新聞販売店関係者が愚痴を書くｽﾚ15梱包目

発行本社の横暴に対して言いたい事も言えずにいる人々たちがせめて匿名掲示板で
愚痴、文句を書き込むスレの第十二段です。発行本社とグルになっている悪逆非道な店主の事などでも結構です。

発行本社全ての部署、販売店所長、販売店店長、主任、専業、奨学生、拡張団代表、拡張員、臨配達、事務員、
テレマパート、折込パート、集金パート、配達アルバイト、折込業者、折込搬入者、残紙回収業者、拡材業者、

入り乱れて大いに語り尽くしましょう

※裏事情・改廃情報も宜しくお願いします

前スレッド
新聞販売店関係者が愚痴を書くｽﾚ14梱包目
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163062445/l50
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　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　道開く者・・・・・・
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２ゲットならワッパはめられる

>>1乙
エヴァ3打ちに来て空き台がなく
集金でウルトラマン打ったら大爆発！
連チャン止まんねー！（笑）
早く店に帰らねーと（笑）

さぁー仕事だべ！さみー

日経来ねぇええぇ

おまいら配達中に事故った事ある？
俺は車と正面衝突1回……
全治3ヵ月。配達休業1日。労災3ヵ月分……ﾍﾟｺﾘ

四国新聞の販売店と選挙との繋がりはあるのでしょうか？

２ちゃん使いづらくなったなマジ。
過疎るのもわかるわ。

あーまた俺の区域だけ部数が減った・・・もうだめぽ

やっとここ使うようになったか…
明日も朝晴れますように。
ビニールいれるのめんどくせー………

留守で事故処理終わらん。
契約守れやぁぁー。

事故？処理？誤爆か？

俺は担当には表向きは店を継ぐと言ってるがそんな気は更々ない。
内情を知ってる分だけ親父も俺には継がせたくないと。
それは周りの店も同じで、所長やその２世と最高の辞め方を思案している。
結局は一部の有力店以外は１０年後は再編されてるだろうね。

二代目が継がなくて人材不足が露呈してるよな

桁違いな店の二代目
巨大なグループに組みしてる二代目
そうじゃなけりゃ二代目継ごうなぞふつうの神経ではしないだろ

あぁ…あと莫大な借金で借金を借金でやりくりしないと生活できなくなってる店は継がないとやっていけないかもな

ただいま野糞中

>>14
新聞販売店と新聞社の取引は、まともな取引じゃないからな。

まともな取引じゃないとわかるヤツは、新聞販売店なんかしない。
↓
まともな取引じゃないとわからないヤツしか、新聞販売店をやらない。
↓
新聞販売店と新聞社の取引がまともじゃないとわからないヤツが相手なので、
新聞社は新聞販売店との取引を、さらにまともじゃなくしていく。
↓
まともな取引じゃないとわかるヤツは、新聞販売店なんかしない。
↓
まともな取引じゃないとわからないヤツしか、新聞販売店をやらない。
↓
新聞販売店と新聞社の取引がまともじゃないとわからないヤツが相手なので、
新聞社は新聞販売店との取引を、さらにまともじゃなくしていく。
↓
・・・・・・・・・・・

部数減少と同じ、縮小スパイラルぢゃ・・・・(^_^;

毎日と産経は大都市以外は地方紙に委託しないとやってけないだろ。

都内、大阪くらいしか専売もたないだろ

>>16
いち早く気付いて実践している最中の販売店が埼玉にあると聞いたが。

読売の岸〇政彦所長は本当にたいしたもんだ。広域団を継いだだけじゃなく販売店も持って実績出してるからな

俺、二代目予定なんだけど、ぶっちゃけ所長って
月収いくらか教えてくれ。
親にはなんか聞けないし…すまぬ……

ウチは愛知の中日だが、まぁ5000部ほどで月収は1000万位。
2000部から3000部位の小規模の店主でも月収500万は最低取ってるわな。

マジ？釣り？なんかここ見てると儲からないみたいなんだけど……
ちなみにうちは3000部。500万って純利益だよね？
本社にいくらとか具体的な金の流れが知りたい。
よろしくたのんます。

23≫系統は？

>>20
＞実績出してる

ヒント:架空引継

>>23
3000部って事はMやSじゃなくAかYだな。
実配で2700部以上あってライバル店がめちゃ強くなかったら
月最低150〜200は行くだろ。
行かなきゃやる意味無いし。

架空引き継ぎはそんなにひどくないでしょ？もしひどいとしたらそれって詐欺だよね

26≫統合かセットかによっても違いますな。

>>22
名古屋じゃ中日以外の新聞とってるヤツは人じゃないって言われてるからなぁ。
実際、中日以外の新聞とると仕事に影響するって言うし。
最強の地方紙だね。

中日が日本最大のブロック紙なのは、普及率の高さだけでなく、本社の資金力がハンパでなく強いこと。

読売、朝日と違い全国紙でない分、地方販売店への補助も少なくすむのが大きいね。　　　　　　　　　　
まぁ今後道州制になったときに生き残れる新聞社の筆頭であるのは間違いないだろうね。

中日ってそんなにいいんだ。
意外でした勉強になりました。

中日読む奴は人じゃないって言われてるからなぁ(藁)

3000部は地方紙合わせて。本社にいくら払う？チラシって月いくら入る？流れをおしえてくれ。たのんます

中日は店も社も勝ち組。店もほとんど世襲させたがる。所長の仕事は社の接待とjcでばか騒ぎ。

いいなあ中日

この業界で儲けるならその地区での第一紙の新聞販売店やること。

やはりこの商売、折り込み収入がメイン。第二紙では折り込み代も激減する。

折り込みの部あたりが2000円くらいあれば、部数にもよるけど新聞屋がなくなる前にかなりの財産を残すことが出来る。

>>33
情報が少なすぎて何とも言えん。
地方と都市部で違うし、第一紙と第二紙でも違う。
重要なのは残紙。
残紙が取り紙の一割超えるようだと厳しいんじゃね？
あとはあなたの努力次第。

>>36第一紙は親が子に継がせたがるし金をもってないとできないから実質無理だよ。

うん。その通りだね。中日の場合もそう。

それでも、たまに後継ぎいなくて自廃したり、後継者の資質がなくて店が縮小されたりする場合があるので少しはチャンスはあるかな。競争もすごいけど。　　
決して第二紙とかでも充分食べていけるけど、この商売あと10年って考えると店継ぐのは慎重に考えた方がいいよ。

中日の所長の世襲率はバリバリ高いからなぁ。そこそこの企業なら親もやめさせさてでも継がさすよ。

中日の所長なら最低でも年収5000万は取れるからね。一億以上の年収もごろごろいるし。

まぁﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞの選手並に給料取れるんだから世襲させたがるよね。　　　　　　

ASA戸塚〇部の所長は　女ボケしている　女を囲っているまぁどこの所長もやってるんだろうけど
影で本社の担当の悪口言ってるクセに　いざ担当が来ると　いいようにみせて　ゴマすってるし
バカな所長だよ　極楽棒

【神奈川】最悪な新聞販売店【語り合い】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1167811037/

ちなみに家はM。
もう24だしなぁ…他に今から就職するのもなんか…
普通に食って子供と幸せに暮らせたらいいんだけど。
なんとか俺の代で頑張ってみるよ。
レスくれたみんなありがとう。

毎日、産経だけはやめておけ。
大都市の複数店、大規模店以外なりたたんぞ。
まず消費税でダメになるよ。

中日の所長の息子って本当に新聞の仕事はしないもんな。

>>44
24ならまだやり直せるからM次ぐのはやめるのをすすめるよ
正直いってちらしが全盛期よりかなり落ちてる
今はいいとしても先はないと思った方がいいよ

>>41ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞの選手は才能と血の滲む努力で5000万を得るのもほんの一握りで10年ももらえんが、中日の所長は産まれが中日の販売店で、担当の接待とjcでばか騒ぎするだけで半永久的に高収入が得られる。

↑そんなに楽じゃないよ。金は使い切れないくらいたまるけど。

Mでもセットか統合かによって違う。それとチラシ量によっては十分儲かる。

ここって所長はあんまりいないみたいだね。
現場の声ききたいな……

新聞屋のスレがなんでマスコミ板にわりこんでるんだよ
あつかましいにもほどがあるな

>>49でも都内で東京やるより楽でしょ？jcでばか騒ぎしてるでしょ？も

休みの日は起きると夕方だから遊べん。

>>54
大丈夫だ。今から行けば８時間は打てるぞ！
番長でﾄﾞｿﾞ-

新聞販売店主でパチンコやってる奴はマジ終わってる。

まぁ、今時そんな奴いないだろうが。

↑↑↑↑↑↑
いるよ

テスト

明日の朝も晴れますように！

エヴァ3大爆発！
今から帰ります。
寝る時間がなーい！

http://www.news24.jp/76921.html
解雇？懲戒解雇だろ常識的に言って。

１日真面目に周れば新歓１枚は必ず揚がる。真面目に周って無いから
揚がらないんだよ。やる気ないなら辞めて欲しい。

115 名前： 名無しさん＠あたっかー [sage] 投稿日： 2007/02/07(水) 05:16:38
拡張団の新しいシノギを君達に教えよう。
発想の転換だ。

逆に考えるんだ、「他紙を減らせばいいさ」と考えるんだ(AA略

という訳で、その名も縮小員！！
自紙を拡張するのではなく、他紙を縮小する！
すなわち、ライバル紙拡張員を装い、固定優良読者に難癖をつけて、ぶち壊して回るのが仕事よ！！！

どうだ！　これこそ２１世紀の拡張員のあるべき姿だと言えよう！！！！！

>>62
俺もそう思う

>63
素でやってるじゃん、固定ぶちこわしは。何をいまさら。

縛りもロクにできねぇ俺は氏んだほうがいいのかな

うん

増減対比で三ヶ月先までプラスに転じてるのに日々の揚げ枚数が足らないとおっしゃる。
毎月紙減らしてる奴は何も言われないのにさ、頭が悪すぎる。
カードを小出しした方がおりこうさんなわけね、ジジイぶん殴りてー

天ぷらセット
30。単品で出して辞めてやる。

>>69
ふだんカードの少ないキミがそんなに突っ込んだら怪しすぎるだろ(^0^)

>66
そんなことはない
しんぶんやだけがじんせいじゃないぞ

最近の柳沢問題でのマスコミの異常なまでの叩き方を見ると、
政府からの不正部数告発という反撃がありそうで怖い。
小泉前首相のころはマスコミは完全敗北状態だったけど、
安倍首相ならこっちの方が強いぞという挑発的な雰囲気。

でも某サイトでは新聞社の犬扱いだった中川秀直幹事長も、
ＮＨＫ問題の裁判の時に朝日との対決姿勢を出していたし、
麻生大臣は記者会見で朝日の記者をねちねちといじめてる、
朝日新聞社がスケープゴートで血祭りにされそうな悪寒・・・・・

朝日に関わっているおまいら、品行方正にしとけよ。ｗｗｗ

過疎りすぎだろおいっ！
なんか新情報求む。

黄泉瓜新聞も金券廃止するのか？

【神奈川】最悪な新聞販売店【語り合い】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1167811037/

>>73
ブラウザから読めないからね
過疎って当然さ

トンズラしたら退職金ってもらえないの？

どうやって退職金を渡すんだ？
頭がボケてるのではないか？

銀行振り込みじゃだめなの？

>>77 申請書に所長のﾊﾝｺが必要だと思う

逃げられた迷惑料として巻き上げられちゃうに決まってる。
そこを訴えて取りかえそうとするぐらいなら、辞めたいのに辞めさせてもらえないときに訴える
べきだろうな。

81の言う通りだな。ただ起訴できるだけの過程がないのが現実。言い訳はただの理屈で処理されるのが落ち。証明がない限りﾑﾘﾎﾟ。

こないだ翼の小宮が洗剤積んでチャリを必死で漕いでた…金券しか使ってないと思ってたから少し感心した。

久しぶりに小宮さんネタ来たな。
翼の諸君、金券廃止後どうするつもりだよ。
あちこちの団じゃ、これを機会に足を洗おうってやつ多いらしいね。

早く休刊日来ないかな

↑↑↑↑↑↑↑
ああまったくだ

>>85
大丈夫だ、心配するな
明日北朝鮮が核実験か何かやらかしてくれるはずだ

明日と明後日は長い時間拡張できるな。

そうだな
かんばろーゼ

携帯厨きめぇｗｗ

ＰＣ位買えよｗｗ

小宮さんは、基本的に拡材使わないんだよ！

>>90
パーフェクトなコンドーム？

>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ
>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ>90ｷﾓｯ

この仕事、２６歳で年収５００万超えてれば
上出来ですか？

>>77
退職金って販売店のランクによって、金額違うんだよな？

俺は５年でたったの１５万で泣けたが。

好きやねん｜

しゃー。配達終わり。
…………遅っ。
昨日飲み過ぎて配達中に寝ちったー……。
祝日でSAFE！
久しぶりに今日はビーチにでも繰り出しますか！

まあ、ここ見てたら
つくづく新聞配達の連中って底辺の生活だなって思うよ

んなことないっ！
25で年収800の俺は勝ち組。
二代目バンザーイ。

↑乙。

朝刊配達→寝る→パチンコ→夕刊→スロット→朝刊の毎日…
たまに死にたくなる

↑まさに底辺乙。

……98……100…………102………W………携帯→PC→携帯…………W………チャッﾂラ〜〜ﾝ………

おまえらアホやなあぁ。
学歴いらずで数千部もてる（年収5000万）こんなええ仕事ないで〜

>>87
何も無かったね、安心して寝れる〜

853:主催者発表 :2007/02/12(月) 19:15:49
読売、朝日･･･公表、新聞販売部数は本当か。

http://www.janjan.jp/media/0306264507/1.php

あるテレビ局の幹部社員と話していた時にこんな話が出た。
　「うちの若い社員に聞いても、新聞を取っている人間はあんまりいないんだよねえ。
一般に公表されている販売部数は本当かねえ。
これについてはどこも書かないし、テレビも資本関係から問題にできないし･･･」

テレビ局の人間がこのような発言をするのは、新聞広告の料金がこの販売部数に依拠しており、
出稿する場合、高額な広告料金として跳ね返るからである。

一般に提供されるのは「発行社レポート」で、これは新聞社が報告して来た数字をまとめただけのもの。
信頼性という点では、疑問符がつくように思える。

全国の新聞販売店からあがってくる実売販売部数がもっとも重要なのだが、
これが一部を除き公表されず、検証もできないのだ。

　販売部数を減らしたくないために、本社が実際の契約部数以上に販売店に引き取ってもらったり、
販売店が折り込み広告や本社からの補助金と天秤にかけた上で、余分に仕入れたりするのである。

あぼーん

あたっくーあたっくーなーん、ばーワーン！
エヴァ3ゲェーット！

サラス現象が出たのでウルトラマセブンに移動します

「虫よ　虫よ　いつふし草の根を絶つな　絶たばおのれも　ともに枯れなん」

【調査】団塊男性の普段読んでいる新聞『朝日新聞』が1位　週刊誌は「ポスト」「文春」「現代」が僅差で並ぶ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171362949/l50

朝日新聞の関連会社部長、強制わいせつ容疑で逮捕

　奈良県警生駒署は１３日、タクシー内で女性に抱きつくなどしたとして、朝日新聞の関連会社・
朝日オリコミ大阪（本社・大阪市）の取締役総務部長四方（しかた）豊容疑者（５８）（奈良市敷島町）
を強制わいせつの疑いで逮捕した。

　調べでは、四方容疑者は忘年会から帰宅途中だった昨年１２月１日午後１１時４５分ごろ、奈良県
生駒市内を走っていたタクシー内で、別の会社から同社に派遣され、忘年会に参加していた同市内の
女性（３１）に抱きつくなどした疑い。

　四方容疑者は「酔っていたので覚えていない。抱きついていない」と否認しているという。

　朝日新聞大阪本社広報部によると、四方容疑者は２００３年４月から、同社販売局から出向中。
同部は「弊社からの社員が逮捕されたことは大変遺憾。事実関係を調査のうえ、厳正に対処する」
としている。

（2007年2月13日12時25分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070213i303.htm

サービスさせていただきますので！

弊家からの家族が逮捕されたことは大変遺憾。事実関係を調査のうえ、厳正に対処する
としている

北海道にて、詠みの従業員、出勤途中に人をはねとばし怪我をさせ逮捕。しかも、無保険・車検切れ。販売店の責任必至。

>>115
その車は社用車？
マイカーなら個人の責任じゃん。店は全然関係ない

ヒント・・・雇用者責任 ヒント２・・・出勤途中＝業務中

>>115
マジ？？やばくね？？

詳しくはわからないけど、脳内出血みたいだから、安くても200万、もし後遺症がでたら1000万もあるかもって噂。いったいどうなるのでしょうね。

新聞配達どっとこむ　はどうよ？

新聞屋の仕事を辞めてしまいました。

詳しい内容についてはブログで書いていたりします。

http://matsuhiro.starhope-japan.com/

>>121
過去スレ置き場だったのにそれが消えてタグ打ちのページになっていたので、
いざというときのために登録していたのに、よく見てみると内容がスカスカじゃん、
テーブルの隙間をなくす方法を探していたのにまるで役に立たなかったよ。

> 当たれば天国、外れれば地獄。

はあ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
新聞配達を半年やってケツ割った（またはクビになった）だけじゃん。
しかも、わずかな給料を浪費して貯金もできてないクズが。

当たるってなによ？手持ちのカードもないくせにに何も当たらねーよ。
そういうのは種銭がある人間のセリフだ。
言っとくがギャンブルに例えたいようだから種銭と言ったまでで、金のことじゃねーぞ。
人生を賭するに値する何かがあるのか？
本当はポケットの中が空であることを自分が一番知っているくせにな。

人生楽ありゃ苦もあるさ。

>>121
新聞販売店で『辞めたい』と伝えて
即解雇って、今までどれだけ迷惑かけてたんだｗ

人生一回きりやでー！何事も精一杯やりましょう！

>>121
無計画と言うか世間知らずと言うか
簡単に入れる会社は簡単に辞められるんだよ。
特に新聞販売店はﾄﾝｺ多いだろ。
つまり従業員は消耗品だよ

>>127
資本主義なんだから当然だろ。何だと考えているんだ？
所長も然りだわな。

とりあえず、早くも今年一番の衝撃でした＾＾
http://www.nicovideo.jp/watch?v=am143121

どんな仕事を辞めるにしても、その後のことをしっかりと決めてから辞めるべきですな

ﾀｽｶﾆ

>>121
それにしてもコイツ
無職のくせに家賃5万近くする所に住んでるんだろ？
大阪なら2万円以下のアパートいっぱいあるのに
アホ丸出しだな
こんな馬鹿が次の仕事みつけられずに、ホームレスになるんだよ

http://matsuhiro.starhope-japan.com/
荒らしウザイです
氏んでください

俺は俺の正義を貫く

65 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2006/05/16(火) 17:31:30 ID:W5JbYKV60
おれが高校生の頃、一人で下校していたら、おれの前を明らかな障害者が歩いていた 片足引きずりながらウーウー言ってた
なんかしゃくに障ったので、おれはその障害者の真似をして歩くことにした 片足引きずりながらウーウー すると突然、
正義感の強そうなおっさんが現れて「障害者の人を馬鹿するな！！」 って叫びながら、

障害者の方を殴った

拡張員の皆さん

そろそろ拡材規制が具体化してきましたが

Ｂ券の変わりに
何を使う予定ですか？

現金

ボールペンか何かをわざと落として、拾う時に
ドスを胸元からポロリと客の足元に転がせば大抵取れるぞ
拡材なんてｲﾗﾈ

>>137
銃刀法違反で即検挙

≫137ほんまアホ

＞137

それをホンマもんの家でやってみたまえ

どうせワンルームの学しか叩かないんだろうがよｗ

人の不幸は蜜の味
http://matsuhiro.starhope-japan.com/

奨学生制度については所長さんたちはどのように考えてますか？

>135
真面目な話、拡張団はもうだめぽだろう。
ほとんどの団は隠れて金券使うんじゃないかな。

Ｙは金券使用発覚した場合
団員は登録抹消
度重なった場合は廃団らしいよ

団連合が出来れば全て解決
もう裏では…

団連合？

Ｙの小団を統合するとかの話か？

>>141
自分がスタンド使いと思いこんでる香具師はじめてみたよｗ
ブログそのものが釣り？ｗ

連レス＋スレ違いスマソ
http://matsuhiro.starhope-japan.com/
ちょい前に販売店辞めた香具師のブログなんだが
かなりヤヴィｗ
コメは自分に都合のいいの以外は消されるから
ﾆﾔﾆﾔｦﾁして下さいｗ

ある販売店主が言うんだよ。
俺は４０数年この業界でやって来てるんだ
お前何かにとやかく言われなくたって解ってるんだ！

あぁそうですか、、、ふーーーん。
４０数年やって来て、受け入れは齢７０を超えた老夫婦だけですか？
しかもたった１，２００部の店でねぇ……ププ！
最盛期には普及率５０％有ったらしいけど。

でもね、世の中には４０年も時間が有れば、裸一貫から身を起こして
従業員数千、数万人の大企業にまで発展させる人だっているんだよ。

時間を費やした功績は解るけど、景気が良かった時だって有ったろうに。
何で将来を見据えた労務対策を怠ったかねぇ。

持病を抱えて思うように仕事が出来ないくせに
何か有ると他人に責任転嫁ばかりして、自分達の落ち度は
絶対認めないバカ店主。

もうね、寝たきり老人の介護じゃ無いんだから
いい加減もう自廃して欲しいよ。

>144
> Ｙは金券使用発覚した場合
> 団員は登録抹消
> 度重なった場合は廃団らしいよ

これが本当なら半年もしないうちに半分以上の団が廃団になると思う。
金券はダメだけど、現金はいいとかじゃないよねw

＞150
その通り

つまり社はいよいよ団と拡張員潰しに乗り出した訳です

特にＹは、
今回の金券撤廃にともなう
違反ペナルティはかなり強硬にやるらしい

都内の団は一回金券使用が発覚しただけで登録抹消だそうです

>>151
ん？　業界は評判の悪かったあの横暴な拡販と遂に手を切るつもりなの？　それが本
当なら大きな前進だよ。いっそ、個別拡販の全面禁止まで行ってくれるとなおよい。

拡販で実力以上の部数に膨らんだのが日本の新聞の病。部数的にも本当に読みた
い人だけが読む新聞に落ち着いた方がよい。
ついでに押し紙・積み紙も止めるべき。

>151
そうなるとＹ→Ａに拡張員が流れるんジャマイカ。

>152
無理矢理、新聞を読ませても必要ないと思えば続かないからね。
もっとこう読んでいいこと書いてあるなあと思えるような新聞を作ってほしいもんだ。

＞153

その通り

Ｙはとりあえず、不良拡張員、不良拡張団をＡにハメ込んで

その後、残った団をじわじわ兵糧攻めにする算段です

団カードが減る分は販売店に押し紙する方針のよう

>>154
朝日が読売で使い物にならない拡張員を引き受けることはないだろう。

どこかで話が出ていたが朝日の販売子会社では押し紙ゼロらしいが、
もしそれが真実ならばこれを機に朝日は販売の正常化をやればいい。
守るべき本社と残す販売店、切り捨てるべき販売店と悪質な拡張団、
後者はトラブルが多いのに本社の利益にはつながらない存在であり、
前者を中心に再構築すれば新聞業界のあるべき姿に近くなる。

折込チラシの発注主が本社や販売店に訴訟を起こしてきた場合、
本社は販売子会社の実例を裁判所に示し、それが事実と認定されれば、
本社･販売店の責任の度合いは限りなく０対１００に近くなるので、
悪質販売店主がすべてを吐き出して支払いをやらなければならない。

役に立たない悪質販売店主を一掃した後に本社が販売権を取り戻して、
専業にそれなりの規模の地区を任せて競争させてみるのも一興だぞ。
悪質店主に限って自分が真面目に働かず専業たちに仕事は丸投げで、
再投資に向けるべき収益を外車にしたり女に使ったりと無駄遣い。
既得権に甘えていたバカな人間をこの際だから朝日から追放して、
専業たちに再チャレンジの機会を与えた方がモチベーションはあがる。
特に今は正社員雇用をエサにすれば、３０代男性がうじゃうじゃ集まる、
ぬるま湯につかりきった二代目・三代目より役に立つと思うで。ｗｗｗ

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

金券使用は自己責任でどうぞ

>>155
あのね、本社が販売権を取り戻したら、
今まで販売店に責任をおっかぶせて行ってきた拡張行為ができなくなるだろ？
それは単純に拡張行為が出来なくなるということじゃなくて、
読みたくない人に、犯罪行為を犯して、無理矢理購読させてきた部数の消滅に直結する。
おまいの言うとおり、販売の正常化をすれば、
押し紙・積み紙の減少にプラスして無理矢理購読させてきた部数のマイナスになる。
販売を正常化すれば、現在の購読部数の３割から４割が減っちまうからね。
つまり、３割４割の購読者は、必要がないのに新聞を取らされているのが現状なんだ。
で、それを含んだ売り上げで、かろうじて新聞社は何とかなっているんだよ。
だから新聞社の販売子会社やおまいが役に立っていると思っている販売店は、
新聞社の存続には一番役に立っていない。
逆に、おまいが悪質だと言っている販売店が、実は、新聞社の存続に一番重要な位置を占めているんだ。
つまり、犯罪行為を犯してでも売りさばいてくれる人がいなきゃ、
新聞社はもはや維持できないんだよ。

そうなっちまった原因は、バブル崩壊の際の銀行と同じ、新聞社の自業自得。
後回しにしてきたツケが、どっとおっ被さっているわけだ・・・。
今から１５年ぐらい前なら何とかなっただろうけど、今では、
そんな売り上げの減少は、朝日新聞はおろか、読売新聞でさえも持ちこたえられないよ。
つまり、今や新聞社は販売権など、取り戻したくても取り戻せないのが現状なんだ。

で、
犯罪行為を犯してでも売りさばいてくれる人
だから、
自分が真面目に働かず専業たちに仕事は丸投げで、
再投資に向けるべき収益を外車にしたり女に使ったりと無駄遣い。
なんだ。

新聞社がこの悪循環から抜け出すには、
１．倒産覚悟で自浄する
か、
２．バブル後の銀行みたいに経営統合
するしか、もはや道はなくなっているんだよ。

現場の拡張員で〜す
４月からビールの現物と米で拡張しろと言われていま〜す

これで揚がると思いますか？？ おまいら

>>158-159
再販制・特殊指定による保護を最大限に利用し、本来は社会良識的に禁止されるべき
商慣習（戸別拡張・押し紙積み紙）を是認し、自分たちだけは儲かる仕組みを巧
妙に作り上げたのが日本の新聞業界・・・。
高止まりした正社員の固定費（人件費・取材費）を賄うために保護政策の維持と部数
水増しというシャブを打ち続けなくてはならなくなった。
日本の新聞がアメリカほど積極的なネット配信（有料無料）に出られないのも、紙
の部数に頼り切った収入構造と固定費故に企業体質の改善が困難になっているが為。
もちろん、今さらネット配信も止められない。中途半端。
これから具体的にどっちに向かうでしょうか？　保護政策は頑強に外させないでしょうから、動きがあるとすれば
水増し部数を基にした不透明な広告取引に対する広告主の不満から何かが起こったりはしないでしょうか？
世間的にも、読者アンケートを行うと相変わらず拡張に対する不満が余りに多く新聞労連が真っ青になったようですし・・・。

新聞の未来を考えたら、マイナス材料に事欠きませんが、
これからも地域から愛され必要とされる新聞販売店であるため
には「どうすればよいか」意見交換したいと思います。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/manage/1169425713/l50

>>159
経営統合というと、東京産経新聞とか聖教毎日新聞とかになるのか？？

>>160
おっと現場の拡張員さん、貴重な情報ありがとう。
少なくとも>>160のところは金券使わないつもりなんだな。
拡張団はもうダメだから廃業するって意見をちらちら聞くけど、実際どうよ？

　　　　フ　リ　ー　・　ペ　ー　パ　ー　　ま　だ　ぁ　ー　？

埼玉で東京新聞の販売店に就職しようと思うんですが、待遇はどうなんでしょうか？

東京新聞に就職？先が思いやられるぞ！

＞163

現場の拡張員です

たしかに廃業やら転職やらのグチを聞きますが、
少なくとも自分の地域ではお店、社、会ともども揚がらなくなったら大変という事で、最大限の応援をしてくれそうです（地元団に限っての話ですが）

拡材をどうするかも相当真剣に議論してますし

ただし、昔ながらの営業方法から脱却出来ない人間は、この仕事を続けたくても辞めざるをえなくなるでしょうね

思うに、極端な部数減になったら結局金券がまた復活しそうな気もしますが… （過去の例からして）

小宮さんとかひっかけの人たちは、大変だろうな…ビール券がないと。あれかい？現物を手渡ししてひっかけるつもりなのかな？

拡張員も正攻法でやる人間じゃないと生き残れないよ

それじゃドアが開かないとか言ってるようじゃ、もう終わり

ドアが開きません。
どうすればいいでしょうか？

心のドアを開けなよ　ベイベー

しかしさ

米やらビールの現物やら、何で重たいモノばっかりなんだ？
チャリの拡張員はどうすんのさ

あんなもの積んだらカードもタイヤもパンクだぜ

fbfdb

yjyrj

新聞販売店のうじむし従事者どもの頭からガソリンぶっかけて燃やしてやったらどれだけすっとするか。
新聞販売店のうじむし従事者どもの頭からガソリンぶっかけて燃やしてやったらどれだけすっとするか。
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おまえらは殺されて当然のゾウリムシ以下のカスどもだ。
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うはっｗｗｗおｋｗｗｗ
大阪平野区のＡ紙さん
ギフト作戦でつかｗ
３Ｓ＋ギフトどれでも二個ってどうよ？ｗ

http://matsuhiro.starhope-japan.com/?eid=91384

しかしホムペで堂々とＡ紙(ホムペでは朝○とキチンと書いてあるぉｗ)ギフトをうｐされたらまずいんじゃね？ｗｗｗ

公取にＵＲＬ貼ってメルしてみるか？ｗｗｗ

>>177
これ契約者本人の名前もわからないか？

>>178
別の写真で住所は丸わかりだじょ、
レオパレスのサイトで確認したらそのまんまだった。ｗ
ＨＴＭＬの本がアマゾンで高く売れると浮かれていたが、
今アマゾン見たら品物が入荷していて定価で買えるようになってたｗ

