橋下徹大阪府政を語ろう Part20

【橋下日記】（２２日）６月の政治資金パーティー「予定通り実施」

　午前９時３６分　登庁し、報道陣の取材に対応。「来週から、新型インフルエンザの感染者をゼロにするのではなく、感染者が出ることを前提とした対策を取るという政治決断をした」。
６月１２日に大阪市内のホテルで開催を予定している自らの政治資金パーティーについて「予定通り実施する」。

　９時４６分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　１０時１６分　議会運営委員会に出席。

　１０時２０分　知事室へ。

　午後１時　府議会本会議に臨む。

　１時４０分　知事室へ。報告を受けたり、答弁調整などをしたりする。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090522/lcl0905222242004-n1.htm

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:25:31 ID:???

【新型インフル】橋下知事「大臣の素晴らしいリーダーシップ」　政府指針を評価

　厚生労働省が新型インフルエンザについて、現在の行動計画を弾力運用するための政府の運用指針を示したことを受け、大阪府の橋下徹知事は２２日、
「舛添（要一厚生労働）大臣のすばらしい政治のリーダーシップが発揮された。自治体の現状を踏まえた方針で感謝している」と評価した。

　橋下知事は、登庁前に舛添大臣と電話でやりとりし、２５日以降は感染者が出ることを前提として都市機能の回復に努めるという方針を伝え、「しっかりやってほしい」という回答を得たことを明らかにした。

　また、橋下知事は同日午後に開会する府議会に、新型インフルエンザの追加対策として、新たに９億６０００万円の補正予算案を提案すると説明。
感染すると重篤化しやすい糖尿病患者や妊婦などへの２次感染を防止するため府内の４２医療機関にウイルスの拡散を防ぐ陰圧室などを整備する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090522/lcl0905221122000-n1.htm

新型インフルに地域区分、休校は各校判断　政府が新指針
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220040.html

インフル新対策に歓迎、評価の声　「すでにシフト」の自治体も
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20090522/na2009052201000424.shtml

【石原知事会見詳報】新型インフル「ちょっと騒ぎすぎじゃないの」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090522/lcl0905221832003-n1.htm

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:26:20 ID:???

兵庫県と神戸市、２３日に一斉休校を解除…新型インフル

　兵庫県は２２日、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）のために県内の学校で実施中の一斉休校措置を２３日に解除することを含む今後の対応を発表した。
これまでに感染者が１０人以上いる学校は２９日まで休校を延長するが、新たに感染者が出た場合は実情に応じて日数や規模を判断し、一律の措置をとらない。神戸市もこの日、ほぼ同様の対応を発表した。

　この日、政府が発表した新しい基本的対処方針を受けたもので、兵庫県では、午前９時半から県の対策本部会議を開いた。

　県内では１８日以降、公私立合わせて、小学校８２９校、中学校３９７校、高校２２１校が一斉休校となり、児童・生徒計約６３万人が自宅待機となっている。

　基本的に２３日に休校が解除される。２３日が土曜日のため、実際に学校が再開するのは週明けの２５日となる。

　これまでの感染者が１０人以上の県立神戸高、兵庫高は２９日まで休校を延長。
１０人未満の県立８校については、直近の発症翌日から７日後まで休校を続けるが、２４日までに３校が期限となり、５校で２５～２８日までの休校となる。県は六甲高（神戸市）など私立校にも同様の措置を求める。
神戸市は市立神戸高専について、１０人未満だが、２９日まで休校を続けることにした。

　クラブ活動は、２５日の授業再開に合わせて校内に限って実施。修学旅行やクラブの対外試合などの校外活動、保護者参加行事は２９日まで自粛する。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:26:26 ID:???

　保育所や高齢者通所介護施設などは、県の臨時休業の要請を解除、２３日以降、再開できるようにする。

　県立美術館や人と防災未来センターなど休館中の県立施設は２３日に開館する。

　医療体制は、発熱電話相談や発熱外来での診療、指定医療機関での入院は引き続き続けるが、発熱外来で対応できなくなった場合は、一般医療機関でも受診できるようにした。
糖尿病など基礎疾患を持つ感染者の治療を優先するため、軽症者は自宅療養も可能とした。

　井戸敏三知事は「感染が収まったことを意味するわけではない。今後も油断することなく感染拡大防止に取り組む」と述べた。

　一方、神戸市の矢田立郎市長は２２日、中止となった「神戸まつり」について、夏休み中に開催する方針を示した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090522-OYO1T00639.htm?from=weekly

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:27:11 ID:???

天下り是非審査今春分は見送り

知事が陳謝

　橋下知事は２１日の記者会見で、府職員ＯＢが役員（非常勤含む）に就任している３４の府指定出資法人について、
〈天下り〉の是非を決める審査は、今春退職者については見送られ、来春退職者から対象となることを明らかにした。
役員就任の必要性を検討してきた外部の専門家会議で結論が出なかったためという。府によると、今年度は今年３月に退職した元部長級職員５人が、府指定出資法人の役員に就任予定。
橋下知事は「非常に不本意な結果。府民のみなさんにおわびしないといけない」と陳謝した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090522-OYT8T00097.htm

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:27:32 ID:???

府７業務事業提案募る

官民で入札「市場化テスト」対象に

　府は２１日、監査や図書館の管理運営など７業務を、官民の競争入札で担い手を決める「市場化テスト」の対象とし、事業提案の募集を始めた。
７月２２日まで募り、府が業務を直接担っている現在の状態と民間の提案をコスト面などで比較し、９月に決定する。府によると、監査や図書館の管理運営を市場化テストの対象とするのは全国で初めて。

　他の業務は、府営水道の維持管理や医薬品承認申請の受け付けなど。現在、７業務に携わる府職員は２１０人で、人件費は約１６億円。
民間の提案が優れている場合、２０１０年度からの委託を目指す。府はこれまでに職員研修や自動車税の督促など３業務を市場化テストで民間に開放している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090522-OYT8T00094.htm

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:53:27 ID:???

橋下

おちんち○小さそうなのに

よくあんだけこどもつくったねえ

どおせおめえに大阪を変える才覚なかねえんだから

少子化担当相にでもなれよ

畜生

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:54:09 ID:???

アンチ涙目～ｗｗｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:48:49 ID:???

>>18
…と童貞が申しておりますｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:33:46 ID:???

去年の暮れ位のスレからすると信者の主張ももの凄い変化だな
あの頃は橋下の政策は全て筋の通った正当な物と信じてる奴が多かったし

でも世間一般の殆どは今でもそう信じてるだろうし、
このスレでは是々非々なんて殊勝な事言ってる奴も他の板に行けば
そいつらに混じって際限ないマンセーしてるんだろう

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:00:08 ID:???

全て正しい？本当にアンチの観察眼て無茶苦茶だなあ。
橋下は賛否が分かれる際どい話をどんどんふっかけてくるんだから、
基本的に支持していようと個別事案で否定反対する人出てただろ。
教育問題やWTC移転や芝生にイルミも反対意見の支持者は一杯居たし。
撤回王子と揶揄して叩いてる対象なのにマンセー意見一色なんてよく言えるなあ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:52:27 ID:???

>橋下は賛否が分かれる際どい話をどんどんふっかけてくるんだから、
既にこの辺で騙されてるよな
自分に不利な情報は与えず、偏った情報を流し、ある一定の方向に
大衆の意見が向きやすいように操作してるように見えるがね
一番最初の破産会社事態がもうペテンと言っても良い位の好例だ

何も考えてない連中はなんとなく賛に向くようにマスコミも使って誘導し、
非は特定の攻撃対象に向くようになっている

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:03:06 ID:???

>>23
それが女子高生の涙か？ｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:05:02 ID:???

大阪の地元板とか気持ち悪い位の橋下賛美一色の所あるな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:08:20 ID:???

>>25
地元民が満足してるんならそれで良いんじゃないか？

他府県民が大阪に口出すより、自分の地元を気にしろよｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:10:48 ID:???

語尾にwを多用するのはアホ信者の特徴

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:16:33 ID:???

>>27
2chで何言ってるんだ？
馬鹿な奴(笑)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:20:00 ID:???

>>26
「じゃあ橋下以外で誰がいいんだ？」とか他府県まで目を配らせてないと答えられない（いや、それ以上の難問）
質問をする信者もいるんですが？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:21:14 ID:OpMCgHO4

アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
　ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
　フランスでもドイツ（ドイツには私立の医学部は一つもない）でも、
　医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。
アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、情け容赦なく落第になり放校になる。だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
　たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。
厳しい審査が行われ、もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。
　だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。
半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
　昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった――免許停止何年とかいった処分だった。
　それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200811250000/

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:23:09 ID:???

>>26
別に橋下の政策の結果大阪府民がどうなろうと良いけどね、
それは単に府民感情的な話だし

おかしな事におかしいと言うのはまた別だ
それとも支持率が高い＝正しい政策なのかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:24:05 ID:???

>>29
美味しいカレーを食べたい奴の例え話を繰り返すか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:27:24 ID:???

>>31
可笑しくない地方自治をしている地方ってどこなんだって話を聞いてみたいんだが？
大阪以外ってのと、埼玉以外でｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:27:46 ID:???

>>32
その例えは今思うと微妙かもな。
カレーだと味覚という感覚に訴えかける部分の話だから。

政策の話なら感覚以外の論理でも説明がつく。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:29:42 ID:???

国政にけちを付けまくってる橋下に大阪府民以外は文句を言ってはいけないそうです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:30:43 ID:???

>>33
つまり大阪も「おかしい」んだな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:33:50 ID:???

>>34
最初にその例えを出したのはアンチだけどなｗ
政策でも全く正しいものなんて無いよ。あるのはベターなものだけ。
どれだけおこちゃまなんだよｗ

>>35
大阪府の首長としてその役目にあるのは当然だろ？
馬鹿なアンチの代表だな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:39:20 ID:???

>>37
「ベターなもの」で「政策に優劣はある」と言っておきながら、
「全く正しいものはない」で「正しくなくてもおｋ」と判断基準を鈍らす。

政策評価の上で施政者にとって便利な言い方ですなあ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:44:15 ID:???

>>25
では、橋下の道路事業に対するクレクレ姿勢も府民が賛成一色だという事でいいんだね。
府民の殆どが反対してるっていうアンチさんはソースを出してはくれなさそうだし。
地元事情を無視・無知な他県民が、イデオロギッシュに反対してるだけなんだね？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:45:28 ID:???

>>38
言葉遊びが大好きなのね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:47:34 ID:???

>>39
またまたまたまた「反対がないのは賛成」理論かｗ

ＴＶが情報源のおっさんおばはんが知らんだけやろ。
ＷＴＣ見りゃわかるように、いざ破綻する段になってやっと気付く程度。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:49:36 ID:???

>>41
そうそう、選民以外の馬鹿が湧いてるだけ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:52:05 ID:???

>>40
中身に反論できないから、それしかできないんだよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:53:58 ID:???

>>43
>>37の様な中身のないレスに反論も何もあるまい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:55:26 ID:???

>>39
前スレの最後に”削減するなら建設費と人件費が圧倒的”と言う
アンケートが出てたけどね
何か訳のわからない誤魔化しにあってそのまま放置されてたけど

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:57:44 ID:???

>>44
最近は何を意図してるのかすらわからない質問を繰り返して
答えられないと逃げた！と騒ぐ手法が増えたよね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:57:44 ID:???

>>45
◇世論調査の質問と回答◇
◆橋下徹知事を支持しますか。
　　　　　　　　　　全体　男性　女性
支持する　　　　　　６６　７０　６３
支持しない　　　　　　６　　７　　６
どちらともいえない　２７　２３　３０
◆橋下知事が打ち出した、１１００億円にのぼる財政再建に賛成ですか、反対ですか。
全面的に賛成　　　　３７　４６　３１
賛成だが一部反対　　４８　４３　５２
反対だが一部賛成　　１１　　９　１３
全面的に反対　　　　　１　　１　　１
◆橋下知事の改革のスピードは早すぎますか、遅すぎますか。
早すぎる　　　　　　２５　２１　２８
ちょうどいい　　　　６７　６７　６８
遅すぎる　　　　　　　５　　９　　３
◆支出が削減される分野の中で、削られてもやむを得ないと思うものはどれですか。
福祉　　　　　　　　　１　　１　　１
医療　　　　　　　　　２　　３　　１
教育　　　　　　　　　１　　０　　２
文化　　　　　　　　　５　　５　　４
スポーツ　　　　　　　４　　６　　４
建設事業　　　　　　３３　３０　３４
職員の人件費　　　　４６　４６　４６
市町村への補助　　　　６　　６　　５

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080608ddn003010008000c.html
リンクは切れている

大阪府民のコンセンサスは建設と人件費の削減みたいですな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:58:37 ID:???

>>46
日本語読解力不足なだけだよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:00:24 ID:???

>>47
それを見ると橋下の政策は民意に反してるよな
民意に添っていない部分が多いのに何故か支持率だけは高いという
ねじれ構造の原因は何だろう
やはりマスコミ使った刷り込みによるぼんやりとした支持なんだろうか

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:03:28 ID:???

>>48
じゃあ前スレのこの流れを良くわかる日本語で説明してくれ
書いた本人は返事しないで㌧ズラ扱いたんでね

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 17:28:48 ID:???
>橋下の公共工事推進には府民も好意的
↓
>大阪府民のコンセンサスは建設と人件費の削減みたいですな
↓
>人件費と行政サービスをゼロベースにすればいいだけじゃん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:05:35 ID:???

>>49
そりゃそうなんじゃないか？
全ての政策に支持できる首長なんて居るわけが無い。
全ての政策を自分の思い通りにしたければ、自分が首長になる以外はないよｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:05:54 ID:???

>>49
ダム反対で反公共事業って印象が強いのかもな。
ＷＴＣに関しては「ローコストで新しい庁舎を調達」という側面と「大型投資で起爆剤に」という側面を
うまく使い分けていた。
見る側からすれば「あれだけ金銭感覚にシビアな橋下なら、従来の様な無駄遣いするはずがない」という
印象論的な希望的観測のイメージが形成されてるのかも。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:06:15 ID:???

>>50
無理
お前の自演だろ？それｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:09:30 ID:???

>>45
橋下支持者はマンセー意見一色じゃない、でいいんですね？
アンチが批判してる様な盲目的支持なのか、
支持者側が語ってる様に是々非々なのかどっちなの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:10:33 ID:???

>>52
負担金問題を騒いでるから公共工事にメスを入れていると
思っている層も多いのかもしれん
実際橋下が土建推進派と認識してる府民は少ないんじゃないか？

こういう印象操作はお手の物だしね

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:12:05 ID:???

>>54
是々非々の割に個々の政策の話になると基本的なことすら判って無い、
逃げ腰であるのは何故なの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:13:14 ID:???

>>54
是々非々も盲目的支持も表裏一体でしょ。
アンチから見れば政策に是々非々なのに橋下支持ってのが理解し難いし
支持者からすれば総論的に橋下は支持するけど、各論はまた別ってのを盲目的と
言われれば否定するだろうし。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:14:58 ID:???

>>53
最後のはお前が書いたんだね。
そのくせ今日になって>>39みたいな話を蒸し返すんだよなあ
昨日の事も覚えてないらしいや

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:16:59 ID:???

>>55
あれだけ道路事業は必要だと何度となく発言し、
高速道路の陳情シーンを報道させてる橋下の道路政策を、
否定抑制的だと受け取る人なんておらんだろ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:17:15 ID:???

>>57
是々非々ってのを逃げ口上に使ってる様にしか見えないからね。
反対だと言いながら批判はしないし、反対意見に対しても
反対意見なのに橋下擁護に回るようなダブスタを平気でやるし。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:19:00 ID:???

>>59
その件の目くらましに使われるのが高速道路建設に府の支出はただって奴だ
実際は建設に伴う一般道の整備は府の負担

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:20:12 ID:???

>>57
盲目的にアンチな人はよく見るが、
マンセーしてる支持者なんてのはまず見ないがね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:24:39 ID:???

>>62
ニュー速系の板にはなんぼでも居る

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:25:05 ID:???

>>54
支持してるが、反対してる政策もある。

アンチが賛成してる政策って箕面にニュータウン作るのをたった一人だけしか見たこと無いんだけど？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:25:53 ID:???

>>58
このスレ終わるまで擦り付け合っても良いけど、そうする？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:27:32 ID:???

>>63
そっちの話はそっちでしろよｗ

つか、ニュー速なんて、支持云々より政策でニュース毎にスレ立ってるんだろ？
それで全てにマンセーだとなぜ決め付けられる？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:36:19 ID:???

まあ別に否定するだけでも肯定するだけでもいいんだけどな。
その論にちゃんと裏付けがあれば。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:36:31 ID:???

久しぶりにこんな最悪な奴見たわ

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 12:25:53 ID:???
>>58
このスレ終わるまで擦り付け合っても良いけど、そうする？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:40:08 ID:???

>>68
先に擦り付けた者勝ち？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:41:27 ID:???

>>41
> またまたまたまた「反対がないのは賛成」理論かｗ

「反対がないのは賛成」で正しいよ。

事前に選挙を行って、府民との間に契約が交わされている。
結婚と同じ。
総論賛成、各論是々非々。
お前の方こそ、そういった社会契約を踏まえた上での
反対ができるようになるべきだろう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:42:17 ID:???

>>70
ノイジーマイノリティ万歳！！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:47:17 ID:???

>>70
「多数派になってから言っていただきたい」ですか。
腐った野郎だ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:51:52 ID:PwtncNez

>>46
職員の人件費をいくら上げれば治安・教育が良くなるの？（支持者）
との質問に
じゃ、お前はいくら人件費下げれば満足できるんだ？（アンチ）
と質問返し。

平均年収500万って答えて、いくら上げれば良くなるのか再質問。（支持者）

無視ｗ（アンチ）

これは酷いだろ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:57:06 ID:???

>>70
契約社会でなら事前にきちんとした説明がないことは瑕疵と
して扱われますが？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:59:11 ID:???

>>73
うわー！、またこりゃ都合のいい脳内変換

その元々は人件費を削減すれば治安や教育が低下するという意見に対し、

じゃあ幾ら上げれば良くなるの？というすり替えを行ったのが最初だろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:04:23 ID:???

>>70
社会契約論はそんな「投票行為は白紙の委任状にサインする様なもの」とかサラ金よろしくの
低俗な事言ってないと思うが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:11:32 ID:???

>>72
家族会議から国連安保理にまで共通する民主主義的手続きの基本。
いちいち問題にする方がおかしい。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:15:45 ID:h61bu/mA

ハシゲには基本アンチで、一部は評価してる自宅警備員から一つ

この知事の話は、本当に知ってる・知らないの差が大きいね。

ある程度の年齢層を越えると、2chの住人やネットを
日々使う人とでは情報量も情報網にも差が大きすぎる。

例えば、年金生活してるようなお年寄りが日常得られる情報源は
テレビと新聞と雑誌程度。それらの多くは知事マンセーか、
少し突っ込んでお仕舞い。知事の発言や政策について
分析する機会や情報源が本当に少ない。
だから知事の大騒ぎぶりに流されて『若いのにようやっとる』、
となる。知事のイメージ戦略、というか、アピールが
巧みなんだろうけど、少ない情報しか得られない人達が、
もっと沢山の情報を得て各自に分析できるような状況に
なることがあれば、果たして支持率はどうなるのかねぇ。

マスゴミは勿論のこと、対象を選んでない、と称するアンケートも、
集計する側が結果も対象者も、どうとでも操作できてしまう。
発表された支持率やアンケートの類の全てを疑うわけじゃないが、
そのまま鵜呑みにするのは好ましくないんじゃないか？。

長文ごめん

寝起きで携帯から書いたからまとまりないかもしれないが
自宅警備員としては支持率厨に一つの客観的意見を
述べたかっただけなんだ
異論は当然あるだろうから適当に叩いてくれ

オレはまたオナニーして寝る
オナニーと惰眠は自宅警備員の大切な仕事だからな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:17:42 ID:???

>>77
何事も自分の思い通りに進まないと、気がすまない奴らなんだよ。
親の教育が悪いんだと思う。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:18:41 ID:???

>>78
働いて納税しろ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:22:33 ID:???

>>78
生きる価値なし。オナニーする資格なし。充実し過ぎの社会保障あり。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:26:53 ID:???

>>77
おいおい、議論逃げてるだけにしか見えねーぞｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:29:00 ID:???

>>82
罵倒が議論？
声を大きく出せば勝ちになる国の議論方法ですか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:30:06 ID:???

>>83
どっかの知事の事でしょ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:31:17 ID:???

なんか誤魔化された感があるが>>39の

>橋下の道路事業に対するクレクレ姿勢も府民が賛成一色だという事でいいんだね

は間違いで良いんだな？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:33:56 ID:???

>>84
つまり、>>72は思考回路が橋下と同じと？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:36:31 ID:???

>>86
>>70のロジックが、だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:44:10 ID:???

>>77
操作された世論で得た多数派って民主主義って言うの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:49:21 ID:???

>>88
操作されない世論なんて存在しない。
まさか、そんな御伽噺を信じてるのか？
実例があるならよろしくｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:52:33 ID:???

>>89
要するに世論そのものに信憑性はない。
でも、世論の多数派には正統性がある、と。

なんだそれ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:57:35 ID:???

>>90
勝手に一括りにしてレッテル貼りするなよｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:58:06 ID:???

強いて言うなら、世論よりは投票結果の方が精度、信憑性、信頼性は高い。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:58:49 ID:???

>>89
ここで言う操作は判断材料の提示すら行われてない事を指しますが

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:59:38 ID:???

結局は支持率って所に行くつくのか
なら議論なんて要らないじゃん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:01:04 ID:???

「衆愚」の可能性には言及しないのな。
ポピュリスト的にも論点として踏まえていいと思うが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:01:58 ID:???

>>93
判断材料はどれだけあれば満足するんだ？
世の中、俺やお前のように暇な人間ばっかりじゃ無いんだぞｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:04:19 ID:???

> 操作された世論で得た多数派って民主主義って言うの？

まずは、そうでないという国の例をあげろ。
話はそれからだろ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:06:26 ID:???

>>97
国なら、制度が違いすぎるから参考にならない。
日本の自治体で挙げてもらわないと、意味が無いよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:06:39 ID:???

>>85
支持者を信者だマンセー一色だとか言ってるアンチ側の批判は間違いだとお認めで？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:10:43 ID:???

「操作されてない例」なんて挙げるのは無理だろｗ
「やってない証拠」という所謂悪魔の証明だから。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:12:38 ID:???

>>95
選民主義者さんか。
公選制民主主義で普通選挙制の国では、理解されない解消策も無いお考えですな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:15:05 ID:???

>>90
少なくとも選挙での得票数には正統性を認めなければならないよな？
次の府知事選で立候補するのかどうか分からんけど、それまではお預けだｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:18:42 ID:???

>>102
投票の根拠が「世論」で、その世論は「操作されていないところはない」
らしいんだが？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:28:48 ID:???

>>99
なんで質問に質問で返すの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:32:01 ID:???

>>99
少なくとも是々非々と言いながら批判には及び腰なのは間違いはないな。
駄目な部分をあえて無視する態度はとても是々非々とは言いませんぜ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:35:09 ID:???

>>103
ではどうしろと？

自称選民による直接政治ってのは止めてくれよｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:51:41 ID:???

>>104
レスを辿って起点になってるレスを見たら？
「地元スレは賛美一色」と、「殆どが反対」が両立するの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:53:46 ID:???

>>106
立法手続上でどうこうしろとは言わん。
施策の質に対する是々非々の議論の中では多数派かどうかは関係ない。
それなのに支持率やら多数派を持ち出して逃げるな、と。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:09:27 ID:???

>>108
正しいだけで政策となる世の中なら良いんだけどな。
つか、正しいって何ってことも多いしｗ

国政での共産党の意見にそっくりだなｗ
確かな野党として頑張って欲しい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:10:52 ID:???

>>109
それは現実的とカモフラージュした思考停止だな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:18:09 ID:???

>>110
それは、自分が賢いんだぞと言ってるだけ。
ただ、自称なので結局自分の周りからも孤立してる。
もしくは、同じ考えの極少数の人間で集まって周りに文句を言ってるｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:23:39 ID:???

国でも自治体でもいいから一つは例をあげろ。

現実の社会や政治と、理論理屈との間には隔たりがあるんだよ。
実際に存在する何かとの比較なしには何の意味もない。
マルクスが言っているのはそういうことだ。
科学の世界ですら理論は理論でしかなく、現実世界の観察が最優先される。
そうでないものは所詮、空想的科学主義。

同じように、政治家の発言の意図を知るには
記者会見や議会での発言、話し言葉から読み取ること。
これがバイアスのない状態で情報量が一番多い。
活字化されたものや編集されたものは、どんなものでも情報量が落ちるし何らかのバイアスを帯びる。

メディアや世論が正しいとか間違っているとかと問題にする奴は、
日常的にバイアスのかかったものにしか触れていない奴。
バイアスのないものを知っている奴は自分で確かめる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:24:06 ID:???

>>111
それは議論から離れた単なる人格攻撃だね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:27:51 ID:???

テレビで犯罪やらかして失業するから知事になって食いつなごうなどとする悪党に政策も糞もない。
てめえで言い出して人にやらせた違法な懲戒請求だって、自分では出してない。
こんな犯罪者は政治以前の問題だと思うが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:29:15 ID:???

>>112
「理論なんか関係あるか！」と、単にちゃぶ台ひっくり返してる様にしか見えないけど。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:29:18 ID:???

政治家の経歴
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
大阪毎日放送夕方ボイス報道より
2009・4・15 18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:33:25 ID:???

>>115
いや、理論は大事だが、現実との比較がされない（検証されない、検証できない）理論は全く役に立たないと言っている。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:36:04 ID:???

>>107
遡ったら”地元民は橋下公共工事推進に好意的”って話になるけど
それに対し、こういうアンケートもありますよって反論をしたら、

全く別の書き込みを持ってきて話をそらそうとしてるのがお前

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:37:36 ID:???

>>112
つメディアリテラシー

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:43:30 ID:???

>>119
続きはこちらで

メディアリテラシーを2chなりに定義してみるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1099660993/
◆メディアリテラシー関連の良書を知らない！？◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1021518312/

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:47:44 ID:???

>>117
単なる理念放棄のエクスキューズにしかなってないだろ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:51:07 ID:???

>>121
いや、理念も大事だが、それ以上に現実世界が大事だと言っている。

じゃぁ、現実世界から例を出してみろ。
そうでなければ、お前の現実放棄だろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:53:35 ID:???

>>122
陳腐な勝利宣言か？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:54:15 ID:???

大阪は日本の中国だから、橋下みたいな刑法に抵触した罪人が失業対策に知事になるのもあり
政府与党を中国共産党と考えれば何でも許される
他の都道府県（宮崎と千葉を除く）や欧米先進国では、
罪人が邪な動機で知事になるなんて有り得ない
それすら罷り通るのが大阪なのかも知れない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:59:33 ID:???

>>118
>>21に対する>>22が>>25以降の流れですが、
あなたの批判と21の批判は絶対に両立しない批判だと思いますが？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:00:23 ID:???

そもそもの議論が抽象的な話なんだが。
何の「例」だ？

メディアを通じればバイアスがかかるんだろ？
そしてそのメディアを通じて情報を得れば、当然バイアスのかかった情報を
得る事になる。
そしてそれを基準にした判断なら当然にバイアスのかかった判断になり得る。
だからその判断が正しいかどうか疑わしい？と言ってるのだが。

何が「現実放棄」なんだ？
そういう「判断が疑わしい」という評価に対して「それが現実」と言われても
単なる現状認識の追認でしかないんだが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:04:46 ID:???

小泉を模したメディアの利用に加え、タイタンの小野寺嗣夫と劉昇一郎を司令塔にしてメディアを抱え込む。もちろん芸人も。
記者クラブには既得権を強く担保。
下らないニュースですら「大阪府の橋下知事が…」と流させる。テレビカメラの前で大々的にパフォーマンス。
小泉をも凌ぐメディアの悪用は続く。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:08:08 ID:???

>>126
> 何の「例」だ？

>>97にも書いたが
> 操作された世論で得た多数派って民主主義って言うの？
お前が比較している「操作されていない世論で得た多数派による民主主義」の例。

> 何が「現実放棄」なんだ？
現実の例が出されないのであれば現実放棄だと言っている。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:11:10 ID:???

>>125の持って行きたい所は
>支持者を信者だマンセー一色だとか言ってるアンチ側の批判は間違いだとお認めで？

これ何だろうが、そこに持って行くには

>橋下の道路事業に対するクレクレ姿勢も府民が賛成一色だという事でいいんだね

これが間違いであることを先に認めない事には成立たない
でも自分の誤りは認めたくないからこの前提は避けて相手の揚げ足取りばかりしてるんだよね

相変らずキタねえ論法だなあと思う

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:21:18 ID:???

全ての報道には何らかのバイアスが掛かっていると、
マスコミと発信者が”意図的に”バイアスを掛ける事の是非論は別物だろう

”全ての報道にはなんらかのバイアスが掛かっている”を意図的に

”故にバイアスのかかった報道も正道であり正しい判断に基づく民意である”

と錯誤させようとしてるよね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:29:00 ID:???

>>130
お前が倒錯しているだけだ。

続きは>>120でやれ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:33:30 ID:???

>>128
それは自己矛盾だろ。
君自身が「他にない」という物を「探せ」と言うのだから。

今話しているのはバイアスそのものがかかっている場合の正統性。
バイアスの程度問題ではありうるとしてもバイアスのある例、ない例の比較による相対評価でするものでない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:43:02 ID:???

>>132
話が脱線している。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:47:25 ID:???

アンチさんは橋下の心の中まで読み取れるエスパーなんですねｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:49:31 ID:???

アンチはエスパーなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:52:44 ID:???

犯罪者が知事ってのが恐ろしいな
大阪府Ｂ層ならではかな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:54:12 ID:???

刑事と民事の違いがわからない基地外かな？ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:58:50 ID:???

>>136
久々にアンチがB層って書いてるの見た。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:58:55 ID:???

>>137
親告罪とは知らないか？
例：レイプ犯は告訴がなければ刑事犯にはならないが犯罪者だ。
虚偽告訴、営業妨害、名誉毀損、信用毀損などで刑法に触れているのが橋下だ。
立派な犯罪者だ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:59:58 ID:???

>>138
↑
脊髄反応するB層

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:02:04 ID:???

カルト信者が橋下尊師にお布施しない件

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:03:09 ID:???

つ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/
大阪毎日放送夕方ボイス報道より
2009・4・15 18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:05:01 ID:???

新型インフルエンザが蔓延するなか、橋下の保健行政には触れないマスコミ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:07:08 ID:???

アンチは涙目～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:08:55 ID:???

>>144
構ってほしいのか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:22:32 ID:???

バカアンチ
ファビョって涙目
ハヒフヘホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:05:19 ID:???

>>140
また差別的な言葉をアンチが使った！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:08:19 ID:???

>>147
橋下に抵抗する者の多くは差別主義者なので
差別的な言葉をよく使ってる。
　
これは事実だ！
ネットだけでなく、リアルでも差別しまくっている。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:21:40 ID:???

アンチの自信はどこから来るんだろ？
似たような思想の人間ばっかりで集まって、他を否定する事しかして無いとこうなるんだろうか…

外に出て仕事をすれば、色んな意見があることが分かるんだけどね。
公共事業も土建屋以外でも欲しい人がいる、後期高齢者制度に賛成の人反対の人。

アンチって片面の人としか会って無いんだろうな…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:35:28 ID:hHiMpvz2

休校にした決断力はさすがだ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:36:49 ID:???

>>149
最近まで自分も知らなかったことでも、さも最初から知ってたかのように振る舞ってる奴いるよねｗ
最近から知ってたなら、もっと前から書いとけよって。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:37:17 ID:???

>>149
是々非々で物を考えるって話はどうした？
両面の意見があることを理由に反対意見を封じ込めるなら
そりゃもうどんな意見でもでも正当化出来るな

どんな意見があるかではなく、どっちの主張が正当かだろう

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:40:40 ID:???

>>151
そりゃ専らアホ信者に当てはまる話だな。
アンチから仕入れた情報を知っていたかのように振る舞う。

バカ信者って築１４年のＷＴＣを最新ビルとか言っちゃうレベルだしね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:44:37 ID:???

>>153
> 築１４年のＷＴＣ
腐職員の職場としてこれ以上ふさわしい物件はない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:45:37 ID:???

>>152
偉そうなこと言ってるお前も道路を欲しがる人が土建屋しかいないと思ってるんだろ？
　
誰にでも矛盾してる考え方はあって当然なのに、それを認めなく馬鹿にしてるんだろ？
　
自分の姿ってのは気付かないもんだよな～

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:47:35 ID:???

>>153
ほら気付かないｗ
アホ信者だけでなくアホアンチもいることを。
だからお前はダメなんだ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:48:48 ID:???

>>155
じゃあお前の考えとは矛盾している俺の考えを認めれば？
お前の中では万事解決じゃん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:49:36 ID:???

>>152
正しい正しくないでは物事は決まらず、
意見の多寡で決まるのが政治の世界。
選挙結果を省みる事もなく、多数意思を形成する努力から背を向け、
選民思想丸出しで有権者批判を繰り返しても逆効果ですな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:52:05 ID:???

>>156
逆に聞くけど君はアホ信者という人種がアホな事言ったら非難してるの？
今までにそういうの全く見たこと無いんだが

スルー、シカト、場合によっては擁護までしてるんじゃねーの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:53:32 ID:???

>>157
俺はアンチに教えてもらう情報もあるし、言ってることが正しいと思ったら納得してますが？
もしかして俺だけが支持者だと思ってるの？
それとも支持者はアンチの言い分認めちゃいけないのか？
　
お前は違うだろ？
だからダメなんだよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:53:36 ID:???

>>158
少数派は黙ってろは立派な選民思想ですな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:56:16 ID:???

>>159
どうやってアンチか信者が書いたって判断してるんだ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:58:43 ID:???

>>160
君が納得したと強弁しても事実同じ話を何度も蒸し返す奴が居るからね
しかも文章、主張内容がほぼ同じの同一人物だ
それに対しアンチ以外から異を唱える姿って見たこと無いが

大体違う意見があること自体は否定してねーだろ
そんな当たり前の話を持ち出してどうする

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:59:39 ID:???

>>162
判断できるのは自演している君だけってこと？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:02:16 ID:???

>>161
意見を出すのは御自由にどーぞ。
同意同調する人が多くなければ通らないだけ。
通そうという努力の前に侮蔑罵倒してくる人達は反発を招くだけ。
公選制民主主義、普通選挙制度の国で当たり前の話だと思いますが。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:06:31 ID:???

掲示板に書き込みするのに議会で多数派になる努力が必要なのか。
そりゃあすげえな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:12:11 ID:???

>同意同調する人が多くなければ通らないだけ。
是々非々論は何処に行ったの？
結局それって多数派取ったもん勝ちって事じゃん
それは議会の話で掲示板での論議には関係無いし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:40:55 ID:???

財政健全化団体は財政再建団体じゃないから、危機的状況じゃないって
アホな意見にアンチ以外が賛同する訳ないと思うけどｗ
自分が危機感のまるで無いお花畑の脳みそだって宣言するようなもんだからなｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:01:52 ID:???

>>168
橋下の選挙活動の文言でも一言一句漏らさずに拾ってこい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:03:55 ID:jGkyZaMR

>>10 確かに、この流れを観てるとかなり足りなげだよね(笑)

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:08:26 ID:???

コテハンやめたのにレスもらえないねぇｗ
レスがもらえないのはコテハンの有無じゃなくて、人間性なんだけどｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:24:17 ID:???

>>151
知ったかぶりはよく分からないｗ
自分が偉いと思ってるから、そのイメージを崩さないように思ってるのかな。

>>152
誰がその主張が正統かどうかを判断するの？
具体的に頼む。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:27:11 ID:???

>>153
アホでも馬鹿でも良いが、信者の定義を書けよ。まずはそれからだ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:28:03 ID:???

>>163
アンチしか異議を感じないような、真っ当な案なんじゃないのか？
その自信が怖いｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:29:27 ID:???

>>167
是々非々は各個人の考え。
多数決は議会での決定手段。

同じ様に考えるって本当に馬鹿なんだな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:38:26 ID:???

>>168のような書き込みを見ると、根本的に理解力が足りないのではないかと感じる。

あれだけソースを示されて懇切丁寧に説明されてもなお、相手が
「財政健全化団体は財政再建団体じゃないから、危機的状況じゃない」
なんて主張をしているとしか理解できない。これは絶望的だよ。
(あえて中身は繰り返さないが、そんな主張をしていた奴はいなかったはずだ)

ネット掲示板が、議論の場や理解を深めるツールとしては
全く機能していなかったことを意味しているのだからね。

もちろん、理解力以前に理解を深める気がないのであれば致し方ないが
それは「チラシの裏」あるいは「荒らし」という分類だな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:43:54 ID:???

平松さんはインフルエンザに対しても良くやっているね。

これとは逆だね。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081127/lcl0811270036000-n1.htm

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:46:51 ID:???

自分の主張が受け入れなければ、理解力が足りないかよｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:50:08 ID:???

自分の考えが多数派とならなければ、メディアリテラシーがないかよｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:51:05 ID:???

>>175
だって個人同士の掲示板での論争に議会の倫理を持ち込んでるのは>>165だぜ？
>>167はその事を指摘してるんだし

もしお前が>>165であれば自分で自分に馬鹿って言ってるのと同じだよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:52:53 ID:???

メディアリテラシーが無いって言ってるのはアンチの方ですが？
いやメディアリテラシーが出来ないって言ってたんでしたっけ？ｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:57:14 ID:???

>>176
理解が足りないというか過去の自分の間違いを正当化するのに
都合の良い脳内変換を起こしてると言うべきだな
コイツ（>>168）こそがバカ信者の名にふさわしい奴だ

建設費の財源委譲の話でも訂正もせずに逃げ出したのは
ほぼ間違いなくコイツだし

で、信者さん達はこの人に何か物申さないの？
それともここに至っても大阪は破産会社なんてペテンを信じてる訳？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:08:51 ID:???

前スレの最後の方の私学助成の経常費助成と授業料助成の話でも

信者は経常費助成の削除と授業料助成の削除を錯誤している
↓
最初からちゃんろ分けて考えてたぞ！
↓
過去スレの該当部分を抜き出されたらダンマリ

こういう流れだったな

こっちのスレでも「大阪府民は橋下の公共工事推進に好意的」って話に
反する結果のアンケート出したら、アンケートの結果には触れないで
全く別の話にすり替えてるし

まっこと立派な多数派さん達ですね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:10:59 ID:???

>>180
別人だから安心してアンチ活動に赴いてくれｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:11:55 ID:???

>>183
だって、それはお前の長期的な自演だからｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:13:25 ID:???

>>185
おまいさんの自演ではないのかい？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:17:10 ID:???

>>186
どっちでも、同じじゃないか。
このスレは2人くらいしか居ないんだからｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:20:12 ID:Pqu/Mdh+

>>187
なるほど。
自分が自演しているので、誰もが自演していると思っているわけか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:01:14 ID:???

>>167
立候補者の当選と落選を分け、
幹部人事を行い、予算を大きく使う・動かす場合に求められる手続や、
不信任案やリコールに必要な手続などの、
首長（橋下）の動きを制する事が出来るのは正しいか否かではなくて、
支持・不支持住民の「数」、賛成・反対議員の「数」次第ですからねえ。
あなたと同意見な住民が増えてるっていう話なら別ですが、
選民思想を隠さずに有権者批判を繰り返し、敵を増やしてる状態では話にならんだろ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:39:19 ID:Rf+/tuTO

>>183
学費値上げするのは学校のせいだろ！って書き込みは何度かした覚えがある。
府が直接、保護者負担しいたのは高所得者だけだろ？
学費値上げは学校の都合だしな。
探すの面倒だから探さないだけだよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:43:29 ID:Rf+/tuTO

あと児童文学館は廃止されないだろって書いたけど廃止になったｗ
俺は支持者だが正直ビックリしたわ。
いらないけど廃止は無理と思ってたから。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:44:42 ID:???

>>189
>>180

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:48:36 ID:Rf+/tuTO

府庁舎移転は別にどうでもいいが南港開発は危険と思ってたから再開発は反対してた。
その時々に賛成・反対の書き込みして、その都度信者だのアンチだの言われたりするが。
誰が書いたか判別できないのにあぁだこうだと罵りあって楽しいか？ｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:56:52 ID:???

>>190
府は満額国から支給される経常費助成（私学助成）を削減して
私学側にも負担を強いて居るぞ
この経常費助成の削減を理由に約半数の私学が授業料や
入学金の値上げに踏み切った

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:22:49 ID:???

しかしテレビニュースで異常に橋下を取り上げるねえ。
小泉劇場のように喋る映像を流す。
これも利権か？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:35:09 ID:???

