【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】4

ここでじっくりやればいいんじゃない？

解析
高木、小平、杉浦、溝畑、笠原、加藤十吉、藤原松三郎、
田島、松坂、ハイラー＆ワナー、ラング、スピヴァク
小林昭七、一松、黒田、斎藤正彦、宮島、
金子晃、難波誠、藤田宏etc..

線型
佐武、斎藤正彦、齋藤毅、松坂、笠原、
永田雅宣、長谷川、川久保、新井、ストラング、平岡etc...

シリーズ
理工系の、キーポイント、スミルノフ、石村園子、マセマ
ゼロから、なっとく、なるほど、30講他

過去スレ
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】 3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1260206599/
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1236240837/
【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1205577088/

関連スレ
数学の本　第38巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1293882228/

一体何年間議論すれば気が済むんだ？

永遠に未定

放射性物質予測、公表自粛を　気象学会要請に戸惑う会員:

http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html

4月5月の風物詩

>>5
生協の売り上げを見ると、4月は解析概論だの佐武だのが売れるが
6月7月には、石村やマセマが売れる傾向があるので、6月7月もまた
風物詩ｗ

>>1
解析に Rudin の Principles of Mathematical Analysis （邦題：現代解析学）も追加しといて
原著は第３版、和訳は第２版

そうですよね

そうか！マセマと石村の両方やればいいんだ！

最近マセマっていう単語を見ただけで笑ってしまう

>>10
マセマってなに？

sage

sage

佐武と溝端がいい

真瀬間さんって有名な人なの？

ミゾバタって読んでる人いるんだな。

ミゾバタって呼んでる人いるんだな。

ミゾバタって呼んでる人いるんだな。

「みぞはた」だろ

ミゾバタって呼んでる人いるんだな。

ミゾバタって呼んでる人いるんだな。

味噌バター

さぶいちろう

演習やってる？

幼女とやってる

溝畑氏の息子て政治家？

そうだ

溝畑コーン

溝畑潔は何か本を書くんかね？

>>29
絶好調！の人？

ここは高校で数III、C未習の1年生専用にすればいい。

δε何？って人たち専用。

それでいいや

δε？　どう読むの？？

δεってなんだよカス

デルタイプシロン
ギリシャ文字は数学でよく使うからおぼえてね

>>35
δεは2002年頃からある数学板のジョークだろ.

おっさん乙

デルタの小文字もイプシロンも高校生でも読めるだろ。高校だと化学で分極をδ＋、δ−で表すし、物理だと誘電率はεだし。

×　イプシロン
○　えぷさいろん

>>39
阿保か
日本じゃイプシロンが一般的だ。

>>40
ばあああか
一生にほんから出るな

バギャヤロー！

>>39
ここは日本だ
知ったかはシネ

>>43
しったかはオマエだ
猿はひっこめ

>>44
どう見ても>>39が知ったかだろwwww

δε論法って何？

（加藤十吉先生の本、品切れ起こしてませんかね？）

>>45

がきはすっこんどれ

>>48
ここは日本だよオッサンｗ

マセマ一択(笑)

ムラムラ。。。。

TAやってると、マセマ持ってる学生をけっこう見かける。

あんな本やってもしょうもないのに、って言いたいけど
「授業（←学生はそういう）の教科書より、わかりやすいですよ」
って嬉しそうだから黙ってる。

まあ地方帝大工学部だから、こんなもんか。

>>49

にほんのことも知らないガキは黙ってろよ

マセマの本はごちゃごちゃしてて凄く見にくく思えて
ちゃんと内容を見た事は無いんだけどそんなに酷いの？

>>54
ttp://www.mathema.jp/books/abst/bicampus.pdf

↑すごく文体が気持ち悪くて、俺は生理的に受け付けない

>>53
昭和のオッサンがガキ相手に必死だな

>>56
確かにｗ
誰も聞いてないのに安っぽい知識をひけらかすからアホ扱いされるんだよなｗ

ラング線形代数学がいいと思う。
一押しです。

>>56>>57

自演するほどくやしいんだな

>>59
今英和辞典見たが、発音記号をもとにあえて仮名表記すると
エプサラン
エプサイラン
に近い発音だ。エプサイロンとは発音しない。ギリシャだとどう発音するかは分かんないけど。
昭和のオッサンはドヤ顔したつもりだったが恥をかいたというとこだねｗ

>>60

>エプサイロンとは発音しない

カタカナで「発音しない」なんてさ
平成の痴呆少年は悔しくて悔しくて
アホをさらしていますね

>>61
俺も昭和の生まれのオッサンだがエプサイロンなんか普通発音しないだろ
同じ昭和生まれとして恥ずかしい

>>61
発音記号を表示出来ないからカタカナで書いたんですけど。それくらい分かれよオッサンｗ

おまえもジジイだろｗ

何故>>39がおっさんだとわかるの？

そんなこといいからオススメの本書いてけ

>>63

自分の言ってることがわかってないんだな

>>62

自演乙

>普通発音しない

普通って　　馬鹿？

おまえがなw

>>69

バカほど世間がせまいから普通って平気で使うんだよ

オマエがバカなのはわかってるから
possible を辞書でひいてカタカナにしてみろよ

>エプサラン
>エプサイラン

間抜けだな

さあ　possible どうなるね？

「数学の本」スレが微積線形の話になるから、このスレ作ったのに
変なことでしか盛り上がらないねえ・・・

数学の入り口付近である微積線形ゆえに
初学者や誰でも書き込める状況になってしまっている。

自分の意見に文句言う奴は自演と決めつける。さすが昭和のオッサンｗ
エプサイロンなんてまさに揚げ足取りの安っぽい知識だよｗ
日本ではεはイプシロンまたはエプシロンって発音すれば充分だ

何でも英語の発音こそが正しいと思い込んでる人がたまにいる
トマトはトメイトゥが正しい発音だ！とか抜かす輩

mituosugiura

エプサイロンが正しいって言ってる奴は、｢Ｚ｣を｢ズィー｣とか｢ゼド｣って発音してるのかｗ

>>77

アタリマエだろ

それよりだ

>エプサイラン

なんて言い出したら自分のイプシロンも否定していることに気づかないのかな
バカ

>>74>>75

なんと言おうと自演は見え見え
アタマ悪すぎだ

さっさと

possible をカタカナしてみろよ

>>77

東京大学の K 教授は

g をズィーと発音してる

それは間抜け

なんだこいつ？
気持ち悪いから話しかけないでくれよ

>>74

自演を指摘されてアタマに血が上った
平成の痴呆坊ちゃんよ

さっさと辞書引いて
カタカナ英語で正確な発音教えてくれよ

昭和がどうとか平成がどうとかどうでもいい
くだらん概念にこだわる知性の低い連中だな

mathematicaのスレで延々とくだらん議論してるのもこいつらか？

オッサン必死すぎｗ
日本でエプサイロンなんて言ったら｢何こいつｗ｣って思われるの必至

>>82

この流れから昭和と平成を取り出すアンタの知性の方がどうかしてると思うけどな

くだらん議論の流れなどどうでもいいだろう
君は本当にくだらん概念が好きだな

>>85
賛同します。

猫

>>84

逃げるなよ
さっさと辞書引いてくれ

それとも
>エプサイラン
なんて言いがかりつけて申し訳ありませんでしたと
誤るか

イプシロンじゃなくて
イプサロンが正しいでした
なんて訂正するのか
さっさと返事しろ

無駄な改行をして何なのコイツ

謝罪すべきなのはスレ違いの話題を延々としてるお前ら全員だよ

>｢何こいつｗ｣って思われるの必至

他人になんて思われるのかばっかし気にして生きていくのはつらいだろ
坊や
だから必死に反論してるんだな

>>81
お爺さん、これ読める？
>>60
>発音記号をもとにあえて仮名表記すると

>>89

ほらほら
話をそらすなよ

>>90
誰が謝罪の話なんかしてるんだね

>>92

ごまかすなよ

いいからさっさと謝って失せろよ荒らし共が

賛同判定委員会による協議の対象としてこのスレは深刻に認識されました。

安っぽい知識を馬鹿にされて顔真っ赤だぞｗ

>>95

誤れば許してやるぞ

安っぽい知識をもとに相手を罵倒する精神は余りにも醜悪だな

>>97

さっさと

possible をあえて仮名表記してくれよ

>>88
英和辞書見てみたが、カタカナで書くとエプサランまたはエプサイランに近いだろ。[ロン]とは発音しない

サッサとこのスレも焼け野が原になって下さいまし。楽しみに見てますので。

猫

辞書なんぞ各自で調べればいいだろ
くだらん連中だな

ちょっと参考までに。

猫

--------------------
73 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2007/12/23(日) 12:49:18
にちゃんねらーに個性はないが次の点は言える。

１．アンチ権力ではない。それほどの度胸は無い。
２．アンチ権力をからかって楽しむ。結果的に権力の思う壺。
３．弱いものと見ると寄ってたかっていじめぬく。学校でいじめられた
　　腹いせ。匿名だからありがたい。
４．強いものには本質的に弱い。一見強気を挫くにみえるが、そんな
　　恐ろしいことは到底できない。
５．政治に参加できるほど成長していない。選挙は棄権。
　　なりゆきまかせ。

>>100
話題をすり替えるオッサンwwww

>>101

だったら possible を辞書でひけよ

「ロン」とは発音しないなどど断言してつまらぬ意地を張るなよ
さっきからいってるけど
じゃあ　オマエは　イプシラン　なんだな　今日からそう発音するんだな　

もう既に焼け野原ですな
どうも些末な事象で白熱した罵り合いを展開する沸点の低い輩が
この板に2名以上いるようです
複数のスレで確認されております

>>105

ごまかすなよ痴呆坊や

>>107


そんなことはどうでもいい

>>106
俺は日本式の読み方でイプシロンって発音してるしｗ

両名とも直ちに消え失せて欲しいですな
どっちが若年代表でどっちが中高年代表なのかよくわかりませんが

>>ALL
もう許さん。
∴ジハードを宣告します。

無駄な改行が多い方が攻撃的でタチが悪いように見受けられますな

>>110
｢イプサイラン｣ってのは日本式の言い方でもないし、英語の発音でもないしな。
ただの間違った安っぽい知識ｗ

べなんとかって人の存在意義もよくわかりませんな

こんなどうでもいいことを揚げ足取ってドヤ顔したオッサンが悪いだろ
>>39:１３２人目の素数さん :2011/05/26(木) 01:23:30.67
×　イプシロン
○　えぷさいろん

>>116

そんなに悔しいのか

いやいや39からの一連のレスを見る限り双方共にくだらない人間ですね

ところ構わず発情する猿と一緒ですな

>>106
気になって辞書を引いてみたが、１番目がエプサラン、２番目がエプサイランってなってたぞ。少なくとも現代英語ではロンとは発音しない
お前は発音記号読めないのか？

>>118

オマエもその仲間や
にちゃんとはそういうところ
辛抱できずに書き込んだらもう同じ品性やで
はははあああ

>>117
悔しいとかの問題じゃないだろ。安っぽい間違った知識を披露するから嫌われるんだ

>>120

まだ言うのかバカ
だから言ってるだろ　possible をおまえさんの流儀で
カタカナに直してみろよ

おまえはポッサブルって仮名に直すんだな

ミッション　インポッサブル　

いいねあの映画

>>117

なにが間違ってるって？
嫌われるのがイヤでにちゃんに書き込むなよ

>>120

発音記号を仮名に直すなよバカ

馬鹿ばっか。みんな死んじゃえ

>>126

賛成だな
オマエも死ねよ

こんなところでどうでしょう　猫さん

馬鹿を相手にして時間を浪費するのは賢い人間のやることではない

>>129

あんたも同じや

>>125
お前バカだな。εをどうカタカナで書くかでモメてるからだろ。俺はイプシロンでいいと思ってるがな

もっと自覚せよ！自覚が足りんぞ！

>>123
オッサン頭悪すぎ
イプシロンって読めば十分なのにエプサイロンだって文句言ってるのはそっちだろが。
オッサンがエプサイロンにこだわってるから、それは英語の発音としては間違ってるって言ってんだよ。それくらい理解しろよオッサンｗ

どうでもいいから失せろ

εεは勉三さんの目だよ

スカイプなりなんなりで二人で熱く語り合ってなさい

>>133>>131

つまらん反論しはじめてそれが破綻したからといって
ごまかしにかかるなよ

破綻　読める？

発音記号だのなんだの言い出してドツボにはまったのはオマエだろ
自分から抜け出すかさっさと謝れよ

>俺はイプシロンでいいと思ってるがな

理由を言ってみろ

失せろと言っておろうに

>>139

オマエが引っ込め

スレ違いの話題でスレを潰していることに対する謝罪をしたまえ
そして速やかに消えたまえ

キチガイのオッサンが一人で暴れてるな

エプサイロンとかｗ

カプサイシンだかなんだか知らないがどうでもええわ

>>137
自分を非難する奴は破綻を読めないバカと思ってるｗ
だから頭悪いって言われるだよエプサイロンおじさんｗ

>>142>>143>>144

ごまかすなよ

>>145

どうでもいいからちゃんと答えろよ

早くスレ違いの話題でスレ進行を妨害してることについて謝罪してください
誤魔化してるのはどっちなんですか？

都合が悪い意見は自演と決めつけるエプサイロンおじさんｗ

>>149

ごまかすなよ坊や

もう狂ったラジオですね
まともな会話が成立するとは思えません

>>148

スレのどこが進行してるんじゃ？

しつけーなエプサイロンおじさん
発音記号読めないのに高校生に噛み付くなよｗ

>>151

おまえがごまかすからやろ坊や

あなた達が進行を止めてるんでしょう
何を言ってるんですかこの人は

>>153

発音記号よめないのはオマエだろうが

ただのオウム返しなら誰にでも出来ますよ
知性の欠片も感じられませんね

まだやってる
エプサイロンなんて言い方は２ちゃんで揚げ足取る奴ぐらいしか使ってないだろ。しかも英語の発音とも違うし。

エプサイロン言ってる奴は無駄な改行多いな。それだけで何かムカつくｗ

自演するほどに悔しさがにじみ出てるよ坊や

バカオツキチガイと同類だなこりゃ

>>161

オマエのことだよ

オウム返しと自演認定しかすることがなくなったらもう人として終わってるよ

>>163

鏡を見ろよ坊や

>>163

ところで坊やはどこのアホ大学に通ってるんだね？

なんでこの人はいつまでもスレ違いの話題をする気まんまんなの

>>163

自演を指摘されてごまかすのも恥ずかしいなあ

>>166

教えてほしいのか？

エプサイロンおじさんまだ頑張ってる
自演って決めつけて情けなですよオッサン

>>169

しらばっくれるほうが情けないよ坊や

>>169

坊やはどこのアホ大学に通ってるって？

何でスレが伸びてるのかと思ったら、変なキチガイが湧いてたんだな

ぼうや　おまえのことだろw

>>173
即レスしてキモ
キチガイは張り付いてるんだなｗ

ぼうやは震えていろよw

正確な発音はどちらかというとエプサルンだ
エにアクセントな

エプサイロンな
坊やはどこのアホ大学卒なのw？

まだやってる。こんなとこで学歴持ち出すなんてwwww

>>176-177
発音記号だと[a]または[eを上下逆にしたもの]になってる。
エプサランまたはエプサイランに近くなる。
エプサロンやエプサイロンではない

英語の発音をカタカナで書き下したときの表記ゆれで違うだの違わないだのなんて不毛もいいところ

あいまい母音の読み方でもめるとかｗ

坊やはどこのアホ大学卒なのw？

ジャップの時代は終わった。

εはエプサイロンと読むのが正しいって言い張るキチガイオッサンがまだいるｗ。言い張るならそれが正しいソース出せば

俺の間違いだった。
幼稚園から出直してくる。

何故イプシロンって書くと揚げ足とる奴が出てくるの？別にイプシロンでいいじゃん。ここは日本だし、日本語で書かれた掲示板じゃん。日本式の呼び方でいいじゃん。
そんなつまらない事で文句言う暇あったら、福島でボランティアしに行けよ

だからー　坊やはどこのアホ大卒なのw？

エプサイロンとか言う奴は頭のネジが緩んでるな。

ボランティアじゃなくてヴァランテイーァなw

ヘキサゴンの観過ぎだ。

坊やはどこのアホ大卒なのw？

アホ大が圧倒的多数

εδはイプシロンデルタと読む。Q.E.D.