>>177
ＰＣからだとトップに戻ってプロフみたら
本名そのままのせてるぉｗｗｗ


>>178
ちょっｗｗｗ
尼損の買取ページをうｐしたとこ見直してみｗ



全然読んでねーｗ

>>161
うーーーん・・・、再販制・特殊指定による保護を最大限に利用し・・・って、
新聞社が再販制や特殊指定によって保護されているのは、
新聞の月極購読価格を新聞社が決めることが出来、
それ以外の値段では誰も売ることが出来ない。
ってことだけだから、
社会良識的に禁止されるべき商慣習（戸別拡張・押し紙積み紙）を是認し、
自分たちだけは儲かる仕組みを巧 妙に作り上げ、あげくの果てに、
犯罪行為で無理矢理新聞を取らせる部数の水増しというシャブを打ち続けなくてはならなくなったのは、
どちらかというと、再販制・特殊指定による保護とは関係ないんじゃないかな。

新聞は言論機関であり、その言論はいかなる政治・経済活動にも左右されない

という当初の理念は素晴らしいモノだったけど、それは、新聞以外に言論機関がなかった時代の話。
新聞は全ての世帯が取るモノだという誤った認識に基づいて、
新聞社自身が企業としての首根っことも言える販売について全く考えてこなかったのが主な原因のように思う。
別に考えてこなくても、

新聞は言論機関だから、正しい報道を届けることが使命であり、売れる売れないは考えない。
爪に火を灯してでも、ジャーナリズムを貫く。

という理念を貫き通せば良かったんだけどね・・・往年の朝日新聞みたいに・・・(^_^;
それが今じゃ、どの新聞社も、言論機関たる自負はどっかに吹っ飛んじゃって、理念もへった暮れもない、
売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業だ。

それと、なぜ日本の新聞社がアメリカほど積極的なネット配信（有料無料）に出られないのかということだけども、

アメリカの新聞社は拡張をしていないのかといえばそうじゃなくて、アメリカの各新聞社は主要都市に直轄のコールセンターを設置していて、新聞社自らが電話勧誘を行っているんだよ。
もちろん、コールセンターの勧誘員は、日本の拡張員と同じように、電話相手が新聞を購読してくれれば、その契約月に応じた歩合給をもらってる。
つまり、アメリカの新聞社は、ただ記事を書いて届けるだけじゃなくて、届けた先の顧客管理まで、自分たちできちんと行っているし、末端の顧客の反応を直に肌で感じることが出来る仕組みになってるんだ。
そのコールセンターは同時に、情報として重要な、世論調査や、集めた個人情報を活用しての、事件・事故の際の電話取材先の割り出しなどにも利用されている。
自分たちで電話して、顧客に対して、届けるのは紙にしますかデータにしますかって、自分たちで聞けるのだから、アメリカの新聞社がネット配信（有料無料）に積極的に出られるのも当然と言えば当然だーね。

ところが、日本の新聞社はご存じのように、自分たちが作った新聞を、どこの誰が見ているのか、自分たちの記事を見て、読んだ読者がどんな感想を持っているのか全く無関心。
顧客管理という言葉は日本の新聞社には存在していなくて、販売店に集まっているデータはあくまでも販売店の所有物であり、
新聞社には、自分が作っている新聞の、購読者の電話番号など、１件も存在しない。

来るべき脱紙時代に備えて、今後、日本の新聞社がアメリカの新聞社のように、
自分たちで購読者の顧客管理をするという道は確かにあるのかとは思うけど、
自分たちで顧客管理をするということは、裏を返せば、販売に措いての責任の所在も自分たちに発生するということ。
今のように、ウチは作っているだけで、販売しているのは販売店だから苦情は販売店に・・・などという逃げ道はなくなる。
そうなれば、必然的に、犯罪行為を犯してでも売りさばいてくれる人が売りさばいていた売り上げも、消滅してしまう。

今から１５年ぐらい前なら何とかなっただろうけど、今では、
そんな売り上げの減少は、朝日新聞はおろか、読売新聞でさえも持ちこたえられない。

つまり、新聞社は泥舟で、もう、行くところまで行くしか道はないんだ。

Ａの地域情報は総連が把握しとる

日本の民主主義は所詮、欧米の物真似民主主義だから、

ジャーナリズムに措いても、根本的な信念がない。

悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったモノで、

新聞は言論機関であり、その言論はいかなる政治・経済活動にも左右されない

という理念が、所詮は欧米の物真似で掲げた芯がないモノだったから、

腰砕けて、悪いところだけが残ったカンジ。

↑
欧米かっ！

>>163
ひまわり新聞や、とまと新聞になるかもよ(^_^;

>>183
アスパラクラブってとどのつまり、
朝日新聞が顧客情報をダイレクトに掴むために始めたもんなんだろうけどね。
でも、生かせるかどうかは別問題だからなあ。

日経新聞は全読者の情報を本社で管理していると聞いたことがある。

yorimoを忘れてもらっちゃ困るぜぃ

>>181-183
新聞ジャーナリズムを保護するための再販制・特殊指定の理想はいいのですが、現実は価格カル
テルに利用されており、公取委や経済学者からは「外しても構わない」という意見が出てきているのはご存じの通り。
（経済学的には「著作物の再販制は基本的にはそろそろ外すべき」というのが学問的な結論）
しかし外せない・・・社が高止まりした固定費（人件費・取材費）を賄えなくなるから。
同様に異常な商慣習（横暴な戸別拡張・押し紙積み紙）も外せない・・・。
もはや退くも進むも出来ない・・・新聞業界の崩壊とは具体的にはどういう形で起こるのでしょうかねえ？　

＞売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業

これは昔からそうだったと思いますよ。戦後、販売が「正常化」したことなど無かったですからね。
アメリカみたいなコールセンターシステムもウザいから止めて欲しいですね。対人戸別セールスは一切禁止、宣伝
はチラシ・試読紙のポスト投函・街頭配布やＴＶＣＭぐらいに限定して欲しい。
例えば地方では朝日は「入試に出る朝日新聞」日経は「サラリーマンなら日経ヨクヨム」で併読紙
として入り込んでいたりするわけで、やり方次第で普及の手段は色々とあると思う。
地方紙・ブロック紙は保守的な読者層に支えられて何とかなるんじゃないかな？　問題はここでも高止まりした固定費だろう。

ネット配信については、仮に本格進出しても有料で紙面を使いたい人は法人以外はほと
んどいないのでは？　今でも有料配信を個人契約している人はごく少ない。
ニュースなんか無料のラジオ・地上波でもやってますからね。
無料サイト（広告収入）とヤフー等への配信で稼ぐしかないだろうけど、そうなると
相当にリストラせんと持たないだろうな。かといって今さらネットから退くことも出来ない。

「紙」離れは起こっているが、みんながネット上の記事のＵＲＬをブログや２ちゃんに
貼るので、ニュースの浸透度は昔よりも高まっている面もありますよ。
昔は読まなかった層でもネット経由で記事を読んでますから、見方を変えればニュースの普及度は飛躍
的に高まっている。問題はネットでは以前ほどは稼げないということでしょうね。

Ａ紙のスレ流し部隊か？ｗ
晒しあげｗ
うはっｗｗｗおｋｗｗｗ
大阪平野区のＡ紙さん
ギフト作戦でつかｗ
３Ｓ＋ギフトどれでも二個ってどうよ？ｗ

http://matsuhiro.starhope-japan.com/?eid=91384

しかしホムペで堂々とＡ紙(ホムペでは朝○とキチンと書いてあるぉｗ)ギフトをうｐされたらまずいんじゃね？ｗｗｗ

公取にＵＲＬ貼ってメルしてみるか？ｗｗｗ

>>191
いや、昔は結構そうでもなかったんだよ。
朝日も讀賣も編集は、営業から何言われようが、販売から意見されようが、
俺たちが新聞を売っているんだって気概と、ジャーナリストとしての誇りに満ち溢れていた。
だから社内でも風切って歩いてたし、販売も営業も、編集にモノを言うなんて雰囲気じゃなかったんだ。
だけど今じゃ、社長も販売から出る時代。
それどころか、朝日新聞なんて、販売から言われるままに、グループ編集なんてリストラすらされてしまう体たらく(>_<)
売る部署が販売局しかない、販売局に頼るしかない新聞社は、
完全に販売局に牛耳られてるんだけど、その販売局がそもそもの癌なんだよね。
やらなきゃならないのはわかってるくせに、
自分が新聞売るんだって気が、販売局には全くないんだからさ。
子は親の鏡って言うけど、販売店は本社の鏡なんだよね。

>>194
朝日新聞社が販売局に牛耳られている？
そもそも秋山社長は政治部出身だろ、役員として販売と関わっているのは事実だが、
社内の左派潰しのために販売の意見をうまいこと利用しているだけじゃない？
そしておだてられた販売局のお偉いさんがいろいろと吹きまくっていると・・・
普通に考えれば読売に引き離されてしまった販売局なんて無能集団でしかなく、
ただの販売局の意見ということならば、誰も相手にはしてくれないと思う。

拡材の金券禁止ってのは全国的なモンなん？
そもそも新聞に興味の無い人に無理に勧めるのは可笑しい。
部数は減るだろうが、利益率アップが見込める。
無駄を無くす努力が必要になってくるね。

>>196
それは販売店の立場？部数減は折込の減少(枚数だけじゃなくクライアントの数も)を招く。
まあそれでも拡材使わなければ販促費も減るし、部数減＝区域減だから人件費削減も出来るから
そっちの方がましなんだろうけど

それににしても金券、現金、Ｓ、値引きさえしなければ何をしても良いという流れになりそうで怖い…

発行本社は広告収入が激減するから196の様な発想は出ないだろうけど

>>195
ところがそうじゃないんだな。

過去の新聞は、編集は不可侵で、それぞれの記事は新聞社の主張が色濃く反映されていたモノだった。
新聞は言論機関であるから、売れる売れないにかかわらず、
自分たちが直に目で見て、正義に照らし合わせて、大衆に惑わされることなく、
少数派の意見であろうとも正しければ、自らの主張を紙面で展開する。
それこそがオピニオンリーダーであり、ジャーナリズムの基礎だったんだ。

それが、今では、万人に売れるように、記事に反論する読者が出ないように出ないように
と、当たり障りのない記事で埋め尽くされ、今や新聞社の主張など、跡形もない。
昔は世論の形成は、オピニオンリーダーとしての新聞社の論調が基礎となり形成されていたモノだが、
今は、『編集部が世論を予測して』新聞の論調を決めている始末。
新聞を多く売りたいが為に、オピニオンリーダーの意味が、一般大多数の意見を代表するモノ・・になっちまった。
リーダーとして、自分たちの考えで新聞を作るのではなく、
読者がどう思っているのかを予測して、大衆意見に盲目的に追従して、ポジ・ネガを決めているんだ。

そこに絶大な威力を発揮しているのは、販売局が手に入れた、『それで部数が減ったらどうする』って呪文。
この呪文は今や、一発で編集を黙り込ませることができるほど威力があるんだ。
そんな必殺の呪文を手に入れた販売局の意見は、読売や朝日など、崖っぷちの新聞社では、
紙面の論調などにも影響を及ぼすほどかなり強くなっている。

元々の意に反している記事を、部数をだけ見て展開していかなければならないから、
どうしても記事の発想に行き詰まる。発想が出ないから、陳腐でバカでもわかるような紙面展開しか思い浮かばない。
だから、朝日・読売の記事は当たり障りが無くて、ただ出来事を伝えているだけになる。
その結果、起きた事象から読者に投げかけ考えさせると言うことが無く、ただ出来事を伝えるだけなら、
読者はインターネットの短い羅列記事で十分・・・という現代の構図になっちまったんだ。

ところが面白いことに、もうすでに崖から転がり落ちてしまっている産経や毎日なんかでは
『それで部数が減ったらどうする』って販売局の呪文は、もう、部数が落ち切っちゃって、脅しにも何もならない状態なので、
販売局の言うことはあてにならないと、編集がまた元気になってきているんだ。
だから、産経や毎日の記事は、時々、灰汁が強い、珍しい論調になっているんだよ。

昔(たぶん10年以上昔)に読んだ本に毎日新聞はすごく活気があって意見も自由に言えて議論も活発ないい会社だと書いてあった。
本当ですか？

金券使えなくなったら恐らくだけど
現金爆が増えるね

米やビール缶積み上げたって、金券に毒されている客には効き目は無い

しかしなんだ、４月から新聞屋も酒屋か米屋か分からなくなるぞ

しかもそんなかさばる拡材を、販売店のどこにストックしておく気かな？

笑える(笑) プッ！ネットで書き込む前に実績出しなさいっ！ あっ、ここは愚痴板だったね。ｽﾏﾝ×２！

>>202
その愚痴ｽﾚに来ているあんたは何だｗ

お母さん　朝刊太郎がクダ巻いてますよ

→当たり障りの無い

けど、朝日ってのは何だか知らんが叩かれ易い新聞だよね。(笑)

部数主義ってのは、テレビ局の視聴率と同じでさ、それにばかり固執すると、一般紙であっても個性が無くなるよね。

やっぱり付属品（サービス）で売るのは可笑しい。

>>194 >>198-199　
元々、政治ゴロが興行師的な実業家と組んで作ったのが日本の新聞。いまだにオー
ナーをたどると怪しげな輩がゴロゴロ。ブンヤは所詮はブンヤ。政治ゴロは政治ゴロ。
政治的・ジャーナリズム的な主張の是非は別にして、良くも悪くも新聞は個々の
新聞グループ企業群の中核を為す広告事業の一環に過ぎない。
政治ゴロと興行師が新聞を作ったというのは、これは日本だけではなく、割と世
界的に似たようなところがあるみたいなんだよね。
ニュース・コンテンツ業界ほど身内で固まった同族社会で封建的でうさんくさいところは
ないのに、戦後、この種の業界が人気業種になったというのも奇妙な話ではあるんだ。

貴方が言う「ジャーナリスト」様が大きな顔が出来たのも、拡張・販売を支える
汚れ役の誰かがいたからだし、それこそ政治力で再販制・特殊指定も維持させてきたし、
戸別拡張と水増し部数も誰にも取り締まらせずに黙認させてきた。とくに後者は
他の業種なら有り得ないことですよ。
この保護政策と「押売り・水増し」の両輪こそが新聞の力。ジャーナリズムなんぞ幻想。
初めからそんなものはなかったと思うよ。新聞はこの両輪を頑として外させずにこのままどこに行くのですかねえ？

＞後者は他の業種なら有り得ない

もちろん業種によっては小売や系列のノルマはあるけど、戸別訪問の「押売り」については８０年代にはほぼ無
くなったと思う。ここまでしつこい戸別セールスを現在まで一貫して改めなかったのは新聞だけですよ。
いまだにセールスはあるけど、新聞がいちばん強引で無茶苦茶。リフォーム詐欺・シロアリ詐欺などを報道する資格はない。
「押し紙」といえば地方紙では記者にまで拡張ノルマを課しているところもあるな。ひどい話だよね。

>>198-199 >>205
新聞の「個性」ですか？　アメリカの新聞のように記者やコラムニストの個性で売る
ようにしたいのかもしれないが、あれはあれで癖が強くなると思いますよ。一部の地方紙とかもう無茶苦茶だしなあ。

ややスレチだが、保護政策と旧態依然たる拡張・部数水増しを抱えたまま新聞はどこに行くのか、
その具体像が気になりますね。今さらネットは止められないわけですから。

八方ふさがりで、行き場なんてどこにもねーよ。
あとは倒産まで、どの位の社員が退職金を貰い続けることが出来るか。
治る見込みがない末期癌患者への延命治療みたいなもんだ。

まあ、新聞業界が過保護にされ過ぎたのは事実かも。
だったら特殊指定を外せば問題ないんじゃないかな。
部数の落ち込み傾向は続くんだろうけど、読者は宅配を望んでいるのも事実だよね。
ネットで事足りると、購読を断る人が居るけどノートパソコンをトイレや電車で開ける人は少ないだろうね。
手軽さが新聞の強みだから、それに匹敵する端末が開発されたら販売所は淘汰されるだろう。

したら俺は困るな。(笑)

電車に乗ればわかるが、今はニュースは携帯電話で見る人多いよ。普通に新聞を読んでいる人は本当に少なくなった。

>>210
おまいは電車の中で人の携帯を覗き見しとんのか？
電車の中で携帯を開く＝ニュースを見る
なわけないじゃん

電車の中で新聞を読んでる人が少なくなったと感じるのは同意だが…

>211
俺は電車やトイレ(個室)の中で携帯でニュースを見るよ。
２ちゃんのニュース速報＋だけど、いろんな新聞のニュースサイトを見るよりも見やすい。
メールやゲームをしているやつも多いと思うがニュースを見ているやつも多いと思うよ。

携帯から丸ごと新聞が見れたら緊急事態だな。
月額３千円以上なら、誰も購読しないだろね、経費がかからない分、半額ぐらいになるのかな。（汗）
本社の人間に近未来の新聞像を聞いてみたいね。
失業者は増えるだろうけどさ、環境にはとても優しくなるね。
てか、ネットの地方新聞が人気を集めてるみたいだね。

>>206
ほらほら、そこの認識が既に現在の新聞販売の体質に毒されているんだよ。

今から２０年ぐらい前まで、編集が社内で大きな顔が出来たのは、
汚れ役の誰か・・なんて、拡張・販売にたいして必要じゃなかったからなんだよ。
国民が情報を手に入れる唯一のメディアだった新聞は、
そのころまでは、世帯で月極購読するのは“当たり前”だったから、
世帯数の伸びに比例して、黙ってでも部数は伸びた。
汚れ役が集めてくる部数なんてのは、あくまでもおまけに過ぎなかったんだ。
だから編集は社内で風切って歩けた。

それが、今では、部数を伸ばすことはおろか、維持するのにだって、
汚れ役がかき集めてくる部数は必要不可欠なモノになってしまっている。
再販や特殊指定の政治力にしても同様。
だから、現在の編集は社内で大きな顔が出来ないんだよ。

>>208さんの書き込み同様、
治る見込みがない末期癌患者への延命治療みたいなもんしかできず、
自分たちが退職金もらうまでは、このまま会社があればいい
って意識しかないよ。
サラリーマンは辞めちゃえばタダの人。
責任なんて、誰も取りたくないからね。
ましてや、自分がしたことの責任じゃなくて、
新聞社に今まで勤めてきた人たちがしてきたことの責任・・・・・だから、なおさらだよ。

汚れ役の誰かがいたから編集が大きな顔が出来たわけじゃない。
汚れ役なんて必要なかったから、編集が大きな顔できていたんだ。

汚れ役
　↓

>>198-199
NHK問題の原因となった本田記者なんてジャーナリストじゃなく活動家で、
世論に迎合するどころか俺たちが世論を作るんだという感じだったじゃん。
「竹島を譲ることを夢想する」と書いた若宮啓文にいたっては論説主幹だよ、
日本国中が頭を抱えるほどの強い電波を垂れ流していることが明白なのに、
編集を黙り込ませることができると書かれても説得力無いんだけど・・・

>>206-207
押し売り・水増しは問題だが、その全責任が本社側にあるのかどうかだな。
別スレに書いたことがあるが、読売が発行部数で朝日を抜き去った頃から
1000万部を突破した頃まで、普及率でみると読売はほぼ横ばいとなっている、
朝日は約2割減という感じだが、捨てられる部数を考えるともっと悪いかも。
核家族化の進行によって、普及率維持の際苦しい部分は出てくるだろうが、
他の業界から見ると無茶苦茶なノルマを課されているとはいえないだろう。

>>214-215
本当に汚れ役（＝販売局）のおかげで新聞社が生き延びているのかね、
逆に押し売り商法のため世間に嫌われているから売れないんじゃない？
日々の努力を積み重ねてノルマを達成し、押し売り商法からの脱却を考え、
それを少しずつ行動に移していたら、急激な崩壊を防ぐことが出来たはず。
実際にウチが汚い手段を排除して、汚い手段を使っていた相手に勝ったし、
後に販売局がやりたいようにやったとたんにガタガタになってたし・・・
まぁ、自分の関わった販売局の論理が破綻しているという実例については、
去年の秋首相官邸経由で公正取引委員会に色々な情報が流れている状態なので、
再販・特殊指定問題で業界が既得権益を守ろうとしても論破されるだろう。

>>217
ばかだねぇ・・・。
販売が編集を黙り込ませているから、本田や若宮なんてのがいるんじゃないのw

それにな、他の業界は“売れる商品”を売るノルマ。
新聞は、使用品購入代金と同等価値のオマケをつけないと“売れない商品”なんだよ。
どこの世界に１万円の商品に１万円のオマケ付けて売るノルマがある？？

そして、新聞の販売は、消費者センターへの苦情で、常にトップ。
リフォーム詐欺やシロアリ詐欺なんかとは比較にならないよ。
で、それをなくそうと思ったら、新聞本社はスゴく簡単になくせるんだ。
押し売り商法をしている拡張員は、新聞本社の許認可制だからね。
拡張団の生殺与奪権は、認可している新聞本社が持っている。
販売店がガタガタ言ったって、拡張団が無くなることはないけど、
新聞社が認可を取り消せば、その拡張団は一発でなくなる。
なのに本社は、たくさん問題のある拡張団の許認可を、取り消して拡張団を潰すことはほとんどない。
たとえ相手が、悪行の限りを尽くし、耐えかねた販売店が入店禁止にした拡張団であってもだ。
本社が認可を取り消さないから、その拡張団は、入店禁止にされた販売店のエリアじゃ悪行することはできないが、
それ以外の販売店や、他府県、他地域の販売店に行って、悪行三昧の日々だ。
日本全国、販売店なんか腐るほどある。
だからいつまでたっても新聞販売の犯罪行為は無くならない。

理由はただひとつ。
犯罪行為を犯してでもかき集める部数がなければ、新聞社はやっていけないからだ。
そうでもなけりゃ、自分の意志一つでなくせる犯罪集団を、新聞社が認可しっぱなしのわけがない。
これでも、「本当に汚れ役（＝販売局）のおかげで新聞社が生き延びているのかね？」
なんて、おまいは言えるか？？？

>>218 訂正

“使用品”
じゃなくて
“商品”
だ(^_^;

ばかだなぁ・・・(^_^;

もうひとつ、こんな話があるのをおまいは知っているか？

悪行の限りを尽くしている団がある。
だけど、販売店は、団の許認可には口を挟めない。
拡張団の許認可権は、新聞本社が握っている。
しかたがないんで、耐えかねた販売店が入店禁止にして、
ついにはどこにも入れなくなった拡張団があったとするだろ？
そうすると、新聞本社が、

悪いことばかりしていた○○団だけど、本社が厳重に注意した。
本人達ももう、悪いことはしないと言っているから、

【なんとか店に入れて、拡張をやらせてやってくれ】

って、販売店の会合で本社がねじ込んでくるんだぞ？
それで、それならってんで販売店が渋々入店を許可すると、
暫くは真面目にやるけど、全然枚数が揚らない。
で、２，３ヶ月もすりゃあ、もとどおり、悪行三昧。
それでまた、入店禁止の店が多くなって、行くところが無くなって、
販売店の会合で本社がねじ込んできて・・・・・の堂々巡り。
しまいにゃ、団の名前変えて・・・とか、
他の県の所属に・・・とか(^_^;

とにかく新聞本社は、犯罪行為を冒してでも部数をかき集めてくる集団を
無くしたくないんだよ・・・・・。

>>214-215　>>218　>>220
大体は仰る通りだとは思いますが、その社内を「肩で風を切って歩く」ブンヤたちの影
で暗躍してきたのが、報知（読売）の故務台光雄のような販売の職人たちだった。
プライドだけは高いブンヤたちにバカにされつつ、彼らが黙々と地道な（そして強引な）営業に励
むことで、日本の新聞は世界でも稀に見る普及率を達成することとなった。
「汚れ役が集めてくる部数なんてのは、あくまでもおまけに過ぎなかった」など
ということはないと思いますよ。残念なことに、昔からそういう業界だったんだと思う。
押し紙・積み紙による部数水増しについても、本当はＴＶ局の視聴率操作以上に問題にならないとおかしいのですけどね。

＞治る見込みがない末期癌患者への延命治療

本当はもっと早く保護政策の撤廃も受け入れて、押売り・部数粉飾の悪習も改めねばな
らなかったのでしょうが・・・。諸外国は既に一足早くジリ貧になっていて、合理化して無料紙
と有料無料のネット配信で稼ぐ方向に転換してますね。

犯罪行為をしてでも契約をかき集めてくる集団？

少なくともウチの団は、真面目な営業活動をしてますし
販売店からの要望も引く手あまただよ

社の許認可を受けてる以上、社の担当員の顔を潰すような仕事はしない

諸君！もう一息だ。

わしが花田に金を掴ませた成果が実るときだ。

>>221
いんや、社内的にはずっと、
「汚れ役がかき集めてくる部数なんてのは、あくまでもおまけに過ぎなかった」
んだよ・・・。
販売局から役員を出すことが悲願だった時代もあったんだぞ(笑)
販売局が社内でブイブイ言わせはじめたのは、ごくごく最近・・と言ってもここ１０年ぐらい
のもんなんだ。

>>223
ナベツネをバカにしないでくれ。
プロ野球再編騒動の時は、なんだこのジジイ・・って思ったけど(^_^;
新聞本社の人間で、公然と、拡張団全廃論をブチ上げたのは、
後にも先にもナベツネだけ。
結局は、販売局の呪文にボスキャラも倒されちゃったんだけど、
もしかしたら、新聞社の未来を、一番考えて憂いているのは、
この業界でナベツネだけかもよ・・・・。
まぁ、そう考えられるのも、唯一のサラリーマンじゃない人だからかもしれないけどね(^_^;

>>222
その「真面目」というのが世間の「真面目」とはかなりズレまくっている
可能性について。

>>224
そら、社内は社会部・政治部畑の人間の方が圧倒的に偉いもん。そういうブ
ンヤにバカにされつつ黙々と地味な仕事をしていた連中がいたってわけ。
当然、ご存じのように綺麗ごとではないこともして（させて）きた。

ナベツネは務台の引き立てで出世した人物と言われているが、本音では
販売畑の務台が嫌いなんじゃないの？　もう世間的には終わっている人なので、
死ぬ前に言いたいことを言っておきたいのだろう。

>>226
うーーん、ナベツネはまだ終わった人じゃないよw
未だに、讀賣内はおろか、他の新聞社に対しても、絶大な権勢を誇っているw
まぁ、人間誰しも、終わりに際して、何か立派なことを・・・って思って、
今まで散々してきた悪いことそっちのけで、聖人君子みたいなことし出したりするから
それかねぇw

んでも、そんなこと言ったって、次に続くのは悪いことしていたときの部下達なんだから、
いきなり正反対のこと言いだしたって、聞きっこないのにねぇ・・・・w

朝刊雨降らなくて良かった。

新聞社に就職しようと考えてたのですが、面倒そーなんでパス！毎回愚痴聞かされそうだしね。あっ、でも仲間内でこの板を見て毎度笑いネタの提供には感謝してます！

>>228
おつかれサン

最近、小宮さん見かけねえな…どこに入店してんだ？？

夢も希望もありません。

早く高校入試の問題と回答を届けてよ。今日から初集なのに余計なbeも有る仕事に支障が出る。

読み物として面白くないものが、読み物として売れるわけないじゃないか。

関戸バイビ〜

>>218-220
一番肝心な部分が理解できてないよ・・・
1）正常な販売方法で成果を出した販売店　　　　　（かなり少数派ではあろう）
2）正常な販売方法で成果を出せなかった販売店（担当が改廃をちらつかせるかも）
3）不正な販売方法で成果を出した販売店　　　　　（かなり多数派ではあろう）
4）不正な販売方法で成果を出せなかった販売店（これは極めて例外的だろう）
大きく分けてこの4つが考えられるが、すべてが3であるという前提がおかしい。
当方では拡材8％枠、予備紙1％程度という条件で相手に圧勝していたわけで、
この4つの中では一応1であろう、販売店がマトモだったら本来結果は残せるのだ。
売れないのは商品が原因でなく販売店の能力という可能性もあるのだが・・・

では現実の世界でなぜ3が多数派になるかといえば、2から1にするのは難しいが、
2から3にするのは正義感を捨てればどんなアホでも簡単に出来るからだ。
他の業界では3、4という選択肢は犯罪なので基本的にありえないわけで、
2に属する落ちこぼれたちは市場原理の力によって淘汰されてしまうか、
責任者の労働時間など相当に無理をしてなんとか生き残ってゆくのかどちらかだ。
ホワイトカラーエグゼンプションについて社会やメディアがもめているけど、
販売店の経営者や責任者は、管理職という扱いとなれば労働時間の制限はない。
程度問題だが結果が出せなきゃかなりの長時間労働をやって当たり前なのに、
肩書きが役員という家族も含めて遊び呆けている人間がやたらと多い、
そういう人間に限って労働時間に制約のある奨学生はこきつかうんだけど・・・

