朝日の基地外投稿第161面

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1文責・名無しさん
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社
など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外/電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 8マン
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜7)もあります)
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第160面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1173937841/l50
2文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:33:03 ID:PMhD/Pfl0
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.105
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176040327/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。46の蝦蟇★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171957206/l50
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その77
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1173601408/l50
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇【7・7】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117713587/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで
3文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:33:50 ID:PMhD/Pfl0
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
4文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:34:39 ID:PMhD/Pfl0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
5文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:35:28 ID:PMhD/Pfl0
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
6文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:45:20 ID:PMhD/Pfl0
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
7文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:46:20 ID:PMhD/Pfl0
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第157面まで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩ ∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ
8文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:46:53 ID:PMhD/Pfl0
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン
9文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:47:25 ID:PMhD/Pfl0
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説スレで大活躍のAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
10文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:47:58 ID:PMhD/Pfl0
定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ ∨  ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
11文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:47:58 ID:D4oilfPc0
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説スレで大活躍のAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/
12文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:48:04 ID:GkuABn3J0
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞右翼〜(プ


威勢が良いのは官房長官時代までw
中国に手も足も出ない口だけ翼賛会政権w安倍晋三wwwwwwww
13文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:48:31 ID:PMhD/Pfl0
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

そして忍び寄る笑えない現実の足音

      /現ヽ  /実ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU
14文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:49:06 ID:GkuABn3J0
死にかけネットウヨwあははっはっはっはは〜はは〜んwwwwww


15文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:50:04 ID:PMhD/Pfl0
テンプレ終了〜

と言うわけで前スレ964氏や968氏に期待。
16文責・名無しさん:2007/04/12(木) 20:51:17 ID:GkuABn3J0
ふいんき←なぜか変換できない

以下、ネットウヨの特徴
彼女←なぜかいない
学歴←なぜか書けない
仕事←なぜか見つからない
17文責・名無しさん:2007/04/12(木) 21:03:35 ID:VL6P5qEB0
4月12日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
教室内に国旗 その先どこへ
高校教員 中西 雅昭(東京都小平市 49歳)
新設の都立擁護学校が教室内に常時掲示するという記事(5日朝刊)を読んだ。
驚くよりも、とうとうここまで来たかというのが実感である。
昨年末に改正された教育基本法に「愛国心」が盛り込まれた流れであろう。
都教委は「日常的に掲示を指導したことはない」そうだ。
「東京から日本を変える」とばかりに、都政は教育面でも力ずくの改革を行ってきた。
都立高の入学・卒業式に国旗・国家を強制してきた通達は、教育基本法改正より3年早い。
今春の都立高の卒業式では、都教委の意に沿わない教員たちが来賓として出席できない
事態が相次いだ。この都教委の姿勢が、現代日本の教育の姿である。
個々の例について都教委は「学校長の裁量の問題」としているが、方向性を定めておきながら
それに従う者たちを知らぬ存ぜぬでは、筋の通る話ではない。
そんな学校教育が当たり前になるにはあとどのぐらいの時間がかかるのだろう。
愛国心の矢印の向かう方向は分からないが、その方向に教育が一歩一歩進んでいることは
確かだ。教育者が、立ち止まって考える必要はないだろうか。
----------------------------------------------------------------
入学・卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱をファシズムの再来と考えているのなら、
あまりにもお粗末としか言いようがない…
18文責・名無しさん:2007/04/12(木) 21:05:49 ID:VL6P5qEB0
基地外と言う程ではないですが…
4月12日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
謙虚さ本物か 生活重視して
主婦 川原 倫子(東京都三鷹市 44歳)
石原都知事が3選を果たした夜、五輪招致の質問をした記者に声を荒げる知事をテレビで見て
「何だ、変わってないじゃない」と感じた。私は多額の税金を使う五輪は必要ないと思う。
「一緒に夢を見よう」と言われても、庶民にとって大事なのは「夢」よりも日々の生活だ。
まず教育。47都道府県中、東京だけ公立校で少人数学級を実施していない。切り捨てられる福祉。
多くの会社員が子供の寝顔しか見られないような過酷な働き方をしているのに、限られた日しか
登庁しない知事。税金から給与を得ているのだから、毎日登庁するのは当然ではないか。
石原都知事が「謙虚になった」と受け止めて投票した人が多かったらしい。
本当にその「謙虚さ」があるならば、他候補が訴えていた教育や福祉を重視するアイディアを
取り入れてほしい。大差での当選とはいえ有効票の約半分が他候補に流れたのは間違いない。
現実をしっかりと受け止め、都政を進めてほしいと思う。
----------------------------------------------------------------
自分が1票を投じた候補者が落選したことに憤慨して、投書したのかなw
石原が謙虚になったと思ったから投票したのではなく、他の候補者がお粗末だったから、
石原に投票した人が多かったと思うのだが…
それと土曜日の東京版の朝刊に各候補者の公約が掲載されていて、教育や福祉についても
ちゃんと触れていたじゃないか。
朝日読者なのに、各候補者の公約の記事を読んでいなかったのか?
19文責・名無しさん:2007/04/12(木) 21:07:39 ID:VL6P5qEB0
4月12日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
国民置き去り 投票法案なぜ
無職 岩崎 国子(埼玉県坂戸市 36歳)
憲法改正手続きを定める国民投票法案についての第2回中央公聴会が衆議院で5日、開かれました。
124人が応募し、そのうち与党案にも民主法案にも反対する人は約9割にあたる108人いました(4日朝刊)。
しかし、選ばれた公述人は8人(当日1人欠席)で、116人発言機会が与えられず、私も
その1人です公述人不採用という通知が来たのは、開催当日の夕方、普通郵便でした。
なぜ全員に発言機会を与えず、法案採決を急ぐのでしょうか。
国民の総意として民主的に国民投票が行われるのでなければ、憲法改正の意味がありません。
憲法改正という是非を問う投票という主権の行使にあたり、国民の意見を置き去りにした
議会運営は、民主主義に対する冒涜だと思います。
国民の皆さんは自分の権利について、議会に任せきりでも大丈夫ですか。
----------------------------------------------------------------
国民投票法案は、十分民主主義のルールに則ったものだと思うのだが…
反対意見を唱えた者が、どんな手合か見抜かれていたから公述人不採用の通知が届いたの
ではないのかw
20朝日歌壇鑑賞会事務局長:2007/04/12(木) 21:50:31 ID:L2k6V5q50
2007年04月12日
『朝日新聞のトンデモ読者投稿』に寄稿しました 
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50024761.html

私も短い文章ですが寄稿しています。
明日(4/13)より、全国書店にて発売です。皆様、ふるってご購入下さい。
21文責・名無しさん:2007/04/12(木) 22:49:38 ID:o0fNA6jt0
今日も終わりに近いというのに、何故誰もこれを紹介しないんだ?
このスレって大阪民が少ないだろうか、つ〜か同じ大阪府豊中市だよorz

4月12日朝日新聞大阪本社版「声」欄掲載
「ババア発言」 ジジイ?では
広告制作業 南井 幹子(大阪府豊中市 45歳)
石原慎太郎知事が「ババア発言」について、選挙前の都議会で従来の弁明を
繰り返したと報じた本紙「記者席」を読んだ。最初に聞いた時は、
「高名な宇宙学者が言っている」というので、「誰? そんな学説を唱える学者は」と
思っていたのだが、どうもそうではないらしい。「文明を作るのにおばあさんが寄与した」
というのが松井孝典・東大教授らの仮説だそうだ。これがなぜ、
「文明がもたらしたもっともあしき有害なものはババア」
「女性が生殖能力を失っても生きてるのっては、無駄で罪です」となるのか。
著名人の発言まで自分勝手に解釈して利用する。本当に、自分以外の人には
人権なんて無いと思っているみたいに、私にはみえる。
文明のおかげで長生きできるようになった。が、妻に依存していた夫は、妻に先立たれると
早く死ぬ人が多いように思う。一方、夫と暮らす老妻の死亡リスクは、2倍になるらしい。
女性は子供を産む機械だと言ってみたり、産んだらさっさと死ねと言ってみたり。
文明がもたらしたもっともあしき有害なものは、ジジイなんじゃないかと思いたくもなってきた。

ツッコミどころ多すぎ、一々指摘するのも疲れるんで後は任せた。
22文責・名無しさん:2007/04/13(金) 00:00:04 ID:fXI/JbdR0
>>19
>なぜ全員に発言機会を与えず、法案採決を急ぐのでしょうか。
国民全員の意見を聞くために、国民投票をしましょう。
23文責・名無しさん:2007/04/13(金) 00:15:03 ID:sE/A3ntz0
>>17
>愛国心の矢印の向かう方向は分からないが、その方向に教育が一歩一歩進んでいることは確かだ。

単純に論理矛盾だよ…。
何で「向かう方向は分からない」のに「その方向」に「進んでいることは確か」と言い切れるんだよ…。
24文責・名無しさん:2007/04/13(金) 01:09:00 ID:sCIaxBfE0
>>17
>この都教委の姿勢が、現代日本の教育の姿である。
言っている事が曖昧だな。それと都教委のやった事の何がいけないんだか。
どこかの組織に属している以上、自己の良心等は何らかの制約を受けるのは当然のことだろ。

>>18
十分基地外だろ。この部分を見る限り。
>多くの会社員が子供の寝顔しか見られないような過酷な働き方をしているのに、限られた日しか
>登庁しない知事。税金から給与を得ているのだから、毎日登庁するのは当然ではないか。
小学生レベルだな。登庁しない日は全て休んでいるとでも思っているのか?
それと会社員がどうのこうの言うのなら、文句は会社に言え。都の職員について
言うのならともかく。
>石原都知事が「謙虚になった」と受け止めて投票した人が多かったらしい。
どう見ても思い込みです。本当にありがとうございました。

>>19
公聴会って平日にあったわけか。大抵の社会人は公聴会のために仕事を休むなんて
出来ないと思うのだが。

>>21
他人を「著名人の発言まで自分勝手に解釈して利用する」なんて言って批判している割に、
産む機械発言については自分勝手な解釈しているわけだな。尤も、アカヒのような新聞もどき
を読んでいたら発言全体を理解できなくなるのかも知れんが。
25文責・名無しさん:2007/04/13(金) 01:43:44 ID:XYJBbfCL0
新スレ乙。
ID:GkuABn3J0が非の打ち所も無く完璧にスルーされててワラタ
ここの住人大したもんだわw
26文責・名無しさん:2007/04/13(金) 08:20:27 ID:+y5z3ksb0
4月13日の東京版、昨日が凄すぎただけに今日は至って穏やかでしたw
27文責・名無しさん:2007/04/13(金) 09:52:17 ID:Bd6i/eYI0
>>21
>が、妻に依存していた夫は、妻に先立たれると早く死ぬ人が多い“ように思う。”
>一方、夫と暮らす老妻の死亡リスクは、2倍になる“らしい。”
28文責・名無しさん:2007/04/13(金) 10:52:32 ID:VkNZF8e20
>>17
とりあえず文の趣旨が段落ごとにコロコロ変わる点、および主語や目的語の省略が多すぎる時点で
悪文以外の何者でもない
ってかよく大学卒業できたな、卒論この調子だったら俺が指導教官なら大負けに負けて「可」つけるぞ
>今春の都立高の卒業式では、都教委の意に沿わない教員たちが来賓として出席できない事態が相次いだ。
意味不明
まさか自校の教員が来賓として出席するのが東京では当たり前なのか?
それとも他校の教員(当然組合系)を援護に呼ばせろって言ってるのか?

>>18
>石原都知事が「謙虚になった」と受け止めて投票した人が多かったらしい。
>本当にその「謙虚さ」があるならば、他候補が訴えていた教育や福祉を重視するアイディアを
>取り入れてほしい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/news/20070408i215.htm
>吉田万三さん(59)は、(中略)当選した石原さんについて、
>「簡単に崩せる相手ではないが、それでも選挙戦で反省を口にし、
>終盤では福祉問題も一生懸命やると言うようになった」と指摘。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
実際に戦ったマンゾーくんは相応の評価をしてますが何か?
29文責・名無しさん:2007/04/13(金) 11:03:49 ID:ZIxdX/Ir0
朝日新聞声欄in広島
『「美しき代」に 歌詞変えては』 無職 中嶋 正和 (奈良市 80歳)
 私は昭和19年、志願して江田島海軍兵学校に入った。
「海ゆかば」の「大君」、「君が代」の「君」は私にとって、いずれも昭和天皇そのものであった。
 戦局は日を追う事に悪化し、卒業して乗るべき軍艦の多くが撃沈されても、
皇国の必勝を信じ、特攻を覚悟して訓練に励んだ。
 終戦後も、軍艦マーチの曲が鳴れば血が涌き、「君が代」を聞けば身の引き締まる思いは続いた。
 それが昭和天皇の崩御とともに一変した。「君が代」を聞いても、天皇を思い浮かべることはなく、
「君」と天皇が結びつく事はまったくなくなった。それほどに戦時中からマインドコントロールされて、
「君」と天皇が強く結びついていたということか。
 近年、その歌詞から「君が代」を非難する意見があるようだが、私は歌詞を除けば、
曲そのものは心にしみる名曲であり、世界に誇れる国歌だと思う。
 「美しい人生」をモットーにしてきた私は、最近、歌詞の「君が代」を「美しき代」と置き換えて
口ずさむことにしている。みなさんも試しに、「美しき代」と歌ってみてはいかがか。
違和感なくとけ込めると思う。
 歌詞に強い反対が続くのなら、「美しき代」に変えてもよいのではないか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
きーみーがーあーよーをーはー
うーつーくーしーきーよーをーはー

ゴロ悪っ!! 全然とけ込まないよ!!
30文責・名無しさん:2007/04/13(金) 11:17:10 ID:mdAYN8bZ0
>>29
東海の主張は取り下げる。平和の海にしてはどうか?

…みたいなものか(笑)
31文責・名無しさん:2007/04/13(金) 12:01:47 ID:XqZlqWB70
>>29
>それほどに戦時中からマインドコントロールされて、
>「君」と天皇が強く結びついていたということか。

江田島海軍兵学校を出てこれかよ。情けない
32文責・名無しさん:2007/04/13(金) 12:09:54 ID:NTlAhAhB0
>>31
まあまあ、もう80歳なんだし
33文責・名無しさん:2007/04/13(金) 13:02:01 ID:G2HUbCx/0
>>29
この人国歌自体には反対していない。要約すると:
「国歌が天皇制賛美で歌詞に批判があるのであれば、この部分を変えてみたらどうか」
と言っているだけだし。極めてアカヒにしてはマトモな投稿だとは思うけどな。
多分アカヒの編集局が勝手に文章を曲解したんだろ。
34文責・名無しさん:2007/04/13(金) 13:30:28 ID:VkNZF8e20
>>33
それなら既に「民が代」がある、新機軸でもなんでもない

それに朝日だって国歌に反対してるわけじゃない、「君が代」に反対してるだけ
そういう意味では朝日の思想に適った投書、曲解なんてしていないだろうね

だいたい>31も言ってるように江田島出だったらそれなりにインテリエリートのはず
それが「前大戦中は忠君愛国に洗脳→昭和天皇崩御で洗脳解除」なんて
頭悪いこと言ってる時点でハイハイおじいちゃん帰りましょうねでしかない
35文責・名無しさん:2007/04/13(金) 16:06:57 ID:PZjQMtgf0
>>17
>教育者が、立ち止まって考える必要はないだろうか。
あるだろ。特に洗濯物乾し場ではな。
>>18
教育や福祉を重視していると思うけど?
>>19
>国民の皆さんは自分の権利について、議会に任せきりでも大丈夫ですか。
それが不満なら日本国憲法を改正せねば。
>>21
はいはい。
>>29
国歌を歌えない人に美しい人生といわれても。
36文責・名無しさん:2007/04/13(金) 19:14:41 ID:5uzVitBb0
すれ違いですが、これが投稿だったら確実に殿堂入りなんだがなあ。

沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070409.html#no_1
37文責・名無しさん:2007/04/13(金) 20:50:46 ID:SX8t3/RYO
>>25
だってID:GkuABn3J0の自己紹介なんざ興味ないし。

>>36
沖縄の地元紙は基地外が県民の思想統制の為に作ってますから。
いつか死刑反対の投稿で凄いのがあったなぁ、昨今の犯罪は政府の右傾化が招いたもので
死刑囚を始めとする犯罪者は皆社会の被害者であり、死刑の執行は
彼らに対する政府のいじめだというやつ。

携帯でなきゃうpしたんだが。
38文責・名無しさん:2007/04/14(土) 00:55:07 ID:1R9mRhnA0
朝日新聞のトンデモ読者投稿 (単行本) [アダルト]
朝南 政昭 (著) 出版社: 晋遊舎 (2007/4/13)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883806162/ref=sr_1_1/249-5768536-2824316?ie=UTF8&redirect=true&s=books&qid=1176436749&sr=1-1
39文責・名無しさん:2007/04/14(土) 01:38:15 ID:3QfrcydDO
赤否なんて潰れちゃえば良いのに。
40文責・名無しさん:2007/04/14(土) 07:34:18 ID:kVH1ibQ+O
「日の丸の代わりに友好の証として中国か韓国の国旗を掲げては?」


‥とか提案したら賛美されそうだな
41文責・名無しさん:2007/04/14(土) 08:14:12 ID:JlpiskIo0
>>38
どうしてアダルト指定なんだろう?
42文責・名無しさん:2007/04/14(土) 10:10:42 ID:205ENGnE0
>>41
発行元の晋遊舎がエロマンガ等を出している出版社だから
konozamaが社名を見て機械的に判断したんじゃない?
43文責・名無しさん:2007/04/14(土) 10:18:48 ID:zgrGnodo0
アダルト指定なんかしたら、かえって興味をもった人が買うだろ・・・
そもそも、ネット上でのアダルト指定なんて効力ないし。

ところで来賓って、公の式場に招待を受けて来た人、のことだが、
自分が所属する学校の卒業式に「来賓」として参加するわけないだろ。
校長でさえ、来賓ではない。
お前らはホストだ。外から来た親御さんや本物の来賓に無礼がないように
振舞うべきであって、式典の妨害なんてあってはならない。
つか、「来賓」の意味を知らない高校教員って何の冗談だ?
そして名前を晒してしまったアサピーは罪深い。
44文責・名無しさん:2007/04/14(土) 12:14:46 ID:RD8HQOFF0
金曜日の「60歳の憲法と私」の今井一に対する反論来るかな?
「国民投票の議論すら封じる護憲派は卑怯、改憲が嫌なら国民投票で否決させればいい」
て感じの内容。
45文責・名無しさん:2007/04/14(土) 13:33:43 ID:zPdkQOQN0
今日は撒き餌投稿が二つも。
一つは「TVに対する公権力の介入と言うけど、スポーツ番組ですら
恣意的に放送するTV側こそ反省汁!」というもの。
もう一つは「不祥事が続いているが一企業を叩いてそれで終わりの風潮が怖い。
TVにせよプロ野球にしろ原発にしろ業界全体できちんと反省汁!」というもの。

特に前者は反論が多数来そうな予感。
46文責・名無しさん:2007/04/14(土) 15:04:16 ID:tgGCrwM80
>『朝日新聞のトンデモ読者投稿』

書店で立ち読みしてきた。べらぼうに面白かったw
しかし市民団体の連中の文体って気色悪いね。
「15歳」を名乗ってる投稿も絶対嘘なのがバレバレだしw
47文責・名無しさん:2007/04/14(土) 16:54:44 ID:Qi+xN9Ae0
>>44
かねてから朝日や投稿者達は国民は憲法改正を望んでないとか言ってたんだから
国民投票に持ち込まれても圧倒的な差で改憲案を否決すればいいのに何を恐れてるんだか
48文責・名無しさん:2007/04/14(土) 18:02:02 ID:+hvvvKMfO
>>47
激しく同意。
憲法に関する国民投票は18歳以上の日本国民を対象とする予定だから、
日教組が今のうちから公立高校で生徒に仕込んでおけば、
それなりの数は稼げると思うんだけどね。
49文責・名無しさん:2007/04/14(土) 18:16:07 ID:lc7XXHQV0
そもそも、
「60年前にGHQが1週間で作った憲法のうち、弊害があると思われる
ものについて、国民投票の結果により改正を行う」
というのは、これ以上ないというくらい国民の立場にたった手続きだと思うのだが。
何が気に入らないんだろう。
50文責・名無しさん:2007/04/14(土) 18:17:09 ID:pxvIFfC10
>>47
多分ここ最近の流れからすると世間は改憲派が多いって言うのは判ってるんだろうな
連中に言わせれば「日本は今、凄い勢いで右傾化している!」んだし

数年前ならマスゴミがネガティブキャンペーンを行って護憲の流れを意図的に作り出せば
大半の国民は靡いたけど、最近はネットの普及で昔程に功を成さないしな
51文責・名無しさん:2007/04/14(土) 18:47:44 ID:Fs/NCRGt0
>>50
まぁ9条2項の「戦力不保持」を削除するのが
気に入らん様で、9条改正=戦争のできる『普通の国』は嫌と
平気で『自衛戦争』すら否定したがってるもんねぁ〜
”護憲派”とやらは
52文責・名無しさん:2007/04/14(土) 19:23:25 ID:z28yFAQN0
投票で民意を示すことを恐れているとはなぁ。
911選挙や都知事選挙のトラウマか?
53文責・名無しさん:2007/04/14(土) 19:41:24 ID:5hLCk4pr0
>>29
そっち方面の人は替え歌が好きなんだろうか?

ttp://peaceke.shiriagari.com/
(「第九で9条試聴できます」の文字をクリック)
54文責・名無しさん :2007/04/14(土) 20:07:32 ID:J7i+3yCh0
都知事選は朝日も予想できただろうが
911はかなりショックだったんじゃないか
マスコミのほぼ全てが郵政1本での選挙を批判し
郵政だけが焦点じゃないと言いまくったあげくの結果があれだから
55文責・名無しさん:2007/04/14(土) 20:14:13 ID:pxvIFfC10
>>54
911の選挙速報番組の時は筑紫がずっとお通夜に来たみたいな顔してたしな
亀井静香はなんか酔っ払ってたしで
色々と面白かったのは記憶に残ってる
56文責・名無しさん:2007/04/14(土) 20:17:35 ID:zPdkQOQN0
結局マスコミが自省も自戒もしていない、ということなんだろう。
(できるだけ)客観的な事実を伝えて、あとは受け取る側の判断に任せる、
という当たり前のことがなぜできないのか、と。

民意をリードする、それがマスコミの役割だといまだに勘違いしている限りは、
凋落に歯止めはかからんだろうね。
5747:2007/04/14(土) 20:39:38 ID:Qi+xN9Ae0
でも実際に国民投票を実施しても、改憲に賛成が多数となるとは限らないよな
読売の世論調査でも改憲に賛成が過半数を超えても、9条は評価するが多数だったりするしな

腹立たしいが、朝日や日教組が影響力をフルに使って反対多数に追い込む可能性も十分あるわけだし
だからサヨが国民投票を恐れる必要なんてまったくないんだが
58文責・名無しさん:2007/04/14(土) 20:46:11 ID:9T3TuhtG0
ヒント:チキン

既得権を脅かされそうになると、大体そんなもん
9条なんてのも、信者どもにとってみれば一種の既得権
59文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:19:03 ID:1R9mRhnA0
朝日新聞のトンデモ読者投稿 (単行本) [アダルト]
朝南 政昭 (著) 出版社: 晋遊舎 (2007/4/13)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883806162/ref=sr_1_1/249-5768536-2824316?ie=UTF8&redirect=true&s=books&qid=1176436749&sr=1-1

↑これさっき兄貴が買ってきてちょっと読んだけど、すげー面白かった。
基地外投稿が100本以上紹介されててかなり読み応えありそう。

で、質問なんだが、ページをめくるたびに朝日の紙面スキャンが
そのまま貼ってあるんだが、これって著作権とか問題ないの?
投稿者の名前も普通に晒されてるけど、名誉毀損とかにはならんの?
60文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:23:53 ID:Sbd+N6790
ガ板で面白いコピペ見たよ。
普段は「国民は賢い。真実を見抜く目を持っている」とか言ってるくせして
今回に限ってなぜか国民を信用してないってコピペ。
61文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:29:22 ID:9T3TuhtG0
>>59
著作権はよくわからんが、名誉毀損はあり得ないかと。
これ以上ないというぐらい広く社会一般に流通する
新聞という媒体に、それも自発的に投稿したわけだから。
名前だって、そういう性質の媒体に自分から晒してるわけだしね。
それに対する揶揄やツッコミの内容に関しては、名誉毀損を
訴える余地も可能性としては考えられなくもないけど、
紙面に出たそのまんまを晒して名誉毀損という事はない。
62文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:29:46 ID:zgrGnodo0
>>59
>そのまま貼ってあるんだが、これって著作権とか問題ないの?

引用の条件を満たしていれば問題ない、らしい。

>投稿者の名前も普通に晒されてるけど、名誉毀損とかにはならんの?

その本は読んでないけど、投稿内容から投稿者をクサすような
ことが無ければ問題ないんじゃないの?
63文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:31:55 ID:eSjnV74/0
>>59
赤井さんは載ってるの?
64文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:33:29 ID:e5Do9RTm0
>>63
載ってる。
65文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:38:00 ID:9T3TuhtG0
あのオバサン載ってるのかな
「私のアンテナにピピっと」って電波オバサン
66文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:48:50 ID:7+qNqHLq0
>>29
うーつーくーしーきーよーはー

こうすれば語呂いいよ
67文責・名無しさん:2007/04/14(土) 22:53:39 ID:9T3TuhtG0
でも風格も味わいもナッシング
68文責・名無しさん:2007/04/14(土) 23:01:18 ID:W+O4FQub0
>朝日新聞のトンデモ読者投稿

今日、本屋を回ったが入手できず。田舎だから遅れるのかな。
ああ、早く欲しい。毎夜布団の中で「基地外投稿」を堪能するのじゃ。
わくわく。
69朝日歌壇鑑賞会事務局長:2007/04/15(日) 00:21:00 ID:+lFXiRYz0
>>59
いまだにアダルトになってますね。
おとといから、Amazonにメールと電話とをしているんですが。
「担当部署に伝えました。調査をして折り返しお返事します」という返事しか来ない。

編集者の人にもメールで聞いたら、
晋遊舎さんは4/6の時点でAmazonの営業担当者に指摘しているそうです。
1週間もほったらかしになっているわけです。
こんなの、調査して表示を直すくらい、1週間もかかるわけないでしょうに。

あからさまな営業妨害ですよねこれ・・・。
70文責・名無しさん:2007/04/15(日) 00:51:00 ID:iOPhjjPK0
>>68
マジで面白かった。読んで絶対損はないよw
しかし未だに朝日購読している人って、ああいう投稿読んで
「やっぱこの新聞危ない」と思わないんだろうかw
71文責・名無しさん:2007/04/15(日) 01:10:54 ID:8puIuyF80
>>70
思ってるけど、もうずっと朝日だしなぁ・・・。
電波浴出来なくなるし。
72文責・名無しさん:2007/04/15(日) 02:31:30 ID:rAWr2Os50
>>70
>未だに朝日購読している人

かなりな割合の購読者が
「スーパーの売り出し告知チラシが一番たくさん入ってる包み紙」
と思っていると思われ。
73文責・名無しさん:2007/04/15(日) 07:28:17 ID:GETvGZO40
4/15「声」大阪(若い世代)
歴史判断には両論併記こそ 高校生/今村U一(奈良県大和郡山市 16歳)

教科書検定で、沖縄戦の集団自決について「日本軍が強いた」という内容の記述が修正
された。文部科学省によると、「命令したかどうかは明らかと言えない。誤解の恐れがある」
というのが理由である。
しかしながら、この修正を疑問視する沖縄戦の研究者がいる。「集団自決は軍の強制だった」
という主張がある一方、それを否定する意見があるならば、「事実が明らかでない」という
理由だけで教科書を修正するのは、おかしいのではないだろうか。
60年以上前の戦争で何があったかに絶対的な証拠はないのかもしれない。しかし、論争が決着
しないうちに一方の記述を削除することは、沖縄戦を考える上での視点を一つ、私たちが失う
ことにつながるのではないだろうか。
二つの異なる意見を対等な形で併記するのが一番よいと私は考える。そうしなければ歴史を
正しく判断することはできないと思うからである。
74文責・名無しさん:2007/04/15(日) 08:00:10 ID:5Ocp5gu50
>>73
じゃあ源義経=チンギスハン説とかも併記しましょうかい?
75文責・名無しさん:2007/04/15(日) 08:12:00 ID:FGbJcSNK0
>74
東北にある「イエス・キリストの墓」もヨロシクw
76文責・名無しさん:2007/04/15(日) 09:26:20 ID:v9IKvIxv0
>>73
スパモンによる創世論も(ry
77文責・名無しさん:2007/04/15(日) 09:49:18 ID:csR72rqr0
>>73
ではフリーメイソンやユダヤ人、CIAに日帝の陰謀論も併記しないと
78文責・名無しさん:2007/04/15(日) 10:07:37 ID:HSxHKlAR0
>>73
あとネッシーとUFOとチュパカブラも
79文責・名無しさん:2007/04/15(日) 10:11:50 ID:8Zl7kwxl0
>>73
馬鹿馬鹿しい。
おまいら、教師に「おまいら、市ね」といわれりゃ、いわれるままに市ぬのか?
そして「集団自決は日教組の強制だった」と教科書に書いてあれば、鵜呑みにするのか?
他人にいわれて市ぬ奴なんてどこにいる?それが教科書に書いてあっても、本当だろうかと
疑う心を持てよ。だから振り込め詐欺に簡単に騙されるんだよ。
教科書なんて、そもそも大雑把に骨組みだけを教えるものだ。
教科書に無い無数の真実、無数の人の営みが歴史にはあるんだ。
自分で調べよう、自分で考えようという姿勢が無ければ歴史の判断もへったくれも無い。
何が両論併記だ。青臭い小僧が、覚えたての言葉を嬉しげに連呼すりゃいいってもんじゃない。
80文責・名無しさん:2007/04/15(日) 10:28:47 ID:TjZlcUZF0
てか、歴史の中で複数の説があるケースなんてそれこそ山のように。
それをいちいち全部書いてたら、教科書とんでもない厚さになるよね。
81文責・名無しさん:2007/04/15(日) 10:55:54 ID:rAWr2Os50
>>80
教科書がそんなことになったら、>>73の今村君みたいな「発言する若者」が
「あらゆる説を教科書に載せて教育するのはおかしい。確実な説のみにして生徒の負担を減らせ」
とかいうような投稿をする、という事態がまず考えられますね。

もうひとつ考えられるのが、
「教科書に載っているんだから間違ったことはしていない」
という理由でトンデモ教育が行なわれる、という可能性。
82文責・名無しさん:2007/04/15(日) 11:06:09 ID:V5zYMIcb0
>>79
そうは言うが小中高校生くらいなら学術書を漁って読む奴もいないだろうし
教科書に書いてあることは正しいと思うのは止むを得ないだろ。
自分を振り返ってみれば学生時代に教科書の内容を疑ったことなどなかったよ。

俺は>>73の投稿は割りとまともだと思った。
両論併記することでどちらが正しいか考え、調べるきっかけになるから。
ある意味、教科書を疑う能力がつくんじゃないかなって気もする。

まぁ、日教組が偏向教育するリスクはあるけど・・・。


83文責・名無しさん:2007/04/15(日) 11:35:54 ID:YHA9xez60
嫌韓流読んでるって言ったら先生に
「そんな一方的なことしか書いてない本は読むんじゃない!」
って言われた件について
84文責・名無しさん:2007/04/15(日) 11:48:11 ID:BkTtaieA0
じゃあ朝日新聞も読んじゃいけないね
85文責・名無しさん:2007/04/15(日) 12:15:38 ID:YHA9xez60
>>84
それがその先生朝日読者なんだわ
86文責・名無しさん:2007/04/15(日) 12:18:23 ID:rAWr2Os50
単純な資料集とかでない限り、「一方的なこと」を訴えるために本は書かれるんですよね。
重要なのは、「一方的なこと」と、「別の方向で一方的なこと」を少なくとも両方読んで、
どちらがより正しいかを自分で判断し、いろんな方向がありえる中で自分がどういうスタンスを取るのか、
それを自覚して次の「一方的な」本に当たっていくということであって。

いわゆる左な人たちの言動というのはそういう意味での「広い視野」と、
その中での「自分の立ち位置の自覚」が決定的に欠けているような気がします。
自分は絶対的に正しい特権的な立場にあって、それ以外の見方をするものはすべて悪、
そういうものの言い方をする人が多すぎます。

私は「嫌韓流」はそこそこ面白く読みましたが、「嫌韓流2」は本屋で立ち読みしただけで
買うのをやめました。事実の指摘ではなく単純な悪口になっている気がしたからです。
「韓国人につけるクスリ」はタイトルに興味を持って買っては見たものの、
数少ないですが韓国の良い部分まで腐して日本式を持ち上げているところがある気がして
苦痛を感じながら1回通読しただけで古本として売りました。

心理カウンセラーがクライアントにあたる際、「自分がどういう傾向を持つ人間であるか」ということを
自覚してあたらないとカウンセリングという名の洗脳になってしまうのと同じ理由で、
教師というのは自分自身の思想がどういう傾向のものかを自覚して、
それの押し付けにならないように生徒・学生に接する必要があると思います。
それができる教師なら、別に偏向教科書であってもまともな教育をするでしょう。

問題はそれのできる教師が少なすぎることかと。
87文責・名無しさん:2007/04/15(日) 12:27:07 ID:s/P2W/hi0
>>82
両論併記の場合、日教組の現場教師が都合の良い方を選び、
意に反する方は、「これは嘘ですね。
こんな内容が載ってるのは、都合の悪い事実を隠そうとする行為です。」
って、「政府の横暴の結果」とか言って生徒を洗脳しそうだね。
88文責・名無しさん:2007/04/15(日) 13:44:02 ID:TUfbvpze0
>>73
今まで一方的な記述だった時に何も声を挙げなかったくせに、今更両論併記とか言っても説得力皆無だよ。
そもそも教科書は研究用の学術書とは違うんだから、証拠が明白な客観的に正しい歴史だけを記述するのは当たり前だろう。
8947:2007/04/15(日) 13:53:46 ID:iVLmmkxL0
>>733
>二つの異なる意見を対等な形で併記するのが一番よいと私は考える。

「命令があった」「命令はなかった」という二つの意見を対等な形にするために修正するんだろうが
90文責・名無しさん:2007/04/15(日) 15:15:13 ID:iOPhjjPK0
両論併記かあ。
「『漢委奴国王』金印偽造事件」ってのはどうなんだろうね。
発見した人や鑑定した人など、関係者が近しい者ばかりだったって話だけど。
91文責・名無しさん:2007/04/15(日) 15:37:05 ID:pBzcJBgc0
任那日本府説もちゃんと教えろよな。
92文責・名無しさん:2007/04/15(日) 15:42:59 ID:saKAj5tE0
>>73
両論併記ねえ。。。
テストのときに困るんじゃないか?

問1、沖縄の集団自決はなぜ起こったか?(三択)

1、軍部の命令
2、住民の自発的な行動
3、真相は闇の中、わかりません

全部マルにならないか?

で、君は広島の原爆についてどう思ってるの?
1、(太平洋)戦争を早期に終わらせるためには仕方なかった
2、ただ単に新兵器の実験がしたかっただけで絶対許せない
3、とにかく日本政府が悪い、反省しる、謝罪しる、賠償しる!

さあどれだ?
93文責・名無しさん:2007/04/15(日) 15:56:41 ID:Qf8d9ZRe0
>>73
両論併記ねえ。
ここで俺が「沖縄での集団自殺は宇宙人の仕業だ」と主張したら
それも教科書に載せてもらえるだろうか。

証拠がないことをいちいち載せていたらきりがないんだよね。
94文責・名無しさん:2007/04/15(日) 16:02:44 ID:OiHYOGWn0
>73
>二つの異なる意見を対等な形で併記するのが一番よいと私は考える。
異なる意見が二つだけとは限らない対象も多々あるわけだし、
全ての記載内容についてこれをやると、量的にも膨大になるし、
そもそも、教科書としての艇をなさなくなるわけで…

だいたい、全篇両論併記の教科書でどうやって試験するのさ
95文責・名無しさん:2007/04/15(日) 16:07:51 ID:n8AVfnrE0
今日の毎日の名古屋版に「日中で共通教科書を」みたいな投書が

中身は毎度いつも通りのテンプレ投稿でした
96文責・名無しさん:2007/04/15(日) 17:13:27 ID:tgHcBxO70
>>86
心理カウンセリングって基本的に自分の考えを持ち出すことはないと
思ってるんだが違うの?
97文責・名無しさん:2007/04/15(日) 18:00:59 ID:WQFNQ9CP0
15日 名古屋版

憲法の改正は真剣に慎重に

公務員 肆矢(よつや)秀夫(愛知県稲沢市 52歳)

 憲法改正をにらんだ国民投票法案が衆議院を通過したが、果たして日本国憲法を本当に変えなけ
ればならないのだろうか。
 「押しつけられた」とか「時代にそぐわない」「普通の国らしく」なっどと言われているが、今の改憲論
は、憲法の内容そのものでなく、イメージ的な物が多いように思う。日本の平和は憲法があったから
ではなく、日米安保のお陰などといった矛盾する議論もあるほどだ。
 最近の世相は「何とか還元水」の言い訳で、平気で国会を通り、たまたま調査した範囲内で証拠が
ないから「従軍慰安婦問題で軍の強制はなかった」と断定するなど、まじめに議論しないでもすんで
しまう状況だ。
 憲法は国民一人ひとりが、自分のこととして考えるべき重要な問題のはずだ。教育基本法はあっけ
なく改正されてしまったが、憲法は「後の祭り」にならないよう真剣に考えなければならない。
 感情論ではなく、もし憲法9条が変えられたら、日本は、そして自分はどうなるのかを、冷静に想像
力を駆使して十二分に考えたいものだ。
-------------------------
社民共産や中国朝鮮寄り議員が血眼になって探しても、とうとう見つからなかった強制の証拠を
たまたま探した範囲って・・・
日米安保のお陰で日本が守られたってのが、何がどう矛盾するのか全く説明してないし
一体どっちが感情論だけなんだか。
9886:2007/04/15(日) 18:05:27 ID:rAWr2Os50
>>96
「自分の考えを押し付けないために、自分の考えが自分の考えに過ぎないことを知っておく必要がある」
と考えていただければよいかと思います。

カウンセリングである以上、クライアントからの質問に答える必要があるシーンも必ず出てきます。
「全く自分の考えを言わない」というのであれば、カウンセラーは沈黙するしかないことになります。
何の考え方にも依拠せずに物を言える人間なんていませんから、カウンセラー自身が自分の考えを
返答として返すときは必ず自分の考え方に依拠するはずなんです。
たとえそれが単純な事実を述べるだけでも、事実の取捨選択の段階で自分の考えが反映されます。
それを絶対的真理として答えてしまうのは問題だ、ということなんです。

極端な例を出しますが。
現在、日本には有資格者でないとカウンセリングの類をやってはいけない、というような制度がありません。
そのため、自称「カウンセラー」がかなり怪しげなカウンセリングをやっている例が結構あります。
これを心理カウンセリングと言えるかどうか分かりませんが、現実に「結婚生活カウンセラー」などと名乗り
カウンセリングのようなことをしている人がいます。
ところがそれは、自分自身が不幸な結婚生活を送り、元夫憎しで「結婚とは女性が男性の奴隷となること」
などという極端なフェミニズム思想にどっぷり浸ってしまっている女性だったりする例が実際にあります。
そういう例では、単純に夫婦喧嘩でもして誰かに鬱憤ぶちまけたかっただけの「クライアント」の女性に
「いかに結婚生活において女性が搾取される構造があるか」を繰り返し説いて聞かせ、「クライアント」を
離婚に至らしめるだけではなく、その「クライアント」をまた過激なフェミニズム運動に引き込んだりします。
これなどはその「結婚とは女性が男性の奴隷となること」というのを、数ある考え方の一つに過ぎないと
自覚せず「搾取者=男性/被搾取者=女性」というのを普遍的真実と思っていなければ取らない行動です。

サヨク偏向教師の「教育」にも似たようなところがあるなあ、と思うんです。
私も小学生のときに露骨に反天皇制・政府打倒を語る担任に当たったことがありますが、
批判能力のない児童・生徒にそういうことをするだけなおさらたちが悪いと思っています。
99文責・名無しさん:2007/04/15(日) 18:09:26 ID:W8AkOdH70
>>96
>86は別に「自分の考えを持ち出す」とは言ってない

もちろんカウンセリングの基本は傾聴なんだけど、それだけでは先に進まないから
会話も必要になる、その時、たとえば「鏡」になった時に誘導的な要約をしないように
自分の傾向を把握しておくのは重要


と、ここまで書いて言うのも何だが自分も>86には違和感がある
>単純な資料集とかでない限り、「一方的なこと」を訴えるために本は書かれるんですよね。
教科書は本来「単なる資料集」です、少なくとも啓蒙目的の本ではありません
(というか啓蒙目的の要素が強い教科書を「偏向教科書」と呼ぶのでは?)
何よりも今日の歴史教育で必須なのは「歴史観は観察主体の立場等によって変わってくる」
であることを指導する事だと思います
これを指導しないと生徒は「別の方向で一方的なこと」を述べた資料に行き当た“れ”ません

>教師というのは自分自身の思想がどういう傾向のものかを自覚して、
>それの押し付けにならないように生徒・学生に接する必要があると思います。
>それができる教師なら、別に偏向教科書であってもまともな教育をするでしょう。
と言われても、それでは結局教師が両論を並列して語るしかないでしょう
(「偏向教科書」の記述を腐したら、それはそれでバイアスをかけた指導になる)
そうなれば大部分の生徒は具体的な方向性を示している「教科書」の記述に引きずられると思う
だからこそ教科書は原則として事実のみをベースに書くべきでなのです

何というか、結局「偏向教科書別にあってもいいジャン」って言ってません?
100文責・名無しさん:2007/04/15(日) 18:55:41 ID:c9pnPOvs0
>>86
>>数少ないですが韓国の良い部分

よくわからないので、詳しく。
101文責・名無しさん:2007/04/15(日) 19:19:02 ID:OiHYOGWn0
>97
>憲法は国民一人ひとりが、自分のこととして考えるべき重要な問題のはずだ
だったら、国民投票法案の成立はとっても望ましい事じゃないの
102文責・名無しさん:2007/04/15(日) 19:33:08 ID:qA6aRXCm0
>>81
>「教科書に載っているんだから間違ったことはしていない」
前に宇梶剛士がテレビで言ってたそうですよ。
「従軍慰安婦は教科書に載ってたから事実だ。国の負の面を隠すとは情けない。」って。
(この板の芸能人スレの過去の書き込みより)
教科書に載ってたら全部事実かよw 自分が元ヤンってことは隠すくせに負の面を隠すな
ってかww
あと、>>73も投稿者の実名を書いた方がいいんじゃないですかね?
>>97
>まじめに議論しないでもすんでしまう状況だ。
こういう手合いの言う「真面目な議論」って結局、「日本軍は悪かった」等の
自分達の望む結論に達するまでの過程に過ぎないんですよね。自分達の意に沿わない
結論になったら陰謀だの何だの言うんでしょうね。
103文責・名無しさん:2007/04/15(日) 20:05:47 ID:nRnwUUPW0
宇梶剛士は昔、悪いことをしたよね(´・ω・`)
被害者への謝罪と賠償はどうやったの?
104文責・名無しさん:2007/04/15(日) 20:51:02 ID:ewSvWJZw0
>>101
はじめに改憲阻止ありきだから
それに反する思想や主張は全部「真剣でない」「感情論」だそうだから

まぁ、今の流れだと国民投票で改憲が可決される可能性は一定以上に想定されるわけで、
連中の恐怖心が戦後最大級となっているであろう事は想像に難くない。

この先、ますますなりふり構わなくなって逝くよ。
「9条改正の国民投票は、他の条文改正の投票とは別に汁!」
あたりを、とりあえずは想定。
105文責・名無しさん:2007/04/15(日) 20:52:33 ID:X26RjjuE0
>>102
>自分が元ヤンってことは隠すくせに負の面を隠すなってかww
宇梶は別に隠してないと思うww

>>103
時効ですww
106文責・名無しさん:2007/04/15(日) 21:00:48 ID:Kfd6fztzO
>>105
「さんま御殿」でも、珍走団の総長だったって言ってたしね。
107文責・名無しさん:2007/04/15(日) 21:01:43 ID:OiHYOGWn0
>104
「改憲阻止」ってのは国民の意思よりも現憲法が優先されるべきって事だよな
憲法改正の際には、「憲法を含む法律を信仰の対象とすることだけは、信教の自由の例外」として欲しい。
108文責・名無しさん:2007/04/15(日) 21:16:26 ID:saKAj5tE0
>>102
あと、>>73も投稿者の実名を書いた方がいいんじゃないですかね?
このスレでは(自称)未成年の投稿は匿名でうpするというのが不文律
(というか紳士協定?)になってます

「認めたくないものだな、自分自身の若さゆえの過ちというものは」
の状態にさせないための唯一のやさしさと私は考えております
(自分語りZ←先にかいとこ)
109文責・名無しさん:2007/04/15(日) 21:33:40 ID:s/P2W/hi0
>>104
>>107

まんま、「神聖化」させそうだからなぁ〜
110文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:11:39 ID:B4ftb/700
憲法九条は愚かな戦争を行なった日本人への戒めとして
神が下さった奇跡の憲法なのではないだろうか?
私にはそう思えてならない。


この先このレベルの投稿が来るだろうと俺はふんでる
もしかしたらもうあるかもしれないけど……
111文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:15:32 ID:ewSvWJZw0
たちまちネットで邪神とからかわれるのは目に見えてるな
やりたくてもさすがにやれないんじゃ?w
112文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:18:41 ID:ewSvWJZw0
連書きスマソだが、ふと思った

>>110
>憲法九条は
>神が下さった

どう見ても王権神綬説です
本当にありがとうございました

実際、9条教信者の頭の中はそんなものかも
113111=112:2007/04/15(日) 22:20:10 ID:ewSvWJZw0
×王権神綬説
○王権神授説

たぶたびスマソ
114文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:24:01 ID:OiHYOGWn0
>憲法九条は
>神が下さった

神の正体はアメリカの大学生…
115文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:38:06 ID:V5zYMIcb0
>>102
内容がどうあれ未成年は実名を書かないほうがいいと思うんだが、いかがか?
116文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:40:13 ID:N3mDRIqx0
>>115
自己責任でしょ。

投書した未成年も、
ココで未成年の名前を書いた人も。
117文責・名無しさん:2007/04/15(日) 22:42:09 ID:ewSvWJZw0
>>115
新聞に自分で晒してるわけだしねぇ
未成年だから、の根拠が正直ワカラソ
118文責・名無しさん:2007/04/15(日) 23:12:26 ID:OdBP6kYv0
>>117
それはこのスレなりの気遣いってもんよ。
もしくは未成年ならまだ更正可能か、というところ。
119文責・名無しさん:2007/04/15(日) 23:21:08 ID:ewSvWJZw0
>>118
頼むから>>117の一行目読んでくれ
新聞に出たようなものを、その先どうやって隠すのかと

少年犯罪の実名報道とごっちゃにしてないか?
120文責・名無しさん:2007/04/15(日) 23:31:48 ID:Pl2G/3DB0
ネット上に晒されたものは、以後さまざまな場面で検索され晒され続ける。
若気の至りで投稿しただけなのに、一生残る傷を負わせるのも何だかなー。
まあこのスレ住人の自己欺瞞・偽善と言えばそれまでだが。

一方、新聞紙面・テレビ画面に晒されただけならすぐに忘れ去られ、過去の矛盾・悪行はばれない。
と、マスコミは信じている。
121文責・名無しさん:2007/04/15(日) 23:35:48 ID:OdBP6kYv0
あんたがここに投稿晒すときには、未成年であっても実名出せばいいんでないの。
122文責・名無しさん:2007/04/16(月) 00:11:18 ID:NbscaUzR0
>>59
>いまだにアダルトになってますね。
>おとといから、Amazonにメールと電話とをしているんですが。
>「担当部署に伝えました。調査をして折り返しお返事します」という返事しか来ない。
>
>編集者の人にもメールで聞いたら、
>晋遊舎さんは4/6の時点でAmazonの営業担当者に指摘しているそうです。
>1週間もほったらかしになっているわけです。
>こんなの、調査して表示を直すくらい、1週間もかかるわけないでしょうに。
>
>あからさまな営業妨害ですよねこれ・・・。

極東版かどこかに「朝日、Amazonに圧力」みたいなスレを立てることができたらAmazonはすぐに動くと思いますが。。。


123文責・名無しさん:2007/04/16(月) 01:04:24 ID:812xfyNN0
ここに投稿を転載する時に、投稿者が未成年である場合は名前を伏せる、
という決まりが別にあるワケじゃない。ただの紳士協定。

書きたいヤツは転載する時にそのまま名前を書けばイイだけの話。

ただ、他人が匿名で転載してるのに対し「実名を出すべき」とか言うのはおかしい。
124文責・名無しさん:2007/04/16(月) 05:03:20 ID:45wIXlul0
しかし国民投票法案衆議院通過について自称憲法学者どもがいろいろコメント
しているが、そろいもそろって「学者」を自称しながら「憲法九条教の坊主」
にすぎない連中ばかり。美濃部達吉以後にまともな憲法学者は存在したのか?
とすら思える。
125文責・名無しさん:2007/04/16(月) 06:51:55 ID:6Jo98S5U0
>>59
その本買った
あと数日で手元に届く予定
126文責・名無しさん:2007/04/16(月) 08:56:53 ID:imRUhE8l0
>>102
遅レスだけど、宇梶剛士総長は渡辺えり子の劇団に入ってたはずなのでその影響を受けてるのかも。
127文責・名無しさん:2007/04/16(月) 09:09:45 ID:ybPLb6kF0
>>110
>憲法九条は愚かな戦争を行なった日本人への戒めとして
>神が下さった奇跡の憲法なのではないだろうか?
実際、そう主張しているキリスト教の教団もあるよ。朝鮮系の所じゃないことを先に言っておく。

http://www.bapren.jp/mission2/convention/heiwasyuukai/0703kenpoukaiaku.htm
128文責・名無しさん:2007/04/16(月) 09:49:28 ID:DkXYWr5F0
>>59
激亀

著作権的には>62の言う通り(参考:著作権法第32条)
で、新聞の読者投稿なんて読み手が引用元の現物を探索するのが困難だから
紙面そのものをそのまま複写掲載するあの形の方が適切
逆に掲載紙面が入手できなかったから本に載せられなかった投稿もあるって
著者が言ってた(と思う、ネット上ソースもあったと思うけどURL忘れたorz)
個人的には「イヤー痴漢よー」載せて欲しかった・・・

>>97
>冷静に想像力を駆使して十二分に考えたいものだ。
「9条改正即徴兵」(そんな錬度の低い軍隊は役に立たん)
「安倍は戦争のできる国にしたがってる」
(あーあー「国土国民を防衛する」戦争はできるようになった方がいいねえ)
etc.etc.ってえのが「冷静な想像力」の産物ですかwww
2ch的には「ハア、何言ってんだこいつ」「わかったお前はよくやったからもうやめよう」AAの世界だぞ
129文責・名無しさん:2007/04/16(月) 11:02:09 ID:LxSyf0ve0
>>124
そういう御用学者のコメントしか報道されないってのはあるかもしらんけどね〜
130文責・名無しさん:2007/04/16(月) 11:05:45 ID:HQ68nujGO
いいこと思いついた。
憲法を「憲法ハ神聖ニテ不可侵、改正ヲ禁ズ」って改正すればいいんじゃね?
131文責・名無しさん:2007/04/16(月) 17:19:21 ID:6Jo98S5U0
本が届いた

「赤井邦道氏」凄すぎ
132文責・名無しさん:2007/04/16(月) 19:32:29 ID:ihm/5viM0
今日、書店で『朝日新聞のトンデモ読者投稿』を見つけたので
購入記念カキコ。
ほぼ1年ぶりのこのスレだよw
電車でちょっと読んだけど、いきなりアンニョーンとモップヘア
だもの飛ばしすぎw
あとは、朝日を取っている実家の家族に、どうやってこれを読
ませるかだが、従軍慰安婦問題で兄貴と喧嘩したからなあorz
133文責・名無しさん:2007/04/17(火) 08:35:39 ID:a9Unwnkj0
おいおいおまいら、
「民が代」の次は、「美しき代」だってよwwwwwwwwwwww


語呂悪ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwww
134文責・名無しさん:2007/04/17(火) 11:50:01 ID:lgU06sg30
バージニア工科大学乱射事件とからめて

「しかし、ちょっと待ってほしい。イラクではこのようなことは日常茶飯事」

見たいな投稿を期待する。
135文責・名無しさん:2007/04/17(火) 11:56:43 ID:uJ9c0qvW0
>>134
>「しかし、ちょっと待ってほしい。イラクではこのようなことは日常茶飯事」
「そしてイラクをそのようにした張本人は誰だろう?」と続く。
さすがに朝日では採用しないだろうが、地方紙だったら
「そんなアメリカに天罰が下ったとも言える」
とか続けそう。沖縄の新聞とか。前科もあるし。
136文責・名無しさん:2007/04/17(火) 13:31:53 ID:Rje77yZf0
お前らなんか飢えてるよな
137極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/04/17(火) 17:51:43 ID:uS7GYQBH0
>>132
 ワタクシもホント偶然に見かけたんで、ネタ被るだろうなぁと思いつつ思わず買ってしまったデスヨ・・・・_| ̄|○

 おまいらの中の人の仕業ですかw?