坊やはどこのアホ大卒なのw？

イプシロンデルタと読むのは自明である。Q.E.D.

上のひと　バカ丸出し　Fラン私学卒だなw

epsilon: えぷさらん
epitome: いぴたみ
epidemic: えぱでみっく

学歴で人を見下す書き込みで２ちゃんは溢れ返ってるナ。

猫

学歴聞いてくる奴は学歴コンプレックス丸出しだな。
このスレだとエプサイロンって喚いてるバカの事だな。

学歴階層構造の重視が大量のコンプを生む。

猫

日本人は細かいどうでも良い所に拘り、
肝心な所は穴だらけ。
原発からの放射能漏れどうするんだ？

>>201
賛同します。

猫

放射能漏れの真の恐ろしさは５年くらいでまず
子供に出てくる。甲状腺癌で女性への被害が深刻化する。
チェルノでは２世に奇形児が生まれたが、３世への影響も
無視できない。なんせ本当に安心して住めるまでには数万年も掛かる。
石原はオリンピックが誘致できると思っているが、
原発事故が起こってしまった以上無理だろう。誰も来ない。

日本人の危機管理の無さは異常だ。

そうですか、なるほど。

猫

今俺はウンコ漏れそうです

・1945年原爆投下後から
10年して日本人の死因にそれまで
ほとんどなかった癌が出現し、
そこから三大疾病に格上げ。
・波長の短い放射線は検出不可能。

坊やはどこのアホ大卒なのw？

学歴で人を見下す書き込みで２ちゃんは溢れ返ってるナ。

猫

まだキチガイがいる。エプサイロンを馬鹿にされてよっぽど悔しかったんだなｗ
陳腐な知識を書き込むからだよ。学歴語りたいなら受験板行けＦランクのおじさんｗ

坊やはどこのアホ大卒なのw？
w

最近の猫からは、以前ほどの勢いが感じられなくなった。
何時までもこんな生活は続けられないし、
やはり歳には勝てんのか？といってもまだ６０手前だろうけど。

>>210
キチガイのオッサンまだやってる。高校生相手に暇だなｗ
お前こそどこ大学なんだよ。証拠とともに教えろよＦランクのおじさん

>>211
まあそんな事はアンタが気にせんでもエエやろ。ワシは馬鹿さえ潰れて
くれたらアトはどうでもエエのや。そやし適当にカキコしてるだけや。

猫

誰も気にしていない。

ソレで結構や。

猫

スレが伸びてるなと思って期待してスレを開いてもクソコテが暴れてるだけでがっかりすることが多くなったな最近の数学板は

書き込みのレベルが高いころの方がピリピリしてたね。

そうだな。

俺、勉強を進めて非可換幾何や作用素環、量子群の話を猫とするんだ

月刊誌｢数学セミナー｣は定期購読する価値あり？

止めておけ。最近の数セミはつまらん。
ファイナンスだのGCOEの紹介だのと、
金づるみたいな記事が増えた。たまには
良いものもあるが、全体的には
純粋数学の面白い内容は激減した。

同じ定期購読なら、サイエンス社 数理科学にしとけ。

サイエンス社のURLって
saiensu.co.jp
なんだな。scienceを先に取られちゃったんだろねｗ

>>221
激しく賛同します。

>>161
キチガイ発見！
バカオツケー（ーー；）w

川久保の線形代数を読み終わったんだけど、次に読む本ってどんな本ですか？
例えば、こんな本？

http://www.amazon.co.jp/dp/4130629573/
線形代数の世界―抽象数学の入り口 (大学数学の入門)

数セミって、ぜんぜん見とらんかったけど、
そんなあかんようになったんか？
つか数理科学って、まだあったんかぁ｡｡｡

昔からダメでしょ。
あれは中途半端。

数セミは世界の数学の流れに敏感だからね
化石の様な連中は不満なんでしょう

金儲けの数学だろがｗ

雑誌は図書館で借りて読め。
買ってもすぐにボロボロになるわ、たまる一方だわで使えん。

俺は中学で数セミ卒業。高校のときから数理科学を購読してる。

実際は低レベル

ばれたあああ

>>225 線形代数汎論
これで色々学べば？

>>225
大学でこれが教科書だったけど、買ってまで読むような本じゃない

行列解析の基礎がお奨め。
普通の線形代数本にない話題が満載。

行列特論なんて本もあるよ
　本書は，行列または線形代数学に関連のある３つの話題を選んで述べたものである．
　第１章は，19世紀以来知られているメービウスの反転公式を三角行列との関連から見直し，半順序集合上での反転公式に一般化できる様子を解説したものである．
　第２章は，1972年にガブリエルの発表した定理に，1973年にゲルファント，バーンシュタイン，ポノマリョーフの３人が共同で見事な証明を与えたことについて述べ，
　第３章はアーノルドの1971年の論文の内容を主体に述べた．
　大体新しい論文を読むには大量の予備知識を必要とするが，本書で扱った論文に関しては予備知識をあまり必要としないことで，面白い内容で新しい興味を持ってもらえるものと期待している．
http://www.shokabo.co.jp/mybooks/ISBN978-4-7853-1123-0.htm

面白そうな本ではあるけど、専門外のテキストを読む時間がない

>>225
たけちゃんの本は、線形代数既習の2年生向きの本なんだが、
できる2年生は、さっさと群環体を勉強してスルーする。
川久保終わったなら、堀田の代数でも、杉浦山内「連続群論入門」でも
読む方がよほどいい。

で、たけちゃんの本は1年生向けに教科書で使うには難しい。

要するに、誰がターゲットなのかよくわからん本ｗ
良いテキストなんだが、秀才が本を書くと現実とずれちゃうって話。

> 要するに、誰がターゲットなのかよくわからん本ｗ
こういう本がかなり多い。
数学に挫折する原因がほとんどこれ。

>>240
たけちゃんの本は、優秀な大学1年生がターゲットだろ。
あんたがそうでなかったってだけｗ



まあ、「たけちゃんにとって優秀な大学1年生」って
年に十数人くらいしか日本にいないだろうけどｗ

そういう歯ごたえのある本を
読まないと力はつかない。

「歯ごたえのある本を読まないと力はつかない」は
正しいが、何も線形代数でがんばらずとも良い。

少し上に挙げられている杉浦山内「連続群論入門」とか
読んだっていいし、その方が実りあるような…

そこまで行くのが大変なんだろ。

>>225
岩堀編線型代数。
これだけでも色んな力がかなり付くドー。

たけちゃんの線形代数の本は最近の
本の中ではヒットだと思うぞ。

集合・位相はくそだがな

そんな中途半端な本はいらん
斉藤の線型代数入門&線型代数演習でOK

読んでる人いるの？

そんな一般論どうでもいいから具体的な問題だしてよ

みんな、線形代数の本を何冊も読んでるの？
一冊の本を何回も読んで熟読すれば、それで十分なんじゃない？　

>>251
基礎の基礎だけなら何読んでもいいし一冊でいいと思うけど
もうちょっと先まで考えたなら、それは愚かな考えと思ったほうがいい。

本によって書いてあることは微妙に違うと思うが…

ってかどんなジャンルでも、
色んな文献あたるのが普通なのでは？

何冊も読む必要はないが、違う傾向の本を2，3冊
読むほうが理解は深まるだろ。
しかしコレクションするだけで読まないのも多いからなあｗ

線型代数ごときで何冊読むような奴はダメだよ。

斎藤線形代数をすすめるやつだけは信用しない

>>257
斎藤線形代数ってことは、毅さんのほうだな・・・・
正彦なら線型だから

微積分や線型代数でつまずくと先に進めないから
似た様な本を何冊も読むハメになる。
一種の無限ループやね。

>>256
ごときっていうけど、入門レベルでも線形代数をちゃんと理解してるのはごく一部だよ。
院試の面接でジョルダン標準形ってなんですか？って聞いてまともな答えが返ってくる
気がしないんだけど。

線形代数を完璧にやってから抽象代数に進むより適当なところで
お仕舞いにして加群の構造定理をやってからジョルダンに戻ったり
するほうが効率的に勉強できる。
線形代数ばかりマニアックに勉強するのは初等幾何マニアや数オリ
マニアと変わらない。それは全否定はしないけど、そもそも線形代数
って抽象代数や多様体の勉強の準備になるから存在価値があるもの
なんじゃないの？

>>260
ごめん、院試の面接で一次独立ってなんですか？って聞いてまともな答えが
返ってこないだけどｗ

研究レベルになっても線形微積位相の基本的な知識の力がものをいうよ

>>262
最近の地底だとありうるな。

>>261
関数解析の準備も入れておいてくれｗ

>>263
研究では>>261が言うような「線型代数マニア」的な知識が
必要だったりするからね。ただ、学部の早い時期から
マニアになる必要はないと思うので、その点では>>261に
同意。「それは全否定はしないけど」って言ってるし。

まあ、上に行ってはいったん戻る、の繰り返しのほうが
勉強しやすい

>>264
地底院試の面接で有名なこれのC君かｗ　一次独立はないな。

ttp://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/mat/koutoushimon.pdf

>>266
そこの院試面接は実際にはそこで書かれていることよりももっとレベル低いと思うよ

>>263
なるほどわかります。院試の段階で線形微積がやたら重視されるのは
そういう理由もあるんでしょうね

>>262
お前はまず日本語を勉強しろ

研究で微積線形が必要っていうのは知識というより腕力のことですよね。
それは読書で身につくものじゃなくて問題を解くことでしか得られない
んじゃないでしょうかね。
結局本を何冊も読むのは無駄という結論に・・・

線形代数研究者や線形代数のジャーナルがある訳で…

>>270
このスレや、数学の本スレで挙げられているような本を
何冊も読んでも役には立たないけど、研究向きのマニア本は
けっこうありますよ。

まあ腕力のことだけど、それは言い方を変えれば基本的な知識を使いこなせるかってこと。

確かに学部の段階で線形にこだわって先に進まないのは時間の無駄かもしれない。
後になって気づくことってあるからね。

>>268
アホか、3年の代数幾何解析の問題を出しても解けなくて
合否判定に使えないから、微積線型ばっかになったんじゃねーか。


90年代前半くらいまでの大学院入試問題集見てみろ、駅弁でも
ルベーグ収束定理とか使う問題が出てる。今の地底院試より
ずっと難しいわ。

>>271
そういや、微積分の雑誌Journal of Calculusとかは聞かないなあｗ

俺院試面接のときは、多様体がコンパクトだと何が嬉しいんですか？と聞かれた

>>274
それはある種しょうがないんじゃないでしょうか。
そもそも四年間で線形微積から代数、複素解析、ルベーグ、
代数トポロジー、微分幾何（の初歩）をマスターしろというほうが
一般的な知能の学生には無理があるでしょう。東大京大のみがこの分野から出題できるというのは
当然なのでは？

>>276
で、なんて答えて、正答はなんだったの？

>>277
普通は、線形微積位相までが必修、群環体・多様体位相幾何微分幾何・
ルベーグ積分フーリエ解析複素解析から何か1つか2つ選択って
感じでしょう。さすがに、3年の数学を全部やれとは言わない。

今の、2年前期までの内容で地方帝大まで院試をしてる現実は、寒い。

ああ、俺整数論のとこ入ろうとしてたのに円分体の問題解けずに別のを解いて、
面接で先生に笑われたわｗ
俺の同期のやつらも半数が似たようなことして面接で言われた言うとったｗ

物理科もどんどん学力低下してるよ。
院試面接でマクスウェル方程式書いてって言われても半数以上書けないらしい。

東大理物は昔よりむしろ難化したと聞いてたが・・・・・

院試に掛かるかどうかなんて香具師はそもそもお客さんだからどうでもいい

扇形台数は使ってナンボ。本をいくら読んでも片っ端から忘れていくだけ。もう気付いてるだろ？

>>284 自己紹介乙

>>284
それが読むのに苦労するであろう線型の本があるんだよね。
多分読んでいるとワクワクして来ると思うよ。
研究するにあたって、微積位相は単なる道具だけどね。

笠原の微分積分学はとてもいいと思う。

>>それが読むのに苦労するであろう線型の本があるんだよね

たとえば？

>>286
道具いじりだって楽しいさ

本の内容によっては、知ってれば分かるけど知らなかったら意味不明だろうな、と思うことはある。

ま、必須とは言わないけど、何冊か眺めて検討してみるといろいろ違ったものを
得られることもあるから、機会があったらやったほうがいいよってこったな。

連続群論のおすすめは？

連続群論だよ
おまえアホ？

俺がアホならお前もアホか？

私はアホですガ。

あんでぃ

>>294 いや、おまえがアホだ

>>1
ここに出た人の大半が
大した研究してないんだよね。

そうだよ

まあ昔なら、○○大学教授とくりゃあ偉い数学者だと思って著書をその観点から読んだものだが
いまなら、マサイなどのデータベースですっぱだかになるので、錯覚を権威付けにつかえないねえ

猫

研究成果があろうがなかろうが、よい著書であることには変わりなかろう。それでいいんじゃね？

>>301
ソレは私も同意で、例えば故森毅先生の『現代の古典解析』は名著だと
思いますね。

猫

あんでぃ

一流の研究をしている学者が読みやすい文書を書けるとは限らないしな

悔しいのおw　ダマされてw

2ちゃんを知らない大人・・・上層民
2ちゃんを見ない大人・・・一般民A
2ちゃんを見たことがある大人・・・一般民B
2ちゃんにレスする大人・・・下層民
V
V
V
コテをつける大人・・・最下層民・アンタッチャブル

猫

オマエはえた非人だな

2ちゃんを知らない大人・・・空集合
2ちゃんを見ないと言うけど見てる大人・・・一般民A
2ちゃんを見ないと言うけどカキコする大人・・・一般民B
2ちゃんにレスしてる大人・・・中層民
V
V
V
匿名で無責任なカキコをする大人・・・下層民
匿名で名誉毀損と誹謗中傷をする崩れた院生・・・アンタッチャブル
修士論文や博士論文が書けないので匿名・・・惨め、ミゼラブル