つうか、もし折り込み料詐欺で損害賠償訴訟が頻発するようになってしまえば、
販売局がかき集めた部数なんて新聞社にとっては重荷でしかないわけで、
編集の人間たちが汚れ役の努力とやらをありがたがる必要なんてないでしょ。
そもそも販売局の人間が怠惰な人間と癒着し、改革のメスを入れなかったために、
偽装部数ででも覆い隠さないといけない危機的な状況に陥れてしまったわけだ。
粉飾を剥いだ状態で販売局の評価をしたら、陰ながら頑張っている存在でなく、
戦犯そのものであるということになってしまうのではないだろうか。

底辺なのに真面目なスレが一番笑えるぜっ！まともな事言うなよなぁ！腹が痛くなるだろっ！どーしてくれだっ！

>>199
＞『それで部数が減ったらどうする』

べつに、減ったってかまわないのでは？　そんなもん。
むしろそのほうが山林破壊を幾分でも緩和できることになるだろうから地球の自然にとってはいいことなんだよｗ
山林をやたらに伐採するもんじゃあないぜ（再生紙を使用してるんだなんて言い訳をしてみてもダメ）？　ｗ

それに、新聞なんて読みたい人が購読していればいいだけなのさ。
わざわざ極端に熱心に拡張に回らなくてもいいもんなんだよね。

「嫁さんに縁のないような魅力のない男性が、わざわざ結婚相談所に申し込んでまで嫁さん探しをするのはおかしい」

↑
これ、某新聞社の販売局のお偉いさんの常套句。
でも、それならば魅力のない新聞の購読部数を、わざわざ営業をしてまで増やそうとするのもまたおかしなことと見なすのが道理。

>>238
雑誌や書籍に月3000円以上使ってる人って結構いるわけだしね。
それも、コンビニや書店にわざわざ足を運んで買ってる人が、ね。
いちいち家まで訪問して、営業しないと売れない読み物なんて、読み物としての魅力が無いと気付いてほしい。

>>236
＞他の業界では3、4という選択肢は犯罪なので基本的にありえない

その「ありえなさす」なことが罷り通ってきた業界だってことでorz

＞粉飾を剥いだ状態で販売局の評価をしたら、陰ながら頑張っている存在でなく、
＞戦犯そのものであるということになってしまうのではないだろうか。

記者職の連中は販売をバカにしているのに、そのバカにしてきた連中こそが新聞の部数を支えてき
たという捩れがある。記者職の奴等は販売を軽蔑しつつそのやり方を黙認してきた。
そしてみんながいまだに見て見ぬフリをしている。

>>238-239
いま、紙の新聞（宅配）を購読しない人は三種に分かれる。

※新聞・ＴＶの報道の底の浅さにウンザリしているが、それでもニュースは必要なので、
　大体のことを知るために地上波・ラジオ・ネットだけで済ませる。直接にお金は払わない。
※単にお金がもったいないので地上波（ｒｙ
※元々がニュースなんか興味ね。たまにタブロイド紙を買うぐらいだなや。

最初の人は積極的に紙の新聞の購読を拒否するだろう。二番目三番目は昔は取っていたかも
しれないが、それでも勧誘がしつこいので嫌々取っていただけだろう。
こういう連中に押し売りして部数を作っても仕方がない、ともっと早く気づかねばならなかった。
ラジオ（戦前）とＴＶ（戦後）が普及した頃に新聞の部数はもっと減るべきだったんですよ。
なぜ部数が減少しなかったというと、押し売り・積み紙（押し紙）をしていたからです。ＴＶの番組表を
見るだけならＴＶガイドを買えば済みますからね。新聞は要らない。
以下の歌川令三さんたちの座談会が新聞の現状と未来をよく示していますよ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/64/index.html

湯川さんが言うように今後は業界はニュースの配信業に徹して（ネット時代になっ
てもどうせ時間のない素人に一次取材は無理なのでプロの仕事は残る）、紙の新
聞は残った販売店だけで頑張ればいいんじゃないかな？　子供がＮＩＥとかでも使う
らしいから全て無くなるってこともないでしょ？
どうせ地方は今でも併売店ばっかり。業界が縮小すると僻地は新聞が来なくなる？　
ジジババはネットが使えない？　ＴＶ・ラジオだけでは物足りない？
例えば新聞協会と行政がお金を出し合って、地方の集落の商店・民家・役場などに新聞
記事を配信して簡易印刷するゼロックスでも設置できないかね？

でもそうなると印刷工場からトラックで遠路はるばるどこまでも輸送するシステム
の存在自体が無駄ってことに・・・？

それにしても、程度の低い販売店店主ってたくさんいるな！

拡張団と言う新聞社と全く関係の無い人達に
仕事の依頼をする事自体が可笑しい訳で
いざ責任を追及されるとトカゲの尻尾の如く
関わりを否定してしまうから厄介だ。
発行本社か、販促を担うグループ企業が責任を持って
仕事をすれば問題が無いわけだが、読売以外に
そんな組織があるのは聞いた事が無い。

>244
http://www.asahitops.co.jp/

>>245
サイトを見る限り、読売の某組織に比べたら
隔世の感があるな。
あえて全部を見せないのかは分からないが
トップに先見の明が無いと伸びないのは確かだ。

トップスのトップはやり手だと聞いたけどどうよ

>>245
>既に朝日新聞をご購読頂いているお客様の所へ、
>継続契約のご案内にお伺い致します。
これって本当に販売店の役に立ってるのか？

>>243
在日率高いから仕方ナッシング

>>248
カード実績を上げる為に、従業員レベルで縛れる
読者を相手にしてるようじゃ話にならないお荷物だ。
団カードの予約縛りなどの従業員が苦手としている
仕事をこなしてこそ存在価値がある。
あと、販売店の自給率アップ講習や、それに伴う
従業員のマンツーマン研修など店力強化に貢献しなけりゃ
拡張団と何ら変わり無し。

>>236
全く、肝心なことが理解できていないのは、おまいだよ。
こういうもっともらしい詭弁を展開するやつがいつも出てくるんだよな・・・。

いいかい、おまいの言うとおり、
＞販売店がマトモだったら本来結果は残せるのだ。
＞売れないのは商品が原因でなく販売店の能力
ならば、

なんで新聞社は、問題の多い拡張員を認可する必要があるんだ？

販売店がマトモじゃないから、販売店が売らないから、
新聞社は拡張団を認可して、犯罪を犯してでも新聞を売る必要がある・・・
なんて理論は、全く持って通用しないぞ？

それに、拡張団という汚れ役がかき集めた部数は、
犯罪行為でかき集めたにしろ、購読されている部数なんだから、
折り込み詐欺とは無縁の話だよ。

>>238
私も新聞社は、部数が減ったって、別にかまわないという姿勢でいいと思うんですがねぇ・・。
部数にとらわれず、ジャーナリズムの精神に乗っ取って、
伝えるべき事は伝える。
問題を提起すべき事は提起する。

新聞の部数なんてモノは、結果として付いてくるモノであるべきなのに、
最初から部数を見ながら新聞を編集しているという現状が、
新聞を購読している人たちに、露骨に伝わってしまっていて、
記事の信憑性や論調の大衆への迎合が、紙面から透けて見えることが
今の新聞の部数低下の大きな要因である
と、常々言っているのですが、販売局の呪文には逆らえないみたいです・・・・・。

>>240
新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集。
これは社内的にも共通の認識。

しかし、現在、部数を支えているのは販売である。
これも社内的に共通の認識。
社内全体が販売局のガンバリで我々の給料が出ている
という意識になってしまっているので、今や誰であろうとも、
販売をバカにするなんて事は出来ないよ。

>>241
なぜラジオ（戦前）とＴＶ（戦後）が普及した頃に新聞の部数が減らなかったのかというと、
その最大の原因は、新聞が掲載したラテ欄。
ラジオの時もＴＶの時も、有識者の間で、これで新聞はなくなるのではないか
という論争は確実に起きたし、新聞社もとても危機感を持った。
しかし、新聞は、最大の娯楽である、その日のＴＶやラジオの番組情報を、
唯一、独占的に掲載するという手段によって、
逆に、ＴＶやラジオの出現を部数増に結びつけたんだ。

つまり、ラテ欄によって、今まで新聞が必要じゃなかった人たちにも、
新聞を売ることが出来るようになった。
だからおおかたの予想に反して、ＴＶの出現によって新聞の普及率は
減るどころか逆に、爆発的に増えたんだよ。

>>250
現読シバリ団は、そこそこ先見の明がある組織だと思うよ。
唯一、朝日新聞本社から来た・・って、堂々と言えるベースがあるし、
ここに書き込んでいる人たちを見てもわかるとおり、
新聞本社は不正なことには関わっていないって認識は消費者に根強いからね。
実際は、新聞販売の不正には、全て新聞社が深く関わっているんだけど(^_^;
ただ、現読の購読者をカバーするには、圧倒的に人員が不足しているのと、
新規読者の開拓には、不正の行為を伴わないと出来ないので、
トップスのような本社の子会社はかかわらない
ので、部数の維持や増加には、たいして有効な手段ではないだろうね。

どちらかと言えば、本社が販売店を評価する手段として機能している側面の方が強い
みたいだよ。
現読廻って、読者から“販売店の”評価を直に聞くわけだから・・・。

それをもう一歩進めて、“新聞の評価”まで行けばいいんだろうけど、
新聞社の考えは、部数を見て新聞を作っているくせに、
マイナスの意見は聞きたくなくて、自身の商品が消費者からどう評価されているのか
には耳を貸さないからねぇ・・・。

オマイラはニートかっ！？いつもレスが表面だけだなっ！

>>253
＞新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集。
＞これは社内的にも共通の認識。

その「共通の認識」こそがブンヤの思い上がりだったんだよ。販売をバカにしつつ汚れ
役の販売がいないと何も出来ない連中。今はその構造がハッキリしてきただけ。

>>254
＞しかし、新聞は、最大の娯楽である、その日のＴＶやラジオの番組情報を、
＞唯一、独占的に掲載する

ＴＶガイドは１９６２年に創刊されたって知ってた？　もし新聞が押し売りし
なかったら？　ＴＶガイドの部数が拡大しただけ。

Ragnarok

>>255
トッ●スなんて、拡縛も出来ない。
固定縛りを拡材積んで、ハンコ貰ってくるばかり。
厳しいデーターだすと、文句ばかり。
＞読者から“販売店の”評価
なんて考えてる人いないでしょｗ

こんにちはー
本社から来たあさひトップスです！










誰も信用しねぇよ

(*´Д｀)=з

ID:JCkSAFiw0って必死になって販売局をヨイショしまくりんぐしてるけど、
販売局に人間に飼われた拡張団の人間でっか？
昼はセールス、夜は２ｃｈへの書き込みとお忙しそうでなにより。ｗｗｗｗｗ

本社販売局の犬で結構だし当たり前

団は社の許認可法人なんだからさ

Ｙの拡張員より

>262
普通に発行本社の人間じゃないの？
拡張員でネットやっているやつなんかいないよ。

俺死ね！

>>265
禿同！

>>257
新聞に番組表が載るようになったのは、ＴＶガイドより２０年も前の１９４０年代半ばからだ
って、おまい知らないんだろw

ラジオを買った人には、
あら、お宅ラジオ買ったの？
だったら番組表がないと今日ラジオで何やるかわからないでしょ？
新聞取れば、番組表が載ってて、今日何やるかわかるから便利だよ。

ラジオを持っていない人には、
へー、○○でラジオを聞かせてもらってるの。
でも、番組表がなければ、自分の聞きたい番組をいつ聞きに行ったらいいのかわからないでしょ？
新聞取れば、番組表が載ってて、何時に聞きに行けばいいのかわかるから便利だよ。

ってセールスで、購読率を爆発的に増やしたんだよ。
TV出現の時は、ラジオ出現の時に成功したその手法を、そっくり当てはめて、
さらなる部数の拡大に結びつけただけ。

それと、おまい全然時代背景を認識していないだろw
何が新聞の購読率を支えているか・・・の認識なんて、
時代をどう切り取るかによって変わるんだぞ。
新聞だって、売り物なんだからw

新聞を、誕生してから今まで、長いスパンで見た場合、
新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集。
これは社内的にも共通の認識。

新聞を、今の局面で見た場合、
現在、部数を支えているのは販売である。
これも社内的に共通の認識。

ブンヤの思い上がりでもなんでもないよ。

>>259
あら？入店するたびに、本社に
配達の状態・集金の状態・休読受付の状態・全般的な店の評判なんかの、
“入店先販売店の報告書”が上がるの知らないの？

もっともその項目には、肝心な、「新聞に対する・・・」がないんだけどね(^_^;
まぁ、セールスの際の苦情は、ほぼ１００％、身近な“販売店”が主語だからねぇ・・・。

株式会社読売情報開発
http://www.yomiuri-johkai.co.jp/

放送は、放送する時間にいなくちゃならないし、
録音・録画して見るにしても、いつ放送があるのか調べなくちゃならないし、

なにも準備をしなくても、いつでも、好きなときに、どこでも、欲しい情報を手に入れる

という面に措いて、新聞より便利なようでいて、不便だったんだ。
たから、ラテ欄の掲載という手段で、新聞は新しいマスメディアに十分対抗することが出来た。
しかし、現在の敵であるインターネットは、

なにも準備をしなくても、いつでも、好きなときに、どこでも、欲しい情報を手に入れる

ということで、圧倒的に新聞より便利なメディア。
おまけに、簡単に更新できるから、即応性の面に措いても新聞より圧倒的に有利。
もはや、新聞社が言う、新聞の優位性なんて、折り込みチラシ以外なーーーんもない。
新聞の商品価値がインターネットにより、あっという間に大暴落しちゃったんだ・・・。
新聞読んでも、昨日のウチにインターネットで知っていた事ばかりだ・・って。
それを取り戻すための、新しい商品価値を見いださない限り、
商品としての価値がない新聞は、なにをやっても無駄だからってんで、
インターネットで記事を有料配信するにしても、既に、部数至上主義のあおりで、
情報収集能力が極限まで低下してしまっている日本の新聞社は、
いったいこれからどうするつもりなのかねぇ・・・・・・。

>>270
業務内容はYCが毎月、読者にお届けするさまざまな刊行物の企画・製作とその受注・管理・進行です。

新聞社の天下り先として、小冊子を作って、販売店に売りつけているだけ(^_^;
新聞紙面のことにゃ、ノータッチ。

>>269
その報告がいい加減だってゆーのｗ
ショッパイデーターで、カードが揚がらなかったら、
自分達の営業力の無さを棚に上げて、
配達が悪い、店の対応が悪いとか騒いでるんだからｗ

>>273
でも本社は販売店より、昔の上司がいる組織の方を信じる・・と

>>274
違うなただ難癖付けて脅してる幕府と同じだ

>>267-268
＞TV出現の時は、ラジオ出現の時に成功したその手法を、そっくり当てはめて、
＞さらなる部数の拡大に結びつけただけ。

現在はともかく、昔は「ＴＶ情報誌だけあればいい」という単身者までがしつこい押し
売りから逃れるためだけに新聞を取らされたもんだけどなあ。今はさすがにどんなに押し売りされても新
聞を拒否る層が増えたけど、昔は大変だったんだから。
１９６２年にＴＶガイドが創刊された時点でこういう層は既に読者層から外れているんだけど、
それを無理に押し売りすることで部数を稼いできたんだろ。

＞新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集。

それ自体が嘘なんだよ。ブンヤがそう思い上がって販売をバカにしてきただけ。他人に地味な営業
をやらせて押し売りまで黙認して、自分だけは「ジャーナリストでござい」という顔をしてきただけ。

この業界は読売、朝日、日経以外は生き残りは無理。
産経と毎日、その他弱小地方紙は廃刊まっしぐらさ。

>>276
なんか言っている事が微妙にズレてるぞw
ＴＶガイドが創刊された１９６２年って、そのころは東京オリンピックの年で
ＴＶ放送は白黒だがね。
その時代に、新聞以外に番組表にわざわざお金を払う輩なんて、いないよ。
番組表を新聞以外で手に入れることが主流になったのは、
ザ・テレビジョンが出た１９８０年代になってから。
それだって、家庭にビデオデッキが普及したことが、主な原因だ。
それまでは、ビデオを録画して後から見る・・なんて習慣がなかったから、
番組表なんて、新聞のラテ欄で十分だったんだよ。

それにな、
新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集。
というのが信じられないみたいだけど、
どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代を知らないのだろうから、
しかたがないとは思うが、
今、現在の部数が販売によって支えられているからと言って
最初から販売が新聞の購読率を支えていたなんて考えるのは、どうかと思うぞ。

>>277
活発な拡張活動を繰り広げ、本来必要がない人に多く無理矢理新聞を読ませることで、
肥大化して身動きがとれない組織を支えている讀賣・朝日のほうが、
既にもう、部数が落ち込むだけ落ち込んで、
縮小した売り上げでも発行できる態勢にならざるを得なくなった産経・毎日や、
その他弱小地方紙より、
案外簡単に倒産するかもよ。

讀賣・朝日は、売り上げの３割近くが、拡張員によるマッチポンプだからね。

これ本当？？？　読売ｵｿﾛｼｽ

> 読売新聞と言えば、社内で不正があったときにはどこよりも厳しく対処するので業界では有名だ。
> エース記者あがりのすさまじい情報収集力の”特務チーム”がありとあらゆる事を調べ上げる。
> そのチームの調査能力は公安部顔負けのものだ。ちなみに、このチームに調べられて不祥事が
> あった場合は、読売は即時社内処分を行う。不祥事が少ないのは対処が早いからなのだ。
> ましてやこの事件は防衛庁がらみの大事件。読売の記者がワルなのであれば、とっくに処分され
> ているだろう。
http://www.nikaidou.com/column01.html

↑二回胴のスポンサーだから、ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!

>>278-280
「ＴＶ欄さえ分かればいい」世帯にとっては、ＴＶガイドが創刊された１９６２年の時点で、
わざわざ新聞を買う意味は無くなっていることにお気づき？　以後も「ＴＶガイドだけで充分」
な層にまで押し売りしてきたのが新聞だったわけ。
それと「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」がなぜ作り上げられたか
というと、まさに押し売りで「本来必要がない人に多く無理矢理新聞を読ませ」てきたからでしょ？

＞新聞の部数を支えてきたのは、あくまでも編集

そんな時代はせいぜいＴＶ登場以前に終わっている。というか戦前からガンガン
拡張はやっていたし（誰も取り締まらない戦前の方が無茶苦茶だった）、記事や連載小説だけで売れる
ほど世間は甘くない。戦後もとくに７０年代あたりまでは都市部は本当にひどかった。
自分のやりたくない地味な営業・強引な拡張を他人にやらせて社内での出世も自分たちだけで
独り占めしてジャーナリスト面をしてきたのがブンヤという人種。
もっともそうして作り上げた「一世帯一紙」慣習も都市部では崩れ始めているがな。地方はまだそう
いう家庭が大多数で、全国紙と地方紙を併読までして購読部数を押し上げてあげているが。

＞全国紙と地方紙を併読までして購読部数を押し上げてあげている

でも地方でも併読は減ってるかな？　この不景気に二紙も取るのはもったいないもんね。

　　　フ　　リ　　ー　　ペ　　ー　　パ　　ー　　は　、　ま　　だ　　あァ〜　　？

>285
どこかの新聞社でフリーペーパー発行の企画でもあるの？

>>251
>いいかい、おまいの言うとおり、
>＞販売店がマトモだったら本来結果は残せるのだ。
>＞売れないのは商品が原因でなく販売店の能力
>ならば、
>なんで新聞社は、問題の多い拡張員を認可する必要があるんだ？
販売局の人間はアホだから半世紀前のビジネスモデルにしがみついているだけ。
読売が西部本社を小倉から福岡に移すという、朝日にとっての絶好のチャンスに、
手柄になると考え販売局がしゃしゃり出てきたら、読売以上の部数減となった。
こういう風に新聞社の販売局って、マーケティング能力は販売店以下のレベルで、
思考回路が停止している人間ばかりなので、間違った道を暴走してしまうのだ。
他の業界であれば使い物にならない人間に、正しい道を選べと言われても・・・

>販売店がマトモじゃないから、販売店が売らないから、
>新聞社は拡張団を認可して、犯罪を犯してでも新聞を売る必要がある・・・
>なんて理論は、全く持って通用しないぞ？
能力の無い販売店については淘汰するか、もっと真面目に働かせろということだ。
無茶苦茶な仕事量を押し付けられて、不利な条件で戦い抜いて勝った人間が、
そんなアホみたいなこと考えるわけ無いでしょ。
販売店がきちんと仕事をしていたら、拡張員が来ても新規はほとんどゼロだよ、
すでに口約束交わしている交代読者の家に案内して1件契約を譲るという状況、
わざわざ拡張団をありがたがる必要性なんてまったく感じないのだが・・・

>それに、拡張団という汚れ役がかき集めた部数は、
>犯罪行為でかき集めたにしろ、購読されている部数なんだから、
>折り込み詐欺とは無縁の話だよ。
販売局批判をしているのだから、そこに折り込み料詐欺も含まれるのは当然でしょ。

汚れ役の販売局がかき集めてくる部数が新聞社を支えているとか書いてるが、
ぶっちゃけて言えば新聞業界は自分たち拡張員が支えていると思っているんだろ？
でもこれまであった本社からのサポートは、先細りになることは確実なわけで、
これまで長年続いた読売の務台氏が始めたビジネスモデルは今後通用しなくなる。
自分もその中の一人だが、新聞社のアンフェアなやり方に怒る被害者たちが、
新聞社にとって都合の悪い情報を、ありとあらゆる場で表に出すことによって、
ネット・雑誌、そして政治家という新聞業界の天敵に武器を与えることになり、
これまでのように不正を続けて利益を生み出すことは出来なくなるであろう。
そういう中で一番ダメージを受けるのは、ずっとルールを無視し続けた販売局で、
販売正常化への圧力が外部から強まれば、むしろ社内で不要論が巻き起こるかも。

春になると、朝刊太郎の発作が酷くなるみたいだなｗ

遥か昔に普及率４０％取ってたことだけが、心の支えなんだろうねｗｗｗ

>>289
普及率50％を維持し続けるカリスマ販売店主さま、2chへの降臨乙であります。
ちなみに当方朝刊太郎とは別人であります。
今後も新聞販売の仕事頑張ってください・・・

>>283
おまい、自分の理論を正当化させようと必死だなw

いいでつか、ＴＶガイドが創刊された１９６２年の時点で、
わざわざ新聞を買う意味は無くなっていて、
わざわざ新聞を買う意味がないのに、
押し売りで「本来必要がない人に多く無理矢理新聞を読ませ」てきたから、
「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」が作り上げられた
っていうことが、おまいの理論のよりどころなんだろうけど、

そもそも、新聞が「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」を作り上げたのは、
ＴＶガイドなんか出る、ずーーーっと前の話なんだぞ。

つまり、ＴＶガイドが創刊される以前に、もう既に、おまいの言う
「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」になっていたんだよ。

新聞が独占的にラジオ、テレビの番組表を掲載してたから、
新聞は、「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」を作ることが出来たんだ。
たから、わざわざ新聞を買う意味がないのに、
押し売りで「本来必要がない人に多く無理矢理新聞を読ませ」てきたから、
新聞は、「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」を作れたんじゃねーよw

そもそも新聞は、「世の中の情勢や世間の出来事を手に入れたい」という需要からスタートした。
それが、欧米のような新聞スタンドによる即売から、
販売店が早朝に、家庭のポストに届けるという販売スタイルを取ることで、
「わざわざ買いに行かなくても、朝起きたらポストに新聞が入っていて欲しい」
という需要を産みだし、徐々に浸透していく。
しかし、世の中の情勢や世間の出来事を手に入れる必要がある人は、
都市部の事業家や政治家・学者など、ごくごく一部の人たちだけだった。
それが、ラジオが広く国民に普及してから、次の段階として、
第２次大戦で、情勢を求める国民の需要も加わって
ラジオの番組表が載っている新聞は幅広い世帯にも売れるようになり、
戦後の混乱期の情報を求める需要や、ラジオの出現の時とは比べものにならない、
ＴＶという２０世紀最大の娯楽の出現によって、
新聞の購読の動機のトップは、「テレビの番組表がないと困るから」に変わって、
新聞は、農村・漁村を含めた、爆発的に購読率を伸ばしたんだ。
ここまでが、新聞に様々な需要が付加されつづけた時代。
この時代が、「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」を作り上げたんだよ。

新聞の需要にＴＶガイドが影響を与えるのは、その後、１９８０年代になってから。
それまでは、ごく一部の人間しか、番組表だけの雑誌があるなんて知らないし、
買おうにも、販売しているのは、東京のごく一部の書店だけ。

へんな理屈こねくり回すなw

TVガイドが創刊されるのは、そういう時代の後のこと。

>>287
そして、それが今度は、ビテオが家庭に普及する８０年代以降、
「番組表を手に入れるために新聞をとるのなら、番組表だけの雑誌を買えばいいじゃん」
という意見に変わって、
購読率を爆発的に伸ばした、「ラジオやＴＶの番組表がないと困るから」という需要が
新聞から無くなり、
おまけに、インターネットの普及により、
「世の中の情勢や世間の出来事を手に入れたい」という需要や
「わざわざ買いに行かなくても、朝起きたらポストに新聞が入っていて欲しい」
という需要も、新聞から離れていくことになる。

つまり、今は、それまで新聞を支えてきた様々な需要が、新聞からどんどん離れていき、
そのために急激に部数を減らしている時代。
加えて、販売店のレベルで言えば、８０年代以前の販売店の方が、
配達にしても、集金にしても、電話応対や顧客応対にしても、メチャクチャだった。
経営者にしても、ほとんど全ての経営者がどんぶり勘定だったし、
気質じゃない方々もたくさんいたし、
労働条件にしても、社会保険完備の販売店なんて皆無だった。
それなのに、販売店がマトモだったら本来結果は残せる、だの、
売れないのは商品が原因でなく販売店の能力、だの、
考える方がおかしいぞw

そんなことを考える前に、
「消費者は、新聞なんか読まなくたって、生活に何の支障もないと思っている」
からこそ、新聞の購読部数が減り続けているのだから、
新聞社は、消費者に、
「なぜ新聞を読まなければならないのか」の明確な理由を提示すること
が先決だ。

無読層が問題になり、新聞の購読率が急激に減少しだした８０年代以降、
新聞本社は、その原因を販売店であると決めつけて、
義用務内容が悪いお店、ヤ○ザが経営しているお店、
販売店の法人化など、様々な対策を取り、マトモじゃない販売店、
能力がない販売店を、無理矢理、強制改廃までして淘汰してきました。

【なのに、いっこうに部数の減少に歯止めがかからないのはなんででつか？】

日本国内の10歳から50歳までの２０人に１人は在日
日本国内の20人に1人も創価学会員。ちなに創価のボスや幹部は在日。

今日、集金行った時の話……。
客『この前他の新聞屋が来て、新しい新聞持ってきたんだけどさー……』
俺『？産経エクスプレスじゃないですか？』
客『う〜ん…分かんないけど、字が大きくて見やすかったけどね』
最近、産経エクスプレス以外に新たに発行した新聞なんて無いなよな？

あー寝る前に携帯からカキコむとこうなるW

>>291-292
＞そもそも、新聞が「どの家庭でも新聞は必ず購読していた時代」を作り上げたのは、
＞ＴＶガイドなんか出る、ずーーーっと前の話

その「一世帯一紙」慣習こそがまさに拡張で作り上げられたものなんだけどね。
元々が戦前から良くも悪くも販売に恐ろしく依存してきた業界でしょ？

＞新聞の購読の動機のトップは、「テレビの番組表がないと困るから」に変わって

ラジオ・ＴＶの番組表が新聞の武器となる時代はＴＶ情報誌の登場（具体的には
ＴＶガイドが創刊された１９６２年）で本当は終わっていた。にも関わらず部数が落ちなかったのは、以後は
潜在的にはＴＶ情報誌だけで充分という世帯にまで押し売りで売りつけてきただけ。例えば都市部
の単身世帯への押し売りは本当にひどかった。読売なんか、気の弱そうな消費者には報知までついでに買わせていた。

もしくは「一世帯一紙」慣習によりまともに読みもしない新聞を惰性で購読する層が多かったこともある。
これは保守的な地方に顕著。地方では冠婚葬祭や地元の人事情報を見るために地方紙が重宝されてきた。
これ、必ずしも「記事」の中身を吟味して買っているわけではないので念のため。
しかも地域が狭いので、その地方紙を止めても地元の販売店から「お願いしますよ」と電話が掛かってくれば
角が立つので断るわけにもいかなくなる。狭い地方ではいつ何時その新聞のお
世話になるか分からないこともある（行事の取材とかね）　ただこれは「編集で売れる」というのとは若干意味が異なることに注意。

＞買おうにも、販売しているのは、東京のごく一部の書店だけ。

昔から各県版のＴＶガイドは普通に出ていましたよ。新聞が押し売りしなければ
ＴＶガイドの部数はもっと伸びただろうし、ビデオ時代が来る前からＴＶ情報誌の
競合と多様化がもっと早く始まっていたと思います。
新聞の拡張・押し売りとそれによって作られた読者が何の疑問も持っていなかった「一世帯一紙」幻想が
潜在的にＴＶ情報誌の市場を潰してきたといった方が本当ではないですか？

そもそもＴＶ情報といっても、例えば新聞の首都圏版には「明日のＴＶ番組」が載っていないのでＴＶ
情報には全然使えない（地方版には載っている。首都圏版でこの慣習が成立した理由は謎）
朝日のｂｅが今さらｂｅテレビジョンを始めるのも、こういう苦情が多かったためでないの？　
本日付しか番組が分からない新聞なんか要らんとｗｗｗ

