の財産を食い潰すなよw

>>522
だよなあ。
グランキューブでもマイドーム、府立体育館でもあったじゃんね。
毎度のごとく、府が二重にしてんじゃん。

oTDkYAw00クンは平松スレではこんな捨てゼリフですよ〜
橋下信者、いや、維新の会新人議員の知性のなさを露呈してますな。

>616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/28(木) 07:21:24.71 ID:oTDkYAw00
> ID:nxPZojU20
>
> キチガイ

>522
市長が市役所前から大阪市バスを被災地に送り出した晩から、市のスタンドPLAYが支援の妨げになると、「基地ツイッター」で平松批判をしていたのは橋下だ。
インデックスは市が、府の文句と要請と受け入れ。府の要請にあわして準備したものだ。

在日韓国人人権講座：「外国人に参政権を」　コラム連載・李さんら−−富山　／福井

・在日韓国人の人権について考える講座「どうなっている？　参政権・国籍条項」が２３日、
　富山市内で開かれた。

　連続講座「韓国併合１００年＠とやま」（「コリア・プロジェクト＠とやま」主催）の第２期企画の
　初回で、韓国民団富山県本部長の宋勇（ソンヨン）さんと、福井市の詩人、李龍海（イヨンヘ）さんが
　現状と課題を語った。

　日本では永住外国人に参政権を認めず、９５年に参政権の付与を許容した最高裁判決後も
　立法化は進んでいない。宋さんは「地方参政権は住民としての権利。日本国籍取得は祖先に
　つばするようなことで到底できない。真の国際化のためにも日本はこの問題を避けて
　通るべきではない」と主張した。

　李さんは毎日新聞福井面でコラム「在日からの声」を連載。主に自治体の職員採用、
　任用における国籍条項問題に取り組んでいる。日本国籍を受験資格とする「国籍条項」は、
　法律ではなく５３年の内閣法制局見解を根拠としていることを示し、現在は全自治体の
　３分の１が一般職のみ撤廃していると説明した。県内自治体では県とあわら市が撤廃しておらず、
　「職業選択の自由の観点からも撤廃すべきだ」と訴えた。

　次回は６月２５日午前９時半から、富山市湊入船町のサンフォルテ。ビデオ「そして僕は
　日本で生まれた−在日コリアンのルーツ探し」を上映。参加費１０００円。
　問い合わせは堀江さん。（一部略）
　http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110427ddlk18040602000c.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058093325

マルチポストはよくない

>>501
詳しく自ら情報収集もしないで、わずかばかりの自分が得た情報が全てだと思う癖は
直さないとリアル人生もだめにするよ。まあ、もう手遅れの底辺人生かもしれないが・・・

なぜ物資は積み上げられたままになるのか？→「
http://plaza.rakuten.co.jp/saijotakeo0725/diary/201104220000/

まずこの問題は非常に奥が深い問題だと言う事
結論から言えば、大阪都構想とか指揮の一元化とかいう妄想を否定しているんだね。

この場合、物資を現地に送るかどうかは、現地の要請に基づいている。
もちろん現地の受け入れ先となる市町村ではもう十分で必要ありませんと大阪市
（だけでないのは構図からわかるだろう。よほど頭が悪くなければね）
が現地の市町村から断られたからだ。

がなんと実際の避難所では物資が不足している！
つまり大阪市に代表される全国の物資収集拠点には現地の集配所のまともな
ニーズが現地の市町村から届いていない。

つまり物資の集配体制が機能麻痺を起こしているんだ。

で大阪市のへの批判だが善意の物資が余っているだったね？
いや実際現地避難所では不足しているんだよ。余ってなんかいない。
だからそのマスコミの記事はあきらかにまちがってる。まるで集めすぎで
もう必要ありませんという酷い間違ったメッセージを公共に発信してしまっている。

叩くべきは行政に一元化される集配体制そのものにある。
実際、この問題は受け入れ先の市町村を無視して
現地の避難所から直接ニーズを得る事によって解決しているからね

被災地への支援を行政に一元化した結果、そこに欠陥があったらどうなるかの
事実をあらわしているんだ。これは橋下の都構想にも言えることだけど、
もし一元化がうまく機能しなかった場合何が起こるかをわかりやすくあらわしている。

一元化された都や指揮官が都民のニーズを本当に把握できるのかを疑ってほしい。
できなければ現地の行政にニーズを抹殺されてしまった
被災地の避難所のように大阪府民はなってしまうわけだから。

最後にいうと被災者支援を詳しく理解しないでネタとして罵り合うのは率直に言って人間的にどうかと思う
現地の情報を得よとうとしないで、マスゴミから聞きかじった情報で満足してしまうのは
今回の大災害を軽んじているからそんな軽々しいことが出来るとしか思えない。
そういう人たちが一番の被災者への支援を妨害している事を自覚してほしい

長々と書いたことだけど
伝えたい事ははね、その記事はほんとうに酷い記事だと言う事。

>>501のその記事は的を得ていない大阪市批判だけではなく
何よりも困っている被災者。本当に困っているんだよ。
生きるか死ぬかの明日をもしれない瀬戸際でね。
そういう人たちへの支援を妨害してしまっている事だけはわかってほしい。
そして被災者への迷惑を考えず、大阪市を批判するためだけに書かれた
ガセ記事を盾に大阪市批判をしている君らも同罪だ。

物資をたくさん集めた大阪市は何もまちがっちゃいないんだから

集めた先からどう避難所へ配るかの問題なのだから、
現地の市町村から避難所の物資不足が伝わってこないという問題なのだから

被災者の置かれた状況を考えるとね。その記事を書いた奴を私は本当に人間として
許せないよ。

橋下支持者は大阪市を批判できりゃなんでもいいんだよ。
震災を政治利用してるだけ。
人でなしなんだよ。

それにその記事って読売。
なにをかいわんや。

>>516
これは
普段から君らが言っている。
大阪府（都）に指揮を一元化して、判断は大阪府（都）で全てやればうまくいくという
妄想のとおりにやった結果だからね。

大阪府（都）の判断で行動したらこの結果になったわけだから
一元化の結果うまくいかなかったからって大阪市を叩くのは酷すぎる。

各市町村が独自に判断すれば良いと言うなら、はなからワン大阪とか
大阪都構想なんて言うなよ

そして一元化なんてものは机上の空論で、実際には運用面で無理があるのをいい加減気づきなよ。

>>533
そっくりそのまま、お前らアンチのことじゃんｗ
ほんと人でなしだな

http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0

原発なしでも電力足りてる　小出裕章

要するに、初めに援助物資集める段階で
調べてこれを支援してくれと言えばいいんじゃないの？
橋下および関西広域連合は物資より金で
募金してくれと言ってたよ、そのほうが後々対応しやすい

>>537
ソースにきちんと自治体に必要な物資を聞き取り調査して集めたと書いてあるけど？
受け入れの段階になって被災者側の自治体の都合で受け入れることが出来ないと言ってきたって話なんだけど

橋下大阪府知事記者会見

動画
知事説明（前半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_1.ram
12分55秒 原発関連説明
20分00秒 原発代替のガスコンバインド発電の例示

質疑応答（後半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_2.ram


ガスタービン発電
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/gas_turbine/index.html
ガスコンバインド発電
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/combined_cycle/index.html
http://www.mhi.co.jp/products/detail/combined_cycle_power_plant.html

関東の計画停電を救う発電用ガスタービン
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
計画から稼働まで10年以上かかることも珍しくない原子力発電に比べて、
発電用ガスタービンは建設期間が短く、4ヶ月から1年で稼働が可能

>>539

見ずに書くけど、化石燃料主体じゃ原発の代替手段にならんよ。
新興国による需要急増でド高値高騰でしょ。

シェールガス革命でガスの採掘量が爆発的に増えたため、
ガスの価格は下がった

http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2010/12/post-eac1.html

天然ガスの億万長者続出　原発事故で価格「青天井」、米で掘削ブーム (1/2ページ)

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110415/mcb1104150505022-n1.htm
東京電力福島第１原子力発電所の事故を受け、天然ガス価格が今後数年にわたり高値を続ける見通しになった

>>533
アンチ橋下は橋下を批判できりゃなんでもいいんだよ。
震災を政治利用してるだけ。
人でなしなんだよ。

ソーラーパネルの生産工場でも夏場の電力不足に対応するために
ガスタービン発電機導入しようとしてるのに。

太陽光発電で原発が一基でもとまると本気で思ってる橋下は
設備利用率なんて概念自体を知らないんだろうな。

>>499
4/21現在で２２９戸だ。

■地震が多発する大阪への遷都を主張する者は、まず福島原発の賠償を負担せよ■

大阪のような地震多発地帯に遷都すると、そこに一極集中が起き、地震が発生し
復興用の税金が投入され、遷都しない場合より他県民の負担が増える。
災害多発地帯への遷都を主張する者は、まず原発賠償を負担せよ。