猫

コテハンの扱いは？

ソレは是非とも貴方に作って貰いませんとね。

猫

>>311
なら、
コテハンについては、同じコテハンでも異なる不特定多数の人物が用いることが可能だから、一概に一般論を述べることは出来ない。
但し、同じコテハンでも、同一人物が使っているとみられる多数の書き込みはある。
132人目の素数さんについても同様である。
従って、>>309のように正確な評価をすることは不可能である。
でどうだ？

>>312
なるほど。でも>>309は唯単に『馬鹿を揶揄してるだけ』ですけど。

猫

>>313
単なる揶揄か…。それでもよいが、なら
>2ちゃんを知らない大人・・・空集合
はどう解釈すればよいんだ？
これは「2ちゃんを知らない大人はいない」ということだよな？
いずれにせよ、
2ちゃんを知らない大人・・・人類全体の空でない真部分集合
でなければ意味が通用しないと思うが。

>>314
では：
>2ちゃんを知らない大人・・・日本人全体の（概ねは）空らしき真部分集合
という程度の記述で。

猫

ばかめ
知りたくもないわ

サヨカ。

猫

>>316
感情を制御出来なさそうな文だな。
制御出来なきゃ大変なこと起こすかも知れないぞ。
蔵陰というコテハンはKlein大先生を汚すことになるかも知れない。
…というか汚しているな。
ま、少しはユトリを持て、冗談も必要だ、な。
ユトリ、ユトリだ。

松坂の線形代数にはガウスの消去法が乗っているけれど
佐武には乗ってないのな。
実用的だけど理論的には関係ないということなのだろうな。

大学一年の時に授業で使った線形代数の教科書があまりに分からなくて
他の本でどうにかしのいだけど、それ以来線形代数には苦手意識が強かった

最近ふとその教科書の見出しや太字を蛍光ペンで徹底的に色分けしたら
劇的に分かりやすくなった。こうしてみるとそれなりに良い本だとすら思える。
元の状態だと地の文と定理と証明と例題が全部フラットに見えて
文章の構造がつかみづらかった。

文章の構造がつかみやすいレイアウトって地味だけど大切だと思うんだ。

佐武の線形代数は重要なところに下線が引いてあって分かりやすいぞ。

ラングの文庫も追加で

斎藤毅 線形代数

この著者の中では、珍しく良書

定義や定理が四角枠で囲ってあると読みやすくなるね

WALTER RUDIN:Principles of Mathematical Analysis

大学初年急向けで詳しく書かれている美席の良書は？
ページ数の多さからは宮島かと思うのですが
いかがでしょうか？
小平との比較でお願いします。

宮島なんて、上下合わせても700ページ行かないだろ。
洋書なら1300ページくらいのがざらにある、一変数だけで600ページとか。
和書はどれも薄いんだよ。

amazon.comで好きなの探してこい

早速ありがとうございます。
自分で本屋で見た結果、一変数と他変数合わせて500ページ超えてるので
行間が狭いのではないかと考えたのが、宮島と小平なんですが・・・。
東大出版の解析入門は数�VCレベルの当方には荷が重過ぎるので。
小平本の端書には、高校数学と大学数学との架け橋となるべく執筆した
みたいなことが書かれていますが、そういう意味では小平本がよいので
しょうか？

>>328
能書きはいいからまず小平を読め
それで自分には難しいと思ったらラング；解析入門から始めろ

ありがとうございます。
まず小平ですね！わかりました。
宮島ではなく小平推奨ということで了解です。
ほかのできる方がたのご意見はどうですか？

高校レベルからなら微分積分の本を何か一冊
小平でもマセマでも何でもいい

その後解析学の本に当たるといい
合わせて論理と集合の本も読まないと、最初の実数論で意味不明になる

宮島は俺もおすすめ

>>331
まちがえた。
×小平
小平難しすぎだよｗ

「高校レベルから」という意味では「齋藤正彦微分積分学」はどうだろう？
網羅性は劣るけど・・・。実数論を端折ってるので数学科以外にはこれで十分ではなかろうか。

取捨選択って意味では共立21世紀数学講座の微分積分が良いだろうな
関数解析で有名な物理屋の黒田先生が書いてるから
解析入門のように業績無しの教養部の教授の垂れ流しではないし
解析屋が気を利かせすぎて結果くどくて読むのダルいみたいなこともない

この本に限らず共立の21世紀シリーズは解答がかなり詳しいから入門に最適
学習院の講義ノートだから初学者にかなり配慮されてて
例えば引っかかりやすい上極限と下極限を丁寧に解説してくれてたりするし

「取捨選択って意味」とは具体的にどういう意味？
段階を踏み、まずは身の丈に応じた教科書をえらぶとすると、ってことかな？
とすると、黒田の方が宮島よりも初級者向きと考えてよいのでしょうか？
よくわからないので、どなたか教えてください。

プロの数学者でもないのに本をすすめるなよw
しったかめw

>>334
代数は論文10本程度の人が書いておるw

東大生久しぶりだなｗ
線形代数の単位は取れましたか？

おまえは高校卒業出来るのw？

>>339
優秀な東大生サマ、

貴方様のその素晴らしい頭脳で『現代数学の重要性とその展望』を語って
下さいませ。貴方様のお話は必ずやその頭脳の素晴らしさをお示しになる
事になりましょう。

猫

>>335に答えてケロ

誰にでも直ぐ良く分かる解析や線型代数の本って、まぁ、未だにまだ無いな。

そもそも誰でもすぐによく分かる分野じゃないからな

>>342
岩波の理工基礎だったけ？
和達さんとかが書いてるの

とにかく、この分野では良く分かる本であって欲しいな。独り善がりな悪書はいらんよ。

>>341
字義通りだろ。例えば現代解析やるならルベーグ積分が必須だけど
使えれば良い分野から測度論を駆使する分野まで幅広いじゃん。
昔の本は後者を前提にして詰め込んでたから濃淡がついてなくて見通しが悪いことが多い。

>取捨選択って意味では共立21世紀数学講座の微分積分が良いだろうな
>関数解析で有名な物理屋の黒田先生が書いてるから

これを読んで意味が理解できる人間は少ないだろう

>>336
分かり易い本を探す時はプロの数学者に聞こうとは思わんな。
自分と同レベルの学生が良い。

網羅性が高く、かつ説明が丁寧な微積本は宮島でおｋ？

一冊でわかる理系なら知っておきたい数学の基本ノートってまだ出てないな

>>347
物理がメインだけど厳密な数学の一分野も使う分野を研究されてる先生だから
抽象すぎず、かといって厳密さを損なわず
良いとこ取りした本を書ける稀有な人ってことじゃないの？

「佐藤の数学教科書」（東進ブックス）シリーズがよい。
文字通り高校数学を教科書レベルからやり直す、中年and/or初老学習者にお勧め。

>>352
東進ブックス、昔大上使ってたな懐かしい

高校レベルの学参はやたら分冊にしないでほしい

周りに解析概論信者と解析入門信者と数学解析信者がいるんだが、どれが分かりやすいんだろうか(「高木は厳密性が〜」みたいなのは良く言われる)

まぁ自分は「理工系微分積分」という超マイナー教科書を使ってて、それには複素解析が載ってないから複素解析の勉強もできる奴が良いんだが・・・

圧倒的数学解析

>>356
ありがとう！
明日にでも図書館行ってくる。

>>279
アメリカだと院生のときに複素解析とかやるらしいし（また聞きだから違ってたらごめん）、
予備知識ほとんどない学部生は院生時代にブーストかけて博士までいって
なんだかんだで一人前の研究力つけるらしいしね
北海道大学の制度が近いんじゃないかな
日本は院生になると優秀な人を除いてますます勉強しなくなるよな‥俺の周りだけかもしれんが

>>358
>日本は院生になると優秀な人を除いてますます勉強しなくなるよな‥
まあ「そんな悲惨な現状」が日本全国で見え隠れするんですよね。そし
て問題とナルのは：
★★★『そういう勉強しなくなる人の方がきちんと
　　　　　　　勉強をスル優秀な人よりも遥かに数が多く
　　　　　　　　　　　なってしまって、ソレが蓄積して崩れて行く』★★★
という様な事態で、ソレが虚偽院生として教室に貼り付いてタムロし、
優秀な人達の足を引っ張って害毒を垂れ流す、という様な事ですよね。

だから『そういう悪い流れを断ち切る』という様な荒療治をしなければ
日本の数学は決して再生しないと思いますね。だから特にこういう場所
に巣食う馬鹿はとにかく退治しなければなりません。

猫

もうアメリカの制度がこうだから、ああだからで
日本と比較するのは止めよう。
土台が違うし比較した所で何も生まれない。
それよりも、日本の風土や気質にあった
方法について考えよう。
そうは言っても具体案はまだないが。

>>360
みんな大学入試で疲れちゃうからね

何か良い方法はないものか‥

猫の手も借りたいまで読んだ。

ワシが誰かに対して手を貸す事は今後は一切アリマセン。

猫

猫は寝転んだ、まで読んだ。
とかいう糞コテがいたな。

uu

>>361
入試というと一括りにされて悪の権化みたいに
言う人がいるがそれは間違いだと思う。
あの時期に集中して熟語や言葉を暗記する事は、
後々の人生で無駄ではないし、一番勉強したという人も多い。

問題なのは、数学までが暗記、詰め込みで、
理科教育が何と言ってもお粗末。
高校の理科教師で実験の仕方が指導出来ない。
大学入試の為には詰め込むのが効率が良いのは確かだが
これは改善の余地有り。

いっそ過去問を制限したり廃止したりすればいいんじゃない？
正直数学など理系全般に言える思考して答えを出す楽しみが損なわれてるのは
過去問とか、模試とかで問題がパターン化されてるからだと思う

＞　一番勉強したという人も多い。
　
たかが大学入試ごときで、一番勉強したとか言ってる段階で終わってる。
受験勉強なんぞゲーム感覚でできるぐらいでないと
その後の学問はやっていけないと思う。

MM

>>368
口だけの馬鹿
お前Fランだろ

うむ

>>370は現役東大　オリンピック金メダルだな

大半の社会人にとって学問とは
無関係の人生を送るから、大学入試で
一番勉強したというのは当たっている。

>>366
ダメだ。知識を覚えるだけの入試なんぞやっても意味がない。
言語試験はやりまくればまだ意味があるが、その他はやってもバカを量産するだけだ。
東大入試と仕組みが殆ど同じ筈の公務員試験に合格した役人と話してみたが呆れる程思考力がない。
言ってることが支離滅裂だ。
第一、知識なんて覚えても忘れることもあろう。

>>374
Fラン大学生はもっと酷いぞw

スレチは百も承知だが、統計学の入門は以下の教科書を次の順序で読むべしと思うが如何に？
（１）コア・テキスト統計学/大屋幸輔/サイエンス社
（２）基本統計学/宮川公男/有斐閣
（３）基礎統計学 統計学入門/東京大学教養部統計学教室(松原望)/東京大学出版会

>>376
理由は？

Fランだって園子本くらいは読んでるよ

>>358
それは学生にとっては理想だけど教員の負担が半端無い
学生の生活費を出す為にグラントを取らないといけないし
論文のネタを与える為に色んな論文誌をチェックして問題をストックしないといけない
日本のゆとり教員には無理だろうな

>>378
何その最悪の組み合わせ

>>376
要は統計学入門書の最高峰である（３）を読むための入門書（１）及び（２）ということ。
（３）のあとは「基礎統計学 自然科学の統計学」や松原先生が出されている「入門統計解析―医学・自然科学編」に進めばよい。

日本の統計学の本って理論を省いてるから読む意味ないんじゃないの
その3の先生も相当遠慮してるぞ

>>382
「相当遠慮してる」って意味不明

>>367
駅弁マーチなら、教科書の章末問題レベルでも
十分試験になってる時代（医学部除く）。

受験が大変なのは、医学部とほんの一握りの大学だけ。

まあ、数学板は東大京大基準だが・・・

有限アーベル群と正方行列の間には綺麗な類似がある。
A を複素数を成分とする正方行列とする。
G を A に対応する有限アーベル群とする（対応の仕方が問題だがここでは述べない）。
G の位数を N とし、N = (p_1)^n_1．．．(p_r)^n_r を N の素因数分解とする。
A の固有値は各素因子 p_i に対応する。
A の固有多項式は G の位数 N に対応する。
A の最小多項式は G の指数、即ち G^n = 1 となる最小の整数 n に対応する。

age

線形代数―基礎と応用 新井 仁之,
と、
プログラミングのための線形代数
って、

どっちがいいの？
似たような本すか？

行列に関してくわしく書いてある本しりませんか　洋書でもかまいません

線形代数は佐竹の本一択なんじゃないの？
解析はラングがいいとおもう

だな

解析は溝端のがいいと思う

ラングの解析は、いい本なんだろうか。とても丁寧に優しく書かれているので、
微積分の基本的な骨格はつかみやすいんだけど、本当にそれだけでいいのって感じが残る。
微積分では、やはり、位相構造に関する例として、実数をある程度は学ばないといけないように思える。
ラングの解析では、そこが弱い。というより、そこを省略することで、
微積分の基本的な構造を見通しよくするという趣旨で書かれた本だろうから、
仕方ないんだろうけど。しかし本当に、どうなんだろうか。

実数論を中途半端にやってもねえ

高校生の頃、中間値の定理が何故「定理」と呼ばれるのか
わからなかったのを思い出した

なんで？

当たり前すぎて定理と思えなかったってことじゃないの？

マセマ最高や！教科書なんていらんかったんや！


by旧帝学部生

>>397
マセマは、確かに凄いね。一連の本を読むまでは、
数学の本は、本が読めることと力がついていることとがほぼ同じだと思っていた。
マセマで、そんなことは言えないことが実感できた。読めるし、書かれた範囲の問題も解けるようになる。
でも、体感としては、何一つ身についていない感じというのか。この感覚はなんなんだろう。
しかし、何かが蓄積される感じがしないというだけで、決して悪い本ではない。強いていえば、驚きの本だね。

数学は自分で考えた部分しか分かるようにはならないんじゃない？

直和空間や双対空間について詳しく書いてある線型代数の本はありませんか？
佐武以外でお願いします。

佐武。

ヒルベルト空間やれよ

>>402
ではヒルベルト空間はどんな本がありますか？
位相の本には練習問題としてちょこっとしか書いてありませんでした

ヨシト

佐武。

斎藤

ヒルベルト空間と線型作用素-数理情報科学シリーズ-日合-文雄
http://www.amazon.co.jp/ヒルベルト空間と線型作用素-数理情報科学シリーズ-日合-文雄/dp/479520103X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1320676610&sr=1-1