良くも悪くも、｢一世帯に一新聞｣という慣習ができたおかげで、日本人の識字率とか読解力とかの向上にはつながったんじゃないか？
いま、日本の子供は本を読まないし、国語力の低下が叫ばれてるけど、そこらへんが、新聞の存在意義のひとつになるんじゃないかな？
あと、ネットだと、自分の興味のある記事しかみないでしょ？それだと、ますます日本人の個人主義化に拍車がかかる。欧米はキリスト教という、社会と個人をつなぐ靱帯があるけど、それがない日本では、新聞がその役割の一端を担ってきたし、これからもそうであってほしいな。

このｽﾚはさぁ
こう、拡張先で殴られたとか、金券禁止でもうﾀﾞﾒﾎﾟとか、うちの主任はｸｿﾔﾛｳだみたいな
そういったわいもない書き込みがふさわしいと思うんだけどなぁ
最近の長文ﾚｽは読む気にならんのよ、ごく一部の連中が連投してるんだろうけど
他でやってくれんかの？

↑↑↑↑うん。お前が消えてよし

>>294
そもそも当方は1973年から2002年まで新聞販売業に関わっていた形なので、
'80年代の前後でどうだと言われてもあまり意味が無いのだが。
TV番組表雑誌が普及して以降も、普及率はきちんと伸びていたわけだし・・・

>そんなことを考える前に、
>「消費者は、新聞なんか読まなくたって、生活に何の支障もないと思っている」
>からこそ、新聞の購読部数が減り続けているのだから、
>新聞社は、消費者に、
>「なぜ新聞を読まなければならないのか」の明確な理由を提示すること
>が先決だ。
ネットの定額制が普及するまで、大きなマイナス要因は無かったはずだ、
一般紙を読まないような層に、せめて系列のスポーツ紙を読んでもらって、
本社へのエクスキューズに利用することだって可能になっている。
そしてここ10年は各本社が普及率が減ることを容認している状況なわけだし、
仲間内で劣る成績でなければ吊るし上げられることもないはずでしょう。

新聞に読む価値が無くなったと断ずることで責任逃れをしようとしているが、
新聞購読の優先順位が落ちてきた理由の中で販売店絡みの理由もあるはずだ。
消費行動を考えるとすべてその商品の良し悪しで判断しているわけではない、
小売業･サービス業の優劣が顧客満足度を大きく左右するのが現実なのだ。
商売人としての才覚のある販売店では、たとえ読者が年金暮らしになっても、
心地よい人間関係を維持するためにそのまま新聞を購読してもらえるが、
それが無い販売店では、何かあると最初に切られるのが新聞代ということも。
右肩上がりの時代には表に出てこなかった販売店の質という問題が、
選別を迫られる時代においては浮き上がってきてしまうということだ。

>>295
>義用務内容が悪いお店、ヤ○ザが経営しているお店、
>販売店の法人化など、様々な対策を取り、マトモじゃない販売店、
>能力がない販売店を、無理矢理、強制改廃までして淘汰してきました。
>【なのに、いっこうに部数の減少に歯止めがかからないのはなんででつか？】
読売の裁判をみるとヤ○ザ販売店はまだ残っているみたいだが・・・
そして法人化が本社資本ということであれば、まさに現場にいたのだが、
責任の所在が曖昧になると、あっという間に破綻状態にまでなってしまう。
責任者を他の地区の販売店の店主に任せるという選択をした場合に、
現場経験があるという利点がある一方で、必死さが足りない状況になる。
自分の販売店であれば努力の結果が出た場合には資産価値につながるが、
そうでないとモチベーションが全然違ってきてしまう。
で、販売局の人間が指揮を執るとなると、現場を知らないということや、
やたら高圧的な態度をとるために、うまく行かないということになる。
さらに他の販売局系子会社に利益移転をやったりするから無茶苦茶だ、
時には1500世帯ほどの狭い地区にセールスを4日に1日の割合で投入したり、
折り込み作業をわざわざ外注形式にして、別会社で利ざやを稼いだり、
その販売会社には利益が残らないようにして、仲間内で使い切ってしまう。
個別的なことで言えば、西部本社の場合は東京・大阪よりも厄介なのだ、
大都市である福岡市では3大地方紙の西日本新聞があるので利益は出にくく、
セールス・販売支援の関連会社は北九州市であがる利益を当てにしている。
会社の規模に違いはあるが、関東圏･関西圏という広い基盤で支えるのとは、
販売店側の負担が全然違うわけで、競争力すらそいでしまう状態なのだ。
理論上では効率的なはずの本社直営化も、現実はこんなものだったりする、
早急に販売局のファミリー企業を整理･縮小させないと・・・

あー寒かった。愚痴ろうぜおまいら。

携帯厨うぜえ

Click　here！
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1168813183/108

一泊してトンコする偽臨配に何十万も騙し取られるってどういう店なんだよ
どっちにしても大手の団にお付き合いお断り喰らってるのは間違いないな
専業入れ替えて一からやり直したほうがいいよ
改廃の対象だろこんな店は

臨配じゃなくて人買いだろ。
この手口自体は昔からある

長文書いてる暇があったら、働いて借金返せよｗ

>>300
しょーがねーなぁ。
ＴＶガイドの創刊時に出ていたのは、１．３．４．６．８．１０．１２チャンネルの関東版のみ。
関西版が出たのは１９７１年。
他の地方版はそれからもっとあと。
ライバルとして、ザ・テレビジョンが創刊してから。

昔から各県版のＴＶガイドなんて普通に出ているわけねーじゃねーか。

それに、1973年から2002年まで新聞販売業に関わっていた形なので、
'80年代の前後でどうだと言われてもあまり意味が無いのに、
なんで、「一世帯一紙」慣習こそがまさに拡張で作り上げられたもの
なんて言えるんだ？

新聞が１世帯１紙になったのは、新聞の他に情報を得る手段がなかったからだぞ？

引っ越してきたらどこかが拡張にいかなけりゃ無読になっちまう現在と違って、
引っ越してきたら、拡張なんかしなくたって、必ずどこかの新聞を購読する時代
だったんだぞ？

拡張は、その、必ず購読するどこかの新聞を、自分ところの新聞にしてもらうために
していたんだぞ？

いいかげん、へんな理屈をこねくりまわすのやめにしろ。

「一世帯一紙」慣習こそがまさに拡張で作り上げられたものなんて、
今みたいに、無読に新聞を購読させるために拡張していたんならともかく、
昔は、購読者の奪い合いのために、拡張していたんだろうがよ。
トンチンカンなこと言ってんじゃねーってのw

それにな、販売店の法人化は、本社資本なんてことじゃねーてのw
今日日、法人化していない個人商店の全国紙の販売店なんて、
毎日と産経除いて、どこにもねーよ。

あとは、
「新聞購読の優先順位が落ちてきた理由の中で販売店絡みの理由もあるはずだ。」

なんてこたぁーなーんだよ。
幸いにも販売店は、大新聞社様に、部数減少の原因として、
【真っ先に】やり玉に挙げられて、顧客に対しての言葉遣い、
販売店の体制、経営者の体質などを、大本社様直々に指導の元に、改革してきたんでな。
そして、改革できなかった販売店は、大本社様にことごとく排除されてきた。
つまり、朝日・讀賣の販売店は、そのほとんどが、１０年前より顧客満足度において
向上しているんだよ。
また、向上できた販売店しか、大本社様は残していないと言う認識だ。
それでも、朝日・讀賣の購読率の減少、つまり、新聞購読率の減少には歯止めがかからない。
昔みたいに、１紙が増えれば１紙が減る・・・なんてことを言ってるわけじゃねーんだよ。
全部の新聞が減っているんだからな。

＞ネットの定額制が普及するまで、大きなマイナス要因は無かったはずだ
＞商売人としての才覚のある販売店では、たとえ読者が年金暮らしになっても、
＞心地よい人間関係を維持するためにそのまま新聞を購読してもらえる

へそが茶を沸かすぞ。
んなこと言っているから、どんどん、
「新聞なんかなくてもいいんじゃね？」なんて世帯が増えんだよ。
まさに、うすらボケの大新聞社様の考えそのものじゃねーかw

いいか、新聞なんてモノはな、
雨の日にビニール袋に入っていなくて、ぐちゃぐちゃになってたって、
無い指を見せつけるような、おっかない無認可の拡張員がウヨウヨいたって、
販売店の店主が気質←読めるか？・・じゃなくたって、
店員が、ドロドロの乞食みたいな格好していたって、
各世帯で必ず１紙は購読していた商品なんだぞ？
それが今じゃ、
雨の日には必ずビニール袋に入って、濡れずに届くし、
無い指を見せつけるような、おっかない無認可の拡張員はいねーし、
販売店は法人化されて、気質じゃない店主なんかいねーし、
ドロドロの乞食みたいな格好している店員はいねーし、
盆暮れ正月に休読の連絡入れればきちんと配達止まるし、
その分の値引きはするし、
あと、なんだ、いろいろ、いろいろ、改善されてんだよ。

それでも、日本の世帯数における新聞の購読率の減少は、いっこうにおさまらない。
年々、新聞なんかなくても平気なヤツが、加速度的に増えている。

販売店を隠れ蓑にするんじゃねーよ。

>>318
×気質
○堅気

明日も早いから寝る。おやすみなさい。(-.-)zzZ

>ID:1AkhgO4b0

別の人間が書いたものをごっちゃにしているから、言っていることが意味不明。
さらに言えばあなたが例として出している店のレベルってあまりに低すぎる、
多分販売局が指導できるレベルで、改廃しても部数が落ちることは無い。
その程度であれば販売店として長年の習慣となった矛盾を解消することは不可能、
販売の正常化を販売店の側からやり遂げるには、もっとレベルが高くないと・・・

>>３１９
同じかたぎなんだからいいだろが
新聞屋はヤクザな業界なんだから
片木なんて言葉知らねんだよ

>>312
細かい発行年次はどうでもいいの。１９６２年に首都圏版ＴＶガイドが発行された
時点で「ＴＶ欄がウリとなる新聞」も本当は終わっていたのではないの？

＞新聞が押し売りしなければＴＶガイドの部数はもっと伸びただろうし、ビデオ時代
＞が来る前からＴＶ情報誌の競合と多様化がもっと早く始まっていたと思う

＞新聞の拡張・押し売りとそれによって作られた読者が何の疑問も持っていなかった
＞「一世帯一紙」幻想が潜在的にＴＶ情報誌の市場を潰してきたのでは？

この２点が大事。

>>314
戦前から無読に読ませるための拡張もガンガンやってたでしょ？　いくら「戦前は
新聞しかニュースを伝える媒体はなかった」とは言っても、街頭での即売だけでは毎日の部数が安定
しないので経営基盤が揺らぐ。元々がそういう業界なんだと思うけどな。
地方紙はそれを読まないと地元の人事や行事が分からないのでまた特殊というか別だとは思いますけどね。

ついでに言えば、消費者（大衆）の大半はお金を出してまでニュースが欲しいわけでも
ないんじゃないの？　有料の新聞を定期購読しない人でもネット・地上波のニュースなら見るわけでしょ？
無料なら見るけど（だからこそポータルもニュースを入れているわけで）、お金を
出してまで見たいほどのものでもないんじゃないの？
もしくは読み物としての週刊誌やタブロイド紙程度しか要らないとか、元々がその程度のもんだと思うけどねえ。
現に海外では無料紙が増えているわけで・・・。

TV欄云々/オーナー資質云々/色々おっしゃって
おられますが、殆どの方が購読する『理由』は折込広告が欲しいからですよ
私もそうですが各紙の記事はオフィスで読みます。
チラシを家庭に置き家を出るのです。
あ、私は皆様が、おっしゃる『乞食読者』では有りません

しかし新聞のテレビ欄みると番組ガイド誌の週間番組表なんて
色褪せて見られたもんじゃないな

頼むから所長は客の前に顔出さないでくれよな
紙減るから

連レスしてるお前…半年ROMれまじで
おめーのblogじゃねーぞ

議論している人達にお願いです。
わかりにくいので、出来たらトリップをつけてください。

まあインテリやビジネスマンは読む。
社会に興味がない大衆は読まない。
日本に無教養層が増えてきていると言うことだろう。
テレビのレベルを見れば判るだろう。
最近はお笑いとグルメ旅行バラエティーと捏造情報バラエティーオカルトばかりじゃないか。
活字読むのおっくうなバカが増殖しているんだよ。

昔、自由が丘のあたりで新聞配ってたことあるのですが
やはり上流階層は、新聞読む率高いですね
それも一紙だけじゃなく複数紙

今の大半の購読層の大半の中流家庭は
TV欄か折込広告しか読まないのが現状
それでも、読んでる人はちゃんと読んでる
年齢層にかかわらずね
今の子供が読まないのは、TV欄しかみない親の影響がおおきいんだろう

>>329
新聞の文体は、読み慣れないと相当疲れるね
もう少しわかりやすく表現するのも大事だと思うけどな
インテリ感覚で作ってる記者がダメダメ

>>330
新聞ていうのは「中学生が読んでわかるレベル」で書かれているんだよ。
あの程度が難しいなんて。絵本しか読めないじゃん。
ゆとり教育もここまで来たかと思う。
いまや新聞どころか教科書すら読んでないのでは？

>>323
あのさぁ、競合する他業種が出てきたからと言って、
その場で即、その商品の需要が無くなるなんてことはないだろ？
新聞社が、TVガイドの発行を阻止したわけじゃないし、
TVガイドが出たって、東京の一部の地域でしか売られていなかったから、
多くの人には使えないモノで、TVガイドは売れずに、新聞のラテ欄を
みんな利用していたわけ。
ＴＶガイドより、新聞のラテ欄のほうがより多く利用されていたわけだから、
ＴＶガイドが出た段階で、ラテ欄が売りの新聞が終わっていたなんてこたーねーよ。
もしも、その時点で終わっていたなら、あっという間にＴＶガイドが売れてるじゃねーか(笑)

それにな、戦前から無読に読ませるための拡張なんて、やってねーよ。
無読に読ませるための拡張なんかしなくても、
情報を得たい人が情報を得るためには新聞しかなかったから、
その時代は黙ってたって、１紙だけじゃなく、２紙も３紙もどこかの新聞を購読したんだからな。
拡張が本格的になったのは、１世帯１紙が当たり前になった後、
その必ず購読するどこかの新聞を、自分ところの新聞にしてもらうために拡張しだしてからだ。
新聞が拡張で、１世帯１紙の普及率を達成したなんて、
ピントはずれにもほどがある。

おまいはいったい、なにが言いたいの？
言っている意味がさっぱりわからん(爆笑)

>>321
それらの店はレベルがあまりに低すぎて、改廃しても部数が落ちることは無いんだろ？
じゃあ、その低いレベルの店以外の、お高いレベルの店で部数が落ちてんじゃねーか(笑)

それにだ。>>324に至っては、
今の時代、無料のネット・地上波のニュース、ポータルのニュースがあるから、
消費者（大衆）の大半はお金を出してまで新聞を取る必要がない
と、新聞が読まれなくなった原因は、販売店じゃなく、
無料のネット・地上波のニュース、ポータルのニュースがあるからだって、
おまい自身で言っているじゃねーか(笑)

言っている事が支離滅裂だ。

いいかい、良く読めよ。

ニュースを、お金を出してまで新聞から取る必要がない消費者（大衆）の大半に
ニュースを、お金を出させて新聞から取らせるように、新聞社がするには、
何よりも真っ先に、

【金を出す価値がない今の新聞を、消費者が、お金を出してまで購読したいような商品に変える】

ことが先決だろうが。

つまり、

新聞社が、金を出す価値がない商品を、【販売店の対応だけ】で売ろうとしている

から、拡張にしても、押し紙にしても、積み紙にしても、問題が山積みなんだろうがよ。

トンチンカンなこと言ってるんじゃないよ、全く。

新聞読むなら、
払え。
無いなら新聞とるな。
文句あるならを
払ってから言え。
なんでもかんでも、配達の人間に言うな。
)｀ε´(　

>>332-334
>>321でも書いたが、複数の人物が書いたレスに一貫性がないと言って叩くのは、
それこそトンチンカンな行為なんですけど・・・

とりあえず自分の書いたレスは以下のとおり
>>217、>>236、>>287-288、>>290、>>304-305、>>321
冷静になって出直して来い。

>>330
言い方が悪かったかな
新聞の記者の書き方がおかしいと書いたんだよ
いつまでたっても、古い体質から抜けられないっていう意味で
のことだったんだが・・。理解してもらえなかったのが残念
今の若い世代じゃ、あんな古い文書なんて読む気がしない
読まない若者が馬鹿っていう問題じゃない
時代の流れについていけてない紙が問題

必需品ではなく嗜好品である事。
性能、品質ではなく思想である事。

>>332
＞もしも、その時点で終わっていたなら、あっという間にＴＶガイドが売れてるじゃねーか(笑)

なんでこの２点が何度読んでも分からないのだろう？

＞新聞が押し売りしなければＴＶガイドの部数はもっと伸びただろうし、ビデオ時代
＞が来る前からＴＶ情報誌の競合と多様化がもっと早く始まっていたと思う

＞新聞の拡張・押し売りとそれによって作られた読者が何の疑問も持っていなかった
＞「一世帯一紙」幻想が潜在的にＴＶ情報誌の市場を潰してきたのでは？

＞それにな、戦前から無読に読ませるための拡張なんて、やってねーよ。

戦前は新聞の売り手市場だったなんて「神話」。大昔から似たようなことしかやってないよ。

>>334
＞【金を出す価値がない今の新聞を、消費者が、お金を出してまで購読したいような商品に変える】

元々が有料の硬めの日刊紙なんか一般読者に対しては昔からそんなに売れるものではないんだよ。
戦前の新聞も事件ものや芸能ものの記事、政治家や文士のゴシップが多かった。
今のスポーツ紙や夕刊紙みたいなもん。そんなにお上品なものじゃない。右であれ左であれ扇動的な記事ばかり。
今の産経やゲンダイみたいなもん。大衆はせいぜいそういう読み物しか求めていない。

本来は読み物としての週刊誌やタブロイド紙をたまに買ってみるかとか、一ヶ月に一度は文藝春秋
でも買うかとか、その程度のもんですよ。論壇誌も今は全然売れてないけどね。

「売れない」新聞がなぜ売れたか？　一般読者に対しては拡張で作り上げた「一世帯一紙」幻
想で必需品であるかのように錯覚させてきただけ。そういう幻想はもう崩れつつある。
無料ならまあニュースも見ますけど。
現に日本のような押し売りをしない海外では高級紙も大衆紙も有料紙はとっくに見放されている。

ちなみに消費者が幻想から醒めつつあるという点ではＮＨＫの受信料も同じですね。いま、
スクランブル化・ＰＰＶ化して見たい奴だけ払えとか、民営化して広告を入れて無料放送しろ
とか、そういうことを平気で言う人が恐ろしく増えている。

>>399
なに詭弁を弄してんだっての。

いいかい、新聞はTV情報誌なんか出るずっと前に、
もうすでに、１世帯１紙の普及率を確保していた。
なぜ新聞が、TV情報誌なんか出るずっと前に、
１世帯１紙の普及率を確保できたのかといえば、
それは、拡張と押売により確保されたモノではなく、
新聞にしか番組表が掲載されていなかったからだ。

と俺は言ってんの。

逆を言えば、新聞より先に、TV情報誌だけが番組表を掲載していたら、
新聞は、１世帯１紙の普及率なんか、一度も確保出来なかっただろうということだ。

お前が言うように、新聞の「一世帯一紙」の普及率が、
新聞の拡張や押売という販売方法で確立されたモノならば、
TV情報誌だけが先に番組表を掲載していても、新聞は拡張や押売によって、
「一世帯一紙」の普及率を確保出来ていたはずだろ？

もっと言えば、インターネットやTV情報誌花盛りの現代でも、
新聞は、拡張や押売によって、「一世帯一紙」の普及率が確保出来るはずじゃねーか。

ある特定の商品が、１世帯にひとつ、必ず普及するなんて、
拡張や押売なんていう【まともじゃない販売方法】で達成出来るわけがないだろうが(笑)

根本的な論理の組みたてが間違っているんだよ。

>>341
そんなに>>339は間違ったことは書いていないと思うけどな〜。純粋にＴＶ欄が武器になった時代なん
かそんなに長くはなかったと思うよ？　例えば「ＴＶガイドだけでいい」「新聞は学校や職場で見るからいい」
「忙しくて読む暇が無い」「欲しい時にスタンドで買うだけで充分」という単身者に押し売りでどれだけ強引に押し込んできたと思う？

＞もっと言えば、インターネットやTV情報誌花盛りの現代でも、
＞新聞は、拡張や押売によって、「一世帯一紙」の普及率が確保出来るはずじゃねーか。

さすがに最近はみんな断るのが上手くなってきたし、オートロックのマンションには拡張出来ないし、
インターホン越しに怪しい奴がいるとドアを開けないし、地方や事業所でも不景気で併読がもったいないので
余計な新聞は切るとか、まあ色々あります罠。それと都市部は拡張慣れして多少の景品や無代紙ではもう騙されないでしょ？

＞ある特定の商品が、１世帯にひとつ、必ず普及するなんて、
＞拡張や押売なんていう【まともじゃない販売方法】で達成出来るわけがないだろうが(笑)

だから元々が「まともじゃない」んだって。現に押し売りはしていない（らしい）海外では有料紙はもう全
然売れていないわけで。日本は拡張で作り上げた一世帯一紙幻想故にまだ「紙」の崩壊が緩やかなだけ。
現在が駄目なことは誰よりも認めているのに、なんで「でも昔は違った」「昔は良かった」と言いたがるのか分からん。

>>342
まったく、まあだわかんねーだか。
あのね、今、新聞の武器が折込チラシだけなように、
新聞の武器・・つまり、消費者が新聞を購読する理由のトップは、
１９８０年代までずっと、番組表がないと困るから、だったんだよ。
購読を断る理由で、「ＴＶガイドだけでいい」なんてセリフが出るようになったのは、
１９８０年の後半からだ。

それに、断るのが昔と今じゃ、上手になったなんて、主観で語るな(笑)
オートロックもなく、インターホンもなかった昔からバンバン拡張していてんだろ？
だったら、今の都市部より、よっぽど拡張慣れしてんじゃないかよ(笑)

それとな、日本より先に海外で新聞が全く売れなくなったのは、
ものすごいチャンネル数のケーブルテレビの普及で、
地上波の番組表しか載っていない新聞が役に立たなくなったから
だぞ。
それだけＴＶの番組表ってのは、威力があるんだよ。
ニュースなんかに関心はなくたって、今日、明日、ＴＶでなにやるかの関心は、
全ての住人が持っている、最大の関心事だからな。

もしも、今でも、一冊もTV情報誌なんて売ってなかってみ？
新聞は今でも、１世帯に１紙、確実に普及しているだろうよ。

もう少し勉強してから書き込め(笑)

いいか、

新聞は、ラジオ・テレビの出現により、その存在を危ぶまれたが、
いち早く、ラジオ・テレビの番組表を掲載することにより、
逆に、購読率を爆発的に伸ばし、「一世帯一紙」の普及率を達成した。
その後、TV情報誌も出現したが、もう既に、
世帯に必ずあった新聞にラテ欄という番組表があったために、
消費者は、TV情報誌などには目も向けなかった。
それが、1980年代になって、家庭用ビデオデッキの普及により、
テレビ番組を録画して見たい時に見る・・・というライフスタイルが確立し、
そのライフスタイルには、その日のテレビ番組しか掲載されていない新聞より
１週間先、１ヵ月先の番組までわかるTV情報誌の方が便利で、
新聞を番組表を見るためだけに購読していた若い層の読者が、新聞から離れ始める。
新聞社は、その読者の減小を、まずは紙面だと思い、
特定の読者にしか売れない記事、灰汁が強い記事で、販売にはマイナスである
という観点から、それまで、「一世帯一紙」の普及率であったころに書いていたような、
自身のポリシーやジャーナリズムを全面に打ち出したような記事は、
影を潜め、万人受けする記事、当たり障りのない記事が紙面を占めることになる。
そして、紙面が汎用に変わって行くに連れて、新聞の記事の内容は、
ネットで無料で見ることが出来るニュースや地上波のニュース番組の内容と、
たいして差がない記事になり、加えて、１日に何回も記事が更新し、
検索することで必要な情報に関係する記事のみを抽出出来るネットの記事と比べて、
１日に１回の記事の更新しかできず、端から端まで全部読まないと、
どこに何が書いてあるのか全く分からない新聞は、
情報が必要な人達からも離れ始める。

そして、消費者（大衆）の大半はお金を出してまで新聞を取る必要がないと判断する現在に至る

・・・だ。

販売店や拡張なんて言葉を全く使わなくたって、現在の新聞の体たらくぶりは、
理路整然と説明できんだよ。

拡張や押売なんていう【まともじゃない販売方法】で
ある特定の商品を、１世帯にひとつ、必ず普及させられるのなら、

今ごろどの家にも、１世帯にひとつ、
わけのわからん壷やら、バカみたいに高い印鑑やらが、ゴロゴロしてるっつーの(笑)

３部あまりました

新勧が不安です

おつかれちゃーん！
3月止め…止め忘れた…… 最近の流れ見てると現場の声無いな。
テレビガイド買ってるから新聞止めますとか聞いた事ないぞ。
引退した相談役とかのおっさんが多いのか最近は？

そりゃそうだろ。
もう番組表はテレビガイド利用するのが当たり前で
今さら、新聞のラテ欄からテレビガイドに変えるヤツなんかおらんて(笑)
そんでもって、相変わらず新聞のラテ欄でもいい、今残っているじーちゃん、ばーちゃんが
これから次々と死んでいくから、情報を新聞以外から得ることに切り替えてる層と相まって
ますます購読率は減少するねぇ

>>343-344
ＴＶ番組表論争だが、何度でも繰り返すが、これはそんなに突飛な理屈か？

＞新聞が押し売りしなければＴＶガイドの部数はもっと伸びただろうし、ビデオ時代
＞が来る前からＴＶ情報誌の競合と多様化がもっと早く始まっていたと思う

新聞の「押し売り」「一世帯一紙」幻想がなければ、新聞をＴＶ欄目当てで買ってい
る層ももっと早くＴＶ情報誌単独に切り替え始めただろう。押し売りしてくるからそうさせて
もらえなかったんだよ。とくに単身者の勤め人や学生にどれだけ無理して買わせていたと思う？

そりゃ、アンタが想定しているようなＴＶ情報誌の存在すら知らないジジババ
はＴＶガイドが出て以降もラテ欄目当てで新聞を買ってくれたでしょうよ。

>>344
「新聞の記事は昔は個性的だった」→「無個性になったから売れなくなった」
なんて、大学のメディア研究者か誰かが言っていることだろ？
別に読者はそんなこと気にしてないと思うよ。元々が有料のニュースなんかそんなに
売れるものじゃないんだよ。ただネットや地上波みたいに無料なら見るかと。
最近はＮＨＫの受信料さえ苦戦しているんだから。本来はたまに週刊誌や競馬新聞を買うかとかその程度のもん。
何故か戦前みたいに新聞しか情報源のない時代が戦後も延々と続いていたみたいな書き方をしているけどさ。

>>345
だから新聞も「壺」や「印鑑」と同じだと見透かされたから売れなくなったんでないの？

ややこしい！拡張！拡張！

東京は金券使えるの今月までだろ？来月からどうするかとか働いてる店で話出てる？

毎日はこれからも使わせていただきます

うちらは現○
つこうたる。
これからは現○
の時代や。

>352
紙面をよく読んでお客様に話すことが出来れば、拡材なんか使わなくても大丈夫です。

小宮さんは、現物使うって言ってましたよ。あとは、ビール券や商品券じゃなくてひっかからないギフト券を探すらしいです。音楽ギフト券とか…醤油券とか

毎日なんて現金置いてくって言ったっていらないと言われる新聞

東峰の松原は爆とヒコテンしかやってこないな
転居シーズンをいいことに

>>349
まだわかんねーのか。
＞新聞が「押し売り」しなければ、

って、仮定の思いこみに無理があるってんだよ。
ＴＶ情報誌が日本で出たときには、すでに、新聞は「一世帯一紙」で、
みんな新聞をＴＶ欄目当てで買っていて、
それがようやく１９８０年代になって家庭にビデオが普及したことで、初めて、
ＴＶ情報誌の競合と多様化が進んだって、何度も言っているだろうが・・・・・。

だから、新聞が押し売りしていたから、そのあとＴＶ情報誌が出ても、
ＴＶ情報誌の競合と多様化が進まなかった訳じゃなく、

ＴＶ情報誌が出ても、すでに、新聞は「一世帯一紙」を確立していて、
みんなもう、新聞をＴＶ欄目当てで買っていたいたから、
ＴＶ情報誌の競合と多様化が進まなかったんだ。

つまり、押し売りなんかしなくても、ビデオがでる８０年代までは、
みんな、新聞をＴＶ欄目当てで買っていた。
だから、８０年代までは、新聞は「一世帯一紙」が当たり前だったんだ

って言ってんだろうが。


おまいの理論は、

もしも、新聞が番組欄を載せるより先に、ＴＶ情報誌が出ていて、
それでも新聞が「一世帯一紙」を確立していたら、

で、ようやくつじつまがあう理論なんだよ。

>>359
厨房に何を言っても無駄
馬鹿と低脳、妄想厨、荒らしはスルー汁

>>350
最後に、
新聞は「壺」や「印鑑」と同じだと消費者に見透かされたから売れなくなったんじゃねーよ。

家庭用ビデオの普及によるライフスタイルの変化と、
その後に続いた、ネットによる無料ニュース配信に、

販売店だけでなんとかしようとして、新聞社が全く対応しなかったから、
新聞は、「壺」や「印鑑」と同じになっちまって、売れなくなったんだ。

敵は本能寺にあり！
所詮ラジオもＴＶもネットのニュース配信場所は何処？
ラジオやＴＶの親会社は何処？

共同通信さえ有ればいいよｗ

４月以降Ｂ券使ったのバレたらマズいんでしょう？
どうしたらバレる？他紙の従業員の家に行かない限り絶対バレないと思う。

>364
バレることを心配しているということは、隠れて使うつもりなのか？
今回はいままでと違ってＹとＡの協定で、両社とも本気だという噂だ。
ただ、一ヶ月ぐらい経って摘発とか無ければ、またいままでのようにこそこそと使い出すだろうな。