スポンサー収入が激減している今、出演料なしで数字が取れるタレントは
どの局からも重宝される。
府(知事)はタダで宣伝ができ、局は視聴率が稼げるwin-win

NHKにはそういうしがらみはないから、露出も少ない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:39:39 ID:???

>>196
正解

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:45:26 ID:K3/5+vYD

>>194
知ってる。
そういうレスが付かないように学費値上げは学校側の都合と書いた。
4割ちょいの私学は苦しい中、経営努力で値上げしなかったね。
値上げしなかった私学は褒め称えるべきだと思うが、どの学校なのか探したけどわからんかったｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:50:53 ID:K3/5+vYD

あ、もしかして学費値上げは学校側の都合ってのが理解されにくい書き方だったのかな？
学校側への助成カットで学費上げるのは学校側の都合って意味ね。
だから何度も学費値上げは学校に苦情言えと書いてきた。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:24:42 ID:???

>>176
あれれ？
太田の手法を続けていたら、平成28年度には早期健全化団体になるけど、
その後回復するから大丈夫だって言ってたから、
早期健全化団体は危機的状況じゃないって意味だと思ったけど違うの？
早期健全化団体が危機的状況だと思ってるなら、
一歩間違えば財政再建団体になるような危機的状況になる事を前提とした計画を立てて、
計画が狂うことなんていくらでもあるからな。

>>182
議決もされていない太田案を持ち出して、橋下の削減額から除外すべきだと
主張する奴よりバカじゃないと思うけどｗ

201 ：200：2009/05/24(日) 01:28:32 ID:???

文章がおかしくなったから訂正。
＞危機的状況になる事を前提とした計画をたてて、
　　　　　↓
＞危機的状況になる事を前提とした計画を立てるべきではないな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:43:53 ID:???

>>200
＞太田の手法を続けていたら、平成28年度には早期健全化団体になるけど

はあ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:47:45 ID:???

> 結局それって多数派取ったもん勝ちって事じゃん
必ずしもそうではない。
多数派にも少数派にも機会は平等に与えられているし、
数を乗り越えることもできる。

>>180
> だって個人同士の掲示板での論争に議会の倫理を持ち込んでるのは>>165だぜ？
それは議会の論理であるだけではなく、政治議論＝民主主義の基本。

お前も大阪の政治や多数派の意見を問題にして、数あるスレの中からここを選んでいるんだろ？

多数の人が良しとして共有しているものを変えようというのであれば
誹謗中傷や検証不可能な理想の押し付けや迷惑行為ではなく、
他の人を納得させられるような説明なり問題提起をするしかないだろう。
それが面倒なら、自分の主張が通りやすい場所を探してやればいい。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:59:17 ID:???

【橋下日記】（２３日）週明けから休校要請を解除

　午前１０時３３分　府庁で開かれた新型インフルエンザ対策本部会議に出席。
中学・高校への休校要請などを２５日から解除することを決め、「リレンザやタミフルも十分に備蓄されている。これからは通常のインフルエンザとして冷静に対応していく」。

　午後０時１分　記者会見し、新型インフルエンザ対策の転換に伴う「都市機能回復宣言」を発令。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090524/lcl0905240025000-n1.htm

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:00:08 ID:???

【新型インフル】橋下知事「普段通りの生活を」

　新型インフルエンザ対策本部会議で、来週からの「都市機能回復」を決めた２３日、大阪府の橋下徹知事は「流行のピークは過ぎた。これからは普段通りの生活を」と繰り返し強調した。
一方で、インターネットなどで府内の感染者に対する心ない書き込みが横行したことを挙げ、「天に唾を吐くような誹謗（ひぼう）中傷は絶対にやめてほしい」と訴えた。

　橋下知事は、１７日に初めて府内で感染者が確認された当時の心境について「まったく先が見えない状況。非常に不安だった」と明かした。「しかし、今は僕も『コントロール感』を取り戻している。府民の皆さん、普段通りの生活をしていきましょう」と呼びかけた。

　また、この１週間に起きた医療現場での混乱を踏まえ「厚生労働省の指示事項に（地方自治体が）振り回されているだけだということがよく分かった」とし、
「府がどういう状況にあるかをよく見て、自分たちでコントロールしていくという意識を持たなければ」と府職員らに対する苦言を述べた。

　一方、大阪市の平松邦夫市長も２３日、会見。新型インフルエンザの感染拡大で観光客が関西を敬遠する動きが出ていることについて、「大阪と京都、神戸の３市が協力して大型集客イベントに力を入れたい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090523/bdy0905231408012-n1.htm

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:00:48 ID:???

大阪府が都市機能回復宣言…新型インフル

　大阪府の橋下徹知事は２３日、現時点で、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）感染の急速な拡大を防止できたとして、
府庁で開いた新型インフルエンザ対策本部会議で「都市機能回復宣言」を行い、２５日から社会・経済活動の再開に取り組むと明らかにした。
府内の全中学、高校に求めている一斉休校や、屋内施設、高齢者施設などの臨時休業、イベント自粛といった感染拡大防止措置を２４日限りで解除。
今後は重篤化のリスクが高い、基礎疾患を持つ人などへの感染防止など、重症化を防ぐことに重点を置いた対策に転換する。

　橋下知事は席上、「季節性インフルエンザへの対応と同様に、普段通りの生活を呼びかけていく。２５日からは全力で都市機能の回復に努めたい」と述べた。

　また、１８日未明に発令した「流行警戒宣言」を「警戒宣言」に引き下げ、「（抗インフルエンザ治療薬の）リレンザ、タミフルの備蓄も十分ある」と住民に冷静な対応を呼びかけた。

　会議では、府健康医療部が府内の感染者１３８人（２２日現在）の分析結果として、発症日のピークは２９人が症状を訴えた１７日で、休校措置を府内全域に拡大した１８日以降、減少に転じていると報告。
今後は学級閉鎖や学校閉鎖で対応すると決めた。発熱外来は、新たに府内５３０か所の医療機関でも診察可能にすると確認した。

　橋下知事は会議後の２３日正午から記者会見を開き、「大阪、関西が全国から危険地域と見られているが、大阪では流行がおさまっていることを知ってもらいたい」と訴えた。

　大阪市も２３日、市役所で対策本部会議を開き、休校措置中の市立幼稚園、小中高校など計５２２校園を２５日に再開すると正式に決定。ただ、２５～２９日に出発を予定していた修学旅行は延期・中止する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090523-OYO1T00559.htm?from=weekly

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:01:54 ID:???

感染拡大抑制へ「苦渋の決断」　堺、豊中市の国保「短期保険証」発行　

　新型インフルエンザの拡大をうけ、国と大阪府から「国民健康保険法に抵触する可能性がある」と指摘を受けながら豊中市と堺市が、独自に発行した「短期保険証」は、どの医療機関でも３割負担で受診できる。
しかし、他の府内自治体では、窓口３割負担は発熱外来での「被保険者資格証明書」の提示に限定。両市は感染拡大を抑えるための「苦渋の決断」としているが、府民からは「不公平」と不満の声も出てきそうだ。（張英壽）

　府によると、短期保険証について国から「触法の可能性がある」と両市に通知があったのは１８日。

　堺市は通知前から独自に短期保険証の交付を検討していた。担当者は「法律に抵触する可能性があるとは考えていなかった」という。最終的には市長のトップ判断で発行を決め、すでに４０７６世帯に発行した。

　決断の背景にあったのは、新型インフルエンザをめぐる市民の行動。担当者は「市民はまず、一般の診療機関に行き、そこで海外渡航歴や濃厚接触があれば、発熱外来に行く」として、一般診療機関での負担軽減の必要性を指摘。
「今回の措置は大きな地震などの場合と同じ緊急事態。まず市民の健康を守り、感染の拡大を抑えなければならない」と主張する。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:02:01 ID:???

　豊中市も通知前から検討していた。同市が懸念したのは「被保険者資格証明書」は、一般の保険証と外観がまったく異なり、一目で「滞納者」であることが分かり、受診を控えることだ。

　「市民が発熱外来の受診を控える可能性があり、症状の重篤化や感染の拡大の恐れがある」という。
そのため、違法の可能性を知りながら、有効期限以外は一般の保険証と変わらない短期保険証を独自に発行することを決め、３４４世帯に発送した。担当者は「今回は時限的な措置。国も理解してほしい」と話す。

　だが、今回のような一律発行には、厚生労働省も府も理解は示していない。国民健康保険法では短期保険証は「個別事情に応じて発行する」ことが求められているためだ。

　新型インフルエンザとはまったく関係ない疾患でも、両市民だけは国保料を払わずに、短期保険証で窓口３割負担で受診できることになった。

　厚労省も府も特別な指導を行う予定はないとしているが、自治体によって異なる対応に、府民から不満の声もあがりそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090523/osk0905230344004-n1.htm

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:02:41 ID:???

中小企業の支援策要望　府、経産省に

　新型インフルエンザの感染拡大で経済活動への悪影響も予想されることから、府は２２日、中小企業支援策として融資制度創設などを求め、経済産業省に要望書を提出した。
府内では感染者が確認されて以降、イベント自粛や旅館の予約キャンセルが相次ぐなど経済的な影響も懸念されている。
府は、感染者を確認した地域の中小企業が対象の融資制度や、政府が融資返済を保証する「緊急保証制度」の融資対象業種を広げるなど認定基準緩和を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090523-OYT8T00058.htm

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:03:22 ID:???

大阪府、橋下改革で法人の会費カット　退会

　大阪府が今年度から年会費を全額カットした国土交通省所管の社団法人「全国市街地再開発協会」（東京）が４月中旬、会費の代わりに、これまで無料配布していた機関誌を購読するよう府に求め、「予算がない」と断られていたことがわかった。
協会はその後、「会費を払わないなら、退会を」と府に連絡、府は今月２０日、退会届を送ったという。

　協会は、国の補助金などを受け、市街地再開発事業促進のための債務保証や調査業務の受託などを行っている。自治体やコンサルタント会社など約５９０団体が会員。機関誌では、全国の同事業の事例研究などを紹介している。

　府は昨年まで、１口８万円の年会費５口分（４０万円）を負担し、月２７冊の機関誌を無償で受けていたが、協会の理事長らが旧建設省ＯＢだったことから、橋下徹知事が「天下り官僚の人件費に回るのはおかしい」として打ち切った。
協会は、「せめて年会費１口分の機関誌購入を」と１０冊（年７万３２００円相当）の購読を求めたという。

　協会側は「会費を支払っている会員との公平性を保つために求めた。強制ではない」と説明。府の担当者は「請求の名目が年会費から購読料になっただけ。知事の方針でもあり、支払えない」としている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90523b.htm

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:04:05 ID:???

関西独立リーグ、新会社設立へ　代表取締役に紀州の木村氏

　運営会社が資金難などを理由に撤退した野球の関西独立リーグは２３日、兵庫県明石市の明石公園野球場で、来年から参入する三重を含めた５球団が今後のリーグ運営について協議し、新たに株式会社を設立することを決めた。

　週明けにも設立の手続きを取る予定で、代表取締役には紀州の木村竹志代表が就任する。木村代表は「ここからがほんまに自分たちのスタート」と語った。

　また、この日は４球団の全選手、首脳陣が同野球場に集まり、これまでの経過の説明を受けた。選手の待遇について、木村代表は「契約についてはこれまで通り」と２０万円の月給が支払われることを明言。
神戸の中田良弘監督は「給料カットや、野球ができなくなったりするかも、という不安があった。ほっとした」と話した。

　新型インフルエンザの影響で中断していたリーグ戦は、２８日の紀州－明石（和歌山市紀三井寺球場）で再開。２４日には大阪と神戸が大阪市住之江公園球場で入場無料のオープン戦を行い、両チームの選手がリーグ存続の募金活動を行う。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090523/20090523138.html

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:05:25 ID:???

検証　橋下教育改革（１１）　＜読者の声＞　「反復学習」高い関心　読者の反響では、強引な手法や反復学習の是非などに関心が集まった。

　「全国学力テストの成績が下位にある現状では、橋下徹・大阪府知事の立腹はうなずける」。千葉県成田市の無職、小倉茂さん（７１）は、改革に理解を示すファクスを寄せた。

　川崎市の主婦は、ファクスで「ある程度詰め込んでもらってやっと普通にやってこられた。以前の教育に感謝している」とし、反復学習などに賛成。
橋下知事が全国学力テストの結果にこだわることについても、「点数も一つの結果。『点数化できないこともある』と言い訳にしないでほしい」と付け加えた。

　だが、保育士の専門学校に勤務する奈良市の辻井正さん（６９）は、「庶民感情から言って、橋下知事は大阪が待ち望んでいた正義の味方」とする一方で、「百ます計算」などの反復学習の推進には疑問を投げかけた。

　辻井さんは「反復学習は日本の伝統的な学習法なので簡単には批判はできないが……」と前置きしながらも、「現場の教師たちは子どもの思考回路が単一化して文章題の意味を読む前に数字合わせに必死になることも知っている」と懸念を示した。

　塾と連携して土日や放課後などに学ぶ取り組みにも意見が寄せられた。

　養護教諭として小学校の保健室で多くの児童を見てきた経験を持つ堺市の女性（７４）は、「子どもたちは常に学びたい、わかりたいと思っている。放課後や土日にも大学生や塾講師らが教えることで、救われる子どもが増えるはず」と賛成する。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:05:31 ID:???

　一方、高槻市の主婦（５０）は「塾と連携するよりも、地元の学校の卒業生や大学生など、地域の事情をわかっているボランティアを生かした方がいいと思う」と話す。

　携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の活用について、堺市の６０歳代の男性は、そろばんを教える「計算科」を小学校に導入した兵庫県尼崎市を念頭に、「勉強嫌いをなくす方法の一つとして、そろばんを取り入れれば、計り知れない効果があると思う」と提案した。

　教師を目指す若者からも意見が寄せられた。

　滋賀県野洲市の大学４年生、山本真美さん（２１）は「反復学習などはいい方法だと思う。ただ、知事の教育委員会に対する批判など、どなりつけるような言葉は良くないのでは」と、改革の進め方には否定的な見方を示した。

　中学校での補習のボランティアを通じて学校現場を見ている山本さんは、「勉強が苦手な子も補習の時間が取れればフォローできるが、教師は保護者への対応や会議などで忙しい。
橋下改革は教育人を育てる部分は感じにくい。教師が子どもたちとかかわれる時間が増えるような環境作りが大切では」と要望した。

　共通する願いは子どもたちのためになる改革だ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90523a.htm

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:06:35 ID:???

ニュース映像

新型インフル　大阪府と市　来週から学校再開
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0313803

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:08:09 ID:???

平成２１年５月定例会会議日程

５月２２日金１３：００本会議（開会）
５月２３日土休会
５月２４日日休会
５月２５日月休会
５月２６日火１３：００本会議（一般質問）
５月２７日水１３：００本会議（一般質問）
５月２８日木休会
５月２９日金１３：００本会議（閉会）

大阪府議会中継
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/
大阪府議会中継実況スレ
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 03:09:02 ID:???

>>203
バカとかアホだけでなく、B層って差別的な言葉を使ってたら
自らが批判してる橋下の口の悪さと変わらないのにな。
まぁ、こっちのほうが正しいとか主張したいのではなく、
分かってない連中を馬鹿にしたいだけなんだろうな。
これはアンチだけのことではなく、信者のほうにも言えることと、先に書いておくｗ
　
信者相手にゴチャゴチャ言ってるんだし、ただの支持者は反応する必要はないんだけどな。
支持はしてるが信者にはなれないな～

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 03:48:22 ID:???

>>216
＞B層って差別的な言葉を使ってたら

それは橋下がこよなく敬愛し模倣する小泉純一郎や
竹中平蔵とスリードに文句を言え

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 03:49:51 ID:???

>>216=>>203
自演乙であります

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 03:51:44 ID:???

>>218
違うだろ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 06:56:44 ID:???

何だ、結局、個々の学校で判断しろという結論か。
一週間前には厚生労働省にお伺いを立ててたしな。
要するに、自分の口から最終決定を出して事態が悪化したときに
責任を取りたくないんだよな。

支持者の皆さんはこれを見ても、「府民の命を直接的に預かる責任を負うのは
地方自治体の行政の長」という橋下の言葉に、説得力を見出しているのですか？
大きな問題→国、小さな問題→各市町村とすることで、知事は
何一つ決断をしようとしていないように見えるのですが。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:40:15 ID:???

>>217
敬愛してる証拠を出してみろ。
脳内以外でなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:06:48 ID:???

>>182
>議決もされていない太田案を持ち出して

太田の再建プログラム案が議会の議決を経ていないという話は初めて聞いた
ソース頼むわ
あれは案見れば判るように20年度までの予定を組み込んで切る筈だが

だから橋下の維新案も”追加取り組み”を謳っているんだが
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/syushimitoshi20080227.pdf
ここの８ｐ目にもはっきりと書いてある

お前が言うのが本当であれば橋下が嘘をついてることになるね
いい加減調べもしないで口から出任せ言うの辞めれば？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:16:49 ID:???

>>200
まった都合の良い脳内変換してるよな
粗い試算における従来手法のh28年度以降の転落はh.22年度以降に
追加の取り組みを行わない前提の物だけど
※そこまでの行革予定は組まれていないんだから試算上は当たり前

実際に太田時代にも追加取り組みを行わなければｈ.18（年度うろ覚え）に
25パーセントを超える事前試算が出され、きちんと転落すること無くクリアしてますが
ついでに言うとh.16年か17年には1000億に上る府税の減収という事態が
起こってますな

太田は実際に転落すること無く成し遂げて、橋下はまだ何も成し遂げていないわけ
橋下は一期で退任すると俺は見ているが、その２年後の公債費比率が見物だよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:28:19 ID:???

>>203
大阪が破産会社というペテンの説明や、水利事業の建設費の
財源委譲、私学助成のからくり、減債基金、同和事業に関しての
話が問題提起でないと？

こういう既に起こったことの話の何処に検証不能な理想の押しつけがあるんだ
こちらは可能な限りソースのある客観的な検証を行っているのに
自分に都合の良い理解を行い、、買ってな解釈を行っているのは
もっぱら支持者側なんですがね

前スレからの話の流れの私学助成の話も、府民が公共工事に好意的って
話もきちんとソース出して反論しているのにまともに答えようとしないで
逃げ回って居るのはどっちざんでょ？

今回もお前の自演で逃げるの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:37:22 ID:???

>>220
府の経常費助成は全国最低レベルであるのに、そこから削れば
授業料の値上げをせざるを得ないってのは別におかしな話じゃないんだがね

そもそも経常費助成自体が国から満額支給されているという前提を
無視しているし、私学に対し経営努力による削減云々を言えるのは
府ではなく国であるという視点も欠けている

というか大阪でインフルエンザが深刻化する前は厚生省の対応をぼろくそに
叩いていたのに、身内から感染者が出た途端に漸減をあっさりを翻すような
真似をしてるしね

厚生省の対応は不十分だ！→5/7
厚生省の対応はやり過ぎ！→5/17
厚生省の対応は素晴らしい！→5/21

こういう発言の推移を見ても厚生省（国）に責任を押しつけようという魂胆が見える

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:56:48 ID:???

「厚生労働省の指示事項に（地方自治体が）振り回されているだけだということがよく分かった」とし、
「府がどういう状況にあるかをよく見て、自分たちでコントロールしていくという意識を持たなければ」と
府職員らに対する苦言を述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090523-00000119-san-soci

新型インフル】橋下知事「大臣の素晴らしいリーダーシップ」　政府指針を評価
厚生労働省が新型インフルエンザについて、現在の行動計画を弾力運用するための政府の運用指針を示したことを受け、
大阪府の橋下徹知事は２２日、「舛添（要一厚生労働）大臣のすばらしい政治のリーダーシップが発揮された。
自治体の現状を踏まえた方針で感謝している」と評価した。産経新聞　2009.5.22 11:21
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090522/lcl0905221122000-n1.htm

言ってることに一貫性がない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:14:54 ID:???

今サンプロに出てきてた。
文章化したらとんでもないテンプレができそうな話をしてた。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:26:21 ID:???

>>227
KWSK

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:39:30 ID:???

>>226
信者視点からすれば、中央のマズイ対応を橋下が叩いたおかげで
素晴らしい対応に変化した、ってことになってるんじゃないの？

変化しなければクソのまま。
変化すれば橋下の功績。
批判ばかりで対案を出さないのは橋下自身じゃないかw

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:54:25 ID:???

>>217
お前は文盲か？
てか小泉や竹中ってアホバカB層って言葉で煽ってたっけ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:02:37 ID:K3/5+vYD

>>220
前スレで批判したよ支持者として。
厚労省に言われる前に休学措置取れ！って。
ニュー速＋のスレだったかもしれないがｗ
で、糞長い会見動画を20分間くらい見て、橋下は感染力の強さの危険さより経済優先させてるように感じたとも書いたよ。
　
信者かアンチか名乗ってから意見述べるようにルールでも作る？ｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:09:50 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：橋下徹大阪府政を語ろう Part19
キーワード：休学措置
抽出レス数：0

【レス抽出】
対象スレ：橋下徹大阪府政を語ろう Part19
キーワード：休学
抽出レス数：0

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:41:26 ID:???

>>229
どんな結果になろうが橋下に都合良く理解してくれるから楽なもんだよな
上手く行かなかった時は抵抗勢力叩きに転嫁するし

基本的に問題が表面化してからの事後処理、困った時は「私の政治判断」、
そのくせ自らの責任論には及び腰だからなあ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:48:32 ID:K3/5+vYD

>>232
厚労省に言われる前に、で抽出してみ？
前スレ見れないから探せないｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:49:29 ID:???

>>233
次の選挙で落とされる
それまで我慢出来ないなら不信任案を通される
の世界だからね。
アンチがよく推奨してた田中康夫は両方をやられたんだし。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:50:44 ID:???

>>231
＞前スレで批判したよ支持者として。
＞信者かアンチか名乗ってから意見述べるようにルールでも作る？ｗ

確かに、それ絶対アンチ意見として処理されただろうねw
単に、対応の問題点を指摘してるだけなのになぁ。

「自分は支持者だが、この件に関しては賛成できない」という状態での
批判書き込みは意外に多いのかもしれないな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:54:25 ID:???

>>235
大丈夫だ。
放送局と連んでいる橋下は小泉と同じくバカを騙す。
放送局が全てを決しているからな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:54:59 ID:OnRNznop

舛添の対応は良くなかっただろ。
特に神戸で感染者出てからの対応は。
兵庫・大阪で渡航歴なしの患者の検査して感染者増えたのに、
今でも渡航歴なしは検査しないで季節性で済ませてるんだから。
舛添と関東の知事(東京・神奈川)なんかは露骨に余計なことしやがってって言ってるしな。
大阪でも八尾で小学生の感染見つけた医者は保健所職員に圧力かけられてたし。

秋からの感染2波も予想されてるけど、ちゃんと検査する自治体あるのかどうか疑問だな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:59:11 ID:K3/5+vYD

>>236
府庁舎移転のときは支持者だが反対って書き込みはよく見られたね。
これに関してはアンチも知ってるはず。
支持者の中にも反対意見が多いと確認とってたし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:04:00 ID:???

橋下知事の支持率は８割を超えている。
反対意見は全て、既得権益にしがみつく愚かな人々によるものであり、
多数の批判書き込みは少数アンチによる工作だ。

これが信者の共通見解だったが、「支持者だが、府庁移転は駄目だ」
という意見の続出に、さすがに無理が出てきたもんな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:17:45 ID:???

>>240
その支持率8割が是々非々判断の集合結果だとお認めになるんですね？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:30:02 ID:OnRNznop

>>240
庁舎移転より「南港再開発」に反対の意見が多かったと思う。
俺も庁舎に行くことなんてないからどうでもいいけど
南港開発ってのは危機感感じたもん。
庁舎移転したくらいで南港が栄えるとも思えないしね。
だから南港に人集めたいならディズニーの施設作れって書いたことあるｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:01:27 ID:???

>>222
再建プログラム案はあくまで予定で、
それを計上した予算案が議会を通過して初めて効力を得るもの。
実際に削減されていないものを、何で除外する必要があるんだ？
太田の案があろうが無かろうが、必要な取り組み額は変わらないんだから、
太田案なんて何の関係も無いんだよ。

>>223
あれれ？前は早期健全化団体になっても、その後回復するから大丈夫だって言ってたのに、
危機的状況になるのを前提とした計画を立てるべきではないって指摘したら、
今度は試算にまでケチを付け出したかｗ
あのね君の言う追加の取り組みっていうのは、従来の減債基金の借入れの手法では
平成19年度には基金が枯渇してしまい、早期健全化団体に転落することがわかったから、
府債を100%借換えるという手法で、返済を先送りしたものだ。
追加削減する予定があったのなら、こんなルール違反と取られかねない手法を、
府民にも議会にも内緒で用いた説明が付きませんな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:07:22 ID:???

>>234
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/18(月) 07:51:40 ID:GYEQs74y
>>401
通勤時、高校生５人ほど制服着て登校してた。
１人は大阪市方面とは反対側向いてチャリ乗って走ってたよ。
厚労省に言われる前に橋下が要請出しておけば混乱も少なかっただろうに。
夜中の1時すぎの会見だからな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:29:15 ID:???

>>243
>http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/syushimitoshi20080227.pdf
>ここの８ｐ目にもはっきりと書いてある
見えないの？
橋下の削減案は太田の平成16年度策定の再建案の”追加取り組み”と
はっきりと書いてありますがな

で、どこの誰が、
>あれれ？前は早期健全化団体になっても、その後回復するから大丈夫だって言ってたのに、
こんな事を言ったんだ？
ちゃんと摘示するように
それこそお前の脳内変換だろう

で、議会にも内緒だったってソースは何処？
ちゃんと議会通してますが
なんど同じ事を説明させればこの人は気が済むのか
再建案、府のＩＲ情報くらい見ろよな

もうお前の言う事は子供が駄々こねてるのと変らん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:30:45 ID:???

>>239
アンチは全否定な奴が殆どだけどなｗ
顔写真まで出して馬鹿にしてるんだから、低俗としか言えない。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:30:54 ID:???

>>244
それ橋下の対応を非難してることになるのか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:34:31 ID:fUGL/uRZ

橋下も京都の人たちのｸｿやﾆｮｳを毎日がぶ飲みしてたら頭が益々悪くなっちゃったんだろうな。

天に唾とか(笑)

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:35:13 ID:???

大体水道事業の財源委譲に関しても一切の訂正も謝罪もしていないのに
自分に都合の良い部分は抜き出して蒸し返すんだよなあ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:40:45 ID:???

>>247
非難しないといけないのか？
アンチが批判でなく非難してるのは分かるが、他の人間にまで馬鹿なことを求めるなよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:45:05 ID:???

>>250
書いた本人が批判で書いたと>>231と言ってるからなあ

非難と批判は違うという下らない突っ込みは無しの方向で

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:49:13 ID:???

>>251
批判と非難は似て非なるものだぞ。
全然下らなくない。アンチがやってるのは非難なのはよく分かる。
>>244はしっかりとした批判だと思うが？
どうすれば良かったのかも書いてるのはアンチに見習って欲しい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:53:42 ID:???

>>243
基金が底をついているならなんで太田時代の終りには
減債基金の残高が増えてるの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:55:01 ID:bSPIl7go

617 ：名無しさん＠３周年：2009/05/24(日) 11:15:46 ID:o8OCGgNl
在日朝鮮人の「在日特権一覧」

・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除
・在留カード携帯義務免除　　←new

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:58:30 ID:K3/5+vYD

>>251
橋下がもっと早く休校要請出してれば混乱少なくなったってのと
厚労省に言われてから休校要請出す決断出したことへの批判したんだが。
もっと糞味噌に書かないといけなかったかな？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:58:42 ID:???

>>252
スレを遡れば判るじゃん

>>220の答に”ちゃんと批判もしている”と答えて、
きみが非難とは違うという事を言い出せば>>220は言葉のトリックを
使ったと言う事になるぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:00:23 ID:???

>きみが非難とは違うという事を言い出せば>>220は言葉のトリックを

>きみが非難とは違うという事を言い出せば>>244は言葉のトリックを

に訂正

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:03:33 ID:K3/5+vYD

>>257
書いた本人が言う。
批判と非難の違いなんかどうでもいいよｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:04:38 ID:???

言葉遊びみたいなもんだから批判と非難の各個人の捉え方レベルで議論しても
仕方なくね？

まあそれより支持者ってよりも単なるアンチ憎しだけが行動原理の人がおりますな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:10:49 ID:???

>>256
>>220が問い？
決定権を持たない知事に期待しすぎてる馬鹿にしか見えなかったｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:17:44 ID:???

決定権がないことにばかり口を出しては撤回し続けた恥知らずが、
今さら知事権限の範囲を盾に逃げるか？wお前はもういいよ。
もっとまともな支持者と話がしたいもんだな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:18:13 ID:???

>>258
言葉遊びに拘る>>252に言ってくれよ
俺は>>251でそういうのは勘弁と言ってるんだし

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:18:26 ID:???

>>255
そして君の質問は無視されるのであったｗ
　
こう書いておけばスルーされなくなると思う

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:19:47 ID:???

>>261
要望を出す事と決定する事の違いすら分からないのか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:21:49 ID:K3/5+vYD

>>262
そうだな。
だから気にしないでいいから
俺のレスは批判にはならないのかと聞きたい。
もっと糞味噌に書かないとダメなのか？と。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:31:54 ID:???

アンチは橋下対応をここぞとばかりに叩く叩く。
信者は橋下の責任ではないと逃げる逃げる。
攻撃対象を持たない橋下は苦しいな。
「都市機能の回復」なんて抽象的な言葉では、
インフルエンザ拡大を危惧する府民を説得できるわけはない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:34:04 ID:???

>>266
商売してる人間には切実だぞ。
飲食・観光系はかなり厳しい。

外に出ないやつには関係ないんだろうがｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:38:37 ID:???

>>265
少なくとも橋下批判になってるようには見えないな
単に朝に学校に行く高校生が居たことの連絡不備のみの視点だし

パンデミック対策としての休校対策の遅れを非難するのであれば
もっと別の書き方になるでしょ

他にそういう視点の書き込みが他にあるでも無し

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:44:44 ID:K3/5+vYD

>>268
>>255を見ても批判に思えないってのなら俺の書き方が悪いということだな。
なら仕方ない。
これからは批判してることを強調するよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:47:24 ID:???

>>220
感染症対策には国と自治体首長とに、それぞれの役割と責任がある。

> 大きな問題→国、小さな問題→各市町村とすることで、知事は
> 何一つ決断をしようとしていないように見えるのですが。

そのように目に映ったのであれば、橋下はセオリーを踏まえながら平均点以上によくやったということ。
知事の役割は府下の全責任、国と市町村間の調整。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/926
過去の記事を遡ってもらえば、いくつか大きな決断をしているのがわかると思う。

> 何だ、結局、個々の学校で判断しろという結論か。

当初は府下全域に対するコントロールを行っていたが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/571
事態が収束に向かうにつれ、個別の状況に合った判断を許すようになった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/765
橋下が国に方針転換を促した。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/568-569

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:48:12 ID:???

>>269
最後に「これは批判です」ってつければ？ｗ
馬鹿アンチの日本語理解能力が不足してるだけだから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:53:47 ID:???

>>266
この不景気・雇用情勢で経済方面の配慮は二の次三の次でいいとか・・・
釣りか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:00:28 ID:???

>>270
未だに海外渡航者しか検査していない他の自治体より、
よっぽどまともな対応をしてるんだけどな。
目の曇ったアンチにはそれすらわからないようだけどｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:01:46 ID:???

>>271
それと最初に支持者かアンチかも書いておけばバッチリ！
文盲な人でも理解できるからね。
でも、アンチの人で読売が橋下に批判的な報道したことに驚いてた人がいるから工作だと思うかもｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:03:07 ID:???

>>273
医療機関の独断じゃなかったっけ？
橋下や井戸の手柄じゃない。

未だにA型インフル全員の検査をしない他の自治体は糞だと思うが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:03:44 ID:???

新型インフルエンザ対策グッズの通販を始めました。
http://mask.cash.gosyuugi.com/
どうぞ、ごひいきに。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:04:23 ID:???

また自分じゃ何も言わずに議論に茶々入れるだけの
コバンザメが沸いてきたか

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:06:46 ID:K3/5+vYD

>>273
いまだに関東では渡航歴ありと関西に行った人しか検査しないんだもんな。
勝谷が委員会で軽く触れてたけど、いずれ5月なのに今大流行してる季節性は新型でしたって
公表するんだろうな。
　
しかし凄い雨だな。
雷も鳴ってるし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:09:56 ID:???

>>277
日本語が不自由とか文盲って書かれたからってファビョるなって

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:28:09 ID:???

>>275
依頼したのは医療機関でも、それを受け入れたのは自治体の判断だ。
ほかの自治体では、依頼をしても国の方針だからと却下されている。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:29:15 ID:rWhuDGIl

俺には>>256-257に書かれてる言葉のトリックってのが分からない。
>>244にそんなトリック隠されてるんだろうか？

誰か解説ヨロ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:33:31 ID:???

>>279
本人が俺の言う通りで問題無いって言ってのに何で外野のお前が
口出ししてるの？
それをコバンザメと評して何の問題があるのかな？

大体その日本語すら怪しい奴の質問から逃げ回ってるのは何処の
誰なんざんしょ？
とりあえずその分盲の質問にずばっとこたえてもらえんかな？
逃げるって事は自分が分盲以下だって事だよ？

以下質問再掲

信者は経常費助成の削除と授業料助成の削除を錯誤している
↓
最初からちゃんと分けて考えてたぞ！
↓
過去スレの該当部分を抜き出されたらダンマリ

こっちのスレでも「大阪府民は橋下の公共工事推進に好意的」って話に
反する結果のアンケート出したら、アンケートの結果には触れないで
全く別の話にすり替えてるし

これに対して納得のいく説明頼むわ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:42:31 ID:???

>>282
信者じゃないけど、一人で書き込んでると思う？
他人の考えなんて分かるわけ無いだろｗ

つか、信者の定義はいつになったら出るんだ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:45:02 ID:???

>>282
文盲（もんもう）と読む。
わざと間違えたんだよな？
　
な？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:46:38 ID:???

>>284
日本語が不自由なんだから、突っ込んでやるなよｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:48:19 ID:K3/5+vYD

>>282
昨日の夜か今日午前１時くらいまでの間にレスしたんだがな～

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:54:58 ID:???

>>281
難しく考えることはない
外野の奴が勝手に>>244の意志を代弁してるってだけの話だから

批判は非難と違うから>>244は橋下非難にならない→外野指摘

どっちの言葉でもよい（主張としては橋下非難をちゃんとしてる）→本人

もし本人が上の意味で書いてるなら口では橋下批判をしていると言いながら
言葉遊びで批判だから非難じゃない、非難してないよという逃げ口上を残してるって事よ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:55:40 ID:???

都市機能の回復を優先する！
↓
再びインフルエンザの患者数急増。人人感染によりウィルス変異。
↓
都市機能麻痺。信者涙目。

アンチが橋下を叩きやすい流れはこうだが、さて実際はどうなるか。
来週以降の事態の推移に注目だな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:58:17 ID:???

>>284
素で間違えたけど？
もんもうが正解だとはじめて知ったよ、有り難う

しかし「ぶんもう」で定着しているから一概に誤用とも言えないみたいだがね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:05:05 ID:???

>>289
あと巣窟を（そうくつ）を「すくつ」ってのも２ちゃんでは有名な間違い読みだな。
雰囲気を「ふいんき」とか言葉遊びはよくあること。
細かいこと言い出したらキリないな。
ベッドをベット
バッグをバック
ファストフードをファーストフード
シミュレーションをシュミレーションとか。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:15:10 ID:???

>>288
実際にその傾向が出たら制限をかけ直せばいいだけ。
そうなればそうなったで対応すれば叩かれたりはしないでしょう。
条件次第で経済配慮姿勢が叩きネタに使えるなどと考えられる時点で、
特異特殊な人種だと自己表現してる事に気付かないのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:17:59 ID:???

>>286
>>220には>>225で反論してるけど全く反応なしじゃん

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 09:37:22 ID:???
>>220
府の経常費助成は全国最低レベルであるのに、そこから削れば
授業料の値上げをせざるを得ないってのは別におかしな話じゃないんだがね

そもそも経常費助成自体が国から満額支給されているという前提を
無視しているし、私学に対し経営努力による削減云々を言えるのは
府ではなく国であるという視点も欠けている

これらの前提からして値上げを私学の一方的都合とするのは適切でなく
責任は私学にありという話は無理がある

>信者は経常費助成の削除と授業料助成の削除を錯誤している

そもそもそ>>220の話も元々の話↑への返答としてはちょっとずれてる感じがするがね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:24:38 ID:???

そういえば、大塚愛の大阪城でのコンサートも中止になったんだな。
大阪神戸だけを中止すれば良いと思ってるエイベッ糞ｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:41:34 ID:K3/5+vYD

>>292
俺が言ってるのは>>183の問いに対して俺が書いた
>>190 >>191 >>193 >>198 >>199
のことなので、それは知りません。
返答としてずれてるってのは同意。
多分アンカーミスなんだろうけどｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:42:53 ID:rWhuDGIl

>>287
納得

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:00:48 ID:dXfF5xwc

♪

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:06:37 ID:???

>>288
つまりはアンチとしては大阪で学校再開して感染拡大してほしいってこと？
感染拡大はブリ返すだろうけどな。
その時はすでに発表されてるように、感染者が出た学校を休校にするとか
その時の状況で対策取らんといかんだろね。

関東では全域休校はする必要ないって決めてるし。
関東では新型より季節性のほうが感染拡大してて大変だしなｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:18:17 ID:???

>>297
性格悪いなあｗ
自分は>>288ではないけど見えない漠然とした不安の解消方法としては、ただ「大丈夫」という
メッセージを発信して規制を解除しても解消にならんのでは？と思う訳。

こういう話は橋下が正面きって宣言するよりも、専門家の見解を代弁する方が
安心なんだけどな。
あともし再度発生した場合の対応策を段階別に明確にＰＲするとかね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:21:59 ID:???

>>298
性格悪いって>>288の方がよほど悪いと思うんだが？ｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:31:19 ID:???

>>298
君の言うことはわかるし俺もそう思う。
でも>>288の書き込みではそんな感じではないように読めた。

橋下が出しゃばるのもいいけど、そこに専門家も一緒に発言すれば、
それなりの安心感というか判断しやすくなるね。

各自治体が隠蔽に走ってるのを見てると政治家より専門家のほうがいいと思うしｗ

日本感染症学会が出してた８つの提言のようなものを、
もっと府民だけでなく、国民に説明したほうがいいね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:36:45 ID:???

>>299
まあでも好意的に解釈すれば、単に「見立てとして」とも読めるし。
罵りあって本筋から離れてもしゃーない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:43:45 ID:???

>>301
＞信者涙目
これを見立てとして見れるお前の性格は良さそうだｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:47:50 ID:???

>>302
なんで信者涙目なんだ？ｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:49:31 ID:???

>>303
ヒント、文盲

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:50:32 ID:???

>>303
性格の悪いアンチの考え方なんて知らない。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 15:55:40 ID:???
都市機能の回復を優先する！
↓
再びインフルエンザの患者数急増。人人感染によりウィルス変異。
↓
都市機能麻痺。信者涙目。

アンチが橋下を叩きやすい流れはこうだが、さて実際はどうなるか。
来週以降の事態の推移に注目だな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:54:54 ID:???

>>245
そりゃ太田案と比較してるんだから、追加取り組みって書くだろ。
じゃあ聞くが、例えば昨年度予算から1300億円の削減が必要だと試算された場合、
お前なら太田案の有無で削減額を変えるのか？
違うよな？太田案が有ろうと無かろうと昨年度予算から削減しなければならない額は変わらない。
つまり太田案の有無はまったく関係ないんだよ。

＞で、どこの誰が、
＞>あれれ？前は早期健全化団体になっても、その後回復するから大丈夫だって言ってたのに、
＞こんな事を言ったんだ

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 16:35:03 ID:???
ゾンビを相手にする趣味はないが、最後に一度だけ答えてやる。

＞http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/syushimitoshi20080227.pdf

この3ページ目の図に赤で書かれている部分を見てみろ。
単年度収支と実質公債費比率はどう推移している?
単年度収支は平成20年度から右肩上がりに改善し、平成26年度に黒字化。
実質公債費比率はそれより遅れるが平成31年度を底として改善する。
早期健全化基準である公債費率25%以上に該当するのは平成28年からだが、
財政再生団体の35%になる見通しは全くなかった。
最悪になる平成31年度でも31.8%だ。

これお前じゃないのか？
どう見ても早期健全化団体になっても、
その後回復するから大丈夫だと言ってるとしか思えないけど。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:01:12 ID:???

アンチ涙目～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:21:07 ID:???

>>305
すまんすまん。
アンチが書いてたのね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:30:19 ID:???