 それとも、晋遊舎のお手軽商法w?
138文責・名無しさん:2007/04/17(火) 18:38:52 ID:M75Bnevu0
地元の本屋に朝日のトンデモ投稿ないなあと思ったら
天声人語(2006年度版)後ろに隠されてたぜ。
こまかい嫌がらせか??
139極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/04/17(火) 18:49:16 ID:uS7GYQBH0
>>138
 イヤガラセのつもりでやったとしても、ある意味絶妙すぎる配置ですなw
140文責・名無しさん:2007/04/17(火) 19:52:36 ID:otkTUJl10
>138
嫌がらせなのか、販促なのか微妙な
つうか、地元の本屋に入ってない。

センス無いなぁorz
141文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:00:03 ID:9NTx8ZzB0
17日 名古屋版

国民投票法を国民は知らぬ

無職 清水 有(三重県四日市市 70歳)

 桑名城後の公園の満開の桜を満喫しての帰り、桑名駅前で「国民投票法案反対」の署名を求めら
れた。
 「国民投票法案」には最低投票率の基準が定められておらず、5人に1人の賛成でも憲法が変わる
可能性がある、と説明してもらって、とんでもない法案であると私も思う。
 公務員や教育者は、憲法改正反対の意見表明自体も禁止されるという。教員であった私には、こ
れもまた到底納得できない。
 有料テレビ広告についてもルールが不十分で、資金の大きい側に支配されていく危険性がある。
 問題の多い法案なのに、私たち国民はそれらを知らずにいる。国会の審議時間は何百時間だと言
われても、市民団体の1200人余に対するアンケートによれば、法案を「知らない」が42%、「審議が尽
くされていない」が65%なのである。(10日朝刊)
 それが、中国首相来訪中の国会で、瞬く間に衆議院を通過。これでは議会制民主主義を破壊して
いるとしか言いようがないではないか。自民党執行部は数の横暴、独裁に陥ってはいないだろうか。
自浄能力のない自民党には希望が持てない。
------------------------
その自民党を多数はに選んだのは国民なんですけどね。
大体、国から給料を貰ってる公僕が思想運動なんてしていいわけないでしょうが。
あんた教員だったんでしょ、子供に思想を押しつけたり、子供を通じて親に圧力かける事だって出来たでしょ。
あと、教員だったんなら、もうちょっとマトモな日本語使って欲しいんだが。
142文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:03:07 ID:joHKedjh0
>>141
そんな大事な投票に来ない奴には権利なんて無い。とどうして思わないんだろうな
143文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:11:23 ID:otkTUJl10
>公務員や教育者は、憲法改正反対の意見表明自体も禁止されるという。
伝聞形にすれば、ウソを書いてもいいのか?>新聞投書欄

朝日新聞によれば
>(3)国家公務員法などによる公務員への「政治的行為の制限」を原則適用
>(4)公務員と教育者の「地位を利用」した運動を禁止
なんだけどさ、
朝日新聞でさえ読んでないんじゃないのか?この人
144文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:19:43 ID:tAaLTAOrO
最低投票率決めたらトンデモナイ事になるの、まだわかってないのかね。
賛成票が95%とかになるんだぞ。そんなの外国に発表したらどうなるか考えろ。
独裁国に疑われるだろうが。場合によっては戦争をしかけられるぞ。
145文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:25:18 ID:EoeNZ4tf0
>>141
>5人に1人の賛成でも憲法が変わる可能性がある
いい加減聞き飽きた。
法案を知らないのは碌に情報を仕入れていない連中、「審議が尽くされていない」
なんて言う連中は「自分好みの結論が出ていない」連中に等しい。第一、アンケートを
とった「市民団体」とやらが胡散臭すぎる。

>数の横暴、独裁
民主主義の否定ktkr
>自浄能力のない自民党
クソ先公だったお前に言われてもなあ。
146文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:26:30 ID:otkTUJl10
>144
>賛成票が95%とかになるんだぞ
それ最低投票率とは関係なくね?
147文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:35:24 ID:v084IFaO0
今まで憲法改正や、自衛隊の議論を意図的に避けて
議論しようとするとそういう話はやめろといい続けてきた人らが
議論が足りないなんて言っちゃいけないよ。
148文責・名無しさん:2007/04/17(火) 20:42:53 ID:UhARx6U90
>>141
> 公務員や教育者は、憲法改正反対の意見表明自体も禁止されるという。教員であった私には、こ
>れもまた到底納得できない。

ものすげぇ不勉強な元教員だなあ。
猿払事件なんて当然知らないだろうな。
149文責・名無しさん:2007/04/17(火) 21:00:10 ID:aLBqWNbd0
>>141
国民が知らないって、法案はネットで公開されているし、ニュースや
新聞でも散々話題になっている。
知らないことを自民党のせいにするのはちょっとおかしい。

報道機関による周知が不十分か、あるいは国民の政治参加意識が低いことが
問題なんじゃないの?
150文責・名無しさん:2007/04/17(火) 21:12:29 ID:D64o5rFK0
国民投票への関心が低くても、憲法改正案への関心は高いかもしれないのに
何故、国民投票自体に関心が高くなければいけないんだろう>>141

しかし、護憲派って、何で『市民の声』で「NO!」と、改正案を
撥ね付ける『好機』なのに、反対するのかねw

憲法改正の手続きのパズルを完成させたくない一心かね?
151文責・名無しさん:2007/04/17(火) 21:23:25 ID:nQU0L9O30
>>146
最低投票率の設定
   ↓
反対派は「投票に行くな」と呼びかける。
   ↓
賛成派だけが投票におしかけ、賛成票が100%に近くなる。
   ↓
日本=北朝鮮か?と外国に疑われる。
152文責・名無しさん:2007/04/17(火) 21:28:54 ID:otkTUJl10
>151
なんか勘違いしてた。thx

まあ、自分たちが少数派だって認識はあるっぽいな>現行憲法を信仰の対象にしてる連中
堂々と「反対」を呼びかければいいのに
ああもちろん、公務員と教育者の「地位を利用」しない範囲で
153文責・名無しさん:2007/04/17(火) 22:11:30 ID:HGqKoHan0
>>141
東京都知事選も最低投票率の基準がなく、4人に1人の得票しか得なかった石原氏が当選している。
また公務員や教育者の選挙運動も禁止されており、教組の不満も高い。
テレビ番組のルールも不十分で、石原・浅野・吉田・黒川の4氏のみ露出が高く、
ドクター中松・外山氏・桜氏他各候補の主張が都民に浸透しなかったのは不公平である。

う〜ん、インスパイアされて基地外投稿らしきものを書いてみたが難しいねw
154文責・名無しさん:2007/04/17(火) 22:16:04 ID:O3Rm69B/0
来週には、伊藤市長襲撃事件に対して、
“言論の自由へのテロ許さぬ”“平和勢力への圧力”
とかの投稿が来るかも。
私がもし常連投稿者なら、中川昭一氏の核武装検討案を絡めた
基地外投書を出しますね。
155文責・名無しさん :2007/04/17(火) 22:16:20 ID:I9k5Ab370
基地外投稿は基地外にしか書けません。
156文責・名無しさん:2007/04/17(火) 22:26:21 ID:nvdOwvW70
>>154
テロ許さぬじゃなくて、武力許さぬじゃないかな。
157文責・名無しさん:2007/04/17(火) 22:28:01 ID:otkTUJl10
>154
「平和運動家」が対抗馬で出てるから、「平和勢力」に入らないんじゃない?>現市長
あぁ、常識を気にしてたらキチガイ投稿じゃないか
158文責・名無しさん:2007/04/17(火) 23:03:44 ID:FE6e+dIM0
>>154
アメリカがイラクに対して行なったことはこれと同じことであり
それに賛同した日本も同罪である。
憲法改正により軍隊を持てば他国に対して日本が
背後から拳銃を撃つようなことがあるだろう。
だから憲法9条を変えちゃダメ。

みたいなのが来て欲しい
159文責・名無しさん:2007/04/17(火) 23:03:53 ID:FE6e+dIM0
>>154
アメリカがイラクに対して行なったことはこれと同じことであり
それに賛同した日本も同罪である。
憲法改正により軍隊を持てば他国に対して日本が
背後から拳銃を撃つようなことがあるだろう。
だから憲法9条を変えちゃダメ。

みたいなのが来て欲しい
160文責・名無しさん:2007/04/17(火) 23:08:27 ID:zDB6/WrX0
バージニア工科大ネタはボツに決定しますた。
161文責・名無しさん:2007/04/17(火) 23:13:41 ID:O3Rm69B/0
>>156
猪瀬直樹氏が事件をテロだと断言しているので、拝借しました。
ちょっとフライングだと思いますが。
>>157
改憲や核武装論、歴史認識の改ざんなどの危険な風潮が、
今回のような事件に繋がったとわめくことも可能かと思います。

あと、伊藤市長には裏金問題があったんですね。
162文責・名無しさん:2007/04/17(火) 23:15:29 ID:r2FD+y9u0
>>160
かの国じゃなー
報道すら減ったりして
163文責・名無しさん:2007/04/18(水) 00:10:38 ID:h2COWv1M0
>>144
>>151
その理屈はおかしい
最低投票率を設定してる国は他にある
日本だけ独裁国呼ばわりされるの?
164文責・名無しさん:2007/04/18(水) 00:31:57 ID:c9izgmlh0
>>163
多分、普通の国では、憲法改正みたいな大きなネタのときは投票拒否運動みたいな不毛極まりない
165文責・名無しさん:2007/04/18(水) 00:36:52 ID:c9izgmlh0
あ、まちがった。。。
>>164の続き
普通の国では憲法改正みたいな重要なネタのときに
投票拒否運動みたいな不毛極まりないキチガイ活動は起こらないんだよ。

日本では、ノイジーマイノリティたるカタカナサヨクが確実にその運動起こすだろうことが
簡単に予想出来るところが、今のこの国の異常さを象徴してる
166文責・名無しさん:2007/04/18(水) 01:26:02 ID:QsfsPe060
朝日のトンデモ投稿、アマゾンのアダルト指定消えてるな。
一部が危惧してたような隠蔽工作じゃなさそうでよかった。
167文責・名無しさん:2007/04/18(水) 03:30:09 ID:OWRxcVDk0
>>141
>「国民投票法案」には最低投票率の基準が定められておらず、5人に1人の賛成でも憲法が変わる
> 可能性がある、と説明してもらって、とんでもない法案であると私も思う。

5人に1人の反対でも改憲が阻止できる可能性があるとは考えないのかな。
あと自民党よりも自浄能力の高い政党があれば教えて欲しいものだ。
168文責・名無しさん:2007/04/18(水) 04:08:47 ID:8+zsIveh0
「護憲政党」と「最大の組織票を持つ政党」がくっついた未来に行ってきた

「こんどの国民投票、絶対に行かないでね!」と言う
(自称)友人たちのお願いがたくさん届いた
選挙なら誰に入れててもわからないけど
会場に行くのを見られたらバレバレ

それと投票ハガキの不達が問題になってた
169文責・名無しさん:2007/04/18(水) 05:18:58 ID:v2v9oApQ0
長崎市長襲撃事件は
「背景には右傾化する最近の社会風潮があるのは間違いない」
「卑劣な右翼暴力団のテロを許すな」
バージニア工科大学事件は
「韓国人学生は銃社会・格差社会の見本であるアメリカ、ひいてはブッシュ
政権の犠牲者といえよう」
かな。
170文責・名無しさん:2007/04/18(水) 07:25:32 ID:00tAhlzKO
>169
早速沖縄の新聞では右傾化に結びつけていますが>長崎市長襲撃事件
171文責・名無しさん:2007/04/18(水) 07:31:49 ID:pRxbv1LMO
>>169
今日の社説がまさにその通りでワロスwきっと投稿もそんな感じだろうな。
172文責・名無しさん:2007/04/18(水) 09:03:19 ID:D+9FgFSi0
>>163
日本では最低限ボイコットは絶対やる。人間の鎖で会場に入れさせない事も有るかもしれない。
本物の極左が会場に爆弾を仕掛けたりするかもしれない。
憲法を宗教にしている国は日本くらいしかないというのを忘れてはいけない。
(宗教を憲法にしている国は多いが)
173文責・名無しさん:2007/04/18(水) 09:10:43 ID:CoJqs0Fq0
>>162
シレ違いだけど、今朝のサンケイの朝刊なんだけど未だに
「アジア系」とか書いてある・・・
犯人国籍のソースはABCテレビで、現場中継のソースは
CNN。
ちなみにケーブルテレビで昨晩、CNNのライブをみていたけど
写真つきで韓国人学生と何回も伝えていた。
174文責・名無しさん:2007/04/18(水) 11:11:01 ID:s8miM8ip0
>>170
昨夜のNHKがそれだったなぁ。
核兵器廃絶など平和運動に熱心だったことを報道。
以前の右翼による狙撃事件をからめた取り上げ方。
民主主義に対する挑戦というコメントの繰り返し。

一つ一つは嘘じゃ無いけど、バイアスがかかってる気がするのは電波浴びすぎた
後遺症かなw
今のところの情報じゃ、犯人の私怨による犯行っぽいんだけど、どうなるやら。
175文責・名無しさん:2007/04/18(水) 11:26:46 ID:F7r8K+qz0
つまり、こういうことだな。

最低投票率を決定
 ↓
改憲に反対する奴は、投票に足を運ばない
 ↓
必然的に、投票に赴くのは改憲に賛成の人々
 ↓
その人々を対象にした嫌がらせや誹謗中傷、最悪テロ行為まで起こる可能性あり。

大体、最低投票率がどうこう言ってる連中ってのは、
有権者個人の意思が容易に推測できる投票システムというものに疑問を感じないのかな。
176文責・名無しさん:2007/04/18(水) 12:36:35 ID:00tAhlzKO
何故信長が本願寺やら一向一揆を殺りまくったかなんとなくわかるような気がするな。
177文責・名無しさん:2007/04/18(水) 16:18:30 ID:0F6GPXzx0
なんか今日も石原批判投稿があったな。
「石原に票入れたけど五輪だけは止めてね、それが都民の願い」
って投稿に対して
「遅いよ、あんたら石原の思う壺だよ、騙されてるんだよ」
って投稿
178>170<174:2007/04/18(水) 16:50:30 ID:fq524HFO0
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
その三は、反動的な暴力団の育成である。すなわち、内相床次竹二郎のキモ入りで
全国の侠客を集めて結成された大日本国粋会がそれである。
 床次の故知にならった政治家が戦後にもいる。元保安庁(防衛庁の前身)長官だった
木村篤太郎で、彼は昭和十八、九年ごろ、左翼勢力に太刀打ちするために、全国のヤクザ、
テキヤを国粋会の傘下におさめこれを右翼と称した。

 安保闘争の時、このヤクザ右翼は大いに活動して、デモ隊の向こうを張った。戦前からの
右翼には、動員カはほとんどない。ヤクザ右翼にはナニワブシはあっても理論はないが、
全国にかけてのその組織的動員力は、無視できない。
 ともかく、単なるヤクザを、右翼というもっともらしいものにつくりあげたのが
有力政治家なのだから恐れいる。それほどの規模のものではないとしても、
山本宣冶代議士を計画的に刺殺した七生義団がうまれたいきさつを見ると、同工異曲のものが感じられる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm

179文責・名無しさん:2007/04/18(水) 17:34:00 ID:7J4Ckowm0
朝日のトンデモ投稿読んでたら、むか〜し俺がここにあげた、
京都新聞の「えー、ウッソー」が載っていてびっくりしますた。
朝日以外取り上げてないものと思ってた…。
180文責・名無しさん:2007/04/18(水) 17:58:07 ID:E7wijQIN0
長崎の一件で、民主主義に対する挑戦だ、という範疇を越えた投稿が殺到してるかもしれないが、
無理矢理に思想と結びつけ書き連ねるのであれば、この殺人事件を利用した言論封殺行為になるんじゃないかね。
今回は自称右翼じゃないから文面も考えないとだろうけど。そういうの気にしないのかな、投稿子は。
許されるべきでないのは、行為であって思想じゃないはずで、よく思想の自由などを唱えてるのだしね。
181文責・名無しさん:2007/04/18(水) 18:16:10 ID:0QrNio970
伊藤市長の大規模な裏金問題も
すっかりなかったことになっているもんな。
182文責・名無しさん:2007/04/18(水) 18:37:49 ID:s8miM8ip0
平和と核兵器廃絶の殉教者扱いだもんな。

183文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:09:58 ID:y9jbmtkF0
18日 名古屋版

拙速な法整備横暴許されぬ

主婦 中島寿美子(岐阜県美濃加茂市 72歳)

 男の孫が生まれたとき、私はこの子を絶対に兵士にさせないし、ならないと考えました。なぜなら、
この国には憲法9条があり、戦争をすることはないと確信していたからです。
 ところが自民、公明は数にものをいわせ、国民投票法案という憲法改正のための手続法案を衆議
院で可決させたのです。先の選挙は郵政民営化に賛成か反対かで、憲法問題を国民に問うてはい
ません。世論調査でも憲法改正に賛成する人は少ないと聞いています。公聴会などでも有識者が
「拙速になってはいけない」と発言しています。
 法案は、メディア規制問題、公務員の政治的行為の制限、最低投票率の設定もなく不備だらけで
す。しかも国民はこの法案についての知識が十分でありませんそんな中、「国民の知らぬ間に、それ
いけ」という横暴は許せません。
 平和憲法を子や孫に残してあげたいと思うのは自然ではないでしょうか。9条の2項を削除して、再
び戦争の出来る国にしないで下さい。メディアも「世界に誇れる平和憲法を守ろう」とはっきり宣言し
てください。第2次世界大戦の恐ろしさ、悲しみを知る者として切にお願いします。
--------------------
国民を拉致され、核兵器を向けられてる今更、
戦争が出来る国とか脅されても全然怖くも何ともないんだが、
いい加減ワンパターンのフレーズは何とかならないもんかね。
184文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:14:21 ID:C2/Nz3Wo0
>166
せっかく、J-CASTに取材してねってメールしたのに…

>176
宗教が世俗の権力と一緒くたになると収拾付かなくなるからねぇ
信長のアンチテーゼみたいな家康でさえ、何故宗教を骨抜きにするために尽力したのがわかる気がする。
185文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:20:19 ID:y9jbmtkF0
温首相の希望その夜裏切る

無職 上田光人(愛知県犬山市 71歳)

 中国の温家宝首相は12日、日本の国会で演説し、日中両国に語りかけました。その中で、過去の
中国への侵略に対する日本側の「反省とおわび」を評価しました。その上で日本政府に「約束の表明
と約束を実際に行動」で示すよう求めました。
 その同じ日の夜、衆議院憲法調査特別委員会で、国民投票法案が与党の賛成多数で可決されま
した。この法案は、もちろん憲法改正のための手続としての法案であります。
 憲法改正は、日本が「戦争をしない国」から「戦争をする国」に変えることを主目的にしています。つ
まり、国民投票法案の可決は「戦争をする国」へと動く重要な一里塚です。
 かくして、温家宝首相が心から希望したことは、その日のうちに日本政府の「実際の行動」であっさ
りと裏切られました。私は憲法9条を大事にしたいという意見を持つ一人として、4月12日の二つの出
来事を現代史のひとこまとして記憶し続けたいと思っています。
----------------------
日本の憲法を日本人が決めることがなんで中国への裏切りなんじゃ。
つか、中国がバリバリの戦争をする国だってこと知ってるのか。
実際に中国が言ってもいない事を裏切りだと騒ぐん人間がいるんだから中国も楽だろうね。
186文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:34:41 ID:8TfYBEmC0
>>181
そんなことがあったのか・・・
ググってみる
187文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:47:45 ID:C2/Nz3Wo0
>185
中国首脳が誰に何を「厳命」しようと、日本国にも日本人にも関係ないんだよね
188文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:52:56 ID:TETda/a50
犯人が韓国人だと知ると本当に鬼の首とったみたいに批判するよな。お前ら。
もし犯人が日本人だったら、今すぐ謝罪してこい。
189文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:56:20 ID:3TcPcUHh0
晋遊舎ってメールだとちゃんと対応出来るんだ。
電凸だと一切対応しないのに。

宝島社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>晋遊舎
190文責・名無しさん:2007/04/18(水) 20:56:59 ID:hpxZm+zC0
>4月12日の二つの出来事を現代史のひとこまとして記憶し続けたい

こういうクズに限って長生きするから困る
191文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:02:29 ID:C2/Nz3Wo0
>189
何かあった?kwsk
>190
長生きいいじゃない。是非とも憲法改正の瞬間を現代史の一こまとして記憶して欲しいじゃない。
192文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:15:14 ID:E7wijQIN0
>>183,185
こう書くなら、もっと書けばいいのに。
温首相来日中にインド海軍を日本に呼んでるなんて何と恐ろしい!
日本の街中を軍服で闊歩してたというではないか!(実際は制服だと知ってるけど)
という風に書いて欲しいものだが。
193文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:28:06 ID:3TcPcUHh0
>>191
晋遊舎の嫌韓以外の本の電凸したら、取り合わなかった。
宝島だと結構突っ込んだお話聞けたのに。

あとこんなのも。
株式会社晋遊舎
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175768846/
株式会社晋遊舎
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175838123/
【晋遊舎】編集長が1,500万円着服?【犯罪者】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1175706000/l50
194文責・名無しさん :2007/04/18(水) 21:29:02 ID:UaZRf3Ut0
民主主義に対する挑戦ってよくわからん。
何で殺人事件がそうなるの。
195文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:30:41 ID:SGzeIo170
>185
これは電波決定。
196文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:33:05 ID:Iz1Jz+0q0
NHK、ニュース9香ばし過ぎ
197文責・名無しさん:2007/04/18(水) 21:42:59 ID:dqKp0ePl0
>>181
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/uragane/index.shtml
こちらのサイトで長崎県庁の裏金問題をまとめています。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20070308/17.shtml
伊藤市長は公金の返還の必要はないと発言。
198文責・名無しさん:2007/04/18(水) 22:01:14 ID:C2/Nz3Wo0
>193
thx
>192
朝日新聞の読者に、日米印の共同演習があったなんて「知る必要のないこと」を知らせる投書は
採用されないんじゃないか?
199文責・名無しさん:2007/04/18(水) 22:05:04 ID:Iz1Jz+0q0
新潟日報にも、温首相『べた褒め』投稿来てます。
200文責・名無しさん:2007/04/18(水) 22:09:26 ID:hCK4s81q0
>>194
全くだ。朝日の存在の方が、余程「民主主義に対する挑戦」と呼ぶに相応しいわ。
201文責・名無しさん:2007/04/18(水) 22:55:53 ID:T8LGT0kd0
>>183
その拙劣な思考の方がもう許されないと思うよ
>>185
あんたチュウゴクジンか?
202文責・名無しさん:2007/04/18(水) 23:12:20 ID:qXiUxMjg0
183も185もそうなんだが、
いい加減「する」と「できる」の区別くらい付けようよ。
203文責・名無しさん:2007/04/18(水) 23:16:34 ID:pnF4fI8f0
なんで朝日脳の連中って特亜の人の発言を
「清く貧しく美しい方々が我々を教え諭してくれている」
って感じてるんだろ?
>>185みたく「裏切る」なんて言葉使うのは「中国のえらい方がせっかく平和について
説いて下さったのに」なんてニュアンスが感じられる。朝日脳では
特亜→日本に虐げられた人々→弱い人々→(なぜか)清い心の人々
って自動変換されてるように感じる。で、「そんな清い心の人々を裏切るなんて・・・」
なんて投稿がくるんだよな。
204文責・名無しさん:2007/04/18(水) 23:47:06 ID:7J4Ckowm0
>>203
結局、差別したいんでしょうね。自分以外の人間を。
「特亜=弱者=善、日本=強者=悪」と一方的に断定した上で
「自分は善なる弱者を理解する人間、凡百の日本人とは違うエライヒト」
という主張がしたいんでしょう。

特亜も在日もホームレスも身障者も女性もおよそ朝日脳にかかればみんな
「虐げられている弱者=純粋無垢で善なる人々」。
要するに「自分はそういう人たちの見方のできる優れた人間」と言いたいだけ。
そのネタにできないとなったらあっさり棄てられる運命です。

朝日新聞が持ち上げてくれるような人間だけにはなってはいけませんね。
205文責・名無しさん:2007/04/18(水) 23:50:58 ID:pRRSma6A0
>要するに「自分はそういう人たちの見方のできる優れた人間」と言いたいだけ。

だから、朝日自身が弱者を直接に救済することは無いんだよな。
206文責・名無しさん:2007/04/19(木) 00:00:08 ID:nU6qsRWX0
>>183
>男の孫が生まれたとき、私はこの子を絶対に兵士にさせないし、ならないと考えました。
孫が生まれていきなりそんなこと思うか普通?
まずは喜んどけよ。

>しかも国民はこの法案についての知識が十分でありません
×国民
○自分

>「国民の知らぬ間に、それいけ」という横暴は許せません。
×国民
○自分
207文責・名無しさん:2007/04/19(木) 00:57:42 ID:z6J0bbB20
>>180
あれは市政と地元ヤクザとのトラブルの結果じゃないのかな
少なくとも平和と核兵器には微塵も関係ない
208文責・名無しさん:2007/04/19(木) 07:03:51 ID:jBVzlsHW0
本日(19日)付 宮城版

『テロへの怒り 首相ないのか』
                           千葉県八千代市 無職 大林義敬(68歳)

伊藤一長・長崎市長が射殺された。米国の大学で多くの学生たちが射殺されたという
報道が流れた直後である。どんな理由があろうとも、他人の生命を奪うことは許されぬ。
我が国では銃の所持は許可されていないはずだが、この種の事件が後を絶たないのは
なぜなのか。政治家へのテロも、90年の前長崎市長、96年の御嵩町長(岐阜県)、昨年
の自民党元幹事長の実家に対するものなど、枚挙に暇がない。
今回の事件に対する海外からの怒りや哀悼の言葉が早くも伝えられているが、日本の
総理大臣の事件直後の言葉が気になった。曰く「捜査当局において厳正に操作が行わ
れ、真相が究明されることを望む」。
これは一体何なのか。民主主義と生命の貴さへの挑戦であるにもかかわらず、全くの
他人事としか感じていない証だろう。
最近では、加藤紘一・自民党元幹事長の実家が放火された際の小泉前首相の態度と
照らし合わせても、自分たちに不利な立場の人間には実に冷淡である。
伊藤市長は自民党の後押しで就任したが、核に対しては絶対に許さない姿勢を持って
いた。だからなのであろうか。とすれば、テロに走る心情を真正面から非難できるだろうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
筑紫も同じこと言ってましたね。
209文責・名無しさん:2007/04/19(木) 07:07:12 ID:ZwMWHRb/O
鳥越も『首相がこんなコメントでいいのか』
210文責・名無しさん:2007/04/19(木) 07:10:28 ID:ZwMWHRb/O
鳥越も『首相がこんなコメントでいいのか』なんて言ってたな。
はっきり言ってヤクザの言いがかりと何も変わらねぇよ。
211文責・名無しさん:2007/04/19(木) 07:30:15 ID:ITRxhF+V0
>>208
お望みは、「ヤクザは今日から非合法組織として壊滅させる」
と首相が発言することか?

そうしたら今度は『独裁』とか『恐怖政治』とか言って
政府批判なんだろ?
212文責・名無しさん:2007/04/19(木) 08:19:45 ID:4VkMJdA7Q
>>208
伊藤市長は自民党の後押しで就任したが、核に対しては絶対に許さない姿勢を持って いた。だからなのであろうか。

妄想乙、としか言いようがない。
213文責・名無しさん:2007/04/19(木) 08:36:57 ID:Tgk0NDx3O
>全くの他人事としか感じていない

だーかーら、安倍総理も未遂とはいえテロの被害にあいかけたことがあるんだってば。

っていうか、一昨日の夜に殺されたというのに採用早いなwメールとかなのかもしれんが。
214文責・名無しさん:2007/04/19(木) 09:04:46 ID:i7OCj5+p0
今日は香ばしいというより失笑ものの投稿が二つあったので連投を。


憲法守る誓い なぜ処分対象

高校教員 三谷誠一(名古屋市守山区 55歳)

 憲法改正に向けての国民投票法案が衆院から参院へ送られた。だがこの投票法案には
多くの問題がある。
 私を含めてすべての公務員は、就職するときに「憲法を守ります」との誓約書を書いた。
 そして私たち教員は、公立、私立を問わず機会があれば戦争の悲惨さを教え、憲法の
大切さ、平和のありがたさを語るのは当たり前のことだと思っていた。
 ところが平和や現行憲法を守りたいという教員の気持ちが生徒・児童に伝われば、
「公務員や教育者の地位利用」と判断され、懲戒処分の対象となる可能性がある。憲法遵守の
誓約書を書いたのに、今度は憲法を守るというだけでにらまれるのだ。こんなおかしなことはない。
 一方で、有料で意見広告を出せるので、資金力のある政党や団体は、圧倒的に大量のテレビ
CM、新聞広告が出せる。
 改憲を推進する側の方に資金力があることを考えると、改憲反対の意見を封じ込め、改憲を
推進する大変不公平な法案だといえる。参院での徹底審議を望みたい。

------

 教員がすべきことは、生徒や児童に平和憲法万歳と教え込むことでなく、今の世界情勢を自分で分析し、
平和のためには自衛隊や憲法がどうあるべきか自分で考る力を持つ協力をすることだと思いますが。
最初から平和→軍事力・君が代・天皇反対というあまりに偏った教え方をしてるので睨まれるのでは?
そういうことをご自分で何故だろうと分析して考える力はないのでしょうか…。
 …てか前半と後半で主旨がズレてますよね…(笑)どっちが言いたかったのかあんた、と。
215文責・名無しさん:2007/04/19(木) 09:17:02 ID:i7OCj5+p0
もいっちょ。おっと両方名古屋版です。


明るいいい顔 鏡に映したい

主婦 森山 悦子(愛知県知多市 66歳)

 玄関を入ると正面に鏡が掛けてある。洗面所、お風呂場はもとより、トイレや各部屋に
姿見、壁掛けの鏡が、至るところにあって、毎日の健康状態を知るのに役立っている。
 だが、近頃はその鏡を見るのが嫌いになっている。66歳という年齢のせいもあるが、
顔色はすぐれないし、自分が見ても嫌いな顔になったと思う。
 毎日、テレビや新聞を広げると、悪いニュースばかりが目に入り、悪いことをしても
悪いと思っていない大人たちが何と多いことか。
 なぜこんな大人たちが増え続けているのだろう。その原因のひとつには余りにも刑罰が
軽すぎるのではないか。
 どんな小さな犯罪でも罪の意識を再確認させるためには、びっくりするような「罰金」制度が
あってもいいと思うが。金持ちほど平気で悪いことをする世の中だから始末が悪い。
 などと色々考えているうちに、だんだんとさえない顔になってきたのかなと思う。この世の中が
明るくならないと、私の顔も明るくならない。

------

 …いや…。健康気に遣ってるなら病院行ってくださいマジで(笑)世の中理不尽なことって昔から
あるじゃないですか…。顔が明るくならないのは最近世の中がおかしくなったんでなくて、
森山さんの体に異変がおきてるんじゃないでしょうか…。
 本当、世間に責任転嫁してる場合じゃないっすよ…(゚Д゚;)
216文責・名無しさん:2007/04/19(木) 09:30:12 ID:Ex6MkiEH0
>>214
・「憲法遵守」と「護憲」の区別がついてない
・自分らが絶対正義と思い込んでる癖に民衆に支持されると思ってない
・他に影響の出る、時間切れ廃案を狙えというのか

「教員の気持ちが生徒・児童に伝わ」ったと思い込んでも、
教わってる高校生もはいはいわろすわろすと流しちゃってるような希ガス
217文責・名無しさん:2007/04/19(木) 09:48:50 ID:sNNsCcM6O
>>214
憲法は九条だけじゃないよ……って言っても理解出来ないんだろうな。九条教の人には。
自分の理想を生徒に押し付けるのは、思想の自由の侵害だと思う。
憲法を教えているのなら、国民投票も憲法に記された国民の権利だということも当然教えてるんだよね。
218文責・名無しさん:2007/04/19(木) 11:10:58 ID:Vqf5A0rA0
2007年4月19日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

乗客無視の現場検証優先に疑問 無職 高瀬 政仁 67歳 (さいたま市西区)

 4月初旬、静岡県藤枝市への所用の折、静岡駅から新幹線で東京駅まで戻ろうと、藤枝駅から満員の
東海道線電車の一番前に乗った。西焼津駅までの途中に来た時、突然、緊急ブレーキの振動と何かに

衝突したすさまじい衝撃と共に、車内に緊急アラーム音が鳴り響き、車内は騒然たるパニック状態に陥った。
 車内アナウンスが、線路内に進入した対象物との接触事故を告げ、長時間の停止の見込みであること
をも告げたが、事故の詳細は不明だった。車内では長時間停止放送と、事故への憶測が飛び交い、密閉
状態の車内で、気分が悪くなり、しゃがみこむ女性が続いた。ようやく換気が機能したが、乗客は警察に
よる現場検証などで1時間以上の缶詰め状態を、無為に耐える状況を強いられた。
 個々の生存権としての移動手段を鉄道に託し、一瞬一秒を無駄にできない大半の乗客を無視した現場
検証最優先の対応より、安全輸送開始の最速処理対応こそ最優先ではないのか?
 顧客重視での対応を切望したい。
-------------------------------------------------------------------
まあ缶詰めにあったのは運が悪かったのだろうが、そこまで言わんでもいいだろ。
しかも「個々の生存権としての移動手段」っていうわけわからん権利まで新設してまで・・・。
こういう人が災害とかでも、自分勝手なことを言って周囲に迷惑をかけるのだろうな。
で、こういう人に限って、福知山線事故とかの大きい事故のときは
「小さな脱線事故のときにちゃんと検証していたのか」と騒ぐと予想。
219文責・名無しさん:2007/04/19(木) 11:15:37 ID:GW9r1/HN0
>>215
これは久々の殿堂入り級の作品じゃないか?
凄い角度からのやつ当たりだ。まさに「斜め上」。
220文責・名無しさん:2007/04/19(木) 11:31:56 ID:cWUWDWcz0
>総理大臣の事件直後の言葉が気になった。曰く「捜査当局において厳正に操作が行わ
>れ、真相が究明されることを望む」。
>これは一体何なのか。民主主義と生命の貴さへの挑戦であるにもかかわらず、全くの
>他人事としか感じていない証だろう。

事件直後じゃ、テロなんだか、怨恨事件なんだか、韓国独立のための義挙(笑)なんだか
判らないだろに。風の気配を読めばテロだと判るのか?
221文責・名無しさん:2007/04/19(木) 11:36:35 ID:Vqf5A0rA0
2007年4月19日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

「平和の礎」が すすり泣いている フリーライター 本間 精一 71歳 (新潟県柏崎市)

 1945年4月1日、アメリカ軍は圧倒的な兵力で、沖縄本島に上陸した。そして住民に「すみやかに戦場から避難
するよう勧告するビラ」を空からまいた。
 それに対して日本軍は、ビラを拾得、私有している者は敵側「スパイ」とみなして銃殺すると警告した。そして無
益な戦争に住民を巻き込み、甚大な被害をもたらした。さらに軍は、直接、間接の集団自決の強要などにより、
多くの住民の命を奪った。
 軍は「生きて虜囚の辱めを受けることなかれ」という戦陣訓を住民に強要した。住民はがけから飛び降りたり、
わが子の手を引いて海中に身を沈めた。また軍から支給された手投げ弾や青酸カリで自決した。
 この度の教科書検定での「日本軍の強制はなし」という指示は、歴史の改ざんであり、犠牲者の方々への
冒とくである。「平和の礎」に氏名を刻まれて、永遠の平和を願って眠っている多くの日本人やアメリカ人の霊が、
「おれたちの死を犬死ににする」とすすり泣いている。
-------------------------------------------------------------------
ググると
tp://www.kiss-net.jp/kiss/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=22;id=echigo07
に、「憲法改正に反対する「柏崎刈羽九条の会」(本間精一代表)」とあった
(同名のプラスチックの技術者がいたが、この人は1939年生まれだそうなので別人)
無防備マンのように降伏したら被害がなかったとでもいいたそうだな、こいつ
で、アメリカ軍をやさしい人扱いだが、塹壕への火炎放射とかはスルーですか、そうですか
日本軍への冒涜はするくせに、「犠牲者の方々への冒とく」ときたもんだ
テンプレとはいえ、ライターらしい厭らしさに溢れた投稿だ
222文責・名無しさん:2007/04/19(木) 11:57:10 ID:i7oIyerp0
>>218
>現場検証最優先の対応より、安全輸送開始の
>最速処理対応こそ最優先ではないのか?

現場検証せずに安全輸送は再開できるのか?
接触事故があったら電車に何らかの異常が出る可能性はあるし、
今後同じような事故を防ぐには早くに現場検証しなきゃだろ。
そもそもこれは鉄道会社の裁量の範疇なのか?
救急車だって事故ったらそのまま患者運んだり出来ないぞ。
223文責・名無しさん:2007/04/19(木) 12:29:40 ID:MQbSNfcT0
>>208
馬鹿か?
国のトップたる者が、事実関係が明らかになっていない状況で
変なコメントなんてできるわけないだろ。結論ありきで物を語ろうとするから
論点がずれた事ばかり言うのだろうな。
224文責・名無しさん:2007/04/19(木) 14:03:24 ID:Pggb24qx0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

金盾(きんじゅん、ジンドゥン)は、中華人民共和国において計画されている巨大検閲システム。
共産主義の危険性を訴えたジョージ・オーウェルの『1984年』に登場する監視システム「テレス
クリーン」になぞらえられたり、「赤いエシュロン」「サイバーの長城」などと呼ばれたりして
いる。"Great Wall" (万里の長城)をもじった "Great Firewall" という呼称もある。


[編集] 確認された検閲対象のWebサイトリスト
Wikipedia(接続遮断)
Google(2002年9月一時的に接続遮断)
Google イメージ(数ページ観覧後接続遮断)
Google Video(動画の視聴不可能、接続遮断ではない)
Gmail(接続遮断確率高め)

[編集] 確認された検閲対象用語リスト
プロキシを使わない限り、検索エンジンからこれらの用語を検索すると、政治思想等を中国政府から問題視され、ブラックリスト入りとなり、インターネット上での行動を厳しく規制・監視される恐れがある。

天安門事件(四五天安門事件、六四天安門事件)
法輪功
反共産主義(民主化、民主主義)
台湾(台湾独立)
チベット(チベット独立、チベット動乱、ダライ・ラマ)
密輸(走私)
公金(公款)
師匠(師父)
弟子(弟子)
多党制
専制
225文責・名無しさん:2007/04/19(木) 14:52:55 ID:ABqpy9GG0
>>220
原爆が落ちた都市である長崎の市長だから
ただの怨恨なわけがない、平和に対するテロ行為にちがいない!って思ってるんだろうな。

もし事件の背景が怨恨という事で確定しても「政府は事件の真相を隠している」とか言い出して
無理矢理真相を捏造したり政府批判しそうな気がするなあ…
226文責・名無しさん:2007/04/19(木) 15:09:49 ID:vEF+/6UM0
>>218
本人が遅れに対するブチ切れでこの投稿を書き連ねてる所を想像し、
最後の「顧客重視」なんて、本来そういう言葉を用いるべきでないことを
使って、自分の投稿に重みを持たせようとしてる辺りに嫌悪。

俺は心情的に民鉄寄りなのでJR批判論者だが、JR擁護派にとってこのような
”早期運行再開の強要”の動かぬ証拠ってのが、最高の燃料になるんだよ。

異常があるのならば勇気を出して止めて点検せよ、とアリバイ的に言ったそばから、
異常を見つけても「その影響は小さい」とさっさと判断して電車動かせよ、と求める

そしてJR批判派の根拠は「経営の連中はきっとこんな風に思ってるに違いない」。
このアンバランスを膨大な報道機関のコストで押し付けられている間は良いが、

その魔法が解けてしまった時に、社会が失うものの恐ろしさを判って欲しいね。
227文責・名無しさん:2007/04/19(木) 16:08:48 ID:nodRehCk0
>>215

> なぜこんな大人たちが増え続けているのだろう。その原因のひとつには余りにも刑罰が
>軽すぎるのではないか。

そうだよなあ、殺人は原則死刑でいいと思うよ。。。と思いつつ

> どんな小さな犯罪でも罪の意識を再確認させるためには、びっくりするような「罰金」制度が
>あってもいいと思うが。

ええっ罰金、ですか?スコー(AA略

>金持ちほど平気で悪いことをする世の中だから始末が悪い。

ちと意味不明、村上ファンドとかホリエモンのことを言ってるのだろうけど

「みんな死刑にしてしまえ!」的じゃなく「罰金払わせろ!」なのが朝日くおりちー、なのか?
228文責・名無しさん:2007/04/19(木) 16:51:34 ID:uHMqPXNd0
>>227
まあ、アカヒさんは当初、村上や堀江を「既存勢力に対抗する若き創業者」として持ち上げていたからなw
で、逮捕されるとダンマリを決め込むw
>>215
ねえ、お婆ちゃん。アンタの顔色と全く因果関係がないのだけど・・心配性過ぎるな。大丈夫?脳ミソがw
229文責・名無しさん:2007/04/19(木) 19:17:12 ID:dadM4OGYO
サヨクさんたちは

テロであってほしい!
テロに違いない!
だってテロだもん!

というサヨク的三段論法でテロと決めつけている様子。


サンプル
http://heiwawomamorou.seesaa.net/article/39122423.html
※ここのブログ主はリアルで鬱病なので辛辣なコメントの書き込みはご遠慮ください。
230文責・名無しさん:2007/04/19(木) 20:31:50 ID:K0a2ABQH0
>218
現場検証は安全輸送の為に必要だよ。
だいたい、無職なんだろ。「一瞬一秒を無駄にできない大半の乗客」には該当しないんじゃないの?
231文責・名無しさん:2007/04/19(木) 20:39:01 ID:Oyn0J/tF0
>>208
>『テロへの怒り 首相ないのか』

タイトルだけ見て
『テロ(リスト)への怒り (なぜ)首相(を殺りにいか)ないのか』
という意味かと思った。
232文責・名無しさん:2007/04/19(木) 21:12:33 ID:WZd7b0DY0
>>229
すげぇ、典型的な基地外の陰謀論者だw
トンデモ本で紹介されてたユダヤ陰謀論の本と書いてること変わらねぇよw
それでも右翼叩きして「政府とマスコミは真実を隠してる!」って吼えときゃ権力に立ち向かうかっこいい俺!
できるんだからそりゃサヨるよな、弱い奴は特に。
233文責・名無しさん:2007/04/19(木) 21:31:30 ID:sNNsCcM6O
>>227
確かに金持ち〜の部分は意味不明だけど、軽犯罪に罰金刑っていうのはアリだと思う。
昔スーパーマーケットでバイトしてたけど、金を持っているくせに万引きする奴が本当に多かった。
財布に万札が入ってるくせに5〜6百円の物を万引きしていく。しかも常習犯。
万引きは一回10万くらいの罰金とかにしないと、絶対に減らない。
234文責・名無しさん:2007/04/19(木) 21:46:41 ID:lKZtQpw60
>>218の投稿に批判的な人がおおいみたいだけどさ
私鉄なんかだと警察くる前に電車発車させちゃうんじゃないの?
だから私鉄は人身事故の復旧が早いんだと思ってたけどちがう?
特に満員電車で止められると乗客もかなり苦痛だと思うし
警察の検証もできるだけ長時間とめないようにしてほしいなぁ
235文責・名無しさん:2007/04/19(木) 22:13:11 ID:zXb9qA150
>>234
鉄道は高架や地下にすれば、
事故は減るでしょうけど。

運賃を何倍も上げないと駄目だろうけど。
236文責・名無しさん:2007/04/19(木) 23:24:31 ID:oHUPlgD40
>>233
一昨年、窃盗罪の法定刑に罰金刑(50万円以下)が追加されたのは
そんな背景があるためらしいね。
それ以前は10年以下の懲役だから、万引きレベルだと実刑にならなかったらしい。
237文責・名無しさん:2007/04/19(木) 23:34:48 ID:WotHIbON0
>>216
そもそも『護憲』も『憲政擁護』の略じゃないの。
あくまで守るべきは憲法の条文一字一句じゃなくって憲政でしょ。
彼らは『護憲』の意味からして捏造してる。
238文責・名無しさん:2007/04/20(金) 00:03:34 ID:YVQDa2UQ0
4月20日 <珊瑚記念日>

事件の概要
平成元年の四月二十日に起きた朝日新聞による自作自演事件です。
朝日新聞記者が沖縄にある珊瑚礁にK・Yという落書きを発見、夕刊一面で報じました。
その後の調査の結果、朝日新聞記者が傷をつけて記事として書いた自作自演報道であることが発覚しました。

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4月20日 珊瑚記念日
http://asapy.asahicom.com/
朝日新聞の「朝日珊瑚事件」
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
239文責・名無しさん:2007/04/20(金) 01:20:43 ID:O8/l7Gn/0
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070418
 
『堕右翼本』だってさー。
まあ、典型的な瑣末なこと取り上げて鬼のように筋違いな反論して勝手に勝った
気になってるブサヨブログだけど。
コメント禁止とかもう典型的。
240文責・名無しさん:2007/04/20(金) 01:24:26 ID:4OmJprqK0
>>239
サヨクの劣化を表すだけの文章ですね。
241文責・名無しさん:2007/04/20(金) 02:09:22 ID:egJ60qSG0
>>237
『憲法護持』とか『憲法保護』だな、そうなると。
242文責・名無しさん:2007/04/20(金) 02:36:23 ID:WRMU9MCr0
>>214
公務員の憲法擁護・尊重義務ってのは
憲法の条文を一字一句変えないって事ではなく
憲法の趣旨、例えば象徴としての天皇や個人の尊重だとかいったものを
擁護・尊重しろということだろう
もっともこの条文に関する最高裁判例はまだ出ていないからなんとも言えんが
243文責・名無しさん:2007/04/20(金) 02:52:43 ID:YCgtL/f+0
つーか改正する手続きを定めた条文があるんだから
その手続きにさえ沿っていれば遵守・擁護義務は果たせてるわな
244文責・名無しさん:2007/04/20(金) 06:47:02 ID:iEwd4LFv0
【邦人失踪】ハワイ・オアフ島にホームステイ中の21歳日本人女性が行方不明(画像・動画あり)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176972380/l50
245文責・名無しさん:2007/04/20(金) 08:26:43 ID:xSUCI51b0
>>215
>金持ちほど平気で悪いことをする世の中だから

いや、どう考えても金持ちほど犯罪を行う率は低いと思うがなあ。
犯罪者の属性として、住所不定無職なんかが圧倒的に多い事くらい、
朝日新聞を読んでても分かるはずだが。
246文責・名無しさん:2007/04/20(金) 08:41:39 ID:AmD0jtpH0
>>245
>>215の投稿者に言わせれば、そういう犯罪は
金持ちが行う”悪いこと”のしわ寄せが原因とか信じてるんじゃないだろうか?

それと犯罪といわず、”悪いこと”と書いてる辺り、知能犯を想像させる手だと思う。
247文責・名無しさん:2007/04/20(金) 09:01:03 ID:PUg7ReN80
 
K・Yって だれだと君が言ったから 4月20日は珊瑚記念日 

         ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ 
       ´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:` 
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 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:` 
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.` 
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
248文責・名無しさん:2007/04/20(金) 10:41:52 ID:V5hhq8DS0
神奈川ですが、今日は中川の温首相訪日に関する発言に批判投稿がきてました
内容は

にほんのそうりだいじんが、ちゅうごくにいきました
ちゅうごくのしゅしょうが、にほんにきました
れきしのもんだいで、なかがわるかったにほんとちゅうごくが、これからなかよくなります
いちばんとかさんばんとかは、ぜんぜんかんけいないです
とても、ようちなはなしだとおもいます

今週の新潮によると安倍総理も官邸も
温首相の無礼な態度に激怒している、とありましたがね
249文責・名無しさん:2007/04/20(金) 11:39:25 ID:Slfii0/DQ
>>248
じゃ、今後は中国への訪問は、最高で「衆院議長」までとしよう。
250文責・名無しさん:2007/04/20(金) 12:28:06 ID:cdgntLlQ0
>>249
衆院議長は止めてよ、何言い出すかわからないから。
まぁ〜行ったっきり帰ってこないならいいけど。
251文責・名無しさん:2007/04/20(金) 13:44:16 ID:ibPzXRJC0
4月19日付福島民報に見事なテンプレ投稿があったので貼ってみる。
基地外というよりテンプレなので、名前は伏せた。一緒に胸焼けしよう。

改憲につながる投票法案に反対
福島市・○○ 昭 ( 無職・80歳 )

「国民投票法案」について主権者の多くは、この法案の内容をどれだけ知っているかと思う。
国の基本にかかわる憲法に直結する法案なのである。
この法案の衆院可決は「憲法改正を参院選の争点」と打ち出す安倍政権の政治的思惑が強く感じられる。
中身についても「公務員と教育関係者という憲法順守に深いかかわりのある人々の運動規制や、
周知期間の短さ、改憲の有料CM、それに何よりも最低投票率の設定のなさ」など
限りなく改憲勢力の都合よい仕組みになっており問題がある。

安倍首相は憲法九条を「時代にそぐわない」と戦前の軍国主義に郷愁を馳せ、過去の侵略戦争を美化し続けている。
こうした人たちが「国際貢献」の名で再び海外で「戦争する国」にするため、
九条改憲への敷居を最大限低くし無理やり五月三日までにこの法案を成立させようとしている。

憲法九条は戦後、日本の宝であり、世界遺産である。
私たちの平和な生活、現代の若者たちが再び戦争の狂気に苦しまぬためにも「国民投票法案」に反対する。
252文責・名無しさん:2007/04/20(金) 13:53:32 ID:ahHcPhBx0
朝日新聞声欄in広島
「法制定し謝罪 米国を見習え」 無職 太田 憲男(大阪府高槻市70歳)
 安倍首相は慰安婦問題に、自らの発言で再点火させてしまった。
 首相はその火を消そうと「河野談話を継承する」と強調する。
しかし、慰安婦への強制性を認めた河野談話にせよ、
「先の大戦」にお詫びを表明した「村山談話」にせよ、談話は英語でステートメント。
たとえ首相や官房長官の談話であっても、国際的には公式とは必ずしも受け止められていないのだ。
 その証拠に、この国においては、いまだに談話の内容をうんぬんし、表現を変えようとする動きがあるではないか。
 慰安婦問題で公式の謝罪を求める、日系の米国下院議員マイク・ホンダ氏が戦時中、
アメリカの強制収容所に収容されていたことは皮肉ではあるが、意義深い事でもある。
 10万人を超える日系人に非人道的な強制収容を強行したアメリカ政府は
1988年、市民自由法を制定し、公式に過ちを認めた。それは大統領の談話ではない。
 そして法の定めにより、生存者に2万jの謝罪金を支払った。
大勢の高齢者をホワイトハウスに招き、大統領の謝罪の手紙とともに手渡した。
 政権が代わる度に問題となる談話ではない。保証金の多寡ではない。
問題は、国会議決による公式の謝罪なのである。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はい、ツッコミどころ満載です 今日の左巻き観察の素材はコレですよって感じ
>その証拠に、この国においては、いまだに談話の内容をうんぬんし、表現を変えようとする動きがあるではないか。
国際的に、のあとに国内の動きを話されても証拠になりません どこが国際的に受け止められてない証拠なんですか
>それは大統領の談話ではない。 >大統領の謝罪の手紙とともに手渡した。
結局大統領本人は直接謝ってないんじゃないか(態度ではなく積極的な動きが必要って言いたいのかもしれないけど)
しかもこれは日系「アメリカ人」に対する立法処置で、日本本国に対して先の大戦への謝罪(特に原爆使用や大空襲や東京裁判)は一切されてないんですけど

もう一本「政府の対応に 疑問ぬぐえぬ」 無職 上野 崇之 (大阪府枚方市 64歳)
を誰か いいかげん声欄で自社の主張言わせるのはやめて欲しい
253文責・名無しさん:2007/04/20(金) 14:06:56 ID:+Rf1o1wj0
>>246
単に時代劇の見すぎなんじゃねーの?(藁
254文責・名無しさん:2007/04/20(金) 15:00:32 ID:o5DzTTKn0
長崎の発砲事件
町田の発砲事件
これは日本が右傾化しているという確定的な証拠である
このような国で今、国民投票法案が可決されようとしている
法としての体をなさない、与党にとって都合がいいだけの欠陥法が、である
この先に待つものは果たしてなんだろうか
軍靴の音が聞こえてくるのは私だけではあるまい






みたいな投稿は確実に出てくると思うんだが
当然アメリカでの銃乱射は華麗にヌルー
255文責・名無しさん:2007/04/20(金) 15:03:21 ID:rnD6Q96vO
東京の人間だが、左巻きの投稿者って西の方の人が
多いような気がするんだけど、気のせいかな?
256文責・名無しさん:2007/04/20(金) 16:47:56 ID:cdgntLlQ0
>>252 太田憲男
イラク派兵に反対し憲法を生かす候補を共同で当選させる懇談会
http://kyoudoukouho.fc2web.com/
257文責・名無しさん:2007/04/20(金) 16:56:35 ID:x0bOw9cv0
>>251,>>252
もはやお達者クラブですな。
258文責・名無しさん :2007/04/20(金) 21:01:20 ID:+fXswNAa0
>>255
大阪と広島はガチ
259文責・名無しさん:2007/04/20(金) 21:36:30 ID:ZSZn4p1z0
中国のスパイ活動は散々批判する癖に、アメリカ・イギリスのエシュロンは一切批判しないところが面白いw
やっぱりNSAやMI6に暗殺されるのが怖いんですか?wwww


もうニートを続けられる無くなるからですか???
260文責・名無しさん:2007/04/20(金) 21:44:56 ID:SnLWsGmH0
>259
朝日新聞がエシュロンに協力的だという話があるなら、
是非話題に出してください。
261文責・名無しさん:2007/04/20(金) 22:09:06 ID:ZSZn4p1z0
朝日新聞は関係無いだろ?w
お前こそどこの職員なんだよww
262文責・名無しさん:2007/04/20(金) 22:13:33 ID:JYNoz50hO
>>259
なぜ同盟国のスパイ活動の同一視しなければいけないの?