場の量子論マセマで出して欲しい

まずはこの一冊から 意味がわかる線形代数

溝端
佐竹

>>398
マセマを読んでちゃあダメ、ってわかってからが
数学の始まりだからねー

まあ、あれはあれで工学部の学生にはありがたい

マセマの良さが分からないやつは半人前

マセマを読んではいけないということが分かるという意味で良書だよな

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

魂は幾何学


誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器

>>409
なにそれ

うん

線形代数の入門書の齋藤や佐武の本を読まずして
（要するにその本レベルの知識が無くて）
線形代数を論じようとする奴が居たら、
皆さんはどう思いますか？

　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　　　 /　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人　　　　　|　　　　（__人__）　}　　　うーっす
　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼ /､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　 (／　 |　 |　/　　,、,, ,、,, ,,　,,　　|　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　|　 |/　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,　|　　 | |　　├──┤　|
　　　　　　　　|　　ﾄ（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）　　 | |　　├──┤　|
　　　　　　　　ヽ＿,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　>>1お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　　　　　　,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,　　　|　　├──┤　|, -―-、　
　　　　　　　　　　,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_　　　　 ／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　　　　／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 | /　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　　　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　　　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　　　　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　　　　　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,,　/　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　　　　　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, │　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>418
そんな基礎知識も無い状態では、論じようにも論じることができないと思うけど？
まあ数学板でそんな厨房がいたらそれは失笑の渦に間違いなく巻き込まれるだろうけど。

tets

>>419
そのレベルの知識が無いと無理だろ？

>>418
２ちゃんでは当たり前じゃんｗ

>>423
とにかく数学板から消えろ！

2chでの当たり前＝世間の非常識

>>418
入門書を読んでないって事は、
その分野について何も知らないってことだろう？
論じるなんて論外だろ。

ポエム書いてアカデミックな気分に浸るだけなら、啓蒙書とwikipediaで十分ですから

＞ポエム書いてアカデミックな気分に浸るだけなら

それでは「論じる」とは到底いえないｗ

だいたい、昔からこの手のスレでは読んでもない本を
批評してるじゃんｗ　
それも、他の本で理論そのものを理解してるわけでもなくｗ

あと、2ちゃんで「僕は○○を読みました、次に読むべき本は
なんでしょう？」とか言ってても、○○がさっぱり理解できて
なかったりね。

>>418ですけど、>>418でそのように質問をしたのは、
法学板で刑法・刑事政策に関して真面目に論じるスレッドがありまして、
そこの数学研究者と称するものが荒らしてるのです。
この数学研究者と称する者が、刑法・刑事政策に関して
数学の線形代数で言えば入門書の齋藤や佐武にあたる本やその他の参考文献を
それらの前提知識が欠如しているので板住人達からまずそれら読めと言われているのですが
逆ギレしているのです。
「数学の理論を味わう時"受け手"にとってはその著者にどんな予備知識が
あるのかなど意識の外で、その数学が美しいかどうかだけに
耳を傾けている。 」とか言って、入門書レベルの本やその他の参考文献を
読もうと全くしないので、法学板の住人達はかなり迷惑しているのです。

あと、この数学研究者と称する者は、「先行研究」という用語を
法学板に来るまで知らなかったと言っていますが、数学の研究の世界では
それは有り得るのでしょうか？

>>430
なんかもうあれだ、そいつに数学研究者の恥晒しとだけ伝えてくれ。

>>430
自称・数学研究者なんて、世の中にいっぱいいるから
そっちで勝手に処分してくれ。

たぶん、そいつはこの板には来ないか、来ていても
おとなしくしてるはずｗ

杉浦の解析入門を隅から隅までやれば数検1級合格できますか？

>>430
先行研究なんて「専門用語」は数学には無い

>>434
数学では「先行研究」あたる用語は何ですか？

>>430
とにかく、数学でもその分野の入門級の知識が最低無いと
主張や議論なんて全くできない。
だから、線形代数でいう齋藤・佐武級の教科書等を
事前に読んでないと真面目に議論できないわけだ。
上でも言われているけど、その馬鹿自称数学研究者には
「恥曝し」と言って、「数学板にツラ見せるな」とでも言っておけ。
数学板にそんな馬鹿は大いにご免蒙る。

中川

しかし、刑法の入門知識もなくて、
よく法学板のスレで刑法の議論する気になったものだ。＞法学板の自称数学研究者

新書とか読んで賢くなったつもりの人じゃない？
この板にもそういう人が時々現れるよね

http://mimizun.com/log/2ch/math/1139876530/

>>429
>>439
そんな奴間違いなく大嘲笑されるけどなｗｗｗ

>>419-441
>>418です。
この数学研究者と称する者はその新書レベルの本ですら
提示されても読もうとはしないのです。
皆さん、お答えありがとうございました。

法学板から来ました。（私は>>442じゃないですよｗ）
>>442が指摘している自称・数学研究者は、
まだこのようなことを言っていますｗ

236 ：404：2011/12/09(金) 17:51:51.70 ID:tu4tcUfN
>>233
そんな算数スレッドは数学科以外のやつがいっぱい来るし
俺はそんなスレ開いたこともない

あまりこういった行為をオススメするのも良くないが
まともな数学科の人に意見聞きたいならたとえば
以下のスレッドが参考となる

複素幾何学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1305381826/l50

★★★伝説の数学者、増田哲也４★★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1319981359/l50

アレクサンドル・グロタンディーク神
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1304116000/l50

代数幾何学ビギナーズスレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1292328055/l50

加藤和也先生のスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1293513119/l50

さらにこれですｗ

241 ：404：2011/12/09(金) 19:23:51.82 ID:tu4tcUfN
>>240
自明の理由を説明しろ。
それから>>7-10ここにいない人間に反論しても仕方ない。
自分の言葉で反論しろ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1301782973/436
あとこれがなぜ自演だとすぐバレたか説明してやる
数学板で"主張や議論"などと言う言い方はまず使わない。
数学板は数学の美意識を感じ共有する事及びそこに到達する
道筋の情報交換が主な内容だからだ。
それから"数学研究者"という言い回しもしない。
数学研究者ｗという言葉を使ってるのはおまえだけｗｗ
なにより文の内容構造がこっちの板で吠えてる内容と全く同じ。
これがかぶるのがまずありえない。

数学には「先行研究の研究」→「議論」などという概念がない。
「先行研究」という言葉それ自体すら、及びそれに
相当する他の言葉らしきモノもないのは
スレでおまえが質問してわかっただろ。そんなものは空気だからだ。
「先行研究が大原則」などと謳う学問ほど
学問的豊かさの自由度が低く
自分の頭で考えた事より既成の知識や概念を信頼する学問と言えるだろう

ちょっと前まで基礎論スレで暴れてた数論スキーと同じ匂いがする
自分の所属や上役の権威を傘に着る手合いは珍しくないということだな

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるｉｎ法学板�V
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/98-

規範を定めようとする法律に学問的豊かさなんて尺度を持ち出してどうするんだか

いつのまにか、俺が法学板に行ったことになっているｗ
というか法学板住人ということになってしまってるｗ
余程アレなお人らしいｗ

>>448
そう書いた本人ですが、まずあなたの専攻を教えて下さい

>>447
そう書いた本人ですが、ついでにスレ違いのレスをさせて貰うと
法学板は法律板とは異なる「学問」としての板なので
学問として見解しました

>>450
へえ、その二つはどう違うんですか？

>>451
必要以上のスレ違いのレスは控えますがおそらく
法律板は生活上の既存の法体系の適用に関する相談のスレッド群
法学板はそれらを体系づける学問としての法学のスレッド群
だと思います。詳しくは実際に訪れて雰囲気の違いを確認して下さい

>>449-450
>>452
法学板に迷惑掛けている人ですか？
意味不明なので、この数学板にも迷惑を掛けないでくださいね。

>数学板は数学の美意識を感じ共有する事及びそこに到達する
>道筋の情報交換が主な内容だからだ。


くるくるぱー？少なくともそれこそが明らかに「学問的豊かさの自由度が低い」ではあるなｗ

法学について新書レベルのことすら弁えてないらしいじゃないの貴方

法学板に行った人、入門的な微積分位はやっとこうな。
微積分で激しい争いがあったことは有名なお話だ。

>>443-444
これはこれはｗ数学板住人を代表して謝罪させてもらう。
うちの馬鹿がご迷惑をおかけいたしましてすみません。

>>457
別に、そのアホは数学板住人かどうかもわからん。
なんでも謝罪しちゃうのが日本人の悪いところ

>>458
その辺はよく分からんなｗ
法学板が鯖移転して
新しいスレが、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/l50
となっているわけだが。
まだこいつは、下記のように数学云々抜きにして
到底研究者とは思えないような意味不明なレスで
逆ギレ同然で逃げているしｗ

254 ：404：2011/12/10(土) 10:46:15.81 ID:EzVnF6bU
俺がこの板に来た理由の一つに
弁護士など資格試験組の連中のあまりの薄っぺらさに辟易したからだ。
「誰かが決めたから」に論拠がどうしても落ち着く傾向にある。

しかしこの板に来て、まだ彼らもそれなりに屁理屈を尽くそうとする所が
よっぽどマシに思えた。法学板住人は、単に本をなぞる事に
存外の価値と特権を感じるガラパゴスようなゴミがあまりに多い。
まだ資格試験の小器用な連中の方がマシだ。
俺もタイミングを見測らって早々にこの板とおさらばしたいと
思っているから、まぁ期待せず待っててくれｗ

＞俺もタイミングを見測らって早々にこの板とおさらばしたいと
＞思っているから、まぁ期待せず待っててくれｗ

このあたりから小物臭が漂ってくる

253 ：404：2011/12/10(土) 10:37:09.89 ID:EzVnF6bU
>>252
>同じ本を同じように読み込んでも、
>その人の主義主張つまり持論によって
>その書評が変って来るからな。

だからこそ読んだ事を血肉にして
それを自分の言葉で議論せねば意味がない。
だからこそ「本を読め」では何も主張した事にならない。


いやいや彼らはちゃんと自分の言葉で議論してるじゃないかｗ
してないのはあんたの方だろｗ
何よりそれに提示されたらその参考文献を
まず読むというのは、自分の言葉で議論以前に
学問上の研究としてのモラルだろｗ
「本を読め」というのは言われて当然だろうに。

まあ新書でもいいから読んでくれと
言われて逆ギレしてるようだから、人としての器がそもそも小さ過ぎる。

>>461
法学板のスレッド見てきたけど、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/194
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/202
といった方々の言っていること全く理解していないみたいですね。
文系なんだから研究手法は文献中心から考えて論文を書いていくことくらいは分かりそうだと
普通の人なら思いますよ。
自分の言葉で議論するというのも、参考の文献を読んで考えてからということは大前提で言われているのを
理解していないのですよ、この自称数学研究者は。
反論する際には相手側から出してきた参考の文献を
自分で読まないと批判されても当然だと私も思いますね。
（もっともこの数学板でもそれは私は同じことだと思いますが）

>>1
微積分と線型代数じゃね

解析だと関数解析

サーバ移転に伴い法学板スレ再掲　（数学院生のコテは404）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/98-
レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎるｉｎ法学板�V

猫みたいなのが法学板にもいるのね
つーか猫より酷いな。猫は誠意のあるレスには真摯に対応するからな

前スレのそもそもの流れ
http://2chnull.info/r/jurisp/1308921696/1-1001
レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板

自演はいいよ、そのいたい自称数学科生をたたいてる人

解析は溝畑がいいね
高いけど

溝バターコーン

溝畑先生の「数学解析」は、他の本に比べると解説や証明の'行間'が広い気がします（たとえば、「任意の」とか「或る」をいちいち書いていない）が、
あれは教育上そうしているのか、それとも解析畑の人から見てセンスの良い書き方なのか、それとも僕の能力が低くてそう感じるだけなのか、どれですか？

>>472
あなたの能力が低いだけです

ではより丁寧に書いて上中下の3冊に分けましょう

なんで斉藤の線形代数入門は線形空間から始めていないの？

あとがきに書いているけどおそらく佐竹のを意識したんでしょう

これからの線型代数の標準的な教科書は、体とかベクトル空間の公理から始まるようになるのだろうか？

そして行き着く先は群環体→線型代数ですね

４７７や４７８はなにもわかってないアホだね

>>469
法学板で嘲笑された自称数学研究者の自演乙ｗ

？
>>470
溝畑は値段以外はオススメだよ
1変数に変にこだわってないのがいい

溝畑は箱入りで書名もとっつきにくいし、値段がばか高い。
大学新入生でこれに手を出す奴いるのかな？
いたら相当なマニアだね
暇な年寄りが昔を懐かしがって読む本だとしか思えないんだが

今なら
前期は微積をじっくりしたい→宮島
前期からいろいろして微積なんてとっとと終わらせたい→斎藤
になるのかな？

図書館で借りている

>>483
宮島さんのは隠れた名著だよね

>>478
それは、スデニ、ファン・デル ヴェルデンの
「現代代数学」で実際になされている。
読んでみてね。

線形代数の教科書でベクトル空間の基底の存在の証明が
載っているものはありますか？

>>487
?

>>488
？

>>489
>線形代数の教科書でベクトル空間の基底の存在の証明
有限次元なら自明、任意のならつりかな？

>>490
？？

>>491
以下スルー

次元をどう定義しているのか気になるｗ

>>488
代数の初歩的な知識もないなら書き込まないでください迷惑です

>>490
任意のベクトル空間（零ベクトル空間及び無限次元空間含む）に基底が存在することはおわかり？
それとも選択公理（ツォルンの補題）を排除した公理系で考えてるのかな？

>>497
線型代数だろ

↑俺に言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
496アンカー訂正

選択公理

釣りだろ気づけよ

また◯学板のバカが暴れてる

>>487>>494
>代数の初歩的な知識もないなら書き込まないでください迷惑です

みたいに予備知識の必要性を
強調したがるヤツがいたらそいつは法学板の工作員。
よほど法学板で予備知識のない奴に書き込みされたのが
くやしかったんだろ。で数学住人のふりして
数学板でも知識のある奴がない奴を徹底して排除する雰囲気だと
偽装したがってる。

で、>>490の「任意のならつりかな？」
これはどういう意味なんだい？
知識がないなら、ないなりに君の考えたことを説明して御覧よ
初歩的な知識のある俺には意味不明なんだ

>>503
495
>初歩的な知識のある俺には意味不明なんだ
はずかしくねのか

>>504
はい。痛々しいのを承知で書きました
>>502の被害妄想ぶりが目に余りましたので

>>505
君は何をしたい？

セックス！

おめこ

なにかと話題になっている「たばこ税」ですが、
昨年値上げしたばかりで、喫煙者側は結構深刻な状況。
本数を減らしたり、禁煙に踏み切ったりと対策も人それぞれです。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

え、任意のベクトル空間(体K上の自由加群)に基底が存在するのってそんなに自明だったけ？
「ツォルンの補題を使って一次独立な極大集合作って基底である事を示す」って作業が要ると思うんだけど・・・俺の勘違いか？

>>510
任意の有限生成ベクトル空間(体K上の自由加群で､有限個の生成元がある)
時には､基底が存在するのって､自明｡
無限生成ベクトル空間(体K上の自由加群で､有限個の生成元が取れない)場合には
「ツォルンの補題を使って　　・・・」では？