明日さみーかなー？
メイトが泣くぜ！

なんでメイト買うかなぁ、メイト買うならギアのほうがカッコイイじゃん！個人的に、、

マジ、購読代滞納している者に延滞金
払って貰いたい。
留守電に集金のお願いを入れても
電話の一つも出来ないのか。
そのくせに集金会えたら
あれこれくれくれとうるさい。
客だからと言って
人、なめるなよ。

金券をこっそり使っても 必ずバレるさ

拡張員も専業も発覚したら即クビらしい

現金爆は増えそうな気がするが

テス

まだあと100部も残ってます

beテレビジョ〜ン
シネ！

>>359
見ている層が違うんだろうな。そら、アンタが言うような、ＴＶ情報誌の存在すら
知らない「ラテ欄目当ての購読者」だけなら話はまだカンタンだ。こっちは、散々「学校
や職場で読むから要らないよ」「ＴＶ情報誌を買うからいいよ」という層にまで押
し売りして上げ底してきたのは無視できないと言っているわけでな。

>>361
そんなに回りくどい理屈を立てるまでもない。元々が有料のニュースなんかそんなに売れるものじゃないんだよ。
一般人にとってはたまに読みたい記事がある時だけ「スポーツ紙を買うか」「週刊誌を
買うか」という程度のもので、ブンヤがそこまでプライド高く思うほど有料の日刊紙なんかそんなに求められているわけじゃない。
（地方の地元紙はまた別ですけどね）
その本質の露呈にネットの無料ニュースサイトも一役買ったのは事実かもしれないが。

>>362
メディアのネットへのニュース開放は、海外の媒体も始めていたし、競合相手にな
るかもしれない新しい業態にもとりあえず先乗りとして早めに手を着けておくのは当然。
仮に本業への影響が予想以上だったにせよ、今さら止められないだろ。

東峰の松原っていうのは、前は、翼にいたらしいよ！

新宿のタイガーマスクって何新聞

確か毎日だったはず…

専業員？

　金券廃止は、そもそも朝日の経営トップが広告費の減少を憂いて実行している本社
内の経費削減策の一つであって、販売局の意向ともいえない側面がある。しかし、
販売店への社補助を減らしたいということはどこの会社も抱いていることなの
で、簡単に読売が便乗しただけのはなしで、部数や読者サービス、販売店の経営や団
の経営といった側面とは無縁のところで両社の総務クラスの者同士の話し合いで談合
されただけのことである。
　バブル崩壊後、失われた10年とされる期間に、メーカーや銀行などを含む多くの会
社が構造改革を断行し、リストラを行ってきたが、新聞社はこの失われた10年も幸い
部数的には成長期であり発行部数も2001年前後にピークを迎えたために、一般の企業
が行ってきリストラと無縁であった。
　だけど、発行部数の減少とニューメディアの成長により広告費が減じると役所のよ
うに年功序列型の新聞社は首が回らなくなっただけのことだよ。ダウンサイジングは
別に驚くことでもない自然な流れで、今新聞社の経営陣がリストラを迫られているの
は間違いのないことだ。バブル崩壊後にどこの会社もやっていたように不採算部門の
縮小・廃止、それにともなう不要な人材の解雇と高収益が望める事業への積極投資と
いう道を辿るしかない。

　金券廃止なんてことは、発行本社のリストラの策のほんの一部に過ぎないことで、
これからは販売店に対しても更なる拡材補助の見直しなんてこともあって然るべきと
覚悟した方がいい。そもそも何で部数を減らしたり、何年も年間目標に達していない
販売店に優秀店と同じ補助率で拡材補助がついたりしているのだろうか。成功報酬型
の補助に移行すべきではないか。駄目店は補助なしで経営を圧迫し自廃に追い込み、
優秀店には更に補助し部数を拡大させるというのが本来フェアではないか。
　さらに言えば、部数減少時代にあって本来の普及率を基にした制度補助自体が奨励
的な要素もなくなり意味を成さなくなっているので、本社としても変えざるをえない
ことをそろそろ意識した方がいいのではないのだろうか。こっちが本丸だろうけど
ね。
　おそらく本社そのものの組織も変わる必要があるだろうから、本社の人間も販売店
の人間も、どう転んでも動じないだけのスキルだけは磨いておかないといけないよ
ね。新聞社を首、所長を首なんてことはこれから増えてくるのは間違いがないでしょ
う。
　これからの販売店は経営体力が問われる時代なので、店数をどんどん減らして隣接
店が隣接店を吸収し強い販売店・所長のみが生き残る時代になるでしょう。区域分割
され隣接店達に吸収される販売店も多くなるでしょう。実際そういうケースも既に散
見されるしね。意外に本当の競争相手は他系統ではなく、同じ系統の隣接店になるの
かもしれませんよ。少なくとも隣接店の所長に担当からの評価が負けていること、そ
れ自体が大きな改廃の要素になるでしょうから。

おれの見る限り、早々と自廃したのは、十分金がたまって余裕カマしたやつか、他業種
でもやっていける有能なやつ。他店を次々吸収しているのは、破産寸前で何度も本社に
バンザイしてカンフル注射でやっとよろよろしててるやつ。

このスレではもっと現場のリアルな話を書け。脳内お花畑はやめてくれ。

A専業・B専業って何ですか？

>>373
「ＴＶ情報誌を買うからいいよ」という言葉が、拡張に行った先でよく聞かれるようになったのは
大勢の人がＴＶ情報誌を買うようになって、数種類ものＴＶ情報誌が売られるようになった、
１９８０年代後半に入ってからだし、
「学校 や職場で読むから要らないよ」という言葉がよく聞かれるようになったのは、
その後、無読が増え始めてからだし、
それ以前の拡張の購読の決まり文句は、単身者でもほとんどがＴＶ番組表が必要で新聞とっていたから、
「ウチは○○新聞を取っているからいらない」ってセリフだったし・・・・・。

無視できないって、何に対して無視できないんだ？？？？？

>>158からの一連の書き込みでオレが言ったように、
新聞は、国民がテレビなどの番組情報を手に入れられる唯一のメディアだったため、
1960年代には、早々と１世帯１紙の普及率を達成し、今から２０年ぐらい前までは、
世帯で１紙、月極購読するのは“当たり前”で、その後も、日本の世帯数の伸びに比例して、
黙ってでも部数は伸びたので、
汚れ役が集めてくる部数なんてのは、あくまでもおまけに過ぎず、
朝日も讀賣も毎日も、編集は、営業から何言われようが、販売から意見されようが、
俺たちが新聞を売っているんだって気概と、ジャーナリストとしての誇りに満ち溢れて、
社内でも風切って歩いてたし、販売も営業も、編集にモノを言うなんて雰囲気じゃなかった。

しかし、もはやギリギリの状態の、ほとんどの現在の新聞社は、
販売を正常化すれば、現在の購読部数が３割から４割減っちまい、
あっという間に窮地に立たされてしまう危機感から、
販売局が手に入れた、『それで部数が減ったらどうする』って呪文に縛られて、
新聞は言論機関であり、その言論はいかなる政治・経済活動にも左右されない
という理念は木っ端微塵に砕け散り、
読みたくない人に、犯罪行為を犯して、無理矢理購読させる汚れ役が、かき集めてくる部数
を、【無視することができない】、
売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業に成り下がった。

故に、自分の意志一つでなくせる拡張団という犯罪集団を、新聞社は認可し続け、
１．倒産覚悟で自浄する
か、
２．バブル後の銀行みたいに経営統合する
しかしない限り、新聞販売の犯罪行為は、絶対になくならない。

ってんなら話はわかるが、

>>374石川班長に喧嘩売ってボコられて逃げたみたいだね

全店会で聞いた話だけど翼の小宮さんは、総班長を降ろされたらしいよ！拡材の使い過ぎか(笑)

↑↑↑
うちの店でも話題になりました…今は、兵隊なの？情報求む！

407号室のお客様、ドアポストに新聞を入れると同時に内側から抜くのやめて下さい

少しこわいです

俺なんか、ポストの中から手が出てきたぞｗ

俺なら絶叫するなｗ

>>382-383
今の新聞がどうしようもないのはその通りだが、だがここ十数年で急に駄目に
なったわけでは決してなく、元々がまともじゃない面を抱えた業界だったのに、なん
でそこまで「でも昔は良かったんだよ」と言い続けるのか、そこがどうしても分からん！

テレビで番組欄見るし。

埼玉圏内の東京新聞の販売店で働いてる方居ますか？？応募しようか、迷ってるんです。

>>392　やめとけ！

>>383
販売正常化したら3〜4割減るというのは、日頃からの業務に問題があるからで、
その販売店、癒着している販売局の人間、そこにぶら下がっている拡張団を、
改廃・リストラ・取引停止など徹底的に改革すれば、傷は浅くて済むはずだ。
日本新聞協会のサイトにある県別普及度の数字を見てもわかることなのだが、
夕刊紙や官公庁需要を除いてしまうと、東京などは恥ずかしい数字になるし、
さらに捨てられる部数を考えると、販売局のやり方が間違いだったとわかる。
しかも経済力がある地域にもかかわらず、実質ダンピングをやっている状態だ、
他の業界からみれば、大都市部の販売局はただのバカにしか見えないだろう。
読売はこの手法で朝日を抜き去ったので社内的には許されるのかもしれないが、
朝日でも社を挙げて販売局を持ち上げるとしたら編集の人間も無能ってことだ。
顧客満足（CS＝カスタマーサティスファクション）というものを履き違えて、
現場に補助を与えて拡材とかを充実させれば読者は満足すると考えているが、
強引な拡販戦略によって読者側に強い拒絶反応を生んでいるのが現実なわけで、
正しい手を打たなかった販売局については、むしろ社内で吊るし上げるべき。

先日の名古屋の地下鉄工事談合事件で、ハザマだけが自首したという扱いで、
新たに出来た制度を適用して公正取引委員会は一社だけ告発しなかった。
これまで公平性という足かせがあったためになかなか踏み込めなかった部分も、
こういう前例が出来たことで、もし問題が発覚したら躊躇無く摘発に動くかも。
>談合決別の申し合わせは、実態が伴っていなかったことになる。
>「出先が勝手にやった」というような言い訳は通用しない。
>逮捕を受けて役員が辞任するゼネコンもあるが、
>事件にかかわった企業はすべて経営責任を明らかにすべきだ。
そして上記の引用は3月2日の朝日新聞の社説からだが、もうひとつの題材は
日興の粉飾に対する痛烈な批判だ、そんな奇麗事を語る資格があるのかね？
正常化の申し合わせを自分たちで勝手に破ったり、粉飾をずっと続けたりと、
同じようなことが社内で起きているんだから、公取委が動く前に自ら動けや。

僕、新聞配達員なんで難しい事わかりませんwww

>>394
欧米化

空き家チェ〜ック！！

大阪市内で販売店店員をしたとして拡張手当をぬきにしたら
最高いくらぐらいだしてもらえますでしょうか？
29歳男、学生の頃に二年間ほど配達経験ありです
よろしくお願いいたします

地方の弱小店は首都圏の有力店の
格好の餌食と言う事か。
採算合えばだけど。

＞＞398まあ20が妥当でしょう
拡張は起こし中心なら結構かせげるよ。

>>398
仕事そこそこカード自給率５０パーセントで
パチンコ好きなら３０ﾏｿ
所長に借金すれば３３ﾏｿ
所長に従順なら３５ﾏｿ

仕事ばっちりカード自給率１１０パーセント
いいかげんな事はたとえ所長でもはっきり指摘
なら１５ﾏｿ

大阪って、そんなもらえるんだ
こっち都内23区だけど、平均月収が24万とかだよ
保険家賃モロモロひかれて、18〜19万が手取り
もちろん四年働いてても、給料値上がりなしボーナス8万しかなし
そんな販売店の所長は、セル塩のってますよっと


・・
早く転職して、この年収300万地獄から抜け出したいよパパorz

ぎゃはw
免許取り消しやっちまったwww

とりあえず夏ぐらいに辞める予定だけど、店長に言った方がいいかな？

それとも夏まで無免で超安全運転で乗り切るか‥どう思います？

ちなみに専業で毎日配達あり

いま辞めるのは夏のボーナスや有休があるため考えていません

通報しますた

ボ−ナス８万はボラレてんじゃね？

>>405
こっちがいわないと、社会保険にも雇用保険にも
加入させようとはしなかったからね。
雇用保険なんて、去年入れてくれっていったのに
渋って、今年の4月から、やっとこさ加入だよ
それじゃ、バイトと変わらないだろうと・・
他の人も心当たりあるかもしれないけど、社会保障の部分は
ちゃんと確認したほうがいいよ

販売店にくる専業は、どうせ馬鹿だって思ってる経営者もいるだろうから
うちの店は、専業といわれる人はいるけど
社会保障なんてされてない、まさに「派遣社員」と同等の待遇ですし

>>390
昔はよかっただぁ？
そんなことは一言も言っていないぞ。
おまえ、論点が全くわかっていないジャねーか(笑)

たぶん>>191で、新聞は昔から売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業
だったと書かれたことに、オレが、>>194で、
いんや昔はそうでもなかったと返事したことを、短略的に読んだんだと思うがね。

いいか、
昔は新聞は、ラテ欄のおかげで１世帯で１紙、必ず購読していて、
ベビーブームもあって、世帯も順調に増えていたから、
どの新聞社も、黙ってたって部数は右肩上がりで、
新聞社は、部数が極端に右肩下がりの今ほど、
売り上げに右往左往なんかしなくて済んだ。

ラテ欄のおかげで１世帯で１紙、必ず購読していて、世帯も順調に増えていて、
どの新聞社も、部数は右肩上がりだったから、
汚れ役が集めてくる部数なんてのは、あくまでもおまけに過ぎなかった。

部数が右肩上がりなら、
朝日も讀賣も毎日も、編集は、営業から何言われようが、販売から意見されようが、
俺たちが新聞を売っているんだって気概と、ジャーナリストとしての誇りに満ち溢れて、
社内でも風切って歩いてたし、販売も営業も、編集にモノを言うなんて雰囲気じゃなく、
編集は、自身のポリシーやジャーナリズムを前面に押し出した記事も、
躊躇することなく、全面に押し出せたので、
新聞社は、売り上げに右往左往する利益追求型の営利企業ではなく、
新聞は言論機関であり、その言論はいかなる政治・経済活動にも左右されない
と自他共に認められ、胸を張って言えた。
だから、新聞に対して、再販や特殊指定が認められたんだろうが。

だから、新聞は昔から売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業だった
に対して、
昔はそうでもなかった・・・・だし、
今や、読みたくない人に、犯罪行為を犯して、無理矢理購読させる汚れ役が、かき集めてくる部数
を、【無視することができない】、
売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業に成り下がった。

だ。

おまい、国語の成績表１だろ(笑)

おまえ、新聞が、ビデオの普及とそれに伴うＴＶ情報誌の普及で急激に部数を減らし、
それに伴って、新聞社が、口開けば部数、部数って、言い出したのは
ここ十数年の出来事だって意識無いの？

もっと言えば、今の、学者・有識者・政府総出の再販や特殊指定の撤廃論は、
新聞が、売り上げに右往左往する立派な利益追求型の営利企業に成り下がった
ために、浮上してきたことに他ならず、
これが今でも、新聞は言論機関であり、その言論はいかなる政治・経済活動にも左右されない
という理念を保持し続けて、部数などには目もくれず、
自身のポリシーやジャーナリズムに基づいた記事を載せ続けていれば、
政府が万が一、再販や特殊指定の撤廃を言い出したとしても、
学者はこぞって反対しただろうし、
そもそも、部数だって、今よりは少しはマシな部数が読まれてただろう
ってこった。

２０年以上経営していて、客からも従業員からも調印からも他店の連中からも本社
の人間からも会議の発言でもＴＶ情報誌だのＴＶガイドだのという言葉は一度も発さ
れていない。リアルな話ができないやつはメンヘルスレにでも逝ってくれ。

↓もうおしまいなんだよ。

http://www.e-themis.net/new/index.php

>>410
＞客からも

そら当然。例えば単身者や夫婦者などが引越しなんかして「もう新聞は止めよかな」「次は新聞は
どこを取ろうかな」とか考えている最中に、もう拡張が来る。あるいは何かの理
由があってどこかの新聞を止めたらもう次のどこかが来る。どこかの契約紙の購読期間
終了間際に頼んでもいないのにまたどこかが来る。
断りたければ「ドアを開けない」「要らない」の一点張りしかない。ドアを開けたらもう逃げられない。
また「一世帯一紙」の生活がいやおうも無く強制される。
「ＴＶガイドで済ませようという顧客にまで新聞を押し売りしてきた」というのは実は不正確で、 新聞
は消費者に「もうＴＶガイドで済ませよっかな」という逡巡の暇さえ与えてこなかった。
もちろん、>>408-409がしつこく力説するような古き良き新聞読者は、そもそも新聞を止めようと
か取らないとかそういう行動は初めから取らないからここでは除外されるよな。

とはいえ、いくらなんでも「ＴＶガイドで済ませるからいいです」という言い訳が
一言さえないのはおかしい？　そりゃ消費者にも「ラテ欄しか読んでいないと
思われるのは恥ずかしい」という程度の「見栄」はあるだろうよ。

>>408-409の言い分は余りに綺麗事だ。元々がロクでもない業界じゃないのよ。

＞＜メディア＞　　朝日新聞「新内部抗争」と「朝日株問題」

＞記事盗用問題で朝日新聞幹部が処分されたが、これを契機に社内は政治グループ
＞と経済グループによる新たな抗争に。一方で朝日社主である村山家と上野家が歴史
＞的な和解に動き始めている。両家の株を合わせると朝日株の65％を押さえる計算になる。
＞株式市場では、いま、あるテレビ局が朝日を呑み込むシナリオが囁かれている。

「あるテレビ局」とは普通に考えてテレビ朝日しか有り得ないが・・・。

>>394
＞日本新聞協会のサイトにある県別普及度の数字を見てもわかることなのだが、
＞夕刊紙や官公庁需要を除いてしまうと、東京などは恥ずかしい数字になるし、
＞さらに捨てられる部数を考えると、販売局のやり方が間違いだったとわかる。

県別普及度を見ると、地方では>>407-409が力説しているような古き良き新聞読者・ラテ欄
目当ての世帯が大多数のはずなのに、１・００を切っている県が結構ある。
ttp://www.pressnet.or.jp/data/01cirken.html

最低は鹿児島の０・６９だが、あそこは地元紙の南日本新聞が圧倒的に強いので、この数字は意外だった。
「地方では都市部ほど強引な拡張が行われていない」「地方紙中心で併読が少ない」「地方では
余り押し紙（積み紙）が行われていない？」「タブロイド紙の市場がほとんどない」
「地方は事業所が少ない」「スタンド売りも少ない」・・・様々な理由があるだろうが、
部数の上げ底を取り除けば、案外に都市部の普及度も実態はこの（０・６９）程度なのかもしれない。

本来の首都圏の経済力の巨大さを考慮すると、東京（1.01）神奈川（0.95）というのは・・・。

>>407-409氏に違和感があるのは、氏が考えているほど消費者は有料のニュースをそんなに
欲しがってきたんだろうか？　欲しいと思い込まされてきただけではないのか？
ということだな。ＮＨＫの受信料でさえ最近は「もう払わね」「払ってるけど高い」
「スクランブル掛けてくれ」という層が増えてきた。

そんなにブンヤが力みかえるほど有料のニュースの市場なんか大きなものじゃなかったと思うよ。
そういうのはせいぜい６０年代ぐらいまでじゃないの？
本来は「たまにスポーツ紙でも買うか」「週刊誌でも買うか」ってその程度のもん。
あるいは無料なら見るかと。
最近は「元々がその程度のもん」という本質が露呈してきただけなんじゃないの？

その理由については色々とあるんだろうけどさ。とりあえずかといって今さら新聞社はネ
ット上での無料ニュース開放は止められないっすけどね。

>>410
他スレを見るとフジテレビが朝日新聞社を買収するという話だったが、
それだと朝日の記者が産経の記者の下働きというイメージになるので、
普段は抗争を繰り広げている記者たちも示し合わせて大量退職をして、
各自が出資しての再結集して新たな新聞立ち上げとなりそうな気もするな。
もし大量の正社員に対し規定の高額退職金を一気に払ったとしたら、
朝日新聞社に残るのは多額の借金といくつかの建物と輪転機くらいだろ、
フジサンケイグループが800万部以上の印刷能力を手に入れても、
販売網はついてこないわけで、宝の持ち腐れになるんじゃない？

>>415
＞フジテレビが朝日新聞社を買収する

今のゴミみたいな産経よりはマシな買い物だろうけど、そんなこと有り得るのですか？

また、万が一そんなことになったら朝日の社員たちが新社を作るというシナリオについては、
ロマンがあるけどそこまでの気概がある人なんかどれだけいるのかなあ？
みんな、キー局・共同・読売・ブロック紙・大学などに自分だけは拾ってもらえないかとか、
フリーになるとか、この機会に足を洗うとか、そういう商売に自信のある者は
情報誌を立ち上げるとか、バラバラにしか動かないのでは？
新体制に拾ってもらえるように早速ゴマスリとか。可能性があるとすれば労使一体で
大同団結ですか？　ただこれも断固買収阻止の方向で動くと思いますが・・・。

おつかれ！明日は晴れますように

自分で拡張して配達する新聞位嫁よ〜スポーツ紙以外なw

>>416
>今のゴミみたいな産経よりはマシな買い物だろうけど、そんなこと有り得るのですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106129619/483-484
テーミスは書店売りがないようなので他スレを見るとこんな感じ。
http://www.elneos.co.jp/0606sf1.html
どの程度の信憑性かはわからないが、それらしき噂は流れているようだ。
http://www.rbbtoday.com/news/20050407/22050.html
SBIの北尾氏の名前も・・・（祖父は大阪朝日の販売店を手がけていたらしい）

>ロマンがあるけどそこまでの気概がある人なんかどれだけいるのかなあ？
一澤帆布からほぼ丸ごと抜け出して設立した一澤信三郎帆布みたいな感じで、
顧客とのつながりがしっかりしていれば十分な売り上げを確保出来るだろう。
そもそも普通の創業一族は資金調達のため新株を引き受けてもらったりして、
自らの持ち株比率を下げてしまうというマイナスを背負っているのだが、
非上場のままで、調達した資金をきちんと返済してきた朝日新聞社では、
会社を大きくしたのは株主の功績ではなく社員や関係者の努力の賜物なのだ。
そこで大株主が敵対する相手に株を額面以上で売ったとなると顰蹙を買い、
判官びいきで再チャレンジする新しい新聞に対し支持が集まる可能性もある。

>ただこれも断固買収阻止の方向で動くと思いますが・・・。
創業一族両家が売ってしまえば、それだけで経営権を取られるわけで、
それに対抗するには買っても儲けにはならないと思わせることが重要、
いわゆるゴールデンパラシュート作戦とか焦土作戦という対抗策。
ただいつ大株主たちに裏切られるかわからないからといって、
会社に利益を残さないで大半を使い切ってしまう不自然な状態なので、
創業一族と縁を切って再出発した方がいくらかマシなのかもしれない・・・

給料手取り２０万（家賃、保険など引かれて）、ボーナス額面１６万って
普通ですか？カード料、奨励は別で。

日刊新聞紙の発行を目的とする株式会社の株式の譲渡の制限等に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/sinbun_j.htm

>>411 >>414
おまい、まだ自分の言っているとが矛盾していることに気が付かないの？
>>411で
＞例えば単身者や夫婦者などが引越しなんかして「もう新聞は止めよかな」「次は新聞は
＞どこを取ろうかな」とか考えている最中に、もう拡張が来る。あるいは何かの理
＞由があってどこかの新聞を止めたらもう次のどこかが来る。どこかの契約紙の購読期間
＞終了間際に頼んでもいないのにまたどこかが来る。
＞断りたければ「ドアを開けない」「要らない」の一点張りしかない。ドアを開けたらもう逃げられない。
＞また「一世帯一紙」の生活がいやおうも無く強制される。
って言っといて、
>>414じゃ、
＞消費者は有料のニュースをそんなに 欲しがってきたんだろうか？
＞欲しいと思い込まされてきただけではないのか？ ということだな。
＞ＮＨＫの受信料でさえ最近は「もう払わね」「払ってるけど高い」
＞「スクランブル掛けてくれ」という層が増えてきた。
＞そんなにブンヤが力みかえるほど有料のニュースの市場なんか大きなものじゃなかったと思うよ。
＞そういうのはせいぜい６０年代ぐらいまでじゃないの？
＞本来は「たまにスポーツ紙でも買うか」「週刊誌でも買うか」ってその程度のもん。
＞あるいは無料なら見るかと。
＞最近は「元々がその程度のもん」という本質が露呈してきただけなんじゃないの？
って言ってる。

>>411が正けりゃ、仮に>>414であったとしても、今でも「一世帯一紙」の生活がいやおうも無く強制されていて、
部数がこんなに落ち込むわけないだろ(笑)
逆に、>>414が正しくたって、今はさらに>>411なんだから、
今でも「一世帯一紙」の生活がいやおうも無く強制されていて、部数がこんなに落ち込むわけないだろ(笑)

どっちもおまいが自分で言っていることだぞ？？？

>>420
>>398あたりから読むことを推奨
なにか流行り？ｗｗ

とりあえず手取り２０万はカード料を抜いたらまずありえん

ボーナス山系舞日はない販売所もある

だいたい大阪市内なら手取１５〜１８ｼﾞｬﾏｲｶ

それにな、テレビ朝日は朝日新聞が作ったんだ。
今でもテレビ朝日は朝日新聞のグループ会社だ。
だいいち、新聞社の株は、記事の公平性を保つために非公開で市場にゃ出回らないし、
いったい朝日株が何株のあるのか、誰が何株持っているのかも、
朝日本社の株主名簿を見ねーとわかんねーんだよ。
飲み込むも飲み込まれるもねーよ(笑)

>>415
朝日新聞をフジテレビが買収するったって、
非公開株なんだから、市場じゃ調達できないし、
株主を一軒一軒廻って売ってくれって言うしかない。
株主を一軒一軒廻るったって、株主名簿がなけりゃ、
誰が株主なのかもわからん。
もし仮に株主がわかったって、株主が売りますって言わなきゃ買えん。
フジテレビは産経新聞の子会社。
朝日新聞の株主が商売敵の産経新聞に株を売るわきゃーない。
んなことしたら、テレビ朝日はフジテレビの子会社になっちまうっての(笑)

まあ、そろそろいい時期がきたね。当座の蓄えもできたし、店閉めるわ。このアホスレとも
お別れだな。

>>424-425
wikiの朝日新聞社の項にも主要株主は出てるぞ。

2006年9月30日現在
村山美知子　36.46％
上野尚一　12.82％
朝日新聞社従業員持株会　11.07％
村山富美子　8.57％
上野克二　3.34％
上野信三　3.34％
朝日新聞社役員持株会　2.18％
小西勝彦　1.11％
塩谷律子　1.03％
夏目美紀夫　0.63％

ちなみに半年前の数字がテレビ朝日の出している朝日新聞の決算書類にあるが、
その時は朝日新聞従業員持株会が10．56％だったので少しだけ買い足している。
（http://company.tv-asahi.co.jp/topics/2006/0529.pdf）

ところでフジテレビって産経新聞の子会社なのかい？

>>427
反対だな。

ほれほれｗ

【新聞危機】新聞を読まなくなった日本人…今や３０代で読んでいるのは３０％にも満たない★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173182368/l50

>>429
あほう、
あんな、人口における年齢別構成率が全く考慮されていない
グラフや分析がなんになる。

金券廃止はいいけど、
ＭやＳのスポーツべたＳはＯＫなのかよ？

↑↑↑
金券廃止は、読と朝だけだから…

Ｍ，ＳがベタＳやめたら、マジ部数は半分以下になるだろ

あー朝刊終わった！これから風呂入って寝るよ。
この時間が一番好き。
拡材読者はもういらない。Mさんどーぞ！早く契約行ってね。
今度は本気らしい・・・遵守される事を期待する。

某新聞の事務員になって、約2か月目です。
今まで販売所の裏事情なんて知りませんでしたが、
配達員の方、時間が不規則で大変ですね。
休みも殆どありませんし…
これからも無理しないで頑張って下さい。毎日お疲れ様です。
ただ…拡張員の方、個人的にｶﾞﾗが悪く見えて怖いです。
店長…私の携帯番号を登録するのは構いませんが、
自分で下の名前で登録して私をどこぞのｷｬﾊﾞ嬢と勘違いしないで下さいorz
後、不着が多い方ちゃんと電話に出て下さいorz
ｺﾞﾐは分別して出して下さい…
以上事務員の日々思う事でした。