アメリカの諜報活動が日本の役に立つ事はありえるが、
中国の諜報活動が日本の役に立つ事はほぼない。
263文責・名無しさん:2007/04/20(金) 22:27:32 ID:Mo9EotRT0
暗殺部隊を送り込んでくるとしたらNSAじゃなくてCIAだろうな
264文責・名無しさん:2007/04/20(金) 22:42:13 ID:aatCvml50
>>259
ヒューミントがウンコなアメリカは大して怖くない。
それよりか、渡航者にスパイ活動を強要する中国の方がよっぽど恐ろしい。
誇張無く日本に来る中国人=スパイと思った方が良いよ。
265文責・名無しさん:2007/04/20(金) 22:52:44 ID:ZSZn4p1z0
>>262
そう思い込んでいる内は幸せだな。
ニセ情報を掴まされる場合も考えない君は本当に気楽な人生で羨ましいね

エシュロンによる日本経済の損失の23兆円だよ?
情報が筒抜けだった日本は、過去に買収した銀行は最安値でアメリカから再び買収されていますが、何か?

アメリカの諜報活動は全てアメリカのために動いてやっているわけだが。
大体、中国の諜報活動を君はみたのか?

>>263
変わらないよ
一元管理しているから。つまりブッシュはヒトラー並の独裁者。

>>264
CIAの存在を知っている君なら、低レベルだとは思えない。
後、君はその下品な言葉遣いを何とかしろ。スパイを強要とか嘘も吐くな。
266文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:05:33 ID:aatCvml50
267文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:09:01 ID:8ZRgrCsx0
ここは基地外が降臨するスレではありません。
おさわりもほどほどに。
268文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:12:58 ID:ZSZn4p1z0
君さ。
週刊誌レベルの疑惑を事実として扱うのはどうかと思うよ。


匿名掲示板でもしっかり責任を持ちたまえよ。
君はスパイを見たのか?そうでないなら黙ってくれないか?
269文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:14:19 ID:AmD0jtpH0
又、リモコン野郎参上かw
270文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:27:17 ID:1dRbKY0t0
そのうち、「エシュロンに頭の中を覗かれた」といって
刃物を振り回し出すかもしれないぞ。
271文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:31:33 ID:dESR0NOv0
>>254
今日の呆捨てでコメンテーター(加藤工作員じゃない)がまさに同じことを逝ってたよ('A`)
272文責・名無しさん:2007/04/20(金) 23:32:27 ID:aatCvml50
>>268
えっと、オレちゃんと例を挙げたんだけど。
ニュースにもなってるし、新聞にも載ってるぜ。
まさか極少数の例外とかサッカリン並の激甘な考えじゃないだろうな(w
273文責・名無しさん:2007/04/21(土) 00:13:48 ID:B5+GiP7n0
なあ、銃乱射のあのキムチ、太田光に似てないか?
274文責・名無しさん:2007/04/21(土) 00:18:57 ID:+CIStGNu0
だから?
275文責・名無しさん:2007/04/21(土) 00:45:45 ID:RjvbLU2gO
>>268
>君はスパイを見たのか?
すまん。夜中に大笑いさせないでくれないかw
276文責・名無しさん:2007/04/21(土) 02:29:46 ID:Ti8vo3Nk0
>>268
スレタイが読めるなら黙ってくれないか?

>>272
あんたも反応するなよ('A`)
277文責・名無しさん:2007/04/21(土) 02:36:52 ID:Ti8vo3Nk0
すまん、俺が混ぜっ返したんだな。許してくれ。
278文責・名無しさん:2007/04/21(土) 08:48:41 ID:3WgyfFm/0
基地外本人じゃなくて基地外投稿を楽しみましょう。

朝日取ってないからUPできなくてすまんが。
279文責・名無しさん:2007/04/21(土) 08:59:12 ID:hlxe9PAD0
本日の大阪版の投稿

『我、自衛隊を愛す 故に、憲法9条を守る(笑)』だって

280文責・名無しさん:2007/04/21(土) 09:04:38 ID:KJPI8nD70
>>279
ちょっと前の首都圏版に載ってたような
281文責・名無しさん:2007/04/21(土) 09:40:53 ID:aDOmZE1i0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 キチガイを相手にするのは楽しいですけど、スレが荒れるのでほ
 どほどに。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
282文責・名無しさん:2007/04/21(土) 10:42:08 ID:bO7h3yh80
長崎新聞4月20日付
JRの民営化今こそ検証を
在宅ワーカー 松崎 涼子(43)

 国鉄が分割民営化され、JRとなってから二十年が経った。その間、各地で赤字路線廃止、国鉄資産
(国民の資産)は大企業にたたき売られ、運賃は安くもならず、人員削減で要員不足に熟練者不足、
揚げ句は二年前の尼崎大列車事故だ。
 今改めて思うが、分割民営化は何のため、誰のため行われたのか。当時の中曽根首相は週刊誌の
インタビューで「国労が崩壊すれば、総評も崩壊すると意識してやった」と言ったが、それは、当時、
護憲や労働運動の中心だった総評を解体するために、その中心だった国鉄労働組合をつぶし変質
させて、人間的労働や平和を言う勢力を一掃し、最終的には憲法を変えることを意味した。
 今、まさにその通りになった。国民投票法案が衆院で強行採決され、改憲がタイムテーブルに載った。
全般的な組合の弱体化で、個々の労働者はリストラや長時間労働、将来への不安に苦しみ、過労死や
自殺、精神を病むことも珍しくなくなった。日常生活においても「移動の自由」という基本的人権が、
「民間」企業の利益確保のために侵食されていく。利益追求と効率化は、多くの人の生命や生活・人間性
をずたずたにしてきた。今こそ分割民営化の検証が必要ではないか。(諫早市堂崎町)

あまりの論理の飛躍のすごさに、ここに載せることを決めました。
投稿者をぐぐってみると…
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-21,GGLD:ja&q=%e6%9d%be%e5%b4%8e%e6%b6%bc%e5%ad%90%e3%80%80%e9%95%b7%e5%b4%8e
283文責・名無しさん:2007/04/21(土) 11:04:59 ID:S1jJ9R3GO
>>282
突っ込み所が多すぎて困る。まともな部分が全くない。
284文責・名無しさん:2007/04/21(土) 13:26:28 ID:1QMO6Iy80
ま、>>282みたいなプロ市民が野党の後ろについてるからイパーン市民は着いていけないんだよな。
浅野だって、プロ市民が後ろについてなければもう少しは善戦できたと思う。
285文責・名無しさん:2007/04/21(土) 14:27:36 ID:j0ZdEcb20
同情的に浅野を見れば、目論見は「出馬して、落ちる事」、
鬱陶しい連中から、逃れる唯一の手段が「それ」だったとも言えたのかもw
286文責・名無しさん:2007/04/21(土) 14:36:21 ID:Czm0Vz/b0
>>282

何かJRに恨みでもあんのか?
投稿者&長崎新聞。
287狂想:2007/04/21(土) 14:54:09 ID:7zsVEKIh0 BE:84737423-2BP(0)
お疲れさまです。

本もネット上におては、そこそこ評判なようで一安心です。

しかし、やっぱりと言うかなんと言うかプロパイダから著作権違反ww訴えてやるwww
という苦情が来たそうで、損害請求権行使の為に私の個人情報を相手に渡しても良いですか?
との通知がきちゃいました。

なんでも、
『自己の著作物を無断で使用された。約400字の全文を掲載するのは必然性が無く必要最低限の範囲を超え、引用とは言えない。また、自分以外には数百の無断掲載があり、社会常識を大きく逸脱しており、看過できない』
とのことらしいです。

ちぃ、出版社じゃなくてサイト(個人)を攻めてきやがったかwwといった感じですね。
運良く訴えを起した投稿者に対するページにおいては、コメント部が1500字あり、十分に引用の範疇ではあります。
そして、投稿文が400字という短い文章だからこそ、全文掲載しないと意味が通らなくなる可能性が高いので、逆に同一性保持権を侵害する可能性があると理由づけすることも出切ます。
また、付け足せば、内容が内容なので、
著作権法第三十九条「時事問題に関する論説の転載等」でOKとも出来ると思います。

でも。。。もし、負けた時はごめんなさい。

あと、流石に誰が訴えてきたかは公開しませんね。
それをやっちゃうとますます不利になりそうですしね。

もしも突然閉鎖するようなことがあったら、これが原因だと思って下さい。
288文責・名無しさん:2007/04/21(土) 14:59:33 ID:emOX1QYC0
>>251
素朴な疑問だけど、憲法九条って世界遺産なの
289文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:06:34 ID:cEZYDc/I0
んなわけあるかw
290文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:14:44 ID:j0ZdEcb20
日本の”負”の遺産になってる可能性は非常に高いね。

>>287
まぁ、何処が文句を言ってくるかは
想像するのは難しくないんですが、ご苦労様です。
291文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:40:54 ID:EZSSKn9/0
>>282
>「移動の自由」という基本的人権
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・・・

>>287
お疲れさまです。
やっぱり色々大変みたいですね…
292文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:51:58 ID:CjM0sbo6O
新聞投稿ってのは掲載された新聞に著作権があるんじゃないの?
てめえの意見を2ちゃん以上に不特定多数に晒しておいて
著作権侵害もクソもあるかバ〜カ!!

とはいえ、論理の通じる相手ではないしなぁ。健闘を祈ります。
293文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:56:20 ID:j0ZdEcb20
>>287
よく読んでみると、はぁ〜個人なんですね。
訴えて来た人、「かの」方の心情としては、
高貴な『新聞』に投稿したモノが、『低俗』(あくまで、投稿者の主観)な
本に収録され、批評されてるのが、気に食わないんですかね?

まぁ、敵は厄介な『不死身な』ゾンビみたいな連中ですから、

訴えて来ただけで、器の小さな方ですね〜
今後、ご苦労が絶えないかと思いますが、がんばってください。
294文責・名無しさん:2007/04/21(土) 15:58:03 ID:80vuUj4/0
>>282
「運賃は安くもならず」っていう苦し紛れが笑える。
「運賃は値上げ続きで」と書こうとして、20年以上殆ど値上げしていない(消費税
加算を除き最後の値上げは1986年9月、但し北海道・四国・九州は一度だけ
平均3%程度値上げあり)ことに気づいてしまったんでしょうな。
博多−長崎などはバスとの競争で最安値で特急片道2500円のダンピングだし。
295文責・名無しさん:2007/04/21(土) 16:09:51 ID:+UMgUFT/0
>>282
まるで国鉄の時は事故がなかったみたいな言い草だな

つか国鉄の労組をつぶした程度で護憲運動が頓挫したのなら
所詮その程度の運動で元から国民に支持されてないってことだろ
296文責・名無しさん:2007/04/21(土) 18:01:06 ID:49HhSsZd0
>>294
九州なら「2枚・4枚切符」の存在が一般人にも知れ渡ってるからな。

っつーか、やっぱり>>282は普段公共の乗り物にほとんど乗らない人の意見かと
297文責・名無しさん:2007/04/21(土) 18:07:14 ID:Xvp2tvvk0
この二十年ほど、「自身のポジションを強化するための事故の出現」を望んで、
安全問題を主軸に据えて精神を自ら捩じ切って生み出される >>282のような論調を
延々と聞かされて来たんだよなあ。
自分自身が壊れてしまえば、その言葉は荒々しくなって「カッコいい批判者」になり、
その言葉が与える影響が事故の種になっていつか花を咲かせるはず、と思ってきた。

コレは保守論壇、特に民営化賛成のはずの「諸君!」読売新聞、産経も一緒になって
何か起きるとやれ体質がどうとか日本のよさが失われたと騒いでいた話だからなあ。
298文責・名無しさん:2007/04/21(土) 19:09:42 ID:X3GiAWgJ0
>>287

読者投稿の著作権は新聞社が持っているんじゃないの?
また、必要最低限度の引用の範囲とはどの程度が必要最低限度なんだよ。

論理のぶっ飛び具合まで含めての基地外投稿である以上、削ってしまっては引用目的を果たせなくなるだろ。
それとも一文だけを抜粋されて批判されたいのか?こいつは?







299文責・名無しさん:2007/04/21(土) 20:10:50 ID:1KVQPud00
AXEとかいうスプレーのコマーシャル(居酒屋?編)で
「軍事力を以って強い男が弱い女をねじふせているようだ」
とかいうのこないかな。
300文責・名無しさん:2007/04/21(土) 20:18:08 ID:/xm64ThX0
>>282
>「移動の自由」という基本的人権
その理屈だと、国労が「遵法闘争」とやらで人権を蹂躙しまくってきたって事だよね
301文責・名無しさん:2007/04/21(土) 20:30:48 ID:lg8cYnLT0
>>298
著作権の移転ってのは、そう簡単じゃないっす。
投稿規定に「著作権は朝日新聞社に帰属する」とでも書いてあれば
移転していると考えることもできるが、そうであっても万一投稿者が
ゴネ出したら厄介なことになる可能性も。


ただしこれは、朝日新聞社とはなんに関係のない投稿者が実在する場合。
噂されるように、朝日新聞社が架空の投稿者をでっち上げている場合は、
その「投稿」の著作権は間違いなく朝日新聞社にある。
302文責・名無しさん :2007/04/21(土) 21:22:20 ID:GeZGY9ra0
朝日の投稿欄て、プロ市民同士が基地外度を
競い合っている場に見えて仕方が無い。
303文責・名無しさん:2007/04/21(土) 21:34:28 ID:IdFu+4zq0
労働組合って従業員の待遇改善が一番の存在意義のはずなのに
なんで政治活動をするのか不思議だ。
本来労使両方にとって有意義なはずなのにね・・・
304文責・名無しさん:2007/04/21(土) 22:18:13 ID:HfcmEXuX0


安倍晋三の安晋会や秘書の飯塚と、
長崎市長射殺事件の水心会と日本会議の関係

安倍って、何か変なショッキングな事件が起こるたびに
いつも何らかの形でその事件と関係するんだね
305 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/04/21(土) 22:20:30 ID:cK1zUae20
        ∧__∧   ________   
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と)   
      |    /  /  /   
  __  |      ̄| ̄ ̄     
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
  ||\             \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
     .||             ||
306文責・名無しさん:2007/04/21(土) 22:22:47 ID:OqDR0SB50
>>303
一応、労働者の代表を議会に送りそれを支援しすることで、
政策のレベルで労働者の待遇改善を図るということになっています。
いわゆる平和運動とか護憲運動に動員するのは疑問を感じますが…
307文責・名無しさん:2007/04/21(土) 22:37:16 ID:OoKbATLH0
「政治スト」は労働基本権の正当な行使にはあたらない、という判例がなかったかな。
308文責・名無しさん:2007/04/21(土) 23:26:55 ID:4Ilh7kEJ0
今一番神に近い新聞   : 東海新報
神々しいまでに      :北國新聞
神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞 ( *・ー・)
最近空気読んでる     :読売新聞 ミ ■Å■彡y━~~
出来不出来が激しい   :静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子(日本以外):朝鮮日報<;@Д@>、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   :神奈川新聞、中国新聞
                新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし          : 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも        : 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
(゚∀゚)            : 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)              : 神戸新聞
('A`)             : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)         : 河北新報、埼玉新聞
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家           :沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        :共同通信(;`凶´)
何か             :愛媛新聞
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏         : 北海道新聞、日本経済新聞(;Θ-Θ)
不治の病          : 東京新聞、中日新聞、高知新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波            : 赤旗(憲法・外交関連)
ペットのトイレ        : 聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆ :毎日 (li´m`)●~*
-------------【 キチガイの壁 】--------------------
私はコスモポリタンでありたい  :朝日新聞(#@Д@)
309文責・名無しさん:2007/04/22(日) 00:07:25 ID:sB49DBrX0

安倍晋三の安晋会や秘書の飯塚と、
長崎市長射殺事件の水心会と日本会議の関係

安倍って、何か変なショッキングな事件が起こるたびに
いつも何らかの形でその事件と関係するんだね
310 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/04/22(日) 01:57:12 ID:oZEkygUX0
        ∧_∧   ________   
      (# @Д@)/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と)   
      |    /  /  /   
  __  |      ̄| ̄ ̄     
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     
  ||\             \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
     .||             ||
311文責・名無しさん:2007/04/22(日) 02:42:47 ID:x49OGNBY0
>>282
言葉遣いからして、こいつはガチガチな左翼活動家だろ。





尼崎大列車事故と国鉄民営化は、いったいどう結びつくのだろうか?
312文責・名無しさん:2007/04/22(日) 04:02:28 ID:xTLCF51A0
>>310
そのAA飽きた

大体さ。
エシュロン批判もさりげなくスルーしたし、ホントここにいる君らはどこの職員ですか?
CIA?NSA?

日本人なら日本人らしく自国の政府をまず監視してはどうだ?
313文責・名無しさん:2007/04/22(日) 04:25:17 ID:liXAa9bv0
そうだよな。
朝○○連だの解○だの、弱者利権の圧力団体に屈しないように
日本政府を監視しないといけないな。
あと、特亜のロビイストがバックについたアメリカ在住の日系アメリカ人が
つまらない嘘を外国で振りまくのに負けないように日本政府の尻を叩かないと。
日本人として当然のことだよな。
314文責・名無しさん:2007/04/22(日) 04:48:07 ID:yZzBqyyq0
>>312
さしあたって朝日新聞の投稿に関係なさそうなのでお引取りください。
議論したいならN+、ν速、極東、ハングルあたりに行けばいくらでも相手してくれますよ。
315文責・名無しさん:2007/04/22(日) 09:41:52 ID:zr4XA2JM0
>303
労働者の利益と労働組合(の幹部)の利益の違いかなあ…
政治活動やらないで、地道な労働運動だけやっていればこんだけ衰退することはなかったろうに>労働組合
316文責・名無しさん:2007/04/22(日) 09:44:00 ID:acSrBIzf0
>>315
それは同感。
今は政治思想うんぬんよりも、大多数の生活優先で活動してほしいんだが。
317文責・名無しさん:2007/04/22(日) 10:14:07 ID:zr4XA2JM0
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/kurashi/seisaku/youkyuu_teigen/part2-8taigai.html
(前略)
>イラクについては、復興は国連と国際社会の支援により、イラク国民自身で行われるべきであり、
>自衛隊はイラクから即時撤退する。
(中略)
>在日米軍基地の整理縮小と日米地位協定の見直しをはかる。

こうゆうのを「要求と提言」として掲げる「労働団体」・・・orz
まともな野党も必要だが、まともな労働団体も必要だと再認識
318文責・名無しさん:2007/04/22(日) 12:30:12 ID:JqBWxfPP0
日曜日の「若い世代」特集って、昔からだったっけ?
なんか最近始まったような気がするのは記憶違いかな
319文責・名無しさん:2007/04/22(日) 13:09:47 ID:YnVBMBpt0
投稿ではないのだが、あまりの自爆ぶりにうp。
新潟日報 デスク日誌 
学芸部 斉藤祐介 「モラル欠如 もっと怒れ」
 「君たち、もっと怒れよ」ジャーナリストの故黒田清氏は新聞社勤務当時、
若手記者にこうゲキを飛ばしたという。30年くらい前のことだった様に記憶している。
 生活面で1月、シリーズ企画「これでいいのか」を始めた。机をたたいて怒鳴りたい
こと、腕組みをしながら首をひねりたいこと、記者自身が感じる時代の流れに抗って、
たまには主張してみなさいよ、という企画趣旨である。「私はこう思う」と口を開く
ことは、テレビのコメンテーターだけに任せておくわけにはいかない。今だからこそ、
言わねばならない職業的な義務があるのだろう。
 この10年ほどの間に、この国の針路を左右する社会上、制度上の大きな変化が生じ
ている。この数ヶ月をみても、改正教育基本法成立(昨年12月)、昇格による防衛省
発足(1月)、君が代伴奏命令の最高裁合憲判決(3月)、憲法改正手続きを定める国
民投票法案の衆院通過(今月13日)があり、17日には長崎市長が銃撃された。そんな
時代、私たちは、他人の意見を伝えさえすればいいという”情報屋”になってはいないだ
ろうか。
 生活面を担当する学芸部記者の平均年齢は27歳だ。若い。その記者たちが今、社会に
「公共心」「国民の義務」「公衆道徳」というモラルが欠如していることに怒っている。
怒るだけでは世間話である、モラル欠如は何を社会にもたらすのか、未来を予測し、
危惧されることがあれば警鐘を鳴らすことこそ、新聞記者の役割なのではなかろうか。
 (次、連載予告は略。)
-------------------------------------------------------------------------------
まぁ、社説等で盗用が発覚した新聞に言われたくねぇよw
320朝日歌壇鑑賞会事務局長:2007/04/22(日) 14:36:34 ID:IJvVzuSV0
『これでいいのか!天声人語』が出版されたそうです。 
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50024932.html
321文責・名無しさん:2007/04/22(日) 15:33:32 ID:zr4XA2JM0
>私たちは、他人の意見を伝えさえすればいいという”情報屋”になってはいないだろうか。
事前に都合のいい人を選別して「意見」を伝えるのはやめて欲しいねぇ
事実だけ論評抜きで伝えてくれた方がいいな
322文責・名無しさん:2007/04/22(日) 15:40:33 ID:alGrzFUX0
「朝日新聞のdデモ投稿」っ買って来たよ。
偶然本屋で見つけたんだけど話題になってたんだ。晋遊舎って2ちゃんで本作ってるなw
ダンナとこれから読むお!ノシ
323文責・名無しさん:2007/04/22(日) 16:40:21 ID:apg1Dw4N0
>>319
新聞って政治評論も仕事だったのか!
知らなかった・・・
324文責・名無しさん:2007/04/22(日) 17:07:38 ID:K1NvoPGN0
>319
>未来を予測し、危惧されることがあれば警鐘を鳴らすことこそ、新聞記者の役割なのではなかろうか。

それを特定のイデオロギーに沿った形でばかり
やってるような・・・・
325文責・名無しさん:2007/04/22(日) 17:15:08 ID:cF0JVmby0
>>287
朝日がクレームをつけてきたのならともかく、一般の投稿者がクレームをつけたのなら
その投稿者の引用を削除するか、名前を伏字にすればいいだけじゃないんですか?
326文責・名無しさん:2007/04/22(日) 18:42:42 ID:kUGltVAV0
>318
去年からやってたようなキガス
たまに純粋培養された真の朝日読者みたいなお宝投稿がある。要チェック!
327狂想:2007/04/22(日) 19:14:47 ID:akq6opRM0 BE:296578973-2BP(0)
>>325さん

この投稿者の要求はページ削除や氏名の伏字化ではなくて、
あくまでも著作権違反ww謝罪と賠償を要求汁www
というものなので、変に削除なんてしようものなら尚更ややこしく
成りそうです。

タイミング的に書籍化によって訴えれば金にでもなると考えたの
かもしれませんね。あくまで邪推ではあるのですが・・・

今は投稿者へ私の個人情報をプロパイダ側が公開させないように
法的根拠を固めているところです。
プロパイダが個人情報を相手へと伝えてしまっては、本気で裁判でしょうねぇ。

まぁ、今回は運良く著作権法的には問題がほとんどないページだったので
のんきにしていられますが、サイト初期で扱った投書の一部は著作権的に
グレーなものが多く、良い機会なのでそれらはリニューアルしたく思います。

(ここ1年ぐらいの投書に関して言えば、ほとんど問題がありません)

その為、修正が完了するまで過去の投稿の一部を見られない状態へとしますので
ご了解下さい。

今まではメールのやり取りで、名前を伏字にすることで妥協して貰えたんですけどね。
(本来ならば、名前を明記しない方が著作権法的に問題があります)

328文責・名無しさん:2007/04/22(日) 20:24:14 ID:EgrzJ4e+0
著作権違反で賠償っていっても
投稿者本人に金銭とその損失が発生してるわけでもないし、
サイト側でもお金は発生してないよね。(本はこの場合別件だし)
こういう場合投稿の差し止めはできても金銭の賠償は要求できるんだろうか。
329文責・名無しさん:2007/04/22(日) 21:21:52 ID:9Kt3eL4b0
>>328
著作権法114条1項〜3項と民法709条を検索だな。
330文責・名無しさん:2007/04/22(日) 23:10:30 ID:aSeY4knI0
20日大阪版 政府の対応に 疑問ぬぐえぬ 
無職 上野 崇之 (大阪府枚方市 64歳)

 平和への強いメッセージを訴え続けていた被爆地の長崎市長が、
暴力団の凶弾に倒れた。心からご冥福をお祈りしたい。
 それにしても、政府の反応に奇異な印象を受けた。安倍首相は当初、
「捜査当局の厳正な捜査を」と、通り一遍ののコメントですませた。
 久間防衛相にいたっては「共産党と一騎打ちだと、共産党の候補者が当選してしまう。」
と述べた。理不尽に奪われた人間の尊い生命より、
党利党略を優先する本音が透けて見え、不快である。
 首相は翌朝、「民主主義に対する挑戦」と語った。だが、かつて加藤紘一氏の実家が
右翼に放火された際、当時の政府のひとごとのような対応と重なって見えた。
 最近の教育基本法や国民投票法案の強行採決に見られるように、民意を無視する
国会運営の先頭に立って来た者に、民主主義を語る資格は無いだろう。
言論の自由を封殺する風潮に、マスコミはもっと警鐘を鳴らすべきである。
本紙の小尻記者が凶弾に倒れて、間もなく20年を迎える事を忘れてはならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>252のヤツね。
突っ込み所は色々有るね。
>理不尽に奪われた人間の尊い生命より、党利党略を優先する本音が透けて見え、不快である。
貴方の投稿も、人間の尊い生命より、政府の批判を優先する本音が透けて見え、不快です。
>言論の自由を封殺する風潮に、
貴方が書かれた「〜民主主義を語る資格は無いだろう。」これって言論封殺じゃないんですか?
>本紙の小尻記者が凶弾に倒れて、間もなく20年を迎える事を忘れてはならない。
取って付け足したかの様な一文、これは朝日が付け足したのでは無いかと邪推してしまう。
331文責・名無しさん:2007/04/22(日) 23:18:02 ID:cF0JVmby0
>>330
教育基本法改正や国民投票に賛成の自民党支持者も国民だとは思わないのかね
332文責・名無しさん:2007/04/23(月) 00:00:29 ID:suyZcvAJ0
>>330
久間はまだわかるが、安倍の「厳正な捜査」の何がいけないんだ?
あと加藤宅の放火を非難するのはいいが、公平に安倍宅の火炎瓶投げ込みとか
つくる会への脅迫も非難してくださいね。
333文責・名無しさん:2007/04/23(月) 00:01:47 ID:46SPyezx0
>>330
それよりなによりTV朝日の対応にこそ疑問が残るんだ。
334文責・名無しさん:2007/04/23(月) 00:14:39 ID:DTMaRtG5O
>332
>あと加藤宅の放火を非難するのはいいが、公平に安倍宅の火炎瓶投げ込みとか
>つくる会への脅迫も非難してくださいね。

これって朝日新聞や他のメディアでも報道されてたのかな?
知らなかったからこんな内容になったともとれるけど、朝日も報じてたとしたら
安倍を叩く為に都合の悪い事実を無視したってことだよね?
安倍がテロに遭ってたかを知ってたか知らなかったかで>330の意味は変わるね。
335文責・名無しさん:2007/04/23(月) 05:52:30 ID:gkMWJy8y0
<23日付の「中国新聞」投書欄「広場」>
広島市安佐南区 中学生 荒○ ○彦 14歳(未成年の為、一部伏せ字とさせていただきます)
「動物園廃止も考えて」
 僕は動物園をなくしたらよい、という意見を持っています。
 近頃動物園のニュースがたびたび流れていますが、僕はそのたびに中の生きものがかわいそうになります。
おりの中に閉じ込められている上、ずっと人に見られていてストレスを受けているに違いないという気がするからです。
さらに、ジャングルやサバンナなどで捕らえられて自由を奪われ、全く異なる環境で生きなければならないのもその理由の一つです。
 僕が幼稚園児だった当時、園の行事でたびたび動物園に行きました。ライオンやサルの前にはいつも人垣ができていました。
幼かった僕は注目を浴びる動物が羨ましく思いましたが、年を重ねるにつれ気の毒になりました。
 これに対し、動物園があるからこそ、キリンやトラを生で確かめられるし、動物との触れ合いが持てるという立場の人もいるでしょう。
しかし、これは人間の身勝手な考えであり、許されないはずです。
人間も動物も同じ生きものであり、狭い場所で悲しそうにしている動物の気持ちを汲み取ってほしい、と僕は訴えます。(了)

336文責・名無しさん:2007/04/23(月) 06:32:14 ID:3eQspCgS0
23日付名古屋本社版
地位利用して憲法の擁護を
無職 大野 章(三重県四日市市 72歳)
これほどまでに憲法を無視し、敵意をあらわにする首相がいただろうか。憲法
「改正」に意欲を燃やす安倍首相の三権分立をないがしろにした立法府への
干渉のもと、国民投票法案が衆議院で可決された。
有効投票総数の過半数で憲法が「改正」されるなど、不公平きわまりない法案
だが、中でも許せないのが「公務員の活動制限」だ。憲法99条には「天皇又は
摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し
擁護する義務を負う」と明記されている。
そもそも、用語義務を負う首相自らが「自分の内閣で憲法改正を」などと主張
すること自体、憲法違反なのに、公務員の擁護義務に制限をかけるなど許され
ない。このような暴挙に対し、全公務員は毅然として憲法擁護の義務を貫いて
ほしい。
学校の先生はその地位を利用し、生徒に平和憲法の大切さを今まで以上に話し、
その他の公務員も地位活用ができる部署で、市民に「憲法を守ろう」と訴えて
もらいたい。
99条の大義は、その地位を活用して、護憲を訴える公務員の側にある。これは、
いつも憲法を心に抱いて、教員生活を送った元教育公務員としての切なる願い
である。

「大野章 四日市」でググると、ま、予想通り。
337文責・名無しさん:2007/04/23(月) 06:59:17 ID:Lz4DBmPn0
>>336
憲法の中の自分の見たいところしか見ていないってことがよくわかる投稿ですね。
猿払事件や旭川学力テスト事件も知らないのかよ、と。
(↑そういえばふたつとも北海道の事件だな…)

それ以前に96条もよく読めよ、というところですか。
338文責・名無しさん:2007/04/23(月) 07:33:27 ID:yorcRInl0
>中でも許せないのが「公務員の活動制限」だ。憲法99条には「天皇又は
>摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し
>擁護する義務を負う」と明記されている。
>そもそも、用語義務を負う首相自らが「自分の内閣で憲法改正を」などと主張
>すること自体、憲法違反なのに、公務員の擁護義務に制限をかけるなど許され
>ない。このような暴挙に対し、全公務員は毅然として憲法擁護の義務を貫いてほしい。

もう言ってることがめちゃくちゃですな。
電波というより、もっと悪質で、もっと禍々しいものを感じるのは気のせいだろうか。
狂気の更に上を見たような気がする。
339文責・名無しさん:2007/04/23(月) 07:51:27 ID:f4GVeKut0
>「大野章 四日市」でググると、ま、予想通り。
移転して403が最近増えたね。
340文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:21:25 ID:MMP/uyk20
これは暗黒殿堂レベルのような。そもそも憲法の遵守と護憲はまったく別物だろうが。
教壇からの洗脳は推奨するわ、公務員の職権濫用はあおるわ。「大義は我にあり」って、
言い放つのは気持ち良いかも知れんが、狂信者の台詞に他ならないぞ。
341文責・名無しさん:2007/04/23(月) 09:45:34 ID:3I5yeb+j0
>そもそも、用語義務を負う首相自らが「自分の内閣で憲法改正を」などと主張
>すること自体、憲法違反


ええええええ?!
342文責・名無しさん:2007/04/23(月) 10:35:59 ID:RakFUqXa0
>>336
内容が酷いにも程がある。
憲法を遵守しているからこそ、憲法改正への法整備を現行の憲法に従って行っているのに
「憲法を無視」とはどういうことなんだ。

お前がどれだけトチ狂った考え方をしていてもそれは自由だが、
教員という立場を利用して生徒を洗脳してんじゃねえよ。
地位を「活用」じゃなくて「悪用」してるんだろうが。
343文責・名無しさん:2007/04/23(月) 10:56:43 ID:x1Tgq2+n0
>>336
>憲法99条には「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
>この憲法を尊重し擁護する義務を負う」と明記されている。
だから96条を尊重し擁護してるわけですが何か?
章違いとはいえ3つ前の条文が目に入らないってどういうこと?

>このような暴挙に対し、全公務員は毅然として憲法擁護の義務を貫いてほしい。
「全公務員」って・・・国会議員も特別公務員ですが何か?

>学校の先生はその地位を利用し、生徒に平和憲法の大切さを今まで以上に話し、
>その他の公務員も地位活用ができる部署で、市民に「憲法を守ろう」と訴えてもらいたい。
地方公務員法第36条第3項
 何人も前2項に規定する政治的行為を行うよう職員に求め、職員をそそのかし、若しくはあおつてはならず、
 又は職員が前2項に規定する政治的行為をなし、若しくはなさないことに対する代償若しくは報復として、
 任用、職務、給与その他職員の地位に関してなんらかの利益若しくは不利益を与え、与えようと企て、
 若しくは約束してはならない。
地方公務員法第37条
 職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して同盟罷業、怠業その他の
 争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を低下させる怠業的行為をしてはならない。
 又、何人も、このような違法な行為を企て、又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおってはならない。
国家公務員法第102条
 職員は、政党又は政治的目的のために、寄付金その他の利益を求め、若しくは受領し、
 又は何らの方法を以てするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、
 人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。

どう考えても違法行為です
特に地方公務員法37条は同法第61条で「3年以下の懲役又は10万円以下の罰金」と定められてます
本当にありg(ry
344文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:30:22 ID:YrCEyIPzO
>>336
今時、2ちゃんの釣りでもここまでの物は滅多にないよ。
あぼーんされるよ。
というか違法行為を扇動しているんだから通報、逮捕も有りうる。

声欄って2ちゃん以上に無法地帯?

「生意気なウヨ女をレイプしようぜ。」
とか2ちゃんでさえ即あぼーんクラスでも声欄なら載る?
345文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:56:51 ID:8FyS2Iam0
>>336はすごいな。。。
憲法改正の決意を述べることが憲法違反とか、もう何を言ってるのかさっぱり分からんし。
暗黒殿堂でいいと思います。

つーかさ、こんなキチガイとしか言いようのない駄文を、紙面に載せる編集も頭おかしいだろ。
一から十まで、論理性の欠片もなく、挙句には公務員法違反の奨励。
新聞じゃなくてタダの機関紙じゃねーか。
346文責・名無しさん:2007/04/23(月) 11:58:41 ID:DTMaRtG5O
なんかムシャクシャして殺人しても安倍だったら『護憲の英雄』にされるかもしれない。
347文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:07:51 ID:QzNMk+za0
まあ、ムシャクシャして市長を殺したヤクザをテロリストだと騒ぐ新聞だから、
当然そう言うに決まってるだろw
348文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:29:27 ID:3I5yeb+j0
>有効投票総数の過半数で憲法が「改正」されるなど、不公平きわまりない法案

つかあまりにも他が凄すぎて見過ごしてたけど、これも結構すげえな。
過半数なのになんで不公平なんだ?改正にカギ括弧をつけてるあたりもなんとも。
349文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:42:33 ID:x1Tgq2+n0
つ[テンプレ発言:有効投票率が総有権者数の50%なら、総有権者数の25%の賛成で成立]
350文責・名無しさん:2007/04/23(月) 12:55:49 ID:gcnrGJMc0
つーか違法行為の扇動なら>>336をリアルに通報しませんか?
351文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:07:09 ID:s+rH5/Hu0
>>348
まぁ、国民投票の”有権者”を仮に「10人」として、
彼ら(”自称”護憲派)は、10人中、国民投票に「3人」しか投票をしなかった、
その内2人が賛成で、「改正」が決定って考えてる訳で〜

投票しない7人には、「不公平だ」という訳でしょ。
(だったら、投票で「反対」すればいいのだが)
352文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:33:47 ID:x1Tgq2+n0
>>351
自称護憲派と朝日相手に面白い遊びをしてみましょ

ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/special/2006tiji/
>投票率は58・77%で、

ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/special/2006tiji/kaihyo-tiji.html
佐藤 雄平 (さとう・ゆうへい) 58 無所属・新 497,171
森  雅子 (もり・まさこ) 42 無所属・新 395,950
小川 英雄 (おがわ・ひでお) 57 無所属・新 38,457
川田 昌成 (かわだ・まさなり) 63 無所属・新 23,113
高橋 喜重 (たかはし・よししげ) 58 無所属・新 10,598

有効投票数の和:965,289
総有権者数=有効投票数×投票率の逆数≒1,642,485
総有権者数に対する佐藤氏の得票率≒30.27(%)

ミンス推薦の佐藤だって県民の3割にしか支持されてねーだろ、
過半数逝ってねーんだから無効だ無効!
・・・って言われたら納得するのかよwww
353文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:33:58 ID:MMP/uyk20
サイレント魔女リティの論理そのものだな。国民投票でそんな展開になった暁には、
あれをギャグでなく主張する奴が続出しそうな悪寒。予感じゃなくて悪寒。
354文責・名無しさん:2007/04/23(月) 13:53:26 ID:N3BAK2YL0
>>336

 頭

      大

         丈
           
            夫
                 
               で

                  す

                     か
                      
                       あ
                         
                         
                         ?
355文責・名無しさん:2007/04/23(月) 14:02:23 ID:s+rH5/Hu0
サイレント魔女リティ(カタカナ:サヨク)の理論では、
「物言えぬ多数は、政府与党の犠牲者で、自分の考えを公の場で表明できない人間」

だもんなw

「物言わぬ多数」 を 「物言えぬ多数」と呼ぶトコロがw

「物言わぬ多数」とは、与党などの政策に肯定的な態度表明なハズなんだがねぇ〜
356無党派さん :2007/04/23(月) 14:39:40 ID:n0m6jS0u0
久間と伊藤市長はかなりの仲でした
その伊藤が撃たれて選挙で共産が勝ったら
今までの伊藤が無になってしまう
伊藤をこのままで終わらせていいのかと言う意味をこめての発言
357文責・名無しさん:2007/04/23(月) 16:02:58 ID:3XlM81YF0
>>349
アホのマスゴミの論理w
反対にいれても条件同じだろ。
投票しない人間の意見なんて反映されなくて当たり前なのに。
358文責・名無しさん:2007/04/23(月) 16:36:19 ID:s+rH5/Hu0
新潟日報に久々に電波投稿者「佐藤早苗」の投稿が載ったんだが
読みたい人います?

まぁ、まんまテンプレ投稿だったんだが、
ネタは「国民投票法案」
締めは、どうせ国民投票が行われる前後は、「改正が正しい」という意見が
善という風潮がつくられ〜

って、被害妄想に陥ってる。

護憲の自分は偉い、何も考えず、改憲に流れる多数は馬鹿と
間接的に表現してますかねw
359文責・名無しさん:2007/04/23(月) 17:07:34 ID:x1Tgq2+n0
>>357
>反対にいれても条件同じだろ

>>358
>締めは、どうせ国民投票が行われる前後は、「改正が正しい」という意見が
>善という風潮がつくられ〜
>って、被害妄想に陥ってる。

つまり
「『改憲マンセー』なファッショ空気の中で
役人が監視してる前で『反対』にマルつけるなんてできるわけないでしょ!
だから善良なる改憲反対派はそもそも投票に行けないんですよ!!」
と言ってるわけやね>国民投票法反対派&朝日

↑こういうのってむしろ共産圏の選挙のスタイルなんだけどなwww
360文責・名無しさん:2007/04/23(月) 17:49:11 ID:8wqSst5wO
>>359
>こういうのってむしろ共産圏の選挙のスタイルなんだけどなwww
それ何て北朝s(ry
361文責・名無しさん:2007/04/23(月) 17:55:10 ID:Y+St5RwT0
いや、普通にわからんのだが国民投票の投票率が何パーセントだろうと
選挙に行かなかった人たちの分の意見なんてなんで汲んでやらないといけないわけ?
投票した人たちで合否を問えば良いだけの話じゃないの?
362文責・名無しさん:2007/04/23(月) 18:18:28 ID:1pSD6Uky0
選挙に行かない人の意見も含んじゃえばもうこれは選挙じゃない
363文責・名無しさん:2007/04/23(月) 18:32:09 ID:XlauTquY0
朝日新聞 2007年(平成19年)4月23日 月曜日 大阪 9版 8面 生活面「声」
『国民投票法案』

投票率の制約 なぜないのか
無職 岡雄生(兵庫県西宮市 65歳)

 憲法改正の手続きを定める国民投票法案が参議院で審議入りした。衆議院での強行採決など問
題は多いが、法案そのもののデタラメさには、つくづくあきれてしまう。これが選挙で選ばれた
議員たちが考えに考えた苦労の結果なのか。
 国民投票とは国民の意思を確認するためのものであり、まず投票率が低くては話にならない。
それなのに法案には何の制約もない。しかも有効票の過半数が賛成であれば、それを結論とする
という。
 例えば投票率50%の場合、その半分、すなわち有権者のせいぜい4分の1ほどの意見で事が決する
ことになりかねない。これをもって国民の過半数の意見だとするのがデタラメというのは、小学
生でも分かることである。また、18歳以上を有権者にするというのも無責任な考えだと思う。
 こんな法案が審議を尽くして衆院を通過したと言い張るのは、まやかしそのものである。とて
も近代民主主義国家とは言えないのではないか。
 是正するには、選挙で候補者の見かけだけの言動や人気にごまかされずに、国民が真剣に考え
ることが唯一の方法だ。我々はもっと認識しないといけない。
--------------------
全部で3編、掲載されていました。
あとのふたつは、
「問題多いのに 国民は知らぬ」無職 清水有(三重県四日市市 70歳) >>141
「憲法守る誓い 処分の対象に」高校教員 三谷誠一(名古屋市守山区 55歳) >>214

なんでこう、似たり寄ったりな基地外を3人集めて煮詰めるかな。
おなかいっぱい通り越して、反吐とか砂とか吐きそうだ。
投稿者が基地外なのは仕方がないとして、編集者はもうちょっと考えろ。
364文責・名無しさん:2007/04/23(月) 18:52:07 ID:kZFJVSrs0
>>334
この件では各新聞社にてほんの小さく報道されただけです。
自分達がやられてたら
「言論弾圧だ」「民主主義に反する」と大きく騒ぐくせに
気に入らない側がやられると一斉に黙り込むと
小林よりのりが嘆いていました。
365文責・名無しさん:2007/04/23(月) 18:55:46 ID:kZFJVSrs0
>>364
×よりのり
○よしのり
366文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:18:12 ID:mUbZ6lph0
>>336
http://waga.yokkaichi.mie.jp/senkyo99.html

だあ、共産党推薦の三重知事候補かよ。
真性だな。
367文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:18:47 ID:PGNPbrX40
>>363
こういう人たちの気持ち悪いところは自分達の意見を絶対の真理のように言う点だけじゃなく
相手を侮辱して罵るところだよね。
『自分はこうだ』ならある程度は仕方ないけれど他人の意見を許容できないのは嫌だね。
368文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:44:23 ID:CJPbr/1n0
>363
>とても近代民主主義国家とは言えないのではないか。
民主主義じゃない国家だったら、憲法改正のための国民投票法案なんて必要ないだろw
369文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:50:20 ID:Wf8xu5O10
>>363
> 国民投票とは国民の意思を確認するためのものであり、まず投票率が低くては話にならない。

なんで?
「自分よくわからないから、わかる人の判断に任せる」
ってのも国民の意思だろ。
最低投票率の設定は「委任する自由」を侵害する。
370文責・名無しさん:2007/04/23(月) 19:51:24 ID:33MUKVqx0
>>335
>人間も動物も同じ生きものであり、狭い場所で悲しそうにしている動物の気持ちを
汲み取ってほしい、と僕は訴えます。

いっぺんこの少年に屠殺場を見学させなさい、担任教師さん
371文責・名無しさん:2007/04/23(月) 20:14:51 ID:SO0MXoHgO
投票に行かないっていうは「どっちでもいい」っていうことの意思表示なんだから
どっちでもよくない人だけで決めるのは普通だと思うがな。
それにしてもこういう奴等は、普段は知る権利とか、他人の家の敷地内でビラを配る権利だとか訳の分からない権利は主張するのに
憲法に記されている、憲法を変える権利だけは放棄するんだよなあ。
372文責・名無しさん:2007/04/23(月) 20:42:53 ID:2+Z5FbyY0
>>371
>憲法に記されている、憲法を変える権利だけは放棄するんだよなあ。

自分が放棄するだけならまだしも、他人の権利まで平気で蹂躙するからな
性質が悪いよね。
373文責・名無しさん:2007/04/23(月) 21:00:04 ID:+T86GkI80
手続き践めば変えてもイイヨって憲法様も仰ってるのにミソをつけるのは信者として如何なものか…。
374文責・名無しさん:2007/04/23(月) 21:07:30 ID:dP11wTPn0
>>358
佐藤早苗様の投稿をここに載せないのは、彼女に対して失礼です。

よろしくお願いします
375文責・名無しさん:2007/04/23(月) 22:00:46 ID:87O0ss2n0
参政権を行使しない個人の意思まで政治に汲み取る必要なない>最低投票率設定
行使可能な権利を行使しない人間は文句を言う資格もないと思うんだが

要するに自分たちが少数派だという自覚だけはあるんだろ?
喚き散らすことで自分たちの思い通りの方向に向かうと思ってるあたりは参政権を付与するに値しない精神年齢だとは思うが
376文責・名無しさん:2007/04/23(月) 22:09:19 ID:s+rH5/Hu0
新潟日報「窓」
「考えさせられる国民投票法案」新潟市中央区 佐藤早苗(62)主婦
 14日付本紙社説「国民投票法案 こんなやり方は間違いだ」を赤鉛筆で線を引きながら
何回も読んだ。「国民の間に憲法改正を求める声が広がっているわけではない。法案を急
いで成立させる必要性はどこにあるのか」は、多くの人の意見だと思う。衆院特別委員会
で強行採決された時「憲法は与党の国会議員のためのものではない。強行採決は最もして
はならないこと」と、叫びたかった。
 施行を公布から3年後としているが、今秋にも衆参憲法審査会を設置する。改憲案の審査
は3年間行わないということだけれど、原案を作ることは可能で、だから3年の間によく研究
して限りなく自民党新憲法草案に近いものを作り、3年経って施行されたらすぐ審議できると
いうわけだ。憲法審査会は国会閉会中も審査できるし、さらに衆参合同で審査会を開くことも
できると法案にはある。両院の独立性は一体どうなるのか。
 自民党新憲法草案には憲法9条2項を改悪して、自衛隊を米軍とともに世界の戦場で戦争できる
ようにするだけでなく、政教分離を緩めることや、公益および公の秩序によって基本的人権の制限
ができることや、軍事裁判所を設置することなども書いてある。
 また「やらせ」、金、メディアの力を借りて「憲法改『正』が時代の趨勢」にもっていくので
あろう。
--------------------------------------------------------------------------------------
早苗は、どうやら自民党の草案は読んだようだが、大好きな日本国憲法は好きな条文以外読んで
なさそうだw
ちなみに、この投稿が載った「窓」の隣の改憲の底流という短期連載のインタビューで
「土井たか子」、隣の紙面には金大中という紙面構成で〜
377文責・名無しさん:2007/04/23(月) 22:32:38 ID:DTMaRtG5O
>>364
そうでしたか、サンクス。
記事のコマが小さかったせいで見逃して知らなかったのでしょうが、要するに見出しが大きく
興味のある記事以外はおざなりで気にも留めない御仁なのでしょうな、>>300の上野氏は。

とはいえ、安倍氏がテロを受けてた件は自分もつい最近まで知らなかった。
自分もまた見出しに釣られる類の人間ということなのだろうが、やはり人為の絡むメディアには
いずれもリテラシーを持って臨むべしと感じた次第。駄文スマソ
378文責・名無しさん:2007/04/24(火) 01:48:58 ID:Ii+nxmdZ0
こうやって見る限り、改憲反対派って、
・改憲反対派は多数派ではない
・改憲反対に対し論理的な反論はできない
・改憲反対を国民的な世論にするすべもない
ってことは自覚した上で、それでも何とか反対したいと駄々をこねているんですねえ。
379文責・名無しさん:2007/04/24(火) 03:38:56 ID:ZyUQOVuF0
>>376
>国民の間に憲法改正を求める声が広がっているわけではない
実際に国民投票やれば、どうだかはっきりする。

>強行採決は最もしてはならないこと
多数決を否定するわけか、つまり民主主義および現行憲法を否定するわけだ。

>政教分離
佐藤早苗は公明・創価を批判できますか?
あんたは単なる売国奴。
380文責・名無しさん:2007/04/24(火) 06:52:35 ID:X5f2Nm9w0
>>335
動物本位で言えば、ちゃんと行き届いた動物園なら自分等の環境に周りに
細心の注意を払って貰える上にくいっぱぐれの心配もないので見方に
よってはむしろ理想郷かもしれんわけだが。

まあ十四歳だし、「自由を愛する」という考え方が動物天性のものでなく、
それもまた見る側の感傷の投影である事に気付ないのがらしいといえば
らしい。基地外と言うより「青くさい」って感じだな。
『ソロモンの指輪』あたりを読んでみるのをお薦めしたい。
381文責・名無しさん:2007/04/24(火) 07:51:17 ID:IIiPzGQg0
たしかに基地ではないが、中2なら「閉じこめられてる動物カワイソ」に
とどまらない考え方を持って欲しい、ってのは欲張りかな。これが小5くらいの
作文だったら、良く書けていますと誉めてやって良いと思うが。
382文責・名無しさん:2007/04/24(火) 09:19:54 ID:gzsV7GGAO
今日の東京版には、闘犬は残酷だから禁止しろっていう投稿が載っていたな。
動物愛護キャンペーン中なのか?
383文責・名無しさん:2007/04/24(火) 09:29:18 ID:Xa5ZCIzh0
>>335
はいはい、中二病中二病
>>336
何が不公平なんでしょうか?
護憲派が頑張って投票に行けばいいんじゃないんですか?
それとも、既に自分たちが少数だって自覚してるから駄々こねているのかなぁ?
384文責・名無しさん:2007/04/24(火) 10:30:46 ID:qXUttjDs0
>>373
教義のためには教祖も殺す…と、狂信者を自認する人も言ってるし(笑)

>>378
日本人は憲法のタガが無いと侵略戦争をおっぱじめる人種なので、改憲の手続きは
してはならない。
…とマジに信じてる可能性もあるw。
385文責・名無しさん:2007/04/24(火) 10:40:14 ID:00gb9vek0
>>380
ムツゴロウさんに言わせるとサーカスの動物が一番幸せだって。
386文責・名無しさん:2007/04/24(火) 10:51:06 ID:diN3AVgX0
>>376
「メディアの力を借りて」ってあるけど、まさか日本のマスメディアもこぞって今は右傾化しているという認識なのか?