>>306
意味不明
比較するのであれば、
>http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/syushimitoshi20080227.pdf
>ここの８ｐ目にもはっきりと書いてある
もともとの行革案の横に並べるはずだけど？
それなら何故”追加取り組み”をｌ謳って元々の行革案の上に足した形にしてるの？

どうみたって元々の行革案と維新案の合計で1400億弱の取り組みとしか読めないね

例えば建設費一つとっても維新案で削減すると明言してる額は70億（確か決算では87億）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/shian.pdf
改革目標額
　　　　　　　　　h.20 h.21 h.22
２）建設事業　７０　　９０ → ９０

予算案では建設費は320億減（流下水道事業除く）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/21yosan/yosan-an/1-3.pdf
さてこの差し引きの二百数十億は一体どこから沸いてきたんだろうねえ？
お前さんの説だとこれ全く説明出来ないねえ
議会に内緒で橋下はこんな巨額の金をどうこうしてるの？

てーか橋下とかソースが嘘ついてるって言うのかな？
どう見てもお前が勝手な理解をしてるようにしか見えないが

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:45:26 ID:???

>>306
>これお前じゃないのか？
俺じゃないな
それにこれは早期健全化団体になっても問題無いって話じゃなく
お前の26年度以降の試算はあるのかって質問に対する物だろう
追加の取り組みを行わない試算においても再建団体に転落する事は無くピークアウトを迎えるって話だが
↑
※元々の質問を隠しこれを勝手に早期健全化団体になっても回復するから問題無いとすり替えてる

ついでに元スレ見たがお前大阪のラスパイレス指数が7位って間違いも訂正も謝罪も無しだな
相変らず都合の悪いことはシカトかい？

恣意的に一部分を抜き出してそうであるかのように印象操作するのは宜しくないよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:48:27 ID:???

どうやら、見苦しく同じネタで粘着しているのは同じ人間のようだ。
固定HNを付けてくれると助かるんだけどなあ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:53:33 ID:???

カルト信者は来月のリーガロイヤルホテルで開催する橋下尊師の政治資金パーティーには行くの？
定額給付金は橋下尊師の大阪府に全然お布施しないようだけど。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:57:44 ID:???

ずら～っと読んでみたが、このスレには支配者のような者がいるのか？
批判したと言うレスをこれでは批判にならんとか。
前スレにもアンチの代表もどきがいたけど、なんなんだこの流れは？
たった１人のために分かりやすく書くようにしたり、信者かアンチかの立場説明とか。
なんなんだ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:59:15 ID:???

橋下支持者の基本姿勢は、口先では支持するが、
実際的には協力しないという形で一貫しているからねぇ。

支持者が千円ずつでも寄付すれば総額は相当なものになって、
「府民の皆さんはボクを支持してくれている」というアピールと、
集まった資金による何らかの取り組みができるのに、そういう話はないな。
寄付して宇ｒの刃、府民の数万人に一人ってくらいだろ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:00:03 ID:???

>>314
ミスった。
寄付してるのは、ね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:01:17 ID:???

>>314
アンチに言われてもな…

恥ずかしくて言えない誰かを支持してるんだろうけど、そいつに寄付したりしてる？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:01:24 ID:???

>>313
俺はそいつは門真の公民権失効された元市議の戸田じゃないかと疑ってるｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:04:25 ID:???

アンチはごく一部の少数過激人種なんでしょ？
だったら、千円ずつなんて寄付しても大した額にならない。
府民の８割を湿るという（苦笑）支持者が千円ずつ寄付したらいくらになるか、
一度計算してごらん。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:05:36 ID:???

まあ、自分は支持者であっても、橋下に協力する気は全くありません
ってことを、この上なく明らかに示しているよな。＞少ない寄付。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:08:39 ID:???

で、結局インフルエンザについてはもう季節性のものへの
対応で心配ないという話には、きちんと信者大好きのソースがあるのか？
何か、休校措置前後から「都市機能が～」と橋下が言ってたせいで
どうも、ヤツの脳内結論であるかのような印象を受けてるんだが。

きみたちにだって子供はいるだろう？
明日から学校再開することに、何も不安はないのか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:11:17 ID:???

>>319
大阪のためとなる教育、福祉の基金についての寄付はアンチってどういうスタンスなの？
私学助成や福祉のカットでゴチャゴチャ言ってるなら寄付してるよね？
　
って言い返せされるだけってことを気付かないもんだろうか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:13:00 ID:???

>>319
それだけぼんやりとした支持であるという証左だよな
アンチの俺から見てもあの寄付金の額の少なさは危機感を覚えるぞ

そういえばイルミの寄付金集めに職員が街頭に立ったなんて話があったが
あの続報はどうなったんだろう

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:13:48 ID:???

>>321
あと大阪センチュリーと児童文学館もな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:15:37 ID:???

>>313
批判になりませんか？と聞かれて
批判には見えませんと答えるのが何か問題あるの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:16:28 ID:???

>>321
球場まで応援に来ない奴はファンじゃない！
って阪神ファンが言ってるようなもんだな。
俺も教育基金には寄付したいけど、給料滅茶苦茶下がったし、夏のボーナスもなし決定されたからな。
カードでも寄付できるようだし1万くらいなら出せそうだし、考えてみようかな。
　
俺には子供はいないんだけどなｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:20:54 ID:???

>>324
戸田にはそう見えないかもしれないが（笑）、批判だと感じる人は
信者も橋下に批判してると認めてもいいって戸田も認める？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:23:01 ID:???

>>323
センチュリーにはかなり寄付が集まってるだろ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:23:48 ID:???

大阪のためになるんだからアンチも寄付しろ？
アンチを説得するくらいなら、まずは支持者を動かしたらどうなんだ？
わざわざ高い方のハードルに飛び込んでいくコイツはアホかw

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:24:49 ID:???

またくだらねえレッテル張りかよ
こういう奴の中には相手が何者かでなくてはならないという
強迫観念でもあるのかね？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:25:45 ID:???

大阪のためになるからと寄付しても、橋下はそれを勝手に
「ボクへの支持だ！」と言いかねないからなぁ。

私は橋下知事には全く共感できませんが、犠牲となっている子供たちのために
寄付しようと思います、という旨を事前にしっかりと伝えた上で、
金を持っていかないといけないだろうな。でも、結局もみ消されそう。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:26:23 ID:???

>>325
府が予算として削減した物に寄付しても意味がないと思うぞ。
直接寄付する方が理にかなっている。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:28:08 ID:???

>>330
はいはい言い訳はいいからさ。
だったら学校に直接寄付したら？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:28:18 ID:???

実際過去レスまで必死に探してるアンチは風紀委員気取りなのかと思うけどな。
自分が書いたものでないものまで、丁寧に答える真面目クンなんだろうが
いい加減ウザいかな？
えいゆうと変わらんくらいに。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:28:32 ID:???

つーか、アンチはクソ公務員なんでしょ？
だったら、給与削減という形で強制的に寄付してるじゃないか。
支持者も、少なくともその同額を寄付しなきゃ駄目だろ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:30:24 ID:???

実際問題として、多数の府民から少額ずつでも寄付があれば
橋下にとって非常に有利な情勢になることは間違いないんだよ。
なのに、どうしてそれをしないんだ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:31:57 ID:???

確か橋下が廃止を打ち出している府立大にも多額の寄付があった筈だ。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090410/edc0904101407003-n1.htm

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:34:02 ID:???

>>333
答えなければ「答えない、逃げた」と言い
答えれば「お前じゃないという

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:34:38 ID:K3/5+vYD

>>330
それはあり得そうだなｗ
寄付ったって、大阪は大丈夫なんだろ？
大丈夫じゃない早期健全化団体入りレベルへの寄付のほうが大阪救済に繋がると思う。
　
俺支持者ね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:34:43 ID:???

>>337
まさにお前の事じゃんｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:36:39 ID:???

>>334
景気が悪いのにそれどころじゃない。
公務員様はほんのちょっと給料減らしただけだろ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:36:59 ID:???

ということは、アンチは自身が支持するもののために
金を出すことで、真剣にその維持存続に協力しようとしている人達で、
支持者は口先だけ偉そうなくせに、自分の財布からはびた一文
出したがらないような人間ばかりということになるな。

覆したければ、まずはイルミネーションにたっぷり寄付してこいよww

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:38:33 ID:???

で、お前は寄付したの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:38:52 ID:K3/5+vYD

>>337
俺が批判したり私学助成で勘違いしてないと主張しても、お前は認めないから俺は嘘つき扱いだよｗ
前にもメール公開の記事で大嘘つきと2回も書かれてしまったが
あの時は糞朝日読者が大嘘つきって証明できたけどな～

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:39:00 ID:???

>>333
大体過去ログ検索されても間違ったことを言ってなければ問題無い筈だがね

過去ログなんて専ブラ使えば簡単に検索できるし
それとも”俺に都合の悪い返事やソース提示はするな！”って事か？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:43:31 ID:???

>>343
事実勘違いでは無いと証明出来る書き込みは見つからなかったじゃん
休校措置に関してはそれらしい書き込みはあったが、
私学助成の話はかなり遡っても両者を錯誤してる物しか出てこない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:46:16 ID:???

>>344
いやいや別にかまわないんだが、
必死すぎてキモイってだけでｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:57:02 ID:K3/5+vYD

>>345
普通にテレビの報道でも私学側の主張も取り上げられてたし。
清風かな？理事長らしき人が私学の団体の代表やってて
これまでも教職員の人件費カットはやってきた上に、
これ以上削減されると学費値上げに踏み切らなければならないって。
私学助成が生徒側だけだと思ってた奴がいないとは言い切れんが支持者を馬鹿にしすぎだ。
急に支持者は知らなかったと言い出すあたり、共産府議のHP見たお前が初めて知ったんじゃないかと思うくらいなんだよね。
お前は今までに書いてきたことあるの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:02:49 ID:???

>>347
教育板チェックしてるなら当然知っている

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:04:38 ID:???

>>347
実際にここでその視点で語られてるの見たことがないが。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:06:10 ID:???

ま、経常費助成が全国平均より下だったってのはアンチに教えてもらったのは事実だが、
保護者への助成は多かったのも事実であり、保護者だけの助成しか私学助成がないなんて思う奴がいたのか微妙。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:07:01 ID:???

>>347
＞私学助成が生徒側だけだと思ってた奴がいないとは言い切れんが

見ているといつも同じパターンなんだけどさ、
こうやって「相手の主張を勝手にでっちあげる」ってのは、意図的にやっているの?

このスレで問題になっていたのは、
私学助成の額で大阪府が全国上位だったのは授業料助成だが
それは私学助成のごく一部にすぎず、大部分は経常費助成であって
全額国から補助されているもので府の補助はゼロ、全国最下位だ、
従って「大阪の私学助成が全国的に優遇されている」という主張は間違いであり、
「橋下維新」で大きくカットされたのは国から補助されている分だから、
財源の流用じゃないのか、ということだろ。

自分勝手に論点をすり替えるなよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:10:50 ID:K3/5+vYD

>>349
だから、学費値上げの苦情の書き込みに、
学費値上げは学校側のせいって答えたのが証拠にはならんか？と聞いて
ならないとお前が言うから俺は嘘つきなんだよｗ
レッテル貼りだよな～

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:14:04 ID:???

>保護者への助成は多かったのも事実であり、保護者だけの助成しか
>私学助成がないなんて思う奴がいたのか微妙。
そんなこと言ってないし
授業料助成の削除を経常費助成の削除と錯誤してるやつが多いのではないかだ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:14:21 ID:K3/5+vYD

>>351
はぁぁぁ？
主張変わってるやんｗ
別人は黙っておいたほうがいいよ。
2種類あること知らなかった信者ってのに反論してんだから。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:15:04 ID:???

>>352
だからその書き込みって何処にあるの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:17:51 ID:K3/5+vYD

>>355
過去スレ
探しなよ。
得意なんだろ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:18:07 ID:???

>>354
本人だが>>351の理解で構わんよ
間違っていない
俺は最初から錯誤してるのではないかと言っているだろう

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:20:06 ID:???

>>354
信者は私学助成が2種類あるのを知らずに批判してたってなこと書いてたな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:23:43 ID:K3/5+vYD

>>357
本人がそういうなら納得するが
それなら今までの主張は全部噛み合わないままだったのかｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:25:48 ID:???

>>356
そりゃ汚いだろ
10スレ前まで私学助成で抽出して見つからないと書いてるが

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:26:59 ID:K3/5+vYD

>>358
だろ？
違うんだとさ。
信者は学費上がったのに府民には負担にならないと言ってた！
とか騒いでたし、学費直接上げたのは府ではなく学校側だと言ったのも関係ないようだ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:27:50 ID:???

>>359
もともとそう言う話だし
それをはしょって経常費助成と授業料助成を錯誤と書いてるわけだが

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:28:21 ID:K3/5+vYD

>>360
怠けないで１つ１つ見ればよい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:33:32 ID:???

>>361
そう言ってる書き込み実際あるし

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/09(月) 12:12:55 ID:gS1oslTN
>>272
不況のせいじゃなく、橋下のせいでって一体どんな理由なんだろ？
私学助成金は貧困層はカットされてないし、
私学が上げた授業料だって月4千円増レベルだし。
橋下のせいと言うくらいだから会社が倒産は関係ないし。

橋下の下で働くのが嫌になって府職員辞めちゃった奴の子供かな？
でも、それは親の自業自得だしな～

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:37:16 ID:???

>>364
支持者が書いたって証拠は無いよな？ｗ

お前の長い自演なんだろ？ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:40:08 ID:???

>>364
犯罪犯して自分が食いつなぐ為に法曹界から政界に逃げ込んだ悪徳詐欺師に
府民生活は痛めつけられる訳ですな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:40:30 ID:???

K3/5+vYD は過去スレの当該部分を最初から読み直したほうがいいと思う。

357の書いていたことはぶれてないよ。データを出して丁寧に論証してたでしょ。

あのやりとりを読んでいることを前提にして「錯誤していたんじゃないのか」と言ったら
351以外の意味に取りようがない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:40:52 ID:???

>>365
結局そうなんだよ。
なんの価値もないんだよ信者がアンチがああ言ったってのは。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:43:01 ID:???

>>363
こっちはちゃんと言うだけのことはやってるけどね
自分でも探すという選択は無いの？

大体お前が自己申告で言ったという証明を俺がするの自体おかしいんだが

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:43:51 ID:???

６月１２日のリーガロイヤルホテルでの政治資金パーティーどうする？
予定どおりに開催されるし定額給付金でパーティー券買わない？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:47:13 ID:???

>>364
その書き込み、貧困保護者への負担は府は押し付けてない、学費値上げは府ではなく学校側だと書いてるな。
これをどう取るかだ。
アンチは勘違いとして捉えてるが、俺には別個で捉えてると読める。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:49:31 ID:???

>>370
まあ無理だろ。支持はしても協力はしない。
それが府民のスタンスであることを否定する材料は、今のところ見つかっていない。
芝生化だって、保護者に労力的な負担が来そうだと分かった途端、
「土のままでいいんじゃないか」みたいな意見も聞こえてきたしなw
大阪人らしくて結構なことだ。
これからも、そういう損得でしっかり橋下を注視するといいよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:50:41 ID:K3/5+vYD

>>369
俺の支持者も批判はするって書き込みは認めないんだよね？
書き方が悪いから。
お前、はしょって2種類あるのを信者は知らないと書いてた。
お前の書き方も悪かったってことはわかる？
やっぱ認められない？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:54:43 ID:???

>>373
認めるわけないでしょｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:55:36 ID:???

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:55:52 ID:???

>>373
アンチは是々非々で論じてるけど、信者は盲目的に支持してるって構図にしたいんだろ？
アンチで是々非々で論じてる奴なんて見たこと無いけど。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:56:20 ID:K3/5+vYD

>>374
俺は書き方が悪かったの認めたのにか？ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:58:49 ID:???

レス遡って確認すれば主張はぶれてないって言うのに、はしょって書くから誤解されたことに反省がない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:04:35 ID:???

>>371

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/27(金) 15:07:45 ID:jX3khZKV
>>951
大阪は私学助成金を他の自治体より多く出してたのを平均に近づけただけ。
大袈裟な言い回しは良くない。

768 ：764：2009/02/15(日) 14:51:27 ID:aB+CXz550
まとめの文章のおかしいところを直し、削減でなく予算を割いている部分を追加してみた。
【私学助成金削減】
世帯年収430万迄の低所得者層は助成額据置。世帯年収500万円で、年間3万円助成額が下がるだけ
今まで年収800万あっても助成されていたのを、上限を年収680万円に引き下げ

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 21:14:02 ID:???
セーフティーネットや福祉を削ってるって言うけど、
私学助成は国の基準を満たしてるし、負担が大きいと思うなら公立高校を選べば良い。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:06:24 ID:???

>>373
もうあほくさいからそれで良いよ
んで、認めたらちゃんと自分の書き込みは何処にあるか出すんだよね？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:09:18 ID:???

>>378
だってちゃんと理解している奴がいるじゃん
中身もここの居る奴の殆どが覚えているだろう

それと自転車に乗った高校生が～なんて一個だけの書き込みを
同列に扱えって無理があるぞ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:22:12 ID:jX8ek/ud

>>379
アンチの主張を通して考えても、それらの書き込みは
半分正解で半分間違いではないのか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:26:13 ID:???

>>381
私学助成が2種類あるのを知らない信者って書きこみは
はしょって書いたようだが、
レス遡って確認するとして、何レス目にはしゃらない内容ある？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:35:53 ID:K3/5+vYD

>>381
自転車の話だけじゃないだろ？
今日も出てきてた府庁舎移転の話題でも信者が南港開発には反対って意見の人がいたこと覚えてないか？
俺も書いたことあるし、他にもいたぞ。
　
あの頃のほうがまともなレスが多かったような気がする。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:36:18 ID:???

>>382
ところが片方の経常費助成について触れている書き込み自体がない
全て授業料助成の話をして「大阪の私学助成は削減されていない」
「平均に近づいただけ」という様な話ばかりだが

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:38:41 ID:???

>>385
面倒だから該当部の一番纏まっている部分を抽出

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 00:17:04 ID:???
>>709
よく分かった。つまり、私学補助は二つある。
[1]経常費助成(学校側に運営費の補助として渡すもの)
[2]授業料軽減助成(生徒の保護者に助成するもの)

平成20年度は、
[1]が504億円....全国で45位(全額が国庫補助と交付金で、府の負担はゼロ!!)
[2]が69億円.....全国で2位(全額府の負担)
だったのが、
平成21年度は
[1]を小中学校が-25%、高校が-10%(>>708のいう「予算の流用」)
[2]を平均で3割減
ということだね。

確かに「全国2位」を「600億円全体」と錯覚させているし、
助成金を府が全額負担していたのを減らしたかのように思わせて
実際には「私学助成額を減らし、国からの補助金を他のことに流用」が
額としては一番大きい。詐欺的だな、これは。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:39:50 ID:???

>>385
「大阪の私学助成は削減されていない」
削減されてないって書いてる奴いたのか？
俺は知らんな。
低所得者への助成は削減されてないが、高所得者はカットされたってのしか。

いつも信者にお前は何て言ってる？
自分の都合のいいように脳内変換してるって言ってるよな？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:43:20 ID:???

>>386
それはもしかして>>383へのレスかな？

『何レス前にあるか』を質問しているのですよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:44:17 ID:???

>>387
削減されていない適切ではなかったな
削減は高所得者のみと書くべきだったな
これでいいか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:45:09 ID:???

>>388
それを聞いて何の意味があるの？
まだ下らない揚げ足取りすんの？
もう勘弁してよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:47:22 ID:???

>>397
君はまず、
・流下水道事業の特別会計への移行
・大阪のラスパイレス指数が全国7位
これの訂正と謝罪から

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:48:08 ID:???

上>>387な

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:48:32 ID:???

>>390
ね、わかったでしょ？
下らない揚げ足取りばかりやってるってこと。
最近ずっとそうよ？
前からとも言えるけどｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:51:21 ID:???

>>391-392
俺が謝罪しないといけないのか？
なんでだ？
水道事業関係でレスした覚えがあるのは、
橋下と平松でも上手くいかないならもうダメだなってのしかないぞ。

大阪のラスパイレス指数が全国7位
なんてなんのことなのかサッパリだぜｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:53:55 ID:???

>>393
それは答えるべき質問にきちんと答えないで揚げ足取りに走ったり
ひたすら下らない煽りを繰り返してる人間人が居るからでしょ
少なくとも俺はウザイと言われるほどソースも検索もしてから書いてるぞ

前スレでもおかしな文章で意味がわからないものを何かの書き間違いだろうから
突っ込まず放置しておいたものを、外野が答えないとわいわい騒ぎ出して
面倒になったなんてのがあるからな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:54:02 ID:???

>>389
うん。
言葉足らずで誤解されまくってるんだ、揚げ足取られないように書くべきｗ

俺は支持者ね。
って支持者かアンチはも書かないと、これも誤解されたりするけど、どうするよ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:57:16 ID:???

「俺は」「俺は」で、スレがめちゃくちゃ見づらい！
一貫して何かを主張してる人は、頼むから何かコテハンつけてくれ。
もう何がなんだか分からないんだよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:02:01 ID:???

>>395
検証しにくい信者は批判してないとか、そういうこと書くのはいいことなのだろうか？
このスレにもあったが、俺は支持者だと書いてないと批判書いただけでアンチになるのがここだから。

お前はソースも検索もして書きこんでるのであろう。
ウザいと言われるほど。

それが自信を持たせてるのか、他者(支持者のこと)を馬鹿にしすぎる傾向にある。
支持者が書き方のせいで上手く伝わらなかったことに関して悪かったを認めてるのに
お前は渋々だよな。
お前の書き方にも問題がないわけではなかったのに。

天地人見たあとなのでお前が石田三成に思えたよｗ
小栗じゃないぞ！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:04:16 ID:K3/5+vYD

>>397
少なくとも俺はIDで判断できるっしょ？
　
コテハン付けろなんて言ったらみんな
　
えいゆう
　
って名乗るぞｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:06:31 ID:???

>>399
いや、不十分だろう。
今日の議論を見ていても分かるように、日をまたがって内容の話でもめてるからな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:27:35 ID:???

>>398
人のことを阿呆呼ばわりしてたら反発されるわなｗ

アホ・バカだけじゃなく差別的な言葉のB層とまで言うんだもん。
ここのアンチ。

石田三成はワロタｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:57:23 ID:???

さいたま市長でも自公が負けたな。
知事会で吠えるわけだよな。
自公が多数派から転落すれば姑息に乗り換えたいのかねえ？
知事会が支持政党などと血迷う始末。
犯罪者詐欺師：橋下も淫行前科者：東国原も。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:18:19 ID:???

>>309
どう書こうかなんて、大阪府職員の勝手だろ？
職員に聞いて来いよ。
太田案と比べていくら増えたのかわかりやすく書いてるだけだろ。
この時点で予算案は通過していないのだから、あくまで基準は19年度予算だよ。

それより俺の質問に答えてくれよ。
府の試算で前年度予算から1300億円の削減が必要とされた場合、
お前なら太田案の有無で削減額を変えるのか？
普通は有ろうが無かろうが1300億円削減するよな。
太田案なんて何の関係も無いの。

>>310
どういう理屈で早期健全化団体が危機的状態じゃ無いって言うんだ？
って問いに対する答えだと思ってたんだが。
本人じゃないのに何でお前がわかるんだ？

＞大阪のラスパイレス指数が7位
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_6.pdf
平均給与と諸手当月額を足したものは全国7位ですな。
お前が諸手当込のラスパイレス指数と思ってるのは、地域手当を加えたものだ。
地域手当でググって来い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:17:50 ID:???

【橋下日記】（２４日）松原市長選の応援演説

　午後１時　近鉄河内天美駅（松原市）前で、２４日に告示された松原市長選の候補者の応援演説。「世の中が悪い、役所が悪いと言う前に、みなさんの１票で役所を変えてみよう」

　２時半　和泉シティプラザ弥生の風ホール（和泉市）で開かれた井坂善行和泉市長の後援会の会合に出席。
あいさつで、全国学力テストの公表に関して「井坂市長はすぐに『公表』と言ってくれた。公表するかどうかで、その後、一緒にやっていけるかどうか決まると思っていた」。

　２時４５分　会場を後にする。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090524/lcl0905241918002-n1.htm

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:19:11 ID:???

松原市長選告示　新人一騎打ち　８年ぶりの選挙戦　大阪

　任期満了に伴う松原市長選が２４日告示され、いずれも無所属の新人で、前市議の澤井宏文氏（３８）＝自民、民主、公明推薦＝と、
市民団体代表の梅木佳章氏（５８）＝共産推薦＝が立候補を届け出た。前回は無投票だったため、８年ぶりの選挙戦となった。

　澤井氏は同市田井城の選挙事務所前で行った出陣式で第一声。推薦を受けた各党の市議や府議、国会議員のほか、今期限りで引退する中野孝則市長も駆けつけた。
近鉄河内天美駅前で行われた街頭演説には、橋下徹知事も応援に加わり支持を訴えた。

　梅木氏は近鉄河内松原駅前で出発式を行い、第一声をあげた。式には地元市議や宮本岳志元参議院議員のほか、梅木氏とともに市立松原病院の存続運動に携わったメンバーが応援にかけつけた。その後は市内各所でスポット演説を繰り返した。

　投票は３１日に市内３４カ所で行われ、同日午後９時２０分から市民体育館で即日開票される。２３日現在の有権者数は１０万１９４９人（男４万８９１２人、女５万３０３７人）。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090525/osk0905250204000-n1.htm

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:19:57 ID:???

【私も言いたい】「国直轄事業の地方負担金制度」　財源移譲すれば分権進む７割

　今回のテーマ「国直轄事業負担金制度」について、１９日までに３９０人（男性３５９人、女性３１人）から回答がありました。
「直轄事業は必要」との回答が半数を超えたものの、「地方は応分の負担をすべきだ」は５割を切り、「税財源を移譲すれば地方分権は進む」は７割近くに上りました。

　（１）「国の直轄事業は今でも必要か」
　ＹＥＳ→５７％、ＮＯ→４３％

　（２）「地方は受益者として応分の負担をすべきですか」
　ＹＥＳ→４６％、ＮＯ→５４％

　（３）「税財源を移譲すれば地方分権は進みますか」
　ＹＥＳ→６７％、ＮＯ→３３％

　◯要望ばかりの地方に疑問

　東京・男性公務員（３３）「地方は『道路を造れ』『新幹線を通せ』と言っておきながら、自分たちの負担は拒否するというのはあまりに身勝手だ」

　香港在住・男性自営業（６８）「国民のための真の国直轄事業は必要だ。国は計画案を当該地域に示し、３年間の地域ヒアリングを義務付け、議会での承認後に実施したらどうか」

　東京・男性会社員（４８）「国の直轄事業の地方負担金制度の善しあしではない。国の利権体質と地方の甘え体質のぶつかり合い、役人同士の戦いだ」

　愛知・男性会社員（３６）「高速道路や河川など複数の都道府県にまたがる場合は国で管理する必要がある。ただ、自治体内で完結するものについては不要。それらについては各自治体のみの財源で賄えばよい」

　兵庫・男性会社員（５６）「地方産業の発展や防災は地方だけでは不可能。国が率先して地方の協力を得て国費で事業を進めるのが直轄工事であり、その事業による受益者負担を地方に求めるのはおかしい」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:20:06 ID:???

　●まず官僚が襟を正せ

　大阪・男性会社員（３２）「地方に移譲してもよい事業も多いのでは？　国と地方の役割分担を双方が見直し、必要なものは税財源移譲をはかるべきだ」

　埼玉・男性会社員（４０）「国家としての基盤整備はもう終わったとみてよい。これからは地域の必要性に応じた基盤整備だけすればいい。予算も含めて地方分権が進むことに期待する」

　青森・女性自営業（５７）「自治体の経済が逼迫（ひつぱく）しているとき。国の直轄事業（の負担金）は考え直すべきだ」

　栃木・無職男性（７３）「すべての事業を国が直接行う時代は終わった。必要な事業は地方が独自にする一方、勉強も必要だ」

　沖縄・男性自営業（４４）「必要ではない公共工事を国が勝手に行い、『受益者負担だ』と金を請求するのはおかしい」

　福岡・無職女性（３０）「官公庁関係に勤めていたが、無駄な計画や予算が多いことを常々感じていた。国民に痛みを強いるのなら、その前にまず官僚たちがきちんとした姿勢を見せてほしい」

　◇

　【国直轄事業負担金制度】　国の直轄事業の一部を、「受益者負担」の原則から当該地方が負担する仕組み。道路建設や河川整備などの場合、都道府県は事業費の３分の１を負担する。
これに対し、全国知事会は、負担金の用途が不透明だとして、詳細な内訳開示や地方が４５％を負担している道路の維持管理費の早急な廃止を求めている。

　地方の不満を受け、政府は国の公共事業の地方負担のうち約９割を肩代わりする新たな交付金制度を創設したが、
知事側はさらに、国と地方の関係を根本的に変える「税財源」の移譲を求め、対立が激化している。その一方でインフラ整備が遅れた地域では「国の直轄事業は必要」とする声もある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090521/lcl0905211828000-n1.htm

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:20:53 ID:???

「二階氏捜査」は検察上層部の裁量次第

　小沢一郎民主党代表の公設第一秘書が政治資金規正法違反で逮捕された事件は、続いて二階俊博経済産業相側を立件するかどうかで、検察上層部と現場とが対立し、組織内に禍根を残す恐れが強まっている。
民主党に加え自民党までも敵に回すため、立件に難色を示す上層部と、バランスを取るためにも事件にしたい東京地検特捜部。
今回の捜査は、発端となった小沢氏の事件で「国策捜査」との批判を浴びているが、二階氏の件は「裁量捜査」といえそうだ。
　
　実は、四月一日付で特捜部から総務部へいくことが決まっていた検事の異動について、検察当局は一カ月凍結していた。副部長の下で捜査を指揮するキャップ検事だが、異例の人事凍結は二階氏側立件のためだ。
ある幹部は「捜査を四月中に終結させるために、一部人事を凍結した。小沢氏側だけで終わるならこんな措置は必要はなかった」と明かす。
　
　二階氏側には、西松建設が受注を希望した羽田空港「Ｄ滑走路」再拡張工事と関西国際空港の平行滑走路関連二期工事で便宜を図った疑いが浮上している。
百億円単位の工事となるが、二階氏側の受領額は、関連政治団体「関西新風会」の九年分の家賃相当額約二千五百万円で「このギャップに検察上層部が文句を付けている」（法務省幹部）という。
　
　幹部の一人は「こんな受領額で自民党とケンカしても損をするだけ。早々に事件を終結させないと、検察は四面楚歌になる」。一方、特捜部は「裏金が使われており、小沢氏より悪質」と立件を目指す。
　
　結局は、立件の可否は検察の裁量による。上層部と現場の思惑の違いから、「検察の裁量」だけが浮かび上がった捜査といえそうだ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090519-02-1201.html

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:23:55 ID:???

是々非々 (ぜぜひひ)

意味：良いことはよいこと、悪いことはわるいことと、公正無私に判断すること。

410 ：えいゆう：2009/05/25(月) 02:40:02 ID:OhUCojDk

>>399

困るなそれ。

ていうか橋下迷走してるな。もうマスコミで喋らない方が良いよ彼は。

天に唾だとか、文科省は政治家に口出しすんなだとか。

馬鹿丸出しで突っ込み疲れる。

執政というのは計画とビジョンありきだ。橋下見てたら本当に馬鹿でも知事できそうに思えるよ

411 ：えいゆう：2009/05/25(月) 02:46:33 ID:OhUCojDk

橋下が馬鹿過ぎて馬鹿過ぎて…本当に発言すべてを否定するのが当たり前になってしまう。

たまにはまともなことも言えないものかと考えるが結局どんな発言しても自分で矛盾化させるというオチまで付いてる。
なんでこんなに馬鹿なんだろうか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 06:17:08 ID:???

>>397
一貫性を2chで突っ込もうとするからだろ。馬鹿な奴ｗ
お前が自分で主張しながらコテハンつけていないのは、一貫性のある主張をしない宣言か？ｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:39:48 ID:???

>>412
思い込みの激しいｗ君だな・・・。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:43:21 ID:???

>>411
テレビ扇動犯罪者が失業から生き残ろうとして知事のポストを悪用してるだけ。
政治など出来る訳もない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:48:25 ID:???

>>413
他の解釈方法を示してくれよ。

自分はコテハンつけない。
だが、他人には付けろと言う。
自分が条件を満たしていない→一貫性のある主張をしない。
としか考えられなかったんだが？

あぁ、ただの我侭な坊やってのもあるかｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:06:32 ID:???

ハシゲはテレビニュースに出まくってるが、何故に大した話題でもないのに取り上げて流すわけ？
小泉の時からテレビに頻繁に顔を出して煽る手法が当たり前になったが、
全国区のニュースに地方自治体のタレントのハシゲや東を頻繁に出すのはバランス悪くないか？
マスゴミも少しは考えろ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:01:01 ID:???

>>416
マスゴミに言えｗ
他の知事にもっと頑張るようにも言えｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:02:10 ID:???

>>416
最初から放送局に密着してるからな。
タイタンの小野寺嗣夫と劉昇一郎が徹底的にマスゴミに癒着するやり方で橋下を宣伝している。
小泉劇場での飯島勲のやり方を真似している。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:04:57 ID:???

>>416
タイタン利権
紳助利権
やしきたかじん利権
デーブ・スペクター利権

東国原の場合はオフィス北野利権

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:08:36 ID:???

>>416
お前、同じこと毎日書いてるなｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:56:38 ID:???

>>420
>>418-419へのコンボも含めてなｗｗｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 15:22:57 ID:???

外部のアンチの印象だが・・・

去年　橋下は右も左もわからない素人。行政の事情がわからないまま無茶苦茶やらかす。
　　　府庁の連中も、操縦方法がわからず混乱。

今年　橋下は行政の事情が少しわかり出したので、無茶苦茶しなくなる。
　　　府庁の連中は、橋下のやり方になれて操縦方法がわかり始める。
　　　橋下は依然として素人なので、府庁の職員やブレーンなどの周囲の人間が
　　　橋下に適当な情報を与えて、自分たちに都合がよいように操縦し始める。

現時点では、元気で声の大きな操り人形ができつつあるな、という印象。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:55:32 ID:???

今日は静かだな。
北チョンが核実験＆短距離ミサイル発射記念パーティーの用意で忙しいんだろか？ｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:18:36 ID:???

>>403
すげえな
俺の質問は府の職員がどう書くか勝手で終りかよ。
結局二百通十億の差額の説明も、太田の再建案が議会を通して
無いって話も、ぜーんぶ勝手で終らしてシカトしちゃう訳ね
ｏｋｏｋ
答えられないと言う事で了解したから

>府の試算で前年度予算から1300億円の削減が必要とされた場合、
>お前なら太田案の有無で削減額を変えるのか？

再建案を議会を通してるなら変えるに決ってるじゃん
・前もって予定された削減の予定があればその分を引いた取り組みをします
・上澄みで純粋にその額が必要なのであれば、同額を追加で取り組みます
簡単な事

はいお前は答えないけど俺はきちんと答えました

で、7位なのは総額だと前にもきちんと指摘してるがね
何処に大阪の”ラスパイレス指数”が7位であると言う話があるの？
お前の引っ張ってきたソースって俺の話そのまんまじゃん

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:23:08 ID:???

オマケの話　
せっかく>>306が引用してくれたので財政再建の話も

その粗い試算に出ている従来の手法と橋下の手法とを
公正に比較するのであれば、両者の行革取り組み額を
同じにして比較しなければならない

そうせずにあえて、今年度の税収不足と追加のと取り組を
行わないという悪条件を加えているのが従来の手法の試算で、
結果を見れば二つのマイナス要素を加えても再建団体への
転落もなく、ピークアウトに至るという結論が出てるわけ

要は従来の手法を使えば早期健全化団体に転落しないだけの
緩やかな取り組みをおこなえば良いと言うことなのね

橋下からすればこれを見て、
・前知事は何も仕事をしてないor財政を悪化させた
・自分の手法を用いないと大阪府は破綻する

という様な誤った印象をもって欲しいって事なんだろうが
>>306はそれにまんまと嵌っちゃってる訳で

あと橋下の手法で一番問題となるのは削減の財源であろうが、
これは基金への返済の先送り（法定額への追加分）を
する公算が大きいと思う
でもこれって会計上は別扱いだけど実質はかなり減債基金の
借り入れに近い行為なんで、もしかするとこの手法を織り込み
済みであの試算を出したのかも知れない

一番笑えるのが行革を満額達成、税収不足を理由に返済の先送り、
公共事業（建設費）は景気対策を理由に増大というシナリオなんだけど、
こうなる可能性は少なからずある様に思う

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:30:18 ID:???

>>422
かなり的確に分析してると思う
府債発行０とか言いだした時は本気で呆れていたと思うわ

政策の是非は置いておいてもブレーンは優秀な奴が付いてるね
実に巧妙に建前と実際を使い分けて、実際が見えない様になっている
あと必要な人材があるとすれば、橋下に変って根回しする人間だろうが
本人の性格的な問題でこれを人に任せることを出来ないんじゃないだろうか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:51:59 ID:???

確かに、橋下の周囲（府議、職員など）は、慣れれば扱いやすい
と感じてきているような節が見え隠れするよな。

そして、それぞれの政策を実現するための前準備＝根回しを
するというプロセスが抜け落ちているという点にも同意。

アンチ視点からすれば、「実現する気は元からなく、ただ
パフォーマンスできればそれでいいから」ということになるだろうけど、
支持者から見てどうだい？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:57:17 ID:???

>>427
橋下さんほどの善人はいないよ。
勝てる裁判や懲戒請求まで投げ打って知事になってくれたのだから。
やしきたかじんの番組とか視てれば充分に政治の勉強もできる。
アンチがバカだとわかるしねｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:08:33 ID:???

人事院からの夏のボーナス削減については、大阪では反対の声聞こえないね。
人事院の削減率より緩和されたからなのか、流石にこのご時世を感じ取って納得したのか。
また暴れるんじゃないかと心配したんだがな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:32:21 ID:???

>>428
たかじんの番組なんて偏りまくりじゃないか。
あれで政治の勉強ができる、てか。ほー。おめでたいな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:41:21 ID:???

>>430
昨日の見た？
辛抱が大阪全域の中学高校を休校にしたのを批判してたの見て驚かなかった？ｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:54:50 ID:pMK2yagg

>>427
議員や議員に働きかける事で物事を動かしてきた人達は不満だろうが、
利害関係者間で根回しが済み、決定手続を見せられるだけの政治なんかを、
一般的な府民が肯定・歓迎する訳ないでしょ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:07:17 ID:???

>>432
そうは言っても、ＷＴＣや知事会の件に見られるように、橋下が何かを
起こそうとしてる姿勢を見せ、結局は事前承諾の不足で駄目でした
、という現状のシナリオに府民は納得しているのか？
騒ぐだけ騒いで、変化が得られなかったのは抵抗勢力のせい、というのは
あまりにもいい加減な政策運営じゃないかい？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:10:01 ID:???

ＷＴＣへの府庁移転案は結局真剣だったのか？
知事会に政治的パワーを、とい発言は本気だったのか？

橋下の言動を常に疑わざるを得ないのはむしろ、支持者のほうだと思う
（アンチはどっちでも叩くから気にしない）のだが、どうだろうか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:52:19 ID:???

http://mituzawa.seesaa.net/article/118222776.html

これ見る限り、けっこう見極められてるなｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:56:37 ID:???

結局>>413は、どのように思い込みが激しいのかを示す事は無かったか。
ケチつけるだけって、さすがアンチだなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:08:12 ID:???

今日は人が少なかったが、北朝鮮の核実験の方にでも行ってるのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:15:15 ID:???

>>432は根回しなどという手法に有権者は納得しないという主張で、
対する>>433は、根回し無しによる頓挫を有権者はどう見ているのか、
という疑問のようだが、まるで意見が聞こえてこないのはどうしたわけだ。

ちなみに俺は、この件ではアンチよりだな。
知事会での主導権を取ることだけが目的だったんだろう。
知事会に政治的パワーを、という主張は橋下自身、実行できるとは
考えていなかっただろうな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:30:08 ID:???

>>438
根回しと言えば聞こえが悪いが、根回しも含めて「戦略」だと思うけどなあ。
一般有権者への喚起も戦略に組み込まれているならいいが、今の所自説の粗を
覆い隠す為に煽ってる様にしか見えない。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:41:21 ID:???