地震が少ない岡山に遷都すれば税金投入は不要なので、他県民の負担は最小限で済む。

>>538
阪神大震災の経験上、物資が滞る事など当然予測して置かなければならないのに、
最初に聞いた必要物資を永遠集め続ける大阪市はまさにお役所仕事だなｗ
ある程度物資が集まった段階で現金による募金に切り替えておけばこんな事態にならなかったのに。

被災地側に責任転嫁する前に、臨機応変に対応できなかった大阪市を責めるべきだろ。
大阪市を擁護するために被災自治体の責任にするアンチの人間性って…

>>545
どうしてこうバカ信者は平気で嘘を言うのかｗ
http://www.pref.osaka.jp/koho/tohoku_jishin/ukeire.html#jyutaku
■大阪府営住宅　約４５０戸を提供（今後最大約２，０００戸まで拡大予定）
　　◎入居戸数４７戸（4月28日14時発表現在）
■大阪府住宅供給公社賃貸住宅　２週間以内を目途に約２５戸を提供（今後１００戸まで拡大予定）
　　※上記の大阪府営住宅と一体的に受付を行っています。
　　◎入居戸数１戸（4月28日14時発表現在）
※雇用促進住宅分（こちらは厚労省の管轄）を入れても34戸の増加しかない

>>514も大阪市の住宅提供は大阪府と同じ空きの市営住宅をクリーニングして
渡す形であるのに、（これは既に提供済み）何故か府の要請で開設したインテックスのみが
大阪市の提供した住宅のように捏造する
大阪市の方式も橋下と同じなら批判する道理はないのにねｗ

もうこんなんばっか
自分の仮想的を貶める為に嘘に嘘を重ねるというワンパターンの手法

>>547
ソースに不必要と判った時点で募集を止めたって書いてあるのにｗ
http://www.pref.osaka.jp/koho/tohoku_jishin/hunosien.html
おっかしいなあ
何故か大阪府（広域連合）も金銭的支援じゃ無く物的支援を４月に入ってから結構やってるね
金に切り替えないと無駄じゃ無かったんじゃないのかな、君の説だとｗ
バカだから書く前に調べるって事をしないんだろうなあｗ

橋本様

はやくあのグランドと集会所を売却してください

昨日、個人的に使用してましたよ

あんなこと民間でできるでしょ？？？

よって、必要ないでしょ・？？

府営住宅も売ってくださいね

頑張ってください

応援してます

>>547
一つの主体に常に完璧を求める君こそ。お役所的発想。
まさに一元化、一人の指揮官で全てうまくいくと考えてる非現実的な
大阪都妄想の申し子だな。

現実はいろんな主体が長所を持ち合い、欠点を補い補完しあいながら
世の中は成り立っている。それが人間社会だ。

大阪市は支援物資を集めたこれは評価すべき良い仕事をした。
途中から物資輸送が現地市町村の問題で滞っり４月１１日に受け入れ停止したが
それとて現地市町村を経由しない別ルートを開拓して
今も物資を避難所へ届けている。物資は余ってない。
現地で今も必要とされ、今も敗走されている。その糞記事を信用してられるな。

　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ〜」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんえん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」

　http://www.youtube.com/watch?v=y3SoOjxKlgw&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=wpyYSUsSFtg&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY&feature=related

>>551

その被害者（？）の岡本和真なら、会社のPCの横領・転売で捕まってるじゃないか。
事件の発端の脅迫メールは、岡本容疑者の会社から送信。
「妙なものを発見した。一度お会いし状況を説明したい」
「完全に無視されて１カ月がたった。
ドアスコープをご存じですか。
室外から室内が手に取るようにわかる。３日だけ待つ。」
こんなメール送られたら、どんな女もガクブルだろ。
返信がなければお金もうけにシフトしたい」

>>552
　それで免責にでもなると思っているのか？

大阪府警東署の高橋和也警部補
http://www.youtube.com/watch?v=xIFhypTpiM4

>>553
顔が全国区になってよかったな　岡本。
罪はきちんと償えよ

１．被害者、特別公務員暴行凌虐で告訴。

２．検察、簡易裁判所でより軽い脅迫で略式起訴→簡裁が不相当と地裁へ事件移送。

３．特別公務員暴行陵虐で付審判請求→棄却されるも特別公務員暴行陵虐の疑いを地裁が認定する。

４．初公判で、起訴事実認める。

５．初公判翌日、大阪府警刑事特別捜査隊が被害者をパソコン窃盗容疑で逮捕、府警本部に拘留する。

６．被告人の上司（警察官）が情状証人で犯罪者を誉める、被告本人は泣きを入れる。

７．検察官、罰金２０万円求刑。

８．判決　罰金３０万円。　　　　＝　　日本の刑事司法壊滅の日（西暦２０１１年４月２８日）　

　そして今も東署地域課で警察官やってます。　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

>539
ようは　沖縄沖から中国が盗掘した天然ガスを、「日本」が「中国」からガス買って感謝しながら発電せよ！
というわけか

で、「ヘルツ数が違うから送電できないしバンバン電気使え」って基地外ツイッターでわめいていたのは橋下やん…（笑

>539
橋下べったりの「チチンプイプイ」で、原子力発電所から火力発電所に切り替えると、「CO2削減枠」の予定値に達するのが難しいと言っていたよな…。
ぼんぼんガス燃やしてCo2増やしてどうするねん。

あと「関西広域連合」で原発の安全性について話あった時は会合に顔ださず、「維新の会の選挙運動のため　知事の公務もほったらかしで大阪しない徘徊していた」のは橋下やん。

「おいら原発要らないよ。でも私人としては核武装は必要だ」が方針…

橋下は人の上に立てる人間じゃないよな。

>>548
はて？府のHPの数字は確かにそうなってるな。

俺が>>545で挙げた数字のソース

「東日本大震災からの早期復旧・復興に向けた緊急提案」 P7
> 参考 大阪府：受入可能戸数4,687戸（最大）、これまでの入居は229戸（4/21時点）にとどまる
http://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00072763/20110427_fukko-teian.pdf

今探した別ソース

> また、府は被災者に対し、府営住宅や大阪府住宅供給公社など２６９戸に入居決定を行ったほか、
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/21/20110421-051981.php


府営住宅に限るか？込み込みの数字か？の差か？

まぁ、お前のことだから数字のマジックだ！とか言い出すんだろうから、
せいぜいそのトリックの解明に努めてくれたまえw

「東日本大震災からの早期復旧・復興に向けた緊急提案」の方の「受入可能戸数」のところにあるのは、府営住宅、供給公社だけじゃないよね。
「公営住宅」とあるから、各市の市営もふくまれている。
ＵＲも含まれていれば、さらに「民間住宅」「ホームステイ」も挙げられている。
ベース数字がぜんぜん違うんだよ。
下の記事でも府営住宅や大阪府住宅供給公社『など』と書いてるでしょ。

役人お得意の、他所の実績もうちの手柄ってことにする水増し手法。

>>563
大阪に疎開して下さい受け入れます。いくつかオプションあります、で選んだ結果なら
落ち着き先がどこでも別にいいだろ。

何が言いたいんだ？

橋下を叩くだけのアホには分からんだろうが、
大阪市が叩かれてるのは、インテックスに来た人が少ないことではなく、
頭使わず常にオーバースペック、仕事もスロー、結果税金の無駄遣い、
こういう大阪市の体質を叩いてるんだが。

取り敢えずアンチは目噛んで死んでくれ。

>>562
簡単なこと
大阪府下の自治体の独自支援も全て合計してのその数字（大阪市も含めて）
提供可能な住宅

府独自の支援策で入居した数は上に書いてある通りの数字
提供可能な住宅戸数などからもわかる
と返答しようと思ったら直下に開設してる人が居るな
容易に考えつく事なんだが数字マジックを使っているのはどっちの方なんだか

>>564
相変わらず嘘に嘘を重ねているなあ
>大阪市が叩かれてるのは、インテックスに来た人が少ないことではなく、
どう見ても最初は少ない事を叩いていたのに開設が大阪府の指示と判ったら
非効率なのが悪いんだと方向転換ｗ