そりゃたかじんのそこまで言って委員会みたいな番組が地上波で放送されるまでになってるけどあくまで一番組に過ぎないし
ローカルでは多少保守寄りの番組があってもキー局は相変わらずだし
それこそ朝日とTBSなんて最近は左の限界を突き抜けて異次元に突入しつつあるんだが
387文責・名無しさん:2007/04/24(火) 11:38:50 ID:VJtOdCo/0
>>376
>自衛隊を米軍とともに世界の戦場で戦争できるようにする
 第9条の3 自衛軍は、第1項の規定による任務(=自国防衛)を遂行するための活動のほか、
 法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために国際的に
 協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
 又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
どう見ても国連平和維持活動参加が憲法違反にならないためだけの条文です

>政教分離を緩めること
 第20条の3 国及び公共団体は、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超える宗教教育
 その他の宗教的活動であって、宗教的意義を有し、特定の宗教に対する援助、助長若しくは促進
 又は圧迫若しくは干渉となるようなものを行ってはならない。
国や地方は宗教援助も弾圧もするなと言ってるだけです
つまりは「特定宗教に偏るな」と言ってるだけです、別に緩んでも締まってもいません

>公益および公の秩序によって基本的人権の制限ができること
 第12条(抜粋) 自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
 常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
現行憲法は「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」です
むしろ現行憲法より権利行使の要件が緩んでます

>軍事裁判所を設置すること
 第76条の3 軍事に関する裁判を行うため、法律の定めるところにより、
 下級裁判所として、軍事裁判所を設置する。
下級裁判所の裁判官は最高裁指名の内閣任命です、実に見事な文民統制です

でも一番笑えるのはここですね
>また「やらせ」、金、メディアの力を借りて「憲法改『正』が時代の趨勢」にもっていくのであろう。
「メディアの力を借りて」って、
あなたが投稿してる新潟日報や大好きな朝日新聞は「社会の木鐸」として無力だと言ってますねwww
388文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:18:04 ID:+JH+iL8g0
しばらく前の投書に「痴漢対策に電車内にカメラを設置することが検討されているが、
カメラが高性能化すれば車内で読んでる本も判別可能に→思想のチェックに繋がる!!」ってのがあった。
そこまでプライバシーを気にするわりに、名前年齢住所と思想を新聞社に
晒すのはOKなんだろうかと思った。
つかわざわざ電車内で見られて困るような本読むなよと。
389文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:27:07 ID:wPv2TMJ90
>また「やらせ」、金、メディアの力を借りて「憲法改『正』が時代の趨勢」にもっていくので
あろう。

笑わせるぜ 視聴者を馬鹿にすんなや
そう言いつつ最低得票数なんかを設けたら選挙妨害する予定なんだろうがw
390文責・名無しさん:2007/04/24(火) 12:43:26 ID:Ii+nxmdZ0
>「憲法改『正』が時代の趨勢」にもっていくのであろう。

即座に思い出したのが、R大学に通ってたときに演習の担当教授が言った
「次回は、憲法改正、いや、改正じゃなくて、改悪だな、それについて話し合う」
っていう台詞だった。
議論の授業なのに、最初から結論指定しているんだから学生の思考が深まるはずもなく。
391文責・名無しさん:2007/04/24(火) 13:21:51 ID:VJtOdCo/0
>>388
「右斜め45度からがアタシのベストアングル」とかほざく顔面不自由者と同種の発想

もしくは
「見られたい自分はみんなどんどん見て、ってか見なきゃ許さねえ」
「見られたくない自分は絶対見るな、っていうか見たくてしょうがねえんだろスケベ共」
って言ってるだけ
自意識過剰も甚だしい、ストーカーや痴漢にだって選ぶ権利あるだろwww


>議論の授業なのに、最初から結論指定しているんだから学生の思考が深まるはずもなく
最初から結論指定するってのは実は(比較論ではあるが)良心的
最悪は「実は結論決まってるのに明らかにしないで、自分の結論に同意しない奴を排除」
392文責・名無しさん:2007/04/24(火) 13:32:58 ID:+93SQlas0
>ストーカーや痴漢にだって選ぶ権利あるだろwww

意味が分からん。
393文責・名無しさん:2007/04/24(火) 15:18:34 ID:QwZXg3up0
>>390
まぁ、彼ら”自称”護憲派は言葉にはうるさいからねw

『思想、『良心』の自由」とか好んで使うからねぇ〜
「平和」や、「自由」「良」「正」という文字は、
自分たちの”信仰”する教義に反するモノには使わせようとしないからw

これで、改憲賛成者を”偏狭”な連中とか、批判するんだからw 
394文責・名無しさん:2007/04/24(火) 15:19:13 ID:QwZXg3up0
>>390
まぁ、彼ら”自称”護憲派は言葉にはうるさいからねw

『思想、『良心』の自由」とか好んで使うからねぇ〜
「平和」や、「自由」「良」「正」という文字は、
自分たちの”信仰”する教義に反するモノには使わせようとしないからw

これで、改憲賛成者を”偏狭”な連中とか、批判するんだからw 
395文責・名無しさん:2007/04/24(火) 15:20:02 ID:QwZXg3up0
二重カキコ、スマン orz
396文責・名無しさん:2007/04/24(火) 15:23:34 ID:/JpDg4+TO
>>344
つ【赤井邦道】

朝日の意向と合致すれば釣りもし放題さ!(笑)
397文責・名無しさん:2007/04/24(火) 15:57:22 ID:dK0li0B30
>>221 「平和の礎」がすすり泣いている   →心霊スポットですか?
>>396 茂名佳代(モナーかよ)もお忘れなく・・。

昨日、書店で「朝日新聞のトンでも投稿」の横に「日狂組の教室」て漫画がありました。
どこかでみたーぽいキャラなんかが出てました・・・。
築田先生って・・・・

398文責・名無しさん:2007/04/24(火) 16:28:30 ID:wPv2TMJ90
>心霊スポットですか?
激しくワロタwww 今度機会があったら反日団体に使ってみよ
399文責・名無しさん:2007/04/24(火) 16:47:35 ID:QwZXg3up0
え〜、新潟日報「窓」に
国民投票法案の採決日が13日の金曜日だったのを絡めた
投稿が来てます。

まぁ、この投稿者は国民投票法案と呼ばず、憲法改正手続き法案とか言ってますけどw
78歳のご老体ですので、少し認知症が入ってるのかも知れませんがw

それ以外でも、80歳代が2トップを飾ってます。
400文責・名無しさん:2007/04/24(火) 19:11:46 ID:XzVrA90T0
>>287
>損害請求権行使の為に私の個人情報を相手に渡しても良いですか?
>との通知がきちゃいました。
もの凄い亀レスだが、本当に訴えるためだけに個人情報聞く気かどうか疑問視してるのは俺だけ?

>自分以外には数百の無断掲載があり、社会常識を大きく逸脱しており、看過できない
その社会常識を大きく逸脱した投稿が沢山あったから書籍化までいったんですがw

しかし投稿文字数もそうだが下手に文章中略したりして印象操作(朝日はじめマスコミの得意手段)しろとでも
言うんでしょうかね

しかし損害請求の「損害」って何の?w
401文責・名無しさん:2007/04/24(火) 19:33:25 ID:ZATm6rg+O
>>388
まあ、その投書をうPしてもらいたいんだが…
402文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:22:17 ID:/HZepaHp0
>>388
>つかわざわざ電車内で見られて困るような本読むなよと。
最近は周囲の目が気になってマンガだけでなくラノベも車内で読めなくなった俺ガイルorz
403文責・名無しさん:2007/04/24(火) 22:34:16 ID:dATdBmZl0
>399
>国民投票法案の採決日が13日の金曜日だったのを絡めた
>投稿が来てます。
投稿者が本当にクリスチャンだったら許してもいい
まさか、バチカンもOKしている靖国神社参拝を否定したりしないよな
404文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:07:39 ID:Xa5ZCIzh0
憲法改悪どうこう騒いで投稿してくるのはジジババばかり。
もう先のないジジババどもは少しははばかれよ。
405文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:11:36 ID:PZbWWQrT0
>>388
>しばらく前の投書に「痴漢対策に電車内にカメラを設置することが検討されているが、
>カメラが高性能化すれば車内で読んでる本も判別可能に→思想のチェックに繋がる!!」ってのがあった。
これいつのどこの新聞かわかりませんか?
406文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:12:03 ID:QwZXg3up0
最初に訂正78歳のじい様じゃなくて、84歳のじい様だった。
新潟日報「窓」 暴挙 改憲手続き法案強行採決 湯沢町 桑原勝一(84) 無職
 これまで迷信か、言い伝えと思っていた「13日の金曜日」は、本当だった。
この日「改憲手続き法案」を自民・公明が世論に逆らって強行採決した。これを悪魔の日
と言わずしてなんと言おうか。「手続き法案」が「憲法改正」への道筋なのはどんな美辞麗句
を並べても明白である。それも権力側に都合のよい内容である。首相の言う「論議は尽くされ
ている」は改憲派内の論議であって、国民の間での論議は全く不十分だ。公聴会にしても参加
者は一部地域の限られた人にとどまり、国民には信を問うていない。
 「憲法改正」は国の大事であり、そのための「手続き法案」となればまた同じことが言える。
にもかかわらず先の衆院選では憲法改正にかかわることには一言も触れられていない。
 「郵政問題」など、どんなに後回しになっても国民は不便を感じない。憲法にかかわる問題を
後回しにしたのは、国民から反発を恐れたからであろう。だとしたらなんと醜く姑息なことだろ
う。権力をもつ者の横暴と言わざるを得ない。
 そこで言う。「手続き法案」を廃棄し、国会を解散し、選挙によって「憲法改正」「手続き法
案」を重点に国民に信を問うのが民主国家の正しい道筋であると。
---------------------------------------------------------------------
やっぱり、認知症=痴呆が大分進行してる様子です。
「国民投票」と呼ばない理由も透けて見えます。
「選挙で信を問え!」って主張ですから、「国民投票」の是非を問う選挙って
ナンセンスでしょ? それを理解はできてるのに〜
意図的に言葉を摩り替えて投稿する政治的痴呆症には利く薬はない様です。
407文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:33:56 ID:V8Mwwgw2O
>この日「改憲手続き法案」を自民・公明が世論に逆らって強行採決した。

×「改憲手続き法案」
〇国民投票法案

×世論
〇一部の市民(笑)
408文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:36:35 ID:K+m6fstQ0
>>407

× 一部の市民
〇 一部のプロ市民
409文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:39:05 ID:QwZXg3up0
>>408
一部は要らないと思う。
410文責・名無しさん:2007/04/24(火) 23:45:53 ID:iwbrNXWj0
>>406
これは殿堂入り級だと思う
最初の3行で確信した
諸君の判断を聞きたい
411文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:02:06 ID:M9wrGQIe0
>>406
最初の三行だけでも殿堂入りレベルですな。
てか、この手の逝っちゃってる投稿を見るたびに思うんだが
編集は何故ここまで狂ってる投稿を、公器である新聞というメディアに載せようとするんだ?
自分たちが指差されて笑われることに、何故考えが及ばないんだ?
412文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:04:46 ID:+vmlDd320
>>401,405
ほいよっと

2007年4月19日 木曜日 東京版
車内にカメラ 思想の監視も
会社員 林 滋  (横浜市神奈川区 39歳)

 首都圏の鉄道会社の株主が、痴漢の冤罪を防ぐため電車内に防犯カメラの設置を
提案するという(14日朝刊)。これを読み危惧を覚えた。
冤罪が頻繁に起きるとすれば、それは司法の問題ではないだろうか。
 有罪の確たる証拠がなくとも「無実でないこと」を証明できなければ有罪になる。
そんな「推定有罪」がまかり通ること自体が、そもそもおかしい。
もし我々が、自分の行動の正しさを常に証明しなくてはならないなら、
公共の場所はどこも監視カメラだらけでなければ安心できなくなる。
 カメラが見張っているのは痴漢行為だけではない。将来カメラの解像度と画像認識力が上がれば、
簡単に個人の特定が可能になるといわれている。車内の天井から監視すれば
誰がどんな本を読んでいるかなど、個人の思想にかかわる領域まで監視が可能になるだろう。
 車内の痴漢防止を目指すなら、混雑を少しでも緩和する為に増発したり、
女性専用車両を増やしたりするなどの対策を、まずは採るべきだと思う。


---------------------

>カメラが見張っているのは痴漢行為だけではない。

色々言いたいことはあるけど個人的にツボなのはこれ。
413文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:16:51 ID:skIc9Ofn0
>>411
たぶん、彼らには嘲笑の声が賞賛の声に聞こえるんだよw
414文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:36:44 ID:libjXVm/0
>>412
電車内で読んで困る本って何だろう?
朝日新聞関連か?
415文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:38:09 ID:ZP5OpHGS0
“日本人限定、やめます” 職員採用の国籍条項、完全撤廃へ…新潟・上越市
★上越市が国籍条項完全撤廃へ

・上越市は27日、2008年度分の職員採用から、国籍条項を完全に撤廃する方針を
 明らかにした。木浦正幸市長が、市議会3月定例会本会議の一般質問に答えた。

 同市は1995年度採用から保育士と学芸員ら、2003年度採用から社会福祉士で撤廃。
 08年度からは残りの一般行政職と建築・土木技師の採用でも国籍条項をなくす。

 同市は02年度に策定した人権総合計画の中で、国籍条項撤廃の拡大を検討してきた。
 市議会で木浦市長は「07年度に実施する職員採用試験から、国籍条項の撤廃に
 取り組みたい」と説明した。

 県内では、南魚沼市が07年度分の一般行政職採用から国籍条項を撤廃。新潟市も
 撤廃を協議する方針を示している。

 http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=23171
416文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:39:44 ID:ZP5OpHGS0
417文責・名無しさん:2007/04/25(水) 00:54:41 ID:Tc1Myew60
安倍首相「この記事を書いた朝日の記者、あるいは朝日の皆さんは恥ずかしくないのか」 週刊朝日に法的措置取る意向明らかに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177429019/

関連動画03:40あたり〜 ttp://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dai2news.cgi?movie=070424100.cgi.300k.99999.html

記者:週刊誌の記事についてですが、長崎市長の銃撃事件について、総理の元秘書と、
  容疑者が所属する暴力団組織のトラブルをきっかけに警察庁が組織の捜査を開始
  したけれども、警察庁が長崎県警に情報提供しなかったために事件を未然に防げ
  なかったのではないか。っという主旨の記事が、週刊朝日に載っています。

首相:私は、この週刊朝日の広告を見ましてですね、愕然と致しました。まるで私や私の
  秘書がですね、卑劣なを凶行を行った犯人、或いはその彼が所属している暴力団と
  関係が有るかのごとくの記事です。一切関係がありませんし、これは全くのでっちあげ
  であってですね、捏造ですね。私は驚きと共に憤りを感じています。
  全くこれは、私や私の秘書に対する中傷でしかない記事です。
  私や私の秘書にも家族や親族もいますし、その中には子供もいる訳であります。
  この記事を書いた朝日の記者、或いは朝日の皆さん、恥ずかしくないですかと申し上げ
  たいと思います。いくら私が憎くて、或いは私の内閣を倒そうと言うことであったとしても
  ですね、これは全くの事実に基づいていないのであればですね、これはいわば、言論に
  よるテロではないかと思います。これは報道ではなくて、むしろ政治運動ではないかとすら
  申し上げたくなります。私や私の秘書がですね、この犯人や暴力団の組織と関係が
  あるのであれば、私は直ちに総理大臣も衆議院議員を辞める考えです。
  その事の関係を証明出来ないのであれば、潔く謝罪をして頂きたいと思います。

記者:法的措置を検討されるのですか?

首相:私自身は、基本的に週刊誌も読みませんし、相手にしないという姿勢でありました。
  しかしですね、いくらなんでもあのような凶行をした犯人、或いは凶行そのものと関係していると、
  こんな事を言われたら、私はいくらなんでも黙っている訳にはいかないと思います。
418文責・名無しさん:2007/04/25(水) 02:12:02 ID:rZ23ypy90
>>412
それ以前に、ンな高解像度カメラになったら位置的に夏場は谷間覗き込み放題で問題になると思われ
419文責・名無しさん:2007/04/25(水) 04:22:23 ID:ck5WxEgk0
>>336 >>406 >>412
うむ。しかと堪能した。
やはり心に残る作品には突き抜けた独自性が見受けられる。
憲法を護る為に憲法を拡大解釈してみたり、いきなり13日の金曜日を絡めてきたり、
発想が多彩で矛盾や非科学性などものともしない力強さに溢れている。
>>412は、前者の骨太感と比べると線の細さは否めないが、そこがまた内容の
度を越した神経質さと相まって良い感じである。

その点、>>363 >>376 はちと弱いな。自分の言葉がない。
この世界、どうも50〜60代の不作が目立つ印象がある。
若さゆえの未熟さや過敏さが影を潜める一方、大胆な発想を編み出す経験も少なく、
結果として先人の模倣に陥ってしまうのだろうか。
5060は洟垂れ小僧、70過ぎたら半人前、とはよく言ったものだ。
420文責・名無しさん:2007/04/25(水) 05:30:50 ID:ZmqBQQrj0
>>376
>隣の紙面には金大中という紙面構成で〜

「道徳大国目指せ」って見出しで大笑いしてしまいました。ギャグは
シンプルなのが一番だと学びました。
421文責・名無しさん:2007/04/25(水) 06:53:31 ID:a+aKkdEh0
そろそろ「韓国の大統領は、射殺事件の直後に謝罪した。実に潔い態度だ。それに比べて日本の
首相は今も戦中の蛮行を隠し通そうとしている」という投稿が来てもいい頃だと思うのだが。
422文責・名無しさん:2007/04/25(水) 07:40:59 ID:lZ/098mN0
>>418
勤務先の「監視カメラ」には、そーゆー目的に使われないように
「監視カメラが何を見ているのか」を別の箇所で監視する。

知らない間に警備室が占拠されてたりとか、おかしな奴が「黙っとれ」
と他を脅してやりたい放題しないようにね。
423文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:09:59 ID:hdYnG0PN0
非基地外なので名前は伏せます

2007年4月25日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

沖縄戦・住民自決の「真実」に思う 無職 ○○ ○○ 64歳 (埼玉県深谷市)

 10日本欄で宮原昭久さんが教科書検定を巡り、「沖縄戦・住民自決 真実伝えよ」と言っているが、私は
文部科学省の修正意見に賛成だ。
 「真実を伝える」ということは「不確かなことは断定的に書かない」ということだ。文科省が参考にしたという、
曽野綾子さん、宮城晴美さんの著作によれば、渡嘉敷、座間味両島ともに、軍命令の有無を知りうる立場
にいた人たちの証言が「命令はなかった」というのである。そうである以上、「軍に命令されて集団で自決し
た」ととれる表現が許されるはずはない。
 集団自決は両島以外でもあったのだし、今後の研究調査では違った結論が出るかもしれない。軍命令が
絶対になかったとも断定できない。しかし、現時点では、なかったという有力な意見があるのだから、文科省
のような修正意見にならざるを得まい。
 「軍国教育や軍の存在が集団自殺と深い関係がある」という点では大多数の人が異存なかろうが、その
ことを教科書で言いたいのなら、もう少し丁寧な別の表現を工夫しなければならないだろう。
-------------------------------------------------------------------
宮原某の投稿はこちら→ ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/syuudanjiketu.htm(前スレ884)
正直、売日でこういう反論が載るとは意外だった(まあ、最後の段落の冒頭はおかしいが・・・)
でも、蒔餌だろうな
「文部科学省が使ったのは、己に都合のよい資料価値のない珍説だ!」という感じの反論が来ると予想
424文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:46:22 ID:BM1z+UqT0
>>412
>誰がどんな本を読んでいるかなど、
106面で出た毎日の投稿を思い出した。

「有能だが辞めてもらった理由」
                            会社経営  辻 豊39(大阪市中央区)

私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、
何をすべきか常に考えているつもりだ。
「やる気と向上心は誰にも負けません!」と好印象の30代男性を採用。有能だった。
が、ある日の夕方、満員電車での姿をみて社長室に呼んだ。
「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と、彼は最後まで言った。
試用社員のうちに辞めてもらった。
会社員は終業後は自由時間だ。何をやってもいい。襟の社員章を外さず、性描写ばかり
載った漫画本を大口を開けて読むのも、また個人の自由ではある。 しかし、そんな人間を
正社員に昇格させない自由も、こちらにはある。多くの人が通勤には長時間を要し疲れる。
ならばせめて居眠りをしたらどうか。働き盛りの男性達よ、もう少しは現状への危機感と
未来への展望に思いをはせてみてはいかがか。
携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、あまりに多くないだろうか?
君たちは茶髪のコギャルなのか?

http://lunatic_asylum.at.infoseek.co.jp/106.html#R429
425文責・名無しさん:2007/04/25(水) 09:49:28 ID:VmnvJSJq0
明日か明後日あたり、
学力テストはんたーい、の投稿来るかな。
426文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:19:47 ID:8k/+yVUX0
>>412
まず何よりもここ
>車内の痴漢防止を目指すなら、混雑を少しでも緩和する為に増発したり
この投稿が掲載された三日後(4月22日)は尼崎列車脱線事故が起きた日ですが何か?
あの頃マスゴミは「過密ダイヤが事故の一因だ」って散々騒いでませんでしたか?
ホント朝日読者って歴史に学べねえよなあ

>有罪の確たる証拠がなくとも「無実でないこと」を証明できなければ有罪になる。
>そんな「推定有罪」がまかり通ること自体が、そもそもおかしい。
はいはい特アとマイクホンダに同じこと言ってやって
427文責・名無しさん:2007/04/25(水) 10:31:40 ID:skIc9Ofn0
え〜、昨日の新潟日報「窓」>>406以外のタイトルです。
「抑留者は捕虜 国の対応に怒り」
「平和外交へ首相は態度明確に」
以上、80歳の投稿
「減る『手書きの手紙』に寂しさ」
↑これは、76歳の投稿
「子供と高齢者 施策両方に厚く」
↑30歳パート
428文責・名無しさん:2007/04/25(水) 13:26:49 ID:XGVI6hjj0
>>424
完全な差別主義者だな。
不当解雇で訴えれば勝てるんじゃね?
429文責・名無しさん:2007/04/25(水) 15:04:48 ID:ZTYMuirN0
>>424
外務大臣クビになっちゃうー
430文責・名無しさん:2007/04/25(水) 15:21:09 ID:h/UbZpo7O
>>410
憲法で定められている、国民に改憲の是非を問うための国民投票の制定の是非を国民に問うために、衆議院を解散して選挙を行い憲法の改正に反対な国民の意思を伝えよう!

もう訳が分かりません。
431文責・名無しさん:2007/04/25(水) 15:38:42 ID:skIc9Ofn0
>>430
だから、わざと「改憲手続き法案」と、「国民投票法案」を
言い換えてる(もしかしたら、新潟日報が改ざんしたのかもしれないがw)

>>406の爺さんの言い分だけ聞くと、さも、改憲の為の法案を提出、強行採決と
勘違いしそうになるが、現憲法96条に書いてあるんだけど、

”自称”護憲派の面々には、96条の解釈を聞いてみたいなぁ〜
1~8条と、同じく「見えない」存在なんだろうかw
432文責・名無しさん:2007/04/25(水) 16:35:20 ID:bguAUMPS0
昔小学校の先生で声欄にのったら成績上げたる
って言てったやついたなー
433文責・名無しさん:2007/04/25(水) 17:21:07 ID:jTyKsqUO0
>>406
>そこで言う。「手続き法案」を廃棄し、国会を解散し、選挙によって「憲法改正」「手続き法
>案」を重点に国民に信を問うのが民主国家の正しい道筋であると。

要するに、憲法を改正するかどうかを国民に問うための手続きを定めた法律を作るかどうかを
国民に問え、とこういうことでよろしいか?
実際そんな選挙が行なわれたら「憲法改正への道」とか何とか言い出して、
「憲法を改正するかどうかを国民に問うための手続きを定めた法律を作るかどうかを決めるための
選挙をやるかどうかを国民に問うための選挙をやれ」とか言い出しません?
そしてそういう選挙が決まったらまた‥‥。
434文責・名無しさん:2007/04/25(水) 18:38:31 ID:mBDznp7f0
立法不作為による違憲状態を維持したいってことか?

憲法は「護る」ものであって必ずしも「守る」必要はないと?
435文責・名無しさん:2007/04/25(水) 18:50:10 ID:skIc9Ofn0
>>433
>「手続き法案」が「憲法改正」への道筋なのはどんな美辞麗句を並べても明白である。
既に言い切ってるw

彼らの知る日本国憲法が凄く薄っぺらなのが
分かるよねぇ〜
436文責・名無しさん:2007/04/25(水) 18:51:36 ID:skIc9Ofn0
>>434
”自称”護憲派には、改憲の手続きは永遠に未完の方がいいんでしょw
437文責・名無しさん:2007/04/25(水) 19:06:44 ID:vxIcHLKn0
>>433
もういっそのこと前回国民の信任を得た国会議員に一任してしまえばいいんだよ
438文責・名無しさん:2007/04/25(水) 19:07:11 ID:L0Qxx1OP0
>>435
奴らにとっての日本国憲法は『第九条』しかないのだから、そりゃ薄っぺらにもなるわな。
439文責・名無しさん:2007/04/25(水) 22:13:03 ID:jTyKsqUO0
4/25付京都新聞投書欄「窓 読者のページ」特集「長崎市長銃撃事件」より
「力ずくの解決 はびこる世相」
左京区・山本 正明(無職・59)
  長崎市の伊藤一長前市長が、暴力団員に銃撃され死亡した。犯人は長崎市と
トラブルがあったそうだが、トラブルについては容疑者の周囲の人間も知っていたという。
なぜ警察は「犯行の恐れあり」として、監視、警戒態勢が取れなかったのだろうか。
  犯行前にはテレビ朝日の報道番組あてに、伊藤前市長を激しく非難する文書が
容疑者から送付されていたという。テレビ朝日は、文書が届いた時点でどうして警察に
通報しなかったのだろうか。
  警察やメディアの対応が万全であったなら、犯行は未然に防止できたかも知れない。
防止できなかったとしても、至近距離で銃撃されずに済み、生命を奪われることもなかった
かもしれないと思うと、残念でならない。
  現在の日本の政治や社会を見ると、憲法改正の手続きを定めた国民投票法案が衆議院で
可決されたり、「稼ぐが勝ち」などと物事を力ずくで解決しようとする風潮がはびこって
いる。私は、今回の事件もこれらの動き、流れと無縁ではないと思う。民主主義を壊す
あらゆる暴力に、私たちは戦わなくてはいけないと思う。
----------
出ました別件批判です。
あくまでも正当に可決された国民投票法案と、誰が見ても許せない銃撃事件を無理やり並べ、
何とか国民投票法案を悪く見せようと必死です。
440文責・名無しさん:2007/04/25(水) 22:57:10 ID:1+IfXZIM0
>>439
テレ朝は捜査に協力どころかこんなだからな
ttp://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200704240319.html
441文責・名無しさん:2007/04/25(水) 23:06:08 ID:VqXcOjAT0
>>424
いつ見ても思うんだが、コイツ39のクセに頭の中が戦前世代みたいだ
一体どんな会社なんだろう?
442文責・名無しさん:2007/04/25(水) 23:14:38 ID:EeeEzmB10
>>424の辻とかいう奴の別の投稿を見ても
洒落の通じない、頭の悪い人間だと思う。
443文責・名無しさん:2007/04/25(水) 23:32:08 ID:xXfBVI2y0
>>406
>にもかかわらず先の衆院選では憲法改正にかかわることには一言も触れられていない。

なんか最近、前回の衆院選では憲法改正は争点ではなかったから
改正も国民投票法案も許されないなんて投稿を良く見るな

確か菅も似たようなこと言ってたけど、この理屈どっかにネタ元でもあんのか
444文責・名無しさん:2007/04/25(水) 23:33:39 ID:VecWgRIc0
>>439
最終段落はいらんだろwwww
445文責・名無しさん:2007/04/26(木) 00:07:25 ID:TP1jVQsd0
>>444
投稿者的には最終段落だけあればいいんですよ、きっと。
446文責・名無しさん:2007/04/26(木) 00:19:19 ID:T5LHXQVY0
>>439
>なぜ警察は「犯行の恐れあり」として、監視、警戒態勢が取れなかったのだろうか。
それやると>>412みたいな人が病気になって、監視社会とか警察国家とか人権蹂躙とか
ケンポーイハンだとかうわ言を言い出すんだけど・・・

>>444
フフン、初心者だな。
この手の投稿者にとっては、どんなに悲惨な事故も、どんなに陰惨な事件も、
最終段落を言いたいがための道具に過ぎないのだよ。

最終段落はもちろん「護憲」か「靖国神社非難」か、さもなくば「自民党陰謀論」か。
実際に死傷者が出ていたりする前段と比べると、不要不急のいつもの下らない定説。
447文責・名無しさん:2007/04/26(木) 00:21:45 ID:6X4Y10KY0
何にでも合う下の句「それにつけても自民党は」「それにつけても憲法改正」「それにつけても安倍政権は」
448文責・名無しさん:2007/04/26(木) 00:43:07 ID:ExEVHPuP0
>>446
むしろ、死体を盾にする事で反論を防ごうという汚さすら感じますな。
449文責・名無しさん:2007/04/26(木) 01:30:27 ID:xrAk8CKp0
>>447
「おやつはカール」も下の句になりますか><
450文責・名無しさん:2007/04/26(木) 01:42:35 ID:wvBOvZIv0
>>424
はじめてみた。すげえな、これ。
まぁでも、こんな会社、こっちから願い下げだね。
あほくさ。
451文責・名無しさん:2007/04/26(木) 01:49:37 ID:TP1jVQsd0
ところでID:HfcmEXuX0君とID:sB49DBrX0君は今どうしているんだろう?
452文責・名無しさん:2007/04/26(木) 06:10:05 ID:JevMeK6a0
今日の大阪版
媚中朝日を批判する投稿があって、目を疑った。
453文責・名無しさん:2007/04/26(木) 08:35:36 ID:aQpyyGsP0
>>452 そうそう。
その上にはいつもの媚中投稿もあったので
比較対象してマトモ感が際立ってた
454文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:29:58 ID:jSJXdKXZ0
朝日新聞声欄in広島
「隣国首相の 追従いかがか」 無職 安田 昌弘 (神戸市灘区 76歳)
 わが国の首相に対しては悪口を浴びせる本紙だが、隣国の首相には何と寛容なことか。
13日の天声人語には、温家宝首相の国会演説を「威ありて猛からず」と称揚した。
一方、安倍首相には「信頼を損ねず、薄氷を踏み抜かず、慎重な足の運びを望みたい」と訓戒をたれた。
 社説でも、温首相が@日本政府が歴史問題に対して謝罪したことを評価し
A中国の近代化建設への支援に感謝したことを、それぞれ「歓迎する」「意味は大きい」と喜んだ。
 さらに、「態度の表明と約束を実際の行動で示されることを心から希望しています」という注文に応じ、
「いわれるまでもなく、首相は思想と分別を見せるべきである」という追従ぶりである。
 温首相のいう、氷を溶かすことも厚くすることも、中国側の手中にあるのではないか。
中国は被害者と戦勝国という二つの立場を巧みに駆使して日本の政府やマスコミ、国民を呪縛し
自国の意思を実現させようとしているように私は思う。
 わが国の尊厳と利益を守る指針を示すことこそ、報道の使命だと思うのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もしかしたら極右のキ投稿ですよーって反論を待っているのかも知れないが、
真上に温首相ベタ褒め投稿があるためにこちらの方が際だって説得力が増しているw
455文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:33:54 ID:sdYsdJAh0
4月26日(木)中国新聞「広場」
自前内閣で改憲論を     団体職員 升井 紘 62歳

 五月三日の憲法記念日に向けて国民投票法案を成立させようと自民党が全力疾走している。
もちろん改憲に向けての布石だ。
 中国新聞に中曽根康弘元総理のインタビュー記事が載っていて、現行憲法の役目は終わったと
言い切っている。憲法九条の無防備、反戦、戦争禁止は、世界の普通の国家ではあり得ない条文だとし、
さらに憲法を改正すると公言した安倍内閣を、保守本流と持ち上げる。何という好戦的な姿勢だろうか。
 人間、生まれたときには、まさか戦争などインプットされていないはずだ。
それなのに勉強して社会を見て、世界を感じ始めると、人命軽視を平気で受け入れるようになる。
そして平和の意味が分からなくなった姿は、とても醜いのに自分には見えない。
 安倍晋三総理は、持論の憲法改正を大急ぎで進めたいようだが、
その土俵は彼自身が積み上げたものではなく、“小泉マジック”で登場したものだ。
その上、自分の傷つく度合いの少ない参院選の争点にして信を問うという。
 彼にはそんな姑息な態度に終始してほしくない。
思い切って衆院を解散し、自前の確固たる内閣を造り上げた上で、
国民の誰もが納得できるような憲法改正のうんちくを堂々と述べてもらいたい。
----------------------------------------

憲法改正?
衆院解散しな、ボコボコにしてやんよ。
456文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:46:00 ID:LxVW2CEY0
>>455
すごいな、この人9条の無い国は醜いと言い切ったぞ。
457文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:47:43 ID:sU9qzHzM0
>>455
精神科に通院したがいいだろ 升井君w

だから何で、日本を『特別な国』とするのよ?
大好きな9条の「無防備」とかは、君たちのシンパが後付した装飾だしw

まぁ、お花畑なお頭に『湾岸戦争』の元凶のイラクの暴挙は
綺麗に忘れてるみたいだね。
458文責・名無しさん:2007/04/26(木) 09:59:00 ID:nsFHllwE0
>>455
>人間、生まれたときには、まさか戦争などインプットされていないはずだ。
え〜確か以前朝日の投稿で「日本人は戦争したがる遺伝子があるニダ」って言ってる人いなかった〜www
(例の本に載ってた、手許にないから詳細書けないけど)

>国民の誰もが納得できるような憲法改正のうんちくを堂々と述べてもらいたい。
最初から納得する気がないくせに何を偉そうに


>>456
そうは言ってないだろ、9条の無い「日本国」は酷いと言ってるだけで
459文責・名無しさん:2007/04/26(木) 10:04:47 ID:uaL9SjCf0
>>455後半を、ルー変換。

 人間、ボーンしたときには、まさかウォーなどインプットされていないはずだ。
 それなのに勉強してソサエティーを見て、ワールドをフィールしスタートすると、
人命軽視を平気でアクセプトするようになる。
 そしてピースのミーニングが分からなくなった姿は、とても醜いのに
マイセルフには見えない。
 安倍晋三リーダーは、持論の憲法改正を大急ぎで進めたいようだが、
その土俵は彼自身が積み上げたものではなく、“小泉マジック”で登場したものだ。
 その上、自分の傷つくディグリーの少ない参院選の争点にして信を問うという。
 彼にはサッチ姑息なマナーに終始してほしくない。
 思い切って衆院を解散し、カスタムの確固たる内閣をメイクアップした上で、
ナショナルの誰もがアンダースタンディングできるような憲法改正のうんちくを
堂々とステートしてもらいたい。
460文責・名無しさん:2007/04/26(木) 11:51:56 ID:bHKuRxqn0
>>455
>人間、生まれたときには、まさか戦争などインプットされていないはずだ。
生物の生存本能は無視ですか。そうですか。
どんな生物も、生き残るためには戦うものだと思うんですが。
人間はそれを理性で抑える数少ない生き物だと思うんですが。
461文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:17:26 ID:0D2/nd7E0
総連ガサ入れは差別ニダ!弾圧ニダ!ファッショニダ!日本の極右化ニダァァ!!

てな投稿をwktkしております
462文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:17:47 ID:sU9qzHzM0
>>460
”自称”護憲派が憲法改正の動きに抗ってる姿も、一つの生存本能かもね。

ただ、「護憲の闘い」と他のを区別してそうだけど。
463文責・名無しさん:2007/04/26(木) 12:37:33 ID:UcVuc5R10
>>441
エロ本屋だったりしてw
464文責・名無しさん:2007/04/26(木) 14:57:30 ID:nAGDpgT/0
【もう産経で】新聞社・通信社スレ66版【いいや】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176736613/

ここ見ると分かるけど就活生は主義主張で就職先を選ばずに年収で選んでいる。
朝日新聞の内定取ったら勝ち組という空気がある。
これでは朝日新聞の自浄能力には期待できそうにないな。

おまけ
777 名前:771[] 投稿日:2007/04/25(水) 04:43:05
>志望度は毎日>朝日>神奈川>産経です。
カオスwwww何基準だよwwww
465文責・名無しさん:2007/04/26(木) 16:00:26 ID:M9gu2uNf0



>>457 無防備どころかウェルカムしたインカ帝国は滅亡させられちゃいました。


466阪神支局襲撃:2007/04/26(木) 16:34:57 ID:Gj/gZggm0
20周年だとさ。

犯人は身も心も曲がったクルの小男だということ位、最初からわかって
たのにな。言論に対する云々にすり替えてミジメだね。

467文責・名無しさん:2007/04/26(木) 16:43:57 ID:MrOco7lb0
>>465
「日本が韓国の軍隊を解散させたのが侵略の第一歩」って朝鮮人は主張しとるんだよね(笑)
468文責・名無しさん:2007/04/26(木) 18:02:45 ID:0qG4G6SaO
>>424
この記事で家族と言い争いになったな…。俺の立場は「私が不起立不斉唱したことで誰かに迷惑掛けましたか?」という根津公子はふざけるな、という立場でこの件に関しては人に迷惑かけなきゃある程度自由だからこの社長はおかしいという立場。
前者も人に迷惑かけなきゃ自由だろ、と言われてその場は黙ったが、良く考えたら教師は生徒の規範となるのが前提で後者はそういうのはないから根津公子はふざけるな、この社長もふざけるなという考えでいいよね。
469文責・名無しさん:2007/04/26(木) 18:20:18 ID:bHKuRxqn0
>>468
ちがくね?前者は勤務時間中で、後者は勤務時間外でしょ。
470文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:27:30 ID:sU9qzHzM0
>>469
違わないと思うけど、大きいのは貴方の指摘した方。

>>468
家族って親?兄弟?
471文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:33:38 ID:0qG4G6SaO
>>469
じゃあ前者も後者もふざけるなということでいいじゃん。
前者は勤務時間内に規則違反はokってことを堂々と主張してるわけで。
後者は勤務時間外にも関わらず上司としての権限を主張したわけでどちらも許せんな。
472文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:36:12 ID:0qG4G6SaO
>>470
兄弟。
473文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:52:46 ID:pbGYAPSw0
式典ってのは形式が大事だから、その形式を壊そうとするのは式典の妨害そのもので、
「誰にも迷惑かかってない」とは言えない思うんだけど。

大体、この手の教師が卒業式のその日まで大人しくしてるとは思えない。
絶対生徒を「正しく導こう」と憲法違反な行為をしてる。
474文責・名無しさん:2007/04/26(木) 19:55:10 ID:vL2AHJPKO
このスレの本読んだよ(立ち読みで悪いが)。面白いし正論。
ここには工作員が定期的に荒らしに来るね。
475文責・名無しさん:2007/04/26(木) 20:21:31 ID:lJT5UpFt0
>>473
俺のとき(もう10年以上前w)は卒業式の2.3日前にいきなりプリント配って
「君が代歌うな」って言ってきたな >担任
詳しい内容は覚えてないが一通り読んで全く理解できなかったのだけは覚えてるw

ま、プリント配るだけで大人しくしてれば良かったけど式を一番妨害していたのが当然その担任たち
な訳で・・・
「卒業生にとっては一生に一度の式で何やってるんだ」と頭に来た覚えあるな

最後に一つだけ。少なくとも当時の担任、↑のとき以外は普通だったと思う
476文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:19:01 ID:0qG4G6SaO
>>475
卒業式を壊されたと訴える連中の支援してやって下さい。
477文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:32:44 ID:sU9qzHzM0
>>472
兄弟じゃ、ある意味仕方ないか
478文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:44:45 ID:0qG4G6SaO
>>477
どういう意味?
479文責・名無しさん:2007/04/26(木) 21:58:39 ID:u+prEXek0
>>455
>憲法九条の無防備、反戦、戦争禁止は、世界の普通の国家ではあり得ない条文だとし

本当にそんなことを言ったのか?
無防備(9条2項)はともかく、反戦や戦争禁止は各国の憲法でも珍しくないはずだが。
480文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:04:36 ID:sU9qzHzM0
>>478
スマン、ウチにもどうしようもない兄弟が居てな

同情の言葉と受け取ってくれ
481文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:07:57 ID:sU9qzHzM0
>>479
たぶん、>>455の投稿者の頭の中では
「無防備=反戦=戦争禁止」と「ひと塊」になってるモノと思われ
482文責・名無しさん:2007/04/26(木) 22:57:10 ID:dmcpzjJo0
>>454
あれ、朝日が言う隣国首相って、安倍氏のことでは?
なんか食い違ってるぞ。
483文責・名無しさん:2007/04/26(木) 23:45:15 ID:YAKrUJxe0
>>424
>襟の社員章を外さず、〜読むのも、また個人の自由ではある。

と言ってるけど「社員章は外せ」は言っていいだろ。
この「30代男性」が社員章の意味が分からない、
あるいはわかった上で「つけたままマンガ読みたい」
と言ったなら社長の言うことも理解できる。

けど、後半がマンガなどの否定なので、
どうも実際の事件と社員章は関係ない気がする…
484文責・名無しさん:2007/04/27(金) 08:59:27 ID:fHXFV3vI0
今朝の新潟日報「窓」には、現憲法の条文を弄るな、9条2項を削除すれば、問題ない。

という、憲法の問題は9条のみという矮小化した思考の持ち主が投稿してる。
護憲派(”自称”)は、9条以外は解釈改憲で高き理念を持った憲法を現官僚らが
理解できないだけと主張するが、そこまで酷くなくとも
一字一句、変えるな!も相当変だよねぇ?

なにかい、現憲法が俗に言う『明治憲法』の様な書かれ方だとしたら
親しみやすいように現代風に書き換えろと言うんじゃ無いかと邪推したくなった。
485文責・名無しさん:2007/04/27(金) 18:04:57 ID:iG31Ih820
ようやく本を入手
書籍化にあたってコメントがやや甘くなってる気もするが楽しめてます

中の人乙
486文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:24:34 ID:jV+1t80J0
無能安倍が慰安婦に対してとうとう格好だけの謝罪をしましたねwwwwwww
お前等が選んだ政権だぜ?ネットウヨ大敗北wwwwwwwwwwwwwwww
487文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:50:37 ID:fHXFV3vI0
新潟日報「私の視点」「昭和の日」は平和考えよう 熊江秀一(43)新潟市秋葉区 牧師
 4月29日。初めての「昭和の日」を迎えようとしている。この日は昨年まで「みどりの日」
であった。この「みどりの日」を5月4日に移動して「昭和の日」が制定されたのである。
 さらにさかのぼれば4月29日は「天皇誕生日」、昭和天皇の誕生日であった。それが平成
になって「みどりの日」に、そして「昭和の日」となったのである。
 今、昭和ブームである。少し前の「古き、よき時代」として、昭和30年代以降の日本が
思い起こされている。私もその時代に生まれ育った者として、その時代が舞台の映画やテレビ
ドラマ、特集や歌番組などを懐かしい思いで見入ってしまう。
 成人以上の年齢層の多くは昭和を懐かしさとともに思い返しているのではないか。そのような
昭和ブームの中で、初めての「昭和の日」を迎えようとしている。
 しかし、もし「昭和の日」が単に少し前の古きよき時代として祝われるとしたら心配である。
昭和が美化されてしまい、その時代に起こったことすべて肯定されてしまう可能性があるからである。
 私たちは、昭和の時代に日本が戦争を引き起こし、多くのアジア諸国の人々を犠牲にしてきた歴史
を忘れてはならない。また沖縄での出来事、戦争反対者への弾圧、各地の空襲、そして広島・長崎への
原爆投下の悲劇を忘れてはならない。昭和が美化されることでその時代に引き起こされた戦争が
肯定され、その罪の責任が忘れられるとしたら、なんと恐ろしいことだろうか。
 私たちは単なる感傷的な思いで「昭和の日」を迎えてはならない。むしろその日を昭和の時代に
起こした日本の戦争の贖罪を心に刻む日として、さらに戦後の復興の中で掲げてきた「平和憲法」を
読み直し、「平和の思いを新たにする日」として迎えたいと思う。そのためにマスコミ各社にも
お願いしたい。「昭和の日」にその時代、日本が起こした戦争の歴史と、戦後の復興の歩みを
特集してほしい。そして日本が昭和に犯した戦争の贖罪を考え、もう二度と日本が戦争を起こすことも、
戦争協力することもしてはならないとの思いを新たにする機会としたい。やがて迎える初めての「昭和の
日」が、日本の戦争責任と平和について考える日となることを心から願ってる。
488文責・名無しさん:2007/04/27(金) 19:52:56 ID:oc5rTh+Q0
>>486
本でも読んで勉強しようね
489文責・名無しさん:2007/04/27(金) 20:08:06 ID:PTfzn1aT0
>>487
これは何?投稿にしちゃ長すぎないか。ネタ?
490文責・名無しさん:2007/04/27(金) 20:38:30 ID:fHXFV3vI0
>>489
ネタじゃないよ。

投稿のスペシャル版みたいなヤツ。

2回に分けようか悩んだんだけど、多少無理に1回に詰め込んだ
読み辛くなってすまない。
491文責・名無しさん:2007/04/27(金) 20:46:25 ID:fHXFV3vI0
新潟日報の場合「私の視点」という特別枠を設けて
電波投稿者に原稿を依頼してる可能性もある。
遠山武は写真つきで「わたしの視点」を書いてた事がある。
492文責・名無しさん:2007/04/27(金) 20:50:39 ID:hpdugqFf0
>>486
今までの政府見解とと変わってないと思うが。
493文責・名無しさん:2007/04/27(金) 21:06:22 ID:Q93uxvZB0
>>489-491

投稿者の名前をググって関連したことを調べるとあーって感じでしたw

投稿者はプロテスタント、その中でも日本基督教団という団体の牧師。
http://www.kohara.ac/church/kyodan/
第二次世界大戦についての見解が書いてある。
要は『宗教団体を作りたかったので大日本帝国に協力したけど間違いでした』
ってのが団体の基本スタンス。
…って感じでその牧師さんの発言がこうなるのもある意味自然ですね。

調べていくと戦後、カトリック・プロテスタント共に左翼的な方向へ移ったみたいですね。
まぁ戦争に負けて(´・ω・`)ショボーンな人達をオルグするのには
『神は許してくれるよ!さあ我々の悪しき行い(←戦争)を懺悔しよう!』
って方が便利ですもんね…。
…と今調べながら色んな方面で戦争とかが関わってくるんだなあ…面白いなあと思った(;・∀・)
494文責・名無しさん:2007/04/27(金) 21:54:26 ID:lA7KnU+lO
で?今日の朝日には基地外投稿は無いの?
495文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:33:32 ID:5IMzU7Oo0
>>494
朝日に基地外投稿などない
基地外というお前らこそ基地外( ^∀^)ゲラゲラ
496文責・名無しさん:2007/04/27(金) 22:34:47 ID:p7Lmc8DL0
ホロン部キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
497文責・名無しさん:2007/04/27(金) 23:23:06 ID:O+fV4TFd0
>>495
キティ名前名前
498文責・名無しさん:2007/04/28(土) 00:12:53 ID:LELpAZgdO
>495 いやぁ〜、キティの方がよっぽど基地外だと思うけど!?
499文責・名無しさん:2007/04/28(土) 00:35:58 ID:PGc+ovJ00
つーか
お前ら何で構ってちゃんに餌やるわけ?
500文責・名無しさん:2007/04/28(土) 07:49:24 ID:54vOGOWB0
今朝の大阪版
1つ目の基地外より、2つ目の「投票日が怖い」という投稿が興味深かった。
501文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:24:32 ID:229uEX6S0
新潟日報「窓」憲法改正論議 条文削除も一案 新潟市中央区 塚野正治(64) 無職
 私の憲法9条観は「守らなくてもいいから現行条文を変えるな」である。
第9条1項は「武力による威嚇又は行使は、国際紛争を解決する手段としては永久に放棄する」
とし、第2項では「陸海空その他の戦力は保持しない」としている。そして、自民党の改正素案
は第1項をそのままとし、第2項の全文を@「自衛軍の保持」A「自衛軍は国会承認により活動」
B「自衛軍は国際平和と国民を守るために活動」C「自衛軍に関することは法律で規定」となって
いる。自民党案は一見自衛軍に歯止めをかけているようだが、総理大臣の判断で何でもできることに
なりかねない。
 第9条改正の賛否は国論を二分している。論点は第2項にあるが、現在でも実態としては第2項はなきに
等しいことは全国民が認めていると思う。それなら護憲と改憲で国民が対立するより、争点となってる
第2項を削除することも一案だと思う。私は単純に第1項は侵略の武力行使を禁止し、第2項は自衛戦力
まで放棄させているととらえている。
 日本を戦争に加担させないためには多数意思に基づく判断の国民責任である。そこで自衛行為認めて
第1項のみとして、自衛隊の行動が第1項に合致するかどうか、その都度国会と国民が決める方が世界
平和に貢献し、国民を守るために効果的だと考える。
------------------------------------------------------------
結局、改憲といいながら9条の事しか語っていないんだが
このオッサン、現憲法の問題は9条だけじゃないだろ?
502文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:25:42 ID:0S7f/nGf0
4月28日名古屋版

再生すべきは教育より政治
 無職 加藤 淳(愛知県日進市 67歳)

 安倍総理は「公立学校の再生は待ったなしだ」と、おっしゃる。が、
「公立学校」を「政治」と言い換えた方がより適切ではないか。
 今春、4人の孫も進級し毎日、楽しそうに登校している。私は子ども
たちが喜んで学校に行ければそれだけで十分であると思う。楽しんで
いるということは向上心や知識欲を適度に満足させ、友との交流にも
喜びを感じている証拠であるからだ。子どもは、とかく易きに流されて
しまうと決めつける者もいるが、それは甚だしい誤解である。
 私はメディアで報じられている政治家たちの言動を見聞きするにつけ、
再生すべきは教育よりむしろ政治であると、つくづく思う。
 子どもたちは世界で20位以内の学力を維持しているが、日本の政治家の
能力はどうだろうか。政治家の仕事は愛国心を押し付けることではなく、
誇るにたる国造りに励むことではないのか。愛するに値するものは強要
しなくとも愛する。
 道徳教育やいじめ対策を講じて欲しい政治家は少なくない。また、不適切な
政治家も多い。学校で、履修漏れがあったように、政治家の事務所費でも
不明朗な使途があった。政治の再生こそ待ったなしだ。

------

…お孫さん、他の子供をいじめるのが楽しくて学校へ行ってるかもしれませんよ?
というのは言い過ぎかもしれませんけど、何かすごく極端な文章ですよね…。
503文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:43:37 ID:OOyqNp7y0
>>500
どう見ても草加です、本当に(ry だったな。
504文責・名無しさん:2007/04/28(土) 09:49:25 ID:29aI4xIw0
>>500
朝日新聞声欄in広島
「しつこい勧誘 投票日が怖い」 主婦 岡崎 ともえ (京都市西京区 37歳)
 私は統一地方選の投票に行きませんでした。投票日に外に出るのが嫌だったからです。
そんな理由で?と思われるでしょう。
 なぜ嫌なのか。数年前、主人の中学時代の友達のお母さんという方が突然来られました。
主人の実家で今の私たちの住所を聞き、懐かしく思ってということだったけど、
昔話から宗教の話になり、宗教団体の新聞を1ヵ月とることになりました。
その後も定期的に来て、「新聞をとって、お金はいらない。ノルマだから」と強引で、
はいと言うまで帰ってくれませんでした。
 その後、特定政党の話になり、集会に来ないか、婦人の会みたいなものに入らないか
と誘われるようになりました。断っても断っても選挙の度に来て、
「投票に一緒に行かない? 何時くらいに行く? 子供連れて行くなら子守するし」と何度も言われます。
投票日当日も、「投票は行った?」と確認に来るし、「まだです」と答えれば「今から一緒に行こう」。
 最近は投票日恐怖症で、どこかで見張られてるんじゃないかと外出が嫌になり、
インターホンが鳴るたびにビクビクしています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
草加なら草加とハッキリ言えばいいのにw