>>424
当たり前だろ。
職員はお前みたいな誰がどれだけ減らしたかで、競争するようなアホが現れることなんて想定してないからなｗ

＞再建案を議会を通してるなら変えるに決ってるじゃん
＞・前もって予定された削減の予定があればその分を引いた取り組みをします
＞・上澄みで純粋にその額が必要なのであれば、同額を追加で取り組みます
＞簡単な事

ですよね～ｗ
1300億円の削減が必要だとして、300億円の再建案が有ればそれに乗っかりますよね。
では無ければ1000億の削減しかしないのですか？
違いますよね。無くても1300億円減らさなければならないですね。
お前の理論だと橋下は再建案があろうと無かろうと、
1000億円の削減しかしないと言うことにならないといけない。
条件によって削減する額が変わってくるのに、それをもって比較するのはフェアじゃないの。
お前のやってるのは、単に数字合わせの詭弁なんだよ。

＞何処に大阪の”ラスパイレス指数”が7位であると言う話があるの？
わかったわかった平均給与と諸手当月額の総額は全国7位に訂正します。
これでいいか？
ではお前が諸手当込のラスパイレス指数と思っているのは、
地域手当補正後のラスパイレス指数なんだけど。
http://kotobank.jp/word/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%89%8B%E5%BD%93
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_1.pdf
諸手当込では無いですな。
これについての訂正は？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:57:43 ID:???

>>425
平成20年の2月に試算してるのに、今年度の税収不足を反映させてるんだｗ
大阪府の職員は未来予知が出来るかタイムマシンでも持っているんですねｗ

100%借換えなんてルール違反の手法を使って、返済を先送りしてるのに、
追加対策なんて出来るわけ無いだろ。
出来るなら最初からやってるよ。

君は太田に対してだけは脳内がお花畑なんですねｗ
これが愛って言う奴ですか？ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:47:54 ID:???

>>435
光澤は良いリトマスだが、
今回は、劇場などと言っている時点で終わっている。
追い詰められている、パニくっている、有権者を見誤っている、のどれか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:28:14 ID:???

>>433
納得なり支持してる人の方が多いでしょ。
変に裏で取引しようとしたり、
最初から諦めて提案を出さないチキンな人よりは遥かにマシですな。
そもそも首長と議員が議会を通して鍔ぜり合う事を否定するって議会軽視では？
議論は水面下で事前に済ませて来いって一般的な府民が思うとでも？
提案が否決された事をもって非難する様な人達って、
元からのアンチか根回し政治の方が受益のデカい人達くらいでしょ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:39:50 ID:???

>>433
出来レース。
パフォーマンス。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:50:59 ID:???

出来レースではないだろｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:52:41 ID:???

>>444
根回しするほうが出来レースじゃんｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:36:36 ID:???

>>444
臭い三文芝居でＢ層騙しだな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:24:08 ID:???

【橋下日記】（２５日）

　午後１時１０分　豊中保健所に到着し、報道陣の取材に対応。北朝鮮が地下核実験を実施したことについて「人騒がせなことは、何とかやめていただきたい。
自分の首を自分で絞めるようなもの」。同保健所を視察後、池田保健所、吹田保健所へ。

　３時４３分　茨木保健所を訪れ、「現場のみなさんが頑張っている様子は大手前（本庁）にも伝わっています」と職員を激励。

　４時１分　報道陣の取材に対応。府議会での採決を記名制にしようという一部府議の動きについて、「地方分権を訴えるからには記名投票は当然だと思う。この考えに反論できる人がいるなら、ぜひ僕が議論したいですね」。

　４時４０分　府庁へ。打ち合わせなどをする。

　４時５８分　関西テレビの「スーパーニュースアンカー」に生出演。

　５時１５分　知事室で答弁調整などをする。

　８時２０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090525/lcl0905252300002-n1.htm

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:24:52 ID:???

1週間ぶり学校再開＝校長出迎え「生徒が主役」－大阪、兵庫・新型インフル

　新型インフルエンザの感染拡大防止のため休校措置が取られていた大阪府と兵庫県の小中高校や幼稚園などで25日午前、一部の学校を除いて約1週間ぶりに授業が再開された。
厚生労働省への感染報告件数は20日をピークに減少。同省は休校の効果とみており、再開後の状況を注意深く見守る方針だ。

　神戸市兵庫区の市立神港高校（兵庫区）では同日朝、常本明校長ら教職員が正門に立ち、一週間ぶりに登校する生徒らを迎え「勉強はできた？」「体調はどう」と声を掛けた。

　708人の生徒から感染者は出なかったが、常本校長は「学校は生徒が主役。いないと寂しい」。休校期間と重なったため、中間試験を延期していたが、26日から実施するという。　

　2年生の河内早苗さん（16）は休校中、バレーボール部の大会に備えて家でトレーニングをしていたといい、「休みは長かった。友達に会えてうれしい」と笑顔を見せた。

　野球部に所属する夏山貴炯さん（17）は「もう一週間休みがほしい。7月の予選に向け近所で走っていた」。3年生の男子生徒は「夏休みに授業が入ると思い、友達とカラオケに行ったり、バーベキューをしたりして遊んでいた」と話した。

　両府県では、高校生を中心に計300人以上の感染が確認され、私立校を含め18日から休校となっていたが、政府が新型インフルエンザ対策を緩和したことを受け解除を決定。
大阪府の橋下徹知事は23日に開いた対策本部会議後、「都市機能回復にかじを切る。通常通りの生活をお願いしたい」と呼び掛けた。

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090525/36941.html

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:25:50 ID:???

橋下知事保健所まわり激励

大阪府の橋下知事は、府内で新型インフルエンザに感染した人が多く確認された地域を担当する４つの保健所を訪れ職員を激励するとともに、今後の対策や態勢の整備に現場の声を反映させていく考えを示しました。

このうち、大阪・茨木市の茨木保健所で、橋下知事は、一居誠所長から相談態勢について説明を受けました。
このあと、橋下知事は、およそ５０人の職員に対し「連日お疲れさまです。相談などでどれだけ症状をつかみ取れるかが重要です。
府民の安全を守るため油断することなく府民の生活に最も近い現場の皆さんが引き続きがんばってください」と激励するとともに「気を緩める訳にはいかないが、休息もとってください」とねぎらいました。
茨木保健所には先月２６日から今月２４日までにおよそ３４００件の相談が寄せられ、最も多い日には、６５４件の相談があったということです。

橋下知事は、記者団に対し、保健所などが経験した現場の声を今後の対策や態勢の整備に生かしていく考えを示すとともに、
府民に対して「都市機能を回復するために中学・高校の一斉休校の措置を解除した。ふだん通りにしてほしい。
ただ、感染者がゼロになるものではない。かぜの症状が出たらまず発熱相談センターに連絡して受診してほしい」と呼びかけました。

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:26:20 ID:???

第三者がＷＴＣ購入後も、入居を継続へ…大阪市が方針

　大阪市は、会社更生手続き中の第３セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）が運営する大阪・南港のＷＴＣビルに入る市部局について、市以外が同ビルを購入しても当面、移転しない方針を決めた。
平松邦夫市長が２５日の市議会建設港湾委員会で表明する。市部局は現在、ビルフロア全体の約６割を占めており、安定したテナント収入が見込めるとアピールし、ビルをより高値で売却したい考えだ。

　市部局を巡っては、売却先を募集している更生管財人が「５～１０年の入居継続」を要請する一方、市議会の一部には「破綻(はたん)した３セクに入居を続ける必然性はない」とする意見もあり、市の判断が焦点になっていた。

　市は、金融機関への損失補償４９５億円など破綻処理にあたっての財政負担を減らすには、ビルの不動産価値を高める必要があると判断した。
ただ、市は賃料として年約２３億円（２００８年度）を負担しており、「中長期にわたる入居の確約は難しい」（市幹部）として、具体的な年数は明示しない見通しだ。

　また、現行の１平方メートルあたり月６１００円の賃料（共益費込み）については、今年初めに実施した大阪府との共同鑑定で月３０００円と評価されており、値下げも含め、ビル購入者と協議するとみられる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090525-OYO1T00254.htm?from=weekly

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:34:23 ID:???

広域連合、問われる手腕　「下妻関経連」２期目へ
　
　関西経済連合会の下妻博会長は２５日、定時総会で再任され、任期２年の２期目に入る。
関西経営者協会との統合や関連事業の大胆な整理などで成果を上げる一方で、ＪＲ大阪駅前の北ヤード開発や関西国際空港の活性化などの先行きは不透明だ。世界同時不況をはね返し、関西を盛り上げる手腕が問われる。（板東英吏）

　下妻会長の歯に衣(きぬ)着せぬ明確な指示で、「関経連は機動的になった」（財界幹部）との声が多い。関経連は、２月の財界セミナーで「関西は自ら活力ある地域作りを目指す」と宣言。５月の食博覧会に、農商工連携の紹介ブースを初めて出展した。

　２期目の課題は３点ある。まず、関西広域連合の設立だ。福井、奈良県などの参加は不透明だが、京阪神３府県だけでもやるべきだ。
橋下徹・大阪府知事は道州制推進派、井戸敏三・兵庫県知事は消極派で、中核メンバーですら“呉越同舟”だからだ。黒子役を果たしてきた関経連の腕の見せ所といえる。

　２点目は、関空の活性化。関空会社会長に６月、元国交省次官の岩村敬氏を招く。国から抜本的な財務改善策を引き出せるか注目される。

　３点目は、大阪市との連携強化だ。北ヤード開発や阪神高速淀川左岸線など、市の財政難が理由で進まない計画が多い。市をやる気にさせる妙案をひねり出すしかない。

　一方、アジア太平洋経済研究所の設立構想は、難航が予想される。巨額の資金負担に難色を示す企業が多く、「中途半端なものでは、作る意味がない」（財界筋）とされる。構想の一時凍結を含めて議論を深め、今秋には結論を出す必要がある。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090525ke01.htm

大阪府、大阪府知事　part７
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1233890685/739

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:35:08 ID:???

民主マニフェスト、地方分権推進を柱に

　民主党は次期衆院選マニフェスト（政権公約）の柱に、地方分権推進を据える方針だ。国のひも付き補助金や国直轄事業の地方負担金の廃止、中央省庁の出先機関の廃止などを明記する。
霞が関の中央集権体制にメスを入れ、政権交代の成果を強調する狙い。かけ声倒れを防ぐため、政権獲得直後に改革の手順を示す分権改革基本法を制定する。

　週明けにマニフェスト検討準備委員会（直嶋正行委員長）を設置し、来月にも主要政策をまとめる。
鳩山由紀夫代表も「首相になって1番やりたいことは地域主権の国に変えることだ」と述べており、分権改革の具体像を盛り込む。(24日　10:54)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090524AT3S2300O23052009.html

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:35:42 ID:???

自民・中川元幹事長「マニフェストに霞が関改革明記を」

　自民党の中川秀直元幹事長は２５日、大阪市で講演し、次期衆院選マニフェスト（政権公約）に関し「抜本的な霞が関改革を入れない限り、
与党は民意を得られない」と述べ、公務員制度改革を柱の一つとすべきだとの考えを示した。

　同時に「厚生労働省の分割など“付け焼き刃”的な対応では不十分だ。民主党の改革案の方が先行しているとの印象を持たれれば衆院選で後手を踏む」と指摘。
消費税率引き上げの明記については「民意から懸け離れている。『増税前に無駄を省け』というのが国民の声だ」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090525/stt0905252016011-n1.htm

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:49:23 ID:???

>>443
ＷＴＣの件では普通に料亭（笑）で民主党の幹部とも会合重ねてたがなｗ
「根回ししようとしたが力及ばず」って所だろう。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:17:47 ID:???

>>455
議会内外での議論を府民にきちんと見せたからこそ、
議員は無記名投票にしたんだろ。府民はそれらの動きも見れた。
劣勢な状況だろうと諦めずに提案したからこそ、
さっさと否決すれば済んだ話が会期を延長してまでの採決になった。
水面下で根回ししとけと言われる政治じゃ絶対にあんな流れにならないって。
府民の選んだ首長の提案を府民が選んだ議員が厳しくチェックする構図自体を、
否定的に捉える考え方そのものが一般的な府民の考え方とはやはり乖離してると思いますよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:23:05 ID:???

>>447
また自称エリート・賢人の馬鹿丸出しさんが出たw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:59:33 ID:???

635 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 18:54:55 ID:G2H9Ng+t0 (PC)
日本でも上位の濃厚発生地域に住んでる40歳の人が、
朝から３７．５度、倦怠感、関節痛増強あり、他に著明な局所症状無しで
来院して検温したら、　３９．５℃。　　発熱相談ダイヤルに電話したら、
感染者との濃厚な接触が無いからインフルエンザじゃないし、
発熱外来も受診しなくて良いし、簡易検査もしなくていい。　って言われたんだけど・・・

じゃあ、同じような　小中学生が同じ地域から来て、３９．５℃の発熱がインフルエンザじゃないから
あっても学校に行かせて構わないのか？　と問いただしたら、、、、、

　　　　　　　　｢かまいません！　大丈夫です！｣　って返事したぞ。。。。　　

　　　本当にいいのか？　　　本当にいいんだな？　　出席させるぞ。　＞　お　お　さ　か　ふ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:56:38 ID:2YIPYG9j

森山直太朗自分で曲作ってないよ本当だよバレてないね業界の人にしか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 12:10:12 ID:UYpjrifC

>>458
余所の自治体なら季節性で片付けるのになｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 12:16:25 ID:???

>>456
随分美化するねえｗ

・移転案自体が稚拙で議論そのものにすらならなかった
・そもそも府民自体が移転案に慎重だった

無記名にしたのは「案自体の稚拙さに論理で反対しても、橋下人気と言うポピュリズム的煽動圧力
理不尽な被害を被る可能性があったから」だろ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:44:57 ID:???

>>461
府民が本当に反対してる案なら堂々と否決すればいいだけだろ？
いくら人気知事だろうと、移転案には反対という府民世論を実感・確信してたのならね。
水面下の調整・政治に関与したり影響を与えられる人達なんて極少数。
水面下で物事を全て決めてく政治スタイルじゃないんだから当然、
議会や世論の反対を受けての妥協・撤回・先送り・否決の事態は起こる。
積極公開の広報戦略故にマイナス情報も府民に曝される事になる。
撤回したり否決されても叩かれたり支持率が落ちにくい理由に、
ある程度までの過程や理由が府民にも伝わってるからに他ならず、
水面下の調整をもっとやれって思う人はやはり少ないと思いますが。
与党を中心に事前調整が行われて物事の大半は既に決定済みって議会の政治が、
一般世論受けする、幅広く支持されてるってソースでも有るんですか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:51:33 ID:???

>>462
最初の立候補の時点から水面下で調整していたよな。
「出ません」と言いながら、調整が済むのを待っていた。
ガキみたいなことを言うな。
懲戒請求扇動から何から何までデタラメ。
小泉の改革詐欺と同じだ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:54:21 ID:???

>>458
新型インフルエンザの件では公衆衛生を蔑ろにする橋下の性格が露呈したな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:56:56 ID:???

小泉と橋下はメディアを悪用して民衆を煽るのが上手いが、橋下が小泉の真似をしてるのかい？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:01:55 ID:???

バカアンチ涙目～ｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:49:52 ID:???

>>462
「公開の議論だから」と言うが橋下は水面下の根回しを試みて失敗してるぞ。
水面下の根回しであろうが公開の議論であろうが、ちゃんと説得材料があれば
可決されるのでは？特にこの高支持率の状況下ではね。

つまりそもそもどちらの方法を取るにしても説得材料として不十分だったって事だ。
公開の議論の効能ではないだろ。

大体本音の所で橋下は議題を提案して議論する事を望んじゃいないだろ。
賛成反対を衡量的に考えるて結論を導き出すのでなく、自分の主観寄りの
情報しか流さない。、
賛成側の一方的な思い込みを垂れ流してるだけにしか見えないな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:07:22 ID:???

ボーモルの病

公共部門の生産性＞民間部門の生産性ならば、小さな政府（社会的弱者無視）となる
公共部門の生産性＜民間部門の生産性ならば、大きな政府（社会的弱者保護）となる
20世紀は世界的にも大きな政府であったが、今世紀は日本も含め世界的に小さな政府、つまりは弱者切捨てで政治が行われていく方向である
橋本をはじめ、能率といった「生産性」を行政（公共部門）に求めるのはこの流れにあるとも言える
無教養低学歴低賃金の無知の滑稽なところは、自分の首を絞める選択をしていること
小泉さんのときも同じ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:14:10 ID:UYpjrifC

>>467
自分の主観よりの情報しか流さないのは誰もがやってること。
　
ま、移転案は準備不足もあったし、南港開発という爆弾も抱えてたしな。
府民は遠い所で何か騒いでるな～って感じだったんじゃないかな。
　
ちなみに俺は支持者ねｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:51:07 ID:DR8xHPk3

橋下は異様なくらいに舛添大臣ほめていたな

こいつはすべて自分の事しか考えていない。

タレント事務所出身の取り巻きとTV局を利用して
何でもかんでも自分をアピールするいやらしさ

今回のインフレの件も兵庫県と神戸市が対策をリードしていた
しかしTVに出る回数は圧倒的に橋下だった。
タレント事務所の要求でサンデープロジェクトにも出演。

本当は兵庫県と神戸市が対策をリードしていたが舛添大臣ほめて
関係を強め？主役に踊りででようとしている。

携帯電話の学校使用の件についてもそうだった。
総務省が各府県に考え方を問いただた所、他府県は総務省に返事

橋下はなんと総務省に返事せずTVに向って携帯電話での学校使用禁止を発表

結果、いかにも橋下が先に発信してそれから総務省や他府県が対追随したように
見せかけた。

霞ヶ関批判、官僚批判もTVで激しい言葉でやるが実際には
大阪に出向している官僚は切れない。
一方、名古屋市長の河村は何もTVで発表せずに出向官僚をばっさり切った。

橋下はTVを使った見せかけばかり、
知事になった動機も自分の都合だ。

橋下とタレント事務所と不況に悩む関西のTV局、この三者が癌だ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:58:16 ID:???

>>470
携帯電話の学校使用の件についてもそうだった。
総務省が各府県に考え方を問いただた所、他府県は総務省に返事

橋下はなんと総務省に返事せずTVに向って携帯電話での学校使用禁止を発表

結果、いかにも橋下が先に発信してそれから総務省や他府県が対追随したように
見せかけた。

これって本当？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:00:48 ID:???

他のスレにも同じこと書いてたわｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:06:30 ID:???

>>463
「出ます」「検討中です」と答えた瞬間に出馬宣言だと報道され、
レギュラー出演してたテレビ局に違約金か損害賠償責任が発生するんだから仕方ないよ。
ガキの様な事は言うなよw
懲戒騒動は出馬前後の誰もが覚えてる時期に大々的に報道された話なんだから、
当選させた府民をずっと罵倒なりしとけば？
公選制民主主義制度の結果を受け入れられない人だと、凄まじく白眼視されるだろうけど。
三代も前に退陣して引退間近な小泉の否定に必至になる前に、
小泉にぶっ壊させたいと思う様な政治が行われてた事について言及くらいしろよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:33:24 ID:???

>>473
要するにＴＶ出演の違約金問題と知事職への挑戦を天秤にかけてたのか？ｗ
撤回云々よりもその感覚に驚くわｗ
懲戒騒動は感覚的に橋下に賛成する人が多かった。それだけの事。
投票行動も感覚に依拠する人が多ければ投票の支障にはならないわな。
まあ、感覚的に叩いてた人は懲戒騒動の本質に関しては
裁判員にでも選ばれてからじっくりと向き合えばいいんじゃないかな？ｗ

公選制民主主義ねえ・・・
それ持ち出すと絶対に「君の中では負けない」からいいよねｗ

小泉が「ぶっ壊したい」と言うのは主観だからね。
その主観を前提に話されても大して意味はないね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:41:49 ID:/S7uX060

>>471　本当だろ。
橋下はこれから先を完全に国政に舵取りしてるから、閣僚との連絡は密だし、ゴマすりも
欠かさない。直轄事業負担金批判でさえ事前に了解を取った上でマスコミで吠えているほどの
演技派。すべてシナリオあってのこと。麻生のブレーンが橋下の側近にいるからね。
ところが府議会関係者への根回しは下手くそだ。そこで>>433のような疑問もでてくる。
でも答えは簡単だ。　単に大阪府にはそれほど興味も熱意もないからなんだよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:42:02 ID:UYpjrifC

>>474
橋下は収録済みの番組への影響を考えたって何度も言ってたよ。
知らないの？
古臭いネタでは盛り上がらないと思うげどな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:45:30 ID:???

>>476
知ってるよ？
口でデカイ事言う割に、自分の中の「秤」が小さく、かつ狂ってるなって思ったもん。

ま、今となってはどうでもいいけどね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:45:30 ID:???

>>467
水面下で合意が出来ない様な案件は世に出さない人の政治がいいのか、
府民に投げかけてみて、反応を見て判断材料にする政治がいいのか、
についてのご意見は有りますか？
投げかけてみたら議会に否決されたって話がアウトだって事なら、
与党とガチガチに調整されて、結果が見えてる提案しかされなくなる。
議会与党とズブズブだとかの批判を普段してる様な人達が、
与党と二人三脚な政治をより良い政治だと考えてるのは不思議なのですが。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:45:34 ID:???

>>475
本当だろ、じゃなくてソース的なものを求めてるのだが

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:49:22 ID:UYpjrifC

>>477
俺も最初は橋下なんて有り得ない！と思ったもんだ。
表明出したが立候補はしなかった秀吉に入れたほうがマシとさえ思ったわ。
で、他の候補に注目したんだが、その結果として橋下選んだな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:51:56 ID:???

>>478
逆にズブズブの割に、脇が甘い提案だったと思ってるよ。
本当は根回しして可決に持っていきたかったのだろうけど
拙速で理解が得られなかっただけでしょ。

まあ根回しと言えば悪い印象を与えるのに都合がいい言葉だけど、それは狭義の「根回し」
自分の言う根回しは広義のもので本来やるべき準備って意味だけどね。

実際に議会でも枝葉末節部分の「移転費用の負担」でタイムオーバーだったし。

それとそ最初の2択はおかしい。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:58:01 ID:???

橋下や東が国政狙ってると騒がれてるけど、国会議員より知事のほうがいいと思うけどな。
太田も参院選の準備してたとか言われてるし、国会議員のほうが魅力的なんだろか？
目立ちたがりなら国会議員に魅力感じるんだろうけど、自治体トップから国政のエキストラになるからな～

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:01:50 ID:???

>>480
最初に橋下に投票したのは、他が糞過ぎたから。
全国のTVでも討論してたが相手になってなかった。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:05:42 ID:???

久しぶりに見たｗ

「他に誰がいた？」

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:15:01 ID:???

>>481
＞根回しは広義のもので本来やるべき準備

同意だな。
根回しというと、裏でこっそり承諾を得て結論を固めてしまう、という意味で
使われる言葉だけど、オープンな場で公正にやる準備はすべきでしょ。

ＷＴＣの件なら、費用面や防災面、その後の都市計画と経済効果等々、
事前にきっちり資料を揃えて府議、府民を説得し、同意を取り付けるという
プロセスは不可欠だったはず。これは根回しとは呼ばないわな。

だが結局、「関西再生の希望の光」「もう決まり」「関西州州都として」
「悪いほうにはいくらでも想像できる」みたいな抽象論ばっかりだっただろ？

知事会の件だって、「根回し」として裏で画策するのではなく、他の都道府県知事との
正式な会談の場を設けて、知事会の体質改善とその方向性の同意を得ておくべき
だったのではないかな？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:19:20 ID:???

勘違いしてもらっては困るんだが、準備不足で橋下案が
実行されないことを喜んでいるのはアンチのほうだぞ？
やっぱり橋下には実務能力がない、単なる広告塔に過ぎないんだ、と
ここぞとばかりに叩いてくる。

踏むべき手順をすっ飛ばして、騒ぐだけ騒いで最後には頓挫させてしまう
現状の橋下に怒らなくてはならないのは支持者のハズだ。
どうして、その部分の指摘がそんなにも甘いんだ？
橋下を支持するなら、ここについては厳しい目を毛手当然だと思うんだが、
どう考えているのかねぇ…。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:20:03 ID:???

>>486
厳しい目を向けて。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:23:01 ID:???

>>484
常駐自慢キモイ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:31:30 ID:???

>>484
北朝鮮の核実験の抗議決議、
共産党は理事会で反対したんだってな。
党で改めて検討して賛成に回ったようだけど、
これも世間の目を気にして反対を撤回したことになる。

梅田が当選してたら少数与党になるので廃案だらけになってただろう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:33:12 ID:???

そして>>489の様にあさっての方向に誘導するんだよねｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:34:05 ID:???

>>486
そういう話になっているよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237515954/453
> 国、国民、財界の支持を得るなど、外向けにはめっぽう強いんだけど、
> 足元の職員につまづいてＷＴＣ移転は失敗した。
>
> ・橋下は調査や資料作成を外部に委託せず庁内で済ませるようにしていた
> ・庁内ではＷＴＣ移転反対が多い
> ここで足をすくわれたのだと思う。
>
> 直前に、猪瀬との対談でもこの件を話題にしていたのにコケた。
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/174,176
>
> 移転案など三案が示されてから半年、
> これから審議というところで数十億に上る試算の誤りが指摘され、
> 議論の前提があれだけ変更されてしまうとね。
>
> ＷＴＣ案は良案だったけど、
> 審議に値しないとされても仕方がないレベルの手落ちだと思う。
> ノーサイドというよりノーカウントでしょ。
>
> ・府職員によるずさんな調査や資料作成
> ・市の府政への参加
> こうした知事インサイドの問題を議会に解決してもらっているようでは、
> 議員に対する「選挙で差をつける」と言った種の発言に効力はなさそう。
>
> 議会や会派を問題にするまでには至っていない。

府庁内で起こる全ての問題の責任が橋下にある。
よって、WTC移転失敗は橋下のミス。脇が甘かった。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:34:32 ID:fJ4QtFrd

>>486
また「そんなことは書かれてない」と言われるから言いたくないが
文句は言ってる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:50:08 ID:???

「橋下を応援しているからこそ、橋下のやり方に腹が立つ」という人は
少なくないはずだよな。
ただ、「俺は支持者だが…」という書き出しから始めないと、阿呆アンチ、
クソ公務員、共産党員扱いされて終わりでは、呆れて物も言いたくなくなるだろう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:52:25 ID:A3vizGxi

>>470
橋下と小泉の生命線の根本は、メディア（テレビ）に連続的に登場すること。
人々の知覚から脳裏に侵入し定着することで認知させると云うもの。
小泉や橋下から、これを奪った場合にどうなるかが興味深い。
このスプラリミナル効果に因って特定層を騙すやり方は、コマーシャルそのもの。
この手法はメディアの協力があって初めて成立する。
つまりはメディアも橋下や小泉とグルだと言っていい。

このやり方で、韓国の家電メーカーのサムスンこそ、
最近では最も人々の知覚から入り込み、世界市場で成功したメーカーではないか？
だが、サムスンの品質がシェアNo.1に比例しているかは疑問符だ。
日本市場では相手にされていないので、日本での宣伝はあまりされていないがね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:53:00 ID:???

>>493
名乗っても名乗らなくてもアホはアホ。クソはクソ。一目瞭然。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:00:54 ID:???

>>486
橋下の何事に対しても積極的に提案する姿勢は評価されていて、
通過・成立の可能性で枠を嵌める事は多数意見ではないと思うよ。
移転案否決で橋下の支持率が急落してるとか、
積極的な提案姿勢自体が否定されてるってソースが有るなら宜しく。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:30:55 ID:???

長所：臨機応変。
短所：行った事をコロコロ変える。

同じ内容でも捉え方の問題。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:36:58 ID:???

>>470
> 橋下は異様なくらいに舛添大臣ほめていたな
インフルのまとめはこんな感じ。

5月25日　関テレ・アンカー生出演
橋下徹大阪府知事　新型インフルエンザ対策を語る
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1237785709/886

> 携帯電話の学校使用の件についてもそうだった。
> 総務省が各府県に考え方を問いただた所、他府県は総務省に返事

総務省は関係なく文科省。知事か教育委員会かという問題だった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/814-815

今思えば、国直轄事業負担金問題や知事会発言の前哨戦だったな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227366798/689-690

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:07:39 ID:???

滋賀のニュースから。
=======================================================================
新型インフルエンザ：障害者施設、苦境に　閉鎖で減収「信用も…」　／滋賀
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20090526ddlk25040640000c.html

新型インフルエンザの感染予防で閉鎖を余儀なくされた県内の障害者福祉事業所が、
苦境に立たされている。休業で大幅な減収を強いられる一方、職員たちは
自宅待機となった利用者の代わりに膨大な作業に奔走。
一足先に閉鎖が解除された大阪府内の５団体は２５日、橋下徹知事に
休業の補償を求める要望書を提出した。団体代表のきょうされん大阪支部は
「現場は声を上げる余裕もない。県境を超えて訴えていこう」と呼び掛けている。
=======================================================================
「大阪府内の５団体は２５日、橋下徹知事に休業の補償を求める要望書を提出した」って
これ、どこも報じてないよね?

府の要請で休業して金銭的なダメージを受けたのは、修学旅行を中止した学校と同じ構図。
死活問題であるだけ事業所の方が深刻ともいえる。
では、修学旅行のキャンセル費用は補償して、障害者福祉事務所には補償しないのか。
そもそも、損害を補償する根拠や基準は何なのか。

修学旅行の補償だけなら「知事の粋なはからい」「英断」という構図で報道できるが、
議論を一般化すると疑問符が出始める。
そうなっては都合が悪いから修学旅行の費用負担の件しか報道しないのか?　と見るのは邪推過ぎるか。

ちなみに、兵庫の井戸知事は…。
=======================================================================
新型インフルエンザ：休校や休業損失補償制度創設を　兵庫知事が要望
http://mainichi.jp/kansai/news/20090518ddf041040008000c.html

兵庫県の井戸敏三知事は１８日、厚生労働省で舛添要一厚労相と面会し、
新型インフルエンザに関して、私立学校や福祉施設の休校・休業に伴う
損失補償制度の創設など対応強化を要望した

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:11:01 ID:???

>>499
つか、修学旅行キャンセル分は国が出すんだろ？
だったら、浮いた金を回してやれよ。
それとも、修学旅行については国が出すことをあらかじめ見越していた
橋下のリップサービスか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:16:56 ID:???

>>499
神戸の矢田市長や兵庫県の井戸知事のほうがインフルエンザで奔走してるのに
ニュースだと「大阪府の橋下知事は…」となるな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:33:46 ID:???

>>496
提案する事自体を否定はしてないだろ、むしろ賛成。
だがその提案の「質」を問う声も少ない不思議。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:56:38 ID:???

>>502
> だがその提案の「質」を問う声も少ない不思議。
どの提案のどの辺に問題があると思うの？
移転案？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:21:52 ID:???

>>501
その通りなんだが、その代り兵庫のほうが感染者数多いのに
報道されるときは「大阪」が強調されてた、って言ったら被害妄想かしら？ｗ

井戸、少しは知事選で票増えるんじゃないかな？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:49:49 ID:???

子供たちの夢＝修学旅行をかなえてあげる優しい知事

子供たちからも大人気だな、橋下知事は

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:55:01 ID:???

>>505
政治資金パーティーで？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:01:56 ID:???

つまんね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:02:08 ID:???

正直、橋下の影響力は完全に大阪を支配にいてる
知事がもうインフルは沈静化したマスクも良いですといったら
月曜日、火曜日と目に見えて減ってきた、これほど影響力を持った
知事をはじめて見た。

今回のインフル騒動も人々の記憶に残ったのは橋下の映像だろうな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:02:16 ID:???

>>501
テレビ局と癒着してるんでないの？
タイタンの小野寺嗣夫や劉昇一郎がメディアを招待する策略を貫いてるからな。
宣伝はメディアを呼んでパフォーマンス。
不都合は水面下でコソコソやるか隠す。
酷いもんだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:04:15 ID:GLMGmNpl

>>505
金の問題もあるけど秋はもう予約も詰まってるだろうし、旅行先を変更しないてダメかもね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:07:08 ID:???

いや、そこまで言って委員会の影響だよｗ
楽天、今のうちにマスク売りさばいてボロ儲けしましょうって加盟店にメールしてたんだとさ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:09:41 ID:???

>>511は>>508宛ね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:11:13 ID:???

インフルでリスクとって政治判断してたの橋下だし、橋下が一斉休校を厚労省に
進言したんだし、そして、弱毒性への方針転換、休校の解除、橋下がリスクを
恐れず積極的に動いた結果だし。

日本の危機管理って、危険に対処するためではなく批判が起きないように
管理するになってる。政治家も官僚もリスクある判断避けようとするが
橋下は、リスクを全く怖がらずに明確に行動してた、ここまで根性が座ってるとは
思っていなかった。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:13:50 ID:???

>>510
６月末から８月まで大体出発するみたい、梅雨の閑散期を狙う感じかな。
殆どの学校が調整に入ってるみたい、知事がこれだけは実現すると
はっきり言ったのと、旅行会社も知事発言前からキャンセル料はとらないといってたから
動きやすかったみたい。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:17:06 ID:???

>>513
なるほど。そういうことだろうね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:22:34 ID:GLMGmNpl

>>514
そうか、良かった。
遠足なら中止でも生徒は納得できるだろうけど、修学旅行だもんな。
旅行行くほうはなんとかなりそうになっても、関西への旅行客は来てくれるのだろうか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:24:46 ID:???

インフルエンザが去ったと思い込むのは時期尚早だ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:26:19 ID:???

>>513
息をするように嘘を書くのは止めなさい。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:27:53 ID:???

最初、修学旅行？そんなのどうでもいいだろうと思ったが
行くだけでなく来る方にも影響あるしね
修学旅行に目を付けるとこが橋下の眼力かな。

来て来てだけじゃなく、こちらも行くことによって自粛ムードが
ほぐれてくれば良いが・・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:29:55 ID:???

あと１ヶ月で高裁の判決だね
橋下がゴネて引き延ばしたとして最高裁まで持ち込めるのかな？
(´・ω・`)

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:35:14 ID:???

>>518
何が嘘？

兵庫は現場の状況を厚労省に追認してくれって感じの奔走だったな。
橋下は、一斉休校ってセレモニーを見せて、これでは都市機能が大混乱になる
厚労省は弱毒性に沿った新ガイドラインを作成すべきだと誘導した。

橋下って無茶やってるように見えて何時もしたたかに計算して動いてる
今回は舛添の協力によって見事に成功した。

だからあそこまで気持ち悪いほど舛添を褒める。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:16:28 ID:???

【橋下日記】（２６日）「公会計制度は複雑怪奇」

　午前９時３５分　登庁。報道陣の取材に応じた後、知事室へ。

　１０時１５分　議会運営委員会に出席。

　１０時半　知事室へ。

　午後１時　府議会本会議で府議の一般質問に答弁。「公会計制度は複雑怪奇。（民間企業の会計手法に準じた）東京都方式を基本に、平成２４年度の新公会計制度の本格導入を目指す」と述べ、今秋には、東京都方式で財務諸表の作成や公表を行うことを表明する。

　５時２５分　知事室へ。

　５時４８分　報道陣の取材に応じる。府議会の採決を記名制にしようという動きについて、「無記名投票の廃止を否定する理由は思いつかない。記名投票にすることが、議会改革の第一歩になる」。

　６時２０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090526/lcl0905262247004-n1.htm

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:17:28 ID:???

橋下知事、民主党主催シンポに初出席へ

　大阪府の橋下徹知事が来月１７日、民主党主催のシンポジウムに出席する。橋下知事は知事選で同党推薦候補と争い、就任後も関連行事への参加を見送ってきた。
総選挙前に、どの政党を応援するか態度表明すると明言しており、シンポ出席は波紋を広げそうだ。

　シンポのテーマは地方分権。橋下知事は府内の首長とともにパネリストとして参加し、国直轄事業負担金や税財源のあり方などについて、同党の平野博文府連代表らと意見交換する予定。
橋下知事は「テーマが地方分権なので、勉強させてもらいます」と話した。

　橋下知事は昨年の知事選で、自民、公明両党の支援を受けて当選。民主党を支援する連合大阪のメーデーは２年連続で欠席している
。一方で、地方分権については民主の改革案を評価する姿勢を見せており、近づく総選挙で、２大政党のどちらを応援するか注目が集まっている。（吉浜織恵）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905260010.html

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:17:54 ID:???

橋下・大阪府知事：民主府連シンポに参加へ　与党に圧力も？

　大阪府の橋下徹知事が６月１７日、民主党府連の地方分権に関するシンポジウムにパネリストとして参加する。府議会野党の民主党行事への公式出席は初めて。
橋下知事はこれまで、解散・総選挙で「本当に分権を進める政党を勝たせる」と語っており、野党と政策を話し合うことも辞さない姿勢を示すことで、自らの発言力を強める狙いもありそうだ。

　府連代表の平野博文衆院議員のほか、大阪市の平松邦夫市長、池田市の倉田薫市長（府市長会長）も参加。道州制などについて意見を交わす。
府連関係者は「与党にプレッシャーを与えることも狙っているのでは」とみている。【稲垣淳、福田隆】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090526ddn012010029000c.html

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:18:22 ID:???

北朝鮮が核実験箕面市が抗議文

府も送付検討

　北朝鮮が核実験を行ったことを受け、箕面市は２５日、平壌の金正日国防委員長らあてに「平和と安全を脅かす行為で断じて許すことができない」とする抗議文を郵送した。
寝屋川市は「核兵器拡散防止に向けた世界各国の努力を踏みにじる暴挙」と非難。府も、危機管理室と関係部局の緊急会議で抗議文を送ることを検討、情報収集と放射線量監視を進める方針を確認した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090526-OYT8T00070.htm

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:19:22 ID:???

大阪ＷＴＣ：大阪市、売却後も市部局入居継続　市民負担最小化を　／大阪

　大阪市の平松邦夫市長は２５日の市議会建設港湾委員会で、会社更生手続き中の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）について、ＷＴＣ売却後も市部局の入居を継続する考えを正式に表明した。
「一定期間入居することが不動産価値を高め、市民負担の最小化につながる」と理由を説明した。

　ＷＴＣのスポンサーを募集している管財人が先月３０日に「５年から１０年程度の入居継続を」と要請していた。市部局の賃料は現行のままだと年間約２２億円。
法的な契約関係は新たな所有者に引き継がれるため、賃料の値引きは困難だが、平松市長は「経済状況や賃料動向を勘案して協議したい」と述べた。管財人が要請していた市所有分（ＷＴＣホール、地下駐車場の一部）の売却も応じる意向という。【石川隆宣】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/05/26/20090526ddlk27010516000c.html

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:20:03 ID:???

橋下知事：府庁舎の大阪ＷＴＣ移転「あきらめない」

　大阪府の橋下徹知事は府議会一般質問で２６日、今年３月に否決された府庁舎の大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）移転条例案について
「あきらめていない。関西にダイナミックな変化を生むには庁舎移転がキーポイントだ」と述べ、実現に向け強い執念をのぞかせた。鈴木憲議員（自民党・維新の会）らの質問に答えた。

　橋下知事は再提案の条件について「大阪市の本気度が重要」と発言。議会終了後には取材陣に「今度は（大阪市の平松邦夫）市長に旗を振ってもらいたい」
「市役所が南港に移るなら市民も拍手大喝采（かっさい）。府庁も行かなきゃという話になる」と、「橋下節」を展開した。

　否決の直後、橋下知事は庁舎問題に関し現庁舎の耐震補強を軸に検討する考えを示していた。この日は「７～８月までＷＴＣ（の買収）に手を挙げるチャンスがあるなら、並行して走らせるのもいい」と語った。【稲垣淳】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090527k0000m040113000c.html

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:20:26 ID:???

大阪府・市がＷＴＣの第２庁舎化検討

　会社更生手続き中の大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）について、大阪市が大阪府と合同の第２庁舎化を目指す方向で検討に入った。
中井康之更生管財人が府市双方に打診しており、市は部局の入居を継続する方針。橋下徹知事も市との水道統合の進展状況も見極めながら入居の検討を進めている。

　現在、ＷＴＣには港湾や水道など市の７部局が入居しており、床面積の５４％を占める。一方、府の部局は、本庁舎以外の民間ビル８カ所に分散、年間６・４億円（０７年）の賃料を払っている。

　ＷＴＣをめぐっては中井管財人がビルの売却先を公募中。府市双方の部局が入居すれば、安定的なテナントが確保でき、民間企業に売却しやすくなるうえ、府市連携で臨海部開発を進めやすくするメリットがある。

　中井管財人は市に５～１０年の入居継続を要請。平松邦夫市長は入居継続の方針を示している。一方、橋下知事は朝日新聞の取材に「市長から（入居打診を）言われた。
水道事業統合がうまくいけば、府水道部の入居は検討に値すると答えた」と述べた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905260064.html

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:21:31 ID:???