で市営住宅の提供方式が橋下の府営と同じだと言うことに関してコメントは？ｗ
同じであるなら何故大阪市だけ非効率だというのかな？ｗ

インテックスに金かけて間仕切り付けろと言ったのも府の方だがね

お前、いいかげんコテつければ？
俺の中ではえいゆうに次ぐ電波アンチw

ID:tbcGerHH0 ＝
（ID:S0rpW9yQ0
　ID:AmQyj4Lq0
　ID:l2lTl4XH0
　ID:s0LbbonpP）

>>564=>>567

何キレてんの？
間違いを指摘されたら逆切れかよ。
お前さんの出したリンク先を見たら、指摘のほうが正しいじゃないか。

逆切れの前にゴメンナサイだろ？
俺が間違ってました。っていうんだろ？

まだ府が要請したから府が悪いとか言ってるのかｗ
どこが要請しようと、最終判断をした大阪市の責任だろｗ

>>567
電波というなら何処がおかしいか皆が納得できるよう説明すれば良い

俺からすれば大阪府の要請で設置した透析所を二重行政とか言って
大阪市叩きの材料に使っているお前の方が電波だよ

こちらの主張にはちゃんと証拠も提示して理由を説明している
自分が言い負かされたとか、自分の意見が絶対の真理でありそれに異を唱える奴はおかしい、
理由は特に必要ないってのは典型的なカルトの特徴だろ

あ、ついでだからもう一個”具体的に”指摘しておくがお前が自称市職員ってのも嘘な
何故なら今年度も労使交渉で数%の給与削減で妥結しているのに、それを知らず
基本給が上がったなどと嘘を言っているから

橋下さん、
よその県の原発よりも、
大阪府内に少なくとも二基はある、
そのうち一基は大阪市から五キロ以内にある
原子炉のことを気にしましょうよ。

僕アンチじゃないぞ

何か望ましい政策があればいつでも誉めようとは思っている。

事実、箕面森町計画に関しては地方自治の【型】が解る良い為政者だなと考えていたくらいなんだから。

最近のやり方を見ると何にしても賛成なんかできっこないものばかりで結果として橋下が何言っても叩くように見えているだけだ。

支持者も支持者でちゃんと賛否両面で見るんじゃなく、反対ならすぐ「公務員ｗ」「断末魔ｗ」「利権ｗ」と騒ぐのを見て、ああ…学歴が低いんだろうなと思っているだけで

っていうか透析所に１億５千万もかけるのが
役人の発想だろ、既存の施設を有効活用とか
経済的観念がまるでない、
たとえ府からの要請でも１億５千万もかかってなかったら
ここまで叩かれてないんだよ

橋下憎しで原発推進派の振りしてるアホが居るなw

中国の沖縄沖盗掘ガス田増産反対。

>569
つまり大阪都になると指揮するのは橋下都知事

責任取るのはやった奴と言う事ですねｗ

インテックスは二重行政の典型例だ！司令塔が一元化されていないのでこう言う無駄が起きる！
↓
インテックスの透析所は府の要請で作ったんじゃん。司令塔も一元化されてるでしょ
↓
府からの要請でも自治体の判断で中止すべきだった！とにかく無駄になったのは大阪市の責任！
何が何でも大阪市が悪い！ファビョーン！

面白い見世物だったよねｗ
で、使われなかった物資も被災地の要請で向こうに送る手はずになっているので
大阪市側は事後処理もきちんと出来ている
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/page/0000123702.html

というか例のバカって一元化を肯定してんの？否定してんの？ｗ

選挙以来、流石に内の職場も某種類のコンプラ違反
影を潜めてる
此も橋下効果？功績と言えるな

橋下は原発問題に関しては推進でも撤退でもなく現状維持派。
伊丹廃止はいいけど関空は風が吹いた時に電車が橋を渡らないとか、
あの辺りが寂しいとか色んな問題がある。
リニアが開通しただけではな。

とりあえず目だっとこ派の間違いだろ？

現状維持するための具体的な政策だすの？あの馬鹿知事が？ｗ

>>578
アホなの？
実際に一元化されていて決定権があるのなら橋下の責任になるけど、
大阪府は窓口になっただけで、最終判断を下したのは大阪市なんだから全責任は大阪市にあるのは当たり前だろｗ
依頼されたからやったんで責任はありませんなんて言い訳がどこの世界で通用するんだよｗ

>>582
アホだなｗ
支援体制は既に早い段階で市と府で一本化されて、政令指定都市側は広域連合側に
調整機能を任せ従う事に決まっている
インテックスはその流れだろう

しかしこういう斜め上の擁護してはずかしくないのかね？
で、念願の一本化で何故か無駄が出たことに関するご感想は？
お前大阪市を叩けば叩くほど自分にブーメランになってるって気がついてないだろｗ

しかし何処ぞのスレでこんなの民間ではあり得ないなんて書いてた奴居たけど、
（多分上のアホと同じ奴）
裁量権の与えられていないクライアントからの依頼を勝手に依頼された側が
変更するなんてそれこそ民間じゃありえんわｗ
責任問題になるぞ

でもさ

前田さんも高橋さんも軽いよね

罰金３０万円はないよ　執行猶予も難しいよ

あの事件がおかしいと思わない人が、まだ日本には沢山いるんだ

何がダメだったのかな？？

教育かな？？？

>>582
つまり都構想では指揮官は一人で
責任は指揮官の言う事を実行した奴が取るわけですね。

これは酷いジャイアイズムですねｗ

>>585
　大阪府警東署の警察官暴言事件については、
　府議会の警察常任委員会はもちろんのこと、
　国家公安委員会や参議院でも取り上げられている。

　地元であるダイハン民国の反応が鈍いのは確かである。

　今回の件で、大阪人はお上意識が強いことがよくわかった。
　公務員の多さはその表れであり、公務員叩きはその裏返し（反動形成）である。

「脱原発発言]で他の知事相手にされなかった理由がある。
4月8日「関西広域連合」として兵庫や滋賀の知事が,「関西電力」に「原子炉」の安全性を話し合う会合を,
ひらいたんよ。
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/09/20110409-051584.php
でもこの会合に橋下は参加していないで、何をしていたかというと…
http://togetter.com/li/122303
で　知事の仕事もせず　選挙応援してました…（笑.
だから政治の会合の場に、顔を出さなかったアホの発言は、「説得力がなくて相手にされない」。

>>588
君の努力も中々報われませんな〜

橋下は汚いな。
全てにおいて汚い。

ID:tbcGerHH0 ＝
（ID:S0rpW9yQ0
　ID:AmQyj4Lq0
　ID:l2lTl4XH0
　ID:s0LbbonpP）

>>583
支援体制が広域連合に一任されてるはずなのに、
何故か物資の取りまとめや市営住宅の提供は市独自の判断でやってるんだなｗ
実に都合のいい話ですな。

とりあえずソース出してねｗ

全分野で一任されてるわけじゃないってことじゃないのかな。
それに「こういうふうにやれ/やるな」といわれてないことなら、各自治体の独自判断でやる/やらないを決めるのを止めることはできないでしょ。

465 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/30(土) 08:37:18.61 ID:41mhgh750
ここと関連スレ含めてよく判ったことは、橋下支持者のバカさ加減だな
最大の受益者が、いきなり脱原発だけを言い出したら反発食らって当然だろう。
作らせたのはオマエらだろうと。
人の機微が理解できないから、何度でもポピュリストに騙されるんだろうね。
まぁ、真っ赤にされるんだろうけど、それが真実だ。

3/19付けの記事を見ると、大阪市はインテックス大阪の避難所利用を「国などから要請があれば」すると言ってますね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110319/lcl11031911010001-n1.htm

で、すぐに大阪府から要請があったわけですが、大阪市では「大阪府から具体的な受け入れ人数が示されるのを待って」開設するとしています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1172751241/941

つまり、人数の見込みなどは大阪府（本当はその前の医師会でしょう）が指示したのです。
大阪市が単独判断で勝手にしたわけではないことがわかります。

私はこれで大阪府も大阪市も、そして医師会も責めるつもりはないです。

この時の世間の意見を見ます。
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/110319/lcl11031911010001-n1.htm
みなさん、アッパレと言う評価ですし、それこそその当時はインテックスだけでは足りないだろうと思ってたぐらいです。
各地のドーム球場も避難所に使えといってたぐらいですから。
まだ情報が錯綜してた時点ですし、関西じゃやっぱり阪神大震災の経験からこういうものがいると思っても不思議じゃない。
結果から見て、誰もが「読みが外れた」ということに過ぎません。

で、上にも出ているように、発注かけたら以上、途中で「やめにする」になんてことはできはしません。
工事する業者だって、工事の初期段階で部材を発注しているんですから。
契約後に「やっぱやめ」なんてこと民間でやったら、契約不履行で裁判もんです。
（どう考えても不可抗力の事由にはならない）