一本目の方は「硫黄島の遺骨 収集し慰霊を」
前半沖縄戦と慰安婦の政府見解への反発
要はこれら二つばっかり注目されて硫黄島の遺骨収集が忘れられてるという嫉妬主張
505文責・名無しさん:2007/04/28(土) 11:11:55 ID:s9Tx1yCi0
>>504
住所実名を全国紙に公開する度胸がありながら、
なんで「主人の中学時代の友達のお母さん」という縁遠い知り合いを断れないのか。
あるいはタダで貰った聖教新聞を読まずにそのまま雑巾代わりにして余りを
トイレットペーパーに代えるとか、子守付きで投票所まで連れてってもらって
ちゃっかり別政党の候補に投票するくらいのずうずうしさがないのか。
506文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:01:25 ID:4FbMmOLgO
いやあ、一般人の宗教へのイメージ、応対ってこんなもんじゃね?
断ったら何するか分からん不気味さもあるし
507文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:14:53 ID:6uNfA8Ol0
>504
選挙の戸別訪問を解禁すればもっと酷いことになりまふ
508文責・名無しさん:2007/04/28(土) 13:58:38 ID:ngdEI9Mo0
>>502
もうこの手の「俺の好みの国にならない限り愛国心なんかもってやらない」は秋田。
509文責・名無しさん:2007/04/28(土) 14:48:53 ID:h7oPn15s0
今日の東京版 まぁキチガイではないが
一番下にあった 「免許とって自信が云々」
要は「私はスッチーで世界を飛び回ってた。一年で資格を6個もとりました。」
これが言いたいだけだったんちゃうんかと
たまにあるなこういう投稿
510文責・名無しさん:2007/04/28(土) 14:57:57 ID:P1aLuh900
>>509
読んだよ。
資格が目的になっている、典型的なバカ。
511文責・名無しさん:2007/04/28(土) 20:28:02 ID:mt5wx6ke0
>>509
痴漢被害に対して、
電車の中での集団的自衛権を行使すべきだ
の投稿が有りました。
512文責・名無しさん:2007/04/28(土) 21:10:20 ID:MqIeCpg9O
それよりも、メールの返信が遅かった友人を友達ではないと疑う大学生の投稿が酷いと思った。
513文責・名無しさん:2007/04/28(土) 21:44:25 ID:hViqwyAO0
>>511-512
うp希望
514文責・名無しさん:2007/04/28(土) 23:56:45 ID:ngdEI9Mo0
今日も今日とて京都新聞です。4/28付「窓 読者のページ」特集「銃について私は思う」より

「自衛のため」 所有は理不尽
伏見区・佐々木義雄(自営業・73)
  アメリカの合衆国憲法では、各個人が自衛のため銃の所持が、権利として認められているのだという。
しかし、たとえそれが伝統的なアメリカ精神に基づくとしても、何か理不尽さを感じる。
  そういう疑念を抱かせたのは、いま読んでいるトマス・ホッブスの「リヴァイアサン」である。ホッブス
(1588〜1679)はイギリスの哲学者で、同書は1651年に出版された。
  ホッブスは「リヴァイアサン」の中で、「自然は各人に、かれ自身の力で自己を確保し、予防によって
疑わしい隣人を侵略するという、権利を与えた。しかし市民法は、法の保護が安全に持続しえるあらゆる
場合に、この自由を除去するのである」と述べている。
  街中はもちろん、野中の一軒家に住んでいても、自衛のためと称して銃を所有するのは、とりもなおさず
自分たちが住んでいる国家の治安力、警察力を信じていないことにほかならない。アメリカ人は、アメリカと
いう国家を信じていないのではないか。
  一つの国家で、個人の自衛権を過剰に認めることは、反国家的な考え方につながる。同時に、国際社会
の中で一国の自衛権を過剰に主張することも、国際社会の調和をかき乱す思想につながる。こうした考えは
「百害あって一利なし」だと思う。
----------
ま〜た最終段落で関係のない方向に飛んで行っちゃいました。
とりあえず今の国際社会がホッブス先生の言うところの「法の保護が安全に持続しえる」状態と言えるか、
お隣の国とかを調べた上でよ〜く考えてもう一度書き直し、というところでしょうか。
(注:引用文中、年号は漢数字で書かれていましたが横書きにすると意味不明になるので改めました)
515文責・名無しさん:2007/04/29(日) 00:40:57 ID:nbeTBoFv0
>>504
投稿読まんとはっきり言えんが、有毒ガスがいたる所から吹き出し、不発弾も数多く残る硫黄島で遺骨収集は危険すぎる。
自衛隊だって基地で使用している地域以外は迂闊に手が出せないのに。
516文責・名無しさん:2007/04/29(日) 00:52:18 ID:BejIhTCt0
>>515
大体滑走路で埋まってる所もあるしな
517文責・名無しさん:2007/04/29(日) 00:57:57 ID:aBd9TiY+0
>>514
自衛隊は縮小して「国際社会」とやらに頼るべき、
とでも言いたいならそう言えば良い。

良く知らないアメリカの憲法(実際は州法だろう)を否定するのは失礼杉。
518文責・名無しさん:2007/04/29(日) 02:57:18 ID:7RXW8t9s0
>>514
個人(国民)と国際社会における国家を同一視するなんて
牽強付会も甚だしいな。
国際社会には国家内における警察や政府みたいな強制力を伴うものはないんだよ。
国際政府や国際警察なんて無いだろ。
だからこそ北朝鮮が麻薬や偽札作ってても、対話だの経済制裁だのといった迂遠な措置をとらざるを得ないわけだ

それと「自衛権」は個別的にも集団的にも各国に認められている当然の権利だ。
こんなの国際的に常識だろ。
519文責・名無しさん:2007/04/29(日) 10:06:04 ID:ZwkzcdZX0
>>504
層化批判キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
520文責・名無しさん:2007/04/29(日) 14:26:19 ID:vXbmenZh0
朝日 福島版 「若い世代」

 よそ事でない米の銃撃事件
  高校生 ○田 ○太郎(横浜市泉区 16歳)

 米バージニア州の銃乱射事件についてインタビューを受けたアメリカ人が「やられた人も
銃を持っていれば助かったのではないか」と言っていた。一面では確かにそうかも知れない。
銃を持っている人がいたら、被害は少なかっただろう。
 しかし、それでいいのだろうか。次に同じような事件が起きるとき、犯人はより強力な武器を
使うだろう。そして、市民もより強い武器を携帯するようになる。これでは、いたちごっこである。
 同じことが、アメリカという国家についても言えるだろう。世界で最強の軍事力を持ちながら、
他の国やテロリストを恐れ、もっと力をつけようと新兵器を開発している。しかし、勝ったはずの
イラクで米軍兵士らの戦死が続いている。
 日本はどうだろうか。アメリカ同様、北朝鮮やテロリストの攻撃を恐れて、集団的自衛権が
使えるようにするための会議を作る。憲法を改正して軍備を強化するなどは、悪いいたちごっこ
と言えるのではないか。今国会で審議中の国民投票法案は、その準備のように思えてならない。
−−−−−−−−−−−−−−−
タイトルを見て、時期を同じくして発生した長崎や町田の事件を持ち出すのかと思えば
いきなり日本政府批判のアクロバット。
内容はほとんど朝日新聞の社説とコラムを貼り合わせたようなテンプレですが。
521文責・名無しさん:2007/04/29(日) 14:53:01 ID:EnYFWoti0
>>520
北朝鮮の核開発への批判に向かわないのはさすがだな
522文責・名無しさん:2007/04/29(日) 14:57:07 ID:cCcjjUblO
>>520
どうして福島版に横浜市の高校生の投稿が載るのかとか
オマエ年齢詐称してるだろって疑問はさておき
「悪いいたちごっこ」って何だよ…良いいたちごっこってあるのか?
もしかして「北朝鮮の核はアメリカに対抗するための綺麗ないたちごっこ」とでも言うのか?
523文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:02:25 ID:lfA115uI0
拉致にしろ核にしろミサイルにしろ、先に手をだして恫喝してきたのは北朝鮮だろうが
524文責・名無しさん:2007/04/29(日) 15:07:00 ID:CH4JvCpV0
>>520
これって要約すると
「銃を持った人に襲われた場合、被害が拡大するといけないので反撃などせずおとなしく射殺されろ。」
ってことでok?
525文責・名無しさん:2007/04/29(日) 16:45:30 ID:NBd8TAxw0
>>520
なんかさ、この手の思想者の意見見てると結局言いたいのって、
「日本人氏ね」に行きつくんだよね。
特アが攻めて来ようが核持ってようが日本は無防備無抵抗。
豪雪で村が埋まろうが、自衛隊なんて呼んじゃいけない。
結局、日本人の命だけに無頓着なのが支持されない原因だと理解できないんだろうね。
526文責・名無しさん:2007/04/29(日) 17:13:43 ID:Qc01xzfs0
古い(といっても今月の2日だけど)新潟日報の「窓」に
「高金利が企業間の格差なくす」っていう投稿があった。

高金利=預貯金の利息という視点でしか見ていないんだが

「格差」で自転車操業を余儀なくされてるところに
高金利になったら?って考えが微塵もないのが

頭、大丈夫な投稿だった。
527文責・名無しさん:2007/04/29(日) 17:14:50 ID:Qc01xzfs0
訂正:
頭、大丈夫?っていう投稿だった。
528514:2007/04/29(日) 18:42:51 ID:wDE3t6fe0
>>514
>>520
このふたつの結論が驚くほど似通っている。
やっぱりテンプレ配ってる組織があるんじゃないか?(笑)
529文責・名無しさん:2007/04/29(日) 19:01:18 ID:YgykM42j0
>>520
未成年は無闇に名前を出すわけにはいかんだろうが、基地外レベルのクソガキだったら
容赦なく名前を晒してもいいんじゃね?
530文責・名無しさん:2007/04/29(日) 19:09:12 ID:dFv1J6ao0
>>528
前スレの
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1173937841/597-602n
にテンプレが載ってたな。その後のdat俺持ってないんだけど。
531文責・名無しさん:2007/04/29(日) 20:32:24 ID:kuei00R70
>501
9条2項を削除するためにも、国民投票法の成立と、
国会各院の2/3の賛成と、国民投票が必要なんですけど。
もしかして、9条2項を「削除」するだけならそんな手続きいらないと思ってる?
532文責・名無しさん:2007/04/29(日) 20:34:52 ID:qYIBn3Yl0
>>520
「よそ事」なんて表現が今の16歳の語彙に入ってるとは思えないんだが。
やっぱり年齢詐称か?
533文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:17:23 ID:5mTvuSoh0
>>520
要約
周りの人にいじめられたら誰にも助けを呼ばない、
抵抗したり、いじめられない対策をしないで
諦めてとっと速く自殺しろと読んだw
534文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:26:55 ID:LPMsCEaU0
東京本社版、八王子市の中学生の投稿でPASMOは便利だし、紙の切符とか
消費しなくて環境にいい。さっさと販売再開しろ、っていう投稿が載ってた。

だれかSUICAっていうほぼ同機能のカードの存在を教えてあげたらいいのに。
SUICAじゃなくてPASMOでないと困る場面て、私鉄等の定期券利用ぐらいでしょ。
535文責・名無しさん:2007/04/29(日) 21:34:23 ID:kuei00R70
>紙の切符とか消費しなくて環境にいい
パスモ新発売のキャンペーンに使われる資源はいいのかなあ
まあ、そんなことより夕刊は無くした方が環境にいいよね
536文責・名無しさん:2007/04/29(日) 22:06:40 ID:K7LlugAa0
>そんなことより夕刊は無くした方が環境にいいよね

→自浄作用の働かない新聞はなくしたほうが世界にとって良いよね
537文責・名無しさん:2007/04/29(日) 22:56:45 ID:ZwkzcdZX0
>>520
より強力な武器ねぇ。
次はバズーカでも使うのかな?
538文責・名無しさん:2007/04/29(日) 23:46:44 ID:IXKKFq7i0
>>529
この歳ならまあ、ありがちな事なので名前を晒すのはさすがに酷。
大人に気に入られるように振舞うタイプなんだろ。
539文責・名無しさん:2007/04/29(日) 23:47:57 ID:ZvrZQuVJ0
何年か経った後公開しなきゃいいけどねヽ(´ー`)ノ
540文責・名無しさん:2007/04/30(月) 00:55:30 ID:HKXUw+5Q0
中には国語の授業の一環として投書をさせるセンセイもいるからな。
541文責・名無しさん:2007/04/30(月) 01:41:47 ID:rrD5mEMk0
>540
うちの担任がそうでした。
家庭の事情をぶちまけた女子の投稿が載ったがその後どうなったんだか・・・・

この教師はその後別の研究で朝日の記事に載ってたから
生粋だったんだろう。部落とか在日とかにも熱心だったしなぁ。
542文責・名無しさん:2007/04/30(月) 01:44:44 ID:px+ypHnT0
高校生くらいになると、大人からの評価を上げるために「イイ子ちゃん」な発言をして
腹の底で舌出してるくらいのことをするやつもいるし。
そういうやつが>>540の言うように大人に「書かされて」書いた可能性も否定できないし。

まあ、本気で>>520みたいなこと考えてて、大人になって読み返して赤面、
という可能性が圧倒的に高いとは思うけど。
543文責・名無しさん:2007/04/30(月) 02:49:47 ID:6uU67Rln0
>>526
え?
なんで金利をあげると格差がなくなるの・・・・?

っていうかさ、例の新幹線もそうだけど、
よくわかってない人や勘違いを投稿するのは良いけどさ、
それをそのまま載せて県内や全国に恥ずかしい事態を
拡散させる新聞社がよくわからん。

単に没にすりゃいいのに。
544文責・名無しさん:2007/04/30(月) 07:37:23 ID:GyulPmx/0
>>543
投稿を、採用する側も似たような思考だから。
つまり採用する側も無知。
545文責・名無しさん:2007/04/30(月) 08:19:22 ID:ScJCeERX0
>>543
投稿者の考えを乱暴に言ってしまえば、”バブルよ、もう一度”なのよ。
当時は、100万口座にあれば年間の利息で旅行ができたと本文でも
堂々と書いちゃってるし、高金利=お金が沸いてくるとでも思ってるみたい。

それと政府の金持ち優遇政策が気に入らないみたい。

大企業から、税金をたくさんとって構わない的なこともあったし、
あとでうpします。
546文責・名無しさん:2007/04/30(月) 10:07:20 ID:N3gKcMHV0
結局、年収1千万の記者を妬んでるだけという事でOK?
547文責・名無しさん:2007/04/30(月) 10:47:05 ID:w7HOOzix0
>>520
どうせ切り貼りの内容なら、「それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンではないか」
くらいのフレーズを持ってきて欲しかったな
548文責・名無しさん:2007/04/30(月) 11:17:07 ID:ScJCeERX0
>>547
昔、サヨク思想に染まった知り合いに皮肉で「血を吐きながら続けるマラソン」と
言って、知り合いを怒らせたなぁ〜
549文責・名無しさん:2007/04/30(月) 11:37:30 ID:ScJCeERX0
>>543
新潟日報「窓」平成19年4月2日 
「高金利が企業間の格差なくす」五泉市 吉田貞夫(67) 無職
 2003年1月1日から証券税制が改正され証券譲渡益の課税率が20%から10%に減額された。
国の政策として低金利の預金より投資を、との流れをつくり全くの素人の個人投資家も証券市場
に参入した。ある統計で2006年6月の日米の家計資産構成を比べてみると現金・預金で日本が50%、
投資で17%、米国の割合は大体その逆で、日本も投資の割合が増えてきている。国は投資の割合が
ふえることが先進国に近づくことだと考えているのだろうか。
 平成に入ってからバブル経済がはじけた。その時の株式なり投信が塩漬けになっておられる方々
も多い。億万長者は決してリスクを取らない。今回の株安でも庶民だけが損をしている。
 しかし、純粋に考えて市場に上場されている企業は日本の大企業である。そこへお金が回ることは
必要ないような気がする。
 日本にもかつて信組や地方銀行に100万円を一年預金すると、その利息で一泊の温泉旅行ができた
時代があった。もう少し高金利になれば個人消費も拡大して地方の伝統ある産業も、大企業との格差
に苦しむことなく営業を続けることができるはずだ。経済のグローバル化はそれを許さないのか?
550文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:02:36 ID:NE7newfk0
>549
まあツッコミどころ満載な訳だが
>今回の株安でも庶民だけが損をしている。
株式投資するのは庶民だけなのか?それも凄い世界だ

> しかし、純粋に考えて市場に上場されている企業は日本の大企業である。そこへお金が回ることは
>必要ないような気がする。
「日本の大企業」がそんなに嫌いなのか?
「日本の大企業」にお金がまわらなくなっていいのか?
「日本の大企業」にお金がまわらなくなっても地方の産業は困らないのか?
「日本の大企業」にお金がまわらないのに、個人消費が拡大するのか????

>経済のグローバル化はそれを許さないのか?
グローバル化以外の理由で許されない訳ですが
551文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:33:27 ID:RpT9Drvh0
>549
この人、絶対株で損してるね
これからの投資は株ですよとか勧誘されて。
バブルの頃に買った株をまだ持ってるんじゃないの?

経済に無知で不勉強な人が株式投資を・・・するから僕らが儲かるんだね。
552文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:44:19 ID:Gc8iRzyz0
>>434
ミズポは確かTVタックルで「立法不作為じゃない!」って言ってた。
553文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:48:08 ID:gkFN3Jyn0
>>548
マラソンをやっている友人いわく
「マラソンで血を吐くことはない、吐くなら胃液だ」
とのこと

精神的に不健康な朝日の読者に言っても詮無きことかな
554文責・名無しさん:2007/04/30(月) 12:54:02 ID:2tFiC/ap0
>>549
現在の異常な低金利を正常化するのはいいとして、
低金利の融資がたよりの中小企業はどうするかまでは考えてないみたいだな
555文責・名無しさん:2007/04/30(月) 13:13:50 ID:4pB3hgT90
政府の特別融資
556文責・名無しさん:2007/04/30(月) 13:17:47 ID:NE7newfk0
>555
高金利の中で、低利の特別融資のための財源として赤字国債をだすのかYO
557文責・名無しさん:2007/04/30(月) 13:45:05 ID:ScJCeERX0
>>556
たぶん投稿者に問えば、儲けてる大企業が資金を出して
「中小企業向けの融資用の基金を作れ」くらい言い出すんじゃないかと

中小企業が困らず、財政赤字も増えず、大企業が一人勝ちするのも
防げて〜って妄想爆発させてw
558文責・名無しさん:2007/04/30(月) 13:46:55 ID:U8OUOFjE0
>>549
大企業が金を出せばいいと思っているんだろう
559文責・名無しさん:2007/04/30(月) 14:21:31 ID:NE7newfk0
>557-558
結局それかい。全部大企業に負担させようって言う共産党式か
560文責・名無しさん:2007/04/30(月) 14:34:12 ID:ScJCeERX0
>>559
共産党方式かどうか知らないけど、個人がどれだけ稼いでも
負担する必要はないが、大企業は〜ってな思考はしてそうだね。

それか単に他人に厳しく、自分に甘いだけかな?
561文責・名無しさん:2007/04/30(月) 15:23:47 ID:m1ZK1Wj70
今日の沖縄タイムスに撒餌っぽい投稿が載ってた。
「新聞を読んでいると、憲法九条が日本を戦争から一切守っている気になるが、
米国との同盟があるからだろ」って内容。
562文責・名無しさん:2007/04/30(月) 17:13:47 ID:slI4zq8A0
>高金利になれば個人消費も拡大して地方の伝統ある産業も、大企業との格差 に苦しむことなく
ヲイヲイw 一般的に言って、高金利になって困るのは、資本市場での資金調達ができない
非上場の中小企業、これからローン組んで家を買う若者だろうが。

こいつ、持ち家があって、それなりの預貯金があり、年金が貰える高齢者だろ。
そりゃ自分の得だけ考えたら、高金利が良いよなw 年5%くらいになったら、
〜万も利息が付くのに・・・  そんな下世話な願望を語るのはかまわんが、
高金利で一番困る中小企業の経営者をだしに使うな。
563文責・名無しさん:2007/04/30(月) 17:30:08 ID:px+ypHnT0
>>549
この人、「塩漬け」って言ってみたかっただけのような気がするのは俺だけかなあ…。
564文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:07:41 ID:grvONroJ0
30日 朝日新聞 東京版
 昭和の日を素直に祝えぬ 無職 石川静 東京都青梅市 72歳

「激動の日々を経て、復興を遂げた昭和の時代を顧み、国の将来に思いをいたす」と意
義づけられた「昭和の日」その成立過程にわたしは不可解さを感じている。
 例えば、沖縄の現状は、「復興を遂げた」というのにほど遠い。戦後「銃剣とブルド
ーザー」で土地を強権的に奪われた地主は今なお30万人いる。国土の0.6%の沖縄県に在
日米軍基地に75%が集中している異常性。米兵が絡む事件が絶えず、県警が米軍機事故の
現場に立ち入れない。
 祝日法は第一条で「自由と平和を求めてやまない日本国民」がこぞって祝う日を祝日
としている。世界唯一の被爆国であり、第二次世界大戦の地上戦を経験した沖縄を擁す
る日本国民が、素直に祝える日だろうか。
565文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:13:39 ID:yJCwyNPN0
アメリカが作つた憲法を祝う憲法記念日を素直に祝う気になれないと言えよ。
566文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:22:50 ID:NE7newfk0
>549
>もう少し高金利になれば個人消費も拡大して地方の伝統ある産業も、
>大企業との格差に苦しむことなく営業を続けることができるはずだ。
よく読んだら、地方には温泉旅館だけあればいいと思ってる?

推測
・バブル崩壊時に株で損した。
・ひいきの温泉旅館が倒産した。
567文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:25:59 ID:+KI7W2c40
朝日にとって、記念すべき憲法記念日が近づいてまいりました。
568文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:27:04 ID:RbLhfUEU0
今年は何面割くのかなぁ(´ω`)
569文責・名無しさん:2007/04/30(月) 19:51:23 ID:o1spsWLh0
>>549の投稿の人って、株券電子化のこと知ってるのかな。
またその時になって、ガタガタ言い出しそうだ。
570文責・名無しさん:2007/04/30(月) 20:19:36 ID:BChHkJEl0
「大企業から絞りとって、庶民に還元」は、共産党がいつも言う言葉だな。

大企業に勤めてる人間は庶民じゃないのかと言いたい。
571文責・名無しさん:2007/04/30(月) 20:23:15 ID:px+ypHnT0
西川きよし記念日(メーデー)と憲法記念日か。
朝日にとってお祝いの日が立て続きますね。
572文責・名無しさん:2007/04/30(月) 20:59:54 ID:1lv3KnpK0
>>570
そういうの聞くたびに「自分からは何一つ出す気はないんだな」と思う。
573文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:17:16 ID:iW0D8t5WO
>>570
大企業に勤めてる人たちは共産党的には「資本家」かな?

で資本家ってのは、
・親から受け継いだ地位や財産により労せずして良い暮らししてる
・ホリエモンや姉歯のように悪どい事して金稼いでる
のどっちかであり、善良な庶民がどんなに働いても良い暮らしができないのは資本家が俺達の財産を吸いとってるからだ…
みたい思ってるわけで。
574文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:24:38 ID:NE7newfk0
>・親から受け継いだ地位や財産により労せずして良い暮らししてる
>・ホリエモンや姉歯のように悪どい事して金稼いでる

ノーメンクラトゥーラとか太子党が思い浮かぶのですが
575文責・名無しさん:2007/04/30(月) 21:40:08 ID:px+ypHnT0
>>573
>大企業に勤めてる人たちは共産党的には「資本家」かな?

厳密に言うと、

「資本家=極悪人」による目先の利益誘導に屈して資本家打倒という本当の人民の幸福を
実現から遠ざけている愚か者ども、または善良なる労働者を踏みにじる「資本家=極悪人」
にへつらうことでおこぼれをもらって善良なる労働者より偉くなった気になっている小悪党

というようなところっぽいですね。
事実、共産党員およびそのシンパみたいな人々は、大企業の従業員みたいな人を自分らの
運動に引っ張り込もうとするときに、最初は「あなたは騙されているのよ!」みたいな話から
入って、その「説得」が通じないとなったら「資本家の犬め!」みたいな罵倒で終わります。
576文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:06:07 ID:9cq0dlVA0
とりあえず、非生産的な職で年収一千万超のマスコミ人とか、
政治資金の筈の十数億で私腹肥やす政治家あたりから巻き上げなきゃな。
577文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:07:27 ID:6SzzUwU90
>>576
共産乙
578文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:14:50 ID:NE7newfk0
>576
あかはたの売り上げも政治資金のハズですよ
579文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:26:12 ID:z3qd3nts0
>>564
普通の日本人は素直に祝ってますよ?
難癖つけてるのはブサヨと、この先何の役にも立たないあんたみたいな老害くらい
580文責・名無しさん:2007/04/30(月) 22:47:58 ID:/9dm6yjU0
>>579
いや、普通の人の中にはまだ「みどりの日」が多い。
581文責・名無しさん:2007/04/30(月) 23:05:00 ID:ScJCeERX0
GWの内の1日ってくらいじゃ?
582文責・名無しさん:2007/05/01(火) 01:55:22 ID:CeKyI0wI0
>>56
>戦後「銃剣とブルドーザー」で土地を強権的に奪われた地主は今なお30万人いる。

その地主の圧倒的多数は米軍基地に土地を貸すことで安定収入が得られるので
歓迎してますけどw
反対しているのはごく一握り。
583文責・名無しさん:2007/05/01(火) 02:08:39 ID:C8qCPdlI0
いろいろ物議を醸しそうな教育ネタ2発いきます。どちらも4月30日付大阪版です。

学力調査より環境の整備を

農林業 橋本 理市 (三重県伊勢市 69歳)

全国学力調査が43年ぶりに行われた。かつての全国学力テストは、
多くの弊害と国民の反対で廃止となったが、それを復活させた安倍政権は、
廃止に至った教訓を学んだのであろうか。学力低下の原因は何なのか。
国が教育予算を増やさず、教育条件整備をサボったからではないのか。
学級の人数は先進諸国に比べて多い。エアコンの設備も完備されていないし、食堂もない。
次に先生の労働条件を国は改善してきたか。「ゆとり」とは名ばかりで、連日、
勤務時間外の仕事を課し、授業以外のことで教師に過重な負担を強いてはいないだろうか。
国は教師を責める前に、もっと自らの責任を果たすべきだ。この点にメスを入れなければ、
たとえ教育基本法を変え、学力調査を実施して現状を把握したところで、根本的な解決には決してならない。
教育予算を増やし教師に自由と余裕を与えよ。
そこから教育改革が始まると言いたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
えーと、まず「国内」の「過去」と比べての学力低下の話題なのに、
なぜ学級の人数を諸外国と比べたりエアコンや食堂が足らんとか言うんでしょうか。
43年前と比べてエアコンや食堂の数が減ってるんですかね?
584文責・名無しさん:2007/05/01(火) 02:21:32 ID:C8qCPdlI0
進学中学では点数がすべて

アルバイト 五味 香代子 (奈良県上牧町 36歳)

「早期学習の子 追跡調査して」(3日)を拝読し、自分の経験をお伝えしたく、ペンをとりました。
私は親の意向で、進学第一の私立女子中に入学しました。テストが終わると、
名前は伏せられているのですが、全員の全教科の点数一覧表が配られます。
級友同士でもテスト結果の会話には気を使いました(注)
点数だけがすべてなのです。級友は友人ではなく全員がライバル。
いかに他人より高い点数をとり、足を引っ張るかが毎日の最重要課題のようでした。
「他人を見下す」「弱者を切り捨てる」。結果としては、そんな教育ではなかったでしょうか。
私は併設の高等部へは進まず、地元の公立高校へ進学しました。
もちろん、進学校でもいろいろな人がいます。でも、進学校を出ても正社員になれず、
結婚していない人もいます。誤解を恐れずに言わせてもらえれば「負け犬」です。
私もえらそうには言えないのですが。
子どもを早くから鍛えて進学校へ生かせる親御さんには、「そうまでして子どもを負け犬にしたいのか」と、
思ってしまうのです。

(注):「気を使いました」は原文ママ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
私も中高一貫の進学校に通っていましたが、級友と切磋琢磨していくこと自体悪いことではないと思います。
ましてや「他人の足を引っ張る」ことを「毎日の最重要課題」としている人はそうはいませんでした。
自分がそうだからって早くから鍛えられて進学校へ行く子供さんを「負け犬」呼ばわりはねえだろうと。
「誤解を恐れずに」って真意が全く汲み取れないし・・・。ただの逆恨みとしか思えない。
それと仮にも進学校を出たなら「気を遣いました」と書いてほしかったなあ・・・。
585文責・名無しさん:2007/05/01(火) 02:24:16 ID:nH6Qd31W0
>>584
自分の経験が全てか。。よくあるよなこう言う論法
586文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:00:01 ID:hux/Dp6C0
>子どもを早くから鍛えて進学校へ生かせる親御さんには、「そうまでして子どもを負け犬にしたいのか」と、
>思ってしまうのです。

いかに他人より高い点数をとり、足を引っ張るかという毎日の最重要課題は、
今もお続けのようで。こういう見方でしか人を人を計れないから、未だに未婚の
アルバイト生活を続けているのではないかと穿ってしまう。
587文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:46:00 ID:YN/bMr+50
ワラタ
588文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:51:12 ID:L5Yu//iu0
そのレトリックで言うなら、進学校に行かなかった連中は「負け犬」どころか「不戦敗犬」にならないか?
589文責・名無しさん:2007/05/01(火) 03:57:21 ID:WMI7OxmE0
>>584
これは暗黒殿堂だと思うなぁ。
文章全体からうらみの念が漏れ出してるように感じる。

>私は親の意向で、進学第一の私立女子中に入学しました。テストが終わると、
>名前は伏せられているのですが、全員の全教科の点数一覧表が配られます。

ここだけしか参考にならんw
あとはどうせ全部自分の事なんじゃないの? 点数だけが全てで級友全員をライバルと思い、
他人の足を引っ張ってでも他人より高い点を取る事だけ考えてたから
他人を見下すような人間になっちゃったんじゃないの?

まぁもしかしたら中にはヒドイ学校があるかもしれないが、それにしたって
進学校を出ても正社員になれないのも結婚してないのも「負け犬」なのも
全部学校のせいってそりゃさすがに逆恨みしすぎだろw

最後の段落なんかは自分の親に対するうらみの黒いオーラがにじみ出て実にまぁ(;´Д`)
590文責・名無しさん:2007/05/01(火) 04:00:30 ID:/9vwfbv80
>>583
実に大雑把な論理展開だな、「悪いのは国」と。
>学力低下の原因は何なのか。
ゆとりとやらで授業時間の絶対数が減ったんだから当たり前だろ。
つーか、なぜそこまで全国学力テストを嫌うのかが理解できない。

>>584
単なる個人的な恨みつらみなんで、「ああ、そうですか」としか言いようがないが、
「正社員になれず」や「結婚していない」な人を「負け犬」だと蔑視する
価値観はすごいね、徹底的な差別主義者だ。
他者を馬鹿にすることで自らの優越感を満足させられるという精神構造は
ある意味幸せだと思う。
591文責・名無しさん:2007/05/01(火) 05:06:01 ID:PpFnNrYh0
五味 香代子 (奈良県上牧町 36歳)の親御さんは、
かれこれ20年「あのときあの学校にさえ…」
と言われ続けて来たのか。

今後理解するとは思えないから、これからも言われ続けると。

自分の娘のこととは言え(´・ω・`)カワイソス...
592文責・名無しさん:2007/05/01(火) 06:01:22 ID:MXL2fQBdO
>584 確かに不戦敗ですね。
進学校に行って正社員になれない方がおかしいと思う。
私なんて編入志望で就職する気なかったのに、
親に「1個だけ受けろ」と言われて受けたら受かっちゃって、
就職しちゃいましたよ。
受からないのは、やっぱり何かしらの原因があるんだと思う。
何のバイトやってるんだろう。
36歳のバイトで実名出して、親の恩を恨みます的な恥じ晒し、良く出来るナァ〜。
進学校だって馴染めないのは本人のせい。
うちも点数公開されたけど、良くても悪くても、全部「あ、あれ私」とかオープンだった。
勉強も教えあったり。
根暗だね。
593文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:24:40 ID:v+UcgerCO
>>582

米軍基地に取られた土地の地主は賃貸料もらってるんですか?
無理矢理奪われて金銭補償されてない、って昔習ったんですがそれは嘘??
594文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:47:15 ID:SKMG7M/H0
>>583
ちょっと昔、有名な基地反対の人間が賃貸契約の更新を拒んで国が
(県も拒む側だった為)
代理収容を行った例が有ったはずです。

で、賃貸料については反対派は受け取りを拒否してるんだと思います。
(不当占拠と主張する訳ですから)

まぁ、米軍が払ってるんでは無くて、日本が「思いやり予算」内で
払ってるんだとは思いますが
595文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:48:02 ID:SKMG7M/H0
間違った。
583 ×
593 ○
596文責・名無しさん:2007/05/01(火) 07:49:12 ID:CUlkbeId0
>583
ツッコミどころ満載だが、ここは一点集中。

>連日、勤務時間外の仕事を課し、授業以外のことで
>教師に過重な負担を強いてはいないだろうか。

まず日教組の方を向いて言いなさい、話はそれからだ。


あ・・あれは勤務時間「内」だからスルーですか。
597文責・名無しさん:2007/05/01(火) 08:12:30 ID:kMuuErAN0
>>580
俺の中ではいまだに天皇誕生日ですが何か
幼い頃に感覚的に身についたものは
なかなか薄れませんマジで

サヨク教師の狙い目も、多分同じ所にあるのだろう
598文責・名無しさん:2007/05/01(火) 09:17:03 ID:3yJms51r0
>>583
へぇ〜。
今の学力低下の原因って、アメニティな環境じゃないからなんだぁ〜。
じゃあ、昔はもっと酷かったんだねぇ
>>584
醜いなぁ。
自分がそうだからって、周りが同じだと思うなよ。
599文責・名無しさん:2007/05/01(火) 09:25:11 ID:BbP/F1Ny0
>進学校でもいろいろな人がいます。
>でも、進学校を出ても正社員になれず、 結婚していない人もいます。

なんだこの接続詞は。内容はともかく、日本語の乱れは直してやれよ編集部。
600文責・名無しさん:2007/05/01(火) 10:15:34 ID:6pRtxCxa0
>>584からは邪鬼眼な匂いがする
601文責・名無しさん:2007/05/01(火) 11:37:21 ID:q4j4SCQE0
>>584
>いかに他人より高い点数をとり、足を引っ張るかが毎日の最重要課題のようでした
どのみち「他人より高い点数をと」るために「足を引っ張る」しかできない時点で負け犬街道一直線、
しかもその妨害工作も成果を残せなかったんだから弁解の余地なく負けてるだろオマエは

本当に優秀な奴ってのは「自分が為すべきことを淡々とこなしていくだけで十分」な奴のことだ
まあその「自分が為すべきこと」ってのが凡人から見ればすごいレベル、
馬鹿には理解どころか認識すらできないレベルなんだけどな


>>590
>他者を馬鹿にすることで自らの優越感を満足させられるという精神構造はある意味幸せだと思う。
同意、というかこんな連中見るたびに批判の存在は承知で
速水敏彦の言う「仮想的有能感」って説得力あるよなあと思うぞ

参考:
読売新聞特集「男ごころ 『らしさ』を超えて」 (6)他人見下す「仮想的有能感」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm
>無意識に他人を見下すことで、「自分はエライ、有能だ」と思い込むことを意味する。速水教授は
>「格差社会で負け組になりそうな人たちにとっては、生き抜くための最後のとりでなのかもしれません。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>でも、自分がだめだと認めたくないから、ささいなことでもすぐにキレる。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>自分に甘いけど、他人に厳しい。こんな現象が広がっている背景には、この仮想的有能感があるのでは」と指摘する。
602文責・名無しさん:2007/05/01(火) 12:46:22 ID:U03F5dh70
>>583
>かつての全国学力テストは、多くの弊害と国民の反対で廃止となったが、

それ大嘘だ。日教組の学テ反対闘争が激化して旭川学テ事件などの混乱が起きたからだ。
樺美智子が安保闘争で死亡した時代で文部省が妥協したのだ。
多くの弊害?笑わせる。この世に弊害が無いものがあるなら教えてくれ。何にでも弊害はつきものさ。

>教育予算を増やし教師に自由と余裕を与えよ。

笑わせる。教師ほど自由と余裕がある職業なんてこの世にない。
過労死で亡くなった教師はいても、その原因は労働条件とか過重な負担とかではない。
日教組の無能教師が勝手に仕事をつくり有能な教師に押し付け、かつ授業と関係ないことで
トラブルを起こすからなのだ。これが現場の実相だ。多くの無能教師が政治闘争に狂奔する裏で、
ごく一部の有能な教師にばかり負担が押し付けられる。
なんのことはない。過重な負担は日教組そのものが原因だ。

学力調査など持ち出しても、結局は子供そっちのけで日教組の代弁丸出しだ。
603文責・名無しさん:2007/05/01(火) 13:14:25 ID:pvpf3xLR0
>>584
一応、俺も県下では2番手か3番手くらいの進学校だったが、
このオバサンみたいな暗い青春は送らなかったぞw
そもそも、全国の同世代の人間と勝負しなきゃいけないのに、たかが学校単位クラス単位で
「足の引っ張り合い」なんかやってどうすんだよw
投稿した本人が、必死になって足引っ張ってただけだろ。
性根が醜悪に過ぎて気持ち悪い。
604三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :2007/05/01(火) 14:08:25 ID:RWta0+BT0
>>520
>悪いいたちごっこと言えるのではないか。
いたちごっこに良いも悪いもねーですな。
良いいたちごっこって何かしら?
605文責・名無しさん:2007/05/01(火) 14:32:21 ID:su/+WBh00
>>584
本人の卑屈さを投影したような投稿だな。
606文責・名無しさん:2007/05/01(火) 15:25:55 ID:PLHWsAzR0
>>584

自分は普通の公立校で並みの成績だったが、友人同士でテストの点数見せ合い一喜一憂して楽しかった。

ガキなんて周りの大人が考えているより強かなだし、テストの結果を会話のネタにしたりして結構楽しんでいるんだから、
子供の楽しみ取り上げるようなこと言うな。
607文責・名無しさん:2007/05/01(火) 15:58:55 ID:sW+RbMro0
>>575

子供でも株式が買える時代に資本家も何もないよ・・・。
608文責・名無しさん:2007/05/01(火) 16:01:51 ID:RPeTkcof0
>>584
自分は幸いにも成績のいいほうだったが、良いやつは良いやつで競争してたし
成績の振るわない人間の相談に乗ったり一緒に勉強したりしてたがなあ

ここまで不健全な人間は希少種だろ
609文責・名無しさん:2007/05/01(火) 16:24:49 ID:70/lEHUE0
>>584
そもそも「足を引っ張る」って具体的に何をどうするのよ?
友人のノートや教科書を盗むとか?
610文責・名無しさん:2007/05/01(火) 16:51:49 ID:q4j4SCQE0
>>583
>国が教育予算を増やさず、教育条件整備をサボったからではないのか。
>学級の人数は先進諸国に比べて多い。エアコンの設備も完備されていないし、食堂もない。
(正)就学人口が増加傾向だった頃は、教育予算はまずハコの数を増やすことに費やさざるを
得なかった、アメニティが二の次にされたのはある意味仕方の無いこと

>「ゆとり」とは名ばかりで、連日、勤務時間外の仕事を課し、
>授業以外のことで教師に過重な負担を強いてはいないだろうか。
>596と>602が全て
そもそも所謂「ゆとり教育」の建前は「学習者が詰め込みによる焦燥感を感じないよう、
自身の多様な能力を伸張させることを目指す教育理念のこと」(wikipediaより)であって
教師に「ゆとり」を与えるためのものではありません
むしろ建前どおりにやるなら教師は「余裕」なんて無くなる筈なんですがwww
(理論的には生徒一人ひとりに対しそれぞれ異なった指導案を設定する必要があるので)

そもそもこういう人たちって新聞に掲載されてた学力テストの問題読んでないんでしょうか?
単なる知識量や計算力の計測じゃなく、思考力応用力を要するなかなかの良問だったと思うんですが


>>609
相手の勉強時間削るために友達面してヘラヘラ話しかけて邪魔するとかいろいろある

でも優秀なやつは時間作るのも上手いしマルチタスクでも成果をあげられるので
足引っ張りに無駄時間を使った馬鹿が自爆するだけwww

学校程度の規模の社会では、
結局「足を引っ張って引きずり落とせるような相手は、そもそも自分と同レベルかそれ以下」
だということに気づかなければ上に行けない
611文責・名無しさん:2007/05/01(火) 17:14:49 ID:KLULenty0
>>583
ぶっちゃけ言うと、諸々の権限を教師が手放せば、
「自由と余裕」は自然と生まれる。
分不相応の権限に固執して、それに押し潰されているのが現状。
手放せば、その分、給料は減るがw

それと現場が上に上げる報告に下駄を履かせていると、
後々、無理が現場に跳ね返ってくるのは当然。社会主義国家みたいにね。
サビ残して、でっち上げた成果なんて粉飾でしかないのだから、
その後始末を当事者が行うのは当然。
後始末がしたくなければ、最初から「嘘」をつかなければ良いだけの話。
出来ない事は「出来ません」と。当然、評価は下がるがw

評価が下がり、所得が減る事を容れられない香具師は、
>>584の様に勝ち負けに拘る事になる。
612文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:22:12 ID:ddc2s7bl0
>>609
投稿者の被害妄想と思われ。
613文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:27:48 ID:PWipsyyD0
>>583
とりあえず、「学力が下がったのは国が環境を整えないからだ」という結論が先にあって、
先進諸国と比べたり労働条件をあげつらったりしながら
「自分が欲しいものが与えられてないから今の教育はダメだ」
と言ってるだけの投稿ですね、これ。
大体、今の教育条件が悪いと100歩譲って認めるにしても、どこがどう悪いのか調べるためにも
学力テストは必要だと思うんだけど。

>>584
はっきり言ってこりゃ酷い。
「友人」であり「ライバル」という人間関係を作り出す能力のなかった人間の恨み言ですね。
「足を引っ張る」ってのが何を指すのかもさっぱりだし。
しかも
>進学校を出ても正社員になれず、結婚していない 人 も い ま す 。
という前提から
>「そうまでして子どもを負け犬にしたいのか」
という結論に行っちゃってる。
進学校に行くと全員負け犬になるとしか理解できないんですが。
自分が中学時代からすでに負け犬だからって進学の生徒全員がそうなると決め付けるなよ。
614文責・名無しさん:2007/05/01(火) 18:33:37 ID:SH8uqnuu0
>584
個人的な体験談かと読んでいたら
ラスト2行で華麗に飛躍

進学校=負け犬ってなんだよ・・・・
615文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:12:37 ID:LROLHgum0
進学校に進んでも負け犬になる人もいます→進学校に進ませて負け犬にする気ですか。
って捻りっぷりが味わい深い。

ここ一連の投稿見ると、一度合格した大学で満足できないため、敢えて東大を受け直そうって
学生を、東大では煮物の作り方も教えてくれないと丸め込んで止めさせる、新聞記者が脳裏を
よぎったりする訳ですが(笑)
616文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:44:52 ID:BHa6fSyx0
>いかに他人より高い点数をとり、足を引っ張るかが毎日の最重要課題のようでした

よく解からんが高校になると絶対評価性だよな?
足を引っ張る必要性を感じないのだが
617文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:49:17 ID:v5srRzqq0
>>613
自分(教師)が仕事してないのを全国レベルで評価されるのが
嫌だからに、1人民ウォン。
618文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:49:21 ID:x+0TzQctO
>>609
後は、試験2週間前から、毎日のように遊びに誘うとか?
619文責・名無しさん:2007/05/01(火) 19:55:44 ID:ujHNLy5g0
>>583の橋本理市氏をググったら朝日の基地外投稿74面がHit
年齢も一致するので同一人物で確定かと。ただの扇動者だった模様。

2003年12月11日名古屋版

全国の先生よ今こそ街頭へ

大学講師 橋本理市(中国 65歳)

 自衛隊が武器を携えて「センチ」に派遣される事になった。先の総選挙で、自衛隊の海外派遣を政
策とする小泉自民党政権を支持したのは日本国民であることを考えると、当然の流れなのかもしれ
ない。
 しかし、われわれ国民はもう一度、政府の過ちで起こしたあの戦争の結果、生み出された日本国
憲法9条に想いを致すべきではないか。もし今回、イラクに派遣された自衛隊員がイラクに国民を殺
し、また隊員が襲撃されて殺されたら、憲法9条の精神は踏みにじられることになる。
 こうした状況に合って、日本中の先生方が「教え子を再び戦場に送るな!」といってデモをした、と
いう報道にまだ接したことはない。今こそ、日本中の現職教師、退職教師が思想信条の違いを乗り
越え街頭に出て、国民に「教え子を戦場に送ってはならない」の一点で訴え、政府に要求するべき
ではないだろうか。
 縁あって中国の東北部ある大学で教鞭をとっている今、学生たちが「先生、日本は本当に自衛隊
をイラクに派遣するのですか」と聞いてくる。「大丈夫、日本は憲法で国際紛争を解決するためには
戦力は使わないと決めているから、国民はそんなことを許さないよ」と胸を張って答えられるよう、世
論が沸騰してほしい、と切に願っている。
620文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:05:22 ID:Bwq3pqCy0
>>584
ここまで根性が卑しい人間は見たことがない。
負け犬云々抜かしているが、こいつこそ真の負け犬だ。
ぜひ暗黒殿堂に入れるべき。
621文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:10:54 ID:zjp89Zsa0
>619
中国の大学を首になってかえってきたのか。
しかし、この投稿より後なんだよな、ガリレオ解散で自民党圧勝w
622文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:13:25 ID:K7TJVYwY0
読売新聞4/28放送塔より至ってまともな意見ドゾー

現実的な討論すべきでは
神奈川県・大学生・阿部和樹19
日本テレビ系の「太田総理・・・秘書田中」。
芸能人が考えた公約を討論し,その可否を問う番組で,政治に関心を持たせる趣旨では好感が持てる。
しかし,提出される公約があまりにも現実とかけ離れているように思える。
このような番組を作るのであれば,もっと現実的な公約を討論すべきではないだろうか。
623文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:15:59 ID:ddc2s7bl0
>>620
同感。
想像するに、この事の他にも自分の落ち度や過ちさえも
他者に責任転嫁して生きてきたんじゃないかと。
今更ながらだけど、こんな投稿する方もする方だけど
掲載する方もする方。
ここまで来ると、もはや犯罪に近い。
624文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:19:48 ID:rBzCm/ME0
>>584
そりゃ人それぞれいろんな経験があるだろうが
こんなことを36歳にもなってわざわざ投書するのはようわからん
625文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:33:02 ID:I12SVTsp0
>>584
「もちろん」から後の論理展開がスゲ―w
626文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:35:14 ID:1fzm1uxn0
>>584
「私もえらそうには言えないのですが。」の一文が哀れを誘う。
普通の人はそこに考えが至ったら投稿を取りやめることができると思う。
627文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:35:30 ID:zjp89Zsa0
>624
投書するのはともかく、
これを紙面に掲載する新聞社ってどうよ。
って改めて思った。
628文責・名無しさん:2007/05/01(火) 20:37:40 ID:iPfglM9C0
まあ、そういう連中が購読層だからなぁ
629文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:07:17 ID:cFLzZeeh0
>>584
>他人より高い点数をとり、足を引っ張るかが毎日の最重要課題のようでした

これ、よくゆとり推進派が進学校を批判するときに使ったフレーズだけどさ。
ライバルは全国にいるんだから、校内レベルで足引っ張り合いしても
しょうがないっての。
苦手分野を協力し合って克服しようするだろ? 普通さ。
630文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:12:39 ID:IRHS6Fmw0
そういえば、以前知り合いの灘出身者に「周囲は皆ライバルと思ってたりしないか」
と聞いたら、
「みんなで合格しようと言う意識の方が強かった。
 ライバルは麻布と開成と筑駒にいると思ってた」
と言ってたな。
631文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:15:05 ID:QzH8on5G0
じっさいそうだよなぁ。
学校内で憎みあうとかちっちゃすぎるって。
ふつーは全国レベルの意識で考えるだろ。

俺は神奈川だったから、「敵は栄光」ってなもんでしたよん。
模試の上位者名簿に学友が載るのは誉れでしたよ。
632文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:21:17 ID:6kNiKNdH0
俺も中学の時茨城県内の中堅進学校(要するに全国レベルで見たら進学校と
言えるかどうか微妙)だったが、クラスに一人全国模試で一桁順位の常連が
居て羨むとか妬むよりも誇らしかった。
633文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:27:17 ID:IRHS6Fmw0
上で書いておいてアレだが、神奈川県にある、やたら生徒数が多いT学園とかは
周囲皆ライバルで仲良くなかったらしい。結局は学校の雰囲気次第なのかも。
634文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:36:54 ID:QzH8on5G0
>>633
あれはまた別だろ…1クラス単位の生徒数とかおかしいって。
教育委員会だかなんだかから勧告うけてるし。
635文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:38:12 ID:iPfglM9C0
結局、高校入試・大学入試・就活・社会で競争するのにな。
それが解らないから、36でバイトやってるんだろう。
636文責・名無しさん:2007/05/01(火) 21:59:28 ID:/grTVi3UO
進学校=負け犬になることなら、大半の政治家は負け犬ですかて言いたくなる
637文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:05:35 ID:MhHJtzFi0
>>584
中学だし内申書はたしか相対評価だったはずだからその辺か?>全員がライバル
それにしてもな。
638:2007/05/01(火) 22:45:26 ID:9DmoUrRR0
639文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:48:10 ID:CUlkbeId0
そのオバサンの屁理屈だと、

   お金があっても買えないものがある
       ↓
   お金があるから何も買えない、負け犬ニダ!

って事になっちまうんですがね。
既にツッコまれてるけど、こりゃ書いた方もさる事ながら
こんなものを載せた方の頭の中を、むしろ疑いたくなる。
640文責・名無しさん:2007/05/01(火) 22:58:18 ID:BwviPvv/0
>>619
>  自衛隊が武器を携えて「センチ」に派遣される事になった。

何でこういう人は日本語や日本の地名をカタカナで書きたがるかな。
「センチ」なんて書かれたら、後ろに「メンタルグラフィティ」が略されてるかと
思っちまうジャマイカ。
641文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:13:56 ID:CUlkbeId0
若い頃「夜露死苦」なんて書き杉た反動だったりして
642文責・名無しさん:2007/05/01(火) 23:32:29 ID:RPeTkcof0
>>640
スレ違いだが

  お  前  は  俺  か
643文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:08:10 ID:TNSv6DVyO
いや、やはりセンチメンタルジャ〜ニー〜♪だべ
644文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:10:43 ID:kpcOjGJK0
>>643
お前こそ俺だ
645文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:11:15 ID:zfceebq+0
>>570
>>大企業に勤めてる人間は庶民じゃないのかと言いたい。

すみませんが、
社会で何年か働くと実感しますよ。
646文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:30:03 ID:YhVAKEGaO
暗黒太極拳を使う女武闘家集団対自衛隊ですか

スレ違いスマヌorz
647文責・名無しさん:2007/05/02(水) 00:55:41 ID:MQ4TdHpG0
>>622
バラエティ番組に現実的な討論なんて求めるな
648文責・名無しさん:2007/05/02(水) 01:00:22 ID:zQM2KbGaO
おまいら!