2009年05月22日

関西の旅館キャンセル、３６万泊　過剰反応のケースも

　新型インフルエンザの流行拡大に伴い、近畿２府４県の旅館の予約取り消しが延べ３６万泊分にのぼり、損失は試算で総額４３億円に達することが、関西地方の約２００旅館が加盟する国際観光旅館連盟近畿支部のまとめでわかった。
同支部は「関西全体で感染が拡大しているわけではない。ぜひ関西に来てほしい」と呼びかけている。

　２１日に東京都内で記者会見した西村肇支部長によると、京都府だけで修学旅行のキャンセルは１５万人分にのぼる。キャンセルの理由には「九州から滋賀に行くのに兵庫を通過したくない」など過剰反応とみられるケースもあったという。

　旅館が、旅行会社から規定のキャンセル料を受け取れない場合も多い。「しかるべき時期に修学旅行をやり直したい」と旅館と交渉する学校もあるが、１０～１１月はすでに予約がいっぱいで、受け入れる余地が少ないという。

　神戸のホテルで開催予定だった１万人規模の学会も中止になるなど、ホテルについても大口のキャンセルが出ているといい、西村支部長は「ホテルでの宴会なども含めると、損失はどこまで膨らむかわからない」と話した。

　観光地では感染拡大の影響が出始め、国内で初めて感染者が確認された神戸市では、北野異人館街や南京町などの人出が減少。
同市北区の有馬温泉でも、同温泉旅館協同組合（２６旅館）によると、２０日現在の予約キャンセルは約１７００件にのぼる。増田晴信理事長は「震災以来の危機。落ち込まず、お客さんが気持ちよく足を運んでもらえるよう努力したい」と話す。

　昨年の観光客数が５０００万人を上回った京都市。中京区の旅館には、関東方面などの中学から「修学旅行を延期したい」という連絡が５件ほどあった。
清水寺など有名寺社が集まる同市東山区の旅館にもキャンセルが相次ぎ、担当者は「早く沈静化しなければ、死活問題になってしまう」と危機感をにじませる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if90522d.htm?from=sub

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:22:00 ID:???

ニュース映像

楽天、加盟店に「マスク買い集め」奨励
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4142124.html

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:24:17 ID:???

大阪府総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8626/1243323090/

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:45:34 ID:???

>>531
民主党が政府与党になったら乗り換える腹積もりなのだろう。
小沢が突き落とされても民主党が盛り返しているからねえ。
一つでも自分の言い分と民主党が被るものを見つければ、それを口実にして鞍替えする布石を敷くとはね・・・。
さすがに犯罪犯して自分の雇用創設のために知事になっただけのことはある。
どこまでも卑劣で姑息な奴だ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:51:38 ID:???

>>532
>さすがに犯罪犯して自分の雇用創設のために知事になっただけのことはある。

伊藤芳朗弁護士が橋下よりも軽い事例で懲戒されて見事に失業状態だもんな。
橋下は知事になれてなきゃ確実に失業だったよな。
あの野郎とことん銭ゲバだな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:32:55 ID:???

>>533
「失業状態」と「確実に失業」を「軽い事例」で結ぼうとしてるんだろうが、その壁は高いぞ？ｗ

元々、エセ人権派なんて人気無いしな…

あぁ、9条の会になら人気あるなｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:34:37 ID:???

>>521
おバカなアンチさんはケチをつけるのが仕事です。
理由は述べません。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:05:40 ID:???

>>518
>>470にも言えよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:12:22 ID:???

>>535
そいつにレスしても無駄だぞｗ
毎日同じこと書いて自演するだけが楽しみな奴なんだから。
いつ寝て、いつ働いてるのか謎多き人物。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:30:48 ID:???

>>537
↑
＞そいつにレスしても無駄だぞｗ
＞毎日同じこと書いて自演するだけが楽しみな奴なんだから。
＞いつ寝て、いつ働いてるのか謎多き人物。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:36:41 ID:???

>>518
>息をするように嘘を書くのは止めなさい。

http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:46:27 ID:???

兵庫県の井戸知事の動き

5/11(発生前)
【新型インフルエンザ：全校休校計画弾力運用へ－－井戸知事会見　／兵庫】
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20090512ddlk28040416000c.html
＞新型インフルエンザ問題で井戸敏三知事は１１日、県内で感染患者が確認された時点で
＞すべての学校や通所施設などに臨時休業を要請するとした県の対策計画について、
＞弾力的に運用する考えを示した。定例会見で「計画は強毒性の鳥インフルエンザを
＞前提にしていた。今回は弱毒性のようで一律に対応するのはいかがか」と話した。

[コメント] いま議論されている内容に当時すでに言及している。

5/16(発生、最終確認前)
【神戸、市立９９施設が１週間休校祭りも中止】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051601000287.html
＞初の新型インフルエンザ国内発生を受け、神戸市は１６日、
＞市立学校など９９施設の１週間の休校や休園に加え、
＞祭りの中止などの措置を取ることを対策本部の会議で決めた

[コメント]確定前の時点で、その時すでに始まっていた祭りの中止や
限定的な地域の一斉休校・休所を決定。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:47:29 ID:???

5/16
【兵庫全県立校で健康調査一部で休校、学校行事を中止】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051601000811.html
＞兵庫県は１６日、新型インフルエンザの対策本部会議を開き、
＞神戸高校に近い同市東灘、灘、中央各区と同県芦屋市の県立の学校と大学を
＞２２日まで１週間休校にすることを決めた。修学旅行などの学校行事も中止・延期する
＞東灘区など３区と芦屋市では、多数の人が集まる映画館やスポーツ施設などに
＞休業を要請。営業する場合でも、入場時にせきをしている人にマスクを着用させるよう求める。
＞この地域での県主催のイベントの中止も決めた。

[コメント]限定的な地域での厳しい対策を実施。

5/17
【北九州市教委の登校停止決定、兵庫・井戸知事が不快感】
http://www.asahi.com/national/update/0517/OSK200905170058.html
＞井戸知事は、同県や神戸市への修学旅行中止や訪問自粛を呼びかけている自治体が
＞複数あるとして、１８日に開かれる全国知事会で過剰反応をしないよう
＞訴える方針も明らかにした。

[コメント]過剰反応に対する対外的なPRも行っている

5/18
【新型インフルエンザ：休校や休業損失補償制度創設を　兵庫知事が要望】
http://mainichi.jp/kansai/news/20090518ddf041040008000c.html
＞兵庫県の井戸敏三知事は１８日、厚生労働省で舛添要一厚労相と面会し、
＞新型インフルエンザに関して、私立学校や福祉施設の休校・休業に伴う
＞損失補償制度の創設など対応強化を要望した。

[コメント]経済的損失に対する要望も国に行っている

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:48:28 ID:???

5/18
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905180129.html
＞同県内の小児の患者が救急医療機関に殺到している状況などを説明し、
＞医療態勢の整備への支援を求めた。また、政府の新型インフルエンザの
＞国内対策の「第２段階（国内発生早期）」から「第３段階（感染拡大期）」への
＞移行を早急に検討するよう求めた

[コメント]対処方法の切り替えへの要望も。

5/18
【兵庫県、全県立校の休校決定　新型インフル】
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905180006.html
＞兵庫県は１８日、新型の豚インフルエンザの感染拡大を受けて、
＞全県立校１６７校（中学１、高校１４３、特別支援２３）を２２日まで
＞休校することを決めた。全県の市町教委にも市町立学校の休校を要請する。
＞県内全域の中学、高校の休校を求める厚生労働省の要請を受け、
＞小学校も含めて実施することにした。

[コメント]県全域に休校を拡大したのは国の指示。

5/18
【厚労相「自宅待機など柔軟対応も」橋下知事らの要望受け】
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905180096.html
＞大阪府の橋下徹知事と兵庫県の井戸敏三知事は１８日、舛添厚生労働相と厚労省で
＞それぞれ面会し、両府県で感染が拡大している新型インフルエンザ対応について要望した
＞井戸知事は「発熱外来などでの地域だけの（感染の）封じ込めは難しくなっている」と説明。
＞舛添氏は「今のところ、強毒性ではないと聞いている。自宅待機などで柔軟に対応していく。
＞社会活動をどれだけ自粛するかを政府として検討したい」と答えた。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:53:01 ID:???

>>521
一斉休校は府や県が決めたのではなく国の要請で実施したもの。

兵庫県は発生確定前から祭りを中止するなど先手先手で行動していたし、
休業補償や対策の緩和を要請したのも井戸知事の方が先だった。
(もともと兵庫県は限定的な地域での封じ込めを狙っていた)

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:54:08 ID:???

対して橋下知事。

5/16(発生、最終確認前)
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905160169.html
＞大阪府は１６日、同府茨木市内の高校に通う１０代後半の女子生徒が、
＞府公衆衛生研究所の遺伝子検査で新型の豚インフルエンザの陽性反応を示したと発表した。

5/17
【大阪府、３市の小中高校に休校要請　集客施設休業も】
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905170029.html
＞大阪府の橋下徹知事は１７日、新型の豚インフルエンザの感染が確認された
＞私立関西大倉高校の所在地や感染した生徒が住む茨木、豊中、吹田３市にある
＞公立、私立の小中高校、幼稚園、保育所、高齢者通所施設などに対し、
＞休校や休業を要請することを明らかにした。期間は原則１７日からの１週間

[コメント]府が最初に決めたのは3市の休校のみ。
5/18
【大阪府内の中高に休校を要請　流行警戒宣言、橋下知事が発令】
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if90518b.htm
＞厚生労働省は１７日、大阪府に対し、新型インフルエンザ感染拡大の恐れがあるとして、
＞中、高校について休校措置を府全域に広げるよう求めた。
＞これを受け、橋下徹知事は１８日未明、緊急記者会見を開き、
＞「中、高校について全域で１８日から７日間、休校措置をとるよう市町村教委に要請する」と述べた。

[コメント]府全域に休校を拡大したのは国の指示。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:58:48 ID:???

大阪では、こんな混乱も。

【新型インフルエンザ：関西の感染高校生　自宅での１週間】
http://mainichi.jp/select/science/swineinfluenza/archive/news/2009/05/20090525ddm041040110000c.html

＞保健所には遺伝子検査を拒否された。大阪府が同校の生徒を
＞「簡易検査の結果だけで新型とみなす」と誤った連絡をしたためだ。
＞保護者の苦情が相次ぎ、１８日夕方に撤回されたが、感染が確定したのは２０日。
＞母親は「具体的な情報や指示もなかった。きちんとした対応があれば、
＞もっと早く確定したのでは」との思いをぬぐえない。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:01:30 ID:???

>>440
言葉遊びで逃げてるのはお前だろう

こちらは橋下が削減したと謳っている削減分と実質の削減分に差額があること、
前知事の削減案は議会を通していること、府の出した資料でも以前の改革案に
上乗せになっている事をちゃんと資料を出して示した

太田時代に作成された行財政改革プログラム（案）でもh.19-20年度で15%の
建設予算削減を謳ってあるんだがこちらとも一致するがね

>地域手当補正後のラスパイレス指数なんだけど
はい訂正します
これでいいか？

>>441
つまり平成20年度と書くべき所を今年度（21年度）と書いた所しか突っ込めないわけですね
でおきまりのルール違反と言う記号の反論しかないのか
ルール違反についても国が問題無いと言っているのも何度言った物かな

で、ピークアウトと言う部分に関して何も返事がないから反論出来ないでｏｋ？
”追加の取り組みが出来るかよ！”の部分も何ら根拠が無い
※実際に平成12年度の危機的状況から転落もせずに改善したという事実がある

結局諸問題と同じ様に自分の都合の良い未来が来るって思い描いてるだけですな
”減債基金の運用は何が何でも悪である”の一点張りの橋下主張のデッドコピー
なんか反論としても下らなすぎるわ
こちらは数字や実績などから客観的な判断してるだけなのに、橋下愛や俺憎しの
感情から狂ってるのはお前じゃねーの？
そんなに流下水道基金の話で恥かかせたのが悔しかったのかな？
いやあ、すまんすまん

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:08:48 ID:???

>>461
旗色が悪くなってから朝駆けとか根回ししてるしね。
しかし議会での多数派こそが民意であると言ってみたり、
それが民意であるのかと言ってみたり、
支持者側のダブスタが酷いな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:12:33 ID:???

>>470
国等の方針を先取りして自分の手柄にしちゃうのは良くあるね。
先に言ったもん勝ちみたいな。

修学旅行の損失補填もそうだし、負担金の話も知事会の手柄の
殆どを持って行った形だ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:14:59 ID:???

>>478
情報ををきちんと公開して意見を募るのはアリ。
偏った情報の提示で世論の誘導するのは無し。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:16:17 ID:???

>>542
厚生省の全校一斉休校の要請の裏にいたのは橋下だろ。
産経の橋下と平松がインフルで応酬って記事読めば書いてある。

感染が確認された市町村もしくは周辺での休校だったのを橋下が
反対を押し切って一斉休校にした、そのとき連携したのは厚労省の舛添。
１７日深夜から１８日未明にかけて大阪府での対策会議で一斉休校の流れが決まった。

１７日深夜には橋下の電話を受けた桝添が休校の打診をＦＡＸで送ったことによって
１８日未明大阪府は一斉休校を発表した、しかし大阪市は同調しなかった
そのため厚労省は１８日未明、今度は要請のＦＡＸを送り、１８日朝になって
大阪市は方針を転換、兵庫県も厚労省の要請に従った。

つまりは、国の要請の裏には橋下が居たってこと、一斉休校の過剰な対処が
やがって厚労省の新ガイドライン策定へとつながっていく。
じゃ無かったら既存ガイドラインの一部緩和の部分運用になって中途半端な状態で
混乱が長く続いていただろうな。

ここまでのところ橋下の危機管理は出来すぎなほど上手く行っている。

橋

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:32:14 ID:???

優しい知事だね♪

生徒のケア　教員研修　関西大倉校に心理士ら　大阪府
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/27/20090527-010308.php
　大阪府は２６日、生徒ら計１０３人が新型インフルエンザに感染、休校している
私立関西大倉高校・中学（大阪府茨木市）に対し、府教委の臨床心理士の
資格を持つ指導主事らを派遣、教員研修を開き生徒の心のケアなどについて
サポートすることを決めた。府教委は公立学校を管轄しており、私立学校に
支援のために職員を派遣することは珍しいという。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:32:55 ID:???

インフルエンザ対策への橋下の動きを評価してる向きは多いが、
対策は前もって、収束は状況を見ながらゆるやかにとするのが自治体や
首長としては正しい判断ではないのかね？

どこの自治体も淡々とそれをやっている様に思うが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:43:45 ID:???

>>544
検索すると神戸市長も桝添に対し橋下に先んじて色々働きかけを行っているね
http://www.news24.jp/135768.html

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:45:58 ID:???

橋下と桝添の動きだけ見てそこに関連性を見いだすだけでなく
きちんと他の知事などの動きも見ないと公正な判断とは言えない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:04:34 ID:???

>>554
後は今後のインフルエンザの推移だな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:31:19 ID:???

>>554-555
連休前から何故かA型インフルエンザが増えてるのに、海外渡航者以外を無視してた関東は無視して良いの？ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:33:39 ID:???

>>556
いや、論外だろ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:48:33 ID:???

橋下に駄目だしされたから、それ以下の関東を引き合いに出してみました。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:03:42 ID:???

率先してやったのは神戸で、それに追随した大阪はトラの尾を踏んだって感じ？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:20:55 ID:GLMGmNpl

公衆衛生関係の職員減ったにも関わらず、大阪はしっかりやったと思う。
府庁も深夜でも照明ついたままで土日も休みなく頑張ってた。
いつもは職員の批判ばかりしてたが、感謝したいと思う。
　
大阪府から毎日「インフルエンザ　寝屋川」で検索してる職員は何がしたいのかわからんがｗ
1週間以上寝屋川で検索してたわ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:38:15 ID:???

>>560
それは府職員を褒めるべきでその事態を招いた橋下の責任は
きちんと追求すべき

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:51:06 ID:???

大阪の対策がすばらしい、正しいのであれば早々に幕引きを計るのとは矛盾するよね。
他県は検査してないから患者が出ないという論調なんだから
国と歩調を合わせ大阪の他県並みの体制に移行したって事になる。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:07:33 ID:zr/lwcis

>>562
「素晴らしい対応」も維持するのに社会の負担や影響がデカいからだろ。
非常時対応を一度スパッと敷いてパニックや風評被害の暴風を弱め、
平常時の対応をスムーズに進めるには「仕方のない対応」だと思うよ。
矛盾とかの批判が出来るのは負担なんてキニシナイ・キニナラナイ立場の人達だけだよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:12:35 ID:???

神戸は検査をやめたがったが厚労省から駄目だし食らってる
橋下は対応は季節性並に引き下げたが、監視は疫学のためにも
やらなければいけないと今でもちゃんと検査してる。

アンチは橋下を嘘付くと思ってるようだが、橋下ほど公明正大な男はいない。

隠れない、隠さない、逃げない、何事にも正々堂々だ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:50:47 ID:???

>アンチは橋下を嘘付くと思ってるようだが、橋下ほど公明正大な男はいない。
>隠れない、隠さない、逃げない、何事にも正々堂々だ。

ネタだよね？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:02:30 ID:???

確か橋下って大阪で患者が出る前は国に対策は任せられない、
自治体独自でやるべきだって言ってなかったっけ？
なんか最近は国ですべきと180度変ってるようだけど。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:07:22 ID:GLMGmNpl

>>561
俺、自分でも文章書くの下手だと思ってるけど、そんなにも理解しにくいかな？
職員に感謝したい、って書いたのになんでそうなるの？
橋下を褒めた文なんて書いてないけどな。
俺よりアホなんじゃないかお前？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:12:55 ID:???

>アンチは橋下を嘘付くと思ってるようだが、橋下ほど公明正大な男はいない。
>隠れない、隠さない、逃げない、何事にも正々堂々だ。

（　´,_ゝ`)

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:16:22 ID:???

>アンチは橋下を嘘付くと思ってるようだが、橋下ほど公明正大な男はいない。
>隠れない、隠さない、逃げない、何事にも正々堂々だ。

これは露骨な釣りだよな。
懲戒請求扇動裁判だけでも逆のことやってるもんな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:09:27 ID:???

いちいちニュースに「橋本知事の～」と出るのがウザい
他県だとわざわざ知事の名前を付さないし、インフルエンザにしても橋本知事の大阪府では～なんていう必要がない
一種の洗脳

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:21:12 ID:???

>>570
気持ちはわかる。
俺だって「辻元清美の～」とか「戸田ひさよしの～」って
わざわざニュースで名前言われたら不愉快だもの。
一種の嫌がらせ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:27:49 ID:???

>>560
ありえる

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:15:26 ID:???

>>572=>>560
乙
しかもバカ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:17:56 ID:GLMGmNpl

>>573
自演するなら「あるえる」なんてレスと関係ないこと書くかｗ
なにがあるえるのか質問したいくらいなのに。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:22:18 ID:???

>>573
お前はいつも間違える糞アホ腐職員だな
図星だったか

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:24:12 ID:???

>>560
失業したくなくて知事になった輩のために公衆衛生もガタガタだな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:27:48 ID:???

>>573は橋下の真実を議論させない為に荒らしている。
問題をすり替えては荒らすので以後はスルーすること。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:30:46 ID:GLMGmNpl

>>576
これでガタガタだったのか。
ガタガタなりにもしっかり仕事こなしてくれた職員達には礼を言いたい。
まだ終わったわけじゃないってのがな～

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:55:27 ID:???

職員数が足りなくて急遽募集を掛けたり、派遣してる職員の引き上げまで
してるのにガタガタじゃないとか言うのには恐れ入った

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:55:48 ID:BD9o/bb1

バカは>>561だよなｗ

大阪が橋下にでも見えたんだろう。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:57:08 ID:???

>>560の下段の意味がわからんのだが誰か解説してくれ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:58:47 ID:???

わざと荒れる方向に誘導しようとしてる奴が居るな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:59:13 ID:GLMGmNpl

>>579
そういう状況でこれだけのこと出来たってことを感謝してると最初から書いてある。
揚げ足取りにもなってないんじゃね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:00:30 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:02:17 ID:GLMGmNpl

>>581
休憩時間と思えない時間帯にブログ検索してることを書いてみた。
Google派とYahoo!派がいるようだ。
何が知りたいのか知らんがインフルエンザ寝屋川のブログ検索を毎日続けてた。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:02:39 ID:???

>>583
おまえはちょっと他人とピントがずれてると思うよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:03:51 ID:???

>>585
日本語で頼む。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:04:43 ID:GLMGmNpl

>>586
職員に感謝しちゃいけないってか？
橋下に関しては何も書いてないぞｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:06:10 ID:???

>>585
ありえる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:06:42 ID:???

>>518
＞息をするように嘘を書くのは止めなさい。

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:07:14 ID:BD9o/bb1

>>587
府職員が勤務時間中にブログ検索してるってことだろ。
俺のブログにも大阪府庁からのアクセス多いし、お得意さんだよｗ
サボってるのか、そういう職なのか知らんがなｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:08:44 ID:GLMGmNpl

>>589
そういう意味か！
ありえる、じゃなくて現実だｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:10:04 ID:???

豚職員共死亡

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:10:40 ID:GLMGmNpl

>>587
>>591が書いてくれたわいｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:19:45 ID:???

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:24:11 ID:???

暴れるなよ豚職員

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:30:48 ID:???

橋下の裁判てどうなってんの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:31:43 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://www.pmet.or.jp/touroku.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:34:26 ID:???

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾋｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:35:58 ID:???

>>493
今日の流れなんか典型的だが、
アンチの系統が共産系か公務員系だと疑わないのは難しいぞ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:40:15 ID:???

>>597
七月に判決
懲戒

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:41:06 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://www.pmet.or.jp/touroku.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX
http://www.youtube.com/watch?v=WfKVR1a-rYc

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:43:03 ID:???

レッテル張りが正しいと思ってる時点で何かの毒に犯されている

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:44:59 ID:???

>>600
みどりのおばさんだと思う。

みどりのおばさんの年収は800万円【2時間半労働】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101224681/

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:49:57 ID:???

>>603
レッテル貼らねーと橋下のヤバい話しか出ないから困るんだろ。
レッテル貼りが正しいなら悪徳経営者や民団や自由同和会やパチンコや悪徳貸し金や学会員や経団連などと言われても文句は言えんわな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:57:46 ID:???

世間を騙し
大阪府民を騙し
Ｂ層を騙し
自分でやらかした違法懲戒請求扇動＝犯罪で法曹界に居られなくなり
法曹界とタレント業では懲戒されて事実上の失業状態になるので
自民公明の組織票をお願いして
メディアを悪用し詭弁パフォーマンスでバカを騙して
知事になり政界で食いつなぐ
国賊詐欺師のサクセスストーリーか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:59:33 ID:???

『プレジデント』2008年11.17号より引用

地方公務員の給与の特徴は、国ほどに職員間の差がない点にある。
たとえば、東京都町田市の一般事務職の平均年収は７６８万円である。
市立学校の給食調理員は７２８万円、公用車運転手は８０５万円だ。
給食調理員の仕事はおおむね午前中で終わり、年の半分は給食がない。
また公用車運転手の一日平均走行距離は三十キロである。
東京都練馬区の学童擁護員（いわゆる”みどりのおばさん”）の平均年収は
８０２万円。小学生のための交通整理の仕事は、朝一時間、
午後二～三時間で終わる。労働組合が強いので平等が徹底されているのだ。

グーグル　　　　11万2573ドル
マイクロソフト　10万5642ドル
ヤフー　　　　　 10万5375ドル
アップル　　　　　8万9000ドル
任天堂　　　　　　981万円
ソニー　　　　　　 957万円
---------------8時間労働の壁---------------
みどりのおばさん　802万円（1日3～4時間）
給食のおばさん　 728万円（午前のみ）

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:01:40 ID:???

何だっけ、警護専用車？
へらへら笑いながら、そういうごまかしを平然と言ってのける時点で、
橋下の人格を疑って然るべきだよな。
税金の無駄遣い大好きの公務員の代表みたいな野郎だよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:03:25 ID:???

>>608
公務員に拘りすぎ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:10:56 ID:???

見事な選民主義者なアカ基地害さんホイホイスレ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:23:48 ID:???

>>608
だって、刃物を持って行くリアルアンチが居るんだもんｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:26:42 ID:???

一匹のＢ層学会員がファビョり暴れ橋下尊師を擁護する。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:27:29 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://www.pmet.or.jp/touroku.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX
http://www.youtube.com/watch?v=WfKVR1a-rYc

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:32:54 ID:???

悪徳商工ローンの被害者・犠牲者の怨念に満ちた御霊が守銭奴を睨みつけているのではないのか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:10:57 ID:???

>>612
府職員は何人暴れてるんだろ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:15:39 ID:???

Ｂ層学会員なら一匹だよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:27:00 ID:???

＞550 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/05/27(水) 09:16:17 ID:??? Be:
＞ >>542
＞厚生省の全校一斉休校の要請の裏にいたのは橋下だろ。
＞産経の橋下と平松がインフルで応酬って記事読めば書いてある。

裏に誰も居ないよ。最初から休校は府・県全域と決まっていて、
そのマニュアル通り厚生労働省が17日に要請してきただけ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090430-OYT8T00272.htm

＞文部科学省の指針によると、国内で１例でも発生した場合、
＞症例が発生した都道府県内の学校はすべて休校になる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090518-OYT1T00123.htm

＞厚生労働省は１７日、大阪府に対し、新型インフルエンザ感染拡大の恐れがあるとして、
＞中、高校について休校措置を府全域に広げるよう求めた。
＞これを受け、橋下徹知事は１８日未明、緊急記者会見を開き、
＞「中、高校について全域で１８日から７日間、休校措置をとるよう
＞市町村教委に要請する」と述べた。府の要請は政令市は除くという。

橋下本人すら、こう言ってる

＞「臨時休校の要請が厚労省からあったため、休校などの対策が一気に進んだ」

でなければ、その半日前、17日の午前に橋下自身が
3市の学校や施設にだけ休業要請をしたのと辻褄が合わないだろ。

どうして何でもかんでも美化・英雄化したがるかねぇ…。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:36:26 ID:???

>>617
インガスンガスン

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:05:03 ID:???

工作員かどうかは判らんがニュー速+の橋下スレでひたすら単発ＩＤで
橋下賛美の書き込みしてる奴は確実に存在する

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:09:40 ID:???

ニュー速で工作員の数を数えている奴は完全に池沼

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:08:24 ID:???

>>617
>どうして何でもかんでも美化・英雄化したがるかねぇ…。

マスコミの報じかたに根本原因があるのでしょうなあ。
小泉マンセーを凌ぐほどの橋下マンセー報道。
テレビでは不都合なことは殆ど伝えず、どうでもよい些細なことでも橋下が喋る映像を出して取り上げる。
関係ない話題にまでコメントさせて、その喋る映像を取り上げる。
これでもかと取り上げて持ち上げて宣伝するテレビあっての結果でしょう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:14:06 ID:1Ftn17Xn

それじゃあ馬鹿なら投票しちゃうわな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:19:50 ID:???

>>622
問題はそいつらが自分は考えてると思ってることだよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:24:34 ID:???

>>622-623は
最低限のメディアリテラシーをも理解していない。
薄っぺらな入門書でも開いてみるがいい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:39:55 ID:???

府議会 5月26日(火) 1:44:00～
http://www.gikai.net/dvl-osakahu/
橋下「公務員の絶対に解雇されないという安心感に変わる職場環境はない」

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:41:00 ID:???

【橋下日記】（２７日）「僕の判断が甘かった」

　午前１０時　盧武鉉前大統領の弔問のため、駐大阪韓国総領事館（大阪市中央区）へ。

　１０時１６分　登庁し、報道陣の取材に応じる。あらためて意欲を見せている大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転に関して、
２６日夜に平松邦夫大阪市長と電話でやりとりをしたことを明らかにし「『むちゃだ』と笑い飛ばされた」と苦笑。そのうえで「府民、市民に『責任を取って市も府も南港に移転しろ』という声を上げてほしい」。

　１０時３３分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　午後１時　府議会本会議で一般質問に答弁。大阪市との水道事業統合協議をめぐり「統合で水道料金が下がることは間違いない。政治の力で押していくしかない」

　４時２８分　知事室へ。

　４時４７分　報道陣の取材に対応。新型インフルエンザをめぐる対応について「僕の判断が甘かった。発生するのは冬という考えがあった。今回は大事に至らなかったので、いい教訓にしたい」と振り返る。

　５時３分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　７時３０分ごろ　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090527/lcl0905272111002-n1.htm

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:41:58 ID:???

維新の会が記名採決案　知事と議会　関係変化

主要４会派冷ややか

　府議会（１１２人）に４月に発足した新会派「自民党・維新の会」（６人）が２６日、議案採決での「無記名採決」をなくす議会規則の改正案を提出した。
大型連休以降、同会派の議員の要請などでイベントや選挙応援に駆けつけてきた橋下知事は、この日の一般質問に対する答弁でも「ぜひ記名採決を」と同調し、親密ぶりをアピール。
しかし、もともと知事与党の自民、公明を含む主要４会派の反応は冷ややかだ。無記名採決を巡る会派間の温度差は、知事と議会との関係にも大きな変化をもたらしそうだ。

　維新の会・鈴木憲議員「わが会派が中心となり、無記名投票をなくすため、（改正案を）提出したいと思います」

　橋下知事「記名投票をぜひやっていただき、府議会、行政と一体で全国のリーダー役となっていきたい」

　維新の会はこの質疑応答の後、同会派６人全員と、１人会派などを合わせた計１１人の署名で、議案の採決方法から無記名採決を除外する改正案を畠成章議長に提出した。

　知事は２月議会で、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府庁舎移転議案を無記名採決の末に否決され、「議員の責任を果たしていない」と批判していた。
それだけに、「記名採決」を主張する同会派には特別の配慮を見せる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:42:44 ID:???

　今月９日夜には、同会派の浦野靖人議員の要請に基づき、松原市長選の新人候補の決起集会に参加。
「浦野先生が言われるなら（候補の人柄は）間違いない」などと持ち上げ、告示日の２４日も応援のマイクを握った。

　ほとんど公務を入れなかった大型連休中も、５日は鈴木議員とともに富田林市内でのイベントに参加。７日には青野剛暁(よしあき)議員の府政報告会に駆けつけた。優遇ぶりは際だつ。

　この蜜月関係に他会派は警戒感を強める。特に無記名採決については「人事案件などデリケートな議案の採決のためにも、無記名の選択は残しておくべきだ」（自民幹部）といった声が根強い。

　２６日に開かれた議会運営委員会理事会でも、自民、民主、公明、共産の主要４会派から「じっくり議論するべきだ」といった声が相次ぎ、検討委員会を設置して協議していくことになった。
４会派の大勢は「継続審査」。今議会での採決を求める維新の会との対立激化は必至だ。

　野党の民主の議員からはこんな声も上がる。「維新の会の登場で、知事と自公との関係にはすきま風が吹くだろう。民主も総選挙を控え、これまでのような野党的関係は変えていかないといけない」。
その民主は６月１７日、知事らを招き、「地方分権」をテーマにしたシンポジウムを開く

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090527-OYT8T00036.htm
府民よりではある

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:44:14 ID:???

知事、再提案に強い意欲　ＷＴＣへの府庁移転

　大阪府の橋下徹知事は二十六日、再開した五月定例議会で質問戦に臨み、二月に否決された大阪市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）への府庁移転について
「関西の変化のためにどうしても必要だと思っている。決してあきらめたわけではない」と述べ、再提案に強い意欲をにじませた。

　ＷＴＣへの府庁移転をめぐっては二月定例議会で移転条例案が否決された。橋下知事は現庁舎の耐震補強にかじを切ったが、イベント出演時などにＷＴＣ移転への意欲をたびたび口にしていた。

　橋下知事は同日、移転案が否決された理由について「大阪市の意気込みが感じられず、防災拠点として精査する点があった」と振り返り、
「この二点がクリアになるなら、関西の変化のためにどうしても（府庁移転が）必要」と訴えた。

　また、府庁移転決断の“タイムリミット”について「大阪市の法的処理の関係がある。七、八月ぐらいに買い受ける意志のある者は手を挙げなくてはという話が出ており、そのスケジュールに合わせざるを得ない」との見解を示した。

　さらに議会終了後、報道陣に対して「大阪市が行けば府も、ということになる」と述べ、市庁舎をＷＴＣに全面移転させるプランもぶち上げた。
「僕が市長の立場なら、失敗の責任を取って（市庁舎のある）中之島の一等地を売却して移りますよ」と熱を込め、平松邦夫市長に電話で提案する考えを示した。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090527/20090527027.html
市の姿勢はWTCの二次破綻の前と後では変わってくるはず

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:45:00 ID:???

知事、府庁ＷＴＣ移転「あきらめない」再挑戦に意欲

　大阪府の橋下徹知事は２６日の府議会本会議で、関連議案が否決されて頓挫した大阪市の第３セクター
「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（会社更生手続き中）が運営するＷＴＣビルへの府庁舎移転について、「関西にダイナミックなうねりを起こすには必要。
大阪市が（府へのビル売却を）単なる負の遺産処理と考えず、防災上の問題がクリアできるならまた議論したい。あきらめてない」と述べ、移転への再挑戦に意欲を示した。
否決後、橋下知事が府議会で正式に意欲を表明したのは初めて。

　自民党府議の一般質問に答えた。ＷＴＣ社の更生管財人が府に対し、部局のテナント入居を打診していたことも判明。橋下知事は管財人がビル売却の決定期限とする８月下旬を念頭に、最終判断するとみられる。

　橋下知事は議会終了後、報道陣に対し、大阪市の平松邦夫市長からも入居打診があったことを明らかにし、「市との水道事業統合が進めば、府の水道部が入ることはあり得る」と話した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90527a.htm

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:45:29 ID:???

>>624
うん、たしかにマスコミにメディアリテラシーがないのは大問題だね。
同時に>>622-623さんの指摘は的を射たものだと思うよ。
薄っぺらいプロパガンダ擬きに騙されるというのは確かに問題がないとは言えないね。
納豆ダイエットは勿論、寒天ダイエットやバナナダイエットに見られるように、
テレビで紹介されていたから…、あの人はテレビに出ているから…、など、
テレビの影響力は絶大で、人々の判断力を麻痺させる効果もある。
和歌山のカレー毒物混入事件にしても、冷静に「カレーのような食品の食中毒にしては変だ」と、
食中毒そのもの疑う人は少なかった。
尤も警察の判断ミスではあったのだが、マスコミ側の誰からも「おかしい」との指摘も出ないままに報道されたという流れはあるものの、
テレビの影響力は恐ろしいということだ。
小泉や橋下を宣伝して煽るマスコミは確かに問題だね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:45:43 ID:???

平松・大阪市長、橋下知事にWTC入居を打診

　大阪市の平松邦夫市長は26日、大阪府の橋下徹知事に対し、会社更生手続き中の市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」に、
府の一部部局が入居できないか非公式に打診したことを明らかにした。

　打診を受けた橋下知事は「話が進んでいる水道事業統合について、統合を前提に、水道部が入居するのはあり得る」と述べた。
そのうえで「ＷＴＣを庁舎にするなどは、水道事業の統合にとどまらず、市役所も府庁も一緒に移転するくらいの話でなければ、（移転案が否決された）議会の理解は得られない」との見解を述べた。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006764.html

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:46:09 ID:???

府が追加補正提案

　橋下知事は２６日の府議会本会議で、新たな新型インフルエンザ対策として、９億６０００万円の追加補正予算案を提案した。
慢性疾患の患者や妊婦らへの二次感染を防ぐ陰圧室の整備費補助が柱で、３００万円を上限に医療機関に補助し、府内で２５２か所の増床を目指す。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090527-OYT8T00041.htm

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:47:02 ID:???

新型インフルの波紋：悲鳴、不況と客激減と　大阪など４市、観光庁に支援要請

　新型インフルエンザの国内感染の拡大で、京阪神の観光地は大きな打撃を受け、不況とのダブルパンチに業者らは悲鳴を上げる。
２７日には大阪、京都、神戸、堺の政令４市を代表し、矢田立郎・神戸市長らが観光庁を訪れ支援を要望した。

　●京都

　京都市観光振興課の調査では、修学旅行のキャンセルは２２日現在で約７００校計１０万人を数える。
京都府旅館生活衛生同業組合が３７５の加盟旅館に１９～２４日に実施した緊急調査では、１７３軒からの回答で計１５億４８１７万円分のキャンセルがあった。
同組合は「全体では２０億円規模」と推計し、２５日から再調査している。京都商店街振興組合連合会は「観光客中心の商店街は３０～５０％の売り上げ減」と推測。
清水寺は「修学旅行生は半減。門前町も閑散としている」と嘆いている。

　●大阪

　大阪府では、観光だけでなく、企業の出張自粛も痛手となった。国際観光旅館連盟によると、大阪府内では２４日現在で約２万人分のキャンセルが発生。
約２億円の損害を被った。米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」では修学旅行のキャンセルが相次いだ。
ビジネスホテルチェーンの東横インの府内１４ホテルでは、平均１５～２０％のキャンセル。
アパホテル大阪肥後橋駅前（大阪市西区）も２４日現在で約３００件に上り、「稼働率８０％の予定が５０％に落ち込む日もあった」という。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:47:03 ID:???

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:47:08 ID:???

　●神戸

　国内初の感染者が確認された神戸市では、ホテルなどの宿泊や宴会は８月の予約分にも及び、計６６施設で計８万４０００人分に達した。
王子動物園や須磨海浜水族園など２２観光施設でも１７日から４日間の来場者数が前年同時期比で約７割減の影響が出た。
中華街・南京町では客足が最大で例年の２割にまでになった。徐々に活気が戻っているが、まだ６～７割の状態で、団体客が戻るのは夏休みごろまでかかりそう。

　　　　◇

　観光庁を訪れた矢田市長らは本保芳明長官に要望書を提出。
小売業者などの損失に対する補償制度の新設▽修学旅行の中止・延期などに伴う学校への財政支援▽発熱外来の医師確保への支援やワクチンの迅速な開発・製造－－などを求めた。

http://mainichi.jp/kansai/news/20090527ddf041040004000c.html

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:48:13 ID:???

【断層】大月隆寛　「世直し」気分の期待値

　橋下徹の大阪府に東国原“そのまんま東”の宮崎県、さらに河村たかしの名古屋市に森田健作の千葉県まで新たに名を連ねました。このところ何かと注目を集める、新しい自治体首長たち。元
の肩書が何であれ、いずれメディア露出の多かった人たちですから、やれ「タレント首長」だ、ポピュリズムだ、と例によってくさされてもいますが、でも、そんなくくり方じゃ背後の「民意」を見誤る。
要は、シロウト風味のプロに期待するしかない、それくらい既存の「政治」はもう役立たず、どうせ役人にいいようにされるだけで信用できん、という気分がこの列島いっぱい充満してきている結果でしょう。

　ですから、シロウト目線のわかりやすさで即断即決、ビシバシやれ、になる。まともな話し合いや議論とやらで手続き踏んでたんじゃ、こんな世の中金輪際変わってくれるわけない、
という、閉塞（へいそく）感の裏返しのやけっぱちなあきらめ気分。橋下知事も河村市長も、多少無茶をやらかしても、まだ地元の大方がちゃんと支持しているのは、
そんな「世直し」気分の期待値がいまや予想以上に高くなっているということです。

　行政の無駄、税金の垂れ流しはどんどん蛇口を閉めて、天下りや身内びいきの類もまず一掃、そんな快刀乱麻のわかりやすさを身をもって示すことこそがいま、「政治」にとっては何よりも正義、です。
外国人や留学生にバラまくカネがあるなら、いまはまず日本のために、われら日本人の利益になるような使い方をしてくれ、という声なき声が、
まず彼ら新しい自治体首長に、そしてもちろんその先の国政にも、抜き身で突きつけられています。（札幌国際大学教授）

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090527/lcl0905270827000-n1.htm

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:49:24 ID:???

ニュース映像

新型インフル　神戸市長ら　国に支援求める
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090527234100245349.shtml

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:53:32 ID:???

大阪府では保健担当の医師が不足しているため、新型インフルエンザ対策の不備が心配される
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

　●神戸

国内初の感染者が確認された神戸市では、ホテルなどの宿泊や宴会は８月の予約分にも及び、計６６施設で計８万４０００人分に達した。
王子動物園や須磨海浜水族園など２２観光施設でも１７日から４日間の来場者数が前年同時期比で約７割減の影響が出た。
中華街・南京町では客足が最大で例年の２割にまでになった。徐々に活気が戻っているが、まだ６～７割の状態で、団体客が戻るのは夏休みごろまでかかりそう。

　　　◇

観光庁を訪れた矢田市長らは本保芳明長官に要望書を提出。
小売業者などの損失に対する補償制度の新設▽修学旅行の中止・延期などに伴う学校への財政支援▽発熱外来の医師確保への支援やワクチンの迅速な開発・製造－－などを求めた。

http://mainichi.jp/kansai/news/20090527ddf041040004000c.html

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:55:03 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:55:44 ID:???

>>622-623　が
最低限のメディアリテラシーをも理解していない。
薄っぺらな入門書でも開いてみるがいい。

>>631　も
最低限のメディアリテラシーをも理解していない。
薄っぺらな入門書でも開いてみるがいい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:08:26 ID:???

>>625
ワッハは共産が担当らしい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:15:32 ID:???

>>641
↑
＞最低限のメディアリテラシーをも理解していない。
＞薄っぺらな入門書でも開いてみるがいい。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:18:20 ID:???

>>625
公務員も弁護士会から懲戒されるような犯罪をテレビで行って仕事を失うと判れば、
嘘をついて知事になればいい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:20:00 ID:???