>>433
産○の実売は店主会で47%だと次長兼担当員が発表していましたが。
>>435
不規則？

金券は
使うなしかし
紙増やせ
それが無理なら
積み紙増やせ

どや？何点や？

うちの地域は地方紙が専売で強いんだけど
地方紙は金券OKなのか？
地方紙が金券OKなら、うちの地域じゃ地方紙の一人勝ちだよ。

>>436
世間一般的には、夜は寝る、朝は起きるが規則的な生活で、
夜起きて、朝寝て、昼起きて、夜寝ては、
たとえそれを毎日繰り返していても、不規則な生活と言うんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　.　　　　　　 　 　　　　　　　 /ヽ、＿＿_ﾉ|
　　　　　　_/二二ヽ／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ / ( ´∀｀)）　　　　|　i　|　i　 >
　ゞ","",,ヽヽヽ二二/-／　　/ 　ヽ |　i　″)　　　　　　　　　　　　
　ヾ　,,　,,　ヽ ￣￣￣　　　　ﾉ　　|　i　i　.丿　　　　　　　　　
　/ヾ　,,　　,,ヽ （　　　　 　／ ）/　|　‖i /　　　　　　　　　
　|　ヾ　,,,,　　ヽ　"──""　 ﾉ（／| ii　 | ）　　　　　　
　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ　　　　　
　　ヽ　ヾ ,,, 　,,　 ＼　　　 /　 i⌒(￣ ~　 |　　　　　　 　 　　 　 　 　
　　/　　 )＝＝（○）＝＝（　　ヽ-￣￣　/　　　 　　　　
　(⌒-／",,--______--　",,　ヽ　ゝ─--　/　　　 _ﾉ　　 　 　
.(＿_/ヾヾヾ　,,,　　,,,　,,-ゞヾ/　 ヽ.,,＿,,/　　　　 　 　　 　
　ヽ（　　　　ソ""""＼　　　 ヽ　　i＿/　　　　　
<（⌒""`--.,__）　　　/ヽ　　　 ）　　　　　 　
<(~`─"　　　＼　（~　　　　／　　　　　　　
<(_,,,_＿,,,,　　 　）　＼　　 ￣ゝ　　　　　
　　　　　￣"""　　　ヽ.,,＿＿ゝ 　　　　

>>439
成程。夜勤、昼勤、夜勤の例えば自動車会社などもそうなる訳だな。するとフレックスもか？

>>441
フレックスは勤務時間が不規則なだけで、
それでもちゃんと夜寝て朝起きてれば、規則的な生活だよ。
人間の生活の規則は、夜寝て朝起きる・・。
それ以外の時間に起きたり寝たりするのは不規則・・・。
・・・・・ってことらしいぞ。

工場勤務の二交代とかの方がよっぽど不規則だと思うんだが。
こっちは夜働くけど、働く時間帯は常に一緒。
向こうは、昼に働いたり夜に働いたり、身体的にも辛そうだ。

>>422
はいはい、ブンヤさんは偉いですね凄いですね昔はブンヤさんが素晴らしい記事を毎日
毎日書いてくださっていたお陰で愚民たちは喜んで自分から買っていたんですね一ヶ月３０００〜４０００円
もするＴＶ欄を有難く拝読させて頂いていたんですね。

ただ真面目な話、拡張がなければ（部数水増しもしていなければ？）新聞の実力なんぞ恐らくは鹿
児島（０・６９）程度だろうというのには同意してくれますか？
あそこは地元紙の南日本新聞のシェアが異常に高く、今も昔も貴方が想定しているような満足して自分から
買ってくれるような世帯しかないのに、データ的にはこの程度の数字しか出ていない。
恐らくは田舎は狭いので地元で嫌われる拡張が出来ず、県外紙の併読が少ないせいもある
んだろうが、この程度が新聞の本当の実力じゃないの？

ブンヤってのは自意識が肥大して何でも「俺がやった」「俺が正義だ」と言いたがる人種なので、自
分の仕事の世間での市場価値が実質的にはそんなに高くないことを認めたくないのは分かるけどさ。

一般市民から見たら
会社員以外は不規則な生活なんだよ
何でくだらないアゲアシとろうとするかな？

>>事務員さん
電話応対大変だと思いますが
それなりに頑張ってくださいねｗ

単純に、メディアリテラシーが国民に浸透してきてるからなんじゃない？
今は新聞が正しいという認識をもつのには
あまりにも危険になっているということの表れ
いくらネットが普及していようと、正しい方向性で記事が書いてれば
読む人はちゃんと読んでくれる
嘘を嘘・真実を真実と見抜けるためには、一紙だけでは難しい
そのことを、web2.0が教えてくれた

>>444
あのな・・・ ＿|￣|○
ちゃんと事実を認識しろ。

１９８０年までは、消費者には新聞購読に対して、
新聞社が考える正当な理由ではないが、「番組表がないと困る」という消費者なりの正当な理由があった。
だから、そのラテ欄のおかげで新聞の購読率は拡張などしなくても９０％。
そのころ行われていた拡張は、読ませる新聞をどの銘柄にするかのぶんどりあいで
基本的に９０％以上の世帯は、“黙っていても新聞を購読した”
だから８０年までは拡張などしなくても新聞の購読率は９０％だった。

次、１９８０年から２０００年。
８０年代前半はそれまでと同様、購読率は緩やかに上昇していたが、
８０年代後半、家庭用ビデオの普及とテレビ情報誌が次々に創刊されると、
今まで消費者の新聞に対するもっとも大きな付加価値だったラテ欄の需要が消え去り
新聞の購読率は一気に下がり始める。
今まであった、消費者が新聞を購読する最大の理由「番組表がないと不便」という意識が、
別に新聞じゃなくてもＴＶ情報誌があればいいじゃんという意識に変わり、
「番組表がないと不便でしょ」というセールストークが全く通用しなくなる。
その結果、学生などは新聞を購読しなくなり、その学生が社会人になるにつれ、
次第にそれが一人暮らしの社会人にも波及し、
“無読”と呼ばれる新聞を購読しない世帯が急速に増え始める。
これが第１次無読ショックだ。

それに対して新聞社は、拡張の強化のみで対抗しようとし、
新聞の購読契約に対して、ちよっとした騙しや脅しをするようになり、
それを覆い隠すための過大なおまけを付け始める。
この拡張行為は購読率の下落を緩やかなモノにしたが、抜本的な解決ではなく、
このころ、拡張をやめれば購読率は８０％になると言われはじめる。

次に、２０００年から現在。
緩やかな下落にとどまっていた新聞の普及率の低下は、
２００１年のＮＴＴによる完全定額制常時接続導入を転機として一気に加速する。
それまで、インターネットに接続するには、ネットに接続している間は電話は話し中で、
しかも、プロバイダ料金の他に電話代がかかったため、
消費者が時間や料金を気にせずにネットの世界を楽しむことは出来なかったのだが、
このフレッツ導入により、多くの人が時間も料金も気にせずにインターネットを利用するようになった。
その結果、ネットで情報を提供する側も、コンテンツの内容が急速に充実し、
人々はネットでより多くの情報を手に入れることが出来るようになった。
それと入れ替わるように、比較される“新聞の掲載情報”自体が、消費者にとって急速に色褪せ、
結果的に、新聞からは、情報を届けるという“消費者に購読させる、真の正当な理由”
すら奪われ、消費者は、それまで新聞から得ていた様々な情報を、ネットから入手するようになる。
これが第２次無読ショックだ。

新聞社は戦前の、唯一のマスメディアであるという意識に胡座をかき続け、
今まで、“新聞を消費者に購読させる正当な理由”など一度も真面目に考えたことがなかったため、
新聞社が見つけられたのは、第１次無読ショックの時も、第２次無読ショックの時も、
【新聞社が、新聞を、新聞販売店に出来るだけ多く販売する理由】のみ。
それでも第１次ショックの際は、ラテ欄という消費者なりの大きな正当な理由を失ったが、
情報を届けるという“消費者に購読させる、真の正当な理由”はまだかろうじて残っていたために、
抜本的な解決法など見つけなくとも、拡張という小手先の方法だけで、購読率の低下を穏やかにすることが出来た。
しかし、第２次ショックで、情報を届けるという、新聞の本来の真の正当な理由すら奪われたために、
現在では、一度消費者を失うと、その消費者は２度と戻ってこない現状まで追いつめられた。

しかしそうなってしまった現在もなお、
新聞社は、それまでに変わる新しい“新聞を消費者に購読させる正当な理由”を、
見つけることなど毛頭出来ず、見つけることもハナからせず、
消費者に対して、“なぜ新聞という商品は必要なのか”は沈黙したまま、
正当？な理由が見つかる相手である新聞販売店に対してだけ、部数を落とさないように圧力をかけ、

そのことが最終的に、消費者に対して購読させる正当な理由を持たない新聞を購読させるために、
拡張は、騙しや脅し、詐欺、商品の代価を上回るような法外なおまけ、などの
【不当な理由】で消費者に新聞を購読させることを公然と繰り返すようになり、
新聞は、拡張を止めれば、購読率は５０％まで落ち込むだろうと言われる現状になった。

つまり、新聞は、様々な外乱に、新聞社が全く対応してこなかったために、
現在のような体たらくに“なっちまった”んだ。
新聞は最初から、拡張しなければ購読率５０％の実力だったんじゃねーぞ。
そこんところを履き違えるなよ。

最後に、いいか、新聞は【商品】なんだ。
【商品の持つ実力】なんてーのは、需要と供給で決まる。
いくらＡという商品を作ったって、需要がなけりゃ、Ａという商品の実力はない。
どんな販売方法をとろうともだ。
しかし、需要があってＡという商品しかなければ、その需要に対して、
Ａという商品の実力は、どんな販売方法をとろうとも絶対だ。
んで、それより便利なＢという商品が供給されたら、Ａという商品の実力は下がる。
どのくらい下がるかは、値段や販売方法の比較で決まる。
そして、需要そのものが変化しても、Ａという商品の実力は上がったり下がったり変化する。
その場合の変化は、値段や販売方法にゃ関係ない。

【商品の持つ実力】は、状況の変化なしには語れないモノなんだよ。
・・・って、そんなこともわからずに語ってんじゃねーよ。

新聞読んでいないから、そんなんになるんだぞ(笑)

とりあえず、他所でやってくれないかな。

そろそろ削除依頼でもしますかね？
家に帰って気が向いたらPCで殺ろっと

わたし達は信じている

配達員の力を

西船南って改廃したの？

拡張員いる？

東京都市部のＹだけど１月２月で100部減、乗せ紙も600近く。もう改廃前かな(汗)

あと２０日ほどで金券廃止ですね。みなさんどうするのですか？ちなみに小宮さんは、携帯電話の割引プリカを使うらしいですよ…

新聞代を値引きできない変わりに携帯か…頭いいな！



とでも言うと思ったか！バカじゃないの？それも金券だよ！！

>>447-453
随所では同感なんですけど、「騙しや脅し、詐欺、商品の代価を上回るような法外なおまけ」
なんか昔からあったし、別に貴方がクドクド説く８０年代後半以降だけの現象じゃないんだけどねえ。
そこを無視して「ラテ欄のおかげで新聞の購読率は拡張などしなくても９０％」
「基本的に９０％以上の世帯は、“黙っていても新聞を購読した” 」「新聞は最初から、拡張しなければ購読率５０％の実力だったんじゃねーぞ」
とか言い切れてしまうのが、新聞の市場価値を過大に見積もりたいブンヤ脳なんでしょうねえ。

ちなみに現在、１・００を切っている地方はこれだけあります。
ttp://www.pressnet.or.jp/data/01cirken.html

北海道（0.84）青森（0.92）岩手（0.94）宮城（0.92）神奈川（0.95）広島（0.97）
愛媛（0.92）高知（0.82）長崎（0.85）熊本（0.80）大分（0.90）宮崎（0.78）
鹿児島（0.69）沖縄（0.88）

こういう地方では（神奈川除）昔から都市部ほどは余り拡張もやってないですし、恐らくは積み紙
（押し紙）もそんなに多くないんじゃないでしょうか？　
地方民は保守的なので、いまだに”新聞離れ”できない世帯が圧倒的に多いんですけど、にも関わらず
拡張と部数水増しを抜かせば（？）こんなデータしか出てこないのが現実ですよ。
※もちろん細かいことを言えば、富山（1.20）や奈良（1.38）はなぜ高いのか？　の謎もあるんだけど・・・。

５０％ということはないにせよ、拡張しなければせいぜい鹿児島（０・６９）程度の実力しか昔からなか
ったと思いますよ。そんで、今は拡張しても全国（１・０２）東京（１・０１）程度の実力だということではないでしょうかねえ。
※ちなみに、ここでは話を単純化するために「単なるデフレ不況に伴う現象」という
　面は敢えて無視してますので、そこんとこヨロシク。

俺も後、２０日後に廃業。金券と共に猿。

お客が喜ぶ金券を廃止するなんて馬鹿な話だ

オレも足洗いたいなぁ…

米屋か酒屋のまねごとなんか出来ないし

拡張員はどんどん辞めてるみたいだから
とりあえず社の団潰しは思惑通りのようだ

拡張員も販売店でカタログ等を用意してやるの？
で、ちゃんと６，８ルールを遵守したカタログの内容？

ウチの店の場合、拡張員はカタログ用意する。
ルールの範囲だよ。
爆は拡禁にするらしいよ。埼玉でした。

もちろん店員用にデータも伏せるから
拡張員さん達は揚がらなくなるね。

元・購読者の一人ごと
Yは４０Pもあり最初はMと違って厚くて得だと思っていたが
毎日、毎日だとゴミとなった捨てるのも大変だ
おまけに中２ページのカラー紙面は大抵は広告だ
見るのはTV欄と社会面とスポーツ欄など・・
ニュースはPCかTVで十分だし今は携帯に金がいる
取らなくなって良かったのは
チラシで欲しいものを衝動買いしなくなった事
これは嬉しい
米ではフリーの新聞が発刊されたそうです
日本もいずれそうなると思いますよ
にしてもMの夕刊のショボイこと、日曜版はアレなんですか？
朝刊も薄いから素人的にも大丈夫かいな？と思います
でも草加が支援するからOK？
Aは何で気温の後に湿度を載せないの？
梅雨時とか１年中載せた方がいいのに
TV欄も変なの・・

繧峨※縺ｰ繧薙▲縺ｦ菴包ｼ?

＞468

団が止めデータをやる場合は、カード料を安くせよとの社のご指示
（Ｙ系統）

オタクの店は隠して店員の皆さんで起こしをやったらｗ？

爆まがいの止めばかりでカミがガタ減りするだろうけどね

あ、Ａ系統は部数減でも社が了解したんだっけ？楽でいいなぁｗ

Aだけど店員で起しやってる。
高いカード料もう払えない。気休めにしかならないし。
止まってすぐ起きる楽なトコは全部店員。
読みたい人だけ配ってればいい。
B券１０だ２０だ言ってる客に頭下げるのもね・・・

小飼さん、たまには出てきてこれからの新聞業界の見通しを解説してください。

>>462
おまいそうとうバカだろ。
また堂々巡りか(笑)
>>422をよく読め。
もう疲れた ＿|￣|○

◆JEhW0nJ.FE みたいな分析能力が無いヤツに何言っても無駄だ

>>474
じゃあはっきり言うたるわ。拡張や積み紙による部数の上げ底なんか昔から
あったのに、そういった水増し抜きの自主的な購読なら地方の１・００以下程度
が本当の実力なのに、

「ラテ欄のおかげで新聞の購読率は拡張などしなくても９０％」
「基本的に９０％以上の世帯は、“黙っていても新聞を購読した” 」「新聞は最初から、拡
張しなければ購読率５０％の実力だったんじゃねーぞ」

とか言い切って恥じないおまえさんの高慢なブンヤ脳が気に食わんだけや。

>>475
別に>>474氏のコメントが全て嘘とは思わない。ただ、なんでそんなに「昔は中身で売れていた」
みたいに思い込めるのか、そこがブンヤの傲慢で鈍感なところやと思うわけや。

だから他所でやれって。

ある団は、ヨーロッパ分のカタログを要求してきたけど。
２０００、３０００、４０００。
明らかにルール無視ｗ
「今まで、そうだったんだから」ってよ。
他の店はどうなの？

神奈川のＹＣ原宿の所長が飛んだってマジ？

>>480
今月の販売ニュースにも載っていた人？

やはり発行本社様は拡張団を全廃する気なのだろうか？

ウチの所長は今３チーム位来てるけど
少しずつ減らして今年中にはもう拡張員は使わないって言ってた。

>>483
で、これまで拡張員が揚げてた分はどうするの？

積むんだろうな。
本社が認めてるのだから。こんな時に安原さんがいたらなぁ……。

>>484
そこで「情開」だの「トップス」だのの、本社子会社の「新勧チーム」

が活躍（するかどーかは知らんが・・）つーシナリオだと思われ・・・。

うちのところは、情開とタスクが最近
よくくるようになったよ

Aだけど、トップスに頼る事はあり得ない。
ウチの店は１年近く入れてないけど、平成２５年とか２６年のカード
平気でやってくる。ウチもグループ店だけどトップスはめちゃめちゃ評判悪いよ。
最悪だ。高いカード料払えません。

安原さんか…
懐かしいな（改廃の帝王）

まぁ今回の件で一番ヤバいのは広域の大団だろう

地場団は専拡化してるし、カード料もやす〜いし

既得権益に胡座をかいている販売店の皆様、今晩は。

　貴方がたが反対している御蔭で、新聞特殊指定、再販制度は廃止されず今に至る訳ですが、どう思われていますか。

　貴方がたはほんの数年前まで紙面で盛んに、新自由主義経済こそが日本を救うと唱えていましたよね。競争こそが全て解決すると。

　いざ自分達が競争に曝されそうになったら反対するというのは虫が良すぎませんか。恥ずかしくはないのですか。

もっと簡単に書いてよ。販売店のお馬鹿には難しすぎてね。
意味分かんない。

>>492
新聞業界は、他の雑誌業界と比べて
独占できる市場の中にある
以前は、弱肉強食の世にすることこそが
強いものが打ち勝ち、真の勝者になれるチャンスなんだ
そう声高々に、自分たちで記事に書いて謳っていたのに
いザ、自分の立場に置き換えたら、不公平だと焦って嘆くんですね
嘆く前に、生き残る術を身につけたらどうですか？
そんなことじゃ、強いものの道に敷かれるレールだけにされますよ

こんなもんでね？

そりゃ俺ら販売店の人間に言ってもな・・・
本社に言ってくれ。俺ら配ってるだけだから。
書くとこ違うよ

馬鹿だな、販売店の従業員に言っても意味ねｰだろ。
雇われてる以上、再販制度維持の署名に協力しろって言われたら断れないし、
紙面を作ってるのは本社の連中だぞ。

みなさん新聞に正義を期待していたのですか？

>>489
安原さんの時代はひたすら仕事してたよ。
せざるをえなかった。
今は優しい人が局長だから、手抜きの時期だよ。

嫌な安原さん、でも読売の最高部数はあの時代だったんだよな。

もう新聞は終わりだ。販売法がまずかったな。
自業自得だ。

＞497

優しい局長さんだし団に理解のある人だと思ってたが

昨今、地元団の整理統合的発言があったらしいからかなりショックだよ

とにかく弱小団は、お金持ちのお店にくっついて コツコツ真面目に仕事をしてくしかないし、それでもいらないって事なら廃業するしかないのかな…

　　　　　　 　（　`Д） 　　　　　　
　　　　　□（ ヽ┐U 　　　　 在日の星の安原さんを迎えに行って来る！
　　　　　 ◎−>┘◎

あと２０日で拡張員の終わりが来ますね。みなさまは、４月からどうされるのですか？

>>490
再販制度が廃止されたら、どんなに素晴らしいのか具体的に書いてみてくれ。

>501
新聞拡張業界という巨大な船が沈もうとしている。
船底には大穴がいくつも開き、どんどん浸水している状態。
既に船の下部は水浸しで、救命ボートで逃げ出すやつも増えてきた。
この船から逃げても、どこか他の仕事という船にたどり着ければいいが、そこまでの食料なども無いので今までためらっていた。
ただ、近い将来確実に船は沈む。
沈む船に乗って、死を待っているよりは救命ボートや食料なんか無くても、海に飛び込んだほうがまだなんとかなるんじゃないか。
そう思えてきた。

>>502
大手古本屋が倒産しますね。
そして様々なものが民営化され日本企業はすべてが外資となり日本国民の殆どが団と同じ末路になります。

＞504

新聞販売店の再販制度撤廃のお話です

何で書店が出てくるわけ？

>>476
あそこまで何回も詳しく書いてやって、
それでも理解できないオマエの方がハズカシいわ（笑）

>>502
490じゃないけど、
再販が撤廃されたら、販売店が購読料を自由に決めることが出来る。
そうすると、最終的には、販売店は新聞社に対して、
「アンタんとこの新聞は、月極\100円でも売れないじゃないかっ!!なんとかしろっ!!」
って文句が言えるようになる(^_^;

だから新聞社は再販撤廃に大反対(笑)

>>502
490じゃないけど、
再販が撤廃されたら、販売店が購読料を自由に決めることが出来る。
そうすると、最終的には、新聞社は販売店に対して、
「ウチの新聞は、月極\100円でも売れないんですけど、なんとか配って頂けませんか」
って言わなきゃならないようになる(^_^;

だから新聞社は再販撤廃に大反対(笑)

明日、朝刊お休みですので、温泉で命の洗濯をします。
(^O^)/

>>507
んなアホなw
今でさえ定価で売れないのを新聞社との契約自ら破ってダンピングしてまで
部数維持しようとしているんだぜ

新聞社と販売店との力関係が変わらないまま自由価格販売が起きたらどう
なるか？
公正取引委員会なんて３ヶ月契約で１万円以上の現金ばら撒き勧誘行為を
“何ら問題なし”って今の時点でさえいっているぐらいなんだよ！

再販撤廃云々より、今は禁止行為とはっきり明文化されている押し紙行為排
除徹底の方が先だよ

ビー券無くなっても現物２ケースとか渡すバカがいるだろな。

>>488
確かに同感だ。あれは酷いよな。去年の話しだけど起しチームが来て４人で１枚・・
あげくに上がりの時断られた家の状況を報告・・・その情報料が１件○○○円！
びっくりしたよ。そんなの現読中に回ってるからみんな知ってるのに。
前日にばか丁寧に地図作ってやってるこっちの身にもなってみろ！

休刊日なのに早く起きてしまう

でも、専業さんは休刊日でも昼出勤あるんでしょ？
俺は臨配だから関係ないけど。

>>514
それどころか「朝刊配達をサボってるわけだから、その埋め合わせとしてカードを余分に揚げて来い！」というノルマが専業に課されている店だって沢山あるはずだ。

とある新聞販売店の専業さん、「いや、俺は拡張と天皇陛下が嫌いなもんでね」と言い返したら「この非国民！」「そんなら、この業界から手を引け！　そして日本国から出て行け！」と、ものすごい見幕だったんだって。
なんとも、気の小さい店主さんもいるもんだねｗ

誰ぞはあくまでも”象徴”というお立場なのであって、この国の統治者ではないんだよ？

専業さんｶﾜｲｿｽ…
でも、天皇陛下は良いとしても、拡張が嫌いは言っちゃまずいだろｗ
一応仕事なんだからｗ

起し７枚
縛り４０枚
即２枚
4000×7＋200×6×40＋（4000×2＋10000）＝
１０ﾏｿにもなんない
安すぎだろ店員カード料

縛りがハンコ200ｴﾝ？

高い！こっちは100ｴﾝ

団ケツ縛りでやっと200ｴﾝ

縛り３ヶ月５５０円　６ヶ月１２００円（先も同額）
半縛３ヶ月１６０円　６ヶ月　４６０円
新・起し３ヶ月９８０円　６ヶ月２２００円
４０枚位やって奨励金は２万程度・・・
部数減ってるし文句は言えない。

みんな高いな
こっちは、店員カード縛りハンコ一個で100円
店員カード先起しで、三ヶ月1000円・六ヶ月1500円・一年2000円
団カード縛りは、店カードの二倍
奨励金？そんなのないですがなにかorz

>520
角材の使い込み分を自分が持たされるか、店が持ってくれるかでかなり違うと思う。
カード料が高いところは自分負担のところも多い。

一購読者
２年契約（半年タダ）Y何にも貰えなかった
同時期にYと契約した人はカタログを持って来て品物を選ばせた
別の購読者
半年タダ半年金を払うがローテションでY　M　Aを取っている
Mは２千円なのにセットで
何で再販制度が維持出来るのか分からない
Sは２年契約したら液晶TV（大画面ではない）を出すからと言われた
大都市の販売店はチラシで儲けているのだから安くして当たり前だ！
因みにMから貰った洗剤は今も使っているけど・・
MはSUPOと抱き合わせて初めて定価で払うかとなる
Sは問題外・・紙面が悪すぎる

>>520
そっかぁ
うちの店は比較的ビール券が利用できやすいから、そんなものなのかな
もちろん店が負担



>大都市の販売店はチラシで儲けているのだから安くして当たり前だ！

そんなの経営者にいってよ
基本的に専業側からすれば、広告がいくら増えようと
給料なんてあがらないんだから。

休みなのに10日集金をまわらされるオレ・・・
月1回の休みが・・・

うちは新勧1年1万数千円。

なんだかんだ言って辞められないな・・・
転職も何回か考えたけど、どこか好きなんだろうね。この仕事。
あと何年持つのかなぁ・・・戸別配達って。

>>506
つか、アンタの「昔は中身で売れていたんだ！」という能書き自体が誰にも
支持されてないじゃんｗｗｗ　

またまた荒らしが登場した訳だが…

古事記は新聞取らなくていいよ。

???

皆さん、4月以降に現存する拡張団がどうなるかを予想してください。

例えば金券使用が発覚した場合、どのような罰則があるのですか？

Ｙの場合

拡張員は登録抹消
専業は解雇

三回発覚の場合、団は取引停止だとさ

もう廃業

Yさんは厳しいですね。僕はAの専業なんですけど、金券はもう仕入れない
ので専業レベルではまず自分で購入してまでカード打つやついないです。
具体的な罰則とか何も今の所説明は無い。

Ａも同じく

拡張員は登録抹消
専業は解雇
だよ。販売４では。

視点を変えて考えてみる
どうしたら使用発覚がばれるようになる？
客の一言じゃ、嘘かほんとかわかんないわけだし
本社補助がない以上、専業クラスは使うことは、ほぼ皆無だろうけど
団のほうは、今まで通りのカード代金なんだろ？
俺は使ってないって言い切れば、どうすることもできないと思うけど
というより、労働基準法にもひっかかるんでね？
理不尽な解雇の仕方っぽいし
まず専業含めて、納得した上で念書を書かせるのが先なんじゃないだろうか

>>535
何で本社が販売店の人事に口出し出来るんだ？

社は販売店や団の人事にまでは介入する権限は無いけれども

販売店や団が「取引停止」になる可能性が大だから
社の指示には従わざるを得ない

暫らくは販売店同士の日付の改算があるだろぅな。相手販売店にばれないように。
団も客に契約日の口封じをしそぅだ。
「誤魔化してくれたらもう一枚Ｂ券あげるよ」みたいにな

本社は金券の完全な撤廃宣言しないのに拡張員や専業に罰則を設ける。
おかしくない。
それも解雇なんて
何の罪に掛かるのか教えてくれ？
下手に解雇したら
問題になる可能性大。

テスト

テスト

>>535
初めて知りました。ありがとうございます。
追々説明あると思うけど・・・そうですね、どう違反が摘発されるかが
問題ですね。結局契約日を操作する事も出来ますしね。
遵守すれば部数は確実にもっと落ちる。社は部数落として良いと言う訳無いし・・・
部数落ちても取り紙一緒・・・結局これですかね・・・

泣く子と発行本社様には勝てないニダ

>>533>>535
これって談合だろ？
たまたま偶然なんて考えられんし

朝日は社説でドラフトの問題について偉そうな講釈たれているが、
新聞販売の現場もルールを守れないわけで裏金西武と同じようなものだろ、
しかも公正取引委員会ＯＢの根来に徹底的に追求をやれと言ってる。
新聞業界も公正取引委員会に徹底的に介入してもらって金券と縁を切る気か？ｗ

>>545
ルールを守ることを徹底しましょうというのは談合とは言わないでしょ。

個人情報のときみたいに誓約書書かされるんじゃないの。

>546

> 　「とび出すな　車は急に止まれない」という交通標語があった。車に向かって言うなら「とび
> 出すな　子どもは急に止まれない」だろうが、すぐには止まれない車が迫る怖さが巧みに言い表
> されていた。
>
> 　一つの世界で長く続いた仕組みや慣習にも、すぐには止まれないところがあるようだ。新聞業
> 界の長年の悪習といわれ、０４年に業界を揺るがせた「爆カード」の問題が、それ以後も続いて
> いたことが分かった。
>
> 　○○新聞が、学生と社会人の読者ふたりへの勧誘活動で、計1万2000円近くのビール券や商
> 品券を拡材として渡していたと発表した。０５年に、置き勧をしないことを各新聞社で申し合わせ
> た後にも続いていたことは、悪習の根深さをうかがわせる。○○新聞の悪質性が際立つが、業
> 界の体質も気になった。
>
> 　以前から隠蔽（いんぺい）体質が指摘されてきた電力業界でも、新たな問題が浮上した。先日、
> 東京電力が、原発の緊急炉心冷却システムに絡む故障を国に届けなかったことが分かったが、今
> 度は東北電力で、原子炉が自動的に緊急停止したのに国に報告していなかったという。９８年の
> こととはいえ、原発の内側という、世間から見えにくいところでの営為に絡む問題が続くのは残
> 念だ。
>
> 　業界の独特の慣習や傾きといったものの根は深い。改めるのには抵抗もあるだろう。しかし放
> 置すれば企業や業界の命取りになり、人や社会に大きな害を及ぼす。
>
> 　危険が目前に迫ってからでは、どんな車でもすぐには止められない。だから常に注意を払い、
> ルールを守る必要がある。
> --------------------
> ※○○には好きな名前を入れてください。