「スレ違い」×
「板違い」 ○
649文責・名無しさん:2007/05/02(水) 01:05:27 ID:1DVMgWYl0
マスコミに勤めてる奴が庶民じゃないのは確かだ。
650文責・名無しさん:2007/05/02(水) 01:16:12 ID:g0ttlIN70
>>649
一番声高に「俺たちは虐げられた庶民だ!」というのもマスコミの特長ではありますがね。
651文責・名無しさん:2007/05/02(水) 04:31:58 ID:cLoshBEx0
>>622
それが載ってたのが朝日や産経じゃなくて、読売新聞ってのが笑えるな。
652文責・名無しさん:2007/05/02(水) 07:02:15 ID:PJzLmsyu0
まぁ、>>584は年齢から察するにバブル崩壊の余波を受けた世代だ。
その恨みを学歴社会にぶつける心情は分からんでもない。

ただ、三流大学で成績底辺な上に就職氷河期末期に就職した奴もいる。
そいつからすればこのオバサンはただの甘えん坊にしか見えないだろうな。
他者に自らの不甲斐なさをぶつけるその姿勢こそが、彼女が底辺に甘んじている原因なのだろう。
もっとも、この歳でこの様では気付く事はなさそうだが。
653文責・名無しさん:2007/05/02(水) 10:38:39 ID:D10AQ9KM0
今日の大阪版、ものっすごくまっとうな国民投票の最低投票率反対意見が
載ってた。
「反対派が投票せずに否決に持ち込む可能性もある」なんて、おいおい朝日
さん手口見抜かれてるけどいいのかよって思ったしw
654文責・名無しさん:2007/05/02(水) 10:59:17 ID:Jb2VJyKm0
>>630,>>631
つまりあれか、強敵と書いて「とも」と読む。
655文責・名無しさん:2007/05/02(水) 12:11:23 ID:ekm6jSli0
学校の成績が良い、いわゆる「優等生」タイプだな>>548。こういう奴が社会へ出て立ち往生する。
例えばカンニング、学校は不可、社会では場合によって可。
「学校知」って言葉があるが、それにはまってしまったか。
656文責・名無しさん:2007/05/02(水) 12:44:03 ID:CeU2QTlc0
>>584
ひどい投稿ですねえ。私は勉強が出来る方ではなかったんですが、ここまで
ネガティブな思考はしませんでしたよ。
他人を見下したり…なんてのも別にしなかったし、そんなことをする人間も
いなかったし。
>足を引っ張るかが毎日の最重要課題のようでした。
これ、一体何なんですか?!
読んでて気分が悪くなりましたよ。文章からどぎつい腐臭が漂ってきてます。
これこそ暗黒殿堂ものですね。こういう言い方はしたくないですが、こんなんだから
36歳でバイトなんじゃないかと。
>>640
私は「センチネル」を連想しましたw
657文責・名無しさん:2007/05/02(水) 12:48:30 ID:aNQtq20K0
朝日新聞声欄in広島
「賛成派に有利 国民投票法案」 塾講師 藤井 富美子 (大阪府泉大津市 38歳)
 憲法改正の国民投票について、私の考えを述べてみたい。この国では、はっきりものを言わないことで、
もめごとを避けようとする人が多いように思う。こうした国民性を十分踏まえた国民投票でなければ、
国民総意の憲法改正とは言えないだろう。
 今は一部の政治家だけが憲法改正を声高に叫んでいるように見える。
私の周りには改正の必要性を説く人は一人もいないし、今の憲法で特に不便を感じているように見える人もいない。
 もしも今、国民投票があり、賛成か反対かの選択肢しかなければ、判断しきれない人は白票を投じるか、
投票に行かないだろう。与党案では、白票は無効票とみなされるので、賛成票が有効投票総数の過半数を占める可能性が高くなる。
 さらに、「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。
「改正」には「改めて正す」という響きがある。法案は改正派に有利であると思う。
 まず、投票用紙の「反対」は「現状維持」とすべきだ。もちろん最低投票率の規定も必要である。
低投票率になったら国会の責任であり、その時は選挙無効でなければならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今日はこれと反論の2種類が掲載されています
一方は感情論、一方は理論展開と右と左みたいで対照的w

>さらに、「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。
>「改正」には「改めて正す」という響きがある。法案は改正派に有利であると思う。
だからしゃみんとうは「改悪」って言ってるんだねー そう叫んでる顔、怖いよw
658文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:05:36 ID:5rsGySSD0
> この国では、はっきりものを言わないことで、
> もめごとを避けようとする人が多いように思う。
つまり我が国に普通選挙制は馴染まない、ってことだな。

それはともかく、「はっきりものを言わない人が多い」ならば
「だから最低投票率を設定すべきではない」と逆の結論になるはずだが。
659文責・名無しさん:2007/05/02(水) 13:28:35 ID:NReHYY6b0
>>657
>この国では、はっきりものを言わないことで、もめごとを避けようとする人が多いように思う。
>こうした国民性を十分踏まえた国民投票でなければ、国民総意の憲法改正とは言えないだろう。
このスレではもうお馴染みの、それを踏まえた投票の実例www
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/840777.html

>私の周りには改正の必要性を説く人は一人もいないし、
その人たちの中で「改正しない方がいい」と説く人は何人いますか?

>判断しきれない人は白票を投じるか、投票に行かないだろう。
>与党案では、白票は無効票とみなされるので、
>賛成票が有効投票総数の過半数を占める可能性が高くなる。
世間には「多数の態度保留者」と「少数の賛成派」と「賛成派以下の人数の反対派」しかいませんか
じゃあ賛成と考えても別にいいですね、
保留した人の意見は態度が確定してから改めて聞きますから

>さらに、「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。
あやまれ!
反体制主義者の正当化理論たる「造反有理」という語をお作りになられた毛沢東さまにあやまれ!!
660文責・名無しさん:2007/05/02(水) 14:10:17 ID:bDSixQ990
声欄の憲法特集、すべての投稿に”戦争”って単語がちりばめられてたような気がする。
唯一の改憲意見が、7条の天皇の国事行為を減らそうって意見だった。
661文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:35:17 ID:6P8lEPJp0
>>616
オレが行ってた私立大学の附属校の場合、成績順に行きたい
学部・学科の推薦がもらえるので、結果的に相対評価だったよ。

学部によってはかなり熾烈な争いになるけど、別に足の引っ張り合いは
なかったな。
分からないことは教えあってたし。

ただ、一度ただで何十時間もかけて作った英語の訳文をコピーさせろと
言われたときは頭にきて断ったことあったけど。
662文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:36:20 ID:6P8lEPJp0
>>619
「センチ」とはどこだ?と思ってしまった。
663文責・名無しさん:2007/05/02(水) 15:58:48 ID:4hoJ65nX0
「センチ」と書くのは
「戦地」と書くと「忌まわしい記憶が〜」という人々に
配慮してる『自分』という自己満足なんだろうねぇ〜
664文責・名無しさん:2007/05/02(水) 16:25:54 ID:qoDG9W7e0
おセンチになっちゃう。
665文責・名無しさん:2007/05/02(水) 16:48:33 ID:uB81Urc50
♪理市はもう 65だから〜
♪誰かに拉致られて 誰かに(脳を)洗われて
♪戦地メンタルジャーニー
666文責・名無しさん:2007/05/02(水) 17:12:47 ID:g0ttlIN70
>>657
>この国では、はっきりものを言わないことで、もめごとを避けようとする人が多いように思う。
何でこういうやつって「わが国」と言わずに「この国」と言うんだろうね。
一段上の別の立場にでも立ったつもりか。

>私の周りには改正の必要性を説く人は一人もいないし、今の憲法で特に不便を感じているように見える人もいない。
そのくせ判断基準は「私の周りにはみんなそういうよ!」の田嶋陽子理論。

> もしも今、国民投票があり、賛成か反対かの選択肢しかなければ、判断しきれない人は白票を投じるか、
>投票に行かないだろう。与党案では、白票は無効票とみなされるので、賛成票が有効投票総数の過半数を
>占める可能性が高くなる。
> さらに、「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。
>「改正」には「改めて正す」という響きがある。
だから反対を増やしたければそういう活動をすればいいだけのこと。
白票や棄権者は隠れた反対派であるかのような印象操作をしたり、果ては「賛成」「反対」という語感に
文句をつけたりしているから「まともに反対の論陣を晴れない反対派」という判断がされて
ますます賛成に傾いていく。
667揚げ毎:2007/05/02(水) 17:35:01 ID:QlQHwZoj0
毎日新聞東京12版
狭量な持論で反対論封殺するな 団体職員 酒井幸男57(京都府精華町)

 安倍晋三首相は何かにつけて「何でも反対する野党」と言う。最近の発言は、
一時は憲法改正の手続きを定める国民投票法案について合意寸前までいきながら、
今国会で反対に回った民主党に対するいらだちと受け止めている。
だが、そういう物の言い方は、昔から自民党が十把一絡に野党を表現する
決まり文句だった気がする。
 ゴリゴリの自民党支持だった伯父は、テレビで見る野党質問に、いつも
「何でも反対……」と呼んでいた。私は幼心にも、希望の無い決め付け方をする伯父に
反発していた。高い見識で夢と希望のメッセージを与えてくれると思うからこそ、
政治家の呼称に「先生」は健在なのである。
 国民の願いとかけ離れ、政界だけに目を向ける腰砕けの権謀術策は要らないが、
狭量な持論で反対論を封殺するような政治も、いただけない。
異質な考え方も思想もすべて「何でも反対」式に決め付けることになりはしないか。
668文責・名無しさん:2007/05/02(水) 18:23:20 ID:aNQtq20K0
朝日新聞声欄in広島
「最低投票率の 規定はいらぬ」 会社員 高橋 信治 (埼玉県幸手市 50歳)
 憲法改正の手続きを定める国民投票法案に反対の人たちは、何を心配しているのでしょうか。
 法案が成立しても、改憲は国会議員の3分の2以上、国民投票で過半数の賛成が必要ですから、
必ずしも改憲されるとは限りません、もし改憲されることになっても、多数決ルールでしかたないことでしょう。
 国民の総意を反映させるため最低投票率の規定が必要との意見がありますが、理想としてはあった方がいいでしょう。
しかし、現在の日本人の政治意識からすると必ずしもそうはいえません。
最近の選挙、とくに都市部の投票率は50%に達しないことも多いです。
生活に直結すること以外は無関心、ということが表れていると思います。
 また、最低投票率の規定があると、憲法改正派の人たちは、投票率を下げて無効にしようと運動するかもしれません。
よって、最低投票率の規定は、ない方がいいと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
淡々と、民主主義による多数決だから仕方ない、
また最低投票率の規定を定めると工作の可能性がある、と指摘してます

個人的には最低投票率の規定は20%ぐらいに低く設定したらいいんじゃね? と思ってるんですがねぇ
669文責・名無しさん:2007/05/02(水) 18:34:28 ID:X9Wp834L0
>668
TBSが必死で最低投票率導入を働きかけてる。

国民投票法案にメディア規制がある。
マスゴミはそれを逆手にとって、国民投票が発動されれば徹底的に黙殺し
それによって投票率を引き下げて無効にしたい。そして政治への影響力を維持する。
こーゆー狙いがあるんだろ。

ボイコットも国民の意思表示というが、無関心派とボイコット派をどーやってみわけんだか(w
やっぱりこんなばかげた制度はいらねーよ。選挙参加は国民の道義的義務。
670匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):2007/05/02(水) 20:22:32 ID:gVVa6MAj0
 センチですか。
 せつなさが炸裂しますね(w
671文責・名無しさん:2007/05/02(水) 20:32:33 ID:5JRB8Mfu0
>>657
>さらに、「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。
その通り。お前のただの思い込みだ。
あとラスト2行は滅茶苦茶。最低投票率の規定ができたら、反対派は多少手荒い手を使ってでも
国民投票妨害工作に走るだろう。あと無投票=オール反対派って考えも乱暴。
と思ったら、>>668wこれは撒き餌で、後日反論投稿が掲載されるだろうが、ラスト2行の
最低投票率批判にどう反論するのか見ものだw
672文責・名無しさん:2007/05/02(水) 20:52:47 ID:WNFTCcJi0
>>667
>安倍晋三首相は何かにつけて「何でも反対する野党」と言う。(中略)
>だが、そういう物の言い方は、昔から自民党が十把一絡に野党を表現する
>決まり文句だった気がする。

ある女性の社会党(現社民党)の党首だった頃の発言でございます
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~rounou/myweb1_106.htm
>駄目なものは駄目なのであって、少々の手直し程度で引き下がるわけには
>いかないという、分かりやすい態度をとろうというのです。
>いわばこれは、「反対党らしい反対党への復帰」であります。

>反対党らしい反対党
>反対党らしい反対党
>反対党らしい反対党
自民党のレッテル貼りどころか自分で言ってましたとさ プギャーーーーー
673文責・名無しさん:2007/05/02(水) 21:58:32 ID:nY46dumo0
>>667
>高い見識で夢と希望のメッセージを与えてくれる
少なくとも、あのキモくて見ると気分が萎えるCMを流すミンスのことではないな
674文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:25:18 ID:pxxua4nhO
>>668
少し前の東京版に載っていましたね。東京版の時は2日後くらいに「>>668を読みました、だがしかし〜」といった内容の反論投稿が掲載されました。
もし>>668に同じ反論投稿が掲載されたとしたら、これって完全にマッチポンプ狙いですよね?大変興味深いですw
675文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:50:05 ID:7rJ5iEHM0
>>666の第一段落へのレス

第一には、司馬遼太郎の猿真似。
そういう表現を使う事で、何か自分が賢くなって周囲の愚民どもより偉いように思えるから。
あるいは因果関係が逆で、そんな風に思いたくて半ば無意識に、というパターンもある。

第二には、突き放した表現を取る事で、自分の物の見方や考え方は
客観的なんだぞ、という陶酔もしくは脳内麻酔を求めての所行。
己の頭の中の浅薄さに対するカモフラージュを求めた無意識の行動である事も多い。

「この国」なんて、司馬遼だからサマになったんだけどね。
成金親父が石原慎太郎のしゃべり方を真似したって不様なだけ、あれと一緒。
676文責・名無しさん:2007/05/02(水) 22:58:48 ID:bfNnuWpr0
>>668はどうせ撒き餌だろうな。
反対派はそんなに主権者の意思を問いたいなら最低投票率とか迂遠な主張をやめて義務投票制でも主張しろって。
だいたい、憲法で規定された手続どおりに国民投票をやって改正するんだから、
白票とか棄権とかやらかしておいて、自分は関わってない、というのは主権者としておかしい。
677文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:01:07 ID:7rJ5iEHM0
>>667
>高い見識で夢と希望のメッセージを与えてくれる

そんなもん、野党がいつ「与えてくれ」たかなぁ??
せいぜいが、財源の裏付けのないバラ色の未来。

自民党が、’90年代前半のごく短期の過渡期を除いて
結党以来ずーーーーーっと政権を保ってこられたのは
比較優位の、別の言葉で言えば「よりマシな」、英語
直訳風の表現で言えば「より劣っていない」政見と
政策実現力を持つ党だったから。
「なんでも反対」な万年野党第一党なんかよりずっと
マシだとわかってたんですよ、多数の国民は。

この投稿者の伯父さんは極めてマトモな常識人で
あったようなのに、甥っ子は何でまたこんなに
イカれてしまったのか・・
678文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:11:12 ID:4hoJ65nX0
>>667
この投稿を読んで、素朴な疑問なんだが
この投稿者は「先生」と呼ぶ政治家は「野党」っていう事にして
語っていないか?

>>677
伯父さんが嫌いで、自民党支持者の伯父に反発する心から、
野党の暗黒面に堕ちたと推測。
679文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:29:14 ID:7rJ5iEHM0
いまさらかもしれんが、

>>657
>「賛成」にはよいイメージ、「反対」には悪のイメージが私にはある。

こりゃ面白い事言いますね。
戦争反対、改憲反対にも悪のイメージ持ってるんですかそうですか。
あと暴力反対とか、増税反対とか。

使い慣れない理屈を無理して使うと、こんな風に哀れなぐらい
簡単に自爆に至るという見本みたいな醜態ですな。
テンプレ化できるかも。w
680文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:45:32 ID:EqP0g8br0
>>667
>安倍晋三首相は何かにつけて「何でも反対する野党」と言う。
自分の案にまで反対をする野党がいるのだから、安倍でなくともそう考えるだろうね。
681文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:49:05 ID:0lAiBdRm0
>安倍晋三首相は何かにつけて「何でも反対する野党」と言う。

・・・むしろそれ以外に何か言い方があるのかと小一時間(ry
それが実態なんだから
682文責・名無しさん:2007/05/02(水) 23:54:47 ID:XoNsCbll0
>>680
>自分の案にまで反対をする野党がいるのだから

胴衣。
「何でも反対」で我が国での二大政党制定着の可能性を
潰しているのが、他ならぬ二大政党制を標榜して出現した
ミンス党だというのは既にブラックジョークの域。
683文責・名無しさん:2007/05/03(木) 00:16:14 ID:fg53ZaAJ0
>>682
やたらと与党と対決姿勢を求める連中が居るからねぇ〜
内(党内)にも、外(支持組織)にもw

現状で、日本の二大政党って、政策「A」と「A'」くらいの違いしかないと
思うのだが、「A」対「B」的な対立軸を求めるから、トンでも「マニフェスト」が
出てきて、政権担当能力が皆無なのを露呈させたしねぇ〜
684文責・名無しさん:2007/05/03(木) 00:36:03 ID:a2Auc3M10
>>666
>>675
「この国」という表現はそんなに腹立つか?小さすぎじゃないの?

>司馬遼だからサマになったんだけどね
で、司馬遼自体は第一と第二どっち?
685文責・名無しさん:2007/05/03(木) 00:48:20 ID:BEwDrfjw0
たまにはちょっと釣り針に食いついてみるかな。

>>684
誰も腹なんか立ててませんけど。
無理やり「対立軸」作らないでね。ww
マジレスすると、不自然な表現とは思う。

あと司馬遼がそのどちらでもない事ぐらい常識で
わかりそうなもんだけど、形式面から言っても
司馬遼が司馬遼の猿真似なんて論理的にあり得ない。www
686文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:07:47 ID:ZVTu7OZs0
>>657
なんつーか、朝日とかNHKみたいな反日メディアは
改憲反対に必死だよな。
特アからカネや女でももらっているのか?
687文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:10:06 ID:BrcIU7Q10
【祝】お祝いメールを送ろう【赤報隊襲撃】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178124300/l50
688文責・名無しさん:2007/05/03(木) 02:24:18 ID:p/MQmboN0
>>667
「警察官が拳銃を撃つのは絶対反対。でも警察官が殺されるのは職務の一環ですしぃ」
というのも
>高い見識で夢と希望のメッセージ
なんだろうか?
689文責・名無しさん:2007/05/03(木) 03:06:46 ID:a2Auc3M10
>>685
「この国」という表現は別に不自然とは思わない
司馬遼以外にも「この国」って表現使う人はいくらでもいるけど
どれもこれも司馬遼の猿真似と断定できる根拠はないよなwww
690文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:24:43 ID:fg53ZaAJ0
新潟日報「窓」に電波投稿者 遠山武の入院報告投稿以来の投稿が来てた。

「改憲せず、国際貢献を!」というモノ、
「改憲するな=9条堅持」なんだけどねw

今年に入って、吐血して入院したってのに>遠山
まぁ、楽しみを取り上げると、より不健康か
691文責・名無しさん:2007/05/03(木) 08:34:06 ID:OLC/dwBy0
朝日新聞声欄in広島
「銃乱射事件で 米国人に感謝」 嘱託運転手 玄 円大 (大阪府東成区 74歳)
 32人の犠牲者が出た米バージニア工科大の銃乱射事件で、容疑者が在米韓国人であると判明した時の
私のショックは計り知れません。反韓国人の騒動が全米土で起こるのではないかと思いました。
しかし、塔の米国人の対応は多様なようです。
 韓国の大手紙(日本語の電子版)によれば、大学内には33の追慕石が並べられたといいます。
チョ・スンヒ容疑者のものも含まれていたのです。
 精神的に追い詰められていたという容疑者をおもんばかってか、
「あなたを憎みはしない。あなたが何の支援も慰めも受けられなかったことがとてもつらい」
と書かれたメモが花の間に置かれていたそうです。
「スンヒは加害者であると同時に犠牲者」と話す女学生のコメントも載っています。
寛大な米国人たちの対応に深い感銘を受けました。
 翻って先年、韓国駐留米兵士が軍用車で死亡事故を起こし、無罪判決が出た時のこと。
反米デモで星条旗が燃やされる報道を見て、私は当然だと思いました。
 しかし、今回の事件に対する米国人の理性的な対応を知って、
私は今後、「ヤンキー・ゴー・ホーム」なんて恥ずかしくて言えなくなりました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
憲法記念日であるためか、社説は21本と大盤振る舞い、1頁使った意見広告や
声欄までも憲法憲法憲法………… その中であえてコレを選んでみました(・∀・)
同様の事件が韓国で起きて、日本人が犯人だったりしたら止まらない火病するくせに…
692文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:24:19 ID:Ve4ccXjO0
>>679
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
本当だ。戦争反対だのは悪のイメージなんだな。
いや、上手いところ突いてくれた
693文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:31:12 ID:WTLWOYJx0
>>691
良い内容だと思う。ただ中学生が書いたものとしか思えない。
これで74歳っていったいなんて可哀想な人生なんだろう。
694文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:34:58 ID:3DJuE2gx0
>>691
これも眉唾もんなんだよな。
ニュー速でスレたってたけど、朝日や朝鮮日報では「33個の風船を飛ばして冥福を祈った」と
書いてあった記事が、現地のソースでは「32個」になってたし。
695文責・名無しさん:2007/05/03(木) 09:35:33 ID:C3AwvoR50
>>692
功罪共に民族で共有しようとするのがやっぱり気持ち悪いな
何にせよ更生したのは褒めておこう
696692:2007/05/03(木) 09:40:17 ID:C3AwvoR50
>>691
×>>692
697695、696:2007/05/03(木) 09:41:26 ID:C3AwvoR50
何やってるんだ俺。恥の上塗りじゃないか
698文責・名無しさん:2007/05/03(木) 10:35:53 ID:FxB9/NAn0
いやー、やっぱり今日の朝日新聞はすごい事になってるなw
699文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:14:28 ID:0Jy/KED20
朝日新聞のきれいな勧誘方法〜ジャーナリストは読売を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk
700文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:36:35 ID:M223xYix0
今日のは確かに電波だったけどテンプレが多いというか
幾度となく味わった電波の再発信みたいなのばっかりだった。

どうでもいいけど「平和憲法」っていうのが気持ち悪くて仕方がない。
きっと俺だけじゃないはず……。
701文責・名無しさん:2007/05/03(木) 11:37:55 ID:aM8aauv30
>>693
志村〜職業と住所と、何よりも氏名〜〜
702文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:24:42 ID:IF9FwedeO
憲法の日にあんな社説載せなくても。
そして声欄
確かにバージニアのは浮いてるが名前がアレだな。
しかも東成区
703文責・名無しさん:2007/05/03(木) 13:57:21 ID:WTLWOYJx0
>>701
いやいや韓国人にしては良い内容だよ。
ただ日本人なら中学生くらいのレベルでしかないってだけで・・・
74年の人生でやっと14歳くらいの精神状態まで成長できたんだね・・・
704文責・名無しさん:2007/05/03(木) 15:15:56 ID:Bc2nQ+UV0
朝日声欄がテンプレな憲法マンセーばっかなので、ツッコミ投書を一つ。

福島民報 5月2日
 物笑いになる9条の世界遺産
  桑折町・佐藤○○(農業 40)

 最近、憲法九条を世界遺産にしようと唱える人たちがいるが、この人たちはいつまで
「日本国憲法は世界唯一の平和憲法」という神話を信じ続けるつもりだろう。
世界で戦争放棄を憲法にうたった国は国連加盟国の三分の二以上に及び、
モンゴルなどでは外国軍の軍事基地を国内に設置させないという、日本以上に
厳しい条項も存在する。
 それに第九条の基となったのは一九二八年に結ばれたケロッグ=ブリアン条約であり、
これを戦後間もなく米国で非現実的と相手にされなかった若手憲法学者が日本の再軍備を
防ごうという政治的な目的で押しつけてきたものである。
 美術展で誰でも持っているような絵を誇らしげに「私の絵は素晴らしいでしょう。世界唯一です。
私に賞をください」と言いはやしているようなものであり、憲法九条を世界遺産になどというのは
日本人の無知をさらけ出し物笑いのタネにされるだけである。
705文責・名無しさん:2007/05/03(木) 19:51:04 ID:yHshNCic0
>691
> 韓国の大手紙(日本語の電子版)によれば、大学内には33の追慕石が並べられたといいます。
>チョ・スンヒ容疑者のものも含まれていたのです。
実際には32個しか並べられていないようだが…

ttp://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2007-05-01015253
706文責・名無しさん:2007/05/03(木) 20:11:46 ID:b1ua4JyN0
>>704
福島民報ktkr。
今日の紙面でも、
天声人語にあたるコーナーで「県内の原発の安全性について」。
社説では「郡山市に風力発電機ができたので行楽に来てください」。
一応毎日系だし憲法関連の記事は書いていたようだが、基本が地域密着なもんで妙な安心感がある。
707文責・名無しさん:2007/05/03(木) 20:50:59 ID:VOxxYtfQ0
日本国憲法の理念3原則って
たしか「基本的人権の尊重・国民主権・平和主義」だよね?
なんか今朝の投書に「平和主義」を「戦力不保持」と混ぜてるようなのがあった
これを憲法改正に絡めて(実質、9条の条文内容の改正についての話)
公務員の政治運動規制によって、学校で生徒達にこれを教えるのはいけないのか?
みたいな教師の投稿があったけど
どうも「憲法の理念に反する改憲が行なわれようとしている!」という
実質的な、教壇における改憲反対運動の許可を要求しているみたいで違和感があった
708文責・名無しさん:2007/05/03(木) 21:40:57 ID:ADLXjoNk0
本日付け読売新聞山形版TV欄「放送塔」より。

後味悪い暴力でのしごき

 日本テレビ系で18日から始まったドラマ「バンビ〜ノ!」は、後味の悪さを残した。
態度が気にくわないから鼻をへし折ってやろうなどと、暴力を振るう。
上下関係が厳しい徒弟制度では、しごきは新米が受ける洗礼で、
料理人の世界では常識なのかもしれない。
しかし、いじめを苦にした子供の自殺が問題になっている昨今、いじめは決して
子供たちだけの問題ではないはずだ。(東京都・自由業・岩崎友美45)(同様3通、好感3通)

709文責・名無しさん:2007/05/03(木) 21:47:43 ID:UEx7Yi2S0
>>708
おめえはそれでいいや
710文責・名無しさん:2007/05/03(木) 22:29:52 ID:RZxlw/wG0
>>708
バンビーノが面白くもないカス漫画で、料理業界がDQNなのは認める。
711文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:36:28 ID:P6mToZ0/0
>>708
また読売で日テレ批判w
好感3通でフォローしたつもりなんだろな
712文責・名無しさん:2007/05/03(木) 23:46:03 ID:M223xYix0
>>704
これだけは言わせてくれ。

もしかしたら誰かが以前から言っていたことなのかもしれないが
「憲法9条を世界遺産に」が広まったのは明らかに爆笑問題の太田光の本によるものだと思う。
だけどあの本を読んだ奴ならわかるだろうけどバカ左翼の連中が声高に叫んでいる内容とは
全く違うものなんだよ。あの本は左翼も右翼も食えたもんじゃない代物なんだ。
だけどタイトルだけでもうその気になっちゃってるんだ左翼は。
だからこれだけは言わせてくれ。
バカ左翼が言ってる「憲法9条を世界遺産に」と太田光氏の本は全く別物だ、と。
713文責・名無しさん:2007/05/04(金) 01:24:52 ID:FaGezNbd0
世界遺産には「負の遺産」というものもある。
原爆ドームやアウシュビッツ収容所みたいに。

「憲法9条を世界遺産に」とは、アメリカは敗戦国日本にこんなひどい憲法を
押し付けた。そのモニュメントとして憲法九条を世界遺産として永遠に残すから
アメリカは日本国の安全保障を国が続く限り永遠に負担せよ、ということなのかな?
バカな主張もあったものだ。
714文責・名無しさん:2007/05/04(金) 03:39:39 ID:U+PsBb5x0
>>712
言うなら内容の要約くらい書いてくれ。
あおってる訳じゃなくどんな内容なのか聞きたいんだ。
715文責・名無しさん:2007/05/04(金) 04:03:19 ID:TrqvmTuY0


朝日新聞の押し売りの実態
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk

男性: 「宅配です」っていうので、ドアを開けたら怖そうなお兄さんが立ってて・・・
女性: 朝日新聞は最初、「○○ですが」って来るんですよ
男性: 「新聞を取らないと訴訟するぞ」って言われて(友人が)取ってしまった



読売にも警戒されてる朝日の勧誘
http://www.geocities.jp/m5bolt/up1673.jpg
http://www.geocities.jp/m5bolt/uporg793795.jpg
716文責・名無しさん:2007/05/04(金) 04:04:36 ID:B/xPaBLh0
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高卒や犯罪者用にカスタマイズされているという右翼ミニコミ紙の産経新聞ですが
朝鮮日報の半分以下だという不人気ぶりが明らかになりました。
717文責・名無しさん:2007/05/04(金) 04:56:27 ID:b3Ovq09/0
>>716

( ´,_ゝ`)プッ



反日ファシスト、2CHでオナニーWWWWWWWWWWWWWWWWW
718文責・名無しさん:2007/05/04(金) 06:13:27 ID:hsa9vQ1d0
朝日放送「おはようコールABC」は

マンガ雑誌の著作権侵害を痛烈に批判するくせに
中国の著作権侵害ニュースの時は笑うだけで痛烈批判は一切しない。

朝日=中華思想というのは事実なんだな。
719文責・名無しさん:2007/05/04(金) 06:17:46 ID:35cgYCdq0
>716
朝鮮日報が5位というのがすごい。
ネタサイトや嫌韓サイトからのリンクの多さが原因?
7205月4日大阪版:2007/05/04(金) 07:21:49 ID:Rlsy++Wu0
「9条なければどうなったか」無職 佐野哲郎(兵庫県尼崎市76歳)
私の手元に、32ページの粗末な小冊子がある。定価は2円。表紙に「日本国憲法」「国民必携」とある。
昭和21年11月3日の新憲法公布を記念して発行され、全文が掲載されている。
私は旧制中学4年だった。買ったのかもらったのか、覚えていない。60年間、机の引き出しにあった。
すっかり変色している。
戦時中、勤労動員にかり出された。空襲で頭上から焼夷弾を浴びた。大阪は焼け野原になった。
9条の「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」という明快な
文章は、私には今も新鮮だ。
この9条の存在感を示したのが自衛隊のイラク派遣のときだ。9条がなければ戦闘地域にも派遣され、
若い命が失われただろう。
戦争を知らない政治家たちは9条を邪魔者扱いするが、ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。
国際紛争で日本が人を出さないのが恥ずかしいというが、何が恥ずかしいものか。
「私たちの憲法は戦争を許さない」と言えばよい。
「戦争などやめて地球を守ろう」と世界に訴えればよい。
-----------------------------------------------------------------------------------
後半部分にツッコミ所満載だが、とりあえず爺さん死んでくれ。生きていること自体が地球資源のムダだ。
俺達が払っている年金資金でこんな奴を食わせていると思えば腹が立つ。
721文責・名無しさん:2007/05/04(金) 07:55:55 ID:CIXOxYIL0
>720
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。
はい。
722文責・名無しさん:2007/05/04(金) 10:49:53 ID:sf6wpveA0
>>715
あさひきめぇ
7235月4日大阪版:2007/05/04(金) 10:59:18 ID:Rlsy++Wu0
「真の独立には自衛権明確に」無職 橋之口望(東京都新宿区 75歳)
護憲か、改憲かの論争は、日米安全保障の問題が前面に出すぎているように思える。
しかし、その前に、真の独立国家日本の理想を国民が大いに語る必要がある。
世界の現実をみれば、不当・不正な国際紛争は絶えない。独立国家なら自衛権に基づく
相当な軍備は必要である。領海内での防衛行為は自然法が認めているところ。
それを行使しないで、厳格に憲法をまもり、最悪の場合、侵略され、国民の生命さえ
脅かされる事態になっても丸腰で受任できる覚悟があるのか。
憲法改正では、まず自衛のための武力行使の憲法レベルでの法整備がなされる
べきだと思う。もちろん、国民の厳しい監視システムを伴って、であるが。
私は昭和6年生まれ、戦争の悲惨さは身をもって体験した。
かつてのような戦争は絶対反対だ。だが、不当な侵略などに対しては、
米兵の犠牲で国難を逃れようという心情にはなれない。
憲法の自衛権についてのあいまいな部分を限定的な言葉を加え整備する。
その次に9条と日米安全保障などの吟味、という2段階改憲論を提言したい。
---------------------------------------------------------------------------
これは朝日にしてはマトモな投稿ですな。
724文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:04:23 ID:2i7i6oR50
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。

当 た り 前 だ

>「私たちの憲法は戦争を許さない」と言えばよい。
>「戦争などやめて地球を守ろう」と世界に訴えればよい。

そんなもんで平和が守れるならみんなやってるってw
725文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:09:18 ID:J4zeLJrx0
>>720
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか

啖呵切ったつもりなんだろうが死ぬほどかっこ悪いw
726文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:24:39 ID:GV8YMoH/0
朝日新聞声欄in広島
「テストの問題 私もしてみて」 主婦 高橋 啓子 (神戸市北区 63歳)
 小6の孫が受けた全国学力調査の問題に、新聞を見て取り組んだ。
 国語に児童文学作家 新美南吉の「ごんぎつね」が引用されている。
孫の母親が小学生だったころの授業参観を思い出した。
「ごんぎつね」を題材にした演劇風の授業で、子どもたちはきつねになりきり、教室は活気に満ちて明るかった。
 早速、孫にテストのことや母親との思い出をメールで送った。孫から返事が来た。

「ヤッホー テストむずかしかった? べんきょうがんばりま〜ちゅ」

 学力調査には是非を含めさまざまな論議があるようだ。
ただ、テストをきっかけに私は、孫とのささやかな触れあいができた。
このテストが一人ひとりの学力向上につながり、子ども達が心健やかに育つことを願っている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一日経ってもまだ憲法憲法… そのなかであえてこれをチョイス(・∀・)
お孫さんとの触れあいに感謝しているようですが、
その前に年長者に対する口の利き方も指導した方がよろしいかと…w
727文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:34:10 ID:/b736SXP0
>>719
韓国人がアクセスしてんじゃ?


>>720
ミサイルは進駐しないしなー
7285月4日大阪版:2007/05/04(金) 11:35:16 ID:Rlsy++Wu0
>>726
その投稿大阪版にも載っていた。
要約すると、孫とのメール?での会話が楽しかったというだけの内容だもんなあ・
しかし、普段電話も子供夫婦(孫含む)と電話でのやり取りもないのかね?この人は?
729文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:57:14 ID:KMu50DI60
>>720
新しい時代を創るのは老人ではない。

そういや、昨日の朝日社説でも「地球貢献国家」なんて単語を使っていたし、
過去には「愛地球心」を謳う投稿が掲載されたように、「地球」という単語を使うのは
大体左派なんだよな。俺の考えだが、最近の右派による愛国心とか防衛論とか
に対する有効な反論がなかなかできないから「地球」を持ち出して反論をしているのでは
ないかと思う。俺にはただの論点逸らしにしか見えないが。
7305月4日大阪版:2007/05/04(金) 11:58:16 ID:Rlsy++Wu0
「予備隊に入りこれは軍隊?」印刷業 堀田光美(岡山市73歳)
警察予備隊が発足したのは昭和25年である。27年、私は18歳になるのを待って入隊した。
当時は失業対策ともいわれ、災害救助などに出動し、人に役立つのだという誇りを持っていた。
ところが、やがて保安隊、そして自衛隊に名称を変えた。毎日、米軍貸与のライフル銃の
手入れをさせられた。
憲法9条の戦争放棄と「戦力は保持しない」は、覚えていた。
戦争はしないという日本でライフルの射撃訓練はなぜ必要なのか、疑問がわいた。
戦車が走り、戦闘機も飛ぶようになった。
これは軍隊ではないのか。それに気づくと矢も盾もたまらず、在職4年で依願退職した。
予備隊の発足時、9条との関係はまったく問題にされていなかったと思う。
それが、今度は軍隊にされようとしている。
国民はいつの時代もあいまいな言葉でごまかされてきた。
しかし、戦争に関する言葉をごまかされてはかなわない。
-------------------------------------------------------------------------------
あのなあ爺さん・・・・・・書いていて脱力したので、誰かツッコンでやってくらはい。
警官はどうなるんだよ。そんなに銃器に触りたくなければ消防に入ればいいだろ。
国内外の災害救助に体を張って命の危険も顧みず頑張っているのは自衛隊だろうが。
731文責・名無しさん:2007/05/04(金) 11:59:27 ID:JS8E1egX0
>>726
あの話を先生がどうアレンジして「きつねになりきり、活気に満ちた明るい」授業にしたのか、ちょっと興味が湧く
732文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:03:42 ID:rg7g7BTc0
電話じゃなくて「孫とメールしたよ!」ってのが
楽しかったんじゃないか?
かなりお年のようだし。
733文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:05:25 ID:WHkZH3As0
>720
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。

無理なので、先制攻撃の手段を手に入れましょう。
734文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:06:04 ID:CbA4FjMQ0
>>728
個人的だけれど、祖父母(父方は祖父が、母方は祖母が生まれる前に死去してた)とほとんどコミュニケーションがなかったから、そういう家庭もあるよ。
それぞれの実家は、伯父や叔父が継いでそれぞれ同居してたってのもあるのかなとは思う。
自分の記憶では、遠い祖母宅は数年に一度、近い祖父宅は年に二度ほどで、電話で会話するなんてまずなかったなぁ。
まあ、そういう縁遠いケースもあるんだよ、て感じで。
両親はそれぞれとはそれなりにコミュニケーションをとってはいたようだけどね。
735文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:07:25 ID:JS8E1egX0
>>730
この人、殿堂入りのお方だが、この投稿に関しては基地ってほどじゃなくないか?
思想の内容はともかく、「警察や救助隊みたいなものと思って入隊したら、軍隊色が
強くなってきたので退職した」という行動は、まあ自然なものだし。
736文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:07:52 ID:bicM3VoB0
>>724
現在、戦争って言うか紛争してる地域って戦争を許す許さないじゃなくて
「言論ではラチあかないから物理的に叩きのめしてしまえ」で戦争してる
んだけどなぁ。
で、侵略の場合では
>「私たちの憲法は戦争を許さない」と言えばよい。
>「戦争などやめて地球を守ろう」と世界に訴えればよい。
で、やめてもらえればよいがやめてもらえない場合、他国が介入してくれない
場合はどうすればいいのか全然思考が働いてないんだね。
侵略途中でやめてもらったり、他国の介入でやめてもらっても多分、独立国
としての権利は譲らざるを得なくなると思うな。
日本が、自然災害で南北に分断され中国と米国が支援の名の下に軍隊を
駐留されてしまうマンガもあったよね。
侵略の仲裁を、自国の国益を考えないで無償でしてくれる国があるだろうか?
737文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:09:54 ID:E4e9txbS0
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。

MDを配備して守ります
738文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:12:58 ID:zHdXdAnM0
>>730
>予備隊の発足時、9条との関係はまったく問題にされていなかったと思う。
>それが、今度は軍隊にされようとしている。

元自ですけど、自衛隊は「軍隊」と呼ばれないけど「軍隊」です。
変な嘘はつかないでくれ、現職の自衛官が迷惑する。

警察予備隊、発足時に問題にされなかったのは
自衛は”当然”と考える人が多かったからとか考えられるが?

それが、自衛戦力すら否定する”馬鹿”が生まれたのは
戦後教育の賜物だろw
7395月4日大阪版:2007/05/04(金) 12:16:34 ID:Rlsy++Wu0
>>734
なるほどね。家庭の環境によりけりだよな。
俺の家なんかには親から毎日電話がかかってくるし、俺の子供も何か良いことがあったら
電話もしくは(試験の成績とか通知表とか)FAXを流しているからなあ。
>>730
相当銃器と戦争アレルギーのある方なのでしょうね。
7405月4日大阪版:2007/05/04(金) 12:40:01 ID:Rlsy++Wu0
「加害の記憶は忘れてならぬ」会社員 田村美奈子(東京都杉並区23歳)
2年ほど前、憲法を題材にしたテレビ番組で、映画監督の是枝裕和さんが、
「被害の記憶は忘れないのに加害の記憶は忘れる」という趣旨の発言をされていた。
私はこれを聞きハッとした。
憲法9条改正反対の立場で見落としていた視点をズバリつかれた思いだった。
毎年8月15日が近づくと、東京大空襲や特攻隊、広島・長崎などを題材に。
たくさんのテレビドラマや映画が放送されている。
しかし、そこに描かれているのはどれも、「かわいそうな」日本人ばかりだ。
日本の被害の側面を否定するつもりはないが、
日本人の戦争観は被害者的な心情に浸っているように思う。
さらに、「戦争」それ自体に罪を負わせ、それを免罪符として利用してきたように感じる。
武力による解決を放棄した9条は、もう二度と「戦争のせい」と言い訳はできないようにする、
加害の記憶を残すためのものでもある。
平和憲法を東アジアの共有財産として残していきたい。
----------------------------------------------------------------------------
おい、姉ちゃん。もう一度日本史/世界史両方を勉強して出直して来い。ロクに時事ニュースも見ていないだろ。
つーか、遺族会や実際戦争被害に遭った人達の前で、こんな暴言は俺は吐けない。
741文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:41:11 ID:GV8YMoH/0
5/3 朝日新聞声欄in広島
『憲法の「詭弁」 自衛隊で実感』 無職 久米 正吾 (神戸市北区 72歳)
 10歳の時、旧満州の奉天(現・瀋陽)で終戦。翌年、郷里鹿児島に引き揚げた。
高校を卒業後、会社に2年勤めたが退職。昭和30年、自衛隊に入隊し、11年間勤務した。
 私は無学で平凡な人間で、入隊後、憲法9条について学んだ。法では戦力の不保持のはずだが、
戦車は「特車」、戦闘機は「航空機」、軍艦は「護衛艦」と言えと教えられた。
当時20歳で現実を見た私は、9条はおかしいと思った。陸・海・空の自衛隊は軍隊ではない、
黒を白と解釈するというのは「どう考えても詭弁だ」と思った。その後も考え方は変わらない。
 日米安保条約でこの国の安全と平和が守り継がれていることはこの上なく素晴らしいと考える。
米国に守られ、日本は戦後、軍事費を抑えて成長した。
 軍隊はない、戦争はできない、武器もない、危険な情勢の国や地域には行けないと言いながら、
石油などの「果実」のみは金を払って頂く。そうしたことを続けていけるのか。
 先月、本紙社会面の連載「60歳の憲法と私」で、内田樹・神戸女学院大教授が
「改憲は口先だけにしておく方がいい」と言うのを読んだが、
私は「口先だけにしておいていいのか」と問いたい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
昨日の朝刊から
この人は「改憲派」だがどーもその印象が薄い…
742文責・名無しさん:2007/05/04(金) 12:47:03 ID:zHdXdAnM0
>>741
>戦闘機は「航空機」

戦闘機は戦闘機だよ、
攻撃機は、支援戦闘機と呼んでるけど
743文責・名無しさん:2007/05/04(金) 13:07:32 ID:bicM3VoB0
>>740
>「被害の記憶は忘れないのに加害の記憶は忘れる」という趣旨の
>発言をされていた。
>私はこれを聞きハッとした。

なにが「ハッとした」だよ、しらじらしい、365日24時間あることない事
「日本側から加害」を、目を見開き耳をダンボにして収集しては悦に
浸ってるくせに。
744文責・名無しさん:2007/05/04(金) 13:25:37 ID:M2vctdu+0
>>740
>日本の被害の側面を否定するつもりはないが、
>日本人の戦争観は被害者的な心情に浸っているように思う。

うんうん、自分も中学生の時、そう思った時期があったよ…


( ゚д゚)ハッ! 23歳会社員だと!?

745文責・名無しさん:2007/05/04(金) 13:28:11 ID:MhtdsP7H0
>>740
この投稿は酷いな。殿堂まではいかないだろうけど微妙な投稿群には採用されそうだが。
戦没者だけならず、戦災被害者や死者までを、あの時代に生きていたというだけで否定するのか。

大体この女はまともな日本人か?杉並だから過激派のアジトは多数あるようだが。
746文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:00:35 ID:GtjAD56A0
>>738
吉田茂のいわゆる「バカヤロウ解散」後の選挙で再軍備が争点になった。(1953年)
各党の立場は

自由党(吉田):後に続く『自衛力は持つが、明確に軍隊だとは言わない』路線
分自党(鳩山)&改進党(重光):憲法を改正し、再軍備を明言すべし
社会党左派:日米安保反対、保安隊(当時)廃止
社会党右派:憲法上自衛権は保持している、ただし保安隊は縮小

というものだった。結果、自由党199議席、分自党35議席、重光76議席、
社会党左派72議席(←54)、社会党右派66議席(←57)。
保守が分裂していたこともあるが、社会党系が、特に左派が議席を伸ばした。
戦後教育以前から、自衛力の意義を分かってないお花畑な人は一定数いたんだろう。
747文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:10:57 ID:B/xPaBLh0
右翼の構成員は、さすがヤクザが多いから軍事ヨタが多いね。
しかし、平和を叩き潰したい時には、「お花畑」というバカが使う言葉をよく使うね。

748文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:12:19 ID:E5ZFW0v80
>>730
どーでもいいかもしれんが
「光美」って爺さんなの?

749文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:13:18 ID:/b736SXP0
>>730
待て爺さん
戦中の苦闘も戦後のドタバタも、朝鮮戦争のキナ臭さも知ってる年齢だろーが
わざわざ予備隊に狙って入隊してるのにそりゃねーべ

最初から「災害救助隊」だと思ってたってのも、ちょっと荒唐無稽過ぎるぞ
戦後に紛れ込んだ未来人か?!
750文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:13:49 ID:/b736SXP0
>>748
つ「みつよし」
751文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:20:15 ID:MhtdsP7H0
>>720
だからイスラエルなんかは諜報機関を張り巡らして危ないと思えばグレーであっても先制奇襲攻撃をかけるんじゃないか。
第一次湾岸戦争でのイラクのスカッドミサイルを迎撃したパトリオットの命中率は約60%だぞ。
通常弾頭だから良かったが、核廃棄物とか科学兵器とか積み込まれていたらどうするんだ。
貴様の家だけにテポドンを落としてもらうように北の将軍様にメールしておこうかw
752文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:41:19 ID:zHdXdAnM0
>>747
お前さんが望んでる『平和』は『奴隷の平和』だからw
753文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:46:16 ID:zNlJAu3O0

ト部は朝日のスパイだったのではないか?

あるいは、朝日に高額な大金で日記を売ったのだろう。
こんな行為が許されるのだろうか?

公務員には守秘義務がある。

国家公務員法 第100条
第1項 「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
     その職を退いた後といえども同様とする。」

ト部の行為はこれに違反する。

朝日が大金をト部に渡していた可能性も強い。
こうなると、守秘義務違反だけでは済まない大事件になる。

早急に朝日を国会で証人喚問すべきである。

754文責・名無しさん:2007/05/04(金) 14:48:25 ID:B/xPaBLh0
>>753
お前、政治板のバカですか?だろ?
右翼の構成員やっているなら、さっさと人間辞めてしまえ。
755文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:44:27 ID:MbHujIgR0
>>716
まぁ実際ここの住人なら朝日はよく見るよな
朝鮮日報はネットじゃないと日本語版ないし

産経ってもともと読んでる人少ないでしょ
756文責・名無しさん:2007/05/04(金) 15:52:04 ID:F/vHvxaS0
>>751
>科学兵器
SFの世界だな。
757文責・名無しさん:2007/05/04(金) 16:01:17 ID:xLuAk3jJ0
>>754
正直、政治板ってキ印なスレがぽこぽこ立つ印象しかない
758文責・名無しさん:2007/05/04(金) 18:56:27 ID:r9frm/b/0
>>756
ちょ、それ本気で言ってる?
「化学兵器」って毒ガスなどの毒性化学物質兵器のことを指して、
第一次世界大戦のころから使われているんだが。

つーかサリン事件は「世界初の化学兵器テロ」だったからこそ、
世界に衝撃を与えたのだが、これもSFですか、そうですか。
759文責・名無しさん:2007/05/04(金) 18:59:51 ID:1P1AsTLc0
>>757
ぽこぽこなんてもんじゃ無い。あそこは左が優勢の変な世界
760文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:06:26 ID:L5E1k6DE0
>>723
ニゲテニゲテ
>>740
加害の記憶って、お前は一体何をどう体験したんだ?
当時を生きてもいない分際で、寝言抜かすな
761文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:11:45 ID:x7anvRaN0
>>758
”科”学兵器だから突っ込んでんだろ。
762文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:32:10 ID:GtjAD56A0
近代科学に基づいて作られたという意味では、
現在使われているあらゆる兵器は科学兵器w

…という冗談はさておいて。
誤変換にそんなに突っ込んでやるなやw
763文責・名無しさん:2007/05/04(金) 19:38:59 ID:Xe2N01RY0
>>720
>ミサイルの時代に軍備で国を守れると思っているのか。

誰も突っ込んでないけどミサイルって軍備の一部じゃないの?違うの?

まあこの爺さんは軍備=戦車だの戦闘機だの と思ってるんだろうけど。
弾道ミサイルで核弾頭ぶち込まれたら憲法9条を守れた喜びを感じながら
嬉々として灰になりなさい、ってことが言いたいんだとしか読めないけど。
764文責・名無しさん:2007/05/04(金) 20:41:19 ID:KMu50DI60
>>747
軍事『ヨタ』?
あと、ある事を語るのに、それに関わることに疎いのではまともに語れないと思うのだが違うか?
765文責・名無しさん:2007/05/04(金) 21:24:27 ID:Hf7kPkuE0
>>740
この姉ちゃん朝日に投稿しているが、普段朝日新聞を

読  ん  で  い  な  い  だ  ろ  う  。
766文責・名無しさん:2007/05/04(金) 21:25:03 ID:F/vHvxaS0
>>758
>第一次世界大戦のころから使われているんだが。
紀元前431年から紀元前404年の
ペロポネソス戦争が人類史上初めてと、
検索するとには出るが。

>サリン事件は「世界初の化学兵器テロ」
松本サリン事件ね。
767文責・名無しさん:2007/05/04(金) 21:54:48 ID:QuCejAio0
>>763
ミサイルはナチスドイツが開発して、
米ソが技術発展させたけど、
銃社会のアメリカや兵器輸出国のソ連でさえも
一般市民にミサイルを販売していない事から
ミサイルは軍備と言えるだろう。
768文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:02:46 ID:MC9WJTSg0
4日 名古屋版

国民投票法が成立したら

無職 西 光之輔(名古屋市天白区 76歳)

 今国会で審議されている国民投票法が成立した場合を想定してみた。
 3年後のある日、衆参両議院でそれぞれ議員の3分の2以上が改憲案に賛成し、投票日は60日後と
決まる。テレビでは、投票日の14日前まで毎日のように改憲賛成のCMが流れるが、改憲反対のC
Mはほとんど無い。
 市民団体や労働組合が改憲反対集会の会場を探すが、60日以内ではどこも空いていない。該当
で訴えようと仲間に呼びかけたが、公務員や教員は法律違反を恐れて来てくれる人が少ない。大学
の先生に演説を依頼したが、「内容によっては懲戒処分になるので」と、断られた。
 広報協議会の公報が各戸に配られたが、改憲の必要性は詳しく書いてあるが、改憲反対論は短く
てよく解らない。協議会委員20人のうち、改憲反対の委員は1人か2人だそうだ。
 60日は瞬く間に過ぎ、投票所に行った。
 投票用紙は4枚あって@自衛軍の創設A環境権など新しい権利の創設B憲法改正手続の変更C
「国民の責務」の追加、である。
 翌日の新聞によると、投票率は50%弱で、白票が4枚に1枚あったという。有権者の2割弱の賛成が
あれば改憲が成立することになる。
 開票の結果が心配だ。
-----------------------------
正直、だからなんだと言いたくなるが、等の朝日新聞をはじめあんたらのお仲間がそんな大人しい訳なかろう。
769文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:10:13 ID:KdiKFKoo0
>>768

>テレビでは、投票日の14日前まで毎日のように改憲賛成のCMが流れるが、改憲反対のCMはほとんど無い。

改憲賛成(反対)のCMって想像してなんかワロタ
精々NHKで国民投票の期日と改憲の内容が流れるだけだろう。
なんでこんなしょーもない妄想するんかね?
770文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:15:55 ID:zHdXdAnM0
>>768
そもそも、個別案件ごとの投票用紙って?

まぁ、妄想に突っ込んでも仕方ないけど
771文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:35:39 ID:Cmd1JEzw0
>>768
>公務員や教員は法律違反を恐れて来てくれる人が少ない。

今問題になってるのは「公務員や教員がその職権を運動に利用しないか」と
いうことのはずだが。
仕事休んでデモるぐらいなら今でもやってるだろ。

>大学の先生に演説を依頼したが、「内容によっては懲戒処分になるので」と、断られた。

この人もしかして日本には国公立大学しか存在しないと思ってる?

> 投票用紙は4枚あって@自衛軍の創設A環境権など新しい権利の創設B憲法改正手続の変更C
>「国民の責務」の追加、である。
> 翌日の新聞によると、投票率は50%弱で、白票が4枚に1枚あったという。

えーと、「白票が4枚に1枚」って個別の案件についてなのか、
それとも各案件の総計なのかどっちなんでしょう。
772文責・名無しさん:2007/05/04(金) 22:38:47 ID:zCYMQJoS0
>768
>投票日の14日前まで毎日のように改憲賛成のCMが流れるが、改憲反対のCMはほとんど無い。
テレビや朝日新聞は自民党の宣伝ばかりしてると叩く人もいるくらいだしねえ。

>公務員や教員は法律違反を恐れて来てくれる人が少ない。
普段から法律違反が平気な人がいっぱいいて、こういうとき動くのもそういう人たちだから大丈夫。

>大学の先生に演説を依頼したが、「内容によっては懲戒処分になるので」と、断られた。
トンデモ主張をする大学教授なんていくらでもいるよ。

>市民団体や労働組合が改憲反対集会の会場を探すが、60日以内ではどこも空いていない。
選挙運動とかならいつも余裕ですよ。でも、選挙運動じゃないのになぜ直前で集会?