>>641のキャラが
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
この文章と被る。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:27:34 ID:???

641はメディア側のメディアリテラシーと受け手側のメディアリテラシーとが解っていないのではないか？

647 ：642：2009/05/28(木) 02:28:30 ID:???

政党なんていうのはその程度の問題だ。

西松事件でふっ飛んだが、その直前に（橋下訪問の後ぐらい）
亀井静香は国民新からホリエモンを擁立しようとしていたし。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:30:23 ID:???

>>643、>>646
一冊も読まないで騙るから必死にならざるを得ないんだ。
一冊ぐらいは読んでからにしろ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:31:01 ID:???

ドマヌケ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:33:43 ID:???

>>647
その政党に媚びるのがハシゲ｡
こいつの真の目的が失業から逃れることにあるから
政党の組織票まで貰い媚びて知事になる必要があった｡

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:35:44 ID:???

>>648
？
説明してみ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:37:17 ID:???

>>648
↑
恥の上塗り乙

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:38:35 ID:???

>>650
今となっては、その組織票はむしろ大きな足手まといだな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 03:49:14 ID:???

>>650
支持政党を変えるとまで言っている人間に組織票もなにもないだろ。
トロイ奴だな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 04:31:20 ID:???

>>639
> 大阪府では保健担当の医師が不足しているため、新型インフルエンザ対策の不備が心配される
> http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm

この種の記事は、リークによってメディアが書かされている最たる例。
その見出しをもう一度書き直して貼っている奴のアホさ加減…。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:24:58 ID:???

>>655
記者クラブで橋下が喋ることのみを垂れ流すのが良い報道。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:29:14 ID:???

橋下癒着のメディアとＢ層のメディアリテラシーにこそ問題があるのは間違いないし
多くの人々が感じていることだが
それを論じて何になる？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:36:23 ID:???

>>654
「自公の組織票を下さい」と懇願して選挙をして組織票をゲットしたのは誰なんだ？
自民党の支持母体と創価学会の組織票をゲットして当選できたよな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:43:11 ID:???

で…、結局、次期衆院選では自公と民主のどっちが勝つんだ？
橋下も尻尾振る相手を決めかねて困ってるじゃないかw

それはそうと、党首討論での麻生の「今は百年に一度の経済危機であり～」
のくだりは、「大阪は破産会社」と言い切って議論を潰した橋下を彷彿とさせるな。
鳩と橋下がうまくやっていける所も想像できないし、素直に自公に絞ればいいのにね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:45:10 ID:???

>>653
次は勢いのある民主の票が欲しいんじゃねーの？
大幅に増えるんだろ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:53:31 ID:???

>>659
しかし、この未曾有の経済危機に対応するには団結しなければ、と
議論をはぐらかして改革をほったらかしにしようとする自民が、
地方分権などというものに興味を持つか？

逆に、勢いのあるタレ知事の力を借りたいと、民主が地方分権を
高々と掲げて橋下らの利用を画策するかもしれん。これはもつれるぞ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:13:36 ID:???

>>659
まぁ自分が生き延びることしか頭にないから必死だろうなぁ。
仮に民主が圧勝なんてことにでもなれば、今度は労組や他の労働者組織にまでヘラヘラなんてこともあるかもなぁ。
そうなると、こよな愛して止まない金蔓の財界との兼ね合いが面白い。

シーソーに例えるならば、橋下が乗った政府与党の力点が微妙に浮き始めてきて、不安になった橋下が支店のほうにそ～っとすり寄って、
重くなった野党民主党の力点を眺めながら考え込んでいる状態だよ。
知事会で宮崎のハゲと一緒に知事会としての支持政党云々と喚きだしたのは、
政局がどうなっても知事会に責任転嫁できると目論んでいるからだね。
アメリカだって州によって共和党と民主党で違う、ヨーロッパだって州や県で異なるモザイク構造で民主主義がある。
その民主主義の政治の根幹まで踏みにじっても自分の自己利益にしがみつく。
悪賢い奴等だよ、ったく・・・？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:42:01 ID:???

>>662
＞知事会で宮崎のハゲと一緒に知事会としての支持政党云々と喚きだしたのは、
＞政局がどうなっても知事会に責任転嫁できると目論んでいるからだね。

都合次第で
「知事会が民主（自民公明）を支持しているから自分も知事会の一因として…」
と言い訳はできるようになるわな
ことによってダブルスタンダードも可能になるってわけか
が
それだと知事会が与党支持だった場合には
野党から出てる知事は意見を封じ込められちまうぜ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:26:04 ID:???

>>619
自演乙

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:38:52 ID:???

>>662
＞今度は労組や他の労働者組織にまでヘラヘラ

同意。情勢によって前言を翻すのは橋下の得意技だからな。
「社長たる者、従業員の士気をくじくようなことがあってはならない。
待遇や労働環境の適切さが確保されて初めて、よい結果が生まれる」
とか、正論めいたことを述べつつ、１８０度の方向転換をやるかもね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:49:47 ID:???

>>648
最初の「大阪は破産会社」「夕張同然」からして本人曰く話芸でしたが？

>>654
　「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
　公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 08:11:19 ID:???

>>662
政策的には自民、支持基盤的には公明、手法はミンスだな
最初の二つを捨てて、実態があるかどうかも判らないミンス人気に
乗るかどうかは個人的にはかなり疑問だ

ミンスと利害の共通する地方分権にした所で橋下のそれとミンスの目指すソレは少し違う

まあ知事会での一幕を見れば判るように、コマとして利用するだけ
利用しようという腹づもりはあるが、最終的に自分の責任論になる
決定的な判断はしないんじゃないかな？
最後までどっちつかずの態度を取り続けると思うよ

仮に本人がミンスに走る気でもブレンが止めそうだけどね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 08:32:13 ID:???

大阪府の橋下徹知事は２７日、新型インフルエンザをめぐる府の対応について「発生してから
慌てたのが事実。事前にシミュレーションしておくべきだった。まさかこの時期に発生するとは
思わなかった。いい教訓となった」と述べ、問題が多かったと反省。個別の対策についても
「判断ミス」を繰り返した。

　橋下知事は、２００９年度予算で約９億１０００万円とした新型インフルエンザ対策費について
「財政再建の視点からかなり抑えた査定にしたのは僕の判断ミス」と、不十分だったとの認識を
強調。発熱外来の整備についても「予測が甘かったというのが正直なところ」と振り返った。

　府は感染拡大を受け、防護服の追加購入など、約１１億７０００万円の対策費を盛り込んだ
補正予算案を府議会に提出。橋下知事は「今回は部局が瞬時に対応してくれたのでよかった」と
述べた。

　府は、インフルエンザが流行しやすい秋から冬に備え、強毒性のウイルスを想定した現行の
行動計画を見直す方針を固めており、橋下知事は「７月中にはだいたいの方向をまとめると
（担当部局から）報告を受けている」と明らかにした。

　府庁で記者団の質問に答えた。（共同）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:05:33 ID:???

>>665
カメレオンというかスネ夫というかコバン鮫というか・・・
節操てものがないね
ふてえ野郎だ！ハシシタは！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:17:23 ID:???

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm
これで大阪の保健行政はズタズタだから、SARSなんかが来なくて良かったな。
結果的に公衆衛生医師などスタッフは一切補填されてないようだが、
例によって橋下宣伝隊のテレビは橋下の宣伝しかしなかったな。
橋下の無責任で現場で過重負担を強いられながら踏ん張ってた人間は殆ど出て来ない。
兵庫県の井戸知事や神戸市の矢田市長も橋下とは違って迅速に動いていただけに、
テレビに出てパフォーマンスしている暇などなかったな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:56:53 ID:???

>>617
大阪・兵庫の一斉休校、知事ら厚労省の要請受け決断（読売新聞の記事、
キャッシュしか残ってないが、ウェーブ検索でトップに出る）

＞　大阪府では、橋下徹知事が、「まだ早い」などとの府幹部らの慎重論を
＞押し切って決断した。
＞　１７日午後１０時過ぎ。府幹部の電話が一斉に鳴った。
＞　「知事が記者会見したいと言っている。至急、府庁に集まってください」
＞　午後１１時半、３人の副知事を含め、ほとんどの幹部が知事室に集まった。
＞　「（関西大倉中高と接点のないとみられる）八尾市でも感染者が出たので
＞思い切った対応をとらないといけない。府内すべての中学、高校を一斉に
＞休校したい」
＞　橋下知事が切り出した提案に幹部らが息をのんだ。
＞　「もう少し様子を見るべきでは」「飛び火したといっても、まだ八尾市だけ」などと
＞慎重論が続出した。

＞　橋下知事は、この会議の前に大阪市の平松邦夫市長にも携帯電話をかけ、
＞休校措置を広げる考えを伝えた。しかし、平松市長から「そこまで踏み込めない。
＞生徒の様子を見てから考えたい」と言われた、という。

＞　そうした慎重論に押される形で、橋下知事は、いったんは「一斉休校策」を引き下げた。
＞それを再び押し戻したのが、１８日午前０時半過ぎに、舛添厚生労働相から知事に
＞かかってきた電話。「厚生労働省としても中高の休校を全域に広げてほしい」との内容だった。

＞　国の「後押し」が決定打となって一斉休校の要請をする方針が決まった。
＞１８日午前１時２８分、記者会見に臨んだ橋下知事は「傲慢(ごうまん)に映るかもしれないが、
＞選挙で選ばれた僕の判断を尊重してほしい」と訴えた。

この舛添からの電話は橋下が舛添に一斉休校したいが反対が多いので厚労省の後押しが
欲しいと工作したもの。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:58:09 ID:???

＞大阪市
＞　午前８時、緊急幹部会議が招集されて対応を協議。午前１０時過ぎ、平松市長は
＞対策本部会議で、「状況に変化が起きている」として、小学校や幼稚園も含めた
＞休校措置に踏み切った。

＞堺市
＞　堺市では、厚労省からメールで要請を受けたのは午前４時１５分。

＞兵庫県
＞厚生労働省の担当者から『県内全域に広げた方が効果的だ』という専門的な
＞助言があった。その後、１８日午前４時過ぎになって再び正式に強い要請があり、
＞応じることにした」と説明

橋下だけが午前１時２８分に一斉休校を会見で公表している、他の政令市や県は
厚労省の正式な要請を午前４時にメールで受けて決定した。

電話でなくメールだ、厚労省が一斉休校の判断を強くしていたなら
桝添が橋下に電話をかけた１８日午前０時に他県市に正式な要請をメールで
入れていただろ、なぜそうせずに打診という曖昧な形で首長の判断に委ねたのか
厚労省も感染が出ていない地域の中高まで一斉休校にしろという勇気は無かった
それをあと押したのは橋下の決断、さらに一斉休校の決断を後押しするように
舛添を動かしたのも橋下。

一斉休校なんか最初は、何も効果も無く弊害が多いと批判していたくせに
今では評価して橋下じゃなく厚労省のおかげにしたいってアンチっておかしいね
休校直後は橋下を批判していたくせに。
　

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:12:43 ID:???

何故ソースもないのに橋下が工作したと言い切るのか

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:13:08 ID:bQwpAs/i

>>471

＞これって本当？

平成20年4月17日
政府(総務省)の教育再生懇談会、「子供の携帯所持や携帯の機能を制限せよ」と提言
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=08/05/18/2330250

携帯所持の是非をめぐっては、政府の教育再生懇談会が今年５月の中間報告で「必要のない限り持たないよう保護者や学校が協力する」と提言している。

これに対して各自治体は方針や回答を政府教育再生懇談会に出す。
また各自治体の殆どの学校ではもうすでに禁止になっていた

あまり報道されてなく国民が知らない事をいいことに
しかし何を考えたのか？橋下は携帯電話追放宣言をする
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081203/edc0812031929006-n2.htm

あたかも橋下がこの件リードしたかのように国民は思ってしまった。
テレビとタレント事務所と橋下の見事な連携だ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:19:38 ID:???

>>673
つ脳内ソース

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:35:04 ID:???

だから、兵庫県で感染が確認されたのは大阪より早く、１６日午後０時には
厚労省から正式発表されている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090516k0000e040006000c.html

厚労省が一斉休校を強く指導する方針であったなら、もう１７日には兵庫県に対し
一斉休校を要求しているでしょ、なのになんで１８日の午前４時にメールで一斉休校を
正式に要請するのか、その間の時間ラグの原因を

お　し　え　て　く　れ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:44:00 ID:???

求めれば与えられると思って良いのは中学生まで。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:13:47 ID:???

>>674
おぉ、探してくれたのねサンキュー！
　
学校が携帯禁止してても、授業中に電話に出たりメールする生徒がいるので、
現場の教師が困ってたってのは考慮には入れてはダメなのかな？
　
橋下の発言のあと、保護者が「子供に何かあったらどうするの！」って文句言ってたのは何故？
禁止されてても子供に持たせてたからだよね？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:18:38 ID:???

>>678
生徒達も反対してたよねｗ
禁止されてたのに、何で橋下が今更的な禁止打ち出して反対したんだろ？
とっくに禁止されてるので誰も持っていってねーんだよ！って発言はマスコミにねじ伏せられたのか？ｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:25:39 ID:???

>>679
そうそう。
生徒の反発大きかったのはなんでなんだろうなｗ
自治体で禁止になってたはずなのに、橋下が禁止宣言するわ、その後は国まで禁止出すわ
携帯禁止３連発だもんなｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:27:11 ID:???

諮問委員会が中間報告で携帯禁止打ち出すのと首長である橋下が
知事権限で携帯禁止打ち出すのとでは影響もその責任も違うことに気づけよ。

文科省が国として禁止打ち出すのを盗み取りしたわけじゃない
文科省の諮問委員会の会合で話し合われていただけ。

それ以前に学校現場では携帯禁止が原則だったが保護者のクレームなどから
明確なルール化ができてないもしくは等閑になっていた現状を踏まえて
橋下が政治家として打ち出したわけ。

それを政策の泥棒と言うならアンチはそうほざいてればいい。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:30:13 ID:???

>>681
俺が書くより説得力あるねｗ
アンチは飲酒運転は禁止されてるから誰もやらないと思ってるんだよ。
現実より理想を追い求める真面目クンが多いのだろう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:38:32 ID:???

大阪市立大学でもキャンパス集会・デモをぶちぬく
http://www.zenshin.org/blog/2009/05/post-565.html

これがアンチ橋下の馬鹿の正体

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:40:04 ID:???

>>683
アンチは乱暴者が多いな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:46:33 ID:???

ブレーンと言われる本人が、橋下の凄さを語っている。

上山信一＠"見えないもの"を見よう

●無意味な霞ヶ関バッシング
以下はネット上に紹介されている「フォーサイト」の記事。橋下府政「支持率82％」を
支えるブレーン集団という記事である（2009年5月12日　フォーサイト）。これを読むと
（末尾）どうも私が知事に「「国の天下り法人への負担金の見直しに力を入れるべき。
不満を持つ地方は多い。これでさらに霞が関は動揺する」と助言したことになっている。
そう思っている関係者は確かに多い。だが、事実はそうではない。直轄負担金問題も同じだ。
問題提起をはじめたのは私ではない。問題の所在に気がつくのはいつも知事である。
たいていの事柄は知事がいち早く自ら問題提起をされる。堺屋さんが「ブレーンは
実はいない」とおっしゃっているがそのとおりである。
　もちろん私は知事と発想、意見を共にすることが多い。霞ヶ関の弱点もかなりわかっている。
攻め方となれば心得はあるがそれは単に国交省のＯＢだからではない。
改革は官民問わずたくさん手がけてきた。単にそういうことだ。知事とは「霞ヶ関を
やっつけましょう」といった会話はまったくしない。我々の目標は大阪をよくすることである。
霞ヶ関の大掃除ににエネルギーを費やす余裕も暇もない。もしも攻撃するとしたら、
大阪にとって何か意味がある場合である。例えば関西空港問題。あの場合、
霞ヶ関は実に前向きに対応してくれた。正論を提示すれば聞き入れ、
よきパートナーになってくれた。中央省庁、中央官僚は我々の敵でも味方でもない。
もはや国は自治体にとってはいわれるほど大きな存在ではない。官僚も
ニュートラルな「道具」にしか過ぎない。中央官僚は、個々人を見れば優秀で
まじめな方も多い。個々人には礼を尽くして支援をお願いしつつ、組織や制度に
理不尽なことがあれば部外者だから容赦なく申し立てる。単にそれだけである。
改革の障害、戦いの相手は決して中央官僚ではない。ニッポンの既存の制度やシステムが問題なのである。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:50:45 ID:???

>>683
市大は糞尿

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:21:20 ID:???

>>683
学生運動で知事打倒とかあんま聞かないが
東京では中核とが石原打倒とかやってるのか

太田房江時代は学生は打倒太田とかって抗議してたのか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:25:06 ID:???

>>683
NHKへのデモより少ないなｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:43:02 ID:???

>>687
> 太田房江時代は学生は打倒太田
ﾜﾛﾀ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:23:35 ID:???

所詮はその場主義
身内の理になることには簡単に撤回

★携帯の使い方、授業で学ぶ　校内使用禁止の大阪で

・複雑な内容を携帯電話のメールで伝えることを通して、口頭でのやりとりとの違いを学ぶ授業が
　１５日、大阪府立柴島（くにじま）高校（大阪市東淀川区）で行われた。府教育委員会が進める
　「よのなか科」の授業の一環で、携帯電話を学習ツールとして用いるのは全国でも珍しいという。

　橋下徹知事は府立高校生の校内での使用を原則禁止とする方針を打ち出しているが、今回の
　授業については「すべてを禁止してしまうのは教条主義。授業で限定的に学ばせることは必要」と
　理解を示している。

　この日の講師は、よのなか科の考案者でＩＴ教育にも意欲的な藤原和博・府教委特別顧問。
　２年生約５０人が参加し、自分がハンバーガー店の店長になったという想定で、新たに出店
　したい場所とその理由を上司にメールで伝える練習をした。

　生徒たちが送信したメールは、教室内の大型モニター画面に表示されていく仕組みになっており、
　生徒たちは、「目印の建物を書けば分かりやすい」などと互いの報告の内容を評価し合っていた。
　尾上瑞季さん（１６）は「誤解なく伝わる文章にまとめるのが難しく、もどかしかった。話し言葉との
　違いを実感した」と話した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000539-san-soci

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:23:45 ID:???

>>682
↑
やはり基地外の正体は犯罪者だったか
犯罪者は犯罪者にマンセーか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:25:19 ID:???

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:27:19 ID:1Ftn17Xn

橋下支持者の正体は汚らわしいＢ。しかも中卒

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:27:40 ID:???

このスレに居るような橋下嫌いな奴が、刃物を持って行ったんだろ？
怖い奴らだな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:28:34 ID:???

アンチ小泉とアンチ橋下はそっくりだなｗ
ほんとにバカすぐるｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:29:52 ID:???

バカアンチの必死さにﾜﾛﾀｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:31:02 ID:???

アンチ涙目～ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:32:19 ID:???

アホアンチ爆死～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:52:04 ID:???

アンチは小泉さんの改革の邪魔をして、今度は橋下さんの改革の邪魔ですかｗ
ほんとにおバカだねｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:58:32 ID:???

そろそろ自演の主が現れる予感↓

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:12:00 ID:???

アホアンチは糞尿まみれ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:33:26 ID:???

アンチがアホなことを書くからこうなるｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:34:45 ID:???

アホなアンチのせいさｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:36:38 ID:???

アンチは橋下が懲戒されるとまでウソをつく、しかしウソｗ
いまだに懲戒されていないｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:39:24 ID:???

はっきりと言う、大阪にアンチはいないｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:38:14 ID:???

アンチは非国民ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:51:33 ID:???

どうしたバカアンチｗ
俺に完全に論破されたんで逃走ですかｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:05:16 ID:???

なんにも反論できないアンチｗ

ちょー受けるんですけど～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:21:26 ID:???

今、橋下の支持率調査したら９０％台乗るかもな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:23:06 ID:???

↑は全部信者の言質とします！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:36:26 ID:???

ていうか、こういうレベルだから信者ってバカにされるんだろw
まともな支持者はご立腹だぜ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:56:20 ID:???

>>711
全部キチガイアンチの自演だろｊｋ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:04:27 ID:???

>>711
まともな支持者っているのかな？
小泉の時にも感じたことだけど、行動と結果を見切っていないまま、改革等の甘く受け入れ易い言葉に乗っかるのみじゃないかな？
ブッシュは正義という言葉を武器にしたし、小泉と橋下は改革という言葉を武器にしている。
しかし言葉の裏には別の目的がある。
橋下の場合はテレビ扇動犯罪で、（法曹界＋タレント）のシナリオが崩れ去る事態に陥り、
自分の利益＝雇用の確保（政界＋タレント）が目的だろう。
橋下の経歴。経歴から伺い知れる人格。過去から現在に至る行動や言動の分析。
知事に立候補する前に何をやらかして、どんな状態だったか。
そして現在、何が起きているか。など、
総体的に橋下を捉えていたらインチキだと判るはず。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:10:07 ID:???

>>711
自分はマトモとかマトモな精神の人は普通書かないだろ。
アンチの効果皆無、というか逆効果な罵倒をマトモに受け止めてる時点で胡散臭杉。
支持者内に批判が高まってるならソースを出して、マトモに話を進めれば？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:15:27 ID:???

>>712=>>714
都合の良いように橋下尊師とカルト信者の英雄伝説を捏造し祭り上げ
不都合は全てそれに騙されない人々の仕業ですかい？
どういう脳味噌してるわけ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:23:13 ID:???

>>715
それがアンチのやり方なんだ…
上手だねｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:32:10 ID:???

消費者庁が発足するが、どのようになるのだろうか？

橋下徹は商工ローン:シティズの被害者・犠牲者から呪われている。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

社会問題にもなった商工ローン：シティズの問題などで消費者庁は機能するのだろうか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:49:33 ID:???

橋下は悪事を働いてきたが、償うこともせず反省もせず、悪運が強いね。
でも因果応報、悪因悪果なんて言葉もあるよね。
天網恢恢、疎にして漏らさず。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:03:20 ID:???

>>691
とことん頭が悪いようだな…

なら>>693にあるようにアンチは差別主義者だな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:17:13 ID:???

アンチは涙目で必死だなｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:22:21 ID:???

アンチの必死さにスレを見るのすらツラいｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:25:14 ID:???

実際、苦しいのは信者だがね。
橋下は、自公、民主のどちらに舵を切ればいいのかまだ決め切れていない。
アンチにとってはその姿勢自体が叩く材料になるが、信者にしてみれば金縛りのようなもの。
攻撃対象のない橋下がどれだけ脆弱か、既に身にしみて知っているもんな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:02:19 ID:???

>>721
だったら見なけりゃいいじゃん。
妨害して荒らすために粘着して何を言ってるんだか・・・？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:09:40 ID:???

>>722
叩く相手のみならず
テレビやラジオでの宣伝詭弁パフォーマンスまでなくなれば面白いだろうな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:50:41 ID:???

叩く相手もシャワー報道も無くなったらとおるくんは並以下の知事ですから
彼が一番恐れるのは自分を客観的に評価されることだよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:26:14 ID:???

【橋下日記】（２８日）公務なし

　終日　公務はなし。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090528/lcl0905282002002-n1.htm

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:26:36 ID:???

新型インフルエンザ：友好のマスク５万枚　中国・上海から、府と大阪市に　／大阪

　府・大阪市と友好都市提携を結ぶ中国・上海市から２７日、見舞状とともにマスク５万枚が府・市に贈られた。新型インフルエンザの感染拡大でマスクが不足しており、担当者は「非常にありがたい友好の証し」と感謝している。

　大阪市は市内の発熱外来に指定された医療機関に配布し、府も各保健所に配って感染防止に役立てる。大阪市と上海市は友好都市になって今年で３５周年。【石川隆宣】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/05/28/20090528ddlk27040502000c.html

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:27:25 ID:???

橋下府知事インフル対応「僕の判断ミス」

　大阪府の橋下徹知事は２７日、新型インフルエンザをめぐる府の対応について「発生してから慌てたのが事実。事前にシミュレーションしておくべきだった。
まさかこの時期に発生するとは思わなかった。いい教訓となった」と述べ、問題が多かったと反省。個別の対策についても「判断ミス」を繰り返した。

　橋下知事は、２００９年度予算で約９億１０００万円とした新型インフルエンザ対策費について「財政再建の視点からかなり抑えた査定にしたのは僕の判断ミス」と、不十分だったとの認識を強調。
発熱外来の整備についても「予測が甘かったというのが正直なところ」と振り返った。

　府は感染拡大を受け、防護服の追加購入など、約１１億７０００万円の対策費を盛り込んだ補正予算案を府議会に提出。橋下知事は「今回は部局が瞬時に対応してくれたのでよかった」と述べた。

　府は、インフルエンザが流行しやすい秋から冬に備え、強毒性のウイルスを想定した現行の行動計画を見直す方針を固めており、橋下知事は「７月中にはだいたいの方向をまとめると（担当部局から）報告を受けている」と明らかにした。

　府庁で記者団の質問に答えた。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090527-499786.html

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:27:54 ID:???

「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判

新型インフル

　２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、
参考人として出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が米本土などからの旅客便を対象に一律に行った機内検疫を「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。

　木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、「マスクをつけて検疫官が飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。
そういうことに利用されたのではないかと疑っている」と述べた。さらに、「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」と強調した。

　一律の機内検疫は政府の新たな「基本的対処方針」で２２日に終了したが、木村氏は「現場としては大して変わっていない。今もかなりの労力をかけて検疫を行っている」と指摘した。

　木村氏は民主党の要請で参考人に呼ばれ、同党の鈴木寛氏の質問に答えた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090528-OYT1T00503.htm?from=top

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:28:24 ID:???

水道統合、１１年４月目標大阪府工程表、近く市に正式提示

　大阪府と大阪市の水道事業統合で、府が２０１１年４月の実現を目標にまとめた工程表が２７日、明らかになった。府は「統合の道筋を明らかにすることで、住民にも理解を広げたい」としており、近く市に正式に提示する。

　水道事業統合は、市が府水道の指定管理者となる方向で橋下徹知事と平松邦夫市長がすでに合意。
工程表によると、今年９月までに府水道を受水している４２市町村でつくる府営水道協議会から、来年２月までに全市町村長から、それぞれ合意を取り付ける。

　並行して今年度中に府・市双方で制度の細部を話し合い、来年４月には、指定管理の業務範囲や契約期間、料金算定条件などを盛り込んだ基本協定を締結。
さらに、同年９月の府議会で府水道部廃止と新制度導入の各条例案、１１年の２月議会では、指定管理者の市に府水道を委託する議案をそれぞれ可決することを目標としている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90528a.htm

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:28:53 ID:???

「統合は府民のため」　橋下知事、水道事業に理解求める

　大阪府の五月定例議会は二十七日、本会議を再開し、五人の議員が一般質問を行った。
橋下徹知事は、大阪市との水道事業統合について「強引にでも統合に向けて背中を押さないといけない。合理化を進めなければ、いつまでたっても府民のため、市民のためにならない」と市から提案のあった「コンセッション方式」で協議を進めることへの理解を求めた。

　統合後の組織形態については三月、府が資産を保有したまま市が指定管理者として事業委託を受ける同方式を市側が提案。四月のトップ会談では、この案で協議を進めることで合意している。

　橋下知事は民主党の冨田健治議員の質問に答え、「統合のメリットは水道料金が安くなること。耐震化など危機管理対策も強化し、安定的な給水が行われるよう、給水市町村の意見を踏まえ、大阪市と統合協議を進めていく」と述べた。

　また、橋下知事は府の公共事業における府内市町村の負担金について「市町村が事業を責任をもって決定できる主体になり、財源も市町村に移るなかで初めて廃止になる」と述べ、
日ごろ強く求めている国直轄事業負担金の廃止が大きなタイミングになるという考えを示した。自民党の狭霧勁議員の質問に答えた。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090528/20090528028.html

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:29:18 ID:???

民主の分権案　橋下知事評価

　国直轄事業負担金の廃止などを柱とする民主党分権調査会の報告書について、大阪府の橋下徹知事は２７日、
「この内容を評価しない地方自治体の首長はいない。霞が関の解体、再編を掲げている点が頼もしい」と高く評価した。府議会一般質問で民主府議の質問に答えた。

　報告書の内容は次期衆院選の党マニフェストに盛り込まれる見通し。橋下知事は「自民党や公明党も（霞が関の）解体再編案を競い合うように出してほしい」と期待を示した。

　橋下知事は６月１７日に民主党府連主催の地方分権に関するシンポジウムに出席することを表明。これまでも、地方分権については民主党の姿勢を評価している。
昨年の知事選で、自民、公明両党の支援を受けて当選した経緯があるものの、「次期総選挙までにはどの政党を支持するか明らかにしたい」としており、動向が注目されている。

http://www.sankei-kansai.com/2009/05/28/20090528-010353.php

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:29:52 ID:???

“大阪やっぱ好きやねん”たかじんさん、府市応援プロジェクトグッズや催し、収益寄付…今夏にも活動開始

　不況に沈む街をもり立てようと、関西を拠点に活躍するタレント、やしきたかじんさんが旗振り役になって、大阪府と大阪市の「応援プロジェクト」を進めている。
ともに親交のある橋下徹知事、平松邦夫市長との〈３者会談〉の中から浮上した。チャリティーイベントなどを手がける民間団体を設立し、収益金を府・市に寄付して活性化に役立ててもらう構想で、今夏にも活動を始める予定だ。

　府、市によると、今年３月、やしきさんと橋下知事、平松市長が３人で会い、街の活性化を巡って意見交換した際、「大阪を元気に明るくしよう」と意気投合し、構想が持ち上がった。

　これを受けて、やしきさん側と、府・市が協議を開始。新設する民間団体が母体となって、
大阪ゆかりの歌手やタレントらによるチャリティーコンサートやイベントを企画するほか、ロゴマーク「めっちゃおおさか」（仮称）の入ったグッズを販売し、
収益を府と市に寄付する方向で、検討が進んでいる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90528b.htm

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:30:21 ID:???

森元首相、知事の新幹線負担金留保に「新潟に暗雲が」

　大阪府の橋下徹知事が「ぼったくりバー」の請求書にも例えた国の直轄事業負担金制度。会合や記者会見で、政治家同士のさや当てが続いている。

　「新潟の方で暗雲がたれこめている。大変なことだ」。２６日、東京・永田町の憲政記念館。新潟や北陸三県など１０都府県でつくる北陸新幹線建設促進同盟会の大会で、顧問の森喜朗元首相が語った。

　北陸新幹線整備事業の負担金４２億円を泉田裕彦知事が留保していることを批判した発言だった。

　出席者によると、知事が上越駅（仮称）や糸魚川駅に新幹線を止めるよう求めていることに対し、石川県出身の森元首相は「東京から金沢まで３時間以上かかってしまう」などと話したという。

　これに対し、泉田知事は２７日の定例会見で、「直轄負担金を払うのは、なぜなのか。地元にメリットがあるからだ。政府与党で、そもそもなぜ負担金を求めるのかというところから、しっかり議論していただきたい」と返した。

　同盟会の担当者によると、富山、石川、福井、長野各県からは知事が出席したが、新潟からは交通政策局長らが代理で出た。「これまで新潟から知事の出席はない。北陸三県との熱の入りようの違いでは」と担当者は言う。

　一方、篠田昭・新潟市長は２７日の定例会見で「県も国に求めているわけですから、市町村にも明細を出してくれると期待している」と述べ、市が事業費の一部を負担している県事業について明細書を求める姿勢を見せた。

　市は例年、約４０億円の負担金を県に支払っているが、事業内容に関する説明は事業によって異なるという。ただ、市は、県より先に、国に対して明細書の提示を求める意向だ。（奈良部健、長富由希子）

　　　　　◇

　〈国直轄事業負担金制度〉　国が実施する道路や河川、港湾などの整備事業や維持管理において、道路法や河川法などに基づき地方自治体が一定割合で負担金を支出することが義務付けられている制度。
北陸新幹線などの整備新幹線整備事業の場合は、事業主体が独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」となるため、正確には国直轄事業には当たらないが、地方に一定の負担を強いる点で共通している。

http://www.asahi.com/politics/update/0528/TKY200905280236.html

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:31:21 ID:???

>>722
自公につこうが、民主につこうが、民主が政権取ったら大阪が嫌がらせされるわけではないので
橋下が何をウロチョロとしてるのか理解できないな。
次の知事選のことを考えて民主にすり寄ろうとしてるのなら間違ってる。
橋下がしっかりと府政をやってれば何も問題ないんだから。

どうせ民主が政権とっても分解して政界再編になるんだし。
ウロチョロするのはその後でもいい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:32:11 ID:CTl2+JLG

なんであの口元が汚らしい中年は自己称が「僕」なんだろうか。

正直気持ち悪い

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:40:08 ID:???

>>735
自分の仕事を何とか維持したくて政界に逃げ込んだ悪党だから、権力側にいないと意味がないんだよ。
政治をしたいわけじゃないからね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:42:42 ID:???

>>736
そういえばえいゆうも「僕」だったよね。
あいつは橋下の真似をしてたんだろなｗ

名古屋の河村市長も刃物持った男に面会求められてたし、アンチってのは怖いね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:44:55 ID:CTl2+JLG

>>719

おやおやこれはこれは博愛なことで(笑)
馬鹿共が好きな橋下は韓国も中国も大好きだし、創価学会にも童話団体にも顔が広いから確かに差別主義者ではないね

橋下が嫌いなのは日本だけで(笑)

まあ、とっとと辞職してお得の革ジャン作りでもしたら良いのにな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:46:26 ID:???

>>737
君らが言うB層ってのが大阪には多いんだろ？
だからしっかり府政をやってれば、次も当選すると言ったのよ。

国政のほうの民主党とは橋下の政策に近いものがあるんだし、
特別問題あるわけじゃないからね。
問題があるのは府議会の民主のほうじゃないかな？
捻じれ現象になるんだから。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:46:55 ID:CTl2+JLG

>>837

はあ？僕は大学生だから「僕」なんだよ。

橋下が僕の真似をしたならいざ知らずなんで僕があんな不細工で馬鹿なゴミ中年の真似しなきゃならない

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:48:33 ID:CTl2+JLG

橋下が僕の真似をしたんだろ。

ザ掲示板の政治カテでもROMっていて

ｱﾝｶ間違えた
>>737

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:48:42 ID:???

>>739
日本が嫌いなのは左翼だよ？
平和を名乗る団体もみんなそう、朝日や毎日なんかもそうだよ？
何も知らないんだねアンタ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:50:56 ID:???

>>741
研究職に勤めてるだの、学生だのと…

経歴偽証だな「えいゆう君」ｗ

そういえば今日のビーバップハイヒールに筑波大の教授が出てたぞｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:00:05 ID:CTl2+JLG

>>743

橋下は大阪は独立国家を目指すべきだと言っていたな。

反日じゃないならなんなんだ？

お前解釈の「ネタ」や「例え話」意外で説明してみせろ。

左翼は反日だろうがそれはそれ

橋下も反日だ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:01:03 ID:CTl2+JLG

>>744

お前にタメ口利かれるいわれはないんだよ。汚らわしい中卒のＢが

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:43:05 ID:YYtjf3AZ

まちBBSのサーバー、ダウンしてる？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:46:32 ID:???

>>747
みたい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:38:53 ID:???

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 06:18:32 ID:???

>>744
相手にするな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 07:30:11 ID:???

NHKで覆面調査を大阪府でやって、職員褒められてる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:09:24 ID:???

何の覆面調査？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 10:56:48 ID:???

橋下とマスコミの癒着構造。
小泉劇場と同じく祭り上げて人気者に仕立て上げ、自分たちも視聴率を稼ぐ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:07:29 ID:oCVQVvSM

>>752
府の施設の対応の調査だと思う。
去年も府の対応に合格点出てたと思う。
NHKの調査じゃなかったけど。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:16:39 ID:???

大阪市も覆面調査やれよ、一番市民と触れ合うのは市だろ
区役所とかの対応が適切かどうか調査すべき。

あとヤクザ風で乗り込んで、市職員がちゃんと毅然とした対応取ってるかも調査しろ
ヤクザ風の市民にだけ物凄い親切だったらそれはそれで失格だ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:54:12 ID:???

やっぱ一斉休校は橋下の工作だったな

橋下流新型インフル対策、「感性」の決断　準備不足も
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905290057.html
橋下知事は舛添厚生労働相に電話し、「このまま休校やイベント自粛が続くと
都市機能がマヒする」と報告。一斉休校と引き換えに、１週間以内に通常の
季節性インフルエンザと同じ対応に切り替えるよう強く迫った。

757 ：えいゆう：2009/05/29(金) 12:59:17 ID:CTl2+JLG

橋下みたいなｶｽを平気で知事にする阪人風情が口の利き方に気を付けるんだな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:52:04 ID:???

橋下が迫ったことが何故か橋下の要求で判断が変ったことに
すり替わってしまう信者脳

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:33:21 ID:???

最近改めて維新案（笑）をみてるけどこれ結構酷いね
公務員給与や私学助成の話はかなりされているのでそこは別にしても
半分近くが府の資産の売却とか、市町村への貸付金の早期返済を
求める事でひねり出した物だ

今この時期に府資産緒の売を進めること自体が非効率の極みだし、
市町村への返済繰り上げも単にその場の数字を上げるだけの意味しかない

良くこれ誰も指摘しなかったもんだと思うわ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:58:53 ID:???

>>759
そんな事は言ってた人居たけど橋下を支持した人が圧倒的に多数だった、なんだよ。
あなたがさっと脇に置いた部分こそが支持されてるんであって、
代替案が出て、それが支持賛同されない限りは評価変わらないでしょう。
どうすれば良かったかを微塵も書かない批判自体がゴミだが、
どうすれば良かった部分も、どーせゴミなんだろうねえ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:06:55 ID:???

＞あなたがさっと脇に置いた部分こそが支持されてるんであって、
それは正しい情報を与えないで対抗勢力叩きに転嫁する手法が功を奏したからだな。

で結局は支持率、対案、相手を扱き下ろすという反論しか出来ないのは
自分自身の様ですが？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:10:30 ID:???

対案を出せ！
↓
出せば、非現実！そんなのは多数派になってから言え！

こういう話の持って行き方しかしないからな、ここのバカ信者は

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:10:58 ID:???

>>759
随分と時間が余ってるようで。
暇潰しに粗探しですか？
で、昔のことで批判するんですね。
俺ならこれからの事が気になるけどｗ
府民じゃない人は暢気でいいね～

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:19:25 ID:???

そもそも不要不急の数字目的の削減であるという指摘自体が対案を内包しているんだがな。
事態の推移をみつつ緩やかな取り組みをしていけば良いのだから。
府の資産売却も不利な今行う必要は無く機を見て行えばよい。
市町村への貸し付けもきちんと返済されているのであれば早期返済を求める理由もない。
あるとすれば削減の数字を良く見せかけるという意味だけだね。

実際に医療を必要以上に削ってあたふたしたのが良い実例だがね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:20:25 ID:???

>>753
これが粗に見えるなら病院に行った方がいいぞ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:22:32 ID:???

上>>763なー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:46:32 ID:???

>>761
説得力と実現性が伴った魅力的な代替案を批判側が出せた試しなかった以上は仕方ないですな。
>>762
数が物を言う世界で寝言を言うのはいい加減止めたら？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:06:27 ID:???

>>767
コイツ何やら最もらしいことを言っているが、
要はどの様な対案であっても議会を通した案以外は認めません

どの様な案でも多数派でないことを理由に却下しますって言ってるんだけなんだよね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:17:35 ID:X8Y5cfYi

日本人より在日が圧倒的に多い大阪民国の首長に日本人である橋下は相応しくない。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:24:35 ID:???

>>769
ソース寄こせ馬鹿

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:48:25 ID:???

議会に相手にされなかったＷＴＣ案を握りしめてる橋下は
どう解釈されるのだろうか。何が「諦めてない」だよ。
お前こそ数を取ってから言えよなw

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:50:20 ID:???

>>759 >>762 >>764 >>765 >>766 >>768
いちゃもん付けられてもへこたれることはないぞ！
このスレには君のように自由な時間を検索につぎ込める人材が必要不可欠なのだ。
有り余る時間をテレビをボケーと眺めたり、ゲームで無駄に過ごすより
君のように過去スレまで調べてソースを出すことがいかに必要か。

信者やアンチ問わず、君のようにネタを提供してくれる人がいると
このスレだって盛り上がるのだから。
我々はこの時間が有り余ってる人に感謝しなければならない！

ありがとう暇人！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:17:40 ID:???

>>759
ありがとう暇人！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:23:28 ID:???

>>771
廃案にされた提案がまた提案されて可決成立する話なんて珍しい話じゃないだろ。
移転案が成立するかしないかについては正直難しいと思うけど、
通る様に案を練り直して再提出する姿勢自体は無問題でしょう。
賛同者が一向に増えない主張を工夫なく繰り返してる人達や、
同調賛同しない人を侮蔑罵倒したがる人達に比べると遥かに健全でしょう。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:28:30 ID:???