つまりは「しょうがないじゃん、あの時は」ってことでしょう？
府が悪い、市が悪い、って話にする必要はないと思います。
時系列を無視せずに冷静になりましょうよ。
震災を政治的批判のネタにするのはみっともないからやめませんか？

>>592
そりゃ物資募集や住宅提供は一元化される前に政令指定都市間の災害時の相互協定に
基づいて始めたことだからな
それに広域連合との間で調整されているのは被災地支援の担当区域であるから
別に自治体が独自に物資を募集してもおかしくは無い
18日付での発表
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000117/117471/bessi1seimei.pdf

そして18日の会見
ここで既に大阪市の市営住宅には被災者が入居済みとされている
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/text/text110318.html

11日〜17日　政令指定都市間の相互協定に基づく支援体制
18日以降　　国や広域連合との合同での協力体制


>>595のソースにも
>関西などの７府県からなる関西広域連合は、東北関東大震災で被災した人を数万人規模で受け入れることを決め、
>これを受けて大阪市では、日本最大級の国際展示場「インテックス大阪」を避難所として準備することになりました。

つまり広域連合の指示下で動いていると書いてある
こちらの説明通り

いい加減負けを認めて揚げ足取りを止めれば良いのにｗ
あ、どうせアホは上のソースは協力提携と書いてあるだけで一元化じゃ無いと言い張りそうだけど
そちらもちゃんと調べてあるから恥をかきたいのなら突っ込みどうぞｗ

保坂世田谷区長の暴走っぷりを見て、大阪都に賛成できなくなった。
区長が原発反対と外環建設反対とかやべえわ、区長と知事と国がてんでばらばらの方向で完全にカオス。
それに結局二重行政のままじゃん。
大阪なんて在日やﾅﾏﾎﾟの意見代表する区長とか出てきて乞食パチンコ特区が出来上がるぜ。

>>591
まあ、就任から数年たっても目だった実績のない口だけ男に騙され続けてる信者だけど

いつも、おもうんだが
そうやって擁護する信者が無意味なレスをするしかなくなる
この便所の落書きの２ちゃんの掲示板ですらコテンパンされる橋下の主張が
現実世界でまともに通用するわけがないのがわからんのかな？

選挙に勝っても橋下維新は民主党Ver2になるのが確実なのに信者はほんとあふぉだねｗ

http://twitter.com/#!/satti900

>>599
橋下知事は、府職員のボランティア休暇制度を無くしたんですね。
これは知りませんでした。

しかし知事のTwitterを見ると、「ボランティア」というものを根本から理解されていないようですね。
おまけに、ボランティア休暇を、役所が思いついて採用したサボりの理由みたいに考えているみたいです。
企業から始まったことだというのを知らないのでしょうか？

>>600
いっぽうその頃…

人事院は、国家公務員のボランティア休暇を東日本大震災の支援に限り拡大。
http://www.jinji.go.jp/kisoku/kaisei/kaisei_kisoku/110413/gaiyo15_16shousai.pdf
(5日以内→7日以内)

北九州市も、職員のボランティア休暇を東日本大震災の支援に限り拡大。
http://www.asahi.com/politics/update/0330/SEB201103300009.html
(5日以内→10日以内)

岐阜県も同様。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110427/CK2011042702000102.html?ref=rank
(5日以内→7日以内)

長野県知事はボランティア休暇制度を活用した震災支援を呼びかけ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20110422.htm#4

民間企業でもボランティア休暇の新設が相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/eq2011/help/volunteer/20110428-OYT8T01050.htm

企業でもそうですよ。

SMBC日興証券　最大3日間のボランティア休暇制度を導入
さわやか信用金庫　最大5日間のボランティア休暇制度を創設
トリンプ・インターナショナル・ジャパン　最大14日間のボランティア休暇を設ける
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE0E5E6E7E7E2E7E2E0E4E2E6E0E2E3E39EEAE1E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7
富士重工業　最大10日間のボランティア休暇制度を新設
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110425/biz11042519140046-n1.htm

ビジネスベースにならないから、ボランティアの力が必要。
小さいけれども多くの力を集めなければいけないので「できる人ができる事をできる様にする」体制が必要。
それには、大人の場合には勤め先の理解と支援が必要。
橋下知事はそういう思想を理解されていないのでしょうか？
さかんに言っている被災地支援という言葉が空々しく聞こえます。

だって弁護士時代も金にならないからって国選やら弁護士会のボランティアに
一切参加しなかった人だし
無償で他人に奉仕という概念自体を持っていない、理解出来ないんだと思うよ

橋下の行動の殆どは自らの利益になるかならないかで説明できる
でも橋下が自ら不利益を被ってまで府民に奉仕してるとか思い込んでる人が多いよね

給料もらってボランティアに行くのが何が奉仕だよｗ
奉仕するつもりなら無給で行けよｗ

無給になったら生活できませんね。
ボランティアというのは自分を殺してまで奉仕することではありません。
苦行ではなく、できることをできる範囲ですることを言います。
そもそも、持てる者でなければ、持てない者への手助けをすることはできません。
給料などのバックグラウンドがなければ、なかなかボランティアに参加できません。

前述の通り、ボランティアは少ない力を少しでも多くというのが大事なのですから、参加しやすい環境作りが大切。
その１つが、ボランティア参加で自分の給料（雇用）が脅かされないことです。
そしてもう１つが、ボランティア休暇を取ることに勤務先が理解を示しているかどうか。
日本では有給以外で休むことはなかなかできませんよね。
それに休めば周りの人に仕事のしわ寄せがきますから、そこも融通しあうという組織風土がいるのです。
そこをバックアップする姿勢を示す慣用性が勤め先にあるか、その器量が問われるわけです。

無給で行けというのはあまりにも心の狭い、ボランティアというものを理解していない考え方です。

慣用性ではなく寛容性ですね。

制度の廃止前にボランティア休暇の利用者は多い年でも20人。
廃止した前年は3人しか利用していない。
当時は制度を廃止することによるメリットもデメリットもほとんどなかった。

ところが大震災で風向きが変わった。
公務員はもちろん民間企業までボランティア休暇に積極的になった。
「大阪府はどうしてやらないんだ」という批判を逸らしたいから
ボランティア休暇制度自体にかみついた、というわけだ。

別にいいんじゃね？
そのかわり大阪で災害が起きても助けてやらなきゃいいんだから。
大阪府庁が大雨で浸水したら皆で笑ってやればいい。

> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。
> 無給になったら生活できませんね。

>>605
出来ることを出来る範囲でやるんなら、わざわざ休暇制度を創設する必要ないだろｗ
ボランティアに参加したいなら休みの日を利用するなり、
有給を消化するなりしてすればいいだけの話。
結局自分の休暇を使ってまではボランティアしたく無いって事だろ？
これのどこが奉仕なんだよｗ
人手が足りないなら仕事として職員を派遣すればいいだけだ。
府民は職員をボランティアに行かせるために税金払ってるんじゃないんだよ。

>>610
>府民は職員をボランティアに行かせるために税金払ってるんじゃないんだよ。
お前その辺歩いてるおっちゃんおばちゃんに聞いてみろよ
公務員がボランティア休暇を取って被災地支援に行くことに賛成かどうかって
殆どの奴はまあええんちゃう？って言うぞ

お前みたいな引きこもりには理解できないだろうなｗ

>>611
お前はその辺に歩いてるおっちゃんおばちゃんに質問しまくってるのかよｗ
相当危ない奴だなｗ

>>610
よっしゃ、わかった。
じゃあ私学無償化も中学校給食もやめよう。
ろくに勉強せんガキには行かせる高校も食わせる飯もない。
これもまた税金の無駄遣い。

今日も公務員はキチガイっぷりを発揮しとるなw

>>610
わかってませんね。
「自分の休暇を使ってまではボランティアしたく無い」なんて見当違いもいいところです。
じっさいのこと、自分の休暇を使ってボランティアに参加してる人は多いわけです。
ボランティア休暇の多くは、働いている人側から「休みよこせ」といって出来たものじゃないですよ。
（労働運動でボランティア休暇よこせ！なんて要求聞いたことありますか？）
雇用者側から従業員がボランティアに参加しやすいように、物的、心的的に安心できるように創設しているサポート制度なんですよ。
できる人ができる事をすることが出来る機会を増やしてあげようという制度です。
だから言ってるんです。その組織、そのトップの姿勢、器量の問題だって。