>>497
ウケた。

解析
高木○
小平○
杉浦○
溝畑△
笠原○
加藤△
藤原△
田島○
松坂△
ハイラー＆ワナー△
ラング△
スピヴァック○
小林△
一松（どれ？）
黒田△
斎藤△
宮島×
金子△
難波×
藤田○

線型代数
佐武△
斎藤正彦○
齋藤毅△
松坂○
笠原○
永田雅宣△
長谷川△
川久保△
新井△
ストラン△
平岡×

シリーズ
理工系の△
キーポイント△
スミルノフ×
石村園子×
マセマ×
ゼロから△
なっとく△
なるほど×
30講△

イパーイ読んでるね

高木△ 小平○ 杉浦△ 溝畑◎
佐武◎ 斎藤正彦○ 松坂○ 斎藤毅△

そんなに読んで、線型代数学の研究者にでもなるつもりなの？

>>517
学部教養レベルの本で「研究者になるつもり」とか本気で思ってるの？
人をからかうつもりが墓穴を掘ってしまったなｗ

>>518
２行目と３行目で矛盾しとるがな

教科書読んでも研究者にはなれんだろ

>>519
矛盾を証明せよ

そんなに線形の教科書を沢山読んでどうするの　ということが読み取れない馬鹿がいるらしいw

佐武はいい本。

成分計算ゴリ押しでとっつきにくいのと、印刷が見にくいのと、計算面が弱いところを除けばいい本

線形代数学および微分積分学を比較評価するという研究ないしは学問
があるんじゃまいか

証明の誤りは訂正されたのかな

>>524
>成分計算ゴリ押しでとっつきにくいのと
どういう意味？

佐竹の「線型代数学」p.143の(10)の、中辺のf(x)って、f_A(x)(Aの固有多項式)ですよね？

聞くまでもないだろ

サブイチロー

>>522　（へのツッコミではないけど間に別の話題が入ったのでアンカーつき）
線型代数の本を出すのかもしれないよ。

「まずはこの一冊から 意味がわかる線形代数」

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

ちょっと教えてくれ。
東京大学出版会の線形代数入門（斉藤）は、公理、定義等、定理、系、丁寧に書いてあるので、
他の入門書より分かりやすく、問題も比較的簡単だった。
んで、次に東京大学出版会の解析入門（杉浦）を読み始めたのだが、丁寧に書いてあると思うのだが、
問題が自力で解くには難しい。。。

30前の高卒の俺に問題の解答が丁寧に書かれていて、線形代数入門（斉藤）のように定義や公理、定理の証明がきちんと系統立てて書かれている
解析の教科書教えてくだせ〜。

溝畑茂「数学解析」

>>534
大学の微積にふれてないのなら宮島静雄、全部で3冊になるけど厳密なのにこれほど読みやすいのはない
ただ略解だからわかりにくかったらサイエンス社の本で問題演習したらいい

>>534
載っている問題のレベルとしては杉浦は難しくないだろ
斉藤の線形代数は途中にある問いの問題の解答は載っていないし
章末の演習問題は応用も扱っていてなかなか大変

溝畑の演習問題は難しいよ

>>535
せんきゅー！ちょっと本屋で立ち読みしてみるわ。

>>536
宮島静雄って、共立出版の解析１、解析２であってるかな？
演習問題用にテキストを買うって発想が無かったので、その線も考えてみるわ。
数学は高校一年までしか勉強してない。。。
くそみそな我流で、微分が一次近似で、２次に拡張させて、次にｎ次に拡張させたり、
力学で、f=maから、色んな公式を証明したり、空気抵抗が速度に比例すると仮定して、
方程式を解いたりして遊んでた経験ならあるけど・・・
でも大学受験もしてないし、学校の教科書も読んでないので完全にお遊びです。

>>537
人それぞれだと思うが、斉藤の線形代数は中卒に毛が生えた程度でも読めると感じた。
確かに途中にある問題は解答も無いけど、楽勝な問題ばかりだった。
章末の問題は難しかったけど、だいたい解けた。（解析が絡む問題を除く）
それに対して、杉浦難しくて・・・

連投ごめん。
ちなみに杉浦難しいというのは、問題だけで、
本文の定義、公理、定理、命題、系とかの証明は普通に読めます。

むしろ杉浦は問題が簡単で本文が難しいんだが…

杉浦は定義、命題、定理、証明で系なんてなかった気がする

>>538
メジャーな和書の中じゃ一番難しいと思う
京大の人たちはあのレベルの問題を演習の講義でやってんのかな？
笠原も問題が難しいよね

やってないだろう
そんなことしたら半分以上が、実質の上でも、単位の上でも崩れちゃう

>>540
お前数学の才能あるよ。その調子なら３年で論文かけて
１０年でフィールズいけるかもしれん

そんなこといって30歳過ぎてたらどうすんだよ

>>540の論文には
「２ｃｈで私に解析の教科書を薦めてくれた皆に捧ぐ」と書かれるだろう

>>541
そうかな…？
読み終えたのがP５３までなので、そこまでが楽なだけかもしれない。。。
すっごい大雑把に言えば、ここまでは、
任意の実数a,bに対して、a<c<bを満たすcが存在する
これが理解できれば、
a>=0をみたすaが任意の実数ε(ε>0)に対して、ε>aを満たすならばa=0
こいつが理解できて、
(ちなみに、この命題のイメージ的な解釈は、x>0のとき、xに最小値が存在しないってことと似てると思った。)
それらが理解できれば、数列の収束の定義が理解できて、数列の収束の定義をより一般化すれば、
関数における収束の定義が理解できるって流れでした。
ってな感じで難しいとは感じないんだよね。
だた、どの公理や定理からどの定理が証明されているのかという点において頭の中で整理するのに、手間どったけど。
そして、選択公理の理解がまだ怪しいｗ

あと、細かい文句は多少ある。
例えば、P52の、Aの閉包の定義を長々と日本語で説明しているのが気にくわなかった。
Aの閉包={b|A∩U(b,ε)≠φ}　と、
数式で定義してくれれば分かりやすいし、
次のページの証明もより分かりやすいだろうと思った。
全体に渡って文章減らして数学の記号で書いて欲しい。

>>542
ごめん、系は無かったｗ

>>545
絶対無理ｗｗｗ
論文がどんな物か知らんし、家族サービスしてたせいもあるけど、
年末から読みだして、まだP５３・・・
仕事も始まるし、解析学１が読み終わるのに一年ぐらいかかるんじゃないかｗ
あんまり、からかわないでねｗ

高校のとき、1章読み終えるまでに1ヶ月以上かかった覚えがあるから、お前は俺よりはセンスあるよ

人生経験積むと、数学的直感も鍛えられて、抽象的な定義がすっと頭に入ってくるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -―‐ ﾍ 　 ＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : :》《; ﾍ: ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ : : : : : :_: : : : /:/: : : | : : ',
　　　　　　　　　　　 / ／l／l／ｆ¨｀ヾ:/:/: : : : |: : : :l
　　　　　 /{　　　 　'　　ト、　　 {　　/⌒ヽ: : : |: : : :|
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　　　　 　＞ 〈ー'　ﾞー〉く　　　/　　｀７¨　ｌ: : /ｌ: : :/
　 　 　 /　　　,二ﾆ二. 　 ヽ　/　　　/ 　　l: /　ｌ: /
　　 　 ,　） ／ ﾍ 　 ﾍ ＼　ﾍ/-―‐/　　　{/　　l/
　　　　し　l 〈__ﾉ　 {___〉　ｌ Ｊ　　　/
　　　　 ＼丶 ＿＿＿_ ノ／　　　l
　　　　　/三二ニニ＝≠T ┐-‐l
　　　　 〈ｼ´　　　　（＿＿｣_丿　 l
　　　　　|　　 　 　 　 　 l　　　　 |
　　　　　|　　　　　　 ＿」__ -―‐|
　　　　 八　　　　（ 　 　 !｜　　 |
　　　　　　丶　＿_ ＞ ､{_,ﾉ　　　|
　　　　　　　　　　　 　 」 _　 -―|
　　　　　 　 　 　 　 　 ｣　　　 　 l

大学の数学科1年レベルの知識なしで、仕事のかたわらで「解析入門」を1年で読み終えられれば、早い方だと思うが

しかし素晴らしいことだ。
くだらん受験なぞにうつつを抜かさなくても
直接専門書に当たって身のある勉強した方が100倍マシ。

ネットの発達でこういう人がどんどん増えたら
人類は更に未来に行ける。

マジレスすると解析の第一歩なら
高木貞治の一択

高木や小平はあとあと困って杉浦買うことになる。
ポストモダン解析ってやつがあとあと困らないっぽい。

>>553
しかし捨石

>>
545 ：
１０年でフィールズいけるかもしれん
546 ：１３２人目の素数さん：2012/01/02(月)
そんなこといって30歳過ぎてたらどうすんだよ

フィールズは、４０までＯＫです〜

540
＞本文の定義、公理、定理、命題、系とかの証明は普通に読めます。

自然数は、杉浦では実数体の部分集合として定義されているわけだが
零元０と乗法の単位元１の間には、自然数が無いこと、これは
どうやってわかりますか

0の次を１と定義したから

＞
要注意

毅の本って良いの？

>>558
実数体に含まれる最小の環として整数を定義してるんでない？
つまり、0と1で生成される環 {0, 1, 1+1, 1+1+1, …, -1, -(1+1), -(1+1+1), …}

基礎論厨だ、ほっとけ

英国のウイキは位相解析はもうカテゴリー用語で埋まってるよ。

>>563
基礎論までいかなくても良いと思います。
杉浦読めばよいだけだから

>>565
質問よく読め

>>558
ダメだ、説明しかできない。
卵が先か鶏が先が状態になってるｗ
もうちっと考えてみるが、以下説明
0<a<1　とする。
aを含む最小の継承的集合Aは、
A={0,a,1,a+1,1+1,(a+1)+1,(1+1)+1,…}
また、B={0,1,1+1,(1+1)+1,…}は、継承的集合である。
すると、B⊂A
故にAは最小の継承的部分集合でない。

ミス
誤：故にAは最小の継承的部分集合でない。
正：故にAは最小の継承的集合でない。

どうして数学に限らず、科学の術語には、日常なじみの無い漢語を用いるのか。
欧米では、日常普通に使われる語とその派生語が科学用語として用いられるので、
欧米人は日本人ほど勉強に抵抗がないように思われる。（もちろん、それゆえに日常的な意味と、学術的な意味を混同するデメリットもあるが）

どうしてと言いつつ、自分で答え言ってるじゃん

>>569
昔から日本には、かな＝女・子供、漢字＝一人前の大人、みたいな教養主義がありましてね
別にこれ日本に限ったことじゃなくて、欧米でもギリシア・ラテン語に精通していることが、一種の教養だったりして、
日常語……とあなたおっしゃったけども、実際、欧米の日常語はほとんどギリシャ・ラテン語の影響受けてるんで、
彼らは純粋な自国の言語がないんですよ。昔の日本人は、日本語を保守するために外国語を受容したんだ。

>>569
>欧米では、日常普通に使われる語とその派生語が科学用語として用いられるので、

なこたあない
>>571も書いてるがギリシャ・ラテン語が欧米人にとっての漢語にあたる
だから科学用語はギリシャ・ラテン語由来のものが多い
医学用語は特に顕著

>>569
用語が定着した当時は意味があった。例、函数。
当用漢字が変更されて生物の先生が怒っていた記憶がある。

歴史の新しいコンピュータの用語は日常語に近い。

オブジェクト指向のポリモーフィズムとかのどこが日常語に近いのか小一時間

多様性、多態性：わからんでもないような

>>575
わかるわからないの問題じゃなくてポリモーフィズムが日常語かどうかの話をしてる

近頃
「激しく」スレのトピックと違う内容の話しが続いている
ような〜

>>576
英語のカタカナ表記で日常語として定着していない

＞＞５７７
cf. 【激しく】解析と線型代数の本何がいい？【既出】4

>>578
英語のpolymorphismも日常語じゃない

専門用語に日常語を使えば分かり易くなるかといえば、そんなこたあないだろ
一様連続を「どこも同じように連なっている」とかに変えれば分かり易いのか

>>580
poly+morphismだね

>>569は２重にも３重にも誤解してるようだな
第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている

>>583
こいつは、この程度の読解力で連レスして、恥ずかしくないのだろうか

>>584=>>569

わかりやすい奴ｗ

>>558
567だけど、仕事に差し障りがでているので証明を教えて下さい。

>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>585

分かりやすいのであれば、それを論理的に証明せよ

>>588
あーゴメンゴメン
おれが間違ってたからもう許してよ

>>587
自明である
証明終

ワロタｗ

>>590
早く説明しろ

>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>590
いい加減なことを言うな
正しいのであれば説明しろ
間違っているのならば訂正しろ

>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>590
どうした
さっさと説明しろや


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

頭悪いなｗ

>>590
他人の文章の内容はいい加減に推測するくせに、自分の考えすらきちんと述べられないのかお前は


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>595
頭がいいお前はさっさと説明をしろ

>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

こいつ面白いな
コテつけてよ

>>595
はやく自分の書き込み内容を説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

にゃんこせんせーと芸風が似ているな

>>595
さっさと説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

必死すぎｗ
口喧嘩とかあまりしたことないんだろうな

>>595
自分の思考すら辿れないのか？
どうしてこう読み取れるのか、さっさと説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>595
正しいのであればきちんと説明しろ
間違っているのであれば正しく訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>595
さっさと説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>602
からかわれたり、からかったりした経験が少ないのだろう

あまり勿体ぶっても何だから説明しよう
お×××

>>595
自分がそう読み取った根拠すら話せないのか？
正しいのであれば説明しろ
間違っているのであれば正しく訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
さっさと説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

ゆとり世代は他者との触合いは履修してませんから

お××こ

>>607
正しいのであれば説明しろ
間違っているのであれば正しく訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
自分で言い出したことくらい、さっさと説明せよ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

お×んこ

哲也の二番煎じはアカンぞ！

>>607
正しいのであれば早く説明しろ
間違っているのであれば正しく訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明しろ

>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
さっさと説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

にゃんこせんせーの方が面白いな

>>607
早く説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

これ非公式のテンプレにしようっと
次スレが立ったら>>569の一連のレスを貼り付けることにしよう

>>607
正しいのであれば説明しろ
間違っているのであれば正しく訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明してみろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
逃げるな
自分の言葉に責任を持て


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
正しいのであれば説明せよ
間違っているのであれば訂正せよ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
正しいのであれば早く説明しろ
間違っているのであれば訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

芸が無いな

>>607
日本語読めないのか？
お前がそう考えた根拠をきいている


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
どうやったらこう読み取れるのか、早く説明しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
正しいのであれば早く説明しろ
間違っているのであれば訂正しろ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明せよ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>607
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

猫ぉ〜〜ん

>>607
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

誰か病院に連れってやれ
こういうのを野放しにしてると危ない

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
人の心配をする前に、自分の発言の内容すら説明できない自分が正常かどうか疑うべきだ
正しいことを言ったのであれば早く説明せよ
間違ったことを言ったのであれば訂正せよ