>改憲の必要性は詳しく書いてあるが、改憲反対論は短くてよく解らない。
9条以外は具体的反対の主張が少ないからだよ、きっと。

サヨクは戦争と弾圧を想像することが一番の楽しみ♪
773文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:07:02 ID:KdiKFKoo0
しかし、こういう客観的事実や論理の欠片も無い、ただおどろおどろしいだけの
警世で他者を説得できると思ってるのかねぇ。
結局今まで、自説を理論で固める事も無く、反対者に右翼だの戦争好きだの
レッテルを貼り付け、言論を封じて来たという事なんだろうな。
774文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:09:54 ID:CIXOxYIL0
>729
つまり、自衛隊を地球防衛軍にすればいいってことでは?
たぶん、「地球のために悪を撃つ」ってスタンスで国益を守ることになると思うが
775文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:26:56 ID:ccqtYFoHO
>>768
改憲反対のCMはほとんどない。
昨日の朝日新聞を読んだ後でも同じことが言えるだろうか?
776文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:28:23 ID:5zh3MiAM0
今日の朝日の社会面の「60歳の憲法と私」という記事に
読者からの意見が4通載っていました。
この記事によると読者からの意見が70通あったらしいですが
今回取り上げられた4通を見るとまぁ似たようなのばっかりなんでしょう。

今の国会、少数を無視  兵庫県西宮市 空野和子 76

 戦争の悲惨さ、理不尽さを骨の髄まで味わった後に平和憲法を手にした時のうれしさ。
これこそが世界中の国が目指すべき理想なのだと思った。
 この憲法にうたわれている人権思想、民主主義、思想・信条の自由の素晴らしさ。
良妻賢母を最高の美徳と教え込まれ、「女三界に家無し」とあきらめていた身に
「すべて国民は法の下に平等」という言葉の何と輝いて見えたことか。
 戦後、上映されたアメリカ映画「十二人の怒れる男」を見たときの感激が忘れられない。
簡単に多数決で決めるのではなく、少数意見を尊重し徹底的に討論し、結論を導く。
これこそ民主主義だ。今の国会は少数意見を無視し、数のみを頼んで強行採決している
ように思えてならない。こんな国会に憲法改定を提案する資格はない。
---------------------------------
ついこないだは核武装の是非の討論すら許さんとか言ってたのにねw
777文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:34:16 ID:KdiKFKoo0
>>776

>今の国会は少数意見を無視し

少数派が自説で相手を説得しようとせず、サボって議論の場に出てこないから。
778文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:38:28 ID:toAlZGHW0
>>740
お前は「グッ」とでもしてろ
779文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:42:05 ID:zHdXdAnM0
>>777
>>776の投稿者には、多数派与党の横暴を止める為には止む無い行為としか
映らないと思う。

今はどうか知らんが、日弁連が「国民投票には個別条文ごと〜」って言ってる
HPを見つけたんだが、日弁連って頭良いのか、悪いのかよく分からん。
少数の条文の改憲なら、実現性も分かるが、ほぼ全面改訂とかいったら
投票する方も大変なら、開票する方も大変なんだがw

ほんと、日弁連も改憲絶対反対って姿勢だと痛感するHPだった。
780文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:50:41 ID:5zh3MiAM0
「美しい国」のあやうさ  神戸市 伊東敏子 71

 終戦は9歳の時、疎開先の福井県大野市で迎えた。空襲から解放された喜びは
子供心にもしっかり刻まれ、今も色あせることはない。その2年後の憲法施行時のことは
ほとんど記憶していないが、私は年を取るにつれて憲法を、終戦でもたらされた
明るく落ち着いた日々を保障してくれる大事な「お守り」と思うようになった。
 これまでも危なっかしい発言をする大臣はいた。それでも憲法があるから大丈夫だと
思ってきた。しかし、安部首相の目指す「美しい国」では個人より国が優先するのではないか。
再び国家主義的な国に逆戻りして滅私奉公的なことを我々に求め、人権がないがしろに
されるのではないか非常に心配している。多数を頼んで憲法を変えさせるような
愚かな国民であってはならない。
------------------------------
「年を取るに連れて」というのがなかなか意味深ですね。
多数を頼んで〜というのは流行ってるんでしょうか。
781文責・名無しさん:2007/05/04(金) 23:55:06 ID:9nu4YsxsO
ま、九条スプーンとか九条缶詰とか九条写経したり九条をお経がわりに唱えたりする人がいるくらいだから
お守りがわりにするくらいで今更驚かないけどなw
782文責・名無しさん:2007/05/05(土) 00:10:22 ID:5k87gKJl0
>>768
物凄い妄想だなw
783文責・名無しさん:2007/05/05(土) 00:19:06 ID:GJDA854z0
3つめ

平和維持 国民の総意  岡山県勝田郡 春名明義 72

 戦争の悲惨さは実際体験した者でないと理解しがたい。私は忘れることができない。
私の妻の父親は、娘(妻)が生まれて3ヶ月目に29歳で出征し、帰らぬ人になった。
乳飲み子を置いて出征していく心情は察するに余りあり、思いをはせるたび涙を禁じ得ない。
 憲法が施行されたとき、私は13歳だった。9条の戦争放棄が強烈に印象づけられた。
国民全員が新憲法の下に戦争放棄を誓ったのだ。日本からあのひどい戦争が無くなったと安心した。
9条こそ日本を守ってくれるものと確信した。
 戦争の放棄と平和は国民の総意だ。9条だけは残して欲しい。必ずこの条文が、日本国民を
窮地から救う時代が来ることを確信している。特に平成生まれの若い人たちには、
9条を読み、内容を理解してもらいたい。
-------------------------------
9条があるから日本から戦争が無くなったんではあるまいに。
確信しているって、どういう風に救ってくれるか具体的にお聞きしたいもんです。
784文責・名無しさん:2007/05/05(土) 00:35:33 ID:GJDA854z0
ラスト

「戦争いや」病床の叫び  京都府綾部市 大槻三千代 61

 約1週間前、90歳で無くなったしゅうとめは、階段から落ちて病床につき、
意識混濁で夢とうつつの世界をさまよっていた。そのしゅうとめが突然、
「戦争はあかん。戦争はいやや」と繰り返し言いだした。「綾部の町は大丈夫か。
戦争してへんか」とも尋ね、夫には「兵役きてへんか」と尋ねていた。元気な頃は
保守的で、「お上のいうことに逆らうなんてとんでもない」という人だったが、
人生の中で最も強烈なのが戦争体験なのだろう。必死の思いで
「もう戦争はごめんだ」と叫んでいるようだった。
 この61年間、平和な時を過ごすことができたのは憲法9条のお陰だ。
「美しい国」とは戦争をしない国、しゅうとめのように病床から「戦争はいや」と
叫ばなくてもいい国のことだと思う。
-----------------------------
お姑さんはご愁傷様です。
しかし、首相が改憲うんぬんを言い出したから「戦争はいや」と叫んだワケでは無いでしょう。
まぁ 改憲 → 戦争 → 姑のような最後は嫌 という事なんでしょうけど。


というように、4通とも(9条)護憲と戦争の悲惨さを結び付けて訴える、まぁテンプレ通りの内容でした。
他の66通の中に改憲派の意見はあったんでしょうかねw
785文責・名無しさん:2007/05/05(土) 01:06:07 ID:7wkBpBpw0
>>784
この投稿だけは、単にテンプレという感じはしないな。
「階段から落ちて病床につき」、「夢とうつつの世界をさまよ」い、
「戦争はいや」と叫んだ姑という、誰が言っても「お気の毒」としか言えない
悲しい事例と改憲論とを無理に結び付けて、
改憲論=戦争、と考えない人間の口を「お気の毒」で塞ごうとしているように見える。
ひとことで言って「あざとい」投稿だと思う。
786文責・名無しさん:2007/05/05(土) 01:12:09 ID:Jc5YB8bG0
朝日新聞の記事も投稿欄も憲法改悪反対の意見で満ちているのに、
なにがそんなに不安なんだろう?
みんなみんな手を変え品を変え不定愁訴を訴えている。
それも妄想の中で育てた怪獣と戦っている人がいるかと思えば、
九条さえあれば何も心配しなくていいという能天気な人もいる。
新聞に投稿するより精神科でカウンセリングを受けたほうがいいような人ばかりだ。
787文責・名無しさん:2007/05/05(土) 01:19:04 ID:jeknWqzq0
>>784
お婆さんご愁傷さまではあるが(つか、90なら大往生だな)
そこはかとなく、若宮の夢ネタと同じ、捏造の匂いがする。
うさんくせー、なーんかうさんくせー
788文責・名無しさん:2007/05/05(土) 01:38:51 ID:5k87gKJl0
>>784
捏造だろうな。大体綾部に空襲なんかあったか?
789文責・名無しさん:2007/05/05(土) 01:41:27 ID:hKtCt6/s0
>>774
蟻と闘う戦士か。サンダー
790文責・名無しさん:2007/05/05(土) 06:15:57 ID:Bm29q0s+O
改憲論者の人も護憲派の人も、戦争が嫌だという点では同じなはずなのにね。ただ無防備宣言するか自衛軍をもつかで考え方が違うだけで。
それを改憲=戦争と一方的に決め付けて言論を封じてくる護憲派のやり方は、本当に卑怯だと思う。
791文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:32:19 ID:TjEPQSbY0
朝日新聞声欄in広島
「家族の癒し 老犬の独り言」 主婦 粕谷 陽子 (兵庫県川西市 58歳)
 吾輩は、いえ、わらわは犬である。16歳、人間なら80代。生まれてこの方、家族の一員として、癒しの重責を担ってきた。
 いま、白内障の目にはあるじの2歳になる孫娘がウロウロする。舌の回らぬうちから、わらわの名を呼んでは、
足や首をひっぱったり、たたいたり。おもちゃ扱いに冷や汗である。
 心休まるのは、83歳のばあちゃんが、何かと世話をやいてくれる時だ。
「あんたには、まだ負けられへんわ。」が口癖。ライバル視されている。
 あるじの2人の息子にも家族ができた。孫娘たちが遊びに来ると、わが家はぐっと華やぐ。
 ここまでの家族の道のりは平らではなかった。息子たちの反抗期、奥様のメランコリーを慰めるのが
わらわの日課だった。息子たちの話し相手にもなった。
 今年のはじめ、奥様とばあちゃんが肺炎で10日ほど入院した時には、1人残されたあるじの飲み相手を買って出た。
まだまだ、お役ご免とはいかない。
 定年を迎えても、あるじは忙しそうだ。たまには夫婦旅行なんていかがでしょう。
暇と健康のあるうちが花ですもの。 あら、老犬の老婆心かしら……。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝日新聞の科学力はついに犬の意見を代筆させるまでに…!!
>たまには夫婦旅行なんていかがでしょう。
そこが本音か><
792文責・名無しさん:2007/05/05(土) 07:59:07 ID:hDVgHLYP0
まあ政治的な主張がない分だけ、とくに毒にも薬にもならん投稿かな。
猫だニャンの破壊力にはちと及ばないか。
793文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:11:42 ID:52nRBZJr0
>>620
てか、たしかちょっと前に流行った「負け犬」って、
「学歴高く社会でも成功していて収入もあるけど、結婚できない女」
のことを指すんじゃなかったっけ?

794文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:30:28 ID:QTfBqKA00
先日、新潟日報「窓」に自衛権明記は正論との撒き餌投稿が載ってたんだが
今朝の日報に早速、反論が載ってた。
先の投稿が「国民が国を守るのは当然」としてるのを、
「そんな、おぞましい行為」と、言い切ってくれてるw

今朝の反論の爺さん(76)には、「国を守る」=「国歌の為に国民が犠牲になる」の様で
国家は、「国民の敵」とでも思ってるんじゃなかろうかw

こんな爺さんには即刻、年金支給を中断すべきだw
795文責・名無しさん:2007/05/05(土) 08:31:39 ID:QTfBqKA00
訂正
国歌 ×
国家 ○
796文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:11:39 ID:V1kTROgT0
>>768
仮にそうなったとしても、もうお前らみたいな老害には関係ないだろ。
さっさと消えてくれ。
>>776
>平和憲法を手にした時のうれしさ
意味が分からない。お土産とかプレゼントの類なのか?

電波大漁だな('A`)
7975月5日大阪版:2007/05/05(土) 09:13:17 ID:3HRKTmuB0
『母の「大丈夫」魔法の言葉だ』主婦 植木愛子(大阪府茨木市 29歳)

小学生の頃、車酔いがひどくて、遠足には酔い止め薬が欠かせなかった。
遠足の日の朝、薬が切れていることに気づいた。
「どうせ酔って、しんどくなるから行かない」。泣いて泣いて、母を困らせた。
「この間買ったのを忘れていたわ。これで大丈夫」。
しばらくして、母が錠剤を持ってきてくれた。
おかげで、バス酔いせず、遠足をめいっぱい楽しめた。
そんな私に、夕食で、母はほほえんで打ち明けた。
「あれはただのラムネ菓子やったんよ」。やられた。私は苦笑いした。
あれ以来、母の「大丈夫」は、どんな時にも勇気をふるいおこしてくれる魔法の言葉になっている。
--------------------------------------------------------------------------------
いちいち投稿するような内容かよ。しかも小学生高学年レベルの作文だし。
798797:2007/05/05(土) 09:14:18 ID:3HRKTmuB0
×小学生
○小学校
799文責・名無しさん:2007/05/05(土) 09:49:03 ID:c0li2DjH0
5月5日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
個人への償いも強制放棄とは
団体職員 田辺州雄(横浜市港北区 61歳)
戦時中の日本の行為を巡って上告審で、最高裁は4月27日、計5件の原告側の上告を「門前払い」した。
「72年の日中共同声明により賠償請求権は放棄された」からというもので、他に係争中の補償訴訟も殆ど
原告敗訴が確定的になったという。
司法の後ろ盾を失った個人補償賠償が、国家や大企業の大きな壁の前で困難をきたすことは目に見えている。
そうした意味でこの判決は人権擁護を目的とした司法の役割を放棄したものと言わざるを得ない。
また、最高裁は、サンフランシスコ平和条約の枠組みを持ち出し、個人賠償請求権放棄の根拠を説明しようと
しているが、それは詭弁に過ぎぬ。
政治的に「国家としての総括的賠償請求権の放棄」が合意されたとしても、個人的、個別的な賠償請求権まで
強制放棄させられるのは不当だ。
何より、第2次大戦中に日本が国内外で犯した人道に対する不法行為が元となっている賠償請求だ。
日本がこれと誠実に向き合わずして、何の「美しい国」であり「戦後レジームからの脱却」であろうか。
---------------------------------------------------
これだけ詭弁を連発しておきながら「それは詭弁に過ぎぬ」とは正に「それはひょっとしてギャグで
言ってるのか?(AA略)」という感じだよな。
それに「司法の役割を放棄した」と強弁しておきながら、「司法の役割」というものを全然理解して
いないみたいだし…
800文責・名無しさん:2007/05/05(土) 10:09:04 ID:T0sBV10z0
>>797
チラシの裏に書いとけって気はするし載せるなら母の日にしろよとも思うが、
まぁ基地外じゃないだろ。
29歳主婦なら、母親になったばかりとかそんな感じかな。
801文責・名無しさん:2007/05/05(土) 10:23:18 ID:pxW0kBz/0
>>799
司法は人権擁護のためだけにあるんじゃないと思うがな。

社会的、あるいは肉体的弱者が一方的に虐げられるのを防ぐという役割があるが、
それは強者と弱者を同じ土俵で公正に審議するというものであって、何が何でも弱者の味方をするということではない。
ルールを守ってる強者は、ルールの枠からはみ出た弱者よりも守られるべき立場にある。
802文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:15:22 ID:Bm29q0s+O
>>799
日本で原爆の被害にあった中国人の方にも、日本ではなくアメリカを訴えるように説得してほしいものだ。まあ日本人でそのようなことをした人の話は聞いたことありませんけど。
あとこの人の職業の「団体職員」が気になったので、ググってみた……なるほど、それにしてもこんなとこで浅野氏の名前を見かけるとは、偶然って恐ろしいですねw
803文責・名無しさん:2007/05/05(土) 11:52:12 ID:3HRKTmuB0
>>802これか
ttp://asano46.exblog.jp/4787195/

香ばしい方々のお名前が次から次とw
804文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:38:29 ID:oqdjwYDl0
>>793
だよなぁ
全方位で完全に負けてるのは「負け組」だったはず
805文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:43:56 ID:+MnLQDSa0
>日本がこれと誠実に向き合わずして、何の「美しい国」であり「戦後レジームからの脱却」であろうか。

安部が司法に介入しろとでもいいたいのか?「三権分立」って知ってる?

あと最高裁は日本に請求するのは筋違いだといってるだけで
請求するなら日韓基本条約で賠償を一括して払った韓国政府や
事実上の賠償のODAを受け取った中国政府だろ
806狂想:2007/05/05(土) 12:52:20 ID:NagvBURg0 BE:635526195-2BP(0)
投稿者からのまとめサイトへの訴えですが、以下のような書面を
プロパイダへと送りました。(一部伏字)
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/bunsyo.htm

正直、これで個人情報を漏らすようであれば、ちょっと困ったことになります。
そんな訳で、こんな感じでこれからも抗議がくると面倒なので、サイト自体を
プロパイダスペースからフリーのブログへと移そうかと考えています。

スレ違いな上に教えて君で申し訳ないのですが、身元を明らかにしないで
使えるブログはないものでしょうか・・・
もしあるようでしたら、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/439/1164638859/l50
に書いて頂けたら嬉しいです。

なんでも、もし裁判になったら勝っても負けても100万の出費は覚悟しないと
いけないそうで・・・・


追記:単行本の方ですか、朝日新聞と法廷で争うことになりそうです。
やっぱり著作権の侵害で訴えてきました。(想定済みではありますが)
こちらは出版社サイドがメインで頑張るそうです。
807文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:58:52 ID:AgUy+tUw0
>>799
コイツは本当に無知だな。
欧州司法裁判所でも個人の請求権は一切認めない立場を取っていて
今年の2月に第二次大戦中の虐殺についてドイツを訴えたギリシャ人
の訴訟も退けられている。

http://editorial.oushu.net/articles/200703093061.php

そういう事情も知らずに非常識な行為をさも当然のように主張するのも
それを堂々と投稿欄に載せる朝日も両方イカれてる。
808文責・名無しさん:2007/05/05(土) 12:59:51 ID:ANxL4AyM0
本買いました。
対朝日で個人負担があるようならカンパします。

しかし、朝日にとって一番イタイのは
朝日の負のイメージが広がったり、
この本が日本中に宣伝されること。

本当に裁判になるようなら
J-CASTとか週刊誌とかを巻き込んで
徹底的に騒ぎが大きくなるようにした方が良いと思う。

809文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:06:53 ID:+MnLQDSa0
>>806
朝日が訴えてきたって、書籍を回収するように仮処分を申請したとか?
810文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:17:32 ID:n72keSYt0
中国が賠償を放棄したということは、中国政府は自国の戦争被害者を見捨てたということなのか。
そうではなく、中国政府が代わりに補償するということだろ。
日本の左翼たちは、シベリヤ抑留に対する補償についてはこの論理を使って日本政府に補償を
求めているのだから、中国に対しても同じこと言うべき。
811文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:47:40 ID:oqdjwYDl0
>>806
井沢某とかみたいな反朝日本出してる勇名どころに連絡とってみるのはどうだろう?
共闘は出来すぎでも、屍を拾ってはくれるかもしれない。
812文責・名無しさん:2007/05/05(土) 13:57:03 ID:8ACqUH9X0
>806
がんばってください。
本、予約してきます。
何で置いてないんだよ>もよりの本屋

しかし、裁判を起こしたことを報道されると裏目に出ると思うが>あさぴ
週刊新潮辺りに記事にしてもらえるといいですね
813文責・名無しさん:2007/05/05(土) 14:11:41 ID:Bm29q0s+O
朝日にしてみたら数100万程度の金ははした金だろうし、単なる嫌がらせだな。
それにしても社内でそれなりの地位にある人が海賊版DVDを買っていて、それを「買うのは犯罪じゃない」と擁護する新聞社が著作権がどうとか、もう笑い話ですね。
いつぞやの社説では自衛隊員の機密漏洩でさえ「国民の知る権利を損なうから処罰するな」と言っておきながら、こんな形で言論封殺をしてくるなんてジャーナリスト宣言が聞いて呆れます。
もし迷惑じゃ無かったら朝日新聞に抗議メールを送っておきます。
814狂想:2007/05/05(土) 15:05:50 ID:NagvBURg0 BE:225965344-2BP(0)
>>808さん
対朝日戦は出版社が全額負担なので、私個人が朝日とケンカすることには
ならないかと思います。

私はサイトの方に損害賠償請求してくる投稿者を相手にしているだけですよ。
ただ、それでもプロパイダがヘタレで私の個人情報を漏らしますと、
裁判費用などは全額自腹だったりしてかなりしんどいです。

逆に言えば、相手も100万程度を出費する覚悟がいるんですけどね。

>>809さん
出版社から口頭で聞いただけなのですが、朝日新聞社から内容証明が
来たそうです。
要求は発売停止みたいです。

石橋孝太郎著太田出版『朝日新聞の戦争責任』の前例があるので
安心は出来ないのですが、おそらく初版を回収後、一部修正で利くかと
思います。

あれだけ著作権に気を配っても違反となれば、これから一部省略しては
意味が通らなくなってしまう400字前後の論評は批判できなくなって
しまいます。


>>812さん
ひょっとすると、新潮辺りが朝日からの訴えを面白そうだから記事に
しようかなぁという話はあるみたいです。
まぁ、新潮の方が勢いで発言しただけだとは思いますが。
815狂想:2007/05/05(土) 15:07:14 ID:NagvBURg0 BE:169473762-2BP(0)
>>813さん
>いつぞやの社説では自衛隊員の機密漏洩でさえ「国民の知る権利を損なうから処罰するな」と言っておきながら、こんな形で言論封殺をしてくるなんてジャーナリスト宣言が聞いて呆れます。

まさにその通りですね。
私個人として、この著作権の拡大解釈は言論そのものを衰退させると
考えています。

書籍をコピーし、とってつけたような批判で不当な利益を得るものが
出るというであれば、著作権の定義をもっと明確にすべきです。
(今の著作権における引用とは「主と従の関係」という曖昧なもの)

今のままでは、大きくマスコミ批判をすればかなりの確率で
訴えられてしまいますよ。

まぁ、ひとまず個人的な当面の問題は、サイトをどうするかですかねぇ。
完全に法的に文句がつけられない形にリニューアルする時期がきちゃいました。
(それでもプロパイダがヘタレであれば、『声』欄的な無茶な法律論でも
それっぽく見せれば、個人情報をストーカーにも漏らすんですよねw)
816文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:22:19 ID:+MnLQDSa0
>完全に法的に文句がつけられない形にリニューアルする時期がきちゃいました。

海外のサーバーに移せば・・・もう遅いか?
817文責・名無しさん:2007/05/05(土) 15:56:51 ID:7wkBpBpw0
本当に朝日にとって言論の自由とは「朝日の論調に従う自由」なんだな…と
つくづく思いますねえ。
何もできませんが司法の良識が発揮されることを祈っています。
もちろん初版買いましたよ。
818文責・名無しさん:2007/05/05(土) 17:55:03 ID:+QEAbJpX0
>>799
いつも思うんですが、中国や南北朝鮮の個人賠償を請求する人たちは、
どの程度の額を支払うか、試算したことはあるんでしょうか?
中国共産党は2,000万から3,000万人の被害者を主張していますが、
仮に1人につき1千万円支払えば、日本の国家財政は破綻し、
地方に対する公共投資や交付金支出もできなくなり、
今以上の格差も生まれると思うんですが。
819文責・名無しさん:2007/05/05(土) 18:35:47 ID:1mBGfnQj0
戦争で個人補償なんか認めたら、日本もアメリカその他に関して損害賠償
できることになるが、そうなってくるとお互い様で泥仕合になるよな。

個人補償なんて絶対に認めるわけない。
820文責・名無しさん:2007/05/05(土) 18:39:48 ID:9YMDbn5v0
>819
ちゅーかアメリカにたいして損害賠償を要求している連中はいないのかね。
グアンタナモといいネタが一杯なはずなんだが。
821文責・名無しさん:2007/05/05(土) 19:04:42 ID:6TH+yL6Q0
>>1
>要求は発売停止みたいです。

じゃあ今のうちに買うことにするよ。
822文責・名無しさん:2007/05/05(土) 19:57:29 ID:hDVgHLYP0
しかし本当にマスゴミってのは、
自身が他者を批判する自由は声高に主張するくせに、
自身を他者が批判する自由は一切認めないものなんですね。

いい加減自分たちが「無冠の帝王」ではなくて、
「裸の王様」に成り下がっている事実を認識してほしいもんです。
823買った人D:2007/05/05(土) 20:03:45 ID:5d8iX7og0
朝日新聞から発売停止要求…言論弾圧に反対しているはずなんだけどねあの新聞社…。
824在沖名無し:2007/05/05(土) 20:26:51 ID:UXOF7CKiO
さすが朝日だ、言論、表現の自由を語りながら気に入らない言論は
認めない、戦前戦中から全く変わってないぜ!
825文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:06:02 ID:AgUy+tUw0
>>819
だから欧州裁判所でも「個人の請求権は認められない」と判決を下して
いるんだよな。
連中はそういう「世界の常識」から故意に目を背けて独りよがりの世界
に浸っているわけだ。
826朝日歌壇鑑賞会事務局長:2007/05/05(土) 21:12:51 ID:iT4wYZ9D0
工工エエエエエ(´Д`)エエエエエ工工??? 
狂想さんの本、朝日から発売停止の要求が来たんですか〜?
しかも、投稿者からも難癖が???

・・・となると、次にやられるのはウチかもしれませんね。
「朝日新聞を購読しましょう」さんも随分前にやられてましたからね。
827文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:21:55 ID:IxGnCpwz0
>>799
この投稿に関する件なんだけどさ
最高裁は強制連行云々を認定してるんだよね
ただ日中なんたら条約で賠償請求の権利が消滅してるってだけで

このスレの住人も同じ考えってことなの?
「金払わないで良いならなんでも良い!」ってことになるが…
828文責・名無しさん:2007/05/05(土) 21:22:28 ID:+MnLQDSa0
結局のところ発売停止の要求には応じないのかな?
829文責・名無しさん:2007/05/05(土) 22:12:21 ID:yY4Z7yhj0
>>827
日本語でおk
830文責・名無しさん:2007/05/05(土) 22:27:04 ID:g5sxf7c70
アマゾンで注文してきたぉ。
卑劣なアサピーに負けずがんばって。
831文責・名無しさん:2007/05/05(土) 23:05:54 ID:zUMVU3Gz0
832文責・名無しさん:2007/05/05(土) 23:06:30 ID:tvqIp0cI0
アカヒさんの(多分内容証明)送付文をUPしてみてくださいよ。
HPのほうでいいですから。
法律的に何がどこに抵触するのか、話はそこからですね。
833文責・名無しさん:2007/05/06(日) 00:13:18 ID:rF71oHgE0
しばらく来ないうちにトンデモない暗黒殿堂が入ったり
裁判になりそうだったりとスゴいことになってるな
狂想の中の人、頑張れ
支援出来る分は支援するぜ
834文責・名無しさん:2007/05/06(日) 00:54:39 ID:61Ww9Hvd0
>>829
最高裁が強制連行を事実と認定していることについて
このスレの住民はどう思っているの?
835文責・名無しさん:2007/05/06(日) 01:32:27 ID:4Y91chcR0
>>834
強制連行?
「あったんじゃないの、戦時中だし。」
「中国ではあったんだろうね。半島は日本領土だったから単なる徴用だけど。」
「なかったよ。あれは民間による徴募。」
「我が皇軍は、強制連行など一切していない!!!!111」
などなど、いろいろなんじゃね?

ここは投稿者の繰り出す理論の斜め上っぷりを愛でるスレだから、そういうことは言わないだけで。
つまりは ス レ 違 い 。
836文責・名無しさん:2007/05/06(日) 01:46:50 ID:OWYMDNrl0
>>834
つか、あの裁判は損害賠償を払うかどうかの裁判なんであって
強制連行が事実かどうかは最初から争ってないし、別問題なのよ。
だもんで、裁判官が私見で余計なこと言っても国は控訴出来ないのよね。
事実認定の件じゃ争ってないし、裁判自体は勝っちゃってるから。
だからこちらとしては「余計なこと言うな」としか言えないわな。
837文責・名無しさん:2007/05/06(日) 01:59:39 ID:rgBNM3Dl0
強制連行というか捕虜への強制労働は事実でしょう
それでも個人が賠償請求する権利はないというのが最高裁判決なわけだし
日本ならび企業に法的責任はない!
まあ道義的責任は残ってるわけだが・・・
838文責・名無しさん:2007/05/06(日) 02:03:17 ID:4miTYxrv0
>>834
「強制連行」とも取れる事実が全く無かったわけではない。
当時日本人だった朝鮮人を徴用し、本人の意思に反して日本本土での労働に就かせたとか。
ただ、日本に住んでいる日本人も似たようなもので、中学生(現在の中学〜高校に当たる年代)
の女子を含む未成年も「勤労奉仕」を「強制」されていた。

「強制売春」も、オランダ人女性を対象にしたとされる例がないこともない(→スマラン事件)。
ただし、有力な証拠といえば極東軍事裁判の公判記録くらいのものだけど、
一応公的な記録が残っているということで自虐好きな人々に重用されている。

最高裁の強制連行認定は上記に近い例なんだけど、相手が中国国籍なので国交回復の際の
トップレベルの話し合いにより、個人補償ではなく「友好的援助」という名の事実上の
賠償をすることで解決済み(つーか韓国朝鮮も本来解決済みなんだけど)。

問題は、数十人〜数百人程度の規模で、かつ解決済みの事案であるにも拘らず、
被害者数が数十万人単位に拡大されて、資格も無い者までが「謝罪と賠償がされていない」
と叫んでいる点。朝鮮戦争から日本に逃れてそのまま居ついたような者までもが、
なぜこのような判決に同調して強制連行を叫び、日本のマスコミが事実の一部を隠したまま
それを大きく取り上げるのかと。
839文責・名無しさん:2007/05/06(日) 05:02:12 ID:tqhoV1Lf0
堕右翼本発見
 『朝日新聞のトンデモ読者投稿』という本を見つけた。どうせ右翼本で、
見なくても中身は分かっている。しかしちょっと時間があいたので、
書店で中を見てみた。

 朝日新聞のトンデモ投稿では、禁煙ファシストによるものを随分私も指弾したが、
この本、見事にそういうのには触れていない。それどころか、
2002年の投稿で「健康寿命」という概念を批判し、
健康を押しつけるな、という投稿を取り上げていちゃもんをつけている。
しかし不思議にも、これが「健康増進法」を批判する投稿であることは明らかなのに、
そのことはまったく触れていない。日本が嫌いなのだとか政府が嫌いなのだとか、
見事に的はずれな論評をしている。

 ははーん、やっぱり右翼としては禁煙ファシズムは「可」なのね。
しかしこうやって的外れなことを書くあたり、正々堂々と禁煙ファシズムを打ち出す度胸もないというわけか。
嫌煙権を批判していた福田恒存の手前もあるしね。

 ああ、劣化したな右翼。二十世紀までは、朝日新聞対右翼では、
非現実的な護憲論に対して、圧倒的なまでに右翼の勝ちだったが、
このところ、国民全体の保守化で、右翼もタガが緩んできたようだ。堕右翼本。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/?of=5
840文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:05:11 ID:kKUH2NP50
>834
裁判技術上の問題だから、アレ
傍論の勝利宣言と同じで何の拘束力もない
841文責・名無しさん:2007/05/06(日) 08:55:16 ID:MxdSYISL0
今朝の大阪弁投稿マダー?
842文責・名無しさん:2007/05/06(日) 09:32:38 ID:jCUYk9vL0
朝日新聞声欄in広島
「憲法を勝手に 変えんとって」 無職 谷田部 隆子 (堺市南区 76歳)
 安倍はん
 わたしら、憲法大好きなんや。
 9条のこと、大好きなんや。
 9条って、外国の人らは「ええなあ」って言うてはるのん、知らんの?
 アメリカのチャールズ・オーバービー博士はんなんか16年も前に「第9条の会」をつくって、
日本にも何べんも来はって、「大事にしいや」って言うてくれてはるのん、知らんの?
 ほんまに世界平和のことを考えるんやったら、アジアの平和を願うのやったら、9条を大切にせなあかんのや。
 憲法は国民が為政者をしっかり監視するものなんや。
 それを、気に入らんから言うて、アメリカが作ったから言うて、古くなったから言うて、為政者が勝手に変えんといて。
 国民投票法案とかいうんって、憲法を変えやすくするための法案なんやろ。
そんなん、いんちきや。廃案にせなあかんで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎度おなじみ宛先を間違えた手紙投降です 写してて吐き気してきた('A`)
今日はあえて言うなら連休最後の日曜日、普通の日曜日です 憲法記念日ではありません
なのに手紙投降… しかももう一通……
ツッコミは諸氏に任せるとして一言だけ… 「 ま た 大 阪 か ! ! 」
843文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:02:31 ID:kKUH2NP50
>為政者が勝手に変えんといて
>国民投票法案とかいうんって、憲法を変えやすくするための法案なんやろ。

国民投票法案で投票できる対象って、為政者だけだったのか
私の知らない日本がまた一つ…
844文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:07:49 ID:oPTgm1m80
>9条って、外国の人らは「ええなあ」って言うてはるのん、知らんの?

なんで外国の人らは日本の9条を採用せえへんの?
845文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:08:05 ID:AziZ1jz30
>>842
「為政者が勝手に変え」ないようにしないといけないことをわかっているからこそ
「国民投票法案」を作るんだと思うんだが…。
「勝手に変え」るような為政者なら国民投票法案なんか作らないだろうに。
どこがいんちきなんだか。
正当に国民に意見を聞くために正当に選挙された国会議員が正当に国会で議決した法案を
根拠も示さず「いんちき」とか言って悪いものと印象付けようとするような論の進め方こそ
立派な「いんちき」だろうに。

それにしても関西人は何で関西弁で文章を書きたがるのかなあ。
846文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:21:26 ID:92TN78MB0
新潟日報「窓」平和憲法成立の陰に重い歴史 新潟市秋葉区 桜井久雄(76) 無職
 4月29日付本欄の「自衛権明記へ改憲が必要」の投稿に反対の一言。小生は敗戦時15歳の
少年兵の端くれ。敗戦は悔しかったし、平和憲法を信奉するまで何年もかかりました。
 不勉強者で、昨年になってようやく終戦にまつわる大変なことを知りました。日本中焼け
野原、二発の原爆、ソ連の宣戦などで、ポツダム宣言受諾か否か再考戦争指導会議で天皇まで
もが悩んでいた1945年8月13日。特攻隊生みの親、大西滝冶郎海軍軍令部次長(中将)は
「われわれが特攻二千万人犠牲の覚悟をするならば勝利は日本のものになる」と上層部に
説いて回りました。多くの証言が残っています。しかし同調者は少なく大西中将は自決しました。
”一億総特攻”の時代でしたが、私は当時の統計を調べてみました。男は15歳-45歳の兵役適齢者
1420万人。46歳-65歳の国民義勇隊免除者560万人を加えても2000万人に欠けます。
 総人口7200万人中、残される男は14歳以下と高齢者500万人。そして女性3800万人。
投稿者は「主権者が国を守るのは当然」と断言しますが、今の日本国憲法がこんなゾッとする
歴史が背景に築かれたことをご存じないのでしょうか。
--------------------------------------------------------
>平和憲法の信奉するように〜
って、時点で9条教徒”宣言”してるので、主張が支離滅裂ですねぇ〜
847文責・名無しさん:2007/05/06(日) 10:26:13 ID:zP6iKORs0
>>845
つか、それはエセ関西人の特徴のような希ガス…。
848文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:11:44 ID:hENOUWlI0
>>842の投稿者はプロ市民ですた。
849文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:53:39 ID:8oyCSA8M0
>>842
こりゃまた論理性のカケラも無い文章だなぁw
ゆえに文中の9条とかの単語を他の言葉に置き換えても意味が通じるな。
ガイドラインのネタに使えそうな気がしないでもない。

個人的にはこの何故か関西弁なのと論理性の無さと「知らんの?」という
小学生みたいな言い回し等々で特別賞をやりたいw
850文責・名無しさん:2007/05/06(日) 11:54:59 ID:kKUH2NP50
本買ってきた。

注文しようとしたら、店員があちこち探しまくって見つけてきた。
なんか、店員にもわかりにくいところに置いてあったようで…
851文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:02:59 ID:/iNJkAi30


朝日新聞の押し売りの実態
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk

男性: 「宅配です」っていうので、ドアを開けたら怖そうなお兄さんが立ってて・・・
女性: 朝日新聞は最初、「○○ですが」って来るんですよ
男性: 「新聞を取らないと訴訟するぞ」って言われて(友人が)取ってしまった



読売にも警戒されてる朝日の勧誘
http://www.geocities.jp/m5bolt/up1673.jpg
http://www.geocities.jp/m5bolt/uporg793795.jpg

852文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:11:49 ID:Hh8y9Dms0
>>842
憲法が大好きなら、9条以外も読んで下さい。
853文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:19:48 ID:FGTqZXlI0
>846
>不勉強者で、昨年になってようやく終戦にまつわる大変なことを知りました。

76歳にもなって昨年知ったことが以下に続く文章の内容ならば
ずいぶん薄っぺらい知識に見える。
854文責・名無しさん:2007/05/06(日) 12:40:38 ID:yPB0GrvR0
>>842
日本国憲法大好きなら1条も大好きなんだよね?
>国民投票法案とかいうんって、憲法を変えやすくするための法案なんやろ。
>そんなん、いんちきや。廃案にせなあかんで。
あれ96条は?w
855文責・名無しさん:2007/05/06(日) 13:10:43 ID:MLQUNSiW0
>>842
>国民投票法案とかいうんって、憲法を変えやすくするための法案なんやろ。
>そんなん、いんちきや。廃案にせなあかんで。
どういう根拠で、国民投票法案を『憲法を変えやすくするための法案』と言っているわけ?
根拠がないなら、お前がいんちきということになるな。さっさと死んでくれ。
856文責・名無しさん:2007/05/06(日) 13:18:12 ID:aZzNlohc0
>>814
>要求は発売停止みたいです。
普段「表現の自由」やら「国民の知る権利」とか言ってるのに・・・w

>>839
ネタかと思ったらマジかw
857買った人D:2007/05/06(日) 13:21:02 ID:x1RV9RaD0
>>842
憲法を変えやすくするための法律を作ることのどこがいんちきなんだ?
その法律が(成立するまでの過程全てにおいて)既存の法律に触れていなければいんちきではない筈。
で、国民投票法案の中に、既存の法律に触れる部分でもあったのか?

858文責・名無しさん:2007/05/06(日) 13:24:06 ID:92TN78MB0
DV常習作家が書いた、子供向け憲法本には、
憲法前文、戦争放棄(9条)、思想良心の自由とか
都合のいいところだけを抽出して書いてた。

たぶん彼らの憲法観は「これ」でFAだと思う。
859文責・名無しさん:2007/05/06(日) 13:38:47 ID:4i51JEvp0
憲法9条変えたくないんなら「変えるな」と騒ぐ前に現行の憲法を
もとに各種安保問題(集団自衛権・国連各国の紛争解決への協力・
日米安保体制・北朝鮮問題)をソフトランディングさせるプロセスを
提示して、「変えないのが得ですよ」というのが一番確実だと思うんだけどな。

まあ大方頭の中で夢想している「争いのない平和な世界」と
現実を唯一リンクさせてくれるのが憲法9条ってことなんだろう。
おそらくこういう人達にとって、現実は「わからずや」だらけでとっても
もどかしく苛立たしいことだろうな。
860文責・名無しさん:2007/05/06(日) 14:31:41 ID:Yokopn9b0
>>842
の大人気に嫉妬w

ついでに言うなら、昨今の労働環境の悪化を考えると、
14条だっけ、「最低限文化的な生活の保障」の立場での護憲も
やってくれ。
861文責・名無しさん:2007/05/06(日) 14:34:59 ID:ccrhrNFrO
>>842
わたしは〇〇という理由で改憲に反対です。と言うのなら別に何を言っても問題はないけど
わたしらとか言ってあたかも自分の意見が国民の総意であるかのような発言はどうかと思う。
少なくとも改憲反対より改憲賛成の人が多いんだから。
862文責・名無しさん:2007/05/06(日) 14:43:13 ID:1RLGT47X0
>>842
>>堺市の市民団体「調査費に領収書を!見える議会をつくる市民の会」代表
863文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:16:06 ID:OHYQ7zSU0
ある女性医師が、彼女自身の妹の旦那と対面座位でセックスしているのを見てしまいました。
自分の妹の旦那と、不倫でSEXするのは犯罪にはならないのですか?
場所は、26年前の和歌山の川湯温泉旅館です。
その8年後までに、目撃者の体内から薬物が検出されました。このババア、やばいです。
さらにその4年後、その医師の友人の弁護士に印鑑を詐欺られました。
そのさらに9年後、借りた覚えの無い850万円の借金があると風評を流されました。
これは犯罪にはならないですか?

女性医師の名前は、ここの小尾靖江
http://www5f.biglobe.ne.jp/~obi-clinic/

その女性医師の友人の弁護士の名前は、ここの佐野正幸です。
http://www.t-hotline.jp/kaisya_gaiyou.html
864文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:31:50 ID:AziZ1jz30
>>842
「調査費に領収書を!見える議会をつくる市民の会」とやらの会長のようですね。
865文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:40:44 ID:hvO5Bd5G0
議会の透明化にはけして反対じゃないんだが・・・
「市民の会」とつくと拒否反応が出る。
866文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:46:02 ID:e+5LkqN40
朝日新聞大阪本社版(5月6日)
バスに乗って「公共」を見る 大学生 花房 かつら (広島市東区 22歳)

 新入生を乗せて、バスや電車が活気を増す。心も躍る春のある日、
学校から駅へ向かうバスを待った。
 定刻より中数分も遅れてバスが来た。道が込んでいる様子はないのに
なぜ遅れるのだろうと思いながらバスに乗った。
 疑問はすぐに解消した。一つ目の停留所で、ある青年が降りる際になって
財布をのぞき、「あのお、1万円札しかないのですが…」
と聞く。「1万円は両替できないね」と答える運転手
の声に彼は立ち尽くした。結局、回数券を購入し、数分もかけてバスを降りた。
 次の停留所では、7、8人が降車したが、その半数以上は、自分の降りる番に
なってから両替をはじめていた。
 乗客みんなが遅賃を前もって用意したら、どれほどパスは円滑に走っていただろうか。
 昨年、教育基本法が新たに「公共の精神」尊覧を掲げて改正された。新学期を迎えた今、
一人ひとりが「公共の精神」を見つめ直してみるのはどうだろうか。みんなのための
公共交通機関であるバスに揺られながら、そんなことを思った。
 桜がきれいに咲いていた。


・4月は、進学、就職、転勤で初めてバスに乗る人も多いのに、この書き方はないでしょう。
・「数分も遅れてバスが来た」バスは、少々遅れるのはざらでは?
・「自分の降りる番になってから両替」走行中両替をして、急ブレーキなどで転倒されると
バス会社が困ります。
・最終行、何ですか?小学生が読書感想文で原稿用紙5枚とかで、無理矢理書いた文ですか?
・最後に、これだけ書けるのなら、こいつはどこのバスに乗ってもきっちりの運賃を用意して
一秒たりとも手間をかけないのですかね(地方によってバスの乗り方はいろいろですよ。
一例で、都バスは前乗りで運賃先払い、大阪市バスは、後ろ乗りで運賃後払いとなっていますが)
867文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:47:57 ID:AziZ1jz30
>>842
しつこいようだけど…。
>9条のこと、大好きなんや。
これ見て何かよく似たものを見たことがあるなあ、と思っていたが、たぶんこれ↓だろう。
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
868文責・名無しさん:2007/05/06(日) 18:58:19 ID:rqisTepH0
混雑していると両替もできない時があるな
869文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:02:16 ID:XwfCOYsw0
狂想さんが構わないのであれば、今回の件を週刊新潮にメールしてみようと
思うのですがいかがでしょうか?
まともに取り上げてもらえない可能性大ですが…。
870文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:17:30 ID:kQfWiqFl0
>>866

>・最終行、何ですか?小学生が読書感想文で原稿用紙5枚とかで、無理矢理書いた文ですか?

いわゆる、”ねこだいすき”と同じようなものなのでは?
871文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:25:56 ID:m+cyzk9v0
>>866
>桜がきれいに咲いていた。
小説とかのエピローグでよくあるちょっとした季節描写のつもりなんでしょうかね、実際走行中のバスで両替しようとして小銭ばら撒かれると余計に厄介な気がするんですが、
新入生とか乗ってて多少なりとも乗員が多いならなおさら。

>>867
はじめてみたが、最後から二段目の勢いに吹いた。
872文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:32:37 ID:11dMkF6Y0
>>866
あ〜、これ漏れも数年前にやったことあるな〜。
漏れの場合は五千円札だったけど、
バスの中で両替すればいいやと思ってたら「両替できません」って言われて、
仕方なく五千円分の回数券を購入(涙
当時はバス停にもバス内にも高額紙幣は両替出来ないなんて明記されて無かったから。

今では五千円、一万円札は両替出来ない(バスカードの購入・積み増しはOK)
二千円札は使えないってちゃんと明記されてるけど。
873文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:46:57 ID:EFt8GW9C0
あとバスは各地方や路線会社によって乗り方や料金体系が違うから困る。
学生時代には一律料金しか乗った事無くて、整理券方式を知らないやつがいた。
おまいの出身は大都市だから、一律料金でおkだったんだよ…
874文責・名無しさん:2007/05/06(日) 19:54:12 ID:bSBU8cEt0
>>866
どっこも基地外じゃない。むしろ朝日らしからぬ、しごくまっとうな提言だ。
教育基本法はともかく、投稿の提言は自然に受け取れるし、同感できるものだ。
自分はめったなことではバスは利用しないが、それでも混雑するバスで降りる乗客同士で両替し合った
経験がある。1万札しかないという客は、公共の精神というより非常識の見本かも知れない。
そうであっても、投稿者の声は真摯に受け止めるべきと考える。
875文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:09:52 ID:QXmxHmoy0
>>847
あれか、動物や植物の声を代弁するのと同じで、
関西人の声を手前勝手に代弁してくれてるのか。
余計なお世話だな〜。
876文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:14:43 ID:hvO5Bd5G0
>>867
・・・・・・・・・・・・・・・・なにこれ。
変なブラクラより効くぞ。。。
877文責・名無しさん:2007/05/06(日) 20:34:06 ID:32yU5aJe0
>>874
   , - ,----、 
  (U(    ) 花房さんこんばんは
  | |∨T∨
  (__)_)
878文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:01:33 ID:1rtCJkoG0
>>867
そこの団体の共同代表水田洋について

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E6%B4%8B

>市民運動にも積極的に関わり、日本戦没学生記念会(わだつみ会)理事長、
>市議調査研究費の情報公開を求める名古屋市民の会代表、不戦への
>ネットワーク代表、愛知の環境と開発を考える市民フォーラム世話人、日の丸・
>君が代の強制を考える市民ネットワーク共同代表等を務めた。
>また「年金生活者」の肩書きで、朝日新聞の「声」欄にたびたび投稿をしている。

>また「年金生活者」の肩書きで、朝日新聞の「声」欄にたびたび投稿をしている。
>また「年金生活者」の肩書きで、朝日新聞の「声」欄にたびたび投稿をしている。
>また「年金生活者」の肩書きで、朝日新聞の「声」欄にたびたび投稿をしている。
>また「年金生活者」の肩書きで、朝日新聞の「声」欄にたびたび投稿をしている。

ワロタ

>妻は名古屋経済大学教授で、フェミニズム思想史の研究者として知られる水田珠枝。
>妻の反対で勲章を受章しなかった。

夫婦で筋金入り。
879文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:11:28 ID:etn00tdm0
>>866
逆に電車だと「目の前で発車した。少しくらい待ってくれてもいいのに。非人間的な恐怖を感じた」になるんだよね
880キチ投アーカイブス 壱:2007/05/06(日) 21:35:47 ID:zrWmbweB0
明日は新聞休刊日なので、ちょうど5年前の投稿をいくつか。
有事法案関係の投稿が多いですね
2002年4月29日「声」より

有事法制は「戦争容認論」 大学生 野●勝也(大阪府Y市21歳)

有事法制関連三法案が閣議決定された。国民の安全を守るのは政府の義務で、
非常時の対応の基本となるほうの整備は必要だろう。
しかし、法案は不備が目立ち、適用される時に、拡大解釈されかねず、
国会での充分な議論が必要だといわれている。

だが問題はそれだけだろうか。私は、法案が根本的に間違った考え方、つまり
「戦争容認論」の考えから生まれた事を問題にしたい。
私の言う「戦争容認」とは「攻撃されたら反撃する」と言う考え方のことだ。
この考え方は簡単で、一見有効に思えるが、その実、何の解決にもならない。
これは、イスラエル・パレスチナ情勢や世界の戦争の歴史が証明している。

では、日本は有事にどう対応すべきか。専守防衛と外交による解決に専念
すべきだ。もちろん、もっとも重要なのは、有事にしないための日頃の外交
努力である。 世界に誇れる憲法9条には「戦争の放棄」とある。
日本は「どんな状況でも、外交による解決をはかり、決して戦争することがない」
と言う誇りを持った国であることを望む。

歴史上、戦争をした国で、長く世界の尊敬を集めることができた国は、無い。
881キチ投アーカイブス 弐:2007/05/06(日) 21:41:57 ID:zrWmbweB0
2002年 4月29日 福岡板「声」より

日本崩壊さす有事法制憂う 大学生 古● ゆい (福岡県K市21歳)

大学で憲法の講義を受けました。初回で、概念的なものだったのですが、
今国会で可決されるのではという「武力攻撃事態法案」について考える
きっかけとなりました。

この法案の可否を巡り、9条の解釈や「有事」の概念について議論が
なされているようですがもっと根本に立ち戻る必要があると思います。
それは、「憲法」とは何か、ということです。
98条に「最高法規」とあり、つまり絶対に変えることのできない日本の
姿なのです。私たちは日本という国に生まれた以上、武力を持つことでは
なく放棄することで、世界平和に貢献していくしかないのです。

それは決して非力なことではなく、日本独自の平和づくりの方法なのだと
思います。9条のような憲法を持つ国は少ないけれど、9条は平和の
最先端を ゆくものだと信じています。
武器を持つ人に武器なしで挑めば負けるでしょう。けれど、挑まずなにか
面白いもの、すてきなものを見せたら、一緒に笑いあえるかもしれません。

「武力攻撃事態法案」は平和への可能性をゼロにし、多くの犠牲の上に
やっとの思いで築かれた憲法、日本そのものを崩壊させるのだということを
自覚すべきです。
882キチ投アーカイブス 参:2007/05/06(日) 21:49:47 ID:zrWmbweB0
2002年5月3日 東京版「声」より

9条ニュース 一人で手作り 主婦 小●由美(新潟県N市 42歳)

何かしないではいられないという思いに駆られて、
「憲法第9条を守るひとりの会」を 文字通り一人で発行しています。
3年前、ガイドライン法が制定されようとしていた時に 第1号を出し、
そして有事法制が審議入りした今、第8号を作って、身近な方々に
配っています。

民主主義の精神を貫き、個人の権利を尊重する日本の憲法を素晴らしいもの
と思っています。 とりわけ、国際紛争解決のために武力を用いることを
認めない第9条は、日本にとってのみならず、 人類最高の知恵の結晶と
すら言える誇るべきものだと思います。

しかし、それを変えてしまいたいと思う人たちが大きな声を上げるように
なった現在、 振り返ってみれば、この戦後50余年の間に日本人は憲法の
「精神」をくみ取って生きてはこなかった のだなと気付かされ嘆息します。

私は、日本の憲法の神髄を子供たちに伝えていきたいと思っています。
そのために、 家事・育児の合間に私にできることとして、ニュースの発行を
思いつきました。保育園や学校で、お母さんたちをつかまえては手渡して
います。平和な未来を子供たちに残すための、ささやかな行動です。
883文責・名無しさん:2007/05/06(日) 21:53:22 ID:td41/2K00
>>866
別に基地外じゃない。
まあ「走行中の両替はご遠慮ください」とか書いてあることも多いけど、
「公共心を見直そう」という結論自体には賛同できる。

基地外=自分の考えとは違うもの という思考はやめとこう。
884キチ投アーカイブス 四:2007/05/06(日) 22:01:59 ID:zrWmbweB0
2002年5月3日 大阪版「声」より

「敵」は国内に 政治こそ有事  無職 中● 烝治 (兵庫県T市 74歳)

二度と戦争をしない国家を目指した平和憲法は、世界に冠たる、日本の宝で
ある。 21世紀の国際社会が目指す目標でもある。しかし、この宝がいま、
危機に瀕している。

際限なく解釈改憲を繰り返し、前文と9条の精神は空洞化され、今度は武力攻撃
事態法案などの戦争法案が国会で審議されつつある。これは、自衛隊が米軍の
補助部隊として米国の戦争に巻き込まれる恐れのある法案だ。「政府の行為に
よって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し」たのに、
再び政府の行為により「戦争国家」への道を進もうとしている。

突然、靖国神社を参拝した小泉首相は、「追悼の誠を捧げるのは自然なこと」
と強調するが、死者の霊と遺族の悲しみを踏みにじる行為だと思う。いま、
政府の 進めている政治は、日本に侵略されたアジアの人々の信頼を失い、
ますます 日本の孤立化を招く危険な道であると思う。

自民党を中心とした政官業界の党利党略、私利私欲こそ、いま日本を危機に
陥らせている「敵」である。政治こそ「有事」である。
885文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:09:15 ID:Ow7J/7l80
>>883
「公共心を見直そう」という結論自体には賛同できるけど、
一万円しかなくて手間取ってるフレッシュマンを
あからさまに見下す姿勢はさてどうだろう。

他人の状況を理解せず寛容さを見せない、
これを「公共心の欠如」と言うのでは?
基地外まではいかなくても真っ当な主張とはいえない。
886文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:25:53 ID:CPahTtXz0
>>882
うわ、こんな奴いたら周りが迷惑だな。
そんな新聞?会報?押し付けられても困るなあ。
でも、ちょっと見てみたい気もするが・・・
887文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:30:06 ID:kKUH2NP50
>880
>歴史上、戦争をした国で、長く世界の尊敬を集めることができた国は、無い。
つローマ帝国

しかし、>880-881 5年経ってどうなったのだろう?
更生できたのだろうか?突き進んでしまったのだろうか?
888文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:39:51 ID:PexbC4F90
>>866
俺は基地外に感じたな。
「てめぇ待たせやがってイライラするんだよ」という本音を
「公共心を見直そう」というタテマエで誤魔化そうとしているようにしか見えないから。

確かにバス停の降車客の両替で待たされて苛つく気持ちはわかるんだが、
そこで「公共の精神」だなんだでぐちぐち言うのは見ていてイヤになる。

両替や一万円札で時間かけてしまった側だってしたくてやってるわけじゃないし。
逆に迷惑かけて申し訳ないとと考えてるとも思うんだがなぁ。
彼らが反省して「公共の精神」を持ち出すならいい話なんだがね。
889キチ投アーカイブス 五:2007/05/06(日) 22:41:10 ID:zrWmbweB0
2002年 5月4日 大阪版 「声」より

著名な方々も呼びかけよう 会社員  山●優子 (大阪府I市 26歳)

以前、テレビで国会でのテロ対策特別措置法案が可決される場面を見た時、
もし、街頭でアンケートでもすれば、私も含めて反対の人のほうが多いだろう
にと思った。国会議員に民意なんて反映されないのだとショックを受けた。
だから、このままでは有事法制関連3法案が成立してしまいそうで本当に怖い。
テロや戦争を起こすこと自体許されないことなのに、それを想定して戦争に
参加するための法律を作るなんて、おかしい。イスラエルや、アフガニスタン
での 米国と同じ道を行こうとしている。昨年暮れに日本は「不審船」を
撃沈させている。 これ以上、人殺しを重ねてはいけない。

有事3法案を絶対成立させないために反対の声をもっと大きくしなければなら
ないと思う。そこで考えたのだが、タレント、歌手、作家らの著名な方々に、
その影響力を利用してテレビやホームページなどで、すべての世代の人たち
に呼びかけていただきたい。このまま放っておけば、日本は戦争ができる国
になってしまう。 皆で反対しようと。
890文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:42:18 ID:yGU3XP/b0
>>880
逆に、歴史上戦争をしたことがない国ってあったのかな?
あと太平洋戦争後の日本は、戦争をしていないという理由で尊敬されたのかな?