>>613
いいんじゃないの？
俺は前から底辺の公立高校にも入れないような馬鹿学生に
税金使ってまで高校に行かせる必要ないって言ってるけどｗ

特に勉強もしないで政治活動に時間を割いてるなんちゃら会の奴らとかｗ

>>616
じゃあはっきり反対の意志を示してここでも言い続ければいいだろ？
橋下ﾏﾝｾｰだから言えないのか？
俺もなんちゃらの会は嫌いだが、橋下もｻﾖｸから嫌いだよ。
何が地域主権だよ。

私は阪神大震災の経験者です。
あのとき、多くのボランティアの方に助けてもらいました。
就職して東京に赴任したとき、向こうの人から「私もボランティアに参加したかったけど、会社を休めなかった」という話を何度も聞きました。
「有給を使ってもよかったんだけど、有給は自分や子供が病気になったときなどのために置いときたいから使いづらかった。」とも。
（これは家族をもってる人ならば当然理解できる心情でしょう。）
まさに美しき日本人の互助精神です。
ボランティア休暇制度はその互助精神をちょっとサポートしてあげるだけの制度です。

制度導入することで、従業員数を増やすということになれば本末転倒です。
しかし、誰かがボランティアで休みを取ればその部署の人がバックアップすることになります。
そういう意味じゃ、部署全員、いや、組織全体でボランティアに参加してるともいえます。
府職員であれば給料が税金から出ているわけですから、薄く広くですが大阪府民がボランティアに参加してるともいえるでしょう。
阪神大震災で恩を受けた府民として間違った貢献ではないと思いますけどね。

それとも震災の頃にはものごころついてなかった方なのかもしれませんが。
橋下知事は震災の時にはどこにいらっしゃったんでしょう？

橋下ってやっぱパチンコ献金もらってんのかな
サラ金業界とも繋がりあるし
反原発って言ってるのに全くパチンコに言及しないとこみるとそうとしかおもえん

全ての猥雑を引き受けたい知事だからな、そら関係あるだろ。
日本のサラ金は規制のがれて韓国進出しまくりだしパチンコは韓国系メインの産業だし、邪推だけど関係あんじゃねえの？

どこぞの軍事基地も関空で受け入れるとか言ってたような。

言うだけ言って、結局何もしてないけど。

　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ〜」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんえん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」

　http://www.youtube.com/watch?v=y3SoOjxKlgw&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=wpyYSUsSFtg&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY&feature=related

>>621
あの時も基地外信者が正論！これを言えるのは橋下だけ！是非やるべきとか
絶賛してたよね
結果は皆が知っている通り

今回の脱原発も世論の反応見ながらのらりくらり、世間の関心が無くなったら
いつのまにか無かった事にって何時もの流れでしょう

しかし橋下の脱原発の節電策がパソコンと自販機の民間での節電運動ってギャグかと思ったｗ
広域連合の関西電力への申し入れにも参加してないしね

議会で過半数を取っているなら、
「人の心を読んだり夢を操る裏社会の組織（この組織は何らかの手段によって、直接的に人の脳を読み操る方法を昔から知っている。）」を取り締まる条例案を作ってくれませんか？
例えば政府やこの裏社会組織は一心同体であって、一般庶民に対して上下から挟み撃ちにして、
圧政をしているとは思いませんか？

また、橋下知事がスローガンとして「競争」という言葉を使っていますが、こんな相手の心を盗み読む裏社会がいるなら、
公平な競争なんて出来ると思いますか？　

そして、その不公平さによる結果責任（つまり負け組みの人生）を押し付けられた敗者に対して可哀相とは思いませんか？

>>623
米軍基地の時と比べたら、今回は世間の反応も薄いな。
またあいつかという感じになりつつあるような。
おまけに原発がある敦賀や若狭の首長からきつい批判まで浴びてるし。
ここまでボロクソに言われたのは初めてじゃないか？

またアホアンチが暴れとるwww

お前ら低能の公僕ごときがボランティア休暇w
舐めとんか！身分をわきまえろ！

>>626
手詰まりになったらそれか。
行政に因縁ばかりつけてるプロ市民と橋下信者は瓜二つなんだが。
ああいう輩は住民投票とかの直接的政治参加も好きなんだよな。
大阪都構想にしろ、二言目には住民投票住民投票と信者は喚くし。

>>626
ああ…。そんなに草を生やして…。
あなたの程度が知れますね。

>>627
橋下信者はプロ愚民

うわっw

レスはやっwww

>>618
府としては職員を派遣したり、物資を供給したり十分貢献してるだろ。
人材が不足しているなら、適切な人材を適切な人数だけ公務として送り込めばいいだけで、
何でわざわざ休暇制度を創設してまでボランティアとして送り込まなければならないんだ？
残った職員は大阪府民のために貢献しろよ。

>>621
何を言う！
ちゃんと沖縄県から来た議員達に
「関空じゃなく神戸空港へ行けば良いじゃないか！」
と言い訳にもなってない捨て台詞吐いてますよ。

>>632
しかも仲井間知事に会いたくなくて知事会をさぼったらしいな、橋下は。
どこまで恥をさらしたら気が済むのか。

政府から話があれば議論には応じるといっただけで、
関空で受け入れるとはひとことも言ってないけどｗ

>>633
ソース

>>631
つーか大阪府民自体もっと復興に貢献しろよ。
「おおさかとこうそう」みたいなもんをやってる暇はないだろうに。

>>632
あれは最低だったな。
まぁ常に下劣を極めている橋下だけど。

>人材が不足しているなら、適切な人材を適切な人数だけ公務として送り込めばいいだけで、
>何でわざわざ休暇制度を創設してまでボランティアとして送り込まなければならないんだ

公務で派遣したら、給料とは別に出張旅費、滞在費は経費として税金から支出しなければなりませんね。
なにか事故があったら労災扱いにしなければいけません。
ボランティアは手弁当で行くわけですから、そのような経費はかかりません。

おまけに、そういう現場にいっていざというときのために経験を積むという意味では自分で研修にいっているようなものです。
私のいた会社では、阪神大震災でボランティアに行った人が防災マニュアルを作って、それが今回の震災で役立ったという話です。

公務員のボランティア休暇は「府民よし、職員よし、被災地よし」のまさに「三方よし」だとちょっと算盤をはじける人なら理解できるはずですが。

>残った職員は大阪府民のために貢献しろよ。

上述のとおり、現地で経験を積んだ職員は大阪府のためになるでしょう。
それこそ、今回はインテックスの件は失敗でしたが、経験を積めば目算が外れる可能性も下がります。
無駄な経費を使わなくて済むようになる。
そして、大阪人の貢献が理解され、そして現地が復興したら、印象に残った大阪に観光に来てくれる人も増えるでしょう。
長期的には大阪府民のために貢献することになります。
情けは人のためならずというすばらしい日本語はまさにこういうことを示します。

そういう意味では橋下知事がボランティア休暇制度を無くしたことは、相互扶助というものを本当は理解していないんだなと残念に思います。

橋下は直感だけの人間。
そして、その直感が府民感覚と思ってる人間。

直感がいつも正しいとは限らんのだよ、橋下くん。
よーく物事を考えようぜ、橋下くん。

民間の間隔ならば公務員も接待を受けていいはずなんだけどな

ボランティア休暇は間違いではないだろ。

反対してる人の多くは有給ボランティアだからだろ？？
無給ボランティアだったらどうだ？？

橋下のアカンところは、その辺りを議論せずに制度自体を廃止してしまったこと。

無給ボランティア休暇制度なら多くの人がWIN WINになるわけだ。

橋下のカスー。直感だけで判断するんじゃねーよ。

ただ書いてて思ったけど、ボランティアの結果を次の震災対策に生かせるわけだから、交通費くらいは出てもよくね？

もし給料が出るなら、ボランティア休暇っていう名前じゃなく、震災支援休暇っていう名前はどうだ？？
お金は交通費か一日の給料の20%くらいにして。

そうですね。無給ボランティアの選択肢を外したのは間違いですね。

給与が減った分で生活できなくなるレベルでは参加者は増えないでしょう。
しかし大阪府職員は年10日分ぐらいならまだ余裕があるはず。
もちろん、有給にするのはソーシャルコストだといって飲み込むのも会社の器量ですが。
（ただ、今の大阪府にはそこまでの財政的の余裕はないですから。）
ボランティアに行くことで長期に会社を休んでも、戻ってきて自分の机がちゃんとある。
周りから「欠勤しやがって」みたいな目で見られることのない風土がある。
そういう受け入れ態勢を示せるかどうかが組織の器量、トップの器量です。