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
自分で言い出したことくらい、早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
なぜこう読み取ったのか、早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
日本語が分からないのか？
なぜこう読み取ったのかを説明せよと言っている


>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

>>638
早く説明せよ



>>583
> 第１に専門用語に日常語を使えば分かりやすくなると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第２に欧米では専門用語に日常語に近いものを使っていると誤解してる
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

> 第３になんでも欧米は日本よりすぐれているとの誤った潜在意識が見え隠れしている
>>569のどこからそんなことが読み取れるのか、論理的に説明せよ。

あれ、もう諦めたの？

なんだなんだまた犯罪者のKummerが何かやらかしたのか？

なんだ、クマーの反省文連投か

イプシロンがどうこう言ってた人？

イプシロンじゃねえ、エプサイロンだ！だったっけｗ

>>657
犯罪者が池沼煽った感じ

>>558　さん
>>540,>>567だけど証明できました！
結構面白かったです！
>>558さんに限らず、あってるか見て頂けると助かります。
（独学なので証明に変な部分があったりしたら教えて下さい）
以下、定義１、定義２は杉浦解析入門P10
例１は杉浦解析入門P11
n∈Nに対して、P(n+1)=P(n)+1　かつ　P(0)=0　とする。

(�@)定義１と定義２より、P(0)=0∈N
(�A)n∈Nに対して、P(n)∈Nと仮定する。
定義２より、Nは継承的なので、定義１の2)より
P(n+1)=P(n)+1∈N

(�@)、(�A)より、P(n)∈N　（数学的帰納法は例１で証明されている。）
故に{P(n)}⊂N　…�@

また、P(0)∈{P(n)} 、m∈{P(n)}⇒(m+1)∈{P(n)}
故に{P(n)}は継承的である。…�A

�@、�Aより、{P(n)}=N　…�B
ここで、0<a<1とすれば、 P(0)<a<P(1)
{P(n)}は単調増加数列なので、 P(n)=aをみたす、nは存在しない。
よって、aは{P(n)}に属さず、�Bより、 aはNに属さない。
証明お終い

上の証明が正解だと仮定すると、
aを含む最小の継承的な集合がNに含まれないってことに拘りすぎて、
本質を見失ってたわｗ

つまらん重箱の隅

>>663
あんたもつまらない重箱の隅なんだからいいじゃん

重箱の隅かもしれんが、
杉浦の自然数の定義で、{1,1+1,(1+1)+1,…}が、
自然数になっていることを確認することって、
重要なことだと思うのですが・・・
違う？

違う

重要かどうか知らんけど一瞬で証明できちゃうからね

重要かどうか知らんけど
杉浦本の演習問題に似たようなものがあったように…
（重箱の隅の老人　記）

実数の完備性は距離を使って公理化されますが、それを必ずしも
距離空間ではない位相空間に一般化するとどうなるの？

>>669
一様空間の完備化
代数的整数論006スレにその理論が書いてある

クマ自演乙

>>671
キチガイ乙

>>670
ありがとうと言いたいがそんな古いスレ見れんがな

>>673
ブルバキの位相の巻にあるよ。一様構造の項目参照。
ブルバキで無くても、一様構造の扱いのある高級な一般位相の本なら載ってる。
児玉の位相空間論、森田紀一の同タイトル、Kellyの本とか。

>>674
ありがとう。参考になった（ケンナウ風）

>>674
> Kellyの本とか。
高級なのか

ケリーと、最近沢山出版されている邦語の一般位相の入門書の内容と比較して見るんだなクマ。
確かに高級だ。

なる

「集合位相入門」の松坂和夫先生
2012年1月4日　ご逝去

不肖の私淑（＝一方的に尊敬している）弟子ですが、
ご冥福をお祈りいたします。

この人ってどういう業績があるの？
専門分野すら知らない。
代数幾何に松坂の定理ってのがあるけど、別人？

>>675
そんなセリフ言ってないよ。
ありがとうとは言ってるけど。

>>680
それは松坂輝久（漢字合ってるか？）で
ブランダイス大学で教鞭を取っていた別人。

>>682
すまん。
調べてみたら漢字も違ってた。
指摘サンクス。

やっぱ大便は安易な質問が目立つな。

>>683
否、自分が間違ってた。

安易な質問がいずれ大化けする。

　ニート・無職の、ゴミ・クズ・カスの、クソガキは、死ね！！！！！！！！！！！！

>>687
公安に通報しました。

哲也は死んだよ

>>687
> クソガキは、死ね
おまえもなー

>>682
松阪輝久(1926?2006) Matsusaka, Teruhisa
Total Publications: 38
Total Citations: 106

松坂和夫(1927- 2012) Matsuzaka, Kazuo
マサイは省略

松坂和夫は早生まれなので、同学年かもしれないね。

センスのない文系にはラング先生の本一択でいいですよね？

松坂和夫さんはたいした論文無しのつぶて

教育的であり名著を残しておる。

省略と記すところに大人の気遣いと尊敬の念を感じる

>>６６２

{P(n)}=N
ッテ、左辺をくわしくかくと
{P(n)：ｎ∈N}
で
｛０｝∪　｛n＋１：ｎ∈N｝
なのだから、この式
{P(n)}=N
は、モトモト成り立っているのでは

｛n＋１：ｎ∈N｝ この表記を方法を理解していないので勝手な推測になります。
間違ってたらすみません。以下推測
｛n＋１：ｎ∈N｝　が　n∈N　⇒　n+1∈N　と同等な意味であるならば、

n∈N　と仮定すれば、、杉浦の自然数Nの定義から、nは任意の継承的集合に属する。
よって、n+1も任意の継承的集合に属する。
また定義より、0は任意の継承的集合に属するので、数学的帰納法より、
P(n)は任意の継承的集合に属する。
∴{P(n)}=N
って理解でいいですか？

ミス
誤∴{P(n)}=N
正∴{P(n)}⊂N

６９１は尊敬なぞしてないと思うぞw
たかが教科書カキなんざあについて

たかが教科書かきってことはないだろ
例えばラマヌジャンにしたって誰かが書いた無限級数についての本で勉強したんだろ
それを読まなかったら数学者にならなかったかもしれない

平凡な論文を何百と書くより良い教科書を書いたほうが数学の発展に寄与するかもしれない。
例えば５０年前に書かれた数学論文のうち何パーセントが現在の数学に寄与してる？
９０パーセント以上は忘れられているのではないか？
ただし、松阪輝久は現在の数学に大いに寄与してるが

>>700
ラマヌジャンが読んだ本が何かはよく知られているが
無名さんの書いた無名の本。
俺も図書室で見てみたが、くだらない本だった。

>>701
松坂は擁護するものがいるが、笠原は業績晒し上げされて
あんまり擁護がいないみたいだから、教科書を書いたとか
以前の、好みの問題だと思う。

>>702
あんたにとってくだらない本にしてもラマヌジャンにとっては大きく影響を受けた本だったということ

>>704
ラマヌジャンには、あれしか近くに数学の本が
なかったんですよ。たぶん、別の本を読んでいても
ラマヌジャンは数学をやったんだと思いますよ。

まあ、どういう本か自分で見てみればわかると思います

>>705
>ラマヌジャンには、あれしか近くに数学の本がなかったんですよ

その本が役に立ったことに変わりはない

>>705
因みにその本の題名と著者名を教えてくれませんか？

ぐぐれ

>>708
ぐぐった
ジョージ・ジューブリッジ・カーというイギリス人の書いた「純粋・応用数学基礎要覧」
英語では？

When Ramanujan was sixteen and still in high school an elderly friend who knew of
his precocious mathematical talent gave him
George Carr's Synopsis of elementary results in pure and applied mathematics.
This two-volume encyclopedic tome contained six thousand theorems on all fields of
mathematics. As Ramanujan read and worked his way through these theorems
he discovered that he could derive results that were not in Carr.
This was the beginnings of Ramanujan's mathematical productions and
set the tone for his mathematical career.

>>710
この百科辞典的な２巻本は数学のあらゆる分野における約6000個の定理を含んでいた。
ただものじゃないだろ、この本は。

数学辞典みたいなもの？

>>701 同意

>>701
集合位相とか線形代数じゃなくて、加藤のPerturbation Theoryとか
小林野水のＤｉｆｆｅｒｅｎｔｉａｌ Geometryとかなら、数学の発展に大きく
寄与したっていえるだろうね。
加藤敏夫も小林昭七も、どちらも研究者として偉大だけどさ。

>>712
共立の新数学公式が近いかなー

初等的な分野の教科書であれば、数学ユーザーの育成に寄与し得るんでない？
物理とか工学とかの
その意味で、立派な教育者

問題：森毅は立派な教育者か？

>>717
ただの売文学者

その書き方だと文学を売る者に見えてしまう

売文業者というべきだ

売文学を研究していたのかもしれないぞｗ

>>716の視点から言えば、森毅だって「数学ユーザーの育成に寄与し」た
立派な教育者ってことになる。東大京大の教授で、森毅以上に
数学ユーザーの育成に寄与した数学者なんてほとんどいないだろ。


が、多くの人にはただの物書きとしか思われない。
結局、微積や線形レベルの話しか書かない人はその程度って話。

ただの物書きとしか思わない多くの人にとっては「その程度」って話なわけだね
最後の行に飛躍があるよ

>微積や線形レベルの話

これ等は数学の基礎だからこれ等のいい教科書を書くことは教育上重要
高木の解析概論の影響で日本の偏および常微分方程式関係の進歩が遅れたという説もある。
線型というと佐武か斉藤くらいしか名前が挙がらないのも問題
ルベーグ積分についてもいまだに伊藤というのもなんだか
もっといろんなルベーグ積分の本があっていい

>>723
まあ、溝畑で勉強した京大のほうが長い間PDEの人材が
出たかもしれないねえ・・・　異論は認めるｗ

>>723
いろんな大学のシラバスを見てたら、佐武や齋藤を使ってる方が
今は少ないよ。高木は言わずもがな。
ルベーグでも伊藤以外がけっこう挙がってる。

もう少しあんたが勉強した方がいいｗ

>>724
京都だけど、小さくないRudinで勉強したよ
英語苦手でも十分おｋ、溝畑せんせーの本高かったしｗ

うーん、さすがに解析概論は無かったが、
佐武一郎、斎藤正彦はまだあったよ。
伊藤以外にもあがってるのは事実。

>>727
数年前に探したとき、どっかの教育大で高木があったｗ
今はさすがにないかねえ。齋藤はまだそこそこ見るかな。
三宅が増えてるねえ・・・

>>725
高木の影響といっただろ
小平にしても杉浦にしても高木の影響を受けている

佐武や齋藤、伊藤は２ｃｈでは定番だが

解析概論は名著ではあるが、何か一分野を半期かけて講義しようってときにあえて採用したい参考書ではないｗ

>>729
小平や杉浦使ってる講義も今じゃ少ないねｗ
かなり前から大学教育の現場はとっくに多様化してんだよ。

2ちゃんの定番がどうであれ、リアルには関係無いよ。

>>731
>2ちゃんの定番がどうであれ、リアルには関係無いよ。

常識的に考えれば関係あるだろ
２ｃｈは別と考える理由は何？

>>732
2ちゃんの影響力を信じてるタイプ？ｗ

外に出て、リアル大学生が手にしてる本を見てこいや

>>730
「『解析概論』について」って講義すりゃあいいんじゃね？

>>733
大学の教科書イコール学生に人気のある教科書じゃないだろ

>>733
２ｃｈの影響力を信じてるんじゃなくて２ｃｈはリアル人気を
反映してるだろってこと
２ｃｈは匿名だから本音がでやすいだろ

うわっ真性だｗｗｗ

２ｃｈでなんで嘘を書く必要がある？
業者は別だろうが

２ｃｈの佐武人気は不思議だな
リアル学生にも人気あるのか？

具体的に佐武のどこらへんが不満なの？

>>740
証明が明快じゃない
例えばCayley-Hamiltonの定理の証明

行列式の導入が天下り

それから良く言われていることだが掃き出し法が書かれていない

>>740
物理的に重い

ケイリーハミルトンは、p148のフロベニウスの定理使った方が明快だね

>>743
どうやるの？

>>744
f(A)の固有値はf((Aの固有値))
f(x)=|xE-A|とすると、f((Aの固有値))=0
だから、f(A)〜O ⇔ f(A)=O

>>745
馬鹿乙

〜 ← これなんて読んでる？

ちょろん

にょろん

ぴょろん

チルダ
マジレスデごめん

杉浦解析入門

0<ｂ <1 なる　自然数ｂ　があるとする。
Ｂ＝｛ｐ　｜　ｐ≧１　ｐ∈Ｎ　｝
Ｃ＝　｛ｂ＾ｐ　｜　ｐ∈　Ｂ｝
集合Ｃは、下に有界なので、inf C は存在し、
inf C　＝０ ｡
集合Ｃは、自然数の部分集合なので、最小値がある。
inf Cが求まっているので、それと一致する。
　min Ｃ ＝　inf C　＝０
ｂを何乗かしてゼロになるということだが、これは矛盾。
よって、0<ｂ <1 なる　自然数ｂ　は無い。
感想：なんか冗長

杉浦さんのような数学者として（論文の）レベルが低かった人は
やたら形式にこだわった書き方をするね
どうでもいいことに思考時間を裂いて、なるほど
新しくて深いことを出来なかったわけだと思うわ

杉浦さんの弟子っているのですか

>>752
任意の自然数 n = 1 ＋．．．＋ 1 ≧ 1
これで証明終りだろ

>>753
>やたら形式にこだわった書き方をするね

解析学の定理を実数の公理から厳密に証明するというのがWeierstrass以来の流れ
これはそれまでの直感に頼った解析学に対する反省から来ている
だから一見自明にみえる命題も厳密に証明してるんだろ

>>753
形式にこだわってるのではなく
行間をくどくどと埋めて書いてるんだよ。
非数学科志望の普通の学生でも読めるように書いてあるってだけ。

>>752
なるほど！

ただ、アホみたいに細かい話になっちゃうんだけど、
C⊂N　つまり、b^p∈N
b^p∈N　を証明するのに、定義から証明したら面倒な雰囲気が…

>>756
バカな俺にとっては自明に見える命題も証明してもらえるとありがたい。
どの命題がどの定理、公理から導かれているのか正確に分かるので、
循環論法等に陥ることが無くなる。
ただ、杉浦は証明というより、説明がやたら長く感じる。
説明はいらん。そのぶん、数式で厳密に定義してくれた方が分かりやすい。

>>758
任意の自然数 n = 1 ＋．．．＋ 1 ≧ 1
これで証明終りと言ってるんだが分からない？
なんなら n ≧ 1 を数学的帰納法で証明してもいい。
1^2 = 1 だから 1 ＞ 0 だし。

形式にこだわってそれが意味があるかのごとく思うのは
低いレベルの人だね

＞よって、0<ｂ <1 なる　自然数ｂ　は無い。

こんなアホなことの記述に頭を使う暇があるなら、もっと先を勉強するのがいい

>>759
分かるよ。
ただ、任意の自然数 n = 1 ＋．．．＋ 1
を証明するのに、
P(0)=0 ∧　n∈N　P(n+1)=P(n)+1　⇔　{P(n)}=N
ってのを証明する必要があると思うのよ・・・
でも、それ証明しちゃったら、0<a<1のとき
P(0)=0<a<P(1)=1　P(n)は単調増加で即証明終わりだと思うのだが・・・