　金券等、使えないために「罰則」について神経質しすぎない？

縛りに行ったら「ウチはB１５枚だよ。それ以下は契約しないよ！！」って

客に怒りを覚えたことがあると思います。

　配ってる最中は、そういう客も関係なく配達するけどアル意味、そういう

人って「客」ぢゃないと思う。最初はゴタゴタするけど、「まともな」

（本当に読みたい客）のみ残る、いい機会だと思うよ。

　体力（資金）消耗戦は疲れたよ・・・

>>549
それは正論なんだけどそうは簡単にいかないよねぇ
金券廃止して取りたい人だけってした場合に
読売でいうと発行部数1000万部を維持しようとしたら
今でさえ２〜３割ある予備(笑)紙率が４割〜下手したら５割前後までいく
これは致命的な数字。社会の公器も木鐸もない
では実配でやると発行本社の広告費の大暴落をおこすだろうし、販売店の折込収入もめちゃめちゃ減る
夕刊も減紙で産経みたく朝刊紙(3007円)になりかねない
朝刊紙となると販売店もかなり厳しい経営を迫られる
進むも地獄、退くも地獄。とりあえず発行本社の人件費を下げてみたらどうかと…

以上配達中に携帯から長文失礼しました

配達お疲れ様です。私も本社経費、特に販売店の利益にすがりつく
子会社の縮小を強く望みます。

本社の人間は「本当の現場」を知らないだけ。
担当員は最初の研修で１週間位でしょ？
今のお偉い担当さんなんかは特にだね。数字しか見ないでしょ。
本気で良くしようと思うなら現場で客と対面する事だ。
何をしなければならないか良く分かるはず。

言うならあなた達もやれよ、やらないのなら黙ってろ。

真の現場を見ないで何が分かる。だからいつまでたっても変わらない。
今回の金券廃止だって抜け道だらけ。それで客が減った時どうするんだ？

>>551
担当員にそんな事言っちゃあ駄目だよ。
何故なら「そんな事する位なら辞めた方がマシだよ」（事実談）
と言っちゃうから。
担当員には始めから行政権が与えられてて
そのレベル内での仕事しかしない？出来ない？

兎に角、学歴＝優秀さの比例じゃなくて
店のやる気を引き出させるツボを心得ているかどうか。
ま、人気商売ってとこかねぇ。

広告収入の激減が見込まれていて
とりあえず各発行本社は、金券に対する補助をカットするのが最大の目的だから

解雇だとか取引停止だとか言われてるけど、いずれは販売店や団が金券を独自に仕入れて使う分には関知しないって事になるんじゃないかな

要は販売店、団ともに資金力のあるトコだけが生き残る仕組み

苦しくなっても社は一切助けられませんって言ってた

新年の挨拶なんかで良く販売店のみなさんとの強い絆、とか
販売店と社が一体となって、とか形式ばった挨拶を主任担当が
白々しく話している姿を見ると本当に悲しくなってくるね。

担当員だからいいんだ・・・その社の仕組みそのものがおかしいんだよ。
本気で取り組もうとするならば、まずそこから変えてかないと何も変わらない。
大切な気持ちの部分が大きく欠けてるね。

本当に守りたいのか・・・とりあえず定年まで食っていければいいや的な
頭の人間が販売店と接している以上、なるようにしかならないね。

拡張員の皆さん、貴方たちの団長さんからはどういう説明を受けていますか？

業務上の批判じゃん


mass：マスコミ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/

334:里島学　所長 :07/03/14 16:36 HOST:109.5.30.125.dy.iij4u.or.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170062434/107

削除理由・詳細・その他：
個人２類の削除対象「個人名・住所・所属」にあたると思われます
お忙しい中申し訳ございませんが、削除よろしくお願いします

折り込みチラシだけ配達してもらうわけには行かないのかな

折り込みチラシのおまけに新聞が付いてくると思え。

>>556は公開情報でっせ

板の住民の意見を募るためにペースト


mass：マスコミ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/

335:里島　学　所長 :2007/03/14(水) 18:09:26 HOST:84.73.30.125.dy.iij4u.or.jp
上記書き込み削除の件が、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170062434/556
にて　晒されております
削除妨害の行為と判断され、こちらレスの削除も申請します
また、１０７の発言に関しては、
現時点で全くの虚偽であることを第３者に確認していただいております

ちなみに、私は予備知識のない第三者なんだけど、どこの事だか、誰なんだかさっぱり判らないですよ。

関西おれへんの？

重要削除とそうでないものの区別のつかない
依頼者ﾜﾛｽwww

つうか、どこの誰だかわからない人に対してのことが
本当のことだろうが虚偽のことだろうが２ちゃんねる的には
どうでもいいことなんだけどね。

要するに書き込んだもの勝ちだな　

恥の上塗りｗ

初めてスレ見ました。
空気嫁なくて申し訳ないけど、商品券って使えなくなるんですか？
ＹのＡ専だけど代表から何の説明も無いです…。
商品券使えない→カード上がらない→メシ食えない
なんですが…。
ビールや洗剤は構わないの？
以前から６８はあってそれ違反したら罰金取られるって聞いてたんですけどそれとはまた別ですか？
田舎のＹなんですが全国一斉禁止なんですか？
続ける自信が無くなりました。

団長もさ、金券使用禁止とかって団員に言うとかなり動揺するからギリギリまで黙ってるつもりだろう

客に聞いてみた結果だけど、ビールの現物、米とかでも契約すると答えた客は約７割（量にもよるが…）

へこんだ３割はさ、訪問件数増やすしかねーよ

ま、４月以降この稼業を続けるつもりならだがな

ちなみにオレの周囲の人間、半数が足を洗うそうだ

何の仕事をするつもりか知らないが

　今日聞いた話；

　金券使用が発見された場合、「訓戒」などがあり、２回目は近代化センター

にて「再研修」、使用店の入店禁止。３度目は「セールス証剥奪」

　・・・だって。

　問題はどういう風に「バレたか」・・・ですね。

いつものようにお客さんへ「金券渡すけど、絶対誰にも言わないでね」が、つい

従業員さんへしゃべっちゃって・・・のルートか。

　はたまた仲の悪い仲間から告発をされて「魔女探し」のように、無実なのに

葬られるルートか。

　どうなる４月以降・・・。

　

おいらの店ではしこたまモニターを作るらしいよ。

発覚するケースはあるだろうけど

問題は自腹で券を用意できる奴が何人いるかだな

金券の使用禁止は東京だけのようで
関西や地方はこれまでと同じと聞きました。

テレビ使ってるから金券無問題

大体さ・・
ネットでTV番組は見れるし・・
ニュースは早し安いし・・
今、新聞取る必要があるのか？
多いに疑問があるんだけど・・
こうやって２でも書き込みしていると
テレビもどうって事なと思えてくるし・・
新聞のカラーとネットの写真はあえて言わなくても分かるよネ
数年後は衰退産業になるね・・
押し付けられる記事も嫌だなぁ・・

「ＰＣはググったりして求めた情報しか手に入んないでしょ？
ＴＶにしたってずっと見てる訳じゃないから見落としがある。
新聞の良さは知識と教養が広がる所にあって新たなニュースを知る為に読む時代では無くなってきてるんですよ。
好きな時に何度でも読めますし。
思わぬ所に面白い記事があったりしますし。
ＰＣにはＰＣの良さ、ＴＶにはＴＶの良さ、新聞には新聞の良さがあると私は考えています。」
拡張時、ＰＣやＴＶがあるから新聞要らないと言われたら上記のように切り返してます。
無論契約してくれませんが。
さて、配達行くか…

>>566
Ａ専って何？

>>575
Ａランク専業の事です。
配達、集金、拡張、案内、折込等、販売店の業務の全てをこなす店員がＡランク専業になります。
業務の量が減るとランクが下がります。
例えば配達、折込、集金だけなら、うちのＹＣではＢランクになってます。
配達オンリーでも１００部以上配ってる場合はＣランク、１００部未満ならＤランクになります。
Ａ専は基本的に配達、集金の給料が歩合にならず、全て基本給に含まれるので、配達、集金は多い程損をします。
カード料は例外で別に貰えます(ＰＳ程は貰えませんが…)。
また、獲得総力戦やラストアタックなどの達成賞の条件もランクによって変わり、Ａランクならカード40枚、Ｂなら30枚、Ｃなら10枚になってます。

>>558
新聞いらないのに3000円は高いよ
チラシのみ配達でいくらなら採算とれる？

>>577
そう言わずに読んでよ。
どこの新聞とってるのか知らないけど、読んでたら結構面白いよ。
ていうか俺はＹＣの人間だから交換紙で朝日毎日産経地方紙は読めるんだけど、社説とか読み比べると面白い。
これは最高の贅沢。
もし将来、この業界やめて、経済的にも時間的にも余裕があれば読売朝日地方紙は購読予定。
勿論拡材はしっかり絞りとるけど。

金券がどうなろうとおれら専業はぜんぜん気にしない
専業は楽だしね、所長変わっても、店がかわっても専業でいられる
金券廃止で逆に営業ノルマがますます減ると期待大！
こんな楽な仕事ないよ　辞めるやつの気がしれん

このスレッドの>>107に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は、七日以内に下記スレッドまでお願い致します。
反論がない場合、削除とさせて頂きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/334-n

法人じゃないのに？

>>580
ご苦労様です。
そこの関係者が依頼したのでしょう。
依頼＝事実なんでしょうから削除していいのではないでしょうか。

やはり>107の店では犯人探しは行われているのだろうな。
しかし、給料遅配の店なんかあるんだな。
もちろん書き込みが本当だとしてだが。

>578
俺も新聞にはいい所もあると思うんだがね。
もちろん、問題点もかなり多いが。
たまたま読んだのだが、昨日の朝日新聞にイラク戦争に関しての各社の社説の比較と論説委員の意見が載っていて面白かった。
どの新聞がいいとか悪いとかではないが、物は言いようだし、いろんな見方があるんだと改めて思ったよ。

ただ、新聞は昔は生活必需品だったのだが、いまは購読するかしないかの嗜好品になっている。
いままでみたいな部数の維持は不可能だと思うので、部数が減ってもやっていける経営を目指したほうがいいんじゃないかと思う。

減るのは目に見えてるがまだまだ読みたい人もいる。無理な営業活動の行く末がどうなるか…地方も団が動き出してる所もあるが同じ事を繰り返さないで欲しい。

>>577
なんどかそんな話があがったけどみんなつぶされたんじゃなかったかな
大手スーパーだけならネット広告ならゴミにならずにすむよ

うちは大阪本社管轄のＹだが代表に４月から商品券禁止の話を聞いても初耳だと言われた。
東京本社管轄だけの話なの？

>>584
紙の新聞が世間でなぜ嫌われるのかというと、戦前から延々と続く伝統的な「押し売り」
慣習に尽きる。現に拡張合戦が激しい都市部ほど新聞は嫌われており、今はその
消費者の積年の恨みが部数に跳ね返ってきている状況なのでは？
遅きに失したが消費者の拒否という形でようやく正常化が行われつつあるのか？
ネットに移行するといっても紙の新聞もある程度は残るだろうから、川下では生き残
った販売店だけで（ただし住民に嫌われる強引な営業は抜きで）今後も何とか頑張ればいいのではないか？

押し紙・積み紙による部数水増しの悪習については解消への有効な道筋がよく分からんのだけどな。

金券撤廃は東京本社管轄の販売第〜だけだよ。
他地区うらやましぃな

いや、やりようによっては1〜5部の店が羨ましがられる様になるよん
その為には本社様の大英断が必要だけど

つまり、今回はいいモデルケースとして扱われるわけですね

金券廃止でも、68ルール無視の、高額商品（カタログ）を団＆担当に
要求されるんだから何にも変わんないでしょｗ
6ヶ月でシステム料込みで4000円のカタログ使えって。馬鹿にしてんのか！

急には変えられない。部数落ちたらまた始まるよ。
その繰り返し。結局社が変わらないと何も変わらない。

>591
６・８ルールを守って紙面を売って営業してください。
そうすれば必ず道は開けます。

>>592
でも拡張・部数水増しを続けていると、本社の体力もますます消耗していくん
じゃない？　負担を外にツケ回すのも限界があるのでは？
いま、ブログ等を検索すると新聞拡張に対する不満って本当に多いのよ。昔は
表立たなかった消費者の無意識の声が今はネットに無作為に蓄積されるようになってきている。

ああいう消費者の悪評が積もり積もってそれが下からの圧力にならない限りどうにもならんのかね？

>>576
じゃあ、A専だからといっても決して得をするわけでもないようだね？
それで、関西地区ならば”マ○ージメント学院”を修了しておくこともランクが1つぐらい変わってくるとも聞いたことがあるんだけど、それも本当？

>>594
そうなんですよね・・・実際、販売店への補助も激減していますし。
金券排除、でも部数は増やせとは流石に言い辛いようだが
維持しろとは強く言ってくる。僕も何年か前までは独立を目指していたけど
今はその気持ちも無くなった。ただ目前の仕事をこなすだけ。
今思う事は、社が地方を同じ方法で開拓しようとしている事に対して
腹が立つ。同じ過ちを繰り返すのか？

　今日、ウチ（Y)のセールスが「ビール現物」を積んで稼動してました。
自分の担当区外で見かけたんだけど、初老の方が重い物をつけてるのは、
ちょっとイタい感じがしました・・・。
　マジメそうな方だったので、ココロの中で「がんばれ」と呟きました。

>>593
紳士的な態度でセールスのイメージを良くするのも専業の仕事だと考えています。
拡張員が強烈なストレートで客をＫＯするなら俺らはジャブの連打でじわりじわりと客をＫＯしていかなければいけないんじゃないでしょうか。
新聞業界はイメージを良くする事が急務かと思います。

配達行ってきます。

＞597の専業さん そんな気持ち嬉しいです

ところがＹ本社は、真面目にコツコツやってる地元セールスチームを統廃合させる政策に切り替えた
要は、内容がどうであれ枚数でしか評価出来ないという考えだそうだ

営業の世界だから、数字が全てではあるけれども

チームが経営的に困難になったら、自分たちで引き際を判断しますから

社に言われる前に身を引きますよ

341 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2007/03/16(金) 04:18:50 ID:RgqwUmS/0
毎日新聞販売所の元店長を逮捕　詐欺の疑いで　大津署

　新聞の購読料約５６万円をだまし取ったとして、大津署は１５日、詐欺の疑いで、住所不定、毎日新聞大津
販売所の元店長北川裕一容疑者(37)を逮捕した。
　調べでは、北川容疑者は毎日新聞大阪本社が販売業務を委託している会社の社員だった１月３０日、集金担当
の従業員に「会社の本部員が集金に来るので金をすぐに持って来て」とうそを言い、委託先の会社から大津市内
の読者１４４人の１月分の購読料５６万円をだまし取った疑い。
　北川容疑者は事件直後に解雇された。「パチンコなど遊興費に使った」と供述しているという。先月２３日に
パチンコ店で置引をしたとして、窃盗容疑で五条署に逮捕されていた。
　毎日新聞大阪本社は「委託先の内部の話で、読者は直接被害にあっておらず、コメントする立場にない」として
いる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000061-kyt-l25

色々な愚痴があるんですね。新聞販売も大変な職業なんですね

ただの使い込みじゃん。
昔はこんなのザラにいたよ

時間がゆっくり進んでいた。この業界だけ。

もっと相応しいスレもあるんだろうけど、見つけられないからここに書く。
ちょうど出かけようとしたところに、新聞勧誘のおっさんが。
うちの玄関にタバコ捨てて足で火を消す。
「おい、そこにタバコ捨てるなよ」と俺。
「は？」と不思議そうな顔のおっさん。
「今タバコ捨てたろ？それ拾えよ」
「ああ、後でやっときます。それよりご主人、新聞どうですか？」
だって。もちろん朝日。
そんで紙面じゃシレっと日本人はモラル低下したとかお説教だろ？
死ねよ、本当に。

このままだと、こめばく現物ばくが、始まり現どくしげきするぞ

里島学さん
削除依頼は公開情報です。
体裁も整えず、削除対象ではないものを依頼連発する方が、削除妨害だと思いますよ。


mass：マスコミ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/

337:里島学　所長 :07/03/16 14:34 HOST:31.4.30.125.dy.iij4u.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170062434/556
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170062434/560

削除理由・詳細・その他：
個人名が実名にてさらされています
誹謗中傷の個人第３種、ならびに、削除以来の妨害行為とみなされます
申し訳ございませんが、削除のほど、よろしくお願いします

これから消費税も間違いなく上がるしな。
苦しくなるね。

ある本社たん当なんか、いままで現場で好きな事やりほうだいその時代に今のような正論

担当員なんか３年前と言うこと全然違う立場かわると、言うこと違う

金券廃止に期待してたけど、結局、現物のぶつけ合いに変わっただけ。
拡材の管理等に手間が掛かる分、金券のほうがマシだった。

セールスのカード料は現状維持のままですか？

当然現状維持

店は補助の無い現物景品を準備するわけだから、補助付きＢ券よりコストがかかるだろうな

セールには本社から補助が出る　店はなし

カタログ、商品はやはりヨーロッパ基準？

その場合、6ヶ月契約で3ヶ月の商品×２にすると、以前より赤字だよね。
皆さんとこでは、どうしてます？

金券廃止は公取の目くらましにすぎなかってって事。
現状は何も改善されず。

おれはビール券使うよ。

>>615
本社にこれからもずっと補助を出す余裕があるとでも？

偉大なる首領様、そして祖国の為に配達に行くぞー！

A本社はもう余裕なんてないよ。
再販外れ→個別配達崩壊→店主去る→跡継ぎいない→
仕方無しに本社直営の販売店に→Oｒ売店のみの販売→新聞消滅
将来的に今の熱いハートを持った担当員クラスが販売店の店長に任命され
立て直しを図る。なーんてね・・・

読者数激減→YとAが合併→そのうちM、S、Tなども→
変な競争が無くなる→本当に読みたい読者に読みたい新聞を戸別配達。
これが一番いいかも。

>>619
A本社はそんな危ないの？
未だに800万部などと豪語してるけど

Aは800万で実配なんぼ？
Yは1000万で…？
おかしいよな…やっぱり。配りもしない新聞送って
こられてもな。当番の時
処分するの大変なんだよな。せめて原価払うけど紙は送ってほしくないよな。じゃまなんだよな。
送って

送ってこられても意味無いよな。
紙の無駄。

Aが危ないならMの方がもっと危なそうな気がするんだけど‥

>>623
店主が正直に実配部数に2％程度の予備紙を乗せた数字に変更すればいいんだよ、
そのかわり即刻改廃ターゲットにはなるけど。ｗ
それにしても実質的に破綻状態の販売店で、たかだか紙の処理程度の仕事で、
労働者がグダグダ言ってちゃ、激烈な競争社会を生き抜いて行くことは無理だな。
余った新聞はノルマ未達成分なんだから、頑張って働いてゼロに近づけなきゃ、
ダメな販売店は店主も労働者も危機感なさすぎなんだよ。

全国紙でゆとりあるトコなんて無いんじゃない？
AもYもMも。まず専業が一番感じてる所だと思うけど。特に長くいる。
明らかに収入面や環境変わったでしょ？
まぁ長くやってると気付かないってあるかもしれないけど。
もし感じなければ所長が頑張っているのよ。
僕もＭさんは良くやってるなとは思うけど。

部数の偽りと金券どちらが、悪かよく考えろ。

>>625
その考えが業界おかしくしてるんじゃない？
僕は埼玉で激戦区と呼ばれるエリアで増やしているけど・・・
微増だけどね・・・限界あるし客がおかしくなってるよ。

そうだ、その考え方が今の問題つくつたのだ。

ここん所、集金行ってもＢ券をくれないと、金を払わないと抜かす客が増えた

>>621
>未だに800万部などと豪語してるけど
もう三月定数は800万部割ってますが。

新聞屋の客の中には、ゆすりたかりもする乞食がいます。

>>628
＞客がおかしくなってるよ。
他者を批判するのなら当然のことながらずっと6・8ルールを守っているよね、
本当に購読料金の92％相当の満足をお客さんに提供できている販売店なら、
そんなに簡単に信頼関係が崩れることは無いと思うが・・・
まさか拡材漬け状態とかで今後は金券が使えなくなりますと説明したために、
読者にそっぽ向かれたために客がおかしいとか言ってるの？
まぁ、学生の多く住む地区なら仕方ないことだろうが。

↑社の人間。こいつ担当員だぜ。押し紙するなよ。

なら、紙全部きらせろ。

あるセールスチームは今月やめて、焼肉や開店するらしい。

焼肉屋なんてすばらしいじゃないか
紙入れてくれるのかな

＞636
在日なんだから当然の宣託

クレクレ客をつくったのはおまえらだよ
いなかにくれくれ客がくるとかなわん
洗剤やビールなんててめぇで買えよってかんじ
注文の電話かかってきても、はじめの一言が洗剤ないの？
うちは新聞を売ってますって断るけどね
最近は派遣社員がたちわるいな
３ヶ月ためてドロンだから。あいつらに品格なんか無い

関係者でもない俺が書くのもなんだが。
数ヶ月前に鬱陶しい勧誘員が来てドアに片足突っ込んだ挙句いろいろと物押し付けて
（押し返してもうけとらねえ）3ヶ月契約迫ってきて結局押し切られた。
んで数日前、来月からその契約が始まるってんで確認の人が来た。
その時に保管しておいた景品を全部返した上で勧誘員への苦情言ったら
その勧誘員の所属している会社？かなんかに確認して
契約時に不備があったようだから解約されても大丈夫ですとか言われた。
…新聞販売店でもちゃんとまともな対応してくれるところってあるんだな。
全て真っ黒だと思っていてすまんかった。

米だとかビールだとか騒いでるけど、
８９３や浮浪者みたいな奴が持ってきた食べ物を
客は安心して口にできるのか？

>>641
受け取るのも、乞食読者だし。。。

>>640
関係者から言わせてもらったら
そんなセールスする拡張員も
監査しない販売店も糞だが
クーリーングオフをしらない読者も糞

ぶっちゃけ>>642-643みたいな意識しか持ってない奴が大半だから
ここまでぼろ糞に嫌われてるんだろうな…

朝日は、４月よりセールスが金券使うとくびらしい。又ルール変更は、無理だ。

所詮、セールスマンなんか人間扱いしてない

確かに、悪いのは拡張員であり、販売店だけど、
客の方にも、ゴネればこっちが言う事を聞くと思ってる人が多いよな。
>>640じゃないけど、景品を保管しておいて、読む気はないけど解約の手続きするのも面倒だ。
新聞屋が来たら文句言って景品返せばいいや。
みたいな人ね。
契約書に判子押すって、そんな軽いもんじゃないんだけどね。
ま、新聞屋なんて底辺の仕事だから仕方ないけどな。

契約意識の無い読者多杉。
たかが新聞でも契約は契約だ。
ひどいのは、入れ月の前の月に
俺「来月からお世話になりますＹです。よろしくお願いします！」
客「やっぱり今までの新聞が読み馴れてるからＹ新聞結構です。商品券も返します。」
…そういう問題じゃないだろ。
こっちはセールスに高いカード料払ってんだ！

まあここの住人から見ればこんな事は日常茶飯事なんだろうな。

どんな仕事にも貴賎はないだろ。
自分自身を落としめて何が言いたいんだ。

???

なにジャンプ漫画の主人公みたいな事言ってんの。

「tomeoshi ！！！！」

>>644
乞食読者っていったのは、紙面よりサービスのほうにしか考えない読者がいる
って意味で使った。かなしいと思わない？
本来の売り物が、二の次の扱いになるなんて
そんな人達でさえも、神様扱いしなくちゃいけないの・・
新聞読むけど、気持ちでサービスがほしいかな〜
という人達を相手にするべきで、新聞読む必要のない客層を
ターゲットにする必要はないんだよ。
と、個人的におもうとります

たいして読みもしない新聞の為に毎月3007円も払って頂いてありがとうございます。

これから、拡張員どうなるのか教えてください。

↑拡張員はおしまいですよ

よっぽど金を持ってりゃ別だが、そんな奴が拡張員にいるわけないし

ところで、今回の金券廃止はＡが言い出したらしいな

自分とこの社の懐事情が悪化したのか何なのかしらないが、我々はエラい迷惑だ！

Ｙの団より

最初に金券使ったのもAだぜ。

うんこ

>>656
最初は君の所の局長だ
君等が警視庁を怒らせたからだ

>>643　>>647-648
分かってないな。客がとりあえずは判子を押すのは、とにかく新聞屋に早く帰っ
て欲しいからなんだよ。ウザいからその場だけでも切り抜けたい。
帰ってくれないんだからその場を誤魔化して後で断るしかないだろ。

>>653
新聞よりもオマケ・無代紙という読者を育てたのが、戦前から延々と押し売りを黙認してきた発行本社なんだよ。

>>653
ところで戦前の人も大体は死に絶えたが、何度もガイシュツやが大体が無理して
押し売りする必要なんかあったのかいな？　
恐らく無理な拡張を行わなければ、都市部ではホワイトカラー層しか一般紙は買わなかったやろ。
それ以外の層はスポーツ紙・夕刊紙を買えばいい。いや、ホワイトカラー層さえ本当はスポーツ紙程度の記事で
充分なのかもしれん。地方では地元記事をウリに地方紙が勝手に頑張ると。

宅配はこの範囲内の読者で充分だったんでは？　後はたまに欲しい人がたまに外で買えばそれでええやん。
発行本社は自分たちが積み上げた慣習で自分たちで自爆しおる。

>>660
何で、その時点で警察へ電話しなかったの？

>>662
最近でこそ警察も拡張を逮捕するようになってきたが、昔は警官を呼んだり
交番に行ってもなあなあで全く相手にされなかったんだよ。

>>653
「3ヶ月ごとの止押で、洗剤5個ずつもらってる。すっごくサービスがいいんですよね、Yさんって」

ここまで販売店を舐め切った客にまで新聞を取ってもらう必要性なんかないじゃないか。
テメーが販売店経営者（もしくは代表）だったなら、こちらから配達を止める。
もちろん全戸台帳にはこんな客の箇所に「不良拡禁」と印をしておく。

客は乞食であっても、店まで乞食であってはならない。

格材つければそれだけ客が儲かるんだからいいじゃないか
なんでそんなにイヤがるかね
まだまだ出せるんだから
スーパーでバーゲン品だけ買って行く客を乞食なんて言うかね
しっかりしろよ
よそより角材多く出せるのに胸はれよ
洗剤５個ずつもらってるって言うのがなんで舐めてる事になるんだよ
Yが５個ならうちは６個ですって何故言えないんだバカ

↑これが乞食読者って言うんだよ。

Ｙの団

月産１５０枚以下の団は取り潰しって聞いたけど、詳しいヤシはいる？

ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((゜д゜;)))

>>660
解ってないのはそちらであ？
たかが数千円の数ヶ月契約だからとナメてるんじゃないか？

前レスでもカキコしたが監査しない店も強引な拡張員も糞だが
おまえのような自己厨な客も糞

ただ自分が拡張員のセールスを短時間で拒否撃退できないからだろ？
その上で自分の義務(契約の履行)と権利(クーリングオフ)を放置しておきながら、拡張員の強引なセールスと矛先を変える
最低だな

何のためのクーリングオフ制度か考えてみたら？

だなあ、変なのや危ないのもいるから、早く帰ってもらいたいから判子押すのはいいんだが
クーリングオフ期間中にぱっとやってくれればこっちもその危ないのと揉めずに解約に応じ
て終われるんだが。
たまにその拡張員がいるともう一回話してくるとかいいだすが、それはやめさせるしな普通。

>>660
３ＫＥＸスレでもいたが
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1166184406/357
こんな感じ

読者もＤＱＮ多いよな
なんでも販売店、調印のせいにする香具師
自己責任能力の欠如してる香具師は氏んでいいとおもう

僕は朝日の専業だけど朝日のセールスさんは結構辞めちゃうの？

だからぁ、これからはちゃんと
ネームプレートを付けたセールスマンが
客の心を如何に掴んでセールスをするかが
生き残る鍵な訳よ。

あのな、拡さんの案内してておまいら
一体何を学んでる？
カードを揚げる技術とかちゃんと学んでるのか？
呆けてる従業員に拡張員をとやかく言う資格は無いよ。

>>634
担当員みたいな思考能力の無い人間と一緒にするなよ・・・
押し紙は販売店がサボっていたり能力が欠けているから起きる現象でしかない。
普及率が地域で飛びぬけて高いと広告主の偵察と思える人物がたまに来るんだよ、
そういう店にまで部数偽装させれば自爆行為だから優良店に押し紙はありえない。
>>635
でも紙を切った瞬間から改廃ターゲットになることは覚悟しとかなくちゃ。
>>665
読者に対する還元をセールスの時に持ち出す必然性はゼロだな、
6・8ルールを徹底させた上でデジタルコンテンツを付けたりした方が良い。
そうすれば本社主導で口座振替契約が増えたりして囲い込み効果が出るし、
今の無料ニュースサイトを簡易版にして有料ニュースサイトと差別化も可能、
これまで都市部で消耗的拡張をやっていたために地方に攻め込めなかったが、
そういう地区からも収益を上げることが出来るようになる。
つうか、補助に依存してのサービスなんて恥を知れってことなんだが・・・

何よりの拡材は、名前と顔を売る事なんだが。
町内の新年会、忘年会、納涼祭など
地域イベントに因んだスポンサーになってるのか。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=06513119

今は念願の新聞記者です。

彼女も第２のＡさんになれるか…

私たちとなら大丈夫！

「ジャーナリスト宣言。」−朝日奨学会。

紙面を作る人と、売る人の考えがかみ合ってないんだから
議論したって無駄
大手営業部を引き合いにだすのもあれだけど
商品つくりに、営業の意向を取り入れるところもあるし
商品についてのコンセプトも、ちゃんと営業部にプレゼンする
その上で営業部は、エンドユーザーに対して作戦を練るわけだ
販売部の意向が反映されない商品＝新聞
今の悪習ただようしきたりを、刷新しないとだめだろう
つぶれていく販売店も増えるだけろうけど
販売店自身も仕事していないところもあるのだから
それは仕方のない話

>>673PCサイトを有料にしても
２のヘッドラインで十分
そんなに情報に飢えていない
ハッキリ書くと世界情勢なんかどうでもいい
TV番組はPCや雑誌からで十分だし・・
週刊誌は立ち読みでいい
今、欲しいのはPCとか携帯の情報くらい
家、買うわでもないのにあのチラシの量は異常だ
ゴミが溜まって仕方ない・・