>>882
>>884
人類最高の知恵の結晶?
世界に冠たる日本の宝?
憲法に同様の条項を設けている国は一体どれくらいあるんだよ。
しかし今の護憲派と5年前の護憲派って論調が全く同じなんだな。
まるで成長していない。

891文責・名無しさん:2007/05/06(日) 22:44:26 ID:kKUH2NP50
>890
>逆に、歴史上戦争をしたことがない国ってあったのかな?
無いとは言い切れない。
独立以来、自国民を弾圧するのに忙しくて戦争してないとか
892スウェーデンの「美しさ」見習え:2007/05/06(日) 22:55:05 ID:lk7cVQu20
北海道新聞読者の声
テレビでスウェーデンに住む惑星科学者、山内正敏さんの話を聞きました。
〜(中略)〜
さらに、福祉はボランティアではない。国が税金でまかなうもので、高い税金を
払っても確実に還元されるので、生命保険も必要ない−といったスウェーデン
事情を語られ、日本の福祉との天と地ほどの差を感じました。
 わが国では介護制度の改悪、療養ベッドの削減、障害者自立支援法の改悪などに
よって「介護難民」が増えつつあります。安倍首相は口を開けば「美しい国」を
強調しますが、庶民いじめの増税と福祉切捨てのこの国のどこが美しいのでしょうか。
7月には参院選挙があります。国民に痛みを押し付けない、本当の美しい国を
目指す政治家の誕生が望まれます。

スウェーデンのとんでもなく高い税金は「美しく」、アベ首相の課税は悪の増税らしいです。
読者の声を使って、選挙妨害もしています。
893スウェーデンの「美しさ」見習え:2007/05/06(日) 22:56:19 ID:lk7cVQu20
北海道新聞読者の声
テレビでスウェーデンに住む惑星科学者、山内正敏さんの話を聞きました。
〜(中略)〜
さらに、福祉はボランティアではない。国が税金でまかなうもので、高い税金を
払っても確実に還元されるので、生命保険も必要ない−といったスウェーデン
事情を語られ、日本の福祉との天と地ほどの差を感じました。
 わが国では介護制度の改悪、療養ベッドの削減、障害者自立支援法の改悪などに
よって「介護難民」が増えつつあります。安倍首相は口を開けば「美しい国」を
強調しますが、庶民いじめの増税と福祉切捨てのこの国のどこが美しいのでしょうか。
7月には参院選挙があります。国民に痛みを押し付けない、本当の美しい国を
目指す政治家の誕生が望まれます。

スウェーデンのとんでもなく高い税金は「美しく」、アベ首相の課税は悪の増税らしいです。
読者の声を使って、選挙妨害もしています。
894スウェーデンの「美しさ」見習え:2007/05/06(日) 22:57:29 ID:lk7cVQu20
北海道新聞読者の声
テレビでスウェーデンに住む惑星科学者、山内正敏さんの話を聞きました。
〜(中略)〜
さらに、福祉はボランティアではない。国が税金でまかなうもので、高い税金を
払っても確実に還元されるので、生命保険も必要ない−といったスウェーデン
事情を語られ、日本の福祉との天と地ほどの差を感じました。
 わが国では介護制度の改悪、療養ベッドの削減、障害者自立支援法の改悪などに
よって「介護難民」が増えつつあります。安倍首相は口を開けば「美しい国」を
強調しますが、庶民いじめの増税と福祉切捨てのこの国のどこが美しいのでしょうか。
7月には参院選挙があります。国民に痛みを押し付けない、本当の美しい国を
目指す政治家の誕生が望まれます。

スウェーデンのとんでもなく高い税金は「美しく」、アベ首相の課税は悪の増税らしいです。
読者の声を使って、選挙妨害もしています。
895キチ投アーカイブス 番外編:2007/05/06(日) 22:59:08 ID:zrWmbweB0
2002年5月5日 大阪版「声」より

戦争の残酷さ 部隊展で知る 小学生 戸田 ●(兵庫県K市 10歳)
 
お母さんと「ひょうご731部隊展」を見に行きました。
日中戦争の時、旧関東軍の731部隊が中国の市民をつかまえて、人体実験を
していました。 いろんな病気の細菌を注射したれ、毒ガスの部屋に入れたり
した、 どういうふうに人間が死んでいくのかを調べていたことが分りました。
またれい下20度の外に人間をくくりつけて凍らせる、生きたまま解ぼうする
など、 びどいことをたくさんしてきたそうです。

戦争は爆弾を落としたり、銃で殺したりするだけではなく、こんな残酷なこと
もすると思いました。 私は、展示してあるパネルや写真を見て、気持ちが悪く
なってきました。 妹は泣いてしまいました。
でも、この事実はちゃんと覚えておこう、 731部隊のことを知らない人にも
教えてあげないといけないと思いました。 日本は中国にきちんとあやまる
べきです。

そして日本は、もう絶対に戦争をしたり、戦争に加わったりしてはいけないと
いう 一番大事なことを学びました。
896文責・名無しさん:2007/05/06(日) 23:19:05 ID:jk5Up10U0
>>866
あー、でも分かるぞ。
切符の自販なんかでもそうだが、オバチャンなんかは本当邪魔。
列が出来ているのに、切符買い終えた後もちんたらちんたら財布しまったりしやがる。
バスでも、初めて乗るんじゃなければあらかじめ小銭位用意しとけっての
>>881
あんたの脳が既に崩壊してるって
>>884
>敵は国内に
まさにあんたらみたいな奴らだよな
897文責・名無しさん:2007/05/06(日) 23:19:44 ID:CPahTtXz0
>>895
来たね、お得意の
子供からのお便り。
「いい?○くん、新聞に載るようなお手紙書きましょうね。
言う通りに書いてね。はい、おかあさんと・・・ひょうご・・・(以下ry)」
898文責・名無しさん:2007/05/06(日) 23:39:43 ID:AziZ1jz30
>>882
>「憲法第9条を守るひとりの会」

ああ、「劇団ひとり」みたいなものか。
899文責・名無しさん:2007/05/07(月) 00:11:40 ID:NJKQ+dB20
>>867
脳みそが少し溶けて、鼻水になって出てきました。
あやまれ。
900文責・名無しさん:2007/05/07(月) 01:11:00 ID:+SXWPBK60
>>895
洗脳とはこういうことか
901文責・名無しさん:2007/05/07(月) 04:59:35 ID:Aj1+JBCm0
>>885
冗談もほどほどにしてくれ。
一万円だけもってバスに乗るなんて、これほどの非常識はない。
フレッシュマンもへったくれもない。社会に出る資格がない。
他人の迷惑に関する想像力のかけらもない。
見下すどころの話じゃないよ。こんな奴死んだほうがいい。
902文責・名無しさん:2007/05/07(月) 05:32:26 ID:O8aYfGe20
210円とかの運賃で10200円しか財布に入ってなかったときは途方に暮れた
それ以来バスに乗るときは小銭を確認してから乗るようにしている
903文責・名無しさん:2007/05/07(月) 06:09:17 ID:sxkUqVNJ0
今日ハ休刊日デス…
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
904文責・名無しさん:2007/05/07(月) 07:11:38 ID:U5CGKqW30
>>902
これからはPASMOがあるから大丈夫さ。
905文責・名無しさん:2007/05/07(月) 09:11:34 ID:oxfjE9TB0
>>904
数日後、広島の花房さんから、バスの中でPASMOしか持ってなくて
立ち往生するフレッシュマンuzeeという投稿が…
906文責・名無しさん:2007/05/07(月) 09:25:48 ID:6EQ3MwTs0
田舎のバスじゃあ、未だにバスカードすら導入されず
紙の回数券or小銭

まぁ、最長の区間運賃が1000円超えだけどね
907文責・名無しさん:2007/05/07(月) 10:33:41 ID:CHUlTJbL0
>>866
全然基地外じゃない。

>>842
こりゃ基地外だw
908文責・名無しさん:2007/05/07(月) 11:59:57 ID:HiwDc2030
>>905
先日普段利用していない路線に乗ったらまだPASMO対応してなかった
小銭を持ってたから大丈夫だったが
909文責・名無しさん:2007/05/07(月) 12:28:55 ID:8Ct7rCeQ0
昨日紹介できなかった奴です

2007年5月6日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

改憲論議に無関心な若者 心配 主婦 竹下 恵美子 73歳 (福岡市博多区)

 国民投票法案の今国会での成立が確実になっている。制定されれば、改憲議論がこれまで以上に
検討されるに違いない。大変な状況だ。私は、ある年の標語「憲法に守られている この暮らし」をしっ
かりと覚えている。憲法の文言で分かりにくい時は、少年少女向けに書かれた憲法の本を辞書のよう
に引っ張り出している。
 何よりも六十余年の間、自由と平和の世が続いている。明治憲法の時代はこんなに平和が続いた
ことはなかった。それなのに現憲法改正の必要があるのか。確かに96条に改正の条文がある。明治
憲法にも「改正スルノ必要アルトキ」の条文があったが、一度も改正されてはいない。
 改憲論議が具体化するのは必至というのに、若い人からの異論はないのだろうか。意見の盛り上が
りが伝わってこない。「60年安保闘争」が思い出される。最近の学生は政治にも日本の将来にも無関
心なのだろうか。何が起きても、騒がず、怒らず、おとなしいと思う。"元学生≠フ60〜70代には純粋
に憲法を守ろうとしている人がいるのに――。
-------------------------------------------------------------------
まあ都合の悪い現状はスルーし平和ボケしているいつものテンプレですが、
「若い人は〜昔の若い人は〜」とか言うのが個人的に印象になったので紹介します
910文責・名無しさん:2007/05/07(月) 12:34:48 ID:MKmPKM9G0
>>909

>明治憲法にも「改正スルノ必要アルトキ」の条文があったが、一度も改正されてはいない。

「不磨の大典」とか言って憲法の不備をほったらかしにしたのが
大日本帝国崩壊への一因になったのに……。
911文責・名無しさん:2007/05/07(月) 12:50:17 ID:E+E9LV3D0
>>909
>改憲論議が具体化するのは必至というのに、若い人からの異論はないのだろうか。
>意見の盛り上がりが伝わってこない。
一般大衆は「国民投票法制定、即平和憲法廃棄」ではないと分かっているからです
というか与党の誰がそんなこと言ってるわけですか?

>最近の学生は政治にも日本の将来にも無関心なのだろうか。
>何が起きても、騒がず、怒らず、おとなしいと思う。
>"元学生≠フ60〜70代には純粋に憲法を守ろうとしている人がいるのに――。
・その「元学生」を煽ってた連中が長野県の山中で機動隊員、さらには自分たちの仲間を殺害
・「元学生」の直後の世代にすら「結局あんたたちのせいで今のような社会になったんだ」と批判された
という歴史的事実スルーな人に「政治にも日本の将来に無関心」だなんて罵倒されたくありません
それとも一般大衆巻き添えにギャーギャー騒がないと関心持ってるように見えないんですか?

単なる「俺らの世代サイコー」なら棺桶の中で騒いでてください
912文責・名無しさん:2007/05/07(月) 13:11:48 ID:3zdfTCqC0
913文責・名無しさん:2007/05/07(月) 16:34:33 ID:oxfjE9TB0
基地外ではないが若さが無いなと思った投稿。未成年なので名前は一応伏せ。
5月5日三河版 若い世代

安定望むしか仕方ない若者
高校生(愛知県豊田市 18歳)

 4月27日の「天声人語」は、日本の若者の低い出世意欲を嘆く趣旨と受けとめながら
読んだが、少なからず違和感を覚えた。
 財団法人「日本青少年研究所」の調査によれば、日本の高校生世代は、米中韓と比べ、
偉くなりたいといった夢のある将来よりも、のんびり暮らしていきたいという安定した将来を
望んでいるようだ。それを「覇気がない」と一蹴するのは、あまりに短絡的だ。
 なぜなら、今の日本社会で「安定」を保持するのがどれほど困難かを、この世代がよく
理解している結果だと思うからである。
 かつての日本では「努力報酬」の概念があった。それなりに働けば安定が得られ、たくさん
働けば偉くなれた。今はどうか。正社員になれず、努力しても報われないワーキングプアの
増加、企業のリストラ。新聞を開けば、「努力報酬」の崩壊が目にとまる。
 「青年は決して安全な株を買うな」という詩人コクトーの言葉が引用されていたが、問題は
「安全な株」の消失にある。安全な道筋すら崩壊する中で、大志を抱き続けることが、
どれだけ覚悟のいることか。若者はそう考えるからこそ、遠くなった安定に群がるのだろう。
若者のまともな判断を嘆くより、「努力報酬」社会の再構築に力を注ぐ方が建設的だ。

------

出世意欲が低下してることに景気が悪いことが一因としてあるのは事実だとは思うけど、
全て社会が悪いせいにするのもどうかと思うんだけどねえ…
昔と違いモノが溢れてる社会になって、人生の意義が「偉くなること」だけでなく多様化した結果
出世意欲の高い若者が相対的に減った…のだと思うのですけど。
朝日に投稿してる暇があるならその分勉強していい大学へ行け…と言いたくなったw
914文責・名無しさん:2007/05/07(月) 17:01:28 ID:v4ThKl/k0
>>913
この人、自分が生まれた日の朝日投稿欄を見ると驚くと思うよ。
915文責・名無しさん:2007/05/07(月) 17:14:44 ID:MKmPKM9G0
>>913
中国なんか明らかに日本より安定無いしな。
916文責・名無しさん:2007/05/07(月) 17:19:44 ID:E+E9LV3D0
>>913
>基地外ではないが若さが無いなと思った投稿
いやいや、実にダメ若者らしい甘ったれた自己正当化ですよwww

>かつての日本では「努力報酬」の概念があった。それなりに働けば安定が得られ、たくさん
>働けば偉くなれた。今はどうか。正社員になれず、努力しても報われないワーキングプアの
>増加、企業のリストラ。新聞を開けば、「努力報酬」の崩壊が目にとまる。
「努力−報酬均衡(or不均衡)モデル」etcなら兎も角、「努力報酬」なんて概念初耳なんだが

それをさておいても
「努力すれば報酬」が保証されてたのは経済が右肩上がりで推移できてたから
原則パイの大きさは決まってるのにみんなが「努力」したら個々の取り分が保証できないのは当然

さらに
>努力しても報われないワーキングプアの増加、企業のリストラ。
こんな香具師に限って「自分は努力してるのに」って言うけど
「元々オマエより優秀な香具師がオマエと同じだけ努力したら結局同じだろ」に思い至らないのかねえ
しかもこういう手合いの言う「努力」って精々「2のところを3にした」程度だし

>安全な道筋すら崩壊する中で、大志を抱き続けることが、どれだけ覚悟のいることか。
世に偉人と呼ばれる者たちはその覚悟のもとに進んできた、だから後世まで名が残った

>若者のまともな判断を嘆くより、「努力報酬」社会の再構築に力を注ぐ方が建設的だ
「まともな判断」とやらが単なる甘ったれなのは既に述べた通り
「努力報酬」社会とやらは「無限に成長し続ける社会」であることも既に述べた

まあ頑張って大学目指しなさい
もっともこの程度の社会認識では入試突破できるかどうかも怪しいけどね
917文責・名無しさん:2007/05/07(月) 17:53:22 ID:p2Ayfi/NO
>>880
確かに支那はまったく尊敬されていないな
918文責・名無しさん:2007/05/07(月) 18:25:08 ID:BFuZ1OqlO
タクシー、バスに乗る前は小銭や千円を用意しとくのが
乗る側の気遣いだ。運送、配送関係者は釣り銭は自前の事も多いし
大きいスーパーでの買い物と同じ感覚で一万出すのはかなり迷惑だと
自覚した方がいい。もちろん人間だからうっかりする事はあるが
919文責・名無しさん:2007/05/07(月) 18:25:23 ID:zDqPUdXG0
>>913
今でもちゃんと働けば正社員への道はあるのだが。
もちろん意欲がないとか能力がないとかDQNとか言う理由でそういう道が開かれない場合もあるけどなw
920文責・名無しさん:2007/05/07(月) 18:43:17 ID:dfVNyYs30
>913
朝日鵜呑みにして屁理屈覚えて斜に構えても建設的なことは何もないよ。

ほんとにorz
921文責・名無しさん:2007/05/07(月) 18:45:07 ID:MrkV7Z7v0
>>916
「偉人と呼ばれる者」の影には、
数千数万の「名も無き人」が居る事に
思いが至らないのでしょう。

「名も無き人」を讃える方が、
朝日の中の人に受けが良いと思うのですが。
922文責・名無しさん:2007/05/07(月) 19:48:45 ID:F21I5FCt0
>>913
>なぜなら、今の日本社会で「安定」を保持するのがどれほど困難かを、
>この世代がよく理解している結果だと思うからである。

親の脛かじってる高校生が安定を保持することの困難さを
よく理解してるとは思えん
923文責・名無しさん:2007/05/07(月) 20:05:10 ID:I71CLtg50
>902
それが普通だよな。
924文責・名無しさん:2007/05/07(月) 20:14:17 ID:l8uLmhJa0
>>922
親にかじる脛がないのかも(´;ω;`)
925文責・名無しさん:2007/05/07(月) 22:06:15 ID:v4ThKl/k0
高校生が「小遣いのために不況を脱して欲しい」って声を上げ、
それをメディアが拡大する構図があるけど、懐に余裕があれば
親は自分自身に投資する。 で、その投資で強化されちゃう部分が
家庭内でのお金の配分に関わるロジックだ。

両親はお互いの財布からいかに自分の元へと多く奪い取るか、
子に小遣いを渡しすぎると大変なことになるって理由付けね。
926文責・名無しさん:2007/05/07(月) 22:16:07 ID:6pjWBBfr0
>>922
そうでもないんじゃね?

今の子供の将来の夢「正社員」
なんていうのも笑えないジョークだorz
927文責・名無しさん:2007/05/07(月) 22:56:09 ID:JbDXZfyG0
>>922
今時の親の背中見れば、生きるのがどんなに大変かってことの一部くらい、わかるだろ。
928文責・名無しさん:2007/05/07(月) 23:16:54 ID:ZBcOgOXS0
>>922
>913には「福本伸行の『無頼伝涯』読め」で終わりでしょ
あれで主人公が「わけわかんない」って言ってたスネかじり子供の姿そのものだもの
929文責・名無しさん:2007/05/08(火) 00:13:03 ID:R8OPEZj40
>>927
「親の苦労子知らず」じゃないが、そのせいぜい一部しか解らない高校生が
(おそらく)親世代が書いてるであろう記事に対し
自分達はその困難さををよく理解してる世代だと言う時点で
大して理解していないであろうことは想像に難くないと思う。
930文責・名無しさん:2007/05/08(火) 00:46:38 ID:LoEj83Ej0
>>913
俺には、この少年のいう「努力報酬」の世間に日本は変わりつつあると思えるんだが、違うかな?
この少年の言うとおり、少なくともここ数十年、高度経済成長といわれた時代の日本は
この少年の言う「それなりに働けば安定が得られ、たくさん働けば偉くなれた」社会、
言い換えれば「それなりに」しか働かなくても「企業」という傘の下でのほほんと生活して
安定的に給料は上がっていき、安定以上のものを求めて働く人間にはそれなりの年齢に達したら
役職も用意してもらえた。
今は年俸制やホワイトカラー・エグゼンプションの導入により(後者はまだ導入されてないが)、
能力と意欲のある人間には高い賃金が払われるようになってきている。
今の時代、能力と意欲のある人間は「企業が安定した生活を提供してくれない」なんてぼやかない
ように思うんだが。企業で働くことも自分のステップアップの一手段と割り切って働くでしょう。
能力と意欲のある人間は企業なんかに頼らず上っていく。その一方で「自分の安定」を
「企業に提供してもらってそれなりな生活を送ろう」なんて考えている怠け者は落ちていく。
まさに「努力報酬」な世の中だと思うんだけど、この少年には今の世間がどう見えているんだろう?
そう考えると最後の段落は「年功序列で大体同期はみんな一律に地位と給料が上がっていく
世の中に戻せ」と言ってるようにしか見えず、本人の言う「努力報酬」とは反対に読める。
この子は何が言いたいんだろう?
931文責・名無しさん:2007/05/08(火) 02:25:25 ID:WOwT1/se0
>>913
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。46の蝦蟇★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1171957206/437n

単に、朝日等マスメディアの影響を受けすぎた若者の、ねじくれた反発。と言う感じ。
普段から朝日新聞の報道を真に受けていたら、こう考えても仕方がないんでは。
で、いきなり逆方向の話をされたから、拒否反応を起こしている、という。

ま、そういうペルソナを演じているだけ、という風にも見えます。
そうであるなら、賢しらな反論を装った天人への皮肉、となりましょうか。
その程度の芸がある高校生も少なくないでしょうし。
932文責・名無しさん:2007/05/08(火) 03:07:10 ID:qPR8Z7Rp0
>>909
>何よりも六十余年の間、自由と平和の世が続いている
日本人が北朝鮮に拉致されまくってますよ。
渡辺秀子さんは、日本国内で朝鮮人工作員に虐殺されたそうですよ。
竹島や北方領土でも日本人が拘束されたり殺されたりしていますよ

>明治憲法の時代はこんなに平和が続いたことはなかった。
この人は、もう少し明治のことを知ったほうがいいね。
当時は西欧列強により、アジアは植民地とされていたわけだ。
自衛しなければ、植民地に転落してたんだよ。

>「60年安保闘争」が思い出される。
それは共産主義者が組織的に先導したデモだよ。

この投稿を要約すると「自分の思い通りにならないからムカツク」に尽きます。
933文責・名無しさん:2007/05/08(火) 07:22:50 ID:3CX9VLa30
ていうか>913が己を顧みずに歳くったなれの果てが>584
934文責・名無しさん:2007/05/08(火) 13:19:55 ID:Xsp/1QPq0
物凄く亀なんだが>>880
>私の言う「戦争容認」とは「攻撃されたら反撃する」と言う考え方のことだ。
>この考え方は簡単で、一見有効に思えるが、その実、何の解決にもならない。

>専守防衛と外交による解決に専念すべきだ。

専守防衛を肯定している時点で(tbs
935文責・名無しさん:2007/05/08(火) 14:12:10 ID:qYZyFq8o0
>>934
自分で自分を否定してるよな
「なんとなくで言葉を選ぶのって危険」
朝日を一年読んでそう思った
936文責・名無しさん:2007/05/08(火) 14:25:43 ID:K26mqJKZ0
専守防衛って、簡単に別の言葉で言えば
「篭城」だよね。

”サヨク”が追い詰められて言い出す「専守防衛」って
字面で「攻撃」って無いのが選択する理由だろうしw

思想『良心』の自由と多用するのと同じで
937文責・名無しさん:2007/05/08(火) 14:32:04 ID:e7CIWdSN0
朝日新聞声欄in広島
「安倍氏の姿勢 違憲でないか」 医師 上田 武郎 (鳥取市 50歳)
 憲法の改正は周知の通り第96条により「国会が、これを発議し」とあります。
すなわち、憲法の改正をめざすには政党として国会に多くの議席を得るのが近道で、
「改憲を目指す政党」をつくるのは憲法で認められた権利だと思います。
安倍氏が党総裁として改憲を主張するのは何ら問題がありません。
 一方、第99条には国務大臣の憲法を尊重し擁護する義務が記されています。
そして内閣はあくまで行政機関です。首相以下内閣の責務は憲法を遵守しつつ行政に当たることだと思います。
だとすると、政党の場合と異なり、「改憲を目指す内閣」というのはおかしいのではないのでしょうか。
 確かに内閣が改憲を主張してはいけないとは書いてありませんが、96条と99条を併せ読むと、
法の精神に背くのではないかと思います。
 発議を「国会」に限定しているのは、三権分立の原則から当然とも言えますが、
それだけではなく行政の力を使って世論を誘導するのを禁じる意味合いなどはないのでしょうか。
 安倍氏が政党総裁としてではなく、首相として改憲を進めようとすることに違憲の疑いがないのか、
専門家のご意見を伺いたいと考えます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>確かに内閣が改憲を主張してはいけないとは書いてありませんが
自分で結論出しといて何を大ボケしてるんでしょうか…
尊重し擁護することと神聖化して崇め奉ることは違いまっせ
>行政の力を使って世論を誘導するのを禁じる意味合いなどはないのでしょうか。
さらっととんでもないこと言ってる気がする
938HHH ◆HHH/L9y8as :2007/05/08(火) 14:36:45 ID:1hTg9IN00
>>937
擁護するというのを都合のいいように解釈してるようだが
あくまでも改憲するなということではなく、現行憲法を遵守するという事であることは明らかですからw
939文責・名無しさん:2007/05/08(火) 14:47:00 ID:K26mqJKZ0
>>937
つ「内閣総理大臣も国会議員」w

上田 武郎君をはじめとする”自称”護憲派は現憲法を『不磨の大典』として
改正まかりならんなんて、どんな世界ですか?
940文責・名無しさん:2007/05/08(火) 15:42:44 ID:QBkkU3pE0
>>932
江戸時代は9条も無いし、軍事政権だったけど、数百年太平だった訳だよね(笑)

>>937
これもテンプレだなぁ。
941文責・名無しさん:2007/05/08(火) 15:47:56 ID:LoEj83Ej0
>>937
改憲派には「現憲法には今現在の現実に対応しきれない不備がある」という理由があるんだから
改憲に反対するなら「現憲法でも今現在起こっている国内的・外交的問題に対処できる」と
主張しなければいけないはずなのに、そういう発言ってのは全く聞こえてこないんですよね。
聞こえてくるのはただひたすら「改憲=軍国主義=徴兵制=侵略戦争=アジアの声を聞け!」か
この投稿のように何とか条文をこねくり回して「改憲しようとすること自体が憲法違反」という
結論をひねり出そうとする言葉遊びばかりで。
942文責・名無しさん:2007/05/08(火) 15:53:04 ID:K26mqJKZ0
>>941
具体的ではないが、一部の護憲派は”現憲法”は崇高な理念の基に成り立ってるから
諸問題も現憲法のままで解決可能だ。と抽象論で反論してるよ。

具体的には?と、問われると黙るけどw
943文責・名無しさん:2007/05/08(火) 16:15:01 ID:M8y8WyT20
>>937
自分は、今まで、公務員の法律の「尊重」とか「擁護」というのは、
法律の内容に添って職務を忠実に行いなさい、という意味だと思っていました。
朝日等の「護憲」な人たちの言い分を見ると、
法律の条文の一文字一文字を変えないようにすることのように見受けられます。
間違っているんでは・・・。
944文責・名無しさん:2007/05/08(火) 16:24:59 ID:eEugiNV10
わざとそういう誤解を与えるように書いているんだろう
条文は変えてはならないが,運用時に柔軟に対応すればよい,じゃあ法律の意味がないんだけどな
945文責・名無しさん:2007/05/08(火) 16:37:42 ID:75MXkykh0
もっと!
946文責・名無しさん:2007/05/08(火) 17:47:08 ID:b2GGCsEZO
>>937
専門家の意見を聞くまでもありません。なぜなら憲法を遵守しなければならないから九条を変えてはいけないという前提がすでに間違っているからです。
九六条による改憲というのは違憲行為ではありません、憲法で保証されている権利です。安倍首相は憲法を遵守しつつ改憲を目指しているだけに過ぎません。
むしろただの一国民にすぎない投稿者が国会議員の憲法改正の発議を妨害しようとしているのであれば、そちらのほうがよほど違憲行為であると言わざるをえません。
947文責・名無しさん:2007/05/08(火) 17:58:21 ID:btrB19WG0
>>937
朝日の投稿には珍しく96条に目を向けてるのは立派だが、ついでに72条も読んで欲しい。

> 内閣総理大臣は、内閣を代表して議案を国会に提出し(後略)

この「議案」には憲法改正案も含むというのが通説。
だから違憲でもなんでもない。
948文責・名無しさん:2007/05/08(火) 18:48:22 ID:3ImopvJQ0
今日の高知新聞夕刊に
「権利に義務なんか伴わない。権利は権利。義務は義務。それぞれ別物です」という
バカコラムが載っていて、それを言った伊藤真とかいうのをググったら↓が出てきました。
ttp://www.magazine9.jp/index.html
この人、こんな考えでよく今まで生きてこられましたね…。はあ〜。
949文責・名無しさん:2007/05/08(火) 19:14:25 ID:6arfq04B0
>909 大日本帝国憲法が改正されて現日本国憲法になったのですが、、、
950文責・名無しさん:2007/05/08(火) 19:20:09 ID:ajZbAo6C0
昨日は休刊日だったので今朝の声欄をwktkしながら読んだのだけど
山に登っただの子供が面白いこと言っただのどうしようもないものばかりだった(´・ω・`)
951文責・名無しさん:2007/05/08(火) 20:01:09 ID:b2GGCsEZO
読売とかはいつもそんなのばかりだよな。
ていうか本来読者投稿っていうのは、そういう新聞の記事にはならない小さなことで、自分が感じたり考えたりしたことを発表するものであって
新聞社が本当は主張したい無茶な思想を読者に代弁させたり
自分に都合のよい意見だけを載せ続けて、世の中が全てそうだと錯覚させたりするようなものじゃないんだよな。
952文責・名無しさん:2007/05/08(火) 20:11:10 ID:NupTmFkA0
憲法教の人たちの考え方からすると「立法行為を行う国会は憲法違反の存在
である」ということになるわけだが。
953文責・名無しさん:2007/05/08(火) 20:17:59 ID:VTUmrmGl0
>>948
URLを見ただけで開く気力が失せた
権利には義務、自由には責任、常にセット商品なんだけどな。
最近は単品で買おうとする(してる)奴が多すぎ。
954文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:11:31 ID:LCFq9u6y0
いつか「憲法96条は違憲」って言い出すんじゃないかと思ってる
955文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:19:45 ID:JYOwC0NP0
>>936
うーん。専守防衛という言葉を作ったのは実は中曽根康弘。
956文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:52:59 ID:K26mqJKZ0
>>955
それは知ってる。

”サヨク”が好んで使う事を皮肉って
実態として、”篭城”して考えれば、彼らの考える
”美しいw 専守防衛” を笑ってるんだよ。
957文責・名無しさん:2007/05/08(火) 21:55:38 ID:K26mqJKZ0
訂正
”篭城”して考えれば ×
”篭城”として考え ○

958第162面のスレ建て1:2007/05/08(火) 22:03:11 ID:jjYnkI5Z0
次スレ建てまスた。

朝日の基地外投稿第162面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178629280/

テンプレ貼り支援、よろしく!
959文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:29:43 ID:/S3PVlL00
専守防衛は篭城と言うよりは本土決戦に近いと思う。
国土に被害が出ないとは思えない。
960文責・名無しさん:2007/05/08(火) 22:44:05 ID:K26mqJKZ0
>>959
実際に敵が攻めてきた場合は、仰るとおり「本土決戦」です。
で、昨年の敵地攻撃論が”サヨク”に批判された時に彼らが口にした
”専守防衛”の日本というのが非常に気に入らんもんでw

大勲位が想定した”専守防衛”と”サヨク”が考えてる”専守防衛”とは
全くの別物と思うのです、ハイ。
961文責・名無しさん:2007/05/08(火) 23:29:57 ID:A92zD97m0
なんかここまで過激に「改憲反対!」とわめいてるのをみてると
「もはや政府転覆しかない!」と政見放送で言った都知事候補に
絶対投票しただろ? と思ってしまう>アサピーの常連

護憲のためならマジでテロでもなんでやりそうだな
962文責・名無しさん:2007/05/08(火) 23:31:08 ID:8fnQN8e00
>>961
いや、、実は折れもうそのこと気にしてる('A`)
憲法改正当日はどんなことになるやら。。。(((( ゜Д゜))) ガクガクブルブル
963文責・名無しさん:2007/05/09(水) 01:08:00 ID:HJF7Tp6Y0
>>962
コトが起きるなら、改憲を問う投票日のほうじゃないか?w
964文責・名無しさん:2007/05/09(水) 08:43:39 ID:RMb9u2Wb0
>>959
彼らにとって「専守防衛」のイメージは、マジンガーZの光子力研究所みたいに
電磁バリアで日本を囲むことなんだろう。
965文責・名無しさん:2007/05/09(水) 10:06:24 ID:2NWxBbVC0
2007年5月9日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

「日本軍を免罪する論理」無意味 無職 染谷 正圀 64歳 (茨城県常総市)

 4月25日本欄「沖縄戦・住民自決の『真実』に思う」で○○△△さんは、「軍命令の有無を知りうる立場に
いた人たちの証言が『命令はなかった』というのである。そうである以上、『軍に命令されて集団で自決した』
ととれる表現が許されるはずはない」と主張された。しかし、軍の指揮命令系統の外の存在である民間人
に対する命令などそもそもあり得ないのであり、この記述は無意味である。
 一方、軍が非戦闘員である住民に手りゅう弾を「支給」したという戦時国際法違反の事実が、軍の命令・
手続きなしになされるはずもないことはいうまでもないところである。
 つまるところ、○○さんの主張の修辞に隠された論理は、第32軍による「玉砕戦法の一環としての軍命に
よる戦闘地域住民の集団自決」の事実を抹殺し、これを殉国の悲劇へすり替えるという歴史的事実の二重
の歪曲を通じて、沖縄における旧日本軍の戦争犯罪を免罪することにつきるという以外にないのである。
-------------------------------------------------------------------
○○△△さんは非基地外投稿だったので名前を伏せておきます
はじめに、ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/syuudanjiketu.htm(前スレ884)で投稿があり、
その次に、>>423で○○さんの反論投稿がありました
売日にしては珍しいまっとうな反論だなと思っていましたが、やっぱり蒔餌でした
「曖昧な物を教科書に載せるべきではない」と言っただけで、歪曲扱いされた○○さんも大変だ
にしても、都合の悪いネタは無意味扱いで、都合のいいネタは「いうまでもない」か・・・
今回の投稿者ですが、ググッたらバリバリの共産党員でビックリ
これはすごい無職ですね
966文責・名無しさん:2007/05/09(水) 10:30:48 ID:jMPXOGmc0
>>965
まぁ、共産党員だからこそ、
先入観が排除できず、ご都合主義に染まるのでしょうねぇ〜
967文責・名無しさん:2007/05/09(水) 10:54:11 ID:bSkWxaIp0
>>965
別に「事実を抹殺」しようと言っているわけじゃなく、
状況を斟酌して表現に気を使うべきだと言ってるだけなのだけど。

皆が迷惑している朝日新聞の押し売りは、朝日新聞本社からの命令によるものである。
朝日新聞本社は「度を越した営業活動は販売店の独断専行であり、本社としてはそのような命令は
していない」と言うだろうが、商品の営業活動が本社の命令・手続きなしになされるはずもないことは
いうまでもないところである。

また、これまで朝日新聞が行ってきたミスリードや捏造記事も、朝日新聞が自社の記者に命令して
行わせたことは明白である。なぜならば、記事の掲載が上部からの命令・手続きなしになされる
はずもないことは(ry
968文責・名無しさん:2007/05/09(水) 11:43:09 ID:Z0x1asY50
方、軍が非戦闘員である住民に手りゅう弾を「支給」したという戦時国際法違反の事実が、軍の命令・
手続きなしになされるはずもないことはいうまでもないところである


この事件の事を取材した本を最近読んだんだが凄いもやもやするな↑の表現は。
969文責・名無しさん:2007/05/09(水) 14:30:15 ID:MYAz+x9I0
>>968
その記述がもやもやするのはトートロジーだから

「軍が非戦闘員に手榴弾を支給し自決を強要」
これが「事実」となるには「これこれこのような軍令の証拠がある」を証明する必要がある
ところが
「手榴弾が支給された(未確認)→官物の支給は軍令なしになされるはずがない→
軍令はあった」となっている

これが通るならこれ↓も真だと言えるねwww
「一方、某新聞社が自分達と意見を異にする政治家のスキャンダルを『捏造』したという
報道機関失格ものの事実が、社の上層部の命令・裁可なしになされるはずもないことは
いうまでもないところである」
970平成19年5月4日 新潟日報「窓」:2007/05/09(水) 22:24:54 ID:jMPXOGmc0
恐ろしい「自衛権」解釈の改変 長岡市 山田宏(77)無職
 訪米の手土産にと、安倍晋三首相は「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」を設置
した。タイトルだけでは分かりにくいが、これまで政府の統一見解として、わが国には集団的
自衛権はあるが、その行使は憲法上できないとされてきた。それをこの懇談会のイエス答申を
待って改変しようという魂胆である。
 アメリカ本土を攻撃するミサイルを日本は打ち落とすことができるか。並走するアメリカ軍艦
が攻撃された時に日本の自衛艦は相手を攻撃できるかなど、個々の具体的な場面について論じて
もらうのだという。
 アメリカを狙ったミサイルなら在日アメリカ軍が打ち落とせばよい。並走するアメリカ軍艦が
攻撃されるような場所へは自衛艦は行かなければよいことである。要するにアメリカ軍のために
ミサイルや大砲を撃ってやりたいという願望があるように思われる。
 戦争は二度としてはならない。二度と戦争に巻き込まれてはならない。そのためには、その
恐れがある行動は深く慎むというのが、戦争の惨禍を身をもって体験した日本人が敗戦を機会
に誓ったことではなかったのか。その戒めと慎みが、戦争を知らない首相の手で次々と弊履=
破れた靴=のごとく捨てられようとしているのは誠に恐ろしい。そして、その首相は憲法改正を
声高に叫んでいる。
----------------------------------------------------------------------
そんなにこの世が嫌なら、すぐ旅立てよ>あの世へ
971文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:26:42 ID:RROdgZ0P0
>>970
心配しなくてももう少しで(ry
972文責・名無しさん:2007/05/09(水) 22:58:50 ID:FLRd4mB00
>戦争を知らない首相の手で
イラク戦争後の日本政府の政策決定に深く関与してますが>首相
あれは戦争じゃなかったのか?
973文責・名無しさん:2007/05/09(水) 23:20:46 ID:jMPXOGmc0
この世代の戦争=太平洋戦争

この世代の戦争観

戦争とは日本が起こすものw
もしくはアメリカの戦争に巻き込まれる事w

決して、日本やアメリカ以外が戦争を仕掛けてくるとは
考えないのがこの世代のクオリティw
974文責・名無しさん:2007/05/10(木) 00:02:28 ID:zrqDWRz+0
日本とアメリカ以外が戦争を起こせば、アメリカの脅威に対抗するためか
日本の軍備増強に挑発されたかだからなw
975文責・名無しさん:2007/05/10(木) 00:18:34 ID:KPGoCHWH0
>>970
散々言われていることですけど、いまだに「戦争を直接体験した自分のほうが、
していない首相より戦争に詳しい」って思ってるわけですね、この人。
戦争というのは「戦争を避ける努力」ってものが絶え間なく要求されるもので、
一国の責任者として常にその作業を行なっている総理より、ただ一介の国民として
実際の戦争になってしまった状態を体験しただけの山田宏77歳のほうが
戦争に詳しいなんてことはありえないと思うんですが。
言ってみればたとえば内分泌・代謝内科の専門医に向かって、糖尿病患者が
「あんたより私のほうが糖尿に詳しい」って言うようなもんじゃないでしょうか。

てか、いつまでも「戦争を知っている世代」が首相に就いてるようじゃ
日本に未来はないよ…。
976文責・名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:03 ID:/ICok9t10
>>975
要は今の世代も戦争を起こさなくてはいけないと言うことを
彼らは声高に主張してるわけですね。
977文責・名無しさん:2007/05/10(木) 02:25:44 ID:KZRtCURz0
今年77歳なら終戦時に15歳。
戦争末期と戦後の惨めさは知ってても、戦争に至るまでの国内外の政治の流れ
(為政者にはこれが一番重要)とその時の空気なんてのは全然分からないだろ。
978文責・名無しさん:2007/05/10(木) 02:56:48 ID:pv6E3sLD0
>>977
だな。
山田宏(77)無職には「空襲されて怖かった」くらいの経験しかないと思う。
この手の人を「戦争を知る世代」とするのはおかしいな。
979文責・名無しさん:2007/05/10(木) 03:32:00 ID:PsixLgiL0


朝日新聞の押し売りに注意!!
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk

男性: 「宅配です」っていうので、ドアを開けたら怖そうなお兄さんが立ってて・・・
女性: 朝日新聞は最初、「○○ですが」って来るんですよ
男性: 「新聞を取らないと訴訟するぞ」って言われて(友人が)取ってしまった



読売にも警戒されてる朝日の勧誘
http://www.geocities.jp/m5bolt/up1673.jpg
http://www.geocities.jp/m5bolt/uporg793795.jpg
980文責・名無しさん:2007/05/10(木) 08:36:24 ID:ycvrFLh10
>戦争を知る世代
最近、「バブル期」ってのを第二次オイルショックの辺りまで広げる考え方が
あるらしくて、それが高度成長期を知るオッサンにも浸透中。

「狂乱のバブル」って言うけど、バブルって言葉を入れたらどんな暴論も
メディアや学問で許されてしまった90年代初頭のほうが怖かったよなあ。
そしてそれはこの時代に土地取引ってだけで逆算されて倫理の欠落を
執拗に批判するようになってしまった今も変わらないけど。

自分が皮膚で感じた時代も積極的に「記憶の書き換え」を行なうんだなあ。
981文責・名無しさん:2007/05/10(木) 09:03:17 ID:Do5Jvx0d0
うpは次スレになると思いますが今朝の新潟日報「窓」には
9条のドコに自衛なんて書いてある。自衛の為の戦力保持も違憲だろ
政府は憲法を曲解していて「けしからん」って投稿が載ってた。

もう呆れて開いた口が〜だった。
世界情勢にも対応できなくなった憲法を拝んでる連中には恐れ入るよ。
鬱陶しくてw
982文責・名無しさん:2007/05/10(木) 09:12:59 ID:huJgj3rw0
>>981
モノを読まずに言うのもなんだが、言うとおりだとしたら改憲するしかないよなあ。
983文責・名無しさん:2007/05/10(木) 10:04:34 ID:ZM6PiXNv0
今更自衛隊を廃止するのは現実的にもありえないしなー。
職にあぶれた隊員や利権で食ってた人の面倒全部ヘーワシュギシャどもが
責任持って見てくれるならまだいいけど、どうせ奴らは「グンジに関わってた
人達に関わりたくありません!」とか言って知らん顔だろうしなー。
984文責・名無しさん:2007/05/10(木) 10:20:22 ID:Do5Jvx0d0
このスレを埋めずに次スレの方も順次進行中の様で

連休中の新潟日報「窓」の>>970の投稿の下に
「男女生徒一緒の着替えに驚き」って投稿があって、
タイトルだけから想像すると行き過ぎたジェンフリへの批判かと
wktkしながら読んでると、
投稿者の娘が中学に入学した。
ある日、学校から帰った娘のボヤきで
男女一緒に教室で着替えてる事を知る。
ただし、理由は「更衣室が狭くて遠いので誰も使わない」
という事らしい。

だが、ココでいきなり「美しい国日本」の「一般常識」と
書いてるw

チラ裏というか、微妙な電波(「美しい国〜」)
ちなみに投稿者の年齢性別は44歳女性(主婦)
985文責・名無しさん:2007/05/10(木) 11:07:14 ID:zpp7M8tt0
>>981
> うpは次スレになると思いますが今朝の新潟日報「窓」には
> 9条のドコに自衛なんて書いてある。自衛の為の戦力保持も違憲だろ
> 政府は憲法を曲解していて「けしからん」って投稿が載ってた。
> もう呆れて開いた口が〜だった。
> 世界情勢にも対応できなくなった憲法を拝んでる連中には恐れ入るよ。
> 鬱陶しくてw

その理屈が正しい。
交戦権のない国が、何を根拠に交戦するんだ?交戦権がない以上自衛もできない。
と話すとほとんどの人は9条の改正に賛成する。
986文責・名無しさん:2007/05/10(木) 11:51:55 ID:zNyqLBas0
タイトル:朝日の基地外投稿第161面
URL:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176377496/
【糞スレランク:S】
直接的な誹謗中傷:128/985 (12.99%)
間接的な誹謗中傷:28/985 (2.84%)
卑猥な表現:27/985 (2.74%)
差別的表現:22/985 (2.23%)
無駄な改行:2/985 (0.20%)
巨大なAA:14/985 (1.42%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83
987文責・名無しさん:2007/05/10(木) 12:16:02 ID:Do5Jvx0d0
>>985
そこだけはねぇ、

その後、集団的自衛権の解釈変更への批判や
99条を持ち出して、憲法を〜って展開してるから、
十分な電波度だよ。
988文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:06:10 ID:zNyqLBas0
>>987
解釈改憲批判は当然でしょ。
違法状態容認なんだから。
逆に解釈改憲認めるのなら
憲法改正必要ないじゃん。
989文責・名無しさん:2007/05/10(木) 14:18:27 ID:Do5Jvx0d0
>>988
「集団的自衛権」は、現憲法の想定外の事項で
内閣法制局の官僚の見解を政府見解としたに過ぎない。

それと、自衛隊の存在の”違憲”の認識と集団的自衛権の”それ”は全くの別物だよ。

投稿者は憲法99条に公務員は憲法を擁護する義務が定められてるので
改正なんて「とんでもない」ってテンプレな主張をしてるんだってw

解釈改憲を否定してるのでなく、解釈された内容の変更を批判してるの。
集団的自衛権の存在を認め、その行使が違憲という見解も”解釈改憲”だよ。
990文責・名無しさん:2007/05/10(木) 15:15:17 ID:Do5Jvx0d0
埋めついでに
新潟日報「窓」のタイトル一覧w
「戦後補償裁判納得できぬ判断」 木村昭雄 65歳w
「容認できない 9条の解釈変更」 新保清司 87歳
「改憲せず現状の国際貢献を」 遠山武 67歳
991文責・名無しさん:2007/05/10(木) 15:57:31 ID:cg6Js2cv0
>「改憲せず現状の国際貢献を」
表題だけなら僅かばかりの譲歩の跡が見えないこともない、かな?
992文責・名無しさん:2007/05/10(木) 16:30:14 ID:J6+i2lw+O
本文を見ない内は何とも察し難い。
だけど護憲派の投稿って同じ内容を数でまくしたててるだけな感じがするんだけど
これもその内だろうか?

しかしながら某新聞(朝日に在らず)に投稿する年寄りども。
憲法改悪に反対なんて表題つけながら、内容のほとんどが戦中の思い出話で
最後にとってつけたように『私は憲法改悪に反対である』って、何じゃこりゃ?
全然タイトルと関係ねえよ!!!!
993文責・名無しさん:2007/05/10(木) 16:30:22 ID:Do5Jvx0d0
>>991
最後の一節だけ

 日本は経済大国でありながら、9条で戦力不保持・戦争禁止を掲げ
すべての国際紛争の解決は話し合いで、という理想的な道を歩んで
国際平和と経済繁栄に貢献しつつある。改憲せず現状維持し続けてほしい。
994文責・名無しさん:2007/05/10(木) 16:44:44 ID:Do5Jvx0d0
>>992
彼らなりの思考を類推w

憲法改悪>戦前回帰>あの忌まわしい記憶の世界が〜

で、経験者だと”偉そう”に語るだと思う。
995文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:05:51 ID:NUlKbhl70
>>993
>すべての国際紛争の解決は話し合いで
>すべての国際紛争の解決は話し合いで

純然たる「話し合い」で解決する国際紛争なんてあるのかねえ。
武力、またはそれに代わるカード(生存に不可欠な物資の輸出とか過去の謝罪と賠ryとか)を
背景としたせめぎ合いで、落としどころを探るのが関の山。戦争よりマシなことは確かだろうが、
これを理想的というのもどうかと。
996文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:29:45 ID:etiKDcjH0
「話し合い」は紛争を起こす前にやることであって
紛争が起こってから「話し合い」だけしても仕方がない。
997文責・名無しさん:2007/05/10(木) 17:31:38 ID:MA7nTS6U0
>>993
どこかの半島国は、隣の島国が領有権を主張している島を軍事力を背景に乗っ取っていて
話し合いの場である国際司法裁判所に出ようとしていない件について
998文責・名無しさん:2007/05/10(木) 18:10:02 ID:Do5Jvx0d0
>>997
まぁ、”サヨク”は竹島は韓国領と思っているだろうから
自国領を取り返しただけと考えてるんじゃねぇ?

だから、話し合いの必要はないって見解で
999文責・名無しさん:2007/05/10(木) 18:38:13 ID:Do5Jvx0d0
埋め
1000文責・名無しさん:2007/05/10(木) 18:39:00 ID:Z4VYt2fS0
1000なら売国奴が全滅
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。