橋下知事は器量が小さいのか、ボランティアというものを根本からわかってないのか、どっちかですね。

>>636
俺はそこそこの額を寄付したけど、それだけじゃダメなの？
俺のできる事ってそのくらいしかないから。

信者だけど無休ボランティアならいいよ

>>638
だから既に被災地の要望に基づいて職員を派遣してるんだから
それ以上有給でボランティアに行かせる必要ないって言ってるんだよ。
府職員の本分は府民サービスを行うことだというのを忘れるなよ。

どうして行きたいなら無給で行くなり有給を消化するなりして勝手に行け。

ま、あれだ
公務員のボランティア休暇は本末転倒だわな
民間はメセナの一環でやってるのが多いけど、>>646の言うとおり公務でやりゃいい
もしくは有給を使えばいいだけの話
特に公務員は有給を取り易いんだから、これで何の問題もない

むしろ、積極的に有給を消化する姿勢を社会に示せばいいんだよ

本分をどーのというなら、遠い他県である被災地支援を、大阪府知事がするのもおかしーじゃん。
府知事の仕事は大阪をどうこうすることだろ。
橋下は被災地支援関連のことしてる時間を給料返上したのか？

>>648
アンチ（笑）

>648それいったら、これも橋下　給料返上もの。
http://togetter.com/li/122303
http://togetter.com/li/119842
http://togetter.com/li/119294
公務　投げ出して3月31日から選挙活動やってるやん？
3月31日って「選挙法」違反じゃねぇね？

008年の段階で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/18/news060.html

これって「維新の会」の党首としての「選挙前日の政治的主張」
http://www.facebook.com/note.php?note_id=191780720857192
http://twilog.org/t_ishin/date-110331

これも「選挙法」違法やないの？

脱原発はいいとしても、節電等をするのは大反対だ。

クリーンエネルギーに変えていくのは当然だが、
文明とは、常に今よりいい生活がしたい等の欲望によって
発展・成長できるものなんだ。
現状に満足してしまえば、もう何も生まれてこない。

だから節電や自販機削減などの縮小政策は、発展とは逆行する政策であり、
絶対に節電などはしてはならない。

むしろ今より自販機も増加させ、より明るく電気を大量に使い、
より電動機械を導入し、全ての階段はエスカレーターにし、
全ての看板はネオンギラギラにして、今よりも便利に、快適にしながら
自然エネルギー化をしていくことが重要だ。

知事の公務時間は午前９時〜午後５時までである

みたいなルールがあるなら教えてくれ（笑）

馬鹿がジムにいったときと同じ理屈が使えると思ってるようだな。
今回は府職員を使役させ、府のツールを使ってんだからその理屈は通用しない。
本分以外は無給でやれってんなら、府の仕事以外をさせた橋下はその職員分の給与も返納するべきだな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303144739/
あとこれって橋下主導だっけ？

＞６５３
調べたよ。確かに知事には知事についてな。
これは佐賀県の回答が参考になるが…
http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=492
確かに知事は、「地方公務員法」上の「特別職」だがら「同法の４条２」で、「地方公務員法」に縛られない。
http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM#s3.4
一般職員のような服務規程は適用しない。
まぁ、佐賀県の回答にでている、「いつでも知事としての職務を果たす用意がなされていなければなりません」に関しては橋下は疑問だが…（笑。

＞６５３
あと「地方公務員法」。
http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM#s3.4
ただし、知事は適用されなくても「大阪維新の会の選挙運動」に関わった府職員は、「地方公務員法　36条」法で罰せられる。
まぁ、使われた職員だけ処罰されると言うのも理不尽な話だが…。
そのかわり、36条ー４で橋下の「大阪維新の会」の仕事を断る事もできるし、断った事で罰せられないようなっている。
あと　大阪府の職員の勤務時間は、9：00〜17：30な。
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20102651.html

本日のサンデーフロントラインを観ると、ハシゲには発信力があるな。
「震災担当県の井戸知事の判断に従います。」と本当に言ったのなら、
たいしたものだ。

>>658
平松に分けてあげて

橋下に信念は無い。

しかし信者の教祖様へのポチッっぷりには頭が下がるもんがあるな
教祖様が否定したら公務員のボランティア活動すら否定する
いつも言ってる一般感覚が聞いて呆れるわ

これさ、もし大阪市が同じ事したら鬼の首取った様に非難するんだぜｗ

>>661
一般じゃなくて民間ね

君らの大好きなツイッターでもボランティアに行くなら無給で行けよって意見が大半ですが？ｗ

> 公務員のボランティア活動すら
> 公務員のボランティア活動すら
> 公務員のボランティア活動すら
> 公務員のボランティア活動すら
> 公務員のボランティア活動すら

大半ですか？
私はＴｗｉｔｔｅｒはやってませんが、アンケート機能がついているとは寡聞にして知りませんでした。
どなたが何時とったアンケートで、質問内容はどのようになっていて、回答総数はいくら、どのような意見がどういう割合だったんでしょうか？
見たいので結果へのリンクをお願いします。

http://twitter.com/#!/sotti900

それはアンケートではありませんね。
回答総数も集計結果もない。
ここと同じように何か言いたい人だけが言っているだけにすぎません。
２ちゃんねるで意見総数を集めて集計結果といって発表されたことがないのと同じです。

わかりました。
「大半」ということを正しく証明できるものはないということですね。

勘違いしてる間抜けが多いが、公務員に求められる救援活動って一般人とは別物だぞ
公文書の整理であったり上下水道の敷設や土木、人員整理など主に管理調整役
一般人は基本的に単純な重労働しか役に立たず仕事もない

公的な応援であれば、今現在行ってる業務命令の派遣で十分間に合ってたし間に合ってる
遠隔地の公務員がわざわざ一般人と同じ作業する為に休んでどーすんだって話
公務員がどうしても活動したいというなら有給使えばいいんだよ

その辺に歩いてるおっちゃんおばちゃんに聞けって言うアンチよりは
まだツイッターの方が信憑性が高いと思うけどｗ

>>635

２年前に散々新聞やネットで話題になったことにソースって…。
新手のギャグか？
それとも橋下信者はテレビも新聞も雑誌も見ないのかよ。
２ちゃんでもスレットいくつも立ってたぞ？

副首都、新規立法も含め検討へ　参院予算委で首相 2011.5.1 21:51
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110501/plc11050121540014-n1.htm

　首都・東京が大災害で危機に陥った場合に、代替機能を果たす「副首都」の建設に関し、
菅直人首相は１日の参院予算委員会で、「大地震があっても影響されない地域で、首都の
中枢機能が代替できることについて、しっかりと考えておかなければならない」と述べ、新規
立法も含めて政府内で検討を進める考えを示した。民主党の川上義博氏の質問に答えた。

　首相は「東日本大震災の教訓を踏まえて、首都中枢機能の継続性の確保に向けた、さら
なる対策を考えるべきだ」と指摘。「震災の復旧、復興は国家的な責任でやらなければいけ
ない事業だ。同時に大震災はさらに起きる可能性も高く、それも並行的に考えていかなけ
ればならない」と必要性を強調した。

　東京をバックアップする「副首都」構想は、超党派議員でつくる「危機管理都市（ＮＥＭＩＣ）
推進議員連盟」（会長・石井一民主党副代表）が実現を目指し活動を展開してきたが、首相
が前向きな姿勢を示したことで、具体化への機運はさらに高まりそうだ。　議連は、ＮＥＭＩＣ
の最有力候補地として、大阪府の橋下徹知事が廃止を主張している大阪（伊丹）空港の跡
地（大阪府、兵庫県）をリストアップ。第３次以降の平成２３年度補正予算案にＮＥＭＩＣ整備
のための調査費計上を目指している。

>>668
公務員が公務員として出来る仕事以外をボランティアでやっちゃいけないって理由は何？
その理屈で言えば非公務員の技術職の人間は自分の技術以外の支援をしてはいけない事になる

府職員　仕事放り出し　ボランティア

橋下は
府職員に府の仕事を放り出させ、税金で出張旅費だして、府の資産も使って被災地支援をしたわけだが、
府知事、府職員の本分をどうこう言うなら不当行為だろ。
そっちにはなにも言わないんだな。
ダブスタ乙！

>>672
ボランティア活動やるなら有給を使ってすればいいだろうが
みんなそうしてるんだから、公務員だけ別待遇で動けって頭イカれてる

じゃあ今般の震災でボランティア休暇導入した企業に行って、
おまえら頭いかれてる
って言ってこいよ。

>>675
その理屈でいうと、民間企業のボランティア休暇も否定することに通じる。
すべての会社が実施してるわけじゃないから不公平だという話で。
公務員のボランティア休暇に異常に嫌悪感を示しているのは実は公務員自身じゃないのか？
IT業界を批判するのは同じIT業界の奴だったりするように。
自分の仕事が増えるのを嫌がる大阪府職員が文句を言ってたりしてな。