金券使ってしょーもないカードばかりやってる奴は廃業って事だな。

Ｙの団

月産１５０枚以下の団は取り潰しって聞いたけど、詳しいヤシはいる？

自然と潰れるだろう。それが、本社の思惑なんだよ。

本社は押し紙で得た収入を何に使ってるんだ？
押し紙を正当化している大ボケがいるみたいだが？
押し紙ってやっちゃいけない事でしょ？
大事な事忘れてるんじゃ無い？

普通の店で年間１０００万〜１５００万にはなるべ？

全店集めりゃいくらになるんだ？
いい商売だよな。

だから、本社は頭良くない店主だけ起用してるんだよ。

Mはもっと悲惨だぞ

朝でも読でも他の商売成功出来る人居ないと思う。

本社の人間もっと頑張って書けよな。

日本の新聞社は資源の無駄使いである押し紙を繰り返しながら
地球の環境を憂う
その関連会社であるTV局は偏向報道を繰り返しながら
地球の環境を憂う




古紙回収のオヤジは
懐が潤う

>>687
だな、押し髪に文句言ってるようじゃな

で、押し紙はやってもイイ事なのか？ちゃんと説明しろ。

押し紙しても、その分を計算書に載せなきゃまだ許容できるんだけどな。
それはやらないくせに、押し紙の分補助を出しますとか言うし…馬鹿だろ。

>>692
>押し紙の分補助を出しますとか言うし
それじゃ押し紙じゃねーんじゃねーの？

押し紙は押し紙だ。
トータルで大金は社の懐に。

なら、商売かえてみな必ず失敗するよ。

新聞屋以外経営してみたら必ず失敗するよ。、

押し紙は店側が丸々負担するですよ

護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50
護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50

本当に金券廃止するなら、金券の予約読者も捨てろ。

>>693
押し紙はするけど、代わりに別の名目で補助を出しますよって事。
押し紙の値段＞補助だけどね。

で、それはやってもいい事なのか？

本社命令による押し紙が問題というが、実質的には販売店の積み紙が大半だろ、
余剰部数の仕入れ代金と、その分の折り込み料や本社からの補助や手柄を考え、
自らの意思で積み紙をやっていた人間が、折り込み部数の不正がばれてしまい、
金銭的に黒字にならなくなったから、押し紙の被害者と主張しはじめているだけ。

数値目標についても、世帯数の伸びと比較した場合に無茶とはいえないレベルで、
実配の普及率で維持以上の結果を出した人間からすれば本社の横暴とは思えない。
しかも厄介なのは真面目に働かない人間に限って文句が多いんだよな、
まぁそういう人格だから平気でインチキ・詐欺に手を染めるわけだが・・・

>>668-670
読者のせいにすんな。要するにルールなき拡張を野放しにしている発行本社がいちばん悪い。
オマケ・無代紙目当ての乞食読者を育てたのも発行本社。

>>678
デジタルコンテンツでカネが取れると思っているのがブンヤの世間知らずをよく現している。同
内容程度のニュースなら無料の地上波で見れるのに誰が有料配信なんか買うと思う？
ニュースなんか大半の人間はポータルに出ている程度の内容でいいんだよ。

ネットでは自社サイトの広告収入とポータルへの販売収入ぐらいしか稼げない→必然的に将来的には記者なんか大
した仕事ではなくなっていく。今のＴＶの制作会社のディレクター・カメラマンや週刊誌の契約記者程度の仕事になるだろう。
後はいつまで「新聞」というステイタスで学生を集めることが出来るかどうかだ。

>>702
かつては積極的に積み紙を行っていた人間が、赤字に転落して一転して押し紙
を主張するようになった、、、というのはまあその通りかも。

ただこれも拡張と同じく発行本社の黙認が諸悪の根源だよ。

いや、それで押し紙はしてもいい事なのかと聞いてるんだが・・・
今に始まらず大問題ではないか。いい事なのか？悪い事なのか？

全部車間でいいんじゃね

ゆとり教育の弊害が叫ばれ
自ら本に手を伸ばす子供を育てよと言われる昨日今日明日
まず身近な新聞を開けと言われだすのは必定

あなたが先月、もしくは今月に初めて出会った「横山裕史」という35,6才の
男、いますか？
身長は160の小柄で昔柔道をやっていた。工場で働いてるかもしれない。
そいつは、89年（平成元年）に東京足立区で起きた、女子高生コンクリート詰め
殺人事件の主犯で、先月出所しました。
元の名字は「宮野」。

>>702
過去積み現在押し紙は確か
今は切らせてくれといって切らせないのが現状

コンクールで目標部数達成の為に補助つけるから紙増やせ
補助きれても紙切るな
紙切るなら他の補助も切るからな
あるいは店止めますか
ってとこだよ
どことはいわんけど

>>702
『念書』書かされましたがなにか

>>710
kwsk

拡張員のてんぷらカードには激怒するくせに、
自分たちは平気で架空読者を作り上げるってアホか。

入居シーズンうぜぇ〜

なんで配達終わって朝１０時から起きてまわんなきゃいけねぇ〜んだチクショー！！


全住民転居しちまえばいいんだ！

・・・・・・あっ！！そしたら俺要らなくなるな（TдT）

あげ

テンプラマスター には良く効く薬を打ってあげやう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
　　　　　　　　　　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l
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　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-､ `､l　　　　　　　　　　　
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､　　　　　　　　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´　　
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´　　　　　　　　
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: :Ｕ : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : Ｕ : : : :',
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : Ｕ : : : :: : : : :}

やめたいと先輩に言ったら、思想が無いとなじられた

きついね･･････。

>>712
お疲れ様です。カード上がりますか？

>>709 >>711
押し売りも部数水増しも諸悪の根源は全て発行本社。昔は中身で売れていたなんて大嘘。

押し紙は犯罪か？

Ｙ系拡張員ですが

とにかくカードがあがりません

Ｂ券が使えなくなるので、なるべく拡材に頼らない営業を心がけてるのですが、それ以前に拡材の話にまでなりません

門前払い、居留守、ただ読み客…

もう終わってます

>>707
→その為にせっせと行っているのがＮＩＥ。ただこれも子供を持つ世帯にしか通
じないだろうし、子供がいてもＤＱＮ家庭はやっぱり取らないだろう。

>>720
今は防犯意識が高まっているので、昔ながらの戸別セールスなんか相手にされるわけがない。
相手にするのは無代紙・オマケ目当ての輩と断れないお人好し世帯だけ。

えろい人にはそれがわからんのですよ。

引き続きＹ系拡張員だが

しかも押し売りヤクザみたいな団を社は優遇して使う

まっとうな営業を心がけてるちっぽけな団はカス扱い

まあもともとカスの集まりだから、気にもしてない、が

新聞社自体がまともな会社ではない事が、最近遅ればせながら分かってきた

営業ってのは泥臭いもんだし、数字が全てなのは分かっている

しかし、ともすれば違法スレスレの営業活動を奨励する企業とは？

新聞売ってる立場で言う事ではないが、紙面のごたいそうな物言いに呆れるばかり

そうだ
労働組合を結成しよう

Y系拡張員さんお疲れさまです。どこも状況は同じようなものですね。どれほどひいき目に見てもこの業界には未来は無いとつくづく感じます。

>>712
やらなくてもいいんだよ、そんな仕事。
そんな空家回りみたいな仕事をするぐらいなら、デートでもしているほうが楽しいじゃないかw

ま、本社命令によるもので3月初めから4月の最終の休日までが空家回りの、事実上の義務となってるんだろうけど、本社担当の本音の部分を現場の上司･店主･店長･主任などを通して命令が下されているはずだ。
その本音とは････

「本社命令では4月29日までとなっているが、当店の空家回りの義務としては5月の連休明けまでとする！」

>>722
同感ですね。もう１０年以上専業としてやっていますがドアが開かなくなった。
悲しい事に同業の不祥事も非常に多い。募集出しても人選するまでの人が集まらない。
苦しいですね。
訪問営業は無駄な精神的ダメージと体力を消耗するだけ。
地域差あるがそれに見合った成果はもう出ない。

拡張しなくても売れる新聞をつくって欲しいものだ

空き家回りなんかやってる専業は無能に決まってる
やれと言う所長も無能
義務化されてるって本当かい聞いた事ないな
昔何百円か値上げするとき本社からの客への営業トーク本に
煙草一箱分だからお願いしますなんて非常識な事書いてあったけど
空き家回りなんてそれと同じ現場知らない本社と
普段外回りしてない所長には、絶好の営業機会に見えるんだろうな、バカじゃないの

来月入れをあと９枚上げろと言われてる。
無理だ〜。
26日からは集金もあるのに…

拡張員はいままででたらめやりすぎ、これからはまともにやるんだよ

>>731
「でたらめ」なのはむしろ団の方だろうが、>>730氏のように追い詰められると・・・。

そもそも新聞営業が「まとも」だった時代などない（地方はともかく少なくとも都市部では）　
一般世帯からは戸別拡張そのものが嫌われており、もはやドアが開かない。
拡張慣れした読者からは過剰なサービスを要求される。
ここまで状況を放置した発行本社のツケを下が払うのもバカバカしい話ではある。

>>728
ブンヤに「売れる新聞」なんか作れるわけないだろ。今はスポーツ紙・夕刊紙でさえ売れてないのに。
地方紙はまた事情が少し違うけど、硬めの一般全国紙なんか、拡張控え目なら日経の３００万部程度が本当の実
力だろ。日経は紙面に広告が多くグループで多角経営しているからこの程度でもいいんだろうけどな。
専売店が少ないのも逆にいいんだろうね。
他人に押し売りさせて部数を伸ばしてきたのに「新聞は中身で売れている」と誤解してき
たブンヤに何ができる？　売り上げというだけならまだ即売中心のスポーツ紙の方が率直な商売をしてきた（紙面の中身はともかく）　
まだ紙面と連動した有料のデジタルコンテンツが売れるとか寝ぼけたことを考えている始末。>>673

マスコミ志望の学生を騙すためにジャーナリズム宣言するのもいいが、有料の全国紙なんかもう「受験
に出る朝日新聞」（藁）とかＮＩＥとか子供をダシにする商売ぐらいしかウリがない現実、
折込がなくなれば主婦にすら見捨てられる現実を早く認めてラクになれよ。

>>728
売れない新聞を、わざわざ拡張してまで購読させることないんじゃない？
売れなくて困るのは、どうせ本社ぐらいのもんだから。
>>729
本社が馬鹿であることは公然の秘密。
>>730
そんなノルマ、達成しなくてもよろしい。
もしもノルマを達成しようもんなら来月からは2倍のノルマを課されるだけだぞ。

どうせ本社に責任能力そのものがないのだから、本社の「命令」みたいなものは無視していても差し支えはない。
責任意識のある上司の下でのみ、ロイヤリティーを発揮すればいい。

あ〜ストライキしたい…
新聞販売業界で労働組合出来ねーかな

労働者の権利を守れって言ってる割に、下には酷なことさせてなんだかな〜

いろんな愚痴もわかるが、入居だけはちゃんと押さえればカードあがるぞ。他紙固定だって入居ならあがる確率は普段の白叩きに比べれば格段に高い。
業界が右肩下がりなのはだれもが認める事実だが、その中でやるべきことはやって生き残ろうぜ。
バク打つとか、置くとかじゃなくて、さ。

>>734
当月上げると店は助かるからねえ。
俺は新聞好きな馬鹿だから店潰したくないのよ。
けど経営真っ赤だから「当月上げろ」という代表の気持ちも凄くわかる。
うちは代表の意向で押し売りする拡張員は使わないけどライバル店(と言っても部数はかなり向こうが多いが)はガンガン押し売ってる。
真面目にコツコツやってる店は潰れていく運命なのか…

最瞬間制約みたいにCMで営業しない宣言しろ。
新聞契約廃止。意味無いね。都心部でね。
そんな中で日経は良く上が考えてる方だね。あれでいいんだよ。

ブンヤの営業は無理があるよな。今まで金券バラマキすぎた。
それでも営業の人間がやってこれたのは高額なカード料のおかげだ。
今日の一枚が欲しいが為に良い読者が汚染されて行く。変な仕組みだね

なんで努力しようとおもわないの、自分で選んだ仕事だろ。

僕は専業なんですけど・・・団は嫌い

>>740
ここで問題にしてるのは、現場の人間だけが尻拭いしてる状況の中
その上の人間が、昔のままの流れでやってることに対して
憤慨してるんじゃないのかな？
下の人間だけが、変わろうと努力しても
本質が変わらないと、どうしようもないかも
こんな考え間違ってるのかな〜

当月上がんない…
明日は祝日だ。
午前中から客に会えるチャンスですなあ。

明日は朝刊終わって九時から
空き家周りだ。団の人間に客は渡さない。

空き家周り=空き巣

カード揚がらないなら翼の小宮さん呼べばいいじゃん！

4月1日に朝日と読売の紙上で、今後一切金券を使いませんと宣言をしても、
関東･関西の読者はエイプリルフールと思うんだろうな〜。ｗ

　団の予約を縛ってきた。控えを渡すとき、お客から「ご苦労様〜」と言われた。
我々は「お客」があってのショーバイなんだと痛感してます。
　明日は休みだけど、エバをやらずにカード縛りに行こうかな〜。

団カードも少なくなるし専業も楽になるじゃろ。
店も金掛からんしな。

昨日でオコシのノルマは達成したので、本日はゆっくり休めます
今日出勤の皆様、頑張ってください

タスクが昨日うちの店にはいってたけど
学生は元気でいいな。エネルギッシュで、おじさん興奮したよ

拡張員の存在意義って専業がどうやってもカードにできない手強い客から契約を取ってくる事にあると思うんだよ。
案内に頼って交替読者のカードばかり上げてくる専業より力が無い拡張員なんてはっきり言って要らない。
専業より力が無い拡張員とかってプロのセールスマンとしてのプライドとか無いのかな？

拡張員のバク・金券発覚による団長へのペナルティ金の行方は？
まさか結局はその団長の所へ戻っていくわけじゃあるまいな？

>>737
ふーん、なかなかできた「代表」さんなんだね。
堅実な王道経営をやっているお店をこそ発展させるようなやり方をしていかなきゃ、本当にバチをかぶるだろうね、
「発行部数1000万部」を自称する新聞社さん。

↑団長へのペナルティ金じゃ済みませんよ

本人は登録抹消、団も違反３回くらいで社との取引停止

決起集会などで社の局長級が
団長達と飲んでるんだから
呆れて物が言えない。

月2000円で土日だけ日経入れてくれって注文は迷惑でしょうか？

　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.
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　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　　　 │　内緒やけども
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　　 ＜ 金券と交換で新聞とらへんか？
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　 l　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　 ＼
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　　　　　　 ＼
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'

>>756
入れ忘れても電話しないでね
あと代金は引き落とし

>>745
そうなの？！
新聞屋は犯罪者の集まりだね

>>750 タスク？メイトじゃなくて？

タスクは基本親父だよな

神奈川県はどうですか

以前Mをセット２千円でとっていましたが
今も取れますか
一々ネットのTV欄を開くのが面倒なので
また以前と違ってTV欄が大きく見やすくなったので
ネット代と一緒ですがまぁいいかなと思い

公地価格と教職員移動の中入れ一緒にするのはやめてくれ...

>>764
東京新聞！？

てめーよー

>>766
てめ〜な？
時間も守れねぇ奴はな？
何やってもダメなんだよ!!

あ!!
すいません、ここ俺の庭にしますから

春ですねぇ

age

4月から張員は拡材持込なの？

店でカタログ用意するけどね。
そんなんじゃ揚がらないから金券と現金
持ってくるんじゃない？

今まで出していたＢ券の権利はどうなるの？　現金で払わなきゃなんないの？

カタログ＋洗剤２個。カタログは２，３，４千円。それ以外は無しだよ。
朝日だけど店によって違うかも。

Ｙ系は

ビール現物 ワンツースリー！プラス お米、洗剤、油

今日は雨の中拡張か…

総括しる！

団を排除しても積み紙してたら業界良くなりませんよ

専業が組合つくらないと業界はよくならない

よくしようとは考えてないし所長、専業の変わりはいくらでもいる

誰がやるのですか？

あさひトップすはどうなんですか？今後。
今チョーインやってますが転職考え中。

こりゃ〜配達終わる頃に雨止むパターンだな。
ムカつく。

石川県と富山県の新聞屋さん大丈夫か〜？

愛は死にますか？

必ず最後に愛は勝つ

のですよ

>>784
そういえば富山県の読売新聞だけは、他の地域に比べて情報が早いと聞いたことがあるんだけど、その真偽やいかに？

（正力さんのお膝元だという理由から富山は特別なんだと伺ったことがある）

>>782
やめておいた方がいいよ。店員が仕事してない店が
あるからとりあえずはいいけど。
今後そんな店は改廃、やり手所長に吸収され
あそこは必要とされなくなるから。

人材いないだろ、いくらチェーン化進んでも。

>>788
ト○プスはカード料馬鹿高いし今後税が上がったり再販外れたりしたら
まず用無しだな。カード料専業並みにしないとやっていけないだろ。
新勧、起しやるなら別だが先先先・・・起しなんてカードいらねえよな。
データ絞れば文句言うしホントお荷物。

>>789
やってる店から見ればト○プスにはもっと人材いないのも事実。

>>790
専業並みのカード料でカードやるのは借金専業だけだろ昔から

入店の時気持ち悪い位腰低くしてデータ出して下さ〜い、お願いします〜。
よくやってるよな、まあがんばれや。

【神奈川】最悪な新聞販売店【語り合い】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1167811037/

ト〇プスやら情〇やら

我々拡張員からしたら恵まれた奴らだぜ

だいたい、先先先の縛りなんて
それカードじゃねーよな

↑金券10も20も使えば 誰だって起こしなんか揚がるんだよ！お店の区域や客をさんざん荒らして店食い物にしてきたオメエラなんざ偉そうに語る資格はねえ

　　　　　　 　（　`Д） 　　　　　　
　　　　　□（ ヽ┐U 　　　　 トップスを悪く言う奴を轢いてくる！
　　　　　 ◎−>┘◎

>>796
さんざん荒らすように仕向けたのは社だよな。
そんで今回の措置だろ？

↑
自分の営業力の無さを、金券の枚数のせいにしている無能

能無しには、どんな角材を持たせても 揚がらない〜

Ｂ券２０枚持って来たからとってくださいよ〜 って白叩きでやってみたらどうよ？果たして何枚揚がるか

今時、モロ起こしなんか拡張員にとっては 月初めのちょっとした枚数稼ぎにすぎんな

所詮社の子会社の営業チームなんて
そんなもんよ。かっこだけだから。
揚がって来たカード見て担当員も苦笑いで
スミマセンって言ってたぜ。
真っ先に業務縮小するべきだな。

>>800
奴らにゃプライド無いよ。まさに害虫。店では彼らのカードは当然店員扱い。
縛っても安いカード料。何しに来るのか分からない。

>>796
そうでもしないと店は客に還元しないからね

>>800
バーカ、担当にカードの評価なんかできるかよ

A新聞です。
集金時に顧客に招待券差し上げていますが裏金問題の球団の観戦チケット誰も欲しがりません。
それより、協賛している上野のチケットかサッカーのチケットを多く下さい。

金券バラまいて枚数稼いでた大手の団は、どんな対策講じてるのかな？

>>804

売れないチケットを廻してくるのが本社です
諦めましょう

>>803
できるさ。たまたまだけどな。
入店次の日見つけただけよ。熱心な担当さんでな。
おかげで日程少なくなって良かったよ。

読売新聞と朝日新聞の販売員の衝突事故を毎日新聞販売員が見つけて通報
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174901872/

読売新聞と朝日新聞の販売員の衝突事故を毎日新聞販売員が見つけて通報と産経新聞が報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174934085/

社に今勤めている店の所長の専業への待遇の悪さを訴えたいんだけど、直接販売○部とかの担当へ言うしかないのかな?
給与未払いと賞金未払いなんだけど…

飲酒運転で読売新聞配達員を現行犯逮捕　新潟・新発田
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1174964365/

もう、いいかげん宅配制度やめなよ。

【口臭バイス 】新聞配達 161束目【オェッッ】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/part/1174686702/433-434

(訂正）金券10も20も使って 「つばつけといたいつもの客」んとこ行ってばらまきゃ 誰でもあがるんだよ！

辞めてたら給料も退職金もくれない糞所長
労働基準監督署に通報します

そだね。労働基準監督所に所長と朝日新聞社を訴えるとしよう。

翼さんに頼むしかないな

AとS新聞を配達してますが、自分が配達している新聞の記事が信用出来ません。

記事の信用とか言ってるが好みの問題だろう。
ちなみにA紙の何時のどこの記事のどの部分だ？
S紙の何時のどこの記事のどの部分だ？

これはガチ
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

ずいぶん昔だな。最近のは無いのか？

もったいない運動：毎日新聞東京本社で活動報告会 毎日新聞　2007年3月27日　20時51分　（最終更新時間　3月27日　23時53分）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070328k0000m020068000c.html

散々、積み増した部数を捨てているくせにこれはないだろう。

>>822
昨夜、テレビ東京で放送していた「ガイアの夜明け」を見ていたが、
コンビニが毎日新聞のもったいない運動の記事に触発される形で、
弁当とかの有効利用に取り組んだとかいうのをやってた。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070327.html
よその会社は改革に乗り出すのに、毎日は相変わらず自分に甘いよね、
広告主をだまして、店主をだまして、綱渡り状態で生き残ってきたけど、
改革に乗り出すとやぶへびになるから、自分から動けないんだろうな。

ん？Ｍは終わりだぜＡの販売店に取り扱い依頼してるってＡの四部の坂○部長が言ってたから間違いない

それは無いよ。前に読の２部に預けて、えらい目にあってるから。

やったー！
引っ越ししてきた家に一番乗り出来た！
これは何気に嬉しい。
僥倖。
１年縛ってきました。

自衛隊のみなさん転勤ご苦労さまです。
そして新聞とってくれてありがとう☆

ちょｗｗｗｗｗ 今週の合点に帳員募集載ってたんだが、月収１００マンオーバー→年収３０００マンってｗｗ

やりすぎもいいとこじゃね？

イカレテルな。張員は衰退するんだよ。

販売店の従業員がふつーに勧誘にいって、購読申し込みしてくれたら
すなおにプーサンのバスタオルでもおいてくればそれでよし

「特命転勤　毎日新聞を救え」を読むと、販売店
をいじめていた様子がよく分かるな。

行ってきま〜す
仕事の振りしてパチンコ屋

さあ行くか
いつものガメ客からかいに

行ってきま〜す
金券ショップに換金に

揚がらねえ
しょうがねえから金置くか

よみ〇りでーす
契約済んだら、あ〇ひでーす

昼間パチンコ
夜飲み屋、夕方ちょこっと檀家周り

送ります
後で郵送 ギフト券
シカト決め込み
苦情の嵐は店員さんへ。

※１部の悪い例です
皆ではありましぇ〜んw

あと２日でギフト券が使えなくなるよ〜どうしようか？とぶか？

まだ転職してないの？

>>832
最近死んだ植木等のスーダラ節の様な
人生だな。ｗ
ま、お前ら身体に落書きした拡さん達も
何時の日か、映画「三丁目の夕日」の如く
昭和３０年代調のセピア色で、あの頃の日本の風物詩に
なって行くんだろうな。（プッ

ビー券なくて生き残るチームあるの

ジンギスカンなら生き残れる

拡張員でい続けて、活路を見出す希望が有るか？
そもそも目的じゃ無くて手段じゃ無いのか？
借金返済でやってる奴もいるだろうけど
あんた等が持ってる「揚げる」セールス力は
貴重なノウハウ何だよね。
つまり、従業員、専拡に帰依して貰う事が
理想だと言う事を言いたい。

金券廃止で
張員やってけなくなるヤツ増える＝犯罪増でおＫ？

テムジンなら殴られる

東京新聞の販売店に就職しようと思います。待遇とかどうなんですかね？

新聞屋の従業員は年収５００万なんてザラにいるって本当ですか？

産経と毎日は廃刊まっしぐら！

俺なんて26歳で年収740万なんだぜ

ま、そこから拡材代で約250万引かれて、さらにﾊﾞｸで50万くらい消えてるけど

>>842
どこで、そんなこと聞いてきたんだｗ
販売店によるからなぁ
家族経営とか複数店舗を統括してたりする販売店とか
本社から店長が出向するような販売店やら色々あるんで
経営のやり方が違えば、給料の基準も違うわけで。
ちなまに自分は勤続七年目ですが
給料なんてあがらず、ずっと年収310万のままですよ？

ここで言ってる年収って手取り年収ですか？

http://pona.m-bird.org/c-bbs/test/read.cgi?/zoo/1174994024/161

レオパレス踏み倒し
Ａ紙契約不履行の元３Ｋ店員いわく
新聞配達員は人間のゴミらしい

楽だからチョーインやってんだよ？。旨味がなくなりゃやる意味ねえじゃん。配達？集金？んなの勘弁してよ、出来るんだったらやってるよ。ちょこっと働いて、あと遊んで暮らしたいだけなのよ俺は。
女子供脅す 金券ぶち込む 引っ掛けで入ってうまく絞めてくる 後届け約束する 現金置く 天ぷら入れる
昔はよかったな
昼は源さん打って 夜短期間勝負よ。スナックで暴れてさ、すってんてんになって これまた翌日気合いが入るってもんだ

早く消えなさい

拡張団(員)は云うまでもなく所長も2010年までに現在の1/3にする計画は実行しいまます。(ただし公には発表していません)
そうしなければ我々が生き残れません。

>>842
家族経営の店は基本的に薄給。激務かどうかは店次第。
世間一般がイメージする新聞屋だと思えばいい。
こんな店なら年収500いけば御の字だろう。

広範囲をカバーしているような大規模販社だと
普通の中小企業より待遇いいところが多い。
新聞社本体の関連会社が出資してるところだと給与も
その関連会社に準じている上に、福利厚生も利用できる。
大きいところは自分で広告営業やって拡張員も専属のを雇ってるから
利幅が大きい分従業員の給料もいい。
年収はだいたい400〜800位。広告営業だと1000超とってる奴もいる。

そんなわけで新聞屋に流れるつもりなら
個人経営の小さい店よりも支店いくつも抱えてるような大きな所へいけってことだ。
そういう店はヤンキー崩れのDQNやギャンブル狂いをまず雇わないから環境もいい。
折込配達、案内、集金と日常業務を数年こなしてれば500位は貰えるようになる。

で、個人経営かそうでないかは、どうやって見分けるの？

>>853
電話帳とかに〇〇新聞舗って書いてる所は間違いなく個人経営だろうね。
明日明後日は入居ラッシュが予想されます。
皆さん頑張りましょう。

東京新聞が一番良いよ 気楽に働ける

>>854

横浜の武●新聞舗とかあるし、一概には言えない。

ケッ

入居ラッシュ？無読のオンパレードじゃねーか

しかも本日を持って金券も廃止だしよ

お先真っ暗だぜ…

Mは使っていいんだろ？Mに転職すれば？

お花畑が 「取〜れ取〜れﾍﾗﾍﾗ」 渡世人も 「取〜れ取〜れｺﾞﾙｧ!」 ぼくを動か〜す恐怖心♪

>>842
拡張が上手で、カード料操作のカラクリに長けていたならば、それぐらいにはなるだろう。
「新聞は拡張」という暗黙の了解があるぐらいだから。

また、当方の知っているA新聞の販売会社なんて、「営業ができない人は社員として必要ない」と公言しているぐらい。
ここの常務さん、ベドゥイン族のことわざを引用して曰く、

強い者が遊牧し、弱い者が耕す　（ここでは「有能な者が営業をし、無能な者は基本業務を行なう」ぐらいの意味）
････さすがに薩摩隼人の考えは違いますねえ、ﾁｮﾝｻｰさんw

千葉県の加藤新聞店の情報を教えて下さい。

>>860
つーか、無能な者は今すぐ辞めろって言われるんだが。

>>860
バーカ
有能な者が残らないのがこの業界なんだよ
何故か、低脳まるだしの引用しないで
自分の言葉で１００文字以内にまとめよ。

>>857
> しかも本日を持って金券も廃止だしよ
読売のデパートめぐりも酷いけどな。

上代と実費の差が激しすぎるｗ
日経をMJとかまで契約してる客には使えないｗｗｗ

良いセールスは残るんだから、心配ないよ。

悪い者ばかり対象に話すことない

今日はYさん動いてないな。
いつもこの時期は午前からすごいのにな。

一日訪問か。
学打ちか。

選挙期間中に拡材を持ってうろうろしていると
警察に職質されるんだよね。
でもそれがきっかけで取ってくれた
やさしい警官もいるんだけどね。
もう随分懐かしい話だよ。

新しい紙面の評判はどうですか？

>>861
なぜ下等新聞舗の事を聞くの？

米重て〜 ビール重て〜

気分も重て〜

米とかビ−ル使わせてもらえていいね

早速モニターから連絡来たぞ。

871
意味、わかんねー

糞、配達終わったと思ったら雨があがりやがった。

集金の金を使い込みした社員は
みんなの店だとクビ？返済するまで雇い続ける？
うちの店で５０万使い込んだ社員が発覚した・・・どうするんだろ・・・

ぉい、新聞屋ビール券持って来い。

>>877
５０万ならこれまでの給料少なかった分でチャラだろ

>877
保証人から金接収して集金やらさず給料さげて雇い続ける、かな。
保証人ない人に集金やらせてる店ってどんなんだ、とか思うが。

集金締め日に残証
確認するだろ〜が。信じらんねー。

店が阿呆なだけやん

新聞屋は金使いこんだのが勝ち組やろがぁ。

お前だけ時間が止まってるよ。