ミス
誤　P(0)=0 ∧　n∈N　P(n+1)=P(n)+1　⇔　{P(n)}=N
正　P(0)=0 ∧　n∈N　P(n+1)=P(n)+1　⇒　{P(n)}=N

>>760
それはそうだが、
2chに書き込むような低レベルの人が言うのは滑稽すぎる

>>761
アホなことでも証明出来ないならもっとアホだろ

>>762
数学的帰納法を使えばいい
n = 1 のときは n ≧ 1
n ≧ 1 なら n + 1 ＞ n ≧ 1

>>765

アホなことは証明なぞ必要なし
０と１の間に自然数がないなんてことの証明なんて不要

>>766
むむむ、分からんぞ・・・
詳しく頼む。
私が言ってるのは、
１以上の任意の自然数ｎが
n=1+1+…+1　で表せることを証明する必要があると言ってるのだが…

それは自然数の定義だろ

>>767
実数の公理からその命題を演繹しろというのが問題
それをアホだと思うのがあんたがアホだから

>>558
そもそも公理厨のつり

>>769
杉浦さんは実数から自然数を定義してるよ。
完結に言えば、任意の継承的集合に属するすべての実数を自然数
よって、杉浦のやり方に従えば、定義じゃなくて証明するべき命題だと思ってたのだが…

>>768
任意の自然数 n に対して n ≧ 1 を証明すればいいんだろ。
n に関する数学的帰納法を使えばいい。
n = 1 のときは n ≧ 1
n ≧ 1 と仮定すると n + 1 ＞ n ≧ 1
よって、任意の自然数 n に対して n ≧ 1

任意の継承的集合に属するすべての実数を自然数

この日本語分かりにくいね。ごめん。訂正する。
自然数は任意の継承的集合の部分集合とする。

>>773
n + 1 ＞ n ≧ 1
この部分で n+1∈N　も必要では？

実数体 R は制限完備な順序体として定義すればいい。
そうすれば R の要素としての自然数 n は n・1 = 1 ＋．．．＋ 1 として定義出来る。

>>775
それは自然数の定義に含まれるだろ
n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N を証明しろというのか？

>>777
私は杉浦の自然数の定義から、それを証明してたんだけど・・・
662の証明って、大半がそこにさかれてる。
それが証明できちゃえば、あとは速効で終わった。

>>778
杉浦が手元にないから良くわからないけど>>776のように定義すれば即終りだと思うけど。

>>778
自然数の集合 N がどのような定義にしろ n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N はさすがに自明だろ

>>558
杉浦の定義からもいくつか継承的集合の例を作れば、
n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N　は明らかだから、自明にしたかったけど、
>>558はもっと細かいことを指摘してるんじゃなかろうかと思ったのよね。

実際、証明したら少々苦戦したし、面倒だったし・・・
もしかしたら、対偶とか使えば楽に証明できそうな気もするが、考えてないｗ

>>780
杉浦の定義からもいくつか継承的集合の例を作れば、
n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N　は明らかだから、自明にしたかったけど、
>>558はもっと細かいことを指摘してるんじゃなかろうかと思ったのよね。

実際、証明したら少々苦戦したし、面倒だったし・・・
もしかしたら、対偶とか使えば楽に証明できそうな気もするが、考えてないｗ

>>776　>>779
>>558が杉浦の本の範囲でできるって言ってたから、
定義を変えるのは反則的な感じがして、やらなかった。

>>782
継承的集合って何？

継承的集合の定義を書いてみろアホンダラ！

ごめん　分かったｗｗｗｗｗｗ

以上、自演でした

>>787
自演だったらハッピーだわｗｗｗｗ
顔から火がでそうだよｗ
やっぱ俺みたいなバカは大学行かなくて正解だったｗｗｗｗｗｗ
うおおお、死にたい。
さて、無意味に数学やってくるわｗ

>>752の証明はさすがにないだろ

755 ：１３２人目の素数さん：2012/01/09(月) 09:38:03.23
>>752
任意の自然数 n = 1 ＋．．．＋ 1 ≧ 1
これで証明終りだろ

学問は簡単なことを難しく言うのが好きだからな。

特に三流、四流は。

自分が読んだ本の中で良いなと思う教科書をまとめてみた。

微積はもしかしたらルディンを追加するかもしれない。
今読んでるけどかなり好感触。



ttp://www.amazon.co.jp/lm/R128BJQLT1R0Y0

>>792
金持ちだな
でなにやるつもり

アマゾンで光男の解析入門レビューしてるやつ、学生レベルだな。

「俺は学生レベルなんてとっくに卒業してるもんね（ﾌﾌﾝ凄いだろ）」

>>793
自分でも良く分からん・・・・
やってて楽しいからやってる。

後、図書館で借りて読んでる分も多い。
こんなの全部買ってたら全く金が足りない。

>>796
了解。
おれもまず図書館でかりるようにしている。
昔は本マニアだったけど。

光男の解析はβも名著だとほざいていた。

>>798
記述がクドいのと詰め込みすぎな所を除けば名著だと思うんだけど・・・
結構分かりやすいし、個人的には溝畑より好き。

みんな解析入門とか線形代数の本だけで５、６冊持ってるの？

ぱっと見つかった手持ちの邦書だと
解析入門　田島、解析概論、杉浦I、お芽でとうジョージの本
線形代数　佐竹、ジョージの本
計6冊

そんなもんでしょ

ジョージって誰こわい

解析
解析概論 杉浦１ 杉浦２ 笠原（ 溝畑１ 溝畑２ Rudin ）

線型代数
佐武 斎藤 斎藤演習 松坂

（）は図書館で借りて読んでた

わしもこええぜ

>>803
で、そんなに読んで今は何やってるんですか？

>>802
グリーンの定理で有名な、ジョージ・グリーン

>>802
梶原譲二大先生の本、マニアには堪らない
ジョージ先生のお小言を読むと、笑いｇでなくて、身が引き締まるんだ

>>805
２ちゃんで微積と線形本の評論家

やっぱ斎藤の線型演習はあがるか
すごく丁寧で助かった

あと解析演習も全部する時間はないけど章末問題や例題は素晴らしかった
てか難しいのは意外と詳しく解説してた

素晴らしいというほどのものでもないし難しい問題もほとんどなかった

溝畑の演習問題がちょうどいい

溝畑は難しすぎだろ

ちんこ萎え萎え

面白い問題というのは、往々にして難しいものなのだ

斎藤の線型代数入門PP168

三次元の回転行列のオイラー角表示
A={{cosθcosφcosψ-sinφsinψ,-cosθcosφsinψ-sinφcosψ,sinθcosψ}
{cosθsinφcosψ+cosφsinψ,-cosθsinφsinψ+cosφcosψ,sinθsinψ}
{-sinθcosψ, sinθsinψ, cosθ}}
の方向ベクトルAx=xの計算結果があいません。

g={sin(φ-ψ),1-cos(φ-ψ),(sinθ)(-sinφ+sinψ)}
となります。

本の(7)式
f={(1-cosθ)(1-cos(φ-ψ)),-(1-cosθ)sin(φ-ψ),(sinθ)(cosφ-cosψ)}
と異なります。
教えてください。正誤だけでいいです。

スレタイも読めないようだな

東大生じゃないようだな

>>815
よろしく

早く答えてください。急いでいます。

>>819
このスレのローカルルールは

ここでは数学を専攻する助教以上の人が、専門領域について本を推薦して下さい。
その際、大学名と職位を名前欄に記入して下さい。

そうだから、俺には無理なんだよ、すまんな。

>>820
こんにちは「東大生」

解答を集めているのかいな

最近出た一松信の多変数解析本がよさげ

それ買うぞ

>>824
レビューplz

>>815
閉じます

齋藤の線型代数入門は「ジョルダンの標準形」の
ところの開設がいい加減って本当ですか？

あとがきに姉妹書の線型代数演習のほうを読めって書いてある

単因子論を使って証明してるのが芸が無いなあと本人が嘆いているだけ
いい加減なわけではない

演習の方がわかりやすく書いてあるということ

佐武と斉藤とで線型代数の入門書選択に迷うのは
誰しもがあるけど。

佐竹で酔ってみたいと

>>723
盛田

まじめな質問です
僕は今大学２年生で数学科に入っていますが、恥ずかしながら全く講義の内容
についていけません。
（１年の初めのシグマ論法？かなんかがよくわからなくて詰まりました）
でも僕は将来高校で数学を教えたいと思っているので勉強したいと思って。
なので積分とかが得意な友人に易しい本を聞いたところ杉浦とかいう人の解析入門
とかいう本をおそわりました。ですが、実数体とかいうやつの定義がよくわからなくて
困っています。それで質問なのですがそもそも実数を何故定義するんですか？それと
もしよかったらこの本より易しくてわかりやすい微積分の本を教えてください

誘導されてきてみたが、↓で、すでに話が尽きてるようなｗ

668 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2012/01/26(木) 15:43:17.89
鬼畜な友人だな
それか、人の能力を見極める目がないのか

669 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2012/01/26(木) 15:44:45.85
とんでもない。
その知人は、「お前ごときが数学に関わる資格は無い」ということを教えてやった素晴らしい人徳者だよ。

671 自分：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 15:45:58.21
行間のない杉浦がわからない＝数学をやる能力がない

田島　イプシロン-デルタ　でも読んでみたら

>>836
そんな殺生な事を言ってやるなよ。

>>835
「解析入門30講」が良いよ。

解析学は極論すると「不等式の学問」だ。
そこで基本となる「実数の連続性」と「数列の収束・発散」と「連続関数」の定義を厳密をしなければならない(若干形式的ではあるが)。
その辺りは読んでいくうちに分かってくるので無視して読み進むのも一手だぞ。

εはキンタマを横に倒したもの
δは精子を表す

>>829-830
ありがとうございます。

微分方程式の自習用の入門書は、

高橋陽一郎 微分方程式入門 東大出版
が無難ですか？

>>841
やめとけ

>>842
何故？
他の良著は？

クライツィグ
ポントリャーギン

>>841
君のスペックは？

>>844
和書にしろｗ

うるせえ！

高橋陽一郎のは、講義で使う教科書なら
良いと思うが、自習・入門書には向かないような。

柳田 英二, 栄 伸一郎「常微分方程式論」
矢嶋 信男「常微分方程式」

とかでも、よいと思うが・・・確かによい入門書は少ないね。

俣野さんのは良かったよ

松代大本営

>>848
>高橋陽一郎のは、講義で使う教科書なら
>良いと思うが、自習・入門書には向かないような。

たしかに、これに尽きるよね

岩波現代数学の入門の高橋の方がいいね

独習するなら

>>844
>>848
ありがとうございます。
参考にいたします。

>>852
あのシリーズの双曲幾何って誰が買うん？

スレチだけど、代数学(主に群論)の教科書で何が良いか教えてくれ。

堀田先生の「代数入門」で勉強してて(講義もこれをほぼ完全にトレースしてる)
内容(というか証明)も追いかけれるんだけど、問題がいまいち解けない。
これは森田先生の「代数概論」とかを読むのがいいのか
新妻先生の「群・環・体入門」などを読むのがいいのか
サイエンス社の「代数演習」をやるのがいいのか
それとも別の事をした方がいいのか、教えてくれ。

才能が無いんだろ
やめちまえ

岩波全書の永田先生の

>>855
古き良き本も機会があれば眺めて見ましょう。読みやすさという点ではこの2冊；

代数学入門 (実教理工学全書) 石田 信
代数学 (岩波全書 285) 彌永 昌吉、 彌永 健一

宮西正宜 代数学1・2
てどうなんですか？

>>855
例えば大学入試を考えよう。教科書をいくら読んでも入試問題が
解けるようになるか？問題を解く力は問題を解くことによってしか
得られない。問題演習を積むことだよ。

全ての本は読み方次第。
扱い方でよいか悪いかそうでないかは決まる。
byコーン

数学板にも自己完結するやつがあらわれたか

>まじめな質問です
僕は今大学２年生で数学科に入っていますが、恥ずかしながら全く講義の内容
についていけません。

どこの大学？
馬鹿なんだからあきらめな。
そのほうが今後の人生のため。

２ｃｈで質問してる馬鹿はもう終わってるぜ。
amazonでも数学者のブログでも情報源いくらでもあるだろ。
数学もできないし情弱では救いがない。
さっさと大学やめて専門学校でもいけ

>>863
この国には大学という名前の専門学校しかない。だからやめる必要は無い。

猫

それは全くそう。
今までサボったツケよ。

>>856
才能が無いのなんか百も承知だよ。
そんなくらいでやめれるんなら高校の時にやめてる。

>>857-860
良い助言ありがとう。
サイエンス社の演習書やるのとと宮西さんの代数学を読むことにしたよ。

岩波の理工系の数学入門コース と理工系の基礎数学と
どう違うのですか？
内容の難度がどちらが上なのでしょうか？

岩波は物理もいっぱいコース出しているよな

>>867
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/001.html
だってさ

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

高木と小平と溝畑と杉浦とRudinならどれがいいの？

俺は高木と溝畑しか読んだことない。

溝畑

杉浦を推す

高木を引く

杉浦は入門用には全く勧められないが、持っておいて損はない本ではある

小Rudin→Rudin
和訳用に杉浦か数学辞典

>>875
章ごとに
一周目：重要そうな所だけ拾い読みする
二周目：面倒そうな所を除いて読む
三周目：完全に読む
で読めるぞ。
あれ一冊で
・微積分
・幾何(の触り)
・複素解析(アルフォルス程突っ込んでは無いが読みやすい)
が勉強できる。

連レス失礼。
杉浦は位相系の定義してる辺りは良くない様な気がする。
どうせR^nかC^nしか使わないのに・・・

個人的には
級数(Rの連続性)
↓
一変数で微積分(零集合の話は「発展」とかにしておく)
↓
関数項級数の話(一様収束、項別微積分、径数を含む積分)
↓
R^nの話(距離、領域、コンパクトのざっくりした話)
↓
多変数の微積分
↓
ベクトル解析のイントロダクション
↓
複素関数(楕円関数を目標に)

の順番が良いと思う。こんな教科書があれば最高。

微積分以前の部分は、詳しくてもいいけど、飛ばしても後から参照できるようにすればいい。

R,Cしか使わなくても、一般的に証明できるのなら、そちらのほうがいい

ＬとＨは？

数学科用（今のまま）、非数学科用（物理、工学等の計算ができればよい）の章だてにした
ほうがいいと思う。厳密なところは集合・位相にまわすてもありかと。

微積分でいちばん面白いのはＱからＲを構成するところだと思いますよ。

描

やはり解析は連続写像がなるべく早く出てくるものがよい。静止画よりアニメの方がおもしろいようなものだ。
実数論なんか附録に回して、さっさと有界な実数の集合が上限をもつことを仮定して、重要な性質を導いていくのがよい。
級数論は、細かい話に立ち入り過ぎずに、優級数による収束判定法や、積分と極限の順序交換などの重要なところだけやればいい。
本文では使わないが有名な定理（ロピタルの定理、コーシー・アダマールの定理など）は練習問題にするのがよい。