>>672、>>674
まさか素じゃないよねw？

まさかとは思うが、もし本気でそう思ってるなら、公務員はよっぽど感覚がおかしいぞ。

ここで橋下が、震災の被害の大きさを鑑み、とかいってボランティア休暇制度復活させたら、
橋下が無給ボラ休の検討もしなかったこともなかったことにして、さすが橋下知事様とかいって手のひら返すんだろ？
橋下信者って連中はよ。

>>676-677
公務員は余裕で有給使えるんだから、使えばいいだろ
何が不満なんだ？

ミンカンガーの連呼は頭悪すぎｗ

働いたことのないニート君には有給はもしもに備えて使いにくいってこと理解できないんだな。

>>680
民間でも有給の取りやすい会社はいくらでもある。
パパの会社でしか働いたことのないあほぼんにはわからんだろうがな。

NNNドキュメント’11　「議論する独裁者　橋本徹と「維新」の行方」[字]
05月09日（月）0:50〜1:20
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122244222.html

独裁者とか漢字間違えるとかいろいろヒドイw

ツイッター、橋下に因縁つけてる奴らってただ傷を舐めあってるだけだなｗ
全然共感されてないばかりでなく基地外扱いされてるぞｗｗｗｗ
とくに辻よしたか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1304186243/l50
では特に否定されてないけど、橋下と「維新の会」は反対しないよな…（笑

被害が出たWTC問題で一言も攻めない府会議員連
たった一人攻めたバカは震災歓迎発言キチ外ジジィだけ
維新が勝ってもしょうがない
元々腐った大阪府市共々、人間的に腐った橋下維新で極まれり

Crazy Police of Osaka Korea violence 大阪民国府警：ハッスル高橋和也君
http://www.youtube.com/watch?v=JlQEr8JGXmE&feature=related

他人が嫌がることを嬉しそうに草生やしながらレスする大阪人って人間としておかしい。

なんていうか、卑屈というか

橋下論だな…
1回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1746
2回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1792
3回　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1854
4回　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1901
最終回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1949

>>683
ワロタ

ワロタ？

ワラタの間違いだろ朝鮮人

>t_ishin 橋下徹
>今回の東北地方大震災を契機に、このボランティア特別休暇の復活について大阪府庁で議論しています。
>これは価値観の問題。皆さんどう思われますか？ボランティアは必要。
>しかし、そのために有給で特別の休みを認めるべきか？通常の土日休日か、通常与えられている年休で行くべきか？
>4月29日

（その後の経過を併せて）
議論してるのに無給ボラ休が検討の選択肢に入ってる気配ゼロ。
有給ボラ休前提で批判を続ける橋下。
橋下の想像力の欠如っていうか、２択でしかものが考えられないプラナリア頭は噴飯もの。
だが、検討に加わってる府庁職員（どうせＰＴの連中だろ？）も無給ボラ休程度のアイデアがだせないとは頭が悪いんだな。
それとも橋下の顔色うかがって意見だせないのか？

>>692
PTの連中は橋下とグルだろう。
何かにつけて一緒になって世論を巻き起こそうとしてる感がある。
すべてにおいて段取りが良すぎる。
ただ段取り以外の面ではあまり利口には見えないけど。
ボランティアの無休休暇化もマジで思いつかんのかもな。

ああいうリーダーのふところ刀にはイエスマンしか行かんやろ
これはどんな組織でも一緒

昨日、新聞見てたけど、「維新はイエスマンばかり。橋下はそろそろ口だけではなく第1党として具体案を出せ！」
と、社会部の新聞記者に突っ込まれてたわw

>>694
しかも何か起こった時には責任を擦り付けられその後は冷や飯食い

大阪府の職員の自殺者が増えたって話出てたけどあれ知事部局だけで6人なんだよな
橋下が職員に対し府庁内でどんな振る舞いをしているのか容易に想像できる

>>695 どこの新聞？

ところで
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110204/lcl11020408100000-n1.htm
橋下「僕は、部長職は特別職だと言い切って、同じ価値観のメンバーで集まってもらって非常にうまくまわっている。
　　　一部、『衆愚政治だ』とか『裸の王様』だとかそういうことを平気で言える人が残ってしまっている」
橋下「一部、勘違いしちゃっている公務員がいるのかなと思った」

やっぱイエスマンだけ集めて、そうじゃない人間は切り捨てようとしてるんだね。
アンケートでの意見ですら虚心で耳を傾けることができない狭量な人間なんだわ。

>>697
昨日、会社で読んだから覚えてないわw
朝日読売産経日経毎日のどれかw

市長側の橋下論だな…
1回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1746
2回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1792
3回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1854
4回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1901
最終回http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1949

橋下のウソ


「大阪市の区は1億、2億程度の予算しか無いから中核市並の予算を持てるようにします」
http://www.youtube.com/watch?v=n1yBBMlWLvI



すでに中核市以上の予算を持ってるわけだが
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000110/110632/s5-3-1.JPG

■東京や大阪に首都を置いていると国難をまねく■

関東や関西は人口が多い割に有能な政治家が出ない。
東京が首都であるため戦時中には、首相の器でもない東条英機（東京出身）や
指導力のない近衛文麿（東京出身）など、甲斐性のない無能な首相が日本を敗戦に導いた。
石原都知事や橋下知事も作家、タレントであり、本物の政治家ではない。
日本を国難から救った維新の元勲、首相の輩出が多い西日本、中国地方に遷都せよ。

歴代首相の人数

北海道　１
東北　　４
関東　１２
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６１
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

その首都の話だけど、
4/25付の記事じゃ橋下の弁としてこう出ている。
「橋下知事は２２日に石原慎太郎・東京都知事と電話会談し、東京、大阪の役割分担を盛り込んだ共同ビジョン策定を提案したと明らかにした。
石原知事も前向きという。」
（http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110425-OYT1T01019.htm)

ところが、今日の新聞に出てた全国知事アンケートの記事見ると、東京都知事は分散・移転反対なんだよね
（http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110430/20110430030.html
　ただし、ここには東京のは出てない。）

考えりゃ、あの権力妄想爺さんが、首都を少しでも譲るつもりがあるわきゃねえんだよな。
リップサービスで株式市場は大阪でとかいうけど、あの爺さんは現代金融システムが嫌いなだけ。
石原が首都機能分散に前向きだなんて、また橋下は嘘ついたんだな。

>>702
首都機能のバックアップに言及したのは石原であって橋下じゃない。
事実を歪曲すんなよ。

だからバックアップに石原が前向きだと橋下がいったんだよ。
日本語わかんないのか？

>>702
先にマスコミに発言して外堀を埋めようとしたら石原には袖にされた
だから府のHPで橋下個人の意見として発表
こういう流れだと思う

【東京】中国政府が震災のどさくさまぎれ？で東京の一等地、５６７７平方メートルを６０億で購入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304433192/l50

ボランティア休暇の件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304435996/l50

あのTwitterは維新の会のだろ？
個人の場の維新の会で、知事として府政の意見募集？

そもそもツイッターは２ヶ月で止めるはずだっただろ

　「殴るぞお前！」　

　「手出さへんと思とったら大間違いやぞ！こらぁ〜」

　「お前警察なめたらあかんぞ、お前」

　「留置場に放うり込まれたら多分わかるわ、事の重大さが！」

　「お前の家にも行くわ。全部。お前の実家にも全部行くぞ！」

　「お前の家にガサ全部いくぞ！」

　「奥さんや子供に知られんでええんとちゃうかなと思てんえん、俺はな。警察来たら一家全部つぶれるぞ！」

　「お前ほんまな、正直なショックやねん。シャブ中でもそこまでやらんで。」

　「な、お前、ごめんなさいちゅうたら、よっしゃ帰れ、これで終わりの話や。」

　「お前の人生めちゃくちゃにしたるわ！」

　「お前は本物の犯罪者や。引き下がらんぞ、お前。」

　「お前の家族が何回便所に水流したか、全部調べたるぞ！」

　http://www.youtube.com/watch?v=y3SoOjxKlgw&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=wpyYSUsSFtg&feature=related
　http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY&feature=related

なんか、書くことに困ると＞710と同じコピ−貼ってるな。

まぁ　支持層の方々
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284097747/l50

せっかく大きくなっている自治体の大阪市を潰すなんておかしいだろ。
他の市では人口が増え中核市や政令指定都市に変わる事で自分たちでできる事務ができるからと誇らしげなのに、
大阪では府知事が、市長が反対するからとか市役所を解体するなどの難癖をつけて、せっかくの政令指定都市の大阪市をどうして分割弱体化させるんだよ？
絶対に橋下は地元の住民の民主主義的な自治というものを潰しているよ。