>>771
財界（主に関西財界）の要望に何としても答えたいのだろうね。
選挙では組織票を貰い、この先も企業グループから甘い汁を戴きたいのだろう。
政界では政治資金を献金して貰えるし、タレントではスポンサーになって貰える。
府民の公金を使って財界にバラまけば、自分の利益となって返ってくるという寸法だ。
騒ぐだけ騒ぎ立てれば、ついでに裁判・懲戒ネタもかき消えてくれるしな。
そのへんはマスコミが都合してくれる。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:30:33 ID:???

>>774
WTC移転案なんて可愛いものだよ。
人権擁護法案なんて何回廃案になっても提案され続けるんだからｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:34:43 ID:???

>>774
アンチがアホだってことさ。
WTC移転案は大賛成だよ。
成立させて大儲けしない手はないｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:39:15 ID:???

>>774
アンチはバカだからWTC移転案の重要性がわかってないよね。
実現できれば赤字も減るし大阪の景気が良くなるってわかってないんだよｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:40:46 ID:???

>同調賛同しない人を侮蔑罵倒したがる人達に比べると遥かに健全でしょう。
橋下尊師とその愉快な仲間達ですね、わかります

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:43:12 ID:???

>>778
>実現できれば赤字も減るし
釣りはもう少しひねって

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:45:03 ID:???

>>778
移転案に反対した府議は全員バカなアンチなんですね、わかります。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:49:23 ID:???

この調子だと、橋下が人を殺しても、殺された被害者が悪者にされて、正義の
ためにポアしてあげたとか言い出すんじゃないか？
警察も裁判所も、何もかもが間違っていて、橋下が正しいとか言い張るなんて
ことも考えられる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:53:11 ID:???

>>781
反対した公明党議員、自民党議員達を高く評価してるんですか？
その割には普段はやたらと非難されてるようですが・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:53:21 ID:???

>>778
どこが重要なんだよ？
赤字も膨らむだろうに

だいたい今だって累積赤字は増えてるんだろ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:00:45 ID:???

>>783
反対した公明党議員と自民党議員はクズ。
あいつら府議会から追い出せばいいし橋下に反対して足をひっぱる糞アンチ議員は府議会に必要なし。
橋下に逆らうなんてのは１００年早いってことだよｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:02:25 ID:???

>>783
ありもしない物が見える人キタ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:06:24 ID:???

>>783
ＷＴＣに関しては反対した議員の方がどうみても筋が通っている

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:38:40 ID:???

>>787
バ～カｗ
妄想してんじゃね～よｗ
どう見たって橋下のが筋が通ってるし橋下は何事にも筋通すし正直なんだよ。
どんだけゆとり教育受けて育ったんだよｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:39:12 ID:???

反対した議員が気に入らないんだったら、次の選挙で落とせばいいだけ。
いつも橋下信者が繰り返してる事じゃないかw
もし彼らが再び当選したなら、府民もＷＴＣ案否決を支持しているということになるな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:42:57 ID:???

>>787
その筋を通す議員達が通した予算を基本構造から否定したいんだろ？
効果の無かった主張を工夫なく繰り返してるだけでは無理だと思いますが？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:44:40 ID:???

おめでたい信者脳からはもうすっかり削除されてしまっただろうから
思い出させてあげるけどね、そもそもＷＴＣ案が蹴られたきっかけは
かんぽの宿の一件なんだよ。

郵政民営化の裏の意図がどういうものであるか、小泉時代には
隠し通せたが、退任後はあっさり暴露されて白紙撤回となっただろ？
あれと同じことが、ＷＴＣでも再現されると悟ったんだよな。

つまり、ＷＴＣへの府庁移転が一旦は可決されても、いざ都市開発に
取りかかろうとした頃には、防波堤になる橋下はいない。
野党の追及をかわせず頓挫…という流れが目に見えたというわけ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:47:17 ID:???

>>788
＞橋下は何事にも筋通すし正直なんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
↓
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:51:58 ID:???

府庁移転案を通しさえすれば、後のことは強引に推し進められる
という読みはいくら何でも甘すぎるよな。
どこかの段階でストップが入って、行政の責任が追及されて…
というお決まりのコースを行くだけでしょう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:57:55 ID:???

>>791
>つまり、ＷＴＣへの府庁移転が一旦は可決されても、いざ都市開発に
>取りかかろうとした頃には、防波堤になる橋下はいない。
>野党の追及をかわせず頓挫…という流れが目に見えたというわけ。

その頃には橋下は、めでたく失業を逃れて、利益誘導させたスポンサーを引き連れて、元大阪府知事の肩書きでタレント活動で儲け放題。
マスコミは一切の追及も報道もせず、橋下を持ち上げてバラエティー番組で数字を稼ぐというシナリオ。
お茶の間のアホＢ層は何も考えず、アホなバラエティー番組見てゲラゲラ笑うと云う訳ですな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:05:31 ID:???

支持者を信者と決め付けて侮蔑罵倒したがるアンチがやっぱり出てきましたw

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:16:36 ID:???

>>795
ヘボい釣りはもう終いか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:33:57 ID:???

質の悪い釣りを繰り返す奴が常駐しだしたな
つまらん

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:37:22 ID:???

>>790
つ是々非々

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:38:03 ID:???

カルト信者の理屈がキモい件。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:50:31 ID:???

議会で通った主張だから正しい
通ってないＷＴＣ案はまた提出しようとしてるから正しい！
今回は改良したんで問題無い！

要は橋下が正しいって言えば正しいって事だな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:21:50 ID:???

>>880
政策ごとに是々是々で対応します。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:03:59 ID:???

橋下が正しいから正しいの！
バカアンチは黙れ！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:15:22 ID:???

【橋下日記】（２９日）「妻と有馬温泉に行ったが…」

　午前１０時ごろ　登庁し、報道陣の取材に対応。新型インフルエンザの感染者を出した神戸市が「ひとまず安心」宣言をしたことに、
「まだ、まだ予断は許さない。全国的に警戒すべきだ。昨日昼に妻と有馬温泉に行ったが、地元の旅館などの経営は厳しいようだが、色々なアイデアを出して頑張っている」。

　１０時３０分　知事室へ。部局と打ち合わせをする。

　午後４時２０分ごろ　府議会本会議。

　６時ごろ　知事室で監査委員の任命式に臨む。

　６時３０分　報道陣の取材に対応。無記名投票の廃止を求める議案が継続審議となったことに「時間をかけて審議される経緯を見守りたい。だが、原則記名投票という考えはこれまでと変わらない」。

　６時５０分　知事室へ。打ち合わせなどをする。

　８時１５分ごろ　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090529/lcl0905292353002-n1.htm

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:16:12 ID:???

府：「関西州」へ分権ビジョン　１０２件を事務移譲、市町村と基本合意　／大阪

　府と市町村は、１０年度からの３年間で政令市（人口２０万以上）並みの１０２件の事務事業を移譲することで基本合意した。
住民に身近な市町村に権限を移しつつ、府県の事務を「関西広域連合」に集約することで、橋下徹知事の唱える「関西州」構想につなげるのが狙い。
ただ、市町村には人員や予算の制約が多く、移譲がスムーズに進まない可能性もあるため、府は新たな財政措置やサポートチーム設置を検討して支援を行う。

　府はすでに、市長会や町村長会と権限移譲の大枠で合意。夏までに、市町村ごとに移譲する事務の内容や時期を盛り込んだ「権限移譲実施計画」の素案をまとめ、１０月ごろの決定を目指す。府の「大阪発『地方分権改革』ビジョン」に基づくもの。

　対象となる事務（重複を含む）は、法律などで政令市に課された３７件▽国の地方分権改革推進委員会の第１次勧告（昨年５月）が「基礎自治体に移譲すべき」とした７５件▽府独自に移譲を認めてきた３４件－－の３種類。
すべてを移譲する場合、府は１９５人分の仕事量と１億２０００万円程度の事務費に相当するとみている。

　権限移譲に必要な専門知識や経験を引き継ぐため、府はこれまでも職員派遣や市町村職員の研修を受け入れてきた。今後は、福祉や環境など分野ごとの市町村サポートチームの結成や、自治体と府職員のニーズが合致した場合の身分移管も検討する。

　また、個々の市町村で行えば非効率になるケースも考えられるため、市町村間での事務委託や、一部事務組合を活用した複数の市町村での共同実施も検討する。

　◇来年度から３年、第１段階を実施
　府の構想では、こうした地方分権の成果を踏まえ、１４年度以後は府が行う事務の半分程度の移譲を目標とする第２段階に移行。
同時に、早ければ年内に設立される関西広域連合を活用し、府県を超えた環境や産業振興策の一本化を図り、１０年代後半の「関西州」設立を目指す。【竹島一登】

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090529ddlk27010377000c.html
5月の定例会では、地方分権や知事会、関西広域連合の話などが多かった

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:18:07 ID:???

記名投票改正案

継続審議に大阪府の定例府議会は、会期末の２９日、本会議が開かれ、橋下知事を支持する新会派や無所属の議員など提出した、
議案の採決を投票で行う場合は必ず記名投票とする議会の会議規則の改正案は「時間をかけて審議すべきだ」とする自民党や民主党などの賛成多数で、継続審議となりました。

橋下知事を支持する議員で作る新会派「自民党・維新の会」や、無所属の議員など１１人は、議案の採決を投票で行う場合は、
それぞれの議員の賛否を明確にすべきだとして、必ず記名投票とする会議規則の改正案を提出し、今回の定例府議会で結論を出すよう求めていました。

しかし、自民党や民主党など、他の主要会派からは「時間をかけて審議すべきだ」などと慎重な意見が相次ぎ、改正案の取り扱いが焦点になっていました。
会期末の２９日の本会議では、まず、新しい議長に、自民党の朝倉秀実氏、副議長に、公明党の野田昌洋氏がそれぞれ選出されました。
そして、会議規則の改正案について「維新の会」が本会議で採決するよう申し出たのに対し、自民、民主、公明、共産の４会派は継続審議を求め、採決の結果、改正案は、賛成多数で継続審議となりました。
今後、議会運営委員会で、引き続き審議が行われることにになります。
また、２９日の本会議では、橋下知事が提出した抗インフルエンザ薬の購入費や、
発熱外来を設置する医療機関への補助などおよそ１１億円７０００万円の新型インフルエンザ対策費を盛り込んだ、２つの補正予算案が全会一致で可決されました。

会議規則の改正案が、継続審議となったことについて改正案を提出した「自民党・維新の会」の井上哲也幹事長は
「たいへん残念だ。今回の継続の決定は、知事の変革のスピードに議会が追いついていないと府民に言われても仕方がないと受け止めている。
我々としては、あくまで、すべてを記名投票にすべきだと思っており、なるべく早く結論を出していきたい」と話しています。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:18:13 ID:???

会議規則の改正案が継続審議となったことについて、継続を求めていた、自民党の吉田利幸幹事長は
「これまで無記名で投票したケースは、わずかでしかない。記名投票がいかにも地方分権だと言う人もいるが、そういうものではない。
議会改革の方法については他にも色々あるわけで、それを含めてきちっと議論すべきだ」と話しています。

また、民主党の西脇邦雄幹事長は「原則、記名という考え方だ。無記名をなくして問題が起こらないのか検討するための時間が必要だ。
ほかの地域で記名投票だけのところもあるがどういう問題が起きているのか調査している最中でその点も含めて検討しなければならない」と話しています。

公明党の岩下学幹事長は「記名でいい場合もある一方、議案によっては無記名で行わなければならないことが必ず出てくると思う。
原則、記名でいいとは思うが、賞罰など特例もあると思うので、検討する時間が必要だ。この議会だけで決めるのは早すぎると思う」と話しています。

さらに、共産党の阿部誠行幹事長は「議会のルールを決めることなので、すべての会派が合意できるよう協議を尽くす必要がある。
共産党としては、投票の場合は原則、記名で行うべきだと思うが、無記名のケースを残しておくかについては、議論が必要だ」と話しています。

会議規則の改正案が継続審議になったことについて、橋下知事は、本会議の終了後、記者団に対し「議会の判断なので今後の審議を、みさせて頂くが、私は記名投票が原則だと思っている。
無記名とするならば、その理由をきちんと示さないと、府民は納得しないと思う」と述べました。

http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/02.html

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:19:08 ID:???

橋下流新型インフル対策、「感性」の決断　準備不足も

　「大阪の都市機能がマヒする」――。新型の豚インフルエンザ感染で、大阪府の橋下徹知事は１週間の中高一斉休校を決定。
強毒性を想定した政府の対処方針変更を促し、当面の危機管理に成功したかに見える。だが、綱渡りの対応を強いられた医療現場の混乱は、府の準備不足にも要因があった。

　　　　　◇

　「あれはもう感性で、ばーんと止めたんですよ」

　２２日夜、橋下知事は大阪・梅田のホテルで横浜市の中田宏市長と会った。
一斉休校について「役所のルールではできなかった」と強調し、１日に国内初の「疑い例」への対応を迫られた中田市長と互いの政治決断を披露しあった。

　橋下知事が「感性」で動いたのは１８日未明だ。

　「とにかく７日間、中学、高校の皆さんは家でじっとしていてください」

　午前１時半から開いた記者会見で、橋下知事は府内全域の一斉休校を発表した。

　前日の１７日、府内で４７人もの感染者が確認され、私立関西大倉高校では同じ症状を訴える生徒が約２００人にのぼった。
府の発熱相談センターには３７２４件の電話が殺到し、発熱外来に患者が押し寄せた。患者の住む３市を対象に休校や集会の自粛要請を決めたが、夜に入って地域が拡大し、「先が見えない状況に陥った」（橋下知事）。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:19:14 ID:???

　だが、患者は全員軽症だった。橋下知事は舛添厚生労働相に電話し、「このまま休校やイベント自粛が続くと都市機能がマヒする」と報告。
一斉休校と引き換えに、１週間以内に通常の季節性インフルエンザと同じ対応に切り替えるよう強く迫った。

　政府は２２日、一律の自粛要請をしないなど「地域の実情に即した対応」（麻生首相）に切り替えた。
「何でもかんでも厚労省に従うのでは住民の危機管理はできない」。２６日の府議会で橋下知事は今回の判断に自信を見せた。

　　　　　◇

　だが、府の準備不足が混乱を拡大させたという関係者の指摘もある。

　医師が新型インフルから身を守るための防護服の予算を削ったのは橋下知事だ。今年１月、担当部局は０９年度当初予算で約５万着（約１億８千万円）の購入を要求。
だが、橋下知事は「（国費ではなく）自主財源で買うのか」と財政負担に難色を示し、１万着の予算しか認めなかった。府は今回の事態を受けて、６万着を追加発注する予定。

　感染が疑われる患者を診察する「発熱外来」の整備も遅れた。メキシコでの感染拡大が報じられた４月２４日、府内の発熱外来の設置病院は１カ所だけ。
担当者は「協力を呼びかけ、折衝は進めていた」と説明するが、京都府は１２カ所、滋賀県は２１カ所、兵庫県は３９カ所を確保していた。府幹部は「弱毒性でよかった。強毒性だったら準備不足を批判された」と打ち明ける。

　府の行動計画では、感染者は感染症指定医療機関に入院することになっている。府内には５病院７８床。これに対し、感染者は初日の１７日だけで４７人。
府は同日、「軽症なら自宅療養」と方針転換した。感染者は４日目には１００人を超える勢いだった。もし、強毒性だったら――。大阪市幹部は「感染症対策の敗北だ。
実情に合わせた対応というのは詭弁（きべん）」と批判する。

　橋下知事は２７日、府の準備不足を認めたうえで、報道陣にこう説明した。

　「防護服は財政再建の議論で抑え込んだ。まさかこの時期に発生すると思っていなかった。僕の予測が甘かったというのが正直なところです」（春日芳晃、島脇健史）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905290057.html

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:19:56 ID:???

府庁舎本館前にオープンカフェ　事業者募集

　大阪府は、今夏実施する府庁本館前（大阪市中央区）の駐車場を活用したオープンカフェテラスの営業事業者を公募している。府民への庁舎開放の一環で、府として初めての試みとなる。

　営業許可期間は七月二十一日から八月三十一日で、用地は府庁本館前、石畳の約百平方メートルのスペース。メニューは飲料のみ（アイスクリーム、ソフトクリームは可）で、席を設けることが義務付けられている。

　運営形態は、資機材など毎日持ち帰りができる厨房(ちゅうぼう)設備のあるワゴン車によるものなど。
屋外という開放的な空間で、東に大阪城、西に府庁本館という歴史ある景観を楽しみながら、渇いたのどを潤すことができる。

　オープンカフェテラスについては、二月定例議会で民主党の森和臣議員が提案。
橋下徹知事は「いろいろな人が集まる新たな街づくりの第一歩をカフェテラスで踏み出したい」と意欲を示し、担当部局に設置を進めるよう指示していた。

　府総務部庁舎管理グループによると、設置に向け飲食業界などへのリサーチを実施。賛否両論ある中、
「前例がない中で一年契約のリスクは高い」「短い期間で公募してほしい」といった意見が多く、まずは夏休みシーズンに合わせ夏季限定でスタートすることを決めた。

　今後は夏の状況を見た上で、定例議会の合間で実施していく考え。第二弾は秋期間で、メニューの幅を広げることなども検討課題という。

　担当者は「区役所や市役所に比べ、府庁に来る人は限られていると思う。今回の機会を利用して大阪城の観光などに合わせて府庁にも足を運んでほしい」とアピールしている。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090529/20090529033.html

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:20:20 ID:???

大阪府教委、受験重視の「進学指導特色校」に１０校

　大阪府教育委員会は、公立高校の進学指導強化を目指して２０１１年度から設置する「進学指導特色校」に、北野、大手前など旧９学区の９校と豊中の計１０校を指定する。
６月の教育委員会議で正式に決定する。１０校には、難関大学への受験指導を重視した専門学科「文理科」（仮称）を新設し、学区不問で、府内全域から各校１６０人の生徒を募集する。

　指定が予定されるのは、０７年の学区再編前の９学区（現４学区）では北野、茨木、大手前、四條畷、高津、天王寺、生野、三国丘、岸和田の９校と、同程度の進学実績のある豊中。
府教委によると、同様の取り組みは東京都や神奈川県でもあるが、受験重視の専門学科の設置は珍しいという。

　専門学科「文理科」は文系と理系の進学コースで、各校４クラスずつ設置するという。
入学試験は、芸能文化科など他の専門学科と同じ２月の前期入試で実施し、独自の試験問題を作成する方針。１０校は独自のカリキュラムを設ける予定。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905290061.html

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:20:51 ID:???

大阪・池田市長：市長・市議選直前、市議に寄付　１０人に計１００万円

　◇「推薦料として」

　大阪府池田市の倉田薫市長の政治団体が０７年４月中旬、同市の市議１０人の政治団体などに現金で１０万円ずつ寄付していたことが分かった。
前回市議選の直前で、倉田市長は「自分の政治団体の担当者が各市議への推薦料として寄付したと聞いている」と事実関係を認めている。政治家の選挙区内での寄付行為を禁じた公職選挙法に抵触する可能性がある。

　市長の政治団体は「はばたけ！明日の池田を創る市民の会」。
倉田市長によると、市議選（４月２２日投開票）とダブル選挙で行われる予定だった自分の市長選の決起大会で、市議１０人に同団体の担当者が市議選での推薦料名目で１０万円ずつ手渡した。
担当者は領収書を受け取ったという。市長選は倉田市長が無投票当選した。

　倉田市長は毎日新聞の取材に、「政治資金規正法に基づいて推薦料として団体から団体に寄付した。買収行為の懸念を抱かれるかもしれないが、法律に従って判断している。
道義的に問題だと言われれば、どうしようもない」と話している。

　１０万円を受け取った市議（５３）は、「（寄付は）市長の選挙支援の謝礼だったと思う。しかし、１０万円は自分が立候補した市議選挙に使い、選挙の収支報告に記載して届け出ている。
弁護士にも相談しており、問題ないはずだ」と話している。現金は、決起大会の会場で市長の後援会長に声をかけられ、（会場の隅で）受け取ったという。

　倉田市長は９５年４月に初当選し、４期目。【佐藤慶、田中龍士】

　◇公選法に違反－－岩井奉信・日大教授（政治学）の話

　明らかに地元の選挙民と分かる市議に現金を手渡ししており、公選法に違反する行為だ。渡したのが市議ということを考えると、（市議会運営を念頭に置いた）買収とも取られかねない。

http://mainichi.jp/kansai/news/20090529ddf041010013000c.html

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:21:48 ID:???

ニュース映像

大阪府議会「無記名投票廃止」の結論を先送り
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20090529008.html

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:36:35 ID:???

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:53:11 ID:ZFQJUvgp

はげした

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:56:04 ID:???

>>809
８月に橋下知事がビル買収案を示したため、平松邦夫市長は府への売却を優先する意向を表明。
この間、新規入居や増床を希望する企業から５、６件の打診があったが、契約を断念したという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20081229kf01.htm?from=tokusyu

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:28:41 ID:???

これも橋下改革の一環？

建設業の許可を受けたもの(会社)は年一回、決算期終了後4カ月以内に
『決算変更届』を大阪府（各許可者）に提出しなければいけない。
それで、私もそれなりに忙しいなか、府庁に提出に行った。

昨年までは、今どき、窓口の昼休み（12時から1時）があり、1分でも遅れようものなら、
窓口は閉められ、昼休み終了まで、待たなければいけなかった。
また、職員さんの対応も遅く、『決算変更届』でも数十分の待ちはあたりまえ、
『決算変更届』提出後に、公共工事を希望する者が主に出す『経営事項審査』になると、
予約制（およそ10日から2週間先）で、また、予約は午前午後の2分割で
グループ予約、したがって、予約してもそこでさらに数十分待たされることが普通だった。
そして、職員はマイペースで仕事。そんなとき、僕はいつも、『もっと、府民や建設業者、
窓口に来ている者に協力的になれや、府民の経済活動が停滞や停止をしたら、
入ってくる税金もなくなるやろ、意味わかってんのか、ちゃんと働けー』と
少々過激なことを思っていました。

しかし、しかし今年来て見て、びっくり、待ち時間が大分と少ない。

しかも、窓口の受付人数が増えた。昨年までは、奥の机でたくさんの人が談笑しながら
（失礼）自分の仕事をしていたが、今年はたくさんの職員さんが窓口業務にあたっている。
職員削減のなか、特別にここに増員されたわけでもないと思う。だから、奥で休憩でなく、
仕事をしていた人が前に出てきたのだと思う。
そして、昼休みの1時間もなくなり、予約の時間帯が1日3分割、休憩なしに変わっていた。
そして、『経営事項審査』の予約も1時間帯に入る業者数も増えているので、なんと、　
翌日（明日）の予約も可能となっている。

すごい。素晴らしい、っていうか当たり前やけど。当たり前ができるようになって、一歩前進。
これも、『橋下改革』の成果の一つと思う。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:03:08 ID:???

これで地方分権などと言ってられるのかな？
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081127/lcl0811270036000-n1.htm
国が見張ってないと政令指定都市の大阪市、堺市以外はどうなっていたのかね・・・？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:48:25 ID:???

>>816
自分の周りも、「橋下になってからやけに窓口仕事早くなったよな?」
って会話よく耳にするようになった。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:59:03 ID:???

>>815
結果的に損失をださせただけみたいだね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 04:06:32 ID:???

いよいよ、あと１ヶ月で控訴審の判決
恐らくは控訴審の判決のあとに懲戒されるみたい模様
刑事告訴云々の話が出ているが、どうなることやら？
刑事告訴の告訴状が出されれば面白いことになりそうだ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 05:02:54 ID:???

>>820
橋下はこれがあったから知事になったんだっけか。
知事にならなければ生活を失ってたわけだもんなぁ。
そういや懲戒されて消えた伊藤芳朗弁護士はどうしてんのかねぇ？
もっとも橋下の場合は伊藤芳朗弁護士の比では済まないわけだが。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:17:06 ID:???

知事が犯罪者になるのか、犯罪者が知事になったのか。
それが問題だ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:53:46 ID:???

>>820-822
これだけは断言する。
裁判の結果がどうなろうと、騒ぐのは極一部の馬鹿なアンチだけ。
一般の府民はそんな裁判が行われてる事を知ってても関心ないｗ

せいぜい２ｃｈでスレ立てて騒いでみろよ。
3人くらいは賛同するアンチが増えるかもよｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:06:42 ID:???

>>822
それで大阪は犯罪が多いんですね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:11:03 ID:???

>>819 >>815
大阪市に損させといて、自分はしっかりと政治資金パーティーを開いて金儲けしてたよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:13:17 ID:???

>>820
手加減せずに
最初から刑事告訴するべきだったな
犯罪者なのだから

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:23:47 ID:???

>>820
本来的に刑事法廷で裁くのが妥当だったんじゃないんですかね？
法学部の連中が言ってましたよ。
僕は大阪府知事の後輩に当たる某大学の学生ですけども。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:28:59 ID:???

馬鹿なアンチどもはうるさい。
裁判なんて関係ない。

ひょっとして狂った裁判官もグルかｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:15:29 ID:???

すげーな、橋下を否定すると、司法や裁判官までクレイジィ認定かw
まさに天道説世界の住人だよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:26:25 ID:???

つか、ＴＶを通じて法律知識に乏しい視聴者に、そのリスクも説明せずに
懲戒請求を一斉にかけるよう煽動したクソ弁護士を否定するのは、
ごく自然なことだと思うのだが、どうしてそれがアンチになるわけ？
まさか裁判官もアンチ橋下だとか思ってるの？自意識過剰だな。
法制度を乱用した弁護士を淡々と処断するだけだよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:32:58 ID:???

>>830
その裁判の報道もされてて、その上で受け入れられているのに、しつこく食い下がっているのがアンチだと言ってるんだが？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:35:45 ID:???

>>831
アホかw
しつこく食い下がってるのは橋下のほうだろ？
控訴なんてしてないで、さっさと謝罪して辞職しろよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:48:05 ID:???

>>832
だから、お前のように思ってる奴が、極一部のアンチだって言ってるのに…

橋下への粘着が生活の大半を占めてるんじゃないか？ｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:51:54 ID:???

>>833
むしろ橋下の行いが正しかったと思ってるヤツがごく一部の信者だが？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:59:50 ID:???

カルト信者は法律など関係なしか？
ここは法治国家だぜ。
一応は法律家のくせして法律を守らない橋下尊師の前には、他の弁護士のみならず裁判官も裁判所も司法も全否定かい？
思考そのものがオウム真理教と何ら変わらんな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 09:23:29 ID:???

>>821
＞そういや懲戒されて消えた伊藤芳朗弁護士はどうしてんのかねぇ？
＞もっとも橋下の場合は伊藤芳朗弁護士の比では済まないわけだが。

伊藤って弁護士も、ﾊｼｹﾞみたく、金銭目当てで弁護士になったんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E8%8A%B3%E6%9C%97
懲戒で、TV＝ﾒﾃﾞｨｱの仕事は即全滅
弁護士ではあっても、弁護士としての仕事の需要がないみたいだよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 09:31:05 ID:???

そういえば、カレーに毒入れた林とかいうオバハンも、
無実を主張してるんだってな。支援団体みたいなもんもあるし。
でも結局、刑事裁判で有罪になったら、犯罪者として扱われる。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:24:01 ID:???

>>835
馬鹿だなぁ、本人が裁判に出廷しなければならない法律があるのか？
もしくは、橋下本人が裁判の最終結果を受け入れなかった？

>>837
早く刑事裁判が行われるといいねｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:04:00 ID:???

>>836
馬鹿だなぁ、橋下を伊藤なんかと一緒にするなよ。
懲戒されあら、仕事がなくなるなんて法律があるのか？
バカアンチｗ
刑事裁判が行われてたら、橋下が余裕で勝つに決まってんじゃんｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:07:07 ID:???

>>834
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
馬鹿なアンチｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:15:10 ID:???

>>839-840
自演するならもう少し時間を空けろよｗ
2chに慣れて無いのか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:39:42 ID:???

>>838->>841
？？？
Ｂ層信者の行動が読めん
誰と会話してるんだ？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:51:06 ID:???

>>842

>>838->>841→http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E8%A3%82%E7%97%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:10:22 ID:???

>>842
また自分はB層以外だと信じ込み（でない○層などとは書けない）、
（同調しない）他者はB層だなどと蔑んでる選民主義者さんキタ！
○層とかの言葉を使ってる時点で馬鹿丸出しだがw

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:14:26 ID:9IxBW8kq

公会計制度はどうって振ってみる
あ、ニーとはすっこんでてね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:42:36 ID:???

伊藤弁護士ってこんな酷いことしてたのにたった四ヶ月の業務停止か
橋下は戒告で済みそうだな、そうなったら馬鹿アンチがまた火病おこしそうだがｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:48:43 ID:???

>>751-754
褒める覆面調査らしい。

良いところを調査レポートして上司にこの点を褒めてくださいとアドバイスするらしい。
褒める調査導入後には職員が自発的にお客様サービス委員会とか作ってるらしい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:19:59 ID:???

褒められて尻尾振るっていう公務員の体質にもう吐き気がするね。
勤務の成果はもっと具体的に評価されるのが、民間では当たり前
だってのに、やはり公務員の世界というものはかなり特殊なようだな。
もちろん、警官はそうでもないがね。
あれは手柄と出世に芯まで毒された正反対の世界w極端だな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:26:12 ID:???

橋下尊師と麻原尊師。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:29:14 ID:???

>>846
橋下が酷くないとする理由は？
詭弁くん

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:45:53 ID:???

橋下アンチの低脳バカさ加減を確認するスレはどこですか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:49:16 ID:???

ここですがなにか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:55:09 ID:???

アンチ涙目～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:27:35 ID:???

>>847
それマジなのかｗ
悪い部分を指摘しないと改善にならないのに～

いかにも公務員的発想ではあるね。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:33:34 ID:???

>>854
それがね。やってるのは民間の会社なんだよ。
居酒屋チェーンを例に出して褒めて伸ばすってやってた。

豚もおだてりゃ木に登る方式？ｗ
どっちにしても公僕としてしっかり働いてくれれば問題ないんだがね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:55:20 ID:???

>>855
役所なんて民間に任せるべきだよねｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:04:53 ID:???

>>856
個人情報がな…
強制的に集められる場所だし、任せられないといって消すわけにも行かないしな。
公務員が信用できるかと言われると分からんがｗ
年金記録を覗き見してた奴らも居るしな。

役所が金儲けに携わるのは反対。
人の金だからって無駄遣いしすぎてるのが、今の借金だと思う。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:11:27 ID:???

公務員なんて月給５万円でいいよ。
教師はボランティアでよし。
公務員や日教組や日弁連や労組を叩いてくれるなら、人殺しでも強姦魔でも層化でも神ｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:16:01 ID:???

>>856
同感だ！
橋下に頑張ってもらって、大阪だけでも役所と警察は民営化したい。
どうせバカアンチは反対するだろうがなぁｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:18:35 ID:???

なんだ。アンチの偽装レスか…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:22:53 ID:???

↑
とバレバレの自演をして
今までの馬鹿っぷりをもみ消そうとするアホ。

こういうブログを堂々と書いてアップしておきながら
コソコソと削除する教祖と同じ。
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:26:03 ID:???

>>861
バラされたからってすぐに反応するなよ。
認めてるのと同じだぞｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:41:35 ID:???

>>861
相手にするなよ。笑
上のほうで分裂病だとか言われてた奴だろ。
下手に構うと絡まれるぞ。
完全に狂ってる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:50:06 ID:???

アンチって初々しくて良いね。
数年前に戻ったようだｗ

>>863
自己紹介乙ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:52:06 ID:3EiMZfwT

>>861
そのオナニーのようなブログのキャッシュ、最近ちょくちょくょく見かけるが、とても弁護士の文章とは思えん・・・。
強度の人格的な欠陥があるんじゃないかな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:58:52 ID:???

>>861 >>863
そいつは他ｽﾚにも出没しとりますよ
かなりイタい奴なのでスルーしたほうが賢明かと(`・ω・´)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:35:45 ID:???

>>865
カルト信者にとっては現世で最も神聖な信仰の経典なのだから、冒
涜してはダメだよ。
犯罪を立証する物証（資料）の一つとして裁判所にも提示されてい
るそうな。
真面な神経ならドン引きする内容だが、カルト信者は涙を流して悦
びながら読んでいるらしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
↑
ウィキに説明が書いてあるね。
↓
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 22:23:31 ID:???

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

　飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 00:06:49 ID:XB5zOp+2

橋下なんてよほどの馬鹿じゃないと支持しないだろ。

大阪じゃなきゃまず当選しなかったな。
マタヨシも大阪で立候補すりゃ良かったのに

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:49:13 ID:???

【橋下日記】（３０日）公務なし

　終日　公務はなし。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090530/lcl0905301930004-n1.htm

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:49:32 ID:???

近畿圏インフラ整備で連携、優先３０件を国に意見へ

橋下知事が呼びかけ

知事会案を２日に決定

　大阪府の橋下徹知事の呼びかけで、近畿と福井、三重、徳島、鳥取の１０府県で作る近畿ブロック知事会（会長＝仁坂吉伸・和歌山県知事）が、
今後１０年で優先的に整備を目指す近畿圏の広域道路・鉄道事業約３０件を絞り込んだ「広域インフラグランドデザイン」案をまとめた。
利害が異なる府県が優先事業を一本化するのは異例。府県の垣根を越え、地域の実情に合った交通ネットワークの整備を、地方から国に迫る狙いだ。６月２日に鳥取市で開く近畿ブロック知事会議で正式決定し、共同で国に実現を要望していく。

　橋下知事は昨年１１月の同会議で、「（事業の優先順位で）国と地方のやりたいことが違うかもしれない。府県レベルで大きな戦略インフラの絵を描くべきだ」と提案した。

　１０府県は、これまではそれぞれが国に要望していた広域的な道路や鉄道について、「近畿圏の発展に不可欠な事業かどうか」という視点から協議を重ね、優先事業を選定した。

　グランドデザイン案の優先事業には、道路では、一部区間の着工が凍結されている新名神高速道路（名古屋市―神戸市）のほか、京都、奈良、和歌山３府県を縦貫する京奈和自動車道、兵庫、鳥取両県を結ぶ中国横断自動車道などが位置づけられた。

　鉄道では、東京から福井を経由して大阪につながる北陸新幹線に加え、大阪市中心部と関西空港を３０分台で結ぶなにわ筋線や、東京―大阪間のリニア中央新幹線の整備を盛り込んだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090530-OYO1T00502.htm?from=top
地図
http://osaka.yomiuri.co.jp/zoom/20090530-OYO9I00505.htm
これは新しい一歩

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:50:14 ID:???

国直轄事業負担金：国交省、内訳０８年度分を開示　橋下・大阪府知事「改革意欲ない」

　国土交通省は２９日、国直轄の公共事業に地方の負担を求める直轄事業負担金について、０８年度の実績見込み額の詳細な内訳を記載した書類を都道府県と政令市に渡した。
全国知事会から５月中に示すよう求められていた。工事費関係では「測量設計費」「用地費及び補償費」「付帯工事費」など最大１２項目に区分した。
「業務取扱費」（人件費や事務費）についても、職員の手当、退職金、情報処理費、営繕宿舎費など２１項目を記載した。８月をめどに、０９年度分についてもより詳細な内訳を改めて示すという。

　◇橋下知事「改革意欲ない」
　大阪府の橋下徹知事は、さらに詳細な開示が必要との認識を示した上で「霞が関には改革意欲のかけらもない」と批判するコメントを出した。
さらなる情報開示や、今年度の負担金から職員退職金への充当を取りやめるなどの見直しがなければ、９月の支払時期に拠出を拒む考えを重ねて示した。

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20090530ddn002010032000c.html

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:50:30 ID:???

国直轄事業負担金：０８年度の県分負担金内訳通知－－国交省　／新潟

　国の公共事業費の一部を地方自治体が支払う直轄事業負担金問題で、国土交通省北陸地方整備局は２９日、０８年度の県分の負担金の内訳について県に通知した。
全国知事会が「ぼったくりバーみたいだ」（橋下徹大阪府知事）と負担金の不透明さを指摘し、０８年度の負担金の明細を５月末までに示すよう国に求めたのを受け、国交省が各都道府県に同日一斉に通知した。
０９年度分については４月３０日に通知していたが、知事会が０８年度分についてもより詳細な明細を求めていた。

　同整備局によると、明細には泉田裕彦知事が不透明と指摘していた事務所の建て替え費用についても、総事業費や地元負担額を明示したという。

　明細を受け取った県土木部の渡部文雄副部長は「内容を精査して対応を検討したい」と話した。【岡田英】

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20090530ddlk15010072000c.html

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:51:11 ID:???

無記名投票の廃止案、結論持ち越す　府議会閉会

　大阪府の五月定例議会は二十九日、本年度一般会計補正予算案など三十八議案を原案通り可決し、閉会した。
「自民党・維新の会」ら四会派の十一議員が連名で議員提案していた、採決時の無記名投票を廃止する府議会会議規則の一部改正案は継続審査となり、結論を持ち越した。
また正副議長選が行われ、各常任委員会、特別委員会の構成メンバーの顔ぶれも変わった。

　無記名投票廃止の議案をめぐっては、議場で維新の会の今井豊議員が「府民を代表する議員の職責をはっきりさせることだ。
現在の無記名投票では、府民は議員の意思を確認できない」と提案理由を説明した。議案を即決するか否かで採決を行った結果、自民、民主、公明などの多数会派の議員は、軒並み継続審査に回った。

　「無記名投票廃止を否定する理由が見当たらない」として“原則記名”の立場を示してきた橋下徹知事は、継続審査の結果を受け、
「議会の皆さんがもっと時間をかけて議論すると言っているので、その経過を見させていただく」と語った。

　同日可決された一般会計補正予算は、新型インフルエンザの感染拡大を受け、会期中に追加された補正も含めて合計百二十九億九千七百万円が追加されており、
補正後の総額は三兆五百三十四億四千三百万円となった。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090530/20090530044.html

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:51:55 ID:???

府議会：議長後任に朝倉氏　副は野田氏　／大阪

　府議会は２９日の本会議で、畠成章議長の後任に、自民党の朝倉秀実氏（大阪市生野区、当選４回）を全会一致で選出した。
任期は１年。副議長には、公明党の野田昌洋氏（東大阪市、同）を選出。朝倉氏は記者会見で「（橋下徹知事の）意見は聞くが、決めるのは議会。そこは守っていきたい」と語った。

　また府議会は、新型インフルエンザ対策費などを盛り込んだ０９年度一般会計補正予算案などを可決、閉会した。

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/05/30/20090530ddlk27010415000c.html

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:53:38 ID:???

スポーツ特化校開設へ　大阪府教委　公立校に専門科

　大阪府の橋下徹知事が打ち出した、公立高校１０校に学区不問の新学科を開設し府内全域から優秀な生徒を集める
〝公立エリート校構想〟に絡み、府教育委員会が、同様のコンセプトの「体育科」を別の１校、福祉や情報などの専門コースを８校に設ける方針を決めたことが２９日、分かった。
「学力に加え、スポーツや職業指導に特化した教育を行い多様な進路希望に対応する」という知事の主張を踏まえた。

　体育科は「スポーツに関する公立の学科がなく一定のニーズが見込まれる」（府教委高等学校課）との判断から、府北部の高校に開設する予定。
競技者や指導者だけでなく、メンタルトレーナーや福祉施設指導員の育成も視野に入れたカリキュラム編成とし、部活動の実績や各校の希望をもとに設置校を決める。

　専門コースは、情報ビジネスや介護福祉、保育といった分野を想定しており、普通科など既存の学科の中に設ける。
コース制をとることで、専門の科目の必修単位数が学科制の半分程度になるため、生徒の希望進路に応じた柔軟な学び方が可能になる。

　進学指導に力を入れる１０校には、「文理科（仮称）」という名称の新学科を開設する。
設置校については、旧９学区のトップ校とされる北野▽茨木▽大手前▽四條畷▽高津▽天王寺▽生野▽三国丘▽岸和田－の各校に豊中を加えた府教委事務局案が、
６月の教育委員会議に諮られる見通し。

　専門コースは平成２２年度、文理科と体育科は２３年度に開設される。

http://www.sankei-kansai.com/2009/05/30/20090530-010465.php

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:54:49 ID:???