私の先生は、「ε-δ論法を使いこなすには論理から徹底的にやらなければいけない！」といって『定義1.1 命題とは...』から講義を始めて、Rもきちんと構成して、半年で一変数の微積をすべて終わらせたが、数学者になるには右腕の筋肉も必要なんだと思い知らされたね。

>>883
そこで終わりね、まねれべるにもなってないぞ

＞実数論なんか附録に回して、さっさと有界な実数の集合が上限をもつことを仮定して、

高校のときに勉強を始めた当初は非常に気になりましたよ。
はたして連続体の存在と性質を仮定してよいのだろうかという不安感です。
紙に書いた数直線は拡大して見れば原子の集まりですからね。

そうそう、匿名掲示板だからといって横柄な態度をとるのは
皆さんもそろそろお止めになったほうがいいと思います。
そういう習慣がついてしまうと、人前でつい露呈したときに
困ることになるとは想像できませんかね。

描

>>883
面白いけど、微積分で扱うのはつまらない。
集合・位相で距離空間の完備化を勉強するからその時で良い。

>>889
そりゃ、最小限の労力で済ませたいという気持ちもわかりますけど、
いざその授業になったら、「微積分の実数の作り方と同じですから省略します」と
先生が簡単に済ませる場合も充分ありえますよ。
それに、実数の完備化と切断は結果は同じでも、発想が別物だと思うのです。
余力がある学生は両方を自力で勉強してほしいですね。

>>884
つまり溝畑最強とｗ
多変数と複素解析についても意見聴かせて

一見さんお断り

>>890
横柄な態度をとって申し訳ないです。

個人的には微積分(の少なくとも初めの部分)は「実数の連続性の仮定の上でどんな事を示していけるか」という数学と思っています。
なので「実数の連続性とは本質的に何か」というのは微積分というより位相で扱った方がイメージが掴みやすくて良いと考えています。

ちなみに、どんな微積分の本がいいとお考えですか

溝畑は実数の構成も一応載ってますね

>>888
そうそう、匿名掲示板だからといってふざけたこてをつけるのは
あなたもそろそろお止めになったほうがいいと思います。

猫

一変数の議論をしっかりやれば、おのずと多様体上で定義された関数を微分積分したくなるはずですから、そこまで書かれていない本は内容不足といえましょう。
あと複素関数論とルベーグ積分も、今後ますます重要になりますね。
コンパクト性や連結性などの集合の重要性質は、順番通りに読まなくてもいいが、随時参照できるように計らうべきですね。

>>893
高木先生の解析概論を腰を据えて読むのが一番だと思います。
もしも読みにくい場合は、20年以上前に出た本ですが、
吹田先生と新保先生の「理工系の微分積分学」（学術図書出版）
を挙げておきます。重要事項が手堅く収められています。

>>895
各自が何らかの名前を持つべきですよ。名無しゆえ礼節を失うのです。

>>898
こてをつけるなら独自のものにしろといってるだけ、ただ「猫」をまねしたやつにいわれてものな。

確かにおまえは失礼だわｗ

こんにちはアホ

ぶっちゃけベクトル解析まで載せなくていい

>>898
「理工系の微分積分学」は昔に少し読んだくらいですが良い本でした。
しかし、何故か物足りなさを感じたのも事実です。

また、解析概論については1冊であの内容すべてを書いていることに無理を感じます。
特にルベーグ積分やフーリエ式展開、複素関数論は違う本で勉強した方が分かりやすく、かつ深く学べると考えています。
なので、ルベーグ積分やフーリエ式展開の章は割愛して、5章(複素関数についての章)を最後に持って行った方がしっくり来ます。

なんだか杉浦解析みたいになるなぁ・・・

杉浦は�Uまでを1年の冬までにしておくと後々ためになる
意外と考えられて作られてるよ

溝畑の余白を少なくすればいい。

定積分の存在性などは難しくはないが煩わしいので、まずは計算方法と例を理解させ、後の章節で証明すればよい。

杉浦�Tは1年で、�Uは2年の前期、�Vは後期で読んだ。
非常にいい本です。

>>906
うん、そうだね。
でもそれは高校で散々やっただろ。

>>907
�Vはすばらしいね

>>906
近いことを金子晃の本がしてたような
実数とかは最後の章にまわしたりして

>>907
IIIって何？
演習の事か？

>>911
ただの知ったかちゃんだから、生暖かくスルーしてやれよ

俺は杉浦�Wまで読むのに3年かかった

ワシの杉浦はCVIIIまであるぞ

Journal of Sugiura Math., vol. 110, no. 3, 211-223.
に俺の論文が載ったから、みんな見てくれ

「溝畑」は好きだけど、物理の例はあまり好きじゃない
計算はできるけど想像できないので

物理を想像できる人なんかいるわけねえだろ。
質点とか力なんか存在しないんだから。
何か数学的な空間と、その上で定義された関数のふるまいを調べて、
現実問題に（ある程度の精度で）適応できるものが便利だというだけ。

なんで的外れを自覚していながら反論？するのかわからんｗ
明らかにそういう意味じゃないだろ＞想像

なるほど
質点などはこの世に存在しませんから、質点に働く力もないのですね
「机のうえを滑っている箱がいずれ止まる」のは、「摩擦力が働いているから」ではなくて、
「摩擦力と呼ばれる物理学の概念を用いるとうまいこと説明できる」というだけなのですね

>>918
ではここでいう「想像」とはどういう意味なのでしょう？

>>915
短いね

マジでわかってないのか…
現実問題に適用できるところの物理現象が想像できない、という意味だろ（だよね？）

>>922
もう少し詳しくお願いします
具体的にどこが疑問かというとですね
あなたの文章では、「現実問題」と「物理現象」が区別されていると思うのですが
どのように違うのでしょうか？どういう定義ですか？

>>923
すまん、俺の日本語がマズかったな
区別してない、同じだよ

「もの」は「質点のあつまり」ではないので、力学の前提は現実的に間違っている。
だから、「質点のあつまり」として現実を想像したらかならず破綻する。
だが、「質点のあつまり」の上で定義された関数を調べて、
現実に起こり得る様々な現象に、良い精度で適応できるものは、良い理論だということだ。
だから、現実を想像する力と、理論を操る力は別々に考えるべきだ。

正しいけど物理屋が聞いたら怒るぞ

何々屋というのも今となっては褒め過ぎな表現だ。
原発事故開始以来、おれはずっとそう思っている。
やっぱり、金が絡むと学問は堕落するんだよ。

金が絡むと精神まで蝕まれるからな。
今の日本はそういう状態。
でも数学は死守するぞ。

めったなことでは数学に金は絡まん

猫さんは線形代数ならどの本がお勧めでしょうか？

>>930
自分がどの本で勉強したかはもう忘れました。また最近どういう本が出
てるのかも知りません。まあ幾つかの候補を自分で眺めてみて、そして
その中から自分が気に入る本を選べば良いのではないでしょうか。どの
本でなければいけないという事はないので。

猫

松坂和夫が集合・位相、代数系、線型代数を書いたから、斎藤毅も次は代数系の教科書を書くべきだと思うんだ
ただ、東大出版の「大学数学への入門」シリーズには、すでに代数の本があるんだよね

斉藤さんみたいな優秀な数学者が一般向けの教科書を書くのはかなり勿体
無いと思いますね。研究に貢献された方が数学の為かと。そうでなくても
東大は忙しいと思うので。

猫

>>933
あんたみたいに学生放置プレーしてた教官らしい意見だねｗ

この猫って本物なの？

>>934
質が良い人達は放置されなければならない。加えてマトモな大学には質が
良い人達しか必要がない。要は『馬鹿は不必要』という事なだけ。

猫

>>934
マトモな大学にはね、低脳なんて必要ないんだよ。

猫

>>934
そもそもやね：
★★★『「放置されたら勉強しない」なんて主体性がない馬鹿学生は
　　　　　　　　マトモな大学には必要ないんだよ。幼稚園じゃないんだからね。』★★★
大学は義務で行く所じゃないんだよ。だから勉強は自己責任でヤルしか
ないんだよ。

つまり『放置されて当たり前』なんだよ。放置されるのが厭だったら大
学じゃなくて幼稚園に入り直せや。涎掛けをしてオシャブリでも咥えて
ろや。金さえ払えば黙っててもオマンマを喰わせて貰えるゾ。

猫

顔が真っ赤やで

>>938
御説ごもっともとは思いますが、教育もまた大学の主たる務めと私は考えます。
なので「放置された事は勉強しない事の理由にはならない」からといって「教官は学生を放置してよい」という事にはならないと思います。
間違っている点があればご指摘ください。

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
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　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
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>>940
私が考える教育とは『学生の自主性を尊重する事』ですね。だから教官
の役目は（学生の背中を押す事ではなくて）『自分の背中を見せる事』
ですからね。加えて：
１．学生から求められた際にのみ議論に応じる。
２．その際に学生をきちんと撃ち落す。
３．そしてその学生が撃ち落されなくなった時に指導が終わる。
という事です。だから教官も命がけで学生と相対峙するというのが本来
の姿であるべきです。

猫

ま、教授の皆さん、ろくな背中を持ってないんですがねｗ

まぁ、あーだこーだ言われるときついですわ
こちらは好きにガンガン好き勝手進みます。大衆的な
授業はもう勘弁。型にはめられるほど辛いものはないよ、高校も

高校とかお上（文部省）の言うことききすぎ。
必要なことは全部詰め込まなきゃならんにしても、発展的な事項も好きに教えればいいだろ。
用語の定義、論証の過程、記号の使い方に至るまで全国共通とか、気持ち悪いわ。

学部の講義はつまらんし勉強にならない。
本に書いてあることばかり。
良書を読んだほうがまし。
自分のペースで勉強出来るし。
大学の意義があるとしたら講義以外のところにある。

家でBig Rudinを読んだほうがいい

>>947
英語が苦手なんだ・・・
どうすれば得意になれるだろうか・・・

Rudinは「数学の英語」として模範的な文章なので、よく噛み締めながら読むべきですね。

>>946
ソレは私が学部時代に経験した事と正に一致しています。そもそも通常
の学部教育は「底辺に目線を合わせる」という、云わば護送船団方式を
採用する場合が多いので、ソコから生じる弊害は多大ですね。つまり：
★★★『きちんとした教科書さえあればソレで事足りる内容でしかない』★★★
というモノで、アトは（モノの言い方宜しく）「説明の仕方を上手く」
という事だけに拘泥して、ソレを『教育のスキル』という本末転倒の話
にすり替えるだけですからね。だから実際に現場でやっている事は：
★★★『とにかく学生に自分から考えさせないようにして、
　　　　　　　そして如何にして騙して鵜呑みにさせるのかの技術。』★★★
という悪い側面を露呈しているとしか考えられませんね。もしこんなモ
ノが大学の意義だとしたら、ソレはもう『単なる洗脳工場』でしかあり
ませんからね。

私が育った恐ろしい家庭での『低脳糞父の教育方針』を思い出しますワ。

猫

>>945
文科省もお上も、とにかく：
★★★『優れているとされる自分達が下々をきちんと管理する事が仕事である』★★★
としか理解出来ない馬鹿の集団ですからね。だから撲滅されないとイケ
マセンわね。何か問題が起これば、とにかく黙って上から締め付ければ
ソレで宜しいとしか考えない低脳の集団なので。

猫

Rudinをバイブルとしてあがめよ。Rudin3冊で数学は完ぺきだ

それは甘い
あまりにもナイーブすぎる
素人の戯言だよ君

説得力のある理由を言えよ
何か言うだけならアホでもキチガイでも出来る

解析入門と平行して一般位相を徹底的にやるべきだな。
コンパクト性、ハウスドルフ性、連結性、直積空間、商空間などなど。
これ等は現代数学の基礎の基礎だから完全に理解して自由自在に使いこなせなけりゃ話にならない。

集合と位相で落ちこぼれたバカ連中が発狂するから、
そういう煽りレスはヤメレ

>>956
別にソレは構へんと思いますね。万人に対してその見解が正しいかどうか
は別として『そういう考え方がアル』のは当然の事なので。

猫

発狂する暇があったら勉強すればいいのに

馬鹿を根絶やしにする作戦は極めて重要なので。

猫

>>958
マトモに牙を剥かれて困ってるんだろうね。でも元はと言えばアンタ達
がコレまで延々とやって来た事に対する報いだからね。だから諦めるし
かナイんだよ。判るナ。そやし思いっきり苦しめや。

猫

>>958
こういう場所だと何をしても報復されない、という考え方は甘いんだよ。

猫

やはり、大学1年の4月に圏論から教え込まないとダメだな

複素解析とルベーグ積分はもはや1年で教えてよい

>>962
何故に？
集合・位相なら分かるが、圏論は最低でも2回後期からで良いだろう(早い奴で2回前期くらいか)

>>963
1回生 線形、微積、集合・位相、代数(群論)、幾何(Morse理論の初めの部分くらいまで)
2回生 複素解析、代数(環論・体論、位相群論)、関数解析(ルベーグ積分もここで教える)、微分方程式論

こんな感じで良い。

>>962
いらん

>>964
2年生の幾何は？

結局、世の中の膨大な事象を総合しようとすると、かならず東洋哲学に行き着くのだから、これを学ぶべきです

参考文献: 井筒俊彦 意識と本質 岩波文庫

>>967
巣に帰れ

>>967
それはそうでしょうが、しかし、ものごとというのは具体から抽象へと向かうものです
数学がすべて集合論の上に立脚しているからといって、中1から集合論を教えればいいというものではないでしょう

>>969
昔、あめりかにも日本にもアホなやつ等がいてだな（略

アホは消えよ

大学受験のときに学科まで決めるところが大半で
かつては高校教員養成所として機能していたが
今ではもう

大学の数学科なら、ある程度の抽象思考に耐えられないなら
落ちこぼれても仕方あるまい。

大学で初等幾何極めたいんです！とかいう人はどうすればいいの？

>>966
忘れてたorz
入れといてくれ。

初等幾何極めたいなら、自分で勉強すればいいんじゃないの？

初等幾何って研究のしようがないよな
未解決問題はないし、ネタももうとっくの尽きてるし

未解決問題ならあるよ
組み合わせ論や微分幾何寄りのものが多いけど

　２４歳の、ニートの、ゴミ・クズ・カスのクソガキ！

　早く定職に就け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

円（に限らないが）の詰め込み問題は、アマチュアの
初等幾何マニアの人は、あんまり関心持ってないのかねー

なんちゃらの点が同一円周上にあって〜みたいな
「新定理」は好きでも。

組合せ論とか勉強しないといけなくなると、もうそれ以上
先に進めないんだよね、初等幾何マニアは。

初等幾何はそのほとんどが代数幾何に昇華されるからね

>>974
幾何を専攻するつもりでいて、大学入学後に教官（数学の先生）と相談

>>980
円だと曲線連想するから、ユークリッド幾何学やってる感覚しないんじゃない？

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