もはや、だいたいの答えは解ったも同然だな。

ＷＴＣだよ。


あれの背後を詳しく調べるべきだ。ＷＴＣ移転で儲かる連中が橋下の黒幕なんじゃないのか？ここまでこだわっているのが不自然だ。

支持率を水増ししてでも高支持率に見せかけるのは、その連中の組織票を隠すためと見た。

270万人の基礎自治体に住民自治なんぞあるわけない。
俺も大阪市民だが、役所が住民から遠すぎる。
政令指定都市か否かはどーでもいいから、まずは府市の広域行政と住民サービスのだぶりをなくすべき。

>>714
政商ビケン・テクノ

>>715
人口が少なければ住民自治はあり得るのか？
役所が身近ではないってのは一体どこと比較しての話だ？
二重行政が大阪市内で生じるのは大阪市以外も管轄の大阪府が大阪市内で
ダブりの生じる事業を行ってるからじゃないの？

単に何処ぞの知事の口車に騙されてるようにしか見えないが

>>716

ちょっとググってみたが、ビケンテクノはビルメンテの会社みたいだね。
また、ビル警備や不動産業もやっているようだ。

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/22077/%91%E5%8D%E3%95%7B%8D%E7%8FF%92%A1%8E%C9/?vl_sesid=20958_071025#menu

ここに答えがありそうだ

>>714
断定型から推量への華麗な詭弁

>>720 お、食いついてきた。

なら橋下はなんでＷＴＣ移転にこだわっているんだ？

>>721
高いところが好きなんじゃね？
府知事就任のときも、府知事公邸（建築：大正時代）じゃなくて、
大阪市内にマンションを借りてすむ。って報道されてたし。
（橋下の自宅は豊中市で遠いというのが理由）
あれも警備の都合とかで、結構いいマンション（の高層階）だった記憶がある

>>722 それは納得がいかないな

面白いけど

水道事業合併させて安い大阪市の基準に合わせようとしたら、府の水道職員が仕事を失うと猛反対して白紙撤回。

夜間人口だけ見て横浜市に比べて大阪市職員が多すぎるとかアホかと。
大阪市は地下鉄９路線、横浜市はたった２路線。
人員が多くなるのは当たり前。

横浜みたいな昼間は何の機能もしてないベッドタウンと関西の経済中心市を比較するマヌケ橋下。







まあ、地下鉄がノドから手が出るほど欲しい阪急阪神と癒着してるのは見え見えだけどな。

もうひとついえることは、府庁移転案の失敗隠しのため。

府庁移転案の主な流れは下の3つだった。
・府立青少年会館売却（予定売却額100億円）
・WTCの購入（購入・改装・引越し諸経費で103億を予定。購入・改装費用は上記売却案でまかなう）
・現府庁売却（売却益は、府の利益→財政立て直しに使用）

現実の売却額は31億8000万円（府の定めた最低売却価格で長谷工が購入。）
WTCは大阪市から80億で購入。諸経費・改装をあわせ85億の予算計上。第二庁舎化。
庁舎移転には床面積が足りず、全面移転には周辺の民間ビルの買い上げが必要。
府知事執務室と議会以外の移転が予定されている。

【結果】
現時点では赤字（54億ほど）
WTC移転を府知事が早期より口にしたため、WTCは店子の会社との契約更新・新規契約を見合わせ。
二度目の破綻となった
WTCを購入しない場合は、大阪市への損害補償金の支払いが必須
（大阪市議会からは、裁判も視野に入れた府への損害補償を求める声が上がっていた）
府庁を移転すれば、府庁移転案に伴う一連の失敗が隠せる。


予定売却額は、PT会議が府議会に出したもの（複数の不動産屋にも鑑定・査定してもらい算出した）
PT案は大阪府のHPに掲載されていたが、現在はひっそりと削除されている。
ネット上の関連情報（新聞報道・キャッシュ）も削除済み。

大阪児童文学館統合時には、こんなごまかしも行われていた。
（YTVは後追い報道をしていない）

橋下府政のうそとまやかし 　〜　証拠が出てきても開き直り
http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY

↑内部資料の存在を、部署の課長が知らなかったとは考え難い。
橋下は、府職員が悪いとコメントしてる。
普通、そんなことありえないんだけどな

>>724
>まあ、地下鉄がノドから手が出るほど欲しい阪急阪神と癒着してるのは見え見えだけどな

最後の一文は、ナイナイ。
阪急阪神HDは、地下鉄なんか欲しいと思ってない。
現行のままで相互の利用促進を図ったほうがコストパフォーマンスがいい。

給電方法も電圧も違うから、阪急阪神と地下鉄の相互乗り入れは不可能。
乗り入れのためには、トンネルの高さをあげる（掘り下げる）必要がある。
車両の改造、変電所や整備する車両工場の維持も必要。

橋下は【電車】に詳しくないから夢みたいなことを言ってるんだよ。
南海（狭軌・１５００ｖ）と市営地下鉄（標準軌・７５０ｖ）の相互乗り入れとか。


市営地下鉄：給電・第三軌条集電方式。電圧・直流７５０ｖ。線路幅・標準軌
阪急阪神HD：給電・架線集電方式。電圧・直流１５００ｖ。線路幅・標準軌
南海電車　：給電・架線集電方式。電圧・直流１５００ｖ。線路幅・狭軌

>>725
書庫の建て替え費用を入れても、移転したほうが安いけどｗ
http://www.pref.osaka.jp/attach/9461/00000000/211902siryo.pdf

何で後追い取材をしていないかは言わなくてもわかるよねｗ

別に乗り入れなくても、
駅とホームを同じにして乗り換えの利便性を確保するという手も有る。

ようはだめだだめだいってないでユーザーの利便性を考える事が大切。

橋下に負けるのは相手がアフォな案であっても姿勢が前向きだから

できませんという奴らを評価する奴なんていないよ

官僚は出来ない言い訳をするプロだって言うしな
ここのアンチみたいw

橋下の案は結局は国政頼りのが多くないか？
大阪都構想だって脱原発だって、てめえだけじゃ何ひとつできないだろうが。
困ってるから助けてよばっかりではなあ。

>>727
書庫の”増築”と蔵書増に伴う飽和で中央図書館の建て替えが前倒しに
なるって話は全然違う話なんだけどｗ

必死に探したんだろうがまさに反論の為の反論
それ間違いが指摘された基の資料じゃんｗ
今話題になっていることと別の資料出してドヤ顔されてもｗ
これだからバカ信者はｗ

>>730
もっとも手ごわい抵抗勢力は改革者面して改革実現の前提条件に
無茶な理想的な事ばかり据える奴。

道州制ができなければ地方分権できませんという官僚がその代表

XXができなければ改革できないという橋下も同じスタイル。

>>731
一番下の参考のところを読んでみろよｗ
児童文学館の増書分も考慮しての数字だからｗ
この資料を取材した読売テレビの記者に見せて説明して
納得したから後追い報道が無くなったんだよｗ

>>733
えっ？
一番下に書いてあるのは
>なお、財政再建プログラム（案）にあるとおり、蔵書のあり方については今後検討
で今後どうなるか未定って話ですけど？ｗ

というか上に＜参考＞って注釈があるのにバカだねえｗ

これがその説明ね
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/2119giji.html

>>735
では君に質問しよう
そのリンクの通りに副知事の説明が正確な試算だとして、それが何故公文書で
キチンとした試算の形では無く＜参考＞扱い、しかも不確定要素扱いになっているのかな？ｗ

答えは無理矢理後付けして、実際にそうならないことに保険を張っているからだｗ
答弁見ても判るように出来るだけ書庫の設置を先送りと書いているよねｗ

というかそんなもんこっちは百も承知で突っ込みいれてんだってｗ

副知事って綛山って府庁内の生え抜きなんだな。
けっこう珍しい苗字。
府庁商工労働部にも綛山ってのがいるんだけど、まさか縁故入庁させたんじゃないよねぇ？

>>736
＜参考：書庫増築のための予算措置が必要な年度の考え方＞

何でこの年度に書庫を増設する必要があるのかの説明してるようにしか見えませんがｗ
言葉尻を捕らえて揚げ足取りするしか無いんだねｗ

この資料に問題があるのなら、この後マスコミも議会も追求しないんだろうねぇｗ
君が問題点を指摘して教えてあげたら？