大阪希望館：来月オープン　失業者らの再出発支援、宿泊先の提供や就職アドバイス

　景気悪化で仕事と住まいを失った人のための再出発支援センター「大阪希望館」（大阪市北区）が３０日午前、関係者や報道各社に公開された。
６月１日にオープンし、８日から相談事業を始める。

　解雇されて住まいを失い、ネットカフェなどで過ごしながらの職探しに行き詰まった人を支援する民間施設。宿泊先を提供して就職や医療・福祉の相談を受けたり、国の就職安定資金融資事業の活用をアドバイスするなどして、２週間程度で次のステップに進めるよう手助けする。

　新日本宗教団体連合会大阪事務所や大阪労働者福祉協議会、連合大阪、部落解放同盟大阪府連、ＮＰＯ釜ケ崎支援機構などの団体に加え、大学の研究者らが設立を呼びかけた。
運営は寄付金で賄う。連合大阪は主要駅周辺で４月から始めた募金活動で既に７０万円を集めており、５日夜も街頭に立つ。また、宿泊先としてアパート５室を借り上げており、他に協力してくれる家主を求めている。

　当面は引き受けられる人数に限りがあり、利用相談はＯＳＡＫＡチャレンジネット（０８００・２００・０６５６）▽その他の問い合わせは同館（０６・６３７４・０２２５）。【松本博子】

http://mainichi.jp/kansai/news/20090530ddf041040019000c.html

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:55:25 ID:???

ニュース映像

大阪市役所前に“派遣切り相談村”
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090530171300246490.shtml

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:01:45 ID:???

中国地方知事会：負担金制度改善、共同アピールへ　／島根

　中国地方知事会（会長、藤田雄山・広島県知事）の今年度の第１回会議が２７日、山口市であり、全国知事会で見直しに向けた議論が続く国直轄事業負担金制度の早急な改善を国に求める共同アピールなどを採択した。

　意見交換では、負担金制度に関し、「退職金など、どうかなというものも含まれている。
一致した行動が必要」（平井伸治・鳥取県知事）と見直しに前向きな意見の一方、「負担金によって事業が確保されている面もある」（溝口善兵衛・島根県知事）と、見直し論議が廃止論に及ぶことを懸念する声もあった。

　全国知事会で同問題のプロジェクトチーム座長を務める二井関成・山口県知事は「根本的な制度廃止は、今の状態では問題が出てくる」と述べ、維持管理費負担金の来年度廃止などを求める共同アピールを採択した。

　また、政府に対し、核実験した北朝鮮に毅然（きぜん）とした対応を求めたり、新型インフルエンザ問題でマスクなど物資の安定供給を求める緊急アピールも採択した。【諌山耕】

http://mainichi.jp/area/shimane/news/20090529ddlk32010544000c.html

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:03:32 ID:???

知事会がダメ出し、国交省が直轄負担金の根拠再通知へ

　国道やダムなど国直轄事業の地方分の負担金を国土交通省が内訳を示さずに都道府県に請求していた問題で、
同省は２９日、地方に人件費の負担を依頼する同省職員の人数や、人件費の明細などを記した請求書を改めて各都道府県に通知した。
４月末に人件費（退職金含む）を記して請求したが、全国知事会から不十分として、５月末までに説明を求められていた。
ただ、近畿や東海地方では道路局分の集計ミスで、一部府県では通知が持ち越された。

　今回は、各都道府県が負担する国交省職員の人件費の内訳を基本給、超過勤務手当、児童手当、共済組合負担金などとより詳しく記載。
事務費の内訳でも、４月に出した出先庁舎の新改築に使われる営繕宿舎費に加えて、職員旅費、日額旅費などの項目を増やした。国交省は人件費や庁舎の建て替え費用を地方に負担させる現行の枠組みを存続させたうえで、全国知事会に負担への理解を求める方針。

http://www.asahi.com/politics/update/0529/TKY200905290244.html

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 02:06:56 ID:???

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 03:36:26 ID:???

無記名投票の賛否、府庁舎移転の採決は議員の心情を思うと厳しいものだったんだろうけど、
基本的に投票は記名にしてもらいたいな。

誰が賛成した、誰が反対したってわかるのはいい事。
橋下への支持、不支持関係なく、こういうことは明らかにしてくれると
府議会選挙の参考にもなるからね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 04:48:59 ID:???

>>882
小泉竹中の郵政民営化利権詐欺の時のように、賛成しない議員は造反だの抵抗勢力だのとレッテルを貼り虐げ、
府庁移転利権詐欺を成立させるには、記名投票は絶対だよな。
詐欺に加担しない議員は絶対に許さないとの姿勢を明示することが、
府庁移転の必須条件とも言えるな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 05:34:43 ID:???

>>883
日本語で頼む

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:03:39 ID:???

>>883
なるほど
否応なしに無理強いして賛成票を投じさせるか･･･
そこはハシゲのことだ
あとで結果が悪ければ「イヤなら反対すればいい」とか責任転嫁するんじゃねーの???
ハシゲは懲戒の裁判で
「自分が悪いんじゃない一般人が勝手にやった」とか主張してんだって･･･

底抜けにえげつない奴だよ･･･

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:17:14 ID:???

>>883
そのシナリオからいくと、橋下の十八番、反対する議員をバカB層に叩かせるシステムにしたいと見た。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:32:34 ID:???

「皆さんだって移転に賛成したじゃないですか。ボクはその決定に従っただけ」
とか言いかねないなぁ。
「ボクは懲戒請求という制度を紹介しただけ。強要した覚えはない」なんて言ってるしな。
どうしてそこまで恥知らずになれるのか分からない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:46:45 ID:???

>>887
>「ボクは懲戒請求という制度を紹介しただけ。強要した覚えはない」なんて言ってるしな。

あの証拠の映像記録が残っているのに言い張れる神経には呆れる
橋下の虚言はボーダーの症状かな？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:46:47 ID:???

>>885、>>887
そういう自主性のない議員には早めに消えてもらえばいいよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 06:50:26 ID:???

橋下に逆らう造反議員は人間じゃないので失職すればいいよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:13:24 ID:???

>>890
お前がギリギリなのはよく分かる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:25:09 ID:???

>>891
>>890=>>889?は例のカルト信者じゃないの？
相手にしないほうがいいと思うが。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:26:04 ID:???

>>869
エセ剣道２段よりマシだと思うんだがｗｗｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:31:18 ID:???

>>892
カルト信者って誰？
どれだけ信仰してる人の事？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:33:43 ID:???

>>893
ハシゲのが腐ってね？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:35:58 ID:???

>>893・>>895
剣道2段は今からだから、未知数

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 07:45:33 ID:???

>>894
アンチコテにつっかかる奴全部。

>>896
スレチだからそろそろやめた方が良いが、剣道知事はいきなり躓いてるけどな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 09:07:40 ID:???

そーいや無記名投票を嫌がるって、IWC（国際捕鯨委員会）における反捕鯨国もそうだったっけ。
主張としては、投票は国の代表として自分達の意見を明らかにすべきだ、って事なんだけど…

実際の所、反捕鯨国の意見に逆らう弱小国家に嫌がらせ（とはいえかなり深刻なものらしい）するためなんだけどさ。
これを改善すると総会でもパワーバランスが逆転するそうな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:38:41 ID:???

>>898
つまり踏み絵的な仕打ちをしたいわけだよな。
橋下は「僕の改革（？）に賛成していただけない議員がいる」と
自分や財界とは反対の意見を持つ議員に対する婉曲的な非難を声高らかにテレビカメラ前でアピールして見せて
単細胞なＢ層を煽って攻撃させることで
自分や財界とは反対の意見を持つ議員を従属させられると踏んでいるということだね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:48:32 ID:???

つか、自分の主張を隠して選挙の時には都合の良い事だけを言う。
アンチが橋下に対して言ってるのと変わらんじゃないかｗ

議員の仕事に議決に対して賛否する事もあるし、それは次の投票に対して重要な選択肢になるはずなんだけどな。
選挙前の口先より、どんな行動をしたかの方が重要だろ。

投票者に対して隠さないといけないような議決を望む議員なんて要らない。
賛成でも反対でも信念を明らかにして投票して欲しい。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 10:57:52 ID:???

↓この犯罪みたいなものか
↓嘘を並べて自分は懲戒請求も出さないhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:10:00 ID:???

皆さんに質問があります｡
>>900は毎日毎日ﾃﾞｲﾀｲﾑから深夜まで独りで粘着して橋下ﾏﾝｾｰで連投しまくってる人でつか?

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:12:07 ID:???

>>902
はいそうです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:14:15 ID:???

>>902
>>900のどこで橋下マンセーだと判断したのか詳しく書いてくれ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:16:02 ID:???

橋下に反対したら潰される。
そんな不健全な議会なら無記名投票は議員の「安全」を
確保するために必要だと思うがな。
強力なバックグラウンドを持っている議員だけが言いたいことを言える
なんてのはダメだよ。
無記名投票だったからこそ、ＷＴＣ案というクレイジィな代物を
淡々と却下できたわけだし。あれが記名だったらと思うとぞっとするな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:18:31 ID:???

「信念を明らかにして～」なんてもっともらしいことを言っているがね、
実際は「橋下に睨まれたらやっていけないので賛成します」ってのが本音じゃんw
維新の会とか、マジで気持ち悪いよ。
「ボクを応援してくださっている。ありがたい」なんて言葉を期待してるのか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:19:43 ID:???

>>905
つまり、議員は有権者に対して説明する必要が無いって事？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:23:34 ID:???

>>905-906
逃げ口上がそれですか…
情け無い議員はそんなこと考えてるのか。

逮捕されたかどまの市議の方がちゃんと情報発信できてたんじゃないか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:31:21 ID:???

横暴きわまりない知事に対して、議員が力を合わせて対抗している。
この事実だけで、十分に責任を果たしていると思うよ。
確かに、密かに賛成している議員は気に入らないが、どうせ小物だろう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:34:53 ID:???

政策が正しかろうが間違っていようが、有権者がそれを判断するべきなんだよ。
それが民主主義。
間違った政策に賛成して損害が出ても、それが民意ならば仕方の無いこと。
郵政民営化がそうなりそうだろｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:36:17 ID:???

>>907
一番説明責任を果たしていないのは当の橋下なんだがな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:36:26 ID:???

>>902
＞皆さんに質問があります｡
>>900は毎日毎日ﾃﾞｲﾀｲﾑから深夜まで独りで粘着して橋下ﾏﾝｾｰで連投しまくってる人でつか?

はい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:39:06 ID:???

>>910
それと問題点を指摘するのは別問題なんだがな
皆が現時点で支持しているから文句言うなって言うのかな？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 11:43:07 ID:???

>>913
は？どっからそんな話が？
議員がどういう判断をする奴なのか、判断する基準として投票行動は明らかにするべきだと言ってるだけ。
その投票行動の積み重ねで判断して、有権者は次の府議選挙に臨むべき。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 12:04:52 ID:???

>>914は橋下がそう言うから今はそう言ってるんであって、
今まで一度も府議の誰が何に投票したのかなんて気にした事無いんだろうな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:12:48 ID:???

ほうほう、府民は府議の各政策への賛否をきちんと考えて
府議選に臨んでいると言うんだな？結構な事じゃないか。
で、前回の府議選の投票率はどれくらいだったか知ってるか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:17:07 ID:???

>>916
日本語に不自由なんだな…
＞有権者は次の府議会選挙に臨むべき。
「べき」ってどういうときに使うか分かる？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:25:19 ID:???

実際、府民の府議選への関心の低さは数字でも見えてるんだから、
府議会で記名投票をすることで、判断の根拠になるとは到底言えないよ。
「ど、どの議員が橋下に逆らってるんだ…？ハァハァ」なんてやってるのは
カルト信者めいたやつらだけ。
大多数の府民はそんなことには無関心。
記名投票がどうしても必要だと思うなら、世論調査でも何でもすればいい。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:33:47 ID:ACH+whAK

>>916
府議戦は盛り上がらないというか、興味ないってのが現実だろね。
俺自身投票には行くものの、真剣に考えて投票してなかったな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:40:14 ID:nxwWkQOC

実際に俺の周りは府庁移転に反対した公明党には絶対票入れない！と激動したけどね
市民はあんなビルさっさと府に渡したかったよ
大阪市民だけあんなビルになんで税金投入して借金払い続けなあかんねん

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:47:38 ID:ACH+whAK

>>920
大阪市が作った建物だからだろｗ
大阪市民以外の府民のほうが、なんで府がケツ拭かなアカンねん！って突っ込むところだよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:56:47 ID:ACH+whAK

無記名投票じゃなかったら賛成に回る議員が増えたって話は情けないな。
アンチはここでは橋下を批判してるが、街角インタビューされたら支持してるって答えるのと同じやんｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:57:53 ID:???

府民vs市民なら、まあ市民が負けるわなw
彼らもまた、民主主義の犠牲者というワケか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:19:36 ID:???

>>922
＞街角インタビューされたら支持してるって答える
何でだ？
どうやってもそうなる理屈がわからん。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:25:17 ID:???

まあ、インタビュー側も誘導するしな。

「橋下知事ががんばっている姿を見てどう思われますか？」
「えっ、どうして応援しないんですか？あんなに一生懸命じゃないですか」
「橋下知事は常に大阪を元気にしたいと述べていますけど、そのことにも
まるで共感できないんですか？」
「税金の無駄遣いをどんどんカットしていってるじゃないですか。それはどうです？」
「国に対して物を言っていく姿を見て何とも感じませんか？」

とにかく、「まあ、そこはええと思うけど…」の一言が出るまで粘り続けるんだよ。
一度体験してみるといい。ああ、こういうことかと納得できる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:30:31 ID:ACH+whAK

>>924
世間の目を気にして無記名投票のほうがいいんだろ？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:34:43 ID:ACH+whAK

>>925
支持、不支持だけの質問なんてないもんなｗ
電話アンケートならともかく、街角インタビューだと周りの目も気になるからな。
今のところ不支持してる連中のイメージは良いとはお世辞にも言えないし。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:47:50 ID:???

>>920
府が買っても大阪市が清算しなければならないという構図は変らない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 15:59:09 ID:???

信者の頼みの綱は今のところ、以下の３つ。
・それでも、大阪府民の８割は橋下を支持してるんだよ。
文句を言っているのはごく一部の馬鹿なアンチと公務員。
・橋下以外に府知事に相応しい人間がいるなら言ってみろ。
・衆院選では橋下の高い知名度が不可欠。中央は地方を無視できない。

１つ目は各政策単位では無意味なことが立証済み。
２つ目は、他に適任者がいなくても解職されるときは解職されるから無意味。
３つ目は今年の夏の終わりには消えてしまうカード。
さて、どうするつもりなのかねぇ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:06:01 ID:ACH+whAK

>>929
どうもしないでしょｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:20:16 ID:???

>>929
馬鹿丸出しなお前をスルーする

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:27:05 ID:???

中央の政治はしばらくは不安定だよ、小泉が取った2/3なって議席は
これから取れることは当分ない。

自民が勝ってもギリギリの過半数、しかも参院は民主が過半数
大連立もしくは政界再編がないと次の参院選までは全く政治が停滞する。

民主が勝っても色々ごたごたするし、しかも参院選で負ける公算は大きい
そうするとまたネジレ現象だ、政治は流動化する。

２-３年は橋下に風が吹くよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:27:19 ID:???

>>931
成程、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ（AA略）って奴ですか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:29:46 ID:???

>>929
あと「文句を言うなら対案を出せ」というのもある

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:30:46 ID:???

なんか新聞やらマスコミ発表のミンス優位を疑問無く信じてる奴が多いが本気なの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:33:42 ID:???

>>931
>>929はどうでもいいことばかり書いてあるけど、本人は「してやったり！」と思ってるんだろな。
あれだろ、休校措置止めて学校開放になったときに
信者が涙目になるなら大阪で新型がまたぶり返せばいいって書いてた奴でしょ。

自分がどこかの団体に属してるから、支持者も工作員だと思ってるんだよｗ
そうでなきゃこんなこと書かないしｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:35:57 ID:???

>>936
彼は誰と戦ってるんだろなｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:38:05 ID:???

>>929の着眼点は完全にＢ層

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:39:08 ID:ACH+whAK

>>935
五分五分だろね。
自民民主の大連立になると思ってる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:45:35 ID:???

>>937
そりゃ自分は有り余る時間を使って、平日のとても休憩時間とは思えない時間帯に
検索して仕入れたソースを出して説明してるのに、
そんな自分を批判する奴らと戦ってるんだろうよ。

ありがとう暇人ってみんなが感謝しないからムキになってるんだよｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:55:27 ID:???

>>929
自公が与党つっても盤石鉄板な強さを誇ってる地域な訳ではなく、
国の自公政権の低い支持率・高い不支持率
各組織団体に実弾を豊富にバラまける国とは程遠い財政力
な中で高い支持率・注目度を保ってる知事に喧嘩を売る訳ないでしょ。
「他に人材がいない」は重要な要素だよ。
麻生が降ろされない理由の最大要素なんて正にそれだろ？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:28:32 ID:???

ちょっと話が先走りすぎじゃないか？
橋下自身、まだ自公・民主のどちらに付くとも明言していない。
どちらかを応援するより、どちらが勝っても生き残れるように手を打っておくことを
橋下は選ぶんじゃないだろうか？
実際は、衆院選という山場をすぎれば橋下には利用価値が無くなって
ポイされるわけだがなw

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:35:03 ID:???

今日、ジュンク堂行ってきて、アンチのバイブル読んできた。
アンチって、本をそのまま写してる？ｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:36:32 ID:???

信者も橋下の言葉のコピーだからね。同レベルだ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:42:22 ID:???

>>944
また、脳内信者か。
そんな奴実際には居ないよｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:48:48 ID:???

>>935
信じるとか信じないとかいう問題ではないんだよ。
メディアの報道が民主優勢の雰囲気を帯びてきたのはここ2週間。
去年-今年の政党支持率をみてみると、自民が民主を上回っているのはわずか。

>>939
> 大連立
それは自民も民主も過半数割れで？
それとも誰かキーになる人がいる？

今までの大連立構想の背景にはナベツネがいたけど、
今回、麻生がナベツネ提案として振った厚労省分割案がコケたのをみると、
ナベツネの影響力にも翳りがみえる。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:13:13 ID:ACH+whAK

>>946
自民は大幅に議員減らし、民主も中途半端な議席増になると思ってる。
２つの政党から抜ける議員がどれだけ出るのかわからんが、
小さな政党は増えるように思う。
　
今の民主なら社民なんかと組むより自民選ぶと思うんだよね。
ナベツネ云々は影響ないと思う。
民主の原口でさえ、自民も民主も分裂するだろうって言ってるし、
議席数考えると大連立もありえると。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:13:53 ID:???

>>935
流動的なもんは動く。
優勢かどうかなど一瞬にして変わるから何とも言えんした。
とりあえず千葉市長選の結果も注目だ。

それよりも小泉や橋下のような詐欺師を都合よく取り上げ持ち上げて宣伝を担う無責任さのほうが問題だ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:17:02 ID:???

>>948
で、君はマスコミの影響などで流動的に流れる先が民主だったら正解だと言いたいのかな？

それだとアンチが支持者にB層って罵ってるのが、民主に投票した連中にも当てはまっちゃうね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:19:38 ID:???

>>949
なぜ正解なんだ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:23:14 ID:???

>>948
＞とりあえず千葉市長選の結果も注目だ。

どっちが勝つんかね？
民主が勝てば橋下が民主に色目つかいそうだな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:32:43 ID:???

>民主が勝てば
>橋下が民主に色目つかいそうだな

これが色目を使うのかい？・・・
気持ち悪くねえか？
http://www.toyo-seal.co.jp/media/3/20081106-%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E8%A8%AA%E5%95%8F.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/61/8e1466289f8024fbba12897795d80bc2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080127/lcl0801272313017-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.jpg

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:34:49 ID:???

>>950
いや橋下や小泉を宣伝するのが悪いことだと書いてあるのに、
民主の支持率の影響で票が伸びるのは問題無さそうな書き方してるから。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:37:07 ID:???

>>940
見えない相手と戦ってるのはお前だろ
お前が誰かと思ってるそいつは全くの別人だよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:39:38 ID:???

ミンスが勝っても府議会で自公連立が多数派である限りは明確に
ミンス支持を打ち出すことはない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:41:53 ID:???

>>954
そんなレスしたら図星だと思われるだけ。
なのにレスすると言うことは…
　
スルー出来ないタイプだね君って。
今までの流れ見ててそう思う。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:46:18 ID:ACH+whAK

>>954
何故そんなレスを？ｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:50:47 ID:???

>>947
なるほど。

今は、大連立の一歩手前で、どのように自民や民主にクラスタ化が起こるか、という時期だろうね。
挙党一致を掲げている民主より、沈みかけた自民から離れる人の方が多そう。
受け皿として具体的な話があがっているのはこれぐらいか？

渡辺喜美氏インタビュー　政界再編の起爆剤に
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20090530/154305
渡辺喜美氏、グループ名は「日本の夜明け」　公募で選ぶ
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY200905110258.html
これも、西松事件が定額給付金再採決造反にかぶってかき消されてた件だけど。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:51:59 ID:???

民主も郵便不正疑惑でヤバいんじゃないか？
牧って議員は小沢なんかより悪いことしてるんだし。
福祉を悪事に利用したってのは民主にとって大ダメージだろ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 19:30:30 ID:???

うん、民主ヤバしには同意だな。
ただ、そうなると、「地方分権に最も真剣な政党を応援したい」という
橋下の言葉がどうなるのか、という問題がある。
「民主党からは本気度が感じられなかった。やはり自公こそが
地方分権を実現しようとしている」なんて物言いが通るか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 19:48:38 ID:???

>>959
良くはないけどね。
党首討論後、西松事件に対する国民の関心のなさが明らかになったところで
一切の疑惑がチャラ。

>>960
> 「地方分権に最も真剣な政党を応援したい」
と

> 「民主党からは本気度が感じられなかった。やはり自公こそが地方分権を実現しようとしている」
の間が抜けているだろ。
橋下はまだどの政党を支持するのか表明していない。
それは各党のマニフェストが出きってから。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:03:35 ID:???

>>961
そうは言うが、実際に民主はやばいんだから、マニフェストが
どんなんでも橋下は乗っかりたくないだろう。
でも民主は、知名度のある知事の応援が欲しいから、地方分権を
押し出していくことになる。この齟齬をどうするんだ？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:22:09 ID:???

>>962
> そうは言うが、実際に民主はやばいんだから、マニフェストが
> どんなんでも橋下は乗っかりたくないだろう。
誰がそう言っているんだ？
実際にやばいとは何のことだ？郵便不正疑惑か？

今は自民も民主もどっちもどっち。
解散の話しもなければ、ポスト麻生の話もない。
話が出きっていない状態でつべこべ言っても仕方がないだろ。
黙って支持率でもみてろ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:58:46 ID:???

「橋下が支援したから○○党が勝った」という構図が後々のためになるのではないかな？
「○○党が勝ったから、橋下はそこにくっついた」では、あまりにも日和見主義だからな。
まあ、お得意の「感覚的なもの」でバッチリ決めるんだろうw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:24:56 ID:???

橋下尊師が導いたから上手くいった。
やはり橋下尊師は凄い、マンセー。
橋下やマスコミの連中は、それ見て笑う。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:10:18 ID:???

実際、橋下って神憑ってるし

インフル騒動の鎮静化は知事の手腕こえてるし

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:16:57 ID:???

>>956
だって全くのハズレだしねえ
図星が聞いて笑うわ

>>957
だって偉そうに何者か認定してるのに外れてるのは恥ずかしいだろ？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:26:30 ID:???

いいニュース。

阿久根市長選、議会から不信任議決を2度受けた「ブログ市長」の竹原氏が再選 - 鹿児島

議会から不信任決議を受けて市長が失職したことに伴う鹿児島県阿久根市の出直し市長選は
３１日に投開票され、前職の竹原信一氏（５０）＝無所属＝が新顔で元国土交通省職員の
田中勇一氏（５６）＝同＝を破り、再選を果たした。竹原氏はブログで市議会や市職員批判を
繰り返し、話題となっていた。市議会は反竹原派が多数を占めており、今後も市政の混乱は
続きそうだ。投票率は８２．５９％で、４人が争った昨年８月の前回を７．０９ポイント上回った。

選挙戦では竹原氏の政治手法が最大の争点となった。

市長当時、市のホームページで０７年度の消防を除く市職員２６８人分の給与額を
１円単位で公開したこともある竹原氏は、選挙戦で市職員の給与を「厚遇だ」と批判。
一貫して市役所改革を訴え、「いま改革を進めなければ阿久根は何も変わらない。
これからは市民主権の革命を目指す」と訴えていた。

一方、反竹原派の１１人の市議らが擁立した田中氏は「改革という名で行政を破壊している」
と市政の正常化や地域活性化策を訴えたが、知名度不足が響き、及ばなかった。

*+*+ asahi.com 2009/05/31[21:57] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0531/SEB200905310007.html

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:30:23 ID:???

>>967
明日からも平日の休憩時間とは思えない時間帯に書きこむつもりだから
そうやってムキになってるんでしょ？

必死な姿が検索アンチ代表さんと似過ぎてるよｗ
信者を煽る書き込みが特にそっくりだよ？ｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:36:03 ID:???

年金試算の詐欺のカラクリを見ると
第二京阪などの道路の試算もインチキっぽいな
橋下は官僚を叩くポーズを演じているが
国交省の試算をもとに道路マンセーなのは何なんだ？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:47:13 ID:???

>>970
昨日の読売夕刊1面に近畿圏インフラ連携って見出しの記事があった。
優先30件の道路計画なんかを国に意見出したって。

橋下だけでなく、どこの知事（行政）も道路作りたくてしょうがないみたい。
それだけ潤う連中が多いと言うことなんだろうね。
ま、道路はあったほうがいいことはいいんだが。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:53:26 ID:tDvfBazU

自分の仕事や収入が確保したいから、自民公明に助けて貰って知事になるなんて自己中だね。
刑法に抵触する悪いことをしたなら、堂々と懲戒されて法曹界もタレントも干されればいいのにね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:18:19 ID:???

無駄な道路だというコンセンサスを作れてないアカ基地外さん達が、
道路事業にケチを付けても白眼視されるだけですな。
そんなに無駄・非効率な事業なら数字を出して周知させたらいいだけなのに、
何故数字をどんどん出して批判しないの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:51:53 ID:???

松原は現職後継が勝ったけど、思ったほど取ってないな。
結果が見えてたとはいえ、演説に行った甲斐はあったようだ。
もしこれで共産系候補が勝ってたらやりにくいだろうし。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:53:25 ID:???

>>969
自信満々に断言して大ハズレのお前の方が笑えるし必死だよ
お前にとっては一人であって欲しいんだろうがな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:06:07 ID:???

【橋下日記】（３０日）公務なし

　終日　公務はなし。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090530/lcl0905301930004-n1.htm

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:06:38 ID:???

>>974
橋下が政治の師匠って言ってた奴か、流石に相手が共産だから当選するだろ。
自民党・維新の会擁立だから層化とかがあんま一生懸命じゃなかったかもね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:07:21 ID:???

「霞が関解体のために一票を」橋下知事が府民と対話

　橋下徹知事と府民が地方分権をテーマに意見を交わす集会が３１日、大阪市中央区の府公館で開かれた。橋下知事は「僕の考える地方分権は霞が関と都道府県の金の奪い合いではない」とし、
「府を発展的に解消し住民にとって身近な市町村に権限を移していく」と主張。「次期衆院選では霞が関の解体、再編のために一票を投じてほしい」と呼びかけた。

　地方分権をめぐっては、民主党の分権調査会が「霞が関の地方支配解体」を掲げる報告書を作成、この内容が党マニフェストにも盛り込まれる見通し。
集会後の取材に対し橋下知事は「民主党の報告書は筋の通ったものだが、今後自民党や公明党も（霞が関解体を求める声に）応えないわけがない」と述べ、特定の政党を意識した発言ではないことを強調した。

　集会には抽選で決まった１５人の府民が参加。「市町村役場では中央省庁が担っているような仕事に対応できないのではないか」という女性の質問に対し、
橋下知事は「それはまさに霞が関の言い分」と反論、「権限や財源が移れば、それにふさわしい人材が就職するようになる」と答えた。

　また、府議会で否決された府庁移転条例案に賛成する人に挙手を求め、参加者の大半が手を挙げると、「それなら、みなさんは条例案に賛成する議員を選挙で選ばなくてはならない。これが地方分権だ」と持論を展開した。

　集会後、報道陣に対し橋下知事は、国直轄事業負担金に関する国土交通省からの情報開示について「不満を言えばきりがないが、
情報開示一辺倒の議論は潮時だ」との認識を示し、「今後は新たなルール作りにシフトしなければならない。知事会などで議論していく」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090531/lcl0905312035001-n1.htm
> 特定の政党を意識した発言ではないことを強調した。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:08:02 ID:???

新たなルールづくりにシフト＝直轄事業負担金で－橋下大阪知事

　大阪府の橋下徹知事は３１日、記者団に対し、国土交通省から２００８年度の国直轄事業負担金の明細が示されたことについて、
「情報開示一辺倒の議論は潮時。新たなルールづくりにシフトしていきたい」と述べ、今後は国と協議を行い、
どの項目は地方の負担として認められるかについて議論を進めたいとの考えを明らかにした。
　同知事は国交省が示した明細に関し、「不十分は不十分だが、今までにない覚悟をもって出してきている。国と地方の関係を変える大きなきっかけになる」と一定の評価をした。
　その上で、都道府県の負担金が同省職員らの共済費や児童手当に充てられていることを例に挙げ、
「この項目はもう払えないという主張に変えていく時期」と、情報開示を求める姿勢から転換する方針を示した。
２日に鳥取市で開かれる近畿ブロック知事会議でも提案するという。（2009/05/31-17:58）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009053100127

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:08:45 ID:???

橋下知事、負担金一部拒否も共済や児童手当

　大阪府の橋下徹知事は３１日、国直轄事業負担金について、記者団に「国民が絶対に後押しをしてくれるものに関しては、支払い拒絶をしてもこちらが勝てる」と述べ、
府民感覚を踏まえて、一部の費目については支払い拒否も含めて検討する考えを示した。

　国が地方分の内訳を公表したことを受け、府は内容を精査。橋下知事は、国の職員の国家公務員共済組合負担金や児童手当の一部も府が負担していたことを明らかにし
「払わないと言っても国は（事業本体の）予算を止めると言えないだろう」と述べた。

　また「情報開示一辺倒の議論は潮時。新たなルール作りができる段階に入った」とも述べ、６月２日に鳥取県で開かれる近畿ブロック知事会議で、
負担金をめぐるルール作成を提案することも明らかにした。

　内訳を公表せずに負担金を求めていた国の姿勢をこれまで「ぼったくりバーみたいだ」と指摘していたが、
この日は「すぐさま廃業にならない程度の、ほどほどのぼったくりバーぐらい」とトーンを弱めた。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053101000548.html

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:09:30 ID:???

「霞が関解体」「地方分権」を　民主党府連が研修会

　民主党大阪府連（代表・平野博文衆院議員）は三十日、大阪市内のホテルで、次期衆院選で同党のマニフェストの柱となる「霞が関の解体」「地方分権」をテーマにした研修会を開いた。
同党の府議や市議など約七十人が出席し、地方への補助金を廃止し自治体の裁量で使える一括交付金に改めることや、「第二次平成の大合併」で基礎自治体の数を現在の半数以下とすることなど、党の考え方について理解を深めた。

　研修会では、府選出の尾立源幸参院議員が講師を務め、党分権調査会が四月にまとめた中間報告書「霞が関の解体・再編と地域主権の確立」について解説した。

　尾立氏は、総務、経済産業、国土交通の各省など霞が関の組織と権限を解体し、事務事業の多くを地方に委譲することや、
五－十年後には「第二次平成の大合併」を行い、千八百近くある市町村の数を七百から八百まで集約、三十万人規模の自治体には政令市と同等の権限を与えることなど、
同調査会の考え方を紹介した。

　平野代表も「地方主権の社会をつくることは、わが党の『一丁目一番地』の仕事。総選挙で政権を取れば、まず国の統治機構を変える」と述べ、
政権交代実現後の重点テーマと位置付けるとともに、出席した地方議員にも理解と協力を求めた。

　質疑の場面では、出席議員から「三十万人の都市に集約しても自立経済が成り立たない地域もある。基礎的自治体の在り方を具体的に打ち出してほしい」などと注文も付いた。

　党府連は六月十七日にも、市内で地方分権に関するシンポジウムを開催する予定で、橋下徹知事や大阪市の平松邦夫市長、府市長会の倉田薫会長（池田市長）が出席する。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090531/20090531018.html

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:09:59 ID:???

民主マニフェスト「地方分権が柱に」　府連、知事に説明へ

　民主党府連は３０日、大阪市内で府議や市議らを対象にした研修会を開き、党分権調査会がまとめた国直轄事業負担金の廃止などを盛り込んだ報告書について説明した。
会の後の会見で府連代表の平野博文衆院議員は「地方分権は（次期衆院選の）マニフェストの柱になる」との認識を強調した。

　また西脇邦雄・府議団幹事長は、マニフェストが完成した段階で、平野代表から直接、橋下徹知事に内容を説明する予定があることを明らかにし、
「これが間接的な応援になればありがたい」と述べた。

　研修会では平野代表と尾立源幸代表代行（参院議員）が講師を務め、報告書の内容や中央省庁の再編に向けた党の考え方などを説明し、続いて質疑応答が行われた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/05/31/20090531-010510.php

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:11:01 ID:???

分権改革強力推進を　全国知事会、戦略描く

　政権交代の可能性がささやかれる総選挙の時期が迫っている。十八日に開かれた全国知事会では、
与野党が激しく政策論を戦わせるこの機会を地方分権改革の推進力として最大限活用すべきとする意見が相次いだ。総選挙を“チャンス”ととらえる知事らの戦略の裏には、
遅々として進まない地方分権改革への歯がゆさが見える。

支持政党表明■
　「政権交代が起こるかもしれない非常に重要な時期に地方分権を議論してもらう必要がある。知事会の意思を従来以上に先鋭に出し、
各党の公約を検証させてほしいというように戦略的に当たっていくべきではないか」。全国知事会の席上、
平井伸治鳥取県知事が総選挙をにらんだ主張を切り出すと「分権の文言を入れてくれた政党を支持するとか踏み込まないと変わらない」と東国原英夫宮崎県知事が語気を強めた。

　さらに激しい口調でまくし立てたのは橋下徹大阪府知事。「知事会はどの政党を支持するのか態度表明すべき。
そうすれば自民も民主も必死になって地方分権の取り組みが進むと思う」と持論を展開し、「事務連絡会議みたいな形で文書を取りまとめても何にも動かない」と知事会の手法を辛らつに批判、
世論の後押しが必要であるにもかかわらず、国民に対して知事会の存在感が薄いことを指摘した。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:11:06 ID:???

いら立ちも■
　知事らの発言からは分権改革へのいら立ちやあせりが見える。慶応大学の小林良彰教授（政治学）は
「ここ十年ほどで地方分権のいくつかの改革があった。マイナスではないが望んだ姿からは遠い」と分析し、
「二〇〇〇年の地方分権一括法は期待した半分くらいしか成し遂げられず、三位一体改革では補助金が削られたのに権限が来なかった」と地方分権改革の不遇の過程を振り返る。

　現在も、地方分権改革推進委員会が議論する国と地方の税財政に関する第三次勧告の提出が当初予定の五月から秋ごろにずれ込む見込みで、
地方分権改革推進法の期限が来年三月末に迫る中、期限までに新たな分権一括法を成立させることができるかどうか不透明だ。

　「今のところ政権交代の可能性は五分五分。与野党両方に同じ距離で交渉できる今は千載一遇のチャンス」と小林教授はみる。
「だから今、政権与党となったら分権改革について何をするのかを与野党に問うべき」と知事会の統一した要求を与野党にぶつける手法を提案する。

地方分権改革　国から地方に権限や財源を移し、地方の自主性を高める改革。２０００年の地方分権一括法で国が地方を出先として扱う機関委任事務が廃止され、
さらに改革を進める第２期分権改革として07年に地方分権改革推進法を施行。
同法に基づいて設置された地方分権改革推進委員会が改革案を審議し首相に勧告、政府は勧告を踏まえて地方分権改革推進計画を策定することになっている。

http://www.nnn.co.jp/news/090531/20090531021.html

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:12:41 ID:???

ニュース映像

大阪・橋下知事　府民と語らう
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE090531162900246612.shtml

「国に物申す」直轄事業負担金で府民対話
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20090531004.html

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:22:39 ID:???

松原市長に澤井氏が初当選〈３１日の市長選〉

　◇松原市（大阪府）

　澤井宏文氏（３８）＝無新、自・民・公推薦、前市議、初当選。松原民主商工会事務局長の梅木佳章氏（５８）＝無新、共推薦＝を破る。投票率は４１．９８％。

　◇阿久根市（鹿児島県）

　竹原信一氏（５０）＝無前、再選。元国土交通省職員の田中勇一氏（５６）＝無新＝を破る。投票率は８２．５９％。

http://www.asahi.com/politics/update/0531/SEB200905310018.html

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:29:53 ID:???

6月は門真市長選あるけど現役市長が当選することになるだろな。
公民権剥奪された鮮烈左翼の辞職に伴う市議選１枠もあるｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:33:51 ID:???

>>975
俺はお前が必死なソース大好きなアンチと同一人物だとは思わない。
だってアイツとお前とは全然違うからなｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:38:11 ID:???

>>987
> 公民権剥奪された鮮烈左翼の辞職に伴う市議選１枠もあるｗ
全力で支援する

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:27:29 ID:???

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:29:55 ID:???

>>990は誤爆です（>>979と同内容）

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 03:00:20 ID:???

イチャモンつけるだけにきますた

>>978
情報開示一辺倒の議論は潮時だ

たった一言の一部分の揚げ足取りをするのも何だが、周囲に十分な情報を
与えず、都合のいい内容と手前のワガママだけでゴリ押ししてるヤツが何を
言ってんだか、とオモタ　　本当に王様だな

>「市町村役場では中央省庁が担っているような仕事に対応できないのでは
> ないか」　～　「それはまさに霞が関の言い分」と反論、
>「権限や財源が移れば、それにふさわしい人材が就職するようになる」と
> 答えた。

公務員は無能って言ってる人の意見は、この知事の発言と対立するのかな？
前者の意見は「優秀な人材は民間へいく」、「公務員は低脳・無能ばかり」
みたいな話が多いんだろ？
知事の意見と、公務員は無能と断定する人のどっちが正しいか判らんけど。

それと、権限と財源って、町村レベルにはどう移るんだ？
過疎った町村に、何の金をどれだけどういう経路と方法で与えるんだ？
結局は「過疎地なんぞに突っ込む金は無い（キリッ　とか、そんな話に
なったりしない？
それに、もらった財源の使い道を過疎の町村議会とかで予算決めたり
するのも、土建屋あがりの議員のゴリ押しとかが益々増えそうな。
ワシが道路要る言うたら要るんじゃ！みたいな…

権限もらっても、少数の地元議員のゴリ押しで裏でアレコレ特例が発生
しそうな気がするし分権分権って言ってるけど…
実現したら本当にどうなるんだろう。
不勉強な自分も悪いんだろうけど、素人に毛がはえた程度のオレには、
見えてこないものが多すぎるわ...orz

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 03:51:51 ID:???

>>993
橋下みたいなのが知事で権限や財源を都道府県に委譲すれば、大きな被害が出ると思うよ。
市町村も大変なことになる。
今回の新型インフルエンザがエボラやSARSだったと過程するとゾーッとする。
http://www.pmet.or.jp/touroku.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90329a.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081127/lcl0811270036000-n1.htm

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 04:00:38 ID:???

次スレ

橋下徹大阪府政を語ろう Part21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1243796387/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 04:16:21 ID:???

>>992
地方分権の一番肝心な部分で一番難しい部分でもある。
公務員の話は置いておく。

地方分権というのは、待っていれば権限や財源が委譲されるものではなく、
委譲される側の自主性（責任や能力）が先にないといけない。

国から地方への分権がいわれるようになって15年ぐらい。
東京がやり始めて10年。10年遅れて大阪、さらにはその他の自治体へ、
という具合に分権の受容にも開きがある。

これは自治体ごとに能力の違いがあるからで、一言に地方分権といっても
都道府県ごとに47通りの内容やペースの分権が想定されることになる。
府から市町村への分権も同じ。

で、市町村内で
> 権限もらっても、少数の地元議員のゴリ押しで裏でアレコレ特例が発生
などという問題が起こった場合にはどうするかというと、

>>978で橋下が言っているように、
> 「それなら、みなさんは（略）選挙で選ばなくてはならない。これが地方分権だ」
有権者が判断をして選挙でコントロールをする。

地方分権は受容する自治体の能力と有権者の質に因る。

（府議会＠5/26(火)一般質問・鈴木憲（維新）で橋下が分かりやすく説明していた。
「地方分権＝住民責任＝自己統治」とか言っていたかな）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 06:54:15 ID:???

来月３日は橋下が起こした控訴審の判決
＠広島高裁
地裁、高裁とも口頭弁論、判決含め、一度たりとも出廷しなかった

判決後に懲戒が待っている

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 07:08:21 ID:???

>>992
あほか。
そんな議員を選んだのは府民だろ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 07:54:13 ID:???

>>989
何を支援するつもりだ？
罰金払えずカンパ募るビラ配りしてた戸田への支援か？ｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:01:06 ID:???

>>996
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
つ最高裁

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:01:47 ID:???

>>1000なら大阪府民幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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